結局みんな自分が大事なんだ・・・・

はっきりいって自分を犠牲にしてまで
他人を助けてあげようと思う人なんて
ほとんどいないと思う。
私の友だちでも約束を破ってまで自分
に都合の良い人ばかりだった。
人間てそんなもんなんでしょ。

そんなわヶないだろう。自分を犠牲にしても
何かを守ろうとする人はいっぱいいるよ。

>>1
眠れない時に無理して寝ようとすると余計に焦ってしまうから、布団に横になるくらいがベター。

好きな人ならやるけどね

２は荒しです。みりゃ分かるよ。他のスレ見てね

>>２
実際沢山いないと思う。
だって自分の周りにはいないもの。

>>5
何を今更。
ズリは無視。人生版の暗黙の了解だよ。

>>1
そういう１も人のために犠牲になる精神なんてあるのかい？

>>1
それは貴方の周りにそういう人が多かっただけだよ。
自分勝手に見える人は多いけど、その人の本質はわからない。
本当は、人のことを凄く気遣ってるのに、
それが伝わらないこともあるんです。

人間まだまだ捨てたほんじゃない。

>>7
貴方は周りの人の心はわからないでしょ？
本当は貴方のことをすごく思いやってるかもしれない。
ただ、うまく伝わらず、空回りしているだけとか。
ありえない話ではないよ。

>>7
大丈夫だよ。それは君の周りにいなかっただけ。君だって
何か死んでもまもりたいっていうもの在りませんか？

動物の本能として自分が生きることを最優先します。
動物なんてそんなものだよ。ただし親子は違うけどね☆

age

kkIP1A0579.hkd.mesh.ad.jp は荒しです。
荒しの分際で、でかい口叩くな！ドアホ！

/////

>>12
親子が例外というのがいまいち理解できかねます。
母親はいとも簡単に、中絶をえらぶ。

>>14
荒らしでも、言ってる事が正しければ、
すくなくとも、そのレスは正しいですよ。
犯罪者の言葉にだって、多くの学ぶべきところがあります。

>>12
いや、そうじゃなくて、親でも子供を一生懸命に
助ける人がいるって言うことをいいたいのさ。
確かに、虐待とかしちゃう人もいるけどさ、
命を捨ててまで子供を守ろうとする人だっているんだよ・

>>1０
高校の時、うちのグループでなかのよい友達がいたけどそのコ
はグループの子達に合わせて私をしかとした。
そういうことが他にもあったからみんな自分が一番のように
思える。この概念はどうしてもとれないよ。

18＞＞荒し野郎が、自分のしたこと棚に上げて説教かい？

そうだね。>>!9
まったくの他人だったらそうかもしれないね。
たしかに、みんな自分を最優先してるよ。
他人に優しくすることだってそれで自己満足を求めていたり
何か見返りを要求しているんだよ。
人間をロボットのように捕らえちゃあいけないね。

>>20
馬鹿は無視（ﾜﾗ

>>18
もちろんいますね。
悪い人もいい人も、時には、その両面を持った人も。
本当の命の危機になってみないと。
誰かのために命を捨てれるか、僕には分からない。
できることなら愛するものを守る為に、死ねる人間になりたいものです。
自分の命が惜しくないほど、大切なものを見つけてみたい。

>>1
自分を犠牲にしてまで助けてやりたい人間って
意外に少ないんだよ。
下手に助けてやると感謝されるのは最初のうちだし
最悪の場合、こっちがヘマすると「使えねえ」扱いされるし。

あほか？お前？偽善者野郎。

更には偽善者扱いされて・・・
人間って勝手な生き物だね

私も自分を犠牲にしてでもってものを見つけたい。
そうすれば人へのイメージが変わると思うしね。

>>19
そんな人ばかりじゃないってことは、紛れもない事実だろうから。
あなたのいくつかの経験だけで、人を信じきれなくなってしまうのは、
とても寂しいことです。

こんなこと、しときながらか？（藁

25 名前：kkIP1A0579.hkd.mesh.ad.jp 投稿日：2001/07/16(月) 17:05 ID:wpvz7fB6
わたしは、チューのやり方がよくわかりません。いっつも舌が
入ってくるとどうしたらいいかわかんなくなっちゃう。
女も舌入れていいの？あと口いっぱーいにあけたほうがいいの？
とか色々チューについて教えてーーーーーー！
ｂｙあんまし経験ない少女でした。

26 名前：kkIP1A0579.hkd.mesh.ad.jp 投稿日：2001/07/16(月) 17:05 ID:wpvz7fB6
わたしは、チューのやり方がよくわかりません。いっつも舌が
入ってくるとどうしたらいいかわかんなくなっちゃう。
女も舌入れていいの？あと口いっぱーいにあけたほうがいいの？
とか色々チューについて教えてーーーーーー！
ｂｙあんまし経験ない少女でした。

鼻くそはうまいのかい？よく食べてるやつ>>28いたなぁ。

>>28
もし少しでも違う環境ならこんな強迫観念はないと思う。
今私は人間不信で誰一人心の中から信じてない。
ほとんどの人がひどい人って感じてしまう。
これはトラウマなのかもしれない。

>>31
じゃあ好きな人もいないの？

>>31誰一人信じていない
嘘だ！自分はどうなんですか？あなたは他人のために
命を捨てられる人ですか？少なくともおいらはそうは思いません。
本当に誰一人信じていない状態になったらすぐに自殺しちゃうだろうし。

好きな人は過去にいた。
でも片思いで終わった。

なんだか>>1て寂しい人・・・

>>1
自分に余裕がある時には
他人を助けたいと思う人もいるよ。

そうそう。自殺って毎日のように考えてんだよね。
でも、そんな勇気もないんだよね。
臆病だから。

>>1さんは何を要求しているのかな？
人間が悪い人である（性悪説）を語って欲しいの？
それとも性善説を説いて欲しいの？

>>33
さっきの意見君にいったんだよ

>>33
死ぬのって結構むずかしいよ。
存在してしまったから、あとは惰性で生きていく。
そんな人だっています。
多くの人には未来があるから、可能性がねむってるから、死ねない。
諦めきれない。楽になれない。

>>38
どっちもだね。
まあ、すべての人が悪い人と思わないけど、
いい人ともいいきれない人ばかり。
全体的に悪い人って多い気がする。

本当はみんな自分のことしか考えてないんだよ。
新聞とかで死者の記事が出たとしても悲しくならないでしょ。

>>42
なんか意見がずいぶん変わってますよ。

>>42
うん。言えてる。宅間の事件でもべつに関係ないじゃんって
感じだった。それってひどいかな？

昔千葉の方に遊びにいったんだけど、それも千葉の内陸部でさぁ、周りゴルフ場と新興住宅地ばかりなところ。
でその日は午後から雨が降り出したんだよ。街灯もあまり無いところで雨なんか降ると見通し悪くてさ、
一刻も早く都内に戻りたかったんだよね。
で、カーナビじゃあてにならないから地図を見たんだけど、
そしたら裏道らしいところを見つけたんだよね。
急いで国道から脇に入った裏道らしき道にいったんだよね。
500m〜ぐらい走った先が山になったいて、幅2mぐらいの細ーい泥道になってたのね。
その時夜の10頃だったっていうのもあって、構わず車ではいっていったんだよね。
進入禁止などの標識も特になかったからさ・・
山を登る感覚で走っていったんだけど、道脇がすぐ崖になってるし、んで泥道だろ、
だんだん不吉な予感がしてきたんだよね。
で、1kmぐらい走っていった先が階段になってたんだよね。
びっくりしたよ。
その階段を少し登れば目の前が国道なのにさ。
構わずバッグで来た道を逆走したんだけど、雨で道ぬかるんででさ、
そのまま車の左側が崖側に出ちゃったんだよ。
そのまま落ちるんじゃないかと一瞬思ったよ。
とりあえず慎重に車から降りたけど、途方にくれたよ。
で、階段登っても民家なんかなかったから、下に歩いていったよ。
それで民家が一軒あったんだな。こんな夜遅くに見ず知らずの人が来たにも関わらず、
ちゃんと事情聞いてくれてさ、みんなで車のある所に行ってバックで1km走ったよ。
あんな雨の中で見ず知らずの人の為に一生懸命になってくれて、
俺、久しぶりに感動の涙がでたよ。
世の中捨てたものではない。

自分のことを最優先して考える＝悪で
他人のことを最優先する＝善なのかな。
結局他人を助けてあげることなんて実は
自分の自己満足ためにやっていることだし

ちょっと違うと思うけど・・・

オマエモナー

もう時間ないからまた来るね。

>>44
少なくても私は、不快でしたよ。
なにかかなしかったよ。
それが何故かはわからない。
自己満足といったらそれまでです。

さよなら。また明日

＞＞自分の自己満足ためにやっていることだし

そりゃ、自分の荒しのこと言ってるのかい？（藁
46よ。

>>51
ヴァカは無視するといったはづ。
これ以上あなたたちのくだらない記事にはレスしないので
ご了承ください。

>>46
自己満足はいけないことですか？
自己満足以外に満足はあるんですか？

>>53
所詮ドキュン。
相手にするな。

>>53
無いよ。ただ、１さんが自己満足で
他人のことをするのは悪だといったから書いただけ。

>>54
相手にされてないのはあなた（爆笑

kkIP1A0579.hkd.mesh.ad.jp 投稿日：2001/07/16(月) 16:51 ID:wpvz7fB6

52＞＞
なめたこと言ってんなよ！おめえよ。
さんざん荒しといて、何言ってんだ、ゴルァ！
馬鹿は、てめえだろ？

55と56もドキュン。相手にされん、あほ。
悲惨やね。

満足には自己満足しかないと私もおもう。
満足は満足として受け止めればいい。
自己満足っていうなんとなく否定的な、言葉なんて使う必要はナイトおもう。

>>59
了解。

人をどうやったら信じれるようになるのか？
答えなんてないよ。
僕は信じれる人を信じてきた。
信じきれない人を、無理に信じることなんてしたことないし。
不可能だと思う。
だから信じれる人が現れるのを、待つしかないのかもしれない。

>>61
いいこというね。
そのとおり。
さすがゼノン

でもブロックバカは放置してね。

>>62
ありがとう。

荒らしに関しては、私も正直ウザイと思うけど。
それでレスの内容を無視したり、貶めるのも、嫌です。
レスしたいレスには、レスします。
放置したいレスは、放置しときます。
それでいいじゃない。
かっかする必要はない。
怒るだけ無駄だって思うよ。

ブロックバカはもういないの？

ブロッコリーとめいめいしよう

ブロッコリーは
ブロックにコリました

>>66の大学時代の写真が１枚もないんですが。

人を信じるとはどんな事なんでしょーか？
人を信じるとは逆に、人にちやほやされたいと言う事ですか？
周りの人がみんな自分の事を好きになってくれという事ですか？
みんなが構ってくれれば自分は一人ではないと証明したいからですか？
誰か教えて下さい。

to>>68
>>61が言ってるジャン。読めよ

答えなんてないよ。
となってるけど、答えは>>1の文そのままが答えが的をえていると思うけど

>>1
>高校の時、うちのグループでなかのよい友達がいたけどそのコ
>はグループの子達に合わせて私をしかとした。
>そういうことが他にもあったからみんな自分が一番のように
>思える。この概念はどうしてもとれないよ。

別にあなたがその子を許す必要無いけど、
誰だって悪い状況に置かれたら
自分にとって本当に何が大事か分からなくなる物だと思う。
答えなんて無いから、
友達は大事だけど、自分が周りに嫌われない事も大事かも？とかね。
ごちゃごちゃして、その子もよく分からなくなってしまっていたんだと思う。
特に学生生活って色々な物に惑わされて、
一番大事な物が見えなくなる物だよ。

>>19
>高校の時、うちのグループでなかのよい友達がいたけどそのコ
>はグループの子達に合わせて私をしかとした。
>そういうことが他にもあったからみんな自分が一番のように
>思える。この概念はどうしてもとれないよ。

それはあなたがしかとされてもしょうがないようなことを
しちゃったからじゃないんですか？
自分の周りで仲間ハズレにあってる子ってみんな性格悪い子ばっかりだったけど。
被害妄想はほどほどに。

＞１
そうでしょ？
実際アンタも。

>>1　全面同意

自分以外の人を信じるな。

こんな世の中で人を裏切るような奴は、極限状態ではもっと頻繁に裏切るんだろうね。

必要なのは､金と嘘と女だけだよ

>1
私も高校のとき裏切られた。
自分も悪いとは思うけど、心から人を信じる気にはなれない。
優しい人がいても心の中でどう思っているかを勘ぐってしまう。

自分が大事。当たりまえ。

そうなるといじめが増えるわけだ！！
以前、男女関係のもつれを、赤の他人の自分が責任とらされた
どいつもこいつも自分のことばかり！学校卒業したら知らん顔
するやつ多くなるわけだね！学校で一緒に勉強してたころは
よく頼ってきたくせに！！

>>80
使い捨てノート
ノーと言えないノート（藁

69でしょブロッコリーって？
だってID一緒だもん。
ヒッキーかい、君？暇人。

63＞＞うざいよ、インテリ偽善者ヴァカ。何かっこつけてるの？こいつ？
はあ？？？？？？？うせろ！

自分より大事だった子供が亡くなった今
大事なものなんて何一つない。

＞８４
慰める言葉が見つかりません．．．．
でも、それでもあなたも主役なんです．．．．

噂のブロッコリー
由来は「ブロックがうざい」から（藁
ここでも発言してるよ。偽善者として。

41 名前：kkIP1A0579.hkd.mesh.ad.jp 投稿日：2001/07/16(月) 17:02 ID:wpvz7fB6
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なんか上の方で的違いな事いってるけど・・
確かに自分の家族や愛する人のために命をはるやつはそこそこいると思う。
でも１が言いたいのは、友達（親友レベル）でどうか？と聞いているんである。
この場合は当然>>1の言う事のが正しいだろう。
>>1の周りの友達には薄情者が多かったかもしれないけど、一般でも
多かれ少なかれ同じだよ。窮地に立てば立つほどね。
１も俺もそうでしょ。

よく偽善言葉に過剰反応する人間の心理が
よく分からんのだが、いや煽りじゃなしに。
「言ってろ」で済ませない理由があるのか・・・？

>>87
そうだね。友達だったらその程度だね。
その程度の付き合いしかしてない友達ならね。

私も自分の都合である相手を困らせたが、その相手も困ってるのは
結局自分の都合なわけだからもう誰も信じない。

age

「人」の「為」と書いて、偽。

勿論自分を犠牲にしてまで他人を助ける人間はいる。
でもそれは同時に自分の為になるからでしょう。
純粋に他人の為に自らを犠牲にする人間はそうそういないと、おれは思うなあ。
ジーザスクライストじゃないんだからさ。

もしもおれの好きな人がすごく辛い状況に立たされたら、おれはきっと
ある程度まで自分を犠牲にして手助けすると思うけど、それは
その人に元気でいてもらった方が、おれも幸せだから。
これは基本的に友達にも共通する。
親が子を守るというのは、俺が思うに、子どもが失われてしまった時に
親がそれに耐えられないからじゃないのかな？
多分すげー辛いからね、守ってやれなかったっていうことで。

結局みんな自分が大事なんだ・・・・って、まあそうだろうね。
でもね、そういうスタンス(つまり自分の幸せを一番に考えるということ)
で生活しないと、生きてる意味が無いと思うんだけどなあ。
1の方は自分で自分を楽しませることができますか？
周りの人に自分の価値をゆだねすぎてやしませんか(勝手な深読みですけど)？

楽しく生きること。それには自立することが必要不可欠です。
おれもまだまだです、はい。

ageroyakora.

age

>>92が珍しくいいこといったよ！（・∀・）イイ！

>>95
わかった風なこと言うなよ。荒らしのくせしてよう

>>96
また１人増えたよ！

>>97
なんかお前純情ネオ麦茶って感じ。

たしかに、自分が一番大切だ。

＞私の友だちでも約束を破ってまで自分
＞に都合の良い人ばかりだった。

こういうやつは、約束を破ることがいかに自分にとって後々の不利益になるか、
そこらへんがいまいち分かっていないだけ。

自分が一番大事。そして自分自身の為に、
人に親切にしたり道義を通したりルールを守ったりすることも大切。

というふうに考えればいいんじゃないの？＞１

>>1
厨房な質問だな。しね。

>>100
禿同

餓鬼が。

お前には価値が無い

厨房な質問だな。学べ。

自分？
大事だよ。

あと、
自分を大事にする＝自分の都合のいいようにふるまう
じゃねーからな。

ふーん。

そのとおり

１の立てたクソスレに対する各界の女性のコメント

扇千景さん（国土交通大臣）
「コメントってあなた、こんなものにコメントする必要ないわよ。」

田中真紀子さん（外務大臣）
「１みたいな人がいるからいつまでたっても日本はよくならないのっ。」

田嶋陽子さん（大学教授）
「これだから１みたいな馬鹿男は・・・。え？１が男かどうかわからない？こんなクソスレ立てるのは男に決まってるでしょ。」

大平光代さん（弁護士）
「１さんがこの失敗から立ち直って早く社会復帰することを祈っています。」

高橋尚子さん（マラソン選手）
「今ちょっと監督がいないので・・・。」

宜保愛子さん（霊能者）
「１の写真からは・・・とてつもない怨念が感じられます。」

神田うのさん（女優）
「うのさぁ、これ、見た瞬間にクソスレだって思ったんだけど、やっぱりみんなもそう思う？」

俵万智さん（歌人）
「『このスレはクソだね』と君が言ったからクソスレ記念日」

>>1
自分も1に対してはそういう態度とるよ。
1みたいに｢どうせ・・・｣って言う人
からかったら楽しいよね。

>>１さん、まず自分で自分を好きになって、信じてみようよ。
自分を信じる＝自信　なんだけど、周り云々よりも自分をしっかり持つことが
大事だと思う。　自我とか我侭も行き過ぎるとアウトだけど。
自分を守るだけで手一杯な人もいれば、自分のことを後回しにしても人の世話を
する人もいるから一概には言えないけど、自分を守り相手も守れるようになるのが
ベストだと思う。　ここのスレにもいい意見はたくさんあって、そういう意見を
信じられるのなら大丈夫。

１さんの言う通り。人は自分が一番大事。
いいひとが「いいひと」なのは、人の笑顔を見ることで
自分が幸せになりたいから。
でも１さんの友人はそうじゃないね。
そんなことをすればイメージダウンになるんだから。
自分を大事にしてない、可哀想な人なんだよ。

>>112は、ここ２年ぐらいは、もう希望も夢もないよ。

だから何？って感じだね、１の言ってること。

それは　フツー。

真面目に考えたくないやつは考えるな。ヴァカがウザイ。
１の言っていることは正しい

おにーたまも
　　　結構正しい。

>>116
自分は真面目な事言ってるつもりですか？
笑わせないでね（藁
自分の意見ころころ変えてるくせに（藁
ダサいよダサい
正義面するな（藁
おまえは十分すぎるほど馬鹿

118たんは
　　結構楽しい。

>>119
アアIDｹｼﾜｽﾚﾀー
鬱だよー

119 名前：廃墟ロビー2000000001に〜ちゃん 投稿日：2001/07/17(火) 11:43 ID:kawaiiyo！
118たんは
　　結構楽しい。

馬鹿って言うやつが馬鹿っていうけど
そんなこと言うやつが一番馬鹿だって思う
今日この頃ー
頭いたいよ
たすけておにーたまー
愛の力でなおしてけろ

自分が相手に犠牲になれる精神を持っていることを誇示しない限り相手もそれに
応えてなんかくれないよ。要求してばかりじゃ駄目駄目。

>>122
　　スキ・・・。

　　　　　　　　　スキ・・・。

　　　　　　　　　　　　　　ダイスキ・・・・・。

ここに３０過ぎおやじ、クレオのすべてが暴露される

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=995055914&st=206&to=242

名前：クレオパトラ 投稿日：2001/07/17(火) 07:40 ID:???
　　　　　　　　彡川三三三ﾐ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　川彡彡:::⌒　⌒ﾐ　　＜　　許せません、と。ﾊｱﾊｱ
　　　　　　川彡;::::::―◎-◎-）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 川;（６::::::　　 （ 。。））　　　　　　　＿＿＿
　　　 ＿川川:::::::（ ∴ノ　３ .：）　 　 　 　 　|　 |　　 |＼＿
　　/::::　⌒　＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|＼
　/::::　　　£　　　;ξ|:|. 　　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　| 　|〓|
（:::::::.　　（　（. ・ ;ξ・.）＼ 　 　 　 　 　 　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　＼::::　　＼　　;;;;;;;;人　　.￣￣￣ヽ ）)　 　|　 |　　 |　|　 |〓|
　 /:＼::::　　＼:::::::::）　　￣￣ヽっ >>>〜〜|　 |　　 |　|　 |〓|コｭ
　/:::　 ＼::　　. `つ:） 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　（
　|:::　　　 ＼:::　 .（;;;;);;）) 　￣￣￣|　　＿＿＿＿＿＿＿_|　　 ）
　|:::::::　　　　 ＼:::::＿ノ　　　　 　　|　|　　　　　　 　　　　| |　　（
　＼:::　　　　（;;;　ノ;;) 　 　 　 　 　 |　|　　　　　 　　　　　| |　　　）
　　 ＼:::　　　　　＼＼　　　　　 　 |　|　　　　　 　　　　　| |　　（

>>123は、英検５級を、８回目にしてようやく合格しました。

無償の愛ってのはないのかな？

>>126
ba-ka
そりゃお前だＹＯ！
暇だからレスしてやったぞ感謝しろ

>>128
そりゃそうだけど延々討論したあげく、この結論は1番つまらん。

ロリ好き多いなぁ

スー・リオンかわいー

基本的にまず自分を大事にするって言うスタンスは間違っていない。
自分の幸せを捨ててまで相手に尽くすってのは気持ち悪いしこっちも
気を遣ってしまう。自分が幸せになるために他人に尽くすぐらいが１番
いいんじゃないかね。

>>1
当たり前だ。
でなきゃ今ごろ有明海に行って堤防を爆破させてるよ。

その通リ！

　　　　　 　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　俺にとって害がなければ全て大事
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃

やっぱ自分が大事って意見多かったね。実際に宅間の
事件でも教師は子供ほったらかしで逃げたらしいしね。
なんか寂しいね。

>>136
それを寂しいと思うのはなぜだろう。
人間の本質ならそれは受け入れるしかない。
排泄しなくてはならないことを嘆く人間はいない。
あたりまえのことだから。
あなたはまだ人間を少しは信じてるのでは？

>>137
そうかもしれない。
どうでもいいことのはずなのに
そういうことを気にしてしまう。

あげ

世の中の人すべてが自分の幸福のためだけに生きたら社会は成り立たない。
世の中の人すべてが他人の幸福のためだけに生きたら社会は成り立つ。
なんとかまだ世界は成り立っているので、世の中はまだ自分の幸福のためだけに生きてる人々ばかりではない。
しかし今の世界を見てると自分の幸福のためだけに生きている人々が多いのは確か。

>>140は大人です。夜になると部屋の窓を開けて、グラスにお酒を注いでくつろいでいます。

>>140
そだね。
エゴイストって日本は半分以上いると思うよ。
これは社会が荒れてるから？

>>140
自分の幸福だけを望んでいる人は、いないのかもしれない。
なぜなら、人を幸福にしてあげることで、自分も幸せになれることがあるから。
人を思いやることで、自分が幸福になることがあるから。
自分の幸福だけを望む人がいても、その幸福を得る過程の中、
他人の幸福も望むのではないだろうか？

俺は自分の幸福しか望まないね。
143が言ってるように、他人の笑顔が自分に向けられればそれは自分の
幸福だと思う。

ゼノンは偽善者。

>>145
本物の善者などいない。

善も悪も無いと考えます。なんとなく。

>>142
エゴイストが多い→社会が荒れる→エゴイストが増える→社会がもっと荒れる
この悪循環だね。
>>143
確かにそう、人を思いやることで、自分が幸福になるような素晴らしい人もいる。
でも最近は、人を蹴落としてでも、自分の幸福をほしがる人が多い。



。

でも、「最大多数の最大幸福」が善だということなら、悪は「最大多数の最大不幸」ということになるんでは？
善と悪は区別がつくと思います。ただ、質的ではなく量的な問題なので、わかりにくく、
明言を避けている人がほとんどですが。
>>147
そう考えられる時点で、あなたは善意味と悪の意味を感覚的に捉えているといえるのではないでしょうか？

そりゃ寒いわ・・・オマエ>>149より寒いことは書けねえよ

>>149
善と偽善と悪の区別はできますか？

それ、ひとそれぞれだろ。

わかりやすくいってくんない？

んーまー　区別つかないよね。　むり。

善悪に明確な区別があるほど世の中は単純じゃないと思いますが。
中庸の姿勢で、あるがままを受け入れるほうが良い気がします。
世界を単純視したい人が、宗教的ないしは資本主義的二元論に
取りこまれた末、独善的な盲目に陥るのではないでしょうか。

エゴで迷惑かけて、反省しないやつが悪

それじゃいかんのか？

>>147
考える規模の問題だね。宇宙とか基準に考えたら
我々の考えてる善悪なんてまったく無に等しい。
でも人間の生活とかを基準に考えたら、
善悪というのは大切な事であると思う。

>>154
ただ、>>149は「量的な問題」と言ってるのだから、
「明確に」区別はないとは言ってるが。

>>155
それでいいと思う。

悪は簡単だ。善が難しい。

他人を不幸にする人→悪
他人を幸福にする人→善

誰かを幸福にするやつは誰かを不幸にするだろ？わりと。
だから難しい。

>>157
「量」の問題ならば、秤か目盛りが必要ではありませんか？
究極の審判者の存在が立証できない以上、
あくまで便宜的な価値に過ぎないのではないでしょうか。

何がネリーだい。ネカマクレオだろ。

そこまで来ると意味なくない？

なんだクレオか。相手してそんした。

いっつもいっつもおんなじ話題ばっかじゃんか。
マリーのスレそのもの。ばればれの飽き飽き。

>>166
まさかこのあとすぐブロック馬鹿の上げ荒らし始まるとはなー。
クレオのスレも同じ時刻くらいにカキコがストップしてるし。

>>160-167

ゼノンってやつウザイ。口が達者だな。多分、死刑反対擁護論者
じゃねーの？

しかしｋｋのレス面白かったな

>>169
激しく胴衣

169にこっちも同意。あいつウザイ。
何きどってるんだ。神父か？お前？
口先魔術師って命名してやるよ、インテリ厨房（藁。

悪はよくないって言うけど悪があって善がある
から悪があるころで社会はなりたってるのかも。
だとしたら複雑だね。

その事を肝に銘じ、自分>>173の身分をわきまえて行動しろ。

>>174
この前、ハゲの生き方について相談したの憶えてる？

>>175
どうしたのさ・・・？何かイライラしてるの・・・？

>>176
いや、放置されて淋しかったからさ・・・

>>177
そのコテハンってなんやねん。意味深だな。

>>178
裸エプロンが好きだから。そんだけ。

ﾛﾘｰﾀと会話してる奴、始めて見た　藁

ズリさんて芸風変わったですね

age。

オレは発泡酒があれば幸せ

アゲハ蝶

オイラは売上

>>1
じゃあ自分のことどれだけ信じられますか。そして何人の人からあなたは信じられていますか。
そして「信じる」という意味をどのように捉えていますか。

オイラは助けようとして会社にストップを掛けられた。

でも新聞記事の中である温泉街のホテルマンが川で助けを求めていた宿泊客の
男女二人組を助けたところ、そいつらは助かって、ホテルマン（かなり若い）は
溺死したという記事を紹介していた。女の方はバックレテ身元がつかめず、
男の方も弁護士を通じてしか交渉しないなどと言ってるらしい。
こいつらが法律上罪に問われないとは言え、人としてダメジャンて感じである。

馬鹿には馬鹿なりの理想がある

早稲田大学卒　斉藤 守

始めは、おぼろげな手触りに過ぎないかもしれない。
確かな手応えなんて感じられなくてもしかたがない。
しかし、何かに触れたと思ったのなら、その感触を大切にして欲しい。
ただ、やみくもに詰め込むとか、机の上でひねくり回すとか、
知識とのつきあい方をそんな風に限定して欲しくない。
若い感性の先っぽに触れる” 何か”は、やがて必ず芽を吹き、
いつの日か君に大きな実りをもたらしてくれるはずです。
受験という現実は決して平坦ではない。地道にコツコツと努力し、
育んでこそ本物になるはずです。
若い知性を無限大に伸ばそうとする君には、
本学院はいつでも最大限の援助を惜しみません。

お問い合わせは　http://www.chuo-school.ac/ 　頼むぞ！

ひょっとして>>187は「こだわりカレー」と「カレーバン」をごっちゃにしてないか？

馬鹿には馬鹿なりの理想がある

早稲田大学卒　斉藤 守

始めは、おぼろげな手触りに過ぎないかもしれない。
確かな手応えなんて感じられなくてもしかたがない。
しかし、何かに触れたと思ったのなら、その感触を大切にして欲しい。
ただ、やみくもに詰め込むとか、机の上でひねくり回すとか、
知識とのつきあい方をそんな風に限定して欲しくない。
若い感性の先っぽに触れる” 何か”は、やがて必ず芽を吹き、
いつの日か君に大きな実りをもたらしてくれるはずです。
受験という現実は決して平坦ではない。地道にコツコツと努力し、
育んでこそ本物になるはずです。
若い知性を無限大に伸ばそうとする君には、
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　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　 ∧ ∧∧ ∧
　(ﾟ∀ﾟ ≡ ﾟ∀ﾟ)
　　　./　　|　
　　 （＿__ﾉ　
　／　　　　　

自分を犠牲にして他人を助けるってのはカッコいいじゃん。
カッコいいなら、当然やるでしょう。ファッションと同じ。

>>192
ファッションショーでもやるか？

>>1
だから何？

人間に期待するほうが間違ってると思うが。
俺もいろいろ考えたが、人間なんざ所詮動物だ。なまじ知恵があるぶんたちが悪い。

自分がかわいいのは当たり前。君＞１だってそうだろ。

自分勝手にしてたり、悪い事をしてても、人に好かれている人がいる。
世の中、善と悪というはっきりした境界線なんて無い。
要領よく、世間を渡っている人か社会の中枢になる。
その結果
＞1
の人ははっきり言って約束を守ってまで付き合うほどの価値が無いと
言う事ではないだろうか。　

価値あるとかないとかじゃなくて
一度自分がした約束くらい守るのが
まっとうな人間だ｡
価値がある人、自分とってメリットが
ある人には誠実に接するなんて、
誠実な人でもなんでもないし、それが
所詮その程度の人じゃないか｡

私も中学の時のグループの一人は
中の一人にやたら調子合わせて
私がそいつとちがうこといったり
したら「〜（私の名前）のくせに...」とかいったり
脅してえらぶったりしてたのに、グループからはぶられるようになって
やることなすことけちつけられるようになったら
私にも普通に接するようになった｡

約束をすっぽかされたことも何回かある｡
しかもそれをいっても謝るどころか
こっち（私）が時間や場所を勘違いしてたように
思わせようとするようなことをいったり
とぼけて言い逃れようとしたり、
あるやつは仕事が入ったとか（昨日の今日で急に仕事が入るかボケ）
みえみえの嘘ついたり．．．｡
人をみて態度を変える｡こっちが弱いと思って
顔も広くないし、私一人裏切ったところで
何の痛手も損失もないからって...｡

そうじゃない人はいるだろうけど、
みたこともないのに信じるなんていいたくもないし｡
そうじゃないひと（普通）の人はいても
自己中でズルイ人達の悪さほど、そうじゃない人の
綺麗さが目立つわけじゃない｡
やっぱり悪（？）のほうがいまんとこ強い｡

私もいつか１に本心から「そんなことないよ」
といえる幸せな人になりたいけどねえ

１９９さんには悪いが、あなたがなめられてるだけだと思う。
「自己中でズルイ人達」も、好きな相手には誠実に対応してると思うよ。
「やっぱり悪（？）のほうがいまんとこ強い｡ 」
のではなく、１９９さんが弱いだけだと思います。
他人や社会を攻める前に、自分を振り返ってみてはいかがでしょうか。

つうか、そういうクズとしか友達になれないんだから
１９９は同レベルって事じゃないの。
自分にはそういういい加減な友人なんか一人もいないし。
そんないい加減な人間と一時とはいえ「友達関係だった」とか
言える１９９も同じくおかしいよ。

>>199
昨日の今日で仕事が入る事なんかよくありますよ。
相手側の都合もあるし、天候などで左右される場合も有る。
台風の時期など特にね。
まともに仕事してないの？学生なの？

１９９は多分、誠実で優しい人間なんだよ。
ただ誠実と優しさを信じる余り、大事なものを見失ってる。

「自己中でズルイ人達」も、好きな相手には誠実に対応してると思うよ。
>>それがいけないんですよ。私は危害でも加えられない以外
そんなに露骨に態度変えないけどな｡
だから自己中でズルイ人達だといってるんだけど。

「やっぱり悪（？）のほうがいまんとこ強い｡ 」
のではなく、１９９さんが弱いだけだと思います。
>>弱いからこそ余計本音が見えるんですよね｡
私の前では何言っても平気だからつい本音がぼろぼろ出る｡
人の前ではそフとに振舞っている人が
他の人の前では言わない悪口連発だったり（あんまし関心なさそうだから
誰にも言わないだろうと思ってるのか）
悩みを相談してる振りして、自分の自慢してたり
（私は子供っぽく見られるから、きずかないと思ってるのか
もしきずいても私がきずいてることを
知らない振りして話続けるかもね。）

弱い人にはやさしくできないなんて
ほんとの善とは思えないんですが｡
気を抜いたら油断できる相手の前で
そういう面が出るってことは
それが本性ではないですか？

まともに仕事してないの？学生なの？

>>相手のニュアンスで嘘かどうかわかるとおもいますが。
それならいつでも電話できたし、次の人の
朝までこっちが連絡しなきゃ連絡がない自体やましいからだと思いますが｡

>>204
一昔前の自分を見てる気がする。
今のまま進んでも、きっと不毛ですよ。

気を抜いてる時のみきも
気が張ってる時のみきも
両方みきだよ！

そういう友達とは今は連絡とってないですが、
（おかげで最初はめっきり友達？が減って
寂しくはなったけど、いまはそれが普通の状態になれた。(^o^)）
まあ、みんな大人になったし前文ほど
のことはなくなったけど...。昔は隙も多かったからなー．．．

それにしてもこっちが弱いと思ったら態度を変える人って
何でこんなに多いんだろ。同じ学校なだけだし
何の特にもならないのに。

２０７は自分より弱い相手に同じ態度を取る自信があるの？

自信あるの？ってそんなに難しいこと？
２０８は違うの？

＞１
あたりまえだ。

ここの1はいつまでこうやって
さらされるのでしょうか？

結局自分と近い人が一番対等に付き合えるのかも。。。
おたがいに得るものがあって、馴れ合いにならない関係でいれればいいね。

みきは弱い人に優しくしたほうが
つきあいやすいと思ったら
優しく接するよ。
強い人にも優しくしたいと思ったら
優しく接するよ。

助けたいって思うつよさが
助ける事で辛くなる気持ちより大きければ
みきは、助けちゃうよ。
その時は犠牲って言わないんだ。

弱い人にはやさしくする。
強い人にはちょっとぶつかりぎみ（テンションをちょっと上げて）で付き合う。
のがいいのではないでしょうか

でも弱い人で甘えてくる人とは付き合えないし
強い人で押さえつけてくる人とは付き合えない

相性みたいなものかな。。。

相手の立場を考えてあげられる
人になりたいものです。

＞結局みんな自分が大事なんだ・・・・

そんなの当たり前じゃないか。
自分が大事じゃないヤツなんているのか？
いるかもしれないけど、それ、ヤバイじゃん。

１だって自分が大事だから、
周りのヤツに腹立ててんだろ。

自分を守るのがうまい人と下手な人がいるね。

なんでもいいから
本能で動け。飾りはいらねー。

「自分だけが大事なんだ」
にしたほうが

逝っちゃってる精神障害者にも優しく出来る？
寝たきりのおじいさんにも優しく出来る？
それは極論だ、なんて言わないでね。

たぶんね馴れ合いを求めて他人と自分の区別がつけられない人が一番傷つくんじゃないかと思う
自分が一番大事だし、結局は一人でやってなきゃいけないってのが基本にあると
人間関係上手くいくんじゃないかなぁ

>>221
極論ばんざい

初歩的な悩みを書くな

１ってさ、自分よりも弱くて､役立たずな人間と余り付き合った事ないんじゃない？

だって１って、社会の底辺だろ？
１より弱い人間なんて､そうはいないよ。

そのほうが付き合いやすいならね。
みき、優しさはコミュニケーションの
一つの手段って考える事も出来ると思うから。

やさしくはできる。下の世話までは
どうかしらないけど、それは他の人相手でも同じこと。
少なくても無下にしたりはできないでしょう｡
２２１は何をいいたいんだ｡

って言葉が悪かった。ごめん。

１９９は結局、「自分は弱いけど誠実でいい人間だ」って
言いたいのかね。
利用される人間はクズだけど、利用される人間はバカだよ。
どっちもどっち。
どちらにも属しない人間が一番まともなんだよ。

世話までするってのはその人の人生の一部を背負うってことだと思う。。。
そんなこと愛情とか家族とか宗教とかそれが仕事とか
特別な物がない限りできない。

>利用される人間はクズだけど、利用される人間はバカだよ。
>どっちもどっち。

ﾊｧ？

>>228
まじ？すげえな。
うちのじいさんが今年、死んじゃったんだけど、最後の２ヶ月が大変だったんだよ。
うわごといって突然切れだすから､目も離せない。食事、下の世話､
なんだかんだで疲れた。
本心､早く新でくれ、って思ったりする自分がいた｡

それに近くに精神障害者が住む家があったんだけど、
そこの家族の立場になると、とても俺じゃ勤まらないと思った｡
できれば、一生関わりたくない。
彼らに心から優しく出来ると言えるなら、本当に優しいのかもな。

クズとバカで世界が成り立ってるって事だよ。
騙される人間っていつも同じじゃん。
りこうな人は利用しようとする人間にすぐ気付き、関わりを
持とうとしない目と強さを持っている。きっちり断る事が出来る。
騙されない、利用されない人間は強いもの。
「自分は優しい、いい人間だから」という自負で、強くなろうと
努力しない人間は、そりゃクズに利用されるさ。
利用しようとする人間はいつでも目を光らせているんだから。
という意味だよ。わかる？バカ。>>232

>>234
232の考えとかはどうでもいいのよ。
ただ、なんか文章が変

まあ、善人の道を貫いてくれ、、
なるべくいい奴でありたいとは思うが､
誰に対しても平常心でいられるなんて芸当は、今の俺には無理だ｡
今日もちんたら働くバイトを叱っちまった。鬱。

>利用する人間はクズだけど、利用される人間はバカだよ。
>どっちもどっち。

おそらく、こう書きたかったんだろうな。察してやれ、、、

おまえら自分のうんこをよーく見てみろ。

みんな同じだ。

２７のかき込、みたら１ってかいてある。
２７は荒らしか？

>>235
その程度の誤植くらい想像でまかなってやれよ（ﾜﾗ

>>240
誤植か。そうだな。
これが出版関係だと大事だけど
なんか粘着っぽいの煽ってしまったようだし
おとなしくしとこ。

（ ﾟ∀ﾟ＜２４２！

おれは妹のためならしんでもいいぞ。妹が幸せな人生をおくれるのならばおれは一生自分が不幸でもいいぞ。

でもマジで極論だぞ。
障害者を冷たくしたら、
どがめられたり現実社会で問題になりやすいが｡

>>1 類友

その場ではやさしく出来るけど
世話するとなるとちょっと出来ない

でもほんとバカだったさ｡
何であんな奴らに少しでも
いったらわかってくれるかもしれないなんて
思ったりしたんだろう｡
まともに向き合おうとしてたこと自体バカだったよ｡
悔しいなあ...

>>243
黙れシスコン

なんかのドラマであったようなせりふだよな｡

>>248
黙れシスコン？

偽善者だからじゃない。＞１９９
ほら、偽善者は「自分が今すごくいい事言ってる」ってのを
周囲に認めさせたがりじゃない。
誰も聞いてないのにﾊﾞｶだね〜
「いったらわかってくれるかもしれない」だなんてマ〜
すごい思い上がりと言うか。ねえ。

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

すみません　ぼくにわいもおとがいないから　ひがんでます

>>247
当時の１９９なら、まともに向き合っても相手にされないと思う。
でもそこそこ社会生活を送って、彼らと対等に話し合える立場になった時、
また違う人に見えてくるんじゃないかなあ。

なんつーか、カースト制度って、現代も存在すると思う。。

意味、つうか繋がりがわからない＞２５４

２５４意味不明

２５１こそ誰に言ってんだ？

>>256
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=996144431

１９９にじゃないの？>>257

ﾊｧ？

２５１はオバタリアン

オバタリアン・・・

ちなみに２５８へのレス

これはまた素晴らしい死語だ…
で、１は元気なのかにゃ？

>>263
放置。

あぼーん

あぼーん

>>267
お前のプロフィールか？

>>266-267
何のレスにムカついたの？

269さん

わらっちった

だから何のレスにむかついたのか言えって

　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧⊂ヽ ∧,⊂ヽ
　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)ﾉ ミﾟ∀ﾟミ　　　　　　　　　　　 ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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280 名前：マジレスさん 投稿日：2001/08/05(日) 01:39 ID:OXEsmipY

　　　　　　　　　　　　　　　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
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削除人さんありがとうございます。

…ってまたかよ！

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　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,） ／　勃起age
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>>1
要するにお前は友達に大事な約束破られたのが
悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて仕方がないんだな

違う>>276
「自分が」軽んじられたのが許せないんだよね、１は

>>243
うらやましい。
兄は妹の私には容赦ないんだよね。疲れる。
誰か奴を殺してくれないかいしらってよく思ってた。

あ

>>251
何が思い上がりなんだよ｡
ちゃんと説明してみろよ？
できるのか？あ？