1 :
1:
よく、小学生に先生が「差別しないように」といっていますが
凄く難しい事だと思います。
健常者のみがテレビに映っており、
社会では健常者社会が出来あがっている。
私も知らず、小学生の時差別していました。
今はすまないと思います。
そして、私が私自身今、問題と思っているのは
産まれてきた子供が障害者だったらどうしようと思う事です。
安心して生めるのか本当に心配な私がいます。
そして、口先だけの偽善みたいな私がたまに嫌になってしまうのです。
この中で、このような事を、また、障害者の事を考えた方はいますか?
2 :
タン:2001/08/16(木) 22:40 ID:9wwrMcAg
障害者こわい
3 :
マジレスさん:2001/08/16(木) 22:40 ID:???
そのテーマをここ2ch人生板でマジトークするのはかなり無理があると思われ
4 :
マジレスさん:2001/08/16(木) 22:41 ID:???
5 :
1:2001/08/16(木) 22:59 ID:n2iCy9cE
でしょうね。この気持ちだけが今だ解き明かされないまま私の心にあります。
結局考えても無駄なんですけどね。
6 :
タン:2001/08/16(木) 23:03 ID:9wwrMcAg
生まれつきメクラの人ってどんな夢みんのか
今だ解き明かされないまま私の心に、、
7 :
ななし:2001/08/16(木) 23:03 ID:???
小学校のころ。
ひまわりクラスの世話って、当番せいなのに
俺ばっかり行ってたな・・。
「偉いね♪」っていわれてもな・・ってかんじだった。
結構気にいれられてたし
8 :
マジレスさん:2001/08/16(木) 23:04 ID:???
親の意見を100%信じて あのよろし
9 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:05 ID:6cYol1oU
偽善でもなんでもいいから
車椅子見たら押してやれ
白い杖見たら 声かけろ
健常者社会と思うのなら
その健常者が手の差し伸べる世の中
それが偽善でもかまわんじゃないか
大偽善帝国バンザイ!!
精神障害の奴ならここに毎日来てるぜ。
あんな子どもが生まれてもいいと思うかどうかだな。
誰か分からなきゃ、ここでネカマを探せ。
>>9 そうそう。何故に理屈だけをこねようとするの?
行動してから自戒も込めて後でゆっくり考えればいいんじゃない?
13 :
幸水:2001/08/16(木) 23:10 ID:???
たしかに、子供が障害者だってわかったらつらいですよね。
とくに、おなかの中にいる状態で、障害があると言うことを知ってしまうと。
そのまま生むにしろ、中絶を選ぶにしろ、大きな覚悟が必要です。
私は、傷害のある子供は中絶してしまうかもしれないし。
中絶した、親を責めることができない。
14 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:11 ID:6cYol1oU
最近の学校って ボランティア教育も
やってるんだって?
いいんじゃないかと思うよ
まず 話してみりゃいいんだ
そしたら わかるよ
嫌な奴もいい奴も楽しい奴もいるから
同じだって 単に体悪いだけだから
15 :
畳屋夫人:2001/08/16(木) 23:14 ID:xrdu7ovY
偽善と好意を一緒にしないでほしいの。
16 :
ななし:2001/08/16(木) 23:17 ID:???
俺は学校ではボランティア部です。
偽善部なんて叩く奴居るけど
言うくらいなら、やってみろってーんだ。
立派な仕事じゃ
17 :
マジレスさん:2001/08/16(木) 23:17 ID:l1W.EJLg
そういえば今日、とあるテーマパークにダウン症と思しき人がいた。
やっぱり本能的にはほぼ確実に引くね。
標準ではない個体に拒絶反応が出るのは、すこぶる自然なことだと分かった。
では、知能ある人間として自然な行動とは何か、を考えた。
もしその人が道端で困っていたら、やっぱり本能的に自分は助けたくなる。
じゃ、ビビりながらも接すればいい。単純だけど私の結論。
顔悪いのも障害ですか?
20 :
畳屋夫人:2001/08/16(木) 23:20 ID:xrdu7ovY
21 :
ぷるん:2001/08/16(木) 23:21 ID:???
>>18 そのー
びびってるー感情がーあいてにーつたわっちゃったらー
あいてをーきずつけないかー??
22 :
タン:2001/08/16(木) 23:22 ID:9wwrMcAg
23 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:22 ID:6cYol1oU
>>13 昔 大阪ボラ協ってとこに居たけど
ボランティアやってる子でさえ
同じ事考えてたよ 誰だってそうだから
しかたないよ
>>15 どういう意味で一緒にしないでと言ったのか
知らないけど 現場ではなんだっていいから
人手がほしいのが事実なんですよお
偽善か好意かは その場では大きな意味を
持たない
ななし君のように
若いうちからそういった
活動してるのは 頼もしく思えるな
24 :
1:2001/08/16(木) 23:23 ID:n2iCy9cE
私自身接した事もあるし、何もかわらないと思ったよ。
でも、自分の子供としてもし産まれたらってどうしても考えてしまう。
小学生の頃、障害者の父母が苦労していたのを見た。
そして今も友達は「見るに耐えない」といっているのを聞いた。
先の事だからわかんないけど・・
で、
>>18はまるで1の答えになってないので。
それを圧してでも子供が欲しい思えるようになったら、作れば?
1は女性のようなので、自分の知り合いにやっぱり奇形児を出産した
人がいたけど、エコーとかで妊娠中から知ってたせいもあるけど、
覚悟は出来てたよ。女の人は気丈だね。
26 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:26 ID:6cYol1oU
>>24 自分の子が障害をもたないで
生まれてほしいと考えるのは だから
当然だって
それと 障害者をどう見るかは
まったくの別問題ですよ
ダウン勝にはビビるよな、ウン、ビビるビビる
映画「8日目」でもノックアウトされたよ
>>21 相手はきっと日常で散々傷ついてるだろうね。
でもこればかりは仕方ないと思うよ。
ビビっても接する意志を持つか、傍で奇異な視線を投げるか。
29 :
幸水:2001/08/16(木) 23:27 ID:???
>>24 私は中絶もやむなし、と思うよ。
障害児を幸せに育てる自信はない、愛せないかも知れない。
そんな不安な状況で、子供を産んでしまうのは、無責任だと思うから。
ただ、実際に妊娠したときのことは言い切れない。
人の命はなによりも、重たいから。
30 :
畳屋夫人:2001/08/16(木) 23:28 ID:xrdu7ovY
>>23 偽善は偽善…。
私は実は看護婦のお仕事をしてます。ここで職業をバラしたくなかったけどね。
確かに現場では人材が少なくて困ってるけど、偽善でお仕事やお手伝いはいらないです。
好意と偽善は違うものよ。
まあ、いいや。酔ってるし、寝るわ。
31 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:29 ID:6cYol1oU
でもな それを知っても
結構産むんだな これが
それが正しい正しくないは
あえて言わないが
うれしいとは思う
俺なら役に立てるかもしれない分、接する方を取るね。
でもそれは画一な答えでは当然ないわけで、各々が自由意志で
やるやらないを決めるわけだから。
33 :
ぷるん:2001/08/16(木) 23:30 ID:???
偽善者どもー
くさいくさい
ぷるんぷるん
34 :
説教爺:2001/08/16(木) 23:31 ID:???
>1
「無敵のハンディキャップ」っていう本があるんだけど、この本を
よんで俺は号泣した。障害者について、真剣に考えもせず、
ふざけたスレたてんじゃねぇーよ、お前は偽善者だよ、
もう、おまえかえれ。>1ふざけんな、ボンクラ
>>30 珍走団にもダウン将にもビビるけど
ココでは何が言いたいかわからんアンタにいちばんビビる
36 :
(`ー´):2001/08/16(木) 23:33 ID:???
もし生まれる数ヶ月前に障害者とわかっていて、
今ならおろせるとする。
もし生んだとしたら大変な人生が待っていることはほぼ確実、
こんなとき俺だったらどうするのかなぁ・・・
>>30 そりゃそうだよなあ
一応 金もらって やってんだからよ。
38 :
タン:2001/08/16(木) 23:33 ID:9wwrMcAg
ドリフ:もし1が悩んで自殺したら。。。
39 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:34 ID:6cYol1oU
>>33 ぷるんはちゃんとお手伝いできる子だよね
>>30 寝るのか? もっと聞きたかったが
まあいいや いい夢を
言ってる事はわかるよ でもね
ワシの言ってる偽善ってのは
例えばボランティアをするのに
〜これは偽善者って言われるかな?〜
って悩んでるような事での偽善を言ってるんであって
そんな人を偽善者とは ワシは思ってないよ
偽善かも?って思って何もしないなら
そう思ってでもしてほしいって事を言ってるんだ
40 :
ぷるん:2001/08/16(木) 23:34 ID:???
>>36 おろしてあげるべきでしょ?
うまれればーすくなくてもー一度はー両親を恨むときがー
くるねーなんでーうんだのさーって
41 :
1:2001/08/16(木) 23:35 ID:n2iCy9cE
42 :
ニチヨウ:2001/08/16(木) 23:35 ID:MIIny4B.
先天性じゃなくとも身障になるときもあるさ
案ずるよりも産むがやすし
>>35 障害者に対して予備知識を持たない素人が自己満足でする障害者への
善意の行動には、かえって迷惑なものも多いだろうから、
それを批判したいんじゃない?
44 :
1:2001/08/16(木) 23:38 ID:n2iCy9cE
ただ、小さい事を考え過ぎなのでしょうか。
それとも何も考えてないのでしょうか錯乱してます。
自分で自分のことを考えてしまう?ウンウン
>>43 >偽善でお仕事やお手伝いはいらないです。好意と偽善は違うものよ。
っていうのがねぇ...
47 :
ニチヨウ:2001/08/16(木) 23:41 ID:MIIny4B.
健常だろうと身障だろうと
子どもが成長する過程で親は
忌み嫌われる時期があるのでは?
48 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:41 ID:6cYol1oU
>>43 そう思う だからある程度でも
学校教育としてやってほしく思う
>>46 ほら、あちとらロープーだから。(w
激務で愚痴りたいこともあるでしょうから。
50 :
(`ー´):2001/08/16(木) 23:44 ID:???
>>40 でもさー100分の1でも幸せになれる可能性があるかもしれないじゃん
それをこっちの判断で摘み取ってしまうのはいいのかって考えちゃう。
いや、何もわかっちゃいないくせにって言われれば俺には何にも反論できないんだけど。
ぬくぬく生活してる人間だし・・・
婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / / \\∴∵|
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ | | (・) (・) ヽ∵|
/ / ⌒ ⌒ | | ⊂ 6)
| / (・) (・)| | ___ /
(6 ⌒) | \ \_/ /
| ) ___ | ∫ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄三
\ \_/ / / ̄ ̄ ̄ ̄\ /⌒ - - ⌒ /____ ヽ
\____/ /\ / \ |/ 人 。 。 丿 | < |
/⌒ ⌒\ | (゚) (゚) |\ \| 亠 / | ⌒ ⌒ | |
/ 人 人 ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
\ \| l // / _||||||||| | | ( | ⊂ 6)|
\⊇ ノ ⊆/ \ / \_// _/⌒v⌒\ ) | ___ |
( Y ) \____∪⌒\ ノ ) | \\_/ /
| _人_, | / | | | | /\___/⌒ヽ、
磯野家縁者男性陣によるド迫力の4Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
53 :
畳屋 ◆9.JMbHMs:2001/08/16(木) 23:47 ID:6cYol1oU
>>46>>49 嫁はんだから 弁護するんだけど
確かに何も知らずにやられると
邪魔なだけなんだ だから
大阪ボラ協でも 先にある程度の
知識は入れてからでないと 現場には
行かない
これが 問題でね
だから普通に生活してる人達は手が出しにくい
ってのがあるんじゃないだろうか?
やっぱ学校でやってくれるのがいいよ
関係ない話だけど、日本の障害者の家族って障害者本人を
隠そう隠そうとする傾向にあるよね。
欧州に行くとダウンの子供なんかゴロゴロ見かけるし平気で
ガンガン外出てる。
羞恥の問題なのか、過保護の問題なのか、俺にはその辺は
さっぱりわからないしどちらが良いかの判断もつかないけど
海外に住んでる時、妙に気になったこと。
出て行けるような環境整備が
できていないんじゃないかな?
物理的な部分も諸々含めてね
>>53 >確かに何も知らずにやられると邪魔なだけなんだ
どんな仕事でも多かれ少なかれそういうことあるだろうな。
プロが素人に対して思うこったね
>>56 さらに話がそれるけど、効率よく仕事するばかりがいい仕事とは
限らない。回りくどい行為から新しい発見もあるからね。
58 :
マジレスさん:2001/08/17(金) 00:35 ID:3q0Yhu/.
>>54 55
隠そうとしてるかな?
最近はわりとよく見ると思う。まえにイギリスにいった時は、
一人も見なかったな。54はどのていどの経験と根拠があってそんなこと
言ってンの?
59 :
めーすけ:2001/08/17(金) 00:36 ID:Eftf4ARU
どこまでが正常でどこからが異常かの判断なんて、恣意的な分け方だよ。
ある程度の障害者までを普通と認知するようになったって、
結局、異常と指し示される対象は常に存在し続ける。
だから、何らかの対象を異常と感じることは否定せずに、
自分が異常と感じるものに対してどういう態度をとるか、という準備が重要だろうね。
>>58 俺、まったく逆のパターンだよ、キミと。
さっきのはイングランド南部での話。
日本って書いちゃったけど、東京の話ね。
61 :
アルプケット:2001/08/17(金) 00:41 ID:9O3IMVF2
障害者手帳もってりゃ障害者
>>7 障害者のクラスをひまわりクラスというのか?俺の小学校もそうだったが。
ひょっとして全国共通?それとも
>>7と俺って同じ小学校卒業?
迷える子羊に救いの答えを
63 :
アルプケット:2001/08/17(金) 00:49 ID:9O3IMVF2
障害児とわかってて生むやつっての
ツラが見てみたよ(藁
ヅラもみたいけど(藁
>>63 言い方ひどいけどいいとこ突いてる。
生めなかった親は、それ聞いて救われると思う。
66 :
のの:2001/08/17(金) 01:32 ID:???
63みたいな人は最低です。
>>64-66
>66
バカ相手にすんな、良スレこわされたくなかったらな
>64・65
そりゃそうなんだろうけど、どうなんだろう?
ののたん氏ね
69 :
のの:2001/08/17(金) 01:47 ID:???
>>69 ← ギャハハハ
グロマン女は逝ってよし!!
私は怖いです
子供、女の次にこわい
72 :
のの:2001/08/17(金) 02:06 ID:???
>>72 最低偏差値は23ですが何か?
ギャハハハ
オレは67
74 :
のの:2001/08/17(金) 02:15 ID:???
>>73 うそ。20以下かと思ったよ(w
>ギャハハハ
>オレは67
うそつくなよ(w
どうせドキュだろ?
>>74 67で高いの?キャッホー
オレってあったまいい!!
76 :
のの:2001/08/17(金) 02:21 ID:???
>>75 キャッホー
オレってあったまいい!!
オメデトウ。
やっぱり逝って下さい。
わるいがあんたやっぱ莫迦だよ。
「のの」の偽もん出まくりなんじゃねぇか?またアイツか・・・。
>>72-76
自作自演にちょっと見えるんだが(w
違ったとしてもそれくらい頭悪く周りには見えてるぞ
どっちか放置すれ
79 :
ののの:2001/08/17(金) 02:40 ID:???
>>76 馬鹿って書くんですよ、莫迦じゃありませんよ。
やっぱりオレって頭いい?
80 :
アンカー工:2001/08/17(金) 03:51 ID:???
>79
だれでもしってんだろ?
81 :
名無し:2001/08/17(金) 04:21 ID:tGwHzCOQ
私の意見をいわせてもらうと・・・当方女。
おなかの赤ちゃんが障害持っていたら、おろしてしまうと思う。
それによって自分は業を背負うことになるかもしれない・・・。
いや、そういう子が出来る時点で業があるのかな・・・。
理由は、自分で責任モテナイから。
責任持てないことはしない。大きくなって嫌々自分の子供を風呂に入れたり
ご飯食べさせたりつてお互いの首をしめあってるだけのような気がする。
でも、なかには本当に慈愛にみち、自己犠牲で人に奉仕することを
幸せに感じれる人がいると思う。
そして、そういう人間のことを私は馬鹿だとか偽善だとかは思わない。
とてもすばらしいと思う。豊かな人間だと羨ましく思う。
↑そりゃただのバカだ
>>81 障害者の子どもを世話しながら元気に生きていた夫婦が
その子どもが病死かなにかで死んだあと
急激に老化して亡くなってしまったという話を聞いたことがある。
「本当に慈愛にみち、自己犠牲で人に奉仕することを幸せに感じれる人」
要するにバカ
>>81 それでいいんじゃない?
俺もそうするし。
まぁ彼女が産むっていうなら気持ちを汲むが。
キリスト教でない日本では、障害者への差別はなくならい。この土人たちめ!
障害者って、みてると心が和むよね。
89 :
名無し:2001/08/17(金) 06:53 ID:08jBRFgk
>84
奥が深いね
人生はいろいろだね。
90 :
のっぴき。◇noppiki:2001/08/17(金) 07:19 ID:0e8pjqJY
>>85 愛情に溢れた人と言ってくれ。
>>87 宗教の問題じゃない。
社会には健常者しかいないという無意識への刷り込みが
身障者=邪魔者という意識を生み、
そういう人たちに対する差別を生んでるんだよ。
このすれにもあったろ?
身障者の家族をひた隠そうとしているという発言が。
身障者という発言も差別にあたるらしいけどな。
五体満足なのが人間で、障害があると人として
認められていないようではないか。
という発想のもとで。
僕、障害者なんですが子供に遺伝するかがとても
不安です。
よきアドバイスお願いします。
子どもを作らなければ問題無し
94 :
処女:2001/08/17(金) 11:05 ID:???
95 :
91:2001/08/17(金) 11:48 ID:???
>>93-94
障害の名前は知りません。
先天性のものです。
親はいたって普通です。
96 :
処女:2001/08/17(金) 12:01 ID:???
>>95 障害の名前を知らない??
症状はどのようなものが?
97 :
91:2001/08/17(金) 12:07 ID:???
98 :
処女:2001/08/17(金) 12:13 ID:???
先天性四肢障害?
遺伝をするとは言われていませんね。
99 :
91:2001/08/17(金) 12:15 ID:???
そうですか。
それはよかった。
安心しました。
先天性四肢障害っていうのですね。
勉強になりました。
100 :
これを見て胸が痛みました・・:2001/08/18(土) 00:49 ID:fN5vjp2w
10 名前:家族 投稿日:2001/08/18(土) 00:26
うちは兄が>>1の言ってるような障害者です。
わざとやってるわけじゃないし、
本人は電車に乗るだけでも命がけなんです。
実際何度も知らない人にいじめられたり、
暴力を振るわれたりして、
血まみれで帰ってることがよくあります。
本人が顔の筋肉がコントロールできないので、
ニヤニヤしてるように見えることが多いと思いますが、
家に帰って、一人で涙を流している兄を見ていると、
1のように、自分のことを棚に上げて、
本当の弱者を罵倒する人を見ると、絶対許せません。
101 :
マジレスさん:2001/08/18(土) 00:52 ID:C5XfRcyQ
>>100 その理由は?ほとんど全文引用したとこ見ると
100=1か、1を擁護したいの??
103 :
マジレスさん:2001/08/18(土) 01:11 ID:C5XfRcyQ
>>102 >1のように、自分のことを棚に上げて、
>本当の弱者を罵倒する人を見ると、絶対許せません。
をキッチリ引用して「これを見て胸が痛みました・・」と言ってるところから
104 :
:2001/08/18(土) 01:13 ID:JaE/6mLA
ぶさいくな女も障害者じゃねーの
消防はいじめてるよ
105 :
100ですが:2001/08/18(土) 01:17 ID:fN5vjp2w
こんなにたくさんの方から優しい言葉を頂けるとは思っても見ませんでした。
ありがとうございます。
>>1さんもわかってくれたと思います。
本音としてさまざまな、いやな『感情』があると思いますが、
本人(兄を含めた障害者の方々)が一番悔しい(自分に対して)思いをしています。
いつも兄が言ってることは、「殴られたり、からかわれたりすることより、
その場その場できちんと自分を表現できない自分が悔しい」と言ってます。
ほんとは、ある意味「けんかもしたいし、口論もしたい…」。
普通の思考力があるのに「見た目で『ばか』とか『気持ち悪い』とか
決め付けられるのがつらいのです。
私でも正直、いらいらすることもありますが、
一番私を大切にしてくれてるのが兄だと言うこともわかってます。
町で兄のような方を見かけたとき、「うざい」と感じてもいいから、
その後少しだけその方の気持ちと努力も考えてください。
>>106の文章は100の家族さんが書かれたものです。
108 :
106:2001/08/18(土) 03:57 ID:???
つーかコピペウザいだろうしちくり裏事情板へ来い。煽りがすげぇけどな
110 :
マジレスさん:2001/08/18(土) 15:14 ID:vo6QyMRc
18(土)
自分とは違うから気が付かない間に差別してしまう。
やっぱり車椅子とか見るとついつい目が行っちゃうし、
かわいそうだなって素直に思ってしまいます。ゴメンナサイ。
>1
相談になってネイ。差別だ。
113 :
マジレスさん:2001/08/18(土) 17:18 ID:Y1679DXY
差別はあると思うし、仕方ないと思われる事もあります。
但し、よく考えてみますと日本てこれから超高齢者社会になります。
みな死ぬ前に一度は障害者になる可能性があるのでその事を
よく考えないといけません。
多数の政治家も死ぬ前に重度障害者になっています。
田中角栄も車椅子生活してたでしょう。
真紀子さんが面倒見てましたよね。
医療事故や交通事故、水泳時、スポーツの事故などでも
重度障害者になります。
障害者が病院廃止反発運動をしている事により医者が職を
失わなくても済んでいるケースもあります。
政府は3つの大病院を統廃合する計画を立てているようです。
もし実現されれば医者、看護婦、その他医療関係者が多量解雇されて
溢れるでしょう。障害者が居る限り病院は繁昌するでしょう。
114 :
1:2001/08/18(土) 21:47 ID:???
>112
差別とか考えていません。
普段障害者の方を見たら手伝ってます。偽善とかは感じていません。
109さんの話しに出てくる御家族さんの言っていることにも共感が持てます。
ただ、ご家族の苦痛、そして産まれてくる子供の事を考えると迷ってしまいます。
これが差別なのかもしれませんが、私には生活が苦になってしまいそうで耐えられない気がするのです。
差別の心はイレギュラーなものを遠ざけようとする本能みたいなものだから
しょうがないとおもう。やっぱ国が不安定だと弱い人にしわ寄せがくるから
経済的安定は第一だと思う。
116 :
おやっさん:01/08/28 14:56 ID:z6OGwqUM
≫1
何をおそれる?人間の染色体は完璧なものではなく
あなたの中にも障害の子供を生む因子がありますよ
障害の子供も1人や2人育ててやるくらいの気持で
親になるべきですよ。 そして貴方の思うほど
その家族は不幸ではないですよ!だってそれが
普通の生活ですから.....
電車が脱線して死者が116人
>>1-116出た(w
118 :
マジレスさん:01/08/28 18:31 ID:0fIbQIL.
最近は書き込んでらっしゃらないのかな?
畳屋さんの意見ってものすごい好きです。
ものすごいうなずける。
こんなこといちいち書き込むのはどうかと思われるでしょうが、
しかもちょっと馴れ合いっぽいかなぁ。
ホントあなたのような考え方を目指します。
差別と区別の違いもわからんイカレた人権論者は逝ってよしじゃ。
能力によって人は区別される。これ常識。
金持ちと乞食は区別される。これ常識。
男と女も区別される。これ常識。
健常者と障害者も区別される。これ常識。
障害者も健常者並の能力持ってりゃ問題ねぇよ。
121 :
マジレスさん:01/08/28 19:04 ID:dKm6XPhI
身障キモいよ。
122 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/08/28 19:36 ID:KGokdnQA
>>118 こそばいけど ありがとうね
書き込まなくなった理由は
上の3っつ見たら一目瞭然と思います
123 :
マジレスさん:01/08/28 19:38 ID:mSc.uT8s
障害者やその家族を見ると「可哀想」という感情が真っ先に出てきます。
障害者の方はこういった同情は嫌なんですよね?
同情するより平等に扱って欲しいなんて良く言われますが、平等に扱おうと
思ってもまず無理なんです、そう平等に扱おうと思っている段階で既に。
ここで「好意じゃないボランティアはいらない」との発言が出てきましたが、
好意で行っていると言う方達は同情は持ち合わせていないのでしょうか?
無償の愛を持ち合わせていない僕のような人間にはボランティアをやる資格は
無いのでしょうか?
124 :
マジレスさん:01/08/28 19:39 ID:dKm6XPhI
日本もファシズムにならねえかな?
そうすればあのキショイ身障を皆殺しできるのに、
なんであんな欠陥商品どもを俺らの税金で生かさなきゃならないんだ、
カタワ氏ネ!
125 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/08/28 19:42 ID:KGokdnQA
>>124 ID出てるのに マジレスさんもねえだろ>タン
126 :
タン:01/08/28 19:43 ID:dKm6XPhI
あれ?声が、遅れて、聞こえるぞ?
127 :
タン:01/08/28 19:43 ID:dKm6XPhI
おれ書いた覚えない!
128 :
マジレスさん:01/08/28 19:45 ID:EmrZnGEs
>>124 激同意!!何か感動してしまったよ!
弱者のくせに養ってもらうしか脳がないくせに偉そうに這いずりまわりやがって。
そーだ、日本ももっとファシズムになるべきだ!
129 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/08/28 19:46 ID:KGokdnQA
>>127 そうなの? それはスマン
しかし天文学的な偶然だぞ
1度電源落として 繋ぎなおしたほうがいいよ
同じIDでとんでもない事書かれるのは
不本意だろ
130 :
119:01/08/28 19:46 ID:EbweAhfU
>>畳屋
私が何か間違ったことをいったかな?
131 :
タン:01/08/28 19:47 ID:dKm6XPhI
>>129 うちケーブルだから一日ずっと同じIDなの、、
・・・でやってるやつがいたらなる。天文学的でもなんでもない。
133 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/08/28 19:50 ID:KGokdnQA
>>130 傲慢でなければそうだろうね
言ってる事に意味は通る
君に一切の驕りがなければね
そんなもの無しで書いたかは
君しか知らないのだから何も言わない
>>133 条件付肯定といったところかな
俺は健常者で貧乏で男だが驕ってるかな?
障害者で貧乏な女より驕ってるのかな?
135 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/08/28 20:00 ID:KGokdnQA
>>134 だから どういった感情で
書いたかは 君しか知らんのだから
どうだと聞かれても なんとも答えれんよ
読んだ感想なら言えるけどね
少し違う意見(例えば辛辣を装って)を
書こうとしたのだろうかなと・・
まあそうワシが感じたからワシも
ああいう風に書いただけだ
そうじゃないと言うならそれでいいよ
いろんな考えあって当然だからね
136 :
マジレスさん:01/09/04 11:30 ID:wf9vGbYE
障害者は死ね
137 :
マジレスさん:01/09/04 11:36 ID:AzKWkivI
↑おまえが氏ね
140 :
マジレスさん:01/09/04 14:50 ID:87qJ7N7.
>>1 胴衣。
障害者に対する差別だけじゃなくて部落のこととか学校で学んだりしたりしますが
ああいうことって子供にしてみれば「逆効果なのでは?」と子供の僕でも思います。
みなさんには解りませんか?
141 :
マジレスさん:01/09/04 14:53 ID:a0LQ/cu2
差別の何が悪い
142 :
高学歴:01/09/04 14:55 ID:GtazfIuw
障害者もドキュソも同類だw
おまえら低学歴が障害者を差別するなw
143 :
マジレスさん:01/09/04 14:56 ID:a0LQ/cu2
144 :
マジレスさん:01/09/04 15:01 ID:aRI/CyLQ
>>142 早く勉強しろよ。
もう後が無いんだろ?
145 :
マジレスさん:01/09/04 15:04 ID:87qJ7N7.
>>141 差別は別に悪くないけど、君がもし人から「チビ、デヴ、ナマハゲ、短小、ハゲ、低学歴、ヴス」とか言われたらどう感じる?
146 :
マジレスさん:01/09/04 15:05 ID:a0LQ/cu2
>>145 別に特に
気にするところはないし
戯言として聞き流すかな
147 :
マジレスさん:01/09/04 15:17 ID:87qJ7N7.
>>146 そういう踏まれても負けない気持ちが大事だね。
148 :
マジレスさん:01/09/04 15:20 ID:svfZseWU
ナマハゲってのがちょっとわかんねぇ 恐いとかそういう意味?
149 :
マジレスさん:01/09/04 15:28 ID:87qJ7N7.
>>148 「ナス、カボチャ」とか言われるのと同じ意味と思う。
150 :
黒:01/09/04 15:29 ID:YVJ8NQm.
>>140 くさいものにふたしてるようじゃーくりかえすだけなんだ
151 :
マジレスさん:01/09/04 15:41 ID:ARbKDPFo
>>149 ありがと。初めて知った。
でもナスとかカボチャとかいけないのかなぁ美味しいのに。
格好悪いって事か。
152 :
マジレスさん:01/09/04 15:58 ID:V7QRk8Z2
障害者きもちわるい
どうしてもそういう目でみちゃう
153 :
マジレスさん:01/09/06 23:00 ID:1ZMQGkdk
うちの親戚にいるんだけど何かとあたしにかまってくる
友達の前とかに来られた時は恥ずかしくなっちゃった・・
ずうずうしくてご飯は人一倍食べるしメニューでも高い物ばっかりとりたがる
どうにかしてほしい・・親とかは仕方ないって言ってるけど働いてもなくて
ご飯ばっかり食べに来るのはどうかと思う
154 :
マジレスさん:01/09/06 23:01 ID:XZN7GctM
ガイシュツだったらゴメソ。
聾話の女の人が主演してる映画あるよね、
あれはどうなの?
155 :
マジレスさん:01/09/06 23:09 ID:ct.Z0uT6
156 :
155:01/09/06 23:10 ID:ct.Z0uT6
福祉奉仕板だったスマソ
157 :
マジレスさん:01/09/06 23:17 ID:XZN7GctM
ハンセン病の人は障害者とは言わないかもしれないけど
私は頭では「差別しちゃいけない」と思いながら実の
ところ、いけないと思いながら「正直ちょっと気持ちが
悪い。私はあの立場じゃなくて良かった。」って思って
しまいます。差別する気はないが頭がかってに思うのは
止められない。
158 :
マジレスさん:01/09/07 00:29 ID:WGmVwtE2
数日前ふとTVをつけると口で鍋をつかんでいる人がいてその姿
があまりに気持ち悪く感じたのでおもわずキモイと口に出して言ってしまった
良く見るとそれは障害者の番組で数秒前の自分の行動を激しく恥じて後悔した、と同時に
頭では差別反対と考えてはいるがとっさにでてきた言葉の方が俺の本心なんではと思い悲しくなった
159 :
黒:01/09/07 00:35 ID:bHhnPUQk
障害者きもい
きもい態度をかくすことできたらおとな
ぼくはできないよ
160 :
マジレスさん:01/09/07 00:36 ID:Ss056ALc
>>158 まぁ動物的反応だと「キモイ」となるんだろ?
それがいいか悪いかはともかく。
161 :
マジレスさん:01/09/07 00:39 ID:P35/2kDw
障害者同士でも、いじめあるしね。「あいつキモイあっちいけ!」
とか平気でいってるよ
162 :
ななし:01/09/07 01:50 ID:9Oy2/55Y
障害者の人達ってかなり心が強い人達が多いよ。
心で思ってしまう事って言わなければいい事でもあるよ
私もヨダレ垂らしている患者さんの事を汚いなぁと思うから
ふいてあげるっていうのもあるし。やっぱり他人のオシメを取り替えたり
するとき臭いって思うし、汚いとは思ってしまいます。
だけどその人が喜んでくれるとすっごく嬉しいんだよね。
心でどう思うかよりも、自分で正しいと思う事をした方がいいと思います
相手も喜んでくれるし、障害者というより一人の人間として見れる様に
なると思うよ。
自分の子供が障害もって産まれてくるかもしれない
と思い悩むのは、誰だってある事だし。
もしそうなったら、がんばってその子と生きていくしかないよ。
私は障害持った患者さん達を初めて見たとき、目やにがついてたりして
汚いと思ってしまいました。だけど付き合ってるうちに、自分より
ずっと強くて、深い愛情がある人達が沢山いるという事を知りました
障害者つってもピンキリだしねえ
164 :
マジレスさん:01/09/09 05:04 ID:kLzaM1bg
はあ?
お前らマジで言ってるの?
身障は人間じゃないぜ、あれは怪物、
実際、身障(キモイヤツのことを刺す)って罵倒用語でもあるしな。
165 :
マジレスさん:01/09/09 05:07 ID:F757suos
障害者の殆どはどーしようもない奴等です。TV出てくるような、「前向き
で素晴らしい!」みたいのは一部。
166 :
Z武:01/09/09 05:08 ID:gRuH8/6E
いいかよく聞け!!
おまえらが
ど〜んなに働いて
ど〜んなにがむばって
一生かかって
貯めた財産ってのは
Z武の2秒☆(ビシ!!
167 :
マジレスさん:01/09/09 05:10 ID:F757suos
>>166 それえーちゃんの言葉だから。パクんないでね♪
168 :
断言:01/09/09 05:31 ID:C2Tw6OSw
知障はともかく、身障を叩くやつはダメな奴だ!!!
ひどいことを書くな、ばかどもめっ!!!!!!!!
169 :
相互リンク:01/09/09 06:05 ID:Z9HugyiI
170 :
:01/09/09 06:16 ID:7nQXlZss
>>160 人間は動物でない?
うぬぼれた「ヒト」
の代表だね
171 :
バイキンマン:01/09/09 06:17 ID:jOdy0qgI
障害者は苦労していきてるって言うけど生きてる意味なし
しんでよし
172 :
アンパンマン:01/09/09 06:22 ID:MhCp/s1U
君もね。
あーんぱーんち!
173 :
汁80:01/09/09 06:22 ID:m10aFTzc
あなたこそ障害者です。
174 :
バイキンマン:01/09/09 06:22 ID:jOdy0qgI
175 :
汁80:01/09/09 06:23 ID:m10aFTzc
171です。
>>1 かわいそうだと思うよ
かわいそうだから差別してはいけないよ
177 :
バイキンマン:01/09/09 06:24 ID:jOdy0qgI
文句は寝ていえボケ
178 :
バイキンマン:01/09/09 06:25 ID:jOdy0qgI
障害者は差別してよし
179 :
アンパンマン:01/09/09 06:25 ID:MhCp/s1U
あーんぱーんち!
180 :
汁80:01/09/09 06:26 ID:m10aFTzc
kawaisouって言うな
181 :
バイキンマン:01/09/09 06:26 ID:jOdy0qgI
障害者は殴ってもよし。
182 :
バイキンマン:01/09/09 06:26 ID:jOdy0qgI
障害者は可哀想
183 :
汁80:01/09/09 06:27 ID:m10aFTzc
かわいそう こそ差別
ではないんですか。
184 :
バイキンマン:01/09/09 06:28 ID:jOdy0qgI
障害者は可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想
185 :
汁80:01/09/09 06:29 ID:m10aFTzc
sabetu da------------------------------------------------------------------
186 :
バイキンマン:01/09/09 06:29 ID:jOdy0qgI
だからなに
障害者は可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想
187 :
ナナシサン:01/09/09 06:31 ID:MhCp/s1U
あーんぱーんち!
188 :
バイキンマン:01/09/09 06:32 ID:jOdy0qgI
障害者は可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想
障害者は可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想 可哀想
189 :
あんぱんまん:01/09/09 06:33 ID:MhCp/s1U
あんぱーんち!
190 :
バイキンマン:01/09/09 06:35 ID:jOdy0qgI
障害者は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
191 :
あんぱんまん:01/09/09 06:36 ID:MhCp/s1U
餡ぱーんち!
192 :
バイキンマン:01/09/09 06:36 ID:jOdy0qgI
みんな死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
障害者だって同じ命持ってるっつーの
差別止めろよカス
みんなある意味障害者じゃん。
差別して区別して
みんなおんなじように死んでいこうね。
ザコばっか。
ばい菌さん
貴方がほんとのいみで幸せになるよう願います
幸せ願うならsageよう。
はやく沈めちゃおう。
197 :
マジレスさん:01/09/09 08:33 ID:aW2xM8wY
>>193 障害者の社会に対する比重で行ったら
軽いのは確か。
差別意識が生まれるのは否めない。
198 :
マジョリカ:01/09/09 08:51 ID:vw3A7vaA
差別するなって言う方が無理だよ
明らかに今の社会の基準で言えば
劣ってるんだから。
差別したくない人はしなくていいんじゃない
でも差別する事は悪いみたいに言うな
俺はかかわりあいたくないね害児とは
自分の子供がそうだったらただがっかりするだけ
それ以外の感情はもたない。あとは普通にやる事やるだけ
199 :
マジレスさん:01/09/09 08:57 ID:aW2xM8wY
200 :
マジレスさん:01/09/09 09:53 ID:4x8CkYmM
差別はともかく、区別は当然。
障害って言葉使ってる時点で、
健常者視点のマイナスイメージでの(微妙な)区別がなされているのに。
差別ってのは、先入観での決め付けでしょ?
足悪いだけで「あいつはアホだ」とか、
「給食費を盗んだのは絶対あいつだ!!」とか。
1のやってるのは区別。
好き好んで障害者になるやつは居ないだろ。
ちなみに
「あいつきもい」ってのは主観、
「あいつは誰から見てもきもい生き物」ってのは差別。
まぁ、区別差別にこだわるなら
障害者じゃなく「不利者」とか言えばいんじゃね?
これで、視点が「健常者」から「社会」に変わるし。
あとね、感情の段階の善意を「偽善」って決め付けるのは、
それこそ「偽善」だと思う。
「偽善」って矛盾した言葉だと思わない?
「偽の善」ってことは「本ものの善」あってのものだろ。
だとしたら、「偽善だ」って判断を下す者は「本もの善」を知った上で
判断を下すわけだから、その身振りこそが「偽善」じゃないのか?
「善」は「善」であって、「偽善」っていうのは「それは善ではない」
ってことでいいんじゃないの?
202 :
名無し:01/09/09 13:56 ID:tXoTdx6U
↑このレスすら理解できないかわいそうな奴
もいるだろうよ
偽善って言うのは偽った善人のことを言うんじゃない?
本人に悪気がなけりゃ間違ったことであっても (偽善ではない)
それは正しく言うとしたらたぶん「誤善?」です
203 :
マジレスさん:01/09/09 14:00 ID:usCgoDn2
俺のクラスに小人病の奴が居るんだけど、凄い不良で何人かいじめとる。
204 :
マジレスさん:01/09/09 14:03 ID:Fi1Q.NMk
小人病の不良なのか
今度見に行っていいか
205 :
名無し:01/09/09 14:03 ID:tXoTdx6U
↑ドワーフ(背が低く凄い筋肉質 手が器用 荒っぽい)
ドラクエの小説イイ
206 :
203:01/09/09 14:04 ID:usCgoDn2
207 :
名無しさん:01/09/09 14:11 ID:PgddbHP2
みんな正直になったら
私は障害者なんてどうでもいいと思ってるよ
208 :
マスカキザル:01/09/09 14:19 ID:czSOU5Uc
オレは障害なんてどうでもいいと思ってるよ
大事なのはそいつと気が合うかどうかであって
友達だったら障害なんてどうでも良いだろうし、
嫌な奴だったら最大の攻撃ネタとして差別発言しまくりだろうし(´ー`)
209 :
マジレスさん:01/09/09 14:41 ID:OwlUKZG2
身体障害者と知的障害者は分けて考えてやれよ
210 :
名無しさんの主張 :01/09/09 14:48 ID:psvPw5F2
>>207数が少なけりゃ障害者なんていてもいなくてもどうでもいいよ
(いてほしいヒトは絶対いないけど)
>>209 知的障害<身体障害
ともとれるレスだね
障害者って言う言葉自体差別だってば
213 :
マジレスさん:01/09/09 16:00 ID:NqGXy8nk
目障りで害になる者ってことだろ。
オトタケ君のような愛される、人気者の障害者もいれば、
俺のような愛されない、クズのような健常者もいる。
つまり、障害者ってのは「213」の言うように文字通りの
意味なんだな。
だから、実は、俺みたいのが障害者なんだろう…。
たとえ五体満足でも、その役に立つ使い道がなけりゃあ…。
215 :
カツサンド:01/09/09 16:17 ID:W8zpYcdU
あのな、事故かなんかで自分が障害者になること考えたことある?
216 :
マジレスさん:01/09/09 16:17 ID:8UO0Xcr6
ということは、日曜の昼間にひとりでこんなとこ来てる奴は、全員障害者ケテーイ!!
217 :
黒:01/09/09 16:26 ID:l386QAOA
自分のことを自分でできないひとがやってくれてあたりまえみたいな
たいどでいるのがいやだ
218 :
マジレスさん:01/09/09 16:26 ID:9GHmfAMI
>>215 普通考えないでしょ(ワラ そこまでみんな暇人じゃねぇって
219 :
マジレスさん:01/09/09 16:28 ID:8UO0Xcr6
>>218 あのぉ、あなた暇人だから今ここにいるんじゃ・・・(藁
220 :
マジレスさん:01/09/09 16:35 ID:9GHmfAMI
だからさ、自分の暇潰すために、ゲームやったり、ネットやったり
映画観たり・・・etc、してるんでしょ。自分が障害者になる可能性
なんて突き詰めて普通考えないし、同じ立場になって考えるなんて
普通無理でしょ、健康なら。
>>215みたいなレスはありがちすぎて
馬鹿らしい、ということを言いたかっただけ。
暇を潰すなら、自分の快楽を追及するよ、俺は。障害になる可能性
なんて鬱なこと考えないよ
221 :
マジレスさん:01/09/09 16:36 ID:qJD5Nsi2
彼らは選ばれた戦士なのです。
僕ら健常者とは体の1部の構造が違うのです。(確か染色体の数が違う)
だから、別になんとも思わない。
本音を言うと、障害者やから何やって思う。
障害者やったら有名な人に会えて、テレビに出れるのはマジでおかしい。
健常者だと普通は会えない。この時点で差別が発動しているので
差別しないように何て変すぎる。
後これは俺の口癖「差別してんじゃないよ。区別してんだよ。
差で別けてない、区で別けてる」
222 :
マジレスさん:01/09/09 16:39 ID:9GHmfAMI
オトタケに関して言えば、自分の障害を武器に舞台にあがってる
わけだからいいと思うが。所詮見世物に過ぎないことは、本人が
1番よく判ってるでしょ
>>215 確かに、「220」の意見が世間を代表してると思うし、そこが
出発点だと思う。
ここからじゃないと、単なる偽善のような気がする。
224 :
カツサンド:01/09/09 16:41 ID:dvKuYLPg
>218
暇人じゃないのなら、余計に事故に遭うこともあるぞ
俺がいいたいのは自分に置き換えてものをみることも
大切ということ
225 :
マジレスさん:01/09/09 16:49 ID:9GHmfAMI
>>224 そりゃ絶対無理。家族か、仕事で障害者に接してる人以外はね。でも
そういうことを本気で思ってるなら、貴方は余裕のある人間で幸せなん
だろうなぁ、と思う。羨ましい。
所詮弱者に対する考えなんて、本人が心に余裕があるか、ないかで
決まっちゃうもんなのよ。
日々の生活に追われてる人に、マイノリティのことも考えろ!つーのは
下らない。
226 :
マジレスさん:01/09/09 16:51 ID:4yRC9kjg
>>211 重度の知障になると、ハッキリ言って犬以下だよ。
差別と取れる言動をぶつけても、それで傷つくことすら出来ない。
227 :
カツサンド:01/09/09 16:55 ID:dvKuYLPg
>225
俺は仕事柄、現実に多くの事故等を見ているから言っているだけで
別に余裕なんてないぞ・・・明日はわが身と本気で思っている。
228 :
マジレスさん:01/09/09 16:55 ID:9GHmfAMI
差別なんて、障害者同士のほうが酷いよ、実は。健常者はけっこうみな障害者
に優しい
229 :
黒:01/09/09 16:58 ID:l386QAOA
いぬやねこをいじめる人間はゆるせないけど、いぬ以下の人間は
いくらでもいじめてやれる
>>226 それが真実かもしれないね。
けど、身も蓋もないよ。
それをうまく幻想で覆い隠して、社会や倫理のつじつまをあわせない
といけないわけで、それが真に必要とされていることなんだと思うが。
悪なる真理よりも善なる嘘だよ。
しょせん皆自分を正当化したいだけの話か
私、いわゆる身障じゃないけど、今足が不自由。寝たきりから、車椅子の生活も経験した。
それまでは、OLしてたし、バンドやってた。
車椅子に乗っている人も、もちろん身体の状態はピンキリ。以前の私は、車椅子に
乗っている人を見ると、正直心の中で同情とか哀れみとか、実のところトイレとか
どうしてんだろ、とか考えてた。でも、いざ自分が乗って見ると、なんてことはない、
便利なシロモノ。身体を支えてくれるひとつの道具、ということだけ。
だから、今は街で車椅子乗っている人見ると、「お〜、頑張れよ!」と思うだけ。
やっぱり、教育の中で、何かを学ばせるべき。まあ、キモイもんはキモイ、これ、人間は
自然に美しいものに感動するわけだから、これはもうしょうがない。でも、車椅子に
一度でも乗ってみると、けっこう意識変わるわよ。(かなりラクチンな乗り物だし)
ただ、人々の視線には今だ慣れません。凝視する人、立ち止まって見てく人(特におばさん)
この間外国行ったら、外人は確かに見ないよね。その場にいる日本人は私をジロジロ見る。
特におんな。見てもいいから、すぐ視線ははずしてほしいなぁ。今もって外出恐怖。
限りなく健常者に近い私ですら、世の中の視線は辛いよ。なぜ?
長くてすんません。
233 :
マスカキザル:01/09/10 00:05 ID:kYGClw/w
>232
ホント、有り難う御座います(´ー`)
こういう意見が偶にあるから素敵な板だって思えるのです。
>>232 もしかして貴女がとても美しいから見てるのかもしれないよ?
↑結構マジレス。実際、この前、介助犬特集でテレビ出てた
女子大生の子もメチャ可愛かったな〜
235 :
説教爺:01/09/10 00:25 ID:fa6OhmLk
俺も、母親が脳溢血で車いすにのってるからさ、障害者にたいして、
やさしくなれる部分があるけど、身内にいなかったら、ただ、哀れみ
の視線だけを送ってしまうような気がします。
236 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/09/10 00:28 ID:RbYrVh8.
>>232 露出が圧倒的に足りないからね
まず 障害者が出ようとしない
その家族が出そうとしない・・・情けない話・・・
君の言うように教育の現場から変えていくしか
ないし まず君がドンドン社会に出てください
当たり前に行きかえる社会こそ健全なんだ
237 :
ヨモツシコメ:01/09/10 00:31 ID:G8vdRxY.
要はさ、
身体障害者で性的機能があり顔もイイ=激モテ
知的障害者で性的機能があり顔もイイ=小・中学時代に不良にヤられる
知的障害者で性的機能があり顔普通=低所得ブサイクオヤジのエジキになる
重度の知的障害者で顔にソレが反映しちゃってる=犬以下の扱いを受ける
んだよね、現実。
238 :
マスカキザル:01/09/10 00:38 ID:kYGClw/w
>237
それはオマエの考え。
偶々世間一般もそれと殆ど同一の考え方だろうけど。
私的には知性に見合った扱いをするべきなんだと思うんだけども
馬鹿面でも知的なヒトもいるし、そもそも何処で切り分けるんだて
話になると具体的な事は何も言えない。
糞世界だからね、此処(´ー`)2chノコトジャナイヨ
239 :
ヨモツシコメ:01/09/10 00:41 ID:G8vdRxY.
>>238 脳に欠陥があって、表情の筋肉をコントロールできないような重度の知的ガイシャってそれなりに見分けつくよ。
まあ、知性に見合った扱い・・・てのは正解だわな
>ヨモツシコメ
お前、速報板のスレにも低能なこと書いてただろ
241 :
ヨモツシコメ:01/09/10 01:16 ID:G8vdRxY.
>>240 ココロあたりないよ。
何?スレッド貼ってくれないかしらん
242 :
ぷるん:01/09/10 01:19 ID:aC7YzP/A
障害は個性だー?
なんて綺麗事いわれてもー
ほんとのー障害者には迷惑だよー
障害でくるしんでる人はー一杯いるんだからさー
あれーお酒のんでも
まともなーこといえるよー
ぼくってース・ゴ・イ
243 :
マスカキザル:01/09/10 01:20 ID:kYGClw/w
>242
同意。
けれども今まで散々障害は個性なのです、とか言ってきたのに
遺伝子治療で生まれる前に障害除去出来るようになったら
それとどうすりあわせをするんだろうね。
244 :
ぷるん:01/09/10 01:21 ID:aC7YzP/A
小学生のときー足に障害をーもった人をー
いじめちゃいましたー
ごめんなさい
245 :
ジョユっぴ☆:01/09/10 01:22 ID:G8vdRxY.
246 :
ぷるん:01/09/10 01:23 ID:aC7YzP/A
>>243 そうだねー出生前診断がー問題にーなるのはーあたりまえー
障害児はー中絶されてしまうのだものー
社会にとってはーそれは有益なことかもしれないけどー
心でー納得できないー熱い人もいる
247 :
う:01/09/10 01:25 ID:N6q8K4gU
挑戦された人デス
248 :
マジレスさん:01/09/10 01:27 ID:xf57wEoQ
肉体的な障害は訓練や機械でホローが出来るかも。でも精神面の障害は難しい。
小学生殺傷犯やバスジャック犯、サカキバラは凶行に及ぶまで普通っぽい日常にいた。
大脳生理学ですべてが今のところ解決できないのが問題だね。
249 :
ぷるん:01/09/10 01:27 ID:aC7YzP/A
どんな綺麗事をいってもー
僕はー障害者をー普通の人と同じーふうにはー接することがーできない
哀れみやー侮辱がはいってしまう
それがー現実
「君の手がささやいている」というドラマがあったが、あの原作を書いている軽部潤子さんの「ケイ先生の通信簿」と言う漫画がある(全2巻)。
聞こえない姉と弟の話で、ある日弟の友人が遊びに来て、弟は障害者の姉を見られたくない。で、姉に「出てくるな!」と言い、姉は夕食が食べれない。
友達が帰ってから出ても、弟を責めない。
弟は自己嫌悪に陥り、いろいろ悩み、「私の家族」という作文を書き、「姉は耳が聞こえません。でもとてもやさしい・・・大好きな姉です」ってのを、姉にも見せる。
で、姉は泣くんだけど・・・・なんか変な文章になってしまった。
お涙ちょうだいな漫画かもしれないが、ジーンと来た。皆も読んで。
251 :
カツサンド:01/09/10 21:48 ID:3A/XKaVU
>246
俺は納得するけどな 健康に生まれる権利はあると思うぞ
俺が赤ん坊なら絶対におろしてほしい
252 :
マジレスさん:01/09/10 22:09 ID:oNPb8zlQ
>251 同意。
生産性のない知的障害者にはどうしても
「生きてるだけで税金の無駄使い」と思えてしょうがない。
憲法25条ってほんとうにすごい法律だ。
どんな人間にも健康で文化的な生活を保障しちゃうんだから。
253 :
香港エルビス:01/09/10 22:14 ID:qR6zTaJU
>>252 IQ140以上の者には健康で文化的な生活が保証される
とかだったら困るだろ(w
254 :
輪:01/09/10 22:34 ID:NJOgNViA
>>250 スレとは全然関係ないんですけど、確か「ピアノ・レッスン」だったかで
主人公の女の人がする愛情表現の手話が、すごく綺麗でした。sage。
255 :
マスカキザル:01/09/10 23:01 ID:kYGClw/w
手話って場合によっては声の届かないトコでも会話可能ってトコがカコイイと思うんだけども(´ー`)
>>254 手話は難しいね。私は「君の手が・・・」の漫画を読んで、手話の講座を職場帰りに
行っていたんだけど、結局自分の名前の自己紹介しかできない。
中学生の女のことかも来てたけど、やっぱり子供のほうが上達が早い。
先生が手話でギャグを言うと、女の子たちは笑い転げ、こちらは「??????」
途中で止めてしまおうかと思ったけど、なんとか全部出席。ほんとに「参加する
ことに意義が・・」という、残念な結果になってしまった・・・
>>255 そう、例えばダイビングなんかで海の中にいると、声が聞こえない。
でも、聴覚障害者同志は普通に会話できる。
覚えると便利だよね。でも、私の腐れたノウミソでは無理無理。
257 :
マジレスさん:01/09/13 03:11 ID:EXBpUx3U
障害者だと犯罪犯しても有罪にならなかったりするのは
逆の意味で差別じゃないのか。。。。
258 :
マジレスさん:01/09/13 03:13 ID:Bwdf2gr2
務所いっぱいいっぱいらしいね、定員
259 :
マジレスさん:01/09/13 08:21 ID:tR/tqfOc
260 :
マジレスさん:01/09/13 08:23 ID:oNfb6Ysc
自分の邪魔さえしなければ
障害者だろうがなんだろうが関係無いね
邪魔されたらおもいっきり差別する
261 :
マジレスさん:01/09/13 08:52 ID:t2GoSxEw
障害者でも大変可愛がられる人もいます。
もちろん差別も多々あるでしょう。
人によるのではないでしょうか?
施設に入れて育児放棄する親は陰でみなに悪口言われてます。
入れている本人は気付かないでしょうが。
262 :
マジレスさん:01/09/13 09:04 ID:t2GoSxEw
>>252 税金の無駄遣いは確かに。生産性も産まない事も確かですね。
ビルの経営者でバブル破綻後税金で援助されている人達よりましでしょう。
>>262 それなら年寄りも一緒だね。
いっそ年金制度廃止した方が、自分自身の将来の不安や
体が動かなくなる恐怖とかも少しは実感できるかもね。
>>264は、言語能力が著しく劣っているし、人の意を汲めなさすぎ。
266 :
マジレスさん:01/09/13 11:44 ID:heKUhB7g
障害者の代表者と言えば、超有名人のおとたけ氏。
彼の出現辺りで、障害者に対する見方が随分、変わった。
障害者でも、頑張る人が多いから、(おとたけ氏やパラリンピックに出る人)
障害者が同じ障害者を見てコンプレックスを感じると言う事も多いと思う。
障害者に頑張り屋が多いのは、ハンデがあるからじゃないのかな?
人間と言うのは恵まれているより(←それはありがたいが)どこか
ハンデがあるぐらいの方が頑張る様にも思う。
家が貧乏で、親父が苦労している姿を幼い時から見ていると、「その様に成るまい!」と思って
子供の時から勉学に励む。それ故、1流大学に合格しやすい。
家が裕福だと、親がお金を20才を超えても与えて、子供の自立が遅れる。
それ故、社会に出るのが遅くなり、社会に出る時には、20代半ばで
職歴の無さから就職の採用がとりにくくなる。
ハンデ、もプラス発想さえすれば、強力な武器だ。
日本昔話ぐらいステレオタイプだな、最後の段落
268 :
マジレスさん:01/09/13 16:53 ID:O8xLapQ6
みのむし
269 :
マジレスさん:01/09/13 17:04 ID:RcXw8KOk
バイトの子が通信の高校とかに行っていて、レポートの課題だったかな「もしこの教室に障害者がいたらあなたはどんな事をしてあげますか?」といったのがあって、彼女は「別になにもしない」と書いたら呼出されて色々説教されたらしい。
車椅子の人がいれば手伝ってあげるとか書けばきっと点数がはいったりしたんだろうけど
>>269 お題出されてるのに、返しが悪いからだよ。
よっこらせ…
どうでもいい、じろじろ見ていると思われたくないから目をそらす
273 :
ぴこ:01/09/13 20:46 ID:ny3HGKQ.
障害者は怖い。
産んだ親がかわいそう。
274 :
@@:01/09/13 20:55 ID:Cw7f/k/o
とりあえずマンハッタンに送ってみよう
275 :
悩める院生:01/09/13 21:00 ID:aIxTI1MI
障害者に会うと、自分の理性の強さが試されるな。
【そんな
>>1にお勧めの一冊】高橋源一郎著『虹の彼方へ』
心身障害者の施設に行ったことあるけど、
正直、体も大きくて怖いよ。だって、話が通じないん
だもん。行動が読めないから怖い。
277 :
マジレスさん:01/09/14 14:09 ID:xkbeAoLg
笑害者はネタだよ。笑いを取る為にあんな基地外っぽく振舞ってるだけ。
>>277・・・つまんないんですけど。面白いとおもって投稿しているのでしょうか?疑問です。意図は?中1レベルの投稿は辞めましょう。
279 :
マジレスさん:01/09/14 15:13 ID:ivH1Mzv2
中学に通っていた頃、クラスに知的障害の生徒がいたけど、誰もその生徒と友達になろうとしなかったぜ。
それが、「世間の答え」だろうな・・
280 :
:01/09/14 15:21 ID:qeKp.APA
>>279 子供がする事って短絡的だけどある意味真実だよね。
障害者を庇おうとする子供なんて普通いないよ。
281 :
暴君ネロ ◆FCLJ65AM :01/09/14 15:24 ID:7FqMilyk
>>275ではないが、お勧めの漫画がある。
根元敬著「タケオの世界」(青林堂刊)
282 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/09/14 17:00 ID:q4Xs86ao
ここにドアホウな事書き殴ってる方々ってさ
もし障害を持ってしまったら 真っ先に差別するなぁ〜!って
叫ぶんだろうなぁ(w
283 :
ズリー:01/09/14 17:07 ID:qeKp.APA
ドアホウって・・・自分の首を絞めてる
>>282はサファリパークで車から飛び出して死ぬな。
284 :
宅間守に萌え・・・ :01/09/14 17:12 ID:eQHhwsFA
そうね。私もそう思うわ。死ね。
285 :
畳屋 ◆8VDJUSHI :01/09/14 17:12 ID:q4Xs86ao
>>283 えらくシンプルなHNになったんだ
しかし 君からしかレス来ないなんてなぁ・・
でもさ レスのない時
ズリなら返してくるんで 天使に見えるよ(w
286 :
マジレスさん:01/09/14 17:14 ID:DEVmuMCg
障害児てとても小さい子いますよ。
特に奇形の子供は見た目は赤ちゃんのような感じ。
だからその子はよく可愛いがられます。
但し見なれない人が見るとお化けでしょう。
287 :
孤独な院生:01/09/14 17:21 ID:4gwNOyGM
>>286 自然ってうまく出来てるよね。
他人の庇護を必要とするものは、かわいらしく
ちゃんと他人の愛情を引き出すように出来てるんだよね。
【そんな
>>1にお勧めの一冊:その2】 C.ディケンズ著【オリバー・ツイスト】
288 :
マジレスさん:01/09/14 17:25 ID:h1c5/bVQ
先週10年ぶりくらいに小学校の同級生のダウン症の人を見た
それなりに大人になってたような
289 :
サディスティック・バカ・バンド:01/09/14 17:28 ID:py2RI0DY
絵かいてるとき人間の美意識って残酷なものだとつくづく思うー。
ぼくのせんせぇ「おれだって美人のモデルつかいたいよ。変な人描きたくないよ。」
っつってたー。自分はげなのにー。
ほんとの美は醜も内包してると思うー。美だけの世界にカンドーはないなー。
美の中にも醜があって醜の中に美があるのー。身障の人の中の健全な美をかんじるのー。
>>1は恐かったら産まんときー。産むんやったらおもっくそ子供差別されて子供と
一緒に泣きー。そんときだよー。人の優しさがほんとに身にしみるのはー。
290 :
マジレスさん:01/09/14 17:28 ID:DEVmuMCg
確かに障害者て嫌う人も多いですが中には大変親切にする人達
もいるみたいです。
超有名政治家の孫も脳性麻痺で有名。
超有名綺麗所女優の子供も脳性麻痺です。
結局障害者は社会で認められていないという事か。
292 :
マジレスさん:01/09/14 17:37 ID:DEVmuMCg
>>288 ダウン症の子は体が比較的大きいと思います。
小頭症の子は体が比較的小さいがやはり普通の人が見ると
異質でお化けにしか見えないでしょう。
293 :
マジレスさん:01/09/14 17:59 ID:DEVmuMCg
>>291 それはそうだと思います。
交通事故、医療ミスや戦争の犠牲で障害者になった方々は
大変気の毒と思います。
米国が障害者を比較的大事にする(人権を守る法律もある)
のはやはり戦場へ行く兵隊が多く身体障害者になって帰国
する人達も多いからでしょう。
戦場で手足を失ったりしますから。
若い米兵とグアムヒルトンでお話しした事がありましたが彼等は
「これが最後のドリンクになるかもしれないだから楽しまなくちゃ。」
と言っていました。可哀想ですよね。あの若さで....
グアムに居た米軍兵達(殆ど白人)は障害児や障害者には大変親切です。
そのような教育を受けているのでしょう。
>>293 そういう点ではアメリカは日本より優れているな。
日本はまだまだ追いつけないな。
295 :
マジレスさん:01/09/14 18:13 ID:DEVmuMCg
そう言えば俳優でスーパーマンを演じた美形の男性は
事故が元で車椅子生活になってしまいましたね。
自分たちも一生健常者でいられる保証はないのでしょう。
交通事故、地震、スポーツ中の事故(水泳飛び込み、体操など)
医療事故で重度身体障害者になる可能性誰にでも有りです。
296 :
サディスティック・バカ・バンド:01/09/14 18:37 ID:ay7pVvL.
>>291 みとめられてないよー。いっそぼくらみんな身障者になればいいさー。くそったれー。
297 :
障害者より:01/09/14 19:07 ID:cVnJCA8A
も普通の人間と変わらないのに見た目とか他の要因(奇声あげたり
麻痺などのため身体が普通の動きができないなど)で差別される
ようですね。奇声ならそこらの子供だってあげているし、若者の非常識
な行動だって通常の動きどころじゃないでしょう。
ただ、以前見た障害者で印象的だったのがあるので一つ。
町田の駅から毎朝通勤列車に乗る松葉杖の障害者がいて、彼は
「すいませーん!!あけてくださーい!!」と主張する。
しかも座るところが決まっており、必ず進行方向が右になるような
出口に近い席。そこに誰かがいると他の席が空いていても立たせて
座る。自分としては障害者の立場を悪くしているようにしか見えない。
見た目障害が見えなくても座っていたい人もいるはずだと思うから。
>>295 アンタ馬鹿
遺伝子から極端に異常だから気持ち悪いんです
生まれつきの場合と事故でなった障害は違います
299 :
マジレスさん:01/09/14 23:36 ID:B8CpJzxs
後天的な障害者もキモイけどね。
妙にスピリットにこだわったり、依存的で。
300 :
マジレスさん:01/09/14 23:38 ID:o5Ghx29A
>>298 でも見た目はお化けには変わりないです。
見たことありますか?
大学病院遺伝子検査(2回)で異常無しの小頭症もいます。
可愛がられる子供は奇声は上げません。
知的障害等の親御さんは奇声あげてるのをくちふさいで
でも止めて欲しいよ マジで
302 :
マジレスさん:01/09/14 23:43 ID:o5Ghx29A
都心なら7割〜8割位の人達は障害者には大変親切だと
思います。
社会に貢献してない障害者はシネヨ マジで
304 :
マジレスさん:01/09/14 23:47 ID:o5Ghx29A
>>301 そうですね。あの奇声は普通の人間には耐えられないでしょう。
でも子供の口をふさぐ訳にいかないので困るでしょうね。
305 :
マジレスさん:01/09/15 00:03 ID:oBGsiL7g
障害児を施設に入れたかったのにお医者様に自宅で育ててと
言われ渋々自宅に連れて帰った為、母親がキャリアを
捨てなくてはいけない事になった人もいる。
あの時心を鬼にして施設に入所させておけばキャリアを捨てずに
済んだのに..
306 :
s:01/09/15 00:03 ID:XDsXOWu6
ティンタイ、ティンタイって、(身体障害者のこと)
小学校の頃流行ってたな。
差別とかではないけど、
はっきりいって、見るのはいやだし、関わりたくない。
子供が障害あったら、障害の程度にも寄るけど、
おろしたほうがいい、絶対、とおもう。
障害者のドラマってホンと嫌だ。
障害者周辺はいつもウソ臭すぎる。
障害者に優しくなんか別にしたくないし。
高校のとき、帰りの電車で、
真横で、ウウ〜〜〜〜〜〜ッ パン!パン!パン!(手を叩いている)
て凄い音量で、ずっとやられて、まじびびって、
でも避けるのもあかんし、途中で降りようかとまじで思った。
身体障害者がいかんのは、身体の障害ではなく、
精神が腐っているからだ。
かといって、だれだっけ自信満万の顔でスポーツキャスターやられる
のも腹が立つ。その自信満万の顔がウソ臭すぎる。
結局さ、完全に平等にはならんのよ、どうやっても。
何時だって僕らは弱者にならないように気をつけてなきゃならないし、
弱者になったら、惨めな思いをする覚悟はしとか無きゃならんのだな。
307 :
マジレスさん:01/09/15 00:12 ID:oBGsiL7g
>>306 おろしたくても病院側が許さないケースがある。
施設に入れたくても病院側が賛成しないケースもある。
本人のせいじゃないのは分かってますが
体の障害は気の毒に と思う(これも差別ですね)
知的障害は正直、気持ち悪い と思う(これも差別ですね)
わざわざいじめたりしないけど、関わりたくない。
なぜなら住む世界が違う。こっちが合わせるの疲れる。
310 :
アルプケット:01/09/15 01:58 ID:dfecjFhw
達磨ってしってるか?
手足がない奴=オトタケ
ホームレスは寄付をもらうために
自分で障害者になる(藁
ごめん、聞きたいんだけど五体不満足の作者って誰だった?
>>310 インドではよくあるらしいな。
健常者の子供をその親が、足の一部を切るなどして他人に恵んでもらおうとするらしい。
いくら貧乏でもここまで人間性を失いたくないね。
↑人間って醜いねほんと
314 :
マジレスさん:01/09/15 02:10 ID:F3AkfgK2
そうまでしていきていたいのも
人間性のひとつでは?
315 :
マジレスさん:01/09/15 02:11 ID:itoQUlo6
人間って生き物の中で一番醜いみたい
醜いね
318 :
マジレスさん:01/09/15 02:50 ID:4UbGsCX.
>>315 そんな風に言えるのはめぐまれてるからだよ
319 :
マジレスさん:01/09/15 03:02 ID:itoQUlo6
>>314-318のいいたいことは俺は分かるけど。
321 :
マジレスさん:01/09/15 03:26 ID:AFuT9RS2
私も実はわかる・・・
「人間性」って言葉とか315みたいな反応見て
怖くて言えなかったけど。
322 :
マジレスさん:01/09/15 04:18 ID:i4vd78lo
「障害者」の種類はいくらでもあって、中には誰にも障害者だと気づかれない人も
いる。障害をもってない人よりも社会に貢献している人もいる。
グルルルル フーンフーン フルキュン!
訳「(怒)ヒト科って醜い 野良はいや!
324 :
マジレスさん:01/09/15 21:15 ID:N88XHeHA
障害者になってみないと気持ちすらわからないよ
フ〜ン キュワ〜ン ヒー―ンヒー―ン
訳「誰か飼って そして足にキズがあるから病院にも連れて行って
↑生ゴミあさってろ
障害者が完全に普通に暮らせる
わけ無いじゃん(障害もってるんだし
327 :
偽善者:01/09/15 22:23 ID:NBOD4DEg
>>1べつに気持ち悪いなんてことないし
社会に必要だよ
328 :
マジレスさん:01/09/15 22:41 ID:gYFX8dUU
アメリカは寄付が盛んですよね。
日本と考え方が全く違う。
日本人は心が非常に貧しいから自分の利益しか考えないのでしょう。
欧米人に軽蔑されている。
ビルゲイツでも相当額の寄付をしています。
329 :
マジで:01/09/16 11:58 ID:E8io.pB2
↑障害者や孤児等にはそんなに寄付したくない
21世紀だしもっと寄付するべき場所があるのでは?
330 :
マジレスさん:01/09/16 12:26 ID:r5ck2pl.
>>329 そのような人間が居ても仕方ないでしょう。
考え方の違いですから。
332 :
マジレスさん:01/09/16 12:30 ID:MGN.uRr2
333 :
マジレスさん:01/09/16 13:08 ID:zDwflaqc
小学校の時特別学級って形で障害者の子がいて、
給食とかは一緒に食べてたんだけど、
その子にだけ先生がいつも「量多くない?」とか「おかわりする?」とか
当時子供ながらにこういうのなんだかおかしいな、って思ってた。
障害を持ってるからって病気で動けないんじゃないんだから、
どうしてもムリな事だけやってあげれば良いのに
なんでだか今まで教わった先生方はどの人も"特別扱い"してたよ。
そういうのって、差別と同じじゃない?
334 :
あ:01/09/16 15:38 ID:h8tiIDww
筋肉質のデブ男が排除すればいいんだよ。低脳だもん、役に立たずもん。
335 :
マジレスさん:01/09/16 15:40 ID:9n4vY.DY
336 :
マジレスさん:01/09/16 15:54 ID:4GImG1lI
↑ハァ?見れませんよ怖くて
337 :
マジレスさん:01/09/16 16:05 ID:7mDt.gh.
気持ち悪い知的障害者
まとめて機銃掃射してやりたい!
奇声響きそうで気持ち悪いけど。
338 :
マジレスさん:01/09/16 16:17 ID:0ZtvdzhI
米軍、戦術核撃っちまえ
340 :
マジレスさん:01/09/22 09:13 ID:cOQVjvv.
私の兄は知的障害です。
もう30才になりますが、知能は小学校2〜3年の能力しかありません。
父親は違います。兄は母の連れ子でした。
小学校で担任の先生(兄を毛嫌いしていたらしい)や生徒にいじめられて
他の小学校の特殊クラスに編入しました。
だから私は兄と同じ小学校に入ることはありませんでした。
兄のことは友達に隠していました。
妹の私は兄の存在を知っている近所の子からいじめられました。
小学校の時は私の成績が良かったので先生からかわいがられていたから僻まれていたのかもしれません。
さらに兄は血の繋がっていない父からもいじめられていました。
父親は気の短い人で家でよくどなっていました。
母、兄、私に会社のことをやつあたりし、特に兄はひどくいじめらえました。
私はどんどん無口になり、クラスでも孤立するようになりました。
私はこのような環境に耐えきれず、家を出ました(就職して)
今も兄の存在を隠し、毛嫌いしており、自己嫌悪に陥ることがあります。
でも家を出てからビクビクしていた性格がいくらか変わました。
社会にもまれて虐められていた学生時代に比べて強くなり、友達もできました。
人に兄妹のことを聞かれると「兄がいるけどしゃべらないから」と言ってごまかすが、
他人は「お兄さんなんだから仲よくすれば」と言ってきます。
この気持は障害者の兄妹、親を持った人でないとわからないと思っています。
今までさんざんばかにされてきたから。
341 :
340:01/09/22 09:27 ID:aRgnMMfs
兄を毛嫌いしている私が言えることではないかもしれませんが
障害者を殺してしまえなんて言っている人の神経を疑います。
その障害者本人も苦しんで入るし
(実際、兄は自分がばかにされているのがわかるので家でよく泣いていた)
家族も苦しんでいる。
兄のことで養護施設によく行ったが、沢山障害を持った人がいた。
私は自分の兄のこと、養護施設のことを思い出すと涙が出る。
342 :
マジレスさん:01/09/22 09:32 ID:dmwUrWoI
>>340 お兄さんは、自分が馬鹿にされているのを
自覚できるのダウン症なのですか?
働く能力はあるのですか?
343 :
340:01/09/22 09:43 ID:aRgnMMfs
>>342 ダウン症じゃありません
脳に生まれつき隙間があるらしく少し知能が劣っているんです。
漢字も書けます。本も読めます。
只、精神的に子供で感情のコントロールが効かなかったり
人の言うことが理解できなかったりします。
工場で働いていたけど大怪我を2回もして辞めました。
再就職先は持病のてんかんで何回か倒れて仕事にならないとクビになりました。
344 :
マジレスさん:01/09/22 09:45 ID:uVMlocp6
>>342 ダウンは虐められても自分で解らなかったりします
普通の知的障害者みたいに周りに迷惑はかけないので
別物です
345 :
マジレスさん:01/09/22 10:19 ID:xO./3YoQ
>>340 現実を生きてる人にとっては「ギルバート・グレイプ」なんて所詮ファンタジー
なんだね…
346 :
マジレスさん:01/09/22 14:59 ID:ukbw0Vp6
>>341 「ころしてしまえ」 まで
言う人はやばいよ
なにも障害者になりたくて産まれてきたわけ
じゃないと思うしそこまで言わなくても・・・
どうせなら健常者に生まれたかっただろうし
347 :
マジレスさん:01/09/22 15:07 ID:K/KQpeOo
以前、北海道で19歳の大学生がダウン症の弟を殺した事件が
あったよね。本人は「弟の将来を悲観して」って供述したらしいが、
俺が思うに、ダウン症の弟を抱えた自分の未来に悲観したんじゃな
かろうか。わざわざ真冬の真夜中の公園に呼び出して殺して、
死体はそのまま放置したらいいからさ、愛情から殺したとは思えないんだよね。
ものすごい憎悪があったんじゃないかな。
ダウン症についての世間の偏見ってまだあるから、
兄弟にいたりすると、自分の結婚問題にまで影響が及びそうで気の毒だ。
348 :
マジレスさん:01/09/22 15:21 ID:vU0MCcgw
>>340 ほぼ私と同じ環境ですね。
妹のあなたは、何も悪くないのにつらいですよね。
私の兄も障害で、良いところもあるのですが
やっぱり生理的に好きになれないところもあり、
そんな自分に罪悪感をもってずっと一緒に暮らしてきました。
将来もすごく不安で、お陰で心身を崩しましたが、
兄のお陰で、いろいろ得た事もありました。
自分ひとりの時間を持ったり、「兄と自分の人生は別」と
考えることで気分転換しています。
349 :
マジレスさん:01/09/22 15:23 ID:K/KQpeOo
350 :
マジレスさん:01/09/22 15:25 ID:vU0MCcgw
>>349 していないです。親は、「気にせず結婚しなさい」と
言います。子供に障害が出るか、心配でない事はないですが、
私自身は、温かい家庭を作るのが夢です。
351 :
1:01/09/22 17:54 ID:lFDnmL9k
こんな煽りスレに皆さんカキコ
ありがとうございます。
352 :
俺様:01/09/22 17:58 ID:UCq7KwxQ
353 :
マジレスさん:01/09/22 18:09 ID:ukbw0Vp6
354 :
おいら:01/09/22 18:20 ID:Ft58GqXI
この世は破滅だー。破滅しかないんだ。
355 :
マジレスさん:01/09/22 18:31 ID:SlFBydQw
>>350 兄の事とかを話しても結婚してくれる人
がいれば結婚してもいいんじゃない?
それに結婚したら子供生まないといけない訳ではないし
356 :
マジレスさん:01/09/22 20:19 ID:d8ZEQq4A
357 :
マジレスさん:01/09/22 21:15 ID:Go/j8ht2
芸能人がやってる身障者なんとかキャンペーンは偽善そのもの
見てて殴りたくなる
358 :
マジレスさん:01/09/22 21:22 ID:MRh1TXhQ
乙武は自分の事しか考えて無さそう
自分さえ認められればいいっつーか・・・
なんか自意識過剰だし
自分と他の身障者を差別してそう
359 :
マジレスさん:01/09/22 22:49 ID:jTXB86yA
板違いだったらすいません。
わたしの知っている障害のある方なんですが
仮にKさんとしておきます。
先天的なのか、後天的なのかわかりませんが
Kさんには障害があります。
日常生活は車イス、言語障害があるものの
まったく会話が通じないというわけではなく
知能面では普通だと思われます。
Kさんとは、私のHPで知り合ったいました。
最初は、障害があっても健気に前向きなTさんに
「障害者」=「天使のような人」といった
世間一般にあるような図式を安易にも想像してしまい
ました。
ところが、Kさんには虚言癖があったんです。
例えば、障害のことに関しても毎回話しが違います。
「スポーツの時の事故で」「未熟児で生まれたため」
「妊娠中に母親が人助けをして、早産で生まれたため」など。
まわりの人もKさんの嘘にほとほと嫌気がさして
いつしか、みんなKさんのことを相手にしなくなりました。
そうなってくると、ますますKさんはみんなに相手にして
欲しくなって次々と嘘をつくようになりました。
360 :
359:01/09/22 22:49 ID:jTXB86yA
ある時、一人の人がKさんに「嘘はよくない」と注意しました。
けれど、Kさんは注意されたのは自分に障害があるからだ、
自分が障害者だからこんな風な扱いをされるのだ、と反論してきました。
「障害があってもなくても、悪いことは悪い。それは
誰でも同じ」といったことで論争となったものの
結局はKさんの中では「自分に障害があるからみんなからいじめられる」
となったようでした。
今でもKさんはBBSなどに、虚言を書いています。
毎日、毎日、書き込みをしています。
それに対してレスを返す者もいない状態です。
障害者だからどうこう、という前に
気持ちの上で障害者であることに縛られてしまっているんだろうな。
私の場合、今までテレビなどで見てきた障害のある方にすっかり
感化されてしまい、障害があっても負けない人ばかりだと思ってたんですよね。
こんなふうになって、そうでない人もいることを知りました。
361 :
マジレスさん:01/09/23 06:16 ID:6T1khn.k
障害者って身体の不自由を理由に他人に頼ることが当たり前な奴が
多いと思っていたけど『五体不満足』を書いた乙武 洋匡さんを
知ってから価値観が大きく変わった。
362 :
:01/09/23 07:24 ID:KWG3giZg
障害者よりラベルの無い不定愁訴を煩う人間の方が悲惨
誰からも罵られ塵のように死んでいく
363 :
マジレスさん:01/09/23 08:14 ID:SsP6bIcs
オトタケ曰く
「僕はイイ奴なんかじゃない」
そうです
364 :
マジレスさん:01/09/23 09:20 ID:oM4UdciA
age
365 :
マジレスさん:01/09/23 09:40 ID:nPC9JCMU
365
366 :
マジレスさん:01/09/23 09:46 ID:Co/2uA0c
367 :
マジレスさん:01/09/23 10:41 ID:dsVvQiJM
障害者=障害持って苦しんでる人
368 :
マジレスさん:01/09/23 16:15 ID:kBO9KJ2s
agete-sagete-
369 :
マジレスさん:01/09/23 16:26 ID:efXHZ4zI
>>361 確かに、Z武は他人を利用せず、
手足の無い障害者である自分を晒し、自分自身を最大限に利用し
のし上がってきた人間です。
コロコロー
370 :
ヒマジンさん:01/09/23 16:43 ID:JucSElzw
「健全な精神は健全な肉体に宿る」
身体障害者=精神障害者<知的障害者
爆ガイシュツかな?(クスクス
371 :
チョコラBB:01/09/23 16:46 ID:hPipPKo6
うーん・・・
これお坊ちゃまくん描いた人の本に載ってたけど
正しくは「健全な精神は健全な肉体に宿れかし」だったかな。
健全な精神が健全な肉体に宿ればいいのにねって
意味だった・・・・と思うよ。
372 :
マジレスさん:01/09/23 21:34 ID:kSepmGmI
知的障害者死亡アゲ
なるほどな
374 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 22:05 ID:Rmti75X6
>>359 >>360 障害者であるため、何かと経験不足な状態に陥ったため、
その脆弱な心を強固させるために虚言が必要だったでしょうね。
不特定な仮想世界にウソを繰り返していきながら、
「ああ、これがあたし的」を見つけないかぎり、なおらないんでしょうねぇ・・・。
まあ、そーゆー奴に分からせる(帰させる)為には放置するのが一番なんだけどね。
375 :
名無しさん@そうだドライブへ行こう:01/09/23 22:06 ID:Rmti75X6
ああ、そうそう、きっとその人は人格障害を起こしてるよ。間違いなくね。
376 :
世界平和 ◆GOZ.4cyk :01/09/23 22:13 ID:2isH/sMg
昔は障害者なんて呼び方じゃなかったんですよ
此所には書けないぐらいの呼び方でした
昔は良かった
今は腐り切ってます
377 :
マジレスさん:01/09/23 22:32 ID:U5jjui1s
さっき知的障害者が車ごと海に落ちて死亡
しかしジジイが車の保険のために
故意に車に乗らせて海に落とした
という事件がありました
皆さんはどう思いますか?
378 :
マジレスさん:01/09/23 22:42 ID:bSFOTB0.
差別するなってのは難しいと思う。
少なくとも私はできません。
379 :
岡 たつや:01/09/23 23:16 ID:L5Dpcc7Q
障害しゃ、ウザイ。小中学校の時自閉症の子が同じクラスにいた。
時々母親が教室の後ろに座って授業を見ていた。
自閉症つったって、相当な重症なのか勉強なんてアタマに入ってないんだぜ。
近所の別の学校にはそういった専用のクラス(通称わかば学級)を設けているのに
そっちに行かずあえて普通の子と同じ授業をさせてた。
授業を受けさせてたつうかはっきし言って授業妨害だったね。
いたずらっ子がおもしろがって、からかうと悲鳴をあげるもんだから、
余計にからかい始める。女子どもだって、表むきはやさしく接して
ちやほやしてたけど、ある日クラスの男子がそのガキの甘え癖を利用して、
女子生徒に後ろから抱きつかせたんよ、したら案の定嫌がってた。
所詮そんなもんだったんよ、女子生徒の偽善だったワケね。
380 :
マジレスさん:01/09/23 23:46 ID:.zQHNO4g
HAHAHA
381 :
おにぞりX:01/09/23 23:48 ID:rD9ItRpA
>379
心配すんな。おまえが抱きついてもいやがるさ。
382 :
畳屋 ◆VRqfebVI :01/09/23 23:50 ID:yGmuJ/.Y
だいたい 偽善がどうのと言う方々ってのは
はなっから何もする気がないもしくは何もできないんで
こりゃ偽善だなんぞと言って誤魔化してるんだろうな・・
偽善者でもなんでも何もしないやつ等と比べたら
1万倍ましだよ
383 :
岡 たつや:01/09/23 23:52 ID:L5Dpcc7Q
あたりまえだつうの、誰が抱きついてもいやがるっつの。
↑の内容は、いかにもそいつに慈悲を掛けていようが、結局化けのかわを
はげば、そうじゃないって事をいってんだよ。読解力ないんじゃない。>381
384 :
岡 たつや:01/09/23 23:54 ID:L5Dpcc7Q
>382 確かに何もしないよりは,偽善と言えども何かする方がマシか。
385 :
おにぞりX:01/09/23 23:55 ID:rD9ItRpA
>383
おまえも俺と同様あほだろ。
慈悲を掛けてたって抱きつかれたら誰だっていやがるんだ。そんなことで
偽善かどうかを判断しようとしてるおまえへの忠告をアメリカ人並の1行
で教えてやったんじゃねーか。
熱ピタ張ってねなさい。
386 :
くまちゃん ◆f8qTexCU :01/09/23 23:55 ID:FHxyO81A
偽悪者でも何かすればえらいよ。
387 :
マジレスさん:01/09/23 23:56 ID:0CCtPWnE
388 :
岡 たつや:01/09/23 23:58 ID:L5Dpcc7Q
ばかだねぇ、そうじゃない通の。そら誰だって嫌だろうけど、
慈悲を掛けてるんならそれを我慢して、抱きついた奴をほどくだろ。
それをしないで普通の奴が抱きついた時と同様の扱いでどけたから
結局はそういうもんか。ってのを行ってんだよ。クソボケ
アメリカがどうのこうのとか持ち出してんじゃねえよ。ココは日本だ。
外人とは文化、考え方、価値観が違うだろ。
389 :
マジレスさん:01/09/24 00:00 ID:.jh6P7ms
ふつう好きでもない男に抱きつかれれば嫌でしょ。
390 :
マジレスさん:01/09/24 00:00 ID:ZkAxxZWM
391 :
おにぞりX:01/09/24 00:00 ID:TuDpdn/2
>388
普通のやつと同様にほどいた時点で差別してねーってことだろ。
偽善じゃねーってことだ。
よく考えとけ。
392 :
岡たつや:01/09/24 00:03 ID:txbJyLic
そりゃ嫌さ、
しかし、相手は自閉症だからと慈悲を掛けるのであれば、やさしくどかすだろ、
普段の扱いがそうだったから(自閉症だからしょうがないってな扱い)
ところが、ぎゃぁーっ って凄い扱い(普通の扱い)になってた。
393 :
岡たつや:01/09/24 00:04 ID:txbJyLic
差別はしてねえっつの。特別あつかいだ。
おめえこそ考えとけ。
394 :
おにぞりX:01/09/24 00:06 ID:TuDpdn/2
>393
それを差別っていうんだ。
おまえおもろいな。気に入った。最近誰にもあいてにされねーからな俺。
395 :
岡たつや:01/09/24 00:07 ID:txbJyLic
だろうな、おめぇもヒマだな。
396 :
おにぞりX:01/09/24 00:08 ID:TuDpdn/2
>395
まーな。おまえの次に暇だ。
397 :
岡たつや:01/09/24 00:09 ID:txbJyLic
ばか、方々に書き込んでるおまえの方が断然ヒマだ。
398 :
くっ :01/09/24 00:10 ID:HJBOAfLQ
愛して
399 :
マジレスさん:01/09/24 00:10 ID:ZkAxxZWM
馴れ合い?ウザイ
400 :
おにぞりX:01/09/24 00:10 ID:TuDpdn/2
>397
なんでもいいから早く宿題やっちまえよ。勉強しねーと俺みてーに
なっちまうぞ。
401 :
岡たつや:01/09/24 00:10 ID:txbJyLic
>398 ひっこんでろ。
402 :
マジレスさん:01/09/24 00:10 ID:ZkAxxZWM
400!
403 :
おにぞりX:01/09/24 00:12 ID:TuDpdn/2
>399
おまえも入るか?
そのまえに頭洗ってからこいよ。
404 :
マジレスさん:01/09/24 00:12 ID:ZkAxxZWM
普通言われなくとも学生は勉強してる
大学に宿題なんてのは存在しないよ
レポートとか課題とかはあっても
405 :
マジレスさん:01/09/24 00:14 ID:ZkAxxZWM
>>403 <そのまえに頭洗ってからこいよ
洗ってるっての
9時には入ってるって
406 :
おにぞりX:01/09/24 00:15 ID:TuDpdn/2
>405
すでにおまえも馴れ合ってる。
407 :
マジレスさん:01/09/24 00:17 ID:ZkAxxZWM
408 :
おにぞりX:01/09/24 00:53 ID:rGaYXS1k
おい!岡たつや!
宿題はやくおわらせろ。
409 :
ぷーたろー:01/09/24 01:06 ID:rW1hP5H2
まずは差別をしてはいけないという気持ちがある中でいざ自分の出産の
時に不安に思うのは誰でも同じです。私も子供が産まれて男の子か
女の子か聞くよりも指の数を数えて安心しました。実は私の父は片足の
身体障害者です。父が近くにいてくれたから傷害を持つ人の心の傷を
小さな頃から目の当たりにしてきました。
口ではなんとでも言えます。身障者の人が困っていたら状況を把握して
そっと自然に手を貸してあげて下さい。
410 :
マジレスさん:01/09/24 01:19 ID:YYU.WD5.
障害持った子供おろしたひと
を責められないって有ったけど
せめる対象ではないと思う
411 :
マジレスさん:01/09/24 01:20 ID:YYU.WD5.
その子供が将来子供産んで遺伝して
またつらいおもいしたら?
412 :
マジレスさん:01/09/24 01:21 ID:YYU.WD5.
産まれてから殺すのと
おろすのはちがうし
413 :
マジレスさん:01/09/24 01:22 ID:YYU.WD5.
母親はどれだけ疲れるか
414 :
マジレスさん:01/09/24 01:23 ID:YYU.WD5.
ましてや施設に入れた親を責める人は
その親と同じ思いをしてみればいい
415 :
マジレスさん:01/09/24 01:25 ID:YYU.WD5.
少し成長した有性卵腐らせるのと
産まれたヒヨコ殺すのとは別物だし
416 :
畳屋 ◆VRqfebVI :01/09/24 01:27 ID:TF7v.r1I
まったくそのとおりだよ
417 :
マジレスさん:01/09/24 01:27 ID:YYU.WD5.
家庭で面倒見切れない
から施設入れるんです
418 :
マジレスさん:01/09/24 01:28 ID:YYU.WD5.
ハァ―すっきり
419 :
マジレスさん:01/09/24 11:12 ID:Ce5vDUro
420 :
不死身の犬:01/09/24 11:21 ID:yLGrylxA
とりあえずなんでもかんでも偽善とか言ってる奴は許せないな。
自分の価値観だけでそういう事言う奴はホント心が狭い。
世の中には本当に人のために働くのが好きな人もいるんだよ。
そういう人の事を偽善とか言うな。
421 :
マジレスさん:01/09/24 11:39 ID:htCsNFKw
世のため人のため?
馬鹿いってんじゃないよ!
422 :
マジレスさん:01/09/24 11:57 ID:htCsNFKw
まずは自分のため
家族のため
平和のため
地球のため
幸せになるため
食べるため
自然のため
以上だ!
423 :
マジレスさん:01/09/24 13:47 ID:jRzXT9Zw
本当に可愛がられる障害児もいます。
抱っこしてもらったりしているみたいです。
424 :
あほ岡たつや:01/09/25 10:23 ID:zP38Jrrs
おまえもたいなやつは日本人の恥だ!早く死ね
425 :
マジレスさん:01/09/25 13:00 ID:NnPqi0QU
426 :
マジレスさん:01/09/25 13:03 ID:NnPqi0QU
理屈や道徳じゃなくて感情なんだよね、障害者への思いは。
でも、明日から自分の手足が使えなくなったら、
差別されて嬉しいかというと、難しいし。
427 :
マジレスさん:01/09/25 13:29 ID:NnPqi0QU
障害者が家族にいない人が「障害は嫌」と言っても、
家族に障害者がいる人のつらさの度合いは段違いだと思います。
だから、障害の家族がいない人に対して
「嫌だと、簡単に言い過ぎ」と思う時もありますよ。
単に羨ましいからですが・・・
428 :
マジレスさん:01/09/28 23:44 ID:0KxFmkyk
よくわからないな。
429 :
マジレスさん:01/09/30 08:12 ID:RLtmDmKw
>>427 家族の方が色々つらいのはわかるけど
知的障害者の子供が奇声あげてるのに
口をふさいでで止めようともしない
お菓子売り場で商品によだれ
をつけてるのに何もしない
それは絶対おかしいと思う
430 :
nana:01/10/01 10:26 ID:wTarEPB.
age
431 :
名無しさん:01/10/01 10:27 ID:wTarEPB.
432 :
マジレスさん:01/10/01 10:28 ID:Aklip6yc
433 :
429:01/10/01 10:37 ID:8Md1ZWgo
434 :
427:01/10/01 10:52 ID:Mz45iLMk
>>429 たしかに、人様に迷惑かけるとつらいですな。
うちは知的障害じゃないから、対処はちょっと違うかも。
(発達障害です。)あんまり注意すると、かえって逆上するから、
「これだけはだめ」っていう事だけを、何回も注意しているよ。
でも、それでも障害者の兄は、1日10回以上は怒られている(笑
お店の人?商品に手を出したり、汚したりしないように
注意して良いと思うよ。
家族の人に事情を話すとか。
関係無いが、障害者って、勘がするどいんだよね。
こっちが下心持っていると、鋭く見抜かれる。
障害を持つ自分の事を、本当はどう思っているのか、とか。
だから時々かなわないなーと思う(笑。
435 :
通りすがり:01/10/01 13:51 ID:ENUhbgPQ
本当の健常者なんて一人もいない
皆なにかしらおかしいとこは持ってる
ただそれが目に見えてわかるか
わからないかの違いだけ。
身障という呼び名は使ってはいけないんですか
437 :
ハンガリー:01/10/01 14:15 ID:I2FskVZk
俺の親戚のおばさんは
身障だけど東大でて精神科医やってるよ。
「五体満足で健康なのが一番幸せだよ」
というが、成功者がそういうことにはイマイチ同意できないねえ。
438 :
:01/10/08 16:06 ID:mfGoiqLs
白痴逝ってよし
キモイだけ
生きてるだけ
迷惑なんだよキモチワルイ
439 :
マジレスさん:01/10/08 16:33 ID:TRaJGdTs
生物学的に見れば、出来損ない。
ただ、社会的なモラルにより平等とされているだけ。
440 :
マジレスさん:01/10/08 20:03 ID:k.J8EQUA
害児
441 :
マジレスさん:01/10/08 20:13 ID:GrS9XHtY
なんかの番組で障害者の人達が集まってパン売ってるレポートを
見たけど、ヨダレ垂らしてパン粉こねてるからアブネーと思った。
442 :
マスカキザル:01/10/08 20:19 ID:MEuspKXY
いっぺんちゃんと話をしてみ。その白痴のコ達とさ。
確かに語彙は少ないし幼稚な連想しか出来ないだろうけども
人間性はアンタ方が知ってる誰よりも豊か、て事に気付かされるから。
出来損ないなのはこっちの方かも知れないて思うカモヨ(´ー`)
443 :
かに:
なんとも思わないです。
自分がそもそも健常者かなんてわからない。
ただ、障害者をかわいそうとか、反対に、
救世者とかほざく輩はむかつく。