AMD　hammerについて騙ろう

AMDの次世代CPU ハマーについて語ろう

1はそれだけ？　もう少しネタをふってくれないと・・・。

何時でるのよ？

うんこ出そう！

　∧ ハ∧　∩
　(°マ °)ノ
　(|　..l　　|
〜|　　　　|
　 ∪~~~~∪

↑痴呆っぽい。

Hammerのマイクロアーキテクチャ
http://www.chip-architect.com/news/2001_10_02_Hammer_microarchitecture.html

>>7
HammerってK8になるノカー！

日本で走るにゃデカ過ぎでしょ・・・。

>>3
これを見る限りでは2002年下半期？
http://www.amd.com/us-en/Corporate/VirtualPressRoom/0,,51_104_608,00.html

俺がハマーだ
相棒は44マグナムの「マギー」さ。

浜って今どこで作っているの？パロをドレスでフル回転しといてオースチンでこっそりとか？

>>12
ここの情報だとドレスデンみたいだけど。
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/02/e_amd.html

ってことはオースチン今何やってんだろ？ﾁﾌﾟｾﾄとか？

金メダルを川に投げ捨てた。

>>14
レイオフつーか、合理化。

32bitでSSE2使えるんですか？

頑張ってインテルの一人勝ちにさせないで下さい

>>17
ATcomp逝って聞いてこい。

>>7
お！もうブロックダイアグラム公開されてる。

intが64bitになるの？
int = long = long long？

intが32bitなんて決まりはないよ>>22

>>23
いや、それは知ってるけど一般論で。
というか、普通のプログラマが普通に使うようになるコンパイラで
そうなるのかなぁ、と。

>>24
多分オプションで挙動が変わるのじゃないかな。

(ﾟдﾟ)ﾊﾏｰ

ﾝｶｰﾝ

ハマーンコアって良いかも

これはSocket Aや無いんしょ？

今度は、Socket∀？

http://prom.alphaloop.com/j/view.php?type=prom&ID=1271
http://prom.alphaloop.com/j/view.php?type=prom&ID=1273
　Hammerについては、以前にいろいろなトラブルの話を紹介したことがあるが、オリジナルのHammerは
2コアを統合するなどの計画だった。しかし、Atiq Razaの問題以降にHammerのキーパーソンが次々と
AMDを退社するという激震に見回れ、構想は大きく変更を余儀なくされた。そして、新しいHammerはK7
のPalominoコアとHyperTransportをベースにしてx86-64サポートを加えたNUMAシステムのプロセッサ
コアとして生まれ変わった。
　AMDが明らかにしたHammerのパイプラインは12 Stage。キャッシュはどうやら64KBの
DATA/INSTRCUTIONキャッシュと512KBや1MBをサポート可能なL2キャッシュで構成されるようだ。統
合されているメモリコントローラはPC2700などのDDR-SDRAMをサポートする。128bitサポートもあるの
でDual Channel PC2700のようなことがサポートが可能とみられる。そのメモリコントローラは各コアが8
DIMMがサポート可能。その各CPUコアはそれぞれがHyperTransportをもつ構造になっているので、
8Way時には理論的には4つのHyperTransportを束ねて25GB/secの帯域で64 DIMMで128GBをサポー
トできることになる。ただ、128bitは2CPU以上でサポートされるようなので、SledgeHammerのみのサポ
ートの可能性がある。ただ、それでも純正メモリコントローラをもつことと、なによりも統合していることに
よるレイテンシの低減は非常に大きい。コア全体としては、実行部とキャッシュはPalominoとかなり似て
いる。というよりも、基本はそのまま流用していると見られる。HammerはSSE2や64bitサポートなので新
しいRegisterが創設され、パイプラインも2段のびが、実行部はFPUがK7でも好評のPalomionoコアがそ
のまま使われている。Integerはスケジューラがそれぞれ8 Entryの3つに分割されているが、これはオリ
ジナルのK7とは異なるが、Palominoとは同じという説もある。システムとして特徴的なのはGluelessで、
これはCPUの個数によらずマザーボードベンダなどはシングル時と同じ扱いで設計が可能で、SMPの
敷居を格段に低くする。これはCPUの数が増えてもそれに対応するボードなどの周辺環境の製造コスト
を抑えることに大変に有用だ。
　動作周波数だが、かつてソースはClawhammerは2.5GHzから始まると語っていたが、AMDはHammer
でもMHzではなく別のパフォーマンス指標を導入するとしていて、具体的は周波数は明らかにされてい
ない。ただ、HammerはPentium4のような”MHzの鬼”的設計ではないことは明らかだ。

(2001/10/16 )

俺がハマーだ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tv2&key=964583889

　AMDはHammerについて、Hammer 2GHzが1400 Specintだとしているようだ。
　C'tによると、1MBのL2キャッシュのHammer 2GHzのスコアとして、Specintが1400を超えるという見通しを語っているよう
だ。このHammerが具体的にどのHammerを指しているのかは不明だが、ClawhammerのL2キャッシュは512KBと見られて
おり、1MBということはサーバー用Hammerを想定したものと見られる。

MC Hammer

落ち防止あげ

うーん。Hammer 2GHzが1400 Specintねぇ。
ひょっとすれば本当にそのくらいの高パフォーマンスかもしれん。
でもなんの価値もないな、少なくともこの板の住人の大半には。

Specintってなに？
たとえば今のアスロンやペン４は何Specintぐらいになるの？

>>37
君はこの板の住人がｹﾞｰﾑしかしないと思っているのかね！
侮辱だぜ！
屈辱だぜ！
ベンチマークもするぞなもし

そういやAMD、頑張って新聞広告出してたね。

>>38
Specintはどっかの団体（IEEEだったっけ？ちがう？）が決めた計算機システムの
性能の評価基準だよ。ぶっちゃければベンチマークの名前だす。
整数演算のSpecint、浮動小数点演算のSpecfpにわかれてて、
さらに95とか2000とかいろんなバージョンがあるんだす。
いま、Xp1.5GHｚやPEN4 ２GHｚで600Specintを超えるぐらい。SpecfpはPen4のほうが少し高いよ。

>>40
頑張りついでにIPCについてちょっとでも客を啓蒙すればいいのにと思う。

どうせ3万切らなきゃ買わないくせに最新のアーキテクチャだけは語りたがる
素人な１がみじめでたまらない、かわいそうだ

１は反省しる！

>>41
レスサンクス！
よく分かりました。
すると得手不得手あるにしてもハマーのパフォーマンスはかなり高そうですね。
しかしこれって32bitモード（て言うの？）での数字なんですかね〜

>>43
むむむ、、たしかに引っかかるね。
多分x86-64でコード書いたときのパフォーマンスだろな。
レジスタ64ビットに拡張されて数も倍使えるからなぁ。
それ使って最適化すればパフォーマンスはすごく有利だろな。

ゲームとかだとどうなんだろ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20011024/1/

>>45
この記事はあまり良くわかってない人が書いたと思われ。
ハマーのパイプラインは12段と解釈する方が妥当っす。
あと、ハマーはクロック上げるよりはメモリコントローラを統合して
レイテンシを下げる事でIPCを向上させる事を狙ったデザイン。
べつにPen4に対抗してクロックを上げまくろうとしているわけじゃないよ。
記事の後半はその辺の勘違いのせいで全く無意味になってるとおもう。

(ﾟдﾟ)ﾊﾏｰ

すぐにでもXeonに移行したかったけど、AthlonMPに対してそれほどアドバンテージを感じないから
約1年後のK8（現時点ではClawを予定）に金つぎ込むことを決めました。予め人柱宣言しときますわ。
華々しく散るかもしれないですが、、、一年後よろしく。

IA64じゃないから、イラナイ。

Hammerってもうtapeoutしたの？まだ？

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011101/kaigai01.htm

>51
イソプレスにしてはめずらしく、AMDマンセーな記事だな

>>51
の続き
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011102/kaigai01.htm

やはり範馬が地上最強になるのか。
とうぜんオーガニックパッケージなんだろうな。

ジャックハマー？

SAN ACE MCハマｰ

ぜひ Pentium4並の温度管理機構を組み込んで欲しい。

あのビデオが出回って以来、バカの一つ覚えの様に焼き鳥焼き鳥と言う輩が多い。
性能、価格、その他を総合的に見るとよいプロセッサなのに、
一つ劣っているだけで全部ダメ、という判断をするバカを説得するためにも。

ﾊﾏｰ、早くリリースしてくれぃ〜〜。AMDラヴ♪

Palominoの後にでてくるサラブレッド　バートンっていつでんの？

>>59
皿＝来年前半
豚＝来年秋頃
ただし皿は遅れるだろう。豚は無くなるだろう。
SOIはHAMMERでいきなり投入される予想。

豚って無理が無いか？

ところで、Hammerはいきなり定格でπ104万桁U60やると思う人
手ぇ挙げて〜

はい！
ていうか当たり前だろ。

>>60
Bartonは無くならないだろ。
BartonとClawHammerでSOIが使われる予定になっているから。
無くなるのはMorgan、Appaloosaの後継だな。

ハマーってハマーン様みたいで素敵ですね。
出たら絶対自作します。

さらにハマー記事
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011105/kaigai01.htm

問題は、x86-64をサポートしたOSの出来がどの程度になるかだよなー。

>>67
Windowsはインテルがサポートしないように圧力かけてくるかも？

ハマーマンセー
これが出たらP4はドキュソだな

っていうかスレのタイトルが「騙ろう」だからてっきりネタスレかと思ってたよ。

>>68
世界一のソフトウェアベンダーにどうゆう圧力がかけられるのだ？

圧力というより根回しだぁね。

>70
俺がハマーだ！（ｗ

>>73

騙るな！！

浜さんもソケA？
浜対応マザボに雷鳥とか載せられるのかな？

>>75 HammerはEV6じゃなくてHyper Transportだから無理だと思われ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/kaigai01.htm

なんかHammerのアーキテクチャって、話を聞けば聞くほど凄い。
Dual CPU core に、Dual channel memory bus ・・・。
将来のための拡張性も十二分に考えられていそうだ。

俺ヶ濱

聞けば聞くほどAlpha EV7に似てる。

>>79
そりゃヤバイかも。今やEV7(＆おまけのAlpha)はintelの手中。

AMD Analyst Meeting/CPUロードマップ
http://prom.alphaloop.com/image/011109a01p.jpg

Hammerは、０２／Ｑ４

Hammerってノースブリッジ内蔵なの?

timnaのようにならないか心配age

こうなったらメモリーコントローラだけでなくAGPインターフェースもCPUに統合キボン！
そうすればVIA様の恐怖は、サウスブリッジだけで済む。

　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿ ＼　　
　　　　　　　　　　　　　　/ （ ＿＿＿ ）::ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 /::::/ 一　 一＼::ヽ　
　　　　　　　　　　　　　 |::::|　┰　　┰　|::::|
　　　　　　　　　　　　　 |::::|　⇔ ﾉ　⇔　|::::|　
　　　　　　　　　　　　　 |::::| "　 ヽ　　"/::/　　拙者がハマーだYO！
　　　　　　　　　　　　　 ＼:＼　 口　 /:::/　　
　　　　　　　　　　　　 _/（::::＼ヽ｀ ／／:::）ヽ
　　　　　　　　　 　／::::::::＼:::::）:二:（::::／::::::::＼
　　　　　　　　　　（ミ::::::::::::::::::::）:::::::（::::::::::::::::::彡）
　　　　　　　　　 （ﾐ:::::::::::::::::::::::）:::::::（::::::::::::::::::::彡）
　　　　　　　　　 （ﾐ::::::::::::::::::::::）:::::::（:::::::::::::::::::::彡）

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1359

02Q4 に Clawhammer M3400 投入.
これ QuantiSpeed 3400 だとしたら...
すげー！ ≒Pentium4 3.4GHz かよ.

でもまーあと１年あるなあ。。。

>36
ついでにIDEコントローラもお願いします

>88
ごめん、>84だった

>>88
そだね。VIA様で特にヤバイのはIDE周りだしね。

>>57
遅レスですが、「あのビデオ」って何ですか?

>>88
ＰＣIブリッジ組み込んだらワンチップコンピュータだな。

>>91
洗濯屋ケンちゃん

>>93
いまどきの若い子にはわからん

>>91

http://slashdot.jp/article.pl?sid=01/10/30/2223231&mode=nested&threshold=
http://tom.g-micro.co.jp/cpu/01q3/010917/heatvideo-05.html#download_the_first_toms_hardware_test_lab_video

最適化されて初めて匹敵するのかな？まぁそういうことはどうでもいいや。
Clawhammerっつってもseptorさん(http://www.septor.net/)見ると
Dual以上は再来年っぽいね。そゆことで約1.2年後よろしくに変更。
intelの牙城をハンマーで攻め込もうとはあっぱれだよ。

早くハマーが出てP4に圧勝して欲しいな

>>97
すでに圧勝してるし。

>>95
有難う。

>>98
今は僅差で勝ってる感じじゃないの？

>>100
同ナンバーなら僅差
同クロックなら圧勝
同価格ならダブルスコア
って感じ。

>101
でもＡＭＤは赤字（涙）

VIA様の援軍のお陰で勝負は互角に…

>>93
おお、なつかしいね。
今でも流通してるみたいね。
誰が買うんだろう？
最近はもっと良い物が出てるだろうに。

1800+で2GHzに僅差で勝ってる、ってところじゃない？
インテルの自滅にも思えるが。

http://www.x86-64.org/
から今開発ツール落としてる。
64bitの世界を早く見てみたい！！あげ

でもインテルの時みたいにあんまり
盛り上がってないのかな？ちょっと心配。

ガーン！サーバー落ちた・・・

Clawhammer　＿
　　　　　　　　（）＿）
　　　　　　　 　　‖
_　　　　∧ 　∧. ‖
　　　　(　ﾟ∀ﾟ　)ノ　＜これでどう？
　　　　(|　　　 |
　　　〜|　狂　|
　　　　 ∪　 ∪

早くでないかな？

>>108
狂　より　苦　のほうがイイと思ふ。
　　　　　労

>>108
ハンマーの形が違うよ。

Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(　ﾟ∀ﾟ　)ノ　＜ 修正。
　　　　(|　　　 |
　　　〜|　狂　|
　　　　 ∪　 ∪


Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(　ﾟ∀ﾟ　)ノ　＜ これも。
　　　　(|　苦　|
　　　〜|　労　|
　　　　 ∪　 ∪

　　　　　　　　.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧＿∧　||
　　　　(　9　6　)ノ　＜ これだと毒がない。
　　　　(|　 　　|
　　　〜|　＿　|
　　　　 ∪　 ∪

(ﾟдﾟﾊﾝﾏｰ

騙ろう

　　　　　　|||||||||||||||||||||||||
　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||
　 　 　　〓;:`````````````〓
　　　　 〓;;:　　　　:　　　　 〓
　　　　 〓;:　　 ヽ:vノ　 　　〓
　　　　　|===============|
　　　　（.|::::::::::::::::へ::::::::::::::::::|）
　　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ ﾉ
　　　　 　|:::　　/( ∪ )＼　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　|::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ　　＜　やっと俺の出番かよ！
　　　　　　 |::　(二二二)ゝ: |＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |＼　(二二ノ　//
　　　　　 /|:::ヽ＼;;;;;;;;;;;ノ/
　　　　　　::::　ヽ　　　　/

Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(　ﾟロﾟ　)ノ　＜ この口は？
　　　　(|　苦　|
　　　〜|　労　|
　　　　 ∪　 ∪

Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(クﾟロﾟウ)ノ　＜ 提案
　　　　(|　浜　|
　　　〜|　　　|
　　　　 ∪　 ∪

　　　　　　|||||||||||||||||||||||||
　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||
　 　 　　〓;:`````````````〓
　　　　 〓;;:　　　　:　　　　 〓
　　　　 〓;:　　 ヽ:vノ　 　　〓
　　　　　|===============|
　　　　（.|::::::ク::::::::ロ:::::::::ウ:::::::|）
　　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ ﾉ
　　　　 　|:::　　/( ∪ )＼　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　|::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ　　＜　こんなのはどうかな！ﾌﾌﾌ…
　　　　　　 |::　(二二二)ゝ: |＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 |＼　(二二ノ　//
　　　　　 /|:::ヽ＼;;;;;;;;;;;ノ/
　　　　　　::::　ヽ　　　　/

Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(クﾟロﾟー)ノ　＜ （ハﾟロﾟミ）ノはかわいいからな
　　　　(|　苦　|
　　　〜|　労　|
　　　　 ∪　 ∪

　 　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||
　　 　 　　　　〓;:`````````````〓 　　　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　 〓;;:　　　　:　　　　 〓 　　　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||
　　　　　　　 〓;:　　 ヽ:vノ　 　　〓 　　　　　　　　　　〓;:`````````````〓
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　　　　　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ 　　　　　　　　　　|===============|
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　　　　　 　 　　|::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ　　　　　　　　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ
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　　　　 ）＼　 　＼　(二二ノ　/　　　　／　＼　　　　　＼ヽﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ
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　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　（　（
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　＼　⌒l
　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　 ）　　 し'
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　 （　´∀｀）/
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提案。
　「九郎判馬」って和名付けていいですか？

OSのサポートは大丈夫か？
32bitOSが本格的にクライアントに普及し始めたのはWinNT4.0だろ？
80386がはじめて登場してから10年以上経っていたわけで。

それとも64bitCPUはサーバー向けだけに使われて、
普及価格帯のパソコンはAthronレベルのままで
機能の追加や低価格化だけで乗り切っていくのかな？

そして、最大の問題はメモリの遅延だと思う。
キャッシュをいくら大容量に搭載してもミスヒットが起きれば大損だし、
動画や音声などの圧縮データ―を展開してから処理するには
CPUより高速メモリの開発のほうが重要じゃないか？
DRAMを全廃してSRAMをRAMに採用するとか？
PCIも飽和状態だし、バス帯域もどうするつもりなんだろう？

hammerは32bitモードがあるから。
基本的にはより速くなったAthlon+64bitサポート

メモリについてもメモリコントローラーをCPUに統合している。
現状よりは遅延の問題は解消されると思う。

バスに関してはHyperTransportを導入するから。
性能的には期待できると思う。

でも最大の問題は性能より生産だからね。
色々と心配ではある。

　.＿
（）　 ）
_ ~||~ 　 　　 　　 　　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ||　 ∧ ∧　　 　　／
　 || 　( ﾟДﾟ)　　　＜ 　回答用
　 ||⊂　　∪　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　〜| 　│
　 　　 U U

　.＿
（）　 ）
　~||~ ∧ ∧
　 ||　( ﾟДﾟ.)
　 ||⊂　⊂ ）
＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　
　　回答用２

だからよ〜
win64　for　hammer　というものがでるんか？
という話だろう？

>だからよ〜
>win64　for　hammer　というものがでるんか？
>という話だろう？

当分の間、x86は死なない。

Intelはx86からIA-64への移行を当分延期するみたいだから、コンシューマー用途に関しては
しばらく64bitは考えなくてもよいだろう、っていうことでああゆう回答になった。

どのみち儲かるならMicrosoftは動くだろうから、今の時点でWin64 for Hammer
について心配してもどうしようもない。
一番重要なのは普及度。市場さえ形成できればどうとでもなる。
Hammerの上ではWin32アプリが動くんだから。

(ﾟдﾟ)†ﾊﾏ-

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　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||　　　　＜　俺たちの出番っていつなのよ？
　　　　　　　　 |||||||||||||||||||||||||||　　　　　ヽ―――――――――――――
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　　　　　し′　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　気長に待とうや、兄弟　＞　 ノ　 ）　　 し'
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　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||　　　　＜　ｻﾗﾌﾞﾚｯﾄﾞ18頭持ってたんだぜ！
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　　　　　　　　　／　／　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　/　　／　　　　　　 ＼））~
　　　　　　　　/　／　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　 /　　/
　　　　　　／ ／　　　　　　し′　　　　　　　　　　　　　　　（　（
　　　　（　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 |､　＼
　　　　　） /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　/　＼　⌒l
　　　　　し′　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　自己破産したけどな　　＞　 ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　 (＿／

Clawhammer　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(ハﾟマﾟー)ノ　＜　どうよ？
　　　　(|　苦　|
　　　〜|　労　|
　　　　 ∪　 ∪

Sledgehammer＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　(ハﾟマﾟー)ノ　＜どうよ？っていうか131キモい。
　　　　(|　擦　|
　　　〜|　れ　|
　　　　 ∪痔∪

Clawhammer.　＿
　　　　　　　　（）　 ）
..　　　　　　　　 ~||~
　　　　.∧　 ∧　||
　　　　( ﾟ ロ ﾟ..)ノ　＜これは？
　　　　(|　黒　|
　　　〜|　浜　|
　　　　 ∪　 ∪

Linuxや*BSD*だったらすぐにでも動きそうだから
出たら即買い。

荒してるのはインテル信者？

荒らしてるというか、「AMD Hammerを待つスレッド」になる前に
マスコットキャラを作ろうという努力では？
パロミノや皿ブレみたいに。

待つったって生産されるの来年の暮れだしなあ。

>>132
八頭身を「キモイ」というと付きまとわれるので注意。

八頭身モナーはキモイ〜現在Part14で進行中〜
http://www4.tkcity.net/~aa-dowa/kimoi/kimoi-1.htm

133は可愛いな

130, 131は論外だけど

ま、しばらくネタ不足が続くんだから
こういうのも良いんじゃない

M.C.ﾊﾏｰといい、ﾊﾏｰﾝといい、10年も前のネタを
よく臆面もなく……

浜ちゃんのAAが無いな。

　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　　　　Å 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　　　　口 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　　　　　　Å 　　　　　　　
　.∧ 　∧ 　　 　.∧∽∧.　 　 　∧∞∧｜ 　.∧ 〜∧　　　 ／回＼　　　　 ∩　 ∩
　(パ⊇ﾟミ)　　 　(パ_ゝﾟミ)　　　 (ﾊﾟーﾟﾐ)ナ 　(パ οﾟミ).　　（； ´∀｀)　　　 （辺ε四)
　(|　∞　|) 　　　(|　Θ　|つ回.⊂|　　　|.｜ 　(|　∀　|つ　　（　　　　）　　.⊂｜　 　|つ
〜|　　　 | 　　 〜|　　　 |　　　〜|　　　|.｜ 〜 ）　）　）　 　 ｜ ｜　| 　 　 .〜|　　　|
　（_＿）＿) 　　.　∪￣∪ 　　 　.∪~~∪｜ 　 ∪￣∪　　　（_＿）＿) 　　 　 .Ｕ~~Ｕ

｢俺がハマーだ！｣だって古いぞ

>>134
今はsimulatorで開発してるみたいだから、本格的な開発はやっぱ
現物が出てからだと思われ。がんばって人柱になってくれ。
俺は安定したころに買うことにする。

IA-64を見ていると、
インテルはi860の失敗をまた繰り返すのか、
と思ってしまう。
互換性を犠牲にしたら、何もできない。
それよりも消費電力を何とかせねばならんと思ってしまう。

i860のときとは、状況が全然違うと思われ。
PA-RISCもAlphaも手中に入れたし、残るライバルはPOWERとSparc。
俺的には、IA64にはコケていただいてAlpha復活ってのを見てみたい。

　 　　　　.　＿
　　　　　 （）　 ） 　 .＿＿＿＿
　　　∧ ∧~||~　 ／
　　　( ﾟ∀ﾟ) ||　＜　此・最強
　　　 |　 つ || 　 ＼＿＿＿＿
　　　 |　｜　
　　　 U U

皿ブレは( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ﾊﾝﾏｰは( ﾟдﾟﾊﾝﾏｰ
でいーじゃん。

　 　 　.　＿
　　 　 （）　 ）
∧ ∧　 ~||~
(*ﾟーﾟ)/)ﾞ||
＿＿＿∧＿＿＿＿＿

　早く出ないかな・・　♥

　　　　　|||||||||||||||||||||||||
　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||
　 　 　〓;:`````````````〓
　　　 〓;;:　　　　:　　　　 〓
　　　 〓;:　　 ヽ:vノ　 　　〓　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｡|===============|。　。o０○（　　一年も待つのかよ……
　　　（.|::::::::::::::::へ::::::::::::::::::|）　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ
　　　　 |:::　　/( ∪ )＼　　|
　 　 　　|::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ
　　　　　 |::　(二二二)ゝ: |
　　　　　 ＼　(二二ノ　/__
　　　　 ／ヽ＼;;;;;;;;;;;ノ/ ／＼
　　　／|￣￣∪￣∪￣|＼　 ＼
　 ／　｜　　　150　　　|　 ＼／
　　　　 |＿＿＿＿＿＿|／

　　　　　 　 　.　＿
　　　∧ ∧ 　（）96）
　　　(*ﾟーﾟ)　　~||~
　　　/ 　つ　 　.||
　〜（＿_ﾉ　　 　||

>146
たしかにPA-RISCもAlphaも押さえているけどさ、
足元をx86に固められている。
x86で動く実績のあるUNIXが在るんだから、さっさと性能と信頼性を確保しないと
あっという間に立場がなくなるよ。

>>152
x86は1セレクタあたり4GBの制限があるからねえ。
数GBのデータをオンメモリで処理するのとディスクを読み書きしながら
処理するのとでは、CPUのGHzをいくら上げても比較にならないよ。
x86-64でこのマーケットに参入するにはAMDの体力が不安だし。

IA64のクライアントへの導入は当面なしということになったみたいだし、
違うセグメントでじっくり熟成させていくつもりなんじゃないかなあ。

age

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　　　　　　　〓;;: 　　　　:　　　　 〓 ``````````〓;:　　　　:　　　　 〓
　　　　　　　〓;: 　　 ヽ:vノ　 　　〓　　:　　　　　〓　　 ヽ:vノ　 　　〓
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　　　　　　　　＼_____ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ ::::::へ::::::::::::::::::|）__ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ
　　　　　　　　|:::　　/( ∪ )＼　　| ___ノ:|:: |ヽ_____ノﾉ　 /( ∪ )＼　　|
　　　o　　 　ｍ|::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ　 /( ∪ )＼　　| ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ
　　　　　　　）| ||::　(二二二)ゝ: |::　ﾉ〜′`〜ヽ: ,ﾉ＼(二二二)ゝ:| ヽ　　　＊
　　+　 　　（　_ｌ ＼　(二二ノ　/|::　ｎｍ二二)ゝ: | 〉 .〉(二二ノ　// /　　　　　。　ﾟ
　　　　　　　＼ ＼_＼;;;;;;;;;;;ノ/ 　/　ノ二二ノ　// ./ ＼;;;;;;;;;;;ノ/ /　　　。
　。　 　* 　　　＼＿￣_￣ 　）/　/　＼;;;;;;;;;;;ノ/ ./ （~⌒＼　 　ﾄ/ ）　　　　　　　　＊
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　　　　　 ,⊂二二／〉　　 / 　 ￣￣|　　　イ./　 　　　＼＼__／|　　　　+　　　　*
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　　　　*　　　　 　　/ ＼　 ＼　　　　　／　 ＿／~　　/ ＼　V _ノ
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　＊ 　 。ﾟ　　　／　／　|　 /　　　　＼ ＼　 　　　 ／ ／　　 ＼ ＼　 　　　　　。　+
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　 　　　 　　<　〈　　　 /　/__　　　　　　__>　_><_　<_　　　　　　　 _>　_>
　　*　　+　　＼_） 　 〈_ __＿）　 　 　　（__／　　 ＼__）　 　　　　（__／　　　+　　　　＊
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　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　一年後にまた会おうぜ！　　　　　　　　|

製品名はAthlon 64でいいんですか？

Athlon .NETだったりして（藁

>>157
激しくﾜﾗﾀ

　 　 　.　＿
　　 　 （）　 ）
∧ ∧　 ~||~
(*ﾟーﾟ)/)ﾞ||
＿＿＿∧＿＿＿＿＿
わたち、パロミノおにいたまの妹のはんまーでちゅ



ネーミング、ダサー

　ﾊ
(ﾏﾟ‐ﾟ)

　　／　　＼
　　＿＿＿
　　　　　／　--
　　ヽ／
　　　＼
　/
∠＿＿＼
　＿＿
　＿＿
　　　／

　　　　　 　 　 　_＿
　　　　ハ 　　 （）96）
　　　(ﾏﾟ‐ﾟ)　 　 ~||~
　　　/ 　つ　　　.||
　〜（＿_ﾉ　　　　||

>>160
あんま速そうじゃないね、それ｡｡｡

　　　　　 　　 ._＿＿
　　　　ハ 　 （）擦痔）
　　　(ﾏﾟーﾟ)　　~~||~~　　　＜ イタそう鴨？
　　　/ 　つ　 　　||
　〜（＿_ﾉ　 　 　.||
　　　　　　　/////////

>>162
かわいい

(*´д｀)ﾊﾏｰﾝ？

>>166
http://ebi.2ch.net/shar/
(ﾟдﾟ)逝け！

ハマーって…ビフ君？
「ハ、ハマー！！」

　　 　.　＿
　　　 （）96 ）
　ハ 　 ~||~
(ﾏﾟーﾟ)/)||
＿＿＿∧＿＿＿＿＿

　age　♥

　

米軍のAMG ハマー？

　　　　 ハ
　　　(ﾏﾟーﾟ) 　＜ age
　　　/ 　つ
　〜（＿_ﾉ
　　　　　

.　＿
（）96）　　　　　
　~||~ ∧＿∧　
'　 || （　 ﾟ∀ﾟ ）　 < age
　⊂　　　　 つ
　　　人　 Ｙ　　　
　　　し（＿）　　　　

ネタはいいから売れると思うかどうかを聞かせてくれ

itaniumが、32bitｱｰｷﾃｸﾁｬを切り捨てているのに対して、Hammerはx86の
完全後継になるので、当面ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ市場での64bitCPUはAMDの独占状態に
なる。
intelは、itaniumがﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ市場に下りてくるのに、数年以上かかる
なんて言ってるし。
それが良いか悪いかは別として、秋葉ではﾍﾞｽﾄｾﾗｰになるだろうね。

>>174
去年の今ごろの資料を見ると今の時期にリリース予定って書いてある。
もしそうなってたら例えパフォーマンス的にia32に負けていたとしても
それなりにインパクトはあったかもね。
今の資料には来年の今ごろと書いてある。さてどうなることやら。

デスクトップにitanium落とすのは諦めたんじゃないの？
x86は永遠に存続するってintelの人が言ってたよ。

itaniumも問題続きだからね。
そうすると、intelはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟに64bitCPUを投入しないのか。
PCはともかく、サーバ市場（Xeon）はそれじゃ困るだろうに。

>>177
困るのかな・・・。PMEとかって焼け石に水なんだろか。
別に32ビットでも大半は不自由せんと思うけどなぁ。

サーバ市場でもHammer売れてほしいね。itaniumがデスクトップまで降りてきたら
いろいろつまらなくなりそうだ。それだけはやめてほしい。

MSは努力してWindowsNTをHammer向けにも出して欲しい。
最初は例のごとくバギーでもいいからさ。PC-UNIXも
いいけどそれじゃ一般のユーザーは何もできない。
メディアデータを扱うような人には64bitは必要だと思うよ。

OSで対応するのに越したことはないが、Hammerは最初は高速Athlonとして
売れていくと思うよ。
i386だって最初はMS-DOSでしか使われてなかったし。
徐々に、開発者とｴﾝﾄﾞﾕｰｻﾞｰの両方を取り込む戦略じゃないかな。

>>180
そうだね。その辺を徐々に移行できるのがHammerの強みかな。

一応資料を探したけど公式のものはこれだけみたい。でもあれだな。
設計の先進性ってことで言えばIA64の方が断然良さそうな感じ。
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/x86-64_wp.pdf
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/white_papers_and_tech_docs/x86-64_overview.pdf

>180 そうやって、市場を牽引できる力がAMD にあるのだろうか。
製品そのものは魅力的ゆえに、惜しい。不安。

ところでCrusoeのドキュメントを覗いてみようとしたけど、
全然ない。コードモーフィングに関するものは当然かもしれないけど、
プロセッサのものもない。誰か仕様書がある場所知ってる？

ハンマーゆうじろうのAAも作って！

オーガ肉ﾊﾟｹｰｼﾞまんせー。

>>181
64ビットになるのはアドレスだけなんだね……

x86-64ってのは32bit命令＋64bit新命令ですか？
で、登場後しばらくは64bit命令は使われないってこと？

http://www.compaq.co.jp/products/alphasystems/alphaserver/pdf/J_ref_alpha_ia64.pdf
コンパック『IA64はウンコ』

http://www.zdnet.co.jp/news/0111/15/e_itanium.html
itaniumはもっと努力しる！

>>186
極重い、エンコード処理みたいなプログラムだけ６４ビットモードで
動くに決まっているだろ、１６ビットのＤＯＳ上で３２ビットの
レジスタ操作するようなもんだ。
しばらくじゃなくて、永遠かもだ（藁）

Hammer８個までＣＰＵを乗せられるって？
そんなことしたら、
Ｍａｉｎボ-ドに、Ｈａｍｍｅｒの数の数倍は巨大なコンデンサーの
町がでキるヨ！
と。
CPUにDRAMコントローラ内蔵は速度的に凄いが、配線密度上昇は確実。
CPUの4〜8倍もするママ板なんてほしくねぇ
と。
１枚基盤でHammerを沢山のせるのは恐い。＞結論：ママ基盤の層が増える
んで。理想的には、
ＤＲＡＭソケットも実装したＳＬＯＴ−Ｈカセットになれば、解決かもね。

>>190
お前か？
個人使用に8wayのクラスタサーバなんぞ目論んでるドアホウは。
自作とは関係ないべ。
どうせ、数千万円のシステムの一部だよ、単体購入するバカはいない。

いつ出るの？＞ハマー

来年の今頃。

ハマーが
２万円以下で買えるのが、何時頃？

>>189
ＤＯＳエクステンダならぬＷｉｎエクステンダなるものが登場するのかなぁ？

32bitから64bitにする利点てなんなんだ？

>>196
ウィンテルの牙城が崩れるきっかけになる。

>>196
初心者に､同クロックで2倍速、ってハッタリかませる。
で、倍クロックのPen4と同じかちょっと安い値段で売る。
モデルナンバーもいらなくなる。
Pentiumは32ビット､Athlon64は一度にPentiumの倍の
データを処理できるの。

32bitのデータしか使わないんだったら
64bitCPUでも速度は変わらないんじゃないの？
それとも、32bitデータ2つを並列に処理できるの？

>>196
演算精度が向上してＭＰ３の音がよくなるよ。

だんだんみんなの関心が移ってきて父さん嬉しいよ

>>200
ビビちがいだろ・・・　

>>199
「命令によっては」並列処理できるらしい。

Can't Touch This♪

Can't Touch This♪

Can't Touch This♪

ホントに64bitCPUがディスクトップ用途で主流になれば
x86を切り離したIntelは参入できないだろうからAMDの天下になるだろうね？
そうなると、Intel寡占状態のかつてのように
AMDのCPUが十数万するようになるのかな〜〜

x86-64用のWindowsが出るかどうかもわからないよ

>>206
もうテストリリース段階なんだが

>>207
製品名はやっぱり ＷｉｎｄｏｗｓＸＰ ６４＋ になるんですか？

今後のWindowsの名前はXPで統一？
WindowsXP2.0とか
スレ違いどころか板違いなのでsage

>206
焦るｲｿﾃﾙに焦るその信者(w

32bitから64bitになると、次は128bitですか？
どこまで行くのだろうか？1MbitCPUとか？

>>209
XP世代のサーバ製品は「Windows.NET」だが

>>211
時代が必要とすればそうなるのでわ

今時32,64bitCPUなんて使ってられねーよ。

>>214
じゃあ、なに使うんだ？

自分はまだ16bitです

ﾄﾞｳﾓｽｲﾏｾﾝ

>>215
８ビットマイコン。Z80あたりがお勧め。

だんだん話題がhammerから離れてきてないか

ふったのは俺だけど

>>207
ソースは？

PowerPC G4プロセッサ

207はIA64と勘違いしてるんだろ。

>>222
なら納得、検索しちゃったよ。

64bitCPU vs 32bitCPU Dual
勝つのはどっちだ？

余計なもんがゴテゴテとあって、
気持ちの悪いアーキテクチャーだ・・・

hammerって幾らすんだろ
ﾔﾊﾟｰﾘ高いのかな...
欲しいけど

>>225
ia64はいいコンパイラさえあれば爆速かもしれないね。
インプリメントに関してはインテルのことだからまた
大したことないんだろうけどｗ

Hammerはいつ市場に出てくるの？

来年夏頃とされている

Hammerは自作人の手に負えないほどｱﾂｰｸなるに一票。

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

>>230
HammerからはSOIが採用されるので、それはない。
上手くいけば今のAthlonより低発熱かも知れない。

http://www2j.biglobe.ne.jp/~tatuta/cgi-bin/paint/15.gif

>>234
>>f1.FROM.value='fusianasan';
>>f1.mail.value='sage';

イヤーな感じ・・・

>>235
一応、BIGLOBEには連絡しておいた。

ガーン！おれのIP丸出し。。。鬱だ

ガーン！！！間違えてあげてしまった。。。もう死ぬぅ

>>232
わーくわくわく　ゆーうわくー　オーライ！

Hammerはコアのサイズはやっぱり大きくなってしまうんだろうか？
そうなると、やっぱりコストが高くつくよな・・・

というか、いくらなんでも安くはないと思われ
いや、安ければうれしいが。

>>240
Palomino (0.18μｍ) 129ｍ�u
Thoroughbred (0.13μｍ) 80ｍ�u
Thoroughbred (0.09μｍ) 50ｍ�u
ClawHammer (0.13ｍ�u) 104ｍ�u
ClawHammer (0.09μｍ) 64ｍ�u
だって。
参考までに
Northwood (0.13μｍ) 116ｍ�u

ごめん。分かると思うけど1ヶ所訂正。
ClawHammer (0.13ｍ�u) 104ｍ�u → (0.13μ�u)
intel信者に煽られそうな間違いだな……。

あ〜、また間違えてる……。
μ�u → μm
大変失礼いたしました。…鬱だ。

サイズはpen4と同じくらいか……
キャッシュ量、演算器数据え置き、パイプラインは二段増しと、
大してアーキテクチャ変わらないわりにはデカイな。

このＣＰＵ何時発売？なの

>>246
だから上の方で一年後くらいと散々言っておろうが！
バカか貴様。
バカか貴様。
バカか貴様。

最近の子供は銀英伝なんて知らないと思われ。

>>242
もうすぐμmではなく、
nm単位で表示しなくてはいけなくなりそうだな

>>245
メモリコントローラ内蔵してるし。

メモリコントローラ内臓っていいのかな、確かに性能はよくなるだろうけど
メモリの規格が変わったとき
CPUの設計をやり直さないといけなくなるんじゃないだろうか

64bitなのとか、SSE2搭載なのとか､大サイズ大きくなる理由はたくさんある。
メモリコントローラはパフォーマンスに直結するんで酸性。
メモリ規格ねぇ。クロックは変わっても当分DDRでしょ。

ところで、みさんさんHammerのπタイム予測しませんか？
メモリコントローラが効いてU60は逝くでしょうが､
クロックと秒数予測するの。1M桁で。

>>252
で、メモリクロックが変わったとき、
同じメモリコントローラで大丈夫なのか？
（よくわかってないんでスンマソ）

Hammerのπって64bit命令は使わずに、
高速な32bitCPUとみなしてってことか？

>>252
2GHzで4秒くらいかな？

ファーストシリコン取れたんだそうで。アスロンの2倍早いんだそうで。ほんまかいな。
それにしてもいつテープアウトしたんだろう。

>>252
2GHzで50秒切るに一票

>>255
Hammerは確か２ＧHzで3400+くらいじゃなかったっけ？
この数値はSPECintで比較して割り出したものらしい。
しかし気になるのはSSE2を使った場合のSPECfpの方だな。
Pen4と比べてどうなっているのか・・・。

>>257
まあ、Pen4より悪くなることがないことを祈ろう

HammerでSSE2はつかえないですよね。

>>259
使えるんじゃなかったっけ？

使えるはず！としか言えないが
SSE2は乗っかるらしい

CPUの命令系列がどうなってるのか知らないけど
x86命令がどのくらいの数あって
いったいどれくらいまで命令を増やせるんだろう？
32bitCPUだと合計2^32まで増やせるのか？
まあ、そんなに単純じゃないだろうけど。

[Q]x86-64アーキテクチャではSSEレジスタをサポートしている。これはHammerがSSE命令をサポートするという意味なのか。

[A]HammerはSSE2をサポートする。しかし、Intelと同じようにサポートするわけではない。「Long Mode(x86-64の新モード)」にインプリメントしたのはIEEE規格の浮動小数点演算だけだ。
SSEをサポートするひとつの理由は、フルIEEE浮動小数点演算ユニットがx87とは異なるため、利用できるようにするにはx87とは異なる命令セットを用意しなければならないからだ。新しい命令セットを作ることも考えたが、それには問題がある。
我々のフィロソフィは、開発者が親しんだAPIとアーキテクチャが存在することだからだ。ところが、SSE2の一部で浮動小数点演算APIがあり、われわれの目的に十分なものだとわかった。
そこで、新しいAPIを作るのでなくそれを使おう、その方が誰にでも理解しやすい、となったわけだ。これは、IntelとAMDの競争関係とはまた異なる話だ。互換性と拡張性、それがSSEを使う理由だ。

[Q]これは、昨年x86-64でサポートすると発表したテクニカル浮動小数点演算(TFP)と同じ意味なのか。

[A]そうだ。TFPがSSEだ。

[Q]サポートするのは浮動小数点演算だけということか。SIMD整数演算などはどうなる。

[A]他の命令はIntelだけのものになる。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20001025/kaigai01.htm

AMD は、次に登場させる第 8 世 代の 64 ビットプロセッサ向けに 3DNow! の機能を拡張して
倍精度浮動小数点 SIMD 命令を処理 するという戦略はとらず、
SSE2 を取り入れ、拡張することに決めたのです。

　しかし、最近になって、 AMD の SSE2 実装は、
この標準機能のかなりの部分を削除しているだけでなく、
これを採用することによる利点に欠けており、
IEEE 倍精度フィーチャセットを含むだけにすぎないと主張する、
信頼性の高いニュースがインターネット上を駆け巡っています。

　AMD によれば、この噂はうそであるということを、この場で断言できます。
昨日連絡のあった AMD の代表者 Drew Prairie 氏は、
今週初めに我々が出した質問に対して、次のように言っていま す。
「弊社は Hammer ファミリーに実装されている SSE および SSE2 は完全であり、
十分な互換 性を備えているものと期待しています。」
さらに、「Hammer ファミリーは今後も 3DNow! および
現在 Athlon ファミリーで使用されている X87 命令をサポートしていきます。」
とあらためて断言 しました。

「SSE2もどき実装」から「SSE2完全実装」に計画変更したという訳だね。

朗報ナリ。
後は、これ以上スケジュールが遅延しない事を願う。

2年以上遅れたらさすがにアウトだよな。
おれは2003年の夏リリースを予測（根拠無し）

>>267　だけどその可能性大いにあり、
問題はメモリコントローラを内蔵したことで
デバリデーションを全部自前でやらなきゃならなくなった事。
i820の二の轍を踏まないように希望する。
ただでさえDDRはゆるい規格なんだから（しかも次世代でもめてるし）。

K8リテール品は動作確認済みDDR-SDRAM付属なんて事になったりして。

　ﾊ　　
(ﾏﾟ‐ﾟ)　＜ age
　￣

じゃぁ今度はＪＰＧ見てもノイズが入らないと。

>271
元元入んないYO!

まあ、都市伝説ということで。>272

ところで、結局範馬弟って
　シングルコア
　シングルメモリチャンネル
　2wayハイパートランスポートハブ
という所で落ち着くの？
漏れ的にはメモリはデュアルが（・∀・）ｲｲ！　←にせもの
けどピン数がすごいことになりそう・・

　　　　　 ∧ ﾊ ﾊ ∧
　　　…＞(ﾏﾟ- ﾟ ) (ﾏﾟ ‐ ﾟ)　＜>>270さま元ネタ
　　　　　 /( スレ )| /(　黒 )、
　　　　　 ~∪ ∪ ∪ ∪~

ずれてる・・・打つ出し脳・・・

　　　　　　∧ ﾊ 　　ﾊ ∧
　　　　　 (ﾏﾟ- ﾟ)　　(ﾏﾟ - ﾟ)　＜ こんどこそ
　　　　 /( スレ )| /(　黒　)、
　　　　　~∪ ∪　　~∪ ∪

2002年に自作したいのにハマーでないのかYO！
だったらパロミノで組むかな。
私は現PowerPCG3ユーザーですがこれって何ビット？
G4のVelocityEngineは128ビットと聞いたような。

>>277
ゲーム房の小学生みたいなこと言うなよ。
それともリアル消防か？

>>277
消防か。2002年なら皿かバトンで良かろうよ。

>277　SSE2の事か？128bitだがVelocityEngineと違って
演算ユニットはフローティングユニットと兼用。
　つーかマカーに自作が出来るのか？
面倒臭いのが嫌だからマカーになったんじゃないの？

DDR�Tは183pin、DDR�Uにいたっては240pin。
いったいhammerのソケットは何pinになることやら。
なんか今となってはRDRAMがなつかしい。

2002年はPen4の年

>282　今年だけね。
本当は４ペソの扱いに一番困っているのはIntelじゃないんだろうか。
なにしろクロック吉外の４ペソのせいでアイテニアムはすっかり
商品価値を失ってしまったから。Intelにはこれからドキュソな企業
トップを説得するといった余計な、しかも大変な仕事が待っている。
バニアスだってどうなることやら・・・。

itaniumってアイテニアムって読むの？
イタニウムって読んでた。

うん、ここの住人達はイタニウムって読んでるね。
「がいしゅつ」とか「すくつ」と同じ事じゃない?

情報・通信辞典より
http://www.e-words.ne.jp/view.asp?ID=628

>>285
がーん、イタニウムって２ちゃん用語だったんだ

ちょっと気になったからgoogleで検索かけてみた。

アイテニアム　958件
イタニウム　　　 33件

イタニウム説はどうも日経が発信源らしい。
よって２ちゃん用語とも言い切れないな。

と言うか、普通に読むとそうなるからね

www.tecchanel.deによれば、
インテルは２００２年内にＡＭＤにＳＳＥ２のライセンスを許与することを渋っており、
ＡＭＤのJan Gutter は次のように述べたという。
「ＡＭＤは、SSE2が市場でスタンダードになり次第、サポートする予定である。
２００３年にはサポートされているだろう。」

ＳＳＥ２は、T'birdの類いはサポートされないだろうし、
完全なHammerは２００３年まで現われないだろう。
しかし、２００２年中にClawhammerがでるはずであるが、
いったいどうなるのであろう。

＃Clawhammerが２００３年にずれこむが６０％
＃Clawhammerは、某噂どおり「 64bitも動作可能なAthlon」になるが４０％
＃という感じ？

俺としてはSSE２コンパチ大賛成。
３DNow！professionalをサポートすると表明している
ソフト会社があまり(殆ど）無いだけに、当然の選択かと。
サポートしているのがベンチだけってのは寂しすぎたからね。

それなら俺は０３年でも待つよ。　河童800*2で頑張るよ。
たとえD6VAAがクソだとしてゥアアアアアン！

↑取り乱してしまいました、ゴメソ。
>32でも軽く触れられているように、hammerアーキテクチャーは
いわばAthlonの外堀を埋めたもので実行ユニットはK6→Athlonの様な
ドラスティックな変化は無い。だから40bitアドレスのAthlonといっても
俺としてはさほど違和感を感じないんだが。

俺的にはMOsysの１T-SRAMをモジュール化してメインメモリに使えると
すごく面白いと思う。１T-SRAMの(文字通り)SRAM並みの応答速度は
Hammerのチップデザインに適うものだと考えるのだが。
（ゲームキューブの１T-SRAMはレイテンシが10nsもあるが、
あれはATiがヘタレなだけ。本当はもっと短い）

ゥアアアアアン！

K8については、2003年から徐々に始まっていくという感じだ。
TecChannelがIntelのSSE2のライセンスが2003年からなのではないか
という予想記事を出したりしているようだが、
CCによれば2003年移行K7の後継としてデスクトップから始まり
サーバーに展開し、最後にMobileセグメントにも進出する
という流れのようだ。チップセットも最初は自社展開する。
Sandersは2003年のK8に対すして相当に自信があるようだ。

ソース
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1554

＃Clawhammerは、某噂どおり「 64bitも動作可能なAthlon」になる

ｶﾅｰﾘ期待！

思うに濱さん2004年だな。

流石に2年はきついな（ｗ　>295
でもhammerは先にデスクトップで出すと聞いて一安心。
ところでAGP 8ｘ対応のビデオカードってどこかやってる所ある？
hammer出た所で総入れ替えって考えているから知りたいんだけど。
ｎVIDIA、ATi、Matroxは口先だけだし。

AGP 8ｘって意味あるん？

では、ここでひとつおさらいしておくか。

なぜHammerは最強のx86プロセッサなのか
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011101/kaigai01.htm

Hammerのパイプラインの謎
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011102/kaigai01.htm

高負荷時に性能が発揮されるHammerの分岐予測機能
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011105/kaigai01.htm

「チップマルチプロセッサ」を想定したHammerのアーキテクチャ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/kaigai01.htm

PCとサーバーのシステム構成を大きく変えるHammer
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011112/kaigai01.htm

AMD/VIA/SiS/ALi各社のHammerチップセット計画
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011113/kaigai01.htm

Palominoが散々遅れたから、Hammerもどこまで遅れるか心配

300げっちゅう

>>298　ｻﾝｷｭ

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1561

VIAとALiのK8チップセットの詳細が明らかに
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1563

>>295に１票

これまでの傾向から考えて、

４月になるまでに、
ClawHammer 2002 はなくなったとAMDの幹部が言ったという噂
がでなければ、遅れても2003前半と期待できる。
が、現状かなりあやしくなってきた。

そして、８月以前に
ClawHammer 2003 H2という噂がでるようだと、
本当に2003ボリューム出荷は危うくなると思う。
逆に、このころまでにサンプルの写真がでるようなら、
遅くとも2003年夏には少量出荷となると期待したい。

http://www.zive.cz/H/PCtuning/AR.asp?ARI=103690&CHID=4&EXPS=&EXPA=

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0118/amd.htm

どうせプラットフォームが変わるなら、
HammerはMicroPGAで出して欲しいねぇ。

SPECのスコアは確かにいいけど､
コンパイラの最適化まで含めるとスコアはだいぶ変るからなぁ。
それだけのポテンシャルは持ってるってことで。
しかし1000越えるのかよ。うらやましい限りだよ。

ところで、浜のデモとかはまだ？

＞64bit CPU「ClawHammer」は2002年後半の登場となった。
まぢですか？本当ですか？がんばってください、みたいな。

>>304に3牛丼！（GT/O)

某所の模倣（ｗ

確かに現時点では8ｘの必要性は無いように思われる。
しかしテクスチャサイズがゲームタイトル毎に肥大化し、
また１パスで貼り付けられるテクスチャの枚数が増えて
いることを考えると必要帯域は指数的に増えると思う。

要はハイエンドでゲームしたいのさ（ｗ
用途はそれだけじゃないけどね。

SPEC値は64bit(レジスタ倍増)モードの結果なんだろうか？
それとも32bitモードの結果なんだろうか？

もちろん空想の結果

はじめはデスクトップ版で遅れてサーバー版デビューらしいから、
はじめはシングルCPUのみであとからズアル他と言うK7の流れと同じなのか？

さらに初めての対応チップセットははじめはシングル、ズアルともにAMDが
純正で初陣をかざって、苦労濱デュアルで再び不具合か！

擦濱と苦労濱って同じチップセットで動作するもんなん？どうよ？誰か知らんかえ？

>はじめはデスクトップ版で遅れてサーバー版デビューらしいから、
>はじめはシングルCPUのみであとからズアル他と言うK7の流れと同じなのか？
AMDの公式ロードマップでは、single C-Hammerとdual C-Hammerに別れていて、
時期は１四半期から２四半期のずれがある。

で、これがAthlonXPとAthlonMPのようにdual動作保証の有無のみなのかは、
全然わからないけれど、どうもそうでない可能性のほうが高い気がする。

というのは、HT I/Fがsingle動作なら１本で、dual動作だと２本になる。
１本につき１００ピン以上必要らしいから、
ピンを実装しながら無保証で安く売るというのは考えにくい。
つまりは、single用とdual用でピンの数が違ってくるかもしれない。

そうすると、そもそも、まだ明らかにされていない
ソケットの規格自体が、HT I/Fの数によって、
３種類（single C, dual C, S-Hammer) くらいに別れるという
可能性もありそうに思えてくる。

で、今のところ、そのへんのことは、まったくわからない。

>擦濱と苦労濱って同じチップセットで動作するもんなん？どうよ？誰か知らんかえ？

Hammerのチップセットは、AGP Bridge + South 機能しかもたないし、
どのCPUであってもHP I/F１本で結ばれているだけなので、
CPUを選ばないはず。
だから、同じチップセットで動作すると思う。

なお、pc-infoの昨年６月の記事中に、こんな記載がある。
「SMPのシステムを作ろうとした場合、
これまでは対応したチップセットを用意するとか、
あるいはそれに対応した複雑な設計が必要だったが、
Hammerではそうした労力は大幅に低減され、
また技術的ハードルも下げることができるという。
なぜなら、Hammer が CPUをいくつサポートできるかという問題は、
Hammer自身が統合してもつ North 的役割の問題であって、
チップセットベンダには関係の無い問題であり、
またマザーボードなどシステムを設計するメーカーは
CPUの数によらずHyperTransport Busに注力することになるからだという。
　従って、第3ベンダの作るチップセットは
SMPに関してもそのサポートの有無はもはや関係の無い問題だという。
「あのチップセットはDualをサポートしている」とか
「このチップセットはDualをサポートしていない」などという概念は、
もはや過去の話になるだろうという。
このような構造から、
Claw hammerをサポートできるチップセットは、
Sledge hammerもまたサポートできることになるだろうという。」

プロセッサー関連では、Fab30で2001年第4四半期にすでに0.13μmプロセスでのAthlonの製造を開始しているほか、
SOI(Silicon on Insulator)プロセスについても、2001年第4四半期にHammerコアを使って試験的な製造を開始したと述べ、
技術開発の順調さをアピールした。0.13μmプロセスで製造する最初の量産プロセッサーは
次世代Athlonである“Thoroughbred(サラブレッド)”で、第1四半期に出荷を開始するとしている。
また、2002年末にはすべてのプロセッサーを0.13μmプロセスに移行し終える予定という。
Hammerコア製品の市場投入は2002年の下半期で、デスクトップ、サーバー、モバイルの順に広いラインアップを揃えるとしている。

http://ascii24.com/news/i/tech/article/2002/01/18/632860-000.html

そろそろ新スレ考えようか…
Hammer vs Xeon
あるいは
Hammer vs Prestonia

なんで　今敢えて　新スレなんだ？　

別スレなら知らんがな。ちゅうこっちゃ320はん

製造を開始していると言うことは、現物はもうあるんだな。
くれくれー

幾らhammerが期待の高性能でも、
やっぱりVIAかALiかSiSになると聞いて萎え萎え。

>>317-318THX
ATAねその記事、思い出したよ。早くSledge hammerｷﾎﾞｰﾝﾇ。
Claw hammerでデュアルはいやーん。１発２発ともSledge hammerが欲しーいの。
Sledge hammer２発がもー最高?　Claw hammerよりキャッシュが増えて、（･∀･）ｲｲ!!
早くチップとママン開発して、念入りにバリ取り、エージングして768見たいな事にならないように
是非頼むぞ、AMD、および板物関係者諸氏!
ってここが遅れてんだろ？

いいかげんAMDはVIA頼みをやめてほしい。とりあえず皿をきちっと出す、
MPXのバグを修正を早くするだけでいいのに。

＜Q2＞
Athlon XP 2200+（Thoroughbred）
Athlon XP 2000+（Thoroughbred）
Athlon XP 1900+（Palomino）
Athlon XP 1800+（Palomino）
Athlon XP 1700+（Palomino）
Duron 1.4GHz（Morgan）
Duron 1.3GHz（Morgan）
Duron 1.2GHz（Morgan）
Duron 1.1GHz（Morgan）

＜Q3＞
Athlon XP 2600+（Thoroughbred）
Athlon XP 2400+（Thoroughbred）
Athlon XP 2200+（Thoroughbred）
Athlon XP 2000+（Thoroughbred）
Athlon XP 1800+（Palomino）
Duron 1800+（Appaloosa）
Duron 1.5GHz（Morgan）
Duron 1.4GHz（Morgan）

インテルがPentimu5を出したら、バートン登場？
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1570

P5は相当先になるんじゃないの？
これが出るころにはとっくに浜が出ていると思われ

しかしAMDは自社製のK8チプセ出さんのかな

>321 そうそう、別スレ。

俺が聞きたいのはhammerファミリー(特にclaw)と競合するのは何かって事。
hammerが予定通りの性能を持つのであればXeonだと思うのだが価格帯
（システム含む）を考えたとき、どうかなと思って。
ダイサイズから考えるとハイパースレッディング付のPen4？

あげる

>>327
VIAチップ使ったAMD760が大安定で、すべて自社開発した
AMD760MP＆MPXがアレだからな……
AMDってチップセットの技術力はどうなのかな、と思う。

ノースウッドコアは発熱がネックになって3G程度が限界だと勝手に予想して
机浜が3400+で今年末に出てくるとすると競合するものがいまのところなさそう。
インテルのことだから何かしら用意していると思うが。。

>>330
VIA+760が大安定ってか。
686Bは、IDEのプライマリ・セカンダリ間でコピーしただけでデータが化ける代物だぞ。
珍しくあのVIAがバグを認めてるぐらいの致命的欠陥。
USBが使えないだけのMPXの方がまだましなんじゃないの。

>>328
ClawHammer
32bit市場（Pentium、XEON）

SledgeHammer
64bit市場（RISC、MIPS、PowerPC、UltraSPARC）

>>332
686Bのバグならとっくの昔に対策済みじゃない？

>SledgeHammer
>64bit市場（RISC、MIPS、PowerPC、UltraSPARC）
ﾁｮﾄﾊｽﾞｶｼｲ

SledgeHammerなら、
AGPスロット２つでデュアル・ディスプレー
とかできそうな気がするけど、

どう？　詳しい方

Athlonバグ、修正
http://kanone.dyndns.org/Pc/nayu.cgi?article=20020122092620
Slashdotに寄せられた報告によると、Athlonシステムでバグが見つかり、
そしてまもなくそれも修正されるという。Windows2000で発生するようで、Athlon/Duron/AthlonMPでAGP周りに問題が発生するのだという。


・・・・・・・・詳細きぼんぬ

レス感謝。>331 >333 >335
確かに爪と比較した場合、破城槌の位置付けというのは
微妙なところがありそう。企業サーバー市場に食い込む
にはちょっと(信頼性において)ブランドイメージが弱すぎ。
Windowsマンセーの領域ではないしね…

もちろんAMDでチップセットを開発してますよ。
Lokar　−　（AGPｘ８、PCI、その他：多分ATA133）　claw専用
Golem　-　PCI-X　（含む64bit）　sledge専用？
現時点ではgolem以外にsledgehammer正式対応チップはどこからも
アナウンスされていない、サーバー用途にAGPはいらないということか・・・
こうなったら自作だ！>336よ

Hammerは2003年に？
http://www.infosatellite.com/news/2002/01/a160102hammers.html
分かっていた事とはいえ…
（д）ハァ・・・

AMDちぷせとなんてどうでもいい！
それよりｎVIDIA　crush17/18の情報きぼん。

修正パッチならもう出てるよ。
http://www.amd.com/us-en/Processors/ProductInformation/0,,30_118_756_759%5e871%5e2367,00.html

>>340
その古いのとは別のバグが昨日見つかった様です。

>>341
ソースキボンヌ！

英語弱いんで、Web翻訳だよりなんだけど
W2Kでパッチが出る(建前はOSのバグ回避?)
↓
Linuxでも不安定
↓
実はプロセッサのバグと判明！(しかも2000年に気づいていたけど隠蔽)
↓
( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
って感じ？修正ﾖﾛｼｺ

>>342
21/01/2002 09:19:50 BST

http://www.theinquirer.net/21010203.htm
http://slashdot.org/articles/02/01/21/0750226.shtml
http://kanone.dyndns.org/Pc/nayu.cgi?article=20020122092620

ﾝﾊﾟﾈﾏﾝﾊﾟﾈﾏ･･････ﾔﾝﾀﾞﾔﾝﾀﾞ･････

>>341
その古いバグがLinuxでも影響する事が分かったって話でしょ？

>>343
隠蔽って訳ではないと思う。
AMDのHPでは以前から正式なエラッタ情報出してたし。

AMDのCPUは腐ってる。
これ定説

>>327
P5と言えば素のペンティアムのことだぞ

P7はキャンセルになったからNetBurstはP8なのかな。

AMDドライバーパック1.30じゃWin9xでも761レジスト・・・・ってのが
チェックされてるのだけどこれ同じか？---プロセッサバグ

　Inquirerの某読者がSPECintのチャートを掲載したチェコのサイトのオーナーと会って
聞いたところは、次のとおり。

　例のチャートは、ＡＭＤのFred Weberから入手した。
　Clawhammerは、SOI and .13 micron processでサンプリングになっている。
　チップは、CeBIT 2002 trade fairで披露されるだろう。
　Clawhammerは、今年１２月前に販売されるだろう。

Platform Conference 初日。
ＡＭＤは、最近の噂を否定するように、
Clawhammerを含むすべてのHammerがSSE2を持つと語った。
また、multi-coreについては、その気十分のようである。
＃　0.09ミクロンプロセスになってからか？
＃　とすれば、２００４年に予想される次期SledgeHammerから？

Hammer期待age

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/26/b_0125_04.html

インテル版 x86-64bit ハマー？？

>>353
っぷっぷ。クソテルはとうとうAMDに屈したね。
氏ねやクソテル。

AMDの最高経営責任者Jerry Sanders氏の発言
http://www.zdnet.co.jp/news/0111/12/e_amd.html
「私が最も恐れているのは，Intelが64ビット拡張機能を備えた32ビットプロセッサを投入していることだ。
　なぜならこの種のチップこそ，出すべきものだからだ。」

結局Hammer命令セットは3DNow!の二の舞になる。

>>355、>>356
うぜぇよ、クソテル信者供が！

>>355
それ、原文見てないけど、誤訳だよなあ。
zdnetはコンピュータ知らん人間に訳させてる感じがする。

>>358
なぜ原文見てないのに誤訳なんだ？
想像力豊かなAMD厨だな(wa

現在投入していないのに、「投入していることだ」と書いてあるからだろ。

それ以前にPrescottはｘ86-32命令と何を走らせようとしているのか。
Hammerのｘ86-64にそのまま乗っかるということはまず無いだろうし、
IA-64ではアイテニアムが何故あんなにでかいのかを考えればね。
結局IA-64のPA（sparc）無し、バンドル無しと言う事なんだろうか。
つかえねえ・・・

PA（sparc）無しってなに？？？

>>360
単に誤字じゃない？「投入してくることだ」の。

http://prom.alphaloop.com/i/view.php?type=prom&ID=1593

ItaniumでもがくIntelがAMDのx86-64の概念を真似したCPUを作る計画が極秘に
すすんでいる可能性があるようだ。
Extremetechによると、Intelのオレゴンチームが密かに動いているらしい。
Yamhill Technologyと称されるもののようで、どうやらこのテクロノジは
いわゆるAMDのx86-64と同じ概念の物のようだ。
どうやらIntelはこれをPrescottに密かに組み込んでいる可能性があるようだ。
本当に社内でも極一部のみ知る極秘に開発されているもののようで、密かに
埋め込んだらしいこのレクノロジがK8の動向次第では表舞台に登場する可能性が
あるようだ。
AMDの64bit CPUであるK8はx86-64で既存の32bit x86 CPUとしても十分な力を
発揮する。Itaniumの災難はIntelにとって大変に深刻な問題だが、万が一x86互換で
K8が大躍進するという最悪の展開となった場合に備えてIntel版x86-64的CPUという
選択技を保持しておこうということのようだ。IntelがAMDのHammerの概念を真似する
という屈辱的CPUを出すことになるのか?

Hammer の正式名称が決まりました。
Athlon 64Now! です。

命令セットの移行わOSやアプリの対応に随分時間がかかる
すから、ホントにやる気ならシリコンに実装する前にコンセプト
を発表すると思うす。

Athlonって世代を重ねる毎に支持者をふやしているなあ。

PENはどうよ？

http://urs.g--z.com/indexmain_main.shtml#newsitem1012053946,92369,
Unreal2　フレームレート一覧
解像度1024x800で使いたいんだけど・・・
Geforce3Ti500やそこらだと厳しいっぽいからGeforce4MXに期待
さすがにGeforce4Tiは買えない・・・

>>365

ソースの有無は知らんがその名前は止めて欲しいな。
なんか何処のソフトベンダーにも64bit-Code採用されそうに無いから・・・・。

>>370 もちろんジョークね。

今日、(ﾊﾟﾛﾟﾐﾉ 1.4GHzをゲットしました。
Duron700@800→1.4GHzの変化でプチ感動。
これでThoroughbredはスルーできそうです。
ってことでハマー期待age

>>365
ここ2,3日で一番ﾜﾗﾀ！！！

>>373
こんなことで笑えるのか。
心にすきまかぜ吹いてませんか？

俺はｺｲﾂにﾜﾗﾀ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1004279691/788

>>375
おまえ(=794)は788に利用されたんだよ。
おとなしく負けを認めなさい♥

馬＝Athlon 爆音Now！
皿＝Athlon 熱密度Now！
濱＝Athlon 64Now！
スレッジ濱＝Athlon 会社Now！
がいいなー。(^^)

バートン難しい･･･

>364 そうか、インテルはｘ86-64に乗っかってくるのか、
インテルにしては大英断だな、さらに共同でワーキンググループでも
作って他のCPUメーカーにも参加して欲しいとこ。
これといい、ラムバスといい、インテルは夢を見すぎたということ
なんだろうか。理想が無いよりはずっとましなんだが・・・ちょっと残念。　

>362 ちょっと読みにくいがこういうこと。
http://nttcom.e-words.ne.jp/view.asp?word=Itanium
の上のほう。

Intel社とHewlett Packard社が共同開発した64ビットマイクロプロセッサ
(MPU)。コードネームで「Merced」と呼ばれていたもの。
Intel社の64ビットプロセッサのアーキテクチャ(基本設計)であるIA-64に
基づいた初めてのプロセッサである。従来のx86系プロセッサ、
Hewlett Packard社のPA-RISCシリーズの両方と互換性があるため、
これまでのアプリケーションソフト資産を活用することができる。

結局あれもこれもとサーバー用のニーズを全てぶち込んで設計したため
コアが肥大化し、まともな性能が出なくなってしまった。
純粋にIA-64のみをサポートし（デコーダの大半を削れる）、動作クロックを
上げる方向に注力していたらこんな事にはならなかっただろうに・・・

>>378
「x86-64の概念を真似した」だから全くの別物になるんじゃないの？

>>378
これみてちょっと検索してみたんですけど単体のCPUでSPEC CPUベースで
見るとIntaniumって結構遅いんですね。Power4は別格としてもXEONなんか
もCPU自体はかなり良いスコアなんですね。ガチガチに最適化した場合で
しょうけど。

次世代CPUどーなってくかね。
Crusoeのコンセプトはちょっと面白いかもとか思ってたけど、
あれっていうかあの会社はもうだめっぽいしねぇ・・・

>>378
IA-64のPA-RISC互換モード（ハードウェアエミュレーション）はキャンセルになったはず。
IA-64自体にはPA-RISC命令を実行する機能は全くありません。
仕方ないので、ソフトウェアエミュレーションで対応してます。
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990601/kaigai01.htm
あと、SPARCはPA-RISCとは全く別のＣＰＵです。

>>380
他のRISC CPUと比べてもクロック性能比が悪いよね＞ItaniumのSPECint

>>383
クロック上がってないんでクロック当たりの性能はそれなりに出てると
思いこんでました。PA-RISCのイメージがありましたし。
これじゃ現時点ではたくさんCPUが積めて64bitアドレッシングってだけ
しかメリットないよーな。ってそれならItaniumの必要性も無いし。。。

FORTON、METARON、MULTEON、VANTON、OPTERON
相変わらず凄いセンスだな（藁

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1595

>>385
萎え･･･。FORTONのみ我慢の限界。
AMD マルテオンとかだったら、今まで嘲ってたPen4買うぞ！

>>395
嘘でしょ・・・K8はCrypto(クリプト)だって父ちゃんが言ってた

>>387
ソレだったら（・∀・）ｲｲ!

>381
確かにコンセプトはよさげなんだがな。hammerが普及したらx86-64エミュレートしたCPUを作るのかね？
会社の手持ち現金はまだ$242millionくらいあるそうなので最悪でもあと1-2年先までは命は持つんでねぇの？

>>397
オヤジとは仲良くやってるか？ランチ。

Cryptoかぁ。Hammerの名前がこれだけ通ってるんだからコードのまま出して欲しい。
クリフトだと相性出たときIntel厨にザラキだとか言われそう。

>>391
すまんがﾜﾛﾀ

>>387 >>390
ｿｳﾙﾊｯｶｰﾂﾞか。なつかし...
ﾐﾂﾊﾞﾁみたいながきんちょがいい味出してた、と思う。

>>391 あんた凄いよ！　IDが「K8」だよ！

SOIすごいなぁ……。
http://www.zdnet.co.jp/news/0201/29/e_soi.html

ｱﾑﾄﾞはﾊﾏｰで出荷しる!

AMD Forton Processor （;´Д｀）ｲﾔﾀﾞ…
AMD Metaron Processor（;´へ｀）ｸｻｲ…
AMD Crypto Processor （・∀・）ｲｲ!!

AMD OMRON Processor がいい（ﾜ　

いっそ「AMD 1.0」とかって名前にすれば。
次世代は「AMD 2.0」

今だ！400ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

保守あげ。

（　´_ゝ`）y-~~ ﾌｰ

cryptoだと暗号化プロセッサになっちまうよ。

AMD 1.0 AMD 1.1 AMD 1.2
AMD 2.0 AMD 2.1
・・・

cryptoは嫌だな。（w
だけどKryptonという名前に回帰するならすごくうれしいかも。
是非是非そうしてほしい。そしてはかなく散ったK5の無念を晴らして欲しい・・・。

pentron
celetron
itaniuron

>>405
パクるのかよ！

>404 そしてスーパーマンを捕まえるのですね。

AMD　Kent processor

ハマーってあゆのこと？

違う。正解はこれ
http://www1.linkclub.or.jp/~willow/yosakoi/

>>410
サンクス

0.18ミクロンPalomino 129sqmm
0.13ミクロンThoroughbred 80sqmm
0.13ミクロンClawHammer 104sqmm
0.09ミクロンThoroughbred 58sqmm
0.09ミクロンClawhammer 64sqmm
0.06ミクロンClawhammer 40sqmm

0.13ミクロンNorthwood 145sqmm
0.09ミクロンNorthwood 100sqmm

　　　　　 　 ⌒ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| ０ ０|　∩　 | ４１２
　　　　　　|　Ο　|≡」＜　 うん？　バートンじゃなくて
　　　＿＿|.＝＝|　　　　|　皿で0.09は出るの？
　　　＼　 ￣￣￣＼　　＼
　　 ‖ ＼　　　　　　＼
　　 ‖＼‖￣￣￣￣‖
　　 　 　 ‖￣￣￣￣‖

セグメント廃止おめでとう
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan017/hammer_02.html

　　 　 ⌒ 　　　　　／
　　　| ０ ０|　∩　 |勘違いされそうだから
　　　|　Ο　|≡」＜直しとこう＞名前
＿＿|.＝＝|　　　 |
＼　 ￣￣￣＼　　＼
‖ ＼　　　　　　＼
‖＼‖￣￣￣￣‖
　 　 ‖￣￣￣￣‖

ＶＩＡ辺りは、チップセットにメモリコントローラを
付けるようだけど、ＤＤＲの更に倍！という技術
（名前は覚えていません）を搭載するからかな？
他の記事とかを読んでると、内蔵グラフィックのためだろうと
書いてあるが、それだったらＣＰＵ経由でもいいと思うんだけど。
というか、ハマーのメモリコントローラにその技術を
搭載してほしいよね。

DDRIIか？

名前が長いから短くした。

４１７＞俺のカキコへの質問かな？
そうならＤＤＲ�Uじゃないよ。
クロックのエッジでＤＤＲ！位相ずらしで更に倍！
というやつ。このクロックの視点から見れば、
ＰＥＮ４のあの４００ＭＨｚというベースクロックも
同じ技法を使っていると読んだけど。

エモーションエンジンは最高のプロセッサだぁ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1011455321/

>>419
ギャグにしては面白くないネタだよなぁ

骨にはさせねぇ！

>>206-210

サンプルあげ

ClawHammer Sample?

　AMDがClawhammerのサンプルを配り始めたという説が現れた。
　Xbitlabsによると、配られ始めたとしている弾は
ClawhammerのFirst Sampleで、SteppingはA0だという。
Dresdenの0.13ミクロンで製造されたものらしい。
チップセットベンダなどのK8プラットフォームのパートナーなどが
受け取っているらしいという事になる。

>>423
おおっ、現物が出たか。
つか、URLｷﾎﾞﾝﾇ

正直、俺はDuron１GHzで十分ハイスペックに感じてる。

http://www.xbitlabs.com/news/story.html?id=1013575024

気になる2文
ClawHammer will be about 30% faster than Athlon XP working at the same frequency.
黒濱は同クロックのAthlonXPより30%高速で動く

By the way, bearing in mind the fact that ClawHammer 3400+ should be released in the end of the year already, AMD should again surpass Intel in terms of performance of its latest desktop CPUs, since at that time Intel will offer only 3GHz Pentium 4 :)
年末にM3400+で出る黒濱によって、同時期にPen4をたったの3GHzにしかできないintelをAMDが打ち負かすであろう。

てことは、AthlonXP-M2200+ = 1800MHz なんで、
濱M3400の予想クロックは、M3400 / M2200 * 1800[MHz] / 1.30[ratio] = 2140[MHz]

AthlonXP-M2200+ = 46W なんで、
濱M3400の予想発熱量は、2140[MHz] / 1800[MHz] * 46[W] = 54.7[W]
(参考：北森3GHzの予想発熱量は、3.0[GHz] / 2.2[GHz] * 70[W] = 放送禁止 )
ひえぇ！

上記54.7Wは、SOIを考慮していない。
IBMの資料によると、SOI採用によって、同クロックなら発熱量は1/2程度になるらしい。
そこまでいれると流石にPen4踏んだり蹴ったりなので、まあ今日はこの辺で勘弁したろかって感じですね。

>>428
オマエ優しいな。
NWで3GHz出すにはコア電圧アップは避けられない。
それも考慮すると･･･（以下、放送禁止

濱のチップは760、760MP、760MPXみたく腐っていないことを願う。
いかにCPUが良くとも、それを活かすチップセットが腐っていては、AMDもそこまでだ。

ACPIやPCIデバイス、I/Oまわりなど入念に設計してくれ。いい加減に脱却してくれ！

もう生煮えの未完成、未熟性な製品など、返って金額が高くつくこともあるので
AMDは、まともな使えるチップセットを確実に顧客に提供して欲しい。
そこがAMDのある意味正念場といえよう。おもちゃでももっとまじめに、しっかり
設計製作されていること、考えるべきだ。
もうFuture　Fixがずっと取れない項目だらけは勘弁して欲しい。
煮込みが足らん

ある意味VIAやSiSと変わらんな

濱クラスのチプセトは信頼度も大事ですよね。
シングルあたりならそうでも無いかも知れないけど。
VIAで安定してる、問題なしって人も多いしね。

433それって、AMD使いを馬鹿にしてるのか？

>>426
何がAthlonXPより30%高速なのだろう。SSE2はどうなんだろう。気になるなぁ。
あとこの記事によるとClawHammerからヒートスプレッダが装着されるらしいね。
これが本当なら、コア欠けや瞬間焼損などは避けられそうだ。

435確かに
431同意

>>426
今の計算式で行くとAthlonXP 3400+は2.6GHzだから
M3400+ってのは2GHzって事か。
まぁ、Pentium4 3GHzよりは楽かもな。

>>364はつまり、あらゆる面でPen4では濱に勝てそうにないから濱似のコン
セプトのクヒ?ュウを出すってことで良いんだよね？
Intelが珍しく負けを認めたっと事で良いのかな？
濱どころか皿でも蹴散らされそうな感じだし、あまり長い間AMDが勝ち続け
るのは好ましくないし、ちょっと先になりそうでもライバルが出現するのは良いことかな？

＞426
同クロックのAthlonXPとClawHammerの発熱量が同じわけない。

AMDに限った話じゃないが、あまり圧勝すると、ここぞとばかりに高値安定になるので好ましくない。
AMDの石で歴代最高値というと、忘れもしないAthlon(Mag)1GHz-\198,000だな。

>>438
滅茶苦茶逝ってんなぁ…　濱も皿も一緒くたかよ。

>>439
濱の回路規模は皿の10%増程度なので、単純に発熱が10%増す可能性もある。
そういう意味では、確かに同じではない。

その10%を加えたとしても、110[%] * 0.5 = 55[%]
だからSOIを考慮すると(放送禁止)になるんだってば。

＞442
10%増って演算コア部分だけでしょ？　メモリインターフェイスが内蔵されるし
L2も増えるんだから。

もうひとつ補足。
Thunderbird→Palomino の場合、回路規模増大にもかかわらず、消費電力は20%低下している。
なので、単純にコアロジックの増加が発熱に比例することは無いと言っておく。
あくまでも>>426と>>442は仮定の話ね。

>>443
ダイザイズ面積で考えれば15%増し。
その程度だと思いねぇ。

>>423
今更元ソース
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1641

焼き蛤

>>430-431同意だ

>>446
ありが�d

＞445
ダイサイズ15%増ってどこのソースか知らないが
L2が256KB→512KBor1MBに増えるのにトランジスタ数増加が
「その程度」のわけないだろ。

>>450
L2増やすの確定？
Server向けは増やすだろうけど・・・

>443
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010207/kaigai01.htm
このへんの記事読むと、キャッシュの増量は熱的には楽になるように思えるけど。

>>450
そりゃSledgeHammerの事じゃないか？ClawHammerはL2 256KBだと思ったが。
なんにせよダイサイズは0.13プロセスで104〜108mm2（数値はソースによってまちまち）
になると、AMD自身がそう明言してるそうだ。
なんにせよSOIの採用とプロセスルール縮小で現行AthlonXPよりは低発熱になるだろう。

>>453
うまく行けば、な。

＞453
だいぶ古いソースだが。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010522/kaigai01.htm
また、Hammerでは消費電力も増える。そのため、Platform Conferenceではシャーシマウンティングや
筺体内温度上昇を抑えるための筺体デザインが必要となることを示唆していた。Athlonの0.13μm版の
ダイサイズ(半導体本体の面積)は80平方mmに対して、Hammerのデスクトップ版ClawHammerは105平方mm。
その差である25平方mmのほとんどは、消費電力の高いロジック回路が占めると思われる。しかも、クロックは
2GHz以上。そのため、AMDはIntelと同様に、筺体から熱設計を考える必要が出てくると認識しているようだ。

やっぱ熱いのか…

計算機の数増えてないのに、同クロック二割り増しの性能というのは、
いままでのAthlonがいかに空回りしてたのかを如実に表してるな。

>>457
分岐予測の精度があがるだけでも
ずいぶんと変わるからなあ、性能。

って、それが空回りか…

万人が認める空回りで、しかも性能を上げる手段がほとんど無い、某478CPUよりはマシだと思われ。

>>455
どっちにしてもNorthwood-3GHz(ｻﾝｹﾀ[W])よりは遥かにマシだと思われる。

>>457
P4よりはいいのでわ？

>>457
というより、メモリ性能に足を引っ張られているんだろう。
濱のメモリコントローラーはデュアルチャンネルに対応
しているらしいので大いに期待できる。
ついでにRDRAMにも対応してくんねーかな。

というか、空回りと言ってしまったら
過去のものは全て空回りだったということになってしまう。

昔のは空回りでなく、そもそもろくに回ってなかっただけ。

>>461
しっ！

>>462
2CH DDR-SDRAM(PC2100)によって、帯域が2CH DRDRAM(PC1066)に並ぶ。

DDR-SDRAM:64[bit] * 266[MHz] * 2 = 34048[Mbit/sec]
DRDRAM:　　16[bit] * 1064[MHz] * 2 = 34048[Mbit/sec]

さらに、ランダムアクセスに関しても、レイテンシの小さいDDR-SDRAMが有利。

したがって、わざわざ遅くて高いDRDRAMに対応する必要は無い。
むしろ、1T-SRAMに対応して欲しいぐらいだ。

>>466
DDR2chは無理があるのでは。

>>467
nForceが既にやってるので実績はある
ただ、相性が激しいんじゃないかとか色々心配ではあるけど

>>467
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011109/kaigai01.htm

HammerのDCTはDDR200/266/333(PC1600/2100/2700)対応で、PC向けのUnbuffered
とサーバー向けのRegisteredの両方をサポートする。サーバーに必要なChipKill機能も
サポート、Registeredの場合には1チャネル4DIMM、2チャネルで8DIMMをサポートする。
メモリ帯域は、1チャネルで最大2.7GB/sec、2チャネルで5.4GB/secとなる。

ついでに．．．

HyperTransportの帯域は1つの16/16リンクが6.4GB/secでピン当たりの転送レートは
1,600MT/sec(1.6GT/sec)。これは、ベース800MHzでDDRで転送した時のレートに相当する。
3つのHyperTransportリンクの帯域の合計は19.2GB/secとなる。システムバス帯域としては、
Pentium 4/Xeon系の約6倍、Athlonの約9倍となる。

そもそもSDRAMだとチャンネル数を増やすのが困難だからRDARMが作られたんじゃなかったのか？(´･ω･`)？
別にこれってIntelのハッタリなわけじゃないし（技術的に知ってる人なら納得できるはず）
本当に平気なの？って心配してしまうんだが

>>470
CPU-Memory間をHyperTransportで繋ぐから関係無いんじゃない？

>>469
結局そこのリンク先の説明では、２チャネルだとCPUのピン数が増えすぎてしまうので、
ClawHammerはコストを抑えるために１チャンネルのみのサポートになるのでは？と予測してるね。

>>471
CPU-Memory間はHyperTransportじゃないでしょ？

CPU-Memory間はパラレルのまま

誰か、Hammerのベンチマーク作らない？
いや、真に迫るやつをちょこちょこっと・・・
予想でも期待でもいいから・・・
★ ★ ★ HDBENCH Ver 3.30 (C)EP82改/かず ★ ★ ★
以下略
とかでさ・・・

>>474
おまえは思兼かと問い詰めたい。

漏れ、今日ClawHammer買いに行くYO!

>>475
そこでまたK5ですよ

たしかデスクトップばんのは3400+からだっけ？
いくらぐらいなんだろ？インテルがいないのをいいことに高値で売るんだろか？

>>476
出たの？

>>478
10万以上するに一票

8万円くらいに34段パイプライン

チャーリーHammer、、、、、、


逝ってくる。。。。

天地を喰らうHammer、、、、、、


逝ってくる。。。。

>>478
20万円で即日完売に462ピン

チプセトも、もうすぐサンプル。

　VIAのK8チップセットK8HTBは4月にサンプルになるようだ。
　また、KT400なども準備しているようだ。
　TheInquirerによると、VIAはKT333の後継としてKT400を準備しているようだ。
　これはDDR333やDDR400 ECCをサポートしたK7チップセットで、
　AGP8xをサポートするという。
　今月にはサンプルとなり、第2四半期には登場するらしい。
　また、K8HTBはAGP8xをサポートし、SouthはVT8235をサポートする
　K8チップセット。4月にサンプルになる予定のようだ。

ソース
ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1654

ﾜｸﾜｸ
ﾜｸﾜｸ

すげぇ、ハイスペックマシン市場はAMDの独壇場になりそうだ。

ならんだろ。どう考えても。

ただこのままだと淫輝の入り込む余地は無さそうだな

M3400の直後間髪入れずにM4000を出すAMDは鬼畜。

>>487
そうなってもらっては困る、Intel、AMDどっちがトップでもいいが
競争してもらわんとCPUの値段が高騰してどうしようもなくなる。

つうか出なければ買えない、遅れまくったら優位はあっという間に消滅する。

今回のHammerが今までのAMDチップと違うところは、ものすごく早い時期にサンプルチップが配布されている点。
今までの例だと、サンプルチップ配布から4ヶ月後には、秋葉原に並ぶ程度に量産されていることを考えると、
かなり慎重な検証を行うと考えても、遅れるというのはあまり考えられない気がする。

今回は今回こそはAMDは遅れないと信じたい。
信じさせてください。

…でもHammerは遅れなかったけどチップセットが腐ってて意味なしの可能性もあるんじゃないカナ?カナ?

信じる者は報われない。

>>494
二回言うな。

>>496
スマンかったカナ?カナ?カナ?

Hammerは、(SSE+SSE2)？
AMDのX86-64のマニュアル紹介に次の文が。

Volume 3-2: Instruction Set Reference--28-bit Media Instructions

Provides details about the operation and usage of the 128-
bit XMM instructions, originally introduced as SSE and
SSE2instructions used extensively in scientific applications
and media.

http://www.amd.com/us-en/Processors/DevelopWithAMD/0,,30_2252_875_4622,00.html

>>498
既出。今更なにを言うとるんだねチミは。

５００はまー

で、>>498 のマニュアルはタダでもらえるの？ 有料？

チップセットの方はどうなってるの？
今までのAMD系の流れだと，CPUが出始めたころの
チップセットの出来はいつもイマイチだったから気になる．

>>502
だめに決まってるだろ

>>502,503
バス周りがAthlonなHammer
っていうかx86-64実装したAthlonが出ればいいのに

OPFの追加シナリオRED HAMMER、漸くクリアーしました。
明日から何で遊ぼうかな。

>>504
それは意味なし。
Hammer最大の売りは、Hyper Transportとメインメモリ抱きこみアーキテクチャであって、
むしろそれ以外は不要とさえ思っていますが。

VIAとSISのチップセットの話ばっかりだけど、
AMDからのチップセットは出ないんだっけ？
AMDのチップが出るなら、それと組み合わせたい所だ。

ところで、台湾の技術系新聞だと年内に発売って事らしいですね＞K8
どうなることやら。

Hammerはﾋﾞﾃﾞｵ回りが遅いと予測する。ｦﾚ

>507
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1666
AMD-8000シリーズ。

>>508
ｱﾊﾊﾊ

Hammerの実力はHWTｎLを切った時発揮される。

>>508
なんで？

>>511
なんで？

もうｱﾎかと馬鹿かと

>>508
ソースは？

>>511
ソースは？

>>512

>>511は至極当たり前の事を言ってるように見えるが・・・
ハードウエアT&LよりHammerの演算能力の方が高かった時の話ﾀﾞｶﾞﾅｰ

>>514
おたふくお好み焼きソースでおながいします。

そうなるとｹﾞﾌｫの立場はいったい…

>>517
Hammer発売までにHammerを超える演算能力を持ったT&Lユニット開発するしかﾅｲﾅｰ

マジですか？

>>519
全部のCPUに言える事だよ。
それに>>511は実力発揮って言ってるだけでHammerが凄いとか言ってないし（藁
ハードウエアT&L切ったらCPUの実力でしかT&Lできないしﾅｰ

>>515
条件付きの話では、「当たり前の事」とは言わないだろー。

>>520
そういう場合「実力を発揮」するとは普通言わないだろー。

　メモリコントローラー内蔵って、主としてレイテンシの低減に効果があるわけ
だよね。昔からＡＭＤのＣＰＵはレイテンシ重視の設計だけど。
　でも、それって比較的ベンチには出てきにくい部分な訳で、インテルからお金
をもらった雑誌としては叩きやすいＣＰＵなのかもしれない、とか。

>>520
はっき 【発揮】

（名）スル
持っている力などを外に表し出して、働かせること。「実力を―する」「威力を―する」


言ったりなんかしちゃったりするんだよなこれが
浜の持ってる力を表に出して働かせれば「実力を発揮する」と言える

>>515の場合は知らんけれども

あはは。
なぜHammerの目標スペックがspecintしか公開されないか
考えてみろ。浮動小数点演算はたいして速くならないってことさ。
そもそもTnLの演算の多くを占めている内積計算の量で考えても
Hammerは2クロックかかるから一秒1000M回、
Geforce4は頂点シェーダー二つ搭載してるから一秒500M回、
マージンはたったの二倍だ。
さらにソフトウェアパイプラインの詰まりやメモリ帯域や
除算や外積計算などの速さ、さらにAGPのボトルネックや
データフローの非効率さまで考慮に入れれば
HWTnLの勝ちは明かだろう。
そもそもそれだけのTnL計算をCPUが受け持てば
ゲーム部分に裂ける演算量（衝突判定、動き制御、AI、etc）は
著しく下がってしまう。

DirectX8.1SDKの「VertexShader」で実験してみたよ！
デフォルトの「400x300x32」
CPU Athlon 1.4GHz
MB K7N420
GeForce3 Ti200(175/400)
ハードウエアT&L [ 970fps ]
ソフトウェアT&L [ 10fps ]

>>523
そういう事ならば、HW/TｎLは切ろうが切るまいがHammerの実力は
発揮されたままなので、根本から考えると君の言ってる事は変である。

なんにせよHammerのFPUはAthlonと変わらないので、HW/TｎL切って
速くなることはほとんど無いね。SSE2にしてもPen4の何倍も速くなるとは
考えにくいので、これも同様。

予想してるだけなのでｿｰｽｿｰｽ言われても困る。
ﾋﾞﾃﾞｵﾒﾓﾘ〜ﾒｲﾝﾒﾓﾘ転送がこれまでより遅くなりそうな気がするのよ。
CPU〜ﾒｲﾝﾒﾓﾘ転送の速度と引き換えに。

ところでHammerで64bitの開発環境では
int型のサイズは64bitになるんでせうか？

long int か short int かはっきりするべし

インプレスにチップセットのニュースでてたです

http://www.watch.impress.co.jp/PC/docs/2002/0221/amd.htm

Hammerは最強だと予測する。ｦﾚ

HyperTransport使ってのMPって、ちゃんとメモリ同期とれんのかな…

Rambus?

>>509
あんがと。
バッチリなタイミングで発表になったな。

来年の頭には浜ユーザーになってる気がするよ。
でーてーれーばーねー。
出てくれよ、頼むから。

マルチスレッド搭載？これ

AMDのニュースリリース
http://www3pub.amd.com/japan/news/prodpr/nr22043.html
これのほうが判りやすいよ

>>535
HyperTransportをHyperThreadingと勘違い？

マルチスレッド搭載　って何だよ？？？　意味不明だよ！

>>528
UNIXで、int 32bit, long 64bit, pointer 64bit
Winで、int long 32bit, pointer 64bit
だと思われ。

>>539
恥かしいこと言うなよ

AMD，Hammer向けAMD-8000チップセットの詳細を公開
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/21/05.html

AMDのホームラン王宣言――「Hammer」成功の確度
http://www.zdnet.co.jp/news/0110/17/e_amd.html

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

ﾗﾑﾊﾞｽ対応ｲｲかも

デスクトップ，ノート，サーバーまで対応するって本当かいな？

はやくSuperPIの結果と3DMark2001の結果でてこい

64bitなのはスリッジだけ？
クロウは32bitなの？
マジ？

>>545
スリッジじゃなくてスレッジ。Sledge。両方とも64bit。
しかし64bitで使う必要がある奴なんて殆どいないと思うが。
64bitで使ったとしても大した恩恵は受けられないだろうし。
高速な32bitCPUとして使われるのが関の山。
もっともそれでも十分魅力的なんだけどね、Hammerは。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/06/05.html
＞Q.Hammerの仕様を見ていると、マルチスレッディングが可能なように見えるが、実装する予定はあるのか?
＞A.Hammerでも実現可能だとは思うが、それがHammerにとって有効なものであるのかも含めてまだ判断し切れていない。

AMD ハンマ・ハンマについて騙ろう

Hammerもブリスターパッケージなの。（宗男

うんこブリブリ

>>548-551のせいで駄スレ

浜ってｿｹAなの？

>>552

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

AMDのコードネームはかっこいいね。burtonとかスレッジハマーとか。

>>554
コードネームが良くても、実際の製品名が…

>>554
Sharptoothが好きだった。

>>556
激しく同意!!

>>556
あ、俺も同意。Intelとかも含めて一番好きかも。
最初の頃はK6+3Dだったよね。K6-2がK6 3Dで

Hammerってあんまかこよくない気が･･･
いや、名前がね。

引退記念にhammerの製品名を
W Jerry Sandersにしよう｡

ハマーってソケットAなの？

ハンマーってスロットAにささるの？

>>561
ピンピッチが異なるので、
一本を残して他を全部折らないと入らない。

>>563
よかった。とりあえず一本でも刺さるならなんとかなるな。

>>564
この場合はつっこみ入れるべきなのでしょうか？

メモリを16GBとか差したいなら浜だな

AMD has made its first public demo of its 64-bit Hammer processor today.

AMD demonstrated a Hammer processor manufactured on its 0.13 SOI process.
The chip apparently ran both a 64-bit version of Linux
as well as a 32-bit version of Windows.

どこかに写真はないものか。

>>567
問題は現在何GHzで動かせるか…だな。

<<<On 32bit-Windows>>>
Pentium4-2.2GHz　　　:**************************
SledgeHammer-2.0GHz:*******************************************************************************************

こんなグラフが見れた日にゃ、久しぶりに血沸き肉踊る興奮が期待できるのだが。

>>568
微妙に棒グラフのスタートラインがずれてるじゃないか卑怯者！(藁

ハンマーじゃなくってハマーなの？
正直、がっかりだ。

なんでやねん（ビシッ）

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/27/e_amd.html

デモ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>572
Windowsも64ビット版なの？

>>573

俺もそこが気になる。
もし既にx86-64版Windowsが存在するなら、一気にMicrosoftが好きになるんだが(w

>>574
この記事だと、Win32だろうね。
もし64版があるとするなら、俺もMS万歳派になるよ。
続報を待つとしよう。

６４版ＷＩＮはIntelに最適化されて出荷されるとおもいます。
あとからパッチがでてＡＭＤ対応・・・・
マイクロソフトのやることなんて　いつもこうじゃない？（藁

Hammerの写真公開！
やはりClawHammerのメモリは1チャネル！
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04.htm

ヒートスプレッダついてますな

昆布の思兼によればWindowsは32bitらしい

久々に自作派の人を熱くさせるネタ？

読めば読むほど楽しみだ。
初代Athlonが出る前を思い出すよ。(´ー｀)

ところで、見た目Pen4そっくりだな。
AMDらしいよ（ﾜﾗ

やっぱり自作派の人は最速を目指すのがｶｺｲｲと思う

名前をsageちまった…逝ってきます。

40mm×40mmってのは結構小さいな

www.x86-64.orgにおいてあるエミュレータは
AMDのCPUじゃないと動かないのかな？

>>585
互換CPUが出ない限り無理だろ。
MMX Pentiumとかで動いたら嫌でしょ？

http://linux.ascii24.com/linux/news/today/2000/10/07/559680-000.html
これなんか見てもなんかAMD独自の命令とか使ってるのかなと思って。

>>587
シミュレーターか。ｺﾞﾒﾝ勘違いしてたわ。

まだNow!言ってんのか。。。鬱

動いていたのがWin32だったのがやや残念だけど、
出て来た情報自体はもの凄く期待できますな。
linux64でvmwareとか動かすと楽しいかもしれん。

virtutechのはインテルでも動くみたい

　実際、メモリ規格の変化への対応については気になるところかも。
　ＡＭＤがリーディングに立てば、逆にＡＭＤが市場を動かせると思うけどね。
　（Ｐ３時代のＲｕｍｂｕｓみたいな無茶でなければ。）

まだ、Windowsのサポートは決まっていないのか...。

ということは、インテルの方策としては、
マイクロソフトにHammerをサポートしないようお願いする一方、
DDR333の次の世代をなるべく早く主流にして、
Hammerの寿命を短くする、
ということになるのかなあ。

マイクロソフトとしても、
x86-64は、しょせん IA32の置き換えだが、
IA64は、ハイエンド・サーバ市場のシェア拡大につながるから、
難しいところだ。

今一盛り上がりに欠けるのはインテルに遠慮してたりするのかな？
個人的にはデスクトップに64bitを導入しようと頑張るAMDは応援したい。

>>593
UNIXが席巻するサーバー分野をWindowsで狙うなら、融通の効くx86-64を
全面的にサポートした方がMicrosoftとしては手っ取り早いと思うが。
現状ではIA64で狙う方が無理があるでしょ。Alphaの二の舞だよ。

多分出るのは来年？来年中に出る！？

これを機会にWindowsはもうやめて、
Linuxを使いましょう。

>>597
別にLinuxである必要はないだろ。
今この時点でシミュレータを動かす環境として
使われてるだけで。

>595
その時はYamhillとx86-64が天秤にかけられるんではないの？

600!

>>599
はやくYamhillの仕様が見てみたいね。
おれとしてはYamhillが出てくる前に
AMDの製品が出てきてほしい。
というかそれでないとAMD、会社として
厳しいんでないの？

YamhillがHammerと同じくらい汎用レジスタを増やして、
Hammerと命令レベルの互換性がない仕様であれば、
HTとメモリコントローラ統合があっても、
AMDは苦しい。

さらに、年末予定のClawのデビューにあわせて、
インテルがYamhillの2004年デビューでも発表したら...。

やっと、Hammerが見れたねぇ。うれしい。
でも、ヒートスプレッダに覆われているから、
ちょっとさびしい。
ダイ写真見たいなぁ。

>>601
しかしIntelはItaniumを切り捨てるわけにもいかないので、
発表も含めて早々にYamhillを表に出すことは無い。

やはりMicrosoftの動向が鍵を握るか。
裏でIntelと結託してタイミングを図っていそうな気もするなぁ。

期待あげ

ヒートスプレッダつき
　　　　　↓
　ｺｱかけしない
　　　　　↓
　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ｺｱかけｻﾖﾅﾗ　ﾏﾝｾｰ

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1697
AMD-8151はAGP不調。
ClawHammerは思ったようにクロックが上がらない。

どゆ筐体になるのかも楽しみ

めちゃくちゃ楽しみ。こんなに欲しいのは
いつ以来だろ言う。
年内出てくれたら50でも買う。

608
人柱あおり

754ピンかなんかじゃなかったっけ？
惜しいな。もうちょっとでSocket774．．．．

AMDに10ピンのシェイプアップを希望しる！

逆だった…鬱

>>606, 608
8151って、できたばっかりという話だが、
760MPの場合、発売前年の夏にはサンプル出荷されていて、
それ以降正式発売予定がどんどん伸びたらしい。
で、760MPXは、アレだし。

本当にクリスマス・プレゼントになってくれると良いねぇ。

...何か、また、特定のAGPカードで、BIOSで修復不能の不具合発生！
ぐらいのことは、やってくれそうな気がしてきた...sinpai

http://www.anandtech.com/cpu/showdoc.html?i=1591&p=4
＞The CPU was manufactured on AMD's 0.13-micron Silicon on Insulator process out of FAB30 in Dresden.
＞Unfortunately it was not running at full clock speed (which is something that Intel's demos usually do consist of),
＞but we were told that the CPU was running as least as fast as the "other" 64-bit CPU out there (meaning at least
＞the 800MHz - 1GHz of Itanium/McKinley). AMD informed us that they were still on track for a Q4-02 release at
＞full clock speed which we've always hypothesized to be at around 2GHz.

痛ニアム800MHz〜1GHzと同程度って…。（汗

>>614
本文の趣旨をとらえてないなぁ。
Exciteなぞで翻訳をしとるからそんなチープな読解能力になるのだ。

>>615
カッコ付けるなら自分の意訳を示してからにしてくれ。

>>614
「今日のHammerは全力では動作されなかった。
　それでも、ヨソの64bitプロセッサと比べて同等以上の速度で動いていた。」

これだけの内容の文章に、Anandの記者がいろいろ勘ぐって
わけのわからない補足(括弧内)をしているだけだ。

訂正
裏を取ってみたところ
「今日のHammerは全力では動作されなかった。
　それでも、ヨソの64bitプロセッサと比べて同等以上のクロックで動いていた。」
が正しいらしい。

年内に2Gで出たら大したもんだよ。
絶対、買っちゃうだろうな。

the other 64-bit CPU out there
ってItaniumの事じゃないの？

正直、Hammerは期待外れっぽいな。
DDRII採用表明でもインテルに先を越されたし。
DDRを引っ張ってきたAMDの功績をそのままインテルに横取りされそうだな。

どっちにしても"クロック"だけならHammerが最速なのは当たり前。
中身は基本的にAthlonなんだし。

>>622
痛にうむは、クロック並見合うの性能を出すのも大変らしいからねぇ・・・

ia64は今後20年を見据えた設計じゃなかったの？

>>622
クロックあたりの性能も、Palomino比130%でダントツですが。

>>621
どこに期待はずれな要素があるんだろうか…

>624
10年開発しつづければ、性能も出るようになるだろう(w

>614では「予定通り」を連発してるね。年末に出荷される浜のクロックが「およそ」2GHz
ってのがちょっとﾜﾗﾀ

>>625
他の64bitCPUと比べての話だよ？
実性能でItaniumより速いかどうかもまだ判明していない。

>>626
出荷時期かな…
でもさ、メモリーと心中しかねない設計だから、CPUだけ急いで出してもいいことないと思うが

Ｐ４に勝てますよね！？ 勝つのはＨａｍｍｅｒですよね!？

予想の範囲内だ。問題ない。

性能では勝てるだろうが・・・・
相手は8倍の規模の会社だからなぁ（笑）

へんなとこにクオーテーションマークがついているけど、
「向こうさんが作っている、もう一つの64bitプロセッサ」
といえばItaniumでしょ。名前をずばり言わないのは、この発表がなされたのは
「Intel」 Developer Forumだから(w

>632
性能で勝って政治で負ける。よくあることだ(w

>>628
今月頭の発表で、雷さんがハッキリと「Palomino比130%だ」とのたまわっておられたが？

今の時点でx86-64のLinuxカーネルが動いているのは嬉しい。

俺的には86が延命して欲しくないんだけど・・・
x86系の思想を完全に排除した方がぜったい長い目で見た方が良いと思うよ。
IA-64の方がアーキテクチャとしてx86-64よりも将来性があるのは間違いないだろうし。
なんでx86にこだわるのかが分からない。
PPCやMIPSにも劣る演算効率を引きずるのは決して得策ではないと思うな。

>>637には互換性とか資産とかの言葉はないらしい。

>637
それ、ガイシュツ。１０年以上前から…
でも商売の場として成立するは、引き続きx86なのよね。

「将来を見据えた設計」は誰でもできる。
その設計が将来でも通用するかは全然別問題。

一番ホットな話題

>>638
景気が悪いときだけだよ。そんなの。
景気がいいときに互換性とか資産気にする会社ないし。
景気が回復する見込みがない日本がメインターゲットなんだろうよ、AMDは。
インテルは本国主導だとおもうよ。

欧米だけインテルが主流になって、日本はAMDが主流になったらパフォーマンスを
求めてIA64を買う企業の障壁になると思うよ。
結局コスト重視でプラットフォーム考えると絶対日本の交流電圧みたいなことになる。
プ

>>635
話がまったく通じてない・・・

PalominoがItaniumより速いと思っているのだろうか？
それとも、64bitCPUと32bitCPUの違いがわからんのだろうか？
それ以前に、「他の64bitCPU」という言葉の意味がわからんのだろうか？
もしかして、俺以外の誰かと会話してるのだろうか？

謎は深まる。

G5は64bitPPCになるという噂、どうなんでしょ。

>>644
オペランド長が変わると、本来互換しなくなる。
だから、もしそうなるならPPCやG5というのはあくまでも商標として使うという
事かも知れない。

ただしMIPSのような、最初からマルチなオペランド長を考慮した演算機開発が
されいている場合、話は別。
PPCの場合そうではないよ。

別にx86-64の設計云々がどうとかいっても
俺たちに買えるような値段で64bitのプロセッサを
提供する気があるかないかを考えただけで、
ia64はダメだと思うんですが。

>>642
>景気がいいときに互換性とか資産気にする会社ないし。
ｱﾌｫ?

>>646
それを言ったらさ、個人は関係ないだけなんだから凄く見当違いだと思うよ。

マルチなオペランド長、メモメモ。

ClawHammerが2-wayで，SledgeHammerが4-way以上サポートでしたっけ？
SOLO2を見る限り一般的なATXで2-wayを構成するのは無理なような．．．
昔のDualPentiumPro機のようにCPUライザーカード式かそれとも
Xeonの様にメモリーライザー式か？
2-way構成のClawマシンはいくらほどしますかねぇ？

>>643が64bitという言葉だけに踊らされていることだけはわかる。

64ビットCPUが32ビットCPUより単純に早いと思ってるなら、その方がアホだが。
果たして何ビットCPUくらいが最適なんだろうな。
時代と共に変わるとは思うが

>>647
景気がいいと、全然使う見込みのない土地や証券に数億ドル使っちゃうんだぞ、大手は（ｗ
知らないって事をアフォだなんて責めたりはしないぞ、お兄さんは（ｗ

643はitaniumが速いと思っているらしい(プハハ

628って、もっともらしいこと言ってるけど、
実はすっごくアホなこと言ってるような気もする。

Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁
Ａ　　Ｍ　　Ｄ　　信　　者　　必　　死　　だ　　な　　(藁

628が切れました

>>655
ﾜﾗﾀ!
「AthlonXP 2100+もAthlonXP 2000+よりも速いとは判明していない。」
まぁ、こうも言えるしな。
どうでもいい発言してんじゃねーよってこった（ﾜﾗ

>>658
痛800MHzがPen3-800MHzよりも遅いということは判明してるけどな。

なんでさ？

話の流れから他の64bitCPUと比べて実クロックは速いが実性能は分からないと言っている。
そこでPalominoの話を持ち出されても、Itaniumより速いなんて実証にはならない。
そもそも今回のデモはクロック数さえ明らかにされてない。

64bitだから全ての場合において32bitより速いなどと一言も言ってないしね。
それとItaniumは思ったほどの性能が出ていないだけで、決して遅いCPUではないよ。

ちなみに俺はAMDユーザーだ。

>>638
インテル謹製のYamhillはシカトですか・・・。

64bitはクロックが伸びない。これ定説。

>>644
ならない。現行PPCはすべて32bit固定命令長（ってーか、RISCは本来固定命令長だった)なので
互換性が取れなくなる。OSを書き換えたばかりのアップルと、アプリを書き換えているソフトベンダ
にその余力はないよ。
それに64bitのPower4プロセッサと32bitのPowerPCは別物だよ。

>>659
ｲﾀﾀﾀ（w

新コア出るたびにこの状況だね。
煽り煽られ。

>>665
だれも配線設計の話してないぞ・・・？
理論設計の話だろ。

>>642
>>欧米だけインテルが主流になって、日本はAMDが主流になったらパフォーマンスを
>>求めてIA64を買う企業の障壁になると思うよ。

パフォーマンス不足で売れてないんだってば、Itaniumは。

http://www.zdnet.co.jp/news/0201/28/e_itanium_m2.html
>>第3四半期におけるItanium搭載サーバの出荷台数はわずか500台だ

ブランドに躍らされて質の低いものをつかまされるのは、むしろ日本人が得意としている
と思うが(w

確か、イタ800MHzは、SpecintでPen3-450と同等だったはず。
でもってCompaqのサーバ試験に「性能不足」で落とされたはず。

intelもx86からの脱却は過去何度か試みているんだけどね。
i960とかi960とかi960とか…すまん、i960しか知らん。

>>668
それって32bit互換動作時の話じゃないの？
いくらなんでも64bitネイティブでその程度の性能というのは考えられない。
Compaqのサーバ試験は別問題として。

>>667
インテルから企業へはItaniumは控えるように通達されてるのしらんの？
今後の開発のためのスタディモデルにすぎないItaniumは当時のカッパーマインとの
性能比較（x86処理を含む）が乗せられたロードマップをMSとインテル合同で発表した。
そんなこともしらんの？
ちなみにIA64でかかれたウィンドウズは圧倒的に早かった。
要するに、おまけ機能のx86演算機が十分早くなるまでは買うなって事を事前に
発表してるんだよ。

ソースが無い以上、628,643,671は君の妄想だと結論付けざるを得ない。

>>672
お前一人で浮いてるよ・・・。2年前の事じゃん（ｗ
ソースもクソも、IA-64ていう言葉最近覚えてオナニー始めたお猿さんには
教えたくありません（ｗ

PentiumIII 800MHz SPECint2000 : 399
http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2000q4/cpu2000-20001129-00410.html

Itanium 800MHz SPECint2000 : 342
http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2001q3/cpu2000-20010730-00776.html

>>673
あはは
めっちゃ怒ってる〜

どうやらここでアホなこと言ってるヤツってさ、
「Itaniumのx86が互換ではなく、追加実装されたp6コアでx86モードが動く」
っていう、前提がまるで分かってないと言うことが分かった（ｗ

IA64とx86は排他利用で、グラフィックコア内蔵のグラフィック機能のようなもの
だということが分かっておられない模様。
インテルにメールで問い合わせてこい。ソースとか何とか言う前に。

HPコンパイラの方が成績いいな。
Itanium 800MHz SPECint_base2000 : 379
http://www.spec.org/osg/cpu2000/results/res2001q3/cpu2000-20010827-00842.html

久しぶりの大型新人なので保全

628 ：Socket774 ：02/02/27 21:57 ID:???
>>625
他の64bitCPUと比べての話だよ？
実性能でItaniumより速いかどうかもまだ判明していない。



643 ：628 ：02/02/27 22:45 ID:???
>>635
話がまったく通じてない・・・
PalominoがItaniumより速いと思っているのだろうか？
それとも、64bitCPUと32bitCPUの違いがわからんのだろうか？
それ以前に、「他の64bitCPU」という言葉の意味がわからんのだろうか？
もしかして、俺以外の誰かと会話してるのだろうか？

謎は深まる。



660 ：628 ：02/02/27 23:08 ID:???
なんでさ？
話の流れから他の64bitCPUと比べて実クロックは速いが実性能は分からないと言っている。
そこでPalominoの話を持ち出されても、Itaniumより速いなんて実証にはならない。
そもそも今回のデモはクロック数さえ明らかにされてない。
64bitだから全ての場合において32bitより速いなどと一言も言ってないしね。
それとItaniumは思ったほどの性能が出ていないだけで、決して遅いCPUではないよ。
ちなみに俺はAMDユーザーだ。



>>667
インテルから企業へはItaniumは控えるように通達されてるのしらんの？
今後の開発のためのスタディモデルにすぎないItaniumは当時のカッパーマインとの
性能比較（x86処理を含む）が乗せられたロードマップをMSとインテル合同で発表した。
そんなこともしらんの？
ちなみにIA64でかかれたウィンドウズは圧倒的に早かった。
要するに、おまけ機能のx86演算機が十分早くなるまでは買うなって事を事前に
発表してるんだよ。

今日はHammer祭りわっほ〜

>>676
ちょっと冷静になりましたね(藁

>>675
リアクションの意味が分からんが、お前だけ決定的に分かってない事が有るぞ。
真犯人をしってる大勢の中で、間違った推理で犯人を連呼するような行為やめれ。
今後恥ずかしいからってコピペとか、いなくなったりとかするなよ（ｗ

正直、今の流れで言えば、>>673の方が余程浮いてると思うが。
何と言おうが、ｿｰｽ出せないヤツはただの一人よがり。

>>681
ソース要求するやつってさ、要求する側だってことが分かってねーな。
日系BIZのどっかに有るよ。マジで。
本物のバカだな。

過去ログ読んでる間に随分進んでたんだな〜。
俺の方が流れに乗ってないな･･･鬱

>>680
本物はとっくの昔にいないと思われ
ここはまだマシだけど、所詮2CHだもん。

>>678
言ってる事は至って普通だと思うが？

>>684
はいはいそうだね。
途中ですり替わったことにして、
追い回すのはやめておきますよ(w

>>684
確かに（ｗ
あれだけ間違った事連呼して、さらに間違いが分かったにもかかわらず
いられるとしたら凄いヤツだよな。
鈴木宗男は不正してない！ってラジオで連呼する松山千春みたいなもんだからな。

>>682
主張するにはｿｰｽが必要ってこと解ってないな。
じゃあ俺も言おうか。

濱はC3より遅いよ。間違いなく！！！
ｿｰｽはあるが、貴様に晒すものはない。
お願いすれば見せてやるよ（ﾜﾗ

そもそもここはhammerのスレだからなあ。まあ↓ぐらいは読んどいたら。

http://www.atmarkit.co.jp/icd/root/25/18232925.html
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/rensai/zunouhoudan014/itanium.html

Hammer祭りのシメを飾る大賑わいだな。
心地よい疲れだ。

Specintだけで話をするからややこしくなる。
Specfpもちゃんと見ろ。

主張にはソースが必要(藁

お前には常識が必要です

で何時出るの？

なんだ！？
今日というオメデタイ日に来てみれば馬鹿ばっかりだな。。。

うむらは黙って鱈鯖を買うがよい。
そして漏れを神と崇めよ。

ブロック図とかアーキテクチャ概要を見ずに妄想だけで話する文化系学生
がx86のベンチマークで燃え上がるスレですが何か？

結局、Ｈａｍｍｅｒ ≒ Ｉｔａｎｉｕｍ という事ですね。

>>687
ちょっと遅くなりましたが、通報しました。

チャーリーども必死だな（ｗ

>>697
ｿｰｽを出せ！ってどっかのﾊﾞｶに言われちゃうよw

>>697
ｿｰｽを出せ！

>>698
そこまでするとはﾜﾜｲｿﾎ（ｹﾞｷﾜﾗ

考えてみれば、いままでAMDが採用してきたバスプロコトルは他社のものだったんだよね…
Intelの下請けやってた頃はもちろんSocket7とかEVバスとか。
HyperTransportを採用したHammerで初めてバスがAMD製になったと。
成長したもんだ…使ったのはK6-2からだが。

>>694
俺は予想していた。信者同士のケンカ祭り。

628必死だな（ﾜﾗ

中田信者の風間は逝け！

……俺も>>678でまとめられた内容は特におかしなことを言ってるようには見えない
IA64をx86と同じ方法で速度計測すること自体がナンセンスだと思う。
何のためにx86を切り捨てようとしたと思ってるんだ……

結果として良い物かどうかは別問題なわけだしな。
もっとも結果として良い物であるかどうかが最も重要な問題ではあるが

けんか祭ﾜｼｮｰｲ

>>701
IA-64に関する技術概要と、既存32bitMPUとの同一目的作業処理時サイクル量比較。
ttp://menme.net/ssc/
ほらよ

微妙にﾃﾞﾑﾊﾟが混じってるな

>>704
最初はそう思ったが、2，3人のアホのお陰で有意義な書き込み多数。
実は良かった（´ー｀）

ラモス逆切れ（ｗ

>>711
とくに709は新しいよな（ｗ

>>709
ああ、こんな古典的手法に引っかかるとは･･･鬱氏（;´Д｀）

>>709のサイトに行こうとした瞬間、
勝手にiriaが起動して、IEが落ちました。
ブラクラです。注意しましょう。

違うかも知れへんけど。

>>714
俺も(ﾜﾗ
でもこんな時代にちょっとした暖かさを感じたな（ﾜﾗ

>>707
君はSPecIntを否定するか！
べつにいいけど。

まあ今回の騒動に関しては、一切口を出さずに徹底してROMってた俺の勝ちってことでよろしいでしょうか？

HammerってL1クローズ出来るの？

>>718
日経の今は無きx86の未来って言うページを読んで全てを把握してる
俺の一人がちでしょう。

>>718
それをｶｷｺした時点で負けたな。

三国志戦記は最高だよ

オペランド長と処理効率。
レジスタ長と処理精度。
アーキテクチャと理論実相。
この辺をよく解ってからバトルするべきでしょう。

>>663
うそだー
PowerPCには最初からPowerPC620とゆー64bit版があるだよ。

>>724
ということは、Ｈａｍｍｅｒ ≒ ＰｏｗｅｒＰＣ ですね。

Hammerはメモリコントローラ実装ということだけど、これって物理的に刺さればCPU交換するだけで対応した新規格メモリ使えるようになるということか？母板そのままで。

ちょっと目を離した隙にえらい騒ぎだ・・・。
そんなに俺は変な事言ったのだろうか？

それとも>>643で俺が書いた内容に>>635が逆切れしてこの始末か？
まあどうでもいいけど。

Hammerは2年も前から期待してるだけに、大した情報も無いうちから、
結論を出したくない。糠喜びだけはしたくないな。

君の人を小ばかにしたレスが635を呼んだのだ。
君に責任が無いわけでもない。

>>726
メモリスロット…

>>726
新規格のメモリは、ピン数やモジュールの大きさが変わる可能性があるので
おそらく使えない。つまりHammerの場合はマザー、CPU、メモリと総取っ替えになるね。

>>728
申し訳ない。

>>727
ひどいな。
635以降で書き込みはこれが初めてなんだが。
リモホわかる人誰かいない？

>>731
リモホってなんですか？

あ〜ぁ、これじゃYamhillプロジェクトも出番なしだな。

>>733
ん？理解できない。
出番ありまくりなんじゃないの？

>>733
64bitアドレッシングは遠くないウチに必要だと思うけど。

>>732
リアルモーホー

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/02/27/11.html

>724
PowerPC620って失敗したんじゃなかったけ？
68060みたいなもので、プロトタイプは発表されたものの採用例ほぼゼロで終ったはず。

関係ないかもしれないけど、
オペランド長は386と同じ32bitって
whitepaperには書いてあるよ。
これはどういうこと？

ちなみに64bitPPCはMacに使われることはないと
おもう。それじゃIBMのワークステーションが売れなく
なっちゃうよ。

２チャネルじゃないのか、残念
個人でスレッジハマーを持つのはあれかな。
まぁ、ＤＤＲ２になったらメモリモジュールもSo-DIMMになるから
２チャネルチップセットも出てきたりしそうだけど

Hammerって製品名は何になるのだろう。
Super Athlonとか、Athlon64とかはやめてほしいなぁ！

>742
http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1595

これで決まり
METARON 2300+ (実クロック1.5GHz)

「メタトロン」って馬鹿にしているやつがいるが、聖書外典の「エノク書」では、神の側近中の側近というたいそう偉い天使なんだが。

いや、3400+(実クロック2GHz）ってのは決まっている。

>>739
プレフィックスなしの素の命令では32bit演算しかできませんよ、
64bit演算するにはREXプレフィックスバイトを頭に付けてください、ってことじゃない？

>>747
なるほど。
ところでgccは64bit環境じゃ、
intは32bit?64bit?

これはgcc.gnu.orgを見れば分かるか。

age

俺がハマーだ！
http://us.imdb.com/EGallery?source=ss&group=0156639&photo=9&path=pgallery&path_key=Rasche,+David

>>745
METARONって
「メタロン」じゃないの？
「メタトロン」と読むにはTが一つ足りなくないか？

メタロン ﾀﾞｾｰ名前

CPUの名前をメタトロンだのガブリエルだの付けるのはさすがにまずいだろ。

一体何がまずいのか解らん（ｗ
ださいけどね！

インテルがPentiumって名前に拘ってるところを
見習って欲しい。

intel信者ロードマップ

1999　　　　　2000　　　　　　2001　　　　　　2002　　　　　2003　　　　　2004
不安定⇒発熱⇒焼鳥⇒コア欠け⇒VIA⇒モデルナンバー⇒ウンコ色⇒包装⇒ﾒﾀﾛｿ

>>756
参考になった。

intel信者の罵倒方針ロードマップ

1999　　　　　　2000　　　　　　　2001　　　　　　　2002　　　　　　2003　　　　　　2004　　　　　　2005　　　　　　2006
不安定⇒発熱⇒焼鳥⇒コア欠け⇒VIA⇒モデルナンバー⇒ウンコ色⇒包装⇒ﾒﾀﾛｿ⇒ぼったくり⇒買収しすぎ⇒メーカーに圧力

2007　　　　　　　　　　　2008
エロゲーだけは速い⇒クロックの割に遅い

IA-64とYamhillとx86-64が乱立するかもしれんのだよなあ。
なんか昔に戻るような。

>>760
病むが出た時点でIA-64は死にます。

>>761
まるで現在は生きてるような言い方だな（ﾜﾗ

>>760
FreeSoftを愛しているので別に何が出てこようと
気にしませんが、何か？

倒錯した愛だな(w

ここらでAMDは正式なCPUの名前を
日本語からとってもらうとうれしいな

なんかヤだな。
漢字で　　　　　桃屋のやきとり
とか書かれてたら（ｗ

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04_6.jpg
SledgeHammerは縦31X横31ピンで四隅と中にピンのないところがあって
961−21で940ピンとなっている。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04_4.jpg
この画像のSocket940は縦32ピンで、四隅までピンがあることに
なっている。

>>767
SledgeHammerは、まだファーストシリコンになっていないのかも。

ところで、ピンの数を数えるなら、
http://www.tomshardware.com/cpu/02q1/020227/images/9.jpg
のほうが数えやすい世。

縦32ピンあるSocket940はClawHammerのように真ん中に9X9の空きがあって、
32X32-9X9に、四隅のうち3ピンをとれば940ピンになるから、あのSocket
は旧バージョンのものかも。

Soloに書かれていた楽譜は、インテル・ハイッテルのＣＭテーマ！

さすが、USAのJokeは...。
http://www.amdmb.com/news-display.php?NewsID=4021

>>770
ﾜﾗﾀ。板の真中にJokeとは、さすがAmerican
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04_8.jpg

ところで、気になる発熱の方はどうなんだろうか。
写真見ると、Palonimoのリテールファンと同じものが付いてる気がする。

下がりすぎ、でもネタはもうでつくしたかも

http://www.zdnet.co.jp/news/0203/01/e_hammer.html
一応、話題age

http://www.amdzone.com/
からどうぞ。

愛が足りなかった。

ふと思ったんだけど、メモリコントローラをCPUに内蔵している場合
DMA転送ってどうなるの？
メモリアクセスにどうしてもCPUを介してしまうじゃないか？

>x86-64技術はエスペラント語のようなものだ
それはヤバいんじゃ。

>>777
そういう事になるんでないの？
もう少し細かく言うと、HyperTransport(HT) → CrossBar(XBAR) → MemoryController(MCT) を
経由する事になり、CPUコアは介さなくて済むんではないかと。
http://www.vwalker.com/news/0110/19_hammer/19_Image1.jpg.html

IA32のみの廉価版を出して欲しい。
どうせX86-64なんて特定分野でしか使われないから。

先日のHummerのデモの映像が公開されたらしいのでageとく

http://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1705

Hummerの外観ｷﾎﾞﾇ。なんだかんだ言っても気になるヨ

ヒートシンクでか・・・

Hummerって何かに似てないか？

>782
ほい
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0227/idf04_6.jpg

>783
リファレンスマザーに乗っているのは、60mmファンのSpitfire用リテールファンと思われ。
それよりもATX12Vpowerのコネクタがついていることに注目。けっこう大喰いなんじゃないか…

>784
こいつか？
http://home4.highway.ne.jp/datzoido/music/mckommer/

何がSpitfire用だ…　Morgan用のまちがい。
たぶんPalominoも同じファン

浜渡

みんな色々と情報をありがとう。
ここマジで参考になるよ。

ｽﾃｽﾃ

Pentiumで十分。

athlonXP2000+バルクってHz換算するとどれくらいですか？

mammer

>>792
リテールは1.67GHzだが、
バルクは1666MHz

>>794
リテールは四捨五入してるだけではないの？

黙れ！！小僧の分際で！！！

MHzじゃなくてHz換算なのは引っ掛けか？

1,666,666,666Hz

なんで、こんなマジレスっぽいレスが（笑）

Hummerでコ・コアカケー

>>800
いや、無理だから。

Athronの次はHummerが流行る予感。

待ち遠しいよー

>>802 >>800
発熱が少なくて、
鼻歌程度の騒音におさまってくれると
うれしい。

自作板のCPUスレのわりには良スレだな

hUMMERのお値段は？

どうしてHammerのマザーにインテルテーマの楽譜がプリントされてるんだ？？
http://www6.tomshardware.com/cpu/02q1/020227/images/11.jpg

シャレだよ、シャレ。
２ちゃんねらーが苦手なもんだ(w

Ａ　Ｍ　Ｄ　余　裕　だ　な　(藁

>>804

鼻歌って結構音大きくないか？

＞810
hummerに掛けてるんだよ。気づいてやれよ(笑）

>>807
ワロタ
早速、クローゼットにしまい込んでたキーボード引っ張り出して弾いてみた（藁
あの楽譜、テプラ（ラベルワープロ）で作れないかな？
んで、ケースに貼ってある AMD K6 のエンブレムの下に貼る。　これ最強。

>>802
日本向け製品だけ、漢字の名前で出して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>807
鳴らして確かめてみたけれど、この楽譜、インテルサウンドロゴより半音高くしてあるね。

.midファイルにしてみた。

ハマーマザーボードに印刷された楽譜をMIDI化したもの（ＡＭＤサウンドロゴ？）
http://pub.idisk-just.com/fview/Z0qrYTSGP6FxN8ZmOg_KFjcfDo2-Kf-PY4yhhQTIrMxKqej9TpOCBcZMAJHeF4LxVHckHFwRB9c/aGFtbWVy.mid

インテルサウンドロゴをMIDI化したもの
http://pub.idisk-just.com/fview/Z0qrYTSGP6FxN8ZmOg_KFjcfDo2-Kf-PY4yhhQTIrMxKqej9TpOCBcZMAJHeF4LxVHckHFwRB9c/aW50ZWw.mid

インテルサウンドロゴ
ftp://download.intel.com/jp/home/beginner/intel_logo.avi

>>815
ご苦労さん
（一番下リンク切れてまっせ〜）
半音ａｇｅているところが我々では理解できんシャレの部分なのか（藁

ftp だとリンクがおかしくなるね＞２ちゃんねる
アドレスは正しいので、アドレスをコピペしてちょ。

>>813
じゃあ日本名は「浜」ってことで

>>807-816
面白い！ｲｲ！

>>816
　Ｉｎｔｅｌを越えるって事じゃないの？

>>815
それよりもSPICEでコンパイルされてる方が
気になりました（笑）。

>>815
(･∀･)ｲｲ!
hammerにもがんばってもらわんとIntelがまたつけあがるからな

ノリが
C, C++に対するC#のよう。
#ってのは
++
++
って意味もあるらしい。

Aから始めるC言語、って本があったのは笑えた。

「はじめてのC」ってのもあったぞ

C++、C#みたいなもんじゃねーの？

つんく♂の♂みたいなもんだろ

C#の#は+を斜めに2つくっつけたものかと思ってた。

性能は良さそうだけど、小汚いアーキテクチャーだなあ。
なんかZ80を思い出すよ・・・

>>828
小汚いアーキテクチャにおいては、Pen4に勝るCPUはないがな。
アーキテクチャの優劣でCPUを選びたいなら、クルーソーがお勧めだ。

ハマー830ｹﾞﾄｰ

クルーソーの1GHzとHammerのどっちが先にでるだろう。

「小汚いアーキテクチャー」とやらを説明してみろバカドモ

↑リトルエンディアン

>>833
貴方はぺけろっぱ使ってなさい

ｱｹﾞ

>>384はパーマン(m100)。

Hammerに限らんが、シリコンの無駄と化したFPU/MMXなんかやめて、
SSEに統合しちまえよとか思うな。

もちろん互換性の問題で出来ないのだが。

俺は綺麗で汚いのか？

>>833
あるふぁは？

リトルエンディアンはコンピューター的には綺麗だよ。
長さが違っても、桁とアドレスが常に一致するからね。
多ワードの演算も頭から出来るから、プリフェッチとの相性もいい。
ビッグエンディアンは人間がダンプリスト見て判り安いという利点しか無い。
昔は俺もモトローラ派だったけどな。

結論！
ビッグエンディアンはコンピュータ的には汚い！
もはや過去の汚物！

バイエンディアンってなんかＨだよな

ふたなり？

>>840
演算機の高速化という点でビッグエンディアンが有利だということはご存知でない？
あらまあ。

正直、ビッグエンディアン好きだ（ｗ
リトルエンディアンだとわけわからん・・・

>>844
840じゃないけど、そんな事初めて聞いたよ。
どういう理由で？

今ここに無いｸﾋﾟｭの話なんてどうでもいい。

>>845
ハンドアセンブルでもするんか？(w

>>844
ウソ書くな。

AMD64
というのが、マイクロソフト的x86-64の名称みたいですね。

http://www.theinquirer.net/04030206.htm
のリンク先をどうぞ。

水面下でWindowsによるサポートが
着々と進んでいる、
ということなのだろうか。

リンク先読んだんだけど、ハンマーは XPからしかサポートされないの？
それは困っちゃうね。2000も動くといいな。

>>851
32bitモードにすればWin98でも問題ないみたいだよ。

>>852
ってことは、64bitモードはXPでしか無理なのね。
XPもハンマーなら軽々なのかなぁ。

>>853
XPってむっちゃ軽いんだけど。
当然エフェクトはフルに入れてるよ。

XPってAthlonで使うとやたら軽いんだけど、
やっぱりAthlonにも最適化されてるって感じ。
そういえばAMDがintelに抗議してたな
「Pen4だけに最適化してるような宣伝をするな」ってね。

OSのCPUに対する最適化って結局、何？

そもそもなぜ64ビットCPUが必要とされてるのかわかってるのか?
mmap(3)をすぐ限界まで使ってしまうヘタレな漏れ…

でも、高速なAthlonとして使えるんだったら、それはそれでいっか(ｗ

>>856
コンパイルするときにどう最適化するかじゃないの？

64bitで、文字編集だ、
ビット数が足りないぞ、

860ｹﾞｯﾄ

>>856
「最適化」の99%は画面処理の最適化を意味する。

>>856
Windows XPのPentium 4への最適化の詳細
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011024/winxp.htm

>>862
AMDはどうした？

>>863
AMDは名前がXPに最適化されてる

>>864
ﾜﾗﾀ

週間アスキーにハマーの記事が少しだけ載ってたね

なんか表面ちゃんとカバーしてあったよ
これでコア欠けの欠点が無くなったわけか

決心つきました。　アスロンハンマー待ちます。

"ちなみに、Windows XPでAthlon XP用に最適化されている部分は
Windows Media、DirectX、省電力用CPUドライバなどに限定されている。"
まあ普通こんなもんでしょ

日本AMD、Athlon XPを発表。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20011010/amd2.htm

Athlon Hammer?

質疑応答では「Athlon XPもWindows XPに最適化がされているが、Pentium 4とAthlon XPのどちらの最適化が進んでいるか」などの質問が出たが、
「どちらがということは言えない」という、予想はされたもののやや紋切り型の回答だった。

>>866
更なる冷却強化の為に、　　漢は黙ってカバーを剥がす！　ムキ出してこそ、漢の美学！！

包茎こそｦﾄｺの美学。

>>871
風呂入ったらちゃんと洗えよ。

あ〜げ〜
あ〜げ〜
あ〜げ〜

ムキ出しと包茎じゃ、人間性がずいぶん変わってきそうだ

いつから、皮について騙るスレになったん？（ｗ
ちなみにわしカントンやさかい。

火星だけど、なんの支障もなくセクースできてるし、
フェラもさせてるよ。
彼女をちょっと怒らせちまったんで日曜までおあずけくらってますが。

見てるこっちが悲しくなるので、
マンガの知識だけで現実を想像して語らないでください。

　| 　O
　|／�楼 　
　|◇／ 　　　Hammerｲｲﾓﾛねぇ!
　|　⊃

最初はいくらぐらいででてくるんだろ？

新アーキテクチャだし最高クロックが10万円、一番安いのが3万円くらい、かな？
既存のAthlonの価格ラインに継続して値付けしてくるようなら凄いのだが。

一番安いのが8万円くらいでしょ

>881
Sledgehammerならともかく、Clowhammerがその価格帯からのスタートになることはありえない。
その価格帯はデスクトップCPU市場では
「買いたきゃ売ってやるけど正直お勧めしない」と同義。
プラットホーム立ち上げを担う製品をそんな値段で出すバカはいない。
いるとしたら独占時代のｲｿﾃﾙくらいだ。

Akiba PC hotlineによれば、
AthkonXP 2000+の最安値が35,980円（18 円/rate）
1500+が15,150円（10円/rate）

これで推測すると、
最初にでるHammer3400+は、
20円 x 3400 = 68,000円、10円 x 3400 = 34,000円だから、
出始めは、７万円台だが半年後は３万円台
になると思う。

安いのは2万5千円くらいじゃないかなぁ

>>882
AMD、ﾊﾞｶに変身ってことか。

Athlon登場時
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/990813/p_cpu.html
Pentium4登場時
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20001125/p_cpu.html

上が10万下が5万ぐらいか？

>883
そりゃ「今出たら」の計算だろ……

面白い計算だな

Intelの最高価格帯から少し安い程度に抑えると思われる。
例えば今出すとしたら7万円前後くらい。

>>887　もちろん、そう。

しかし、年末の状況を想像してみても、
最低ラインがXP 1500+で１万円
中堅がXP 2000+で 10 x 2000 = ２万円
Q4デビューの 2800+ が 15 x 2800 = ４．２万円（最低でも）
と予想していくと、
3400+が７万円以上というのは、
ありえそうだと思うが。

ヒートスプレッダ付くようなので一安心

>890
今年の年末までXP1500+をひっぱる想定はちょっと無理がないか？
あと、モデルナンバーに係数かけて値段算出するやり方の正当性自体もさることながら、
その係数がAthlon系列とHammer系列でまったく同じという想定もちと無理がないだろうか。

まあ、どちらにしてもｲｿﾃﾙの周波数向上の度合いと
AMDの判断次第、ということになるのだが、
新アーキテクチャCPU単体の値段を７万円から、という値つけは
どう考えてもその時点で普及させるつもりがない、という意思の表れになるわけで。
新技術をほいほい投入すれば市場は勝手についてきてくれるｲｿﾃﾙ型の商売モデルならともかく、
自分が汗かかないと市場を拓くこともできないAMDの立場でそんな殿様商売できる余裕あるのかなあ。

>>892
そのとおりだが、予想の土台が外に思いつかない。

hammerが出る頃には恐らく出ているだろうPen4 3.4Ghzの値段より１割程度安いに3400MC.ﾊﾏｰ

今頃気づいたが、ここのスレタイって
「語ろう」でなくて「騙ろう」だったんだな。
どおりでネタが多いわけだ(w

>>895
いや他のCPUスレと比べると、かなりまともだと思うぞ
他のCPUスレは煽り合戦しかやってないし、Pentium4 VS AthlonXPスレなんて
酷いもんだ

>>896
確かにそれはいえてる。
4 VS XPが中近東だとたとえるとすると
ここはニュージーランドあたりだな。

PenIII-Sのスレッドが一番まともだよ

>>898
ｦｲｦｲ

900!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MCハマーは2Thzでお願いします。

>>895
残り１００レスで、「今頃気付いた」って、なんか (・∀・)ｲｲ！
このスレ好きだ。

良スレの予感・・・

>>903
今ごろ言われても・・・

糞スレの悪寒…

擦浜はともかく、黒浜の値付けはそのころのPen4次第だろうな。
例えばPen4 3.4GHzが\100,000するとしたら、
黒浜3400+もそれに近い値段になると思われ。

Athlon MPのマザーがそろうまでは自作を我慢してきたが、
USBのバグがあることだし
こんどはHammerが出るまで我慢することにした。

Can't touch this!

>>906
今のintelのロードマップだと、濱3400登場時、Pen4は3GHzに達する程度だ。

3400+の下ってどれくらいから出るの？
3000+とか？

3400+からじゃなかったっけ

K8の32bitのパフォーマンスは同じ周波数のAthlon XPよりも3〜5割高速であるという
http://prom.alphaloop.com/j/view.php?type=prom&ID=1722

>>912
低いクロックでしか出せないことの言い訳だよ。

>>913
そんなことを言ったらVIA(C3)が泣くぞ(w

　実際その頃にはＰ４も３Ｇまで行っている予定なわけで、立場の違いを考え
ればその位の性能のチップを出せないと競争力は保てないと思う。
　なんだか、そこから逆算したセールストークのような気は正直する。

>>913
クロックが低くてもパフォーマンスが高ければ良いだろうに。
中身が伴わなくても体裁を取り繕えば良いってクチ？(w

Intel Pentium4 3000MHz = ｸｸﾞﾂ

(´-`)．｡oO（良スレの予感・・・）

(´-`)．｡oO（お腹へったよ・・・）

>>913
低いクロックで高性能なほうが、熱的にもノイズ的にも有利だ。

>>913
低クロックで高性能であれば物理限界まで余裕がある。
クロックあたりの性能を下げているP4は物理限界に速く達してしまい
すぐに廃れるだろう。




ってこたーない

Ientelが今後もずっとP4系路線で行くなら、
高度用途な場合だとCPU特性で選ぶ時代になっていくと予想。

胃炎ﾃﾙ

編むん怒

車板かバイク板いって、
高回転がパワーバンドのエンジンはどーですか？
ってスレを立てたい気分。

>924
カ・イ・カ・ン…

>>今年末までにPentium4 3.4GHzを超えるパフォーマンスのClawhammer 3400+を投入することを改めて表明している。

suteki

発言が強気なのは結構。＞３ダースおぢさん
でも本気で信じているのはＡＭＤ厨ぐらいだろ〜。

Intelのプレスリリースよりは信用できると思われ

そうかね？K7以降Intelよりよほど期待（発表）通りのものができてるけど。
HT有効にすると30〜50％処理速度UPとか現実とかけはなれたこと
いってるのはIntelのほうだろ。SSE2にしても然り。

極端に下手なこと言うと株価操作で訴えられかねんし、
そもそもIPCがどのくらいになるかはシミュレータでもたぶん十分に検証できるから
まず今出てる数字はそれなりに信用できると思われ。
Intelみたいなピークパフォーマンスだけの話じゃなくコンスタントに3400+程度の
パフォーマンスを出せるんじゃないかな。

I'm sorry　YOKOhammer．
ヒートブレード付きで最高あるよ。

>>927
そりゃintel柱は信じないだろ。こんな恐ろしいこと（ｗ

>>929
K7以降って………　K7しか無いじゃん。(藁

A　M　D　信　者　必　死　だ　な　（藁

周波数の向上ペース考えればそうヘンな予想でもない気が……

恐ろしさのあまりすっかり常軌を逸したintel信者は
最も安直で稚拙な反撃手段でしか、自我を保つことができなかった。
ってかんじ？>>934

そんな感じ。

>927=934
あなたの処分について、Northwoodスレの皆様から正式に、
「あれはうちの子じゃない」
「適当に焼き捨ててくれ」
との返事をいただきました。

ってゆうか、
キチガイ組はVSスレから出張してくるな

>>934は偽者
メール欄がsage

>>938のジサクジエンじゃねぇの？

Clawhammer 3400+ = Pentium4 3.4GHz
とはならないと思う。
AMDはP4の将来のコアの性能も考慮しているだろうから実際は
Clawhammer 3400+ >> Pentium4 3.4GHz
だろう。

>>942
モデルナンバーは他社との比較ではなく
AMDの過去のプロセッサと比較した値
とAMDは言ってたはず

>>943
でも実際にはIntelと比べてるだろ

>>942
考慮してないと思うぞ。
しかもそのころの対抗はPrestoniaになるから、HT-onでPen4がかなり有利になって
Clawhammer 3400+ ＝ Pentium4 3.366GHz
ぐらいになるんじゃないかな。

>>945
ハァ？そうやって売ろうとしてるに決まってんじゃん

＞946
ClawHammerの対抗はNorthwoodであってPrestoniaではないだろう。Prescottは
03H2だからまだ出てないし。Prestonia対抗はSledgeHammerのはず。

びみょ〜にズレてる>>946

そろそろ次スレ

次スレたてました
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1015696322/

>>1 itteyoshi

age

>>1 itteyoshi

age

結局ＡＭＤはいずれ消滅すると思われ。なんでも濱は内部にＸＰそのものを
パラってるだけとか。現在のシステムの律速はＨＤＤと思われ。現実的意見
求む。

終ったスレをいちいち上げるな白○

うん

>>933
K7以降って
K7→K75→雷鳥→パロミノで
期間も結構長いぞ。

K7はK7。全部第7世代だろ。コアの中身が画期的に変わった
わけでもあるまいに。

春休みだね…

>>960は、一年中頭の中が春なんだろうな

春になってティムポに花が咲きました。
カリフラワー状です。

給食のまえの保健体育の時間にスライドで、でかでかと見せられました。

K7とK75ってちがうのか？同じじゃないの？

ちがうよ。あきらかに

名前が？

ttp://211.4.250.170/icd/root/46/13134146.html

形が違うYo！

http://211.4.250.170/icd/root/46/13134146.html
K75の説明。0.18μmが主な相違点。

ｶﾌﾞｯﾀ

シュリンクしただけ、とも言うなぁ。

大した違いじゃねーじゃんか。
あえて言うならK7シリーズって感じだな。

K7 　 Athlon
K75 　 0.18μm版Athlon
K76 　 0.18μm銅配線版Athlon
Magnolia マグノリア 1GHz版Athlon(k75)
Thunderbird サンダーバード 現行のL2統合0.18μm版Athlon
Palomino パロミノ Athlon XP(0.18μm新コア版Athlon)
Thoroughbred サラブレッド 0.13μm版Athlon

雷鳥でL2内蔵になったってのはあるな。でも基本設計は変わらず。

P5とP54Cの違いみたいなもんか

世代交代時にL2の容量増加なんかも期待されたけどね。
結局それは無かったんだっけか…

>>974
Bartonも入れておけ。あと
Spitfire
Morgan
Appaloosa
もな。全部ひっくるめてK7シリーズだ。

AMDにとっては第7世代で一括りっちゅーことかね。

>>973
Athlon系はK7シリーズですが、何か。

>>980
Duronもだろ。

Duron系もK7シリーズ
Spitfire スピットファイア Duron
Morgan モルガン 0.18μm新コア版Duron
Appaloosa アパルーサ 0.13μm版Duron

まぁ、細かい拘りをもって、厳密に分類したがるのも
悪くは無いが。

Barton　0.13μm版Athlon +　SOI

つか、話の筋から言えばただの揚げ足取りなんだがな。
この場合のK7ってのは要するに「Athlon発表時」の意味なだけ。

>>977
Palomino、Morgan→3DNow! Professional（3DNow+SSE）＆Hardware Prefetch

>>985
IntelのP6ｼﾘｰｽﾞと同じ意味付け

Appaloosa アパルーサ 0.13μm版Duron

　これいつ出るの？
モーガンとの違いは発熱減るだけ？
L2増やせば良いのにな。
ちょっとL2増やせば、
NW簡単に超えそうだよね。

AppaloosaはThoroughbredと同世代コア、2002第２四半期量産出荷予定???
L2はK7ｼﾘｰｽﾞでは変更予定なし（Intelにコスト的優位を保つ為に、常にダイサイズを
小さくする必要性の為と思われる）
K8では増加

AMDのコンピュテーションプロダクトグループ デスクトッププロダクツ
マーケットデベロップメントマネージャのブレンダ・マース氏は
「L2キャッシュを増やした場合、再開発にリソースや時間をとられることになる。
現在のPalominoでもPentium 4に大きな差を付けており、
その傾向はThoroughbredになったとしても基本的には変わらないと考えている」
と述べ、性能差はさほど縮まらないためL2キャッシュの容量を増やす必要はないと
いう見解を明らかにした。
COMDEX Fall 2001レポート「PC Watch」より

(´-`)．｡oO（良スレの予感・・・）

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