【人生】誰かがあなたの悩みに答えます579【相談】 [転載禁止]©2ch.net

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1マジレスさん
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★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
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・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
  そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
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■前スレ
人生】誰かがあなたの悩みに答えます578【相談】 [転載禁止]�2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1422154800/
2973:2015/02/07(土) 17:28:58.24 ID:XErE+gXw
前スレから。回答返事です。

>>975
気になって友達って言葉調べて見たのですが
「お互いに心を許しあって対等に交わっている人」
「一緒に遊んだり喋ったりする親しい人」ってできました。
コレだけ見るとたぶん当てはまっていますね。タメですし、普通に話もできます、昼だって一緒。
974さんと同様、皆とある程度仲良くなって敵がいない(BとかAとか敵いっぱいなんですよ……)
そんな感じの自分をこれからも続けたらいいかなって再び思いました^^
それに気づかせてもらいました、回答ありがとうございます。
3973:2015/02/07(土) 17:29:50.81 ID:XErE+gXw
>>976
974ではないですが、皆さんの回答本当に助かります。ありがとうです。
私もいずれこうやって他人の相談に回答が出せる人になったらなあって。

>>978
1.深さ、確かにありますね。
私は特にこれと言った超深い友情はなんだか求めてないかもです。
ただ一緒にいて楽しい、ある程度の悩みが言えるそう言う人かもなーって。
唯一色々考えずに打ち明けられるのはABCDでもなく、幼馴染ですね。


2、3.上と同様、気ままに過ごそうかと思います。
芸能人のニュース的に考えたら本当にどうでもいいことですね(なぜかちょっと自分で納得してしまった)
それを横から見て「へー、頑張ってね」「パーティどうだったの?」ぐらいの反応でもういいかとw
ごまかされたら、それはそれで、まあいいやって流せるようになってみます。
部活は残念ながら帰宅部ですが、もうすぐ受験があるのでそれを目指して
今はこんなことに振り回されないで勉強頑張ろうと思います。

皆さん貴重な時間と助言ありがとうございます。
少し気が楽になりました^^

(なおスレ立ては初めてですのでおかしいとこありましたらすみません;
4マジレスさん:2015/02/07(土) 19:13:17.51 ID:vz7+MSTW
空気読まずに投稿することをお許しくださいm(__)m

当方20歳の女です。
私が二歳の時に母から捨てられ祖父母の元で暮らし始めました。
五年ほど前から祖母の様子がおかしく、こちらは参ってます。
例えば、わたしに対してはご飯を作らなくなったり(たまに機嫌のいいときは作る)、祖母の目を盗みおかずを食べるとあんたに作ったわけじゃない!と激昂し流しに捨てたりします。
祖父にたいしては、あんたはボケてきてる!自分じゃわからないのか?といったり(実際まともそのもの)、祖父の入れ歯をわざとか捨てたり色々とひどいです。

またわたしの人生は彼女に壊されたと思っています。
彼女の心ない言動に最初は耐えてたものの嫌味がエスカレートし、大学受験の願書を平気で捨てたり極めつけは彼女に誕生日
5マジレスさん:2015/02/07(土) 19:25:21.97 ID:vz7+MSTW
すみません途中で送ってしまいました(泣)


極めつけは彼女に買ってきた誕生日ケーキをいらない、目障りだ!なにか企んでるのか早く捨てろとキレたことです。
わたしは以前好きだと言っていたプリンアラモードを買いみんなで仲良く話ができるかな?とおもいただ純粋にケーキを買ってきたことにあんな言い方され祖母の前で初めて泣きました。

今も祖母に嫌味をグチグチいわれて軽い喧嘩をしました(向こうが一方的に言うだけですが)
精神がおかしくなってしまいそうです。
わたしに少しの勇気ときっかけがあれば祖母をあやめてしまいそうです。
(実際こんなヘタレにはなにもできませんが。。)
これだけ書いてきましたが祖母にもとてもいいところがあるんです。
わたしに布団を買ってきたり教習所のお金を出してくれたり。
ですがいい時と悪い時の落差が激しすぎて参ってしまいます。
祖母と仲良く話がしたいです。

乱文、長文大変失礼しました。
わたしは祖母のせい祖母のせいといい自分のことを甘やかすだめな人間です。

浪人といいながらニートです。
自分をどうにか変えたいです。でも自分を変えるにも祖母が邪魔です。なんでこんな弱い人間になったのか。人生やり直したいです。だめだめです。
6マジレスさん:2015/02/07(土) 19:32:39.33 ID:Emq2+aDt
虚言癖を治したいなぁ…
日常の会話でも気付いたら嘘言ってる

知らない内にでかい嘘ついちゃって
それがバレたら面倒だから

今のうちにどうにかしたいのだが
7マジレスさん:2015/02/07(土) 19:35:43.52 ID:OtCBSDKd
>>4
20歳ならバイトする方向でお金ためて自活で良いのでは?

>>6
虚言をする心理をまず書き出すのはどうでしょうか?
なぜ嘘を言うのか
なぜ真実だと困るのか
言葉を発する前に手帳にでも書いてもみて心理分析をするで良いでしょう
簡単な事です。
8マジレスさん:2015/02/07(土) 19:36:13.97 ID:Mqui+iRO
自分の短絡的で幼稚な考え方で凄くイヤになる

もう30のオッサンなのに

もっと柔軟な考え方とか出来るようになりたい
9マジレスさん:2015/02/07(土) 19:40:34.64 ID:vz7+MSTW
>>7さん
お返事ありがとうございます。
今月からバイトを今まで以上の日数でいれる予定です。
最近は夜遅くバイトから帰ってきてもまた夜遊びしてたんか家に金もいれずと何十回と言われ疲れてしまいました。
また持病があり、本来バイトはドクターストップされてるので。。
自立したいです。でもなにをするにもお金が必要ですね、、、
10マジレスさん:2015/02/07(土) 19:57:06.97 ID:aN2zWltI
私の父がうつ病で一日中辛い苦しいと暗い言葉を言うので
家の中が暗いです。
私は今日腕をつかまれて「助けてくれ」と言われ振り払っても
離してくれないのでワーと大声で叫んでしまいました。
近所のおじさんが来て父を諭してくれましたが、しばらくしてトイレに行くと
言ったものの台所で包丁を出そうとして母に止められました。
叔父さんは「刃物類は目につくところに置かない方がいいね」と言っています。
私は毎日夜がこわいです。以前私は夜中に「出てこい」とドアをたたかれた
からです。そのうち頭がおかしくなって殺されるのではないかと思っています。
私は50代女性で両親と同居しています。
夫は以前は同居していましたが今は単身赴任で家にはいません。
夫とともに家を出たいとも考えていますが、夫の収入では家を借りて
専業主婦の私を養っていくのは厳しいと思います。
私は将来に希望が持てません。家にいても父がおかしくなって
家の中はめちゃくちゃです。
かといって出ていくにも経済的に厳しいです。
もう八方塞がりで嫌になります。ワーと叫びたくなります。
もう溜息しか出ません。
心療内科にも通っていますが薬なんか一時的な気休めにしかなりません。
この先なんにもいいことが無いと思うと絶望的な気分になります。
現状を打破したいのです。
11マジレスさん:2015/02/07(土) 20:01:24.70 ID:q70CQB//
>>8

指摘されたらちゃんとありがとうと言う、そこを直そうと努力する。
自分以外の人の行動や言葉の意味ををよく考えてみる。
これだけでもだいぶ違うと思いますよ。
12マジレスさん:2015/02/07(土) 20:04:17.43 ID:m5bDDL6W
新卒で、去年入社したのですが人間関係に疲れきってしまいました。
上司や先輩含め、お気に入りの子(私の同期)との扱いの差が激しいです。
私と話す時は目も合わせず、メールにも返信がありません。(業務上必要な事)
同期の子の場合は、わざわざその子の机にいって話したり、絵文字付きのメールを送っていました(実際に見せてもらいました)
確かに、私は同期と違ってパッとしません。それでもそこまで露骨にされると正直落ち込みます。

他には飲み会で私のおしりを触ったり、私の手を執って自分の股間に置いたりした人たちを
社内で問題にしたら「ブスが調子のってる」と言われていますしもう嫌です。

業務に関わる会話から、なんとか仲良くなる(?)きっかけを探してもいるのですが如何せん目も合わせてくれないので難しいという所も辛いです
13マジレスさん:2015/02/07(土) 20:04:50.83 ID:q70CQB//
>>10

心療内科に通ってるのはお父さんですか?
それともあなたですか?

お父さんは外に出てますか?
太陽にあたるのは医者も推奨してます。
散歩などなさっては?
薬は飲み忘れのないように、ちゃんと飲むことです。
合わない医者ならセカンドオピニオンも考慮してみては?
14マジレスさん:2015/02/07(土) 20:13:25.72 ID:aN2zWltI
>>13
ありがとうございます。
心療内科には父も私も通っています。
父は以前は犬の散歩に出ていたのですが今は一切出ない状態です。
太陽にはあんまり当たっていません。
父は薬は飲みたがらないのです。叔父さんからは「医者を
バカにして薬も飲まないのでは治らないよ」と言われています。
セカンドオピニオンはいまの病院を家族全員が信頼しているところ
なので難しいと思います。
15マジレスさん:2015/02/07(土) 20:22:41.75 ID:q70CQB//
>>14

2人とも通ってらっしゃるのですね、とても良いことだと思います。

叔父さんの言う通りです、薬は必ず飲んで下さい。
それから散歩も再開させた方がお父さん自身の為にも良いと思います。
デイケアやリハビリ(精神科の)等を利用することを考えてもいいのでは?

あなたまで辛くしんどくなってしまったら共倒れになります、それほど辛いことはありません。
16マジレスさん:2015/02/07(土) 20:33:09.35 ID:aN2zWltI
>>15
ありがとうございます。
励みになります。
薬は必ず飲みます。父にも飲ませます。
散歩ができるように私からも働きかけてみます。
17マジレスさん:2015/02/07(土) 20:39:04.84 ID:GTJ8E2XQ
辛いです
何もかもうまくいきません
18マジレスさん:2015/02/07(土) 20:40:43.32 ID:PHZQHlJO
>>17
一時的なものです、寝て起きれば元気になるでしょう

テンプレを読めば、もっと元気になるでしょう
19マジレスさん:2015/02/07(土) 20:53:33.15 ID:PyuQbd9x
>>11
レスありがとう
指摘されたことには一応直そうとしてるんですが

ほかの人の行動、言葉の意味を考えているようにしているんですがたどり着く答えがなんとも幼稚で
すみません、うまく表現できないけど

同じ世代の人はしっかりとしているのに自分は……って状態になります
しかも、職場の人間関係でそれが顕著に現れているからなおさらキツイ
20マジレスさん:2015/02/07(土) 21:09:23.52 ID:ovAOVDWL
天然について

天然でもモテる女性とモテない女性がいますがどうしてでしょうか

職場に天然が二人います

一人は自分の事をオープンに話して、
ゴーイングマイウェイな、マイペースな天然さん
もう一人はプライベートが謎な感じの天然さん。無口なのにいたずらっぽい所やひょうきんな所もあり、本当に
不思議な人です。
この二人はおっちょこちょいの所があるので天然と言われています

二人は天然で似てると周りからいわれてますが、後者がかなりモテます
Bは男性と仕事以外でしゃべらないのにモテています
なぜでしょうか
21マジレスさん:2015/02/07(土) 21:10:52.40 ID:PHZQHlJO
>>19
具体的に、どう短絡的で、どう幼稚なのでしょうか?
突然ピンポンダッシュをしたくなったりしちゃう感じなのでしょうか?
22マジレスさん:2015/02/07(土) 21:11:30.64 ID:q70CQB//
>>16

散歩は初めは誰かと一緒に、5分程度の距離でも充分かと。

鬱の人に「頑張れ」というのは禁句だと言いますが、「一緒に治していこう」という姿勢はとても大切だと思います。
周りが動けば本人も何かしら影響されてくるでしょうし、とにかくあなたや周りの方まで体調崩さないように、バランスを保って下さいね。

カウンセラーに話をするだけでも効果がある場合もあります。
カウンセラー、デイケア、リハビリ、薬、駆使できるモノは頼って行きましょう。

どうかお身体ご自愛下さいね。
23マジレスさん:2015/02/07(土) 21:13:32.80 ID:q70CQB//
>>19

どんな時にそういう思考になってしまうのでしょうか?
例えを挙げてくれるとわかりやすいです。
24マジレスさん:2015/02/07(土) 21:17:00.19 ID:PHZQHlJO
>>20
見た目
と言い切ってもいいのですが・・・

あえて面倒くさいことを考えれば、相手の領域に入る度合いでしょうか?
Aの方はオープンでゴーイングマイウェイらしいですが
それは恋人に対する見方よりは友人に近い感覚を男性に持たせている
Bの方は一定の距離があり、その上でいたずらっぽさやひょうきんさという
絶妙な距離感で、友人よりも恋人の感情を持ちやすい状態になっている

とかでしょうか?
幼馴染は恋人にはなりにくい理論(実際に幼馴染と恋仲になるかどうかの統計は知りませんが)
的な何かがあるのかもしれませんね
25マジレスさん:2015/02/07(土) 21:17:07.75 ID:zdQIdash
>>12
その会社に留まる必要性が見えない
味方がいないと、自分の精神がそのうちおかしくなるよ
転職活動をしつつ、早期に辞めるべき
26マジレスさん:2015/02/07(土) 21:17:57.58 ID:dhDuTYeh
友人に全てを自分のものさしではかる子がいます
その子は割と地位のある位置にいる子なので、その考え方を直してもらわないと後輩たちがかわいそうです
でも私が何か言っても「わたしは忙しいから」ととりあってくれません
どうすればもっと柔軟な考えを持ってくれるのでしょうか
27マジレスさん:2015/02/07(土) 21:26:22.34 ID:PyuQbd9x
>>21>>23
例えば
職場のAさん(男)とBさん(女)が談笑していてそれを見て、自分は「あぁ、二人は付き合っているんかな」って考えてしまったり、「BさんはAさんのこと好きなのかな」って考えてしまったり

小学生みたいにただ男女が会話しているのを見たりするとそんな短絡的に考えをしてしまうんです
28マジレスさん:2015/02/07(土) 21:31:12.13 ID:aN2zWltI
>>22
いろいろな方法があることを知って勉強になりました。
またお励まし下さって気分が楽になりました。
ありがとうございます。
共倒れにならないように気を付けながら頑張っていこうと思います。
29マジレスさん:2015/02/07(土) 21:46:38.03 ID:q70CQB//
>>27

それで何か問題があるのでしょうか?
思っているだけで口に出さないのなら別に良いと思うのですが…。
それともわざわざ言いに行ってややこしくしてしまうような感じですか?
30マジレスさん:2015/02/07(土) 21:50:12.51 ID:PyuQbd9x
>>29
そうです
思ったことを口に出したりして相手を不愉快な思いにさせたりするんです
316:2015/02/07(土) 21:53:54.63 ID:Emq2+aDt
お返事ありがとうございます

そうですね、やってみます!
でも、別に真実だと困るわけでは
ないんですよね………

昨日の夜ご飯はー?とか
どうでも良いことでも
気付いたら嘘ついてる

ま、とにもかくにも
色々書いてみます!
32マジレスさん:2015/02/07(土) 22:17:09.16 ID:q70CQB//
>>30

なるほど、そういうことなんですね。

では、一度言葉にする前に留まってみましょう。
壁を作るというか。
思ったことをそのまま言うから相手を不快にさせるとわかっているなら、改善の予知はあると思います。

「AさんとBさん話してるし仲良いな、付き合ってるのかな?
よし聞いてみよう」

の、次に「疑問」という壁を作ります。

「いや待てよ、ただ話してるだけで付き合ってるとは限らないよな?」

と、一度疑問に思ってみて下さい。
そして何でもかんでも口に出せばいいのではないと言うことも、頭に入れておいて下さいね。
33マジレスさん:2015/02/07(土) 22:22:07.28 ID:bpxmfcQZ
相談させてください。長いので分割します。
私→25歳♀勤務歴約2週間
Aさん→30代後半♀勤務歴約1年
Bさん→50代前半♀勤務歴約13年
C男さん、D男さん、E男さん→隣の部署の人たち。全員既婚者

一週間前に転職して事務員になりました。私、Aさん、Bさんは全員事務員です。
Aさんはお酒が好きらしく、飲み会に行った時の話をよくします。
友人と飲みに行った話や、会社の人達、特にC男さんとD男さんとE男さんとよく飲みに行くらしく、その時の話を聞かせてくれました。
昨日の仕事が終わる少し前に別の部署だけどよく関わりのあるC男さんとD男さんがAさんに飲みに行かない?と誘いに来ました。
しかしAさんは体調が悪いと断っていました。
すると飲みに行く場所が私の家の近くだったので来ない?と2人に誘われました。
入って間もない、喋るのは好きだけどお酒はそんなに強くない、でも行きたい、だけどまだ人間関係のこと良くわかってないし…、だからこそ行くべきか?と色々考えてあやふやな返事をしていると、Aさんが「でも私さんお酒あんまり飲めないらしいよ」と2人に言いました。
あやふやな返事をした私があまり乗り気じゃないと思ってフォローしてくれたのかな?と思っていました。
Aさんの言葉を聞いた後にそれでも2人が「飲めなくても平気だよ、おいでよ〜」と感じよく誘って下さったのでせっかくだし…と思い、Dさんの「来れそうなら来て。連絡先教えるから」の言葉に従って連絡先を交換し、2人は先に帰って行きました。
34マジレスさん:2015/02/07(土) 22:24:15.04 ID:PyuQbd9x
>>32
ありがとうございます

アドバイスに従って口に出す前に疑問を持ってややこしいことを起こさないようにします!
3533:2015/02/07(土) 22:24:18.44 ID:bpxmfcQZ
>>33 続きです。
部屋に私たち事務員3人だけになるとAさんとBさんが「C男さんとD男さんは仲良しだね、よく飲みに行ってるね」という話をしだしました。
その後です。
A「体調悪いって断ったけど、流石に男2人の所に女が行けませんよ〜。男同士でしか喋れないこともあるだろうし行くのはKYですよね。Bさんが行くなら行ってたけど。
あと奇数はだめだって言うじゃないですか。E男さんもいて私入れて4人の偶数になるなら女1人で行ってましたけど。いまの状況なら絶対行きません」
びっくりしました。私のことをKY(本当にこう言った)って言ってますよね。私に面と向かって言うんじゃなく、Bさんとの会話でわざとらしく言われてびっくりしました。

貞操観念的な話では無く、男同士2人で飲みに行く所に女が1人で行くのはAさんの言う通り非常識な話なのでしょうか?
私は誘われたなら行くか行かないかは自分で決めるものだと思っていたのですが、暗黙の了解のようなものが存在するのでしょうか?
また、男が奇数で自分が参加する事により偶数になる場合は女1人でも参加しても良いというのも暗黙の了解としてあるのでしょうか?
もし無かったとしたらAさんは何故こんなことを言い出したのかわかりません。もし自分が誘われず、新入りの私だけが誘われていたら嫉妬(?)したのかなと思えるんですが、Aさんは自ら誘いを断ってたので…
長々と書いてしまいましたが、回答頂けると幸いです。
36マジレスさん:2015/02/07(土) 22:34:34.58 ID:5QXbZcJ/
自分は熟女ほどいかない年増女好きで
年に二回ほどその手の風俗店で甘えたプレイをしてました
話が変わりますが先日バイトの面接に行った際、
確証はありませんがその店に一度指名したことのある方が働いてました。
なんとも言えない逃げ出したくなる衝動に襲われました
受かっててもその店でバイトするのはやめたほうがいいですよね?
風俗通いだった自分が言うのもなんですがまっとうな道に戻ってくれて嬉しいという気持ちもありますし
彼女のトラウマをえぐるようでかわいそうに思えます
うへぇエロガキが私の職場に面接に来たぞって驚いただろうなぁ
37マジレスさん:2015/02/07(土) 22:58:36.63 ID:CTz4mZbb
>>35
それ単なるAさんの嫉妬じゃない?

Aさんは体調悪かったから行かなかったけど、自分の代わりがまさかお酒が飲めないあなたっていうのが気に入らなかったのでは?

そういう人は体調良ければ男2人女1人のところなんて普通に行くでしょうね

Aさんは男2人が自分の代わりを呼んだ、それも“お酒が飲めない”あなた、という部分に嫉妬しているのでしょうね
38マジレスさん:2015/02/07(土) 23:05:01.11 ID:CTz4mZbb
>>36
というか風俗時代の交わりが出ると思うからやめた方がいいんじゃない?
同じところでバイトしてあわよくばあの頃のように、なんてこと男の人はよくある話だし、そういう目で見てしまうでしょうね
そうならない自信があっても、女性からしたら引き下がってもらった方が変に気遣わなくて楽だね
39マジレスさん:2015/02/07(土) 23:10:54.51 ID:stM7cPiW
自分への客観視についての相談です。
20代女。160センチ体重50キロ台後半の太め。
美人と言われたことはありません。
学生の頃、変、おもしろい、存在がおもしろい、動きがゆっくり、喋るのが遅い、と言われてました。私が何気ない一言を友人に喋っただけで周りからクスクスと笑われることもありました。お笑い等目指してないので、馬鹿にされてるのかと感じてしまってました。
反面、いいお母さんになりそう、いい奥さんになりそう、かわいいと言われたこともあるので完全に馬鹿にされているわけではないのかとも思います。
私を好きになってくれる相手は、周りから嫌われてたり、いわゆるオタク(メガネでひょろ長く大人しい人、小太りメガネ性格が粘着タイプ)ばかりです。
男性に好かれてもからかわれてるんじゃないか、本当に私のこと好きなのかと疑ってしまうことばかりです。
私は凛とした女性、美人に生まれたかったです。
美人との差をかなり感じます。採用試験、恋愛、結婚では美人が有利ですよね。
自分に自信がありません。自分に自信をつけるにはどうしたらいいか悩んでます。
女性が少ない職場で一流大卒既婚美人と外見を比較され辛いことが多いです。私はその女性より学歴も容姿も劣っているし、独身で恋人いないです。
人と比べても意味がないのはわかるんですが…。
40マジレスさん:2015/02/07(土) 23:22:44.07 ID:CTz4mZbb
というわけで35と36答えたから相談

他人に弱音を吐くことができません
私は長女で昔からしっかりしなきゃ、という謎の使命感があり
弱音を吐いたら負け、他人に弱い部分を見せたら甘え、という観念が自分限定に存在します
そのおかげでしっかりしてる人、強い人だというイメージがあるのでしょう、他人から頼られることが99%、残り1%は私が他人に〜という訳です
その1%は限られた人にしか晒すことができませんが、その1%の部分を見せてしまうとみんな私から離れていってしまうのです
私の推測では、こんなはずじゃなかった、もっとしっかりしてる人だと思っていたという失望感から、だと思っています
実際のところは分かりません、本当にみんな何も言わず去っていってしまいます
みんな私が表に出している真っ直ぐさやしっかり者の部分が好きなんでしょうね、弱いところを認めてくれる人はほぼ皆無です

私はこれからも弱い部分を隠して生きていくしかないんですか?素直に辛い、悲しい、寂しいと言える人や、誰かに甘えられる人が凄く羨ましいです
41マジレスさん:2015/02/07(土) 23:47:28.55 ID:CTz4mZbb
>>39
まず誰しも生まれてくるときに顔や才能を選ぶことはできません
運がよければ顔がいい、運が悪ければ顔が悪い、言葉で言ってしまえばただそれだけ
自分に自信がないのは、言ってしまえばそこまでの努力をしていないからです
努力を積み重ねれば、自分はここまでしたのだから大丈夫だと、自信が土台になります、逆も然り、つまり土台がない状態です

容姿に自信がない、なら顔以外に目を向けたらどうでしょう?
残念ながら顔のパーツを変えることはできませんが、骨格は大体みんな同じ、体格はただ単に肉がついたことによってどうやって現れているかの違いです

一流大卒でも人間的になってない人間は山ほどいます、大学はあくまで“勉強”ができるかどうかの目安に過ぎません
三流大卒でも努力をして仕事ができる人、人間的に優れている人はこの世に大勢います、そういう人を目指したらどうでしょう?

人間は他人と比較して生きていくものです、それから逃れることは後にも先にもできません
だからこそ、この人にはないけど、自分にはあるというものを作り上げていけばいいのです、それが所謂個性というものでしょう

あなたが思い浮かべる一流大卒で美人のその女性は、美人はともかく、少なからず“一流大卒”という努力を土台にしているのです、必死に勉強しないと一流大には入れないでしょう?

生まれもった部分を思い悩んでも仕方ありません、自分には運がなかったと諦めるのも必要ですが
自分でなんとかなる部分を運のせいにしてはなりません、その分努力して生まれもった欠点をカバーすればいいのです
42マジレスさん:2015/02/07(土) 23:48:13.19 ID:m5bDDL6W
>>25
>>12です。ありがとうございます。

一年も立たずにやめるのは…とウジウジ悩んでいましたが、25さんのレスで目が覚めたような気がします。
味方がいないという訳ではないですが、転職活動はじめてみようと思います。
43マジレスさん:2015/02/07(土) 23:50:46.17 ID:1rtQlr2b
>>39
生まれ持った容姿だけではなく
美人の人はさまざまな能力を獲得しているから美人といわれると思いますよ。
ダイエット能力、化粧能力など。

テレビにでてる人だってすっぴんだとしょぼいなんてこともあるでしょう。

生まれ持った容姿の差だけであきらめるという姿勢というのはよくないと
思いますよ。
変えることができない部分はしょうがない。しかし、努力できる部分があるならば
最大限に努力するという姿勢はあるでしょうか?
4439:2015/02/08(日) 00:08:32.15 ID:5BqLF9XH
>>41
おっしゃる通りですね。
努力は大事ですね。

私、自信をつけるために資格を何十種類か勉強してとってます。学生時代から周りから
がんばってるね、頑張りやさんだねとよく言われるので、努力してるようには見えてるのか?とも思います。
何を言いたいかというと生まれつきの美貌とか才能には同じ努力では勝てないのではないかということです。
それを越えるにはそれ以上の努力をしないといけないですよね。
もっと負けず嫌いにならなきゃいけないと思います。

>>43
そうですね。
自分なりに化粧を工夫したり、ダイエットしたりしてます。
もっと努力します。
45マジレスさん:2015/02/08(日) 00:18:08.20 ID:0Qe+iOI2
30歳男会社員、メンタルが弱めです。

私は、学生時代からプログラマーを夢見て独学し、高校生でソフトウェア開発技術者の国家資格を取得し、
往復4〜6時間かかる、あまり内容のない大学の卒業と供に現場でプロとして働きました。

実際の勤務実態は、2、3日の徹夜は日常茶飯事で、最長で約72時間の飲まず食わずの無休憩連続作業もありました。
何度も死ぬかと思いましたが、その頃の私にはまだ、自分の仕事に対するプロ意識の誇りと、
人間としての尊厳が有りました。

しかし、家の私事や体調の問題で転職しまして、
現在は自動車メーカーの販売子会社で事務職として勤務し、約3年半になります。

事務職ですが、実際は依頼されたり発案したプログラムを作って業務改善をする特殊技術職です。

よくない特徴としては、入社してからでなければわからなかった事ですが、
カースト制度に近いほど上下関係に厳しく、
生産性や残業短縮にも非常に五月蝿いです。

現在、私が一番困っているのは、直属上長が、強引な体育会系の独断先行型の人間で、
私は基本的に性善説を信じ人間を尊敬する姿勢ですが、
ただ1人尊敬が出来ない人物であることです。

例えば、端から見てどう見ても忙しくて手が離せないようにしか見えない部下に対し、
問答無用に勝手に命令を出してどこかに行ってしまうような人間です。
言葉も乱暴で、取締役レベル以下の 役職が自分より上の人を、同期だからといって呼び捨てにします。

人間に対する思いやりや理解が無く、何度も関係改善を試みましたが、
会話するだけでモチベーションがゼロになり、極めて温厚な性格の私が、
「殺意」を覚えるこの世で唯一の人物です。

「有るのは上下関係だけで、人間関係は無い」
と常に感じさせられます。
46マジレスさん:2015/02/08(日) 00:31:10.58 ID:1mjNBRrJ
>>44
恐らく勝てるでしょうね
世のトップ全ての人間が
生まれもった美貌や才能があるわけではないですから
いい例は安倍首相ですね、あの方は一流大卒でも特別優れた統治能力があるわけでもありません
そういうことです
4739:2015/02/08(日) 00:32:02.41 ID:5BqLF9XH
追加質問です。

存在がおもしろい、いるだけでおもしろい

みたいに人に言われるのはウケを狙ってないしお笑いも目指してない私にとっては不快です。
素の状態で言われるのですが、こういうことを言われるのはどうしてなんですかね?
存在がおもしろいのって対象がどんな人のときに思いますか?
やはりなめられてるというか馬鹿にされてるんでしょうか?
自分を客観視したいので意見お願いします。
48マジレスさん:2015/02/08(日) 00:37:09.51 ID:1mjNBRrJ
>>47
馬鹿にしているわけではありませんよ、そう言われる人は多少なりとも天然だったり、いるだけで場が和やかになるような、そういう人です

確かにそういう人は舐められやすい、というか陥れられやすいので、もしそう感じるなら、少し釘をさすのもありですよ

けど、この場合の面白い=馬鹿にしているというわけではないので、大して気にするようなことでもありません
49マジレスさん:2015/02/08(日) 00:38:35.10 ID:OTDb6w0C
>>47
馬鹿にしてますね。舐めてますね。
そういう人たちには舐めさせておけばいいんです。貴方の存在に癒されたり安心したりする人もいると思う。不貞腐れず、あなたらしく生きていればきっと大切にしてくれる人も現れると思う。私は嫌われものなので、貴方みたいに愛されていそうな人がとても羨ましいです。
50ハガル:2015/02/08(日) 00:42:35.08 ID:WGHTvhdD
>>47 >存在がおもしろいのって対象がどんな人のときに思いますか?
感性が変わってる人で鈍くさい感じの人に使うかな。
人と違う着眼点持ってるていうのは才能だから、それでバリバリ仕事できたら
存在が面白いなんて言わなくなr
51マジレスさん:2015/02/08(日) 00:45:48.45 ID:1mjNBRrJ
>>45
あなたはどうしたいのでしょう?その方を尊敬できるようになりたいのか、その方の行動をやめさせたいのか

前者はあなたがおっしゃっているように、尊敬できない人間を無理やり尊敬するなんて大逸れたことは人間にはできないので、恐らく無理でしょう
では後者はと言うと、まあ少し難しいかもしれませんが、その方に対して不満を持っている人間を多く集めて、社長なりその上の上司なりに抗議してそのような悪事をやめさせることくらいしかできません

手っ取り早いのは諦めること、或いは転職すること、この人はこういう人なんだと割り切ることですね
52マジレスさん:2015/02/08(日) 00:51:23.57 ID:kjqpQ1t3
現在、パートとして今年の1/7から勤務をしていますが、
つぶれそうです。例えばアポインターのシフト管理。
アポインターの人達には来月のシフト希望表を渡し記入を
してもらっています。全員のシフト希望表が集まってから
入力を始める様にしているのですが、一度だしてもらった希望表を
「変更があるから返して」と言われ、2枚になりどちらが書き直し
分かわからなくなります。
(営業が机の上に何も記入していないシフト表に書いてと言うので)
その後も日々シフト変更届を出されています。
私は現在の勤務先で営業事務と総務も兼任し本来2人でする仕事を
慣れないながら1人でしている状態です。
社内で私の業務が分かっている人もいなく
(入社して4日間は東京から業務をおしえに来る人がいましたが、
現在は戻って毎日わからないこと、新しく覚えることなどは電話で
教えてもらっている状態です。)毎日忙しくしています。
このままではつぶれてしまいます。何かいい方法はないでしょうか?
53ハガル:2015/02/08(日) 01:09:15.63 ID:WGHTvhdD
>>52 時給交渉みたいなノリで直接の上司に環境改善の直訴したら?
それでうざいから即クビ切るようなら
その会社ブラックだから早く辞めた方がいいし
それで嫌われても、どうせパートなんだから辞めちゃえばいいじゃん
54マジレスさん:2015/02/08(日) 01:26:40.78 ID:F+HLcSiY
相談させてください。
自分は♂でFacebookのカップリングアプリで1人の女性とマッチングしました。

実際に会う前に沢山チャットしてお互いに信頼を深めてから会うということで、lineのID交換しました。
住んでる場所も近いことが分かりおおよその住所を教えあったり友達を紹介しました。
しかし、lineチャットを進めていった時に僕が彼女のコンプレックスを傷つけるような文を送ったため、彼女は大変に怒りlineブロックして関係は終了。したかに思いました。

しかし、その後も通知バーで
名誉毀損で自分の会社と自分を訴える
訴えたくなければ、lineに返事しろとインストールしてないですがFacebookメッセンジャーに残したという履歴がありました。
相手の友達からも名誉毀損で訴えるとメッセージが届きました。

ただ、自分の勤めてる会社は掲載していないので会社を訴えることはできないのと思うのですが自分は全く悪気はなく、相手が傷ついたなんて思ってもみなかったので悩んでます。

名誉毀損で訴えられたり、相手が住所知って追っかけてこないか不安です。このまま無視していればいいのでしょうか?
55マジレスさん:2015/02/08(日) 01:27:17.67 ID:087uUo6w
24歳になっても、人から舐められるままの自分をなんとかしたいです………

心の奥底の自分は、舐められたくないんです……


自分が思っている原因は、自分に自信がないと言う事です
今は自分の周りにはいませんが、自分をなんとかしたいです……

一番ムカつくのは、タメ口を使われる事です
親密でも、フレンドリーでもないのにタメ口を使われるのは納得がいきません

殺してやりたくなります
支配して、敬うように躾をしたいと思うんです
ボコボコにすれば、言う事聞くでしょうか?
56マジレスさん:2015/02/08(日) 01:37:19.89 ID:WGHTvhdD
>>54 無視は最悪。
本気で調べようと思えば余裕で調べられると思う
社会人のマナーとしても、訴えられた対策としても、とりあえず全力で謝罪しようよ
それでもしつこいようなら、最悪の事件に巻き込まれないためにも、
相手の言ってきたこと全部記録して、いつでも警察に被害届とか出せるような
状態にした方がいいかも
>>55 体鍛えたら?格闘技やったり
57マジレスさん:2015/02/08(日) 01:44:51.37 ID:7Yea4twn
自分は基本抜けていて他人が見たら(いや自分から見ても)ため息しかでないようなことをよくしでかしてしまうような人間なのですが、他人と接する時酷く見下す事を言ってしまう、あるいは態度に出てしまいます。

それを感じ取られると友達と縁を切られたり一緒に居て息苦しい関係になってしまいます。

こんな自分でも自分なんだと思ってそういうダメキャラ演じ差し障りのない距離感で接しています。
そしてそのダメキャラを一定認めてくれる友人もいるにはいます。

しかし、ふと考えて自分を認めれば認めるほど死にたくなります。でも死の恐怖と死にたい衝動との板挟みになり何も動けなくなって結局一日オナニーして終わるみたいな事をずっと続けています。

どなたかこんな毎日を確実に抜け出せる方法を知りませんか?
58マジレスさん:2015/02/08(日) 01:47:18.49 ID:LFPI9Wmn
>>47
自分もよく言われたけど行動がおかしい、動きがおかしいと、発言がおかしいと言われると思う
ロバート秋山なんかいるだけで面白いでしょ
そんなかんじ
59マジレスさん:2015/02/08(日) 01:50:05.79 ID:7Yea4twn
自分は基本抜けていて他人が見たら(いや自分から見ても)ため息しかでないようなことをよくしでかしてしまうような人間なのですが、他人と接する時酷く見下す事を言ってしまう、あるいは態度に出てしまいます。(そしてそれは本心だったりします)
そのあとはもちろん信用を失ってクズキャラが定着するか縁を切られます。
そして死にたくなって、でも死ぬのが怖くてのループに陥って気が付くと一日がベッドの上でスマホいじるだけで終わるみたいな毎日を送ってます。
誰か現状を抜け出せる方法を教えてください。
60マジレスさん:2015/02/08(日) 01:52:30.34 ID:F+HLcSiY
>>56
本気で怒っているので、自分で考えて本気の謝罪はしました。
その後相手側からブロックを要求してきたのでこちらもブロックしたら、先程のような文章が残っていました。
61マジレスさん:2015/02/08(日) 01:58:16.90 ID:WGHTvhdD
>>57 言動や態度よりも
過去の行動に後悔してビクビクしてる57と一緒にいるのが辛いから離れてくんだと思う。
横柄になれってことじゃなくて自信つけよう。
友人や家族に57のいいところを聞いて、そのことに関連した趣味をもってとことん究めたら
例えば、料理の味付けが旨いとこならば、休日手作りラーメン究めてプロ級になるとか
62マジレスさん:2015/02/08(日) 01:59:15.23 ID:QRakKWAn
>>42
新卒で去年入社なら、来年度はまだ第二新卒のカードが使える
第二新卒向けの就職応援サイトを探してみては
63マジレスさん:2015/02/08(日) 02:19:44.70 ID:WGHTvhdD
>>61 なるほど。前言撤回
今のところ無視してても大丈夫だと思います。
仕事とか忙しくないならブロック解除して敬語、テンプレ対応が確実だけど
64マジレスさん:2015/02/08(日) 02:24:53.48 ID:HoavASYG
一日中苛々してる。普段はなんてことないことでも腹が立つ。今まで我慢出来ていたことも今日は無理だ。昨日までは普段通りだったのに。急な感情の変化は何故起こるのでしょうか?
65マジレスさん:2015/02/08(日) 02:50:21.95 ID:iJuwCvf2
弁当貰ってきました、3年間です
これからどう生きていけばいいか分かりません
母親に申し訳ないと思う反面、他人が怖くて動けられません
6639:2015/02/08(日) 03:31:17.59 ID:5BqLF9XH
>>46
なるほど。勝てるケースもありますね。
>>48
人に裏切られるのはよくあります。
>>49
そう考えてくださる方もいらっしゃるのですね。なめられてるのか言いたい放題言われストレスがたまります。
私は逆に人に怖がられたいです。
>>50
確かにどんくさいですね。
>>58
そうですね。言うことやることがおかしいのかもです。

書いていて思い出したのですが、私は子どもの頃複数人男性から定期的に性被害にあっていました。
はっきりいうと、挿入以外の体の接触はほとんどのことをされてました。
これには一人で悩んで数年間色んな哲学、性にまつわる本を読んでようやく自己解決しました。

人から悩みなんてなさそうだよね
と言われると微妙な気持ちになります。
しかも存在がおもしろい雰囲気と。

男性から好意もたれても容易く受け入れられないのはそういう背景があったこともあるかもなと思います。
美人には美人なりの苦労があるかもしれませんが、
世間は、子どもの頃性被害にあったこともなく(推測)美人でちやほやされて恋愛も結婚もイージーな女性もいれば、私みたいに大した美人でもないのに子どもの頃いたずらされ、
その上もてず、からかわれ、美人な女性と容姿を比較されるという無情なことがあるとやりきれないと思ってしまいます。
67マジレスさん:2015/02/08(日) 04:02:38.61 ID:KdYpQ/HC
>>64
ホルモンバランスの乱れ、カルシウム不足では?
68マジレスさん:2015/02/08(日) 05:02:06.22 ID:F5Ch8mh4
相談させて頂きます。
初書き込みなので至らないところがあるかと思います。
当方、母と実家で暮らす学生です。
父は単身赴任で週末だけ車で数時間かけて家に帰ってきます。
父は還暦を迎えており、夫婦仲は良好です。

1週間以上前から用事で母が実家に帰省中です。父は天候を理由に先週末は家に帰りませんでした。それ自体はたまにあることです。
そして今日、帰宅したと思ったら温泉旅行に言ってくると言って家を出て行きました。
父は私生活で旅行に行かないこと、過去に数名と浮気していること、母がいないタイミングで二週とも家に帰らないこと(今日に至っては赴任先から数時間かけて家に帰ってきたのにそのまま旅行へ)、嘘が下手な父の様子から、高確率で女性との旅行だと思われます。
母からの電話で父が帰ってきたかと聞かれた時、父親(私の祖父)を亡くしたばかりの母を思うと咄嗟に「帰ってきたが飲みに行った」と答えてしまいました。
私が今までの浮気を知ったのは偶然で、母や姉達が知っているかはわかりません。

過去に浮気を知った時は辛かったですが今まで育ててくれたことに感謝はしています。気弱で穏やかな母がショックを受けるのが辛いです。出来ることなら浮気をやめてほしいですが、私は今まで通り知らないふりをすべきでしょうか?
みなさんならどう対応しますか?
長文失礼致しました。
69マジレスさん:2015/02/08(日) 05:22:01.33 ID:KdYpQ/HC
>>68
私だったら辛いですが知らないふりを続けると思います。
失礼ですが、何回も浮気をする人なら、やめてとお願いしても効果がない気がしますしやめそうにない気がします…。
70マジレスさん:2015/02/08(日) 05:59:19.95 ID:F5Ch8mh4
>>69
レスありがとうございます。

親を亡くして母が弱っている今だけはやめてくれ・・・という気持ちから今回初めて咎めてみようかなという思いが生まれました。
が、>>69さんが仰る通り60過ぎてもなお繰り返しているようではやはり止めさせるのは難しいですよね、、、
浮気してること以外は尊敬出来るいい父親なので、私が茶々をいれて下手に家庭が拗れるのもなあと思えてきました。

浮気を察知したのは数年ぶりなので久しぶりのショックに少しまいっているのですが、姉が結婚間近だったり、友人が皆社会人で忙しいので自分の中でどうにか消化していこうと思います。

少し心が落ち着きました。
感謝します。
71マジレスさん:2015/02/08(日) 07:47:16.05 ID:Yyx+xWTf
>>68
浮気の可能背が高くても、浮気じゃない場合もあります。
一度、父親に聞いてみたらどうでしょうか?

浮気が原因で離婚になったら私が困る
あくまで、自分が困るから止めて欲しいと、子どもとしての気持ちを伝えたらどうでしょうか?

知らないふりは、ばれてないと思って、もっとするか大胆になるだけだと思います
釘をさす意味でも、父親には言った方が良いと思います。
また、相手方に旦那さんがいた場合慰謝料の請求も来ますから、本当に困りますよ。
72マジレスさん:2015/02/08(日) 07:52:08.16 ID:UIVGjGTr
去年子供が産まれて今は実家に帰省中です。
恥ずかしながら貯金は全然なく夫の給料でカツカツの生活です。私も働きたいけどまだ子供も小さいため働くのは厳しいです。

そんな中、旦那が私に隠して会社を1週間も休んでいるそうです。それも会社に無断で。
そしてパチンコに行っているみたいです


子供もいるし、お金がないのに会社を無断で休んでパチンコにいくなんて信じられません

夫は喧嘩をしてもいつも反省の色が見えなく口だけ謝るって感じですぐ同じことを繰り返します。そして嘘つきです。

どう言えば夫の心に響いてくれるでしょうか
自分は初めての育児で心も体も余裕がないです。いろいろどうすればいいかわかりません
73マジレスさん:2015/02/08(日) 08:00:17.17 ID:UIVGjGTr
去年子供が産まれて今は実家で生活をしています。
子供が産まれる前は夫の給料でカツカツの生活でした。子供が産まれてさらにお金がかかっているのに旦那は私が実家に帰っていることをいいことに仕事を1週間も休んでいるそうです。しかも会社に無断で。そしてパチンコに行っている様です。
お金がないのに会社を無断欠席し、さらにパチンコに行っていることがほんとうに許せません
会社を休んだのは給料明細がくれば私にバレることなのに夫はなぜ私に黙ってるのかもよくわかりません。初めての育児で心も体も余裕がないですいろいろとどうすればいいかわかりません
74マジレスさん:2015/02/08(日) 08:03:24.68 ID:UIVGjGTr
ただでさえお金がないのに
旦那が私に隠して会社を1週間も無断欠席しパチンコにいっているようです。
私は今、子どもが産まれて実家に帰省中です。
初めての育児で心も体も余裕がないですいろいろとどうすればいいかわかりません
75マジレスさん:2015/02/08(日) 08:03:40.38 ID:Yyx+xWTf
>>54
私も、相手の地雷原を踏んでしまった事はありますが、
名誉棄損で訴えると言いだされるほどの事は今まで一度も無かったです。
相手が寛容だったかもしれませんが、訴えられるレベルの文章は想像もつきません。

会社の同僚なり、上司に一度詳しい話をして相談されたらどうでしょう?
相談した人が、訴えられても仕方が無い内容と判断するほどのことなら
謝罪をした方が良いでしょうし、どう考えても彼女がおかしいようなら警察に相談して
彼女にその旨を伝えた方が良いのではないでしょうか?

ちなみに、個人の間の問題では会社を訴えることはできません。
会社に、こんなひどい奴が社員にいると訴えることはできます。
ですので、会社を訴えるでは無く会社にチクルって事ではないでしょうか?
76善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/08(日) 08:28:48.27 ID:zcptJDxS
>>68
相手が金や財産目当ての場合は家族が困ることになる可能性があるから、
浮気は肯定してから相手を確認したほうがいい

>>72
義実家に相談したら
77マジレスさん:2015/02/08(日) 08:34:48.88 ID:zCtdLVlU
>>74
初めての出産育児で大変ですね。精神的にも不安定になりやすい時期だと思いますのでご自身をいたわってくださいね。
旦那さんは何故無断欠勤してパチンコ行ったのかは本人しかわからないですよね。
旦那さんの両親にパチンコや無断欠勤のことを相談してみてはいかがですか。
78マジレスさん:2015/02/08(日) 08:46:16.30 ID:F5Ch8mh4
>>71
レスありがとうございます。
大変参考になりました。
相手側が既婚の場合は想定外でした・・・

ただ、父との関係は良好ですが昔からお互い気を使い合う節があり、一般的な父親よりも少しだけ距離があります。問い詰めた結果浮気じゃなかった場合に関係がギクシャクしそうなのです。
とにかく真偽を確かめてみようと思います。その後、場合によっては父に忠告します。
正直なところ治る気がしないので、最悪、既婚者だけはNG・母にバレないよう上手くやらないと許さない と伝えるのもアリかなと思うのですが・・・
7968:2015/02/08(日) 08:58:06.70 ID:F5Ch8mh4
>>76
レスありがとうございます。

今のところ父の携帯を見るぐらいしか出来ませんが、詰めが甘い父なのでまずは確認してみます。
時間と金銭に余裕が出来たら父の単身赴任先まで行くことや興信所等も検討してみます。
80マジレスさん:2015/02/08(日) 09:24:48.46 ID:Yyx+xWTf
>>68さんへ

文章の中で、気になったことが一つ
>>今日に至っては赴任先から数時間かけて家に帰ってきたのにそのまま旅行へ

私なら、用事が出来たとでも言って家に帰らずに、浮気ならそのまま旅行行きますが・・・・
もっとも、私は浮気していませんが・・・・・

ほぼ、毎週のように数時間かけて家に戻ってくる父親は素敵な父親だと思います。

父親の赴任先で住んでいる所を知っているのなら
パソコンプリントで筆記が誰のか判らないようにして
封筒は無記名で中に「浮気してる?」とだけ書いた紙を入れたらどうなるんでしょう
すみません、おふざけです。

浮気してる人は、家族をないがしろにする人が多いので
毎週帰って来るとは思えないので、68さんの勘違いだと思います。

浮気でなく、相談事を受けていたという事もあります。
浮気ありきで父親を疑うのもどうかと思いました。
81マジレス:2015/02/08(日) 10:13:39.03 ID:UIVGjGTr
私は子どもが産まれて実家に帰省中。
夫のはそんな私に隠して会社を
1週間も無断欠席してパチンコにいっている
ただでさえ毎月カツカツの生活でお金がないのに…

この前もお金がないのに生活費を使ってパチンコに行ったことで喧嘩をしました
夫はいつも喧嘩をしても口で
あやまるだけで反省の色が見えなく困ってます
私は初めての育児で心も体ももう余裕がないです
いろいろとどうすればいいかわかりません
82マジレスさん:2015/02/08(日) 10:27:30.33 ID:zPZhhRt/
相談です。
スレチでしたらすみません。

社内で、定期代を多くもらっている人がいます。
その人は、前に住んでいたところから、
会社の近くに引っ越し、
その分定期代も安くなっているのですが、
会社へ住所の変更も届けておりません。
半年以上は定期代を多くもらっていると思います。

うっかりなのかどうかわかりませんが、
これって詐欺ですよね?

経理の人がしっかりしていれば、
住所の相違に気がつきますかね?
できれば私から会社に報告はしたくないですが、もやっとします。
83マジレスさん:2015/02/08(日) 11:01:13.82 ID:Nw/izUP9
彼氏に三回もドタキャンされたんですけど、これって普通ですか?
84マジレスさん:2015/02/08(日) 11:20:09.13 ID:6mex877O
大学生の21歳です。
僕は大学で友達が2人いますが
1人は家が金持ちで過去に賞状を取ったことを延々と自慢する奴がいます。
でも僕は心の中では「過去の自慢や家の自慢しかできない奴だ」と思ってます。
もう1人の友達は自慢されるとキレてます。これは僕の考えが甘いのでしょうか?
「お前は腹立たないのか」とよく言われますが。
85マジレスさん:2015/02/08(日) 11:37:26.65 ID:rDa+PXoo
いいえ。あなたの言うとおりです。いちいちキレるお友達は心が狭すぎます。
86マジレスさん:2015/02/08(日) 12:22:00.34 ID:TdLzk7qV
スレチだったらすみません。
相談なのかもわかりませんが、自分の異常な精神状態に悩んでいます。

誰も信用出来ない。恋人が出来ると常に浮気や嘘をついてると疑ってしまって、つらくてすぐに別れたくなる。
別れたら別れたで寂しいから都合のいい人を求めてしまう。
友達は多い方だし普段は明るい方なんだけど、人を頼ることが出来ないし自分から相談なんてしない。
親が生きてるうちはしないと思うけど、死にたいと思うことが多い。
誰かと一緒にいないとダメ。けど一人の時間も必要。
一人で家にいるときはひたすらベッドの上でぼーっとしてる。

人といるときなんかは平常心なんだけど、心療内科に行くべきでしょうか?行ったら人間不信も治るのでしょうか。
8768:2015/02/08(日) 12:30:15.81 ID:F5Ch8mh4
>>80
レスありがとうございます。

私は去年まで実家を出ていたのですが、仰る通り母が一人で暮らす家に父が5時間かけて毎週帰っていると聞いてとても嬉しく思いました。
しかし父は過去に複数名との浮気をしていた時を含め、今までもずっといい父親でした。父と共通のpcから初めて衝撃的な浮気の証拠を発見したのは小学生の時で、その時からずっと、浮気をしながらも優しくて尊敬出来る父親をやってきたというのも事実です。
あとは・・・昔から父の浮気を見ていた私のカンです。ただの先入観と言われれば何も言えないです・・・。
今の父を先入観を持って見ているのも確かですが、何よりも今とても弱っている母が浮気に耐えられなくなったり、姉の結婚が迫っている今問題が起きる事態はなるべく避けたいので、まずは確かめてみようと思います。
その際は今まで何もなかったのだから見て見ぬ振りをすれば問題なんて起きなかったのに・・・ということにならないように冷静な行動を努めたいと思います。
88マジレスさん:2015/02/08(日) 12:55:26.87 ID:dU1+CKnM
>>84
キミは精神的に大人だね
自慢する奴は、いつまで経っても未練タラタラで物事に固執するんだよ
君は恐らく将来、古い体質に捕われず未練を切り捨て
主流のやり方でドンドン上に行く人の上に立つタイプだと見受けます

ヘンな例えをすると、

その自慢をしてくる友人は、何十年と使ってきたアンプやスピーカー自慢
(今では売っていない、メーカーすら消滅している
山水アンプの名機やダイアトーンのスピーカーの持ち主)
山水アンプやダイアトーンのスピーカーは
派手な低音ドンシャリではなく、高音〜中音が得意なメリハリのある音で
特に高音の伸びでとてもいい綺麗な音色を奏でるんだ

だが
キミはその手の古いモノの価値を判っていても魅力を感じず
現在の主流の物で自分の好みに合わせたもの選びが出来るタイプだと思います
甘くない、ビジネスマン(または経営者)タイプだよ

もっと判りやすくいえば、スネ夫(友人)とのび太(友人)と出来杉くん(キミ)のような物ですね
89マジレスさん:2015/02/08(日) 13:33:09.73 ID:+EnwfD1z
彼氏が毎晩職場の女友達とラインしていてすごくいやです。ただの友達で世間話してるだけって言ってるけど、くだらないことや他愛もないことで毎日夜から朝方寝るまでラインしてるってことの方が嫌です。
束縛しすぎでしょうか。
彼は性格に問題ありで友達が殆んどいなく、せっかくできた友達なのであまり言いたくないんですが、相手が女なのが嫌でたまりません。しかも職場の人ってのも。
寝落ちして放置されかスマホの通知画面に表示されたラインの通知内容が見えてしまったのですが、すごい親しく深い話もしてるみたいで、色々相談とかもしてるっぽいのが更に嫌です。
90マジレスさん:2015/02/08(日) 13:56:36.36 ID:Je64GC/C
スレを建てたけど動きがなかったからこちらにかきます。大切な友人に嫌われてしまいました。自分が完全に悪いのですが、喪失感がひどく鬱になりかけてます。どなたか相談に乗ってください
91マジレスさん:2015/02/08(日) 14:17:01.71 ID:TpSIjBf3
高校生ですが周りの男子が口が悪いのが多くて不快です
「殺すよ?」「死ねよ」とか会話の流れでサラッと言ったりしてます
こいつらガキだなと思うし不快です
いい歳して周りの気持もわからないんでしょうか?
92マジレスさん:2015/02/08(日) 14:17:41.44 ID:o2z1jNkL
>>90
友達をまず忘れる
時間を置く
手紙等で謝罪しとく
鬱の場合は医者に相談
9390:2015/02/08(日) 14:37:25.21 ID:Je64GC/C
>>92
ありがとうございます。出来ればもう少し聞いてもらいたいです。誰かに吐き出さないとおかしくなりそうで
9490:2015/02/08(日) 14:40:14.61 ID:Je64GC/C
自分は疑心暗鬼な面があり、相手の子(以下D子)がツイッターで僕以外の周りの友達をフォローしてるのをみてショックな気持ちと嫌われてるのではないかという不安な気持ちに襲われ鍵アカだから大丈夫だろと思い「やっぱD子に嫌われてるわ」とツイートしました。
9590:2015/02/08(日) 14:41:42.62 ID:Je64GC/C
その5分後くらいにD子からフォローリクエストがきました。それをみてすぐに自分の先程のツイートを消してフォロー許可を出し、先程のツイートを撤回しますとツイートしました。
96マジレスさん:2015/02/08(日) 15:02:46.51 ID:xvrs6XTP
>>95
それだけで嫌われたって判断できるもんでしょうか?
なんというか、ツイッターだけの話じゃないかな、それって。
嫌われたというより、フォローし忘れたとかもありますし……
まあ相手が何を考えているの分からないので何とでもいえますけどね^^;

ちないにリアルではどうですか?
リアルでいい関係ならツイッターなんかよりもリアル大切にしないと、ですよ。
って私も学生だからツイッターで絡まないと学校の話題について行けない
この変なもどかしさは分かりますけどね^^;
おかげでツイッターはやってますが、
学校の友達とはツイッターで何も繋がりありません)

しばらくはツイッターから離れて見てはどうでしょうか。
Dさんと連絡取りたい場合は携帯のメールとかでもいかが?
役に立ちなかったらすみません。


>>91
冗談だと思います。
私の高校の男子なら普通に女子の前に
好きな女優さんとかオススメエロサイトとかについて語ってますので
女子ランキングも作ったりしてますので。
(それに参加するのも楽しいですが……w 私は一回しましたww
でも精神的に女のほうが成長早いと思うので
男子のことは多めにみてあげてくださいw
97マジレスさん:2015/02/08(日) 15:05:34.51 ID:o2z1jNkL
>>95
まずは落ち着く
ツイッターは見ない
嫌われていると思った事をさりげなく伝えるだけにする
変につきまとわない
日常生活を普通に送る

まずは相談者が執着しない
これが大事

なんでもない事だし
人生の中で何も重要な事ですらない
どうでもいい事です

誰かが死ぬわけでも
なんでもない

まずは客観性を持って現状を見つめてみましょう
些末な事で大騒ぎをしないのが大事です
98コム ◆LFEqAk2Q8E :2015/02/08(日) 15:06:01.17 ID:/DqNsapo
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます578【相談】 [転載禁止]©2ch.net

のコムです。

前はアドアイスありがとうございました
99マジレスさん:2015/02/08(日) 15:26:37.17 ID:LFPI9Wmn
>>89
こっちに行くべき
カップル板
http://peace.2ch.net/ex/
100善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/08(日) 15:29:28.22 ID:t7J8RyBQ
>>79
こそこそしないで直接浮気を肯定する話をしてからこういうことがあるから心配だから相手はどんな人かと尋ねる

>>82
住民税の手続きがあるから会社にばれるかも。
口出ししないなら君も真似したら

>>83
期間と理由と何の約束かによる

>>84
友人なら友人の幸せを喜ぶものだから本物の友人ではない。
知人としておだてておごってもらおう

>>86
依存的かな。 自分の基盤やステータスや目標や主義を固めることを考えて実践してみたら

>>89
ケンカするか3人で会って話したら

>>91
うんと勉強して一流の人達の仲間になればおk

>>95
改行しよう
101マジレスさん:2015/02/08(日) 17:15:05.00 ID:I0akgwmD
弟(中3)がときどき部屋から出てきません。
どういう心境なのでしょうか。
ご飯時に呼んでも出てこず、突発的にこもるため、
食べるか食べないかもわからずにご飯がカリカリになることもあります。
思春期だしむやみやたらにはえぐらないようにはしているのですが…
効き目のある声のかけ方等あれば教えてください。
102善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/08(日) 17:48:02.41 ID:0rALSBVC
>>101
オナニーかゲームかな
時間決めて外したら食わせないとか、常に自分で作らせるとか、部屋のドアを無くすとか、罰ゲームさせるとか
103マジレスさん:2015/02/08(日) 17:49:31.12 ID:n8nlN/N9
現在webデザインの職業訓練を受けているのですが、就職できる気がしないです。

理由は主に3つあります。
・1つ目はコミュ症で空気が読めない、常識が無いと周りから言われる事です。
 というか本当はすごく人が怖いです。
 なんというかどこへ行っても人から嫌われる孤立するのだろうなというのが過去の経験からずっと感じてます。
・2つ目はwebデザイン志望の癖に作りたいものが見つからない事。
 ネタを探しに外に出たりはするのですが、これだ!ていうのが無いです。
・3つ目は自分には全く長所が無い所です。
 性格も全然良くないし顔もキモイし、スキルも全然無いです。

そんな理由で自分には何も出来る気がせず、
コンビニバイトすらもビビッてしまって応募できないです。
工場の仕事やデザイン関係の仕事もしたことはありますが、
自分は他の人よりだいぶ劣っている、というか自分はおかしい人間と周りから気づかされて挫折しました。
後、就職してもいい事なんか全然無いのかなとか考えてしまいます。
甘ったれもいいとこだと思うのですが、
アドバイスおねがいします。
10495:2015/02/08(日) 17:55:49.38 ID:Je64GC/C
すいません、途中できれてました。
続きを書きます。

その後すぐにリプが返ってきて「名前を出すな」と言われました。
血の気が引いた後になんて返せばいいのかわからず「気を詰めていた。ごめん」とすぐに謝罪の文を送りました。
その後に空リプで「気を詰めてたらなにやってもいいのか、不思議すぎる」と呟いててました。
それをみて本当にとんでもないことをしたなと思いLINEで謝罪の文を送りましたが既読無視されていて今に至ります。
D子は人気で人望があり大人しくてとても優しい子で、僕はD子のことが好きだったかもしれません。
怒られたことよりもここまで怒らせてしまったことが悲しいです。D子は2学期末に転校したので学校にはいませんが、学校の人に突っ込まれる可能性があると考えたら休みたい気持ちでいっぱいです。

>>96>>97
ツイッターで謝罪するのもアレなのでLINEでいくつかの点を踏まえて謝罪しました。
・名前を出したことを申し訳ないと思ってること、後悔していること
・ツイッターはしばらく停止させること
・LINE、ツイッターをブロックして欲しい事etc
105善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/08(日) 17:59:34.58 ID:0rALSBVC
>>103
失敗や挫折から逃げずに周りの意見も訊いて改善点をみつけて練習したり学んで成長する。
それを繰り返しているうちに経験や常識や信頼や自信を得ていく
106マジレスさん:2015/02/08(日) 18:00:43.43 ID:EzEZEeh6
長文のそれもふわっとした悩みで申し訳ないのですが
自分が何をしたいのか解らないのですけど如何すれば良いと思いまか?
希薄な欲は有るけど、強い望みはなくて
小学生の将来の夢のような曖昧な期望があるだけで
海藻の様に流れ流されて生きてきたのですけど
常に無難で楽なところに逃げてきたせいか
できることが少なく、要求に応えられなくなってきました
色々なことで自分の立場上まずいなぁとは思うのでうすが
かといって望んでいる立場ではないので要求に応える努力をするわけどもなく
無視したりできないままで入れるほど図太かったり気概があるわけではなく
只々、今や今後一般的によろしくない方に進んでしまうのであろうか不安がよぎる感じです
また、その考えに対する気持ちが薄いからか行動するわけでもありません
こんな悩みは、甘えなんだろうと思う気持ちと、真剣なんだと思う気持ちがあります
何を言ってるかわからなかったら申し訳ございません
107マジレスさん:2015/02/08(日) 18:02:12.26 ID:rDa+PXoo
>>103
自分がダメ人間だと思うなら無理にそれを変える必要は無い。
どんなダメ人間にも平等にできることがある。それは努力と継続。
ダメ人間なりにがんばればいい。ダメ人間にも必ず居場所はある。
ダメ人間だから努力しても継続しても結果は出ないかもしれないけど、
少なくとも努力して継続したという事実は残るしそれを評価してくれる人も必ずいる。
何より努力も継続もできないダメ人間よりはるかにランクアップするし自信もつく
108>>103:2015/02/08(日) 18:16:20.33 ID:n8nlN/N9
>>105
>>107
ありがとうございます。
やっぱ努力しつづけるしかないんですかね。
自分なりに頑張ってきたつもり(あくまでつもりです)なんですが、
何事もうまくいかなくって気力があんまりでないです。
努力しつづけた方が良いには決まっていますが、何をどうしたらいいのかも検討とかないです。

後、自分の中にこびりついていることがあってどうしても立ち直れないです。
昔に周りからボコボコにされた事や
あるときは「お前は生きてる価値はない」と説教されたこと、
人から殴られたことや笑われた事や今現在も周りから忌み嫌われているが
どうしても自分の中にこびりついています。
これは単なる被害妄想の一種なんでしょうか。どうしたらいいのかわからないでいます。
109マジレスさん:2015/02/08(日) 18:40:02.20 ID:6gS+Zp6i
今日、パン屋で買い物して、合計1033円くらいになったんです
で、5050だしたのに、レジの機械が5000円しか
読み込まなかったとかでお釣りがめちゃくちゃでてきました

でそれじゃ5050だした意味ねーじゃんと思って
お釣りきちんと出すよう求めたのですが、なんかモタモタしてて
結局めんどくさくなってお金全部返してもらって
商品買わずに出て行きました

愚痴みたいになりましたが、これお店に改善求めるようクレームつけるべきですか?
110マジレスさん:2015/02/08(日) 18:54:51.18 ID:pt813vy3
>>109
クレームっていうのは文句を言うことじゃない
苦情や異議をつけることだから、利用者として意見があるなら言って当然だよ

言う時の気持ちが怒りにせよ疑問にせよ、言いたいことがあるなら言えばいい
店側にとってはなんであれありがたい意見だし、それくらいの出来事なら店側でも話題に挙がってる
挙がってるけど客側は何も言わないのでは店側も具体的な行動を取り辛い
どのようなクレームにしたいかは、おまえさん次第だが
"べき"かどうかを答えるなら、"べき"ではないよ
111マジレスさん:2015/02/08(日) 19:40:30.88 ID:aq4broev
世の中に、本当に友達がいないって人は、いないですよね?
友達いないんだよね〜、って口にする人にも、最低1人はいます。今まで出会った人は皆そうでした。
でも私は、本当にいません。1人もいません。自分の性格に問題がありすぎるんだと思います。
恥じた方が良いのでしょうか?
112マジレスさん:2015/02/08(日) 19:52:55.63 ID:pt813vy3
>>111
>世の中に
いいえ

>恥じた方が
いいえ
113マジレスさん:2015/02/08(日) 20:01:45.70 ID:9vDDm8na
>>111
私もいないよ
面倒臭いんだよね
恥ずかしいと思ったことは無いな
自分の性格に問題あるかは知らないけれど社会人として対人関係に問題もないし困ってもないわ
114マジレスさん:2015/02/08(日) 20:21:01.44 ID:bQgRzY9b
学生時代にいじめにあってからずっとトラウマが消えなくて…
笑い声とかヒソヒソ喋ってるのを聞くと、声が詰まったり気になってしまって作業をしてても集中できなくなってしまいます

今仕事で同じ場所にいる人が仕事中に抜け出して「もう無理、あの人(私)とやりたくない」みたいなことを同僚の人に愚痴ってから周りの人の態度も変わってきて、今とても居づらいです

自分は喋るのもちょっと苦手で仕事に関しての会話以外はあまりしないので、それが原因なのかなとも思ったりしてるのですが…

そこの現場は今月までなのでがんばろうと思っているんですが、どうすれば精神を強く保てるんでしょうか…?
115マジレスさん:2015/02/08(日) 20:28:46.08 ID:zCtdLVlU
>>114
お金のため生活のためと割りきる
116マジレスさん:2015/02/08(日) 21:16:29.25 ID:5Y/2fQ8X
今日ハロワのトライアル雇用で入った仕事の初仕事だったんですが、仕事の量の多さにとても疲れ、私には荷が重いと思いとても続けられるとは思えず辞めたいのですが、今月中の予定びっしり入れられてしまい、今月中は続けないといけないでしょうか?
てかトライアルって途中で辞めても大丈夫でしょうか?
117マジレスさん:2015/02/08(日) 21:24:14.21 ID:MtibO5yn
大学3年(四月から4年)で運動部に所属しているのですが、引退したいという気持ちは固まっているものの、
なかなか言い出せません。高校の時に部活を変えたとき、すごい嫌な思い出があるせいかもしれません。
しかし就活も3月に控え、やりたいことは溜まっているし、就活と試合が確実にかぶるので、モチベーションが続きません。
部員が少ないので俺が抜けるとチーム力にも少し影響が出てしまうというのもあります。どうやったら踏ん切りがつくでしょうか。

相談って感じじゃなくてすいません。何かスパッと決断するコツでもいいので教えていたただければと思います。
118マジレスさん:2015/02/08(日) 21:41:35.02 ID:aq4broev
>>112>>113さん
ありがとうございます。
119マジレスさん:2015/02/08(日) 21:44:50.34 ID:bQgRzY9b
>>115
レスありがとうございます。
やっぱり割りきっていくしかないですかね。。
もう少し精神的に強くなれるようがんばってみます…!
120マジレスさん:2015/02/08(日) 21:47:36.43 ID:zCtdLVlU
>>116
ハロワに聞いてみたらいいでしょう
121マジレスさん:2015/02/08(日) 21:48:46.63 ID:w4+rBwMX
眼鏡っ子で巨乳の婦警でしたがこんばんは。
122ぴーすけ:2015/02/08(日) 21:50:13.74 ID:qtcdw3OI
相談させてください。
まーわたしのせいかもしれませんが。
今日欲求不満過ぎてひとりの女友達に挿入なしのエッチをしたいと急にメッセージをおくってしまったんです。
しばらく返事が来ないと思ったら
スクショしておもしろがるような男友達に送った
って言い出して、金払わないとTwitterにばらまくって言われました
どうするべきなんでしょうか?死ぬほど悩んでます>>
123マジレスさん:2015/02/08(日) 21:51:26.41 ID:5l1DuzLh
真剣です
30で全国転勤で未来が見えないため転職して地元に帰ろうと思ってます。

ただこの年まで営業をしてきており最早キャリアチェンジがきかずどうすればよいか迷っています。
妻子ありです。

みなさん40くらいになっても地元の友人と会ったりしますか??
迷っています
124マジレスさん:2015/02/08(日) 21:52:15.83 ID:5l1DuzLh
>>122
金払ってもまた要求されるだけだから意味ないよ
ネタだったということにするしかないやろ
125ぴーすけ:2015/02/08(日) 21:55:57.95 ID:qtcdw3OI
学生なんですけど学校とかにいいつけたらだめなんですかね
126マジレスさん:2015/02/08(日) 21:56:44.56 ID:w4+rBwMX
眼鏡っ子で巨乳の婦警ですが外国人男性と交際しています
127マジレスさん:2015/02/08(日) 21:58:14.47 ID:5l1DuzLh
>>124
高校生??
128マジレスさん:2015/02/08(日) 21:58:20.53 ID:pt813vy3
>>117
4月になったら就職活動の準備(気持ちの切替、調査)を遅いけど始めたいから、部活は切り上げたいでいいんじゃない?
繰り返し言うが、遅いよ始めるのが

上手く言えないなら4月まで継続して引き継ぎでいい
本来、シーズンの区切りで3年の夏や冬には終わっておくべき
129マジレスさん:2015/02/08(日) 21:58:48.21 ID:Ock2Bf2x
>>117

あなたが思っているほど、他の人はあなたには期待していません
部員の増減はあなたの責任でも、義務でもありません
リスクマネジメントはキャプテンがやるべきで、増減する可能性を考慮していない方が悪い

などなど言いましたが、結局のところ、長い人生の過渡期と言える状態のあなたは
(意味の有無はあなたにしか判断できませんが)部活をやる必要があるでしょうか?

「あなたはあなたの為に生きるべき」です
長い人生での「一瞬の情」は、おおよそ人生に不利益なことが多いでしょう
(もちろん、部活仲間との今後の関係など、要素はたくさんありますが)
130ぴーすけ:2015/02/08(日) 21:59:17.08 ID:qtcdw3OI
高校生です
131助けて:2015/02/08(日) 21:59:43.70 ID:TynmVUuX
疲れて動けません。
旦那は仕事人間だけど、浪費家。自分のペースで生きている。運転すると機嫌悪くなる。ストレスがたまるとキレる。さっきまで甘えて来てたと思えば、怒鳴りはじめる。
かと思えば、すごく優しい。
私、もう疲れました。死にたい。こんなはずじゃなかった。結婚したのは間違いだった。マイナスばかりの生活とわかっているけど、今の生活を捨てられない。選ぶことができません。
一人養うくらいの経済力はあります。でも一人で生きていく気力はありません。
私はしようもない人です。うつです。死にたい、というか辛いのです。
132マジレスさん:2015/02/08(日) 22:09:48.03 ID:xBlUEO8Y
春から大学に通うことになって母は賛成、父はあまり乗り気じゃなかった。それでも父は私のために貯金してくれてる。逆に母は口ばかりで貯金も何もせず、借金疑惑まで浮上して最近はそのことで喧嘩ばかり。頼むから安心して大学に通えるようにしてほしい
133マジレスさん:2015/02/08(日) 22:11:47.48 ID:Ock2Bf2x
>>130
あなたに親しい(完全に信用できる)友人がいるなら
罰ゲームで送った、という様にこじつける

先んじてツイッターで「欲求不満過ぎて友達にやらせてっていっちゃたよー」
と暴露する

女友達に「ごめんごめん、まじで、ちょっと今から会えない?ご飯おごるからさ」
などと、話を摩り替える

なんにせよ、傷を無くすのではなく、傷を少なくするという方向で行くしかないのでは・・・・

悪知恵が働く人が友人にいれば、その人に相談するのも良いかも
134マジレスさん:2015/02/08(日) 22:13:18.49 ID:MtibO5yn
>>128
ありがとうございます。
おっしゃる通りで、三年夏の試合を消化した時点で引退すべきでした。
就活も徐々には始めているのですが、春にも合宿や練習試合が詰まっているので、引退すべきだと思いました。
>>129
ありがとうございます。
部活をやる意味は、既にないと感じています。他にやっておきたい勉強や、就活もあります。
一瞬の情は不利益が多いということですが、その通りかもしれません。

背中を押していただき、ありがとうございました。できる限り早いうちに引退を告げることにします。
135マジレスさん:2015/02/08(日) 22:16:17.84 ID:pt813vy3
>>132
アルバイトをしながら経済面をカバーしつつ、制度があるか探してみる他ない
大学に自分で行って意味があるなら行けばいいし、一般的に大卒の資格は有利でもある
だが、大学に行って何も進展しなかったり無為に過ごすようなら行く意味は資格以外に何もない
資格があっても自分が成長しないなら金銭面で負担をかけるだけだ

そもそも自分はどうしたいんだ?親(他者)に頼って何をするために安心したいんだ?
136マジレスさん:2015/02/08(日) 22:17:39.00 ID:Ock2Bf2x
>>131
あなたに間違えを取り戻すのは不可能だ、過去の己の浅はかさを恨め
などと言うのは簡単ですが、それではどうしようもありませんね

一人養う経済力はある、という書き方であれば、お子さんがいるのでしょうか?
でも次の文を読めば、そうではないのでしょうか?

文章を書きましょう。貴方の旦那さんに当てた手紙
ルージュの伝言です(これは冗句です
あなたが今思っていることを綴り、そしてその文の末尾に「プチ家出します」とでも
書きましょうか

面白がっている様な案ですが、ともかく
逃げ出しても良いのです
シンジ君は逃げちゃダメだとか言っていますが、逃げても良いのです
周りを気にせず、ちょっとだけ、逃げてみませんか
137マジレスさん:2015/02/08(日) 22:24:43.22 ID:Ock2Bf2x
>>132
親を恨んでもしょうがありません
ですが、仮に親を恨んでみてもいいと思います

というわけで、あなたはあくまで不運な人です

ですが、その中でもあなたの父親は少なからず「父親」であろうとしているのではないですか?
「父親」であろうとするのは非常に大変なことです。仕事、金銭、妻、そして大学を控える子供
もう考えただけで発狂しそうです。私にはそんなに背負いきれません

あなたの父親はあなたが思っている以上に大きな存在だったりしないでしょうか
もちろんこれは私のただの想像で、実際には違うかもしれません

しかし、あなたが今必要なのは、きっと父親との会話、話合いではないでしょうか?
138マジレスさん:2015/02/08(日) 22:28:01.60 ID:7guMFn7y
>>135
当然バイトは探すけどそれだけじゃさすがに生活していけないので、少なくとも今は親に頼らざるを得ない。
額にも寄りますが母が本当に借金しているのなら学費や家賃等の支払いなんてとても……
139マジレスさん:2015/02/08(日) 22:56:26.93 ID:Ha2e8nzb
自分のことではないのですが質問させてください。

一か月前、母の祖母が亡くなりました。突然のことで、82歳でした。
一か月で悲しみが癒えることはありえないと思います。
ただ、母の行動が少し心配です。
具体的には、アマゾンで「死」に関する本を何冊も(10冊は超えたかと思います)買い、読み、そのたびに涙していることと、
無料遠隔ヒーリングの申し込みをしていることです。
また、スピリチュアルなことが嫌いな妹と言い合いをし、妹は最近母親が怖いのであまり近づきたくないと言っています。

一人しかいない母親が突然いなくなってしまったことは、本当にショックだったのだと思いますが、
このような母の行動は普通なのでしょうか・・・。
また、わたしは一人暮らしをしていて、たまに実家に帰る程度で、母が泣いていることに気づかないふりをしたり、
肩を揉んだりすることしかできていません。何か他にできることはあるでしょうか?何か言葉をかけた方がいいのでしょうか?
140マジレスさん:2015/02/08(日) 22:58:13.75 ID:e3qiUJUu
彼女と別れてしまって、寂しくて一人のとき気分が悪いです
友達とも疎遠、趣味もゲームくらいだったけど彼女が出来てやらなくなりました
そんなでしたから、一人になってしまって、精神的に気持ち悪いくらい苦しいです
悩みなのですが、どうしたらこんな状態から抜けれるのでしょうか
時間が解決するとか、趣味を見つけるとか、そんな精神状態じゃあんまり無いです
彼女とは1年半の付き合いでした、職場が同じなので嫌でも顔を見ます
私は31歳で、この彼女が人生初めての彼女でした
だれか助けて、というような心境です
141マジレスさん:2015/02/08(日) 23:09:46.99 ID:ZWsNrEi8
回避性人格障害なのではないかと
悩んでいます。症状は概ねネットで見かける
回避性人格障害と同じ。でもこれが甘えだと
わかっているのも事実です。
自分なんかが生きていていい証明に
病名が欲しいだけなんです。どうすれば
この甘々な性格直せるんでしょうか。
もう誰とも関わらず生きていきたい。
142マジレスさん:2015/02/08(日) 23:11:52.43 ID:Ock2Bf2x
>>139
揚げ足を取りますが、母の祖母になると貴方から見れば曾おばあちゃん?
まぁ、どうでもいいことですね(母の祖母でも間違っていない様な気もする・・・

まず一つ
個人的にもあまり認識したくないことですが
母親も女性であり、あるいは少女であり、乙女でもある、ということです
個人的な認識からすると、幼少時代が箱入りだったりする場合の母親に
あなたの母親の様な症状がでることが多い気がします

基本的に依存的傾向が強いんですね

母親、という存在的に、依存性、というものを見るのは少し抵抗がありますが
母親も一人の女性ですから、あるいは少女の様に思い悩むことだって(きっと)あるのではないでしょうか
はっきり言えば気持ち悪いですけどね

あなたの父親はどうしているのでしょうか?
文面からすれば、離婚しているかすでに亡くなっているか・・・・・

もちろん憶測になるのですが
あなたの母親は、良い言い方をすれば誰かに尽くして、悪い言い方をすれば誰かに依存して
あるいは誰かに頼って生きるのが性なのではないでしょうか

こんな意味不明なことをつらつら書きましたが
単純に言えば「寂しい」という、誰でもわかる答えです

しかし、あなたがこの感情を理解し、納得した上で取れる行動は
「母親をあなたに依存させる」という、あなたの犠牲的行為でしょう。非常に勘弁願いたいですね

長くなってしまいました。ちょっと飛ばして結論を書くと
母親の友達と遊ばせる。小旅行にでも行く。くらいが現実的で即物的な案かと思います
143マジレスさん:2015/02/08(日) 23:13:29.90 ID:zCtdLVlU
>>140
趣味や時間が解決しないなら新しい彼女を作るのがいいのでは。
144マジレスさん:2015/02/08(日) 23:14:43.00 ID:JtU5/yrS
>>139
お母さんなりに気持ちの整理をしている時期だと思うから
さり気なく「話くらいは聞くよ」とだけ伝えて、あとは遠くから見守るのが一番かと。

喪失感というのは後から後から湧いてくるものなので
人によっては物凄く長い期間引きずる人もいます
自分を生んでくれた人、自分を育ててくれた人を失ったわけですから
そうなっても仕方ないと思うので、ゆっくり時間をかけて回復していく傷のようなものだと思って見ていてはいかがでしょう?
145マジレスさん:2015/02/08(日) 23:19:16.30 ID:pt813vy3
>>139
感情の機微に聡い人であればそのようなことにはならないが
これまでが平穏そのものな暮らしで考える機会さえも無い人であったなら頷ける

他に出来ることはあるにはあるが、今のおまえさんの能力では不可能な手段ばかりだ
言葉をかけるのは自由だが、それで何か状況が改善されるというわけではない
何もかけないまま放置だと沈んでいく方向に溺れるだろうから、おまえさんの負担にならない程度に付き合えばいい
静かに心酔させてあげて、あまり行きすぎないように歯止めをかけたげればいいさ

>>140
ここでそれを相談して何を得たいのか知らないが、同情して欲しいだけなら他を当たれ
恋愛板にはそれ相応のスレがいくつかある
何を相談しにきたんだ、おまえさんは

>>141
甘えと分かっているなら改善されている 分かっていないから改善されない
理解するしないだけで言えば、自分の甘さを指摘してもらってくるしか無いだろうさ 自分で気づけないんだから
146マジレスさん:2015/02/08(日) 23:29:50.58 ID:zCtdLVlU
>>141
病名がついたところで対処法あるのかな?
誰にでも当てはまりそうな項目を並べて病気だ障害だとする最近の風潮に疑問を感じるなあ。
甘えだと自覚しているなら克服してみては?
どの程度困ってるのかわからないから推測です。
147マジレスさん:2015/02/08(日) 23:31:49.51 ID:Ock2Bf2x
>>141

>回避性人格障害なのではないかと悩んでいます。
>症状は概ねネットで見かける回避性人格障害と同じ。
→ここまではいいです

>でもこれが甘えだとわかっているのも事実です。
→ここでなぜ突然、訳知り顔で自分を自己分析してしまっているのでしょうか?

>自分なんかが生きていていい証明に病名が欲しいだけなんです。
→病名が生きている証明になるのでしょうか?

>どうすればこの甘々な性格直せるんでしょうか。
→あなたは自分に甘いのではありません。自分を特別だと思いたいという、極一般的な思春期的思想です

>もう誰とも関わらず生きていきたい。
→私も常々、同じように思っています。異世界に行ければ、いいなっていつも思っています。

あなたの環境は、おおよそあなた自身が作り上げるものです
おもしろき、事なき世を、おもしろく
あってるかわかりませんが、こんな言葉もありますね
まぁ、そんな行動は起こせないですよね。よくわかります
性格は直せます。少しずつ、手につくとろこからゆっくり直しましょう
148マジレスさん:2015/02/08(日) 23:34:19.76 ID:kS2+1l/G
私→24歳、女

うまく喋れないことが悩みです。
内容は大きくわけて二点あります。
・口がうまくまわらず噛んだり言い間違うことはかなりの頻度であります。
話すペースが速いことが原因ではと考えてゆっくり話すことを心がけてましたが、
スピード勝負の仕事のためゆっくりしていると周囲からトロいと横槍をさされてしまいます。

・言っていないことを言外の意味ととられて相手に誤解されることが多々あります。
話をきっちり飲み込めていないのが原因ではと、一呼吸おいてから話すようにしたり、余裕があれば紙に書いてから話すようにしています。
紙に書いて最後まで話を聞いてもらえれば誤解されることは減りしました。
複数で話す席では会話のテンポを逃して会話に入っていけなかったり、テンポを逃すので他の人が話を遮って違う意味の解釈を解説してしまいます。

最近の話している状態はバラエティで無言で過ごしてしまった女優の能年玲奈さんのような状態です。

これらが原因で仕事をおろされたり、会話が遅いので他人をイライラさせているようです。
最近話そうとすると吃音もでてくるようになってきて、つらいです。
何かいい対策をご存知の方、どうか教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願いします。
149マジレスさん:2015/02/08(日) 23:36:58.95 ID:Ock2Bf2x
どうでも良いことだけど
人格障害系の病名って格好良いけど
病名という枠だけで考えれば、糖尿だって通風だって病名なんだよな

「私は解離性人格障害かも・・・」
というのと同様に
「私って糖尿かも・・・・」

っていう女子がいてもおかしくないのではないだろうか?
150マジレスさん:2015/02/08(日) 23:42:12.08 ID:72YfTkF2
>>141
回避性パーソナリティ障害 Part52 [転載禁止](c)2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1418565684/
こっちでどうぞ
151マジレスさん:2015/02/08(日) 23:45:40.97 ID:pt813vy3
>>149
ほんとにどうでもいいけど
格好良いと思ってる人間がいるとすれば、不健康な人間だけだろ
その後の下りも、どんな病名であれ病名は病名 当たり前の診断名でしかない それ以上の意味は無い
152マジレスさん:2015/02/08(日) 23:50:59.82 ID:AW0TFu//
>>141
自分にそういう傾向があると認めることはいいんじゃない?

しかし、
人格障害を思考の着地点にしてはいけないよね。
〜〜ができなかった、わたしは人格障害だからだ。と。

私は人格障害だ。こういう傾向がある。
だから、・・・という工夫をしながら物事を達成する必要がある。と。

というような、自己分析としてならいいんじゃない?
あなたの人格障害傾向は一生ついて回る。付き合っていくしかない。

一方、認知療法などで改善がみられる傾向ならば、
改善もしようとする。

まとめ
・ 人格障害のせいだ、親のせいかもしれない。
  が思考をそこで終わらせない。そういう自分がどうやって生きていくか
・ 改善できそうな方法があるなら試してみる
153マジレスさん:2015/02/08(日) 23:53:15.64 ID:JtU5/yrS
>>149
糖尿等は数値ではっきり病気か否かのラインが分かれているけど
メンタル系の病気はそれが無いから、同列に扱ってもしょうがないかと。
154マジレスさん:2015/02/08(日) 23:55:12.44 ID:Ha2e8nzb
>>142
レスありがとうございます。最初の文章は間違いです、母の母で、わたしの祖母ですね。
依存ですか。一般的な人は自分の母親が亡くなっても、ここまではならないのでしょうか。
父は生きております。葬儀〜初七日位までは慰めていましたが、最近は特にそういった素振りはありません。
ただ、本を読むな、買うなとも言わず母の自由にさせているようなので、父なりに気遣ってはいるのかもしれません。
世の夫は、言葉や態度で励ますのでしょうか?
誰かに聞くわけにもいかず、自分の家はこれでいいのかともやもやしています。
気晴らしもできるくらい元気ならいいのですが・・・。今は誰とも会いたくないようですし出かける気にもならないようです。
ありがとうございました。

>>144
レスありがとうございます。
そうですね・・・変に行動せずに、静かにサポートしていこうと思いました。ありがとうございます。

>>145
レスありがとうございます。
亡くなる日まで本当に元気だったので、思いもよらないことだったのだと思います。
>>145さんの言うとおりに、今はそっと見守ることにします。ありがとうございます。
参考程度に、「他にできること」については教えていただけないでしょうか。
155マジレスさん:2015/02/09(月) 00:08:13.63 ID:6UBGEyzr
>>109
>>110
たかがおつりでそこまでブチぎれるかフツーって思ったのは俺だけか?
156>>103:2015/02/09(月) 00:31:22.06 ID:EpWa4UPe
>>108ですが、被害妄想からうまく立ち直れないでいます。
どうしたらいいでしょうか。
157マジレスさん:2015/02/09(月) 00:43:21.09 ID:M02s9QPe
>>148
話し方講座とか通うか、それ関連の本を読み勉強して実践してみるとかどうかな?
158マジレスさん:2015/02/09(月) 01:02:07.56 ID:rOwEYgsu
>>156
自分のスキルあげたいなら料理とか自炊すんのは、どうよ?
小さい成功体験積み重ねるのは自信や後々の役(各工程の同時進行でマルチタスク鍛えたり、盛付けでレイアウトや配色考えたり)に立つぞ
食べてくれる人にうまいって言わせた時は うれしいから
ガキん頃の嫌な記憶ってのは、ない奴のほうがいねーし それをバネにできる奴ってのは、本人が白状しないだけで案外多い

オレの知り合いのじじぃは40越えてから 「人に使われるのは、性にあわない」と それまで生活してた土地も仕事もスパンと捨て 家族四人で実家でもない土地に移住。やっすい国家資格とって会社立ち上げ その土地ではまだ誰もやってなかった業種だったんで、それなりに儲けて
子ども達にも家や土地を買い与えたし 会社の相続も子ども達に引き継がせ天寿をまっとうしやがった
159マジレスさん:2015/02/09(月) 02:44:27.14 ID:vUQ2dqGZ
ストーカーで相手の女性を傷つけたことことに耐えられなくなって、
犯罪を犯して逮捕され、有罪判決を受け、執行猶予と保護観察処分を下して戴きました

罪人になれば相手の娘の恐怖心にも終止符を打てると思ったのまでは正しかったのですが
釈放されて戻ってからは留置所の中で嘆いてた割に何だか何もかもが怖くて何もできなくなりました
失ったものが大きすぎて、ただでさえ女性恐怖症なのに他人が怖くなりました
世間じゃ逮捕歴も前科者も似たようなもんですしね

身を粉にしてでもバイトして金稼がなくちゃいけないのに、
親にも申し訳ないと思うなら前に進むべきなのに、怖くて前に進めません
あんなに好きだったアニメだとか漫画だとかの類も、無機質なものにしか思えなくなってきました
頼る人も保護観察受けてるから身元引受人になってもらうのも悪いですし

まだ若いから大丈夫、ってプラスに考えたくとも今まで人に嫌われてきてばかりだったからマイナスにしか考えられない
自分で犯したことの責任もとれないようじゃ、生きてても仕方ないですよね
楽に死にたいけど、リスカや睡眠薬さえ怖くてできない我が身可愛さがまた嫌になります

元々自分には何もない。何もかもが重たい。強くなれない。
逃げられる場所があったら逃げたい。耳と目を閉じ、口を噤んで生きていきたいです。
でも、それができないのも分かっています。甘えてるだけなのも。

勇み足さえ出せない、こんな自分が前に進むには、どうすればいいでしょうか?
同じストーカー犯罪者の方がいるかは分かりませんが、是非参考になる話や意見があれば拝見したいです。
よろしくお願い致します。
160マジレスさん:2015/02/09(月) 04:10:13.93 ID:jO0T7SB7
>>159
反省が終わっているなら、過去を隠してよその街で生活してみてはいかがでしょうか。

普段のあなたの考え方や発言、行動において、同年代の多くの方と比べてみたときに、あきらかに足りないところや、余り過ぎるほど余計なところはあるとは思いませんか??

それは学歴や職歴とか経験とかそーゆうことではありません。あなたの考え方や性格の話です。

自立するには社会性が必要です。みんな性格は変えられません。それでも波風をあまりたてずにいることで心地よく生きています。
161マジレスさん:2015/02/09(月) 05:21:17.02 ID:pDxrzP9y
大学3年の女です
ここ1年の家庭環境の変化について相談させてください

一昨年の10月ごろから、母があまり家に帰ってこなくなりました。(もともと仲のいい友達と月1で旅行や遊んだりしていて、その友達の家に泊めてもらっているようでした)
12月には、父に「性格の不一致ということで離婚してほしい」と言いました。
いままで父母弟の特に問題もない普通の4人家族だと思っていただけに、父と弟、私は突然すぎて受け入れられませんでした。3人とも「どうして?」という気持ちが募るばかりでした。
確かに父は性格上言い合いになると相手を理論立てて追い込む所があり、いつも母に非を認めさせるまで理詰めで責めていました。
母は私や弟の勉強などの問題があるたびに父からの理詰めを受け、自分が飲み込まなくてはいけないと我慢していたそうです。それがついに精神的に限界がきたと。

母は一昨年の10月ごろに、ストレスが原因で病気を患い仕事をやめていました。
経済面を理由に弟の親権を取る気はなく、「新しい就職先に悪影響がでるから就職する前に旧姓にもどしたい」と父に言いました。
そして新しい仕事に就いたため、私たちの住む地域から離れた所へ行きました。
去年の2月に正式に離婚し、私は成人していたので離婚届の保証人になりました。
母は離婚後も月1で私と弟に会いにきました。

母のいない家にいるのが苦痛になり私は家にあまり帰らなくなり、父から一人暮らしを提案され、大学の近くで一人暮らしをしました。
ある日母のTwitterを見つけ、誰かとどこかへ出かけている写真や、「相方さん」という人と一緒に暮らしている様子を見つけました。
去年の11月には籍を入れているみたいでした。父と弟はこのことは知りません。
162マジレスさん:2015/02/09(月) 05:39:09.88 ID:zwnHwqcW
>>161
離婚から再婚までの期間が短いね。お母さんはその相方?と前から関係があったと疑ってしまいそうな話だね。
父と弟に話すかどうかで悩んでるの?
163161:2015/02/09(月) 05:40:53.79 ID:pDxrzP9y
母が私の一人暮らし先に泊まりに来た時にTwitterのことも全て聞きました。
それまでは「彼氏とかいるの?」と聞いても「こんな病気持ちのおばさんに誰も言いよってこない」とかわされていました。
離婚した本当の原因は、父が母に重視することがお金を稼ぐことになっていて、だんだん弱っていく母の身体よりも、仕事やお金のことを気にしているように思ったそうです。
次第に働かないとこの家にいてはいけないと思うようになり、肉体的にも精神的にも限界が来て、家を離れた。
母の身体はかなり弱っており、離婚後本当はとてもじゃないが働ける状態ではなかったそうです。
でも、母には去年働いていた分の莫大な税金の請求がきて、働けないしお金もないし自殺をかんがていました。
その時に「君が死んだら子どもがダメになる」「僕の扶養に入ればお金は払ってあげられるよ」と言ってくれたのが相方さんだそうです。
月1で私と弟に会いに来るお金も全部相方さんが払ってくれていたみたいです。

このことを知るまでは、父も母も憎んでしまいそうでした。母には置いて行かれ、父は母をボロボロにさせたからです。
ですが、母はTwitterのことを話した時に、震えて謝りながら全て打ち明けました。
本当に死んでしまいそうな気がして責めることはてまきませんでした。
父も責任は全て自分にあると考えているようで、学校に行かなくなった弟を責めませんでした。(以前ならキツく叱りました)
弟も私が1人暮らししたことで父と2人なので、色々と思うことはあると思います。私も結局母と同じことをしているのかなと考えたりもします。
誰を責めることもできないですが、毎日がつらいです。Twitterのことも母が打ち明けたことも父と弟は知りません。
私は家族とどのように接していくべきでしょうか?
164161:2015/02/09(月) 05:46:31.20 ID:pDxrzP9y
>>162
前から関係はなかったと母は頑なに言います。
初めの方に書いてる友達の紹介で出会ったみたいです。詳しいことはよくわかりませんが、昔から関係があったのではないかと思ってしまいますね…

私がいなければ上手くいくのだろうかと思ってしまいます。
弟はまだ高校生なので言うつもりはありません。
165マジレスさん:2015/02/09(月) 05:55:37.29 ID:zwnHwqcW
>>164
お母さんは前から関係があったとしても絶対言わないだろうね。だって、不倫してたってことだったら倫理的に非があるのはお母さんのほうになっちゃうしお父さんに慰謝料請求されるかもだからね。
離婚後に不倫発覚した場合でも慰謝料請求出来るかは法律詳しくないからよくわからないけど。
あなたがお父さんにお母さんのこと報告して話がこじれても大変だしね。
弟には言わないほうがいいかもね。
独り暮らしはしたままでいいと思うなあ。
166マジレスさん:2015/02/09(月) 06:56:14.09 ID:do6U72pf
>>159
一般人にその話をされても困るんでは?
まず修行でもしてまっとうな道でも歩みましょう

>>148
>会話が遅いので他人をイライラ
気にしなくてOK
他人がどう思うかなんて相談者が判るわけがありません
どうしても相手が困ってるようなら
要点だけ話すか結果だけ報告すれば良い

>>141
>回避性人格障害
医者に相談

>>140
>悩みなのですが、どうしたらこんな状態から抜けれるのでしょうか
忘れる
記憶を反芻しない
大丈夫、簡単に薄れますから
167マジレスさん:2015/02/09(月) 08:01:14.95 ID:xWgbAxV9
>>161
お母さんもTwitterで色々相方のこと発信しないで黙ってればいいのにね〜。Twitterで我慢出来なくてつぶやいちゃうんだねえ。
あなたにも周りにも配慮がないよねえ。
あなたは自分を責める必要はないと思います。
168助けて:2015/02/09(月) 08:20:45.52 ID:KS7hVU5W
返信ありがとうございました。

子どもはいません。夫婦二人です。
プチ家出は何回かしたことありますよ。
たしかに、段々と良くはなってきたかもしれません。
でも、結局 キレるんですよね。
169マジレスさん:2015/02/09(月) 08:42:57.54 ID:Yn5VkO53
>>140
別れたけど忘れられる状況にない、引きずりまくっているということですね。

あなたが引きずる一番の理由はおそらくわずかでも復縁を期待しているためです。それを望んでいる内はなにも先へは進みません。その希望が叶うこともありません。キッパリ諦め、違う好きな人を見つける努力をして下さい。
170マジレスさん:2015/02/09(月) 08:59:39.55 ID:Yn5VkO53
>>148
声帯や口か、もしかしたら頭の問題なのでしょうか。
原因がどうであれ、身体的な特徴による社会的不適合は悩む必要がありません。悩んでも解決しないし、そもそも悪いことではないからです。ハゲとか短足とかと一緒です。なので一切気にしなくていいですが、若干仕事の向き不向きはでてきてしまいます。

かなり苦しまれているようでしたら、あまり喋らずに結果のだせる職種などを検討してみるのもありかもしれません。
171マジレスさん:2015/02/09(月) 10:04:03.96 ID:bxMh0aA3
父から性的虐待を2才ころから11才ころまでうけ、母はアスペっぽく会話が通じません
そのうえ母は暴力、破壊行為ありで母の言うことを聞かないと馬乗りになり顔面をぼこぼこにされるなどしょっちゅうありました

私は高校卒業後有名企業に就職して一人暮らしをし、現在結婚して子供もいますが残された妹は引きこもりニート、弟は昨年から浪人生ですが今年もどこも受かりそうにありません

今現在職に就いて、結婚もして子供もいる私が、親にとっては自慢できる娘らしく今さら親のFacebookによく自慢して載せられます
今さらです。バカバカしい。
しかも妹や弟のことはなかったことのように皆無で、母は妹なんか邪魔、早く死ねばいいとまで言っています

正直ざまぁみろと思います
もっともっと実家が不幸になればいいと願っています
だから私は妹が孤独に悩み引きこもりとなりニートですが何も支援しませんし放置です
弟もどうにでもなれと思います
父は汚物以下の存在です
母も早く死ねばいいと思います

実家は資産はたくさんあるので、現在は少しずつ金を集りつつ多々ある実家の問題には放置という方法で悪い方向にいくことを願うばかりです

早く呪う気持ちから解放されるためには?と思いましたが父母が死ぬしかないですね
吐き捨てごめんなさい
ああ、でも気持ち悪い父母を呪う気持ちでいっぱいなんです
172マジレスさん:2015/02/09(月) 10:25:11.15 ID:BWEhLM3A
109
そんな些細なことでキレてたらそのうちストレスで死ぬよ
店員がかわいそう
173161:2015/02/09(月) 11:18:48.32 ID:pDxrzP9y
>>165
そうですよね。
父と弟には言わないでおこうと思います。父ありがとうございます。は
174161:2015/02/09(月) 11:22:01.68 ID:pDxrzP9y
>>165
>>173
すみません。誤字が…
ありがとうございました。
175161:2015/02/09(月) 11:23:15.58 ID:pDxrzP9y
>>167
そう言ってもらえるだけで少し気が楽になりました。ありがとうございました。
176マジレスさん:2015/02/09(月) 12:21:35.03 ID:8JvcDjje
今迷っている求人があって、2つとも同じ業種なんですが、1つはすごく近くてもう一つは普通の距離です。

普通なら家から近いとことにしますが悩んでいます。
というのも、前に一回仕事を無断でやめてしまったことがあります。次もそいうふうにやめてしまうんじゃないかと不安です。
もし嫌なことがあったり、もし飽きてしまったり、今はだいたい改善されてますがもし寝つきが悪いこともあったり、したら無断でやめてしまうんじゃないかと不安です。

だったら普通の距離のところにすればいいと思われるかもしれません。普通の距離のところは、補助金対象の求人です。
その補助金を会社がもらう条件として、雇用保険加入があります。近いところの職場も雇用保険に加入となっていますが、事業所が普通の家で手伝いみたいな感じです。
うまく言えないんですが雇用保険いいです、といったら入らなくてもいい可能性があります。

もしまた無断でやめるようなことがあれば雇用保険には入ってない方がいいです。雇用保険は入らないとダメだし、雇用保険のことを考えていては前に進みません。
それはわかっていますが、どっちがいいのでしょうか?

お願いします。
177マジレスさん:2015/02/09(月) 13:04:57.98 ID:bnPAMI9P
大学を中退した男なのですがこの先なにをしたらいいか分からないというか何もしたくなくて今後について迷っています
まず第一に実家にはもういたくないので一日でも早くお金を貯めて家を出たいのですが
大学中退した原因が一人暮らしを失敗して大学へ行かず留年を重ねて…というものなので断固反対されます
他にまともな進路としては実家通学で行ける範囲の大学へ入り直し資格を取って就職か今の高卒という学歴の状態で就活をするかという二択なのですが
正直完全に無気力状態でどちらもする気になれません
もう週4の深夜バイトで体力的にいっぱいいっぱいであとは一人でゲームでもしてたいです
大学を辞めて実家へ戻りバイトを始めたのがまだ一ヶ月も経ってない話なので
バイト代がどの程度なのか家にお金をいくら入れていくら貯めていくら自由に使えるのかというような試算ができません
これが19歳くらいなら一年好きにしたらいいと言われたのかもしれませんがもう今年で24でして早急に将来のことを決めろとせっつかれる毎日です
もうそれにうんざりして一生フリーター宣言をして家を出てしまいたいです…

乱文で申し訳ありませんが要するに将来を考えて早く行動しろと言う両親と
何もしたくないからフリーターで安アパートにでも住んで慎ましく遊んで生きたいと思う息子の構図です
浪費癖はないので安定したネット回線とトイレのウォシュレットさえあれば文句はないです
少なくとももう向こう半年は何もする気がないのですが実家にいる以上ゲームしてるだけでドヤされるのでどうにかしたいところです

貯金ゼロのアルバイターが独り立ちするのにはどの程度時間がかかるんでしょうか
お金貯めても実家から出るのは反対されると思いますがもうほんと何もしたくない
数年間の一人暮らしという最高の環境に慣れてしまったので今は他人が一緒にいる生活が苦痛に思えてきました
178マジレスさん:2015/02/09(月) 13:11:36.90 ID:Op0lNCwO
>>177
これを読んで、ゆとり世代がどういうことを考えているのかがわかり、大変参考になりました。

以上
179マジレスさん:2015/02/09(月) 13:32:57.44 ID:7vzLCFd8
ギャンブル好きな夫にギャンブルを控えてもらうにはどうすればよいでしょうか…
180マジレスさん:2015/02/09(月) 13:40:08.86 ID:bnPAMI9P
>>178
おそらくこの意見は極一部のことだと思うのでそういった世代全体への決め付けは避けていただければと思います
181マジレスさん:2015/02/09(月) 13:43:53.64 ID:uA7RLqm9
>>177
20年後の自分を想像してみたら?
182マジレスさん:2015/02/09(月) 14:16:38.88 ID:bnPAMI9P
>>181
20年後どころか数年後にはフリーターは卒業してなんとかしてるかなと思っているので危機感ゼロです
今は大学辞めた直後で本当に何もしたくないですが半年もしないうちに自分の現状に焦って行動に出るだろうという楽観視をしています
自分を過信しすぎと言われたらそれまでですがさすがに本気で一生フリーターで生きていけるとは思っていないので何らかはする予定です
ただ公務員でも再受験でもなんでも来年から本気出すと思うから今は絶対嫌だほっといてくれという感じです
留年中退で数年の時間と合計何百万というお金をドブに捨てているので一年二年どころか数ヶ月の余裕もないのが現実ですが…
183マジレスさん:2015/02/09(月) 14:37:09.11 ID:UdTbdexE
一生フリーター宣言をして家を出たいのなら、それも一つの道だと思いますよ
そうしたいのならそう宣言して、さっさとエイブルにでもいって部屋探しでも始めましょう
184マジレスさん:2015/02/09(月) 14:41:57.70 ID:Op0lNCwO
来年から本気出すと思うから今は絶対嫌だほっといてくれ=完全ゆとり

そんな発想どうしたら出来るのかが逆に不思議だわw
185マジレスさん:2015/02/09(月) 14:55:59.41 ID:bnPAMI9P
>>183
寮とかあるところ探してそっち住みたいなとぼそっと言っただけで30分のお説教が始まったのでたぶん無理ですね
そもそもバイト始めてひと月なので貯金ゼロですしさっさと部屋さがし始められる状態ならとっくに家出てます
両親に反対されている&お金がないの理由で家から出ることは不可能です
186マジレスさん:2015/02/09(月) 15:00:06.10 ID:UdTbdexE
>>185
貴方、何歳ですか?
15やそこらならわかりますが、24才といえば一部を除いて皆さん社会で働いてらっしゃる年齢ですよね?
親がいくら説教しようと、親に貴方の行動を管理する権利は無いんですから
さっさと寮のあるところ探して出て行けばいいじゃないですか
そもそも、貯金ゼロというのが理解できないんですが
大学時代バイトもしてなかったんですか?
留年したわけですから、時間は山ほどあったのに?
勉強もせずバイトもせず、一体貴方は4年間何をしていたのか、教えていただけますか?
187マジレスさん:2015/02/09(月) 15:18:09.98 ID:bnPAMI9P
>>186
勉強もバイトもせず引きこもっていました
最低限の生活品の買い出しや病院などくらいしか外出はせずずっと部屋というかベッドから動かない生活ですね
貯金ゼロとか理解できないと過去のことをとやかく言われましてもこれが事実ですからなんとも…
親ガン無視で出て行くのもよさそうですね
バイト始めてばかりで最近仕事も覚えていろいろ馴染んできたばかりで惜しいですが探してみます
188マジレスさん:2015/02/09(月) 15:42:51.56 ID:UdTbdexE
>>187
とやかく言ったわけじゃなく、事情を知りたかっただけ
とりあえず本気で親ガン無視で出て行って、自活することをすすめます
勉強に対するモチベーションもなさそうだから
学校いっても多分また留年を繰返すだろうし
それくらいなら、働いて自分でお金稼いで好きなことしたほうが良いと思います

ただ、10年後20年後を見据えて動かないと
本当にこのまま一生年収200万以下の底辺に成り果てますよ
189マジレスさん:2015/02/09(月) 15:57:17.49 ID:1VRsKffs
>>187
出ていくって言っても、貯金ゼロで部屋なんか見つけられないのでは・・・

両親に数百万円無駄にしたことについて本気で頭下げて、少しお金を借りて、
就職先を見つけてから家を出たら?

病気でもないのに大学さえ卒業できなかったあなたのような人が、
小言がうるさいから家を出たいと言っても、また繰り返すに決まっていると両親が考えるのは当たり前だと思います。
190マジレスさん:2015/02/09(月) 16:08:36.54 ID:/r80TIeo
いや、ID:bnPAMI9Pは今のままでは何やっても駄目だろうね。
こんな状態で勤まる仕事はまずない。

親はいったいどういう育て方をしたんだろう。
191マジレスさん:2015/02/09(月) 16:45:33.60 ID:PcrraRdY
>>187
>親ガン無視で出て行くのもよさそうですね

もう小学生程度の知能しかないのが良く分かる。
ガン無視でどうにかなると思うなら、早く出て行けよ。
当然、一切親を頼るなよ。
金も、保証人も一切だ。
自分がどれだけ世間知らずなチンカスだったか思い知ってから、土下座して
親に金借りて出て行け。
借りた金溜めて返せるようになるまで、二度と家に戻るな。
192善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/09(月) 16:47:23.39 ID:RhNDXyte
>>176
無断でやめないようにする。 辞表を作って用意しておく。 家族か関係者に退職手続きの代理を頼む

>>179
ギャンブルより楽しいことを教える。 ストレスをかけないよう配慮する。 パチンコやの無い地方へ移住する
193マジレスさん:2015/02/09(月) 16:55:53.98 ID:Yn5VkO53
>>176
どんなお仕事かはわかりませんが、やってみないと続けられるのかわからないと考えてしまうことは理解できます。

しかしそれとそぐわなかった場合に無責任に無断で辞めることは全く違います。辞めるときは辞める趣旨を説明したり、会社に負担がかからないように準備をしてから辞めます。

このことを理解し、辞めるときにしっかりと誠意をもって対処すると誓えば仕事や自分に対して少しは自信が持てるような気がします。保険のことはまったく問題ではありません。
194マジレスさん:2015/02/09(月) 17:07:20.79 ID:WS7N1kWt
>>176
そもそも雇用保険はあなたが入るか入らないか決められるものじゃないです。
入らない条件の仕事探したら。
>>177
今からでもがんばれば更正可能。
面接で中退理由は聞かれるだろうから覚悟しよう。
195マジレスさん:2015/02/09(月) 17:16:58.69 ID:/0auHjmq
メールがしつこいので、
食事に誘われて渋々行ったのですが
「次は休日に会おう!」と3回くらい言われました
「なにするの?」なんて返していたのですが
帰り際も、休日わかったらメールするね!と言われましたが
メールがきません。
気持ちが一気に冷めたのかなと思い
翌朝「なんか昨日はごめんね」と送ったら
その翌々日の夜に
「遅くなった^^; 一緒に食事できて楽しかったよ^^」
ときました。

冷めたのでしょうか・・・
196マジレスさん:2015/02/09(月) 17:20:32.66 ID:KNikyq/3
>>195
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part251 [転載禁止](c)2ch.net
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1421754299/680

680 名前:おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止[] 投稿日:2015/02/09(月) 10:30:04.36 ID:XKpWIn1e
メールがしつこいので、
食事に誘われて渋々行ったのですが
「次は休日に会おう!」と3回くらい言われました
「なにするの?」なんて返していたのですが
帰り際も、休日わかったらメールするね!と言われましたが
メールがきません。
気持ちが一気に冷めたのかなと思い
翌朝「なんか昨日はごめんね」と送ったら
その翌々日の夜に
「遅くなった^^; 一緒に食事できて楽しかったよ^^」
ときました。

冷めた?
197マジレスさん:2015/02/09(月) 17:20:56.99 ID:WS7N1kWt
>>195
何回同じような質問してるのよw
冷めたかどうかなんて本人しかわからないです
直接聞いてみたらいいでしょう。
198マジレスさん:2015/02/09(月) 17:35:38.18 ID:Yn5VkO53
>>177
ウォシュレットとネット回線のある安アパートの部屋を借りて、慎ましく暮らしたいというのがあなたの希望で、現在ご両親にとやかく言われるのが嫌だということはわかりました。

最初の質問はどのくらいの時間で貯金ができるかということですが、それは人によって全く違います。必要な額も違います。おそらく30万円前後貯めることができればスタート可能だと思います。時給と照らし合わせて計算すれば必要な日数の答えはすぐにでます。

ご両親が反対なさっているのは、あなたの将来を心配しているのではなく、あなたを今放り出すことで、結果大きな不幸や迷惑を運んでくると感じているからでしょう。

慎ましく暮らしたいとのことですが、年齢的には借金なんかもできてしまいますし、同時に自分の行動に自分で責任を持つことができないため全てご両親が尻拭いをすることになると予想されています。

あなたのくだす判断や言動、過去の行動から、年齢のわりにあまりに未熟すぎて目を離せるレベルではないと判断されているということです。
199マジレスさん:2015/02/09(月) 18:14:52.46 ID:cwGfwoU1
>>187

1人暮らし失敗で大学辞めたのに
1人暮らしするのにアパート探して生活にいくら必要か判らないレベルでは無理です

そんなにも頭が悪いのだから、家から出て行っても生活できるはずがないから
親は怒るのです

数年後にフリーター卒業?
無理無理ww
卒業できても引き込もりニートにしか成れない
就職出来ると思ってんの?
大学辞めてすぐになら、家庭の事情で金銭面で辞めざるを得なかったなど
嘘がつけるけど
大学辞めて数年たった奴など、雇うとこなんてほとんどない
あなたは雇って欲しくても
会社はあなたを雇う義務はない。あなたでもあなた以外でも誰でもいいんです。
数名の中から元フリーターが選ばれるとでも思っているんですか?

24歳・定職無し・アパート1人暮らし
ロリコン犯罪者の予備軍として近所から目を付けられるだけです
小さい時のあなたを良く知っている近所のおばさんがいる実家で住んでいた方がまし
200マジレスさん:2015/02/09(月) 18:35:41.38 ID:/eXxO5I6
>>177
今からでも遅くない。金をためて頑張ろう。
大学中退、フリーター、人格問題あり、犯罪者予備軍でも無意識に嘘を本当のことのように言える奴、要領のい奴で、いい企業や安定職業に就職した奴何人か知ってます。
割りと仕事何年も続いてますよ。
201マジレスさん:2015/02/09(月) 19:40:17.88 ID:iXt8ZQhX
家の前によくゴミが落ちてますが
これはある奴の仕業の可能性が高いと思いますか?
隣町に5,6年も働かないニートがいますがそいつのような気がするんです
もう10年ほど前になるが俺の家の周辺でウロウロしてたことがありました。
202マジレスさん:2015/02/09(月) 19:59:39.29 ID:SEnITT0S
>>201
俺らが「そうだな、そいつの仕業だよ」って言ったら満足か?
証拠もなければ人柄も分からないで何を答えりゃいいんだよつーかおまえの人生相談はゴミかよ
203マジレスさん:2015/02/09(月) 20:02:09.73 ID:/eXxO5I6
>>201
監視カメラを設置すれば犯人わかるでしょう
人じゃない可能性もあります
204マジレスさん:2015/02/09(月) 20:48:20.62 ID:3TMtjXOm
看護学校やめたい
実習でるとほんと吐きそう
親も先生も取り敢えず資格だけは取れって言うんだけど後一年実習に耐えられない
友達との人間関係にも嫌気がさしてきた
どうやったらやめられるかな
205マジレスさん:2015/02/09(月) 20:52:24.80 ID:/eXxO5I6
>>204
やめたいと親を説得してみましょう
もしくは家出しましょう
206マジレスさん:2015/02/09(月) 20:54:55.20 ID:6txC9Gm6
何を優先すべきか?
207マジレスさん:2015/02/09(月) 20:55:51.15 ID:CapmA43V
何をするにおいてもタイミングが悪いです
大半は偶然が重なったり不運が向こうからやって来たようなレベルのもので、仕方がないと自分に言い聞かせ気にしないようにしてきましたが
何度も続いて他人に迷惑をかけるのも不評を買うのにも疲れました
何か改善策はないでしょうか
208マジレスさん:2015/02/09(月) 21:02:34.90 ID:6txC9Gm6
あれ、そのままだったら、
あれって部分あるね?
209マジレスさん:2015/02/09(月) 21:09:01.30 ID:3TMtjXOm
>>205
親に説得してみても、後一年だから〜と軽く流されます....
家出....バイト代5万だけでできますかね....

というか、よく考えもせずに看護学校を選んでしまった自分が悪いんですよね、
親には金払ってもらってるのに申しわけないです

でもやり切れる自信もない....
もう中途半端な自分が嫌だ....
210マジレスさん:2015/02/09(月) 21:21:27.20 ID:/eXxO5I6
>>209
私が代わりに看護学校行って資格とりたいくらいです
5万で家出出来るかなんて聞かれてもわかりません。
211マジレスさん:2015/02/09(月) 21:27:28.67 ID:3TMtjXOm
>>210
わたしもあなたにお願いしたいくらいですよ
212マジレスさん:2015/02/09(月) 21:39:01.66 ID:8JvcDjje
>>192
ありがとうございます。

誰かに頼むのはちょっとです。

>>194
ありがとうございます。

入らないとなると時間が短くなってしまい稼げなくなってしまいます。
213マジレスさん:2015/02/09(月) 22:27:54.57 ID:jlFTUVX0
家の状況が酷すぎてつらい…
父は子供三人もいるのに働く気なし(仕事はしてる。けど週3日のバイト同然の仕事)、
弟は鬱発症&ゲームにハマって引きこもり、
妹も弟の影響で引きこもり予備軍、母はまあまとも?
そして自分はコミュ障…

どうすればいいのコレ…

マジで自分以外の家庭がすごく羨ましい
214マジレスさん:2015/02/09(月) 22:34:59.36 ID:igWSNKJE
>>213
あなたの年齢によって、取れる選択肢が変わってきます
215マジレスさん:2015/02/09(月) 22:44:57.05 ID:PVV0B34j
好きな男(もしくは彼氏)が元いじめられっ子だったら引きますか?
216マジレスさん:2015/02/09(月) 22:47:41.25 ID:Yn5VkO53
>>215
まったく。いじめっ子だったらひく
217マジレスさん:2015/02/09(月) 22:51:05.31 ID:UdTbdexE
>>215
旦那が元いじめられっ子だそうですが、特に引いてません
218マジレスさん:2015/02/09(月) 22:53:05.81 ID:J4J8GgKO
人生相談じゃないけどいいですか?
219マジレスさん:2015/02/09(月) 23:18:29.24 ID:3qaVkGud
>>211
本当に辞めたいなら辞める案を具体的に一生懸命考える。
どうやったら親を説得出来るのかも本気で考える。
ただ愚痴りたいだけにみえる。
220>>103:2015/02/10(火) 00:07:39.14 ID:Xd68Rito
ありがとうございます。
自炊すると家族に怒られそうな気はするけど、
できるだけしようと思います。

後質問なんですけど、
もし何らか理由があって動けなくなってしまった人はもう駄目なんですか・・・?
それは甘えだと切り捨てられてしまうのですか?
そこらへんまだ整理つかないです。
221>>156 書き間違えました。:2015/02/10(火) 00:08:21.05 ID:Xd68Rito
>>158
ありがとうございます。
自炊すると家族に怒られそうな気はするけど、
できるだけしようと思います。

後質問なんですけど、
もし何らか理由があって動けなくなってしまった人はもう駄目なんですか・・・?
それは甘えだと切り捨てられてしまうのですか?
そこらへんまだ整理つかないです。
222マジレスさん:2015/02/10(火) 01:32:13.75 ID:2NGhfM8v
>>218
余計な前置き
223マジレスさん:2015/02/10(火) 01:57:05.11 ID:P+y115ZR
>>221
何らかの理由があって動けなくなった人はもう駄目?
他意はなく
ひとくくりに表現したのかもしれないが、
何らかの理由があって動けなくなった人に失礼だよね?
理由にもよるし一概にいえない。
甘えかどうかも理由によるだろう。
224マジレスさん:2015/02/10(火) 04:29:08.02 ID:aGeaRL6w
付き合っていた彼女を振ろうと思ってます。そこで、振るときに一番何に気をつければいいと思いますか?
高校生
225マジレスさん:2015/02/10(火) 05:42:32.24 ID:zr7lm79o
>>224
私も高校生のとき初めての彼女をふりました。友人に言われ、未練を自分に残さないために理不尽に傷つけて別れたことを大人になってからも後悔しています。

なので相手のことを考えてあげてください。ふられるだけでもショックがあると思うので、あまり余計なことはしない方がいいと思います。
226マジレスさん:2015/02/10(火) 06:21:32.17 ID:85lgndIw
>>160
ありがとうございます。反省、整理はついています。
遠方で起こした事件で新聞にも載ってないから大丈夫…とは言えませんね。
しかもいない間は脳溢血で入院って扱いだったから話の分かる人からすれば当然怪しいわけで。
バイトは当然、辞めることになりそうです。

当然過去は隠します。
よその町で暮らしたいですけど、保護観察の処分や保護監督者の都合上どうにもならなさそうです。
それに自分自身がだいぶ母親に生活を依存していて(逆も然り)、独り立ちは無理そうです。

同年代との社会性の差、ですか。難しくてどう答えればいいか分かりません。ごめんなさい。
少なくとも、外に出るという点では明らかに他人より引きこもりがちです。相談できる人というのも、めっぽういません。
とりあえず、そんな人に当たってみたいと思います。心療内科のお医者様とか。

>>166
ありがとうございます。
怖いけど匿名だし、一般人だと偏見して決めつけかかるのもダメ、と藁にも縋る気持ちです。
修行…ですか。あんまり漠然としすぎて分かりませんが、生活できる修行というのはあるのでしょうか?
とりあえず、まず生活サイクルをまともにしてみます。
227マジレスさん:2015/02/10(火) 06:38:19.96 ID:ZDUuwRSH
>>224
相談者が悪い人間であると相手に思わせればOK

>>215
人間的に最低だとは思いますね

>>213
早く自活できるように頑張ればいいだけ
前向きに生きましょう

>>207
>何をするにおいてもタイミングが悪いです
意味がよくわからんけど、コントロールできると思うのが問題なんでは?
迷惑かけるのが嫌なら自分からは動かないでOK

>>204
何が問題なのか1個づつ書き出してみて
対応策を考えれば良いでしょう
実習が精神的なものなのか体力的なものなのかでも対応が異なります
相談者が自分で何が問題なのか整理できてない状態なのも困りますね
落ち着いて1個ずつ対応しましょう
228マジレスさん:2015/02/10(火) 08:55:23.96 ID:D54NGOwE
>>224
彼女を振るのは何より自分自身が悪い点

彼女に善処できなかった
彼女を見越せなかった
互いに時間を費やしてしまった
高校生活というかけがえの無い日々を消費したことをプラスに考えられるならいいが
別れる前提の付き合い方は下心と評価されても仕方無い 他に目的あるなら例外だがな
229マジレスさん:2015/02/10(火) 09:35:13.09 ID:Bsw2vhOR
>>182
俺はもう30過ぎてるが、
一度、大学を中退して、入り直して資格とったクチです
まわりにそういう感じで大学を辞めた人達を人よりたくさん見てきたが、
9割がたどうにかなってないぞ
俺自身がどうにかなってるかも微妙だが

親がまた大学言って良いって言ってるなら、
もう一度行っては資格を取れるところで
ただし、2度の目の大学生活は本当に長いし、
今の状態で家を出たら前と同じになるよ

高卒で長らく派遣社員やっててそこから、
一念発起して公務員になった友達もいるが、
ものすごいど田舎だったよ
230善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/10(火) 09:43:20.87 ID:JW2sY5zk
>>213
君が自立できるようしっかりしないと。 親戚とか児童相談所も頼ったら

>>224
自分のためなら自分が悪役として評判されないような形と言葉
231マジレスさん:2015/02/10(火) 10:51:52.87 ID:D54NGOwE
>>182
スルーしようかと思ってたけど勘違いされたら嫌だから言っておくよ

仮に資格を積んでも、その経歴の時点で社会は認めないよ
認めるにしても十年以上先
もしも人並みの暮らしを得られたなら奇跡的なスタートラインだからな
232マジレスさん:2015/02/10(火) 11:33:52.91 ID:SK9zt1WR
それを今言うことに問題があるんじゃなく、
それを言ったことに問題がある。
233マジレスさん:2015/02/10(火) 12:06:28.78 ID:SK9zt1WR
ようするに、反対意見は違う国。
234マジレスさん:2015/02/10(火) 13:25:13.41 ID:F1yrs5Bn
女、20代から10年ひきこもり、職歴なし
社交不安と抑うつで通院
異性の友人がほしいのですがどうすればよいでしょうか
235マジレスさん:2015/02/10(火) 13:36:32.50 ID:wW6Li4iG
>>234
同じ病気のグーループワークのサークルを主治医の方に紹介してもらうのはいかがでしょう
236マジレスさん:2015/02/10(火) 15:49:28.18 ID:BciPNvLP
呼び捨てされるのが苦手です。
会社から先輩に呼び捨てにされるのですがどうすればなれるでしょうか?
237マジレスさん:2015/02/10(火) 16:23:02.19 ID:bAgwInQ2
>>236
その内に慣れると思うし、慣れられなかったとしても発狂するほど嫌なわけじゃないなら我慢するしかないかなぁ

もしくはあだ名でも付けてもらえば良いんじゃね?良いあだ名が貰えるかどうかは未知数だけど
238善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/10(火) 16:26:28.87 ID:TuTV1zvz
>>236
自分からこう呼んでくれと言えば。 あだ名でもなんかきのきいたやつつければ
239マジレスさん:2015/02/10(火) 16:33:33.77 ID:BciPNvLP
>>237>>238
それが友人だったら言えますが、さすがに会社の先輩に「あだ名で呼んでくれ」とは言えません。
240マジレスさん:2015/02/10(火) 16:41:18.47 ID:bAgwInQ2
>>239
よく考えたら「呼び捨てはやめてもらえますか?」っていう方がハードル低いんじゃね?

それも無理なら我慢するしかなくね?
241マジレスさん:2015/02/10(火) 17:25:43.05 ID:D54NGOwE
>>236
先輩より能力が上になればいい

つーか呼び捨ては取り次ぎの際でも頻繁に使われる
ビジネスマナーや授業料として割りきれないなら、仕事にならねーぞ
242マジレスさん:2015/02/10(火) 17:41:49.86 ID:4PWR9jtw
鬱病の人についてです
専門板は何日も人がいないみたいなのでここで相談しますがすみません
私は女性、相手は男性
一年前、2月と3月に計3回会ったあとは誘っても断られメールは普通に仲良い内容でできる状態
だから7月頃に会えないならメールやめると告げたらかなり必死で引き止めてきて、鬱病なんだと打ち明けられました
私も彼ほど気が合う人は滅多にいないため、それなら待とうと思ってまたメールしてますが、一度も会えてません
メールでは彼はたまに具合の悪さを話してはきますが基本的に元気に普通に話せます
いつもメールは私からですが、私から二週間以上メールしなかったことが7月以降二回ありますが、二回とも今具合悪くて寝たきり中だという内容で相手からメールしてきました
しかし二回めは最近なのですが、もう一ヶ月寝たきりだと言いましたが、その二週間前にメールしたとき、今ネットの動画サイトで映画見てると話してました
寝たきりだったはずなのに映画見てた…
急に鬱病だって話自体嘘な気がしてきました
ちなみにいつメールしても返事は早いため本当に無職だと思います
鬱病が嘘なら目的は何なのかわかりません
私が嫌いなら引き止めないしわざわざ好意的なメールもしないはずだし
鬱病が嘘ならとっくに私と会ってくれてるはずだし
彼が何をしたいのかわからなくなってきました
彼について皆さんはどう思われますか
243マジレスさん:2015/02/10(火) 17:59:58.85 ID:bPcvMXnT
私は30代の女性ですが悩みやく自己嫌悪になりやすいです。自分の性格がいやになります
どうしたら悩まなくなり決断力、後悔しないでしょうか。
些細なことから大きなことまで考えて身体も悪くしてしまいます
これまで仕事や結婚できないという事、自分の不器用さ世渡り下手なこと
で追い込んでしまいました
アドバイスお願いします
244マジレスさん:2015/02/10(火) 18:20:57.03 ID:5EkpkO2p
浪人生です。
自分は現役時、大学受験に失敗をしました。同じ境遇(予備校)で勉強した友達は受かっていて、なんで自分だけと思い親に謝って浪人させて貰いました。
浪人後は、努力は自分で言うのも何ですが一日毎日13時間勉強しました。
しかし、結果はそれには比例せず模試では点数が上がるどころか下がることもありました。
この時から自分には他人より根本的な能力が無いのではと考えるようになりました。
そして、センター試験では失敗しました。数学や国語や物理で点数を落としました。
この一年、これらの教科は苦手だと自覚しており、勉強時間もこれらに多く割いて対策したと思います。
でも駄目でした。試験が終わって、やはり自分にはさっき言った能力が無いというのを確信しました。
親に試験の出来が駄目だったと言い、親はそうか といい沈黙が殆どでした。
自分の不甲斐なさと今までの自分の努力の必要性と親に対する申し訳なさを考えると涙が止まらないです。
今は二次試験対策に悪あがきのような勉強をしています。
自分語りみたいでごめんなさい。
こんなこtいえるのここぐらいしか無いんです。
もうやめた方がいいですか?
245善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/10(火) 18:22:15.17 ID:3K676ASH
>>242
男女交際にしろ遊びじゃないならお互いの家族友人知人所属組織等の共通の知人を含めて関係が成立すると思うよ。
共通の関係者がいれば情報も意思も伝わるし協力した対応も可能だ

>>243
ステータスや経験や人間関係の構築などで人は安定し成長していくのでは
246242:2015/02/10(火) 19:07:32.94 ID:4PWR9jtw
>>245
ネットで知り合って3回デートしただけなのでまだお互い本人どうし以外には会ってなくて、共通の知人などは一人もいません
メールしかしてないのによっぽど気が合うから待ってるんですが、一般的に見て特殊な状況だとは思います
相談は、もしかして彼は嘘をついてるのか?何を考えてるか?です
鬱病などに知識ある友人はいなくて話せる相手もいないので悩んでます
よろしくお願いします
247マジレスさん:2015/02/10(火) 19:14:16.22 ID:mqupeC9v
父親は時折暴力を振るいます。
私を怒るときにたまにビンタをくらいます。大体3.4発でワンセット。多いと10以上です。左手なので手加減はしていると思います。
問題は母親です。母親は三ヶ月に一度ぐらいでヒスを起こすんですが、その都度父親な宥めています。
それでも母が治らなければ父が激昂します。二人で怒鳴り合いですし、父親は全部母親が悪いの一点張りです。最終的に殴ります。次の日大きな痣が、なんてことはざらです。
ですが、怒って暴力をふるったあとは必ず優しくします。「ごめんな、悪かった」と声をかけます。
これってまずいと思うんですが。DVですかね?
248マジレスさん:2015/02/10(火) 19:20:59.38 ID:bAgwInQ2
>>244
「もうやめる」っていうのは受験をやめるってこと?高卒フリーターになるってこと?それとも就職?

どこの大学を目指してて、あなたの偏差値がどれくらいなのか分からないから何ともいえないけど、志望レベルを下げるのは無理なの?

「○○大学の□□学部じゃなきゃ絶対ダメ」っていうなら頑張るしかないと思うけど
「浪人までしたんだから最低でも地方国立以上じゃなきゃ」みたいなつまらないプライドなら捨てたほうがいい
どうしても本当に行きたい大学があるわけじゃないなら2浪以上すべきじゃないと思う

厳しいようだけど、予備校行っても一日13時間勉強しても点数上がらないならもう現時点ではそれ以上頑張りようが無いじゃん

後から「あの時は効率悪い勉強のしかたしてたなぁ」と思う時が来るかもしれないけど 今 それに気付けないなら意味が無いんだよ

本気で心の底から行きたい大学や、そこを経てやりたい事が無いなら、親への罪悪感だけで続けても無意味に苦しいだけだ
その苦しみを我慢したとしても、何も得るものは無いと思う

受験に失敗してしまった劣等感、無力感、辛い気持ちは分かるけど、失敗したからこそ冷静に自分の未来を考えて欲しい
罪悪感だけを理由に続けないで欲しい
249マジレスさん:2015/02/10(火) 19:29:21.70 ID:9DRv/7A3
相談させてください。
仕事終わりや休日でも仕事の課題が山積みだと、気になって休まりません。
転職して3ヶ月でもあり、上手く仕事を出来なくて怒られて気持ちが沈み、しんどくて、でも辞められないし仕事の課題解決の為に考えなきゃで休まりません。支離滅裂で申し訳ないですが宜しくお願い致します。
250マジレスさん:2015/02/10(火) 19:34:44.90 ID:bAgwInQ2
>>247
典型的なDVの手法というか『飴と鞭』ですね。完全にDVです

完全にDVなんですが、3ヶ月に一度程度なら愛情表現という判断になるかもしれません
傷害罪は被害者が訴えて罪になる罪状なので、あなたのお母さんが「訴えない」というならそこまでの話です
毎日のように暴力振るうなら即通報するべきでしょうが、とりあえずは静観してても大丈夫じゃないですかね

なんとか改善したいというのであれば、家族会議を開いて父親に「痣になるまで殴るのはいつか私にも来そうで怖いので止めて欲しい」事と
母親にも「怒鳴りあいをせずに冷静になってほしい」と伝えてみることから始めてみてはどうでしょう?

あなたのお母さんの命が一番大事ですけど、通報して父親が逮捕されてしまうと仕事も辞めなきゃいけなくなったりして家庭環境が大きく変わる可能性もあります
「お母さんが大変なことになってしまうって程ではないかな」くらいのレベルなら話し合いから始めることをすすめます
251マジレスさん:2015/02/10(火) 19:38:10.94 ID:OlrXha0x
仕事をしていく自信が有りません。

1.半年勤務するとみんなに褒められる。
2.入社4日目で「お前!!」呼ばわり。
3.部長が部下に「お前殺すぞ!」と威圧。
4.社訓を大声で唱和するため周りのテナントが怖がる。
5.人が続かないためデータ処理が途中。
6.みんなから嫌われている男性
(ロボットみたい、人間としての感情がない、神経を使いながら話さないといけない。)が在職。
7.指示されることや教えてもらうことは電話でその男性に聞く。
8.女性社員が上司のことをおまえ呼ばわり。(自分の機嫌次第。)
9.勤務期間が皆浅い。(昨年の10月や12月からの勤務)
10.一応、上場を目指している。

以上よろしくお願いします。
252マジレスさん:2015/02/10(火) 19:42:08.27 ID:txEhLHOH
>>244
大学受かった先は考えてるの?
大学受かるのが目的で、その先考えてないのなら、受験になんの意味があるんだろうね?
親に申し訳ないと思うのは立派だが、ホントに自分の人生を自分で考えてたかな?
253マジレスさん:2015/02/10(火) 19:46:52.52 ID:bAgwInQ2
>>249
自分も全く同じです。大きい仕事を抱えてしまうと片付く目処が立つまで不安感でいっぱいになります。今の仕事は8年目ですが未だにそうです
しかもあなたは転職して3ヶ月という状況では悩みを打ち明けられる存在もおらず余計に不安感も増すでしょう

手っ取り早いのは愚痴や悩みを打ち明けられる存在を見つけることです
それは同僚や上司じゃなくても、そういう話を聞いてくれる商売の方(占い師やカウンセラー)でも構いません
こういう掲示板じゃなく、実際に顔を合わせて話を聞いてもらった方が楽になると思います

ただし根本的な解決としては「早く仕事に慣れる、スキルや経験値を上げる」ことだと思います
変に焦ることは無いですけど、いつまでも上手く出来ないままでは不安の元が無くなりません
上手くやれてる人を参考にするなりして頑張ってください



↑と書きましたけど「どう頑張ってもできるようになる気がしない、向いてないかも」と思うなら再転職も検討しましょう
254マジレスさん:2015/02/10(火) 19:56:36.42 ID:bAgwInQ2
>>251
とりあえず部長の「おまえころすぞ」発言は完全にアウト。録音機を持ち歩くようにして、今度機会があったら録音してあげましょう
残業代や給料はちゃんと出てますか?サービス残業とか酷いノルマがあるようでしたら日記風でいいので日付や時間と内容をメモしておきましょう
これらは辞めたいと思った時に役立ちます

大声で社訓は飲食業界などでは珍しくないので特に問題ではないですね
っていうか@〜Iの中で法律的にアウトなのってBだけですね

ただ法律的にはそうでも、そんな会社にしがみつくメリットはほとんど無いように見えます
「この業界で独立したい」とかいうのが無ければ転職した方が良いんじゃないですかね?
255マジレスさん:2015/02/10(火) 20:02:43.33 ID:M8lzWH3T
人生の目標がなくなり相談させていただきます。
当方、うつ病で15年治療中の30代後半の者です。
20代は病院と家の往復のみでほとんど記憶はありません。長い療養期間の中で友人を全て失ってしまいました。
うつ病の原因は自分がゲイであるという点です。
高校の頃に気付き、悩みましたがこういう人間は仕事で成功していくしかないと決意したはずだったのですが、結局耐えられなくなり精神崩壊寸前までいってしまいました。
大学は先生の計らいで何とか卒業させていただきましたが、その後約8年の
療養生活を経た後、派遣を転々とし現在は地方中小で働いています。ですが病気の残存症状もあり社会人としての能力は低いままです。
ただ今の会社が倒産寸前で、下手をすると今年中に清算手続きに入る可能性が出てきました。
かつての友人は結婚や出産を迎えたり、仕事で重要なポジションについたりしている中で置き去りにされた感が強く、最近は何をしても虚しい毎日です。
家庭も×、仕事も×、病気も治らない事で生きる気力がなくなってきてしまいました。
こんな私でも何か生きてゆく道しるべのようなものはあるのでしょうか。
乱文失礼致します。
256マジレスさん:2015/02/10(火) 20:04:53.38 ID:5EkpkO2p
>>248
もうやめます。親や先生方ありがとうございました。
257マジレスさん:2015/02/10(火) 20:05:37.18 ID:kuI0IMeo
相談お願いします。

同棲してるのですが、生活費は食費と日用品代は私がお金を出し
光熱費などは彼氏のお母さんが出してくれています。持ち家なので家賃はありません。
彼は給料は良くないですが、そんなに使い道もないのでお金は貯まっていきます。
普段は昼食代や、飲み代、あとは休日に二人で出かけたりする時などのご飯などにお金を使ってます。

私自身はパートで稼ぎも少ないので、なるべく食費を抑えつつも食事はしっかりしたものを作るようにしています。
しかし、最近彼氏から「今日お昼に○○食べた。超美味しかった」と言われる事が多くなり、気になって
「何でそれを言ってくるの?自慢?」と聞くと「うん。○○(私)は家でクソみたいなもの食べてるかもしれないけど(笑)」と言われました。
確かに私はお昼はまともな食事はしてません。彼氏がもう食べないであろう余り物や、ご飯に鰹節を乗っけてお湯をかけて食べたり。

その他にも、貯金額を自慢してきたりして、ウン百万貯まったけど○○(私)は全然お金貯まらないね、悔しいね、と言ってきます。

何故彼氏はこのような事を言ってくるのでしょうか?
本人に聞いても、貯金は褒めてもらいたくて…とか、悔しい思いをさせたい、と言うばかりで
理解出来ないです。
258マジレスさん:2015/02/10(火) 20:10:19.77 ID:OlrXha0x
251>>
試用期間中は雇用保険は入れてくれません。
後、グラフは下から上に向かって線を引く、貼物は右肩上がりに貼る。
社訓(太陽光です。)は胸に左手を当てて言う。などです。
259マジレスさん:2015/02/10(火) 20:12:50.92 ID:txEhLHOH
>>243
自分の性格というのを自分自身であると思い込むのは実は錯覚なんだよな。
刺激に対してネガティブになりやすいのもポジティブになりやすいのも、ただの脳内物質の出かたに過ぎないんだと思う。
脳に電気流して一時的なサイコパスを作り出す実験があるけど、
性格とは本人が感じているよりも、もっとモノとかツールに近いもんだと思うんだわ。
つまり、あまり当てにならない。
人は動物と違って自分を客観的に見ることができる。
たとえ感情に流されていてもそれを淡々とモニターすることが可能だ、普通それに気が付きにくいだけでさ。
モニターしている感情に対して、ああ、自分は今ネガティブだなと思っても、それを無理に修正しようとせずに、ただ経過を見つめていく事によって、自分の感情の流れが機械的な反応で有る事に気付いていく。
同時に元々思考に対して従う立場であるはずの身体というものが、自由で賢いことに気が付いていく。
まるで思考が身体の自由と能力を邪魔しているノイズであるが如く。
感情のままにまかせた思考が自分自身全てだと思う限りは、そこから抜け出すことはできないと思う。
自分自身を変えることを、別の思考パターンに置き換えるだけならグルジェフ曰く「眠っている機械」と一緒だよ。
260マジレスさん:2015/02/10(火) 20:28:28.49 ID:D54NGOwE
>>255
個人的には楽しそうな人生に感じるが、疑問も止まらないな
希望や目標に関しては、考え込めば見えるものではない

行動範囲が狭く偏っており、受け付けないものは病気を理由にスルーするだけの汚さもあるし
病気で制限された生き方というよりは、やれる範囲でやりたいことをしてきたように解釈しちゃう
あまり上も下も見ずに、前や足下ばかり見てきたから見失ったように感じるんだ

そもそも見つけてないんだから、動くしかないと思うよ
うつ病で無理だと感じるなら治療すればいい
そんなことをして自分を大切にしている限りはスローペースのままだ
幸福に前途が開けるなんて思ってないんだろ?
せめて骨身や命は削らないと、低い能力に明るい未来はないままだ
261マジレスさん:2015/02/10(火) 20:40:05.27 ID:bAgwInQ2
>>256
そのお礼はちゃんと親に面と向かってしなよ。ここに書いたって伝わらないから

>>257
なんでそんなのと付き合ってるの?もう一度よく考えた方が良いよ
あなたはパートでその家から出たら生活厳しいのかもしれないけど、それだけを理由に関係を続けても明るい未来は無いよね

彼氏は自分より弱い存在のあなたをバカにすることでストレス解消してるんだと思う。既婚女性板のまとめブログとかでそういう行動する男性はちょいちょい書かれてる
多分、ただ付き合ってる時は貴方の稼ぎが少ないことも気にならなかったけど、同棲しだしたことで段々とそれが気に入らなくなったんだと思う
「俺は正社員で頑張ってこんなに稼いでるのにお前は・・・」みたいな気持ちが大きくなってきてそういう行動に出たんじゃないかな?

治る兆候がないなら早めに別れた方がいいかもね


>>258
太陽光パネルの訪問販売か。グラフとか急に言われても意味分からんけど、ノルマのことを言ってるのか?
っていうかあなたはどうしたいの?辞めたいの?

営業の仕事はどこへ行っても大体そんな感じだよ。口調がキツイか丁寧かな違いはあっても数字やノルマが上げられなきゃ怒られる
逆に言えば数字やノルマをこなせれば大体のことは許される
売れるようになる自信が無いなら早めに転職考えたら?
262マジレスさん:2015/02/10(火) 20:42:55.21 ID:OlrXha0x
>>258
私は事務です。グラフは営業の売上のことです。
263マジレスさん:2015/02/10(火) 20:58:54.32 ID:0irt9bLC
>>257
まぁ、どのぐらいの期間から同棲してるかはわからんけど結婚を意識してるの?
意識していて今の生活は満足なの?

結婚という枠に入って今の状況があったらどう思う?
そこを考えるのが必要かと。

曖昧が必要ならそのままでもいいかと。
264マジレスさん:2015/02/10(火) 21:06:31.21 ID:0irt9bLC
>>255
ゲイがうつ病の原因かは俺にはわからないけど、今の現状は受け入れないと。

原因がやっぱり自分の恋愛観にあるならそれを受け入れることが必要じゃないの?

鬱とゲイはやっぱり関係ないと思うならまずは病気を治すことからでしょう。

人間そんなに器用じゃないから。
大概の人は一つのことしかこなせないよ。
265善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/10(火) 21:07:23.27 ID:3K676ASH
>>244
そんなにやって成果出ないならやり方とか間違ってるのかも。
仲間などからコツとか学んだら

>>246
そんな状態なら何も決めつけられないよ。 相手の年齢も名前も独身かどうかも怪しい。
もし将来結婚したとしても君や家族に責任ちそうにないとは思う

>>255
ゲイの仲間とつきあったら

>>257
ほかにわだいもとりえもないからでは
266マジレスさん:2015/02/10(火) 21:12:38.63 ID:0irt9bLC
>>244
勉強方法を今から見直すのは酷だろうから別の考え方を。
希望と違う大学しか受からなくても、受け入れることが必要かも。

大学のランクで就職に響くのは現実問題ある。
じゃあ、その後のイメージは?
それを受験が終わったあとに考えては?

今はできることに全力をしているのがベスト。
267マジレスさん:2015/02/10(火) 21:15:03.73 ID:9um00Drs
>>251
挙げた事柄だけみるとブラックだねえ
268マジレスさん:2015/02/10(火) 21:17:45.31 ID:om0h2A6W
仕事に悩んでいます

入社2年目、今年で30になります。

昨年私を採用してくれた上司Aさんが退職し、 別のチームのリーダーだったBさんが上司となりました。

私はBさんの求めている人材とは違うのです。
Aさんはディレクション力と協調性を、Bさんは企画力と革新性を求めていました。

日々Bさんが私を必要としていないことが伝わってきます。
会議などでメンバーひとりひとりに意見を聞く時に私だけ忘れられたり、
一生懸命考えた企画を出しても「ちゃんと読んでないけどつまらない」とだけ言われたり…。
本当にちゃんと読んでないようで「こういうのやったら」と企画にあった内容を提案してきたりします…

また、これは別の要素ですがBさんのチームの方々含め会社の人は陰で人を悪く言ったり、バカにしたりします。
入社してから誰にも頼れず、いまは求められることも変わりもうどうしたらいいかわかりません。

社会人としては、Bさんに認められるよう頑張るべきだと思うのですが。。。

もともと活かしたかったスキルとは別のものを求められ、やりたい仕事でもなく、仕事をやめたいです。

私自身いろいろ企画を出したりと頑張ったのですが、なんだか何もかも嫌になりました。

甘えですか?
269マジレスさん:2015/02/10(火) 21:25:16.94 ID:kuI0IMeo
>>261>>263
無職だった彼が就職したのを機に、結婚を考え、お互いの両親の挨拶も済ませ
仕事を辞め地方から出てきたのに、何で自分はここにいるんだろうという気持ちで呆然としています。

なんだかもう色んな事を後悔して、恨んで、でも自分で決めた事だからと自分を納得させ
同棲生活をしてきましたが、もう無理でした。
先ほど、彼氏が何で私が怒ってるか全く理解してないようで、説明しても言い訳ばかりで一言も謝らなかったので
お風呂のお湯をぶっ掛けて大泣きしてしまいました。

今回の事で、この先もきっと見下し続けるんだろうなと思うと、もうやっていけないです。
もうこんなところに居たくないので、明日はとりあえず実家に帰りたいと思います。
レスありがとうございました。文章めちゃくちゃだったらごめんなさい
270マジレスさん:2015/02/10(火) 21:28:05.30 ID:0irt9bLC
>>254
周りがそうだからどうなの?
上場する会社がいい会社って思うの?

自分の考えと周りの状況は関係ないんじゃないの?

それをまず考えな。
271マジレスさん:2015/02/10(火) 21:28:08.62 ID:9um00Drs
>>268
甘えかどうか?って聞くのは、
そうだ、甘えてる、もっと頑張れって励ましを求めてるのか、
甘えじゃない、そんなとこひどいから辞めたほうがいいと言われたいのか。
人によって妥協点なんて違うだろうし目指すもの求めてるもの
金銭事情によって、進退きめるよね。
甘えかどうか聞くのは精神論でアドバイスしてってこと?
272マジレスさん:2015/02/10(火) 21:34:07.04 ID:0irt9bLC
>>270
レス間違えた失礼!
273マジレスさん:2015/02/10(火) 21:36:23.18 ID:om0h2A6W
>>271
レス心より感謝します。
金銭面で言うと家庭の事情であまりたくさん稼ぐ必要はなくなりました。

精神論で言えば社会人として情けないことはしたくないと思っています。
後悔はしたくないのですが、仕事のストレスが家庭に響いており、
現在いい状況ではありません。
ストレスを持ち込む私に問題があるのは大前提とも思います…
274マジレスさん:2015/02/10(火) 21:46:52.87 ID:0irt9bLC
>>269
がんばりな。

君が悪いわけじゃない。
恋愛だから、相手があるわけだから。
何があっても自分を捨てないように。
275マジレスさん:2015/02/10(火) 21:47:58.73 ID:9um00Drs
>>273
そうでしたか。
う〜ん。甘えかどうかとか自分に問題があると考えるとか自責の念傾向が強そうですね。
B及びBチームが受け入れられないなら可能なら異動届け出してみるとかどうですか。
改善出来そうな所は改善して居心地よくすればいいし、
社会人として情けない?
具体的に何が情けないかよくわからないですが
そういう思考だと自分を追い詰めませんか?
276マジレスさん:2015/02/10(火) 21:55:36.95 ID:om0h2A6W
>>275
おっしゃる通り、とにかくマイナス思考です…!!

移動となると職種的にはもう一つの部署しかないのですが、
それは角が立たないでしょうか?

あと、この会社には愛が全く持てないのです。。
今までの経験で初めてなので、
移動するのであれば会社をやめたいです。

275さんが私の状況だった場合、どうされますか?
277善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/10(火) 21:56:02.49 ID:3K676ASH
>>268
真剣なら正面から話し合ってみたら
278マジレスさん:2015/02/10(火) 22:16:34.59 ID:om0h2A6W
>>277
そうですね。ありがとうございます!
ちなみに277さんでしたらどんなふうに話されますか?
279242:2015/02/10(火) 22:20:39.91 ID:4PWR9jtw
>>265
住所は知ってます
郵便物のやり取りはしてます
住所で調べたら本当にワンルームの狭いアパートです
だから身元や婚姻状況について嘘はありません
7月に言われた鬱病が治ればいろいろできる、という言葉を信じて待ってます
私も、彼は私に責任持つとかよりは甘えたいタイプだろうなとは思ってます
唯一相談できる知人(♂)は、鬱病の知識はない人ですが好きなら相手も頑張ってるはずだから待ってやれと言います
一年会えないのを知っていてです
もちろん私の原因ですが私の周りに『まともな常識人』がいないことは自覚してます
私自身含めて偏った人生を送ってきて偏った価値観の知人しかいません(平たく言えば精神病歴があったり正社員じゃなかったり無職だったりかなりのコミュ障だったりするひとが多い)
まともな常識人から見れば彼はどう見えるか聞きたくて相談しました
280マジレスさん:2015/02/10(火) 22:28:22.84 ID:8oAcT3AP
>>279
鬱病は人によるけど、薬で通常の70%80%動ければ御の字だよ。
仮病か疑うなら付き合う必要ないんじゃないの?
そう見える病気なんだし

疑って掛かって不安をいっぱい持っているのが好きなら、不幸にひたるヒロインでいいじゃん。
281マジレスさん:2015/02/10(火) 22:29:37.38 ID:PFOOdi7o
毎日休みなく必死に仕事をしていますが、
上司から「ほぼ定時で帰宅してもらわないと困る。
勤務時間が長いと休みを増やす必要が出てきて、
人員のやりくりができなくなる」などと言われて気分が萎えます。
「本当に忙しいときだけ残って仕事して欲しい。あんたはそのための人員」といった趣旨のことも言われました。
忙しいときは馬車馬のように働け、そうでもないときは早く職場から失せろということです。
正論であることはわかります。
意地悪で言っているわけじゃないよ、との断りもありました。
ただ、自分も残業代目当てで残ってるわけじゃありませんが、
仕事のスピードが遅いので「あの野郎、いつまでもトロトロ仕事しやがって!」と怒り心頭に発しての発言かもしれません。

こんなこと言われてなんだか涙が出てきます。
自分はこんなに頑張っているのに、どうして皆、わかってくれないんだーと言いたくなりますが、
ちょっと立ち止まって考えてみますと、やってることは単純労働で大した業務じゃないし、
仮に365日毎日勤務したとしても、頑張ったと胸を張って言えるかと問われればそうではないし、
いざとなれば替わりの人間はいくらでもいます。
世間知らずなので、世間一般の常識と乖離しているのです。
そして、一人で悶々としているのです。
私は馬鹿です。
どうしたら気分を切り替えられますか
282マジレスさん:2015/02/10(火) 22:29:50.19 ID:9um00Drs
>>276
角がたたないか?って赤の他人に聞いたところで
その職場の雰囲気もみた訳じゃないしわからないのに適切な回答できると思う?
立ち回りが上手い人なら角のたたない異動できるんじゃない?
会社に愛がなくて金銭面困ってなくてストレスばかりで職場環境も改善出来ないなら
辞めればいいんじゃないの?
自分で答えもう出てるよね。
283マジレスさん:2015/02/10(火) 22:36:40.77 ID:haiIkx6Q
>>279
男女が逆になっても、うつ病の人間と付き合ったり結婚して幸せに円満な人はほとんどいないよ
貴女も感じてるとおり、うつ病の人間は自分が守られたい、優しくされたい気持ちしかないから、相手への思いやり助け合いなどは皆無
メールだけなら優しいこと言ったり感謝を伝えたりしてるのかもしれんが、それは所詮メールだけなら何とでも言える
うつ病の自分を一年も好きなままいてくれる人はそりゃあ手放したくないだろう、愛を与えるつもりはないが求めるつもりでね

その男との将来見える?
都合のいい妄想じゃなく、その男がいつかしゃきっとして交際申し込んでくれる時がくると現実的に思える?
間違いなくまだまだ何年でもうつ病を盾にズルズルメールだけで甘えられる結末だよ

住所知ってるならもっと甘えて家に呼ばれて振り回されてる人も多いから、そうしてこないのは良心的かもしれないが
284マジレスさん:2015/02/10(火) 22:39:18.59 ID:om0h2A6W
移動願いだせるのって、会社からそれなりに求められてる人だけがゆるされる権利ではないですか…?

少なくとも今の上司には求められていないので、私にはその権利がないと思うのです。

たしかに自分の中にある程度答えはあるのですが、自分勝手になりたくなくて。

なんだかごめんなさい。
285マジレスさん:2015/02/10(火) 22:49:00.98 ID:bAgwInQ2
>>281
その上司は上司の上司に「お前のところ残業0にしろよ」って言われたからアナタに言ってるだけだと思うけどね
「いじわるで言ってるわけじゃない」というのはそういう意味での発言じゃないかな?

アナタはまだ自分の仕事の事だけ考えてればいい立場だけど、役職がつくと全体のフォローもしなくちゃいけない
係長ならその係りの人全体のフォロー、課長なら課の、部長なら部の、社長は会社全体のことを考えるから、その責任の大きさによって給料が変わるわけ

アナタは「自分は頑張ってるのになぜ分かってくれない?」と言うけど、↑にかいた係長の目線で考えたことはあるかい?



あと気になるんだけど「毎日休み無く働いてる」って本当に?本当に休みが無いなら労働基準違反っていうレベルじゃないくらいヤバイんだけど正社員なんだよね?
年間休日はどのくらいなの?
286マジレスさん:2015/02/10(火) 22:55:39.05 ID:9um00Drs
>>284
異動が可能ならしたら?としか言ってないでしょ?
私は案を出しただけだよ。
異動の仕方や方法可能かどうかそんなの会社の規定によるでしょ?
自分勝手になりたくない?
何をするにも手続ききちんと踏めば自分勝手?じゃないと思うね。
自分勝手の意味がわからないよ。
なんかめんどくさいタイプの人っぽいね。
287マジレスさん:2015/02/10(火) 23:08:22.22 ID:om0h2A6W
>>281
レスしてみます!
どうすれば楽になるかですが、
あなたの中でもっとも優先順位の低い2点を徹底してやらない、というのはどうですか?

多分完璧主義の方なのだと思います。
288マジレスさん:2015/02/10(火) 23:25:38.21 ID:O6qgt8aE
>>117ですが、結果的にいい感じで引退するに至りました。ありがとうございました。
引退を決定後に何人か個人的に話しましたが、以降も変わらずの良い関係を保てそうです。
289マジレスさん:2015/02/10(火) 23:47:28.48 ID:9um00Drs
>>281
上司は部下の健康管理もしなきゃいけないから、
あなたにあまりにも頑張りすぎて倒れたり病気に
なられたりしたら困るんじゃない?
290マジレスさん:2015/02/11(水) 06:59:01.92 ID:zG8Iz6Dd
>>281
>勤務時間が長いと休みを増やす必要が出てきて、
>人員のやりくりができなくなる」などと言われて気分が萎えます。

普通に上司が正しいです
無理しないで休みましょう

>>268
>もともと活かしたかったスキルとは別のものを求められ、やりたい仕事でもなく、仕事をやめたいです
その流れなら転職でしょうか?
やりたい仕事をまず検索して転職の準備をしましょう
引き継ぎをしてきれいに退職できるように頑張ってください

きっと毎日が充実しますよ

>>257
彼氏は貯金好きじゃないんですかねぇ?
せめて生活費は折半の方向にしときましょう
291マジレスさん:2015/02/11(水) 07:17:33.12 ID:94BfJ62v
失恋板からきました。
29歳女、数年付き合った彼に振られました。
かなり昔に別れ話されて音信不通になった期間に異性と2人でボーリング行ったことがあり、これがばれて、浮気だから別れようって言われて取りつく島もない感じでした。
心も体も浮気はしてないですけど、浮気のラインの感じ方は人それぞれで私を嫌いになるのは仕方ないから、自分の気持ちと状況説明だけは置き手紙に残して彼の部屋を出ました。(直接の話し合いは拒否されたので)

自分のマンションに1人でいたら気が滅入るから今実家にいるのですが、昨日相手がうちにきたみたいで鬼着信とメール。
今どこ?とか話し合いたいことがあるとか。
事前連絡ないし急に対応できないから全無視しつつも、手紙を読んで話し合いする気になったのかなぁなんて期待してました。
そしたら追加長文メールが届いて、「荷物の処分と浮気の慰謝料について話し合いましょう」ときました。
お金はありますが途方にくれてます。
直感としては、今の状態の彼に今日1人で会いに行くのはやめた方がいいかなぁと思ってますが、このまま放置もできず。
非常に混乱しているので、私がとるべき行動や、感想など何でもいいので何かヒントがほしいです。
292マジレスさん:2015/02/11(水) 08:01:21.86 ID:0+eaqExT
>>ID:om0h2A6W
貴方の書いた文を読んで受けた印象は
会社で孤立しているんじゃないか?っていうことです。
貴方はBさんや会社の人が好きじゃないのだと>>268から思いました。

社会人としてBさんから認められたいようですが、
仕事ぶりだけで認められたいと思っていませんか?
仕事だけをしっかりすれば必ず報われる…というのは学生の発想です。

本当に認められたいのならば、まずはBさんや周りともっと対話をすべきです。
周りとの関係を良くすることに力を注ぐべきです。
それはチームで仕事をする上で、非常に重要なことですから。
それが出来れば、Bさんも真剣に貴方の企画に向き合ってくれると思います。

あと貴方はよくも悪くも清廉潔白な人な印象を受けました。
でもね、他人の陰口なんて9割以上の人が叩くものです。
嫌かもしれませんが、俗な部分をもっと持たないと周りから浮いてしまうと思いました。

またここまで書いておいてアレですが、
どうしても合わないならば、会社辞めても自分勝手だとは私は思いません。
293マジレスさん:2015/02/11(水) 08:23:11.60 ID:0+eaqExT
>>291
感想だけど、その男は貴女から金を取りたいだけに見えます。

普通、交際中の浮気程度で慰謝料とかありえないと思いますが
結婚の段取りはしていたのですか?それにより変わるかと。
(ただし私もボーリング程度では浮気だとは思いませんがね)

結婚を進めていなかったのならば
一番やってはいけないのは慰謝料を支払うこと。
しかし、貴女の現在の精神状態では難しいと思うので、
一番は自分の親に相談して、話し合いに入ってもらう(父親が良いです)
それがダメならば、友人たちに相談して話し合いに入ってもらう

可能ならば話し合いに応じないのも良いですが、引っ越す必要はありそうですね
294マジレスさん:2015/02/11(水) 09:24:19.07 ID:ehGIKW4x
ラインを1週間無視していた男性から
時間をおいて、また誘われたので行ってきたのですが
嫌われたかと思ったwと言われました

確かにやはり気分がのりませんで、食事は私が話題をふったりして
普通に聞き役にまわって終止しましたが
相手の話にたいしてのれていなかったようで、
なんでそんなにリアクション薄いのw
と言われたり、次の誘いをしてきたら「どこ行くの?」ときいて
「あとできめる!」「そっか」で終わったのに
相手がなぜか間ができる度に次の誘いをしてくるので
スルーしたりしていたのですが、休みの日メールするね!といっていました。

でもその日以来彼から1日おきできていたメールがこなくなりました
どしたの??
295291:2015/02/11(水) 09:56:32.53 ID:94BfJ62v
>>291です。
レスありがとうございます。
まだレス受け付けておりますのでよろしければさらにお願いします。

>>293
レスありがとうございます。
付き合って長いものですから結婚話は口頭では出ていましたし、共通の知人や職場には話していました。
>>293さん的には、これならまた話が変わってきますか?

誰かを頼るという選択肢をあげていただけて少し安心しました。
精神的には誰かを頼りたい気持ちでいっぱいでしたがそれは甘えで絶対にダメなことのような気分でしたので。

慰謝料支払いの事実を作ることは、私が悪者だと世間的にも認めることになるのかな?と思うので払うのはまずいと直感があります。

お金の話は、私に今までたくさんお金を使ったので返して欲しいとも言いました。
でも私は浪費しない方だし、勤めてるので自分の生活費は出せてます。
確かに、相手が男性だからって多く支払ってくれてた分はあったとは思います。

相手も混乱してるのかもしれませんが。。
そしてまだ私も彼には未練があるのは確かです。
でもまずは私の話も聞いてもらえなければどうにもならないと思います。

レスになってないかもですが、、
296善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/11(水) 12:11:31.53 ID:rZSJyxAM
>>291
婚約してないなら慰謝料はどうかな。
若い女の体は売れるから、SEX一発1万円で計算して今までのお手当てを逆に慰謝料として請求したら。

>>294
本人にきいて
297マジレスさん:2015/02/11(水) 12:52:33.49 ID:EnqHR3j8
悪口言われたり馬鹿にされてもずっと耐えて抱え込みます
気が弱くて怒れません
キレる勇気を持つにはどうしたらいいですか?
298291:2015/02/11(水) 13:29:44.26 ID:a3Nhjx2H
>>296
レスありがとうございます。
こちらが下手に出る必要はないという風に捉えますね。
現実的にはその方法はとりませんが…w


あのあと、無人の我が家に荷物を運び込んだから最後に合鍵返せとのメールがきました。
なんか胸が張り裂けそうです。
これは未練なんでしょうね。
ただ、慰謝料も別れ話も一方的に向こうのペースで進んで行くのについていけません。。
ついこの間しばらく連絡しないでと言われたから距離を置いたのに、翌日に慰謝料の話がくるとは思わないですよね。
で、返答しかねて無視していたら荷物の話。
私には彼が優位に立ちたいだけに見えます。。
299マジレスさん:2015/02/11(水) 14:13:42.72 ID:+mMxWCt2
>>297

キレると怒るは別物です、そこを勘違いしてはいけません。
300マジレスさん:2015/02/11(水) 15:39:17.69 ID:FjOjl5VA
高校生です。
私のある友達は、家庭への不満があったり、昔いじめられていたせいもあるんでしょうが、やたら悲劇のヒロインを気取ったような言動が目立ちます。
SNSでやさぐれてみたり、ネット上の発言が多いです。
また、将来の進路としてとても立派なものを掲げてそれも公言しています。
私はその友達を見ていて、不運でいじめられていたにしても自罰的に考えて、健気に努力してる人のほうが応援してあげたくなるし、
立派な夢を持つにしても黙って実行したほうが良いのではないかと思います(先に言ってもし実現できなかったら恥をかくし、
現時点でも、まだ成してもいないことをやったかのように言って高評価を前借りしようとしているように見えるので、良い印象に見えません)。
根は良い子だと思うのですがそういった自己表現スキルが未熟に思います。(中二病+意識高い系、と言うんでしょうか…)
しかし直接苦言のようなことは言えませんので、その友達にもう少し不言実行や現状への感謝といったことを覚えさせるような
映画とか本とかがあったら教えてください。なるべく娯楽作品の形ですと薦めやすいです。
301300:2015/02/11(水) 15:44:24.95 ID:FjOjl5VA
小出しにならないように補足します。友達の夢というのは卒業後の現役進路の話なので客観的に見てあまり実現可能性は高くないと思うようなものです。
もちろん頑張ってほしいですが、答えは数年後に完全に出てしまうので、失敗したらますます友達に合わせる顔がなくなってしまうだけで、
わざわざ公言するのはリスクだけあって益が薄いと思うのです。
302マジレスさん:2015/02/11(水) 16:03:15.12 ID:uHXxTB7V
>>299
最近の若い子は、ちょっと怒るぐらいのことを「キレる」と言うんだよ。おじさん。
303善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/11(水) 16:31:56.88 ID:rZSJyxAM
>>297
爆発できるくらい怒りを上げることだろうね。 弱そうな相手とか味方がいる状況とかから慣れていく。
叫んだり大声を出す練習とか武道習うのもいいだろう。

>>298
自信の足りない男が、自己防衛するのに躍起なのでは
304マジレスさん:2015/02/11(水) 16:52:53.21 ID:j6FO1Hsh
>>300
他人の人生だからね
目標があるだけ立派だなと思わないと
他人が苦言を呈する必要ないと思うよ
ほんとにその道に行きたい人は黙ってても
勝手に自分で行くのは本当だよ

首相になりたいとか馬鹿げてるなら苦言するのもありですが
他人の夢を、自信を摘むような真似はおよしなさい
それに恥を掻くとは?
恥を掻かない失敗をしない苦労も知らない人は大成しませんよ恐らく

ここからはちょっと話は異なりますが、
俺の友人の中に、中卒でやんちゃしてた人が居ます
昔で言うヤンキーですね。
そいつはよく、俺は将来社長になると豪語してました
俺は当時、『何言ってんだよ、バカなのかな』と馬鹿にしてましたよええ。
でも、その人はいまや本当に社長を、代表取締役してます、飲食店の。
中学校を卒業後、飲食店に見習として就職し
約15年間修行し、30歳の頃に独立していますよ
いまやチェーン店も(片手で数える程度ですが)有り
本社と呼べるほどではないですが、言うならば本部ですね。
そこにて社長業を仕事してます

人生どうなるか誰にもワカリマセン
ただ、他人が口を挟み、修正をするのは間違いではないかな?
努力という物は、努めて力になる。他人には見せない見えては意味がない
その立派な夢を掲げている友人があなたの知らないところで努力をしていたら
あなたはどうするの?人生どう転ぶかは本当にわかりませんよ?

現状への感謝ですか?お父さんお母さんに感謝をしてください。
あなたも、その友人も。
305マジレスさん:2015/02/11(水) 16:55:40.20 ID:+Qz95beX
職場の先輩に嫌われているようです
仕事は普通にやっています(特にミスもなく遅いわけでもありません)
だから人としての好き嫌いかもしくは知らないうちに気にくわない事をしてしまったのか、、、
自分は人づきあいが得意ではなく職場の他の人とも特に親しくありません

その先輩はいつも不機嫌そうで接し方が自分に対してだけ冷たいです
その先輩に指導されたり指示をもらう事が多いのですが、仕事の完了報告をしても
嫌そうな顔をされたりで辛くなります
他の人には多少仕事が遅かったりミスしてる人にでも笑って楽しそうに話しています
自分に対しては冷たい感じの喋り方で、明らかに態度が違います

仕事には支障はなく、原因が分からない以上気にしないようにするしかないと思いますが
仕事に行くのが億劫で憂鬱です
ストレスのせいか最近あまり眠れなかったりです
どうしたらいいでしょうか
306マジレスさん:2015/02/11(水) 17:43:56.62 ID:L8I0YAwy
>>305
前にも書き込みしました?
何歳ですか?
307マジレスさん:2015/02/11(水) 17:52:54.14 ID:L8I0YAwy
>>300
文面から感じたこと。
あなた、そのお友だちに対して上から目線じゃない?
友人を自己表現スキルが低いだの中二病だの意識高い系だの。
その他見下すような発言ばかり。
とても対等な関係には見えないけど。
友人には友人の考えがあるんだしあなたの意見押しつけず放っておいたら。
308>>221:2015/02/11(水) 18:26:25.28 ID:FEDGLL/F
>>223
ごめんなさい。
甘えかどうかなんて理由にもよりますよね。
309マジレスさん:2015/02/11(水) 18:28:26.85 ID:+Qz95beX
>>306
29歳です
前に違う事(家族の事)で書き込みました
310マジレスさん:2015/02/11(水) 18:36:17.22 ID:/M50B7tj
>>300
もしその友達が外国人だったら、あなたはそんな考えにならないでしょう。無意識に文化の違いを感じ取るからです。相手のことをわかった気になれる同じ日本人だとしても、本来は他人とはそういうものなのです。

子育てなんかにおいても、まず徹底的に愛情を注ぎこんで絶対的な信頼を得てからでないと、しつけなどは成り立ちません。人を導くということはとても労力のいることなんです。

本や映画で影響をうけることもあるでしょうが、ひとりよがりな主人公が失敗し更生する作品なんかを見せたところで、あなたの伝えたいことと、友達の受け取り方は全く違うと思うので、これも意味はありません。

学生時代の友人とは非常に貴重な存在だと思います。変にこじらせないで、長く付き合える関係になるといいですね。価値観は人それぞれなのです、あなたの重要だと感じることや正しいと思うことも、他人とは違うものです。
311>>103:2015/02/11(水) 18:44:02.25 ID:FEDGLL/F
私は職業訓練で訓練を受けていますが、仕事以前の問題があって如何したらいいのか、
いまだにわからないでいます。

メールを返信するとき等で必ずミスが起こってしまう。
(例えば提出物で、文末に「以上」を抜け落とす、更新時にタイトルを変更し忘れる等)
電話応対でもあたふたしてしまい、肝心の用件や誰から来たのかすら聞きそびれてしまう。
チェックシートや電話シートをみることすら忘れてしまう。
後、そんなチェックシートや電話シートなんて、新入社員以前に高校生でも使わないのに自分だけが使っているので叱られる
(チェックシートや電話シートを使わずキチンと電話応対ができるようにならないといけないのは当たり前、なのは
承知しているのですがうまくいかないです)。

また、仕事をするときには周りにすごく緊張してしまいます。
ミスをすると周りに殴られるのではないか、などと考えてしまい集中できなかったです。
人と打ち解け方(特に自分から世間話をしたりといった自分から周りに話しかける事が苦手です。)が全然わからないでいます。
できる事なんて挨拶くらいしかロクにできないです。

あと、勉強するときに周りの目線が気になって全く集中できなくなってしまう時があります。
例えば、授業中や外出先での勉強中に「あいつきもい」とまわりにヒソヒソ笑われてたらそれだけで頭がクラクラしてしまい、
全く頭に何も入らなくなってしまいました。

一応自炊(自分の分だけですが…)を始めてみましたが、それ以外に方法とかあればお願いします。
312マジレスさん:2015/02/11(水) 18:58:07.79 ID:L8I0YAwy
>>309
その先輩に好かれる言動をとろう

>>311
心療内科に行って相談したら
313マジレスさん:2015/02/11(水) 19:24:20.95 ID:/M50B7tj
>>311
103の書き込みも拝見しました。

診療内科を受診して、なんと言われたかによって、アドバイスが大きく変わってきますので、まずは受診して下さい。
314マジレスさん:2015/02/11(水) 19:25:25.66 ID:rXjwAR7C
>>311
>文末に「以上」を抜け落とす
これは文章の流れを考えずに作っているために起こるミス
上から順番に書いていって、自身が今回記入した要件がどこまでなのかを意識していない
文末から下には、これまでの履歴や別記の資料、その場所などの補足情報が入るはずだが
短文で慣れているがために、どこまで読めばいいのか相手のことを考えていない構成にしているんだよ
相手は「以上」がある部分までしか読まない 逆に言えばそこまでに収めないと終わりが無いことになる
送信ボタンを押すのと同じくらい重要なことなのに、文章を書けていない

>更新時にタイトルを変更し忘れる
これは文章を書く時の順番がおかしいために起こるミス
引用でも返信でも転送でも、必ず頭から全てを確認しながら作るのがメールというものだ
それを省略しているからミスが発生するし、省略するような適当な気持ちで書いていることに自覚していない
よって、相手はそれを見た時に非常に不愉快に感じるし、自分に対しての相手(>>311)の本心に気付いてしまう
だからこそ形に残るメールは必ずダブルチェックやチェックリストを作成していくものだ

>電話応対でもあたふたしてしまい
電話応対っていうのは、かける相手にもスキルが要求される所定の手続きをベースとしたやりとりだ
自身にミスがあったとすれば、手元にあるべき確認事項のリストが無いか、相手の進め方が突拍子もないためだ
相手がどのような手続きをとったとしても、こちらが確認するべき内容が確認できるまで進める必要はない
最悪、電話を掛け直して確認することになる(連絡先も言わずに切られたなら、次回対応策を作成して報告まで)
チェックリストを見ないなら電話に出てはいけない 電話応対以前の話だ
丁寧な社会人であればよほどのベテランでもない限りは必ず使っている おまえさんは何も承知していない
優秀な人間であれば見る必要はないが、そういう人間でもミスはする
見ることによって限りなく100%に近い精度で対応ができるようになる
315マジレスさん:2015/02/11(水) 19:31:19.80 ID:rXjwAR7C
>>311
>ミスをすると周りに殴られるのではないか
殴られるかどうかは関係ない やるべきことをやり、自身の傷は考えないでいい
そんなことで集中できないのは、目的を意識できていないためだ 叱られないように仕事することが目的か?
仕事の内容によって成果を出し、次に繋げることが目的であれば自身への周囲の反応なんか二の次のはずだ

>人と打ち解け方が全然わからない
打ち解ける必要はない。打ち解けるっていうのは余力がある時に話す際や、連絡する際により柔軟に対応するためだ
だが相手も業務である以上は最低限のやり取りはしてくれる
業務面では必ずしも打ち解ける必要はない 接客業ならまだしも、そんな社交性の高い職場でもないだろおまえさんは
休憩時間のことを言っているなら、それは仕事が人並みにできてから考えることだ
それまでは勉強時間に費やして負担をかけぬように前進することが最優先だ 自分から感謝や心配はしてあげてもいい

>勉強するときに周りの目線が気になって
気持ち悪いのは当然だろ。おまえ能力が低いって自覚してんだろ?何を分かり切ったことで混乱してんだよ
低能なら低能らしく、自分を受け入れて成長していくしかない むしろ無自覚を気づかせてくれた感謝をしろ
おまえさんは自分が低能だと自覚できているようで出来ていない
もっと自分を信じてやれ。できない自分を信じて、自分がすべきことをやれ 周囲もそれを望んでいる
自分を信じられないなら、周囲が言うようにできない自分を信じてやれ 周囲もそれを望んでいる
316マジレスさん:2015/02/11(水) 19:55:15.59 ID:Lx4X2Myw
アドバイスの根幹にある意図や本質がわからず
表面的に額面通りに受けとるだけ、
1から10まで教えてもらわなければわかりません、
て時点でお察し…
317マジレスさん:2015/02/11(水) 19:57:38.10 ID:p7RhYFlJ
22歳の引きこもりです
成人して親から祖母に預けられ引きこもって暮らしていました
ですがある日突然祖母が私を私の全く知らない男の家に連れて行きそこで暮らせと言われました
まともに抵抗もできない私は抵抗することはできませんでした
男は私をお前みたいな女は風俗で働くか自殺ぐらいしかないと強い口調で罵倒し私をこき使います
平日は朝は起きてなければ布団をはがし起こされ今日やっておくべき家事を言いつけられます
土日は家事を教え込まれる毎日です
一ヶ月地獄の日々を過ごしました
男は私に5千円のお小遣いと私が使っていたゲーム機を与えました
これからもさらにこき使うつもりらしいです
クレジットカードも使うことも外に出ることもできません
もうこんな生活は嫌です祖母の家の自室に帰ってのんびりとした暮らしがしたいです
318マジレスさん:2015/02/11(水) 20:04:11.50 ID:svnjl8lp
>>317
引きこもりは養ってくれる人がいて成立するからな
それを家族が拒否するなら男の言いなりになるか
自立するしかない
319219:2015/02/11(水) 20:05:43.51 ID:a3Nhjx2H
>>317
一刻も早く警察か市役所あたりにGO!
女性の人権相談ダイヤルあたりでもいい
320マジレスさん:2015/02/11(水) 20:12:43.33 ID:p7RhYFlJ
>>318
自立は無理です
生活保護をもらうしかないと思ってます

>>319
女性の人権ダイヤル調べました
私暴力やセクハラは受けてないんですが大丈夫ですか?
321>>103:2015/02/11(水) 20:14:10.08 ID:FEDGLL/F
>>312
>>313
>>314

皆さんアドバイスありがとうございます。
心療内科というかカウンセラーには相談してみましたが、話を流されただけでしたw

アドバイス、すごい勉強になりました。
今後の参考にします。

ありがとうございました。
322219:2015/02/11(水) 20:16:59.84 ID:a3Nhjx2H
>>317
追記
十分に自分の気持ちを吐き出して必要な支援を受けたらいいよ
引きこもりの社会復帰や家族関係の相談とかね
変な担当者にあたってもめげずに別の相談機関から攻めること
で、公的機関から十分に支援を受けられたら、感謝の気持ちを込めて税金を納められるように外で働いてみること
323マジレスさん:2015/02/11(水) 20:22:01.62 ID:2kfjzPwH
>>317
その男誰?
あなたそんな人と一緒にいて怖くないの?
どこかの更正施設?
自立が無理って働く気がないってこと?
自立が無理なら仕方ないだろう。
324317:2015/02/11(水) 20:32:04.99 ID:p7RhYFlJ
>>322
気持ちとかではなくて引きこもりたいんです
社会と関わり合いになるにしても自室からだけで十分なんです
祖母は優しくて好きだったけど家族とかはいらないんです

>>323
祖父母にお世話になった人らしいです
怖いというよりどうしていいかわからない気持ちのほうがまさります
一応男が働きにいってる間は一人なのとリアルで相談するのも怖いので何もしてません
働く気はありません
325マジレスさん:2015/02/11(水) 20:33:34.29 ID:2kfjzPwH
>>317
あなたがその男性と二人暮らしなら
暴行や性暴力にあわないといいけど。
事件にならないといいんだけど。
326マジレスさん:2015/02/11(水) 20:34:11.85 ID:rXjwAR7C
>>317
俺には、ただ引きこもりたくて自活する気ゼロの腐った人間にしか思えないんだが
ここの連中はどうしてこんなに優しい言葉を投げかけてるんだ…?
知らない男に預けたことも、ほとほと見かねた家族の判断だが、22歳だろ?
嫌なら自立しろよw
327マジレスさん:2015/02/11(水) 20:37:24.04 ID:OoSfCRlr
>>317
自立が無理な理由は何なのかわからんけど、何もできないっていうのと何もしたくないは別だってことは考えたほうがいいかもね。
ネットとかで生活保護っていう情報知ってるだけでどうしたらいいのかってのは知らないんでしょ?

22歳って割りには考えが甘いね。
厳しいことに耐性が無いようだけど、デモデモダッテだけじゃ生きてけないよ。
328マジレスさん:2015/02/11(水) 20:44:16.77 ID:2kfjzPwH
いくら働く気がない引きこもりでも知らない男と二人だけで
強制的に同居させられるなんて異常でしょ。
誰がおかしいかといえば相談者男祖母みんなおかしい。
>>317
そのうち婚姻届に判押すこと強要されるかもね。
329マジレスさん:2015/02/11(水) 20:48:00.93 ID:fHIBn5Qu
>>328
これ以前の状況はわからんが、この人が自立するように家族が何度か説得してきた
んじゃないかな?それでここに書いているように本人に全く働く気がなし、聞く耳持たない
態度を取ってきたから家族が強行手段をとったんじゃないかな?
330マジレスさん:2015/02/11(水) 20:48:51.72 ID:rXjwAR7C
差し当たってのアドバイスは出されてるし、これ以上、突く気はないけどさ
虐待しているでもなく、同居させて食住の面倒はある程度やってくれていて
お小遣いもありで、それなりの家事してれば少なくともこれまではOKしてくれていたんだろ?
厳しめに指導してくれる第三者の友人に頼んだとしか思えないな、俺には…だが
知らない男って言っても家族は顔見知りだろうし、お世話になった人なら猶更だろ 俺らの声より信頼性は上だと思うよ
331317:2015/02/11(水) 20:48:54.21 ID:p7RhYFlJ
>>325
罵倒はされますが幸い暴力とかはありません
この状況でも警察とかは相手にしてくれますか?

>>326
自立も自活もしたくないです
社会とは最低限しか関わりたくないです

>>327
生活保護は最悪市役所に行けばなんとかなるのではないでしょうか?
332マジレスさん:2015/02/11(水) 20:50:02.81 ID:OoSfCRlr
>>328
家族もどうしたらいいのか困ってるだけでしょ。
わらにもすがる思いでそのおっさんを頼っただけに見える。
333マジレスさん:2015/02/11(水) 20:52:14.08 ID:2kfjzPwH
>>329
あまり回答者同士の議論はしたくないですが…。
おっしゃることはわかりますが
同性ならまだしも異性と同居というのは一般的ではないでしょう。
334マジレスさん:2015/02/11(水) 20:55:01.70 ID:2kfjzPwH
>>332
回答者同士の議論はしたくありません。
私は1つの見解を出しただけです。
335マジレスさん:2015/02/11(水) 20:56:30.81 ID:Ep6q4tLg
一般的でないのはひきこもりな
それに対する手段として、第三者の教育機関ではなく、信頼できる友人に任せた
最悪、その友人が襲っても面倒見るなら構わないんだろ

自分でも社会生活を拒絶しているわけだし
友人知人もだめなら、公共施設を頼るだろうさ
336317:2015/02/11(水) 21:03:00.25 ID:p7RhYFlJ
>>328
そうなる前に勇気を出して逃げ出します
そう遠くない場所に祖母の家はあるはずなので

>>329
両親たちはいじめられてひきこもりだした私を男よりひどい罵倒と暴力でいうことをきかせてようとしました
でも私は何もかもが怖かったのでとにかく部屋に立てこもるしかできませんでした
そんな毎日が何年も続いて祖母の家にいくことになりました
祖母は私に自立しろ等とは言いませんでした
優しかったですでも突然こんな男に預けられました
何が悪かったんでしょうか?

>>330
今まで家事をしたことない私からすると今の生活は地獄でしかないんです
今の生活は両親たちと暮らしてた時よりましかもしれないですが
私にとっては地獄です
337マジレスさん:2015/02/11(水) 21:05:50.34 ID:2kfjzPwH
>>335
引きこもりが一般的じゃないのはわかってますよ?
338マジレスさん:2015/02/11(水) 21:06:53.61 ID:OoSfCRlr
>>331
市役所行っても絶対受給できるわけじゃない。
試しに市役所に行って聞いてみな。
ネット情報の都合の良い部分だけ鵜呑みにしすぎ。
今はまだ若いからいいけど時間が経てば立つほど何にもできなくなるよ。
誰かに依存すらできなくなる。
339マジレスさん:2015/02/11(水) 21:23:58.58 ID:xa2pGVAo
私が考えている答えを当ててみなさい、って感じのレスだな
ここまでデモダッテ全開のレスだと
340317:2015/02/11(水) 21:25:15.70 ID:p7RhYFlJ
返事ありがとうございました
とりあえず無事に脱出できるよう行動してみます
ありがとうございました
341マジレスさん:2015/02/11(水) 21:27:25.87 ID:fHIBn5Qu
>>336
別に過去のことは悪くはないと思うよ、両親も子供が一般的な人生のレールを外れかけた
自分の子供を強引に戻そうとしただけでしょう。
それが自分たちの体裁なのか、子供のことを思ってのことかは知らないけどね。
ただ問題なのは現状の貴女が自分で事態を改善に向けようとする意思も行動もないということ。
別に今すぐ社会人になってバリバリ働けというわけではなく、バイトするなり段階のステップ
を踏めばいいと思う。

客観的に見て、今回のことがなかったらそのまま祖母の家で引き篭もってたわけでしょ?
そしたら5年後10年後どうなるかなんて親や祖母からしたら容易に想像できるから
まだ貴女のやり直しがきく年齢のうちに事態の打開を図ろうとしてるだけだと思うけどね。
なんでも優しく見守るというのは優しさでもなんでもないよ。
342マジレスさん:2015/02/11(水) 21:53:18.40 ID:zG8Iz6Dd
>>305
ストレスあるなら医者にお薬もらう手もあります

>>300
友達の事はあまり気にしなくていいでしょう
忘れて大丈夫です

>>297
これも忘れる方向で
悪口くらい誰だも言われますから気にしない

>>294
また設定の人かな?
スルーすれば脈無しと思ってメールしなくなるのは当然
343オーロラ ◆tDnsym50SA :2015/02/11(水) 23:42:34.66 ID:3Ng5EpLl
>>317
あれこれ考え試みているうちに
数か月経って
慣れて何ともなくなっているかもね。
344マジレスさん:2015/02/11(水) 23:56:07.21 ID:YOqLeqpv
働かないなら風俗や自殺しろなど暴言吐いても襲っても構わないとか
DV加害者か性犯罪者の発想だわ
345マジレスさん:2015/02/12(木) 00:16:02.00 ID:FWXXTPho
口が悪い友人がいるんですが、どういう育て方をされてるんしょう?
「てめー」とか「〜じゃねえよ」とか
346マジレスさん:2015/02/12(木) 01:35:49.22 ID:jHd5OeMU
レス全く読まずに相談失礼します。
私は18歳女で学生をやってます。高校は卒業しています。こないだまで半年ほど付き合っていた彼氏との子を妊娠して中絶をしました。
妊娠が発覚してからすごく悩みながらも私は結婚して産むことを決めていました。その男(彼氏)は仕事をしていましたがそのお金だけではこれから不安でしたが男はすごくその気で夜もバイトをすると言っていました。だから二人だけでやっていける大丈夫って思っていました。
しかし男が男の親にそれを伝えたとき「応援する。家が決まるまでこの家に住んでいいから」と電話で男親の言っていたことを言われました。それから2日くらいたったとき男から住むのに条件があることを後から聞かされました。
それは男親が新興宗教に入っていて私もそれに入れと言うんです。私は無理、入らないということを伝えるとじゃあ家に住むことはない。勝手にしろと言われました。その時あっちの親とは縁を切ればいいやと甘い考えでした。
347マジレスさん:2015/02/12(木) 01:36:17.51 ID:CPf5aumv
業務内容、上司、先輩のこと…
上司と先輩からは馬鹿にされて笑われ、日によっては泣きながら家路に着きます
もっとも原因は自分です。自分が悪い
仕事のスピードが遅いのです
この職場は、早さと正確さが要求されますが、
自分のような人間には向いていないのかもしれない
じゃあ、どんな仕事がいいのかという問題になるが、わからない
現時点で辞めてくれと宣告されていないので感謝すべきことなのかなあと思ってしまいます
348マジレスさん:2015/02/12(木) 01:46:07.11 ID:jHd5OeMU
続き送れないです
349マジレスさん:2015/02/12(木) 01:49:48.98 ID:jHd5OeMU
すいません続きです。
男はそのことを私の両親に話さなくていいと言われ私は絶対に話した方がいいって男に言って両親に話しました。
両親はそんなの馬鹿にされてるお前は騙されてるんだ私は学生をやってるのわかってて避妊もせず、妊娠させられた時点でそれはおかしい。最初から騙されてるんだと言われました。
350マジレスさん:2015/02/12(木) 01:54:29.06 ID:T+EsoW/J
>>347
入社してすぐではなく何年も働いてその状況なら
スピードが遅いなら危機ですよね。
スピードを求められない職場はあると思いますよ。
辞めろと言われないなら働き続けるのもいいし
自分にあった仕事を見つけて転職するのもよいと思います。
351マジレスさん:2015/02/12(木) 01:59:50.44 ID:CPf5aumv
>>350
まもなく3年目です。おっしゃるとおりかなり深刻です
でも体が言うこと聞きません
352マジレスさん:2015/02/12(木) 02:10:51.22 ID:T+EsoW/J
>>346
今度からは避妊は男性だけに任せず
ピルを飲むなりして自分の体を守りましょう。
353マジレスさん:2015/02/12(木) 02:31:29.64 ID:QrHopag7
高校やめたいです。
16歳、現在高1の女です。
年末から体調を崩して部活も学校も休み、治ってからも学校に行けずずるずると気がつけば2月に。
学年末テストも近づき、そろそろ行かないと二年生に上がれないと言われているのですが、正直もうこの学校で二年生になるつもりもなく高認試験を受けてみようかと思っています。
母も担任も学校に行った方が良いというのですが、朝も起きられないし学校に行ける気がしません。このままでも良いのでしょうか、それともなんとか学校に復帰するべきでしょうか……
因みに、いまは家で洗濯や昼食の手伝いと英検の勉強をしています。最近はどんどん寝付けなくなり朝も起きることが出来ていません。
354マジレスさん:2015/02/12(木) 02:54:07.84 ID:T+EsoW/J
>>353
体調が悪くなった原因が
学校生活のストレスでなければ
学校に復帰したらいいと思いますよ。
両親も勧めているのに辞める方向で考えるのが不思議。
生活リズムを取り戻そう。
355マジレスさん:2015/02/12(木) 03:52:12.42 ID:NA/vz9by
 宜しく御願いします。
アラフォー既婚子有り・女性

悩み:自分から近づいておきながら、相手と距離をおきたいのだがどうしたらいい?

経緯:育児サークルで元気印なお子さんを見かけ、「我子もあんな風に育てたい!」と
自分から相手に接近しました。(相手のママをAさんとします)
Aさんはミキプルーンの代理店をされていて、私も「健康にいいなら」と軽い気持ちで購入しました。
が、商品を見て主人は激怒。あまりの剣幕に商品を全て返品し、栄養の勉強会や
料理会のみ参加していたのですが、冷静に考えれば考えるほどおかしなことがチラホラ。
勉強会の直後は「プルーン飲むぞ!」と頭がカッカするのですが、
時間の経過と共に冷静になると値段も高いし、プルーンは万能薬ではないよね?と
思えてなりません。
相手にそれを言えば知識が無いからだとか、もっと勉強すべきだと考えるように誘導される気がします。
相手は私の為を思って言ってくれているのでしょうが、無い袖は触れないし、
自分の大切な友人を紹介なんて真っ平ごめんです。
育児サークルで今後も顔を合わせるだろうし、相手はベテランママで人望も厚い方です。
怒らせないように上手に距離を置くにはどうしたらいいでしょうか?
356マジレスさん:2015/02/12(木) 03:52:37.72 ID:NA/vz9by
 宜しく御願いします。
アラフォー既婚子有り・女性

悩み:自分から近づいておきながら、相手と距離をおきたいのだがどうしたらいい?

経緯:育児サークルで元気印なお子さんを見かけ、「我子もあんな風に育てたい!」と
自分から相手に接近しました。(相手のママをAさんとします)
Aさんはミキプルーンの代理店をされていて、私も「健康にいいなら」と軽い気持ちで購入しました。
が、商品を見て主人は激怒。あまりの剣幕に商品を全て返品し、栄養の勉強会や
料理会のみ参加していたのですが、冷静に考えれば考えるほどおかしなことがチラホラ。
勉強会の直後は「プルーン飲むぞ!」と頭がカッカするのですが、
時間の経過と共に冷静になると値段も高いし、プルーンは万能薬ではないよね?と
思えてなりません。
相手にそれを言えば知識が無いからだとか、もっと勉強すべきだと考えるように誘導される気がします。
相手は私の為を思って言ってくれているのでしょうが、無い袖は触れないし、
自分の大切な友人を紹介なんて真っ平ごめんです。
育児サークルで今後も顔を合わせるだろうし、相手はベテランママで人望も厚い方です。
怒らせないように上手に距離を置くにはどうしたらいいでしょうか?
357マジレスさん:2015/02/12(木) 03:53:35.85 ID:NA/vz9by
 宜しく御願いします。
アラフォー既婚子有り・女性

悩み:自分から近づいておきながら、相手と距離をおきたいのだがどうしたらいい?

経緯:育児サークルで元気印なお子さんを見かけ、「我子もあんな風に育てたい!」と
自分から相手に接近しました。(相手のママをAさんとします)
Aさんはミキプルーンの代理店をされていて、私も「健康にいいなら」と軽い気持ちで購入しました。
が、商品を見て主人は激怒。あまりの剣幕に商品を全て返品し、栄養の勉強会や
料理会のみ参加していたのですが、冷静に考えれば考えるほどおかしなことがチラホラ。
勉強会の直後は「プルーン飲むぞ!」と頭がカッカするのですが、
時間の経過と共に冷静になると値段も高いし、プルーンは万能薬ではないよね?と
思えてなりません。
相手にそれを言えば知識が無いからだとか、もっと勉強すべきだと考えるように誘導される気がします。
相手は私の為を思って言ってくれているのでしょうが、無い袖は触れないし、
自分の大切な友人を紹介なんて真っ平ごめんです。
育児サークルで今後も顔を合わせるだろうし、相手はベテランママで人望も厚い方です。
怒らせないように上手に距離を置くにはどうしたらいいでしょうか?
358善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/12(木) 05:51:10.22 ID:EBQe2Ilp
>>353
高認とったあとどうするのかな。 高校やめたい原因や理由によっては進学も就職も高校よりハードル高いかもだよ

>>357
相手のせいにせず正直な説明をして詫びればよいのでは。 つきあいたいなら商売ぬきでつきあえばいい
359マジレスさん:2015/02/12(木) 06:37:40.34 ID:ynG2f2Qu
>>357
>勉強会の直後は「プルーン飲むぞ!」と頭がカッカするのですが、
たんに詐欺商法なので素直に主人に怒られましたで良いのでは?
なるべくかかわりにならない

>>353
>母も担任も学校に行った方が良いというのですが、朝も起きられないし学校に行ける気がしません
医者に相談
薬が出るから飲む

>>347
>現時点で辞めてくれと宣告されていないので感謝すべきことなのかなあと思ってしまいます
まぁ馴れるまで頑張るでOK

>>346
>それは男親が新興宗教に入っていて私もそれに入れと言うんです
その時点でアウト
早く別れましょう
360マジレスさん:2015/02/12(木) 08:05:57.30 ID:Xn293iGv
>>353
体調が悪いで許されるのは学生の間だけな 無責任だし
高認ってことは何かしら日常生活に不便があったと見なされることが多い
将来、就職する気なら今、頑張らない手は無い

どうしても動けないなら認定でも一つの手だが、偏見は受けるし、思い出や経験不足も出る
それらハンデを生涯跳ね返すのは、今、動けないで苦しむ自分自身だ
徐々に人生のランクを下げていくことに抵抗を感じないならば認定でいいよ
スキル習得の動きは見せているし、体調管理も当然、必要なスキルだ
自分自身が背負うハンデを理解しているなら、将来の志望次第だ
人並み以下の人生でいいなら問題も無い
361マジレスさん:2015/02/12(木) 13:39:40.09 ID:vjRNf19j
30 男 中卒 派遣 職歴空白無し

19の子と付き合い始めて、真面目に将来の事も考えるようになった。
完全に養うことは叶わなくとも、せめて安定した稼ぎでありたいと思う。

お相手は四月から東京の大学に入学し、俺もそれについていく。
向こうに行ったらすぐに派遣で仕事を探すつもりだ。

しかし、派遣という身分は不安定だし、いっそ何か職に繋がる資格を取ろうかとも思う。

何か良い知恵を頂けないだろうか
362マジレスさん:2015/02/12(木) 13:41:44.77 ID:Pu9dk3du
>>361
職歴といっても、事務なのか、製造なのか、土木建築なのかぐらいかこうや
363マジレスさん:2015/02/12(木) 13:48:24.19 ID:MSp++Et4
>>361
どういう経歴(学歴含め)でどういう仕事してたのかがわからないけど
30才っていうのはラストチャンスに近い年齢だと思うので
資格を取るよりまず、その資格を取ろうと思っている業種の仕事をして
働きながら(実績をつけながら)資格を取るのが良いかと思います
今から取れる資格だと、その資格とるまでに年数が経ってしまい
その間空白期間が増えるだけでデメリットの方が多いから
364マジレスさん:2015/02/12(木) 13:51:28.22 ID:3e+E3lUJ
>>361
資格取るならハローワークで紹介してる職業訓練って
制度があるよ

3ヶ月とか半年とか学校通いながら資格の勉強する
学校行くと同じような目標の人達と友達に
なれるメリットもある

東京ならいろんなコースあるし、一度ハロワに行って
話聞くだけでもやってみたら良いと思う
365マジレスさん:2015/02/12(木) 15:02:21.66 ID:5YSeYmMC
>>361
つーか、相手と上手く行かない想定をしといた方がいい。
相手も大学入ってそちらの付き合いができると、すれ違いが間違い無く起きるし、
アンタも彼女にホイホイ付いてくようなメンタルで、泥縄式に仕事探すとか、あんまりいい未来は見えんわ。
振り回された挙句ポイ捨てされるって想定をして、そうならないためにどう手を打ってくかいくつかパターン考えようよ。
そうやって詰められなければ、いきあたりばったりで二人共不幸になるわ。
366マジレスさん:2015/02/12(木) 15:21:11.67 ID:DJZ2Kb6U
>>362
すまん
パチンコ店員、鳶、現場、工場だ
空白無しとは言っても、転々としているのはマイナスだよな

>>363
俺が考えてたのは
とりあえず派遣の仕事をしながら、介護や調理師の資格を取って、就職に意欲的なことを示すか、
准看護師のような年数はかかっても将来性はいくらか堅いものだな

働きながら資格習得を勧められるような仕事が一番理想的なんだとは思うが上手く見つかるかどうか…

>>364
職業訓練校は結局学んだ事が活かせないのではという先入観があって選択肢になかったが、
確かに土地も変わるわけだし、説明を受けに行ってみようと思った

>>365
俺が溺愛してしまってるというのが一番の答えだ。
成人した頃から世話になっている10,20歳上の知人がいるのだが、今回の事でかなり相談にのってもらって
何度も相手の子も含め全員で遊ぶ機会を設けたんだ。
知人も相手の子の事を気に入ってくれて、これなら東京にも安心して送り出せるとお墨付きを貰った。
まあどういう根拠があっても、最悪の未来を想定しない理由にはならないが…
ついて行く事だけは散々悩んで決めた事なんだ。
忠告ありがとう
367マジレスさん:2015/02/12(木) 15:23:48.75 ID:DJZ2Kb6U
>>362
すまん
パチンコ店員、鳶、現場、工場だ
空白無しとは言っても、転々としているのはマイナスだよな

>>363
俺が考えてたのは
とりあえず派遣の仕事をしながら、介護や調理師の資格を取って、就職に意欲的なことを示すか、
准看護師のような年数はかかっても将来性はいくらか堅いものだな

働きながら資格習得を勧められるような仕事が一番理想的なんだとは思うが上手く見つかるかどうか…
368マジレスさん:2015/02/12(木) 15:58:36.60 ID:Xn293iGv
>>366
候補に挙げてる職業で資格を取得しながら勤務できる可能性は低いと思うな
大卒や専門学校有りで新卒なら希望は十分にあるだろうが、30となれば教育がやりづらい
実力的に可能でも、社内や院内や店内で教育困難なのは難しいべ
肉体労働系なら随分と高くなるが、少しハードなのも覚悟になっちゃうな(引っ越しや土木等)
実力あるから雇ってくれっていう中途採用は、最初から有資格者枠だ

余計な世話っぽいが、彼女が戻ってくるまで貯金してるのがいいと思うよ
ずっと引っ越し先で暮らすなら、リスクのが高いステータスだし
大学生活なんかで他に意中の人間を作らない可能性は、低くない気はする
そもそも彼女はどうして離れた場所を希望したんだ?(恋愛スレ向けだが)
ついていくと何がメリットなんだ?
369マジレスさん:2015/02/12(木) 16:16:50.32 ID:DJZ2Kb6U
>>368
結局肉体労働をしてるんだろうなと思う。
タフだけが取り柄で生きてきたしな。
ただ、やはり安定した(待遇や健康面でも)職に就きたい気持ちはある

相手はデザイン系を志望していて、東京を選んだのもそういう理由だ。
地元の大学に進路を変えようかと言ってくれたこともあったが、浪人してまで目指していたものを俺のせいで諦めて欲しくないと逆にお願いしたよ。

まともなレスがつかないだろうと思って最初は書かなかったが、
今のところ頂いたアドバイスでいくつか選択肢も増えたのでもうぶっちゃける。

相手も男なんだ…
二人とも育った境遇が似たりして惹かれあった。
もちろん付き合ってるし、お互いの性趣向は男だよ。
だから大学の、所謂ノンケに心を奪われることは無い。
大学の外で遊びはしないかという不安はあるけどなww
370マジレスさん:2015/02/12(木) 16:21:39.70 ID:5YSeYmMC
>>366
鳶の経験があるなら、足場屋やれよ。
俺も足場屋だけど東京なら子方で入ってもそこそこ貰えると聞いてる。
俺は親方でやってるけど経費抜いて1000万以上残る。
しかも、建築系では独立しやすいし経費も意外とかからない。
将来地元に帰るにしても、東京に残るとしても足場やっときゃ喰うには困らないはず。
できればデカイ物件ばっかりやってるところは避けて、ハウスメーカーやリフォームメインでやってるところを探したほうが独立しやすい。
子方一人使って月100万は難しくないよ。
ちょっと気の利くやつなら人集めてきて、売上あげるのは簡単。
身体はエライけどハッキリ言ってこの業界ヌルいw。
なんでみんなやらないのか不思議なくらい利益率高い。
371マジレスさん:2015/02/12(木) 16:33:07.98 ID:MSp++Et4
>>367
介護なんて使い捨てだよ
丘陵安いのに体がしんどくて、介護やると最初から決めてる根性すえてる人しか残らない
准看護師も30過ぎた男が取るには厳しい資格
とっても採用クチがない
看護師なら精神科なんかで需要があるけど
372マジレスさん:2015/02/12(木) 16:45:39.02 ID:itA9u66a
>>361
今まで土方だったなら引き続き土方の方がいいんじゃね。
>>370の言うとおり、建築系はヌルい。
ちょっと気が利いて愛嬌があればすぐ稼げる。
東京なら仕事が尽きることもない。

ただ、「安定」というのが、大きい会社に就職って意味なら、
現場監督とか施工管理系がいいと思う。学歴不問未経験の求人も沢山あるし、
働きながら資格も取れる。オリンピックバブルもあるし。

あと、東京で万年人手不足で売り手市場なのがIT業界。
プログラマー、システムエンジニア。ネットワークエンジニア等
これも学歴関係ない。
数字に強い人なら一番オススメだけど、
ちょっと違う感じっぽいな
373マジレスさん:2015/02/12(木) 17:04:33.40 ID:DJZ2Kb6U
>>370
お上りさん思考かもしれないが、その手のうまい話にはやはり警戒してしまう。
今は堅実に、高給で無くとも安定して支えてあげられるような(欲を言えば健康面にも負担がかからないような)仕事に就いて安心させたい。
しかし、結局は土方をやってるんだろうと思う。

>>371
具体的に考えるとどれも悪い面があるんだよな。
楽をしたいとは考えない、今の経歴で安定した仕事をしたいと思えばリスクを負うのはしょうがないんだと思う。
参考になるよ、ありがとう

>>372
高給取りになりたいとか、楽して儲けたいとは思わない。
俺の考える安定は、願わくば正社員あるいは常用雇用といったところかな。
他の人にも言われた通り、今までは行き当たりばったりで仕事をしてきたんだ。
これからはたとえ薄給でも安定した身分で相手にアプローチしたいと思ってるよ。

それと、頭を使うのはどちらかといえば不得意だ…
かといって選択肢から外すつもりもないが。
みんなのレスを見て、IT関係の職業訓練校も候補にあがるかなと思っているところだった。
374マジレスさん:2015/02/12(木) 17:24:54.36 ID:5YSeYmMC
>>373
いや、騙そうとしてるわけじゃなくてさ、探せば結構見つかるもんよ。
俺が知る限りの建築系は、大工左官屋根屋鈑金クロス屋基礎屋塗装屋、設備屋みんなあまり儲かってないんだよな。
まあ、足場も今、社員で取るとこが多いから、社員でやれば儲からないよ。
でも、中小の福利厚生なんて知れたもんだし、自営でも建築組合の保険とかしっかり入っていれば問題ないよ。
元請けの社員たちとも話すけどよく正社員でやるよなーって思うわ。
切られるときは正社員のほうが、あっさり切られるのをちょこちょこ見てきたが、
下請けは腕と信用が確かなら切られることは無いよ。
それほど今の足場業界はレベル低いし、元請けが安心して仕事が出せる職人が少ない。
まだまだいくらでも食い荒らせる業界だから、あまり宣伝したくないんだがw
375マジレスさん:2015/02/12(木) 18:15:22.03 ID:vjRNf19j
>>374
なるほど、突き返すような物言いで悪かった。
確かに、建築系の経験を活かさない手はないなと思ってる。
しかし自営は全くの想定外だったし、上手くやれる自信もないな…
ましてや新しい土地だし…
結局のところ相手を安心させたいのが最優先なんだろう
376マジレスさん:2015/02/12(木) 18:15:56.81 ID:aQsCnV7r
部活のOBがウザいです
大学です。

あれこれ口を出してきます。部の運営に対して。
練習日はここれをしろとか、この日にやれとか、この行事は出なくていいとか、部のお金はこんな感じで使えとか。
内政干渉じゃないんですか?
いい加減うざいですが、いかんせん未熟ですので、どう対処するのがベスト化アドバイスをください

メールで連絡が来るんですが、無視するわけにもいかないので、返さなくてはなりません
・無難に参考にしますと書く。(前やったら具体的にどうするのか教えてと言われた)
・はっきりいやだという。黙ってろという(言ってることは、正しいので言いづらいです)
・情けないが、ほかのobに助けを求める
・一回部で話すからそれで決まったことには文句言うなよという。そして部で話し合う

一番下がベストでしょうか?ほかにもいい案がありましたら教えてください
お願いします
377マジレスさん:2015/02/12(木) 18:38:38.75 ID:5YSeYmMC
>>375
まあ、人それぞれだからこういう道もあるよってことで頭の隅に入れとけばいいさ、俺が何してやれるわけでもないしさ。
まあ、でもガンバレ。
ゲイも最早マイノリティではないしな。
378マジレスさん:2015/02/12(木) 19:10:42.43 ID:itA9u66a
>>373
「安定」を「雇用」と捉えるなら、やっぱり建設系のなるべく大きい会社の
施工管理系がいいと思う。

IT業界は、頭の良し悪しというよりは、適性がモノ言うよ。
一日中英数字がビッシリ並んでるモニターを見つめてても頭痛くならなくて、
頭の切り替えが上手な人なら是非やった方がいいと思う。
スキルさえあれば仕事は無限にあるから固いよ。
でも向いてない人にとっては地獄だから要注意。

あと経験学歴なしですっと入れる系って言ったら、
求人広告の営業とか、不動産営業とかかな。
不動産営業はうまくやると相当儲かるみたい
379マジレスさん:2015/02/12(木) 19:15:49.84 ID:Fr3lHR75
中学時代いじめられてましたが成人式では悪口を言われ同窓会では「死ね」と言われました
やはり行かないほうが正解だったのでしょうか?
380マジレスさん:2015/02/12(木) 19:17:52.32 ID:gUj8vEfi
携帯からですいません。くだらない悩みですが、
聞いていただければ嬉しいです。
私は大学4年の時に、7歳年上の主人と出会い卒業とともに結婚しました。
結婚後は子どもが欲しいという事もあり、就職はせずに司書のパートに出ていました。
そして結婚1年後に妊娠。そこでパートもやめて、
出産して1年強、現在に至ります。
それで最近になり、主人に私の世間知らずな部分や1つの事をやり抜いたことがないことを指摘されました。
その通りだし、自頭も悪いです。
指摘された時は自分なりに前向きに考えたんですが、
ふとした時に、自分の世間知らずさや、資格などの
スキルのなさ。自身を高めることが出来る、
または何かに役立てるような趣味が一切ないことに愕然としました。
そして何かやろうとは思っても、何かをやり遂げたことがない自分は、絶対途中で投げ出すと思うと何も出来ないですし、主人にも頼めません。
やり遂げたといえば大学の卒論ぐらいで、それも歴史系統で、それについて掘り下げるにしても
それをやったところで何も役立たないと思います。
そのため自分は、世間の役立たずだと考えてしまい、
考えだすと止まらず物凄く落ち込み涙がでてきます。
これから先に向けて、どのように生活すべきか悩んでいます。
このままでは娘にも悪影響なきがしています。
381善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/12(木) 19:43:49.56 ID:EBQe2Ilp
>>376
そのOBより偉くて話のわかるOBに相談したら

>>379
結果論だから行かなかったら別のことで悩んだのでは。
ずっと嫌がらせで出席して出世して見返してやるのがカッコよさそうだ

>>380
子供産んだんなら成し遂げてるじゃん。
人の偏った価値観に振り回されてたら利用されるだけだぞ
382マジレスさん:2015/02/12(木) 19:45:27.55 ID:vjRNf19j
>>377
ありがとう、見聞が広がったよ

>>378
どんな仕事でも頑張れる
と思ってたが、それを聞くと自分にはIT関係は難しいのかもしれない…
営業は未知の分野だが、施工管理は少し興味を持った。
ありがたいよ
383マジレスさん:2015/02/12(木) 20:00:45.41 ID:Xn293iGv
>>380
途中リタイアは為し遂げたとは言わないが、失敗は為し遂げたと言える場合はある
その辺り、ごちゃ混ぜにするなよ?

成功して成し遂げた実績が欲しいなら、そりゃ実力が必要だよ
旦那さんが何を意図して指摘しているかは知らないし
旦那さんが何を好んで結婚したかは知らないが
失敗もしないで成功しようとして、続かないだろうから意味がない?喧嘩売りか?

随分と見下し視線を無意識に放つ言いぶりだが、自覚できているか?
必ず失敗すると分かっていても前に進むしかない人間も当たり前にいるんだよ
成長したいなら、今の自分の無力さを自覚しなさいな
それは縮こまるのではなく、傷を負いながら進む覚悟だ
384マジレスさん:2015/02/12(木) 20:03:20.56 ID:aQxFGuCp
>>379
世のため人のためにはなりますが、どうなんですかね。
たいていの人はそのように思考するでしょうが、
頭が凝り固まってるのでは・・・・・。
385マジレスさん:2015/02/12(木) 20:12:31.60 ID:3e+E3lUJ
>>382
建設系でも資格持ってれば給料も違うし
雇用の継続につながる

ハロワの担当も当り外れあるが、自分だけで
悩むよりは良いと思うぞ
386マジレスさん:2015/02/12(木) 20:19:41.62 ID:zLLYkcQB
私は25歳です。
現在国家試験浪人という立場でバイトで生計を立てながらの一人暮らし。
両親とも医療従事者です。
@両親結婚・・・・・父方実家に母が嫁ぐ
A私が生まれる
B父方の実家の敷地内に自宅ができる(2歳)
C家庭内別居・・・・・私が両親の伝言役として機能
はっきりいって原因は父です。共働きなのに家事は母親が当直の時だけしかしない。自分は趣味三昧。私の習い事にも関心なし。正義感の強い母親とはまさに火と油の状態でピリピリムード
D両親が別居(私11歳)・・・・・ついに父が家を出る
母親が別居を提案。父快諾し自分の家を建てる(追い出されたといまだに言っているが趣味三昧で楽しそう)。
E中学、高校と過ごす
F私が大学受験(県内の私立医療系学部と県外の国立大学理学部に合格)
私は医療には全く興味がなく滑り止めのつもりで受けたが、私が国立大学受験に行っている時に母親が勝手に入学書類を送る(机の引き出しから顔写真を盗み)。
てっきり私は学費も安い国立大学に進学するものだと考えていたし、父親は賛成してくれていたが、母親は自分が家から追い出されると感じたのか(父方の土地に家があるので、私が家にいることで母親が家に住める状態だった)
県外行きを猛反対、ヒステリックを起こし「県外に出るなら学費は出さない!」と言い出す。これからは父親を頼るというと「裏切り者!ここまで誰が育ててきたのか!」と言い出す。私は県内私立医療系学部へ進学。
G国家試験に失敗
私は家を出てアルバイトをしながらアパートで1人暮らしを始める。
H母親、家を追い出される
とうとう義両親に家を追放されてしまう。

私にとって国立大学を諦める理由はあったのか・・・
母親の理想は私を常に家に閉じ込めて置いておくことで自分の居場所を守りたかっただけなのか・・・
もちろん母親は「転校などはさせずに子供を守るために私はここで我慢してきた」と言います。
しかし現実は最も残酷な結末になった。
私としては母親を守ってあげられなかった申し訳なさと、自分の希望の進路を奪った憎しみとが混在しています。
父親にはウザいの一言です。
【プチ情報】
父親は無関心、放任主義、変わっている
母親は正義感が強い、過干渉、ヒステリック
性格が正反対です

よろしくお願いします。
387マジレスさん:2015/02/12(木) 20:28:11.57 ID:J3Mtc++/
話を聞いて下さい。
会社に働きに行けば結婚をして妊娠中の女性がいますよね。
既婚者やバツイチは妊娠、出産をしているから妊娠中の女性の気持ちが分かるし重い物を運ばせてはならないと言う配慮が出来てると思います。
私は全くの未婚者で妊娠と出産すらしたことがありません。
会社の部署のリーダーが妊娠中の女性に対して重い物を運ばせないように言うべきではないですか?
私はスーパーの惣菜で働いてるから重い鍋とか食品が入った段ボールを運ぶ訳ですが
異動で惣菜に配属されたその日にたまたま妊娠中の主婦パートがいたから
本人が私に、妊娠中の人に重い物を運ばせないでと言って頂けたから助かるし有りがたいです。
前の会社では妊娠中の人がいても
妊娠中の人がいるから重い物を運ばせないでと言って頂けませんでした。
お腹が出ている時期なら分かりますが
お腹が出ていない時期は妊娠してるかしてないか分かりません。
妊娠中の人が赤ちゃんとお母さんがついているバッチを付けて頂き重い物を運ばせないように空気を読んだり
部署のリーダーか妊娠中の本人に重い物を運ばせないで欲しいと言われたら有りがたいと思いませんか?
皆さんは会社で妊娠中の女性がいたらどのような対応しますか?
388マジレスさん:2015/02/12(木) 20:34:55.54 ID:3e+E3lUJ
>>380
役に立つとかは考えすぎ、世間の大部分の人は
ただ自分の人生をまっとうするだけだよ

妻として母親として頑張る事ができれば
素晴らしと思うよ
389マジレスさん:2015/02/12(木) 20:45:10.02 ID:+aNCgRrM
>>387
>会社に働きに行けば結婚をして妊娠中の女性がいますよね。
いませんけど…早期に無理しない範囲で産休を取れるし、余計な気遣いだよ
優しい人間なら気遣って当然だが、そういった特殊な気遣いが必要なら産休を取るべきだし
取っていないなら周囲への配慮も無ければ、お腹の子に対しても乱暴な親だよ

生活のために働かなければならないとしても、それが周囲が気遣う理由にはならない
優しい人間のいるところで仕事をしてくれ
多少苦しい暮らしになっても、大事を取るなら休むべきだし、働いたり危険な行為は避けるべきだよ
390マジレスさん:2015/02/12(木) 20:53:06.32 ID:KT46eN3N
>>387
実際に就労中に妊娠した方がいた事ありますよ
そのような事を言い触れなくとも
俺もそうだし、回りも自然と配慮をしたものですよ
普段の通常業務も控えていただいて、身体の負担にはならない程の
軽微業務をして頂いてました
それは上司は勿論、会社も了解済でした

責任者がわざわざ言うまでもないよ
自然と周りの人が気を使うと思いますよ
常識を備え持っていれば、妊婦の方には重いものなど持たせないでしょ?

もし、その手の肉体労働をしているのを見かけたら、わーわー!と叫んで
持たなくていいですよ〜と慌てて制止させますね俺なら
そう言う気を使われるの嫌なんです!と口答えしてきたら
甘えていいんだよ!と冗談をほのめかし反論しますねw
391マジレスさん:2015/02/12(木) 21:28:42.00 ID:X/iq8A0A
>>387
リーダーや本人ではなく
君が職場の人間に提案するのは何故ダメなの?


職場のリーダーや妊婦の方から周りに言ったら
周りに多少なりとも強制力を持つんだよね。それは配慮じゃなくなるよ、もう強制なんだ。
強制で重い物を持たされた人の中には、それをしたくない人も出てくる
(だって自分の仕事を割増されているんだもの)。
そういう人は妊婦の方を嫌ったり、酷い場合はいじめたりするかもしれない。

君が優しい人ならば>>390の人みたいに手伝ってあげれば良いし、
そういう優しさは誰かに言われなければいけないものではなく、自然発生的なものであるべきだと思うな
392マジレスさん:2015/02/12(木) 21:39:38.90 ID:dl/Nf31a
>>380
はっきり声を大にして成し遂げたって言えることなんてオレだって特にないよ
少なくともあなたは高校や大学をちゃんと卒業して結婚、出産までしてるわけでしょう
それは成し遂げたって言ってもいいんじゃないの?
出産がどんだけ大変か旦那は分かってないんだろ。
旦那が何をもって成し遂げた、成し遂げてないを決めてんだか知らないけど、
そんなのは当人が決めること。余計なお世話だよ。
大学出てすぐ就職してないなら7つも上の旦那から見たら世間知らずに見えるのは当然だし、だから何?ってカンジだしあんま気にしなくていいよ
大丈夫かその旦那?モラハラ野郎の片鱗が垣間見えるぞ。
393マジレスさん:2015/02/12(木) 21:48:48.79 ID:dl/Nf31a
>>387
上の立場の人間がわざわざ言う必要はないと思うけどなぁ
じゃあ体調悪い人や怪我してる人とかもわざわざリーダーが言うの?って話になる。
本人ができそうならやればいいし、できなそうなら周りに頼めばいい話
リーダーが言うとしたらあくまで雑談の流れの中でそれとなく言うって程度でいいでしょ
もちろん周りはちゃんと言われる前に配慮することが必要だと思うよ
394マジレスさん:2015/02/12(木) 22:08:04.69 ID:OuBxbolI
>>387
親切の強要ってのはどうかと思いますよ。

もちろん妊婦に親切にしたほうがいいけれども
妊娠なんてのは、妊娠したい人が自分のためにやるものだからさ。
その分、周りの人に負担がくるっていうのは割に合わないね。

男の人が「自分ボディービルの全国大会近いんで、重いもの持てません」
って言ったら、は?ってなるでしょ?
極端にいうとそれに近い。

建前は妊婦にやさしくなんてことあるかもしれないけど
本音はこんな感じだと思うよ。
395マジレスさん:2015/02/12(木) 22:24:30.20 ID:/dUyAN36
>>387
妊娠中の女性に重いものもたせて
万が一流産になったり衝撃で障害ができたり後味悪いし責任追及されたり
訴えられたりしたら困るので配慮します。
妊娠中の女性が大変だろうなというより
そういう女性を管理する面で重いもの持たせないように言います。
396マジレスさん:2015/02/12(木) 22:36:35.62 ID:/dUyAN36
>>380
そりゃ社会との接点がない生活続けてれば世間知らずになるでしょ
何当たり前のこと言われてへこんでんの?
その夫はストレスでもたまってんじゃないの?
今専業主婦で、無理して働かなくても
いいなら勝ち組でしょうよ。
働けって夫に遠回しに言われてるのかねえ。
397マジレスさん:2015/02/12(木) 22:53:17.16 ID:/dUyAN36
>>386
複雑な両親の関係だね
過去の選択肢を悔いたところで
母親の思惑をしったところで
今さらどうしようもないしむなしくならない?
398マジレスさん:2015/02/12(木) 22:57:16.89 ID:XKMXWpgx
長いですが吐き出させてください。
26歳、女です。話に関係するので書きますが、10代半ばには発症した精神疾患持ち(手帳あり)原因は家庭内の過度なストレスによるもの。毒親。現在は逃げ出して知人の元でお世話になっています。
本題です。
年末から父方の祖父が入院しました。毒両親からの連絡で判明しました。絶縁をしなかったのは、祖父母との繋がりを断ちたく無かったからです。祖父母は人間が出来上がる一番大切な時期に私を育ててくれたからです。
実はここ10年ほど祖父母共に入退院を繰り返しており、学生、社会人になっても長期休暇やシフトの調整を無理に頼み休みを繋げて面倒を見に行ってました。
孫がそこまですることないと、言う意見もありました。確かに本来ならば父や叔父叔母のすることです。それでも私に不満はありませんでした。親の老いに向き合わない姿勢には怒りを覚えましたが。
戻ります。主治医との面談、事前に調べた病態の変化からいってこれが最後の入院だと腹をくくりました。
祖父は医師や看護士の言うことは聞きますが、家族の者の言うことは決して聞きません。私以外は。私の言うことは些細なことも、排泄など尊厳に関わることもゆっくりと説明をすると言うことを聞いてくれました。泊まり込みの看病の末亡くなりました。
棺に入った祖父はとても故人とは思えないいつもの昼寝をしている祖父でした。何で目を開けないのか、何で返事をしないのか不思議でなりませんでした。
通夜の晩も一向に眠らず、話しかけ続ける私を引き剥がし告別式を迎えそして終わりました。
暫くは祖母とお骨になった祖父と暮らし祖母の一人暮らしのリズムを作り、ご近所付き合いのある方、掛かり付け医へのご挨拶に周り、そして東京へ戻りました。
祖父を忘れた日は一度もありません。祖母への電話も欠かしません。
あともう少しで四十九日。東京へ戻って暫くは毒両親と居続けたストレスで寝たきりでした。
最近、何故祖父ともう会えないのか、話せないのか不思議で悲しくて悲しくてしょうがないんです。昼寝をしてるかのような顔を思い出す度に、やるせなくて泣き叫んでしまいます。
こちら側の人間が引き留めると成仏できないよ。と、諭されますが我慢できないんです。会いたいんです。
どうやって故人との気持ちの整理を付けたらいいのでしょうか。
399マジレスさん:2015/02/12(木) 23:08:24.03 ID:0t+H2pnU
ちょっと相談させてください。
22歳、男、大学生なんですが、ちょっと大学休学して、家借りたいのですが、不動産の審査落ちました。

休学して、一人暮らしをしながら働きたいです。
そこで親は保証人になってくれないので、保証会社を使いたいのですが、緊急連絡先も親は書けないので、恋人を書きました。

都内、川崎、横浜あたりに住みたいのですが、どうすれば家って借りれますか?

貯金は200万くらいあります。
400マジレスさん:2015/02/12(木) 23:11:38.65 ID:IbwctcyA
>>398
私も1年前に祖父を亡くしたので気持ちはとても分かります
祖父が衰弱し弱っていく姿を見るのは辛く
亡くなる2ヶ月前くらいから亡くなった直後の1ヶ月は
頭がどうにかなりそうな程に悲しみました

ですが百か日を終えた頃から私を含めた家族の気持ちも落ち着きだし
一周忌を終えた今では穏やかな気持ちで
祖父と過ごした日々の思い出を振り返ることが出来るようになりました
時間が全てを解決するというのは陳腐ですがやはり真理なのでしょう
特別なことをする必要はありません
あなたがおじいさんを忘れなければそれでいいんです
401マジレスさん:2015/02/12(木) 23:18:13.03 ID:dl/Nf31a
>>398
大切な人との別れは悲しいですね
悲しいというのはそれほど故人のことを想っていたからです
生前誰よりも故人のことを想い、誰よりもお世話を本当に良くしたということです
尽くした人ほど悲しいのです
ですがおじいさんはいつまでもあなたが悲しそうにしてる姿を喜ぶでしょうか?
おじいさんは誰よりも想い尽くしてくれたあなたに本当に感謝していると思いますよ
ひとしきり悲しんだら、前を向いて明るく楽しく生きましょう
それがおじいさんへの一番の恩返しだと思いますよ
402マジレスさん:2015/02/12(木) 23:29:54.23 ID:KV6DaG/k
整形しました。
整形後の顔は「サッカーの細貝萌に似てるね」とよく言われます。
これは喜んでいいのでしょうか…?
403マジレスさん:2015/02/13(金) 00:43:14.59 ID:bGeP1IuS
人の上に立って、あれこれ組織を運営する立場になりましたが、

先輩からこうしたらいいよって言われるとおとなしく従う気になるけど

同期や後輩からあれこれ言われると、言われた内容にもよるけど
「文句言うんだったらお前がやれよ」と思ってしまいます

この違いって何なんでしょうか・・・
404マジレスさん:2015/02/13(金) 00:47:22.40 ID:H4+3yrRx
転職したいけど親に反対される・・・・もう26になるのに
405マジレスさん:2015/02/13(金) 00:48:17.30 ID:H4+3yrRx
26にもなるのに親と住んでるのはどうなの?
406マジレスさん:2015/02/13(金) 00:50:43.53 ID:CouqfVe5
友達の話で彼氏が家を買ったから一部屋貸す代わりにローンを一緒に払う事になったらしい
本人は賃貸に住めば一緒と言ってるけどなんかモヤっとした
賃貸借りるの一緒なのかな?
407マジレスさん:2015/02/13(金) 00:52:00.48 ID:qLZNywce
>>403
同期や後輩は文句ばかりいう無責任なんでしょうね。
そんなやつばかりですよね。
文句やただの自己主張ではなく
提案なら聞いてあげますね。
408マジレスさん:2015/02/13(金) 01:27:31.27 ID:CouqfVe5
誰も答えてくれん。ので

>>404
親って子供が幾つになっても反対するし心配するよ
親世代ってあんまり転職してないんじゃない?転職が良いと思えなかったり
相談されたら心配だしなるべく安全な道に進んで欲しいから反対しちゃうんじゃない?

本当に転職したかったら勝手にするしかないよ
負い目感じるかも知れないけど
上手くいくといいね!
409善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/13(金) 02:12:40.68 ID:+vzsbHHU
>>398
手紙を書いて供える。 そして広い世界多くの人に目を向け、自分の新しい家族をつくりなさい

>>399
保証会社にも審査あるからねえ。
先に2年分払うとか交渉してみるかシェアハウスとかルームシェアとか恋人に借りさせるとか

>>406
視点がコロコロわからん。
彼氏は君の彼か友人の彼か、貸す部屋は買った家の部屋か有人か君の部屋か、
誰が誰に貸すのか、本人とは誰か、賃貸に住むとは買った家の部屋のことか外部の部屋か、賃貸借りるのと何が一緒なのか
410マジレスさん:2015/02/13(金) 02:13:06.96 ID:EoWHLba1
>>406
彼氏、彼女でどれだけ金額差があるかどうかで利用されているかどうか
が変わるんじゃない?

彼氏・・・・ローンを払った後は自分の財産に
彼女・・・・ローンを数年はらうが、財産権はない

ということだから、
彼女は普通に一部屋借りるよりも、割安だとか
広い空間が使えるとか、そういうメリットがないと釣り合わないね。
そういうメリットあるなら平等じゃない??

そういうメリットが特にないのに とか
一人暮らしする必要もないのに とか
そんな感じで同棲&ローンならば

結婚をちらつかせていいように使われている線もあり得るよね。
411マジレスさん:2015/02/13(金) 02:28:25.60 ID:umMZkprO
30歳、男、絵描き。
最近すごく仲良くなった絵描きさん(女性)がおり、その人との関係について悩んでいます。
相手は、僕の絵をかなり前から一方的に見続けていてくれたらしく、一番好きな絵描きさんだと言ってくれます。
僕も、最近出会ったその人の絵に一目惚れして、性別がわからなかった時点から仲良くなりたいとアプローチをしまくって、お互い一番仲良しという状況にまでなりました。
今では恋愛感情もお互いあります。
ですが僕の性格は、自分の絵に最近自信がなく、嫉妬心、プライド、独占欲などが強くて、頭では分かっていても感情的に相手を束縛しようとしてしまいます…。
たとえば、彼女はいつも僕の絵を見ては最上級の褒め言葉をくれて、その時は僕は大満足できます。
ですが、SNS上で相手が他の誰かの絵を褒めていたり他の人の言葉に影響されて何かをしている様子だと、すぐに嫉妬心を燃やして相手にその気持ちをぶつけてしまいます…。
その行動が相手を困らせて疲弊させて自分への好意を薄れさせていることは分かっているのに、その瞬間は言葉を飲み込むことが出来ずに傷つけて、最終的には僕が謝り続けて何とか許してもらうといった感じになってしまいます。
こんなことを続けていたらこの先近いうちに関係が壊れてしまうと思うので、どうにか状況を改善したいです。
どうしたら解決するのでしょうか…。
412マジレスさん:2015/02/13(金) 02:46:13.42 ID:EoWHLba1
>>411
解決法はわからないが
そういう気持ちになりそうだよね とは思うね。

恋愛のスタートが、才能部分であって 人間の中身スタートではない。
彼女は絵の才能が好き。だから、絵が調子わるければ
好きじゃなくなるかもという思い。
彼女は絵の才能が好き。だから、ほかの人の絵を誉めれば
恋心もそっちへ行ったと思うのも当然。

才能、外見、肩書、金など表面的なもので恋愛がスタートしてもいいかもだけど
長く恋愛をつづけ、または結婚するなどとなると
そういう表面的なものが失われたあとの中身同志でも惹かれあう
なんていう関係が理想なのだろうか。それともそんなのありえないのか。
413マジレスさん:2015/02/13(金) 04:18:47.21 ID:y1RKuzh/
>>409
彼女に借りさせようとしたんですが、男なら自分で借りなさいと諭されたので、自分で借りる方向です。
なんかしらの派遣でもバイトでも採用通知とかあれば、家って借りやすくなりますかね?


2年分前払いとかはちょっと難しいです。
414マジレスさん:2015/02/13(金) 05:36:10.48 ID:DWcgsGZi
>>387です。
回答して頂きありがとうございます。
職場で妊娠した人が現れたら
重い物を運ばせないように配慮したいし
手伝えるなら手伝いたいです。
私は女ですが母や姉が妊娠しても私に対して重い物を運ばせるなと注意しなかったからです。
全くの未婚者や既婚者で子供いない人や子宮の具合が悪く妊娠出来ない人がいると思うから
妊娠中の大変さが知らなかったからです。
415マジレスさん:2015/02/13(金) 06:33:49.55 ID:tDPhTkwF
>>411
褒めるって社交辞令では?
気にしなくてOK

>>406
生活費と思えばいいのでは?

>>404
転職してもいいです

>>403
後輩を馬鹿にしてるだけでは?
自分は先輩だろうがイラっと来ます

>>402
細貝萌が判らないから判断できませんがきっと褒めてるんでしょう

>>399
>都内、川崎、横浜あたりに住みたいのですが、どうすれば家って借りれますか?
普通に不動産屋でいいんでは?

>>398
忘れる
416マジレスさん:2015/02/13(金) 07:18:47.94 ID:IUAdZ/kv
>>399
不動産屋がもて余してる物件を家賃先払いで借りる
まあ、基本的に働いていない奴は審査に通らない
彼女がいるなら彼女の所へ転がりこめば?彼女が一人暮らししていないなら女を替えよう
もしくは、いすゞの期間工になれば藤沢には住めるんじゃ?
日産ならどこだっけ?

なぜに休学したいのか
なぜ働きたいのか
先ずはそこら辺を説明しないとダメでしょ
経験から言うと休学は病気などやむを得ない場合以外は止めなさいと、言いたいね
417マジレスさん:2015/02/13(金) 08:17:49.31 ID:12/KX6wQ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/intro/1416821652/869
煽られると暴走することが多くて、荒らしと化してしまうので、おもちゃにされています。
他人のやった荒らしまで私のせいにされて
統合失調症・サイコパスと宣伝されています。
誰かに助けを求めても分断されて今味方が一人もいません。
私は2011年に皇室ポルノの作者だと疑われて以来ずっと言われ続けています。
実はこのこれらのことがリアルでも2ch以外でもばれたらしく
知人友人が一人もいなくなりました。
どうしたら信頼回復できますか?
418マジレスさん:2015/02/13(金) 08:28:00.96 ID:GiUjDZYk
>>399
ウィークリーかマンスリーでは先払いすることで
審査無いところも有ったかも
419マジレスさん:2015/02/13(金) 08:32:28.28 ID:CouqfVe5
>>410
金額についてはさすがに聞けなかった
なんか変だよ??って言ったら怒り出しちゃったので
結婚は視野に入れてると思う

第三者が冷静に見てどうなのか
420マジレスさん:2015/02/13(金) 09:02:47.04 ID:vTxKYX1d
>>411
絵描き(漫画家、デザイナー等)を仕事にしているってことなら才能無いのは微妙な問題だと思うが
彼女への気持ちが本題か?

恋愛感情が前提になるが
画だけが好きならとっくに終わっているんだよ
それはキッカケであって条件ではない
仕事ではなく趣味なら尚更で、おまえさんの画に対する姿勢や滲み出る人柄が大きいんだよ
彼女と互いに何に惹かれたのか、きちんと話すとよいよ
年齢あるし、結婚前提だろ?
その内容によって、話が本格的に変わってくる
421マジレスさん:2015/02/13(金) 09:21:25.64 ID:MAQqpbs3
>>419
多分貴方の中じゃ「恋人なんだから無料で住まわせてやれよ」って思ったのかもしれないけど
普通、賃貸を借りて同棲する場合は住居費や生活費は分担するよね
その家を彼が既にローン完済していて住居費が発生しないのならともかく
現実問題として彼の財布から毎月一定額の住居費が出て行ってるのに
一緒に住んでいる彼女が負担しないことのほうがおかしいと思うんだけど

そこで「男なんだから住居費を女に払わせるなよ、小っせぇな」と思うのであれば
むしろそっちのほうが違和感がある
逆に「何故自分がおかしいと思ったのか」「何をおかしいと思ったのか」を具体的に思い浮かべてみては?
422マジレスさん:2015/02/13(金) 12:52:43.33 ID:/6XFn0kh
>>411
競うな。比べるな。持ち味を活かせ。
423マジレスさん:2015/02/13(金) 12:54:26.05 ID:/6XFn0kh
>>411
競うな。比べるな。どう転んでもお前はお前。
424マジレスさん:2015/02/13(金) 12:59:15.32 ID:VUr5rt6p
>>386
大変だろうけど、今はとにかく割り切って国家試験に受かる以外にないだろ。
がんばれ
425マジレスさん:2015/02/13(金) 13:25:29.39 ID:2vnJfwTY
吐きだしスレにも書いたけど、かまってちゃんすぎて人に迷惑かけてしまってる。
片思いの人にいっぺん告白して妹みたいにしみれないとふられてる。
でもほんとさみしい、その人と話したい。声聞きたい、同じ空間にいたい。
今はほんとにたまに話す程度だけど、このままの自分だと自分の欲求ばかり相手に押し付けてしまう。
相手の都合を考慮できるほど心に余裕がない。他のことも手につかないしどうしたらいいかわからない
426マジレスさん:2015/02/13(金) 13:37:07.07 ID:vTxKYX1d
>>425
そりゃ、その男性ばかり見ているからだろう
他を見ない人間に他を見る方法を聞かれてもな…

そんなに熱烈になるのは、それを不自然と思わない自分がいて
それが相手に重荷である可能性を考慮できていないからだ
加えて、そういう自分自身に酔ってしまっている
目が覚めるような酷い経験をするか、強引に距離を取るしかあるまい
おまえさんの周囲には、仲裁するような人格者もいないようだし
醜態になったら笑うでいいんじゃないか?恋愛が好きなんだろ?
427マジレスさん:2015/02/13(金) 13:56:07.03 ID:V5nuiwbJ
>>425
妹みたいに思われてるのなら
そのままかまってちゃんでも可愛いのではないでしょうか
自分は嫌いではない年上だけどそんな感じの男性いましたよ
1週間シカトしても1日おきにラインしてきたりして
なんか可愛くなってきましたよw チヤホヤされてるのも悪い気分ではないのです
結局、ラインを送ってくるので相手していたらまた誘ってきたので
渋々食事に向かいましたが、やはり気持ちは不安でいっぱいで
向こうも不安な気持ちと必死に頑張ってる感じが空回りしてる感じで
私も結局、彼を受け入れることはできず、自分も傷つくのが辛くてやはりうまくはいきませんでした

このままラインを続けるのは、あなたが返事を強要しなければ彼の気まぐれで返す返さないになるし
あとはあなたの気持ちの整理が長引くのが問題のような気がします
428マジレスさん:2015/02/13(金) 14:55:22.84 ID:2vnJfwTY
>>426さん >>427さん レスありがとうございます。
お話を聞いて、強引に距離をとるか、自分の気持ちを整理させるかの2択を考えています
スカイプで1日相手にチャットを送らないだけでもつらくてしかたがない状態ですが、
いっそしつこくして露骨に嫌われてしまうのもこの依存をやめる
すべかなとも思いはじめています
429マジレスさん:2015/02/13(金) 15:01:02.52 ID:V5nuiwbJ
>>428
1日チャットを送らないと、あなたは具体的にはどうつらい?
430マジレスさん:2015/02/13(金) 15:41:21.59 ID:2vnJfwTY
>>429 その人と対話がしたい衝動をずっと我慢してる感じで、
   胸が締め付けられる思いです。ため息しかでず、ほかのことが手につきませんでした。
   たぶん、ほかに熱中できるものがないという
   のもその人への執着を強めてる要因だと思っています。
431マジレスさん:2015/02/13(金) 15:51:41.98 ID:V5nuiwbJ
>>430
なるほど、対話することで、繋がっていられる安心感を得られるのかな
対話できない時間は、他の第三者に取られてしまうかもしれない不安がつのる?
付き合っていない段階から、相手に依存してしまう傾向があるんだね
1ヶ月、2ヶ月一旦おいて落ち着いてからまた連絡してみるということも過去にはあったのかな
またはそのぐらいの期間をおくと自分のなかでは冷めた感情になるなど
432マジレスさん:2015/02/13(金) 16:30:47.07 ID:2vnJfwTY
>>431 第三者にとられるというよりは、そのまま連絡がとだえて忘れられることが怖いです
付き合う前から相手に依存、確かにそうだと思います。相手の人がやさしい方だけに、そこに
甘えてしまっているというか。
過去にはこういう経験はありません。初めて本当に好きになった人なので…
期間をおいて冷めた感情になるというのはたぶん、今の状態の自分からは想像がつかないです
433マジレスさん:2015/02/13(金) 16:33:06.82 ID:cFEhnuyr
義実家との関係についてですが、こちらで相談してもいいですか?
434マジレスさん:2015/02/13(金) 16:41:20.89 ID:cFEhnuyr
433です。相談場所間違ってたら何方か誘導願います。

主人29歳 サラリーマン関西圏出身
わたし29歳 サラリーマン東京出身
主人が東京勤務で大学卒業後上京、その後趣味の社会人サークルで知り合い一昨年結婚
現在私の祖父の経営しているマンションに二人で住んでいます。
435マジレスさん:2015/02/13(金) 16:50:02.19 ID:/6XFn0kh
ほうほうそれで?
436マジレスさん:2015/02/13(金) 19:39:25.07 ID:GOKn0g0Z
相談です。人の目が気になって赤の他人の前でさえ、例えばコンビニの支払いとかでさえぎこちない動きになったり身構えたりして思うように動けないです。
かなり深刻に悩んでます。よろしくお願いします。
437マジレスさん:2015/02/13(金) 20:01:02.07 ID:fIiMtRZV
>>399
URいってみ。
保証人なくても借りれるはず。
438マジレスさん:2015/02/13(金) 20:22:26.22 ID:DWcgsGZi
私は、職場やプライベートや趣味仲間で気になる男性(イケメン、ブサイク問わず)に出会えたのは良いけど
私が気になる男性はいつも既婚の妻子持ちや彼女持ちや婚約中の男性ばかりです。
しかも、妻子持ちか彼女持ちかの情報を知る前です。
私なりに男性の左薬指に指輪が有るか無いか確認しています。
もちろん、妻子持ちと彼女持ちと知ってからは
その人を好きになるのは止めました。
こういう状態が20代から続いてます。別に不倫するつもりはありません。
独身男性と違い既婚男性や彼女持ち男性は落ち着きがあるみたいですね。
最近は勇気を出して独身者男女の集いに参加したり結婚相談所で
男性とお見合いするも残念ながら進展がありません。
別に男性に理想は求めてませんが
私は性格と価値観が合い重い物を運んでくれたり機械やパソコンの操作が苦痛じゃない男性と雪が降る所に住んでるから雪寄せと雪下ろしをして貰える男性が良いです。外見は別です。
どのようにしたら独身男性の長所を見たり良さが見れて恋愛や結婚の方向に行けますか?
恋愛や結婚経験がある人の意見が聞いてみたいです。
439マジレスさん:2015/02/13(金) 20:50:20.81 ID:u7GCSYBf
>>436
後ろに並ばれると、焦る というのだったら分かるけど。
だいたい失敗するのが恐怖という完璧主義者は人格障害か育った家庭内で問題あり。
440マジレスさん:2015/02/13(金) 21:24:28.54 ID:7tPL7t7k
>>436
店とかでバイトしたことないん?
客のことなんて全く見てないし気にしてない
自分が思ってるほど周りはみんなあなたのこと見てないし気にしてないよ
441マジレスさん:2015/02/13(金) 21:30:13.14 ID:CZseYvfa
相談場所を間違えていたら、申し訳ありません。
職場での人間関係についての相談です。
先日、職場で他部署の上司の方(女性)が男性を紹介して下さいました。
紹介された方は上司の方の友人同僚でした。
私・上司・上司友人・友人同僚の4人で食事会を1回したのですが、紹介して下さった方と合わず、こちらから上司を介してお断りする結果になってしまいました。
その食事会の会計は1万8000円程だったのですが、上司の方が払って下さったんです。せっかくの紹介もお断りする結果になってしまい、その上お金まで使わせてしまったことが申し訳なくて…。
口頭での謝罪はしていたのですが、何もお返しが出来ていないのです。そこで、バレンタインデーに上司の方が大好きなブランドがチョコレートを出しているのでチョコレート+商品券(2万円分位)に
手紙を添えて渡そうかなと考えています。しかし、友人にこのことを話したら「やりすぎじゃない?」と言われてしまい、自分がやろうとしていることが失礼なことなのかと不安になってしまいました。
常識的に考えると、私のやろうとしていることは失礼にあたるのでしょうか?
相談にのって頂けると助かります。
442マジレスさん:2015/02/13(金) 21:30:37.31 ID:Nmota5hJ
>>400>>401>>409
皆さんありがとうございます。
月命日でずっとおじいちゃんのことを思っていました。
忘れることはできないけれど大事に思い続けたいと思います。
443マジレスさん:2015/02/13(金) 21:41:27.11 ID:7tPL7t7k
>>441
やりすぎだと思う
合わなかったもんはしょうがないし、ちゃんと断って謝罪したならそれでいいと思う
商品券2万なんてもってのほか
上司が払った額より多く返すなんて相手の経済力を舐めてるようなもんで失礼だし、いらないと思う
手紙も重いよ
上司との仲の良さ次第だけど、申し訳程度にチョコなんて渡すくらいなら、何もしなくていいと思う
444マジレスさん:2015/02/13(金) 21:42:53.39 ID:CouqfVe5
>>421
おーそんな風には思ってないよ
騙されてんじゃないか?とは思ってるけどね
世間の皆様はどう思うのかしら??と思った次第
貴方の様におかしくないと言う人もいるし、昼間身近な人に聞いたら絶対おかしいし自分ならお断りと言う人もいた
結局どっちの意見もあるみたいなので自分のモヤっとした気持ちを信じて生暖かく見守ります
レスありがとう
445マジレスさん:2015/02/13(金) 21:43:39.44 ID:EhW+/4nq
>>441
チョコは感謝として一言添えて渡すのはいいと思うけど
さすがに商品券は渡さなくていいな。
またお願いしますとでも言ってチョコだけ渡せば?
446マジレスさん:2015/02/13(金) 21:55:10.86 ID:7tPL7t7k
>>438
同じ性格価値観を求めるなら趣味とかの集まりがいいんじゃないかな
同じ趣味でさらに同じサークルを選ぶ相手なら結果的に性格価値観が似てる可能性が高い
447マジレスさん:2015/02/13(金) 22:00:30.16 ID:7tPL7t7k
>>438
独身男女の集いとか結婚相談所は結婚できない=何かしらの難がある人がやっぱ集まるわけで。。
あなたの好きな既婚男性の落ち着きや余裕みたいなのとはかけ離れてる人が多いと思うから効率悪いと思うよ〜
448マジレスさん:2015/02/13(金) 22:35:05.25 ID:hGF/79ya
インストラクターしてる女です。
レッスン受けに来ている仲の良いイケメンですが、
「○○さん(別のインストラクター)って結婚してるんですかね?」と聞かれ、
「結婚してる」と教えてあげたら、凹んでました。
私には「独身ですか?」とか何も聞いてこない(ToT)
これって私にはまったく興味ないのですよね?
449マジレスさん:2015/02/13(金) 22:41:38.94 ID:CZseYvfa
>>443>>445さん
やはりやり過ぎですよね。
上司の方には休憩のお茶菓子のような感じで、チョコレートだけお渡ししようと思います。
危うく失礼なことをするところでした。相談してよかったです。ありがとうごさいました。
450マジレスさん:2015/02/13(金) 22:54:04.33 ID:7zHKpr2H
インストラクターって何の?
無難な質問をしますけど女性ですよね?
はじめは数年前には好きな人がいた、とか適当な話で辻褄合わせとけばいいのでは。
451マジレスさん:2015/02/13(金) 22:55:45.59 ID:4L0sFXIu
>>448
なんてレスして欲しいのか手に取るように分かる書き込みだが、あえてスルーしてやろう
相手がイケメンでもおまえさんが美人というわけではない
452マジレスさん:2015/02/13(金) 22:59:23.39 ID:hGF/79ya
>>450
ダンスのインストしてます!
私は女ですよw

>>451
そんなこと言わずにお願いしますよ〜…
うえぇぇぇぇんんんん(ToT)
453マジレスさん:2015/02/13(金) 23:01:45.36 ID:obqFmOK1
短期大学中退で就職ってないよねぇ……車の免許も持ってない
454マジレスさん:2015/02/13(金) 23:12:12.12 ID:M62Divt6
>>448
まあ可能性としては、今意識してなくても
何らかのきっかけで関係が変わる事もある
455善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/13(金) 23:51:29.84 ID:+vzsbHHU
>>441
5000円くらいのチョコだけ渡したら

>>448
タダで後腐れなくやれるならOKでしょ。 そこにナンパに通ってるなら。
456マジレスさん:2015/02/14(土) 00:00:34.21 ID:4dlqvhlN
>>438
まず、対象者の周りの評判
そして実際に会話してみた感じを比較
なんだか聞いてた話と違う?と周りの評判と
印象が異なるほうが上手く行くと思います

そして大事なのは顔
男女問わずです、別に特別整っていなくても構わない
男女それぞれ好みってありますから、そうでしょう?
十人十色で、人には好きな顔の系統ってあるんですよ
あなたにもあるでしょ好みの顔。
まずはそこから入ると思います、好きな系統の顔かそれに近いかどうか。
実際に顔をあわせて会話をしたり
一緒に行動をともにするわけですからね

上記を踏まえて、好きにならずとも
その意中の人といつも一緒に居ると
あなたの望んでいる面が見れますよ
逆に好みの顔じゃなくとも、常に行動をともにしていると好きになる
(気になり始める)こともあります
まさにあなたの行った長所と短所を見れて、生き方考え方等
あなたと価値観があうかどうか、を身を持って知るんですよ

例えば、恋人になる人または結婚する相手に
物事を10望んでいる事があるとしましょう
それは、背が高い、ルックス、年収、職業、肩書き、性の強さ等
様々あるでしょう。それらをがむしゃらに10個上げてみて?
その中で絶対にこれだけは譲れないと思う物を5つに絞り
気になる男性にはそのうち2〜3つほど当てはまれば上出来です
お付き合いをする価値があると思います
457マジレスさん:2015/02/14(土) 00:19:22.54 ID:LbIuHlw/
>>439>>440
レスありがとうございます。完璧主義なのは当たってますね。
他に友達とかがいれば割と大丈夫なんですけど一人になるとどうもこうなってしまいます。
周りに依存してる云々とかですかね…?
458マジレスさん:2015/02/14(土) 00:36:55.60 ID:himW3tzx
この春高校を卒業します。
高校3年間、自分勝手な理由(慢心)で友達は一切できませんでした。
ですが、あまり不便に感じたことはありません。強いて言うなら「グループを作れ」だの「二人一組になれ」とか言われるときは少し嫌でした。
でも、その程度です。普段ぼっち飯してる時や休み時間などは全然苦痛ではありません。むしろ一人で漫画読んだりして楽でした。でもちょっと友達とバカなことやりたいとかいう願望もありました。(わがままです、、、)
結局自分は孤独が好きなのか、苦手なのかわかりません。
春から大学に進学するのですが、自分が友達を作りたいのか否か正直わからないです。
459マジレスさん:2015/02/14(土) 00:44:21.85 ID:0UzEsUdm
幾つか精神的なものと思われる悩みがあるのだけれど精神障害とかのスレで相談するのも迷惑かと思ったのでここで

最近、というかもう生きているうちの半分位の話なのだけれどもやりたい事ややらなきゃいけない事は山積みなのに出来ない。
頭の中では具体的にどうしなければならないか分かっている筈なのに全く関係のないことに時間を使ってしまったり、何もせずに時間を無駄にしてしまったりする。

それと凄い説明しずらいのだけれど、「面白い」と思える事がなくなってしまった。
ゲームやら何かに没頭したり、ちょっとした会話で笑ったりは出来るのだけれど。後から思い返してみると果たしてそれが「面白かった」のかわからないことがある。というか笑った時の会話や何に没頭していたのかさえ思い出せないことがある。

これは何かいかん病気の兆候なんだろうか
460マジレスさん:2015/02/14(土) 00:46:39.54 ID:OMUi4wmf
>>458
大学では友達というか必要最低限の関係は保っておいた方がいいよ。
学部によっては独力ではほぼ卒業無理というところもあるからね。
(過去問の融通とか、授業変更の連絡網など)
461マジレスさん:2015/02/14(土) 00:54:08.06 ID:himW3tzx
>>460
レスありがとうございます。
友達というより、必要最低限の人間関係というように捉えたら少しハードルが低いように感じました
でもやっぱり自分の心の問題が大きいと思いますので、じっくり考えて結論を出そうと思います。
462マジレスさん:2015/02/14(土) 01:13:36.97 ID:DszOqfIa
>>458
認知的不協和理論ってのがあってね。

木の高いところに柿がなっているとする。どうやってもとれそうにない。
すると人は、どうせあの柿は渋くてまずい。と思おうとするんだって。
(本当は渋いか、甘いか 食べてみないとわからないよね?)

あなたの場合は、
友達ができない。作る方法もわからない。ということで
自分が友達が必要ないんだ。と思い込むようになった可能性はあるね。
(あくまで可能性だね。あなたのことは詳しく知らないからね)

大学では サークルにはいるといいよ。
リア充ばっかりがあつまるサークルもあればそうでないサークルもある。
居心地のよさそうなところに籍をおいてみたらいいよ。
大学はね、決まった教室がないから、サークルとかはいってないと
居場所をみつけるのがむずかしいよ。

そこで、本当に友達が必要ないタイプなのか
本当は友達つくりたいタイプなのか、そういうの試してみたらどうかな?
必要としないタイプだとしても、社会ではうわべだけの関係でも
うまくやらなくちゃいけないし、大学でぼちぼち挑戦してみなよ。

地味ーーーーーーなサークルでおんなじような人たちだなー
この人たちとならやっていけそうだなーってサークルがおすすめよーー
463マジレスさん:2015/02/14(土) 01:31:15.66 ID:5dzQF52/
職場で上手く馴染めません
とりあえず会話には入ってますが人が話してる事やみんなが笑っている時、自分は愛想笑いしかできません
何も面白く感じないし、冷めた目で一歩引いて周りを見ています
「みんな何が楽しいんだろう」って
こんな感じでは人に不快感を与えかねないし、絶対嫌われるので精一杯愛想笑いをしています
無理に笑っとこうという感じです
感情をきちんと感じることがないし、表現も出来ないのですが、何か解決策はありますか?
おそらく学生時代のいじめによる後遺症ではないかと思っています
464マジレスさん:2015/02/14(土) 01:38:41.59 ID:6VhPJE1G
>>458
俺は1人で学食で飯食ったりしてたがサークルは入っていた
いろんな面あって普通だろ

そして自分がどんな人間が決め付ける必要もないし
意外とわからないもん

例えばリーダーシップとれるかとか面倒見が良いのかとか
それは集団生活しないとわからない
465マジレスさん:2015/02/14(土) 01:45:00.37 ID:JkfDTtLD
>>458
オレも友達作りたいか作りたくないかでいったら別にどっちでも・・ってカンジの奴だったけど
大学で部活やバイトの人達と朝まで遊んだりノート貸し借りしたり海行ったり
本当に楽しかった!
まぁたまにフッと友達付き合いがめんどくなる時もあったけどな
でも卒業して10年近くになるけど今でもちょくちょくみんなで飲んだりする
孤独のまま学生生活終わりにしなくて良かった〜って心底思うよ
466マジレスさん:2015/02/14(土) 01:48:58.42 ID:OAl7MIaq
>>463
君のテンションが周りとあっていないだけだと思う。
俺もよくある。

とりあえず君は会話の時に「周りの人間の傍観者」ではなく
少しでも良いから「周りを楽しませようとする人」になってみて。
きっと何かが少しでも変わると思うよ
467マジレスさん:2015/02/14(土) 01:50:28.82 ID:JkfDTtLD
>>458
あ、それとオレの友達ですっごい友達多い人気者がいたんだけどさ
当時は当然人と一緒にいるのが大好きな奴なんだろーなーって思ってたんだけど
後から聞いたら本当は一人が大好きなんだって
みんなといる時は楽しいけど苦痛な時もあって、はやく帰りてーとか思ってたりしたんだって
みんなそんなもんなんだよ
468マジレスさん:2015/02/14(土) 02:00:40.87 ID:DszOqfIa
>>459
楽しいことが感じれなくなるってのは、軽度の鬱症状ではないでしょうか
鬱のセルフチェックなどしてみては?
469マジレスさん:2015/02/14(土) 02:39:37.29 ID:XF9lKjjB
実家暮らしですけど、孤独感が強いです…

自分だけが良い思いをしていません……
自分だけが心に余裕がありません……

自分も、居場所が欲しいです
評価される居場所が欲しい、誇りを持てる居場所が欲しい
もう20代前半なのに未だに居場所を掴めていません…
お金もあまりありません 余裕がありません

自分が進んで、俺にやらせて下さいって思える職種が見つかっていません
趣味も、いまいちまだまだ輝けていません
異性の相手も数年間いません…

心が侘しいです… 寂しいです……
何ひとつ掴めていません……
心が苦しくて、世の中が憎いです……
心の元気がいまいち出ません
死にたいと思う日が多くて辛いです…


自分の行くべき場所もわからないし、心の元気も無いから生きるのでさえ苦しくなります
僕は、どうやって元気になっていけば良いの?
470マジレスさん:2015/02/14(土) 04:27:56.88 ID:RfdvBGi/
・女装がしたい
・女性ホルモンを打ちたい
・子供はほしいけど男の体は我慢できない

という夫(28歳)を持つ奥さん(27歳)から夫の本音を知るにはどうしたらいいか、
との相談を受けました。

文頭に書いた事について話し合いをしようにも、
何かと理由をつけて逃げられてまともに話ができないそうです。
たまに話ができても、以前言っていた事と違ったり(以前は子供はほしくないと言っていたそうです)と、
ますますわからなくなる一方だと言います。
彼女に、婚は考えているかと聞くと、
離婚はしたくない、最悪女装趣味はまだいいけど、ホルモンだけはやめてほしいとのこと。

彼女への返答に困っています。
というか、二人がうまくいく道はあるのでしょうか?
471470:2015/02/14(土) 04:30:13.82 ID:RfdvBGi/
>彼女に、婚は考えているか
脱字でした。

彼女に、離婚は考えているか
です。
472マジレスさん:2015/02/14(土) 04:58:05.89 ID:fw1yAh6z
>>470
本音が知りたいというけど
どの部分の本音なのでしょうね?

女装が好きで体は女にしたいけど、女性が好き。
その件についてはそれが本音でそのままのような気もしますが。

子供ほしくないときから、子供ほしくなったとしても
ウソというとらえ方だけでなく、気がかわる線もあるような気もします。
普通にほしくなることってありますよね。

なので、女装したい女のからだになるけど、女性が好き。
そういう性を受け入れられない奥様ということも考えられます。
受け入れられずに、何か隠している。と思っちゃうと。

たとえば、マツコデラックスとカバチャンは違います。
マツコは、本来男の体のままで男が好きなタイプ。女装は商売用。
カバちゃんは、女性の体になって男が好きなタイプ。
このように複雑でほかにもいろいろあるらしいのです。

そういうことを奥様が理解していくことが先のような気がします。
473マジレスさん:2015/02/14(土) 05:36:51.57 ID:hcGr58Ze
『はくりたばい』と電話での会話で出て、『薄利多売』と言う言葉自体を、聞いたことも無く、39年間、全く知らなかったんですが、ヤバイですか...?
474マジレスさん:2015/02/14(土) 05:48:42.79 ID:RfdvBGi/
>>472
確かに、旦那さんのそういうところを受け入れられないという節はありますね。
彼女が旦那さんを理解して歩み寄る事ができれば、
きっと進展はするだろうなと472さんのレスを読んでいて思いました。

ですが生まれてくる子供の事を思うと、普通の家庭に比べて不幸なんじゃないか、なんて下世話な思いが過ります。
もちろん当人同士の問題なので、他人の出過ぎた意見ではありますが……。

ともあれ、とりあえずの返答はできそうです。
早朝にもかかわらずのレス、ありがとうございましたm(_ _)m
475マジレスさん:2015/02/14(土) 06:22:35.80 ID:fw1yAh6z
>>474
子供が不幸になるかはどうでしょうね。
どんな夫であろうと、夫婦が愛し合っている、子供を愛しているかどうか。
経済力が並みぐらいはあるかなど
他の大事な要素がみたされていることのほうが大事なように思ったりもします。
476マジレスさん:2015/02/14(土) 06:41:46.96 ID:RfdvBGi/
>>475
……返す言葉もないです。
その通りですね。
奥さんよりむしろ私の頭の方が固かったのかもしれません(;´Д`)

何かすっきりしてきました。
素直な気持ちで二人の幸せを願えそうです。
感謝。
477マジレスさん:2015/02/14(土) 07:12:22.13 ID:00tcDzf6
>>470
医者に相談でいいんでは?
基本は一般人が回答できそうにないです

>>469
孤独感が強いんですかねぇ
心が弱ってるなら医者でしょうね
抗鬱剤とかもらいましょう

>>463
>感情をきちんと感じることがないし、表現も出来ないのですが、何か解決策はありますか
無感動さが強すぎるなら医者に相談で良いのでは?
ただ波長と合わないと気分が乗らないのが普通なので
そこまで気にしなくてもいいですよ
最近はコミュニケーションうるさいですが
無理する事はありません

>>459
鬱ならば生活意欲無くなったりしますねぇ
薬をもらうで良いのでは?

>それと凄い説明しずらいのだけれど、「面白い」と思える事がなくなってしまった
子供の頃と違ってどんなものにも興味もって楽しいなんて
成人すると少なくなりますね

これも人によって違いますが、大人になっても趣味に没頭できるのは
マニア度が高い人だけです。通常は生活や仕事に集中するのが普通
なので反応的には一般的なもんです

気にしないでOK
478マジレスさん:2015/02/14(土) 07:25:26.31 ID:3Evo5CF+
女性自衛官ですが黒人男性と交際しています。

だめですか?
479マジレスさん:2015/02/14(土) 07:58:38.55 ID:fw1yAh6z
>>478
交際なら・・・別にいいんじゃないでしょうか
結婚なら・・・多少障害はでるでしょうがそれを乗り越えられるならば
子どもつくるなら・・・黒人ハーフは生きるの大変そうだからやめてあげて

と思います。
480マジレスさん:2015/02/14(土) 08:05:52.23 ID:00tcDzf6
いやその交際の人はコピペだと思うけど
何回も同じ内容を貼ってたからスルーでいいよ
481マジレスさん:2015/02/14(土) 09:25:00.06 ID:1R+xhVam
>>478
言語道断だね
482マジレスさん:2015/02/14(土) 10:28:17.11 ID:oeBveLjt
私は身体醜形障害を抱えています。
自分が醜く、そして美しい人に憧れを抱いて生きてきました。
自分が醜いことから、整形手術を受けてしまいました。(目です)
他人から好かれたい、愛されたいという思いで美しく変わりたかったかです。
しかし、整形して、私に好意を持ってくれる方が現れました。でも自分は醜い上に整形した偽りの人間です。
人に好かれるために整形したのに、実際好かれることが辛くて、彼に嘘をついていること、偽りだということが本当に苦しいです。
彼のことが好きなのに、突き放してしまいそうです。

こういう人間をどう思われますか?
どうすればいいですか…
483マジレスさん:2015/02/14(土) 10:43:40.39 ID:1R+xhVam
>>482
やってしまったことは仕方ない
元に戻せるなら戻せばいいけど、それは嫌なら、
一刻も早く元の顔写真を見せて「私整形なの」と言ってそれでもよければ付き合えばいいし駄目なら次にいけばいい
何人かに1人はそれでもいいって言うからお互い良ければ何の問題もないのでね
嘘をつき続けるのはだめだよ
484マジレスさん:2015/02/14(土) 10:56:26.26 ID:KTAJFMfD
家族について悩みというか相談があるのですが
どなたかよろしいでしょうか?
485マジレスさん:2015/02/14(土) 11:29:14.69 ID:b24xyqxM
レスありがとうございます。
>>412
最初は絵に惹かれた仲でしたが現在はお互い性格や悩みが似てることで共感し合い、ファン同士という域は脱してる状態です。
ただ自分の自信の無さ(画力だけではなく人間的魅力含めて)故に他に行きそうという不安はある状態です。
>>420
本題は、自分の独占欲の制御方法についてです。
感情が上手く制御できずに、彼女のしたいことを邪魔してしまいがちで、それが続くと関係が終わってしまうかもと…
僕のこの悩みについては相手も知っていて、二人で解決法について相談しても良い案が出ないので第三者的な意見がほしくて書き込みました。
>>423
冷静な時はそういう考えが出来るのですが、いざ嫉妬する状況になるとそれが考えられなくなって彼女に口出ししてしまいます…。

一番解決したい部分は、彼女が誰かと楽しんでいる時等、衝動的になってしまい、ぶつかってしまうので
彼女は、その楽しい気分や関係を壊されてしまい無気力になる、行動を制限される、それが耐えられなくなって関係が終わってしまうかもという事です。
衝動的になった時、どうすれば自分にブレーキが掛かるか。または衝動が起こらないようにするにはどうしたらいいか。

分かっている問題点を書くと、
自分は好きになった相手への思いを強く押し付けすぎる。自分から相手への好意が強すぎる。
相手のことをすべて知っていないと不安。彼女が誰かと何かしたいと思う時、自分を一番に選んでもらえないと不満。(強く想ってるから、相手からも強く想われていないと不満)
相手は友達感情の部分が多く個人行動タイプで、自分は恋愛感情の部分が大きい為、ズレが生じる。
でも、彼女が他者と関わらず僕と接してくれてる時は冷静で、相手を優先する気持ちになれる。彼女もその部分は優しいから好きだといってくれていて、仲良くなった要因は主に絵とこの部分。
それと、彼女との関係はまだ出会ってからあまり経っていないし、実際に会ってもいない状態です。(でもお互い前向きな気持はある)
じっさい会って気持ちを確かめ合えばなにか進展があって、問題解決の足がかりになるかもとは思っているのですが…

どうすれば彼女と関係が壊れず、上手くやっていけるのか、助言をください。
486マジレスさん:2015/02/14(土) 11:37:06.47 ID:wSolcH/M
>>485
まずは、自分の不安を相手に打ち明ける
貴方を好きなら何とかしようと頑張ってくれるはず

自分の話ですが
恋人の対する「いずれ振られる」という恐怖心から
色々やってしまいそうで怖かった時代に、正直にそれを伝えたところ
「それは自分に自信がないか、俺を信頼してないかのどっちかだよね
どっちでも良いけど、とりあえず俺は大丈夫っていうのをちゃんと伝えていくから
そうしたら、きっと少しずつ俺のこと信頼できるようになるはず」と言って
定期的な連絡(束縛したい願望を満たすため)
定期的に大好き愛してるという言葉(不安を解消するため)
親への挨拶(本気であると証明するため)等のことをやってくれました

貴方も彼女にすべてを打ち明けて、二人で関係を改善するのが一番良いと思います
487マジレスさん:2015/02/14(土) 11:52:19.22 ID:00tcDzf6
>>484
相談内容をまず書く
自分がどうしたいか書く(希望)
長く書かなくても問題無い

家族間のトラブルは大体は
自活しろ

許せか

忘れるしかないと思える
488マジレスさん:2015/02/14(土) 12:11:47.81 ID:nYSrYQ7p
10日に25歳になったばかりなんだけど、色々とプレッシャーを感じるようになったのと、20代でやれることが出来てないんじゃないかとという不安と焦りに駆られてます
それ未だに彼女が出来ない、そして無職で求職中…将来考えると怖い
どうやって歳を気にせず乗り越えることができますか?
年相応の知識や常識は見についてるという確信はありますが、年相応の経験や生き方が出来ておらずに未だに人より未熟なままな自分にも恐怖心を感じてます
489マジレスさん:2015/02/14(土) 12:14:32.34 ID:KTAJFMfD
>>487
レスありがとうございます
忘れるしかない…ですか
確かに、その程度の話かもしれませんが書かせていただきます
490マジレスさん:2015/02/14(土) 13:58:38.68 ID:Z/OlhYHQ
お恥ずかしい悩みなのでこちらで相談乗ってもらえると嬉しいです。
私は31歳です。同じ年の彼と近々結婚します。
私は友達も少ないので結婚式はしない予定です。
個人的には式を挙げないもしくは身内だけの子にもプレゼントはあげました。
そして私のお友達はプレゼントを用意してくれているようです。
ところが彼の高校時代の仲間たちは多分なにも用意ありません。
ま、それは仕方ないしいいんです。
ただこれから家計が一緒になるわけですし、行って欲しくないと思う自分がいます。
どのように考えれば割り切れますか?

そもそも大人になってこれから家族ができれば離れている友達付き合いなど必要ないと思ってしまいます。
二次会とかも考え5万円をあと少なくとも6人ぐらい使うなら違うことに30万使いたいです。
ご結婚なさった方どうしているのでしょうか。教えていただけたら嬉しいです。
491マジレスさん:2015/02/14(土) 14:14:16.26 ID:wSolcH/M
>>490
そこはもう単純に割り切るしかないと思います
例えば結婚したお祝いのお金や子供が生まれた時、入園入学など
これからよそ様から金品を頂くことは多々あると思います
でも、それはそれぞれの家庭や友人関係、考え方でかなり差が出てきます
例えば「お互い様だからやらないでおこう」という考え方の人もいれば
「お祝い事なんだから積極的にやろう」等
特に周囲をみると、女友達同士だとお祝い事をキッチリするのに対して
男友達同士は「なぁなぁ」であまりやらないように思います
そこで「お祝いがなかったんだから」と言う理由で、
旦那の友人関係を貴方が勝手に整理して良いとおもうのは、傲慢です

貴方が友達付き合いを必要ないと思うのなら「貴方が」友人を切れば良いだけです
友人付き合いが必要ないというのが「二人共通の考え方」なら二人で整理すれば良いだけです
でも、貴方だけがそう思うのであれば、旦那にその考え方を押し付けるのはおかしいですよ
492マジレスさん:2015/02/14(土) 15:04:36.76 ID:czwYp6sF
>>488 無職といってもバイト等は行っておりますでしょうか?
   バイトや契約社員でもをやりながらでも経験はある程度積めると思います。
   また仕事でやりたい方向性はありますでしょうか? その方向性があれば
   それに向けての勉強等覚えることは多くあると思います。

   それに彼女のことですが最初は女性との友達付き合いでよろしいのではないでしょうか?
   好きな人もいないのに無理に彼女を作らなくてもいいと思います。
493マジレスさん:2015/02/14(土) 15:18:18.08 ID:wP/YX7an
先日買い物をしていたとき、棚に並ぶ商品を見ていたら、隣に来た人にぶつかられました。
その人は何もなかったかのように私の隣で商品を見始めました。
私が邪魔だったのかもしれないし、そこでどけば良かったのですが腹が立ってグイグイ押し返してしまいました。
ぶつかってきた人はしゃがんで商品を見たり手に取ったりしていたのですが、立ち上がったときにまた豪快にぶつかられました。
腹が立ってついぶつかり返してしまったところ、
「なんで押してくるんですか?謝ってください」と言われました。
店内だったしここで揉めるのも嫌だと思って謝ったのですが気に食わなかったらしく「大人とは思えませんね」と捨て台詞を吐いて去って行きました。
私にも悪いところがあったので反省していますが、
どうも落ち込んでしまって、自分の中でどう気持ちの落とし前をつけたらいいのかわかりません。
494マジレスさん:2015/02/14(土) 15:21:53.14 ID:ofWPc/rH
>>493です
すいません、書き忘れです。
また、この人にどこかで出会ってしまったらどうしようという恐怖心も消えません。
他人との諍いなんてよくあることなのでしょうか。
そんな心配はしなくて良いのでしょうか。
495マジレスさん:2015/02/14(土) 15:40:52.13 ID:wEJge5bv
>>493
自分が明らかに悪いのに
相手が悪いように持っていく人間ってのはいるよな。
2chにもよくいる。
そのくやしさはわかるよ。 どうしたらいいのかはわからないが
496マジレスさん:2015/02/14(土) 15:58:56.06 ID:wh9+d7hg
コミュ障で人とうまく付き合えません
仕事も人間関係に疲れ辞めました
人と話をしないで済む仕事、人間関係を必要としない仕事はありますか?
人間関係に疲れてしまい、人と極力関わりたくありません
ただ貯金も底をつきそうでバイトをするか死ぬか迷っています
それと、安定した職についていた息子が急に仕事を辞めてバイトに走ったらやはり親は悲しむでしょうか
497マジレスさん:2015/02/14(土) 16:19:44.64 ID:AXxvPMRX
>>490
結婚式をしないと言うのは、貴方や彼の実家も貧困だからですか?
結婚式は2人だけでも出来ますし、後々必ず友人間や職場で話題になります。
お察し扱いされますし、ケチはよりビンボーになると言う悪循環になり
ますよ。
498マジレスさん:2015/02/14(土) 16:33:50.98 ID:40PStnFZ
やっぱり人が嫌いです。
いつ殴られるのかもわからんから、内心はいつもビクビクせざる得ないし、
逆に自分が誰かを殴るのではないかていう恐怖にも駆られてしまうし。
どうしたらいいですかね?
499マジレスさん:2015/02/14(土) 16:54:36.98 ID:kSLCFvDc
>>498
それはおまえさんとその周囲が歪なだけで、限定的な低俗な環境だからだ
上に上がってこい それができないならどこへ行ってもさほど変わらんから、田舎にでもいけ
500マジレスさん:2015/02/14(土) 17:42:39.60 ID:Z/OlhYHQ
>>497
式を挙げるとしても身内のみか海外でなので。2人でもできるのは知っています。
501マジレスさん:2015/02/14(土) 17:46:14.02 ID:Z/OlhYHQ
>>491
ありがとうございます。
家計から出るお金になるので気になってしまいます。
口を出すとこではないのも頭ではわかっているのですが。
例えば出産祝いなどでも私の友人が三人で三回あげて私のほうが一人で一回しかもらわなくても、お祝いしてもらってるので納得できるのです。
男の人はあの人からもらったから返そうなどはあまり考えないのでしょうか?
502善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/14(土) 17:55:10.40 ID:m9DxW98c
>>493
次からもっと落ち着いて話し合ったり自己主張できればいいよ

>>496
自然を相手にする仕事あるのでは。

>>498
自分より弱いヤツの中で暮らすとか
503マジレスさん:2015/02/14(土) 18:12:31.64 ID:Xpc4M4QQ
>>496
>>安定した職についていた息子が急に仕事を辞めてバイトに走ったらやはり親は悲しむでしょうか

確かに悲しむけど、子どもが自殺したり悩んで鬱になる事に比べたら悲しむことではありません。
悲しむ理由も、あなたの将来が不安で悲しむのであって
あなたを大切に思うから悲しむだけです。

悩んでいるのなら、心の内を親御さんに話してください
子どもの悩み事を後で知ったら親は悲しみます
親としては子どもの手助けをしたいのです

親として、子どもに一番して欲しいことは
生きている事です

正社員していても倒産やリストラなんて有りますので
ずっと安定した職なんて有りません。

生きてりゃ、そのうち良いことあるさ の考えで適当に生きていくことをお勧めいたします
504マジレスさん:2015/02/14(土) 20:11:48.15 ID:fK5R/VDP
>>498
俺も同じです。
仕事がうまく行かないから趣味に没頭出来るんだよ。
メリハリが大事ですよ!
505マジレスさん:2015/02/14(土) 20:17:58.48 ID:eLE4AfsW
>>495さん
攻撃されたことですべて私が悪かったのかという気持ちになりつらかったです。
同調していただけて少し楽になりました。
ありがとうございます。
506マジレスさん:2015/02/14(土) 20:19:54.65 ID:eLE4AfsW
>>502さん
>>493です。
ありがとうございます。
驚いて冷静に対処できませんでした。
勉強になったと思うことにします。
507マジレスさん:2015/02/14(土) 21:56:49.42 ID:hC6vv6mH
お付き合いして一年程の彼氏にTwitterで悪口を言われていました。
内容は私と彼との間の性的行為の事を友達と面白おかしく話していたものや、私に対しての不満などです。

以前も同じようなことがあり、その際、嫌なのでやめるようにお願いし、あちらもわかった、もうしない。と言っていました。

もうしない、と言ったのは嘘だということになります。

今日、その事を彼の友達から聞いて何も手につきません…。
もうお付き合いを続けるのは無理なのでしょうか…。
自分の中のモヤモヤを吐き出したく、お目汚しをしてしまいました。失礼しました。
508マジレスさん:2015/02/14(土) 22:12:17.70 ID:6NdciT6Q
友達がお金を貸して欲しいと言ってきました。他人の車にキズをつけてしまい、弁償しなければならないようです。しかし嫁が妊娠中で心配をかけたくない為、その事を家族には話しづらいそうです。

貸すか迷っています。金額も何万もなので借用書を書いてもらいたいけれど、友達にそんな事務的なお願いするのも気がひけるし。困っているならそれくらいしてあげたいなと思うけど、いざという時書類が無いと困るし。

私に頼んで来たのも普段から何でも話せる間柄だからなんだと思います。私ももし困ったら信頼できる人に借りると思います。とはいえ、お金の相談をしてくる人はやめろ…が一般論ですよね…。断るにしても対処がわからず悩んでいます。
509マジレスさん:2015/02/14(土) 22:25:44.84 ID:1N9NuMUQ
>>507

その彼に対して、今どんな気持ちですか?
以前もそのようなことがあったのに繰り返しあなたの悪口を言う彼に、もう一度恋を出来ますか?
510マジレスさん:2015/02/14(土) 22:32:21.16 ID:o3i4EgJo
>>486
助言ありがとうございます。
定期的な連絡は常にしてる状態です。スカイプやツイッターで毎日個人的なやり取りをしてます。
愛情表現については、相手の最大限の表現が僕にとってはやや不足気味な控えめ表現だという点で、不満感が出てしまうのだなと再認識しました…。
相手も自信がなくて、「自分は駄目な人間だから愛される資格がない」みたいなことを強く思ってしまうタイプなのです。
なので、最大限自体が控えめ(ラブよりライクに近く見える)という感じです。
なので本気の証明は、「実際に会う」ことがそれに近いかなと思います。そのくらい相手が引っ込み思案なのです。

自分が相手の表現に慣れることと、相手に心のブレーキを解いてもらうことが鍵になりそうですね…。
511マジレスさん:2015/02/14(土) 22:32:50.10 ID:DwjkT4nM
>>508
どれくらい親しいか分からないけど相手の家知っててこれからも付き合いたいなら
自分が貸せるだけ貸せばいいのでは?返ってこなくてもその友達を救いたいって思える
額だけ貸せばいい。
ビタ一文貸したくないならあなたがそういう性格かそこまで大事な友達じゃないから縁切ればいい
512マジレスさん:2015/02/14(土) 22:34:16.86 ID:hC6vv6mH
>>509さん、ありがとうございます。

今はまだ受け入れられずに、ただ心に穴がぽっかりと空いたような感じです。
好きかどうかも考えることができません。

ただし、すぐに別れるという結論にも至れない自分がいます。
お恥ずかしながら、長く続いたのは彼が初めてだったもので…
私が彼に依存しているのでしょうか…。
513マジレスさん:2015/02/14(土) 22:37:17.01 ID:s5BWNg0X
この3人の序列はみんなから見てどんな順位になると思いますか?
俺と友達A友達Bで3人ともいじめられっこタイプ
いじめられ方はA、俺、Bの順番。
俺とAは中学高校の頃は俺が上から目線で話して俺が出かける時もリードしてた
今は対等な感じ。Aは俺の変な噂をでっちあげたり俺の家の周辺をウロウロしたり
無言電話をかけたりしてたようだ。それは最近分かった。
AはBをあるときから子分のようにパシリに使ってた。
俺とBでは俺が6:4で上から目線だ。
514マジレスさん:2015/02/14(土) 22:43:10.45 ID:DwjkT4nM
>>513
今中学生ならともかく・・・高校以上なんだよな?
B>>>俺=Aって印象
俺とAがクズでBが早く抜け出してまともなやつと関われることを祈る
なぜか、ちびまるこの永沢と藤木が頭に浮かんだ。Bは山根ってとこか・・・
515マジレスさん:2015/02/14(土) 22:44:07.98 ID:kSLCFvDc
>>513
それだけの主観情報で他人に序列を求められても、おまえが書いたままだ
こんな内容を書く程度の人間って捉えていいなら、おまえが一番下
516マジレスさん:2015/02/14(土) 22:45:30.22 ID:1N9NuMUQ
>>508

その方は親御さんには借りられないのでしょうか?
お嫁さんに心配をかけたくないといっても、自分の知らないところでお金の貸し借りがあったとわかったら、余計心配をかけるのでは?
517マジレスさん:2015/02/14(土) 22:50:26.39 ID:1N9NuMUQ
>>512

いえ、こちらこそ不躾にすみません。
そうですよね、まだ整理が出来ないですよね。

でも一つ言えるのは、不安感はこれからも拭えないということです。
多分彼と会う度に、彼が携帯を弄る度に「またあんなことを考えているのではないか?」と疑心暗鬼になってしまうと思うのです。
そうなると辛いのはあなたです。

私も5年以上付き合った方と別れる時は躊躇しましたし迷いましたが、これからのことを考えると別れて良かったと思うようにしています。
未来のない今の人より、未来のあるいつかの人だと思っています。
518マジレスさん:2015/02/14(土) 22:56:42.54 ID:5AQWAQaQ
>>513
>この3人の序列はみんなから見てどんな順位になると思いますか?

目くそ鼻くそだな。
ゴミ同士の順列なんか一律でゴミ扱いだからどうでもいい。
519マジレスさん:2015/02/14(土) 23:06:10.87 ID:6VhPJE1G
>>508
これだけじゃ親友なのか、あなたがただ一番言いやすい相手
なのかわからないけど

躊躇してる時点で完全な信頼感は無いんじゃないの?
借用書なければ心配な相手なら貸さない方が良い気がする
けど、ただあなたがきっちりしてるだけかもしれない

もし断るなら「ちょっと親に多めに仕送りして無い」
とか「会社の先輩の結婚式行って」とか
今金がないって事にしたら?
520マジレスさん:2015/02/14(土) 23:06:14.15 ID:JkfDTtLD
>>513
こういうの見るとイジメはいじめられるほうにも原因があるって言葉に納得してしまうわ
521マジレスさん:2015/02/14(土) 23:09:33.91 ID:6NdciT6Q
>>511
ですよね。貸してやるのも友人って時もありますよね。今まで楽しく友人していたので、そのよしみもあり、断るのも悪くて。
ただし、実はお金貸すの2回目なんです。。。ちゃんと返ってきたけど、期限は守ってくれませんでした。

自分がどう思われているか疑問を抱くようになって来たのも否めません。
522マジレスさん:2015/02/14(土) 23:11:24.36 ID:s5BWNg0X
それじゃ詳細を書くから答えてください

俺 底辺高校を出て職を転々として今は落ち着いてる
A 同じ高校を出てニート期間が長くて職を転々として今は無職
B 一応は大学を出てるが親の仕事をしている
運動神経は俺、A、Bの順番。あと俺はAからゲーム代をたかったことも何度もあった。
Aはしかし俺が頼まなくてもジュース代とか出してくれたりする。
だがAは俺の家の周辺をウロウロしたり挙動不審な行動もある。
Bは電車の中で大声でエロネタをしたりする。そのときは俺が注意する。
聞きたいのはいじめられっこトリオだが誰が一番最悪で誰が一番マシか聞きたい
いじめられ方は俺はパシリをよくされた。Aは金を脅し取られたりした。Bは冷やかしが多かった。
523マジレスさん:2015/02/14(土) 23:15:37.79 ID:6NdciT6Q
>>516
私もそう思いました。実家は遠いので手渡しできないのが難点かもしれないのですが。普通、まずそっちを当たりますよね?
524マジレスさん:2015/02/14(土) 23:15:57.52 ID:DwjkT4nM
>>521
そうか・・・
友達だから対等だろうし、都合のいいように思われるのは嫌だよね。
返ってこないでもいいつもりで、これくらいならいいと思える額だけ貸せば?
その時にどれくらいで返ってくるか約束して、こちらから催促しなくても返ってくるなら
これからも信頼すればいいし催促しても返ってこないならそんな奴は切ったほうがいい。
525マジレスさん:2015/02/14(土) 23:19:01.18 ID:DwjkT4nM
>>522
俺が最悪でBが一番マシ。
運動神経とか競うの中学生までだろ。頭大丈夫か
526マジレスさん:2015/02/14(土) 23:19:15.18 ID:kSLCFvDc
>>522
>>515

じゃ、終わり
527マジレスさん:2015/02/14(土) 23:20:38.94 ID:s5BWNg0X
>>525
それじゃ俺がどう最悪なのか教えてくれ
Bが一番マシか教えてくれ
528マジレスさん:2015/02/14(土) 23:24:02.99 ID:6NdciT6Q
>>519
そうなんです、親友なのか言いやすいだけなのか。実は私がわからないのもそこなんです。

いろいろ人生相談的な投稿を見てると、友情で金銭の貸し借りは有り得ないとの結論に達している人が多いのですが、では自分が困ったら…?と考えると、信用できない人には借りない気がするのです。やはり何でも話せる友達にお願いするような。。。
でも、その方法で断っちゃおうかな。。。
529マジレスさん:2015/02/14(土) 23:24:52.09 ID:DwjkT4nM
>>527
Bは大声で話したりしてるだけで悪いことはしてないし見方によっちゃ可愛げがある。
大学も出てるし親の助けもしてる。少し常識ないとこを除いてはいい奴。

Aはきちんとした友達関係を築けないのがダメなとこ。優柔不断で周りに流されたり染められてる
気がする。方向性が間違ってるがきちんとしたやつが周りにいれば変われるだろう。

俺は性格がそもそも捻じ曲がってる。学力、運動神経などスペック関係なしに根本的なものが
腐ってる。
530マジレスさん:2015/02/14(土) 23:28:36.36 ID:s5BWNg0X
>>529
そーか、それじゃ俺のどこが性格捻じ曲がってるんだ?
どこが腐ってる?Aみたいな挙動不審はどうなんだ?
531マジレスさん:2015/02/14(土) 23:35:08.49 ID:00tcDzf6
>>513
順位をまず忘れる
気にしないで問題なし

その友達とのつきあいが面倒なら離れる方向でいいでしょう
532マジレスさん:2015/02/14(土) 23:41:22.82 ID:UuCbBUOM
>>523
私もまず頭に浮かんだのは両親には借りないの?です
両親にも心配掛けたくない気持ちがあるのかもですが
私は恋人にお金を貸したことがありますが借用書を書いてもらったしいつまでに返せるのか期限を決めてもらいました
心配性なのでね
人からお金を借りるのってこんなに大変なんだねって言われましたけど
そりゃそーよ!って言いました
なかなか返して貰えないと催促するのも気まずくなるし本当は貸し借りしないのが一番だと思います
それに本当は心配掛けたくなくても夫婦で話し合うべきだと思います
これから先ずっとやっていくパートナーなんだから話さないでどうすると思ってしまいます
533>>498:2015/02/14(土) 23:44:48.71 ID:40PStnFZ
>>499
>>502
>>504
レスありがとうございます。
人の言葉に耳を貸さない自分がやっぱ嫌いです。
自分は歪つなのは確かなんだろうけど、
周り、というか社会全般が歪なのかさっぱりわからん。
例えば、俺みたいな人間がボコボコにされたり、刺されたりしてもどうせ誰も手を差し伸べたりなんかしないだろ(というか笑いものにする)
に決まってるだろうと考えいて、
つまり社会は弱肉強食で歪つなんだという考えは強くある。
ただ、今の周囲は自分が変な事をしても(例えばガムを取り出す動作がノロノロしてたり、変なタイミングで話しかけたり等)
周りは全然何も言わないし割と過しやすいから何が正しいのかさっぱりわからん(いやまぁ、いきなり豹変してボコボコにするかも
しれないから出来るだけ周りとは距離をとって、失礼の無いように気をくばっているつもりだけど)。
534マジレスさん:2015/02/14(土) 23:53:30.87 ID:PuU4ecoI
何と無く大学に入って入学して2ヶ月ほどたった頃ぼっちに一緒にいた人達と同じ科目を履修していたからそのあと行きづらくなり一年目取得単位一桁
2年までは留年がない学校だったのもあり親に散々怒られ今年は真面目に勉強するからと言い留年が決まったら学校をやめさせると言われながらも一年間通ったものの1年間で体に染み付いたサボり癖は治らず結局進級に1単位足りない状態になった
親に去年頼み込んだこともあり留年が決まったことを言い出せない
無駄に1年間分の学費を払わせてしまったことに対する罪悪感がのしかかってくる
自分でも大学は卒業しないといけないと思ってはいたけど今年の結果が悲惨なこともあるし去年の親との約束もあるし退学するしかないとわかっているけどどうしたらいいのかわからない
親に面と向かって留年が決まったことを告げる勇気がわかない
自分なんか氏んだ方がいいのかなと考える時間の方が日に日に増えていく
535マジレスさん:2015/02/14(土) 23:55:36.95 ID:VlTUsp1o
>>524
20万近く必要なところ、もし貸すとしたら半額かな…ってところで保留にしてあります。
でも10万近く返ってこないのは許せないから、もっと少ない額なら…って事で話すのも手かもしれないですね。
私は少し助けてあげたいって本当は思ってるんです、自分でもわからないけど多分。ただ怖いんです。踏み倒す友人の姿とか想像すると。。。

今まではいい友達でも、楽にお金を手にしちゃうとどんどんルーズになるんじゃないかって。
536317:2015/02/14(土) 23:58:27.94 ID:hpSGroNK
>>317ですけどもう一度相談いいでしょうか?

男の家にこのままいるのはまずいと思い、勇気を振り絞って男の家を飛び出しなんとか記憶をたよりに祖母の家につくことができました
ですが祖母の家には鍵がかかっており誰もいませんでした
祖母が家を空けることなど今までは一度もなく、なんとなく周囲の人の目もあり居辛くなりその場から逃げ出しました
街をさまよっていたところを男に見つかり結局男の家に連れ戻されました
男が言うには祖母は私に愛想をつかしたそうです
なんとか祖母とやり直すことはできないのでしょうか?
このままだと男の家政婦になるしかありません・・・
537マジレスさん:2015/02/15(日) 00:02:21.38 ID:xZxVBqQ0
>>532
おっしゃる通り。それでいいのかって感じですよね。どんだけ嫁の前でいい夫演じたいんだか。
借用書書いてもらったんですね。そういうこと、本当はしたくないですけどね。大事なことですよね。

>>皆様
いろいろご意見いただきありがとうございます。まだ決めかねていますが、彼にもう一度、話を聞いてみようと思います。
いただいたご意見全部参考にさせていただきますね。
538マジレスさん:2015/02/15(日) 01:03:07.12 ID:ULWpjVqy
>>537
貸さないほうがいい。オレなら貸さない。
いつ返すか分からない10万なんて絶対貸さない
オレがもし車に傷つけて金が無い状態でも絶対に友達には借りない
友達なのに借りないんじゃない、友達だから借りない
基本的に消費者金融使っても自分でなんとかするべき、ダメなら親、配偶者
百歩譲ってあなたが二つ返事で貸せるようならそれほどの信頼関係があるということだからまだいい
悩んでるなら絶対やめたほうがいい
断ったことで友情が壊れるというならその程度のもんだったということ
539マジレスさん:2015/02/15(日) 01:22:58.61 ID:xZxVBqQ0
>>538
537です。ということは、貸してと言ってきた時点であやしいという事ですよね。貸しても貸さなくても彼はいい友達ではないと思った方がいいんですかね…。

私は女ですが、なぜ他の男友達に言わないのかも気になってはいたんです。何人かあの人は?とか提案してみたものの、最近連絡とってないとか言われてしまいましたけど。

同じ職場なので、私が騒ぎ出したら困るから返すだろう…と思うのは浅はかですか。
540マジレスさん:2015/02/15(日) 01:29:19.23 ID:OdBMl4Sk
>>534
大学で勉強するのに義務はありません。
〜しなければならない。というのは最悪な環境です。だからサボりたくなるんですよ。
楽しいやメリットが無ければ、人間続きません。嫌いな授業でもそのあと友達となどあればいいんですけどねえ。
相談じゃないみたいなので続きはこっちでどうぞ↓

書きたいことを気ままに書くスレ 37 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1418813285/
541マジレスさん:2015/02/15(日) 02:11:37.29 ID:X3dOByB/
>>496
工場、特にラインの仕事は対人関係が薄くて良い
場所にもよるだろうが1日誰とも口を聞かなくても作業をきっちりこなせば特に何も言われない
542マジレスさん:2015/02/15(日) 02:30:10.50 ID:gpCBYZsG
すみません。相談させてください。
オンラインゲームで知り合って4年の付き合いで
去年入ってからあたりから正式に付き合っていた人がいたんですが、
去年の12月入ってから連絡が取れなくなりました。。。
彼の仕事柄年末年始忙しいのはわかってるので、返事が来るのを待っていましたが
1週間も返事が来ないのはおかしいと思い、LINEでメッセージを残していたのですが
今日までずっと既読がつきません。
携帯も番号はわからずメールしか知らないのでメールだけ送ってみても返事はないです。

会いに行くのも飛行機の距離なのでなかなか会いに行けず
相手からも仕事が不規則なので来ても会えないと前に何度か言われていましたが
勤務先だけはなんとかわかるので今月行って聞いてみようと思ってます。
いきなり職場に行って会えるとは思わないんですが
生きてることくらいは聞くことってできるものなんでしょうか?
私が知っているのは彼の職場と携帯のメールアドレスと顔背丈くらいです。。。

最後のLINEも話してる途中みたいなカンジで途切れてるので
すごく事故や病気などで倒れてたりしないか不安です。
543マジレスさん:2015/02/15(日) 02:33:28.49 ID:ZeA2t+YG
>>508
3万円くらいあげて、縁を切ったら?お金の貸し借りが信用を
なくすって知らない人とは付き合わない方がいいし、理由も
本当かどうか?
544マジレスさん:2015/02/15(日) 02:36:42.53 ID:ZeA2t+YG
>>539
どちらも浅はかだし、肉体関係あるから、貴方にお金貸してって
言ってるんじゃないの?
545マジレスさん:2015/02/15(日) 02:44:27.76 ID:OdBMl4Sk
>>542
行ってみて後悔しないといいのを祈るぐらいしか出来んわ
ケータイも知らないとなると、お手上げだしさあ
546マジレスさん:2015/02/15(日) 03:04:20.34 ID:ljG8joOe
>>542
@ただ縁を切りたかった場合
Aなんらかの事故

これが考えられるのだろうけども、
@の線をつぶすために、
LINEで 「事故かも知れなくて心配だから会社に電話かけるよ」
「そちらにいくよ」 など送信するのはどうでしょうか?

んで、それでも返事がないなら 会社に電話をする。(メールでもいいかも)

そこで会社がウソの場合は、
あ、そういうやつだったのね。遊びだったのねとわかる。

会社が本当ならば、会社の人に事情を教えてもらえる。
連絡がとれないような事故が事実の場合、迷惑電話とはならない。

という案はどうだろうか
547マジレスさん:2015/02/15(日) 05:32:57.61 ID:zho5tID5
父の事を、親だと思えません…
親じゃなくて、クソ野郎だと思っています

僕がなかなか幸せになれないのも、コイツのせいです
ほとんどコイツなんです
金だけよこせば良いとこっちは思っています
それぐらい親としての期待が0に近いです
548マジレスさん:2015/02/15(日) 05:50:50.86 ID:vaWimIfj
>>547
本当のところはわかりませんが
親がクソ野郎な場合はあると思います。

学校や職場などでクソ野郎がいますよね。
そういう人間も親になっちゃうのですものね。
その場合、クソ野郎の子供というのもできちゃいます。

自分が自立するまで利用できるだけ利用して逃げるしかないかもしれないです。
549マジレスさん:2015/02/15(日) 06:01:45.43 ID:yFs0fOvf
話の途中にすみません、
ここにカキコミをしていいのかも悩んだのですが
スレ違いでしたらすみません
うまく文章をまとめるのがヘタなので分かりにくければ言ってください

29歳 女です。
6年付き合って同棲して3年になる彼氏(32)とのことです

今私は無職です、ずっとかけもちで2年ほど働いていたのですが
仕事を辞めました

私は高卒で正直ものすごく頭が悪いです
そして不器用です
資格もありません。

私は新しい仕事は飲食店など接客の仕事をしたいのですが
彼には飲食での接客は将来性のない仕事なので事務系で働けと言われています
私には向いてないと、過去の自分の失敗などの話をしたのですが
「逃げてるだけ、君の努力が足りない」と納得してもらえません
550マジレスさん:2015/02/15(日) 06:02:10.96 ID:yFs0fOvf
なぜ向いてないと思うかですが、
私は昔ある会社で一般事務の仕事をしていたんですが
ミスばかりしていました
1年して出来る後輩が入社してきたのですが
私があまりにミスや抜けが多く不出来だった為後輩にたくさん仕事が回りました
それでも頂く給料は後輩と殆ど同じだったので、それを改善するために
先輩がほぼ半年付き合って指導してくださったのですが駄目でした
1日5つあったミスが2日に1回
4日ミスがなかった日はありませんでした。
原因はすべて確認不足でした
本当に抜けが多いのです

新しい仕事は、飲食もいいけど根性があるから清掃のバイトとかごみ収集の仕事とかが向いてると思う
もう事務系では働かないほうがいいと思う点検とかの工場も駄目
というアドバイスまで先輩にもらったほどです
また事務系で働いたら雇っていただいても、同じ職場で働く方に迷惑をかけて
しまうというのが怖いです

昔借金をしたことがあり(完済済み)返済の為に私のカードや通帳、ハンコなどは彼が
持っているため彼のもとをはなれ家を出ることができません

もっと頑張るという前提で事務で働く
自分の好きな接客、ほぼ3年一緒に働いた先輩が進めてくれた仕事を探す

の2択しか選択肢はないと自分では思っているんですが・・・
どなたかご意見おねがいします。
文章がちゃんとまとめられているのかが不安です
551マジレスさん:2015/02/15(日) 06:12:30.11 ID:cfcLEpsj
嫌味な質問だと思いますがすみません

自分(当方男です)はよく容姿を褒められ「モテる」と言われます
が、小さい頃からお調子者
芸人のようなスタンスで人を積極的に笑わせるタイプでした
自分がそういうモテる?ような存在だったとつい最近聞いて自覚し始め、変に自意識が強くなり悩んでいます
そういう外見の人が芸人のようなキャラだと
「チャラい」「おしゃべり」「軽薄」
に思われそうで
大人しいキャラにするべきなのかなと
くだらない質問ですが自分らしくいればいいのでしょうか?
552マジレスさん:2015/02/15(日) 09:45:36.25 ID:8ZWVUbdJ
>>550
事務か
飲食で接客か
という2択ではなく
接客がほとんどの事務職を探すという考えはどうですか?
553マジレスさん:2015/02/15(日) 09:54:16.50 ID:X3dOByB/
>>551
自分らしくいても良いし、
軽薄さだけだと恥ずかしいと思うなら本を読んだり教養を身に着けて真面目なインテリキャラも形成して
生活の場面ごとに使い分けると人間的な魅力が深まるのでは。

芸人で売れてる人はバカを演じながら勉強もして冷静に自分の売り方を考えてますからね。
「あの人は一緒にいて楽しいし知性や教養もある」と思われるのが1番。
554マジレスさん:2015/02/15(日) 10:00:55.28 ID:a/zg17n5
>>551
自分らしいの定義をまず自分で考える
例えば「そのスタンスで居ると楽」な場合は
それが相談者の自分らしさ

ただそれだと「怠け者」「凶悪」「嘘つき」などの場合もあるので
社会的に許容できる「自分らしさ」を考えればいいだけ

今回は「モテ男」を維持したいなら今のままでいいんでは?

>>550
まずは彼から私のカードや通帳、ハンコを奪い返す
彼の体調を悪くさせて弱らせる作戦がいいですね
わざと体に悪いモノを食べさせてふらふらにするのも良いでしょう
その間に家捜しして自分の持ち物を取り返してから
逃げる方向で良いです

>>547
父親の事は忘れるでOK

>>542
単にゲームに飽きたか忙しいのか気にしなくていいんでは?
メールだけで「付き合ってる」意味が判りません
555マジレスさん:2015/02/15(日) 10:02:46.08 ID:G5DdE//l
>>549
当初の内容が彼氏主題なのに、最終的な内容は仕事関係になっているけど、
仕事の相談ということで良いのかな?

そもそも働く期間をどれくらいに設定しているかによって回答が変わってきますね。
今の彼氏と結婚するまでとしての数年のつなぎ?なら極端な話、自分が好きな
接客業でもどの仕事でもいいと思いますよ。
ただ彼氏が貴女にずっと働いて欲しい(共働き)を望んでいるなら無難な事務方の方が
良いと思われます。

ちなみに抜けが多いなどのミスの場合、逆に頑張ろうとか思い込まない方がいいですよ。
人間一点に集中するとその分周りの環境を捉えられなくなり、違うところでケアレスミスが
多くなります。昔自分もとにかく抜けやケアレスミスが多くて自分が嫌になりましたが
逆に必死になることを止めて一歩引いたところから仕事を見つめるとミスが激減しました。
仕事に対する情熱度を下げた方が良い結果になったのは皮肉なものですが。

まぁ状況を推測するに一刻も早くということでもなさそうですし、各仕事の体験記でも
ネットで探して自分にあったものを見つけてみてください。
556マジレスさん:2015/02/15(日) 10:10:19.14 ID:G5DdE//l
>>551
「チャラい」「おしゃべり」「軽薄」というのはTPOをわきまえない場合に張られるレッテル
なので、そこらへんを気をつけておけば芸人スタンス大いに結構だと思いますよ。
多分そのモテるのなかには明るい性格も含まれていると思いますし、急にキャラ変え
しても自分も周囲も疲れるだけです。
557善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/15(日) 10:11:42.55 ID:viljMC6O
>>547
金とられないならマシでは

>>551
容姿もユーモアもあれば鬼に金棒。 ユーモアの方向性を考えるだけ

>>550
そもそも高卒で簡単に事務の仕事があるかどうかだが、
男が命令するなら男に探させてやってみて結果をみせてやればいいだろ。
一生そこに固定されるわけでもあるまい
558マジレスさん:2015/02/15(日) 10:27:02.06 ID:SCP/HiLa
〉〉551そのままのキャラでいいと思いますよ。
学生さんなら勉強をしっかりやっている。部活をしっかりやっている。
社会人なら仕事をしっかりやっている。人一倍努力する等で逆にチャラいのに
あの人実は真面目な人 、、、というような魅力あるキャラになると思いますよ。

あなたは今そういうキャラではないのですか?
なら無理に変える必要はないと思いますよ。
559マジレスさん:2015/02/15(日) 11:40:26.44 ID:RfmX+GHD
>>549
高卒でしかもブランク有りじゃ、事務系の仕事なんてないよ。
それとも彼氏にコネでもあるの?

彼氏にそう伝えて許してもらいなよ。
受かるはずもない面接受け続けてたらまいっちゃうよ。

飲食系もいきなり正規雇用は無理なので、
とりあえずアルバイトで入る。
彼氏にはそのうち正社員になれるかも、とか適当に言っておく。
560マジレスさん:2015/02/15(日) 11:46:57.64 ID:+KDe07Ri
いつも、仕事をしようと頑張ってると
邪魔してくる人達がいるんです。
どうしてか、邪魔してわたしの気をひこうとアプローチが凄くって

わたしの自立の妨げをして、一人立ち出来ないようにするんです。
私、自身の生活の事もありますし。。
彼は面倒見たいみたいで
結婚もいいかなって思うようになってきたんだけど、まだ若いからやりたいことも夢もいっぱいあって正直、まだまだ結婚には踏み切れない感じです。
面識あまりない感じなんだけど、アプローチが凄くって
その人の事よく知っているんです。
彼は年上で顔も格好いいんです。
性格もよくって、家もすぐ会いに行ける距離です。

お付き合いするくらいだったらいいかなぁって。
どうかなぁ?
561マジレスさん:2015/02/15(日) 12:04:44.97 ID:X3dOByB/
>>560
とりあえず友人として関わりを持ってみるとか。
関わってみて良いなと思ったら付き合いを深めて、
やっぱりちょっと、と思うなら距離を友人止まりにして今後職場での関わりに支障ない程度にする。

自分と向こうがぶつからない程度の距離は確保しておく。
562善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/15(日) 12:34:18.92 ID:viljMC6O
>>560
処女じゃないならセフレで楽しんでもいいだろう。
結婚するなら魅力を生かして金持ちと。 その男は肉食だから去って行くから
563マジレスさん:2015/02/15(日) 12:41:22.97 ID:XSVNbL5L
いい大人なんだから自分で決めろやという問題なのだけど、悩みを外から見たら
どの様に見えているのか気になったので質問します。
自分:30歳 男

大学院在籍中に、高校時代の恩師から今勤めている学校(私立の中高一貫の進学校)の非常勤講師を探していて
やってみないか?と誘われ、時給が良かったという理由で即決、非常勤講師の世界に足を踏み入れます。
そのまま中高の非常勤講師をしながら博士号取得。
就活はせずに研究生として大学に残り、そのまま学校での非常勤講師も続けました。
そこから教授の口利きで大学での講師の仕事も入り、私立の中高と大学の講師を掛け持ちしながら
現在に至ります。問題はここからで、私を中高の非常勤講師に誘ってくれた恩師が
来年定年退職で、現在学校のほうから今後恩師の後任として入って欲しいといわれています。
恩師が私を呼んだ理由も後釜の育成だったようです。恩師には大変良くしていただきましたし、
高校時代から現在まで、返しきれないくらいに恩もあります。学校の方も、職種柄拘束時間は相当長いものの
給与面に関しては相当に良いところです。本来なら即決で後任をお引き受けするような話だと思います。
しかしながら私は、今返事を待ってもらっています。なぜなら私は中学生を教えるのが辛くて仕方が無い。
感情で行動する年代ですから理論や常識はあまり通じませんし、正直中学生の騒ぎ声を聞くだけで頭が痛くなってきます。
もう中学生を教えるのも5年目になり授業には少ないですが経験の蓄積から慣れもでてきて、
仕事と割り切って教師面をできるようになりました。しかし大学生を指導することとの落差が大きすぎて
中学生の指導する日はいつも絶望しながら出勤しています。もし恩師の後釜になったら
年齢的にも確実に中学を担当することとなると思います。
30歳の就活もしたことのない男が今更、他の業界に就職できるとは思っていません。
研究職を探そうにもマイノリティすぎる研究分野にいたため職自体が無いありさま。
(ニッチ市場な分野なため大学での講師にはありつけましたが・・・)
大学の講師を続けながら準教の空きを待つ道もありますが、正直自分より遥かにできの良い
先輩後輩がいますから厳しい道でしょう。
これらを前提として、もし皆さんでしたら、恩師の後任の話をお受けしますか?
564マジレスさん:2015/02/15(日) 13:04:23.30 ID:X3dOByB/
「天職」のことを英語では「calling」とか「vocation」と呼ぶくらい、仕事と言うのは自分から選ぶものというより仕事の方から選ばれる・呼ばれるもの。
仕事に呼ばれたというのはそれが外部から見た客観的な自分の適性評価ということになります。

寝食を忘れるくらいの、どうしてもこれがやりたくて仕方ない、という夢や目標が無いとしたらとりあえず人生の流れに乗ってみて良いのでは。
自分が真摯に指導した中学生が成長して大学、社会人になって何らかのお返しもあるかも知れない。

逆に言えば自分のレベルを更に上げればそれに応じて更に上の仕事に呼ばれることもあるということです。
565マジレスさん:2015/02/15(日) 13:05:36.16 ID:8ZWVUbdJ
>>563
私大学院とか研究に無縁の世界ですが、>>563さんのように高収入でスカウトされるの羨ましい。
恩師の後釜の道は生活の保証は確実ですね。
566善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/15(日) 13:15:37.49 ID:viljMC6O
>>563
今のような形で60まで行けるかどうかの判断と、恩師にそのまま相談がいいだろう
567マジレスさん:2015/02/15(日) 13:54:52.12 ID:a/zg17n5
>>563
>恩師の後任の話をお受けしますか?
他人の意見はほとんど意味がないです

相談所で最近よくあるのは相談のフリをして
意見を聞きたいだけって人ですねぇ

性差も年齢も能力も違うのに参考になると考えている人がまず不思議です
人生相談で有効なのは相談者が混迷していて
簡単に見つけられる筈の答えを見つけられない
頑固に拒んでいる状態の場合ですかねぇ

今回は自分に自信がないけど背中を押してもらいたい話ですが
本当に無意味です

そんなもんは他人の判断でどうこうできるわけがありません
やりたいなら自分で自信を持って選んでください
568マジレスさん:2015/02/15(日) 13:59:35.84 ID:XSVNbL5L
>>564>>565>>566
レスありがとうございます。
やはり客観的に見れば後任をお受けするのが理にかなっていますよね
実際今の仕事の仕方を60歳までやるのは不可能だと思いますし、
将来を考えると良いお話だと思っています。恩師にも10年我慢すれば40過ぎたころには
高校専属に近い形になれるだろうといわれているので、なんとか10年中学担当時代を耐え忍ぶのが
良いのだろうと自覚しております。とはいえ、まだ決心はつかず、ギリギリまで悩み続けると思います。
ですが皆さんの意見を聞けたおかげで、より一層、これから先の進路選択を考えられそうです。
ありがとうございました。
また恩師にはまだ自分が中学を受け持つことが苦痛だということは伝えてはいないので、相談を
してみようと思います。
569マジレスさん:2015/02/15(日) 14:07:01.33 ID:XSVNbL5L
>>567
レスありがとうございます。大変耳が痛いアドバイスでございますが。
体裁を気にせず正直に申しますと、私は中学生を指導するのはもう本当にやめたい、やりたくない事柄なのです。
しかしこの話を受けた方が圧倒的に理にかなっていますし、それが自分の利益になるのも解っています。
それを踏まえて、やりたくないことをやって安定をとるべきか、それとも自分のやりたくないことを回避するべきか
決断をつけられないのです。それゆえに、人によって状況は違えどこのような選択は
他の方も通ってきていると思いますので、相談させていただいた次第でした。
570マジレスさん:2015/02/15(日) 14:07:44.11 ID:xZxVBqQ0
>>543
>>544
返信ありがとうございます
お金の貸し借りで信用を無くす事を知らない人…まったくその通りです。こんなに悩むのはもう嫌なので、今後は少し距離を置こうと思いました。
肉体関係は彼と私に?それはないです。ただ…もしかして、彼は私が好きだと思ってるのかな。だとしたら悪質ですね…。
571マジレスさん:2015/02/15(日) 14:16:50.90 ID:X3dOByB/
>>570
そういうのって保険で処理するもんじゃないの?
保険屋が入らないなら弁護士とか専門家を間に立てるもんだ。
相手がヤクザとかだったら後あとも大変だし。

たった数万ならサラ金や銀行ローンでも済むでしょ?

あなたがそれでも相手の力になりたいなら貸さずに金はくれてやって今後一切こういう話は受けないこと。
572マジレスさん:2015/02/15(日) 15:01:43.14 ID:xZxVBqQ0
>>571
はい…。そうですね。相談していろいろ見えて来ました。友達が困っているなら…と思ってたんですけどね。
車はどうやら保険が効かないパターンらしいです。自分のじゃないからって言ってました。
573マジレスさん:2015/02/15(日) 15:03:35.75 ID:bagoKY40
内定決まって通勤のために自動車の免許が必要なのに手間取っていて結局バイクの免許とりながら通勤して自動車の免許をとろうとしてます
本当に家族に迷惑かけてる…
574マジレスさん:2015/02/15(日) 15:14:31.93 ID:X3dOByB/
>>573
2〜3週間ぐらい地方の教習所で合宿したら早く免許取れるんじゃないの
575マジレスさん:2015/02/15(日) 15:21:22.41 ID:+KDe07Ri
>>561
距離は大事ですね。アドバイスありがとうございます。
>>562
現実的ですね。
確かに、生活出来ないと大変ですものね。
576マジレスさん:2015/02/15(日) 15:23:19.19 ID:a5+RWrYn
>>563
やりたくないならやめればいいよ。
577マジレスさん:2015/02/15(日) 15:28:59.37 ID:a5+RWrYn
>>572
保険が適応してないとか、自分の車じゃないとか、
怪しすぎ。
あなた、騙されてませんか?
578マジレスさん:2015/02/15(日) 15:47:55.84 ID:gpCBYZsG
>>542です、お返事ありがとうございます。
>>545
実は番号聞かなかったのは友人時代に私の方から断ったからで既に後悔してます(´・ω・`)
急な連絡も必要なければ、LINEがあるしそっちでと・・・

>>546
携帯メールで日時を書いて知らせてはあります。
嫌いになったらなったで、一言言ってくれないと心配なので返事して欲しいとも・・・
携帯のメールのほうはドコモ同士なので拒否されていれば送ったものが返ってくると思ってるので
拒否はされてないと思いたい・・・

電話での問い合わせについては、勤務されているかどうか聞いてみて
教えてもらえなければ直接お伺いして聞くのは大丈夫かどうか
聞いてみたほうがいいんでしょうか?

>>554
メールだけの付き合いではなく、繁忙期以外は深夜勤務以外は毎日LINE通話したり、
基本1日しか休みがないのを2日無理にとってもらって
2,3回ですが会いに来てもらってたりしました。
最後に連絡取っていた頃は年末にかけて新システムの導入やら会議やらで
深夜勤務後寝ずに資料作って昼から会議で寝る時間がほとんどないっていうのは聞いてました・・・
579マジレスさん:2015/02/15(日) 16:07:56.68 ID:a5+RWrYn
>>578
もしかして
あなたはぽっちゃりしてますか?
580マジレスさん:2015/02/15(日) 16:11:12.71 ID:/ux7zwtB
>>579
いいえ、していません
581マジレスさん:2015/02/15(日) 16:19:31.10 ID:a5+RWrYn
>>580
実際に会ったのが2、3回だけという解釈でいいんでしょうか。
あなたが何歳なのかわかりませんが付き合ってるのに携帯の番号知らないって個人的には考えられないです。
582マジレスさん:2015/02/15(日) 16:34:29.48 ID:RfmX+GHD
>>569
30歳だよね。
正直こんないい話は二度と来ないかもしれない。
というか、その可能性が非常に高い。そこを良く飲み込んで決めればいいんじゃないかな。

35までに専任になれなかったらアカポスはほぼアウトだろうし、
考えどころだね。

あと、分野によるけど、高校教師しながら研究続けて、
ポストが空くのを待つってケースは物凄く多い。
>>596は、中高の教員選んだらドロップアウトと見なされる分野なの?
そうじゃなかったら受けるのもありだよ。

あと、いま行ってる大学非常勤って、けっこういいところだったりしない?
もし今回の話を蹴って、就職が決まったときF欄じゃないって保障ないよね。

F欄だったら中高一貫進学校の中学生の方が賢いと思うぞ。
583マジレスさん:2015/02/15(日) 17:09:05.50 ID:U03+D4sa
子供の頃からワンコと育ってきたから、ワンコ大好き人間でした。
でも、最近 居候先のワンコ達(3匹)に対してストレスを感じてしまうようになりどうしていいのかわかりません。
軽く説明します(長かったので2つにわけます)

居候先といいますのが、子供の頃から精神面で助けてくれていた恩人(以下A)が心臓病で入院することになり
その間『世話してくれる人が居ない!犬好きだっただろ?助けてくれないか?』
私に出来る事ならと思って世話してました。

このA宅の生活環境でワンコ達のゲージは無く(彼らが可哀想という理由)
普段寝る時も、全員好きな場所に潜り込んで寝るという形式です。

モヤモヤを感じだした最大の決定打は、急に寒波戻ってきて寒かったじゃないですか。
画像の赤い枠の場所が私の寝場所です。敷きマットと布団の部分はA+ワンコ達
「床に毛布2枚敷いたとしても、寒いものは寒い」「寝てる間にワンコ達が潜っては毛布突き上げてでグジャグジャに
していく」
と訴えたところ、動じず『厚着して寝れば問題ない』『そこまで寒いなら段ボール敷けばいいじゃねーか』
一応段ボールは敷きましたよ。敷きましたけど、私は何の為にココに居るの?毛布敷いてるとはいえ床に寝るために、
心臓悪くしたAの世話してるの?自分の部屋だったら普通に布団で寝れるのにバカみたい…。

って最近思うようになっちゃって。ワンコ達に罪はないんでしょうけど、この子達ブル系なんでイビキも凄いし寝相も激しいんです。
3匹のブルの一番のお兄ちゃん犬19kg(以下タロー)は毛布と布団は自分のモノ主張して陣取ってどかないんです。
寝てる状態で片手だと押してもびくともしないんですよね。
584583:2015/02/15(日) 17:10:16.49 ID:U03+D4sa
「」内が私の発言で 『』がAの発言だと思ってください。

私がお世話しに来た時には既に5歳になってましたし、Aの躾はタロー以外には厳しいんですが
タローのみにはほとんど怒らず、もう何してもカワイイカワイイ状態
私が、ダメって注意すると恩人が『苛めるなよ可哀想じゃないか』と溺愛っぷりが激しく、この家の構図は
タロー=A>残りの二匹>私 となっててタローにお手をさせようとしても反射的に手をスッと避けられるという軽い拒絶

色々とあって、最近はAも朝晩の散歩一緒についてきてくれるようになってたんですが、散歩中にAだけが少し離れた場所に行き
そこから3匹を呼ぶとリードを振りほどいて全力でAのいる所へ走っていく
初めの数回は微笑ましかったんですけど、毎日その光景を見せられ『こいつら本当にパパっ子だからなぁ』とドヤ顔されるのも最近辛い
散歩中の糞の回収は全部私の仕事、できるだけ取りづらい場所ではウンチさせないでと頼んでも『タローが行くからしょうがない』
と一蹴。
他の子のオシッコ中にも割り込んで自分優先でオシッコしようとするタローに毎回私が怒るのですが『タローに八つ当たりするなよ』とAが怒る

家の中の水飲み場の周囲には新聞紙+ペットシート敷いてて、粗相してれば片付けて新しくするという流れなんですが、タローだけは
トイレ躾けられててまして、残りの二匹が水を飲んだあとにシャシャシャとよくするんです。
夜中にその現場にAが出くわすと、なぜか私を叩き起こして『オシッコ後片付けしてキレイにしとけよ』と、絶対にAが敷き直すということはしません。
かがんだりしゃがんだりすると足腰がキツイらしく無理をすると心臓が痛くなるみたいです。
だから私がAの負担を軽減するために尽くさなきゃならないみたいです。

A自身の体が苦しい時などは『お前が居てくれてるから助かってるんだよ』とか言われます。初めの頃はそれが聞ければいいやぐらいに
思ってたんですが、『寒いなら段ボール敷けばいいだろ』を言われてからはこうモヤモヤっと

距離を置ければ簡単なんですが、元々が私の中での大切な人2本の指に入る人だったので、もう切り捨てちゃえと思う自分と
切り捨てられないという自分とで悩んでます
585マジレスさん:2015/02/15(日) 17:28:47.41 ID:s3CL1lZn
>>583
タロー=A>残りの二匹>私 

これ誰だって逃げ出さないとやばいですよ。
躾できないひとはだらしないです。
良く付き合えましたね。ご苦労様です。
はだしで逃げてください。
586583:2015/02/15(日) 17:30:49.00 ID:U03+D4sa
すみません画像貼り忘れてました
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1385312-1423988982.jpg
赤枠の部分が私の寝るスペースです
587マジレスさん:2015/02/15(日) 18:00:28.21 ID:+KDe07Ri
>>561
距離は大事ですね。アドバイスありがとうございます。
>>562
現実的ですね。
確かに、生活出来ないと大変ですものね。
588マジレスさん:2015/02/15(日) 18:11:41.48 ID:3L7BChNY
>>573ですが今は必死に二つの免許をとり親にいつか恩返しが出来るように必死に頑張りたいと思います
589583:2015/02/15(日) 18:28:31.33 ID:U03+D4sa
>>585
そうですよね・・・。かなり端折ってコレなんですが、相談できる唯一の昔からの友達にも
「さっさと離れるべき」と言われましたんで・・・。

なぜAが精神面で恩人なのかというと、中学2年生の頃レイプされたことがあり
家族には相談出来なくて(追い打ちかけられるので)、そんな中色々と話聞いて
くれてた人だったので過去に告白して振られている相手でもあります。

今現在も好きか嫌いかというと嫌いじゃなく好きな方なんで、切り捨てちゃえと
切り捨てられないとで悩んでいるといったところです。

Aは、私がまだ心の片隅では好きっていうのを知っているからでしょうか
『俺のこと好きだもんな。お前は俺のモンだから俺が好きに扱っていい!』思考の
持ち主です。

好きという気持ちは、好きだったと過去形にしていかなきゃいけないですよね・・・。
590マジレスさん:2015/02/15(日) 18:39:55.57 ID:s3CL1lZn
>>589
>>583は女性なの?逃げて逃げて〜DV男の台詞だよ。
奴隷扱いされてるんだから苦しくならない方がやばい
591マジレスさん:2015/02/15(日) 18:47:31.99 ID:8vzxykb7
549.550の書き込みをした者です
回答ありがとうございます。
彼は共働きを求めています、あと常に財布を持ち歩いていて
カード類を取り戻すことは難しそうです。
なんだかんだ離れるとなると、自分が依存してしまっているのか
ものすごく苦しくなるんです、だからやっぱり仕事を探してみます
苦手でも、事務系で考えてみます。
沢山大変だと思いますが、共働きを互いに考えているので
不安はたくさんありますが、もう少しがんばってみます、

皆さんの意見、凄く参考になりました。
そして回答を頂けて嬉しかったです
ありがとうございました
592マジレスさん:2015/02/15(日) 19:15:17.99 ID:Z2I+D1BO
ここで相談していいのかちょっとわからないのですが、書き込ませてください。
もし適したスレや板があれば誘導をお願いします。
また、スマホからで改行などおかしかったらすみません。

夫は私と婚約中に浮気をしました。
元カノと観光地に二人で行き、宿泊までした(体の関係は否定していますが…)
というのがその浮気の内容です。
それが発覚したのが半年ほど前なのですが、未だにそのフラッシュバックがあります。

心療内科に行くべきというのは思うのですが、料金がばかになりません。
元カノに請求したいのですが、夫は元カノの連絡先をすでに消していますし、
弁護士に相談したところ、婚約関係にあったことを知らない浮気では慰謝料は発生しないと言われてしまいました。
泣き寝入りしかありません。
離婚は夫が拒否をしていますし、どうしてもいらいらしてしまいます。

今日はそのいらいらを夫にぶつけてしまいました。
夫は出て行き、ケータイも電源が切られているようです。
もうどうしたらいいのかわかりません。
どうしたら前に進めるのでしょうか。
593583:2015/02/15(日) 19:17:53.95 ID:U03+D4sa
>>590
12年付き合っていた人が過去に居て、そのうち10年の間に軟禁・経済DV・精神DV受けてたんで
ソレに比べるとAは凄く良い人の部類だったりします。

心不全を武器に使ってくるところがあり、ハーってため息出ます
入院時は2割しか稼働してなかった心臓も、あれから2年で4割稼働まで回復。
それでも7割がMAXになってしまった心臓 7割まではもう回復しないだろうと、
たまに夜『苦しい 苦しい』って泣き言いうときがあってどうしたものか。


あと、叩かれるの覚悟で
元恋人から逃げた時に生活保護受給しました。毎日服薬してれば死にませんが、
服薬止めると死んでしまうといった感じで身障1級持ってます。
傷病持ちと履歴書の空白が長すぎて働き口が見つからなかった私に仕事を紹介
してくれたのがAだったんです。

「働きはじめれたことを担当CWに報告する」と言ったところ、『まだ働きはじめたわけでもないし、
続けられるかもわからない状態でCWに報告するのは馬鹿がすること』
『CWに報告する頃合いは俺がちゃんとしてやる。お前は社会の常識知らなすぎるんだから従ってなさい』
『まずは俺に相談しろ!今まで俺が間違ったこと言ったか?』と

そのまま働き続けてれて、初月の給料振り込まれました。
『口座に残さずに全部引き出して持って帰ってこいよ』『で、いくら振込まれてたんだ?見せてみろよ』と
素直に、全額見せたら取り上げられ『で、俺にいくらくれるの?』と聞いてきた。

「えっ?なんで?」って聞いたら、不思議そうな顔で『俺が紹介してやった仕事だろ?当然じゃねーか』
「交通費もかかるし食費も必要だから」と訴えたら交通費だけ返してくれて残りは『サンキュー。食費は足りなくなったら
言えよ。その都度必要な分だけ出してやるから』と給料の8割を持っていかれた
ヤメテ返してなんて言ったら、この人に嫌われる 紹介してもらった分際で口答えできない…要するに嫌われるのが怖かったので
何も言えなかった。
594マジレスさん:2015/02/15(日) 19:30:59.31 ID:s3CL1lZn
>>593
生保受けているんならなおさら逃げようよ。
逃げる気ないなら、ただの愚痴だよ。
595583:2015/02/15(日) 19:46:00.74 ID:U03+D4sa
で、生活保護費が降りる日には『今日、保護費支給日だよな?』『で、俺にいくらくれるの?』でまた8割持っていかれた。泣いた。

Aが言うには、『俺の身の回りの世話してもらって助かっているけど、それとこれは別問題』『今は一緒に同居してる家族なのだから
当然、生活費ぐらいは払うべきだろ?』
Aの仕事の業界ではTOP3に入るような人なのは知ってます。Aが言うにはそれは名誉的なことで『俺と一緒に住みたい奴は沢山いるんだ』
『有名税みたいなものだ』と

Aには、5年程前まで同居してた恋人が居まして、今は恋人解消してると言ってましたが、A恋人の方はまだAを好きみたいで
私は凄く嫌われています。
そのA恋人が毎年新車に乗り換えるんです(A恋人名義のローン)でも、支払いはAなんですよね。
一時は、何故私が働いたお金がA恋人のローン代に消えなきゃならないのか…仕事なんて紹介してもらうべきじゃなかったと後悔しました。

その仕事先も去年に上司と意見が分かれてからパワハラされるようになり、上司権限で欠勤を言い渡されその欠勤中に
上司が専務に「私さんが職場放棄して仕事来なくなって困ってる」などと報告したこともあり、わけわかんないうちに
解雇宣言されて・・それに納得がいかなかったAが私に相談なしで会社に凸して社長に「お前の部下はアイツ(私)の障害者特権
フル活用(駐車除外証)しておいて使うだけ使ってポイなのか!!」と怒鳴りこんじゃいまして…。
上司には伝えていたんですが、上司止めで会社には伏せていた障害者の部分を隠し通せなくなり、会社に呼び出され
「履歴書に障害者と書いていたら採用しなかったのに。経歴詐称で改めてクビです」と

Aにはよく『俺の顔にドロ塗る行為はするなよ(辞める等)』言われてたんですが、当のAから『あんな職場もう行かなくて良い!』
って言われ、よかったのか悪かったのかまた無職に逆戻りでした。
でも、仕事を辞めても保護費の8割は毎月徴収されてるんですよ…。

コレどうみてもどう考えてもナマポ斡旋業者だよね…。
Aの介護代や、ペットシッター代なんて一銭も貰ったことないし
病人見捨てる酷い人間って言われるんじゃなかろうかとか悩みもしましたけど、
愚痴で終わらす気はないので行動に移してみます。話聞いてくださってありがとうございました
596マジレスさん:2015/02/15(日) 19:54:30.43 ID:X3dOByB/
>>592
離婚問題に詳しい、同性の女性の弁護士さんに相談されたらどうか
同性だから悩みとかも話しやすいかも知れない
597マジレスさん:2015/02/15(日) 20:17:55.84 ID:X3dOByB/
>>596
連絡先を消していても携帯の会社に通話の記録は残ってるはず。
警察への依頼とかも要るかもしれないけど。
598マジレスさん:2015/02/15(日) 20:18:29.18 ID:X3dOByB/
失礼>>592
599善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/15(日) 20:21:11.73 ID:/hXiPqS3
>>592
浮気は離婚事由になるから専門家に相談したら
600マジレスさん:2015/02/15(日) 20:50:27.64 ID:5nDom1LZ
相談させてください。

わたし:高校生
母:40代 学童保育事務 10年以上うつ 結構落ち着いていたけど最近また不安定

わたしは母に仕事をやめてほしいと思っています。
仕事の話を母から聞いているとブラックとしか思えません。長期休暇などの予定もすべて母がたて、
おやつも用意し(経費で落ちてます)、どうみても小学生相手の仕事には合わない元塾講師やかなり年の元教師だとかを雇っていたり、
有休をとるにしても休みのスケジュールを提出しろと言われるなど・・・こういうのって当たり前なんでしょうか?

母はわたしが仕事をやめてくれと頼んでも、『あんたの大学のお金がいるでしょ』と言います。
でも大学のお金の前に母が死んでしまうような気がするんです。
わたしはどうしたらいいんでしょうか?

読みにくくてすみません。
601マジレスさん:2015/02/15(日) 21:42:24.45 ID:sw1hpKYV
>>600
休みの予定を出せというのは、普通の会社でも海外とか国内のレベルでは聞きます。要は非常時に連絡が取れるかのため。
ブラックが、どうかは別として、うつ気味なら休むべきですね。
とは言え、学費はアルバイトで頑張くとかしないと、お母さんは辞めないでしょう。
お母さんが、辞めたらでなく、まずあなたが、アクションを起こして安心させてあげたら?と思います。
602マジレスさん:2015/02/15(日) 22:01:07.78 ID:Z2I+D1BO
>>583さん
話の途中で入ってきてすみません。

>>596さん
浮気がわかったのが、入籍後でした。(パソコンのデータを整理してて二人の旅行の写真を見つけました)
初めに行った弁護士さんに
「婚約中の浮気だからなぁ〜」
と言われたので離婚はできないのかと思ってました。
そうですね、他の弁護士さんも探してみます。
連絡先も、何かできることは全部やろうと思います。

>>596さん、>>599さん、
「デモデモダッテ」になって申し訳ないのですが、離婚も視野に入れながら、再構築の道も考えたいと思っているんです。
婚約中は浮気もしましたが、結婚してからは本当に尽くしてくれるいい夫なんです。
(婚約中は「もうすぐ遊べなくなる」「一緒に旅行しても体の関係さえなければ大丈夫」というアホな考えだったようですが…)
ただ、婚約中の浮気を知ってからは
「こんなに優しくても一番いい楽しいはずの時期に浮気をした人なんだ」
と思ってしまい、心から楽しむことができないのです。

このフラッシュバックが来ると、少しのことで夫にいらいらして、怒りをぶつけてしまいます。
このフラッシュバックがなんとかなってくれれば…と思っています。
603592:2015/02/15(日) 22:02:59.33 ID:Z2I+D1BO
ごめんなさい。
602は592です。
604マジレスさん:2015/02/15(日) 22:11:01.95 ID:RAyvDoh3
周りの人たち特に知人の人の幸せがつらいです。うれしい事ですが
自分がどんなに頑張っても上手くいかないので、仕事が決まった、結婚した、
出産したと聞くと羨ましくて自分は頑張っても上手くいかない、世の中何で
不憫なんだろうって比較してしまいます。もっと自分の幸せだけを考えたいのに
できなくてつらいです
605マジレスさん:2015/02/15(日) 22:13:49.15 ID:s3CL1lZn
>>600
お母さんが経営者かとおもったら違うのね。
100%鵜呑みにしないほうがいいよ。どれだけ盛っているかは知らんけど。
子供のために苦労してますを押し付けてくる親は、悲劇のヒロイン・ヒーロー気質か話し倍増だから

めちゃくちゃ娘に心配掛けて、それで支配したいんじゃないの?
606マジレスさん:2015/02/15(日) 22:24:14.91 ID:5/io7Ynk
すごく今気持ちが悪い。母親の浮気を知ってしまった。
浮気確定とは言えるかどうかはわからないがきっとそういうことなんだと思う。
血の繋がっていない父親代わりも浮気をしていたしもうめちゃくちゃだ。
何も知らないのは兄だけ。あと1年我慢しなければならないけど本当にこの家にいたくない。
607マジレスさん:2015/02/15(日) 22:38:42.65 ID:5/io7Ynk
>>606
途中で送信してしまいました。

家族構成は母、兄、私、そして内縁関係の父(もう10年以上一緒に暮らしています。)
兄弟ともに成人はしていて兄は社会人で私は大学生です。
父の浮気は三年前にわかりました。その時に母に頼まれ電話で、父の浮気相手と話をさせられて別れてもらうように頼みましたがその頃から関係がギクシャクして父とは今は会話を全くしていません。
そして母は以前から浮気相手がいるようなことを私にだけほのめかしていましたが、実際にいるとは思っていませんでした。
ですが今日、母の携帯のメールを見てしまいました。そのメールには浮気相手とのいちゃいちゃした内容を事細かに書いてありました。その浮気相手はわたしも会ったことがある母の上司です。その方には妻子さらに孫までいます。
この場合、私が知らぬふりをしてこのまま過ごすのがよいのでしょうが、しかし、あんな馬鹿なメールをする人たちです。
いつかは相手の奥さんにばれてしまうのでは、と思います。問題が明るみに出る前に関係を終わらせて欲しいと思ってます。母親と話をするべきなんでしょうか。
608マジレスさん:2015/02/15(日) 22:53:24.35 ID:tzFihJN2
高校三年です

色々調べた結果自分はアダルトチルドレンという現代の心の病気のようなものだとわかりました。そしてそれを改善しようと調べたのですがほとんどが「自分を受け入れること」やその類いでした。
しかし自分を受け入れることなんてできないから悩んでいるのにこれでは改善のしようがないと思います。
そこで、何かもっといい改善策などあったら教えてください。
ちなみに様々なサイトのアダルトチルドレンのチェックシートを受けてみましたが、自分はほとんど当てはまっていました。
609マジレスさん:2015/02/15(日) 23:01:52.06 ID:G2VaEqUo
>>608

「心の病気のようなもの」とわかっているなら、早急に精神科やカウンセリングを受けて下さい。
早ければ早いほど治る見込みがあります。
610マジレスさん:2015/02/15(日) 23:13:14.17 ID:s3CL1lZn
>>608
うちの家庭は変だったとか、親の愛情は偽もん、や間違った愛情
をすぐ受け入れるのは難しいです。
でも親が原因でも、自分で治して行こうとしないと治らないですからね。

まず物理的距離をおいてください。それからです。
居心地の悪いところにズルズルいるのがアダルトチルドレンです。
アイトーク(私は、私が と自分を主語にしてしゃべる)を心がけましょう。
親へ不満があったら2chなど利用して、外に出しましょう


>>606
まず、ホットココアやホットミルク飲んで落ち着いてくださいね。
夫婦のことは夫婦が向き合っていかないと。誰も変わりは出来ません。
>>606の手に負えません。お兄さんに相談できそうならしてください。
秘密は持ってても負担になるだけです。


心配されない範囲で図書館など寄れるところないですか?
611マジレスさん:2015/02/15(日) 23:18:18.80 ID:wMhEHFyF
日経平均株価が暴落して皆が泣きわめいている夢を見ました。
どこに連絡すればいいんでしょうか?
経産省? 内閣府? それとも警察の公安部門ですか?
612善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/15(日) 23:29:34.46 ID:t86K9oOh
>>602
離婚しないなら、過去は変えられないから君の気持ちの問題だけだ

>>604
不幸な人達を選んでつきあうとか

>>607
波風立ててもメリットないだろ。
就職して金儲けて母を旅行にでも連れてってやれ。
養父が嫌いなら母を支えて別れさせればいい

>>608
もっと検索したら、勉強したり自助グループや仲間と会えるだろう

>>611
ママにでも
613マジレスさん:2015/02/16(月) 00:02:40.27 ID:JuYxxeTN
レストランなど、人の集まる場所で長時間座っていることに恐怖心のようなものを感じます。
近くに座っている人が私のことを話しているのではないかとか、私に口攻撃してくるのではないかとか、
実際はありもしない心配をしてしまう傾向があります。
20代後半ですが、数年前からそのような不安を感じるようになりました。
以前、ストレスを感じていた時期に病院で血液検査をした際、ビタミンDの値が低いといわれ
サプリメントをもらったことがあります。うつ病などの診断はありませんでした。

必要以上の心配をしてしまう性格で、どうにか変わりたいと思っているのですが、いざそういった
場面に出くわすと、そわそわしたり不安が大きくなってしまい、その場から去りたいという衝動に駆られてしまいます。
どうすれば心を鍛えることができるでしょうか。
614マジレスさん:2015/02/16(月) 00:07:47.19 ID:N43fkYlA
>>608
受け入れられるかはともかく、自分に優しく、自分を大事に、自分の心の声に耳を傾けて生きるようにしてください
自分勝手に振舞って他人に迷惑を掛けて良いという意味では無いですが
615マジレスさん:2015/02/16(月) 00:12:05.69 ID:AoCg57XE
>>613
もう答え出てるじゃないか

必要以上の心配をしてしまうなら、その心配に全て対処法を見出して実践できるようにしておけばよい
それが出来なくて困っているというのであれば、それはおまえさんが心配してどうにかなることではない
鍛えてどうにかできることではないから、そういった場所に行かないようにするしかない
どうしても鍛えて改善したいというなら心を鍛えるのではなく、実力を鍛えれば終わりだ

心配性っていうのは過敏に感じたり察知してしまうことで、何も行動で解決できないことが齎すものだ
それを無くすことはできないし、感じないようにすることもできやしない
鈍感になったり、感じないように知らなくすることはできても
感じて切り抜くだけの精神を身に着けるには、想像以上の努力が必要だぞ そしてそれは凡人の能力ではない
616マジレスさん:2015/02/16(月) 00:22:31.36 ID:N43fkYlA
>>613
恐怖心や不安感、心配事っていうのは危険な状況を察知して回避するための感情だから悪いものではない。
逆に恐れや不安がまるでないと日々の備えもしなくなるから病気や不慮の出来事とかであっという間に死ぬ。
その不安を逆に生かして、病気にならないためにはどういう生活をするかとか、老後に経済的な不安を抱えないためにどういう仕事をするかとか、
自分を長く生き延びさせるための思考材料にすれば良い。
617マジレスさん:2015/02/16(月) 01:51:35.21 ID:Tu9kMpVT
>>607
父には浮気され、子供は成人して、母も寂しいんじゃないか?
親の浮気に嫌悪感を覚えるのは分かるが、成人してるなら親はもう他人だよ
誰と付き合おうが知ったこっちゃないってスタンスでいい
もやもやするなら母じゃなくてまずは兄弟にそれとなく話してみるといいよ
618マジレスさん:2015/02/16(月) 02:10:04.66 ID:vzGOzh8S
>>613
あなたに向けられている人の目はおそらく大半があなたの幻想でしょうが、
そういう理屈で片付けられる感覚でないというのは理解できます。

そこでこういう方法があります、「観察返し」です。
どんな些細なことでもいいので、周囲を観察し色々と発見しては
感想を持ったり突っ込んだりしてみて下さい。(無論脳内で)
あなたのイメージする矛先が一方的に自分に向けられているという
感覚を、ある程度相殺する効能があるので是非やってみて下さい。
619マジレスさん:2015/02/16(月) 02:55:22.06 ID:27TwoA4J
とても孤独で虚しい人生を過ごしてます。
毎日、会社と自宅の往復の毎日です。休日は楽しみもなく部屋で寝てます。
趣味や生き甲斐もこれといって無く、友達もいなくて、親族も母しかいないので、孤独感に襲われて気がおかしくなりそうです。おまけに精神障害者です。

生きる気力が欲しいです
人生楽しく過ごしたいです

どうしたらいいですか?今のままの人生ならいっそ早く死にたいです
620マジレスさん:2015/02/16(月) 03:22:10.63 ID:NtmS33bq
>>619
なにができたら楽しいかな、と思われる?
それもいまいち見当つかない?
621マジレスさん:2015/02/16(月) 03:44:13.07 ID:Xj2Bzsqp
>>619
僕も今,学生生活振り替えって良いこと起きないなーと考えてたら寝れなくなりました。


さてスポーツジムでバイトしてる自分としては、市営スポーツセンターのトレーニング室にいってみてはどうですか?スッキリしますし、疲労感が毎日の充足感に変わって
筋肉がついたら自分の自信にもなりますし何かが変わると思います!!!
622マジレスさん:2015/02/16(月) 03:53:05.98 ID:uQtK5hek
>>619
趣味を持てばいいじゃん、友達作ればいいじゃん、結婚すればいいじゃん
子供作ればいいじゃん メンヘラなら病院で治せばいいじゃん

何もやらずに寝てばかりいて人生がつまらないって
そりゃあ自業自得だろうよ
623マジレスさん:2015/02/16(月) 05:49:02.84 ID:+pksL/h6
>>619
お〜〜俺と同じような奴がいるww
ただ、『孤独感に襲われて気がおかしくなりそうです。おまけに精神障害者です』が違うけど

>>622
趣味が無い人はね、作れないんだよ
欲しいと思っているけど、どんな趣味が楽しいか判らないからやる気が起きないんだよ

友達がいない人は作り方なんてわかんないんだよ
何を話したらいいか判らないから出来ないんだ

趣味が無い→他人と話す内容が無い→友達が出来ない→一人だから何もやることが無い→だから趣味が無い

619は会社に行っているなら、友達はいなくても知り合いなら要るんだろ?
誰かが会話していて、趣味や遊びの会話が聞こえてきたら
素直に、その趣味についてや遊びについて知らないから教えてって言えば、嫌われてないなら
教えてくれると思うよ

興味が無い事でも、知れば興味を持つかもしれないから一度教えてもらえばいいと思う
面白くないと思っていても、一度体験すれば面白いと思えることだってあるよ

まあ、頑張って誰かに話しかけてみな
624マジレスさん:2015/02/16(月) 06:23:53.54 ID:QEitZAow
今まで恋愛で失敗する事が多く、特に女性に対して純粋な恋愛よりも性的な欲求を求めておりました。

今のままの考えで良い訳が無いとは思います。
しばらくは誰かを好きになることもやめようかとも思います。
でも、心の底から変化できるのか不安も感じます。

同じように経験されてきた方おりましたら、どのように変われたのかをアドバイスいただけると嬉しいです。
625マジレスさん:2015/02/16(月) 06:45:28.88 ID:CAOTLE5i
>>624
アドバイスの人乙
恋愛板で相談

>>619
鬱ならば医者に相談

>>613
これも人に悪口が言われる妄想もあるので
医者に相談
626善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/16(月) 07:06:47.18 ID:/fC1Jbam
>>624
やりたい女と恋愛するで間違いない。
多分君の問題は他の人間関係と切り離して進めようとしているのでは
627マジレスさん:2015/02/16(月) 07:16:06.77 ID:QEitZAow
>>626
恋愛対象の1人とそれ以外の多数を切離しているということでしょうか?

確かに評価のされ方を切離している感があります。
恋愛対象の人にだけ、意識的にイイ人を演じようとしているのかもしれませんね。
628善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/16(月) 07:36:17.44 ID:/fC1Jbam
>>627
女がメンヘラじゃない普通なら、女の関係者も含めてつきあわないと女は不安になる。
もちろん釣り合いがとれていることが前提だ
629マジレスさん:2015/02/16(月) 07:58:49.77 ID:QEitZAow
>>628
なるほど。確かに恋愛は人付き合いの延長ですもんね。

性的に見るのも仕方ない
自分を取り巻く広い範囲での人付き合いを考える


何度もありがとうございました!
630マジレスさん:2015/02/16(月) 08:50:33.75 ID:pO0g57C/
相談です。

私はベンチャー企業を経営しております。
そこで雇用している正社員の事なのですが、月に3〜5日程度休む社員がおり、
事前相談も無しに当日になって体調不良を理由に休暇を取っております。
挙句の果てには有休の考え方を理解しておらず、有休=8時間の実働と思っているようで、
その数字で計算した残業代を請求してくる始末です。

先月に関しては1時間の残業があったから再計算しろと土日に連絡があり、対応に1日費やしてしまいました。
その際に次の賞与額の心配をしているのを聞いて呆れました。

他数名の従業員の悪影響にもなっているため、早急に対処したいのですが、どういった対処が妥当でしょうか。
社員をクビにした経験もないため、これがクビにするべきかの判断すら出来ておりません。
631善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/16(月) 09:50:06.56 ID:E0rmaHGg
>>629
将を射んと欲すれば先ずは馬を射よ ということわざもあるね
女の友人から、あの人ステキね、などと言われれば女もその気に

>>630
その程度は先ずはコミュニケーションとって指導していくレベルと思うが、
それでも改善しない場合は退職について話し合ってみたら。
それでも解決しないなら、契約内容にもよるが、不安なら労基署に相談とか
632マジレスさん:2015/02/16(月) 13:15:24.94 ID:l3WeVkOo
>>630

あなたの心が壊れる前になんとかしないとね、
どうしても問題を起こす人がでるよね
OJTしてみたらいいかも
633マジレスさん:2015/02/16(月) 13:30:04.81 ID:Zc8b7VPE
>>630
月に数日を休む程度は叱りつつもスルーでいいと思うよ
仕事はできる前提だから、できないなら厳重に教育対象者
仕事ができないままなら減給処分からになるんじゃないかな
それってモラルマネジメントみたいな話だから、裏を取りながら慎重にいかないと危ないね

今までにたまに叱る程度しかしていないなら、本格的に細かく管理しないと泣き寝入りだ
仕事ができる人間なら、可愛げがあると思ってつつくくらいで時に厳しくで
634マジレスさん:2015/02/16(月) 15:01:13.34 ID:QqdOKUbi
>>631
専門家には相談したほうが良さそうですね。

>>632
OJTは実施しております。
表面の人柄が良く、今までずっと見破れませんでした。
自信満々に間違った要求をされると返答に困って考えることに時間を使い過ぎてしまいます。

>>633
仕事は新人に毛が生えたレベルです。
専門知識などが足りないから努力しろと前々から言っているのですが、自身で頑張る気が無く、
「自宅で◯◯時間勉強したので、給料に手当てを付けてください」と言われた事もあります。
自宅作業であっても正式な作業依頼であればこちらも手当てや賞与に反映しておりますが、
経験が6年程の人間が未だに1人で仕事をこなせない事の問題が本人は理解出来ていないように思います。

私の感覚がブラックなのであれば改めたいのですが、一人で考えていても自分本位な言い分しか思い付きません。
635マジレスさん:2015/02/16(月) 15:01:30.95 ID:27TwoA4J
>>621
>>623
親身になって聞いてくださり、ありがとうございました
636マジレスさん:2015/02/16(月) 15:33:00.93 ID:A3ujKNmM
>>634
弁護士とか専門家に相談した方が良いね
1人許したら、他にも悪い影響与えるし
637マジレスさん:2015/02/16(月) 15:43:22.90 ID:l3WeVkOo
>>634

636さんが、最善だと・・・
638マジレスさん:2015/02/16(月) 15:57:43.08 ID:AETTA7+n
>>613 で相談した者です。
回答いただいたみなさま、ありがとうございます。
こうして相談させていただいただけでも気持ちが少し軽くなりました。
ぜひ、参考にさせていただきたいと思います。
639マジレスさん:2015/02/16(月) 16:02:46.04 ID:DCmctw43
>>630
いますね、こうゆう自分勝手な人。私は経営者ではありませんが、まっとうに働いている従業員を混ぜて話すことで、解決した経験があります。自主退職でしたが。
640マジレスさん:2015/02/16(月) 17:08:51.47 ID:a4vZQznf
相談させてください。

21歳女
周囲の人から「人のことを信用していない」「仲良くなってもなにか壁がある」「うさんくさい」などと言われます。
確かに元の性格が太鼓持ち気質というか、人が言われて喜ぶようなことを言いたいという気持ちがあると同時に、傷つけられたくないから相手を不用意に傷つける発言はしないでおこうという心もあります。
恋愛面においても一歩が踏み出せず、好きな人にただのいい子だと思われ、恋愛感情にはならないことが多いです。

また、街を歩いていると背後から来る人や向かい側から歩いて来る人に対して「この人が危ない人で因縁つけられたり殺されたらどうしよう」と不安になることがあります。
基本的に人一倍臆病であり、それが人を信じる姿勢にもでてしまっている(裏切られるのを必要以上に恐れている)のかなと思います。

どうすれば他人を信用できる、また信用しているということが伝わるでしょうか。
怖がりな性格を治すにはどうしたらいいでしょうか。
641マジレスさん:2015/02/16(月) 17:20:33.99 ID:uimXYOmE
>>630給与はなかなか減らせないけど賞与はカットできる。勤務態度が悪いなら賞与を大幅カットしたら。まず形から入って職場の整理整頓清掃状況や報告連絡相談の有無を賞与評価に連動させて連帯責任制度にしたら。逆によく働いたら賞与も気前よくする。
642マジレスさん:2015/02/16(月) 17:27:19.39 ID:+pksL/h6
>>640
他人を信用するというのは、どの程度もしくは何を信用することがでしょうか?

たとえば、お金に対しての信用
友人から1000円貸してと言われたら、多分貸すのではないでしょうか?
でも、これが100万円貸してと言われたら、ほとんどの人が貸さないでしょう。
他人を100%信用している人なんて居ないと思います。

他人を信用していない=あなたが悪いではなく
他人を信用していない=他人があなたに信用させる行動をとっていないという事ではないでしょうか

人一倍臆病=人一倍慎重 だと思ってます
日常生活に影響あるのなら、性格も直した方が良いと思いますがそうでないのならそのままで良いのではないでしょうか

周囲の人から「人のことを信用していない」「仲良くなってもなにか壁がある」「うさんくさい」などと言われても、
にっこり笑って、「うん、昔から言われてるwww」って明るく言えば良いのでは
643マジレスさん:2015/02/16(月) 17:33:36.84 ID:uimXYOmE
>>640 本当に腹を割って話せる人間なんかそうそうできるもんじゃないし。取り繕わずに「自分は臆病者で人から良く思われたい性格」だと周囲の人間に認知してもらったら。
644マジレスさん:2015/02/16(月) 17:53:33.51 ID:uimXYOmE
>>640 本当に腹を割って話せる人間なんかそうそうできるもんじゃないし。取り繕わずに「自分は臆病者で人から良く思われたい性格」だと周囲の人間に認知してもらったら。
645マジレスさん:2015/02/16(月) 18:23:27.87 ID:YZi7QzhZ
相談させてください。家を出るべきか迷っています。
書き込みは初めてなのでおかしいところがあればすみません。
また、上手くまとめられず長文になってしまったことをお許しください。

私の父は、当人いわく、
(普通の人には聞こえない)他の人の声や考えが聞こえたり、穢れや気のようなもの
を感じるらしく、私を始めとする周囲の人間にもその感覚に基づいた言動を
強制してくる部分があります。
具体的な例を挙げると、
・私の小中学校時代→友人と遊んだりすると穢れが入ってくるから!と付き合い
 を制限される (結果今でも全くやりとりがありません)
・「お前が〜〜という声が聞こえたが、くだらないことを言うのはやめろ」と
 全く身に覚えのないことで怒鳴られたり不機嫌になられたりする
・「お前が近づくと嫌な気が入ってくる」と不機嫌になられる
・私の持ち物や服などについて、文句をつけたり時には捨てることを強制されたり
等々、特異過ぎてなかなかご想像いただけないかもしれませんが
まだまだキリがありません。

私としては父の症状から統合失調症を疑っておりそれとなく話をしたこともありますが、
「過去に1度受診し薬をもらったが、不眠が治るどころかますます眠れなく
なったからおかしいと思い行くのを止めた。おかしいのは自分を病気という事に
しようとするお前のようなやつらだ」
と全く話になりませんでした。
また、父なりに自分の症状に対する対処を見つけてしまっているようで
(それが上記のような例に繋がったりする)、言動を改善してもらおうと
話し合っても何の意味もありません。

続きます
646マジレスさん:2015/02/16(月) 18:25:21.59 ID:YZi7QzhZ
父のそういった干渉や様々な制限、さらには暴力・暴言なども
あったためすっかり参ってしまい、いっそ殺してしまおうかとも思いつめましたが
お恥ずかしながら大学2年の時に家出の形で逃げ出しました。
お付き合いさせてもらっていた彼のところに転がり込み、そのまま3年間暮らしました。
とにかく父の追跡が怖くて仕方なくて連絡も住所変更もしなかったので定職にもつけず、
専業主婦のような形で暮らしていました。
が、先方のご両親にその事が知られて彼は実家に戻され、自立も出来なかった
私は恥を忍んで実家に戻り今に至ります。

私のことは父なりに心配していたらしく、昔の暴言や暴力についても一言ですが
謝罪のようなものはしてくれました。
私も家出という非常識な手段しかとれなかった事、心配をかけたことについては
非常に心苦しく思います。

しかし、父が昔と何も変わっていないどころか症状(?)が悪化していたため
毎日が苦痛で仕方がありません。
言ってもいない私の発言について言い返されたり、突然「うるさい、いい加減にしろ!」
と怒鳴られたり、持ち物や衣服について過剰な干渉をされたり、
不機嫌になられたり、父に気を送ってくるらしい周囲の人間とグル扱いにされたり。
気付けば父の機嫌を伺いながら毎日をカラ笑いでやりすごしている自分がいて、
すでに限界になりつつあります。

家を出てしまえばいいのかもしれませんが、経済力のなさと
寝たきりになった同居の祖母の介護を考えるとふっきれません(父と祖母と私の3人暮らし)。
そんな中家出の時の彼から、隣県に就職したこと・辛ければいつでも
逃げてくればいいと連絡をもらいました。
647マジレスさん:2015/02/16(月) 18:26:25.17 ID:Zc8b7VPE
>>634
もう見てないかもだが、一応、書いておく

入社5〜6年目なら一人で業務を担当し始めて板についてくる頃であってるよ
転々としていたなら、いくつかの業務経験を活かして柔軟に対応できるはず
ただ、これは優秀な人間だけな

平均的な話で言えば、ようやく新人らしさが消えて先輩らしくなってくる頃
だが、まだ目は離せないし、人によっては残業もあんまり経験できていない(戦力外だったから)
これから本格的にスタートってのが相場じゃねーかな…
少数の企業でこれなら、さっさと切り捨てないとデメリット増えるし
切り捨てできないうちは、厳しくすべきだよ
648マジレスさん:2015/02/16(月) 18:26:40.95 ID:YZi7QzhZ
逃げ出したいけれど、彼にかける迷惑や居場所がばれた時のことを考えると
踏み出せずにいます。

なんでもいいです。どうか考えをお聞かせください。お願いします。
649マジレスさん:2015/02/16(月) 18:45:38.78 ID:In0Ve0iw
30半ばの男性から一目惚れされたようで(友人情報)
食事にいってきました

2回食事の誘いを承諾し、彼からラインが毎日きます
ここまでやく1週間なのですが
彼は彼氏気取り?みたいな感じで接してきます
帰り際も「寂しいなぁ〜w」なんていってました

容姿も悪くないし
スペックで言うと社会的には最高位ランクですし
女友達のほうが多い方なのですがデリカシーのない発言や
お店の予約がとれてなかったり、
寒いのに並ぼうと言われたり・・・(到着して混んでたのですぐ別の店に行き並びませんでしたが)

年単位で付き合った経験もあるようですし、記念日には彼女に贈り物をするのが好きなようです
彼の対応や言動を聞いていると女心もわかっていないし
なんだかエスコートもすごい下手だなぁ・・・という印象です
いつも付き合っても振られるそうです・・・
この方は女性に遊ばれてきたのでしょうか・・・
650マジレスさん:2015/02/16(月) 18:48:03.96 ID:noOkAHKy
>>648
このままだと父や祖母の奴隷となって一生過ごす羽目になるんじゃない?それでもいいなら家にいたらいいんじゃないかな。
651マジレスさん:2015/02/16(月) 19:07:33.28 ID:QqdOKUbi
たくさんレス頂けて感謝です。
本当に参考になります。

皆様の指摘通り場当たり的な対応は控えようと思います。

少しだけ経緯を書かせてください。
その社員というのが私より経験が長く、初めて出会った頃は私が後輩という立場でした。
わたしは昔から社長という存在に憧れていたので職場だけでなく家でも勉強を続けており、
お客様からプロジェクトを直接預かる立場になった事をきっかけに独立しました。

その後、数年が経ち私の会社が軌道に乗った事を耳にした彼が入社したのが今回の流れになります。
雇用してかれこれ1年になりますが、その間、
・鬱を理由に4ヶ月の休職
・休職中に生活が苦しいから給料を払ってくれと要求
・次は妻が鬱になった、病院に付き添うと言って週に1〜2日の当日欠勤
・所定労働時間を満たしていないのに残業代請求(深夜手当も該当しません。)→ここが相談した件です

彼が休職した際も「今日から仕事に行けません」と一方的に電話が来てその日は音信不通になりました。
そこからは彼の参画していたプロジェクト関係者への謝罪行脚。
結果的に1社との取引が停止となる事態にまで発展したこともあり、彼への嫌悪感や憎悪がどうしても拭えません。

しかし、ここで喧嘩腰になっては本当に社長ではなくなってしまう気がしています。
自分の事なのに厳しさと私的な怒りの区別が付かなくなっているのではないかと不安です。
皆様から見た妥当な厳しさとは具体的にどの様な制裁になるのかご意見頂きたいです。

長くなってしまい申し訳ございません。
よろしくお願いします。
652善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/16(月) 19:43:12.46 ID:a4SY76Z+
>>648
正式に結婚して彼と暮らせばよいのでは。 君が居なくてもなんとかなるだろ

>>649
理想の女と会えておらず、妥協の女をつまみ食いして飽きたらぞんざいに扱ってサヨナラしてるのでは
653マジレスさん:2015/02/16(月) 20:01:54.37 ID:N43fkYlA
>>651
元後輩だから舐められてる。
他の社員への示しにならない。
温情で雇用を続けても図に乗って会社を引っ掻き回す。
取引先を怒らせた時点で会社に損害を及ぼしたのだから切るべきだった。
大会社や公官庁ならともかくヒヨッコのベンチャー企業に4ヶ月も休む病人を養う余裕はない。
若手社員なら伸びしろもあるけど非常識で社長に反抗的な年上?の古株みたいなのは置いてても何の得にもならない。

以上の見解からクビにするべきです。
654マジレスさん:2015/02/16(月) 21:26:08.48 ID:Zc8b7VPE
>>651
迷うことなく面談し、時短勤務や出勤日を減らす一見思いやりある優しい対応が正
証拠があり、契約的に可能ならば減給、具体的な処罰や警告でチャンスをカウントダウン
心情的には、そんな病院さえまともに付き合えない半人前は解雇、常識やモラルも無く明確な損失まであるんだぜ?
おまえさん、社員を全員、路頭に迷わす気か…?

これくらい書けば伝わるか?
655マジレスさん:2015/02/16(月) 21:34:20.95 ID:Tu9kMpVT
>>648
症状から見ると統合失調症だね
・幻聴
・服を捨てる
・極端な被害妄想
うちの母親とよく似てる
あなたは兄弟はいないの?
統失患者が「自分は病院に行く必要ない」って言い張るのは統失あるあるだから
無理やり病院に連れて行くしかない
656マジレスさん:2015/02/16(月) 21:43:58.00 ID:Tu9kMpVT
>>648
追記
おそらくこのままだとますます症状が悪化する
万引きとかゴミ集めとかしだす可能性もあるから、今ほっぽらかすと後々余計面倒なことになる可能性アリ
殺したくなる気持ちもよく分かる
でもその前にやれることやろう
兄弟とか相談できそうな親戚はいない?
657マジレスさん:2015/02/16(月) 22:02:28.50 ID:bT/e3cmB
後者はともかくとして、
努力こそが前者だと思うんだが・・・・・。
658マジレスさん:2015/02/16(月) 22:10:40.97 ID:YZi7QzhZ
>>650
>>652
散々好き勝手しておいて自分でもおかしいですが、「自分だけ幸せになる為にまた逃げ出して周りに迷惑をかけるのか、それでいいのか」と思考が停止してしまって・・・。
そうきっぱり言っていただけると少し気持ちが晴れる思いです。

>>655
やはり統合失調症の疑いが強いですよね。お母様のことご苦労お察しします。
私は一人っ子なうえ頼れる親類や知り合いもいない為、力ずくで病院へというのは非常に難しいです。
659マジレスさん:2015/02/16(月) 22:56:09.86 ID:AoCg57XE
>>645-646, >>648, >>658
どうするかという方針については、彼と真剣に話した上で結婚する気があるなら身を寄せれば良いし
そうでないなら軽いアルバイトから始めて一人暮らしまで漕ぎ着けて、派遣でもなんでもしながら身を立てれば良いよ
主婦に憧れるなら婚活も一緒に始めればいいが、少なくとも自立して1年は待つべきだね
それだけでも今と心境は変わるだろうし、冷静な判断力も養えるよ 一人の大人として

肝心の父親についてだけど、おまえさんでは何するでも無駄だ 諦めな
よほどの人物でないとねじ伏せるにしても改善するにしても難しいし、原因を探るところからになる
母親は他界か離婚?一緒に住んでいないのを見ると、それがそのまま答えな気もしないでもない
母親はどうであれ、常識的な言動で子供に接することができない以上、短期間では期待しても何も得られはしない
祖母を放置が気に病むならば、一刻も早く自立して祖母を呼ぶか、介護施設に入れてあげな
いずれはどちらかに大事が発生しかねんぞ

その家で何かをすれば凌げるという考えが甘いし、家出より先にもっと考えて根本から解決すべきだったと思うよ
父親をではなく、自分の今後の生活について
660657:2015/02/16(月) 23:07:33.14 ID:bT/e3cmB
ここでの話、
努力するは、不満があったとしてもまともだが、
努力しないというのは、嘘をついて営業するようなブラック企業だぞ。
661マジレスさん:2015/02/16(月) 23:07:58.28 ID:m1cTXJqU
シフト勤務の辛さやメリット
などがあれば教えてください

やはり夜勤や土日出勤などはキツイものでしょうか?ちなみに25の男です
662マジレスさん:2015/02/16(月) 23:21:01.05 ID:bT/e3cmB
スレ違い。
答えなしが、わざわざ答える必要はない。
663マジレスさん:2015/02/16(月) 23:37:06.11 ID:N43fkYlA
>>661
土日勤務はともかく、夜勤の多い不規則な昼夜逆転型の生活を長くしていると寿命が短くなるという統計はある
664マジレスさん:2015/02/16(月) 23:45:53.12 ID:bT/e3cmB
>>661
夜勤・土日勤務でも、一概に、不健康とは言えない。
シフト勤務の看護士とか、不健康なの?
ただし、どういう発想で夜勤・土日勤務に至ったかの方が、問題。
665マジレスさん:2015/02/16(月) 23:46:12.81 ID:Tu9kMpVT
>>658
一人っ子か、、力付くで病院は無理だな
まぁまだ強制連行するほどはないと思うし、逃げたっていいと思う
だってこのままじゃあなたが潰れてしまう
寝たきりの老人や精神病患者のために若くて健康なあなたが人生を棒に振る必要はないよ
経済的なことは働けばいいだけなんだから家を出れない理由にはならない
寝たきりの祖母のことを考えるならなおさら働いて施設に入れたほうがいいかもしれないね
とにかく自分の幸せを一番に考えていいと思うよ。あなたの人生なんだから。
666マジレスさん:2015/02/16(月) 23:58:53.12 ID:1JKoQGfV
友達が小学生の息子がいるんだが
「ベーブルースは昔ワルだったから」という理由で悪いことを思う存分やらしてるみたいだ。
俺はそんな教育はしてないしするつもりはない。
どうなのかな?どう考えても悪いことを進めるのはおかしいと思うけど
667マジレスさん:2015/02/17(火) 00:24:28.50 ID:VRK8gNC/
>>666
悪い程度にもよるのでは?
まさか、万引きとかまでやらしてないよね?
668マジレスさん:2015/02/17(火) 00:25:03.06 ID:o7Brup5W
>>653
>>654
ありがとうございます。
自分が私的な感情で制裁しようとしているのではないかと不安でしたが踏み切れます。
他の社員の生活が最優先である事を見失うところでした。

来月の月初に会う予定なので話を整理してクビか減給+契約形態変更を選ばせたいと思います。
過去の証拠であればそれなりに揃っているのでまずは社労士の方に相談してみます。
669マジレスさん:2015/02/17(火) 00:31:03.53 ID:VRK8gNC/
>>661
4年やったことあるけど、デメリットは友人との飲み会とかをかなり前に決めないと行けないこと。
メリットは
・遅番とかは、うるさい管理者が居なくなるので自由に仕事ができること。
・通勤ラッシュずらせる。
・無駄遣いが減る。
670マジレスさん:2015/02/17(火) 00:40:15.81 ID:a65b2pXX
>>666
ベーブルースは親が素行に手を焼いて矯正施設に入れたくらいなのに、
親が率先して素行不良にするとかキチガイで頭がおかしいとしか思えない

その子供は将来暴力団員か犯罪者ぐらいしか生きる道が無いんじゃないか
671マジレスさん:2015/02/17(火) 00:53:08.98 ID:0iZQ33dr
>>666
どの程度の悪ガキに育ってて、どのタイミングで止めるのかはまだ何とも言えないが
今のご時世だからなー 若い連中が耕したモラルの欠如した学校で、先生が注意できるくらいの悪ガキ?
周囲には反面教師だろうし、親も認めてるなら迷惑行為と見なされても文句は言わないだろうし
犯罪とか取り返しのつかない何かをやったりしないなら良いとは思うよ
将来がどうなるかは知らんけど、何もできない大人になるよりは有望じゃねーの?

教育方針よりまず先に、その子供や教育を窘めるだけの環境や素養が自分らにあるかどうかだぞ
他人の真似で優等生や波風が立たない協調性に育てるのは良い成績だが、ベーブルース風が悪いわけではない
ましてや子供のうちに出来ることは限られているし、今の日本じゃ一定以上は不可能だ
悪くなりすぎれば失敗だし、度が過ぎなければ善となる場合もある 俺はそんな育て方はしねーけど
672マジレスさん:2015/02/17(火) 01:20:56.61 ID:RyQsR5zo
>>666
ベーブルースを目指す子育てはやめて、ジャッキーロビンソンを目指す子育てにするべきだなあ
673マジレスさん:2015/02/17(火) 01:57:36.22 ID:QQcoOSQN
下の人間が仕事できな過ぎていらいらします

ていうか、遅いです。取り掛かりの遅い人ってどう対処すればいいんでしょうか
674マジレスさん:2015/02/17(火) 04:55:39.78 ID:gNgYRM+E
トラブルや問題が起きた際に、周囲に原因があるものだと今までは思っていた。

しかし、自分にも問題があるのでは?と考えるようにしたところ、俺が悪いんだ…と逆に後ろめたい気分になることが増えてしまいました。

関わった相手が悪かったということもありますが、気持ちの問題とも思うのですが考え過ぎですかね。最近、乗り越えても乗り越えても山が見えるので、思考が暗くなってきています。
675マジレスさん:2015/02/17(火) 06:43:20.13 ID:JcLWblkp
>>674
鬱気味ならば医者に相談

>>666
それは友達に罪悪感があるだけ
本当のサイコパスは言い訳をしない
安心していいですよ
あと友達とは縁を切りましょう

>>661
>やはり夜勤や土日出勤などはキツイものでしょうか?ちなみに25の男です
仕事によるけど夜勤はキツイですよ
体を壊します
676マジレスさん:2015/02/17(火) 07:11:00.13 ID:Li0craCs
すみません、相談させて下さい。

私23歳、女、妊娠6か月
彼45歳、バツ3、子供5人(子供は元奥さんと住んでいる)
今月入籍予定です。
お付き合いして同棲してすぐの妊娠したのですが、妊娠してから情緒不安定というか
小さいことで彼に対してイライラしてしまいます。
仕事を辞め、専業主婦になったのですがその事を彼は周りに
「彼女に金をむしり取られてる」とか
今まで彼から預かったお金を自分に使ったことなんてないのに。。

「年の差だから保険いっぱい入らないとねー」と周りが言うと彼は
「また最近保険追加して入りましたよー」と。。。
入籍するって決まってから入った保険も、それ以前の保険も全て受取人は元奥さんにしてるのに。
なのに周りには私の為に保険に入りましたアピールするから、お金目当てのお嬢ちゃんと言われる。
「お金目当てだと思われたくないから入籍したくない」と言ったら
「考えておく」とだけ
私が妊娠してから今まで1度もなかった出張と言って次の日に帰ってきたり
夜の方は誘われもしなくなりました。私から誘っても疲れてるからと。
最近飲み会がやたら多く夜中に酔って帰ってくることも多くなりました。
それと着替えを用意してるのも
食後の食器を片すのも
お風呂上りのアイス買っておくのも
背中を流すことも、以前はありがとうと言ってくれてたのに最近は全く言われません。

最近は朝、見送った後に我慢しても我慢しても涙が出てしばらく泣いてしまいます。
私は精神的におかしくなってるのでしょうか?簡単に泣いたりしなかったのに
精神科に行ったほうがいいですか?

長いし、ほぼ愚痴になってしまって申し訳ありませんでした。
677マジレスさん:2015/02/17(火) 07:29:55.93 ID:EIC6xPV7
37歳で他にやりたいことか見つかったので転職したいのですが、かなりリスキーでしょうか?妻と二人の子供がいます。それとも残りの余生を我慢して今の仕事を続けた方が良いでしょうか?転職経験者の方アドバイスお願いします
678マジレスさん:2015/02/17(火) 07:45:28.33 ID:wHRCLLcJ
>>677
自分の場合、あなたと全く一緒の状況で、更に家のローンまで残ってるのに、
心底嫌になって38歳で10年勤めた会社を辞め、転職したよ。
次は全く決まってなかったけど、運良く2ヶ月くらいで次が見つかった。
ずっと営業マンやってたんだけど、小売業へ転職して、流石に土日祝日、お盆、正月など、大型連休は無くなったけど、精神的にはだいぶんと楽になったかな?
うちの会社は1店舗2人社員制だから、連休も取れる。
40までだったら、まだ大丈夫かと思うよ。
頑張って!
679マジレスさん:2015/02/17(火) 07:50:27.75 ID:reQ4d6ZH
15卒の一人暮らし無い内定大学生です。
今年1月下旬に国家試験があり、そのための実習や試験勉強で忙しいからと理由をつけて今まで就活から逃げてきました。
国試が終わったからこれから頑張ろう、今度こそハローワークに行ってみようと思っていたのですが
明日行こうを繰り返し、既に2月も残るところ数日となってしまいました。

・もともと面倒臭がりで何事も後回しにする癖がある
・今更就職相談をしたら今まで何をしていたのかと怒られるのではないかと不安である
・学校に行かなくなったため生活リズムが崩れ昼夜逆転生活になっている
・就活をするにしても面接が怖くて仕方ない
・地元就職か東京就職かいまだに決められないでいる
・そもそも自分の中に働きたくないという気持ちが強くある
理由はたくさんあるのですが、行動できず毎日苦しいです。
朝寝て夕方に目覚め、死ぬことばかり考え1日を終わらせています。

相談できる友達恋人もいませんし、親とは不仲ではありませんが相談できる関係ではなく…
ハロワの職員の方に相談できれば良いのですが、上記の通り言い訳ばかりして行かない。
こう書いてみて本当に救いようのない甘えたクズだと思うのですが、
最近は感覚が麻痺したのか罪悪感も薄れこのまま引きこもり無職になってもいいかなとさえ思ってしまいます。
しかし、できることなら就職したいです。
でも今更どうしたら良いのか…分かりません。
愚痴のようになってしまいましたが、意見をもらいたいと思いこちらに書き込むことにしました。
ネガティブな長文、本当にごめんなさい。
680善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/17(火) 08:04:52.30 ID:yz8GKgsn
>>661
睡眠とかは若いから慣れるだろ。
メリット: 残業が無い、通勤が楽、深夜就業手当、平日昼に混雑を避けて安く遊べる
デメリット: 体調不安、世間とのズレ、だらだら時間外手当を稼げない

>>666
最終的には結果論ということになる。
昔ワルだったやつのほうが根性や社交性や経験で成功するという話もあるが、ごく一部というのが冷静な判断かな。
かといって過保護で教育費ガッツリかけても引きこもりになったらアウトだし。
中庸で育てても環境や人間関係で間違って老後の親に寄り付かなければ虚しいだろう

>>673
コミュニケーションと指導

>>674
積極的に周りと相談

>>676
なんでバツ3なのか、なぜそいつを選んだのか考えてみよう

>>679
国家試験の結果で進路や予定が変わるのでは
681マジレスさん:2015/02/17(火) 08:35:30.97 ID:YxfBrbSQ
高卒20代社会人なんですが、よく周りに高卒を馬鹿にされます
やはり今時、男が大学も出てないのは恥ずかしいことなんでしょうか?
682マジレスさん:2015/02/17(火) 08:42:22.12 ID:VXVZQ31J
20代無職
以前体調不良で内科や他科をまわり、うつ病と診断され医者と上司の勧めで仕事を休職しました。
結果、薬の効果も感じられず寝込んでばかりで復帰できず退職しました。
今は体調回復し病院にも通ってません。
うつ病になったことがショックでこれからの人生就活婚活に不利だなあと思うと何もやる気が出ません。元気だったころに戻りたいな、元気だった頃からやり直したいなと思う毎日です。
うつ病になってしまったことで全てが変わってしまいました。
私の職場は4割くらいの方々はうつ病で仕事を頻繁に休んでる方ばかりでしたが、まさか自分も体調を崩すとは。
環境が悪かったのか自分の許容を越えてしまったからなのか。
うつ病になったことがショックです。
何かアドバイスをいただけたらありがたいです。
683マジレスさん:2015/02/17(火) 08:53:24.10 ID:TTeNuz+A
リア友もフォローしてるからTwitterに投稿するのもアレだと思って2ch初書き込み。スレチだったらすみません。

先ほど母が自殺したとの連絡を受けました。今大急ぎで田舎に帰っている最中です。
おそらく金銭面で首が回らなくなっての自殺かと思います。親戚とも仲が悪くて相談出来ずに母から電話が来たけど知らない、って突っぱねちゃったことを凄く後悔してる。俺が親戚に頼み込んだのに、なんで自殺を選んだのかなぁ。

まだ状況がうまく把握出来ていなくて、でも、とにかく胸が苦しい。仲の良い親友に相談する予定だけど大丈夫なのかな。とにかく今は辛い。
684マジレスさん:2015/02/17(火) 08:54:55.25 ID:TTeNuz+A
683です。21歳会社員です。
685マジレスさん:2015/02/17(火) 09:00:36.30 ID:0NskqQ+N
>>681
恥ずかしいと思ってるならそうだろうな
国内での一般的には学歴が低いのは確かだよ

高卒で恥じるべきは
現在の業務で言動が浅かったり
コンプレックスを感じることで狭まったり
周囲にそれを感じさせるような低俗な流れを抱かせることだよ

どこにでも書かれているが、高卒でも優秀な社員はいる
仕事関連の板やスレに行ってみな
行かないで実直に邁進する方がブレなくて良いかもしれないがな
686マジレスさん:2015/02/17(火) 09:04:42.48 ID:8Y3JBSRf
>>682

>今は体調回復し病院にも通ってません。

これは治ったという意味ですか?
もしそうなら、「過去にこんなこともあったな」と、前を向けると思うのですが。


>>683

お母様はもう亡くなられたのですか?
それとも意識不明の状態ですか?

お母様との仲は悪かったのでしょうか?
687マジレスさん:2015/02/17(火) 09:11:23.04 ID:TTeNuz+A
686さん

もう亡くなっているそうです。母との仲は悪くは無かったと思います。

先日泣きながら電話してきて、「もう死ぬから、ごめんね」って連呼しててまたいつものか…って思いつつ「じゃあ死ねよ、死ぬ勇気があるなら親戚に相談しろよ。」って言い放っちゃいました。

一昨日また電話が来て「お母さん頑張るから、死なずに頑張るから」って言ってくれて安心してた矢先でした。

なんで自殺する方に勇気を出しちゃったのかな…俺もいつもよりきつく言い過ぎて凄く後悔してる。最後の声があんな会話は本当に辛い。
688682:2015/02/17(火) 09:20:42.03 ID:VXVZQ31J
>>686
ひどい不眠がなくなったので治ったと自分で判断してます。メンタルクリニックは不信感もあり行く気にはなりません。
こんなこともあったなという気持ちにはまだなれないです。

健康なときには良好な人間関係でしたし仕事もがんばってましたが、体調不良で休職になったら年配の方々から直接人格否定攻撃を受け、そのことを思い出すと今でも腹が立ちます。
体調さえ壊してなければ働けてたので悔しいです。
就活でも、うつ病で仕事辞めたとは言いたくないです。
689マジレスさん:2015/02/17(火) 09:39:10.12 ID:8Y3JBSRf
>>687

そうですか…辛いですね。
亡くなられたことも辛いでしょうけど、最期の会話が>>687さんにとっては悔いが残るのではないでしょうか。

今は病院に向かっているのでしょうか?
とにかくお母様と会わないと、ですね。


>>688

自分で判断して通院をやめるのは症状を悪化させる以外の何物でもありません。
酷い不眠が治っただけで、あなたはまだ鬱が治ったわけではありません。

何故精神科に不信感があるのですか?
そこまでその医者に不信感があるのなら、セカンドオピニオンも考えて下さい。
690682:2015/02/17(火) 09:52:18.35 ID:VXVZQ31J
>>689
もう医者には行きません。
あなたは医療関係者ですか?
医療関係者でもないのにうつ病だ、治ってないと判断されても困ります。
今の時代誰でも精神科に行けばうつ病と診断されますよ。私も上司に勧められ渋々行きましたが、あっさりうつ病と診断されてしまいました。
何年も医者に通っていて
仕事は全くせず、仕事休みまくり雑談ばかりの自称うつ病を何人か見てると、医者は頼りにならないと思います。
私は自分で治します。
691マジレスさん:2015/02/17(火) 09:57:25.07 ID:TTeNuz+A
689さん

今は実家に向かっています。母はもう実家に居るそうです。
何もかも投げ出してしまいたいです。けど、こうなってしまったのは自分の責任なのでどうにか頑張りたいと思います。母の後を追うことはしたくないです。まだやりたいこといっぱいことあるし…
692マジレスさん:2015/02/17(火) 10:05:02.36 ID:71RJpdWK
先日母が急死したのですが、
銀行から多額の借入があるのが判明し、
そのお金がどこに消えたのかまったく見当が付きません。
父も母も長く正社員として働いており、
贅沢もまったくしていないので、借金の必要は全くないはずなのに
父の退職金や施設に入っている祖父母から預かっていたお金も
すべて現金で引き出されていました。
総額にすると1000万近いお金がどこかに消えています。
心当たりがあるとすれば、母は信じたものはトコトン信じるタイプだったので
そのうち悪徳商法に騙されるのではと思い、いつも注意していたのですが
その度に「お母さんはそんなのには絶対騙されない」と言っていたので安心していました。
また、亡くなってから聞いた話だと、昔知り合いを信用して結構な額のお金を貸したら
そのまま持ち逃げされたということが2〜3回あったそうです。
お金に関するメモ書きやメールなどの手がかりは一切残っていません。
これはもう泣き寝入りするしかないのでしょうか。
693マジレスさん:2015/02/17(火) 10:20:38.23 ID:8Y3JBSRf
>>690

逆にあなたは何をもって鬱を克服したと思われているのですか?
私は医療関係者ではありませんが、周りにいます。
判断されても困りますと言われても、現に治ってないじゃないですか。
自分で治すとか書いてらっしゃいますし。
あと、自称鬱とか言わない方がいいですよ。
今の時代〜とか仰ってますけど、ヤブ医者を除いてほとんどの医者はちゃんとした診断をしてくれます。
あっさり鬱と診断されたのなら、あなたが典型的な鬱の症状をもっていたか、ヤブ医者に当たったかのどちらかです。
それにそんなに鬱だと認定されたくないなら、さっさとセカンドオピニオンを受けて鬱ではないと診断書を貰えばいいではないですか。
鬱云々以前に、他に問題がある気がしますけどね。
694マジレスさん:2015/02/17(火) 10:23:55.00 ID:8Y3JBSRf
>>691

そうですか…。
あまり思い詰めないで下さいね。
きっとお母様が自殺を選んだのは、色んなことが重なったからだと思います。
あなたの一言がそうさせたわけではありませんよ。
695マジレスさん:2015/02/17(火) 10:27:27.13 ID:u4miYRHP
694さん

ありがとうございます。また落ち着いた頃にこのスレ見に来ます。
696マジレスさん:2015/02/17(火) 10:30:22.05 ID:EwmhQ3rk
>>676
精神科よりも産婦人科へ行ったほうがいいよ。精神科は予約が取りづらいし、妊婦でも飲める薬、できる治療の知識があまりなかったりするので。
産婦人科で話を聞いてもらうだけでも少しは楽になるし、保健センターの保健師さんも相談に乗ってくれる。女性センターの連絡先とかも、母子手帳に書いてないかな。

それと、その彼氏とは物理的に距離をおいたほうが気持ちが安定するんじゃない?しばらく実家に帰るとかできないかな。

>>692
あなたがどうしたいのかがよくわからないんだけど、「1000万円がどこに消えたのか知りたい。できれば取り戻したい」でいいのかな。家族の意思もそれで合致してますか?

まずは、借入や引き落としを本当に母親本人が行ったかの確認。銀行や警察や弁護士に相談して、監視カメラや書類の筆跡を見る。
並行してお金の行方の手がかりを探す。紙だけでなく、パソコン、Webメール、疑いたくないだろうけど同居の家族も。職場の同僚、近所の人、親戚知人、あらゆる人に聞き込みをする。
最後の手段、興信所に頼む。

…と、ここまでしても「現金をいつ誰に渡した」までわかるかどうかも怪しいです。取り返すのはまず不可能。結局何もわからず、周りに恥を晒すだけかもしれない。
最初に「家族の意思の合致」を確認したのはそのためで、これからの人生、あなたや父親や他の家族が「あほな母親をもったかわいそうな子供」扱いされ続けてでもやる価値があるのか?それはご家族とご相談ください。
697マジレスさん:2015/02/17(火) 10:46:36.35 ID:m4Bcbirq
2ちゃんねるもう来月から経営会社指定のブラウザーからしか書き込み出来なくなるんですか?
本当ですか?匿名掲示板ではなくなるような意味ですか?
698682:2015/02/17(火) 10:49:28.03 ID:VXVZQ31J
>>693
あなた自身は医療関係者でないのに治ってないと思ったということですね。
不眠が酷くて不眠を訴えたらうつ病と診断されました。なので不眠が治ればうつ病が治ったと判断したわけです。
自分で治すのは、また同じ状況に陥ったときです。
うつ病で雑談ばかり休みまくりの人の仕事の肩代わりをさせられていた私には、雑談ばかりで仕事しない人を自称としか思いませんでした。
うつ病なんて自己申告ですから。治ったかどうかも結局患者の自己申告で医者が判断するので、自分で治ったと判断したら行かなくていいと私は考えています。
他に問題があるとあなたが思っているということですか。
わかりました。
ありがとうございました。
699マジレスさん:2015/02/17(火) 11:34:50.87 ID:71RJpdWK
>>696
返信ありがとうございます。
自分がどうしたいか…あらためて考えました。
お金のことはもう諦めていますので、希望としては
@もし誰かの借金を肩代わりしていたなら、自分の身を削ってまでも人を助ける優しい母だったと自分を納得させたい。
Aもし母を騙した人がいるなら、何とかしてダメージを与えたい。
こんなところです。
でもあなたの書き込みを見て冷静になりました。
私が一番望んでないのは、周りの人に母が人にだまされるようなバカな人だと思われることです。
母は面倒見がよく、葬儀でも多くの人が駆けつけてくれて「いい人だったのに」と泣いてくれました。
私にとってもその母が誇りでした。
だからそのイメージを壊したくないです。
大好きだった母の突然の死もショックで、借金があることがわかったのもショックで
しっかり者だと思ってた母が、もしかすると騙されていた可能性があるのもショックで、
どうすれば自分が納得できるのかわからずにいましたが、少しだけわかった気がします。
700マジレスさん:2015/02/17(火) 11:43:12.32 ID:A7Ho2THR
大学を中退するのですが、親に報告する決心がつきません
自業自得だと分かっているし、申し訳ないという気持ちで泣いてしまって電話をする事が出来ません
甘えた相談かもしれませんが、誰か背中を押してください
ずっと引き伸ばしてしまっています
701マジレスさん:2015/02/17(火) 11:48:28.85 ID:VsrOkJ2h
>>700
中退「する」のか中退「させられる」のかで随分と違ってきますよ
なぜ中退となったのかしっかり把握して説明できるようにしましょ
その上で中退した後どうするのか、具体的なビジョンを用意してください

ただ中退という事実を伝えるだけではなく、中退にまつわる周辺事情とこれから先の見通しまで話せるようになるといいかもね
702マジレスさん:2015/02/17(火) 11:51:23.17 ID:o7CHHyNQ
>>678
ありがとうございます。皮肉にも私が出ようとしている業界にあなたが入ってくるとは
やはり他人の畑はよく見えるもんなのでしょうか
703マジレスさん:2015/02/17(火) 11:54:31.95 ID:A7Ho2THR
>>701
どうもありがとうございます
中退に関しては私の意思となります
中退後は目指そうと思うものがある(ある程度は現実的な職業)のですが、多額のお金をかけてもらって卒業出来なかった事を報告するのが辛くて仕方ないです
704善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/17(火) 12:59:18.97 ID:yz8GKgsn
>>692
もしプラスの遺産より借金が多いなら相続放棄で。
大金を貸す場合は銀行は使い道を一応確認するとおもうけど
705マジレスさん:2015/02/17(火) 13:50:13.11 ID:VsrOkJ2h
>>703
中退「する」ならばまだ話は進んでないし、進まない訳でしょ
あなたの言うとおり多額のお金も時間も労力もかかって今のあなたはいます
ぶっちゃけあなたの一存で大学を辞めるよ!で決められる話ではないのですね。

親だっていきなり「中退したわwやりてーことあっからw」とか言われても、こいつ何言ってんだ?てなりますよ
子供の人生だから自由にっていうレベルの話じゃないですよね

ってことで、あなたが今何をやりたいのか
その為に大学を止める必要があるのか
大学を止めたメリットがやりたい事のすぐ着手できる以外あるのか
大学を止めた場合のデメリットが判っているのか
卒業後ではなぜいけないのか

という事をしっかり纏めて、まずは親に「相談」してみてはいかがでしょうか。
いきなり事後承諾のような形で「報告」されても困るでしょうしね
706マジレスさん:2015/02/17(火) 15:11:00.00 ID:qeZGMI0C
>>703
その目指すものは、卒業後では目指せないのですか?
俺は大学中退して、別の道の進みましたが、
正直、卒業してからでも良かったと後悔しました

あとは親に時間もお金もかけさせたという自覚があるのなら、
事後報告ではなく、先に相談しなさい
707マジレスさん:2015/02/17(火) 17:09:44.46 ID:bRNoll6t
何故か今日父親が早く帰宅する
いつもは俺が夕飯を作るのに父親がカレーを作ると言い出す
しかし父親は今日飲み会で自宅で夕飯は食べないらしい
父親がカレーに毒を盛っていて俺と母親をコロそうとしているのかも…タスケテ
708マジレスさん:2015/02/17(火) 18:25:12.76 ID:YfZgGZsf
相談させて下さい。31才独身女です。
年々色んな事に無関心になってきてしまっている自分が嫌です。
昔から特にこれといった趣味はないのですが、
ヒマな時は漫画を読んだりゲームしたりyoutube見たり買い物に行ったり
なんなと一人でもまぁ楽しく過ごせていました。
ところが最近はそれらに全く興味を持てず一人遊びが苦手になってしまいました。
ちょっと本を読んでみてもすぐに結末が気になって雑に読んでしまうし、
手芸をしてみても早く完成させたすぎてソワソワしてしまって
経過を楽しむという事が出来ません。
何かをしたいという気持ちはあるのですが行動に移す前に
「これをやってなんの意味があるのかな?」と思い
結局行動できずヒマで寂しいなんとも言えない気持ちになります。
一人でも色々好奇心旺盛に楽しむ気持ちを取り戻したいんですが、
なにかアドバイスを頂けないでしょうか?
709マジレスさん:2015/02/17(火) 18:25:51.73 ID:Bq1pk500
>>666です。昨夜はあれから寝てしまいましてごめんなさい。
>>667
万引きまではやってないようだが弱いものいじめをかなりやってるそうです。
今5年だが俺も3年くらいまでは別にいいだろうと思ってましたけど
「そろそろヤバいんじゃないか」と思えてきました。
俺の息子は2年だが息子の同じクラスのお兄さんが友達の息子にいじめや暴力を頻繁に受けてるそうです。
710マジレスさん:2015/02/17(火) 18:48:57.93 ID:Ta+QNj/A
新しい仕事をはじめて3週間くらいたつけどまったく仕事を覚えれません
何度教えてもらっても頭に入ってきません
どうも頭の中がパニックになって何か言われると頭の中が真っ白になってる状態
仕事の段取りとか覚えたいって思ってるけどいざ仕事をしていて何か言われると
少しパニックになって素っ頓狂な行動をとってしまいます
どうにかならないでしょうか
711マジレスさん:2015/02/17(火) 18:50:37.60 ID:exxUjdsD
>>692
>信じたものはトコトン信じるタイプ

これがダメ。
「日本は、信じるものは騙される国だ」とか、
3K商法、悪徳商法だから。
712マジレスさん:2015/02/17(火) 18:54:56.70 ID:v/pEvGcR
>>708
自分は31歳毒男だけど、やっぱ一人は飽きるよ
周りの同世代も結婚して遊んでくれなくなるしね。やっぱ人間は一人では生きていけないんだなぁと最近思う

一人の方が気楽で良いやなんて思ってたけど、気楽なだけで全部自己完結しちゃっておもしろくない
人間ってやっぱり一人じゃダメなんじゃないかな?誰か話を聞いてくれる人が必要なんじゃないかな?

>>708がここに書き込んだのも、誰かに自分のことを聞いてほしくて、そして何か言って欲しいと潜在的に思ったからなんじゃないかな?

自分も独身だし「結婚しろ」とか「異性と付き合え」なんて軽々しくは言えないけどさ
趣味仲間でもいいから「自分が良いと思ったことを共感できる人」とか「喜びを分かち合える人」が人間らしく生きるためには必要なんじゃない?


と、自分の主観で書いてしまったけど、的外れなことは言ってないと思う

一人の時間も重要だけど、一人の時間だけではすぐに完結してしまう
713マジレスさん:2015/02/17(火) 19:03:26.39 ID:ewn70ual
今まで男性とお付き合いをしたことがなくお見合いをして6回ほどお会いして
食事などをしております。正直言うと最初はお断りしようと思っていました。
些細なしぐさや容姿が気になっていたので。優しい方でずっと笑顔なので
良い方かと思ったのですが挙動不審な感じに見えたこともあります。

結婚してから、優しい態度が変わったりする、束縛をする、嫉妬しやすい方で
あったらどうしよう・・・と思ってしまいます。
結婚する前にいろいろ考えてはできないですが、また直観的にこの人好きで
けっこにしたい人だと思える人だったらいいですが、そうではないので
悩んでしまいます。まだあって3か月なので見極めるというか、知らないこと
もあるのでいったいどうしていいのかわかりません。
恥ずかしながら異性とお付き合いしたことがなく経験もないので
悩んでしまいます。アドバイスお願いします。
714マジレスさん:2015/02/17(火) 19:03:33.75 ID:qE8UDkAA
>>708
冷めた頭で何かしても楽しくないよ

人間の脳は実は結構単純なので
楽しいと思いながら何かをすると、脳がだまされて楽しい気分になるし
つまらんと思いながら何かをすると、本当に楽しくなくなる

あなたが今興味持てないことをやっているなら
逆に興味が持てそうなことをしてみたら楽しくなるはず
それが見つからなくても、
頭であれこれ考えるより、まず色々やってみたほうがいいよ
715マジレスさん:2015/02/17(火) 19:18:31.17 ID:exxUjdsD
間違えなければ、遠くにいる人に話しかける。
わかりやすく話すべきだ。
716マジレスさん:2015/02/17(火) 19:18:47.13 ID:0NskqQ+N
>>708
何の意味があるかという答えは出てないのか?
それが分かるほどの能力かで論理的な対処法は変わってくるよ
自分なりにでいいから考え至るところまで進んでみな
色々な人間に否定されたり妙案出されたり、時にはより強く肯定もされる
楽しんだり悲しんだりと、感情を動かすことに自分で意味を見出だすか次第だ
喜怒哀楽を一つ一つ楽しむ方法を見失うとすれば大きく二つだ

病気や精神障害で真実、失ったか
元から知らず、知っているつもりだったが上っ面に飽きたか、だ
717マジレスさん:2015/02/17(火) 19:20:12.26 ID:YOsUKPF7
初めて書き込みます。鬱で自宅治療中のものです。

昼頃のことなのですが、同じような精神病を持つ知人から電話があったのですが様子がおかしく
電話に出ると「俺狂っちゃったよ・・・」という文言から始まり「youtubeにアクセスして自分のチャンネルを登録してくれないか」
と言われました。
なんだか怖くなったので「今忙しいからごめん、切るね!」と少し強引に電話を切りました。

するとすぐにまた電話がかかり、出てみると「今の応対はなんだ?縁切ったっていいんだぞ?」と言う声。
その時点で私は若干パニックになりボソッと「そういう人だったんだ・・・」と呟くと電話から大きな声で怒鳴り声。
何を言ってるかわからぬまま電話を切り、回線を抜いてしまいました。

今も心臓のドキドキが止まりません・・・不安な気持ちがすごく強いです、どうしたらいいでしょうか
718マジレスさん:2015/02/17(火) 19:21:07.62 ID:5zGUTCUO
697

完全無視だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
719善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/17(火) 19:37:43.56 ID:yz8GKgsn
>>708
独りでインドアで過ごすというのはバーチャルなんだよ。
バーチャルばかりだと味気なくなるのは当たり前。
人と社会と自然と痛みと関って現実を補給することだ

>>710
自分用マニュアルを作成する

>>713
友人に相談したり、共同作業するようなイベントに参加したり、
一対一じゃなく第三者を交えたりグループ交際にもっていったり、
トラブルに遭ったりすれば本物に近い言動が見えてくる
720マジレスさん:2015/02/17(火) 19:41:06.41 ID:7LQnb/gq
親孝行の相談とかここでもいいんやろか?
721マジレスさん:2015/02/17(火) 20:02:48.52 ID:YOJFw5qt
>>717
その知人は縁切るのが難しいような人なのかな?
切ってもその後の生活に対して支障がないようなら切るのが無難
てか切るべき、あなたの症状がさらに重くなりそう
722マジレスさん:2015/02/17(火) 20:02:53.86 ID:7LQnb/gq
とりあえず、書いてみる。

34歳です。独身男

家業の跡継ぎ確定で、ほぼ継いでるような状態。
なぜ、ほぼかっていうと、結婚してないから。

おそらく、あと十年経つ前に、年齢的なことから正式に継ぐことになるんですが、
親は真剣に結婚してほしいって思ってる。

というのも、先日、父から『縁結びのお守り』を2つもらいました。
ピンクと青。
そのお守りをどのように使ってほしいかに気が付きまして、相談に乗ってもらいたいのです。

昨年まで、跡継ぎってことで手取り月8万でした。仕事の携帯支給なし。
なので、貯金とか6桁前半しかないのです。

で、正直、女性に興味がない。男性にはもっとないけど。
コンパとかお見合いとかで盛り上がっても、本当にウマが合った相手としか付き合えず、
付き合っても半年くらいで別れようって話になるんです。

別れた後も元カノから誘われ、二人で食事に行ったりとかするので、嫌いあって別れることはないのですが、
女性と長続きしません。


一昨年まで泡のお風呂に行ってもいけなかった。彼女とはきちんとできたのに。
彼女いない時期に自棄になって10回以上行きましたが、毎回いけませんでした。

長くなりすぎ。続きます。
723マジレスさん:2015/02/17(火) 20:04:00.43 ID:7LQnb/gq
親は酔った時に、周りにあいつがいて助かっているとか、一緒に住んでくれて親孝行者だとか言っているようなのですが、
本当にしてほしいのは、孫の顔を見せることなんですよね。おそらく。

しかし、そのためだけに嫁を迎えていいのでしょうか?現在彼女も居ませんが。
また、こんな貯金のない人間に嫁に来てくれる方がいますでしょうか?おらんでしょ。

他の事(温泉旅行行ってもらったり、沖縄行ってもらったり、その他プレゼント)はしているので、
正直、それで勘弁してほしいのですが、暗に結婚をしろというプレッシャーがきつく、正直どうしていいかわからない。

結婚相談所にも一応登録しました。サイトにも課金してます。キャバ嬢も口説いてます。
今週末もコンパです。正直キャバ以外は行きたくありません。

他に親孝行の代案ないでしょうか?本当に途方に暮れて、もうどうしていいかわかりません。
724マジレスさん:2015/02/17(火) 20:21:17.45 ID:YOsUKPF7
>>721
返信ありがとうございます

知人は私が幼少の頃に知り合い、その後私が引っ越してから20年間程ずっと年賀状を送り合う程度の仲でした
電話でのやりとり(年1回ほど)は3年ほど前から始まりました
知人は発達障害とのことで、電話口で急に歌いだしたりボソボソと何を言っているか分からなかったりでしたが
私はなんとか理解をしようと務めたつもりです

しかし今回の1件でもうこれ以上この関係を続けるのは無理と思いました
縁を切りたいのですが自宅の電話番号を知られており、正直今もあの件が頭から離れず
もしかしたら刃物を持ってこちらに向かっているのでは?などと考えてしまい不安でたまらないです
725マジレスさん:2015/02/17(火) 20:30:25.69 ID:qE8UDkAA
>>722
親父と話してこう言いなさい

親父が何を期待しているのかはよくわかっているけど、プレッシャーで俺も辛い
頑張ってはいるが、今はうまくいってはおらず苦しいのをわかって欲しい


ここまで言って
まだ自分の希望のためにプレッシャーかけ続けるようであれば
言い方は悪いが、その親父はクソ
君が自分苦しめてまで望みを叶えてあげる必要はない
726マジレスさん:2015/02/17(火) 20:32:53.50 ID:vHf835ZN
長身イケメンハイスペの男性に食事に誘われました
ほぼ話した事なかったんですが、以前話したときも目を
バチバチしていて、
今回も対面で、私は目をガッチリあわせて見るタイプなので
合わせていると、あからさまに、バチバチバチバチとまばたきが
加速してきて、ちょっとまぶしい!みたいに目を閉じる瞬間もありました・・・
でも中盤になってくるとだんだん慣れてきたみたいで
バチバチしなくなりました
彼は仕事でキャバクラもよくいくらしいですし、イケメンだし
慣れてないわけではないようなんですが、
なんでこんなに目バッチバチだったんでしょうか・・・
727マジレスさん:2015/02/17(火) 20:37:32.14 ID:30y0HdoA
>>726
ドライアイなんじゃないですか?
目薬を勧めてみては
728マジレスさん:2015/02/17(火) 20:45:17.51 ID:qjnYmk4E
普通二次会ってコース+飲み放題にすべきでしょうか?。
それとも、一次会で食べてるからコースにしないべきでしょうか?
729マジレスさん:2015/02/17(火) 20:49:14.76 ID:IKdvDd+h
今年22フリーター女。
通信高卒。

高校卒業してから2回就職したけどどれも1ヶ月未満で辞めてる。
人生終わったかな。
730蒼雪:2015/02/17(火) 20:51:45.28 ID:5dRWzhgw
>>729
バカだなあ
爆笑
731マジレスさん:2015/02/17(火) 20:55:11.15 ID:7LQnb/gq
>>725

ありがとうございます。やっぱ糞やんね!
いや、昔からKYな親父で糞だとは思ってました。長男教ですし。

というか、それと同じような話して、仕方なしお見合いして、相談所登録したって知ってます。両親は。
おかんに、不能かもって泣きながら相談したこともある。

で、それでもちょこちょこプレッシャーかけてきたんでプレゼント攻撃で黙らせた。
少ない給料でって泣いてくれた。給料決めてるの自分らやん!!!
やっぱアレ演技かーwwww

わかってないんやん。糞やん。愛情とか、育ててもらった恩とか感謝はあるけど、やっぱり糞かーwww

こうなったら孫を見せないことで復讐する。ざまあみろ。
でも、感謝してるので将来の介護とか、じいちゃんの世話とかもこれからも全力でする。
732マジレスさん:2015/02/17(火) 21:00:04.09 ID:YOJFw5qt
>>729
まだ間に合う
22ならまだ全然間に合う
とりあえず2回の就職の詳細おしえれ。
733マジレスさん:2015/02/17(火) 21:02:53.90 ID:YOJFw5qt
>>724
もう結論出てるじゃん!
電話番号なんか変えられるし住所も知られてるなら引っ越すべき。
正直文面だけでもヤバい感じだし身の危険感じてるなら行動に移そう。

完全に縁を切ることで心の平穏を取り戻そうよ。
734マジレスさん:2015/02/17(火) 21:17:48.84 ID:YOsUKPF7
>>733
ありがとうございます

さっきからインターホンが気になって仕方ない・・・考えすぎと思おうとしてるのですが
自宅は実家で両親は1週間不在、妹が二人遅くに帰ってくる感じです
頼るべきが親しかおらず引越しは難しいです・・・
本当に身の危険を感じたら警察に連絡したいと思います

心臓がドキドキしっぱなしなので明日6年ぶりに心療内科に行きたいと思います
本当にありがとうございました
735マジレスさん:2015/02/17(火) 21:25:54.60 ID:IKdvDd+h
>>732
1回目は新卒で看護助手→先輩怖いし体力的についてけなかった
2回目は食品工場。

我慢が足りなかった。
これからどうしよう
736マジレスさん:2015/02/17(火) 21:38:42.62 ID:mo9YeCC6
>>723
他に兄弟がいて結婚して子供がいるってんならともかく
一人息子なら結婚して孫の顔見せるしかないでしょ
何であなたの両親が結婚して苦労してあなたを育てたかといえば
自分のDNAを後世まで繋げるためな訳ですよ
それが途絶えたらあなたはおろかあなたの両親の人生まで意味がなくなってしまう
とりあえず付き合うところまではいくんだから
グダグダ悩まずに妊娠させてそのまま結婚しなさい
737マジレスさん:2015/02/17(火) 22:01:15.43 ID:7LQnb/gq
>>736
妹いるけど結婚はしそうにない。
妊娠したら、預けるから育ててくれと言われて承知はしてますが・・・。
いつできてもおかしくない生活してるのに無理なんですな、妹は。

そうやね、両親の生まれた意味までなくなってしまうね。
それは回避したいかな。
結婚かんがえてて、不妊なら養子もらえたら嬉しいなって話してた彼女もいるけど。
妊娠させられるのかな?

皆、普通にできちゃったでいっか?ってゴムなしで頑張ってたんですが、どうなんでしょ?
計画はしてなかったけど、危ない日もあったらしいし。

種なしだとすると、それも不可能やんね。
でも養子ではDNAは受け継がれないかー。

思いは社員の皆様が受け継いでくれるから良いんやけどなー。

誰でもいいから、結婚しかないか。
738善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/17(火) 22:07:36.47 ID:yz8GKgsn
>>728
食事はいらないなあ。 つまみバラバラ頼むよりセットが安いならありだが

>>729
女は男で逆転できる
739マジレスさん:2015/02/17(火) 22:13:01.21 ID:BdiSAiwX
>>735
スーパーでもコンビニでもまた挑戦すればいい
ほとんどの人は失敗を重ねて成長していく
740マジレスさん:2015/02/17(火) 23:20:51.46 ID:AlXFnaWE
営業が勝手なことをして仕事を増やします。
現在の会社のことで何度か相談させて頂いています。
私は営業事務と総務を兼任しているのですが研修中のオペレーターには
雇用契約書を渡さないでくれと言われているのに営業が勝手に渡したり
(序の口)、私が入社をしていない2ヵ月間のの雇用契約書をオペレーターに
渡さなかったり、営業がやりたい放題で手が付けられません。
私の業務量が多く手伝ってくれるのは良いのですが、怒られるのは私ですし、
中途半端にするなら手伝わないでほしいと思っています。
そのイライラからか最近、夢でうなされることも有り気が付くと自分の寝言で
ビックリして起きることも有ります。宜しくお願い致します。
741マジレスさん:2015/02/18(水) 01:52:16.71 ID:+aP3lX7g
生きる目的が固定されていなくて、ウジウジしています

順番通りに、思い通りにいかないとすぐに憤りを感じます
自分が思い描いている人生計画から、転落してしまった様です

今まで真面目にやってきたんですが、真面目な人ほどバカを見るんでしょうか?
742マジレスさん:2015/02/18(水) 01:56:45.97 ID:lxZsMXfc
>>741
私も転落してしまった口です。今は無職で絶望的です。思い通りに行かず死を考えることもあります。
私も真面目とよく言われてました。
要領のいい人、狡猾な人が世の中うまく渡れるのではないかと思ってます。
743マジレスさん:2015/02/18(水) 01:57:19.96 ID:fvB8v9V8
>>708
何かをしなくてはいけないのですか?ぼっとテレビを観たり、
休んでもいいのでは?
744マジレスさん:2015/02/18(水) 02:02:47.13 ID:wFQ92c1J
質問させてください。
現在高3で受験生なのですが
いくつかの大学から合格をもらっています。
そしていざ進学先を決めるにあたってちょっとトラブルになっています。
現在私が行きたいと考えている大学と親の希望する大学が食い違っているんです。
ここにきて「その大学にするなら学費を出さない」「今からでも遅くない、就活しろ」
と言われていて梯子を外されたような気持ちです。
高校でたら働けと前もって言ってくれていたらそのための準備もあったと思うのですが
突然のことで戸惑っています。
機嫌も悪くご飯を作らなくなったし、扉を家が振動するような強さで締めたり・・・・・
小遣い5000円で15日支給なので(今月まだ)食べるものもなくて本当にヤバい状況です。

体罰とかではないけれどそろそろ祖父母の家に避難しないといけないかと。
自転車で250kmは可能でしょうか?
もちろん助けてくれるかはわかりませんが。

もちろんこれから働き口は見つけるつもりです。
経済的な自立の必要性を強く感じました。
745マジレスさん:2015/02/18(水) 02:05:21.84 ID:acoN0UoD
20歳大学生だが…
友達が少ない。最近連絡を取ってなくて取りにくい人もいるが。

中学…2人
高校…1人(知り合い程度の関係なら6人いるが遊ぼうとは思わない程度の友人)
大学…4人

春休みになり、何となく寂しい気がしてきた。
同世代のツイッターを除くと惨めな気持ちになる。

友人が少ないのは自己責任だが、何か言葉が欲しい。
お願いします。
746マジレスさん:2015/02/18(水) 02:11:57.82 ID:lxZsMXfc
>>744
合格した複数の大学の中で親が許可した大学は1つもないのですか?
親が許可した大学へ行けばいいのでは?
後々のことを考えると高卒より大卒のほうがいいと思います。
747マジレスさん:2015/02/18(水) 02:41:29.06 ID:Gk6OPyjv
>>745
寂しければ友だち作って遊べば。
本当に20才?
748マジレスさん:2015/02/18(水) 02:46:32.13 ID:mFf6ktjr
>>741
真面目だから転落したのではありません
あなたに能力がないから転落したんです
計画は実行する力があって初めて意味を為します
力がないなら計画のレベルを落としましょう
749マジレスさん:2015/02/18(水) 05:08:52.76 ID:au+QZ/Jg
>>744
まず親がちょっと異常な感じがしますね。
それはそうでしょう。

次に異常な親であるのは異常であるとして
あなたが自立するために どのように利用するかということを考えないといけません。
親は異常だから逃げるというのは短絡思考です。

大学の学部は、その希望する大学と親の進める大学では全く違うのでしょうか?
親はなぜその大学を進めるのか、あなたはなぜその大学に行きたくないのか。
そこらへんがはっきりとしないと何とも言えませんね。
750マジレスさん:2015/02/18(水) 05:21:15.22 ID:au+QZ/Jg
>>741
真面目にやればうまくいく。 まずはこれが幻想だと気づきましょう。

世の中はそういうルールではないようです。
憲法9条を守っていれば、安全だ。というのと似ているかもしれません。
真面目に憲法9条を守っていても、
ルールを無視した国は乗っ取ろうとしてきますよね?

真面目風に見せるのは、職場ではいいかもしれませんが、
世の中は利用の仕合いです。
自分がどのように会社に利用されているのか、
自分がどのように会社を利用しているのかを考えて行動ですね。

真面目なんだから、いいようにしてよ。というのは甘いのかもしれません。
751マジレスさん:2015/02/18(水) 06:08:12.05 ID:fvB8v9V8
>>744
未成年の間は、親を流用してはどうでしょう。親が希望する大学
なら学費を払ってくれるんですよね?まず、そこの大学に行って、就職して、
お金貯めて。どうしても他の
大学に行きたいなら、2回大学を出たら?
752マジレスさん:2015/02/18(水) 06:49:09.14 ID:ae5iYav6
>>745
>友人が少ないのは自己責任だが、何か言葉が欲しい
気にしない

>>741
>順番通りに、思い通りにいかないとすぐに憤りを感じます
潔癖症みたいなもんでしょうか

>今まで真面目にやってきたんですが、真面目な人ほどバカを見るんでしょうか?
神経質なだけに見えますけどねぇ

>>740
>そのイライラからか最近、夢でうなされることも有り気が付くと自分の寝言で
>ビックリして起きることも有ります。宜しくお願い致します。

イライラが多いなら医者に相談で良いのでは?
753マジレスさん:2015/02/18(水) 07:18:52.74 ID:jYR/9S/9
>>745
745は何を求めてるの?
友達がほしいのか、友達少ないことに対して肯定的な言葉が欲しいのかわからないけど

俺の見解としては友達いなくても困らないんだぜ
社会人になると学生時代の友達なんかほとんど疎遠になる。
むしろ745は中学の友達がいるみたいだしそれってかなり貴重。新しく作るよりもそっちを大切にするべき

ちなみに俺は社会人二年目だが友達0。職場の人とは職場でしか合わないし休日はサークルの人と適当に遊んでる。
754マジレスさん:2015/02/18(水) 07:22:59.96 ID:+8N2JIuz
>>700 社会に出たら上司に対して「報告・連絡・相談」する義務が生じます。これからあなたのやる事は連絡・相談を怠ることです。その調子で社会に出ても必ず失敗します。
755マジレスさん:2015/02/18(水) 07:26:44.88 ID:jYR/9S/9
>>744
大事な部分はしょってないか?
744だけ見ると親がキチガイにしか見えないぜ。
744の親は昔からそんな感じなの?それとも今回の件は特別な事情もしくはなにか問題があってそういう態度を取ってるのかな?

749も言ってるけど親はなんでその大学を強く勧めるんだろう。なんで744の意見を優先してくれないんだろう。
このことをまだ話し合ってないなら話し合って相互に理解した上で出ていっても遅くないと思うんだぜ。
ただ744の親が昔からマジ基地とかだったらこれを機にばーちゃんち避難するのもいいかもなw
756マジレスさん:2015/02/18(水) 08:08:28.79 ID:Sxm1lqDv
前に仕事が嫌いな事で続けるのが辛いと相談したものですが

いよいよもってぶっ倒れて癲癇認定くらいました

親は引き続きその職場に戻すつもりのようですがそんな事になれば私の精神は持ちそうもありません

何か良い方法はありませんか
757マジレスさん:2015/02/18(水) 08:30:22.43 ID:5Cvs1x6x
>>741
具体的なことが何も書いてないから答えようがない。
758マジレスさん:2015/02/18(水) 08:56:37.56 ID:QL/DcMJO
>>741
真面目=優秀 なら誰しも真面目だろうさ
他の人らも言っているが、残念ながらそうではない

真面目ってのは一つの要素でしかない
学校や会社なんてのは偏色にならないようバランスよく配置採用される
バカな目に遭うのは、裏を考えず、周囲をコントロールしないまま
世間のレッテル通りの真面目を見せてきた人らな
利用されて終わるし、運が良くても面白味はない
上下浮き沈みもないから、転落なんて考え方も出てくる

不真面目な経験値が足りないんだよ
言い方を変えるなら、真面目に不真面目をしてこなかった真面目一辺倒は馬鹿を見る
759マジレスさん:2015/02/18(水) 08:56:49.74 ID:wFQ92c1J
別スレの続きがこれです。
今日姉が来てお昼ご飯に連れていってくれるそうです。
親は仕事に行きました。


34 :マジレスさん:2015/02/18(水) 02:47:13.53 ID:wFQ92c1J
親の勧める大学は母の母校の薬科大学です。
私はMARCHどれかの理系を受けていました。
両方合格した場合は当然そっちにいくと思っていたようです。

姉に電話したら朝こちらに向かってくれるそうです。


35 :マジレスさん:2015/02/18(水) 03:01:08.77 ID:09GJij/M
えーと、母の母校に行かないと途端にキレ出す親の神経がサッパリわからん…。
そこも問い詰めたか?


36 :マジレスさん:2015/02/18(水) 03:28:06.45 ID:wFQ92c1J
それをいったらキレちゃったんです。

これまでも
姉と母が喧嘩すると私に異様に優しくしてきたり
逆に私と母が喧嘩すると姉と仲良くして疎外するようなことはしていました。
姉との仲は良好です。
ですが姉が東京に出てからは仲介役がいなくて・・・

あと父親は別居していてどこに住んでいるかはしりません。
盆や年始に年賀状とかを確認しに来るくらいです。
携帯の番号は知っています。
760善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/18(水) 09:16:26.19 ID:xxceB/dT
>>756
別の仕事をみつける。 先生から親に指導してもらう

>>759
250kmは行くなら姉でも友人でも金貸してもらおう。
奨学金とバイトで行きたい学校行くか素直に安定した薬科大に行くかどっちでもいいのでは。
高校の先生にも相談して親と三者面談してもらうとか
761マジレスさん:2015/02/18(水) 12:56:55.11 ID:81CqKozh
30無職女

自分はもうだめだと自覚しています。
大卒で今まで6年ほど働いたことはありますが、面接で落とされまくります。
職なし恋人なし貯金も後50万円くらいしかありません。
もう何もかも嫌です何もやりたくないです。
生活保護は抵抗があり受けたくありません。
毎日死を考えます。
何故生まれて来てしまったのか、理想と現実の差に苦しいです。
解決策が思い浮かびません。
どうしたら楽になれるでしょう。
762マジレスさん:2015/02/18(水) 13:40:14.75 ID:1GJzcIy9
>>761
わかる。そしてあなた、たぶん私と似てる
プライドが邪魔してるんじゃないか?
完璧主義者だったりとか。だとしたらとてもつらいと思う

誰か味方は一人でもいる?家族でも友人でも、誰かに話してみるとかできるかな
もしいないとしたら、心療内科の先生に話を聞いてもらうとかでもいいかもしれない。
ただ心療内科の先生はあたりはずれがあるから、一度話してみて合わないと思ったら次を探してみるといいよ。
私は完璧主義者のプライドが高い女で、ぼろぼろになったことがあるけどとある先生に出会って命を救われたよ。
763マジレスさん:2015/02/18(水) 13:41:28.64 ID:6L3dkZfA
>>712
ありがとうございます。
一応趣味仲間のような人たちはいて月に数回は集まって楽しんでいるのですが、
一人のヒマな時にその賑やかな時間と比べてしまって寂しくなります。
自分が暇な時にその仲間達がそれぞれ楽しそうに過ごしている事をSNSで知ると
虚しい気持ちになってしまいます。
でも予定が詰まりすぎて一人の時間が無いのもストレスになるしワガママなものですね。
彼氏がいなくなって1年ちょっと。
今まで彼氏がいない期間が1年以上空いた事がなかったのできっと寂しいんです。
片思いの相手とも上手くいかないし。
色々考えてみましたが、これが大きい気がします。
いい大人なんだし自立しなくちゃだめですね。
自分語りすみません。
>>712さんの仰る通り、誰かに聞いてほしくて何か言ってほしかったんだと思います。
ありがとうございます。
764マジレスさん:2015/02/18(水) 13:46:59.39 ID:GVD4466g
20歳男 昨年3月に中途入社(製造業) 現在契約社員

会社がつらいです。
どうしてまだ君はここで働くの?
他の人が君と同じ環境だったら辞めてるのに、なんでまだいるの?
努力がたりないんだよ、契約社員で定時なんかで帰ってたら正社員になんてなれないよ。
いつまでたっても一人前に仕事できないならケジメつけなよ
君はこの仕事あってないよ
私が現場入ったら君が1年かかったこと3ヶ月で出来るよ

と言われ続けてます。
職場に着いても腹痛、下痢、嘔吐を繰り返して仕事どころではありません。

係長や上司に相談しても結局は俺が原因だと言われます。
親からは「人生の勉強だと思って頑張ってみたら」と言われてます。
このまま続けてたらあたまがおかしくなりそうで、でも親には正直に辞めたいと話すことができません。

明確な質問がなくて申し訳ありません。
助けてください
765マジレスさん:2015/02/18(水) 13:49:38.59 ID:UYd7pTKG
>>764
転職には二つあって
「逃げる転職」「目的がある転職」
で今いやだから逃げたらなんだやめればいいだけだで逃げ癖がつきます
ならば働きながら次のやりたい・やれる転職先を決めてから、転職をしてください
766マジレスさん:2015/02/18(水) 13:49:52.49 ID:6L3dkZfA
>>714
ありがとうございます。
そうですよね、色々と気持ちに余裕があるときは
些細な事でもなんでも楽しく感じたりしますよね。
幼少期から「どうせやっても楽しくない」と思いがちな性格なので、
なかなか難しいかもしれませんが「考えるより行動」を意識します。
バカな癖にまず頭で色々考えてしまう癖をどうにかしたい!!
767マジレスさん:2015/02/18(水) 13:50:55.23 ID:1GJzcIy9
>>764
やめよう(提案)
いや、まじで。頑張らなくていいから
もろパワハラだし身体的にもストレスが現れてる
>>764は悪くないよ。絶対に自分を責めないでくれ

親とか関係ない。親にとってなにより苦痛なのは仕事辞めることより>>764が病んで壊れること
職場を離れてストレスの元から逃げるべき。まじで精神病むよ
768マジレスさん:2015/02/18(水) 13:56:52.22 ID:GVD4466g
>>766
>>767
お二方、ありがとうございます。

今の仕事を辞めてすぐ他の仕事に就けるかどうか不安ですが、少し心を休ませたいと思います。
甘えるなと言われるかもしれませんが、これも一つの選択だと考えます。

ありがとうございました。
769マジレスさん:2015/02/18(水) 13:57:54.05 ID:GVD4466g
すいません >>765さんでした。失礼しました
770マジレスさん:2015/02/18(水) 14:00:22.10 ID:6L3dkZfA
>>716
ありがとうございます。
「何の意味があるかという答え」は出ておりません。
頭があまり良くないので、色々と考えるのですが結局答えが導き出せない感じです。
何に関してもグルグル考えて考えて何も進まないので、
考えすぎないのが自分には向いているのかなぁと最近思い始めています。
喜怒哀楽の感情が敏感な時は自分がキラキラしている気がするので、
その時の気持ちを思い出さなきゃですね。
771761:2015/02/18(水) 14:12:16.63 ID:81CqKozh
>>762
レスありがとうございます。
完璧主義でプライド高いです。
味方はいません。
一流企業や公務員の人が羨ましいです。
卑屈になってます。
どこから道を踏み外したか考えて死にたいです。
この先結婚も子どもも手に入りそうにないのでさっさと人生終わらせたいです。つまらない人生です。
772マジレスさん:2015/02/18(水) 14:35:02.58 ID:6L3dkZfA
>>719
ありがとうございます。
いつも人と過ごして充実感を得ているので、
一人でも楽しめる自立した人間になりたいなと思っております。
773マジレスさん:2015/02/18(水) 14:35:38.16 ID:QL/DcMJO
>>770
出ていないなら、やっぱり大きく二つだな
・有識者に、または自分で考えてもらって、結論から原因を探り打開案を得る
・考えずにとにかく幅広く行動してみる

自己分析が正しいなら後者だろうから感情が躍動する何かをやっていくとよい
前者なら付き合ってやりたいが、ここで結論までやることではないと思うよ
だが問題のレベルでは易しい部類だから、理屈っぽいやつを探すとよい
774マジレスさん:2015/02/18(水) 14:39:57.66 ID:6L3dkZfA
>>743
ぼーっとしていると無性に退屈で寂しくて何かしたくて、でも何もしたくなくて・・・という
なんとも言えない感情に襲われてうわー!ってなるので、
本当の意味でボーっとリラックスが出来なかったりします。
実家で一人でいる時は特に何も思わなかったので、
一人暮らしの今の状況が寂しいんでしょうね。。
775マジレスさん:2015/02/18(水) 15:13:51.85 ID:v91/5wXq
>>764

あなたの気持ちは、あなたが一番わかっているはず、
限界なら辞めていいんだよ
776マジレスさん:2015/02/18(水) 16:05:37.83 ID:mfSjNVNN
>>764
>>現在20歳で昨年3月に中途入社
>>能力が無く、会社で罵詈雑言言われてる

高卒なのかな?高校卒業してから何していたの?
どこかに就職して、辞めたの?
辞めてニートしていたけど、仕事始めたけど能力無くて今の仕事もつらいの?

結論から言わせてもらうと

辞めた方が良いと思うよ
あなたには、製造業の仕事が向いていないのではないかな?
仕事には慣れる期間が有り1年は十分なお試し期間だと思います。
その1年間が過ぎても仕事に慣れないのなら、向いていないと考えた方が良いです
60歳まで働くとして、後40年間頑張れますか?
今のあなたの現状から推測すると無理だと思います

辞めて再就職するにも製造業は辞めた方が良いと思います
運送業とか、サービス業など今までしたことが無い業種を選んでみたらどうですか?
もしくは専門学校などに入るかと
777マジレスさん:2015/02/18(水) 17:10:55.08 ID:r3hvPIKa
お願いします

1年ほど前に、不注意で妊娠中絶した友人がいます。私はそれを知っているのですが、その子は周りの友人にその事をあまり話していないようです。
当時結構神経を疑う行動もあったため私はもうその子と距離を取っているのですが、共通の友人も多いので、何も知らない皆がその子と楽しげに遊びに行ったりしている様子がSNSなどでどうしても流れてきます。


なんとなくそれを不快に思ってしまうのは私が潔癖、もしくは心が狭いのでしょうか?その人が楽しそうに遊んでいる様子など見たくないなら私が友人達を遠ざけるしかないのでしょうか。
778マジレスさん:2015/02/18(水) 17:34:56.59 ID:vcGIi3ES
>>777
世の中に、完璧な人なんていないし、
誤りは誰でもあると思って
寛容に割りきるしかないんでは。

色々あって、
かつての友人と距離をとるのは
判るけど、楽しそうな様子を
見るのも嫌だっていうのは、
少し可哀想な気もしますし。
779マジレスさん:2015/02/18(水) 17:51:01.85 ID:LO5IUNh+
>>777
中絶する人間は、もちろんよくないことをしています。
しかし、無責任に子供産むよりはましともいえますね。

あなたが納得する行動としては
中絶したあとは、かなしみにくれてじっとしていろということでしょうか?
780マジレスさん:2015/02/18(水) 17:51:27.24 ID:QL/DcMJO
>>777
不注意中絶をおまえさんに話して、他に話していないなら信頼されていたんだろ?
敬遠するのは勝手だし、好き嫌いはあるだろうが
おまえさんの反応をまともだと思っていたからこそ、他に話していないように感じるよ
当時は異常だったんだろうし、今もかもしれんが、少し立場を自覚してみたらどうかね
優しくしろとは言わないが、相手が低俗で避けるなら、おまえさんは高尚な対応しな
それが嫌ならどろどろの友人関係でも俺はいっこうに構わんし
おまえさんがそんな異常な友人を異常だと思うなら
その異常な友人を避けないで察知もしない友人らも、俺から見れば異常だよ
明らかに避けてる人間がいて気付けないなら、低レベルだしな
その低レベルと付き合い続けるおまえさんもどうかと思うよ……って話になっていく

要するに、世間なんて細かいことは気にしてねーよ
自分の知ってしまった範囲は対応するだけ
もっと考えないで生きるか、自我を通せ
781マジレスさん:2015/02/18(水) 18:31:31.66 ID:hHCWXzoW
2つ相談があります。
高3女子受験生です。

【1つ目】
私の部活は受験が終わった高3は部活に戻り、発表会にでます。
親の勤務表が出来た後になって、発表会の日付を聞かれ、当日が仕事とわかって親が大激怒しました。
誰のお陰で部活やれてるんだよ
この親不孝
等々言われました。

親に悪いことをしたのはわかっています。完全に伝えるのを忘れた私が悪いです。

なのに私は、親にも否があるのでは?と思ってしまいます。
見たいなら、休み希望を出す前に聞くはずなのに、聞いてきませんでした。本当に聞きたいの?後になって思い出したように言われても…と考えてしまいました。

やっぱり、学校のことはちゃんと報告するのが当たり前なんでしょうか?こんなことを報告しない子供はやはり親をバカにしているということでしょうか?

授業参観や発表会など、とりあえず学校で親を見かけると、その場から逃げ出したくなります。監視されてる気がして、頭がパニックになります。なぜこのようになるのでしょうか?

正直、発表会には絶対来てほしくないのですが、やっぱり親がいないと何も出来ない以上、そんなのは許されないと思っています。


【2つ目】
ことあるごとに、親に感謝しろ、迷惑かけた罪を償えと言われます。嘘でも感謝の言葉を言えと言ってくる割に、言ったら言ったで、どうせ感謝なんかしてるわけないと言われます。
親の真意を探り、最良の行動を取ろうとするのですが、私は学習能力が無さすぎて真意を探る段階で失敗します。
嘘が下手で、親を傷つけてばかりです。
親に怒鳴られてから、親の本心がやっとわかるという感じです。
どうすれば親の機嫌を損ねずに済みますか?自分の本心を親に合わせる方法なんてありますか?
親の指示に素直に従っていた小学生時代に戻りたいです。
これ以上親を悲しませたくありません。

めちゃくちゃな文章で申し訳ございません。
782マジレスさん:2015/02/18(水) 18:56:13.30 ID:NY045kWv
>>781

少し肩の力抜いて下さい。
あなたは「親の望む子供」になろうと必死すぎます。
ことあるごとに「親に感謝しろ、迷惑かけた罪を償え」なんて、「普通の」親なら言いません。
パニックになるのは拒否反応ではないかと思われます。

学校のことを全部報告する義務はないですが、親御さんはもしかしたらあなたの発表会を楽しみにしていたのかもしれませんね。
だからと言ってそれが親不孝なんてことはありませんよ。
あなたは充分親孝行な娘さんだと思います。

学習能力が低いわけじゃない。
親御さんがあなたに望むことが高い望みなのでは?

もっと自分を大切にして下さい。
高校生なんて楽しいことがいっぱいの時期じゃないですか。
あなたの笑顔が何よりの親孝行なはずです。
783善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/18(水) 19:31:51.04 ID:xxceB/dT
>>777
自分の思い通りにならない者が嫌いというのは子供っぽい支配欲だろう

>>781
1.親に来て欲しくない が君達の真の問題だろう
2.親の目的は君を支配することだね。 アダルトチルドレン で検索したらヒントがあるだろう
784マジレスさん:2015/02/18(水) 19:53:08.64 ID:j5of2+G0
生きることに疲れたので死のうと思います。
問題が一つあって、両親が悲しむということです。
悲しんでくれる人がいるという事が恵まれているのは分かっていますが、それ以上に生きていたくないのです。
二人とも健康なので看取るまで待つのは辛いです。

ネット以外でこの相談をすると自殺自体を止める方向に持っていかれてしまうのですが、あくまで両親を悲しませずに死ぬ方法を探しています。
どうすれば悲しまれずに死ねるでしょうか?
785マジレスさん:2015/02/18(水) 20:09:09.19 ID:nnO6OHT8
高校生の女です。
既婚女性が不倫する人って多いんですか?
親から私不倫してるよって聞いたことある人ってどのくらいいますか?
これは異常なことですか?
786マジレスさん:2015/02/18(水) 20:39:13.23 ID:ohUv0SJy
長文すみません。職場の人間関係に悩んでいます。

私:30代後半♀ 既婚・子供なし
Aさん:30代後半♂ 未婚

Aさんは同じ会社の同じ部署で働いており、今までは世間話をする程度の間柄だったのですが、数か月前に共通の趣味を持っていることが分かり、そこから個人的な会話(趣味の話です)をするようになりました。

ただ、最近のAさんは私が適切と感じる距離感を大きく逸脱しており、私はかなりのストレスを感じています。
例)お昼休みを合わせてくる、個人的なことを根掘り葉掘り聞こうとする、二人で趣味のイベントに行こうと誘う、二人で飲みに行こうと誘う、ラインで「私さん大好き」などと送ってくる

上記の行動についてやめてほしいと伝えても「分かった」というだけで根本的には変わらないため、こちらから距離をとったところ(無理だから物理的に距離をとると通達済み)「最近話ができなくてさみしい」などとラインをしてきます。

恋愛的な意味は全くないと本人から言われていますが、恋愛が絡まなくても友人として無理になってしまったため、私に近づかないで欲しいのです。
しかしこちらが距離を取っても踏み込んでこられるため、どうしたらいいのかわかりません。どうすればわかってもらえるでしょうか?

ちなみに、ラインは通知が入るだけで気が滅入るようになってきたため一時的にブロックしています。
787マジレスさん:2015/02/18(水) 20:42:05.55 ID:ZXQUGN/4
生活保護のし不正受給者を逮捕させたいのですがどこに通報すればいいですか
788マジレスさん:2015/02/18(水) 20:45:11.09 ID:T0mf+hJa
レストランに訴えるか迷ってます。

先日行ったレストランで牡蠣のオーブン焼きを食べた所、一緒に食べた人も私も病院でウイルス性胃腸炎と診断されました。
しかもちょうど海外旅行に行く予定だったのでキャンセルしなくてはいけなくなってしまいました。
そのレストランではお誕生日で行った事もありとても良くして貰って、また利用したいと思っているのですが…お店に言おうか迷ってます。

お店に言ったら治療費など貰えるのでしょうか?
またどんな言い方をしてもお店の方とは気まずくなってしまうでしょうか?
789マジレスさん:2015/02/18(水) 20:52:54.82 ID:QL/DcMJO
>>781
書いている時間がなくて短文になるが
おまえさんと1:1でカウンセリングもどきをやったとして半日弱はかかる内容だよ
自分自身で解決しようとしたなら、上手く進んでも年単位の時間が必要な相談だ
漠然とした回答になって悪いが、今、おまえさんが望んでいる状況や評価を得るのは無理
機械人間になるしか方法はないだろう
ある程度の衝突と、成功と失敗混じりを前提としないと良くない成長になる
また、その親御さんは優れてはいないし、劣っているわけでもない個性的な教育方針なだけだ
自分でやれる範囲で、出来たことは胸を張り感謝して、出来なかったことは相談して教えを乞え
本当は勧めたくないやり方だが、穏便策はこんなもんだ

>>784
死ぬ手段の相談は自殺のスレにいきな
ここは生きる悩みの相談だ

>>785
変だが、悪い疑問ではない
もう少しまとまりが出来た疑問になれば、恋愛系のスレで回答を貰えるさ
790マジレスさん:2015/02/18(水) 21:03:19.78 ID:+yqHMRID
疑問に思ったので書き込みます。
結婚相談所で同世代の男性とお見合いして交際OKの返事を頂きました。
メールをやり取りするも残念ながら会ってお茶することもなく1ヶ月で交際が終わりました。
最初から付き合いたくなければ私に興味がありませんとハッキリ言われた方が助かります。
私はサービス業の仕事が忙しかったからメールや電話で男性とコミュニケーションしたりお茶や食事をしなかったのもあると思います。
簡単に言えば男性は私に興味が無かったり魅力が無かったのですか?
男性は私に本当かウソか分かりませんが忙しいから連絡出来ませんでしたと言いました。
私に興味があれば男性からメールや電話をしたりファミレスでご飯を食べる展開になりますよね。
私は男性に対して言葉使いを悪くしたり
マナーを悪くしたり不快なことをしたりワガママをしたり男性に○○してもらって当たり前な態度を取った覚えはありません。
どのようにしたら恋愛やお見合いで女性らしい魅力や気配りが出せますか?
男性からの意見が聞いてみたいです。
791マジレスさん:2015/02/18(水) 21:05:16.29 ID:ZXQUGN/4
>>790
会って話すのが良いと思います。
792マジレスさん:2015/02/18(水) 21:21:48.12 ID:i7BMhBIq
職場の室内履き靴に何かの薬品を入れられた可能性があります。
私の職場は靴を履き替えるようになっていて、玄関に下駄箱があります。
下駄箱に室内履きを置いておき、出勤すると履き替えるようになっています。
暫く足の指が赤く腫れて痛くなったのですが、原因が分からないままでした。
症状が酷いわけでもなかったので病院には行っていませんが、気になったので靴を変えると治りました。
犯人の目星は付いているのですが決定的証拠がありません。どうすればいいでしょうか?
カメラが設置されているでもなく、セキュリティは甘い職場です。
このまま泣き寝入りというのも悔しいですし、また何をされるか分からないので不安です。
793マジレスさん:2015/02/18(水) 21:31:36.06 ID:jNd074ys
>>784
エア自殺ですよ。御両親と末永く、もう死んでいる人が仲良く
生きてください。
794マジレスさん:2015/02/18(水) 21:59:59.17 ID:mFf6ktjr
>>790
何はともあれ積極性ですね
あなたは年齢を書かれていませんが
結婚相談所を利用してることから推測して20代後半から30代だと思います
女は男を社会的地位や年収で値踏みしますが
男は女を若さとルックスで値踏みします
何もしないで男性の方から食いつてもらえるのは
美人でないなら25歳くらいまででしょうね
それ以上の年齢なら女性は男性に対して自分の魅力を売り込まないといけません
795マジレスさん:2015/02/18(水) 22:01:51.68 ID:7X/ASnY7
>>782
ありがとうございます。
なんだか中高時代を楽しみすぎたって感じです。
小学生のころは学校になじめなくて1クラスしかなかったので親が頼りでした。
受験して中高一貫に入ったら世界が変わりました。
みんなと喋ってると小学生のころと違って波長が合う気がしました。
部活も楽しくて、たくさん練習していました。
中学に入った瞬間、学年で○位に入らないとだめとか言い始めました。
その順位に入っても入って当たり前みたいな顔してました。
私は勉強をしなくなりました。親の脅しも効きませんでした。
学校が楽しすぎて成績なんてどうでもよかったです。
その結果親の言うことを聞かない人間になりました。
今でも親は、「娘がこうなったのはボンボンばっかのこの学校が悪い」とか言ってます。
学校はとても楽しかったです。
ですが家では私は家庭の調和を乱す極悪人扱いです。居場所がありません…

>>783
781です。ありがとうございます。
ACは、前にネットで相談に乗ってもらったときに指摘されました。
「おまえは親に縛られてるとか思ってるらしいけど、おまえが全部悪い」
みたいなことをよく言われたので、自分をACと思うのは甘えだと思うようにしていました。
でも当てはまることが多いのは確かです。
796マジレスさん:2015/02/18(水) 22:08:37.30 ID:hHCWXzoW
>>789
781です。ありがとうございます。
教えを乞うというのは、親に教えを乞うという意味でしょうか?
797マジレスさん:2015/02/18(水) 22:15:13.47 ID:254Aq7DK
ネットワーク関連の専門職をしている、28歳女です。
上司と方針が変わりました。
私の積んできたキャリアとは違う分野で精神論ですが苦手な方向です。

私自身結婚し、仕事より家庭を大切に したい状況となりました。

今はストレスを自宅に持ち込まないこと、できれば勤務時間も今より短くしたいです。


このような理由で一般事務などに転職するのはよくないでしょうか?
気になっている点は、まだこの状況になり間もないこと、逃げることになるのでは?という点です。

今まで務めた会社と違い、人間関係もよくありません。
転職しようか悩んでいます。
ご意見お聞かせください。
798マジレスさん:2015/02/18(水) 22:38:33.75 ID:Uue423mU
22歳男です

先日、とある集まりで5歳年上の女性と出会いました
私はこれまでの人生で、共通の趣味(映画、音楽)がある人と親しくなる機会がなかったのですが、
女性は映画が好きで、色々と話をした記憶があります
というのも、私は人見知りなので、初対面の人と話すにはお酒の力を借りないといけません
調子に乗って結構飲んでしまい、一部記憶が飛んでしまっています
途中まで電車の路線が同じということで、その方に帰宅途中の駅まで付き添ってもらいました
会場から駅まで20分ほどだったと思いますが、その間もとても楽しかったのです
連絡先を交換し、帰宅後に今度映画見に行きましょうと連絡。
気軽に誘ってと返事が来たので、ちょうど見に行きたい映画があったから翌日の朝に誘ってみたのですが、
約1日半、今の今まで既読すら付かずに放置されている状態です
私はお酒を飲んでいたこともあって、普通に話をしているつもりでも、迷惑をかけていたかもしれません
無視されているのはこれが原因なのか?それとも気づいていないのか、単に無視されているのか
気になって仕方がありません。SNS社会の病ですね

こんな状態の時、気持ちをどう保てばいいのでしょうか?
相手の女性は趣味が共通する人ということもあり、友達として仲良くなりたいのですが
誘いの無視はちょっとキツい。どうすればいいのでしょうか?
799マジレスさん:2015/02/18(水) 22:50:35.86 ID:I3oQnt+q
>>786
私なら「飲みに誘う」辺りですでに上司や同僚に相談(と言う名のチクリ)かましてるわ。さっさと上司に相談しなよ。
あと、夫は何やってるの?この状況を知ってるの?妻がそんなラブラブ(と思えるような)ラインをやってるなんて知ったら、激怒しそうなもんだけど。

何でもかんでも自分一人で抱えるとドツボにはまるし、そういう人だと見抜いているから相手も距離を詰めてくるんじゃないかなー。
800マジレスさん:2015/02/18(水) 22:59:40.95 ID:0+8mMUBA
>>798
考えすぎ。

今の時点じゃ本当に無視なのかすらわからん。
単に連絡先間違ってたのかもしれんし、連絡を見落としてるだけかも。
とりあえず明日の晩まで待って、それでも返信なかったら電話汁

電話番号知らないならそれで終わり。
集まりの他の人を辿るとか、しつこく連絡するとかは
キモくなるだけだから止めとけ。
縁が無かったと思ってキッパリアキラメロン。

あとな、そういう時はいきなり誘うんじゃなくて、
「昨日はありがとう。おかげで無事帰れました^^○○さんは?」
とかテキトーな社交辞令の質問付けて様子見るんだよ。

そうすれば仮に相手が「この人と映画はちょっとなぁ…」
とか思ってても取り合えず返信はもらえる。
801マジレスさん:2015/02/18(水) 23:01:08.55 ID:QL/DcMJO
>>796
教えを乞えってのは
お節介や口出ししてくる人間に対する正攻法なだけだよ
親に教わることが目的じゃなく、親に助言を言わせることが目的な
それを実際に受け入れるかは別で、おまえさんが考えて決めることだ
ただし助言を実行に移したかは確認されると思うから、最低一回は騙されたと思ってやってみ?
後日にやってみた感想と自分で考えてやったことの結果と意見を相談するといい

その親御さんは子育てに仕事で教育するような方針を持ち込んでる傾向があるから
愛情に比重を置いたコミュニケーションは自立後に獲得することにして
今は前倒しで社会勉強をする覚悟で接し、糸口にして親へコミュニケーションをとってみな
数年後まで関係を続けていて、おまえさんが自立できて自由を獲得できたなら
対等になって、今度は親らしい振る舞いを少しずつ教えてあげるといい
つまり不器用なんだよ

おまえさんに問題があるかは、もっと具体的に対話してみないと分からん
だが、さほど変わった人間には思わないよ とりあえずな
802マジレスさん:2015/02/18(水) 23:06:50.42 ID:FCIbntww
相談です。
26歳女、既婚者です。

去年入籍しましたが、社内結婚のため部署異動で慣れない仕事、入籍に伴う引っ越し、結婚式準備、義理の母が倒れ、そして私も妊娠、流産と、様々なことが起こりすぎてとても情緒不安定です。

そんな時、主人と付き合う前に片思いしていた人と実は両思いだったことを知り、あの時ああしていればあの人と上手くいったかもしれないのに、とどうしても繰り返し考えてしまいます。

もちろん主人のことは大好きですが、主人といると辛いことも思い出され、動悸がしたり言葉が出なくなったりしてしまい、主人に対しても様々な意味で申し訳なく思っています。

どうすればこのループから抜け出して、主人や自分ときちんと向き合えるでしょうか?


また、仕事を続けるべきかどうかも悩んでいます。
正社員事務職で、福利厚生もきちんとしていて、休みは取りやすい環境です。人間関係にも問題はありませんが、いかんせん情緒不安定なため、自宅にいるのが一番精神が落ち着きます。
去年の年末には妊娠関係で少し長いお休みをいただいており、もう一度長い病欠を取るのは心苦しいため、
仕事を長期休むくらいなら辞めようと決めています。
休暇に融通が利き、収入もそこそこある今の仕事を手放したくはないですが、
身体の健康と仕事で揺れております。

助言をいただけると助かります。
803マジレスさん:2015/02/18(水) 23:07:49.09 ID:plFIzXzD
今の会社の上司も細かいことにうるさい
殴ってやりたい。体格は俺の方が上だから勝てるはずだけど
殴る勇気がない。友達も殴ってやれと後押ししてくれるんだが
一番いいのはその上司が何も言わなくなればいいんだがそうもいかない。
804マジレスさん:2015/02/18(水) 23:08:10.61 ID:SPXZzfAh
3年前に離婚をしましたが、その後遊んだりし ています。半年ほど前から復縁したいと思うようになりました。
元旦那にそのことを伝えると、すぐに元に戻るのは無理だけど、一緒にいるし、まずはお前が成長してから。と言われました。
元旦那のことを気に入ってる方がいて、付き合ってはいないようだけど、たまーに会ってる子がいます。元旦那からは、この先はないから別れようと伝えているみたいです。(私のことは関係なしに)

そんなこともあり、この先が不安で仕方ないんです。前に鬱だったので多少再発してきたのかもしれません。

元旦那に対しては、自分の気持ちをぶつけ過ぎるのを止めるよう我慢しようと思ってます。そして自分が成長出来るように頑張ろうと思ってます。

そう考えてはいますが、不安が消えません。
何か、考え方のヒントのようなものを教えて頂きたいです。
805マジレスさん:2015/02/18(水) 23:08:24.72 ID:YQhOXWVV
スレ違いかもしれませんが、相談させてください。
(スレチなら誘導お願いします。わがままですみません)
高校2年生です。6つ上の彼氏がいます。私はよく嘘をつきます。自覚したのは最近です。彼に指摘されても覚えていないこともあります。今まで、家族や友人に指摘されたことはありませんでした。
嘘をつくのをやめたい。
今、私があまりにも嘘をつき続けていたので、本当のことまで信じてもらえなくなっています。オオカミ少年です。
今までどんな嘘をついていたのか、私がついたとされる嘘も本当に私が言ったことなのか、わかりません。
嘘ついてんじゃねーよカスとか、自分で嘘を正せと大声で責められても、わからないのです。
信じてもらうには、何から始めればいいのでしょうか。
806マジレスさん:2015/02/18(水) 23:09:33.57 ID:ojXIzi0c
>>795
>「おまえは親に縛られてるとか思ってるらしいけど、おまえが全部悪い」
コレは誰に言われたの?ネットの相談に答えた人?

>自分をACと思うのは甘えだと思うようにしていました。

人生板にも
過保護・過干渉な親が大嫌い・憎い・虫唾が走る15
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1397257772/
毒親というほど酷くはないが何かイビツな親子関係7
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1408066590/
などあと10スレぐらい?あるよ

みんな言いたいこと溜まっているから、読みづらいかもしれないけど、
こういうところでもいいから辛いこと吐き出していかないと、毒は溜まる一方だし、
毒が減らないと、いざ行動しようとするとき躊躇するからね

あなたが悪いのではなくて親がヒステリー・過干渉がすごいというのは分かったほうがいいよ。
精神的に母子分離できてないと、扱いも幼児のままだからねえ。境界線がないみたい
807マジレスさん:2015/02/18(水) 23:16:06.21 ID:Uue423mU
>>800
そうですね。多分考え過ぎなんですよ
一応、社交辞令から映画の誘いという流れのメッセージを送ったんです。だから余計にキツい…
相手の方を探ってみるとか、そんなことは絶対にしませんよ。
明日の晩まで待って、何もなかったら諦めます。レスして頂いてありがとうございました。気が楽になりました
808マジレスさん:2015/02/18(水) 23:20:27.21 ID:0+8mMUBA
>>807
次からは、映画等の誘いは、
社交辞令の返事をもらって、
ちょっと世間話をしてからにするとうまくいきやすいぞ。
健闘を祈る。
809マジレスさん:2015/02/18(水) 23:22:34.29 ID:Qlz+54/f
>>807
そりゃあ相手に彼氏がいれば二人で映画なんて無理だろ
一応、社交辞令で気軽に誘ってとは言うだろうけどさ
でも誘ったことを悔いることは無いぞ
誘わなかったら何も始まらないわけだからな
返事こなかったら切り替えてすっぱり忘れなはれ
810マジレスさん:2015/02/18(水) 23:23:46.23 ID:ae5iYav6
>>805
>オオカミ少年
>高校2年生です。6つ上の彼氏がいます

ん?同性愛でいいのかな?
あまりに虚言癖があるなら病気ですね
医者に相談してください

嘘をつく過程がある筈です
無意識に出ている場合は精神障害の可能性もあるそうですね

意識してるならば、嘘をつくり理由を考えてみましょう
ありもしない空想の状況を話すようならばやじゃり統合失調症も
あるそうです

どちらにしり日常生活に支障が出る前に医者に行きましょう
811マジレスさん:2015/02/18(水) 23:26:04.92 ID:ae5iYav6
>>802
>いかんせん情緒不安定なため
医者に安定剤をもらいましょう

>仕事を長期休むくらいなら辞めようと決めています
仕事が無理そうなら辞めても良いでしょう
体調と精神が回復してから仕事をしましょう

>身体の健康と仕事で揺れております
健康を優先すべきです
812マジレスさん:2015/02/18(水) 23:26:45.58 ID:Uue423mU
>>808
うーん、なるほど。試してみます。
>>809
今回の件を糧にして、次頑張ります。

お二人とも、ありがとうございます。スッとして、本当に楽になりました
813786:2015/02/18(水) 23:27:21.45 ID:ohUv0SJy
>>799
率直な意見ありがとう。応えてもらえるだけでうれしい。
先の書き込みの時には書かなかったんだけど、上司には愚痴(という名のチクリ)をすでに入れています。
でも、私の感じる違和感・気持ち悪さを理解してもらえなかった。
同僚女性1名には、ラインの履歴を見てもらってようやく「これはないわ」って言ってもらえた。

後出しになるんだけど、Aさんは仕事的において周囲から一定の評価を得ていて、役職も私より上。人望も厚い。
誰に対しても優しいし穏やかだし、客観的に見て人望的にはAさん>>>>>>>>私だと思う。
そういう人が職場の同僚(私)に対して逸脱した言動を取っていることについて私の言葉通りだと受け止めてくれる人はいなかった。

夫は全部知ってる。ラインの履歴を全部見せたら激怒して「会社辞めろ」って言ってくれた。
その気持ちが嬉しくてもうちょっとがんばろうって思っています。
どうにもならないなら辞める覚悟はあるけど最終的にどうにもならなかったときにとっておきたい。

デモデモダッテなのかな。私の対応が悪かったのかな。嫌だと言ってもだめならどうすればよかったんだろうって今無限ループです。
814マジレスさん:2015/02/18(水) 23:30:59.74 ID:LJuT0JcU
週に何度か話すようになった同じフロアにある別の会社の男性と先日メアドを交換しました。
食事に誘ってくれるんだけど
『こんなお店はどうですか? 』と提案してくるのが
全部メルマガで紹介されていた40%〜60%OFFのクーポン。
(割引なしだと4000円〜6000円くらいのものが多いかも)

最近はこういう人が一般的なんですか?
815マジレスさん:2015/02/18(水) 23:35:13.11 ID:hHCWXzoW
>>801
ありがとうございます。
確かに、親は、社会に出たら〜という言い方をよくしていました。
親と対等にというよりは、親の言動や考えを俯瞰してみて、とりあえず聞いておいてやってみるという感じでしょうか?
違ったらすみません。

初めて聞いたアドバイスでした。本当にありがとうございました。


>>806
主語が飛んでました。すみません。父親に言われました。
物理的に親と離れてみることも必要なのでしょうか…
でも大学は自宅通学と決められていて、携帯会社のGPSサービスも絶対解約しないと、親は言っていました。大学生は行動範囲が広くなるため、心配なんだそうです(汗)
816マジレスさん:2015/02/18(水) 23:41:47.16 ID:YQhOXWVV
>>810
レスありがとうございます。
すみません、正しくはオオカミ少「女」でした。
なかったことをスラスラと、さもその事実があったかのように話していたり、咄嗟にごまかしたり、話を誇張したりしていると言われました。
たとえば、今日は友達とでかけた(一人ででかけた、もしくはでかけてすらいない)
◯◯というアーティストがすき(上辺の知識しかありません)
妊娠したといってバイトをやめた(性行為すらしたことがありません)

専門の機関にかかるべきでしょうか。
病院に行くとしたら、保険証とお金さえあれば親同伴である必要はありませんか?
817善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/18(水) 23:48:16.32 ID:xxceB/dT
>>786
女を紹介するか、亭主に相談

>>790
0か100以外もあるのだよ。
また相談所だと複数紹介されたりするし、女からアプローチ来て速攻断るのは可哀想と思う奴もいるだろ

>>792
通風の症状じゃないのか。 下駄箱に鍵をつけるか鍵つきのBOXを自分で用意するか常に自分で靴を携帯

>>797
良い行き先があれば行けばいい。 亭主に相談したら

>>798
一週間くらいしてから電話してみ

>>802
同時にあれもこれもは無理だから優先順位を整理して切り捨てるものは捨てる。
医者に行ってみたら

>>803
会社辞めたり犯罪者になっていいかどうか。 ゴマするか、弱みを探ってみたら

>>804
自分の生活や人間関係の基盤を固めたり、他の異性にも目を向けてみたり

>>805
なぜ嘘をつくのか考えよう

>>814
お互い庶民なら多いだろ。 楽だし。 高いと後が怖いよ
818マジレスさん:2015/02/18(水) 23:50:14.62 ID:ae5iYav6
>>816
まず軽く医者に相談すれば良いのでは?
なんか内容を見たら実生活に支障が出る感じ
819マジレスさん:2015/02/18(水) 23:51:23.47 ID:ojXIzi0c
>>815
何か障害か、病気でもないかぎり、ストーカーとしか。
物理的に距離置かないと無理でしょうね。
一人っ子なら周りの大人の人にも協力してもらわないと危険かも。
820マジレスさん:2015/02/18(水) 23:55:46.66 ID:ohUv0SJy
>>817
レスありがとう。
残念ながら紹介できる独身の女性はいないし、いたとしてもこういう行動をする人に自分の友人を紹介する気にはならない。
夫には相談済みです。「会社辞めろ」と言ってくれています。
そのうえで今の職場でうまくやっていきたいと思うのがもう無理なんでしょうか。
821786:2015/02/18(水) 23:57:29.57 ID:ohUv0SJy
名前入力ミスしてしまった・・・。

>>786=>>820です。
822マジレスさん:2015/02/19(木) 00:10:55.09 ID:DN9zG9FF
>>817
フォローの電話くらいはしたいんですけど、普通に電話するのとLINEで電話するのでは違うものなんですかね?
823マジレスさん:2015/02/19(木) 00:23:48.29 ID:obVbQJ1U
医者にかかってみようと思います。
背中を押してくださってありがとうございます。

最後にもう一つだけ、
妊娠したことがないことを証明するにはどうすればよいでしょうか?
産婦人科などで身体を検査してもらえば証明できますか?

何度も相談すみません。
824マジレスさん:2015/02/19(木) 00:25:31.41 ID:obVbQJ1U
>>823=>>805 です
825マジレスさん:2015/02/19(木) 00:45:37.45 ID:GLoEWlN6
>>814
割り勘ですよね?奢ってもらう前提で考えるような人じゃないという仮定で。
最初の食事を相手の財布も考えずに高い料理に誘うほうが失礼だと考えるから
俺もなるべく女性の出費も考えて安くでおいしいものが食べれるように考える。
それに高い物、高い店に行って、そういう金銭感覚=結婚してもそうなの?
みたいに思われてもいやだし。
価値観が違う女をふるいにかけれる
826792:2015/02/19(木) 00:46:52.80 ID:3lInudWi
>>817
ありがとうございます。
ですが、両足の全ての指が赤く腫れて痛んだので、通風その他の病気ではないと思いました。
しかも新しい室内履きの靴に変えるとその日以来治ったのです。
私だけ靴を携帯するのも他の人から奇異な目で見られますし、靴に限らず何に何をされるか分かりません。
とても不安で怖いです。思い当たる人はいますが証明できなくて、このまま泣き寝入りをするのも悔しいですし、かといって監視カメラを付けることもできないので、悩んでいます。
何年か前、靴に薬品を入れて有罪になった事例があったことを思い出しましたが、私はその被害者のように指を切断するなどの重い被害ではないので、警察に相談しても無駄だと思うのです。
今の職場を辞めることもできません。怖いです。

どなたか、よきアドバイスをいただけたら嬉しいです。お願いいたします。
827マジレスさん:2015/02/19(木) 01:16:07.79 ID:HGQqwd4w
自分がバカすぎて辛いです。

今日はお客さんと話していてお客さんの口から出た言葉を鵜呑みにして
間違った対応をしてしまいました。

今思えば当然気づかなきゃいけないことを気づかなかったのです。
お客さんの言い間違いに気づかないまま、対応を終えたのですが、
私が『それは言っておられることじゃなく、このことではないですか?』と
気付いて、一言確かめられていれば、迷惑をかけずに済んだのに。

その場では言われた通りのことを信じてしまいましたが、
状況から考えて咄嗟に「それじゃおかしいからこっちでは?」と気づくべきでした。

私は頭が悪いので(自覚があります)いろいろ気が回らず、迷惑をかけ通しです。

しんどいです。周りの方がもっとしんどいでしょう。
いなくなりたいと思いますが、怖くてできないへたれです。

酷いミスばかり。。。
頭も注意力も必要ないまったく変化のない仕事ってないかな。
新しいことや臨機応変のいらない仕事。
もう消えてしまいたいです。
828マジレスさん:2015/02/19(木) 01:18:50.12 ID:vhnA1uy4
>>815
801の続きだが、投げやりな態度だと説教されるだろうから、アウトだと思うよ
高校3年の段階では厳しい内容になるが、穏便策でいくんなら一足も二足も早くに社会人になる心構えだよ
報告連絡相談は当然、親を親と思わず先輩として見て、親の方が努力を認めた場合のみ僅かに愛情を得られる
親の言うことを鵜呑みではダメだし、おまえさん自身の将来や幼い精神の労りもあるだろうから
スイッチを切り替えて接しながら自立に向けて歩き出すということだ

相談は必ず自分から。連絡は小さなことでもする。話した方がいいか分からない場合も相談する(発表会の件もそう)
話題を振るイメージで今日こんなことあったよ今度こういうことをやってみたいと自分を報告する
どんなに頑張っても親御さんは認めてはくれないだろうし、当分の間は新入社員教育の気分なんだろうから
甘えた考えは捨てないでもいいが置いておくんだ
他人の先輩と同居しているイメージで、実践して、自分の考えと一緒に報告し、家事も分担し、養ってもらってることを意識する
同年代と比べて早い自立の動きになるが、その親御さんの意図は「もっとしっかりしろ」なわけだから
親御さんのイライラの行先をおまえさんがきちんと用意してあげればいいんだよ
言う場面を作り、親御さんが無理に言っているのではなく、おまえさんが質問する体裁をとるんだよ
質問に至る過程でバイトでも学校行事でも進路でもいいから、親御さんの助言を組み込んでいけ

大切なのは、おまえさんを心配する親御さんの気持ちを、おまえさんが無碍にしていないことを見せることだ
それは平穏に学生生活を送るだけでは達成できない 今から就職活動の準備するようなもんだ
将来の永久的な平穏を取るか、ここ数年だけの心の平穏を取るかは選択制のコースだ
829777:2015/02/19(木) 01:25:04.41 ID:jzNwvtpR
遅くなりましたがレスありがとうございます
そうなんですよね、なら彼女がどうしていれば気がすむのかは自分でも分からないしそんなもの押し付けられる訳でもないし
私の生理的な嫌悪感だと捉えていたのですが、割り切るしかないですね。寛容になりたいです
彼女を支配したいという気持ちは一切無いですね、遠ざかりたいです

話は彼女本人からではなく、仲が良かったその男性側から聞きました。
830マジレスさん:2015/02/19(木) 03:10:53.49 ID:po/CgqTd
間違えてscに投稿してしまったのでこちらに・・・。

こんばんは。
以前もここで相談しました。
詳細を書くと長くなるので簡単に書きます。
自分は男です。元彼女にセフレのような関係を持たされいいように遊ばれています。
もう彼氏もいて自分と交際するつもりはないと言われてるのですが「好き」「会いたい」と言われセフレのような関係が続いていました。
(実際元彼女からはセフレでいよう と言われました)

自分は彼女の事がまだ好きで「会おう」と言われれば会いに行き・・・といった感じだったのですがここで相談した際、
きっぱり別れて連絡を絶つのがいいとのアドバイスを受けました。
自分的には物凄く辛いのですが会っても虚しいし悲しくなるので自分から連絡するのはもちろん、返信も少なくし、素っ気無く対応することにしました。
それ以降セックスもしてないし会うのも必要最低限以外避けています。

今日も「会いたい」という彼女の言葉を断り一人でいました。
しかし一人でいると「今なにしてるんだろ?」「誰といるんだろ?」といった事ばかり頭に浮かび本当に辛いです。
朝からずっとそんな事を考えていて目にも薄っすら涙がたまっています。
食事も美味しく感じないし心にぽっかり穴が開いた感じです。

やはり会わないで少しずつ忘れる努力をするのが一番なのでしょうか?
何か他にいい解決策はないでしょうか?

ちなみに心療内科に通い安定剤・眠剤を処方してもらっていますが不安感は全く収まりません・・・。
831マジレスさん:2015/02/19(木) 03:15:49.37 ID:VhpXfe8S
死にたいんですが、いっそ死んだ方が楽ですか?
もうやだ……
自分の現状の現実を受け入れきれない………
不満な要素がいくつかあって胸が苦しい……

僕は褒められたりない環境で育ってきました…
だから努力の仕方が足りません……
努力の考え方が下手くそです

今、凄く心が弱っています……

就職したら、ヤる相手が欲しいです

だけど、今の自分といったら、自信もない、職もない、異性の相手もいない…
セックスレス歴も5年以上…
ハマってる物がない

中身がスッカラカンです…
心の中身もスッカラカンです……

僕の生きがいの中心となる物ってなんなのでしょうか?
ひとつでも良いんです
中心となる物ってなんなのか、自分で考えようとしてもわかりません…

現在24歳です
832マジレスさん:2015/02/19(木) 03:27:33.96 ID:Myz71Xaf
先日、自分が学校での単位取得がギリギリで進級に影響が出るかもしれないということを友人(5年ぐらいの付き合い)に打ち明けたのですが、友人はそれに対して落とさないかなーと喜んでいた様子でした。

些細なことなのですが、なぜか虚しくなってしまいこいつとは距離を置こうと思ってしまいました。

もともと相談事をお互いにするような仲ではないのですが、長い付き合いをしているのにこんな反応をされるとは思いませんでした。

こんな小さなことで距離を置いてしまう私はやはり薄情者なのでしょうか?
833マジレスさん:2015/02/19(木) 03:30:32.72 ID:VhpXfe8S
作業所に通っていますが、稼ぎが少なくてイライラしています

自分の現状を受け入れきれなくて、凄く困っています
834マジレスさん:2015/02/19(木) 03:31:52.04 ID:pOkhPGaj
>>831
誉められたりない環境で育ったから努力の仕方がわからない、とは言い訳だし甘え。
あなたは若いのだからまだまだやり直せます。
835マジレスさん:2015/02/19(木) 03:33:30.87 ID:Myz71Xaf
>>832
追記なのですが、友人は単位取得がギリギリな単位に対して興味があるようで、事あるごとに落としてないか聞いてきます。

とてもではありませんがやはり虚しくなります。
836マジレスさん:2015/02/19(木) 03:47:33.89 ID:pOkhPGaj
>>832
それって本当に友人?
友人の不幸を嬉しがるような人はとても友人とは思えない。友人ではなく、ただの知り合いではないですか?
あなたはその人から下に見られてそうですね。
837マジレスさん:2015/02/19(木) 03:59:59.53 ID:Myz71Xaf
>>836
レスありがとうございます。
下に見られてるとありましたが、図星で少しどきっとしました。
彼の態度を見ると、時々私のことばかにしてるのだな、と思う時がありました。

あまり趣味が合う友達が居ないので必死に彼にしがみついてた自分もいるかもしれません。
彼が引きこもってた時や進路に迷ってた時に必死にアドバイスや提案をしてきた自分がバカバカしくなってきました・・・。
838マジレスさん:2015/02/19(木) 04:20:40.17 ID:pOkhPGaj
>>837
あなたはお人好しなのではないですか?
自分に自信はありますか?
嫌なことを言われても、嫌だと感じる自分の心がせまいのだと思ってしまう、なあなあにする、態度に出さないでいると、なめられてしまいますよ。
839マジレスさん:2015/02/19(木) 04:39:18.39 ID:Myz71Xaf
>>838
彼に対して強い態度で出たことはないですね。
彼に対してはなあなあで接してたと思います。何か反論をするとすぐ言い返されてめんどくさくなってしまうので・・。

遊びの面ではとても気が合うんですけど、振り返ってみると彼の様子を見ながら行動してたかもしれません。
今後はもう少し友人を選び、言いづらいこともきちんと言えるよう心がけます。

大変スッキリしました。
ありがとうございました。
840マジレスさん:2015/02/19(木) 05:13:36.62 ID:PsGcrbOC
>>805
>>私はよく嘘をつきます。自覚したのは最近です。彼に指摘されても覚えていないこともあります。
>>今まで、家族や友人に指摘されたことはありませんでした。

彼が嘘つきの可能性は無いの?
相手を攻撃し自信を無くさせて自分の言う通りになる女性を作る手法は昔からあるよ

家族や友人には言われたことが無いのなら、一度その人たちに聞いた方が良い
なんで、そこまで彼氏を信じているのかわからない
841マジレスさん:2015/02/19(木) 06:08:56.18 ID:+s1vqqnN
>>832
元々、上辺だけの付き合いだっだけでは?付き合いを辞めても
良いと思いますよ。
相手も、自分の友達を値踏みしているのでしょう。
842マジレスさん:2015/02/19(木) 06:43:17.92 ID:yidfMrNX
>>831
自殺願望は医者に相談

>>830
医者にいってるならしばらくは安静でしょうね

>>827
まぁミスしないようにメモしとくとか
マニュアル作成で良いのでは
843マジレスさん:2015/02/19(木) 08:34:43.24 ID:HGQqwd4w
827です。
842さん、ありがとうございます…。

マニュアルとメモ…やってるけどやり方がダメなのかもしれませんね・・
バカすぎて自分ではもうどうしていいか分からないです。。
844マジレスさん:2015/02/19(木) 09:01:36.36 ID:h86sZf/j
>>827
そんな仕事は無いが、底辺でいいなら工場の梱包作業や人力の申込書のチェックとかあるだろうよ
それらがノーチェックで頭を使わないとは思わないけどな

客からのクレームだろうが何だろうが、漏れる抜けるの類はチェックが甘いだけだ
チェックの仕方が甘い理由は理解していないか集中力欠如だ
大抵の叱られる人間を見ている分には、支離滅裂な手順だよ
手順と呼ぶには見るに耐えない内容だから、そりゃ間違えるよなって内容

客からの指摘を受けるにせよ、受ける以前から実施中のお客様対応手順を中断するわけじゃあない
保留にしたり別の機会を作るなりして受け止め理解する時間は別途設ける手順のはずだ
どうしてその場で手順を変えて、流されたり考えたりするんだよ…
おまえさんが自分から頭を使おうとしているように見えるぜ?
使いたくないんなら、機械的に動けよ
気にして下手な手順外をやるから失敗するし、周囲もおまえさんの行動を読めずにフォローできない

落ち着けとか集中しろとかじゃなく、決めたこと以外やるな
決めたことだけやれ
それを見抜いて実施することが出来ないなら、病院でも学校でも2chでも好きに使え
845マジレスさん:2015/02/19(木) 10:09:55.45 ID:NIXLMARo
>>813
そういうことは先に書いておいてくれないと、私のアドバイス全部無駄じゃ〜ん。

それはともかく、再度上司に相談する。別の上司、上司の上司に相談する。人事に相談する。
複数の同僚に相談する。
とにかく誰かに間に入ってもらい、Aに直接注意してもらう。
それでもダメなら退職する。

私なら今の時点で退職するけどね。子供もいないし、旦那も支持してくれてるじゃん。何かその会社にしがみついていいことあるの?
846マジレスさん:2015/02/19(木) 10:10:21.72 ID:R76KfKc0
>>819
ありがとうございます。
首都圏に住んでいるうえに、純粋に金がないから自宅通学なんだと思います。
でも、金がないと言いつつ、○○大なら私立、じゃなかったら国立とか言ってます。
弟がいます。弟にも私はバカにされてますが。
大事にされたら嫌なので、院進学のときに一人暮らしを提案しようかなと思います。
まあその時にならないとわからないですが。
部活もバイトもするつもりなので、心配されない程度には家にいないようにしたいと思います。


>>828
ありがとございます。
考えることがたくさんで正直驚きました。
社会に出るっていうのはやはり想像以上のものがあるんですね…当たり前ですけど。
親に期待しすぎないようにはしてみます。
あとはとりあえず受験を終わらせてから考えてみます。すみません。

>>819>>828
レスありがとございました。
実はまだ大学が決まってないです…
とりあえず本命の国立には絶対受かろうと思っているので、もうレスできなくなるかもしれません。
親身になって答えてくださったのに申し訳ないです。
本当はこの瞬間も勉強していなければならないはずですが、なんとなく投げやりになっていました。
ですが少し気持ちを切り替えることができました。ありがとうございました。
847ひぃやぁっはあ!の81:2015/02/19(木) 10:21:27.30 ID:wI4MvrQR
ひぃやぁっはあ!の81です。
みなさんごきげんよう。
とうとう帰ってきました。
848マジレスさん:2015/02/19(木) 10:22:13.47 ID:VanSC1UQ
婚約していた同棲相手(30歳女性)が、出て行ってしまいました。
少し距離を置こうと言っただけで、荷物は全て残ってます。
実家とは音信不通の様子で、こちらからのメールには返信くれます。
部屋から、占いの店への地図を書いたメモが出てきまして、
すぐ洗脳してしまう傾向があったので心配なんですが、
それはさておき、
ふと、彼女が一人で困ってる状況をリアルに想像して苦しくなるので困っています。

例えば、包丁で手を切ってどうしようどうしようとあわててる姿とか、
灯油入れてる時にタンクを倒してしまい、あわててる姿とか、
好きなワインを買ったのに、帰り道で落として割れてしまったとか、
自分が何か注意しながらしている時にうかんできます。
あわてる姿が、あっ大変!と、サザエさんのようなイメージじゃなく、
すごい危機感で一人あわててる状況です。

仕事中でも作業する手が止まってしまうほど心配で仕方がなくなってしまいます。
何かこういう事が頭にうかぶのを緩和する方法はないでしょうか?
849ひぃやぁっはあ!の81:2015/02/19(木) 10:25:39.23 ID:wI4MvrQR
洗脳されやすいのは、彼女ではないです。
850マジレスさん:2015/02/19(木) 10:26:03.22 ID:1aWJ70B9
>>848
精神科へどうぞ
強迫観念がひどすぎですね。カウンセリングや投薬で緩和されます
失礼ながらお相手の洗脳・・・より精神的にはあなたのほうが現状悪い状態ですよ

おだいじに
851マジレスさん:2015/02/19(木) 10:26:51.34 ID:wYuGvMdO
>>848
そんなイメージしか無いくらい間抜けなのか。
多分、そんな事は無いだろ。
お前が干渉し過ぎるんじゃね?
荷物丸ごと置いてあるなら、まだ脈はあるから、とりあえずその線で確認して
謝ってこい。
852マジレスさん:2015/02/19(木) 11:52:52.61 ID:lHs71J6/
>>831
こういう相談に甘え(キリとか言ってるやつなんなのって思うわ
831には休息が必要だと思うよ
ちょっと休んでまた動けばいい
職に関しては選ばなければガチで今たくさんあるし(介護とかね)
彼女も働きだしたらなにかのきっかけで作れるかもだしぬ。
生きがいとか考えるのはまあ、休んで落ち着いてから考えたら
よっぽどムリポォってなったら病院池。
853善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/19(木) 12:01:23.29 ID:SbXKhlpQ
>>822
向こうがボール持ってるんだし、せっかちだと軽くみられる場合もある

>>826
そんなターゲットにされたり、被害妄想だったり、相談できる同僚や上司がいなかったり、十分奇異だよ。
どこが違うのか、味方はいないのか、考えてみたら

>>830
俺なら飽きるか他のいい女が現われるまでセフレがいいな

>>833
稼げるところに転職。 あと人と関ると意欲がでてくる
854マジレスさん:2015/02/19(木) 12:51:59.78 ID:VhpXfe8S
>>852
休息っていっても、僕にとってどんな休息が必要なの?
855マジレスさん:2015/02/19(木) 13:19:18.20 ID:wYuGvMdO
>>831
死にたいなら死ねばいいだろ。
お前の命はお前の財産なんだから、生かすも放棄するのも、お前の自由だ。
他人から何か言われて左右されるような代物じゃない。

>僕の生きがいの中心となる物ってなんなのでしょうか?

無いんじゃね?
お前が添え置いて無いんだから。
生まれた時から有る奴もいるけど、大抵は無いから自分で勝手に決めて置くんだよ。
お前が決めなきゃ誰も決めるわけないだろ。

>>854
要らないだろ。
寧ろ暇だからどうでもいい事考えてるんだよ。
856マジレスさん:2015/02/19(木) 13:25:43.66 ID:lHs71J6/
>>854
ごめんちょっとイラッときた
全てを他人に教えてほしいのは分かるけど少しは自分で考える努力した?
休息と言っても人それぞれ、求職活動を休止するとか好きなこと思いっきりするとか心療内科の先生に助けを請うとか。
>>854のいうように、暇だから悩んでしまうというのも一理ある。死ぬほど働いたら案外悩んでることがばかばかしくなるかもしれない
857834:2015/02/19(木) 13:37:56.72 ID:O2aydQ/g
>>852
俺のアドバイスに不満?
他人の一つの意見なんだからケンカ売ってくるんじゃないよ?俺は言い訳が嫌いだからなあ。俺は人から誉められなくても努力するから言ってる。
858マジレスさん:2015/02/19(木) 14:30:33.82 ID:xiyfldQB
生まれつき猫背で猫背が治りません。
どうすれば治るでしょう?
859マジレスさん:2015/02/19(木) 14:32:22.45 ID:XYauOala
>>858
整形外科で相談してください
素人集団の2chの回答で背骨傷めたらばかばかしいでしょ
860マジレスさん:2015/02/19(木) 15:11:27.22 ID:Vogi6Au7
>>858
小3くらいからかな?そこから高1ぐらいまでずっと猫背だったけど、毎日、歩く時につま先だしをイメージして歩いてたら自然と治ってました

恥だと思えば尚更良いと思います
861マジレスさん:2015/02/19(木) 15:51:17.11 ID:6OxrmrSy
>>858
どこできいとんねん。
ヨガなり、猫背をなおす体操が書いてある書籍なりで学べ。
862マジレスさん:2015/02/19(木) 15:52:53.57 ID:h86sZf/j
>>857
煽りにまで相談に乗らんでいい
せっかくの回答が疑われちゃうぞ
863マジレスさん:2015/02/19(木) 16:39:52.54 ID:VYq8NQJC
女友達のことで相談です
一つのことを除いてはいい子な友達が居ますが一つのことに私は内心イライラを止められません
お互いに恋人がおらず異性を求めています
男の人の話題になると、必ずと言っていいほど女友達が決めつけに近いような自論を展開してきます
本人はそのつもりは無いかもしれませんが、これだけ私は知ってるのよという上から目線に感じるのです
こっちの意見についてあまり肯定するような発言はしてないように感じます
私の意見にもそうだよねと言ってくれればいいのですが彼女はひたすら自論を展開するパターンが多いので
私は最近男性についての会話をしたくなくなりました
特定の人の話になるとそうでもないんですけど、不特定多数の異性の話題となるとそうなることが多いです
しかし彼女にはそういった上から目線的なところが嫌なだけで他の話題だと楽しいと感じることが多いです
どうしたら私はイライラせずに済むでしょうか
なるべくイライラするような展開になったら彼女の自論には余り触れずにスルーしたらいいでしょうか…
864マジレスさん:2015/02/19(木) 16:45:30.14 ID:x0BjGVu2
あなたの不調、実は「脳脊髄液減少症」かも!?
http://i.imgur.com/0NSOYDs.jpg
http://i.imgur.com/7F0FC8r.jpg

すべての不調は首が原因だった!
2013.9.17
http://i.imgur.com/1A6Mlx6.jpg
http://i.imgur.com/suxOFYT.jpg
http://i.imgur.com/PTTTnPh.jpg

食品容器に多用されるビスフェノール(BPA)が脳の発達に異常をもたらすとの新研究
http://i.imgur.com/4irq8qS.jpg

その不調は遅延型フードアレルギーです!
2013.10.1
http://i.imgur.com/JeFV27f.jpg
http://i.imgur.com/X1qpw5n.jpg
http://i.imgur.com/YCNj1tJ.jpg
http://i.imgur.com/KUk7fZ2.jpg

腸でセロトニン 鬱病
http://i.imgur.com/JxwJP4v.jpg
http://i.imgur.com/qxLPW1b.jpg

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット(集英社文庫)
http://howcollect.jp/article/4840
865善人のフリをするつもりはない ◆SjqShkaeNQ :2015/02/19(木) 16:58:33.22 ID:SbXKhlpQ
>>863
持論というのが毎回変わったとしても傾向的なものがあるだろう。
その傾向についてきちんと相手の説明を聴いて確認し了解を示しておき、
同じテーマについての君の見解なり立場なり持論なりを確立して相手に説明しておく。
そうすれば毎回同じ事を繰り返す必要は無くなる
866マジレスさん:2015/02/19(木) 17:10:40.65 ID:VYq8NQJC
>>865
なるほど
私はなんか相手に合わせないと良くないのかと思って、そっかそっかって言ってたんですけど
そうする必要はないってことですね
まあ男女の会話の仕方でまた違ってくるとは思いますが
というか私が違う意見を言うといつもそうではなくてこっちが正しいみたいに持って行かれるんですよね
それがめんどくさくて相手の意見に納得したフリをしてそれ以降は何も別意見を言わないって言う風にしていました
まあ会ったときにこっちの確立した見解を伝えるほうが相手も私に気を遣って納得してくれるかもしれないですし
なるべく会うときにそういうことを言うようにしようと思います
867マジレスさん:2015/02/19(木) 17:40:29.58 ID:dl3ztrOY
職場の同僚(女性)にどう謝ろうか悩んでいます
先日話していた時、落ち込んでいた自分(男)に気を遣ってくれていたのですがイライラしていて冷たく当たってしまいました

今日は挨拶程度しかする機会がなかったのですが目も合わせてくれず(それまでに一度もなかったので)不安になっています

後ろめたさのせいでたまたまなのかもしれませんが申し訳ない気持ちと今後気まずくなったら職場的に嫌だなと思い早目に謝罪したいと思っているのですが
仕事の都合上職場で会話ついでに謝罪するとしたらしばらく先になってしまいそうな状態です
電話番号だけは知っているのですが恋仲でもないのにいきなり電話するのも・・・と思いどうするか悩んでいます
アドバイスお願いします
868マジレスさん:2015/02/19(木) 17:57:45.53 ID:7Xy/sM7m
>>867
普通は電話をかけて謝ることはしないと思います。ものすごくひどく当たったのなら別ですが
普段連絡をとらない相手なら着信があれば何事かと思うでしょうし。

あなたの引き起こした行動であなたの仕事に支障がでたとしてもそれは自業自得です。

冷たく当たったのも自分、今不安なのも自分、それを解決するために相手のことを考えずに電話したいというのは少し自分勝手すぎるかと思います。
869マジレスさん:2015/02/19(木) 18:02:34.30 ID:dl3ztrOY
>>868
やはりそうですよね・・・


ちなみにというか普段連絡はとらないのですが同僚というよりは友人という感じで、帰りの時間が合うとたまに二人で食事に行ったりすることもあるのですがそれでも状況は変わらないと思いますでしょうか?
870マジレスさん:2015/02/19(木) 18:15:43.52 ID:VYq8NQJC
>>869
ラインとかメールをすればいいんじゃないんですか?
871マジレスさん:2015/02/19(木) 18:17:52.78 ID:7Xy/sM7m
>>869
はい、変わらないと思います。
会って謝るときに、電話かけようかと悩んだけど、どうしても直接会って謝りたかったと言えばいいだけですから。
872867:2015/02/19(木) 18:21:27.89 ID:dl3ztrOY
>>870
出来ればそうしたいんですが電話番号しか知らないんですよね。ラインはやっていないです。
待ち合わせの連絡をする時に電話だけって感じで。


確かに自業自得だし迷惑の可能性も高いから独り善がりだなと反省はしましたが・・・
割りきれる大人にならなきゃいけないということでしょうか
873マジレスさん:2015/02/19(木) 18:24:54.61 ID:dl3ztrOY
>>871
なるほど・・・おっしゃる通りですね。

早目に謝った方が効果があるかなと思ったのですが・・・そういうわけでもなさそうですね
874マジレスさん:2015/02/19(木) 18:27:26.06 ID:7Xy/sM7m
>>872
割り切るのではなく、客観的に考えるということです。
同僚とは待ち合わせ以外では電話はせずに、会ったら食事するというのはあなたと同僚の自然に出来上がった関係です。
その関係はあなただけのものではなく同僚のものでもあるので、あなたの謝りたいという都合で無理矢理関係を変えることはおすすめしません。
好きだから進展させたいとかそういう理由がないなら、相手との自然な関係を壊すことは相手を無視していると思います。
875マジレスさん:2015/02/19(木) 18:41:08.80 ID:VYq8NQJC
>>872
私も>>874さんに同意です
許してもらえるかどうかわからないですけど、直接話せる時に、あのときはごめんと誠意を持って謝ればいいのではないでしょうか
急に電話すると相手もどうしたのかと思うし、何か他に予定もあるかもしれないから、都合良く勝手に謝って自己中な人だという
イメージを作りかねません
でも謝ってもらうとスッキリしたりもするので、早い段階で謝れたらいいですね
876マジレスさん:2015/02/19(木) 18:42:58.02 ID:iXWu7SnV
何にもない人間なんだけど、どうしたら良い?
恋人のもとで働いていたので、恋人と別れると同時に仕事もなくした
学歴もない、教養もない、人脈もない、友達もいない
家族が悲しむから自殺はしないけど、それだけ
これからどうしたら良いのだろう
こじらせすぎて普通の生き方がわからない
877867:2015/02/19(木) 18:49:43.71 ID:dl3ztrOY
>>874
なるほど・・・
考え方はよくわかりましたし今回はその方法でいこうと思います
上手く行く事を願います

これは相談というより質問になってしまいますが、あなたの言う「相手を無視したやり方」が必ずしも失敗するわけではなく功を奏する場合も往々にしてあると思うのですが、それについてはどうお考えになりますか?ご意見を伺いたいです
878マジレスさん:2015/02/19(木) 18:53:45.83 ID:7Xy/sM7m
>>876
十分普通だと思います。波乱万丈なのは当たり前です。人生はいつもうまくいくわけでも予想がたつものでもないし、恋人や仕事が急になくなってしまうこともあります。

違う人と付き合える余裕ができたとか、違う仕事をやってみれるとかそんな風にポジティブに考えてもいいですし、ピンチはチャンスと奮起するもいいでしょう。
879813:2015/02/19(木) 18:54:52.71 ID:quVgfJQX
>>845
再度のレスありがとう。言葉足らずでごめんなさい。
どこまで書いていいのかわからず端折ってしまっていました。

誰かに間に入ってもらうっていうこと、考えてもいなかった。
もう一度上司に話してみます。愚痴ではなくて、本当に困っていて退職も考えるぐらい精神的に辛いって言ってみます。
それで改善されないならもうすっぱり辞めてしまおうと思う。

今の会社は自分にとってあらゆる面で好条件なので、余程のことがない限り辞めることはないと思う。
今回は余程案件だったけど、いざとなると即断できず天秤がゆらゆらしてしまうものですね。
でもおかげさまで心が決まりました。まずは上司に間に入って注意してもらえるよう相談してみます。
880マジレスさん:2015/02/19(木) 18:58:47.39 ID:7Xy/sM7m
>>874
相手を無視して成功するなら、それはとるにたらない問題であったということだと思います。
問題が大きくなればなるほど相手を無視することは不可能です。
881マジレスさん:2015/02/19(木) 18:59:00.33 ID:dl3ztrOY
>>875
ありがとうございます

今日なら電話をかけても迷惑にはならない時間をリサーチしていたのですがいきなりだとやはり驚きますよね

明日あさってにでも謝る機会があれば良かったのですが、タイミングが悪いことに二週くらい後になってしまう可能性が高いのでそれなら今に・・・と悩んでいた次第です
882マジレスさん:2015/02/19(木) 19:10:11.69 ID:sKCbZ53m
2ちゃんねる初心者のため失礼があったらすみません。
更にどこに書いたら良いかわからないので、スレ違いだったらすみません。

同居の実母を本当に捨ててしまいたいです。出来ることなら他人になりたいです。
…というご相談なのですが、このまま書き込んでも?
883マジレスさん:2015/02/19(木) 19:13:01.60 ID:7Xy/sM7m
>>882
言葉が足りなくて判断しかねます。
文面からでは実母だけでなく、人は捨てることはできません。縁を切りたいなら自立するしかありませんとしか言いようがありません。

なにを相談したいのか趣旨がわかりません。
884マジレスさん:2015/02/19(木) 19:13:18.65 ID:XqaiY4jW
>>882
書き込んでもいいと思うよ
ここじゃなきゃ、家庭板あたりがいいのかな
885882:2015/02/19(木) 19:23:42.21 ID:sKCbZ53m
>>883
>>884
ありがとうございます。少し長くなります。もしご迷惑になる時は家庭板探してみます。

【1】
同居の実母を本当に捨ててしまいたいです。出来ることなら他人になりたいです。
「娘が家にいると息が詰まる」と来客の前で平気で言い、かと言って私が別居しようとすれば
「娘が老いた母親を捨てる。施設に入ればいいと思ってるんでしょ!」と泣きます。
「おまえは料理をしない」と罵る反面、いざ私が料理を始めれば(実はそれなりにできます)
「おまえは(母が)考えていた料理と違う料理を作る」と罵り、私が台所に入ることを嫌がります。
(例えばホウレンソウはおひたしにすべきで、それで私がキッシュを作るのは悪いことだそうです)
同居にかかる生活費は全て割り勘請求があり、そこは当然負担していますが
「娘が親の生活費を出そうとしない」と泣きます。かと言って私が全額負担しようとしても
母自身が割り勘に固執し、それでも毎月25日を待ち構えていたかのように泣きます。

毎日の全てがこんな感じです。認知症等の問題はないと掛かり付けのドクターが言ってました。
但し私自身は以前より母の境界性人格障害を疑っています。
カウンセリングの機会は持てずにいます。「私のカウンセリングが必要なので、私の生育環境を
正しく話すために同行してほしい」という理由で何度か連れ出そうとしましたが強く拒否されました。
886882:2015/02/19(木) 19:25:18.90 ID:sKCbZ53m
長いと怒られてしまいました。分けます。

【2】
私の生育環境は、母にとって人様には話せない内容なのです。
そもそも母は弟だけを極端に溺愛し、姉の私はあらゆる差別を受けて育ちました。
父は「収入は全て自分のもので家族を養う金はない」と言い切って実行した糞父で、既に離婚済です。
母が専門職に就いていたこともあって経済的には余裕のある家だったはずですが、
例えば弟にバイクとカメラとPCを同時に買い与えても私の通学定期代は出さないと言ったような。
それで通学定期代のために私がバイトを始めれば「お金の価値を知るために敢えて経験させている」と
知人に言い訳をする感じです。お稽古事も進学先も全て母の決定で、母にとっての私の存在価値は
母がプロデュースした理想の子供をひたすら演じるものでしかありませんでした。

弟に「この家には自分以外の子供はいないことになっている。電話に出るな。帰ってくるな」
と言われたのを機に(母は無表情で聞いていました)、私は18歳で実家を離れました。
離れてようやく、自分の家の特殊さを知り自身のアイデンティティを確立できた気がします。

その後私は仕事と大学(当然学費も自力です)を両立しながら独りで生活していましたが、
卒業してようやく生活が落ち着いた時期に弟が病死。臓器移植が必要な病気でした。
私がドナーに適合したとわかった瞬間に母が言った「弟が助かればおまえが死んでも構わない」という
言葉がどうしても許せず、臓器提供後に更に遠隔地に転居して完全な縁切りを果たそうとしましたが、
そこでようやく生活が落ち着いた時期に今度は東日本大震災。実家が大きく被災しました。
おまけに母が震災うつと軽い脳梗塞を同時発症し入院。どうにもこうにも私が実家に戻らなければ
全てが成り立たなくなる状況になりました。
母はその後回復し、実家も再建し、また始まった同居。そして冒頭の状況です。
887マジレスさん:2015/02/19(木) 19:26:09.73 ID:dl3ztrOY
>>880
なるほどなるほど
非常に冷静なご意見、どうもありがとうございました
888マジレスさん:2015/02/19(木) 19:30:04.19 ID:XqaiY4jW
>>885
縁切りするには、引っ越して音信不通か不通気味にすればいいんじゃないかな
典型的な毒親だから、毒親スレやアダルトチルドレンスレに通って
色んな情報を集めたり気持ちの整理をつけてから、実行してもいいかなと思う
889マジレスさん:2015/02/19(木) 19:52:12.89 ID:Vogi6Au7
>>861
ここで聞くことはダメなんですかねぇ..
890882:2015/02/19(木) 19:52:49.62 ID:sKCbZ53m
>>888
ご返答ありがとうございます。

毒親ですよね。やっぱり。
そうは思いつつも自分の感受性が強すぎるのか、
もしかしたら自分が本当に悪いのかと不安になっていました。

再度の転居と連絡不可から準備しようと思います。
ありがとうございました。
891マジレスさん:2015/02/19(木) 20:20:54.38 ID:iXWu7SnV
>>878
そっか、そうですね
ありがとう
せっかくだからひと月くらいぷらぷらしようかな、なんて考えてます
892マジレスさん:2015/02/19(木) 20:34:38.06 ID:SjnQW02m
初めて書き込みます。よろしくおねがいします。
婚約者の逮捕歴(冤罪)について

私→28歳、彼(婚約者)→28歳
5年近くの付き合いになります。

彼には窃盗の逮捕歴があります。2年ほど前の事です。
裁判の結果、執行猶予の判決が下りました。
しかし彼自身、濡れ衣を着せられたと言っています。
逮捕前の取り調べで、警察に朝から晩まで厳しく追及され、自分がやったと言ってしまったらしいのです。
確かに彼の話を聞いていると、捜査もいい加減で、あやふな感じがします。
結果的に、彼には前科がついてしまいました。今彼は普通に働いています。
当時の事は、思い出したくないようです。

私は彼との結婚を考えています。
最近彼との子供を妊娠しました。彼も喜んでくれました。
しかし、親に逮捕歴があると、将来目指す職業によってはなれないものがあると聞きました。
それに私の姉の夫は警察官です。子供(甥)もいます。
私と彼が結婚した場合、彼らにも迷惑がかかるのでしょうか?
彼の事は両親には紹介しましたが、逮捕歴があることはまだ言えていません。
子供を産んでよいのか?両親や家族にどう言えばいいのか?
今更不安になって悩んでいます。
893797:2015/02/19(木) 20:43:18.80 ID:7/1Bzei3
>>897さん
返信ありがとうございます。
次をきちんと見つける必要がありますね。

>>797
もう少し多くの方の返信を聞きたいので、ひきつづきお待ちしています……!
894マジレスさん:2015/02/19(木) 20:48:17.49 ID:PYGKc7Q0
夫との関係について相談があります。

夫46歳、私45。夫は離婚からの再婚、私は死別からの再婚で2年目。
夫は1年前より単身不赴任中。3月戻る予定。

夫がmixi依存症のようです。
アカウントは教えてもらってないですが、やってるのは知ってました。
私もやってて、たまたまニュース経由の日記で夫のアカウントを知りました。

夫の日記は公開で、mixiニュースに対してつぶやきや日記を書きは、
ログインは頻繁、日記は1時間おきに更新。
ストーカーみたいと思われるでしょうが、単身赴任後から
夫の言動に不信感があった時に存在を知り、チェックしています。

メールは毎日くるのですが、「今日は寒いです。」とか短文なのに、mixiでは
長文で饒舌。私が「赴任から戻ったら映画いかない?」等、話題を振っても
スルーされることも多いです。

話題がなくて一言しかメール出来ないのかと思いましたが、それならmixiの様々なニュースから話をふるくらいしてもいいのに、それもない。
一方で、日記についたコメントには、長々とコメント返し。
浮気?とまではいかないまでも、私には関心がないように思えます。

夫でも、妻以外の人と会話?したいのはいいのですが、
妻からのメールにはぞんざいで、mixiに夢中なのがわかりません。
電話は嫌いだからと緊急時以外はかけてこないし、コミュニケーション取れない感じです。

浮気の可能性はあるんでしょうか?
どうしたら、妻に関心を持ってくれるんでしょうか?
895マジレスさん:2015/02/19(木) 20:54:48.54 ID:h86sZf/j
>>882
最近の経緯しかないから一概にバッサリ切るのは可哀想な気もするが
そこまで自立に向けて動いている人間が、自己犠牲で家族をどうにかすることはない
ましてや弟からもその扱いならば庇う義理もない
おまえさんが酷いことを過去にしていないなら、不要な姉はさっさと家を出るべきだったしそれは止められた
強引に出ていって非を負う形で別離すれば良かったが、状況判断能力が育たない環境にいたし同情の余地はある
当然、臓器を提供しても「あんな子の臓器で具合悪いでしょう?」とか言われるのが関の山
最悪、今後も臓器スペアとして利用され、縁切りどころか益々切れなくなっていく

うだうだ関わってないで自立しな
虐待を盾に全部暴露してやれば、彼女らの暮らしは壊滅だ
関わり続けるのは優しさではあるが、同時にお互いに損ばかりだろうが

生涯、寄生させるつもりなら構わんが?
896マジレスさん:2015/02/19(木) 21:08:31.45 ID:59+ZiqLo
相談です。
アルバイト勤務です。

金を稼ぐため、時々、8時から19時まで工場で働いています。
私には、夢がありました。

私のような格差社会で戦う普通な人間が、相談を書くことや、
夢を叶えるために、夢に少しでも関わる仕事をすることは、
希望どおりなんでしょうか?

もし、そうでなければ、どうするべきでしょうか?
アドバイスお願いします。
897マジレスさん:2015/02/19(木) 21:11:25.47 ID:IkuhzKsH
営業やってるんですが
顧客との面談で遅い時間になったりして
残業とかになると、上司に凄く嫌な顔をされる・・・

段々、心が折れそうになるんだけど
どうモチベーションを維持したらいいでしょうか?
今日なんて顧客のところに訪問中
一体俺は何をやってるんだろう・・・と考えてしまいました
898マジレスさん:2015/02/19(木) 21:15:43.89 ID:GhaDrjje
先輩がうざい
失せてほしいな。
899マジレスさん:2015/02/19(木) 22:00:24.50 ID:B78spVtg
>>896
やって(納得して)後悔するよりやらない(納得しない)で後悔する方が後悔度合いが大きい

自分がやりたいと思ってやってコレジャナイ。と思ったとしても
自分で選んだのだから、愚痴はでないよ。でも、やりたい仕事があるんだけど
金のいい工場だしなぁと、もやもやしてると精神的にも悪いし、後悔するよ
工場でバイトしつつ就職活動。実際に面接を受ければいい
受かったら思い切ってそっちに飛び込んだほうが自分の為だと思うよ
見事ステップアップだしね

世の中やりたい、と思って仕事をやってる人はほとんど居ない
あなたのように生活(金)のためだよ
俺は幸いやりたい仕事に就けてるけども、そんなたいそうな仕事ではないけどね。
タイミングって絶対あるから。これは保証していい。
実際にあなたも今、そのような思惑を持っているのであれば転職のチャンスでもある
ほとんどの人は、金のためなので、そんな思考にもならない。
行きたくないやりたくない仕事をしてお金を稼いで生活してます。
長くやればやるほど。それなりの地位も付いてくるので、それがその人の職業になってしまう。

俺もあなたと同じように、このままずっとこの仕事で行くのかな〜
あお仕事興味あるんだけどなぁ〜とハロワのネットサービスを日々見てたから
そこで興味のある仕事が募集出ていて・・・
会社を休んで、面接に行って採用されて今に至る(当時33歳)

先送りにはしないほうがいい、今すぐに行動しないと。動かないとそのままだよ
働きながら応募〜面接だってできるんだから
30歳くらいまでにそうした考え(自分の仕事)をもって行動した方がいいよ
会社はまず経歴を見てくるから、何をしてきた?と言うあなたの仕事の経歴を。
それがあなたの夢の仕事と今のアルバイトの仕事が食い違いすぎて
畑違いでないのなら・・・志望動機次第になる。
極論、何十年と土木作業をしてる人が背広PC職なりたいなど、畑違いでないのであれば。
逆にいうなら、金溜めてあなたの夢の職の会社(事業)起して、自分が社長になればいいのではないかい。
900882:2015/02/19(木) 22:33:08.38 ID:sKCbZ53m
>>895
ご返答ありがとうございます。

>関わり続けるのは優しさではあるが、同時にお互いに損ばかりだろうが

この一言がとても響きました。
優しくすることで、もしかしたら優しくしてもらえるかもしれないと
期待していたことに気付きました。不毛な期待でしたね。
せめて現状の母の生活を壊滅せずにおくことを優しさとしたいと思います。
901マジレスさん:2015/02/19(木) 22:39:53.91 ID:NIXLMARo
>>879
粘着さんに直談判は絶対ダメだよ〜。味方をたくさん作って、帰宅時も誰かと一緒に帰るぐらいの気持ちで!うまくいくことを祈ってます。

>>892
両親に妊娠を報告する前に、姉に相談してみたら?警察官の嫁なんだから、ネットの向こうの他人よりは内部事情に詳しいでしょう。
で、仮に姉に反対されたら、あなたと彼はどうするの?

>>894
mixi依存疑惑からいきなり浮気疑惑に飛ぶのって極端すぎじゃない?高校生じゃないんだから…。
「さみしいからもっと連絡欲しい」ぐらい直接言いなよ。
902マジレスさん:2015/02/19(木) 23:13:29.11 ID:PDAmQs0L
愚痴っぽい性格と言うかクセを治したい。
職場でつい愚痴をこぼしてしまいます、でも傍からすれば意地悪な人、人の悪口ばかり言う人
と見えてしまうんだろうな。
自分1人で仕事してるわけじゃないし、何もかもが思い通りにいくわけじゃないのは当たり前、とわかってはいるんですが
思い通りに行かない時にはつい誰かしらにこぼしてしまいます。

たまには愚痴もいいけど、いつも愚痴ってたら周りも嫌な気分になるし、自分も自己嫌悪になります。

性格(クセ)は治せるものでしょうか。
903マジレスさん:2015/02/19(木) 23:22:10.90 ID:KXSNduyJ
相談です。
贅沢な悩みですが、今の仕事をするのが辛いです。
事務職で残業はほぼなし、給料は低いですが資格等手に何もない私には妥当な額をもらっています。
苦手な人はいますが、概ね人間関係も良好です。
新卒で入社し、今年の4月で4年になります。
うまく言えないのですが、仕事内容自体がそんなに好きではありません。
そのせいかいつまで経ってもミスをしてしまいます。
毎日というわけではありませんが、月に1回は何かあります。
同じミスをしないように気をつけていると、別の新しいミスが出る、という感じで……。
もう自分自身が嫌になってしまって、最近は死ぬことも考えてしまう始末です。
辞めようかと何度も思いましたが、現在の職場はとても恵まれている方だと自他ともに思うので、今の職場でダメなのに他の職場で良くなるか?と考えると……。
それに自分自身の問題で会社側に何の非もないのに辞めるのも難しくて、どうしようもない気分になります。
できれば死ぬ前に他に何か解決策はないのかと足掻きたくて書き込みました。
自分でも妙なことを言っていると思います。
変な相談ですみません。
904マジレスさん:2015/02/19(木) 23:26:24.23 ID:ItC1QPnp
>>902 わたしの上司のはなしになりますが上手くいかなかったときは
  人の悪口ではなく「 こまったねえ! どうしようかねぇ! 」
  と言っています。 私の場合は上手くいかなかった場合は笑い話に
  してしまいます。 同じ愚痴でも人の悪口ではなく別な言い方に
  すれば随分違うと思います。
 
905マジレスさん:2015/02/19(木) 23:32:27.07 ID:SLuiSWit
>>902
愚痴言いの人が「やばい」って思えるのはすごい大切なことかと
そのスタート地点に立てたことには大いに喜んで自分を褒めてください

いきなり愚痴止めて溜め込んでもいけないので、愚痴言っただけその分楽しい話してみるのもアリ。
○○が美味しかったとか、駅で見た人が面白かったとかからでいいから

あともしかして愚痴続きになるのって、相手が解決策言ってるのに「でも…」「だって…」って言ってませんか?
言ってないなら大丈夫ですけど、正直愚痴聞かされることよりも「でもだって」で延々続く方が腹立つと思うので。
906マジレスさん:2015/02/19(木) 23:37:42.94 ID:ItC1QPnp
>>903 ミスはいつでも誰にでもあります。あなたの場合は大きな
   不満 「 社内イジメ パワハラ 」等がないため他人からしたら
   たいしたことがないミスでも気になっていると思われます。
   何か目標をもったらいかがでしょうか。一番無難なのは資格取得ですが
   その他自分で仕事を見つけてみるなんてどうでしょうか? 残業がほぼなく
   定時で終わるなら30分残って何か仕事を探してみる仕事の勉強してみる等(もちろん残業手当は貰わない)
   探せばいくらでもあると思います。入社4年目ならそろそろ言われた仕事だけでなく
   新たな仕事を開拓することができる頃だと思います。ためしに挑戦してみたら
   いかがでしょうか?  
907マジレスさん:2015/02/19(木) 23:53:28.24 ID:JN2IWngh
人見知り(緊張)故に無愛想なんですが、どうしたらいいんでしょう?
話してみると悪い感じはしない
良い人
好感が持てる
みたいなことをよく言われる
だから話す前は割と距離を置かれがち
908903:2015/02/20(金) 00:01:37.17 ID:I/kOSt10
>>906
丁寧なレスありがとうございます。
確かに一つ一つは大したことでなく、誰かに責められることもあまりないのですが(確認は取られる)、自分の中では積もり積もっているので、周りにも「この子はいつも…」と思われてるんだろうなと思うと、心苦しくてたまらなくなります。
現状ミスしてばかりの状態で他の仕事をしていいものかとも思ってしまうのですが、私の上司もいつも「忙しい時の方がミスしない」とよく言っているので(個人的にはあまり賛同できない理論ですが)、ご意見参考にしてみようと思います。
資格取得は常々必要だと考えていたので、何かないか探してみたいと思います。
ありがとうございました。
909902:2015/02/20(金) 00:09:19.17 ID:qMUm/mfO
>>904
まったく何も言わないのはストレスがたまりそうですが
言い方で印象も変わるかもですね。
>>905
そうですね、なるべく楽しい話をしようと心がけてみます。
何かしら話すだけでも気が紛れる気がしてきました。

レス頂いた方、ありがとうございました。
910マジレスさん:2015/02/20(金) 00:09:45.75 ID:ETBetgDL
メンタルがとてつもなく弱くて悩んでいます。
ただ普通の口調で「気をつけて」と言われただけなのに、心臓がバクバク脈をうってものすごく怒られた気分になる。
通りすがりの人の舌打ちを聞いただけでも同じように心臓がバクバクする。
少し時間が経てば気にならなくなりますが、どうにかして治せないでしょうか?
やっぱりこういうのって慣れの問題なのでしょうか?
911マジレスさん:2015/02/20(金) 00:16:04.60 ID:1UCvKIcc
どこに書き込んだらいいのか分からないので、スレチなら誘導していただけるとありがたいです
2年前に母親の執着に嫌気がさして、私は家出の形で一人暮らしを強行しました
それが両親の仲を更に悪化させ、ストレスから妹が不登校気味になり1年
最近は仲が更にこじれ、私も呼び出されたり、飛び出した母親を回収したりしていました
振り切りたいが為に家を出たのにこの有様で、近いうちに県外に越して完全に行方をくらまそうと思っています
それで気にかかるのが妹のことで、一緒に連れて行こうと思っています
無謀なのは承知の上ですが、両親の事でも妹の事でも、何か改善策が出ればと思って書き込みました
912マジレスさん:2015/02/20(金) 00:18:31.86 ID:TxhgauOu
もう無理だ自分に外見的コンプレックスがありすぎる
それで妊娠もしてますます身体の色んなところがだめになっていって
女としての必要性もなくなる

今まで外見に悩んで来たからこそ努力して認められたくて外見重視の仕事もして
誰かに褒めてもらうことで必死に保ってたのに

素顔の自分をみると本当に落ち込むやりたくて濃い化粧をしてるわけじゃない
顔は整形でもしない限り無理だからスタイル維持だけは頑張ってたのにそれももう意味ない

でも1番ダメなのは外見市場主義の私の心だってわかってる
でも女として生きて来て今までやっぱり結局は外見が良ければ得をして
良くなければ許されないこともあって理不尽な扱いをたくさんされたり見て来て

心がどうしてこんなに歪んでるのかわからない
自分にこんなにも自信が持てないのもわからない
化粧をすればそれなりにはなるのに周りの子と比べて
芸能人やモデルと比べて何に張り合ってるんだろう
叶うわけないのに

どうしたら外見にこだわらなくて済むのかわからない
外見のこと少しでも言われると本気で死にたくなり手首切るし
妊娠中なのに整形をしようとしてる

旦那にも心が歪んでると言われた
どうしたら良いんだろう
913マジレスさん:2015/02/20(金) 00:33:17.48 ID:ZO/Xcnva
>>912
とりあえず手首切るのはやめよう。旦那に無理やり止めてもらってもいいからやめよう。
今仕事は見た目重視なの?そうじゃないならそう気にしなくていい気がするが
他人に色々言われるのを見た目のせいにしてるんだよ。したくなる気持ちは大いにわかるがね。

それこそ旦那に自分のいいとことか聞いてみたらどうかな どこ見て好きになった?とか
いいとこ1つでも見つかったらなんか変わると思うよ
914マジレスさん:2015/02/20(金) 00:39:51.20 ID:tcLgng+9
誰かにきいて欲しいだけなのかもしれない。

元気だけが取り柄だったはずの父親が、3年前倒れて一時期ずっと寝たきりで、少しだけ良くなって最近はやっと食事ができるようになって。
マジ、本当どうするのって感じだった。
母親は母親で、高校生の時にバイク事故で怪我してから片足が悪くて、零の繭ちゃんみたいにいつもコトコト歩いてて。
お兄ちゃんも私も高校生、下は小学生3人。

生活保護受けて、お兄ちゃんと私は国からお金借りてまで学校行って。
お兄ちゃんと私はバイトして少しでも家にお金を入れて。
学校の行事には親が来ないから弟達にも悲しい思いさせて。

両親共に罪悪感感じているみたいで、でも全然私は恨んでない。
お父さんは体調がいい時は学校のこととかいろいろ聞いてくれるし。
お母さんは早朝から兄弟全員のお弁当作ってくれて。

苦しいけど、辛くはなかった。
915マジレスさん:2015/02/20(金) 00:40:41.24 ID:shJ7RAN+
明日にでも退職の旨を伝えたいので
>>797回答どなたかお願いします……
916914 続き:2015/02/20(金) 00:41:05.25 ID:tcLgng+9
続き

でも、今日。学校から生活保護受給世帯の生徒だけがもらう提出書類を貰って、たまたま友達に見られて。
恥ずかしくないの?って笑われた。
生活保護受けてるからカラオケとか誘っても断るんだ。って笑われた。

生活保護受給世帯になってから初めて辛いって思った。

「生活保護を受給するのは恥ずかしいこと?
生活保護受給者には人権はない?
お金持ちになりたかった」

反抗期もなかった私が初めて両親に大声で怒鳴ってしまった。

お母さんとお父さんは謝ってくれた、お父さんは笑ってたけどお母さんは泣いてた。

こんな子供でごめんなさい。私も謝ったけど許してくれるのかな?

でもやっぱり、生活保護受給者は恥ずかしいことなのか、人権はないのか。気になって来になってしかたない。

何が書きたかったのか良く分からないけど、誰か見てくれたなら嬉しい。
917マジレスさん:2015/02/20(金) 00:54:09.44 ID:g2dbO/pk
>>916
かなしいかな、>>916の家庭のように正しく支給されているところは報道されず
変な使い方してニュースになってそういう印象が強くなってしまう傾向はあります。

別に無駄遣いして遊んでいるわけでもなさそうですし、今回は不運ですが、お友達も選んだほうがいいですよ。
逆に>>916みたいなきちんと教育されているご家庭があって安心しました
918マジレスさん:2015/02/20(金) 00:58:44.01 ID:g2dbO/pk
>>797
上にあるようにご主人との相談して、今後の生活をどうするか、
ファミリープランなど良く話し合って決めたらどうですか?
919マジレスさん:2015/02/20(金) 01:00:22.39 ID:v5I5kVKp
>>797
明日、退職を伝えようともう決めてるのに今さらどんなアドバイス欲しいんだよ?
920マジレスさん:2015/02/20(金) 01:03:32.27 ID:2Rs06aAK
大学生です
前も似たようなこと質問したかもしれません
サークルの先輩の追いコンの幹事をしました。

そこで、送別される先輩のうちの一人が、前から私のことを嫌っていて
何かとやることなすことケチをつけてきたんです。いわゆる姑みたいな感じです。
でも、言ってることは正しいし、先輩なのでおとなしく従っていました

ですが、つい先日ついに切れてしまいました
というのも、先輩がツイッターで私のことを悪口を言っていたのを目撃してしまいました
「あいつは企画力がなさすぎ」、「この(会の)内容じゃなーw行きたくないなー」とか
で、それも積み重なっていって・・・

追いコン当日、当初から先輩は帰りたいなーとか言ったり、
会の流れを説明するといつも通り難癖つけられました(言ってることは正しいです)
で、ついに「追いコンでたくないならでなくていい」「誰のためにやってると思ってんだ」
とブチ切れてしまいました

正しいこととはいえ、姑みたいな厭味ったらしい言い方への反発、
冗談とわかってても、買いをセッティングしてる人の前での帰りたい発言
積もり積もってつい怒ってしまいました

その場は先輩の平謝りで済んだものの、私がツイッターを見てることは周りには当然知られていません
周りからすれば、先輩から指摘されて逆切れしたようにしか見えないでしょう

なんというか・・どうすればいいでしょうか?
周りから誤解されたままというのは嫌です・・・
921マジレスさん:2015/02/20(金) 01:04:13.48 ID:v5I5kVKp
>>797
前にも質問した?
922912:2015/02/20(金) 01:06:08.11 ID:TxhgauOu
>>913
くだらない悩みなのに答えていただき
ありがとうございます。
今は見た目重視の仕事ではありません。
今回の件も先に誰かに何か嫌なことを言われたわけではなく、久しぶりに会った友人達のことを旦那が褒めていて自分で卑屈になっていました。

確かにその友人は美人でスタイルも良くモデルのように綺麗な子で、そんな子と友人なのが嬉しくもあり一緒にいる時劣等感でいっぱいになる自分が嫌で。

どこを比べても自分が劣っているという感覚を痛感して落ち込んでいました。

手首は切らないようにします。
良いところ・・・ですか
多分内面のことを言われそうで少し複雑ですが聞いてみます。
実際内面を褒められても何も嬉しいという感情にならない自分がいます。
外見を褒められたらすごく嬉しいのに。なんでこういう考え方になってしまったんだろう。
923マジレスさん:2015/02/20(金) 01:19:01.34 ID:v5I5kVKp
>>922
自分も美人とよく比較されむなしい気持ちになったことあるからわかるけど、手首切るほどじゃないよ。どうしてそこまで思い詰めるのかな。
924オーロラ ◆tDnsym50SA :2015/02/20(金) 01:20:47.86 ID:FXycA2fb
>>915
将来の事をいくらか具体化させてから辞める方が良いと思いますよ。
進めていくと思ってもみなかった事に出くわして
そっちも行きづまるかもしれないし。
925マジレスさん:2015/02/20(金) 01:28:09.52 ID:aUW2ys0d
>>920
ツイッター見てなくても、充分ブチ切れ案件。大丈夫。
あなたが頑張ってんの、みんな知ってるから。

どうすればいいか。
「先日はみっともない姿を見せて、場も壊してしまってすみませんでした」って
その先輩含め、みんなに頭を下げる。

もちろん、その先輩が先に場の雰囲気を壊してはいるんだけど、あなたも壊した。
いろいろ思うことはあるだろうけど、自分がしてしまったことに対しては、
きちんと頭を下げておこう。

その後は、受け止め側の資質の問題になってくるから、静観してればいいと思う。
誤解されたままかもしれないし、理解してくれるかもしれない。

でも、あなたは頑張って幹事をしたよ。先輩の嫌味にイライラしたのがその証拠。
謝った後は、堂々としていればいい。

ただ、次に似たようなことがあったら、一人で抱え込まないで、誰かに相談しようね。
926マジレスさん:2015/02/20(金) 01:31:31.59 ID:g2ROzd4b
>>922
内面がいいのが一番だとおもいます。
旦那さまは、あなたの外見ふくめ、内面が大好きで結婚したのではないのですか?
あなたがリスカをしたりして、自分を陥れるほど旦那さまが可哀想です。
愛してくれる人が、旦那さまと、お腹の子、世界に2人もいてそれ以上なにを求めるのですか??

わたしは、あなたが羨ましいですよ。
927マジレスさん:2015/02/20(金) 01:32:15.58 ID:gL0bfDlv
>>920
先輩のツイッターとかみんな見てるんじゃないの?
普段からの言動で先輩がいちいちケチつけてるってみんな分かってるでしょ
正しけりゃ何言ってもいいってわけじゃないし、みんな実は先輩のことうっとしがってんじゃない?
内心>>920よく言った!って思ってるかも
928マジレスさん:2015/02/20(金) 01:36:34.15 ID:QCIy3uDM
>>922
>くだらない質問
何か無駄に卑下しすぎ


自傷は産科でいいから医者に相談しなよ
もともとそういう性格だったんだろうけど
ホルモンバランスがいつもと違うんだから
精神的に不安定でもおかしくないし
929ゆきにゃ:2015/02/20(金) 01:36:36.00 ID:bz/AgTHd
相談です。
姉の旦那が憎くて仕方ないのですが、どうしたらいいですか?
930マジレスさん
>>916
生活保護ってテレビの偏向報道のせいで不正、ズルいみたいイメージになってるよな
>>916みたいなケースが本来の生活保護の正しい姿であってその友達がノータリンなだけ
その友達は何の不自由もなくぬくぬく育ったんだろうね
両親は許すもなにもあなたのこと怒ったりしてないよ
悔しさをバネにしていい大学行っていいとこ就職して両親を楽にしてあげよう