1 :
マジレスさん:
入社してから三ヶ月、会社の飲み会に何度も参加したけど
どうも自分がいると周りが盛り上がらない気がするし
自分のテンションも上がらない・・・
自分はサラリーマンに向いていないんじゃないかと感じる今日この頃
こんな心境の人って他にもいます?
2 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:04 ID:???
一度、気を使わずに本音で飲み会に行ってみたら。
飲み会に来る人間で一番困るのが、本音をいわない人間とか
自分を隠す人間。
何を恐れているのか知らんが、気を使う必要などどこにもないのだよ。
3 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:16 ID:mIGRmgY2
俺まさにそう!会社の人たちと飲みに行くと憂鬱になる
俺も3ヶ月目だけど最初に飲みに行った時、「気は使わなくていいよ」
って言われたから本当に気を使わなかったら「言いたい事言いやがって」
って言われて嫌われた だからそれ以降嫌になって断り続けてる
当然俺を見る目が冷たい 全員殴って辞めたい気分だ
向いてるか向いてないかじゃなくて順応性・協調性がないんだろう
4 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:17 ID:pGOw1A8o
会社の飲み会で本音を話す必要もないでしょう。
ある程度仕事を円滑に進めるための手段に過ぎないのですから。
心に負担を感じてしまうのは、むしろまともな証拠じゃないですか。
5 :
リッチ-:2001/07/05(木) 23:23 ID:LpcJU9PM
適当に断ってしまうのが一番いいです。
漏れは会社の飲み会、社員旅行、殆ど逝きませんでした。
マトモな人たちとならいいけど「俺の酒が飲めないのか」
などと抜かすドキュソ共と飲んでも気分悪いだけです。
初めはタチ悪いなどと言われましたが、金無いです
約束あるんです、で通せば「付き合い悪いヤツ」でやがて
突っ込まれなくなるはずです。
何も気を使う必要も無いと思いますよ。
まじめな人は特にそうですが…。
6 :
ゼノン:2001/07/05(木) 23:26 ID:???
飲み会に出るのは人間関係を円滑にするために、
非常に有効な手段ですよ。
無理してでも行くべきだと思います。
得にチームワークを重視する会社、仕事なら、
なおさらです。
7 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:27 ID:???
ただで飲み食いできるなら どこだって逝くぞ
あんまし飲めないけど雰囲気が好き(w
8 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:31 ID:myasiZ9M
>>7 雰囲気ってどういうこと?
よく聞くけど
そんな楽しいかな?
9 :
リッチー2号:2001/07/05(木) 23:34 ID:???
会社の飲み会は極力上司抜きの仲間と行くのが一番です。
アフター5まで上司におべっか使う義理も無いですし、
酒付き合いが良い社員を重宝するなら、その会社の程度も解るというもの。
仕事は仕事、その後の事まで会社に縛られる必要は無いと思うね。
少なくとも自分はそういう理念で通してます。
10 :
リッチ-:2001/07/05(木) 23:35 ID:LpcJU9PM
11 :
1:2001/07/05(木) 23:35 ID:gmYMd7qM
>>2・3
なぜ自分を隠してしまうか?というのに対する答えは
まさに3さんの言っていることまんまです。
下手に自分を出しすぎて嫌われたらどうしようって気持ちがあるんですよね
それでなくても普段から大人しめなタイプですから
>>4 むしろ壊れたいです。
>>5 せまーい支店なんで飲み会は強制で全員参加なんです。
特に今日はお世話になった女子社員の方が退社されるので
休めなかったし
12 :
リッチ-:2001/07/05(木) 23:38 ID:LpcJU9PM
>>11 そう言う時は逝くしかないな。
他に嫌がってる人とかいないの?
13 :
マジレスさん:2001/07/05(木) 23:41 ID:zZ7suEqA
誘われたら半分は断る。
誘いに乗る時は、これも仕事上の人間関係の潤滑油だと
完全に割りきって参加するのがいいんじゃないかね。
楽しめなくて当然という気持ちでさ。
ちょっと不思議なんだけどさ。
2chってキティしかいないのかな?
あのね。会社の同僚と飲みにいくより、学生時代の友人と飲みに
行ったほうがそりゃ気楽だよ。
でもさ。同僚であろうが上司であろうが、同じ人間。
俺は、最低限の常識がある人間となら、楽しい飲み会を過ごすこと
ができる。
書き込みを見る限り、2chには学生時代から友人がいなくて
飲み会などほとんど行かないような、社会不適合者が多いんじゃ
ないかな?
1はそんな奴らのアドバイスを聞いても意味ないよ。
15 :
1:2001/07/05(木) 23:47 ID:gmYMd7qM
>>12 周りでいやとか言ってる人はいないです。
いっこ上の先輩が宴会要員的なキャラなので
周りは自分にもそういうのを期待しているらしい。
先輩は「とりあえず俺を目指せ」とかさわやかに言い放ちます。
無理だっつ−の
>>6 チームワーク重視って言うか
チームワーク命って感じの会社です。
>>9 上司に酒を注ぎに行くのが一番ツライです。
上司にいっぱい注ぐと上司が自分にもついでくるので
一回りするころにはべろべろです。
>>8 わいわい話するのが楽しい
飲むと人間変わるやつも好き
脱ぎだす女の子がいればさいこー(w
17 :
1:2001/07/05(木) 23:50 ID:g8TS9r5s
>>14 そんなあなたのアドバイスを聞かせてください
18 :
リッチ-:2001/07/05(木) 23:53 ID:LpcJU9PM
>>15 ひょっとしてメンツ終わってる?
寒い?1だけ浮いてる?
漏れはそんな状態だった。
19 :
1:2001/07/05(木) 23:59 ID:g8TS9r5s
>>18 はたから見ると浮いてるんでしょうね
自分でもいまいち溶け込んでないかなーって思うし
「そんな状態だった」ってことは
今はその状態を脱却したんでしょうか?
20 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:02 ID:fkew9lv2
今は会社辞めちゃったからな。
21 :
ゼノン:2001/07/06(金) 00:04 ID:???
>>19 馴染むように努力しなさい。
コミュニケーションは大切です。
嫌な顔を見せない能力。
場に馴染む能力。
どちっもすごく大切です。
22 :
14:2001/07/06(金) 00:07 ID:???
だからさ。
1は言い訳を言う前に、自分を客観的に見ろよ。
あんたは友人いるのか?
恋人はいるのか?
もしかして童貞?
なんで、楽しくみんなとおしゃべりできないの?
性格だとか言う前に、そのへん考えてみたことあるか?
23 :
1:2001/07/06(金) 00:08 ID:UBJEcUMc
>>20 そうですか
自分としてはまだやめたくないです
嫌味になるかもしれないけど自分のドキュソ大学
からはめったに逝けない企業だから最低でも
何か見につけてからやめたいです。
社会人になったら仕事を頑張っていればいいと思って
いたんですがそれ以外のところでもウェートが重いことに
気がつきました。って言うか飲み会ではしゃぐのも仕事のうち?
24 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:09 ID:fkew9lv2
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
( ) \_______
| | |
(__)_)
25 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:09 ID:fkew9lv2
ズレータ 鬱氏
26 :
マジレスさん:2001/07/06(金) 00:12 ID:or0Xqen6
心から楽しめなくてイイじゃん。仕事だよ。仕事の一環だよ。
27 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:15 ID:fkew9lv2
>>23 漏れも超大企業だった。
ドキュソ専門卒なのにな。
話がサイコー寒くてな。
仕事では普通に話すけど。
気楽に相手すんのが一番だぞ。
言いたいこともある程度まで許容。
「つまんないっすよ」「あんま飲みたくないっすよ」
みたいな事も笑って言えば通じるはずだ。
露骨に嫌がるのはタチ悪いけど。
28 :
1:2001/07/06(金) 00:15 ID:UBJEcUMc
>>26 周りの人もそんな感じでやってるのかもしれないなぁ
だとしたら尊敬します
>>23 前述の通り、酒付き合いが良い社員を重宝するのは、日本の悪い風習
と言えるでしょう。
確かに、付き合いが良い=営業ウケが良いと言えるかも知れませんが、
仕事は仕事オンリーで評価して欲しいものです。
転職はあまりお薦めできませんが、外資系が良いのは?
30 :
はなげじーさん:2001/07/06(金) 00:16 ID:7sWvSZ5A
真面目に私も相談させてください
あのですね、カラオケの話なんですが、お酒をあんまり飲めないので
カラオケでビールとかのみません
だからシラフなんです
でも、みんな酔ったいきおいでワーワー騒いでいるんですけど、
シラフの僕からみると全然、おもしろくないんです
いや、そんな風に歌っても全然おもしろくないしーみたいにさめてしまうんです
普段は全くそんなこと無いんですが、カラオケのあのときはものすごい苦痛です
どなたか相談のってください
31 :
1:2001/07/06(金) 00:26 ID:UBJEcUMc
悩み真っ最中の自分が言うのもなんだけど
カラオケってシラフの時でも歌ってるうちに
徐々にテンション上がってきません?
だから盛り上がりそうな歌を自分から歌うとか
積極的に参加することが大事だと思う。
32 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:29 ID:fkew9lv2
33 :
はなげじーさん:2001/07/06(金) 00:31 ID:7sWvSZ5A
>>31 自分の番はいいのです
盛り上がりそうな曲もまあ歌ってます
違います、他人の番です
はっきし言って、2時間も3時間も歌聞かされるのはたまらないです
34 :
マジレスさん:2001/07/06(金) 00:32 ID:8SZ7bTRo
嫌なことを我慢してでも手に入れたいモノがあるなら我慢すべき
だ わけのわからない我慢は本当に意味がない それを見極める
ことじゃないですかね?
35 :
1:2001/07/06(金) 00:33 ID:UBJEcUMc
>>31 いやいや うちの会社はカラオケ行きませんから・・・
飲み会では
それを自分に言い聞かせて
積極的に参加して→空回り の螺旋状態です
36 :
1:2001/07/06(金) 00:35 ID:L0uEWY4w
37 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:39 ID:fkew9lv2
>>31 酒でも飲んで隣の人と世間話したら?
我慢も大切。遅くなりそうなら俺は逃げるけど。
>>35 無理して積極的になるからダメなんだってば。
テキトーに世間話しながらマターリしてればいいじゃん。
俺は同じ考えの先輩とくだらない話ばっかしてた。
>>22 あんたは友人いるのか?→いません
恋人はいるのか?→いません
もしかして童貞?→はい
なんで、楽しくみんなとおしゃべりできないの?→話題が無いから
就職してもやっていけませんかねぇ?
39 :
アルプケット:2001/07/06(金) 00:45 ID:puH9IcJY
>>37 よっ社会不適合社の嵐(藁
俺のスレは荒らすなよ(藁
無職め
40 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:46 ID:fkew9lv2
>>38 そういうタイプの方が会社でうまくやっていける気がする。
学生時代から友人がいなくて飲み会などほとんど行かないような、社会不適合者なら生きてる価値無しですか?
>>40 うまくいけばいいのですが・・・。
何せ就活の面接のほうがゼミの集まりなんかよりマシというぐらいに同年代と親しく出来ない人間なもので、どうなることやら・・・。
43 :
3:2001/07/06(金) 00:50 ID:CyWECfJk
>40 俺もそう思う 変に我が強い人よりはうまくやっていける
ような気がする 相手に合わせる事がてきないならば自分で会社
起こすのもいい そっちのほうが違う意味で大変だと思うけど
44 :
1:2001/07/06(金) 00:51 ID:UBJEcUMc
>>37 しょーもない世話話はできるんですよ
自分的にはマターリちょびちょび歳の近い人(女性ならなおよし)
と飲んでるのが好き
でも盛り上げるのができません
45 :
1:2001/07/06(金) 00:53 ID:UBJEcUMc
>>43 我が強すぎて自分とは別の意味で孤立してる
人がいます。
46 :
リッチ-:2001/07/06(金) 00:59 ID:fkew9lv2
47 :
リッチ-:2001/07/06(金) 01:01 ID:fkew9lv2
48 :
3:2001/07/06(金) 01:02 ID:8SZ7bTRo
俺がそうなのよー 上司から「お前の意見なんてクソなんだ」
って言われてる
飲みすぎちゃって酔っ払っちゃって
ちんちんを振り回してえらいことに・・・
50 :
リッチ-:2001/07/06(金) 01:04 ID:fkew9lv2
>>43 でしょ?
>>44 それでいいと思うけど。
別に盛り上げる必要も無いんじゃないの?
盛り上げろとか言われるの?
だとしたら気の毒ですね。
やるだけやったら引っ込んでマターリしてるのが吉。
51 :
3:2001/07/06(金) 01:06 ID:8SZ7bTRo
組織の一員としてはみだす奴はいずれ消されるんだろうな
個人主義の外資系ってか?いいかもよー
>>43 いえ、変に我が強いというか、めちゃくちゃ自己中な人間なのです。
表向きは隠して相手に合わせようと試みますが、「しょーもなー」とか思ってて顔が引きつってしまいます。
53 :
( `.∀´)ノ:2001/07/06(金) 01:17 ID:qkCU5nmc
54 :
リッチ-:2001/07/06(金) 01:19 ID:fkew9lv2
>>51-52
やることやってればそんなに鼻つまみにはされないと思うけど…
要は要領がいいかどうかじゃない?
俺はその辺でセーフだったんじゃないかと妄想してるけど。
55 :
はなげじーさん:2001/07/06(金) 01:25 ID:7sWvSZ5A
いつまで気をつかってんのよ?
、___________
、> .|
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 ̄ .|./_ _\ | |
| / ヽ/ ヽ | |
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_ |.\ 人__ノ 6 |
\ ̄ ○ /
. \ 厂
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 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
∧
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。
57 :
1:2001/07/06(金) 20:39 ID:???
たった今帰宅age
とりあえず二日休めるー
58 :
痴呆工務員:2001/07/15(日) 07:03 ID:???
なんとなく俺を嫌っていた上司に知らん顔で酒を注ぎにいったら関係が良好になった。
酒席の効能を知った一件。
あとは気の合いそうな人と職場では出来ないおしゃべりをするだけ。
60 :
角:2001/07/15(日) 10:02 ID:???
職場の飲みは、仕事だな
>>1 人の話なんて聞きたくない。。くだらねぇと思っているんでない?
どんな人でも面白いところはあるよ。飲み会はそういうところを
探す場所場所だと思うよ。普段はくだらない上司でも、昔はバンド組んで
ギター弾いてたとか、ちょっと意外なことがわかるとその人の見方が
変わってしまうことよくあるよ。
別に無理にテンション上げる必要ないんじゃないか?
本音をいわない人間とか自分を隠す人間がどーたらこーたらいう人もいるけど、
>>1さんは別に 本音をいわないとか自分を隠してるなんてしてないと思う。
それこそ自分をさらけ出してる証拠だと思う。
つまらないことはつまらない、実際、そこで行われる飲み会はつまらないものなんだろうな。
そのイメージをプラスにしていけば、ある意味いいキャラになると思うが。
63 :
マジレスさん:2001/07/15(日) 16:04 ID:fFMCg1f.
タバコすわないんだったら、
「タバコが大の苦手なので」といえば、
大体負い目感じて誘ってこなくなるよ。
僕はいつもそれで逃げ。
64 :
マジレスさん:2001/07/16(月) 06:13 ID:AHkIvvYU
あげ
います。
2chの方が面白いんだもの
そうだね
一人酒
71 :
名無しさん:2001/07/20(金) 07:14 ID:zjEClYOs
飲み会ではいつも孤独。
もう慣れたからどうでもいいや
それって寂しいね・・・
73 :
マジレスさん:2001/07/20(金) 07:20 ID:ddiuK2T6
74 :
田原放置朗:2001/07/20(金) 21:52 ID:.zdh.RAw
家で発泡酒のむのが好き
75 :
マジレスさん:2001/07/20(金) 23:17 ID:Yvgo2byU
はにむるくん
76 :
MT:2001/07/20(金) 23:21 ID:???
上司と行ったピンサロで気ばかり遣ってます・・・
77 :
マジレスさん:2001/07/20(金) 23:24 ID:pgVQPFDw
私も苦手。自分がいるとみんながいやな気持ちになったり盛り上がらない気がする。
どうしても出なきゃならない時は仕方ないけど地獄のような時間
>>76ハハハわかるけどねー
んぢやココのみんなでオフったらどうだろ?
花火大会行って逝っちゃなんともやりきれん・・・
79 :
孤独サン:2001/07/29(日) 21:46 ID:9XBqy7tE
ていうか人数が増えるほど
飲み会は話題はみんなが共通して知っていることになるから
当り障りのない話題になる。
それがつまらない。
80 :
マジレスさん:2001/07/29(日) 21:48 ID:m2rMkNB6
まわりが盛り上がらないのもいやだけど、
まわりが盛り上がってるのに自分だけ盛り上がってないのもいややねぇ。
飲むと歌うのをやめられないです。なんとかしたい。
鬱だ。飲んでるときは鬱じゃないのよこれが。
私頭がよすぎるんです。
>82
「わ」が抜けてますよ(´ー`)
84 :
八ッ目漱石:2001/07/29(日) 23:10 ID:???
85 :
マジレスさん:2001/07/30(月) 02:58 ID:UZzkCOU.
ほんとだ。
マジでワラタ!
私わ頭がよすぎるんです。
これでいいですか?
87 :
マジレスさん:2001/07/30(月) 03:16 ID:.aHbJYAo
88 :
見にくい:2001/07/30(月) 10:37 ID:???
あげ
89 :
満潮:2001/07/30(月) 12:42 ID:Rhdxepyg
ギャルばっかの会社だったら毎週なにかしらにかこつけて
飲み会やるんだけどな。
ギャルばっかの会社作っちゃおうかな。
ゴミ
>>1-89に人権は無いので発言しないで下さい。