高卒ってさぁ・・・

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1VAe
学歴どうのではないんですが広く一般的に「高卒はキツイ」
と言われます。っていうか友人に言われます(萎

大学に行くよりもしたいことあるんですけどかなり失敗する確立が
高くて迷っています。
世の中、どんなに無名でも大学卒と高卒では就職に雲泥の差があるのでしょうか??
専門学校やちょっとした技術を勉強しながらなら夢の実現と両立できるのですが
全日制大学では両立はまず無理です。専門学校に行ったくらいでは意味ないのでしょうか??

変な話ですが人生プランの中に「結婚」は盛り込んでいません。
出来ないだろうし、したくもないのですが男の独り身ならなんとかやっていけるとは思っているのですが・・・
(ネタじゃありません、マジレス希望です)
2名無しさん@1執念:2000/06/25(日) 07:47
>1
サラリーマンになるなら、ちとキツイかもね、高卒。
そんだけで、給料安いし、それ以前に就職しにくいだろうしね。

だがしかし、独立すれば、学歴なんて、関係無いよ。

学歴コンプレックスを逆に自分の糧にしてしまうのだぁ!
ネガティブパワー爆裂させよ。
3名無しさん:2000/06/25(日) 07:47
>1
僕の、高校の時、二人だけ大学行かない人がいました。
一人は、家庭の事情、もう一人は、ただのばか。
その馬鹿が、僕です。
君も馬鹿です。
大学出てからじゃなくても良いから、入ってから考え
ましょう、そう言う事は。
僕は、結局専門学校行きましたが、大卒の人、何人も
いましたよ。

現在40ですが、心の幅が全く違います。
就職以前の問題で、死ぬまで後悔する事になります。
4名無しさん@1執念:2000/06/25(日) 07:53
>3
あぁ、そういう人もいるのねぇ・・・。
そういわれれば、行っておいて、損は無い気もするなぁ。(大学)
>1
具体的に何がしたいのよ?
もしかしたら、大学でおもいっきり学べるジャンルのものかもしれないでしょ。
5名無しさん:2000/06/25(日) 07:54
3です  >2
>独立すれば、学歴なんて、関係無いよ。
 甘い!!

>学歴コンプレックスを逆に自分の糧にしてしまうのだぁ!
 これは、正しいと思う。

この二つ、矛盾してないか?

僕は、自営業ですが、頑張れるのはコンプレックスが
あるからです。
なかったら、とっくにつぶれてます。
6名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 07:57
大学は、専門学校よりも時間的余裕があります。
1年次は高校と同じくらい忙しいけれど、学年が進むにつれ
時間的余裕が出てきます。(順調に単位を取れば、4年次に
は授業1〜4程度かな)
どこでも良いから大学に行って、その時間的余裕と学生とし
ての確立された立場を活かすと、他のルートでは味わえない
ようなゆとりと充実が味わえます。

まあ、時間を無駄にする奴も多いけれど、行けるなら行って
損はないでしょう。
サークル活動やバイトは、将来人と協力して仕事をする上で
役に立ちます。

とにかく、専門学校の方が時間的余裕が無く険しいです。
7VAe:2000/06/25(日) 08:00
2さん>
やはり基本給という点では劣るのは当然なんですね。
独立というのが何のことなのか分からないのですが
学歴コンプレックスというのが響きました。
出来れば持ちたくないですが(大学に)行かなければ大抵は持ってしまうものなんでしょうか・・・

3さん>
大学出て専門学校に通っている人がいたんですか?!
高校に入ってから・・・大学に入ってから・・・
と「とりあえず」では結局何も出来ない気がして。
「心の幅」が何のことかよく分からないのでよろしかったら教えて下さい。


えーっと専門学校に行きたいんじゃなくって
夢の実現と平行して行くのを考えているんです。
そこの所、誤解しないで下さい<m(__)m>
8VAe:2000/06/25(日) 08:07
4さん>
煽られるのを覚悟で言いますが夢は「声優」です。
つってもオタクが「あーいいなぁ」ってレベルではなくてどこの養成所に行きたいか
とか真剣に考えています。(恐ろしく実現の可能性が低いことも承知しています)

6さん>
理系選択者で先輩の話だと「レポートや実験で夜遅いのは多いね」と聞きました。
ただ大学も充実感はあるんですね。正直大学にいいイメージがなくって
潰れるほど勉強してまで行く価値があるところなのかと思っていました。
9名無しさん:2000/06/25(日) 08:25
3です
>1
僕位の年齢だと、高卒の人結構います。
ただし、僕が言ってるのは、
”大学なんか行かなくても、関係ない”
ってな、確信を持ってる人の事ではありませんよ。

正直に言うと、僕は、現在生活も安定して別に不満
もありません。不景気はいたいですけど。
しかし、どうしても自分も含めた高卒の人間と大卒
の人間を見比べてしまいます。
その事自体、心が狭いのでしょうが、僕の見たところ、
高卒の人は、死ぬほど精一杯って感じです。そうしなければ
ならないのではなくて、気が済まないようです。
常に、何かを取り返そうとしているみたいに、です。

分かんない?
10名無しさん@1執念:2000/06/25(日) 08:25
4だけど。

>3
>>独立すれば、学歴なんて、関係無いよ。
>甘い!!
そぉ?俺、大卒だけど、友達、高卒なのね。
その友達、独立して、今のところ成功してるみたいだからさ。
(俺は彼を尊敬してるのよ)
で、そう思ったんだけど。甘かった?
(自分の経験じゃないから、反論できない(笑))

>>学歴コンプレックスを逆に自分の糧にしてしまうのだぁ!
>これは、正しいと思う。
>この二つ、矛盾してないか?
え?どこがぁ?矛盾してる?ごめん。わかんないよ。

>1
声優かぁ!じゃあ独立とかそういう次元の問題じゃないみたいだね。
声優なら、素質がものをいう職業だよね。
どうよ?1の声は、声優向きかい?魅力的な声なのかい?
それからだねぇ。ひとまずは。
声優っちゅう職業は、努力ではなれない職業のようにおもえるけど。
11名無しさん:2000/06/25(日) 08:45
3だす
>4
けち付けてる訳じゃねぇぞ
自分でそう思ってて、変だなあ と悩んでる事です。

学歴なんて関係ないのなら、学歴コンプレックスは無いん
じゃないか?
もっと、ふか〜い事か?
12名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 09:07
「就職して安定した収入を得る」ことと
「声優になりたい」ということは全く両立しない、
と思う。失敗を恐れるなら、大学へ行くべきでしょう。
大学が成功を意味するものではないけど。
13VAe:2000/06/25(日) 10:10
4さん>
声優の「素質」なんですが声の質とかよりも練習なんだそうです。
アニメ声の女の子が「声優に向いてるかなぁ」とよくいいますが先天的なモノよりも演技の練習が
一番大事です。と講師の方に言われました。
(プロの方をそれないりに輩出してる所で利益のための勧誘・・・と言うわけでもないんです。
 掲示板で弱気なカキコをすると「そんなこと言ってるなら諦めなさい」といってくれますし)

3さん>
「心の幅」の意味分かりました。やっぱり3さんは大学を受けなかったことを後悔してらっしゃるのですか??

12さん>
そうなんです。おっしゃる通りなんです。
がいろいろなプロの経歴を見たりその講師の方にきくと
大学・短大に行きながら養成所通いしてる・・・んだそうです。


えっと、理系大学を経験された方いませんでしょうか??
イメージは「朝から晩まで実験で月一くらいに山のようなレポート」
といった感じがするのです。
理系・文系を問わず大学の勉強の厳しさを教えていただけると幸いです。
(週2回くらい夜3時間の時間を安定して確保できるのか見当がつきません)
14東大生>VAe:2000/06/25(日) 10:45
>イメージは「朝から晩まで実験で月一くらいに山のようなレポート」
>といった感じがするのです

学科によって違いますが、
週3回実験、毎回レポートかな?
ただ、別にきつくはないっすよ。

というか、アニメーションの世界も、成功している人はほとんど大学出ている、
ある意味学歴社会ですよ。
大学に入ることを強く勧めます。
15オッサン:2000/06/25(日) 11:47
学歴は関係ないぞ。
大学出たって馬鹿は馬鹿さ。

学歴で成り立つサラリーマンならともかく、高卒でも
自分の才能を信じて邁進すれば、おのずと道は開けると思うよ。

俺は現役に劇画家でキャリアは25年、家だって立ってる。
収入もそのへんのサラリーマンの3倍以上はあるよ。

才能を開花させてはどうでしょう?
声優とかアニメ学院はやめなさい。
16名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 12:08
なんのこっちゃ?
17名無しさん:2000/06/25(日) 12:58
3だす
>1
僕は、受けなかったんじゃないですよ。付属高校だったので、
進学出来ない程、勉強しない馬鹿だったのです。
それとね、15さんと同じく、僕も収入だけならそれで良い
と思います。
だけど、ホントそれで良いのか?その為か?
15の意見を批判してるのではありません。それもホントです。

仕事しなきゃならないから、これで止めるけど。
僕の人間性は、東大かなんか入って、上級職通って、官僚か何か
になってたら、その辺の人とは、口ききません。
だから、これで良かった、と思ってます。
後悔は、滅茶苦茶してるけど、現在に不満は無い。

屈折してるでしょう?僕は。
君は、こんななったらいけません。
18名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 13:06
私も高卒ですよ・・・家庭の事情で進学出来なかったんだ。
20代の頃はまだそれなりに仕事もあったけど、30過ぎると
厳しさが身に染みますね。今はバイト生活です。

私も実現したい夢があるのでなんとか頑張ってますが、やはり
進学した人に比べたら時間的な余裕もなく、生活に追われて
あっという間に流されてしまった10数年間でした。

大学生活で持てる時間的な余裕というのは貴重だと思いますよ。
専門学校の方が授業に追われて大変なんじゃないかな・・・。
大学へ進学してからじっくり考えてみるのはどうでしょう?


19名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 13:36
声優は努力も大切だけど、才能があってこその努力なんだよね。
アニメ声だからいいとか悪いじゃなくて、「おっ」と何か惹かれるような、
耳に残るような声質ってあるんだよ。それプラス当り役に恵まれる運。
と、声優の専門学校のスタジオ勤務の夫が言ってました。
学生を100人オーディションして1〜2人使える?のかなぁ???
その1〜2人の子達も必死で努力してるのは分かるけど大成するのは
難しいレベルだなぁという感じだそうです。
20>1=13:2000/06/25(日) 14:17
>えっと、理系大学を経験された方いませんでしょうか??
>イメージは「朝から晩まで実験で月一くらいに山のようなレポート」
>といった感じがするのです
俺、理系(工学部)です。
正直大学の4年間、実験とレポートで楽じゃなかったですが、自由な時間が
まったくなかったわけでもないです。
文系に比べると少ないその時間でバイトしたり、飲みにいったりしてました。
1さんは、そこを声優になる勉強にあてればいいのではないでしょうか?

結局、やる気があれば、(理系の)大学生活と平行して声優めざすのは全然
できることだと思いますよ。声優って大切なのは演技力なわけなので、人生経験
色々しておく方がいいかもしれません。大学では色んな人間がいて、色んな事
考えるいい機会になると思います。将来の仕事に役立つかもしれませんよ。

ただ、理系は本当に好きな(興味のある)学科じゃないとキツいかもしれません。
21名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 21:58
あげよう
22名無しさん@2周年:2000/06/26(月) 22:29
>声優の「素質」なんですが声の質とかよりも練習なんだそうです。
>アニメ声の女の子が「声優に向いてるかなぁ」とよくいいますが先天的なモノよりも
>演技の練習が一番大事です。と講師の方に言われました。

そう言わないと儲からないじゃん。大丈夫か、キミ。
23名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 22:48
>1
入れる学力があるなら入る。
そのあと休学する。あるいは授業にでない。
大学生の肩書きがあると便利なこと多い。例えばバイト。
大学は中退してもよい。例えば麻木久仁子。
以上です。短くてごめん。
24名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 23:43
今30ですが、私も家庭の事情で高卒でした。でも世の中どんどん
学歴至高になっていくし、あらためて24才頃に大学行きましたが、
今度は年齢がいちゃって働くの辛いです。

日本の場合は大学は行くべき時に行っとくのが一番大卒の肩書きを
うまく社会で利用できると思います。

声優かぁ。こういう職業は売れたものがちだからあんまり学歴は
関係無いような気がします。でも売れなかった時の為にそこそこ
の収入得るために学歴あったほうが良いかも。
2523です。再度:2000/06/27(火) 01:22
将来、ラジオ番組を持つことになるかもしれません。
その時、大卒のほうが有利かなって気がします。
TBSラジオの大沢悠里(8:30から1:00)同じく、荒川強啓(3:30から5:50)
のように、年齢がいって良い仕事をとりやすいと思います。
もちろん、高校中退の伊集院光もいますが。
26名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:04
声優はねー
生まれ持った声帯のつくりで声の響きかたが違う、
よって生まれながらの素質でかなり決まってくる、
と大山のぶ代が言っていましたよ。
でも演技がうまけりゃ、声は訓練(発声の仕方とかさ)で
どうにでもなるような気もしますね。
でも、やっぱり、大学できっちり勉強した人の方が、
いろいろ深さや広さがあるような気もします。
人にもよりますけど。
受験がいやな為に、
いろいろな事を言って逃げ道を作りたい時期なのかも知れませんが、
学校、いける人は行った方がいいのに、と強く思います。
27名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:15
1さんの夢も分かりますが、現実との折り合いをつけるのも
また人生。ここは現実にもどる時ですよ。声優なんて、需要
と供給のバランスを考えると、明らかに供給過剰なのではな
いかなぁ。これからも、1さんのようなひとが供給過剰の状
態を押し進めていくことを考えると、さらに悲劇ですね。

たとえ、アイドル的な存在になれたとしても。一時的なもの
に過ぎないしかなり確率も低い。やめとくべきだね。
(専門学校にお金を払うのもかなり馬鹿らしいと思う。)
28>19:2000/06/27(火) 02:24
> 学生を100人オーディションして1〜2人使える?のかなぁ???
専門学校ってほとんど詐欺じゃん。。。。。
2926:2000/06/27(火) 02:43
そういえば、友達が25にしてアナウンス学院声優コースに入学しました。
声優にはアイドルみたくトシとか制限ないですし、
そんなに急がなくてもいいんじゃないかと思うよ。
てか、本当に声優が受験の逃げ道じゃなければ、
大学行きなさいって。
その友達だって、漫画家になりたいとか、ミュージシャンになりたいとか、
プロモーターになりたいとか、
20過ぎてもずっとやる事定まらない人だったのよ。高卒で。
でも行動力はあるから、いろいろやる事はやってはいるわけ。
だから1さんも、本当にやりたい事だったら、
大学行きながらでも働きながらでも何でも実現できるでしょう。
高卒が気になるなら大学行って大卒になればいいじゃない。
それだけのことだよ。
30VAe:2000/06/27(火) 03:22
皆様、感想、ご意見、アドバイスありがとうございます<m(__)m>

東大生さん>
うーん、それでもキツくないのはかなりな方なんですね。
尊敬しますです。きいた話なんですが東大・京大は生徒の自由にさせていて
手を抜くも猛勉強するも自由・・・って本当でしょうか??

オッサンさん>
才能を信じて努力する気はあります。
ただ分かってはいるのですが夢が実現しなかった場合も考えなくてはと思っています。
最後の「声優・・・」はよく分からないですが現実ばっかり考えてたら
したいことも全然出来ないと思うので挑戦はしたいと思っています。

17(3)さん>
屈折ですか・・・。大学に行かなければとは最近痛感しました。
ただ挑戦もしないでいると将来きっと「どうせ(声優には)なれなかったろうし捨てて正解だったなぁ」
と歪曲して押し込めてしまう気がしました。進学と養成所を両立できる方法を考えています。

18さん>
担任と相談したら同じように言われました。進学したほうが時間は自由に使えるよって。
「進学してから考える」・・・なんですが一応理系で進んでいて本格的な理系で進むなら
真っ向から声優の勉強とはぶつかってしまうんだそうです。どっちか選べと言われました。

19さん>
講師の方いわく「倍率は数万倍だな」だそうです。
ただ人に「お前にゃあできねぇよ」と言われても気にしませんしむしろ頑張れる方なので
数万人に一人になる気でいます。最初から諦めているなら養成所には通いません。
「才能」も微妙な言葉だと思いますがあると信じて頑張ります。

20さん>
これも担任のとまったく同じでした、アドバイスありがとうございます。
「好きじゃないとつとまらない」「三年からは毎日実験だった」が担任の話でした。
理学部系では声優の勉強も理学のほうも中途半端になってしまう気がしています。
いろんな学部がありますがやっぱり一番「片足をつっこんで・・」がしにくい学部ですよね。

22さん>
大丈夫ではないのかもしれません。工学部に進んでそこそこ勉強して
死ぬ気で就職活動やって・・・というのがまともなのかもしれません。
ただバカになんないと出来ないことでもあって自分がバカだったかは将来答えがでると思います。
ただ大バカにならないために皆さんに「大学も平行すべきでしょうか??」と相談させていただいている次第です。
(代*木アニメーション学院とかのたわけた専門学校に行く気は毛頭ございません)

23、25さん>
それも考えたんですが国公立に入っても大学進学はどうしても親に依存しています。
養成所は自費で頑張りますが大学生の肩書きのために親にお金払わせるのがかなり抵抗ありまして。
ラジオとかの仕事は全然考えてないんですがそういうこともありますね。
今は声優で食べられる人になれるかが第一なんですが声優としての仕事の幅も考えれば進学は便利なんですよね。

24さん>
やっぱり「どこの大学」とかもそうなんですが「大卒」か「高卒」というのは
採用・昇進に関係するのでしょうね。24歳から大学に行かれたのは働きながらなのでしょうか??

26さん>
受験が嫌・・・と言うのは去年の今ごろがピークでした。
勉強は好きではありませんが一応進学校なので自分の目標さえあれば頑張れると思います。

27さん>
アイドルになりたいワケではありませんです。そういうイメージが世間一般に強くて浮ついてると言われるんですが
真剣に声優目指すなら「アイドルみたいに」なんて言ってたら講師の方に殴られます。
供給過多なのも承知ですが志願者が多いから・・・って諦めてたらしたいこと出来ないんでとりあえず
やってみるつもりです。養成所通いのお金はバイトで払いますから馬鹿らしくても親に迷惑かけるつもりはありません。

31名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 03:25
じゃあとりあえず進学で決まり?
32VAe:2000/06/27(火) 04:00
29(26)さん>
えーっと師匠に仰ぐつもりの方の話なんですが
「23以上では声優は無理」と言われました。ですから大学と平行してやるか
養成所だけに行くかのどちらかなんです(劇団で毎日稽古するというのもあります)
それで大学進学にこだわっていました。

31さん>
ハイ!!進学します。かなり学部の方向は変わりましたが進学はすべきだと痛感しました。
いろいろとお付き合いくださった方々。本当にありがとうございました。
33名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 05:53
たいしたもんだなぁ。近頃の若いもんは。
34名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 12:13
大学の演劇部に入ったらどうかな。練習にもなるし。
ちゃんと活動してる所じゃないと駄目だけどね。
それか、芸術学部があるような所とか。
35あのねー:2000/06/27(火) 12:16
「失敗しそうだから」で安全そうな道探すのって、後で後悔するよ
36偽善者Lv68(ごめんね):2000/06/27(火) 13:22
俺も働くしか無かったよ。
しかも、親と弟抱えて高卒の基本給では絶対生活できなかったから、
派遣の道を選んで尚且つ掛け持ちで働いて、必死でこの3年間やってきたけど。
あーーもう一度勉強したいなぁ・・・・・。

貴方はそれなりに恵まれた環境に有るみたいだから、
やっぱ進学すべきでしょうね。
どこなりと。
世の中、無駄な苦労なんてする意味無いし(特に生活で)
37名無しさん@2周年:2000/06/27(火) 13:31
大学で演劇部に所属しつつ養成校に通うでケリ?
理系なら実験系を避ければラク。
38名無しさん:2000/06/27(火) 14:20
演劇部は変な癖がつくのでやめたほうがいいと思う。
演劇の勉強は養成所だけに絞った方が良いのでは?
39名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 14:40
学科によっても実験やレポートの量は全く違う。勿論大学によってもね、
俺の場合(4流大学)、行き帰りで合計3時間かけてたんだけど(電車で寝てた)
学校にいない時間ほとんど全て遊ぶ時間に使えたぞ。レポートなんて、
講義と講義の合間だけでも終わるし、土曜は講義とらないでも、
2年後期で必要な単位が、実験以外は、ほぼ卒研だけになってたしね。
化学だったんで4年は実験地獄だったけどね。それも、自分のペースで進めれば
いいだけだったから時間なんていくらでも作れたよ。
結局、学校・学部・学科・研究室さえ、ちゃんと選べば両立はそんなに難しくない。
ただ、大学で好きでもない分野の勉強をするのは洒落にならないと思うよ。

まぁ、危険なことをする時は足場を固めてからやるのが普通のやり方。
35みたいなことを言ってて失敗した場合、取り返しがつかなくなることも・・・。
40名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 15:27
じゃあ、演劇部じゃなくて声楽部(そんなのあるのか?)とか
グリークラブのような合唱系で発声練習は?
41名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 20:27
僕は中卒です。というより高校中退です。プロボクサーめざしてます。
持久力さえつけばなんとかなりそうです。でもなれなかったらヤバイっす。
42名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 00:31
23以降で声優は無理といわれたその根拠が知りたいっすー。
声なんて衰えるものじゃあるまいし。
なんで?新入社員の募集みたいだね。
43名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 10:02
人生一科目勝負
44名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 10:45
誰かも書いてましたが、サラリーマンでなければ(これも会社によるかもしれないが)
高卒でも不利じゃないと思いますよん。

私は都内某国立四大卒ですがしがないフリーターです。
元彼は高卒ですが、職人(楽器)で海外在住、あちらのコンペティションで入賞連続。
楽しそうに生活してますよ。それでも生活自体は楽ではないようですが。

この差はなんなの・・・?と私憤も兼ねて言ってみました。
一つのことをコツコツやれば(適性もある程度は必要だけど)なんとかなるのでは。
45名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 10:50
まあ、有効な一つのツールってとこだね。
あれば便利、無くても困らない。
ただ学歴無用論を声高に言う奴にイタイのは多いね。
46runa:2000/06/28(水) 11:05
人材紹介業の人に言われたことある。
「大卒の方を大抵の企業さんは希望されてるんですよね」と。
学歴のない人間には世の中は冷たいです。
学歴とは、車の免許証みたいなもの。
とりあえずないと先には進めません。
47名無しさん@人生薔薇色:2000/06/28(水) 11:09
理系の大学に通いながら、地元ラジオのパーソナリティーやってる人いるよ。
もちろん授業もちゃんと出てたよ。
でも、勉強したいことがないのに、「とりあえず」で大学にいくのは良くないと思う。
48【´∀`】:2000/06/28(水) 12:13
中学すら拒否って行かなかった俺はどーなる?死ぬべきなのか
49名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 12:15
死にたければ死ねばいいです。
50池袋の母
私が開発した学歴占いを皆さんに伝授しましょう。

医者になり、大学病院理事長、または医学部学長になれる学歴とは?
・・・やはり、東大です。
国会議員になり、やがて首相になれる確立の高い学歴とは?
・・・・やはり、東大です。早稲田、慶応は格下です。
会社の社長になれる学歴とは?
・・・やはり、東大ですね。

どうです?当ってるでしょう?