はるかの相談室!!

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1はるか
いままでマジレスさんだったけど。
コテハンさんとして少しだけ活動しようと思ってます。
どんな悩みでも、私のできる限り真剣に相談乗りますよ。

あらしはやめてくださいね!!
2マジレスさん:2001/02/17(土) 00:11
>>1

あんたはネかま?
3マジレスさん:2001/02/17(土) 00:12
わかったがよ。ま・がんばりーな。
4死ね:2001/02/17(土) 00:13
なんで相談室なんでつくるの?
ここが相談する板でしょ。なんで?なんで?
なんで?なんで?なんで?なんで?なんで?

      なんで??   なんで?

      なんで?なんで?なんで?


なんで? なんで?                          なんで?なんで?
5はるか:2001/02/17(土) 00:13
>>2
予期していたしつもんだけどちがうよ。
女子高生。
やっぱ相談ないのかな〜

6はるか:2001/02/17(土) 00:14
荒れると思ってたけど、本当の相談くるまでがんばりますね。
7マジレスさん:2001/02/17(土) 00:14
こんばんは。
早速なんですけど、ひろ子と言うコテハンが大のお気に入りで
毎晩0時過ぎまで起きているようになってしまいました。
ひろ子についての詳細なプロフィール、過去スレ等有りましたら
教えてください。(相談板は今週初めてきました)
8マジレスさん:2001/02/17(土) 00:16
明日受験なのに2ちゃんにいます。
やばいっす、寝たいです、どうしたら2ちゃんやめられるんだ?
9マジレスさん:2001/02/17(土) 00:17
本当の相談って何?
荒れるって何?おい。死ね。1。
10マジレスさん:2001/02/17(土) 00:18
>>1
彼女の生理が3ヶ月遅れています。
出来たと考えるべきでしょうか。
11はるな:2001/02/17(土) 00:19
>>7
私もクレオさんのことは知らないです。
叩いてませんでしたから・・・
すいません役に立てなくて
ひろ子さんのスレに直接聞くってのもいいとおもいますよ。
マジレスさんが教えてくれるとおもうから!!
12マジレスさん:2001/02/17(土) 00:19
糞スレ立てる奴はこの板に一人だけ。
糞ネカマのクレオだけ。史ね
13マジレスさん:2001/02/17(土) 00:20
馬鹿にする相談はありませんよ。
14マジレスさん:2001/02/17(土) 00:26
  ┌───────┐
  (|●       ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ┤ |      | |< どーもすいません
  \  └△△△△┘  \ \__________
   |\ 潰\      |\\
   |  \し\    | (_)
   |    \て\  |
   |      \み\|
   |    /\  \ろ |
   └──┘ └──┘
  | | |   |    |
  | | |   |    |
  | | |   |    |
  | | |   |    |
                 グチャ
          ∩
@`.:; ..| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|,.,.
ξ@`...:| @   §   β    ;.|@`..@`.@`. ♪
 .ξ| ;:./:;]   ,. @`.@`.@`.@`θζ ;:;|¶     |
..@`@.|@`.@`.@`   ξ  δ     @`.@`.@`..|@`..@`;::;
;:;:: .|  + α   κ  ζ @`.@`.|
 .κ|__.:;:________| ドーモスイマ・・・
   |    /\  \ろ |       @‡@`.@`.@`.:
♭※└──┘ @`.└──┘ @`.@`.@`.@`;;::;:〜
@  ♯、。。、  ;:;  @`.@`.@`.  @`.@`
15kanji:2001/02/17(土) 00:26
>>11は微妙だな…
16>1:2001/02/17(土) 00:29
終了ですか?
17はるか:2001/02/17(土) 00:29
>>8
コテハンさんになるのもひとつの手かもしれませんね。
もう、こんなに叩かれて正直ショックです。
こんなの続いたらここにくるのいやんなったうかも・・・

>>10
三ヶ月は厳しいですね、できたできないのまえに
おなか膨らんでくるんじゃないですか?
早くお医者さんにみしたほうがいいとおもうな

>>12
すいません、一様自分なりに必死にやるつもりですから暖かく見守っててほしいです。
私はクレオさんじゃないですし・・・
今はくそスレかもしんないけど、
マゾーンさんを目指してがんばるつもりです。
 できれば、応援してほしいな
18かつを・クルクルリンクル:2001/02/17(土) 00:30
がんぱりーな。やれるとこまでやってみ。
19はるか:2001/02/17(土) 00:32
>>18
心強いです。
20マジレスさん:2001/02/17(土) 00:32
>>18
お前出てくんなよ。隔離スレで一生ベタベタベタベタ馴れ合ってろ
21はるか:2001/02/17(土) 00:35
>>20
 ひとつ聞きたいんですけどここのマジレスさんとコテハンさんは
どうしてこんなに中がわるいの?不思議におもってます
あっ私の相談になっちゃいました(汗
22>1:2001/02/17(土) 00:35
高校生に会社の話とか出来ないじゃん。
いっそ恋愛相談限定スレにてもしてみてわ。
23はるか:2001/02/17(土) 00:38
>>22
確かにそうですね。まだ早かったかな?
でも、悩みって学校でも社会でも人間関係とかがおおいでしょ?
それだったら、私でもって思いました。
もう少しだけ、叩かれるのはいやだけど、がんばってみようと思います
24マジレスさん:2001/02/17(土) 00:42
>>22
コテハンは自己中な奴多いからなー
自分たちの馴れ合いで板とばしてマジスレ消しても
悪いとひとつも思ってないようだよ
(まぁ面白半分に板とばしてる名無しも居るけど)
あんたも
25はるか:2001/02/17(土) 00:42
深夜は荒れるんでひとまず私はおちますね。
悩みがある人いたら気軽に書きこんでください。
できる範囲で、がんばりますから!!
 (多分また明日あげます)
26マジレスさん:2001/02/17(土) 00:43
コテハンにしてきつくて言えないとかにならないで下さい。
そのきついのが欲しくて2ちゃんねるに来てます。
はるかちゃんがんばってね!
2722>24:2001/02/17(土) 00:47
ここがすぐとび過ぎるんじゃないの?
板とばすのが目的じゃないよ、ひろ子に会えなくなるから。
28下痢:2001/02/17(土) 00:47
部屋を片付けて洗濯をして来週から仕事です
アルバイトですがスーツを着て仕事をするのは初めてです
とりあえず気楽に頑張ろうと思います。
29マジレスさん:2001/02/17(土) 00:48
面白いレスか、とことんまで良心的なレスを心掛けた方が良い。
現在までのレスは平均的すぎる。
ちなみに荒れるのは、よくある事なので気にしないように。
とりあえず何が得意分野なのか明記して、このスレの特色を出してみたら?
30はるか:2001/02/17(土) 00:48
あ、やっぱりまだちょっとだけいますね。
一時に落ちます。
相談どうぞ!
31はるか:2001/02/17(土) 00:50
>>26
はい!ありがとうございます!
32マジレスさん:2001/02/17(土) 00:52
もうそろそろdjが・・・。
33はるか:2001/02/17(土) 00:54
もっと面白い事かいて下さい!
34はるか:2001/02/17(土) 00:58
う〜ん。
35はるか:2001/02/17(土) 01:15
レスがきませんねぇ…。
暇なくせに。。。もっとかきこんでくださいよぉ
36マジレスさん:2001/02/17(土) 02:26
はるかさんが好きになってしまいました。
つきあってください。
37輝きだした私たちなら:2001/02/17(土) 02:32
キミの理想にちかづくにはどうすればいいんですか?
38下痢:2001/02/17(土) 17:18
あああああ なんか遊んでくれ これ悩みね はぃ どうぞ
39はるか:2001/02/17(土) 20:05
なんか詐称さんがでちゃいましたね。
こういう時っていちいち指摘しないほうがいいのかな?


私なりにこのスレッドの趣旨みたいなもの考えてみました。
いまって、人生板に気軽に相談できるところって少ないんじゃないかって思うんです。
ほら、スレッド立てると茶化されちゃったり、
自分は真剣に悩んでてもネタスレッドって決め付けられちゃったり、
せっかくスレッドたてたのにレス全然つかなかったり、
やっぱり、スレッド立てるのは勇気がいりますよね?(私は何も考えず立てちゃいました 汗)
だから、そういうちょっぴり勇気の足りない人が、
ネタとか叩きとか気にせずに相談できる所にできたらいいなって!!
気軽に書きこんで真剣にアドバイスしてもらえるスレッド。
マゾーンさんの所がそうだけど、マゾーンさん忙しいみたいだし・・・
私はマゾーンさんのスレッドみたいにできたらいいなって、そう思ってます。
でも、やっぱり私だけじゃ知識も人生経験も足りないから皆さんに協力してもらえたらうれしいんです。
マジレスさんも、コテハンさんもみんなで真剣にわけ隔てなく悩みにアドバイスをする。
はるかの相談室じゃなくて、みんなの相談室。
そうしたら、私の力不足も十分補えるんじゃないかって。
そうすれば、このスレッドも少しはましなスレッドになるんじゃないかって。
ふつつかものですが、アドバイスだけはできる限り真剣にしていこうと思っています。
だから、スレッドたてる勇気のない人や、気軽に相談したい人。
ドシドシ書きこんじゃってくださいね。

40マジレスさん:2001/02/17(土) 20:08
はるかちゃん
がむばってね!
41優しい名無しさん:2001/02/17(土) 20:13
はるかちゃんバイトしてますか?
ヒッキーでもかっこよけりゃ付き合います?
42サイコパス:2001/02/17(土) 20:18
はるかさん、俺、読書好きなんだけど、おもしろいのない
ですか??
43サイコパス:2001/02/17(土) 20:20
あー暇だぁ@@@
44ひろ子:2001/02/17(土) 20:25
今晩は。本物です。
いつもいっしょうけんめい考えてスレッドを立てているのに
みんなが相手にしてくれません。
さらに私専門の叩きまで現われてちょっとブルーです。
私の頭が悪い事はみんな承知しているんだったらもっと優しくして
欲しいです。
ちなみにhttp://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=982347942&ls=100
の1は私です。もう氏んだほうが良いのでしょうか。いえ〜い
45優しい名無しさん:2001/02/17(土) 20:42
はるか=ひろ子
46サイコパス:2001/02/17(土) 21:07
そんなこと、言うなよ。
47ひろ子:2001/02/17(土) 21:08
いえ〜い、いえ〜い、いえ〜い。いえ〜いが止まりません。
48サイコパス:2001/02/17(土) 21:18
元気そうね。
49名無し中学生:2001/02/17(土) 21:23
げー、自分と同じ名前。
きもいからやめて。
50ひろ子:2001/02/17(土) 21:24
>49
怨みます。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=982347942&ls=100
を参照のこと。
51サイコパス:2001/02/17(土) 21:27
怨んでどースルよ?
52ひろ子:2001/02/17(土) 21:43
53サイコパス:2001/02/17(土) 21:47
52>は、普通じゃん??
54下痢:2001/02/17(土) 21:57
俺の遊んでくれっていう悩みはどうなったんだ!
例えば近所の猫がかわいいとかなんかねーのかよ!
55ひろ子:2001/02/17(土) 21:58
私の名スレなので上げなのです。
56マジレスさん:2001/02/17(土) 23:47
今日さ受験だったんよ、
やっちまったよ。死にました。
第一志望落ちました、絶対。希望はゼロ
私立洗顔だけど行きたい大学だったさ。
でもさ、一応すべり止めの合格通知はきたんだよ。
いきたくねーんだわ、家から一時間かかるしよ、
逝くきないのに、親に強制的に受けさせられたってやつよ。
いま、浪人すべきか、ドキュンに成り下がるべきか、まじでなやんどる。
浪人すれば、経済的に親のケツが割れちまう、
おまけに穴があくだろう、屁も出るかもしれない。
驚きのあまりおもらしも考えられる。
自分カッテに浪人決め込んでいいだろうか?
親のこと考えて素直にドキュソ決定か?
 まじなやんどーる、助けて。はるかちゃん!!
57はるか:2001/02/18(日) 00:14
う〜荒れちゃいますね。
本物のひろ子じゃないと思うけど・・・

>>サイコパスさん
おもしろい本なら私の一番は「ハリーポッター」ですね。
童話みたいなのに読んでてハラハラドキドキして最後まで一気に読んじゃいました。
2巻は英語板で買ったんですけど・・・単語が難しくってすぐ挫折しちゃいました。
やっぱりなれないことはしないほうがいいですね。

>>下痢さん
ごめんなさい・・・真剣なスレッドになればいいなって思うから。

>>40さん
ありがと。できる限りがんばってみます。

>>41さん
バイトはしてないです。
引きこもりにの人と付き合うかは・・・ちょっとわかりません。
出会いがないですしね。
でも、たとえば結婚相手がリストラされたり引きこもっちゃっても、
私はその人を好きなままでいるって信じてます。
だって恋はその人の容姿とか性格とか、何かを好きになることで、
愛はその人の存在自体をいとおしく大切に思うことだって信じてるから・・・

でも、ほんとのところは少し自信ないかも・・・
まだ、ほんとの愛とかってよくわかんないです。

58はるか:2001/02/18(日) 00:18
>>56さん

ごめんなさい助けることはできないと思います。
だってあなたを合格させてあげることはできないし・・・
まだ自分自身受験してないんでやっぱり・・・

でも、わたしだったら、きっと浪人するかな?
子供が両親に迷惑かけるのってきっと普通のことなんだと思います。
私だって両親には迷惑かけどおしで、いつか親孝行したいって思うし、
両親への迷惑って、甘えることと同じ事なんじゃないかな?
両親が元気で甘えれるうちは甘えちゃっていいとおもう。
だんだん自分が大人になるにつれて、両親にかける迷惑って減ってくだろうし、
それって両親にとっては寂しいことなんじゃないかな?うれしい反面。
迷惑が減って、だんだん子供が自分達のところから離れていくのがわかるのは、
つらいことだと、思う。
(だって友人とか、恋人、とかが自分から離れていくの、わかっちゃうとさみしいでしょ?)
だから、迷惑かけれるうちは、両親に迷惑かけちゃおうって思う。
それが子供ができる、唯一の親孝行なんじゃないかな?

あっでもかけすぎると駄目ですよ。
ホドホドに・・・それはあなたの両親をみて考えてみてくださいね。

・・・ちょっとめちゃくちゃなこと書いちゃいましたけど、
私なりに精一杯がんばりました、どっちを選ぶにしても、
めげずに胸をはって歩いていてくださいね!!
応援してます。
5956:2001/02/18(日) 00:27
>はるかちゃん

あんがとさ、
いやっまだどうするかわ決め取らんけどよ。
少し、胸が軽くなったし、数日中に親と真剣勝負で話し合って決めようとおもっとる。
驚きのあまり心臓発作にならんよう、細心の注意をはらってよ。
とりあえずきまったらこのスレに報告にくるぜい。
それまではるかちゃんもこのスレ続けろよ。約束せい!!
応援してるぞ、かげからコッソリ、ストーカーなみによ。
叩かれてもめげづに胸をはって書きこめよ。
おれは猫背だから胸をはっては生きていけんぜよ。
俺の分までバストアップで生きてくれな!
かんけーねーや!まっいっか。
がんばれーまけんなー力のかぎいりーーー!!

60マジレスさん:2001/02/18(日) 00:30
>>八浪さん59
がんばれよ、ドキュンには成り下がるな。
パラダイス学歴板に逝けなくなるぞ。
61はるか:2001/02/18(日) 00:32
>>56さん

約束したいです、
結果報告に来てくれるまでこのスレを続けること、
叩かれてもめげづにがんばること!!
でも守れるかな?ちょっぴし心配です。
マジレスさんとコテハンさんにちから合わせてもらわないと、
私一人ではとてもとても、何日くらいで報告これるのかな?
とりあえず2.3日はがんばります。
62マジレスさん:2001/02/18(日) 00:34
>>56
学歴だけでは人生きまりませんよ。
なにか夢みたいな大きな目標持ったほうがいいよ。
浪人はつらいって、2ちゃんねる中毒になるのが目に見えてしまう。
63マジレスさん:2001/02/18(日) 00:36
はるかたん もえ〜
64ひろ子:2001/02/18(日) 00:40
どうしよ〜?
でも、お皿をピカピカにするのは好き
キュッキュッキュッ♪
65マジレスさん:2001/02/18(日) 00:45
会社でいじめにあっています。
みんな口を聞いてくれません。目も合わせてくれません。
就職率の悪い今、会社を辞める勇気もありません。
どのようにすればいいのでしょうか?
月曜日が怖い・・・
66はるか:2001/02/18(日) 00:54
なんか飛んじゃいましたね。
65さんの悩みは深刻ですね。
私も真剣に明日中にはアドバイスかけたらっておもいます。
すいません、宿題にさせてください。

じゃあ私はおちますね。
おやすみなさい。
67マジレスさん:2001/02/18(日) 01:03
>はるか

あなたがカウンセラーのようなことをするのは、100年早いです。
無駄だからやめましょう。
68詐称ひろ子:2001/02/18(日) 01:11
>>67

おまえ詩ねってはるかちゃんはカウンセラーなんかやろうとしてないよ
応援しまくりまくります。
69マジレスさん:2001/02/18(日) 02:46
>>68
はるかちゃんが
一生懸命かんがえてくれるだけで
心が温かくなる
70マジレスさん:2001/02/18(日) 02:50
>>69
下半身も充血してくるやろ
71かつをっちー:2001/02/18(日) 03:07
>>70
69は女子のレスだがよーー。
72サイコパス:2001/02/18(日) 18:38
昨日、ビューティフルライフの小説読んだー@
最後はかなりヨカッタ!!ハリーポッタ是非読んでみます。
73サイコパス:2001/02/18(日) 18:42
ひろ子さんは?何者????
74下痢:2001/02/18(日) 19:52
そうかーそうだな真剣なスレになるといいね
マジな悩みは今無いですありません
75マジレスさん:2001/02/19(月) 00:34
相談板にいると自分がイイ奴なのではないかと錯覚してしまいます。
私はナイス害なんでしょうか?
76はるか:2001/02/19(月) 00:46
>>65さん
いじめってやっぱり大人社会でもあるんですね・・・
私の高校にも当然のようにいじめのようなものはあって、
たぶん、みんないけない事だって心のどこかでわかってて、
恥ずかしい事だってほんとは知ってるけれど、
それでも、みんながみんな、見てみぬ振りしてます。
クラスのみんなが加害者で、クラスのみんないじめられることを恐れてて、
それでいて、いじめのあるクラスの雰囲気に満足しています。

だけどなんでその人がいじめられてるのかって聞かれると、大抵は
「ウザイから」とか「むかつくから」とかみんな決まりきった答えを用意してて、
みんな、なんでその人がいじめられてるのかってほんとの理由は知らないです。
ほんとの理由なんて多くの人はもってないんです。
それを持っているのはいじめを始めた極少数の人達で、
それだって、たいした理由ではない場合がほとんどです。
おおくの人達が、雰囲気に押されて悪事に荷担してしまいます。

だから、いじめをなくすためには自分を変えることと同時に、
それ以上に、いじめのある雰囲気を変えることが大事なんだって思います。
生きていけば誰かに嫌われたり、嫌いになっちゃうことは避けられないって思うけど、
いじめのない雰囲気ができてれば、いじめはおきないって、そう思います。

具体的な対処法はちょっとわかんないです・・・ごめんなさい。
でも、会社の人達みんながあなたのことを嫌いだなんてことは絶対無いと思う、
世の中汚い人間ばかりじゃないって思うから・・・

私には応援することぐらいしかできないです。
がんばって強く、胸を張って生きていってください。
私ももう少し勇気をもって生きていこうって思います。

77マジレスさん:2001/02/19(月) 00:57
jijahsl;kqwfdgb
78マジレスさん:2001/02/19(月) 01:00
怖がるな!
一度怖がると,癖になる!
79マジレスさん:2001/02/19(月) 01:15
>>76
がんばったね
80マジレスさん:2001/02/19(月) 01:22
>>76
努力賞。もう少し突っ込んで考えるといいと思うよ。
81マジレスさん:2001/02/19(月) 01:23
んでここには何人のキティがいるのかな?
>>80
あなたが突っ込んで考えたら、どういう回答が出来るのか聞きたいものだね
83かつをったら超下品:2001/02/19(月) 01:53
>>82
言い得て妙。
でもまーはるかちんもベンキョできていいんでねーか?
84マジレスさん:2001/02/21(水) 00:05
age
85マジレスさん:2001/02/21(水) 01:16
>>76
まだまだだなあ。だからいっただろ、おまえが
カウンセラーのまねをするのは、早いって。

そんないい子ちゃんの意見じゃ誰も納得しないだろ?
もう一つのスレのほうがおもしろいぞ。
86かつをさん:2001/02/21(水) 01:18
>>85
もう一つのスレってなんじゃらほい?
87ボンゴ田中:2001/02/21(水) 01:20
>>85
君は少し言い過ぎだ。
心のこもったいいレスだとおもうよ。
結構時間かかっただろうに、はるかちゃんになんの恨みが?
君の大人人間ならいじめについてどんなレスできるんだ?
ぜひ読みたいな。
88旅人皇帝:2001/02/21(水) 01:32
はるかさん初めまして。ボンゴ、久し振りだな。
苛めの対策としては学生なら反抗して意思表示をする。だけで終わるがこの場合は社会人だから少し勝手が違うな。
個人的な意見だが何かを得るにはある程度リスクはともなう。
だから会社をクビになる覚悟で訴えるか、それとも我慢するか、自分が苛められる要素を見つけ改善するか、あとは上司に取り入るまあざっと考えてこんなのかあるがどう思う?
89かつをさん:2001/02/21(水) 01:37
もう一つのスレがなんなのか気になって寝むれねーだよ。
90ボンゴ田中:2001/02/21(水) 01:40
はるかちゃん明日はくるような予感、
でも悩みがないと始まらない・・・
ネタの相談書かない点、はるかちゃんは純真だ(Rの次にな)
だれか 相談書きましょう!
91旅人皇帝:2001/02/21(水) 01:42
>>89いじめくらった、というスレの事じゃないか?
92マジレスさん:2001/02/21(水) 01:42
>ボンゴ
もう一つのスレは、「いじめ食らった」です。
あっちのほうが面白い。

はるかはいまいちだな。
ただいじめを解析してるだけじゃん。あほらし。
解決策が出ないということ自体、まだまだ経験が足りないんだよ。
93かつをさん:2001/02/21(水) 01:45
いろいろ大変だがねー。
94ボンゴ田中:2001/02/21(水) 01:52
>92
それでもはるかちゃんのマジレスは
君のそれと比べるなら、読む価値があるんでは?
あなたとていじめについて普遍な解決策など出せまい。
特に、こんかいは相談の情報がお粗末で、
解決策など出せようがない。
はるかちゃんはがんばったと思うが
優良コテハンだと思うが

なぜきみは彼女に冷たくあたっているんだ?
はるか=ひろ子と信じてるのか?
95旅人皇帝:2001/02/21(水) 02:00
ボンゴ、ここで闘うな。どっかよそのスレでやっとけ。さげて
はるかさんの意見を聞きたかったのだが・・・
明日また見るか。
96マジレスさん:2001/02/21(水) 02:00
>>94>>92
読む価値があるかどうかより
おもしろいかどうか
97マジレスさん:2001/02/21(水) 02:03
>ボンゴ

いや、君の意見は的を得てないな。
はるかはまだ人生建研が浅すぎる。
そんなことじゃ人なんかすくえやしないさ。
俺はそれを追及してるだけさ。

はるかがひろ子だろうと関係ない。
はるかの態度をたしなめてるだけだ。
98かつをさん:2001/02/21(水) 02:08
>>97
おめーの言う事にも一理あっけどよ
はるかちんも「他のコテハン・マジレスさんにも協力してほしい」って
書いてたでよ。だからここはこれでいーんでねーか?
99マジレスさん:2001/02/21(水) 02:14
>>98
いや、かつをさん
できないならできないで、他の板でフォローすべきだ。
まだスレを作るには早すぎるといっている。

たとえば、かつをさん、こんな話を聞いたことがあるか?
企業コンサルタント…君もきいたことがあるだろう。

ある企業コンサルタントが、とある中小企業の
業績を立て直すために雇われた。
そこで、企業コンサルタントは、社員半分のリストラを命じた。
さて、それで企業は持ち直したか?いや、事実はその逆だ。
職場での人間関係は崩れ、社長に対する信頼も失い、
あっという間にその企業はつぶれたそうだ。

つまりだ、たいした経験もつんでないのに、
人のことを同行できるわけないということだ。
まずは勉学に励め。と俺は言いたい。
100ボンゴ田中:2001/02/21(水) 02:14
とりあえず悩みのないコテハン集は去ろう
魔王の相談室馴れ合いスレになってしまう。
とにもかくにも悩みを書く人がいないと始まらない。
101マジレスさん:2001/02/21(水) 02:18
はるかさん
のちんぽ何cm?
102マジレスさん:2001/02/21(水) 02:21
だから言っているだろ。
こんなスレ、つぶしてしまえ。
はるか、身の程をしれっ!!
103かつをさん:2001/02/21(水) 02:22
>>99
過去レスでも言ったんだけどよ
ここでベンキョしてもいいんでねーかっつーのがオレの考えだば。
おめーの言いたい事もほかるんだけどな。
ちーと見解は異なるわな。んじゃね。
104マジレスさん:2001/02/21(水) 02:24
べんきょうねえ、はたして2ちゃんで勉強になるか?
現実のほうがもっと為になると思うけど…
105かつをさん:2001/02/21(水) 02:26
>>104
いんやーここで悪意あるご意見厳しい御意見にふれんのも
いいかもしんねーってかんじ。
実際かつをちゃんはとある女子をここで鍛えただがよ.
106ボンゴ田中:2001/02/21(水) 02:27
ラストレス!!

102あんたおもしろい
でもこの2ちゃんには悪い奴らがいる、
一生懸命な彼女をたしなめる前に
奴らをたしなめて来い(俺も含めてな)
君のマジレスに感謝する。 また会いたいものだ。

(はるかちゃんじゃ解決できない相談あったら俺が乗るからいい
 きみもはるかちゃんを暖かく見守ってあげろ)
107マジレスさん:2001/02/21(水) 02:31
おまえも解決できそうもないけどなあ…。

だいたいはるかは、自分の問題を解決したのか?
自分の尻もぬぐえないようなやつに、
人の相談を聞く権利などあろうか?
いや、あるはずはない。
108芥川龍之介:2001/02/21(水) 02:33
>>104
2chは薬であり、又毒薬でもあるのです。
109マジレスさん:2001/02/21(水) 02:35
わたしは、はるかを弾劾しているだけである。
決して悪意があるわけではない。
彼女に必要なのは、人生経験であり、その思考力である。
あの未熟な頭で考えようと、到底深い思索などでてきやしない。

問題の分析くらいが関の山である。
だから、こんなスレつぶしてしまえっ

泣かぬなら、つぶしてみせよう、マジレスさん
110ボンゴ田中:2001/02/21(水) 02:39
>>107
わかったから
君の情熱ほかのほうに向けろ、
事実、一人の浪人生はきが軽くなったといっている。
はるかちゃんのこのスレの趣旨は俺も賛成、
きみもここで相談に乗る側として活躍してはどうか?
君のマジレスに期待する。
111マジレスさん:2001/02/21(水) 02:43
>>35
こういうの許せませんなあ。

ただまってるだけのマグロ女かっ!!
これじゃあ、どっちが相談者かわからん。

やはり、はるかにはまだ早すぎる。
しょせん、救われる人などいない。

ボンゴよ。それならば、はるかに人を救えるとおまえは思うのか?
俺には到底そんなこと思えないがな。
112マジレスさん:2001/02/21(水) 02:45
やはり、つぶすしかないな。

俺には、はるかを後押ししてやるような、
寛大な精神はないからな。
113マジレスさん:2001/02/21(水) 02:49
>>110
あれは詐称魔王!
114ボンゴ田中:2001/02/21(水) 02:49
>>111

>>35はどう考えても詐称だろ?
>>30から始まっている
後日はるかちゃんが詐称だと指摘している。
詐称です。
これではるかちゃんへの見方少しかわったか?

俺は救えると思う、それはいつか
浪人生が報告に着たときに聞け。
(きみがいる限りこのスレはつづかんだろう、相談がない)
君がネタ相談を書いてはるかちゃんの資質ためしてみろ
   
115マジレスさん:2001/02/21(水) 02:51
>>114
そうだな。そうすることにする。
ただ、ボンゴ、おまえは手出しするなよ。
俺とはるかの勝負だ。

はるかがどうしようもなかったら、おまえも分かるだろう。
116マジレスさん:2001/02/21(水) 02:53
>>115

君の熱意に感謝する。

117ボンゴ田中:2001/02/21(水) 02:56
116=俺

はるかちゃんがんばってねつらいだろうけど。
118かつをさん:2001/02/21(水) 02:56
ちゃんちゃん。
119マジレスさん:2001/02/21(水) 03:01
115=116=ボンゴ田中
120マジレスさん:2001/02/21(水) 03:02
>>56 >>58 >>59
もしかしてこれのことか?
浪人生というのは?

またまた甘い夢みたいなこと言ってるな。
そんな、感情で片付けられるほど世の中甘くない。
どうやら、女性というやつは、夢を見るのが好きなようだ。
夢と現実にギャップがありすぎる。

浪人は本当に難しいんだ。
親に頼るつもりでやるなど、もってのほか。勘違いもはなはだしい。
時には、英断も必要なのだよ。
なぜ、合格してそっちの大学に行かない?
それのほうがおかしいだろう。受験料だって、ただじゃない。
ちりも積もれば山だ。

また、合格して、嫌だから行かないなど、大学に対して
失礼はなはだしい。どうして、はるかはそっちへ話を持っていかないのだ。

人生相談は、お嬢ちゃまごっこではない。
121かつをさん:2001/02/21(水) 03:08
おめー、ねばるなーーー。実ははるかファンなのけ?
照れずにいいんしゃい。ん?
ってゆーか、そうしてはるかちんに足りない所を指摘すっことによって
おめーは、はるかちんのセンセーになっちょるでよ。
おお!2ちゃんセンセーがここにもおるとは!ぶらぅぼー

ってゆーか、かわいい女子学生に慰めてもらいてーーっつー
奴がいたっていいでねーか。
それで心が幾許か救われる奴がいてもいいでねーか。
具体的なご意見を聞きたい奴はここにゃこねーんでねーか?
スレも好き好きやでよーー。
122はるか弾劾者:2001/02/21(水) 03:14
>>76
具体的にどういう意識で持って、
いじめをなくし、
実際に自分はどういう行動を取るというのか?
口で言うなら、誰でも出来る。

言動と行動の違いが、徳のある人間とそうでないものを分ける。
しょせん、はるかなど、凡人の端くれだ。

やはり言ってることは、お嬢ちゃまの夢見物語のようなもの。

そういえば、こういう話を知っているか?
最近、福祉関係の仕事につくやつが多いらしいんだ。
やつらは入社当時は口々に言う。
「ぜひとも、御社で人のために働きたいんです」
そこで、ある介護事務所の所長が言ったそうだ。
「じゃあ、給料の変わりに食事を出しますから、
 住み込みで1年間働いてくれませんか?」
そこにいるものはみんな押し黙ったという。

はるかはこれと同じことをしている。
すべて口だけだ。人を救うということは、
自分も何か失うということだ。
ただたんに、心が満たされるくらいなら誰でも出来る。
そこに、アクションがなければならない。

人を導いたり、救ったりするということは、ものすごく体力の要ることで、
精神のくたくたになることなのだ。そこには長期的な視点もひつようだ。
123はるか弾劾者:2001/02/21(水) 03:17
>>121
おお、かつをさん。
俺は粘るぞ。こんなスレで解決できるほど、
人は浅く出来ていない。

これで、俺が荒らしでないことがはっきりしただろう。
まさに、飯島愛の言う「プラトニックコンサルタント」
の原型を、はるかに見たよ。
124マジレスさん:2001/02/21(水) 03:22
がんばれ、はるかちゃん。
応援してるぞ。
125かつをさん:2001/02/21(水) 03:22
>>122
ボンゴッチョのレスに書いてあった純粋なRっつー
バカなコテハンをおめーはしっとるけ?
善意一筋80年みてーな奴でよ。年もはるかちんと同じか
年下かってぐれーだけどよ。
そいつの拙ねーーレスでも喜ぶ奴は結構いただばよ。
かつをちゃんの方がいいこと言っちょるのにぃぃぃって
少しばかりジェラシー抱いたけどな
救い方って色んなやり方があるんでねーかな?
同じ言葉でも発する人間のイメージでそれはいく様にも変化するでよ。
そのへんはいかがっすか?
126はるか弾劾者:2001/02/21(水) 03:36
>>39

これで主要な意見は読んだ。

やっぱりな。何を勘違いしているのだろう。
相談に気軽も糞もない。

言葉でかわいらしくカモフラージュして入るが、
ようは中身のないことをいっているだけだ。

俺の周りにも、こういう女がいた。
正論をちょっと飾って言うやつだ。
しかしな、言葉というものは武器にもなり、弱点にもなる。
この文章で、いかにはるかの言葉に重みがないかがはっきり分かる。
言葉の重みは、その人の人生経験による。

みなは、はるかのかわいらしさで、擁護しようとしているようだが、
それは大きな間違いだ。
それならば、なぜおまえは、貧乏人を見てみぬ振りをする?
ルンペンとなぜ目を合わせない。
同じ人間なのにおかしいじゃないか。

はるかの皮をはいでしまえば、ただの中身のない人間だ。
かぶりものをしている、サルみたいなものだ。
一生懸命皮をかぶっていて、本性が見られないようにしている。
しかしな、そんなことに始終しているようじゃ、
到底人など救うことは出来ない。
本心から向き合うことの出来ない人に、どうして人を救うことが出来ようか?
くだらない言葉選びの遊びにふけるより、
おれは、おまえの心のそこからの声が聞きたい。

今までの発言はすべてまやかしだ。
俺には分かる。だてに年を食っているわけではないからな。

そういえば、女は言葉遊びも好きだな。
ホームページに詩とか載せているやつ多い。
ほとんどが、陳腐な詩だ。無意味!無意味!無意味!

心のそこから、うめくような声こそ、リアリティがないか?
127かつをさん:2001/02/21(水) 03:44
かつをちゃん、男だけどポエマーやでーー。
で。
オレもはるかちんのご意見にゃそれほど御利益かんじてるわけでねーから
おめーの言うこともわかっちょる。
しっかしこのスレにリアリティーを求めて来る奴がいるとしたら
それこそお門違いでねーか?
それとよ本音より偽善であっても耳障りのいい言葉を聞きたい時もある。かもしれん。
ってゆーか、おめーははるかの本当の姿に拘るあたり
らぶらぶ光線がみえるよーな気がすんまはオレの気のせい?

128はるか弾劾者:2001/02/21(水) 03:48
>>125

別にはるかを憎んで、こんなことをしているわけじゃない。
ぎゃくに、今書いてきたことが俺には見えるから、
いてもたってもいられないんだ。

かつをの言うような、Rというやつのことは知らない。
確かに、年が言ってなくても、人を喜ばすことは出来る。
ここで注意して欲しいのは、
「喜ばすことが出来る」ということだ。

人を救うというのはそれとは違う。
そこを勘違いしてほしくはないな。

はるかのいままでの回答はどうだ?
当り障りのないことばかりだ。
しかも核心的なことはつかない。

たしかに、人は弱いところを疲れるのはつらい。
しかし、人は逃げてばかりいられないんだ。
いくら、きれいな言葉で飾っても、
心配している風な振りをしても、結局前には進まない。

俺の友達にこういうやつがいた。
あるとき彼は、俺に相談して欲しいという。
彼には彼女がいて、どうもうまく言ってないらしい。
そう、彼は俺に同情して欲しかったのだ。
しかし、俺は彼に対して、批判的な態度を取った。
いわゆるダメだしってやつだな。
彼は切れて、当分彼とお付き合いはなくなった。
しかし、後から彼が言うんだよ。
「おまえの言ってたことは正しかったな。」

つまりこういうことさ、
人に誉められる意見が、人を救うことにならない。
それは、一時的な解決法に過ぎない。
もし、はるかが、これからもっと人間的に成長したいなら、
いまのままじゃダメだ。
129はるか弾劾者:2001/02/21(水) 03:58
>>127

馬鹿を言うな。
まだ、十分に脳みそも発達していない、高校生なんかに、
恋愛感情を抱くかっ!
ただ、人間的な興味本位はある。
まあ、簡単に言えば「きがかり」だ。

はるかはきっと偽善的な女だ。
俺には分かる。
このスレを立てたくらいだからな。

ただ、快楽追及の場として、相談という手法は間違っている。
誉められたいなら、彼氏でも作って、
そいつに誉めてもらえ。

このまま成長していったら、彼女は必ず後悔する。
たぶん、彼女自身、まだ自分の本性に気づいていないだろう。
だからこそ、今気づけ。使い古された言葉など使わずに、
自分の心の声に耳をすましてみろ。
いかに自分が卑しい人間かわかるだろう。

かつをさん、
それと、人に自分がポエマーとか言うなよ。
俺は黙っといてやるから。
130かつをさん:2001/02/21(水) 03:58
>>128
同情的な態度をみせてな
話を聞いてくれるだけで救われる部分もあるんでねーかな。
それは人によるだろーけどよ。
前には進まないかもしんね。でもよ心が穏やかになるとか
落ちつくとかして自分で思考する余裕がでてくっかもしんね。
つきはなすのも一つのやり方だがよ。それは認めるで。
それとなはるかちんにそこまで的を得たすんばらすぃーレスを
もとめちょる奴は少ねーんでないかと思うけどよ。
で。
弾劾はなしてそこまで、はるかちんの成長を願っとるの?

131かつをさん:2001/02/21(水) 04:01
>>129
いいのだば。
ポエマーと言い続けて17年。
132はるか弾劾者:2001/02/21(水) 04:12
>>130

確かに、人に悩みを聞いてもらうことで、癒されるが、
しかしそれはあくまで、そう感じるだけじゃないか?
でも、何も解決などしない。
問題は依然としてそこにありつづける。
たとえば、心の問題でも、なくなったようでも、
ずっと心の奥で潜んでる。
そして、そいつらは、いつかまた芽吹くときを
じりじりと待っているんだよ。

そうさ、はるかにみんな、そんな対したことは期待していない。
俺にはそのほうがおかしいと思うけどね。
むしろ、叩きまくって、俺はつぶしてやるくらいの気持ちだ。
心配もしているが、
何が気に入らないって、このスレを安易な気持ちで作った、
彼女の心だよ。そうやって、これからもノリで生きていくんだろうね。
ちょっといやみになってしまったが、先に謝っておく。

さて、なぜ、はるかのことを気になっているかということだが、
それにお答えしよう。
むしろ、隙というよりも気がかりということは述べた。
しかしこれだけじゃない。俺の気持ちには、憎む気持ちもあるようだ。
あいにくないまぜとは、こういうことをいうのだろう。

はるかが一番最初に立てたスレのことを知っているか?
クラスの位置のどうのこうのと議論してたやつだ。
どうしようもないやつだと思った。
実際どうしようもないやつだよ。そんな、
一時的な物に流されているなんて馬鹿の証拠だ。
俺も数個レスをしたことがあるが、
まあ、物の見事に無視された。

そこで、はるかが、このスレを立てたわけだ。
これは黙っておくわけには行かないだろう。
133かつをさん:2001/02/21(水) 04:22
>>132
クラスでの位置がゼツミョーーーっつーか微妙ってやつ?
あれまあ。ホントならこまったがな。かつをちゃんもRもあすこのスレで
レスしたでよ。なんなんだかな?よおわからんちんちん。
もしそれがはるかちん本人ならオレが言うことはもうねーかな?
よくわかんねーけどね。改心したのかもだしよ。
134はるか弾劾者:2001/02/21(水) 04:24
今見直すと誤字が多いな。
かなり鬱だ…

まあ、ボンゴの言うとおり、2つか3つか試してみよう。
はるかに到底、解決できるとは思えないけどな。
エセヒューマニストとはまさにこのことだ。
135かつをさん:2001/02/21(水) 04:27
あの誤字ってわざとでなかったのけ?あんらやだよう。
ま。弾劾くんがネタで試すのはどーだかしらねーけど
あんまり攻撃すんでねーよ。
女子は泣かすとあとあとめんどうじゃい。
136はるか弾劾者:2001/02/21(水) 04:27
>>133
あのスレの、はるかの態度はなんだ。
かなりなめきっているじゃないか。

やつは口では、えらそうなことを言っている。
ここでもそうだ、何も変わってはいない。
改心した振りをしているだけさ。
やつの、意地悪の虫はいつ出てくるか分かったものじゃない。
きっと今にでも出てくるだろう。

まあ、俺のこのスレを見れば、怒るだろうけどな。

だいたい擁護者は、「はるか」って名前に弱いだろ?
137かつをさん:2001/02/21(水) 04:31
擁護者は単にピュアーな少女に弱い奴だがよ。多分。
いいでねーか。
かつをちゃんの好みはおねえさまだけどよ。
138はるか弾劾者:2001/02/21(水) 04:36
はるかは、はたして今出てきている、「マイナス思考なんです」
のスレで救うことが出来るかな。
どうせ出来ないだろう。

おれにはわかるさ。おまえが当り障りなのない
適当な言葉をみつくろう姿が…

>>137
それがあかんのだ。
あいつは勘違いするぞ。
もしかしたら、自分がアイドルだ、なんて想い始めるかもしれない。

まあ、たたかれたくないなら、
マジレスさんとしてこれからもいればいいだけのことだ。

しかし、おねえさまとは、かつおさんも、趣味が悪いな。
どうして、かつをさんは、どうしてはるかを擁護するのだ。
139かつをさん:2001/02/21(水) 04:36
>はるかちん
オレと弾劾くんのレスを見て面食らうかもしんねーけど
ま。がんばりーな。
それと長々スレ占拠してすまなんだーー。
140かつをさん:2001/02/21(水) 04:38
>>138
擁護しとるんでなくて平和を愛するかつをちゃんなんだばよー。
カンチガイは年頃の小娘にゃよーくあることやで。
いきりたたんでもいいがな。
141はるか弾劾者:2001/02/21(水) 04:44
まあ、これからに期待しよう。

しかし、さすがにこのスレをみて、
平常心でいられるとは思えない。

どうしようもないやつということは分かっていたことだが、
レスを返さなかったら、もっとどうしようもないやつだな。
さらに、「見たくない人はこないでください」
などといわれようものなら。

一応くぎさしておくぞ。
来て欲しくない人に、見られたくないなら、
こんなとこにスレなど立てるな。
自分のホームページでもなんでも作って、
そこでコソコソやってろ。
142かつをさん:2001/02/21(水) 04:45
弾劾くんこえーよーー。
おめー魔王のスレに来てRと対決してみれば?
おもしろそーだがよ。
143旅人皇帝:2001/02/21(水) 10:58
スレを全て読んだが、弾劾の方に分があるな。
相談してもこれといった打開策を書き込んでいない。
>>57の恋愛感を見るとまだまだ現実を直視すべき点を感じる。
まあ、擁護まではしないがここに相談してきた人に対してはるか以外の人の意見として書き込みをする。
大体この位の煽り叩きは大したことないぞ。余も叩かれ方はこんなのの比じゃねえ。
この掲示板にスレ立てるならみなさんよろしくなんてぬかしてる時点で覚悟が足りないと思う。
>>88の余なりの考えはどうなんだ?答えてくれ、はるか
144マジレスさん:2001/02/21(水) 21:46
『クラスの中の位置が微妙』スレを立てたのはるかさんなの?
145はるか:2001/02/22(木) 00:39
>>はるか弾劾者さん
 すごく反省してます・・・
弾劾者さんのおっしゃるっとおり私には少し早かったみたいですね。
私のアドバイスは時間はかかったけど役に立ってないのはおしゃる通りだと思います。
ここ数日相談が来ていないことからもあきらかですもん。
正直に自分のおろかさが身にしみました。
私の資質を試すようなことはしなくていいです。
私には資質がないことは明らかですから・・・

だから、このスレは終わりにしようかと考えています。
そのほうがいいですよね?

丁寧な長文レスありがとうございました。
たくさんの時間を私なんかを指導するために使ってもらって恐縮です。

でも、ほんとはずいぶん傷つきました・・・
あなたの情熱だれかを傷つけるためじゃなくって、
誰かを救うために使ってください。
きっと、たくさんの人救えるはずです。

ありがとう・・・

>>勇気付けてくださったみなさん
どうもありがとうです。
ずいぶん救われましたよ。
このスレで私は誰も救うことできなかったかもしれないけど・・・
私は皆さんのおかげで救われました。
ありがとうございました。

>>受験生さん
約束守れなくってごめんなさい・・・
やっぱり力足らずでした。
また、勝手なこと書いちゃうけど、
夢をあきらめずにがんばってください。
夢がかなわなくてもがんばる姿はかっこいいです。
さようなら。

P.S
 わたしが立てたスレはこれだけです。
名前もこのスレでしか使ってません。
「クラスの位置が微妙」の人とは別人です。
勉強不足でした、勘違いさせてしまってごめんなさい
146かつをのラ・マンはのいまん:2001/02/22(木) 01:04
終わりにすっかしないかは君が決めることだがよ。
人に許可を求めなくていいんでねーか?未熟ながらも人の相談にのりてーっつー
気概自体を応援してる奴がたくさんいたでねーか。
弾劾くんのレスで傷つくのもわかっけどな、それなら応援してた奴の存在は?
おめーにとって5行程度で済むもんだとすれば応援してた奴に少し失礼だとオレは思うで。

大体ここは誰でもスレを立てられるとこだがよーー。
ゆえに煽り叩きは日常茶飯ーーー!
旅人とかつをちゃんが如何に叩かれたか教えてやりてえ。も・少しタフにならんとな。
もし次ぎにスレを立てる機会があったらよ
人に救われた分は倍返しで救いかえす気概を育てときーな。

あと資質はオレにゃわかんねーけど相談の乗り方っつーのにも相性があっからな。
おめーは「1発解決!」を掲げてんでないんだから「役に立たん」とゆわれても
「これが私流よ!」っていえるくれー強くなっちくれ。
それを踏まえて「はるかの相談室」を作りんしゃい。
または再開しんしゃい。

エラソーなことぶっこいたけどな、これもかつをちゃん個人のご意見。
はるかちんに対しては拘束力はナッスィー。
弾劾くんのご意見もそゆこと。わかるけ?
147ボンゴ田中:2001/02/22(木) 01:10

>>弾劾者

これで満足か?
君がやったことに何か意味があったのか?
正直腹が立つ。
あれだけ叩いておきながら資質を試すだと?ふざけるな。
コテハンがみな俺のように現実と2ちゃんを区別しているわけではない。
中には自分の言葉で、自分の気持ちを、友人と話すように書きこんでるやつもいるだろう
はるかちゃんはきっとそうだろうな、君の知らないRという人物もその一人だろう。
俺のように緩衝板を間に入れていないから、
2ちゃんで叩かれたことはそのまま、現実生活に影響を及ぼす、

君は指導どころか彼女に悪影響しか与えていない。

君ははるかちゃんがまだ若いから、具体的な解決策を打ち出していないから、
それを大義名分にはるかちゃんを追い詰めた。
君こそ当り障りのない大儀をかかげで自分を偽っているんでは?
君がはるかちゃんを叩いたのにはほかに理由があるだろ?
いじめるのが好きだからとか、はるかちゃんの若さ純粋さに嫉妬したとか、
情けないとはおもわんか?
年齢なんて関係ないだろ?いくらでも偽れる。
素人がカウンセリングして何が悪い?
心理学部には、自分ががカウンセリング受けて来いよ!ってやつがいくらでもいるさ。

今の君の気持ちが知りたいな。
少しでも悪いことをしたと思っているか?
はるかちゃんを駆逐して清々しているのか?

もう君は書きこまないのか?
それとも書きこめないのか?
なにを思う?
148マジレスさん:2001/02/22(木) 01:12
え?ひょっとして、もう終わりなの?
相談があるんだけど?
ここ半年ばかり通っている喫茶店にバイトの女子高生がいるんだけど、
最近ちょっとした会話をしたりして結構良い雰囲気。
ちなみに俺は27才のサラリーマン。
付き合っている彼氏もいないようなので今度デートに誘うつもりなのだが、
やっぱり女子高生の目から見ると、俺くらいの年齢の男は恋愛対象の
範疇には入らないのか?
1の個人的感想と大部分の女子高生を代表するような意見を参考までに聞いてみたい。
149かつをのラ・マンはのいまん:2001/02/22(木) 01:16
オレははるかちんと多分同じ年かちがっても1歳ってとこだがよ。
だから「しっかりしー」と言いたい。
年齢、経験等は確かに相談員にゃ必要だけどな想像力も養わなあかんでよ。
弾劾のご意見をに傷つくだけでなく肥しにしてもらいてー。
150ボンゴ田中:2001/02/22(木) 01:17
>>148
終わりだと思うよ。
スレたてなよ。
 真剣ならね。弾劾者じゃないならさ。
151かつをのラ・マンはのいまん:2001/02/22(木) 01:42
>ボンゴ
緩衝板になりたいならあまり他スレで暴れるなよ。

152かつをのラ・マンはのいまん:2001/02/22(木) 01:43
他スレで干渉しねーっつー規則やぶりまひてすんまそん。
153マジレスさん:2001/02/22(木) 01:44
>>150
てゆーか、スレッドを立てるほど長引く話でもないし。
ちょうど女子高生なんで意見を参考にしたいとは思った。
この板には珍しく真剣なレスを返してくれそうなんで、
期待したけど終了なら残念。
あと「弾劾者」とかの詮索はあまり良くないと思うぞ。
1を応援してるつもりなら、これから先に相談する人間を
減らす発言は矛盾してるぞ。
個人的には1のレスを見て、相談したいヤツが相談に来れば
良いだけの話で、別に終了させる必要もないと思う。
まぁ、叩かれて動揺した気持ちは分らない訳でもないが。
154ボンゴ田中:2001/02/22(木) 01:54
>>151
緩衝板になりたいんじゃなくって
緩衝板を現実と2ちゃんの間にはさんでるってわけよ
暴れるのはしょうがない。
最近はたいしたことはしてないけどよ・・・・・
155ボンゴ田中:2001/02/22(木) 02:09
弾劾社君は今日はいないのかな?
逃げたとは言わないけど
数日間定期あげします。


156かつをのラ・マンはのいまん:2001/02/22(木) 02:10
>>154
なるへそ。了解。
157はるか弾劾者:2001/02/22(木) 09:17
>ボンゴ
俺だって、そんなにたびたびこれるわけじゃない。
君の生活感覚といっしょにしないでくれ。

あと、はるかに対して、いくつか意見があるが
それはまた時間があるときにしよう。どうせ見ているんだろ?
しかし、あの「はるか」じゃなかったのだな。それは間違えてすまん。

感想といえば、簡潔に言えば、「終ってくれて満足」だ。
詳しくは今度の書き込みのときに書き込む。
158魔王:2001/02/22(木) 11:12
何だ、このスレもう終わったのか。

>弾劾者
要するに言いたいことは「相手を救えなければ相談に乗る資格は無い」
ということなんだろ?
確かに理想的な意見ではあるが、現実にその資格を持つ者の数が0である点で不完全だな。
自分の悩みを解決し、救うのは自分自身をおいて他にない。
仮に相談者の悩みを完全に解決できる方法を知る者がいたとしても、
相談者がそれを受け入れるか否か、実際に行動に移すか否かは分からない。
相談に乗る者としてできることは、最大でも相談者にヒントを与えること位だ。
自分のレスが相手を救ったと言うのは結果論に過ぎない。
しかもそんなレスは10のマジレスの中に1つ程度だろう。
では残りの9のレスが無駄かと言うとそうではない。
確率的な意味もあるが、こういった「相談の場」を形成する母体としての意味が大きい。
相談の解決法やそれについての議論でレスが交わされているからこそ、
多くの人に興味を持たせ、考えさせ、より質の高い意見が得られる。
2chの「age」のシステムは正にこれに相乗効果を与えていると言えるだろう。
そういう意味ではこのスレの主旨は間違っていないし、
現に多くの人(荒らし等ではなく)が集まっていた点で優良スレのひとつだった。
また、その他の利点については、かつをが十分に説明していただろう。

弾劾者は年がいってると言っていたが、俺にはディベート好きな学生にしか見えなかったな。
しかも高校2年のかつをと対等に議論していた所が面白い。
人生経験の差が必ずしも意見の質に影響しないことのいい見本だな。
159はるかちゃんへ@:2001/02/22(木) 20:22
>はるかちゃん

はるかちゃん、こんにちはv

何日かぶりにスレに来てみてビックリ!
大変なコトになってたのねー(汗)
はるかちゃんと弾劾者さんのレスを読んで
私なりにイロイロ考えてみたの。
はるかちゃんとは同年代だから
私からのレスは友達からって思ってくれたらうれしいな。

過去レスで「はるかちゃんが一生懸命
考えてくれるだけで心が温かくなる」って
カキコしたのは私なの。
落ちこんでる時とか悩んでる時にね
そんなふうに、自分のために大切な時間をかけて
考えてくれる人がいるってだけでも勇気が出たり
前向きになれたりしてドーンと力がわいてきちゃったり
がむばれちゃったりするって私おもうのv

それだけじゃ足りない人もいるけれど
それだけでも充分の人もいるの!
私は、はるかちゃんのがむばって書いたレスみて
「悩みに答えがでなくても悩みに向きあおう!」って
気持ちになったんだじょ
160はるかちゃんへA:2001/02/22(木) 20:23
弾劾者さんの言ってるコトは私も
「わわっ耳がいたいっ!」かんじなのだ(涙)
でもね、弾劾者さんみたいに考える人もいるって
しることも成長するのに必要って思おうと努力中!
(あくまで努力の途中よ・・・ガクン)
でも、はるかちゃんは分からないコトは隠さないで
正直にわかからないって言うでしょ?
わかったフリ、さとったフリしないから
はるかちゃんだけには素直になれちゃう人も
きっといるはずよv

解決できなくても相談者さんに向けて「がむばれ!」の
気持ちがあるならそれを発信するコトって
いけないことなんかじゃないじょv
だって受験生さんはわかってくれたもの。
ちゃんとはるかちゃんの心を見てくれたものv
だからはるかちゃんの中にあるステキなとこを
わすれちゃダメ!
よいとこ、悪いとこ両方あるのが人だもの。

弾劾者さんは、はるかちゃんに
先入観をもってたみたいね。
だからたくさんの誤解があったと思うの。
できるならお互いにおはなしする機会を
もったほうがいいと思うの。
161はるかちゃんへB:2001/02/22(木) 20:24
オバカな私が2chでイロイロな相談に参加してみて
わかってきたことがあるの。
はじめは意見のへだたりとか偏見から
くってかかってくる人がいてもね
よーくお話してくうちに私も相手の人の心が
見えてくるようになって
相手の人も私の気持ちを理解しようと
してくれるようになってくるのね。
それは疲れたり苦しかったりするのだけど
お互いに変化してく段階はとても発見のおおい
充実した時間になるし
わかりあえた時はホントに嬉しくてハピーv

もしはるかちゃんが、このスレに戻ってこれたら
私も微力だけどお手伝いしたいって思うの。
いっしょに悩んだり考えたり
相談の解決策をあみだしたりしよ!

でもはるかちゃんの心は今
とても痛くてつらくてそれをガマンするのに
精一杯でだれかとお話しするのは
たいへんかもしれない。
少し時間がたって、もしそのつらさを
誰かにはなせるようになったら
はるかちゃんらしく胸をはってお話ししてね。
162はるかちゃんへC:2001/02/22(木) 20:24
それと、はるかちゃんを心配してる
たくさんの人たちをどうかわすれないでね。
はるかちゃんが一人きり傷ついたままいるなんて
私も悲しいし、みんなも淋しいと思うの。
その気持ちがはるかちゃんに届かないのって
とてもハガユイ!
だからこのレスを書いてみたの。

はるかちゃんがもし傷をのりこえられて
もうひとフンバリできたなら
はるかちゃんが受験生さんにあてた
メッセージと同じことを伝えたいな。
相談にのろうって
思ったときのことを思いだしてみてほしいの。
たとえ解決できなくても
あきらめずにがむばってほしいの。だって
はるかちゃんのがむばる姿はきっとカッコイイはずよ!

戻ってきてくれるのまってるねv
163弾劾者さんへ@:2001/02/22(木) 20:26
弾劾者さんが未熟ってかんじてる
16〜7の女の子(はるかちゃんや私)にも
ちゃんと心はあって毎日毎日傷ついたり
喜んだりなにかを感じることで
変化(成長)をつづけているの。
そしてそれは大人になっても永遠に
つづいてくものじゃないかにゃ?
だとしたらね弾劾者さんがはるかちゃんを
批判するきもちもいつか変わるって思いたいの。

はるかちゃんに対してそこまで心がささくれちゃったのは
「クラスの位置〜」スレで弾劾者さんのレスに
はるかちゃん(ホントははるさん)からの反応が
何もなくて弾劾者さんの存在がムシされちゃったからよね?
ムシされちゃったらやっぱりとてもつらいと思うのだけど
それが憎む気持ちまで成長しちゃったのは
それだけ心をこめてレスをしたからだと思うの。
手応えがほしかったからだと思うの。
ちがってたらごめんにゃさい(汗)

でもはるかちゃんは、はるさんじゃない。
それがわかってもまだ批判したい気持ちは続いちゃう?
弾劾者さんははるかちゃんを
「気がかり」って言ってたよね。その気持ちを
ちょっとだけ割増して今のはるかちゃんの
つらさをかんがえてあげてほしいの。
はるかちゃんの気持ちをだれより軽くしてあげられるのは
やっぱり弾劾者さんだと思うのね。
だめもとだけど、お願いしたいの。
164弾劾者さんへA:2001/02/22(木) 20:27
解決策がでてないっていう
弾劾者さんの意見はもっともだと思うのだけど
悩みって一回こっきりのレスだけで
スッキリしちゃうことってすくないと思うの。
頭でわかっていてもね
心がおいつかないってあるでしょ?(にゃい?)

弾劾者さんは自分がベストと思う解決策を
最初から相談者さんに示して
その人が模索して弾劾者さんの答えまで
たどりつくのを待っている感じ。
はるかちゃんは相談者さんの心に寄りそって
共感してその人と歩調をあわせてお話しするのね。
そしてがむばって!って背中をおしてあげるの。
どっちもまちがってないし
どっちの方法も大切よね。
そして相談者さんが今どっちを望んでるか・・
たったそれだけのコトだと思うの。

弾劾者さんから見たら私もまだまだ
修行の足りない子供だとおもうのだけど
先入観なしに一人の人間の考えてることって思ってほしいじょ。

         そりではそりでは。
165芥川龍之介:2001/02/22(木) 20:57
相談者に必要なのは解決策よりも、むしろ聞き手である。
166マジレスさん:2001/02/22(木) 22:19
>>165
おぉ〜〜〜。同意。
167旅人皇帝:2001/02/22(木) 23:20
皆は長レス好きだな。
しかし、これだけ意見の書き込みをする人がいるなら十分相談室として機能するんじゃないか?
別にはるかの相談室でもあらゆる考えを持つ人がこのスレに集まるなら、はるかに代わって相談に乗る人物もいる。
そういう点が掲示板の利用すべき長所なんだからまあ、そのなんだ・・・・
別に一人でやらなくてはならないというわけじゃないから未熟と感じても自分なりの考えを書いてみたらどうだ?
個人的にはこのスレには期待していたから復活してくれ。
168はるか弾劾者:2001/02/23(金) 07:08
やはり、みな長文スレが好きだな。
俺が不思議に思うのは、なぜこういうレスが
普通のスレにつかないかということだ。
確かに煽りの影響もあるだろう。
こんなところで、はるかの擁護をしたところで
それは同情に過ぎないぞ。

同情っていうのはな、所詮枠の外から見ている
見物人に過ぎないんだよ。
自分には被害が及ばないと思っているから出来ることなのだ。
そこには、明確な線引きがなされている。
つまり、自分は「上」で、同情されるものは「下」なのだ。
同情するやつは、そういうことも考えたことあるのか?

さて、俺がなぜはるかを弾劾したか?それについて話そうか。
まあ、最初はレスを見たら分かるように、無知で未熟なやつが
他人の相談に乗れるなんて、なんておこがましいと思ったからだ。
あの、「クラス〜」は、2次的なことでしかない。

俺が思うに、はるかはこのスレを一種の「俗物根性」の類で立てたことが
明白っぽいからだ。そうだな、あれに似てるだろう。
子供が、犬を欲しがる。そして親にねだるんだよ。
「買って買って買って〜」
ってな。そして、実際に買ってもらうと無視するようになるんのだ。

それは、浪人生の対応からしてもみて分かる。
きれいな言葉で繕ってはいるが、羞恥のきわみだ。
張るかのようなやつは、そこに含む重要性のようなものに気づいてない。
たとえば、浪人して、その次の年に失敗したらどうする?
そして、浪人生がその後の人生を崩壊させてしまったとしたら…
そして、極論を言うとホームレスまでに身を落としてしまったとする。

知らない町で彼にはるかがあった時、はるかは口に出してはいわないだろうが、
きっとこう思うに違いないだろう。
「なにあの人、汚いなあ。目を合わせないようにしようっと」

コテハンを持っている全員に言いたいのだが、
コテハンを持っている以上、そこには明らかに「マジレスさん」とは違う
責任が伴う。もちろん、一般世間的にいう責任とは、はるかに軽いものであるが、
それでも、そういうことがあるという責任を持つべきだろう。
それが出来なきゃ、コテハンなんぞ捨ててしまえ。

かくいう俺も、そういう責任が嫌でコテハンなど名乗らない。
かならず、「マジレスさん」で通すことにしている。
ただし、きちんとしたレスはしているつもりだ。

いったい何人のコテハンが、ここの住人から信頼を得ていると思う?
ほとんどいないだろう。むしろ、最初からあまりいい印象はもたない。
きっとそういうやつは、自分の冒した罪に対して責任をとっていないのだ。
169はるか弾劾者:2001/02/23(金) 07:21
みなへのレスは、ゆっくり考えて返そうと思う。
こちらとしても、いろいろ思うところがあるので、
もう少し考えたいのだ。

もちろん、ただ批判をつくりにつくろっているわけではないよ。
そんな、逆行するようなことはしたくは無いからな。
その時間だけはお許しいただきたい。

>魔王氏へ
俺は君の言うとおり、学生だよ。
俺は自分が年言ってると入ったことは無いのだがな。
ただ、君が俺のレスからそういう雰囲気を感じ取ってしまったのだろう。
それは光栄なこととして一応受け取っておこう。

それと、かつをは高校2年生だったのか?
俺はぜんぜん知らなかったぞ。
彼の欠点は、協調性に終始するところだな。
それが、必ずしも悪いとはいわないけれども、
長所にも短所にもなりうる、とだけ私は示唆しておこう。

>>148 は俺じゃないぞ。
それまで疑うようになったら最悪だな。
前のほうで、試すとはいったけどな、俺は本当にするつもりは無かった。
そのほうが緊張して、まともなスレになるだろう?

しかし、誰かレスくらい返してやってもよさそうなものだが…
170魔王:2001/02/23(金) 07:49
省エネのために簡潔に書く。
>>168
あれだけ言っておいて最後は感情論と支離滅裂な理屈か。
はっきり言って最後の方などはめちゃくちゃだ。
と言うより、かなりカン違いしている。
いくらでも誤りを指摘できるが今はやめておくよ。
俺のレスへの反論は?
無いなら弾劾者は自分の間違いを認めたと解釈する。
このまま何もレスしなければいい。
それが謝罪の代わりだ。
171魔王:2001/02/23(金) 07:57
>>169

>俺は自分が年言ってると入ったことは無いのだがな。

>>126
>今までの発言はすべてまやかしだ。
>俺には分かる。だてに年を食っているわけではないからな。

172かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:11
弾劾くんの粘り腰もクライマックス。
宴も酣。
かつをちゃんがガッコ逝ってる合間におステキなレスがぁ!
じゃ。かつをちゃんもレス書くでよーーー。待っててちょーよ。
173かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:46
>>弾劾くんへv
 書きたいことは無尽蔵。
 だが省エネの為に端折って書く。

>「俺が不思議に思うのは、なぜこういうレスが 普通のスレにつかないかということだ」
おめー、ベンキョ不足も甚だしいだがよ。おめーの視野が狭いっちゅーことだがね。、
人生板に散らばるかつをちゃんの膨大なるレスをほとんど読んでねーのは
かつをちゃんの年や、Rをしらねー事から一目瞭然やで?
Rが誰かぐらい見当がつかねーようじゃなぁ。・・弾劾くんダメ。
それとオレ、更に煽り叩きなんざ「屁」でもねーから。
だっていくらでもHNなんか変えられるしぃ
マジレスさんになって自分を叩いたこともあるしぃv
大体かつをちゃんを煽る奴はろくに文書けてない低脳くんだし。
恐るるに足らず。足もとのメメゾ。初秋の蚊。んなかんじ。
で。まさかそんな事は無いと愚考しますが
もしかして弾劾くんはそんなもんがこえーんですかい?

ところで「被害」って何?それおいちーの?
オレが同情するっつーことは感情的にシンクロする部分があるからやで。

それは相手を救うだけでなく自らを助く心の代謝だば。
デッドエンドな施しではなく、持ちつ持たれつ。あなたがいて私がいるv
平和の地平を目指して逝くかつをちゃんにゃ必須科目。
オレは己の満足の為にレスしとる。自分を削ってレスなんかしてねーもんよ。
そこには上下の概念なんてないのだば。
オレのレスが「擁護」にしか見えねーようじゃ、あまり読解力なくってよ。君。
オレは弾劾くんの御意見も何回も認めてっでねーの。自分で自分のレスをコピペしちゃる。
お目目こらして御覧なさい。

>「おめーの言う事にも一理あっけどよ」
>「おめーの言うこともわかっちょる」
>「つきはなすのも一つのやり方だがよ。それは認めるで。」

弾劾くんの御意見にも僅かながら利点があるよーに
はるかちん の思慮浅い行為にも幾許かの利点があるっつーことを
かつをちゃんは説いてるんだばよ。多角的視点からの御意見なわけ。よく考えといて。
174かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:47
>「浪人生がその後の人生を崩壊させてしまったとしたら」
 弾劾くん。記憶力なっすぃー?シナプスだいじょぶ?
 なんかかつをちゃんセツナイ・・・。オレ、弱い者イジメしてるみてーで。

>「そうさ、はるかにみんな、そんな対したことは期待していない。」ってぶっこいてたのに・・。
 つまり「長期的な視点(by弾劾くん)」は、このスレでは無用の長物。
 核心を突かず喜ばすことで癒し、癒されたと相談者に感じさせることが、はるかちんの係。
 感じることでは何も解決しねーという弾劾くんは感受性摩滅しとるな。
 感じることから思考は始まる。エモーションがなければムーヴはおきんのよ。
 だって・・人間だもの(by相田みつを)
>「だいたい擁護者は、「はるか」って名前に弱いだろ?」
 「はるか」っつー名前に弱いって思いこむあたりもダメだわね。
 それってまるでおめーが「はるか」って名前に妙なイメージ抱いてるって
 ばらしてるよーなもんでねーか?「はるか」ってどんなもん?
 かつをちゃんは、小坊んときのオキニ「セーラームーン」のはるかオネエ様のイメージだから
 「クール」「ハード」「ミチルさんとはレズの間柄?」だがよ。やあね。弾劾くん。


>「別にはるかを憎んで、こんなことをしているわけじゃない」
>「俺の気持ちには、憎む気持ちもあるようだ。」

 あのーー。弾劾くん。言う事バラバラ。一貫性ねーでよ。
「なあなあ」好みのかつをちゃんは、いちいち突っ込む気はなかったけどな。
 弾劾くんの目くるめく思考に敬意を表してレッツご指摘。

175かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:48
>「それと、人に自分がポエマーとか言うなよ。」

なして?それはおめーが「ポエマー」を毛嫌いしとるからやろ?
恥ずかしい存在だと考えてるからやろ?
無意味無意味無意味って荒木ヒロヒコのキャラみてーに連呼しとったもんな。
しかも相談したからにゃ解決せな意味なっすぃーってのたまっちょるし
よっぽど無意味がお気に召さないよーね。
しっかしな。それの意味の有無決めるのは個々の人間だぎゃ。
おめーにとっては秘密裏にしなきゃなんね「ポエマー」も
かつをちゃんにとっては輝けるプロフィールなんだばよー。わかるけ?
御意見の価値も受け手によって変わるのであります。


>「つまりだ、たいした経験もつんでないのに、 人のことを同行できるわけないということだ。
  まずは勉学に励め。と俺は言いたい。」

そんなら弾劾くんはどれほど経験値もってんの?
人をどうこうしよーとしてんのって弾劾くんもでしょーが。
かつをちゃんは美学、主義に則ってレスすっから結果、
その内容は一定方向に傾倒することになる。
弾劾くんがゆーよーな「協調性」。オレの言う「平和主義」とかだがな。

で。何よ。
>「長所にも短所にもなりうる」
やーね。そんな当然のこと知ってるにきまってんでねーか。事は常に表裏一体・一長一短。よっしゃ。
いちいち示唆してくださるなら、かつをちゃんもしてあげてよ。

弾劾くんの屁理屈ってぇ
はるかちん程度の「脳味噌の発達してない女子高生(by弾劾くん)」には破壊力抜群だけどぉ
かつをちゃんみてーな「前頭葉発達しすぎの男子高生」にゃ重箱の隅つっつく楽しみを
わざわざ献上してくでてるくれーでしかないって事よv
ああ・・・突付こうとするといくらでも突付ける破綻したレスの山・山・山!!
ぎゃーーーす!突付き放題だばよーーー!・・・・で。一時間おいくらかしら?

かつをちゃんは表向き平和推進委員会会員・・しかしその実態はぁぁぁ!
自分を直接愚弄されたら反撃するでよ。揚げ足とりまくってブイブイゆくわよ。
オレの基本姿勢を、も・少し明確に表現するとしたらばインディビデュアリズムゥ!
ニホンゴでゆーと「個人主義」。
自主・自尊・自立・自衛・自営(?)の精神の旗のもとに
かつをちゃん個人の尊厳を脅かす者は
弾劾、若しくは粛清、若しくは駆逐、若しくは仕置きするに決定で賞。
弾劾くんには
「分不相応(経験値不足)」「自意識過剰反応(分類・私怨)」「思考の分裂(論理の破綻)」「物忘れ激烈(Lv50)」
以上の称号を授与しましょう。
176かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:48
>「このまま成長していったら、彼女は必ず後悔する。
 たぶん、彼女自身、まだ自分の本性に気づいていないだろう」

弾劾くんってエスパーかなんかなのけ?
このまま・今のまま成長していく可能性は未知数。
後悔するとしたらここでスレ立てて弾劾くんに巡り会ってしまったことかもしんね。
しっかも「必ず」まで付録でついてるでよ。予知能力?す・て・き。
占いの館に勤めたらスターだがよ。君。就職の際には選択肢にいれとくよーに。
で。
自分の本性なんざ2chのいくらかのレスのみで放出できるわけねーべ。
他人に全てを見透かせるわけねーべ。
音声を伴えば文字だとてその表情を変える。内容でなくて音質の物腰。

それとも何?弾劾くんのレスって君の頭の精一杯っ魂のフルパウワーなのけ?
かつをちゃん思ってもいなかっただばー。あらやだ。そんな人もいらっさるのねv


>「人を導いたり、救ったりするということは、ものすごく体力の要ることで、
 精神のくたくたになることなのだ。そこには長期的な視点もひつようだ。」

これはぁ相談の内容による。そして人間の性格上の資質、能力上の資質にもよる。
弾劾くんがもし、ナチュラルダンガイシャだとしたらナチュラルヨウゴシャもおるで。
おめーのことすら批判してねーRの改行まみれの長レス読んでねーのけ?
これが性格上の資質の違いってやつだがよ。向き不向き。
他者を批判する方がメンタル・フィジカル共に疲弊するって人間もおるの。

※予めご了承ください。ピンポンパンポーーーン。
177かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:49
>コテハンを持っている以上、そこには明らかに「マジレスさん」とは違う 責任が伴う

んなもん伴わない。詐称可能、マジレスさんに変身可能、飽きちまったら板移動。
そのよーな不祥事が罷り通ってる2chでコテハンに責任の所在を求むるは認識不足。
より多数のマジレスさんの功罪に言及しないのも視野狭窄。
ひろゆき側に文句言いなさい。
弾劾くんの考えではマジレスさんとコテハンがスッパリ別物みてーだけど。それ間違え。
オレ、マジレスさんの時もあるし超美人ゼルダでもあるし。見分けつかんでろ?

そりから「キチンとしたレスをしてる」とノタマウ人間が
ここまで穴だらけのレスを繰り返すのは何故でせうか?
「キチン」のレベルが、かつをちゃんとどーーもダンチのようでござーます。
あとねー。ここの住人の信頼を得るために2ch活動を励行しとるわけではないのでござーます。
少なくともオレにはそんな意識ねーでよ。
しかも住人感情があるとすればマジレスさんだけでなく
住民の一角を成すコテハンにもあるんでござーますよ。

で。
>「自分の冒した罪」って何さ。罪の詳細きぼーー。
 かつをちゃん知ってるで。Rを叩いて叩いて叩きまくったマジレスさんの中で
 誤解が解けた後、謝った奴は一人としていなかったっつーことはな。

コテハンはレスの内容に対して責任が伴うと弾劾くんが個人的にでも思うなら
弾劾くんはどのよーな事を「責任の取りかた」と申されるのでしょうや?
しかも、このスレで君は立派なコテハンではないんでしょーか?
178かつを花粉でたぱぱぱ:2001/02/23(金) 17:50
>しかし、誰かレスくらい返してやってもよさそうなものだが…

弾劾くんが返してやりゃーいーじゃん。
はるかちんをキレイ事のみヌカス、言葉に重みのねー奴っつーなら
おめーもレスを返してやることを誰かに依存する旨の発言すんのやめとけば?
それとも同族嫌悪?

>君が俺のレスからそういう雰囲気を感じ取ってしまったのだろう。
それは光栄なこととして一応受け取っておこう。

あ。読解力0が露見しちまったでねーかぁ。・・・マジなの?弾劾くんやめて・・。
魔王がいったのは、
年くってるのに、かつをちゃんを往なす事も、言い包める事もできねーから
弾劾くんが説く相談員たる資格の経験や年齢っつーもんは
根拠がウスッペラってことだがよ。
どう考えても、ほめてねーほめてねー。バカの烙印押されて「光栄」って・・・
それじゃバカチン決定戦で優勝狙うかつをちゃんでねーか。君。


弾劾くん。君の特徴は支離滅裂に終始するところだな。
それが、必ずしも悪いと言った上に
欠点にも短所にもなりうる、とだけ私は示唆しておこう。

んじゃーーねーーー。
179マジレスさん:2001/02/23(金) 18:36
いちゃもんは逝けないよ。
180まじれすれす:2001/02/23(金) 18:47
今日のかつをちゃん・・・ちょっとこわい。
181かつをダップンきゅ〜:2001/02/23(金) 19:38
忘れ物しただばーーー。

>「>>148 は俺じゃないぞ。 それまで疑うようになったら最悪だな。」

弾劾くん・・・ダイジョブか?まじで病んでねーか?
はるかちんを大した理由もなく思い込みでのみで疑ってた君が
それを言ったら、自分が最悪って認めてることになるでねーの・・・。
「最悪」でいいなら放っておくけどな・・・・。
あとなー。
「クラスの位置が微妙」スレの子は「はる」。「はるか」でねーでよ。
こうなると「はるこ」「はるみ」「はるな」「はるよ」「はるお」とかの
「はる」が付いたコテハンは皆、疑惑の対象だがねー・・・。
も・一回きくけど弾劾くん、冷静?なんやら心配になってきただがよ・・・・・。


182かつをダップンきゅ〜:2001/02/23(金) 19:40
>>180
だって弾劾くん、かつをちゃんの事ぉ誤解しまくってんだもんv
183芥川龍之介:2001/02/23(金) 19:50
全然、省エネではありませんね。
184かつをダップンきゅ〜:2001/02/23(金) 20:47
>>あくたりばー
かつをちゃんのエネルギーを省いたのよーー。この溢るるエネルギーどうすりゃえーの?
あーーー。もっと書きてーーーー!
185マジレスさん:2001/02/23(金) 22:56
吐き出せ! 吐き出すんだかつをさん!!
かつをさんてしっかりした人だから、お世話になった私としては恩返しの機会がなくて困っちまうんです。
壁に頭をぶつけてストレス解消は痛いぃぃ! 頭が!
別に弱みを見せろって言う訳じゃないけどん。
あの時はどうもありがとねんvv
186マジレスさん:2001/02/24(土) 00:43
age
187はるか弾劾者:2001/02/24(土) 07:17
おお、素晴らしいレスが次々と。
あまりうれしくないけどな。
それじゃあ、ちょい時間無いので、君らのいう省エネで書かせてもらおう。

>>170
もうちょっと冷静になりたまえ。興奮してると何も見えなくなるぞ。
くだらないつつきあいのような、低レベルの争いはしたくはないのでね。
感情論?どこが?

>>171
爆笑
あれで、年を取ってると思われるとはな。
まあ、勘違いしたなら、あやまっておこう。

>魔王氏
だから、もうちょっと待っててくれ。俺としても書きたいのは山々だが、
時間が無いのだよ。

>かつをさん
>>172-178
まあ、書いてある内容をみると、ただ、いらだちまぎれに書いたことが明白だ。
内容はほとんど無く、揚げ足を取ることに終始している。
まあ批判してもよいけれど、あまり生産的でないと思うので、いくつかにしておく。

とりあえず、次の2点
君のいう、多角的視点でっていうのはまああってると思うぞ。
しかし、君のが果たして多角的視点というのは疑問が残るところだ。
むしろ一方的にしか見てないと思うがな。

浪人生のは具体例だ。論理的つながりが分かる人間なら、あれが意味するところは、
分かると思うのだが…。ただの想像と勘違いされたら困るな。

とりあえず冷静になれ、魔王のスレの人々よ。君らからはどうも稚拙さしか
感じないから、まともな議論をしてくれ。
188かつをダップンきゅ〜:2001/02/24(土) 08:28
かつをちゃん今日は図書館行くでーー。

>>187
かつをちゃんエンジョイよ。
内容は、「内容皆無の弾劾くんのレス」を面白おかしく弾劾したってかんじー。
しかもかつをちゃん自分で「揚げ足とるわよ」って表明してっとよ。
そして。
批判してけれ。改善すべき点がありゃー改善しちゃうもんねーーv
それって生産的だがよ。批判も肥しにできる人間もおるとよ。
弾劾くんがニホンゴ理解できるならだけども・・・。

> 論理的つながりが分かる人間なら、あれが意味するところは、 分かると思うのだが…
わかっただよ。
弾劾くんのバカさ加減だけは身にしみて痛いほどわかっただよ。
かつをちゃん未曾有のバカと話せてよかったがよーーv
世界不思議発見だばね。

189185:2001/02/24(土) 16:00
私は高校に友達がいない。弁当食べるのも一人。
でも、だから他の人が話している、特に男子の話の内容は耳にできる。
多くの男子は、自分主張が多い。その内容は、「偽善なんていらねーんだよ!!」的なこと。
その反対もある。「偽善偽善っつってる奴って馬鹿じゃねーの?」て感じの。
でも、かつをさんはそこをぽーんと離れている。どっちも認めている。純粋にすごいな、と尊敬する。私はそれができない奴だから。
弾劾者さん、あなたは中学生? 高校生? 大学生?
確かに弾劾者さんは学生らしい考えをしていると思う。

このレスをもし「何が言いたいの?」と捉えたら、ホントに読解力ゼロだね。
かつをさん、呆れて帰っちゃったのもわかんなそうだね。
私も読解力ないからさ、人のこと言えないけどさ、
「負けたからといって逃げるな、かつを」とかほざくのが想像できて我慢なんないからさ。
190かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 17:56
>>185
こんばちはぁーーー!元気そーでねーか!
恩返しっつーもんがあるとしたらば君が元気でいることだがよー。
壁に頭ぶつけて・・・ってそーいや前にどっかのスレで書いたよーな。
痛みでしか乗り越えられない思い出もあるのさー。ふ。ズキズキ
い・・いてーよーー

>>189
女子から誉められてかつをちゃんウレチぃぃぃっっ
犬の散歩から無事生還じゃーーー!コロの奴、うんこばかりしよって。
クソ袋がパンパンだがやー(くせーくせー)
かつをちゃん、試験ベンキョで頭覚醒中だから
書きたくて書きたくて宇津宇津ウヅキューメイガン・セーロガン!トライガン!
・・・さぶい。
弁当っつーかな、食べ物に執着があるかつをちゃんは
黙って咀嚼。もくもくもく。ココロユクまで味わいたいが故に一人でくいてー。
君も食べ物のもつ味をジックリ堪能せなあかん!なかなかに貴重な時間だがよ。
話ながら食べるのも可だけどよ、それは話が「主」であって
食べ物は二次的な物になっちまうのだば・・・・
「これ、一個ちょーだい」とかゆー奴もおるから・・・。神聖なウィンナを親しげな笑顔で掠め取りよる・・。
ポークビッツはオレだけのもんじゃーーーぃ!ちくそ、おちつかねー。
食べ物を食うにもそこにワビサビを感じたいのだば。ちょっとうそ。

で。
ご希望どおり今から吐いて吐いて吐くだばよーーーー!ゲボリン!
191かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 18:00
弾劾者へ

>浪人生のは具体例だ。論理的つながりが分かる人間なら、あれが意味するところは、
>分かると思うのだが…。ただの想像と勘違いされたら困るな。

弾劾者の挙げる具体例とは、
相談者の相談内容、それにはるかが返答したレス、それを軸に
相談者の未来に起こる出来事を弾劾者個人の嗜好で想像しているに過ぎないものだ。
その行き付く先に列挙された「身を落す」「人生の崩壊」等の例は負の要素しか担ってない。
そして正の要素を持つ可能性に関しては一切触れていない。
恰も負の未来を他者にも想定させるべく構成された文章だと云う事は
内容の無知蒙昧ぶりからも容易に判断できる。

仮定であっても単なる想像の域を脱する為には
弾劾者自身が私的感情を排する事が絶対的な条件であると云える。
その前提をもって少なくとも下記の要素を混じえ相談者の未来を予測するのであれば、
仮定の道は多岐に渡る事は必至である。規制概念に捕われた具体例のみに絞ったとしても
その様相は画一的では無く変化に富んだ物となる。
規制概念はその者が属する集団に帰依する率が高く集団の数だけそれは存在するからである。
個人の概念まで行くのなら更に推測は困難となる。
192かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 18:01
191の続き・相談者の性格
・相談者の志向性
・相談者の性別(偽る可能性も含め)
・相談者の行使力
・相談者の知識量
・相談者の環境、生い立ち
・相談者の中での相談員の位置付け
・相談内容の信憑性、誇張の有無
・相談者にとっての相談事項の重要性
・相談者のスレ選択の意図
・現実での助言者の存在の有無
・アドバイスへの依存の軽重

ざっと挙げるとこの様になる。
2チャンネル上において上記の要素だけにしても、すべてを知り得る事は不可能に等しく
相談員の解答もそれは臨床的な性格のものには成り難く
分析や個人の経験則によるものが圧倒的多数を占めるのが実情である。
それ故はるかのアドバイスは類型的なタイプのものにしか成り得ず
別段、弾劾者によって粛清される程に突出した個性も無いと言える。

193マジレスさん:2001/02/24(土) 18:03
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194かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 18:04
>君のいう、多角的視点でっていうのはまああってると思うぞ。
>しかし、君のが果たして多角的視点というのは疑問が残るところだ。
>むしろ一方的にしか見てないと思うがな。

まず。多角的に物事を捉える事は、あらゆる可能性を踏まえなければ
現実に則した思考が成立しない事や、観念の暴走を避ける意味でも必要な事である。
先日のレスの内容が多角的視点に基づく意見である事の根拠を挙げる。

・弾劾者のはるか批判の理由への道義的疑問
・弾劾者のはるかへの固着の原因への探求心
・はるかの現在の心境に対する好奇心
・スレ立上げ当時の心理的興味
・はるかへの毀誉変貌激しい評価への推察
・相談者の利害に関する認識の差異の弁証
・個人スレッドの役割と功罪の定義

これが総てではないが一方的な視点と称するには、あまりに煩雑であると云える。
明言しておきたいのだが
はるかに対しては微塵も好意を抱いてない。しかし悪意も覚えない。
故に視点の中にも「はるか個人」に対する「擁護」たる主旨は含まない。
それを読み取れぬ事からも、人間の心理の曖昧さを認識しない事からも
弾劾者の狭窄した理念と感応力の弱さが見受けられる。
端的に表現すれば
弾劾者にとっての「はるか擁護者」とは、絶対的な「はるか批判者」以外のすべての者を指す。

                                    以上。
195かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 18:04
>193
こえーよーーー。のぞいてるでよーーー。
196かつをメッキリパッキリピキピキン:2001/02/24(土) 18:05
かつをちゃん、素で書くと「苛立ちまぎれ」って思われるみてーだから
論理的繋がりがわかってるらしい弾劾くんの為に
論理的に書いてみたでーー。
後さ、時間がナイナイゆーけど昨日のオレの長レスだって30分ちょいぐれーしか
かかってないんだからさ弾劾くんも、そのくらい脳味噌のスヒードアップしてくでよ。
で。
弾劾くんが書いてくれた批判は、批判として成り立ってないからさー。
上のロンリレスみればわかると思いたいけどわかるかねー?弾劾くんに。
他の非難点みつけといてくでよ。
赤ペンで修正いれて稚拙なかつをちゃんにも分かるよーな
すんばらすぃー御指摘しといてちょーーーだいねv

んじゃーねーーー。
まだ書きたいだよーーー。さげるから書かしてちょーだいよーー。
弾劾くん。
最近、呼吸しとるきゃ?息はしなきゃー駄目だがよ。
脳が酸欠になるとデンジャラスやで。
細胞死滅やで。これ以上死滅させたらーいかんでよ。
弾劾くん。
かつをちゃん、今気付いただよ。本当は小学生なんだばね?
しかも帰国子女でニホンゴ・ネイティヴでねーんだな?
君の一番慣れ親しんだ言葉で話せなくてモドカシイ思いさしたな。
ごべんね。今まで気付かなくてー。
弾劾くん。
ひょっとしたら「辞書」を知らねーんでねーか?「じしょ」って読むだよ。
本屋さんに売っちょるだよ。「ほんやさん」ってわかるけ?本を売っちょる所だがよ。
そこに行ったらな、お店の人に
「ひらがなおぼえたてのぼくに、ぴったちのぢしょくでさい」って言ってごらん。
弾劾くん。
かつをちゃんはまた気付いてしまっただよ。
君は奇妙奇天烈文体の修行中なんだわね。
その非論理的z8\9l反論理的なまでの摩訶不思議さに関しては
その性質においてのみ首尾一貫だぎゃよ。
弾劾くんの努力を見落とすところだったばよ。
弾劾くん。
かつをちゃんは新説に気付いただよ。
君はパープリン銀河・ノータリン恒星系・第666惑星「真性バカチン星」の
賢民ヤキビーフンなんだばね。
遠い宇宙から円盤にゆられて長い旅をしてきたんやねー。
バカチンを布教するべく日夜、粉骨砕身の心意気でバカチンに邁進しとるんだがね。
いやーー。頭が下がるおもいだばーー。
弾劾くん。
かつをちゃんは今思い出しただよ。
「流浪の民」っつー合唱曲を知っちょるけ?君にピッタチの曲だばよ。
うちのおぜうさんが時々うたってらっさるのよ。

♪なれし故郷を放たれてー夢に楽土、求めたりーー♪

チタマの誉れ『2チャン』は君にとって常世なりえたのでせうか?
204超美人ゼルダ:2001/02/24(土) 18:52
おお!
飽く事無き創造の奔流よ!!
かつを殿の心にもない嘲笑の渦潮の如き心配りに
このゼルダ、かくも嘆息し
かくも感涙に咽び
眩暈すらする陶酔はシジマに雨と降り。
我が胸を充たす最良の一時に
香るは燻るポエマーの高貴なる香気。

突如現れて人心惑わすこのゼルダ。
実は巨ネカマ・実は赤貧・実は美男。
文字数分のギャラを請い求む所帯染みた哀しきゼルダ。

賛美料500ゼニーです。
205マジレスさん:2001/02/24(土) 20:46
かっちゃん
ゼルダってまだやってたの?
206マジレスさん:2001/02/24(土) 21:32
弾劾者さんって
「トラウマ」スレの
「デブっていってもいい」の
マジレスさんかにゃ?
ちがうちがう!(ぽっ)
207魔王:2001/02/24(土) 22:43
>>187
俺が興奮していた?
呆れていたんだよ。
いや、むしろ本気で>>168のレスを書いているのか疑問に思った。
だからあえて膨大な量の誤謬を指摘する手間を省き、様子を見ることにした。
しかし再びレスをしに来た所を見ると、どうやら本気だったようだな。

かつをのレスには揚げ足取りもあるが、きちんとした反論も含まれているよ。
「興奮して何も見えなくなっている」のはお前だろ。

第一、反論ひとつしないで相手に「興奮して何も見えてない」「いらだちまぎれ」「低レベル」「稚拙」
「一方的にしか見てない」「論理的つながりが分かってない」「まともな議論をしてない」
と言い張れる神経がおかしい。

かつをが>>198-204のようになことを書くのは多分そのせいだよ。

そんな内容の無いレス書いてる暇があったら少しは頭を働かして論理的な反論を考えろよ。
208かつをフラダンサーズ:2001/02/25(日) 14:22
Sheer madness !!
209はるか弾劾者:2001/02/26(月) 20:21
やっと仕事が終わった。

>>207
ふむ。別に反論するつもりは無いのだが…だから無駄だといってるだろ?
どうやら、魔王氏のほうが反論したいみたいだな。
やっぱり、血が上ってるのは君ほうさ。

どうも、君の論点が分からないのだが、
君は何がしたいのだ。
はるかにもどってきて欲しいのか?
それとも、ただ反論したいだけなのか?
俺としては、はるかがいなくなったので、もう満足なのだが…

まあ、やつが自分の立場を理解すれば、俺は満足なのだよ。
君らの意見を比べてみると、
りむりむ。の意見が一番内容があったと思うが…
感情論が先走ってはいたがな。
210はるか弾劾者:2001/02/26(月) 20:22
>かつをさん
たくさん書いてくれたのはうれしいが、
そんなにたくさんかかれても、全部に目を通せないさ。
意見を少なくして、まとめてくれ。
211かつをきゅーちくまるD:2001/02/27(火) 00:02
弾劾くん
そうなんか。かつをちゃんなら30秒で読めるレスも
弾劾くんにゃ難しくて訳分からない言葉ばかりなんたばね。うんうん。
ごべんね。そこまでおバカさんだともグズさんだとも察してあげられなくてv
反論できなくてもそんなに粋がらなくていいんだば。もうかつをちゃんも
魔王も弾劾くんには判読不可能だって本当は知っておるんだから。
血の登り過ぎで鼻血噴いてピーポーに運ばれたのも知っておるよ。
幼稚園児にゃ幼稚園児向けの文をかかにゃーね。
「あいううお」覚えたばかりの弾劾くんにゃRのレスぐらいしか理解できねーよねv
わかるでよ。
低脳でも読めるよーーにRはちゃわーんと気を使ってあげてるんだばよ。
低脳でも読後、内容を覚えてられる程度にねー。りむりむはやさしいやさしいねーーー。
弾劾くんは感情論が一番お気に入りだって事は本当は知っていたのに
ボクも魔王も冷静すぎて書けなかっただよう。ご・べ・ん。
でもお
魔王は弾劾くんが真性だなんて失礼なことそないに簡単に言っちーいけねーと
思いやりさえ見せてくでたんだばよー。

Rが「りむりむ」って分かったのは頑張ったねえ。よちよち。頭なでたるさかい。
魔王スレをコソコソロムったのかな?んー?大変だがねーーー。

>「俺としても書きたいのは山々だが」
>「反論するつもりは無いのだが」
あれー?弾劾くん、またまた忘れん坊のクセがでたのかなーー?
まだ幼稚園児なのにそれじゃー将来が心配だばよー。Dr中松の頭脳パン食べないとねー。
たまーにスーハーのパン売り場に売ってるだよー。


212かつをきゅーちくまるD:2001/02/27(火) 00:06
かつをちゃん飽きた。
弾劾くんのレスってばよー
ワイドショーで何回も同じVTRを繰り返されてるみてーなんだもん。
弾劾くんが新しい言葉をおぼえた頃また来てあげるねー。

んじゃーねー。
213旅人皇帝:2001/02/27(火) 00:07
今思う。
これじゃあはるか
復活したくとも
スレが占領
書き込めない
214かつをきゅーちくまるD:2001/02/27(火) 00:12
たまに上げないと消えるで。
215かつをさんのおっかけ:2001/02/27(火) 00:13
旅人皇帝さんナーイス!
今思う。
このノリ持続で
またーりスレにし
はるかさん呼ぼう
216魔王:2001/02/27(火) 00:15
弾劾者は国語力も無いようだな。
オレの論点はただ一つ「はるかがこのスレを続けることは有益だった」だよ。

>君は何がしたいのだ。

それはこっちの台詞だよ。
はるかが理解した「自分の立場」って何だ?
自分が未熟だってことは自覚していただろ。

>俺としては、はるかがいなくなったので、もう満足なのだが…

お前は、はるかをやめさせたかっただけで、確固たる根拠をもって
「はるかはやめるべきだった」と主張していたのではないのだな。
「反論するつもりは無い」と言うからにはそうなる。
要するに、お前は単なる荒らしということか。
ただの荒らしが「りむりむの意見が一番内容があった」やら「感情論が先走っていた」やら、
よく言ったものだな。

俺が反論したいって何だ?
俺の反論は>>158で完結してるんだよ。
できればお前がそれに対してレスをつけずに去ればいいと思っていたよ。
お前にも理解できる説明を考え、お前の文章の非論理性を納得させる手間が省けるからな。

しかし、お前がただの荒らしと分かった今、それもどうでもよくなった。
お前の低脳さ加減は俺もかつをもはるか以前から気付いていたが、
まさか自分の意見すら一貫して主張し続けられない程とは思わなかった。

論理的な反論でもないお前のレスをこれ以上読むつもりは無いから、
「ゆっくり考えてレスを返す」必要は無いよ。
無論、お前がこのスレをいくら荒らそうが勝手だがな。
217かつをさんのおっかけ:2001/02/27(火) 00:18
改めて自分のレスを見たけど、
全然5にも7にもなってなーいじゃーーーん!
ごめーん!

こんな調子で、はるかさんを待とうよ。
どうよーーー?
218はるか弾劾者:2001/02/27(火) 00:27
>かつをさん

ん〜、ドクター中松か…
あいつがちょっと変人なのは、知っているから、
その「頭脳パン」なるものは食いたくないな。
頭まで、帝国主義にされてしまう。

>りむりむ
いや、文字の後ろに v がくっついてるから、
すぐわかったのだが…
しかし、りむりむってまだいたのだな。
俺はてっきり、もういなくなっていたのかと思ったぞ。

>魔王氏
魔王氏はまったく分かっていないようだな。
俺の意見は、

「はるかのようなやつが、人生相談するのはまだ早い」
 ↓
「だから去れ」

というだけである。実際、誰も相談して込んだろう。
どうせろくなレスかえせやしないんだからな。
219魔王:2001/02/27(火) 00:33
>>218
もういいから、来るなよ。
220マジレスさん:2001/02/27(火) 00:34
「弾劾者のようなやつが、誰かを弾劾するのはまだ早い」

「だから幼稚園でベンキョしなさい」

というだけである。実際、弾劾になっていないだろう。
どうせ漢字検定10級でも落ちてんだから。
221はるか弾劾者:2001/02/27(火) 00:39
>>220
あんまり言いたくはないが、一応大学生である。

確かに、漢字の間違いはいたい。それは認めよう。
あれだけ間違えると、さすがに鬱になるな。

俺の望みはかなったから、まあよしとしよう。
やつのレスを見て、また知能の低さを見せつけられたからな。
ああいうやつは、表面ばかりで、人をだめにするのだ。
人を気持ちよくさせることなら、誰だって出来る。
222マジレスさん:2001/02/27(火) 00:41
なんか、重箱の隅をつつくような話してるね。楽しい?
223はるか弾劾者:2001/02/27(火) 00:44
さあな。
俺は3日くらい来れなかったからな。
なにやらたくさん書き込んだみたいだが、
大変だったろうに。
224マジレスさん:2001/02/27(火) 00:46
>>222
実際「重箱の隅つつく」ためにやってたんだもんねー。
>>221
どんなバカでも大学行けるってことが証明されました。
日本での「大卒」は信用なくなりましたね。

さーてこれでラストレスじゃい。

225魔王:2001/02/27(火) 00:46
>>223
お前はもう書かなくていいって。
荒らしたいなら別だが。
226マジレスさん:2001/02/27(火) 00:49
220=かつをちゃんv
227マジレスさん:2001/02/27(火) 00:49
>>224
寂しい224のいるスレ決定。
228マジレスさん:2001/02/27(火) 00:50
224=かつをちゃんv
229はるか弾劾者:2001/02/27(火) 00:53
>>225
いや、俺は荒らしてないだろう。
むしろ、荒らしてるのは、俺以外のやつらだろう。
書き込みの量を見たまえ。
一目瞭然ではないか。

>>224
そうですその通り。
だから、大学にいけないやつは、もっと糞である。
おれも、君と同じ考えだが、
いかんせん、世間というものは少し違うようである。

最近、会社説明会の資料関係のダイレクトメールがうざい。
この不況だというのに、どうやら高学歴には職があるらしい。
わざわざ、じかに電話まであった。ありがたい話であったが、
丁重にお断りをした。

大卒は信用しなくても、大学は出ておいたほうがよいぞ。
230魔王:2001/02/27(火) 00:56
もうお前の相手をするつもりは無い。
231かつをさんのおっかけ:2001/02/27(火) 00:56
こんちはー弾劾者さん。
今日は私の話を聞いてください。
私の今年の誕生日は最悪でした。
当たり前のようにバイトはあって、しかも怒られたし(それは自分が悪いんだけど)、
昼ごはんは食べ損ねたし、
自転車は盗まれたし、
お父さんは発狂するし、
いいことが一つもありませんでした。
こんなことを2ちゃんの皆に言っても、「ネタだろう」の一言で済まされると思うんです。
どうしたら本当のことだと皆に信じさせることができるでしょうか?
お願いです。聞いてください。
まさか・・・「いや、ここははるかのスレだから」なんて言わないですよね!?
だ、だって貴方が追い出したんだし・・・
いいですよね・・・?
232はるか弾劾者:2001/02/27(火) 00:58
>>230
では去ればいいではないか。
なぜここにいる?
魔王氏はまだ未練でもあるのか?
それとも何かを待っているのか?
233旅人皇帝:2001/02/27(火) 01:00
ひとまず弾劾者、追い出した償いとしてはるかより優秀と言い切る
あんたがここを管理したら?
234マジレスさん:2001/02/27(火) 01:09
>弾劾者
マジでおもしろい。もうしばらく書き込みを継続してくれ。
君が目標を達成し納得した事は理解できるが、反論の為の反論でかまわない。
「バカ」などと自分の事を卑下するような真似をせずに、
論理を積み上げ「これでもか」という程、頭の良さを見せ付けて欲しい。
235はるか弾劾者:2001/02/27(火) 01:10
>>231
いや、悪いな。
ここまで悪者になっている俺の言葉は
なにをいっても説得力がないだろう。
だから、俺には回答は出せない。
それを君に言ったところで、このスレの状況から、
君は俺を信用できるか?出来ないだろう。

信用できないやつの言葉は、誰の心にも届かないということだ。

>>233
>旅人殿
俺が、はるかより優秀?
俺は自分の立場はわきまえてるつもりだ。
経験の量で言えば、彼女よりも多くはしていると思うが、
おれは、コテハンで相談に乗れるほど自分の意見に
自信が持てない。

よって管理する気もない。
236かつをさんのおっかけ:2001/02/27(火) 01:12
えーーーーーーーーーー
そーーーーーんなーーーーーーーー
私が勇気を振り絞ってした相談を・・・
そ、そんないともあっっっっっっさりと・・・
ひ、ひどーーーーーい・・・

弾劾者さーーーん・・・・
冗談でしょ、マジ〜〜〜〜〜?
いるの? 返事してよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
237魔王:2001/02/27(火) 01:16
恥ずかしい奴だな。
238旅人皇帝:2001/02/27(火) 01:17
>>235そうか、残念だが仕方ない。
随分と謙虚な御仁だな。
239はるか弾劾者:2001/02/27(火) 01:35
>>236
ざんねんだな。
縁がなかったということだ。
もしかしたら、他の板でマジレスさんとして会うかもな。
240ミニモニカゴ愛:2001/02/27(火) 04:33
添削しちゃうだぴょん

>>235
× 管理する気も無い。
○ 管理する力は無い。
>>239
× 縁がなかったということだ。
○ 脳がなかったということだ。
241かつをさんのおっかけ:2001/02/27(火) 14:26
>>240
それで納得できるかーーーーーー!!!!
弾劾者のバカーーーーーー
うわーーーーーーーーーーーーーーーん
242はるか弾劾者:2001/03/01(木) 03:18
>>241
なんと言う愚か者だ
243マジレスさん:2001/03/01(木) 03:19
>>242
お仲間。
244かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 13:40
あーーーーーーーーーー
弾劾者!!!!!!!
早く相談に答えろーーーーーーーーーーー!!!
てんめーーーーー逃げんなコラ!!!
245126:2001/03/03(土) 14:42
>>242
そうなんだよ。愚か者なのよん。まっちなの。
だからアドバイスしてって言ってるじゃんか!!
246かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 14:43
あ。ごめんちょ、健康板のHNが出ちった。>>245
ホンモノの126さんごめーーーーん。
247はるか弾劾者:2001/03/03(土) 18:21
やっと時間が取れたので、数日ぶりの長文を書く。
落ち着いてログを読み直してみたが、どうも俺は混乱していたようだ。
我ながら支離滅裂な文章を書いていたと思う。
一貫していたのは
「はるかのようなやつが、人生相談するのはまだ早い」→「だから去れ」
くらいかも知れないな。我ながら恥ずかしい。
なぜこんな事になったのか自己分析してみたが、「愛情と憎しみは表裏一体」
という言葉がキーワードになりそうだ。
どうやら、冷静さを見失っていたらしい。
それを裏付けるかのように、はるかが去ってしばらくたつ現在、
俺の胸中にはやるせなさが広がっている。
今では、当たり障りはないが癒しを伴った、はるかの言葉をまた聞いたいと願っている。
いや、言葉というよりも、彼女の存在自体に意義があったのかもな。

つまり俺としては、はるかが
「おはよう、弾劾者さん」
などと言ってくれるだけでも、充分に思える。
今となっては自分勝手で都合の良い話だがな。

>魔王スレの人々よ
こんな俺は「はるか萌え」なのか?
248はるか弾劾者:2001/03/03(土) 18:22
>>231(かつをさんのおっかけ)
文章に真実味を持たせたければ、できるだけ詳細に書くのが有効だ。
また、物の名前や値段などを具体的に書くと迫真性が増す。

>昼ごはんは食べ損ねたし、↓
彼氏の為に二人分作った、タコさんウインナー入りラブラブ愛情お弁当(材料費860円)
を一緒に食べ損ねたし、

>自転車は盗まれたし、↓
一生懸命バイトして、やっと手に入れた、
「National製電動自転車エレガントViVi(99@`800円・ハローキティバージョン)」
は盗まれたし、

こんな感じでどうだろう?
愚か者だと自認した素直で可愛らしい君の為に、特別に書いてみた。
今後は微力ながら罪滅ぼしの為にたまに書き込みして、このスレに貢献したいと思う。
はるかが消えた現在、なぜか君の事が気懸かりだ。
生暖かい目で俺の事を見守ってくれ。
249マジレスさん:2001/03/03(土) 18:25
弾劾者さんvお久しぶりです。
247のレスを読んで
私はとても嬉しいの!
はるかちゃんが読んで
くれるといいねvv
250はるか弾劾者:2001/03/03(土) 18:47
>>249
君はりむりむか?
それなら、久しぶりだな。
心強いメッセージをありがとう。
俺には君の事も気になる。
それはさておき、はるかには俺の想いが届く事を祈っている。
では、またな。
251マジレスさん(か):2001/03/03(土) 19:38
かつをちゃんの「らぶらぶ光線説」が立証されたわ。
252マジレスさん:2001/03/03(土) 19:42
>はるか弾劾者
誰がどんなスレ立てようと勝手じゃん。
何の権利があって弾劾してんの?そのエネルギーを
クレオにぶつければどんなに素敵で楽しいか・・・・。
253魔王:2001/03/03(土) 19:50
>弾劾者
しょうがないから、俺の言っていたことをもう一度だけ説明するよ。

要するに、
「はるかのようなやつが、人生相談するのはまだ早い」→「だから去れ」
の「去れ」は「去るべきだ」という主張なのか、
それとも単なる「去れ」という命令なのか、ということだ。

もし後者なら、それは単なる荒らしに他ならないと俺は>>216で言った。

もし前者なら、きちんとした根拠が必要だ。
はるかが未熟であることが根拠だと言うなら、俺は>>158でそれに反論した筈だ。
158の主旨は「はるかは未熟であっても有益だった(→ゆえに去るべきとは言えない)」
というものだよ。

これで理解できないなら本当に諦めるよ。
254かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 21:39
やほーーーー弾劾者さんv
アドバイスありがとvv 嬉しい!

ちょっと聞いてほしいことが一つ。
あのさ、やっぱり>>231みたいな話は
「不幸ぶってる」って思われる・・・?
つか、弾劾者さんはどう思う?
255はるか弾劾者:2001/03/03(土) 22:37
どうやら、おれの偽者が出たようだな。
でも面白そうだから、このまま放置しておこう。
どのような展開になるか楽しみだな。

>魔王氏
おれの偽者にマジレスするな。
ちなみにおれのレスは242で終っている。

はるかは有益などと、どうして言えよう?
内容のない空っぽのレスではないか。

>かつをさんのおっかけ殿
不幸ぶってるやつは、一生幸福になれない。
「きっといつか、幸せになれるんだ」
とか、馬鹿なこと考えてるやつは、
幸福なんてこないさ。
256マジレスさん:2001/03/03(土) 22:40
>>255
え!ニセモノさんだったの??
どしよ・・
弾劾者さんまだムカムカしたまま?
お話する余地はにゃい??
257マジレスさん(か):2001/03/03(土) 22:45
なんだよーーーー。立証されたかと思ったのによーーー。
詐称屋の仕業かぁぁぁぁぁ。ちがったらーごめーん。
258マジレスさん(か):2001/03/03(土) 22:52
オンナタラシぶりが相談室3の詐称レスと酷似しとるのは気のせい。
259マジレス:2001/03/03(土) 23:02
どうしても、仕事についていけません。歳は、結構、
いっていて 30歳代の後半です。努力はしたのですが、
とり残されてしまいました。歳とともに仕事が難し
く責任が重くなっていきます。仕事が、はっきりい
ってわかりません。頭の回転が非常に悪く、物覚え
がすごく悪くなっています。でも、妻子もいるし、
仕事は絶対やめれません。この歳になって このよ
うな事を書いて恥ずかしいとは思います。仕事が分
からなく辞めたい気持ちで一杯だが 絶対に会社は
辞めれない。なにか 気持ちが楽になる方法はない
でしょうか?
260マジレス1号:2001/03/03(土) 23:07
>259
たてまえなんかすれちゃえば?
そうすれば、気が楽になるよー。
261マジレスさん:2001/03/03(土) 23:11
>260
259じゃないけど同じようなことでくたびれてるのよ
建前すてるって具体的にどーいうこと?
262マジレスさん:2001/03/03(土) 23:13
260です。

たとえば、
「こんな年にもなって…」とか
「みんなについていけないのが恥ずかしい…」
とかさ、気にしないようにすれば?
ということ。
263マジデスさん:2001/03/03(土) 23:16
19歳学生です。普通にバイトもしています。
今の自分の何が間違っているとは思いません。
いや、、、わかりません。
何が正しいのかも、わかりません。
ただ、漠然と不安なんです。
幸せでもなければ、不幸でもありません。
ただ、不安です。
この気持ちを楽にしたいです。
264マジレスさん:2001/03/03(土) 23:18
>263
何が不安なの?
原因があるはずだよ。
まずはそれと向き合いましょう。
265魔王:2001/03/03(土) 23:19
>>255
なるほど分かったよ。
>>158に対して反論は無いってことだろ。
自らを正当化する余地はもう無いのに、わざわざ現れるとはない。
266261:2001/03/03(土) 23:23
うーん・・
やっぱり金貰ってる以上気にしちゃうのだよ
扶養家族抱えてると動きも取れないから続けてくしかないのだけどね。
定年までこれ続けるかと思うとさすがにうんざりだね。
でも考え込んでもしかたないし。なるべく他人と自分を比べないようにするわ。
ありがとね。259ごめんなあ。
267261=266:2001/03/03(土) 23:25
266>262ね。
268マジレスさん:2001/03/03(土) 23:26
>266
がむばって。
あまりにつらかったら、奥さんと相談したほうがいいかも。
269かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:27
>>261さん
奥さんとはどういう関係?
愚痴を言い合えるような関係だったら、
弱みもこぼしてみたら?
枷を、利用してみようよ。
270クレオパトラ:2001/03/03(土) 23:27
何か面白いPCゲーム紹介してください。
鬱を慰めてくれるような。
271マジレスさん:2001/03/03(土) 23:28
>270
あなたのような煽りに、紹介するゲームはありません。
272マジデスさん:2001/03/03(土) 23:28
>264
失恋して、落ち込んでいてあまり人と関わりたくないって
いうのもあるんですけど、このまま年をとって
いってもその先には何があるのか、、、
273マジレスさん:2001/03/03(土) 23:30
>272
失恋をきっかけとして、将来に不安を抱くようになった
ということですか?
失恋する前は、不安じゃなかったの?
274かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:32
パソコンあんまし知らないのん。
ごめんちょ、クレヲパトラさん。

>>263
「自身の不安定さ」からくる不安っぽいね。
あ、これは内面のことでなく、立場とかそっちのことね。
何かすることはない? 趣味とか。
皆、そういう不安はあるけど、紛らわしてるよ。
275261:2001/03/03(土) 23:34
>>268>>269
あわ、ありがとうございます。
つれあいは苦労人の超現実主義者です。
「仕事出来ないのに給料貰えるならラッキーじゃない」
だそうです。そりゃアンタはいいだろうさ・・
276マジレスさん:2001/03/03(土) 23:36
>>275
あんまり助けにならなそうだね…
277かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:36
ごめん、>>274>>272を読んでなかった。
ロンリーだったのね。恋愛関係で。
こりゃ私の出番じゃなひね。すまそーーーん。
278マジレスさん:2001/03/03(土) 23:39
追っかけうざい。
279かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:41
>>275=261さん
奥さんのこともちっと詳しく教えて欲しいちょ。
そうだねーーーーー現実主義でもいろいろあって
弱さをわかってくれる人とそうでない人がいるからねぇ。
言葉なしでも、肩を揉んだりしてくれてる? 奥さん。
280マジレスさん:2001/03/03(土) 23:44
>おっかけさん
それじゃあ、相談者が逃げていくよ。
そのノリ何とかしなさい。
281かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:44
>>278
きゃv 初めてこういうレスもらっちったvv
なんか2ちゃんって感じだよね。うふ。
282かつをさんのおっかけ:2001/03/03(土) 23:46
>>280
んーーーーやっぱし?
でも私なんてまだまだの方じゃん?
283マジレスさん:2001/03/03(土) 23:59
>>281
たとえりむりむが許しても、
りむりむのふりをするのは止めなさい。
あまりいい印象はもたれないよ。
284かつをさんのおっかけ:2001/03/04(日) 00:03
>>283さん
りむりむちゃん、好きだよ。まいらばーーーーだよ。
前に一回フリしたけど、もう足洗いました。
しかもどこが似てるんだ!?
あんなのりむりむちゃんじゃねーーーーよぉぉぉぉぉ。
私のりむりむ像を壊すなー!
285マジレスさん:2001/03/04(日) 00:06
電波発してるなあ。
やっぱりドキュソか。
さすがカツをの追っかけなだけはある
286かつをさんのおっかけ:2001/03/04(日) 00:21
ぱぱっぱぱっぱっぱー。
おっかけはレベルが上がった!
基地外度が2上がった!
電波度が1上がった!
べた足度が1上がった!
はなぺちゃ度が1上がった!
毛が増えた!
どきゅそすらっしゃーを覚えた!
287超マジレスさん・かつを:2001/03/04(日) 14:21
>オッカケちん
そのままLV999まで全力疾走で逝けぃぃぃ
288はるか弾劾者:2001/03/04(日) 16:30
>>255(偽弾劾者)
もう俺は反省したんだから、偽者をして煽るのは止めろよ。
それともお前は「はるか萌え」で、彼女を弾劾していた俺の事が許せないのか?
愚かな俺には相応の罰かも知れないが、程々にしておいてくれ。

>>252
>>247を見てもらえると分ると思うが、俺には既にはるかを弾劾する意思はない。
名前だけが便宜上「はるか弾劾者」になっている。

>>253(魔王氏)
俺の偽物のせいで話を混乱させてしまったようだ。済まない。
>「はるかのようなやつが、人生相談するのはまだ早い」→「だから去れ」
>の「去れ」は「去るべきだ」という主張なのか、
>それとも単なる「去れ」という命令なのか、ということだ。

「だから去れ」と思っていたのは過去の事だ。
そして、俺の思考力が正常に機能していなかった事は>>247で説明した。
まあ、いつも正常に機能していないのも確かだが、更に酷かったと言える。
だから、あの時点での俺の発言は「去るべきだ」という主張だっだのか、
「去れ」という命令だったのか、それすら明確に線引きが出来ないのだ。
ははは…は…はぁ。情けない男だと笑ってやってくれ。

>>256
>>255は偽者だ。気にしないでくれ。
それより、ピアノの発表会はどうだった?
予選通過するように密かに願っていたが、効き目はあっただろうか?
289はるか弾劾者:2001/03/04(日) 16:31
>>257>>258(かつを)
そいつだ誰の事だ?
「私を愛して」で魔王のヘタクソな長レス詐称をしているヤツの事か?
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=983105811
いずれにしてもマイナーなヤツの事だろう。
それにしても、俺は女たらしじゃないぞ。勘違いも甚だしいな。
自分の気持ちに素直になっただけの事だ。

>>259
どんな仕事なのか分らないので、的確な相談に乗れそうにないのが残念だ。
仕事に関してはメモなどを取っているか?
知識が必要な性質の仕事なら、本などを読んで調べたりしているか?
ネット上で何か調べる際の参考の為にリンクを載せておく。
http://www.big.or.jp/~3rdeye/LINX/top.html
また精神面に関しては趣味はあるか?
同僚などの趣味にある程度合わせ、コミュニケーションをはかると仕事が円滑に
進むかも知れない。
いずれにしても2ちゃんで精神的に癒されないなら、他の事に時間を使った方が
有効だろう。あまり役に立てなくて済まん。

>>261
君も2ちゃんに来る時間を削り、精神的安定感が得られる別の事に時間を使った
方が良さそうだ。
メル友を探したり、何か資格取得を目指すのはどうだろう?
http://www.ff-j.com/
290はるか弾劾者:2001/03/04(日) 16:32
>>270(クレオパトラ)
君はチャットが好きなようだな。
ネットゲームはどうだろうか?
http://www.dp.gamersdream.ne.jp/index.html
これがお勧めだ。
http://www.dp.gamersdream.ne.jp/intro/intro_sa.html

>>254(かつをさんのおっかけ)
特に不幸ぶってるとは思わないな。
>>231で一番気になるのが、ここだが
>お父さんは発狂するし、
どの程度の話だ?
必要ならどこか的確な所に相談した方が良い。
ちなみに市役所は、弁護士の無料相談の日があったりして何かと便利だぞ。
それにしても、君は俺が気にかけただけあって、なかなか面白いな。
だが、このスレで暴れるのは程々にしておいた方が良さそうだ。
キュートな君がマジレスさんに叩かれ、傷ついたりするのを見たくはないからな。
真面目な書き込みを増やしてみては、どうだろうか?

>>ALL
今日は時間がかなり取れたので、たくさんマジレスをしてしまった。
面白い書き込みができなかった、愚かな俺を笑ってくれ。
はるかにギャグセンスのない男だと思われそうなのが心配だ。
それでは、また。
291261:2001/03/04(日) 16:51
>>289そうですね。
ずいぶん2ちゃんねるには勉強させて貰ったし助けて貰ったけど
そろそろ次の段階に進む頃だとは思ってました。
ここにハマれるほどゆとりの有る生活じゃないし。
他の皆さんもありがとうございました。
自分が弱ってる時ばかり利用させて貰って申し訳ないです。
292魔王:2001/03/04(日) 17:22
>詐称屋
まあ、よしとしよう。
>>291のレスもあったしな。
293浪花鰹節:2001/03/04(日) 19:09

はっきりいっちゃーだめじゃないのよ
294はるか弾劾者:2001/03/05(月) 03:37
ふむ。また偽者か。なあ、偽者よ。
相談に乗るのなら、もうちょっと内容のあるレスにしてくれ。
内容がなさすぎだ。それでマジレスといわれると、かえって不愉快だな。
そんなくだらないレスに、俺のハンドルを使うな。

それと偽者。俺はそんなにリンクを張りまくったりしない。
そんなにリンクを張りまくってると、内容のない馬鹿男みたいだからな。
まあ偽者を名乗るなら、それくらいは気をつけてくれ。

俺も当分これなくなるし、はるかを追い出すという目的は達成されたから、
ここはおまえに任せることにしよう。
俺のハンドル名を有効に使え。くだらない荒らしに絶対使うなよ。

>かつをの追っかけ
そうとうクズな奴だな。
おまえのようなどうしようもない奴を見たのは久しぶりだ。

やっぱりあの相談はガセだったか。マジレスした俺が馬鹿みたいだ。
295ミニモニカゴあい:2001/03/05(月) 03:58
添削しちゃうだぴょん!

>>294
× バカみたいだ。
○ バカ決定だ。
296はるか弾劾者:2001/03/05(月) 04:00
>295
やはりクズだったな。
297かっつをちゅわーん:2001/03/05(月) 04:05
>>296
うふふふふふふふふふ
298はるか弾劾者:2001/03/05(月) 04:07
>かつを
なんだ、かつをだったのか。
てっきり「かつをの追っかけ」かと思ったぞ。

とりあえず落ちる。
ではさらば。
299マジレスさん:2001/03/05(月) 04:10
今日始めてこの板に来たんだけどさ
なりすましが嫌ならキャップ取りなよ
300かっつをちゅわーん:2001/03/05(月) 04:21
>>299
君は親切な奴じゃなー。
でもダンガイくんに関してはニセモノがどっちかは皆わかってるからいいんだばよ。
このスレに来る奴は限られた人間が主だからな。

>>298
ごめーーん。かつをちゃんだったのよ。
301かつをさんのおっかけ:2001/03/05(月) 04:22
んもーーーーーー。
かつをさんばらしちゃ駄目じゃん。
せーーっかく魔王のスレで何も言わなかったのにさ。

でも、弾劾者さんは366=369ではないよなー。
どう考えても違いますネ。
つーことは、アンチ追っかけは5人以上いるっつーことですな。
ひえー。敵多いわー。
302マジレスさん:2001/03/05(月) 04:34
>>300
まぁ本人が嫌なら、という事だよ。
固定をやめちまうのが一番なんだがな。
303かつをは玉の王子様:2001/03/05(月) 18:22
>>301
いねーいねー。そんなにはいねーでよ。
マジレスさんを延べ人数で勘定すんでねーぞ。
騙りのプリンスかつをちゃんは経験上ジサクジエンの傾向動向趣向を
見抜くポイントを多岐に渡って御存知であるからして。
っていってもこの頃メッキリ複ハンしてねーなー。
304かつをは玉の王子様:2001/03/05(月) 18:30
>>301
あとマジレスさん=コテハンであることも多々あるで。
本音と建前を同スレッド内で言う時にゃよーく使われる手だばね。
あと366=369がアンチっつーのはどうかわかんね。
好きな子ほど苛めたくなるとかゆー心理があるらしいでねーか。(ぷぷ
305かつをは玉の王子様:2001/03/05(月) 18:43
なんつーて。本当は何も見抜けねーかつをちゃん・・・
どうでもいー所だけ気付いて、どーでもよくない所は気付かない。
こぉーーのニブコニブコニブコめがぁぁぁぁ!!!!
306かつをさんのおっかけ:2001/03/07(水) 23:16
かつをさん、無理してない?
余計なお世話スマソ。
んーーーーーーむ。気になるよーーーーー。
かつをさん、もしかしたらちょっとマイナス思考回路にはまってない?
うう。私が言ってもしょうがないかの???
307マジレスさん:2001/03/09(金) 18:16
マイナス思考はオレの精神的な保険やでよ。アッパーなばかりじゃ
やってけねーからな。心配ご無用よーー!!
308マジレスさん
age