★★最新Duron VS 最新Celeron★★

どっちがいいのかなぁ？？どっちが速いの？？

勝つのは私だ！

マルチポスト単発質問スレ厨房はっけそ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/999089093/822

うわぁ〜ん！！

>>3
可哀相に。泣いちゃったじゃないか。

自業自得

セレロンを、お買いなさい。
安心のIntel Processor　間違いはありません。

　　∧ ∧　 　 　┌─────────
　　( ´ー｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　< 　　　 └───/|────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　 ＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪ 　　　((　　((

旧型Duron vs 新型P3でDuronの方が性能よかったんだから
どう考えても新型Duronの勝ちだろ

>>9
ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ

>>10
ﾝﾅﾜｹﾈｰﾀﾞﾛ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011001/hotrev129.htm
CerelonはFSB100になってもﾄﾞｷｭｿだな（ﾜﾗ

>>11
河童セレじゃなくて鱈セレとではどうなの？

tualatinになってもDuronが上。

将来性の面でもヅロンが植え

>>1
こんな下らないスレを立てる方はCeleronを買ってください。
強く推奨しますし、一AMDユーザーとしてのお願いです。
#手前の不手際が原因なのに訳わからんことで
#勝手にキれられて反AMDにユーザーになられるよりﾏｼ(藁

>>17
市ね

ナビダイヤルってのはそこの会社が設定したアクセスポイントまでの電話料金が
掛かるという物です。福岡市で３分８．５円だったと思う。

tualatinコアになったセレロンなんか、セレロンちゃう。
セレや！

>>18
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(痣藁

>>20
ここであずまんがネタを出すのカー!?
ﾜﾛﾀﾖ｡

>>12
Duron1G＞鱈セレ1.2Gですが？
http://www.tomshardware.com/cpu/01q4/011003/duel-07.html

鱈セレって、従来のセレみたいにL2-Latency落としてるのかなぁ。
確かP3が0で、セレが2くらいじゃなかったっけ。

0と言うのも良くわからんが(汗

むしろ鱈セレロンでタレ。

タレはメーカー用的だね。
今更370ボード買わないし

しかしココにくる奴はどっちが
速くても関係ないのでは？
Duron買うなら雷鳥で充分安いし、
鱈でママン買い換えるならインテル好きでも
845の方がお得だしナ〜

コア欠けも焼けもしない鱈の方がイイ。

>>23
鱈セレのレイテンシは1。

スレ違いだけど、Duron1.1Gを買うよりもAthlon1Gを買う方が得だと思う。
Athlon1GのコアがA1000AMT3B→Cになってから1.5GHz以上の動作報告が
多いと思うけど…。

鱈セレはOCせずに1.2GHzのままVcoreを
1.2ｖ台に下げてマターリ使うのがいいかも。

>>29
良いなソレ。

さりげにディープな感じが

Duron1.1GのVcoreって1.75ｖだっけ?

>>31
Yes Sir!

Celeron1GHzかっちゃった・・・

Celeron633MHzとCeleron1.1GHzのベンチを載せたサイトないかな

>>26
ほとんどの人はコア欠けも焼けもしない。
壊すのはぶきっちょな奴だけ、

鱈セレで電圧サゲてファンﾚｽ出来たらものすごくよさげだ・・
1.2Gでも普段の用途とか最近のゲームとかなら十分だろうし
MBごと買いたくなってきた

>>36
ファンﾚｽで動くとは言ってないんだけど(^^;

>>34
６６６→１０００やってみました。
HDBenchの値は激しく変わりましたが、体感ちっとも変わってねーっす
むしろ、リテールファンがうぜぇ。
かといって、元のジャンクファンじゃすぐハングアップする。

>>38
変わらないのか（´Д｀；；；）
pen3だったら体感も変わるのかな。でも金無いし。
ありがとね。

Celeron1.2G sugokuii

セレとヅ論比べることに無理がないか？

セレロン１ＧＨｚも快適だぜぃ！！

500→1Gに変えたら結構体感できた。
SSEが利いてるのか。

http://www.vibe-station.com/uploader/img-box/img0.jpg
ヅロソマンセー

Duron>>>>>>celeron

>>38さんと>>44さんを参考にすると、
500→666はイイ！ってことか･･･

300A→1000としたらどれぐらい体感できるのだろうか・・・

ウチのマシンは、メインがCeleron１G、サブがDuron１Gですが、何か？
今のところ、どちらも快適に動いてるので不満はないが、UDのCPU評価が、
セレ1G＝102、デュロ1G=67となるところにインテルの陰謀が感じられるな･･････

>>49
UDのCPU評価って占有率と聞いたが？

>>48
相当体感できる。

age

Ｃｅｌｅｒｏｎさん好き

ペレロン・・・　　　　　　　

づろんてズロースみたいですね・・・。

セレロンの圧勝だろうな。

泣きながら Athlon vs Pen4 のスレから逃げてきたintel信者がこんなに！
いいよ、今は泣くが良い。そしてintelに嘆願しろ、
「Pen4死なしてP6系で10GHzを目指してください」とな。

本来DuronはP3と比べられるものなのよ。

なんが悲しくて一つ格下のセレローンと比べられなきゃならんのよ。

本来ドリキャスはプレステ２と比べられるものなのよ。
なンが悲しくて一つ格下のプレステと比べられなきゃならんのよ。

答：ドリキャスがヘッポコだから

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/15/amd.html
デュロン1.2GHz

米テキサス州オースティンのFab25で0.18μプロセスで製造される。
AMDによると，Duron/1.2GHzを搭載したシステムは，
Celeron/1.2GHzとSDRAMのシステムに比べ3Dゲーム性能ベンチマークで大幅に上回る。
またPentium 4/1.4GHzとSDRAMのシステムと比べても，
作業効率改善アプリケーションやデジタルメディアアプリケーションの動作で
最大13％上回るという。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011115/amd.htm

>>59

残念ながらその比喩はあてはまらない。
明らかにセレの方が下だから。

age

CPU自体の性能は同じぐらいじゃないの？
FSBやメモリの違いでDuronの方が有利だと思うが

全然違う、例えるならば
東大と大阪経済法科大学（北朝鮮系）くらいDuronのほうがレベルが高い。

↑
大阪経済法科大学って初耳だぞ
どちらかと言えばそりゃ、Ｃ３だろ。
celeronは腐ってもintelだから龍谷大学（仏教系）ぐらいの
ネームバリューはある。

経済放火大学って自分の名前を漢字で書ければ
入学できる伝説の大学ですね。

上層部が北朝鮮系というのは本当。

>>66
> celeronは腐ってもintelだから龍谷大学（仏教系）ぐらいの

ものすごく的確な表現だなー。感動した。俺の感じるCeleronのイメージにぴったり。

Ａｔｈｌｏｎ＝ＭＩＴ
Ｄｕｒｏｎ＝東大
Ｐ３　　＝放送大学
セレ　　＝龍谷大学
Ｐ４　　＝幼稚園

以上、満場一致で決まりました。

まぁ、確かに本当に勉強がしたい奴が
放送大学に申し込むきがするし。
放送大学を出たって就職に有利になる訳ないしな。
メリットが無いのに放送大学に入学するのは本当に
勉強をしたい奴だって感じるな。

AMDは、CPUファンが止まったときに火事になりそうなのが嫌。

>>71
そんなのBIOSで温度管理すれば大丈夫よん

>>70
放送大学のメリット
ソフトがアカデミック価格で買える。

学割も効くな、放送大学。
使い方によっては大変お得。

Ｐｅｎ３が馬鹿にされてるのか誉められてるのかわからん・・・

セレ・・・東京大学
ぺん３・・京都大学
ぺん４・・早稲田大学
でゅろ・・鳥取環境大学
あす・・・青森大学
Ｃ３・・・近畿福祉大学（糞）

>>72
Tom's Hardware Guide見てないのかよ。

ﾏﾀｰｿﾚｰﾃﾞｽｰｶ?

>>77

あれは意図的にシンクをハズして燃やしてるだろが。
普通はBIOSで設定してれば大丈夫。

Duronいいんだけどさ、マザーが…(泣)

永遠のライバル、、、Ｄｕｒｏｎ　ＶＳ　セレロン
　　　　　　　　　　ぺん４　ＶＳ　あすろん

（ﾟДﾟ） ﾊｧ?

>>81
Athlon ＶＳ Celeron

が正解でし。

Z80 VS Celeron

が正解でし

Pen4 VS Pen3

な気も。

このスレは負け犬PEN4基地が鱈ユーザーを巻き込むために立てたスレと思って宜しいですか？

それでよろしいです

セレロン３６６M・・・大阪学院大学
セレロン１G・・・・・神戸大学
セレロン１，２G・・・東京大学
ペン３・・・・・・・吉備国際大学
ペン４・・・・・・・徳島大学
でゅろん・・・・・・播●中●福●専門学校
アスロン・・・・・・浮浪者

どうやら88は播●中●福●専門学校の出身らしいな。

＞88
はいはい。セレを持ち上げるフリをして一生懸命ペン４あげているのね。
ウィラなんぞ浮浪者どころかXXにすらならねーよ。

>>89
どこそれ？

セレVSペン４
セレロンの辛勝！

セレロン１Ｇ超なら、ペン４の低レベルマシンといい勝負だろうな。

播磨中央福祉専門学校

同条件で比較するが、SiS635とSiS735、どっちが将来性あると思う？

モーガンは使ったこと無いけど、旧コアのデュロンと河童セレを比較した
場合、L2が少ないデュロンの方が、ひっかかり感が多かった。
浮動小数演算はデュロンの方が早いので、ちょっと惜しいって感じだったなぁ。

でも、アスロンに移行できるという点では、SocketA＋デュロン
というシステムも有効だと思います。デュロンだと冷却も
苦じゃないですしね。

>>94
内橋とかいうやつおらんかったか？

学校比較はヤメレい
小学生レベルの等比になるか、どこだかピンとこないレベルの比較かの
どっちかにしかならんわい

そもそもアーキテクチャの違うCPUなんだから全ての場合において
優劣序列が同じなわきゃないだろう
確定してるのは
Athlon>Duron
PentiumIII>Celeron
Northwood>Willamette
行方不明：C3

これでいいじゃないか

セレロン・・・高倉健
Ｐｅｎ３・・・小泉純一郎
Ｐｅｎ４・・・ビートたけし
でゅろん・・・長島一茂
あすろん・・・所ジョージ
Ｃ３・・・・・山田花子

モーガンは使ったこと無いけど、旧コアのデュロンと河童セレを比較した
場合、L1が少ない河童セレの方が、ひっかかり感が多かった。
浮動小数演算はデュロンの方が早いので、まあ当たり前って感じだったなぁ。

セレロン・・・モー娘
Ｐｅｎ３・・・グレイ
Ｐｅｎ４・・・ラルク
でゅろん・・・ジャニーズ
あすろん・・・ケミストリー
Ｃ３・・・・・小室

セレロン・・・北朝鮮
Ｐｅｎ３・・・韓国
Ｐｅｎ４・・・中国
でゅろん・・・アメリカ
あすろん・・・日本
Ｃ３・・・・・パキスタン

セレロン・・・島根県
Ｐｅｎ３・・・兵庫県
Ｐｅｎ４・・・愛知県
でゅろん・・・香川県
あすろん・・・東京都
Ｃ３・・・・・北方領土

関西人発見！

>>104

それだと、どれが最悪なのか個人の主観で決ってしまう
漏れ的には一番最悪＝東京と兵庫。最高＝香川。

セレロン・・・うんこ
Ｐｅｎ３・・・しっこ
Ｐｅｎ４・・・おなら
でゅろん・・・６０００円
あすろん・・・２００００円
Ｃ３・・・・・ちんぽこ

この下らないレスを読む限り、どっちも大したこたないと
いうことでいいのかな(w

108=最悪君

セレロン・・・ダイヤモンド
Ｐｅｎ２・・・オパール
Ｐｅｎ３・・・真珠
Ｐｅｎ４・・・琥珀
でゅろん・・・鉄くず
アスロン・・・石ころ
Ｃ３・・・・・ホコリ

AMDのCPUってなんであんなに安っぽいんだか。

セレロン・・・中村俊介
Ｐｅｎ３・・・小野伸二
Ｐｅｎ４・・・中田英寿
でゅろん・・・ジョン カビラ
あすろん・・・セルジオ越後
Ｃ３・・・・・Kingカズ

セレロン・・・辻
Ｐｅｎ３・・・安倍
Ｐｅｎ４・・・後藤
でゅろん・・・新垣
あすろん・・・保田
Ｃ３・・・・・大久保佳代子

オレのでゅろんは、仁絵ちゃんだったのか。。。鬱だ。

セレロン・・・白石麻子
Ｐｅｎ３・・・永田ルリ子
Ｐｅｎ４・・・渡辺満里奈
でゅろん・・・岩井由紀子
あすろん・・・高井麻巳子
Ｃ３・・・・・樹原亜紀

セレロン・・・セレロン
Ｐｅｎ３・・・ Ｐｅｎ３
Ｐｅｎ４・・・ Ｐｅｎ４
でゅろん・・・ でゅろん
あすろん・・・ あすろん
Ｃ３・・・・・　Ｃ３

セレロン・・・天才
Ｐｅｎ３・・・秀才
Ｐｅｎ４・・・鬼才
でゅろん・・・アホ
あすろん・・・ちんこ
Ｃ３・・・・・糞

セレロン・・・
Ｐｅｎ３・・・コクワガタ
Ｐｅｎ４・・・オオクワガタ
でゅろん・・・カナブン
あすろん・・・カブトムシ
Ｃ３・・・・・ゴキブリ

>>118
おいセレロン答えてないぞ（ｗ

http://desler.sun3.net/gallary/images/rina_u3.jpg

>>119
間違えて送信押しちまった上、セレロンだけ思いつかね〜んだYO（TT

セレロン・・・京都産業大学
Ｐｅｎ３・・・佛教大学
Ｐｅｎ４・・・立命館大学
でゅろん・・・ものつくり大学
あすろん・・・香川大学
Ｃ３・・・・・浪人生

セレロン・・・河童
Ｐｅｎ３・・・豚
Ｐｅｎ４・・・牛
でゅろん・・・ミミズ
あすろん・・・ノミ
Ｃ３・・・・・ダニ

セレロン・・・ムケチン
Ｐｅｎ３・・・３０センチのムケチンチン
Ｐｅｎ４・・・３４センチのムケチンチン
でゅろん・・・短小の真性包茎
あすろん・・・短小の仮性包茎
Ｃ３・・・・・チンチン切断

セレロン・・・あかちゃんのチンチン
Ｐｅｎ３・・・ウィンナー
Ｐｅｎ４・・・マグナム
でゅろん・・・ホモソーセージ
あすろん・・・マシンガン
Ｃ３・・・・・チンチン切断

>>122
おいおい、佛教より京産の方が偏差値高くないか？

セレロン・・・クラウン
Ｐｅｎ３・・・セルシオ
Ｐｅｎ４・・・ベンツ
でゅろん・・・一輪車
あすろん・・・自転車
Ｃ３・・・・・鉄重り

これあげるhttp://www.thinkgeek.com/images/products/front/2001-black2.gif

セレロン・・・ママチャリ
Ｐｅｎ３・・・原チャリ
Ｐｅｎ４・・・２５０ＣＣバイク
でゅろん・・・一輪車
あすろん・・・三輪車
Ｃ３・・・・・野垂れ死に

セレロン・・・豆鉄砲
Ｐｅｎ３・・・ ライフル
Ｐｅｎ４・・・ バズーカ砲
でゅろん・・・ 原爆
あすろん・・・ 水爆
Ｃ３・・・・・ Ｃ３

セレロン・・・佐々木
Ｐｅｎ３・・・新庄
Ｐｅｎ４・・・イチロー
でゅろん・・・野茂
あすろん・・・上沼恵美子
Ｃ３・・・・・よろしく仮面

セレロン・・・大阪経済法科大学
Ｐｅｎ３・・・神戸外国語大学
Ｐｅｎ４・・・慶応義塾大学
でゅろん・・・日本福祉大学
あすろん・・・獣医畜産大学
Ｃ３・・・・・東京大学をめざす１０浪の野郎

Celeron・・・あんぱん
PenIII・・・食パン
Pen4・・・ダブルソフト
Duron・・・メロンパン
Athlon・・・カレーパン
C3・・・・・おやき

セレロン・・・長嶋元監督
Ｐｅｎ３・・・高橋
Ｐｅｎ４・・・清原
でゅろん・・・原監督
あすろん・・・プリティ長嶋
Ｃ３・・・・・松井秀喜

>>134

全部最悪やん

セレロン・・・ネズミ
Ｐｅｎ３・・・犬
Ｐｅｎ４・・・ 猫
でゅろん・・・ライオン
あすろん・・・虎
Ｃ３・・・・・ゴキブリ

いつからココはC3をオチにするｽﾚになった（藁

でマジレスだが
>>96と>>101だと>>96のほうがキャッシュの特性の話であればスジは通っている。
キャッシュ性能は排他的キャッシュのペナルティを考えると
Coppermine-128k>SpitFire
ただし演算性能が
SpitFire>>Coppermine-128k
だからトータル性能はDuronのほうが上だろう

セレロン・・・コンビニ
Ｐｅｎ３・・・デパート
Ｐｅｎ４・・・ 百貨店
でゅろん・・・倒産しました
あすろん・・・同じく倒産
Ｃ３・・・・・エロゲ売ってます

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱子‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼成成戸成豆鬼豆成戸戸成成成豆鬼鬱鬱鬱鬱豆‥
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸戸戸戸江江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱江
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江江江江江江江子江江江江江戸成豆鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸戸江江子江江江子子子子子子子子江江戸戸成鬱鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子江江戸戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江江江江子子子子子子子子子子子子江江江戸成豆鬱鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江江江江江江子子子子子子子子子子子江江戸成豆豆鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江江江子江江江子子子子子子子子子子子江戸鬼鬱鬼鬼鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子江江江江江戸鬼鬼豆成戸江子子子江戸豆鬱鬱鬱鬱鬼鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江戸成鬼鬱鬱鬼豆成成戸江江江江戸戸成豆豆鬼鬱鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆戸江江江江豆鬼豆成戸江江江江江戸戸戸戸戸戸江江子江戸成鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱成江江子子子戸成江子子子子子子江江戸戸戸戸戸江江江子江戸戸鬱
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子江江子子子子子子江戸戸江江江江江江戸戸鬼鬼成成鬼
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子子子子江江成鬱鬱成戸江子子江江江戸子鬱鬱鬱成豆
鬱鬱鬱鬱鬱鬱豆江江江子子子子江江成鬼戸戸鬱鬱豆戸子子子江戸江戸戸成成成成成
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬼戸江子子子子子子江子子子江江戸戸江子子子子戸江江江戸戸江江戸
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱戸江子子子子子子子…子子江江江子子子子子子江戸江子江江江子江
豆豆鬼鬱鬱鬱鬱戸江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
江戸豆鬱鬱鬱鬱成江江江江子子子子子子子子子子子子子子子子子戸戸江子子子子戸
戸戸成成豆鬱鬱豆戸江江子子子子子子子子子子子子子戸江子子…子戸戸子子子子江
江子成江江鬱鬱豆戸江江子子子子子……子子子子子江子子……子子戸戸江子子子江
子子江江江豆鬼戸戸江江子子子子子子…子子子子江戸子子江江戸成豆成戸江江子戸
戸江戸豆戸戸戸江江江子子子子子子子子子子江江江戸戸成江戸豆鬼豆戸戸戸江江戸
戸江子戸戸江江江江江子子子子子子子子子江江江子子子子江江江戸戸戸戸戸江江戸
江戸江江子戸江江江江江子子子子子子子子江江江子子子子子子江江戸戸戸戸江戸江
子戸江子戸鬼江江江江江子子子子子子子子江江江江子子子江江戸成豆豆成戸江成子
江戸鬱鬱鬱鬼戸戸戸戸江江江子子子子子子江戸成成戸戸戸戸成成豆鬱鬱成江戸成‥
戸江豆鬱鬱成成戸戸戸江江江子子子子子子子江鬼鬱成戸子子江江豆鬼豆江江戸戸‥
戸江江鬱鬱成豆成戸戸戸江江江江子子子子子江戸戸戸戸戸戸戸成豆成戸江戸成子‥
戸江江鬱鬱鬼成成成成戸戸江江江江江子子江江子子江江江戸戸戸成豆戸戸成戸‥‥
江江江戸成鬱成成豆豆成成戸戸江江江江江江江子子子江江戸成成成戸戸戸成子…‥

　　　　通信簿
セレロン・・・３
Ｐｅｎ３・・・３
Ｐｅｎ４・・・５
でゅろん・・・−１
あすろん・・・１
Ｃ３・・・・・不登校につき評価不能

>>137

セレロン(とP3)のキャッシュって半二重じゃなかった？
全二重のDuronのほうが性能は良いような。
あとDuronのキャッシュにはハードウェアプリフェチ機能もある。
それとL1L2の排他的キャッシュってペナルティになるのか？
むしろ利点なんじゃないの？AMDはそういう風に言ってるけど

セレロン・・・地方国立大学
Ｐｅｎ３・・・地方旧帝国大学
Ｐｅｎ４・・・東大
でゅろん・・・東京および京都有力私立大
あすろん・・・京大
Ｃ３・・・・・西南学院大学

名スレの予感・・・

セレロン・・・Psone
Ｐｅｎ３・・・ PS
Ｐｅｎ４・・・PS2
でゅろん・・・GC
あすろん・・・Xbox
Ｃ３・・・・・DC

セレロン・・・柳沢(かつてはヘタレも、鱈で確変)
Ｐｅｎ３・・・・・中山(知名度はあるが、将来性無し)
Ｐｅｎ４・・・・・西沢(森島とセットで潜在能力発揮)
でゅろん・・・久保(あらゆる面においてそこそこ)
あすろん・・・高原(能力は高いが安定感に欠ける)
Ｃ３・・・・・・・城(消えゆく運命)

セレロン・・・CBR600F
Ｐｅｎ３・・・ CBR900RR
Ｐｅｎ４・・・CBR1100XX
でゅろん・・・FZS600
あすろん・・・ZZ-R1100
Ｃ３・・・・・ミント

>>141
半二重なのはL1の話だっけ？
半二重/全二重どっちもそれぞれのメリットあるから何とも。

んで排他的キャッシュは広報では「キャッシュを無駄にしない！」と言う利点を語ってるけど、
速度面では排他アルゴリズムをかます分ペナルティになる。
つまりCoppermineとThunderbirdのコア速度を同等と仮定した場合、
128KBまでは雷鳥有利、256KBまではCoppermine有利、256-384KBまで雷鳥有利
それ以上Coppermine若干有利という理論値になる。
ただこれはコアが同じ能力という無茶な仮定が入ってるのであくまでも参考値である。

ついでに言うとL2のレイテンシ（P3が0、セレが2(?)、雷鳥が11(?)）の問題もあって、
純粋にL2のキャッシュ性能を比較した場合
Coppermine>>Thunderbirdとなる。
あくまでもコレはキャッシュ性能比であってコアのトータル性能ではない。

>速度面では排他アルゴリズムをかます分ペナルティになる。

んなこたぁないと思うが。

セレロン・・・ＢＸ
Ｐｅｎ３・・・ＢＡ
Ｐｅｎ４・・・Ｂｓ
でゅろん・・・ＶＭ
あすろん・・・ＲＸ
Ｃ３・・・・・Ｖ

セレロン・・・プリッツ
Ｐｅｎ３・・・ポッキー
Ｐｅｎ４・・・ムースポッキー
でゅろん・・・小枝
あすろん・・・フラン
Ｃ３・・・・・主よ人の望みの喜びよ

>>149
>>速度面では排他アルゴリズムをかます分ペナルティになる。
>んなこたぁないと思うが。
キャッシュ特性とアルゴリズム云々がペナルティなのは>>147で大体合ってるよ。
L1とL2のデータ入れ替え時にどうしても、その分がウェイトになるからね。
キャッシュの効率が良い＝キャッシュの性能が速い。ではない。言葉のマジックに注意。
むしろマーケティングのために排他キャッシュを用いられたと思われ。

あ〜可哀想だなP4基地って、、、ネタスレでしか頑張れないとは

>>152

は？入れ替え？
ネタですか？
もしかして今までよく判らずに解説していたとか・・・

>>152

逝って良し！
んなアホな理論でキャッシュコントロールしてると思っていたのか。

入れ替えってなんだよ。排他って意味判ってるのか？

入れ替えって、そんな非効率なことが起こらないようにAthlonはTBL
でL1とL2のデータ監視してるんじゃなかったかな。実質３８４ＫＢのキャッシュ
として使用できるように。
じゃないと意味ないよ。

終了だ。AMD信者共め。

これで合ってるのかな？
--------
エクスクルーシブキャッシュアーキテクチャでは、L2のヒットしたデータをL1に転送してくると同時に、オーバーライトされるL1のデータを「Victim
Buffer」と呼ばれるバッファに待避する。L2は、L1に転送したデータを破棄し、代わりにVictim Bufferの内容を格納する。キャッシュの内容は
重複しないので、128KB＋256KB＝384KBのデータがフルにキャッシングされることになる。その反面、Victim BufferからL2への転送という余分な
サイクルが必要になるが、一般的なアプリケーションの下では、空き時間に行なわれるケースが多いので問題にならないとしている。

　　　　　　　　　　　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

セレロン・・・エヴァ参号機
Ｐｅｎ３・・・エヴァ初号機
Ｐｅｎ４・・・アダム
でゅろん・・・碇ゲンドウ
あすろん・・・第一使徒
　　ＸＰ・・・第二使徒
　　ＭＰ・・・第三使徒
Ｃ３・・・・・量産型エヴァ

Celeron…鱈
Pen3…河童
Pen4…川/森
Duron…戦闘機
Athlon…鳥/猫/馬
C3…（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

Duron圧勝

セレロン・・・ソフマップ
Ｐｅｎ３・・・Ｊ＆Ｐ
Ｐｅｎ４・・・ビッグカメラ
でゅろん・・・サクセス
あすろん・・・大西ジム
　　ＸＰ・・・ＰＣボンバー
　　ＭＰ・・・中川無線
Ｃ３・・・・・廃業中

セレロン・・・cuam
Ｐｅｎ３・・・moon
Ｐｅｎ４・・・IE6
でゅろん・・・Bug
あすろん・・・donutR
Ｃ３・・・・・NN

>>163
（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

だって　NNは・・・・　ねぇ？

(;´Д`)

レガシーなソフトはインテルにオプティマイズされてるので
Duron死亡（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>167
Intel御用達のベンチマークでDuronの方が速いというのは、
どう説明してくれるのでしょうか。ｵﾗｵﾗ。

Celeron…小遊三
Pen3…幸楽
Pen4…木久蔵
Duron…歌丸
Athlon…楽太郎
C3…こん平

おれ >142 がわかりやすいかなぁ。おれてきに。
確かにさ、地方国立大学って、家庭教師とかのバイトあるもん…
ていうか、家庭教師、地方だとその県とかの国立大のやつばっか…
デュロンもわかるわぁ。漏れ市大なんやけど、
まじヅロン並みの扱いだよ（泣）。知名度低いよぉ、ｳﾜｰｰﾝ
和歌山大学に知名度負けてるもん…。
「いちだいです」「ああ、いちだい、ですかぁ」
なんだ、その間は。Intelのとかいう冠言葉は重要やね。
でもＣ３はオチなんだね。
ヅロン、ママ板がイイなら文句ないのに！

Ｐａｌｏｍｉｎｏ＞ＭｏｒｇａｎＤｕｒｏｎ＞Celeron＞Pentium4

セレロン・・・ギコナビ
Ｐｅｎ３・・・かちゅ〜しゃ
Ｐｅｎ４・・・A Bone
でゅろん・・・2chブラウザ
あすろん・・・ホットゾヌ
Ｃ３・・・・・やっぱり・・NN

Celeron…GB
Pen3…GBカラー
Northwood…GBA
Willamette…NeoGeoPocket
Duron…ワンダースワン
Athlon…ワンダースワンColor
C3…ミニテトリン

どうでもよいが、
クルーソーってｲｿﾃﾙのせいで冒険者からすっかり漂流者になっちまったな。
そのうち消息不明になるんだろうな...

セレロン・・・佐藤
Ｐｅｎ３・・・井上
Ｐｅｎ４・・・徳川
でゅろん・・・山田
あすろん・・・川田
Ｃ３・・・・・野比

Duron VS Celeronなんて所詮
うんこ味のカレー　ＶＳ　カレー味のうんこ
対決だよね。

ﾏﾀﾞﾔｯﾃﾀﾉｶﾖ･･････

>>176

うんこ味のカレーは食えるけどカレー味のうんこは食えない。
よってDuronの勝ち。

>>178
でもそのカレーはウンコ味なんだぞ？
食えないだろ。

>>179

味なんて飾りなんです、偉い人にはそれがわからんのです。

AMDのCPUってベンチだけ早いよね。

インテル・・・マツモトキヨシ
ＡＭＤ・・・・サクセス
ＶＩＡ・・・・廃業中

セレロン・・・真性包茎
Ｐｅｎ３・・・カントン包茎
Ｐｅｎ４・・・仮性包茎
でゅろん・・・遅漏
あすろん・・・早漏
Ｃ３・・・・・インポ

セレロン・・・少年
Ｐｅｎ３・・・青年
Ｐｅｎ４・・・大人
でゅろん・・・老人
あすろん・・・人間廃業中
Ｃ３・・・・・火星人

http://www.southern-charms.com/pat/panties.htm

↑セレロン１ＧＨｚとＤｕｒｏｎ１ＧＨｚのベンチマーク対決。

>>185

セレロンって美しいね。

>>185
セレロンの方がちょっと上かな？？

>>185
大屋政子？

>>188

（ﾟДﾟ） ﾊｧ?

セレロンだろ！！

「panties」、か…

勘違いしてると思うけど「panties」ってアメリカの著名な
ベンチマークテストだよ。

>>185
はブラクラの一種です。
IE5,IE6でアクセスするとクッキーを盗まれた上に改ざんされますので
ご注意を。

しかし、Tomが正しいとすると、ヅロン１．２Ｇ＞ペン４　１．５Ｇだろう。あんまり
残酷な結果だな。ペン４人柱の皆様に、感謝。

>>193
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　/　＼
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　ヽ　＼＿＿　　　　　　　　/　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　　／　　‐＿　ヽ　　　　　―――＿＿/　　　ヽ　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣　　　　　　　　　　 /　＿＿　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　＼
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　ゝ＿　　｜｜｜／　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　( ・　ブ　　　　　　　ゝ＿＿　　　　　　　┃　┃　　 ｜
　　　　　　　　　　　｜　　　￣　　　　　　　　　（　・￣￣　ブ　　　┛　┗　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　ゝ＿＿　ノ　　　　━┓ ┏　 ｜　　　┃　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　＿＿　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　┃　 ｜　　 ┃　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜￣￣ーヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　 ┃　　　┃
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜ヽ　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　━┓
　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿⊥＿　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　┃┛
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　￣￣ヽ＿⊥　　　　　　　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　┏━┓
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 　┏┛
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　・

>194
変４凶徒ご苦労。

前に鱈セレ1.2>ペン４　1.5と言うベンチがあるので
ヅロン1.2>鱈セレ1.2と言う結果がマジなら
３段論法で>>192の結果となる。
俺は鱈セレがそこまで遅くないんじゃないかと思っているが。

http://www.tomshardware.com/cpu/01q4/011116/duron1200-12.html

にあるんだけど・・・。結論は、下記の通り。

Our comprehensive benchmark analysis has shown that, in some disciplines, the new AMD Duron 1200 is even marginally faster than an Intel Pentium 4/1500.

英語なんてよめねーよ！！

・・・て又書かないでね。凶徒さん。

いくら演算速くてもL2少ないのはちょっと。
L1無駄に多いし。
つーか今ヅロン買うなら雷鳥買ったほうが良いんでないの？
雷鳥だって電圧下げて使えばそんなに冷却も苦じゃない。

>>198
L1が無駄に多いなんて発言初めてみた。ちょっと衝撃的。
あと演算が速い事よりL2が多い方が良いみたいな言い方にも驚き。
色んな意味で本末転倒な事を書いている >>198 に感動した。

鱈セレ＆ヅロンはいいとしてペン４のふがいなさときたら・・・。

>>198

それがインテル信者と言われる所以。

Athlonだって本来はL2あんなに多くしたくなかったらしいが
そういう感じでマーケティングにも影響がでると言うことで
ああなったらしい。L1を減らしてでも。

当然L1だけで済ますことが出来ればそれに越したことはないのだが。
そういった意味では、AthlonのL2なんかは馬鹿な消費者のために
わかりやすくしましたって奴の典型だろうな。

>>198
ﾏｼﾞでﾜﾗﾀよ！

L2を増やしても鱈セレは大幅なパフォーマンスアップはしてないよな。
レイテンシを下げるという、intelの得意技もかましているし。
L1とL2の速さは、桁違いにL1の方が高速なんだがな。
L1には注目せずにL2の量だけでCPUの速さを決めるユーザーは、intelの戦略にまんまと嵌っている訳だ。

>>198

>>196のTomのテスト内容見てないよね。別にスーパーπなんかの結果じゃないよ。
実世界アプリ指向のテスト結果（誉め過ぎか）だから、恐ろしいんじゃないの・・

>>203
aho?

AMD信者共め！

あ〜そうかそうか、セレだけで比べればL2が256KBに増えて嬉しいか。
でもな、L2がPen3と同じ256KBになっても鱈セレはPen3に負けているだろ？
それがintelのやり方なんだよ。

ベンチよりも体感速度重視だろ。
DuronもCeleron（河童）も、1万円も出して買うほどのものじゃないと思うが。
スレ題から選ぶとしたら、俺は鱈セレかな。
1万出してDuron買うくらいなら、雷鳥買うって。
バス速度がDDRでもベンチ差でP3と大して変わらないくせに、発熱だけは一人前だけどな＜雷鳥
値段相応ってことか。

>>201
だなー
L1が128KBあるならL2は無しか2MBぐらいかじゃないとバランスが悪いよな。
CPU-キャッシュ-（キャッシュ）間は大小バランス悪いとあんま意味ないしなぁ

>>201
>>209

Duronはエクスルーシブキャッシュを使っているから
別にバランス悪くない
無しのほうがよっぽど遅くなるぞ
第一2MBもあったら参照に時間がかかる
それこそバランスではないか？

>>201
まちがえたすまそ

セレロンの１．４ＧＨｚはつばい開始！

ソーズは？

>>213
りゃんうーそー待ち

セレロン・・・ジム
Ｐｅｎ３・・・コアファイター
Ｐｅｎ４・・・ガンダムの作り損ない
でゅろん・・・ザク
あすろん・・・ゲルググ
Ｃ３・・・・・ボール

あすろん　えむぴー・・・赤い流星　　　　　　ナンチャッテ

セレロン・・・カレーパンマン
Ｐｅｎ３・・・食パンマン
Ｐｅｎ４・・・アンパンマン
でゅろん・・・どきんちゃん
あすろん・・・バイキンマン
Ｃ３・・・・・カニパン

セレロン・・・8086
Ｐｅｎ３・・・ 80286
Ｐｅｎ４・・・ Z80
でゅろん・・・ 68030
あすろん・・・ 68040
Ｃ３・・・・・ 6502

>>217
とすると、さしずめ邪武緒痔惨は相手に編むって所か。

AMD信者必死すぎ。

セレロン・・・オウム真理教
Ｐｅｎ３・・・ 足裏診断
Ｐｅｎ４・・・ 創価学会
でゅろん・・・ 警察
あすろん・・・ 公安
Ｃ３・・・・・ 一般市民

セレロン・・・上祐
Ｐｅｎ３・・・ 朝原
Ｐｅｎ４・・・ 池田
でゅろん・・・キリスト
あすろん・・・ 仏陀
Ｃ３・・・・・（ﾟДﾟ） ﾊｧ？

＞でゅろん・・・ 警察
＞あすろん・・・ 公安

クズ集団ってことですか？（ｹﾞﾗ

223は火炎瓶と鉄パイプ爆弾を作る内職で忙しいようです。

224は無職のひきこもりだけどな。

Duron1GHz　　 …\ 10,199
Celeron1GHz　 …\ 12,999
Celeron1.2GHz …\ 9.499
MSI 815ET Pro … \12,799
ECS K7S5A … \ 9,799
　　（九十九ねっとしょっぷ）
1G超えの超安いマシン作るならCeleronか…
でも1.2は高いよなぁ…

はずれ一応会社経営。っても社員一名だけどな。
こんなところで遊んでるから赤字続きだ。

>>226
Celeron1Gと1.2Gの価格が逆だと思われ

セレロン１．２が９８００円だった

>>221-224
走る爆弾娘が入ってねぇじゃねぇかよ！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

Celeron1.2GHz・・・10,980
Celeron1.1GHz・・・ 9,850
日本橋にて

Duron750Mhz・・・2480円
Athlon4-900Mhz・・・6880円　　←Celeron1.5G相当品で発熱もCel800より下

Celeron533・・・971円
Duron800・・・・2199円

PPGAのセレ533がそんなに安いとは思えないが。

ＰＰＧＡは廃棄処分同等品

づろんは廃棄処分品

明日論は爆弾。

づろんマンセー

梅田にて・・・
一日限定だが
Celeron1000mhz FC-PGA・・・100円

磯信者必死椙(w

>>198-199
ぺん４はL1が無駄に少ないから遅いんだよね？

馬鹿が顔赤くしてるが、いくら騒いだってインテルの地位は不動なんだよ。
権力ﾏﾝｾｰ

age

セレロン・・・ 統合体練習艦
Ｐｅｎ３・・・ 統合体駆逐宇宙艦
Ｐｅｎ４・・・ 統合体巡察艦
でゅろん・・・ 帝国襲撃艦
あすろん・・・ 帝国巡察艦
Ｃ３・・・・・レイフ・エリクスン

あすろんXP＞MP＞でゅろん≒＞PEN III＞鱈セレ＞C3＞Pen4

なんかあれだね。ペソ４厨房も痛いけどその攻撃に命を
ささげてるアムド厨房も痛い。漏れはでゅろんﾏﾝｾｰ

何をやっても辺四は糞！
(ﾌﾟ

ちゅうか、なんでペソ４がでてくるんだ。
と今更言っても遅いか。

Celeron1.0GHzとDuron1.0GHzとAthlon1.0GHzのどれかを買いたいんですけど
一番コストパフォーマンスが良いのはどれですか？

>>249
その中で一番安い奴で良いんじゃない？
性能はAthlonが一番良いんだろうけど
それと比べて10%も変わらんでしょう。

AMDが優れてるのはわかるが何故かintelが好き

>>250
性能はあまり変わりが無いんですね。
値段もほとんど同じくらいだし、気に入ったマザーボードに対応したＣＰＵ
を選んでおけば問題ないって事かな。

>>244
サイリックスは補給艦ですか？

ペンティアム１６６は
海防艦ですか？

MediaGXは屋形船

セレロン４００は
どうなりますか？

>>256
回天

>>253
シレジア戦役でインテル統合体に敗れました。
>>254
P5はインテル統合体の超旧式巡察艦でした。

ｱｽﾛﾝ＝ビスマルク
ﾁﾞｭﾛﾝ＝プリンツ・オイゲン
ﾍﾟﾝ4＝フッド
ﾍﾟﾝ3＝プリンス・オブ・ウェールズ

ｱｽﾛﾝ＝米軍イージス艦バンカーヒル　約1万トン
ﾁﾞｭﾛﾝ＝米軍フリゲート艦オリヴァー・ハザード・ペリー　約4000トン
ﾍﾟﾝ4＝戦艦大和　6万トン
ﾍﾟﾝ3＝戦艦長戸　約3万トン

ｱｽﾛﾝ＝インコンパラブル級
ﾁﾞｭﾛﾝ＝ライオン級（新）
ﾍﾟﾝ4＝バンガード
ﾍﾟﾝ3＝キングジョージ5世級（新）

ｱｽﾛﾝ＝Me262
ﾁﾞｭﾛﾝ＝Fw190ｰD
ﾍﾟﾝ4＝ミーティア
ﾍﾟﾝ3＝スピットファイア

デュロンとセレロンを鉄道路線で例えたらどうなりますか？

デュロン＝西部池袋線
セレロン＝西部新宿線

アスロン＝JR中央線
ペン４＝JR山手線
C3＝京王井の頭線

つか　DOS/Vマガジンで決着ついとるやん。
既出かもしれんが

intel＝ジャイアン
ＡＭＤ＝出来杉

セレロン・・・ ０系
Ｐｅｎ３・・・ １００系
Ｐｅｎ４・・・ ７００系
でゅろん・・・ ３００系
あすろん・・・ ５００系
Ｃ３・・・・・ キハ１２０

Athlon=辻希美
Pentuim4=加護亜依

せれろん＝ICE
ぺんた3＝TGV
ぺんた4＝ゆーろすたー
でゅ論＝とらんすらぴっど
明日論＝MLX01
Ｃ３

セレロン・・・開放B寝台
Ｐｅｎ３・・・ シングルデラックス
Ｐｅｎ４・・・ 開放A寝台
でゅろん・・・ ソロ
あすろん・・・ ロイヤル
Ｃ３・・・・・ 9375M

Celeron・・・・206
Pentium!!!・・306
Pentium4・・・406
Duron・・・・・・C5
Athlon・・・・・XM
AthlonXP・・・C6
C3・・・・・・・・C3

>>272
まんまだな

野：今日話題の中心にするのはAMD、新型Duronです。
　　　　　　　-高速山坂道省略-
三：不躾なままやっております。よろしくお願いします。
AM：よろしくお願いします。
三：これは車台はAthlonXPと同じですか？L2が少ないだけ？
AM：はい。プラットフォームはAthlonXPと同じ物を採用しております。
　　　各種3DNow!命令等同じのものを搭載しています。L2が少ないのと
　　　FSBが200MHzのみとなっております。
三：えー、まずコアが見たいのでクーラーを外して…（カチャカチャ）
　　アレ？外れないな？うんしょ！
AM：ああ、私が。（カチャカチャ）
三：あー、まだムキ出しのままですねぇ。このムキ出しのコア、どうにか
　　なりませんか？素人がいじると高い確立で欠けさせますよ。
　　保護板をつけるってあーたそんなにコスト掛からないんでしょ？
AM：いえ、コストだけではなく冷却に気を遣ってこう致しました。
三：んな薄い鉄板乗っけるだけで冷却効果なんて変わらないじゃないですか。
　　バカ言っちゃいけませんよ。この次はなにかいい方法を考えて下さい。
AM：検討します（苦笑）。
三：（CPUを元に戻しPC起動）…これは新型になってからSSEが付きましたね。
　　これで大衆車としてCeleronに並びましたね。K7はP6より元々性能が高く
　　さらにSSE命令に対応した。これはかなり高速な大衆車ですね。
AM：ありがとうございます。SSEですが私どもでは3DNowProfessionalと呼ん
　　　でおります。
三：いろいろご事情がおありのようでそのようですな（ｗ
　　あ、そこにいいモデルがいます。美里さんちょっと来て！動かして！
野：処理速度的にはストレス無く動きます…。TVのHDD録画もコマ落ち
　　が無いですね。でもIEでフラッシュを読み込むとコマ落ちします。
三：同時に重い作業をすると面白くないようで。概ね快適だという事です。
AM：ありがとうございます。
三：え？何？もう時間なの!?ウチのディレクターがCM逝けって煩いもんで。
　　この次なんか新しいの出来たら持ってきてくださいよ。
AM：ありがとうがざいました。
三：コマーシャルです。

ミツモトさんの辛口解説でPen4をバッサリ切ってほしい・・・・

「このRIMMってヤツはどうなんでしょうね？
スコスコスコ・・・・
「え？あまり抜き差しするな？どうやらまずいみたいなんで次行きますか」

セレロンとデュロンを
大学別にしたらどうなりますか？

セレロン：関東私大
デュロン：関西私大

大雑把やな

セレロンとデュロンを日本の地域別で例えたらどうなりますか？

セレロン：島根県
デュロン：鳥取県

ｱｽﾛﾝ＝東大
ﾁﾞｭﾛﾝ＝京大
ﾍﾟﾝ4＝甲子園大
ﾍﾟﾝ3＝大阪経済放火大

セレロン・・・ CR海物語
Ｐｅｎ３・・・ Ｆパワフル
Ｐｅｎ４・・・ CR天災バカボン
でゅろん・・・ CRギンパラ
あすろん・・・ CRモンスターハウス
Ｃ３・・・・・ カリブ

せれろんでゅろんを力士にたとえるとどうなりますか？

セレロン・・・ 高橋
Ｐｅｎ３・・・ 長嶋
Ｐｅｎ４・・・ 松井
でゅろん・・・ 古田
あすろん・・・ ペタジーニ
Ｃ３・・・・・ カリブ

Ｃ３・・・・・ カツノリ

つぎ芸能人

結局デュロンが速いのね・・・？？？

ビデオカードで表すと？

セレロン・・・遅い冷たい
Ｐｅｎ３・・・少し速い少し熱い
Ｐｅｎ４・・・速く見えるが遅くて熱いデブ
でゅろん・・・速い冷たい
あすろん・・・凄く速くてちょっと熱い
Ｃ３・・・・・冷たい

ｱｽﾛｿ＝ﾁｮﾝ
ﾂﾞﾛｿ＝韓国
ｾﾚﾛｿ＝大阪
ﾍﾟﾝIII＝帝都

セレロン・・・ボール（１）
Ｐｅｎ３・・・ガソダム（５）
Ｐｅｎ４・・・事務（４）
でゅろん・・・ゲルググ（６）
あすろん・・・ジオング（８）
Ｃ３・・・・・ザク２（３）

（）内の数字は強さを表しているのである！！

＞287
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011116/duron1200-09.html

>>292

そこで使ってるベンチってAMDのSSEを無効にする
アプリ使ってるので参考にならん。

＞293
http://www6.tomshardware.com/cpu/01q4/011116/duron1200-10.html

コンパイルにSSEは使わんだろ。

Duron1.2G>>>>P4-1.5G

>>294

さっきと違うベンチを持ってきて云々言われても困る。

pen4のダメさと鱈セレの良さが際立っているな

結局デュロンだな。
極稀に逆転してるデータもあるが。

デュロン＋濡フォースが最強ってことで。

Tomの言うことを鵜呑みにせずに全部のベンチ結果に目を通せばわかるだろうに。

Duron-1.2GとCeleron-1.2Gを比較した場合、Duronはメモリ帯域が1.6GB/秒、
Celeronは0.8GB/秒、またキャッシュ領域はDuronは128KB+64KB、Celeronは256KB
という顕著な差がある。
このためメモリ帯域の影響の大きいゲーム、3Dベンチ、マルチメディアアプリでは
Duronが強く、キャッシュサイズの影響の大きいオフィスアプリやコンパイルなどは
Celeronが強い。またマルチメディアアプリではAMDのCPUでSIMD演算が有効に
ならないものがあり、こういったものもCeleron有利。

総合的に見て同クロックのCeleronとDuronはほぼ同等と言っていいだろう。ただし
DuronをSDR-SDRAMで使った場合はCeleronが大きく上回ると予想される。
ゲーム性能を重視するならDuronの方が良い。しかしDuron-1.2GとAthlonXP1500
では価格差以上の性能差があり、Duron+DDRで組むぐらいならAthlonXP1500を
選択すべきだ。

セレロン・・・カローラ
Ｐｅｎ３・・・クラウン
Ｐｅｎ４・・・セルシオ
デュロン・・・スカイライン
アスロン・・・シーマ
Ｃ３・・・・・韓国産のポンコツ

>>300
MorganDuronにはハードウェアプリフェッチが搭載されいる。
SSEよりもむしろこちらの方が色々な側面で恩恵に与れる。
よって性能的にはDuronの方が上。

Celeronと比べるならという話ね。

>>301
>デュロン・・・スカイライン

　サニーか、せいぜいプルーバードだろ（藁

しかしDuronは未だにハンディがあるからな。
ＭＳのエンコ系のベンチでＳＳＥが効かないという。

Celeron=カローラ
Pentium�V=マーク�U
Pentium4=クラウン
Duron=シビック
Athlon=アコード
C3=Vitz

>305
SSEつかMMXすら利いていないってのがセコくて笑えるよな
まあ、パッチ当てれば良いんだろうけど

Celeron=ナット
Pentium�V=Mig21
Pentium4=Mig25
Duron=F15
Athlon=F22
C3=F2

Celer0n=ホイミスライム（はホイミの呪文を唱えた）
PentiamIII=リカントマムル（は仲間を呼んだ。キラーリカントが現れた。：2匹まで）
Pentiam4=おおうみうし（はあまいにおいの息を吐いた)
Durron=勇者(Lv12&破壊の剣：呪いでからだが動かない)
Athelon=勇者(Lv19&魔法 SSE を憶えた!)
C^3=メタルスライム(は逃げ出した)

Celer0n：リカントマムル（が現れた）
PentiamIII：キラーリカント（は仲間を呼んだ(Dual)）
Pentiam４：なんと、スライム（はスライムキングになった！）
Durron：勇者（Lv12：はかいのつるぎ：呪いでからだが動かない）
Athllon：勇者（Lv19：あなたは魔法 SSE を憶えた）
C3：メタルスライム(は逃げ出した)
Crusoe：ホイミスライム（はホイミの呪文を唱えた：バッテリーは少し元気になった）

宇宙戦艦ヤマトで出てくる
敵と味方で出てくる艦船で比較するとどうなる？

このスレへのメッセージ。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

セレロンは名前だけセレロンで中身はＰｅｎ!!!になるような気がする
ようするにＦＳＢが１３３になりそうな気がする
お値段据え置きだと嬉しいな

>>312
激ﾜﾗﾀ

＞３１３
２次キャッシュ倍増してるしな、鱈セレ。

１Ａと1.1Ａが出たけど、これをＯＣさせてメモリ周りを高速化させたら、
３ＤでもDuronに並ぶんじゃない？

ってゆーか、これって実質鱈コアのPen!!!まんまやし･･･。（シングルなら）

>>274
遅レスだが笑わせてもらった。なかなかの力作なのに
レスがつかないのはマイナー番組だから？

野：今日話題の中心にするのはIntel、新型Celeronです。
　　　　　　　-高速山坂道省略-
三：不躾なままやっております。よろしくお願いします。
In：よろしくお願いします。
三：コイツはP6アーキテクチャですよね？しかし息が長いコアですな。
In:アーキテクチャは当社が95年に発表しましたP6でございます。しかし、コア
　は年々MMX、SSEなどの追加により進化しております。現在のCeleronは当社の
　アッパーミドルCPU、Pentium3Sにも採用しております最新のテュアラティンコ
　アを採用しております。
三：そうですか。それと、このCeleronからL2が256KBになりましたね。
　　FSB100MHｚでSSEも装備。これじゃPentium3との格差は微々たるFSBの違いだけ
　　になりましたね。どうしてこんな安く出来ましたか？
In：色々とありましてお安く提供できるようになりました。（苦笑）
　　アッパーミドル〜高級車の方はPntium4系に移行しておりますし。
三：Pentium4といえばそれをベースにしたセレロンも開発してると聞きましたが
　　いつ頃でますか？
In：それは何とも言えませんね（苦笑）
三：話を戻しまして、L2ばかり大きくてもL1が少ないのが面白くないですねぇ。
　　どうしてですか？あーたライバルのDuronだってL1は128KB載ってますよ。低速
　　なL2を増やすより高速なL1を増やさないのはどうしてですか？極小さいコード
　　の処理なんか有利だと思うんですがね。
In：値が大きいほうがお客様が喜ばれますので。
三：んな大きいっつたって低速なL2じゃないですか。高速なL1を増やしたほうが
　　分岐予測のミスを多くカバーできるじゃないですか。バカ逝っちゃいけませ
　　んよ。
In：しかしL1が128KBよりL2が256KBの方がお客様が喜ばれますので…。
三：はいそうですか（怒）。ではコアが見たいのでケース開けてもらえますか？
In：はい。（クルクル、がば！）
三：それじゃ、かちゃかちゃ…こうかな？うんしょ！あれ…
In：私がはずしましょう。（かちゃかちゃ）
三：ああ、コイツはいいですね。金属の保護板がある。Intelは前のカッパーマイ
　　ンDステップから保護板を付けるようになりましたね。これならコアが欠けな
　　くて良いですね。私は好きです。
In：ありがとうございます。お客様にも見栄が良い、取り付けのとき安心と好評で
　　ございます。
三：発熱が少ないのも嬉しいですね。やはり0.13μプロセスのおかげですか？
In：そうですね。
三：それでは元に戻して…ああそうだ、美里さ〜ん、あーたちょっとこっち来てこ
　　れ着けてみて！
野：コア欠けを意識することなく安心して取り付けられますね。クーラーの金具も
　　硬くないです。
三：そうですか。え、何？言いたいことがある。そんな所に背中向けてたってないで
　　こちらへ来てくださいよ。
In：リテールファンは初心者の方にも安心して取り付けられるよう設計しております。
　　Intelのロゴ付きでございます。
三：そうですか。じゃ次に…え！もう時間なの!?まだ聞きたいことがあったんですが
　　時間だそうです。本日はどうもありがとうございました。
In：ありがとうございます。
三：コマーシャルです。

※国沢.netバージョンもやります？（ｗ

ごーごー！　

>>316
レイテンシも一緒になったんでしょうか？

先が見えないのに鱈セレのためだけに
Ｉ８１５マザー買い換えたくないな。
Ｉ８４５買うだろ普通。ＡＭＤはＭＰＸがでてＤＤＲ安くなったらだな。

>>317
あの番組見る層と、このスレの層がずれてるんじゃないか？
もうちょっとアッパークラスなパーツについてのスレなら
食いつき良いと思うが。
明日論とか、Pen4とか、マルチMPUとか、MTV1000とか（ｗ

>321
鱈セレは、パフォーマンスや将来性を目的に買うものではない。
･･･って、わかってっかぁ〜？

セレロン・・・雫
Ｐｅｎ３・・・痕
Ｐｅｎ４・・・ToHeart
でゅろん・・・WHITEALBUM
あすろん・・・こみっくパーティー
Ｃ３・・・・・誰彼

AMD馬鹿には低消費電力＆ファンレスPCなどは想像もつかないのだろう。

　　

>325
漏れはIntel派だが、モバイルDuronならどうよ？

>318
テレビ京都さいこうっす
次は
CGTV風
解く大事風
なぞでも
殺ってクレ

>>325
あの…性能/発熱比で今のとこトップなのは、Athlon4-1.2GHzなんですけど…

なんで鱈セレな人ってathronと比べるんだろ？
morgan Duronでは？Athlon4もあるし。

>>329
Athlon4やモバイルDuronってモバイル用だけど
性能はDeskTop版と同じなの？
もしそうならぜひ欲しい。

>>331
当然Palominoコアの能力は健在。デスクトップ版(AthlonXP)と同等(＋PowerNow!)。
Athlon4は性能と粛熱と低価格を兼ねそろえたスーパーチップなんだけど,
惜しむらくは、玄人志向のゲタが無いと倍率がめちゃくちゃになる点と、人気者ゆえの品不足。

>>331
πスレに Mobile Athlon4 に DDR のせて 133MHz x 10 で駆動してたけど、
うちの AthlonXP 1600+ の SDR のせて 142MHz x 10.5 とほぼ同速でした。

>>332 >>333
サンクス かなり良さそうだね。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011001/hotrev129.htm

Celeron 1.1GHz、1GHz、950MHzの3製品は、基本的には従来のCeleron(Coppermine-128k)の高クロック版で、
システムバスのクロックは100MHzとなっているなど、仕様に変更はない。
なお、情報筋によればIntelはまもなくCeleron 1.2GHzを出荷するという。
Celeron 1.2GHzは、CPUコアがこれまで利用されてきたCoppermine-128kから
Tualatin-256kという現在Pentium III 1.2GHz、1.13A GHzに利用されているコアに切り替えられる。
Tualatin-256kは製造プロセスルールが0.13μmになったコアで、
この変更によりL2キャッシュがこれまでの倍となる256KBになり、駆動電圧が下がるため、
消費電力が低減するのが特徴といえる(システムバスは変わらず100MHzとなる)。
性能に大きな影響を与えるL2キャッシュの容量が増えるため、
性能面ではこちらがCeleronの本命となる可能性が高い。

>>335
蓋をあけたら大して変わらなかったと。

>335
ソース古すぎ
セレは鱈じゃないし、Duronは1.2Gじゃないし･･･。
はっきり言って、現状の比較はそれじゃできないね。

ヅロンだ、セレ論だっていってるのが馬鹿らしくなるな。
アスロンXP1500+相当品が６０００円代で手に入って、さらに低消費電力（２４W）、低発熱だしな。
アキバに行けないと入手が困難なのが難点だがな。漏れもﾎｽｨ

πスレより抜粋

10 名前：　 (　´∀｀)/ 投稿日：01/12/17 00:33 ID:28KXNGBc
今日手に入れたモバイルアスロン９００をOCしてみたよ。
まだメモリチューンはしてない状態です。
EP-8KHA+
DDR 512MB (Winbond CL=2.5)
薔薇４

ttp://isweb13.infoseek.co.jp/diary/tx24ss9/cgi-bin/upchan/upchan.cgi


11 名前：新しいマザーがほしい人 　 投稿日：01/12/17 00:38 ID:???
>>10
8kHA+って、下駄なしでもAthlon4うごくの？


12 名前：　 (　´∀｀)/ 投稿日：01/12/17 00:41 ID:28KXNGBc
動きますよ。九十九で買うと強制的にゲタが着いてきますが…（藁
デフォルトで１．５Vで認識します。
ちなみにゲタ付きで７９８０円でした。安〜。


14 名前：Athlon4 manse~ sage 投稿日：01/12/17 00:44 ID:???
私も7980円でｶｯﾀﾖ


15 名前：　 (　´∀｀)/ sage 投稿日：01/12/17 00:46 ID:???
ちなみにモルガンデュロンは最安で￥６９８０でありましたが、キャッシュが少ないので
モバイルアスロン４にしました。耐性を考えるとXP1500+と同じコアなのではと疑ってしまいます。
CPU温度はXP１６００＋に付いてきたリテールファンで３７℃安定中です。
πや３DMarkの後でも変わりません。
FSB＝１０ｘ以上はもう少し冷却してやればいけるかも？


21 名前：　 (　´∀｀)/ sage 投稿日：01/12/17 01:04 ID:???
メモリチューンしてみました。

EP-8KHA+
DDR 512MB (Winbond CL=2.5)
薔薇４
MobileAthlon４/900MHz@133x10

１分２２秒

ゲタ代引くと実質６０００円の石ですが、結構頑張ってます。

ttp://isweb13.infoseek.co.jp/diary/tx24ss9/cgi-bin/upchan/upchan.cgi
のAthlon900チューン後です。

>>318
すごくわかりやすいYO!
P4…＊＊＊
Athlon…＠＠＠
なんて単にキャラや車の名前を並べるより考えられてるし
なにより面白い。

>338
おいおい･･･確かにコストパフォーマンスは良さそうだが･･･。
ＯＣすると電力消費が上がるんだぜ？
報告聞いてると低電力･低発熱とはとても思えんが･･･。

そういう用途にはモバイルAthlon本来の１．４V駆動で使えばいいんじゃないか？
漏れはAthlonXP1500+を使ってるが、リテールファンだと５０度を超えるぞ。
上のリンク先の画像みたらリテールファンを使ってπで1分２２秒をたたき出してるが、
４０度になってる。漏れは５０度で１分２６秒だよ（鬱
それとマザーさえ対応してれば１．２V駆動とかの報告もあるよ。

れ
れ
ろ
ん

る
ろ
ん

ag

あげ

ぱ
ん
し
ろ
ん

もばいるあすろんすげー。

鱈競れ鯖age

rerererererererererer

おい お前ら！


鱈セレとﾃﾞｭﾛﾝ 発熱量と消費電力どっちが低いのか教えてください。

>>350
圧　倒　的　に　鱈　セ　レ　の　方　が　少　な　い

>>351
じ　ゃ　あ　鱈　セ　レ　買　う　わ

デュロンは消費電力が大きいの？

鱈セレの３割り増しくらい

ここでもIntel信者が必死に抵抗してやがるな。

>>354は
嘘なのか？

モルガンデュロンでデュアルというのはどうなりますか？

>>354-356
しょうがねぇ奴だなぁ。

Duron1.0G 46.1W 41.3W
Duron1.1G 50.3W 45.1W
Duron1.2G 54.7W 49.1W
Celeron1.0AG 27.8W
Celeron1.1AG 28.9W
Celeron1.2G 29.9W
Celeron1.3G 33.4W

Duronは左が最大消費電力で右が熱設計電力。
Celeronは熱設計電力で、最大消費電力とほぼ一致。
最大消費電力で比較すると、同クロックでDuronはCeleronの約1.7倍。
まあ速度が同クロックで3割増しと考えると、速度あたりの消費電力が
鱈セレの3割増ぐらいか?

データシートを見ればわかるが、Morganコアになってから電圧が
Athlon系列と同じ1.75Vになっているからか同クロックのAthlonXP/MPと
同等の電力を食うようになっている。

漏れはAMDﾏﾝｾｰだが、事実を歪曲してまでﾏﾝｾｰしちゃいかんと思うぞ。
本当に糞なのはPen4だけだ。

>358
今、すげぇいい事言った。

速度３割増しってのには同意しかねるけど。
Ｐ６コア最後の残光をなめるなよー。（涙

AMD系はDDR使っての３割増だろう。納得出来るぞ。

3割ってのは>>354に話を合わせるために仮定しただけ。

Duronの得意な分野だと3割ぐらい差がつくこともあるが、
Celeronが勝つ分野もあり、総合的にはDuronが1割ぐらい上
といったところだろうか?

ともかく、現行のDuronは鱈セレより若干速いが消費電力では
とても不利ってこと。ここまで差があると、鱈セレとの比較は
AMD側はMobileコアで比較した方がいいんじゃないかと思うぐらい。
でも、現行のAthlon4とかは電圧と倍率の認識が怪しかったりして
そう簡単にはお勧めできない部分があるし。

で、Mobile版AMD CPU特有の使いにくさなど全然平気、という人には
Athlon4がお勧め。Athlon4の売りは、Palominoコアなのに安価で
倍率可変であること。今のところL1クローズの品しか無いらしい。

実は標準設定の電圧が低いことは重要ではない。どうせ1.55Vとして
認識されてしまうのだし、このCPUを使うような奴は定格設定で
使うわけがないからだ。耐性の傾向も、他のPalominoコアと大して
違わないようだし。
まあ鱈セレも電圧は(母板にもよるが)自由に設定できるから、
低消費電力ではけっこう良い勝負をするのではないかと。

Celeronの勝ち！

低消費電力番アスロンｘｐとかってのが日立の省スペースにのってなかったけ？
アスロン４のことではないみたいに感じたけど良く覚えてないや

ｹﾚﾛﾝｹﾚﾛﾝ

>>364
これだね。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011221/hitachi.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011221/amd.htm

熱設計電力が最大35Wで1300MHzってことは、単純に計算すると1.43V
ぐらいになるからおそらくAthlon4と同じ1.4Vが最大設定なのではないだろうか。
最近の茶色ロットの選別品に手を加えたものかなぁ?
相変わらずL1クローズだから、これが安値でアキバに流れたらとても楽しそうだ。

ここまで書いて気づいたが、スレ違いだね。

>>366
FSB200ってことはKT133ﾏﾏﾝでも逝けそうってことなのか？
ああっ金もないしA7Vまだ使いたい。

>367
金ないんなら大人しくAthlon4でも買っとけ。モーDuronより遊べるぞ。
OCするもよし、静音目指すもよし。

デュロンでフツーにネットとゲームが出来るのか？

普通に考えて出来ないCPUは売らんだろ

>>369
ちょっとむずかしい

　

Celeron900でファンレス運用を考えているんですが無理でしょうか？
コア電圧は1.50Vに落としてます。

>>373
それぐらいなら即死はしないだろうから、実際にFANを取って動かして
温度監視ができるソフトを使って様子を見たらどうか?

消費電力から考えると、一般的なボーダーラインを少し超えている
ぐらいだと思うから、環境によっては可能かもしれんぞ。

やっほー、俺三島！
プログラマ目指して専門通ってる20歳だぜ
趣味は携帯でチャット、授業中ずっとやってるぜ！
普段は気が小さくておとなしいんだけど、チャット
の時だけ強くなるぜ。

まぁ、そんだけだ。

板違い、ｽﾏｿ

>>375-376
冬房の残影か？ε＝（￣。￣；Ａ　フゥ…

現在A7Vマザー（A7V133の前、一番最初のやつ）に
Duron750Mhzをのせています。メモリがPC133CL=3
なのですが肝心のCPUはFSB100なんですよね。
A7VでFSBをあげる方法と、現在の750Mhzをオーバークロック
する方法（最近コンダクティブペンも、クロックアップ用シールも
なかなかみかけません）ご存知な方、ご教授いただければ幸いです。

>>371
は本当なのか？

>>379
常識。Duronではエロゲームしかできません。

>>378
普通に鉛筆でL1クローズするだけでだいじょぶだ。
俺は鉛筆でDuron700@900を一年使い続けた。

安い速い旨いを追求した場合･･･

5千以下 Duron(Spitfire)
5千〜1万 Athlon4 河童セレ(鱈非対応の母板延命限定)
1万〜1.5万 AthlonXP 鱈セレ(省電力用)
1.5万以上 AthlonXP

特に何かにこだわらず、価格と性能のことを考えれば、以上で決まりだろう。
C3は、河童セレを低クロック低電圧に設定すれば良いので除外、
Morgan Duronは性能が中途半端でAthlon4かAthlonXPにした方が
良いので除外。Pentium3系列は速度の割に高いから除外。Pen4は論外。

どうよ?

>>374
レスありがとうございます。
とりあえずリテールのFANだけ止めてみます。
Firebirdのシンクが流用できればそっちもしてみようと思います。

(´Д`)＜勝負だセレロン！

(´Д`)＜まだまだいけるよ！

(´Д`)＜ネタにされるのはそろそろ勘弁！

>>378
熱線補修材。
オートバックスとかで売ってる。

>>382
純粋にセレとDuronで比べると、

将来性：Duron（AthlonXPがそのまま載る）
価格：Duronのほうがやや安い
性能：Duron
省電力：セレ

俺は純粋に性能と拡張性でDuron支持。
最近流行りの静音マニアや消費電力抑えたい人はセレってとこか。

漏れはどっちかっつーとセレ派なんだが、
鱈セレは従来マザボで使えないってのが大きなマイナスポイントやねえ。
まあ昔のP3とほぼ同じスペックであの値段は安いけど、
それでも1.2Gは全然値下がりしないねえ。
やっと1.0Aが1万円程度で出るみたいだけど。
CPUの作りはセレの方が好きだな。
性能も整数演算はセレの方が強いしコンパイラの最適化のせいか
Linuxなんかはセレの方が快適っぽい。
熱処理も苦労しないしね。

だけど、マジでプラットフォームが死んでるわ。
チップセットはロクなのないし。＜ソケ370系、鱈正式対応ので
ソケ370の製品自体少ないし、P4はカスだし、明らかにAMDが勝ってるね。

まだ俺はSpitfireしか使ってないんで、Morganくんも使ってみたい！
でもAthlon4が気になる。電圧上げたら普通のAthlonとさほど
消費電力は変わり無いんだろうけど、安いし。
ということで週末にでもアキバ行って、Athlon4/900、Morgan/1Gあたりを
見てこようと思ってます。
金が無いんで今使ってる河童セレ＆マザボ売り払いに行きながら（笑）

将来的にはBX+鱈下駄＋鱈セレ1.0Aっていうのも組んでみたいけど。
どうせ待ってるうちに値段は下がって、OC耐性は上がるんだから
すぐには手を出せないなぁ。＜初物CPU
鱈に規格替えをしたとはいっても、まだP6アーキテクチャを残した
ことがインテルにとって命綱になってるような気がする。
早々にP4オンリーにしてたら、今頃大変なことになってるんじゃないのかな。
一応、P6アーキテクチャのCPUは名作だと思ってます。
もはや、過去のものになってますが。

既に鱈セレはFSB100のPiiiと同等になっている。
って事は、対抗はMobile Athlon4か低電圧版AthlonXPって事になるんじゃないのか？

現状のDuronは買う気セン。

>>390
頭大丈夫か？
性能はMorgan＞Tualatinセレだぞ。
MorganもTBコアの雷鳥と同等以上だったりするんだよ。
相変わらずIntel信者って思い込みが激しいな。

>ともかく、現行のDuronは鱈セレより若干速いが消費電力では
>とても不利ってこと。

>391
ベンチ見せてみ。
ただしセレはＯＣ（FSB133）で。

>>393
なんでセレだけOCするんだ？
鱈セレがAthlonXPの対抗になり得るとはいってみたりほんとIntel信者は頭あったかいな。（ｗ
Intelユーザーの頭にはヒートシンクが必要か？

CPUの熱さ：Duron
ユーザーの頭の熱さ：Intel（OC気味）

え〜っと、お取り込み中スイマセンが、
FSB100/133にもはや未来はないかと…。

>394
バス帯上げりゃ、後はどうでもいいよ。
コアの周波数も同じにしたら問題無いじゃん。
とりあえずFSBの制限に引っかかった状態で比べて欲しくないだけ。
ちなみに俺はセレがAthlonに敵うなんて事はちっとも思ってない。
っつーか、んな事言う奴、俺も嫌い。

ＡＭＤが嫌いなわけじゃない。
Pen4はクソだと思います。
っつーか、現在の状況ではどうやっても
ＡＭＤ＞Intel です。

そう、FSB100/133にもう明日は無い･･･。
年内にも滅びる運命よ。

おおおおおおおおおおおおおおおおおい。今後一切放置。　つーかセレ論派は相手にもしないだろうけど。

そういえば、何時の間にかDuron1.0Gがえらく値下がりしてる。
しばらく値段見てなかったから気づかんかった。
Athlon4-900より安くなってるとは･･･

>>388
AthlonXP1500+が1万4千で買えるから、現状で1万円を超えるDuronは
不要だと思う。俺が言いたかったのは、CeleronとDuronの比較
では基本的に省電力以外全部Duronの勝ちだけど、SocketA
プラットフォームにはもっとコストパフォーマンスの良好な
CPUがある、ということ。でもDuron1.0Gは可だな。

Duronは倍率変更できるからFSBは266で比べるのが自作では定説。

でもさぁ、DDRでバス幅を2倍にして、
なおかつインテルのCPUより2倍近い消費電力でも
性能差はそれほどないんだよね。
P4は論外としても。

πが速いからつって他のアプリでも高速になるわけでもないし、
まあベンチ厨はAMDでも使ってなさいってこった。

こんなものを作ってみました
http://members.jcom.home.ne.jp/rtype/cpu.htm

>>402
確かに現行のDuronの問題点はそこにある。
というより、Morganと鱈セレを比較するのが正しくないのかも。

で、>>403のリンク先は最近の主要CPUの消費電力をまとめたものです。
消費電力が気になる人はどうぞ。

でもさ、DDRだと電圧2.5Vでいいんだよね。
なおかつ性能は2倍。
さらにちぷセットもi815が0.25に対し、KT266は0.22程度だったはず。

ちょっとCPUの消費電力が高いからってそれで決め付けるのって厨だよね。
トータルで考えないと意味ないのにさ。
厨はCPUがすべてってこれで証明されたね。
よって、厨はCPUの消費電力が低いIntelのCPU使いなさいってこった。
たとえ、どんなに時が過ぎてもね。
次のCPUはもうないのにね。
KT266その他は、皿でも使用可能と…。

>>405
CPから考えてMorgan＞Tualatinセレだとは思うが
DDRがSDRの二倍の性能っては無いだろ(w
トータルでは1.3倍がいいとこでは?

>>405
それでもCPUの差が大幅に縮まる事は無い
Moganコアは圧倒的に消費電力が大きすぎる。

Mobile Athlon4は凄いと思うよ。1.2G手に入らないかなぁ。

AMD厨はバスレートとかFSBとか局所的な数字にこだわるよな。
トータルで考えないと意味ないのにさ。
トータルで考えるとインテルもAMDも大した差が出ないのにねぇ（プッ

>>407
正しくは、CPUの差が大幅に広がることはない、ですね。
揚げ足取りｽﾏｿ

>>408
トータルで考えるとFSBもメモリの帯域も非常に重要な要素になってきますが。
それに、Morganだと、現在のハイエンドCPUが安くなってきてからの載せ変えということも期待できるし。
私はそれ狙ってますんで。
あと、エントリーモデルのCPUながらマルチメディア処理性能も良いに越したことはないとの
考えでMorgan選びました。
それ以外では現在鱈セレとは体感できる性能差はないでしょうね。

今のクロック以上のものは要らない、って人はより消費電力が小さいセレロンに大きく引き付けられるんでしょう。

でもMobile Athlon4の消費電力は十分鱈セレに対抗出来る、というか勝ってるね。
省電力派が更なる性能を求めた時はMobile Athlon4が選択肢として成り立つと思う。

今年後半に出るウィラメットコアCeleron
（1.5GHz L2キャッシュ128KB レイテンシ多目のヤツ）
性能はどれ位になるんですか？
予想できる人がいたら教えてもらえません？

>>411
ＶＩＡ Ｃ３ １．５ＧＨｚ相当

>>412
レスThanx!
ちょっと遅そうですね。やっぱり心配･･･。

Celeronファンとしては
WillametteコアのヘッポコCeleronに
Celeronという名前は付けないで欲しい。

藁セレになったら現状のCeleronの利点が殆ど失われるな(藁)

藁セレになった途端売れない→大幅なプライスダウンで価格攻勢
→煽り食ってAMDの尻に火がつく

それともSSE2対応のソフトがその頃は溢れててその恩恵で順調に
売れたりして。
どちらにしてもAMDに火がつくな。

>>416
戦略上IntelがAMDより下げてくることはありえん。
それよりその頃になるとInteｌはいよいよ性能で追いつけなくなってそうだが。

>>416
未だにAMDが価格差だけで売れてると思っている旧世代の人間発見。
もう既にK6の時代ではないんです。

AthlonXP　米国の有力コンピュータ雑誌 Maximum PC誌の「CPU of
the Year (今年を代表するCPU)」賞を受賞（AMDは3年連続となる）

自作市場においてもAMDのプラットフォームは活況を呈している。
昨年はグラフィックチップベンダーの大手NvidiaからもK7プラットフォームのチップが出荷された。
OCマニアの要、CPUクーラーも最近はまずソケットA側に照準を合わせるようになってきている。（アルファ、カノプetc）

昨年、一般消費者向けデスクトップPCにおいてもIntelから大きくシェアを奪った。

藁セレは使いもんにならんだろな。

>>419
省スペース高性能の新型ヒーターとして大活躍(藁

MorganはDDR挿してL1閉じて倍率変更してFSB133で回す、これに尽きる。

こうなったら、鱈セレをDDR動作できるようにしてほしい。
FSB100×２で。アーキテクチャは大幅に変わるでしょうが

藁セレなんかにゃ逝かねーよ

>422
はぁ？何アホな事言っとるんだ？
アーキテクチャがはなから違うから、それは無理だっつーの。

あと、今でもＤＤＲ使ってるマザーはあるけど、相性が滅茶苦茶悪いの。
安定性も高くないし、性能もそんなに伸びない。

それにｲｿﾃﾙが今から新しい設計のコア作ると思うか？
お前みたいな奴がいるからｲｿﾃﾙ信者にはアホが多いって言われるんだよ。
はっきり言って迷惑。

氏ね。

当然のことを言ってしたり顔

いや、信者はアホだろ。

やっぱ消費電力低い方が良いし、0.13μｍのＣＰＵ以外に今から乗り換える気はしない。
Ａｔｈｌｏｎがこの規格で6月あたりまでに出してくれないと困るなあ。

>>426
世の中は君の都合で動いているわけではないので
勝手に困ってていいよ。

ﾏ,ﾏﾀｰﾘ ｲｺｳﾖ

正直、ｾﾚﾛﾝ派としても明日論には頑張ってもらいたいところ･･･。

本当に消費電力が下がるんだったら乗り換えてもいい。
馬はまだかいな？

消費電力重視してる人の意図してるところは何？
ランニングコスト？

>430
静音化

鱈セレ1.3とかから、藁セレ1.7あたりに変えて、速くなった！と言う奴が出てくるに50ペリカ。（ｗ

消費電力が75w超えると、うちの電源ファンは回転数が上がるのよ・・・

>>427
静音化したい人は多いと思うんだけど。
そうでも無い？

ファンレス、それは男の口マン

>>435
くちまん？

Pen4ユーザーと違って大人の意見が多いな。
たしかに消費電力が少ないのは静音化を目指す者には重要な項目だ。
Pen4ユーザーに購買理由を問うと決まって中途半端な罵倒しか返ってこない。（ｗ

電源のキャパにかなり余裕が無いと
消費電力多過ぎるCPU積むと不安定になりそうで

電源投入時の電力についての表とかがある所無いかな？

>>426
0.13μｍプロセスの皿コアが数週間中に出るという話だが・・・
ただ、性能はともかくとして消費電力で鱈セレと比べたらねぇ。
皿コアのAthlon4が出れば・・・

>>440
>0.13μｍプロセスの皿コアが数週間中に出るという話
俺もきいたぞ。ちゃんと2ch以外で（ｗ

>皿コアのAthlon4が出れば・・・
当然出るだろ！
プロセスの細分化はなんと言ってもモバイルに効果大だしな。

>>437
このスレの場合、intel派もAMD派もそれぞれのCPUの
長所と短所をよく理解した上でマンセーしてる人が多いのかな?

俺は、総合的に
鱈セレ>Morgan
藁<北森=猫<皿
だと思ってるが、どっち寄りなんだろ?

皿コアのDuronでも、消費電力で鱈に十分対抗できそうだな。
静音マニアの選択肢が増えるのは喜ばしいことだ。

アパルーサの電圧が気になる所だね。

Palominoコアの時の例から考えて、皿コア投入はモバイル優先でDuronに使われるのは
だいぶ後になるのでは。
そもそもHammerが出たらPalomonoがローエンドにスライドしてDuronはなくなるんだし。

ローエンドにスライドするのはAthlon(Barton)だ。失礼。

うおー、Bartonよさっさと出ろやー！
お前が出たらintelとはお別れよ。

鱈の次はここにしか行く気がしない･･･。

＞447
HammerじゃなくあえてBartonを待つのはなぜ？　BartonてPalominoのクロックが
上がるだけであまり面白みがないCPUだと思うんだが。

>>448
よく分からんが、コアがシュリンクされてクロックの上限があがるだけでなく消費電力も相応に下がるということでは？

おれの周りにもロクニ知識もないくせに明日論が速いと知ると否や、雷鳥明日論1.2GHz
とか買って、ファン付けまくって五月蝿さにひぃひぃ逝ってる奴よ。。

AthlonXP+FirebirdR7なんか、8000回転近いもんな（ｗ

>449
そう思ってたんだけど、違うの？

性能向上＋省電力

っていうナイスなコアじゃなかったっけ？

＞452
同クロックなら省電力だがクロック上がる分で消費電力は今と変わらんと思われ。

L1クローズドにして倍率下げて電圧も下げればいいんちゃう？>Barton

Celeron900なんですけど、どのくらいまで電圧落として常用できますか？

>455
低電圧駆動スレを見てきたらCel900で1.5V、850で1,4Vとかあったな。

>>451
FireBirdR7は仕様上4500回転までとなっております。。。

>455
以前俺が持っていた、

1200MHzの1.9VでOS起動は可だがsuperPI通らず
ってのが、900MHz1.4Vが安定稼動可能な下限だった。

1200MHzはいくら電圧上げてもBIOS起動すらせず、
安定ラインが1100MHz強、という素晴らしく糞な個体だと、
900MHz1.45Vが安定稼動可能な下限だった。

最近手に入る普通の個体なら、900MHzで1.35V〜1.4Vは堅いのでは?

なぜTimnaはなくなったのか？
このスレの住人はどう考える。

>459
糞RAMBUSのせいじゃないの?

age

age

>>462
sage

セレロン１．０ＧＨｚは、Duron850と同程度の処理速度です。
http://www6.plala.or.jp/SEC-SUZUKI/SEC-SUZUKI/newpage39.htm

キャプチャボードとチップセットの相性問題が怖くて
セレロン(intelチップ）から離れられない。。。

K6-2 500から、乗り換え検討してたんだけど、
結局intelチップM/Bにセレロン1Gにしてしまった・・・。

個人的にはAMDがんばってもらいたいんだけど、
今回は安全策に走ってしまった・・・。（ｗ

大阪経済法科大学は昔は大阪法科経済大学だったが
包茎大学と略されて困るから名前を変えた伝説の大学
というのはがいしゅつ？

沖縄大学法経学部の学生が所属を聞かれて
「沖縄のホウケイです」
とか。

名古屋市内だけどホウケイ専門学校があったぞ

板橋に読みがそのままズバリの
「豊渓中学校」があったなぁ。

DuronってL1クローズしてFSB133にあげても動く？
ゲタもっているんだけど実験する時間がないのよー。

>>470
www.google.co.jp

>>464
そのセレって、河童？だよね。
鱈ならセレの勝ちだよ。

>>466-469で思い出した。
福島県の小名浜第２中学校の応援歌は、「フレーフレー・・・（以下略）」

>>472
本気で逝ってますぅ？
Morgan＞鱈セレだと思うけど。

このスレでの結論は、パフォーマンスではMorganだけど、消費電力総合で考えれば鱈のほうが優秀？ってことだったような。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011012/hotrev131.htm

インプレスの記事によるとInternet Content CreationだけDuronが明らかに負けてるけど、SSEを正常に認識できないWindowsのバグのためだって書いてあるね。
パッチ当てれば結果もガラっと変わりそう。
他のビジネス系アプリも同クロックなら同等以上のパフォーマンスだし、なにより3Dを得意としている分Duron優勢かな。
消費電力低いセレはその点で羨ましいけど。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8071/index.html

Morgan使いはここにあるパッチは当ててるよね？
これ当てないと、SSE認識できないぞ。

てか、AMDでSSEを認識できないのがWindowsの問題ならなぜ、マイクロソフトが早急に修正パッチを出さないのだ？
公式にパッチが出てない事情って？
ひょっとしてWindows2000SP3あたりで修正されてるのかな？

>>478
そりゃあ決まってるべ。
某半導体大手による裏工作だべ。

＞476
その記事だと同クロックのCeleron-256KとMorganの比較ができないのでこっちを
見るべし。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/hotrev148.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/bench.htm

DuronがAppaloosaコアに切り替わって、0.13μm化したら、パフォーマンスだけでなく低消費電力でもDuronが上回りそう。
さらにいずれはFSB133化も決定してるみたいだし。
一方で、セレはウィラメットベースに切り替わってある意味退化への道を辿ることになる。

Tualatinの方がAppaloosaより消費電力小さいと思うが（同クロック）、
ウィラになれば逆だけど。

>>482
あれ、そうなの？
どっかにデータある？
0.13μm化でＤｕｒｏｎの消費電力が激変するのは間違いないとおもうのだが。

>481
現在ある２倍近い電力差をひっくり返すのは･･･無理なんじゃないの？
激変したとしても30%とかそこら辺でしょ、多分。

まあ、藁セレになるまでの辛抱と。

>>484
30〜40％変わると少なくともほとんど同等にはなると思うけど。

ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1490
既にロードマップから消えているデータからの推測になるが、
Palomino(1.75V)→Thoroughbred(1.6V)で同クロックでの
消費電力が約６割強程度に下がることが予想される。

それをAppaloosaにそのまま当てはめると、同クロック比較で
鱈セレとほぼ同等か少し大きいぐらいになるのではないか。

んで、鱈セレは1.4Gで終了だがAppaloosaはしばらく続く、と。

SOIのDuronは出ませんか？

あのー、三島ですけど、、、

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/intro/1012068210/