どんなにダメな人間でも恋愛できるか？

1 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:46

コンプレックスやトラウマがある人。
引き篭もりや人間不信に陥っている人。
自分に自身をもてない人でも果たして恋愛は可能でしょうか？
経験談などあれば大歓迎です。
ちなみに私は２１歳の彼女いない暦２１年のダメ人間です。
大学生活が残り１年となり、今のうちになんとかしたいとレスを立てました。

2 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 02:47

恋愛している人間はダメじゃないよ。

3 ：１：2001/03/27(火) 02:48

恋愛してない人間はダメ、ということですか？

4 ：Ａ：2001/03/27(火) 02:48

いろんな人の例をあげてるけど、結局、あんたは、どれなのさ。
･･･とかマジレスもしてみる。

5 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:49

その程度でダメ人間なら、俺は２３歳で「彼女いない歴＝年齢」だから、
俺はどうなんだぁ！

6 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 02:49

＞３
ＮＯ！

7 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:49

>>3
相手にしないほうがいいよ

8 ：１：2001/03/27(火) 02:49

コンプレックスあり、トラウマあり。
異性に対しては若干恐怖症あり。

9 ：できません：2001/03/27(火) 02:50

ダメ人間には恋愛できませんよ

10 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:50

>>1
レスを立てたんじゃなくて「スレ」を立てたんだよね。

11 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:51

恋愛中心主義時代の昨今
恋愛していないと人間失格のように思っちゃうが
恋愛しなくても気にならないならそれでもいいのではないでしょうか
打目人間って自分から言うやつは
女は引いちゃいます

12 ：１：2001/03/27(火) 02:51

彼女いない暦２１年であると共に女友達いない暦も２１年です。

13 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 02:51

＞７
あなたは誰かを好きになったことがないんでしょう。

14 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:52

トラウマって本人が気付いているのなら
たいしたトラウマじゃないのは確かな話

15 ：１：2001/03/27(火) 02:52

女に話し掛けても馬鹿にされる感じを受ける。
実際馬鹿にされているのだが。

16 ：5：2001/03/27(火) 02:53

俺は女友達いない歴も２３年だが？

17 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:53

じゃあ馬鹿にされない事言うか、黙ってればいいじゃん。

18 ：１：2001/03/27(火) 02:53

学生時代長期にわたっていじめられた。
これいらい人と接するのが怖い。
人ごみに行くのが恐ろしい。

19 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:53

ヘルスでもイキナ。気分紛らわそう！！

20 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:54

恋愛っつても相手あってのことだからねぇ。
まずはバイトでもしてフツーに話してみたら。

21 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:54

＞１８
極端過ぎる

22 ：無駄レスさん：2001/03/27(火) 02:54

１１はいいこというねー

23 ：１：2001/03/27(火) 02:54

どんなことを行っても薄ら笑いを浮かべられる。
黙ってると「おまえはツＯボか」と言われる。
つらすぎ。

24 ：5：2001/03/27(火) 02:54

>>15
逆に話し掛けられた事はないの？
俺はあるけど。

25 ：マリーアントワネット：2001/03/27(火) 02:55

私が１さんの彼女になります。

26 ：Ａ：2001/03/27(火) 02:55

エネマグラに興味津々。

27 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:55

まあ、とりあえず今の卑屈な考え方をやめない限り
まともな恋愛は諦めた方がいいね。

28 ：１：2001/03/27(火) 02:56

バイトに行っても黴菌の如く避けられる。
３回ぐらい変えたけど、一向に馬鹿にされ、これは嫌だ。

29 ：Ａ：2001/03/27(火) 02:56

>>25
なら俺も。抜け駆けは極刑な。

30 ：１：2001/03/27(火) 02:56

卑屈を直そうと思っても、無理。
外部によって卑屈に追い込まれる。

31 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:57

つーか、人とはナスのつらいなら
彼女作らなくても言いじゃん

32 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:57

＞２８
これは全問題は君にあると思う。いや、まじで。

33 ：１：2001/03/27(火) 02:57

でも、人として生まれたからには恋愛を経験して死にたい。

34 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:57

トホホ。。。

35 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:58

外部によって卑屈に追い込まれるといわれても…
じゃあ、農家にでもなれば

36 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:58

死んでから天国で恋人作れば

37 ：１：2001/03/27(火) 02:58

全問題は俺にあるといっても、
気分を心機一転しても何故馬鹿にされるんだろ？
みんな情報を共有していて俺を追い詰めているとしか思えない。

38 ：Ａ：2001/03/27(火) 02:59

失敗したら、仕切りなおせばいいだけじゃねぇか。
誰か、Anatomyの上げ方、邪法っぽいの、教えてくれ。

39 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:59

test

40 ：１：2001/03/27(火) 02:59

生きている間にって言ったが。
まともに異性と話せるみんなが羨ましい。

41 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:59

あと十年は社会でもまれねーと
恋愛は無理だな、おい１。
きいてんのか。

42 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:59

だからソープにでも行けって。

43 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 02:59

んなら、人として生まれたからには
恋愛云々の前にマトモになりなさい。

44 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:00

とりあえず、関東から脱出

45 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:00

>>41
なんだそりゃ。アホらしい。
ケツ拭いて出直して来い。

46 ：１：2001/03/27(火) 03:00

失敗してからの立ち直りも辛くなった。
１０代の頃は精力的に動けたが。
今は何をしても報われないようで悲観的な感じ。

47 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:01

彼女と何したいの
なんで、彼女ほしいの
友達じゃあだめなの？

48 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:01

１、おまえ…
もしかして、

49 ：１：2001/03/27(火) 03:01

後１０年でも恋愛できるなら頑張りたい。
でも、そんな証拠どこにもない。
将来が不安だ。

50 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:02

不安っていわれてもねー

51 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:02

>>47
セフレなら、もっといいダロ

52 ：ｗ：2001/03/27(火) 03:02

人生を語ろうが語るまいが、そんなこと１にとってみたらどうでも良いことなんだよ！！！！

そんなに１の行動がむかつくんだったらおまえが何とかして見せろよ。

おまえなんてモナー貼り付けていい気になって肉まん食ってりぷとんの５００パック買って

暇人並にまた～りして２ちゃんにレスしてるんだろ！？

えっ、ちがう？ふざけるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

じゃあ何でおまえがこの板に居るんだよ？えっ？！言ってみろよ！って優か、逝ってみろよ！！！

誰もかなしまねーよ。これを読んだ後、コイツ痛いなーってレスする奴だって同罪だ！！

それとも放置か？はあ？氏ねよ。結局おまえらはそ

53 ：１：2001/03/27(火) 03:03

友達でもいいよ。
っていうか、談笑できる程度からでも関係を深めたい。
でも、俺を相手にしてくれる女性はいないよ。
ダメ人間だから。

54 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:03

>>52
死ねよ

55 ：１：2001/03/27(火) 03:04

セフレなんて想像も出来ん。
マスコミが作り出した妄想ではないのか？
童貞の俺には性行為なんて夢のまた夢。

56 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:04

ネタにまじれすしてるイタイ >>54のいるスレッド。

57 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:04

その程度だったら
ここでお話しましょう
まじで女ですが

58 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:05

誰かＵＯやってるヤツ、いねぇの？
俺、Newbie。ＺＤッテナンデスカ？ニホンゴアリマスヌノアリマセン。

恋愛できねぇからって、別にどうとなるわけじゃねぇだろ。
それ、ドライアイにも劣りかねない悩みだろ。

59 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:05

んも～だから肉体関係持ちたいんなら風俗いけってぇ～！！
絶対君は変わるから。うちの連れ、ほんまに性格変わったし。

60 ：(　´ⅴ｀)：2001/03/27(火) 03:05

＞でも、俺を相手にしてくれる女性はいないよ。
＞ダメ人間だから。

こう考えるからダメなんだよね。
つまりね
「俺はダメだ」→「俺はダメだ」などと自分でいうやつはダメ
→「俺はダメだ」は正解。
とぐるぐる回るわけだね。

61 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:06

あぁ、ドライアイ、けっこうつれぇなぁ･･･

つーか、0.1上がった。
94.7。どうしろいうねん･･･

62 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:06

５２＝５６
死ねよ

63 ：１：2001/03/27(火) 03:06

携帯もっても連絡入れると起こられそうでもってない。
自分の行動がなんか迷惑かけてそうで申し訳ない。
そう思うと、俺に話し掛けられた女性が可哀想に思える。
だって、こんなブサイクなんだよ。
っておもうと、引込み思案になる。

64 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:07

なんか、自慢できるものないの？
一発ｹﾞｲとかさ

65 ：１：2001/03/27(火) 03:08

ネットでは分からないけど。
５７さんありがとう。
１０何年ぶりだろ、まともな言葉を受けたなんて、くっ。

66 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:08

ここでは不細工かどうかわからないし
とりあえず、話しつづけてください
ホントに女よ、私

67 ：１：2001/03/27(火) 03:09

一発芸なんて何にもない。
もしあった所で「あいつ最悪」って言われるのが落ち。

68 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:09

＞６３
なんでそんなに自身喪失しちゃったの？

69 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:09

最悪で思いっきり寒いからいいんだよ
一発ｹﾞｲは

70 ：１：2001/03/27(火) 03:10

６６さん、疑っているわけではないですよ。
でも、うれしくて、言葉が出ない。

71 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:10

＞＞62
かわいいね。

72 ：１：2001/03/27(火) 03:11

すべてはいじめられてから自分の無力さを悟った。
所詮周りの作用によって自分の人生は作用される。
運命を変えることは俺には無理だ。

73 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:12

そんなことでうれしい。１
ほんとか？

74 ：１：2001/03/27(火) 03:12

どうやったら自分に自信が持てるのでしょうか？
これをやって立ち直った、というのが有れば嬉しいのですが。

75 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:13

流れるままに生きていく覚悟をしたっていうことですか？

76 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:13

ゲイの生き方って逞しいと思う。

77 ：ぴかちゅう：2001/03/27(火) 03:13

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　/|　 /| ／
　　 / |　/ | | >>1
　　/　⌒　 <so-puniikeba?
　 /●_　● |
　(〇～　〇＼＿＿＿＿＿＿＿

78 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:13

運命は変わらないかも知れない。
だが明日何処へ行くかは自分で決めることが
出来るね。

79 ：１：2001/03/27(火) 03:14

俺が人に話し掛けても、「あぁ、相手の大切な時間を俺のために消耗している」
とか思うと、頭を下げてしまう気分になる。
周りに引け目を感じてしまうから。
ネットでも話し掛けてくれるだけでも感無量。
このきもち、分からないでしょうが。

80 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:15

いじめられたときはどういうふうに対応してたの？

81 ：ぴかちゅう：2001/03/27(火) 03:15

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　/|　 /| ／
　　 / |　/ | | so-puniitte
　　/　⌒　 <kokomadekureba fuuzokujou tenngainisasotte ok?
　 /●_　● | tokaittemireba?
　(〇～　〇＼＿＿＿＿＿＿＿

82 ：１：2001/03/27(火) 03:15

すいません、俺馬鹿ですから。
皆さんの言ってることが理解できない。

83 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:16

ネットは軽い気持ちでやっているので
気にせず書きこんでください

84 ：１：2001/03/27(火) 03:16

いじめられた時、ですか。
逃げてもムダだった。学校の担任も見てみぬふり。
学年、学校全体から標的。
何にも出来なかった。
何度死のうと思ったか。

85 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:17

でも、生きているんだからすごいと思うが

86 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:18

>>79
＞俺が人に話し掛けても、「あぁ、相手の大切な時間を俺のために消耗している」
＞とか思うと、頭を下げてしまう気分になる。
それ、相手にやられてる時だってあるだろ
お互い様。気にし過ぎるな

87 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:18

あ、そーだ。モー板にでも逝ってバカ話でも
してみたら？って、くだらんか(w

88 ：ぴかちゅう：2001/03/27(火) 03:18

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　/|　 /| ／
　　 / |　/ | | >>1
　　/　⌒　 <jinnsei yamaaritaniarisa
　 /●_　● |
　(〇～　〇＼＿＿＿＿＿＿＿

89 ：１：2001/03/27(火) 03:19

軽い気持ちになれない。
カウンセリングいったけど、異性にはどうも接することが出来ない。
バイトしろといわれたが異性と交友を広げられない。
オトコとは何とか話せるようになったから少しはましか。

90 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:20

あんたも「人」なら、他人も同じ「人」ー
っつーか、Anatomy、あがんねぇ。
･･･包帯、無くなった。･･･買ってこなきゃ。

91 ：１：2001/03/27(火) 03:20

もっと気楽になりたいと思うけど。
昔のことを思い出すと悪い方に考えてしまう。

92 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:20

男と話せるようになったなら
もう少しだよ

93 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:20

>>89
かなり、まし

94 ：１：2001/03/27(火) 03:21

みんなは完璧な人間だ。
俺だけ未熟な人間。
優秀な人に俺は振り回される。

95 ：１：2001/03/27(火) 03:22

今のバイト先では２人バイトの後輩と仲がいい。
１りとはたまにのみに行くぐらい。

96 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:22

ネットは自分がしたくて参加してるから
私は軽い気持ちでしてる
時間を消耗して申し訳ないと思う必要はない
ネット以外でもそう思う人間はいたりする

97 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:22

これはトラウマですね。

98 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:23

自分だけだめと思うのも
自分だけすごいと思うのも
基本的には一緒。
自分を中心に思考が展開してる

99 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:23

彼女のいない独身男性は何億人も地球上にいます。

100 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:24

高山だって生きている。
しょっちゅう死ぬ死ぬ逝ってる、あの引きこもり
ダメ人間だってなんとかやってんだ。
あのちょーアホがだよ？

101 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:24

女がダメなら男に走るのもいいんじゃないかな。

102 ：１：2001/03/27(火) 03:24

おおらかに物事を考えられる人を俺は尊敬するよ。
物事をまじめに考えすぎてる自分が嫌だ。
一回告白したことはあるが、それ以来「俺に告白されたら
迷惑だろう。こんなブサイクだから」と異性がめっぽう怖くなった。
容姿や話術に全く自信がない。

103 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:24

呑みに行けるの
よかったね

104 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:25

>>94
そんなことねぇよ。
完璧な人間なんていねぇし、みんな未熟だよ。

105 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:25

>>98
いわんとしていることがよーく分かる
気がする。

106 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:25

一回しか告白していないの彼女ができると思うな
何回もチャレンジしてからいってください

107 ：１：2001/03/27(火) 03:26

のみに行くといっても、こちらは先輩向こうは後輩。
内心嫌がっているのかも、と思うと疑心暗鬼になる。

108 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:26

誰かから、そういわれたこと、あるんかー？

109 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:26

これは醜形恐怖症の疑いもありますね。

110 ：１：2001/03/27(火) 03:27

告白して以来、異性を恐怖の対象としてしか見れなくなった。
どうすればこれを克服で来ましょうか？

111 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:27

>>102

>物事をまじめに考えすぎてる自分が嫌だ。

考えなきゃいいじゃん。

>俺に告白されたら迷惑だろう。こんなブサイクだから

告白しなきゃいいじゃん。

112 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:27

ほんとに嫌っていたら断るでしょ
それも、君は断りやすそうな感じ。
断らないということは、
それなりに一緒に飲みたいからでしょう

113 ：１：2001/03/27(火) 03:28

私自身醜いですよ。
良くこれで塾のアルバイトが勤まると思います。
顔で首になるんじゃないかと内心冷や冷や

114 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:28

>>110
同性に走ればいいさ。

115 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:28

私は女だけどとりあえず、会話は成り立っている。

116 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:29

告白されて迷惑がる女なんてロクなもんじゃねぇぞ。
そんな女とは付き合わなくて良し。

117 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:29

私は外見なんか気にしないよ。
そういう女もいるよ。
前の彼氏も”たれぱんだ”みたいなジジだったけどすっごく好きだった。
今までも今も男には不自由してないけどその人好きだよ。

118 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:29

>>107
ワリカンなんだろ？トーゼン。
あんたが、おごってるなら酒好きとかなら嫌々つきあってるかも
知れないが。

119 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:29

醜いって芸能人で言うと誰？

120 ：１：2001/03/27(火) 03:29

１１２さん、そんなもんですか。
確かに私には気弱なところがあります。
物事を盲信するところも有ります。
しかし、異性に対しては疑いの目で見ざるを得ません。

121 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:29

>>113
証拠はあるの？
自分で思いこんでるだけかもよ。

122 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:29

>>1
１が思ってるような事を、他人から言われた事、あるの？
ゲームやりながらのレスでわりぃけど、ちょい気になったから。

123 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:30

変な意味でなく精神科への受診をお薦めします。

124 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:30

芸能人で言うと？

125 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:30

>>113
バイトは塾か。ロリでは無いんだろ？

126 ：１：2001/03/27(火) 03:31

のみに行く時は３：２で俺が支払ってるかな。

芸能人はみんなカッコいいです。
私のようなブサイクはいませんよ。

127 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:32

じゃあ、芸人の中でちかいやつ

128 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:32

出川松村それからえーと

129 ：キチガイ厨房：2001/03/27(火) 03:32

おいじゃあエレファントマンには恋愛はできないとでも
言うのか？

130 ：１：2001/03/27(火) 03:33

みつまJAPANに似てるといわれたことがあります。

131 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:33

あ、１２８はブサイク芸能人ね。

132 ：１：2001/03/27(火) 03:33

生徒から「先生の顔って何でそんなに変なの？」
新しいクラスを持つたびにいわれる。

ロリではない、断言できる。
しかし、どう年代に相手にされないとロリに走りそうで怖い。

133 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:33

＞１３０
それ知らない。

134 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:34

ロリだと相手してくれるわけ？

135 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:34

ははーん。いわゆるマイケル君顔なのかな？

136 ：１：2001/03/27(火) 03:34

１３０はニセモノ。
強いていえば、若い頃の藤田まことに似てると。
年配の方に言われたから俺も分からんが。

137 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:35

クレオあらすなよ

138 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:35

>>132
よけい無理だろ。
子供は外見を重視するぞ。

139 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:35

>>134
Hellシリーズ、ヲタども相手に売ったら、けっこう儲かりそう。

140 ：１：2001/03/27(火) 03:36

ロリでも相手にしてくれないけど。
同い年だと接するのが恐ろしい。

141 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:36

変ってことは、面白いってこと？
お笑いタレントになれば？

142 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:36

＞１３７
寒いよ、あんたのレス。

143 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:36

すぐ彼女じゃなくて友達でもいいんだよね？

144 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:36

>>140
逆の方がいいんじゃない？
年上の女の人の方が優しくしてくれるよ。

145 ：１：2001/03/27(火) 03:37

是非、自信をつけられた方に意見を請いたいのです。

146 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:37

クレオ、寒くてもしかたない

147 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:37

>>139
んなもんヲタならみんな喪っとるわい(w

148 ：１：2001/03/27(火) 03:38

むしろ友達が欲しい。
いきなり恋人なんて無理だから。
女性との話などを学びたい。

149 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:38

つーか、顔のこととか
そういうことをいちいち言うのって
高校くらいまででしょ。
もしくは、高校で精神年齢とまったやつ
そーじゃない、女もいるでしょ

150 ：１：2001/03/27(火) 03:38

年上の女性といったら一気に４０代の知り合いしかいない。

151 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:39

とりあえず、女性に挨拶はできますか

152 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:39

＞150
友達でいいなら４０代でもいいじゃない。

153 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:39

Hellシリーズって何ですか？

154 ：１：2001/03/27(火) 03:39

顔のことをとやかく言わない女性なんているのか？
性格重視なんて口だけだろ？
俺のような正直者が馬鹿を見る世の中だよ。

155 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:40

１さんはちょっとナルシストですね。

156 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:40

お母さんがいるじゃん。

157 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:40

>>147
いや、みんなってわけ、ねぇだろー
よくロリスレに張られる、LoliPopのキャプ、あれで狂喜してるようなヤツらを対象としてだぜ？
Ｒ１枚、￥２０００くらいがリーズナブルか。

158 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:41

>>154
じゃあ整形したら？

159 ：１：2001/03/27(火) 03:41

私の周りには中学３年生より下、４０代以上の女性しかいません。
同年代との接点が全くないので、上記の女にはアイサツできます。
というか、アルバイト先の関係ですから。

160 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:41

>>157
意味がわかりませんが…

161 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:42

20代、女性
顔だけですべてを判断している女ばかりじゃないといいたい。
顔をカバーするものがあればいいと思うけど
そんなにコンプレックスあるなら

162 ：１：2001/03/27(火) 03:42

整形だけはしたくない。
生んでくれた親を愚弄する行為だけはいかん。

163 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:42

>>157
あれの動画のほうはどうよ？

164 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:43

挨拶できるなら、今度は天気の話をしてみたら
熟成には悩み相談とか
バレンタインにチョコもらいました？

165 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:44

>>160
意味の分からないひとは無視してくらさい。

166 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:44

動画きぼーん

167 ：１：2001/03/27(火) 03:44

バレンタインチョコ、１１年ぶりにそのせりふを聞きました。
これで私の現況がお分かりでしょう。

168 ：１：2001/03/27(火) 03:45

私は非常に堅苦しい人間なので冗談を上手くいえません。
どうすればいいでしょう。

169 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:46

>>163
動画、ちと、怪しい。
コンプしてるかどうか、ちょい不明。
hl-023まではあんねんけどな･･･

170 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:46

そんなに彼女欲しいなら、ねるとんパーティーとかテレクラで彼女見つけたら？

171 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:46

何歳ですか

172 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:46

>>168
ならその性格を生かして誠実さを売りにすればいい。

173 ：１：2001/03/27(火) 03:47

寝るトンなど走らない人ばかりで恐ろしい。
友達から始めたい。

174 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

冗談を言えなくても別にいいし
無口なら無口でいいんじゃない？

175 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

>>165
捕まります。自分で探して。
まだ何処かにあるでせう。

176 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

>>168
言えないなら言わなければいいじゃん。

177 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:47

ｈｅｌｌシリーズの動画きぼーん

178 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

>>169
あっぷきぼ～ん。

179 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

>>168
冗談なんて、無理に言うこと無いって。

180 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:47

あまり、自分ができないことをするよりも
自分ができることをすればいいと思うけど

181 ：１：2001/03/27(火) 03:48

誠実さを売りですか。
しかし、相手には堅苦しいと思われませんか。
私は２１歳です。

182 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:48

>>177
うっせーって(w

183 ：１：2001/03/27(火) 03:48

無口ではあるのですが、心の中では言葉が渦を巻きます。
言いたい事、思う事はあるのですが、それが口から出てきません。

184 ：１：2001/03/27(火) 03:48

経験上、無口＝暗いと思われました。

185 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:49

やっぱ、あんたキショイんじゃないか？
無理だろ。

186 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:49

別に暗いからって彼女ができないわけじゃないだろ。

187 ：１：2001/03/27(火) 03:50

１８３はニセモノです。
しかし、心の中ではいいたいことはたくさん有っても、
迷惑かけそうでいえません。
周りの和を尊ぶタイプだとおもいます。

188 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:51

HELLシリーズの情報きぼん

189 ：１：2001/03/27(火) 03:51

キショイと思われています。
マジメだと悪く考えるとそうなります。

190 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:51

そりょあ、無口は暗いと思うし
堅苦しいと思うわけ。
世の中うけした男のフリして友達作るよりも
自分らしくいって数が少なくても友達作るほうがいいんじゃない？
堅苦しいのに相手をなれさせればいいし、
それが君の味だと思わせればいいんじゃない？

191 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:51

>>187
じゃあ何も話さなきゃいいじゃん。

192 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:52

>>188
おいおい、１に悪いからもうやめよう。
どーしてもと言うなら半角で聞いて。マジで。

193 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:52

きしょいと言われたことあるの？

194 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:52

趣味は何だ？

195 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:53

あんたの言葉が、和を乱すほどの影響、もつわけねーだろ。
いっちまえボケェェェーー！！
あぁ、１８３＝漏れな。

>>182
なんだ、需要、けっこうあるじゃねぇか。
お縄になんのもつまんねぇから、せいぜい、オフで目玉にするくらいだろうな、、

196 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:53

hellshiri-zuttenani?

197 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:54

>>196
oreno-ratai.

198 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:55

＞１
お前、自分を褒めるようなこと随分言ってるけど本当にそうなのかよ？
本当ならお前人気あってもおかしくないぞ。

199 ：１：2001/03/27(火) 03:56

自分らしくすると友人も出来そうな感じがしないのが不安です。
そろそろ寝ようと思います、皆さんの意見参考になりました。
結論としては「１＝私は女を作れない」ということですね。
ある程度覚悟はしていましたが、仕方ありません。
誠実さを売りなんて難しいですが、
一生クソまじめに生きていこうと思います。
また明日来ますので、自信をこれで取り戻したなどの
体験談があればお願いします。
皆さんには貴重な時間を拝借させてもらい、お礼の言葉もございません。
それでは。

200 ：Ａ：2001/03/27(火) 03:56

>>198
･･･>>1って、クレヲでしょ、、

201 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:57

>>196
ネタか？大爆笑。半角板だよ。わらかすなばーか(w

202 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 03:57

男に走るのもいいかもしれん。
君が気付いてないだけかも。

203 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:57

ＨＥＬＬシリーズの情報きぼん

204 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:58

＞２０１
あなたのそのしゃべり方うざっ。

205 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 03:59

＞２０３
ゆりちゃん、寝ないの？

206 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 03:59

HELLシリーズの動画きぼん

207 ：Ａ：2001/03/27(火) 04:00

なんだ。あみもクレヲだったんか。
知らなんだ･･･

News-ike.

208 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 04:00

>>204
なら見んな(w

209 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 04:01

HELLシリーズの画像きぼん

210 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 04:02

>>207
なーんだ。そーなんだ。
はじめから正直に聞きゃいいのに。

211 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 04:04

モー板逝きます。１ゴメンね。

212 ：鈴木あみ：2001/03/27(火) 04:06

だからHELLシリーズってなんなの？

213 ：クレオパトラ：2001/03/27(火) 04:10

あみしつこい。

214 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 04:15

http://www.google.com/search?q=HELL%83V%83%8A%81%5B%83Y&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&lr=
ほらよ。
http://www.google.com/intl/ja
↑お気に入りにでも入れときな。

215 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 07:26

>>1はまたくるんかなあ。
とりあえず最後の台詞、あれだけいろんな人が >>1の文からいいところとかも
挙げてるのに「結局女はできないんですね」って悪いレスしか書いてない。
結局「周りに嫌われる」ってのもこういうことじゃないの？
悪意を周囲から無理矢理拾い出してるだけなんじゃ？

216 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 19:08

わたしも自己無価値に悩んでたなー。
自分の時間なんて全部だれかにあげちゃえばいいんだよ。
何も求めてはだめ。わたしはそうしてる。
そうしたら、自然と相手もこちらに興味を示してくれるよ。

1さん、誰かの悪口とか言ったことないでしょ？
〇〇〇のバカ！とか。冗談でも言ってみるといいよ。

217 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 19:11

あと、物事を加点で考えるといいかもね。
減点で考えると、どんどん暗くなっちゃうよ。

218 ：１：2001/03/27(火) 21:53

戻ってきました。

趣味は読書です。
人前で趣味を話すと白い目で見られますから。

性格がものすごく良くて気配りが出来るが、顔がゾンビのような男と、
性格はものすごく悪く反社会的な行動を取るハンサム。
どちらが恋愛が出来るか？と問われたら１２０％後者でしょう。
いくら性格が良くとも、顔が大切なことは否めない。
もし、このまま誠実さを売りにしても、「あんなゾンビといたらこちらの
威信に関わる」と瞬時に思われ、相手にされない。
辛いかな、この世の中。

219 ：まつしまななこの旦那：2001/03/27(火) 21:55

こんな世の中じゃ～ＰＯＩＺｏｏｏｏｏｏｏＮ～♪

220 ：１：2001/03/27(火) 21:59

誰かの悪口を言っても、
それが仮に冗談だとしても、
本人が聞けば嫌な気持ちになるはず。
そんなかわいそうなことは俺には出来ない。

221 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 22:06

整形してもいいけど金かかるから、精神科にでもいってくれば？
醜形恐怖って一種の精神の病気みたいだからね。

俺もこの前、精神科初体験したけど、普通に見える人ばっかりでびっくりした。
その前に錠剤のカフェイン飲み過ぎて、挙動不審気味になってたから、
多分俺が一番怪しい奴だったと思う。
（大学の精神科とかだったらもっと違うのかもしれないけど。
俺が行ったのはなんたらクリニックとかいう、精神等の名前のついていないところ）

222 ：１：2001/03/27(火) 22:16

自分が受けたのは大学のカウンセリング。
こんなことをいわれた、しかも外人の教授に。
「学生だから恋愛しろ！いろいろ女性と話せ。
勉強よりも人間関係だよ。今恋愛を経験しないと
社会に出てから欲求不満になる」
こんなこといわれても何の参考にもならなかった。

223 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 22:23

いいんじゃないか？対人関係うまくいかなくても。
単に君にそういう才能がなかったという事だ。
誰だってそうだろ？
読書が好きなら読書に没頭すればいいんだよ。
ないものねだりはやめとけ。

224 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 22:43

＞１
真面目に不真面目をしてみたらどうだ？
「この性格だから俺は友達ができないんだ」というノリで。
で、読書ってどんな本読んでんの？

225 ：１：2001/03/27(火) 23:34

真面目に不真面目って何をどうをどうするのでしょう？
読書は時代小説を少々。

226 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 23:36

＊　∧v∧ 　　　　〆∝～～+～～♪～～…～～w～～∝～～+
　　（σxσ)。ο∞　恋はしようと思ってできるものじゃないものね**
　＠(_____)　　　　☆∝～～+～～w～～…～～♪～～∝～～+

227 ：マジレスさん：2001/03/27(火) 23:38

読書ってどんなジャンルの本を読みます？
そこから仲良くなれる人もいるんじゃないかなぁ

228 ：１：2001/03/27(火) 23:45

ジャンルは時代小説です。
昔の時代劇の映画もビデオで見るけど。

229 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 00:05

>>225
例えば、人が誰かの悪口を言ったとする。
それに嫌悪感を持つ自分がいても、
「ここで合わせるのが人としての道だろ！」と思う。
で、自分も悪口を言ってみる。
つまり、自分を少し嫌な奴にしたててみるってことだ。

で、時代小説のどんな本を読んだんだ？

230 ：１さんへ：2001/03/28(水) 00:10

俺と一緒に詩嚢。

231 ：ゼノン：2001/03/28(水) 00:11

>>230
逝くなら一人で逝こう

232 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 00:11

具体的な題名を言ってくれよ。＞１

233 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 00:52

性格がものすごく良くて気配りが出来るが、顔がゾンビのような男と、
性格はものすごく悪く反社会的な行動を取るハンサム。
どちらが恋愛が出来るか？と問われたら１２０％後者でしょう。

とあるが、これは不細工の言い分。
蓼食う虫も好き好きですよ

234 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 00:55

>>233
俺は美男だからボケーッとしてても女のほうから寄ってくる。
やっぱ人間顔だよ諸君（藁

235 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 00:57

何も無ければ不可能。
金とか学歴とかやっぱり女は厳しく査定してる。
ちゃんとまともなとこには就職しろよ。

236 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 01:05

>>234-235は煽りだから。
気にすんな、１。
話しようぜ。もう寝たか？

237 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 01:31

世の中にはいろんな女がいるのは事実
逆に
性格がものすごく良くて気配りが出来るが、顔がゾンビのような女と、
性格はものすごく悪く反社会的な行動を取る美人
だと、どっちがいいですか。
彼女では後者かもしれんが
結婚相手だと前者ってやつは多いぞ

238 ：吉田美和の口：2001/03/28(水) 01:35

恋愛する資格がない人なんていない！
どんどん恋するべき

239 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 01:36

分相応に探すしかない

240 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 01:41

自分と同じような境遇の女性を探してみたら

241 ：下痢：2001/03/28(水) 01:59

235の言っている事は本当だろうね・・。
これだけ沢山の人がいるんだから、その中で本当に何も持っていない奴なんて
見向きもされないだろうな

242 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 02:01

恋愛は出来ると思うよ。
結婚はさすがにどうかと思うけど。

でも、世の中には面倒見てくれる、ありがたい人がいるかもよ。

243 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 02:03

>>241
まぁそう思ってみんながんばってんのさ

244 ：下痢：2001/03/28(水) 02:05

「かも」ね。期待しないで待とう。

245 ：ゼノン：2001/03/28(水) 02:08

恋愛ってのは二人いて成立するものなの？
片思いは恋愛じゃないの？

246 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 02:09

何も持ってない人間なんて実際いないけどね。
見えにくかったり、気づかなかったり、見落とされていたりすることがほとんど。

どんなひとでも、素敵なものを心に持ってるんだよ（はぁと。

247 ：下痢：2001/03/28(水) 02:11

自分としては　片思いと恋愛はなんか違うよ－ナきがする

片思い⊂恋愛　　記号逆かな？
恋愛の中の一部に片思いっていうのがある、っていうような感覚

248 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 02:19

恋愛の中の一部なら、片思いも恋愛だにょ…。

249 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 02:24

現実問題なんだけど、
ダメ人間だと、まず相手に見向きもされないだろ？

自分のダメさを棚に上げて
相手に可愛さや年収の多さを求めるのは、
それはやっぱりﾀｶ高望みだね。

250 ：下痢：2001/03/28(水) 02:25

恋愛の一要素であって　不充分なのよ　まあ　なんとなくだけどね
片思いが恋愛だろうがそうでなかろうが　オレにゃあ関係ねぇのよ
おっかさんに孝行しなよ。

251 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 02:42

>>247
（記号）逆じゃないんじゃない？

252 ：下痢：2001/03/28(水) 02:43

やっぱ逆？　ごめーん

253 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:06

>>251-252
いやいや、「逆じゃない」（正しい）と言ってま

254 ：下痢：2001/03/28(水) 03:10

ああ　Ohそうだね　日本語読むの慣れてなくてね
確かに　じゃないんじゃない　って書いてあるね　難しいね

255 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:12

>>254
あんた何人（ナニジン）なんだよ？

256 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:14

ブサイクは恋愛してはいけません、迷惑です。
はたから見ててキモいです。

257 ：下痢：2001/03/28(水) 03:14

アメリカ人ですが？とかドイツ人ですが？とか書くと
あとで必ずボロがでるので、ワタシは日本人です、と白状する
臆病なパキスタン人です。

258 ：ゼノン：2001/03/28(水) 03:16

>>256
不細工だって恋愛していいよ。
受け入れてくれる人がいるんなら・・・
究極の愛の形の一つだよ、美女と野獣の愛は。

259 ：下痢：2001/03/28(水) 03:18

恋愛していいけどさ、
ブサイクと美人がくっついてるの見たら、
「俺はやはり奴以下のウンコなのか・・撃つ出し脳」ってなっちゃう人が
いたりするんじゃない。オレとかさ。

260 ：ゼノン：2001/03/28(水) 03:22

>>259
そういった考えは自分を不幸にします。
「あんな野獣でもあんな美女と・・・
じゃあ俺だったらもっとすごい美女を落とせるな！！わーい」
が、自分を幸せにしてくれる思考回路です。
望んでも手に入らない物が多いけれど。
手に入らなくても、幸せでいられる考え方を自分の中に構築すべきです。

261 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:29

え、からすの鳴き声聞こえた。
こんな時間に…

262 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:30

意味不明

263 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:32

ここって学歴ネタとかは過剰に攻撃するくせにブサイクには
優しいよね。まあ、容姿は天性のものが大きいから努力次第で
なんとかなる学歴とは違うからな。逆に言えばそれだけ自分に
自信が無い人が多いんだ（笑）。
もう一度言おう、ブサイクに恋愛する資格はありません。

264 ：下痢：2001/03/28(水) 03:33

そうだね　そりゃそう　人の考え方には大きくわけて３つあると思ってるんだけど。
それがどう３つかは長くなるし曖昧な表現になりそうだから書かないけど・・。

ええと　まあそうなんだけどさ　どうすればそうなれるのかは
まだわからないんだよね

265 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:34

>>263
激しく同意！！！ブサイクの恋愛はきもい。

266 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 03:34

>>265　>>263
んなこたないよ。

267 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:35

>>263
理由を書いてください。
理由のないカキコには説得力がありません。
ただの煽りと同質です。
理由もかけない厨房ならとっとと寝てください

268 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:35

263のような言い方するやつは完全にコンプレックスもってる
かわいちょー

269 ：名無し：2001/03/28(水) 03:35

美人と色男しか恋愛してはいけなかったら
人口一気に減るぞ１００年後日本は３００万人くらいに
なってるんじゃないか藁

270 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:37

おーーいみんな反応しすぎ
自分が不細工ですって暗号かな？？
どーなの？

271 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:37

でも、だからお見合い制度があったのかもよ

272 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:38

たしかに不細工に恋愛する資格はないね。

273 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:38

不細工のライン教えてください
泉ピ○子はどうですか

274 ：名なし：2001/03/28(水) 03:39

一皮剥けばどんな老若男女も関係なく髑髏でし
虫と一緒みんな同じ

275 ：名無し：2001/03/28(水) 03:40

おまえらみんな不細工で決まり

276 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 03:40

>>270
批判的な内容にでしょ。

277 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:40

>>270
>>263です、あなたの言うとおりです。
面白いでしょ？この反応（笑）。
違う違うと言えばますますうそ臭い（笑）。

278 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:40

>>273
おばんです。

279 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:40

無私とは一緒ではないだろう
せめて、霊長類

280 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:42

でも、あまりかわいくない子でも
ふっとしたときかわいくみえたりするときってある

281 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:42

ぶさいくでーす

282 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:43

ブサイクはドキュソと同じ、この世のダニです。
恋愛？寝ぼけてないで死んでください。

283 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:43

死じゃいまーす

284 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:44

まったく不細工にはひっそりといきて貰いたいものです。
犬のうんこより、不細工見る方がよっぽど不愉快です。
生きる価値なしです。生きるだけ資源の無駄です。
救いようがないですよ。

285 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 03:46

そういう書き込みこそ、ひっそりとsageで書いてほしいものだけど。

286 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:47

不細工とドキュンは犯罪です。
世の秩序を乱しすぎですね。
「不細工でも性格がよければ恋愛できる」ハァー？？？？
あなた方には無理な話です、脳内恋愛が精々です。
ゴミどもめ

 >>283
本気で死んでください。
目障りです。

287 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:49

本気で死んじゃいまーす
ぼき

288 ：下痢：2001/03/28(水) 03:51

自殺しきれないよ　殺してくれるならいいよ　殺してくれ

289 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:51

ブスーーー

290 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:51

286は芸能界で言うと誰？

291 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:52

>>290
そーですね。あえていうなら山田花子でしょうかね。
不細工は死ぬべきです。

292 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:55

山田花子はそれで死んだんじゃあないでしょ？

293 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 03:57

ブサイクは生きていてはいけないんです！！！

294 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:23

こいつ、単に性欲発散したいだけじゃないのか？

295 ：のっぴきならねぇな：2001/03/28(水) 04:25

性欲not
ストレス発散です。きっと。

296 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:28

いえ言いたかった事を言わせて貰っただけです。
不細工＝ドキュン＝社会のゴミ。

297 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:29

社会のゴミって。
でも、ゴミのなかにも宝があるかも

298 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:30

>>297
それはないよ。磨けば輝くってのはもともと宝石だから。
一流の不細工は磨いても一流の不細工。

299 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:54

一流ならそれはそれで価値あるじゃん

300 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 04:55

磨けばきれいに成る家もよ
逆もあるよね
子どもの頃かわいかったのに
そうじゃなくなるってパターン

301 ：１：2001/03/28(水) 12:28

１けん見ると荒れているようですが、
考えさせられることがいろいろありますね。
時代小説のジャンルは笹沢佐保の股旅物がいい、
というと引かれるので他人の前では絶対話しません。

今就職活動中だから、まともなところに行こうと思います。
でも、社会的地位だけで恋愛が出来るとは思えない。
金やステータスだけで愛なんて生ずるんでしょうか？

片思いはありますけど、両思いになったことは当然なし。
自分の思いをいうとコケにされるから。

302 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 14:43

暇つぶしに読ませていただきましたが、１さん、
あなた自分の顔にはジシンがないが、自分の考えは、正しい
とカキコされております。
他に考え方があるときずいてください、ってゆうかキズケ
以上

303 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 14:59

３０２＞自分の考え方は、正しい、に訂正。

304 ：ゲルニカ：2001/03/28(水) 15:02

>>1
自分にある程度自信があればできると思うよ？
でもほかのは度合いによるとおもいます。

305 ：１：2001/03/28(水) 15:03

>>302
自分の顔は全くジシンはないですよ。
自分の考え方が正しいとは思いませんが、
今の考え方を改めるのが怖い。
全く自分が失われるようで。

306 ：１：2001/03/28(水) 15:04

>>304
ですから、どのようにすれば自信を
つけられるかを聞きたいのです。

307 ：マジレスさん：2001/03/28(水) 15:06

改めるって・・・1は自分の考え方を間違ってると思ってるんだね。
そんなことで、失われる程度のもんなら捨てちまえや。

308 ：ゲルニカ：2001/03/28(水) 15:06

>>1
何処が自信ないかによるんですが・・・。
体型なら努力次第で、雰囲気なら服や飾りで、顔なら全体に自信を
持つのではなく一部に自信をもつって感じなんですが・・・。
僕はこんな感じで克服しました。

309 ：１：2001/03/28(水) 23:43

何が正しくて何が間違っているなんてわからない。
成功すれば正しいだろうし、失敗すれば間違いだろう。
でも、それだけで自分の考えを変えるのは情けないよ。

すべてが自信ない。
顔も性格も趣味も雰囲気も体型も。
どんなに克服してもブサイクな顔が相殺してくれる。

310 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:07

これはもうだめだ、１よ、ハヨ氏ね

311 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:11

＊　∧v∧ 　　　　〆∝～～+～～♪～～…～～w～～∝～～+
　　（σxσ)。ο∞　>>309 失敗したらぜんぶ間違えかしら？？
　＠(_____)　　　☆∝～～+～～w～～…～～♪～～∝～～+

312 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:12

ブサイクに原因を押し付けすぎ

313 ：(ﾟ∇ﾟ)：2001/03/29(木) 00:15

てゆっか、その消極的思考が駄目だと思う。

314 ：ゼノン：2001/03/29(木) 00:21

不細工ってのは自分の性じゃない。
だからみんなそこに自分がもてない理由を求める。
不細工だという現実さえ受け入れれば、ほかは傷つかないからね。
真面目なことに自分がもてない理由を求めてるひろしと同列。

315 ：１：2001/03/29(木) 00:21

積極的に考えるのですか？
一回も上手くいかない人間にそれは過酷です。

316 ：１：2001/03/29(木) 00:23

…わかりました。
ブサイクを出来うる限り考えないようにします。
でも、真面目だからもてない考えはよく分かる。
何の面白みもない奴に女は楽しみを求めない。

317 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:23

消極思考に何いっても無理
とりあえず、自分の顔のこと忘れるくらい働いてみては

318 ：ゼノン：2001/03/29(木) 00:23

>>315
それは今までのこと、これからはわからないよ。
初めての成功を収めるまではみんながみんな。
一回も上手くいかない人間なんだから。

319 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:24

そうそう。ゼノンの言うとおり。
背が低いから彼女出来ないとか言い訳してるやつもいるし。

320 ：１：2001/03/29(木) 00:24

まだ学生だから働くのは早いです。
アルバイトよりも学問の方が大切だと思う。

321 ：１：2001/03/29(木) 00:26

３１８の考えには真理を求めた感じがしました。
恋愛だけでなく、すべてに置いて損をしているので。

もてないのを理由をかこつけるのも仕方ないと思う。
自己防衛の当然の帰結。

322 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:27

>>320
バイトで得られる知識もあるよ。
消極思考と視野の狭さが君の問題なんじゃないのかね

323 ：∬・∀・∬：2001/03/29(木) 00:27

恋愛したーい。誰かしよう。

324 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:28

＞１
おまえが生きている人生は、おまえのものだろうが。
おまえにとっての世界は、おまえを中心に回ってるんだよ。
おまえが主人公で、まわりはぜんぶエキストラなの。
おまえが死ねば、世界はそこで終わり。
もっと自分中心に考えろ。
おまえの世界は、おまえが幸せになる為に存在するんだぞ？

325 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:29

学生ならば勉強に集中してみては？
あと、ジムに通うなど
体は動かすべきだよ
ジムは独りでも行けると思うし

326 ：１：2001/03/29(木) 00:29

バイトをした結果、今日に自分のブサイクさを決定づけられた。
「君、生徒が集中できないんだって。
何とかしてくれ、その顔」（バイト先の塾にて）

327 ：１：2001/03/29(木) 00:32

自分中心でも他人の役に立って死にたい。
恋愛だって自己より他者の欲求を満たすもの。
そうでないと続かないと思う。
自分が幸せになる、想像も出来ない。
自分が激ブサイクなら、少々顔が悪い奴の引き立て役になっているのかもしれない。
実際そんなことあったし。

ジムに行っても「こんなひ弱が来てもムダ」とか思われる。
白い目で見られ、結局は組織から追放されるのが落ち。

328 ：∬・∀・∬：2001/03/29(木) 00:33

上を向いて歩こう。

329 ：１：2001/03/29(木) 00:34

楽観的な人が羨ましい。
３２８さんはなんかほほえましい、違ったらゴメン

330 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:35

>>326
単におもしろい顔なんじゃないの？
火傷でケロイドになっても頑張って生きてる人も居るんだから
キミもがんばれ

331 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:35

しかし、えらいことマイナス思考だね。
物事なんて悪い方に考えればいくらでも悪くなるし、
良い方に考えればいくらでも良くなるのに。

１の話を聞いているとこっちまで気持ちが暗くなってくるよ。
せっかくのアドバイスもマイナス思考全開で否定しまくりだし。

332 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:35

恋愛もいいけど友達もいいよ。

333 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 00:37

ひ弱がきても無駄とかそういうことじゃないから。
人のめきにし過ぎだよ
ある程度身体を動かさないと
勉強も集中できないでしょ
むしろひ弱だからきてるんじゃん、というのを
悪意に取り過ぎなんだよ

334 ：１：2001/03/29(木) 00:37

＞３３１
＞良い方に考えればいくらでも良くなるのに。
２１年間生きてきてこんなこと１度もなかった。
あらゆる面において。
俺だってプラス思考になりたいが許されない感じがする。

335 ：１：2001/03/29(木) 00:39

＞３３３
＞人のめきにし過ぎだよ
今まで周りの迷惑にならないように生きてきた習慣として仕方ない。
自殺しようと思ったぐらいいじめられると人ごみのところに心から行きたくない。

336 ：331：2001/03/29(木) 00:40

>>334
意味が違う。どんなふうに考えたって事態は同じ。
ひとつの事柄に対して、それを良いと思えるか、悪いと思うか。それだけの違いだってこと。
同じモン食って、不味いと思うより、旨いと思った方が幸せだろうが。
とりあえずそのマイナスな味覚をなんとかしろよ。

337 ：１：2001/03/29(木) 00:42

いじめられて自殺しようとした経験をどう取ればいいと思えるのでしょう？
ブサイクと嘲笑され自律神経を害した経験をどのようにすればプラスになるの？
物には限度があるよ。

338 ：331：2001/03/29(木) 00:47

>>337
いつまでも被害者面してんじゃないの。
おまえより苦しい経験してるやつは他にもいるだろうが。
楽しい経験してりゃ幸せになれるとか思うなよ。
おまえはその辛い経験の中から何を学んだんだ？
経験してないやつには分からないことも、おまえになら分かるんじゃねーのか？
自分の経験から学んだ何かを、役立ててみようっつー気は起こらんのか？

339 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:00

何を学んだか、ですか。
絶対人前で顔をさらさない、しゃしゃりでない。
自制を絶えず意識する。人との関係を出来うる限り持たない。

これが私の処世術ですが。
一番最後だけでも克服したい。

340 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:02

>>1
偽善者どもに踊らされるな！！
おれが胸を痛めていってやる
お前は一生恋愛できない
一生今のまま
幸福などと夢をみるな

341 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:03

≫337
似たようなことがあったよ。

苦しかった時の気持ちを吐き出して、捨ててください。
そしたらまた少し気持ちも変わってくると思うよ。
そして、自分を好きになるために
自分自身が楽しいと思うことをしてください。
あきらめないでね。

342 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:07

ジムにとりあえず通ってください
夜行けばそんなに人いないし
別に話さなきゃいいじゃん
あと、いじめをどうすれば前向きになるの？っていうけど
それは前向き＝明るいとかじゃなくて
乗り越えたかどうかなわけ。
１さんは乗り越えていないから消極的なわけ
ところで、いま面白いということってなんですか
勉強でもなんでもいいし。
君の興味持っていること＝人から見たら面白くないこと
とかはどーでもいいので教えてください

343 ：１：2001/03/29(木) 01:08

３４０さん、３４１さん。
どちらの意見も参考になります。
心の中では後者を望んでいるのですが、
結果は前者になるのは自明の理。
これを受け止めるのが辛くてここであがいてる自分が辛い。
かといって孤独になったら自分を見失ってしまう。
２ちゃんの中でしか生きられない存在になりそうだ。
まだ、ヒッキーではないがそうなっても不思議じゃないよ。
何とか気力で頑張っているが、いつ耐えるか怖い。
まともに社会に出られない乗って俺に似た人たちなんだなぁ。

344 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:08

ジムじゃなくて夜道のランニングでもいいです
人ごみが嫌ならば

345 ：１：2001/03/29(木) 01:10

今面白いと思っていること。
とくにないなぁ。
ＥＬＴのアルバム聞きながら２ちゃんやってる。
曲聞くと勇気付けられるよ、はぁ。

346 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:10

２チャンの中でも生きているんだからよしとすれば
自分はだめとかいいつつ
自分以上のものを求め過ぎなんだよ
できることからやるしかないわけ
いじめでなかなかしたいこともできなくなったのかもしれないけど
今現在はいじめにあってないんでしょう？
暴力振るわれてるの？
暴力に怯えているの
そうじゃないなら、まず、して見たい事してみれば
といいたいのである

347 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:11

>>343
そうそのとうり
ぶさいくでもバカじゃないようだな
かわいそうだから救いの手をさしのべよう
「自殺して楽になりなさい」

348 ：１：2001/03/29(木) 01:12

よるランニングやって警察に尋問された。
ホント、俺って存在はあくか？

349 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:13

じゃあ、ELTのライブいってみては？

350 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:14

別に悪いことしていないんだから
ランニングですっていえばいいわけ
いつも走っていれば、警察も尋問しなくなるわけ

351 ：１：2001/03/29(木) 01:14

したいことをするんでも、回りからすぐ否定される。
その圧力で逃げてしまう。
俺は社会不適格な存在だよ。
ダメな適性は天性のものだよ、心意気だけは保とうとしているのに。

352 ：１：2001/03/29(木) 01:17

「ランニングしてる」といっても派出所に連れてかれた。
人権侵害。

ライブかぁ、行ってみたいな。
チケットを取るなんてすごく怖そうだけど。
こう後ろ向きに考えたらいかんのですね。

353 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:19

もっと、意思表示をしたほうがいいと思う
したいことはしたいってはっきりいわなければ
まわりから否定されるって
具体的にまわりって誰ですか

354 ：１：2001/03/29(木) 01:21

周り＝自分以外のすべての人間。
学校なら全学生、バイト先なら上司から生徒まで。
家なら家族。

355 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 01:22

ちと、被害妄想気味だね…。

356 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:23

しのーしのーしのーＹO

357 ：１：2001/03/29(木) 01:24

被害妄想といえるあなたは幸せ。
苦しんでいる人間を排除できるのは恵まれた人間の特権。

358 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:24

だれだって、干渉してくるもんなの
そこで、引いちゃっていうことばかり聞いてちゃだめでしょ
具体的にどのようにまわりから自分のしたいこと否定されたのかを
私は聞きたい

359 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:24

人って自分で決めたとおりの人になるから、
自分を悪く言うとその通りになろうとするんだよ。
なんでもよいから自分の良いところをみつけてください。
無いと思ったら多少無理やりでもいいから探してみて。

360 ：dai：2001/03/29(木) 01:24

>>1
２１歳？
俺とタメじゃん。
俺も２１年間彼女無しの童貞ヤロウだよ。
しかも現在無職半ﾋｯｷｰ中。
大学行ってるだけ俺よりマシだよ。
出逢いも俺よりあると思うよ。
大学にいい女いないのかい？

361 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:26

もしかして理系か？

362 ：１：2001/03/29(木) 01:27

>>360
いい女はいるかもしれない。
でも、俺のようなブサイクなんぞ視界の端のも置いてくれん。
半ヒッキーってことは半分は違うのでしょう。
あなたの方が望みは有ります。

363 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:28

いい女以外も女はいるのね
ゼミとかサークルとか話したことあるの？

364 ：dai：2001/03/29(木) 01:30

>>362
今の現状じゃ彼女はよほどの事が無い限りムリだろうね。
マジ出逢い無いから・・
大学生なら合コンの誘いとか来ないの？

365 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 01:30

さも自分が最下層にいるかのように言うね。
インターネットにつなげないどころか、
飯も食えない人も世の中にはいるよ？

366 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:30

交番に連れていかれたくらいで自己否定してんじゃねえよ。
そのくらいの経験してるやつはごまんと居る。
おれなんて仕事の帰りが遅いから、２カ月に１回は職務質問されるぞ。
つうか、自殺未遂の経験アリ。そんなのも珍しくもない。
自分だけが被害者だと思ってるうちは楽でいいんだよね。
楽なだけで、なんの発展もないけどサ。

367 ：１：2001/03/29(木) 01:31

問う法文系法学部。

サークルはまわりから排除され半年で辞めた。
なんでも「ブサイクがいると女の子が来ないから」
ゼミも俺はのけ者。
なんでも「クソ真面目すぎて話が合わない」

368 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:32

自殺未遂経験ありのかた
366さんはどう？
どーして復活したの？

369 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:33

ゼミは出ているんだ。
「クソ真面目すぎて話が合わない」
ってみんなに言われたわけじゃないでしょ？

370 ：１：2001/03/29(木) 01:34

自分が最下層とは思っていない。
自分が救われるならそれ以下の人も救われる可能性は有りましょう。
決して自己満足ではないのです。
同じ苦しみを持つ人たちが立ち直れるような、
立ち直った体験談を私は待っています。

ブサイクで冗談がいえないなら合コンの誘いは来ない。
これ、当たり前ですよ。

371 ：１：2001/03/29(木) 01:35

＞３６９
みんなにも、担当教授にも言われた。
どうすればいいの？

372 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:36

みんなにも、教授にも言われたの？
何かしたの？
何もしてないの？

373 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:39

>>366-368
366じゃないけど、感電死しようとしたら、電力が
ちょっと弱くて死にそびれた。
死にたい理由はどうしても死にたいわけでは無かったので
もう一度生き直してみようと思って今に至ってるけど
それなりに頑張ったけど、まぁどっちかと言ったら
生きててよかったって感じだけど、それ程死ななくてよかったとも思ってない

374 ：１：2001/03/29(木) 01:39

なにかしたよ。
「未成年は酒を呑むことが法律で禁止されている。
仮にも法学部にいるのだから、コンパは止めたほうがいいのでは？
誘う教授にも問題があります。
もっと、人生の教師としての自覚を持ってください」
それ以来俺は誰にも相手にされんが、果たして俺は悪いか？

375 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:40

ブサイクを差別する人についてどう思いますか？
あなた自身もブサイクと思う人に対して差別していない？

みんなが人を表面だけで見ないようになれたらいいね。
クソ真面目が嫌いな人もいれば
いいかげんな人が嫌いな人もいるよね。
バランスの取れた人になれるといいんだろうけど
偏りがある人は、逆に人より優れたものをどこかに持ってるんじゃない？

376 ：dai：2001/03/29(木) 01:43

>>370
俺の教育大逝ってるダチも合コン行った事は
無いらしい。彼も性格は最近明るくなってきたん
だけど、ツラがイマイチなんでね。赤ら顔でアトピー
持ちだし。。
いかにも大学生ってカンジのツラで学生運動とか参加して
そうなイメージだから・・。
バイトの飲み会に誘われた事はあるらしいけど、ブサイク
女ばっかだったんだとさ・・。

女に声掛けられた事は無いの？
俺は今年に入ってからまともに女と話したこと
なんて無いよ。
サビシイね・・。

377 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:43

でも、今は20歳越えたのだから論理的に言って
参加してもいいわけだね。
という理由で堂々と参加すれば
で、言えばいいじゃん
「法律上飲酒可能になったので参加します」
法律の世界と
実際の世界の違いってあるが
それをあなたは本気で言ったの？

378 ：１：2001/03/29(木) 01:44

クソ真面目のどこに人より優れたものが有るのでしょう？
生真面目、堅物、融通が利かない、頑固一徹。
全て悪いイメージしかないよ。

379 ：366：2001/03/29(木) 01:45

>>368
別に特別な「方法」があったわけじゃないから答えにくいんだけど、
強いて言うなら、開き直ったという感じだろうか。
２回、自殺を実行に移したんだけどね。けっこう死なないもんでさ。

>>374
悪かぁないが、嫌われて当然だな。
世の中、良い悪いだけで成り立っているわけじゃないんだから。
おまえは信号無視すらしたことないってのか？

380 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:45

て、ことは１さんは自分以外のまじめ君まじめさんは
苦手なんですか

381 ：366：2001/03/29(木) 01:46

＞１
つうか、恋愛したいらしいけど、相手はどんなブサイクでもいいの？
おまえと同じくらいブサイクで性格が歪んでいる女でもＯＫ？

382 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:46

366さんへ
開き直ったきっかけとかあるの？

383 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:47

まだやってんのか
いいかげんあきらめろ

384 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 01:47

>>378
まじめなところが人より優れている。

385 ：dai：2001/03/29(木) 01:47

>>1
ツラはやっぱこだわる？
俺は生理的にブスやデブはダメなんだよ。
そこそこ見れる顔じゃないと妥協しても
付き合いたいとは今は思わない。

386 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:48

名無しさんダーバードとホモってろ

387 ：366：2001/03/29(木) 01:51

>>382
２回も死に損なったら開き直るきっかけにもなろうってもんだ。
あとね、入院した先の看護婦さんがすごく可愛くて、んで、おれに優しくしてくれた。
そのくらいかな。。

388 ：１：2001/03/29(木) 01:51

１年の時に「未成年」発言をしたから、今でも影響がある。
知り合いが周りにバラスから。

女に声をかけられるなんてここ１０年ないな。
こっちから話しても殆ど無視。

アルバイト先でも夏や冬に飲み会があるけどどうも参加できない。
「（塾のアルバイトで）生徒を教えているのだから。
ご両親は私たちに自分の子を託している。
それなのに教師同士で打ち上げだとは馬鹿にしている。
生徒はこれから受験だというのに、教師が心から楽しんで
酒など呑んでいられない。
もし、この時期両親の耳にこのことが入ったら、
信頼が失墜します」
社長含め上司が白い目で俺を見てたな。

389 ：１：2001/03/29(木) 01:54

大学に入ってからは信号無視はしなくなった。
法を学んでいる立場として何が違法。不法なのかを考えるようになった。

どんなブサイクでも恋愛したい。
どんな人にも必ずいいところがある。
それをいつも考えていられるなんて幸せだ。

390 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 01:55

じゃあ、はっきり言うよ。
そんな考えじゃ恋愛は出来ない。
あきらめろ。
一生独身、童貞ですごすしかない…。

まぁ、ひょっとしたら、
そのくそ真面目なところを気に入ってくれる人間が
現れるかも知れんけど…。

391 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:55

影響があるっていっても
それは笑い話になっていると思う
伝説の人なんだよ、君は
今度はせっかくなのだから参加してみては。

高校の頃テスト期間中に教師が飲み会を開いていた
飲み屋によくいたもん
こっちもテストだって言うのに…
と思ったが、
自分も飲みにいっているから教師のことはいえないな

392 ：366：2001/03/29(木) 01:56

＞どんなブサイクでも恋愛したい。
＞どんな人にも必ずいいところがある。

これ、そっくりそのままおまえに返すよ。

393 ：１：2001/03/29(木) 01:56

どんな考えなら恋愛できるのでしょう？
気になります。

394 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:56

＞３８９
法を学ぶ立場だ？
アホか、弁護士でも本音と建前があるわ。

395 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 01:56

366さんへ
2回の自殺の意味があったって言っていいのかな？
でも、こうやってそういう人と話ができるって
なんか貴重な気がする

396 ：アルプケット：2001/03/29(木) 01:56

あきらめろ
しのーしのー整形しよう
えっ整形？
そーだ整形にいこう

397 ：１：2001/03/29(木) 01:58

俺には何のいいところもないよ。
周りは皆俺より優れている優秀な人間だ。
俺は生きる対象を人間に選ばれたことに後悔している

398 ：１：2001/03/29(木) 01:58

真実正義を追求することのどこが悪い？

399 ：ゼノン：2001/03/29(木) 02:00

>>398
司法試験はねらってるの？

400 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:00

日本の大学進学率は五割
大学行くやつは2人に一人
その時点で学力はあるわけよ。
ただ、人間性は高卒とか大卒とか関係ない
あくまで受験勉強では勝ち残っているわけ

401 ：366：2001/03/29(木) 02:01

>>395
おれがこの話をすると「実は私も」とか口を開く人がいるから、
みんなが知らないだけで、未遂経験者は実はけっこういると思う。
意味はあったね。どんなに嫌なことでも探せば意味はあるもんだ。
つうか、意味なんて自分で作ってくっつけるもんだからさ。
良い意味づけをするか、悪い意味づけをするか、自分次第だよ。

402 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 02:02

>>397
やばいね。電波だ電波。
一生、宇宙から降り注ぐ電波を受信してろよ

403 ：アルプケット：2001/03/29(木) 02:02

１は１なりに悩んでるんだな
こりゃ失敬
でもブサイクはすくいよーがねー

404 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 02:03

あ、そうそう。
受信するなら、都会よりも田舎のほうがいいぞ。
どっかの山の上でもいってればぁ？

405 ：366：2001/03/29(木) 02:03

＞１
おまえもいっぺん自殺してみろ。
「生／死」の前じゃ、「正／邪」の境界なんて無意味だと分かる。

406 ：１：2001/03/29(木) 02:04

司法試験、一時期狙ってた。
しかし、勉強することに埋もれるのが嫌ですっぱり止めた。
しかも、あれは受験知識ですむ問題。
教授の話す内容の方が魅力的です。

407 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:04

アルプケットよ。そーだな（ｗ

408 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:04

法律ってのは一つの物の考え方でしかないわけだ。
ある社会においては正しいけど
違う社会では正しくない。
万能の尺度で見られることなど世の中には無い

409 ：ゼノン：2001/03/29(木) 02:05

のっぴきが二人・・・・
別にどーでもいいよ。ってか？

410 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:06

366さんへ
知り合いでリスクカットの傷を持つ子がいるが
こちらからは聞けないものです
こうやって、自分から言ってくれれば
話を聞くことができます

411 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:06

＞１
司法試験は受験知識ですむ問題じゃないだろ。
詐称か？

412 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:07

リスクじゃなくリストです

413 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:08

教授の話が魅力的。
そういうのあるよね
資格の勉強よりもそういうのってさ
特に何が魅力的なの？

414 ：ゼノン：2001/03/29(木) 02:08

>>411
そのとうり知識だけじゃ
不可能だからベテランがあらわれる。

415 ：336：2001/03/29(木) 02:08

>>410
その子の話も聞いてあげれば？
言いたくないふうだったらそれ以上聞かなければいいだけだし。
隠しているように見えても、
実はけっこう人に聞いてもらいたかったりするもんだよ。

416 ：dai：2001/03/29(木) 02:10

>>1
セックスしたいと思う？
俺はチャンスがあったら今すぐにでもしたいねー。
さぞかし気持ちいいんだろうなー。

417 ：１：2001/03/29(木) 02:10

＞でもブサイクはすくいよーがねー
これが結論ですよ。
何の魅力がなくても顔偏差値２５なら恋愛は可能。
つまり最低レベルでも出来るわけです、相当の努力をすればですが。
しかし、偏差値は２５以下も計算上有ります。
２５以下になるとどんな努力も無価値になります。
（いいかげんなことを、とお思いでしょうが、
自分の知り合いがこのことを言ったのです。
そんなの嫌だ、とは思ったけど客観的にこのスレを見て
分かりました。ブサイクは何をやっても醜いと）。
あぁ、哀しきかなブサイク。

418 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 02:10

>>397
の発言を読み違えていた。うつぅだ。

419 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:11

今度聞いてみます
でも、それだけの話題じゃなくていろいろ話ししてみます

420 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:11

>>416
めちゃめちゃ気持ちいいよ。
それを味わうだけでも、生きる価値があるだろう。

421 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:11

>>414
１０浪くらいしてるとかおっさんだな

422 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:12

もう、不細工キャラでいってみては
何はなすにも
「どーせ不細工だし」ってつけるの

423 ：アルプケット：2001/03/29(木) 02:13

>>417
かわいそうに・・・
整形かんがえろ
お前は死ぬか整形か？どっちを選ぶんだ？

424 ：１：2001/03/29(木) 02:13

＞４１６
セックスですか、興味はありますが。
現実問題不可能でしょうね。
異性恐怖症の人間は…

425 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:13

１＞どんな人にも必ずいいところがある。

だから、おまえのこの言葉をそっくり返すって言ってるだろうが。
おまえ自身ブサイクをそこまで否定するのは、
他のブサイクさんを否定することと同義なんだぞ？
分かってて言ってるのか？

426 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:13

ブサイクでも大金持ちで中身が良ければ女はできる。

427 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:14

セックスが気持ちいいか？って
最初はそんなことわかんないかも
継続が大切

428 ：366：2001/03/29(木) 02:14

>>425はおれだ。もう寝る。

429 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:15

426はあってる
社会の真実

430 ：アルプケット：2001/03/29(木) 02:15

>>425
あんたと１はブサイク同士
いわば戦友　莫逆の友
もっとやさしくしろよ
ブサイクどうし汁をなめあえ

431 ：１：2001/03/29(木) 02:15

何で恋愛をするんだろう？
これがなければ、さぞかし平和な世の中になるだろうに。

432 ：のっぴきならねぇな：2001/03/29(木) 02:16

>>431
それがあるから、平和になるんだよ。

433 ：アルプケット：2001/03/29(木) 02:16

おとたけも金で嫁かったしな
１も金さえあればな

434 ：dai：2001/03/29(木) 02:23

>>1
フーゾク逝きたいと思った事無い？
俺はソープ逝った事あるよ。
イケなかったけどね・・。
金だけ取られたよ・・。
だって相手の姉ちゃん貧乳で乳首黒かったんだもん。
ツラはそこそこ良かったんだけどね・・。

435 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:24

恋愛しなくても別にいいんだよ
興味ない人はほんと興味ない
やっぱり、心で植えているんでしょう
自分をわかってくれる人を
それ＝恋愛相手なんじゃないの？

436 ：dai：2001/03/29(木) 02:24

>>431
そりゃ性欲があるからさ・・。

437 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:24

顔で選ぶから…

438 ：dai：2001/03/29(木) 02:25

>>435
俺も女に飢えてんだろうな・・。

439 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:27

がおー

440 ：名無しさん：2001/03/29(木) 02:35

オレも１の境遇と似ている。
ちなみにオレの心の中には、「心底から恋愛したい」という自分と
「もし恋愛したなら破綻するだろう」と考える自分が居る。
故に身動きがとれない。きっとオレも逝くべきなんだろうな。

441 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:36

いや、破綻しないよ
人間の自我ってそんなにやわじゃない
これは信じていい

442 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:40

テレクラはどうだ？

443 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:44

１はネタか

444 ：昼間の３０２だ：2001/03/29(木) 02:49

なかなか面白いスレ、偉いぞ１　ねたなら怒るぞ
顔のことかなり意識しているようだが、それわそれだ、もし貴方が
だれかと話をする。なんでもいい、そうだな今回のプライド桜庭まけちゃたな
でもいい、そんななんでもない会話のなかで、貴方の顔が変はどうでもいいし
関係ない、ただ貴方が意識しすぎているのだ。本当に顔が変だと言うなら先でも
あったように整形すれば変わる、たしか生んでくれた親を愚弄するとかカキコ
してあったな　整形して文句の一つでもぬかす親なら愚弄してかまわんぞ
これは極端な話だったけどな、３４２や３５０の意見は、貴方の求める克服方を
体現した人の意見だと思われ簡単に否定する貴方は
自分の考えのほうが正しいまた正解だとと思っているのだ。

445 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:51

ここはきちんと人生相談になっているよね

446 ：昼間の３０２だ：2001/03/29(木) 02:52

あ～みすった鬱だ

447 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:53

自分のことをダメ人間て言うな。
このダメ人間！

448 ：アルプケット：2001/03/29(木) 02:55

>>447
てめーが一番駄目人間

449 ：dai：2001/03/29(木) 02:55

>>442
テレクラ昔行ったけど、援交狙いの女がほとんど
だったよ。
マジで恋人探してる女は少ないと言えるね。

450 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 02:59

>>448
逆説の意味でエールを送ってることが分からんのか？

451 ：アルプケット：2001/03/29(木) 03:00

>>450
俺も逆説の意味でエールを送ってることが分からんのか？（ぷーーーーー

452 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 03:02

>>451
もういい。お前とは話しない。

453 ：名無しさん＠失敗いっぱい..：2001/03/29(木) 07:15

私はダメ人間なのでアゲ。

454 ：１：2001/03/29(木) 08:31

>>434
性欲は有るからいってみたいけど、
あの空間に女性と２人っきりが怖い。
普通に女性と話せてから以降かとも思うが。

>>440
俺もあなたが考えるようなことを考えている。
失敗したらまた立ち直れなくなり、ダメ人間のレッテルを
完全に張られてしまいそう。

>>444
ネタじゃないよ、そう思えるあなたは恵まれている人間。
顔は関係ない、というが。
それは最低レベルの人。
ゾンビのような顔がいいこと話しても
「顔がああだからウザい」と思われるのが関の山。

455 ：昼間の３０２だ：2001/03/29(木) 11:35

まず失礼、ネタじゃなかったんですね。
「顔がああだからウザい」と思われるのが関の山。？
だから貴方がそれを意識しすぎだ、基本的に人は、自分が興味の無い話は、
見向きもしない、それを「顔がああだからウザい」＝「おまえの話は、興味が無い」
と考えるべきだろう、たとえそう言われたとしてもだ。
おそらく貴方の会話の内容が、話をする相手にとって興味のない話だと思うのだ。
なんだか貴方は頭はよさそうだが、話の内容はマイナーなんだと思う。
一度なにか、ひととかかわる趣味を作ってみてはいかがでしょうか。
オタクになってしょうも無い知識でだれかと競うもよし
スポーツで競うもよし、とりあえず競って勝つことを目的としてください。
じしんをつけるということは、努力しなければ、だめだということです。

456 ：１：2001/03/29(木) 13:55

自信をつけることは努力すること、なるほど。
まさにそのとおりです。

自分が頭がいいか、という問題はさて置き、
同年代と話す知識が欠乏しているのは否めない。
かといって、最近の流行を学んで「ブサイクが何をやってもムダ」
と思われるのも辛い。いじめられる対象になる。
話題を作ろうにもなかなかないし。
この前、ある会社の面接で「好きな俳優は？」と言われ、
「萬屋錦之介・片岡千恵蔵」と言ったら「？？？」な感じ。
俺は社会に出ても適応できないのかもしれないな。

457 ：昼間の３０２だ改め春の暇人：2001/03/29(木) 14:47

ついでに流行を追う必要はない、人と時間を共有するための
趣味をつっくてみてはいかがでしょうか。
仕事にいってキマスノデ明日また見ます。

458 ：マジレスさん：2001/03/29(木) 15:04

＞１
みんなが励ましても否定してばっかだけどさ、
ホントはなにもやる気ないんでしょ？
ダメだと思って諦めてた方が楽だからね。

459 ：１：2001/03/29(木) 16:43

>>458
そんなことないです。
俺だっていろいろ変わりたいよ。
ただ何かやろうとしたところで
「あいつが何をやってもムダ」とか
思われるのが悔しい。

人と時間を共有するための趣味、ですか。
スポーツしか思い浮かばないが、
運動神経が悪いので足を引っ張ることが明白。
結局他人の迷惑になって馬鹿にされるよ。
読書は完全に１人の時間だし。

460 ：下痢：2001/03/29(木) 16:47

やったらどうなるか、考えてたら何もできんよ
誰が何をやったって失敗する事はある

461 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 00:37

友達に年齢は関係ないし
今はインターネットなどもあるし
自分のあうところで友達見つければいいんじゃないの？
時代物が好きだし
好きな俳優も昔の名優が好きなら
そういうの好きな人と友達になればいいし
でも、いまどきになる必要はないけど
まったく今のテレビみてないわけじゃないでしょ？
ELTとか聞いているんだし
君はわざとみんなの知らないことを言ったりして
壁を作ろうとしていませんか

462 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 01:17

１さん起きてますか

463 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 01:38

　　　　　　∬∬∬
　　　　　＿＿＿_
　　　／∴∵∴∴＼
　　／∵∴∵●∴ ●､
　　|：∴∵∵∴∵∵∴＼
　　|∵∵∴：∵∴∵∴▼|
　　|∴∵∴∵∴∵：∵人|
　　|∵∴∵∴∵：∴∵／
　　＼∵∴／￣￣￣
　　　 |￣l`ｌ
　　　 |　 l |
　　　|＿l_|
　　　（：∵）

464 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 01:48

べー

465 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 01:49

ぺー

466 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 02:07

キャバクラいってごらん
鬱でいるより楽しい人生のほうがいいだろ

467 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 05:09

はい

468 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 05:12

んー

469 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 05:16

おまえらの経験ではいじめやる男や人をバカにするような男は
モテたか？

470 ：オナニー大使：2001/03/30(金) 05:17

もてん。

471 ：オナニー大使：2001/03/30(金) 05:17

しまった！

472 ：１：2001/03/30(金) 07:37

全くテレビを見ないわけじゃないけど。
殆ど見ないよ、歌手なんてあまりど知らんし。
今の話題を知って話したところで
コケにされてしまうから、どうしても
時代物などマイナーに走ってしまい、
自己満足を得るだけ。
交流を全く必要としない趣味って
人間の枠を狭めてしまう。

473 ：hart man：2001/03/30(金) 07:53

< 472＝１
なんとなくわかる。
自分の趣味に孤高を求めてしまうんですよね。
結果として対人関係を狭めてしまったり、同類の士
（異性のいない趣味であれば半ば必然的にもてない人多し）
とばかり交流するようになったり。

474 ：廃墟ロビー200000001にーちゃん：2001/03/30(金) 07:59

己の内なる世界を広げなさい。崇めなさい。

475 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 09:22

ネタじゃないって言われてもネタくさい。
つーか、過去のトラウマとか、今現在であった人には関係ないし、
大事なのは今の１。
今の１の性格はハンサムでも付き合いたくないよ。
それなら笑えるブサイクと付き合う。

まずさ、１か０って考えやめなよ。世の中にはグレーゾーンの方が多いんだよ。
数値では判断できない曖昧な部分が。
一緒にいると辛いけど、でも好きだから一緒にいたいとか。
割り切れない部分が人間の味を作るんだよ。
１も今、ブサイクは恋愛できない、でも恋愛したい。って葛藤してるわけでしょ、
で、それに対してこんな人数がレス返してるわけ。
人を動かすだけの言葉を持ってるんだから、無価値ではないよ。

まず、法学部だろうと何だろうと関係ない、正・不正で物事判断するのは今は止めなさい。
変わりに、人にとってそれが優しい言葉か、不快にさせる言葉かを考えな。
キツイけど正しい言葉っていうのは、親しい人や尊敬してる人以外からだとムカつくから。
１の場合、まず親しい人間になることから始めなよ。

ついでにいっちゃー、ブサイクだから外見の努力は何しても無駄とか言うな。
努力してきちんと身なりを整えてる不細工と
努力もせず不精・不潔な不細工は、全っっっ然！！！　違うから。

476 ：春の暇人：2001/03/30(金) 12:16

正しいてつっかたこと４７５には反省
スポーツもそんなスゴイ運動神経の必要なものばかりでもないぞ。
たとえ運動神経が必要そうでも半年～１年たってりゃあっさりできてたりするもんだ。
ちかくに初心者歓迎とかのやつないかな。
もしやるならまじで上達するよう研究と努力だ。
自分はわりと田舎にいるから事情がちがうとは思うが。
あと４７５のようにオシャレでなくても清潔にするのは当然だよ。

477 ：１：2001/03/30(金) 13:17

>>473
そうですね、本好きの人は数多居れど、
それがマニアックになったとたん「異端児」
として見られてしまう。
必然、交流の幅は狭まってしまいますよ。

>>475
かなり真剣な意見ありがとう。
何度も言いますが、嘘は全くいっておりません。
世の中にはこれほど、いや、
これ以上に他人にとって無価値な人間が居ることを
ぜひ知ってください。

確かに今であった人と私の過去は直接関係有りませんが、
今まで出会った人によって性格が大きく歪められた事は確かです。
「今度もまた同じか」と思うと人と接するのが怖い（対異性間においては特に）
＞一緒にいると辛いけど、でも好きだから一緒にいたいとか。
辛いのに好きになる？分かりませんよ。
少なくとも今まで生きてきた中ではグレーゾーンはない。
全て１か０のうち、０だった。
これからも自己否定に遭いつつ日を送るのだろうな。
＞１の場合、まず親しい人間になることから始めなよ。
親切・誠実・真面目などと言う陳腐な言葉は聞き飽きた。
俺はまさに人からそう言われているから。

478 ：１：2001/03/30(金) 13:21

結局どのようにすれば自分に
自信が持てるのでしょう？
自己否定を常に余儀なくされての可能なのでしょうか？
どうやら私には恋愛は１２０％無理です。
ここで皆さんの意見を見て痛感しました。
それなら、少しでもまともな人間になって
将来の一縷の望みを作り出す可能性に賭けてみたい。

479 ：475：2001/03/30(金) 13:37

ちっがーう。
１にとって周りがどう見えるかじゃなくて、
周りにとっての１は、単に卑屈で鬱陶しい奴にしか思えないってこと。
現在の付き合いの有る人間（周囲）に１の過去を考慮しないといけない理由なんて
ないんだから、単に今の性格しか見てないわけで、
そしたら怯えて卑屈になるだけ悪循環になるって言ってるの！
私が親切・誠実・真面目になれって言ったか？
面白く、一緒にいて楽しいと思えるような人間になれって言ってるの！！
まず人当たりを良くしなきゃ、友人にもなれないよ。
今の、卑屈でいっつもいっつもウザイことばっかり言ってるような１じゃ
芸能人ばりのハンサムでも１月で嫌になるね。友達としてもご免さ。

人間のグレーゾーンは確実にあるよ。
人間関係構築して、友達に悩み相談とか受けたらわかるさ。
人間って結構矛盾した生物なんだからさ。

480 ：475：2001/03/30(金) 13:40

追加。

自信というのは無理に持っても辛いかもしれない。
まず自分を変えて、前向きになることから始めれ。

失敗や後悔なんて多数の人はするさ。
でも諦めたら全部終わり。諦めない人間にのみ成功が見えてくる。

481 ：１：2001/03/30(金) 13:53

>>475
きつい意見ですが言わんとしている事は分かります。
自分を明るく見せると言っても、
今までずっと失敗しています。
どうすればマシな人間になれますか？
＞面白く、一緒にいて楽しいと思えるような人間になれって言ってるの！！
＞まず人当たりを良くしなきゃ、友人にもなれないよ。
どうやって？俺には万策尽きた。
自分を変えることも分からん。
結局今のままでは無価値なことだろ？

482 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 14:01

私も１に似た気持ちだよ。
何をやってもムダな人は必ずいる。
成功する人は（モテモテとかじゃないよ。普通に恋愛できる人）にすれば
「単に要領が悪い」とか「努力が足りない」で済まされる。
でも、周りを良く見てよ、失敗しかない人もいるはず。
成功してる人よりも数倍努力してる人もいるのに。

天性の才能って言うのかな？
１はこれ以上自信を持つより、引きこもりになって人との関係をたったほうが
無駄な努力・報われない努力をする必要がなくていいんじゃない？
世の中には一生処女・童貞の人もいるんだし。
無理に恋愛を求めると余計苦しくなるよ。

483 ：475：2001/03/30(金) 14:02

流行もの知らない、見ないとか言わず、とりあえず見ろ。
毎日テレビみて、ニュースとバラエティは必須。
新聞読んで、雑誌も読む。ＳＰＡとか私は結構好き。

上記のは要はきっかけ作りに必要ってことさ。
とりあえず笑って日常会話かわせるくらいに見てればいいさ。

不細工だって言うけど、顔以外はどうよ？
毎日風呂入ってる？　キチンと洗濯した服着てる？　ヒゲはそってる？
月に１回は散髪してる？
上記のことは必須。これができない奴が恋人欲しいとか抜かすな。

やってるなら、散髪は散髪屋じゃなくて美容院へ行くこと。
服装は雑誌を見て、一応の流行物の中から自分の好みで買うこと。
安いからってスーパーとかで買うな。安物で良いものはセンスのある
人間にしか買えないから、高めの流行の店に行け。

普段の姿勢は、猫背にならず背筋を伸ばして、あごを引いて頬を引き締める。
人に挨拶するときはにこやかに。

最低限これくらいこなせば、普通の友達くらいできるんじゃないの？
万策尽きたってどれをどれくらいやったのかできれば書いて。

484 ：475：2001/03/30(金) 14:07

>>482
人をうらやんでも仕方ないじゃん。
天賦の才能を与えられた人は確かにいるよ、でもそうじゃない人の方が多数。
女なんか、顔が悪いからって努力しなきゃ、もっと惨めになるだけだよ。
はっきり言って、私は自分の外見に金も時間も努力も費やしてるさ。
努力してない自分より、努力した自分の方がいいじゃん。

勿論駄目なままでもいいなら、引きこもりになればいいけど。
嫌だって思うなら無駄かもしれない努力でも続けるべきだよ。

485 ：春の暇人：2001/03/30(金) 14:09

結局どのようにすれば自分に
自信が持てるのでしょう？って
過去の考えを捨てて何かで競ってみては？
特に勝てば、自身が持てるというのが解ります。
って頭じゃ解ると思うので実行してみてよ。
宝くじも買わなきゃ当たらんよ。

486 ：１：2001/03/30(金) 14:13

>>483=475
一時期あなたの言うようなことを実践した。
周囲の人になんていわれたと思う？
「ブサイクは何をやってもブサイク」
友人なんて出来なかったよ。
万策尽きたって事、わかってくれます？

487 ：１：2001/03/30(金) 14:14

>>485
自分を捨てることは想像できますが、
何で競うのでしょう？
運動などですか、今までの私の状況で無理と判断できると思いますが。
私は平和主義者です。

488 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 14:16

>>486＝１さん
だからと言って諦めたらそれで終わりだよ。
続けることが肝心。辛くても頑張ってよ。

489 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 14:18

人間関係って慣れでなんとかなる部分があるから。
顔とか、あんまし関係ないから。
頑張ってよ。頼むから。

490 ：475：2001/03/30(金) 14:24

でも、努力なんて止めたらそこでお仕舞い。
すぐに結果でるかなんてわからない。
もしかしたら３年後かも１０年後かもしれない、でもやらないよりマシ。
だから今からまた努力しなよ？

491 ：１：2001/03/30(金) 21:51

努力といってもこれ以上何を続ければいいのか？
やはり何をやっても報われない人はヒサンですね。

人間関係は慣れ、か。
顔は関係ないって言っても、底辺層には通じないよ。
４８９さんも恵まれた立場からのレス、ありがとう。
久々に高校時代の友人と遭ったけど、
女友達がいないの俺だけだった。
「お前は顔が悪いから仕方ないよ」だって。

492 ：４８９：2001/03/30(金) 22:00

>>491
ちょっと待った！
男友達のことを言ってたんじゃなかったの？

493 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 22:34

本気になれば何でもできると思います。
できないのはマジで本気になっていないだけです。
顔が良くなければ、会話でカバーする、やさしい人になる努力をする。
そんなにコンプレックスを持っているなら、極論、整形する（本当に極論ですが）。
そこまで本気で考えていますか？

あと何事も諦めたら終了です。可能性を信じてがんばって下さい。

494 ：１：2001/03/30(金) 22:35

男友達は少数ですがいますよ。
ほとんどが高校の友人ですが。
４９２さんの言いたいことがいまいち分からないので。
今は女友達は１人もいませんし、
大学に入ってからも男友達は多くは有りません。

495 ：鈴木あみ：2001/03/30(金) 22:37

＞女友達がいないの俺だけだった。
＞「お前は顔が悪いから仕方ないよ」だって。
ネタくさ

496 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 22:39

>486の「ブサイクは何をやってもブサイク」
>489の「お前は顔が悪いから仕方ないよ」

これって本当に誰かに言われたの？

497 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 22:41

すまんかぶった。

498 ：４８９：2001/03/30(金) 23:00

>>494
高校で友達いるのならまだいいジャン。
ゼロよ、私なんか。
しかも、今いる友達とぜんっぜん話し合わないし。
それでも会話成り立ってるよ。
１さん、もしかして、こう思われたら・・・
とか思って、なんにも話が出来なくなるタイプじゃない？
１さん、集団でいるよりマンツーマンの方が
話しやすくない？　そこはどうかな？

499 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 23:27

あげ

500 ：マジレスさん：2001/03/30(金) 23:31

友達いてよかったね

万策尽きたのなら
もうそのキャラのままでいてください
無理してかなきゃいいんじゃない？
で、自分はこのキャラで人生の女友達を作り
彼女を作り
結婚できるのか
という人生をかけたゲームしてみてください
大勢をにらんだ気の長いゲームです
彼女ができたらご一報お願いします
で、同じような立場の人に向けて
どのように彼女ができたか教えてください

501 ：366：2001/03/30(金) 23:43

＞１
なんかさ、自分から人を遠ざけているみたいだけど。
自分では気づいてないの？
マジレスくれた人に「恵まれた立場からのレスありがとう」だなんて、
嫌みったらしいこと言っちゃってさ。
マジレスが欲しくてレス立てたんじゃないのか？
>>489に悪気がないことくらい分かるでしょ。
その程度の他人の気持ちが分からないやつは、
自分の気持ちを人に分かってもらえることもあり得ない。
そろそろ気づいたらどうだい？

502 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 00:24

1は恵まれた人からレスがくる
恵まれた人

503 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 00:28

>>502
続きを書いてくれ。でないとオチがわからん。

504 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 00:31

オチはなし！

505 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:25

ほとんど読んでないけど、とりあえず11や435に激しく同意。

恋愛なんかしなくても、人間的に問題はないはず。
できないやつは氏んでもできない。
どーしてもしたいなら、がんばるしかない。

・・・と、自分に言い聞かせている今日この頃。

506 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:26

＞５０５
お前ほんとは彼女欲しいんだろ？

507 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:28

ちょっとだけ。
でも、無理してまで女と付き合いたいとは思わないし。

508 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:29

恋しないで生きてゆきたい
そうは思わない？

509 ：１：2001/03/31(土) 01:32

>>495 496
それを分かってくださらないと言うのは
なんとも心苦しいことです。
ここでネタを書いて何で
私が得することが有りましょうか？

>>498
そのとおりですね。
もともと顔が悪いから
何をしゃべってもコケにされるけど。
さらに話したことからマヌケ扱い
されると思うと何もしゃべれない。
集団よりマンツーマンの方が好ましい。

>>500
今のままでは自信がつくはずがないから
ここで聞いているのです。
あなたの言うことでは私は変わらないまま死ねと言うことと同じです。
辛いことです。

>>501
素直にそう思ったまでですが。
しかし、顔はあんまし関係ないことが
通じる人と通じない人もいるわけです。
ですから「恵まれた人」といったに過ぎません。
悪気なんて考えたこともない！

510 ：４９８：2001/03/31(土) 01:41

>>509
ごめん。私は女だから
男の人がする努力ってのがわからない。
だけど私は、必死で努力したよ。
好きでもない曲をカラオケ用に覚えたり
長い時間かけて毛の処理したり
携帯で曲のランキング調べたり
雑誌開いてファッション調べたり。
毎日のお化粧だってなかなかつらいもんよ。

そんなに１さんが自分に自信ないって言うなら
ウソでも自信持ってるフリしてみたら？
嘘から出た真で、その内本当に自信がつくかもよ。

511 ：４９８：2001/03/31(土) 01:43

ちなみに、>>510みたいなことは
皆普通にやってることだよ。
あんまり「努力」ということには
ならないかもね。ごめんね。

512 ：４９８：2001/03/31(土) 01:46

１さんの自分に自信がもてないというのは
なんだかわかるよ。私もそうだったから。
肝心なのは、自信をつけるにはどうするかってことだよね。
１さんは、具体的に何をすればいいと思う？

513 ：１：2001/03/31(土) 01:49

>>510
女性の努力も並大抵ではないですね。
今までのことが報われたことは素晴らしいことです。
嘘でも自信を持つふり、ですか。
目新しい意見です。
しかし、嘘やハッタリをかます余裕なんかないですよ。
もう少しまともな人間なら見栄を張ることも出来るでしょうが、
人前で見栄なんか張っても帰って馬鹿にされそう。
でも、助言ありがとう。

514 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:50

>512
何でもいーんじゃん?
結果さえ良ければ。

515 ：500：2001/03/31(土) 01:52

万策尽きたといいながら
変わりたいというのってどうなの？
とりあえず、今までのレスの中で妥協できるよいアドバイスはあったの？
ベストじゃなくてもいいから
とりあえずは答えを出してください

516 ：４９８：2001/03/31(土) 01:55

>>514
１さんがどう考えてるのか聞きたいので。
あと１さん、以前やった努力というのは
具体的にどういうこと？

517 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:57

＞１
結局君の言い分は、

　「何をやってもダメ。
　　努力したって良い結果なんか得られない。
　　失敗した時に傷つくし、そうなるのは目に見えているから、
　　もう努力なんてするつもりはない」

と、つまりはこういうこと？

518 ：１：2001/03/31(土) 01:57

具体的にですか、万策尽きたって言う感じです。
今考えていることは、
「社会人になる前に少しでも自信をつけて恋愛及び異性に対し恐怖感を取り除くことが必要」
「しかし、今の人間関係からでは何も生まれないうえ、何をやっても馬鹿にされる」
「それでは、新たな環境に行き、自分を少しでも変えるように接する」
「常に前向きな気持ちを忘れず、人間関係を構築し、異性と話すための情報を絶えず補充する」
でも、これは新たな環境に入るたびに行い、ことごとく失敗しているんですね。
原因は「顔がブサイク」、この一言に尽きます。
「整形しろ」ではなく自信をつける方法はありますか？

519 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 01:58

過去の具体的な努力の事例プリース！

520 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:00

＞原因は「顔がブサイク」、この一言に尽きます。

たぶん違うと思うよ。
顔よりもむしろ、１の対応に原因あり。
だってさ、顔が見えないネットでもこの有様なんだから。

521 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:02

１の顔見てみたいと思いませんか？

522 ：１：2001/03/31(土) 02:02

>>517
最後の２行は少し違います。上２行はぴたりです。
「そういうのは目に見えているけど、
今のまま死んでいくよりは努力をしてなんとか変わりたいが
努力の結果自信を持つことは可能か、と悩んでいる」
努力するつもりがないなら意見を求めてないよ。

523 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:02

＞１
冗談抜きで、整形手術をするつもりはないの？
たぶん顔が原因ではないんだけど、
とりあえずはコンプレックスを払拭することで、
その他の部分も良い方向で出来るようになたりするケースはあるし。

524 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:03

どういう努力ならできそうなの？

525 ：517：2001/03/31(土) 02:06

なるほど。しかし、

＞努力の結果自信を持つことは可能か、と悩んでいる

可能だとか不可能だとかではなく、
誰もがこの方法しか持ち合わせていないんだよ。
他の方法なんてどこにも存在しない。

たくさんのマジレスがついているにもかかわらず、
そのすべてをことごとく「でも、どうせ無理です。馬鹿にされます」
と一蹴してしまっては、その気がないと思われても仕方がないよ。

526 ：１：2001/03/31(土) 02:07

>>521
あなたには正直失望しました。
俺の顔を見て嘲笑いたいと思っているんだろ？
こんなブサイクがこの世にいるのか、いい勉強になったよとか、
あぁ、人間じゃないよ、獣だよとか、
こんな顔に生まれないでよかったとか、
人間失格の顔だとか、
恋愛する資格ないよ、恥を知れとか思って石を投げるんだろ？
いいかげんにしろ、お前に馬鹿にされるほど落ちぶれていない。

527 ：南方謙三：2001/03/31(土) 02:09

まずソープランドへ行け。

528 ：１：2001/03/31(土) 02:10

>>524
それがわからないからここで聞いているんです。

529 ：496：2001/03/31(土) 02:10

妄想じゃないなら謝る。
頑張ってる人に「ブサイク...」とか
一人だけ異性の友達いないのに「お前は...」とか
って話が信じられなかったの。
1はどうしたいの？アドバイスが欲しいんじゃない？
同じような悩みを持つ人同士で問題を解決していき
たいんじゃない？せっかくスレ立てて、それに
いろんな人が意見くれてるのになんかもったいない。
愚痴を言いたかっただけ？

530 ：521：2001/03/31(土) 02:11

過剰反応しすぎ

531 ：４９８：2001/03/31(土) 02:11

>>517の質問には答えてくれないでしょうか・・・？
過去の具体的な努力の内容を見れば、
ここはもっとこうした方がいいとか、より
中身の濃いレスができると思うんですけど・・・

532 ：１：2001/03/31(土) 02:12

如何に自分の顔が嫌でも整形したら生んでくれた親に失礼。
ソープは絶対いきたくない、そこまでして何が変わるか？
例え変わったとしても罪悪感の芽生えだけだと思うが。

533 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:12

>>526
まあ、そう腹を立てるな。このスレは煽りが少ない方だぞ。

でも実際のところ、１の顔を見ないことには話が進まない可能性はある。
みんなは「ブサイクでもへいき」と思っているが、
１は「でもだめ。みんなが思っているよりブサイクだから」と思っている。
ひとつの物事を見ての意見の相違なら、話し合えば折り合いがつくこともある。
だけど見てもいないことに対しての意見は、どうやたってひとつにはならないよ。

534 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:13

いままでのレスの中で
ましな解決法はないわけ？

535 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:17

１は万策尽きたと言うが、おれはそうは思わない。
まだまだ万策というほどあらゆる手段を試してはいないよ。
１にはある程度の基準があって、それに照らし合わせて手段を選んでいる。

＞如何に自分の顔が嫌でも整形したら生んでくれた親に失礼。
＞ソープは絶対いきたくない、そこまでして何が変わるか？

とかね。他にもあるだろう。
しかし、１の基準に合う手段ではもう手詰まりなんだろう？
そしたら自分の基準を少し変えて、選択肢を広げないとイケナイな。
今までとは違うことに挑戦しなくては、現状は変わらない。
これは１だけではなく、その他の多くの人にも言えるし、
実際、自身に対して変革をもたらした人はそうして来ている。

536 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:17

>>534
無かったら、あんたは、ましな解決方法はあるわけ？

537 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:18

いや、５００超えているのになかったら
ここでは解決無理ってことだろ

538 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:21

だいたい、21のガキが万策尽きたなんて言ってるなよ…
俺はその1.5倍以上生きてるけど、まだまだこの先
分からん、逆転のチャンスがあるかもと思ってるぞ
それにそういう人生のほうが、おもろいぞ結局負けっぱなしの人生でも

539 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:22

１はどー思う？

540 ：１：2001/03/31(土) 02:22

>>529
そうそう信じられる話ではないですよね。
それだけ俺は底辺層の人間だと言うこと、分かった？
同じ悩み同士というのも、恵まれた人間から暖かいレスをもらうのもいいけど
そのおおよそが「自信を持つよう努力しろ」に終始される。
努力しても無駄な人にそういっても「それは無理」と言うに決まっている。
私がスレ立てたこと自体間違っていたのかもと反省している。

>>530
今までの人生経験上あなたの書き込みをそう判断しました。

>>531
５１７の質問には答えました。
５２５の質問の意味は良くわかりませんでした。
＞誰もがこの方法しか持ち合わせていないんだよ。
＞他の方法なんてどこにも存在しない。
特にこの部分が。

>>533
「ブサイクでも平気」と言う言葉自体
俺から見たら「偽善」そのもの。

541 ：クレオパトラ：2001/03/31(土) 02:24

ブサイクは恋愛する必要ないわ

542 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:25

偽善と思って騙されたフリしてみたら
そして相手の偽善を満たしてみたら？

543 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:25

>>540
おいおい、マジレスさん達に喧嘩をふっかけるよなレス返すのは止めれ。

544 ：４９８：2001/03/31(土) 02:25

あの・・・>>517の答えは・・・
過去にやった努力の話を詳しく聞くことで
より具体的なアドバイスができると思うのですが・・・
私は放置でしょうか・・・？

545 ：クレオパトラ：2001/03/31(土) 02:26

少なくても１は恋愛できないわ。

546 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:26

放置プレイ
１も高度な技を使うな！

547 ：クレオパトラ：2001/03/31(土) 02:27

私は１さん魅力的だとおもいますけど。

548 ：１：2001/03/31(土) 02:28

>>535
自分の基準を失うとアイデンティティーの喪失につながり
存在自体を否定される。
そうすると自信云々の問題から根本的にずれてしまう。

>>538
あなたのように楽天的に物事を考えられれば
こんなにコンプレックスに苦しまないのに。

549 ：517：2001/03/31(土) 02:29

>>540
分かりにくかったらそう言ってくれ。
いくらでも言い直す。

>>525では、

＞努力の結果自信を持つことは可能か、と悩んでいる

このレスに対して、
「努力して結果を待つこと以外に方法はないよ」
ということが言いたかった。
みんなが努力してそしてその結果を待っている。
他には何も方法がないってこと。
君だけじゃなく、誰でもそう。努力して結果を待つしかない。

550 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:30

１って前より性格悪くなったみたい
最初の頃と比較してみてください

551 ：まんこ：2001/03/31(土) 02:30

なんだこれも糞スレか。

552 ：４９８：2001/03/31(土) 02:32

すみません、>>517ではなくて
 >>516でした・・・

553 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:32

努力のための行動をしてるうちに
気持ちがかわってくるかも。
アタマで考えるのと
体でアクションおこすの
半々にしないと
バランスなくしちゃうわよ

554 ：クレオパトラ：2001/03/31(土) 02:33

ほんと馬鹿な１がいるスレね

555 ：535：2001/03/31(土) 02:33

＞自分の基準を失うとアイデンティティーの喪失につながり
＞存在自体を否定される。

否定しろだなんて言ってない。少し変えろと言っているだけだ。
自分が変わるということは、アイデンティティが変わることだ。
アイデンティティを変えれば、自分が変わる。
１は変わりたいんじゃないのか？　このままじゃ嫌なんだろう？

556 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:33

いいこというねー
ということでこれは終了でいいですか
１よ

557 ：クレオパトラ：2001/03/31(土) 02:35

終了ーーーー

558 ：１：2001/03/31(土) 02:35

>>542
偽善であることは明白であり、
相手から嫌悪感すら感じます。
＞そして相手の偽善を満たしてみたら？
どういう意味でしょうか？

>>544
努力の内容ですか。
アルバイトをいくつか言って新たな人間関係を作ろうとしたが
結果的に精神をズタボロにされただけ。
どんな話題を話しても「ブサイクの話に耳を傾けるだけムダ」と
バイト先のロッカーに置手紙があった。
こんなものですが。

559 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:35

今の基準が１さんにあってないから
そんなに悩んでるのよね？
５５５さんがいうみたいに
変えたいなにかがあるのなら
それを探してみましょｖ　

560 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:37

>>555
そーだね、21じゃまだやってないこと色々あるだろ
1つの例だけど、ダイビングでもやってみれば？＞1
まぁたぶんピンとは来ないだろうけど

561 ：535：2001/03/31(土) 02:38

>>558
実際ブサイクでも恋愛している人はたくさんいるんだけどな。
そういう例は知ってるだろ？
偽善と決めつけるのは、他のブサイクさんに失礼だよ。
それから、ブサイクさんの友達や恋人にも。

562 ：４９８：2001/03/31(土) 02:39

>>558
そんなことする人って許せないですよね。
１さんは、その人のことなんか気にする必要ないですよ。

で、話題というのは例えばどのような？
自分から振ったのですか？
相手に上手く相槌を打つことはしていますか？

１さんは、偽善に嫌悪感を持っているのでしょうか？
私はあまりそういうことを気にしない方なので
よくわからないのですが・・・

563 ：542：2001/03/31(土) 02:39

偽善で１に優しくしてくれる人の
偽善心を満たしてあげればってこと

564 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:40

>>558
偽善っていって
ヒトの親切をないがしろに
するのはしないほうがよいと思うの
偽善かもしんないって
１さんは思ってても
ホントのことはわかんないんだもの
あまりヒトのココロを
センサクしないで
ありのままにうけとったらどうかしら

565 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:42

偽善って言い切ったら、この板にスレ立てた意図がよく分からんぞ＞1

566 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:42

１は素直な気持ちで人を見れない
かわいそう
でも、かわいそうな原因はすべてひとのせいなんでしょ？
つまり回りが悪いんでしょ
誰もいないところ行けば？

567 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:44

１は努力するつもりあるわりには反論しているな！
ここで恨みを晴らすなよ

568 ：１：2001/03/31(土) 02:45

４９８さん
努力の内容は５５８を見てください。

５１７さん
努力以外で自信をつける方法はないとのこと。
分かりました。

５３５さん
すいません、俺自身整形や風俗は忌み嫌ってるから。
どんなに考えを変えてもそれだけは勘弁して欲しいです。

５５０さん
性格が悪くなってますね、
でも、それだけ自分に苛立ちを感じているからです。
あぁ、やっぱり俺はダメ人間でしたかないのか、と思うと
性格が悪くなってしまいました。
こればかりは許してください。

５５３さん
俺は今まですべての出来事をまず頭で考えるようにしてきました。
そう考えると「行動が伴っていない」と思われるでしょう。
しかし、今までの経験を踏まえ、」頭の中で結論を出しているのです。
その結果、「ブサイクのハンデはあまりにも大きすぎる」ことに達しました。

569 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:47

じゃ、結論が出たと言うことでこれにて終了

570 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:50

性格悪いのを許してください？
偽善者なので許そうじゃないか

571 ：４９８：2001/03/31(土) 02:50

>>568
いえ、ですから、その会話の中で
・話題の内容
・自分なりに考えて使った会話テクニック
を教えてほしいのです。

あと、どんな服装を好んで着ていますか？

572 ：春の暇人：2001/03/31(土) 02:51

１よ、自信があると言う状態は、自分が好きだと言うことだ。
自分が好きになるまでの努力でいいのだ。
１自信が無い～だから
２希望が持てない～だから
３努力しない～だから１へ戻る
悪循環と言うやつだ。
ここで君のためにレスをしている人達の気持ちを無駄に
してはいかんぞ。

573 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:51

朝生の政治家の中で誰に一番似てますか？

574 ：535：2001/03/31(土) 02:52

＞すいません、俺自身整形や風俗は忌み嫌ってるから。
＞どんなに考えを変えてもそれだけは勘弁して欲しいです。

自分で可能性を狭めてしまっているな。まあ、整形や風俗が絶対ではないが。

いずれにせよ、自分の価値観やアイデンティティは少し変えないとだよ。
すでにもう手詰まりなんだろう？
今までに試していない手段を試みるしかないじゃないか。
同じ失敗を繰り返さないためには、同じ手段はとらないことだ。
まだまだ試していないことはたくさんあるはずだよ。
万策尽きたというのは、それらすべてを試してから言う台詞だ。

575 ：１：2001/03/31(土) 02:53

５６０さん
俺は今まで勉強中心の生活を送ってきた。
だから、何か変化を感じて生活したい。
それで自信がつけばいいが。

５６１さん
私は並みのブサイクでは有りません。
ドブサイクです。
実際見たら馬鹿にするので見せたくないですが、
お会いしたら俺の言うことが分かるかと。

５６２さん
自分は真面目に接しているのに、偽善を感じるとやるせない。
こっちから話しても、相槌打っても結果は同じ。
相槌打つ場合でも「１を馬鹿にしよう」と言う魂胆見え見えで辛い。

576 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:54

オフ会開いて
ほんとに見るに絶えられないのか試してみたい人？
挙手お願いします

577 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:55

>>568
１さんは同じくりかえしが
ずっとずっと続くとかんがえてるの？
でもここでこうしてカキコしてても
新しい知識をえたり
何かをかんじるでしょ？
だとするとね１さんは１秒１秒
あたらしい１さんになってるのよ
今までの経験からイロイロ
予測するのはよいけれど
予測は１００パーセントあたりじゃ
ないはずよ。　

578 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:56

>>575
ここでのお話にも
偽善をかんじちゃう？

579 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:57

俺も風俗はイイと思うよ。やって、帰るとなんでこんな女にミョ～に
気を使ってたのかと思うことだろうよ。それから、何かが変わるはず。
人間はみな臆病者だよ。きみには勇気がたりないようなきがする。
勇気は一瞬・・・成果は一生。

580 ：４９８：2001/03/31(土) 02:57

>>575
もしかしたら、１さんは常に
何事も真面目にやらなければならないという観念に
追い込まれているのかもね。
だけど、自分もいつも真面目にする必要はないし
相手もずっと真面目でいてもらわなくてはならない
ということはないんですよ。

581 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 02:58

まじめ強迫観念病

582 ：１：2001/03/31(土) 02:59

>>571
話の内容、たまにしか話さないから。
仕事にことぐらいかな。
「話し掛けるな」オーラを強烈に感じる。
話し方のテクニック、そんなの有るんでしょうか？
服装って言ったって、大学の授業料を出すためにおしゃれなんぞしてられない。
トレーナーとかジーパンとか、おしゃれとは無縁だな。

>>573
朝生って何？
そもそも俺に似てるようブサイク、見たことがない。

583 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:00

授業料は自分で払っているの？
もしかして苦労人？

584 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:00

１０ちゃんつけてみ？

585 ：１：2001/03/31(土) 03:03

オフ会ですか、相当俺を馬鹿にしたいのですか。

ずっとオナジコトが１０年以上続くとそう思わざるを得ない。

風俗だけは、ホント勘弁して。

確かに、俺はクソ真面目と言われるくらい。
でも、俺から真面目を取ったら何も残らない、
ドブサイクの顔しか残らない。

586 ：535：2001/03/31(土) 03:04

しかし、１が日本で一番ブサイクということもないだろう。
１よりブサイクで友達もいて恋人もいるやつ、いるんじゃないか？
１は街を歩いていて、そういう人を見たことない？

とりあえず、今日は寝る。また来るよ。おやすみ。

587 ：４９８：2001/03/31(土) 03:04

そうですか。仕事はどんなもので？
大変でしょうね、両立は。
ですが他の話題がないのは少々痛いかもしれません。

聞き上手になってはどうでしょうか？
ただ「ふーん」とか「そうだね」では
会話してる方もつまらないでしょう。
「ああ、知ってる知ってる」と、少しでも
興味があるそぶりをしてみては。

で、１さんはテレビとか見る方ですか？

588 ：被害妄想：2001/03/31(土) 03:04

この人俺だ
ていうか俺の事知ってる身近な人間だろ！？あ？いやまじで。
つーかこれネタだろ。あ

589 ：１：2001/03/31(土) 03:04

家の都合上今年一年は払う必要がある。

590 ：４９８：2001/03/31(土) 03:09

すみません、そろそろもう寝ます。
明日また来ますね。おやすみなさい。

591 ：１：2001/03/31(土) 03:10

>>586=535
俺よりブサイクな人は見たことないよ。
今まで会った人よりも間違いなく俺がブサイク。
日本で一番っていっても過言じゃないよ。

>>587
仕事といってもアルバイトだから。
今までの貯金を全て下ろすほうがつらい。
興味を持つそぶりだって、所詮は嘘をついていることです。
聞き手上手になる前に、話し掛けられたい。
テレビは、ニュースしか見ませんね。

>>588
だからネタじゃないって。

592 ：４９８：2001/03/31(土) 03:16

もう寝ますが、言っておきます。
自分にマイナス感情を持っていると、よけいに
暗い顔になってしまいますよ。

>>591
人と合わせないでムスっとしているほうが
人にとっては嫌なのではないでしょうか？
話し掛けられる前に、自分から話し掛けては？
その時、聞き上手になっていた方が何かと有利ですよ。
あと、アルバイトはどのようなもので？
愚痴とか、言ってみるなんてどうでしょうか？
出来なければ、仕事について、どうやったら
上手く出来るか聞いてみるとかはどうでしょう。
話し掛けるとなれば、話題がないのは痛いですよ。
テレビを色々見て、話題作りに役立ててください。
やはり、ニュースの話は、堅苦しくて嫌だという人が
多いでしょうしね。

593 ：535：2001/03/31(土) 03:22

寝ようと思ったけど、思いついたので書いておく。

「１の見栄えを良くするオフ」てのはどうだ？
テレビでやっているように、みんなで１をコーディネイトするオフ会だ。
服代は１万円あればなんとかなるだろう。
１に金がないのなら、みんなでカンパしてやる。
誰も出さないというのなら、おれが払ってやる（出世払いで返せよ？）。
美容板だかファッション板だか美容室板だかから、
おしゃれに詳しいやつを引っ張ってきてアドバイザーにしてもいいし、
美容師専門学校生に練習台で髪を切らせるのもいいだろう。

どうだ？
東京近郊でできるなら、おれが幹事やってやるぞ？
（と言いつつ今夜は寝る）

594 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:38

東京なら参加する
１ももちろん参加

595 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:39

１は留年したのか？

596 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:42

女から不細工といわれたことあるの？

597 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:45

１はおもいきってどこかの寺で修行するってのあどう？

598 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:52

１はがんばって

599 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 03:54

１はここで解決できるまでかきこするのか？

600 ：のっぴきならないねぇ。：2001/03/31(土) 04:06

どうだろう。

所詮、他人の意見なんだよね。
自分で気づいてどうにかするしかないのだけれど。

601 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 04:07

もうきずいてください

602 ：496：2001/03/31(土) 04:26

1の写真は別にアップロードする必要は無いって思ってたけど

>日本で一番っていっても過言じゃないよ。

こういうことを書かれると「じゃあ見せてみろよ」って
思ってしまうな。どうしてわざわざブサイクを強調する？
そういう話は嫌なんでしょ？自分にダメージ与えるよう
なことしてどうするの。

他人の話題に無理あわせるつもりは無い
他人が興味あることなどどうでもいい
でも他人には自分の好きな話をして欲しい

1の気持はわかるけどやっぱりどこかで妥協は必要だよ。
相手の気持になってどんな人と接したら楽しいか？とか
もっと考えてみてよ。(当然顔のことは関係無しで)

>540=1 私がスレ立てたこと自体間違っていたのかもと反省している。
本当にそう思ってるなら削除依頼でもしましょう。

603 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 06:26

みょーん

604 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 06:32

もおももも

605 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 06:50

？

606 ：１：2001/03/31(土) 08:16

原点に戻りましょう。
私の存在が強くなりすぎました。
>>1で書いたようにコンプレックスなどから
克服された方の意見・体験談等有ればどんどん書いてください。
ここで俺が考えたことを書いても周りから見れば
「堂堂巡り」になってしまう。
努力すべき内容も、立ち直った方の意見の方が
俺としても参考になりますし。
宜しくお願いします。

607 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 10:23

１さんはとても傲慢だとおもいます。
自分を変えたくない。
人に合わせるのは嘘だから嫌？
相手を思いやるのは嘘ではない。
ブサイクという免罪符を掲げて、人に何かを期待してばかりのように思える。
それではブサイクじゃなくても良い人間関係はできにくいと思います。
ここにも既に良い意見があるのだから
それについても少し考えて行動に移してみてはどうですか？

608 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 11:23

１さんに問いたい。
もしもブサイクじゃなくなったら、
この問題は解決すると思いますか？

609 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 11:26

＞ここで俺が考えたことを書いても周りから見れば
＞「堂堂巡り」になってしまう。

んー、周りからそう見えるのではなく実際そうだと思うんだけど。
１はいままでのやりとりをどう思ってるの？
みんなけっこうマジレスしてるんだから、
１にとってのこの６００レスの存在意義が気になるよ。
無意味だったと思う人は多いんじゃないかな。おれもその一人。

610 ：475：2001/03/31(土) 12:06

ごめん、酷いこと言う。
はっきり言って、不細工とか周囲の責任だとか言い続けてるなら
どんな努力しても無駄だよ。
これだけたくさんの人がマジレスしてくれてるのに、１はそれに
応えようとしない。

オフしようって言った人への返答は？
どんな努力をしたか挙げてみろって言った人への返答は？

親身にアドバイスしようとしてる人への返事が
「どうしようもない不細工だから」じゃ努力して意味あるの？
いーーーーーーっかげんにその甘ったれた態度止めろ！！！
コンプレックス克服したいって言いながら、自分でコンプレックス増量してる
だけじゃん！！
何しようが不細工は不細工なら、女はこんなに努力しないんだよ！！
綺麗になれる可能性や努力で女は外見保ってるのが多数なのっ。

１は顔より何より、性格が超絶不細工だよ。
人への思いやりとか、この掲示板ですら、人とキチンと会話する努力してない。
そんなんだったら、顔合わせてる周囲の人間が１を忌み嫌うの当たり前だよ！！
わかってるんなら、何かのせいにせずに、まずここでちゃんと会話しろっ。
こんだけの人数が手助けしようとしてるのに、それを拒んでるなら一生そのままだよ！！
そんな性格じゃ友達すら出来ないの当たり前だろ！！！

あー、ムカついた。もうこのスレこないよ。
真面目にアドバイスしてた人ごめんね、私の意見荒らしだろうけど、
これが１～６０９まで真面目に読んでの私の感想です。

611 ：下痢：2001/03/31(土) 12:23

酷く悲観的な時はそう言う風になりがちだけどさ、600もレスついてんだし
一つぐらい応えてみたらどうよ。　要は610に同意

612 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 12:51

さて。どうするんだ、１よ。
文字だけのネットでこう言われちゃ、
もう顔のせいにはできないぞ。

600ものレスを偽善で片ずけるのは勝手だが、
それじゃ何も変わらないことくらいは分かるだろう？

613 ：mash：2001/03/31(土) 13:50

＞何しようが不細工は不細工なら、女はこんなに努力しないんだよ！！
＞綺麗になれる可能性や努力で女は外見保ってるのが多数なのっ。

言いたいことはよくわかる。
しかし、この考えがイタイ勘違い女を増殖させている一因でもある。

614 ：１：2001/03/31(土) 14:02

６１０のように周りから叩かれて
見捨てられているのはもうなれています。

615 ：１：2001/03/31(土) 14:06

今までの俺の考えをまとめると、
「努力すれば何とかなるかも」
「でも、ブサイクが何をやっても周りから馬鹿にされる」
「でも、なんとか変わりたい」
この繰り返しです、そこでコンプレックスを克服した人の
意見を参考にして２番目の考えを打ち消したい。
しかし、周りは結局「顔は関係ない」ばかり。
実際は違います、俺が生き証人ですよ。

616 ：１：2001/03/31(土) 14:14

>>607
いつ自分を変えたくないと言いました？
自分の信念は変えたくないと言うことです。
周りに期待もしてない。
俺自身が変わってみたいだけ。

>>608
ブサイクではなかったら少しは進展してるはず。
俺は顔の段階でアウトだから。
どんなに頑張ってもこちらを向いてくれないことからは進展があると思う。
そこからはこのスレッドにある皆さんの意見を参考にしたいよ。

>>609
どう思うか？
人間は平等でないことをつくづく感じただけ。

>>611
酷く悲観的でもなんでもない。
いつもこんな状態だから。
ここから良くなることは、仮に想像できても実感が湧かない。

>>612
あぁ、俺は性格が悪いと思われてもいいよ。
でも、あなたが考えている以上に俺の顔は醜い。
確かに俺の努力が傍から見たら足りないかもしれん。
だが、なぜ顔のせいにしてはいけない？
ここの人たちは自身が恵まれていることをもっと自覚してください。
そうでないと、俺が悲しくなる。

617 ：１：2001/03/31(土) 14:19

あなたたちでも、心の奥底では
「ブサイクは何をやってもブサイク」
「ブサイクは何をやっても日陰者」
「ブサイクは何をやっても愚者」
「ブサイクは社会廃棄物」
とか思ってるんだろ？
顔は関係ないといっても、ホントは有るの！！
ブサイクを心の中で哀れんだこと、有るだろ？
それだよ、俺がいいたいことは。
これから生きていく中で俺のようなドブサイクがいたとしても、
偽善心から「顔は関係ないよ」とか言わないでくれ。

618 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 14:30

はげしく同意。
>「ブサイクは何をやってもブサイク」
>「ブサイクは何をやっても日陰者」
>「ブサイクは何をやっても愚者」
>「ブサイクは社会廃棄物」
ただ、オレは心の奥底に隠したりしていないけどね。
また、「ブサイク」だけじゃなくて、「ドキュン」「デブ」「リーマン」
とか別の単語も入るけど。
「ブサイク」でも「ドキュン」でも「デブ」でも「リーマン」でもなくてよかった～!!!

619 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 14:36

「ハゲ」追加!!

620 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 14:38

「中国人」「ザイチッチ」「部落」「女」追加!!

621 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 15:11

>1
ごめんなさい。まだ本音を語っていませんでした。本音を言うと、

１さんあなたの人生は私が今ここで自分がいかに幸せであるかを再確認
させてくれることが目的でした。あなたのご両親、ご先祖様などすべて
あなたが存在している理由はこれだけです。あなたのご不幸は全て私の
幸せとの比較のネタにさせていただきました。??年間ご苦労様でした。
もう逝っていいですよ。

622 ：ラーメンマン：2001/03/31(土) 15:17

>>618-621
死んでいいよ（はあと

623 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 15:20

顔は関係あるよ。ブサイクはジャニーズにはいれてもらえない。
社会には如実な差別があるさ。
だからって他人を嫉んで自らを卑下する事のみに時間を費やしてんのは
無駄以外なんでもねーわな。１は整形する気ねーみてーだし。
とにかくブサイクは何をやってもそれを理由に蔑まれるつーのを
認めてほしーんでがしょ？だからどこ行っても上手くいかないのは
顔のせい。「ブサイク」に憐憫の視線を向ける奴等のせい。
そいつらに心を傷つけられて何をやるにしても杞憂ばかり。
延々そんな事ばっか言っててなんかすんばらすぃ事でもあったかい？

624 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 15:21

ブサイクを嘆くことに一生つかっちまっていいんなら
ずっと言ってな。＞１

625 ：マリーアントワネット：2001/03/31(土) 15:24

もし顔だけがそんなに重要だったら人類はとっくに
ほろびてるよ。
顔だけじゃないよ。

626 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 16:01

>>621 と >>622 の間に真実があるんだけど、ブサイクにゃ分からねぇだろ～なぁ。

ナイスツッコミ。Te ago magnas gratias. >ラーメンマン

627 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 16:16

１の親父とオフクロがどっかで出会って恋して
そして、「した」から、１がいる。

１がどっちの親に似とるか知らんが、
仮に１がオフクロ似だとしたら、
そんなオフクロでも恋愛して、こともあろうに
「した」ことがあるんだから、１も大丈夫だ。

628 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 16:18

なんかすごいことなってますね～
恋愛なんてしなくても死なない気はしますが
周りであまりにも流行っているから、自分に恋人がいないだけで
出来損ないのようにかんじるんだよね。
いままでいろいろ付き合ってきたつもりだけど、深くかんがえると
ただのセフレだったような気がするよ。それはそれでむなしいもんだよ。
片思いできるような異性がいれば、それでオッケーって最近おもうよ。

629 ：ぴーぽ：2001/03/31(土) 16:21

セフレってなに？

630 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 16:35

>>629 セックスフレンドの略

631 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 16:57

>>616（１）
しかし、見事なレスだな。そう言われちゃ誰も反論できないよ。
つまり、何もアドバイスできない。
マジレスしたって屁理屈こねて言い返されるだけなんだもん。
１の顔はもちろん見たことないけど、
このスレでのやりとりを見る限りでも友達にはなりたくない。

こう書くと「性格が悪いと思うならそれでもいい」とか言われるんだろうな・・・。
自分の足でドツボに向かって歩いているのに、
それを周りの人のせいにされちゃたまんないよ。

632 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 17:00

＞>>621 と >>622 の間に真実があるんだけど、ブサイクにゃ分からねぇだろ～なぁ。

１にはこれの意味が分からないだろうか訳してやるよ。
ブサイクを馬鹿にするような発言をしても、
どっかの誰かからきちんと「氏ね！」という煽りが入るということ。
みんながブサイクを馬鹿にしているのなら、こんな煽りは入らない。
逆説的だけど、言ってる意味は分かるよな？

633 ：ルソン：2001/03/31(土) 17:07

仮に１の顔が悪いとしよう、しかしそれでも１は間違っている。
彼は自己の運命を受け入れたふりをしているが、じつは自分の
境涯に文句をいっているだけだ。単なる甘ったれなのだ。
１に彼女がいないのはこの「甘ったれ」のせいであって、顔のせいでは
ない。
１はわかってない
人が愛するのはその人間の長所だけではなく、欠点すら愛の対象と
成りうるということが。
自己の欠点を愛させる度量がない自分を反省すべきである。
「不公平だ！」
１はこう叫ぶ。
そんな君には
「人間はどんな境遇にあっても生きていけるようでなければならない」
という言葉を捧げよう。
そして顔の醜さなど、その人間性がすばらしければ
物の数ではない。案外簡単に愛せるようになるものだ。

634 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 17:21

１さんありがとう。私はあなたをみていて教えられました。
私もいろいろうまくいかないことが多くて、そのたび
両親のせいだとか、顔のせいだとか、生育環境のせいだとか思って
周りの人がうらやましくて仕方なかった。
今でも少しそう思います。世界は確実に不平等だと思います。
だからと言って不平等を嘆いたり、何かを恨みつづけるだけならば、
前には進めないし、停滞していれば他の人はどんどん前に進みます。
現実を受け入れて、今の自分の位置から出来る事をしようと思います。
１さんはブサイクが世間で否定されていることばかりを強調していますね。
再度お尋ねしますが、あなたは他人を見るとき顔だけで判断しますか？
あなたと同じ顔をしている他人がいた時、
あなたはどういう態度で接すると思いますか？
自分自身をブサイクだからといって粗末にしていれば、
他人もあなたを粗末に扱うと思います。

635 ：春の暇人：2001/03/31(土) 17:35

６１５＜からすると成功のイメージが無いと言うことだな。
自分も「まじめ強迫観念病」のよ～な時期みたいなものが
あったような気がするが、もう覚えてない。
「確かに何をすればいいのか解らん」時期だな
それを乗り越えて悟るみたいな時期ん～誰か無い？

636 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 17:50

>>635の何かをしようとか >>634の他の人はどんどん前へ進んでる
って、全然良い答えになってないと思う。逆にプレッシャー与えてる。
受け入れればいいんじゃないの？そのままの自分をさっ！
さらけ出して生きていけばいいじゃん！恥さらしながら．．．
前に進まなくても何もしなくて立ち止まっても、それでもいいじゃん！

637 ：マジレスさん：2001/03/31(土) 18:00

俺は >>636のレスより >>635や >>634のレスのほうがマシだと思う。
つーかイイと思う意見は人によって違うから
>全然良い答えになってないと思う。逆にプレッシャー与えてる。
の一言でマジレスを片付けるなよ。

638 ：636：2001/03/31(土) 21:00

ごめん。ぱっと見で判断してたから．．．
よく見ると、何か偽善だとか何とか難しい事が書かれていますね。
ブサイクだから恋愛その他社会的に適応しにくいって事ですか？
目が見えなくて生まれた人、耳が聞こえなくて生まれた人
そんないろんな障害を持った人ってたくさんいると思うんですけど、
今、健康に生きているのなら、それだけで幸福じゃないんですか？
１って高望みし過ぎてませんか？まだ大学生だからしようがないかも
しれないけど、もっと社会を見つめた方がいいと僕は思いますよ！！

639 ：北有釈迦牟尼佛：2001/03/31(土) 21:06

>ブサイクを馬鹿にするような発言をしても、
>どっかの誰かからきちんと「氏ね！」という煽りが入るということ。
>みんながブサイクを馬鹿にしているのなら、こんな煽りは入らない。
>逆説的だけど、言ってる意味は分かるよな？

えっ、そーなんですか。自分で全然分かっていませんでした。
えらそうなこと言っちゃってスマソ。

640 ：４９８：2001/03/31(土) 22:03

１さんこんばんは。今ここで１さんにとって
ひどいことが書き連ねてありますが、
それは１さんにマジレスした人たちの憤りなのですよ。

１さん、人と合わない趣味を持っていると自覚しているのなら
時代小説を開いている時間を少なくし、そのかわり
立ち読みで良いから、ＴＶガイドを読んでください。
顔のことで嘆く時間があれば、
話のテクニックが書いてある本を読んでください。
鏡を見る時間も増やしてください。
その努力を最低５年以上は続けてください。

ちなみに、私は高校時代に友達ゼロだった女です。
決して「恵まれた」環境ではなかったと思います。

皆さんも、具体的なアドバイスがあれば
書き込んでほしいです。
私の気づかないこともあるでしょうしね（^^

641 ：春の暇人：2001/03/31(土) 23:25

ありゃりゃ、レスつかなくなってきたな。
自分は学生の頃にカラテやってました。
始めたての頃、組み手がすげー怖くて、身体能力がたりないのかと
おもって今度はウエイト　トレーニングのジムにかよって「これはかなりがんばったつもり」
ベンチでも１００キロ上げられるようになったころ。また組み手にトライ
それでも身体能力自分のほうが上かなって思ってる奴にもまだ勝てない
こんどは、本屋でカラテ関係の本買いまくって、ビデオとか見て研究
戦略てっ物にきずいた「具体的に対角コンビネーション」とか
この時には、俺ぜんぜんできるじゃんと思ったよ。
最初は怖かったけど慣れると、何でもないと思ったよ。
そりゃあ競技してる人いっぱいいるもんな。
全然参考にならん？

642 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 00:13

１のなによりの問題点は、ブサイクであることではなく、
「自己中心的なものの考え方しか出来ていない」、という点と、
そして何より、１がこのことに無自覚であること、これに尽きる。
まあ、精神的な余裕を失った人間にはありがちなことだけど。

恋愛するための努力はしたくなけりゃそれでいいけど、
自己中なのは何とかしなきゃいかん問題じゃなかろうか。

つーか、このスレもう枯れ果ててるなぁ…

643 ：１：2001/04/01(日) 00:15

>>623
素晴らしいことなんかあったら自信を持ってるよ。
あることなどありえないからここにいる。

>>628
俺にとってセフレなど不潔極まりない。

>>631
あなたには屁理屈と思われましょうが、
私には理路整然としていますよ。

>>632
ごめん、馬鹿な俺にはまだ分からない。

>>633
自己の欠点＝ドブサイクを愛せってことか？
死ぬことまで考えされられたこの顔を？
ふざけた事言うな！！

>>634
俺よりブサイクなんてこの世にいない。
そんなこと実感として考えることが出来ない。

644 ：１：2001/04/01(日) 00:26

>>635
「まじめ強迫観念病」に生まれつき罹っているから、
症状が無い状態、あこがれるよ。
何をすればいいか分からない、には激しく同意

 >>638
確かに高望みしていたかも。
でも、周りに比べ圧倒的に劣っている自分を変えたいと言うのも
高望みか？

>>640
顔を鏡で長く見て何の利益があるのでしょう？
ＴＶガイドを見てなんの役に立つのか？
話題を持ってもこんな顔だから無理なのは分かってて言うのですか？
つらいですよ、親切な忠告だけ。

>>641
自信がついた例ですか。
私は腰を痛めており、医者から運動したら命の保証がないと
最近宣告されました。
ははは、命の灯火が消えるのもあと少し。

>>642
自己中ではなく、顔のブサイクさを表したかっただけ。

645 ：春の暇人：2001/04/01(日) 00:43

あっそうだ、そのころ「カラテやってた頃」に「まじめ強迫観念病」っぽかった
まるで狂信てきだった。酒もタバコも夜遊びすらなし、でも２年ぐらいで
ヘルニヤになってやめた、そのとき友人に彼女がいて楽しそうだった。
自分がお金出してジムや道場できつい思いして、むさい野郎「失礼！」と拳で突きあう
プロになるとか、なれるとかでもないのになにやってんだろって鬱になたな。
そしたら俺ダサいし彼女できんしとかも思ってた。
この時が、なにおやっても俺だめだとおもってた。
取りあえず続き読むか1さん？
なんだかホーチされてる気がする。
なんだかはずかしいな。

646 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 00:47

１さんの毎日は
じぶんの顔について
苦悩するのにばかり
時間ついやしちゃってるの？

647 ：春の暇人：2001/04/01(日) 00:47

６４４で返事されてるよかった。

648 ：１：2001/04/01(日) 00:48

春の暇人さん
是非聞きたい。
お願いだから俺をどこかに導いてくれ。

649 ：うんこ：2001/04/01(日) 00:50

醜形恐怖症なんだから病院にいくことをお勧めする。

650 ：１：2001/04/01(日) 00:52

>>646
普段は考えないようにしている。
昔は（特にいじめられた頃は）朝起きても、飯くっても
風呂入ってもいつも苦悶しつづけてた。
今は、街を歩いていて（最近は馬鹿にされるからめったに外に出ない）
「こいつブサイク」とか言われたり、指差されるとむかつくぐらい。

でも、ここでスレ立てて、考える時間はいっそう増えた。
所詮は顔がすべてだな、って。

651 ：１：2001/04/01(日) 00:54

醜形恐怖症ってどんな病気？
俺自身は醜いものはいやじゃないよ。
だって、自分が醜いもの（藁

652 ：うんこ：2001/04/01(日) 00:56

自分の顔が醜い醜いって騒ぎ立てる人のことだよ。
自分がダメなのも全部顔のせい。
なんでもかんでも顔のせい。
そういう人のことだよ。
それでね、醜形恐怖症になるひとの外見は平均より上だってきいたよ。

653 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 00:59

>>652
うんこにしては切れ味あるレスだね
でも、最後の一行は優しすぎるかも？

654 ：４９８：2001/04/01(日) 01:00

>>644
話題を持ってないと話し掛けられないじゃ
ないですか？
それに、少しでも自分の知識を増やさないと
いざ話す時に、相手の振ってくる話題に乗れなかったら
また１さんは疎外感を感じてしまうのでは、と思ったからです。
少しでも他人と同じ話題の情報を持っている。
そこから自信が生まれるかもしれませんよ。
鏡を見るのは、笑顔の練習です。
１さんは自分が不細工だと言いますが、
自分の一番ましな顔で相手に接しようではないですか。
自分の一番ましな顔を見つけようではないですか。
そこから自信が生まれるかもしれませんよ。

１さん、野球で好きな球団はありますか？
ニュースを見るのだったら、野球のハイライトも
見ますよね？

655 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:02

>>650
じゃ自分のなかでは
ひとまず決着ついてたのね
ここに来て
一番苦しい時のココロに
もどっちゃった？　

656 ：１：2001/04/01(日) 01:04

うんこさん
優しい返事、ありがとう。
最後の一言は心で聞いた。
実際そんなことはないけど、まだ他者に
感動する気持ちがあったのかと正直思った。

それは、精神科にかかるものなの？
通って病状は良くなるもんなのか？
俺はカウンセリング受けたことは有るが、
効果なし、というより悪化したから。

657 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:11

カウンセラーは自分に会う人を探したほうがいいよ
相性ってあるよ

658 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:11

＞
自分を変える気なんてさっぱりはないみたいだね。
自分でこのスレを読み返してみなよ。
そして、マジレスへの自分の対応をよく見直してごらん。
自分の信念だとかも結構だけど、
それで前に進めないなら曲げるしかないじゃないか。

周りから見たら曲げても良いように見える１の信念と、
今のこの現状を変えられるかもしれないという可能性、
１はどっちを選ぶんだ？
残念ながら、このふたつは両立しないみだいだよ。

659 ：１：2001/04/01(日) 01:11

>>654
仮に自分でよろしいかも？と思っても
それが受け入れられるか心配。
そんなこと聞く友人いないし。
家族からも「もっと顔が良く生まれたら」と同情されてる。

スポーツは、腰に病を持って以来興味ないですね。
強いて言えば相撲が好きだったけど。
小錦、曙は良かった、去って再び戻らず。
あと、今のバイト先は同年代の女性は居らず。
話題を持つ必要は今はないけど。

>>655
１年前、尊敬する人に相談しに行った。
そうしたら慰めてくれたよ「人間まだまだ」って。
それ以来、バイトも変えたり、自分なりの努力もしたつもり。
顔が、って言っても仕方ないことは俺も馬鹿じゃないから分かるよ。
でも、２ちゃんの「顔崇拝」には正直マイッタ。

660 ：うんこ：2001/04/01(日) 01:13

>>656
ああ、よかった。少しきっかけになったかな？
醜形恐怖症を検索してみたよ。
http://google.yahoo.co.jp/bin/query?p=%bd%b9%b7%c1%b6%b2%c9%dd%be%c9&hc=0&hs=0
http://www15.freeweb.ne.jp/photo/shiopu/syukei.htm

661 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:14

>>659(1)
＞「顔崇拝」
なんて、あんただけやろ？他は、全部ネタネタ。

662 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:16

＞でも、ここでスレ立てて、考える時間はいっそう増えた。
＞所詮は顔がすべてだな、って。

分かんないなあ・・・。
このスレのどこらへんを読んだら「顔がすべて」だと思うんだろう。
よかったら番号で教えてくれない？
思いつくレスをいくつか。

663 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:17

>>660
親切すぎー

664 ：４９８：2001/04/01(日) 01:20

>>659
常に話題を持っているということは、
常に人からの話に反応できるという自信には
繋がらないでしょうか？

それと、１さんが「こうなりたい」という自分を
教えてください。話し上手には別に
なりたくないということでしょうか？
ですが、何かこれというスキルがあったら
自信はついてくるものですよ。

素朴な疑問・・・
２ちゃんって「顔崇拝」してました？
せいぜい、「顔が良いに越したことはない」程度では？

相撲は見るのですね。若乃花と貴乃花、
どっちが好きですか？
後、野球は全然見ないのですか？　ニュースでも？
興味がないといっても、チェックするぐらい
いいじゃないですか。それも苦痛ですか？

665 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:26

>>659
顔崇拝・・・うーむうーむ
面食いさんのことよね？
そういうヒトもいるけど
わたしそうじゃないにゃ

お話してみないとどなヒトか
わかんないって思ってるのね
フシギだけどお話してて
アタマのいいヒトなら
顔もそういうふに見えてきちゃう
やさしいヒトなら
やさしげな顔に感じてきちゃう
１さんはそゆことある？？
　

666 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:31

>>659
2ちゃんで、顔崇拝って、人の悪口言うのに
ブスとかブサイクとか安易に書きやすいから書いてる
奴が多いだけだよ

667 ：１：2001/04/01(日) 01:32

これから今までのレスを振り返ってみます。
すこしの間出て来れませんが、
決して逃げるわけではないので。

668 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:35

＞決して逃げるわけではないので。

誰も君と「対決」してるわけじゃないからさ。
逃げるとか気にしなくていいんだよ。
ついでに、勝ち負けとかとも関係ない。
ゆっくりしておいで。

669 ：春の暇人：2001/04/01(日) 01:36

１さん醜形恐怖症ってずいぶん前で出たじゃん知ってると思ってたよ。
いちおカキコ
そのあと友人に誘われ釣りとかやってた「おもしろかったよ」
そのころどうやったら彼女とかつくれるんだろ。って考えてたよ。
大学で心理学かじったころから考え方てものが数多くあることしって
変わってきたような気がする。
だれかがお酒の席で話すのとは違う新鮮さがあったの今でも覚えている。
今では、ちゃんと結婚もしてるよ。
話はどうやら進んでいるようだし、自分も専門家にかかったほうが良いと思うし、
これが、最後のカキコにするよじゃあね。

670 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:36

>>667
いってらっしゃいｖ
振りかえってよくよく考えたら
ちゃんと前にむきなおって
レスしてねｖ

671 ：４９８：2001/04/01(日) 01:49

>>667
ごゆっくりと。
時間はまだまだあります。

672 ：１：2001/04/01(日) 01:55

>>670
ざっとですが振り返りましたよ。
回りからは卑屈だと思われても、
俺としては「至極自然」なやり取りをしてるように思えた。

673 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:56

>>627
まじで・・・？

674 ：ふー：2001/04/01(日) 01:56

もう少し時間をおかなきゃだめだよー

675 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:57

＞１
で、どのへんから「顔面崇拝」を感じた？
面白半分の煽り以外で。

676 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 01:58

じゃ、結論は出たわけね

677 ：１：2001/04/01(日) 02:01

おそらく、人間の才覚の差だと思います。
マジレスくれた皆さんはホント、自分がいい方向でしっかりしてる。
何か遭ってもプラス思考で考えようとしてるよ。
でも、俺はやっぱりプラス思考は、無理だわ。
春の暇人さんは自分から動いて、時間はかかっても報われた。
俺も同じく頑張っているが、光すら見えない。
何か少しでも変われば自信がつくかも、とはここを見て思った。
それが人為的には不可能だから俺は苦しんでいいたことに気づいた。

678 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:03

人為的に不可能な部分だとわかっているのなら
今の努力を続けながら身を委ねてみたら

679 ：１：2001/04/01(日) 02:05

顔を見て即「判断」するところ。
街を歩いていて、「こんなブサイクなのに彼女いるの？」
なんてふつう思うか？
俺は絶対思わない。
そんな人がここにいることは「顔崇拝」が有ることにつながると思うが。

680 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:08

>>679
＞街を歩いていて、「こんなブサイクなのに彼女いるの？」
＞なんてふつう思うか？
だから、それは煽り誘発のスレなんだって。
書いてる奴が意識的、無意識かかわらずね

681 ：１：2001/04/01(日) 02:09

>>680
現にこのようなレスがあったぞ。

682 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:10

＞そんな人がここにいることは「顔崇拝」が有ることにつながると思うが。

「そういう人がいる」と一部を例に挙げて、
全体を「○○崇拝」だなんて、どうしたら言えるんだい？
悪いことだけクローズアップして全体を決めるのは止めなよ。
なんのためにスレを読み返せと言ったと思うんだ？
印象に残っている一部のレスをサンプルに「意見」として受け止めるのではなく、
ひとつひとつの様々なレスを思い出して欲しかったからだよ。

683 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:10

どうしても
消せないコンプレックス
それをないことにできない気持ち
ちょっぴりわかるの。
１さんがもし卑屈なとこが
あるとしたら
それはコンプレックスに対して。
コンプレックスに対してなら
わたしだって卑屈だもの

現実でコンプレックスをみせにゃいよに
行動することは１さんもできると思うの
でもココロの中から
それを追い出せないだけかにゃ

684 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:12

ずっとみてたけど
だんだん１が本音を言ってきて
いい気がする
このまま、みんなに甘えてみてください

685 ：535：2001/04/01(日) 02:18

ところで、>>593のオフ会案に乗る気はないのか？
外からのきっかけが欲しいんだろう？

686 ：春の暇人：2001/04/01(日) 02:25

ああ気になってまたみたけど
プラス思考は、粘着気質から生まれると考えられているらしい。
暇なら調べてみて、まだ続くのね。
これで、ホンとに最後じゃ

687 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 02:26

１はオフ会に参加する勇気あるの？

688 ：１：2001/04/01(日) 02:53

＞印象に残っている一部のレスをサンプルに「意見」として受け止めるのではなく、
＞ひとつひとつの様々なレスを思い出して欲しかったからだよ。
２つがどう違うか分からない。
意見をサンプルとして求めたほうがいい気がする。
究極的には立ち直った「体験談」を聞きたいから。

>>683
不思議な詩ですが、いまいちピンときませんでした。
経験不足ですから。

春の暇人さん。
今まで愚人の戯言にここまで付き合ってくださってありがとう。
今はもう見てないのでしょうが、頭が下がる思いです。

俺の知り合いがオフ会に参加したところ、
掲示板になたらめったら画像がアップされて
精神的に参ったとか。
そうはなりたくないから御免被る。
今よりも将来に望みを託しているから。

689 ：535：2001/04/01(日) 03:37

写真なんて撮るつもりはないんだけどね。
そこまで人を悪者扱いするか。

＞俺の知り合いがオフ会に参加したところ、

その知り合いは・・・だろ。
オフ会で楽しんてるヤツもいるんじゃないのか？
悪い例をひとつだけ挙げて、他の良い例は無視するんだな。
>>682の言ってること分かるよ。

なんかアホらしくなってきた。
おれは１に否定されるためにレスを返しているわけじゃない。
それこそこっちの存在を全否定されている気分になる。
もうレスするのは止めだ。

こうやって見捨てられるのは馴れてるって？
冗談じゃないぜ。
１が周りから見捨てられてるんじゃない。
１が周りを見捨ててるんだよ。

690 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 03:39

友達は友達自分は自分
自分でオフ会でてみてから意見を述べてください
その友達はそしてどーしたの？

691 ：６８２：2001/04/01(日) 03:48

>>688
ここではいろんな意見が出てるだろう？
それらを総合して１種類の意見にはまとめられないよ。
だけど君は、ある種類のレスを何個か例にとり、
それがこのスレの総意であるかのように言う。
確かにいつも他人の顔を意識しているかのようなレスもあった。
だけど、そうじゃないレスの方が多いだろう。読み返したのなら分かるはずだ。
なのに君は、顔を意識するわずかなレスを例に挙げ、
他のみんなも同じように考えていると決めつけている。
それが、この部分。
＞印象に残っている一部のレスをサンプルに「意見」として受け止めるのではなく、

世の中にはたくさんの考え方があって、このスレでも様々な意見が出ている。
そういう「多様性」に気がついて欲しい。
それがこの部分。
＞ひとつひとつの様々なレスを思い出して欲しかったからだよ。

ひとつの物の見方に凝り固まるのは自分を不幸にするだけだ。
それが良い風に回っているのなら結果オーライでＯｋだろう。
だけどたいていは、ひとつの視点でしか物を見られない人間は自らを不幸に陥れる。
ちょうど今の君のようにね。
自分を不幸にする考え方は間違っても「信念」とは呼べない。

692 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 03:50

詩・・・じゃないの

693 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 03:51

> そうはなりたくないから御免被る。

人の親切に対してずいぶんと嫌な言い方で返事をするね。
１がどんなにカッコイイ男だったとしても、
私はこういう人とはつき合いたくない。

694 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 03:55

１の決定的な弱点は、頭の悪さにあるような気がしてきた。
ここでの会話が噛み合っていないのは、
１に悪気があるせいではなく、理解力の未熟さのせいでは？
１はみんなのマジレスの意味をちゃんと理解してないんじゃない？
そのくせ解ったふりして返事しちゃうから、
卑屈だとか誤解されちゃうのかもね。

695 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 03:59

>>694
ちょっとだけ煽り気味？

696 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 04:01

結局のところ、ダメ人間でも恋愛出来るんでしょうか？
恋愛の是非は抜きにして、の話です。
１さんへのアドバイスとともに、その辺りについても何かあれば…

697 ：694：2001/04/01(日) 04:04

いや。煽りっぽく見えたのならおれの書き方が悪かった。
今さらフォローしておくと、年齢差や経験差もあるだろうし、
１の理解力が絶対的に不足しているとは思わない。
ただ、このスレの中では、相対的に見て理解力不足かと。

698 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 04:06

>>696
ダメ人間の定義によるので何とも言えないと思う。
ただ顔が悪いだけなら、恋愛はできると断言する。
しかしそこに性格の卑屈さなどが加わると難しいかもしれない。

699 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 04:06

１に対するアドバイスもでつくしたろうし
後は１がどうするか考えるだけだ。
結局じぶんの姿勢をかえない限り駄目だということを
本人が気付かなければしょうがない。

700 ：698：2001/04/01(日) 04:08

あ、おれも言い方悪いかも。
「顔が悪い＝ダメ人間」ではないことを付け加えておきます。

701 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 04:08

>>696
無差別テロやってる奴だって恋愛して結婚してる奴いるじゃん

702 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 04:13

分かっちゃいるけどやめられない～ってなトコじゃないかな？
相当根深いみたいだし、ここらが潮時かね。
ていうか、眠さも忘れてレス付けてる皆様方に乾杯（かちーん）

703 ：春の暇人：2001/04/01(日) 04:43

寝るつもりだったし、もう自分じゃいい考え思いつかんとおもってた。
それでレス最後だとかきこした。
眠れず布団の中でずっと考えがめっぐっていた。
そしたら今なんかヒラメイタ
確か前に心は、たくさんの考え方があるほうが健康てきである、これはレスしてる
みんな解ってる。でもそれをあえて説明する方法おもいついた。
例えば、自分がいじめられたとする
４・５人いてバカにされたとしよう、
もし考え方が1つなら僕はだめなんだなとおもうだろう
もし心理学でもかじっているなら
誰か一人が中心になり馬鹿にする、それは自分を見てほしいの卑屈なやりかた
「スケープ・ゴート」こう言う人は自分を見て欲しいがためにこんなやり方
しかできない哀れな人だな。
と考えることが出来る。
ようは、知識の量のちがいだ「スケープ・ゴート」
って知っているかい1さん、またなぜそんなことをするかも
もしかしたら1さん
心理学とかかじりでいいからやってみるのもいいかもしれん。
今、てもとに本とかないしまちがっているかもしれん、誰かつっこんでね。

704 ：春の暇人：2001/04/01(日) 04:49

寝よ明日に期待

705 ：春の暇人：2001/04/01(日) 05:38

寝てたけどまた思いついた。
１経験する～から知識が増える
２知識が増えれば～考え方もふえる
３考え方も増えれば～心も健康になる
よってＯＦＦ会にもいってみる。
ソープランドにも行ってみるってか～
はっぴい　はっぴい
ちょっと寝不足こわれてるぜい
じゃね～

706 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 05:40

人生何事も経験！破滅しない程度の事ならじゃんじゃんやっちまおう！

707 ：のっぴきならねぇな：2001/04/01(日) 05:40

まー。
ソープですか。
愛のないセクースを、
おれは受け入れることができなかった。

　　　イジョ

708 ：俺も不細工：2001/04/01(日) 05:54

1さんが、自分を底辺層だと本当に認識しているのなら
自分を底辺層と認識している女性を見つけてみてはどうですか？
俺は、1さんに近いやつなので、そうやって彼女を見つけました。
女性の方が男性に比べて、不細工なことに関する劣等感は、
強烈なほど大きいですよ。
しばしば彼女が言う「いつ振ってくれてもいいよ」と言うせりふに
現れています。
ちゅーことで、不細工女（と自覚してる）に声をかけましょう。
あなたなら、そういう女性を（少ないけど、、）見つけられるはずです。
俺は２７歳ですが、これまでに2人見つけました。
がんばって声をかけてみましょう。

709 ：オナニー大使：2001/04/01(日) 06:07

童貞でソープ行っちゃう人ってさぁ。
しょせんその程度だよ。
意味わかんないけどさ。

710 ：hart man：2001/04/01(日) 07:12

なんだかんだいって、どんなダメ人間であろうが思った相手に
「愛された者勝ち」って気はする。
逆に言えば、立派な人格者で社会的にも高い地位にあるような
人でもでも好きな人に愛されなければ「恋愛弱者」のままだし。

711 ：オナニー大使：2001/04/01(日) 07:42

童貞ソープは敗者宣言！
ボクはソープへ行きましぇぇぇぇん！

712 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 08:01

１は本当に悩んでいるのか、自分は最低の人間だということを
アピールしたいだけなのかよくわからないが、
本当に悩んでいるのだったら他人の意見など参考にせず、
自分で考えたほうがいいのでは？
少なくともここに書き込むことで解決は出来ないと思う。
だって、どんなレスがきてもあなたには全く効果がないようだし。
みんな良いアドバイスをしていると思うんですけどね。

713 ：猫：2001/04/01(日) 09:30

http://www.mediawars.ne.jp/~nitta/
初めまして。
ツイテいない仲間でつくたページです。
よきアドバイスを・・・

714 ：春の暇人：2001/04/01(日) 10:26

おはよう！！
ソープは自分も行ったことない
昨日は壊れてた気にしないで
とにかく経験する「ソープじゃない」これは解決に近づいたと思う。

715 ：１：2001/04/01(日) 11:18

ソープだけは逝きたくないよ。

みんなの意見を素直に受け入れられないのは
俺が人間不信にあるから。
それとコンプレックス・トラウマが融和して
卑屈になっているのかと思う。
みんなを否定しようとか、単なるネタならここまでレス重ねないよ。

スケープゴートの話、心理学とは無縁だから分からない。

一つの悪い例を全体として考えるのが悪いとありましたが、
これは楽観的に考えるか悲観的に考えるかの違いでは？
悲観的に考えると悪い例があればそれを盲信してしまいますよ。

716 ：１：2001/04/01(日) 11:19

底辺層にも俺は見向きもされない顔なの。
親切な忠告なだけに心苦しい。

717 ：北有釈迦牟尼佛：2001/04/01(日) 11:49

>1
で、顔など見えないネット上でもブサイクやってるの？
(このスレはいいけどさ)

718 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 12:06

>>660 で紹介されているサイト行ってみました？
とくに後者の方、かなりあなたの心理状態に近い事を分かりやすく纏めていますよ。
専門医の世話になることをお薦めします。
一回カウンセリングに行って、かえって落ちこんだから、無駄。というのは、
それこそ勘違い。ドクターショッピングは悪い事ではありません。
自分が、「この人に話しを聞いてもらうと安定する」という人に当たるまで、
探しつづける事です。そう言う人も必ずいます。
個人的には >>610さんの意見に深くうなずいてしまいました。
ここでどんなに意見を集めてみても、あなたは聞く耳を持っていない。
根本的なところで、問題の捉え方が違っているのだと思います。
専門医に相談しましょう。それが一番手っ取り早いです。

719 ：642：2001/04/01(日) 13:20

少し遅くなったけど、１さんにわかっていただけなかったのでレス。

僕が >>642で、１さんを自己中だと言った理由は、
１さんは、>>610を読んでも、475が
自分を攻撃（本当は攻撃ではなくむしろ批判だが）している、
というところにしか考えが及ばず、610を書いた475の真意を
まったく理解しようとせずに、>>614で、

＞６１０のように周りから叩かれて
＞見捨てられているのはもうなれています。

と、１さんが書いたことにあります。

意見に聞く耳もたず、意見をくれた人にも
感謝の言葉の一つも言えないのは恋愛以前の問題です。

あと、上の718は非常に纏まっていて、いい意見だと思います。

720 ：春の暇人：2001/04/01(日) 14:43

７１５＞知識がおおけりゃ妥当な意見に近ずく
といいたかったんだけどね。
７１８には、同意
自分じゃやっぱりてにあまる
逝ってきます。

721 ：６８２：2001/04/01(日) 15:12

＞１
まず最初に君が直さねばならない部分を見つけたような気がする。

＞一つの悪い例を全体として考えるのが悪いとありましたが、
＞これは楽観的に考えるか悲観的に考えるかの違いでは？
＞悲観的に考えると悪い例があればそれを盲信してしまいますよ。

君は頭で考えて答を出すタイプだね？
しかし、その考察力は鋭いとは言い難いみたいだ。
カウンセリングを受けたそうだけど、
たった１回失敗したくらいで「効果がない」と決めつけているし、
顔至上主義についても、700レスのうちたった何個かそういう書き込みがあっただけで、
みんながそう思っていると結論づけてしまっている。

これは楽観的とか悲観的といった問題ではないよ。
現状を冷静に分析できていない。事実をねじ曲げている。
君は君なりの経験の中から帰納的に「ブサイクはダメ」と結論づけているみたいだが、
それは間違いだ。そうじゃない事実を無視している。
それはこのスレでの出来事を見ても明らかだろう。
実のところ君は初めから「ブサイクはダメ」という前提を持っていて、
演繹的にその前提からすべてを結論づけてしまっているだけなんだよ。

状況を冷静に見返してみよう。もう１回レスを読み返して欲しい。
顔至上主義じゃないレスがどれほど多いか確かめてくれ。
実際にカウントしながら読んでいけば、
いかにそれ以外のレスが多いかが客観的に分かるだろう。

722 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 15:17

こんなにマジレスたくさんもらえる1さんて、愛されてると思う。

723 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 17:28

自らをたすく者に門とは開かれる。

724 ：４９８：2001/04/01(日) 18:40

１さん。>>664の返答をして下さい・・・
なんだか私、１さんに無視され気味じゃありませんか？
虚しいんですけど・・・

映画、「シコ踏んじゃった」は見ましたか？

725 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 18:49

ここは1の愚痴スレです。
1は都合の悪いことは無視します。
別に相談したいわけでもなんでもないので
オフ会なんて絶対行けないでしょう。
1よりブサイクなのが居たらもう言い訳できなくなるしさ。
卑怯者は恋愛なんてさっさとあきらめろ。

726 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 18:49

それはきっとフェラチオだな

727 ：１：2001/04/01(日) 19:16

>>664
別に無視するつもりはないが。
スポーツを見ても自分には縁のない世界としか。
運動して腰を痛めたら死ぬってさ。
憎んでるよ、スポーツは。
曙が引退してから相撲は見てない。興味を無くした。
「シコ踏んじゃった」は、なんでしょう？
見たこと有りませんが。

>>717
このスレ以外には今はどこにもいってない。

>>718
後者の方は見た。
俺の精神状態とピタリ。
今日、知り合いの医者に相談したらグダグダ諭されただけ。
顔を気にするなだって。何の効果があるんだか？

>>719
叩かれているからそういったのです。
それ以外の思惟は存在しない。

>>721
一回ではなく、それ以降何度か受けたことは有る。
＞君は君なりの経験の中から帰納的に「ブサイクはダメ」と結論づけているみたいだが、
＞それは間違いだ。そうじゃない事実を無視している。
俺にとっては明らかかつ明白な事実。
他人と自分は性格も容姿も全く違う。
だから、他の人に当てはまる事実が俺に当てはまることはない。
それでも変わりたいから他人の意見を自分なりで解釈して
別物にして努力したいんだ。
顔至上主義の話は社会で許されるブサイクなら無縁。
俺のような許されざるブサイクは合致。
ここでも他人と自分が違うことが証明されたろ？

>>725
だから俺よりブサイクなんかいないって。
卑怯者でもなんでもない。
俺の経験則に従いみんなの考えを聞いているんだ。

728 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 19:18

ほら、やっぱりフェラチオだよ

729 ：１：2001/04/01(日) 19:24

>>728
すいません、言ってる意味が分からない。
荒らしは勘弁してくれ。
俺は本気で悩んでいるんだ！！

730 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 19:26

だいたい、本気で悩んでいるような奴が、
こんなひねくれた所に来るかよ
嘘くせ

731 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 19:27

>>729
ごめんなさい。つい場を和ませようとして書いてしまった。
もう書かないのでごめんね。

732 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 19:32

>730
彼女がいなくてつらいのはわかってやれよ。
(自称)一番ブサイクな1はこれから一生一人なんだし。

733 ：１：2001/04/01(日) 19:36

>>731
それならそうといって下さい。

>>730 >>732
この現状から変わりたいからここにいるの。
一生一人は嫌だ。

734 ：４９８：2001/04/01(日) 19:47

>>727
スポーツを憎んでいるのですね。
それは嫌な話題に触れさせてしまいましたね。
失礼しました。
ただ、自分とは無縁の世界だからといって
探索しないのは駄目ですよ。
変わりたいのなら、自分には「なんでこんなこと
しなきゃならないんだ」というようなことでも
努力をしなくては。
興味がなくても、歌のランキングを見たり
カラオケのために歌詞を覚えたりしたほうが
いざって時に役立つし、いろいろな歌を知っている方が
人と話が合いますよ。
それと、１さんが今なりたい自分像というのは
どのようなものでしょうか？
１さん、好きな歌はなんですか？

１さん、８時から寝るまで、何をしているのでしょう？
プライベートな話ですが、聞かせてほしいです。
ニュースで野球のハイライトとかは、飛ばして
見ているのでしょうか？

735 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 20:42

全然とんちんかんな事かもしれないけど･･･

アルバイトで生理的に受け付けないブ男に声かけられたのね。
初めてしゃべったのがナンパだったし、もう嫌いでキモくてうざかったのね。
しかもそいつ私だけじゃなくて他のバイトの女の子ほとんどに声かけてんのよ。
顔もほんと、「よくそんな顔で女に声かけられるね」ってレベル。
それでみんな近寄るなオーラだしまくってて、そいつは上司に怒られて一人で孤立してたんだけど、
ある日私が仕事の手際悪くてもたもたしてたら
「急げーー！！怒られるーーー！！」（嫌味じゃなくてがんばれ！って意味で）
って言いながら手伝ってくれたのね。
なんだかすごく嬉しくて今まで嫌ってたのが嘘みたいに好きになった。
男としてではなくて友達としてね。

人によって不細工の基準なんてないし
１さんにとって世界一の不細工が自分かもしれないけど
私にとってこの世で最高の不細工はその男だった。
それでも好きになれたんだから１さんも悲観ばっかりしてないで
人の助けとかしてみたら？

736 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 20:44

阪神逆転！！！！！

737 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 21:17

＞１
いくらか前から出ている話題なんだけど、
さっぱりまともな返答がもらえないので改めて聞きますわ。

「このスレを見ても顔至上主義というのは明らか」

と１は言ってるけど、傍目にはどこがどう明らかなのか分かりません。
このスレにはそうい意見はほんのちょっとしかなく、
他の多くは顔至上主義ではないレスだったはず。
いったいこのスレのどこがどう顔至上主義なのか説明求む。

738 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 21:18

１はマジレスさん達を撃退したいのか？
１のレスを読むと、論破したがっているようにしか見えないんだけど。

739 ：642：2001/04/01(日) 21:24

>>614の発言の理由が、
「叩かれているからそういったのです。
それ以外の思惟は存在しない。」ですか…

つまり、自分を叩くような発言の意図や
自分が叩かれた理由について、一切私は考えていないし、
また、考えるつもりもないってことですよね。
だから、「１さんとは会話が出来ない」って言われるんですよ。

１さんが、そうやって、自分の都合の悪い言葉を
ことごとく無視してるから、
いろんな人から「１さんとは会話が出来ない」
と言われるのです。ブサイクだから会話が出来ないのではありません。
相手の発言の意図を汲み取ることを、
あなたが余りにしなさ過ぎるのがその原因なのです。

思惟なんて洒落た言葉を知ってても、
きちんと相手の言葉について思惟することが出来ないかぎり、
ここに書き込みをしてもあなたにとって何にもなりません。
もっと、他人の発言について、、多角的な検討をするように
しっかりと心がけてください。
（たとえそれが自分の耳に痛いものだとしても。）

740 ：642：2001/04/01(日) 21:29

ああ、やけに長いマジレス書いてしまった…鬱だ…

741 ：（　´Θ｀）さん：2001/04/01(日) 21:41

　　　　　Λ||Λ 　　　　おーい、1が死んでるぞ！！
　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　| | 　　|
　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　 | ｜|
　　　　　 ∪∪

742 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 21:52

＞１
先天的な理由により恋愛ができないということはあり得ない。
ブサイクだから彼女ができないということは絶対にない。

理由を説明しよう。
先天的な理由により恋愛ができないのだとすると、
その個体はその代で絶滅することになる。
恋愛（セックス）ができなければ遺伝子を残せないからだ。
１のブサイク遺伝子はどうやって受け継いだ？
１の両親が結婚してセックスしたからだろう。
１の祖先はそうやって面々とブサイク遺伝子を、
次の代に受け継がせてきたわけだ。

今現在、そこに１が存在しているということは、
恋愛できる遺伝子を持っているということの証明でもある。
先天的に恋愛できないのだとしたら、その遺伝子は次の代に残らない。
残らないということは、受け継ぐこともなく、この世に生まれることもない。
つまり、恋愛できない程のブサイク遺伝子は存在しないということだ。

１が恋愛できないのは先天的な理由ではない。
間違いなく後天的な理由である。いい加減に認めたらどうだ？
彼女や友達ができないのはブサイクなせいではない、と。
それを認めない限り、先には進めないぞ。

743 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 21:55

でも、今はｾｸｰｽレス夫婦＆若者が増えてきてるらしい
進化してる

744 ：724：2001/04/01(日) 21:55

ついでに。別の角度から検証してみよう。

１）ブサイクだから友達ができない。
２）ならば、顔が見えない世界では友達ができるか？
３）ネットで友達を作っている人はたくさんいる。
４）１にもそれが可能か？

ネットでなら友達ができるというのであれば、
友達ができにないのは顔だけのせいである可能性もある。
どうだ？　ネットでなら友達がつくれるか？

745 ：17才の女子高生：2001/04/01(日) 21:59

742のレスが全てを語っていると思います

746 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 21:59

思いません

747 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 22:02

>>742に激しく同意。つうか、なるほどと思った。
まさか１は自分が突然変異だとか言い出さないよね・・・。

748 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 22:08

結論から言って１さんは恋愛できないと思います。
少なくとも今のままでは無理です。

１もこれで満足だろう。

749 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 22:26

ざっと読ませていただきましたが、自分も１さんと境遇が似ているから、
１さんの気持ちがよく分かる。自分も１９年間彼女、女友達なしだから。
また、私も自分に全く自信の持てないマイナス思考だしね。
男友達も高校の同級生だけで、大学からできた男友達は少数。
ごく親しい男友達との会話では口が達者なんだけど、それ以外は
完全に人見知りしてしまって、女性だとタメ口と丁寧語が混ざるという
変な話し方をしてしまう。電車の中で笑い声がすると、自分のことを
笑っているように思ってしまう。
飲み会・コンパといった類はみんな嫌いで、サークルも飲み会に参加
するのが嫌だったから入らなかった。
あと、やはり顔より性格を重視する人なんていません。人が出会うに
あたってまず顔を見ます。それでその人が不細工だったら、
話し掛けたくなくなり、性格を知る前に終わってしまいます。
性格なんて二の次（自分は性格もあまりよくないが）で、顔が良くなければ
性格を示す資格も与えられないのです。
私の言っていることに誤りはありますか？

750 ：７４９：2001/04/01(日) 22:33

>>742
それは違うと思います。しかし、理由を言っても仕方ないので
言いません。それは、７４２の文章のようなことは私は１さんの
ような人は否定的、普通の人は肯定的となるに決まっているから、
言っても仕方のないことです。私がどんなことを言っても、
普通の人には理解できませんでしょうからね。

751 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 22:37

１さん７４９さんへ
顔がブサイクで大変なことが多かったんだね。

でもいつか、それを乗り越えてください。

752 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 22:43

＞私がどんなことを言っても、普通の人には理解できませんでしょうからね。

理解して欲しくはないの？
相手から距離を置かれるとどうにもならないよ。

753 ：７４９：2001/04/01(日) 22:53

>>751
自分はブサイクというよりは中途半端な顔（ブサイクには違いないが）。
「私の顔どうですか。」と１度聞いてみたいが、そんな馬鹿げた質問
怖くてできるわけがないし、聞く相手もいない。

>>752
理解して欲しくても理解されないことは、だいぶ前私が別の板で
ここ同じようにダメ人間はどうこうというようなスレを立てましたが、
理解してくれたのは同じ境遇の人（当たり前か）、それ以外の人は
やっぱり理解してくれないというのが私の結論です。
ならレスするなと言われそうですが、そう分かっていてもスレを立てたり、
レスをしたりしてしまうんですよ。

754 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:02

他人のことを理解しようだとか、
自分のことを理解させようだとか、
思う方が間違いだ。
他人のことなんて理解はできない。
が、それでも人間関係は構築できる。

755 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:05

＞ならレスするなと言われそうですが、そう分かっていてもスレを立てたり、
＞レスをしたりしてしまうんですよ。

だからそれは、理解して欲しいからなんじゃないの？
普通だと思うけど。そういう気持ち。

756 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:11

自分のこと好き？外見じゃなくて、自分の全て。
絶対好きでしょ。傷つきたくないんだよね。
多くの人に自分の不幸な境遇を知ってもらって同情して欲しいんでしょ？
「この世に私以上に不幸な人なんていません。ね、私って可哀相でしょ？」
ああ惨め。

煽りにとってもらって結構です。あんた等見てると吐き気がする。

757 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:11

７４９と１が友達になれ。
まじで。

758 ：４９８：2001/04/01(日) 23:15

私は１さんというよりも、
７４９さんに近いかもしれません。
いや、７４９さんは私そのものかもしれません。
中途半端にブス、挙動不審。

だけど、私がマジレスしているのは
私自身を変えたいからであり、
私が今頑張っていることを肯定してほしいから。
世の中が結局顔中心だからとか、そんなこと
今はどうでもいい。
そんなこと、後２０年たってから悟ればいい。
努力。今すべきことは、これ。
私はそう考えます。このことは変でしょうか？

759 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:17

おと茸だって結婚できるんだ。

760 ：７４９：2001/04/01(日) 23:37

>>756
こんなことを言っていても、自分のことは好きです。
だからといってそれが他人に誇れるようなものではない。
７５６さんは煽りだとは思わない。それが普通の人が
このスレを見たときの本音。

>>758
自分は自分自身を変えていこうとは思っていない。
無駄な努力だと分かっていることもあるけど、それ以上に
そういう性格だから。努力が嫌いな人間でもあるし。

>>759
乙武くんは私よりずっと前向きに生きている。
その点はすばらしいことだと思う。
こういう話をしているとすぐに乙武くんの話をする人がいるけど、
はっきり言ってそれは次元が違う。１番に言えることは、
乙武くんの場合は明らかに同情の余地がある。（と言っても
本人がそれを気にせず生きていることもまた凄い）
私達の場合は、一部の人からを除いては同情の余地が全くない。

761 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:44

だから、１と７４９が友達になりなよ。
嫌ならその理由を言ってみれ。
ほんの少しでもお互い嫌だという気持ちがどこかにあるのなら、
それこそが自分の嫌われている理由なんじゃないか？
鏡をみるようなつもりで考えてみれ。

762 ：４９８：2001/04/01(日) 23:45

７９８さんが努力をしたくないのなら
別にそれでも構いません。それは貴方の自由です。
でも、１さんは努力をしたいと言っていますよ。
それはわかっていますよね？
そして、努力をしないと人から評価される「余地」すらないことも
わかっていますよね？

そろそろ話を１さんに戻しませんか？

763 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:48

＞＞762
１は口では努力したいと言いながら
「でもこの顔じゃ結局なにをやっても駄目だって経験的に知ってる」って
自己完結してる。変わる気がないんなら相談するなんて意味ないね。
真剣に変わろうって意志をもってから相談しろってかんじ。
ただグチを言いつづけているだけ。

764 ：７４９：2001/04/01(日) 23:57

>>761
私が１さんと会って実際に話をしても何の解決にもならないし、
ただ空しいだけで終わると思います。話は合うでしょうが、
あんまりこういう話を面と向かって話をしたくはありません。
こういう話はネットの掲示板だけにしておきたいです。

>>762
私は努力しない人間というのも、ダメ人間の一端を
担っているわけです。これ以上は自分を責めるだけに
なるので言いません。

＞そろそろ話を１さんに戻しませんか？
１さんが出てきたらね。

765 ：マジレスさん：2001/04/01(日) 23:59

>>764
ふたりで会って解決方法を相談しろと言っているのではない。
ただ、友達になればどうだと言っているだけだ。
しかし結局、７４９も１とは友達になりたくないということか。
それはそっくりそのまま、７４９に友達ができないことの理由のひとつだな。

766 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:00

単純に魅力が無いからでしょ。
恋愛したくてもできないのは。
自立してない人間に恋愛はできない、って言うしね。
１と７４９は（少なくとも現時点では）
恋愛できない側の人間なんだよ。残念だけどね。
でも今の時代、別にムリして恋愛しなくてもいいんじゃない？
恋愛ナシでもやっていける生き方探したほうがいいよ。

767 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:00

１さんが言っていることをまとめてみると良くわかる。
自分は世界一ﾌﾞｻｲｸ
　　　　↓
ﾌﾞｻｲｸは何をやってもﾀﾞﾒ
この時点で、話ははじまらないよね。
この意見が変わらないなら
１がﾌﾞｻｲｸでなくなる（または自分をﾌﾞｻｲｸと思わなくなる）しかないよ。

768 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:01

>>765
なぐさめあって
わかりあうのもよいけれど
それをしちゃうと
もっとおちこんじゃうのでは
ないかしら

769 ：４９８：2001/04/02(月) 00:07

>>764
その「ダメ人間」というのは
顔のことも含まれているのでしょうか？

人間、才能があったら苦労しません。
だけど、ないから皆努力しているんでしょう。
その努力を放棄してしまえば、それまででしょうね。
７４９さんは、つまりはその「努力する才能」がないのだと
言いたいのでしょうが。
だったら、ダメ人間だと言わないことです。
努力の才能がないのと、ダメ人間は明らかに違います。

１さん、ちょっと雰囲気が変わっていますが
いましたら、臆せずに出てきてくださいね。

770 ：７４９：2001/04/02(月) 00:32

>>765
友達になれば会話はつきもの。他に話すことがなければ、
会話の内容も自然とここで書いているような内容になるでしょう。

>>766
「恋愛ナシでもやっていける生き方」を数ヶ月前まではしていました。
最近になって、それもどうかと思うようになってきたわけです。

>>769
ブサイクだからダメ人間というのはちょっと言い方が変なので、
「ダメ人間」というのには含んでいません。しかし、顔がダメだとは
思っています。
努力をしないという以外にも、私の書き込みを見れば性格的にも
「ダメ人間」であることは明白でしょう。

771 ：４９８：2001/04/02(月) 00:38

>>770
ですから、努力の才能がないからダメ人間という符号は、
成り立たない、ということです。
７４９さんがダメ人間かどうかは別にどうでもいいです。
ダメ人間でも努力する人はいるでしょう。

７４９さんは女の方なんですよね？
どんな化粧品を使っているのでしょうか？

772 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:43

>>771
ダメ人間だって本人がいってれば
そうなんだろ。感じ方のちがい！

773 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:43

>>712さん
＞１は本当に悩んでいるのか、自分は最低の人間だということを
＞アピールしたいだけなのかよくわからない…
＞…少なくともここに書き込むことで解決は出来ないと思う。
＞だって、どんなレスがきてもあなたには全く効果がないようだし。
なんか、1は(1の)自論（ブサイクに恋愛は出来ない等）に
都合いいものしか肯定する気が無いみたいね
 >>679
＞街を歩いていて、「こんなブサイクなのに彼女いるの？」
＞なんてふつう思うか？
こんなのを2ちゃん全体のマジ意見として扱っちゃてるし。
どーでもいーけど「しこふんじゃった」は映画としても
小説としてもいい作品ですよ＞1
まぁ映画は確か主演が美男美女だったから1には面白くないかも知れないけど

774 ：７４９：2001/04/02(月) 00:51

>>771
女だと思っていたんですか、男ですよ。

>>773
＞街を歩いていて、「こんなブサイクなのに彼女いるの？」
＞なんてふつう思うか？
自分はそう思うことあるよ。自分もブサイクなのにね（笑）。
それをそのままひがみということもできるけどね。

775 ：４９８：2001/04/02(月) 00:54

>>774
それはすみませんでした。

１さんは私の助言はどう思いますか？
やはり、無駄だと思っているのでしょうか？
１さんに聞きたいです。

776 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 00:54

１は確かに友達も彼女もできないよ。絶対。
俺だったら嫌だね。顔がブサイクならなおさら。
頭がいいだけで話は多分つまらないんだろうな。
ブサイクだったら一緒にいるのも嫌だし。
１とのみに行っているやつも、多分本当は１のこと好きじゃないよ。
だって、自分で世界一ブサイクっていうくらいだからな。
１と友達になれるやつは尊敬するね、本当。
俺には絶対出来ないよ。

777 ：776：2001/04/02(月) 01:08

僕は自分よりブサイクなやつはいっぱいいると思っています。
僕の言うブサイクとは、人間として骨格がおかしかったり
デブだったりする場合が多いですね。
１の偽者で「みつまＪＡＰＡＮに似ているといわれます」と
言った人がいたけど、このときは、「本当にブサイクだ」と思いました。
でも、彼って面白いですよね。
でも、ブサイクよりもっと嫌なのが、キショいやつ。
髪は匂う、顔もちょっと変、服もよくわからないのを着ている、
挙動不審。
ホームレスとかも嫌い。汚いし、目障り。
とにかく醜いものが、嫌いです。
１のような人は、たぶん僕のような人がいるから悩むんでしょうね。
みなさんも、実際１に会ったら内心ひくんじゃないですか？

778 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:10

無駄な努力してみるか諦めるかさっと決めろ。

779 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:14

今、>>778がいいこと言った。
無駄な努力でも、賭けてしてみるか
完全に諦めるか。まさに二者択一。

780 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:25

１はどこいった？

781 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:29

正直、ここまで「不細工不細工」って連発してて整形はイヤってのが
分からん。親に申し訳無いと思うんだったら、「自分はこんなに傷ついた、
整形とかも考えてる」みたいに話し合ってみれば？
ほんとに親とか関係なくて整形がいやなら仕方ないが。

782 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:30

みなさん、不細工に反応しすぎ
いくら言ってもしょーがないうやつっているよ

783 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:32

もうここいらで終了でしょ。
１も出てこないし。

784 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:33

しゅうりょー

785 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 01:46

>>781
今は男でも整形増えてるしねー
若い人だけじゃなくて、中高年も仕事の対人関係、
下手したら（？）リストラされたくないって理由で
整形する管理職クラスの人も居るとか聞いたような覚えあるよ

786 ：１：2001/04/02(月) 01:59

今戻ってきました。
バイト先の人と飯を食っていました。
私は逃げも隠れもしません。

787 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:00

バイトお疲れ様

788 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:06

１はえらい！

789 ：１：2001/04/02(月) 02:10

>>734=498
８時から１１時まで。
バイトか、ない日は寝てる。
１１時ごろにおきてネットをやる、夕刊見ながら。
２時ごろに寝る。あなたが考えているような華やかなことは何にもない。

>>735
あなたは心の優しい人。
なんど「ブサイクの助けは借りたくない」と言われたことか

 >>737
顔至上主義という言葉は俺が間違っていた。
でも、結局は顔がすべてだろ？
顔が良くなくては脚きりなのは変わりないだろ？
俺の言い分にも一理有ると思う。

>>742
そのような論理的結論を求めてはいないのです。

>>749
確かにあなたとは心の通じるところがあります。
ネットにおいてさらに話してみたいです。

>>756
あなたは恵まれているからいいでしょうね。

>>776
＞俺だったら嫌だね。顔がブサイクならなおさら。
このことが真理。
逆説的に言えば、顔がよければ何とかなるんだろ？
「顔がすべて」の理論に合致している。

790 ：１：2001/04/02(月) 02:11

今日はバイトの日ではなく、
お互い仕事上や私的な話をしていました。

791 ：クレオパトラ：2001/04/02(月) 02:12

恋愛ってセックスのこと？
セックス不能はダメ人間かな。

792 ：１：2001/04/02(月) 02:13

>>791
セックスの意味がわからん。
いや、マジで。
交尾のどこに魅力を感じるの？

793 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:15

＞786
不細工でも話し相手はいることは証明。
これからは前向きな証明をしましょう

794 ：クレオパトラ：2001/04/02(月) 02:15

＞７９２
満足感あるよ。

795 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:16

＞792
経験してから発言を！

796 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:17

＞794
クレオ＝マリオ

797 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:18

少し気をラクーにして
ここでスキなことのお話でも
してみてもよいかも・・
１さんの他の面を
みてもらったほが
アドバイスしてるヒトたちにも
１さんにもよいんじゃないかしら??

798 ：７４９：2001/04/02(月) 02:20

もうそろそろ寝ようかと思っていたら１さんが帰ってきたようですね。
さっそくですが、１さんは今までの私（７４９）の意見を見て、
同感・異論があれば教えてください。

799 ：１：2001/04/02(月) 02:22

今日、思ったことを書きます。

何か話題があれば人とは話ができるかもしれない。
ふと思いました。
同性とならの話です。
趣味とか、大学についてとか、仕事とか。
聞き上手という言葉もありますが、
興味を持っていれば心を開いてくれるものですね。
一緒に飯を食べた後輩とは、バイトでは普通に話していますが、
なんか表面的になっていたので。
こちらから「飯でも食うか？」と声をかけてみました。
酒が少々入っていたのも原因でしょうが、
心を開いて話せた感じがします（少なくとも俺は）。

いきなり成長するのは無理なのはわかります。
少しずつ改善していこうかと思う。
だが、恋愛にはたどり着かないな。
なんたってブサイクだから。

800 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:27

>>799
そね。
ちょっとずつでも
なにか変わるはずよv
がむばって

801 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 02:29

＞１
開き直って一回理性をふきとばせ。

802 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:29

>だが、恋愛にはたどり着かないな。
>なんたってブサイクだから。
あっそ。自分で答出しちゃったね。
スレのタイトルに対しての答をね。
****************************終了******************************

803 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:30

＞799
前向きになりつつある１．
自分からそーやって誘えるなら全然君はだいじょうぶい

804 ：１：2001/04/02(月) 02:31

>>749さん
ここまで境遇が同じだと不思議でなりません。
ほとんど考え方も似ています。

ブサイクだからダメ人間ではない、と言う考え方は違うかと。
ブサイクなら門前払いを受けることが良くある。
これは立派なダメ人間の証拠だと思う。

805 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:31

恋愛にはまだたどりつかなくても
少しずつ深く話せる友達をつくるほうがいいんじゃない？
そーこーするうちに
恋愛に辿りついているかもよ

806 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:33

とりあえず、今まわりにある人間関係を深めていけば。
それと、お見合いとかそういう手もあるし

807 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 02:33

お見合いっていいよね。
ご趣味は？
なんてやりてぇ。

808 ：１：2001/04/02(月) 02:34

>>803
仮に大丈夫としましょうか。
それなら、ブサイク云々は出来る限り考えないようにして。
・どのようにしたら異性恐怖症は克服できますか。
・どのようにしたらいじめられたトラウマから解放できる？
・どのようにしたら（ブサイクをのぞいた）コンプレックスを無くせる？
この３点について聞きたい。

809 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:35

また都合の悪いこと無視して、グチ言ってるよ。
まじでダメだこりゃ。

>逆説的に言えば、顔がよければ何とかなるんだろ？
>「顔がすべて」の理論に合致している。
だからどーしたってんだよ。このスレで話し合ってることとは
全然関係無いだろうが。マジレスさん達に反応させてこんなこと
ばっかり言ってさぞ楽しいんだろうな。

810 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:35

>>799
美形でも恋愛しない奴もいるよ。
モテルことと恋をするのって別次元の話かもね。

811 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:37

やっぱりさ、おまんこだよね
お・ま・ん・こ・♪
うふ♪

812 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:37

＞808
不細工以外のコンプレックスって？

813 ：１：2001/04/02(月) 02:37

>>810
別であることを望むよ。
そうでなければ俺に奇跡は起こらない。

814 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 02:37

＞８０８
もしかして彼女に・・・とか変な意識しないで同性だと思う。
いじめた奴らを何らかの形で追い抜けば・・・わかんねぇけど。
コンプレックスは誰にでもあるよ。解決になってないけど。

815 ：７４９：2001/04/02(月) 02:38

>>804
ブサイク＝ダメ人間としてしまうのはあまりにもむごいでしょう。
というよりは、ブサイクが結果的にダメ人間になってしまうことが多い
というべきなんだと思います。

816 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 02:38

＞８１３
待つ姿勢じゃこないと思ったほうがいい。

817 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:39

それはきっとおまんこだよ～んだよ～ん
そんなもんだよ～ん
だよ～んだよ～ん
そんなもんだよ～ん

818 ：１：2001/04/02(月) 02:39

ブサイク以外のコンプレックス
俺は何をやっても報われないが、
周りは何かしら報われていると思われる
純粋な劣等感。

819 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:39

いらいらしてきた

820 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:39

よく見りゃまんこはちんこの固まりぃ～

821 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:40

809に反論できない1

822 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:41

そういうふうに、他人を基準に自分を比較しているところに
問題があるんじゃないですか？
自分の機軸となる価値観ってないの？
それが「不細工」が自分の確固たる価値観なの？

823 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:41

殺し屋イチ？

824 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:41

>>818
報われないっつーか
自分の努力に対して結果を求めすぎてないか？

825 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:42

そうやって一生ふざけてるつもり？＞ｵﾒｺ野郎

826 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:42

自分では努力しているつもりだったりして
他人から見れば・・・

827 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:45

らりらりらーんのこにゃにゃちわ

828 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:45

１を応援してるよ

829 ：１：2001/04/02(月) 02:45

>>815
もうブサイクについては触れたくないのですが。

ブサイクとダメ人間の関係についてはあなたにも考えがあるでしょうし、
俺にも考えがあるはず。
ブサイク＝ダメ人間と考える人は今まで本当に何をやっても報われない。
つまり、周囲からチャンスすら与えられない。社会に拒絶される。
ブサイクが結果的にダメ人間になると考える人は機会を上手く生かせない。
周りからチャンスは与えられるだけのブサイク。つまり、社会に許容されている。
７４９さんがどのように考えるかは分からないが、
あなたの意見に俺は以上のように思った。

830 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:45

１は頑固者っていうことがわかった
これからも頑固でいてくれや

831 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:46

いよ～う偏屈

832 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:46

んで >>781の意見についてはどうなのよ？>>1
個人的にはそれで性格が明るくなれば全然いいとおもうんだが。

833 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:48

何を言われても薄ら笑い

834 ：７４９：2001/04/02(月) 02:50

例えば、異性とメールで交際したとします。
相手が嘘偽りなく正直にメールを書いていることを前提で。
そのメールの交際はすこぶる順調で、相手の性格も文句なし。
あなたは年齢等の最低限の相手の情報を知っている状態で、
今度実際に会ってデートをしようということになった。
その時、あなたは相手が身だしなみはきちんとしていているものの、
相手がどんな（ブサイクな）顔をしていても、会ったその場で
別れたりはしませんか。
「どんな顔でもというのは・・・」と思っている人は、
顔より性格だという資格なんてないんですよね。

835 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:50

>>1
不細工不細工っていってるけど、出来る努力はしてるの？
髪型に気を使うとか、メガネだったらコンタクトにしてみるとか、
眉毛整えてみるとか色々あるじゃん。

自分は昔、自分の側にいる人が普通に世間話して笑ってるのが
全部自分を笑ってるように見えてホントいやだったから、とにかく
外見に気を使ったよ。服とか髪型とか化粧とか。
少なくとも洋服のセンスを「なにあの格好ﾌﾟﾌﾟ」って言われないかも
ってことだけでも自信になったもんだけど。
今は全然笑われてるかもって感覚はなくなった。

836 ：１：2001/04/02(月) 02:50

>>809
だから素直に感じたことを書いているの。
それを「卑屈」と思えばそれでもかまわない。
人間には様々な考え方が有るだろ。
恵まれていれば楽観的な考えも出来るよ。
でも、ただの一度も恵まれたことのない人間に
「大丈夫、絶対出来る」なんていっても素直に信じられない。

>>822
自分を基準にするなんておこがましい。
したところでコケにされるだけ。
無視されるなら他人の価値観を甘受する方がまし。

>>824
結果が出たら自信もつくよ。
それが出来ないといつまでたっても自信がつかない。

837 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:52

飽きてきたよおおお

838 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:52

＞829
社会的チャンスは自分でつかむもの。
不細工でそのチャンスがこないというのならば、
機会不平等といえるかもしれない。
しかし、不細工をカバーする能力でチャンスをつかもうとしてますか
そこが問題だと思うんです。
だって、１は不細工で社会に拒絶されるということがわかっているんだから
だから、不細工をカバーする
人にはない能力や魅力を身につけるしかない。
そのために努力するのは大変だけどね。
そういう努力をしないと行けないことが不平等というならば
芸能界に入ってよごれ役者やるとか
悪人顔でうっていくとか
不細工を利用するしかないですよ

839 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:53

このスレのタイトルは
「ブ男の論理オナニーをみんなで聞こう会」に変更すべき

840 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 02:55

>>839
1はうまいことタイトルつけたね。

841 ：822：2001/04/02(月) 02:55

＞836
おこがましい、といいながら
ここでのアドバイスは感受しないんだね。
そこに自分の価値観があるといえる。
不細工ということを基軸に人格形成されたのだから
そこから出発するしかないんじゃないですか？

842 ：１：2001/04/02(月) 02:59

>>781
整形の話しは止めてくれ。
いくら今の顔がいやといっても、整形したら親を否定することだ。
親に申し訳ない。
今の顔で何とかするよ。
だからブサイクについては触れないようにすると言ったのに、
周りはさらに煽ろうとしているな。

>>834
＞「どんな顔でもというのは・・・」と思っている人は
このつづきがいまいち分からなかった。
顔で差別する奴がいるからこの世は闇なんだよ。
俺は絶対そんなことをしない。
それをすれば自己否定につながる。
性格さえ合えば、他のことは作用しない。

>>835
メガネはかけてるけど、何でいけないの？
コンタクトをつけられない身体上の欠陥を持っている人だよ、俺は。

843 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:01

１は、女に話しかける努力はしてるの？

844 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:02

＞842
今は、レーザーで近視修正できるよーん

845 ：１：2001/04/02(月) 03:02

>>843
努力もせず、ここでひねくれた方法論ばかり書いているだけです。

846 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:03

>842
ブサイクにいちいちふれてんのは誰なんでしょうかね。
顔で差別してんのは誰なんでしょうかね。
顔の見えないネットの世界でも受け入れられないのは誰なんでしょうかね。

847 ：１：2001/04/02(月) 03:03

話し掛ける努力はしてるよ。
一向に報われないが。
「話し掛けるな、このブサイク」と言う手紙が
バイト先のロッカーに入っていたことは前にも書いた。

そこを踏まえて皆さんに意見を求めているんだ。
人一倍努力をしろ、とあるが。
その内容は俺自身ふんばっても分からない。

848 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:04

かなりの人はあなたをうざいと思い始めています。
結局は自分でそういう方向に自分を追い込んでるってのがまだわかんないのか。

849 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:07

この性格だと顔がそこそこでもウザがられると思うよ。
相変わらずああ言えばこう言う、だし。

850 ：１：2001/04/02(月) 03:07

８４５は俺のニセモノ。
荒らすのは止めれ！

>>846
顔の見えない世界で受け入れられないのは俺だろ？
ブサイクゆえに形成された価値観に従っているからしょうがない。
俺を誹謗中傷するのはかまわないが、俺のように
ブサイクゆえに苦しんでいる人を傷つけるようなことはやめてくれ。
ブサイクゆえの傷を知ってもらえればここでの俺の存在が少しは報われる。

851 ：１さん！！：2001/04/02(月) 03:09

意見を聞かないからだめなんだよってば。
ひどいことされたのはかわいそうだよ、そんなひどい奴もいるんだって。
でも、知り合いで、すっっっごいデブだけど、しっかりしてて
楽しい子知ってるよ。　趣味もゲームとかだけど、話してて楽しいし、
始めは偏見持ったけど、本人ぽーっとしてて幸せそうだから
そのうち仲良くなったよ。
何が悪いって、自分一人でしっかり立ってなさそーなところが
悪いんだよ。　ひどいこと言ってごめん。

852 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:10

＞847
なんだか、１が本当にかわいそうに思えてきました。
もうがんばれとは言いません…

853 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:10

>>1
あなた、自分で勝手に思い込んでいるだけじゃないの？
その癖に、自分の評価ばかり気にしてちゃ世話ねえって
変なの...

854 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 03:12

顔が見えないここでこれだけ嫌われてるんだったら救いようが無い。。。

855 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:12

>>847（１）
＞「話し掛けるな、このブサイク」と言う手紙が
＞バイト先のロッカーに入っていたことは前にも書いた。
それ、いい年こいた働いてる奴がそんな事やったってのが
おかしいよ。女なら居るかもしれないけど？

あなたは、その時ほんとにブサイク以外に自分の非が
無かったと思ってる？ほんとにそうなら、やっぱり
そんな手紙書いて置いて平気で居る奴の方が人間失格だと思うけどね

856 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:13

１は偏屈

857 ：１：2001/04/02(月) 03:13

>>851
＞そんなひどい奴もいるんだって。
そんなひどい奴が今まで遭った人の中では９割を占める。

＞始めは偏見持ったけど、
あなたも偏見に左右されるのか。
外見がいいってことは幸せ。
そう生んでくれた親に感謝しろ。

858 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:14

うわーやばいねこいつ

859 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:14

>>1
心を分かち合える友人がいますか？

860 ：１さん！！：2001/04/02(月) 03:15

ばーかと思ってデンとしてればいいじゃんか（人を見下すって意味じゃないよ）
１さんのレス見てたら、暗いよ。
世の中、自分が一番不幸だと思ってるところが君のダメなとこだよ。
ぜんーーーぜん傷ついてませーーんって顔して好きな事してれば
他人はいつまでもひどいことしないよ。
どこにも恨む相手なんてないんだよ。　誰にも責任の無いことなんだよ、
君が不幸だと感じていることは。

861 ：１：2001/04/02(月) 03:16

>>855
ファーストフードのアルバイト先で。
おんなからだよ、その置手紙は。
何で仕事のことすら聞いてはいけないの？
失礼なこと、マジで言ってないよ。

862 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:16

>>845って、どんな偽者や？
あと、1以外でも誰か新スレ立てへん？(笑)
>>854は、コテハン本人だったらやっぱり安易なレスだと
思うから名無しにしといた方がお互い傷が浅いと思うけど…

863 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:17

１は人の身になって物を考える事ができないんじゃないの？

864 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:18

ジコチューすぎるよ

865 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:18

>>808
ここに書くのははじめでだけど、気になったから一言ね。
＞異性恐怖症
相手ははじめからあなたを嫌おうなんて思っていないよね。
むしろ、とりあえず「どんな人なのかな？」って気持ちを抱くと思う。
（自分だって、初対面の人に対しては同じようなかんじでしょう？）
その後「こいつ面白いな」とか「いいやつだな」とか「嫌いだな」とか
いろんな感情を抱くわけです。
ここで大事なのは、プラスの印象を与えること（マイナスの印象を与え
ないこと）です。プラスの印象とは「きれい」「かわいい」って路線も
ありだけど、「まじめで信頼できるな」とか「親身になって話を聞いて
くれるな」とかいう路線もありで、むしろ後者の方が気さくに付き合え
る関係ではないでしょうか。
むしろ、ちょっと不器用そうであまり話も上手くないぐらいの人の方が
安心感を与えたり、マッタリできたりします。だって、多くの人は自分
が器用だとか話が上手いなんて思ってない（そこまで自信がない）し。
マイナスの印象（ひねくれてる、「どうせ私なんて」を連発するとか）
に注意すれば全然ＯＫだよ。

866 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:18

いや、みんなそのまま、まじれすがんばれ。
いける。

867 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:18

うーむうーむ
１さん
ブサイクさんなのは仕方ないとして
明るくふるまうブサイクさんと
どうせオレなんかってふるまいの
ブサイクさん
どっちがよいか
どっちで生きてゆくか
選択権をもってるのは
１さんだじょ。

868 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:18

＞857
そんなひどいやつが9割とあるが
ひどくないやつの1割と付き合えばいいんじゃない？
問題はその1割に女はいるかってことだよな？

869 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:19

「こうしたら？」ってアドバイスを試してもみずに「煽りだ」って
いうんだね。ちょっときついこと言う人には「幸福な人間には
わからない」って。あなたには周りは敵に見えてるんだろうけど
自分が味方を作ろうとしていないだけってことはない？
全員がそういいますって、はっきりいってそんなわけない。
酷い事いうヤツもなかにはいると思うよ、だけどみんな子供じゃ
ないんだからさ。

870 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:19

>>857=1
>そんなひどい奴が今まで遭った人の中では９割を占める。

つまり、たまたま周りにそういう人が多かっただけじゃないか。

871 ：１：2001/04/02(月) 03:19

>>859
少数ですがいます。

>>860
＞ぜんーーーぜん傷ついてませーーんって顔して好きな事してれば
＞他人はいつまでもひどいことしないよ。
むしろ逆です。
そういう奴をいじめたがるのが人間の本性です。
上記のことを試しましたが、結果はあんたが望むことと正反対へ作用した。

872 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:20

>>861（１）
女か。やっぱ未成熟なんだよ、その人は。
高年齢でも精神年齢低い人居るっしょ

873 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:21

それよりもさあ

874 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 03:21

１は人間の本性が丸わかり。
わかってるならいい方向に持ってく事も可能だろうて。

875 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:22

だめだこりゃー

876 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:22

ひねくれてるなあ

877 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:23

もうマジレスしたってムダな気がしてきた・・・

＞ブサイクゆえに形成された価値観に従っているからしょうがない。
苦しくなるとこのセリフで逃げられちゃね・・・

878 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:23

>>871=1
>少数ですがいます。

心を分かち合える友人ってどんな友人？おしえて。
俺そういう人いないんだよ。

879 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:23

>>871
美人さんでもブサイクさんで
もいいのだけど
１さんは初対面のときにいだいた印象が
おはなしした後かわったってことは
いままでないのかにゃ?
誰かにたいして
そんなふうにかんじたことはない??

880 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:24

そろそろ900になることだし、裁判官判決を!

881 ：１：2001/04/02(月) 03:24

誤解して欲しくないが、学校やバイト先では
まじめや誠実で通ってます。

先日ある企業で面接を受けました。
「ああ。あなたは見た目からしてまじめそう」
きょうふと知り合った学生から。
「親切な性格でしょ？」

これは事実です。
全体の様子から見たら誠実・まじめなんだろうけど、
顔をみんな重視するだろ？
もうこれ以上は言いたくない。

882 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:24

>>1よ、嘘八百で事実とちがってもいいから、一日に1回くらい
前向きな書きこみをしてみないか？
嘘でいいんだよ。巨人の中畑だって絶好調じゃなくても怪我してても
「絶好調です！」って言い張ってたらしいぞ。
毎回前向きに書けとか根本的に前向きな性格になれとはいわないからさ。
「そうですね、そういうふうにすれば良くなる事もあるかもしれません」くらい
書いてみてよ。煽りじゃないぞ。

883 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:25

このスレで、1000ゲットしようとしてるマジレスが居るな…

884 ：１さん！！：2001/04/02(月) 03:26

こっちわまじめに心配してんのにあんたって何さ！
その態度が．．．と言いたいけど、
辛い目にいっぱい会ったんだね。　かわいそうにね。
明日からもっと、楽しい事、好きなこと考えていきなよ。
なんにせよ、ほっとけ、イヤな奴は。
自分がイヤな奴かそーでないか、ちょっと考えてみよし。
それにしても、一番言いたかった、「あなたの不幸は誰のせいでもない」
ってゆうのについては考えちゃくれないのかな．．？

885 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:26

前向きに生きたいと願うのはいいが、既に躓いてる

886 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 03:27

お前の顔なんか誰もみてねーっす。

887 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:28

>>881
まじめを通すことって難しいことだと思う。
素晴らしいよ。
きっとそういうオーラが漂ってたんだよ。

888 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:28

１はへそ曲がり

889 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:28

>>881
わたしは顔より
そのヒトが考えてることに
興味をもつの。
そういうヒトもいるのよ
だって顔って
すごいハンサムさんでも
ずっとみてれば飽きちゃうんだもの
そうじゃないヒトもいるけど
わたしはそうなの。

890 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:30

>>884
>こっちわまじめに心配してんのにあんたって何さ！
>その態度が．．．と言いたいけど、
いや、それマジでわかるよ。
１のレスする態度のどこが「誠実」だよ？ってかんじ。
でもあんたはやさしい人だね。

891 ：１：2001/04/02(月) 03:30

>>865
前者、後者のどちらが絶対数が多いのか？
俺が今まで見た中では前者が圧倒的に多かった。
これからの人生で後者のような人に会いたい。

>>867
明るく振舞おうが暗かろうが所詮ブサイク。
もう、ブサイクと言う言葉は止めよう。

>>879
変わる前に向こうから接触を立つ。
何故だかは推測が容易だろ。

892 ：865：2001/04/02(月) 03:30

>>808
＞トラウマから解放
私が865で述べたように、少しでも人間関係が改善されてくれば、自信や余裕が出てきます。
それが過信であっては困るけど、そうじゃなければ自然とトラウマは薄らぎます。
トラウマって簡単に消えるものではないけど、自分という人間をつくりあげていく（勿論
現在もその途中ですよね）上で大きな役割を果たす（個性とか優しさとか）ものであり、
ある意味「糧（かて）」にもなりうるものだと思いますよ。

＞コンプレックスをなくす
誰だってコンプレックスはあります。なくそうと思うからいけないのっ！！
上の話とかぶるけど、コンプレックスだってあなたの糧になるものです。
例えば、背が低い人が居るとする。本人にとってはコンプレックス。
でも、そのこと自体が個性だし、自分の中でどう理解して表現するかが大切。
「どうせチビだから・・・」これは最悪。
でも「ぉぉぉ・・・届かないー。ちょっと取ってもらえませんかぁ？」なんて感じで
人を頼りにすると、何かの際には自分が頼りにされるかも知れない。コミュニケー
ションの道具なんですよ。割り切って、自分の個性だと思って、弱点であってもさら
け出せるさわやかさと余裕が大切だと思います。

あとは、人と接していく中で、客観的な自分を見つめながら軌道修正できるように
なることが次のポイントかな。長文スマソ。

893 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:31

キレイごとじゃなくて自分は友達になるのに顔なんか
どうでもいい。今の彼氏も回りから「ほんとあいつ不細工だよな」って
言われまくってるひとだし（ﾜﾗ
要は雰囲気なんだって、まじで。うちの彼氏は不細工だしチビ（１６３センチ）
だけどもてないヤツにありがちないじけた雰囲気がないからね。
みんながみんな顔を気にするわけなかろう・・・

894 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:31

なんだか１の答えることって予想がつきます。

895 ：７４９：2001/04/02(月) 03:31

結局私が >>753で書いた通り、普通の人を理解させるのは
到底無理だということなんだよね。
ここでアドバイスをしてくれる人の殆どは、１さんのような経験を
した人ではないから、アドバイスにならないんだよね。
批判している人たちは、被害者である１さんの心情を無視して、
過去の判例主義だけで判決を下す裁判官のようなものです。

896 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:32

１ってもしかして、ひろし？

897 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:33

>>891
それでも
ココロを許せるおともだちが
何人かいるのでしょ？
それはどしてだと思う？

898 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:33

>>895
普通の人ってどんな人？
あんた本当１にそっくり

899 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 03:34

愛だよ。愛。

900 ：１：2001/04/02(月) 03:35

>>890
こちらが誠実に接しようが邪険にしようが…
この後は想像して。

901 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:35

既出だけどこんな風に親身になってくれるやつにも
あんな態度じゃ嫌われる原因は顔じゃないよな。
>>1よ、顔を原因にすることでそれを逃げにしてないか？
「容姿に問題があるから全てがうまくいかないんだ」って。
整形を妙に否定するし。まあ親に・・・ってのも勿論あるんだろうが。

すまんね、容姿のことしつこく言ってさ。
気に障ったらすまん。

902 ：１さん！！：2001/04/02(月) 03:35

こら、誰も批判してないだろーーー！！
＞８９５
１に変な誤解させるよーなこと言うな！！
がるるるる！！！

903 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:36

なあ、煽りとか口調の厳しいレスにしか主に返事つけないのなんで？>>1

904 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:37

>>895
１さんと違う視点からの
いけんがあってもいいと思うの
だってそういうヒトを
いっしょくたにして
誤解してるよな気がするし

905 ：７４９：2001/04/02(月) 03:38

>>898
このスレだと「普通の人＝１さんや私以外の人」でしょうか。

906 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:38

なんでこう、独り善がりな事ばかり書くのかねえ

907 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:38

>>895
そうなのかね、やっぱり。
「お前はそうなった事がないから分からないんだ」っていわれっと、
相談されてる方としては、手の打ちようがないもんだしなぁ。
ともかく、このスレが立ってから約一週間経つ。
その間に１に何らかの心理的変化は訪れたのだろうか…？

908 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:38

>>903
！そなの？？
わたし煽ってるつもりないけれど
１さんレスくれたじょ？？

909 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:39

>903
おなにーしたいからだよ

910 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:39

ある意味、相手から君に声かけてくる女性は
よい人だから仲良くなった方がいいよ

911 ：865：2001/04/02(月) 03:40

>>891=1
ちょっと気になったんだけど、君はいくつなの？
もし、中高生だったら、前者みたいなのがもてはやされるかも知らんが、
大学あるいは社会人って年齢になると、必ずしもそうでなくなることは
断言できる。世の中美人ばかりかい？そんなことはないでしょ。あるい
は、あなたの理想が高すぎるのかな？人の物は良く見えるってのはまさ
にそれです。幸せってのは美人美男子が結婚することではないし。
仮にブサイクだとしても、それを割り切った上で、人並みに努力はする
こと。普通にオシャレして、普通にダイエットして、普通に雑誌読んで、
普通にマッタリして、普通に日々をおくる。それだけでいいじゃない。

912 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:40

>>895
＞ここでアドバイスをしてくれる人の殆どは、１さんのような
＞経験をした人ではないから、アドバイスにならないんだよね。
確かに完全なアドバイスにはならないかも知れないけど
今まで周囲のブサイクな男なら何人か見てきたからなー

確かにちょっと性格ゆがんでたかもしれないけど、それなりに
俺なんかよりずっとうまく生きてる感じしたけど。
背が低いと悩んでる人よりブサイクの方がまだ何とかなるんじゃないか？＞1

913 ：１さん！！：2001/04/02(月) 03:40

ちょいまち。　ねーねー、みなさん、１さんて．．．
＞９００みたいなこと言ってるよ．．．．？
あたし寝るねみなさんおやすみなさい．．．もうみんな寝ようよ．．．

914 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:40

>このスレだと「普通の人＝１さんや私以外の人」でしょうか。
文章だけでこう判断するんだからすごい。
レベルが高すぎてついていけません。

915 ：オナニー大使：2001/04/02(月) 03:40

ブサイクがオナニーに走る気持ちはわかる。
よーくわかる。
しかしなぁ、それじゃぁ解決にならんぞ。

916 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:40

>>908
ああ、すまそ。ばっかりってこともないけどでもそうじゃないか？
もしくはレスの中の突っ込み部分とか自分の嫌なツボにひっかかった
部分にだけっていうか。

917 ：１：2001/04/02(月) 03:40

もう、顔のことは止めてください。
容姿のこともいいです。
>>808で提示したことに焦点を絞りましょう。
せっかく今日身についたことまで自信がなくなりそうです。

おまけに１０００レスを超えたら表示できないとあります。
ここの内容を無にしたくありません。
お願いします。

918 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:41

>>911
先頭レスの内容ぐらい読めや。

919 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:42

90レス切ったか…
>>900-913
900って、何だ？後から読む人のこと考えて >>900と書いてくれ

920 ：１：2001/04/02(月) 03:43

自分から話し掛ける女性なんていませんよ。

921 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:43

>>905
じゃあ、あなたがたは極めて稀な「普通じゃない人」ですか。
奇跡ですね。
僕はそもそも「普通の人」とかいう考え方嫌いなんですけど。
なにをもって「普通」と言うの？
ひとそれぞれちょっとづつ違ってて、それぞれ悩みを持っていて、
それを人にいう人もいれば言わない人もいる。
みんな悩んでいるのに、こんなスレまでたてて
自分は世界一悩んでいるみたいなひともいるわけです。
意見を言える場がある１はまだ幸せでしょう。

922 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:44

知り合いはデブで背も低く、お世辞にもカッコイイとはいえないし、
小さい頃に親が離婚してる。善悪は置いといて、こういう人って
年が若いときほどいじめられたりバカにされたりするもんだと
思うんだけど、その知り合いは友達がすげー多いし、めちゃめちゃ人に
頼りにされてる。要はほんとに中身。

1は外見が人並みだったとして、なにか誇れるものがあるか？

923 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:44

1000超えると表示不可能らしいから、誰か新スレ立てると
いうのはどうだろうか
このスレは、なかなかの優良スレだったということで。

924 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:45

江頭２:５０はハンサムか？
それでもタレントとしてやっていっている。
このネットっちゅー顔が見えない場で感じるのは
１の精神が偏狭だってことだよ。
相談の名を借りてグチを言ってるってことだよ。
価値観を変える覚悟もない。
自分の価値観だけにしがみついている。
こんな１に何をアドバイスできるってんだよ。スレたてて
人に意見きくんなら、もう少し謙虚になれよ。

925 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:47

>>1
じゃあ自分はこれから容姿のことはいわないからアンタも絶対
それを根拠にした愚痴はいうなよ。

＞・どのようにしたら異性恐怖症は克服できますか。
＞・どのようにしたらいじめられたトラウマから解放できる？
＞・どのようにしたら（ブサイクをのぞいた）コンプレックスを無くせる？

まずはひとつひとつゆっくりいかないとなあ。
>>1自身はしいていうならどれが一番クリアできそうだ？

926 ：１：2001/04/02(月) 03:48

謙虚になろうにも、皆さんの言うことが偽善に思う。
これは何とか直さなければいけない性格だな。

927 ：俺は890だが：2001/04/02(月) 03:48

>>900＝１の意味がよくわからん。
ここでは誠実なレスをする必要ない、と言っているのか、なぁ１よ？

大多数の人々は誠実にレスしてくれているのにね。

928 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:48

>>917(1)
じゃ、その
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=985628788&st=808&to=808&nofirst=true
で新スレ立てろ
「どのようにしたら異性恐怖症は克服できますか」か、
でもこの手の内容のスレがあったけど、余りマジレスつかなかったような？

929 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:48

>>1が立てるのがふつうだろ、この場合。
タイトルは少しくらい前向きなのにしろよ。

930 ：１：2001/04/02(月) 03:49

レスが残り少なくなるに連れて俺の希望もなくなっていく。

931 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:49

>>926
お、いいね。またひとつ明確な目標が出来たじゃん。

932 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:49

＞917
女性がどうのという前に
１さんの今日の出来事のように
もっと話したいなと思う人には声をかけて
飲んだりしたらいいんじゃないかな？
また、断れるときがあっても
相手が本当にようじがあるときあるし
そういうみきわける目も持って欲しい

933 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:50

>>930
？？？(*´Д`*) ？？？

934 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:51

>>926
それを何とかしないことには先にあげた三つの悩みにいくら
マジレスがついても意味がないよな。
もし次のスレをたてるのなら内容はそれにした方がいい。

935 ：７４９：2001/04/02(月) 03:51

>>901
「ブサイクなら整形しなさい」という人がいるけど、そんなことを言ったら
最初からこんなスレ立てないんだし。だから整形しろなんて軽はずみな
アドバイスはもういい加減にやめましょう。
自分だって整形はやりたいと思ったことはない。親なんて関係ない。
整形した背景にもよるけど、整形した人の真偽を疑う人間です。

>>907
確かにスレ立てた当初と比べると、明らかに１さんの論調が
変わってきているみたいです。でも、１さんは日常生活でこんな態度を
とっているとは思えません。これだけ不特定多数の人たちから
言われちゃったら怒りたくなるのも仕方ないと思うけど。

何事も体験・経験がすべてなんでしょうね。どんな場合でも、
被害者の立場というのは完全に理解されないんでしょうね。

936 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:53

>>930
最後の一葉っぱじゃあるまいし。
次のスレで新規一転でなおせって。希望も捨てるなよ。

937 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:53

>>935
言っとくけど自分は「軽はずみ」に「整形しろ」なんて言ってないよ。
マジレスだったんですけど。

938 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:54

>935(749)
せっかく1がまともになってきたのに今度はお前かよ。
最後の2行はいらねーだろうが。

939 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:55

>>1
新スレに「出来れば、ほんとに必要な時以外容姿のことは書かないでください」みたいな
注意書きいれれば？完全には無理かもしれんけどまあ前提に、ってかんじでさ。

940 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:57

>>935
文章しか見えないんだからそれで判断するしかないでしょ。
自分の事をもっとわかれっちゅーなら、そういう文章をかかなけりゃ
どうしようもない。受け取り手だけの問題じゃないんだよ。
被害者の立場が理解されないのと同時に
そうでない者の気持ちも理解されてないと思うけどね。

941 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:58

このスレの本題を論じる以前に、
１は、「態度が偏屈、頑固、独り善がりだ」とさんざん
批判されていることについて
しっかり認識してほしい。

942 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:59

１はもう寝ました

943 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 03:59

寝たのかよ！

944 ：907：2001/04/02(月) 04:02

>>749
確かに下の二行は要らない、それ以外は成る程…と。
とりあえず、808の三点に的を絞るべきなのか？
それが１の望みみたいだし、な。
そりゃそうと１よ、もうちょいレス付けてくれ。
あと、移転するんだったら題名はそのままの方がいいね。

945 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:02

性格を変えるってのは大変だってことぐらいわかるよ。
心底変えられるならそうしたい。だが、そんなに器用に人間はできていない。
変えるフリを続けている場合がほとんどだよ。
現実では、ここほど卑屈な態度をとってないっていうならここでも頑張って
そうしてみれば？本音だけで生活してんじゃないんだからさ。
本音の部分だけで相談しててもレスは偏ってく。

946 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:03

>>941
確かにそうかもしれないが完全にそうでもないから
早いとこ新スレ立てておくんねぇ＞1

947 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:06

要は「人間は全員が悪意のかたまりで出来てるわけではない」ってことを
 >>1が信じられるようになればいいわけだわな。
新スレたてないのか１は。ほんとに寝たのか。

948 ：７４９：2001/04/02(月) 04:08

普通の人という表現は語弊があったようなので、それ以外の人とでも
しましょうか。普通の人という表現が気にいらなかった人は、
普通より格が上の人だったのでしょうか。

>>941
１さんは過去の経験やこのスレでいろいろ言われたことで、
「態度が偏屈、頑固、独り善がり」になってしまったことも
理解して欲しいものです。

949 ：７４９：2001/04/02(月) 04:12

下の２行は要らないかあ・・・。
自分にはスレを見ていてそのようにし感じましたが・・・。

950 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:12

>>948
そうやって１の弁護をしてるのはいいけどね
さも１の代弁者のような事かくのはどうだろうな。
しかも、このスレで言われた事まで１の性格形成の原因にされんのか。
それを言うなら、ここまで偏狭な１のレスを読んでて
気持ちがささくれた俺の事はどーしてくれんのよ。
なんでも人のせいにすんなってのはそーゆうことなんだよ。

951 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:13

>>948
で君はいつから >>1の代理人になったわけ？

952 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:14

１はもう寝ちゃいました

953 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:15

>>948は >>1に何かしら近いものを感じたからここにいるんだろうけどさ、
>>1にたいしての結構キツ目なカキコに >>1が怒るのはわかるよ。
でもなんでアンタが横からぐちぐちいうわけ？
何か自分なりに主張とかがあるなら自分でスレ立てれば？

954 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:15

>>948は、そーゆーこともあるかも知れないってことやろ
（俺は948の自作自演じゃないよ）

955 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:15

>749
1は一歩先に行きました。あなたはこのスレと一緒に沈んでください。

956 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:17

>>949
いらないっつーより
それがあんたのスタンスなんだろ？そういう視点で考えるなら
何もかわんないんじゃないのかね。

957 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:18

>>953
相談以外の自己主張のスレは立てるべきではないと思う
限度が無くなってしまうから

958 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:18

>>954
うーん・・・まあ確かにそうかもしれんが
あの書き方からは読み取れ無かったよ・・・

959 ：907：2001/04/02(月) 04:19

953において「自分でスレ立てろ」との事なので、いっそ749が新スレ立てれば？

960 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:21

そして794はまた「自分はここでも嫌われた」といじけるのであろうな・・・
やれやれ

961 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:23

１は本当に寝たようだ。このままでは、このままでは…。

962 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:24

>>960
それも、自分の物言いの咎でなくて理解の無い普通の人のせいという事に
なるんかね。そーでねー事をいのっとるけどよ。

963 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:25

つーかマジでもうすぐ1000だな・・・
仕方ネエ！漏れが立てようか？＜皆の衆

964 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:27

立てろ立てろ立てちまえー、構やしねェよ。

965 ：963：2001/04/02(月) 04:27

おう！

966 ：963：2001/04/02(月) 04:28

じゃあタイトルとかは勝手につけるから。

967 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:31

待たれよ、タイトルは同じの方がいいんじゃないか？
１も分かんなくなるだろうし。

968 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:33

まぁ誰かさんが、めちゃくちゃなスレの立て方してるから
問題無いっしょぉ

969 ：963：2001/04/02(月) 04:33

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=986153560

立てた。>>967 すまん・・・おそかった・・・・
まあこっちにアドレス貼ったから大丈夫だろう。というわけで
移行よろしく。

970 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:35

このスレは当分、毎日あげて新スレに移ったって宣伝せなな。

971 ：963：2001/04/02(月) 04:36

1000直前でやめれば大丈夫か。

972 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:39

１はほんとに寝たのか

973 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 04:49

そのようだ。1000まで届くか？

974 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 05:03

祝1000

975 ：マジレスさん：2001/04/02(月) 05:09

…