人生相談板専用削除依頼リンク�V

よろしく↓
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

人生相談板における削除議論もこのスレッドでどうぞ。

いっそのこと、この板の名前、「人生放談板」に
変えちまっった方が、さっぱりしていいのでは？

そういえば、批判要望板がサーバー移動して、
ラウンジと同様にIDがつくようになったね。
人生板にも使えないかな？

IDシステムは、teriサーバーじゃないと導入できないのかも。
今のとこ、sageだとIDつかないから、人生板にも有用だと思うんだけど？

偽真剣が居るときは他の荒らしがほとんど出ないな。

不思議ダネ！　

微妙なスレが多いからageとこう。

>4
ヴァーカ ！ かなしいね。
>5
そうだね。

削除人＠個人中傷消せ！！

ひろゆきを、直接怒れるのは、
広告主だし、２ちゃんなんかに、
広告出す時点、苦情も受けると、
思います。
削除依頼と、同様に送ってみては。

あと、メールアドレスなどが、流出された方へ
自分のプロバイダーに、相談されては、
どうでしょうか。
削除人よりは、話が分かるはずですが。？

どうでしょうか。
被害者のみなさんへ。

追伸

ひろゆきさん、削除人さん、厨房さん。
さて、ここ問題。
君らさ。
こう言う場合は、「下げ」や、「無視」じゃなかったっけ。
自分で、理解出来てんの、「２ちゃんの使い方」
だから、センスねーんだよ。

基地外削除依頼人は訴訟狂のババァみたいでウザいので
さっさと氏んで下さい。

>こう言う場合は、「下げ」や、「無視」じゃなかったっけ。
どういう場合だ、わけわかんねーぞ。電波か？

よしわかった、これからも依頼を続けよう！

＞１０
自身の国語力並びに類推力のなさを棚に上げて、
人を非難する事で自身の正当性を合理化する白痴
の典型的な反応ですね。
勿論、８の言が正しい正しくないとは関係ありませんよ。
その次元以下の問題です（ﾜﾗ

>12
あんたの国語力と類推力なら判るのか。
教えてもらえると有り難いのだが。

＞１３
要するにね、８はクソスレには無視かsage
を使えって言ってるの。
基地外じみた馬鹿どもが、スレを消す事にだけ
精を出しているけど、それは根源的な解決には
なってないって事。それよりは、無視やsageに
よってクソスレは排除される空気を作る。
個人情報の漏洩や根拠のない誹謗中傷はプロバイダ
や広告主に直接メールで伝える。そういう行動が
問題の解決には一番手っ取り早いって事を言ってる
のだよ。ちなみに、８の言ってる事が正しい正しくない
は関係ないよ。前にも書いたけど。あくまで文章を
読解しただけだからね。そこら辺を勘違いしないようにね。
厨房くん(ﾜﾗ

>ひろゆきさん、削除人さん、厨房さん。
宛という事ァ、一般板住人を除外してるように読めるんだがな。
まあ、ありがとよ。

＞１５
そこで、「あぁ、８って馬鹿だな。満足に日本語も
使えないんだ。」と、少々大人の視点で寛容になって、
論理的な繋がりを自分で見つけるのが一般的な読み方です。

8がいってるようなことを実行した人って結構たくさんいるとおもうがな。
それでも潰れないのは何故か?
答えは簡単ですね?

>無視やsageに
>よってクソスレは排除される空気を作る。
そ、それが出来れば･･!!
脱厨房･大人な人達が率先してやらねばね。
がんばりょーん

>>8と、ほとんど同じカキコ、他の幾つかの板にもあったよ。

今つながる削除板スレッドは、たぶんこれだよん。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

んじゃあ、さっそく告知age。

なかなか参考になる事が書いてあるよ。
http://216.218.132.100/test/read.cgi?bbs=qa&key=968548573

復旧したら凄い勢いで雑談がはじまったな、マジで潮時かねえ。

前の削除リンクスレッド↓
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=966498516&ls=50
の、488の「人生板ガイド」のことだけど、最近は注意書きって、
ひろゆきさんでなくても削除屋さんが、つけてくれてるみたいですね。
（頼むのは批判要望板）

つける気があるなら、もちょっと練って提出してみましょうか？
個人的には、とにかく短いほうがいい！
（2chの多くの板にID制が導入されるのでは、という話があるので、
そうなると注意書きも不要な感もあるから）

あと、また個人的に思うのは、ひとつのスレッドの1の本文も
簡潔な方が読みやすいなぁと思う。説明は、2以降でも出来るから。

クソスレ多いからageとくよ。

このまま腐ったスレに埋もれてしまうのか？

どんなスレッドでも雑談しようとしてばかりだったり、持論を持ち出し
て相手を論破しようするばかりだとスレッド破壊に繋がる可能性がある
と思うのでどうかと思う。
一応基本は相談なんだから解決の糸口となるような助言をするのが妥当
だと思う。

>>23
ということで、
「なるべくスレッドたてた人のことを考えてレスつけてね。」
てのはいかがでしょうか。

つーか、雑談用にしか見えない立て逃げや
１の文が適当すぎて雑談を招くようなスレが多すぎ。

☆新規スレッドを立てられる方は、最後までそのスレッドの責任を自分で取ってください。　途中で投げ
　出したり、逃げたり、ネタじゃボケィと逆切れしないという、自信のある方は、どうぞご自由に。

↑↑↑↑↑↑
某板から転載、必要かと思う。

あのさ、あんまり遊びがなくなってもつまんないと思う。

寛容さは必要だろうが、あまり遊びを強調しては結局ネタや雑談が増えるばかりではなかろうか。
わざわざ雑談スレ、くだらない相談スレ、深夜スレが用意されているのだから、
満足してもらいたいものだ。

今夜も警告

大人が居なくなったよな。
昔は結構あった生活関連のスレが立たなくなって、
登校拒否児だの人生拒否者だのヨタ話スレが林立してる。
特に明け方近くのバカ度は凄いもんがあるな。
「壷は馬鹿」っていうのは、節度を守らないとか程度を知らないって
意味かと思っていたが、今や文字通りの意味になりつつあるな。

平均年齢が下がった感じするよねぇ。
夏休み前当たりから、どうも中高生位の年齢の常駐人がいる気もする…
登校拒否かなあ？

今つながる削除板スレッドは、たぶんこれだよん。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

テレホタイム直前のtop20、この中に「人生相談」のスレッドはいくつあるでしょうか？
1 : 変人は治らないのか
2 : 空想癖がとまりません
3 : 学校推薦を受験前なら辞退できますか？
4 : 女の人ってどうやって開発すれば良いんですか？
5 : 時間が過ぎるのが早い
6 : 自分の応援するチームが負ける
7 : 世の中に不要な人間。それがドキュン（ソ）。
8 : 先輩と友達になりたい
9 : ２３歳うんこもらし
10 : 顔にホクロがたくさんある
11 : なにもかもがいやでたまらない
12 : ひきこもりに認知と人権を！
13 : レイプをやめられない
14 : ＴＶのせいで女性不信
15 : 心と体の相談麻呂
16 : ##２０歳の女子大生です。。
17 : 人生は暇つぶしか？？？
18 : 弁当一人。
19 : 美男美女の性格
20 : バカ女をなんとかする方法。

＞３６
１と１７ぐらいですね。まともなのは

どっちも人生相談じゃないぞ。
正解は０だろ？

>>26-29さん
＞☆新規スレッドを立てられる方は、最後までそのスレッドの
＞責任を自分で取ってください。　途中で投げ出したり、逃げたり、
＞ネタじゃボケィと逆切れしないという、自信のある方は、どうぞご自由に。

ちと、固いような気もしますが、なかなかイイカンジ。。。
どちらの板からの転載でしょうか？（蹴球板じゃないよね…あんまり効果なかったみたいだから…）
前の（？今でも？）虹色ロビーにも同じ様なことをひろゆきさんが書いていましたね。
（長さ的には、あのロビーの注意書きがイッパイイッパイという気がしますが…）

駄スレにレスすると厨房がつけあがるので放置してくださいage。

>40
同意。黙って削除依頼が良い。

＞36
名スレ｢弁当一人｣くらいなんじゃないの？ｻﾌﾞ

削除依頼しても削除してもらえなかったスレとか、
削除依頼を出せないほど自作自演若しくは無駄なレスが付いちゃったスレ
ってどう扱えばいいのかな?

放置プレイしても結局厨房がレスつけて上がってくるしさ。
それがまた阿呆を呼ぶ･･エンドレスｻﾏｰ

暇な中学生ヒッキー牽制age。

「いいから学校行けよ」って感じぃ
「お前も仕事しろ」って言われそう（自爆）

今日はまた一段と…

だが、傍観的だった一般住人も怒り出した気がする。

>>39
ここからの引用。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=967784177&ls=50
電波の多いあの板でも、ここよりは自治が出来てるんだよ。

人生板オリジナル名無しはどうするよ？

どうでもいいよ、そんなの。

今つながる削除板スレッドは、たぶんこれだよん。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

今夜も馬鹿が多いのう

ぷーたろがえらそうなくちきいてんじゃねーよ

>>53
オマエモナー

>>49さん
だーかーらー、オレ的には「人生板オリジナル名無し」で
うっかり他の板に書きこみたくないんですよ。ちなみに
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=969273284
↑このスレ、ラウンジの「悲惨な1スレッド」に紹介しても
いいけど、ここでも面白いので紹介します。

「ハンドル奥さん名無しです、なる人物について」つーことで、
スレッド立ち上げた1。「このスレッド常に上げてやれ!!」
「よく見たら周りのレス、ほとんどコイツだ。 」とまでの迷発言が…

>>55
ブランクにすればいいし、クッキーをoffにしてもいいと思うが。
なぜ、人生板に居たことがばれると困るのだ？

あげ

へんなスレ立てるとポアですよ、ポア。

>>55
クッキー切ってるから、
いちいち名前入れるのめんどくさいんだよ。
「名も無き人生」にしよーぜ
おっと、雑談スレッドに逝かなきゃいけなかった。

>>56さん
う〜ん、そんなにオリジナル名無し付けたかったら、付ければいいかも知れない
（でも、やっぱり出来れば例えば生活板との共同とか…向こうが嫌がるか？）
けど、俺も含めて書きこみ少なくなるかもよ？

書き込みしなくなったら、つまらないから、もう来なくなるかもよ？
（別に煽りも荒らしもやってないけど、ときどき相談者に対して
俺なりの回答書いてるだけだもん。どうしても書きたい自分の意見じゃないからね）

>46 名前： F式(フロイト)蘭丸 投稿日： 2000/09/21(木) 03:47 ID:???
>板の正常進化を、賢明に望んでおられる方々には申し訳ないが
（中略）
>あちらの削除リンクスレを一読したところ
(中略)
>新規板には冒頭に、こちらに不適切な話題はこちらへ、とか直リン貼ったり
>書き込みもID表示させるとかで、敢えて入力者の規制を
>するのも一考かと。

とのことっす。まぁIDは、マック板が新板で採用していましたね。。。
（意味ね〜とか言われてますが。って私はマッカーにあらず）

>>60
だーから、なんで書き込みし辛くなるのかって話なんだよ。
根拠を書け、根拠を。

アンケートスレッドを立てるな

夏休みもおわったはずなのに、相変わらずバカが多い。
スレたてる人間よりも、回答者にバカが多い。どうしてなのか？

バカ１人でいくつも回答するからに決まってるだろ。
お前はアホか？それとも遠回しな揶揄なのか？

新板作ったところで、住民の種類はさほど変わらんと思うがね。

相談であるか否かの線引きが難しいな。
本人とっては切実な悩みなのかも知れない。
例え他人が見てどれほど下らない悩みであっても…
最終的には相談者のモラルと知能にかかっているようにも思う。

現状を改めて整理／分析してみようか

この板の目的（存在意義）あるいは基本姿勢
　『人生の悩みを持つ相談者がスレッドを立て、
　　住民それぞれが解決のための知恵を出す形でレスをつける』

で間違っていないと思うが、どうかな？

俺は「人生の悩み」を明瞭に定義する事はほぼ不可能なように思う。
よって逆説的にこの板で扱う話題として、
「他の専門板にカテゴライズし得ない種類の悩み」
という定義を提唱する。
前にも書いたと思うが、俺は解決のために特に専門的な知識を必要とする悩みの場合、
それぞれの専門板へ導くのが正しいと思う。
どうかな？

現状は線引きが曖昧だからほとんど何でもありの状態に近い。
そこをつけ込まれている形になっている。
「彼ら」の共通点は自己評価に対して著しく読解能力が劣っている点だと思われる。
だから、「彼ら」は理解できる者同士でしばしば交わされる、
機知を備え、暗示や揶揄を多く含んだやり取りに苛立つのだと考える。

少なくとも、良識を持って板の正常化を願う人間が、
（「彼ら」にも理解できるレベルの）明瞭な共通意識を持つことが必要だ。
そうでなければ、この板は本当に形を変えてしまう。
「夏休みが終われば」、と俺も楽観していた。
しかしそれが甘かったのは現状の通り。
そろそろ動くべきではないか？
積極的に議論を行い「人生板の自治ルール」
を定めなければならない時が来ているのではないか？

>>68の３行目は「自己評価に対して」ではなく「自己評価に比して」、だな…

ともあれ、以上のように思ったので改めて議論を提唱する。

大衆はいつでも現状の文句を言うだけ。
自分から何かやろうとは決してしない。

サッカー板における自治の為のローカルルール（試案らしい）
●人物、組織についての話題は各１スレにまとめる
　・・「リンク集スレッド」を必ず参照すること。
　・・雑談は雑談スレで。むやみにスレを立てないこと。
●試合ごとのスレは１つにまとめる
　・・展望、反省、罵倒、賛美ごとにスレを立てないこと。
●ニューススレ、試合中の事件スレは歓迎
　・・ただし類似スレは新しいものから削除。
●ネタスレは歓迎。ただし類似重複（特に罵倒スレ）厳禁
　・・ウィットの利いたものを立てよう。
● タイトルやスレ１番はずっと露出するので簡潔に
　・・言いたいことが長くなりそうなら２番目に。
　・・自分の意見をタイトルにしない。（自信があれば可）
●板飛び中に立てられたスレは基本的に削除
　・・板飛び中は「臨時雑談スレッド」のみを使用すること。
　・・駄スレにレス（含む注意レス）をつけないこと。
　・・リンク集を活用し、駄スレを増やさないこと。

および、ローカルルールにおける削除基準
3) 削除の理由（参考：削除ガイドライン）．
　　　　・【ローカル・ルール】による依頼のときは，
　　　　　適用されるルールも一緒に書きましょう．
　　　　・ウザい，不愉快，嫌い，など主観的理由は却下です．
　　　　・「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です．

Theﾌｸｼｭｳってスレ、ちょっと怖い

>少なくとも、良識を持って板の正常化を願う人間が、
>（「彼ら」にも理解できるレベルの）明瞭な共通意識を持つことが必要だ。
削除に対して懐疑的な住人も抱きこむ形での、
板の意義･機能についての再定義が必要ということで良いのかな。

>72
同意。なんだろ、あれ？

馬鹿は数人しか居ないようだが。

今つながる削除板スレッドは、たぶんこれだよん。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

>>73
抱き込むというものではないな。それ以前。
削除に懐疑的なら懐疑的でその意見をしっかり主張して欲しいと思う。
これまで「自治には興味がない」としていた住人にこそ、参加して欲しい、と。

今の状況が以前と比べて面白くなくなったと感じている人間、とした方がいいかな。
以前は７：３位で機知を備えた濃い議論がネタに比べて多かったが、
今は完全に逆転しているように思う。
肝心のネタも、以前と比べてサムいものばかりだしな。

>>75
「厨房１人と普通の人間１０人では、厨房の方が強い」のだ…

理解力のないバカは最強である（赤飯　。　だな

ネタ板はサムさに関しては厳しいからな、専門板はバカに厳しい、
往き所のない最底辺がここに流れてくるのは必然なんだが。

今の住人に「立花隆スレ」を面白がれるだけの知性はないしな。

明け方までこんなに過去のスレが上がってなかったのに、どうなってんの？

「彼ら」の生態についての考察はよそう･･･。

とりあえずこの週末で要望板へ提出するための、注意書き（ローカルルール）の骨子をまとめ、
改めて自治議論スレッドを立てようと思う。
言いたいことがある人間は書き込んでくれ、書き込みが無ければ「異論なし」、でいいかな。
（我ながら独善的だが、いい加減具体的な行動に移るべきだと思うからな）

注意書きを付けたところで強制力があるわけではないが、
「明文化されたルールがある」事は、自力で悟れない人間には効果的だろう。

告知age。

告知age

告知age。

>我ながら独善的だが、いい加減具体的な行動に移るべきだと思うからな

私も賛成。
こんなに荒れ放題なのに何故皆不平の一つも言わないのか?不思議。

とりあず、他の板の注意書きをもとに人生相談板なりの
注意書きを考えてみませう。
新しいスレは立てなくてもいいんじゃないかな。多分。
牽制の意味が有るならいいけどさ。

でもごめんなさい、今日はもう寝ます(早)。疲れました。
とりあえず思うのは、私一年ばかり2チャンみてきたけど、
ここまで堕ちた板は結構ないんじゃないかな。ワオ！

＞こんなに荒れ放題なのに何故皆不平の一つも言わないのか?不思議。

文句言いそうな人が既にいなくなってるからじゃあ。。。
コテハンで削除議論してんの３人くらいだし

とりあえず、ガイドラインだな。
禁止項目でも良いが。
相談になっていない独白、〜がウザイ等の社会ネタ、エロネタ、
ＡＡ式の人生相談回答スレ、馴れ合い雑談スレ、科学談義等の板違い、
あたりがボーダーというか、論議の対象になると思うが。

2ch削除ガイドライン
http://216.218.192.139/guide.txt

最初の３つは明らかにいらないな〜
相談室は１つあった方が良いと思う。
ちょっとしたことでいちいちスレ立てることの予防的に。
相談のネタ自由、回答者も自由ってことで。

なれ合い雑談は２つ３つ限定で「ここでやって下さい」が良いんじゃない？
深夜スレみたいに完全に固まるのもどうかと思うけど。

科学談義は。。。まあ排除かなあ。
他の専門板でやるには自信がないからってここに立てずに勉強しろやって感じ。

機知＝ウィットが貧しいって事は、恥ずかしいって事を定着させたい

てれほあげえ

ネタスレはオチを準備した上で立てましょう
30レス以内で落ちなければ削除対象です。
っていうのはどうだ。

そもそもネタスレはダメなんだってば。

ダメ、は言い過ぎかな
でも３０レス以内ってのがどうもねえ

理解できない方よりも理解させられない方が悪い、というのをよく見るね。
読んでもらう為の書き込みだから、ある程度は正当なんだろうけど、
バカに合わせてたら話にならないよねえ。
BBSは双方向だから、
“疎通が取れないのはお互い様、でも基礎的なものについては受け手が備えるべき”
というネット常識が通用しない「テレビ感覚」な奴が多いのかな。

レスをつける人間は過去ログにきちんと目を通して、
自分の意見をある程度練ってからにしておくれ。

論文や学会のときの言葉と日常会話のときの言葉と
使い分けられなくちゃね。

掲示板での書き込みの文章と会話は違うでしょ。
文字でやり取りするんだから、ある程度の語彙は必要だよ。

議論は議論、雑談は雑談でしょ。
使い分けは書き手と読み手でお互い様、だと思うけどねえ。

本題から離れてるぞ

「もういい加減に自治に向けて具体的に動こう！
　まずはローカルルール注意書きを作るナリよ」
・・・というのが現在のお題目です。

>>67　　>>68
>>69　　>>71
>>77　　>>82

何か意見がある人は、以上に目を通してから発言して下さい

人生相談板なのに論破することを目的に来てる奴がこの板を荒らしている
専門的な板では通用しないような中途半端な知識しかないから
ここに来ている。

中途半端な知識しかないような奴は、こっちから論破して追い出せばいいジャン。

・スレ立てる前に、その話題をよく吟味して下さい

人生相談って悩みをみんなで考えたり
その悩みについての答えを提示してみて意見交換したり
っていうのだと思う。
今、ここの板を荒らしてる輩はみんなで考えようって姿勢がない。
自分の優秀な回答を難しい語彙を使って得意になって示すだけ。

それが荒らし、なの？
優秀な回答だとその人が信じてるならそれはそれで良いでしょ。
判断するのは相談者。気に入らないなら無視すればいい。

他人の相談に答えるなら、ある程度の能力は備えておくべきだと思うけど。
その辺がわからないから、人生板はレベルが下がった、って言われるのかもね。

「難しい語彙」やら「優秀な回答」が荒らし扱いされる程、
今のこの板は滅茶苦茶なんだねえ

＞１０９
そうかな？
人生相談って能力の有無に関係なく誰でも参加できる
ジャンルだと思うんだけどな。
逆説的に言えば
バカは他人の相談に答えちゃいけないってことになるぜ

＞今、ここの板を荒らしてる輩はみんなで考えようって姿勢がない。
＞自分の優秀な回答を難しい語彙を使って得意になって示すだけ。

荒れてるのって、どのスレ？

＞110
107のスレはこいつを指してる。
こいつ必ず煽り回答するんだもの

＞１１１
そうだよ。だってさ、バカは文章の内容が理解できないじゃん。
とんちんかんなレスは荒らしと一緒。
誰でも参加して良いと思うけど、文章が読めない書けないようなバカはダメだよ。

＞１１４
でもバカでもまじめに相談してる奴は少々文章が拙くっても
いいと思う。
最初から確信犯的にバカスレつくったりとか
煽りレスをする奴が問題だと思う
あと、流れを無視する奴とか。

もし今のこの板が>>107のような状況なら、それはそれでいいと思う。
もちろん、相談者にわかりやすいのがベストだけど、
これは簡単なようでかなり難しい。
得意になって示せる回答がレスされるなら、まだましというか、かなりいい。

・相談の内容はみんなで考えるものです。
　回答を書き込むときは、難しい表現を避け誰でも理解できるように気を配りましょう。

・読み手は「単語の意味が分からない」「知識をひけらかしている」
　等と安易に攻撃せずに、理解するための努力をしましょう。

人生板オリジナルななしさん
「コンサルティング名無しさん」
これくらい軽いので人生板のイメージチェンジをはかる

お子様対応かよ・・・・ﾅｻｹﾈｪ

せめて質問・相談に対してのレスに責任持って欲しいんだよなー。
相談がマジなのかネタなのかこっちとしては断定できない訳だから
「とりあえずマジと仮定して」話を進めてるんだけど、どっかから
必ずって言っていい程「ネタなんだろ？ウゼェよ」とか冷やかしが
入るし、ほとんどギャグにもなってない下ネタで回答するヤツも
居るしさー。
文章の理解力とかはまぁともかくとしてとりあえず真面目に相談に
乗ろうってヤツだけが書き込めるシステムが必要だと思うし、その
為にはIP公開とかもアリではないかなって気もする。
まー１１４の言う通り必要最低限の文章力は必要だと思うけど。

110＝119
煽り回答しかできなくて不愉快な思いをする

なんでそうバカを擁護しちゃうわけ？
バカならまずそれを恥じて本人が努力するべきじゃないの？
それで理解できないなら、
「すいません僕はバカなので理解できません。
　もう少しバカにもわかるように説明して下さい。お願いします」
って姿勢が必要なんじゃないの？
107のスレなんて
「俺はバカかもしれないけど、俺に理解させられないお前の方がバカだ
　悔しかったらバカにもわかるように説明して見ろ」
でしょうが。
絶対おかしいよ。

思い上がりもはなはだしいわ

「もういい加減に自治に向けて具体的に動こう！
　まずはローカルルール注意書きを作るナリよ」
・・・というのが現在のお題目です。

>>67　　>>68
>>69　　>>71
>>77　　>>82

何か意見がある人は、以上に目を通してから発言して下さい
注意書きの原案等も出してみて下さいませナリヨ　　　

＞１２２
確かにそーかもしんないけどさー。
そう馬鹿馬鹿連呼しなさんなよ。心当たりのある人見たら
気ィ悪くするよ。
お互いもちょっと歩み寄りが必要なんでないの？
わかんないからって「バカだからわかりません」とか、
「悔しかったら馬鹿にもわかるように説明してみろ」じゃあ
いつまで経っても自治案なんて出来ないよ。
・「書き込む奴はなるべく専門用語や難解な言葉を避ける。」
・「わからなかったら自分で辞書で調べる。」
ぐらい柔らかくいきません？

俺も自分がバカ代表みたいになっていくなって思ったよ。
優秀な？回答って、皮肉の意味だったんだ。ごめん。

・真面目な相談にせよネタにせよ、立てたスレッドには責任を持って下さい。
#ちょっとだめだな。
・根拠のない「つーかネタだろ？」禁止
or
・意見を言うときは理由もつけましょう思いこみの押しつけは妄想くんと一緒です

＞１２５
１２２は、歩み寄りにはお互いに謙虚さが必要だろ！、ということで・・・

電波には何を言ってもだめなときがある。こういうときは？
�@放置
�A指摘（注意）
�B削除
どれがいいんでしょうね？

>>129
�@＋�B

＞１２８
そーなんですけどねー。
今、人生板に１番欠けてるモノの１つだからな〜謙虚って。
どっちかが大人な対応してやるしかないのかなーって思った
もんで。オレは
「わかんないで辞書調べてるうちに話題が終わってしまう」
タイプだけど（笑

＞１２９
「数回に渡る指摘を無視した場合、即刻削除」でしょーね。
普通のＢＢＳってそうだし。

>107
思いついた事を吟味もせずに書くのが良い姿勢だとは思わないが。
板ちがいの愚痴や社会ネタが育つのは、そういう土壌があるからだろう。

＞132
そうだね。もちろん。
俺が言いたかったのは
煽り回答が多いってこと。

「書き込む前に読んでね」を読んでない、読んでも理解できない、
理解できるけど守らない

こーゆう人種はどうするよ

>133
煽りねえ、それより１の意向を汲まない雑談レスが多過ぎる気がするが。
難しい語彙を使って煽る人って、ちょっと思いつかない。

あえて言えば、中学卒業レベルの語彙と理解力すらない
数人の常駐者が板荒れの原因だねえ。

「もういい加減に自治に向けて具体的に動こう！
　まずはローカルルール注意書きを作るナリよ」
・・・というのが現在のお題目です。

>>67　　>>68
>>69　　>>71
>>77　　>>82

何か意見がある人は、以上に目を通してから発言して下さい
注意書きの原案等も出してみて下さいませナリヨ　　　

回答者の数を増やして質の向上を図るべき。
オリジナル名なしでイメージアップ。
「コンサルタント名無しさん」「アシストするぞ＠名無しさん」

まだまだ「名も無き人生」にはかないませぬ
つーか、数が増えたから質が落ちたんじゃないの？

オレも下手に数が増えたから治安(？)が悪くなったんだと思う。
ここらで厳しく煽りとか取り締まって削除しまくるとか何か
対処策考えないと。

・「明らかな煽りは即刻削除の対象とする」とか？

なんだよね。
ここの相談って。

煽りを怖がりすぎるのもどうかと思うが。
＞煽りの定義って何？
煽りによって深層があぶりだされるのも
２ちゃんの人生相談らしくて良いと思うが。
名作「出費という言葉」スレとかな。

「名も無き人生」は、ネガティブイメージつよすぎ。
もっとライトで明るいイメージで無いと他の板で明かせません。

ウイットなりユーモアなりがあれば良いんだけどさ、
お子様が「悪口書いても良いんだー」みたいな勘違いしそうじゃない？
事実してるし。
自治ができないなら規制しかないし、グレーゾーンが大きすぎると規制の意味もない。
難しいね

自意識過剰じゃない？
どこの板の名無しかとかいちいち気にしないと思うけど…
どのみちコンサルタントとかアシストはいまいちだと思うよー

そろそろ誰か叩き台造ってくれないかな。

>142
１番危惧してんのは煽りが横行する事でマジな相談したい奴が
「結局煽られて終わりじゃん」って離れてしまう事なんだけどねー。
マジな相談が減ったぶん必然的にネタスレ煽りスレが増える訳だし
それに比例して煽りも増えるし。
１種の悪循環に陥らないかどうかが問題だね。
程度の大小はともかく煽りを取り締まるのは必須条件だと思うん
だけど、個人的に。

実質的に煽りを規制する方法があるかい？
ＩＤ表示か、確信犯には効果がないぞ。
個別あぼーんは時間がかかり過ぎるしな。

うーん…ひろゆき何とかしてくんないかなぁ。(←他力本願)

18 名前：ばんばん 投稿日：2000/09/20(水) 01:11
いま幸せなら、それでいいよね。それでいいじゃん。

良識の問題なんだよね。
「書き込む前に読んでね」に、その辺りの事書いてるのに…

「もういい加減に自治に向けて具体的に動こう！
　まずはローカルルール注意書きを作るナリよ」
・・・というのが現在のお題目です。

>>67　　>>68
>>69　　>>71
>>77　　>>82

何か意見がある人は、以上に目を通してから発言して下さい
注意書きの原案等も出してみて下さいませナリヨ　　　

・書き込む際には内容をきちんと吟味して、ウイットあるものにしましょう

かね。
結局、自分できちんと物を考えることができない煽りは
ほんっとにゴミだもんね。
正論なりユーモアなりを孕んでいれば、そんなにウザくない。

・無知は恥ですよ。

規制をしても守れない人間がいる。
それをどうするかが問題点だと思うのだが、そもそも規制を守れない人間に
どうやって遵守することを教えたらいいのか？

まあ、数人のひきこもり厨房ごときに
いいようにやられないための連帯をってことでしょう。

牽制はできるでしょ。
強制力がないのは確かだけどね。

・コテハン叩きは禁止。誰かにかまって欲しい人は出会い系の掲示板に行きましょう。

・スレ立てる前に、その話題をよく吟味して下さい
・「書き込む奴はなるべく専門用語や難解な言葉を避ける。」
・「わからなかったら自分で辞書で調べる。」
・真面目な相談にせよネタにせよ、立てたスレッドには責任を持って下さい。
・根拠のない「つーかネタだろ？」禁止
・意見を言うときは理由もつけましょう思いこみの押しつけは妄想くんと一緒です
・「明らかな煽りは即刻削除の対象とする」
・書き込む際には内容をきちんと吟味して、ウイットあるものにしましょう
・無知は恥ですよ。
・コテハン叩きは禁止。誰かにかまって欲しい人は出会い系の掲示板に行きましょう。

>・無知は恥ですよ。

は、
｢知らない事は調べましょう。指摘されたら自分の無知を恥じましょう｣
のほうがいいなあ。どうでしょ。

今つながる削除板スレッドはこれだよん、本来の機能も忘れずに。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50

「最近下らないネタスレばっかりつまんねーよ！
　真面目な相談なんて全然ないじゃん！
　もういい加減に自治に向けて具体的に動くしか！
　　つーわけで、まずはローカルルール注意書きを作るナリよ」

・・・というのが現在のお題目です。

>>67-69　　>>71
>>77　　>>82
>>158-159

何か意見がある人は、以上に目を通してから発言して下さい
注意書きの原案等も出してみて下さいませナリヨ　　　

専門板でコアな話ができない奴等が、
意地でも雑談しようとしてるな。

「能力が足りないなら、まず自分で身につける」
ということができないのだろうか…
バカは恥です。

ちと下がったので告知age

板違いスレ対策として、こんなのはどうでしょう。

　■以下に該当するスレッドは他の板にお願いします。
　　　（削除、移転対象になります）
　　
　　・専門用語、知識が必要な雑談→適切なカテゴリの板で
　　・単に個人的な好き嫌い、不快感を書いただけのスレッド、
　　　あるいは、それに対する意見を問うもの
　　　　「〇○は嫌い、むかつく、など」

いいスね。一票

>>165
それらを書いた注意書きをどこに置くかも問題の１つだね。
今まで通り「書き込む前に読んでね」じゃ読まれなきゃ意味
無いし。
各板アタマの部分(2chの看板部分下)に貼り付けてもらおうか。

もちろんそうだよ。
たまには要望板とかも覗いてみ。

とこれで、ID制どうするよ？
適用してもらえば「常識」が通用しない相手にも、わかりやすく強力にアピールできそう。

>>168さん
ID制は、ひろゆき氏には悪いけど意味無いらしい。
（IDが出ない方法が、いくらでもある。ダイアルアップは
接続しなおせば違うIDが出るらしいとか）

注意書き、当然板のトップに貼るんなら短めが、いいな…
サッカー板の効果が少ないのも長すぎるんじゃないかな…
あと、注意書きはスレッド立てる人にだけ有効で煽り
レスの人向けの文は読まれないから効果無いから省いたほうがいいと思う

＞ID制
対策はいくらもあるけど、どれも一手間＝書き込みにワンクッション必要になるでしょ。
「安易にできなくさせる」ってのが目的とすれば、意味あると思うよ。

>>170さん
でも、どっちにしろ2chの多くの板がID制にならない限り
この板をID制にするのは、ちょっとシステムに依存しすぎだと
思うですよ。それに最も簡単なのは某所に一文字書くだけで
ID出なくなるですよ、今の方式だと。
あと、ケーブルの人がID変えることが出来ないから不利になる
からって確か主婦板では却下されたみたいっすよ。

それにID制を希望したら、別の板を新しく作れって話もきっと
出てくると思いますよ。それよりもこの板でもうちょっと
粘ってみるほうが…と思います。

個人的には、まぁネタスレもおもしろけりゃいいか、と思うよう
になってしまいました。他の板でやなスレッド色々見たから。
あと、良識派として企画スレッドを立てられないかって考えてるんですけどね（たぶん続く）

なんか言おうと思ったけど続くなら待つ。
ついでにage。

>>172
いや、今ここまで考えたことを書いただけ。
なので続きは、いつになるかは分かりません。
サッカー敗退で、ちょっちショック受けてる状態ですし。

>>173
サッカーは残念だったなー。
でもいいや、次に期待出来る負け方だったし。

ID制が駄目ならやっぱどうにかして削除強化してもらうしか
ないか？
目につく煽りとかだけでもどうにかして…ってどうにかすんの
俺じゃないんだけどさ。(←身勝手)

q

掲示板ってのはそもそも人が来ないと話にならへん
だが管理がきついと人が集まらないもんや
だから管理側から何とかしてもらうっていう解決方法には反対や
しかも他の話題ならともかくここは人生相談板やし

ならばどうするってのはまだ考えとらんが深夜でせっつかれたので
とりあえず思考の途中経過発表ちゅうことでヨロ

牛を見たスレの後半見ると、テキの頭の悪さに泣けて来るな。
バカが2人居れば半日はぐちゃぐちゃに出来るんだから、
常駐削除人を置くしかないんじゃないのかねえ。
登校拒否児童（もしくは同レベル）の３人くらいが居なくなれば
ほとんど解決すると思うんだが。

「ネタにもマジレス」
これはここのローカルルールとして確定しようよ

僕はあのスレの49を見て、ちょっと絶望的な気分になりました…
どこが難しいんだー！

いいねえ。
でも、そうするとネタとマジの基準が曖昧だよね。
本人大マジだけど、ちょっとアタマが不自由なせいで
ネタレスに見えてしまう。とかありそうだよね。

書き込む前にマジレスを書くつもりで、練ってくれればそれでもいいかな。

そうです
マジスレには当然マジレスなので
問題ないでしょう

精液を流すことにより生をもたらしが血を流すことは死をもたらす。

どう思うよ？

言ってみれば、不要な部分を殺したいのさ。

＃とりあえず試案だ。
＃注意書きというより住人心得のようだが、
＃板の性質上、あまりきつくするべきでもないと思うのでな。
＃★の項目は太字あるいは赤字での強調がいいかも知れない。

〜人生板ローカルルール　β1〜

★原則として、悩みのある人間がスレッドを立て、住民がその悩みに対して意見を書き込む形式とします。
★どのような内容のスレッドであっても、住人は真面目な意見を書き込むことを心掛けて下さい。
●書き込む際にはなるべく専門用語や難解な表現を避けましょう。大勢の読者がいることを意識して下さい。
●発言、及び立てたスレッドには責任を持ちましょう。
●意見を言うときは理由もつけましょう。思いこみの押しつけは妄想くんと一緒です。
●書き込む際には内容をきちんと吟味して、ウイットあるものにしましょう
●コテハン叩きは禁止。誰かにかまって欲しい人は出会い系の掲示板に行きましう。
●知らない事はまず自分で調べましょう。指摘されたら自分の無知を恥じましょう。

＃ハッキリ言って漢字比率が高く、読みづらいので誰か推敲してくれ
＃他の書き方ができん（；；）

〜↓こことかぶってるのは一応省略〜

削除の要件（禁止されること）
荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
他人が見て面白いことを書こう

告知age

●容姿ネタは禁止です

●自説の主張の為のスレッドは、該当の専門板で立ててください。

以上のローカルルールに反する場合は、移転あるいは削除とします。

＞１８７
賛成。このところ多い。

>>187さん
＞●自説の主張の為のスレッドは、該当の専門板で立ててください。
コレは、その通りだろうけど、もちっと柔らかく簡潔な表現のほうが
いいのでは？（「自説の主張」って固すぎて、お役所的なのでは？）

＞●容姿ネタは禁止です
これも禁止というのは、どうでしょうか？我々は管理人ではないし
（「管理人気取り」？）…は、恋愛板・ファッション板等へ。
と導いてあげる？？方が、いいのではないかなー？

なんかちょっと暴走しすぎると、人生板だけが２ｃｈの中で
孤立してしまう危険性があると思うのですが。
（「おまえらは、おまえらで他の板作れ」とまた言われそう）

対案出さないと。
文章自体もなかなか難しいでしょ。

>>189
反論がある場合にはできるだけ対案も添えて欲しい。

>>189
容姿ネタもある程度ならOKかなって、俺の中では。
ただ、明らかに差別的なというか煽り臭い(?)言い回しの
スレはどーかなぁ。
ファッション・恋愛板行っても向こうの住人が困るんじゃ？

>>184
試案の項目はもっと搾るべきだと思う。
項目が多いほど読まれなくなり、無視されてしまう。
また、試案では低年齢の相談者も弾いてしまう。
厨房は要らないが、中高生も相談できるほうがいい。

だから
・必須項目に搾り
・あったほうが良いかと思うものは外す

■具体的には次の項目は【外すべき】と思う。
●発言、及び立てたスレッドには責任を持ちましょう。
●意見を言うときは理由もつけましょう。思いこみの押しつけは妄想くんと一緒です。
●書き込む際には内容をきちんと吟味して、ウイットあるものにしましょう
●コテハン叩きは禁止。誰かにかまって欲しい人は出会い系の掲示板に行きましう。
●知らない事はまず自分で調べましょう。指摘されたら自分の無知を恥じましょう。

■今の問題
　「駄スレだらけで、まともな相談をしにくい雰囲気」
　　（駄スレ：板違いスレ、誰が見ても明らかなネタスレ、相談を装ったネタなど）
これを防ぐことだけを考える方が、良いレスがつく板を目指すよりも効果的だと思う。
（↓続きます）

■問題の原因と背景
まともな相談をしにくい雰囲気
→駄スレだらけ
　　　　→a)駄スレを作る奴がいる
　　　　→b)削除依頼が通りにくい
　　　　　　　　→c)駄スレが育つ
　　　　　　　　　　　　　　→d)駄スレ建て夫の自作自演
　　　　　　　　　　　　　　→e)厨房のレス
　　　　　　　　　　　　　　→ｆ)削除人は、育ったスレや
　　　　　　　　　　　　　　　　　判断に迷うスレは削除しない
　　　　　　　　　　　　　　→g)注意喚起レス(「てゆーか板違い」など)
　　　　　　　　　　　　　　　　　に対する反応レス

■代案
>>165を追加し、そして次の変更
★どのような内容のスレッドであっても、住人は真面目な意見を書き込むことを心掛けて下さい。
→★真面目な回答を心がけてください。
→★人生板よりも他の板の方が適当なスレッドにはレスをつけないでください。

以上断定的に書いた部分もありますが、もちろん全部私見です。ご参考まで。

「試案の項目を絞るべき」という点と代案に関しては
>>193-194に賛同。
でも「思い込みを押し付けるな！」という項目に関しては
残した方が良いかと。
本人真面目でも他人から見たら単なる思い込みってのは
あるからね。それに留意してもらう意味でも。

・「ちょっと待て 書き込む前に考えろ」………とか？

　

板直ったかな？
でも、しばらく直さないほうがいいかも？

ちょっと転載

名前：ひろゆき 投稿日：2000/09/24(日) 11:31
はぁ。。。そろそろここのお馬鹿さんも何とかしないといけませんね。
210.25*.*24.46 = ppp*24046.asahi-net.or.jp
1*5.76.178.15* = 1*0.pool9.tokyo.att.ne.jp

底意地の悪い人と頭の回転の悪い人とは違いますよん。
頭の鈍い人っていうのは、場の空気も読まずに「２ｃｈだから何でも許される」と
勘違いしてしまうんですね。
勝手な思い込みだけが先行するのでこちらの意図していることを理解してもらえずに
徒労に終ることが多いです。。。
そういう人に限って、板の質を落としてるのが誰かという事に無頓着なんですよ。。

　

スレッドを立てる人向けと、
レスをつける人向け
に、それぞれの注意書きが必要かもね。

三つずつくらいで分けられないかな…

>>200さん
＞レスをつける人向け
（三つ？！）って、いらないっすよ〜
書いても読みませんって〜
奇特ですよ、初めて来た板でレスつけるのに
注意書きに全部目を通そうとする人。目、通します？

さて、このスレは、1ページ目に上がっているのかな？

あらら、結局おもてにゃ出ないのね、このスレ。
それじゃー、注意書きｏｒローカルルール用に新しい
スレッド立てる必要あるのでは？立てようかな〜
でも、いままでの話どうするか…

なんか、芸能板が16時間とんだままだったそうだけど、
このスレッドもこのままなんかなー？

>>193
中高生の相談者についてだが、注意書きの理解度によって振り分けが行えると考えた。
つまり、書き込みの内容＝理解度によって書き手の精神年齢を察し、「大人の対応」を促す意味だった。
やはり回りくどすぎるな。

>>201
もちろんだ。俺はレスをつける人間はあまり注意書きを見ないと思う。
むしろ、スレッドを立てる人間に対するものと、住人全般の心得、
とした方が良いのではと考えた。
その辺は、削除依頼板のように注意書きをスレッド形式にし、
定期ageし続ける方法も考えられる。
「忠告すべきレスやスレには黙ってローカルルールスレッドのURLを貼る」
という方式。

意見がいくつか出ているので試案２を作成中だ。
新スレについては、26日の夕方ごろになっても復旧が見込めない場合は、
試案２と共に俺が立てようと思う。

age

a h o

つまらん

結局、これ（板の壊れ）で、また話し合い停滞か。でも、オレの案も出しとく。

●自分勝手な書き込みは、相手にしてもらえませんよ（￣一￣)ニヤリッ
●特定の話題も嫌悪・敬遠される場合もありますので、程々にネ！
（例：自説主張目的オンリーのスレッド、容姿美醜ネタetc…）
●自分で調べてみることも忘れないでネ！

これだけ！！っつーか、もっと短いほうが、いい…。
出来れば、3行以下。短ければ短いほど、話が伝わりやすいと思うから。

＞（例：自説主張目的オンリーのスレッド、容姿美醜ネタetc…）
この、例の部分は、必要に応じて書き換えてもらう。
（まぁどの部分も今すぐ書き換えても、よいが）
「容姿美醜」って、同じことを2回いっているようだね
個人的には「整形したい」という相談も当然受け入れるべきだと思うのだけど

>>207
表現が弱過ぎるなあ。もはや厨房ちゃん達開き直ってるし、
自分の考えとしては初心者への注意･誘導よりも、
ローカルルールの明確な定義付けにより
迅速な削除を行えるようにしたいってのがある。
言って判る連中なら、とっくにどうにかなってる筈だよ。

ここでしか、生きがいを見つけられない人＞207.208

207の文章は、キツクなくていいと思った。あまりキツイと人生板っぽくなくならない？
>208
>言って判る連中なら、とっくにどうにかなってる筈だよ。
それは言えている。でもやれることからやっていくのがいいと思う。

容姿に関しては、他人をけなすもの異性をけなすものは禁止にして
自分の容姿の悩みスレは受け入れるように、細分化でどうでしょう？

●相談内容はなるべく分かりやすく書いてスレッドたててくださいネ！

●なるべく分かりやすい相談内容のスレッドたててくださいネ！

易しい表現にすると厨房を呼ぶのでは？
今のところは難しい表現もありではと思う。
ので、

・原則として、悩みのある人間がスレッドを立て、住民がその悩みに対して意見を書き込む形式とします。
・書き込む際には内容を吟味し、大衆を意識した内容のあるものにしましょう
・ネタにも、マジレス。

｢ネタにもマジレス｣は簡易な表現ですが、名文だと思ったので。

あと、212の
●なるべく分かりやすい相談内容のスレッドたててくださいネ！

も、必要･･なんじゃないかなあ。
もっと言い方があるような気がするけど(ごめん212)。

アホがまたクソスレageまくってるからageるぞ。

ウィットやブラックユーモアと幼稚な悪ふざけは違う。
注意書きをあまりにも容易な表現なものにしてしまうと、
その違いを理解できない人間が出てしまうようにではなかろうか。
ハッキリと分かりやすくラインを引くことも必要だとは思う…。

「ルール」と「人生板・よいこのやくそく」を並べるのはいかがか。

ルール違反でも笑って許される範囲があって
わかる人はそこんとこわかるから
禁止事項（線引き）は厳しめにしといて良いと思うよ

試案β2a（きびしいバージョン）

「ルール」
・原則として、悩みのある人間がスレッドを立て、住民がその悩みに対して意見を書き込む形式とします。
・自説の主張等は一律禁止します。ふさわしい専門板でどうぞ。

ルールに沿わないスレッドは、移転/削除依頼の対象とします。

試案β2b（やーらかいバージョン）

「人生板：よいこのやくそく」

・自分勝手な書き込みは、相手にしてもらえませんよ（￣一￣)ニヤリッ
・読む人に優しく、誰にでもわかりやすい書き方を心掛けてくださいませ。
・自分で調べてみることも忘れないでネ！
・合い言葉は「ネタにもマジレス」！

以下補足的自己レス
>>218
できるだけシンプルかつ明瞭にを心掛けたつもりだが、どうかな。
雑談/馴れ合いスレッドの扱いと、駄スレへの対処法も盛り込めればよいのだが。
>>219
悩んだが…こちらも十分とは言えないだろう。
特に最後の部分は俺も是非入れたかった。
これだけは特別扱いでデカいフォントにしてもらうべきかも知れない。

＞皆様
推敲をお願いします。

今つながる削除板スレッドはこれだよん、本来の機能も忘れずに。
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=saku&key=968922540&ls=50
あんたら強姦スレなんとかしろよ。

>>218案の路線を支持する。
この際、拡大解釈できる余地はできるだけ少ない方が良いだろう。

もうDNSは起きてますがナ。
ひろゆきがスイッチ入れ忘れただけヤシ。

私も>>218がよろし。
心情的には制限できるだけ制限してしまいたいけども。

雑談スレに関してはトップなり何なりから現在の雑談スレにリンク貼っちゃって、
｢人生相談板での雑談はこちらで｣みたいにできればいいんじゃない？

｢よいこのやくそく」を認めると厨房可な感じがしてやだなあ。
でもそれしかないのかしらん。いやん。

●駄スレをみつけたら、だまって削除依頼。相手にすると喜ぶだけですだ｡

自傷厨房、今日も活躍中だな。

全くいい加減にして欲しいわ

>>218 >>225に賛成。特に225。

駄スレ全部削除してみたい。幾つ残るかな。

駄スレにはsageで書き込むことも避けた方がいいと思う秋の夜

全部同一犯なんだろうか

また駄スレ立ったね・・・。
いたちごっこだ。

たぶん二人です。
大まかだけど、周期があるからね。
少なくともそのうちの片方は、削除依頼自体に逆ギレしてやってるって感じ。
でも、本人は楽しんでるつもり。

まんこ板＝タイムマシン＜削除依頼自体に逆ギレ
1行レスのクソスレ上げ荒らし＜深夜スレで虐められた奴
だな、きっと

腹立ってきた。駄スレどころじゃない。

たぶん、レギュラーで荒らし行為してんのがあと二人います。
更にもうひとり。こいつは、自分では普通に書いてるつもりで、
結果的に迷惑になってる、ってやつ。

”痴漢専用〜”たてたが、荒らしじゃないぞ。

駄スレにレスするの控えておこう。
削除通らなくなっちゃうし、つけあがるから。ユニティ イズ パワー！

なんで分かるんですか？素朴な疑問。

>>232さん
1のリンクスレから転載

＞66 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 09:55 ID:???
＞いたちごっこになりゃしませんか？

＞67 名前： 必殺名無しさん 投稿日： 2000/09/27(水) 10:53 ID:???
＞でも依頼があれば消すよ。

今日もひどいな…繰り返しておこう。
試案は
>>218 と >>219
意見のある人は書き込んで欲しい。
明日中に試案３にしてみよう。
今週中には一応の決定項として要望を出すつもりだ。

それまでは板違いのネタスレ、駄スレにはsageレスもつけないで欲しいな。

｢なんだかんだいって上がってるスレッド｣の７の意見、どう思う？
ああいうのばかりなんだろうか。頭痛い･･

論にも何もなってないと思うがね。
反証できなくてトーンダウンしてるところが笑えるな。

ちょっと感心した。

＞244
何に？

ここにもちゃんと良識を持ってる人が居る事に。

なんだかなぁ。

皆さんネタスレとマジスレの見分けつきますか？確か昨夜のスレッドで
「注意しても子供が遊びに来る」というスレッドと「親御さんの友人？が
病気に…」とかいうスレッドが気になったんだけど、どっちも
こんなところで相談しない方がいい、みたいな哀しい結論になっていた。

せめて、ネタとマジ相談の見分けをもっとつき易くしたいと思うのですが、
1の本文の行数制限をもっと短くしてもらうというのは、如何でしょう？
現状では、どこの板でも1投稿30行以内らしいですが、人生相談板のみ1は
例えば、10行にしてもらう。1で全部書けなければ、2以降に書いてもらう。
こうすれば、コピペもちょっとだけだけど抑止できるかもしれないし
分けて読むことで少しは、ネタかマジかの判別もし易くはならないかな？

フザけたネタ投稿も手間をかけることが出来るし、相談者は、あまり目に
触れられたくないことは例えば、2に書けば、その後10レスがつけば
最新10レスからは隠れさせることが出来る。どうでしょうか？

注意書きは…
＞・自説の主張等は一律禁止します。
一律禁止、っつーと初心者板みたいなつまらん板になっちまわないかな？
で、クレオみたいなずーずーしー奴が無法なスレッド立てる…
初心者板にももしかしてクレオより悪質みたいなコテハンが居たんだよな

行数制限で目指した効果が現れるかどうかが疑問だ。
長かったり改行がないと読み気がしないのは確かだが、結局は書き手の技量と
読み手の読解力であることにかわりはないと思うが。

＞一律禁止、っつーと初心者板みたいなつまらん板になっちまわないかな？

君がどういう面白さを欲しがっているのかはわからんが、
人生板で無理におもしろさを追求する必要がないと思うぞ。
むしろ、そういう部分があるからネタスレとマジスレの見分けがつかなくなるのではないかな。
その手の楽しさが欲しいなら、それぞれの板へ行けばいい。

個人的な意見だが、人生板には「マジレスもできてネタもわかる」人間がいて欲しい。
「ネタだけでまともな話もできない」人間はいらない。

個人的な意見だが、人生板には「ネタを無視できてマジレスをする」人間がいて欲しい。
「ネタは真性厨房を呼び込むってこが分からない」人間はいらない。

＞２５０
そうですね（激しく同意）

ネタであるかどうかの判断能力がまず必要ですなあ

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mona&key=966986008

　↑
こーゆうセンスが、この板のヒッキーにも欲しい

ネタだろうと何だろうと、とりあえずマジレス返せばいいのでは？
250が言ってるのはそういうことだと思ったが。

もちろんネタ確定なら無視。

しばらく2ちゃんにいたらネタかどうかの違いなんて
すぐわかるでしょうに。

そんなのもわからない、ど厨房がいるから腐って行くんだよ

学べない人間もいるのよ

ここまで執念でヤルってことは、向こうもテンパってるんだろう。
根競べだな。

スレッド乱立さえしなければ・・・まだいいんだが・・・

テレホage

タイトルに（マジレス希望）とか（厨房お断り）とか入れると
まともなスレになるみたいだな。

まともの基準を変えればね！

>260
本末転倒と言うかなんと言うか。今日も明日も頑張りましょう。

結局ローカルルールは必殺さんの試案に決定？
他に意見ある人は言っといた方がいいんじゃないかな。

なんか「�U」があがっててややこしいからageるヨ。

＞・自説の主張等は一律禁止します。
じゃぁ「今日、空を見て」スレも「ふいてもふいてもウンコが
とれません」も削除移動対象なんだな？随分おもしろがってた人間が居たようだがな。

また文案書いといたけど、このスレッド読んだら馬鹿馬鹿しくなったわ。
「嫌われても遊びにくる子供の神経」の、1をドキュン呼ばわりして
あしらったてたのは、あんたらなんじゃないのかい？
自分が回答者という絶対優位に居る自己満足か？！

今は戦争状態だよな、寛容さがどうこうは戦後処理でやれば良い。
>264
なんだか妄想的だな。

age嵐対抗age。

>>264
許容範囲は各人それぞれだろうとは思う。
過去ログは全部読んでくれているなら、その中に注意書きを作る目的も書いているつもりだが。

＞「嫌われても遊びにくる子供の神経」の、1をドキュン呼ばわりして
＞あしらったてたのは、あんたらなんじゃないのかい？

意味がわからんが…
ここで議論してる人間があのスレに書き込んだのか？
少なくとも俺は書き込んでいないが、
元スレに関して勝手に考察させてもらえば、１の表記が自己完結しているから
あのようなレスがついたように思うが。
子供に対する悪口を並べて、締めに「親を呼びつけようかね」「青少年センターに電話だね」
これで一体、１はどんなレスを期待したのかな？

＞自分が回答者という絶対優位に居る自己満足か？！

意味がわからんのだが…
この議論に関して言えば、優位だとかそういう問題ではないよ。

意見があるならできるだけ根拠、理由をつけて欲しい。

どこの>1の話をしとるんだ？　とりあえずここの１は俺だが。

あのう・・・差し出がましいようですが、
このスレッドも人生相談板にそぐわないのでは？
削除議論板にでもスレッド移すか
サゲてやってる方がよろしいのでは？

たぶん、みなさん仰るところの『バカ・厨房』は
ここ読んでないと思いますよ。読むくらいなら
元々煽りなんかしないでしょうし、止めるでしょう。

前向きで健全な意見も沢山あるスレッドですが、
みなさん嫌がってるはずの、雑談・愚痴・煽り風の
書き込みも多々有るように思われ、せっかくの
改善案が埋もれがちになっているように思われます。

これでは同じ穴の狢で、これが駄スレとは申しませんが、
本質的には同じ事になるのではないでしょうか？
それとも削除依頼リンクと人生相談の因果関係は？

この板が今、一番荒れているからここで議論する意義が
あるのかもしれませんが、それなら『バカ・厨房』も
交えて話合う必要が有ると思います。
バカに何言ってもわからない！というのなら、それこそ、
この板にはそぐわないスレッドではないでしょうか？
意見を書き込む人達への門扉を自ら狭めている気がします。

基本的な私の考えとしましてはスレ乱立・煽り・ネタ化等よりは、
閑古鳥に飛んでこられる事の方が問題だと思います。
今ではここまで板も人も増え、喜ばしいことではありませんか。

本当に真摯な相談者のいるスレッド、あるいは良いスレッドは
自然と浮き上がってくると思いますし、ネタスレでも人気ある物とは
同居していても良いと思います。この惨状を見て拒絶して書き込めなく
なる人がいたとしても仕方のないことだと思います。ただ出来れば
もっとマトモな相談者にきてほしい。
そういった皆さんの気持ちを察した上での提案です。

真面目にこの板をなんとかしたいと思われる
みなさんの気持ちを理解したつもりでの提案です。


勝手な意見でしょうが、重ねてこの続きは、この板で行わず、
あるいはサゲて行うのがよろしいかと・・・。

たまたま上がってきているのを見かけたもので、
言わせていただきました。よろしく御検討下さい。

>>269
まず、これまでのログは全部読んでくれたかな？
単純な削除議論ならば俺もsageるし、sageてやっていた。
今回に限り、何故常にageているのかというと、話題が「注意書き」の作成…
すなわちローカルルールの作成であるからだよ。
それは一般的な公開があってこそ。
あなたが自称するような「一般相談者」に参加してもらいたいから、あえてageている。
それは「勝手に内輪で決めたルールを押しつける」事を避けるためだよ。
俺の提案に反対意見があるならきちんと反対意見を述べるべきだし、
異論がなければ賛成と見なす。
そのためにageているのだからね。

同じ理由で削除議論板には持っていけない。
ここで現在なされているのは削除議論ではなく、自治議論だからな。
新しく専用のスレッドを立てても良かったのだが、あえてここで続けている。
スレッドの乱立を避けるためだよ。
分けた方が良いと思うかな？

＞スレ乱立・煽り・ネタ化等よりは、
＞閑古鳥に飛んでこられる事の方が問題だと思います。
＞今ではここまで板も人も増え、喜ばしいことではありませんか。

人の増減で何故君が喜ぶのかはわからんが、
少なくとも俺は半年前の人生板を知っている。
本来の機能から外れたところで単純に人間が増えたと喜ぶべきではないと思う。
その本来の機能を改めて見直し、明文化しようというのが、
このスレで行われている議論だよ。

＞本当に真摯な相談者のいるスレッド、あるいは良いスレッドは
＞自然と浮き上がってくると思いますし、ネタスレでも人気ある物とは
＞同居していても良いと思います。この惨状を見て拒絶して書き込めなく
＞なる人がいたとしても仕方のないことだと思います。ただ出来れば
＞もっとマトモな相談者にきてほしい。
＞そういった皆さんの気持ちを察した上での提案です。

この部分だが「君の見解」なのか？それとも「我々の気持ち」なのか？
俺は、最初の２行半に異論はないが、そのあとには賛成できない。
その為に提唱しているのだからな。

>>268
これだよ「嫌われても遊びに来る子供達の神経」
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=969825863&ls=50

>>269さん>>272さん、ありがとう。特に
>>272さん
＞たぶん、みなさん仰るところの『バカ・厨房』は
＞ここ読んでないと思いますよ。読むくらいなら
＞元々煽りなんかしないでしょうし、止めるでしょう。

＞前向きで健全な意見も沢山あるスレッドですが、みなさん
＞嫌がってるはずの、雑談・愚痴・煽り風の書き込みも多々
＞有るように思われ、せっかくの改善案が埋もれがちになって
＞いるように思われます。

そうそう、私が、264でキレたのは「ど厨房、学べない」と言われたから。

そこで、「良識派」の方々が、批判要望板に「ローカルルール･注意書き」
を提出したら、「その為の新規スレッドを立ててきちんとした話し合いを
していない」という趣旨でまず、反論させていただく。私に暴言吐いた
人間が1回謝罪したとしても、その気持ちは変わらないと思う。

立てたければ立てればいいが、「ローカルルール云々スレッド」を
立てるべきだ。それが、筋というものだろう？

元々かたくるしい注意書きつけたら笑いものになると思っていたのだ。
しかし善良な人達が頑張っていて可哀想だから特に反対はしなかった。
（>>23とか、>>61や「今つながるリンク」の最初は、私。>>61に転載した
言葉は、削除人の言葉かと思って転載したんだけど、そうでもなさそうみたいね？）
「厨房」「学べない」と言われて踏ん切りついたから、やりたいことやらせていただく。

で、http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=969825863&ls=50
だけど、レス12まで、ネタだろう？が二つ三つ。後はドキュンだろうという
こころない言葉が、10レスくらい続いてる。あんたたち良識派が見てたら
一言の注意でも出来たんじゃないのか？（私は、それの13）

もうひとつ、酷いレスが続いて、スレッド立てた本人が削除依頼した
スレッドのことも言いたいが、長くなったし酷すぎるので今は止めとく。
（それもネタじゃないのかレスが、かなり続いている）

どうせ採用されないだろうし使われたくも無いが、注意書きの文案を
次に書きこむかもしれない。「容姿ネタは禁止」という話は、どこに
いったんだろうね（笑）あと「今日空を見て」スレが削除対象になってもいいんだね？

(>>273は、>>269さんと>>272さんが逆でした。スイマセン)
ハハハ、つーわけで、>>273は、我ながら、ワケわかんねーな、レスくれた
人のおかげで、昨日よりは、かなり気は休まってたのだが。

さて、また長くなるので先に書くが、前にも「人が増えたから質が落ちた」
という単純に思える理屈があったが、それはおかしいと思う。2chにも善良な??
人は沢山居るのだから誘いこむべき。（その為に違反スレ全削除&移動
というのは、どうかと思う。大体、可能なのか？＞違反スレ全削除&移動）

さて、唐突だが210さん、前の文案支持してくれてありがとう。でも
そのアドバイスで、かなり書き換えた。さて、>>273に繰り返すが
「容姿ネタは禁止」は「良識派」のあいだでは、どこへ行ったのだろう…。
そして、「今日空を見て」スレは、削除対象なのかい？

●自説の主張&エロネタは相応しい専門板の方へ、どうぞです。。。
（エロは現状2ch削除ガイドラインでは、原則禁止・
削除対象なので、厨房板、お下品板、えっちねた板、、、
あと、恋愛関係板カップル板等の関係する板へどうぞです。。。）

●容姿に関しては、「自分の容姿の悩みのみ」受け付けます。
異性や他人をけなした文章は、2ch削除ガイドライン
「差別発言の取り扱い」「不必要な煽り荒らしは削除対象」と、みなします。

●相談・回答ではないスレッドには、なるべくsageレス！
だけど、こころないレスは、死刑！！（←↑目立つように赤文字）

●自分でも、調べてねー！by 回答するヒト

最後の1文は、「読む相手が居るんだぞ！書くなら分かりやすくな！」
を暗に、こめた。後は、どーせ採用してもらうつもりは無いので説明は省く。

ところで「ネタにもマジレス」って、どういう意味？
マジレスして、ふざけるのを萎えさせる、とかいう意味？
そういうところを自分達だけで分かっていて、一般住民に
理解してもらうという姿勢が無いという所が、ダメだと思う。
（実際、ネタマジの見分けがつかないと発言したら
「ど厨房」「学べない」呼ばわりだもの。うっかり質問も出来ない）

age

整合性のある煽りなら、意味なしの独白･雑談よりも板的には正しいと思うがな。
あと、昔から２ちゃんは初心者と学習しない奴には厳しいとこだよ。
夏休み以降、数が増え過ぎて対応が出来なくなったが。
皆、煽りと叩きで鍛えられたのだ。

>>276
＞整合性のある煽りなら、意味なしの独白･雑談よりも板的には正しいと思う
「板的」とは、人生相談板的、ということ？
「煽り」が「人生相談｣の内容として、正しいですか？
＞昔から２ちゃんは初心者と学習しない奴には厳しいとこ

（馴れ合い同士には甘いって意味も含まれてるのですか？）
ただ単に、ひとの落ち度だけをつっついてるという見方も
できると思いますが…。それに言っちゃなんですけど
「昔から」って、1年ちょっとなんじゃないですか？
（まぁ、276さんが削除屋ずっとやってると言うなら
尊敬しますが…。削除屋さんなら、今以上の削除実行できますか？）

>>274（で良いのかな）
あまりこう言うことは書きたくないのだが…
「良識派」等、私見だけで簡単に区分するのはやめなさい。
君の「見え方」と他の人の「見え方」が同じとは限らない。
ある程度、引用をしっかりして欲しい。

君は、>>255-256　で「ど厨房」「学べない」と書かれた事が元で感情的になっていないか？
文が錯綜していて、どこまでが事実でどこまでが君の考察なのか非常にわかりづらい。

ネタとマジの区別が付かない人間は、２chデビュー（書き込み）はまだ早い。
これはひろゆき＠管直人の言葉だがね。

これはどうでも良いことだが、F式某を削除人と勘違いするところを見ると君は日が浅いのかな？

>>273
さて、君が俺の書き込みを読んでいるのかどうかは知らんが、一応繰り返しておくぞ。

その「嫌われても〜」にまともなレスがつかないのは１が悪かったからだと俺は思う。
それは、１がレスをつける人読み手のことを考えていない文章だからだよ。
だらだらと自己の主張を並べ、最後に自己完結的に結論を出している。
ちょうど、今の君のようにね。
君はそのスレッドの１３だというが、何を期待したageなのかな？
当たり前のことだが、あえて書いておくよ。
「回答者に真摯なマジレスをつける"義務"はない」
同時に、
「回答者には容易く煽る権利もない」のだがね。

まあ、なぜ君がそこまでそのスレッドを引き合いに出すのかはサッパリわからんが。

＞あと「今日空を見て」スレが削除対象になってもいいんだね？
君がそのスレッドにこだわる理由を教えてくれ。

＞さて、また長くなるので先に書くが、前にも「人が増えたから質が落ちた」
＞という単純に思える理屈があったが、それはおかしいと思う。2chにも善良な??
＞人は沢山居るのだから誘いこむべき。（その為に違反スレ全削除&移動
＞というのは、どうかと思う。大体、可能なのか？＞違反スレ全削除&移動）

重要なところは、君がいつの人生板から知っているか、だな。
「人が増えて」どうなったのか。
その時、増えつつあるときにここの住人がどうしていたのか。

もうひとつ、「良識ある人を誘い込む」にはどうすればいいのかな？
具体的に書いてもらえまいか。

案件については、参考にさせてもらうよ。
何度も出ているが、「長い注意書きは効果が薄い」と俺も思う。
試案２aでああまでそぎ落としたのは、その為なんだよ。

「ネタにもマジレス」というのは、わかる人間は全員わかる、はず。
それも、ニュアンスとして、少し経験を積めば自ずとわかるんだよ。
本来なら自力で悟って欲しいのだが、一応私見として書いておこう。
“たとえネタだとわかっていても、ネタだと疑うに足りる要件があっても、
　見返りを期待せずにできる限り誠実で真摯なレスを返す”
ということだよ。
こういう風潮ができれば真面目な議論がメインになる。
それが、ひいては「良識ある人」を呼び込むことになると思うがね。

これは君自身への忠告だが、
ネットの世界において、自学自習は最低限の礼儀だよ。

自分の立てたスレに思うようなレスがつかなくても逆切れしないでネ！
自分の文章に対して好意的なものしか受け入れられない狭量は改めようネ！
多少の煽りは受け流そうネ！過剰な反応は恥ずかしいゾ！

２８１を２７４に加えようぜ！そしたら完璧！

みなさん！
ここでローカルルールについて熱く語るぐらい能力あるなら、
まず、駄スレを軌道修正するようにしなよん。理路整然とね！
ルール云々、マナー云々言う人は、高飛車な言い方しちゃダメよ。

自治とは懲らしめる事ではなく諭す事から始まる。自治とはそう言う事だよん。
それが出来ないなら後は運営者に任せな！或いは自分も運営に仲間入りしな。
ルールにいちいち利用者の賛同求める必要なしよん。

初心者にとっては2chの歴史上、はじめての夏休みだったからね。
そして、はじめての夏休みあけ。

>>283
言ってることはまともだが、HN見ると力が抜けてしまうな…

＞まず、駄スレを軌道修正するようにしなよん。理路整然とね！
＞ルール云々、マナー云々言う人は、高飛車な言い方しちゃダメよ。
正論だと思うが、残念ながらそれは不可能だ。
もはや駄スレの量に対して軌道修正し得る人間が絶対的に少ない。

＞自治とは懲らしめる事ではなく諭す事から始まる。自治とはそう言う事だよん。
過去にはいくつか諭す、あるいは説得する形もあった…
しかし、実を結ばなかった。

＞それが出来ないなら後は運営者に任せな！或いは自分も運営に仲間入りしな。
ひろゆき＠管直人は、住人で自治をしろといっている。
ローカルルールはその板で話し合え、とね。
それに沿っているだけだ。

自治-行政
　国家の管理に依らず、人民自らその利害関係ある公共事務を処理し、
　またはこれに参与すること。

板自治
　ひろゆきの管理に依らず、板住民自らその板のルールを定め、
　またはこれに従うこと。

あなたも正論だねん。間違ってはいないねん。ステキよ！
でも、あきらめるのが最もダメダメよ。これからこれから〜。
住人信じずの自治が最も危険。諭す自治の精神つらぬかにゃ運営側も本腰いれんて。
だって、きっとめんどくさいからその板同士でやっとくれって理論だもん。

他の板しってる？煽りが来ると喜ぶ所もあるんよん、寂れてるから。
真面目に専門分野、板のテーマに基づいて等、語りあってる所も
あるよんもちろん。どことは言わないよ。それはそれでベスト。

でも今、荒れてるいくつかの板の内、この人生板ももれなく、
ある意味巨大都市状態なのよ。ただ！過疎地よりよくないか〜？

ど〜しようもないことはひろゆき＠管直人にしてもど〜しようもない。

あめぞうから移行していった時期おぼえてる？
お客さん獲得に必死だったじゃん。ゆえに村が都市化した必要悪よ、煽りは。

でもあなたも頑張ってるよね。好感は非常に持てるよん。HNは大目にね！

>>287
例え見かけの人口が多い巨大都市でも、
人間が住めなくなって田舎に逃げ出さざるを得ない街にどれほどの価値がある？

ひろゆきがめんどくさいからってのはそうだろうな。
面倒見切れないってのは当然だろう。数が多すぎる。

と、まあ…自治といっても、最低ライン。
「これはしちゃダメですよ」を目に見える形にしたいで、懲らしめるまでは行くつもりはないよ。
あまりに窮屈では俺も嫌だ。
示すのは、本来の常識。住人が備えていた常識の内の、
本当に外郭部分だけのつもりだ。

いきなり「同じように考えられるようになれ」では無茶すぎる。

都市化は既に過ぎてスラム化が進行してるって認識なんだがなあ、もはや。
まともな人間は出て行ったか、移住先捜してるでしょ今じゃ。
あめぞうの滅ぶ直前の１行レスしかない時代を覚えてるかね。
もう手遅れかもしれないよ。
>>281は良い文だね。

age

248に読んで欲しい >>281

ここ二日ほど、少しだけ落ち着いたような気がする。
このまま快方に向かうなら、注意書きなど必要ないのだが。
それとも、次の揺れに備えて制定だけは急ぐべきか…
とりあえずsageて様子を見る。

と、思ったら荒れ始めていたのでやはり続けよう。
試案３は248を待っておこうか。
明日の朝までに書き込みがなければ、スレッドを立てる。

真面目な相談をしている方々には申し訳ないが、ageさせてもらうよ。

レイプスレやっと消えたな。
１度依頼して放置されても、黙認という意味ではないらしい。

あげがみ

コピペだけど、下と同意見です。
人生相談板専用削除依頼リンクとか、このスレで真剣に議論してるやつって、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
８のいうとおり、掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

コピペだけど、下と同意見です。
人生相談板専用削除依頼リンクとか、このスレで真剣に議論してるやつって、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
８のいうとおり、掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

コピペだけど、右斜め上と同意見です。
モー娘。版とか、画像で真剣にオナニーしてるやつって、なんかかなり早いし、フニャい。
大きなお世話サマーだろうけど、ほんとに、実生活でヤル相手みつけろよ。
そして、想像やちょっとしたオナニーの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、朝起きたときとかてぃむぽ立ててるやつのほうが、早漏とくらべれば、まだ健全に萌えてくるよ。
８のいうとおり、オナニー記念にいちいち精液ならべてんなよ。マジで。

いや、マジで。

コピペだけど、下と同意見です。
人生相談板専用削除依頼リンクとか、このスレで真剣に議論してるやつって、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
８のいうとおり、掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

どうしたよ、レイプスレ消されて切れたのかあ

コピペだけど、下と同意見です。
人生相談板専用削除依頼リンクとか、このスレで真剣に議論してるやつって、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
８のいうとおり、掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

いやー、わざわざageてくれてありがと。
アハハハハ！！！！

まずね、最初の一言だと、なんで新スレッド立てるのを私が出てくるのを
待ってからにするかってこと。
ローカルルールを正式に決めたいのなら、やはり全住民にわかりやすい
スレッド立てるべきだよ。大体今も>>301…みたいな別の話題が出てきてるじゃん。

（というよりルールの話題自体が、ここの本来の主題から少し外れてますよね。
大体、このスレッドの>>23で前スレの話題を再開した方がいいと言い、
>>61で勘違いして転載したのは私なんだけど、それまで余り話進んでないよね、
ハッキリ言って。スロースターター過ぎ、という感じですね。
「良識ある人を誘い込む」為には「人生相談板的に」面白くすればいいんで
ないの？「立花隆」スレがよかったのなら、それを目標に自分達で企画スレッド
を立ち上げればいいではないのですか？昔はよかった、ばかり言ってないで。）

私は立花隆スレを読んだときは、それほど面白いとは思わなかったですけどね。
たまたまかも知れないけど。「人生板オリジナル名無しさん」が欲しければ
その為の新スレを立てて全住民に聞けばいいじゃないですか？私は「オリジナル名無し」
いやだから今迄声、大では言わなかったけど。確か8月中旬か下旬か、もっと
早かったかな？オリジナル名無しが始まったのは。
そーゆーことで全住民で話し合っていれば、荒らしも少しは気がそがれると
思いますよ。

「ネタにもマジレス」は大体わかりましたけどね、結局、それを
注意書きにつけるかどうかが、はっきりしなくなったね。1昨日くらいの
エロスレ乱立の中ではネタには、余程でないとレスは返すべきでないと
思ったが。
「今日空を見て」スレは愛着あるから。あのスレの1なら、どんな
相談者に対しても「お前ドキュンだろ」なんて回答は、しないはず。
2ch人生板にとっては貴重な回答者だったのに逃げ出されてしまったようだね。
さて、俺の問いにももうちょっと答えてくれよ。「今日空を見て」は削除
対象かい？削除されないように他の板に移動、と言っても厨房がカモフラー
ジュして削除以来出しちゃうかもしれないぜ。新基準が決まったといって
削除人を急かせたら、ろくにチェックもしないで消しちゃうかもしれないぜ。

>>281は、どこかで見たような文だね。きっと「ど厨房」「学べない」
『「ネタだけでまともな話もできない」人間はいらない。』というような
言葉を正当化する為に用意されてるんだね。「管理人=神」が沢山居るね。

感情を垂れ流しても説得はできないよ。
個別の感想を書いてるだけで論旨がねえもの。

結局、自治がどうたら言ってる人達はマスターベーションですな。
たとえば『黒さくゆう』。ぱっと見、代表格のオナニー猿です。

彼のレスを見てみましょうね、自己満足ですね。
思い通りにならないとすぐブチキレル、オナニー猿ですね。

そもそも、そんな人たちの集まりで自治とはお笑いです。
少数のまともなトップ(ここでマジレス出来てる人達)が規制しましょう。
勘違い良識派は厨房より迷惑です！

・・・たとえば『黒さくゆう』。

とりあえず、人生板で、「黒さくゆうの社会復帰を応援するスレッド」を作って、黒さくゆうの人生を救ってあげてはどうでしょうか？
黒さくゆうのような人間が、人生板にはびこる事自体、人生板の恥部といえます。
人生板を2chの顔とすべく、まずは黒さくゆうの人生を救い、実績を積んでみてはどうでしょうか。
黒さくゆうの人生ほどとなれば、その宣伝効果もかなりの物となることでしょう。

またこいつか･･･。

>黒さくゆう氏へ

あなたが人生相談板の正常化を望むなら
手っ取り早い解決策は、、、、わかるね？

そう、あなたが消えることだよ、この板から！

芸がねえなあ、一人じゃないように見せるとか思いつかんのか。

308=310=黒さくゆう

うははは。
黒さくゆう・・・芸がねえとか思い込まないで
早く寝ろ！いつまでもみっともねぇぞ。
アンタに反感買ってるのは複数いるってこったよ！

黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの
黒さくゆう＝わらいもの

黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし
黒さくゆう＝はじさらし

必殺名無しさん に訊きたいね。

黒さくゆうをどう思ってるか。
いい加減な返答すんなよ！！
よくわからんとか個人の勝手とか言うなよ！
あんたの彼への思いを聞かせろ。簡潔に言ってみな。

必殺名無しさん＝黒さくゆう(同一人物ではないが同等)と見てるからな。

結局、雑談スレに…
ところで、2chの人って「聞く」じゃなくて「訊く」って書きません？
（「氏ね」と一緒でATOKだと、その変換がはやく出るのかな）
間違いでは無いのだけれど、話し言葉としては、こっちの方が
正しい漢字なのかな？？

聞く
訊く
聴く
利く
効く
菊！

>>316
初心者板へ逝って来いっ！

>傍観者
本気でスレやレスの質には無頓着なようだな。

最近、増えた連中ってのは1行駄レスや無意味な上げには寛容なくせに、
妙に打たれ弱くて攻撃されるとスグ切れるのなあ。
雑談じゃなくて議論の場ってことが判ってないのか。

>>320
キミはいつからここいるの？おいくつ？バカ？

わかりやすいバカだな

322＝黒さくゆう

いやー、俺は必ずHN入れるよ。
だって、俺のありがたい発言が誰の言葉か認識できないなんて、
君たちの不幸だからね。俺はここにいる人間全部が大好きだよ。

つーか、クソスレ荒らしが全部お前だろ。

それは誤解だねー。
気に入らないものがすべての悪因と決め付けるのは気が早いんじゃないのかな？
俺はここの人々を愛している！　うん、ほんとにそう！
だから自治が如何に必要か啓蒙してあげようと思ってね。
書き込むスレを選んでるのはわかるでしょう？
俺って正義漢だからさー。

アイヒマン＝黒さくゆう＝(不利になると)名無しさん、っぽいな・・・
あと>>319。なんか独りでやってそう。どうせ否定すんでしょうけどね。

黒さくゆうのレスは在り来たりで誠につまらない。

だから必ずＨＮ入れるから。これは約束さ。
キミたちと俺のね。
これだけは必ず守ろう。
それと、愛肥満は知らないね〜。

>304
長い。もっと簡潔に文を書けるのでは？

私なりのまとめ。
「人生相談」の意味する範囲が広いことが、
ここの強みでもあり弱みでもあった
今は規制をするべきだと思う。あと、厨房が多くなった今では
２ちゃんなりの（人生相談板なりの）モラルが失われてる。
で、ローカルルールを作ろう、と。

結局、自治がどうたら言ってる人達はマスターベーションですな。
たとえば『黒さくゆう』。ぱっと見、代表格のオナニー猿です。

彼のレスを見てみましょうね、自己満足ですね。
思い通りにならないとすぐブチキレル、オナニー猿ですね。

そもそも、そんな人たちの集まりで自治とはお笑いです。
少数のまともなトップ(ここでマジレス出来てる人達)が規制しましょう。
勘違い良識派は厨房より迷惑です！

・・・たとえば『黒さくゆう』。

>>327
アイヒマン＝名無しさん＠お腹立ち　だよ。
つまんねえ邪推で上げてんじゃねえよ。
あと固定叩きなら別スレ立てろよ、邪魔だから。
下げでやるなら削除依頼しねえからよう。

>>332
基本的な精神構造とブチキレ方は一緒よ〜ん。
アイヒマン＆黒さくゆう

いいね、その言い訳じみたタイミング！
予想が外れることは誰でもあるものさ。
特に君のように人生経験の浅い中学生ヒッキーにはね！
でも、気にすることはないよ！　そんな君も大好きさ！

わかったから他所でやれよ、それともここを潰したいのか。

>>334-335
おもいっきり自演してんじゃん。。。

>>328
確かにな・・・

ばんばん＠お腹いっぱい

いい大人が厨房じみたことするなよぅ

別スレ逝ってくれ。

いや？
たまたまでしょ？
そんな真似はしないよ。
なんたって俺はここの正義の味方だからね！
ヒーローは正々堂々正面から戦うものさ！

仕切り直しってことで、上げとこう。

>>339
このスレを移動すれば？
なんでここでやってんのよ？
これが一番駄スレじゃん。
人生板住人の意見聞きたいなら
別スレいけはないでしょ？

いっとくがこのスレでのキミのレスも
議論内容に無関係な発言多いよ。
ただの煽りと取れるものがね。
どれかは自分でもわかるでしょ？

うるさい。
みんな、俺をバカにするな。
俺が２ＣＨをいつもパトロールしてるお陰で、お前達は楽しんでいられるんだからなあ。
実生活がどうとか、大きなお世話だよ。
実生活ではモテまくってるし、女にも不自由してないんだよ。
お前らより、かなり充実した生活送ってるんだよ。

＞３４３
悲しい、悲しすぎる。

ああ、なるほどね。なんとなくあんたが誰かわかった。
大人気ないことは止めとけよ。

お〜、偽者もよりリアルになってきたね。
人気が出てきてうれしい限りさ。

それはそうとリンクは止めないよ。
だって近道じゃないの。
削除板は別の板なんだよ。
出張する手間は少ないほうがいいに決まってるだろ？
いいかい、自治はそこにいる人々がやらなきゃいけない。
出張するだけでかなりのエネルギーを使うのだよ。
その辺は汲んでほしいねぇ〜。

345は>>342だよ。
スレ立てる権利も削除依頼する権利も平等にあるんだから、
逆ギレしてないで、自分の思う事をやればあ。
まともな人みたいだし。

>>347
キミの思惑は多分正解。
だけど、他のはオレじゃないよ。
逆切れもしてない。オレはこの二つ(342とコレ)しか
書き込みしてないし、後は傍観してただけ。

久々来て荒れてるんでびっくりはしてるけど。
変な勘ぐりは止めて下さいよ。
もっと住人大事にして共存するようにしようぜ。

>>348
そんな邪推はしてないよ。
コピペ荒らしをまともな人と言うわけないじゃん。
御互い、不毛な事はやめにせんと。

>>349
そうですね。不毛な事は避けたいのは同感です。
(しばらくは、また傍観してます。では！)

>>304
相変わらず、君の文章はレスを返しづらいな…

＞ハッキリ言って。スロースターター過ぎ、という感じですね。

「ならば、君がスレッドを立てれば良かったじゃないか…」
などと不毛な事が浮かんできてしまったが。
何故スロースタートになったのか、考えてみてくれ。
君ならわかるだろう？

＞そーゆーことで全住民で話し合っていれば、荒らしも少しは気がそがれると
＞思いますよ。

うむ。それが可能だと思うなら、君がスレッドを立ててみてくれ。
ちなみに、ネタバラシ的だがこの板で最初にオリジナル名無しを提唱したのは俺だ。
「名も無き人生」も実は俺だ。この辺は君が考えたことにしてかまわないから。
では、以降よろしくお願いする。

＞「今日空を見て」スレは愛着あるから。あのスレの1なら、どんな
＞ 相談者に対しても「お前ドキュンだろ」なんて回答は、しないはず。
＞ 2ch人生板にとっては貴重な回答者だったのに逃げ出されてしまったようだね。

そう思っていたなら、どうして君は擁護しなかったのだ？
君はそのスレの１３だと言うが、何故「age」だけだったのだ？
結局、君は何もしていないのだから、賛同者がいなかったことに対して非難するのは筋違いだ。
そのスレッドの１が同じことを言うならわかるのだがね。

失礼、ageてしまった

>>304
＞さて、俺の問いにももうちょっと答えてくれよ。「今日空を見て」は削除対象かい？
＞削除されないように他の板に移動、と言っても厨房がカモフラー
＞ジュして削除以来出しちゃうかもしれないぜ。新基準が決まったといって
＞削除人を急かせたら、ろくにチェックもしないで消しちゃうかもしれないぜ。

君は何故俺がここまで来てもコテハン同然であっても“名無し”を使っているかわかるか？
考えたことがあるか？
君なら少し考えればわかると思うが。俺がその質問に答えない理由も。

…注意書きに一文を付け加えるべきかな？
・誰かにとって愛着のあるスレッドは削除依頼を出さないで下さい。
…そもそも、削除というものは危ういものだ。
ここで話し合っているスレッドは、駄スレを立てる人間に対しての牽制であり、
人生板住人の姿勢、あるいは心得を見せるためだ。
しかし同時に、あまり長くて複雑な文ではそもそも効果がない。
つまり、細かい部分までは規定のしようがない。カバーできない。

それから、

＞>>281は、どこかで見たような文だね。きっと「ど厨房」「学べない」
＞『「ネタだけでまともな話もできない」人間はいらない。』というような
＞言葉を正当化する為に用意されてるんだね。「管理人=神」が沢山居るね。

いちいち過剰気味に反応するものではないよ。

結局、自治がどうたら言ってる人達はマスターベーションですな。
たとえば『黒さくゆう』。ぱっと見、代表格のオナニー猿です。

彼のレスを見てみましょうね、自己満足ですね。
思い通りにならないとすぐブチキレル、オナニー猿ですね。

そもそも、そんな人たちの集まりで自治とはお笑いです。
少数のまともなトップ(ここでマジレス出来てる人達)が規制しましょう。
勘違い良識派は厨房より迷惑です！

・・・たとえば『黒さくゆう』。

>>315
あれは“黒”キャラなのだから、別にどうも思わない。
まあ、マメに同じ土俵で殴り合いができるのだから、大したものだとも思うがね。
あの罵詈雑言系のキャラが成立しているのは、元を知っているからだ。
それに「黒さくゆう」が現れるスレッドには共通点がある。
あれに腹を立てる人間にも、ね。

>>351
「嫌われても遊びに来る子供達の神経」と「今日空を見て」スレを
混同しているようだ。
「今日空を見て」スレは、確かトレーラーの運転手と名乗る１の
独り言風のスレで、好意的なレスと煽りが半々くらい入ってた記憶がある。
相談の回答者を名乗ったことも、回答したことも無かったようだが。

おお、今見たらそうだな。
凡ミスだ。申し訳ない。

351の終盤は無視して下さい

いやー、いいレスがつくと良いね。
こんなにアイデアあふれるいいスレだもんね。

偽者のキミも大好きさ！>>357
でも、あんまり憧れるからって俺の陰に隠れてばかりだと､
せっかくキミにわずかに残ってるオリジナリティーが錆びちゃうよ！
自分の言葉で話そう！　譬え俺のような名言が吐けなくてもね！

偽者のキミも大好きさ！>>358
でも、あんまり憧れるからって俺の陰に隠れてばかりだと､
せっかくキミにわずかに残ってるオリジナリティーが錆びちゃうよ！
自分の言葉で話そう！　譬え俺のような名言が吐けなくてもね！

偽者のキミも大好きさ！>>359
でも、あんまり憧れるからって俺の陰に隠れてばかりだと､
せっかくキミにわずかに残ってるオリジナリティーが錆びちゃうよ！
自分の言葉で話そう！　譬え俺のような名言が吐けなくてもね！

偽者のキミも大好きさ！>>360
でも、あんまり憧れるからって俺の陰に隠れてばかりだと､
せっかくキミにわずかに残ってるオリジナリティーが錆びちゃうよ！
自分の言葉で話そう！　譬え俺のような名言が吐けなくてもね！

さぁ、俺からみんなへのまた新しいお約束だよ！
俺はコピペ職人も目指しているけど､
これからコピペはしないことに決めたよ！
だって、あまりに俺の存在感ある言葉があふれすぎてしまったら､
みんなのアイデンティティが崩壊してしまうからね！
必ず一字一句、オリジナルで話すよ！
どんなにいい言葉でも､使い続ければ輝きを失ってしまうからね！

偽者ばかりだね。
でも、俺はお前らオタクと違って私生活でも大活躍だ。
君達童貞君らがうらやむ生活してるんだよ。
だから、俺をオタク呼ばわりしてても、君達がむなしいだけさ。

＞３６３
なんと低俗なやつだ。
誰が見ても童貞間違いないやつが見栄はるな。

そうだね！　人気者はつらいよ！
このほとばしるアイデンティティを、
ろくなレスもつけられない、
クソスレばかり建てている厨房ヒッキークンたちに分けてあげたいね！
ただ、俺はキミたちの幸せも願っているんだよ。そこが違いかな？
なんたって正義の味方は人類すべてを愛さなきゃね！
俺を見習って上達してね､みんな！

＞黒さくゆう（こうやって名前を書いてやるだけでもありがたいと思え）
まったく、どうしようもないやつだな。
たのむから、荒らしはもうやめろよ。
いろんなスレで、お前がすぐに荒らしのレスをするから、スレが長続きしないんだよ。
ほんと、自己満足はいいけど、迷惑はかけないでくれ。

＞３６３
しまいには、そんなことまで言い出したか（笑）。
虚しいねえ（爆笑）

黒さくゆうって、実はマジスレもたくさん立ててます。
”いじめられる”とか、”友達がいなくても・・・”といった類のスレ立ててるのはほとんど彼です。
それでも友達ができないもんで、２ＣＨを逆恨みしてるのです。
みんな、怖いから、無視しよう。

さて、俺と俺のファンの偽者君たちの違いを示しておこうか？
まず俺のＮＧワードだよ！
「お前」「オタク」「童貞」、コピペは基本的にしないね！
そしてまともなスレに煽りは入れないさ！
だって俺はここのヒーローだぜ？　最高のキャラなんだよ。
誰かを蔑んで得る満足感なんて、所詮相対的なもの。
比べるものがないと消えてしまうからね！
でも俺は違う！
俺は絶対的に君らを愛している！
そして優しさを忘れない！
そこが俺の熱烈なファンたちとの違いかな？

>３６９
ウソツキが。
全部お前のくせに。
批判のレスがついたら、偽者だっていうことにしやがって。
やることがせこいんだよ。

>370
だから、無視しろって。

OH！　悲しいことだぜBABY！
でも、君の気持ちは受け止めてあげよう。
俺は誤解されても構わない。
なんたって、愛があるからね。
みんなも気づいてるだろ？
愛はすべてを乗り越えるのさ。
この誤解はいつか解けると信じているよ、BABY達！

じぶんのことおもろしろいっておもってるんだろうね
でもじっせいかつでは、じみにいきてるんでしょ
かわいそうだね

なあ、さくゆうよ。
っていうか、もうそろそろそういうのやめたいなあって思ってるんだろ？
引くに引けないだけで。
後、罵られたら、どうしてもほっとけないタチなんだよな。
引くなら今だ。
もう、普通にレスして、スレたてて、っていう２ｃｈ生活にもどろうぜ。

２ちゃん生活はかわらないんでね

OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！
OH！　悲しいことだぜBABY！

やぁ、人生板のBABY達！
俺がいない間にオイタはしてなかったカナ？
今夜もそろそろテレホタイムだね！
俺と一緒に人生板の自治について熱く語ろうじゃないか！
遠慮は要らないよ！
なんたって俺はみんなのもの。みんなのヒーローだからね！
俺の発言をコピペで使い回してくれてる熱烈なファン達も遠慮する事はないよ！
ただ、ちょっと独占欲が強すぎだぞ！　メッ！
俺の身体は一つしかないんだからね！
じゃあ、今夜も張り切っていこうか！

さくゆうちゃん、さくゆうちゃん、あんたの文章、見ててつまらんクズ文章だね。

誰のパクリかわからない奴も増えたんだなあ…

すいませんでした。
ドキュソです。このスレの皆様に、不快な思いをさせてしまったこと、貧困な知性での恥さらしな発言等、おゆるしください。
ごめんなさい、もう、２度としません。
僕も実はヲタなのです。なので、みなさん、お許しください。

ばんばん、っていう、低脳バカがまだいるんだね。
バカの見本ですね。

見捨てられたみたいだね

駄スレ上げてる厨房さん7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、
某板で調子こいた岩手在住の厨房がひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、
ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを知らないようですね。

＜ 以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。

ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

ちなみに人生板の状況はメールで直接ひろゆき＠管直人氏に伝えてありますよ
彼はすでに知ってましたけど

さぁ〜、人生板の愛しいBABY達ィ？
今夜もテレホだね！
このスレッドで人生板の指針を議論していこう！

新しい遊び場が見つかったので人生板は見捨てることにしました。
さようなら。

「駄スレを建てずにレスで書け」ってのはどう？

>383
そんなことをコピペしてまわるのも、
どうかと思うがねぇ、、、

ここ最近、ネタスレばっかりでうんざりしてましたが、
久しぶりに来て見たら、マジスレが増えてるような気がしませんか？
マジスレに対しては、私もマジレスしますよ。
あたりまえでしょ？

セイラソの人生相談、だんだんネタスレ化してない？

セイランじたいネタだからな

あげちゃん。
レッツ自分の良心、信条に従って削除依頼。
暴走は、だめだめ。

【ローカル・ルール】による依頼のときは，
適用されるルールも一緒に書きましょう．

結構役に立つらしい？ローカルルール。

>>393
あんたに言われたことは、もう忘れちまったよ、
ところで嘘のルールを書こうとする奴が居ないかい？

まぁ簡潔なものだったら、この前の「ルール」みたいな
ものでもしょうがないかとは思うようになったけど、やっぱ
別スレ立てて削除消極（反対）派も形通りでも交えて話した
方が、いいよ。それから私は前からやることは、やってるから非難される筋合いは無い。

＞394
?
全ての意見・質問が君に帰結すると思ってる？

このままローカルルール云々に進展が無い様だったら、
私が明日にでも必殺さんの試案プラスαで
｢人生相談板ローカルルール｣スレ作っちゃいますよ。
それともトップに置いてもらうようにするの？
それならそれで考えねば。

自意識過剰の傍観者だねえ

>>394
削除ガイドラインは読んでいることと思うが、
削除のほとんどは恣意的にできるものではないよ。
一応、転載
>削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、その板ごとのルールに従いましょう。
嘘のルール云々の意味とは？

あげとくか

傍観者って、=248？
自分の案が
>>218-219
に直接取り入れられなかったんで意地になってるだけっぽいね
あと、以前から妄想癖有るような
イタイ

話が通じてないようだけど、ちょっとだけレス。
>>399
>>219の試案の元の>>207を書いたのは私ですよ。ここ3・4日
ルール作りの話が進んでないのは、2番目に私が書いた>>274を
採用したくないなんてことがあるのかな？無いなら、いいけどね。
もし、そうなら>>399の言葉を借りると、「イタイ」よ。
（こういう言葉を自分に対して使われる気持ちがわかったかい？
まぁ話が進んでいないのは私の責任もあるだろうけど、全部では
ないですよね。それに気になるのは部外者？の方の書き込みがあっても
あまりこころよくは受け入れてないように思うんだけど…）

>>395
＞それともトップに置いてもらうようにするの？
こちらの方には、この部分にだけ、レスするね。
当然トップにつけてもらった方がいいと思いますよ。
批判要望板で聞いただけだけど、化粧板には注意書きのスレッドが
あるんだって。板トップの注意書きもあるのかも知れないけど。
で、その注意書きスレッドも一部にはあまり評判よくないみたい。
これ以上説明省くけど、ほかの話題で次のレスに続く。

>>397のガイドラインは、http://216.218.192.139/guide.txtだね。
まぁ削除人宛の文章まではキッチリ見てなかったんだけどね。実際問題
削除人が各板のローカルルール・例え板のトップについてあるものだと
しても完全にチェックしようとすると思います？彼らはボランティアでしょ？

最近の削除依頼の結果を見るとエロは対処してはくれているよう
だけど、板違いで削除または移動してくれないかという依頼に
ついては殆ど実行してもらってないですよね。まぁレスが多めに
ついてしまって議論が進んでしまっているということはあるけど、
実際問題は板移動といっても、どこの板でも重複乱立スレッドには
頭を悩ませてるのが現状ですよね。移動してもらいたいと思ったら、
適当な、出来れば閑古鳥の板を指定したほうがベターなのかもとは思いますが。
（まー実際はエロは移動先を示しやすいかも知れないんだけど、その他の
スレッドは向うの板の立場になってみると、それもやりにくいだろうけどね）

何のスレッドの事を言いたいかというと、最近目立つ「こういうこと、ありませんか」
とかのアンケートっぽいスレッド。そして、最終的（1の本文の最後）に「相手に
復讐したいんだけど具体的な方法ありませんかね？」という「復讐系」スレ。
（「ホモ相手に売春する友人」はもうレスがつきすぎたということもあって
パスされたのかも知れないが。私は「THE ﾌｸｼｭｳ」を削除移動依頼したがパスされた）

とにかく個人的には「復讐系」が増殖しすぎると、板の空気が、ダークになり
すぎると思うのですよ。生活板のホノボノスレに警察の人が書き込みしてたん
だけど、呼んできて警告してもらおうかとも思ってるんだけど、どうですかね？

さて、3回目の書き直し文案も出します。（2回目のを出した時、前回で
お一人だけに支持してもらったけど書き直した、と書いたはずだったけど？）
「自説の主張一律禁止」というと、「聞く耳持たん！厨房に解説する気無し」
というニュアンスが見え隠れ？するような気がするので

●自説の主張とネタ・エロは、2000年夏の現状では
　相談スレッドの障害となってしまいますので
　当分の間、削除対象として、2ch削除ガイドライン

「10．板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
　スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。

　議論を妨げる煽り、荒らしの発言も削除します。」
　だけ、「完全適用」を管理人・削除人にお願いします。

　詳細については削除板の関連スレッドをお読みください。また、
　削除含む板の自治について、既出の雑談スレッド等で
　発言して下さい。新規スレッドは、相談の障害となりますので。


こんな感じ。1行目がゴチャゴチャしてるので、ネタ・エロは書いてなくて
もいけないことは分かっているはず＆エロは現状では削除OKということで
「ネタ・エロ」は省いてもいいかも。あと、「管理人…にお願いします」
より「管理人…にお願いしてあります」の方がいいかも。

「今日空を見て」スレは誰かが削除依頼したら、それはしょうがない。
あとは識別能力がある削除人がシカトしてくれることを期待するのみ。
（どうせ鯖移動でスレが消えることはあるし、どうしてもの場合は自分で保存すればいい）
まぁこんなとこ。前から昨夜まで「こちらで勝手にローカルルールを作っても
削除人は（完全）対応してくれるのか」という疑問があったので書いてみたので
今回は、よろしく。

>削除人が各板のローカルルール・例え板のトップについてあるものだと
>しても完全にチェックしようとすると思います？彼らはボランティアでしょ？
削除権の濫用は削除人の解任の理由になり得る筈だがね。
実際、警告されたり削除が取り消された例もいくつか見てきたしな。
ボランティアというだけで、予断と憶測でそういう事を書くのはどうかと思うぞ。

>>401の中段以降については、
いわゆるグレーゾーンの扱いに対する削除の分析というか感想だね。
ここに書く意図が読めないんだが。
下段の
イリーガルなネタに対する警告は有効かつ必要な場合もあると思うので、
自分の判断で自己責任で行動すれば良いのではと思う。

>>402
基本的に人の意見を聞きいれない奴なんだなー
んなごちゃごちゃ長文書いても誰も読まねえんだよ
細かい規定はどーにもならんって意見が出てるだろーがよ
最重要点だけ抜き出した方がスッキリして良い
お前さんの文案には、俺は反対だね
２１８みたいなのが全然良いよ

＞「聞く耳持たん！厨房に解説する気無し」
だから、そういう奴はいない方が良いの
初心者板なり厨房板なり行けばいいよ
もしかして、１０７辺りでバカ擁護してたのもお前さんかい？

このスレで真剣に議論してるやつって、なんかかなりダサいし、キショい。
大きなお世話だろうけど、ほんとに、実生活で楽しみみつけろよ。
そして、暇つぶしやちょっとした楽しみの一つとして、２ＣＨを利用しろよ。
なんか、シモネタスレとかふざけて立ててるやつのほうが、
ここにいるやつとくらべれば、まだ健全にみえてくるよ。
掲示板ごときにいちいち屁理屈ならべてんなよ。マジで。

＞４０６
オマエモナー（お約束）

コピペも、毎回ちょっと手を加えるとかすりゃ面白いのに

うーん、読みにくいよ、402。要点を絞って書きなさい。

ローカルルールスレ、
12時ちょうどまで何らかの意見が無ければ作っちゃいます。
それでよろしい？

＜人生板ローカルルール＞
・原則として、悩みのある人間がスレッドを立て、住民がその悩みに対して意見を書き込む形式とします。
・自説の主張等は一律禁止します。ふさわしい専門板でどうぞ。

ルールに沿わないスレッドは、移転/削除依頼の対象とします。

新スレッドには削除リンクもつけてはどうかな、ばんばんBABY？

いいわね、ハニー。
あと雑談スレへのリンクもつけといた方がいいかもね。

ルール本文に意見ある方、忌憚なくどうぞ。

特に異存ないよ

俺も異存なし

●自説の主張とネタ・エロは、2000年夏の現状では
　相談スレッドの障害となってしまいますので
　当分の間、削除対象として、2ch削除ガイドライン

「10．板と主旨が違うスレッド・発言の取り扱い。
　スレッドは移動します。単なる煽り、荒らしスレッドの場合は削除です。

　議論を妨げる煽り、荒らしの発言も削除します。」
　だけの、「完全適用」を管理人・削除人にお願いします。

　詳細については削除板の関連スレッドをお読みください。また、
　削除含む板の自治について、既出の雑談スレッド等で
　発言して下さい。新規スレッドは、相談の障害となりますので。

長いってば…

学べない厨房…

ageるよ、BABY〜。

ﾑﾅｼｰ

３行以上の文章は読めないらしい
漢字が多い文章も読めないらしい
読んだとしても意味が分からないらしい

あげるよ。
過去ログ読んでみてね。意見があればここで。

sage

＞421
逝ってらっしゃい。http://www.2ch.net/faq.html#4Q3

ローカルルールスレは、
ある程度まで下がったら気付いた人が揚げるようにしましょう。

明け方ヒッキーはダメ板へでも逝け

駄スレ多いからageとくよ。なんか学歴自慢が入り込んでるし･･･。

age

三連休はいつも以上の荒れ模様･･･age。

もしかして、休日の間ずっと常駐してた人いるんじゃない…？

いっつもいるよね､マンコネタが大好きな人。。。

マンコは大好きだけどね、ネタがつまらん。。。

はしゃぎすぎ

最近は重患ビデオに凝ってるみたいね。
あと、コスプレか。インドア派だね。

ばんばんちゃん、無理はするなよ・・・

あげときますよー

常駐削除人がいればなぁ･･

そうですなぁ

見つからないから直リンで来たけど､あがるかなぁ？

..

1のリンクスレッドで、この板でブラクラ被害にあった人が
猛抗議しとるなぁ…