なぜ世の中真面目に生きると損するの？

なぜなの？おしえてください。

真面目に生きて損すると思うのは、長い目で見てねーからさ。
人生短いとしょうがねーけどな。
俺も若造だが、その程度は言えるぜ。

そんなことないよ
最後に笑うのは真面目に生きた奴じゃ
一度しかない人生を不真面目になんか生きたくない

いう事なくなってるじゃないか・・・・

まあでもその通りですよ
真面目にも色々あるだろうけど　誠実さを持って真面目に
生きていけばいいんですよ
自分の感情に真面目に生きてもそれはちょと違うからね

真面目に生きてて損する、っていうやつは、見返りを求めすぎてんじゃねーかな。
あと、そう言いながら不真面目なヤツもいるよな。
１の事じゃねーけど
｢あ、それでコイツ反省しねーのか」と妙に納得した事があるよ。

真面目に生きることと、ソンをするしないは別のこと。
君が真面目に生きるってのを得につなげられてないだけでは？

逆に聞きたいよ１に
なんで真面目に生きると損すると思うの？
みんな真面目に生きてると思うよ
真面目じゃない人ってキミはどんな人のこと？

真面目に生きて損をしたのですか？
真面目に年金を払っても無駄だとおもいましたか？

自分の人生を不真面目に過ごす気か？

反対意見、ねーな（ｗ　おかしいな・・・

でも　年金問題は切実かも・・・

15の時までいいかげんで
結構やばいこともやってきたけど
その後旦那と知り合って、真面目な生活になった。
損だとは思ってないし、今のほうが幸せだけどな。

ハンサムな男を見ると「ど、どうせ性格悪いに決まってる・・・」と
心の中でイチャモンつけて、自分の中でバランスを取ったりすることがある。
１にそれと同類の匂いを感じる・・・。

この前どこかのスレで真面目な人は学校でのクラスのカースト制度は
最下層だと書いてあったよ。

真面目は敵が少なくて済むから楽だ

学校で言われる｢真面目｣と真面目に生きるでは意味が
違うぞ。

結局どいつもこいつも自分の価値観に合う人間を「真面目」と称してるだけじゃないか！！

>>15
たしかにそう。
毎日のように殴り合いしなくていいし。これは自分だけだが。

石頭と真面目は違います。

損してもいいじゃない、むきになってとくしなくても。

>>14
おいおい　　なんだそりゃあ
おまえの頭は　真面目＝つまらない人って公式になってねえか？
真面目ってのはそんな意味じゃねーぞ

真面目に考える事によって信念をもつに至り他人と衝突することが
増えるということもあります。

真面目については一家言持つ連中ばっかだな。　２ちゃんなのにな（ｗ
真面目反対派がいないのは不思議だぜ。

さて　そろそろ真面目に寝る事にするか・・・

僕は何年か前、悩みすぎて精神的におかしくなり
病院に行ったんだけど、看護婦さんから
「あんた真面目すぎるからそうなったんよぉあははっ」
って言われた。

真面目とは自分の価値観に忠実に生きること。
なんら非難されるものではない。
１は真面目というのを「地味で冴えない」と解釈している。
とんでもない誤用だ。

>>25
違うよ　おまえはつまらない人間だから、そう言われたんだよ
真面目とは関係ないぜ（悪魔のささやき）

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まて、畳屋に聞きたいことがある！！

1の言いたいのは生き方ではなく
考えが真面目過ぎるってことなのね。

おまえはクズだ

動物はみんな真面目に生きちょる

おまえは価値のない人間だ

だね。

>>22
そりゃクソ真面目のこと

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

おまえは必要とされていない

ウソだよ
まー気にすんな

臨機応変に生きたいものです。

今さら言うこっちゃないけどマジメだけじゃ
周りにいるモンが疲れるよ。手を抜けるときは抜く
許される程度の悪さはする、くらいじゃないと。
冗談もわからん人間と居ても疲れるだろ？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

・・・・、ひとそれぞれ真面目という解釈が違うから話が噛み合わない。
一番情けない解釈してるのは１だがな（藁

では解釈の指針として大辞林から引用。

まじめ 【〈真面目〉】

（名・形動）［文］ナリ

（1）本気であること。真剣であること。また、そのさま。「―な顔になる」「―に働く」
（2）誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。「―な人」「―な人柄」
［派生］ ――さ（名）

僕は、誰にあってもどんな人からでも「真面目」って
かならず言われる。ヤンキーからは年下からでも
舐められる。別にひ弱ってわけじゃなくて、
運動会の時はかならずアンカーだったし、。

運動会の時はかならずアンカーだったし、。

>>44

なんかつまんねーなおい
くっだらねえ

運動会の時はかならずタンカーだったし、。

運動会の時はかならずバンカーだったし、。

元自衛官だったんだけど、教育隊で真面目に訓練してて
成績もいい連中はみんな辞めてしまった。残ったのは
演習いくのが嫌で入院してた奴とか、いじめしてた奴
とか、。先輩達の中でも人間的に尊敬できる人とか
やさしい人とかは毛嫌いされてた。僕も宅間予備軍
なのかなぁ、、嫌だなぁ、、。

乙武君は何故足と手が無いのですか

真面目の対象が間違ってれば結局損する。誰のために真面目にやるか
ってのは考えてほうがいい。

みんな普通に掛け算するよねー
でも掛け算しなくても計算出来るよね
それは足し算をくりかえすことさ
要するに２×２＝４は２を２回足すのを×に変えてるわけだから
真面目に足し算繰り返せば１５×３４とか１３６×６８０とかだって
長時間かかるけど出来るわけよ
でも面倒くさいから掛け算で済ませるでしょ
真面目の弊害ってこういうこと。
でもどんな時でも掛け算で済ませればいいというわけでもない
足し算をじっくりやる時もある
足し算、掛け算をうまくＴＰＯに合わせて利用するのが
上手な生き方だよ

わかりやすい例えです。ステキ

キスして

１かわいそう...

大して生きてもいねぇだろうが。
まじめにって、報いを期待して生きてる奴は
まじめとは言い切れねぇよ。
結局はオヤジの愚痴とおんなじだ。
俺はこんなに良くやってるのに、
どうして俺はいい目を見れねぇんだ、だろ。
くだらん。氏ねよ。

真面目に生きてる奴のが普通得してるに決まってんだろ。
まあ、確かに真面目過ぎる人は細部にこだわるあまり総合的に判断を下す力の無い人多い。
真面目過ぎる人は非効率な方法でもそれを当たり前と見てそのままの方法で努力し続けるから
特に俺らプログラマの業界では無能な人になってしまう。
でも基本的に全く不真面目な人よりは報われるよ。
損してると考える人は１００億稼いで９０億騙し取られてもそれを１０億もうけたとは考えないで、
９０億失ったことにこだわってる、本当に損な性格の人だと思う。

>>57に同意。
あと真面目すぎると気も身体も疲れすぎるのが損。
物事をいいようにとらえるのもいい意味でのいいかげん。
でも仕事は真面目にしたほうが当然報われると思うよ。
損をする真面目ってすんごい不器用な人って言い換えた方がいいかも。

なぜ、社会人のみんなは「俺は昔、悪だった、、」って必ず言うのだろう。

そう言わないと何か都合の悪い事でもあるの？？

問題は人間性に在り。

>>59
ﾜﾗﾀ。たしかに言ってる奴多い。
しかし、そいつの母校の後輩に話聞いたら｢えっ？誰それ｣って返ってくる。
でもたまに、そう言ってる奴に最近会わないな〜と思って
そいつの友人にどうしてるか聞いたら
｢○○はリンチで殺っちゃって年少逝ってますよ｣ってゆってた。
まれに本物も混じってるぞ。

ちなみに自分は生まれついての真面目な小心者♪

よく聞いたのが、「昔、街で暴れて新聞に載った」あと「○○学校の番格」
だった」「友達に○○組の幹部の奴がいる」１人が２人が言うのなら
分かるけど、どこにいっても必ずこれらの話を絶対聞く。

不思議で仕方ない。

>>63-64
友人知り合いに問題ありだな・・・・

聞かされた方は「あ、バカだこいつ」って思ってるのにな。

友人知り合いなら微笑ましいけど、全部３０代の先輩や経営者の
セリフです。僕はバカだなぁ、、。としか思えないけど、。
これって尊敬しろ！って事なの？

あげ

しかし、腕力って社会に出てからあんまり役に立たんことに気づいた。
ま、どんな仕事でもできるだろうからツブシはきくだろうけど。

脚力は、わりと使うかもね。

あげぇ

あげ

真面目なひとって真面目がいいと思ってて
不真面目な人は不真面目がいいと思ってないから
じゃないかなあ

真面目な人って偉いと思うﾃﾞﾂ
私には到底ﾑﾘﾃﾞﾂ

不真面目なひとって自分を正当化しないだけ神様に好かれるんだ。きっと

真面目に自分にとって得になるように行動すればいいの。

真面目ってことが
世の中で道徳的、倫理的に正しいと信じられている事だと定義するなら
それに沿って生きることは、不満足な結果に終わるかもしれない

ならば不真面目ってことは自分に正直に生きることだと　言えなくもない

支離滅裂でｽﾏｿ

　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧ ∧∧ ∧
　(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ) ７７！
　　　./　　|
　　 （＿__ﾉ
　／　　　

あげ

だるい。
真面目なんて。

俺は不真面目で今まで人にも迷惑かけてきてるからまじめに生きることはかっこいいと思う。

ムキになっちゃってわかったわかった>>80はかわいいよ、ｹﾞﾗｹﾞﾗ。

唯々諾々と従うのは真面目だとは思わないし、損をして当然だろ。

あげ

真面目は損するねー利用されるねー

真面目に自分にとって得になるように行動しない奴より
真面目に自分にとって得になるように行動する奴の方が大抵、得する。
そりゃそうだろ。

｢真面目｣の定義と｢得(⇔損)｣の定義が必要だと思われたりして。
既出かな

あげ

真面目ってカッコワルイですか！？ＢＹホリケン

age

校則に従って得するのは結局教師だから「真面目」な奴は損をする。

>>90
まあ、笑顔で挨拶ぐらいはしようね。

>>91
なんかいい事言ってる。そんなキャラだったっけ？

>>92
俺はお互い割り切った関係になってるから言うんだよ。

真面目と臆病を履き違えてるんじゃないの？

根暗のオタは真面目というより、ただの臆病者。

>>94

従順と真面目ってのも似ているが違うね。

従順な奴を真面目っておだててりゃ扱いやすいからね。

>>94良いこといった。
他人に誉められたいから真面目にやってると意外と見返りは少ない
自分の性分で好んで真面目にやっていると突然利益が出たりする

さみしい世の中じゃのう。

　真面目つったって、ヒトラ―とかあの時代としては超マジメだったわけだろ？
まあ、極端な例だけど、結局、真面目、不真面目は各人の主観じゃないの？
その真面目の価値観に世間とずれがありゃそりゃ幸せなれんわな。
それに「損する」って言ってもどういうのが損なわけ？逆に「得する」って何？
それがはっきりしてんなら真面目、不真面目を考える前にその「得する」方向に
向けて努力した方が早いんじゃねえの？他人と比較して自分の幸せ測るのなら永遠
に幸せにはなれないんじゃねえの。まずは自分にとって何が「得」か考えようね。

100？

>>99妙に「？」が多いですね

比較的自由の多い時代だし自分のために真面目にやるってのが大事だと思う。

つうか、真面目に生きると得をするのか？
それも違うと思うけど。

真面目に生きるか不真面目に生きるか。
それと損得なんて、関連性ないじゃん。

１は真面目。そして損をしているんだどうけど、
別に「真面目だから損をしている」わけじゃねーと思うぞ。

真面目な人ってさあ、不器用っぽくない？

例えば。
金儲けしようと思ったら、真面目に金儲けの方法を考えてそれを実践する必要がある。
スポーツで良い成績を収めようと思ったら、真面目に練習する必要がある。

真面目だと損するだの、割りに合わないだの言うやつは、
目標に対しての真面目さが足りないだけ。たんなる言い訳。

>>105
いいこといった。

理性の強すぎる人は人生面白くないだろうに。

あげ

＞９９
得する方向に向けて努力する、それって努力しないより真面目(真剣)だろうが。
そういうのを真面目っていうんだよ。
「自分が他人と比べて損した」と思ってる、ただ不器用で自分の価値の基準がはっきりしない奴が、
「自分は真面目だからそうなんだ」と思ってるだけ。
そいつは真剣に向かう方向性がない、つまり真面目じゃないからそんな事言ってんだよ。

「真面目なやつは損をする」と言うヤツは、
真面目の意味を取り違えているんじゃないか？

大人しい、理性的、落ち着いている、内向的、モラリスト、
優しい、人当たりがよい、頭が固い、融通が効かない等・・・
こういうのって真面目かどうかとは関係ないぞ。

真面目ってのは、真剣であることだからな。
真剣に、本気で、何かに取り組む様を言うんだよ。
辞書ひいてみ。

そのあたりの誤解が、真面目＝損という勘違いの原因だな。

>>105>>109あたりが正解だよ。

真面目かどうかだけが生きる要素か？
いくら本人が安全運転しても、ぶつけられればそこでしまいだ。

真面目に飛ばす人もいるが・・・

>>111
いずれにせよ、真面目は損だという道理は成り立たない。
話の流れ、分かってる？

つまり損してる奴の真面目はズレだ真面目ということか。
それは駄目だな。

車がこないのに信号が赤だからってそれをちゃんと守る人は
真面目だなぁって思う。でもそれって意味がないことだし
さっさと渡ればいい。世間では何事にも従順な人が真面目と
言われてるようなきがする。

おそ松君の歌でそういってるから。

>>114
そうそう。そういうこと。

例えばね。
「真面目に仕事をしています。でも評価されません」という人がいる。
でもそれは違う。
真面目に仕事をしたことに対しては、仕事の中で結果が出る。
他人から評価されたいのであれば、評価される為の努力が別に必要。

真面目にやっていることに対しては、不真面目であるよりもずっと良い結果が出る。
まあ、確率的な話だが。
しかし、ぜんぜん別のことで「損をしている」とか言っても、
それは仕方がない。つうか関係ない。

無遅刻無欠勤、功績なしでは大した評価もなかろうしな。
そこで逆恨みしなければ、まあまあの人格とは云えようが。

１１８
天才なら人格など気にする必用ない。キッパリ。

加藤諦三の本でこんなのあったな

いまオロナミンＣとタバコ（Marlboro）と黄色いライターがいい感じ
月も満月だし

age

＞「そういうのを真面目っていうんだよ。」

こういう台詞を平気で言える奴は、典型的なオタクかバカ。自分だけの価値観
で全てが動いていると思う厨房だね。こういう台詞を簡単に入れてしまう奴の
いうことだけは聞かないほうがいい。だってアホなんだもん。

何でも断言してしまう奴は一番あてにならん。そういう奴は大抵、独善的だから
自分の発言に責任を持たないことが多いよね。

＞天才なら人格など気にする必用ない。キッパリ。

こういうのは全然、害がないけど断定的に物事を言うのはどうかな。
辞書的定義を元に批判するのはまだいいけれど、自分だけの価値観で
「お前の真面目は、間違っている。」みたいに言うのはどうかと思うよ。

age

女子プロとかって案外真面目な生き方だと思います。

>>110
う〜ん・・・確かに「まじめ」の正しい意味としてはそうかもしれない。
でも、普通の一般的に「まじめ」という言葉を使って意味するものは、
「規則を必ず守る」＋「態度が大人しい」って感じじゃないかな？
言葉というものは生きているから、定義されている意味とは
違ったニュアンスで使われることが多いでしょ？

やまない雨はないじゃない

雨がふるのは雨がふるまでまってるから

みきは態度が大人しくて規則を守ってても
その行動だけで真面目だって思わないよ。
どんなふうに考えて規則を順守してるのか
どうして大人しいのか
その理由に真面目かどうかの判断基準を
求めるよ。

真面目って疲れる

>>107の言っていることは、まさにその通りだと思う。
本能を理性で押さえすぎると人生つまらなくなるんじゃないかねえ。

そか？

うんと、、
例えば人生の目標とか、あれがしたいとかこういう人になりたいってのは
本能に従って決めるべきで、それを実現するためには理性が必要じゃないんでしょうか

真面目なやつってのは、冗談を解しない。
くだけた雰囲気を解しない。本当はみんな真面目に仕事してるけど、
軽口叩いて雰囲気をよくしてるだけなのに、真面目なやつはそれを否定する。
うわべだけ見て「ふざけるな！」とか一人でいきり立つ。
真面目なやつは、他者にも真面目さを強要する。
だから疎ましがられる。
疎ましがられて輪からはずされる＝結果的に
自分が色んな意味で損をするってことか？

age

おれはまじめに生きてきたぞ！

そもそも、自分で自分をまじめって言う奴って真面目なの？

>>138
そうかもな

>>138
結構、自覚できるもんよ。

>>135
これはふざけた態度の奴が｢おまえもふざけろよ｣って
他人に強要することと同じ。
飲み会で｢お前も盛り上がれ｣っていう奴を具体例にあげとくよ。

上辺だけを見て他者の意識を判断し
それを盲信し前提として、疑いを持たずに糾弾するのは
真面目だからではなく他者の行動原理を
自分の行動原理と同一視してるから起こること。
これは不真面目な人間であっても適用し得る理論だよ。

　　　　　 λ
　　　　 （　）
　　　　（＿__）
　 　 ／￣￣￣|
　　　| ／￣￣￣|　　┌――――――――――
　　　| 6　´ ⊃・｀|　＜うんこまん参上！ 真面目な奴は自覚してない
　　　|＿＿∀＿|　　 └――――――――――
　　 √＾＼　　￣￣￣￣つ
　　（　（　｜　　 |￣￣　ヽ
　　　ヽつ |　　　 ） 　　　　 ヽ
　　/　　 /　η　 ヽ　　　　　　ヽ
　/　　／ ノω⌒ヽヽ　　　　　　|
く＿ノ　ノ＿＿＿_ ） )_____＿__ノ
　　/ /　　　　　 ノ /
　ノ　/　　　　　〈＿_ゝ

何故、自覚してないと言えるの？

真面目な奴は自分が「真面目」だと思ってないだろう。
真面目な行いが当たり前だと思ってるから、客観的にしかわからない。
客観的な意見を真面目くんに言ったところで、真面目くんは今までの行いを
否定されたと感じ、真面目な態度で反論してくるに違いない。
この例は、よっぽど糞真面目な奴の例。
　

>>1のように「真面目に生きると損をするの？」と言う疑問が
自分で分かってるのなら、まず問題ないだろう。
「真面目」と言う言葉の意味は人によって異なってくるだろう。

>>144
真面目であることが、行動の指向と実行から相対的に客観的に
判断されるものなら
その客観的な印象を真面目君が受容すれば
相対的に真面目である自分を自覚することは出来るよ。
真面目だという他者からのイメージを負の領域に位置付けるかどうかは
真面目君の価値観に左右されるものだと思う。
糞真面目であることと、他者が持つイメージを受容することとは
相反しない。
糞真面目だからこそ、他者の意見を真摯に聞き入れるかもしれないし
そこから反論するかどうかは自身がそうだと意識する
セルフイメージを他者にどこまで認知させたいかどうかという
欲求の有無も関係あるよ。

あげ

真面目な奴がいて、ずるい奴がいるからだよ。
真面目な奴は社会的なルールを守ろうとする。
ずるい奴は自分のルールだけでいい。
狭いルールしかない奴の方が自由に活動できる。

>>148
自分のルールーだけのやつは人に迷惑をかけるけどね

気のせい気のせい

>>1
真面目に生きるのが損するんじゃなくていろいろな意味で融通や
柔軟性、要領の問題と思う（＿△＿；

>>1
世の中の圧倒的大多数の人が不真面目だから。

>>153
そう思ってる君は学生かい？
社会人になるとそうは言えなくなるね

真面目に生きるのが損するんじゃなくて、
真面目だから損してると思ってる奴が単にズレてて無能なだけ。

「得をするかどうか」というのは、要するに
「要領がいいかどうか」言い換えれば「ズル賢いかどうか」
だね。俗に言う「世渡りがうまいかどうか」というのに似てる。
真面目、不真面目とは別のベクトルだね。多分。

age

真面目な奴に限って不器用だし、社会不適合者って多いと思う。
考え方も堅いし、恋愛も下手。要領も悪い。
友達少ない。人生損だよ。真面目に生きたら。

不真面目に生きてると思えば失敗しても当たり前、
成功したら儲けものと無能な奴は考えてる。
要するに真面目に生きて失敗するのが恐い奴が損得という言葉に置き換えたんだろう。

まじめな、救急車の運転手がいました。死にそうな患者を乗せて
病院に向かっています。なんとその救急車が、人をひいてしまいました。
即死の状態です。ここで事故の処理をしていたら
患者は、死んでしまいます。
運転手は、まじめですが損をしてまいました。
１さんに質問です。
まじめなあなたは、患者を殺して事故処理をしますか。
それとも、ひいた人をほっといて患者をたすけますか？
（このことに関して法律はしらないのでごめんなさい。）
みなさんは私のいいたいことわかってくれますか。

>160
それは真面目だから損したというもんではないんじゃないかと思う。
過失を犯さないだけの運転技術がを磨く努力が十分ではなかったという意味で、
真面目ではなかったのかもね。

ひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞひろゆきもっと面白いネタ出さないとほかの板も侵食するぞ

>>141
＞>>135
これはふざけた態度の奴が｢おまえもふざけろよ｣って
他人に強要することと同じ。
飲み会で｢お前も盛り上がれ｣っていう奴を具体例にあげとくよ。

じゃあお互いさまだよね。真面目なやつが真面目じゃないやつを嫌う権利が有るのと
同様、真面目じゃないやつが真面目なやつを嫌う権利もある。
お互い嫌いあってんだからしょうがないよね。

お互い認め合うのが大人だよね
お互いに強要するなといいたい。

私、真面目に生きてますけど損してませんよ？

>>165
被害妄想だけは人一倍なんだよね

みんなで休憩中に冗談言い合ってるのを
呼んでもないのに割り込んできて「それはおかしい」とか
いうタイプの真面目なやつは嫌い　ウザイ
お前なんか呼んでないじゃん　なんで来るの？
自分が賢い事をひけらかしたいのか？冗談言ってるだけなのに
そいつが来ると楽しく盛り上がってるのに冷めるから
最近はみんなですぐ場所移動してまた続行することにしてる

160全然わかってない

真面目かー。
真面目なのはもちろん良い事なんだけど、それを
ひけらかされるのはどうもねー
「私はこんなに真面目に一生懸命やってます！」ってやつは
ちょっとなーウザイ…悪いけど…
別に嫌ったりするわけじゃないんだけどね。なんか余裕ないように
思える。いっぱいいっぱいなのかなーとかさ。
あと、真面目を売りにしてる人のソバにいるとリラックス出来ない

外でジュースのんでて見たいテレビの時間忘れてて
急いで帰るときわざわざ遠いゴミ捨て場まで行って
テレビ頭数分見落としてる

損してるなぁ。と思う瞬間。

その場に置いてってもいいんだけど、自分が時間忘れるのが
悪いんでしょ？

でもこれってマジメ？
置いていっても、だれも見てないけど。

>>170
持って帰ってテレビ見ながら家で処理すりゃいいじゃん
そういう柔らかさがないから真面目なやつは嘲笑されんだよ

真面目と融通が利かないてのは違うよ(´ー｀)

ウチ持って帰ると、
ゴミの日に出すゴミが増えるのがいや・・・

じゃ、店でバイトしてるときおつり忘れてってるのを見て
追いかけるのってバカ正直なのかな。
奥に居た店長にレジお願いして出て帰ったら４８０円ぽっちいいのに
と言われた。

友人もおいといて来なければもらってもいいじゃんと言ってた。

>>173
それは忘れてるのではなく、
君へのプレゼントだよ

>173
それは馬鹿げている様に見えるけど、あなたには商売人の素質があります。
仮にお客さんが気付た場合、二度とその店には行きたくないでしょう。
あなたの行為は正しい。

>>175
どもです。。

>>173
それ当然だと思うけど。。。

>>173
私はそんなの当たり前のことと思ってまつが。。

真面目に生きることが損かなぁ？

学級委員長的マジメな奴ってのは、なにかと興ざめなのは確かだが
まじめに生きるってことは俺は評価するがね。
特に若いうちはともかく、年取ってふまじめな奴（横山ノックみたいな）ってのは
目もあてらんねー

テレビで、一生のあいだ黙々と働いてきた老職人、みたいなのを見ると少し感動してしまう。

>>179
もしお釣りを足りないことに気づいたら
俺は店員に因縁付けに行きます。
何度かただにしてもらってます。
こんな人もいるので、君の行為は正しい。

やじるしまちがった。

誰でも真面目になったり不真面目になったりすると思うよ。
嫉妬だけはしたくないって思うけど。

あげ

>>173
そんなドキュソ店長の居る店は辞めて、他で働いたほうがいい

正直な意見。
今の世の中は我慢した方がいろいろ解ると思うのですが。
まじめな方がよい。

自分に起こることは全て自分の責任って事がわかってれば好きにしていインじゃネーの。

真面目マンセー

真面目すぎるのもダメ。
不真面目すぎるのもダメ。
本当の天才は世の中の動きに合わせて真面目になったり不真面目になったり、
要領良く生きる。

それって生き方真面目じゃーん？

このスレはなかなか賢人や常識人が多い
77や142を思いっきり無視してる辺りから
それが伺える

age

ドキュソの意味おしえて。

ヒューマノイド生命体は利己的個体だ。
集合体と異なり、利己的行為を追求するように
遺伝子的にプログラムされている。
ヒト個体がまじめに生きることは得をすることでしかない。
「まじめに生きると損をする」とは、矛盾した表現だ。
生命体NO.0001は混乱している。非論理的だ。

我々はボーグだ。お前達を同化する。抵抗は無意味だ。

>>192
天才の反対。つまり馬鹿。

要領悪いから

なんの略>>194

>>196
「目撃ドキュン！ソ」の略だよ。
天才だからなんでも知ってるよ。

「まじめに生きると損をする」とは、無能力な個体の
心理的自己防衛機制にすぎない。
利己的な意図で行為しておきながら、利己的帰結を導き得ないため、
利己的な意図無く行為していたと誤認識している。
そうすることで自己の無能力を隠蔽しているのだ。

我々はボーグだ。お前達を同化する。抵抗は無意味だ。

くまくまくまちゃん、てんさいだぁー

>>197
自分で天才って言ってるのになぜかむかつかない。っていうか好感すら持てる
恐るべしくまちゃん

やっぱりいたか。いつものように、キリ番にこだわる奴>>200は逝ってよし！

臭うわ！
アンタね！

いいオトナ>>202が腹出して寝てんじゃねーよ、ったく・・・。

age

今の世の中まじめに生きると損なこと多いね。やることいい加減な人ほどうまくいくし。
でもそういう人は長続きしないかも。
もし自分の回りで何かで大きな成功した人がいたとしよう。
普段からまじめにやってきた人が大きな成功したらよかったな！と思えるね。
でもやることいい加減でふまじめな奴だったらいい気はしないね。
だから最終的にはまじめに生きた方がいい！
たまには息抜きも必要。

もう真面目に生きすぎて自分に嫌気がします。
ふざけた生き方ができる奴らがうらやましい。

>>206
とりあえず陰口から始めろ！

とりあえず、2chの陰口からはじめますね
２ｃｈのば〜〜〜か！ヒッキ〜の集まり〜！
ふぅすっきりした

>>208
陰口になってなーい。一応。

真面目ってどーゆーのがまじめなん？
人のいう事を良く聞く真面目ちゃんと自分の意志をがんと貫き通す真面目ちゃんがいるが。

（1）本気であること。真剣であること。また、そのさま。「―な顔になる」「―に働く」
（2）誠意のこもっていること。誠実であること。また、そのさま。「―な人」「―な人柄」
辞書からだよ。

age

人に真面目って言われる人の「脱」真面目は他人を笑わせることからじゃないでしょうか
これって結構思いやりとかの勉強になるよねー

それは日本がマヒしてるからだよ アホな奴らよかしっかりした奴が幸運がある 現状をみれば若いﾘｰﾏﾝはでたらめが多いだろう その中でこつこつ真面目にやっていけば昇格できる 頑張れ

「損得だけじゃなくて、少しは遠慮することも覚えた方がいい。」
ビートたけしが、昨日TVで言ってた。

真面目と無知は違うと思うよ。

真面目な奴を正しく評価できずに、目立ってて調子のいい奴だけを
評価するような環境なら、そうゆうところに身を置いてる自分が悪
いよ。

あと騙されるのも真面目だからなんじゃなくて、無知だから騙され
るだけだと思うよ。

真面目　と
人付き合いヘタ　を混同してる人も
このスレにはいるみたい。

人付き合いヘタだと確かに人生損すること多いと思うヨ。
ヘタな人はそのスキル伸ばして、環境変えたりするといいよ。

真面目になるよりまともになりたい。

>>1-218
ＰＣやら股間やらいじりながら良識ぶってんじゃねえよ。

>>219
実際にやってる人が言うと重みが違うなぁ。

そんなヒマ>>220あったら山登って杉の１本でも植えてこいよ。

>>1
「真面目に生きて得したい」っちゅーことですか？
>>215
たけしマンセー.
>>217
同意、身にしみるぜ.

金持ってる馬鹿は強いぞぉ

>>223
お前ほんとはワシが
何もやらないと思ってるだろ
甘いな

どのへんが？

俺の方が面白いだろ

>>224
口だけじゃなくて本当にやってよ。
馬鹿っぷりみせて。

age

>1
それが分かっているなら
不真面目にいきなさい。

真面目というものが嫌なら、徹底的に真面目を演じてみろ。そうすれば、キミの言う
「真面目さ」のどこがどのように「損」を作っているのか自分で理解できるはず。

損をさせるやつにおとしまえつけろアホ

中と半端に生きてる奴は、他人に厳しく、自分に甘い。この心理を当然と思って
他人に恨みがましい言いがかりをつけるから、問題が起こる。

真面目に生きていると思う時点で、相対的なんですよね。
それは、自分の信念でも何でもない。単なる目先の損得勘定ですよね。
いい加減の奴といいますが、心に余裕というか遊びがあるだけでは？
だからこそ、いい（良い）加減なのですよ。

真面目に生きてると損するなんて言ってるあたり、
そもそも真面目じゃないじゃん。変なの。

ここでマスかきすぎると、本チャンで勃たねえぞ！わかったか屁理屈野郎ども>>1-234！

本チャン未経験の痛い>>235やつ

>>236は団塊世代のオヤヂ。時代遅れのゴミと思われてるのに気づかないんだろうか？

　 //Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（（（　´∀｀）＜　某コテハンへ　低脳コテハン。幼稚。馬鹿。童貞。
　（（（〇　　◯ ｜ 　　　　　　　　
　 | | |　 |７　７　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（（（_＿） ＿）

どーせていのうさあっヽ(；´ー`)ノ

馬鹿だ、お前が一番馬鹿だ。分かっているだろう？誰に言っているか。
そう、ズリオパトラとかいうへっぽこ野朗、貴様だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　 　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ （　・∀・）
　　　　　　　　　　 ∧＿∧ （　・∀・）（　　　　） ﾓｺﾓｺ
　　　　　∧＿∧ （　・∀・）（　　　　） |　｜ ｜
∧＿∧（　・∀・）（　　　　）. |　｜ ｜（＿）＿） >>239　違いますよォ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>240
早く心身共に独立しろよ。

２４２
してるよ。わるい？

とりあえず、汚い言葉づかい>>243でレスしないようにしましょう。できれば、ですます調で。

貴方も、だいぶ汚いようですが、どうでしょうか？

最近人生板のレベルがちにまでおちてるきがするんだけど

それを『弱肉強食』として捉えてるお前ら>>245-246が理解できないよ。

みんなが楽しくトークしてくれるなら死んでもいいと思った。

２４７
理解してくれなくて結構です。

>>249
夢ばっか見てんじゃねーぞ。現実はテレビや映画とは違うぞ。そのうち、はずかしい事になるぞ。

もう、なってるよ。だって人間だもん。

野村沙知代の人生を知って、真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しくなった。

どこの誰が不真面目だったとしても、オレは真面目に生きるよ。今までどうり。

そこそこ真面目に生きるのがベストだよ！

真面目に生きてたら、損をする？のかなあ
あたしは、バカ正直で言わなくていいことまで、いってしまって
いつも、損する。でも、真面目に正直にしか生きれないんだよな・・

age

世渡りが下手だから

マジメに生きたやつって
結局プラマイゼロだと思う。

あげ

損するために真面目に生きるんだろ！
損もデキねぇ奴らよりはましだからダヨ!

誰かが得してるからだろ。

皆が得しようとすればするほどその効果は逓減していくダロ?
これからのナイスな生き方は損して得取れダ!

みなさん、人間はみな平等に造られているとお思いではありませんか？
しかし、けっしてそうではないのです！

物心つくまえに殺害された子供と、精一杯生きて寿命を迎える老人、
平等だと思いますか？違いますよね。

反感を買うような言い方になってしまって申し訳ないのですが、人間
とは所詮サルの進化したもの。もっと言えばバクテリアだったのです。

サルやバクテリアも平等だという概念を持つ事ができますか？
少々難しいのではないでしょうか。
つまり、人間とは特別な生物でも何でもなく、ただの知能の高い動物に
他なりません。

とか言って俺もマジメに生きてて損してるよ・・・
だって、みんな損はなるべくしたくないじゃん・・？

age

真面目に生きるとはどういうことか？

常識、固定観念、法律、自分で作り上げた幻想、他人の思惑、
教育から受けた洗脳、親から受けたもの…。
全て自分の外の価値観だ。真の自分の思いではない。
そんなものに忠実に生きる事を多くの人は、真面目と呼ぶね。
日本の多くの一般的にとらえられる、真面目の定義の常識だ。
これが＜1氏＞の真面目の正体じゃないかな？

これらは過去自分が生きてきたものから自分が作り上げた自分の信念体型
になるよね。多くの人は、そしてそれらをなんの疑問もなく信じている。
さらに、自分の過去を否定したくないために、かたくなに自分の信念
を守ろうとする人もいる。はみ出す恐怖だ。

大切な事は、全ての人は自由だ。全ての事はその人にとって正しい。
幻想を信じようと、信じまいと自由だ。
世の多くの人は、幻想を自分自身の価値観に置いてしまう。

自分とは？、自分が好きなものは？自分がやりたいことは？
そんな問いかけを、過去から培ってきた自分の頭が勝手に
考えて、否定したりしてしまう。だから自分が何者かも
わからなくなる。自分自身なのにね。

真に真面目に生きるなら、通常の変わり者と言われる人を
みるといい。幻想に支配されていない変わり者をね。
身の回りに、思い当たる人なんているものさ。

簡単な例は、人間は自然（神、宇宙、すべてのもの、なんでもいい）の一部、
心から沸いてくる、思いに忠実に、あるいみ受動的に生きるのがいいね。
ペットをごらん。植物をごらん。真面目だろ。

真面目と思ってるものに支配されてはならないということさ。
外ではなく、内に耳を傾けるといいね。外は現象だけ。
自分がどう感じるか？だけ。

age

たとえ損をしたとしても真面目に生きよ！志あるもの達よ！小さな損得勘定に振り回されるな！
志を貫け！挫けるな！そうすればやがて人生に光明が差す！それも真の光明が！

age

正直者がバカをみる〜っていうのは　昔から言われている事で・・・。
世の中は　決して決して　公平でも公正でもありません。
うまくやったもんが　経済的にやら立場的にやら　対外的には　得します。
これは　もぉどうしようもないです。
でも・・・。そんな事ばっかりして”イイ目”を見てる人達は
本当に自分の事　信じていられるかな？自分の事　好きで尊敬していられるかな？
まじめに真剣に生きてる人だけが　本当の自尊心もてるんじゃないかな？
負けないで下さい。諦めないで下さい。世間的には報われなくても、自分の事誇りに
思えるよ。お金だの物だの　会社のポストだのは　あっというまに　崩壊するときは
崩壊するんです。・・・と　自分に言い聞かせつつ。ふぅ・・・

>>269 何分かけて書いた？

>>1-270
「チンコ勃ったら即抜き」って諺にもあるじゃないか！（ｗ

>>271
調子コイて抜いてると、出なくなりまっせ。クククッ

おまえ>>272の発言さぶいよ、マジで、、、出会い系サイトでも行ってろ！（ｗ

２７０さんへ。３０秒くらい。なんで？

>>273
きしゃぽっぽの替え歌
♪ズリ　ズリ　インポ　インポ　インポ　インポ　インポッポ♪

バカ>>275が一人でバカやってんのは勝手だけど他のマトモな奴らにまで影響及ぼすのはやめときな！っつってもお馬鹿は理解できねーか！（ｗ

>>276
おぬしが一番バカじゃのう。クックックッ

>> 277
おぬし　だってよ。
おまえこそ　バカ。

>>278
同感．

>>278
それがどうした。ダッチョ虫。

下劣極まりない書き込みが多いのが>>280。実際会ってみれば気の小さい暗い青年なんだろうけど…（ｗ

>>281
オマエガナー　プププッ！！

2chの危機だってのに、またしょぼい煽りしやがって。おめー>>282クズの上に重ねてバカだろ（ｗ

仲良きことは美しきかな

age

真面目はミクロな視点で見れば確かに損をしている。世の中の要領がいいだけの奴や詐欺
漢に言わせれば正直のうえにヴァカがつく人種であろう。
しかし、マクロな見方をすれば、これほど社会に貢献している人たちはいない。
ウヨ系歴史ヲタみたいで済まないが、ご先祖様たちが真面目であったからこそ現在の日本
の繁栄があるのだ。仮に不真面目な奴、詐欺漢、自己中心的人間の巣窟のような国があっ
たならば、間違いなく発展途上国に分類される。日本人は間違いなく「真面目」の恩恵を
受けているのだ。不真面目な人間が引き起こす言動や事件に最近私は食傷ぎみであ
るのだが、これだけ多くの報道がなされ、かつ憤る人が夥しいということは、それだけ真
面目が多数派であり、皆真面目の効用を心得ていることの証左だろう。

要するに、>>1は真面目の多い国に産まれて得をしているのだから､悲観的にならないでと
言いたいのだ｡
世界には､会社が税金を全て払えば総売上を越す国､実質的にマフィアが仕切っていて上納
金の額が凄まじい国､内戦中なのはともかく政府とゲリラが同時に徴収を行うために農業
も産業も壊滅状態の国など､真面目に生きると生命の危機にさらされる所がいくらでもあ
る｡日本は国の程度も悪党の比率もそこまでは堕ちていない･･･と思われる｡
ちょっとした努力や取るに足らないような才能でセコセコと｢得｣を目指して小悪を重
ねる奴は今のところ無視できるレベルだろう｡今後さらに日本社会のモラルが低下した場
合はマズイかもしれないが･･･

教えてやる。真面目に生きて本当に得をする方法ってのは
自分を主張しないことだ。自分を主張すれば、すべてパー。
黙々と真面目に生きる。するとなあ、今のご時世、そういう
人間に憧れている奴はいっぱいいるわけだ。結果、いろんな
果報が集まってくる。

最近、真面目の無意味さがわかってきた。よく人から
なにかと真面目と言われてきたけど、あれって馬鹿にしてたんだと
最近気づいてきた。

>>288
何もいいとこが無い奴を誉めるのってマジでくろうするよ（藁
いい人とか真面目とかしか思いうかばねーもんな（藁
真面目ってのは無個性の象徴みたいなもの（藁

ってか真面目っていわれて嬉しい奴なんているのかい？
感性おかしいキチガイだな

真面目に生きると損をするか？社会への適用できて、生きる術をもって
いる人間であれば、損をしても痛くないだろう。しかし、そうでない
人間が真面目にスルというというのは才能のない人間がええかっこ
して生きていけるのか？といいたいね。＞１

真面目の頂点とか言われてたけど、あれって
無個性の頂点だったのか（藁（泣

例えば何かの法律や制限や規制や決め事で
１〜１００個（単位）までＯＫと決めたとする

マジメな人は謙虚に５０個ぐらいにする
強情・欲張りな人は１００個めいっぱいにする

時には規制や法のカラクリや抜け道が様々あって弁護士などの
入れ知恵で法の網をかいくぐる悪知恵もつのが厄介

俺、最近、真面目に生きるの止めた。めちゃ楽になった。

真面目に生きると本当に大変だよね

真面目は確かに美徳だ。
だが余計な苦労を背負い込む事になるので、それは他の奴に任せる。
俺は不真面目という悪徳を担当するよ。

いい加減なやつが多い中、
他人にバカにされようと責任を押し付けられようと、
何もいわず真面目でいる人は輝いている、
と思う。

みんな真面目であることをバカにし過ぎると思う。
例え利用されようと、真面目であることは貴重なんだよ。
真面目じゃないやつなんかそこらへんにいっぱいいる。

真面目な時と不真面目な時、切り替えが大切かと。

＞真面目じゃない人ってキミはどんな人のこと？
野村沙知代・三田佳子の次男・創価等で生保の不正受給をしてる奴等

片や、会社の為に馬車馬の様に働いて過労死しても会社側からは
何の手当ても無く泣かされている家族もいる。こんな話を見たり
聞いたりすれば、真面目に生きるのは馬鹿らしくなる。
今までは「家族の為」って事で仕方なく会社へ尽くしていた人も
今の時代は、結婚・子供を持つ事自体をヤメている人が多いから
変わってくるとは思うんだけど。自分１人だったら、何をしても
生きていける様な気がするしね。

>>299は、童貞のまま去勢手術を受ける事が決まった。

>>300
見当違いですね・・・私、女だけど（ﾜﾗ

オマエ>>301は、今やってるその仕事、ほんとのところどうなんだよ？完璧に楽しい充実してる遣り甲斐があるって言えるのか？

主人は真面目に生き過ぎていて大変損している。
学者肌の人は真面目過ぎて要領が悪い。働き過ぎ。
商売人は税金も上手く誤魔化しているのに給与所得者は真面目に
税金を多額納めなくてはならない。
同じ年収でも商売人は税金を支払わないから億ションが購入できる。
不公平です。

>>302
私は、遺産で暮らす無職です。真面目に生きるのが馬鹿馬鹿しいので
働いてません。今は、色々な事を勉強中です。相場を張るのもまだ
早い気がしてますし。数年後から始めたいと思ってますがー。

まぁ、働いてないのでストレスはありませんし好きな本は沢山読めるし
たまにクラブへ行ったりして楽しい時間を過ごす事もあるし。
現状には割と満足しておりますが。恋人もいるしね・・・

ここまで、激しい勘違いをした厨房>>304は久しぶりだよ。一味違う破壊力あるレスをしてくれるな。

>>305
激しい勘違いって具体的に教えてくれる？！
今、家にいるから何度でもレス返すからさ（ﾜﾗ

こういう人>>306に何を言ってもたいがいはムダ。自分の夢だけが正しいと堅く信じているのだから。

>>307
じゃあ、是非！貴方の夢とやらを聞かせて欲しいね。

こんな娘>>308を産み育てた親の顔がみたいよ。

商売人は外車、家、水道、電気、ガス代、生活費まで全て
経費で落とせるので給与所得者と違い、税務署への申告収入が
大変少ない。驚いた。主人と同じ年収でも税金支払わない人（商売人）
が殆どで８０００万位の所に住んでいる。
同じ年収でも１年に支払う税金が２００万円違えば１５年で
３０００万位の差になる。実際にはもっと差が出る。
当然税金を支払わない人は８０００万位の家やマンションは
購入できる。

真面目に生きて、世の中に貢献している人が多数派だからだろ。>>1
少数の不真面目が､多数の真面目を食い物にしているからで､これはこれでいやな構図だけれど
多数の不真面目と少数の真面目じゃ日本社会の発展はなかったのでは?

>>309
親は・・・本当に超が付くような、とっても生真面目な普通の人だ。
私自身は、そんな両親を見ていて「真面目にしててもしょうがない」と
子供の頃から思っていた。だから、法に触れた事をしたりという事は
なかったけど、少しだけ頭を使って今は金銭的には余裕の感じられる
日常を送っている。まぁ、お金なんていくらあってもキリが無いから
今後に全くの不安が無いと言えば嘘になるけど。

逆に、両親がここまで生真面目じゃなかったら＞こうなってないかも？と
思う事もありだ。人生、奇麗事じゃ済まないというのは経験上も言える。
色々な意味で人よりも良い人生を送るのは頭の良さが必要である。
学歴等もだけど、それ以外の頭の良さはもっと必要だと感じる。
特に、私のように貧乏な家に生まれたら実感出来る事だと思う。

真面目、ってなんでしょうね？常識的な行動をとることだとしたら、私にはあてはまらない。
むちゃもするし、オイオイって言われる事も多々あります。
でも、結局”真面目だねー”って　言われる。
だけど、自分では真面目とは思っていません。真剣な時は真剣だとは思うけど。
不真面目、の定義が　人を搾取したり、欺いて自分の益とすること、ということだったり
優柔不断にその場しのぎに　責任回避術にたけていること、だったり、誠意を持って人と接する事が
できない事だったら、そんなヒトにはなりたくないし、かかわりたくもありません。
そんなヒトとかかわっていられる程　人生は長くない。
素敵な人に一人でもたくさん出会って感動したいって思ってるから。
お給料の対価→自分の責任　果たそうとして仕事してると、真面目だね〜って言われるけど、
実際　なんか　いろんな付属の仕事が廻ってきて　ソンなのか？と思うときもあるけど、
でも　やり遂げたときにおぉがんばった！って　自分を誉めてあげられるのが好きなんです。
実際　裕福ではないし、うまく立ち回るつもりもないので、風当たりがめちゃきつかったりして
ひぇ〜っていうときもあるけど、
でも　私自身が好きだなぁ〜と思う人に（いないようでちゃんといるんです。真剣に生きてるなぁと
思える人って）　”信用できるヒト”って言われるのが一番うれしいし。
（搾取目的の人は最初は寄ってくるけど、そのうちいなくなります。煙たいみたいです。）
真面目で　いいんじゃないですか？
本気で自分の人生に向き合っていこうって思ったら　不真面目なんかではいられないですよ。
ずるして　裕福になって　心は安らかかしら。
策をろうして　有利になるより　スキルアップして　実力で　認めさせる方がずっと楽しい。
お金なんて、普通に生活できて　少しプラスアルファがあるくらいで　丁度いいです。
（実際には　昔　少しお金持ちだったことあります。いろんな事犠牲にして。
でも　なんかすごく虚しかったなぁ・・・遊び歩いてた。）

age

主人のように真面目過ぎて要領の悪い人はそこそこ出世はして将来に渡って保証されても
大出世はできないんです。丁寧に仕事をし過ぎてしまう。几帳面過ぎる。
適当に仕事をして量をこなして要領良くやればいいのにそれが性格的にできない人です。
部下に教えてばかりいて馬鹿みたいです。教授になれば良かったのに。
兎に角、真面目過ぎて損してる事間違え無しです。人には大変慕われますが
それて何の得にもなりません。

>>315しったかぶり 【知ったか振り】知りもしないことを、さも知っているかのように振る舞うこと。

>>312
今は貧乏とか苦労が一種の美徳だかんね、メディアの影響かな？
学生さんでも別に貧乏な家の子じゃないのに、バイトばっかしてて
「学費の足しにしてる。現実を知っている」
なんて言って、自分は真面目に生きてるってことを強調してるっぽい人がいるけど
これってなんか違うと思わん？

>>112の親御さんみたいに金がない人が、貧乏や苦労するのは真面目だからなんだなと思うけど
金がある人が貧乏や苦労を演じるのは、本当に真面目とは言えない気がする

金も余裕もあって真面目な人間だったら、貧乏演じるより社会の貧乏を無くす努力をしてる気がする
そういう意味で真面目＝苦労っていう図式は立場によっては成り立たないんじゃないでゲスかね

自信がないからsage

>>317
貧乏とか苦労って・・・美徳なの？！私は、ＴＶは見ないので感じないけどなー。
雑誌なんかでも特集してあったりするのだろうか＞立ち読み専門だけど・・・
バイトしてる学生だから貧乏って事がイコールかは謎？だったりするけど。
先日の、歌舞伎町のビル事件の犠牲者になった女性の経歴等を見ても
色々と考えさせられるんだよなぁ。あと、住んでる目の前にあるんだけど
賃貸マンションのオーナー。毎日が暇そう。この前、自分のマンションの
前に落ちていた空き缶を隣のマンションへ蹴飛ばしてたよ（ﾜﾗ
こんなの見てると・・・何だか、色々と考えちゃうんだなー。
真面目に生きてりゃ良い人生送れるって保証も無さそうだしね。

私は、世の中というのは理不尽で不条理なモノだと思っている。
特にこの日本という国は「バレなきゃいい」という風潮がありで
コネと金が無いと生きていてもあまり楽しめないように思う。
特に東京に住んでいるから、そう感じるのかもしれないが。
真面目にしていれば、神様が見ていていつか報われる時が
来るなんて思っていたら最後は人生破滅すると思ったりも。
私みたいに、何もかもが不信になっても駄目かもしれんが。

う〜ん俺も美徳だとは思ってないんだけど
タレントとかが昔は貧乏だったとかっていって悦に入ってることあるでしょ
そういうのがカッコイイって勘違いする人はいるんだよね実際
恥ずかしながらウチの弟がそーだったんだけど…
そーいう風潮だとゴッホだとかナイチンゲールみたいなのは否定されんよね

世の中が理不尽で不条理だってのはうなずける部分もあるけど
それに耐えて、神様の報いを待ってることだけが真面目に生きるってことじゃなくって
回りに迷惑かけたとしても、それと真剣に対峙しようってのも真面目な生き方じゃないかな

>>319
そうだね　売れた芸能人・著名人が貧しくて辛かった過去を語るっていうのは
多いよね。でも、ああいう語りが出来る人も何万分の一の確立の人って事。
埋もれちゃった人の方が多いし・そっちが目立たないのは当たり前って事。

今までの日本人は「努力・気合・根性」があれば！って感じの風潮って
あったように思うけど、最近は刹那的っていうか諦めムードの人生を
送っている人が多いと思う。人に迷惑掛けない人が多いんだけど・・・
中には世間を逆恨みした「宅間や造田」みたいのも出現する訳で。

今日郵便局の窓口で３万円おろしたら３０万渡された。
そのまま帰った。
夕方電話きていろいろ電話してるが、間違えて渡していないだろうか
との事だった。なんでも郵便局は自分で弁償らしい。
返した。かなり感謝された。

おれって良い奴？
ふつーの事しただけ？
もらったとき言わなかったから偽善者？


本音は多いと言わなきゃ良かった。２７万円は
おれの１ヶ月の給料。無職のおれにはでかすぎる。。。

現在、世の中、真面目、不真面目関係なし。要領がいいか悪いか、
それだけ。

>>321
良い奴。それでいいんです。

大抵マジメだね、とバカにして言われる場合ってのは、
みんながふざけてギャグ言ったりしてるのに、それに対して
リアクションが薄いとか、返しがヘタもしくはしない、って
場合じゃないの。
勉強すべき時や仕事すべき時に、マジメにそれを行うのを
バカになんかしないんだし。
マジメだねって悪い方向で言われる人は、そういう区別が
出来ないんじゃないかなー
仕事する時はする！楽しく遊んだりおちゃらける時はふざける！
そういう雰囲気に合わせられないのなら参加しないか
あいづち適当にうつ！くらいでどお？

みんながそう出来たら、１億総漫才師になっちゃうよ

>>325
別に友人と楽しく会話すんのに、絶対受けなきゃいけないなんて
言ってないじゃん。絶対受けるギャグを言わなきゃ
楽しくふざけるとかおちゃらけるって事にならないっての？
浅いよ

>>323そっか。
少し気が安らいだ・・

＞＞３２７さん
えらい。えらい。自分の事いっぱい誉めてあげてくださいね！
あーでも２７万っていったら、ミスタードーナッツのフランクロールがいっぱい
買えるね・・・。アップルパイも飲茶も買えるね。
だけど、本当にいい事したと思うョ。
もし、お金が帰ってこなかったら　郵便局の局長さんの査定はさがるだろうし、
もしかしたらリストラされちゃうかもよ。銀行とか1円お金が合わなくても合うまで
計算しなおしとかするらしいから。
うんうん。えらかったです。

age

>>328小さくてもいいから指輪の一つでも買ってあげれば奥さん喜ぶのに．．．。

普段欠席多い奴がテスト直前にノート借りるのがムカツク。

んで、貸した本人よりイイ点数取っちゃったりしてさ。
器用な人は時間配分や殺し文句や立ち振舞いに直感的に優れている。

ホイホイ貸す方が悪い。>>331
…っていう感じのスレが昔あったね。ノート貸す貸さないって内容の。

まじめであるということよりも、人のことをどれだけ思いやれるかという方が
重要だとおもう。それによっては所々手を抜いてみたり、生真面目にやってみたり
完璧な人間なんて居ないわけだから、そういう加減がタイミングによって
重要なんだとおもう。まじめであるということが悪いとは思わないけどね。
でも、自分の状況を把握しないでいる「まじめ」というのは損をしやすい人
だね。言われたことをただひたすら言われるがままにこなしているだけでは、
だめだね。ちゃんと自分のことは自分で考えなきゃ、、、、。

331の意見だけど、
キャラクタによってはノートを借りたくても借りられない人もいるだろうし、
人からノートを借りることでその場をしのげるやつはいくらでもいるんだよ。
でも、どこかでもしかしたらそのときノートを借りずに自分で勉強しておけば
良かったというコトが起きるかもしれないし、そういうコトが起きずに最小限
の努力でうまく切り抜けて行くヤツもいる。
うまく切り抜けるヤツは、そういう運と才能があるわけであって、
そういうヤツのコトを妬んでも自分の解決にはならないわけだ。
人のコトよりも、自分がどうあるべきかという点を考えた方が
よっぽど進展性があるとおもう。とはいうものの、自分がいざそういう
状況になったら、本当にそう考えられるかといわれると、
その時になってみないとわからない。まあでも「そうあるべきだよね」
ってことくらいは今ならいえるね。

私も時々まじめさ加減差が過剰かな？って思うときありますよ。
そんな時は１人の時間を作って考えてます。なんか見失ってる・・・
って気づくんです。こういう精神の活動は自然な現象で、人間
いろいろな気分を持っているんだと思うのです。持ってない人が
いたとしたらそれこそ危険ではないですか？

大学の授業が簡単過ぎとか学力低カがーとか言うけどよー
ぜんぶ一人でやるのって　しんどい
俺クソだから　ぜんぜんムリ
許してくれよ

＞１私もそう思うよ・・・
小さい頃からどうしても羽目を外せなくて、ばか正直、人の気持ちばっかり考えてた。
でも、なんか結局面白味の無いつまらない人生しか歩んでない。
面倒、厄介、なことは私もち。引いたり、我慢するのも私。
嫌なやつにはなりたくないけど、わがままを言えるようになりたいよ。
長年押し殺して来た気持ちだから今すぐは解き放てないんだよなぁ。

随分むかしの事だが新宿で暴漢におそわれ、皆無視する中
助けてくれたのはヤクザさん（w
真面目ってどういうことかわからん。
人間生きている限り誰かに迷惑かけていることだし。（自称真面目人間しかり）
せちがらい世の中なので、不真面目に生きている人間に救われることも多々ある。
「真面目」というのは、支配者の押し付け理念にすぎず、教育上の真面目とは、
教師や親が少しでもラクになる価値観の押し付けに過ぎない。
自分が教育を受けた人間（教師や親）に盲目になってはいけない。
反面教師にする必要もないが、
その押し付け価値観から逃げる事が一番大切かも。

ただ愛情をもって人と接する事が一番大切なんじゃぁないかな、と40才手前で
思い始めたし、それ（愛情）を基準にして行動したほうが結果的に「得」するかのかも。

今日の事件の被害者の中にも真面目一方で生きていた人もいただろうね

私は真面目に生きてるけど、損してるとは思わないな。
損してるのは、自分に嘘ついて、周囲にあわせてる臆病な人たちだとおもうな。
誠実に正直に、自由に生きれば、楽しいとおもうけど？

真面目っていっても頭堅い人だと損するかもね

高級ベンツに乗っているのにどうして障害者手当貰っているのか
不思議に思ってる人が沢山いる。
やはり商売人だと給与所得者と違い税務署への申告収入を
誤魔化す事ができるからでしょうか？

無知>>341のくせしていいカッコしようとするから、恥をかくんだよ。

恥ずかしいレスの付け方の例文

age

>>337は
けっこういいこといっている。
だけどこの板では馬耳東風

>>337-345（337じゃないけど）
＞ハンガリー
あんたの他にもちゃんと読んでる人も多いと思うよ
＞337
ヤッチャンっつーのも被差別の出身の人が多いそうだしねー
さて、俺はもう20代後半までは悩んだけど､それ以後は
それまでの考えを元にした直感で行動してる積もり。
時には損得勘定するけど､損得勘定も人間として当然だしね

& heart;

>今回の同時多発テロが、1年前の2000年7月24日に警告されていた。

１年前に、テロを予告している衝撃的な映像が撮られていたのだ。
その物体は、ＮＹ世界貿易センタービルの２棟の間に現れ、
そしてノースタワーの角に移動し、しばらくしてヘリに急接近して
すさまじい速度で空高く上昇し消える映像である。

★ヘリに急接近していることから、明らかに彼らはカメラを意識している。
　注目すべき点は、旅客機が突っ込んだまさにその場所を物体が示して
　いる点である。これは単なる偶然で済まされる問題ではない。
　彼らは、今回のテロを事前に知っていたのである。
　米軍のアフガン侵攻は、彼らによって阻止される可能性が高い。
　今後、我々が想像を絶する展開が予想される。

http://www.ufoscotland.f9.co.uk/video.htm

特にコレ何ですか？マジUFO！
ttp://ufo_videos.purgatory.com/videos/ufonewyork.mpg

あと、コレは何て書いてあるの？
http://www.ufoscotland.f9.co.uk/NYhoax.htm
英文

http://ufo_videos.purgatory.com/videos/ufonewyork.mpg

どうなの？

>>349
ざっと斜め読みしただけですが、「例のＵＦＯの映像はインチキだ」
という内容です。

>>352ありがとー

WTCテロ映像に映る謎の物体
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=1000827343&ls=50

http://www.scifi.com/happens/happens_1.mov
と
http://www.ufoscotland.f9.co.uk/video.htm
のでは若干違うね

人との関係を重視、それに対し真面目に生きるのか
金に関して真面目に生きるのか

検証
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Ufo/fs/fs.htm

真面目に生きる方がいいに決まってるでしょ。

ただ、真面目さにもいろんな種類の真面目さがあるけどね。

柔軟性のない真面目な人は燃え尽きるかもしくはズルイ奴らに
利用されるかだね。

まだやってたんだ。みんな真面目だなあ。

財布と定期拾って交番届けて
中身有る無いでもめたんで
親切も自分の無実は守れるものをお勧め。

もちろん真面目に生きる方がいいよ。

一言言うと



人に優しくしても良い事は何一つない

情けは人の為為らず(´ー｀)

いつか自分に帰ってくるﾉｻｰ

やさしくする相手は選ぶべきでつね。。。

真面目に生きたら損をすると思うなら、要領よく生きなされ。
あなたの場合、真面目に生きていれば誰かがみていて
きっといつか報われるにちがいない、という計算が感じられる。
そっちのほうがやらしい。

真面目にいきりゃ〜馬鹿を見る〜♪

馬鹿ってカコイイ！

倉庫いり？

そうだよね、まじめに生きてるからって言うより様は要領が悪いんだよね

私も１さんと同じ事思う。

>>1
真面目はいいんだよ。
クソ真面目がいけないんだよ。
何事も、過ぎたるは及ばざるがごとし。
要領の悪いヤツは、一生バカを見続ける。

>>1
錯覚してるだけで、真面目だろうが不真面目だろうが損はします。
『他人のラッキー』がうらやましく見えるのは当たり前です。
人の事など気にしなければいいのに。

突き詰めていけば、まじめも不真面目も同じようなモノになります。
リスクを避けるために、ある程度律儀になるのもあるでしょう。

世の中真面目に生きると損する　という言葉に囚われているのでは。
本当に確実に損するなら、誰もまじめな傾向につきません

損損

間違いに気付かぬもののいいわけとおもわれ。

>>357
最後の一行激しく同意。
それで勘違いして「私はもっと自由に生きる」ってやつを知ってる(w
>>374のようなもんだと俺も思ってるが…。

正直者の頭に神宿る。