この悩みは人間の悩みの中でも一番深い

「私は誰か」「他者とは何か」
「なぜ私はこんなにも賢明なのか」
こんな風に思います。
私はどこか間違ってますか？
みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？
「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
などともし私が言ったら怒りますか？

アンタの頭がイカレてるのをみんな知ってるから
別になんとも思いません。

>>1
大丈夫だ言え！
それこそが君だ
たとえ俺にはキチガイの戯れ言としか受け止めれなくとも
君がそれを語り出すことに
意味があるだろ

田中という人を苦しめる為の何ものかの陰謀だろう

>>1
今のあなたの気分はどうですか？

ドムドムバーガーってまだあんのかな？

>>1
君はアルプケットの言葉に揺さぶられているぞ

＞1
自分だけが賢いなどと思ってたら痛い目みるかもしれないと思いますわ。

まぁ、そうじゃなくても痛い目みるかもしれないと思いますけど。（w

みんなかまうなよ。
こいつに関わると厄介なことになるからな。
１は無視！！

>>9
だまりなさい

ぞくぞくとつぶれてるよ。
ダイエーの経営も最近アレだし。

客観的な大前提が不明なのですが、
１がそう信じ込む事自体は間違いではありません。

（殺殺殺殺 （;;::　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,;;;;jjj|||jlliij;;;,,, :;）殺殺殺殺）
（殺殺殺殺（;;::　　 ,,,,,;;;jjjjiiilll|||li　　　　il||jjiﾞﾞﾞ'''''　　　　　　　:;）殺殺殺@）
　（殺殺殺 （;;::　　..,,,;;;ijjiiiillll|||llii　　 　 '''ﾞﾞﾞiiiiii||||||llii;;,,　　　::;;）殺殺殺）
　　（殺殺殺（;;::　　　　　　　　　　　 :　　　　　　　　　　　　　　 ::;;）殺殺）
　　　（殺殺 （;;::　　　　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　　　　　::;;（　　　|
　　　　　（　　（;;::　　　　　　　　　 :;:,　　　 .,:;i;､,.　　　　　　　　 ::;;|　　 ﾉ
　　　　　 |　　 |;;::　　　　　　 　.:;'　　　　　　,,,　"ﾞ､;:..　　　　　　::;人　ノ
　　　　　 ヽ　　|;;;;:::　　　　　 :;　.'.:;il|lji;;,..,;jil|li'''　 ﾞ ;:　　　　　　 ::;;Y

>>1「その問いに対する答えは出ません。不思議なことにこれだけは確実です。
したがって、追求すればするほどその糸はもつれあい、結び目はひっぱりあうごとに
固くむすばれていきます。あなたにはその覚悟はありますか」

みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？

私は言える
どんなことばも
自分を偽らないかぎり
１も言え

>>1
質問に答える義務がありますよ。

我々は何者で、何処に行くのか
究極の問いを発し続けろ
どこまでも高みへ

>>14
あなたの主張はよくわかりました。
でもちょっと観点を変えてみてください。
あなたも実は私と同じ悩みをもってますね？
私はその確認のためにこのスレッドを立てたのです。

>「私は誰か」
マリーアントワネット

>「他者とは何か」
俺を含めた２ちゃんねらー一般人

>「なぜ私はこんなにも賢明なのか」
それは他の者が賢くないからです。

>「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
それはあなたの思い込みです。

哲学でもしたいのか？

タキオンはアホコピペなのにマジレスするという
個性派コテハンなんですね。

ドムドムって、ダイエー傘下だったのね。合掌。

１が自分を世界一頭がいいと考えるのは自由だが
このスレのタイトルは許せん。

タキオンの頭の回転の速さには感心する。

>>2
そうですか。
もしそうなら、私にとってあなたもイカレている。
それで問題解決ですか？
あなたが「同じ」と思っているあなたの周りの人も
もしかしたら私と同じ悩みをもっているかもしれない。
>>3
殺し合うことだけが人間ではありません。

アルプケットさん、あなたは私と同じ考えをもっていますか？
もしそうだったら、もっともっと吠えてください。

精神異常者の典型的な例が1さんであるわけです。

しっかし、、、、、ナルちゃんやな（ﾎﾞｿ

ま、ナルちゃんは人畜無害かな・・・？

>>4
意味不明です。
>>5
混乱です。
>>6
またあなた？
>>7
まだそれほどでもないです。
誤解してるのかもしれませんが。
>>8
現実では人は殺し合います。
しかしそれだけが真理ではないと思います。
アルプケットさんは現実のリアルを私に
伝えようとしているのでしょう。

＞22
せやな。（w

ん？俺もそう思ってるよ。

＞アルプケットさんは現実のリアルを私に
＞伝えようとしているのでしょう。
これがあなたのアルプケットさんを誤解
してるところだとおもいます。

＞28
なるほど。

やっぱり哲学か？

私も。っていうか人間ってみんなそういう風に思ってるんじゃないの？

>>9
そうです。
私の悩みには近寄らないのが無難。
一生知らないでいられるなら。
>>11
関係ない話はやめてください。
>>12
それを今までずっと話してきましたが
うまく伝えられてません。
>>13
そうです。
そのことを私は何度も言ってきました。
あなたと同じ考えですね。

マリーの悩みは世界一不快

１さぁ…頭いいんだったら何か結果を出せよ。
せめてノーベル賞とるとかさぁ
それくらいもできないんだったら
てめぇは頭よくねえよ。

>>33
常識。世界中の人はみんな自分が賢いって思ってるよ。
なんでわざわざこんなスレ立てるの？ネタ？

>マリーアントワネット
こんなわかりきった明白文書じゃいけないよ(ｗ

だいたいおまえが頭いいと思う
根拠は？証明は？

>>31
俺は言葉に裏は乗せない
俺が言ったことが言いたいことだ
マリーは言葉に裏を乗せてくる
優しさで隠している
みなが同じ事をしているんだという考えにとらわれ
あたしのレスから裏の意味をさがしてしまう
しかし、そんな物ははじめからないのだから
彼女の想像、願望でしかない
自分の映し鏡だ

彼女は仲間を欲しているようだ

>>30
そうです。
ちょっと視点を変えれば
私は当たり前のこと、しかし苦しいことを言ってるだけなのです。
>>31
あなたの真意がよく理解できません。
どういうことですか？

ハイデッカーの難解な本を読むと
自分をちっぽけに思えます。
１さんにお勧めします。

なるほど、それはいいかもな・・・
自分がちっぽけに感じられる本はお薦めかも

アルプケットがなぜここに？
おまえとは一番遠いところだ。

>>37 and >>33
こんな所で誰もわかるような小競り合いは止せ

>37
人間ってみんなそういう風に思ってるんじゃないの？に頭きたようだがそうではないよ(藁)

>>40
あなたは完全にあきらめてる。
＞そんな物ははじめからない
あなたは独我論に陥ってしまいました。
しかし人間はそんなことを信じられるものでは
ないのです。
私に「死ね」と言うことは「私が生きてる」
ということをあなたが知っているからだと思います。
そしてこの言葉が悪いことばだということも
あなたは知っている。
あなたはニヒリストですか？

>>44
なにか君はおおきな勘違いを起こしてしまったキチガイだ

真意ですか？
私の真意は最初から一貫してます。
私のことはわからないかもしれませんが、
あなたはあなたの悩みを解決するべきです。
ここは人生相談板なんですから。
私の意見は前スレで十分書きました。

>>45ち・・・違うの？
ごめん、２０年間も勘違いしてた。

>>46
なにもかも間違いだ！！
ただしいのは俺だけだ！！

映し鏡を破れ
お前は何をしにここにいる？

私に不快な気持ちをもよおす人がいる理由

それは私がここに「本当の悩み」を持ち込んだから。
もちろん物理的な悩みも大きいです。
しかし本当の物理的な悩みはここにもちこまれるはずもない。
この板は主に精神的な悩みを語る場だった。
しかし大体はみんなで慰め合っている場、もしくは遊んでいる場。
本当に人と人がぶつかり合い、語り合う場ではなかった。
ここでは血の意見を求めています。

皆、ただ難しい言葉をつかいたいだけなんじゃないの？

この悩みは人間の悩みの中でも一番深いんだよ。
どう？すごい？

　　　　　･･･終了

このすれに関心ない人がのぞくと、きちがいの集まりに見えるよ。
全部長文だし、読む気がしない

＞特攻服
アルプケットの言葉に触発されて、マリーは何か気づくと思うんだよね？
だから↑に肯定派なんだよね？
どのぐらいで、なにか気づくとお考え？

>>50
むしろ逆。
人間は他者と自己の区別などつけられないのです。
それができるのが狂人。

　　　

５２に激しく同意

すーごーくーねー

　　…終了〜

>>51
一面ではある！！
しかし間違いだ
やはりただしいのは俺だけだ！！
キチガイは死ね

キチガイが嫌いだからお前は嫌われる
それが本当だ

おれも５２に同意

やっぱりアホプケットとマリーがくるとつまらねぇな。
ここを収容所としとこう。ここから出るな

>>55
私は作業をはじめて7年くらいかかりました。
少なくともそれくらいはかかるとおもいます。

マリーとアルプヶットは結婚しろ。

　９＞さんの書きこみについてとジャスミン茶さんへ

　322 : 自分が偉い人間のような気がしてしまう(933)でジャスミ
ン茶さんで物事に悩みすぎてバランスを崩して死んでしまうのかも
しれないな。

　と思って色々書いてなんとか生きる取っ掛かりをもって欲しいと
思いました、しかし、貴方は決定的な事を書いてしまいましたね。

＞何者にもなりたいと思えない。
＞しいて言えば「神」です。
＞これが私の悩みです。
＞どうしたらいいと思いますか？

　残念です。「神になりたい」と思う人間に人である私は何も語る
事も出来ない。

私は無心論者になりつつあったとき神の名をかりて人が「貴方が
より良く生きたいように他人もより良く生きたい」って事を忘れ、
多くの（せい）生を救う数より多くの（せい）生を駄目にしてきた
事に絶望を感じたからです、でも現代において多くの昔からある宗
教において救われる姿がある事を知って絶望だけではないかな？と
も思いました。

　ただこれまで貴方の人生を支えてくれた人には納税をして金銭面
の借りだけは返して下さい。貴方を生んでくれた両親がまだ健在な
ら最後を見取ってからにして下さい。

　そしてこれから貴方にかかわるすべての人の一人でも巻き込んで
死ぬことを選らんだししないで下さい。狂ってもひっそり誰も巻き
込まず貴方の生（せい）を終わって下さい。

　色んな人が貴方に言葉をかけてくれた事を右から左で片っ端から
忘れる、貴方の姿にはうすうす気がついていたような気がします。
　命を考える上で私は冷静さを忘れていたのかもしれません。
　あなたに一度「それを忘れなければ貴方の選択は大丈夫だよ」
って言葉をかけたけれど、私が言いたかった事を何も理解しなかっ
たみたいですね。本当に残念です、今の貴方の選択はマチガイです
。

　最後に本当に残念です、貴方が思いを改めない限り、私は人であ
り人の一生を楽しみたいのでもう、貴方と関わる気がしません。
　

>37&49(典型的な女性)
東京タワーからあなたが飛び降りたらどうなるか考えたことありますか？

今日からここをキチガイ収容所とする。

>>60
あなたは矛盾を犯している。
正しいのは俺だけだといいながら
「（みんなに）嫌われる」などという表現。
人間は「自分だけだ」などと言うことはできない。
726=741さんが言ってましたが。
「言葉を使ってる時点で独我論というのは
　あやまりなのです」

>63
ようするに、実生活を何年も経て辿り着くしかないって事で
終了（笑）
にするには、惜しい気もするな・・・

マリーは６５さんの言うことを
胸にしっかり刻み付けておいてください。

＞＞キチガイどもへ

君たちの行動がいかにマリーに映るのかかんがえろ
そして嘘をつくな

>>64
いいとこついてます。
相性いいかもしれませんね。
というかそういう組み合わせだよね。結婚って

＞51
血は十分見てきましたわ。

そうですね。
ひさしぶりに論客っぽかったのでうれしかったんですが。＜マリーさん

ひへへ。

どうでもいいや。

なにアルプケットかっこつけてんだよ〜
いつもみたいに（藁やってろよ！！

>>65
私の神になりたいという言葉の真意は
「ヒトラーになりたい」という類のものでは
ありません。
独我論からどう抜けるかということです。
他者をしりたいということです。
そしてあなたは私を知っているのかということです。

>>68
アホウ
すべて正しいのは私で
すべて間違っているのがお前だ
すべてにおいて何もわかってないのはお前であり
私はすでに抜けきった存在だ

きみは一生そこそのままいたいんだな
ナルシストめ！

バカは死んでも治らない
おやすみなさい。

三日ぐらい断食してみたらいいんじゃないかなぁ・・・
恐らく、自分が誰なんて気にならなくなるかも
いや、冗談じゃなくて

>>75
お前は何もしらないのだ
知る努力をしろ
それまでは一生
キチガイだ

>>69
その結論は前々スレで出ました。
しかし実はそれは無内容な結論だと思います。
今ここでみなさんが自分の言葉を話さない限り、
その機会はもう永遠に来ないかも知れません。

実生活に密着した切実な悩みがないから、色々変な事考えちゃうのかも

>>81
最後の２行を自分で読み返せ
わかるまで死ぬまでだ

アスペルガー症候群

または現実逃避かもしれない

>>80
あなたの知ってることを教えてください。
なぜ悪人は存在しますか？
なぜ彼らはあんなに馬鹿なのでしょうか？

俺も、たまに現実逃避するし
要は適度なバランスだと思うな

他者がまったく見えません。

>>79
私も何度か試しましたが、この問題の場合
残念ながらあまり効果がないようです。

ここ読んでるとわけわかめ

＞83
日本語壊れてきてますよぉ。
（なんとなくつっこんどくわぁ。）

>>86
今のおまえに教えても無駄だ
なぜなら俺の言葉に
自分の答えを乗せて理解するだけだ

まずは言って見ろ
「私を嫌っている人間は全員キチガイよ」

>89
俺も、わけあってそんな状況になった事があるけど
そういう経験は、無いに越したことは無いような気もするよ

アポォー

>>92
あなたは私を「治療」しようとしてくれている
んですね。
普通の人間に戻そうと。
しかし残念ながら私はそのような人間ではないのです。

＞マリー
頭で考えるな
心で感じろ！！
いや、マジで(^ ^;

アルプケットとマリーに共通するもの。
それは最初から相手を容認するつもりのないところから議論がはじまっているところだ。
お互いが、主張の立場を逆にしてみろといわれたら
まったく問題なくこなせるだろうからだ。

本を捨てろ（追加）

>>96
私は自分の心で感じることに
嫌気がさしたのです。
そして周りの人間が心で感じることにも。
どうしてこうも違うのかと。
それが私の悩みでした。
ああ、これが私の悩みです。

アルプさんが入ってきたことで、ここも活性化しましたね。
おもしろいスレに育ててください。
マリーさんの生き方応援してますよ。
それではおやすみなさい。

>>95
アホウ
だからいっている死ねと
治療などと考えたこともない
キチガイは死ね

俺の言葉に
自分の言葉を乗せるな

おまえは自分を信じれていない
思っていることを言わないからだ

言いたいことを言え
１に書いてある言葉を
心の底から吐き出せ

悪い人間という一種の人間が
　世の中にあると君は思っているのですか？
　そんな鋳型にいれたような悪人は
　世の中にあるはずがありませんよ。
　平生はみな善人なんです、すくなくてもみんな普通の人間なんです。
　それが、いざというまぎわに、急に悪人に変わるんだから
　恐ろしいのです。だから油断ができないのです。」

夏目漱石「こころ」より

>97
人間同士の正しい会話？っていうのは
お互いの共通点を見いだしながら話すものだよな・・・

http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001411.html
http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001397.html

>>103
ここには
俺か、キチガイしかいない
当然といえば当然

>>101
だんだん分かってきました。
いいでしょう、言います。
しかしそれも何度か言っている話。
そう繰り返すべきではないでしょうが。
「なぜ私はこんなに賢いのに、世の中には悪い考えを
　もった人がいるのか。」
私には悪人が理解不能です。そして許せない。

97と103により終了

＞マリー
優しい友達を選んでいけばよいんじゃないかな
そしたら、自分の感性っていうのかな、良心っていったらいいのかな
付き合ってる人達に似てくると思うよ
そしたら、頭じゃなくて心？で判断するのに自信が出てくると思うけどな・・・

＞86
それはね、きみに比べると心がいろいろ経験してないからだと思うよ。きっと。＜悪人についてじゃないが・・・
（壊れ気味）

>>102
ああ面白いです。
すばらしく道徳的な意見です。

みなさんは開けてはいけない扉を開きました。
この扉は二度と閉める事が出来ません。

>>106
理解不能な存在をお前は認めるのか？
それこそ世界中わけがわからなくなるぞ
排除せよ
殺せ

たんなる一歩にすぎない
行動せよ

>>13を見ると、現状が悲惨で悲惨でしょうがない

無矛盾という前提に囚われてるからだよ
真理は例外はなくすべてを包括してなければね

＞マリー
君は何が言いたいの？
初めてこのスレ読んだ人は君の意図してることを知らないと思う。
マジで。
君の職業は？

あなたたちの悩みは、他人より劣っているという意識から生じるものなのです。
私のように美しい人間には悩みがないのでね。

>>108
そうですね。
でも私が一番許せないのは
この国では「悪いことは悪い」とし、
直していこうという気持ちに欠けるところです。
「価値観は様々」という無気力な相対主義。
何も考えて無いということ。
既存の価値観の悪いところに気付かない。
新しいものを作る意欲もない。
私は力を合わせたいのにそれができない。
これは私のわがままですか？

＞クレオパトラ
引っ込んでろ、話しがややこしくなる

＞１１５
あなたは職業を問うことで何を意図しているのでしょうか？
社会人と同じように労働を課せられていないということに何か責められるべき点があるとでも？

>>13と>>97と>>103と>>111と>>113を見ろ。

よって終了

やめろ！！
英ゴールをここに張るな！！
彼のゴールが汚れる

ちょっと待った、急にハンドル変えないで欲しいな

http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001411.html
http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001397.html

いいたい事をいい
やりたいことをしろ

>>119
違うよ。
その知性はおそらく君の仕事でも生かされているのかなってふと思ったんだ。
俺はマリーに言ったんだが、君が答えるとは驚いたよ。

>>112
あなたの思想はファシズムです。
>>114
その通りです。
しかし、どうも私はうまく納得できない。

というよりみなさんの声が聞きたい。
なぜみなさんは私のように「本当の気持ち」を
言わないのか。
恥ずかしいですか？（キチガイという言葉がそれを表しています）
>>115
あなたは「実は自分だけが生きてるのではないか」、という気持ちに
なったことはありますか？
>>116
しかし優越感もまた劣等感の裏返しです。

>>1
そうですね。
でも私が一番許せないのは
この１は「良いことは良い」とし、
良い面を貪欲に探そうという気持ちに欠けるところです。
無気力なペシミズム。
何も考えて無いということ。
現在の英知の優れた点に気付かない。
新しいものを探す意欲もない。
あなたの目にはなにも見えていない。

誰もそう簡単に本当のことなど言いはしない。
（どうですか、ちょっと２ｃｈを忘れて考えて見て下さい）

>>126
あります。
この世界は俺が主人公なのだって。
しかし、それは幼稚園の時に違うって分かりました。
早い時期に気付いて良かったと思います。
あなたと違ってね。

さていい加減あきた
おいとまする

誰にも左右されない
それが俺の生き方だ
むかつく奴は殴り
言いたいことを言う
他のしむべきことを楽しみ
常識は自分で構築する

１に死ねというのは
救済でしかない

君は生き続けろ
私に逆らい生き続けろ
地獄よりひどいところなんてすべてだ
それがお前の道だ
ほかに望むな
ただ生きてろ
苦痛でも生きろ
それがお前の運命だ
永久にそこに閉じこめてやる
逃がさない
逃げられない

>>127
それは誤解です。
私の言う「善いことは善い」は無気力なペシミズム
ではありません。
「善を探す」という態度こそ悪の現れと指摘したのです。
私は「悪いことは悪い」の真意をうまく伝えきっていません。
一応は語りましたが、うまく伝えきりませんでした。
そのうち哲学板にでもスレッドを立てましょう。

知ると言えないんです

＞マリー
本当の事なんて何もないよ
建前も、深層心理の考えも、自分の中から出てきたものだ
そして、みんなうまく折り合いをつけて生きている
本当の事を言えっていったって、みんな答えられるもんじゃないんだと思うよ？

＞１２６
あなたは煙に蒔く論法が好きなようですね。

http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001411.html
http://www.raisport.rai.it/mcalcio/2000_2001/a/m0001397.html

>>129
そうですか。
でももしかしたらその疑問がまたわいてくるかもしれませんよ。

みなさんが私を無視するか、不快になるか、傲慢だと思うのは
私が「本当のこと」を言いに来てしまったからです。

なぜ私だけ「本当のこと」を言うのでしょう。
なぜ私はこんなに賢明なのでしょう。
それがわからないのです。

俺はマリーの発言に、まったくむかつかない
それは、最初の方にいった俺の真理？を誉めてもらったからかな
だから、よっぽどの事でないかぎり大体許せるな

あたまわりいな。もうレスやめよっと

マリーアントワネットの特徴
・質問に対するレスに、更に質問をぶつける。
・頑固で基本的に人の話を聞く気はない。
・自己評価が甘い。

>>139
イコール　アルプケット

>>130
あなたのような人に対して私は
「悪いことは悪い」と主張します。
>>132
どういうことですか？
>133
そうなんですか。
だったら仕方ないけど。
>>134
あなたは悩まないのですか。
しかし何の理由も示されていない。
「他人より劣っている」という意識とは何ですか？

>>138-139
私が答えていないという質問
頑固だという部分
頭が悪いという部分はどこ？
もう一度教えて下さい。

>>129 アルピーアントワケットさん
どうしてあなたは幼稚園の時に気づけたの？

>>142
自分で考えろ。
分かるだろ？

>141
＞そうなんですか。
＞だったら仕方ないけど。
マリーは、自分が悪人か善人か考えた（悩んだ）事はないかな？
そんな取りに足らない判断を下せない自分は、ちっぽけな存在だと思わないかな？
自分がちっぽけだって事に気づかないうちは、謙虚にはなれないよ・・・

何か子供のケンカみたいだね(ｸｽｸｽ

みなさん>>117についてどう思いますか？

知覚と感覚の違い
真理は言語化できない
言いたいんだけどね

>117
だから日本は、今不景気なんだと思うよ
その考えには賛同するよ

>>144
ごめんなさい。
よくわかりません。
傲慢なのは口調？
自分の考えをはっきり言うから？
それともみなさんの理論の前提そのものを疑ってしまうから？
みなさんの誤解もあると思います。
多分私が早急すぎるからです。
これは反省点です。

>>148
私もそう思います。
道徳も言語化できないと思います。

>>145
観点を変えたいと思います。
どうして私は私が誰かわからないのか。
どうして私は自分がちっぽけだと分からないのか。
「経験が足りない」から？
それとも
「愛が足りないから」？
うまれつき
「悪い人間だから」？

>>149
うれしいです。

マリーさんは、頭がいいね。私は残念ながら、人並みなのだが、君の気持ちは
とてもよくわかる。君は、ソクラテスの弁明　を知ってるだろう。世間の人は
真実なんかは知りたいとか、ましてや、大通りで語りたいとは思わないのでは。
悪人（悪行）は資本主義の競争社会のなかで、能力や地位や財力のない持たざる者が、
生き残るための、命がけの飛翔であるとおもうんだが。

>>150
・・・・・・・・

その三択だと「経験が足りないから」かな
言葉を変えると、知らない事がまだ多いから

それと、愛の事について語ると・・・恥ずかしい(^ ^;
愛は、自分の中に最初から備わってるものじゃなくて、誰かに愛されて覚えるものだと思う

悪い人間だから、については
生まれつき悪い人間は居ないと思うけど、母親の愛情が幼児の頃に足りなくて、愛のない悪い人間に育つ可能性はあると思う

ちょっと恥ずかしいけど、マリーの為だから言ったよ（笑）

>>154
ああすごく面白い意見です。
＞悪人（悪行）は資本主義の競争社会のなかで、能力や地位や財力のない持たざる者が、
＞生き残るための、命がけの飛翔であるとおもうんだが。

だとしたら資本主義が悪いというわけですか？
ああもしそうなら私はもっと勉強しなければ。

愛とは、人の為に生きること！！！なんちゃって（笑）

ちなにみ、上の（笑）は照れ笑いだからな(^ ^;

考えることが悪です

人とは、愛の為に生きること！！！

>>155
呆れてしまいましたか？
どこが違いますか？
>>156
このレスはすごく心に響きました。
私は「愛のない悪い人間」の可能性が高いです。

真理や道徳って存在するんですか？

>>160
それも賛成です。
だから私は悪い人間かもしれません。
とはいうものの、すでに悪くなった人間には
考える必要もあるかもしれません。
倫理に関して意見があう人ははじめて。
あなたは哲学をやっていましたか？

>162
誰でも愛は覚えられると思うよ
心に響いたって感想を聞けたし
愛のある人になる可能性はマリーの中にあるんだよ

>>162
こんなスレ立てて何をしようとしてるんだ？
君はなぜこんなにも問い掛けるんだ？
答えのない答えを見つけようしているところが気にくわない。。

>>163
存在します。
でも言葉の形では存在しない、ということかも。
これは曖昧すぎるけど。

>163
さぁ、俺は知りません

年中こんなスレあがってるね。
考えてもしょうがないんだからヤメレ。

>>165
私は愛のない人間だと思います。
>>166
>>51,>>99,>>106,>>117などを参考にしてください。

哲学ではどんな答えかな？と思って覗いた程度です

>>170
逃げてるね？
答えが見つからないんだな。。
君の常套手段だ（藁

>51
＞しかし大体はみんなで慰め合っている場、もしくは遊んでいる場。
＞本当に人と人がぶつかり合い、語り合う場ではなかった。

これは、俺もそう思うよ
でもね、相談て、お互いに慰め合ったりする事かもしれないよ
辛いときに、同じ気持ちの人が居たら淋しさが少し紛れるだろ？

んとっ、、言いたいことが全部言えないな・・言葉にならない

>>172
逃げてません。
でも私の悩みそれ自体がややこしい
ものなんです。
だからなかなか明瞭な形にできません。
私の悩みは何か？
それ自体がすでによくわからないことなんです。
>>51,>>99,>>106,>>117などはそれでもよく
まとめた方だと思います。

私が考えるに、誰かわかるというのは、何がしかの職業につき、ある肩書きが
あれば、ある種解決する問題ではないのでしょうか？
自分がちっぽけであると解かる、というのは、普通なら相対的な関係の中で
判断することなので、マリーさんは、自分の中に絶対的な価値を持っているのでは
と考えます。もしくは、相対的な関係の中でも突出した価値を持っているか。
マリーさんの専門の分野での先生というか師匠のように尊敬できる人は、いないのですか？
もしくは、かわいい弟子というか、もしくわ、同じ志の仲間がいれば
感じ方も変わってくるのでは？

俺は、愛する人を永遠に失ってしまったから
今までもらった愛を誰かに注ぎたい

人の気持ちをが分かるって事はね、人の気持ちを努力して考えて、共感して
涙を流すって事だと思うよ
もう、真理に付いて考えるのはやめた方がいいよ

>>173
私も慰め合うことはいいと思います。
でもそれだけではダメです。
根本を変えなければ。
そのためには闘争も必要かもしれませんね。
私が「この悩みは一番深い」と言うのは、このスレッドを
みなさんの本当の考え、価値観をぶつけ合う場にしたいからです。
そしてそれを引き出すテーマが「私は誰か」だと思います。

6時過ぎまでせいぜいがんばってください。あと3時間ちょっとです

1さんも皆さんも言いたいことはよくわかります
ただ言葉にするとどうしても矛盾してしまうんですよ
他の方法があればいいんですがね

>>178
いや、８時までだろ？
テレホタイムが終わるのは（藁

おやすみ、そろそろ寝るわ

>>175
ありがとう。
肩書き、経験ですね。
＞絶対的な価値、相対的な関係の中でも突出した価値
私は変わり者かも知れません。
「私はなぜ変わり者なのか」
＞尊敬できる人、同じ志の仲間
今はまだみつかりません。
多少はいたとしても、すごく少数です。
経験不足なのかもしれませんが。

ごめんなさい、もう寝ます。
レスをくれたみんなありがと。

なぜか、クレオパトラが寝る時はマリーアントワネットも寝る。

ああやっと読み終えたぜ、すげえなこのスレの速さ
にしても、アプリケットさん残念、寝ちまったか
マリーアントワネットさん、ちゃんとレスするけど
ちょとまってくれよ、でもまあ
726=741さんとミジンコマジレスさんとほとんど
かぶってる。
ちょと静観して見る。
こんだけ多くのマジレスさん、またコテハンが出てくるのも
めずらしいもんだ。

クレパトとマリーは
付き合ってるのか？

こんちは。また新しいスレの誕生ですね。
お誕生おめでと〜♪しかし速度が速いので
なにからレスを付けて良いのだか…すべての
レス読んでから、また来ます。

みじんこは嫉妬深い生き物ですね。

私は私が誰だか知ってるよ。

あなたが神になりたいと望むのは
自分が何者かを知りたいから？
私は自分が何者かを知っているから
神になりたいとは願わない。

私は世界の一部であり
世界は私の一部だと知っているから。
私は神の一部であり
神は私の一部だと知っているから。

日曜の夜までやってたの？
もったいない・・
暇人ね・・

>>188
うん、みじんこは藁藁とすぐにわいてくるの、つぶされても。
執念深いよ♪

忙しい人や楽しんでいる人には、

暇人や引きこもりとは分かり合えない

以上！

>>マリー
このスレの結論は前スレですでに出ているじゃんか。まあそれでもあなたが
まだこれに固執するなら付きあってあげよう。このスレで気になったのは
>>117のあなたの意見。俺はこれはね、日本の文化・日本人の気質に関わる
ことだと思う。というのも、確か石原新太郎か田中真紀子が言っていたんだ
けど、この時代に「お上」という言葉が出てくるとは信じられないと言って
いた。日本人はね、基本的に政治などは人任せ、つまりお上に任せてしまう。
それで失敗したらブーブー不満を言うだけ。自分達で変えて行こうという気
持ちは感じられない。あと周りと同じでなければという、他者の視線を意識
する事も日本では強い。だから政治にしろ目立った政治家・団体が出てくると
潰されてしまう。小泉純一郎だって今、他の党との調整にあくせくしてるでし
ょ。折角の彼の才覚もその調整とやらで潰されてしまうかもしれない。考えて
みなよ。日本が発展したのなんて50年そこそこ。まだ島国・農民根性は抜けき
れていないんだよ。物質的には豊かになったけど、精神面での豊かさは養えな
かった。俺は日本に閉塞感を感じたのと、何か世界の人達に自分の出来る事を
したいという思いでアメリカに来たけど、ここは居心地がいいよ。周りに足を
引っ張られる事は無いし。ただ過酷な競争社会の現状を目の当たりにして、す
べてを無批判で受け入れているわけではないけど。折角前スレで新しい視点に
気がついたのだから、日本なんていう国、つまり人間が作り出した国なんて
概念に縛られるのは止めたら。それと同様に１の質問ももはや拘る必要が無い
のでは？といっても拘ってしまうのが性かもしれないけど、俺も同様にね。

>>特攻服さん
はっきりいって毎日苦しいです。生きるのが苦しい。あなたは拘りをなくすの
と同時に、どうやってこのニヒリズム、もしくは無常観から脱却できたのです
か？

聖書を読みましょう。
そうすれば、全てのことから救われます。

>>おちび
前前スレ・前スレを読みましょう。

>>195
なにかあるのか？
もしかしてがいしゅつ？

うん。がいしゅつ。

>>197
すまん。

＞マリー
ここ、参考までに。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/FN/relativism.html#toc
http://www.ms.kuki.sut.ac.jp/KMSLab/makita/stellung/stell_phi_relativ_j.html

私信ですみません。
私にスレを立てろと指名してくださった方へ。
スレを立てましたのでお知らせします。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=987996060&ls=50

おっ、１９９いいね。おれも勉強しよ。
人いねえな、ま夜には盛り上がるのかな。
マリーさんは、”殻”を見ましたか？
夜にもう一度みにきてみよ。

＞みじんこさんへ
貴方はいつも実直に自分の気持ちを表現なさいますね。
脱却への道にすでに踏み込んでるとおもいます。
あとは時間の問題だと思います。
その思いをごまかさず、自分を見つめ続けることで
それは解決していくものだとおもいます。
逃げてはだめです。貴方は逃げないでしょうが。

貴方が感じてるのは、たぶん自分がここに存在している
ことから生じるいわば存在の苦しみといえるものでしょう。
人は、物理的または精神的に満たされると、最後にこの
苦しみがやってきます。ですから体の病気になることまたは
ほかの精神的苦しみに置き換えることで、その苦しみは消えますが
それは他の物に転換したにすぎません。これは人が逃げるときに
よく使う方法です。精神的に苦しい人は、自分の体を傷つけて
それを癒したりする人もいます。
しかしある一定の苦しみが消えることはありません。
豊かな時代、この存在の苦しみに喘いでいる人がいかに多いでしょうか？
”苦しみの原因”それは正に人間がもつ”殻”なのです。
人はいつもそれに気づかないふりをして生きてます。
しかし何かの拍子にそれは頭をもたげてくる物です。
だから私はいいます。あなたというのはその”殻”の”反応”にすぎないのです。
だからその”反応”をみることで、自分の殻が見えるということです。
本当の貴方は、その”殻”を取り除いたあとにのこる黄金の卵の黄身なのです。
貴方はこれから学ぶことはなにもない、なぜならば卵の黄身にすべての英知
がすでに備わっているからです。

存在意義なんてないよ。
全部は結局なくなるんだもん。

だから、人生は楽しんだもん勝ち。

ただの空元気や、考えが浅い訳ではない。

このことの重大さに気付ければ、そんなこと考えないでいられるよ。

頭の悪い哲学者みたいな事言うな。
答えが出ないことを考えるのは馬鹿でしかない。
もっと根元から考えていかなきゃダメ。それが哲学の世界。

私の言いたいことはなかなか伝わらないみたい。
だからゆっくりとしゃべろうと思う。

哲学なんてダメです。

まずそれが私の主張の１つ。
まずそれを確認しておきましょう。

>>204
つーか、１は哲学を否定しているらしいよ。

１へ。レスです。

「私は誰か」　→問いかける者

「他者とは何か」　→私と等しい存在、それ以上でもそれ以下でもない

「なぜ私はこんなにも賢明なのか」 →思い違い

「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」 →井の中の蛙

他人の考えを掌握しているなんておこがましい。

井の中の蛙。まさにそれですよ。

自分の分も分からぬものに何が出来よう。
バカにするのもいいかげんにしなさいよ。

本当に頭のいい者は、普段頭が悪いふりをしてるので、誰も気づかない
ねま〜す

>208
いい事言うね

「私は誰か」→比較対象たる他者を知らないので自分を深く知る事も無い。
「他者とは何か」→知るはずも無い。そもそも興味が無い。
「なぜ私はこんなにも賢明なのか」→自分のことくらいわかっていて当たり前。
ここでのわかっているというのは「私は誰か」でいっている「知らない」とは
矛盾しない性質のものである。

「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」→他人を知らんくせにえらそうなこというな！

哲学を否定してどうするの？馬鹿すぎるよ。
無い頭でそんな事考えたって何もでてこないよ。
ソフィーの世界みたいな事言ってる１はあほすぎ。

マリーはなぜこうも嫌われてしまうのか。
マリー自身はそのことについて考えてみたのだろうか？

「私は誰か」
つまり、他者に繋がりを求めなくても自分は自分でいられるんだ
という種類の強がりをいっているのだけどやっぱりうまくいかなくて
じゃあ自分のオリジナルはどこにあるのか？って考えてみたりする、の質問。
回答としては、そんなオリジナルなあなたはどこにも無いですよ、といったところか。

１はどっかへ行っちゃった

ある程度、自分の考えがまとまってきたんじゃない？
分かった事、まだ悩んでる事、箇条書きしてみたら？

君の後ろにいる

哲学板にも同じようなスレッドがあります。
こちらでやってみてはいかが？１さん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=philo&key=988045661&ls=50

私はゆっくりと話します。
私は
「哲学はダメ」と言いました。
その理由をいいます。
３つあります。
�@哲学をやっても何もわからないから。
私は以前カールヤスパースの話をしましたね？
�A哲学をやってる人の怠慢、臆病心「哲学そのものは捨てない」
に呆れてしまうから。
�Bつまり哲学をやってる人は「自分の頭のよさ」を証明し
「他人の賞讃」が欲しいだけだから。

1さんの感じたことが正しいことだとしても、
なんらかの結果を出さないと・・・不毛だね

>>218
あ、勝手にひどい！
誰がこんなスレッド立てたの？

もっとゆっくりと私の話をきいて。

＞�Bつまり哲学をやってる人は「自分の頭のよさ」を証明し
＞「他人の賞讃」が欲しいだけだから。

マリーそのものじゃん・・・

哲学者たちを呼んだら大変なことになっちゃうよ？
それをみんなに実験してみせてもいいよ。
私が犠牲になって。
哲学の不毛さをみんなに教えてあげるよ。

ごめんゆっくり聞くからゆっくり話していいよ。
でも傲慢な態度は無しでお願いします。

「哲学・者」と区切るか、「哲・学者」と区切るかで、
意味するところはかなり変わってくる。

みんな誤解してるよ。
私はみんなを愚弄するつもりなんてないです。
私は心のうちをすべて開いています。
思っていることをすべて書きました。
後はみんなが私に心を開いてくれるのを待つだけ。
私が悪い人間だと恐れる必要はありません。

誰も恐れてないっちゅーの

>>225
哲学研究者は専門家としてがんばればいいと思います。
ただしもし哲学をやってる人が
「自分は他の人間より深く考えてる」
などと思ってるとしたら、それこそ傲慢。
私はそれを糾弾しています。
私を哲学者だと勘違いしてる人もいるようです。
しかし私は「悪いことは悪い」の味方、哲学者たち
傲慢な人間達の敵です。

>>131
「そのうち」が「今」となった。
それが他人の手によるものだとしても、時は来た。
さあ、哲学板へ行け。
そしてここには戻ってくるな。

>>228
マリーもマリーとして頑張ればいい。
ただしマリーが「自分は他の人間より深く考えてる」 などと思っているとしたら、
やはり傲慢だな。とりあえず、向こうにスレがあるんだから、
哲学談義はそっちでやりなよ。

>>228
マリーはこのスレの住人としてがんばればいいと思います。
ただしもしこのスレをやってる人が
「自分は他の人間より深く考えてる」
などと思ってるとしたら、それこそ傲慢。
私はそれを糾弾しています。
私を哲学者だと勘違いしてる人もいるようです。
しかし私は「哲学者」の味方、マリーたち
傲慢な人間達の敵です。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=988046576
生物板にもあった。

ゆっくりと話をします。

「哲学はダメ」というのはこのスレッドの本題ではありません。
私の主張の１つに過ぎず。
なぜこんなことを言ったかというと、
「哲学はやりたくありません」と私は何度も言ってるのに
「お前は傲慢だ」という誤解をされているから。

>1
「なぜ私はこんなにも賢明なのか」 それは私も思っている
「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」それも私も思っている
でも私より頭の良い人はいっぱいいる、ということもわかっている
結局この２つは誰もが思っていることである
しかし、自分より頭のいい人間はいっぱいいる、ということがわかっている私は
１より頭がいいことは間違いない
自分は大して頭が良くないということに早く気づけ
気づいただけでかなり頭が良くなる

>>232
勝手にやらないで！

誰ですか？
ひどいです。。
あのままスレッドをたてても
誤解されるだけ。
不毛です。
嘲笑されるだけ。
それはいいけど、何も面白いものは生まれない。
ここでみんなと本気で話をすることに
だけ意味があるのに。

それは違うと思いますョ。
傲慢だと思う点は悩みに優劣をつけようとすることです。
悩みには実体がありません。
他人から見て糞のような悩みの中に
底の無い深い闇があったりするのです。

>>233
あんたが哲学哲学とうるさいっちゅーの。
なんちゃら主義とかなんちゃら論とか、それこそ哲学とか、
そういう単語を使わずに話してみやがれ。
ここには哲学者なんていない。
哲学者批判など、誰の耳にも素通りだ。

心理学板にもあった。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=988047005

私はゆっくりと話をしています。

１つのレスだけで早急に私に対して
結論を出すのはまってください。

「私はなぜ賢明なのか？みなさんはなぜこう頭がわるいのか？」
の真意はそんなところにありません。
>>234
さて、あなたは私のこの言葉を非難する。
しかしそう言っているあなたがこの言葉通りの態度を
今度は私にむかって実現している。
このことです！！
まさに！
１の「私」は「あなた」に置き換えても同じこと。

ゆっくりと話をします。

>>238
あはは。あんた、悪人やなあ。
でも応援しちゃう。

ハゲ・ズラ板にもあった。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=988037783&ls=50

>241
ハゲ・ズラ関係ないし！！（藁

>>237
そうです。
哲学の話に道がそれてしまっているのが
残念でした。
もう本題にもどりましょう。
>>238
心理学に対する誤解ですね。
心理学の人たちには何もいえるはずがないです。
彼らには彼らの仕事があります。

そしてもうこんなスレッドを乱立するのはやめて！

ブラヴァツキー
シュタイナー
クリシュナムルティ
ウスペンスキー
カスタネダ
などの本でも読んでみれば

心と宗教板にもあった。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=988047418

ひどい暴力。
悲しい。
私が困ると思いますか？
私が後ですべての板にいって
あなたの後始末をするのですね？
それで満足なんですね？

>1
　結論を出すのを早まったというのなら謝ろう
　読むのが面倒で１以外見てないので反論はできん
　でも読んでないだけに後半は理解できない
　しかし、やはり読むつもりもない
　話は他の人としてくれ

>>マリーアントワネット
ボクと結婚してください。
で、子供１０人くらい生んでください。

いやー、久しぶりに大笑いした。
今夜は気持ちよく眠れそうだよ。
マリーとそのコピー、ありがと。

＞マリー
そんなに重要なことを言おうとしているのなら、
おいらの耳にも届く言葉でかいてくれ。
難しいこと言われてもおいらは分かんないよ。

寝るのだぴょん。

今日はもう寝たら？>>1

さあ。語らおう。
マターリと。心行くまで。果てのない苦悩の海に漂おう。
マリー、君のスレはいつも興味深い命題を投げかけてくれる。

メンタルヘルス板でもはっけーん
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=988047747

>>252
あんた、クッキー残ってるよ！！（藁

>>251
私はどうしたらいいでしょう。
正直少し困ってしまいました。
話がいっこうに進まず、おそらく１からやり直さないと
ダメなのかな？
>>252
私以外に話を進められる人はいません。
後で私が誤りにいって不毛なスレッドはさがっていくのみ。
もうやめて！

クッキーが残ってるのか、悪意あるイタズラかそんな事は重要ではない。
真摯たるレスとレスの応酬がオレの望みだ。

>>252-253
果たして､252はミスなんだろうか…？

>>254
今日は諦めて、明日このスレでやりなおせばいいんじゃないのかね。
君が困るのを喜んでいる奴にこれ以上サービスすることはないよ。

２３９を読み返してください。

私の目的は何か？
「みんなで本気で話をしてみよう」
それだけじゃん。
私を嘲笑してる人は恥ずかしがりやなだけ。

トゥー・シャイ・シャイ・ボーイ♪ですな。

マリーさんとは分かり合えないと思いますのでもう寝ます。
おやすみなさい。

私はあなたであり、あなたは私です
自分は皆であり、皆は自分です
・・・なんてやってても知だけでは無理

本気で私に言葉を投げかけてみて。
私がみんなを愚弄しようとしてるのか
ふざけてるのかどうか分かるから。

「ネタ」という言葉があるけど
それも最近の若者の意気地なしの
しらけた心を反映してるだけ。
「嘲笑」
「嘲笑をした者勝ち」

真剣に向き合う事を
脅えている心をみられる事を
恐れている人たちがいるね・・・

嘲笑の盾で必死に自分を守ろうとしている人たちがいるね・・

>>265
ですね。
>>スレッドを乱立したあなたへ
あなたは何を恐れてるの？（あなたです。スレッドを乱立したあなた）
私がいままでの「ネタ」では
すまされないこと、真剣なことをいってるから？
それに今まで真剣な話をしてきたのに、何をいまさら
私を嘲笑するの？
本気で話てきた人に対してそれを嘲笑するだけなんて
巷にあるつまらない暴力、しらけた風景。
きっと言いたいことがあるはず。

マリーさんのは難しくて頭が重くなるお。
ついていけないおお。
でも、ちゃんと真面目に考えてる気がするな。
すごい人だなって思うた。

>>267
私は真面目なんです。
だから嘲笑されるのかな？
真面目に話をしたいなー
きっと私の頭が悪いからみんなにうまく伝わらないんだね。
簡単な言葉を使います。

わかってないのはお互い様、ってことに気づいてください
・・・では、さよなら

＞２６８
ううん、誰も、マリーさんのことは、嘲笑してないと思う。
だって、マリーさんの言葉はちゃんと、してるもん。
だから、自分のこと、髭することないと思う。
でも、髭は剃らなきゃ、いけないと思う。

「１の様な気持ちあなたにはありませんか？」
それが私の問いかけの真意。
そして「私も、俺も、（心の底では）そう思っている」と言ってくれた人だけ
「それじゃあどうしようか？」という形で
話がはじまる。
「そんな事思わない」という人は私より優れているんだから
このスレッドに拘わる必要はありません。
ここは人生相談板、私は悩んでいる者。
私に怒るなんてお門違い。
ましてや私が「偉そう」だなんて。
どうしてみんなわかってくれないの？
（お願いです、冷静にこの文章をよんでみてください。
　そして私が真剣だと信じろとはいいませんが、そう仮定
　してみて下さい）

ちょっとの間だったけど、楽しかったです。
みんなありがとう。
よかったら暇なときを見て今までの
私のレスを読んでくれませんか？（前スレなどを含めて）
それで思うところがあったらレスをください。

さよなら。

>>271
初めからそうやって書けっ！！アホッ！！

マリーさんいい人だったのにな。
どして、分かり合えなかったかな。
それはみんな一人一人が違うからなんだな。

>>274(クレオ)
おめーは解説者のつもりかい？

司会者のつもりです（→オイオイ笑）

アナウンサーになるために勉強するためにはアナウンサー学校に行くんですか

私って面白い(ｸｽｸｽ
そう思ってないとやっていけない（ｼｸｼｸ

あー、来てみたらこんなことに。もうマリー来ないよ。
だれだ他の板にスレ乱立させた下司野郎は！てめー
ウゼー上に能無しだな!!理屈で反論できないからって
姑息な手段使うんじゃねぇよ、無能ものが!!マジてめー
みてーな奴は地球上に存在する価値ねーよ。なぜかって
無能無策の幼稚園児並の精神年齢の持ち主だから。いい年
こいてまだ幼稚園から卒業もできないようじゃなぁ…
どうせ社会でもうまくやっていけてないだろ？この先
希望も何もないんだろ、お前の人生は。だからこうやって
2chで荒らすことしか楽しみがないんだろうなぁ…

あっ、今気がついただろ。「お前は生きている価値がない」と!!
これみたらさっさと首括ってくれ。しかも人気の無い山里離れた
ところでな。人気のあるところだと他の人様に迷惑が掛かるからな!!

>>279
予定調和らしいよ。でも、マリーは再び現れるさ。そういう人らしいから。
おやすみなさい。

>>280
そうなんだ。つい熱くなった自分が情けないなぁ。
マリー、いつでも帰ってきてね♪

>>280
って、まだいたんかい！かれこれ…

１さん居なくなったの？？

>>特攻服さん
あっ、今ふと思ったのですが、俺が>>279で荒れてしまったのも
「殻」なのですね!!頭ではわかっているのですが、なかなか取る
のは難しいですね。

ところで仏陀は何年にも渡る苦行の末ではなく、瞑想によって
「殻」を取ることができましたが、特攻服さんはこれについて
はどう思いますか？

あ〜〜そうだったのか、そういう事か、やっと分かった
私の悩みは全て解決した、みなさんありがとう
こういう風になるのをイメージしてたのに
終わっちゃったか(^ ^;

>>285
こういう風ってどういう風？

あれが一番いけなかったね、「今までの事は実験でした」
とかっていうやつ、せっかく辛抱強く聞いてるのに
またマリーに実験されるかもって考えたら、マジレスする気にならなくなったのだろう
２ｃｈじゃなくて、友達と論議した方がいいのかもね

>286
マリーが納得して終わるって事

＿＿＿＿＿
　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　 ＼＼
─┬─┬─┬─┬─＼＼
┬┴┬┴┬┴┬┴┬┴＼＼
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┬┴┬┴┬┴┏━━━┓　　　　　　　　　　　||gaizinndayo　 |
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┬┴┬┴┬┴┃　　　ο┃　　　　　（　´∀｀） ||
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┬┴┬┴┬┴┃　　　　 ┃　　　　　 .） ）　＼
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>>288
ふーん。そうなんだ。でもマリーにはまた来て欲しいよね♪

雑談ですね。30分程度暇です。

>>289
外人ですか。

>>290
また来るんじゃないでしょうか？

>>291
ここで雑談しないで〜

こっちでしよ♪
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988065635

ここまで、みんなを惹きつける？パワーは
正直凄いと思うよ
いったい、なんだったのだろう
多分、夢だったのかもしれない（笑）

そろそろ仕事しなきゃ(^ ^;

>>294
いえ。誰かが来るかもしれないので。こちらが好みなのですが。

>>296
頑張ってください。それとも、ほどほどに、かな。

では、私が来ました。
しかし昨夜の荒れ模様はすごかったみたいで。
哲学板にレスついてるよ。＞マリー

>>299
> 哲学板にレスついてるよ。＞マリー
知りませんでした。今晩、本格的に暇になったら、眺めたいと思います。

私はいま、猛烈にお腹が痛いです。
この痛みが消えてくれたら良いのにと切に願っています。

しかし、痛みが消えればそれで良いのでしょうか。
いいえ。痛みは身体の不調を報せるエマージェンシーコールです。
痛みがなかったら私の身体は無理をするでしょう。
その結果、痛みの原因となる不調を加速させます。
あるいは痛み以外の方法により身体の不調を知ったとします。
それでもやはり、私は身体をいたわることを後回しにするでしょう。

嫌悪感や受け入れがたい感情というものは、
それ自体に意味があるのではなく、
ある事態や事象を避けよう（あるいは解決しよう）を思わせる為の、
たんなる方法論に過ぎないのかもしれません。いや、たぶんそうです。

だからどうした。いえ、別に。
腹痛を紛らわせるために雑文を記しているだけです。

>>301
哲学板は短かかったんですね。
きっとこの板の全員が馬鹿だと叩かれることになりますね。

> この痛みが消えてくれたら良いのにと切に願っています。
工場労働などをしながら、内省をさらに深めるといいかもしれません。

>>301
それは便秘ですよ。最近の便通はいつでした？

どうでもいい君みたいな人間どうせ社会の歯車にもならない
微々たる税金しか払えず、いいよどこで何悩んでも（ﾌﾟｯ

>>302
そうはならないと思うよ。馬鹿の定義はとか、馬鹿だと思うのは
お前の主観に過ぎないとかこのスレでさんざん言ってきたことが
帰ってくるだけ。現に哲学板のレスは前前、前スレ＆現スレで
言ってきた事だけ。

>>304
おまえもその内の一人だろ、ひきこもりさんよー（ぷぷ

便秘ではないですね。むしろ下痢です。
朝から３度トイレに駆け込んでおります。
私の身体は、私に何を訴えかけているのでしょうか。

ところでマリーの痛みは、マリーに何を訴えかけているのでしょうね。
応急処置としての痛み止めに先走ってしまったマリーは、
果たしてその真意に気づくことができるのでしょうか。

>>306
がんばりましょう！

>>307
下痢ですか・・・もしかして生活サイクルに問題があるのかもしれません。
病院には逝かれたんですか？

>>309
ご心配ありがとうございます。今日は病院へ行く時間はなさそうです。
生活のリズムは狂いまくりなのですが、これは如何ともしがたいですね。
とりあえず、整腸剤を飲んで、仕事で気を紛らわせることにします。

>>310
仕事に支障があってはいけませんものね。
あなたの腸内にはきっと悪玉菌が多いですよ。
ひょっとして毎朝ヤクルトを飲んでないんですか？

みじんこさんへ
いつもみじんこさんが問いを投げかけられるので、
私はレスするのですが、あくまで私個人の意見
ということで一般的なものではないです。
私の感からくるものなので、
おわかりでしょうが、参考程度に読んでください。

瞑想については、私も長年やってますが、
瞑想そのものに、効果があるとは考えていません。
あくまで自分を内省するための状態をつくるというか
ある精神状態を作るのに効果的だとおもっています。
体操みたいなもの？といえばおわかりでしょうか？
例えば、目的は、重い物を持ち上げることですが、
瞑想は筋肉を付けるための、訓練と栄養だとおもっているのです。
悟りへ導く物は私が何度もレスしてることですが、
自分が作り上げた殻を取り除くということだとおもっています。
あとこれは私が頭で知っていることですが、悟りの状態とは
機械的に、チャクラが自然な状態でひらいており、クンダリーニ
が頭まで通った状態を悟りの状態というらしいです。
ですから、もしそのような機械が発明されれば、誰でも悟りの状態
になれるということです。

私の宗教観（宇宙観？）は、古代ヒンドゥー教と日本の神道に近い物です。
私個人は、その他の宗教は基本的に新興宗教だとおもいます。
その二つとも非常に誤解されやすい宗教？ですが、その考え方
には圧倒されるような深みがあります。
みじんこさんのように宗教を勉強されている人であれば、是非
機会があれば研究されてみてください。
でわ。

大前提。ここは公共に作られた場所において、
何故あなたが来る者を選べるのでしょうか。

悩んでいるあなたに対して怒る人の中に本気は見られませんでしたか？
皆が皆嘲笑したりただただ怒っていますか？

結局のところあなたが言いたかったことは
理解されていないんでしょう。
それは何が悪いかと言えば、わかりやすく書けなかったあなたが悪い。
ここに書いた以上、意見を求める以上、
解りやすく噛み砕いて書くべきでしたね。

わかる人だけ、なんてのは傲慢です。
自分のホームページでやりましょう。

あなたは伝えたいことがあったのでしょうが、
あのような形で伝えよう、なんて思っていることがずれなのです。
予測できないのなら書き込まない方が良いでしょう。
迷惑ですから。

自分の優位性をアピールしながら自分が偉そうではないと言うあなたの神経がわかりません。
まじめに書いていますが、
あなたはこれに対してのレスはかくのでしょうか。
あなたの意見が聞きたい。

>>313
もちろんレスを書きます。
レスをくれてありがとう。

＞何故あなたが来る者を選べるのでしょうか。
選べません。でも私は哲学の話はしたくないと
いったまでです。
＞悩んでいるあなたに対して怒る人の中に本気は見られませんでしたか？
真摯なレスをくれる人がほとんどです。
でもスレッドを乱立させた人にたいして残念に思ったんです。
＞それは何が悪いかと言えば、わかりやすく書けなかったあなたが悪い。
その通りです。私にはうまく説明する力がないんです。
そして話が進みすぎてしまい論点が明確に伝わらないんです。
過去レスに埋もれてしまいました。
＞わかる人だけ、なんてのは傲慢です。
そうです、そんなつもりはありません。みんなの声を待っています。
でも誤解されると釈明しなければなりません。
そうでないと話がすすまないのです。
＞あのような形で伝えよう、なんて思っていることがずれなのです。
経験不足かもしれませんね。
もっとわかりやすくやりたいです。
でもすばらしいレスをくれる方もいました。
その数が増えること、みんなの意見が言える場になるといいですね。
＞自分の優位性をアピールしながら自分が偉そうではないと言うあなたの神経がわかりません。
ここは誤解です。私の書き方が悪かったのですね。
>>271ではどうですか？

きれいなまま逃げ出すことなんてできませんでした。

こいつの悩みが一番深刻（藁

[9:33] 中卒です！！ ■▲▼
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/04/24(火) 23:50
特技も資格も特にない中卒です！
ちなみに２０歳です！
いまはバイトしていますがこれから
私は就職できるのだろうか

もう、ここには居られない？
もう少し話しをしてみたかったんだけど

＞アルプケット
そりゃ分かるけどさ、悩みに上下なんてつけられないんだよ（笑）

>>316
うーん。。
物理的悩みの方が深いよね。
>>317
私もやっぱりもう少し話がしたいと思いました。

>>318
スマン一番深刻なのはこれだった（藁

[2:12] 精子が黄色い ■▲▼
1 名前：マジレスさん 投稿日：2001/04/25(水) 00:19
ＡＶとかみてると精子が白いのですが
僕のは黄色いんです。病気ですか？
ちなみに、むけてません。

>>379
じゃぁ、もう少し話しをしよう、マリーさえ良ければ
無理はしなくていいけどね
>>271
に書いた事は、なんとなく三番目のスレットを読んでいて、そうかなと思っていました
他にも色々解決したい事がありそうだったから、とりあえずマリーの疑問に俺の思ってる事を言ってきたんだけど

＞アルプケット
ティンティンが無くなったってスレもあったね、あれは見てて辛いものがあった(^ ^;

>>321
そっかやっぱり１みたいな書き方だと誤解されるよね。
軽率だった（反省）。
あああさんのレスに返事をかいてないところがあるかも
しれないから探します。

まず、話しをもう一度聞き始める前に、どうして私がこのレスに参加しようと思ったか＆このスレッドを観ようと思ったのか
これを言っておくね
それは、最初にマリーが起てたテーマと俺が、たま〜〜に思う事と一緒だったから
最初の題目はなんだったかな、、人よりも自分が偉く？頭が良く感じる？だっけ・・・
俺も、たま〜〜に思うけど（笑）そんなに突っ込んで考えた事は無かったね、一応、結論のような物を出してしまっていたし

>>1
俺にあなたを犯させてください

＞マリー
過去レスに返事はしなくて大丈夫ですよ
たしか、ちゃんと返してもらっていたと思うし（＾＾

>>324
結論はまだあまり私の中ではわかりません。
今もまだ一貫したテーマとして続いてるかもしれません。
でも今までみんなと話をしてきて
「みんなの意見をきくこと」が一番意味のあることだと
わかりました。

どういう結論を出したかと言うと
これは俺の考え方なんだけど
俺が出してる結論はね、自分が、人よりも物をよく考えてると思った時
その時にふと思うんだ、その時点で偉いと思ってしまったら、自分の成長は、そこでストップだな
そして、ちょっとでも、そんな傲慢な考えになった自分は、やっぱり馬鹿だなと・・（笑）
その繰り返しかな、今でも、時々傲慢になる時があるよ
でも、やっぱり馬鹿なだけだなって思う

それともう一つ

あああさんは本当に素晴らしい人ですね。
あなたはたぶん、人間社会における一般的な意味での「幸せな人生」を送るために、
一番必要な物を存分に備えています。
この先何か困ったことがあっても、きっとそれがあなたを助けてくれるでしょう。
私も見習います。

嘲笑する人間が、馬鹿に見えるって話しがあったね
とマリーはいいながら、誰か教え導いてくれる人が居ないかな？って言ってたよね

マリーは、その啓蒙してくれる人さえも、ある意味傲慢な気持ちでいるから、マリーを教え導こうと考えてるんじゃないかって
そういうジレンマがあるような気がするんじゃないかな？
やっぱり、なんだかんだ言って、あなたも自分を偉いと思ってるんじゃない！！って

>329
そんな事ありません（笑）
ＭＩさんの発言をみて、色々見習わせてもらってます（＾＾

誉め合いはやめましょう（笑）

>>328
私にはまだよくわからないけど。
この言葉はよく覚えておきます。
いつかわかるといいな。
>>330
私は傲慢な人間。ただそれだけのことかも。
「どうしたらいいのか」なんて思うべきじゃないのかも。
だってそれが傲慢の印だから。

ちなみに、マリーに俺の意見を押しつけるつもりは無いんだよ
「みんなの意見を聞くこと」が一番重要って言ってるところは
マリーらしいなと思いました、もちろん良い意味で

>>331あああさん
いいえ、私の素直な感想です。>>329
また、マリーに対するアンチテーゼでもありました。

私が感じたマリーの印象は
一般論？というフィルターをかけないで、物事を読みとることが出きるって感じかな
その能力は素晴らしいと思うな

>>335
俺も、ずっとこのスレットを追いかけてるうちに、そんな気分になります(^ ^;
＜アンチテーゼ
むずかしいっす

ＭＩさんに、そういう風に言われるのは素直に嬉しいです
賢い人だなと思ってみたいたので
ありがとう。

>>335
私に欠けてるもの。
それは何だろう。
人間にとって一番大切なもの。
それを問うのがこのスレッドの趣旨。
私は反面教師かな？

おやすみ。

＞マリー
完全な人間は居ないんだから、あんまり考え込まないでちゃんと寝るように
俺もねま〜す
おやすみ

>>337あああさん
＞アンチテーゼ
平たく言うと「正反対のたとえ」という感じかな。

>>339マリー
＞人間にとって一番大切なもの。
いや、そこまでは言っていない。そう誤解されないように、
>>329にはわざわざ長ったらしい前提をつけたんだよ。２行目にね。
おやすみ。

私も寝るです。

もし私がすごく悩んでいても
マリーさんには絶対相談したくない。
そういうことです。

>>342
俺に相談しない？

うんこが下痢なんですけど

進展はあったの？これ。

>>344
正露丸を瓶ごと食え。

なにか違う

。むう、時間があまり無くて参加しにくい
マリーさんのいう、みなさんの「価値観の様々」
ってのは、人それぞれの興味とアキラメからの優先順位だと思います。
マリーさんも、今の考え方と言いましょうか、他の事に興味を
持つのもいいとおもいます。
前に「野生の掟」の上に「人間社会」があると
カキコしましたが、重なると言う意味です。
人は助け合いもしますが、現実には厳しい生存競争も
あると思います。
毎日が同じ繰り返しだとか、死んでしまうと何とかだとか
考えるより好きな趣味だとか、興味のあることしてると
よりいい方向で、良い気持ちで毎日が、おくれるのではないでしょうか。
悪いことがゆるせないとか、人を助けたいとかで
神になりたいと、思ったのでしょうか？
頭の中では、いろいろ考えることは出来る思いますが。
体は残念ながら肉体です。出来る事は限られると思います。

好きな趣味だとか、興味のあることしてると
よりいい方向で、良い気持ちで毎日がおくれるのではないでしょうか。
こう言うことを生きる、生活するための「意義」としても
良いのではないでしょうか。
悪いものは、悪いよりも、こう言う「意義」をもっての
生活をマリーさんにもおくってほしいです。
意見としてはマジです。

ねむっ、いしきもうろう

こんにちは。
趣味は、さんさんと降り注ぐ太陽の下で読書をすることです。
とりあえずは月収20万を目指しています。
内閣が変わった今がチャンスです。

お互い良い人生をおくりたいですね。

みじんこさんって今、どこの国からレスしてんの？

>>312
特攻服さん。ヒンズー教と神道ですか。研究したことはありませんでした。
オモシロそうなので研究してみますね。

>>あああ
君は結構面白い人だね。これから君のレスをおっかけてみます。

>みじんこさん
頼むから、勘弁してください（笑）

「私は誰か」→知るかそんなもん

「他者とは何か」→貴方以外の人

「なぜ私はこんなにも賢明なのか」→貴方の努力によるところでは？

私はどこか間違ってますか？ →別に思いません

みなさんは自分の存在意義についてどう思いますか？ →何にも思いません

「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
などともし私が言ったら怒りますか？ →怒りません

>>348-349
ああすばらしいレスをありがとう。

>>355
あなたも少し本気になってこのスレッドに参加してみたら？

>>348-349
私にとっての生活の意義って何だろう。

まだやってたの？(ﾜﾗ

>>359
あなたは何をもとめに人生板にきてるの？

>>260
秘密。

>>360
ね。

>>359
君にレスを上げよう。

>>362
恥ずかしいの？

>>363
こんなクソスレいらないです。

>>361
あげあしはとりたくない。

>>365
だから、あげあしはとりたくない。

ｴﾍ

ああもう嫌だ。
みんな何を怯えてるんだろう。
私があなた達を傷つけようともしてないのに。
こんなに心をひらいているのに。
なのにみんな私を攻撃する。
それはきっと他の人たちの目に怯えいるからね？
そうやって世間に不徳は蔓延していく。

これが世界の第１原理というわけです。

>>369
ﾌﾌ
そういう勘違いが一番危険よん。

>>369
何故あなたは普通の一般の日常会話で話される口調で書きこめないんですか？
それが反感を買う一員になっていることには気付かないんですか？

>>371
口調がきにいらないんですか？
難しい話をしているので、こういう口調になってしまいました。
でも私はこう主張します。
「現代では日常会話の口調など不徳に対する奇妙なへつらいの
　結果でしかない場合がほとんど」だと。
今ここではみんな「本当の自分」になるんです。

なんだか話がすすまないなあ。

別難しくないと思うけど
子供がよく考えることやろー

>>374
あなたは大人ですか？
あなたの心の中を少しだけ教えて下さい。
不安になることはありませんか？

>>375
なにに？

>>376
漠然とした不安です。
あなたの心にあるのは現実的なことだけですか？

>>377
ん？現実で十分充実してるし。
別に不安なんかないけど。

>>378
そうですか。
でも私もあなたもそのうち老いて死にゆく身。
あなたは人生の無常に耐えられますか？
今は２００１年です。
ごめんなさい。

>>377
あなたは、芥川竜之介？

「どうして人をころしてはいけないの」スレッドの
＞＞３９２
周りが馬鹿すぎて話にならないのです。
ああでもこれが私の悩み。

狂ってる

山田君！
１の座布団全部取れ！！（ｶﾞﾊﾊﾊﾊﾊ

>>379
ん？別に死ぬときは死ぬときじゃん。
生きているあいだ楽しまなきゃ損。

>>382
１１４さん私はキチガイですか？
でも私の状況を知っていますか？
私の経歴を知っていますか？
私が誰か知っていますか？

次は東北の若手芸人、クレオパトラの登場です。
張り切ってどうぞ！

>>383
楽しそうですね。
>>384
そうですか。
１０年後も同じことを言えますか？

自意識の過大評価に陥っている

>>381
馬鹿の判断も周りがくだすもの。
あなたの台詞の逆も又真なり。

クレオパトラと掛けまして・・・
マリーアントワネットとときます。

その心は？

>>388
やはり私はキチガイだったのですね。
それが結論でしたか。
どうして私がこんなスレッドを立てたのか…
それは私も薄々気付いていたのかもしれない。
私はキチガイだったのですね。
でもそれは私にとってどういう意味なんでしょう…

>>390
違いますよ。
クレオパトラさんとは何度か話をしたこともありますよ。
どうして誤解されてるのかな？

>>387
いえるとは思うよー。
うちのひーじーちゃんもそりゃ幸せそうに逝ったから。
最後の笑顔めっちゃいいかんじ。

笑点、これにてお開き。
♪プー

>>394
すごいですね。
どうしてそんな風に「元気に」なれるのだろう。

心はバランスがよくないと正常に機能しませんよ
狂ったら調律しよう

>>395
あなたもほんとは悩みがあるんでしょ？

テスト１
キチガイは、多分感動したりしない
無感動な人間は、多分キチガイでは無いかもしれないけど、変だ（笑）

114=397

いいでしょう！本当のことをいいます！

私はみなさんの心の叫びが聞きたい！
そのために私は私の心をすべて見せるのがすじというもの。
私は自分の評価なんてどうでもいいのです！

>>396
やりたいことやりゃ元気。
７０から英語覚え初めて海外住んだオバカ。
でもやるきで元気だったんじゃん？

私を笑ってる人たちはかわいいと思います。
私に怒ってる人、私が不愉快な思いをさせてしまった人
たちには謝りたい。誤解をといてあげたい。
私はみんなを馬鹿にするつもりなんてないんです。
さあこれがこのスレッドの趣旨です！

結局平行線でなにもうまれないよーんﾌﾌ

私は一体誰なのか？
私は一体誰だったのか？

それが最後に知りたいことなんです。

>>403
ひろしと対話すれば？
似たもの同士で噛み合わず延々と楽しめるよ。

>>405
あなたはあなた。
そして普通の人。

恐怖を克服するには冒険心しかない
頑張るのではなく、楽しむんですよ

生きてるとはこの瞬間のことです。
歴史は「昔あったこと」ではありません。
今は２００１年、そして今みんな生きている。
これは奇跡です！
この意味がわかりますか？
そして明日は今つくるのです！
どうですか？
私はこのことを言葉ではなく態度で伝えたかったのです！
今も１７８９年も１８５３年も同じ程度に価値があるのです。

>>408
どうかーん。
マリーさんは恐がり過ぎ。
みんなはもっと楽しんでるよ。
頑張りもせず口だけじゃ楽しめないよー。

>398
悩みのない人間なんているかよ。
織れはあんまり他人に助けを求めないタイプなのさ。

>>409
言葉だろ・・ｫｨ。

今は２００１年。
２１世紀最初の年。
そしてここは２ｃｈ。
私はいずれ死ぬ。
私の目は見開いている。でもみんな眠っている。
私はみんなを起こしに来ました。

＞４９８
それは理解できなかったな。ていうか電波？

時間がたったら
「何が本当のことだったか」
分かります。
すべてがひっくり返るのです。
でもその時に気付いてももう遅いんです。
わかりますか？

絶対電波板がお奨めでしょう。
電波以外の何者でもないでしょう。

ﾏﾘｰさんここにいたんですか。　講義してください！

>>413
だからそれも他人がきめること。
そなたが寝てるともとれるだろ。

とりようによってはあなたが行動せず現実から目を背けて
寝たふりしてるというふうにもなるのじゃよ。

宗教家とおなじじゃそれは。
オウムっぽい。。

＞貼る曲げ度ん？尊屍？

>>407
私は普通でも狂人でもかまいません。
どうせ死ぬんですから（わかりますか？）。

一度きりの人生なのにみんな一生恥ずかしがって
無駄にすごすのですか（この言葉は深いです）？

このことに気付いていた人間だけだが、真に生きたと
言えるのです。

オウムシスターズ？

>>420
だからそれが宗教だってーの。
相手からすればあなたが一度きりの人生を経験もせず
口だけで講釈してるあなたが可哀想ともとれるってば・

私をあざ笑う人。
私にレッテルを貼って自分の臆病心を合理化する人。
そういう人たちの言葉を聞いても私は一向に傷つきません。
むしろ理解されてないと悲しくなるだけ。
哀れむだけ。
私は１つのことを言っているだけです。

「生きよう！今がそのときだ！」
と。

自分が「今生きている」ということに気付いてる人は
本当に少ない。
本当に生きてる人が他人の目なんて気にするもんですか！

>>423
一番気にしているのはあなたではないですかな？
何にそんなに恐れておるのじゃ・・。
レッテルをワシははらぬが言葉に重みが感じられぬ。
こちとて悲しいぞ、経験を踏む楽しさを理解しあえぬ
所とかの。
経験を踏みたがらないのはなぜじゃ？恐れているのは
人生の無意味にか？

尊師をあざ笑う人。
オウムにレッテルを貼って自分の臆病心を合理化する人。
そういう人たちの言葉を聞いても尊師は一向に傷つきません。
むしろ理解されてないと悲しくなるだけ。
哀れむだけ。
私は１つのことを言っているだけです。

「修行するぞ！修行するぞ！」
と。

自分が「ポアされかかっている」ということに気付いてる人は
本当に少ない。
教義に生きてる人が公安の目なんて気にするもんですか！

>>425
まぁわらっちゃったけど言ってる事は同じだな。

＞マリー
君、いくつ？

>>424
いえ私は経験を否定しません。
でも多くの人が現実で悪徳を重ねていること
を知っています。
現代は経験よりよりよい知恵がもとめられているのです。
>>425
やめて！

気づく人と気づかない人の差は何が決めるのか？神？
中途半端に気づく人は不幸です
なら気づかない人の方が幸せですね

>>425-426
あなたたちはワイドショーを見て
それを「現実」などと思っているのですね？
あなたたちは眠っているだけ。
あなたたちこそオウムにはまる危険があります。
私はそんなに簡単な人間じゃありません。
もっと悪い人間です。

>>429
私は一生眠っているぐらいなら
不幸になった方がまし！
そうやって昔の人たちは自分の命より大切な
ものをみつけてきました。
こういうと「右翼」だとか言う人がいますね。

いつ死ぬかわからないという気持ちでいきることが
できますか？

う〜ん〜どお言うことが臆病なんですか？
簡単な感じで、説明できます？

>>428
ふむ、経験により人は大気を正常かしなければならない事を
学び経験により医学の手術技術ははっんしている。
知恵先行ではかえって悪影響をおよぼしかねぬ事を
生み出してしまうぞ。
ちなみにそなたのいっておることは425と同じと思えるがのう。

＞マリー
君、いくつ？

＞４３０
逆、広義で言うところの経験を積んでない人ほど
洗脳されやすいんだって。
多分、アンタがセミナー行ったらイチコロだと思う。

知らぬ悪知りえる悪もある。

不安でしょうがないんだね

>>433
医学なんて人間には必要ありません。
医学の発達は「死を恐怖」する悪徳を
促進させています。
「死を祝う」という美徳を培うべきです。

私が言ってるのは
「目を覚ましてください、あなたが生きてるという
　奇蹟に驚いてください」
と言ってるだけ。
くだらないレッテル貼りはあなたのこころが眠っている証拠。

言うものは知らず、ですね
本当に知ってたら言わない、っていうか言えないんですが

あまりにも多勢に無勢だね
不安でしょうがないんだねって煽りのつもりかな
不安だからスレッドたてたんだろ？（藁
あたしは、自分の事しか考えられない437みたいにはなりたくない

＞４３８
で・・・に驚いたあとは？
どういう結果を望んでる訳？

>>438
わしがいった技術は死のかかわる手術だけでは
ないのだがの。
ま、経験ふんで医学を学ぶもよかろ。
そしたらわかる日がこよう。

こころが眠っているというレッテルをはるあなたは
なんでござんしょ？

Inodividual oriented　に偏ったA-I型かな。

＞４４０
自作自演

今は２００１年です！
わかりますか？
２１世紀の最初の年だというのに
驚きもしないというのはどうしたことでしょう。

マジレスなんだけどね

ちがう、俺だ
なんだか腹たってきた（笑）
こんなんじゃまずいと分かっててやってもうた(^ ^;

＞マリー
質問に答えて！！！

１．君はいくつ？
２．男と付き合ったことあるのか？
３．ｳﾞｧｰｼﾞﾝか？

マッドアングラーとマリーは同一なの。
だとしたら凄いね。

こんばんわm(_ _)m

>>448
あんたもしつこいわね。

１．３４歳
２．ない
３．まだしたことない。

これでどう？

>448
そんな質問してると、おつむの程度が割れるぞ？（笑）

>>443
はは、あなたは人間を「物」にしようとしている。
現代の科学が目指してる世界。
それは心のない世界。
ものだけの世界。
合理性、因果律、論理だけの支配する世界。
目の前に恐ろしい危険が近づいているというのに
あなたたちはそのことに気づきもしない（こういう人はなんと
おおいことでしょう！）
「滔々と知識をのべて気持ちよくなる」
というあまりにちっぽけな日常。
それは「死んでる」ということ。

「生きて」ください。

>>451
はやく結婚しろ！（ﾜﾗ

>>451
>>451
>>451
>>451
>>451
>>451

>>451
２ｃｈという匿名性があなたたちを本気にさせないのですね？
でもここで真剣にきくことができるかで
人間の質が問われるんですよ？

あーあ

>454
オマエモナー

>>456
わしがいった技術は死のかかわる手術だけでは
ないのだがの。
ま、経験ふんで医学を学ぶもよかろ。
そしたらわかる日がこよう。

こころが眠っているというレッテルをはるあなたは
なんでござんしょ？

答えれ。

>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451

>>453
人間は物だ。
心を持つ物質だ。

私の年齢をいったらあなたたちはつまらない
「レッテル」を貼るだけ。
だからいいません。
しかし新しい時代は来ています。

>>461
あなたは分かっていない。
真理は
「そう思ってるあなたの心が虚しいだけ。」

目の前に恐ろしい危険が近づいているというのに
あなたたちはそのことに気づきもしない
ってなんなんだ？

>>459
私はみんなと本気で話をしたいと思っている者です。

あなたは分かっていない。
真理がなんたるかを。
写し鏡で自分をみるべきだ。

>>464
つまり「人間を物とみなす」という考えが
人間を破滅させるということです。
最近では「他人は物と同じ、俺は神だ」という人間が
増えているんです。

>>462
あなた、「しかし」の用法を間違えてますよ。
正しい思考をする為には正しい言葉が必要です。
まずは小学校の国語からやり直しなさい。
でなければあなたの思考のズレも直せません。

>>465
お互いにレッテルをはりあっている時点で
本気でわかりあえるわけなかろう。
曇るだけじゃ。

あなたの主張が正しいとしても説得力がないんだよなあ
知行合一っていうマトを得た言葉だなあと実感しました

ちょっと俺を攻撃してみ？（笑）
興味ないなら、違うスレッドに言ったらいいのにと思う、今日この頃(^ ^;

>>466
あなたはなぜ私の名前で自分の意見を書くの？
>>469
私は特定の個人を非難しているのではありません。
現代の日本について語っています。
あなたはどう思いますか？

マリーさん、僕は救われますか？

>私の年齢をいったらあなたたちはつまらない
>「レッテル」を貼るだけ。
>だからいいません。
>しかし新しい時代は来ています。

こざかしい奴。。
それを覆すだけの言論が出来ないだけだろ？（ﾜﾗ
言ってみ。
すべてはそこから始まるんだ。
勇気を持て。

>>472
理解力はおありかな？
そなたが個人であれ大勢であれ他者にレッテルをはっている時点で
わかりあえぬともうしておるのじゃ。
大体日本が嫌ならばいくところはいくらでもあるじゃろうに。
語学をまなんだらどうかの。

＞私は特定の個人を非難しているのではありません。

うそつけ。自分のレスを読み返してみろ。

>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451
>>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451 >>451

>>477
ｳﾞｧｰｼﾞﾝっていうのは本当よ。

>>477
お前、あああ　だろ

ひぃやぁっはぁ！

>>477-478
やめてください。

お前、あああ　だろ　だって（笑）

マリー
キャップ機能って知ってる？無理かもしれないけど

＞マリー
沈静化するため、年齢を言った方がいいんじゃないか？
あと、ｳﾞｧｰｼﾞﾝかどうかも言っておいた方がよろしい。。

>>474
一体このスレッドの趣旨と何の関係があるんですか？
私の言ってることについてはどう思いますか？
>>475
私はレッテルを貼っていません。
一体どんなレッテルを貼ったというのですか？

ひぃやぁっはぁ！

自分の名前の前に星印がついて、本人か確認できるシステムらしいんだけど、メールで色々しなきゃいけないらしいが

他者否定しないと自己破綻するから、、、なんか辛そうだ

fusianasan使え！！！

>>485
気づかぬ時点で分かりあえるわけなかろ。
自分の台詞をよみかえしてみぃ。

>484
あなたは、もし童貞だと仮定して、、童貞かって言われたら言うのか？（笑）

>>485
個人的に知りたいんでね。
君のこと好きだあ

ひぃやぁっはぁ！
発言の最後に「ひぃやぁっはぁ！」って書けばいいんだよ　ひぃやぁっはぁ！

ああ。。そうだfusianasanつかえばいいじゃん本当に。

>492
マリーは勘弁して欲しいと言っている（藁

>>490
私の言ったことがあなたを不快にしたと
したら私は安心です。
あなたの幸福を願うから安心なんです。
まだあなたは完全に眠ってはいなかった。

自覚的に生きること。自分の頭で考えること。
そうすれば「悪いことは悪い」なんて誰でもわかること。
虚栄心をもって、他者を憎んでる人だけがそのことに
気付かないのです。

今ごろ気づいた…

>>491あああ
だってさあ、ここは２ちゃんねるだよ。
ただ文句垂れてる奴のことを鵜呑みにできるか？
男に抱かれたことのない奴の言うこと信用できるか？
現実も知らないただの頭でっかちなんか相手にしたくもないんでね（ﾜﾗ

みんなの馬鹿さかげんにあきれたわ！
私のいいたいことわかってる？

マリーが貼ったレッテルを、ここ数時間のレスの中からピックアップしてお届けします。
決めつけのオンパレードです。恐ろしいです。

>>423 私にレッテルを貼って自分の臆病心を合理化する人。

>>430 あなたたちこそオウムにはまる危険があります。

>>438 くだらないレッテル貼りはあなたのこころが眠っている証拠。

>>453 あなたは人間を「物」にしようとしている。

>>456 ２ｃｈという匿名性があなたたちを本気にさせないのですね？

>>462 私の年齢をいったらあなたたちはつまらない「レッテル」を貼るだけ。

>>498-499
やめて！

>>498
あなたこそ現実を見えてないのよ。

分かりました。
お答えします。
私は３２歳で、未だに男性未経験の処女です。

これで満足しましたか？

age

>>502
私はまず他人馬鹿にするだけの発言はしません。
そのことはもう自明です。
私に興味があるならあなたの意見を言って下さい。
私もそれに対してレスを返します。
堂々と前に出てきて下さい。

>>500
だから子供の理屈と同じで自分はただしくて
周りは間違えているっていう感覚もってるから
彼女はきづかないのだろ。

＞マリー
フシアナサン使ったら？
これで偽物は撃退できるよ。

>>503
違います。
誰がみても偽者だってわかります。
効果はありません。
あなたの意見をいってください。
私を追い出したいのですか？

>498
じゃぁ、君はバージンは相手にしないの？ノットバージンでないと彼女にしないの？信用しないの？
って事になっちゃうよ(^ ^;
変な事聞くのやめようや
マリーはさ、話しかたがちょっと悪いのかもしれないけど
それ、気にしないで話してみたら？
ちゃんと話してみると、面白い話し？だと思うよ

みんな誤解している。マリーは明らかに男だ。
だが、自分のことを女だとはただの１度も言っていないのでネカマではない。
ただたんにＮＨが女っぽいだけの男。

>>508

>>500
にたいする答えはなしかい？

暴力はやめてください。
何をもとめているんですか？
私に相手にしてもらいたいの？

マリー　好き

マリーさん、貴方は勇気ある方です。
心情的には応援しています。

＞私に相手にしてもらいたいの？

無茶苦茶だな。おまえが相手にしてもらいたいんだろ？
話を聞いてもらう人間の態度じゃないぞ。
こないだ放置されたときに寂しがってたくせに。

>510
だからなんだ？（笑）

>>500
レッテルとはこういうことではありません。
私の言ってることは一応私なりの土台があります。
「単に〜過ぎない」などという言い方をしたことは
一度もありません（オウム、キチガイｅｔｃ）。
１つ１つ説明してもいいです。

>>509あああ
マリーはデジタル人間なんで、ちょっと人間臭さを出してもらわないとって思ったんだ。
屁理屈のかたまりはイヤだね。

ばかばかしい。何がマリーアントワネットだ。
また腐れネカマのクレオパトラが自作自演してるだけ
じゃぉねーか。分かりきってるだろ？

マリー

ちょっと移動

>>517
レッテルをまず辞書でひきなさい。

>>519
そそ
なんせ相手する奴がオバカ。

私をどう思おうとみなさんの勝手。
私の評価なんてどうでもいいんです。

それよりあなた！
主役はあなた！
ここまで必死に生きてきたあなた！

あなたです！
さああなたはどう思うんですか？
私がこれほど勇気をだしているのに
まだあなたは表れないんですか？

私、今まで誤解してた。。
ここの２ちゃんねるって確かに文句垂れてる厨房ばっかいるからデジタル人間になっていったのかも。。

確かに私は処女よ。
まだ男に抱かれたこともないの。
いい男はたくさんいるけど、やはり私のタイプは手のひらでコントロールできる男が一番いいわ。
私はただ主導権が欲しいの。

>>519
それこそレッテル貼り。
私をクレオパトラさんという人にして
安心したいのですか？
まだあなたは自分の意見を言わないのですか？
もう生きることも忘れてしまったのですか？

>>524
やめてください。
そういうの嫌いです。

>>524
別に私は必死に生きてもいないしなー

てかおなじことの繰り返ししかできんの？
ひねりないからつまらないよ

かまってほしーの？

>>526
偽物はイヤです。
消えて下さい。

>>525
少しは長文を書いて私を装おうというのですね？
でも後半の下らない内容で台無しです。

私がデジタル人間だというのはどういうことですか？＞あああさん

>>526
いいかげんにしてください。

>>530
私を装って楽しいですか？
私ならデジタル人間の意味くらい知っています！

>>527
>>524
わかりました。
ここまでやられたらもう私はここには
来られません。
これでは本当に誰が本物か分からなくなってしまい。
私は去るしかないのですか？
「もう生きることを忘れてしまったのですか？」
こんな言葉は私にしか言えません。
あなたはせいぜい一行レス。

＞「単に〜過ぎない」などという言い方をしたことは
＞一度もありません（オウム、キチガイｅｔｃ）。

してる、してる。「それは○○主義者に過ぎない！」とか言い切ってたじゃん。

つうか、レッテルを貼るって「単に〜過ぎない」と言い切ることだっけか？

仮にそうだとしたら（違うけど）、>>433に対して、
マリーが>>438レッテル貼りだと言ったのはオカシイんじゃないのか？

はぁ〜

誰かに抱かれたい。。

>>532
＞私"なら"
こんな表現をつかうはずもありません。
注意深い人なら気付くはず。
私を装うことは無理です。

>>533
本当に装うのやめてください。
私は一番下の行のようなレッテルを張りません。

ここの名無しはこれからマリーアントワネットに！！！

温かい人が一番だ

＞こんな言葉は私にしか言えません。

はあ、そうですか・・・。
なにか大きな勘違いをしているみたいですが、
それを指摘する多くのレスも今や埋もれてしまい、
あなたはまた繰り返す。
それもいいでしょう。あなたが選んだ道です。
ただ、それによって被る事態はすべて受け入れないとなりませんね。
自業自得というやつです。

＞マリー
fusianasanつかえばいいのに。
匿名でないと発言する自信ないの？って
あなた他人にいってたじゃない。
自分はどうなのよ。

自作自演が終わったとおもったら今度は偽者ラッシュか
なんだかなー

私がＩＰを出せばすむこと。
でもできればそんなことはしたくない。
あなたの善意を信じたいです。

マリーの相談室スレできたみたいよ

しょうがないわね。
fusianasanを使うわよ。
どうすればいいのかしら？

＞私を装うことは無理です。

と、

＞こんな言葉は私にしか言えません。

これの違いが分からない。
どちらもただの自意識過剰にしか思えない。
騙りが演じているキャラも本人も、同レベルだよ。

>>540
自業自得になるのはあなたがたです。
私はただあなたに気づいてほしいだけです。

ひろみちゃんもてつこもひろ子もfusianasanを使っているから大丈夫よね？

>>537
レッテルではありません。
自分の意見を言わない人にできるのは
せいぜい一行レス。
私がＩＰを出す勇気がないと思わないでください。
あなたに最後の警告です。
このままでは本当に台無しです。

＞自業自得になるのはあなたがたです。

ご丁寧なレッテルをどうもありがとうございます。

私だって本当は誰からも愛されたいの。
一人になるのはイヤ。
みんな私を守ってね。

fusianasanってなにかしら？

メールの欄に入力すれば自分と証明できる

>>545
>>547(無意味な内容です、口調だけまねしたんですね？）
>>548
まともな話をすれば誰か本物かなんて
すぐわかるはず。
ここでＩＰを出したら２ｃｈに悪徳を蔓延させる
ことにもなりかねません。

>>552
名前欄にfusianasanを入れろ！
それで偽物と区別付く。

>>555
言い訳して絶対のせることないってば。
相手のことは知りたがるくせに自分の事は
かたりたくないみたいだし。

＞(無意味な内容です、口調だけまねしたんですね？）

区別つかなかったよ。
いつものマリーのレスも無意味な内容が多いから。
つっこんでものらりくらりと返事するだけだし。

こういうこというと、こっちの理解力不足のせいにされるんだよな。

>マリー
fusianasanを使いたくないのはクレオパトラと一緒。
他の女性コテハンはみな出しているぞ。
お前、本当はクレオパトラだろ？
だから、fusianasanを使いたくないんだろ？（ﾜﾗ

>>550
偽者の意見です。
>>551
指摘するまでもありません。
>>偽者さんへ
今勝負所です。
ここでＩＰを出したらダメ。
出すとしても今じゃない。
絶対に今じゃない。
私はそんなに甘くない。
私は今暴力を受けています！
そのうちあなたが疲れてしまうまで、
あなたが本当の気持ちを言うまで待ちます。
私はあなたを見放しません。

>>556
あなたが正解。
IPを出す音＝悪徳を蔓延させることなんだってさ。
あははは、いよいよキチガイかも・・・

>>559
偽物IP証明出してどーすんだか・・・
ﾉｳﾐｿどうなっとんねん

>>558
ばれてしまったらしょうがない。
私は別ハン「クレオパトラ」も名乗ってるわよ。
たまにはこの人生相談板も活性化しないとって思い、こういうスレ立ててみたの。
どう？面白かったでしょ？

今夜は一段とひどいな。
レスのつけようがないので今日は他に行く。
おやすみ、マリー。

>>558
私はＩＰを出すのは恐くありません。
（これはそのうち証明されます。）
この言葉を覚えていて下さい。
でも今この暴力に屈することはすべてを
台無しにすること。
２ｃｈを侮辱すること。
今までの話すべてを侮辱すること。
私はできるだけ真摯なレスを返します。
それで今は見分けてください。
＞偽者さん
私が今まで真剣にみんなと会話をしてきたことを
あなたは知っているはず。
そしてあなたとも真剣に話をしたのでは？
なのになぜこんなひどいことをするんですか？
あなたの意見を言って下さい。
もっと面白い展開があるはず。
これではいつもの２ｃｈの風景。白けた日常に戻るだけ！

毎日、毎日ワンパターン。
マリーの主張→マジレス議論→マリー逃げ→煽り、荒し→マリー復活
→マリー開き直り→マジレス撤退→マリー愚痴（淫乱調）

>>561
私だけＩＰ出しても意味ないじゃない。

今度は私のスレに来て！
そっちで勝負よ。

>>562
この類の発言はすべて嘘です。
私をクレオパトラさんだと思ってる人には
そうでない証拠をみせることもできます。

>>565
そしてIPも出さぬままいつのまにか消える。
その後２代目が生まれる。

もう頭に来た！
２ちゃんやめる
みんあばいばい

>>568
ん？みせて。

>>571
私の発言はクレオパトラにはまねできないからです。

＞５６４
アンタが逃げずに話をすればいいだけじゃん。
それと偽者なんてたくさん居るに決まってる。アホかおまえ。

>>572
なんぢゃそりゃ・・また同じ事のくりかえしかよ・・

>>563
ごめんなさい。
このスレッドはこれで終わりそう。
今日はこういう展開になってしまいました。
また明日にでもきてください。
>>566
一行レスですね。
>>567
私はあなたと勝負なんてしたくありません。

ミーコ→クレオパトラ→マリーアントワネット

引き続き「愛のスレッド」へ移動お願いします。

複ハン持ってると大変だね。

>>572
これは偽者です。
>>574
わかりました証拠を見せます。
クレオパトラさんのスレッドでクレオパトラさんが
書き込んでる時間と私が書き込んでる時間を比べてください。
物理的に不可能です。
それに私がクレオパトラさんと話をしたこともあります。

楽しかった・・ﾌﾌ
また次も同じ事のくりかえしなのかな？

>>578
簡単に可能。
窓２こ開けばいいだけ。

全然証拠になってないし。

私が本物よ。

それじゃ、ホントに寝ます。
また明日。。

>>557
偽物ウザイです。

>>581
いい加減にして！！！！

みんな、あんたが情熱からこのスレをたてたんじゃない事は
知ってるよ。
アバズレ野朗。

なんか面白ー

>>584
匿名からの自信ですか？
そのようなものは無意味です。
目を閉じてはいけません。

ひどい。みんな偽者さんにだまされて
不信感を募らせてる。
私の過去の発言を思い出してください。
私は本気で話をしています。
ＩＰを出す事なんてちっともこわくない。
でも今だすことは不徳に屈すること。
だからそれはできません。
今日は物理的に話をすることができなくなってしまいました。
残念です。
これは暴力です。
でも私に興味があるんだったらあなたの意見を言って下さい＞偽者さん
あなたの要求を言って下さい。
私を誤解しないでください。
本気の言葉には本気のレスを返してきたつもりです。

マリーさん一つ質問です。
悪いことは悪い。それは良くわかります。

あなたは
人を殺すのはなぜ悪いのか？と問い掛けられたら
そのような質問をすることは悪いことだ。と答えるといっていましたね。
正直言って　だからどうなんだ　ってかんじです。

あなたの言葉にはいつもリアリティがない。

そうだね。ウインドウ２つ開いて書き込みボタンをすぐ押せば２人は別人ってごまかせるものね。
今までの最高は１分間に６つだったかな？
今度体調のいいときにでもそれを見せてあげるよ。

保健所に連絡してみてはどうだろう。
自分の友達にそっくりな考え方してるし。（分裂）

マリーさん
まともな人は皆、アナタと同じように
悩んでたりするのでしょう〜
でも、口に出して言わないだけで・・
口にすると、ただのドキュンになってしまう
気がします。

>>584
匿名からの自信ですか？
そのようなものは無意味です。
目を閉じてはいけません。

みなさん、か弱い乙女をいじめて楽しいですか？
これはイジメです。
あなた達を告訴します。
あなた達のIPぐらい簡単に抜けますから。。
覚えてらっしゃい！

早い話がマリーの話も偽物の話も中身がないことを言ってる
ってことには変わりがないんだよ・・。

>>569
いや、２代目は生まれないでしょう。
つーか、１と同じレベルでこんなことできる奴なんていないよ。

>>593
いい加減にしてください。
私はそのような暴言は吐きません。
正論以外はいうことはないです。

>>595
ま・・あほくさすぎて続かないわな・・。
ヒロシに２代目がうまれないようなもんか。

とにかく、証拠を見せてください。
マリーとクレオが別人だという証拠を。
見せられると言ったのはマリーです。
口で言うだけではなく、行動で示してください。

くやしい〜〜〜〜

今日のところはfusianasanを使わないが、偽物さん覚えてらっしゃい。
今度会うときはそのちんちん引っこ抜いてやる

偽物演技たのしそーﾌﾌ

わたしもやろうかな

>>577
>>581
>>582
>>589
もはや情熱で語るしかない。
いい加減なレスができなくなってしまった。
私のレスと偽者さんの挑発的なレスの区別はつきますか？
>>588
しかし同時に「人を殺してもわるくない、打算がすべて」
と主張してる人にも何のリアリティがないのでは？
そういう人が本当に殺人の恐ろしさを知っていますか？
私はむしろ「悪いからできない」という当たり前の罪悪感
こそ人間の理性に沿ったものだと主張していました。

ああ今はまじめな話が壊されます。
偽者さん、あなたは今悪いことをしています。
２ｃｈだけど悪いことをしています。
この意味を考えて下さい。
あなたの意見を聞きたいです。

600

>>599
私の口調でそのような事はいいません。
下品な事はやめてください。
ちんちんではなく陰茎です。

告訴？
IP抜く方が犯罪じゃねえの？

>>602
あひゃひゃひゃ〜〜〜〜〜〜
６００ゲットしそこねたマリーの無様な姿を発見！！！

「悪いことだからできない」という事の
リアリティがどうして分からないんですか？
あなたは達はなぜ人を好きになりますか？
「その人が好きだから」
じゃないですか？
自分たちが人間であるということを忘れてはいけない
こういう主張です。

話が早急にしかできない。。

はやく証拠を見せて。＞マリー

>>601
無意味な話を止める良いことかもしれぬ。
個人の楽しみなのかもしれぬ。
用はとりかなのじゃよ。
裏も表も両者ありてこそじゃ。
そなたのは表の話でそれのみでかたるから矛盾が生じるのじゃ。

マリーさん。あなたの言葉にリアリティがないといったのは
601のような意味じゃないの。
あなたの言葉は私の心に響かないってこと。
あなたには今人を殺そうとしている人を止める力がないってこと。
重要なのはここだと思う。

>>607
ちょっと待って下さい。
協力してくれませんか？
まず私がクレオパトラさんのスレッドに書き込んだ
レスをはりつけてくれませんか？
確か前のスレッドだったと思います。
私はそこで「歓喜の中の白け」を主張し、
クレオパトラさんは「そんなことあり得ない」と言っていました。

誰でもやって良いことを悪いことは
心のなかで理解しているはずです。
なぜ分かり合おうとしてくれないのですか？
私は偽りなく本音でかたっています。
心を覆い隠さないでください。

悪い事だから出来ないって言うのはリアリティーじゃないだろ。
現実に即した経験を積んで、学習し察知できるようになる。
飛びすぎ。（ヤニ買ってくるから終わるなよ）

さぁ本物も偽物も区別が付かなくなってきました。
どちらの言葉もたいした重要な意味もないから区別が付かないのです。
すべての原因は私の勉強不足。
しばらく来ないことにしました。
もう少し修行を積んでから来ます。
みなさん、今までありがとう。

では。

>>610
そのような自演はいくらでもできるだろ。
証明どころかかえって怪しいって。

「悪いことだが憎んでしまう」という事の
リアリティがどうして分からないんですか？
あなたは達はなぜ人を憎んでしまうのですか？
「自分が大切だから」
じゃないですか？
自分たちが人間であるということを忘れてはいけない
こういう主張です。

もう二度とここへは来ることはないでしょう。
あなたがたが本当に目をさましてくれることを
ただ遠くで望むだけです。
できるならもっと話をしたかった。

ああーーん名前いれわすれたーーーー（ﾜﾗ

＞マリー
fusianasan使えば済むことだろう？
何を気取っているんだ（ﾜﾗ

>>610
ちょっと待て！と言いたいのはおれの方だ。
おれが証拠を探してこなくちゃならないのか？
マリーが言ったんだぞ。「証拠を見せられる」と。
有言実行で頼むよ。
じゃないと他のマリーのレスも信じるに値しなくなるぞ。

復讐も悪でしょうか？
私は子供を持ってみて、例えばリンチ殺人とか、遊びとかで子供を殺されたら
復讐するだろうと思うようになりました。

>>616=617？
上手いっ。

本物はfusianasan使えよ。
クレオパトラと同レヴェルじゃないことを証明したならそれしかないだろ？

＞６１６
マジっすか！？（ｗ

>>615-616
マリーのＨＮだったら完璧に騙されるとこだった。
上手いな。でも意味なく書いたんだろ？（藁

>>620
悪です。
復讐の時でも人は必ずためらいますよね？
それは良心の呵責からです。

もうイヤだ！
怒ったぞ！
fusianasan使うから見てなさい！

>>592-593
>>596
>>599
>>602
>>611
６１１は面白いことを言っていますね。
＞心を覆い隠さないでください。
でもこれは違う。
私はこんな言い方しません。
「覆い隠す」なんて表現は無内容。
そんな断定はしません。
なぜみんなとは意見が違うのか？
これもじつは大きなテーマのです。
私とＭＩさんとの会話を知っていればこんな表現は
でてこないはず。
お願いです、あなたの誤解をといてください＞偽者さん
>>613
私はもう逃げ出しません。
ここで逃げ出すことは不徳に屈すること。

ﾜｰｨ　ほめられちゃった　ｴﾍ

>>624
意味ないよん

よく考えて自分の考えをまとめた､自己完結している文章ではなくて､
結論をその後につなげるというか､責任を他に委ねてしまっている
姿勢の文章なんだな。
でもだからこそ､２ちゃんねるの良さでもあるんだけど。
流動的で､発展的で､どういう結論が出るか分らないという･･･
でも､これ､討論としては､未熟なんじゃないだろうか。
と思いつつも、２ちゃんて気楽でいい。暇つぶしに持って
こいなのだ。

おやすみ〜

私は馬鹿だった。。
こんな厨房の相手をするのはもうやめる。
さようなら。

>>619
今は偽者さんに対応するのが必死で
その暇がないです。
ちょっと待って下さい。
とりあえずそのレスを貼って下さい。
そうしてそれをよく読み比べて下さい。
そんな自作自演ができるなら天才です。
言い訳ではありません。
「この夏を〜」というスレッドだったかもしれません。
ｃｔｒ＋ｆで検索すればすぐみつかるはず。
それをはって下さい。
私がやってもいいけど時間がない。
それから他の人はこのスレッドはしばらくみないでください。
私と偽者さんの偽レスに対する私のコメントという形で
進行していきます。

私が今まで述べて来たことは
断言ではありません。
そうとられたのなら理解の仕方が
あなたがたとは違うのでしょう。
私は賢すぎる（もしくはその逆）
なのであなたがたの理解を越えているのかも
しれません。ですがこれだけは言います。
私は決してあなたがたを責めようとは
微塵も思ってはいないのです。
ただただ目をさましてほしいのです！

＞私はこんな言い方しません。
＞「覆い隠す」なんて表現は無内容。

マリーも似たようなことさんざん言ってるけど、さっぱり意味がわからないんだよね。
自分で勝手に言葉を定義してそれ使ってるからさ。
一般的な意味合いでその言葉を解釈しようとすると、わけわかんなくなる。
会話するときの礼儀だからさ、共通の意味合いで言葉を使ってよ。
そうじゃないと、話にならない。

>>632
私を語るのはいつまで続けられるのですか？
私はそんな高慢ではありません。
自作自演ができるから天才であるなどと
は絶対に言いません。
おわかりですか？
偽物との区別はすぐにおわかりでしょう？

本物はfusianasan使えよ。
使ったからといってこのスレの価値が上がる訳でもないが、君が真剣だってことを証明するにはfusianasanを使えばすむことじゃん。

>>636
同意。

クレオとひろ子でもやってたね。同じ事。

>>634
定義が違うと思うのはそれはあなたが目を見開いて
真実の意味合いをとらえていないからです。
あなたがたの一般的は真実ではありません。
目をさまして真実を見つめてください。
私が心をひらいているのだからあなたも開いて
話してください。怯える必用はないのです！

「マリーはアホだ」と。
まあ、アホにもいろいろありますがね・・・
いいんです。僕の中で完結しているレッテルですから。
とにかく僕はレッテルを貼りました。
マリーも僕にレッテルを好きなように貼るがいいさ。
どうせこの世の中レッテルの貼りあいでしょう。
それでいいんじゃないですか？実際のところ。

いーじゃん。
ＩＰだそーが出すまいが。真剣にレスしているマリーを選んで
レスすりゃすむことじゃん。

>>636
このスレに価値はないですって！？
酷いことをおっしゃいますね。
このスレの価値は私が決めることです。
あなたに採点されたくありません。

>>615
私はこんな主張をしていません。
「悪いことだとしりつつもやってしまう」
というリアリティに関しては悪のリアリティであるだけ。
リアリティがあれば正しいという議論の仕方は間違いです。
それから
自己愛＝人間であること
として主張したことはありません。
私はむしろ主観と客観の区別は無意味とすら言っていたはず。
>>617
あなたが偽者さんなんですか？
いいです。
とことん付き合います。
他の人は読めないけど。
あなたと一対一で話し合います。
いい機会です。
>>625
そうです。でもあなたはきっと理解してない。
世の中には呵責を感じない人もいるでしょう。
でも「悪は悪」です。

>>636
もし私がここで使ってしまえば
偽物の暴力に屈してしまうことになります。
でもこれだけは信じてください。
私は本音で話しています。話を読めば
偽物か本物かはすぐに区別がつくと思います。

>>641かっち☆さんを見習えよ
IPなんて怖くないだろ？　＞マリー

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=986975747&st=876&to=884&nofirst=true

ほらよ。900レスもある中から探させやがって。
この時間100レスずつしか表示できないってのに。

マリーの名で書かれたレスはこれだけだよ。
前後も持ってきてやった。
で、これのどこが証拠なんだ？

>>643
ごめーん１ったい１じゃないっぽーい(ﾜﾗ
なんかすっげー上手い人他にもいらしゃるよーでー・・

>>642
そらばればれやろー（ﾜﾗ

＞６４２
言ってる事がメチャクチャなんですが・・（前からだけど
病院に行かれる事を強くすすめますよ。自分では気が付かないらしいので。

>>644
偽物も本物も言ってることはたいして違わないだろ？
同レヴェルってことだよ。
お前の言うことは意味不明。

>>642
あー・・でもいうか・・そーゆーこと・・
ばればれちゃうや・・

ここまでやったんだから、証拠を見せろよな。
繰り返すが、マリーが「証拠を見せられる」と言ったんだぞ。
口だけじゃなく、きちんとやってもらうからな。
できなかったら所詮は口だけのやつってことだ。
そういうヤツのレスなんてまともに読めないからな。

こうなっては仕方がありませんね。
fusianasanをします。
私は正しい人間でしょうか？
それとも暴力に屈したのでしょうか？

マリャ〜ァントァワネットー1/64＝即死確実

私が今まで述べて来たことは
断言ではありません。
そうとられたのなら理解の仕方が
あなたがたとは違うのでしょう。
私は賢すぎる（もしくはその逆）
なのであなたがたの理解を越えているのかも
しれません。ですがこれだけは言います。
私は決してあなたがたを責めようとは
微塵も思ってはいないのです。
ただただ目をさましてほしいのです！

128.121.246.209

>>649
いいえ、全然違います。
良く読んでいただければわかると思います。
最近きたかたですか？
それならばスレの最初から読むことをお勧めします。

IPなんてどうでもいい。
マリー≠クレオである証拠を見せろ。
自分で言ったことだろ。
ちゃんと納得できるようにしてくれ。

マリャリャンモンロー
マリーミーなカフィ
マリープドール
マリップスティック

>>631
>>633
無内容です。
私の発言をまねてるだけ。
>>635
無内容です。
>>639
無内容です。
>>642
無内容です。
>>644
これは私とそっくりですね。
でもそっくりなレスは私にとって害ではありません。

結局キチガイ沙汰をおこして「いつもの２ｃｈ」に戻りたいだけ。
みんな眠り続けたいだけ。
みんなを起こす輩は排除しようというわけ。
単なる嘲笑です。
>>629さんがそれをよく表しています。

偽者さんが私より頭いいことは分かっています。
だから私を導いてください。
私にレッテルを貼ろうとしても無駄。
「いつもの２ｃｈ」に戻そうと思っても私はみんなを
起こしにきたんです。
この暴力があなたの不徳を証明しています。

ﾊﾞﾚﾙ?　ｳﾌ♥

あーたのしかった。

結構わからないものだな・・

>>568
早く証拠を見せてくれ。

>>659
偽者さんがあたかも本物のように振舞っています。

マリーアントワネット＝クレオパトラ＝てつこ＝ひろ子
＝みかん＝麗子＝みなみ＝・・・・・・・・

わざと人にばれる様にしてみせるテク。
このような人を苛立たせつつ自分の世界で躍らせる１はｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰ
かもしれない。それを分かっていてレスをする人々。
俺だけが事実を知らないのかも？

fusianasanをしたところで区別などつかないのです。
それは以前、私がバレバレの自作自演を暴かれた事でも
分かっていただけると思います。

おぅ偽物にまたしてやられた。
上手っ。。

なんだよ、おれは無駄働きか！？
マリーの言うとおりにしてやったんだぞ。
今度はそっちが約束を守る番だろ。
早く証拠を見せろ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=986975747&st=876&to=884&nofirst=true

６２９はゆりちゃんの言葉。
いこおる１の言葉。（言い飽きたなこれも

ずっと前もマリーアントワネットっていたよね？
そのときとキャラが全く違うのは何故ですか？

もう言葉は通じないかも知れません。
でももし私が偽者だとしたらＩＰだされても
まださからうでしょうか？
つまりＩＰを出してる人が偽者だからです。
ここまでされたら完全犯罪です。
偽者さんはそこまでムキになっているんですか？
それともそのＩＰは串ですか？
よくわかりませんが。
>>652
の内容でＩＰを出しても無駄。
あなたが私の変わりに続けるのですね。
できますか？
わかりました。
私は偽者になりましょう。
でも私と同じ気持ちでいる人は私だけです。
私がかつてしたレスをしってるのも私だけです。
私になってＭＩさんやみじんこさん、索生さん、あああさん
まじぃれすっさん、達と話をしてください。
まじぃれすっさんはもう来てくれないかもしれないけど。
あなたは彼らと私の会話を読みましたか？
それからアルプケットさんと話をしたこともありました。
春の暇人さんやマスカキザルさんとも
私の主張をまとめられますか？

あなたは偽者、私が本物です。

みなさん、ＩＰを出したひとは偽者です。

偽物に感激。（　´Д｀）

いいから、証拠を見せろ。
口だけなのか？

ipだしたの誰だ・・
ｼｯﾄ　偽物２級に降格。

>>671
あんたいなくなったらつまんないってー
飽きてみんないなくなっちゃうってば♥

私は何故sageを使わないのでしょうか？
正しい人間だからでしょうか？
悪の人間だからでしょうか？

自作自演と見た。
結局独りよがりのオナニースレ。寝よ。

>>673
だからいってるだろうに。
絶対にあかすことはないだろうよ。
今までどおりの口だけだから。

だんだん腹立ってきたぞ。
言われたとおり900レスの中から該当を拾ってきたのに、
それを貼り付けたとたんに無視かよ。
ふざけんな。

＞ﾏﾘｰ
まーこんなに自演するとは暇人だぁね
うらやましい限り、俺も寝るわ
そんな寂しいならテレクラでもいっとけボケ

ＩＰを出した人は偽者です。
どうしたんですか？
もう続けられないんですか？
私は絶対にＩＰを出しません。
少なくともこんな形では。
時期に明らかになります。
私のレスは私にしかできません。
私の主張は私しかできません。
そうだ！
証拠がある
クレオパトラさんとの会話は
今ある「produced by」という方だったかも知れない。
私しかその「歓喜の中の白けの意味」の意味は語ることができないはず。
私は以前「人格のある人間は馬鹿だ」と言ったことがありました。
たしか「悪いものは悪い」スレッドか「偉いような気がしてしまう」スレッド
のどちらかで言ったと思います。
かなり昔のレスです。
そのはなしと「歓喜の中の白け」はリンクしています！

>>679
マリーは善だけで述べるから自分が悪に足踏み込んでも
きずかんのだよ。
わかってやれ。

>>681
うるさい。がたがた抜かすな。
おまえは自分で言ったことを実行できなかった。
有言不実行な人間だ。
口だけなんだよ。

>>683
そんなの自演でどうにかなるだろうにのう。
ま・・意味のない話をいつまでつづけるのやら。

>>683でないや>>681
間違い

今から貼っていきます。
それから自作自演ではありません。
ＩＰ出した人は偽者。
今から証明します。まっていて下さい。
クレオパトラさんのスレッドに書き込んだことから
すべての疑惑は崩壊するはず。

35 名前：マリーアントワネット投稿日：2001/04/22(日) 00:23
これがクレオパトラさんですか？
37 名前：クレオパトラ投稿日：2001/04/22(日) 00:23
結局、みんな自分のことが一番好きなんだわ。
私のことを愛してるとか言って、
ベッドで豚のように私のこの美しい肉体をあさるからといって、
結局、自分を可愛がってほしいんだわ。
それが愛の正体なのではありませんこと？

38 名前：マリーアントワネット投稿日：2001/04/22(日) 00:24
自己愛は愛ではありません。
自己愛は愛と正反対です。

http://piza.2ch.net/jinsei/kako/
ここのどこかにマリーアントワネットの昔のスレがある。
そこにヒントがあるだろう。誰か探せ。

46 名前：マリーアントワネット投稿日：2001/04/22(日) 00:29
自己愛だけではすべては語れません。
人間の本性は１＋１＝２のように単純ではありません。
人は不幸に幸福を見出す、という不合理なものなのです。
（すいません、ちょっと乱入してしまいました）

>>686
そんな自演私でもできるって。
はぁあ、結局口だけ。

おまえは、証拠を「見せられる」と言った。
どこに証拠があるなどと言ってみてもダメ。
「見せられる」と言ったんだから、見せない限りは口だけ。
>>568
だからおれは言っている。証拠を「見せろ」と。
どこにあるかを聞いているんじゃない。見せろ、見せろ、早く見せろ。

ｵﾅﾆｨ

>>681
ＩＰを出していない人は偽者です。
どうしたんですか？
ところで、あなたはここが２ちゃんだという事を
忘れてはいませんか？

88 名前：マリーアントワネット投稿日：2001/04/22(日) 01:03
>>74
私の意見を書いておきます。
愛とは自己愛ではありません。
自己愛と言いますが、それほど
人は自分が誰かわかっているのですか？
この話は私のスレッドでやっています。
なんのために人を愛すのか、なんて人には
わからないのです。
ですから２人の人間が愛し合うとき、そこに
は理屈はありません。
「自分のためだ」というのももっと深く考えてみれば
哲学の泥沼にはまるでしょう。
“私たちは本当に自分のために生きているのか？”
これは深い問題です。

いちいち貼るよりクレオパトラさんの
「愛のスレッド　Produced ｂy　クレオパトラ」
の前半をみた方がいいかも。
さあ私は約束をはたしました。
これから説明します。

「

>>693
だからそんな自演私だってできるっつーの・・

>>686
クレオが「愛」という単語を使った１分後に、
マリーが「愛」という単語でレスを返している。
むしろ自作自演である可能性の方が高いくらいだ。

で、それのどこが証拠なんだ？

>>10-16
＞16
それずっと前に10が言っちゃってる

ＩＰだしてる人は
「歓喜の中の白け」
の意味を説明してみてください。
すでにあなたが偽者であることは証明されています。
「人格のある人間は馬鹿だけだ」と私が
言った過去の発言を覚えてる人なんてそうはいません。
そのレスをみつけてきたってかまいません。
それにこんなに速く大量のレスを返せるのも
私の特徴の１つ。
あなたはそこまで私が憎いのですか？

テキストエディタでレスを書いて、
コピペしていけば時間差は限りなく縮まる。
おれは１分間に７レスつけたことがある。
（ただ長文だっただけだが）
仮にスレが違ってもそれは同じこと。

みんあ、仲良くしようよ。

マリーのこれって哲学なの？

＞８８
他人を愛しているのか、自分を愛しているのか、
その境界線を引けないという観点から論じているのですか？
つまりあなたは結局「気持ちいい」「楽しい」「ああ、すごい！」という純粋な気持ちを愛と呼ぶのですか？
しかし、他人同士のセックスをしているのを眺めているのと、
自分が実際にセックスしているのとでは、明らかにその時の精神状態が違いますね。
「ああ、気持ちいい！」
結局、これが愛なのではないでしょうか？
↑
私にはこういう文章は書けません。
文体が違うし、もし自作自演だとしたら
どうしてこんな自作自演をする必要があるのでしょうか？
それに私の目的は偽者さんと話合うことです。

こんなのでましたけど？
http://piza.2ch.net/jinsei/kako/985/985613313.html

喜びはするものの第３者的な目で見る自分が居白けてしまう
又喜びが何に値するのか理解できず白けてしまう。
たとえどんなことを偽者にいわれてもどちらが本物か
わからなければ証明にはならん

疑うのは気の毒です。
マリーさんのレスとクレオさんのレスは全く異なった代物、

結局証拠は見せずじまいか。
ほんのちょっとでもマリーを信用してレスを漁った自分が馬鹿だった。
「協力してください」と言われたから手伝ってやったのに、
礼のひつつもないどころかまるで無視だもんな。
これからもそうやって人を裏切り続けるがいいさ。
そしてどんどん信頼を失い続けるがいい。

>>701
あなたがしないといったところで信憑性なし。

>>699
あなたはクレオパトラさんですか？
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
>>98
そうですか？
でもあなたはこんな経験はないですか？
「まちにまった感動の瞬間、しかしその実心の底では白けていた」
確かに今、楽しい、喜ばしい、喜ぶべきだ！でもなぜか楽しめない、いや
多少は楽しい、でもなぜか心の底でそれをぶちこわそうとする心がある。
まだしもその状態がまだ訪れず、夢を見ていた時の方が楽しかった。
そんな「白け」を経験したことはないですか？
あなたが長年夢見るものは何ですか？
しかしその長年の夢がかなったとき心が白けている、という
状態になったとしたら？

私たちは自尊心にだって唾を吐けるんです。
（ここの意味は深いです）。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
さあここが「歓喜の中のしらけ」の部分。
もう完全にＩＰを出した人が偽者であることは証明されました。
「歓喜の中のしらけ」の意味について説明がほしいですか？

マリーさんは良い人だと、クレオは思うよ。
負けないで頑張ってね。

>>704
マリーとクレオが別人だってことぐらい分かってる。
その証拠を見せられるというから、見せろと言っただけ。
だけど結局は口だけだったわけだ。
そして協力した人間を無視し続ける。
もう止めた。アホらしい。

>>704
人を信頼できないということに悲しみ（このもの自体が問題なのです）
を感じています。
私がいいたい事はまさにここなのです。
そのような現状が悪をうみだし人々の目を眠らせているのです。
なぜあなたがたはそれを理解できないのですか？

703がマリー♪

>>710
話を逸らすな。信頼して裏切られたおれの立場は？
見せられると言ったのに、おまえは見せなかった。
証拠うんぬんが問題なんじゃない。
おまえは嘘をついた。だから、おれは頭に来ている。

>>710
なぜでしょうね？
私にはわかりませんよ。

>>704
ありがとうございます。
本心を言うと
クレオパトラさんのレスを読んでみて
なぜ私と同一視されるのかわかりませんでした。
>>705
だから今必死に証明してるんです。
「歓喜の中のしらけ」はドストエフスキーの地下室の手記
の話をしていたことと関係があります。
そんな話も以前出てました。
お願いだからそんなに急かさないでください。

>>710
あんたのいってることは良いわけにすぎんだろ。

もういい。すげえ腹が立つ。
人はこうして卑屈になり、人を信用する事を愚かだと思うようになる。
今おれは実体験でそのことを悟った。

>>712
信頼とは形で表すものではありません。
互いに心をかよいあわせてこそ生まれるものなのです。
あなたが本当に私を知りたいと思うのならば
分かりあえるはずです。
私はあなたを信頼しています。
あとはあなたしだいなのですよ？

いい展開だ
やっとクレオの本性にきずいたか（藁

マリーは男も知らないただのお嬢様って感じ（ﾜﾗ

私は今まで真面目にレスを返してきました。
このような結果になった事を残念に思います。
しかし暴力に屈する訳にはいかないのです。

>>711
あなたは何か誤解なさっているようですね。

>>710
偽者です！
同じ人がＩＰを隠したんでしょう。
もうやめてください。
そこまで書けるのにどうして私をくるしめるんですか？
よく読めば無内容なことがわかるはず。

マリーがIPを出せない理由を教えてやるぜ。
それは［***.ac.jp］だからさ。

>>721
IPの人とちゃうで、ほれみぃ偽物との区別なんかつかないでしょ？
あんたの内容もよーくよめば無内容よん。
だからマネしやすいの。おわかりかにゃぁー（ﾜﾗ♥

＞証拠を見せろ

おまえが馬鹿なんだよ。
証拠なんて見せられるわけないだろう。
マリーは見せられもしないくせに、見せられると言ったんだよ。
はなから嘘だってわかるだろ、普通は。

>>716
証拠はみせました。
もういやです！
これ以上続けるのは！
ひどい！
ひどい！

今までまじめにやってきたのにこれがみんなの仕打ち？
今日はコテハンの人はいないんですか？
誰か助けてください。
ひどい暴力をうけているんです。

これ以上ここで人を傷つけるのはよしませんか？
アルプケットと同類ですよ。
暴言はアルプケットに吐きなさい。
彼も喜ぶ事でしょう。

マリーとクレオは同一人物だろ？

こんなに叩かれても屈しない精神。
fusianasanを断固として拒否するところなどはクレオと同じ。
さらに「他人の痛みの分からない人間になりたい」の１と同じようにしつこいところなんて一緒だろ？

＞７１８
あなたの本性にはみんあ気がついてるけどね！

ねえ、なんでみんあそんなに怒っているの？
マリーさんは良い人だよ？

>>721
私はあなたほど見る目が無くはありません！
私の名前を陥れてそんなに楽しいですか？
あなたのやっていることは悪だという事は
お気づきでしょう。
なぜわかりあえないのですか！

>>725
どこがどう証拠なんだ？
おまえ、気は確かか？

私、大学からアクセルしてるからfusianasan使えないの。
分かった？

>>726
本当にひどいです！
なぜ私はこれほどにまで叩かれなければなら
ないのですか？
私は本音で話して分かり合おうとしているのに！

叩いても叩いてもしつこいところなんてクレオと一緒。
本人なんだろ？
さあ正直に答えなさい。

>>731
なんで？別に匿名のひとにたいして匿名からの
自信とかいってたんだから学籍番号くらいいいじゃん。

＞７２７
だってfusianasanもsageるのも嫌いなんだもん。
美しい私には似合わないわ！

>>732
キモイからだよ（藁
いいかげん気がつけ
お前は生きる価値のない引き籠もりだ（藁
ネットで幻想を泳ぐな（藁

私のことをまねできてると言ってる人は
私よりあまたがいいことを証明したいだけ。
私は馬鹿です。
それは何度かいってきました。
このスレッドの趣旨は>>271に書きました。
私はただの一相談者に過ぎないのに。。
どうしてこんなにひどい扱いをうけるんですか？
私が他のスレッドを荒らしたりしましたか？
もう本題に返りましょう。
でも「私は誰か」の問いに暴力をもって答えた
人がいましたね。
それは１つの答えです。
みんなの意見が聞きたいだけ。
コテハンなんて遊びはどうでもいい。
私は本当に話をしに来ました。
こういうセリフを昔いったことがあります。

私はクレオじゃありません！
それはさきほどの文章よめば分かりますよね？
あなたたちは私より賢いみたいですから。

＞７３６
あなたもね！

>>737
私はあなたと真剣に話をしてみたいです。
学をもったかたなのでしょう。
私が知りたいのはただ一つの答えなのです。
私は誰か、そしてあなたは誰なのか。
あなたの本心をしりたいです。
偽物をしていてもいいです。
でも答えをください。それだけが望みなのです。
もう証明する気はありません。
いくらいってもわかっていただけないで
しょうから。

ＴＵ−ＫＡ、本物は荒れるのが嫌ならsageろって。

今日はとても勉強になりました。
ＩＰを出すほどの執念、どうして
そこまで私を憎んだのでしょう。
>>729
>>731
>>732
>>738　私はクレオパトラさんを「クレオ」なんて呼びません。
すべて偽者さん。

７３７の続きです。
48 名前：マリーアントワネット投稿日：2001/04/10(火) 19:49
>>45
私は２ちゃんねらーじゃない。
言ったはずだが、ここでは
“本当”に話をするんだ（恐いですか？）。
私は生きた人間だ。
あなたも生きた人間として私の前にきなさい。
その勇気があるなら私はあなたに敬意を払おう。
そして本当のことをいってやろう。
クレオパトラだのなんだの、楽しい遊びは
他でやるがいい。

このスレッドでは本当に話をするんだ。
そして私は本当のことをいってやろう。
君たちは恥ずかしくなって逃げ出すだろうな。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

>>740
もう証明されています。
>>742のような過去レスを覚えているのは
私しかいません。

ＩＰをだしたあなた！
あなたの言い分を聞きます。
どうしてここまでひどいことをしたんですか？
みんなはこのキチガイ沙汰についてどう思いますか？

私の良き理解者が私の夫となります。

少なからずもこの板には私の夫となる方はいらっしゃらないようで。。

他の板を探します。

みんあ、今まで楽しかったよ。
ばいばい

今日はひどく疲れました。
そしてますますわからなくなりました。
みんながどうしてこんなに２ｃｈに固執するのか。
どうして私もあなたと同じでなければいけないのか。
私は本当に話をしに来ました。
それが目障りなんですね？
ここにすべての病理はあるんです。

>>742
あなたのその根性には感服いたいしました。
そのまま偽者を続けたらいいでしょう。
私の昔の文を引用して楽しいですか？
昔と今では考え方は違います！
人を見下したりなんかしていません！
もうそれは前のスレッドでもみとめたはずです。
私はあなたがたより頭悪いと。

そんなに叩いてなにが面白いのですか！！

>>744
私が本気だと信じられないんですね？
>>745
もうやめてください。

みなさんいい加減にしましょうよ。
アルプケットと同列です。
彼に浴びせれれた暴言は、
すべていま悪事を働いている人の物でもあります。
どうか立ち直ってくださいね。

>>742
コピペまでして過去の傷ほじることないだろ。
やめなって。

>>747
違います。
見下していません。
無駄です。
このスレッドは過去ログにあるのですか？
ありません。
私は本物だから保存してみんなのレスを読み返しているんです。
あなたは私が言ってることを繰り返してるだけ。
もうこんないたちごっこはやめませんか？
そして私にどうしてもらいたいのか言って下さい。

ここで真剣を求めるは刃に付いた血糊を切るごとく。

偽物が出ている時点で、このまま話すのは無理だね
偽物が偽物にレスしてる所まであるし
今日はお終いにした方が、俺は良いと思うけど

>>742
>>743
>>744
>>745
>>746
>>747
>>748

すべて偽者です。
ほんとにやめてくれませんか？

>>751
おもちゃ

ほー・・偽物上手いなー・・・・

なんでこういうスレを人生板に立てるかなあ。
人生板ってアホなやつしかいないでしょう。
アホな奴にしか言えないのかもしれんが。

>>739
クレオさんもこんなに叩かれたのかしら？
あなたの経験を聞いたいわ。

>>750
違うんです。
私が出したんです。
いずれ私しか言えないようなレス、今日はもう疲れてしまったけど
して、私を証明し、そのときに分かるでしょう。

マリーがネットで論議する本当の理由

マリーの口は歌う事しかしないから。
マリーは天使だから。

マリー。今日はこの辺で終わりにしとけばいーんでないの？

>>758
やべなさいって。そーゆーの。

マリーもクレオも全部売名行為っていいかげん気付け！！

>>759
沢山でてきたらどれがどれかわかんないって。
本当にほんものかよ・・スレただ保存した遊び好きな奴じゃねーの・・。

マリーには良い薬だな（藁

売名行為か、ﾋｯｶｶｯﾁｯﾀﾖｫ　　ｫｫｫｫ　　ｱﾋｬ

>>762
違います。
私は疑問を解消して人生における不安を取り除きたいのです。
真剣な相談なのです。

みんな言葉遊びがすきじゃのぉ・・。

しゃべり場いってこい。
もしくは他の友達はコンパでもひらいて色々な
年代の人に直にきけ。
他の国とか。
狭い範囲できいてどないすんねん。

友達で　　鬱

と　じゃん・・・ますます鬱

>>754
やめて…。

どうですか？
ここまで人の憎しみをかった私は
「一体誰」なんですか？
あああさん今日はこの辺にしときましょう。
「誰でもない」ではすまされません。
どうしてみんな私になりたがったのでしょう。
結局私のスレッドの題名は予言となり
予言は的中したわけです。
みんな「自分の方が偉い」と主張したいんです。
私は消えてくれないとこまるんです。
>>759は本物です。あの過去レスは私が出しました。
どうですか？
今回のキチガイ沙汰。

「みなさんはなぜこうも頭がわるいのか？」
などともし私が言ったら怒りますか？

この問いかけの真意は深い。なぜならこれがすべての
憎み合いのもとだから。
そして「お前なんて簡単にまねできる」という形でＩＰを
出した人までいました。
そして今もまだ「お前には負けない」という形で
私をマネし続けています。
これが人間です。
哲学なんてきれい事。
私のいいたいことを偽者さんが表現してくれたんです。

わかりますか？

分かりません。
なぜそこに哲学が出てくるのか。

>>771
うんにゃー私「は」憎くないよー
どっちかっていうと楽しませてくれたからどーもかな♥
偉くもないし
うん感謝
言葉遊びが楽しいだけん　ﾌﾌ
でもちょっと言葉浅すぎー。
もーちょい深くしないとマネしがいがないのでぃす

　ふぅ　ここまで　来てしまったのか、なんかやっぱり　かわいそうな気も
しますが、自業自得だね。最初ジャスミン茶さんの頃はまだ救いがあったよ
うなかなり変容したね、あらゆる言葉を丸呑みにして意味も理解する暇もな
く使い、ディスプレイの裏側に人の存在を認めるといいつつ心を想像出来ず
にいつづけたね。

　いつか破綻をきたすと思っていたよ、休めといったのに・・・かわいそう
に、でも同情はしないよ、おかげさまですくなからず、私も心痛めたからね
。自分がおもちゃにされたと思うのと同時に同じ思いに駈られてレス付けな
くなった人の存在も想像出来なかったんだよね。きっと、
　クロノクロス（哲学）の前をがむしゃらに走る事もせずまたその首に乗る事
も叶わなかった、（哲学を否定しても無駄な事の例を出していたのに）ただ蹄
に蹂躙されたその姿・・・　勝手ながら言葉を贈るよ。

「我、地（知）に平和を与えんために来たと思うなかれ、我汝らに罪、然らず
むしろ争いなり、今から後一家に五人あらば三人は二人に二人は三人に分かれ
て争わん父は子に子は父に母は娘に娘は母に。」

　と抽象的に聖書から言葉を引っ張ってきてもジャスミン茶さんには届かない
か・・・ふぅ　神になりたいと望む貴方の今の状態にはぴったりの言葉なんだ
けれどね。

>>773
言葉遊びもほどほどにの。
マリー殿はご立腹のようじゃて。

＞７７１
＞みんな「自分の方が偉い」と主張したいんです。
何故そう思うのですか？

私は、マリーとクレオが同一人物でも、なにも問題無いと思ってる
例え、ネタだったとしても、どうでも良いと思ってる
しかし、マリーは私の本気の言葉に、本気のレスをしてくれた
だから、マリーを信じます
みなさんも、マジメにマリーの悩みにレスすれば、真面目なマリーのレスが返ってくるはず
マリーが真剣だという事は、マリーの悩みに真剣にレスした人しか分からない

煽りが好きな人達には、この発言はキモイかもしれないけど
一度、騙されたと思ってマリーに付き合ってみて下さい
きっと煽るよりも、面白いはずです

Ｐ．Ｓ
クレオさん、お願いだから話しをややこしくしないで下さい（笑）

はいはいよかったね
めでたしめでたし

>>777
んー面白そうだったらしてみる
なんか堂々巡りはつまらないからそのうちねー

>>776
今日は、もう止めよう(^ ^;
色んな人が疲れてると思うし

>>772
最後に

哲学をやってる人たちは「他人の賞讃」が欲しいだけ。
みんな「自分」を主張したくて仕方がないんです。
みんな「自分」を愛して、「他者」なんて死ねばいいと
思っているんです。
その悩みかつ挑発にのった形で偽者さんが私を苦しめました。
そして私の予言はあたったわけです。
ここまでの深い真意をこめてるのです。
ＩＰなんて出すわけがありません。
一番重要な地点で何を放棄する必要があるのでしょう。
偽者さんの執念、私に負けまいとする執念、それがまさに
人間の悩みの本質！
あなたの声がききたかった！
私はもうあなたを許してます。
ただの嘲笑ですら、私にはかわいそうに思える。
精神の眠り。眠らないと殺し合いになるんですね？
そう思ってるんですね？
その通りです。
しかし私は「一生眠り続けるぐらいなら、不幸を選びます！」
こう主張します！

おやすみなさい。

ほいほい、じゃ今日は寝ましょう〜〜♪

楽しかった俺は　ｱﾋｬﾋｬﾋｬ　

明日もやるつもりか？
不毛だ

はあ？
聞いたことに対する答が返って来ず、
聞いてもいないことに対する答が返ってきました。
こういうのを独りよがりと言うのでしょうか。
まったくもって謎です。

こりねーな（藁
いいかげん消えろ
めーわくだ

これがカルトってやつですな
怖いなあ

>>781
負けず嫌いも良いが休み休みしなよー
煽りじゃなくてほんとーに
やつれちゃうよんボロボロになったら損だからねー
うーんちょこっとからかったつもりだったけど
心に傷あたえたのならごめんちゃい

ほなら私も最後に一言。嘲笑の対象とするばあい
視点を相手側の方におき自己の行動が相手の
立場からみてどううつるか。
それは大衆がきめること。
たとえ一人が目をさましたとしてもそれは大衆から
みたら目をとざしたことともなる。
逆もしかり。
精神での真と虚は分断することは不、双方どちらが
表になったとしてもそれが真の表であるかなど
決められないでしょう。

おい誰もいねーのかよ
レスくれよ

>>788
おー・・・何となく納得。
まねしてた人？

>789
一瞬、レスしようと思ったが、煽ると喜ぶ人と聞いているのでやめた（笑）

>>790
ｫｰｨｪｨ!!そーよーん当たりー♥

＞７８０
そうだね。続きはまた明日だね。

＞７８１
マリー、明日も待ってるよ！

＞７８９
あなたって邪魔！

じゃあ、ばいばい。
呼びとめないでね。
クレオ、切なくなるから。
これでホントに、ばいばい！

>>792
あんたもか。
なんか馬鹿っぽいのに（藁

>>788
なんどもそういう話は出てるよ。
マリーがなんて答えるか教えてあげよっか？

「相対主義はいけません」

マリーにとっては、あくまでも「たったひとりだけ目を覚ました」ことになるらしい。
だからマリーは言ってるんだよ。自分が偉い人のような気がすると。

ようするにアホなんです、彼は。

>>788
最初と最後口調違いすぎじゃん・・・・

>マリーとクレオ
君らのまんこアップしてくれ。
それで下げマンか上げマンか判断してやる。
ちなみにひろ子は下げマンだった。

あっ　思い出した。。

えぃ！

>>795
ｫｰI'll be Damned!!

一人目覚ましたら相対的に現象うまれるんじゃーﾅｲｽｶﾆｬ
困ったお方♥

なに？

８００

・・・涙

いや、言ってる意味がワカラン（藁

最近、２ｃｈにくるようになったんだけど、クレオは此処長いの？（笑）

>>803
ﾆｨｯ

なるほど、ｶﾀｶﾅは半角で書くのがｲｹﾃﾙっと.....¢(‥;)メモメモ

惚れた・・・

それと、何か言われた場合は・・・ｵﾏｴﾓﾅｰ.....¢(‥;)ﾒﾓﾒﾓ

困った時は、ｷﾓｲｰ　or 自作自演？　　.....¢(‥;)ﾒﾓﾒﾓ

>>810
本当に自作自演がばれそうなときは意地でもipをかくすべし。
だしたらばれちゃう。
そうじゃないときはIPだして証明すべし

>811
自作自演って、そんなに多いものなの？（笑）

ﾓﾉﾏﾈが出たら気を大きく持つと・・・　　.....¢(‥;)ﾒﾓﾒﾓ

>>812
多いよ。
自分が危なくなったら自演て人もいる。
アルプだと自演も偽物もクソもないけど。

>814
へー、雰囲気すごいよねここ（笑）

モノマネが出たら、俺はすぐ寝るよ(^ ^;
では、そろそろオヤ〜（藁

>>816
あっさり終わる場合がおおいねそれ（藁
きっつー

「１の様な気持ちあなたにはありませんか？」
それが私の問いかけの真意。
そして「私も、俺も、（心の底では）そう思っている」と言ってくれた人だけ
「それじゃあどうしようか？」という形で
話がはじまる。
「そんな事思わない」という人は私より優れているんだから
このスレッドに拘わる必要はありません。
ここは人生相談板、私は悩んでいる者。
私に怒るなんてお門違い。
ましてや私が「偉そう」だなんて。
どうしてみんなわかってくれないの？
（お願いです、冷静にこの文章をよんでみてください。
　そして私が真剣だと信じろとはいいませんが、そう仮定
　してみて下さい）
愚かな人間どもよ。

＞愚かな人間どもよ
惚れた、犯らせろ

>>818
＞愚かな人間どもよ。
あんたは、マゾーンかい？（ﾜﾗﾀ

１のようなキモチは、あります。

やっほー。誰かいる？なんか単に雑談スレになったね、ここも♪

へいへいへいへい
すげえ板だなこりゃ

でも1さんってさ
ある意味
煽りの天才

>>1
このスレって、もう終わりなの？

飽きたので終了です

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ご愛読ありがとうございました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>826
飽きてません。

新しいスレッドはこちらです。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=988296496

>1 哲学板で聞けば？