860 :
魔王:01/11/11 05:08 ID:9A4Y5Enx
>>854 だとすると、表現が通じてない。
>複雑な事情はみなそれぞれに
>抱えている。
>それを他人が把握しきれない
>ことぐらいわかっているだろ?
これが、俺自身が他人を把握しきれていないことを言っているのだとしたら。
国語の授業がはじまりました。
>>857 解釈の違いかもしれん。
自分の周りの人間も
また横の線で繋がっている。
だからバランスを保つとすれば
個人対個人であって
複数を包括した人間関係だとは
思わないんだが。それとも
その複数間のコントロールまで
考えていたということか?
>>860 自分だけが、さも重責を
背負ってるような物言いに
聞えたということだ。
お前にそのつもりがあるかは
わからんが。
864 :
魔王:01/11/11 05:17 ID:9A4Y5Enx
>>859 >旅人の周囲の人間がこんなのばかりだと思うとぞっとする。
これが旅人の周りの人間に矛先を向けたことになるのか?
俺と旅人は2chのみでの知り合いであって、俺が旅人の周りの人間を知っている筈がない。
だから、原理的にその発言が特定の人物に向けられたものではあり得ない。
「旅人の周囲の人間」とは、実際の旅人の態度のみから想定したものになり、
想定上の旅人の同類項に対して言ったことでしかない。
俺の発言を実際に引き受けることになる具体的な人物は存在しない。
つまり、その発言はいわば旅人の分身に対して言ったようなもので、
具体的な無関係の第三者に向けたものとは言えない。
Rが伝言を依頼したことが
発端になってるように
思うんだが、もしそうなら
本人に撤回させるという
試みもある。
依頼すべきではなかったとな。
魔王に困難なことを依頼した
自分が悪かったと反省させれば
いい。
866 :
魔王:01/11/11 05:20 ID:9A4Y5Enx
>>862 自分ひとりが人間関係の全体を一手にコントロールするわけではなく、
全体のバランスを考えつつ、個人体個人の関係を結ぶということ。
魔王万歳!
魔王無敵!
みなさま、厳正なるジャッジを
逆転とはいわないまでも
7対3程度には戻したか?
869 :
魔王:01/11/11 05:23 ID:9A4Y5Enx
>>865 そこにはノイマンのRに対する責任が介在しているんだろ?
俺も同様に、Rに対する責任があり、また同時に、
かつをとの関係における責任もある。
>>866 全体のバランスを考えつつ
結んだ個人対個人の関係の
成り行き上、Rから伝言を
託されたということだな。
Rがいなければ旅人も
暴走しなかっただろう。
Rがいなければ魔王も
困難な第三者への情報提供も
軽減されていただろう。
やはりRが悪いといことに
しておけ。全責任はRに在り。
周囲の人間と豪語している
君は勝手な感覚でカキコしていると認めるならいいよ
結局は僕を馬鹿にしているけど僕から見れば君も大して変わらない事しています
勝手な想定で人の周りの人間を悪く言わないでください
何が分身だよー、あほー、文章の単語よく辞書引いてみてみろ
これが
旅人対魔王にならない理由
不動の価値基準、りむりむ。
873 :
魔王:01/11/11 05:28 ID:9A4Y5Enx
>>870 別にRに責任があることにはしないが、
俺はもうこの問題で旅人に接触することはやめている。
>>870おいおい、聞き捨てならないな
それなら俺が全部悪いという事で収めろ
俺の暴走が原因で皆に迷惑かけました
そして周りの人間の事も俺の被害妄想です
はいっ、終了
>>869 責任を自覚していたと
しても積極的にそれを負いたいと
思うか思わないかが
俺の気になっていることだ。
俺はRの責任を負いたい。
これは誰の命令でも誰のせいでも
なく俺の希望だ。
魔王の感じている責任は
お前にとって負うべきものなのか?
負いたいものなのか?
負いたくないものなのか?
しかし、今回それが等分に機能した
珍しい
877 :
匿名Z:01/11/11 05:30 ID:P+YL06KQ
相談なんですけど。
ある日突然、脳に障害を負ってしまって、
医者から危険信号を出されてしまいました。
死ぬ前に好きな人に会っておきたいのですが、
会うまでの期間、生き続けられるか分かりません。
もう泣きたい気分です、よろしくお願いします。
>>877 寿命を延ばせとでも?
はやく会うように
でも 人と人のおつきあいで
どっちかだけが「原因」ってことは
ないはずなの。
だって少し言葉をかわすだけでも
何かかんじるでしょ?
その気持ちをもとにレスをかくでしょ?
だからお互いに干渉しあって
今のとこまできちゃった
だからどうか
自分だけをせめたりしないでね
881 :
魔王:01/11/11 05:34 ID:9A4Y5Enx
>>871 言っておくが俺は旅人よりは国語に対する理解も、言語に対する理解もある。
俺はただ、裏切り行為をし、まともな対話が成り立たないような旅人の態度に基づいて、
旅人と同型的な分身を想定したのに対し、
旅人が勝手にその分身を具体的な自分の周りの人間だと感情的に解釈しただけのことだ。
旅人が、このように言われることを全て自分のこととして引き受ければいいだけのこと。
コピペか
生か
変装か
印篭出現
>>873 ちょっと遊んでみただけだ。
旅人とその問題で関わらない
ということは所謂責任問題からも
現在は解放されていると考えて
いいのか?
>>882 コピペだよ。
おっかけ宛てのレスだった。
885 :
魔王:01/11/11 05:37 ID:9A4Y5Enx
>>877 まあともかく2chで時間を無駄にしてる場合じゃないだろ。
「お前の周囲を馬鹿にされた責は元を正せばお前にある」
↑時空移動魔法
887 :
魔王:01/11/11 05:38 ID:9A4Y5Enx
>魔王の感じている責任は
>お前にとって負うべきものなのか?
>負いたいものなのか?
>負いたくないものなのか?
責任感というものは、そういう思考を介さずに自然に発生するものだと思うが?
ID:5zC+Rv57はさきっちょか?
おっかけ宛てのレス
こうしてみんながブルーな朝を迎えた
890 :
おっかけ:01/11/11 05:40 ID:TwGFuN7l
>>889 昔のコピペだよ。
皆に伝えてるんだと思うよ。
891 :
魔王:01/11/11 05:41 ID:9A4Y5Enx
>>887 責任感をもってしまったのちに
これは本当に俺の責任なのだろうかと
反芻する場合もあるぞ。
>>888 ななし天国2ちゃんねる
我はしがないななしです
特等席から失礼します
894 :
魔王:01/11/11 05:42 ID:9A4Y5Enx
>>892 後から考えることはあったが、特に否定されることはなかった。
>>890 御名答。
>>891 俺はお前がRの依頼を受けたことを
後悔しているんじゃないかと
ずっと気になっていたわけだ。
897 :
匿名Z:01/11/11 05:44 ID:P+YL06KQ
>>885 それもそうですね。
明日は病院が休みなので緊急で行ってきます。
早ければ今週中に手術になるかも。はぁ。
898 :
おっかけ:01/11/11 05:46 ID:TwGFuN7l
>>895 ・・・誰からも罰されないと思ってる貴方。
自分の目からはのがれられないよ。
>>893 そうか。
野球の実況のようで
面白いな。
>>894 それならいい。
罪悪感と自意識が強すぎて
なんでも自分のせい
なんでも自分の責任だと
思いこむ奴もいるけどな。
901 :
魔王:01/11/11 05:49 ID:9A4Y5Enx
>>896 後悔はしていない。
Rとの関係もかつをとの関係も、俺にとっては有意義だった。
だからこそ、自然と責任感も生まれた。
一応聞きたかったことは
聞けた。じゃあな。
突っ掛かって悪かった。
>>904 ネットの時間を減らすつもりだから
そんなにつきあえないんだよ。
なんにしろ俺が関わっても
あまり意味がないしな。もう寝る。
906 :
魔王:01/11/11 06:00 ID:9A4Y5Enx
908 :
ある朝:01/11/11 06:08 ID:XVMxkSZ8
(「パパ、試合の結果は?」
「?」
「昨日の野球の試合。」
「試合?・・ハハハ、まーた夢を見てたのか。
旅人さんと魔王さんが出てくるヤツか。
よーし、今日は日曜だしパパとキャッチボールだ。」)