1 :
真理:
なぜならディスプレイの前の人間の
心の声が聞こえないから。
低次元の物語しか持ってない、レベルの低い人間ばかり
だから。
大学生や高校生など子供しかいないから。
2ちゃんねるでしかないから。
つまらない、魅力のない人間たち。
そんな人しか見えないね。
現実の深さを知らないで、低次元のおままごとで
酔えることができるほどの生ぬるい人間たちだから。
ここで「ごっこ遊びをしてる人間」たちしか見えないよ。
私はそんな「おままごと」に参加するほどおめでたい人間じゃ
ないし、そんな「おままごと」なんて一瞬で相対化するし、
一瞬で冷めるから(ほんとに一瞬)。
要するにここに書き込んでる人は、「ここに書き込む理由と目的がある
人たち」というバイアスのかかっているから、
ここに「人間」が集まってくるのではなくて、
「こういう趣味の人たち」が集まってくる、お遊びなんだね。
馬鹿な人には理解できないと思うので、レスしなくていいです。
ここにくる趣味の人たちに理解できると思えないから。
私の声は虚しく響くけど、ただどんな集団にも例外はいます。
私です。
それが統計や科学に対する私の嫌がらせ。
良識ぶった人間たちに対する反逆です。
ここにいる機械のような人たちにはきっと理解できないでしょう。
2 :
マジレスさん:01/09/09 01:32 ID:8K0XHpgc
3 :
マジレスさん:01/09/09 01:33 ID:8K0XHpgc
脳=心と考えるのは
他と切り離された単独の自律した存在という点で
@一度に2隻しか繋いで渡せない。
Aその時は性能の悪い船の時間がかかる。
つまり、1時間かかる船と8時間かかる船と一緒に渡ると
8時間かかるということ。
B戻り時間も計算します。つまり、1と4で渡って1で戻ると4時間+1時間で5時
間となります。
上記に仮定した「現実」「-1現実」「-2現実」以外の現実は存在するのか?
存在と言う概念ですでに「-2現実」である。
ライプニッツのモナドロジーとも共通してるんじゃないかな。
モナドは形而上学的な存在だけど、脳は生理学に裏打ちされた物質というところが違うけど。 物語は「作り話として語られる」という特徴を持っているが、歴史記述にはそのよう
な特徴があるだろうか?
ちなみに爵位は男爵だったかな?子爵だったかな? 恣意的・便宜的だから。
であるから、音楽聴取における「耳に与えられた感覚」を絶対視する哲学は、どうも信用できない。というかうさんくさい。
構成した複数の因果経過のうち、その時期の社会状況に重大な変化を
知覚情報を意識に渡す際に、コード化して渡す。
脳はこのコード化の信号処理をやっているだけ。
コードを受け取った意識が感触を認識する。
ニューロンネットワークの一部は信号の処理のデータパスで、
宇宙の外なんて誰も判らないかもしれない
しかしよく宇宙は 「限りなき有限」という表現をされるように
及ぼしたと考えられる事柄を時代の区分としているわけでしょ?
つまり、どこに重要性を認めるかによって、時代区分は変わったりする
わけなんだよ。問題は、ここは「あった」んじゃなくて、
観念論的音楽美学の90%はその類だ。ヘーゲルとか(まああれはあれで当時の芸術イデオロギーのドキュメントとして一級品だと思うけど)。
九鬼の奥さんて、不倫(姦通)して精神病院送りにされたんだっけ?
よくエレベータで遭遇します。学食でも。
氏はドローリとした食べ物がお好きなようです。
カレーとかシチューとか八宝菜とか。
4 :
怒髪天:01/09/09 01:33 ID:qgAwb0Yk
誰か声に出して読んでくれ、長いから・・・
5 :
真理:01/09/09 01:38 ID:MFLBrBnY
どうしたの、みんな、私に勝てるひとはいないの?
いるわけないよね。
みんなの酔いの程度なんてその程度だから。
>>3 すごく勉強してる人ですね。
6 :
真理:01/09/09 01:40 ID:MFLBrBnY
荒らしなんてつまんないよ。
私はそんなことしないでも、ただ私であるだけで
本当にみんなを怒らせることができるから。
それはきっと私の立っている立場がみんなとは
全然違うから。
7 :
怒髪天:01/09/09 01:42 ID:qgAwb0Yk
「怒髪天」だけど怒っちゃいないぜ、念のため・・・
8 :
マジレスさん:01/09/09 01:42 ID:8K0XHpgc
学生だったころ,一時はまりました.
随分ひどいかかれようですが,科学用語をレトリックとして
使うあたり,けっこう格好良かったけど.正直,読んでて気
持ちよかった.有能なコピーライターの言葉のように,鮮明
なイメージが沸いてくる.それは確かに学術的ではなかった
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
足をなめさせられ踏まれたりします。当然、騎乗位でセック
スもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、
何回も愛液や唾液を吹きかけられます。犯された
けど,僕は好きだった.学術用語をつかった詩的な表現に,
学問の枠にとらわれない自由な知性を感じていました.
柄谷の「探求」シリーズのモチーフがどうしてもの
誰にも知られずにメルアド交換する方法があるんじゃがどうな?
度胸があるんなら応じてみい。吉報を待っとるど。
そもそも今の日本の不景気の原因のひとつは、国民の多くが、あるいは
中小企業(下請け)の多くが、自分を潜在的な社会的弱者(将来弱者に
なるだろうという見込みも含めて)だと思っていることにある。
そもそも中学受験で、振り分けの大枠は出来上がる。
「f分の1の揺らぎ」が「素晴らしい音楽」という感覚に繋がる…
社会的弱者が負い目なく生きていける社会を構想することはリアリティーのあることだ。
といった類の議論は、俺はどうにもうさんくさく思える。
9 :
真理:01/09/09 01:48 ID:MFLBrBnY
ここで馴れ合って傷をなめあってるより、
すべてをひっくり返してみんなに衝撃を与えた方が
私は面白いよ。
これが私の遊び方です。
私はみんなが求める物よりずっと、刺激を求めてるから。
私は病気なんです。
それはもうそろそろみんなも分かってもらえたと思う。
私をなんとか相対化しようとしていた人たちの努力虚しく
私は変わらないから、みんな「本当に」嫌な気分になっちゃったかな?
でもそれこそ私の望むところです。
みんなを憂鬱な気分におとし込むこと。
人間の相談に乗るって言うのはそのくらいの覚悟がないとできないよ。
さまないと、今の状態「ただの馴れ合い」に堕するがオチだよ。
私の方が「人生相談」にふさわしいと思います。
10 :
真理:01/09/09 01:49 ID:MFLBrBnY
私の遊び方についてこれる人いないのですか?
たとえ「ごっこ遊び」でも、ときに「ひと(他人)」を得て
「テーマ」を得れば、なかなかにオモシロイ遊びになりうる。
そんなもんじゃなかろうか。
濃密な時間なんて、そうそう遭遇できるものではないと
私は思う。
12 :
マジレスさん:01/09/09 01:50 ID:8K0XHpgc
夢
それをある程度 成長させた結果 ある大きな志を抱くようになる
愛
それに向けて努力するうちに 異性にも惹かれ恋をする
波
一対一の精神コミュニケーション
星
一対多の精神コミュニケーション
銀河
多対多の精神コミュニケーション
それはもうそろそろみんなも分かってもらえたと思う。
私をなんとか相対化しようとしていた人たちの努力虚しく
私は変わらないから、みんな「本当に」嫌な気分になっちゃったかな?
でもそれこそ私の望むところです。
みんなを憂鬱な気分におとし込むこと。
これが私の遊び方です。
以前、テキヤのバイトなどしていたとき、ヤの付く人に気に入られて、
若い頃の写真など見せてもらったことがある。ハワイ旅行がまだヴァカ高かったころに
何人もの女など連れて、暇さえあればハワイに通ってたって話の途中で、
「おいおまえ、日付変更線って見たことあるか?」って聞かれて、
飛行機の窓から見渡す限りの海を撮った一枚の写真を突きつけられた。
それはまさしく、
--------広い海の上を一本の光の筋が渡ってる写真--------------
人間の相談に乗るって言うのはそのくらいの覚悟がないとできないよ。
さまないと、今の状態「ただの馴れ合い」に堕するがオチだよ。
私の方がが「人生相談」にふさわしいと思います。
13 :
真理:01/09/09 01:51 ID:MFLBrBnY
私のレスだったらきっとここにいる子供たち以外の、
現実の大人が見ても
「2ちゃんねるもなかなかすごいな」
と思ってもらえると思います。
私はこんなところにすごいレスを書くことで、権威に挑戦しています。
権威主義の人たちは
「ここは遊び」
「本当の重要なことは、現実で」
なんて思ってるかもしれないけど、
私はその逆をやっています。
14 :
∂∂∂:01/09/09 01:51 ID:rDOW1tK2
>真里様
>>5 悪いす。ジュース買い逝ってました。
・・・・・つーか、いてーやろーだな。
つーことで個人的には放置(ワラ
15 :
怒髪天:01/09/09 01:52 ID:qgAwb0Yk
字が多いスレだな。半端者のスレとは
好対照だ。
16 :
マジレスさん:01/09/09 01:52 ID:8K0XHpgc
我々にとって認識可能な空間は実際には4次元空間ですよね。
ただしそのうち一度に認識できるのは3次元までで
残りの1軸は時間としてしか認識できないわけです。
もし4次元空間を一度に認識できる生物がいるとすれば
その生物は時間として5番目の軸も認識できることになり
結局、その生物は5次元空間を認識できることになります。
宇宙の外側を認識するにはこの5次元空間を
認識する必要があるのではないかと思います。
17 :
マジレスさん:01/09/09 01:52 ID:RPugnabo
逝ってよし
18 :
マジレスさん:01/09/09 01:52 ID:8K0XHpgc
我々にとって認識可能な空間は実際には4次元空間ですよね。
ただしそのうち一度に認識できるのは3次元までで
残りの1軸は時間としてしか認識できないわけです。
以前に 宇宙の外側もスカートの中には敵わないと言った人がいました
結局 多くの人が共感する事象のほうが早く解明するということでしょうね
もし4次元空間を一度に認識できる生物がいるとすれば
その生物は時間として5番目の軸も認識できることになり
結局、その生物は5次元空間を認識できることになります。
次元の話が出ているので 次元の定義からはっきりさせたほうがよさそうですね
各分野で若干違いがあると思われます
宇宙の外側を認識するにはこの5次元空間を
認識する必要があるのではないかと思います。
19 :
真理:01/09/09 01:53 ID:MFLBrBnY
>>11 私なら濃密な時間を作れます。
うすら寒いひとたちはかわいそう。
うすら寒い人たちばかりで(現実も、2ちゃんねるも)
私は孤独です。
20 :
マジレスさん:01/09/09 01:54 ID:8K0XHpgc
だから物理学の知識もないくせにそんな
偉そうなこと言わんでくれよ。
物理は業者試験で都内3位だったけど?
限りなく無限に大きくなっていく有限空間
その外は というと 結構これが簡単で
例えば、2次元の球(円)の半径はr^2=x^2+y^2
3次元の球の半径はr^2=x^2+y^2+z^2で与えられますね。
4次元の球の半径はr^2=x^2+y^2+z^2+w^2
のような形で定義されることになります。
一般に4次元空間と4次元時空間とは意味が異なるのです。
4次元時空間というのは、われわれの住んでいる3次元空間
に時間を第4の座標として組み込んだものです。
単なる4次元空間というのは、距離とか時間とかの意味を
持たない、単に直交座標軸が4つ定義されている空間のことで、
抽象的な空間のことをいいます。
ウイルスソフトを入れる直前でPCの電源が落ちる現象がひどくなり
結局モニターとPCの 電源ケーブルを取り替えたら直ったのに
BIOS画面でも電源が落ちるのでギャフン
つまり、数学として、4次元、5次元・・・n次元まで
いくらでも次数をあげることができるという概念上のものです。
21 :
真理:01/09/09 01:55 ID:MFLBrBnY
もうそろそろ人生相談板の結論だしてもいいんじゃないですか?
もうほとんど、ただの馴れ合い板になってしまって、
事実上2ちゃんねるは終わってしまっているから。
最後のレクイエムです。
22 :
∂∂∂:01/09/09 01:56 ID:rDOW1tK2
つーか、相対化ってなに?
おこちゃまなんで説明してくれませんか?
23 :
マジレスさん:01/09/09 01:56 ID:8K0XHpgc
学生だったころ,一時はまりました.
随分ひどいかかれようですが,科学用語をレトリックとして
使うあたり,けっこう格好良かったけど.正直,読んでて気
持ちよかった.有能なコピーライターの言葉のように,鮮明
なイメージが沸いてくる.それは確かに学術的ではなかった
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
足をなめさせられ踏まれたりします。当然、騎乗位でセック
スもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、
何回も愛液や唾液を吹きかけられます。犯された
けど,僕は好きだった.学術用語をつかった詩的な表現に,
学問の枠にとらわれない自由な知性を感じていました.
濃密な時間がつくれる。
その濃密な時間とは?
どんな?
まさか濃密な時間がつくれるかどうかについて
えんえんとののしり合うことではないでしょうね?
25 :
真理:01/09/09 01:57 ID:MFLBrBnY
>>14 つまんないです。
また猿のような人間をみてがっかりです。
>>15 そんな馴れ合いスレッドと比較してる時点で
あなたは面白くない雰囲気を醸成するのに役立ってしまっています。
残念です。
>>17 きっとそれがあなたの精一杯ですよね。
私にまともに勝てるわけないから。
26 :
∂∂∂:01/09/09 01:57 ID:rDOW1tK2
土曜日なのに人少ないよね。なんか。
27 :
マジレスさん:01/09/09 01:58 ID:RPugnabo
つまらないと言ってる人って
何故自分でおもしろいスレッドやネタを提供しないのだろうか。
この真理も文句ばかり言って他人のネタで笑って
無くなったら文句言う人間にしか見えない。
28 :
マジレスさん:01/09/09 01:58 ID:8K0XHpgc
まずフィクションの定義と意義が分からない。
フィクションは単なる夢物語の娯楽に過ぎないとは、思わない。
例えば「A.I」(まだ観てないけど)など、未来の社会問題予測系は、
社会への警告という意味で、ただの娯楽とは呼べないのではないのか。
また、「2001年宇宙の旅」なども、SFフィクションとはいえ、
強烈な思想を持っているし、同時に未来予測でもある。
フィクションは、未来予測という、学問の重大な使命を
メディアにして人々に訴える、ただ一つ手段とも言えるのではないか。
もちろん哲学書にでも、いくらでも未来予測は書けるのだけど、
ストーリーが必要であるという点で異なる。
この未来予想フィクションの場合、リアリティの追求は絶対必要になってくる。
つまり、単純にSF映画だけにしぼったら、
娯楽として観客を楽しませるためストーリーがあるのか、
作者の未来のイメージを映像化する時、
ストーリーがあったほうがいい、というだけの話か。
後者には思想を追求しても良いと思うが、
問題はその見分け方か。
>>21 結論とは?
どー結論をだせばいいんですか?
30 :
マジレスさん:01/09/09 01:59 ID:8K0XHpgc
「今何時?」も嫌みに聞こえる場合があればそうでない場合もあるし
「結構嫌味多いよね、嫌われない?」が43さんの考えたとおりに
伝わらない場合も当然あると思う むしろ伝わらないのが普通
「嫌みが多くて不愉快な奴、嫌い」と言われたと判断する事もあるかと
まだ本音が言える関係ではない場合はいろんな会話から
相手の考えとか反応を探っていくものだと思うのだけど
31 :
真理:01/09/09 02:00 ID:MFLBrBnY
>>24 もうすでに作ってるよ。
ただみんな怯えて逃げてるけど。
あなたもそうやって
「演じる」ことで逃げてるよ。
1にマジレスしてください。
「ここで演じてる」ことについて、あなたは本当は
どう思ってるの?
きっと現実でも演じてるんですね。
そういう人とは話ができません。
>>19 うすら寒いは、しかし、あなたにも責任の一端があるのでは
ないだろうか。
あなたは、どんな遊びをのぞんでいるのか?
33 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/09/09 02:00 ID:Gs2V/C8Y
34 :
怒髪天:01/09/09 02:01 ID:qgAwb0Yk
>>21 そうだ、馴れ合いはよくねぇ。しかし、人生板を変えたい
という気持ちが、あんたは熱すぎる。少しずつ、みんなとの
温度差を埋めていきなよ。焦ることはねぇさ。
35 :
真理:01/09/09 02:02 ID:MFLBrBnY
>>27 私は一杯提供したよ。
できる限り。
だけどあなたは私の言ってることを全然理解できてません。
>>29 質問ばっかりですね。
36 :
マジレスさん:01/09/09 02:02 ID:8K0XHpgc
上記に仮定した「現実」「-1現実」「-2現実」以外の現実は存在するのか?
存在と言う概念ですでに「-2現実」である。
たとえば「もののけ姫」。あくまでも時代と場所を確定しないという
点で現実から意図的に乖離している。にもかかわらず、「たたらを踏む
苦労」とか「ライ病を病みつつも生きねばならない辛さ」といった
生のリアリティを援用する。欺瞞的である。現実と空想の両者に同時に
仕え、そのいいところだけを頂こうとするいやらしさ。このあたりだけ
はさすが50過ぎの男。老獪である。
ライプニッツのモナドロジーとも共通してるんじゃないかな。
モナドは形而上学的な存在だけど、脳は生理学に裏打ちされた物質というところが違うけど。 物語は「作り話として語られる」という特徴を持っているが、歴史記述にはそのよう
な特徴があるだろうか?
ちなみに爵位は男爵だったかな?子爵だったかな? 恣意的・便宜的だから。
であるから、音楽聴取における「耳に与えられた感覚」を絶対視する哲学は、どうも信用できない。というかうさんくさい。
構成した複数の因果経過のうち、その時期の社会状況に重大な変化を
知覚情報を意識に渡す際に、コード化して渡す。
脳はこのコード化の信号処理をやっているだけ。
コードを受け取った意識が感触を認識する。
ニューロンネットワークの一部は信号の処理のデータパスで、
宇宙の外なんて誰も判らないかもしれない
しかしよく宇宙は 「限りなき有限」という表現をされるように
及ぼしたと考えられる事柄を時代の区分としているわけでしょ?
つまり、どこに重要性を認めるかによって、時代区分は変わったりする
わけなんだよ。問題は、ここは「あった」んじゃなくて、
観念論的音楽美学の90%はその類だ。ヘーゲルとか(まああれはあれで当時の芸術イデオロギーのドキュメントとして一級品だと思うけど)。
九鬼の奥さんて、不倫(姦通)して精神病院送りにされたんだっけ?
よくエレベータで遭遇します。学食でも。
氏はドローリとした食べ物がお好きなようです。
カレーとかシチューとか八宝菜とか。
>>31 話しはしたくないんですよ・・・
22才女さんのところにのりこんでくるような、
あーいうことはやめてくれませんか?
38 :
∂∂∂:01/09/09 02:04 ID:rDOW1tK2
>>25 猿で十分さぁ。
>>1 つーかあんたはどんな物語を持ってるのさ?
>>35 いけませんかね?
答えたくなければ結構ですよ。
40 :
∂∂∂:01/09/09 02:05 ID:rDOW1tK2
41 :
マジレスさん:01/09/09 02:06 ID:8K0XHpgc
カレーとかシチューとか八宝菜とか。
42 :
真理:01/09/09 02:07 ID:MFLBrBnY
>>32 もっともっと面白い遊びです。
それは「ごっこ遊び」じゃないんです。
でもみんなは私についてこれるだけの力がありません。
だから孤独です。
>>34 私が熱すぎるのか、それともみんなが
寒すぎるのか私にはわからないけど、
でももう少し面白い、本当の意味で、文学的な
場所になってもいいと思います。
新しい、本当のコミュニティーになる可能性はないんですか?
掲示板は。
それともいつまでも、子供たちの「ごっこ遊びの場」で終始
しちゃうのですか?
43 :
マジレスさん:01/09/09 02:08 ID:8K0XHpgc
奥さんて、不倫(姦通)して精神病院送りにされたんだっけ?
>マリー
いる?
45 :
∂∂∂:01/09/09 02:09 ID:rDOW1tK2
ああ。放置とかいっときながら書き込んでるぅ♪
46 :
マジレスさん:01/09/09 02:10 ID:8K0XHpgc
(1)数学は技術的な部分が大きくて結果がはっきりでるが、哲学はそうでもない。
数学:哲学=作曲:音楽評論 みたいなところがあるような気がする。
(2)数学は問題を抽象化して先に進むが、哲学はどんどん後ろへ戻っていく。
悪く言ってるつもりはなくて、時々紛れ込む哲学板住人の意見にハッとさせられることもあるよ。
方法論については納得いかなくても。
(3)数学は具体的な対象があるが、哲学はなんか漠然としている。
問題意識の差なんだろうけど。
二元論のモデルで考えると、
知覚情報を意識に渡す際に、コード化して渡す。
脳はこのコード化の信号処理をやっているだけ。
コードを受け取った意識が感触を認識する。
ニューロンネットワークの一部は信号の処理のデータパスで、
情報を意識に送りだす回路になっている。その回路の動作状態を
外部からモニタするといった場合、回路の信号出力部から信号を
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
ヘーゲルは奥さんて、不倫(姦通)して精神病院送りにされたんだっけ?
有斐閣選書の『ヘーゲル「精神現象学」入門』(手ごろな入門書)や
知覚情報を意識に渡す際に、コード化して渡す。
脳はこのコード化の信号処理をやっているだけ。
コードを受け取った意識が感触を認識する。
ニューロンネットワークの一部は信号の処理のデータパスで、
加藤尚武のヘーゲル本やイポリットの翻訳書など
ハイデッガーは、有斐閣選書の『ハイデガー「存在と時間」入門』(もう絶版か)や
かの大著『ハイデッガーの実存思想』や木田元のハイデッガー本など
これらの入門書・概説書をあらかじめ読んでいたからこそ
その方法は?
条件として
@一度に2隻しか繋いで渡せない。
Aその時は性能の悪い船の時間がかかる。
つまり、1時間かかる船と8時間かかる船と一緒に渡ると
8時間かかるということ。
B戻り時間も計算します。つまり、1と4で渡って1で戻ると4時間+1時間で5時
間となります。
47 :
真理:01/09/09 02:11 ID:MFLBrBnY
>>37 あなたが私に言及していたから、あなたが
「ごっこ遊び」をしている人だと思ったからです。
どうして関係ない、馴れ合いスレッドばかりなんですか?
人生相談板。とても不満です。
>>39 そういう意味じゃありません。
あなたは何も意見を言えてません。
私に対抗できるほどの意見なんてあるはずもありません。
子供にむきになってる私は馬鹿みたいです。
だけど、良識ぶってるだけの大人も大嫌いです。
48 :
マジレスさん:01/09/09 02:12 ID:skScsBfQ
真理=マリーアントワネット?
前もいったけどさ、面白い面白くない以前に
お前のレス読み飛ばしてるからうざいだけなんだよ。
読み飛ばすのが面倒くさい
49 :
はぁ?:01/09/09 02:12 ID:cL5fNTic
今日は理屈っぽいやつ多いなぁ
51 :
マジレスさん:01/09/09 02:13 ID:8K0XHpgc
「f分の1の揺らぎ」が「素晴らしい音楽」という感覚に繋がる…
といった類の議論は、俺はどうにもうさんくさく思える。
それは、音楽の意味作用を、聴覚における生理量に還元しうる、
とする観念が背後にあるわけだけど、
それは例えてみれば、「良い画布を用いた絵」「良い絵の具を用いた絵」=「素晴らしい絵」とする短絡と同値なんじゃなかろうか。
52 :
はぁ?:01/09/09 02:15 ID:cL5fNTic
51
おまえ、理屈っぽい。
話がつまらん。
>>47 なれ合いじゃない悩みスレを出歩いてみたら
どーですかね?
54 :
∂∂∂:01/09/09 02:16 ID:rDOW1tK2
>>1 んで、あーたは、現実の深さをどうしってるんですか?
55 :
真理:01/09/09 02:17 ID:MFLBrBnY
>>48 いらついてくれてありがとう。
私はあなたにいらつくから、あなた達の馴れ合いに
いらつくから、あなたもきっと私にいらつくんだと思うよ。
いちいち意識的に読み飛ばしてるだけで、あなたの負けです。
それに読んだってあなたには理解できません。
私は自由だけど、あなたは機械のような人間です。
>マリー
久しぶり〜〜〜〜!!!!!!!!(嬉
今までどこ行ってたの?
会いたかったよ。
>マリー
俺のこと覚えてる?
58 :
マジレスさん:01/09/09 02:19 ID:8K0XHpgc
ライプニッツのモナドロジーとも共通してるんじゃないかな。
モナドは形而上学的な存在だけど、脳は生理学に裏打ちされた物質というところが違うけど。 物語は「作り話として語られる」という特徴を持っているが、歴史記述にはそのよう
な特徴があるだろうか?
夢
それをある程度 成長させた結果 ある大きな志を抱くようになる
愛
それに向けて努力するうちに 異性にも惹かれ恋をする
波
一対一の精神コミュニケーション
星
一対多の精神コミュニケーション
銀河
多対多の精神コミュニケーション
22歳女さん、ちょっと待ってください
2.3ヵ月前もそれをいわれました。
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
父になんとか移動してもらう事はできないんですか?
週に何回も22歳女さんでやってましたきょうもやりましたもうだめなんです
もうチヤットHじゃないとだめなんです
私の部屋はカーペットがしいてあるんですが
とってしまおうと思っています。
そのあと22歳女さんがあの日ということで後日になったんですが
いつのまにか22歳女さんがきえていたんです
脳はこのコード化の信号処理をやっているだけ。
であるから、音楽聴取における「耳に与えられた感覚」を絶対視する哲学は、どうも信用できない。というかうさんくさい。
足をなめさせられ踏まれたりします。当然、騎乗位でセック
スもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、
何回も愛液や唾液を吹きかけられます。
九鬼の奥さんて、不倫(姦通)して精神病院送りにされたんだっけ?
よくエレベータで遭遇します。学食でも。
氏はドローリとした食べ物がお好きなようです。
カレーとかシチューとか八宝菜とか。
>>42 たしかに、あたりさわりのない挨拶程度で終始するなら
「ここ」である必要はない。
あなたは、あなたの「もっと、もっと面白い遊び」を
孤独に続けて行くしかないのかもしれない。
ときに、「面白い相手」にあうこともあるだろうし。
あるいは、相手を求めて移動しつづけるか。
60 :
真理:01/09/09 02:21 ID:MFLBrBnY
>>53 面白いスレッドなんて今はあまりありません。
それは形骸化してつまらなくなったからだよ。
私の予言通りです。
>>54 私の話を理解できていないだけなのに、
正当な質問ぶらないでください。
話が終わったとたんに
「どういうことですか?」
なんて聞く前に、もう一度読み返すか、自分のなかで処理してください。
61 :
真理:01/09/09 02:22 ID:MFLBrBnY
>>57 馴れ合いなら他でやってください。
友達の掲示板でやってください。
ごめんなさい。
>>59 孤独は嫌なんです。
>マリー
何で?
何で俺のこと無視するの?
俺の嫌いなのかい?
63 :
マジレスさん:01/09/09 02:25 ID:76TEhiyw
ΛΛ //
( ゚∀゚) /| 釣れた!釣れた!
|1っЯ \|
| | \\
||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ | なんか笑えるよね
 ̄| | ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ヽ |ΛΛ ΛΛ ΛΛ Λ \____ ___
| | | | | |Λ_ΛΛ_Λ_Λ Λ_Λ_Λ ∨Λ_Λ
 ̄  ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ |´∀` (´∀` )´∀`(´∀` )´∀`)(´∀` )
>>60 あなたは悩みの相談スレが立ったとき、それが本物かネタかどう判断してますか?
形骸化しているという以上、あなたはそれをネタであると判断しているわけですよね?
おもしろいなんて言葉は普通ネタにしか使われませんから。
65 :
マジレスさん:01/09/09 02:26 ID:8K0XHpgc
ちょっと待ってください
2.3ヵ月前もそれをいわれました。
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
父になんとか移動してもらう事はできないんですか?
週に何回も22歳女さんでやってましたきょうもやりましたもうだめなんです
もうチヤットHじゃないとだめなんです
私の部屋はカーペットがしいてあるんですが
とってしまおうと思っています。
そのあと22歳女さんがあの日ということで後日になったんですが
いつのまにか22歳女さんがきえていたんです
仏の顔も三度までではありませんか
私が白秋で好きなのは詩集では「水墨集」、歌集では「桐の花」です。
そう「思ひ出」は白秋です。 やり方は教えます。
オナニーをさせられたり、汗臭いオマンコを顔に押し付けられたり、
汗でぬれたタオルや下着を口の中に押し込まれたり、
足をなめさせられ踏まれたりします。当然、騎乗位でセック
スもやらされます。何人の汗臭い女に犯され、
何回も愛液や唾液を吹きかけられます。
服を脱いでお風呂に入る前に教えてください。
お風呂はその後です。
答えなんかほんとはどーでもいい。ただやれるところまでやってみよう、それだけです。今回はにーにーたんについ甘えすぎてしまったよーです。
文学にはさっぱり興味がありません。活字が嫌いなのです。ですから2CHでこーして書き込んでいるのは、一面には修行の意味合いがあるのです。
美は健康からそして健康は食からです。
66 :
真理:01/09/09 02:26 ID:MFLBrBnY
私の悩み。
「人生相談板で低レベルの書き込みをするような人たちがいらつきます。」
「人生相談板をつまらなくしてる人たちが嫌いです。」
これが本当の人間の悩みです。
私は人生相談板を「現実」にしてしまったんです。
私にはタブーなんてありません。
>>61マリーアントワネット
ごめんよ。
馴れ合うつもりはなかったんだ。
キミの事が心配で。。
元気そうで何より。
68 :
怒髪天:01/09/09 02:27 ID:1PZtvTxE
真理はどうなれば人生板が変わると思う?
馴れ合いをやめる→マジな雰囲気ができる
→マジな相談をしに来る人が増える
→マジスレ・レスが増える
ということかい?
>>66 低レベルな書き込みしかできない人間には悩む資格なしですか?
>>66 低レベルは放置した方がいいよ。
それとつまらないってはどこのスレかURL貼ってよ。
誰に対してか明確に述べてもらわないと対処できないよ。
71 :
∂∂∂:01/09/09 02:29 ID:rDOW1tK2
>>60 ククッ。
あーたこそ僕の質問を理解してないすよ。
「どういうことですか?」
じゃなくて
「そんなことぬかすてめーはどれほどのものよ?」
です。
で、真理タンはなにをもとめてるんですか?
72 :
マジレスさん:01/09/09 02:29 ID:8K0XHpgc
単なる4次元空間というのは、距離とか時間とかの意味を
持たない、単に直交座標軸が4つ定義されている空間のことで、
そうしておくと、仮にn次元の球でも想像はできませんが、その
半径とか体積を計算(定義)できることになるのです。
ヤンキ−&ギャル男としての幸せ両方を享受している。
それが出来ないやつがその真似をするとどっちつかずになって
最悪の結果をなめることになる。その時期の複数の因果経過を、記録から洗い出して構成し、
構成した複数の因果経過のうち、その時期の社会状況に重大な変化を
及ぼしたと考えられる事柄を時代の区分としているわけでしょ?
上記に仮定した「現実」「-1現実」「-2現実」以外の現実は存在するのか?
存在と言う概念ですでに「-2現実」である。
ライプニッツのモナドロジーとも共通してるんじゃないかな。
モナドは形而上学的な存在だけど、脳は生理学に裏打ちされた物質というところが違うけど。 物語は「作り話として語られる」という特徴を持っているが、歴史記述にはそのよう
な特徴があるだろうか?
ちなみに爵位は男爵だったかな?子爵だったかな? 恣意的・便宜的だから。
コードを受け取った意識が感触を認識する。
ニューロンネットワークの一部は信号の処理のデータパスで、
宇宙の外なんて誰も判らないかもしれない
しかしよく宇宙は 「限りなき有限」という表現をされるように
限りなく無限に大きくなっていく有限空間
情報を意識に送りだす回路になっている。その回路の動作状態を
外部からモニタするといった場合、回路の信号出力部から信号を
何回も愛液や唾液を吹きかけられます。
服を脱いでお風呂に入る前に教えてください。
お風呂はその後です。
73 :
真理:01/09/09 02:29 ID:MFLBrBnY
>>64 私はそれが「本当の人間の声かどうか」を言ってるんです。
低次元な「ネタかどうか」なんて判断は私には関係ありません。
「ネタ」から感じるのは
「ネタをつくる人のつまらなさ」だけです。
でも当人は「本当の悩み」だと思っていても、私には
「酔ってるだけのつまらない人間」にしか見えないこともあります。
そしてその方が問題は大きいです。
あなたはどこまで本気ですか?
74 :
眠い目:01/09/09 02:30 ID:C2Tw6OSw
>>66 お前はこの板にはいらん!
ここはバカと引きこもりだけが集まる場所だ、帰れ!!!
ここではお前が一番いらつくわー!! ペッ
>>61 孤独ではない「ここ」でのあり方とは、どんなモノなのだろうか。
いわゆるコテハンで擬似個性を認知してもらうことなのか。
それともマジレスさんでホンネと錯覚している自説を吐露することか。
76 :
真理:01/09/09 02:31 ID:MFLBrBnY
苦しくなってきたので、落ちます。
>マリー
ところでクレオ知らない?
最近見かけなくて心配だよ。
今じゃ偽者まで出る始末で。。
困ったもんだよ。
78 :
縞栗鼠(シマリス)の親方:01/09/09 02:31 ID:Gs2V/C8Y
79 :
おにぞりX:01/09/09 02:31 ID:uGYwxnYI
つまらない代表だが、なんだ?
>>76 何で逃げるの?
キミにとって都合悪い事、誰か言ったのかい?
>>73 >どこまで本気ですか?
なにがですか?
他人の本気度をはかるのはあなたの仕事でしょう?
そして私はそんなものに興味のない人間です。
82 :
真理:01/09/09 02:34 ID:MFLBrBnY
>>77 どこまでも演じきるあなたは悪人ですね。
面白いです。
でも演じる一辺倒だけじゃなくて、
悪人を言い張るだけなんて退屈です。
83 :
真理:01/09/09 02:36 ID:MFLBrBnY
>>81 >そして私はそんなものに興味のない人間です。
だからあなたはここで「おままごと」をしてるのが
楽しいんでしょ?
疑似空間での擬似的な会話。
それもいいけど、そろそろ現実の方が実はずっと深くて
擬似的だって気付いたらどうですか?
私はさっきからそういうことを言っています。
84 :
おにぞりX:01/09/09 02:38 ID:uGYwxnYI
2ちゃんがおもろいかおもろうないかは、人生がおもろいかおもろくないか
ってのと同じだろ。きりがねーんだよ。本人次第だ。
85 :
真理:01/09/09 02:38 ID:MFLBrBnY
>>75 それに挑戦してる人は少ないから、
私は新しいものを作りたいんです。
新しい何か…。
>>82 やっぱりいたね。
キミがクレオだって事を十分承知の上で言ったんだよ。
だから、もう一回クレオになって。
小難しい屁理屈をこねてるマリーアントワネットもいいけど、たまにはクレオに戻ってくれ。
みんな寂しがってるぞ。
>>83 いや、本気度のはかりかたなんてわからない。
だからどーでもいいんですよ。
現実の疑似性については、さっきからでなくて前から云ってませんでした?
で? なんか進展ありました?
88 :
真理:01/09/09 02:41 ID:MFLBrBnY
>>86 私はクレオパトラというコテハンの人ではありません。
そんな合理化を信じ込もうとしてるなんて、がっかりです。
コテハンごっこは面白いけど、私はもっと面白い遊びを
探しています。
89 :
マジレスさん:01/09/09 02:41 ID:8K0XHpgc
いや、本気度のはかりかたなんてわからない。
だからどーでもいいんですよ。
キミがクレオだって事を十分承知の上で言ったんだよ。
だから、もう一回クレオになって。
それに挑戦してる人は少ないから、
小難しい屁理屈をこねてるマリーアントワネットもいいけど、たまにはクレオに戻ってくれ。
みんな寂しがってるぞ。
現実の疑似性については、さっきからでなくて前から云ってませんでした?
で? なんか進展ありました?
90 :
マジレスさん:01/09/09 02:42 ID:CuwKG7Xg
>>1 お前がなんかいったところで何もかわらないよ。
そこまで影響力ないもん、虫ケラとかわらんよ俺からしたら
91 :
マジレスさん:01/09/09 02:42 ID:ESx1poII
最近こういうスレ多い
同一犯か?
>>85 新しいもの?
そんな事より、子供作ったら?
人間が一番最高のものを作れるとしたら、それは子供だよ。
命をつくることほど、神聖なものはないね。
恋人いないの?
俺も誰が誰とかはいいんだ。
それはどこか別のところで
94 :
怒髪天:01/09/09 02:42 ID:1PZtvTxE
>真理
馴れ合いがなくなって、「マジ」相談と「マジ」レスだけになっても
あなたは満足しないと思う。あなたはその「マジ」度の浅さを問題
にしてるからな。でも、十人十色の「マジ」を、先ずは受け入れて
あげてよ。それがあなたには決定的に欠けている。
95 :
マジレスさん:01/09/09 02:43 ID:8K0XHpgc
>マリー
久しぶり〜〜〜〜!!!!!!!!(嬉
今までどこ行ってたの?
会いたかったよ。
96 :
真理:01/09/09 02:44 ID:MFLBrBnY
>>87 どうでもよくありません。
そう思うのは「今のあなたにとって居心地がいい」から
に過ぎません。
私はもっと面白い遊びを追究してます。
あなたはただ与えられるだけだけど、私は作ろうとしています。
97 :
∂∂∂:01/09/09 02:44 ID:rDOW1tK2
>>88マリー
だって以前、他人の痛みの分からない人間になりたいってスレッド立てただろ?
あれはマリーだろ?
99 :
おにぞりX:01/09/09 02:46 ID:uGYwxnYI
>どばってん
いいこといった。おかずにしてやる。
>>96 あーそういえばあなた、
私のつくったネタスレでマジレスしてましたねぇ、
そのせつはどうも。
あなたも頑張ってなんかつくってくださいねえ。
101 :
マジレスさん:01/09/09 02:47 ID:0GEeBGNU
なんか仰々しい文章だけど、
”人生相談にはガッカリだ”だけでイイんでは?
102 :
真理:01/09/09 02:47 ID:MFLBrBnY
>>94 そうかもしれません。。
でも今は「マジ」の人なんてほとんどいません。
浅いかどうかを判定する前に、ほとんど0です。
それに本当の人間の声だったら浅いなんて思いません。
103 :
おにぞりX:01/09/09 02:48 ID:uGYwxnYI
>真理
もっとおもしろい遊びは俺が直に教えちゃる。
>>1マリーアントワネット
>なぜならディスプレイの前の人間の
>心の声が聞こえないから。
声が聞こえなら、チャットルームに行ってみる?
なんなら、俺が部屋とってくるよ。
>>102 それは大いなる誤解。
もっとこの板を隅から隅まで見なよ。
特にこの板にカキコしてる女性達は切実な悩みを抱えてるぞ。
キミとは比べ物にならないほど人生経験を積んでるし、よく出来たレスも返してくる。
今度その女性達を紹介しようか?
>>106 「友達がホストにはまってます」
スレみた?
すごいよね、あれは。
108 :
真理:01/09/09 02:55 ID:MFLBrBnY
>>106 どんなスレッドですか?
文句ばかり言っていたら苦しくなってきました。
みんなごめんなさい。
>>85 「これではないなにか」は、どこからも降ってはこないだろうから
やはり、貴方が面白いと信じるモノを孤独に提示していくしかないと思う。
馴れ合いが寒いのなら、孤独は覚悟の上だと。
あるいは、「ヒト」とあうこともあるだろう。
それは、現実世においても同じだとおもう。
110 :
おにぞりX:01/09/09 02:56 ID:uGYwxnYI
>真理
浅いだ、深いだっておまえ、なにを基準にいってるんだ?他人相手に深く
考える奴なんていねーんだよ。結局他人のことなんてしったこっちゃねーんだ。
ましてや顔も見たことねー奴のことなんかよ。どんなにマジレスしたって
PCの電源切っちまったら安らかに寝るんだよ。わかるか?みんなそうだろよ。
それはみんなわかってんだよ。結局ゴッコに終わっちまうんだよ。でもな、
それを前提にみんなここで楽しんでるんじゃねーか。それを疑問に思ってごちゃごちゃ
ぬかすな。悩み言って来る奴も、相談にのる奴も、結局ここで会話みたいなのを
楽しんでるんじゃねーか?人生相談なんてはなっからしたってしょうがねーんだ。
てめーの人生てめーできめるしかねーんだ。わかるか?
でもな、上がりっぱなしのおまえのスレはそれはそれでいい。そのままいけ。
111 :
怒髪天:01/09/09 02:56 ID:1PZtvTxE
>真理
あなたは間違ってない。あなたについて、いくつか話したいこと
がある。ひとつずつ短く書くから、あなたも思うところを短く
応えてくれ。いいかい?
113 :
マジレスさん:01/09/09 02:58 ID:CuwKG7Xg
114 :
マジレスさん:01/09/09 02:59 ID:CuwKG7Xg
真理さん謝ってください
115 :
おにぞりX:01/09/09 02:59 ID:uGYwxnYI
>113
本物だ。
麦茶の容器落としてこわれちまったじゃねーかよ。麦茶でてこねーぞ。
>真理
人のことを遊んでばかり享楽してばかりと決めつけたのは
明らかにあなたの目の曇りでしたね。
わたしはちょっとあなたが可哀相です・・・
117 :
真理:01/09/09 03:01 ID:MFLBrBnY
>>110 でも私はみんなをやすらかに眠らせないことを
書きたい。
119 :
おにぞりX:01/09/09 03:02 ID:uGYwxnYI
>117
けっ! 俺は安らかに眠る前に
こきたい。
>>118 そうだ、それそれ。
真理さんもこーゆーの読んで勉強しなさいな
>マリー
それとキミは本ばっかし読んでんじゃねーだろーな?
頭でっかちになり過ぎ!
もうちょっと外に出て人生経験積もうぜ。
124 :
おにぞりX:01/09/09 03:06 ID:uGYwxnYI
結局、テレビ番組に苦情いうバカ達とおなじだろーが。苦情いうなら
見るなって。それ見て楽しんでる奴だっているんだろ。NHKは別として
金払ってるわけじゃねーだろ。
125 :
怒髪天:01/09/09 03:07 ID:1PZtvTxE
>真理
先ず第一に、あなたはここの住人を啓蒙しようという
意識が間違いなくある。とりあえず、それは捨てなさい。
126 :
真理:01/09/09 03:07 ID:MFLBrBnY
私がわがままだったんです。
ごめんなさい。
127 :
真理:01/09/09 03:08 ID:MFLBrBnY
>>123 はい。
>>124 テレビ番組は与えられるだけだけど、
2ちゃんねるは私たちが参加できると思います。
>>125 馬鹿な人をみると我慢できません。
128 :
マジレスさん:01/09/09 03:09 ID:CuwKG7Xg
129 :
おにぞりX:01/09/09 03:09 ID:uGYwxnYI
>真理
まぁ おまえもここで軽い気持で楽しめ。暇つぶしぐらいにはなるだろ。
>真理
あなたが見ているわたしは氷山の一角です。
この板も私のフィールドのほんの一部にすぎない。
あまり早急に相手を判断しないことです。
一面的になりがちですから。
じゃあさようなら。
わたしは多分あなたのことが嫌いではありません。またねー。
>>126-127
あれれ???
マリーってこんなキャラだった?
とんがり帽子の男=JOKER=天才
ニヤリッ!!!
134 :
真理:01/09/09 03:12 ID:MFLBrBnY
>>129 重い気持ちの私はいてはいけないんですか?
>>130 私はそんな風に「別のところでは本気」なんてあまり信じられません。
>>133 ボディG=ルパン。
ひろみちゃんでなんど抜いたね?
>マリー
キミは「他人の痛みの分からない人間になりたい」の1だろ?
137 :
怒髪天:01/09/09 03:13 ID:1PZtvTxE
>真理
第二に、あなたの言葉は過剰だ。
選ぶ言葉も、文の長さも。それだけで、あなたはみんなを
遠のかせる。これは理屈じゃない。意見を交わしたければ
そこら辺は工夫がいる。
ああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!(恥
139 :
おにぞりX:01/09/09 03:14 ID:uGYwxnYI
ここにいる奴はマジレスからオゲレツ(俺)まで全部そろってんだ。
全部いるってことは、いろんな人生経験つんだ奴らがそろってるってことだ。
ここに文章で書くとおまえには軽く見えちまうかもしらねーが、いろんな
修羅場をかいくぐってみんな生きてんだ。おまえもだろ?そこで笑ったり
怒ったり煽ったり煽られたりして、それがそれで楽しいんじゃねーのか?
それでいいじゃねーか。それがわかれば、
おまえのタイプする指先も、ピアノの音色を奏でるだろう。
>>134 ま・いいでしょう。
またあなたに来てもらえるよーなネタを考えておきましょう。
そのときはどうぞよろしく・・・
>ルパン
ひろみちゃんがおなにしてること認めたって知ってる?
142 :
おにぞりX:01/09/09 03:16 ID:uGYwxnYI
ひろみちゃんがみてみたい。
ち、ちょっと、気分が悪くなってきた。。
休む。。
144 :
マジレスさん:01/09/09 03:18 ID:2w6LszYA
まあ全盛時代は落合信彦の人生相談スレがあったころかな。
あれが無くなって、カスみたいな能無し空気固定が山ほど出てきて
つまらん馴れ合いを始めた。ウザくてウザくてしょうがないのよね、マジで。
この板には面白いレスを返せる職人や固定はいない。
145 :
おにぞりX:01/09/09 03:18 ID:uGYwxnYI
>怒髪天
おまえ、そんなキャラじゃなかっただろ。キン消しはどうした?
ひろみちゃん相談室の前スレの最後のほうでわたしが
マジレスさんで問い詰めたよ。
ここだけのはなしね。
147 :
真理:01/09/09 03:18 ID:MFLBrBnY
>>136 違います。
>>137 分かりました。
>>139 ここにいる人たちはバイアスのかかった
「ここに書き込みような人」になってしまっている恐れが
あります。
それが嫌だったんです。
でももうこんなわがままはいいません。
言ってて突然苦しくなってきたから。
>>140 でも「ネタ」なんですね。
148 :
マジレスさん:01/09/09 03:19 ID:2w6LszYA
うわ馴れ合いウゼ。
内輪ネタはどっか他でやれよクソ固定どもが。
149 :
真理:01/09/09 03:20 ID:MFLBrBnY
>>144 あなたのような人間的な人が意見を言える場を
作りたかったんです。
>>147 あーどうぞ、もしも気づいたらおっしゃって下さい。
いい勉強になりますから。うくく。
151 :
おにぞりX:01/09/09 03:21 ID:uGYwxnYI
>148
おまえ宿題間に合わなくて大丈夫だったのか?
152 :
おにぞりX:01/09/09 03:22 ID:uGYwxnYI
>真理
144が人間的だぁ?わけわかんねーぞ。
153 :
怒髪天:01/09/09 03:22 ID:1PZtvTxE
>>145 なんだよ、急に素に戻っちまったじゃんか。
大学デビューを昔のダチに指摘されたみたいに
恥ずいぜ・・・慣れねぇことはもうやめっかなぁ
154 :
真理:01/09/09 03:23 ID:MFLBrBnY
自分が恐いよ。
きょうはほのぼのとしたいい落ちだったね。
よかったよね・・・
156 :
ひょうきん族:01/09/09 03:24 ID:xsysePiQ
1の文章ってつまんないと思わない?
キョッ、キョキョッ
158 :
真理:01/09/09 03:25 ID:MFLBrBnY
>>152 私は現実の方が疑似だとしっているので、
あなたのそんな「ごっこ」は無用だと思います。
きっとあなたはいい人なんだと思います。
私は悪い人間なので、「ごっこ」に我慢できません。
ホッホホホッホホホホホホホッホホッホホホホホホホホッ
160 :
真理:01/09/09 03:27 ID:MFLBrBnY
私は悪い人間なので、みんなと楽しく遊ぶより
みんなを家来にしたいと思っているのかもしれません。
もしくは私よりすごい人をみたいんです。
掲示板でもいいから。
161 :
クレオパトラ:01/09/09 03:27 ID:xsysePiQ
162 :
クレオパトラ:01/09/09 03:27 ID:xsysePiQ
163 :
クレオパトラ:01/09/09 03:28 ID:xsysePiQ
だって、この板のアイドルは私だもん。
>>160 魔王さんにやられてるじゃないの毎度毎度
165 :
クレオパトラ:01/09/09 03:28 ID:xsysePiQ
みんなあたしの家来だよ。
きづかないの?
バカみたい。
166 :
クレオパトラ:01/09/09 03:29 ID:xsysePiQ
みんな、心が腐ってるんじゃない?
くすんでるよ。
167 :
クレオパトラ:01/09/09 03:29 ID:xsysePiQ
ミルクカフェってどうやって行くんだっけ?
168 :
おにぞりX:01/09/09 03:29 ID:uGYwxnYI
>158
人生自体ごっこだろ。おまえの言う現実ってのはなんだ?
機械のような人間?なんだそれ。そんなの一人もいねーよ。
おまえの求める人間ばっかじゃねーんだよ。世の中。そんな奴らがいるからこそ
人生楽しいんだってことわかっとけ。許す許さねーじゃねーだろ。
クレオ(マリー)!!!
170 :
クレオパトラ:01/09/09 03:30 ID:xsysePiQ
偉そうに何言ってんの、みんなして。
もういいよ、そういう理屈っぽいの。
幼稚っぽい。
171 :
怒髪天:01/09/09 03:31 ID:1PZtvTxE
>>168 おい、おにぞってるそこの男。
いきなりキン消しの話なんか出しおって。
・・・やられたぜ。
やられてはスレを立て、やられてはまた立てる。
似たよーなのの大量生産。
ラクしすぎ。
173 :
真理:01/09/09 03:31 ID:MFLBrBnY
>>164 魔王さんは馴れ合いの人じゃないんですか?
そういう人は信頼できません。
それにやられていません。
魔王さんは絶対に自分の方が上だと思ってるみたいだけど、
マジレスさんでも魔王さんより私を驚かす人の方が多いです。
魔王さんには厳しいことばかり言ってしまって少し心配です。
174 :
クレオパトラ:01/09/09 03:31 ID:xsysePiQ
>>169 どうせ偽物でしょ?
何演じてんの?楽しいの?
175 :
おにぞりX:01/09/09 03:32 ID:uGYwxnYI
>170
サボテンに餌やったか?
176 :
クレオパトラ:01/09/09 03:33 ID:xsysePiQ
何か、みんな頭悪いんじゃない?
もうちょっとマシなこと言えないの?
177 :
真理:01/09/09 03:33 ID:MFLBrBnY
>>168 よく分からないけど、あなたの言ってることは
正しいと思います。
>>170 どこかに行ってください。。
恐いです。
>>173 前のスレどーしました?
逃げたのと一緒でしょ?
失礼ですよ、レスも返さないで。
179 :
おにぞりX:01/09/09 03:35 ID:uGYwxnYI
馴れ合いってなんだ?レスしたり返したりしたらみんな馴れ合いになっちまうのか?
わけわかんねーぞ。自分がいて相手がいる。人生馴れ合ってなんぼだろ。
馴れ合いがいやなら、PC捨てて引きこもれ。
180 :
クレオパトラ:01/09/09 03:35 ID:xsysePiQ
>>177 あんたそのHN恥ずかしくないの?
バカみたい。
181 :
真理:01/09/09 03:35 ID:MFLBrBnY
>174
キミこそ偽者だろ?
本物のクレオはもっと優しく、暖かい娘なんだ。
全然伝わってきてないぞ。
183 :
クレオパトラ:01/09/09 03:36 ID:xsysePiQ
184 :
クレオパトラ:01/09/09 03:37 ID:xsysePiQ
185 :
真理:01/09/09 03:37 ID:MFLBrBnY
>>181 そーですか。
そのまま忘れてしまわないよーにね。
責任感のつよそーなあなたのことだから、
そんなことにはならないでしょーけど。
私をたのしませて下さいねえ。
私も努力はしてるんだし。
では失礼。
187 :
おにぞりX:01/09/09 03:38 ID:uGYwxnYI
>183
おまえは24時間のぞき部屋サイトで盗撮されている。
188 :
真理:01/09/09 03:39 ID:MFLBrBnY
このスレッドを荒らさないでください。
もう話は終わりです。
189 :
クレオパトラ:01/09/09 03:39 ID:xsysePiQ
190 :
クレオパトラ:01/09/09 03:40 ID:xsysePiQ
>>188 勝手に終わらないでよ。
話はまだ終わっちゃいないよ。
191 :
真理:01/09/09 03:40 ID:MFLBrBnY
>>186 あなたがkさんなんですか?
はっきり言ってください。
>189
なぜ、そのハンドルを使うんだ?
混乱するからやめてくれ。
193 :
真理:01/09/09 03:41 ID:MFLBrBnY
>>190 何なんですか?
私に勝ちたいんですか?
>>191 それは絶対にありません。
ご安心下さい。
195 :
クレオパトラ:01/09/09 03:42 ID:xsysePiQ
196 :
バイキンマン:01/09/09 03:42 ID:jOdy0qgI
わたしがkです
197 :
真理:01/09/09 03:43 ID:MFLBrBnY
つまらないから、また哲学板で真面目に話をしたいな。
>マリー
今いるクレオは偽者。
以前、キミによく絡んでいたクレオは最近来てないんだ。
だから惑わされるなよ。
えいっ!
200 :
バイキンマン:01/09/09 03:44 ID:jOdy0qgI
つまらん
201 :
クレオパトラ:01/09/09 03:44 ID:xsysePiQ
何、このスレ作ったの真理なの?
真理ってつくずくバカだよね。。。
200!
203 :
おにぞりX:01/09/09 03:44 ID:uGYwxnYI
うんこのでかさ勝負しようぜ。
204 :
真理:01/09/09 03:45 ID:MFLBrBnY
じゃあ、もうこのスレッドは終わりです。
後は馴れ合いを勝手にしてください。
私も本気で話をするつもりありません。
もうできません。
変な人のせいで。
205 :
バイキンマン:01/09/09 03:45 ID:jOdy0qgI
心理って何?
ねえルパンさん。
クレオ関係の魔王ってなんなの?
うちの魔王さんとのつながりは?
207 :
クレオパトラ:01/09/09 03:45 ID:xsysePiQ
>>197 したいとか言う前に逝け。
と私は言いたくなる。
>200
ちっ、腕を上げたな。
取りあえず、おめでとう!!!!!(悔
209 :
クレオパトラ:01/09/09 03:46 ID:xsysePiQ
>>204 自分のしてきたことが馴れ合いだと思わないの?
210 :
バイキンマン:01/09/09 03:47 ID:jOdy0qgI
心理って何だーーーーーーーーーーーーーーーーー
211 :
クレオパトラ:01/09/09 03:47 ID:xsysePiQ
どうして真理ってこういう簡単なこと分からないの?
人のこと頭悪いとか言えないじゃん。
212 :
真理:01/09/09 03:47 ID:MFLBrBnY
どうしてクレオパトラさんは私を
攻撃するんですか?
やめて下さい。
>>209 思いません。
213 :
バイキンマン:01/09/09 03:47 ID:jOdy0qgI
心理って何だーーーーーーーーーーーーーーーーー (ハート
214 :
クレオパトラ:01/09/09 03:47 ID:xsysePiQ
真理ってお山の大将気取ってるの?
215 :
バイキンマン:01/09/09 03:48 ID:jOdy0qgI
216 :
バイキンマン:01/09/09 03:49 ID:jOdy0qgI
心理って何だーーーーーーーーーーーーーー
217 :
真理:01/09/09 03:49 ID:MFLBrBnY
クレオさんとマリーさんって友達じゃなかったっけ?
喧嘩はよしなよ。
219 :
クレオパトラ:01/09/09 03:49 ID:xsysePiQ
>>212 どうして、あなたは自分が質問されるとそれを攻撃と受け取るの?
それってずるくない?
>真理さん
コテハンおっさん達に「人生ってこんなもんさ」的説教されて
どうするんですか。あなたの新しいモノはどこに?
221 :
バイキンマン:01/09/09 03:49 ID:jOdy0qgI
222 :
おにぞりX:01/09/09 03:49 ID:uGYwxnYI
怒髪天いるか?
223 :
クレオパトラ:01/09/09 03:49 ID:xsysePiQ
真理って何か演じてる。
224 :
クレオパトラ:01/09/09 03:50 ID:xsysePiQ
真理って自分は可愛いと思ってるんでしょ。
>>221 こころのうごき、だね。
こころのうごきかたを研究したのが、心理学さ。
226 :
怒髪天:01/09/09 03:51 ID:QIYEWPHw
なんすか?アニキ。
228 :
真理:01/09/09 03:52 ID:MFLBrBnY
>>219 ごめんなさい。
私の1の文章に怒ってるんですね。
あなたは演じきることで、何かをつくろうとしてるんですね。
>>220 新しいものは目的じゃなくて結果です。
>>221 何ですか?
229 :
バイキンマン:01/09/09 03:52 ID:jOdy0qgI
しんり【心理】
(1)心の働き。行動に表れる心の動き。
(2)「心理学」の略。
230 :
クレオパトラ:01/09/09 03:52 ID:xsysePiQ
真理って何言ってるかわかんない。
あんまり大したこと言ってなさそう。
231 :
マジレスさん:01/09/09 03:53 ID:.OTmlm.s
クレオってここで1番じゃなきゃ気が済まないんだな。なんか狭い
世界で生きているよな・・・。それがいい、悪いって話じゃなくて・・・
なんか憐れだ
232 :
真理:01/09/09 03:53 ID:MFLBrBnY
>>225 違うよ。
心理学は人間の心も機械だと仮定して、
それから人間を「人間一般」に貶める
錬金術みたいなものです。
233 :
クレオパトラ:01/09/09 03:54 ID:xsysePiQ
234 :
バイキンマン:01/09/09 03:54 ID:jOdy0qgI
おまえって人の文句しか言えないんだな
しょうもないやつだ
235 :
クレオパトラ:01/09/09 03:55 ID:xsysePiQ
真理って偉そうな言い方するけど見かけ倒しだよね。
236 :
バイキンマン:01/09/09 03:55 ID:jOdy0qgI
リンクはり忘れた
>>231 おまえって人の文句しか言えないんだな
しょうもないやつだ
>>232 ああそう。
まあ、ある程度のことは云えるでしょう。
238 :
クレオパトラ:01/09/09 03:56 ID:xsysePiQ
>>232 あなたのしてることって、それよりもっとひどいと思うよ。
239 :
バイキンマン:01/09/09 03:56 ID:jOdy0qgI
心理とかいったて毎日違うじゃん
>>228 なるほどね、大山鳴動ゴキブリ一匹ですか
おにぞり一匹反論できないようでは、前途遼遠でしょうね。
おつかれさまぁ〜。
241 :
クレオパトラ:01/09/09 03:57 ID:xsysePiQ
真理の言ってることって全部教科書に書いてたよ。
一般教養の。
242 :
真理:01/09/09 03:58 ID:MFLBrBnY
243 :
バイキンマン:01/09/09 03:58 ID:jOdy0qgI
あほだからほっとけば
244 :
K:01/09/09 03:58 ID:lw8xv4fQ
今度はこんなスレ立てたのか。
マリーには分からないんだよ。
2chはバーチャルであって、即ち現実の一部。
2chが「おままごと」なら、現実もまた「おままごと」。
なぜなら、人格というものはペルソナ、つまり仮構にすぎず、
2chも現実も違いは程度問題だから。
>私の声は虚しく響くけど、ただどんな集団にも例外はいます。
>私です。
たった一人の声を、この世界では「真理」と呼ばない。
245 :
クレオパトラ:01/09/09 03:58 ID:xsysePiQ
246 :
バイキンマン:01/09/09 03:58 ID:jOdy0qgI
心理はあほだ
247 :
半端者ブルース ◆Qe5ZMqLk :01/09/09 03:59 ID:u/lfRfDs
>>1 長すぎて読むのが面倒なんですが…スンマせん
248 :
真理:01/09/09 03:59 ID:MFLBrBnY
>>240 違うよ。
でもおにぞりさんはいいこと言ってくれました。
あなたは新しくしたいんですか?
>>241 違います。
そんな当てこすりはがっかりです。
250 :
バイキンマン:01/09/09 04:00 ID:jOdy0qgI
真理はひとりで哲学の世界に入り込んでごたくならべてればそれで満足なんだよ
251 :
クレオパトラ:01/09/09 04:00 ID:xsysePiQ
>>248 あなた何が言いたいの?
伝わらないよ?
252 :
クレオパトラ:01/09/09 04:01 ID:xsysePiQ
真理は男でしょ?
253 :
バイキンマン:01/09/09 04:02 ID:jOdy0qgI
>>248 あなたが言ってる真理とは簡単に言うとどういうことなんですか
254 :
クレオパトラ:01/09/09 04:02 ID:xsysePiQ
真理はゲイだよね?
256 :
クレオパトラ:01/09/09 04:02 ID:xsysePiQ
257 :
バイキンマン:01/09/09 04:03 ID:jOdy0qgI
真理は理屈っぽいからいじめられっこ
258 :
クレオパトラ:01/09/09 04:03 ID:xsysePiQ
真理はどう考えても男だよ。
259 :
真理:01/09/09 04:03 ID:MFLBrBnY
>>244 私もそう思います。
だけど私はどこまで冷めきれるかに挑戦しています。
それが哲学だと思うから。
>たった一人の声を、この世界では「真理」と呼ばない。
あなたは科学的な方法を重んじてるみたいだけど、
私の言ってることはそういう次元ではありません。
260 :
クレオパトラ:01/09/09 04:04 ID:xsysePiQ
261 :
怒髪天:01/09/09 04:05 ID:QIYEWPHw
ジュテ〜〜ム
>>255 魔玉さんのことは知ってます。
なるほど。今はいないんですね。>クレオ関係の魔王。
聞きたいことは沢山ありますけど。
ききづらい状況ですので、また。
ありがとうルパンさん。
263 :
真理:01/09/09 04:05 ID:MFLBrBnY
264 :
バイキンマン:01/09/09 04:06 ID:jOdy0qgI
無視されてる
つまらない
265 :
バイキンマン:01/09/09 04:06 ID:jOdy0qgI
真理はネカマだよ
266 :
クレオパトラ:01/09/09 04:06 ID:xsysePiQ
真理ってガキだよね。
267 :
クレオパトラ:01/09/09 04:07 ID:xsysePiQ
真理って偉そうにしてるけど、その自信はどこから来るの?
268 :
バイキンマン:01/09/09 04:07 ID:jOdy0qgI
真理がいちばんレベルが低いんだけどね
では離脱。
マリーさんお先に失礼します。
昼から野球です。
270 :
クレオパトラ:01/09/09 04:08 ID:xsysePiQ
真理っておかしいよね。
>>262 別にいいよ。
今なら古参コテハンも大勢いるから、
分からない事があれば今の内に聞いていた方がいいと思うが。。
272 :
真理:01/09/09 04:08 ID:MFLBrBnY
悪口いってればいいじゃん。
そんなの全然驚かないから。
>>248 しかし、あなたは、おにぞり氏の現状認識を超えたなにかを
もとめているのではなかったのか。
たとえ、ネタスレでも偶然「ヒト」を得れば、面白い遊びになる
のは確かだし、例にあげられているスレなど、ホスト氏(意外に
イイ人的ぬるさでおもしろいだけ)の出現で読ませるが、
あなたが求めているのは、あのような面白さか。
274 :
バイキンマン:01/09/09 04:09 ID:jOdy0qgI
真理って2チャンネルから追放した方がいいよね
275 :
クレオパトラ:01/09/09 04:09 ID:xsysePiQ
野球って楽しい?
あたし一度もやったことない。
ナイター見ないし。
プリティリーグとかに入団しようかな。
あたしプリティだから。
276 :
クレオパトラ:01/09/09 04:10 ID:xsysePiQ
277 :
バイキンマン:01/09/09 04:10 ID:jOdy0qgI
真理って一回電話回線で首吊ったらいいよね
278 :
真理:01/09/09 04:10 ID:MFLBrBnY
>>269 はい、がんばってください。
みんなのだいすきな馴れ合いを勝手にやってください。
私もたまには参加してみたいです。
>>271 魔王の眼光も光ってますので・・・
ではおやすみなさい。。
280 :
バイキンマン:01/09/09 04:10 ID:jOdy0qgI
真理って2チャンネルでもいじめられてるよね
281 :
真理:01/09/09 04:12 ID:MFLBrBnY
どこまで本気なのかって難しいよね。
282 :
バイキンマン:01/09/09 04:12 ID:jOdy0qgI
真理って2チャンネルに必要ないよね
283 :
クレオパトラ:01/09/09 04:12 ID:xsysePiQ
285 :
マジレスさん:01/09/09 04:13 ID:F757suos
面白くないなら来なければいい。板は生き物だから、個人の力で変えようとするのは
不可能だろう。って全然スレ読んでないけど。
少なくともこのスレは面白くないが。ROM専の人もそうだろうな
286 :
K:01/09/09 04:13 ID:lw8xv4fQ
>>259 >あなたは科学的な方法を重んじてるみたいだけど、
何も知らないくせに、相手を「科学的」の一言で片付けるなよ。
そういうのを「レッテル貼り」っていうんだろ?
分析哲学の基礎でも勉強してみろ。
科学的な意味でも、哲学的な意味でも、
「正しい」「妥当」ということがどういうことか分かるから。
287 :
バイキンマン:01/09/09 04:13 ID:jOdy0qgI
真理って心理心理ってあたまのなかが心理しかなくなってるよね
つまり頭の中が空っぽってことだね
288 :
クレオパトラ:01/09/09 04:14 ID:xsysePiQ
289 :
真理:01/09/09 04:14 ID:MFLBrBnY
もうやめよ。
馴れ合いの人たちと一緒になったらいけないから。
290 :
バイキンマン:01/09/09 04:15 ID:jOdy0qgI
291 :
バイキンマン:01/09/09 04:15 ID:jOdy0qgI
だってすべて敵だから
292 :
クレオパトラ:01/09/09 04:17 ID:xsysePiQ
293 :
真理:01/09/09 04:17 ID:MFLBrBnY
>>286 その話は別のスレッドでしてください。
このスレッドのテーマと違います。
だけど分析哲学の基礎が正しいという根拠は
どこにあるんですか?
>分析哲学の基礎でも勉強してみろ。
これは結局
「自分の方が分かっている、頭がいい」と
どこが違うんですか?
294 :
クレオパトラ:01/09/09 04:17 ID:xsysePiQ
真理の文章垢抜けてないよね。
295 :
バイキンマン:01/09/09 04:17 ID:jOdy0qgI
真理って言う人が頭おかしい人だってことはよくわかった
296 :
K:01/09/09 04:17 ID:lw8xv4fQ
>>279 別に、「魔王」に関して追究することは構わないよ。
もっとも、クレオ関係の魔王のことを知ったとしてどうにもならないと思うが。
俺自身、1度くらいしか接触したこともないし。
297 :
クレオパトラ:01/09/09 04:18 ID:xsysePiQ
真理って自分のこと可愛いと思ってるでしょ?
男なのに。
298 :
真理:01/09/09 04:19 ID:MFLBrBnY
こういうことを言うとkさんは
話を変えて逃げたというけど、
私は「虚栄心」をテーマにしてるんだから、
そういう問いかけをするのは当然だと思います。
それを無視してただ「論理」ばかりを押しつけてくるのが
状況が見えていない証拠だと思います。
299 :
バイキンマン:01/09/09 04:19 ID:jOdy0qgI
300 :
クレオパトラ:01/09/09 04:19 ID:xsysePiQ
真理ってオカマでしょ?
301 :
クレオパトラ:01/09/09 04:20 ID:xsysePiQ
>>298 イマイチ、核心をついていないんだよね。
曖昧な立場のままで議論を進めるからダメなんだよ。
302 :
バイキンマン:01/09/09 04:20 ID:jOdy0qgI
心理ってゲイでしょ?
303 :
マジレスさん:01/09/09 04:20 ID:WqeTXDeA
>>1 機械を自認してここに参加してる。低レベルのバカドモばっかしだけど何かしら書き込むことでちょっと楽になるヒトもいるのね。あなたはもう一人前の立派なひとなんだろうから
こんなとこで低レベルなヒトたちをいじめてマスターベーションしてないではやく自分のいるべき世界へおかえり。あなたもうはんぶんくらいここの毒気に犯されちゃってるよ。
304 :
クレオパトラ:01/09/09 04:21 ID:xsysePiQ
真理ってバイなの?
305 :
K:01/09/09 04:21 ID:lw8xv4fQ
>>293 だから、マリーがよく言う、
「〜が正しいという根拠はどこにあるんですか?」
という質問への答えが分析哲学なんだよ。
マリーは「正しい」ということの意味からして、誤解してる。
306 :
バイキンマン:01/09/09 04:21 ID:jOdy0qgI
>>298 何がいいたいか見えてこないんだよね
もうちょっと脳みそたした方がいいね
307 :
クレオパトラ:01/09/09 04:22 ID:xsysePiQ
真理ってのび太君に似てるでしょ?
308 :
マジレスさん:01/09/09 04:22 ID:F757suos
まあここの人とコミュニケーション取りたいなら、文章力もっと付けたほうが
いいだろうな。貴方の書き込み、わけわからん
309 :
真理:01/09/09 04:22 ID:MFLBrBnY
>>294 あなたの文章は素敵だと思うけど、、
でもあなたの嫉妬をみてがっかりです。
>>296 そんな馴れ合い話をしてるあなたを見ると
ますます信用できません。
310 :
怒髪天:01/09/09 04:23 ID:QIYEWPHw
愛は盲目。
311 :
K:01/09/09 04:24 ID:lw8xv4fQ
>私は「虚栄心」をテーマにしてるんだから、
どうテーマにしてるんだよ?
312 :
クレオパトラ:01/09/09 04:24 ID:xsysePiQ
真理はもう子供じゃないんだから、
回りくどい挑発はやめて、自分の悩みをストレートに書いた方がいいね。
313 :
真理:01/09/09 04:24 ID:MFLBrBnY
314 :
バイキンマン:01/09/09 04:25 ID:jOdy0qgI
心理の話うざすぎ
315 :
クレオパトラ:01/09/09 04:25 ID:xsysePiQ
真理は自分の虚栄心をテーマにしてるんだよ。
316 :
K:01/09/09 04:25 ID:lw8xv4fQ
「「誰も私のすごさを分かってくれない」と…」のスレに俺が書いたレスは無視か?
317 :
真理:01/09/09 04:26 ID:MFLBrBnY
バイキンマンさんとクレオパトラさん
は何がいいたいんですか?
馴れ合いなら他でやったらいいでしょ?
私に文句があるなら、悪口はやめて、もっとはっきり
意見を言ってください。
不誠実な人は嫌いだから。
318 :
バイキンマン:01/09/09 04:26 ID:jOdy0qgI
真理は頭の中身が少なすぎるから生きていけないため即自殺した方がいいね
319 :
クレオパトラ:01/09/09 04:26 ID:xsysePiQ
真理は変身願望があるんだよね?
女性に対する憧れがあるんだよね?
そうだよね、真理?
>>309 それは俺の責任。
もともとは俺が振ったことだから忘れてくれ。
しかし、馴れ合いすることが信用度の失墜とはおかしいぞ。
この板でキミがこうして馴れ合っている方がよっぽど信用できないと思うぜ。
321 :
真理:01/09/09 04:27 ID:MFLBrBnY
>>316 今日はその話はできる気分じゃありません。
だから少し様子を見ています。
だけど、
「動機を問うことが幼稚」ってわかりません。
どうして「幼稚」なんて言えるんですか?
322 :
バイキンマン:01/09/09 04:27 ID:jOdy0qgI
>>317 なんかお前の存在自体気に入らない
2チャンネルから消えて欲しい
基地外はいらない
323 :
クレオパトラ:01/09/09 04:28 ID:xsysePiQ
真理って学校の成績は中の上くらいなんでしょ?
324 :
怒髪天:01/09/09 04:29 ID:QIYEWPHw
潤いたいだろ?
325 :
バイキンマン:01/09/09 04:29 ID:jOdy0qgI
真理ってよく理屈っぽくてうざいって言われるでしょ
326 :
K:01/09/09 04:30 ID:lw8xv4fQ
>>313 何も知らないうちからよくそう言えるな。
分析哲学というのは、真理ではなく、真理を追究する方針を論じてるんだよ。
>マリー
キミの文章力を見れば、すぐキミだって認識できる。
それと同様、クレオも同じように認識できる。
長い付き合いだからな。
キミが話し掛けてるのは呼称だぞ。
本物はもっとユーモアのセンスがあって、キミと同等の表現力を持っている。
勘違いするなよ。
328 :
バイキンマン:01/09/09 04:31 ID:jOdy0qgI
>>326 お前も心理の話してんのか
分けわかんない話はうざいからやめろ
329 :
真理:01/09/09 04:32 ID:MFLBrBnY
330 :
クレオパトラ:01/09/09 04:32 ID:xsysePiQ
>>327 何言ってんの、
あんたのこと抱きしめたいよ。
331 :
バイキンマン:01/09/09 04:33 ID:jOdy0qgI
べつにおこってないけどなんとなく
332 :
クレオパトラ:01/09/09 04:34 ID:xsysePiQ
333 :
バイキンマン:01/09/09 04:34 ID:jOdy0qgI
334 :
クレオパトラ:01/09/09 04:34 ID:xsysePiQ
真理は自分のこと可愛いって思う?
335 :
真理:01/09/09 04:35 ID:MFLBrBnY
>>326 何も知らないなんて断定しないで下さい。
どうして分析哲学が絶対なのか、それを私に
説明できないなら、あなたの主張はおかしいです。
そういう主張をするのは
あなたは新興宗教を信じるような状況になっている
恐れがあります。
何度も何度も同じこと言ってるけど。
>>327 別に「コテハン」なんてどうでもいいです。
336 :
クレオパトラ:01/09/09 04:35 ID:xsysePiQ
337 :
K:01/09/09 04:35 ID:lw8xv4fQ
>>321 なら、仮に「動機」をテーマに議論したとする。
マリーが「動機」否定の立場をとり、誰かがそれに反論する。
するとマリーはその反論の相手の「動機」を批判する。
つまり、反論が成立しない。
反論の可能性がはじめから0であるような主張が正しいというのは、正に独裁だ。
338 :
バイキンマン:01/09/09 04:36 ID:jOdy0qgI
339 :
真理:01/09/09 04:36 ID:MFLBrBnY
>>331 だったらもう他の話をしようよ。
このスレッドはもう馴れ合いスレッドになってしまったから。
>>334 そんな話したくない。
340 :
バイキンマン:01/09/09 04:37 ID:jOdy0qgI
クレオパトラってめんどくさいから真理の書いた文よんでないでしょ
341 :
クレオパトラ:01/09/09 04:37 ID:xsysePiQ
真理って独裁者になりたいんでしょ?
342 :
クレオパトラ:01/09/09 04:38 ID:xsysePiQ
>>338 バイキンマンって人に嫌がられてるでしょ。
343 :
K:01/09/09 04:38 ID:lw8xv4fQ
>>335 分析哲学が絶対なんて言ってないだろ。
マリーの「真理」に対する思い違いを正すために、ふさわしいと言っただけだ。
344 :
クレオパトラ:01/09/09 04:38 ID:xsysePiQ
345 :
バイキンマン:01/09/09 04:39 ID:jOdy0qgI
クレオパトラってみんなから
うざがられてるのにここしかいばしょがないからいるんでしょ
346 :
真理:01/09/09 04:39 ID:MFLBrBnY
>>337 あなたの言いたいことはよく分かります。
でも私はそんなことは言ってません。
私は議論すること自体を疑っています。
議論する相手はまず自分自身です。
だから哲学は不定のループで、自己破壊的行為なんだと思います。
(ここのところは難しいと思うけど)
あなたは常に自分を信頼して、元気よく相手と話を議論したいのかも
しれないけど。
347 :
クレオパトラ:01/09/09 04:39 ID:xsysePiQ
真理って仕事したくないでしょ?
348 :
バイキンマン:01/09/09 04:40 ID:jOdy0qgI
心理なんて持つ必要ないだろ
349 :
クレオパトラ:01/09/09 04:40 ID:xsysePiQ
>>345 バイキンマンってみんなから
無視されてるのにここしかいばしょがないからいるんでしょ
350 :
バイキンマン:01/09/09 04:40 ID:jOdy0qgI
351 :
クレオパトラ:01/09/09 04:41 ID:xsysePiQ
自分は哲学やってます、っていう人ってうさんくさいんだけど。
352 :
バイキンマン:01/09/09 04:41 ID:jOdy0qgI
>>349 クレオパトラってただたんに相手にして欲しいからいチャもんつけてるんでしょ
353 :
真理:01/09/09 04:41 ID:MFLBrBnY
>>343 私はそういう勉強ならしたいと思うし、高尚な学説を
聞くのも嫌いじゃありません。
でも、今ここで私たちの話をうざいと思ってる人たちのように
「分析哲学を勉強しからっ何なの?」
という人もいます。
私はそういう人も包括して、本当の真理を考えたいんです。
エリート意識じゃないんです。
354 :
バイキンマン:01/09/09 04:42 ID:jOdy0qgI
クレオパトラって詰まんないよね
355 :
K:01/09/09 04:42 ID:lw8xv4fQ
>>346 >私は議論すること自体を疑っています。
議論を放棄して、自分の主張を言いっぱなしか?
そんな内容を人が認めるはずがないだろ。
356 :
クレオパトラ:01/09/09 04:42 ID:xsysePiQ
>>352 バイキンマンって普段は透明な存在でしょ
357 :
バイキンマン:01/09/09 04:43 ID:jOdy0qgI
心理は自分が頭いいって勘違いしてるよね
しかもかなり変わってるし
358 :
真理:01/09/09 04:44 ID:MFLBrBnY
>>351 やってません。
そんなことしてないよ。
あなたに合わせてふざけた調子になればいいんですか?
そんなの簡単だよ。
359 :
バイキンマン:01/09/09 04:44 ID:jOdy0qgI
透明人間だからね
360 :
クレオパトラ:01/09/09 04:44 ID:xsysePiQ
361 :
怒髪天:01/09/09 04:44 ID:QIYEWPHw
ほらほら、「肉親の詐欺行為」っていうマジ相談スレが
立ってるぞ!相談にのってやれよ。
362 :
クレオパトラ:01/09/09 04:45 ID:xsysePiQ
シンリじゃなくてマリって読むんだよね?
363 :
バイキンマン:01/09/09 04:46 ID:jOdy0qgI
364 :
真理:01/09/09 04:46 ID:MFLBrBnY
>>355 私の言うことを理解できてません。
本当の哲学だったら安易に他者を前提しません。
そういう根本的な話です。
>>357 頭いいよ。あなたより。
365 :
真理:01/09/09 04:47 ID:MFLBrBnY
こんな遅い時間。。
みんな学生なんでしょ?
366 :
K:01/09/09 04:47 ID:lw8xv4fQ
>>353 >私はそういう人も包括して、本当の真理を考えたいんです。
包括するつもりなら勉強しろよ。知らずに包括できるわけないだろ。
大体、哲学が不要な人間はいいんだよ。
マリーのような人間こそが、中途半端に哲学に手を出して、
おかしな思い違いを正せずに方向を誤るんだよ。
367 :
真理:01/09/09 04:47 ID:MFLBrBnY
368 :
あのね:01/09/09 04:47 ID:xdmPfZ8g
真理さんや。僕はあなたのスレを見る度に、とても心配になるんだな。
こんな議論ばかり続けていると、いずれ神経が耐えきれなくなるよ。
もうすでに過食・拒食等の目に見える形で、前兆が出てないかい?
彼氏はいるかい?いなかったらつくった方がいいよ。
今のあなたに必要なのは、哲学的な議論ができる相手じゃなくて
日常のくだらない話で笑い合えるひとなんじゃないかな。
370 :
バイキンマン:01/09/09 04:48 ID:jOdy0qgI
>>368 同意。
マリーに必要なのは男。
誰かマリーの恋人になりたいって男はいないのか?
372 :
K:01/09/09 04:50 ID:lw8xv4fQ
>>364 人間の思考自体が他者を前提にしていることを理解しろ。
>そういう根本的な話です。
話をしてるなら、他者を前提にしてることになるだろ。
373 :
バイキンマン:01/09/09 04:50 ID:jOdy0qgI
真理はドブスなため彼氏になる人はいません
374 :
クレオパトラ:01/09/09 04:50 ID:xsysePiQ
おやすみ。
375 :
バイキンマン:01/09/09 04:50 ID:jOdy0qgI
>真里
恋人つくって東京ディズニーシーでも逝けってー。楽しいぞ〜、きっと
377 :
クレオパトラ:01/09/09 04:52 ID:xsysePiQ
378 :
真理:01/09/09 04:53 ID:MFLBrBnY
>>366 どうしても私の方が下にいないと気が済まないんですね。
でもあなたよりMIさんの方がすごいと思います。
そしたら今度はあなたはMIさんにくってかかりますか?
どうしてあなたのレスには私はいちいち反抗するのに、
MIさんのレスにはすごいと思ったのか考えてみてください。
Kさんは何度も私にレスをしてくれてるのに、反抗ばかりして、
悪いと思っています。
だけど真面目にレスをするとこうなってしまうんです。
私と議論するなら、武器は全部捨てて、権威は捨ててください。
>>368 私はそんな気楽じゃいられないけど、
でも心配してくれてありがとう。
379 :
真里:01/09/09 04:54 ID:jOdy0qgI
ドブスなので無理です。
380 :
バイキンマン:01/09/09 04:55 ID:jOdy0qgI
しんりさんにはしんでもらえばいいとおもうよ
381 :
あのね:01/09/09 04:56 ID:xdmPfZ8g
僕は結構、バイキンマンさんみたいに難しいことはわからないと言える人、
タフな神経持っている人が、一番真理さんに合った人だと思う。
382 :
クレオパトラ:01/09/09 04:56 ID:xsysePiQ
ばい菌マンって寂しそう。
383 :
真理:01/09/09 04:57 ID:MFLBrBnY
>>372 ちょっと話が進んだみたい。
でも今日はもう終わりにしましょう。
>人間の思考自体が他者を前提にしていることを理解しろ。
「言葉」なんですね?
だけど私が言ってるのはそういうあなたの主張は分析哲学のドグマ
を勝手に前提してるんじゃありませんか?
どっちが先だと思いますか?
もし分析哲学なんて知らない人がいたら、そんなこと考えないはずです。
主体構造です。
384 :
バイキンマン:01/09/09 04:57 ID:jOdy0qgI
クレオパトラは哀れだけどねえ
つーかさ、板違いでしょ。哲学の板あるべさ。そこ逝けばい〜やん
386 :
K:01/09/09 05:00 ID:lw8xv4fQ
>>378 言っておくが、俺はあのMIという人とは大体意見が一致してる。
ただ、語り口と方針が違うというだけ。
俺は可能な限り客観的で明晰な形で、マリーの間違いを指摘し、気付かせようとしている。
恐らく、MIという人は、丁寧な口調でアドバイスするような親切さがあるんだろう。
387 :
∂∂∂:01/09/09 05:00 ID:uETUZ85E
真理タンは頭はいいかもしれないけど、人生経験(?)はだんぜんKさんにはおよばないよ。
そのMIってひとはしらないけど。
ま、僕もまだまだなんだけどねぇ・・・
388 :
真理:01/09/09 05:03 ID:MFLBrBnY
>>386 違うよ。
MIさんは私の言ってることを理解してるし、
議論や(学問としての)哲学を相対化することもできています。
「お前の間違いを訂正してやるんだ、俺の方が正しいから」
なんて態度じゃありません。
私もあなたに間違いに気付いてもらいたいと思っています。
あなたのエリート意識は危険だから。
389 :
クレオパトラ:01/09/09 05:03 ID:xsysePiQ
Kって何者?
390 :
K:01/09/09 05:03 ID:lw8xv4fQ
>>383 そこは分析哲学じゃないし、
大体、分析哲学のドグマって何だよ?
そういうドグマ自体を問題にして、真理の探究法を模索するのが分析哲学なんだって。
391 :
クレオパトラ:01/09/09 05:04 ID:xsysePiQ
392 :
真理:01/09/09 05:05 ID:MFLBrBnY
Kさんはそんなに人生経験があるんですか?
なんでそんなに自信をもっているのかわかりません。
きっと「経験」のために逆に引き下がれないんだと思います。
人間は過去をひきずって、それに潰されて、最後には
ダメになっちゃうんだと思います。
人間の幸せにとっては過去なんて何の役にも立たないから。
クレオの呼称はどうも思われてないよ。
394 :
∂∂∂:01/09/09 05:06 ID:uETUZ85E
395 :
怒髪天:01/09/09 05:07 ID:QIYEWPHw
みんな熱いわね、素敵よ☆
396 :
K:01/09/09 05:08 ID:lw8xv4fQ
>>388 あのな、俺だってマリーが何のことを言っているのかは分かるよ。
ただ、いちいち理解を示す必要がないだろ。
これだけ間違いがあるんだからな。
397 :
バイキンマン:01/09/09 05:08 ID:jOdy0qgI
398 :
真理:01/09/09 05:09 ID:MFLBrBnY
>>390 >そういうドグマ自体を問題にして、真理の探究法を模索するのが分析哲学なんだって
そんな安全な足場はありません。
そんな特権的な場所なんて。
絶対的相対主義の自己矛盾です。
あなたの得意な論理で言うなら…。
どこにも足場がないから悲しみなんです。
399 :
マジレスさん:01/09/09 05:09 ID:F757suos
う〜ん、祭りに参加したいけど、難しすぎで、わけ判らん。ようするに
真里たんはどうしたいのかが判らん
400 :
バイキンマン:01/09/09 05:10 ID:jOdy0qgI
あのな、俺だってkが何のことを言っているのかは分かるよ
だけどあなたの言ってることは私は馬鹿ですっていってるようなもんだよ
401 :
K:01/09/09 05:10 ID:lw8xv4fQ
>>392 これだけははっきり言っておく。
俺が自信を持っているように見えるのは、
マリーとの相対的な関係においてだよ。
俺からは、マリーの決定的な問題が見えるからだ。
402 :
真理:01/09/09 05:10 ID:MFLBrBnY
どうして分析哲学だけが批判をまぬがれて、
特権的に他の哲学をすべて批判なんてできるんですか?
おかしいと思う。
403 :
マジレスさん:01/09/09 05:11 ID:F757suos
1000!
404 :
怒髪天:01/09/09 05:11 ID:QIYEWPHw
>k
>絶対的相対主義の自己矛盾です。
そんなステレオタイプな批判に答えられねぇ
あんたじゃねぇよな☆
405 :
バイキンマン:01/09/09 05:12 ID:jOdy0qgI
kも真理も馬鹿ってことで終わりにしないか?
406 :
真理:01/09/09 05:12 ID:MFLBrBnY
Kさんて何歳なのかな?
大学院生とかですか?
407 :
バイキンマン:01/09/09 05:13 ID:jOdy0qgI
>>406 すぐ学歴を知ろうとするのは馬鹿がすることだよ
408 :
真理:01/09/09 05:13 ID:MFLBrBnY
>>404 そうだよ、Kさんは私の言うことを全然理解してくれないから
こんな風にステレオタイプになっちゃうよ。
409 :
バイキンマン:01/09/09 05:14 ID:jOdy0qgI
>>408 すぐ人を味方につけようとするのは悪いことだよ・
もういいべ、終われ。
「まず、他人が見て面白いことを書きましょう。大勢の読者がいることを意識してください。」
411 :
K:01/09/09 05:15 ID:lw8xv4fQ
>>402 >どうして分析哲学だけが批判をまぬがれて、
>特権的に他の哲学をすべて批判なんてできるんですか?
そんなこと言ってないだろ。
分析哲学だって、常に批判、改良を積み重ねてきたよ。
そういう分析哲学の積み重ねの中で、マリーの考え方は、
決定的に否定されてきたドグマなんだって。
412 :
怒髪天:01/09/09 05:16 ID:QIYEWPHw
バカにも理解できるようにしなさいよ。
「理解してくれない・・・」じゃ、思春期の少女だぜ。
413 :
真理:01/09/09 05:17 ID:MFLBrBnY
じゃあもう終わります。
Kさんの信じてる分析哲学にはちょっと興味があります。
だけど勉強しなければ手に入らない真理なんて真理じゃありません。
「勉強」なんて1つの選択肢にすぎないから。
414 :
バイキンマン:01/09/09 05:19 ID:jOdy0qgI
じゃあ結論は2チャンネルより真理のほうがつまらないってことで
415 :
真理:01/09/09 05:20 ID:MFLBrBnY
>>411 何度否定しても
私の
「哲学者はただ他人の賞讃が欲しいだけ」
という批判は繰り返されます。
この批判を克服できた哲学なんて私はみたことありません。
何年も勉強しても、結局最後には
「ただしったかぶった嫌な人」と子供に指さされる恐れから
逃れられないのが、哲学の怖さです。
まあ不特定多数の見てる掲示板で個人のマスターベーションはよく
ないわな
417 :
∂∂∂:01/09/09 05:21 ID:uETUZ85E
や。別にKさんのこともしらん。(ワラ
ま、書き込み読んでる限りわ・・・
やっぱなぁ、真理さんには友達でもなんでもいいから、本より、そういうののほうが、、、、、
418 :
バイキンマン:01/09/09 05:21 ID:jOdy0qgI
やめるっていってもやめれない理性のない真理
419 :
K:01/09/09 05:21 ID:lw8xv4fQ
>>413 別に信じているわけじゃない。
多くのドグマを取り除くのに有効な手がかりというだけだ。
>だけど勉強しなければ手に入らない真理なんて真理じゃありません。
勉強せず、自分勝手にやってどうやって自己を相対化し、ドグマを取り除く?
420 :
K:01/09/09 05:25 ID:lw8xv4fQ
>>415 >「哲学者はただ他人の賞讃が欲しいだけ」
一言で言えば、「だから何?」ってこと。
>この批判を克服できた哲学なんて私はみたことありません
克服する必要がない。
マリーの誤りを指摘するなんて、本当はこれだけで済むんだよ。
話を逸らしさえしなければな。
421 :
真理:01/09/09 05:25 ID:MFLBrBnY
>>419 私は勉強をそういういかにもな「勉強」に限っていません。
本を読むこともいいけど、権威をしることもいいけど、
それだけでなく、生きてる時に出会う物全部が勉強だと思っています。
>真理&K
せめてsageでやれば?
423 :
バイキンマン:01/09/09 05:27 ID:jOdy0qgI
りせいのない真理はついにかいてしまった
424 :
バイキンマン:01/09/09 05:28 ID:jOdy0qgI
我慢できない真理
425 :
バイキンマン:01/09/09 05:29 ID:jOdy0qgI
惨めな真理
426 :
真理:01/09/09 05:29 ID:MFLBrBnY
>>420 私の話が理解できなければもういいです。
だけどあなたと考えが違うからって
「誤り」なんて言わないでください。
私は虚栄心があるとなんでダメなのかも、
もう何度も説明したし、何度いっても
あなたはまったく理解をしてくれません。
あなたのエリート意識は危険です。
あなたの勉強をただのファッションに貶めてしまいます。
それは残念です。
でももう終わりです。
427 :
バイキンマン:01/09/09 05:29 ID:jOdy0qgI
かわいそうになってきたまり
428 :
真理:01/09/09 05:30 ID:MFLBrBnY
お休みなさい。
こんな時間になっちゃった。
429 :
バイキンマン:01/09/09 05:30 ID:jOdy0qgI
結局寂しかっただけだった真里
431 :
K:01/09/09 05:31 ID:lw8xv4fQ
>>421 哲学に手を出す限りは、常にできるだけ多くの考え方に触れて、
自分の思考を相対化する必要がある。
>生きてる時に出会う物全部が勉強だと思っています。
もちろんこれはその通り。
本当は、哲学などをせずに、これだけの勉強でうまく生きていくのが一番いい。
実は真里=Kだったこのスレ
433 :
K:01/09/09 05:35 ID:lw8xv4fQ
>>426 >私の話が理解できなければもういいです。
理解した上で間違いを指摘した。
その指摘に対して何も答えないマリーこそが、いつも何も理解せず逃げている。
434 :
怒髪天:01/09/09 05:35 ID:nQ8P.c9A
うそ〜ん
明日も絶対来るね、真里は
436 :
怒髪天:01/09/09 05:36 ID:nQ8P.c9A
矢口真里を思い浮かべてしまう。
普段真里は「セクシ〜ビ〜ム」とかやってます。背に対するコンプレックス
からこんな奴になってしまったんです。みなさん許してあげて下さい
ちっちっちっ
みんなわかってないね。
ここはマリーさんの実験場であり、
魔王さんにとっては単なる余興。
マリーさんの主張の誤りをその都度指摘できても、
主張そのものを否定しきることはできない。
つまりイタチごっこ。
それがマリースレの大まかな構造。
つまり彼女のスレはもぐらたたきゲーム。
439 :
437:01/09/09 05:39 ID:F757suos
カブッタ・・・逝ってくる。サヨナラ
バイキンマンサイコーに萌え萌え。
彼はこの板に必要。
>>440 俺は寝たり起きたりだから。
要するに不規則なのだよ。
そのかわりどこででも寝る。
5分でもいい。仕事がらそんなふう。
つまりね、彼女が自分を天才だと言うとする。
その説明に対してのアタックはいくらでもできるんだね。でも、それが実祭に彼女が天才であるかどーかとは関係がないわけ。
無駄無駄ぁ
彼女はいくらでも言い張れるし、こっちもいくらでもアタックできてしまう。
きりがないねえ。そーゆーゲームなのさ。
本当に悩んでるにしてもネタみたいな仕掛けだよ。
これだけやってわかんないんだから、頭のつくりがネタ、マンガ並み。
こんなんに真剣に取り組む奴はまんま漫画のキャラクター。
わかったかい。
さ、さむいよ。
みんななんとか言っておくれよ・・・
446 :
旅人:01/09/09 06:27 ID:iXWCooZg
おめーは禁句を言ったまでだよ
そ、そうかい・・・
444を踏んだ甲斐があったよ・・・
448 :
カツサンド:01/09/09 10:57 ID:HB.DlwEQ
う〜ん、人生相談板は面白いと思っていたが、ここはわけわからんな
449 :
クレオパトラ:01/09/09 11:26 ID:LQ6DxAuc
>>1-448
まだやってたんだ。
バカばっかり。
450 :
クレオパトラ:01/09/09 11:27 ID:LQ6DxAuc
バカってムカつく。
451 :
クレオパトラ:01/09/09 11:28 ID:LQ6DxAuc
真理って哲学初心者の典型だし。
452 :
クレオパトラ:01/09/09 11:29 ID:LQ6DxAuc
あたしに逆らおうなんて気を起こさないことだね。
453 :
マジレスさん:01/09/09 11:44 ID:HwLt4xkE
真理はここが嫌ならやめればいいのに、なぜしつこく同じようなスレを立て続けるのか?
そんなに自分が人とは違う頭の良い人間だってことを宣伝したいのか?それとも伝道者?
454 :
水晶(元テリーマン):01/09/09 12:09 ID:ImAPwqBI
>>1 このスレのレベルは、どこかのオバカが立てた「暴言選手権」と同じ。
2CHは面白いからカキコする。私にとってそれ以外の理由はない。
考えすぎると、人生辛くなるぞ。だいたい真剣に全ての悩みに答え
られる訳ないだろ。みのもんたじゃあるまいし。お遊びで結構だよ。
勝手にバカにしてるが良い。まあ頑張れよ。
455 :
マジレスさん:01/09/09 12:13 ID:lxPZBTxA
456 :
:01/09/09 12:27 ID:xdmPfZ8g
真理さんが1で言ってることは、確信をついている。
でもそれは必ずしもここの住人のレベルが低い、という問題だけじゃないよね。
文字だけのコミュニケーションで、
しかも相手がいつパソコンの前にいるかもわからない掲示板で
人の相談に乗ること自体、どうしようもなく限界があるんですよね。
>>110で既におにぞりXさんがおっしゃっていますが。
>みんなを憂鬱な気分におとし込むこと。
>人間の相談に乗るって言うのはそのくらいの覚悟がないとできないよ。
それを理解しているあなたが、なぜ人に限界を超えたことを要求するのだろう?
それがあなたの求める「刺激的な遊び」?それって楽しい?楽しくないでしょ。
辛いと解っていながら止められないあなたの悩みや心の傷も、
ここでの文字コミュニケーションで解消できるレベルじゃないんだよ。
うちのヨメも18〜22ぐらいまで、真理さんと同じような感じだったよ。
人の批判が、全部自分の人生にマイナスの方向で返ってきた。
人と器用に折り合いを付けるということが、どうしてもできんかった。
耐えられなくなって廃人寸前になった。入院して、だいぶ良くなったけどね。
人の批判をする元気があるうちは、まだ間に合うよ。
もっと欠点を愛そうよ。他人のも自分のもね。
457 :
説教爺:01/09/09 12:35 ID:l1oCMSQs
2ちゃんの人生板が面白いかと言うと、たまに面白いと言う感じだと
思いますね。ただ、他の掲示板に比べて、レスする人も多いし、
存在意義はあるんじゃないの。おままごとだっていいじゃん、そこから
学ぶことがあるかもしれないしさ。内容がどうのこうのと言うより
そういう場所が大切だと思います。っていうか、おまえの思い上がり
の方が問題じゃないの。>1
458 :
水晶(元テリーマン):01/09/09 12:46 ID:it7RIqvw
>>455 前に「テリーマン」というHN使ってたから。
キン肉マン世代と分かると、年がバレるので変えるつもり。
なーにが悲しくて、
そ〜こまで2chーに依存してんだか(藁
>アワレな1さんよ・・
460 :
マジレスさん:01/09/09 13:24 ID:SxUKiJ7s
1にどうい。がんがn頭のレベルがさがってくる。相談するまでも無いことがおおいしさ。
自分で考えればわかるれべるのがうざい
461 :
クレオパトラ:01/09/09 13:26 ID:i4o85XME
真理って手に負えないね。
ニコッ。
462 :
クレオパトラ:01/09/09 13:27 ID:i4o85XME
あたしは・・・あたしはただ、普通の恋がしたかっただけなの!
いえーい♪
463 :
クレオパトラ:01/09/09 13:29 ID:i4o85XME
ププ、恥ずかし。
464 :
タン ◆qiAmtaNw :01/09/09 13:31 ID:kLzaM1bg
さあ、いざ進め!なせばなる!
運命なんて運命さ〜〜〜〜〜〜
465 :
クレオパトラ:01/09/09 13:32 ID:i4o85XME
意味わかめ。
466 :
マジレスさん:01/09/09 13:33 ID:i4o85XME
それは恋?
467 :
ななしSOS:01/09/09 13:34 ID:JxcUOjd2
468 :
マジレスさん:01/09/09 13:35 ID:fRz5mvPw
469 :
説教爺:01/09/09 13:45 ID:FiSf96ws
たくさんレス付いてるみたいだね。青春、人生の大切な時間をノイローゼのヤツ
と付き合うなんざ最悪だね。はっきりいって、この人生板で人生相談に乗れるヤツ
は俺を含めて見たことないよ。そもそも、人生相談に乗れるレベルの人間は自分
のHP持って、そこでやってるだろうしね。苛立つのはわかるけど、そういう板
じゃないから、自分のHPでやりなよ。(誰も来ないと思うけどさ)
ほんとつまんないヤツだね。笑いはないし、物事を多角的に見る力がないし、
もっと、いろんな分野の本を読んだり、外に出て、色んな経験をしてから、
ビックマウスを叩けよ。無駄な時間を過ごしたくないのでもうレスしないぜ。
>真理
470 :
タン ◆qiAmtaNw :01/09/09 13:51 ID:kLzaM1bg
無駄ってなんで無駄っていうんだ?
471 :
マジレスさん:01/09/09 13:56 ID:fRz5mvPw
>>470 そりゃ、無駄でしょ。
だって思考回路の中だけの2ちゃんでしょ。
472 :
マジレスさん:01/09/09 15:46 ID:QWt25nNY
何よ。
473 :
マジレスさん:01/09/09 15:48 ID:QWt25nNY
ここに真面目な人が一人でもいるの?
474 :
マジレスさん:01/09/09 15:50 ID:FbUOotoM
ターシースー
おまえさ、2chの弱点見抜くのも結構だけど。
相手を育ててゆこうなんて気持ちもハナっからないくせに、
小ガラスみたいにカァカァ罵っているだけじゃ、(助長にこそなれ)弱点の克服には
役立たないよ。
もっともそんな事には何の興味も御座らんのだろうが。え、ナルシストさんよ〜。
おまえが今回、鏡に映して酔いしれる肴は、自分自身のその辛辣な意見らしいな。
皆がそれに反応して大騒ぎしてくれりゃまさに思う壺、内心笑いが止まらんだろう。
そういう意味では2chは恰好の場だし、良い所に目をつけているようだね。
さあさ、じゃ今宵も存分にその矛盾だらけの(クク・・)「反逆」に対する、
自己性的興奮(
>>154)の獲得に励んでくださいま〜し〜。
>「もっと面白い遊び追求」の奴隷・真理たん
>>96(ハァ~ト
476 :
名無しさん:01/09/09 17:17 ID:fhGJTHCE
なぁ、
>>1よ、2ちゃんねるってのはさ、悩みを解決するところじゃないんだよ
馴れ合いをぶっ潰すところに、妙があるんだ。
行こう・・俺と一緒に・・
闘争と、破壊と、充実の世界に・・・
真理がピエロみえる
478 :
クレオパトラ:01/09/09 19:12 ID:E8fMZ7rk
あたしはこの板のアイドルだけど。
479 :
マジレスさん:01/09/09 19:18 ID:HIIU.bJo
クレオはもう、お
480 :
マジレスさん:01/09/09 19:22 ID:SxUKiJ7s
真理さんは大学生じゃないの?
てゆーか毎回同じこといってるよね。馴れ合いしたいけどできません。
と言ってるようにみえます。そうでもなきゃ馴れ合いなんて対して
気にならないでしょ。うん。
481 :
クレオパトラ:01/09/09 19:23 ID:E8fMZ7rk
マリーはクレオに決まってるじゃん。
なんてね。
482 :
クレオパトラ:01/09/09 20:43 ID:XLZkz8go
あたしがいる限りこの板は面白いはずなんだけどね。
483 :
真理:01/09/09 21:24 ID:RdYaxd6s
>>438 違うよ。
そんな実験じゃありません。
それは結果論をやじうま的に分析してるだけです。
>>444 そんな風に評論家ぶって言い訳してないで
勇気をだして参加してみればいいのに。
自分はいつでも特権的な立場から他人を眺められると
思ってるのは傲慢だよ。
484 :
ノイマン:01/09/09 21:29 ID:IP/JIU0c
かつをの言ってたのはこの事か。
楽しそうではあるが。
485 :
真理:01/09/09 21:30 ID:RdYaxd6s
>>456 限界を超えていますか?
私は何も始めない前から限界なんて知りたくありません。
私はみんなみたいに白けていません。
日本はもっともっと面白い国になってもいいと思うから。
どうしてみんな無自覚に絶望してるんですか?
486 :
真理:01/09/09 21:30 ID:RdYaxd6s
>>484 あなたたちのキャラクターおままごとには
私はとても人間を見いだせないんです。
487 :
ノイマン:01/09/09 21:32 ID:IP/JIU0c
>>485 絶望してはいないけど。
みんなという言い方は
良くないと思うぞ。
そうやって煽ってるのなら
俺のレスは無用だが。
488 :
真理:01/09/09 21:32 ID:RdYaxd6s
私の個人批判じゃなくて、この題材をもとにみんなが
もっと議論してくれればいいのに。
これでは結局ただの馴れ合い。
489 :
マジレスさん:01/09/09 21:33 ID:yoj6VZw.
よく続くなぁ
感心するよ。
490 :
ノイマン:01/09/09 21:34 ID:IP/JIU0c
>>486 キャラクターおままごとが
したいと思う奴は人間じゃないのか?
491 :
マジレスさん:01/09/09 21:35 ID:9GHmfAMI
あ、始まってたんだね。結局今夜も来たのか
492 :
ノイマン:01/09/09 21:35 ID:IP/JIU0c
>>488 題材と言っても
面白い奴には面白いんだろ?
493 :
ノイマン:01/09/09 21:40 ID:IP/JIU0c
俺は機械のような人間でもいいがね。
自分に不満を持たないなら。
ここが欲求不満の捌け口に
なってるようだがそれは面白いのか?
お前は面白くないのにスレッドを
建てているのか?
494 :
タン ◆qiAmtaNw :01/09/09 21:42 ID:kLzaM1bg
コピペはなんなのかわかんない
495 :
真理:01/09/09 21:42 ID:RdYaxd6s
>>493 面白ければいいなんて
機械みたい。
あなたには「何が面白いか」そんなに
明白なんですか?
496 :
ノイマン:01/09/09 21:43 ID:IP/JIU0c
このスレッドも人生相談板を
面白くないものにしている
一要因かもしれないぞ。
497 :
ノイマン:01/09/09 21:45 ID:IP/JIU0c
>>495 何が面白いかなんて個人の趣味が
関わってくるものだろう?
俺はお前に面白いのか?と尋ねている。
何が面白いのかと聞いているんじゃない。
498 :
ノイマン:01/09/09 21:46 ID:IP/JIU0c
俺は面白ければいいと
言ってないぞ。
飛躍させないでくれないか。・
499 :
真理:01/09/09 21:48 ID:RdYaxd6s
>>496 そんなことない。
>>497 >何が面白いかなんて個人の趣味が
>関わってくるものだろう?
そうだよ。
だからここに常駐してる人たちは
「おままごとが好きな人たち」に
なってしまっています。
でもここは本来、人生相談板のはずです。
「人生ごっご板」じゃありません。
おままごとより人生そのものの方が面白いと
思う。
500 :
ノイマン:01/09/09 21:49 ID:IP/JIU0c
マリーが面白いと考えるものを
他の奴が面白いと考えないのが
悪いと言いたいのか?
501 :
真理:01/09/09 21:51 ID:RdYaxd6s
>>500 私が「面白い」と考えるものは
「みんなが面白い」と考えるものの
ことです。
それに「面白さ」だけじゃなくて
「真剣さ」もあった方が結果として
「面白い」から。
502 :
ノイマン:01/09/09 21:51 ID:IP/JIU0c
>>499 そんな事あると思ってる人間が
いたらそれは無視するのか?
おままごとをしている人間が
皆等しく好きとは言えないぞ。
人生ごっことは?
もう少し詳しく頼む。
503 :
ノイマン:01/09/09 21:53 ID:IP/JIU0c
>>501 みんなとは?
何処から何処までの人間を言ってる?
504 :
ノイマン:01/09/09 21:54 ID:IP/JIU0c
真剣さがあった方が結果として
面白い。これには同感。
しかしそう考えん奴もいるだろ。
505 :
マジレスさん:01/09/09 21:55 ID:C6WRr4pk
>>503 マリーは真剣じゃないから相手にしないほうがいいよ。
穴だらけの理論だし都合の悪いレス続くとどうせ
逃げるし。
真剣さなんてものをマリーさんは
どんなふうに判断しているの?
俺には本気度なんてはかれないんだけど。
あなたにはわかるんでしょう?
507 :
真理:01/09/09 21:58 ID:RdYaxd6s
面白いを定義します。
それは「自由であること」です。
色々な人がいて、色々な人が自分の意見をいったらいいと思う。
508 :
ノイマン:01/09/09 21:58 ID:IP/JIU0c
>>505 そうか。まあ気にしないでくれ。
俺も余裕がなければ書きこんだり
しない。
パソコンを持ちプロバイダと
電話会社に払う金があって
なにげなく書きこんでいる。
509 :
ノイマン:01/09/09 21:59 ID:IP/JIU0c
>>507 その結果似たり寄ったりの
意見ばかりだったらどう思うんだ?
510 :
真理:01/09/09 22:00 ID:RdYaxd6s
でも私も何がいいたいのかわからない。
>>507 つまり好き勝手なことを言える環境ね。
賛成だね。だからあなたにもやめろとは思わないな。
だからあなたを避難する、あなたが避難する、今のような
状況は理想的ではないの?
512 :
ノイマン:01/09/09 22:04 ID:IP/JIU0c
>>510 皆がどうするべきかを
考えるのもいいとは思うがね。
お前がどうしたいのかよくわからん。
ああそうかそうか。
つまりこの、一見不毛なように見える
こうした議論そのものが、
>>511の実現形態というわけか。
ははは。
514 :
真理:01/09/09 22:08 ID:RdYaxd6s
人生相談板をどうにかしたいとかじゃないんです。
形骸化した人生相談板に人間の声を響かせただけです。
でももういいんです。
よく分からない。
515 :
ノイマン:01/09/09 22:09 ID:IP/JIU0c
516 :
クレオパトラ:01/09/09 22:13 ID:gr6OIcZ6
確かにこの板は形骸化してるね。
コピペと相対主義による思考停止がはびこっている。
由々しき状態だと思うよ。
517 :
クレオパトラ:01/09/09 22:13 ID:gr6OIcZ6
あたしがいなきゃ板として機能しないんだもんね。
クスッ。
>>514 いやよくわかる。
どーにもならないことのもどかしさ。
悪になるだの、みんなを家来にしたいだの、
それは立派に人間の声ですよ。
私はあなたを尊敬しています。ここにいて下さい。
あなたの文章は力づよく、うつくしいです。
いまさらですが・・・
519 :
クレオパトラ:01/09/09 22:16 ID:gr6OIcZ6
520 :
ノイマン:01/09/09 22:17 ID:IP/JIU0c
>>516 由々しい問題ばかり抱えていて
お前は大変な苦労人のようだな。
521 :
クレオパトラ:01/09/09 22:17 ID:gr6OIcZ6
ここに来る人ってみんな現実の社会でうまく行ってない人たちなんだよね?
522 :
クレオパトラ:01/09/09 22:18 ID:gr6OIcZ6
>>520 そうだね、他人より繊細なとこ、あるかも。
感受性が鋭いと苦労するよね。
523 :
ノイマン:01/09/09 22:18 ID:IP/JIU0c
ふーん。
524 :
真理:01/09/09 22:19 ID:RdYaxd6s
>>518 私もただのマニアになってしまった気がする。
これで私もおままごと参加者です。
これが結果です。
>>519 悪口ばっかり言いに来ないでください。
525 :
ノイマン:01/09/09 22:20 ID:IP/JIU0c
>>522 その苦労を武器にしだすと
途端に繊細さは失われるぞ。
526 :
真理:01/09/09 22:21 ID:RdYaxd6s
つまり結局馴れ合いなんだから、
もうみんな自由にしたらいいと思う。
私の言ってることは無駄でした。
でも無駄だと分かるためにはこの無駄なスレッドが
必要だったんです。
527 :
真理:01/09/09 22:22 ID:RdYaxd6s
人間がどこまで正気かなんて分からないから。
528 :
ノイマン:01/09/09 22:22 ID:IP/JIU0c
でもね、不思議に思うのは、
そんなになれあいを嫌うマリーさんが、
なぜクレオパトラさんは私の友達です、
なんて言ったんだろう。
すいません、ソースはとりよせられない。
しかし私は確かにあなたの口からずっと前に
そうきいた。
530 :
クレオパトラ:01/09/09 22:25 ID:WlahUWUs
>>526 あたしはこのスレッドがなくても無駄だって知ってたよ。
あんたが無知だっただけじゃない?
想像力が欠如してるのかも。
531 :
真理:01/09/09 22:25 ID:RdYaxd6s
>>528 もう定義はしません。
私は自分と違う人間が許せなかっただけです。
532 :
クレオパトラ:01/09/09 22:26 ID:WlahUWUs
>>529 友達だよ。
友達だから厳しいことを言ってるんじゃないか。
533 :
マジレスさん:01/09/09 22:27 ID:lBB5JkzQ
>真理
イヤになっちゃうね全く。そうやって自分に酔ってるのってすげえ気持ち悪い。
調子に乗るのも好い加減にしといた方がいいよ。
ロジックってのはロジックに過ぎないんだ。幾ら言い方をいじったトコで
真実が近くなるわけじゃない。ここに面白さを求めること自体どうかと思うよ。
勝手に悩んで、勝手に自分の中で結論出して。人の話には耳も傾けず。
それでもって分ったつもりになっちゃって「全然面白くない」なんて気取っちゃってる。
自分だけが特別だと思うのは、幼児性の表れの典型。
あんたがたいしたこと無い人間なのは読んでりゃ分るから。
もっと自分の器を知りなよ。そうすりゃ苦しくなくなるよ。
自分が頭いいと思っちゃうからいけないの。人並みだって気付きなさい。
誰かが流れを変えるかもしれないけど、あんたじゃないことは明らかさ。
早くあきらめて寝なさい。回線切ってボランティアでもしたら?
そのほうがよっぽど生産的で「作ろう」とする作業だよ
534 :
ノイマン:01/09/09 22:27 ID:IP/JIU0c
>>531 お前に同意する人間もいるだろ。
そいつ等となら許しあえるんじゃ
ないのか。
535 :
クレオパトラ:01/09/09 22:27 ID:WlahUWUs
>>531 あんた哲学者に向いてないね。
自分では向いてると思いたんだろうけどさ。
クスッ。
536 :
クレオパトラ:01/09/09 22:28 ID:WlahUWUs
>>532 ああやはりそうだったのか。。。
こいつは俺のあさはかでした。
538 :
マジレスさん:01/09/09 22:28 ID:rfhPsq8A
このスレ立てた人頭わるそうだ(w
539 :
真理:01/09/09 22:29 ID:RdYaxd6s
>>529 そんなこと言ったことありません。
そのコテハンを演じてる人間には興味はあっても、
コテハンなんかに興味はないから。
>>530 無駄じゃありません。
540 :
ノイマン:01/09/09 22:29 ID:IP/JIU0c
>>536 違うのか。
何を悩んでるのかよくわからん。
541 :
クレオパトラ:01/09/09 22:30 ID:WlahUWUs
マリーは常に自分だけの立場を持っていたいの。
だからそういう立場に自分を追い込むの。
マリーの主張に内容は無いよ。
ただ、相手と言い争いたいだけなの。
相手が同意しようとしまいと同じ。
常に誰かが反論しているようなシチュエーションに持ち込むの。
場合によっては自分の主義すらも変えてね。
だから、マリーは確固たる自分の立場を築けないでいるの。
分かった?
542 :
クレオパトラ:01/09/09 22:31 ID:WlahUWUs
こう考えると、マリーが形のない透明な存在であることが分かってくるんだ。
543 :
真理:01/09/09 22:32 ID:RdYaxd6s
>>533 >あんたがたいしたこと無い人間なのは読んでりゃ分るから。
それが知りたいんです。
>>539 あなたは確かにそう言った。
しかしその意味するところはよくわかった。
いいでしょう。
545 :
ノイマン:01/09/09 22:34 ID:IP/JIU0c
>>541 そうか。
抗弁することで自己顕示してると
いうことなら理解できなくもない。
>>541 わたしもそう思ってた。
だからネタにしかみえないんだ。
これがネタでないなら、なんなんだ。
ネタならば悪質。
本気なら病気だよ。
547 :
真理:01/09/09 22:37 ID:RdYaxd6s
>>541 違うよ。
私は自分がみんなより頭がいいと思ってしまうだけです。
みんなには見えない物が見えてる気がするから。
私の思いこみなのかそれを確かめたくて。
548 :
真理:01/09/09 22:39 ID:RdYaxd6s
みんなの平等主義、相対主義は危険だよ。
549 :
クレオパトラ:01/09/09 22:41 ID:WH/UX3ks
マリーは自分からは積極的に自分の考えを言いたくないんだよね?
言うと揚げ足とられるから。
それがマリーにとってはすごく屈辱なの。
まだしっかりした考えを持っていないから、自分の考えに隙があることを自覚してるから。
だから、マリーは揚げ足を取る側に回って安心してるの。
でも揚げ足を取る技もまだまだ未熟だと思う。
もう、やめなよ、マリー。
550 :
真理:01/09/09 22:41 ID:RdYaxd6s
1の文章には何の意味もないと思いますか?
>>548 ごもっとも、ごもっともです。
つづきは旅人のスレでどうぞ。
おはなしをうかがいまするよ。
>>549 考えでなく、信念ならば、
私は問題ないと思いますがね。
553 :
クレオパトラ:01/09/09 22:44 ID:WH/UX3ks
>>547 他の人に見えない物が見えると頭がいいの?
幽霊が見えると思って優越感を感じてるキチガイ少女みたいなものなの?
何だ、やっぱり頭おかしかったんだ、マリーって。
554 :
おぞましい:01/09/09 22:44 ID:QrKksX.I
なんかさぁ〜、もういいんじゃないの?
お開きにすれば?
ささ、みなみなさま旅人のスレへどうぞ。
556 :
ノイマン:01/09/09 22:46 ID:IP/JIU0c
俺も昔は自分を頭がいいと
思ってたけど。
特に問題はなかったがな。
557 :
クレオパトラ:01/09/09 22:47 ID:WH/UX3ks
マリーにとって頭がいいってどういうことなんだろうね?
それすらも分かってないんじゃなかな、本人は(笑
クスッ。
558 :
真理:01/09/09 22:47 ID:RdYaxd6s
ちょっと考えます。。
オマエモナー
560 :
クレオパトラ:01/09/09 22:48 ID:WH/UX3ks
561 :
クレオパトラ:01/09/09 22:51 ID:WH/UX3ks
ここの板の住人は小難しいことが苦手らしいね。
だからどのスレッドの会話も薄っぺらいものになってるんだね。
クスツ。
誘導は失敗か・・・
563 :
ノイマン:01/09/09 22:52 ID:IP/JIU0c
勉強だけは出来たが
努力によって支えられていた
ものだったんだよな。
世の中上には上がいるもんだ。
努力らしい努力無しに
平然と一位を取る奴がいるが
仕方あるまい。
564 :
クレオパトラ:01/09/09 22:53 ID:WH/UX3ks
真理も私に言いくるめられておしまいか。
他にもっと強い奴いないの?
565 :
クレオパトラ:01/09/09 22:54 ID:WH/UX3ks
>>563 そうかしら?
努力と苦労は違うのよ?
みんな努力してると思うけど?
>>563 なにをおっしゃいますか・・・
そんなさみしいことを。
あなたは私にとって
偉大なる伝説上の人物なんですから・・・
ありきたりな例えだが
優雅な白鳥も水面下では一生懸命に
水を書いているものだ。
568 :
ノイマン:01/09/09 22:56 ID:IP/JIU0c
>>565 してないとは言ってない。
常人より呑込みが速い奴が
現実に存在するってことだ。
569 :
真理:01/09/09 22:56 ID:RdYaxd6s
もうこのスレッドでいいたいことはありません。
人を啓蒙しようとすることってよく分からなくなってきたから。
570 :
クレオパトラ:01/09/09 22:57 ID:WH/UX3ks
>>567 のっぴきさん!
ちょっと旅人のスレへ。
お願いします!
572 :
真理:01/09/09 22:58 ID:RdYaxd6s
私はみんなに才能がないことを怒っていたんです。
でもそんなの傲慢だし、私が才能あるかどうかも
解決されてないのに、こんな話早すぎました。
だから話がつまってしまったんです。
573 :
クレオパトラ:01/09/09 22:58 ID:WH/UX3ks
>>569 みんなは既にあなた以上に啓蒙されてるみたいですよ。
あなたは遅れて来た革命思想家ですか?
574 :
ノイマン:01/09/09 22:58 ID:IP/JIU0c
>>566 面白い奴だな。
身近に上には上の奴が
存在したら生れ持ったものが違うのだと
考えるしかあるまい?
悲観しているわけではないが。
575 :
ヨモツシコメ:01/09/09 22:59 ID:OW89Ebx.
>>563 余裕に見られるように気を配ってるだけだよー。
あたし、今の高3で駿台模試全国一桁をキープしてる女のコ知ってるけど、そのコもそんなかんじ。
超〜ギャルっててハイテンションでトランス音楽も作るんだけど、勉強量も並じゃない!!
結局、努力してんだよ。勉強おもしろいって言ってるけどwそのコ
576 :
クレオパトラ:01/09/09 22:59 ID:WH/UX3ks
>>572 何の才能ですか?
言葉が足りないってあなたのことを言うんですね。
577 :
肉球3:01/09/09 22:59 ID:ELLHECg2
おしゃまさん(・∀・)イイ!
578 :
ノイマン:01/09/09 22:59 ID:IP/JIU0c
579 :
真理:01/09/09 23:01 ID:RdYaxd6s
580 :
ノイマン:01/09/09 23:01 ID:IP/JIU0c
>>575 まあそういう奴もいるだろう。
俺の言ってる奴は真面目に
努力とは縁遠いタイプだよ。
生活を供にしたからこれは確証がある。
581 :
クレオパトラ:01/09/09 23:02 ID:WH/UX3ks
真理の場合は言葉が一人歩きしてる感じがするね。
言葉の意味も使い方もよく分かってないのに。
>>574 いますねえ。
怪物クラスがうじゃうじゃ。。。
Rさん、かつをさん、廃虚にーちゃんさん。
とんでもない環境ですよねえ。
まあしかし私はうれしいですよ。
583 :
クレオパトラ:01/09/09 23:04 ID:WH/UX3ks
>>580 見た目に惑わされてるんですね。
あなたはその人の頭の中や神経の働きまで共にしたんですか?
584 :
ノイマン:01/09/09 23:08 ID:gpzUcnqg
くそっ、のっぴきさんに逃げられた・・・
あばよ、ばかやろーども・・・
586 :
ヨモツシコメ:01/09/09 23:11 ID:OW89Ebx.
>ノイマン
あたし、あんたのことコロッと騙せそうww
根拠は文章からしか得られませんけどねww
のっぴきさんをつかまえました!
ありがとうみなさん! 素晴らしき友たちよ!
588 :
ノイマン:01/09/09 23:14 ID:gpzUcnqg
>>586 そうか。
どういった根拠かわからんが。
589 :
ヨモツシコメ:01/09/09 23:18 ID:OW89Ebx.
590 :
真理:01/09/09 23:20 ID:RdYaxd6s
私はただ私の理想をいったよ。
本気の理想だったし、こんな馴れ合い話に終始する
予定じゃなかった。
でも結果はここにいる「ごっこが好きな人たち」に
のみこまれただけ。
ここには「おままごとが好きな人たち」しかいないんだから
当たり前だよね。
スキー場に行って、スキーをするななんて言っても
キチガイ扱いされるだけだから。
それが嫌ならスキー場でもっと面白い遊びを「実際に」示すしか
ないんだと分かりました。
でも人生相談なんて個人でそんなにたくさんあるわけないから、
やっぱり私もみんなと同じなのかもしれない。
終わりです。
>>590 いや、まだはじまったばかりですよ。
あなたはこれからです。
がんばりましょう・・・
>>1 そういう事は口に出して言うべきじゃないんだよね
勝手に自分で思ってればいいんだよね
593 :
佐野:01/09/09 23:31 ID:oJ31.oLk
おまえのレベルが高いの低いのなんて、社会から見たら
50歩、100歩、目糞、鼻糞なんだよ。
ガキのくせしゃがってさ、おめえみたいな、ガキに人生相談なんて
出来ないよ、下げてやれ。かえっていいぞ。>真理
594 :
マジレスさん:01/09/09 23:34 ID:8K0XHpgc
う〜ん、私は宗教学は全然知らないけど、
政治学なんかで院の入試科目に外国語がないところもあるよ。
そういうところからはいって某大学の国際政治学の助教授になった人を
知ってる。
それなりに優秀な人だよ。自分に出来る範囲で、学問的な価値のある
業績を積み上げている。
結局、何を専攻するか、どんなスタイルを取るかの問題ではないか。
マスコミに出たり、文明批評的なことをすると、何でも知ってなきゃ
達人になると好きなときに自由に立ててずっと維持できるように
なるらしい。僕はまだそこまではいってないけど、爺さんで毎朝
30分間ずっと立てたまま瞑想するという人もいた。
いけないようなふうにいわれるけど。
人類学関係では中沢氏は当初「語学のできる人」として登場したらしい。
ボガトゥイリョフとかの訳で。
あと、20代の頃の甑島列島のフィールド・ワーク「斬り殺された異人」が手堅い
学問的業績としては(唯一?)著名。
この研究の意義は小松和彦『異人論』及び同書の中沢の解説参照。
ただし、その後の彼の軌跡はご存知の通り。
独創性と、素晴らしい感性と霊的な素質があります。
浅田のような人が自分と同じタイプの人を評価することは、なかなか
ないと思います。まったく別のタイプの人だからこそ、中沢先生
を評価するのでしょう。中沢先生の本領はその霊的な深さと、神秘
体験に基づくまったく新しい知性です。
いずれにせよ、複数の人類学関係者(中沢と同年代)が、「語学のできたやつ」と
言ってたので、ここでの議論はちょっと意外でした。
とはいえ、東大に入ったわけですから、他の大学の人よりは普通の意味
でも知的に優れているわけです。
595 :
佐野:01/09/09 23:37 ID:oJ31.oLk
なれ合いを否定しながらなれ合って、弱いもん同志で傷のなめ愛。
596 :
佐野:01/09/09 23:41 ID:oJ31.oLk
くだらないことで悩むヤツは人生の暇人、現実社会で必要とされて
いない人物じゃないの?だからこのスレで傷をなめあうんだろうけど
つまんない人生だね、あんたら。これからカノジョとエッチします。
597 :
K:01/09/09 23:43 ID:vB1ur4pM
>きっと「経験」のために逆に引き下がれないんだと思います。
>人間は過去をひきずって、それに潰されて、最後には
>ダメになっちゃうんだと思います。
なら、最も真理に近いのは無知な子供か?
>私と議論するなら、武器は全部捨てて、権威は捨ててください。
俺は専門的な用語は絶対説明なしには使わないし、特殊な概念も平易な言葉で書いてるのに、
「理解してない」とか「議論じゃない」とか言ってどこまでも話を拡散させるのはマリーだろ。
人生経験には弊害があり、理論は無意味というのは、
誰が聞いても、経験も知識もないマリーの自己弁護としかとれない。
長い歴史の中で幾度も批判と改訂を積み重ねた結果生まれ、多くの人に受け入れられ、
より包括的に物事を説明できるという成果と普遍性を得た体系的な理論を「絶対ではない」
の一言で片付け、直感的なマリーの主張だけが端的に正しいとする独善的、ドグマティックな態度が、
いかに知的不誠実であり、対話する人間を馬鹿にしているかに気付け。
「虚栄心がある限り真理には近づけない」と断定するなら、
真理に近づくための十分条件を「全て」挙げ、それが全てであること、
かつ、そのどれもが虚栄心により成立しなくなることを示せ。
同様に、「2chのコミュニケーションは本質的に全く新しくない」と以前に言ったが、
コミュニケーションの本質を「全て」挙げ、それが全てであること、
かつ、そのどれもが新しさを持たないことを示さないと、このスレもろとも意味がない。
要するに、伝わらない言葉を撒き散らすなということ。
伝わる言葉に変える努力をするか、あるいは沈黙するかのどちらかだ。
人生板や哲学板での不誠実なレス、「時間論」のスレに横槍を入れるようなこともしたな。
598 :
K:01/09/09 23:43 ID:vB1ur4pM
>>321 >>337 >>346 >>355 >>364 >>372 >>383 ここでも話を拡散させておいて逃げたよな。
議論を疑っていて、他者を前提しないとか言うから、
こうした話をすること自体、他者を前提にしてると指摘した。
結局、「動機への批判」が間違いであることは認めるのか?
>>426 >あなたはまったく理解をしてくれません。
言いたいことは理解しているが、同意しないだけ。大いに誤りを認められるから。
>何年も勉強しても、結局最後には
>「ただしったかぶった嫌な人」と子供に指さされる恐れから
>逃れられないのが、哲学の怖さです。
言ってることがあまりに下らなすぎる。第一、こんなことがなぜ哲学に限定されるんだ?
数学や物理学だって同じことだし、「何事かに熟達したことへの驕り」を非難される恐れは、
学者以外にも芸人、棋士、スポーツ選手、何にでもあてはまる。
実際に哲学のいくらかの理論が他の分野へ影響を与え、
実践的な応用がなされる余地があるなら何も問題ないことだ。
動機がどうあろうと、結果としてもたらされる有効性には全く影響しない。
例え、人格的に問題のある学者がいたとしても、
そのことと彼の理論の価値は切り離して考えるべきだし、現に学問の世界はそう動いてる。
もう一つのスレではこう言っていたな。
>言葉の価値と虚栄心は関係ありません。
>でも真理と虚栄心は関係あります。
真理とは何だと思ってる?
真理は、実効性や、それを受け入れるかどうかを判断する他者を抜きに考えられる概念ではない。
厳密には科学的真理も含めてそうだが、ここでは哲学的真理だけを考えればいい。
真理を伝えるのは言葉であり、言葉の価値は虚栄心と関係ないとマリーも認めたよな?
真理と他者と言葉の結びつきをよく考えろ。
「意味」がすでに他者を前提にしているのに、「真理」が他者と無関係に存立する筈がない。
599 :
むじる:01/09/09 23:43 ID:0Qwz5BSw
若い奴の脳はビビットで良いね
年寄りの人生相談はすべて金のことだよ
600 :
コピペマン:01/09/09 23:46 ID:gpzUcnqg
なにがなんだか疑問以外浮かんできません。
それは禅問答ですか?何かの揶揄ですか?前衛のギャグですか?
失礼ですが厳しさの「き」も感じられません!
もっとあなたの本気を見せてください・・・
601 :
マジレスさん:01/09/09 23:48 ID:9GHmfAMI
1000!
602 :
マジレスさん:01/09/09 23:48 ID:8K0XHpgc
分析美学では、結局そのような問いは「疑似問題」ってことで匙を投げてる。
グッドマンは「慣習の守り」に帰着させちゃうし、
マルゴリスは「同一性なんてどうでもいいじゃねえか馬鹿野郎(意訳)」とキレてる模様。
要するに、その問いが設定される文脈によって、「何が同一か」は
クリプキとはまるで無関係ですが、モデルが扱っている事
が非常に似ている。意味を構成しようとする切り口の模索
という点で。
人間の音認知能力は絶望的なまでに相互通約不可能であることが
よくわかる。
このスレにはまだ工学的話題は少ないようなので強調しますが、
聴取上の同一性は、音の側の問題というより、個々の主観の感知能力の状況に
たまさか存在する自分がそれを「聞き取れる」のか、疑問に感じる。
宇宙の外なんて誰も判らないかもしれない
しかしよく宇宙は 「限りなき有限」という表現をされるように
及ぼしたと考えられる事柄を時代の区分としているわけでしょ?
つまり、どこに重要性を認めるかによって、時代区分は変わったりする
わけなんだよ。問題は、ここは「あった」んじゃなくて、
観念論的音楽美学の90%はその類だ。ヘーゲルとか(まああれはあれで当時の芸術
イデオロギーのドキュメントとして一級品だと思うけど)。
まあ、認知科学の発展には非常に期待はしているが、
(世界内での音認知現象に関する、一例を提供してくれるという意味で)
認知科学の主張だけで音楽聴取に関わる問題が解決できるとはとうてい思えない。
上記に仮定した「現実」「-1現実」「-2現実」以外の現実は存在するのか?
存在と言う概念ですでに「-2現実」である。
ライプニッツのモナドロジーとも共通してるんじゃないかな。
問いの立て方の角度を変える努力をしなければならないのでは、と思う。
603 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/09/09 23:49 ID:NYmmQoEs
ん? これはマリ−さんのスレかな?
飽きない子だな しかし・・
604 :
K:01/09/10 00:01 ID:cGrCgyFw
543 名前:真理 投稿日:01/09/09 22:32 ID:RdYaxd6s
>>533 >あんたがたいしたこと無い人間なのは読んでりゃ分るから。
それが知りたいんです。
俺がこれだけのレスをして気付かせようとしたのに、また逃げるんじゃないだろうな?
605 :
カツサンド:01/09/10 00:12 ID:4MNaHNNo
え?ここまだやってんの?
606 :
マジレスさん:01/09/10 00:54 ID:952IQIKg
>>結局1は誰よりも皆に相手にされたいと願う
さびしい女なのです。
607 :
マジレスさん:01/09/10 02:42 ID:XGZKCMNg
なぁ、真理には認められるコテハンやスレッドは存在しないのか?
608 :
怒髪天:01/09/10 02:48 ID:lCTnMh8Y
何だかんだ言って、みんなこういうの好きなんだろ?
これだけレスがついちゃうわけだから。
609 :
マジレスさん:01/09/10 14:42 ID:9bHgCK4k
>>572 わかってないなあ。マリたん。
頭のネジの一、ニ本も飛ばしちゃえば、
アンタ位のレベルなら誰でも軽〜く逝っちゃうよ(プッ
アンタさ、2chなんかでぼやいてないで、
新聞の人生相談とか人生案内の欄でも読んどけばぁ?
各方面のプロフェッショナル(作家、映画監督、精神科医、弁護士etc..)の
頭脳明晰な回答のオンパレードが見られるよん。
ただ、彼等の耳にあなたの声が届くという保証はないし、
ここみたいにバトルの相手もしてくれないと思うけど。(ププッ
もし、あなたが自分と直に立ち合ってくれる2chで、
プロのような才知溢れる回答を望んで怒っているんなら、アンタそりゃ、
「 無 茶 」 で っ せ 。
アンタそりゃ単に
「 非 常 識 」なだけでっせ。
そんな事よりさ、「私なら面白く出来る」のなら、やって見せてよ〜。
(100聞は一見にしかずって知ってるよねぃ。)
んじゃ、欲だけは深い真理たん、よろしく。
意味わかんない言葉連発してるし、寒いとしか言い様がねーな。このまま人生
>>609の底辺を突っ走ってもらいたいところだ。
611 :
マジレスさん:01/09/10 15:19 ID:E0U2T2/g
ズリ=満潮ってほんと?
612 :
マジレスさん:01/09/10 15:30 ID:RdrAHiAA
613 :
マジレスさん:01/09/10 15:30 ID:9bHgCK4k
>>610 またおまえかよ。おい阿呆の業ざらし、今日は毒気が足りねぇぞ〜。
614 :
満潮:01/09/10 16:00 ID:AfyKFVf2
人生相談板に面白さを求めちゃだめだよ。
一人でも多くの人の悩みを解消させてやらなきゃ。
みんな生きるのに必死なんだからさ。
615 :
ニチヨウ ◆MWvNHx3. :01/09/10 16:03 ID:BOSpQXPc
616 :
暇:01/09/10 16:07 ID:mg4Ypw5g
必死でなくとも生きられるこのご時世。
クレオ=馬鹿マリーが、現実世界では無理な
注目を浴びようとして、またクソスレ立てて煽ってるわけね。
あーくっさい芋芝居。
はっきり言って、すべてを知る者のほうが
煽りとしてはレベルが高かった。
マリーはしつこく同じようなスレ立てて、
「自分が偉いと思えます」ばっかりだもんな。
おまけに結局マジレスされたら話しそらして逃げる。
つまんないわ。退屈。
よく飽きないよな。マリーもみんなも。
620 :
kk IP1A0742.hkd.mesh.ad.jp:01/09/10 18:47 ID:LqV8cvnY
yuu量すれ挙げ
621 :
マジレスさん:01/09/10 20:07 ID:bZYXvD/c
今ログを全部みてきたんだけど、やっぱりマリーは何もしたくないんでしょ。
でも、自分に正直になったら人でも殺しかねないからここで言い訳してるんでしょう。
ああ腐ってるねえこいつ。でもおもしろいよ。
622 :
マジレスさん:01/09/10 20:24 ID:4lfYfoL2
マリー
俺のチンコ見てくれ
ハァ ハァ
623 :
マジレスさん:01/09/10 20:50 ID:Y0Qd/FAw
毛皮のマリー
624 :
カツサンド:01/09/10 21:09 ID:sSFBkk.2
うそ!?まだ続いてるの?
これによって彼女の存在の特別さが
ある程度証明されたといっていいんでは
ないでしょうか。
彼女はやはり特別な存在ですよ。
同様のスレの数は10や20ではないのだ。
こうして何度でも人をひきつけている、
この事実。
626 :
マジレスさん:01/09/10 21:21 ID:3YV1fWKA
マリーはわざと説明を省いて意味の伝わりにくい文章を書き、人を
煙に巻くことを得意とする。
自分を頭の良い人間だと宣伝したいだけで、他人の意見を聞くつもり
などない。
627 :
マジレスさん:01/09/10 21:21 ID:O2jzFvcY
そう。
あたしは毛皮のマリー
628 :
くまちゃん ◆f8qTexCU :01/09/10 21:23 ID:/H1UL3ok
だるい。
彼女は分析される。
それが彼女のスレや彼女に関係するスレでなくとも、
彼女について語られる言葉は、
すべて彼女という存在が稼いだインカムと言える。
幾度となくスキャンダルを巻き起こす芸能人への非難のように、彼女に対する非難もまた尽きることがない。それは彼女が注目を集め得る存在だからだ。
彼女を何と規定するかは様々だろう。
それがお笑い芸人であれ、ストリッパーであれ構わない。
ある種の才能や素質に恵まれているという事実は、
この現状からも判断できる。
630 :
マジレスさん:01/09/10 21:37 ID:03DlSL1A
その才能や素質が役に立つものだったらいいけどね。
今のところ人に嫌われるだけじゃない?
>>630 マリーアントワネット。
その偉大さは、失ってみないとわからないものなのかも
しれませんね・・・
632 :
毛皮のマリー :01/09/10 21:41 ID:O2jzFvcY
私のこと
あなたはまだ
誤解してる
かもしれないわね
わたしのこと
あなたはいま
悪い女だって
思ってるんでしょう
そうよ
私は
でたらめで
気まぐれで
生意気で
わがまま
贅沢で
気取り屋で
嘘つきで
あやふやで
いい加減
だけど私は許されるの
それは私が綺麗だから
633 :
マジレスさん:01/09/10 21:41 ID:03DlSL1A
いや別に失ってもぜんぜん問題ないと思うけど。
>>632 私はだから恐れる。
薔薇のトゲを恐れるように。
魅惑は否定せず、ただ距離を置く。
疲れるから・・・
ここだけが私の世界ではないから・・・
635 :
毛皮のマリー:01/09/10 21:45 ID:O2jzFvcY
私のすきなものは
葉巻と
お酒と
絹の手袋
>>633 そうですか?
まあヴァチカンの法王様も
世界中の人々に敬愛されているわけでは
ありませんからね。
637 :
マジレスさん:01/09/10 21:47 ID:bZYXvD/c
だんだん頭わるそうになってきた・・・・・・・
638 :
くまちゃん ◆f8qTexCU :01/09/10 21:48 ID:/H1UL3ok
高貴な人って近寄りがたい雰囲気があるなあ。
言葉で明確に説明できないことを
ここで展開することの無意味には、
彼女自身が気づくよりほかない。
私にとって最善の態度はただ見守ること。
ネタであった場合、利口に回避したことにもなる。
640 :
毛皮のマリー:01/09/10 21:50 ID:O2jzFvcY
私はマリー
街角で花を買った
冴えないちいさな花束
>>640 ダシルハメットのスレにおいきなさい。
あそこでも変な詩をかいてる馬鹿がいますよ。
きっと歓迎されるでしょう。
私が相手だと彼女もペースがおかしくなってるし、
直接話合うことはもうないのかな。
それがいちばん。
643 :
毛皮のマリー:01/09/10 21:57 ID:O2jzFvcY
>>641 あなたに棄てられて
私はきょう死んだの
澄み渡る青空の
春の午後、ある日曜日
あなかがいつかくれたのと同じ
薔薇の花捧げて
誰にも報せずに
私は恋を弔った
>>643 俺のドアに鍵はかかっていない。
ノック一つで恋は何度でも通い合う。
そのときその部屋は新しく生まれ変わる。
君が次に手にする薔薇の香気で。
645 :
メンへル住人:01/09/11 13:28 ID:cgdgY.y2
>>625 真理さんは多分、境界例患者さんでしょう。
あの程度の人などいくらでもいます。だいたい同じパターンですね。
取り囲む人は彼女のペースに足を取られちゃってのめり込んじゃいますね。
向こうも主導権を取る事に必死なので、マズイ事になると逃げ足も速い。(w
それに自分の発言などに対して責任をとることを頑と拒みます。
自分は特別なのだから、社会に適応する必要はないと考えたいのです。
対人関係ではとにかく議論をしている時のみに生命力を感じるタイプなのでしょう。
なので病的といえるくらい議論に執着します。
なので馴れ合いなど、言わば肯定的な人間関係は好きだけど苦手な人でしょう。
646 :
タイガー:01/09/11 18:25 ID:BS6cQAHc
がおー
647 :
ニチヨウ ◆MWvNHx3. :01/09/11 18:28 ID:MgSv1vDQ
えがおー
テヘ♪
648 :
タイガー:01/09/11 18:28 ID:BS6cQAHc
人生相談板面白いよ。
がおー。
649 :
タイガー:01/09/11 18:30 ID:BS6cQAHc
どして、1さんはそゆふうに言うのかな。
わかんないな。
楽しいのに。
がおっ。
650 :
タイガー:01/09/11 18:31 ID:BS6cQAHc
ニチヨウさんて、何かかわいいな。
食べちゃうぞ、ガオー!
なんてね。
651 :
タイガー:01/09/11 18:39 ID:BS6cQAHc
結局私が1番可愛いってことだ。
617 名前:マリーって低学歴の無教養だね :01/09/10 16:07 ID:LUr7xBwY
クレオ=馬鹿マリーが、現実世界では無理な
注目を浴びようとして、またクソスレ立てて煽ってるわけね。
あーくっさい芋芝居。
644 名前:クレオパトラ 投稿日:01/09/10 22:05 ID:fG8ZW9xE
彡川三三三ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
川彡彡:::⌒ ⌒ミ < 薔薇の香気で、っと。ハアハア
川彡;::::::―◎-◎-) \_____________
川;(6:::::: ( 。。)) ___
_川川:::::::( ∴ノ 3 .:) | | |\_
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