やっぱり溶け込めない。

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1新入生
周りはさっそく他人同士でコミュニケーションを取っていました。
私には誰一人として話しかけてきません。私が話しかける隙もありません。
それどころかどことなく私を見る他人の目が冷たいような気がしました。
名前を呼ばれて返事をするとき近くに居たいかにも性悪そうな女二人が
小馬鹿にしたように笑っていました。私のことでない確率は低いと思います。
原因はたぶん浮き立ったルックスのせいだと思います。
私は背が高いせいもあって人より老けて見られやすく他人に威圧感を
あたえてしまうみたいです。
はじめから嫌な予感はしていて何の期待もしていませんでしたがいざ
目の当たりにすると非常に臆病になって萎縮してしまいます。
そのせいでさらに人とまともに話せなくなります。
こんなのって私だけですよね。
他の人は器用に着々と人脈を作り上げていくというのに私は一体何をし
ているんでしょう。こんな小さなところで。
2暇人:2000/04/03(月) 22:00
人間関係なんてまずは自分から話しかけてからでしょ。
「会話に隙がない」とか「ルックスが」ってのは言い訳。
君のような性質を“部分退却”というそーだ。
勇気がどうしても出ないのならばカウンセリングへ行きなさいな。
グチグチ言ってるだけでは何も起こらないし。
3名無しさん:2000/04/03(月) 22:02
いや、ほんとはみんな同じなの
他人にバレないように 虚勢はってるだけ
4策士:2000/04/03(月) 22:11
自分に理由をつけて逃げてたら、何も解決しないぜ。
そんなことをやっていたら俺みたいになるぞ。

新入生さんは学生か?なら、まだ間に合う。
だが、時間はあまりないぞ。
人と会話できるんだろ?自分のペースで相手に話し掛けろ。
そうやって、気の合う友達を見つけてくれ。
5新入生:2000/04/03(月) 22:14
>2
そういえばそうですよね。理由を探して逃げているだけですよね。
はぁ…。見かけは気取って見えても根がかなりの小心者なんで辛いです。
>3
皆少なからずそうなんですか…。私も対人恐怖症気味だということをに気づか
れないように必死に虚勢を張って居ます。
けどそれが勘違いを生んでお高くとまってると時には思われたり…。
どうしてもこう極端になっちゃうんですよね。努力はしているんですが。
むずかしい…。
とかいって素の自分で居たらおどおどしてまともに口も利けないし…。
6五分刈り:2000/04/03(月) 22:19
自分のペースでね無理せず一歩だけ踏み出せば良い。
一歩踏み出せば、自然と2歩目も出てくるモノ。
7名無しさん:2000/04/03(月) 22:21
きっと誠実過ぎるんだと思うな…。
理由がないとひとと付き合えないんじゃない?
「私知り合いいなくて…一緒に学校行ってくれる?」とかでいいと思う。
簡単な独りでいたくない言い訳を探しましょう。

8新入生:2000/04/03(月) 22:21

>4
学生です。
自分のペースで…。難しいけどがんばってみます。
成功する確率は低いだろうけど。
俺みたいにって、そんなこと言わないでください。
4さんもがんばりましょうよ。手遅れじゃないですよ。
きっと方法はまだあるはずです。努力さえすれば…。
9新入生:2000/04/03(月) 22:27
>6
ありがとう。

>7
そういうのは、ちょっと無理かもしれません。
なんと言うか、過去に実行したことあります。そういうの、
相手にはかなりうざったがられます。
いかにも一人になりたくないから擦り寄ってこられるのはやはり相手に
も迷惑かと…。
10名無しさん:2000/04/03(月) 22:31
俺も内向的なタイプだから1さんの気持ちわかるなぁ。
でも、この時期はみんなまだ友達も少ないだろうし、
結構他の人も同じような事思ってるはずだよ。
思いきって話し掛けるべし。
大抵の人は話し掛けられて嫌な気分はしないと思う。
4さんの言う通り、時間が経つと話し掛けづらくなっちゃったり
するかもしれないしね。
がんばれ。
11暇人:2000/04/03(月) 22:36
>時間が経つと話し掛けづらく

 時間が経つと「人間関係図」みたいなのがそれぞれの頭の中で確定してしまうからね。
 お互いよくわからない同士の内に馴染めるようにした方が楽でしょ。
12>1さん:2000/04/03(月) 22:43
>いかにも一人になりたくないから擦り寄ってこられるのはやはり相手に
>も迷惑かと…。
それはちょっと自意識過剰ですよ。
そんなに深い意味もって接するひと少ないと思うよ。
まして若いんだし・・・
7さん曰くやっぱり誠実過ぎるんだと思う。
初めから親友でも探すような勢い。
もっとカジュアルで良いんでない?
13むむむ:2000/04/03(月) 22:54
>1
 その会合は何の会合?
 サークルとかだったら、実力つければ自然と中心人物になるよ。
 学内のクラスなら、真面目にノート取って他人にコピーさせてあげるとかでもいいし。
 1さんの場合、表面的な交際術を気にするより、実力を身につけた方がよいのでは。
 急がば回れ。
14名無しさん:2000/04/03(月) 22:55
>1
人の目を気にしていじけてる人ってそれだけでまた陰口言われる。
とにかく「堂々としている」事に限ると思うよ。
どんな容姿だろうがデカかろうがチビだろうが堂々としてる人って
なんか惹きつけられるものがあるよ。
そのオーラを皆に感じさせるまで少し時間がかかるけど、しばらくは
人が寄って来なくてもとにかく堂々としてなさい。
人がコソコソ言ってても笑顔で「お疲れ様」ぐらい言ってやれ。
自分の方が上の立場で見てやれよ、そんな奴ら。
15名無しさん:2000/04/03(月) 23:07
俺もそうやった。まじで。大学生なんかなぁ?1さん。
それやったら、まだ友達のいなさそうな子の隣に座って話しかけてみる。
それでいける。っていうかいけた。ここが一番勇気のいるところ。
がんばって!
16名無しさん:2000/04/03(月) 23:47
この時期ならではですね。
たぶんあと1ヶ月もすればこんな事で悩んでたのが
バカらしくなりますよ。
とにかくビクビクしない事!!
17名無しさん:2000/04/04(火) 03:33
でもあと一ヵ月で友達ができないと、そのまま卒業か中退まで行ってしまう危険はある
18新入生:2000/04/04(火) 16:50
残念ながら、今日も溶けこめませんでした…。
周囲は私だけを避けて会話が盛んでした。昨日に増して。
はたから見ると皆一人で居るのが怖いから無理に話を盛り上げている感
じです。無理して笑っているようにも見えました。
そもそも私にはそういうのがわからないのです。心底面白くないと笑え
ません。無理に笑おうとしても萎えた気持ちでは表情が固くなって変に
なってしまいます。
もう一人で居る決意をしました。
それよりも、あまり深く考えないことにしました。
友達ができなければそれはそれで当然だし、仮にできたとしたら大
儲けということで。今まで変に固執し過ぎだったのかもしれません。
上でもおっしゃってくださる通り、その分実力をつけようと思います。
なんでも一番になるよう努力します。友達はゼロでも学業やスポーツの
自信だけはゼロではありません。鶏口牛後という言葉もあることだし。
大体はおわかりですね…。
なんか最後は少し調子に乗った感じになりましたが、気は強く持たないと
ダメかな、と思いまして…。柄ではないですがあえて調子に乗って
みました。
一人でもがんばります。ありがとうございました。
19童貞野郎:2000/04/04(火) 16:58
>1
中学校や高校であればかなり悲惨でしょう。
しかし大学ならばあなたの悩みは本当に些細なことで終わるでしょう。
友達を100人つくることができるのも大学の長所ですが、
一人もつくらなくたって涼しい顔ですごせるということも忘れてはいけない美点です。
20名無しさん:2000/04/04(火) 17:16
>18
がんばれがんばれ!
21名無しさん:2000/04/04(火) 17:20
1さんは、まだ、良いですよ。
私、地方から東京の大学に進学したのですが、
方言となまりのため、自分の感情をうまく表現できなかったんですから。
方言となまりを恥とは思わないんですが、バカにされるといけないと思い、
不自然な東京言葉を話していたんですから。
本当にストレス溜まりましたよ。
約半年程で、東京言葉に慣れましたが、その半年間は結構ツライものがありました。
どっちかと言うと無口でした。
あなたに魅力があれば友達は寄って来ます。
気取ったり、カッコつけたりせず、自然体でいたなら、
自然と友達は出来ると思いますので、余り気にしないで。
22名無しさん:2000/04/04(火) 18:33
>18
すぐ慣れます。勉強がんばってください。
4年生になる頃にはそのほうが良かったと思うでしょう。
(大学だという前提で)
23名無しさん:2000/04/04(火) 20:03
俺もそうだった。
周りが親しげになっていくなか焦りばかりがつのってた。
最初が肝心だからと思って意気込んでたのに
なかなか話せないんだよ。
力入れすぎると余計にダメ。
講義では教室が変わってもみんなだいたい同じ位置に座るから
コロコロ場所を変えずに顔見知り程度の相手は見つけとくべきだ。
そのうち何かのきっかけで話すようになるから
変に気張らないこと。
最初話し合わせてたのにほとんど話さなくなって気まずいことも
よくあるパターンだしな。
24名無しさん:2000/04/04(火) 20:35
私の場合、半年くらいでするするって友人知人が離れていきました。
気持ちいいほどに無視されます。もう開き直ってるけど。
いくらこちらから話しかけても無駄です。
よく自分から話しかければいいっていうけど、そういうもんでもないです。
それで成功する人もいる、と言った程度。
25名無しさん:2000/04/04(火) 22:03
大学だと、語学とか実験で、グループになる機会があるはず。
隣にすわった人とそういうので仲良くなってったな自分の場合。
あとは、サークル続けるつもりも全然なくて新歓だけ行ってきたり
とかね。
学校で、サークル以外にも活動ってあるでしょ?(学内のバイトとか
)そういうのにも積極的に参加してみるといいかも。

今は孤独でも、「自然と」似た者が集まってくる、そんなものだよ。
慌てず、恐れず、ゆっくりいこうね。
26:2000/04/04(火) 22:42
学校の近くでバイトするのはいいね。
いやでも口をきく必要が発生するし
話してれば知り合い程度には絶対なれる。
一人できれば芋蔓式に増えていくはず。
始めのうちは、自分の都合を少々曲げても
飲み会や麻雀(出来れば)の誘いを断らない事。
27名無しさん:2000/04/05(水) 00:52
いや、無理してサークルとかコンパとか入んなくてもいいよ。
友達なんてそのうちできるって。黙ってても寄ってくる。
18で言ってたように、今は実力つけるために頑張ればいい
んじゃない。そこで出会う友達もいることだしね。
28名無しさん:2000/04/05(水) 01:10
 完璧にオナニーなんてするな、求めなくても
人は寄ってくるもんだ。野生の勘か?不思議なもんだ。
 テレビもやめて、ラジオ程度にする。趣味を見つける
情報収集、街へ出よう。雑学や冒険も気分転換に良い。
29:2000/04/05(水) 01:35
>黙ってても寄ってくる
>人は寄ってくるもんだ
いや、最終的な選択肢として寄ってくるのにロクな奴は居ないって。
爆笑の太田もそういう奴は拒否してたらしいな。
ある程度、数集めてこっちから選ばなきゃ。
ある意味一生モンの財産にもなるんだから。

30名無しさん:2000/04/05(水) 02:19
25や26に賛成かな。
サークルなどは複数入ってみて、よさそうなものを選んでいけばいいし、
バイトでもすれば、話題が作れる。
何も話題がないよりは、何か話題になるものがあれば、話しやすくもなる。
3130:2000/04/05(水) 02:27
それから、行動は早めに早めに今のうち。
今の時期を逃すとどこにも溶け込みづらくなるからね。
サークルやバイト先には友達いるけどクラスに全然友達がいないっていう人は、結構いましたよ。
自分の合う場所はきっとどこかにあるでしょう。
そして14にも賛同。
32名無しさん:2000/04/05(水) 02:28
最初は適当に相手を選んでるだけだから、
しばらくすればまた変わるんだよね。グループっていうかそういうの。
どこにも属さないであちこち渡り歩く人もいるし。
2学期になって初めて話す人もいるくらいだよ。
とりあえず存在感あるみたいだから、
顔おぼえてもらえるだけいいんじゃない?>1
威圧感なんて見なれれば消えるもんだし、
もうしばらくしてみんなが慣れてきて1さんの人柄がわかってきたら
話してくる人もいると思うので、
その時にゆっくりいい印象が与えられるようにすればいいじゃない。
33新入生:2000/04/05(水) 15:47
またレスがついている。本当に励まされます。ありがとう。

今日は学内をあちこち移動することが多かったです。
一人で居て困るのは場所がわからなかったりすることです。
もちろんその場その場で担当の人に聞きまくっていましたがあいまいな
返事しか返ってこず、結局あちらこちら歩き回るはめになりました。
周りは仲間同士で器用に行動しています。
それはそれでいいんですが、一人で居ることについて一番辛いのは常に
神経を張り詰めていなければ必要最低限の情報でさえ取り逃がしてしま
うということです。
この先大きな失敗をしてしまいそうで怖いです。
掲示板に張り出されていることも詳しくは理解できませんでした。
関係者も全てにおいて事情に通じている人が居ないみたいなので使えま
せん。高校とはやはりわけが違います。
それに「いちいち聞いてくるヤツ=要領の悪いバカ」みたいに思われて
るみたいで恥ずかしくてなりません。
もしかして私は頭が悪いのでしょうか。判断力がないと言うか…。
周りは皆器用にこなしているように見えました。
こんなこと思っているのはやっぱり私だけなのでしょうか。
一人で居ることについては鉄の心でがんばれそうですが、今度は別の課
題ができてしまいました。
34>33:2000/04/05(水) 16:02
群れるのは弱い証拠=弱いと群れざるを得ない

一人でいようと思うなら一人でこなせるようにならないとね。
自分一人ではうまくできないのならば、助けてもらうしかないでしょ。
何度も訊かなければならないのなら、要領が悪いと思われて当然。
それを恥ずかしいとか思うのはワガママじゃないのぉ?
35名無しさん:2000/04/05(水) 16:18
>群れるのは弱い証拠=弱いと群れざるを得ない

むかしの淋しかった頃の自分の考え方といっしょだ・・・
せつねえ
36新入生:2000/04/05(水) 16:32
>33
なんだかこんなこと書いた自分が恥ずかしくなってきました。
一度決意を固めたというのに今更何を言っているんでしょうね私は。
社会に出ればこんなこと当たり前なのに…。
恥を捨ててなんでも食らいついていこうと思います。
利用できるものがあれば積極的に利用する。
あと、他人の行動に惑わされないこと。
自立というのはこういうことかもしれませんね。
37名無しさん:2000/04/05(水) 16:37
あんまり深く考えない方がいいよ。ホントに。
38名無しさん:2000/04/05(水) 18:24
群れるのは弱い証拠。

でも、群れないのは自分が弱いと認められない証拠。

一人で生きて行くには、この世は辛いことが多すぎる。
39名無しさん:2000/04/05(水) 19:02
>33
俺もはじめは、そんな感じ。失敗もあったけど、
その都度、人と話す機会ができたりもしたし。
最初だから、小さな事に過敏になってる所もあるみたい
けど(気持ちはもちろんわかるよ)。
とりあえず、日記でも付けといてごらん。後でこの気
持ちは何だったんだろうってなるよ、きっと。
それから悪いほうにばかり考えない事。大学は自分
次第で楽しくできる場所、そういうふうにできてるから。
40名無しさん:2000/04/07(金) 00:35
一人でいられる強さを鍛える時期なんですね。
社会に出た時のために、
今からひとりで何でも出来るかっちょいい女になって下さい。
わからなくなるのは判断力がないとか言うんじゃなくて
正確な情報だと確信が欲しいからじゃないかなあ。
友達と動き回ってる人は
おいしい情報いっぱい入ってくるかもしれないけど、
それが欲しいから無理に誰かと付き合うのも不自然だし。
しっかり、自分ひとりでやってる人の元には
自然と人が頼りに来るよ。
頼れるような人になってね。
しっかり自分で自分を構築して…。
本当に、今、自立の真っ最中なんでしょうね。
若いのにえらい。
41名無しさん:2000/04/07(金) 00:54
っていうか、ねえ、自分から話し掛けたりはしないの?
ただ相手が来るのを待ってるだけじゃ一生友達なんてできないよ。
ましてや利益目当て(一人でいるとみっともない、自分をみじめに思いたくない、情報が欲しい)なんて
そんな友達関係なんてヤだなあ。
自分が友達になりたい人には自分が声かけないと、
少女漫画じゃあるまいし
同時に両思いで向こうが声を掛けてきたなんてなかなか無いよ。
自分が付き合いたい人なんだからさ。自分で動きな。
自分が声をかけられないくせに
声をかけてくる人は選ぶなんてちょっとぜいたく過ぎるな。
選ぶつもりがあるなら能動的に選べ。
もしやおかしなプライドばかりが高いとか?
(自分が恥をかくのは嫌、損はしたくない、等)
42とりあえず:2000/04/07(金) 03:24
たとえば必修の授業のときに前後の席に座った人に
何かと話し掛けてみるとか。
私もなかなか友達ができず、しかも、
クラスで同性が10人くらいしかいなかったので大変でした。
人と話すのも緊張して手が震えるくらいで、
しばらくとても辛かったです。
結局夏休み前くらいまでにだいたいのグループ分けみたいのが
できあがっていましたよ。
が、そのときに得た友達とは、
あれから8年経つ今でもつきあってます。
気負わずに、いろいろな人としゃべってみようって思うのも
大切だと思います。
43名無しさん:2000/04/07(金) 05:16
高校とか中学の時は自然に友達できたでしょ?>1
んならなんも気にすること無いって。
俺も最初に人と仲良くなるの苦手なんだけど(理由はあんたと同じ様な感じ)
結局なんとかなってるもん。
まあ友人少ないけど、めんどくさいつきあい無いから却って良い部分もあるし。
44名無しさん:2000/04/07(金) 10:46
汚い今の日本人とは無理に仲良くならなくてもいいですよ!
そういう人達の中には入らない方がかえってお勧めなんだけど、
それもできるできないがあるからできなければ
ランクをさげて仲間入りしないと惨めにもなるけどな。
今の日本人の意識の中では。
45JUZYU:2000/04/07(金) 11:37
外国へ行ってみるのはどうでしょう。今の時期じゃ難しいかもしれないけど。
中学や高校でアメリカやオーストラリアにホームステイするとかいうのはありませんでした?
僕は中学の時にそれがありました。アメリカのカリフォルニアでホームステイさせて頂きました。
もう涙が出るくらいにみんな優しいんですよ。
テレビの電波少年や雷波少年とかでもヒッチハイクとかで旅してましたよね。
ああいうのでも本当,人の優しさが伝わってきません?
こういう旅やホームステイをしてみるのも良いのでは?
ただ,もし行くなら覚悟はしておくこと。旅はそう甘くないですよ。
46名無しさん:2000/04/07(金) 12:20
1さん、俺もあなたと同じ境遇だ。
なんとかがんばろう。でも、ものすごく焦る気持ち、死ぬほどわかるよ。
47名無しさん:2000/04/07(金) 13:22
その、
わからない学校の情報を「教えて」って聞くことで
話すきっかけにしてみたらどうでしょう?
情報もわかるし、話もできるし。
48新入生:2000/04/07(金) 21:05
今度は心底情けないのでもうsageてしまいます。

自分からは、けっこう話しかけます。理由がある前提で話しかけたり、
受け答えすること自体はしっかりと出来たりするんです。
ミーティングでも順番が回ってきて発言すると、なんか凄い、とか
真面目(?)、とかいうような反応をされてしまいました。
たぶん、私はやばいくらいに周りの空気がよめない人間なんでしょう。
努力はしています。これからも当分続けて行くつもりです。
近くの席の人には色々と今後について語りかけたりしています。
皆が笑っている所では適当に会わせて笑ってみたり、なるべく笑顔は絶
やさないようにしていますがそれでも相手の反応が好意的じゃないとけ
っこうこたえてしまいます。
合宿で相部屋で3人になったんですが私が喋るとどことなく2人とも不
愉快そうでした。くだけた話をするとさり気なく無視されることが多か
ったです。だから学校の情報のこと以外で会話はありませんでした。
相手の引き具合がわかるので私もそういうこと以外もう話しませんでした。
最終的に2人は私が居る前で携帯の番号を交換していたり、くだけた話
で盛り上がって居たりと、私自身堂々としていて、気にしていない振り
を嫌というほどしていましたが、誰から見ても完全に孤立していました。
…いくらなんでもここまで出来が悪いとは思いませんでした。>自分
相部屋の2人にデリカシーがないかと言えばそれもあるかもしれないけ
れど、ここまで溶け込めないのはやはり当人の責任です。
中学の頃までは自然に友達は出来たんです…。いつからこうなったんだろう
と思うと泣けてきます。
これじゃぁ社会に出ても先が思いやられます。
できることならばやめたいです。>大学
けれど今やめてしまえば社会不適合者になってしまう…。
予定がなくなれば数日で今流行りのひきこもりになってしまうと思うんです。
両親にも親戚にも世間にも申し訳が立ちません。だからやめません…。
気がふれても通っているんでしょう…。なんとなく。
49ゆきりん:2000/04/07(金) 22:07
>48
そんなに悲観的にならなくていいよ。
確かに間の悪い人、周囲の空気が読めない人って敬遠されるけど
それは意識していけば自分で変えていけるの。何事もすべて練習
だよ。これからもいろんな人にどんどん会って積み重ねていけば
コツが分かるの。スポーツでもそうでしょ、そりゃあ生まれつき得意な人も
いるけど、下手でも頑張って続けて練習すれば体で覚えるでしょ。
いつのまにか出来てるって気づくものなんです。

溶け込めないっていっても相性もあるし、自分が心を開いても
相手が打ち解けてくれない場合もあるの。それは仕方ないの。
でも数をこなせば合う人は必ず見つかるの。
ひとつ言えることはね、新入生さんが相手の反応ばっかり窺ってる
間は周りになめられるよ。相手が自分の話を聞いてくれてなくても
いいじゃない、浮いててもいいじゃない、何度情けない思いをしても
どんどん自分を出していきなさいよ。今は一時的に辛いだけだよ、
何ヶ月、何年かかっても自分の欠点を克服する方が大事でしょ?
自分をやめて他人になるわけにはいかないんだから。

新入生さんは何をするのが好き?自分の好きな事をやってごらんよ。
そうしたらあんまり落ち込むこともないかもよ。

私もあんまり人づきあい上手くなかったよー。
だからいっぱい心理学の本読んだり、アドバイスもらったり
したけど結局は実践あるのみだよ。
50名無しさん:2000/04/08(土) 05:31
>48
焦りすぎ。
俺も俺の友達も最初の頃は辞めたいと思ってた。

今は対人関係が気になってしょうがないだろうけど
夏頃にはなんとかなってるもんだから今は我慢の時期だな。
それなりの歳になるとお互い警戒し合うのは当然だからね。
女同士だと根性ワルイ奴もいるだろ。
51名無しさん:2000/04/08(土) 21:15
学校に友達がいなくても命が取られるわけではない。
闘争せよ
52名無しさん:2000/04/08(土) 23:10
もうちょっとハメ外せれば、もっと楽に考えられる
んじゃないかな?
飲み会行くのもいいよ。それもまた勉強だと思う。
53名無しさん:2000/04/08(土) 23:27
俺、大学1〜3年は一人だった。(サークルとか未所属)
4年(研究室)になってからはいろいろ付き合いが増えてきた
54名無しさん:2000/04/08(土) 23:53
>48
お前は俺か!?
あまりにも経験と考え方がそっくりで
一瞬俺が書いたのかと思った
55>48:2000/04/09(日) 00:06
今の若い人って残酷だよね。
「うざい」「さむい」と言った感覚的なものだけで
他人を疎外しようとするからね。

どんなに努力しても、会話のセンスだけはどうにも
ならん部分だと思う。
俺自身も、別に周りに嫌われてもいなかったし、
事務的な話合いはけっこうしてたけど、
雑談となると完全に蚊帳の外だった。
一回、「君の話ってオチがないね」って
はっきり言われたことがある・・・
56名無しさん:2000/04/09(日) 00:38
努力しようとしてるのがまた固かったりするんじゃない?
もっとにょろ〜んと力を抜いて……

センスは無理矢理合わせようとしないで、
自分と合う友達を見つける方があとあと楽だし。
そのうち、無理してた子たちも無理やめると思うよ。
(みんな新しい世界に無理に馴染もうとしてる時期だと思うのよ)
57名無しさん:2000/04/09(日) 00:54
自暴自棄になってみましょう。
あーもうどうでもええわってカンジで。
58名無しさん:2000/04/09(日) 00:59
もういっそのこと学校では無理してくだけた話はしないで、
「まじめなお姉さん」キャラで通せば?
マイペースな感じで。
まわりがそう見たければ見ろ、私は私だ、って。
しっかり普通に話が出来るならそれで十分だと思うし。
まわりの空気が読めない、って自分で言ってるけど、
何を言っても鼻で笑う子はいるもの。読みようないよ。
小馬鹿にされてる感じで嫌かもしれないけど、
それはそいつらがガキなんだからしょーがないよ。
いつの間にか自分で自分を卑下してしまうのが
一番いけない事なんだよ。
あと、大学は勉強しに入ったんでしょ。
バカはほっといてしっかり勉強して、いい仕事する人になって下さい。
59>1:2000/04/11(火) 04:28
むりに溶け込むことはない。
気楽にいきな。
60名無しさん:2000/04/11(火) 09:44
今は友達がいないとつらいと思う時期だ。
オレ自身、友達がほとんどいないからたいした
アドバイスはしてやれんが、まあ大学にはちゃんと通え。
そのうち慣れるから心配するな。
61imaha:2000/04/11(火) 14:58
baka wo kan to iizurai isiki ga hayatte irukara na.
dousuruniseyo gannbareyo.
62imaha:2000/04/11(火) 14:59
baka wo baka to iizurai isiki ga hayatte irukara na.
dousuruniseyo gannbareyo.
63666:2000/04/11(火) 15:21
周りの人が冷たく見えるっていうのは、気のせいか、逆に
あなたが他人を「冷たい」って思い込んでしまっているのでは
ないですか?もし、本当にあなたに対して嫌な態度をとって
いる人がいたとしても、みんながみんな、そういう気持ちで
あなたを見ている訳ではないと思います。一部の目立つ
集団は、確かに気にはなってしまいますが、もっと他の
人たちのことも良く見てあげてください。
 私も過去にそういう事がありました。くだらないとは
思っても、やっぱり情けないし、辛いし、逃げたくも
なってしまうんですよね。
64名無しさん:2000/04/12(水) 00:52
明るいかわいい色づかいの服を着てみるとか。
自分で言うと、ロングヘアで黒灰系の服を着ている時より、
ショートヘアでパステルっぽい色の服を着ている時の方が
話し掛けられやすかったような気がします。
でも無理をしてしまうと浮くので気をつけて!

毎日会っていれば、「あれ、この人意外なところある」と
相手も自分も発見があると思うし、
いつかそういう意外な一面に気付く&気付いてもらえる日は
あると思うよ。
ヒッキーにだけはなっちゃだめよ。もったいない(人生が)。

65名無しさん:2000/04/12(水) 00:54
たぶん1さんの考えているマイナス思考は80%くらい錯覚でしょう。
考え、悩むことが全部無駄というわけではありません。
合理的に考えれば改善できるところは、考えて改善すべきです。

でも、必要以上にマイナスなことを考えても、現実世界においてプラス
の効果を生むことはできず、ますますマイナス思考になるだけです。
(つらいつらいという気分になりながら、ある意味それでどこか快感を
感じているのかもしれない→自分の経験上)

ここは、頭にマイナスな考えが浮かんできたら、それをいっさい無視
する、「気合い」で抑え込むというのはどうでしょうか。
考えがマイナス方向に行かなくなれば、あとは自然な形でプラスの
考え方が浮かび、自分の長所が見えてきて、まわりの人にも気負わず
自然に接しられるようになるでしょう。
66名無しさん:2000/04/12(水) 00:58
明るいかわいい色づかいの服を着てみるとか。
自分で言うと、ロングヘアで黒灰系の服を着ている時より、
ショートヘアでパステルっぽい色の服を着ている時の方が
話し掛けられやすかったような気がします。
でも無理をしてしまうと浮くので気をつけて!

毎日会っていれば、「あれ、この人意外なところある」と
相手も自分も発見があると思うし、
いつかそういう意外な一面に気付く&気付いてもらえる日は
あると思うよ。
ヒッキーにだけはなっちゃだめよ。もったいない(人生が)。

67>1:2000/04/12(水) 07:27
とにかくアルバイトしろ。
最初は日雇いの引っ越しのアルバイト。キツイけどな。
今がシーズンだから、週末の金、土なら誰でもとる。電話かけるときにハッキリしゃべれよ。慣れてきたら、もっと高度なバイトへ移る。体動かしてると自然に能動的に行動出来るようになるよ。

大学生ならば、他にもクラブやゼミなど人間関係を作る機会はいくらでもある。あと三年かけて自分の性格を改善しな。
時間はタップリある。悲観するな
68弟1号:2000/04/12(水) 08:00
>合宿で相部屋で3人になったんですが私が喋るとどことなく2人とも不
>愉快そうでした。くだけた話をするとさり気なく無視されることが多か
>ったです。だから学校の情報のこと以外で会話はありませんでした。
>相手の引き具合がわかるので私もそういうこと以外もう話しませんでした。
>最終的に2人は私が居る前で携帯の番号を交換していたり、くだけた話
>で盛り上がって居たりと、私自身堂々としていて、気にしていない振り
>を嫌というほどしていましたが、誰から見ても完全に孤立していました。
>…いくらなんでもここまで出来が悪いとは思いませんでした。>自分
>相部屋の2人にデリカシーがないかと言えばそれもあるかもしれないけ
>れど、ここまで溶け込めないのはやはり当人の責任です。
>中学の頃までは自然に友達は出来たんです…。いつからこうなったんだろう
>と思うと泣けてきます。

確かにそれは辛いですよねえ。
私も似たような体験があります。
予備校時代は友達ができませんでした。
強がっていても、ひとりはホント寂しかったです。
あまりにしゃべる機会がないので
日本語を忘れてしまうほど。

自分以外の他人を集団としてみない方がいいでしょう。
そうすると、必要以上に緊張してしまいます。
1さんと同じようにとけ込めない子も何人か居ると思います。
同じ思いをしているもの同士仲良くなっていくでしょう。
友達というのは数人できると一気にたくさんできる場合があります。
「みんなが話しかけない人は興味がないけど、
みんなが話している人には自分も話したい」
そういう心理もあるみたいです。

67さんのいうようにバイトをするのもいいと思います。
バイト先の人間関係で自信がもてるようになれば
それば般化して大学でも挑戦できるかも知れません。

学生相談室で相談してみるのもいいかも知れません。

どうするかはあなたしだいですが
あまり自分を責めずに頑張ってください。
応援しています。

69名無しさん:2000/04/12(水) 12:25
>48
>相手の反応が好意的じゃないとけっこうこたえてしまいます。

相手の度量が狭いということもあるのでしょう。好意的に話を聞くことができない方が
実際社会人になったときに困るんじゃないかな?また、書き込みを読むと新入生さんは
とても自分の気持ちを伝えるのが上手い人だということもわかるし…。話題が豊富なら
学校でも絶対にとけ込めると思う。がんばろう!オレも…
70名無しさん:2000/04/12(水) 13:11
一人って、楽しいけど。
71名無しさん:2000/04/12(水) 13:16
1さんの境遇、考え方痛いほどわかります。っていうか、自分は
携帯電話ももってないです。電話欄に自宅の記入するときかなり
恥ずかしいです。小学生でも持ってるのに・・・なんだかんだで今年就職活動。
みえで買おうと思ってます(恥)。会社に友達いないって知られると
具合悪いし。まあ、サークルに入ってないってこと時点で終わりですかね?
就職活動不安でしかたありません。一人で情報仕入れなければならないから。
おそらくフリーターになるでしょう。親が泣くね。
72新入生:2000/04/12(水) 15:32
本当にレスありがとう。
全部にレスできなくてすみません。

>63
>周りの人が冷たく見えるっていうのは、気のせいか、逆に
>あなたが他人を「冷たい」って思い込んでしまっているのでは
そうかもしれません。けれど、正味な話、他人って冷たいじゃないですか。
弱みを見せたらすぐについてくる、私の今までの環境はそんな感じでした。
だから虚勢を張ることを憶えたのかもしれません。グズのままじゃ舐められ
るし、見下されるし相手にしてもらえないし。
私って何なのでしょう…。もしかして人間不信なのかな…。

>65
>ここは、頭にマイナスな考えが浮かんできたら、それをいっさい無視
>する、「気合い」で抑え込むというのはどうでしょうか。
実践する価値ありですね。後で試してみます。気合。
周りを気にし過ぎるんでしょうね。周りに自分がどう見られているかが
とにかく気になって。マイナス思考が私を駄目にしているということで
しょうか。とにかく気合ですね。

>66
>明るいかわいい色づかいの服を着てみるとか。
それ試してみます。
けど今の若いコは皆同じ服を着ていて見分けがつきませんね。
後ろから見ていてGジャン率高すぎでした。たぶん4人に一人は
Gジャン。そんな私も結構似たような服着てるんですよね。
けど体型の違いからしてなんとなく異質なんです。幼さが無いというか。
馴染めないって哀しい…。
73新入生:2000/04/12(水) 15:33
レス続きです。

>67
すでに人間恐怖の私がクラブに入れるでしょうか。
緊張のあまり奇妙な言動が出てしまいそうです。今までにもそういう後悔が
あったんです。
ここでも駄目だったら、もう全てに対して自信をなくしてしまいます。
けど入りたいクラブがあります。
臆病な自分、殺したいです。

>68
応援ありがとう。
>強がっていても、ひとりはホント寂しかったです。
まさしくそれは私と同じです。辛かったでしょうね。本当に。
人を集団として見てしまうのは、直すのは難しいですね。
本当に、特にあの女子大では人を個人と感じることはないんですよ。
どこへ行っても似たり寄ったりの集団です。
バイトは、以前何度かやったことがあって、どちらかと言うとどれも失敗しているんです。
正直な話し、全てが怖い。私は本当に自分自身を情けないと思ってるんです。
変わりたいんです。
74新入生:2000/04/12(水) 15:34
>69
自分の気持ちをここまであらわしたのは後にも先にもないような気が
します。
>相手の度量が狭いということもあるのでしょう。好意的に話を聞くことができない方が
>実際社会人になったときに困るんじゃないかな?
媚びを売るべき人間とそうでない人間とをきちんとわきまえているみたいです。
だから私にはああいう風当たりなんだと思います。誇れるものはないんです。
くやしいけど周りが一番見ぬいているんでしょう…。
なんてネガティブなんだろ…。ダメですね。がんばりましょう。

>70
本当ですか?そりゃ、部屋の一室にこもってる分には良いですけど。
周りが皆自主的に行動してるような人ばかりだったらこんなに気には
病まないんですが…。皆つるんでるんですもん。一人で居るやつは必然
的に目立ってしまう。そういうのが一番嫌ですね。女の集団怖いですよ…。
皆似たような服着て、似たような人間同士真っ先につるむ。
そしてその異質な者を寄せ付けない団結力。
共学だったらもっと違っていたような気がします。

>71
私は入学を控えて携帯持ちました。
けど基本使用料に届いてません。全然ならないし、かけません。
そもそも友達3人しか居ないし(それも希薄)。空しいです。
一人で居る人を見かけてもなんか誇らしげに携帯いじってるのを
見ると、ああ、この人はもう属しているんだな、私とは違うんだ。
とか本当に気色の悪いことを考えたりして余計に孤独を感じています。
携帯なんか嫌いだ…。
71さんは、なんか未来の私っぽいです。きっと私も不安で不安で
たまらない中、孤独に就職活動するんです。情報って一人で居る人間
には面白いくらい避けて通りますよね。まるで小馬鹿にしているかのように。
それにしても学校って、あんまり使えませんよね…。全てが他人面。
友達が居ないということは社交性無し、ということにされてしまう
んですね、世間では。あんまり助言できませんが、風当たり強いかも
しれませんが、がんばって欲しいです。
75新入生:2000/04/12(水) 15:40
実を言うと、私は今日学校に行けませんでした。
今日から授業なんですが、色々手続きとか教室とか、わからない
ことだらけで。色々煮詰まってついつい布団をかぶってしまいました。
もう呆れちゃいますよね。
本当は全てが恐ろしくて、あの敷地内に踏み入ること自体が今とな
ってはもう恐怖なんです。憂鬱じゃないんです。恐怖なんです。
あの学内に入ったら私の何かが凍ります。
さっきまで道を当たり前のように歩いていた老人も居ません。
男の人も居ません。若い女だらけです。それ以外になにものでもありません。
全てが同じ人種の集まりなんです。似たような顔をした人の集まり
なんです。私もきっとそうなんです。けれど溶け込めない。
一度一人で居る決意を固めたというのに。怖いんです。
明日こそ、と思います。明日行けなかったら終わりだと思います。
がんばらないと。死ぬつもりでもがんばらないと。
76やあさん:2000/04/12(水) 15:49
>新入生さん

 71さんへのレスでまたまた気持ちが後退しているように見受けますよ。
自信を持て、とまで言うとなかなか難しいと思いますが、ネガティブに
捕らえない、となるだけでかなり気持ちが変わってくるはず。

 また、はじめにあった、

>いかにも性悪そうな女二人が小馬鹿にしたように笑っていました。

というのは99%あなたの事ではありません。かくいう僕も街中で
僕の方を見て、笑っている大半は自分の事を笑っているのだと思う
時がありましたが、そんなものは幻想です。彼(彼女)たちは自分
たちが楽しいから笑っているだけであなたを馬鹿にしている訳では
ありませんので。
77新入生:2000/04/12(水) 15:59

>76
>71さんへのレスでまたまた気持ちが後退しているように見受けますよ。
ですか。なんかこう、駄目ですね。
やるぞ!て思った5分後にはへこんでるんです、、、。
けどやるぞ!と思う瞬間っていうのは随所あります。
このスレッドのレスを見てたらありがたいことに本当に
やるぞ!って思うんです。あとは持続力ですね…。

>というのは99%あなたの事ではありません。
そうですか。安心していいのでしょうか。自意識過剰なのかな。
私は読心術とかにめっぽううといので変に疑心暗鬼にならざるを
得ないというか、そういう頭の悪さが自意識過剰へと走らせている
のかもしれません。
なんにせよ少し安心しました。
78ゆきりん:2000/04/12(水) 18:28
人間って恐怖を感じると、意識下で匂いとかの
危険信号を発信して、それが相手に伝わるらしい
ですよ。今、新入生さんは極度の緊張状態でいると
思います。リラックスしてください。

そんなに人は冷たくもないし怖くないです。
あなたは自分の性格、外見もろもろに
コンプレックスがあるからそれを悟られないように
他人につつかれないように頑なになってるだけです。
問題を解決するためには遠回りに見えても
何か自分の得意分野(スポーツでも勉強でも何でも)
を見つけて自信をつけることです。
自信がつくと顔つきも変わってきますよ。

どこへいっても一定の数の悪人と善人はいますよ。
問題の原因は全て自分のせいではないし、全て他人のせい
でもありません。固定観念に縛られないようにして
まず自分が楽しいと思う時間を作りましょう。
79名無しさん:2000/04/12(水) 19:38
頑張って周りに話し掛けろと言っても、それは難しい。
でもとりあえず学校には行けって。
いつのまにか知り合いになってたってことが、
大学では意外とあるもんだぞ。

あと心理学の先生が言ってたことだが、
女性は男性に比べ、独りでいることを非常に気にするそうだな。
気にするなと言っても無理だろうが、
もう少し我慢してみろ。

まあ授業中に自己紹介させられたりなど、嫌なことが
多い時期だろうが、学校には行けよ。
80むむむ:2000/04/12(水) 20:02
>1さん
 学校は女の人ばっかりですか...僕が代わりましょうか.....というのは冗談ですが(笑)、

 なんか、1さんは頑張り過ぎのような気がします。
 情報って大事だけど、そんなにあくせくしなくっても大した損はしないと思う。
 せいぜい成績悪くなる程度でしょう。
 友達はできたら嬉しいけど、無理して友達作っても辛いようにも思うし。

 情報とか友達とかは気にせずに、せっかくですから、好きなことをしてみたらどうでしょうか。
 勉強したいなら勉強する。何かやりたいことがあるなら、そのクラブに入ってみるとか。

 大体、入学直後にできた友人がずっと親しいかというと、僕の場合はそんなことはなかったです。
 むしろ、同じことをやっている仲間と親しくなっていった。
 対面やギブアンドテイクの関係ではなくて、同じ方向や趣味に向かって並んでいる関係にある友達ですね。
 1さんももっと自由に好きなことに打ち込んでいれば、お互いのことを評価し合って友達になれるような人がそのうちきっと現れるように思います。
81弟1号:2000/04/12(水) 21:29
人はどうしても結果を求めてしまいがちです。
話しかけたら好意的な反応を期待してしまい、
それが返ってこないとガッカリしてしまいます。
そういう体験が続くとイヤな結果を想像してしまって
なかなか話しかけにくくなってしまいますよね。
ホントにどうすればいいのでしょうねえ。
このまま学校に行かなくなったら、さらに行くのが
苦手になってしまいそうですし。
かといって、無理に行くのもストレスですよね。

周りの人があなたを見て笑っているということは
ないと思います。
ただ今のような状況ではそうとってしまうのも仕方ないかも知れません。

ところで今は実家に住んでいるのですか?
それとも一人暮らしでしょうか?

3人ぐらい居る友達とは今はどうなっていますか?
思い切って電話してみるのもいいかも知れません。
「久しぶり〜、最近どう?」みたいな感じで
話し相手が居ると変わってくるかも知れません。
82名無しさん:2000/04/13(木) 00:26
見当違いな意見かもしれなくて申し訳ないのですが、
寂しさにつけこんで変な宗教が勧誘してくるかもしれないので、
本当に気をつけてね。
「友達ができるよ…」なんて言ってきそう。
入ってしまうと、逆に友達出来なくなるよ。
その宗教以外の人しか。
83名無しさん:2000/04/13(木) 01:39
私の学校と雰囲気が似てる、、
ひょっとして渋谷区内の女子大??
84名無しさん:2000/04/13(木) 02:12
「一人」を肯定してるレスが多い中で
あえて辛いこと言うと、友達は一人でも作った方がいいよ。
大学ってシステム的に一人ではカバーしきれないの。必要な情報って。
やっぱり友達から入ってくる情報は必要なものだよ。
学校行かない日に大事なことがあっても一人じゃわからないでしょ。
私も友達に助けられたし、実際 卒業できたのも友達のおかげ。
もちろんギブアンドテイクであなたも受け身ばかりじゃだめだけどね。
85名無しさん:2000/04/13(木) 02:15
新入生さん、
入学当初の疎外感や孤独、よく分かります。
僕の場合も、自尊心・臆病さ・外見のコンプレックスが
邪魔をしてちょっとした一言が言えず
入学してしばらくは、孤独や疎外感、そしてなにより
焦りと不安を感じてました。
「人間、一人だって生きていける」と
自分に言い聞かせても、やはり自分に嘘はつけず
憂鬱な日が続いていました。
僕の場合、そういう状況を変えたのが
サークルという存在でした。
もちろん、サークルに入ったからすぐ友達が出来て
困ることなし、なんて安直なことは言いません。
実際、最初の何ヶ月かは、集団の中にいるにもかかわらず
孤独を感じる日が続きました。
ですが、翌年になり気づいたころには
自分の居場所はキチンと出来ていました。
サークルのように、嗜好や、行動を共にする機会の多い場では
普段は出にくい最初の一言を、後押ししてくれる瞬間が
たびたび訪れます。最初は、その機会を逃がしてしまっても
いつかはあなたのまわりの壁を崩す一言を言うチャンスが
訪れるはずです。
新入生さんも、サークル(クラブ?)は入った方がいいと思います。
あ、もし入ろうと思っているところの候補がいくつかあるなら
出来るだけ色んな人間がいる、あまりマニアックでないところが
いいですよ。その方が、より友人の幅が増えます。

新入生さん。
自分を見ているようで、応援したくなりました。
今年進学したため、また似たような状況にいて
すこし憂鬱だったんですが、このスレ見て
やる気が出てきました。
明日は、自分から機会を作りに行きます。
お互い、帰路につくころには
笑顔だといいですね。
がんばりましょう!
86みっちゃん:2000/04/13(木) 04:08
先生と仲良くなるってのはどうだ!
87名無しさん:2000/04/13(木) 04:17
1さんは自分が思ってるほどおかしな容姿はしてないと思うよ。
ていうか、一人でいる人見て笑うなんてろくな奴じゃない。
私もなかなか友達できなかったんだけど、話し掛けやすそうな雰囲気つくると
結構いけます。とりあえず、変な教授見たらネタ用に観察しとけ!
でもって、授業にはしっかり出て勉強がんばってるとアラ不思議、
気が付くと同じ授業に興味を持ってる子から話し掛けられたり、
「ノート貸してくれー」って言われたりします。
↑のように、いきなり知らない人に頼まれたらにこっと笑って、
「あ、じゃあジュースおごって」とかって言います。
そこから少しずつでも自分の事を話したり、「面白そうなサークルある?」
って聞いたりして、話題を広げるといいよ。
8887:2000/04/13(木) 04:27
そうだ、学校以外の人間関係を作るのは大事だ!
言うのを忘れてた。
この2ちゃんねるみたいな匿名掲示板だけじゃなくて、メルトモ募集とか
して、色々話すといいんじゃないかな。普段知り合えないような人たちと
メール交換して、自分の視野を広げるといいよ。
そうやってメルトモでも友達ができると、大学で友達できない、なんて
小さい事に思えてくる。そうすると肩の力が抜けて、
周りも1さんに話し掛けやすくなるんじゃないかな?
のんび〜りいきましょう。ていうかね、環境を変えるなんていつでもできる。
あまりにも辛かったら新しくやり直す事もできる。
まだまだあなたには選択肢も多いんだから、肩の力抜いて抜いて。
ダメ元で行ってみよう。
89名無しさん:2000/04/13(木) 05:03
1は幸運だね。こんなにいろんな人に思ってもらって。
90名無しさん:2000/04/13(木) 05:16
うむ、むしろ一人で強く生きたほうがよろし。
91名無しさん:2000/04/13(木) 06:55
1さん、私も他人事ではありません。
飄々としすぎると、「ひとりでも平気な人」って
思いこまれてしまいます。
人間誰だって、寂しかったり心細かったりするんです。
たまには勇気を持って、人なつっこく振る舞ってみませんか。
なにかが変わるかもしれません。
お互い、頑張りましょうね。

92名無しさん:2000/04/13(木) 07:49
1さんの書き込み見ると昔の自分を見てるようでツラい。
私は専門学校だったんだけど結局半年ちょっとでやめちゃいました。
情けない。で、その後フリーターやってるときになんかふっきれ
ちゃって当時は珍しいグリグリパーマ(今で言うとPUFFYみたいな)
ですごい派手な服装でバイト先に毎日通ってたら、それまで縁の
なかった「いまどき」の子たちに面白いとかかっこいいとか言われて
どんどん友達が増えた。学校やめるのはもちろんおすすめしませんが
外見変えるのは有効だと思います。1さんはGジャンとか一応流行は
おさえてるようですが、もっとみんなから一目置かれるようなすごい
センスの良い人になってみては。今はそれどころじゃないと思うけど、
そういう方法もあるなって気楽に考えてもらえたら幸いです。
93名無しさん:2000/04/13(木) 08:10
そうなんだよなー、
俺は実はあんま服に興味ないんだけど、
そういったもので人間関係が限定されてしまったりするから。
94名無しさん:2000/04/13(木) 14:02
>名前を呼ばれて返事をするとき近くに居たいかにも性悪そうな女二人が

こういう風に書くとマイナスですよ。
「いかにも性悪そうな」なんて
あなたも人を外見で判断してますね。
95名無しさん:2000/04/13(木) 14:32
>あなたも人を外見で判断してますね。
人を外見でも判断しない人はいない。
語尾のネやですます調の人って評論癖がある人がほとんどだね。

96中西:2000/04/13(木) 14:37

人を外見で判断しちゃいけないんかーーーーー!!
みんな正直にいけこのやろう!
97ゆきりん:2000/04/13(木) 14:52
>96
外見というよりは印象やね。
ぜーんぜん喋らん人がおとなしいと
思われても仕方ないし。
他人の持つ自分のイメージが本来の自分と
食い違っててもそれを打破できないのは
自分の責任。人と関わりを持ちたいなら
自分の事を知ってもらう努力が必要よ。
98名無しさん:2000/04/14(金) 20:38
1さん学校行けたかな。気になるのであげ
99新入生:2000/04/15(土) 00:49
学校には、行けました。ありがとう。
レスポンスのひとつひとつを活力にして、そして行きました。
だから本当に皆さんのおかげなんです。
かつての自分を克服した人、そして今まさしくがけっぷちの人とか、
ともにがんばってきたんだと思います。皆幸せになれたらいいですね。

一人で居るのは完全に私だけでしたがそんなことはもう気にしません。
本音としてはやはり寂しいけど、今度は逃げません。
全てにレスを返せなくて本当にごめんなさい。何度も読み返しています。
保存して私個人のバイブルにします。

実はまた新しい心の動揺ができてしまったのですがいつまでも泣き言
は言えません。今度は一人で解決しようと思います。
ありがとう。
100名無しさん:2000/04/15(土) 00:59
私も1さんと似たような感じです
予備校時代は友達ほとんどなし
サークルの新刊コンパにも一度も行ってません
誘われなかったし チラシだけで一人では行きづらかったので
授業始まったけど まだ誰とも喋ってないし
お昼は当然一人 昼休みは次の授業の教室で一人で座ってます
似たような人も結構いたけどしばらくは一人でいそうです。
高校までと違って一人でもほとんど苦にならないですから
なんかずっと一人でいそうで不安でもありますが
結婚式呼ぶ人いないとかね
101やあさん:2000/04/15(土) 02:24
>新入生さん

 他人事ながら、嬉しいです。僕も苦手なことに挑戦しようと思いました。
服装とか髪型とか無頓着なんで、もう少しかっこ良く見えるように努力します(^^;。
102名無しさん:2000/04/15(土) 03:02
読ませて頂いて、何だか懐かしいことを思い出してしまいました。
私も大学時代に、どこにも群れず、どこにも所属しない、
いつも単独で行動して子がいました。
「友達が取っているから」何ていう安易な理由で選択科目選んでいる子と違って、
やりたいことをやろうとしている強いひとだな…
って当時彼女のことそう見てましたね。
でも実際には、在学中に彼女とまともは話をする機会もなかったんですけど…。
しかし偶然、当時つきあっていた私の彼と彼女の家が近所だったため、
謝恩会の帰り道に、初めて会話らしい会話をかわしました。
いろんな話をしてゆく中で、お酒を飲んでいたせいもあったんでしょう。
彼女はちょっと気を許して、つぶやきました。
「友達が欲しかったな…。」って。
彼女はかなり屈辱的に思って発言したんだろうけど、
私は彼女の弱音というか本音が訊けて、正直嬉しかったです。
それ以来、彼女とはずっと仲良しでいます。
そういう不器用で生真面目なとこ、すごく信頼できるし…。
だから思うんだけど、
1さんも、実際はただ強いひとだと周りから思われているだけかも…?
私はそう思います。
103名無しさん:2000/04/15(土) 07:55
1さんは前向きだなあ。学校やめちゃった私と大違いだ。
あなたの文章読んで、私も目の前のこと逃げないでがんばろうと
いう気になってきましたよ。過ぎてしまったことはしょうがないけど。
勇気をくれてどうもありがとう。(←クサ!でもマジです)
104弟1号:2000/04/15(土) 09:18
新入生さん。
学校に行けて良かったですね。
辛いことはいつまでも続かないですよ。
そのうち楽しいこともきっとあると思います。
ところでもうひとつの心の動揺とは?
もしよかったら教えてください。
ここに来ている人たちは一緒に真剣に考えると思いますよ。
ネットという顔も見えないし、声も聞こえない関係だけど
ちょっとした救いにはなるかもしれません
無理にとは言いませんが・・・・
これからも頑張ってください

1053年生:2000/04/15(土) 11:30
ボクも最初の数ヶ月は友達できなかった。
5月の終わりごろには登校拒否にもなったし。
愛想笑いってのがどうも苦手で・・・。
本音でしゃべらなきゃ会話なんてしてもしょうがないと思ってたから。

でもその分、ホントなんでも話せる友達が出来た。
1さんもココ2チャンで書いてるように、なんでもホンネで話せばいいと思うよ。
実際、ココでは(失礼)いっぱい友達出来てるし、
結構みんな同じようなこと考えてるもんだよ。特にこの時期は。
106名無しさん:2000/04/15(土) 11:37
大学は大卒の資格取りにいくところだって割り切ればいいじゃん
107>106:2000/04/15(土) 11:47
おまえはな
108新入生:2000/04/15(土) 16:27
実を言うと、私は一度レールを踏み外した人間なんです。
元高校中退者なんです。別の高校を受けてなんとか卒業できて、
今に至る、というわけです。

>100
将来の不安、ありますね。このまま一生友達ができなくて、親も死んで、
どっかの市営住宅かなんかで孤独死、なんてことになったら…なんて
ことを時々考えてしまいます。(笑
けど100さんの学校はつるむことを意識しない人が多そうな気がします。
私もそういう所に行きたかったです。お互いがんばりましょうね。

>101
服装ですか。そうですね。ある程度、人と似たような服を着た方が
良いのかもしれません。私が勝手に表現しているのですが、つまりは
「無難な服」です。ダサイい服装をしている人もやはり浮いちゃいま
すからね。そこそこ流行を取り入れて小奇麗にしている、それがベス
トだと思います。時々馬鹿らしくなったりして、疲れちゃいますけどね。

>102
強い人ですか。強いとまではいかなくとも、一人でも平気な人だと
思われているのかもしれません。

>103
中退したのは高校か大学かわからないけど、進学する気があれば
道はありますよ。ちょっと頭を使っただけで選択枝はかなり増えます。
けど続けるのも勇気ならやめるのも勇気です。私が言うと説得力ないですけど。
けど進学したって充実した生活が送れるとは限りません。
>勇気をくれてどうもありがとう
こちらこそありがとう。
109新入生:2000/04/15(土) 16:37
>104
そうですね。しばらくは前向きに行きたいと考えています。
心の動揺ですか…、気にかけてくれてありがとう。
けど、これは本当にしょうもないことなんですよ。まだ立って歩くことはできます。
けどそうじゃなくなったら時は、図々しいけれどまたお世話になります。

>105
そうですか。なんでも本音で。努力してみます。

>106
大したブランドにならない大学なんです。
私がこの状態で東大にでも通っていたならまた少しは悩みも軽減
していたと思います。
けれどこの大学では人づきあい以外にも就職の不安なんてものも肩に
のしかかってきます。今割り切ろうと考えている最中です。
110名無しさん:2000/04/15(土) 19:15
1さん、辛いかもしれないけど、学校には頑張ってちゃんと行った方がいいよ。
休みがちになって単位落としちゃったら後で苦労するよー。
私がそうだったから……。
111名無しさん:2000/04/15(土) 19:25
みんな
一生懸命生きているのが
感じられて
自分もがんばらなくては

感じました

ファイト!
112名無しさん:2000/04/15(土) 20:40
こんな小さなところで。
1さんの思うことに共感したり、1さんを応援したいっていうひとが
こんなにたくさん集まっちゃうんだから、
1さんの身近にいないはずはないと思うんだけどな…。

113……:2000/04/15(土) 20:40
二年前の私を見ているよう……。
私は結局、学校問題と他の古傷とハウリングしてしまって、
止めてしまったけど、今もう一回やり直そうと思ってます。
頑張りましょう。私も頑張ります。
114弟1号:2000/04/16(日) 08:58
>実を言うと、私は一度レールを踏み外した人間なんです。
>元高校中退者なんです。別の高校を受けてなんとか卒業できて、
>今に至る、というわけです。

なるほど中退ですか
ということは同じ学年でもあなたは少し年上になるのかも知れませんね。
私も大学は一浪しましたが、年上だと多少友達ができにくい
ということもあるかもしれません。
もしかしたら、あなたが中退ということに
コンプレックスを抱いていて
人と話すときに「年齢」や「出身高校」
を聞かれたくないと身構えてしまっているのかも知れません。
あくまで憶測ですが・・・・
そうでないなら、そうでないでいいのですけど。
あまり焦りすぎないようにね!!
115名無しさん:2000/04/19(水) 10:49
あげさせていただきます。
116関東人:2000/04/19(水) 11:19
私は一浪一留ですが(現在大学4年)、周りとのコミュニケーション
は結構普通に取れてますよ。ヘンなコンプレックスは損するだけです。
とりあえず話し掛けてみること。大概向こうも話し掛けられるのを
待っていたりするもんです。でなければ、部活とかサークルに入るのが
手っ取り早いと思う。出来るだけ早い方が良いと思うよ。
始めの一言だけだから、後は相手にもよるがなんとでもなる。
1人友達で切ればあとは芋づる方式で知り合いはどんどん増える。
そうなったら今度は友達を選べる立場になるよ。
117新入生:2000/04/19(水) 18:47
上がってますね…。(^^;
レスありがとう。(すでに月並みだけど)

>110
嫌なことは先に済ましておく、それだけは頭に入れています。
けど後半がんばれたってのは偉いですね。
私は一度休みがちになったらもう無理だと思うので。

>112
>こんな小さなところ
私の学生生活のことです。もっと勉強とか大変な人も世の中には居る
のに、私はこんな単純で簡単な小さな石でさえつまづきかけてる。

>113
がんばれ!(ちょっと説得力ないですね。)

>114
年齢に関しては、
私の場合は一つしか違わないので全然気にしてません。
同じ年齢でも4月生まれの人と三月生まれの人なんかも結構差が
あったりするし。不思議だけど本当に気にしてません。

>116
努力は、してるんです…。助言どうも。


118新入生:2000/04/19(水) 18:53
やっぱり年齢よりも、それ以外ですね…。
あれからなんとか学校には行ってるんですが、
以前に増して辛くなってしまってます。
グループなんてとっくに出来あがってるし、
いつも一人で席に座っているヤツになんてやっぱり誰も話しかけてきません。
たまに私が授業に関して聞いたりするくらいで、それだけです。
(迷惑かけてるみたいでけっこう罪悪感)
さっそく異端視するような空気も出来てきてたし。

あと、先生にも若干嫌われていることに気がつきました…。
今一番ショックなことです。実際駄目だしされたし。
ぽつんと一人で居るとどうしても表情が固まってしまって
それで悪印象を与えているのかな、と自分では思っています。
友達同士で授業を受けている人なんかは自然と笑顔が出たりしてるから
先生受けも良いみたいです。
一応質問には正確に答えているけれどなんだか他の人に比べて凄く
反応が冷たい…。
友達居ないぶん、成績の方だけは、と思っていただけにショックです。
四年間もここに居るのは辛いから、編入学を考えているんです。
これなら逃げにはならないですよね。
なんとか自分で切り開こうと決意して、ただひたすらそのためだけに…。
朝から夕方まで毎日ぎっしり授業。家に帰ったらもうくたくたで、
それでも予習復習は欠かせません。もう気が変になりそうです。
帰ったらもう日が暮れていて、そして満足な癒しの時間もないまま
最悪の朝が来る…。
あれだけエールをもらったのに、あれだけ強固だった意志だって
数日で崩れかけてしまう。情けない。強いふりをしているだけで
全く強くなれない。
また長くなった…。ごめんなさい。後半愚痴になってるし…。
いい加減愛想が尽きますよね。自分でそう思います。
もう自分に生まれてきたこと自体が今は辛いです。
119弟1号:2000/04/19(水) 19:18
>以前に増して辛くなってしまってます。
>グループなんてとっくに出来あがってるし、
>いつも一人で席に座っているヤツになんてやっぱり誰も話しかけてきません。
>たまに私が授業に関して聞いたりするくらいで、それだけです。
>(迷惑かけてるみたいでけっこう罪悪感)
>さっそく異端視するような空気も出来てきてたし。

それは辛いですねえ
状況が目に浮かびます。似たような経験したことあります。
頑張ってくださいなんて無責任なこと言えませんっ
ああ・・・・
ホントキツイですよね。
グループができてしまうと他の孤立した子と
仲良くなりたいって人は激減しますよね。
「あらあなた間だひとりなの
私はともだちいっぱいできてよ」
というようなこころの声が聞こえてきそうですよね。

愛想が悪いのかなと笑顔を作りたいのですが
何もないのに笑顔なのも変な人かなって思われそうで怖い

一日のうちに楽しい事って何かありますか?
ないとホント狂いそうになってしまいますよね。

>あれだけエールをもらったのに、あれだけ強固だった意志だって
>数日で崩れかけてしまう。情けない。強いふりをしているだけで
>全く強くなれない。

それは仕方のないことだと思います。
人間そう簡単にはかわれません。
徐々に・・・・結果が出ないことにはなかなか変われないですよ。

でも、ホントにどうすればいいのか・・・・
何ら良い案が浮かびません
ごめんなさい・・・・
120名無しさん:2000/04/19(水) 19:39
ほんとにつらいね。私も同じような経験してるから、
「友達なんてすぐできるよ、先生に嫌われてるなんて被害妄想だよ」
なんてとても言えない。そんな簡単なことじゃないよね・・・
私はドロップアウトしちゃったんだ。それでフリーターになった
おかげで良い友達にめぐりあえたけど、これじゃなんのアドバイスにも
ならないよね。ただ、この苦しさは一生続くわけじゃないからね。
遠くから見守ってますよ。
121名無しさん:2000/04/19(水) 20:48
今、ちょうど
「女性社会ってどんな風なんでしょうか?」
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=jinsei&key=956025370
ってスレッドが上がってるけど、ほんとにこんな風だとしたらきついね。
ほんと1さんには頑張って欲しいよ。
実験とかゼミでもあれば同じ班同士で嫌でも喋るようになるんだろうけどなぁ…。
122名無しさん:2000/04/20(木) 00:44
編入学、前向きでいいアイデアかも、と思います。
私的には、やられるぐらいなら逃げよう、がモットーなので
前向きに逃げられるならそれもいいと思いますよ。
それか、もう休学しちゃって、今年一年間バイトに費やして
留年しちゃうというのはどう?
来年の新入生とお友達になるの。先生も少しは入れ代わるかもしれないし。
年上年下気にならないと言っていたので……
でも休学をきっかけにヒッキーになったりして。ダメよ。
123ヒキー2号:2000/04/20(木) 03:28
いや〜そっくりです。
僕は、我慢我慢で卒業にこぎつけました。
ただし、6年かけてね(^^
バカ丸出しですね。僕の解決方法は、文系サークルに、入りまくること。
まじで、文学研究会や、小説クラブ、etc訪問しまっくったよ。
なんか、やだな〜と思いつつね、まあ、ヒトと話すこと・出会いが目的なので
かっこ悪くても、気にしない気にしない、ってとこかな?
12499999:2000/04/20(木) 18:36
>新入生
キツイな、その状況は。
俺も新しい環境に馴染みにくい方だからわかる。
でも編入学したら解決するかといえばそうじゃないと思うけど?
大学なんか3年ぐらいから次第に行かなくなるし
そういうなかに入っていっても同じことかも。

今は我慢するしかないだろうね。
毎日大変かもしれないけどつらさもだんだんおさまってくるし
そうすりゃ今よりはいい方向に向かっていくって。
今は編入学という選択肢もあるんだと思うのが少しはゆとりに
なってんじゃない?
気持ちに余裕を持たせて落ち込みすぎないように心掛けよう。

こんなこと言ってる俺は大学5年で明日学校で一人。
もの凄くサボリたくてしょうがない。
今から憂鬱だ・・・。
125名無しさん:2000/04/20(木) 19:20
俺も学生時代は友達ゼロ、卒業に5年もかかったよ
で、今新人研修中でやはり同期になじめず苦しんでる
人間関係だけは、どうしても思いどうりにいかないよね・・・
12699999:2000/04/20(木) 20:01
俺も来年は就職だし
全くゼロからのスタートになるのか・・・。
就職すると周りとの付き合いがかなり大きいから頑張るつもりだけど
なじめないとめげそう。
気の合う奴がいるといないじゃ大違いだよな、どこでも。
127ゼロ:2000/04/20(木) 20:09
私は1さんより学年はひとつ上ですが、同い年の友達がゼロ
のひとです。私も新入生さんと同じように去年の今頃は、
周囲の人間が着々と関係を築いてゆく様子を見ては焦りと
不安と孤独を感じていました。やはり、最後には“一人でがんばろう”
と決意は固めたのですが、「人間社会を避けては通れない」
という現実にぶちあたってはジレンマを感じていました。
今は、改善できる箇所はしていこうと思っています。
事実、多少苦労は多いです。しかし、やっていけないこと
はありません。情報量も確かに少ないです。これも、授業に
出て掲示板をコマメに見ていれば必要最低限の情報は入手
できると思うのであまり悲観する必要はないとおもいます。
あと、学校の勉強もいいですが大学では必ずしも、努力量が
比例して成績に反映されるということが必ずしもいえません。
学校に来なくても、人脈のある人間はコピーなり過去問なりを
入手してそれなりの成績をとってきます。特に、問題形式が
異質な科目ではそれが顕著です。ですから、努力した報いを
学校の成績に依存すると自身喪失しちゃうかもしれません。
ちょい注意。最後に、私の経験からすると1年で最も不安や
孤独を感じるのがこの時期です。疲労もピークに達している
ことでしょう。まだ始まったばかりじゃないですか。今の時期
ならひょこっと友達が現れる可能性もあります。
選択肢(逃げ道)だっていくらでもあります。
力まずに気軽に構えていきましょう。
128名無しさん:2000/04/20(木) 20:10
僕も溶け込めなくて学校行くのがおっくうになってしまい、
やがて学校にも行かなくなり大学2年で中退しました。(その間、取った単位0)
あとから何とかなるもんだ、なんて思ってたけど何ともならなかった。
オタクくさそうなのでもいいから、とりあえず一人作ってみたら?
って、やってない奴が言ってもしょうがないか?
129名無しさん:2000/04/20(木) 20:25
そういう人はサークルとか委員とか積極的に入らないと
どんどん孤立しちゃうよ。
タイミングを間違えるとそのまま友達もできずに、
転落の人生を送ることになるから気をつけよう。
13099999:2000/04/20(木) 20:30
>127
そうだよなぁ。
俺は5年だけど去年までは少しは友達いたから
ノート写させてもらったし出席とる講義じゃ名前書いてもらった。
友達のいる講義はいいけど一人の講義は辛かったな。
今年は全部一人だから億劫でしょうがない。
なんでこんなに一人でいるのがつらいのかよくわからんが。
131だめ板住人:2000/04/20(木) 20:42
長くてスレ読む気せんなぁ。ま、はっきり言えば諦めが悪いね。
このまま行くと周囲に危害を加えそうだから、その前に病院いって
トランキライザー飲んどけ。

俺はあんたよりもっと酷い状況のままさらに6年過ごした様な人生だが、
独りで居てもぜぇんぜぇん平気。
大学の新入生のサークル勧誘の時なんてさ、どうせ俺は誘われないからってことで
校舎の屋上で酒飲みながら、下の様子観察して藁ってたよ。
引っ張りだこの美男美女。それを誘おうと目の色変えて声かけてる連中。
んでぇ、声かけてほしそ〜にして無視されてるおまえみたいな奴。
諦めろっての。

ノートを取ったって、それ目当てに来る人間は、あんたじゃなくて「ノート」が目当て。
同じタイプの人間と群れたって、あんたじゃなくて「友人がいる(ふり)」が目当て。
美男子なら既にこんな状況にはならんだろうから、あんたは容姿もだめだぁな。
とどのつまりが、スベテムダ。ムダムダムダムダスベテムダァーーーーーーーーーーーーー。

思うにこういう連中が沸くのはやっぱり、文部省のせいだな。
北欧の某国みたいにさ、「独りで生きる」という選択もあることを
前もって叩き込んでおくしかないっつーの。ザージルでて自意識過剰に成る前に。

もう一度言う。
諦めて独りで生きろ!
偽りの優しさは、粉砕しろ!
132>131:2000/04/20(木) 22:51
たとえ、その時には「ノート」が目的であっても、それを機に
情報交換くらいの仲に発展する可能性はあります。
「ノート」を借りたうえに揶揄してくる人間などそうはいないでしょう。
133名無しさん:2000/04/20(木) 23:02
>「友人がいる(ふり)」

(ふり)で十分じゃないですか。

誰しも最初のステップは、ひとり浮かないことが大きな目的の一つでしょう。

それから友人と呼べるような仲になれば儲けものです。
134名無しさん:2000/04/21(金) 00:21
131さんの考えも一理あると思う。
あまり友人をつくることに拘ってると本当に辛くなってくるし、それから
神経症や精神病に発展してしまうこともある。
友人づくりを全く諦めろ、というわけではないけど一人で平気で居られる
ようにしておくのも大切だと思う。
135だめ&CCさくら板住人:2000/04/21(金) 00:46
>132
残念だ。神奈川某大学でノート配れる様な(いつも授業でてる)奴は、結局最後は・・・(笑
しかもそのノートが後で売られてたりするんだよ!

>133
やだ。ふりじゃやだ。せめてせくふれじゃなきゃやだ。

>134
まったくだ。心配した親が精神科医や自称理解のある教師を俺にぶつけて
きたが、全部論破してやった。ケッ

諦めは悟りの境地であり、そこからまた何かが開ける。
前にどこかのスレであったな。
不細工はかまってもらえない!って奴に、「かまってもらわなくてよし!」
と言った奴。あんな感じなら、ほっといてもうまくいくってなぁ。
まぁ女友達はできんだろうけど。
136名無しさん:2000/04/21(金) 01:01
参考になりました。続編をお願いします。
137名無しさん:2000/04/21(金) 04:16
>128
おれもだ。がんばろな。
138名無しさん:2000/04/21(金) 05:28
で、新入生さんはサークルか何か入ったのですか?
心配です。
139やあさん:2000/04/21(金) 09:41
>新入生さん

 大変つらい状況ですね。私は運よく数人と仲良くできたので、フラフラ
と学校へ通う事ができましたが、(卒業はしてませんが(^^;)こう
なってくるとどのアドバイスが本当によいのか迷ってしまいます。

 経験者の方々を含める色々な方々から適切だと思われるレスがたくさん
あったと思います。この中(友達を作るか、一人でも大丈夫になるか)と
編入を含めた選択肢から、一番自分が望んでいる、そして最も自分の夢に
近づく選択を考えられる時間の中で精一杯考えて、結論を出されるとよい
と思います。

 腹を決めて行動すれば、結果も付いてきます。じっくり悩んで、しっかり
答えを出しましょう。
140バカだと思われそうだが、大真面目です:2000/04/21(金) 11:07
いろんなアドバイスがあるようなので、さらに迷わせるかとは
思いましたが……。

私は会社で孤立していました。
しかしメイク・ファッション・仕草を研究して魅力的な女性だと
周囲に思わせることによって、人気と一種の存在感を獲得しました。
(当然同性の敵も増えましたが)
美人になると周囲から「ちょっと話し掛けてみたい」と思わ
れるので、自分から他人に働きかけなくちゃならなくなることが
減る分、楽に生きられるんですよ……(笑)
コツは近寄りがたい系でなく親しみ系の美人系を研究すること。
その手の本や雑誌は本屋さんの女性向コーナーや自己実現コー
ナー(!)にもいっぱい出てますので読み漁りましょう。
で、こういうのって基本的にちとさもしい本なので、暇な時に
人目を避けて読んだ方がいいです。
よって、独りで淋しいときにはうってつけです。

真面目な女性のほうがよく研究する分、びっくりするほど変身
できますよ。
尚、私、スッピンはどう贔屓目に見ても十人並みです。
141ゆきりん:2000/04/21(金) 11:16
>140
それはあるよね、とりあえず魅力になる
何かを持つべきだと思うのね。そしたら向こうから
寄ってくる。でも初めは自分の為と思ってやらない
と駄目だよ。「友達作りたいオーラ」が出てると
周囲が引くからね。お洒落になる、というのは確かに
てっとりばやいです。
142>1:2000/04/21(金) 15:51
おれは、高校中退、大検、大学入学しました。
似たような経験してるものとして、1にアドバイス。
君は仲間や友人が欲しいんだろ!!
まだ、4月だ。今からでも全然遅くないからサークル入っちまえ!!
俺も1年の時クラスじゃダチできにくそうだったからソッコ−でサークル入りました。
大正解だったよ、ほんと・・・・。
ホンのちょっと今勇気をだせば、あとは楽しい4年間がまってるぞ!!
まだ4月だよ、友達固定したように見えるけど全然そんなことないから、大丈夫だって!!
サークル入れば先輩も後輩も出来るしクラスのダチよりたのしいぞ!!
ゴールデンウイーク明けるとますますサークル入りにくくなるからいそげ。
お遊びサークル系は行きづらいなら、ちょっと文系っぽいサークルを狙いなよ。
そうゆうとこは、みんな大歓迎してくれるぞ!!
今、一生分のありったけの勇気を出せ!!
ビビッちゃうのも恥ずかしいのも短い間だけだよ!!
143名無しさん:2000/04/21(金) 16:08
某短大にいまして、私は友達いなかったよ。
別に無理して友達作る気もなかったんだけど、
入学当初、みんな友達を作るのに必死だったのを見てました。
で、その頃って話をしなければならない(必要に迫られて)事が
何回かあって(新入生さんもあったでしょ)、
その後かなり経ってから、私が一人で帰る時声をかけてくれた子が
いました。彼女は、グループみたいのに勝手に属されていて、
私と話をしたかったけど、出来なかったんだって。
その時、後ろにそのグループの子達がいて、彼女のみに話し掛けたり
非常に子供っぽい手を使って邪魔しようとしてたけど、(恋人でもないのに)
結局彼女はそこから離れてました。

そういう人(彼女のような)もいるんじゃないかな。

私も131さんに賛成です。
友達は作ろうと思って出来る物ではない、と考えます。
(きっかけは必要だろうけど)
一人でいると、校舎も覚えなければいけないし、ノートを貸してくれる人
もいないから、本当は自分の頭には良いんだと思う。
友達も大切だけど、大学は勉強しにいく所だから、当初の目的を忘れずにね。
144131だめ&ampCCさくら板住人:2000/04/21(金) 17:13
>新入生さん

今スレ読んだ・・・女だったのか!
すまん、言い過ぎた。

145新入生:2000/04/21(金) 17:22
チャンスがまだあるのにみすみす逃すのは惜しい。
失敗ばかり経験したら、次もきっと駄目だろうと、そう思いがちに
なってしまいますね。どうしても。
一度挫折すると、立ちあがるのには時間がかかりますね。
行動力だってどんどん衰退してゆくし、人がたくさん居るところなんか、
当然のように避けてしまう。より自分は一人だと、嫌でも認識せざるを
得ないのが辛いから。いくら虚勢を張っても本音はそうです。

助言の通り、サークルを訪ねてみます。
体育会系サークルです。前からやりたかったことがあるんです。
集団の中に入っていくのは怖いけど、勇気を出してみます。
これはたぶんラストチャンスだと思います。
失敗した後の身の振り方は、検討がつきません。
だから本当にこれで最後です。足掻いてきます。
146131だめ&CCさくら板住人:2000/04/21(金) 17:23
外人どころか、エイリアンより女はとおぃ存在なので、
よーわからん。
俺の言ったこと忘れてくれ。あれは男用だ。
147>1:2000/04/21(金) 18:27
いいぞ!!踏み出すことが大切なんだ!!
頑張れよ!!!!
148名無しさん:2000/04/21(金) 18:58
踏み出しすぎて列車に飛び込むのが理想。
149ゼロ:2000/04/21(金) 21:11
 また、お邪魔します。
決心なされたのですね。私からみればすごい勇気です!
なんだかんだ言っても、やっぱりひとりは辛い・・・。
昨日まで強気だった私はなんだったのでしょう。
さびついたメッキが剥がれたのでしょうね。
今日は今までにない孤独を感じた。
何度も発狂しそうになった。
ひさびさに身体的な変調もきたした。
家に帰って頭を抱えてしまった。
弱い人間です。
やっぱり友人は必要だと思う。
独りで生きていくことなど私にはできない。
そんな勇気はない。
独りで生きるってなんでしょう。
私にはわかりません。
他人がしたことを自分はしなかった。
情けないです。
孤独とはこのことでしょう。

新入生さん、私の二の足を踏まないように!

*私は男です。
131は私に対するレスだと解させていただきます。


150131だめ&CCさくら板住人:2000/04/21(金) 22:07
>新入生さん とりあえずがんばりやー
       ダメだったら、だめ板においで〜

>ゼロさん
ごめんなさい、違います(笑
ノートの入手は大学の友人関係測定方法の定番なので引用させてもらいました。
というか、未だに誰が誰かよくわかりません(笑
151名無しさん:2000/04/21(金) 22:41
友達一人も出来ないでずっとひとりぼっちでいる奴は絶対自分に問題あると思う。
そういう奴って自分勝手でなんでも人のせいにばっかりしてるもん。
152>151:2000/04/22(土) 00:44
おいおい1さんがそんなに人のせいにしてるように見える?
153151>:2000/04/22(土) 01:30
omaegana~
154名無しさん:2000/04/22(土) 10:39
1が頑張ろうとしているのを読むと俺も頑張りたくなってきた。
1が上手くいくかどうかはわからないけど努力することはいいことだ。
2ちゃんでこんな気分になるとはな(笑)
155>151:2000/04/22(土) 10:50
自分に問題があることがわかってて自分を責めてるから
余計友達ができにくいんだと思うよ。そうやって人のせいだって
思えるあつかましさが1さんにあれば、こんなに悩まなくても
済むんじゃないかな。
156名無しさん:2000/04/22(土) 10:51

変わりたければクスリやれ。
157ゼロ:2000/04/24(月) 20:02
age
158名無しさん:2000/04/26(水) 21:08
新入生さん元気してますか?
159名無しさん:2000/04/28(金) 22:18
あげまっすあげっます
160名無しさん:2000/04/28(金) 23:18
>149ゼロさん
俺も今日、死ぬほど悩みました。久々胃がおかしくなったです。
少ないながらいる友人の目の前で、その悩みについて語ったのですが
無反応で興味無しって感じでした。こんな友人ならいないほうが
マシとも思えました。
161さくゆう:2000/04/29(土) 00:39
>160
どんな悩みだったんですか?
162名無しさん:2000/04/29(土) 06:34
131だめ&CCさくら板住人 さん

と友達になりたいな…
何か自分を持ってて素敵です。
163名無しさん:2000/04/29(土) 11:51
1さん卑屈ですね。
いろいろあったんでしょうね。
とりあえず、合う人と仲良くなりましょう。
無理しているとあとあとしわ寄せがきます。
マイペースがいちばんです。
164だめ&CCさくら板住人 :2000/04/29(土) 15:44
連休ですね。わ〜い、今日も一人です。姪が生まれました。さくら板の住人としては、うれしい限りです。
馬鹿でいいから、かわいくやさしく育ってくれよ!

あ、なんかよく見たら、変なことになってる(藁
162さんどーも。
小学4年生から高校1年までの妹さんいます?そしたら是非友達に(藁
165名無しさん:2000/04/29(土) 15:46
164>
人生から引退してください さっさと
166162です:2000/04/29(土) 18:50
>164 だめ&CCさくら板住人さん

レスどうもです。小学4年生から高校1年までの妹
は残念ながらいませんが…
現在23の姉貴はいます。友達になってくれますか?
ちゅうーても、姉貴は今、彼氏いるんんですけど…(笑)
167162です:2000/04/29(土) 18:53
便乗する感じになったな。
1さん、申し訳ない。
1さん、お互い頑張りましょう。
俺もそういう状況ですが、今から
頑張って自分を変えるつもり。
とりあえずバイト始めようかと。
また報告してね。
168新入生:2000/04/29(土) 23:13
近況報告です。
サークルに入ってから、同期のとある人間に罵られる毎日です。
私が年上の人間だとわかっていての狼藉です。
前に頂いたレスと似てるけど、私も誰かと話している所を、ことごとく邪
魔されてしまいました。最初は相手に悪意はないだろうと思っていたん
ですが、どうやら違うみたいです。私は嫌われているみたいです。
先輩は話しやすくて、良い人ばかりです。その同期の人は、先輩が居る
前ではいつも笑顔で良い人になります。けど先輩が居なくなるとなんだ
か態度が違ってきます。ダメだしされたんですが、絶対に先輩達が居な
いところでしてきます。不思議です。
まぁ、そんなこんなでやっぱり私は日々孤独みたいです。
けど負けません。精神的にも肉体的にも、まだ本腰じゃないし、まだ
まだ自分はこれからだと思っています。

変な話、私は一人で居ることに慣れてしまったみたいです。
嫌われていても、構いません。人に嫌われていたとしても、命の危険に
つながるわけじゃないし、とにかくもう慣れっこです。
私は一人で生きて、一人で死にます。誰にも迷惑をかけない生きかたを
目指します。

体のあちこち痛いです(^^;
けどがんばります。絶対続けてみせます。
169名無しさん:2000/04/29(土) 23:43
中学生みたいないやがらせされてますね!
大学生ってそんなもんなの??バカみてー…
でも先輩たちはちょっといい人そうじゃないですか。
まあ味方につける必要もないんだろうけど、
とりあえず話して辛くない相手がいて良かったですよね。
まあ、今から一人で生きると決めるのも早すぎるけど、
そのくらいの決意で大学生活乗り切るのもいいかも。
でも、世間には、いい人はかならずいますよ。当たり前だけど。

負けるなよー!
何かあったらすぐここに来い!
170名無しさん:2000/04/30(日) 01:09
>新入生さん
気休めになるかもしれないけど、大丈夫だと思いますよ。
根拠のない言葉だけど、あなたは悪い人では無いようだし
またそれをわかってくれる人が必ずいますよ。
こんなにレス付いてるし。
まあ、みんな同じような悩みを持っているんですよね。
私も少なからずその一人ですが(^^;
参考にならなくてごめんなさいね。
171弟1号:2000/04/30(日) 03:47
サークルに入ったんですか
良かったですねえ
一部変なヤツもいるようですけど
先輩達が大人ならうまくやっていけると思いますよ
いい人達で良かったですね
サークルで自信をつければ
いずれ他のところでも人間関係つくれると思います
頑張ってね

172新入生:2000/04/30(日) 10:47
一部だけどレスします。ほったらかしにしててすみませんでした。(^^;

>149
なんだか私の考え方と似ているような気がします。
孤独って慣れてしまえば当然になるだけど、辛い時はどうしよう
もないですよね。
>独りで生きるってなんでしょう。
>私にはわかりません。
とにかく人に依存しないことだと思います。
けどそんなことが出来てしまう人間は、居るのかな。

>150
面白い人ですね。
姪御さんが誕生したそうで、おめでとうございます。
だめ板、もしもの時はお世話になります。
ところでCCさくら板ってなんですか?
まだまだ知らない板がいっぱいありますね。

>151
一理あります。私の場合はどう考えても人のせいにできないことだから、
そういう考えにならないだけで、実際はやましい所があったりします。

>154
一緒にがんばりましょう。

>160
私にも似たような経験があります。
私の人間性自体に不備があって、向こうが悪いとは一概には言えないけ
れど、やっぱり哀しくなりますよね。
そういう希薄な関係しか構築できないのなら、いっそのこと友人なんて
期待しない方が良いかも、なんて思ってしまいます。
「友人」というより、いっそのこと「知り合い」だと位置付けてしまった方
が楽だし、全てが円滑にゆくのかもしれませんね。


>167
便乗、全然構いませんよ。私もこの掲示板でかなり救われたし、他にも
そういう人が居たならどんどん吐き出してほしいです。私はあまり力に
なれなくて申し訳ないけど。同じような境遇だから特に救われて欲しい
な、と思ってます。

>169
激してくれてありがとうございます。本当にがんばります。

>170
>私も少なからずその一人ですが(^^;
なにかあるんですか?ここで吐き出してはいかがでしょう。
力になれたらと思います。

>171
ありがとうございます。
自信は、今のところ出遅れてますが、どうでしょう。 (^^;
続けていたら、実力はついてくるかな。それに賭けているところです。
173名無しさん:2000/04/30(日) 12:18
頑張ってください。先輩に恵まれたのならそれもまた良いではないですか。
大きな一歩です。

同期の連中が今ひとつのようですが、それもありでしょう。
みんながみんないい人ではありえません、残念ながら。
でも、そういう人がいるから幅がでるんだよ。
付き合ってるうちに感じ方も変わってくるかもしれないし。
まずは長い目で見て行って下さい。
174学校だけ……:2000/04/30(日) 22:57
振り返ってみて思うのは、とけ込めない事もありました。
学校だけが全てで悩んで悩んで悲しい思いもありました。
確かに同年代の人間とのコミュニケーションは大切だとは
思うのですが、それだけでは無いのです。
私事で大変申し訳ないのですが、酒場で常連やってみる!
なんて言うのはどうでしょう?
疲れたサラリーマン、世話好きなおばちゃん、Hなじじい。
いろいろな人間が本音をあらわす所。
飲み過ぎてはいけませんが「会社、学校馴染めないんだ〜」
なんて話し仲間同志でやってるよ。
お金無かったら、屋台なんていいんだけど……
不真面目かしら?
175やあさん:2000/05/01(月) 00:29
>新入生さん

>私は一人で生きて、一人で死にます。

 一人で死なんでもええがな。ここにもたくさんのレスがついてるよう
にあなたは決して一人ではありませんよ。姿は見えないけど、みんな
仲間です。もちろん、俺もね。
176名無しさん:2000/05/01(月) 01:43
思いきりの悪い人だ・・・などと思って読んでたら、1さんは女性だったのですね。しかも女子大、か。
女性の人間関係はわかりませんが、体育会は男でもドロドロしてる事があるので気をつけた方が良いと思います。

私も高校時代までの友達は皆無です。大学時代の文系サークル(笑)の友達しかいませんが。
サークルに入った理由は居場所が欲しかったというだけでした。
そこで知り合った連中とはもう10年くらいの付き合いになります。
私の大学は男大学ですが、少数の女性達は皆、女の集団は苦手だと言っていました。
女の集団が苦手なのは1さんに限った話じゃ無いようです。

遠回りされてるとの事ですが、私は学校出た後会社員やってから院に入ったので周囲の学生は皆年下です。
別に普通に付き合っています。壁を作ると向こうも壁を作りますから。
回り道した事は言ってしまったほうが長い目で見た時は良いと思います。秘密は知られてしまえば秘密じゃないですし。
・・・と、男相手なら言えるんですが。女性だと難しいかも。

1さん、男大学に行ってたら楽だったかもしれませんね。
177名無しさん:2000/05/01(月) 02:46
>1さん
バイトしてないんですか?
バイトしてみたら?そっちのほうで友達できれば
学校で辛くても「いいもーん。友達ほかにいるもーん。」
って思えますよ。
辛く考えないでね。仲間はいっぱいいるよ。
178名無しさん:2000/05/01(月) 03:07
私もなんかクラスにはとけ込めなくてそのまま過ごしてしまった1人です。
サークルでは友人に恵まれました。今でも皆と連絡取り合っています。
そうそう、大学時代は事業がないときはサークルの部室で過ごしてました。
179>1 同じです。そんでこう思う。:2000/05/01(月) 04:00
>1
無理に「友達」作る必要全然ないとおもう。
そんなの自分に対する侮辱だとおもうな。
それは「友達が大事」教がはびこってるからなんだろうな。
「お前友達いねーんだろ」とか。
友達はブランドじゃないよ、人生ってそんなくだらないものなのかなあ。
人と一緒にいることがそんなに楽しいか?1さんはほんとにそれをのぞんでいるのか?
焦る気持ちはいたいほど分かるけどさ。
>周りはさっそく他人同士でコミュニケーションを取っていました。
そんな嘘臭い関係はどうせ長続きしないだろうな。(別にしてもいいけど)
友達は「つくる」とかそういうものじゃないとおもうな。
友達ができないのは、「1さんが悪い」んじゃなくて、「今の1さんに必要ない、もしくは望んでいない」
からなんだとおもうよ。
少なくとも 友達が多い=幸福 ではないと思う。
>こんなのって私だけですよね。
絶対にそんなことない!
そんでたぶん君は面白いやつとみた。


180結局さ。:2000/05/01(月) 04:10
皆んなが、経験のある事って事だよね!
あなたに合ったやり方で、あなたが好きな方法で
あなたが自信の持てる方法で選んでみれば?
どんな結果であってもあなたの考え方次第って言うのが
その人の個性なんだよ!
冷たいようで暖かいものを感じられるかも
あなたの考え方しだい……
悩んでる人、私は好きだよ。
181名無しさん:2000/05/02(火) 08:00
昼飯どうしてる?
友達いないと辛い・・。家に帰って食うという手もあるけれど。
182名無しさん:2000/05/02(火) 16:39
age
183だめ&CCさくら板住人 :2000/05/03(水) 09:08
>162さん
OHHHHHそりゃ残念だ(笑
もっと若い友人探したほうがいいね!俺はもう26のロリだし。

>新入生さん
HAUA!わざわざレスどうも。姪は無事健康に育っています。
もしものときは、のほほんだめ、にどうぞ。無職は現在荒れまくってます。
ちなみにさくら板は・・・人生を捨てた鬼畜の住処です。きちゃいけません。

ただ「一人で生きていく〜がんばってみせます」は、余計ですな。
そういう事を口走ること自体、かなりがたがきているにょ。
とりあえず深く考えずに暮らしてみませう。
そして一人である利点を生かして、周りの人(赤の他人含む)をよく観察してみることかな。
孤独になりやすい人間は、わずかな雰囲気の変化にも敏感だから、きっと同じようなタイプの人がみつかると思う。
本当に孤独になってしまった人に近づくのは危険だが、日常生活を普通にこなしつつも
何か居心地が悪くて、自分の居場所がここじゃないと考えてる人なら昼飯ぐらい一緒に食えるかもね。

>181

一人で昼時の食堂はいる場所ないから、産鳥のカクテルバーとフランスパン&ハム買う。
んで大学の競技場行きます。(家は遠かった)
春は桜を見ながら、夏は浜辺で日焼けのつもりで、秋は銀杏の舞う中で食べます。
冬は体育系の部室に押し入り鍋焼きうどん作ってました。KewL!以上
184新入生:2000/05/04(木) 15:48
どこにも属さずに孤独を感じるのと、集団に属しながら孤独を感じるの
とでは、どちらが辛いかと言えばそれは後者の方です。
私はどうしてもそれを避けたかった。
どうせ嫌われてしまうのだったら、はじめから誰とも関わらない方が
ダメージも受けずに済むし、相手を不快な思いにさせることもありません。
外に出て家に帰るまで、誰とも口を利かずに過ごせたら、きっと
孤独モードに入っている自分のバランスを正常に保ってやっていけるんだと思います。
けどそうはいきませんよね。時には笑顔も必要です。やっぱり人として
の最低限の秩序というものがあるからです。
私は、滑稽です。優しい言葉をかけられればかけられるほど萎縮し、
恐怖を感じてしまいます。変ですよね。
いっそのこと冷たくされれば対応も楽だと、本気で思ってしまうことが
あります。
私は周囲の人たち全てに謝りたいです。
とにかくこんな自分が恥ずかしくてなりません。
私は、ただ人付き合いがへたなだけじゃなくて、根底に
何か気持ちの悪いものを持っているような気がします。
この文章もいよいよ滑稽です。
楽になりたいです。
185新入生:2000/05/04(木) 15:55
後から見たら自分でも意味がわからない。
しかもレスもしないで。ワガママになっているのかもしれません。
…ごめんなさい。
186名無しさん:2000/05/06(土) 16:42
1さん、とにかく肩の力を抜け!気を楽にしろ!
世の中、あなたが思ってるよりは悪いところではないから。

でも、こういったらすごく悪いけどどんどん
追い込まれてるような気がするので、
一度学生相談室あたりで相談してみるのもいいかもしれない。
ネットを介しての人生相談もいいけど、やっぱり目の前の人に
話を聞いてもらったほうがいいような気がします。
楽になりたいのだったら、前向きなことで楽になってほしいです。
187むむむ:2000/05/06(土) 22:40
>1さん
サークル入ったのですか。やりたいことのサークルに入ったのですね。すごい、すごい。
いじわるな人もいるだろうし、それに同調する根性無しもいるだろうけど、気にしないでやりたいことをやっているのが一番いいように思います。
そいつらだけのサークルではないわけだし。

どんなサークルかわからないけど、サークルはやっぱり実力が大きなファクターになりうる社会だと思うので、実力つけるのが一番じゃないかな。力つければ存在感が出てくるから、自然と中心人物になってしまう。
もし、どうしてもそのサークルが嫌になって、他に移るにしても、実力をつけておけば楽ですよ、きっと。

それに、やりたいことをやっていればそのうち自然と笑顔になっていくものです。
188名無しさん:2000/05/07(日) 02:47
孤独とか孤立とかがキーワードみたいですね。
孤独でいることの喜びや怖しさを深く掘り下げた
トーベ・ヤンソンさん(女性)のムーミン童話
シリーズなどを読むと、何か感じるものがある
かもしれませんよ。
189名無しさん:2000/05/07(日) 06:58
1さん、あまりに辛いなら大学を辞めて、もっと偏差値の良い大学を目指した方が
いいと思います。
話を聞いているとあまり偏差値の良くないレジャーランド系の大学のようですね。
1さんが浮いてしまったのは、遊び人間ばかりが入ってくる大学だからでは。
もっと真面目人間が沢山いる環境に引っ越した方が良いと思います。
1さんの話を聞いていると今後4年間有意義に前向きに過ごせるとは思えません。
190名無しさん:2000/05/07(日) 07:09
人間には適性というものがあります。
他人とペラペラ面白おかしくしゃべることが得意な人もいれば、
1人で熟考してコツコツと何かを突き詰める人もいます。
どっちが上下では無くて、自分に合った環境、自分に合った生き
方が大事です。それを間違えると不幸です。
1さんは自分に枷を掛けているように見えますが、もっと自分の
信じる方向へ歩を進めた方が良いと思います。
友人の存在も大切ですが、一番大切なのは自分です。
191名無しさん:2000/05/07(日) 08:19
大学では、一生付き合っていく友達ってそんなにできないんじゃないかな。
それよりも思春期で本音をぶつけ合った高校時代の友達の方が永い付き合いが
できる。(私の場合。廻りもそんな奴の方が多かった気がする。)
時代が違うかもしれないけど大学時代の友達は寂しいけれど、どちらかという
利害関係で繋がっていたような気がする。(10年以上前)
情報のギブアンドテイクでもしてみたら。
無理に本当の友達をつくる必要はないんじゃないか。
ただ大学の場合ある程度ネットワークもってないと情報が入らずつらいので
学内の人との交流は必要だと思う。
192名無しさん:2000/05/07(日) 08:29
191の意見に同感。
自我が未完成だったころに友達になった奴らは、
一生の付き合いができる。これは実感。
大学では社会人としてうまくやるためのスキルを身に付ければいいんじゃないの?
それでも不安だったら、これを見てみて。

http://lightning.prohosting.com/~syusyok/hoe/img-box/chinko.jpg
193名無しさん:2000/05/07(日) 08:35
>192
リンク先見たよ。
でも、ちょっと長すぎ。
194>192:2000/05/07(日) 08:52
社会人としてやっていく自信がつきました。
目が覚める思いです。
ありがとうございました。
195名無しさん:2000/05/10(水) 15:28
新入生さん、応援してます。
196名無しさん:2000/05/10(水) 16:39
暗いと不平を言うよりも
すすんで灯りをつけましょう 
         σ
         Д
    ヽ(´Д`)ノ
      (  )
     ノ ωヽ
197名無し:2000/05/10(水) 21:51
まぁ,陳腐だけど

授業と学事を真面目にこなして生きるってのが 大学の基本だと思うよ.
授業の時に後ろの方に座るとどんどん堕ちるので,前に座るとか,
分からないところは講師に質問投げるとか.

大学の勉強って真面目にやると大変だろうけど,
要領良くポイント押さえながらやれば,それなりに時間は短縮できると思う.

友達いなくても死にはしないし,学生生活に支障が出るわけでもない
つらいとは思うが アホな奴らは相手にしなくても,
そのうち自分と相性のいいと思える友人が出来る.

がんばれ
198新入生:2000/05/11(木) 07:36
ゴールデンウィークが明ける前までは一人で授業を受けていても、
一人で食事を取っていても特別辛くはなかったのですが、(今思えば
感覚が麻痺していたのかも…)明けてしまった今では、なんだかむなしくて
なりません。
私が一人で席の真中に座って食事を取っていたら団体さん御一行が
私の両極端に席を取って喋りたくるので、よけいに孤独を感じて
しまいました。一人で居るやつは邪魔なんだろうなぁ、なんて思ってしまって。
授業で席に座ろうとしても「そこは誰かが来る」とか言われてのかざるを
えなかったり…。そういうことばっかりです。
私以外に一人で食事を取っている人なんて誰も居ません。
これだけ人間が集まったら一人くらい居てもおかしくはないのに、
本当に居ません。こういう状況を見せつけられると、私の人間性に問題
があるような気もしてきます。
199新入生:2000/05/11(木) 07:39
>186
>学生相談室
どうなんでしょう…。ひねくれた考えかもしれませんが、
私は、そういう機関については所詮、他人行儀なものなんだと
思えてなりません。他人なんです。

187
>サークルはやっぱり実力が大きなファクターになりうる社会
思ったほどの結果が、まだ出ません。けどがんばりたいと思って
ます。これだけは。

>188
トーベヤンソンは好きです。確か舞台はフィンランドの小島なんですよ
ね。>ムーミン
アニメしか見たことないんですが、今度読んでみます。

>189
私がずっと思っていたことを言ってくれましたね…。
ずっと思ってたことです。
けど私には学力というものがありません。無能なんです。
情けなくて仕方がありません。

>190
>自分に合った環境、自分に合った生き
>方が大事です。それを間違えると不幸です。
私は、もしかして間違っているんでしょうか。
どうしたらいいのかわからなくなってしまってます。今。

>191
得るものばかりで、与えるものがないです。私には。たぶん。

>192
想像つきますよ。
見て、人生観変わればいいんですけどね…。

>195
ありがとうございます。

>197
>そのうち自分と相性のいいと思える友人が出来る.
これは、申し訳ないけれど、否定させてもらいます。

席は大体前の方に座っています。質問も結構している方です。
けど、それが成績に結びつくかどうかがわからないので、
まだまだ不安ですけど。激励ありがとう。
200行ってきまっす:2000/05/11(木) 08:37
うちの大学にいてくれたらいいんだけどな
ぜひお友達になろうとするのに
201>新入生 :2000/05/11(木) 09:08
自分のことを無能と決めつけるのは早すぎませんか?
202やあさん:2000/05/11(木) 09:20
>新入生さん

 また、へこんじまってるみたいだね。

>私以外に一人で食事を取っている人なんて誰も居ません。
>これだけ人間が集まったら一人くらい居てもおかしくはないのに、
>本当に居ません。

 新入生さんが見た限りにおいて、いないかもしれないけど、一人で
学食で食べるのは嫌だから、家や他の食堂、レストランで食べてる人
がいるかも知れない。

 絶対に自分一人だけ、の事なんてないよ。大概の事は同じような人が
いるって。やっぱりそのちょっとした事が積み重なった時のマイナス
志向、189さんや191さんに対するレスのような気持ちっていうの
は普段の態度に知らず知らずのうちに出ちゃうもんだよ。

 細かい事は気にしない、できるだけ自然体でいれば、趣味や嗜好、
性格の近い人が近くに寄って来るって。

 大丈夫だって。
203名無しさん:2000/05/11(木) 11:51
人間どんなつらい環境にも慣れてしまうものです。
ただ、周りからは大して気にされていません。だからこちらも
気にする必要は無いです。
大学の中が無理なら大学の外で友人を作るようにすれば良いと
思います。大学が全てなのは新入生の夏休み前だけです。
204142:2000/05/11(木) 17:00
うわっ、久しぶりに見たらこの子またへこんでる!!
何でそうなっちゃうんだろう?。スンゴイマイナス思考だなぁ・・・。
でも、サークル入ってよかったね。
サークルっていうのは好きな奴も嫌いな奴も普通みんないるもんなので
気にしすぎるな。人と人とのぶつかり合いが思い出や青春に変わるんだよ。
1にとって社会に出る前の良い勉強になると思うよ。
それは、後々あなたにとって凄い財産になります。
それだけは、間違い無い!!
それにしても・・・たぶん1には話掛けにくいバリアーみたいなのが
知らない内に出てるんだろうなぁ・・・。
鏡の前で笑顔の練習でもした方が良いかも・・。
後、ファッションや化粧の研究とか、髪形変えてみるとか。
バイトもするようにしましょうね。
205名無しさん:2000/05/11(木) 17:08
ちんちんかゆい。どうしよう
206>1さん:2000/05/11(木) 17:17
部屋でハムスターとか、セキセイインコとかなにかペットを飼って
みたら?(アパートに迷惑にならないような動物を)
心の癒しになりますよ?
207>1さん:2000/05/11(木) 17:20
部屋でハムスターとか、セキセイインコとかなにかペットを飼って
みたら?(アパートに迷惑にならないような動物を)
心の癒しになりますよ?
208名無しさん:2000/05/13(土) 17:02
学食じゃなくて次の授業の教室で昼ご飯食べるのはどうですか?
雑誌読んだりしながら食べれますよ。
それに次の授業で自分の座りたい席を取っておけるのも良い点ですね。
1回購買で昼ご飯買ってやってみてはどうですか?
209名無しさん:2000/05/13(土) 17:43
別に学食で1人で食べてても問題ないと思うけどなあ。
2101:2000/05/13(土) 18:48

なんか自分が見られてると思いすぎじゃない?へんに自信過剰だよ。
自分の特徴を利点としてとらないと生きていけないよ。
わたしは顔がでかいです。
だから、演劇部に入って目立ってます。
ばりばり。
211名無しさん:2000/05/13(土) 20:57
204さんと210さんの意見に全く同感。
すごいきつい言い方だとおもうけど、ここまでマイナス思考だとなあ・・・
私も大学時代そういうことがあったので気持ちがわからないわけでは
ないけど、あまりにもネガティブなことばかりいってるとできる
友達もできなくなるよ。
ずっと1さんのことは気になってるし、何回かかきこみしたけど
そろそろ1さんの前向きなレスがよみたいです。前向きな心境に
なれないかもしれないけど、空元気でもいいから前向きになろうという
気持ちも大事だと思います。特に社会にでたらそうでないと
やってられないことも多々あるので。。。

212名無しさん:2000/05/13(土) 21:04
女しかないだろな。
さもなければ宗教。
後者は危険度が高いから前者をおすすめ。
自分を変革するチャンスをつかめ!
213名無しさん:2000/05/13(土) 21:30
頑張れ。君みたいな奴は結構沢山いるはず。
俺もサークルには随分助けられたよ。
いくつか入ってみて自分に合うところを選べばいい。
214>212:2000/05/13(土) 21:34
だーから1は女だってば。
男だったら一人でもやっていけるけど、女の子は辛いだろうねえ。
でも1さん、外見変えろとかバイトやれとか色んなアドバイスあった
じゃない?自分には無理だと思い込まないで色々やってみれば。
215名無しさん:2000/05/13(土) 23:40
オレ一人で学食でメシ食うよ。
なんかマズいのか?
216大学一年生:2000/05/14(日) 02:23
俺も一人で食うけど。
唯一の友達とは違うクラスで
そいつはクラスの奴と食ってるし。
一人でいるってのが堪えられないっていう人が多いのか?
217名無しくん:2000/05/14(日) 05:17
がんばるな!
俺も酷かったよ。高校のときは。1年のときなんてほんとに一人だったしね。
ただ慣れって言うものは恐ろしいもので、いつのころからだったか苦痛じゃ
なくなってきた。クラスでグループつくんなきゃなんないときなんかはきつ
かったけどね。飯んときなんか一人で食ってたぜ。さすがに最初のころは
文字通り飯ものどをとおらんかったけどね。でもなれた。まあ友達が要らなく
なったわけじゃなかったけど、気の合わんやつに無理やり合わせてるほうが
苦痛だしね(ある程度の譲歩は必要だけどね)。とりあえずがんばるな。
がんばらずに状況に身を任せてみな。そうすれば肩の力も抜けて
ある程度は楽になると思うよ。だからがんばるな。これ以上がんばっちゃう
と精神的にまいっちゃうよ。なるようにしかならんよ。こればっかりは。
友達は作るものじゃなくてできるものなんだから。肩の力抜いてみ。
多分今最低な状況とおもってるでしょ?いいじゃない最低。最低は最高と思う
よ。なにしろこれ以上下がないんだし。上しかないよ。
がんばってがんばらないでごらん。慣れちゃうよ。苦痛が普通(不痛)になるよ。
サークルが最後のチャンスみたいなこと書いてたけどそう思ってるとそう思ってると
ほんとにチャンスにであう確率ひくくするよ。チャンスなんていやでも巡ってくるぜ。
あきらめたら逃すぞ!(ごめんよ長くて。こんな長いのよみとばされそうだな)

218名無しくん:2000/05/14(日) 05:39
しまった具体的な打開策がなかった。付けたします。
俺はここでも何度も出てるけどバイトっていいと思うよ。合わなかったら
やめてまた次に移ればいいだけ。さすがに学校とかだと金払ってるしやめると
デメリットも多いからそうそうやめらんないだろうけど、バイトは違う。金もらう
ほうだしね。人間関係きつかったらやめればいい。楽しければ続ければいい。それだけ。
あとくされないように自宅よりも少し離れたところ、通学が電車ならその途中などがいいと思うけど。
気に入れば通うの楽だしね。合うバイトが見つかるまであっちゃこっちゃいってみ。いつかみつかるよ。
それで金まで稼げりゃ最高じゃん。学校の後にでもいけばストレス解消になるかもよ。いいじゃん学校な
んて義務的に通って楽しければそっちメインにしちゃって。おれはバイトを押します。やってみ
219名無しさん:2000/05/14(日) 06:03
サークルに入ったら、いやでも先輩たちが1年生を盛り上げて
しゃべれるようにしてくれますよ!だって、ウチのサークルにも
おとなしい子が1人いたけど、今じゃ芸人さんみたいによく
話す子になってます。高校の友達には驚かれてるみたいよ。
220名無しさん:2000/05/14(日) 07:59
先輩だって人選ぶよ すげー意地悪い人達ばっかのとこだってある
221名無しさん:2000/05/14(日) 08:04
映画研究部は最悪
222名無しさん:2000/05/14(日) 21:52
俺も高校時代一人だった時期があるから言うけどさ、
一人ってなったことがある奴じゃないとわからないぐらい辛いもんだぞ。

気にすんなって言ったところで気になってしょうがなくなって
どんどん萎縮して嫌な気分になる。
積極的になどなれないぐらいに。

でも、そういう環境(一人でいること)に慣れて開き直った頃に
不思議と解決するんだよね。
やっぱ一人いるのが嫌だと思ってると自然とそういう声かけづらい
オーラが出るらしい。

一人でいるのに慣れて苦痛に感じなくなると
オーラも消える。

説明下手で悪いが事実そういうもの。
223名無しさん:2000/05/14(日) 22:53
前に書き込んでいた人いたかもだけど、一人でばーって
旅でるといいかもよ。
あ、旅じゃなくてもいいや。
日曜日になったら、電車で5つくらい向こうの
駅でおりてみてよ。そしたらね、自分の知らない街をぶらぶら見て
ごらん。店にならんでる物じっくり見てね、それがどうやってここ
まできたのかな?って考えてさ、自分がこの駅で降りたから出会えた
物、人っているんだなって感じてみてよ。
道はガンガンきいてみよう。意外と人ってやさしく教えてくれるんだよ。
「ありがとうございました」ってちゃんと笑顔で言えたらOK。いい
笑顔と余裕のある口調でできるまでやってみるといい。
笑顔は顔の筋肉でつくるんだよね。笑顔が上手い人は動かし方が
上手い人。別れたらカンケイなくなる人でいっぱい練習してみよう。
困ってる時、助けてくれるいい人っていっぱいいるよ。
224223:2000/05/14(日) 23:02
自分が話し掛けやすい人と、話し掛けづらい人っているのが
道を聞く時に分かるもの。自分は相手のどこを見てそう思っている
のかな?って事も意識してみるのもいいかもね。
後は、それを自分に応用してみれば、初対面で話し掛けやすい人に
近づけられるんじゃないかな。
あえて、話し掛けづらいって思った人に話し掛けてみる(道を聞くとか)
のも面白いかも。イメージとちがって丁寧に教えてくれるかもしれない
し、見たままかもしれない。
225名無しさん:2000/05/16(火) 08:28
217に賛成。

がんばるな。
なるようになる。

わたしも今までいろいろありましたが、
その時は窮地に追い込まれた感じがして、
苦しかったけど、後から振り返ると、なんとか
なってました。
226名無しさん:2000/05/16(火) 15:03
気楽に言われても家から出られない。

壁が大きすぎるんだ。
227新入生:2000/05/16(火) 15:37
いつもレスありがとう。時間があるときに返事させてもらいます。
この前は弱音を吐いてごめんなさい。
いい加減にしろって感じですよね。自分でそう思います。
また、なんとか気持ちを整理して前向きにやってます。

実はまたちょっと…、いいでしょうか。
いつものように学校に行ってたんですが、広場を歩いていたら全然知ら
ない人が私のことを罵っていました。
なんか、私がいつも一人で食事をしていることや、とにかく一人で学校
に通っていることを、ただそれだけを声を大にして語っておられました。
私の耳に届けてその反応を知りたかったようでした。
もちろん素通りしましたけど。

周りはそんなに私のことなんか気にしていないと、今でも思っています。
私は個性もない全くつまらない人間だからです。
けれどそんな私のことをいちいち気に留め、記憶しているあの女は
一体なんなんでしょう。
私はその女と会話を交わしたことはもちろんありません。
顔も見たことだってなかったんです。
けれどなぜあの女は私のことを知っていたのでしょう。
気持ちが悪くてなりません。なんかショックです。
私のことを会話に出すほど毎日に退屈しているのでしょうか。
正直、ほっといてくれ!と思います。なんかあの学内ではプライバシー
なんて皆無なような気がしてきました。どこに行っても、誰かがどこか
で私を見ていて…。あぁ…。なんか腹が立ってきます。

なぜそんなに私のことが気に食わないのでしょうか。
一人で居る人間は、それだけで罪なのでしょうか。
一人者に、学食を利用する権利は、無いのでしょうか。
私は誰にも迷惑をかけたことはありません。
人の悪口だって言ったことはないんです。
そんな私を、なぜ…。私をおもちゃにして、楽しいんでしょうか。

ただひとつわかったことは、学内は敵だらけだということです。
全てとは言わないけれど、基本的にはそうなんだと思います。

これからも弱みは絶対に見せません。更に強くなります。
228名無しさん:2000/05/16(火) 15:47
どつぼにはまって悪循環に陥るな!!孤独なんて幻想だから。
229名無しさん:2000/05/16(火) 16:38
がんばりすぎずに、疲れたらちょっと休んでみたり、
ほんのちょっと自分自身の規則を破ってみるのもいいと思う。
たまには朝の通学路を右に曲がっていってもいい。
自分の信じ込んだ日常だけが絶対じゃないよ。
230やあさん:2000/05/16(火) 17:23
>新入生さん

 お久しぶり。あれから又へこんでないか?大丈夫?

>けれどそんな私のことをいちいち気に留め、記憶しているあの女は
>一体なんなんでしょう。

 そういう奴はたまにいる。人の悪口ばっかりしか、しかも自分とは
あんまり関係無い人間でその人の悪口を言ったら、周りが納得して
賛同してくれる、そういうのを生きがいにしてる奴が。
 ほっとけ。そんな妄言に躍らされてる奴も含めてろくな奴じゃない
よ。たまに俺もそういう奴に捕まった事があるが、そんな奴は所詮
戦える場所じゃ何も言えないのさ。無視無視、無視が一番。

>ただひとつわかったことは、学内は敵だらけだということです。
>全てとは言わないけれど、基本的にはそうなんだと思います。

 これは間違いね。基本的に敵はその馬鹿と周りで納得して聞いて
信じ込んでる奴だけ。後はみんな、敵でも味方でもない。その人たち
を最後に敵にするか味方にするかは新入生さんの心がけ次第だよ。
 確かにムカツク事があったかも知れないけど、その事だけで関係ない
人までも敵扱いで接すると本当に孤独になってしまうよ。
 その馬鹿たちだけは適当に鼻であしらって他の人にはできるだけ普通
に接するように心がけてください。

>これからも弱みは絶対に見せません。更に強くなります。

 たまにここで弱みを見せて、気分を楽にしてください(^^)。
肩肘張るのはちょっとだけでいいっす。
231名無しさん:2000/05/16(火) 17:49
私も似たような状況でした。
人付き合いが絶望的に下手。私の場合は完全にあきらめました。
まだ17ですが、もう社会に出る気など毛頭ありません。
引きこもってます。親の経済力の続く限りこうしているつもりです。
それができなくなったらとっとと死ねばいいやと思ってます。
新入生さんが私みたいにならないことを祈ってます。
232名無しさん:2000/05/16(火) 18:07
>新入生さん

次から次へとすごいことになってるな。
その嫌味な女のことはそう気にすることもない。
そういう奴は結局は自分も陰であれこれ言われていることに
気付いてないバカだし、平気で他人を悪く言う奴など
誰だって仲良くしたいとは思わないもんだから。

無視して良かったんだよ、やっぱり。
233非難は覚悟・・・:2000/05/16(火) 20:18
>1
うーん・・・・、ちょっとキツイ言い方をすると、1は被害妄想で
自意識過剰だと思う。まず、友達は出来ないだろうね、そのままじゃ・・。
そりゃ、人間はいろんな奴がいるから、浮きまくりで逆に目立っている
1に聞こえよがしにからかう心無い奴もいるだろう。
だからと言って、学内は敵だらけとか極端過ぎるよ。
俺は、日本のイジメとかは100%いじめる側が悪いとは基本的には思う。
1の場合はイジメではないけど、1にも原因があるんじゃないの?
正直いうと考え方がマイナスすぎるよ。そういう、雰囲気って外見に出るもんだからね。
1は、溶け込めないんじゃなく溶け込ませないんじゃないの?
1は、学校ではある意味有名人なんだよ。
どんな人間にしろ目立つ奴は、言い意味でも悪い意味でもやり玉に上げラ
れるものなんです。
1は、本当はみんなと楽しくやりたくて友達も欲しくて、でも出来なくて
それで、コンプレックスで固まって変な自己弁護して正当化して・・・
間違いなくヤバイ人間になりかけています。
1は基本的に一人でいることが実は嫌で嫌でたまらないんじゃないのか?
1よ・・。まだ20歳そこそこなんだろ?根本の性格は変わらんかもしれんが
意識の改革はまだ出来るぞ。このままじゃ、人生クソ面白くねーだろ・・・。
君は、人に弱みをみせないんじゃなく、おおいに見せまくった方が良い。
大学生活ははじまったばかり、まだまだ全然間に合うんだからさ。
月に一つずつ、課題を決めてチャレンジ&クリアしていこうぜ。
たとえば、今月はバイトの面接に行って見るとか、髪型を変えて見るとか
クラブに行って見るとか、隣の席の子に挨拶して見るとか・・・。
とりあえず、勇気を出してサークルには入ったんだろ?
4月の課題はクリアしてるので5月から考えようよ。


234T:2000/05/16(火) 20:44
>233さん
言いたいことは良く分かります。
でも、今の新入生さんにそれを望むのはちと酷なような気もします。
多分今必要なのは、大学に関わらず好きなこと、他人の目など
気にならなくなるくらい打ち込めるものが必要なのではないでしょうか?
自分は無理して作った人間関係なんか鼻紙ほどの役にも立たないと思っているので
敢えて作らず、むしろ今時分のやりたいことをやった方が良いと思います。
ホームページでも作ってみるとか。
そうしているうちに、同じ趣味を持った人と知り合ったりもすると思うし、
そうやって自然にできた人間関係の方が良いのでは?

なんか、反論になってないようでスマヌ・・・
235非難は覚悟・・・:2000/05/16(火) 21:26
>234
>なんか、反論になってないようでスマヌ・・・

いいえー・・非難は覚悟ですから(笑)

俺はね、ある意味ネットとかチャットって奴は、ヒキコモリの奴や
人とコミュニケーションがとれない奴らにさらに拍車をかける悪魔の
道具みたいな一面があると思うんだよね・・・。
そりゃ、これを介して人と出会うのも少なからずあるとは思うけどさ。
人間の付き合いって、メンドイこともキツイことも皆それぞれあるわけじゃん。
それが、ネットやチャットとかにはないでしょ。
ブツンと電源きればいいような人間関係なんて現実にはないからね。
匿名性ゆえに自分はどんな人間にもなれちゃうじゃない、ネットってやつは・・。
こんなこといってる俺も実は引きこもりで40歳ぐらいで素人童貞のハゲデブ
かもしれないでしょ?
やっぱ、それはイカンのよ・・・きっと・・・。
現実の自分を見つめて、努力しないとね。
日常生活で人間関係を構築しなければ・・・無理してもさ。
嫌だ、ダメだ、出来ないは社会じゃ通らないこともあるでしょ。
231みたいにガキが人生さとったみたいに確信的に開き直ったら
お手上げなんだろうけど・・・・。
1は、内心は人と上手くやりたいと思ってるからね。
234の言うようにそれも一つの課題として採り入れれば良いと思うが・・。
236名無しさん:2000/05/16(火) 21:40
もうその学校は辞めた方が良いよ。ノイローゼになっちゃう。
1さんはその学校の人間のことで頭が一杯になって何も手につかない状況
なんじゃない?
若い時間とエネルギーを低レベルな嫌がらせに耐えることに消費するのは
もったいなすぎるよ。
237>231:2000/05/16(火) 21:45
アンタみたいなのが、災害や天災に遭い死がせまったとき
人をおしのけて、泥水すすってでも生きようとするタイプ。
恵まれてるからそんなことがほざける。

無償で何の期待もせずボランティアでもやるといい。
238新入生:2000/05/16(火) 21:50

全てが敵だなんて、幼稚な考えだと本当はわかっています。
ただ、虚勢というのは、私の場合はそういうことなんです。
強がりと言い換えてもいいんでしょうね。こういうの。
私は苦しい状況に立たされるといつもこうやって命を繋いできました。
私なりの歪んだ生きる術なんです。
傷つかないために人を避けて、あまり周りを見ないようにして、
終わるまで自分を誤魔化しながら日々過ごすんです。
けど、いい加減こんなやり方、止めた方がいいんです。
けれど他のやり方がわからない。自分の虚弱過ぎる精神を保ってやって
いく方法がまだ他に見当たらないんです。
真剣にレスしてくれてる人ばかりで、凄く勉強になるし、励まされます。
自分の正しくない考えにもあらためて気づかされます。例えばさっきみ
たいに。

最近本当に忙しくて、さっき帰ってきた所なんです。
時間が許す限りレスを返させてください。本当にありがとう。
ありがとう。
239新入生:2000/05/16(火) 21:59
一人で居ることについては、サークルの人にも言われました。
その人も私にとっては初対面だけど、私のことを知っていました。
けどその人はとても親切な人です。色々とわからないことを説明
してくれたり、だからとにかく敵ばかりというのは言い過ぎでした。
サークルの人とは友達、とはまた違うけれど、良い人ばかりです。
先輩は特にです。まだ私はやっていけると思います。
240むむむ:2000/05/16(火) 22:09
>239
 あなたは常に「やっていけ」ますよ。
 仮に、社会にうまく適合しなかろうが、まわりに友達がいなかろうか、それも人生です。
 ただ、1さんにとって楽しいか楽しくないか、居心地がいいか悪いかというだけです。

 サークルよさそうじゃないですか。僕もサークル入りたくなってきた。
241新入生:2000/05/16(火) 22:40
>228
悪循環、そうですね。悪循環は駄目ですよね。
なんとかしないと。

>229
それは電車に乗っていて、思います。このまま終点までいっちゃおうか
って。(笑)けれど授業に出なかったら次出たときが怖いから結局でき
ません。

>230
>基本的に敵はその馬鹿と周りで納得して聞いて
>信じ込んでる奴だけ。後はみんな、敵でも味方でもない。その人たち
>を最後に敵にするか味方にするかは新入生さんの心がけ次第だよ。
かなり共感できます。いつもありがとうございます。

>231
17歳か、どうなんだろう…。
天気の良い日には、一人で映画でも観に行ってはどうでしょう。
人づきあい、ということを深く考えないでいっそ過ごしてみるのは。
私みたいになるかもしれませんが。ごめんね、私自身がこんななんで、
偉そうなこと言えないです。

>232
>無視して良かったんだよ、やっぱり。
ですよね。どっちにせよそうですよね。相手にいしてたら
逆に面白かったかもしれないけど。

242新優性:2000/05/16(火) 22:43
>233
>1は基本的に一人でいることが実は嫌で嫌でたまらないんじゃないのか?
そうです。一人で行動するのはたぶんそんなに苦痛な方ではないと思う
んですが、いつも一人というのはやはりこたえてしまいます。
>君は、人に弱みをみせないんじゃなく、おおいに見せまくった方が良い。
見せるんですか、けど、昔からの友人には結構見せてるんですけどね。
けど、見せたら最後じゃないでしょうか。弱みを見せたら、逆にそこば
かり攻撃されるもしれない。そういう不安が、やはりいつもあります。

髪型は、今のが気に入ってるんで、昔みたいに黒く染めなおしてみようかと思います。

>234
>ホームページ
題材がないです。ネットでの人間関係もあまり興味が持てないです。
いきなりオフ会を開いて会ったりする方がまだ性に合うかもしれません。

>235
わかります。けどチャットもたまにやると面白いですよね。

>236
ノイローゼ、久しく聞かなかった言葉です。
>若い時間とエネルギーを低レベルな嫌がらせに耐えることに消費するのは
>もったいなすぎるよ。
嫌がらせというほどでもないですけどね。慣れてますし。
ただそれは、時々思います。今の生活は、金と時間の無駄かもしれない、と。
けど、偽善的かもしれませんが、これ以上親に迷惑をかけられないんです。
まだ大丈夫です。まだまだです。

>237
まあまあ。私も231さんみたいな考え持っていたことあります。
今もたまあにそうなります。17歳って若すぎます。
もしかして人よりも辛いことが多すぎたのかもしれません。
辛いことばっかりだと、そうなっちゃうのも仕方がないのかもしれません。
しばらくは。ずっとそうだったら、本当に哀しいことですけどね。

では、明日もがんばります。
えっと、がんばりすぎないようにがんばります。(^^;
なるべく全てを敵だと思わないように。はい。
243新入生:2000/05/16(火) 22:51
すみません。242はハンドル打ち間違えてました。
お恥ずかしいです。

あ、またレスがついてる。
>241
>あなたは常に「やっていけ」ますよ。
うわ、なんかほっとします。そう言ってもらえると。
なんか変だけど。

サークル、いいですよ。本当は思うようにいかなくて辛くて
周りの足ばかり引っ張っているような気になったりして
落ち込んだりすることも多いんですが、それでも優しい言葉を
かけてくれたり、内心呆れてるかはわからないけどそれでも面倒を
見てくれたりする人たちばかりなんです。本当に、涙ものです。
友達居なくても、楽しい人生送れますよね。きっと。
死ぬときには、良い人生だった、って言えるように努力したいです。
明日も。その次も。
244ななしくん:2000/05/17(水) 00:30
217・218のものです。227について。いるよねこういう人間。俺も去年同じような
目にあったよ(どんなんだったかは要望があれば書きますがまた長くなるんで)。
こういう人って話のつまんない・自分で話題の提供のできないその人自身は全然おもしろく
ないひとなんだよね。んなもんだからそんな会話ばっか。くだんないよね。
それに誰かをターゲットにするとそいつらの間で変な結束力みたいなのがうまれて、てっとり
ばやくなかよくなれるみたいだしね。そういうやつらの手口って大体同じで、具体的に自分の
事をけなしたりしないしないで、間接的な表現つかったりするんだよね。新入生さんの場合だったら
「一人でいる子」とかなんとか自分ともどうともとれるよびかただったりね。そうやって逃げ道を作っとく。
こっちがなんか行動に出ても「なにいってんの?あんたのことじゃないよ」みたいなかんじでね。
それでまたそのことがネタにされたりね。だから、無視寸のが一番じゃないかな。どうしても我慢できなくなったら
方法がないわけじゃないけど・・・やっぱ無視しとくのがいいんじゃないでしょうか?特に女のこの場合わね。
別に方法ってやばいことじゃないよ、念のため。とにかく「よりどころ」って大切と思うよ。サークルいいひといるみたいだし
友達も学校外ならいるんでしょ?いい友達っぽいじゃないですか。それだけでも結構幸せもんだとおもうよ。たりなければ自分で
つくっちゃえ!なんでもいいから。習い事とか、他大学のサークルに所属するとか。ただなるべく学校外に作った方がいいと思うよ
いやならすぐやめられるし。新入生さんはバイトやるきないの?そう意味で前にも書いたけどバイトっていいとおもうんだけど。
とにかく今はちょっと無理かもしんないけど、夏休みにでもなったらなんか学校外に探してみ。自分の居場所。大丈夫、どんな人間
にもかならずあるはずだから。きっとみつかるよ。
245ななしくん:2000/05/17(水) 00:37
ごめんなさい、前にもまして長くなっちゃいました。ながすぎですね・・・
246名無しさん:2000/05/17(水) 03:42
なるほど・・
247じゃっくぅ:2000/05/17(水) 04:25
がんばれぇ〜
248名無しさん:2000/05/17(水) 04:43
思ったより強い人ですね。うん。
249新入生:2000/05/17(水) 09:14
>244
前にくださったレスはかなり参考にさせてもらいました。
バイトについては本当に考えています。
ただ、今は用事だらけで空き時間がないので当分は無理ですけど。
課題をこなす暇もなくて、授業も思うように波に乗れないし。
いつになったらこの忙しさから開放されるのかな、て思います。
とりあえず、免許取れたら即バイト探そうと思います。(いつになるやら…)
>ごめんなさい、前にもまして長くなっちゃいました。
謝る必要ゼロです。嬉しいです。こんな私に時間を割いてくれて。
250やあさん:2000/05/17(水) 10:49
>ななしさん

 そんとおりだ。馬鹿はほっとくに限る。

>新入生さん

>いつになったらこの忙しさから開放されるのかな、て思います。

 一年頑張ってたくさん単位を取ったら、次の年からはそれほど忙しく
なくなると思う。
 バイトは、人としゃべる機会の多い仕事を選ぼう。接客がベスト。
251名無しさん:2000/05/17(水) 14:40
1さん頑張れつーことであげま〜す。
252mania:2000/05/17(水) 14:49
どうせ、生きててもいいことないし
253名無しさん@1周年:2000/05/17(水) 20:17
ゲームでも音楽でも何でもいいから、自分だけで楽しめる
好きなものを見つけると、ひとりでいることを今よりは
辛いと思わなくなると思うぞ。
1さんにとってはネットがそれだろう。
辛いときはここの書き込みを思い出せ。
254名無しさん@1周年:2000/05/18(木) 22:33
あげます。
255ななし:2000/05/19(金) 00:36
別にあわててさがす必要ないですよ。1年の前期は特に大変だからねえ。俺もバイト
はじめたのは1年の夏からだし。前にも書いたと思うけど今からゆっくり探していって
もいいんじゃない?フロムAとか見てるだけでもけっこうたのしいよ。後期に入れば
学校の仕組みとかある程度わかって余裕ができるんじゃないでしょうか?
ただ、やあさん(よびすて??)のいう通り接客がいいと思うよ。必然的に仲間と話さなきゃ
いけなくなるしね。俺程度の意見でいいならいくらでも悩み相談の相手になるし。なんかあったら
どんどん書き込んじゃえ。もっといい事言ってくれる人いっぱいいるだろうし。
新入生さんはおれと似通ってる部分あるからなんとなく気持ちわかるんだよね。
まあ誰にでも多かれ少なかれ付きまとう問題ではあると思うけど。だからいくらでもなやみここに
かいちゃいな。少しでも気持ちが楽になんならそれでいいじゃない。まああんまり
肩に力入れないで。だらだらいこうよ。だらだら。とかいっときながら俺も対人関係で胃が痛くなる
事ままあるんだけどね(笑)
256名無しさん:2000/05/19(金) 00:50
age
257名無しさん@1周年:2000/05/19(金) 04:02
>けど、見せたら最後じゃないでしょうか。弱みを見せたら、逆にそこば
>かり攻撃されるもしれない。そういう不安が、やはりいつもあります。

「弱みを見せる」っていうんじゃなくて
「腹を割って」話しをしたり接したりすればいいんじゃないでしょうか。

感情や考えに絡んだ会話が全くない様なので、周りの人は
1さんが「どんな人」なのか「何考えてる」のか「どうしたい」のか
全然解らないから、ますます誰も近寄らなくなっている様な気がします。
それと、周りを馬鹿にしたオーラがでちゃってる様な気もします。
  ||
自分の手札を隠してる癖に相手の手の悪さを批評してるって感じかな?
(的を得ない喩えですね^^;)

とりあえず、その時思った事(ここで書いてるような事)とかを
それとなく会話に入れて、自分を表現すれば
周りの人もちょっと違ってくるかもしれないです。

「駄目だし」された時とかにどういう受け答えをされているんでしょうか
そういう時に、もうちょっと感情表現すればいいのかなと思ったのですが。
私の想像では、相手の根性を蔑むような目で黙って見つめながら聞いてる感じ
なのですが(違ってたらすみません)

うーん、ここまで書きましたがちょっと難しい問題ですね
いい方法が思い浮かびません。読み流して下さい。


P.S 彼氏がいれば気が紛れると思います。
258名無しさん@1周年:2000/05/19(金) 20:15
1さんが前むきになってきたようでよかった。ずっと気になっていたので、
ほっとした。個人的には233、235の書き込みに賛成です。
いつまでも学生ではないからね。

259名無しさん@1周年:2000/05/19(金) 20:51
もうちょっと生意気になってもいいんじゃないの?
260こさる:2000/05/20(土) 03:23
新入生さんに質問!
あなたの周り(大学のクラスなど)には、どんな人がいるのかな?
あなたは、彼らの特徴をあげることが出来る?
あなたは彼らがどんな人かどうか興味を持っている?
自分が受け入れられることばかり考えてない??
自分のことばかり見てる人は、ちょっとつき合いづらいぞ〜!
相手に興味がなければ、その相手と友達になることなんて
出来ないよ!もっと周りに素直な興味を持つべし!
興味を持てるような人間がいなければ、ムリする必要はない。
うじうじしないで他を探すべし!一人でいいやなんて思わずにね!
みんなさ、大したこと話してるわけじゃないんだよ。
ムリに仲良くしようと話題を選ばなくてもいいんだよ。
それにムリに楽しいことを言う人より、素直な気持ちを言って
くれる人のほうが、わたしは楽しいよ。
だから話題なんて探さずに、「今日は暑いね」「大学生活って
最初は緊張するよね。もう慣れた?」とか思ったことを
明るく口にしてごらんよ!

261名無しさん@1周年:2000/05/20(土) 05:45
親が生きてるだけいいよ。今のうち親孝行しとけよ。外に目ばかり向けてないでサ。
262うたえもん:2000/05/20(土) 07:54
孤高をきどってそんな自分に酔ってみれば?
いや、煽りじゃなくて。
こんなにたくさんのレスが付いているってことは、
やっぱり多くの人が人間関係に疑問を感じているってことだから、
そうしていつも背筋を伸ばして誇り高くしていれば、
そういう姿に共感して自然と人は集まってくると思う。
263名無しさん@1周年:2000/05/20(土) 07:55
>261
親孝行したくないのに親がいる
264新入生:2000/05/20(土) 11:53
>250
本音としては、工場での流れ作業とかの方が私としてはたぶんやすらぎます。
接客業というと具体的にはコンビニの店員とかですよね。あたってみます。

>253
趣味は、ないんですよね。あ、今度とある有名バンドのコンサートに行きます。
チケットが取れたんです。楽しみです。あと読書も割と好きですね。
あと、墨で字を書いたりするのも。こういうのは、趣味と言えるのかはわかりませんが。
爆発的に好きなものはありません。誰だってそうなんだろうけど。
生きがいになるようなのを持っている人が昔から羨ましかったです。

>255
>新入生さんはおれと似通ってる部分あるからなんとなく気持ちわかるんだよね。
似通っている、ということは、私の考えが理解できる、ということなんですよね。
嬉しいですね、なんか。そう言ってもらえると。
私は、不思議だけど、昔から「変わったやつ」と言われることが多かったような
気がします。打ち解けた友人にも今でも時々言われます。その言動が何を意味しているかは
わかりません。面白がっているのか、それとも本当は皮肉で、そして単なる拒絶のあらわれなのか。
だから気持ちがわかると言われるとそれだけで私にとっては嬉しいです。

>257
>「弱みを見せる」っていうんじゃなくて
>「腹を割って」話しをしたり接したりすればいいんじゃないでしょうか。

たまに、物好きな人が私のそういう部分をさらけ出させようとすることがあります。
腹を割って話をするというのは、出来ないことはないんですが、相手が引きそうで
怖いです。とっくに慣れている友人にはしょっちゅう自分の思ったことなんかを
喋りたくってるんですが。けど無口な時は本当に無口です。わけがわかりませんよね。
人見知り、ともまた違う感じです。

>それと、周りを馬鹿にしたオーラがでちゃってる様な気もします。

うわ、そんなことないですよ。私なんかは人を馬鹿にできる器じゃないです。
ただ、周りは勘違いしてそう取っているたとしたら…。
近寄りがたいオーラを自分で出しているというレスも以前にありましたよね。
どうなんだろう…。ちょっと、わかりません。

>相手の根性を蔑むような目で黙って見つめながら聞いてる感じ
>なのですが

う…、それは、サークルの中ではありえません。駄目出しされた時はお礼を言っています。
「ありがとう」って。駄目出しされると確かに嫌な気持ちにはなるけど自分の間違
っている点を指摘してくれていることにもなるから、素直にそう言っています。
ただ、サークル外では、もしかしたらそんな顔をしているのかもしれません。
自分ではわからないけど。

>彼氏がいれば気が紛れると思います。

気持ち悪いことを言うかもしれないけど、興味がありません…。
これは彼氏が居ないというヒガミじゃなくて、本当にそう思うんです。
好意的に接してくれる人はたまに居たんですが、まともな会話は交わしませんでした。
とにかく私の中には、最初は好意的に接してくれても、最終的には相手は私のことを
嫌いになるんだ、という虚しい考えがあったりします。そういうのが怖いんです。
それは女同士の友情にもあてはまります。怖いんです。
駄目な考えだとわかってるんですけど。情けない話ですけど。

>258
気にしてくれてありがとうございます。
ここでこうやってかまってもらえているのは本当に嬉しいことです。
元気になります。

>259
外面は生意気に見えているみたいなので、それでバランスは取れていると
思います。それとも、内面のことを言っているのでしょうか。難しいですね。
265新入生:2000/05/20(土) 12:16
>あなたは、彼らの特徴をあげることが出来る?
>あなたは彼らがどんな人かどうか興味を持っている?
>自分が受け入れられることばかり考えてない??

特徴は、前にくださったレスから引用しますが、とりあえずここはレジャーランド
みたいです。グループはすぐに見分けがつきます。
よく考えたら、入学した時点ですでに決まっているようなもんなんです。
同じ服装、同じ髪の色、同じメイク。まずそれによって分類されます。
入学する前から、どうせ地味な人は地味な人同士で固まって、ギャル系は
ギャル系で固まるんだろうな、ってそんなことをぼんやりと考えていました。
私はその複数のグループのどこに属せる人間なのかも考えていました。地味系か、
派手系か、ナチュラル系か、色々とアホらしいことを考えていました。
けど突き詰めて行くとアブナイ人間になっちゃいそうだったのでやめましたが。

そうですね。私は正直な話、私はあの大学の人間のと仲良くなりたいという感情
は、薄いのかもしれません。(サークルの人たちは除く)
見下してはいないのですが自然と、そういう態度が出ているのかもしれません。
周りは大体、遊ぶためだけに生きているように見えてならなくて。
学業に励まないのに、親にお金を出してもらって大学にも行かせてもらえてて、
何不自由なくぬくぬくと育って、とにかく目先の喜びのことしか考えていない。
勝手に決め付けてなんて失礼なやつだと自分でも思います。もちろん、そうじゃな
い人も居ると思います。
けど、そういうレジャー系の人達と気軽な会話こそ交わす自信もなくて、
やっぱり違う、と思って気持ちが急激に萎えてしまって、一線を引いてしまうことに
なっているのかもしれません。

やっぱり、私が悪いんだと思います。
私は無意識にあの大学の人達を見下しているのかもしれません。
その空気が相手にも伝わってしまっているのかもしれません。
どうしたらいいのかわからないけど、やっぱり私が悪いことには間違いがなさそうです。
266新入生:2000/05/20(土) 12:27
>261
私はすでに親不孝です。けど、せめてものために大学だけは
卒業しようと思ってるんです。やっぱり、お金を出してくれているのは親だし。
矛盾だらけですよね…。

>262
>孤高をきどってそんな自分に酔ってみれば?

孤高、私には遠い言葉です。ナルシストになるんですね。
先日、人に、いつも一人で居てクールな感じ。
と言われました。その人は親切なので、皮肉ではなさそうです。
けれど変な気持ちになりました。クールとはなんなのかがわかりません。
孤高に通じるものがあるのでしょうか。周りは、そう見てるんでしょうか。
私は、クールじゃないんです。むしろドロドロした汚水で成り立っている人間
なんです。見下す方じゃなくて、むしろ見下される側です。

今回も、レスありがとうございました。
一つ一つにレスをすると、自分の嫌な部分しか出てきませんでした。
私は悪い人間です。けれどどうか私のことを嫌いにならないでください。
見捨てないで下さい。あつかましくてすみません。
267名無しさん@1周年:2000/05/20(土) 12:40
>私は、クールじゃないんです。むしろドロドロした汚水で成り立っている人間
>なんです。見下す方じゃなくて、むしろ見下される側です。

なんでそんなに深く考えるの?
268ななし:2000/05/20(土) 13:49
217・218・244・255のものです。
バイトについてですが、流れ作業の山パンみたいなバイトじゃぜんぜん意味ないよ。
接客業って言うのもそういうのじゃなくって、もっと同じバイトの人と接することのできるバイト
例えばファミレスとか、本屋とかそういうののこと。けっこうそういうところでは、仲間内での
飲み会とかやったりするし、いやでも仕事のために仲間と話すでしょ。俺がバイトをすすめたのは
そういうところで友達でもできれば、学校の方にいなくても気分的にらくになるのではってこと。
コンビニもあんまりおすすめできないあれはほとんどお金だけほしい人用のバイトだから。とにかく
バイトで人間関係をつくっていみなんよ。それでバイトは楽しく、学校は義務的にっていうふうにしても
いいじゃんってこと。だからどうせやるならバイトの人が多めのとこなんかがいいとおもう。新入正さんは
読書がすきってことらしいから本屋なんかいいと思うけど。それも、ちょっとおおきめのところ。あんまり小さいと
ひと少なくて意味ないからね。だから山パンみたいな流れ作業のとこじゃ、どんどん気分がしずむだけだよ。

*あと関係ないんだけど、「ななし」っていうひとほかにもいたから(おれはここにしか書き込んだことない)、名前を
次から「ななし666」にします。関係なくてごめん。
269>264:2000/05/20(土) 16:39
スレッド内容と全然関係無いんだけど、
それレイジのライブ?
270名無しさん@1周年:2000/05/20(土) 16:42
ちょっと 横レスだけど
今わたしは 病院へ 患者さんの洗濯物をとりにいって届けるというバイトをしてます。
うまく言えないんだけど 洗濯物届けると 絶対に会話するし わたしが行くの待ってて
くれたりするし おじいちゃん おばあちゃんだと すごく喜んでくれたりして
友達とは違うんだけど 不思議な関係で そんな時 人と人のつながりみたいな
ものを かんじます。

そんな感じの仕事ってすごくやりがいあるうえに 心がやすらぎますよ。
う〜なんと言うか うまく言えないんだけど・・・。

すみません ほんとに横レスでした。
271新入生:2000/05/20(土) 18:08
イタイ人っていう言葉があるけど、まさに私のことですね。
お恥ずかしいです。さっきのはなんともぐちゃぐちゃな書き込みでした。
まぁ、色々と考えたんですが、自然体の意味がわかったような気がしました。

>268
パン工場でバイトしたいって、実は今まで思っていました(^^;
タダでパン貰えそうだし。けど逆効果なんですね…。
>バイトは楽しく、学校は義務的に
色々当たってみますね。

>269
>スレッド内容と全然関係無いんだけど、
>それレイジのライブ?
ルールを無視してしまったみたいで、すみませんでした。
皮肉を吐かれても仕方がないです。素直に受けとめます。

>270
>うまく言えないんだけど 洗濯物届けると 絶対に会話するし わたしが行くの待ってて
>くれたりするし おじいちゃん おばあちゃんだと すごく喜んでくれたりして
>友達とは違うんだけど 不思議な関係で そんな時 人と人のつながりみたいな
>ものを かんじます。

なんかいいですね。こういうのも。
272269:2000/05/20(土) 20:19
違う、違う。
>スレッド内容と全然関係無いんだけど、
っていうのは、俺の発言内容がってこと。
大きな勘違いをしてなさる。
273名無しさん@1周年:2000/05/21(日) 00:12
>私は、クールじゃないんです。むしろドロドロした汚水で成り立っている人間
>なんです。見下す方じゃなくて、むしろ見下される側です。

人間なんてね、誰もがみんなドロドロした汚水で成り立ってると思うよ。
完全に清らかな水で出来た人間なんていないんじゃない?
どんないい人だって、大小のエゴイズムがあったりするもの。みーんなドロドロ、
だからこそ人間だっていえるんじゃないかな?これが人間の味の素ともいえるね。

1さん、まだまだ色々できるんだよ。やってない事、気づかなかった事を見つけた
らコワイかもしれないけど、どんどんやってみよう。やって失敗する事心配する
よりも気後れしてる方が恥ずかしいって俺は思う。失敗してもそれが許されるのが
若さってものでしょ。
これから良い事いっぱい見つけていってね。きっと見つかるはずだよ。
274ハルシオン:2000/05/21(日) 00:39
そう思い出すときりがないよ。
潜在意識のようなものが働いて、そう思ってなくてもそうなってしまうこともある。
プラス思考で頑張ろうよ!!
275やあさん:2000/05/21(日) 00:48
>新入生さん

 やっほー!今日は元気かい?コンサート楽しみだね。

>とにかく私の中には、最初は好意的に接してくれても、最終的には相手は私のことを
>嫌いになるんだ、という虚しい考えがあったりします。そういうのが怖いんです。
>それは女同士の友情にもあてはまります。怖いんです。

 見えた、見えたよ。一番の問題が。たぶん、これだよ。この言葉にすべて集約
されてると思う。こんな恐怖なら、はっきり言って誰でも感じている。特に僕も
そうだ。自分ではあんまり気付いてないけれど、僕はどうやらかなりわがままな
人間みたい。ホントは誰とでも凄く仲良しになりたいんだけど、付き合いが深く
なると僕のわがままが相手を嫌にさせるんだって。自分で感じないけど、普段
付き合ってる友達が凄く少ないからなんとなく解る。たぶん、一番の友達と思って
いる奴も僕の事は案外嫌ってるかもしれないし(笑)。

 だけどね、だからって、友達を作る事を怖がっていても始まらない。いいじゃん、
離れていく奴がいたってさぁ、100人友達作ったって本当に残るのは数人だって。
たくさん友達いる、って奴も実はそんなもんだって。

 恐怖に立ち向かってこそ恐怖は消えていくのさ。いつまでも怖がっていては先は
見えてこない。相手の心の扉を開くのは自分の勇気なんだって。学校の人間は
あんまり合いそうにないけど、バイトで気の合う人と出会うかも知れないじゃん。
 白状するとお客さんと言葉を交わさないといけないバイトってお中元の配達しか
した事ないんで、詳しくはななし666(ななし)さんの書き込みを参考にして、
時間的余裕が出てきたら、色々な所へいってみよう。

 それから、時間はかかると思うけど、マイナス思考は自分をしんどくさせるだけ
だから、ちょっとづつでいいんでプラス思考に変化させていこうね。
276ROMってました:2000/05/21(日) 02:02
>新入生さん

ずっとこのスレッドをROMさせていただきました。
私も今ちょっと会社で浮き上がっていて、気持ちすごくよく分かりました。
一連のやりとりを見て感じた事は、常に自分が悪いと感じていらっしゃること。
ご家族、特にお母さまが、礼儀や躾に厳しい方ではなかったですか?
絶対に新入生さんが悪くない事でも『あなたが悪い』と言われた事が
ありませんか?(違っていたらごめんなさい)

私は↑のような家族だったので、我ながらかなり卑屈に育ちました。
あまりに自分が嫌いなので、自分に対しては悪い所を探し、他人に対しては
どこか自分よりいい所を探して、『私は劣っている』と思いこむ。
当然友達も少ないし、恋人もできたことがありません(泣笑)。
飲み会等に行っても、『私の隣に座る羽目になって、この人かわいそう』とか
思っちゃうんですよ、お恥ずかしい事に(男女問わずです)。だから会社の
飲み会なども行けません。

でも、新入生さんは、まだお若いから、方向転換は『絶対に』可能です。
私の年(もうすぐ三十路)になると、かなりヤバイ感じです(^-^;;;;)

私のストレス解消法は、料理です。料理って、凝りだすと楽しいですよ!!
今の野望は『びっくり肉まん(=全ての中華まんの具が違う。食べて
ビックリ)』を作る事で、具を色々と考えてます(あほらしい(^^;;))

おいしい食事は、脳味噌を活性化するはず!
サークルの方と仲良くされているみたいなので、一緒に食事を
作ってみるのもいいと思います。スーパーで買物して、一緒に
料理して、料理を食べる。きっと仲良くなれると思います。
277ヨシュカ:2000/05/21(日) 02:14
なんだか、深刻になやんでいるようだな。ボクもいじめられていた時期があった。
もちろん、いじめていたヤツらも悪いんだけど、今になって冷静になって思い返し
てみるとボクのほうにも嫌われる理由があったということに気が付いた。どうも、
一緒にいると相手に不快な思いを感じさせる言動が多かったように思うのだ。

今、ものすごく意識していることは相手にとってボクと一緒にいると楽しいと
思ってくれるようにすること。ボク本人も楽しくて、相手も楽しくなっちゃう。
そうなるように意識している。

汚水で成り立ってるなんて言ってないで、あなたがいることで相手が楽しくなるように
すれば良いのではないか。ちょっと、つらそうな時に声をかける。ちょっと困って
いたら手を差し伸べる。
あなたが少し微笑むだけで相手にとっては嬉しいことかもしれない。
あまり、自分を悪く考えることは無いと思うぞ。

278ななし666:2000/05/21(日) 02:23
パン工場とかパン製造オンリーのとこだと、人と話はないは、たちっぱでいいことないわ
異様に時間たつのおそいわで新入生さんのためのバイト目的と合わないと思うしね。でも
でもパン屋とかならいいかもしんない。ただパンはもらえんとこおおいみたいよ。けっこう
安く買えるorまったくなにもなしがほとんどっぽい。おれの知る限りではね。っていっても
おれなんか今のバイト意外なんもやったことないんで、人から聞いた話ばっかなんだけどね。
ただなるべく今までやったことないのとかいいかも。そのほうがわかんないことを聞くってかたち
でコミュニケーションほかの人と取れるし。むしろわかんないことなくてもたずねる(確認)でいっちゃえ。
たぶん新入生さんは初対面の人に話し掛けづらいんじゃない?それはなにをまずはなしかけたらいいか
わかんないってとこからきてるのでは?でもバイトなら不自然じゃないしきかなきゃなんないんだから。
ってなんか俺の言うことバイトのことばっかだな・・・・・
279ななし666:2000/05/21(日) 04:06
>むしろドロドロした汚水で成り立っている人間なんです。
その通り!ただしそれは君限定じゃなく人間すべて。そのことに気づいたってのは
自分は綺麗な人間などとおもってる(気づいてない人間)の兆倍すばらしい。
>やっぱり、私が悪いんだと思います。
>やっぱり私が悪いことには間違いがなさそうです。
いいねえ。君と逆にじぶんを疑いもしないような変な自信持ってる人間に比べたら
こういう人のほうが極倍いいよ。ただそのへんな人間にこういうひとは食われ易い
のも事実。気をつけてね。大丈夫。そういう人を逆に受け入れてくれるひとも
いるから。どっかに。絶対に。ただそれに気づけるかどうかも君次第。だから
人との接触を自分から絶とうとしちゃだめだよ。他人という恐怖を拒絶してしまうと
他者という希望も同時に拒絶することになるから。
>けれどどうか私のことを嫌いにならないでください。
>見捨てないで下さい。あつかましくてすみません。
大丈夫。こっちがつなげなくなるか、そっちが必要ないといういうまではつきあう
つもりだから。


280名無しさん:2000/05/21(日) 23:58
あげときます
281ななし666:2000/05/22(月) 00:07
なんかえらい下の方にいっててびっくり
282名無しさんZ:2000/05/22(月) 00:34
長いのはこの板の風なのでいいが、読む人の事を考えて、もう少し改行して欲しい。
283名無しさん@1周年:2000/05/22(月) 00:40
Zさんあんたもナー
284名無しさんZ:2000/05/22(月) 00:45
00:40さん御前茂名ー
285新入生:2000/05/22(月) 00:56
自分が悪いと思い始めたのはここ数年です。以前は当たり前のように
自分を取り巻く環境が悪いんだ、と思っていました。
だから環境が変われば当然のように全ては改善すると、最初は思っていたんです。
けど、何年経っても、何も変わりませんでした。
じゃあ一体なにに問題があるのか、それはもう自分としか言いようがないんです。
悔しいけれど、そう認めざるをえません。

>272
ごめんなさい。お恥ずかしいです。
色々考え込むと、判断力も低下してしまって…。

>273
>やって失敗する事心配する よりも気後れしてる方が恥ずかしいって俺は思う。
今はただ自分が恥ずかしいです。

>274
はい。悩むのは、できれば今日限りにしたいと思います。きりがないから。

>275
見えましたか。本音を出してしまうのは、ネットといえども初めてなのでかなり恥ずかしいです。
ひかれたらどうしよう、なんて不安もあったのに、逆に暖かいレスばかりで…。
>恐怖に立ち向かってこそ恐怖は消えていく
誤魔化し続けていることが、私には多すぎました。きっと、恐怖に挑む勇気がないから、
平然としたふりをして、誤魔化して…。挑むことが、やっぱり必要なんですよね。

>276
>ご家族、特にお母さまが、礼儀や躾に厳しい方ではなかったですか?
>絶対に新入生さんが悪くない事でも『あなたが悪い』と言われた事が
>ありませんか?
276さんの境遇が、そのまま当てはまるか、ということですね。
私は、母のことは大好きです。父も。これからは、ずっと暖めていきたいと思っています。
けど、そうですね、やっぱり、当たっているかもしれません。
「悪い」という言葉に、私は敏感です。あと、自分は嫌われている、という
意識は、幼い頃からありました。けど、嫌う側に責任はありません。もちろん嫌われる
側にもです。こういうのは、仕方が無いことだと今では冷静にそう思っています。
今更相手を悪く言うのは反則だと思うし、どっちみち辛くなるだけだし。
これについては、深く考えると、私は本当に駄目になってしまうし、
スレッドの趣旨にも関係がないし、避けたいと思います。すみません。
けど276さんはの考え方は理解できます。
批判ばかりされて、認めてもらえないと、やはり卑屈になるし、それよりも
自分が好きな人間ならまず、かなしいですよね。本当に。

>277
>今、ものすごく意識していることは相手にとってボクと一緒にいると楽しいと
>思ってくれるようにすること。ボク本人も楽しくて、相手も楽しくなっちゃう
まさに私が理想としている関係です。私は自分が楽しく居られても、相手も本当に
心から楽しんでいるのかとか、そういうことがかなり気になります。
自分が満足いっても、相手が満足しなければ、納得がいきません。もちろん逆についてもです。
相手が私と居て無理をしているな、と感じた瞬間が、一番の恐怖でもあります。

>278
物知りですね。わからないことをきくのは大得意です。サークルでもかなりの教えて君
だし。まぁ内心は恥ずかしいし相手にも申し訳無いとも思っているんですけどね。
とにかく助言のとおり、バイトではそういう風にいきたいと思います。

>279
>大丈夫。こっちがつなげなくなるか、そっちが必要ないといういうまではつきあう
>つもりだから。
もうすでに甘えてしまってます。私が一番嫌いな、甘えと依存心がここではむき出し
になっています…。現実社会では、出さないと言うか、出せないから余計にそう
なってしまうのかもしれません。とにかく素の自分がここには居ます。
クールさのかけらもない、貧相で臆病な自分です。
けれど、やすらぎます。
286新入生:2000/05/22(月) 01:03
>283
すみません…。

気がついたらこんなにレスが100もこえてるし、
そろそろ攻撃されてもいい頃かな、なんて思ってたんですけど、
優しいレスばかりだからついどっぷりと甘えてしまって…。
目障りになりそうなので、そろそろ、とか思っているんですけど。
ちょっと前から自己嫌悪感じてました。
287新入生:2000/05/22(月) 01:05
>282
でした。お恥ずかしいです。
288ヨシュカ:2000/05/22(月) 01:17
現代社会は孤独で冷酷であると言う人は多いが、このスレッドをきちんと読めば
そんなことないということがわかるじゃないか。優しく暖かい人間はたくさん
存在しているんだ。そのことだけはよくわかっただろ?
現実社会であってもこれは同じであると思う。ただ、最初に接するという機会を
逃してしまえば、接する機会というのは無くなってしまうものだ。

もちろん、陰湿な人もいるであろう。
1さん、最初はたいへんだと思うけど、ちょっとでもいいからまわりの人に
話かけてごらんよ。きっと、優しく接してくれる人は必ずいるだろう。
お返しは、その相手が困っているときに手を差し伸べればいいじゃないか。

自己嫌悪していると書いているが、そんな事は思う必要ない。
ボク個人としてはあなたに嫌悪というものは全く感じていない。
(そのかわりちょっと心配だ)

大丈夫! 気楽に行こう!

289名無しさん@1周年:2000/05/22(月) 01:51
他に甘えるところが無いなら
せめて2ちゃんねるに甘えなよ…

いやしかし、本当にここは珍しくいい人の集まってるスレッドだよ。
普通甘えるような2ちゃんねるじゃないんだけどね。
1の人柄でしょう。
290やあさん:2000/05/22(月) 02:09
>新入生さん

 今日は競馬、勝ったよ。久々で嬉しい!

>見えましたか。本音を出してしまうのは、ネットといえども初めてなのでかなり恥ずかしいです。
>ひかれたらどうしよう、なんて不安もあったのに、逆に暖かいレスばかりで…。

 逆に本音で話してる事が解るからみんな真剣に付き合ってるんだよ。キャリアは
多かれ少なかれ、みんな2chで活動している強者ぞろいだから、自分を飾った
言葉か本音を語っているか解るんだろうね。
 現実社会でなかなか難しいと思うけど、この本音の部分を上手に表現していけば、
ここと同じように周りに話が出来る人が出来てくるって。そして、もうちょっと
頑張ればその人達の中から友達が出来てくる。イージーイージー。

>挑むことが、やっぱり必要なんですよね。

 そうだ。チャレンジする事が良い結果を生む原動力なんだ。失敗は決して恥ずかしい
事じゃない。それよりは失敗を恐れ続ける方がもったいない。
291ななし666:2000/05/22(月) 02:21
>282
ごめんよ。ここきたばっかで慣れてなくて。
まめに改行するよう気を付けます。たしかにみにくい
292ななし666:2000/05/22(月) 03:17
>物知りですね。
全然ちがいます。ただ今友達で山パンのやつがいてそいつから聞いた話。
書いたと思うけど、俺は今のバイト以外やったことない。おはずかしい。

>目障りに・・・
いや、ぜんぜん。むしろ俺がここにくる大きな理由になってるよ。
もっとどんどん悩みうちあけてくれていいとおもうよ。匿名だからこそいえる本音
ってのもあるじゃない。おれもそうよ。

>甘えと依存心がここではむき出し
>になっています…。現実社会では、出さないと言うか、出せないから余計にそう
>なってしまうのかもしれません。とにかく素の自分がここには居ます。
>クールさのかけらもない、貧相で臆病な自分です。

なにかに依存してない人間なんていないよ。逃避行為でいいじゃない。
素の自分が出せてるならどんどんここでだしちゃえ。現実の分も。
なんか逃げ場所がないとつらいよ。どんなかたちにせよそれがあるならもっと利用
しなきゃ。利用できるものは利用する!とくにここなんか誰にも迷惑かかんないんだし。
俺は少なくともいやがってないぞ。
むしろ楽しんでるよ。といったら失敬かもしんないけどじじつ。新入生さんはとても
丁寧な応対をしてくれるから、気持ちいいんだ。
いい子なのにねえ。何でまわりの奴らは気づかんのかねえ。
問題は、周りの人と話すきっかけだとおもうから、一度話せちゃえば結構大丈夫
なんじゃないかな。
ただホント学校の人間のような気味みたいな人を食い物にするような人には気をつけてね。
まあきみがそのままでいられれば、周りの人もわかると思うよ。
どっちがただしいかなんて。

>けれど、やすらぎます。
こういうの聞くとほんとほっとするよ。
俺程度の陳腐な意見も人の役に立てば光栄です。

293ななし666:2000/05/22(月) 03:21
うわ!またみにくい!本当ごめんなさい
294ヨシュカ:2000/05/22(月) 03:27
細かいことは気にするな
それにしても、気持ちの良いスレッドだなあ

295>新入生さん:2000/05/22(月) 23:12
友達など本当に必要ですか。 あなたが寝たきりになってしまうようなことが
あった場合 助けてくれるのは誰ですか。
友情や恋など一日で終わるもの。それほどまでに神経をすり減らし他人を求めようとするのは何故ですか。
孤独でいいのだ 孤独とは自分と戯れ 自分を発見し 自分を慰め 自分を成長させる。
くだらないつきあいに余暇を奪われるよりも 自分に時間を使おう。

296名無しさん@1周年:2000/05/22(月) 23:43
>295
一人だけっつーのもなんだから悩んでんじゃん?
297>295:2000/05/23(火) 00:38
日本語でお願いします
298新入生:2000/05/23(火) 20:44
皆さんごめんなさい。私はここであれだけ挑むと公言しました。
そして励ましのレスもいただきました。けれど、
今日も、逃げてしまいました。そしてきっと今までで一番辛い時間を過ごしました。
嫌われるのが怖いから、どうしても私は人とのつきあいができません。
あんなに人の輪に触れたくて仕方がなかったのに、今ではそれを恐れるあまりに
どことなく避けてしまうようになってしまった…。
本当は輪に入って楽しくやりたいのに、周りが私を本当に許容してくれているのか
を考えると、一人で居る時よりも更に孤独を感じて、辛くなって、なんだかこの世
自分の存在を消したくなるんです。あの瞬間は、今思い出すのも辛いです。
嫌われたくない。けれどそう思えば思うほど、行動や言動がおかしくなって、
周りを困らせて、勘違いをあたえて、そしてもうきっと、呆れられつつあります。
最終的に、嫌われしまうんだろうと思います。そしてそれを思うと、もうとてつも
なく怖いんです。
どうせ嫌われてしまうのなら最初からつきあわなければいい。
また、この繰り返しになってしまうのかもしれません。悪循環の繰り返しです。
もう、私は誰とも会いたくありません。誰にでもできることが、私にとっては
恐怖で。
また逃げるんです。逃げるというのは、大学やサークルをやめるということじゃなく
て、感情を閉ざして自分を誤魔化しながら過ごすということです。
そうでもしないと、やっていけそうにないです。今はもう。
全ては自分の責任なんです。むしろ周囲の人々、全てに謝りたい気持ちなんです。
凄く恥ずかしいんです。とにかく恥なんです。

私はもう駄目です。私の悩みは、ただ友達ができないという単純な理由とは、
すでに違うみたいです。この孤独の苦しみから開放される方法は、もう一つしか
ないような気がします。
私はもう誰とも顔を会わせたくないです。
人と知り合えば、私の場合、無条件に孤独が生じます。
けど一人で居たって、孤独なんです。
一人で居るか、輪に入るか、どちらを選んでもたぶん私は…。
ただ、死にたくはないんです。絶対にそれだけは避けたいんです。
299そーかぁ…:2000/05/24(水) 01:56
でもね、上でも誰か言ってたけど、このスレがこれだけ良い感じなのは、1さんの人柄だと思うよー。
そんな事で1さんの孤独が癒されるわけでもないとは思うけど…。
今日は思い切り落ち込んで、またいつか書き込んで下さいね。
300Mr.Seven:2000/05/24(水) 03:10
群衆の中の孤独ってものが確かにある。
独りでいるときは孤独を感じない。
むしろ周囲に人がいるときに孤独を感じる。

 残念なことに、新入生さんは人の輪に入る技能が低いのに、
人の輪を求めてしまう人のようだ。
逆の発想をしてみてはどうだろう。人の輪に入る技能を身につけるのではなく、
孤独を愛することを覚えてはどうか。
孤独を拒絶するのではなく、孤独を受け入れるんだ。
孤独を受け入れることによっても苦しみは消える。
世の中には孤独を愛する人もいる。あなたも愛してはどうだろう。
 人の輪に入ることができないといってはいても、
ここにはこれだけの人が集まっている。
人の輪に入ることができないと思っているあなたが、
人の輪を作ることができるんだ。
孤独を愛することもできるはず。
301やあさん:2000/05/24(水) 11:53
>新入生さん

 ん?駄目か?これ以上無理をして自分を壊すのは良くないだろうからもう無理は
言わんとくな。これからは周りを気にせずに自分の中で精一杯の事をやっていこうな。
難しいかも知れないけど、現状はしっかりと受け止めていこうな。「死なない」って
書いてるから心配ないと思うけど、ホントにホントに死なんといてな。これだけは
お願い。

 で、もし、本当にもう何もかも嫌になったら、一回自分を全部壊しちゃえ。自分
だけでは出来ないんだったら、手伝ってあげる。メールアドレス入れといたから、
連絡ちょうだい。どんな手伝いできるか解らんけど、精一杯手伝うわ。
それは、人生相談板に来ている人間の多くが、
溶け込めない、
あるいは無理して溶け込んでわずかながらもストレスを感じているタイプだからだ。
ある意味、「○○被害者の会」の様相であろう。
303名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 12:26
無理すんな
自分を休めてみろ
304名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 13:13
>本当は輪に入って楽しくやりたいのに…
>一人で居る時よりも更に孤独を感じて、辛くなって、

 俺もそうだったからサークルとかやってないです。すでに大学5年目?なのに
コンパというものに行ったことないです。溶け込めないなら一人でいいじゃん。
俺の場合、俺の求めてるものがみんなと違ったからこちらから断りでしたが…。
なんか強い意思というか?やりたいこととかあればあったで、なければ見つけて
それに向かってしていけば一人でやってても楽しいと思うな〜。危ないことと
他人に迷惑なこととかはやっちゃいけませんけどね。
 たまに言いたいこといいたくなったら、こういうところで言えばいいし〜。

暇があったら、ながののりこの「電波オデッセイ」<漫画 でも読んでみてください。全4巻です。

305名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 15:48
なんか昔の自分に似てるな。
「逃げちゃいけない!」と思って、すごくつらかった。
はっきり言って、逃げてよい、自分の素直な感情にしたがった方がいいと思う。
強迫観念が強すぎだと思うよ。

でも、究極的なことを言えば、こんなことは口でいっても伝わらないかもね。
むづかしいところだ・・。
結局今は我慢しなければならないんじゃないかな、もっと楽な気になれるまで。
アドバイスはアドバイスにすぎないから、答えを出すのは自分しかないと思う。
306七師参:2000/05/24(水) 17:21
う〜む…スレが立った当初から見ていたが、いよいよ拙い方向に向かいかけているな。
とりあえず、死ぬなよ。絶対。死んで花実は咲かん。

言いたいことは多々あるが、あらかた過去レスで言われてしまっているので、298の書き込みだけを元に反応させていただく。
新入生さんは、ちょっと自虐性が強すぎるような気がする。
無論無神経は論外だが、何もそこまで自分を追い込まんでも…って思ってしまう。
あんまり考え込まない方がいい。友達はできればできるし、できなければできない。
人が絡むことだから、自助努力だけではどうしようもないことは、どうしてもある。
はっきり言って、新入生さんは何も悪くない。むしろそこらのドキュン共に比べれば、ずっといい人柄を持っている。
どこが悪いかと敢えて言うなら、巡り合わせの運が悪かったんだと思う。
過去レスには新入生さんを小馬鹿にして喜んでいるたわけ者のことがあったが、そういう無神経な工房と巡り合わせてしまった不運。
悪口ってどうしても耳に入るだろうが、悪口を言いたがる阿呆ってのは必ずいる。
ニュース議論板で以前ちょっと書いたが、親の教育とかが悪いせいで、心の痛みを知らぬままってのも、必ずいる。
そう思って聞き流すのが良い。

>感情を閉ざして自分を誤魔化しながら過ごすということです。
つき合い始めはそれでもいいと思う。
最初から感情をありのまま叩きつけて、それを受け止められる人ってのはそう多くない。
逃げ腰でもいいから、まず接するべし。
どうしても苦痛だというのなら、ウマが合わないと割り切るべし。
それでいいと思う。

参考になるかどうかは判らないが………
俺はコミュニティにはむしろ入らなかったな。
今でもどう思われているか判らん。同窓会にすら出ないから。
学生時代にはあまりいい思い出はないが、それは別な理由から。
一人でネットやってても、過ごしている時は楽しかった。

とにかく、がんばれ。
ストレスの内圧が高くなって愚痴言いたくなったら、ここでもいいから吐き出してくれ。

支離滅裂な上に長くて済まなかった。
307名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 22:46
306さんの書き込みにはちょっと感動。

ただ、かなりきつい表現になりますが、今後のことを考えると
一度、カウセリングを受けたほうがいいかもしれない。
ここまで強迫観念が強いままだと、大学ならまだしも
社会にでてからはもっとつらいと思うし、いいスレッドだと思うけど
レスが堂堂巡りになってると思うので。
308新入生:2000/05/24(水) 22:50
いつも一人で居ることについての孤独には、すでに慣れかけていたんです。

けど、私が普段はよく喋って、人を笑わせたりすることもあるくらいなのに、
ここぞという時にいつも一人で浮いていることに関してすでにサークルの中では
周知の事実になっていて、色んな人に指摘されました。
自分がマトモじゃないことについては、いつかばれるだろうと、わかっていたんですが、
いざそうなると、対処法もわからなくて、しどろもどろでした。
その度に言い訳じゃないけど、色々と自分のことについて嫌でも説明せざるを得ない
状況になって、ここ数日ずっとそうせざるを得なくて、辛かったんです。
なにより恥ずかしかったし。情けなくて。どの先輩にも、考え過ぎだと言われました。
優しくしてくれる先輩が多いですが、すでに敵意の眼差しを向けてくる先輩も居ます。
もちろん、私が個人的な理由で周囲を混乱させてしまっているだけで、サークルの人
は誰も悪くはないです。よくわかっているんです。そして本当に申し訳なく思って
いるんです…。
私の考えが甘かったのでしょうか。与えられた仕事や、礼儀などをせめてきっちり
とこなしていれば、当たり障りなくやっていけると思っていたんです。けど、それ
じゃ駄目みたいです。
先輩達から、1回生の輪の中で私だけ溶け込んでいないことについて、毎日のように
指摘されます。そして溶け込むことについて無言の強制をされます。
1回生の子達も悪い子は基本的にいないと思うんです。
1回生の子の中に一人、世話焼きの子が居て、色々とかけあってはくれたんです。
けど、私が話しかけてみても、会話は噛み合わないし、煙たそうな顔をされます。
そして私も罪悪感を感じずにはいられません。1回生の子達は団結していて、
とても仲が良いです。いつも楽しそうにやっています。けど、そんな中に私が
入れば、どうなるでしょう。その楽しそうな和を私という存在が濁してしまう
ことになってしまうんです。そんなの、嫌です…。

どっちを選択しても、結局、誰かに迷惑が、掛かってしまうみたいです。
一人で居れたら、一番傷つかずにすむし、本当に楽です。
中途半端に人と関わらないといけないのが、本当に辛い…。
そしてそれを強制されるのも。そして受け入れられないのも。
ただ、私がどれだけ周囲を困らせているのかが、本当に自分でよくわかります。
レスをする余裕が、今もないです。絶対に今度やります。いつも、本当にすまないです…。
309名無しさん@1周年:2000/05/24(水) 23:19
孤独を孤立と勘違いしてませんか。周りから孤立してしまってるとしても、
孤独とうまく つきあえれば 悲愴感を感ずることもないだろう。

これまでのレスを見る限り彼女は十分に頑張ったのだから、
「とにかく、がんばれ」などと言わず 楽な生き方を探せばいいのでは。
310ヨシュカ:2000/05/24(水) 23:48
>308
だいぶ悩んでいるようだね。「レスする余裕もない」とあるけれど、これだけの
きちんとしたしかも長い書き込みすることはけっこうたいへんだと思う。
辛い時は、もっと短い書き込みすればいいじゃないか。誰かしら応えてくれる
だろうから。少なくとも、ボクにとっては新入生さんは嫌な存在でも、煙たい存在
でもない。全ての人がきみのことを嫌っているなんてことはありえない。

かなり、きついようだったから、もう一度(軽くだけど)最初から読み返してみた。
最初に「背が高く、老けて見える」とある。背が高いことは綺麗に見える条件なのでは
ないか。(少なくとも、背が高いことは良いこととされている)羨ましい。
背が高いことなんて長所なんだよ。「老けて見える」というのも大人っぽくシックに
見せるという方向に持っていけば良いのではないか。

新入生さんは、長所さえも短所だと思いこんでいるところが多いのではないかと思う。
というか、自身の長所について気付いていない点が多いのではないかと思う。
307さんが言うようにカウンセリングを受けることも必要な段階なのかもしれない。
でも、その前に新入生さんはもっと自身の長所を見つめてみても良いのではないか
と思う。
311名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 02:36
この問題が難しいのは
「1さんは努力をしている」でも「うまくいかない」ってところみたいですね。

>けど、私が普段はよく喋って、人を笑わせたりすることもあるくらいなのに、
>ここぞという時にいつも一人で浮いている

>けど、私が話しかけてみても、会話は噛み合わないし、煙たそうな顔をされます。
>そして私も罪悪感を感じずにはいられません。

>その楽しそうな和を私という存在が濁してしまう

こうやって読んでみると少し完璧さを求めすぎている様な気がします。
そこまで完璧に、常に、周りの人を楽しませる必要はないと思います。

友達同士でも、常にお互いが楽しい訳ではありませんし
友達以外の人づきあいにしたって、楽しいという理由以外のつきあいも多々あります。

学生であれば、楽しいからつきあうという関係が多いかもしれませんが
よほど馬が合わない限り、常に楽しいという事はありません。
常に楽しくないという事が分かっても、我慢できない程嫌われる様な事がなければ、
友達として続く事は少なくないです。

1さんはもっと神経を図太くしてもいいと思います。
今の瞬間、相手が楽しくなかったとしても
別の瞬間で楽しい事があればそれでいいし
お笑い芸人じゃないんだから、別に楽しくさせなくてもいいじゃないですか

みんなと同じになって溶け込むのではなく
別のキャラとして溶け込んでいけばいいんじゃないでしょうか
312ぱち子:2000/05/25(木) 07:07
大学は世代も同じだし(しかも同性)、同調圧力が強くてツラそう。
何か趣味があったら外でサークル(スクールとか)探せるのにね。
(趣味もね、そんなつきつめることないんだよ。やってみたいとかさ)
私はいろんな世代の人が集まってる所が好きだけど、人によって
年上だと気が合うとか、子供と一緒だと楽しいとかあるよね。
(まあ、人間以外でもいいと思います。動物とか、植物とか。)
もうちょっとラクにして、自分の好きなこととかどうしたいとか
考えられるといいね。日記とかに好きなものだけ並べてごらん。
そしてそれを手に入れることを考えてみる。
自分で優先順位をつけて、選べるよ。シミュレーションでいいから
やってごらん。何を好きかって知ってることは大事だよ。


私も思いつめタイプだけど、本当に、そんな思いつめなくても
いいみたいなんだよね。みんなすごいてきとうにつき合ってる。
むかついたり悲しくなったりするけど、少しづつ慣れていこう。
実はその方がラクだということが歳をとるとわかってくる(笑)。
あと、自分と気が合う人って、必ずいるんだよね。
ムリしないで付き合える人って、なぜかいる。
(他の人に言わせれば性格悪い奴だったりするのだが…。)
卑下することないけど、嫌な奴だろうと何だろうと、
仲間って、見つかるものだよ。大丈夫だからね。
313Mr.Seven:2000/05/25(木) 07:20
どんな集団にもあなたみたいな人はいる。
あなた以外にそんな人は大学にいませんか?
そんな人同士の集団もあると思う。
相互救済場みたいなものです。
つかず離れずで居心地はいい。
314いやー:2000/05/25(木) 07:59
マジレスばっかりのスレッドって、量が増えてくると
同じ内容の意見が定期的に出てくる状態になっちゃうよね。
マジレスの回帰硬直現象と名付けよう。
315>314:2000/05/25(木) 09:37
何度も出てくる意見ってそれだけ大切だって事でしょ
316名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 10:20
はじめまして。全部読んでいろいろ共感しました。
わたしは主婦ですが、新入生さんの気持と似たような気持を抱いて生活しています。
主婦の世界も大学も、まあ、どの世界も同じだと思いますが、どこへ行っても
孤立感を感じます。私の場合は、地域や子どもの学校で浮いてる自分を感じてます。
まだ、どなたもふれていないようなので、唐突ですが、森田理論についてちょっと紹介します。
これは、ノイローゼの治療法で、一般の神経質なタイプの人にも通用する考え方です。
簡単に言うと、感情はコントロールできるという常識があるけど、それはまちがいで、
感情に手を加えず、行動に目をむけて生活していくうちに神経質でもそれなりに今より楽に生きて
いかれるということです。
だから、気を楽に、とか、気合いを入れて、とかリラックスして、とかのことばは
そもそも無理があるということです。
長くなるのでもうこのへんにしますが、詳しい情報はネットでもいろいろ手に入ります。
もし、ピンとくることがあれば(合う合わないがあるので)、生活改善にきっと役に立つはずです。
試しに森田療法で検索してみてください。

317やあさん:2000/05/25(木) 12:03
>新入生さん

 もう、特にアドバイスする事はなくなったよ。今は色んな事に思い悩んでいる
んだろうけど、悩む事もまた青春さ。他の人のアドバイスを参考に多いに悩んで
いこう。

 だから、僕はこれから新入生さんにはアドバイスに限らず、色んな事を書くよ。
他の人はうぜーかもしれないけど、新入生さんが嫌がらないんだったら、お願い
だから、ちょっとこのままで置いといてください。

 昨日は暑かったねぇ。そんないい天気の時においらは風邪をひいて、喉が痛いよ。
今日は無理して会社に来たけど、頭がボーっとしてる。喉もまだ痛い。仕事休みたい!
 なんか治すのにいい方法ある?>新入生さん
318名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 18:30
私も1さんと同じく、今年の春から大学に通っています。
といっても年齢は31歳。
18歳の頃、1度は大学に入学したものの、持病が悪化し、
20代は入院退院の連続で、ロクに授業が受けれず中退してしまいました。
いま1さんの立場に近い状態で学校に通ってます。
異性の学友はできましたが、基本的には単独行動です。

私の場合、今まで散々持病のことで周りに迷惑を掛けてきたもんだから、
一般的な人が迷惑と思う許容範囲が解らず、人への接触を躊躇してしまいます。
病院や家族に過保護にされ過ぎて、対等な関係の人間が悲しいことにいません。
それに適度にお日様に当たってなかったせいか、
密室内のその場の空気を読み取ることだけに気を取られてしまいます。
今もその癖が抜けないせいか、何をしても何処へ行っても、
いつも何かしら、迷惑が掛かっているような気がするんですよね。
また学内では、30歳過ぎて大学に通おうとする心境や状況が知りたいらしく、
会話といえば、結局そういう話になるのですが、
今までのことを話すと、言い訳のような展開になるのが怖くて話せずじまい。
ここのようにはゆきません(笑)。

でも最近は、自分の全過程を話せるひとを選別している時期だと思うようにしてます。
だから1さんも早急にオチを求めず、気長に考えてくださいね。
貴方よりうーんと年上の私が気長に考えているんですから。
(ごめんなさい。こんな↑変な励まししかできなくて…)
319名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 18:52
>318さん
異質だと思われてる点では、1さんの状況にかなり近いンじゃない?
1さんも、318さんも、きっと必要以上に、
その場の空気、読み取っちゃうデリケートなひとなんだよ。

1さんも318さんも、良き理解者ができるといいですね。
陰ながら祈ってます。
320>1:2000/05/25(木) 18:55
321新入生:2000/05/25(木) 19:50
本当に、私はここでも親切な人達を困らせていますね…。
いつまで経ってもこんな状態だから、本当に後味が悪いと思います。
もう、私には謝ることしか出来ません。サークルの人達にもです。
私は、病気に近いものを持っているような気がしてきました。
本当は、数年前から、ずっと、そんな思いを抱えてきたんです。
カウンセリングについてレスをくださった方が居ましたが、
素直に受けとめたいと考えています。

つまり、人との接触が怖いんですね、私は。
ここの人達が丁寧なレスをくださったおかげで、やっと気がつきました。
そんな自分を今まで誤魔化してやってきたんですね。
本当は怖いのに、平気な振りをしたり、自分にさえも嘘をついたりして
たぶんずっとやってきました。
ここで、レスをもらって、自分について考えたりして、気がついたんです。
それだけで、大分プラスになったような気が、今ではしています。

甘えに対して私は敏感で、それについてとてつもない嫌悪を持っていました。
周りにさんざんお前のせいだとか、甘えるんじゃないと言われてきたからです。
そして私はそれについて、ひたすら自分を責めてきました。
私には決定的な弱みがいつでもあるから、周りには自分を責めているように思わせ
ないように傲慢に振る舞ったりして、そんな虚勢めいた奇妙なことを続けつつも、
それでも本当は、ずっと責めていたんだと思います。

それを今、自分で認めます。
そして受け入れて、改善を図りたいと思っています。

後味を悪くして本当に申し訳無いです。
そして感謝します。

もしよければ、このスレッドの趣旨とは違ってくるかもしれませんが、
また時々、相談に乗ってはもらえないでしょうか。
過去のことなんかもひっくるめて、一から改善したいです。
それには専門科に頼らないといけないかもしれません。
例えばそれについて、無知な私に色々と教えてはもらえないでしょうか。

重ね重ね、無礼極まります。けど矛盾しているようですが、
自分から人をひきとめることも、私には大切なことだと思ったからです。
良い意味での傲慢さを、持つべきだと自分で思ったからです。
322むむむ:2000/05/25(木) 20:18
>新入生さん

孤高の女性なんて素敵ではないですか。井戸端会議に参加しているようなステレオタイプ的女性像に、無理に自分を当てはめる必要はないです。
一人が好きということはまったくおかしなことではないし、もちろん罪ではない。
御自分を責める必要はないと思います。

ただ、新入生さんは、実際にはひとりでいたいわけではなくて、人と交わっていきたいのに、相手とか場に気を遣いすぎてうまくいっていないように思います。
それなら、いっそのこと、ご自分の場というものを作ってしまってはどうでしょうか? 新入生さんが主催する場、新入生さんが1から雰囲気を作り上げていくような場。
そうしたら違和感なく、振る舞えるのではないでしょうか?

例えば、このスレッドは、新入生さんの場と考えることもできます。
あるいはHPを作っても良いし、得意な分野を築いて子供や後輩達に教えてもいい。
塾の先生や、家庭教師ならすぐにできるかもしれないし。
323新入生:2000/05/25(木) 21:12
レス遅れてごめんなさい。

>288
>優しく暖かい人間はたくさん
>存在しているんだ。そのことだけはよくわかっただろ?
はい。それについてはしっかりと理解が出来ました。
今まで自分意外の者は最終的には敵だ、なんて考えを持っていたので、
かなり考え方は変わりました。

>289
ありがとう。今はただ傲慢でもいいから、甘えを持ちたいと思っています。
嫌われるのを恐れずに、ただ今は甘えたいと思っています。

>290
はい。かなり挑むことについてのレベルは落ちてしまった気がしますが、
根本的な部分を治す必要が私にはあります。まずそれについてチャレンジ
します。

>292
>むしろ俺がここにくる大きな理由になってるよ。
その言葉、嬉しすぎます。

>294
>細かいことは気にするな
やっぱりこれからも気にしてしまうと思います。けれどそれが自分なんです。
その自分を上手く好きになって、上手にやっていく方法を探したいと
思います。

>295
それは、私の今までの考え方ですね。
確かにそう思ってここまでやってきてしまいました。
孤独については、今でも愛でたいと思っています。
孤独が人を成長させるというのは、決して間違ったことでもないと思う
からです。

>299
ありがとう。なんか泣いちゃいそうです。

>300
>孤独を愛することを覚えてはどうか。
それを許さない人も居るんです…。
時には人にあわせたりすることも、必要だと思い知らされました。
そしてそれを解決するには様々な手順を踏まなければいけないことにも
気がつきました。そして今、考えています。

>301
ありがとう。素直にはいと言います。

>302
私の考えていることは必ずしも私だけではなくて、
本来、通常の人間も持ち合わせている要素だということですか。

>303
はい。けど、逃げるのは…。

>304
>俺の場合、俺の求めてるものがみんなと違ったからこちらから断りで
したが…。
私も表面上はそういうところがありました。
>ながののりこの「電波オデッセイ」<漫画
探してみますね。

>305
>「逃げちゃいけない!」と思って、すごくつらかった。
ですよね。けど、いざ逃げた時も、後悔というものがいつまで経っても
つきまといますよね…。がんばって答えをみつけます。
324新入生:2000/05/25(木) 21:41

>306
丁寧なレス、感謝します。うまく言えないけれど、身に染みます。

>307
>一度、カウセリングを受けたほうがいいかもしれない。
素直に受けとめたいと思います。
堂堂巡りになって、ここの人達を疲れさせてしまうことに、
罪悪感も生まれつつあるし。

>310
>辛い時は、もっと短い書き込みすればいいじゃないか
そうですね。けど、好きでやっていることです。無理はしていません。
けど、そう言ってもらえると、本当は少しほっとします。
>長所さえも短所だと思いこんでいるところが多いのではないかと思う。
それは、周囲にも、言われることがあります。
けど、周りは誉めてくれても、不愉快に思ってしまうことがあります。
人より優れすぎててもなんだか不安なんです。もちろん逆もです。
人と同じじゃないと、なんだか不安で…。
溶けこみたいからです。だからそう思うんです。

>311
>今の瞬間、相手が楽しくなかったとしても
>別の瞬間で楽しい事があればそれでいいし
今の私には、それだけは出来ません。ごめんなさい…。

>312
>もうちょっとラクにして、自分の好きなこととかどうしたいとか
>考えられるといいね。日記とかに好きなものだけ並べてごらん。
>そしてそれを手に入れることを考えてみる
ためしてみます。今は少しずつ、こなしていきたいと思います。

>313
私みたいな人はきっと、居ないと思います。
本当によく言われるんです。自分でも、そう思います。

>314
迷惑をかけて、不愉快にさせてごめんなさい…。

>316
>まあ、どの世界も同じだと思いますが、どこへ行っても
>孤立感を感じます。私の場合は、地域や子どもの学校で浮いてる自分
>を感じてます。
人ごとだけど、考えるだけで、辛いです…。
お互い、光を目指していきたいですね。難しいかもしれないけど。
森田療法ですか。難しそうだけど、調べてみますね。

>317
ここまでくれば、とっくに呆れて去って行くのが普通なのに、
なんでそこまでしてもらえるんですか。こんな私に。
私は全然嫌がりません。ただ、ここまでしてもらって、いつまで
経ってもうだつのあがらない自分に…。
325新入生:2000/05/25(木) 21:58

>318
>私の場合、今まで散々持病のことで周りに迷惑を掛けてきたもん
>だから、 一般的な人が迷惑と思う許容範囲が解らず、人への接触
>を躊躇してしまいます。
私の状況と、なんだか似ていますね。
私も迷惑がかかることについてばかり考えて、怖くなって、人を
避けてしまいます。
>今までのことを話すと、言い訳のような展開になるのが怖くて話せず
>じまい。
>ここのようにはゆきません
私は、体に関しては大きな病気を患ったことがないから、318さんが
どれだけ苦労をされてきたか、わかるなんて言えません。
けど、私も、そんな感じです…。
>でも最近は、自分の全過程を話せるひとを選別している時期だと思う
>ようにしてます
少しずつ、進歩しているんですね。凄いことだと思います。
318さんの思うようになればいいなぁ…。私も、後に続きたいと思います。

>319
>影ながら
そう言ってくれる人が、一番思いやりのある人だということを、
私は最近気がつきました。顔も見えないくらいだから、親切をし
てもなんの利点もにもならないじゃないですか。だから偽善じゃ
ないんですね。ここのひとたちは顔も見えないんだから。

>320
なんだか怖くて開けません。(^^;

>322
自分で場を主催する能力が、私にはないような気がします。
ここは、奇跡で成り立っているようなものです。
私が切り売りできるものと言えば、自分の少し滑稽なキャラと、
こういった暗い思い出くらいです。それだけです。
HP、もし作るとしたら、趣旨はなんにしましょう…。
なんか、本当に作ろうかな、なんて思えてきましたが。(^^;
326名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 22:18
友達が少ない女の子ってのは、男から見るとそんなには問題ないよ。
しかし、女の子に比べて友達が少ない男ってのは、救いようがない。

友達が出来ない男の問題点はいろいろあるが、最も確率の多い原因は、

「面白くないやつ」

である。
別に言葉でなくてもいいが、しゃべりを含め、行動やしぐさや雰囲気など、
さまざまな要素で笑いがとれなくてはだめだ。

と、俺は思う。
かなり独断と偏見だけどね。
実際、俺は「面白くない奴」「笑わせてくれない奴」ってのは、どうも苦手。
一緒にいてもつまらん。

真面目で冗談が言えないとしても別にいい。
真面目なあまり失敗したりした時に、それが笑いをとれたりすればOKKK。
327むむむ:2000/05/25(木) 22:30
>> >322 新入生さん
>> 自分で場を主催する能力が、私にはないような気がします。

それはやってみないとわからないし、ここで見る限り能力が人より劣っているとは思わない。


>> ここは、奇跡で成り立っているようなものです。
>> 私が切り売りできるものと言えば、自分の少し滑稽なキャラと、
>> こういった暗い思い出くらいです。それだけです。

全然、滑稽なキャラではないよ。周りが少々焦れるキャラではあるかもしれないけど。
でも、僕はどんな性格も長所と短所をもたらすと思っている。新入生さんが他人になじめないのは、他人に気を遣いすぎるから。それと自分に自信がないから。
気を遣うこと自体はいいことだし、自信がないことも傲慢よりいい。
要はそういう性格をどう善用して人格を作っていくかということだと思う。

>> HP、もし作るとしたら、趣旨はなんにしましょう…。
>> なんか、本当に作ろうかな、なんて思えてきましたが。(^^;

興味のあることがよくわからないので、趣旨まではアドバイスできません。あしからず。
328名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 22:31
レス読んでないけど。

別に面白くなくても良いじゃない。それが誠実な人間である、という評価につながればね。
そういう人間は、本人が気にするってところが問題なんだろうな。
329むむむ:2000/05/25(木) 22:31
ごめん、上の >322 は >325 の誤りでした。また、やってしまった...
330名無しさん@1周年:2000/05/25(木) 23:02
ちょっとレス読んでないからわかんないけど
他人にどう思われてるかばっか考えてたんじゃ
息苦しいよ。
俺も1さんと同じ立場だったから良く分かるんだけど、
結局人の目ばかり気にしちゃうんでしょ。違う?
カウンセリングとか言ってるけど、要は自分自身で
対策を練らないと駄目だよ。ね。
331>326:2000/05/26(金) 04:59
326のは反感を持つ意見だ。
>さまざまな要素で笑いがとれなくてはだめだ。
なぜそうなるのか。本人も言ってるとおり独断と偏見に満ちている。
面白くないやつが駄目だなんて今の若者社会の悪い風潮ではないか。

332りゅか:2000/05/26(金) 05:14
とりあえずログを全部読んできた。

新入生さんの事を嫌いな人がいれば好きな人もいると
想うけどなぁ。否定的に考えちゃってそれすらも
見えなくなっちゃうっていう事もあるのかな。

頑張らなくてもいいよ。って言いたい気持ちはあるけど、
それじゃぁ解決にならないからなぁ。

自分が悪い悪いっていう言い方してるけど、自分を
傷つけてもいい事ないよ。
自分を卑下するっていう事は、
「これ以上、落ちたくない」
自分で自分を下に落とせばこれ以上傷つくことはないっていう考え方
なのかな?

自分が悪いときは他の人が教えてくれますし、
自分をまず「好き」になる事が先決ですね。

それには「自信」を持つこと。
自分で自分のどこが好きですか?
333やあさん:2000/05/26(金) 09:36
>新入生さん

>ここまでくれば、とっくに呆れて去って行くのが普通なのに、
>なんでそこまでしてもらえるんですか。こんな私に。

 このスレッドでの新入生さんは問題に対して、とても真摯な姿勢で前向きで自分
を変革させる事に熱心で、見ていてとても勇気づけられるし、元気が出てくる。
 時には落ち込んで、マイナス志向になってる、その傾向が少し強いけど、それは
まだまだ普通の人間の範疇だからそんなに気にしなくていい。いずれ、修正されて
バランスが良くなるよ。

 また、アドバイスに対して「そんな事は無理です」「それをやっても駄目に
決まってます」とかばっか言ってたら、呆れてたと思う。だけど、新入生さんは
ひとつもそういう事言わずに、しかもアドバイスの一つ、サークルに入る努力を
したんだから、そんなに自分の事を下げなくていいよ。

 アドバイスは何回も書いたし、他の人もたくさん書いてくれるから、俺はこれ
からは、新入生さんが落ち込んだ時に勇気づけられる言葉を書いていきたいと思う
んだ。正直、自分だったらおんなじアドバイスを何回も聞かされるのって、好き
じゃないから(笑)。
 俺の書き込みで新入生さんの心が少しでも和むなら、書きたいと思うのよ。
334名無しさん@1周年:2000/05/26(金) 11:58
煽りじゃないです。
新入生さんは 見かたを変えて言えば ちょっときついかもしれないけど
カッコつけ過ぎだと思います。
カッコよく見られたい カッコ悪いのはいや 自分のカッコ悪いとこ見られたくない
っていうのが 本当のとこあると思います。
ある意味 完璧主義者なんじゃないのかなぁ。
そういうとこ目をそらさずに若いうちに直さないと年取ってたいへんだよ。
というのも うちの母がそうでした。
一見 なんでも自分がいけないんだ 自分さえ我慢すれば とか言ってるんだけど
実は心の中じゃ どうして分かってくれないの とか思っていたらしく
最近その心の中と外側のギャップでぼけてきちゃいました。
人からどんな風に見られるかとかが気になるらしく 外出もできないくらいです。
可哀想なのですが いろいろ振り返って見ると すごく新入生さんとにています。
そんな母の娘なので 私も似たところがあるのです。
妹と話たところ そんなプライドは無意味ということになり 母を反面教師にやっていこうと思っているところです。

常盤貴子のCMでも 気取るのやめたらなんとやらといっているように
そういうことだと思います。

そういう自分の一番奥にある嫌な部分は直視できないほど汚いものと逃げちゃうのが
当たり前だけど 症状が少し重いようなのでいってみました。 ごめんね。

でも まぁ若いんだからいくらでも直しようがあるし やり直しはできるよ。
いっぱい悩んで いろいろやってみましょうよ。

「ソソソックラテスもプラトンもみぃ〜んな悩んでおっきくなった。」ですよ。
ちょっと古いかな。
長くなってごめんね。
335ななし666:2000/05/26(金) 12:58
>317
さぼっちゃえ。といいたいところだけど、やっぱ社会人はそう簡単に休めない
んでしょうねえ。俺なんてめんどいって理由で休んだりすんのに。こんなこと
できんのも学生のうちだけだなぁ。だいじょぶかな俺。社会人になれんのかな?
こんなことで。

>新入生さん
またなんかあったようだね。おちついてからでもいいから何があったかはなしてみてよ。
もちろん強制はしないけどね。でも話してみれば少し楽になったりとかあるかもしんない
じゃない。できるだけ答えるようにするからさ。
とにかく一人で悩んでるとどんどん鬱になっていくよ。まえいってた学校外の友達
とかでもいいからさ。とにかくひとりでかんがえこんじゃだめだよ。
336やあさん:2000/05/26(金) 13:04
>ななし666さん

 解答ありがとう。実は一昨日は休んだんだ(笑)。だから、簡単に休めないんだよ(;;)。
今日は歯医者でめちゃめちゃ削られた。もう週末なのにちょっくらブルー。
337名無しさんin岐阜:2000/05/26(金) 22:16
最初から読ませて頂きました。
1さん、辛いと思いますが悩める事はひとつの才能と僕は思っています。
少なくともあなたを中傷する周りのおバカさん達よりは人間が出来ていると
思います。

心配しなくても大丈夫です。あなたはあなたなのだから。
ありのままで良いと思いますよ。

あんまり辛くなったら精神科に行く事をオススメします。
もとヒッキーからでした。

338neo:2000/05/27(土) 13:44
はじめまして、俺もはっきりいって友達は少ない。
高校3年の時なんか一番前の席で一人でずっといた。

でもさ、共通の趣味を持った人とか、
ネットとかで出会った人とかいるから嫌になることはない。

ネットということで、友達とは少し違うかもしれないけど、
新入生さんにとってここで出会えた人は大きな財産じゃないのかなと思う。

バイトなら自身の経験をふまえてイベント系がお勧めだな。
いろいろな人がいるよ。
自分は仕事だけに専念したければそれでもかまわない。
そういう人も確かにいる。たくさん話す人もいる。
でも向こうからもはなしかけてくれる人が多いのもこのバイトのいいところ。
友達多そうな人もいるけど、実際はタダのあそび仲間ということも多いし。
新入生さんがどんな友人を求めているのかわからないけどさ、
いろいろな友達がいてもおかしくないと思う。
俺はここでかなり鍛えられたからお勧めだな。いろいろな会社があるから
調べてみてね。
339リアルひきこもり:2000/05/27(土) 13:52
精神科にいたったら 順番待ちで3時間くらいまたされて
貴方は普通です といわれ
ものの五分で診察が終わりました 氏ねってこと?
340名無しさん@1周年:2000/05/27(土) 20:53
精神科もいろいろありますから…。
大きい病院の精神科なんかはそう言ったかんじのとこおおいです。
いいとこもあるのでいろいろ情報を集めて捜してみて下さい。
341名無しさんin岐阜(元ヒッキー):2000/05/27(土) 21:34
町の小さなクリニックに行くのも良いですよ。
15分くらい質問を交えて話を聞いてくれます。

もし自分では辛い症状があるのに医者に正常と言われた場合の対策ですが、
嘘の症状言えばいいんですよ。身体がだるくてやる気が出なくて、夜眠れなくて
食事がのどを通らない、ついでに外に出るのがなぜか怖い。こう言えば一番
軽い薬はもらえます。
342名無しさん@1周年:2000/05/27(土) 21:36
このスレッドに気が付くのが遅かった。今見つけました。
自分も大学は行かなかったけど、小学中学とクラス替えのある年の4月は地獄でした。
どうも友達ができにくくて・・・
小学校時代は担任から「みんなと仲良くしないで一部の子とばかり仲良くする」と
さんざん通知票に書かれました。大人数のグループにいるより、2.3人のこと
特に仲良くするのが好きだったので。
担任は、クラス替えの度に嫌がらせのようにちょっとでも仲の良い
事は全部違うクラスにさせられました。
(少人数の学校で2クラスしかなかったのでかなり意図的に)
中学でもやっぱり苦労しました。小学校自体人数が少なかったので、
同じクラスの子で、同じ小学校出身の子がほとんど居なくて、しばらく友達が出来なかった。
一人で居る子に話しかけても反応が凄く鈍くて、「この子は一人で居たいのかな?」
と思っていたら、他のグループの子達がその子に話しかけるとその一人の子は凄く良い反応を
見せてました。その子は結局グループにはいるのが狙いで、
私と仲良くするつもりのない人だったわけで、未だに思い出すと気分が悪いです。
こっちは友達作ろうと必死だったのに。
結局、入りやすそうな数人のグループに入ったんですが、
グループにはいるにしても「グループに入れて!」とハッキリ言うというのも
変だし、さりげなく付いていくことしかできなくて、最初は
「何で付いて来るの?あんたなんかお呼びじゃないよ」的な目で見られながら
最終的にとけ込んでいく感じでした。
上手くグループに入り込む事って出来なかったです。いつも蔑まれながら入っていく感じでした。
小学校、中学校は友達が居ないと「友達のイナイ暗い奴」と思われるのがとにかく嫌だったし、
なおかつ遠足などの班を作るときや、学校行事があるとき友達が居ないと
地獄を見るので必死でした。みんなそうですよね?
だけど高校になると、私はだんだん周りの目が気にならなくなり、大学に進学する気が
無かったので、通知票を気にせず行事もサボリまくり、休み時間も一人でのんびりしたり
外をぷらぷらしたり、随分気楽になりました。
アルバイトを始め、バイト先の方が全然友達が出来やすい環境で、
バイトの方で人間関係を発展させることが出来ました。
大勢の人間が意味もなく集まりそれがクラスになっている学校よりも、
クラスより少人数の仲間で仕事をするアルバイトは、
仕事のことで会話も弾むし圧倒的に友達を作りやすいと感じました。

それに、中学校で特に友達を作ろうとして周りに拒絶された経験を、
無意識のうちに自分でも人に仕返していることに気が付きました。
友達が出来にくい、出来にくいと思っていたけど、
よく考えれば中学以来、だんだん私につきまとうようになってくる友達も
何人かいたんですが、
それは、私にとって嬉しい行為のハズなのに、何故かうっとおしくなって
無意識のうちに避けたりしているのを最近になって思い出し、気が付きました。
全然関係がないですが、虐待されて育った人が、自分の子供にも虐待するって
こういう感じなのかなとふと思ってしまいました。
本当に無意識に避けているので。

長くなりましたが、結論から言って、学校よりも他のバイトなど少人数になればなるほど
友達が出来やすいように感じます。
自分の体験談ばかりで長くて済みませんm(__)m
343名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 06:16
1さーん、今週1週間もがんばりましょう!!
344新入生:2000/05/29(月) 12:23
レスありがとうございます。

2、3日学校、行ってませんでした。
大会があって、続けて1週間授業に出れなかったんです。
そのあと、なんだかおっくうになって、ずるずるとこうなって
しまいました。授業についていけるか心配です。
けど、午後からは出ようと思います。がんばります。

精神科については、色々と調べて見ましたが、
自分がどの症状に該当するのかとか考えていると、頭が疲れて
しまいました。
頂いたレスのように、私も5分で帰されてしまうような気がします。
精神科に行くのだけでも私にとっては大変です。
また迷い始めてしまいました。私には本当に、必要なことなのでしょうか。
病気は治せても、性格は、直せないような気がします。
345やあさん:2000/05/29(月) 13:31
>新入生さん

 どうもどうも。勉強は遅らせないようにね。

>病気は治せても、性格は、直せないような気がします。

 その通り。性格は簡単には直せない。だけど、一つ一つの性格には裏と表が
あってね、新入生さんが「悪い」と決め付けている性格にも視点を変えれば、
いい面があるんだ。だから、性格は直すんじゃなくて、いい所を引き出して
いくようにする、それが大事だと思うよ。

 今週も頑張ろう。
346>345あげ:2000/05/29(月) 15:45
えーことゆうやーさんや。
ほんとのやーさん?
347やあさん:2000/05/29(月) 17:02
>346さん

 ニセモノです。その筋の人ではありません(^^;。音の響きが気にいってる
んで使ってます。
348名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 19:23
たぶん1さんが今の環境に「溶け込みたい」と思う心理の根底には、
今までの経験値を変えたいという思いが含まれているんだと思うんですよね。
今抱える人への接触恐怖も、過去の経験値に支配された条件反射。
違うかな?
だから周りと上手くやってゆける確固たる既成事実を今つくりたいんだよね。
「とにかく前例をつくりたい、そしたらどこででもやってゆける…。」
そう信じているんじゃない?
(かなり強引な推測…違ってたらごめんなさい。)

でもね1さん。
個人的に思うに、もし上記の推測が正しければ、
1さんは人との接触を避けたいというより、
むしろ、その避けたいと思う対象に近づき過ぎ依存し過ぎてるんだと思うよ。
自分の評価を他者に委ね過ぎ。
やあさんもおっしゃってるけど、今1さんに必要なものがあるんだとしたら、
それはバランス修正だけなんだと思う。
だからそれさえ掴めば、1さんはきっとどこででもやってゆけますよ。
349名無しさん@1周年:2000/05/29(月) 19:24
まあ、とりあえず精神科に行くことをお勧めするね。
俺も何となしに陰口が聞こえちゃうことが多くて、
ちょっと神経過敏になってたけど、
精神科医から渡された薬飲んだら
一切そんなの聞こえなくなって大分楽に生きられるようになったよ。
鰯の頭かもしれないけど、そういう薬があるっていうことは
知っておいて損はないはずだよ。
精神科に行くって結構抵抗あるかもしれないけど
くだらない連中のおかげで人生損することないよ。
350新入生:2000/05/30(火) 01:03
レスありがとうございます。

私は、サークルで、とある競技をやっているんですが、集中ができなかったりします。
どんな単純なことをしていても、なんだか周りにおける自分の姿が気になって、
言い様のないあせりと不安がこみ上げてきます。
誰かが自分を見ていると気がついた時には、とてつもない羞恥とあせりを感じて、
動きが極端に固くなって、できなくなってしまいます。
誰も見ていないところでやると、できることが、できなくなるんです。
周りには、さぞかしやる気のない人間に見えることだと思います。
けど、私はもうそれ以前の問題を抱えているわけで、怠けているわけでも、ないんです。
それに、練習をする場所が変わったりすると、もう本当に駄目で…。
不安で足がすくみ、動けなくなるんです。もちろん、ちゃんとやりたいという
気持ちがあるから、無理に体を動かしはします。けど、こういった精神状態が、
自由な動きを許してくれません。

いつからこうなったのかはわかりません。
ただ、子供の頃からこうだったわけじゃないのは確かです。

そもそも、なぜ私がこういった競技をはじめようと思ったのかというと、
この情けなく歪んだ精神を、鍛えなおしたかったからです。
だからあえて苦手な分野に手をだしました。自分でもよくわかりませんが、
自分を甘やかすのは、悪いことだという意識があったからでしょうか。

そして、今、自分が薬を飲むのは甘えだ、という意識が私の中にはあります。
自分なんかよりも、もっとずっと苦しんでいる人のみに許された手段だと
思うからです。

私にはまだ迷いがあります。
レスも返さないで、いつもながらごめんなさい。
351ヨシュカ:2000/05/30(火) 01:13
自分に対して「私はダメなヤツだ、どうしようもない存在だ」という自己暗示をかけて
しまうことは、絶対に良くない。やめたほうがいいよ。

新入生さんは、「私はこうでなくてはならないんだ」という自分自身に対する義務感が
大きすぎるような気がします。もちろん、「私はこうありたい」という自分に対する、
想いは必要でしょうが、「まあ、これはしょうがないや」という部分も絶対に必要だと
思います。

レスなんて、したい時にすれば良い。そんなことより、すこしでも元気になって欲しい。
352びろん:2000/05/30(火) 02:20
新入生さん

じっくり話を聞いてくれるカウンセラーの方にぜひ相談してください。

日本では、まだまだカウンセリングに行ったりすることが「重大なこと」だと
扱われますが、「自分と利害関係がない」「専門の知識を持っている」カウ
ンセラーに相談をすることは、とても健全で前向きなことだと私は思います。

「理想の自己イメージ」にとらわれているあなたにとって、身近な人に
現状をうち明けることは出来ないでしょう。
でも、カウンセラーだったらそんな相談には慣れています。
恥ずかしがらずにすべてをうち明けるコトが出来ます。
それが何よりの救いになりますから、ぜひカウンセリングを試して
欲しいです。

自分だけで頑張る必要はないのです。
かくいう私も、大学時代にカウンセラーに相談しておけば良かったと後悔
しているんですよ。
大学時代って、いやな人や苦手な出来事があっても、なんだかんだ言って
まだ逃げることが出来ます。
でも、社会人になるともっともっとそういう自分と直面しなくては
ならなくなります。自分の能力やコミュニケーション力が問われます。
私は社会人になってから、対人恐怖を自覚しました。
そうなってからやっと、カウンセラーにかかる様になり、少しずつ
立ち直って行きました。でも、社会人になってからの挫折はでかいです。
大学生のうちに、もっと積極的に自分の弱い面と立ち向かって、直して
行く努力をすれば良かったと後悔しています。

なので早いうちから、自分の中にためこまないでご両親やカウンセラーと
一緒に、自分がラクになれる生き方を見つけて欲しいです。
たぶんこのスレッドが、あなたの大きな力になっているとは思いますが、
やはり面と向かって「じっくり聞いてくれる人」と話し合うことが
一番です。とてもラクになれますから、ぜひ積極的にカウンセラー探しを
してください。

出来れば、あれこれアドバイスしたがるカウンセラーよりも、じっくり
話を聞いてくれる型のカウンセラーを探してみてください。
353名無しさん@1周年:2000/05/30(火) 16:25
例えば、足を骨折したとします。痛くて歩けません。
1さんならどうしますか?
迷わず病院で手当てしたいと思いますよね。
1さんはそんな時でも第三者や薬を頼るのは甘えだと思いますか?
心も一緒なんですよ。
自分の一部に損傷が見られ、応急処置で対応できなければ、
専門の方に見せないと。
アメリカでは心の病は、脳の損傷からきているものだと認識されています。
つまり身体的な傷と同じ捉え方をしているんです。
だからできた傷の度合を判断してもらう感覚で
病院に行くのもいいんじゃないかな?
354名無しさん@1周年:2000/05/31(水) 21:20
心の傷も、体の傷のようにすぐ治るといいんだけどね。
前向きにがんばれ!!
355新入生:2000/06/01(木) 17:46
そうですね。病院に行くのは甘えじゃないですよね。
行くべきなんですよね。

先日、練習中に、不注意で怪我をしてしまいました。
我ながら馬鹿だなあと思いました。
周りの人達には酷い怪我に見えたらしく、即、病院につれて行かれました。
面倒だけど、今も病院に通っています。

目に見えるものと見えないものとの違いだけなんですね。

精神科の予約をしました。
精神科に通うことになったのは、全てが堕落してしまった証拠じゃなくて、
今の生活をこの先もずっと続けてゆきたいという意志のあらわれです。
周りはどう取るかわからないけど、私自身はそう思っているのだから、
それが全てです。

歯科、外科、精神科、3つの病院のかけもち。
我ながら凄いなあと思います…。(^^;

ここで応援してくれた人のためにもがんばります。
今まで本当にありがとうございました。
356やあさん:2000/06/01(木) 18:00
>新入生さん

 何事も「前向き」ならば、何の問題もない。病院へ通おうが、一人で対処しようが。
くじけそうになった時、ここでアドバイスしてくれた事、アドバイスして暮れた人を
思い出しながら頑張ろう。

 で、怪我の方は大丈夫?
357353です:2000/06/01(木) 18:19
少なくとも私には1さんの行為は前向きに見えますよ。
確かに病院には極力お世話になりたくない場所だけど、
ここではやっぱり応急処置しかできないからね。

それに、これだけレスが続いてゆくと、
誠実な1さんのことだから、その好意が逆に
負担になってくるのではないかとちょっと心配してました。

でも傷の内容が解れば、ここの皆さんもレスしやすいと思うし、
差し支えなければ、また経過報告アップして下さいね。
3つの病院に通う億劫さは緩和できるかもしれないし。
358ななし666:2000/06/03(土) 00:37
ちょっと忙しくて書き込みしばらくできんかった。
学校のパソコンからここは見てたんだけどね。一応。なんかちょっと前進があった
ようで。病院いくことにしたんだ。決心ついただけでもすごい進歩だ。
ただなんか変な医者もいるみたいだから気をつけてね。

>ここで応援してくれた人のためにもがんばります。
>今まで本当にありがとうございました。

ん?もうここにはこないってことなのかな?なんか今日見たらえらい下がってたし。
まあまたなんかあったらいつでもここにかいてね。相談に乗るから。
ただ新しいスレッドたてるときなんかは「新入生」でたててね。是非。
誰かわかんなくなるから。。
心残りは新入生さんの元気になった姿(?)がみれなかったことかな。
じゃあまたいずれ

まだしばらくはここのぞくけど。
359むむむ:2000/06/03(土) 00:55
>1さん
 変な発言かもしれないけど、1さんの悩んだり、周囲を気にしてドジしたり、そういうこと自体が微笑ましいです(決して馬鹿にしているのではないですよ)。
 人間ってそうやって成長していくのでしょうね。ところが、社会に出て何年も経つと、そういう悩みや感覚を失って鈍くなってしまったりする。
 若いっていいなぁと思いました。
360名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:21
age
361名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:47
ガンバレ!
362名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:19
なやみが・・・。
363名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 04:46
あげパン。
364名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:43
新入生さんいます?
365八神 庵:2000/06/17(土) 14:13
別に溶け込めなくても良いじゃねーか。
暖かいレモンティーに砂糖を入れると、砂糖は溶けるが、レモンは溶けてねーだろ。
だけど、レモンだって必要なものさ。レモンティーが飲みたい奴にはな。
そういうことだ。
366名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 01:59
サーバ移行あげ
367名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 14:05
すげーいいこといってるぞ!!>365
368名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 15:05
ただし、レモン果汁も溶けてるけどな。
溶けてなかったらレモンの香りもしないし、レモンティーとは言えないな。
本当に紅茶の好きな人は、元の葉の風味を殺すから柑橘類は入れないそうだ。
渋みの出るレモンじゃなくオレンジの方がいいって人もいる。
369名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 15:09
別に溶け込めなくても良いじゃねーか。
コーヒーに砂糖を入れてスプーンで混ぜると、砂糖は溶けるが、スプーンは溶けてねーだろ。
だけど、スプーンだって必要なものさ。コーヒーが飲みたい奴にはな。

この方がいいか?それともスプーンにすらなれないか?
370名無しさん:2000/06/22(木) 21:34
スプーンじゃなくてもいいかも。
コーヒが飲みたい奴には、混ぜることが出来れば、なんだっていいのさ。
371名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 21:59
まあ、コーヒーの飲みたい奴にスプーンしか持ってなくて
砂糖が欲しいんだって言われたら、買ってくりゃいいだけの話だし。

なんか無理矢理だな
372とりあえず(さくゆう):2000/06/22(木) 23:50
5、6月の微妙な時期は乗り越えられたのだろうか・・・?
373ななし666:2000/06/24(土) 01:55
いったいどうなったんでしょう?すごく心配。だいじょうぶかなあ?
374名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 04:57
ageパン
375名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 18:39
もうひとりに慣れたのかな?
376名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 17:43
いつ帰ってきても、いいよ〜。
377新入生:2000/06/26(月) 15:44
ほったらかしにしててごめんなさい。(汗)
レスしなきゃしないってずっと思っていました。
元気です。本当に、私のことなんてもう気にしないでいいですから。
本当に、ここは優しい人ばかりですね。
皆さんには今でも本当に感謝しています。元気です。元気ですよ。

>365
レモンティー…。やっぱり本音を言うと、私は砂糖になりたいですね。
けど、例えそのふりをしても、所詮一粒だけ異質のもので、溶け込めないことは重々承知です。
けど溶け込めなくても、何か方法があるような気がして、今は模索中です。
たとえ異質でも、人の役に立てるようにがんばりたいと思います。
せめてスプーンになれる努力をしたいです。
378名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 00:41
おっ
元気なんだね。
すっごい前に何度か書き込んだのですが
このスレが続いていてくれて嬉しいかぎりです。
元気でいてくれて。

私は内弁慶なので、すごい人みしりで、
人と馴染むのに一生かかるかも。
仲の良い友達の前ではできる態度も、
しばらく合わない兄弟の前では同じように振るまえません。
身内の前ですら、心の壁があって、緊張するんです。
それでも、たくさんの人と知り合えば、
確率からいって、自分と合う人がいるのかも、とは思っています。
そういう人を一生懸命探しています。
新入生さんも、探しましょう。
一生かけて、探しましょう。
そのくらいの気持ちで今はいます。
379名無しさん:2000/06/27(火) 01:25
よかった〜、新入生さんが無事で。
とりあえず、元気みたいで安心しました。
たまにでいいから、近況報告とか聞かせてね?
弱音なんか、いくらでも吐いていいよ。
同じことの繰り返しでもいいよ。
人間、二ヶ月や三ヶ月で、そうそう変われるかっての。
私も、人とうまく付き合えなくて、いつも一人なんだ。
新入生さんのこと、もう一人の自分みたいに思えるの。
いつでもここに来てね。お互いガンバロー。
380殺し屋:2000/06/27(火) 08:16
俺様もかつて新入生のようにシャイで
誰とも簡単に話せない性格であった。
新学期の日、教室の後ろで黙って立っていると、どうであろうか、
ヤンキーにもなれないような中途ハンパな野郎が
いんねんをふっかけてきた。
かなりめんどくさいのでほとんど何も話さなかったが
小生はその年度中、
その中途ハンパなやつのいるグループから目をつけられ
何かといっては突つかれる一年を過ごした。
そんな我輩もいまでは
うるせぇ俺は俺だこの野郎てめぇの方から俺にあわせろやゴルァ
な性格になりました。

ウフフ
381名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 21:39
みんな好きだー。
382名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 23:51
新入生さん久しぶりです。
また暇なときにでも書き込んでね。
383名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 05:46
人生相談板の過去ログ、ながらく消えていて読めませんでしたが・・・
(復活万歳)、新入生さん、どうしてるかなあ?
384新入生:2000/07/11(火) 21:27
あがってますね。(^^;
ごめんなさい、放置してて。この板はまめにチェックしてはいるのですが。
けれど、まだ気にしてくれたりする人がいて、嬉しい限りです。

見てる人がいるかどうかはわからないけれど、とりあえず近況報告をしておきます。

今までエールをくれた人達の期待を裏切ってしまうようで、
絶対にネガティブなことは言うまいと心に決めていたけれど、正直に言います。

精神科でお薬をもらって、飲む毎日です。案外症状は軽くなかったようです。
週に1回通院しています。
精神科の先生とはウマが合うので、それだけは救われています。
けれど、なかなか心の中の苦しみから脱出できません。
それから、授業には、ほぼ出ていません。試験も受けるかどうかもわからないです。
酷い場合には、休学も考えています…。
これからの自分の処遇に対しては、不安がいっぱいです。

元気だとか、嘘をついたりして本当にすみませんでした…。
本当にごめんなさい。なんと弁解したらいいかもわからないです。
不甲斐ないです。
けど、なんとか救われる方法を考えて、まだまだがんばりたいとは思っています。
甘えてひきこもってしまうのは、はまだはやいから。
385名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 21:30
やい、新入生とやら!
2ちゃんでこんなに会話が出来てなんで学校で出来ないんだ?
386新入生:2000/07/11(火) 21:33
>378
>確率からいって、自分と合う人がいるのかも、とは思っています。
>そういう人を一生懸命探しています。
>新入生さんも、探しましょう。

そうですね。世界のどこかには、いるのかもしれませんね。
378さん、わざわざこんなスレにレスくれてありがとう。
実は私はそんなに人見知りはしない方なんです。
けど壁があるというのはとてもわかります。
本当にがんばって幸せになってくださいね。ファイトです!

387新入生:2000/07/11(火) 21:38
>379
>私も、人とうまく付き合えなくて、いつも一人なんだ。
>新入生さんのこと、もう一人の自分みたいに思えるの。
>いつでもここに来てね。お互いガンバロー。

人と関わるのって、本当に難しいことですよね。
もう一人の自分、なんて言ってもらえて、私は本当に嬉しいです。
379さんもいつでもここに来て、不満とかボヤキがあったら
ぜひ書き込んでください。今はこんなでも、いつかきっと光が差しますよ。
388新入生:2000/07/11(火) 21:44
>380
>そんな我輩もいまでは
>うるせぇ俺は俺だこの野郎てめぇの方から俺にあわせろやゴルァ
>な性格になりました。

なんか、かっこいいですね。そういう人好きですよ。
いいことだと思います。


>385
>2ちゃんでこんなに会話が出来てなんで学校で出来ないんだ?

話せないんじゃなくて、会話はできるんです。
入学当時は緊張してダメなときもあったけど、今では普通に会話はできます。
けれど、いざとなったらいつも一人で、浮いてしまって、やっぱり関われない。
怖くて怖くて、溶けこめないんです。


それでは失礼します。
389名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 21:50
 ちは。はじめてここきました。
>387さん
大勢の中で浮いてしまうのですか・・・・・そういう人ってたくさんいますよ。
あなたはあなた。たとえ回りに一億人の人間がいても。
 どんどんまわりに話しかけてシカトされたらしゃべるのやめちゃえばいいじゃな
いですか。もし、あなたに友達ができたら、それはある意味選ばれた人間です!!
 すぐ群れを作ることのできる簡単な人間に比べればあなたは選ばれた人間です!
(ちょっと調子にのってますがそれくらいの考えでいかないと!!)
390名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 21:55
あと、同年代の人とかかわるのがむずかしいの?
だったら、おじいちゃんおばあちゃんとのかかわりを持ってみるとか。
 あなたは優しそうな人だし、きっと歓迎されますよ。
老人ホームのバイトしてみるとか・・・・やっぱり、学校がつらいのなら
他にタノシミを作らないと。
391名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 22:15
何だか新入生さん、俺によく似てるね。
俺もそんな感じでよく悩んでる。
でも最近はもうちょっとだけ頑張ってみようと
思ってる。

もう何もかも嫌な時は、何もしないでいいんじゃないかな。
焦ってもそう簡単にどうにかなるもんでもなし。
俺なんか部屋で酒飲んで一日中ゴロゴロしてたよ。
まあ酒は依存症になったまずいからあまりお薦めできないけど…。
あっそうだ。音楽とかは?
心が癒されるよ。俺はブルハとかで随分救われたけど…。
新入生さんもレンタルで借りて聞いてみなよ。ベストアルバムとか出てるから。
LIVEのベストの方がいいかな。歓声とかも聞こえてきて
悩んでるのは一人だけではないって気がしていいもんだよ。
THE BLUE HEARTS 「LIVE ALL SOLD OUT」
一曲目の「人にやさしく」二曲目の「ハンマー」
なんか特にお薦め。

なんか思いっきり宣伝になったなあ。別にブルハの回し者じゃないよ(笑)
何だかマジで他人とは思えなくて。ああ久しぶりの長文カキコだ…。
とにかく、頑張れ、頑張れ、応援してるよ!

「人にやさしく」
気が狂いそうやさしい歌が好きで
ああ あなたにも聞かせたい
このままぼくは汗をかいて生きよう
ああ いつまでもこのままさ
ぼくはいつでも歌を歌うときは
マイクロホンの中から
ガンバレって言っている
聞こえてほしい
あなたにも ガンバレ!

人は誰でもくじけそうになるもの
ああ 僕だって 今だって
叫ばなければ やりきれない思いを
ああ 大切に捨てないで
人にやさしくしてもらえないんだね
ぼくがいってやるでっかい声でいってやる
がんばれっていってやる
聞こえるかい ガンバレ!

優しさだけじゃ人は愛せないから
ああ なぐさめてあげられない
期待はずれの言葉を言うときに
心の中ではガンバレって言っている
聞こえてほしいあなたにも
ガンバレ!


392383
人生相談板の過去ログ、消えたり復活したり・・・。
今朝しばらく板飛んだと思ってたら、大々的に過去ログ復活ですね。
よかったー、復活してくれた人(誰?)ありがとう。

>384=新入生さん
ネガティブなことじゃないと思うよ。「楽しいフリ」「ノープロブレムなフリ」
じゃ、よけい辛くなってしまう。他人に見せてる自分以外の、自分の本音を
探す作業を、人の助けを借りながらでも少しずつやっていけたら、あなたの
年齢だったらこれから絶対プラスになるから。

実はね、このスレッドに書き込んだのは383が初めてだったんだ。
でもそれまでのログ、見つけたら必ず読んでた。
1さんの文章のうまさ、人柄の良さと、コテハン+名無しさんのレス
が素晴らしかったから。私的にはここはこの板の名スレッドだよ。
(この3、4ヶ月のね。それ以前は知らないゴメンチャイ)
私はあなたよりもかなり年上だけど、あなたの文章には舌を巻いた
(ん?古い表現かな?)。あなたはかなり頭のいい人だと思った。
これからの進路とか、悩むだろうが、あなたがのびのびできる場が
見つかることを祈る。

あ、今は夏休みか。大学に行く必要もなくて、新入生さん、少しはのんびり
してる?

上げていいのかsageた方がいいのかわかんないのでとりあえずさげとく
(何だそりゃ<私)けど、またコテハンさんや名無しさんも戻って来ると
いいね(サーバー移転はちと辛かったネ)。