魔王の相談室＊２８

前スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996512236&ls=50

何でも書け。
ただしいつもレスを付けるとは限らない。
くだらない質問は大抵無視する。
相談以外はsageを忘れるな。

だそーですぜ。

どーもーー。

やっとお役に立てました。

aoifiewicfcfiocfioe k
e
fxerfcxerf9034349045904590459045904590459045904590459045904590459045904590
asfjkdadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksadfjksl
afdseioweioweioweioweioweioweioweioweioweioweioweioweiow

>>1
お初でつ☆
とんがりさんって誰でつか？？？

やられましたでつ。。（T_T
今日は調子が悪いので帰りまつ。。
ｼｸｼｸ

つーか、腕を上げたな　＞JOKER

一時間ほど前からJOKERになりました。
よろしく。



以上。

>>7
その前は何やってたんでつか？？？
もしや複ハン？？？

私は板によってコテハンを使い分けるんです。
ここの板ではまだコテハンなかったんです。

谷川先生を敬愛しているＪＯＫＥＲ殿でつよね？？？

ちがいますよ〜
このコテハンはさっきつけてもらったんですよ〜
このコテハン４人は存在すると思うんですけどねぇ〜

そうでつか。。
人違いってやつでつね。。
ｽﾝﾏｿﾝ…

誤解を招くようなコテハンなので変えようかと思っていたところなんですがいいコテハンはありませんかね。

どんなかんじのＨＮがいいん？

ちょっと待ってくださいでつ。。
過去のコテハンリストを探してきまつ。。
それを参考にしてくださいでつ。。

う〜ん、親しみを持てるようなのがいいですねぇ。

この中のコテハンで気に入ったのがあったらどうぞ☆
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996512236&st=487&to=487&nofirst=true

誰も使っていないコテハンのほうがいいのでは？

使いまわしかい！

趣味とかある？

趣味　２ｃｈ
特技　２ｃｈ


これぐらいかな

あ

あ？

甚六

誰でもいいからひろみちゃんスレにいってカキコして！！！！！！！　

それには、どのような由来があるんですか？

とか、

丁稚

なんとなく。
某家族アニメの浪人生キャラのメージで

う〜みゅ、もう一声。

三河屋

誰かいないのでつか？？？

じゃあ、

勉造

いいんですけど、キャラ的にちょっと・・・。

いいですね、他にないのであればこれにしようかな。

まじでいいの？

そう言われるとちょっと・・・。

練乳

由美かおる

ちなみに、今まで使ったコテハンは

雪汁死、ハトムギ茶、安置狂惨党、安置巨人、みっふぇー
仮想煽り人、怪説者、暴姦者、観覧者、自称カリスマ荒ら師
電波中年、ひよこな梨さん、忠犬ジョン、荒らし研究員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　などです。

親しみ親しみ。。。

ポチ

こうやって観ると漢字が多いっすね。
ひらがなのみっふぇーにしようかな。

なんだかおなかがすいてきちゃった。。

そう言われましても・・・。
「何か食えば」としか言いようが・・・。

歌舞伎町炎上だってね。
何食べようかな。。。

まじっすか？

死者40人以上いるって。

今日の朝ご飯はパンと具沢山スープ。

　　　　∩_∩＿___ 　　　　AAを作ってみました
　　　 ／(　ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

maji?
歌舞伎町

　　　　　∩_∩＿___ 　それはひどい
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

死者がニュージャパンの記録を塗り替えたって言ってる。

>>49
可愛いね。

　 　 　 ∩＿∩
　 　 　 （　・×・） 　AA第二段
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　 　∩＿∩
　 　　 （　・×・） 　調整中
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　 （　・×・） 　調整中
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　 （　・×・） 　こんな漢字？
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　まだですか？
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　むずいなぁ
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　これでどうだ
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　とどめだ ！！！
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

かわってないじゃん？

　　　　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　なぜだあああああああ
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

よく見たらこのＡＡってみかん箱の上にお茶が置いてあるんだね。

　　　　 　∩_∩
　　　 （　・×・） 　くそ
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　そうですよ 。
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

がんばれ

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　ok?
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

おっけーおっけー！

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　いやったあああああああああああああ
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

よかたね。

あ・そういえば明日誕生日だ。

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　ありがとうございました
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　誕生日おめでとう
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

まだだけど、ありがとー。
嬉しいー

　　　　　∩_∩＿___ 　何歳になるんですか？
　　　 ／( ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　∩_∩＿___ 　調整中
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩_∩＿___ 　調整中
　　　 ／（ ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

２１ですよ。

　　　　　　∩_∩＿___ 　調整中だってば
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　∩_∩＿___ 　私は２２です
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿___ 　・・・・
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ)　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

年ちかかったんだ。。
もっと上かと思ってた。
大学生さんですか

　　　　　　∩∩＿__ 　大学４年です。
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ) .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　 　 　 ∩＿∩
　 　 　 （　・×・） 　AA第二段
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　 　∩＿∩
　 　　 （　・×・） 　調整中
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 　　∩_∩
　　 （　・×・） 　調整中
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　 ∩_∩
　（　・×・） 　こんな漢字？
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

　∩_∩
（　・×・） 　まだですか？
　　 ＿φ＿__⊂)__
　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|愛媛みかん|／

あ、死者44人になってる。

頭がはずれてますよ！

　∩_∩
（　・×・） 　　　　　　むずいなあ
　　　　 ＿φ＿__⊂)__
　　　／旦／三／ ／|
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|愛媛みかん|／

　　 　　∩_∩
　　　 （　・×・） 　やめい！！
　 ＿φ＿__⊂)__
／旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣|　 |
|愛媛みかん|／

あー腹いてえ

　　　　　　∩∩＿__ 　なぜ？
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ）　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　ぐぁ！！
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

頭がつぃーっと移動してるからさ

　　　　　　∩∩＿__ 　そろそろか
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　うぬ〜〜〜〜
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　む
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　成功か？
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　ヘンだな。
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

1oo！

１０１！

　　　　　　∩∩＿__ 　あれぇ？
　　　 ／　（ ﾟ×ﾟ ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　　∩∩＿__ 　ああああああ１００があああ
　　　 ／　（ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

>>99
成功じゃないの？

>>100
めでとー

ｌooとったー♪

　　　　　__∩∩＿__ 　いいのかなぁ？？？
　　　 ／　（ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　_∩∩＿__ 　それ！！！！！
　　　 ／　（ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　__∩∩＿__ 　ぐ
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

ﾖﾛｼｸﾆｬﾝ
　　　　 ＿＿＿
　　　　.| ￣||￣||
　　　　.| ＿||＿||
　　　∧ ∧.||￣||
　　　(*ﾟーﾟ).|＿||
　　　/　　つ ￣　　　　　　 ＿＿
　〜（　　ﾉ　　　／|￣￣￣|＼＿＼
　　　しし'　　　 ￣|＿＿＿|＿＿|

　　　　　__∩∩＿__ うらあああああああああああああ
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

１０８のが一番カワイーヨ

　　　　 ＿＿＿
　　　　.| ￣||￣||
　　　　.| ＿||＿|| 　　　　　　もらったあああああ
　　　∧ ∧.||￣||
　　　(*ﾟ×ﾟ).|＿||
　　　/　　つ ￣　　　　　　 ＿＿
　〜（　　ﾉ　　　／|￣￣￣|＼＿＼
　　　しし'　　　 ￣|＿＿＿|＿＿|

あ、かわいい

　　　　　__∩∩＿__ 　うぬ〜
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　__∩∩＿__ 　りゃああああああああ
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ）　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　__∩∩＿__ 　これでいいよね？
　　　 ／ （ ﾟ×ﾟ）　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

うーん

うさぎはいいんだけど

　　　　　__∩∩＿__ 　なに？
　　　 ／ （・×・）　.／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　__∩∩＿__ 　なになに？
　　　 ／ （・×・） .／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

ハコは１１４がきれいだとおもうよ

　　　　　__∩∩＿__ 　なんなの〜？
　　　 ／ （・×・） ／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

　　　　　__∩∩＿__ 　これでいいの？
　　　 ／ （・×・） ／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

うん、
いいかんじだよ

　　　　　__∩∩＿__ 　いよしゃ、ありがとう！！！
　　　 ／ （・×・） ／＼
　　／|￣￣￣￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

みっふぇーて、
かってに男だと思ってたんだけど、
間違ってたのかな。。

　　　__∩∩＿__ 　ねるか
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　男だ
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

あ、やっぱり？
そうだよね
強姦魔って。

　　　__∩∩＿__ 　？？？？？？
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

あ、暴漢魔、だった

前のＨＮが暴姦魔って言ってたから男かなって。

　　　__∩∩＿__ 　　　　ぼうかんしゃ！！
　 ／ （・×・） ／＼ 　　傍観者をかえただけ！！
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

あー。。。

　　　__∩∩＿__ 　　　マジレスさんはコテハンないの？
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

ときにはあるよ。
でもひみつ。
また新しいＨＮ考えようかなって思ってるところ。

　　　__∩∩＿__ 　　　知りたい・・・・。
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

ＨＮつかうのは主に違う板だもん。

　　　__∩∩＿__ 　　　どこですか？
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

純愛板。

　　　__∩∩＿__ 　逝ったこのない。
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　まちがった
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

けっこう平和な板ダヨ。

　　　__∩∩＿__ 　私のいた板はひどかった
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

ハゲ･ヅラ板の隣り。

どこ？

　　　__∩∩＿__ 　なんでも板、最悪板、共産板などなど
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　全部つぶれたけどね
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

そりゃあひどいでしょうや。

２ちゃんってなくなるのかな？

　　　__∩∩＿__ 　よくわかんないけど、なくなるみたいだね
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

いつなくなるんだろうね。

あ、テレホが終わる。。
おちないと。

　　　__∩∩＿__ 　　　う〜ん、わかんないけど・・・
　 ／ （・×・） ／＼ ひろゆきの次の事業が成功するまでは
／|￣￣￣￣|＼／ 　無くならないと思うよ。
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　　　バイバイ
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　　さて、そろそろやるか
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

そうなの？じゃあまだ存続ってことだよね。
よかった。

じゃあまたあそぼうねー、バイバイ

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

拡散変態

温度や圧力の変化により、相が変化する現象を相変態と言う。
相変態には、原子の拡散によって結晶構造や濃度の変化が
起こる拡散変態と、結晶全体がせん断的にひずむことによって
別な結晶構造に変わる無拡散（マルテンサイト）変態に大別される。

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

拡散変態

拡散変態には、一つの結晶構造が別の結晶構造に変わる同素変態。
一つの結晶から二つの異なる新しい相が析出する共析変態。
一つの結晶から異なる結晶構造が一部析出する析出がある。

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

核生成

母相から新しい相が核生成する場合、母相中の全ての
場所において全く平等に核が形成される均一核生成と
固相中の特定の場所に優先的に核生成が起こる不均一
核生成がある。

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

核生成

核生成には駆動力が必要であるが、駆動力が発生しても
すぐに核生成が起こるとは限らない。
なぜなら、母相中に新相の粒子が形成されると必然的に
界面エネルギー及び両相間の格子面間隔の差や体積差に
起因する弾性ひずみエネルギーが発生し、これらが核生成の
障害となるからである。

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

核生成

いま、α母相中にβ相の粒子が形成された場合を考えるとその時の
自由エネルギーの正味の変化量�僭は

�僭＝�僭v×（体積）＋σ×（表面積）＋�僭s×（体積）

となる。�僭vはβ核が生成することによる単位体積あたりの自由
エネルギー差、σは単位体積あたりの界面エネルギー、�僭sは
単位体積あたりの弾性ひずみエネルギーである。

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

核生成

この式をG-rグラフにプロットするとｒ＝０のときゼロである。
ｒが増大するごとに、�僭も増加し、ｒoで�僭が最大となる。
このときの粒子径ｒoを臨界半径と呼ぶ。
ｒoを過ぎると�僭はどんどん低下し、マイナスになる。。
これは、核生成の際に、臨界半径より小さい局所的濃度ゆらぎは
弾性ひずみエネルギーによって散らされてしまうが
臨界半径を上回った時、自発的に核が生成されることを意味する。

２ちゃんねるなくなる

　　　__∩∩＿__ 　
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

核生成

臨界半径を求める式は次の通り

ro＝−2σ/（�僭ｖ＋�僭s）

また、臨界半径での臨界自由エネルギー障壁�僭oは

�僭o＝16πσ＾3/3（�僭ｖ＋�僭s）＾2

　　　__∩∩＿__ 　　え〜〜〜〜〜〜〜！！！！
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　　いつですか〜〜〜！！
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　　・・・・・だれもいない。
　 ／ （・×・） ／＼ 鬱だ。
／|￣￣￣￣|＼／ 　どうしよう。
　 |＿＿＿＿|／ 　　そろそろ落ちるか。

なんとなく自作自演しま〜す。

困ってることあったら相談してよ。

>>170
糞スレたてんな

>>170とりあえず氏ねよ

>>170ドンマイ

-------終了--------

誰しも悩みの一つや二つあるよね？ね？

170を自殺させる方法を教えてください。

１７０の母です

170が引きこもってはや2年。親友だった私は半年振りに170の家を訪ねた。
「ああ、○○君いらっしゃい」170の母が出迎えてくれた。
気のせいか、髪に白いものが増えたようだ。
「170はどうしてますか」そう聞くと、170の母は悲しそうに首を振るばかりだった。
「○○君、170ちゃんの話し相手になってくれないかしら。私とは話してもくれないのよ」
170の母にこうまでして頼まれると断るわけにはいかない。私は胸の鼓動を抑え、170の部屋の
ドアをノックした。「170、俺だよ、○○だよ」
ガサゴソと音がして、ドアが少しだけ開いた。その瞬間、私は見てはいけないものを見た気が
して、激しい後悔の念に駆られた。
小学校時代はみんなの人気者だった170。サッカークラブのキャプテンも勤めた170。
その面影のかけらも無い。そこに立っていたのは、長い間風呂に入らないせいで
顔中脂と目やにで黒ずんだ小太りしたおっさんだった。
部屋の中を覗くと、パソコンがあり真昼間から2ちゃんねるに繋いであった。
それを見られたと思ったのか１は照れ隠しをするように、
「2ちゃんねるって、ドキュンばかりでさあ、ほんと同情するよあいつらには」と私の目を見ずに言った。
170の臭気に蒸せかえる部屋で、いつのまにか私の頬には涙が伝っていた・・・

シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ
シネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネシネ

>>170
ぼくは、17歳の男です。頭が悪く、口下手で
何をやってもうまく行かず、最近では学校も休みがちです。
いじめられてはいませんが、友達はほとんどいません。
死にたくなることもしばしばです。どうすればいいでしょうか。

このへんで１７０のニセモノ登場

>>180ウザイ死ね

>>180
早く死ね

>>180 死んだ？

ちゅらさんこそばゆい

それは困ったね。じつは僕も高校時代そうだったんだ。
でも、友達が僕を心配してくれてわざわざ僕を迎えに来てくれたんだよ。
そのときは、本当うれしかったんだ。その日以来僕はちゃんと学校に
行くようになったんだよ。

>>186
で？それが俺に何の関係があるの？

>>187
あ、いや、つまり、僕にもできたから君にもできるってことを
言いたかったわけで。

>>188
てめぇの話なんかどうでもいいんだよ。俺がどうすればいいかって
聞いてんだよ。だれが、てめぇの話をしろって言ったんだよ、ヴォケ！！

てめぇみてえなアホに相談した俺が馬鹿だった。
二度と来るかよこんな糞スレ。

ほんと糞スレだ！

http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg

http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg
http://kuma1.virtualave.net/howto/kiken/d/118.jpg

下げでやれよ

他に相談がある人はいないかな？

放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置
放置

他に悩みがある人は？

age

age!!!

200

あぁ

人が来たので終了します。

糞スレ

誰か伝説のゲイって知ってる？？

　　　__∩∩＿__ 　魔王に言って下さい。
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__ 　知りません。
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

>>205
それ使うと見えづらくなるだろうがうんこカス

知るかよ！！

魔王氏ね氏ね氏ね氏ね

>>208
何で知らないんだよ

すみません、知ってました。なんとなく逝ってみたかっただけです。

>>211
ハードなの？やっぱ。伝説と言われるぐらいだからすごいんだろうなあ

伝説かどうかは知りません、っていうかホモはキモいから
地球上から抹殺すべきです。

そろそろ寝ます。おやすみなさ〜い。

>>213
そんなやついるわけないじゃん

いや、普通に返されてもレスのしようがありませんよ。

>>216
おまえってそういうキャラだったのか幻滅した。

あれ？
デェジャヴかな？
伝説のゲイのネタを聞いたことがあるような・・・。

>>218
教えろよ！！気になって寝れないだろ！！

>>219
その話は置いといて、この板ってアンチョビあげちん何人いるんですかね。

何人いると思う？？

あのー、この板ってめちゃくちゃ人少なくないですか？

おそまつくん〜

>>222
ここはアホのコテハンしかいないよ
まともなのはマジレスだし。コテハンは全員あたまいかれてるから。

>>221
私はアンチョビあげちん。あなたもアンチョビあげちん。
だから、だれもがアンチョビあげちん。この板人少ないのは
みんながアンチョビあげちんで、他に誰もいないから。

今日携帯電話買う

アンチョビと連絡とれるように

>>226
買ったら、電話してね

>>228
ぼくも電話するよ

みんなアンチョビあげちんだから電話する必要ない

どうやらとんでもないやつを敵にまわしてしまった

pai忘れてた

>>230
そんな寂しい事言うなよ！！

まじで人少ねー

みんなアンチョビあげちんだからおんなじ気持ちだから
テレパシーで伝わるのです
ゴキブリってそうなんだって

勃起してきた

射精

きもい

みんな同じ時間に射精しよう

よし、アンチョビあげちんのアンチョビあげちんによる
アンチョビあげちんのための・・・・・きもい？？？

>>238
おまえがきもいんだよ

きしょい

>>241
誰モあんたのこといってないじゃん（ﾜﾗ

>>242
きみもアンチョビあげちんになろうよ！！

騎乗位

尊皇攘夷

>>243
ぼくがおまえをきもいって言ってるんだ口答えするなよむかつくから。

メンゼンの厨房、棒テン即リーとはこのことだ！！

サリン

ソマン？？？

私がいなくとも雑談糞スレになっている
それとＫ、お前は勘違いをしているな。
魔王スレは板ごと閉鎖しない限り死なないのは必須だぞ
何しろまだジョーカーも詐称屋もいるからな
こいつらはきっと上げる。そうして死にぞこないすれとして生きている
だったら私が統治して生き返すのもまたこのスレの運命とも言えよう
愚かしいな、その程度のことは計算できよう
このスレを終わらす唯一の術は板閉鎖かお前自身の引退しかない
それが無理なら私が乗っ取る
私は別にお前に私の問題に関わって欲しいとも思わないむしろ関わるな
完全に関わりたくないならこのスレの譲渡か閉鎖をするのだな
まぁよい、いざとなれば自分でスレを立てるのも一興
思い出の地であるが腐敗した大地には変わりない
それならば私が新たなるエルシオンを作るだけだな

うんこでできた城です

ここはアホの巣窟だな

私が下げても意味合いがないな
どうでもいいがな。それと報告だけはしておこう
私は時を待つ。最後の言葉は私には裏切れないものであった
彼女は本当の意味で変わっていくのだろうな。
私はそのように動かさせたものとしても行く末を見守りたい
そして何より再会もしたいからな。
根拠はないがいつしか再会ができると思う。
今思えば私は随分と面白い運命の風に導かれているのかもな
例えこのスレが消えても私がわかりやすい形のスレを立てれば良いだけだな
苦しみはない。そう、お互い心は通じているからな

雑談＆馴れ合いスレになっちゃてるね。まあいいか。
くまは魔王になりたい。女王でもいい。

なんかつまんなーい

おなかいたーい

>>257
だいじょうぶ？

まぁよい、私が自スレを立てるのもいいかもな

正直なはなし、今この板見てるのは魔王とぼくとくまだけだと思う

おっかけさんといちゃいちゃしてちゃいかんのかよ。
雑談くそスレって言ってくれるねえ。
こっちにリミッターかかってんの知っててそんなことまあ、
いけしゃあしゃあと。
よござんしよ、さげましょう。

私の希望、旅人さん、ここでつづけませんか？
あくまで希望。

旅人ひきとめをアルプスレにて敢行。
所期の目的は達せざるも、彼の目的はよく理解した。

　　　__∩∩＿__ 　ぼちぼち始めるか・・・
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

熱力学第一法則

系の内部エネルギーは仕事をしたり、加熱によって変化しない限り一定である。
言いえれば孤立系における全エネルギーは一定である。

　　　　�儷＝�儔＋�儻＝�儔＋p�儼

みっふぇーさん、まるで荒らしのようですよ。

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

ここで、熱が定常状態で供給された場合は

　　　　�僣＝�儔＋p�儼

とおき、Hをエンタルピーと定義する。

コピペ荒らしですか？

　　　__∩∩＿__ 　　　新しい荒らし方を考えていたわけでは
　 ／ （・×・） ／＼ 　ないんですけど。
／|￣￣￣￣|＼／ 　　荒らしみたいですよね。上げないでほしかった。
　 |＿＿＿＿|／

こぴぺじゃないですよぉ。

そうでしたか。失礼なことを申し上げました。すみません。

855 名前：上と下は微妙に違ってるよ、分かる? ：01/09/02 05:05 ID:/boVSL66
ちんぽをなめななめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめななめななめめなめななめ
えかははぁぁ〜〜んんっっ、かはっ、かはっ
ちんぽをなめななめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめななめななめななめめなめなめ
えかははぁぁ〜〜んんっっ、かはっ、かはっ

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

熱力学第二法則

孤立系のエントロピーは自発的変化で増大する。
�儡＞０の関係が成立する。�儡は孤立形全ての
エントロピー変化である。

名前：みっふぇー◆zUq282Mc 投稿日：2001/09/02 05:13 ID:UGdoiCaE
　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　川彡彡:::⌒　⌒ﾐ　　＜　　エントロピー、っと。ﾊｱﾊｱ
　　　　　　川彡;::::::―◎-◎-）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 川;（６::::::　　 （ 。。））　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＿川川:::::::（ ∴ノ　３ .：）　 　 　 　 　|　 |　　 |＼＿
　　/::::　⌒　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|＼
　/::::　　　£　　　;ξ|:|. 　　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|〓|
（:::::::.　　（　（. ・ ;ξ・.）＼ 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　＼::::　　＼　　;;;;;;;;人　　.￣￣￣ヽ ）)　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　 /:＼::::　　＼:::::::::）　　￣￣ヽっ >>>〜〜|　 |　　 |　|　 |〓|コｭ
　/:::　 ＼::　　. `つ:） 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　（
　|:::　　　 ＼:::　 .（;;;;);;）) 　￣￣￣|　　＿＿＿＿＿＿＿_|　　 ）
　|:::::::　　　　 ＼:::::＿ノ　　　　 　　|　|　　　　　　 　　　　| |　　（
　＼:::　　　　（;;;　ノ;;) 　 　 　 　 　 |　|　　　　　 　　　　　| |　　　）
　　 ＼:::　　　　　＼＼　　　　　 　 |　|　　　　　 　　　　　| |　　（

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

エントロピーの定義

エントロピーの定義式は統計的定義と、熱力学的定義によって異なる。
これは、系の状態によって使い分けられるが、どちらも同じ事である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
統計的定義：S＝klnW　　　　k：ボルツマン定数
　　　　　　　　　　　　　　　　　W：状態確率

熱力学的定義：Ｓ＝dq/Ｔ　　q：熱量
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ：温度

ちんぽをなめななめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめななめななめめなめ
えかははぁぁ〜〜んんっっ、かはっ、かはっ
ちんぽをなめななめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめなめななめななめめなめ
えかははぁぁ〜〜んんっっ、かはっ、かはっ

男同士でもオフェラ大好き。
でも、ちんぽをなめなめ〜ってしてるとね、
陰毛が喉につっかえるでしょ（きゃっ
そんで陰毛を出すために咳き込んで
えかははぁぁ〜〜んんっっ、かはっ、かはって、
やんのよね。分かる？

いけないな。
このスレではまともな相談以外は上げてはいけないのだぞ
まぁ、さげてでの荒らしは良いようだがな
相談意外はサゲそれが定説だ

　　　__∩∩＿__ 　　荒らすぞゴルァ！！
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

熱力学第3法則

系の温度が絶対零度に近づくにつれて、そのエントロピーは一定値に近づき
それは圧力や凝集の状態などには無関係である。これを熱力学第3法則という。
別名、絶対零度不到達の法則とも言う。

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

ギブスの自由エネルギー

反応の自発性を見分けるために導入した

�僭=�僣-T�儡
をギブスのエネルギー関数という。

�僭が負のとき自発的反応が起こり、ゼロのとき平衡状態となり、正のときは反応が
自発的に起こらないことを意味する。

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

３つの統計

統計力学において、系に存在する粒子の状態を記述する方法は３つに大別される。

１、マクスウェル-ボルツマン統計
２、フェルミ-ディラク統計
３、ボーズ-アインシュタイン統計

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

１、マクスウェル-ボルツマン統計

系を局在系とした場合に用いる統計。
局在系とはそれぞれの粒子が別々の場所にあり、それぞれのエネルギーレベルに
1個の粒子が存在する系のことである。記述式は

　　　ｆ＝Aexp（−E/ｋT）

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

２、フェルミ-ディラク統計

この統計は、非局在系の半整数スピンを持つ粒子に当てはまる。
半整数スピンには、電子、陽子、中性子などがある。記述式は

f＝（exp（（E-Ef）/ｋT）＋１）＾−１

　　　__∩∩＿__
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

２、ボーズ-アインシュタイン統計

この統計は、非局在系の整数スピンを持つ粒子に当てはまる。
ボーズ粒子には、フォトンや４Heなどがある。
ボーズ粒子は量子状態にいくらでも入ることができるし、一個も入らなくてもいい。


f＝（exp（（E-α）/ｋT）−１）＾−１

　　　__∩∩＿__ 　また来るぞゴルァ！！
　 ／ （・×・） ／＼
／|￣￣￣￣|＼／
　 |＿＿＿＿|／

どうせ書くなら、出てくる文字の意味と単位、その定義を全て書いてくれ。

G：ギブス関数（ジュール）、H：エンタルピー（ジュール）、T：温度（ケルビン）、S：エントロピー（ジュール/ケルビン）
ｆ：確率関数（無次元）、E：エネルギー（ジュール）、ｋ：ボルツマン定数（ジュール/ケルビン）
A,Ef,αは規格化パラメータ。定義は式の通り。

＞系の温度が絶対零度に近づくにつれて、そのエントロピーは一定値に近づき
熱力学的定義：Ｓ＝dq/Ｔ　　q：熱量
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ：温度
から見ると、温度が絶対零度に近づくにつれてエントロピーは無限大になるんだが？

系の熱を奪うことで温度が下がるんです。でも、温度が下がれば下がるほど
熱を奪うのは困難になりｄｑもゼロに近づくんです。
絶対零度の空間がない限り、絶対零度はつくれません。

隠れてコソコソするなよ。

全く意味がわかんねー

殺すぞてめえら！！

俺の名の意味を知ってるか？
あ？
聞いたら驚くぜ。


俺は知らんがな。

おしぼりウェッティー。

コテハン増えたな。

>>1-293
話し合って理解を得る努力を放棄して居座ってるんだからタチ悪いよな。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=999528205
仕方ないから一応貼っておく

上げておく

アタイは不滅よー。

ゼルダさんの詐称とは物好きな・・・。

うっせーわよコノヤロー。
駅前留学に行っちゃいますのことよー

あ〜〜い〜を〜とりも〜どせ〜ぇぇぇぇ

やっぱあがるんだよ、ここは・・・
そーなっとるんだ・・・

ヒキ板＆ダメ板＆メンヘル板から来ました。
初めましてヨロスク。
人生相談板の固定さんってどんな方いますかー？

あ〜〜い〜を〜とりも〜どせ〜ぇぇぇぇ

oh my 裸足の女神よ〜
傷を隠さないでいいよ〜
あ〜〜い〜を〜とりも〜どせ〜ぇぇぇぇ

大嫌いだったそばかすをちょっと
人撫でして溜息を一つ
へヴィー級の恋は見事に
あ〜〜い〜を〜とりも〜どせ〜ぇぇぇぇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>俺に忘れて欲しいなら!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜ このスレ消しな
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>てめえもまた!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜ 俺を止める要因だからな
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>やばい!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜ サゲで荒らさねば
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>厨房コピペ魂!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>厨房コピペ魂!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

おのれ・・・・コピペ荒らしができん
意外と規制が厳しいのか？

荒らしにくい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>厨房にリンク貼っちまおうかな!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

なしてか二重カキコと言われまくる

うわ！思いっきりヘタレだこいつ>>313！かっちょわる〜です。

まぁ良い、荒らすのが俺の目的ではあるけどそれが全てとは言えないしな
先程も言ったがお前の存在もまた俺をここで待つという意志を硬くする要因となっている
悪いが俺は目的遂行の為なら意固地だろうと悪あがきだろうと好きにする
何かと危険というだけで危ない橋の一つも渡ろうとしない奴とは俺は違うしな
よーするに、かいつまんで言うとお前が俺にやめろというなら俺もお前に意見する
消えろ。むしろこれは助言だ。貴様に対する意地も、アルプやゴムもいなくなれば
私も少しは危なくなる可能性があるしな
だがオマエラという存在がいつまでもいるのなら俺もまたいつまでも変わらずいよう
それと一つ、貴様だって全ての視点から語ったようなことを言うが
まだ足りない事には気付いて欲しいな
そして何より、お前と俺の違いはプラックボックスに賭けるか否かだ
お前はいつも賭けない方だろう。俺は違う。余裕で賭ける
それが俺の生き方という型だからな
よーするに、全てを完全に断たねば俺は消えないぞと言いたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／((器)
　　　　　 ＿＿＿＿_　 　 　 　 　 　 ／(____／　　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　　　　|.　|＼◎◎＼__＿ ∩∩／／／　　　　 ＜
　 　　　　＼|　 |＼◎〔〔 |Ξ(,,-∀-)つ.<　　　　　　＜　>>314さげて荒らしてくれ!
　　　　　　　＼.|___|　/ ||Ξ/ つ¶¶＼__|＿　　　　 ＜
　 　　　 __/￣|.ﾛ|　|／￣￣￣￣￣＼_ ﾛ|＿＿　 　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　|　 ＼＼.￣|　/￣＼ ●　　● ￣＼＼＼
　 　 　　|＿／／＿_|　|　 　 | 　　　 　 ＼＿|／／
　 　　　.　 　￣|__|__| 〔￣ﾛ|__| 　 　　 ▼　|__|￣
　　　　　　 〔￣　　＼〔〔（＿（◎　､＿人__|＼＼__
　 　 　　　　￣＼///〔__E〕＿__＿＿＿ノ＼///〔∃）
　　　　　　　　　　￣〔＿＿〔＿|_】_ |__〕　 　￣￣￣
　 　　　　　　　　　　　/　/　/|＿|＼＼
　 　　　　　　　　　　 /　/__/　　＼. ＼＼
　　　　　　　　　　　|￣|ﾛ|__|　　　 |￣|ﾛ|￣|
　　　　　　　　　　　|＼// /　 　　 ＼/ ￣|
　　　　　　　　　　 /０ /_/__　　　 　| ０ |__|___
　　　　　　　　　 〔＿＿/__/　 　 　〔＿＿/__/

もともと書き込むことは少なかったが、別に旅人のために消えるつもりはない。
危険がただ旅人一人に降りかかるだけなら、俺は何も言う必要はなかった。
旅人はあまりに愚か過ぎる。周りを巻き込むほどに。
俺はかつて、エピキュリアニズムの件で旅人を後押しした。
そのとき、しばらくは素直に俺の助言や忠告を聞き入れていた旅人は、
いざ引き際を告げる段となると、とたんに俺の言うことを無視しだした。
おかげで俺は、旅人の暴走に荷担した責任を負うことになったよ。
自分に都合のいい言葉だけに耳を傾け、それ以外は無視、忘却する。言葉の質など関係なく。
今も全く変わっていない。甘い言葉に踊らされ、厳しい言葉には逆ギレ。
かつての俺は旅人を過大評価していた。俺の理解を超えた知能の低さだ。識字能力から疑わねばならない。
昨日のチャットで「エピキュリアニズムへの挑戦」などと書いているのを見て、溜息がでた。
かつをとりむりむに申し訳がなさすぎる。かつをの方が、旅人を冷静に見ていた。
こんな責任問題など、全く予想外の影響だ。俺の2ch活動において、起こるはずのない事態だった。
まさかとは思うが、旅人の大学や身近な環境には、旅人と同種の人間が群をなしているのかと考えるとぞっとする。

あほ
もー俺は止まらん
冷静になればなれたかもしれん
だがお前の挑発を見たらもう駄目だな

俺はこの責任問題さえなければ、旅人とは永久に関わりたくはない。
俺と旅人の勝ち負けなど、はじめから存在しない。
これは旅人とりむりむの問題だ。

>>319
責任などない。
魔王は気にしすぎてると思うよ。
２チャンネルでは
放っておいたも同然だったが
現実ではかつをのみでなく俺も傍にいて
りむりむの世話を焼いてきた。
そんなに気負わないでいいんだが。
だが俺も､イマイチ話しが理解できない。
かつをが整理していったファイルに
目を通してからまたレスするよ。

>>320
いや、別に俺がりむりむの世話をしたということではない。
この話はゴムにも分からないのかもしれないな。

>>321
そういう意味ではない。
現実であいつが悩んでいる時には
俺も対処してきたという意味だ。
りむりむの感情を理解することにかけては
かつをに遠く及ばないがね。

端的に言えば､俺に任せてくれたら
それでいいって事だよ。
責任問題なんて言わんでくれ。
かつをもそのつもりだったはず。

なんで上がる？
まあいい。おやすみ。

>>323
いや、任せるとか面倒を見るといったもんだいではない。
過去の事件性のある問題において、
俺が責任が生じ、それが現在まで引き続いているということ。

てめーは俺を怒らせた

敗因はそれだけだ

安心しな、手加減してある
致命傷じゃあない・・・

>>326
おはようございます・・・
「てめー」ってだれでしょう。
誰の「敗因」でしょう。
誰に対する「手加減」でしょう。
むちゃくちゃおもしろそーです。わくわくします・・・

>>326
旅人だろ？ジョジョネタからして。

>>328愚か者
ジョジョは俺のメインではない
北斗の拳・聖闘士聖矢が優先される
それと、もー俺はこのスレに来ない
さすがにお前をこれ以上は介入させてはやばいし、何よりお前の言葉には
ある種の恐れがあるからな。
お前は一つだけ気付いていなかったが、チャットでのそこまで信用されていなかった
その一言は俺を狂わせるには十分だった。
それはお前にはただの一言でしかなかったがな・・・・

旅人のスレッドに書き込んだものを
コピペさせてもらうよ。

そこまで信用されてないという文章では
『そこ』の意味が二通り考えられるぞ。
信用の深さの度合いを単純に表す意味を持つ『そこ』。
これは旅人とりむりむの相互間の認識が
異なっていたという内容を持つ。もう一つは
りむりむが見せた拒絶反応の度合いを表す意味を持つ『そこ』。
こっちはりむりむが危険を回避する為にとった
態度という内容を持つな。

責任や信用が問題になってるらしいね。
一応､身内側から言わせてもらうが
そういった問題は断じて無いよ。
魔王も自由の旅人もどうしてしまったんだ。
二人とも変だぞ？
俺が事の成り行きを知らなさすぎるだけか？

ぬ

ﾆﾔﾘｯ!!!

３３３！

>>329
あの場で言った「信用」の意味を良く考えろ。
旅人が「人間として信用され得ない」と言ったわけではない。
もっとも、俺個人は人間としても信用できないが。

旅人よ。

>>334を挑発ととるか、一種のテストととるかで、
あなたの通信簿の数値がさらに変動する。
人間は変わる、成長する、ということを、
今こそしらしめて見せるときだ。

「あれは単なる退屈しのぎのお遊びだった」
それを証明するためにも。
争点は別につくればいい。
それでもっておおいにやればよかろうなのだ。

>>334それならば何も言わない
そういう考えでとらえればな。
俺もお前にはそこまで信用できない
お前は一度牙をむいたら異常なまでの豹変を感じるからな
理屈ではなくあくまで勘ではあるが俺はレスを見てある程度の
感情を読み取れる｢勘違いの偏見とも言う｣。
不思議な事にお前には異常なまでの防衛意識から発する
ヒステリックなものを感じる。まぁ、これはイメージ操作でしかないがな
それと、君は俺に対して心の侮辱をしたのがいけなかった
俺の心を所詮一年程度と決めつけた。あれはいけない。
これでもそれなりに自分の心は一途と思っていたのにな
つーかお前はわざと挑発っぽくカキコしているのか？
そうでなくてのカキコならお前はいつもお高くとまっている奴か
冷酷人間かのどちらかだな

つーか俺はここにこねーと言っただろ禿
ついカキコしてしまったではないか

・・・
なぜこーなるのだ・・・

>>338俺はへーこら言うタイプではない
つーか、どうも前から魔王の不自然さを感じていただけだ
何か違うと俺の本能が悟っている。
つーかな、人間としての信用でないと言うがなそれでも辛い
俺はマジだったからな。
なんつーか魔王っていつになっても俺の中で不透明なんだよ
そんな奴信用できるかっ。
つーか俺も魔王も正面からレスする事はいつも無かった
最近だよ。最初のほうを見てみな。お互い同じスレにいても
俺と魔王の接点はほぼ無いから。

別に自分を偽ってまで成績は欲しくない
つーかオマエモナー、俺はひねくれてんだぞ
はいそうだね。で都合良くいい子はしない主義だ
どちらにしてもな、Ｋと俺には決定的な感情の違いがある
Ｋは冷静な主観として別にネットでなくてもいいじやないかとカキコしたが
俺にとってはネットとかそういう考えは無い。
つーかな、ぶっちゃけ今回はネットであるだけだった。それだけだ
お前は後の方で無理矢理にでも忘れるべきと強要するからいけない
あれはいわば強要と言える内容だからな。もし違うと言うならお前は
受ける側の身になれない奴とみなす。
それにな、お前は理屈で俺を評価するからいけない。
俺は不思議だからマジでやるときはヤル。
それと一つだけ決定的な違いがある。
お前の中のりむりむと俺の中のりむりむには決定的に違う場所がある
それはお前の中のほうがお前の勝手な勘違いでと言われては何も返せない
だがそれはお前の中のりむりむにも言える。もしそれを今までのキャラと話の内容から
推測してと言うなら、俺もそれなりの理屈と物的なもので対抗しよう。
その違いが待つことで傷つける。忘れるのが一番の望み。
待つべきだ。再会したいから。
と二種類の答えを生む。
だがこれはなー本人のみしか確実な答えはいえない。
それなら現状から見て、ゴムの様子からも俺の意見の正当性も持てる
メールの内容に偽りがないとカキコしているなら俺は待つのが常套手段と考えた
つーかな、本当は待つと言う名目を捨てて俺はスレに残るのが
一番の正解なんだよ。だけども理屈でなくあくまで敵を作る方法だけども
俺はこの名目を捨てたくなかった。これはちと厄介だった
その為、魔王は勿論俺を止めに入る
だから・・・・・いっそ魔王を潰す。そう考えて魔王スレの乗っ取りをしようとした。
そして・・・・どーやっても降伏せんから失敗。
ならばスレを作って個人経営。
でもここで俺は負けを認めた。何しろ奴の理屈をひっくり返すのは不可能
そして奴は一言、りむりむをこれ以上苦しめるな。この一言で十分な武器になる
悪名と敗者の烙印を喰らっても待てばいいだけ。これは持久戦になる
だが、俺の暴走は俺も計算外だった。
それがすべてを狂わしたな。自業自得だな。
つーことだ。向こうのスレにも似たようなことカキコしたけどね

>>339
ま、まあ、接点ってもＲさんというターミナルを介するという意味ではみな同様のような気もするが・・・
特にあんたはその傾向が顕著だったようだし・・・
まあ調査は適当に続行するよ。

旅人のスレッドでチャットの一部を見たが
魔王は旅人に説明しているようだが？
りむりむは説明は依頼しただろうが
旅人を完全に諦めさせてほしいなどとは
依頼してないんじゃないか？

-----------------------------------------------

338 名前：夫才みきちゃん 投稿日：01/08/31 03:20 ID:1J48CyZc
>>332
一応ねー、あまりに一方的に
サヨナラしたわけなもんだから
お別れのメールをかなり前に
託されたんだよね。
もし、魔王が説明しても
オレが何言っても
旅人が納まらないようならってことで。
一月半ほど様子みとって
渡すかどうか迷ったけど
オレからの餞別にでもって思って。

------------------------------------------------

上記のレスを読んでも魔王が使命を果たしたと
かつをが判断したのは明らかだぞ。
順序正しくメールは送られたはずなんだがね。
メールを読んでどう出るかは旅人の胸一つだろう。
チャット上の心が痛いという発言だが
旅人が苦しむ事を予測してのことだと思うがどうだろうか。
諦めずにここで待つのが唯一の救いなら
旅人から奪うことはないと思うが。

俺も考えたが､魔王の行動は
事件性のある過去の出来事に関連するらしいが
全く不合理なものだと思うぞ。
責任なんぞ伴わないことを理解してくれ。

旅人も理解してくれ。
りむりむのメールは魔王とかつをの説明に
注釈を加えたものだろう？
内容を魔王が説明するのは順序が逆だぞ。
俺はファイルの山を流し読みしただけだから
見当違いしてる箇所もあるだろう。
余計な口出しだったらあやまるが。

あら。
先に説明してくれてる・・・
納得はできたのかな？
そこんとこ聞きたいです。＞Ｋさん

>>344
＞もし、魔王が説明しても
＞オレが何言っても
＞旅人が納まらないようならってことで。
「〜ってことで」というのは、本来、原則的にということだろ？

＞渡すかどうか迷ったけど
＞オレからの餞別にでもって思って。
この表現からも、原則が果たされたとは限らないことは明らかだし、
実際、俺は十分に役割を果たしていなかった。

>>345
ゴムとは問題にしている点がずれてる。
もちろん、かつをやゴムには保護者に似た役目があるだろう。
しかし、俺には俺で、旅人を介したりむりむ個人に対する関係において、責任がある。
これは、俺、旅人、りむりむ３者間での閉じた問題なんだよ。
ただ、かつをにはさらに別の意味でも関わりはあるんだが。
まあ、ともかくゴムはりむりむの2chでの活動の責任を全てで引き受けることはない。
俺自身の意識としても、りむりむとは個人対個人の関わりを持っていたから。

魔王さんはどうなれば責任は果たされたとお考えですか？
それとももうそれは果たされたんでしょうか？

ちょっと傍観・・・
>>349には私も答えて欲しい・・・

>>349
この問題については、あまり積極的に第三者に説明するつもりはない。

>>351
そっか。
ごめん。
ねね、ちょっとだけでいいから、
チャットしてくれないかな？

別に、>>349の内容を
話してくれとかそういうんじゃないよ。

どこまでＫさんが知ってるのかって
思ったから。

ごめんなさい。。
それとももう寝たのかな。
気づかなかったのかな？

私も落ちることにします。
おやすみなさい。

>>351
そーですかい・・・

何が正しくて何が間違いか・・・
んなことはどうでもいい。
ここまでの大事は全て俺の責。
だがな、それでも俺はこの身を一歩も退かない
>>346それもそうだな。
君はファイルの中をある程度見たならそれなりの見解の意見が欲しい
いつか君には俺が送られたやつを見せなくてはならないかもな。
>>342それならいいがな。やはりそれに対しても情報不足だ
それについても君の意見が欲しい
>>349なら俺なら良かろう。お前は無理に忘れろと強要していた
その真意と望みを教えて貰おう。
これには暴走の心配も無い。何しろ魔王の意見でしかないしな

俺は一つだけ大切な事を忘れていた
何が真理でもいい。
俺は再会するならそのつもりでいなくてはならない。
喧嘩はいけないな・・・・・
もういい。すまない皆。俺が悪かった。
迷惑をかけすぎた。

978 名前：ニュース速報板の名無しさん 投稿日：01/09/10 01:00 ID:wpUl4.eY
ふらっと来たけど・・・
旅人はまだ頑張ってたんだなぁ。

どうやら・・・私はいつの間にかやばい存在になっていたようだな
危険だな・・・・誰だよコイツ・・・・遥か前にこの板にはいたけど・・・

307 名前：Ｋ 投稿日：01/09/05 02:19 ID:eJiE6ziM
>>299
公開できるだけの事情が全てだとは思うな。
このまま続けると、ろくなことにならない。

このまま続けるのがやばいならお前も懐刀を出すしか無かろう
もしそれでも俺の意思が変わらぬのならもうお前の責任問題も解決
不可能として諦めて欲しい。
このまま平行線と言うのなら白黒つけるべきだな。
それと余談だが
166 名前：Ｋ 投稿日：01/09/04 23:13 ID:9vu/zg9o
>>160
分かってると思うが、俺が魔王スレの魔王だ。
かつを、りむりむ、旅人の問題には一番初めから関わっている。
というより、本当は俺自身巻き込まれた当事者だ。
かつをやりむりむとも１対１で話を聞いている。
旅人にはある意味で責任もあるんだよ。

この点には疑問がある。元々お前がこの魔王スレにおいて
りむりむをネカマだの言って結局はマゾーンスレの住人を奪ったくせに
まぁ、どうせ線引きが違うのだろうな。
ネカマ疑惑の時をスターとラインにせずある程度時が経ち、深い内容の時を
スタートラインとしているのだろうな。基本的に巻き込まれたと言う被害者意識は
止めて頂きたいものだ

>>348
原則は果たされたが
かつをが当惑していただけだ。
魔王が不足だと考えようが旅人が待ちつづけようが
他人の身の振り方はかつをの自在にならん。
よって他人をコントロールする役を
降板したというわけなんだが。
360のレス通り巻きこまれただけなら
早々に離脱してほしい。

俺が頼んでも魔王は責任を
放棄しようとしない。
旅人もまた待つ事を放棄せず。
此方から言わせて貰うなら
例えは悪いが目糞鼻糞だ。
お互いに干渉しあうのをやめろよ。

俺がやめろと言っても無駄か。
糞には成りたくないから
口出しはこれ以降控えるよ。

>>360
「かつを、りむりむ、旅人の問題」が始まったのは旅人が戻ってきてからだろ。
俺とりむりむおよびゴムファミリーの問題は↓が始まりと言えるが。

40 名前：魔王投稿日：2001/01/13(土) 02:49
＞りむりむ
２つ聞きたい。
このまえ、トンだときにマ　｀ﾉ”　ー　｀ノ にレスしたのは君か？
自由な旅人と同時刻に現れるのはなぜだ？


41 名前：りむりむ投稿日：2001/01/13(土) 02:52
＞40魔王さん
スレ違い気味だから魔王さんの相談室で
レスするねｖｖ


42 名前：自由な旅人投稿日：2001/01/13(土) 02:52
＞４０
偶然です。
今度こそ寝る


旅人はこのレス以降、かなり長い間現れなかった。受験でもしていたんだろ？
再び旅人が魔王スレに現れた頃には、ネカマ疑惑には決着がついてたよ。

>>362
＞俺が頼んでも魔王は責任を
＞放棄しようとしない。
今は様子を見ているが、
俺はりむりむと個人対個人で関わっていたから、
ゴムが頼んだとしても、意味がないんだよ。ゴムこそ、気にしないで欲しい。
気にするということは、りむりむの保護者としての責任を負っていることになる。
俺には、そういう意識はないから。

アホ、テスト勉強だ受験はもう終了していた
どっちにしてもやっぱ答えは一つなのね････
待つと常々は言わなくする
但し、それならば俺はこのスレに常駐する
それが何を意味するかは理解して欲しい。
否応無く魔王、お前は巻き込まれる事になる。
ここで一つ、選択して欲しい。
俺にスレを譲渡するか、それとも俺の常駐を認めるか
どちらかにして貰おう。
お前の考えは理解している待つと言う名目だと彼女が苦しむと言いたいから
例え再会したいとしても待つと言う名目であって欲しくないと考えているのだろう
もしそれでも待ちたいなら表には出さずあくまで普通にしていろと考えているのだろう
でもなー、それって漢としての旗を・・・
仕方ねえないいよっ、暫く愉快野郎になっているよ。
ただ、・・・もし常駐を許可するなら一言
たまには自分で上げろ。無理にスレを潰す気無いとか、このスレも本当に
終わりだとか言うな。

どーにもならん過去をいつまでもいつまでも振り返ってても
何のソリューションも見えてはこない

なんであがってんのかとおもたら・・・
ナナさんかよ・・・

ナナサンだが、何か？

後の方の文章はいらない・・・
言葉にしないと言ったのは・・・

>>366
＞俺にスレを譲渡するか、それとも俺の常駐を認めるか
どっちにしろ常駐する気じゃねーかよ。
スレの譲渡などしない、する意味が無い。
何にしろ、このスレは俺が立てたという事実には変わりない。
そして、俺はこのスレを最後まで見届けるつもりでいる。

また、今は、旅人の行動を「認める」「認めない」と口出しするつもりもない。ただ様子を見ている。
もっとも、ただ人生板に書き込むだけの事に関しては、はじめから認めるも認めないもなかったが。

馬鹿だな・・・
見届けると言うのなら・・・俺がいる限り続くぞ
来るんじゃねえとカキコしていればよかったのに・・・
もう後には退けねえな
覚悟しとけよ

>>372
ただ単に「来るな」と言ったことは一度もない。

どちらにしてもな・・・
否応無くお前は巻き込まれるのに・・・・
それが嫌だったから侵略しようとしたんだぞ？
俺としては譲渡してくれればベストだがまー仕方ねｰな

お前も悲しい奴だな魔王・・・・・
マリーとやってることは大して変わらんが(意見の同一ではない)
お前は非難される一方だな。
つーか、少しは口調気をつけろよ。煽りと大して変わらん口調では
ディベートもうまく進まない事に気づけ。
俺はスレ見る気になれんかったからちっと仲裁してさいならー
大体あの題名からここまで話が進むのが意味不明。
つーかスレ見ていないからだけど

放出。
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996082106

なっちは魔王スレ関係者なの？

関係ないよ。

関係者なのって女かよ俺は。
関係者なのかと聞いたのは
なっちが妙に事情に通じてたからだ。
暇があったら読んでみてくれ。

コテハン>>1-379ってほんとウザイ。何が言いたいのかさっぱりわかんないよね〜。

>>375
マリーなんぞ適当にあしらっておけばいい。

>>375
マリーに親切に諭すというわけにはいかない。
今までさんざん人のマジレスに不誠実な態度をとってきたからな。
マリーは俺を含め、哲学板の住人を馬鹿にしてきたんだよ。そういう流れがある。

>>379
ノイマンだったのか。
そういえば、思い出した。
なっちは一時期魔王スレにからんだことがあったな。
かつをともレスをやりとりしてた。俺もしたような気がする。

もしかしたら魔王の複ハンなのかと
疑ってしまったが違うのか。

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　ネカマはせんぞ！！！
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

わかったよ。
いずれ挑戦してみろ。

またな。

なっちについても今更の事だな。
もう何もかも過去か・・・・
つーかどうしても理解できない
お前等って少しばかり冷めすぎじゃないか？
俺を滑稽と言う人がいるらしいけど俺から見ればそっちの方が異常だ
俺は普通に感じた事をそのままにしている。不思議だ・・・・
俺は滑稽ではない。
>>382アンタわ・・・・・いい加減に大人の了見持てよ
そんなの、アメリカ人にイスラム原理主義の正しさを教えるようなものだぞ
お前も十分マリーを馬鹿にしているよ・・・無意識的かもしれんが
というよりも、魔王、お前に忠告したい。お前は誰々だという発言止めとけ
全部的外れのし過ぎで見ていてアホにしか見えないぞ
お前って観察力が皆無なのか？そう疑いたくなる

>>387
マリーを馬鹿にしているのは当たり前だ。
実際、馬鹿だからな。
旅人は第三者的に傍観してるだけだから何も知らないんだよ。
マリーは好意でマジレスをした相手を馬鹿にするような態度をとり、
俺が興味を持っていたマリーには無関係のスレにまで介入し、自分の主張で荒らしまわった。
はじめは丁寧に普通の口調で誤りを指摘したが、全く聞く耳を持たず、
侮辱するような憶測を断定的に口にするばかり。
はっきり言えば俺はマリーが嫌いだ。荒らす代わりに言葉で追い詰めているようなもの。
今や好意で言い聞かせているわけではない。形式上、マリーの悩みへの解答であるというだけのこと。
第三者が親身になれなどと言おうが、俺にとってはただ事情を知らない勘違い発言でしかない。

＞というよりも、魔王、お前に忠告したい。お前は誰々だという発言止めとけ
＞全部的外れのし過ぎで見ていてアホにしか見えないぞ
＞お前って観察力が皆無なのか？そう疑いたくなる
ふざけるな、何も分かっていないのは旅人だろ。
いつも、魔王スレの昔のことに言及する場合も、全く事実を無視した発言ばかり。
自分の視界からわずかに見てきたことを事実の全てだと勘違いするな。
大体、2ch上での発言者に関して、当たりも外れも断定できる筈がない。何が全部的外れだよ。
観察力が無いのは旅人で、今までその勘違いでどれだけの迷惑を被ってきたと思ってる。

781 名前： 魔王 投稿日： 2001/01/24(水) 20:11

＞かつを
久しぶりだな。ゴムとはまだ仲が悪いままか？
三人が別人と言う事に関してはもう追求はしない。
しかしな、「人生板の住民に問う」に俺が書いたレスにそこまで反応するのは余計怪しいぞ。
あそこで俺はアンチ馴れ合いの連中に、彼らの言う「りむりむ一派」について説明しただけだ。
俺のりむりむに関しての主観的判断に関係なく、彼らの誤解を少しでも解いてやろうと思って書き込んだ。
仮に三人が別人であろうが、この板で他人のふりをしてあれだけ馴れ合っていれば傍目からは自作自演に等しい。
しかも、ぶぶ、びーくーる、笹、偽善者の仮面、純、マゾーン、ゲームセンター嵐、自由の旅人、
これら全てがゴムの自作自演でないと言うのにはあまりにも無理があるだろ。
そういえば、最近出てきた超美人ゼルダの書き方もゴムっぽいな。

無理があるのはお前さんの頭の中だけでだろ。
現在の人生板に例えるならこうだ。
しかも、アルプ、マスカキザル、ぷちこ、旅人、ハンス、トンガリ帽子の男、
これらが旅人の自作自演でないと言うのにはあまりに無理があるだろ。

自分の視界からわずかに見てきたことを事実の全てだと勘違いするな。

また勘違いしてる奴がいるな。しかも、そこまで以前のレスを持ち出して。
＞自分の視界からわずかに見てきたことを事実の全てだと勘違いするな。
これは2chの枠の外の事実のことではない。
明確に、レスの形で記録された事実を無視して、自分の記憶だけで判断することを言っている。
旅人が、俺と旅人にとっての第三者とのやりとりをろくに読んでいないのは明らかだ。
それでいて、主観的な自分の印象だけで、事実を無視した書き込みをする。

>>391
恣意的に表現を変えている。
「これらがゴムの自作自演でない」ではなく「これら全てがゴムの自作自演でない」
全称の否定で論理的には「少なくとも一人はゴムの自作自演である」ことを意味する。
実際、ぶぶと超美人ゼルダはかつをであり、ゴムファミリーの一員だった。
無理があるのは当たり前だ。
ゴム、かつを、りむりむ、ぶぶ、超美人ゼルダ、探偵屋、その他マジレス、これだけのＨＮの持ち主が、
実は同じ家の同じパソコンから書き込み、互いに意思を疎通させる親密な間柄にあったんだからな。
言っておくが、はじめの前提は「全員」が赤の他人（少し後にかつをとゴムが家の違う同級生という設定になったが）。
当時、俺を取り囲むコテハンの間には、明らかな共通する意志が見出せた。
その上に、りむりむとゴム人間の名前間違え、あれは事実、クッキーの故障ではなく、同じパソコンを使っていたが故の、
ただの名前の変え忘れだった。これら全てを総合した判断のどこが的外れだ？

また、「ゴムの自作自演でないと言う」の「言う」は、そのレスをした文脈では、
「人生板の住民に問う」のスレの人間に「言う」という意味だ。
＞仮に三人が別人であろうが、この板で他人のふりをしてあれだけ馴れ合っていれば傍目からは自作自演に等しい。
このことを踏まえて。

>>389いや、俺の言っている意味はそんなに深くない内容なんだよ
ただおっかけをかつをの兄貴とか言っていたりしている。
そういう点についての言葉なんだよ
キャラクターを見分ける能力。そういう意味の観察力だよ
そういうニュアンスでとれよ。
それとひとつだけどうしても疑問だお前は一度でも自分に対して
否定などをされた場合異常なまでの被害者意識がある。
見ていて不自然だ。つーかそこまで追い詰められるな。

旅人さん、いますか？

>>388ただの私怨じゃねーか・・・・・
お前そんなに文句あるなら削除忍になれよ。
それでことごとくマリーのレス消去すればええ
まーそれだとここのルールには反するかもしれんがんなこと知った事じゃねえ
嫌いなら関わらなきゃええカキコすんなよ。
それでもするなら私怨でしかない。馬鹿にされた程度でそこまでするなら
俺はお前を殺さなきゃあかんほど馬鹿にされているぞ。
つーかそこで事実だからとかカキコすんなよ。
それと断定はできないって言うなら俺が今レスを向けているのは魔王ではないのか
何故そう思うか？文の特徴からだよ。その人その人にある程度の
法則性があるから断定は出来ないけど九十％以上は確定できる
詐称はできるけどそれでもオリジナルとはちと違いがある。
ネット上の喧嘩はうるせー馬鹿のコピペの連続だけで十分だ
>>旅人が、俺と旅人にとっての第三者とのやりとりをろくに読んでいないのは明らかだ
どうして君は自分の意見は言い切れるのかね？
呼んでいても理解していないだけかもよ？それともあえて深く関わるのを避けているだけかもよ？
断定すんなよ自分の発言だけ・・・もし魔王が前回の流れからと言うのなら
それだって確実な断定には繋がらない。極めて高い可能性でしかない
2ＣＨ上だから呼んでいるいないは当りも外れも断定できない
だから呼んではいるかもしれないけどめんどーだからカキコしない
そういう答えも出せるのよー
あーおもしれー揚げ足とりは

＞＞３９５なんじゃい？

旅人さんは　楽しんでるだけなのかな
悲しいな

>>398魔王スレにいるからには今のままでは軽い雑談も不可能だからな
ある程度険悪なムードだけど仕方ない。
俺は俺の意見を言う。そして魔王は魔王の意見を言う。
それを奴の言うトコトン言及すると言うものを見てみたいだけ
つーか、魔王がおっかけをかつをの兄貴とか言うのを見ていて
ちとツッコミを入れたらここまで大事にして返されただけだ
全く、ギャグの理解できん奴だ。

今までもかつをだろ？と勘違いが多かったから軽くツッコミを入れたら
そんなの断定はできないとかイチイチ小難しくするからこーなった
一言｢わかんねーんだよ｣、｢うるせー馬鹿｣、｢間違えただけだ｣とか言えばいいものを

>>398わかっているよ
悲しむ人がいるそう言いたいのだろう。
だがそれでは俺がこのスレにいられないんだよね
かつを不在、ゴムも微妙。とんがり不明。
ここでいつもいるのは魔王位だなら魔王にレスするしかない
だけども深くするつもりは無かった。
なのに向こうが無理矢理深くしただけだ。軽い雑談を

>>398ならお前が俺の相手しろ。
それがいい。

あげちまったぞおい

無理に話さなくてもいいんじゃないかな

>>404それですとこのスレを無理矢理残しているような感がありまして
嫌なのですよ。私個人の意見ですがそういう無理もまたいけないことだと思いますの
あくまで私個人の意見ですがこのスレは普通に機能していて欲しいのですよ
延々とＡＧＥが続くのは避けたいものなのよ

俺は地中海カノン島へ出かける

もう何も言わないでおくね
でも　もう少し考えてほしいな

知能>>407の低さが窺い知れますねぇ・・。

魔王スレはさげでつ。。

vanuit Nederland wil ik mijn diepe medeleven betuigen aan alle slachtoffers
en hun nabestaanden in Amerika en ook daarbuiten. Als de moslims hiervoor
だりぃからこれ訳して（ｗ

verantwoordelijk zijn bedenk dan dat niet alle moslims
zo zijn. Ook zij hebben een God waarin ze geloven en die geen opdracht geeft
tot het plegen van zulke verschrikkelijke misdaden. Ik hoop dat alle mensen
die hun dierbare(n) hebben verloren de kracht krijgen om door te gaan en dat
de misdadigers gevonden en berecht zullen worden.

>>410
自分でしなさい。
出来ないのならば外人聞けよ。

どうして私をいじめるんですか？
魔王さん。
哲学をする動機が憎しみなんて悲しいよね。
さよなら。
あなたの邪魔はもうしません。
だから私を馬鹿のままほっておいて下さい。

本日出張
よって明日に意見の持越しとします

>>412アンタ・・・馬鹿じゃないぜ
そういうレズできる時点でアンタは最高さっ

げっ、レスと入れたはずなのに・・・
鬱だ氏脳

魔王さん。
私さっきまで自スレで下げろ下げろって言ってたんですよ。
下がりませんけど。
そしたら思いだしました。昔下げてくれよって言ってた人。
そして次に「Ｋの言ってることは正しいと思うよ」、だったかな、そう言ってた人のこと思い出しました。いつかの朝方、マリーさんのスレにいた人ですね。わたしと魔王さんもいた。
それからふと思いついたんです・・・
これと内容的にも共通した、非常に感じがよく似た場面が、あなたがある複ハンしてた時にもありませんでしたか？
相手はたしか「下げてくれよ」って言ってた人のスレをそこで弁護してた。その人はもうとっくにいないのに。そしてあなたもそれに応じ、追求・反論の手をなかなかゆるめなかった。
それを思い出して私少し切なくなったんです。その時のあなたの相手と、マリーさんのとこにいた人とが重なって。
覚えてます？　そんな感じしませんか？
あの時の相手は誰だったろう。「・・・女」さんだろうか、ぐらいに思ってただけで、はっきりわからない。でも魔王さんはしってたようだ。「あなたは事情に昏い。私はあなたよりも詳しいと思いますよ」と私にそのとき言ってたから。
推測はここらでやめときます。
さて私はそんな想像で切なくはある。しかし彼らが人生板を撤退した件については元々同情の一トいろではなかった。撤退に別の事情が働いていたわけでないなら、もっと強く前向きであってほしかったと今も思う。
マリーさんと魔王さんとのやりとりについても同様です。

とんがり帽子さん。。
ひどいや。。（ｗ

>>417
ごめんなさい・・
これで私がセクハラ?してないのマリーさんぐらいか・・
まじでこわいし、
クレオさんもやだな・・

>>394
＞ただおっかけをかつをの兄貴とか言っていたりしている。
あのときのレスを読んだか？キャラクターなど関係ない、いくらでも作ることができるからな。
ＲＯＭ者はかつをの内面に立ち入るような発言をした。誰もが最低限の良識をわきまえているなら、
そんな発言ができるのは身内であるかつをの兄貴だと推定しただけのこと。
その上、おっかけはしばらく姿を消していた。旅人自身、おっかけを忘れかけていたとその時言っただろ。

＞否定などをされた場合異常なまでの被害者意識がある。
俺はこの手の断定はしない。するのは、かつてのおっかけ、マリー、旅人だ。被害者意識などない。
いい加減な根拠や独断で人を否定する。人が一文字一文字に厳密な意味を込めて書いた文章に対し、
まともに読んでいればありえないような勘違いの反論をする。こういう人種への嫌悪感があるだけだ。

>>396
＞>>388ただの私怨じゃねーか・・・・・
「私怨」だからどうした。動機がどうあろうと、言葉の機能、価値には関係ない。俺のレス内容とは、
全くの独立した事実関係だ。それとも、私怨＝悪などどいう、単純な意味論しか許容できないのか？
言っておくが、今まで俺がマリーにレスをした動機、目的は、二重、三重であって単純なものではない。

＞お前そんなに文句あるなら削除忍になれよ。
＞それでことごとくマリーのレス消去すればええ
＞それでもするなら私怨でしかない。馬鹿にされた程度でそこまでするなら
旅人はコピペ荒らしぐらいしか相手にしないから、マリーの荒らしとしての本質を理解していないな。
マリーは「意見の主張」という形でスレを立ててマジレスを喚起し、しかも、無関係なスレにまで介入した。
馬鹿にするような態度、侮辱するような憶測と言っても、単なる煽りではなく、「意見」の形式をとる。
「意見」である限り、単純に削除の対象にはなりえない。ただ、「意見」であるがゆえに、反論の余地はある。
だから俺を含め、哲学板では多くの住人が反論し、マリーの誤り、自己矛盾を指摘した。
しかし、マリーは人から指摘された問題点を「はぐらかし」、「無視」し、同じことを繰り返し主張する。
こういう、マジレスした相手の好意を無にする馬鹿にしたような態度、しかも、
意見の内容自体において、他人の内面を醜悪なものと決め付ける侮辱の性質を帯びている。
マリーの態度では、その主張に原理上反論が成り立たない。その上、主張において相手を侮辱する。
つまり、構造上、相手の話を一切聞き入れる余地なく悪口を垂れ流す「煽り」、「荒らし」に等しい。
こうして、マリーは俺が興味を持って考えていたテーマのスレまで荒らし、人生板でも、
哲学板の住人全般を侮辱する発言、マジレスをした全ての相手を愚弄する態度をやめなかった。
そこで俺のとった行動が、「マリーの発言の自己矛盾を逐一浮き彫りにし、晒し続ける」こと。
無論、マリーの悩みの原因とそのための対策を説明するという、「悩みの相談への解答」という形をとる。
さらには、あのように言葉を徹底してつきつめることで、「言葉の可能性の追究」にもなり、
同時に「マリーのような人間の言葉の循環構造＝精神構造を明らかにする」という目的も付随する。

＞つーかそこで事実だからとかカキコすんなよ。
「明確に、レスの形で記録された事実」と言った。レスの主が誰かということが不確定であっても、
そのレスが「存在した」ことは2ch上でも明白な事実だ。そういう事実を無視した発言を批判している。
以下４行は当然のこと、いちいち言われる必要はない。

＞ネット上の喧嘩はうるせー馬鹿のコピペの連続だけで十分だ
旅人がどう感じようが、俺のやり方が旅人の指示を受けるいわれは無い。
まさに、＞嫌いなら関わらなきゃええカキコすんなよ。
この自分の言葉に従えばいいことだ。

＞>>旅人が、俺と旅人にとっての第三者とのやりとりをろくに読んでいないのは明らかだ
＞どうして君は自分の意見は言い切れるのかね？
＞呼んでいても理解していないだけかもよ？それともあえて深く関わるのを避けているだけかもよ？
読んでいて理解していないなら、読んだことにはならない。
あえて深く関わるのを避けている？だとしたら、その事情に立ち入るような発言をした事実には責任がある。
「ろくに読まずに立ち入るな」と言われることは当然と思え。
旅人がかつてのＲＯＭ者のことを意味させていたのと同様、俺もマリーのことだけではなく、
かつての白昼夢とのやり取りに関して、旅人が不用意な言及をしたことを含意させた。
旅人は自分の印象だけで、単に俺が白昼夢を無視していたなどと語り、その背後にあった、
白昼夢の態度の問題点に関しては、俺が指摘したレス、白昼夢本人のレスの内容を含め、
全く無視していた。かつをはその旅人が見なかった点も、きちんと理解していたが。
第１６スレのレス８１３から先を読み直せば分かることだ。

＞もし魔王が前回の流れからと言うのなら
＞それだって確実な断定には繋がらない。極めて高い可能性でしかない
現在相手をしているマリー自身が、前回からの流れを認めた。
仮に哲学板でのマリー（ＨＮは悲しみ）とは別人であったとして、
前回からの流れを引き受ける発言をした時点で、俺の言葉を向けられる責任がある。

>>412
＞どうして私をいじめるんですか？
いじめる？悩みへの解答を示しているんだよ。同時に、マリーの主張の矛盾点を指摘して。
もっとも、俺がマリーに対して負の感情を抱いているのは事実だが。その理由は>>420に書いた通り。

＞哲学をする動機が憎しみなんて悲しいよね。
また勝手な憶測を断定的に語る。仮にマリーを憎んでいたとして、なぜそれを動機に哲学をする？
相手の矛盾点を指摘し、間違いを説明するために哲学的な話を用いているというだけのこと。
俺にとって哲学は思考のための道具だ。思考の積み重ねによって視界を広げ、
人生の中でより有益な判断、選択をするための触覚のようなものだ。
あえて言えば、哲学をする動機は生きること。マリーのような狭い意味での哲学ではない。

>>416
「さっき」、「昔」、「いつか朝方」、「あなたがある複ハンしてた時」などと、読みにくいし、
俺に対して何が言いたいのか分からん。

＞マリーさんと魔王さんとのやりとりについても同様です。
何が同様なのか知らないが、とんがりは以前こう言っていただろ。
＞私にとって最善の態度はただ見守ること。
＞ネタであった場合、利口に回避したことにもなる。
この自分の言葉通り、見守っていてくれ。俺だってマリーの態度がネタかどうかなど確証は持てない。

>>419だからどうした？
俺はただ外れているのを見ていて痛いから軽く言ってやっただけだ
そんなに深い意味がないとあれだけ言っているのに・・・・
あのな、氏ねと死ねは同じであって違うんだよ。
君ね、そんなにむやみに反論しなくても良いんだよ人は間違えるものだから
わかるわかる、お兄さんにはわかるよ(何がわかるかが不明)

人が一文字一文字に厳密な意味を込めて書いた文章に対し、
まともに読んでいればありえないような勘違いの反論をする。こういう人種への嫌悪感があるだけだ。
・・・・・まともに読んでいる奴なんてどう断定できんだか・・・アンタは真面目だね
でもね、これもあくまで印象だから断定はしないよ。真面目そうだね。
でも、洒落は洒落で受け止めてね。

>>420私怨＝悪とは言わないけどー、でも見ていて客としては痛いから
クレームみたいに言っているだけだ。別にアンタとマリーの関係には
立ち入る理由がないからあの日のみにしたんだが・・・・・
ま、敵討ちでもなんでも好きにしろ

旅人はコピペ荒らしぐらいしか相手にしないから、マリーの荒らしとしての本質を理解していないな
断定すんなよ。俺はこの手の話題に断定はしない。なんちって

マジレスした相手の好意を無にする馬鹿にしたような態度
それもまたこの掲示板の生き方だろ。お前は別にそこまで頑張る意味がわからんって探究心か
ま、アンタが執拗にマリーにレスするのもまた自由だから勝手にしんしゃい
頑張ってアンタはアンタのやりたいよう晒しつづければいい
でもね、なんつーかこー俺自身はどんなに侮辱されても
１００%叩くのはちと考えちまうな。(俺アルプスレと矛盾している。ちっ、甘いな)
はぐらかしもまたありだし煽りも荒らしもある意味華なんだし。
そー、むやみに追い詰めるのはどーかと・・・・・
気をつけろよ、いつの間にか酷く相手を傷つける場合もあるからな

あえて深く関わるのを避けている？だとしたら、その事情に立ち入るような発言をした事実には責任がある。
悪いが俺はマリースレで読んでいないと最初から言っているし
関わる気もないとカキコしている。だからあくまで事情の知らない第三者
としての意見を言っているまで。あのね、見ていて痛いんだよ。あれは
白昼夢に対してもな、ぶっちゃけいかような理由があろうと第三者的に
痛いんだよ。つーかどんなに悪い理由があっても俺にはああもレス返さないようになる事はできん
せっかくの客をな、そらちっとは態度の悪い奴もいるよ。文句言う奴もいるよ
でもレスしてくれていると言う点で返してやろうよ。
ここの意見はあくまで俺の感情的な意見だが、それでも言いたい。
もちろんそれはお前の勝手な主観と言うだろう。そうだからな。
別に反論は要らん。ここいらは俺の甘さかもしれんから。

俺は静観する。ただね、俺の個人的な意見だけど
そうむやみに相手を完全に叩きのめすのは良くないと思う。
それは相手の為でもあるし自分の為でもあるんだよ。
仮にマリーがとことん君に晒し上げられてむかついてパソコンぶっ壊して
その火花がガスコンロの漏れガスに引火してマンションが火事になったら
罪悪感あるだろ？・・・・・すまん無理矢理すぎた。
でもね、個人的にどっかで習った事。１０の力で倒せる相手を１００の力で
叩いてはならない。そういう由来は知らんが教えがある。
無理に追い詰めるのはどうかと思う。
よーするに事情知らなくても見ていてセツネエ、ま、それでもマリーを
晒すなら周りの野次は覚悟しろよ。それ位は当たり前だよ
何しろここは大体何でもありだから。関係なくてもカキコ可能なんだよ。
文句なんて所詮文字。そうとらえられる事もあるんだよ。
言葉の力なんて無視する輩も沢山いるからね。

最後に質問
言わせたい奴には言わせろという理屈は出なかったの？
ぶっちゃけそこまで哲学板の住人に肩入れする意味は？
そんなの、マリーに哲学板の住人の愚かさを教える＝イスラム原理主義を
アメリカ人に理解させる、と考えたりはしなかったの？
ある意味、マリーが擬似的なキャラなら魔王は随分ととっついてご苦労さん

お前日本人か？ぶっちゃけお前と俺は同じ国に生まれたとは思えん
今思った。俺と魔王の決定的な違いは理屈ではなく感情にある
それはお前の言うように環境の違いかもしれないけど
でもな、あくまで俺という人格としての意見だけど
お前は俺にとってはどうやっても踏み切れない一線を越えているから
俺はアンタを冷酷と見るんだね。
それといい加減にこれを問いたい。
俺がメオ・ディプトに対して何故ここまで嫌気があるか？
そろそろこの答えをまた聞きたい。この前レスがある意味俺という
人格のヒントになるから読め。わかるなら読まんでもええ

すまねーな、今まで、どうも俺にはこの答えの事がお前に対して
嫌な感情しか持たせない事になっているからそろそろ言った方がいい
俺にはできないという感情がお前を嫌う理由なんだけどね
まあ、俺には俺の感覚があるからそれは理解してくれ
それがしてくれるなら俺はぶっちゃけ先入観でやっていたのは事実だから
謝るよ。

なんか当分続きそう・・・

>>424
＞>>419だからどうした？
＞俺はただ外れているのを見ていて痛いから軽く言ってやっただけだ
あの時の話を事実の当たり外れでしか見ていないんだろ。
人の内面に立ち入るようなレスをするのは、身内であるかつをの兄貴でしか「ありえない」と言った。
そして結果は「ありえない」、良識に反するレスをしたおっかけがかつをの怒りを買うこととなった。
俺はそこで当然の理を述べたまで。当然、かつをがその「ありえない」事実に怒ることは俺の想定内のことだ。

＞まともに読んでいる奴なんてどう断定できんだか
ほら、またまともに読んでいないことが浮き彫りになった。（あえてこう言っておく）
俺は「まともに読んでいればありえないような勘違いの反論をする」と言った。
これと、現実の発言者が本当に「まともに読んでいない」かどうか、というのとは意味が異なる。
相手のレスの内容、文字表現が「人のレス内容を意味的に全く踏まえていない」ことを言っている。
例えば、「Ａでありうる」という発言に対し「それは違う、Ａでないことがあった」と言うのは、
事実、相手のレスをまともに読んでいるか否かに関わらず、「まともに読んでいない」と言われて当然だ。

＞旅人はコピペ荒らしぐらいしか相手にしないから、マリーの荒らしとしての本質を理解していないな
＞断定すんなよ。俺はこの手の話題に断定はしない。なんちって
書いた時から、そう言うだろうと思っていた。俺と旅人との断定には決定的な違いがある。
旅人の断定は、単なる憶測、それに対し、俺が断定する時は明白なレスの事実に基づいている。
＞ネット上の喧嘩はうるせー馬鹿のコピペの連続だけで十分だ
この発言と、
＞それでことごとくマリーのレス消去すればええ
＞それでもするなら私怨でしかない。馬鹿にされた程度でそこまでするなら
この発言に基づいて俺は断定した。この言葉を発した者の責任と立場を明確にするために。
旅人が「理解していない」と言える根拠をその後に述べただろ。
マリーの荒らしとしての性質は、「意見表明」の形をとり、単に人を「馬鹿にする」煽りの類ではないこと、
それゆえ、削除の対象にはなりえないこと、こうして旅人の誤解を正した。
こうして誤解を正す必要のある旅人のことを「理解していない」と断定して何が間違いだ？

＞１００%叩くのはちと考えちまうな。
旅人の「叩く」は何を意味する？議論で相手の矛盾点を指摘することは「叩き」なのか？

＞無理に追い詰めるのはどうかと思う。
追い詰めるのではなく、気付かせている。文字の上ではな。
何でも理由を追究し、哲学的議論にまで発展させるマリーに対し、
とことん哲学的に理由を説明した俺のレスは、別に「親切」の名のもとにだって展開できる。
たった一点、「口調」さえ変えれば、俺のレス内容は「好意」と受け取らせることもできる。
だが俺はそうしない、それは俺の勝手だからだ。

>>425
＞言わせたい奴には言わせろという理屈は出なかったの？
マリーを放置しろと言うことか？出たか出なかったかなど覚えていないし、
別に、そんな意見があったとして「マリーにレスをする」行為を否定する理屈にはならない。

＞ぶっちゃけそこまで哲学板の住人に肩入れする意味は？
過剰な肩入れをしているつもりはない。俺自身が哲学板の住人の一人として反応しただけのこと。

＞そんなの、マリーに哲学板の住人の愚かさを教える＝イスラム原理主義を
＞アメリカ人に理解させる、と考えたりはしなかったの？
そんなステレオタイプな意見ははとうに思考に包括済みだ。マリーのスレからコピペする。

606 名前：Ｋ ：01/09/13 15:37 ID:TfdpHP.s
＞マリー以外の俺へレスした第三者へ

厳密な「議論」も普通の「話」も、言葉を使っている限り、同じ言語ゲーム、本質的な違いはない。
ただ、マリーの場合はこれまでさんざん普通の話をされてきても、自分の考えと違う話をされると、
必ず「理由」を問わずにはいられない。部分的な理解を示した相手の言葉も、全く素直には受け入れなかった。
そうしてかつて、俺がレスし始める以前から何度もマリーの話は哲学的な議論にまで拡散する傾向にあった。
だから俺は、逆に哲学的議論に先回りして、徹底的にマリーの問う「理由」を説明し尽くすことにした。
マリーと議論しても「話がずれる」、「平行線」というのも可能的な結論の一つでしかないと言える。
なぜなら、「言葉」による話は、「話がずれている」こと自体を次の話に取り入れることができ、
「話がずれている箇所、その理由」を「言葉」にして相手に伝えることで、少なくとも、
相手との意味のズレを縮めることができるから。これが「言語の再帰性」と呼ばれる性質。
永遠の平行線という速断で話を終わることもできるが、一方、
話を再帰的に続行した果てに達する地点を検証することもまた、一つのありうる方策と言える。
第一に、マリーとの話のズレ縮めてゆく過程で、部分的にでも自分の誤りに気付く可能性があるから。
第二に、マリーの言葉が循環する構造＝精神構造を明らかにすることは、教訓として広く応用できる。

ついでに、マリーがどういう人間であるかを説明したレスもコピペしておく。

607 名前：Ｋ ：01/09/13 15:38 ID:TfdpHP.s
マリーの問題を簡単な例えを用いて話すと以下のようなこと。

人間の思考は枠のないパズルのようなもの。誰もがそのパズルの上に立って生きている。
「正解」は存在せず、人間が生きる限りにおいて追究可能なことは、ただより多くのピースをつなぎ合わせ、
なるべく整然と統一性のとれた広い足場を自分の元に築くことのみ。
足場が広くなれば、より多くの他人とも地平を共有することができる。
しかし、中には自分勝手につなぎ合わせた狭いピースの孤島に引き篭もり、そこを世界だと信じ、
断固として他の島や大陸に目を向けない者もいる。正にマリーがその一人。
そうして、他人が訪れない孤独を嘆く一方、その孤島こそが本当の世界だという信念を曲げない。
いつまでも、いつまでも、この矛盾した思考から脱却しない孤島の主は、悩みの愚痴をこぼし続ける。

>>426
＞俺と魔王の決定的な違いは理屈ではなく感情にある
あくまで、2chの文字上でのことだ。現実の俺の感情など、旅人には分からないだろ。

＞俺がメオ・ディプトに対して何故ここまで嫌気があるか？
そもそも俺に聞くことか？

＞まあ、俺には俺の感覚があるからそれは理解してくれ
言われるまでも無く理解している。旅人の感覚が俺と同じだったらこんなに問題が起きる筈が無い。

＞それがしてくれるなら俺はぶっちゃけ先入観でやっていたのは事実だから
＞謝るよ。
先入観を反省したのは分かった。
ただもう一点、レスを返す時は人の文章を精読してからにしてくれ。
特に俺は、細かい表現に微妙な意味を込めて書いている。

なまちゃとうまちゃはどちらがおいすぃーですか？
アタシはなまちゃがおいすぃーとおもいます。

うまちゃに一票。

>>431んじゃ、明日カキコする
俺は眠い徹夜明けでまともに読む気になれん

生茶

ごめんなさい。
生茶がいいね。と、カキコしようとおもったの。他の人も答えてください。

あの時の話を事実の当たり外れでしか見ていないんだろ
そこしか求めていない発言だからな
と言うよりもここの部分はお前が思うほど深い意味合いは無い
かつをが怒る怒らないは別に求めていない

生茶

俺と旅人との断定には決定的な違いがある。
いや、あのね、この文にも深い意味合いは無いから
なんちっての時点でここの文は駄文に等しいから
憶測も何もない。ただの冗談だ
まあ、確かにこの文は理屈に基づいては出していないけどな
つーかただの遊びの部分なんだが
あのさ、言及寸のは良いけど勝手に幅広げないでね
俺の求めているのはもっと単純な部分だから

削除の対象にはなりえないこと
別に理屈にかなって無くても削除忍は消すよ
ぶっちゃけ自分の悪口言われて消すような奴もいるから
魔王の削除人のイメージは理屈に基づいて不要なものを消す削除人
俺の知っている削除忍は自分の悪口を私情で消す削除忍
だから俺の方の削除忍には理屈なんていらないの
ただ消したいから消すと言う輩なんだよね
削除の対象になる定義が違う。つーか削除忍なんて機能していないのが現実だけどな

例えば、「Ａでありうる」という発言に対し「それは違う、Ａでないことがあった」と言うのは、
わからんぞ敵は革命家かも。・・・・それは冗談だが
ま、確かにＡであるというのに反論するなら具体的な理論なしでは
まともに読んでいないと思われるな。

旅人の「叩く」は何を意味する？議論で相手の矛盾点を指摘することは「叩き」なのか？

哲学板の住人全般を侮辱する発言、マジレスをした全ての相手を愚弄する態度をやめなかった。
そこで俺のとった行動が、「マリーの発言の自己矛盾を逐一浮き彫りにし、晒し続ける」こと。
ここの部分の自己矛盾を逐一的に浮き彫りにして　　晒しつづける。の晒しから感じた
普通に矛盾の指摘だけなら俺は反論とか意見と解釈する
だが相手に晒すと言う語を使用する事は明らかに国語的にも広く示す
という意味と危険な状態のまま見せしめにすると言う意味もある
ちと二つ目の意味は的外れっぽく見えるが>>412と>>422のまた勝手な憶測を断定的に語る。
ここから>>412はマリーのレスと推定してカキコすると、苛めと相手は感じたと
レスの中の文を事実とするとマリーにとってはやり過ぎだったと考えるのが妥当
俺がマリーに対して負の感情を抱いているのは事実だが、この部分からも
あくまでマリーの心境を文からの過程を用いて考えたら
諭す、意見を言うよりも叩くの方が意味はあっていよう。そう考えただけ

マリーにレスをする」行為を否定する理屈にはならない
理屈があってもなくてもカキコすんのは自由だから別にこれはただの
ひとつの案として受け止めてくれ。そしてお前はそれをしなかっただけ

過剰な肩入れをしているつもりはない。俺自身が哲学板の住人の一人として反応しただけのこと。
さいでっか。それならそれでいい

そんなステレオタイプな意見ははとうに思考に包括済みだ。マリーのスレからコピペする。
ぶっちゃけアンタの個人的な探究心も目的なっているのなら
勝手にどうぞ。アンタの欲求を止める気にはならない
教訓にでも何にでもしなさい

例え冗談であろうと、旅人の思い違いが見出せたから訂正しただけのことだ。

＞例えば、「Ａでありうる」という発言に対し「それは違う、Ａでないことがあった」と言うのは、
これはもっと易しく説明すればこういうことだ。
「Ａでありうる」とはＡである場合「も」あるということ。
それに対し、Ａでないこと「が」あった、という事実は、何の否定にもならない。
なぜなら、どこかでＡで「ない」ことがあったとしても、別の場合にＡで「ある」こともある。
だから「Ａでありうる」ことを否定するこの発言はおかしいということ。

あくまで、2chの文字上でのことだ。現実の俺の感情など、旅人には分からないだろ。
わかるわかるよ、お兄さんにはわかるよー
・・・・・すまん。冗談だ。あくまで俺もここの文字からの推定だから

そもそも俺に聞くことか？
できれば知っておいて欲しかっただけでも、その意見に対して
どう答えが出るか、つーか自己完結しているからそこまで聞く意味はない
だが多少は俺としては知っていて欲しかったと言う考えがあった

言われるまでも無く理解している。旅人の感覚が俺と同じだったらこんなに問題が起きる筈が無い。
それは事実

特に俺は、細かい表現に微妙な意味を込めて書いている。
書くな。感覚が違うとその微妙な意味は読みにくい。
つーか俺の言葉の微妙な意味も・・・・あったようななかったような・・・
・・・・なかった・・・・・・・
鬱だ氏脳

またあげちった

>>443
＞書くな。感覚が違うとその微妙な意味は読みにくい。
感覚で理解するような意味ではなく、細かい表現まで目を凝らして読めば、
辞書的、常識的に理解できる意味だ。
つまり、人の文章の読み方が大雑把だと言いたい。

>>445やっぱばれるのね。
大雑把というよりもめんどくせーからぶつ切りに読むときもある
目痛いんだよ今日は眠いんだよ。
助けてよ。

>>423
ほんと申しわけない。
あれ>>416は魔王さん一人に暗示するように書いちゃったんです。わかりづらかったですね。
むかしのある場面ってのは、あなたが裁定者やってらした時のことですよ。私もあのとき彼らに対し加害者的な立場だった。で、自責の念がないでもないのであんなまわりくどい書き方に。

どっちでもいいんだが、マリーさんのことネタでないかもと思いはじめてます。たった数分である長文を書き、自画自賛してたの見てから。
とどのつまり>>416は専ら暗示ですから、ああ、あれかってことになればよかったので、微妙な意見の要素は無視してもらって構いません。

もし今現在進行中のマリーさんと魔王さんとの問題について言及するにしても、第三者として第三者とのみ時々マターリって感じにとどめておこうと思います。

しまったあっ。
逝ってきます！

>>446
だったら無理にレスをするなよ。
俺は思考力が働く時にしかレスをしない。

>>447
俺もマリーがネタということはまずないと思うし、
ましてクレオと同一人物などとは思わない。

>>449あえて苦しむのもまた一興だ。つーかやってこそ漢だ
・・・・それで読んでなかったら何の意味もない。
思考力の働く時なんていつになるか知らん
ぶっちゃけ俺はきまぐれだ

>>449
そうですね。
同時にからんでたの見ましたし。

暫く旅人は監禁されました
彼女がいなくてそろそろ馬鹿に拍車がかかってきたのかね？
その代わりこの絽樹という新複ハンが相手するよ

>>452
別に相手しなくていいよ。

あらら、いきなり嫌われてしまったね。
それなら魔王君、いや、Ｋ君、このスレを守る為に無駄に
上げてしまうけどそれでいいのかい？僕としては少しくらい
内容があったほうが楽しいのだけどね

４を４回だけ使って20にするのはできますか？
できるとしたら、どうやってするのでしょう？
もちろん、４という字をバラして20に並べ替えたり、
4以外の数字を使っても駄目です。
シグマやログ等記号を使うのはありですが。

>>455
４×４＋√４＋√４

（４＋４÷４）×４

455じゃないけど、
>>456(確認不可)
>>457うそーん。４たす４で８。８わる４で２。
　　　２かけ４で８。答は８になるよ。

数字を見ただけで頭がくらくらするでつ。。（ｗ
つーか、とんがりさん…
>>456も>>457も２０になるよぅ。。

すんません。。
いつものくせであげちゃた。。
ごめんねでつ。。

かつをって今何て名前でやってんの？

>>458
掛け算と割り算は、足し算や引き算より先にやるんだよ。
ただし、()の中は先に計算する。あと、√４＝２

>>461
かつをは当分の間不在らしい。
９月のはじめからいなくなったよ。

>>461
９月からいないんじゃなかったっけ。。

だぶったでつ。。
ごめんね☆（ｗ

>>459 >>462　どうも・・

気が向いたらドリルでもやるか・・
教科書捨ててるし・・

√何か久しぶりに見たよでつ。。

ロリ画像でせんずりこいてるオタクども>>1-467のオナニースレッドは今日もあがっていく・・。

じゃああの子は？
「〜だじょｖ」って子。
いるなら呼んでこいよ。

>>469
ああ、りむりむね。
もう７月のはじめから来てないよ。
きっぱり来るの止めるって本人が言ってた。
いつかまた来るかも知れないけど。

とんがり〜！四則演算ぐらいはおぼえとけよぅ．
間違えたかと思ったじゃないかよぅ．

あの子は細かいこと気にするんだよな。
じゃあ廃墟にいちゃんは？

>>472
それは知らない。
気まぐれで来るかも知れないし来ないかもしれないし。

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　>>471 四則演算できなくても、日常生活には支障ないらしいね…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>474
んなこぉたぁない

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣(´ー`)＜　>>475 >>458のとんがり氏は立派に生きてるよ…
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

猫はハイハイスタイルより、立ってたほうがカワイイ。

今、４５８を見たよ。
彼はホンモノだね。
でも、立派に生きてるね。
人生ってステキ。

>>458
ネタだとしたらすごくおもしろいよ。

>>479
限りなくマジボケなネタだね。
それで、シグマやログがわかってたら大爆笑だね。

俺、このスレ立てた１だけど、自分でも良く分からんうちに480まで伸びてくれて嬉しいよ。皆>>2-480に感謝勃起！

>480
しかし，この問題じゃどうやっても�狽ﾌ使いようがないんだよね．問題
の提出者も�狽ﾌ意味解ってないんだな，きっと．

ログを使うなら 　( log_{4}4 + 4 ) × 4　だな．とんがり，解らん
で良いからな．

ろぐ　って　何…？？（ｗ

ログってのは割り算の拡張だよ．恐がる人が多いけど，じつはとても
簡単です．下にいくつか例を出しとくね．ただし「＾」は「乗」の意味
で使ってます．例えば 2^3=8（２の３乗は８），3^2=9 (３の２乗は９)

【計算例】
2
log_{2}4 = log_{2^1} 2^2 = --- = 2
1

3
log_{9}27 = log_{3^2} 3^3 = ---
2

なんかずれちゃったね．もうちょっと．

log_{4}8 = log_{2^2} 2^3 = 3/2

log_{27}81 = log_{3^3} 3^4 = 4/3

法則性は掴めた？パズルだと思って考えてみて．

…ごめん。。
眩暈してきたっていうか、読めない。。
失読症？？（ｗ

別に頑張って読むほどのものじゃないよ．
テキストじゃ書きにくいんだよな，ログは．

>>471 四則演算・・？　辞書で調べなきゃ・・
>>480 シグマはルート記号のことだよね。ログはわかんない。みならわないの写しもなんなんやら・・。難しい計算は設計がやりゃいんで、俺らはメジャーで計って切り込んでは組み立てるだけ。でもよく読んでみるか・・

ぐわぁぁ．うがぁぁ．どるぁぁぁ．ひょっとしてネタかぁぁぁ？？？

四則演算：足し算，引き算，掛け算，割り算

�煤iシグマ）と√（ルート）は何も関係なか！私の写しなんぞ読まんで
よいから小学校の算数からやり直したまい！数学知ってると世界が変わるよ．

人違いだと悪いんだけど，じょーかーさんは旧とんがり帽子の男？
私は旧みならいです．だったら失礼な言動ご容赦ください．以後，改める．
とんがり帽子の男氏には同じ九州人として好意を持っている．そうじゃないな
ら，知らん．

ふむ、不思議とたった一つの問題でレスがつくね
まぁいいや、僕がいなくても十分レスがつくならそれでいい
いやぁ、このスレは楽しいよやっぱり感覚で読むと楽しいねー
色々と感じる事があるよ
ここがスレとして機能するならそれでいい
それは彼の望みだからね。まぁ、彼の場合は少しばかり不器用だったけど
あの後にレスをつけるために喧嘩吹っかけていたようなものだし
いやー滑稽滑稽。

>>490
ああやはりみならいさんでしたか。その節は。
言葉づかいや私の呼びかたなどはご自由にどうぞ。私は日常生活でモノ同然に扱われていますので、あまり気にならない。
四則演算についてはよくわかりましたが、それらを組み合わせた場合の計算の順序の理解が不十分だったようです。
くまの馬鹿には負けられないので勉強します。

もともとは「JOKER」て名乗ってたんですよ。
それに「じょーかー」でも「とんがり」でもどっちも一緒です。たかだか「名前」と「特徴」の違いに過ぎませんから。使い分けてるつもりもなくて、気分次第って感じです。

>492
了解しました．
私は２ｃｈに見習うべきものなどないことを悟り，「みならわない」に
変えました．

四則演算については，Ｋ氏も言われていたとおり，×÷を＋−に優先さ
せること，それと×÷では前にあるほうを優先することを憶えて置いて
ください．＋−も同様．大学生でもしばしば間違えます．

【例】
（正）４＋８÷４×２＝４＋（８÷４）×２＝４＋（２×２）＝４＋４＝８
（誤）４＋８÷４×２＝４＋８÷（４×２）＝４＋（８÷８）＝４＋１＝５

今後とも，馴れ合わない程度に，よろしくお願いします．

我が名は拳


拳市民！

しみんけん？

決まりきらないポーズでも
異次元だったらそれでOK
無理は承知の相談も
やればできるねと笑うアイツ
Come on Come on 米 on
異次元ストーリー
恐れないで人はみんな
異次元の拳王
Come on Come on 米米倶楽部
誰かが呼んでる
熱い信号その旨で今キャッチしたら
クワッ我が名はラ王

>>493
笑いどころのよくわからないギャグ越しに失礼します。
みならわない・なれあわないがモットーですか。その心掛けは大切なものかもしれませんね。不自然にならない程度に励まれてください。

＞四則演算例解
非常にわかりやすくご説明いただき、感謝します。
お蔭様で十分な理解と、おぼろげな記憶の蘇りを得ることができました。
大学生でもしばしば間違えるとの証言で、すくわれたような気分になりました。

この歌知らんとは子供だな。１０代だな。

こんな所にも偽者君がいるね
いやーこのスレは楽しいよ
見方を変えるとこほど面白いスレはないね

・・・５００だ，わーい．

>497
これはえらくまた丁寧にどうも恐縮です．挨拶が終わったから，今後は
タメで．
今日日の文系大学生はまるっきり計算能力ないぞ．

>>500
どうぞタメで。
私の言葉づかいはキャラです。
「どりむのーと」で私の数学力でも
測定してもらいたいですな・・

先日彼氏に質問して、logとか、さいんこさいんたんじぇんとについて
説明してもらったでつ。。（ｗ
何となくわかったので、とても嬉しかったでつ。。

みならわないさんもありが�dでつ。。

ぼ！

＞５０３
偽者ーー。

>502
いい彼氏だなぁ．
私も彼女と結婚したら常微分方程式まではできるように特訓する
つもりです．・・・ええ，何年かかっても．

マリーが読むかどうかは分からないが、書いておこう。

＞もし同時に２つの相反する命題を信じてる人が
＞いたらその人はどうなるの？
別にそれもありだ。双方の考えが共に普遍性を有するということ。
「一人の人間が、一方で論理的・科学的真理を理解しながらも、他方でそれと矛盾する価値観を信じることもある。」
例えば、人生における自分の選択は宿命で決まっているのか、自由意志で決めているのか、
この矛盾する二つの命題を都合によって使い分けているのが多数の人間の実状だ。

農外科サイトで待ってます。かつをさん。

>>507
かつをは今はいないよ。

どりむのーと

　自分の職場の上司が私が失敗すると説教するのは
自分が悪いからしょうがないとして
帰りの電車で偶然会った時ぶつくさ言うのは辞めて欲しい
すごく不愉快だった
職場から一歩はなれたら自分の私的な時間なのに・・・・・
どうすればいいのだろうか・・・・・

>>510酷な話だけどそれには無理が多いね
さすがに皆人間、職場とプライベート、上手く区別できればいいよ
でも特に上司はそんな事お構いなしだよ
下の気持ちの理解なんてそう簡単にはできない
そこには上司というある種の権威があるからね
ぶっちゃけなんとか顔をあわせないようにするそれが一番だね
もし君に覚悟があるのなら｢そういう事は職場でお願いします｣
そう言えば良い事かもしれないけど、それだと職場での立場が痛い
ま、平和的には失敗したらそれを二度と繰り返さず見直させるしかないよ
相手に叩き所を見せなくする。それが無難だね

絽樹さんへ
ありがとうございます。
これからはしっかり仕事して言わせないようにしたいと思います。
ただ奴は人の悪いところを探してねちねち言うのが大好きなので
どんなに徹底的にうまく仕事しても強引に何か文句つけるだろうけど
あと、危険を感じる時は別の駅から帰ることにします・・・・・
510の時も危険を察しわざと帰りずらしたのだが・・・・・
それだけじゃ不十分らしいね

うひゃあうひゃあ

沈みすぎたら上げに来るよ、ここも。

客観的に見て、大多数が嫌う人とはどのような人ですか？
出来るだけ詳しくお願いします。

コピペ荒らしを行う人

大多数を嫌う人
大多数と違う人

大多数を嫌う人
大多数と違う人

大多数を嫌う人
大多数と違う人

>>510
自分が上司となったときに部下に同じことを
言われないように今の気持ちを覚えておくことさ。

>>1−2
。

>>1‐2

>>1−2
・・・。

>>1-2

>>1-2
。

うひゃあうひゃあ

ｳﾞｧﾋｬーーーーーーーーー

>>515うーん・・・例えば自分をいつも上の立場に置く人
人を簡単に中傷する人。約束を守らない人
金を返さない人
こんな感じかな？

あげとくか

私の役目を取らないでよぅ。
ちゃんとやりますよん。心配ご無用。

レスありがとうございます。
>>517-519
その通りだと思います。
だけど、人と全く一緒だったり、似ていたりすると嫌われたりもします。
それぞれ、ちょうどいい距離というのもが存在するのでしょうが、
私は、どこまで似通っていればいいのかがわかりません。
うまく距離を取れている人が、羨ましい・・・
もちろん、そう見えているだけかもしれませんが。

>>528
思いやりというのは、人付き合いの中でとても大事なことですね。
でも、やりすぎがどこまでか、よくわかりません。
引きすぎだと言われるからです。こちらが気を使うことで、
相手にも同じくらいの気を使わせていることがよくあります。
それは、もう思いやりとは言えない、言ってくれないと思います。
私はそれで、数多く失敗しました。
絽樹さんは、どれくらい自分を引いていますか？

はー仕方ないよね求める人がいるならレスするのが僕の流儀だし
自分を引く？そんなの意識していないけど
個人的には思いやってそれが相手にとって気を使わせていると
言われたらそりゃすまないな。と軽く言えばいいだけでしょ
別に相手も悪気あっての行為と思わないから
言われたら考慮すればいい
そうやってお互いの関係は確立していくものだよ
ひとまずは自分の型で行いそれで軋轢が生じたら考慮する
それでいいような気がする

　　　　ＡＢ□Ａ
　　　×　　ＡＢ
　　―――――
　　　□□□□
　　□□□９
　―――――
　　□□□Ｂ□



　Ａ、Ｂは０〜９のいずれかの整数だお！
　それをもとに数字を使った式にしてほしいな！




　　　　　こ
　　　　　れ
　　　　　小　　　　　　　　　制限時間三分☆（｀ε´）
　　　　　学
　　　　　生
　　　　　の
　　　　　問
　　　　　題
　　　　　だ
　　　　　よ
　　　　　│
　　　　　だ
　　　　　！

アホか？
公務員目指しているならそういえよ

Ａ＝３、Ｂ＝１でいいのかな？

　　　　３１２３
　　　×　 ３１
　　―――――
　　　　３１２３
　　　９３６９
　―――――
　　　９６７１３
適当だから間違ってたら御免ね

？

　　　　３１２３
　　　×　 ３１
　　―――――
　　　　３１２３
　　　９３６９
　―――――
　　　９６８１３
だよ。何やってんだよ僕

？

　　　　３１２３
　　　×　 ３１
　　―――――
　　　　３１２３
　　　９３６９
　―――――
　　　９６８１３
だよ。何やってんだよ僕。今度は名前忘れているし

　　　大学のクラスのある女の子がむかつく。いや、よい具合に会話できる
時もあるんだけど、うっとうしくてしょうがない時もある。

一人で興奮しだして、突然かん高い声で話しかけ出す。
しかも会話をしたいから話しかけるんではなく
自分の感情、例えば、今自分はこんなことを思ったとか考えたってのを
言いたいだけ。
きいて欲しいんじゃなくて、ただ、大きい声で言いたいだけ。

彼女が暴走しだすと、『また始まった』と思います。
周りの2、3人は彼女の不安定さに気がついていて、気持ちの悪い暴走が始まると
『ええッ！なんだ、今の突拍子な声は？』っていう視線を、一瞬彼女に向けます。

しかも彼女のイタイ所は、自分で自分の事を『軽い明るさを好む人間である』
と言葉にだして言ってしまう所。『私ってこんなの（天真爛漫的な明るさを持っている）
だから、同じ部分を持ってるあの子と気があうのよね-』と。
なんだか、自分に言い聞かせてるように聞こえます。

彼女は今年で24才です。自分に嘘をついてるというか、虚勢をはってるように
みえますが、どう思います？こんな風に受け止める私が、もしくは私も、おかしい
と思いますか？

とにかく、彼女の暴走の相手はしたくない。でも、例え暴走中な彼女からでも
話しかけられてるように聞こえる発言を無視するのも、なんだか『冷たいね-』
と、逆に攻められそうで。

今度被害にあったら直接彼女に指摘してみようかな-、どうしよう。
いいところもある人で、基本的には好きだけど、暴走しだすと怒鳴ってやりたく
なる位ウザくなります。

おやおやそれは僕のことかい？
いやいや失敬失敬
指摘すればいい。
でもそのやり方に気をつけなくてはね
相手を尊重してできるだけ荒事にしないようにね。
こういう場合はリスクを負うようなやり方はいけないね
まぁ、正直に且言葉を上手く使ってみてくれたまえ

>>538
精神的に不安定っつーか、
対人恐怖みたいになっちゃうんじゃないの？？その人。。
私も症状がでてる時は、人に嫌われるんじゃないかとびくびくして、
何か話さなきゃ！！とか焦ったりしまつ。。
で、焦ってしょうもない話とかしちゃったりしまつ。。
あと、私の場合わ口に出したりはしないけど、
私って『軽い明るさを好む人間である』んだ、
だから人に嫌われない、大丈夫大丈夫と、
自分に言いきかせちゃったりもしまつ。。

言わないでおいてあげた方がいいんでないのでせうか。。
だって、言われたら傷つくよーー、そのひと。。
我慢できないかもしんないけど。。

つーか、よくわかんない文章ですまそでつ。。

>>540だからこそ言い方を考えるのだよ
たとえば指摘においても
｢馬鹿か貴様は？な荷を的外れな事を言っている？｣
｢うーん、そういうとらえ方もあるけど僕は少し違う解釈をしたんだよ｣
この二つの意見を見ても指摘には変わりなくても全然受ける側の印象は違う
ようは言いようだよ
たとえどんなに正論でも言い方によっては悪しきものとなると考えているからね

>>541
なりほど。。
でも、
勘付く人わ、勘付くよ。。
私なんかわ、寝る前に、
今日あの人と話したことに失敗はなかったか、
ヤヴァイ事をいったんじゃないか、
実はあの人の言葉にわ裏の意味があるんじゃないか。。
とか、考えちゃうもん。。
対人恐怖がひどい時には。。（ｗ

ふむ、確かにそういう可能性はあるね
でもそれなら何も言わなくても雰囲気でばれてしまう時もあるよ
実はこの答えには明確に表記はできないかもしれないね
一先ずは僕も貴方もその人の情報がレスをした人の中の情報でしかないからね
だけどね、僕の勘だけど暴走するくらいなんだから
少しくらい強く指摘して目を覚まさせるのも手段の一つだよ
ま、この場合はその人の人格を一番知っている相談者が判断すべきだね

　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　⌒
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　（　　ゞ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　（　　　　（ヽ　　　　　　　　　　ノ
　　　　　　（　　　（（（（　＼＼＿＿　　　　　ヽ
　　　　　　 ﾉ .ヽ＿>　（＿＿／）　　　　　　　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　(,,|´＾ﾆ）　く´ﾆ＾　　　ヽ/＼　　　ヽ　　 |　おいコラ
　　　　　　　..)|　　/　　 ⌒　　　　 |/ ﾄ　　　＼　.＜　自分で立てたスレ無視すんな追っかけ
　　　　　　　( ﾄ　 .しっ　　　　　　　|　|　　　ヽ　　　|
　　　（　　　　..ﾄ　　ーへ　　　　　　/＼　　　ゝ　　 |
　　　　（　　　　|／ｲ⌒`　　　　　/　　＼　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（　　／ｲ　　　　　　／　　　　ﾉ　＼
　　　　　　　　゛´ ﾄ|＿＿／|　　　　　イ　）∧￣＼
　　　（　　/　/　　..|　　　　/　　　　 |..V:: /　|　　　＼
　　　　ヽ/　　|＿＿＿　＿＿＿＿ .|　　　）　　　　　　）
　　　　　|　￣　　　　　ﾐ　　　　　　　>　　￣　　　　　　＼

私のスレが臨時魔王スレにﾅﾁｬﾀので、
貼っときまつ。。（ｗ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1002069378/252-368

>>546がどんな奴か判らないけど、とてつもなくおぞましい奴だということがよくわかるね。

この調子だと２ヶ月は持ちそうだな。

冷静ぶっている>>548！　笑えるね君！

冷静ぶっている>>548！　笑えるね君！

魔王はおらんきに〜？
冷静ぶっている>>000！　笑えるね君！

>>548
だめでつよ。。
人にスレ任せちゃ。。（ｗ

相談してみよっかな。。


彼氏がいるのに　告白メールを貰ったんでつが、
どうしたらいいでしょうか。。（ｗ

（ひろみちゃん日記）

今日、貧乳マニアから告白メールを貰った。

■□軍師助言■□
-------------------------------
　　　　　　　　　　諸葛亮曰く
　　 ¶ヾ:ヾ:ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧| | | |　　｜
　　（　´∀｀） ＜　>>553　うるせー馬鹿
　 ／ヾΘΘﾍ　｜
　/　|:::|つ （つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ＨＩＴ　ＡＮＹ　ＫＥＹ
-------------------------------

５５５！

￣ー￣

本当にこいつら>>1-556どうすればいいのかわからないよ。

あげてあげまつ。。（ｗ

久しぶりに書き込み。

ほんと久しぶり

そしてひろみちゃんを騙るｗ

sageひろみちゃんでつ。。

ダイアルアップじゃないとだめかｗ
ま、それは別の機会に。。

　

テスト

　　　　　

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

バレバレ！！

>>561-563
騙りわいやんでつ。。

　

ageちゃうぞ。
いいかな？　いいかな？
駄目だったら言って。＞Ｋさん

魔王サーバー負荷大勉強中

都合によりage
しばらく相談室を復活。

あわわ。。

ぷるんぷるん
魔王はーいないかー？
ちょっとー話したいきぶんだぞー

悩みアルなら聞くよ。
雑談したいならしよう。

誰もいないの？

魔王さまのスレが放置とは・・ｗ）

ぷるーーーーーーん！！！！！！！！！
ぷるんぷるん♪　ぷるんぷるん♪

どこか行っちゃったの？
上げちゃえー

魔王スレってまだ生きてたんだ・・
最近みてなかったべ（藁
魔王はいないのか？

いるが、アルプやぷるんには用はない。
相談なら受け付ける。
当然、煽り、荒らし、ネタは無視。

>>582
うへえ
魔王だ魔王
裸の王様だイエイイエイ（藁
だれか相談しろ
俺も相談したいが
絶対無視されちまう（藁
なんか魔王って俺も無駄に目の敵にするんだよな（藁
なんか恨みでもあるのか？（藁
嫉妬でもしてるのかってな（藁
わかりきってることだけどさ

かつをってここ出身なんでしょ？
どこの高校か知ってる？

＞５８２
おまえ生きてたのか。俺はほそぼそと生きてるぞ。

>>585
まじでほそぼそだな（藁
最近全然みねーもん（藁
しねばいいじゃん

>>583
復活した理由にアルプケットが関係ないだけ。

>>584
知ってるよ。

>>585
おにぞりＸもまだいたのか。

>>587
ヒントだけでいいから教えて。
もしかしたら同じ学校かもしれない。

本格的に復活するなら
また雑談スレかするんだろうけど（藁
魔王の好奇心をくすぐるような固定はいないんだろ（藁
とっとと終了しろタコカス
未練がましいんだよ

>>589
そっちが自分の学校のヒントを出してくれ。

ホントの自分をさらけだすのが怖いです
それって変ですか？？？
２ちゃんねるでキャラも作らずに素のままで
カキコしてる人がしんじられません
私も素のままでカキコしたいです
どうにかなりませんか？
魔王さん

男子高校。埼玉。私服。

魔王さんストップ！！！！

私立｡付属。このくらいで許して。

>>592
どうしたんだ？急に臆病風に吹かれたか？

魔王さんばらさないほうが絶対いい！！！

>>592
昔、現実の自分と懸け離れたキャラを演じられるのが楽しいと言っていた気がするが？

＞５９２
おまえは素のほうがキャラ強そうだな。

>>596
なんというかいつも防壁を築いてからひとと接する自分に
自信をもてなくなったというか・・・

だめーーーーーーーーーーー

>>598
昔は楽しくても今は楽しくない。
だから人生板にもアルプケットの登場は減る。

>>597
実名あげたりしないけど。

>>595
ノイマンのレスを見たんだろ？

てゆうか直接本人に聞いたほーが速いって！！

>>602
だったら素のキャラのコテハンに変えればいい。
どうせ、ここではそれが本当に素かどうかは誰にも分からない。

>>604
そう。かつをのとノイマン両方読んだ。

なんでも書けね。あなたという人間に価値はありますか？＞５９１
あるならばどんな価値ですか？

魔王さん書き込みだめーーーーー

>>606
おっさん（藁
もっと長文で返してくれよ（藁
かなしいだろ（藁
俺って以外にさみしがりやだし（藁
人のことを嫌いにはならないタイプなんだよね（藁
久ぶりなんだからレスぐらいしっかりしてほしいよまじで（藁

似てるだけかもしれないから>>609

みなさん。
ご機嫌うるわしゅうようで。。。

ごめん。書き込み自体はよいんだけど。

>>607
もし同じ学校なら分かるんじゃないのか？
二人とも学年ベスト１０やベスト５の成績らしいし。

魔王の詐称ってだれかが上手かった誰だったかわもう忘れた・・・

>>611
貴女には悪いけど・・・
魔王さん！　駄目だよぉぉぉぉ

>>612
お、本物のセイント？

>>613
もしかして、おっかけか？

>>616
お前はなにがやりたいわけ？？（藁

悩みあるなら聞くよ

>>612
えと・・・初めまして。

>>610
魔王さん実わアルプさんのことが
大好きな故に少しのレスしかしないのよ。
恥ずかしがり屋さんなんだと思う。
多分。きっとそうだわ！！
・・・なんちて。ひぃぃすいませんーー

なんだかんだ俺ってマジで人間らしい人間だなって
いま思うんだけど（藁
文句あるまい（藁
あー俺ってすばらしい
だって人間だもの（藁

>>616
男子校って言ってるのに貴女はないだろ。

この板の看板の君は最近、おとなしいな。最近レス、あんまりしてないんで
わからんが、この板の勢いがなくなってきてるように感じるけど。＞６１０

お久しぶりです。魔王さん。

>>アルプケット
アルプケットにも悩みはあるんだ？（藁
ま、当然か（藁

>>614マジ？マジかも。興奮してきた。

>>620
いや正直言って魔王は好きじゃないから（藁
どーでもいい
こいつのジコチュウにはあきれてるからさ（藁
ただ懐かしかったからこうしてこのスレにいる（藁

>>617
おっかけって名乗った方がいい？
一応そーなんです。

>>618
ちょっと爆走してたかもだけど。。
いや大分かな？

>>624
今まで人生板から離れてたのか？

>>623
最近悩みスレが減ったからさ
そろそろ純愛かメンヘルに行ってまつりでもする季節かもな（藁

もう寝るけどノイマンていつ来るかわかる？

ってかセイントってだれだよ？（藁

書いといて。

>>625
自分で確認しろってこと。
俺からは何も言えない。

>>627
できるだけそう名乗ってもらいたい。

>>622
ありゃ・・・

>>625
男の方だったらごめんなさいー

>>626
そかー。
また来てほしいです。
なんとなく、嬉しい。

>>630
俺も最近話してないから分からない。

>>633
あいー。

>>628
うん（藁
たまに見に来るけど、入り浸ってはいないなぁ。

>>631
ありがとう（藁

そうだなぁ。あえて、言葉で表すとすれば
「アルプケットの追っかけ」か？（藁

>>637
そうか、あのとき話したのが懐かしいよ。

じゃ、そろそろ私は寝ます。
お騒がせしてすみませんでしたー。
おやすみなさい。

>>636
おっかけには少し聞きたいことがあったんだが、時間あるか？

なんだもう寝るのかよ。

>>639
憶えていて下さって、うれしく思います。
魔王さんもお元気そうで。

>>641
あい。
時間あるよん。
いつタイムオーバーになるか
よくわかんないんだけど。

>>644
なら少しチャットで話したい。

>>645
おっけー。
パソやばいんだっけ？
部屋作っておくよ、洪水に。

部屋50に作ったよ。

>>647
了解

クソッ！アルプは消えたのか？
聞きたいことがたくさんあったのに・・・

アルプが急に消えるのは怪しいな…

>>650
オナニ〜たいむか？（藁

すまん。すぐにsageを忘れてしまう（汗

>>652
ＩＤがよく変わるな。

今日のみ特別奉仕だ出てきた
タコカス、てめー俺が何故怒っているかわかんねーだと？
アホもいい加減にしろ
てめーをこれから調教するのも一つの手だな

てめーにレスしてやるよ
おい魔王、てめーは人間として最低だ、人格すら疑うしかねー
てめーの周りには同種の人間がうろついているかと思うとぞっとするぜ

何がオフ来いだよ。
そんな事いえる立場か？
首吊れよ

ああああああああああ（汗

トリスタンは旅人か？

えええええええん

復活じゃい本日のみ
旅人で結構本日のみたまたま見たらアホがいたから乗り込んでやったぜ

>>653
なんだろうなぁ。
俺も以前から感じていた。
特になにをしているわけでもないんだが・・・。
まぁ、気にしないでくれ。

おら、俺の発言を見てどう思う？
言ってみろタコカス

>>660
喧嘩をするの？

>>660
オフの話はもういい。
お前の暴走ぶりにはみんな呆れてる。

>>663喧嘩するにも値しない
こんなタコカス

喧嘩するんだ・・・

>>665
いい加減にしとけ。
忠告を忘れたか？

>>664相変わらず電話の口調とこのレスが違うなタコカス
てめーいい加減天然煽り何とかしろよ
だが俺もお前が呆れていて何見てもイマイチ反応しなくなった

>>625
多分違うから安心しておけ。

別に喧嘩はしない
ただ俺はひとまず効きたいことがあったからきいているだけだ

>>665
そういう風に言っちゃって。
喧嘩じゃないか。。

>>664
そしてさらに煽らないで。。。

もう知らん。

>>669だといいんだがな
それで俺の発言の感想はどした魔王？

あのな、俺は別に戦争する気はもうない
ノイマンか誰か知らんが来たからには古巣を楽しんでいるだけだ

はしっきり言ってそれだけはちとばかり知りたい
感想いえよ魔王

>>673
俺はお前にみっともない
ことをしてもらいたくない。
もしみっともなくても
俺は許せるがうるさい小姑が
帰ってきた時のことを
少しかんがえろ。

>>674
そんなことしないで欲しいな。
古巣だならなおさらだよ。

旅人は少し落ち着けよ。

俺の忠告を無視するのなら
それでもいい。
ただ今後何があろうと
協力するつもりはない。
じゃあな。

大丈夫だノイマン
これでも千歩はひいたほうだ

落ち着くのはいいが人の質問に答えて欲しい
俺の発言の感想をな

俺の忠告は｢放っておけ｣だ。

俺は相互理解をしににここに来てやったみたいなものだ
どうせ未来は見えている。それなら和睦の一つもしてやったほうがいい
俺は退いてやっている。あとは冷静な魔王君の感想を述べてもらうだけ
俺の発言の感想は？

ぐだぐだうるせーよ

ここに復活したといっても旅人に用はないんだよ。

放ると後々小姑はパイプになるよ
しかも理屈はもう見え見えだし。
二人には仲良くなって欲しいと思う人がいるぞ
お決まりゆえ先取りしてやってみた

ゲームは終了か。
人質を取られた状態で何をしようと無駄無駄。
そういうゲームなんだから。

うじゃうじゃ邪魔なんだよ
あーいらつくなーハッキリしろハッキリ
言いたいことぶちまけろよ

魔王に友達がいるのかってのが最大の疑問だね（藁

言いたいことをぶちまけろ？
何度目だ？馬鹿か。

>>688
ぶちまけて、私の場合どうなったかな。

>>685相も変わらずの天然煽り
てめーに用がなくとも俺にはある
てめーは俺に対してあそこまでの発言をしたのに
俺にノウノウとここにレスできると思うのか？
もう少し心情理解程度できろよ

旅人がんばれよ俺はお前の味方の時もあるからさ（藁

>>686
かつをもそこまでお人よし
じゃないぞ。俺は落ちる。

>>691
どーにもなってねーじゃん
おっかけはおっかけのままじゃねーのか
言いたいこといっちまえば追っかけは嫌いじゃないよ
それが俺の本心だ（藁

かつを君はどう思うかな？
りむりむちゃんはどう思うかな？
恒例の魔王スレゲーム人生板。
そして撤退、終了。
どっちもどっちだろ。

旅人はまだりむりむの事あきらめてねーのか？
異常だな（藁
キモイぞお前

俺はどちらにしろいずれここに戻ったほうがいいとは判断している
だが例の人はいつまでも変わらず
ひとまず指摘のみはしておかなくては俺もここに帰りたくないと感じてしまう
それの原因を断つだけだ

魔王さん・・・
ごめん、チャット間違って
閉鎖しちゃったよーーーーーー

俺は氷って固定の事がすげー気になってる
俺が初めて真面目に相談のってやったやつだからな

>>695
その時誰が悲しんだかな。

>>696
どっちもどっちなのはわかってる。
これ以上誰にわかってほしいの？

>>699
閉鎖されてるか？

どっちかにしろよ。
りむりむか、魔王弾劾か。
どうせまた中途半端に終わるだろ。
審判も「やめとけ」って言ってるだろ。
例のごとくのロードの審判が。

>>698
お前なんで最近人生板にいねーんだよ（藁
待つならまつでしっかりまてこの不細工やろー
男だろ好きな女のために命捨てるくらいの覚悟でこいや！
俺はそんな旅人なら少し好きだ（藁

う、う〜ん・・。
み、みんな大変なんだな・・・。

ぼ、ぼくはよくわからないんだな・・・。

と、とりあえず
http://www.dffmedia.com/index_ja.htm

旅人は落ち着け。
今のままだと電波だって噂されるだけだ。

>>702
ううん。ちゃうかったごめん。
閉鎖はされてないけどウィンドウ閉じたから
永遠に私のカキコないよう。
部屋49に一応作ったよ、もう一度。

>>694そーかね、俺はそう判断しない。そして彼はこういう魔王にあやまりんしゃい
大体の傾向だ。
>>697安心しろ俺も普通の人生歩めるとは思っていないからな
異常程度でいいんだよ。
これはこれで人生楽しいぜ
ぎりぎりてんばっているけどな

待つというのは大人しくしてろってことだ。
あらゆる意味で、死んだように。
だからそうしろよ。

かつをは多分戻って来ないと
思うぞ。今度こそ落ちる。

>>706
そういうカキコするから
色々言われちゃうんだよ！！

>>704
だからなんなのよぅ。
人生板にいないからってなんなのよ。

>>711
それは事実に基づいた忠告だ。

あきれまして何もいえません
魔王、お前こそ電波だ
神だよアンタは神を見たよ

>>712
事実に基づいていようが
推論に基づいていようが
駄目だよ・・・

もうやだよ。ってこんなレスを出させたのは
私のせいもあるけど・・・あああ

>>714
おっかけはどうしたいの？
俺は最近こっち系のスレは読んでないからわからん。

正直予想以上の収穫藁ってしまう
さてと、死人のように待つの？
それならやっぱマジレスしてた方がいいな
ま、この板にイチイチいなくてもいいんじゃない？
向こうにはいつもいるからね

まあともかく、旅人は誰もが自分のノリに合わせて相手になってくれると思わないでくれ。
今日は本当に旅人と話すつもりはなかったから。

どうしたいって。
争いたいんだろ。一人の例がいも無く。
たまには結果の見えない見せ物にしてくれよ。

>>716
お前がいたほうが人生板たのしいぞ
人生板の中にいろよ

人生板を面白くしろ魔王スレは未だ名物スレ足り得る。
このスレ復活させろ魔王

>>715
ナイショ☆　てのは駄目？

俺自身はできれば未来のためにも和解したいが向こうはその様子なし

何度でも復活する。今日のように。

>>720
暇があったらまた相談受け付けるから。

（二人の確執がわからんからよくわからんな・・）

うーむ・・・・正直萎えているから
起こる気もせん。
提示が予想以上になった。
まったくよくわからん事言い始めてきたからな
>>717いいから俺の調教の後のレスの感想出せよ

いい加減感想言えよ

>>725
旅人一人が暴走してるだけ。

>>726
感想も何も、あまり読んでないし、いつもみたいに暴走してるなとしか思わなかったよ。

さすがに勢いが衰えてきたかな。

・・・・・・・・・ああああっっっあああああ

かりそめの秘策。
結果惨敗。

はしゃぎ宥める効果音。

げ、無視かよ
やってられんな

審判のイエローカードは無視か？
ルールかえるか？

正直萎えた
審判に従いベンチに戻る
感想の場所もわからないとは萎えてしまう

ベンチに座る

声援もだるいからしない

来シーズンから新しい球団に入ろうと決意。
FＡ宣言しよう

またしても７回表で勝負ありか。
席を立つ旅人(りょじん)軍ファン。
背中が寒い。

これは２１世紀型のテロだ。あの中世が偲ばるる。

言いたいことがあるならはっきり言ってくれ。
あまりわけのわからないレスを伸ばさずに。

本屋あたりに診断してもらおーっと
俺の今回行為が全くの暴走といえるか否か
ある意味和解への素晴らしい歩み寄りだったのに

>>740
やめて・・・お願い。

655 ：トリスタン ：01/11/11 01:32 ID:7NThOEqb
てめーにレスしてやるよ
おい魔王、てめーは人間として最低だ、人格すら疑うしかねー
てめーの周りには同種の人間がうろついているかと思うとぞっとするぜ


656 ：トリスタン ：01/11/11 01:33 ID:7NThOEqb
何がオフ来いだよ。
そんな事いえる立場か？
首吊れよ

この発言に対して貴様がどう思ったかが聞きたい

本屋の店員は審判ではない。

>>741
全く意味が共有されてないんだから、仕方ない。

>>743
俺のレスをアレンジした煽り文。

見事なまでの感想だ
わかったよ。お宅は言われた側の心情理解は不可能だと
呆れました。
君は事実に則っていればいいのね。
事実に則っていれば誹謗中傷もいいのね。
たとえその裏の心情やわけがあっても。
萎えきりました。もーあかんですわ

言われた側のなんていうヒューマニズム的発言はしたくないのでしません
ひとまず冷酷といわれても仕方ないと文からも推測できましたと

>>747
というか、旅人と俺では言葉の意味論が全く違うというだけだろ。

魔王君は殺人犯だけでなくの周りの親戚にも偏見の目を見る人と文から推測できますと

魔王さん、チャット見て欲しいな。

言葉の意味論なんて言い訳もう無理だよ
僕が異常としても君も十分だよ
はー、萎えましたわ

「審判死ね。俺がルールだ」
これこそが大戦争の高らかな狼火となろう。
あと一歩。

いや、俺戦意ない

もう本当にやめてよ・・・

（誹謗中傷？それがわからんから外野はわからんな。オペラグラスは
　もってねーぞ）

今回、おそらく９回裏の逆転劇は無いだろう。

放送時間も無くなった。

朝刊で確認しよう。

憂鬱に。

ないならもう寝ようよ。
こんな時間だよ？
睡眠不足は身体に悪いお。

悪いが眠くない
多分この試合は俺の試合放棄になる

ひとまず完全に萎える
そして何より万人がレス見ても
どんなに素晴らしい理論もってきても
どう思うかは目に見えていますので・・
提示が予想以上でかくなってしまいました

明日の朝刊は八百長試合で旅人試合放棄だな・・・

＞魔王君は殺人犯だけでなくの周りの親戚にも偏見の目を見る人と文から推測できますと
自分の憎んでいる殺人犯本人に対してなら、
「お前の周りの人間もろくでもない奴だろう」と言ってやることはあるだろう。

（電波とは思っちゃいないがな。いやそう言った方がほめ言葉か。
　意味論が違う？自分のノリ？んー外野はよく球が見えん。）

ちょいと電波を見ておくれ
レッドカードじゃあーりませんか
審判呆れていっちゃった。

自動的に大戦争？
「アルプよ、俺についてこい！」みたいな？

嬉しくて泣けるけど。

>>764
それって・・・煽り？

宥め半分煽り半分
人間だもの
人だって殺す

・・・・

気まぐれにたすけちゃったりもする

正直萎えまして
試合放棄している
レス返すにも値しなくなってきたから

ゲームセット。

引き続きまして、

ロッカールームの談話です。

今回の試合はやってられないよ
全くもってやってられない
プロ野球連盟に講義してやる

こんなのでは今シーズンはまともな試合を観客の皆様に見せられないよ

そういう仕組みなんだな

アンシャンレジームなんてそんなもの

千葉すずさえも切り捨てた

ヒーローになるには人間やめなきゃ

ここのやりかたはみんな知ってる

その健闘には拍手をおしまない

要するに、旅人は自分の感覚が絶対の正義だと思ってるってことだろ。
俺はその感覚を共有しない、それだけのこと。

・・・・・・・・唖然

人の弱味に付け込む勝者

泣きっ面に蜂

これが魔王の進む道

やっぱ俺ここ来ないわ
脳味噌腐りそう
おっかけー、何とかしてくれ
俺意見するのも勘弁ですわ

議会も司法も丸がかえ

ﾌｯ､所詮名無しの魔王、暁の子には勝てないな

いつから旅人さんの中は
彼女よりＫさんの方が
大きくなってしまったんだろう。

悲しいな。。。

だから、自分の感覚中心に語られても対応できないんだよ。

出た

りむりむ判定基準

ＫＯか？

おいおい、気持ち悪い事言うな
正直魔王の事は毎日考えたりしませんが
りむりむの事はマジで一日も忘れず思い続けています

粘る、粘ります

ﾍｰﾍｰ､白旗揚げるよ。
へたな争いをしたらりむりむが悲しむからね
ただ今回の提示は和解への糸口だったのにそれをああいう間隔で取られたのが悲しい
自分の感覚中心とはよく言ったものだ。

審判の判定でもアウトだったかと。

（共有できそうな気がするのは、俺の気のせいか）

馬鹿言うな
セーフだった。まだセーフだ。
それを八百長された

>>787無理です。
向こうが動かないし

仕切り直し、よし

まだぎりぎりヴィースバーデン行きに間に合うわ。

(魔に合いませんよーに)
(大戦争♪大戦争♪)

板のムードが何やらトリーに好感触？

千日戦争するつもりなし

全軍あげての魔王城陥落の夢は

夢か

魔王を叩きのめすつもりはない
ただ今回俺の行動はあらぬ誹謗の矛先を取り消して欲しかっただけだ
それなのに全然的外れなので痛い
仕方ないので和解もできません

禿げ同

人の痛みをわかってくれとの趣旨

しかしかたちが殴り込み

ノイマンが見てるならはっきり言っておくよ。
なぜ俺がりむりむに関してこれだけ首を突っ込んだか。
俺はかつて旅人、りむりむ、かつをの３人とそれぞれ１対１で話をしていた。
俺と旅人、俺とりむりむ、俺とかつを、という微妙な３項の関係について、
俺なりに最善の対処を考えたつもりだった。
しかし、旅人は全く予想外の暴走をはじめ、俺の維持していたバランスが崩された。
そして、それが残る他の２項にも影響を与え、俺は複雑な責任を負うことになった。
このあたりの複雑さはノイマンも含め、第三者には理解できないと思うが、
それは俺なりに誠意をもって引き受けた立場だった。
だからこそ、旅人に対し、あれだけこだわった。
この事情を理解してほしいとは言わないが、
裏に込み入った事情があったことだけでも分かってほしい。

審判による魔王の判定

これをすっかり忘れてた

「大人げない」

これの打ち消しか

>>796
うん。だからこそ
旅人さんの立場も理解してほしいな。
私にだって責任はある。
みんなみんな責任があるんだよ。

殴りこんでみる事にこそ意味がある
感情が表に出るときそれわ狙ってもいたけどね
ただ・・・・俺の予想以上の生命体と判断
駄目ですわ

>>795
痛みを分かれと言う相手と、言葉の意味が甚だしくずれているのだから無理。

殴り込んでみることにこそ意味がある

↑ズレの一例

挑発して感情の流布を狙っていたが感情出ても
大して変わらんのが痛い

>>798
それは第三者であるノイマンに対して言ったこと。
旅人の立場とは？
俺は第三者ではないから一方的に理解することはできない。

殴りこんでみる事にこそ意味がある
感情が表に出るときそれわ狙ってもいたけどね
ただ・・・・俺の予想以上の生命体と判断

これも旅人の個人的な感覚での判断だろ？
いい加減、自分の感覚中心で語るのはやめたらどうだ？

>>802
真理に到達

これだけ長い間魔王スレにいれば、俺と旅人が全く環境の違う世間の人間で、
常識も言葉も通じないってことが分かるだろ？

殴り込みの理由

説明はできても

元を正せば

あんたが悪い

の予感

（旅人はとっておきの複ハンでもだすのかな。第三者は勝手にソーゾー）

言わせておこう
もうええですわ・・・

>>809
俺ははるか以前から旅人の相手はもういいと言っていたが？

「ごめんな旅人。

俺の配慮も足らなかったよ」

こんな魔王は、要らない

・・・・正直疲れた
なんつーかここまでとは
萎えるどころか枯れてしまいましたわ

もういい、旅人に用はないと言っているのに、
勝手に割り込んできて、質問への回答を強制するようなことをして、
終わったら自分勝手にもういいと言う。
すでにこういう態度から俺の理解外なんだよ、旅人は。

俺ははるか以前から旅人の相手はもういいと言っていたが？

↑時空移動魔法

・・・・呆れてもういいですわと言っているのだけど・・
もう君は理解したよ。無理矢理質問答えさせてすいませんでしたわ
もう好きにしてくれ

まだやってるのか。
魔王が三人と各々話をしたように
俺も三人と話しをしてるんだ。
＞俺の維持していたバランスが崩された
お前が三人のバランス維持に
努めたということか？
それともお前が理想とする
バランスが崩れたということか？
なんにしろ誠意をもって
事にあたるのはいいが
責任を産んだのは自分自身だという
自覚はあるのか?
誰もお前に責任があるなどとは
思ってないぞ。それでも責任が
あるのだと主張するのなら
誰のせいにもするな。

要するに書き込みの仕方気をつけてって
言いたかったんじゃないかな、旅人さんは。。

元を正しつつある魔王の一撃

データは完璧

＊１から保存

９回裏逆転劇はじまる・・・？

（息子「こんなマオウならぼくも要らない」
　俺「ばか！マオウはマオウでこういう態度になってる理由があるんだろう。
　　　君も大人になったらわかるよ。」
　息子「トリスタン大好き！だって、すんごい優しいんだもん」）
　

複雑な事情はみなそれぞれに
抱えている。
それを他人が把握しきれない
ことぐらいわかっているだろ？

突如沸き上がるトリーコール

>>816
バランスとは、俺を含めた４人のバランスを指す。
また、責任は産むものではなく、自覚するもの。
責任を誰かのせいにしたことは一度もない。
旅人は俺との関係において裏切り行為をした、そのことを責めただけのこと。

自責の念は結構だが
それを負いたくないなら
さっさと荷を下ろせ。
誰も咎めやしないだろうが。

ノイマン氏に一言

旅人と魔王、二人だけの問題とはできないか？

なんだか突き刺さる言葉です。

ﾉｲﾏﾝ、俺もう白旗揚げているから・・・
なんつーか無心にレスしてます

>>823
何に対する責任かはっきり
いってくれ。
いつも複雑な事情だの
事件性のある過去だの
要領を得ないことばかりだ。

荷を下ろしたらゲーム完全終了

ですが？

>>821
そういう割に、俺には責任はないと断定していたことがあるな。
複雑な事情がみなにあると思うなら、
安易に俺には責任はないと言い切れるのか？
責任は俺個人を中心とした人間関係において発生する。
第三者に把握しきれるものではないことは当然だ。
そのことを分かってくれと言ったのだが？

頼まれてもないのに勝手に責任を負って
ここまで事を大きくしたことを
怒ってるのかな。

司法も議会も反乱か？

城内革命？

>>828
＞複雑な事情はみなそれぞれに
＞抱えている。
＞それを他人が把握しきれない
＞ことぐらいわかっているだろ？
複雑な事情を他人が把握しきれないことが当然と言ってるのに、
＞何に対する責任かはっきり
＞いってくれ。
＞要領を得ないことばかりだ。
と言うのは矛盾してるな。
容易に第三者が要領を得るものならすでに言っている。

>>833

出た、リフレクション。

別名サイコシールド

>>833
把握しきれなくとも
説明を重ねることによって
現状よりは理解し得る事が
増えるだろ。

予想。

「そこまで第三者に語るつもりはない」

つまり俺が理解できるような
明瞭な説明は不可能なほど
複雑怪奇な責任問題というわけか。

気負いは本人にのみ重要

わかったよ。
俺には理解してほしいとは
言わないと書いてあったことだし
俺が理解する必要もないし
これ以上の理解もできないという
判断ということか。

>>835
＞この事情を理解してほしいとは言わないが、
＞裏に込み入った事情があったことだけでも分かってほしい。
俺は初めにこう言った。それに対して、
＞複雑な事情はみなそれぞれに
＞抱えている。
＞それを他人が把握しきれない
＞ことぐらいわかっているだろ？
こうつき返しておいて、
＞把握しきれなくとも
＞説明を重ねることによって
＞現状よりは理解し得る事が
＞増えるだろ。
こう言う。
ノイマンは俺の事情を理解したいのか？したくないのか？

把握しきれないとは言ったが
全く把握できないなんて
俺は言ってないぞ。

「理解したい」でチャット直行

絶好のチャンスにトリー落ち

>>842
チャットには行かないよ。

＞つまり俺が理解できるような
＞明瞭な説明は不可能なほど
＞複雑怪奇な責任問題というわけか。
第一に、３人の人間を同時に相手にするというバランスの複雑さ。
第二に、１対１の関係で共有した情報を第三者に語ることの困難。

なんでやねん

おちてはいない

>>844
おっとー。ニアピン賞だー。

当然ながら。

>>841
＞把握しきれないとは言ったが
＞全く把握できないなんて
＞俺は言ってないぞ。
ならノイマンはできる限り把握しようという意図をもっていたということか？
そうだとすると、↓の発言の意図は？
＞それを他人が把握しきれない
＞ことぐらいわかっているだろ？

「大儀」は存在しなかった！

驚愕！

残るは、男と男のがちんこ勝負。

魔王、肉のカーテンモード。

別に裏切り行為を責めるならいい
だが君のやり口はいかんともし難いな
俺個人を言うならいい
ただ君は俺の周りの存在にも矛先を向けたそれに対する発言は？
裏切られたから当然とでもいいたいの？

＞俺の維持していたバランスが崩された。

＞俺を含めた４人のバランスを指す。
ここがよくわからん。
何故お前を含む四人のバランスを
お前が維持していると思う？

旅人の周囲の人間がこんなのばかりだと思うとぞっとする。

って奴ね。ありゃあイカン。

男なら怒る。友を思い、助け合った仲間を思いみるに

>>848
他人がお前を・・というより
お前も他人を把握しきれて
ないどろという意味合いで
書いたつもりだ。

風雲魔王城

ノイマンも負けじと反射。

しかし・・・

>>851
＞ただ君は俺の周りの存在にも矛先を向けたそれに対する発言は？
旅人以外の人間に矛先を向けた発言などしていない。

>>852
自分を取り巻く人間関係のバランスを自分が維持しなくて誰が維持する？

ななな、なんと？

・・・・あかん。もーあかんでー
俺以外に矛先を向けたという一般的感覚も所持していない

>>854
だとすると、表現が通じてない。
＞複雑な事情はみなそれぞれに
＞抱えている。
＞それを他人が把握しきれない
＞ことぐらいわかっているだろ？
これが、俺自身が他人を把握しきれていないことを言っているのだとしたら。

国語の授業がはじまりました。

>>857
解釈の違いかもしれん。
自分の周りの人間も
また横の線で繋がっている。
だからバランスを保つとすれば
個人対個人であって
複数を包括した人間関係だとは
思わないんだが。それとも
その複数間のコントロールまで
考えていたということか？

>>860
自分だけが、さも重責を
背負ってるような物言いに
聞えたということだ。
お前にそのつもりがあるかは
わからんが。

>>859
＞旅人の周囲の人間がこんなのばかりだと思うとぞっとする。
これが旅人の周りの人間に矛先を向けたことになるのか？
俺と旅人は2chのみでの知り合いであって、俺が旅人の周りの人間を知っている筈がない。
だから、原理的にその発言が特定の人物に向けられたものではあり得ない。
「旅人の周囲の人間」とは、実際の旅人の態度のみから想定したものになり、
想定上の旅人の同類項に対して言ったことでしかない。
俺の発言を実際に引き受けることになる具体的な人物は存在しない。
つまり、その発言はいわば旅人の分身に対して言ったようなもので、
具体的な無関係の第三者に向けたものとは言えない。

Ｒが伝言を依頼したことが
発端になってるように
思うんだが、もしそうなら
本人に撤回させるという
試みもある。
依頼すべきではなかったとな。
魔王に困難なことを依頼した
自分が悪かったと反省させれば
いい。

>>862
自分ひとりが人間関係の全体を一手にコントロールするわけではなく、
全体のバランスを考えつつ、個人体個人の関係を結ぶということ。

魔王万歳！

魔王無敵！

みなさま、厳正なるジャッジを

逆転とはいわないまでも

７対３程度には戻したか？

>>865
そこにはノイマンのＲに対する責任が介在しているんだろ？
俺も同様に、Ｒに対する責任があり、また同時に、
かつをとの関係における責任もある。

>>866
全体のバランスを考えつつ
結んだ個人対個人の関係の
成り行き上、Ｒから伝言を
託されたということだな。
Ｒがいなければ旅人も
暴走しなかっただろう。
Ｒがいなければ魔王も
困難な第三者への情報提供も
軽減されていただろう。
やはりＲが悪いといことに
しておけ。全責任はＲに在り。

周囲の人間と豪語している
君は勝手な感覚でカキコしていると認めるならいいよ
結局は僕を馬鹿にしているけど僕から見れば君も大して変わらない事しています
勝手な想定で人の周りの人間を悪く言わないでください
何が分身だよー、あほー、文章の単語よく辞書引いてみてみろ

これが

旅人対魔王にならない理由

不動の価値基準、りむりむ。

>>870
別にＲに責任があることにはしないが、
俺はもうこの問題で旅人に接触することはやめている。

>>870おいおい、聞き捨てならないな
それなら俺が全部悪いという事で収めろ
俺の暴走が原因で皆に迷惑かけました
そして周りの人間の事も俺の被害妄想です
はいっ、終了

>>869
責任を自覚していたと
しても積極的にそれを負いたいと
思うか思わないかが
俺の気になっていることだ。
俺はＲの責任を負いたい。
これは誰の命令でも誰のせいでも
なく俺の希望だ。
魔王の感じている責任は
お前にとって負うべきものなのか？
負いたいものなのか？
負いたくないものなのか？

しかし、今回それが等分に機能した

珍しい

相談なんですけど。
ある日突然、脳に障害を負ってしまって、
医者から危険信号を出されてしまいました。
死ぬ前に好きな人に会っておきたいのですが、
会うまでの期間、生き続けられるか分かりません。
もう泣きたい気分です、よろしくお願いします。

>>877
寿命を延ばせとでも？

はやく会うように

でも 人と人のおつきあいで
　どっちかだけが「原因」ってことは
　ないはずなの。
　だって少し言葉をかわすだけでも
　何かかんじるでしょ？
　その気持ちをもとにレスをかくでしょ？
　だからお互いに干渉しあって
　今のとこまできちゃった

　だからどうか
　自分だけをせめたりしないでね
　

>>877
泣く前に急いで会いに行け。

>>871
言っておくが俺は旅人よりは国語に対する理解も、言語に対する理解もある。
俺はただ、裏切り行為をし、まともな対話が成り立たないような旅人の態度に基づいて、
旅人と同型的な分身を想定したのに対し、
旅人が勝手にその分身を具体的な自分の周りの人間だと感情的に解釈しただけのことだ。
旅人が、このように言われることを全て自分のこととして引き受ければいいだけのこと。

コピペか

生か

変装か

印篭出現

>>873
ちょっと遊んでみただけだ。
旅人とその問題で関わらない
ということは所謂責任問題からも
現在は解放されていると考えて
いいのか？

>>882
コピペだよ。
おっかけ宛てのレスだった。

>>877
まあともかく2chで時間を無駄にしてる場合じゃないだろ。

「お前の周囲を馬鹿にされた責は元を正せばお前にある」

↑時空移動魔法

＞魔王の感じている責任は
＞お前にとって負うべきものなのか？
＞負いたいものなのか？
＞負いたくないものなのか？
責任感というものは、そういう思考を介さずに自然に発生するものだと思うが？

ID:5zC+Rv57はさきっちょか？

おっかけ宛てのレス

こうしてみんながブルーな朝を迎えた

>>889
昔のコピペだよ。
皆に伝えてるんだと思うよ。

>>883
さあな。ただ行動はもう止めにした。

>>887
責任感をもってしまったのちに
これは本当に俺の責任なのだろうかと
反芻する場合もあるぞ。

>>888
ななし天国２ちゃんねる

我はしがないななしです

特等席から失礼します

>>892
後から考えることはあったが、特に否定されることはなかった。

>>890
みんな仲間だ

怒られ仲間

俺以外

>>890
御名答。
>>891
俺はお前がＲの依頼を受けたことを
後悔しているんじゃないかと
ずっと気になっていたわけだ。

>>885
それもそうですね。
明日は病院が休みなので緊急で行ってきます。
早ければ今週中に手術になるかも。はぁ。

>>895
・・・誰からも罰されないと思ってる貴方。
自分の目からはのがれられないよ。

>>897
「失敗」と出ました

>>893
そうか。
野球の実況のようで
面白いな。
>>894
それならいい。
罪悪感と自意識が強すぎて
なんでも自分のせい
なんでも自分の責任だと
思いこむ奴もいるけどな。

>>896
後悔はしていない。
Ｒとの関係もかつをとの関係も、俺にとっては有意義だった。
だからこそ、自然と責任感も生まれた。

>>898
うるせー河馬

>>900
ありがとう

一応聞きたかったことは
聞けた。じゃあな。
突っ掛かって悪かった。

>>903

ところで、旅人はポイ？

>>904
ネットの時間を減らすつもりだから
そんなにつきあえないんだよ。
なんにしろ俺が関わっても
あまり意味がないしな。もう寝る。

じゃあ、俺もそろそろ落ちる。
一応、９００を超えたから続きスレを立てた。

http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1005425616/l50

>>905

怒ってないなら、それで。

（「パパ、試合の結果は？」
　「？」
　「昨日の野球の試合。」
　「試合？・・ハハハ、まーた夢を見てたのか。
　　旅人さんと魔王さんが出てくるヤツか。
　　よーし、今日は日曜だしパパとキャッチボールだ。」）

>>908

夢オチかよ！