子供作る事が一番子供の事を考えていない!42 [転載禁止]©2ch.net

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1マジレスさん
人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。
 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
※子作りの否定者、肯定者、中立者、その他
上記を守って頂ける方であれば、どなたでも書き込みは自由です。
お互いの考え方の違いや価値観の違いを尊重しましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
出産は犯罪 その11
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1418491144/
前スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない!41
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1412739140/
2マジレスさん:2015/01/06(火) 18:24:06.99 ID:zXBv1XcD
子供を作るのは鬼畜の所業
3マジレスさん:2015/01/06(火) 18:31:03.24 ID:3z5mXDyR
男はいかに盛り上がって、気持ち良く射精するかというために生きている。
女を支配し、自分が快楽を与えているという快い幻想で頭も体も一杯になり、自分が価値ある存在と勘違いし、とても気持ち良くなり、大量に射精する。
それだけだ。
4マジレスさん:2015/01/06(火) 20:42:27.07 ID:F6Ffmx4d
>>1
>>3
こういう意見はかなり偏っているように見えて
実は大体合ってるんだよな
5マジレスさん:2015/01/06(火) 21:23:45.50 ID:F6Ffmx4d
例えば20世紀中期の時代に、ヒトラーや東側諸国の脅威の下にある状況で
誰一人苦しませない方法が
その時代に生まれないこと以外にあっただろうか?
6マジレスさん:2015/01/06(火) 23:07:28.59 ID:BsUH16qO
独身っていつまでたっても幼稚なんだよな
子ありの25歳と子なしの35歳だったら、子ありの25歳の方が精神年齢が圧倒的に上なんだよね
それくらい子なしは幼稚、というか大人になれない

これを言うと子なしは、別に幼稚で構わないだの非常識な親もいるだのと訳のわからない反論をするんだよな
7マジレスさん:2015/01/06(火) 23:10:55.15 ID:F6Ffmx4d
さて、どこからつっこむべきか
8マジレスさん:2015/01/06(火) 23:18:10.12 ID:BsUH16qO
まあこんなスレ立てるくらいだから子なしが幼稚なのは今更説明するまでもないか
9マジレスさん:2015/01/06(火) 23:46:51.82 ID:xqVnoftw
>>6
差別を平然と行う親の下に産まれてしまった>>6の子供には心底同情する。
10マジレスさん:2015/01/07(水) 00:16:47.92 ID:IRspImBP
>>6
精神年齢というより、生命力の高さと精神力の高さが違う
11マジレスさん:2015/01/07(水) 00:27:07.62 ID:NdcV36of
>>9
差別じゃなくて事実だろ
12マジレスさん:2015/01/07(水) 00:46:25.28 ID:IB19KsyR
>>6
相手の反論を「訳が分からない」で済ませてるアンタのが幼稚だよw
たまには脳味噌使ったら
>>11
言ったもん勝ちだとでも思ってる?
アンタ自身がすごい稚拙なレスしてるけども、自覚はある?
アンタ自身は既婚子持ち?それとも独身?
もしアンタが既婚で子持ちならその時点でアンタの持論は成立しなくなるよ
13マジレスさん:2015/01/07(水) 00:58:59.98 ID:NdcV36of
自分の人生がロクでもないからって、これから生まれてくる子供の人生もロクでもないと決めつけて、生まれるのは不幸、不幸を量産する親は馬鹿だと言うのは如何なものだろうか

君たちの人生がロクでもないのは親のせいでも、社会のせいでもなく君達自身の努力不足によるものだろう

今この瞬間にも、人生を楽しんでいる人間は沢山いるのだから

そういった人間を君たちは馬鹿だと見下し、いい歳をして努力一つせず文句ばかり垂れる

君たちは一体何のために生きているのだい?
14マジレスさん:2015/01/07(水) 01:06:32.18 ID:IB19KsyR
自分の人生がロクでもない等というベタな愚痴は一言もこぼしてませんけどw
どこの誰の情報なんですかそりゃ
15マジレスさん:2015/01/07(水) 01:12:08.18 ID:onxxftaU
>>1
>>親が子供を一番に考えてるなんてありえない

いや、ありえるけど
16マジレスさん:2015/01/07(水) 01:18:10.24 ID:NdcV36of
幼稚で構わない→ただの開き直りて^_^反論じゃない
非常識な親もいる→そうだね。でも独身が幼稚という事実に変わりはない
17マジレスさん:2015/01/07(水) 01:20:02.78 ID:NdcV36of
まずさ、子なし独身は子ありの同年代、いや10歳下くらいの人間と比べても精神年齢が幼いし人生経験も劣ってるのよ

そこは認めようよ
事実なんだから
18マジレスさん:2015/01/07(水) 01:21:28.84 ID:SWD14p2F
>>11
で、その自説を裏付ける根拠は提示しないと。
子供の苦しみにも耳を貸さない傲慢さがにじみ出てるなw

>>13
パレスチナやシリアの難民キャンプ辺りでそのご高説を説かれてみてはいかがだろうか。
「お前ら達が不幸なのは、ひとえにお前達が努力を怠ったせいだ」と。
19マジレスさん:2015/01/07(水) 01:23:00.50 ID:IB19KsyR
アンタの身近な人間だけがソースでしょ?
主観はあくまでも主観でさ
客観的事実を証明する論拠に全くなってないって理解出来ないの?
だから幼稚だって言ってんのよ
20マジレスさん:2015/01/07(水) 01:25:56.19 ID:IB19KsyR
>>19>>17宛てね〜
まあなんとも久々にイキのいい肯定派だこと
21マジレスさん:2015/01/07(水) 01:30:09.49 ID:IB19KsyR
>>16
>幼稚で構わない→ただの開き直りて^_^反論じゃない

幼稚=悪って持論やルール自体がアンタだけのマイルールじゃん
開き直りも糞も無いでしょうによ

>非常識な親もいる→そうだね。でも独身が幼稚という事実に変わりはない

は?だから?幼稚な親も存在するという事実にだって変りはないわよ?
バカなの?
22マジレスさん:2015/01/07(水) 01:30:45.34 ID:onxxftaU
>>18
難民キャンプ?
ここ日本だけど
23マジレスさん:2015/01/07(水) 01:32:37.78 ID:onxxftaU
>>20
>>17ではないが
子供のいない人間が子供のいる人間に比べて精神年齢や人生経験が劣っているというのは当然では?

子供がいるのといないのでは、負う責任が全然違うし
24マジレスさん:2015/01/07(水) 01:36:25.79 ID:SWD14p2F
>>22
鈍いな、お前の運が良かっただけって事だよ。
25マジレスさん:2015/01/07(水) 01:42:47.53 ID:onxxftaU
>>24
そういうお前も運が良かったわけだよね
日本という恵まれた国に生まれた訳だから

それなのに、日本という国に生まれたのに親が悪い国が悪いと言って何の努力もせずいい歳をして現状に文句ばかり言う奴らって何のために生きてるのって話だろ

そもそも、パレスチナやシリアの難民キャンプの人間を不幸と決めつけるなよ
お前は難民キャンプの人間じゃないだろ
26マジレスさん:2015/01/07(水) 01:47:46.41 ID:SWD14p2F
>>25
レッテル貼りが随分お得意なようで。
さっさとパレスチナでもシリアでも行って
幸福な人生を謳歌する人々の姿を目に焼き付けて来い。
27マジレスさん:2015/01/07(水) 01:55:40.27 ID:wKzKhqEK
>>25
そのダメダメな奴に文句ばかり言ってるお前は何のために生きてるのって話にもなるわけだ
上から論していながらダメダメな奴とあまり変わらない
ネット民に偉そうに説教することがあなたの親の望んだことなのか?
28マジレスさん:2015/01/07(水) 01:56:11.95 ID:ddZ90VyL
肯定派はテンプレのローカルルールをもう一度よく見ておこう
29マジレスさん:2015/01/07(水) 02:01:04.92 ID:wKzKhqEK
ともあれ肯定派のするべきことは
自分がダメダメだと思う奴に偉そうに説教垂れ流すことではなく
なぜダメになるのかを分析し将来の子供の教育に少しでも役立てようとすることだと思うんだが
この一連の流れを見る限り子育て失敗した親が発狂して八つ当たりしているようにしか見えない
30マジレスさん:2015/01/07(水) 02:05:22.13 ID:SWD14p2F
>>29
家庭でもネットでも同じノリで暴走してるんだろうな。
単なる自己満足で。
31マジレスさん:2015/01/07(水) 02:14:30.97 ID:wKzKhqEK
いくら独身と比べて精神年齢が上だろうが肝心の教育の能力が無きゃ意味ないんだよー^^
独身を責めてもその能力が上がるわけではないよ
そして産まないに越したことはないんだよ
32マジレスさん:2015/01/07(水) 02:35:07.34 ID:j4ZLFQJo
俺は肯定派でも否定派でもないけど、
相変わらず肯定派は進歩がないね。
自説を裏付ける客観的根拠も提示できていないし、
上から目線でしかものが言えない幼稚ぶり。
少なくとも、掲示板なのだから論理的に物を言おう。

ここの肯定派って人の親なのかね?
もし、そうだとしたら子供が本当に可哀想。
こんな幼稚で頭の悪い親のもとに産まれたら、
それだけで人生終了だわ。

さすがに、こんな親ばかりじゃないことを祈るが・・・
33マジレスさん:2015/01/07(水) 02:48:29.94 ID:IRspImBP
子作り肯定派の生物学における命の誕生の必要性や、生命はいつ作られ
そしてどこにゆくのか・・・という科学的な根拠に基づいた解説を聞いてみたい

努力不足だとかそういうお説教ではなくて、生命の根源はなにか?
生命はどこにいづれは辿り着くのか?地球に生命体が誕生したのは正解だったのか?
地球に致命的なダメージを与えている温暖化現象についてどうおもうか?
増え続ける二酸化炭素ガスで北極の海は溶け、クマが絶滅まで追い込まれてる現状を
人間としてどう感じるのか?思うのか?

意見を聞かせてくれ
34マジレスさん:2015/01/07(水) 02:54:46.17 ID:IRspImBP
人間を作ることは地球のことを考えてない!!
35マジレスさん:2015/01/07(水) 08:41:12.41 ID:pHCOoagT
人それぞれ。子を持って学ぶことも多いだろう。でも、学べぬ奴も明らかにいる。ひとつのことで精神的に高い低い。深い浅い。と言い切ってよいのか。
愚者は、自分の経験からしか学べぬと、どっかのオッサンが言ってたぞ。
それだけだ。
36マジレスさん:2015/01/07(水) 10:49:10.04 ID:1kCbd2hx
煽ってくる人はこのスレに反論して否定してもらいたいだけだよ
全部、自分が親や周りに言われた事なんだよ
37マジレスさん:2015/01/07(水) 10:53:01.01 ID:1kCbd2hx
反論レスがたくさん付くように、否定してよとばかりにすがるように煽って来てるし
プレッシャーに負けて子供作ってとりあえず安心しちゃう人ってこういうタイプだよね
38マジレスさん:2015/01/07(水) 14:39:02.80 ID:l305qjCx
当の子供は安心どころか、常に何かに追い立てられるような日々を送る羽目になるというのに…
39マジレスさん:2015/01/07(水) 17:22:44.06 ID:IB19KsyR
喚いてた内容から察するに
「結婚さえすれば、子供さえ育てれば必ず人間は成熟する」と思い込んでるのね
でももしそれが本当に事実なら
この世界にドロドロの離婚裁判劇なんか一件も存在しないはずだわよ
イキの良さは買うけどアホ過ぎて問題外
40マジレスさん:2015/01/07(水) 20:08:20.83 ID:rDMhgEsS
釈迦も幼子・妻.....を捨てて家を出た
何故、皆良いことばかり言うのだろう
41マジレスさん:2015/01/07(水) 20:55:54.72 ID:6DKl+Cg4
ブッダも、悟りに到るには家族は邪魔になると確信してしまったんだろうね。
42マジレスさん:2015/01/07(水) 21:03:25.40 ID:rDMhgEsS
>>41
何故、邪魔になる?
43マジレスさん:2015/01/07(水) 21:07:30.62 ID:rDMhgEsS
仏陀も普通の同じ人間だろ
44マジレスさん:2015/01/07(水) 21:19:21.89 ID:IB19KsyR
>>42
煩悩の源だからよ
前スレのアホポエマーの言ってること考えたら分かるでしょ
愛着心執着心というのは突き詰めれば必ず絶対的エゴに行き着く訳よ
「自分さえ幸福ならそれでいい」という具合にね
こういう部分を捨て去ることを目指すのが悟りを志すこととイコール同義な訳
だから邪魔になる訳よ
相手の事が大切で心から愛していればいるほど邪魔になるってこと
45マジレスさん:2015/01/07(水) 21:22:32.53 ID:6DKl+Cg4
執着の塊だったもんな
46マジレスさん:2015/01/07(水) 21:33:01.90 ID:IB19KsyR
まあ別に悟りを志すことが貴いとも正しいとも思わないけどね
でもポエマーは近視眼的過ぎよ
大切な人との愛別離苦こそも、この世を生き地獄たらしめる素養の一つなのに
それこそ真に相手が大切であればあるほど失う苦しみも無限大でしょうに
それを以てして「あたちは否定派になりえないのでちゅ」だと
へそが茶を沸かすわ
47マジレスさん:2015/01/07(水) 22:02:58.72 ID:iErZmzdu
基本子供を作るやつは馬鹿だ。
そもそも整合性のある書き込みをできるわけがない。
48マジレスさん:2015/01/07(水) 23:59:30.12 ID:10myZxxh
主観的には生きることは素晴らしい
様々な事を経験するが最終的にやっぱり素晴らしい

けど我が子がそう思うかどうかは分からん
何せ自分じゃなく別の人だから
49マジレスさん:2015/01/08(木) 08:18:57.38 ID:aKeooOCj
食欲・性欲も煩悩だとしたら食べなければ苦しいし
殺生をすれば他を苦しめるし..
生まれてきて乳を吸うことも宗教の煩悩の始まりというわけだ
じぁ、生まれない方が良いに決まってるな
50マジレスさん:2015/01/08(木) 10:03:41.43 ID:XFT0OLpv
>>13
何だろう、この既視感は。
51マジレスさん:2015/01/08(木) 11:11:05.54 ID:tYndrCmg
無計画に繁殖した末路www

【24時間365日】子育てってしんどい・・・77
【転載禁止】子供を産んで後悔している人のスレpart7
【虐待】DQN親の育児事件簿★7【子殺し子捨て】
[無責任]今の時代に子供を作る低能メス[無知]
ブスは子供生むなよ 生むだけで一生虐待するの同じ
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【転載】発見!キチガイママ その55【禁止】
頭悪いバカ女は子供育てるなカス^^;
モンスターペアレントにありがちな行動・言動など★2
モンスターペアレントの親は殴っていいと思う。

そして今日、ノンストップで紹介された「高齢毒母」w
「出産を機に気づいた、私は毒親に洗脳されていた [転載禁止]©2ch.net」
52マジレスさん:2015/01/08(木) 16:14:51.00 ID:xz3hnWWF
>>41
悟りを得る為には子供ポイ!でも許されるんか?
正にスレタイ通りじゃん!
53マジレスさん:2015/01/08(木) 16:39:42.30 ID:1OGx16rp
例えるなら日本は「頭は子供、身体は寝たきり間近の老人」だ。
そんなとこに産んだら可哀想だろ。
先進国一食料自給率も低いんだからな。
54マジレスさん:2015/01/08(木) 19:12:10.22 ID:79ikuaeW
>>50
「悪いのは親じゃ無くてお前」
結局これが肯定派ほぼ全員の言いたいことみたいだからね
煎じつめた時そこに行きつかない肯定派のレスなんて見たこと無いよw
55マジレスさん:2015/01/08(木) 20:06:35.56 ID:NY6pSzke
>>54
うん。。。宗教関係団体はみんなそんな感じだね
56マジレスさん:2015/01/08(木) 20:19:19.87 ID:NY6pSzke
そしてどこも自分たち宗教団体・関係者・教典・・・等は悪くない
患者・信者どもだけ悪いとイジメて威張り、献金要求汁

飴とムチの両刃使いでコントロール
57マジレスさん:2015/01/08(木) 20:19:31.02 ID:2PP66xpB
兄が死産で産まれた時に両親が離婚してくれていれば賢明だったと思っている。
逆に考えれば離婚のシグナルだったのに私て姉を産んで、いさかいの絶えなかった父母は愚かだと思う。
産まれる必要性何もないのに。
私は恋愛や結婚はしないで死んでいくことにしている。
58マジレスさん:2015/01/08(木) 20:44:05.97 ID:P5xGp8Qs
何度見ても幼稚なスレタイだな
もうすでに生まれちまってるのに今更ママンに駄々こねても仕方ねぇのにな
アホか
59マジレスさん:2015/01/08(木) 20:52:53.07 ID:NY6pSzke
>>58
君の目が節穴なんだよw
もっと深い掘り下げしてるだろがw
60マジレスさん:2015/01/08(木) 22:22:23.19 ID:79ikuaeW
スレタイだけを見て平然と煽りに来るという
驚異の愚鈍さ、厚かましさ、見境なさ、稚拙さ、粗暴さ、単純さ、浅薄さ
それが肯定派クオリティー
61マジレスさん:2015/01/08(木) 22:56:39.09 ID:O7S3Tx/+
そりゃスレタイは否定しようのない正論なんだから
納得いかなくても真っ向から言い返せるわけがない。
中身の無さを隠すために変な改行を用いたり
「童貞」「無職」「ママンが云々」「甘えているだけ云々」
だの人格攻撃して喚くしかないわな
62マジレスさん:2015/01/08(木) 23:34:28.51 ID:5XLH80LR
老後が不安だから子供に面倒見てもらおう
…などという親の考えも甘えになるはずなんだよな
63マジレスさん:2015/01/08(木) 23:36:58.11 ID:B/3g/Fvs
子生みどもが例外なく詭弁しか書き込めないことが、子供を作ることが何らかの不正を含んでいるという状況証拠になっているわけだ。
恐ろしいわ。
64マジレスさん:2015/01/08(木) 23:39:25.97 ID:B/3g/Fvs
もっとマシな書き込みもあるかと思っていたが、全員犯罪者の論理の持ち主で
ちょっと驚いている。
65マジレスさん:2015/01/08(木) 23:57:08.83 ID:79ikuaeW
アンカもつけずに煽りまくる
自分もまた下らない書き込みしかしていないのに
他人のレスの下らなさだけを問題として取り上げる、糾弾する
とにかくアンフェア、独善、独断と偏見に満ちている
レッテル貼りで勝ったつもり、論拠を理路整然と示す事に労力を使わない
ていうか論拠自体が「ただの思い込み」なので
論理統合を謀ると確実に破綻する=労力使う使わない以前に絶対無理
それも肯定派クオリティー
66マジレスさん:2015/01/09(金) 00:13:09.07 ID:TY6l8o0S
>>64
「マシ」「マシじゃなかった」の判定基準は?
「犯罪者の理論」てどんな理論?
「全員」ってどこからどこまで?IDの数で言うと幾つ分?
あなたは自分のレスのイージーさとダメっぷりに驚いた方がいいよw
67マジレスさん:2015/01/09(金) 00:39:49.00 ID:swYb5Ulu
肯定派ってほんと何も考えないで生きてそう
楽でいいね
68マジレスさん:2015/01/09(金) 00:41:06.93 ID:up3JIR8A
>>54

俺は肯定派じゃないけど「悪いのは自分」と思うよ
何か変かな?
69マジレスさん:2015/01/09(金) 01:08:27.69 ID:nEFmz9Fp
お前が洗脳されてるからだよw、
最近の若僧はブルハや尾崎の曲聴いても「わがままだ、葛藤とかじゃなく単に自己中!」と言うからなw。
香港みたいな選挙制度導入されても、日本の学生は従順な家畜だから絶対闘わずに仕方ないやで終わるよw。
70マジレスさん:2015/01/09(金) 01:21:20.01 ID:DphO6ES5
>>68
親が生んでさえいなければ
悪いらしい君も存在しないで済んでいたわけで
71マジレスさん:2015/01/09(金) 03:25:40.18 ID:erTKeJCC
「悪いのは自分」
これで解決するなら政治家いりませんわ
72マジレスさん:2015/01/09(金) 09:52:05.61 ID:2E5qtj36
http://womancafe.jp/divination/sumahohuusui/

運勢が好転するスマホ風水だってさ
73マジレスさん:2015/01/09(金) 10:19:51.53 ID:WI6w1UfZ
「人間は子供を産んで一人前である」という教典の一節に従っているだけに過ぎないよ
子供をこの世に捧げれば、どんなクズでも自動的に一人前にさせて頂くことができるんだ
ありがたやありがたや
74マジレスさん:2015/01/09(金) 11:17:15.37 ID:X10/5xR3
>>68
変じゃないでしょ
只、皆それぞれ状況が違うし、君のケースだけ主観的に主張されてもねぇ。。
顔が違うように人生も人、それぞれだからね
75マジレスさん:2015/01/09(金) 18:11:32.44 ID:KIQ30g+Q
>>13
努力って便利な言葉だな
76マジレスさん:2015/01/10(土) 05:31:40.79 ID:gNQ4RYUE
努力しても報われる人はいい
報われない人は、何を得るだろうか
77マジレスさん:2015/01/10(土) 09:03:45.26 ID:QRVQVTY2
努力が足りなかった怠け者というレッテルを得ることができます
78マジレスさん:2015/01/10(土) 10:43:48.48 ID:44PJhZ/4
性格悪
79マジレスさん:2015/01/10(土) 11:04:34.83 ID:v8l4fBg3
性格悪いのばかりで構成されているのが人間社会だからな
80マジレスさん:2015/01/10(土) 11:34:11.83 ID:nxDRcV4b
努力すれば必ず何かは得られるからな
努力した結果、何も得られないなんて事はないよ
81マジレスさん:2015/01/10(土) 19:30:20.48 ID:SkEzel1H
>>80
いい事言うやん
82マジレスさん:2015/01/11(日) 01:06:19.60 ID:sRgKwSUa
根拠の無い自信とかな
83マジレスさん:2015/01/11(日) 01:20:47.61 ID:4nWorICn
得られなかった場合の保証を
誰かがしてくれるのなら、いくらでも努力するが…
84マジレスさん:2015/01/11(日) 01:25:33.55 ID:RVl7nbag
>>82
それってものすごく重要
でも残念ながら努力で得られるとは限らない
85マジレスさん:2015/01/11(日) 01:37:58.92 ID:sRgKwSUa
何か得られるにしても
得たことを自覚する機会に恵まれないんだから無駄に疲れたと思ってしまうだけ
結婚や出産の達成に関しては努力して人生の幸せなゴールにたどり着いたのではなく
努力して博打大会会場にたどり着いたに過ぎない
86マジレスさん:2015/01/11(日) 07:17:11.50 ID:iWApiKCn
頼んでもねえのに生きる羽目になって元凶となった俺のクソジジイのちんこ切り取ってミンチにして殺してえ
87マジレスさん:2015/01/11(日) 08:34:13.66 ID:QZ/gsSeN
人や生物の利己性を否定した結果子供を産まなければいい
という結論に達するわけだから
欲望を充足させる為に行う努力なんてものを肯定するわけがない
88マジレスさん:2015/01/11(日) 09:56:09.67 ID:hBv47KVQ
人生は選択という大博打の連続なんだな
まずはランダムに家族と環境が振り分けられスタート
もちろんアタリやハズレはあるがやり直せない
命をかけた強制参加の人生ゲーム

自分はそれでいいとしても我が子となるとなあ
幸せな親子は確かに存在するんだけどそれを目当てに博打に巻き込めれるかっていったら無理だ
89マジレスさん:2015/01/11(日) 14:17:51.15 ID:sRgKwSUa
>>88
その幸せな親子の存在ってのもあくまで他人から見た印象だしなぁ
世間体気にして仕方なく幸せそうに振舞っている家庭も多いのは常識だし
実際の幸せな親子の数は肯定派の主張よりずっと少ない可能性も高い
そういうの見抜けない奴が博打に手出しちゃうんだろうな
90マジレスさん:2015/01/11(日) 14:46:40.88 ID:rUTxM6Zh
そ。3組に1組の離婚、約2分に1組が離婚!

CMに幸せそうな親子・家族・・・を多用しないで!
その陰で子供達が泣いています
91マジレスさん:2015/01/11(日) 14:56:07.73 ID:mFtNpvPo
パチンコやFXなんて目じゃないくらい凶悪な博打
賭け続ければ続ける程損がかさむ者は少なくない
そしてバカ勝ちしてる人間でさえ最終的には死によって賭場を降りなければならない
本質的な勝者が一人もいない最悪の罰ゲーム
92マジレスさん:2015/01/11(日) 16:38:54.69 ID:rGbvAZQQ
なぜか謎の使命感背負ってるからな肯定派は
生物としてとか生まれてきたんだからとか
誰も何も言ってないのに
93マジレスさん:2015/01/11(日) 18:00:37.47 ID:HoG8IOVT
> 誰も何も言ってないのに

それだよなー
出産否定という論理の要塞に籠っていれば余計な傷負わなくて済むのに
「この世に産まれたからには生きた証を残さねば」とか「苦労してこその人生」って
勝手に使命感背負ってガキ産んで勝手に苦しんでるんだから笑える
94マジレスさん:2015/01/11(日) 18:11:58.63 ID:hBv47KVQ
深く考えすぎたら子供なんか持てないな
子供に対しても他人に対しても「お前のせい」が使える人間は喜んで持つだろうが

知人夫婦が40手前でやっと妊娠したので祝ったんだけど
その一方、高齢親が老人期に入った後に苦労してる同期も見てきてるだけに複雑だった
就職して間もなくに親がボケたり病気になったりさ
それでも世間は「育てて貰った恩が」で美談にならなきゃ「親不孝」扱いだからな
妊娠出産は手放しにめでたいというのはそろそろやめようやと思う
95マジレスさん:2015/01/11(日) 18:56:20.73 ID:4dUJ4e4e
主な否定論支持者と肯定論支持者の決定的な違いはそこだね
なんでここに乗り込んでくる肯定派が一様に
「否定派は親を責めてる、親が悪いと言ってる」と捉える事か不思議だったけど
要するに自分こそがすぐ「お前が悪い」思考に走る人間だからこその、
それ故の理解の仕方だった訳だ
人間、人類、地球、全体、総括した話しをしてる所に
被害妄想を元に攻撃的になった上で「犯人探し」に乗り込んでくるんだから
話しが噛み合う訳無いよ
>>94見ても肯定派は「自分達は若いうちに作ったから関係無い」
「悪いのはその話しにあげられた親だけじゃん」
「妊娠出産がめでたくないなんて負け組のひがみ」としか言わないんだろうな
もしもレスの論点を正しく理解してしまったら、否定派までいかずとも
中立派にはならざるを得ない話しだから
96マジレスさん:2015/01/11(日) 19:23:01.04 ID:Fs1R9acn
「結婚して子供を産んで一人前」はもう卒業したいね
97マジレスさん:2015/01/11(日) 20:03:25.86 ID:4dUJ4e4e
その子供が人生の最後、死の間際に自分の人生を振り返った時に
納得とか満足とか感謝が出来たら
その時初めて「親」は「一人前」なんじゃないのかな
子供が非行に走ったり犯罪者になったり
人生半ばで自殺してしまったような「親」が「一人前」だけは無いわ
だったら最初から最後まで子供を作らないで
一人で生きられてた人間の方が「人」としての完成系には近いと思う
このあたりはこちらも主観でしか無いんだけどね
98 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/11(日) 20:58:30.63 ID:sGz1t+7r
肯定派のロジック()をシミュレート。

俺は肯定派→お前等は否定派→お前等の考え方は俺と違う→だから俺は、お前等が気に入らない
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
「従  っ  て  、  お  前  等  が  全  て  悪  い  。」

OH....
99マジレスさん:2015/01/11(日) 21:28:46.42 ID:/yjjmZnM
ていうか肯定派でも「出産制限」は同意するよな?

アフリカ人とか貧乏人が産みまくってる現状すら肯定すんのか?
100マジレスさん:2015/01/11(日) 22:22:15.34 ID:FrYLD9s/
そういうの条件付き肯定派って言うんだっけ?
101マジレスさん:2015/01/11(日) 23:22:54.62 ID:hBv47KVQ
>>95
そうだね
悪者扱いしておけば理由はいらないから、肯定派には楽なんだろう
たまに釣りっぽいのもあるけどね

若いうちに作ったから一生親の介護がないわけじゃないし、まあ一部の話でしょってのは構わないがw、
負け組のひがみってのは言った本人が勝ち負けやひがんでる事に執着してる気がして情けないな
というか勝ち負けがあるような世界に愛しい我が子を産んだんだな
102マジレスさん:2015/01/12(月) 00:36:39.51 ID:Sf52SXse
少なくとも
100年働かず悠々自適に暮らせる金額を持ってない奴が生むのは絶対アカンわ、それは世界的に制限しろ(子供は奴隷じゃないんだよ)

そりゃ全員生まないのが理想でそれにこしたことはないが


ホリエモンもこの手の発言して割りと共感得てたな
103マジレスさん:2015/01/12(月) 01:11:30.77 ID:nW/dO6EN
世界的に見れば、人口爆発で大変な状態だからなー
日本にいるから少子化でそういう印象を持ってない人が結構いるんだろうけどさ
104マジレスさん:2015/01/12(月) 02:42:19.81 ID:TkJUEKEf
誰も生産しなかったら、金の価値なんかゼロだよ
逆に言えば、金の価値ってのは未来における肯定派の子孫の労苦によって担保されてんの
105マジレスさん:2015/01/12(月) 04:34:20.36 ID:kXvsnF5H
未来で一番苦労を強いられている階層に居るその子孫達は
自分の先祖に感謝出来るもんなのかね
106マジレスさん:2015/01/12(月) 09:01:24.30 ID:4S7fAORL
少子化で未来の年金、福祉、自治体が崩壊して、移民による治安悪化の可能性が高い
子供産まないお前らの年金や介護を俺や私の子供達が背負う!と怒ってる親御さんは
その未来が待ってる可能性があるこの世界に自分で子供を放り出したわけで
「環境や他人のせいにするな。お前が悪い。努力しろ」と我が子に言うしかないだろう
107マジレスさん:2015/01/12(月) 09:10:50.68 ID:3hgQBDdB
産んだらいいよ、子供は国の宝。
人それぞれの価値観の生き方すればいい(人に迷惑かけない前提)
ただ子供に理不尽な思いはさせてやるなよと思う
大人になって思うが多数アカン大人は居る。
そうならないように、子供達に恥ずかしくない生き方みせなきゃ、働けなくなったら死ねばいいよ
長く生きたかでなくどう生きてきたかの方が遥かに大事だ
108マジレスさん:2015/01/12(月) 09:32:34.80 ID:kXvsnF5H
>子供は国の宝。
これがどういう事か解ってるのかな・・・
国は子供の負債ってことなんだよ
子供に理不尽な思いをせたくないなら、子供を作らない以外に方法は無いよ
この世界そのものが不公平と理不尽で出来てるんだから
109マジレスさん:2015/01/12(月) 10:17:58.05 ID:4S7fAORL
>>107
>子供は国の宝。
どういう理由で宝になるのか是非詳細も書いて欲しい。
ちなみに「子供は国の宝くじ」だとは思っている

それ以外はなんかスピリチュアルなので詳しい人に任せる
110マジレスさん:2015/01/12(月) 10:32:48.29 ID:3hgQBDdB
>>108
君らは個体としては間違ってない。
色んな論があっても良いと思う。
けど生物としては間違ってる。その思想の行き着く先は滅びしかないから
みんなが特定条件をクリアは出来ない。(環境面)
俺もちゃんとした環境がなければ、産むのはどうかとは思う
一方で自分が異質な考え方ってのは解る。
若い連中には支援してやるべきなんだよ
111マジレスさん:2015/01/12(月) 10:35:29.54 ID:3hgQBDdB
>>109
なぜだい?宝くじ買わないと当たらんだろ
それに労働力の事考えてるか?人口=国の力なら
子供達の数って大事だ
むしろ70越えたら安楽死の選択やってもいい位老人はいらん
112マジレスさん:2015/01/12(月) 10:48:37.12 ID:kXvsnF5H
>>110
恐竜が滅びたのは生物として間違っていたからだと思ってるの?
正しいか間違いかに関係無く種が滅ぶ時には滅ぶんだよ
星自体もそう、太陽もいつかは冷えて固まる
正しくあれば永遠に滅びないという発想自体が
とてつもなく歪んだ驕りそのものだって訳
また老人が平然と虐げられる世界に子供を作りたいと考える人間も居ない
何故なら老人というのは自分や子供の「未来」そのものだからね
「産んだらいい」「環境次第でどうかと思う」なんて半端な立ち位置から人を煽ったり
逆にいさめたりするのも無責任極まる行為で感心はしないね
113マジレスさん:2015/01/12(月) 11:00:54.41 ID:uTaxSzdl
>>111
本音では、子供のことなど考えて無いんだな。
それどころか人間の存在を、処分が容易な資源と認識している。
世間ではそういう考えの方が「健全」とされるんだろうけど。
114マジレスさん:2015/01/12(月) 14:28:26.03 ID:4S7fAORL
>>111
買わないと当たらない、産まないと当たらない。宝くじ。そのままだね。
労働力、国の力が「宝」という表現になるのならその価値観は自分には理解できないな。
まさに肯定派の勝ち負け思考だ。

ちなみに何で老人はいらないの?
年金?介護?労働力?
一方、ニート引きこもりなんかは100万人いるとされているし生活保護や障害者年金貰ってる人々も併せれば凄い数だよ。
共働きや貧困などの理由で、君の言う国の宝である子供、孫や曾孫の世話をしている70歳以上なんか山ほどいる。
それを死を選択させてもだなんて、君はどんなユートピアを想像しているの?
115マジレスさん:2015/01/12(月) 14:37:05.53 ID:4S7fAORL
あと>>110を予言した>>92にはちょっと笑った
116マジレスさん:2015/01/12(月) 15:29:36.96 ID:TkJUEKEf
幸も不幸も人生の意味も、全部幻想
唯一無二の答えを世界に求めれば、ただ苦しむだけ
価値観意味論って、自分が自分に都合が良いように
定義して使う、ただの道具に過ぎない
117マジレスさん:2015/01/12(月) 15:49:19.78 ID:ypRcZA2Z
ニヒリズム オナニズム 無
118マジレスさん:2015/01/12(月) 16:35:36.76 ID:HZ8sZqyM
「青竹色の豚病」
完全に脳が機能停止し、
産めよ増やせよ!、七生報国!、沖縄は最悪!、
トリモロス!と口から泡を吹きながら発狂し、
最後は豪雪の日に天ぷらを食って凍死する。
治療法のない鬱火病(謝罪!賠償と叫ぶ半島の病気)に似た難病である。
119マジレスさん:2015/01/12(月) 18:37:17.20 ID:7slrqXM2
生物として間違ってる〜、とか言っちゃうやつは
ただ行動の正当化のために都合よく持ち出してるだけなんだよな
それなら男が浮気しても「本能による子孫を多く残すための生物としての正しい行動だからぁ」で正当化されるぞw
自然界の話を持ち出すならジャングルで暮らせって話だw
120マジレスさん:2015/01/12(月) 18:47:34.43 ID:7slrqXM2
>>107
こうすればいい〜とか、ああすればいい〜とか、
そういうフワフワした理想ばかり言うだけで具体的な方法は何一つ言わないよね
こういうのが肯定派=無責任という印象を作るんだよ
不景気&厳しい労働環境&保育園待機児童問題、こんな状況で「どのようにして」育てるの?
あーすればいいこーすればいいなんてただの現実から程遠い目標であって解決するには全く効果の無い理想論だよ
121マジレスさん:2015/01/12(月) 19:23:49.35 ID:ihp+jPgk
>>107
>働けなくなったら死ねばいいよ
ったって生活保護受給者が増えてる現実あるよ
簡単に死ねないから苦労もするしね
きれいごとだけでは済まない生存本能が誰にもあるし

昔の武士はよく切腹なんて出来たと思う 恐ろしいわ
122マジレスさん:2015/01/12(月) 19:45:40.23 ID:o1mw54kF
介錯なしの切腹はしんどそうだな。
123マジレスさん:2015/01/12(月) 20:46:51.12 ID:Q0kA5Ztw
日本での離婚率は40%らしいな。すごいな・・・
124マジレスさん:2015/01/12(月) 21:47:50.89 ID:nW/dO6EN
子供がいなければ離婚しても両者にバツが1つ付くくらいで済むけど
もしいたら、親権だの養育費だの何ヶ月に1回顔を合わせるかだのと
生々しいけど重大な事態が付いて回る事になるな。自業自得だけど
125マジレスさん:2015/01/13(火) 08:08:55.27 ID:4qK+PM2x
子供を作るメリットなんて無いよね
寂しいならペットのが可愛くて癒されるし
子育ては時間もお金もかかりすぎる世話も大変だろうしね
相手を繋ぎ止めるだけの為に子供を産むのかなと思っちゃう
126マジレスさん:2015/01/13(火) 11:08:33.64 ID:TnDsE/zH
ある障害のブログで
「自分の子供の笑顔を見たい」「一緒に幸せになりたいから産みたい」
「産んで幸せだからあなたも生みなさい」って人の多さに驚いた
幸せだと言ってる人は皆子供が10歳以下
そりゃ子供が小さいうちはそうだろう
見てみぬふりをする。ただ親を信じて従う。でも子供は大人になる
精神障害や生きづらさを訴える大人が、両親どちらかに精神病があった確率って、
そうではなかった人と格段に違う。
何で生きた証だとか、人並みに幸せになりたいだとかいう自分の欲望のために
人並みじゃない家庭を我が子に強いるんだよ
何で「幸せに育つ場合もある」って博打に子供を生贄にするんだよ
まさにスレタイだ
127マジレスさん:2015/01/13(火) 14:54:39.91 ID:cBe9iH+K
生きることに繁殖以外の意味はないし、
一生というものにも子孫を残すこと以外の意味はない。
しかしながら繁栄のために地形ごと環境を改変したり、他の生物を次々絶滅に追いやる生物はまずいない。
それに人間のやってることは他の生物から見たらほとんどが不必要で無駄。
128マジレスさん:2015/01/13(火) 15:12:47.65 ID:Y7VIobjs
子にいろいろ強いるクソ親は罪にも程がある

学校や塾に行きたくないのに無理やり学校や塾に行かせるクソ親は早く考え方を変えた方がいい

逆にそういうのを子の自由にしてやる放任主義の親は俺は認めている
129マジレスさん:2015/01/13(火) 15:22:23.28 ID:rxjUHEY0
子どもの意見を尊重せず奴隷としか見てない
引きこもらせる経済力もない
奴が生むのはアカンわなあ
130マジレスさん:2015/01/13(火) 15:24:08.26 ID:t/j+WCu4
なぜ勉強が必要なのか?という子供の率直な問いに面倒臭がらず
納得がいくまで説明できるような親でないとダメだな

「いいからやりなさい」なんて一番最悪な返し方。不満と疑問が積もるだけ
131マジレスさん:2015/01/13(火) 15:27:25.27 ID:qVY4BTR0
親に何を期待してんだよ
ただの甘えじゃねーか
132マジレスさん:2015/01/13(火) 16:13:56.59 ID:cncO0Tig
「生まれてきた命にはすべて意味がある」ってよくいうけど本当かな?
実際は殆どの人間がモブキャラで終わるのに
133マジレスさん:2015/01/13(火) 16:35:54.30 ID:AyWiKDK6
資本主義は安価な労働力が不可欠だし
国にとっては十分必要なんじゃないの
134マジレスさん:2015/01/13(火) 16:39:59.88 ID:XeajQeLB
20代の自殺率ががが
135マジレスさん:2015/01/13(火) 17:43:55.55 ID:AyWiKDK6
生まれたほうがいいと思う人って
歴史の教科書を読んだことがないのかな?
136マジレスさん:2015/01/13(火) 18:03:36.92 ID:XBVh5fkS
例え戦争が起きて子供が犠牲になったら被害者面するんだろうなw
そういう人間が多数を占める内は戦争はなくならない
137マジレスさん:2015/01/13(火) 22:29:59.75 ID:Tg5qTG8m
>>132
意味なんてあるわけがない
たまたま運悪く生まれてきてしまっただけの話だ
138マジレスさん:2015/01/14(水) 00:03:46.33 ID:j5YbdtMj
誰にも気が付かれなかったモブキャラは寂しいな
139マジレスさん:2015/01/14(水) 00:15:45.95 ID:4oXBeYbK
まあこの手の命題スレはネットが発達して昔と違い世界中で議論されてるのが救い

けっこう同じ思想というか疑問持ってるのは自分だけでもなく日本だけでもなく世界各国にもいるってことだ
140マジレスさん:2015/01/14(水) 02:35:09.55 ID:qjFUSqQI
世代間格差の正体〜若者って本当に損なの? | いっしょに検証! 公的年金 | 厚生労働省
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/verification/verification_03.html

http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/common/img/comics/11-8.jpg
http://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/common/img/comics/11-9.jpg

こんな恐ろしい漫画を政府が税金で作ってるとか世も末だな
問題を先送りにしても後の世代がより苦しむだけだから負の連鎖を断ち切れよ
141マジレスさん:2015/01/14(水) 09:03:23.37 ID:sDjyx/pu
40年後に日本がどうなろうが今の政治家誰も責任取れないし取らないよ
自分で自分の身を守れるかどうかも怪しい

>>137
なるほど
たまたま運悪く生まれてきてしまったと考えれば意味や運命なんて無意味だし悩む必要はないな

時代を動かしたまさに生まれた意味がありそうな英雄達も
一人の人生として見れば悲劇的なのばかりだ
142マジレスさん:2015/01/14(水) 13:19:05.05 ID:9xNb7kce
人が事故や災害などで不運にも亡くなる人のニュースを見るたびになんか物悲しくなるものがあるな・・・
命は軽々しくぽんぽん作るもんじゃない、となんか感じるものがあるよ
やはり死と常に隣り合わせであるのは確かだからさ

老衰で眠るように誰もが死ねるならまだマシかもしれないが
実際はそういうケースは少ないしな。だいたいは激痛などを伴い・・・苦しむ
恐ろしいね
143マジレスさん:2015/01/14(水) 17:44:38.66 ID:XmEDT/LO
>>142
そ。ドラマのような最後はないみたい
生と死はセットで考えないとねぇ。。

生まれるということはいつか死ぬということだから
144 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/14(水) 19:24:40.27 ID:HdD3+2lx
>>126
身内に軽度の知的障害者が居るが、その知人で、同じく軽度の知的障害者の人が
「結婚して子供が産まれました。可愛い女の子です。」と云う年賀状を送ってきたよ。
実際は、行は疎か、字の大きさもバラバラで平仮名のみ、句読点ナシ、猛烈な右詰めで左半分が余白。
結婚相手については知らないが、知的障害者同士で結婚、出産に至るケースも少なくないらしい。
親は某宗教の熱心な会員で、子供の自主性を尊重したい教育(?)方針だそうな。
余計な世話と云う事は重々承知しているが、他人事ながら正月から気が重くなったよ。
145マジレスさん:2015/01/14(水) 20:20:10.61 ID:xjjn0c52
鬼畜というかもう正気の沙汰ではない。
146マジレスさん:2015/01/14(水) 22:16:45.09 ID:sDjyx/pu
>>144
産んだら終わりじゃねえのにエグいなその話
確かレッサーパンダ帽殺人の親って軽度知障…
147マジレスさん:2015/01/15(木) 14:59:13.64 ID:J0HrUSnM
婚活パーティとかSNS、出会い系とか色々やってるけど
この人いいなぁって思える人は1割もいない感じ。
しかもそのレベルの人と実際に出会い、さらに付き合うまで持っていくのは
かなり大変なこと…。

モテる人とモテない人の違いは容姿とか他にもいろいろ要因はあるけど決定的なことは
アンテナをあちこち張っていろんな人にどれだけ自己主張・相手にアピールできる行動力があるか?だと思う。

とりあえずFacebookやmixiなどやるべき。
アメーバピグなんかもおk。
あとネットで知り合うならここhttp://emeri.ca/cri5
とか押さえて、
清潔感ある服装・身だしなみなど気をつけて頑張ればそのうちなんとかなるはず。
148マジレスさん:2015/01/16(金) 00:51:45.33 ID:ltNMU9kT
>>146
この社会の過酷さをありありと物語る事件だったな。
まったく無関係な人をも巻き込んで、悲劇を拡大させる
出産という行為の何がめでたいのか、益々分からなくなる。
149マジレスさん:2015/01/16(金) 01:34:13.32 ID:AfiCBQjo
>>147
こういう荒らしは何がしたいねんww
150マジレスさん:2015/01/16(金) 01:47:23.52 ID:TrSuzKmW
>>149
性がいかに商売の道具として扱われているか、
その具体例を提示しに来ているんだとも言えるかな
本当に下らないね
151マジレスさん:2015/01/16(金) 02:22:46.07 ID:MFSw07or
普通の健常者から生まれてくる子供でも、なにがおめでとう!なのかが
わからなく感じるときがあるよ

楽しいことより辛いことや理不尽なことが多い世の中に生まれちゃって
可哀相だなぁー。誰もが死ぬとき、痛みを感じずに安らかに息を引き取れて死ねるなら
幸せだが、そんな死を迎えられる人間は本当にごく一握り

だいたいは事故や病気などで苦しみもがいて絶命する。
自然現象は本当に容赦なく人間をなぶり殺すんだよね

生まれてくることはおめでたいんじゃなくて、とても恐ろしいことなんだよ
ほぼ人の死は間違いなく阿鼻叫喚を発するほどの痛みを伴って死ぬのだから
152マジレスさん:2015/01/16(金) 07:20:55.14 ID:AfiCBQjo
自然は最強で生物如きじゃ絶対勝てねえからなあ
153マジレスさん:2015/01/16(金) 08:47:38.21 ID:k50LJJas
つらいこと大変なことも多いけど幸せだよやっぱり産んで良かったよ産まない人はかわいそう
まあこれ言うのは女だけど(男はよく寝顔がやる気になる。幸せと言う)
40歳の息子がいて頑張って仕事に行ってて幸せよ。と言う人はいない
早くお嫁さん貰ってかわいい赤ちゃん連れて来ないかなんて不幸面し始める
どこまでも赤ん坊を求める、赤ん坊には何か麻薬物質でもあるのか?
154マジレスさん:2015/01/16(金) 09:10:50.00 ID:6nd9TJvD
ただの親になる人たちの生き甲斐の代替品でしょ
わかりやすく子供。としているだけ

子供ではない別の何かがあれば
発奮材料になるので結果的には同じ
どちらにしても、子供自身の事は考慮されていない
155マジレスさん:2015/01/16(金) 09:53:51.67 ID:64WqpjB3
子供は親のエゴ(^ω^)
156マジレスさん:2015/01/16(金) 10:15:54.37 ID:6nd9TJvD
親の親が、孫が欲しい欲を満たすための存在でもある
157マジレスさん:2015/01/16(金) 11:55:44.10 ID:MFSw07or
自分自身で生き甲斐や楽しみを見つけることができないから孫!孫!
158マジレスさん:2015/01/16(金) 14:04:28.80 ID:YudaI6UL
内面に満足できるものがないから外に何かを求める
159マジレスさん:2015/01/16(金) 14:15:28.03 ID:5tVZLyKb
ステータス()
おたくの息子さんまだ結婚してないの? うちは結婚して孫もできたのよー
とか言い合ってるんだろ
くだらねえ
160マジレスさん:2015/01/16(金) 14:54:23.26 ID:FFC1EzxX
まあ、金持ちならいいんじゃない
貧乏人の馬鹿親がそうやって不幸拡散を自慢してる現状がむかつく
161マジレスさん:2015/01/16(金) 17:29:43.99 ID:N/bTsrVy
>>153
スマホの待ち受けを赤ん坊の寝顔にしてる男見るとウケるよな
性欲の結晶を自慢げにみせびらかしてんじゃねーよw
162 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/16(金) 17:42:35.74 ID:+YYQNfr3
『知らぬが仏』っちうのは真理だよなあ。
煙草の害だって知らなきゃ当人(だけ)は幸せだろうしな。
根底に「他の奴の事なんて“知らねえ”よ、俺が幸せなら良いんじゃボケェ!」
っちう心理が無いと、凡そ『他人を巻き込む行動』なんて恐ろしくて取れんよ。
人は、産まれた時点で必ず他者に巻き込まれ又、他者を巻き込んでもいる。
そんな厳然たる事実も「知らなければどうと云う事は無い」ワケだあね。
足りないのは、知性か品性か。或いは、ある種の優しさや思い遣りか。
163マジレスさん:2015/01/17(土) 08:43:18.02 ID:RWVzxT/y
生まれてこなけりゃ良かったのにと思うのは介護地獄
介護でキャリア崩壊高齢独身になりあとは死ぬだけの、人生が詰んでる人がたくさんいる
ボケた祖父母や親がいなくなる頃には自分の若さや金がごっそりないわけ
兄弟がいたって介護めぐって喧嘩するし、「知らねえ」で先に逃げたやつが勝ち
親の介護さえ見てみぬふりできるやつばかりの子供だけが繁殖していく
5人に1人が認知症で今後は700万人予想
今や多い一人っ子が中年になった時に気持ちも財布も安心できる手厚い老人福祉があればいいがな
164マジレスさん:2015/01/17(土) 11:17:42.68 ID:Vwc0um/c
親自身が金もってれば勝手に介護施設入って子供に迷惑をあまり
かけないと少し予測はできるけど、金のない親だと病気になったら
仕送りしなくては、介護しなくては!と大変だな・・と思う。
金ない親だとあとに残してくれるものはなにもないわけで、
残してくれるのは子供への精神的&金銭的な負担のみか

夢も希望もない話だけど、本当に金だよ。世の中
金で割と簡単に解決できる問題がどれだけあることか
165マジレスさん:2015/01/17(土) 21:24:44.30 ID:3NiyoioI
>>162
両方だろな
良い親も悪い親も全部ひっくるめて
男女共に基本的にはものすごく無責任な側面が無いと出来ない行為だから
セックスして子供作るってこと自体がね
166マジレスさん:2015/01/19(月) 12:35:41.21 ID:FvYe4h21
セックスは別に止めんわ
中絶もあんま好ましくないけどしゃーないわ


ただ、頼むから出産だけはせんでくれや
167マジレスさん:2015/01/19(月) 12:53:06.08 ID:bb0qunCf
結果論になるけど、元々生めない体質だったり種無しだったりする場合は
この世に誕生させられる運命だった子供の魂を何人か救ったといっても過言ではないな
168マジレスさん:2015/01/19(月) 13:22:22.86 ID:iZ1Go9UJ
体質によらず子供を作らなかった人はみんなそうだよ
無限地獄の連鎖を断つ功績は大きい
169マジレスさん:2015/01/19(月) 13:29:05.85 ID:nV1v2GNJ
>>166
セックスが出産に繋がってる現状なんだからダメだろ
170マジレスさん:2015/01/19(月) 13:38:24.74 ID:cZa4mNaT
>>162>>165
でも現実社会ではうちらみたいな人間の方が
知性が無くて無責任で思いやりや優しさが無い人間と
扱われてしまうんだよね。悲しいね。
171マジレスさん:2015/01/19(月) 18:58:56.68 ID:oesB2dWd
オナニーするたびに数億の子供救ってると思うとなんだか不思議な気持ちになるぜ
一匹たりとも現世に引きずり出してやるものか
172マジレスさん:2015/01/19(月) 19:21:08.66 ID:nL+uG4px
>>171
あなたの考えは正しい。
173マジレスさん:2015/01/19(月) 20:38:42.56 ID:QxqGoNTx
この世は地獄と誰もが知っているのに
選択の自由すら与えずにハイ80年苦しみに耐えて生きて下さい、なんて
理性ある生物のすることじゃないよ
結局最後には必ず死が待っていて生きていた間の事は無に帰るし

生まれてきたことに意味があるとか意味は自分で見つけるものとか
結局与えられてしまった苦痛に耐えるためにいろんなものから目を背けてるだけ
それを見も知らぬ無垢な人間に押し付けるのはおかしい
174マジレスさん:2015/01/19(月) 20:59:15.09 ID:iZ1Go9UJ
「お前が難民キャンプに居る訳じゃないだろ」とか喚いてた肯定派も居たけど
同じ時代の同じ地球上に暮らす他の人間社会に
よくもそこまで無関心で居られるなと思ったよ
イスラム国やボコハラムの問題だって全く他人事じゃ無い
ここはあれらが容易に見過ごされてる世界だって事が一番の問題なのにな
周囲や世界を無視して繁殖するってのはイコールで
放射能と戦火の火の粉が降り注ぐ中に子供を置き去りにするのと変わらない
肯定派はそれがどれほど残酷で無責任なことかに気付いていないか
気付いていても無視する、恐ろしい人達だ
他者の痛みに鈍感で無感覚な恐ろしい人達だけが繁殖を肯定出来るんだろう
175マジレスさん:2015/01/19(月) 21:13:38.72 ID:FvYe4h21
日本も多少はマシなだけで
難民キャンプやイスラム国とは本質は一緒だからな

戦争が災害、殺人が自殺に変わっただけ
176マジレスさん:2015/01/19(月) 21:56:52.35 ID:HZ6uxfQM
岡田斗司夫の親や岡田斗司夫に喰われた女の親は何を思うのだらふか(笑)。
177マジレスさん:2015/01/19(月) 23:36:01.84 ID:j5nqnC9I
なんか、ここの人達の言ってることって完全に同意できるものばっか
一行一行に共感しか覚えない
同じ思想を持ってるんだから当たり前か
178マジレスさん:2015/01/20(火) 00:25:23.95 ID:XLh4DDTn
>>174
正にその通り
179マジレスさん:2015/01/20(火) 00:41:55.66 ID:SwOEVqHm
おめーらよお、賢いんなら人生楽しむ余裕を持てよ
全てひっくるめて受け入れる度量の大きさを持てよ
逆に言えば生まれたからそういう体験も出来たし、こういう考えにも至れたんだろ
貴重な体験できて良かったなあくらいに思えるようになれや
お花畑とか言ってるけどな、お前ら逆ベクトルで変わんねえぞ自覚しろよ
永遠の厨二病の勘違いナルシスト君でな
ああ、こういう事考えて悩んで憂いて胸を痛めてる俺カッコ良い
世間は阿呆だから俺の気持ちは分からないってなあ
180マジレスさん:2015/01/20(火) 00:58:23.37 ID:qJmWS0bK
まあ“楽しさ”なんてモンは頭が悪くても、基、頭が悪い奴の方が濃く味わえたりするんだろうな。
それ即ちオクスリを味わう事と然も似たり。我々はオクスリに興味は無いんよ。
181マジレスさん:2015/01/20(火) 01:03:15.95 ID:L1vCekHf
否定のが楽でいいんだよ
自意識に閉じ篭って生きて行くさ
182マジレスさん:2015/01/20(火) 01:12:42.90 ID:jv2QPU9u
>>179
この手のバカにかかると貧困や暴力の中で生涯を終えるのも
「貴重な体験」になるんだから始末が悪い。
極めて悪質な開き直りだ。
183マジレスさん:2015/01/20(火) 01:22:48.24 ID:JnBqPTfg
>>180
その通り
そしてクスリ(楽しさ)なんてものは
ただ一時だけ痛覚を麻痺させて痛みを忘れさせてるだけだからね
根本的になんの解決にもならない、なっていない
効用が醒めて痛みが戻ればクスリを使う前の倍苦しくなるだけだ
一時痛みを紛らわせられる、鎮められることを知ってしまったが故にね
そしてその倍の苦しさを忘れるためには、必要なクスリの量も倍になる
後はもう依存まっしぐらだよ
それこそが楽しさ、クスリを求め続けなくてはならない無限地獄状態だ
>>179はジャンキーが健常者に麻薬を推奨するのにも等しいレスだよ
健常であるがゆえに醒めてて痛がってるのが否定派なんだ
その苦痛をラリって麻痺させてまで繁殖し続けることに
一体どんな、なんの意味があるのか
ジャンキーまみれの狂った集合体の中で
その場では唯一かのように自分だけが醒めて痛みに耐え続ける状態が
「貴重な体験」などであるはずが無い
184 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/20(火) 01:36:09.44 ID:qJmWS0bK
>>182
『若い時の苦労は買ってでもしろ』っちうのは、基本的には
“苦労を与える(売る)”側のみに都合が良い言葉だからねえ。
理想は“全員が楽しい事”ではなく“全員が苦しくない事”なんだが、
それを恐らく一生、理解が出来ないであろう珍脳サンが後を絶たないのは参るね(笑)。
他の動物でさえ搾取も虐待も有ってしまうんだ、人間ごときに無くせるワケが無かろうよと。
185マジレスさん:2015/01/20(火) 09:00:34.04 ID:L1vCekHf
傷つきたくない
自分を傷つける世界は、正しくない
186マジレスさん:2015/01/20(火) 13:45:10.80 ID:/F2s4Ize
なんかお決まりだな
人格攻撃じゃなく自分の論を立てたらどうかね?
187マジレスさん:2015/01/20(火) 14:35:11.72 ID:NFKK3tWY
あのなー、岡田斗司夫はすぐに中で出したがるけどな、婦人科で毎日毎日クセェ子宮をのぞかんならん俺の身にもなってくれよ。
まず膣壁だけどな、使い込んでるかどうか見りゃすぐわかんだよ。
んで子宮腔、これがひどい。経産婦でもねーのに歪に口開けてんの。
しかもそこから腐敗臭を帯びた 薄黄色の粘液が出てんの。
大概ここで看護士は顔をゆがめる。
んで器具突っ込んで子宮の中をのぞくんだが、もはやそこは黄泉の国。
脱衣婆あたりが石を積めと急かして来るかのような光景。
中で出された経験が殆ど無い子は子宮内が軽く充血したピンクなの。
でも、ガンガン中出しキメられてると、 内壁にゆるいゼリー状の黄色いぷるぷるした悪魔がこびりついてんの。
これがもう本当に黄泉の国としか 表現できない悪烈な臭気を漂わしていて、どんな可愛いねーちゃんでも嫌悪感しか沸かない。
で、だいたいそういうねーちゃんは着床不全とかで来院するんだが、旦那の精子もそんな過去の男汁にまみれたところで頑張れねーっつーの。

まぁその黄色い悪魔を洗浄するんだが、患者に見せてやりたいんだけどな、 本当のところは。
「あんたの狂ったモラルのせいで、俺はこんな臭い汁をお掃除させられてるんですよ?」とね。
知らしたら二度と来院しねーだろうから言わねーけどな。
一回に付きごく微量(3〜10%くらい?)だが中で出された汁は子宮内洗浄するまで内壁に残る。
それが子宮関係の病気や不妊に繋がる。つーか殆どがこれ。
だから岡田斗司夫はパイプカットしてるのを良い事に無責任に生中出しするのはやめろと。
188マジレスさん:2015/01/20(火) 17:36:20.68 ID:JnBqPTfg
>>185
「傷つけば傷つくほど偉い」「苦労すればするほど立派、スゴイ」みたいな
謎の「ドМ競争」はやりたい奴らだけでやっててくれ
変態共の狂宴としか思えんのだよ
189マジレスさん:2015/01/20(火) 22:13:22.16 ID:+24YueXi
「人生は傷つく」ってことぐらいは一応わかってんだな

じゃあなんで肯定派なんだよ、こいつ
190マジレスさん:2015/01/21(水) 01:09:04.61 ID:8BF6vzM5
生物の誕生や存続状態は全くの偶然であって
何かの目標に沿っているわけではないから
別に無条件に生物を存続させる必要性も意味も無いんだよ
人間はあくまで「苦しみたくない」という目標のために、
存続という行為を手段として使用しているだけなんだよ
本当に人類という存在が存続だけを無条件に目標としているなら
人類を滅亡の一歩手前に追い込むほど超大国同士の対立なんて事態が起こるのはありえない
191マジレスさん:2015/01/21(水) 01:11:20.32 ID:EyV9J/jL
仮に子作り行為が一切行われ無くなったとして
最期の世代が中年以降くらいになったらどうやって世の中回すの?
192マジレスさん:2015/01/21(水) 01:32:13.41 ID:xTcgjL5F
何でこれから滅ぶのに回す必要があんの
193マジレスさん:2015/01/21(水) 04:00:07.71 ID:Fgl/jQ5m
十分回るよ
その時余ってる資源+自給自足で

余裕過ぎるわ
194マジレスさん:2015/01/21(水) 05:38:15.83 ID:lwwPbCLn
世の中なんてものの実体は曖昧だし、要は個人の集合体
個人が滅びれば集合体も自然と滅びる
それだけのこと
世の中を存続させるために個人が繁殖を続けるという理屈は本末転倒
195マジレスさん:2015/01/21(水) 07:36:22.90 ID:D9ofVP4E
世の中といっても例に挙がっているのは、日本や幾つかの先進国だけの話
発展途上国では逆に人口爆発で別の意味で問題になっている
そして発展途上国の方がずっと多いというのが現状
196マジレスさん:2015/01/21(水) 07:43:47.90 ID:QxQ/CqWa
突然変異して知能が高くなったら出生率が激減するが
その突然変異がなければ、発展途上国は永久に出生率高いままだろうね

逆に突然変異して知能が低くなるケースもあるから
そうすれば日本も出生率激増するだろうな
197マジレスさん:2015/01/21(水) 12:29:35.00 ID:zlLJ4Nv4
焼き畑止めないし、
しばらくすると種が土の上にバラまいてある、
少し収穫あると子供増やしてタネモミまで食って「支援下さい」。
英語読めないのに契約して「初めて見る作物だから栽培が上手く行きませんでした」だからw。
国内で困ってる人を優先するべきだよ。
198マジレスさん:2015/01/21(水) 13:31:46.18 ID:Fgl/jQ5m
アフリカ人に支援する必要は皆無だわな
アフリカへ募金してる奴とか見るとマジムカつくわ

あいつら奴隷の子供作りまくってる悪魔なのに
199マジレスさん:2015/01/21(水) 13:49:15.70 ID:gZaYo/d+
恒星の命も有限

水素を使い果たした星も最期は超新星爆発を起こしてまわりの惑星を
巻き込みながら死に、その残骸である星間分子雲が長い年月をかけて
まとまり、そしてまた新しい恒星が誕生し、その回りに惑星が回り続ける

地球のように恒星との程よい距離を保てた惑星は生物が進化していく可能性が高い。
そしてその恒星もまたしても寿命を終え、周りの惑星を巻き込みながら超新星爆発ですべて消える
(太陽ほどの大きさの恒星は爆発せず惑星状星雲になるが、最期にそういう恒星は巨大化するので
その周りにある惑星は破壊されて飲み込まれるか、業火によって焼き尽くされる)

そしてその飛び散った残骸(物質やガス)がまとまり、長い年月をかけてまた新しい
恒星が誕生し、その周りに惑星が回り続ける
200マジレスさん:2015/01/21(水) 13:53:24.37 ID:D9ofVP4E
人口が減れば減るほど、支える力の総数は減るが
支えなくてはならないとされる人達もそれ以上に減っていくので
全体的に余裕が生まれてくるようになる
201マジレスさん:2015/01/21(水) 13:58:17.75 ID:Fgl/jQ5m
地球もいずれ滅びる

地球以外に生命はいない(ドレイクの方程式は大嘘)


地球の終わりは生命の終わり
宇宙史においては生命史はほんの一瞬だったな
202マジレスさん:2015/01/21(水) 14:15:47.30 ID:gZaYo/d+
宇宙は有機物に溢れているらしいから
生命の輪廻転生はなんとなくありうることだと思えるわ
死滅から再生へ・・・。生命は常に再生しつづけているかもしれない

爆発、再生、爆発、再生・・・こんなことを128億年間も宇宙はつづけているからな
203マジレスさん:2015/01/21(水) 15:01:11.13 ID:+W94S6ey
腰一振り80年
204マジレスさん:2015/01/21(水) 16:33:09.24 ID:2nUy3bax
快感一瞬ガキ一生
205 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/21(水) 16:43:37.28 ID:1o/PzsZq
産まれなければテロに遭う事も、人質として囚われる事も無い。
勿論、テロリストとして破壊活動をしたり、人を殺したりする事も無い。
これを「平和」と言わずして(以下略)。
206マジレスさん:2015/01/21(水) 18:07:16.84 ID:+9tFEVqk
>>203
>>204
これは表現がマジで産まれることの不条理さを表してるな。
207マジレスさん:2015/01/21(水) 18:08:34.23 ID:+9tFEVqk
>>203
>>204
この2つの文が産まれることの不条理を表してるよな。
208マジレスさん:2015/01/21(水) 20:29:48.41 ID:OPlRvKN3
生きてる人が反対意見しても何の説得力もないけどな
楽しくても苦してもそれが人生では?
そして苦しくても死ぬよりはマシだからおまえらは生きてるのだろ?
209マジレスさん:2015/01/21(水) 20:40:58.17 ID:qV/mRdJO
>>208
で、その修羅道へと有無を言わせず引きずり込む事に、道徳は存在すると思うか。
この程度の幼稚な突っ込みが世間では通用するんだから、もはや失笑するしかない。
210マジレスさん:2015/01/21(水) 21:12:53.40 ID:OPlRvKN3
修羅道でも死よりマシだからお前は生きてますよね
それなのに反対って、矛盾してませんか?
211マジレスさん:2015/01/21(水) 21:29:46.64 ID:OPlRvKN3
生きてる人間が
「この世は生きるに値しない」
と力説してもなw説得力ありませんよね
逆に辛くても生きたほうがいいということを証明したことになってますよ
死ぬ覚悟もない奴が生きるより死のほうがマシなんて口にするなよw
212マジレスさん:2015/01/21(水) 21:31:49.04 ID:ecIfl+5a
死人は喋れませんよ
213マジレスさん:2015/01/21(水) 21:44:11.09 ID:OPlRvKN3
口がなくても、死で「俺はこの世で生きるより死のほうがマシ」ということを証明できますよね
生きてる人が「この世は生きるに値しない」とほざいてもなw
(ならお前さっさと死ねや)って思う
214マジレスさん:2015/01/21(水) 21:51:31.53 ID:1o/PzsZq
“生まれ出でた物が消える事”と“そもそも何も生み出されない事”
の区別も付かない猿は何度スレの流れと話を蒸し返せば猿から進化出来るのだろう‥。
215マジレスさん:2015/01/21(水) 22:05:22.89 ID:OPlRvKN3
スレのタイトルを読み直したらどうですか?
「子供作る事が一番子供の事を考えていない!」
子供を作った人は「この世を生きるに値する」という考えで子供に生を与えたのですよね
そしてそれを否定してる人の主張は
この世はロクでもない、生きるに値しない
ということですよね?
ではなぜあなたたちはこの世界に生きてるのですか?
216マジレスさん:2015/01/21(水) 22:10:52.67 ID:OPlRvKN3
ごちゃごちゃ言わずに、この世は「生きるに値しないしない」ということを証明したらいいですよ
簡単だろ?
俺は生きるに値するということを証明してますよ
いえーい、俺生きてますw
217マジレスさん:2015/01/21(水) 22:30:23.61 ID:1o/PzsZq
ああ、矢張りサイコだったか。
218マジレスさん:2015/01/21(水) 22:47:02.53 ID:qCULOr3T
なんか変なのが1匹まぎれこんでるな
219マジレスさん:2015/01/21(水) 22:53:55.24 ID:CvyJX2HZ
それもまた一興
220マジレスさん:2015/01/21(水) 23:00:17.10 ID:PRWoHcwp
この世界は生きるに値する
おー、パヤオね
ただ残念だけどパヤオ自身が生きるに値しない事を誰よりも理解してるんだよ
それこそ気が狂うくらいにね
それって作品に表れちゃってるし
実際、フランスや日本対して気が狂ってる頃だと思う
221マジレスさん:2015/01/21(水) 23:09:48.30 ID:gZaYo/d+
自殺をしなくても少子化問題が深刻になっていることである程度は
今の若者は生きることに対して前向きではない、というのを証明できるかな
自殺は扁桃体がイカれてセロトニン分泌が激減しないと
どんな追い込まれた人間でもなかなかできないものだと思う
222マジレスさん:2015/01/21(水) 23:14:38.80 ID:CvyJX2HZ
皆さんが反出生主義になったのはいつ頃からかな
223マジレスさん:2015/01/21(水) 23:28:38.65 ID:AuhRyxGW
肯定派は毎回のように「お前ら」の話になるわスピリチュアルで説教するわ最後は逃げるわの繰り返しじゃないか
人の親になる気があるならちゃんとしろよ
そんな奴らばっかりが子供作ってんのが現状なんかよ
224マジレスさん:2015/01/21(水) 23:37:25.02 ID:CvyJX2HZ
オカルトさんのツイッターから引用

人の不幸を望まない者が、インターネットを使って人を批判するという行為、これだけでも矛盾しています。
また、それによって相手が死ぬ可能性まで考え、容認しているということは、人間のことを思い遣っているのではなく、独り善がりな性質の悪い行いに過ぎません。
225マジレスさん:2015/01/21(水) 23:49:39.93 ID:qV/mRdJO
>>213
お前は自分の子供に「死ね」と言えるのか。
226マジレスさん:2015/01/21(水) 23:53:44.81 ID:Yc1CE2oY
人の不幸を望まない←うん
なら人を批判するな←は?
批判されたからっていちいち不幸感じる程繊細なのか……大変だな

また以降は何言ってんのかわかんね
227マジレスさん:2015/01/21(水) 23:57:56.98 ID:gZaYo/d+
>>222
反出生主義じゃないけど、生命体ってなんで存在したんだろうなと考えることはある
生をややネガティブに考えてしまうのはやはり綺麗事では生きていけないことを
知ってしまったからかな。20代後半ぐらいからか・・・いろいろと疑問を持ち出したのは。
気づくのが遅いと思った
228マジレスさん:2015/01/22(木) 00:03:55.62 ID:sD+YHOvs
オカルトさんのツイッターから引用2

苦しむ人が減ってほしいという思いから、第三者の出産、出生に関して思考を促すため物申す。
であれば、出産をしないことで確実に不幸になる人間よりも、出生によって不幸になる可能性が生じる可能性があると思われる人間を重視することはおかしいのではないかと思います。
229マジレスさん:2015/01/22(木) 00:07:25.05 ID:nF0SBoLr
既出かもしれんが愚民社会を考えるってサイト面白いな
このスレの考え方にマッチした内容のコラムがいくつかある
230マジレスさん:2015/01/22(木) 00:14:17.70 ID:BIGzbLrw
18で生に疑問を抱き、成人した時には反出生主義者になっていた。
231マジレスさん:2015/01/22(木) 00:23:13.37 ID:nogUDOy9
おっさんおばさんならともかく20代でもう希望をなくすのはもったいないな
まぁ受験・就職・仕事・ストレスで凹みやすい時期だとは思うからわかるけどな
232マジレスさん:2015/01/22(木) 00:25:15.49 ID:nogUDOy9
自分の人生を生きる希望・・・という意味でね
233マジレスさん:2015/01/22(木) 00:43:49.89 ID:LyxepI5z
くだらない
234マジレスさん:2015/01/22(木) 00:45:16.97 ID:wkEVpvso
ID:OPlRvKN3みたいなのは即NGにしろよ

荒らし相手する奴も荒らしだからな
235マジレスさん:2015/01/22(木) 00:50:59.95 ID:wkEVpvso
>>231
親が金持ちかどうかで人生は全て決まるんだから20歳じゃ遅いよ

親の経済力がだんだんわかってくる10歳ぐらいで希望もつか諦めるかってところだろう

まさか肯定派は努力すれば誰でも幸福に、金持ちになれるとでも思ってるのかな?

甘いんだよなそこが
実際はなれないからな

幸福な少数の支配者、不幸な多数の奴隷

生まれた瞬間にすべて決まる
236マジレスさん:2015/01/22(木) 01:56:46.63 ID:h+QeV8gT
RPGで言えばアメリカの裕福な白人以外はオーク、ゴブリンみたいなもんだ
主人公にはなれないんだよな
せめてゴブリン日本人は繁殖するのやめようぜ
237マジレスさん:2015/01/22(木) 02:59:02.39 ID:yXtwCFUd
裕福な環境なら幸せになれるって言うけど、そんな奴らばかりじゃないと思うんだよなぁ…
「今すぐ億万長者になれる」or「生まれる前の無の状態に戻れる」
もしもどちらか一つだけ願いが叶うとしたら、俺なら一秒も迷わず後者を選ぶし
238マジレスさん:2015/01/22(木) 03:15:45.59 ID:XF6Alsxw
生きている限り、誰もが恒常的に付き纏う事になる
死の恐怖というものだけは避けようが無い

いくら財力で死に繋がる要因を消していけても
死に繋がる不確定要素はありすぎて、消しきれるのものではないからな
239マジレスさん:2015/01/22(木) 07:12:26.82 ID:HUF9uC9a
タナトフォビアか
240マジレスさん:2015/01/22(木) 07:33:37.56 ID:7p+Ap5Pi
>>237
そらそうだ

生まれるとしたら金持ちしかないってだけであって

生まれ無いに越したことはない
241マジレスさん:2015/01/22(木) 08:00:56.26 ID:CsM4LuNI
>>224>>228
正々堂々てめえの言葉で書き込みやがれ
被害妄想&自意識過剰&他罰断罪主義の陰険チキン糞婆が
242マジレスさん:2015/01/22(木) 09:01:07.30 ID:/I4rqx6h
>>231
赤ん坊も生きていれば誰しもがおっさんおばさんになるのに
若者にしか希望を持つ権利がない残酷な世界ならその苦しさを我が子に与えたくないし
実際は今の日本の若者に無限の可能性があるとは思えない
未来が来ていないというだけで妄想や想像は広がるだろうけどそれは可能性ではない
馬券を買って「絶対当たる」とワクワクしてる状態なだけ
243マジレスさん:2015/01/22(木) 12:48:28.55 ID:7p+Ap5Pi
馬券やパチンコや株やFXですら勝てる奴の割合はだいたい10%程度

子供が幸福に死んでいく確率は1%〜多くても5%


すげえギャンブル
244マジレスさん:2015/01/22(木) 14:30:36.15 ID:8RhLygQ9
この板に子供を生むことが生理的に嫌な女というスレがあるが
中身はこことはかなり毛色が違うな
245マジレスさん:2015/01/22(木) 15:21:07.07 ID:h+QeV8gT
この正論に反論できるやついる?

228 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 00:03:55.62 ID:sD+YHOvs
オカルトさんのツイッターから引用2

苦しむ人が減ってほしいという思いから、第三者の出産、出生に関して思考を促すため物申す。
であれば、出産をしないことで確実に不幸になる人間よりも、出生によって不幸になる可能性が生じる可能性があると思われる人間を重視することはおかしいのではないかと思います。
246マジレスさん:2015/01/22(木) 16:02:15.96 ID:dtqB1kQZ
>>224
人の幸福を望む肯定派が
生きるためにナチスが人体実験で得たデータを利用している
これだけでも矛盾しています

>>245
反論できるよ?
何故否定派が、出産をしないことで不幸になる人間のケアをする必要性があるのか
出産行為は独りよがりな行為、人を不幸にする可能性を孕む行為
そんな悪行をしようとしている人間を重視するなど犯罪者への共感と何も変わらない
例えば女を犯さないことで確実に不幸になる性犯罪者の不幸を被害者の不幸よりも重要視しなければならないのか?

そもそも彼らが「出産しないことで確実に不幸になる」という状況は
彼らの親が彼らをこの世に産んだ結果生じたものであり、責任が誰にあるかといえば彼らの親にある
だから否定派が責任を取らなければいけない理由などどこにもない
247マジレスさん:2015/01/22(木) 16:27:50.62 ID:/I4rqx6h
出産をしないことで確実に不幸になる人間なんていない
なんか文章があやふやすぎて正論もなにもよくわからんというかオカルトさんて一体誰なんだよww
248マジレスさん:2015/01/22(木) 16:42:27.18 ID:8RhLygQ9
かつて無職だめ板にあったここと同趣旨で
ここよりDeepだったスレにある日現れて
しばらく粘着していた人だね
249マジレスさん:2015/01/22(木) 18:47:56.04 ID:yXtwCFUd
>>246
>例えば女を犯さないことで確実に不幸になる性犯罪者の不幸を被害者の不幸よりも重要視しなければならないのか?

この例えうまいなぁ…感心する
250 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/22(木) 19:33:53.84 ID:8tUadfsM
>>245
“『出産をしない事により確実に不幸になる人間』が不幸を回避する為の手段”
として出産を用いるのであれば、それこそ、出産と云う行為を冒涜している事になるワケだが。
誰かが言っていたが、文字通り『人身御供』の発想じゃないの。何処が“正論”なの?
251マジレスさん:2015/01/22(木) 19:40:07.62 ID:Atwky8Pw
「出産」を肯定し他人に干渉する人は、同様に終着駅の「死」で
万人が苦しんで死んでいく意味や価値も他人に言わなければ片手落ち
252マジレスさん:2015/01/22(木) 20:01:10.95 ID:dtqB1kQZ
「出産をしないことで確実に不幸になる人間」を重視しないのはおかしいと言うが
それを重視して容認すればこの世にまた一人「出産をしないことで確実に不幸になる人間」を生み出すことになるからなぁ

産みたい人間の1つの不幸の除去を他人に不幸の可能性を与える形で達成させるのか
産みたい人間に1つの不幸を我慢してもらって一人の他人が不幸の可能性を背負う事態を阻止するのか
この2つの違いだし後者が重視されるべきだと思う
大体不幸1つを我慢できない母親に、家庭や子供の幸せを維持するための忍耐力があるのか
253マジレスさん:2015/01/22(木) 20:10:55.96 ID:8tUadfsM
言うなれば『不幸の連帯保証人制度』か。
254マジレスさん:2015/01/22(木) 21:00:22.81 ID:h+QeV8gT
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         ̄ `(_,r'"        ̄`ー‐- 、 __`'''''ー J( 'ー`)し   <これからもいっぱい産むわよー
                               '''‐‐-、     ヽ       
                                 /    /丿
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255マジレスさん:2015/01/22(木) 21:09:08.91 ID:dtqB1kQZ
>>253
そうそうそんな感じ
256マジレスさん:2015/01/23(金) 02:31:55.97 ID:3OERpT+S
>>245
「否定論を唱える以上は万人の幸福に対して公正であるべき」という発想、論拠自体が
オカルト婆の歪んだ主観、否定派ひいては他者に対する依存、甘えでしか無い
それが正論とかどんだけ頭が悪いんだ
257マジレスさん:2015/01/23(金) 09:12:26.84 ID:8HyR0YPN
公平でなくて良い、と?
258マジレスさん:2015/01/23(金) 09:45:44.25 ID:I110y7N5
何をもって公正とするかだなあ
もしみんな幸せ=公正なら、幸せってのはその人の感じ方次第だし
それを正論というのは強引かなと思う
肯定派のいう幸せと否定派のいう幸せは違うだろうからまず最初から噛み合わない
259マジレスさん:2015/01/23(金) 12:19:52.56 ID:3OERpT+S
>>257
公平と公正の区別ぐらい正しくつけて欲しい所だけどな
逆に聞こう
悪い、と?
そうであるのならどこがどう悪いのかを順序立てて詳細に書いて行けよ
いかにオカルト婆の言い分がアンフェアかつ主観に歪められていて
穴だらけの酷い「正論」なのかを反論で立証していくよ
260マジレスさん:2015/01/23(金) 13:51:29.79 ID:yFWAX9qO
東チモールは子沢山が多い。
表情は明るい人が多く国の雰囲気も明るい感じがする、
まだ新しい国で日本と違ってこれからやり方次第で大きく発展出来るんだからね。
まあでもいづれ行き詰まる日は来るからな。
261マジレスさん:2015/01/23(金) 14:03:02.79 ID:8HyR0YPN
公平であるべきとは別にいってないが
良いも悪いも感じ方の問題で、あなたなり否定派がどう思ってるか聞いてるわけ
262マジレスさん:2015/01/23(金) 14:22:37.04 ID:zQV1sWB3
>>256 の何処にも「公平」とは書いていないし、>>257>>261の整合性も皆無。

さようなら(爆)。
263マジレスさん:2015/01/23(金) 15:10:51.44 ID:I110y7N5
>>261
公平であってもいいし公平じゃなくてもいい
264マジレスさん:2015/01/23(金) 16:59:44.25 ID:8HyR0YPN
公平でなくていいなら、別に産んで良くない?
265マジレスさん:2015/01/23(金) 17:45:30.64 ID:I110y7N5
>>264
公平であれば産んでいいというのは肯定派の思考だから、あなたは肯定派なのかもしれないね
というか、なぜ公正であってもいいしなくてもいいというレスから
「じゃあ別に産んでもいい」という答えになったのか教えてほしいな
266マジレスさん:2015/01/23(金) 17:47:27.16 ID:I110y7N5
あ、ごめん>>265は公正じゃなく公平
267マジレスさん:2015/01/23(金) 17:47:46.98 ID:8faTL+qa
非人道的な行為に対しては否定しなければならない
だからこそ産んで良いということにはならない
オカルトさんの言い分は「産まないことで生じる不幸も重視するべきだ」ということだが
その不幸は我々否定派が重視する「産んだ場合の不幸」の中の1つにすぎない
だからこそ「産んだ場合の不幸」を重視するだけで必然的に「産まない不幸」も重視していることになる
出産否定が偏っては無いことが分かる
268マジレスさん:2015/01/23(金) 18:21:22.82 ID:8HyR0YPN
なんの制約もなければ、どんな行動を取っても自由なのでは?
生まれてくる子と親が不幸であるか否かという点で公平でなくとも良いとすると、
出産肯定派の出産行為が抑止され得るべきであるとする否定派の主張は何が論拠になるの?
269マジレスさん:2015/01/23(金) 18:50:08.59 ID:BIuReHq1
オカルトさんのツイッターから引用3

赤の他人も子供も同じ第三者であり、第三者に不幸な思いをさせる可能性は誰にでもあります。
子供を生んだ時点で確実に子供に不幸が起こるわけではないので、不幸の可能性は同じ人間として変わりません。
子供を特別視するかどうかは単なる価値観です。
分かっているのなら構いませんよ。
270マジレスさん:2015/01/23(金) 19:11:39.65 ID:8faTL+qa
>>268
確かに制約は無いけど、そもそもその制約が無い状態というのは肯定派が多数決や武力で無理やり作った状態
本当に人間のことを考えるなら本来出産に制約があるべきなんだよ
出産禁止が間違いだとしても、虐待などが増えているにも関わらず肯定派は
出産に資格を必要とさせることすらしようとしない、
産んでも保育園が足り居ないのに出産制限をしようともしない
制約を排除している肯定派の能力がいかに疑問視するべきものかがわかる
271マジレスさん:2015/01/23(金) 19:16:29.12 ID:8faTL+qa
>>268
>>出産肯定派の出産行為が抑止され得るべきであるとする否定派の主張は何が論拠になるの?

論拠の一つとして、産んでも貧困や保育園不足という現実に直面したり、虐待の可能性が発生するということ
否定派は基本子供の立場に立った考えだけれでも肯定派のためを思った考えでもある
だってこんな状況で産んだところで産んだ側も不幸になる可能性は高いもの
272マジレスさん:2015/01/23(金) 19:28:23.54 ID:8faTL+qa
>>269
>>子供を生んだ時点で確実に子供に不幸が起こるわけではない

まずこれが間違っているな
まず大前提に、生まれた人間は例外なく生まれた時点で不幸の可能性を与えられるが
不幸の可能性を与えられるという事態自体が不幸の1つだから
生まれた時点でもうその瞬間からすでに不幸が起こっていると断言できる

例えば100個に1個の確率で起爆する爆弾があったとして
それを体に取り付けられるような事態そのものは不幸ではない、と言えるのか?

自分は爆弾が仮に爆発しなくても、そんなもん取り付けられること自体が立派な不幸の1つだと思うが
爆弾の爆発だけを不幸と考えて、起爆の可能性のある爆弾を取り付けられるのは不幸じゃないなんておかしいな
273マジレスさん:2015/01/23(金) 19:29:35.00 ID:8HyR0YPN
主張の内容そのものに対して理解はするものの、
それって無意識のうちに、公平であるべきって思ってるように見えちゃうけど
公平でなくていいってことは、自分さえ良ければ他人はどうなろうと知ったことでないってことじゃない?
274マジレスさん:2015/01/23(金) 19:46:07.20 ID:I110y7N5
>>268
公平でなくとも良いとは書いてない。公平であってもいいし公平でなくてもいい。
現実には、産む側と強制的に生まれてくる側、親と子は公平であることはないし、
人間社会そのものが公平であることは絶対にないから。
制約がなく自由ならば産んでもいいと至るのはなぜ?
「産みたいから」という自己愛や、生物としてという誰にも頼まれない使命感を持っているから?
275マジレスさん:2015/01/23(金) 19:48:32.08 ID:I110y7N5
>>273
どのレスに対してなのかちゃんと安価つけてほしいし、
それじゃ誰のレスのどの部分に対してなのかもわからないよ…
276マジレスさん:2015/01/23(金) 20:47:02.57 ID:79pALHcZ
生むにも苦しむし、死ぬのも苦しむって何か意味あるわけ?
277マジレスさん:2015/01/23(金) 20:54:38.45 ID:6i+W9aZD
>>272
物凄い分かりやすいし納得できるな
この例え覚えておくよ
278マジレスさん:2015/01/23(金) 21:12:35.68 ID:8HyR0YPN
好きなように生きたらいいと思うけど
いつか死ぬから、不幸だとは感じないな
279マジレスさん:2015/01/23(金) 21:26:25.16 ID:EEpuscsB
才能があれば別だが
凡人ならどこぞの企業に従順しなくてはならない
@日本
280マジレスさん:2015/01/23(金) 22:10:13.35 ID:v/p3PKeA
>>278
大半の人間は「好きなように生きる」という選択肢すら与えられない。
281マジレスさん:2015/01/23(金) 22:35:22.81 ID:RwBBWeQy
おまけに大半の国で安楽死が認められてないせいで「好きなように死ぬ」こともできない
282マジレスさん:2015/01/24(土) 00:00:26.87 ID:GqIbDcne
生を新しく作り出すことについては否定的でいいが、
己本人は毎日楽しく生きようぜ
283マジレスさん:2015/01/24(土) 04:35:44.62 ID:vYWxDBkM
>>264
公平じゃ無くていいからこそ否定論を唱えたっていい訳だろ
住み分けも出来ないで考えの違う人達のコミュニティーに突撃して
「考えを改めろ」「出産を認めろ」「お前達が偽善者だって認めろ」って
執拗に迫るオカルト婆とコピペ厨のスタンスが異常なんだよ
否定派がどこかの過激派みたいに人質を取って
「繁殖をやめなきゃコイツを殺す」なんてテロ行為をしてる訳でも無いのに
元より否定派は肯定派に許可を与える側でも与えられる側でも無い
一部の極めて他者に依存的な肯定派がそのバイアスに捉われているだけだ
そして個人的には親の身勝手で作られる子供の代弁をしてるだけのこと
当事者である子供には出来ない事だからね
嫌なら覗くな
284マジレスさん:2015/01/24(土) 09:07:56.12 ID:8OWMrg/I
ID:8HyR0YPNは一連のレスを見るにまともに相手をするだけ無駄だと思う
肯定派ってこんなんばっかりだな
285マジレスさん:2015/01/24(土) 10:29:16.60 ID:GqIbDcne
>>264
別に産んでもいいと思うが、余計なお世話だが子供はどう育つかわからないぞ?

ここの住人のように(自分もだが)生きていることに疑問を持ってしまったり、
生きていることが苦痛と感じたり(死ぬのはやはり怖いから生きているだけというのもいる)している者は
世の中に多いと思える。一見普通そうにみえる人でも心療内科にいって
薬を飲みながらなんとかギリギリで仕事をこなしている人間も今は多い。

人間みなが本当に幸せに生きているものなのかどうなのか・・・・疑問に思うよ
平均で人間は80年生きるからその子の命の重みを深く考えた上で
命を生み出そうとしている人間はどれだけ考えているのかな・・・と思うときがある
286マジレスさん:2015/01/24(土) 10:46:39.97 ID:GqIbDcne
ひとりめは男の子だったからふたりめは女の子を産もう♪
というファッション感覚で子供をお手軽な気持ちで作っている人間も
自分からしてみれば「??」と感じるものがあるよ

命は案外容易な動機で製造されてしまうもんだな・・と考えてしまうこともある。
「命を大切にしろ」という名言があるが、けっこう安易な動機でポンポンと
生産される生命なのに命を大切にしろだって?となにか矛盾に思うこともあるよ。

まぁべつにだからといって今ある命を粗末にすることはしないが
(生きるということはみな辛いことが多いこともわかっているから)
しかしなにか命の作られ方がおかしいな、と思うことがあるんだ
287マジレスさん:2015/01/24(土) 11:07:48.73 ID:OBfi60tO
安易な動機でポンポンつくれるほど出産子育ては簡単じゃないけどな
288マジレスさん:2015/01/24(土) 11:33:37.40 ID:j/r8jRUO
秀同
289マジレスさん:2015/01/24(土) 11:49:01.98 ID:vYWxDBkM
だから育児放棄や児童虐待に走る親が後を絶たないんだろ
いざやってみたら予想外に重責過ぎたっていうパターン
時々ここにurl貼られてる生んで後悔スレの親も一緒
肯定派は否定派の洗脳にやっきになる暇があるぐらいなら
甘い考えで繁殖を希望してる同朋、肯定派の教育しろってんだよ
もう親なら自分の育児経験生かして後悔親の悩み相談に乗ってやれよ
被害者はいつだって子供なんだ
290マジレスさん:2015/01/24(土) 11:59:34.10 ID:XjT84xmA
劣悪環境でそだった人間はある意味凶器

その親は国に対するテロ行為とも言える
291マジレスさん:2015/01/24(土) 12:14:31.13 ID:vYWxDBkM
そういうケースなら子供からしたって
訳も分からない内に、それも強制的に
劣悪環境に自分を誘拐同然で連れ出した(生み出した)親は
凶悪なテロリストそのものだろ
292マジレスさん:2015/01/24(土) 12:32:26.29 ID:41rvFj0F
突き詰めていけば、
利用価値の無くなった移民をイスラム国に走らせて、
合法的に処理しようとしてるのが旧西側諸国だよ。
移民反対や半鎖国を唱える普通の人たちをあの手この手で極右や極左としてレッテルを貼る。
欧州の極右や極左は割と普通の人がやってます。
293マジレスさん:2015/01/24(土) 12:37:13.08 ID:k1qQmDdS
子供をちゃんと育てられない奴は産むな、で良くね?
子供をちゃんと育てられる奴でも、人生何が起こるか分からずその子が不幸になる可能性があるから産むな、はおかしい。
人間のありとあらゆる行動にも誰かを不幸にする可能性がある。
294マジレスさん:2015/01/24(土) 12:58:50.08 ID:MOxQs/ka
そのちゃんと育てられる奴ってのをどうやって判断するんですかね・・・
それに利用するためだけに100%一方的な都合で巻き込むってのはおかしくないのか
不幸の可能性があるから、というかもう生まれれば確実に不幸になることが分かってるんだよな

ただでさえ高齢化で10年20年後の将来の成人一人当たりの負担が大きくなっているのに
さらに震災の発生で使用不能の原発の代わりに稼動した火力発電の燃料の緊急輸入で日本は貿易赤字に・・・
こんな状況下を100%こちらの都合で押し付けるの・・・?
295マジレスさん:2015/01/24(土) 13:04:50.98 ID:MOxQs/ka
一応計算上、今からどんなにがんばっても日本の人口は減り続けることになっている
そんな状況に産むということは子に少ない人数で巨大な重圧を背負わせるということに他ならない
生まれただけで確実ハズレくじ、例え産むことに価値はあっても産む価値のある場所ではない
296 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/24(土) 13:06:54.11 ID:7FKvdQMp
>>293
2行目から3行目へのムーヴメントが本気で理解不能だよ(笑)。
そして、3行目からスレタイに帰結する事が論理的な思考と謂える。
どうにも肯定派は“ワープ論法”の使い手が多い気がするなあ。
297マジレスさん:2015/01/24(土) 14:24:37.97 ID:mSDQinX+
ギャンブルは勝つ可能性があるから良い
ギャンブルは負ける可能性があるから悪い

どっちも論理的ではあるけどね
まあ論理が真理となんら無関係っていう、良い例だ
298マジレスさん:2015/01/24(土) 14:42:03.80 ID:MOxQs/ka
>>297
真理と無関係だというのは違うな、大事なことを見落としているぞ

注目すべきは、生まれた人間はそのギャンブルに同意も無く無理やり参加させられる点だ
ギャンブルに勝つからいいとか負けるから駄目だとかそういう問題ではない、それ以前の問題として
ギャンブルに強制参加させること自体が悪いんだ
それが真理だ
299マジレスさん:2015/01/24(土) 14:48:47.57 ID:MOxQs/ka
出産のギャンブルにおいて「子」は強制参加させられるだけではなく
ギャンブルに賭ける側ですらなく、むしろ「賭けられる側」として扱われている
親のギャンブルで賭けられた「物」でしかないのだ
300 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/24(土) 15:04:23.85 ID:7FKvdQMp
>>298-299
〉強制参加
〉賭けられる側

そう、その視点が、肯定派や反・否定派には決定的に欠落している。或いは単なる『臭い物に蓋』なのか知らんが。
それらを大前提としている否定派と同等か、或いは更に賢いと思える肯定派が居ない理由も、そこに帰結する。
301マジレスさん:2015/01/24(土) 15:36:16.99 ID:Th/Axx27
人生というギャンブルに強制参加させられる

っていう解釈はできるけど
だからと言って、それが真理ではないでしょ

論理的整合性を持つ、他の解釈は無数に存在するわけでさ
302マジレスさん:2015/01/24(土) 15:46:25.61 ID:vYWxDBkM
>>293
だ か ら な ん で 
そこまで否定派の同意と許しが得たいんだよ?アンタは
肯定派がここで否定派に盾付く以上は手加減無しでぶちのめすが
肯定派は肯定派で自分達のテリトリーで堂々としてりゃいいだろうに
アホか
303マジレスさん:2015/01/24(土) 16:00:31.02 ID:MOxQs/ka
>>301
他人の都合で強制的にギャンブルで賭けられる物として扱われることは悪、それが真理
ということの他にどんな解釈があるのさ
肯定的な解釈があるならその解釈をするのは間違いなく賭ける側である肯定派のみだ
304マジレスさん:2015/01/24(土) 16:24:09.08 ID:/isCb5Q6
>>303
わかりやすいように突飛な例を挙げると
人間にはそもそも自由意思がないって考え方がある

出産も含めて、全ての出来事はあらかじめ決定済みで
人間の意識はただその予定調和をなぞってるだけ、
みたいなね
305マジレスさん:2015/01/24(土) 16:40:05.21 ID:Hzq5jQ3G
形而上学の命題持ち出して分かりやすいように例を挙げるととか頭どうかしてんのかよ
306マジレスさん:2015/01/24(土) 17:10:59.64 ID:vYWxDBkM
相変わらず肯定派の繰り出す説はやぶれかぶれで理論が破綻しまくっとる
307マジレスさん:2015/01/24(土) 17:30:08.25 ID:Ze+aEXSB!
お前ら30,40,50になってもここにそんな事書き込んで生きるの?
308マジレスさん:2015/01/24(土) 17:56:32.02 ID:YiyRpiCc
>>307
お前はいつまでこのスレ覗きに来るの?
309マジレスさん:2015/01/24(土) 18:19:14.59 ID:2p4oyJrC
>>307
勿論
死ぬまで否定派だよ
310オカルトさんの大便者:2015/01/24(土) 18:24:44.65 ID:RL4uR92W
人間は子供を作るとき、必ず幸福を得ることが出来ます。
それは同時に、作らない場合に確実に生じる自他への不幸を回避することでもあります。

一方で、子供を作らないことで回避出来るのは、子供の不幸の可能性、これだけです。
その場合、子供の幸福の可能性も生まれないことになります。

自他を積極的に不幸にしてまで子供を作らない理由、子供を作ることに疑問を持つ理由が、
不幸を生み出すことにあると言うのなら、それは偽善であり、矛盾しているのですよ。
311マジレスさん:2015/01/24(土) 19:00:56.43 ID:MOxQs/ka
人間は商売で利益を得るとき、必ず幸福を得ることが出来ます。
それは同時に、売らない場合に確実に生じる自他への不幸を回避することでもあります。

セールスマンが他人の家で勧誘をしないことで回避出来るのは、住人の迷惑の可能性、これだけです。
その場合、商品による住人の幸福の可能性も生まれないことになります。
312マジレスさん:2015/01/24(土) 19:48:17.87 ID:GqIbDcne
>>293
「人生何が起こるか分からずその子が不幸になる可能性があるから産むな、はおかしい」
   ↑
別におかしくはないだろ
国の借金を子供に背負わせるのは可哀相じゃないか?
313マジレスさん:2015/01/24(土) 19:58:14.42 ID:/isCb5Q6
人生何が起こるかわからずその子が幸福になる可能性があるから産め、と論理構造が全く同じでしょ
314マジレスさん:2015/01/24(土) 20:04:05.19 ID:2p4oyJrC
死は幸福なのか?どちらかと言えば苦しんで死んでいく人間が多いんだから不幸じゃない?
死は必ずあるんだから不幸は確定じゃん?
315マジレスさん:2015/01/24(土) 20:09:22.57 ID:vYWxDBkM
そして既にその「幸福」は
麻酔同然のまやかしものだ、とここでは喝破されてるんだよな
オカルト論頼りの頭悪い肯定派がどれほど何を喚いても無駄だ
スレタイこそが全人類に共通した普遍的な真理なのだから
316マジレスさん:2015/01/24(土) 21:46:07.11 ID:jESdYyKe
>>311
「商品のセールス」を「宗教の勧誘」に置き換えてみると
その主張がいかに常軌を逸しているかよく分かるな。
ISIS並みのキチガイ理論が、出産では罷り通ってしまう不条理。
317マジレスさん:2015/01/24(土) 22:13:35.71 ID:Hzq5jQ3G
>>313
形而上学を持ち出す奴が論理構造とか言っててわろた
片や非存在なのだから同列視してはいかんでしょ
318マジレスさん:2015/01/24(土) 22:49:49.11 ID:0BHURH21
幸せだと思って産んだ子供がいじめられて自殺したり、社会人になって自殺したりしてるのは実際起きてることだからね。 産んでる人は自分がその当事者になるまで気がつかないんだよ。
319マジレスさん:2015/01/24(土) 23:17:53.55 ID:iVAKNyzq
これ見てもまだ出産肯定するか?
https://www.youtube.com/watch?v=TWzf8rPjozg
320マジレスさん:2015/01/25(日) 00:18:33.73 ID:qjmcFj/7
>>319
所謂多くの人間は
「自分はならない」って言って終わりなんだよ

「自分は病気にならない」
「自分は事故にあわない」
「自分は天災に巻き込まれない」

これと同じで「自分の子は金持ちになる」
とも思ってる

現実は真逆
大半は貧乏人にしかならないし、病気にもなる
321マジレスさん:2015/01/25(日) 01:53:18.76 ID:PacMt/pY
これを正常性バイアスという
「自分は大丈夫だ」「自分は安全だ」「自分は天災に巻き込まれない」

日常生活で些細な出来事で混乱し、取り乱さないよう
ヒトはうまく臨機応変に脳を正常(平常)を保つように動く仕組みになっている

しかし、本当に非常事態のときにはこの正常性バイアスは裏目にでる
322マジレスさん:2015/01/25(日) 03:41:24.92 ID:LEDtpVHQ
セウォル号が良い例
傾いていく船内で「そのまま船内に留まってください」というアナウンスが鳴り続ける

「危険だ」と思った人間は船外に出て救助される
「大丈夫」と思った人間は時既に遅し、海底に沈んでいく

極端な例だが、事実、人生はこれの連続



無論。そもそも船に乗らない(生まれてこない)のが最善の選択肢なわけだが
323マジレスさん:2015/01/25(日) 08:24:22.98 ID:I5Uoa3xz
気が付いたら勝手に乗せられてるんだもんな
必ず沈む(全員死ぬ)船にさ
324マジレスさん:2015/01/25(日) 14:46:28.76 ID:Y1SfSIBJ!
人生は有限だからいいんぢゃないか!!!!!!!!!!!!111
諸行無常に美を見るのが日本人だろ!!!!!!!
325マジレスさん:2015/01/25(日) 15:03:04.90 ID:qjmcFj/7
無限なのも有限なのも嫌
最初からいない状態だけが理想
326マジレスさん:2015/01/25(日) 15:36:43.27 ID:awO/tHu7
子沢山の保守サポやウヨに指令が出てるらしいからな、
当分は変なコピペや荒らしが来るよ。
327マジレスさん:2015/01/25(日) 19:00:42.14 ID:G0oolTI1
「子が幸福になる可能性もあるから産んでいい」
って奴らの全財産を無断で競馬に注ぎ込んだらどんな反応するか確かめたい
まぁ、当たれば幸福になれるからOKだよね
328マジレスさん:2015/01/25(日) 19:09:53.22 ID:uC13GKfg
虐められて不幸になる可能性があるから、学校に行かせない。
ただし、一生遊んで暮らせるだけの財産はあるものとする。

は、否定派的には有りなの?
329マジレスさん:2015/01/25(日) 19:40:22.61 ID:RYQ115Ls
生まれた時点で死ぬ不幸は確定しているので無しでしょう
330マジレスさん:2015/01/25(日) 19:41:58.69 ID:E7WHbGUP
産まれなければいじめられる事も学校に行くこともない
331マジレスさん:2015/01/25(日) 20:39:12.32 ID:LEDtpVHQ
子供が苦労しなければ産んでもいいんでしょなどという浅はかな者は釈迦の教えを熟読しろ


苦諦
苦諦とは、人間にとってはこの世界の「一切が苦である」という様態の真相、現実を指す。
「人生が苦である」ということは、仏陀の人生観の根本であると同時に、これこそ人間の生存自身のもつ必然的姿とされる。

このような人間苦を示すために、仏教では四苦八苦を説く。

四苦とは、生・老・病・死の4つである。

これに、愛する対象と別れねばならない「愛別離苦あいべつりく」
憎む対象に出会わなければならない「怨憎会苦おんぞうえく」
求めても得られない「求不得苦ぐふとっく」
最後に人間生存自身の苦を示す「五陰盛苦ごおんじょうく」、または「五取薀苦ごしゅうんく」を加えて「八苦」と言う。

非常に大きな苦しみ、苦闘するさまを表す慣用句「四苦八苦」はここから来ている。
332マジレスさん:2015/01/25(日) 20:51:03.21 ID:E7WHbGUP
幸福も不幸もないのが一番いい
333マジレスさん:2015/01/25(日) 21:26:37.19 ID:H3VgZMCM
保守=アスペ、サイコ、人格障害者

リベラル・左翼=人格者
334マジレスさん:2015/01/25(日) 21:43:22.95 ID:PacMt/pY
子供が苦労しなければ産んでもいいんでしょ?

ってことは言葉では簡単に言えるが、本当に世の中どうなるかわからないからなー
幸福より辛いことや苦しいことのほうが残念ながら多いよ、この世の中

7割は苦しいことがあって、残り3割が楽しいことがあるという感じかな
本当に子供を容易に産んでしまっていいのかどうか・・・
335 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/25(日) 23:18:23.52 ID:frlWghhM
>>334
結論が自然と、そこに行き着くに越した事は無いと思うけど、先ずは気付く事、その為に
少しだけ注意深く物を見たり疑問を抱いたりする事、要は「漫然と過ごさない」事が大切なんだよね。
漫然と生き、成り行きのまま子供を設けて、子供が不幸な目に遭ったら一番に悲しいのは誰だろう。
この疑問に「親」と答える人達こそが子供を設けてしまい、“子供が不幸な目に遭う恐れを軽視し
漫然と子供を作った結果”と云う事実には、終ぞ、気付く事は無いのだろうね。
336マジレスさん:2015/01/25(日) 23:19:09.22 ID:yeDd1YIi
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/543
  ↑ ↑ ↑  ↑ ↑ ↑ 
337マジレスさん:2015/01/26(月) 05:18:43.72 ID:MMNF+Ps5
首切断された人質も首切断するISISIも
ちんことまんこの結合から始まってんだぜ

全ての災いは生セックスから

俺の持論を言うと
「でもゴムセックスならいくらでも楽しみなさい」
338マジレスさん:2015/01/26(月) 07:21:20.02 ID:3B+z/X5y
>>337
ないわ
子孫を残す行為であって快楽を共有する行為ではない
こういう思想の所為でセックスが軽く見られる
子供という存在も軽く見られる
339マジレスさん:2015/01/26(月) 08:02:51.13 ID:MMNF+Ps5
いや人間の場合は事情が違うんよ
快楽&男女の愛情確認など他生物とは明らかに違う
340マジレスさん:2015/01/26(月) 08:04:49.30 ID:FRSuPjqq
人間は違うと言っちゃうんだw
341マジレスさん:2015/01/26(月) 08:09:54.28 ID:MMNF+Ps5
???????
明らかに違うだろ

そして子供なしがいいと決めた夫婦がゴムセックスを楽しんでるのも結構いる
あるいは生涯独身もね
342マジレスさん:2015/01/26(月) 08:09:59.26 ID:RGWif7T7
そういうのはまず100%妊娠しない方法を考えてから言えよ馬鹿が
俺は考えたぞ
セックスしない、これだけだ
簡単だろ?
愛情の確認?はぁ?何甘えたこと抜かしてんの?恋愛なんてすんなよ
植物のように死ねばいいんだよ人間なんて
無意味に生まれて無意味に死ぬ
それでいいじゃねぇか
343マジレスさん:2015/01/26(月) 08:11:19.44 ID:OaIEcNlg
それを上手く性教育で伝えられればいいんじゃね
「欠陥生物なのでセックスしないとダメなんです。だから妊娠しないようにゴムをしましょう」って
344マジレスさん:2015/01/26(月) 08:17:20.86 ID:MMNF+Ps5
んーなんだこいつら 考え方が違うからって罵声暴言かよ
人間、考え方が違うのは当然だろが

だから「持論」と謙虚に俺は言ったんだがな
俺はもちろん生まれたくなかった

性欲がないっていうならお前らは当然一度も生涯オナニーやってないんだな?一度でもやったことあるやつは人間
345マジレスさん:2015/01/26(月) 08:21:19.05 ID:OaIEcNlg
オナニーとセックスは違うだろアホかよ
一生オナニーしてりゃいいんだよ
346マジレスさん:2015/01/26(月) 08:23:03.24 ID:xxb4HYDh
人類は緩やかに滅亡すべきって言ったの誰だっけ
347マジレスさん:2015/01/26(月) 08:41:50.39 ID:pTX12Ipw
避妊率100%なんてほぼ不可能なのに
セックスなんて怖すぎる
348マジレスさん:2015/01/26(月) 09:02:02.12 ID:F5/5qJUv
パイプカットすりゃいいしリングすりゃいいよ
349マジレスさん:2015/01/26(月) 09:08:03.60 ID:pTX12Ipw
そこまでしてまで別にセックスしたくないしなぁ
350マジレスさん:2015/01/26(月) 09:10:07.05 ID:F5/5qJUv
だったら大丈夫じゃん
351マジレスさん:2015/01/26(月) 09:14:43.40 ID:VQ+ykDFw
理性がない性欲猿はそうしろって話だよ
352マジレスさん:2015/01/26(月) 10:15:52.00 ID:DxWNUtDX
パートナーが種無し男か、もしくは子宮をとった女か、
そのどちらか相手と性行為すれば100%妊娠しないよ
それか生理があがった50〜60代の高齢の女を相手にするとか・・・
これも100%妊娠しない
生理がある女はダメだ
ゴムは失敗例があるから過信はできないよ
353マジレスさん:2015/01/26(月) 10:26:35.12 ID:vpQB1JYW
まあ出産さえしなければいいよ俺は
354マジレスさん:2015/01/26(月) 12:21:25.47 ID:DxWNUtDX
そうだな
よくやり逃げされて妊娠した女が中絶という道を選ばずに
「殺すのは可哀相だから」という理由で出産するケースあるが
あれはなにか違和感を覚えるものがある
本当に可哀相なのは最初からそんな状況下で生まれてくる子としか思えない
355マジレスさん:2015/01/26(月) 12:40:06.85 ID:4KrufJin
性嫌悪どっかいけようぜえな
いい加減きめえわ
356マジレスさん:2015/01/26(月) 12:45:52.61 ID:F5/5qJUv
否定派にもいろんな考えがいるんだなー
えらい下の話に必死な方がいるのだなと思ったらそっか性嫌悪っていうのか
357マジレスさん:2015/01/26(月) 12:57:58.27 ID:LtXNqRyc
性嫌悪とはいわねぇだろ
誰もセックスは汚らしいからするななんて言ってない
358マジレスさん:2015/01/26(月) 15:16:35.53 ID:yYuaGFss
性嫌悪はスレチだから消えろ
俺は出産否定派だがソープ・デリヘル大好きだしな
359マジレスさん:2015/01/26(月) 15:59:21.91 ID:pTX12Ipw
どこに性嫌悪の人がいるんだか…
皆妊娠リスク回避の話してるだけじゃん
気に入らないから出てけとか消えろとかはどうかと思うよ
360マジレスさん:2015/01/26(月) 16:02:50.07 ID:+GCN28LS
押入れ世代

金が無く学校にも行けない
外出も出来ない
食事もままならない
361 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/26(月) 16:13:09.75 ID:4qI4m/kI
物理的な話として、妊娠させるか否かは男の行動に由る処が大きいと思うのだが。
もし『出産否定=女性蔑視』と解釈している人が居るのなら、その手の板なりスレなりに行くべき。
女性専用車両の問題で女を叩く奴に、“そもそもの原因は痴漢(主に男)に有る”
と云う事実が見えていないのと同じ。
362マジレスさん:2015/01/26(月) 16:23:20.46 ID:nwtnBhHJ
性嫌悪の意味わかってない奴が湧いてんなぁ
363マジレスさん:2015/01/26(月) 16:27:24.28 ID:m8H4RXS6
性行為は生物としての義務でもなんでもない
そもそも生物の義務なんてものは存在しない
人間社会の構築と維持に不可欠な要素であるから義務と認定して
そこから生物の義務という考えを作り出したに過ぎない
364マジレスさん:2015/01/26(月) 16:54:06.08 ID:F5/5qJUv
なんかそう考えると「早くやらなきゃダサいキモい」みたいな競いあいのファッションになってるよね
子供出来るんだっつうのに
価値観が多様化しているようで一本の道しか認められないような息苦しさがある
そのプレッシャーに負けて「産んで(産ませて)ひとまず安心」という層は多い気がする
365マジレスさん:2015/01/26(月) 17:46:43.39 ID:OS0NYd2y
とりあえず親は自分の子供がいずれ必ず訪れる「死」を迎えた時に
自分の人生に感謝出来てたら、その時初めて大きい顔して欲しいわ
そういう幸福な末期を迎える人間がどのぐらいの比率で存在するのか
イマイチよく分からんけど
親が「子供作ったんでひとまず安心」「ステージクリア」じゃ子供がたまらんわ
人の一生の重さを舐めんな、だよ
366マジレスさん:2015/01/26(月) 19:25:28.43 ID:yYuaGFss
>>364
いや、それでいい
SEXがもっと遊び感覚になればいい
このスレの性嫌悪が勘違いしてんのがSEX=必ず子供が出来るだと思ってること
SEXが完全に遊の「軽い」ものにまでなればむしろ、子供を作るための「重い」SEXはなくなる
女がピルを飲むのもコンビニで売って一般化すればいい
367マジレスさん:2015/01/26(月) 19:27:36.21 ID:yYuaGFss
「性を遊びにして神を冒涜してる」とか宗教者が言うかもしれんが
そもそも「人間を作り出した神が地球を冒涜してる」から
無視でOK
368マジレスさん:2015/01/26(月) 19:32:16.46 ID:v1c8s/38
どんだけセックスしたいんだよ
369マジレスさん:2015/01/26(月) 20:12:05.66 ID:tBN3mLCL
性欲猿はスレ立ててそっちでやれよ
370マジレスさん:2015/01/26(月) 20:34:37.03 ID:OS0NYd2y
まあ、知識が半端な部分がちょっとね
ピルって幾つか種類があるし、使える人と使えない人の個人差も大きい
それを安易にコンビニで〜とか言ってる間は
大半の否定派から賛同や同意は得られないだろうね
「セックスしたい、ガンガンする否定派」の立場を堅持したいなら
正確な情報と知識、オリジナルの論拠を以て自分を固めてないと
「子供出来るのは困るけどセックスだけは超した〜い」の一点張りじゃ
確かにそこらのDQNと何も変わらん気はする
371マジレスさん:2015/01/26(月) 21:13:22.71 ID:4KrufJin
賛同得られないって何のこと?
性嫌悪、男女叩き、死恐怖症は明白にスレチなわけだが
とうの昔に決着した話を蒸し返すなや
372マジレスさん:2015/01/26(月) 21:38:46.29 ID:9/OSW645
独身のアラサー女性たちの間で急増する「カニばさみ」とは?
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20131026/dms1310261627008-n1.htm

 20代女性がシニア男性に走る一方、アラサー女子の結婚願望は高まるばかり。

 「“カニばさみ”されないように気をつけろ」

 某メガバンクの独身寮には近年、先輩から後輩へ語り継がれるこんな“警告”があるという。
「カニばさみ」とはいったい何か。入行6年目のAさん(28)が実体験を語る。

 「一般職の女子行員(32)にはいまの部署に移ってから先輩としていろいろ教わっていて、部署の飲み会の後、
酔いの勢いもあってラブホに入ったんですよ。いざ行為を始めようと
避妊具をつけようとしたら、彼女が『今日は大丈夫だから』って」

 そのまま言葉に甘えてノーガードで始めたAさん。
だが、もう限界だと思って腰を後ろに引こうとしたその時、信じられないことが起こる。

 「彼女の両脚が僕の胴回りを挟み込み、ガッチリとホールドされてしまったんです。
振りほどくのも変だし、『まあ大丈夫だって言っていたしな』と……」

 流れに任せたAさん。この時は、職場の上司に「出来ちゃった婚」を報告するはめになろうとは夢にも
思っていなかった−−。これが、いま独身のアラサー女性たちの間でにわかに急増する“カニばさみ”の実態である。

 「独身のアラサー女性たちは、とにかく若い社員を捕まえたい。だから、避妊をさせない。しかも、
男の側も上司や周囲から『早く身を固めろ』と圧力をかけられたりするから、
結局従ってしまうことになりやすい」(ベテラン銀行員)

 先日、女性誌『an・an』は「プロポーズから出産まで一気に叶える! 授かり婚はこんなにスバラシイ!」
との特集を組んだ。出来ちゃった結婚を「授かり婚」と言い換え、カニばさみ女たちは幸せをつかむ。
373マジレスさん:2015/01/26(月) 21:53:59.51 ID:tv85bzcQ
性欲猿は賛同得られてると思ってんの?
374マジレスさん:2015/01/26(月) 21:58:20.14 ID:4KrufJin
関係ない話する奴は荒らし
賛同以前の問題
375マジレスさん:2015/01/26(月) 22:27:22.18 ID:DxWNUtDX
>>358
お前が消えるべきだ
ここはソープ・デリヘル・性の快楽について語るところじゃない
どうしても快楽について同意を得たいならそっち系のスレにいけよ
お前は場違いだよ
376マジレスさん:2015/01/26(月) 22:55:38.27 ID:J02Sqkkf
>>367
宗教が「人間を作った神を崇拝するもの」だとしか認識できてないのか(呆れ「
377マジレスさん:2015/01/26(月) 23:01:39.94 ID:F5/5qJUv
>>365
> ステージクリア
そんな感じw、そんな人多いね
外国はどうなんだろう
日本は少子化が進んでるから、ますます「勝ち組」味わいたくてステージクリアしたがりが増えるのかも
恋愛自由結婚になったから、貧乏や不細工などの劣性遺伝子は残らない〜て言葉も見たりするが実際は…
378マジレスさん:2015/01/26(月) 23:43:38.35 ID:dPfB8Rkq
そういうセリフはえた・ひにん上がりの
進化論信者が言ってるんだけどな。
欧米じゃ進化論より創造論が正しいと認識され
だしてますから。
道重は名家の出だから史上最強のリーダーと言われたんだよ、
日本で初めて飛行を飛ばしたのも徳川家の子孫ですから(笑)。
ある評論家が近親交雑ばかりしてきた部落民は人間のポンコツだと
言ってたなあ、その通りだね。
379マジレスさん:2015/01/26(月) 23:48:35.86 ID:+2GFsCzW
へぇお前の脳内ソースはいいからデータで見せてよ
欧米は想像論者の方が多いんでしょ?
380マジレスさん:2015/01/26(月) 23:51:02.85 ID:vpQB1JYW
進化ってのは突然変異と変化のことで
より良くなることではない

実際、子供産んでる奴は知能もGDPも低く容姿も悪いという統計が出てる

ある意味これも進化だ
381マジレスさん:2015/01/26(月) 23:53:55.98 ID:+GCN28LS
CECKSは賛成

だが貧乳は断る
382マジレスさん:2015/01/27(火) 00:53:27.94 ID:ujXO/h6D
そうだよね、
刀伊の入寇、元寇の時に命がけで戦ったのは武士だからね。 今の総理なんて野蛮で卑しい蝦夷の豪族の末裔らしいからね、やっぱり皇族や公家に武家の血筋が高貴だよね。

あと進化論を信じてるなら大病にかかっても病院行かずにそのまま死ぬのが自然だなw。
383マジレスさん:2015/01/27(火) 00:58:38.99 ID:90RqSzNV
異常者が湧いてるけど多分自分じゃおかしい事に気付かないんだろうなぁ
384マジレスさん:2015/01/27(火) 01:14:46.12 ID:E1OVkY7p
典型的な統合失調症の症状だな
385マジレスさん:2015/01/27(火) 02:54:42.12 ID:rUycMWG7
子供を作って人生の追体験なんてまっぴらごめんだ。自分の子供時代なんて黒歴史でしかない。
386マジレスさん:2015/01/27(火) 02:57:41.18 ID:wiMphCsO
童貞共の嫉妬だよねこんなのw
子供うんじゃだめとかキチガイだよ?わかる?
人間としておかしいよ?w
387マジレスさん:2015/01/27(火) 03:28:03.31 ID:cS93WRrG
嫉妬というより人生の苦難、恐怖をかなり負担に
感じてしまうことの方が自分の中では大きい
388マジレスさん:2015/01/27(火) 04:30:46.60 ID:egRGJ+BA
>>386
その童貞共も、お前の想像する恋愛も結婚も出産も出来た勝ち組から生まれたんだぜ
389マジレスさん:2015/01/27(火) 04:35:43.54 ID:wiMphCsO
>>387
へぇかわいそw
そんなの底辺のごく一部だけだよ極端すぎる

>>388
はいどんまいw
私結婚してて子供もいまーすw
390マジレスさん:2015/01/27(火) 06:03:06.14 ID:y8TLAgDE
>>389
自分の返しのおかしさに気が付いてる?
あんた昔国語の成績悪かったでしょ
あんたの「子供」がそうなる可能性について言及してる相手に
「私〜」って・・・絶句
やっぱり肯定派は痛い
391マジレスさん:2015/01/27(火) 06:47:41.25 ID:yOGMIYyY
なんかスレが変な方向に向かっているような気がするが、
ここは子供を産むことの是非を議論する場じゃなかったのか?

もしかして、完全論破された肯定派が、否定派を貶めるために
わざとセックス議論に持ち込んで話を混乱させようしてるんじゃあるまいな?w
392マジレスさん:2015/01/27(火) 06:51:24.57 ID:yOGMIYyY
前に結論は出ていたからな。

とにかくこの世に生れなければ、生きなくて済む、老いなくて済む、
病まなくて済む、死ななくて済む、更には諸々の苦痛を味合わなくて済む
わけで、これだけでも十分幸せということで決着がついたと思ったがな。
393マジレスさん:2015/01/27(火) 08:01:51.34 ID:+CVDNf5X
a
394マジレスさん:2015/01/27(火) 08:11:41.06 ID:K4/gDih/
子孫残せない負け組が屯してるスレってここ?
395マジレスさん:2015/01/27(火) 08:30:44.73 ID:y8TLAgDE
>>394
後悔スレに屯してる類のバカが定期的に荒らしに来るスレがここ
396マジレスさん:2015/01/27(火) 09:04:04.26 ID:h0e4IS53
子孫残すのが勝ち組って考えがどこからどう出てきたんだww
っていうか統合失調症に目を付けられたみたいだねこのスレ
粘着されそー
397マジレスさん:2015/01/27(火) 09:31:48.89 ID:a4410nEX
アフリカ人って子孫残しまくってるけど
優れた人種なの?

白人やアジア人より優れてるも?
知能も金もなくて見た目も気色悪いのに?
398マジレスさん:2015/01/27(火) 10:44:45.73 ID:mI0nH4c7
国の管理が甘いから駄目なんだよ
子供を職に就かせるまで育てる事を法律で規制すればいい
途中で放棄したら罰すれば良いのさ
399マジレスさん:2015/01/27(火) 10:53:10.86 ID:K4/gDih/
キノコですら子孫残してるのにお前らはキノコ以下の存在なんだが?
400マジレスさん:2015/01/27(火) 11:02:12.06 ID:mVaH+wtY
今現在の文化水準が低いから生物として知能が低いって意見には賛同しかねるわ
日本人もついこの間まで多産多死だったでしょ
401マジレスさん:2015/01/27(火) 11:07:56.75 ID:hSWcU93B
子孫を残すことが偉いなんて一体誰が決めた?
402マジレスさん:2015/01/27(火) 11:55:45.86 ID:Hmn+TYwX
ただの自己満足なら構わないが、 子供という他人を巻き込むから迷惑なんだよなぁ
403マジレスさん:2015/01/27(火) 11:59:49.42 ID:a4410nEX
>>399
逆な
キノコや昆虫のような低レベルな生物ほど子孫を残し

人間を始めとする哺乳類はうまない
404マジレスさん:2015/01/27(火) 12:26:59.22 ID:QUqqdWsz
本当に定期的に低レベルな荒らしが来るよなw
405マジレスさん:2015/01/27(火) 12:35:41.16 ID:MHT91cGt
406マジレスさん:2015/01/27(火) 12:49:46.43 ID:tOf60mlY
低レベルな荒らしに構うお前はどうなんだよw
407マジレスさん:2015/01/27(火) 12:53:17.26 ID:a4410nEX
確かに荒らしに構うやつも荒らしだ
即NGにしないとな
408マジレスさん:2015/01/27(火) 14:56:31.72 ID:JgCQLsc9
>>389
中出しされ、産道が緩んだゆるゆるマンコを
堂々とアピールしてて恥ずかしい雌だな
そういうのは普通恥ずかしいものなんだぞ
409マジレスさん:2015/01/27(火) 15:02:06.82 ID:Knjo4qrK
キモすぎる
410マジレスさん:2015/01/27(火) 15:42:17.54 ID:13/Eg5TX
なんかカオスになってきたなw
これはこれで面白いかも
411マジレスさん:2015/01/27(火) 15:53:53.88 ID:a4410nEX
全然レスが見えん
荒らしが来てるようだ
412マジレスさん:2015/01/27(火) 17:30:25.34 ID:egRGJ+BA
>>390
たしかにあの返しは予想外だった、言葉の意味をまるで理解してなくて笑える
にしてもこんな痛い奴が母親とか、子供にとって拷問だろ
ただ、>>389の「はいどんまいw」がもしも>>389自身に向けたものだとしたら辻褄は合う
アホな煽りに見せかけた私もうオワタ宣言と解釈することもできる
413マジレスさん:2015/01/27(火) 17:49:32.01 ID:mI0nH4c7
18歳過ぎたら親も敵と思え
414マジレスさん:2015/01/27(火) 17:55:20.61 ID:mVaH+wtY
親憎んでる間はガキだな
415マジレスさん:2015/01/27(火) 17:57:57.41 ID:Y6Si+hDZ
何がガキだよ
416マジレスさん:2015/01/27(火) 18:02:14.63 ID:qS8YDboQ
ガキwwwwww
語彙力ないね
417マジレスさん:2015/01/27(火) 18:08:31.90 ID:h0e4IS53
肯定派の意見は
「俺(私)が幸せだから賛成」
「子無しだと老後が寂しい。介護もしてもらわないと」
「赤ちゃん抱っこしたら可愛い。愛しい。素晴らしい」
なんだよね
主にペット状態の年齢の子供がいる肯定派は、俺は俺は!老後が(笑)孤独が(笑)!の大合唱
節目に失敗し引きこもりになって殴ってくる我が子だけど幸せだし安らぐし元気が出るなんて意見見たことない
肯定派は、失敗例は「無い」か「子供が悪い」で片付けてしまう
418マジレスさん:2015/01/27(火) 18:30:29.04 ID:egRGJ+BA
何よりバカらしいのは「子供が生まれたがってる」とか「生まれるはずだった命」とか
そんなもんは肯定派の頭の中にしか存在しない代物なんだよ
頭で想像した子供が、現実とは違う場所で待機しているという形で本当に存在していると思い込む
まるでゲームと現実の区別がつかないやばい奴じゃないか
419マジレスさん:2015/01/27(火) 18:36:18.11 ID:y8TLAgDE
>>412
おお本当だー、一転して見事に鬼女のオワタ宣言に見えるわ
なんかミステリーとか落語の謎かけみたいでこういうの面白いね、頭いいなあ
とりあえず普段は絶対やらないけど草生やしとこう
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
420 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/27(火) 19:49:28.62 ID:9PQuzzKO
俺以外の否定派の面々の頭が良すぎて素直な笑いが出る。
421マジレスさん:2015/01/27(火) 20:43:44.98 ID:lmWzS0er
古代ギリシャの哲学者エピクロスが既に結論を出してる
「パトスに駆られて快楽を追求するより、隠れて生きる事が本当の幸せであり、それこそがアタラクシアの境地である」と

結婚を避け平穏に暮らす事が幸福に繋がるという事は2000年以上前に分かってたはずなのに人口は減るどころか逆に増えてる現状は正に人類の種としての愚かさに他ならない
422マジレスさん:2015/01/27(火) 22:44:53.62 ID:JgCQLsc9
>>386
キチガイは人間です
この理由が少しもわからないならお前はこのスレみないほうがいいよ
性欲が先走って子供産んでかわいい♪思考の人間には
おそらくわからないからな。本当に話の論点が合わないんだよ
423マジレスさん:2015/01/27(火) 22:48:25.78 ID:Nb6PNYiE
宇宙の歴史から見れば2000年なんてあっという間だというからね
スレタイのような考え方が大衆の間に普及するのはまだまだ先の話だろう
424マジレスさん:2015/01/27(火) 23:15:52.76 ID:RATM8eJ4
そうなんだよなあ。
究極に生まれてくる意味がわからなくて、
何で苦しい人生を背負わせてまで社会を繋いでいかなきゃいけないか
わからない人と、
結婚、子供は当然。社会を維持していくのは人間の基本、と考える人の
そもそもの思考回路が違うんだと思う。 
昔は宗教がその隙間を埋めてたんだろうけど。
425マジレスさん:2015/01/28(水) 00:01:00.96 ID:utYMxpMh
子供産んでしまった人間もなぜ子供なんて産んだのだろう・・・と
後悔する者も多いから、やはり子供というのは一時の
性欲の結晶によるもの・・・・という結論だよ

社会を維持していくため、という綺麗事の理由づけは2の次3の次でさw
第一は一時の気持ちの高ぶりによるもので
426マジレスさん:2015/01/28(水) 01:38:27.79 ID:VDBXArfp
性嫌悪いい加減にしろよ
性欲でガキつくるはずないだろ
マジで言ってんなら、相当な世間知らずかバカだぞ
427マジレスさん:2015/01/28(水) 04:12:58.26 ID:utYMxpMh
じゃあなんでガキ作るんだよ
寂しいから・老後の面倒みてもらうためとかも性欲とほぼ同類だからな
428マジレスさん:2015/01/28(水) 04:30:25.00 ID:OZCSLtX+
429マジレスさん:2015/01/28(水) 08:21:20.15 ID:G+8E4GSo
>>426
「できちゃった婚」の"できちゃった"ってどういう意味か
わからないなら相当な馬鹿だぞ
430マジレスさん:2015/01/28(水) 09:00:14.09 ID:xKdhbT4Q
完全に想定外なら堕ろすっつの
金がなきゃガキ産めるはずないだろ
431マジレスさん:2015/01/28(水) 10:01:31.27 ID:tayWP4Rz
堕胎に関するリスクや影響を考慮しないのかい
432マジレスさん:2015/01/28(水) 11:32:46.50 ID:SJ74UaT7
ヒント・少子化対策連呼してる安倍夫婦は子無し
433マジレスさん:2015/01/28(水) 13:31:47.53 ID:SzHFpifM
安倍は英雄だよ
口では対策というけど
あいつは女性の社会進出(=出生率ダウンにつながる政策)を掲げてるし
子ども手当も廃止
素晴らしい改革だ
434マジレスさん:2015/01/28(水) 15:29:27.27 ID:X60S3sI4
安倍は戦後の日本を憎んでいる
435マジレスさん:2015/01/28(水) 17:09:46.52 ID:LnHcpiOe
このスレ昔は
肯定派=このスレッドに肯定という意味で今の否定派
否定派=このスレッドに否定という意味で今の肯定派
と呼ばれてたんだね。
いつ摩り替わったんだろ。
436マジレスさん:2015/01/28(水) 18:43:50.90 ID:utYMxpMh
いまある命は大事にしないとだめだが、
これから新しい命を作り出すことに関しては自分は賛成はしない
後藤さんはなんとしてでも無事で帰ってきてほしいと願うわ
命は本当に大事に。これが本当に一番にいいたい
437マジレスさん:2015/01/28(水) 18:47:13.36 ID:dsRW/EZn
ホモの俺は勝ち組かな?
438マジレスさん:2015/01/28(水) 18:50:14.37 ID:Cl6/X+mz
「人を殺してみたかった」と思ってる人は、鏡を見て自分を殺せば、人を殺す
ことが一番解ると思うんだけどね。最近変なのが出てきたなぁ。。。
439マジレスさん:2015/01/28(水) 19:02:22.60 ID:b2vbJPzQ
野蛮な東夷の末裔である安倍マニアや
ホモという下等人種のスレだな、
ホモはナチスを見習ってアウシュビッツへ送れ。
AIDS蔓延の元凶こそがホモ。
ハイル・ヒトラー!。
440マジレスさん:2015/01/28(水) 19:14:49.50 ID:B+5VXOHx
日常でもいがみ合いしてるくせに
平和だの生命尊重だの抜かす二枚舌がどうも受け入れられない
ロクに頭働かせてないから自己矛盾に陥らないんだろうなぁと思う
441マジレスさん:2015/01/28(水) 19:52:40.97 ID:PFdLPF4K
>>440
全くだな
平和というのは妥協や我慢の産物なのに、
その平和を主張する奴が強欲の産物であるいがみ合いを起こしているという矛盾
所詮肯定派は平和だの生命尊重だのを良く考えずに機械のように声に出すだけ
あいつらは平和の本質も平和の作り方も分かっていない、ただ与えられることしか考えない
442マジレスさん:2015/01/28(水) 22:25:24.57 ID:nsoacK15
>>436
「生きるのカネが掛かる障害者も含めてあらゆる人間の生命は尊重されねばならないが
それは非現実的であるが故に『受胎以前』の夫婦の倫理観が問われる」
という主張をした渡部昇一は袋叩きにされてたな。
違法である筈の「胎児の障害を理由にした中絶」ですら、当たり前のように肯定されるのに
「それなら、それ以前に作らないほうがいい」という主張が否定される不条理。
443マジレスさん:2015/01/28(水) 22:37:30.47 ID:utYMxpMh
>>442
違法である筈の「胎児の障害を理由にした中絶」ですら、当たり前のように肯定されるのに
「それなら、それ以前に作らないほうがいい」という主張が否定される不条理

障害胎児が生まれるかどうかはやってみないことにはわからないから、
まずは子供を作らない行為は人としておかしい、という世論。
子供を産んだら子は不幸せになるとあらかじめ決め付けないで、
産んで育ててやってみなければわからない、というのがこの世の一般論

博打だなー、と感じる
444 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/28(水) 22:40:37.96 ID:1rltbd+I
確かな事など何一つ無いよなあ。
445マジレスさん:2015/01/29(木) 07:34:12.28 ID:DMiCQv7z
後藤さんて子供いるんだな
不幸容認の出産肯定派という訳か
446マジレスさん:2015/01/29(木) 12:00:43.83 ID:OfPM7aiP
御託はいいから世のため人のためになって死ね
金も最低限の生活費以外は寄付しろ
447マジレスさん:2015/01/29(木) 12:27:45.52 ID:BPX5q4qa
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 (⌒    _,.--‐    `ヽ─ 、__         ラグやメンテは一切なし!質感・温度・すべてがリアル!
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      \\\_/   ノ___       `ーー    
         ̄ `(_,r'"        ̄`ー‐- 、 __`'''''ー J( 'ー`)し   <これからもいっぱい産むわよー
                               '''‐‐-、     ヽ       
                                 /    /丿
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448マジレスさん:2015/01/29(木) 12:34:24.10 ID:0cu0XqPy
そうだな、カダフィ大佐やサダム・フセイン大統領はマスコミが伝えてるような独裁者ではなく、
国民思いで優しい指導者だったからな、欧米の資本から国を守り国民を守ろうとした英雄。
サダム・フセイン大統領が健在ならイスラム国は無く平和だったのは間違いない。
449 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/01/29(木) 20:24:53.71 ID:OxMPVcjM
>>448
カダフィやフセインの性格的な部分は知らんけれども、
烏合の衆的な“馬鹿の寄せ集めで出来た民主主義”よりも
“天才の独裁”の方が秩序が保たれる場合も有るのかなあ、と。
カダフィ亡き後は文字通りの無政府状態だったらしいね。今も?
450マジレスさん:2015/01/29(木) 20:29:39.53 ID:BPX5q4qa
激闘大家族スペシャル 17歳で産んだ我が娘が17歳でまさかの妊娠
3男3女の8人大家族の濱本家!17歳で産んだ娘がまさかの妊娠!長女出産までの全記録を完全密着取材!

お前らこれ見ろ。すげぇぞ
451マジレスさん:2015/01/29(木) 23:06:01.86 ID:Do5wVhIR
ニュー速報+

【社会】約4割もの未婚者が「結婚をしたいと思わない」と考えていた 「一人の方が気が楽」が結婚したいと思わない理由の第1位c2ch.net
http://n2ch.net/r/-/newsplus/1422536018/?guid=ON&rc=604
452マジレスさん:2015/01/29(木) 23:29:09.78 ID:SISJdWbk
結婚は本人の問題だから好きにしたらいいが、問題は子供だな
国が作った借金を否応なしに背負わせることは間違いないし、
そのために人間は子を産むわけだからな
これは表ではハッキリと言われないことだけど紛れも無い事実だからな
453マジレスさん:2015/01/29(木) 23:51:48.33 ID:Y8OJmVdE
>>451
日本はまだこういう傾向が強いからいいが、世界的には土人が男女間で関わってるからアカンわ
454マジレスさん:2015/01/29(木) 23:54:40.73 ID:VdaDj4zE
最初から資本主義社会では貧乏人と中間層が借金をし族けないと
経済が回らない仕組みになっている
そこに生まれる以上は何代命を繋いでも、誰も完済など出来る訳が無い
国家は安価な紙幣を刷るだけだし
個人が銀行でお金を借りる時に、銀行側は通帳に数字を印字するだけだ
でも個人が借金の返済を滞らせた時
銀行は個人の家、車、財産などの実際に価値のある「モノ」を差し押さえる
借金のカタとして安価な紙キレと引き換えに、実際に価値あるものを、だ
国家と銀行はいったいどういったカラクリでこの法外な利権を手にしたのか?
スレタイ通り「何も考えていない!」肯定派こそ一見する価値のある動画だと思う
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム money as debt (日本語字幕版)
http://youtu.be/PnVBwrXA990
455マジレスさん:2015/01/30(金) 02:31:04.95 ID:ocUKqy/f
肯定派は自分さえよければそれでいい、という思考回路だから
ポンポンあまりよく考えずに子供を作るんだと思える
そうでなければ国の借金を背負わせるために子を産もう!とは思わないだろ

国民から税金などを採取して贅沢三昧な職に必ず子供をつけてあげられるのなら
また話は別だが・・・
そうでもないただの凡人が子供産んでも採取されるだけだよ、国にな
456マジレスさん:2015/01/30(金) 06:49:36.34 ID:gD7OkVgk
自分さえ良ければいいと思うんなら
自分では作らんだろ。
他人に作るようにすすめるだろjk
457マジレスさん:2015/01/30(金) 08:17:12.91 ID:k14jghWS
99-1の関係だよな
99は奴隷で
1は奴隷商人・支配者

そんで、自分は1の立場だと勘違いしてるのが親
458マジレスさん:2015/01/30(金) 09:13:26.15 ID:6SYORefP
>>456
肯定思考だと「子を持つ事こそが勝ち組」だから他人に譲るわけがない
自分の孤独を癒し、人生と仕事に意味とやりがいを持たせてもらい、子無しに優越感を持ち
老後は無料で介護をしてもらい、孤独死を回避するための便利な道具にしなきゃいけないんだからw
そうはうまくいかない?そりゃ子供が悪い!親に育ててもらっておいて恩を仇で返すの?ひどい子供だわ。親御さんが可哀想。ww
459マジレスさん:2015/01/30(金) 11:16:37.22 ID:k14jghWS
貧乏人が子を産んで
「貧乏な家庭を救わない子供が悪い!」
だもんな〜

おめえ(=親)が貧乏な以上金持ちになんてなれるわけないのに……
>>454にも書かれてるけど

金持ち・貧乏人は最初から定められてるんだわ
460マジレスさん:2015/01/30(金) 12:55:19.87 ID:6e5SakrK
初めて来ました
461マジレスさん:2015/01/30(金) 13:28:28.58 ID:MUZfUd0P
子供なんて産んだら自分の生活も苦しくなるんじゃねーの?
462マジレスさん:2015/01/30(金) 13:30:22.75 ID:/qfKnA3i
ようこそ
463マジレスさん:2015/01/30(金) 13:48:22.61 ID:Pb7Bj0bF
子供側ですが自分にタイムリーなスレでした
464マジレスさん:2015/01/30(金) 13:50:39.78 ID:Pb7Bj0bF
>>460です
465マジレスさん:2015/01/30(金) 14:21:20.97 ID:k14jghWS
>>461
それな
貧乏人なのに子供産みまくるアフリカ人とかアラブ人の感覚がよくわからん

保障が比較的ある日本人ですらキツいのに何考えてんだか
466マジレスさん:2015/01/30(金) 14:59:03.67 ID:/qfKnA3i
途上国では子供を増やすこと=労働力を増やすことだからね。完全に自分のためだし、それが悪いとも思ってないだろうよ。個人的にはいただけないことだが。
向こうでは、残念ながら我々の倫理観は通用しない。
467マジレスさん:2015/01/30(金) 16:23:44.17 ID:+HrN0aXT
国が滅ぶから産まなきゃダメだとか子供が居ない社会は活気が無いとか肯定派は一々政治家目線でもの言ってくるから腹立つ
正直に「性欲に負けてガキこさえちゃいました」って言えよ
468マジレスさん:2015/01/30(金) 17:10:29.59 ID:QDN082kH
この世は迷信で成り立っているから本質で捉えようとすると叩かれるんだよな
ここに来る馬鹿アンチが論的証拠を出せないのがなによりの証明になってるわけでw
469マジレスさん:2015/01/30(金) 18:11:14.46 ID:6SYORefP
ただの迷信、おとぎ話、寓話
虐められたり貧乏で苦労した子供が立派になって親孝行する話って多いけど
実際は全くそうじゃなかったからこそ、こんなに永く語り継がれているのだと民俗学者さんが言っていたよ
でも現代には、それが昔からの常識で当たり前のように語り継がれてる
470マジレスさん:2015/01/30(金) 19:12:06.12 ID:vw23qjdT
>>468
キリスト教信者に神がいる証拠を聞いても聖書を出されるだけで
聖書だけじゃ神がいる証拠にはならないと言うと怒るのと一緒

大体信者ってのは証拠も出せないし証拠を求められること自体に怒る
早い話があいつらはカルト信者っつーことだな
471マジレスさん:2015/01/30(金) 21:04:47.68 ID:n8Ih8HrI
日本人が毒されてるのは実は儒教だと思う。
親孝行しろとか、結婚して親を安心させろ、とか。
472マジレスさん:2015/01/30(金) 21:19:09.31 ID:k14jghWS
宗教全般がそういう思想

宗教こそ出生率を支える害悪

無宗教に近づけば近づくほど国は良くなって人類は滅亡に近づく
473マジレスさん:2015/01/30(金) 21:23:07.62 ID:+HrN0aXT
人間は道徳や法律でがんじがらめに縛らなきゃいけない程低レベルな生物
474マジレスさん:2015/01/30(金) 22:07:21.07 ID:qLktASbj
アラブ人でも
サウジ・カタール・オマーン・UAEあたりはマシ。
資源があるうちだけどな。
475マジレスさん:2015/01/30(金) 22:19:33.86 ID:ocUKqy/f
>>467
ああ、激しく同意だよw
肯定派は子孫繁栄は社会のためだとかなんとか綺麗事いってるが
本当のところは一時の性欲で子供を作ってしまったのにな。
国が滅ぶとか社会のためだとかを第一に考えて子供作るヤツはまず、ほとんどいない
476マジレスさん:2015/01/30(金) 22:28:57.95 ID:ocUKqy/f
>>458
すごい的を射てるな
言いかたはすごく悪くてストレートすぎるけどだいたいそんなもんだよ

現実はなかなか自分の思うように子育てがいかず子をニートにさせてしまったり、
ちゃんと普通に働かせても子供に老後を見てもらうという順調なケースにいかないことも多いから、
そういう場合は子供が悪い!なんていう親不孝者だ!という風にもなる
477マジレスさん:2015/01/31(土) 04:55:41.86 ID:9DVdNf5c
結婚なんてしたいとも思わない
じゃあ人類滅亡だな
滅びてもいいんじゃないの?
後ろ向きだな

という会話をしました
生→死の順序なのに後ろ向きなわけないじゃん
父親の思考が分からない
478マジレスさん:2015/01/31(土) 08:06:26.03 ID:SdJNnxVH
自分一人が結婚しないだけで人類が滅びるわけがないw
実際世界的には人口爆発だろ
479マジレスさん:2015/01/31(土) 12:48:00.49 ID:KVOGvYVd
人類滅亡ワロタ
大の大人がそんなこと言うんだもんな
イスラムの後藤にしてもそうだけど地球背負ってます的な幼稚なヒロイズム持ってる奴多すぎるわ
480マジレスさん:2015/01/31(土) 13:22:06.29 ID:2IldHJVw
人口爆発し続けて資源が足りなくなったら月か火星に住めばいいとか言ってるし
人類って地球背負うどころか見捨てる気満々だよなw
481マジレスさん:2015/01/31(土) 13:46:13.55 ID:6KuQFHs+
だからいまNASAは火星を開拓しようとしてるんじゃないか
かなり本格的に取り組んでいく計画らしいよ
月は難しいが火星なら時間をかければテラフォーミングできると予測しているらしい
生命にとって最適な環境内であるハビタブルゾーン内に火星はとりあえず入っているし
482マジレスさん:2015/01/31(土) 15:01:02.29 ID:vpyTXzAI
人類滅亡した所でどうって事ない。
そりゃ個人的には悲しく寂しく思うけど
483マジレスさん:2015/01/31(土) 16:49:59.52 ID:yqXwSbuD
急に規模が狭くなって悪いんだけど
近所のおばさん達が、子供の大学受験や結婚やその孫までもを競争して
やれ勝っただの、負けただの、悔しいみたいな愚痴を聞いたりするたびに
例え見下されようが、子供なんていない方がよっぽど平和だなと感じる
その人たちは、近所の人と、子供や孫の幸不幸を武器に死ぬまで戦うのか?
そういう人間の多さと、その思考や、言動の醜さにびっくりする
484マジレスさん:2015/01/31(土) 17:44:32.48 ID:6KuQFHs+
子持ちの女(とくに中年以上)は無能だからな
自分自身で成し遂げたいことに対して努力し、勝ち負けを競うんではなく
あくまで旦那や子供になにかをやらせて他者と比較して勝ち負け競ってる
485マジレスさん:2015/01/31(土) 18:04:43.70 ID:2IldHJVw
ポケモンかな?
そんな醜い争いに巻き込まれるくらいならメダカでも飼った方がマシなんだよなぁ
486マジレスさん:2015/01/31(土) 20:53:32.18 ID:fjvon9cm
逆に言えば結局自分もそれと同類って事だな
487マジレスさん:2015/01/31(土) 22:42:35.34 ID:OvRS1wmj
誰か>>486の通訳お願い
488マジレスさん:2015/01/31(土) 23:36:17.95 ID:9PE9zOcj
>>481
NASAは火星開拓は2005年に断念してる
理由は余りにもコストが高くなりすぎるから
それに結局、地球の資源を火星に運ぶことで地球が削り取られるからだとよ

んで、予測として人口のピークは21世紀の終盤にやってくるけど22世紀からは減少して行くとNASAの賢い白人たちは考えている
人口が減少する最大の理由は「人類が人口増加の危険を実際に体験して思い知るから」だとよ

だから、このスレに同意してる奴らは22世紀の思考を既に持ってるってことだな
489マジレスさん:2015/01/31(土) 23:49:38.96 ID:jiRb9INf
>>487
たぶんだけど、醜いとか言って気にしているなら同類ってことなのかな?
ただの言い捨てだとは思うけど。
490マジレスさん:2015/02/01(日) 00:26:50.83 ID:219NpVim
日米同盟、経済重視、自衛隊、安倍政権、校則、自民党、オタクは憲法違反。
日本国憲法は日帝政府から日本人を守るためのもの、
憲法を遵守すれば日本は良くなる、
憲法遵守軍、憲法維持軍こそ必要。
憲法から義務(保守が紛れ込ませた)を消し権利をさらに強くするべき。
491マジレスさん:2015/02/01(日) 00:46:41.97 ID:4Oq7Y/Ru
結局人の本性は変わらず周りの環境を変えようとしてる限り過去に起きた非道なことは未来においても起きるのは間違いない訳で
492マジレスさん:2015/02/01(日) 02:20:05.21 ID:d3LZOisy
>>488
ワーズマンプロジェクト計画は今も無謀にも継続中だよ
493 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/01(日) 03:40:28.06 ID:0IWg8NGx
ちょいと横道。

理科の実験で「アルコールランプ」が使われなくなった理由wwwwwwwwwwwwww
ttp://blog.livedoor.jp/news4vip2/archives/52069573.html
494マジレスさん:2015/02/01(日) 13:30:15.85 ID:d3LZOisy
本当に殺し合いは終わらないな
命作って誕生させることにいったいなんの意味があるんだ?
495マジレスさん:2015/02/01(日) 16:03:45.44 ID:QoLaKoCQ
最大の謎だぬ
496マジレスさん:2015/02/01(日) 16:24:31.40 ID:219NpVim
中国やロシアは欧米と違って現地人と同じ目線でアフリカを支援している、
欧米のように文化や民主主義の押し付けはしない。
497マジレスさん:2015/02/01(日) 17:21:52.70 ID:VbnpRw/x
>>492
それNASAじゃねえからwwwwwwww
498マジレスさん:2015/02/01(日) 18:00:41.12 ID:N/9+cHrB
平和だね
肯定派が来ないとこんなに平和なのか
499マジレスさん:2015/02/01(日) 19:25:51.29 ID:sbtzU4yF
どっかの野蛮人がいるような世界になんで生まれなきゃならなかったのか
あーあもうどうにもならんね
500マジレスさん:2015/02/01(日) 22:33:29.22 ID:DOXfSAz/
肯定派は子持ちとまだ産んでない人間の両方で構成されてるけどさ
否定派にかなり強気に噛み付く肯定派はまだ産んでない人間の場合が圧倒的に多くないか?
言動から子育ての現実を知らないのが見え見えな奴のほうが多すぎる気がする
常識的に考えて、本当に子育てをした人間なら効果の無い理想論でしかない話はしないはずなんだよね

むしろ子持ちで現実に直面した肯定派の多くがある程度否定派の唱える論理に共感してそうな気がする

否定派に噛み付く肯定派の多くは、煽りぬきで現実知らないせいで夢見がちな本当のお花畑の可能性が大だ
501マジレスさん:2015/02/01(日) 22:46:20.66 ID:YJtKSDiD
>>500
>むしろ子持ちで現実に直面した肯定派の多くがある程度否定派の唱える論理に共感してそうな気がする

何アホなこといってんの
親と話してみればすぐわかることでしょ
502マジレスさん:2015/02/01(日) 23:05:15.73 ID:4Oq7Y/Ru
生理中かな?
503マジレスさん:2015/02/01(日) 23:21:38.74 ID:BkdTpf2I
自分は一番噛み付いてくるのは子供が小さい親だと思うけどな
504マジレスさん:2015/02/01(日) 23:36:39.47 ID:DOXfSAz/
>>503
それも多いと思う
ともかくまだ夢を見ているという点で共通する奴らが多い
505マジレスさん:2015/02/02(月) 00:41:08.37 ID:0VLypJ7B
前スレの最後のほうに「俺には大切な人がいる」発言してた若造らしき肯定派は
ちょっと笑ったなw

おそらく付き合いのまだ浅い、一番いいところしか見えてない恋人時代の段階で
なに夢の世界でうわ言いって悟ったかのように言ってるのかな、と笑えたわ
これからいろいろと大きな問題が待ち構えているのかも知らずに

結婚にはいろんなものが本当についてくるから、本当に予想もしない事態に
陥ることがあるんだよ。本当に人生はそうそう甘くはないし
自分の思うようには動かないものが多い
506マジレスさん:2015/02/02(月) 00:50:50.61 ID:53847nFS
ビンラディン死んだと思ったらこれだぜ?
人類愛?平和?
現実見ろよバーカ
507マジレスさん:2015/02/02(月) 01:43:40.71 ID:fd3rZjdL
真の勝ち組は微生物とかエビだよな



人間は痛みを感じる欠陥仕様

その分幸福も感じる!とかいう人がいるけど

マイナス分が多すぎるので無意味
508マジレスさん:2015/02/02(月) 06:53:16.14 ID:B0COA34/
>>445
不幸な最期だったが、容認してたなら文句は言えんわな
509マジレスさん:2015/02/02(月) 08:25:48.65 ID:mZJ1CUm3
>>503>>504
子供が反抗期や成人してても全く思い通りにならない系(多分)の親も来るよ
子供に言えない悪態を代わりにここの否定派についてるタイプのさ
その手の肯定派は否定派に対するイライラ加減が尋常じゃ無かった
でも元を辿ればそういう親だから子供と信頼関係が築けないんだろうな、と
短気ですぐ誰かにやつあたりするような親とか子供から見たら最悪だもんな
どっちが子供なんだか
510マジレスさん:2015/02/02(月) 09:09:46.99 ID:0IID6qvf
まあどんな境遇の人間であれ肯定派になりえるんじゃないかな
だってその方が楽だから

花畑だろうがどんなクズ大人になった子供を持っていようが
「理由はないが人間ならば子持ちは幸せ」教は多いよ
一時期カウンセラーの手伝いやってて、その時に自分もはっきり否定派になったんだけど
511マジレスさん:2015/02/02(月) 10:12:44.98 ID:mZJ1CUm3
子供作って子育てしてれば世界に申し訳が立つからね
一応自分(親)がそこに「生きて」「居る」意義と大義名分を与えられるし
そういう意味でも子供への不満爆発させてる親ってマッチポンプなんだけど
一旦立ち止まって自分の頭でモノ考えない限り永遠に分からないだろうな
少し頭を使えば否定派にならざるを得ない世界だよ、ここは
512マジレスさん:2015/02/02(月) 10:25:43.96 ID:uv1GPtlV
偏見だが子持ちって常にイライラしてるイメージが強い
全然幸せそうに見えない
513マジレスさん:2015/02/02(月) 14:02:32.47 ID:GKWvw6z5
にんg
514マジレスさん:2015/02/02(月) 14:03:33.28 ID:GKWvw6z5
人間の子育ては長いしなぁ
515マジレスさん:2015/02/02(月) 15:27:41.55 ID:mVBYYwBo
真の勝者はトクサの仲間だけどな、
丈夫で完全され尽くした身体の構造だったため、大きさだけは変わったが身体の構造はほぼ変えず数億年存続中。
植物だから日光と水さえあれば大丈夫。
516マジレスさん:2015/02/02(月) 16:17:52.39 ID:CXgkFmPb
疲れたらしいから慰めてやれ

母だけど人生疲れた15

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1420792573/
517マジレスさん:2015/02/02(月) 16:21:07.35 ID:M8jO/2ry
たまに人間として〜とか言うのいるけど
その「人間として〜」が今までどれほど酷いことをしてきたのか理解してない
歴史から目を背ける奴は現実でも同じ
518マジレスさん:2015/02/02(月) 16:50:20.87 ID:2wK1GVXg
スズメバチも楽しそう
天敵いなさそうだし飛べるし虫って基本死を恐れてないから羨ましい
519マジレスさん:2015/02/02(月) 19:29:26.68 ID:bJbl9Ez7
痛覚と食べなければ生きていけない
体の仕組みが人生を悩ましいものにしている
520マジレスさん:2015/02/02(月) 19:30:54.90 ID:D0QAeqIp
その2つと睡眠か

これらさえ無けりゃ肯定も出来るんだがな
521マジレスさん:2015/02/03(火) 00:51:51.40 ID:WTN3GrDK
>>483
ほんこれ
体裁とか世間体とかどうでも良いだろと思う
やれ他人が他人が…
あなた自身はどうなんだと言いたくなる
522マジレスさん:2015/02/03(火) 02:06:08.14 ID:LILgP1Eb
他人が子作りしてくれたほうが金が儲かるから子作りを推奨する。
それだけだよ。
商人が自分で子作りする必要はないんだ。
それをやれ独身だの子無しだので劣等感などアホくさ
そんなものは消費者が感じることだぞ
523マジレスさん:2015/02/03(火) 02:08:48.22 ID:JtTCecmf
あの家の息子さんは○○大学にいったのにうちの子はランクの
低いところにしかいけなかった。キーッ!悔しい!

あの家の旦那さんの給料いいんだろうな。家族旅行にいけるなんて
羨ましい!それにひきかえうちの甲斐性なしの旦那ときたら・・・悔しい!


よく聞く愚痴だなw
無能でなんにもできないから子供や旦那に期待するんだろうな
524マジレスさん:2015/02/03(火) 09:15:14.51 ID:xbgg60fR
社会貢献度も地位も名誉も資産も外見も全てが自分より雲の上にいる人間に対して
「でも子供いないんだよね、欲しかっただろうね〜かわいそ〜」と見下す狂信肯定派も多いよ
バブル世代〜高齢はほとんどがそうかな
平和の象徴どころか差別と争いの種だよ
525マジレスさん:2015/02/03(火) 12:17:04.42 ID:PtpfBkty
人の人生ってのは上手く出来てるよ
絶妙なバランスでね
526マジレスさん:2015/02/03(火) 13:31:30.93 ID:xbgg60fR
>>525
生まれて5年で拉致監禁暴行されて殺される人間は人生のバランスとれてるの?
527マジレスさん:2015/02/03(火) 14:38:29.08 ID:QYVCH3Qr
>>524
自分の頭が可哀想なのにな
528マジレスさん:2015/02/03(火) 16:10:04.43 ID:IGu9FsVR
職無し金無しなの知ってて早く結婚しろとか言う親は障害者かなんかか?
無責任にも程がある
529マジレスさん:2015/02/03(火) 16:19:40.11 ID:kopZz3ZK
結婚しろと言う人たちに、責任を持って育てていただきたい
もちろん必ず幸せにするという条件付きでな
530マジレスさん:2015/02/03(火) 17:31:55.95 ID:PUdNfesu
結婚出産が本当に幸福な事なら皆してこんなに勧めるわけねーんだよ
奴らは道連れを増やすためならどんな無責任な鬼畜にだってなれる
地獄への道は善意で舗装されている
531マジレスさん:2015/02/03(火) 19:35:55.56 ID:dKMW+8os
自灯明法灯明


愚かな日本人にこのブッダの教えが行き届く日は来るのだろうか
532マジレスさん:2015/02/03(火) 21:25:47.46 ID:BQM5r1RK
肯定派「産まれたいと思っている子供の気持ちはどうなるのか」

存在していない状況で脳みそが無いのにどうやって「気持ち」を作るのか・・・
533マジレスさん:2015/02/03(火) 22:42:30.75 ID:rT8XNPvr
まさかとは思いますが、この「産まれたいと思っている子供」とは、肯定派の想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、肯定派が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
534 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/03(火) 23:04:02.98 ID:2ZlrS9ER
>>532-533
秀逸。そら理解し合えない訳だわな、完全に“物理 vs 精神”の様相だもの。
535マジレスさん:2015/02/04(水) 00:58:01.55 ID:33gM+E4B
この世をオカルトでしか肯定できないって時点でギャグだろ
536マジレスさん:2015/02/04(水) 01:14:55.37 ID:WhJS0mkm
>>534
“物理 vs 精神”の様相、すごくいい例えだな
まぁ子供を必要としている世界にとってはたとえ精神の幻であっても価値のあるものだろうけど
価値があるかないかというだけで、存在しないのは確実なんだよな
だから出産を肯定する根拠にはなりえないわけだ
537マジレスさん:2015/02/04(水) 01:45:04.25 ID:rLmxPiPD
>>532
しかし物理学的には、卵子は精子と受精したくて卵管から排出され
精子もしかり、卵子と受精したくて膣内から卵子めがけて泳いでくる

産まれたいとおもっている子供の脳と感情は無いが、我々の細胞は
新しい命を生み出したいというプログラミングが自動的に組み込まれているようだ

「生まれたいと思っている子供の気持ち」は存在しないが
「受精卵になりたい細胞」という存在は確実にある
しかしその細胞には知能や感情というものが一切存在しないから
知能のある人間がよく考えた上であつかわなければならない

出産を肯定する根拠にするのはやはり、本能のままで行うのではなく
生まれてくる新しい命についてどれだけ大人は責任を取れるのか、と
考えなくてはならない
538マジレスさん:2015/02/04(水) 05:17:42.81 ID:XRt83Amo
反出生主義の人たちと、現実で親密になれたらよかったのに。
出産についてめでたいなんて話合わせたり、適当な返答をしたり愛想笑いしたり超めんどくせえし馬鹿みたい
酒の席でおっさんの喋る、産み分けの話とか吐き気するっつうの。頭がおかしくてかわいそう。きもい。
もっとこの主義広まってほしい。
子供を見てもかわいいとは思わない。ただただ可哀想だと思う。
539 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/04(水) 06:01:01.34 ID:zIsQ5rxE
オカルトの究極形を表した文と言えよう。
ttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1422808868/470

人間とは、命とは、何なのだろうね。
540マジレスさん:2015/02/04(水) 07:14:46.54 ID:znLpONIu
実際この考えが広まれば戦争とかに頼らず穏当な形で人口縮小が図れると思う
541マジレスさん:2015/02/04(水) 09:44:51.49 ID:rLmxPiPD
>>538
気持ちはわかるな
子供を町中でみかけるとカワイイ・癒されるというより可哀相だな、と
思ってしまうよ。自分も

これから世間の厳しい波にもまれて挫折だの理不尽な思いをするだの
いろんな苦しいことや辛いこと、歯がゆい思いを背負って生かされるのだな・・となぜか冷静に考えてしまう。
楽しいこともたしかにあるが、やはりその割合は辛いことのほうが多いと
言わざるを得ない世の中だからな・・・
いつ来るかわからない死を常にかかえながら生きていく
542マジレスさん:2015/02/04(水) 18:33:56.31 ID:nCMMq3Qq
命が大事ってのは刷り込みだね
全く根拠がない
543ザナ:2015/02/04(水) 18:48:06.33 ID:JBz6qmeB
お前らが肯定派とか否定派とか言っているのは
子作りを善だと思うか悪だと思うかを分けているのかね?

まさか子作りという現象自体の存在を認めるか否かで議論しているわけでもないだろ?
544マジレスさん:2015/02/04(水) 19:01:30.92 ID:nNZ+1WZj
子作りって現象がどこまで含むのかわからんけど産まなければその営み自体を否定するつもりはないよ
ただ、その営みをしなければ子供は確実に発生しないわけで完全に切り離すこともできないんじゃね
産むよりは中絶だけど、中絶しなければ尚良いからな
545マジレスさん:2015/02/04(水) 19:13:35.41 ID:ziB4LsW+
切り離して考える事は難しいけど話があさっての方向いっちゃうからな
546マジレスさん:2015/02/04(水) 19:23:19.49 ID:rLmxPiPD
湯川さんも後藤さんもヨルダンパイロットも女死刑囚もみんな殺されたな
復讐のために殺し、またその復讐のために人を殺す
生命を育む意味合いはなんだ?
本当にいつの時代になっても殺し合いばかりしてんじゃねぇか
平和な日本だって幼児誘拐して殺してるバカもいるし
547マジレスさん:2015/02/04(水) 19:30:33.40 ID:ziB4LsW+
>>546
少なくとも日本では
じぃじとばぁばに親孝行 とか
パパとママみたいに、みんなに愛される子になってね とか
そういう話くらいにしかなってない
よくて「みんな仲良くしなきゃだめだよね!絆!世界平和だいじ!」くらい
おかしい事件はおかしい人だけが起こした自分たちとは別の世界のおとぎ話
548マジレスさん:2015/02/04(水) 20:28:32.56 ID:WhJS0mkm
アダルトチルドレンの自分としては
結婚も出産も人を巻き込むただの博打としか考えられない
「やってみなきゃわからない」とか「楽しいこともある」とかいうセリフには
無責任さを感じてただただものすごく腹が立つよ
549マジレスさん:2015/02/04(水) 20:41:57.01 ID:MIaIZh4E
>>547
殺人事件の内訳が一体どうなっているかも知らない人間だからこそ
家族愛なんてものを軽々しく口に出来るのかもしれないな。
550マジレスさん:2015/02/04(水) 21:21:40.18 ID:33gM+E4B
釈迦は災難は前途にあるのではなく背後にあると説いた
その事から鑑みると紀元前の頃から肯定派と否定派が存在して、否定派は子を残さないから物体として存在する肯定派がずっと幅をきかして来たんだろうな
で、幅を利かしてきた考えだから何も疑いもせず盲信してると
551マジレスさん:2015/02/04(水) 21:50:02.40 ID:BXv5BrRq
生まれてもコイツらの家畜奴隷。
それでなくてもこれからの時代は能力がないと生きていくのも辛そうw

第3次世界大戦は始まっている【株式会社アメリカの背後にいる者たち】
http://m.youtube.com/watch?v=BojxdxeXAHY&itct=CB0QpDAYAiITCOHbwcGlxsMCFVUPWAodp14A7jIHcmVsYXRlZEj7_4ysno-8kNAB&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
552マジレスさん:2015/02/04(水) 22:12:40.98 ID:t/gfxKWJ
>>550
「理由も分からず押しつけられたものを大人しく受け取って、
理由も分からずに生きて行くのが我々生き物の定めだ」という台詞の出て来る
中島敦の「山月記」がとても好きなんだけど
ネットで色々調べている内に主人公の李徴を
「ろくでなしにバチがあたってざまあwww」
「自分で言う通り、自業自得w」的な浅薄で冷酷
情緒も想像力も、なんらの考察力も持たないかのような感想を持つ人が
一定数以上居ることに本当に驚いた
個人的には「疑いもせず盲(妄)信してる」肯定派のイメージは
その浅薄で底の浅い彼ら彼女らと重なる
宜しければどうぞ
朗読]山月記 江守徹
http://youtu.be/8oYnfb63QyU
553マジレスさん:2015/02/04(水) 22:51:00.59 ID:rLmxPiPD
>>547
おかしい事件はおかしい人だけが起こした事件で
自分らには関係ないおとぎ話だと思いたいが、
いつおかしい人間の起こした事件に巻き込まれるかわからない世の中だからな
脱法ハーブ吸って車を運転して死傷者を出し、不運にも死んでしまう人もいるしな
防ぎようがないわ
というより、さっそく今年に入って自分の家にオレオレ詐欺の電話がかかってきた


他国よりは平和だけど、こんなとこに命を作り出すのはいささか
恐ろしいことだと最近はよく思う
554マジレスさん:2015/02/04(水) 23:31:28.93 ID:ziB4LsW+
>>553
たった70年前、祖父母か曾祖父母の世代は戦争してたんだよな
話してて彼等にとっては「ついこないだ」なんだと感じる
人間80年、今の青年〜壮年世代が逃げ切れても次世代なんかはわからんよ
国が国民の命なんか守る気はない(国家の面子は守る)事が今回で尚更よくわかったし
徴兵はされないまでも自爆テロやミサイル飛んできて「いかんのい!」だけで終わる日々がすぐそこかもしれない
まあ考えすぎっちゃ考えすぎなんだけどw
555マジレスさん:2015/02/05(木) 02:56:32.07 ID:wgHHo/2h
>>553
「来年交通事故で死ぬ4000人って今何してるんだろうな」ってスレ見て考えさせられると同時にゾッとしたわ
人は皆「自分だけはそんな目に遭う筈が無い(笑)」とタカをくくって生きてるけどそれは都合のいい妄想に過ぎない
よく子供が事故や事件に巻き込まれて亡くなった時親が「なぜウチの子がこんな目に…」とか「犯人は絶対に許せません…!」ってコメントするけど
「こんな目」に遭う可能性に満ちた世界にガキを無理矢理しょっ引いてきたあんたも加害者の一人だという事を自覚しろと思う
556マジレスさん:2015/02/05(木) 03:14:48.76 ID:7AkVXGyX
本当に幸せな世の中なら否定派にはならずにせっせと子作りしてたんだろなー俺も

まぁ人類が滅んでもまた別の種が発展するだろしなー

その種が人類よりマシな事を祈るよ
557マジレスさん:2015/02/05(木) 08:21:11.11 ID:1mZnk8Dv
国は納税奴隷が欲しいだけでしょ
558マジレスさん:2015/02/05(木) 10:22:01.37 ID:4XLhltoM
年収600万以下の貧困夫婦は子供は絶対に作らないで下さい。
子供がかわいそうです。
てか年収600万以下の収入で
よく子供作ろうって思うなwwwバカなの?www子供を不幸にするの?www
559マジレスさん:2015/02/05(木) 10:35:40.32 ID:Jtr7O0S3
今じゃ年収600万って中流扱いだよ
そんな国民全体の貧困化が著しい時に首相は海外に大盤振る舞い
もう終わってる
560マジレスさん:2015/02/05(木) 10:43:46.86 ID:0OMksJ3r
>>555
まぁたしかに・・・
運命はけっこう残酷で生前まじめに仕事をし人にやさしくして生きたからといって
死ぬときは絶対的に眠るように家族に見守られ安やかに老衰で逝ける・・・という世界じゃないしな。
自己防衛では防ぎようもない思わぬ事故・病気も多くあるし、
家にいても外にいても安全という場所がないからね

この世はけっこう恐ろしいよ。おとぎ話の世界であるはずがない
老衰でぽっくり痛みを感じず死ねる人の割合より
激痛を伴ってじわじわなぶり殺しで死んでいくケースのほうが多い。
病気や病死などまさにその例

だから限られた期間、できる限り楽しく生きることができればいい
561マジレスさん:2015/02/05(木) 11:41:27.35 ID:nqdqQjKY
MBSテレビの松本麻衣子アナウンサー(32)が3日、火曜レギュラーを務める同局の情報番組「ちちんぷいぷい」(月〜金曜1・55)に生出演し、
第1子を妊娠していることを明かした。

現在8カ月で、4月に出産予定。ふっくらしたおなかに手をあて、「だいぶ大きくなりました。この本番中にもポコポコ蹴ったりする。
今まで感じたことのない感情で、これが母性なのかな」と幸せそうに笑った。
今後は体調を見ながら仕事を続け、近く産休に入る。

松本アナは05年に同局入社。13年にC大阪などで活躍した元Jリーガーで、会社員の鈴木悟さん(39)と結婚した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000000-spnannex-ent
スポニチアネックス 2月4日(水)5時33分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000000-spnannex-ent.view-000
MBS松本麻衣子アナ
562マジレスさん:2015/02/05(木) 11:42:17.14 ID:nqdqQjKY
第2子を妊娠した元モーニング娘。のタレント・藤本美貴(29)が2日、月曜レギュラーを務める日本テレビ系「PON!」(月-金曜、
前10時25分)に生出演、「チョチョイッと産み出します」と安産宣言した。

 番組のオープニングでMCのビビる大木が「嬉しいニュースが飛び込んできました。ミキティ、おめでとう!」と祝福。藤本は「いろんな
ところからおめでとうって頂いてるんですけど、7月末なので安静に…2人目なのであまりゆっくりできないんですけど、チョチョイッと
産み出したと思います」と余裕を見せた。

 藤本は1月30日、ブログで妊娠4カ月であることを発表した。

 09年7月にお笑いコンビ品川庄司の庄司智春(39)と結婚した藤本は、12年3月に長男・虎之助君を出産。昨年から「虎之助を
一人っ子にしたくない」と第2子妊娠を目指し“妊活”に努めていた。

ソース(ネタりか・デイリースポーツ) http://netallica.yahoo.co.jp/news/20150202-00000031-dal
写真=安産宣言した藤本美貴
http://amd.c.yimg.jp/im_siggGXXNDL_1U7TVgy2FZ8lIfQ---x316-y450-q90/amd/20150202-00000031-dal-000-3-view.jpg
563マジレスさん:2015/02/05(木) 11:45:21.80 ID:nqdqQjKY
東大卒で気象予報士の資格を持つタレントの三浦奈保子(27)が第1子を妊娠していることが分かった。

5日、自身のブログで「おなかに子どもができました。やっと安定期に入り、皆さんにお伝えすることができて本当に嬉しいです」と報告したもの。
「まだまだ幼稚な二人で、実感もなかなか湧かず不安も沢山ありますが、一歩一歩親になっていきたいと思います。
先輩方に、いろいろ教えていただけると本当に嬉しく思います」とつづっている。

また、「引っ越しを考え、家さがしの勉強中!」と家族が増える日を心待ちにしている様子も見られた。

三浦はテレビ朝日「クイズプレゼンバラエティー Qさま!!」などのクイズ番組で活躍、
現在は文化放送「レコメン!」の火曜日放送に出演しており、昨年10月に一般男性と結婚した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000007-spnannex-ent
スポニチアネックス 2月5日(木)6時24分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000007-spnannex-ent.view-000
第1子妊娠を報告した三浦奈保子
564マジレスさん:2015/02/05(木) 13:29:43.52 ID:kFYqOPM6
>>558
まあそれぐらいの制限はしないとダメだわな
犯罪の99.99%は貧困から来るもんだし……

出産否定は現実的に無理だとしても、制限は出来るんだからしなくちゃ
565マジレスさん:2015/02/05(木) 14:05:58.79 ID:fZ3fVZeH
500円のコーヒー飲むのさえ「金が無いから」って渋ってた人が40歳前で赤ん坊出来てたけど
塾にも大学にも自由に行かす気はないんだろうなあと勝手に思ったよ

もし出産否定が市民権を得たら
それでも「選んで産む」「出産は幸せ」って奴らはどれだけいるんだろうな
ほとんどが根拠のない「人間として当たり前」「より幸せに」「子孫を残す」「愛してる人の子供が欲しい」だろ
出産祝いというただの伝統儀礼を無くしただけでも影響ありそうなんだが
566マジレスさん:2015/02/05(木) 15:31:00.70 ID:0OMksJ3r
チョチョイッと余裕をみせて産み出しても、その子供はチョチョイッと人生を
思い通りに幸せに生きれるんだろうか・・・
チョチョイッと産んでもチョチョイッとはなかなか死ねないんだよな人間は
567マジレスさん:2015/02/05(木) 16:09:01.67 ID:7dCuT5ze
免許制にすればいいのに
568マジレスさん:2015/02/05(木) 16:18:42.89 ID:nqdqQjKY
デイリースポーツ 2月5日 14時57分配信

 お笑いコンビ・北陽の虻川美穂子(40)が3日、第1子となる長男を出産した。5日放送の「ヒルナンデス!」で発表した。

 この日の放送の最後に司会の南原清隆が「虻ちゃんがついに、元気な男の子を出産したそうです」と報告。写真も放送された。
そして、虻川からのメッセージが「2月3日に無事、2834グラムの元気な赤ちゃんを出産しました。今、名前を一生懸命考えています。
なにか良い案があれば、事務所の方に連絡ください。母になった喜びがじわじわと湧いてきています。超新米ママ頑張ります」と読み上げられた。

 虻川は10年にイタリア料理店のオーナーシェフ・桝谷周一郎氏と結婚。昨年9月に妊娠を発表した。同12月いっぱいで木曜レギュラーを務める「ヒルナンデス!」も産休に入っていた。
長男の名前案としては出演者から「節分やから豆太郎」(サバンナ・八木)、「(木曜だから)木太郎」(南原)と無責任なアイディアが出ていた。

 所属事務所の公式サイトでも「今は元気に産まれてきてくれてありがとうという気持ちでいっぱいです。抱っこもおっぱいもまだ上手にできませんが、新米ママ頑張っていきます!」と報告した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000058-dal-ent
569マジレスさん:2015/02/05(木) 16:19:30.39 ID:nqdqQjKY
東原亜希、双子妊娠 井上康生代表監督との間に
2月5日(木)11時50分配信

タレントの東原亜希(32)が第3、4子となる双子を妊娠していることを5日、
夫の井上康生柔道全日本代表監督(36)との連名で発表した。
既に安定期に入り、7月ごろ出産予定だという。

井上・東原夫妻は2008年に結婚。09年に第1子長女、10年には第2子長男が誕生している。

2人は連名で以下のコメントを発表した。

「この度、私たち夫婦は新しいふたつの命を授かりましたことをご報告いたします。
夫婦とも3人兄弟なので、あとひとりは欲しいねとよく話していましたが、
双子と聞いて驚きとともに大きな喜び、大きな責任を感じています。

今は2人が元気な顔を見せてくれる日を心待ちに、毎日を過ごしております。
また出産の際にはご報告させて頂きますので、温かく見守ってくださるようお願い申し上げます。

井上康生 東原亜希」

Yahoo!ニュース(デイリースポーツ 2月5日(木)11時50分配信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000045-dal-ent
570マジレスさん:2015/02/05(木) 16:20:52.32 ID:nqdqQjKY
 女優の佐藤江梨子(33)が結婚し、妊娠していることを31日、
自身のブログで発表した。

 相手は45歳の一般男性。おなかが大きく膨らんだ写真をアップし
「先日、かねてよりお付き合い、婚約させていただいていた方と入籍させて
いただきました。そして、私のおなかには新しい命が宿っております」と報告した。
今後は、体調と相談して仕事を続けていくという。

 関係者によると、男性はブラジル人で、かつて佐藤が交際していた市川海老蔵
(37)のスタッフ。父親が数々のホテルを経営する御曹司だ。海老蔵が昨年2月、
この男性の写真を自身のブログにアップし「なんと僕の元カノと付き合っていると 笑」と紹介。
2人の交際はこの直後、写真誌報道で明らかになった。佐藤のブログによると、
男性からは1年半前に婚約指輪が贈られたという。

 佐藤は06年10月、週刊誌に海老蔵との交際が報じられ、同12月に佐藤が
交際宣言。海老蔵も続いて交際を認めた。しかし、年明け後の07年2月に破局。
佐藤が当時、大粒の涙を流している写真をブログに掲載して話題になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150131-00000126-spnannex-ent
571マジレスさん:2015/02/05(木) 18:11:29.42 ID:rrHM5jQC
不幸だ
572マジレスさん:2015/02/05(木) 18:28:03.42 ID:7dVNhZDA
民主主義や共産主義等、どうでもいい思想を注入して、支配されている事を全く気付かせない。学校教育によって従順な労働者として育てあげる。良い大学に入り大企業に就職することが最上だと錯覚させる。そんな民衆を、支配勢力はゴエム(豚)と呼ぶ。
573マジレスさん:2015/02/05(木) 22:04:32.98 ID:DeXIQ0cx
つうかなんで当たり前のように妊娠と出産の同時報告してんだ?
今流行りのヤリ○ンビ○チ御用達授かり婚()ってやつですか
人間生み出すこと自体悍ましいというのに入籍前にヤるとか救いようがねえな
574マジレスさん:2015/02/05(木) 22:05:14.65 ID:DeXIQ0cx
間違えた↑
妊娠と結婚だった
575マジレスさん:2015/02/05(木) 22:08:21.44 ID:IawYo+1E
命を簡単に作り出していいものなのかね…
576マジレスさん:2015/02/05(木) 22:42:15.62 ID:Jtr7O0S3
野生動物と変わらんよな
577マジレスさん:2015/02/05(木) 22:47:26.80 ID:KI7AwPxf
釈迦の教えってのはつまり、自分の心を客観的に見ることが出来るかどうかってことなんだよなぁ
怒っている心に囚われずに心を客観的に見る
怯えてる心に囚われずに心を客観的に見る
驕っている心に囚われずに心を客観的に見る

これが出来ない場合、出産してしまう
578 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/05(木) 23:07:54.12 ID:c8gtsgSy
色即是空、空即是色。
579マジレスさん:2015/02/06(金) 00:04:39.57 ID:n7lz+vy9
般若心経か
ガテーガテーパラガテー パラッサンガテー ボディースウ”ァーハー
580マジレスさん:2015/02/06(金) 00:25:48.63 ID:iDOxEoBs
子供否定派は定年したらさっさと死んでくれよな。俺の子供達が支払う税金でお前らの老後保障なんて迷惑千万。マジで誰の迷惑もかけずに死んでくれよな。 頼むよホント。
581マジレスさん:2015/02/06(金) 00:46:10.55 ID:GJLCqOIM
世に迷惑かけまくるお前みたいなサイコパスのが死ぬべきだ
582マジレスさん:2015/02/06(金) 00:57:36.37 ID:n7lz+vy9
>>580
今現在私が収めている税金は子育て支援にも使われているはずなのだが
そして自分自身の老後の蓄えもきっちりとしているよ
当然年金は収めた額に見合う額を受け取りたいとも思うがな
そこから先は国の整備した年金というシステム上の問題、話しだろう
お前に「死」を願われる謂れなど否定派の誰にも無い
恥を知れ、心も経済も底辺の馬鹿親が
583マジレスさん:2015/02/06(金) 02:40:23.68 ID:0Km62VjA
他人に死んでくれなんて言う親か
子供が見たら悲しむぞ
584マジレスさん:2015/02/06(金) 03:42:17.52 ID:1d1f/LCq
>>580
それはお前の自己責任
子供は将来の納税者になって必死に働いて税金納めさせられ、
老後保障もいろいろさせられる便利な奴隷だってこと、子供を作る前に考えなかったのか?
こういう基本的なことあまり考えずにポンポン産む親が本当に多いな
子供の立場になって子作りを考えたことがあるのか??

いま現時点でも生活保護(我々の税金)は母子家庭や貯蓄のない高齢者に
支給されてます。こういう世の中をわかっていながら子供産んで文句を垂れるな
国の借金だのなんだのしわ寄せはみんな子供にいくんだよ

お前の子供は間違いなく苦労するよ
585マジレスさん:2015/02/06(金) 03:59:34.37 ID:VdIiukCa
あーダメだ。
何度考えても、
人類も動物も消滅して無になる事(生まれない事)が一番の幸せ。と言う結果にやっぱり思えてくるw
個人的にだけど。
586マジレスさん:2015/02/06(金) 04:02:17.35 ID:VdIiukCa
別に宗教やってる訳じゃないけど、 良く言われる無こそ極楽w
587マジレスさん:2015/02/06(金) 04:09:24.19 ID:foVwqjo+
なんで「なる事」と「そうであるべきだった事」を同じように語ってんだよ
588 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/06(金) 04:10:56.28 ID:6zwt8Plp
>>582
〉心も経済も底辺

「知能も」と言わないのは“言わずもがな”だから?(笑)

>>583
子の失態に親が恥じ入るのは良く有る事だけど、逆転した時の親の立場って生き恥の極みだな‥。
589マジレスさん:2015/02/06(金) 04:56:42.02 ID:EMfeUvYa
生まれてくる段階で、いつか死ぬのが確定している。
こんな、可愛い我が子にもそんな日がくるんだと考えると、
子供作ったことに非常に鬱になる
590マジレスさん:2015/02/06(金) 10:35:40.62 ID:F59xRfKd
あ〜あ生き続ける事って苦行だな〜
あのクソ親はなんで俺を生んだんだよ
591マジレスさん:2015/02/06(金) 11:19:36.99 ID:GJLCqOIM
出生率1.46でちょっと上がってるらしい

これは世の中が悪くなった証拠だろう(※世が狂えば狂うほど出生率は上がる、震災から右肩上がり)

といっても出生数は減ってるからまだいいが
592マジレスさん:2015/02/06(金) 12:09:01.42 ID:1d1f/LCq
>>590
ストレートにいうと納税者(労働者)を増やすため。
親の老後の面倒を見させるため。親の寂しさを満たさせるため。親のエゴのため
綺麗事はいいたくないがこれは事実。ごめん

でもほとんどの人間がこういう動機で生まれてきた
真実を知れば知るほど欝になるが、もう命を授かってしまっていま生きている以上
余計なことをあまり考えず、毎日楽しいことをして生きていくのが賢い生き方
593マジレスさん:2015/02/06(金) 13:47:31.01 ID:CCRyjh5k
否定論自体を否定する意図はないのだが、

さあ、納税者でも増やそうか
みたいに思って子どもつくる奴がいるとは
全く思えないのだが
594マジレスさん:2015/02/06(金) 14:29:46.41 ID:D9L8vJGe
結果的にそうなるってことでしょw
595マジレスさん:2015/02/06(金) 15:00:38.16 ID:RaDavr4t
よくある出産のケース
世間体タイプ
自分の考え、例えば「子供が欲しいか、いらないか」などを自分たちで真剣に考え、きちんと相談し合ったことが無く、
「子供作らないの?」「孫の顔を見せろ」などという外圧にただ流されるままに子供を作ってしまうタイプ。

感情的タイプ
避妊具の存在も知っており、使い方も知っている。将来設計も無計画で、自分たちに子育ては困難なのも知っている。
だが、一時的な感情の高ぶりを抑えるのが生まれつき苦手で
己の「ほとばしるもの」におまかせのタイプ。自分では情にあつく、人間味があると思い込んでるが
他人への迷惑行為は抑えられないような「人間味」である場合が多い。

現実逃避タイプ
感情的タイプの親戚のような存在。
「子供でも産めば何か変わるかもしれない」という何の根拠もない理論に任せて出産するタイプ。
「今自分がすべきことは他にある」という現実からは逃げ
手っ取り早い一人前扱いにすがる。たいそうな目標を持って海外留学に旅立ったはずなのだが
留学先で男を作り妊娠、当初の目的も半端のまま帰国し
シングルマザーになるような者もここに分類される。ようするに「母親になるという大いなる名目」を周囲に突きつけることで
己の人間としての中途半端さをごまかすわけである。これは「親になれば一人前」という風潮を作った社会にも責任はある。

無能連鎖タイプ
自分が駄目だったから子供に期待するタイプ。
駄目だった奴の遺伝子で頑張らなければいけないのだから子供は楽じゃない。
いくら期待をかけても、結果も親そっくり。そんな基本的なこともわからず、無意味な連鎖を繰り返す。
596マジレスさん:2015/02/06(金) 15:01:06.20 ID:RaDavr4t
自己実現利用タイプ
子供は自分の所有物という意識が強く、自分の為に子を利用するタイプ。
おかしな名前をつけてみたり、下品なブランド物を着せてみたり
自分の趣味を押し付けたり、芸能界に入れて下品なことをさせる親もこのタイプ。
彼らが愛しているのは子供ではなく、個性的なパパママを演じている自分自身である。

お国の為タイプ
上記のような理由だけではかっこ悪いから社会貢献などを持ち出して、さも自分が先見の明があったかのように装い
己の人生の歴史を美しく書き換えようとするタイプ。子孫を残したことしか自慢するものがない冴えない男親や
子供を育てたことぐらいしか自慢するものがない主婦に多い。

科学者タイプ
「何億もの精子の中で自分が選ばれ生まれてきた」
「生命の神秘」「奇跡」などと、現象の面白さばかり取り上げ「そうして生まれてきたものが果たしてどれだけのものなのか」
という問題は「考えると暗くなる」と不問にし、ただ己の好奇心にのみ生きてるタイプ。

・番外編・ オカルトタイプ
「子は親を選んで生まれてくる」と思っているタイプ。
自身の信仰する宗教や宇宙観を押し付けるのもこのタイプ。
よくオカルト世界では「人生は魂の修行の場」と言いますがなぜ時空を超えるほどの存在が、極めて人間臭い修行に励むのでしょうか?
「前世の罪を償う為」という理屈もよく聞きますが善悪なんてものは元々人間がルールとして決めたものに過ぎず
人間でさえ「罪を憎んで人を憎まず」と言っているのに魂を管理する神はずいぶんと粘着体質ですね(笑)
私が神ならもっと良い修行方法を考えますがね。
597マジレスさん:2015/02/06(金) 15:49:03.92 ID:cI+iEVUw
科学者のドーキンスが言ってる理屈が事実に近いと思うよ。
生物は遺伝子が主体で肉体は乗り物にすぎない。

親が今後十分に衣食住(衣は人だけ)を確保できる見通しがあると判断すれば
子を作るように遺伝子にプログラムされているんだろう。
598マジレスさん:2015/02/06(金) 16:32:36.89 ID:HTT/3+o3
だとすれば逆に我々出産否定派はなぜ遺伝子の指示に従えないのだろうか
現に今この瞬間にもどこかで子作りがなされているというのに
599マジレスさん:2015/02/06(金) 16:38:43.52 ID:xSwl+Q5v
>>597
衣も食も住もない地域やスラムが子供バカバカ産んでるけど…
600マジレスさん:2015/02/06(金) 17:02:25.68 ID:DhvcLZ8F
猿ですらガキの数を節制してるというのに
70億越す数増殖してる人間のキモさたるや・・・サル以下の知性
601マジレスさん:2015/02/06(金) 17:07:04.72 ID:D9L8vJGe
ドストエフスキーが人間から書物を取り上げれば猿と同じと
言ってたけどまさにそれ
602マジレスさん:2015/02/06(金) 17:15:51.33 ID:GJLCqOIM
>>599
見通しがあると主観的に判断してるんでしょ

実際にあるかは全くの別問題

アホ共はその衣食住のハードルがとても低いんよ
603マジレスさん:2015/02/06(金) 17:18:09.39 ID:cI+iEVUw
>>598
基本的には>>597に書いたように条件が良ければ子を残すはず。
後天的な知識(家庭不和、地球環境問題)の思いが強ければ条件が良くても子を作らないかもね。

他に理由があるとすれば、遺伝子的に親兄弟甥姪は自分と近い好ましい存在。
自分の子が居なくてもそれらが沢山居れば子を残したい欲求は低くなるかも。
604マジレスさん:2015/02/06(金) 17:21:50.53 ID:cI+iEVUw
>>603
最後の行修正
×自分の子が居なくてもそれらが沢山居れば子を残したい欲求は低くなるかも。
○それらが沢山居れば子を残したい欲求は低くなるかも。
605マジレスさん:2015/02/06(金) 17:24:53.92 ID:cI+iEVUw
>>599
新興国のスラムの住人だと子が幼い頃から働くだろうから、親として経済的に利益があるのかも。
そういう状況だと子は多いほど一家は豊かになる。
606マジレスさん:2015/02/06(金) 19:05:28.41 ID:wuxDNAsm
改めて考えると70億人って凄い数字だな
そろそろ地球の扶養能力越えるだろ
607マジレスさん:2015/02/06(金) 19:32:20.49 ID:DhvcLZ8F
ID:cI+iEVUw
残念ながら、お前の思考は全て的外れだ

>親が今後十分に衣食住(衣は人だけ)を確保できる見通しがあると判断すれば
環境が整えばガキが生まれる?
何世代にも渡って生きていけるような金持ちにガキが少ないにも関わらず
貯蓄のない貧乏人がガキを多く作るという現実を先ず、理解しような
ガキが生まれる理由はただのひとつ「知性の欠如」だ

動物に近ければ近いほどガキを作る
尊敬する生き物は多産のゴキブリだろう
608マジレスさん:2015/02/06(金) 20:04:24.49 ID:n7lz+vy9
「遺伝子ガー」には何を言っても無駄だろう
「子供は自ら望んで生まれて来る」的オカルト論と大差ない
既に親である者が使う場合は自己責任放棄欲求の証しでしかない
要するに思考放棄した愚者による人間的知性への敗北宣言だ
609マジレスさん:2015/02/06(金) 20:05:06.70 ID:GJLCqOIM
ID:cI+iEVUwには触れるな、完全な荒らし
まずカルト似非科学者の名前ドヤ顔で出してる時点でアウトだと気付こうな
610マジレスさん:2015/02/06(金) 20:55:10.87 ID:6zwt8Plp
〉『見通し』『はず』

判断材料としては充分かな。
611マジレスさん:2015/02/06(金) 21:10:15.74 ID:iDOxEoBs
>>580
>>584

いやいや、そんな事どーでもいいから。
お前らの払ってる税金での社会保障なんて、市役所のトイレットペーパー位しかなんねーし。

もう一度言うけど、自分で稼げなくなったら、誰にも迷惑かけずに逝ってくれよ。 孤独死は駄目だぞ。 色々な人に迷惑かかる。

よろしくお願いします。
612 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/06(金) 21:22:55.44 ID:6zwt8Plp
斬新な自己紹介だな。
613マジレスさん:2015/02/06(金) 21:39:49.27 ID:aofF6hEF
>>1
本能というか衝動で子宝に恵まれました。
614マジレスさん:2015/02/06(金) 21:53:30.79 ID:RaDavr4t
>>613
殺せ
615マジレスさん:2015/02/06(金) 21:59:21.34 ID:aofF6hEF
>>614
なぜですか?
616マジレスさん:2015/02/06(金) 22:28:02.86 ID:F59xRfKd
汚らわしい!
617マジレスさん:2015/02/06(金) 22:35:21.36 ID:aofF6hEF
>>616
純粋です。
618マジレスさん:2015/02/06(金) 22:47:23.90 ID:BiupIaWu
なんでこのスレにいるのか理解できない
619マジレスさん:2015/02/06(金) 22:59:14.09 ID:aofF6hEF
>.618
スレタイを見て「どうして?」なんだろうと思ってコメントしました。
620マジレスさん:2015/02/06(金) 23:07:59.26 ID:DhvcLZ8F
アホ丸出しの典型的なガキ生産マシーンですね
621マジレスさん:2015/02/06(金) 23:08:11.25 ID:s7K+pu+F
な?やっぱ出産する奴って頭悪いんだよ
>>619が体現してくれてる
622マジレスさん:2015/02/06(金) 23:09:09.39 ID:Mi+BaT8+
どうして?と思ってしたレスが>>613
自己紹介して何がしたかったんだか
623マジレスさん:2015/02/06(金) 23:23:31.63 ID:aofF6hEF
>>620
その通りだと思います。
>>621
ありがとうございます。
>>622
なかなか子宝に恵まれずに・・・
私は本気で子供が欲しいと思っていました。
624マジレスさん:2015/02/06(金) 23:27:32.89 ID:Mi+BaT8+
ちげーよ馬鹿
お前本当に頭悪いんだな発達障害?

スレタイ見てどうして(こういう風に思い人がいるんだろう)と思ったんだろ?
だったら普通「何故そういう風に思うのか?」を質問するだろ?
そこで何故「衝動で子宝〜」ってレスしたんだ?

お前が子宝に恵まれようと子供が欲しかろうとそんなことどうだっていいんだよ
このスレには全く関係ない
625マジレスさん:2015/02/06(金) 23:28:54.05 ID:RaDavr4t
あぁこういう風に都合の悪いことは全部避けてきたんだろうなぁ
「その通りだと思います」「ありがとうございます」何も考えていないんだろうなぁ
あぁ生まれた子供が可哀想だ
626マジレスさん:2015/02/06(金) 23:40:24.56 ID:aofF6hEF
>>625
例題を出してくださ
627マジレスさん:2015/02/06(金) 23:47:15.95 ID:RaDavr4t
>>626
…?
628マジレスさん:2015/02/06(金) 23:49:44.86 ID:HTT/3+o3
結局生まれてくる子供のことなんて全く考えてないじゃないか
服も玩具も買ってやったとか言うなよ、贖罪にもならない些事だ
なぜ世の親どもは自らが子供が死ぬ現実を作り出している元凶だということに気づき、申し訳ない気持ちを抱けないのだろう
629マジレスさん:2015/02/07(土) 00:07:19.09 ID:fRLFqgyh
「子宝に恵まれる」っていう言い方自体が刷り込みなんだよ
「宝」と「恵まれる」って言っておけばその反対は悪みたいに一見映るからな
630マジレスさん:2015/02/07(土) 01:03:59.86 ID:SsK2LJ5k
>>611
高額納税者が書き込んでいようがいまいが一緒なのか?
毒さえ吐けりゃなんでもいいんだな、見境ない事この上ない・・・
さすがは底辺肯定派
どこまでも浅ましい意地汚い恥ずかしい「親」だよ、お前は
お前なんかの元に生まれてしまった子供に土下座して詫びておくがいい
品性下劣の屑親が
631マジレスさん:2015/02/07(土) 01:19:46.27 ID:fRLFqgyh
迷惑っていうけどさこのスレにきて迷惑かけてる自分は顧みないんだね
俺らの税金がトイレットペーパーにしかならないなら>>611の税金も紙屑だよ
こういう知性ないのがウジャウジャいるから生まれたのを後悔するんだよ
632マジレスさん:2015/02/07(土) 01:21:12.31 ID:0VHz1zN9
つーか肯定派って性格悪い奴多くね
すぐ見下してくるし
633マジレスさん:2015/02/07(土) 01:24:40.36 ID:2+UflzEt
>>551
そう。「憎しみ」と「破壊行動」からは何ひとつメリット
は産まれない。損失のみ残ることに皆、気づこう!♪

悲惨な戦争を起こして金儲けしている武器産業や他の悪キツネ
連中に、『濡れ手に粟』で丸儲けさせてはならない

【憎しみの連鎖を】を勇気を持って断ち切る賢さが必要!
皆が感情に流されれば彼らの思うツボになり増々支配されて
しまう
634マジレスさん:2015/02/07(土) 01:36:59.37 ID:pUmnkaGD
>>632
具体的に頼むわ^^;
635マジレスさん:2015/02/07(土) 01:40:41.01 ID:tJF8SAa5
つーか否定派って馬鹿が多いよな
すぐレッテル貼りするし
636マジレスさん:2015/02/07(土) 01:48:58.75 ID:SsK2LJ5k
>>631>>632
子供が居ても孤独死するタイプの人間>>611だわな
安易に他者の死を願う者は当然の力学として
安易に他者から死を願われる者に転ずるからね
我が子から「早く死ね」と願われるタイプの人間、親>>611って事だ
637マジレスさん:2015/02/07(土) 02:38:17.33 ID:fOVNe/8C
なんか荒れてるな

とにかく出産は美しい、神秘的、幸せの象徴みたいに神聖化して
扱われているこの世の中の世間体に疑問を持つよ

出産のなにが神秘なんだろうか
強制的に次を担う労働者をただ量産しているだけじゃないか
638マジレスさん:2015/02/07(土) 03:16:15.36 ID:TsHE2pe+
洗脳でしょうね
奴隷がいなくなったら困るから
639マジレスさん:2015/02/07(土) 04:18:20.68 ID:jkBwb+1R
死や苦しみ以外は大抵金でどうにかなる
つまりお前らの思想は歪な拝金主義を都合のいいよう、口当たりのいいように言い換えただけ
640マジレスさん:2015/02/07(土) 07:54:37.81 ID:XilQvteD
>>639
そこが一番の問題だと言う事に気が付かない哀れな奴だ。
富も名声も手に入れたシューマッハが小さな不注意から
廃人同然に追いやられてしまう現実に何も感じないか。
641 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/07(土) 08:56:31.16 ID:xeIBsCbx
>>611 が付けている安価の2つの内の1つが自身に向いていて何が何だか。
642マジレスさん:2015/02/07(土) 10:20:41.91 ID:QFZqVB4J
>>634
632じゃないけど一番思うのが、
否定派って「〜だから、○○なんだ」というどうしてそう思うかわかりやすいレスが多いのに対し
肯定派は急に「〜だ」とすっ飛んでる短文のレスが多い
そして、なぜそう思ったのか?という否定派からの意見に対して、無視するか話題を逸らして逃げる
これでは説得力なんてないよ
643マジレスさん:2015/02/07(土) 10:27:11.33 ID:QFZqVB4J
>>635
子を持たない人間に対する世間のレッテル貼りのほうが遥かに残酷で多くないか?
644マジレスさん:2015/02/07(土) 10:43:54.20 ID:XTp6sJP7
>>643
この少子化の折、それはないわ
子どもいない人の方が人数的にも多いし
645マジレスさん:2015/02/07(土) 11:06:59.32 ID:fOVNe/8C
子供いないことに対する世間の冷たいレッテル貼りは昭和で終わった

現代は深刻な少子化が進んでいるし、もはや止めることができない。
結婚しても子供はほしくない、または独身でじゅうぶんである、という考えが
多くの人間に浸透してしまっている

政治家自身も少子化対策についてほとんどなにもできないでいるどころか、
むしろ扶養控除見直し案だの女性の社会進出を!を歌っているから
少子化にますます加速をかけようとしている現状

ひと昔の世間体は将来の労働者奴隷がほしいから子作りしろ!といっているが
いまの新しい世間体はそれをこばんでいる
646マジレスさん:2015/02/07(土) 12:47:05.45 ID:SsK2LJ5k
日本国民は識字率がほぼ100%だって事も少子化と関係してると思うよ
知識が身に着いた奴隷層は自分達が子供を作ることの意味に気が付くだろうし
それこそ、それに気が付かずに子供を作った奴隷層の悲哀なんて
親と自分を通して身を以て経験しているんだろうからね
知恵がついてなければ、それでもポンポン子供作り続けてたんだろうけどさ
647マジレスさん:2015/02/07(土) 13:40:44.80 ID:GoLjBef2
先進国においては子育て費用が累計的に増大し、
低所得者層は子どもを持ちにくくなる
648マジレスさん:2015/02/07(土) 14:49:08.23 ID:SsK2LJ5k
結果的にはいいことだよ
「生まれて良かった」って確かな実感を持ってる人間の方が少数派だろうし
「毎年3万人が自殺」の理由を考えれば見えて来る現実があるはずなんだよ
見なかった事にさえすればその現実が消えてなくなるって訳でも無いし
649マジレスさん:2015/02/07(土) 16:08:19.64 ID:dtCFz5eX
強者生存、弱者淘汰の修羅の世界で生きることを強制される子供達…
650マジレスさん:2015/02/07(土) 16:13:42.77 ID:MEegF/L2
>>607
今時、貧乏子沢山なんてあるかね〜?

主体は親じゃなくて遺伝子。
遺伝子に知性というものは無いだろうね。

遺伝子には単に自分と似た遺伝子が増えるようにプログラムされているだけ。
肉体はそれに踊らされているというのがドーキンスの理論。
651マジレスさん:2015/02/07(土) 16:53:16.05 ID:QFZqVB4J
>>644>>645
そーなのか。
こちらのとある地方はまだまだ昭和なようで残念だ。羨ましい。
652マジレスさん:2015/02/07(土) 16:58:01.69 ID:fRLFqgyh
つまりドーキンス的に言えば遺伝子が生まれることを否定してるってことになるわけか
653マジレスさん:2015/02/07(土) 17:02:11.91 ID:yaoKA17c
子連れの鬼畜は夏休み明けの公園にケースごと昆虫捨てたり池に鑑賞魚やザリガニ捨てるのやめてくれよ、

子供と一緒に勉強しながら最後まで飼育しようなw。
ちゃんと飼育すればIT製品与えたりバラエティー番組見るよりためになるぞ。
654マジレスさん:2015/02/07(土) 17:09:13.06 ID:HDY/i0Ai
ドーキンス的に言えば遺伝子の情報伝達不良ってところだろうな
重要なプログラムが欠落してしまったゆえに自由であるとも言える
655マジレスさん:2015/02/07(土) 17:16:37.74 ID:MEegF/L2
>>652
一番大切なのは自分の遺伝子だから、子を作ることによって生活が苦しくなる
(自分の遺伝子の安全が低くなる)のは避けたい。

だから今の日本の状況だと経済的に余裕がある人が子を作る。
フランスみたいに子を作ればその分金が入るようにすれば、日本でも人口は増えるはず。
656マジレスさん:2015/02/07(土) 17:59:38.40 ID:f7q3/NaC
世間では少子化対策のために女性が!女性が輝ける世界!
(男どもはこれから女性の為に苦労してくれたまえ)
と大キャンペーン中みたいだがちょっと待って欲しい

生まれてきたガキがオスだったら親子そろって苦労する可能性大ではないのか?
特にせっかく日本では在日様の次に勝ち組である女性様に生まれてきたのに
巻き込まれ型で不幸になる女性様も多いのでは?
657マジレスさん:2015/02/07(土) 18:14:23.01 ID:FtljT4/s
生物の生存を維持する機能は、生物を生存させるために用意されたものではない
完全に持論だけど興味ある人がいたらちょっと書いてく
658マジレスさん:2015/02/07(土) 18:41:42.19 ID:WyWKe/tV
アフリカ人が安心して中出し出来るのは日本などが支援してるからである
659マジレスさん:2015/02/07(土) 19:46:14.36 ID:+fehXX9N
ID:MEegF/L2 = ID:cI+iEVUw

お前ってさ、ドーキンスを最近知ったから「ドーキンス」って単語を連呼してるみたいだけどさ
完全に誤解してんだよなドーキンスの理論を
660マジレスさん:2015/02/07(土) 19:52:51.40 ID:gkHoBaUu
>>595-596
面白かった(笑)
661マジレスさん:2015/02/07(土) 20:48:44.73 ID:xeIBsCbx
政治的に問題なのは『少子化』そのものじゃなくて
『少子化でも成り立つ(経済の)仕組みを構築して来なかった』事なのだが。
662マジレスさん:2015/02/07(土) 20:56:15.49 ID:MEegF/L2
>>659
そんなに変な解釈じゃないと思うけどな…

そこまで言うならドーキンス理論の正しい解釈を書いてみてよ。
663マジレスさん:2015/02/07(土) 21:32:33.70 ID:QFZqVB4J
2045年問題とか読むと怖くなってくる
2000年問題やマヤ暦と同じように考えてたがオカルトじゃなく科学の話だった
移民どころかコンピューターに全部仕事取られて今の子供たちどうなるんだろ
664マジレスさん:2015/02/07(土) 21:38:14.29 ID:fQ7xXrlI
>>642
当たり前だろ散々議論され尽くしてる初歩の初歩すら理解できてない原始人は罵られ蔑まれて当然なんだよハゲ
665マジレスさん:2015/02/07(土) 23:51:27.20 ID:yB7OwEB6
AV女優は家族に内緒で出演するケースがほとんどで、「親バレ」で引退を余儀なくされる女優も少なくない。
その一方で、家族公認で活動する女優も増え始め、最近では「家族共演」を果たす女優が“ブーム”になりつつある。

 昨年7月には実の母と娘が共演したAV作品が登場し、一部で話題となったが、異色の家族共演AVは何と
母娘ばかりではない。2月20日にリリース予定の『76歳お婆ちゃんAVデビュー 美月よしの』は、祖母よしのさん(76)と
孫娘あやなさん(26)の共演作だ。

 よしのさんとあやなさんは2人で暮らしている。2年前に始まったこの同居が2人の運命を大きく変えた。

「2人目の夫が他界してから、しばらく一人暮らしをしていました。その後体調を崩してしまって、
あやなに世話をしてもらうことになったんです。その時に『今は何の仕事をしているんだい?』って聞いたんです」(よしのさん)

 当時、あやなさんはすでにAV女優だった。

「最初はグラビアの仕事だよって誤魔化してたんですけど、詳しく聞かれるうちに、ついつい告白しちゃいました」(あやなさん)

 よしのさんはデビューするまでAVを見たことすらなかった。

「撮影後に楽しそうに帰ってくるあやなを見てたら、なんだか羨ましくなって、詳しく聞くようになったんです。
そうしたらちゃんとお芝居をしているんだって聞いてびっくりしてね。『もう10年若かったら私も出てみたかったなぁ』
なんて冗談半分でいったんです。そしたらあやなが事務所の社長さんに相談してくれて、あれよあれよという間に
デビューが決まりました」(よしのさん)

 孫娘と共演するよしのさんのデビュー作はドキュメンタリータッチだ。ごく普通のおばあちゃんが、AVに出演したいと
言い出す場面から始まる。

「お掃除の最中に掃除機を止めて、そこからしゃべり始めるっていうシーンなんですけど、もう緊張しまくりで、
30回くらい撮り直しました(笑い)」

http://www.news-postseven.com/archives/20150207_301241.html
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=433gun523/
666 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/08(日) 00:20:27.05 ID:2XKvx5zS
>>665
婆さん、もしかして始まっちゃったのかな?
667マジレスさん:2015/02/08(日) 02:39:55.69 ID:5GrLmBpK
子供を作ること以上に価値のあることはない
それは断言できる
668マジレスさん:2015/02/08(日) 02:42:44.09 ID:LowHn99b
あそう
669マジレスさん:2015/02/08(日) 02:46:31.26 ID:5GrLmBpK
子供を作ること以上に幸せなことはない
それも断言できる
670マジレスさん:2015/02/08(日) 02:48:13.85 ID:E78M2Y8Q
それは親のエゴだからね
671マジレスさん:2015/02/08(日) 02:51:46.38 ID:5GrLmBpK
>人は自分の為に生きている。
ある意味正しいが、ある意味間違っている。

人を子孫繁栄という本能によって行動している。
つまり、人は子孫を繁栄することが自分の為だという本能の元で生きている。
結論、人は子孫繁栄の為に生きている。
672マジレスさん:2015/02/08(日) 03:02:27.11 ID:R8WfFOEk
理性がない猿ならそれでいいんじゃない
673マジレスさん:2015/02/08(日) 03:03:18.87 ID:E78M2Y8Q
とりあえず子供作れるやつはどんどん子供作って
将来独身の自分が介護が必要になったときの為に介護士を量産しておいてくれ
674マジレスさん:2015/02/08(日) 03:06:07.66 ID:5GrLmBpK
>>672
理性の問題ではないw
子孫繁栄させないという理性?www
675マジレスさん:2015/02/08(日) 03:07:08.94 ID:5GrLmBpK
>>673
そういうのをエゴって言うんだよw
676マジレスさん:2015/02/08(日) 03:12:44.60 ID:E78M2Y8Q
>>675
独身はたぶん皆同じ様なこと考えてると思うよw
まぁ良いんじゃない?
それも子供たちの社会貢献だよw
677マジレスさん:2015/02/08(日) 03:21:43.50 ID:E78M2Y8Q
今日初めてここ見たけど
結局このスレって子持ちの奴が独身さんに対して八つ当たりしてるだけじゃね?
678マジレスさん:2015/02/08(日) 03:46:12.93 ID:LowHn99b
>>675
皮肉ってわかる?
679マジレスさん:2015/02/08(日) 03:46:59.04 ID:R8WfFOEk
>>674
うん
君はまず理性の意味を調べてみよう
理性ある人間なら合理的な考えができるはずだ
680マジレスさん:2015/02/08(日) 04:33:33.41 ID:h722m916
>>676
確かにその通り
俺の考え違いだった

子孫繁栄のためには優秀な遺伝子を残さないといけないからな

辛いだろうが、優秀じゃない者は、オナニーで我慢して孤独死するのも社会貢献だな
681マジレスさん:2015/02/08(日) 04:36:25.54 ID:I6hN8Rw8
子孫繁栄させてどうすんの
682マジレスさん:2015/02/08(日) 04:39:15.80 ID:avQxA231
スレタイ読めよ
683マジレスさん:2015/02/08(日) 04:43:22.82 ID:h722m916
>>681
それは神に聞いてくれwww
684マジレスさん:2015/02/08(日) 04:50:38.96 ID:E78M2Y8Q
>>680
よおおおし!
じゃあさっさとお前は子供を量産しなさいな
こんな所で独身の相手をしてる暇は無いだろ?
子供作るにも金かかるからたくさん働かなきゃ!
685マジレスさん:2015/02/08(日) 05:01:43.57 ID:I6hN8Rw8
>>683
は?
686マジレスさん:2015/02/08(日) 05:08:19.91 ID:E78M2Y8Q
ほらなw子持ちの奴は絶対に理屈で返せないだろ?w
「神に聞いてくれ」はさすがに無いわw
687マジレスさん:2015/02/08(日) 05:24:15.90 ID:I6hN8Rw8
神に聞くってのは本能が存在するという前提があって初めて言えることだ
さぁ
本能の有無について論じてくれ
688マジレスさん:2015/02/08(日) 07:08:16.08 ID:YzG9rjdr
また肯定派がレスバトルでボコられてるのか
689マジレスさん:2015/02/08(日) 07:24:00.92 ID:h722m916
防衛機制とは
不快な感情、気持ち、体験を弱めたり避けることによって、心理的に安定した状態を保つために発生する心理的な作用

防衛機制の一つである合理化とは
自分の行動は正しいと理由をつけて、正当化しようとする心の働きです。
たとえば、自分はやりたいと思うが、どうも実現できそうにない。そんなとき、
「あれは社会的に良くないことだ」、「もともと自分には必要の無いことだ」などと言い訳すること


「子供なんていらない!子供を作るのは親のエゴだ!」
690マジレスさん:2015/02/08(日) 07:34:44.35 ID:vM1HXk0q
根本的に勘違いしてるみたいだな
反出生主義を理解もせず、論じもせずただ住民を煽るだけ
お前、何がしたいの?(笑)
691マジレスさん:2015/02/08(日) 07:42:02.77 ID:dEYV6GFU
いつもの罵倒や煽りしたいだけっていう
こんなのが親になるのか……(困惑)
692マジレスさん:2015/02/08(日) 08:23:08.06 ID:OKu0gxdV
今の689の状態は防衛機制の一つであるところの退行だね

退行(regression)とは、耐え難い事態に直面したとき
現在の自分より幼い時期の発達段階に戻ること。
以前の未熟な段階の低次な行動をしたり
未分化な思考や表現様式となる。

何も反論出来ない!それなら否定派を貶してやれ!ってね
なんかすごく哀れだ…
693マジレスさん:2015/02/08(日) 08:59:58.17 ID:Ucqr/FOD
>>692
耐え難い事態www
お前の耐え難い事態と一緒にするなww

子供を作りたくないっていうのは子孫繁栄という生物の本能の否定だからなw
694マジレスさん:2015/02/08(日) 09:21:25.10 ID:OKu0gxdV
なんというか、本能至上主義?それともただの思考停止?
子孫繁栄させてどうするの?て聞いたら
「知るかよ本能なんだから」とか返ってきそう。
ってやっぱりどう転んでもただの思考停止だね
695マジレスさん:2015/02/08(日) 09:26:12.32 ID:vW6ldGUA
>>694
こいつは否定派でも肯定派でもなくただのキチガイ
このスレはキチガイに目を付けられただけ
696マジレスさん:2015/02/08(日) 09:37:34.31 ID:OKu0gxdV
>>695
あーそうなのか。
かなり前に種の保存プログラムが〜とか
しょうもないこと言ってたアホがいたけど
あれと似たような感じかな

と言うかもしかしてドーキンス云々言ってた人って693と同一なの?
だとしたら情緒不安定だなぁ。ますます哀れ…
697マジレスさん:2015/02/08(日) 09:41:56.46 ID:LkIyiBO+
「恋人できない、結婚なんてもっとできない、だから子供なんてできるわけがない
くそおおおおおおおお・・・・子供なんていらない!子供を作るのは親のエゴだ!」
698マジレスさん:2015/02/08(日) 09:48:31.86 ID:OKu0gxdV
おいおい…ホントに退行しちゃったよ
それとも今まで背伸びしてただけでこれが等身大の知性なんだろうか
子孫繁栄の先を語れない時点でお察しだったけど、これ程とは…
699マジレスさん:2015/02/08(日) 09:52:22.74 ID:LkIyiBO+
>>698
性欲ってないの?
700マジレスさん:2015/02/08(日) 10:00:47.43 ID:YOYgsKjj
>>697
子供を作らなければ、子供がそういう絶望に追いやられる事も無い。
もしかして、自分の子供はそういう境遇に陥らないとでも思ってるのか。
701マジレスさん:2015/02/08(日) 10:02:23.24 ID:avQxA231
子供作るような奴って知能まで動物レベルだな
動物レベルだから作るのか
702マジレスさん:2015/02/08(日) 10:13:46.16 ID:vW6ldGUA
>>696
精神病質者の持ってる特徴。モラハラDV野郎に多い。
議論がしたいわけではなく、それに反発する相手を見て自らの有能性を感じたいだけ。
だから人の反感を買う言葉をわざと使う。
このスレはみんながちゃんと丁寧に反論してあげるから、楽しくてたまらないのだと思う。
703マジレスさん:2015/02/08(日) 10:25:11.32 ID:LkIyiBO+
>>700
君はういう絶望に追いやられてるのか?www

防衛機制で守りたいはずだねww
704マジレスさん:2015/02/08(日) 10:34:29.75 ID:LkIyiBO+
>「恋人できない、結婚なんてもっとできない、だから子供なんてできるわけがない
>くそおおおおおおおお・・・・
って言っただけなのに、”絶望”ってwww

やっぱりお前らも恋人も結婚も子供も望んでんじゃんwww
それが手に入らないと”絶望”しちゃうぐらいにwww
705マジレスさん:2015/02/08(日) 10:36:20.93 ID:rkX1KBKA
親は子殺し人殺し
706マジレスさん:2015/02/08(日) 10:45:21.04 ID:OKu0gxdV
>>702
それに反発する相手を見て自らの有能性を感じたいだけ

確かにそれっぽいね
ただ結果として頭の悪さを露呈しちゃってるけどねこの人は。
もう少し頭良い風を装って書き込んで欲しいよね
これから賢くなりそうもないから、せめて振りだけでもね
707マジレスさん:2015/02/08(日) 10:48:26.58 ID:YpW5DYzU
>>702
長ーくここのスレを辿ってみると
否定派の人達は繊細で優しいが故に否定派になった節があるからね
>>703は優しい人達の愛と感心を乞う愛情乞食って所か
ただまあ、こんなスタンスで他者と関わる姿勢の身についた者が
結婚しようが子供を持とうが簡単に満たされる訳は無いのが物の道理
こういう人にとっては他人は自分を癒す、満たすための道具と化してるからね
そうでいる間は永遠に誰とも親しくなれない
708マジレスさん:2015/02/08(日) 10:48:33.91 ID:LkIyiBO+
>>706
お前も”絶望”してるの?
709マジレスさん:2015/02/08(日) 11:00:23.29 ID:YOYgsKjj
>>703
異性にしろ金銭にしろ、その手の欲求が満たされないという現実は
ときに人命をも奪う激しい暴力を喚起するくらいの大きな絶望となり得る。
それは、生きていく上で避けられない苦しみといってもいいだろう。

仮に、それで自分の子供が苦しんでいたとしても、その苦しみに耳を傾けない。
それどころか嘲笑や罵倒に走ってしまう。
そんな無能が親というだけで何か特別なステータスを得てしまっている。
そういう世間には絶望している。
710マジレスさん:2015/02/08(日) 11:06:52.56 ID:LkIyiBO+
>>709
なるほど、お前はただの”絶望”じゃなくて
人命をも奪う激しい暴力を喚起するくらいの”大きな絶望”をしてるんだなwww
711マジレスさん:2015/02/08(日) 11:18:22.02 ID:YOYgsKjj
>>710
某連続殺傷事件やアシッドアタックよろしく、その手の欲求不満が
稀に悲惨な事件へと発展してしまう。という事を説明しているだけなのに
どうしてコンプレックス丸出しのレッテル貼りに走るのだろうか。

誰もがそういう負の感情から逃れる事の出来ない世の中では
子供は「いらない」のではなく「作ってはならない」。
712マジレスさん:2015/02/08(日) 11:21:16.22 ID:OKu0gxdV
>>710
情緒不安定なんだろうけど退行せずに程々に頑張ろうな
もしかしたら奇跡的に頭良くなるかも知れないよ
そしたらもっとましな事を書き込めるようになるだろうし
そうすればこのスレの皆も基地外扱いから
「頭が悪いけどなんとか話が通じる奴」に
格上げしてくれるかもしれないぞ
713マジレスさん:2015/02/08(日) 11:38:48.00 ID:LkIyiBO+
>>711
いや、だからお前は今現在、そういう負の感情を抱いてるのか?ってこと
自分が今現在、そういう負の感情を持っていて、大きな絶望をしてるんだろ?
って言ってるんだが?

確かにお前のような欲求不満の負け組がそういう事件を起こすんだが
お前もそんな事件を起こしてしまいそうなほど苦しんでるのか?って言ってるんだが?
それが防衛機制で防げるなら、大いに防衛機制をすればいいけどwww
714マジレスさん:2015/02/08(日) 11:41:02.01 ID:wwQaV0Xc
頭の良し悪しがどうの、小中学生の価値観から抜け出せてない奴は正直、否定派肯定派以前の問題だと思うぞ
715マジレスさん:2015/02/08(日) 11:42:37.84 ID:LkIyiBO+
>>712
お前も事件起こしそうなくらい絶望してるのか?

>>712
頭の良さを要求するような難しい質問はしてない

お前も”絶望”してるの?(2回目な)
716マジレスさん:2015/02/08(日) 11:43:20.60 ID:YpW5DYzU
愛情乞食っぷりがパネエっすな
絡まれてる>>711が気の毒でしょうがない
717マジレスさん:2015/02/08(日) 11:52:55.27 ID:OKu0gxdV
>>715
この人はホントに…
子孫繁栄の先は?って問い対して
神に聞けって言っちゃうような人だもんな
それってなんも考えてないって事だよな

俺ももう一回聞くけど子孫繁栄の先は本当に何にも考えてないの?
これも頭の良さとか必要ない問いなんだから答えてくれ
流石にちょっとくらい想像を巡らせた事あるでしょ
718マジレスさん:2015/02/08(日) 12:13:03.03 ID:YOYgsKjj
>>713
理性って単語は知ってるかい。
一応は存在するんだよ、弱さに負けて子供を作ってしまうような人間にもな。
719マジレスさん:2015/02/08(日) 12:13:46.47 ID:LxSQNV1n
>>717
なぜ人間に性欲があると思う?って話

子孫繁栄の先は?=なぜ人類は誕生したの?=なぜ生命は誕生したの?
それは神に聞いてくれという話
理解できなかった?もう答えたつもりだったんだが、それにさえ気づいてなかったのかよwww

もう1回言うけど、それは神に聞いてくれwww
720マジレスさん:2015/02/08(日) 12:16:25.95 ID:avQxA231
>>719
聞いてやるからその神連れてこいよw
721マジレスさん:2015/02/08(日) 12:17:55.72 ID:LxSQNV1n
>>720
連れてくるから、神がどこにいるか神に聞いてくれw

まだわからないのかww
722マジレスさん:2015/02/08(日) 12:18:41.33 ID:LxSQNV1n
>>720
お前も”絶望”してるの?(3回目な)
723マジレスさん:2015/02/08(日) 12:22:00.41 ID:YOYgsKjj
>>721
子供を作るどころか、社会に野放しにしてはならないタイプの人間だな。
自身の脳内で神を創り上げた奥崎謙三のように。
724マジレスさん:2015/02/08(日) 12:24:20.74 ID:OKu0gxdV
>>719
俺が言ってるのはもう一つ進んだところの質問なんだが気づいてなかった?
神とかいう不確定な存在を盾にすることでしか
本能を正当化出来ない、と。
つまり自分でもよく理解出来てない事を
「なぜか」絶対的に正しい!と思ってしまっている
これを思考停止と言わずになんといえばいいのか

なぜ人間に性欲があると思う?って話

これ、もちろん自分で答えは見つけてるんだろうな?
もしかしてこれも神が絡んでたりするの?
725マジレスさん:2015/02/08(日) 12:40:01.05 ID:wwQaV0Xc
本能を肯定とか否定とかいう話で無かろう
本能ってのは脳機能の一部分の呼称、単なる通念なんだからして

視神経が存在することに対して、如何して眼が見える必要があるのか、それは正当なのかと問うているが如しで
科学や論理ってのはそういう類の問いに答えることはない
726マジレスさん:2015/02/08(日) 12:41:37.05 ID:LxSQNV1n
>>724
なぜ人間に性欲があると思う?
これに答えてごらん
そしたらわかる
727マジレスさん:2015/02/08(日) 12:48:28.78 ID:YpW5DYzU
>>726
なぜ人間が避妊具を作り出したと思う?
それに答えてごらん
そしたらわかる
728マジレスさん:2015/02/08(日) 12:58:01.50 ID:OKu0gxdV
>>725
ちなみに本能を肯定否定で喋り始めたのは俺じゃなく
>子供を作りたくないっていうのは子孫繁栄という生物の本能の否定だからなw
これを書き込んだ奴ね
なのであんたはもっと早くに725の内容を書くべきだった

>>726
性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残った
だから「結果」として生き残った人間には性欲がある。
と言うのは前置きで、ホントのところは分からん

で、答えは?しっかり説明してくれ
729マジレスさん:2015/02/08(日) 12:59:54.53 ID:LxSQNV1n
>>727
より楽しく、セックスをするため


で、なぜ人間に性欲があると思う?
次は君の番だね
はりきってどうぞ!
730マジレスさん:2015/02/08(日) 13:01:33.29 ID:LxSQNV1n
>>728
なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
731マジレスさん:2015/02/08(日) 13:06:40.86 ID:YpW5DYzU
>>729
子供を作る、出来る事が前提のセックスは
そうでない避妊具装着済みのセックスほどは楽しくない訳だね
じゃあそれはなんで?理由を言ってごらん
中途半端な答え方のままバで相手にバトンパスはダメだよw
732マジレスさん:2015/02/08(日) 13:13:57.12 ID:LxSQNV1n
>>731
子供を作る、出来る事が前提のセックスではたくさんできないから。
神は人間に性欲を与えただけ
その性欲をどうするかは人間次第


わけのわからない言い訳して逃げるのはダメだよw
なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
はいどうぞ!


私は君が納得するかどうかはともかく、君の質問には答えた。
君はどうする?
733マジレスさん:2015/02/08(日) 13:14:08.64 ID:wwQaV0Xc
インフラが有限だからして、単位時間あたりに
養える人間の数に限りがあるから
沢山産むと短い時間で死ぬ必要があって
長く生きるためには人の数を減らす必要があるから

避妊具云々、しょうもない話はこれでおしまいな
734マジレスさん:2015/02/08(日) 13:25:11.09 ID:OKu0gxdV
勘違いしてるみたいだが俺は731ではない

なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?

誘導尋問的なのはホント面倒なんだが。
というかあんた順番飛ばすの好きだな
俺は性欲の質問に答えた。で、あんたの「答えと解説」を求めている
なので次はあんたが答えてくれないと進まん
にも拘らずまた質問?
もう一回言っておくわ
「ホントのところは分からん
で、答えは?しっかり説明してくれ」
735マジレスさん:2015/02/08(日) 13:35:51.50 ID:YpW5DYzU
>>732
たくさん出来ない理由は?
あなたが言いだした事だよ?
「人間は人類繁栄のために存在している」って説はね
だとしたら既に理論破綻を起こしてるよって指摘してるだけなんだけど
人間が避妊具を作り出したり、繁殖を抑制する機制が働いてる事自体がね
単純に「自分に」子供が出来ると困る人が多数存在する訳だからさ
そのあたりはどういう説明になるの?
>>733
要するに拾われる命と捨てられる命に別れる訳だ
全体と固体とのバランスも大きいと
なればこそ自らの繁殖に制限を課す必要性も起こる訳だよね
こちらはそういうものはすべて踏まえた上で
あえてここでの>>732が唱えた説のひずみを正しているだけだからさ
否定派なら言われる迄もなく世界の成り立ちは理解出来てるよ
それと避妊具の話し自体はスレタイに直結してるテーマだよ
しょうもなくは無いはずだ
736マジレスさん:2015/02/08(日) 13:36:33.93 ID:LxSQNV1n
>>734
なぜ人間に性欲があると思う?っていう質問をしてるのか、わかってなかったの?
(それはちょっとバカすぎるんだが・・・)

で、なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
はいどうぞ!

私は君らが納得するかどうかはともかく、君らの質問には答えた。
君らはどうする?


ちなみに神様に聞いてくれの意味がわからないようだからわかりやすく言うと
そのように神様が創ったからってこと
それでもわからないと言い張るだろうから、君に質問をしてるんだよ?(その意図はわかるように言ったはずが・・)
737マジレスさん:2015/02/08(日) 13:36:35.13 ID:CgA4cNVQ
このスレの奴らって荒らしに構うよな
専ブラ使ってないの?

こんなのNGにすれば荒らしがなかったことにして会話出来るのに

専ブラ使わないと不便だから使ったほうがいいで
738マジレスさん:2015/02/08(日) 13:43:32.05 ID:LxSQNV1n
>>735
>たくさん出来ない理由は?
妊娠してしまうから

増やすことがもくてきではなく、優秀な遺伝子を残し、永久に繁栄させるのが目的
避妊具は人類の繁栄を規制するものではない

で、なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
はいどうぞ!

私は君らが納得するかどうかはともかく、君らの質問には答えた。
君らはどうする?


>>733
子供を作ることを否定することは人の数が減るということじゃない
人類が滅びるということ
739マジレスさん:2015/02/08(日) 13:45:29.77 ID:CgA4cNVQ
一つ言っとくけど
優秀じゃない人間ほど子を生むんやで?
ドーキンス()笑とかそういうバカの意見を鵜呑みにしてる奴がいるけど

貧乏国家ほど生んどるし、知能低い奴ほど生んどるやんけ

なんでこんな単純なこともわからんのか、肯定派は

まさか、アフリカ人が優れてるとか思ってるん?
740マジレスさん:2015/02/08(日) 14:00:35.34 ID:YpW5DYzU
>>738
うーん、IDで見分けてくれもしないんだな・・・
面倒臭いのか?
相手問わずで自説を気持ち良く喚いていたいだけか?
主観と感情任せの反射レスは少し控えて
もう少しだけ物事を深く考察した上で、相手を見分けてレスしておくれ
あなたはまだ質問には何も答えていないよ
回答はしているが、その回答に到るまでの
「理由」と「論拠」がごっそり抜け落ちたままだ
741マジレスさん:2015/02/08(日) 14:03:32.14 ID:OKu0gxdV
>>736
なぁ、あんた何週遅れれば気が済むんだよ

子供を作りたくないっていうのは子孫繁栄という生物の本能の否定だからなw
この文章から性欲で子孫を残すのが本来の姿で正しいと言いたいんだよな?なのに

神は人間に性欲を与えただけ
その性欲をどうするかは人間次第
これがつながらないから聞いてんだって、本能を肯定する根拠をさ
もしかして子孫を残して生き残ってきたんだから
子孫を残すことは正しいと「言わざるを得ない」とかそんな感じか?

それとも、神様ってなんかの宗教の事?
俺はてっきり宇宙の始まりを便宜上神と呼んでいるものかと思っていたんだが
742マジレスさん:2015/02/08(日) 14:14:50.01 ID:wwQaV0Xc
k-r戦略どっちを採用するかと、知能に相関はないな
日本人もつい最近までk戦略者だったわけで、単に文化水準の問題
743マジレスさん:2015/02/08(日) 14:19:59.81 ID:LxSQNV1n
>>739
貧乏国家の中でも優劣はあるし、モテない奴は子供を作れない
貧乏国家の中でも競争があって、負けた者は子供を作れない

>>740
うん、面倒くさい
どうせ自演だろうし、自演じゃないとしても同じこと言ってるし

私は君らが納得するかどうかはともかく、君らの質問には答えた。
君らはどうする?

で、なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
はいどうぞ!

>>741
>子供を作りたくないっていうのは子孫繁栄という生物の本能の否定だからなw
セックスする相手もいない負け組が防衛機制で言う”子供を作りたくない”と
たくさんセックスしたいから、避妊するというのは違う
744マジレスさん:2015/02/08(日) 14:22:12.52 ID:wwQaV0Xc
本能も不幸も通念、つまり認識の問題で
認識をどうこねくりまわしても本質には届かない
個々人が自分勝手に納得すりゃそれでオッケーってのが、
むしろ科学的、論理的なモノの見方だよ
745マジレスさん:2015/02/08(日) 14:27:38.14 ID:E0v98Zmj
初めてこのスレ見たけど、ここのみんなはなんでID:LxSQNV1nみたいな幼稚園児を相手にマジで対応してやってるんだ
ID:LxSQNV1nは多分根本的なところでアタマが壊れてるみたいだから、理を100万回説いても理解できないと思うよ
こんなん相手するだけ貴重な日曜が勿体無いと思うんだけど
746マジレスさん:2015/02/08(日) 14:31:32.53 ID:LxSQNV1n
>>739
貧乏国家の中でも優劣はあるし、モテない奴は子供を作れない
貧乏国家の中でも競争があって、負けた者は子供を作れない

>>740
うん、面倒くさい
どうせ自演だろうし、自演じゃないとしても同じこと言ってるし

私は君らが納得するかどうかはともかく、君らの質問には答えた。
君らはどうする?

で、なぜ性欲の無い種は滅びて偶然性欲のあった種が生き残ったの?
はいどうぞ!

>>741
>子供を作りたくないっていうのは子孫繁栄という生物の本能の否定だからなw
セックスする相手もいない負け組が防衛機制で言う”子供を作りたくない”と
たくさんセックスしたいから、避妊するというのは違う
747マジレスさん:2015/02/08(日) 14:35:30.09 ID:YpW5DYzU
>>745
この人が「人間は人類繁栄のために存在する」と結論づけるに到った経緯
その筋道、過程、途中の考察、観察
個人的=オリジナルなプロセスの部分に興味が沸いただけのことだよ
「めんど臭い」「自演」とか言い出してるからもう問題外だけどね
議論スレで端から真面目に人と話す気が無い人間じゃどうしようも無い
748マジレスさん:2015/02/08(日) 14:35:59.83 ID:OKu0gxdV
俺、避妊とか一言も発言してないからね?

>>744
個々人が自分勝手に納得すりゃそれでオッケー
↑だからこっちは743が個人的にどう納得(本能を肯定)したのか聞いてんだって。

>>745
趣味作業の息抜きに構ってるんで問題ないよ
でもここまで突き抜けてると、こんな人間も生まれてしまうんだなぁ子作りってのは。
と、悲しくなってしまう暇つぶしなのに。
749マジレスさん:2015/02/08(日) 14:41:08.07 ID:wwQaV0Xc
ってことは、全部自演じゃん
こんだけ客観性が失われると、病院行った方がいいレベルだぞ
煽り抜きでさ
750マジレスさん:2015/02/08(日) 14:47:37.08 ID:HWwgvm8e
肯定派にはビッグダディみたいのが神に見えるんだろうなw
分かり合える訳がない
751マジレスさん:2015/02/08(日) 14:48:09.42 ID:YpW5DYzU
>>748
ああ、ゴメン、避妊発言したのは私な、ていうかさ
ここまで大騒ぎするからには何か確固たる裏付けでもあるんかいな、と
どんな論拠をバックボーンに暴れてんだろうな、と
そのぐらいは普通に思うよな?
スレに降臨した所から見てればさ
752マジレスさん:2015/02/08(日) 14:48:39.72 ID:HWwgvm8e
肯定派にはビッグダディみたいのが神に見えるんだろうなw
分かり合える訳がない
753マジレスさん:2015/02/08(日) 14:53:00.47 ID:LxSQNV1n
防衛機制の一つである合理化とは
自分の行動は正しいと理由をつけて、正当化しようとする心の働きです。
たとえば、自分はやりたいと思うが、どうも実現できそうにない。そんなとき、
「あれは社会的に良くないことだ」、「もともと自分には必要の無いことだ」などと言い訳すること

「子供なんていらない!子供を作るのは親のエゴだ!」
まあ絶望してるらしいから、それぐらい言うのは仕方ないのか・・・

負け組でもブスな彼女(ブサイクな彼氏)ぐらいはできるかもしれないから頑張れよ!
754マジレスさん:2015/02/08(日) 14:57:47.98 ID:OKu0gxdV
自演認定で思い出したんだが
昔、論法という人物がいたんだよね
その人は言い返せなくなると自演!と叫んで逃げていく残念な人だった
自演認定さえなけりゃ結構いい線行ってる人だった記憶がある
今回、論法には劣るが似たようなのが現れたので、少し懐かしい気持ちになった
喋り方はちょうどID:wwQaV0Xcのような感じだったな
755マジレスさん:2015/02/08(日) 15:00:42.99 ID:YpW5DYzU
>>753
あなたが「人間は子孫繁栄のために存在する!」って言い張るのが正にソレだろ
元来子供を育む適性も能力も欠如している(レッテルじゃなくて客観的評価)のに
世間体と我欲と本能に流されて
子供を作らずには居られなかったエゴイストの哀れな末路を見た思いだわ
せめて自分の子供には迷惑をかけないように親として精一杯頑張ってくれ
756マジレスさん:2015/02/08(日) 15:04:46.79 ID:jqwcSK7X
子供作らないのはモテないからだの相手いないだの、
だから自己防衛に走るだの、いってるヤツは恋愛脳で性欲ギンギンタイプの人間だな
相手がいればセックス!子作り!!!もうこれがメインの思考回路

パートナーがいても子供を欲さない淡白人間だっているんだよ


相手がいる、いないの問題より性欲が低い人間はなぜ生命を繁栄させる必要が
あるんだろうか・・・と漠然と考えることがある
それだけ視床下部が小さくて活発化していないのだろうと思われる

性欲ギンギンの人間はとにかくやりたいから本能のままに
繁殖をしつづけるのだろうな。テストステロン濃度がきっと高いんだろう
757マジレスさん:2015/02/08(日) 15:05:14.25 ID:LxSQNV1n
>>755
あきらめずに頑張れば、ブスな彼女(ブサイクな彼氏)ぐらいはできるかもしれませんよ!
758マジレスさん:2015/02/08(日) 15:06:06.50 ID:HWwgvm8e
うわー
いつも論理的根拠がないと言われてきたから武装してきて最後は人格攻撃で終わりかよ
だっせぇwww
759マジレスさん:2015/02/08(日) 15:07:58.60 ID:YpW5DYzU
激痛だね
せっかくチャンスをあげたのに愛情乞食から抜け出せなかった、残念
760マジレスさん:2015/02/08(日) 15:11:04.09 ID:wwQaV0Xc
>>754
薄気味悪いから、自演継続しようとすんなよ
idの晒し方くらい変えたらどうなの
いったい何がしたいの
沢山仲間がいるよ的なアピールなの?
745とかヤバすぎでしょ。このレス入れようと思った神経があり得なさすぎる。
マジで病院行きなよ
761マジレスさん:2015/02/08(日) 15:11:25.59 ID:jqwcSK7X
>>753
信頼なるパートナーがいても子供はいらない、と思っている人間が
この世の中にいないとでもおもっているのかい?
誰もがみな子を欲しいと思っているとおもっているのかい?

キミの脳はいったいどれだけ恋愛と性欲に支配された脳なんだ?
まぁきっとそういう恋愛と性欲に支配された人間はこの世の中では
8割方をしめているんだろうけどな
だから繁殖をしつづける
762マジレスさん:2015/02/08(日) 15:11:31.57 ID:E0v98Zmj
ていうか、最初から議論になってないよね
なんというか、子供が一方的にウンコ投げつけてるだけのように見える
763マジレスさん:2015/02/08(日) 15:13:20.64 ID:aKtC0/XQ
人間の本能は壊れている
出典無意識を知ろう♪ 人間の本能は壊れてる?
他の動物は生きるためにエサを食べ、危険を回避し、子孫を残すために交尾をします。
これに対し人間は、食べ物は選り好みをしたり、ダイエットや断食と称して食べなかったり、危険と分かっていて自らタバコを吸ったり、子孫を残す目的ではない性交渉をする、といった意味で「本能が壊れている」と表現されています。
764マジレスさん:2015/02/08(日) 15:14:24.54 ID:YpW5DYzU
>>762
うん
手を差し伸べたらウンコ投げつけられたって気分だよ
765マジレスさん:2015/02/08(日) 15:18:31.91 ID:HWwgvm8e
自分自ら一貫性のなさをさらけ出すとか馬鹿だろw
ノーガード戦法お疲れさま
766マジレスさん:2015/02/08(日) 15:20:59.92 ID:OKu0gxdV
薄気味悪いから、自演継続しようとすんなよ
idの晒し方くらい変えたらどうなの
いったい何がしたいの
沢山仲間がいるよ的なアピールなの?
745とかヤバすぎでしょ。このレス入れようと思った神経があり得なさすぎる。
マジで病院行きなよ

↑なにこの人、過去にトラウマでもあるのか?
自演認定関連の昔話した途端発狂してさ…
昔論法に自演認定する人は統失の可能性あるかもって
書いた時と全く同じ反応なんだけど、ま、まさか貴様…
767マジレスさん:2015/02/08(日) 15:21:48.19 ID:y4e0AfrI
本能厨の奴らは結婚出産問題をすぐすっぱい葡萄の話にしたがるけど
ホモが美女に食指が動かないのと同じレベルで子作りに興味ない人間がいることを知って欲しい
つーかネットでいくらでも悪知恵付けられる時代に「子供いる=幸せ」というステレオタイプな価値観を盲信できる奴は余程の楽観主義者だろ
ネガティブな本音や人間の本性みたいなものが日々ぶちまけられてるネットで一体何を見てきたんだかw
768マジレスさん:2015/02/08(日) 15:22:19.17 ID:jqwcSK7X
ID:LxSQNV1nはかなりの幼い恋愛脳だよ。
おそらくまだきっと若いのだろうな。10代か20代か・・・
パートナーがいればすべて問題解決というわけでもないんだ

まだ自分は若いから子はいつでも作れるが、ふと考えることがある
生まれてくることは本当に幸せなことなのだろうか・・・と

世間では出産を美化したり神聖化していたり推進をしているが、
その裏に潜むリスクはぜんぜん報道されていない
769マジレスさん:2015/02/08(日) 15:26:17.77 ID:YpW5DYzU
>>765
肯定派否定派問わず、嫌味レスにもアンカはちゃんとつけようず
というかバトルになってたID:LxSQNV1n以外の人からは
嫌味を言われる心当たりが一切無いんだが
770マジレスさん:2015/02/08(日) 15:26:20.46 ID:wwQaV0Xc
あれさ、現状を良しとしないのは否定派の方なんだから
せっかく肯定派が来たのに、頭が悪い話にならないで議論打ち切っちゃってたら
何一つ状況良くならないと思うの
その辺、どうお考えなの?
771マジレスさん:2015/02/08(日) 15:29:38.66 ID:aKtC0/XQ
長らく日本では信じられてきた“本能”ですが、実は何の根拠もないままに妄信されてきた
「母性本能」「闘争本能」「狩猟本能」などなど…日常的によく使われる語ですが、実は何の専門性も意味もない言葉だったのです。

類似した概念として情動、進化した心理メカニズム、認知的適応、生得的モジュールなどの用語が用いられる
定義の曖昧な「本能」にかわって、「生得的行動(遺伝的性質に基づき、習得的な影響を受けない行動)」のような語が使われるようになっています。
772マジレスさん:2015/02/08(日) 15:30:54.02 ID:YpW5DYzU
>>770
いやだって「めんどくさい」ってハッキリ言ってたじゃん
先に議論打ち切ったのはID:LxSQNV1nの人だよ
773マジレスさん:2015/02/08(日) 15:31:25.96 ID:aKtC0/XQ
「本能」という単語を連発する人は教養のない人
自分にとって都合のいいことを、「本能」という曖昧な言葉を用いてもっともらしく正当化するときに使われることも。

理性がなければそれは人ではない。

人間は本能以外に精神を持ってしまった
ヒトの場合、ただ「食う」「寝る」「子孫を残す」といったシンプルな行動以外に、感じたり、思ったり、考えたり…の精神がはいり込んでしまったため、本能が本能らしくなくなってしまったのです。
ひとの思考と行為のすべては 大きく言って知性によるもの(=文化)のみである
あらゆる文化のなか、万人に共通な「本能」と呼べる行動はヒトにはなく、すべての思考や行動は知性によって制御されています。
774マジレスさん:2015/02/08(日) 15:32:07.72 ID:aKtC0/XQ
本能とは大脳以外、特に小脳の能力なのではないか
出典本能
人間は大脳が発達しているため、感覚器官から入ってくる情報に対する抽象化が高度になります。
感覚器官からの情報がダイレクトに小脳に届く他の動物と違い、人間が本能だけで生きることができないのはこのためです。
775マジレスさん:2015/02/08(日) 15:38:55.54 ID:wwQaV0Xc
何で知性があるとかどうでもいいし、
知性が高い方が上とか下とか、更にどうでもいいこと
知性が高いから敬われるべき?
知性が低いから蔑まれるべき?
何の根拠も無い、単なる囚われでしょそれ
776マジレスさん:2015/02/08(日) 15:39:16.35 ID:OKu0gxdV
>>770
まともな肯定派って来たことある?
長文って人物はゾンビのように何回も来てたけど。
あの人自称中立派とかいってたしなぁ

というか俺が一番解せないのはあんたの立ち位置なんだよね
たまに肯定派が来た時にそれを擁護する形で急に饒舌になるじゃん
いつもこのスレ見てるんなら自分から議論吹っかけてみたらどうかな
777マジレスさん:2015/02/08(日) 15:51:49.46 ID:wwQaV0Xc
>>776
いいから病院行きなよ
お前の求める何かはこのスレには無い
778マジレスさん:2015/02/08(日) 16:05:48.01 ID:OKu0gxdV
>>777
だからさ、あんたがここにいる意味が一番分からんわけよ
せめて自演認定はもう止めようね子供じゃないんだから
あんたがホントに統失なら仕方ないけども

お前の求める何かはこのスレには無い
このくだらない妄想の根拠は何ですか
779マジレスさん:2015/02/08(日) 17:38:24.46 ID:jqwcSK7X
子作り肯定派は他人に結婚や出産を押し付けなければそれでいい
780マジレスさん:2015/02/08(日) 18:02:07.42 ID:+Sc9/o1Y
>>776
長文って懐かしいなw
今まですっかり忘れてたわ、生命の真実って奴だっけ?
781マジレスさん:2015/02/08(日) 18:05:58.76 ID:Npj2coiN
うわぁ スレッド凄い伸びてる(笑)
782マジレスさん:2015/02/08(日) 18:17:27.23 ID:+Sc9/o1Y
予想通り生物のあるべき姿みたいな話を持ち出してきた奴がいるけど

生物を生存させている体内のあらゆる機能が生存のために用意されたというのは間違いだからな
たまたま自然界で個体を維持するような性質を持っていた結果存続という状況が生まれただけだ
俺達生物は自然界に存在する様々な分子の多くの組み合わせのうちの1つにすぎない
たまたま個体の維持と複製ができる形の組み合わせだったから残っているだけ
生物の使命など存在しないし、そんなもんは人間の生きたいという欲求からくるただのスローガンだ

例えばやかんに水を入れて沸騰させたとしよう
そしてなんでも触って倒したり壊したりする好奇心旺盛なサルを近くに放したとしよう
サルはやかんに興味を示し触ろうとするも熱くて触れず、結果的にやかんが倒されることは無かった
この場合やかんがサルから身を守るために水を沸騰させたと考えられるか?
いいや水が沸騰していた結果サルから守られたという状況が生まれただけだ
それを、やかんが身を守るために水を沸騰させたと思っているのが人間なんだ
783マジレスさん:2015/02/08(日) 18:18:13.29 ID:detUM4rk
>>781
きっと君の小さい脳みそじゃ一生理解できないよ
784マジレスさん:2015/02/08(日) 18:26:32.08 ID:LFPI9Wmn
芸能人みたいな完璧な人は産んでくれてありがとうって綺麗事好きだよね
産まないでおろして欲しかった、
どうせ子宮が傷つくからおろせなかったんだろうな
785マジレスさん:2015/02/08(日) 18:30:54.33 ID:KbH+Dpz7
完璧な奴なんていない
ただ秀でた点が一個もない奴もいる
786マジレスさん:2015/02/08(日) 18:31:13.20 ID:Npj2coiN
読んでたら頭がクラクラして来た(笑)
787マジレスさん:2015/02/08(日) 18:32:54.21 ID:KbH+Dpz7
あげんな
sageろ
788マジレスさん:2015/02/08(日) 18:40:44.81 ID:qnr3aaUU
>>785
それでいいじゃない。
我が子はドンビリでも応援しているよ。
789マジレスさん:2015/02/08(日) 18:44:05.35 ID:aMYcGpcm
バーカ
親の視点で物言ってどうすんだよ
まずこの主義の本質を理解できてない奴が多すぎる
飽くまで生まれてくるものの視点で主張する、それが反出生主義
790マジレスさん:2015/02/08(日) 18:44:59.01 ID:fo4+KLrs
中卒の親から生まれてくるとか悲惨だな
791マジレスさん:2015/02/08(日) 18:46:36.59 ID:qnr3aaUU
>>789
あなたのエゴなんかどうでもいいのですよ
主義主義ってなんですか?
792マジレスさん:2015/02/08(日) 18:49:13.25 ID:JG/R78NX
>>791
まずエゴという言葉の意味がわかってないみたいだね
主義主義ってなんですか?の意味も理解できない
やっぱ中卒って悲惨だわ
793マジレスさん:2015/02/08(日) 18:49:40.04 ID:E78M2Y8Q
子供作ろうが独身でいようが自由
ただ子供作った奴は
将来の日本と世界を作る要員を育てる義務があるぞ
なるべくたくさん作れよ
よろしくなw
794マジレスさん:2015/02/08(日) 18:49:47.91 ID:Npj2coiN
悪い。 自動的にsage書き込みになるやつから2ちゃんに来てたんでsage入力が面倒臭かった(笑)
795マジレスさん:2015/02/08(日) 18:50:26.04 ID:LowHn99b
話が通じないレベルの馬鹿っているんだよ実際
796マジレスさん:2015/02/08(日) 18:55:13.35 ID:Npj2coiN
>>794
間違えた。
×2ちゃんに来てたんで
〇2ちゃんに来てなかったんで

まぁ 関係ない話しか
797マジレスさん:2015/02/08(日) 18:56:36.10 ID:OuXOMsSV
おう
理解してるならそんなクソみたいな言い訳すんなよ
798マジレスさん:2015/02/08(日) 19:08:53.00 ID:Npj2coiN
うん。
て言うかニュー速プラスにも似たようなスレッド立ってた。

【社会】「あんたが結婚してたくさん子どもを産めばいい」年金PR漫画に批判集中★3

公的年金制度の必要性を説明しようと、厚生労働省がインターネット上で
公開している広報用漫画の内容が波紋を広げている。
登場人物の若い女性が制度維持には「結婚してたくさん子どもを
産めばいい」などと発言し、結婚・出産という個人の選択に国が
口を挟んでいるように受け取れるからだ。
国会でも取り上げられ、関係者からも「出産は制度維持が目的ではない」
と反発の声が出ている。
799マジレスさん:2015/02/08(日) 19:14:06.99 ID:qnr3aaUU
>>792
エゴ=自我と解釈しておりますが、
「主義主義」を中卒にわかるように説明してみてください。
お願いします。
800マジレスさん:2015/02/08(日) 19:47:42.31 ID:OuXOMsSV
私は「主義主義」なんて発言した覚えは微塵もありませんので、説明を求める意図が理解できませんね

では逆に質問しますが「貴方のエゴ(自我)なんてどうでもいいんですよ」とはどういう意味なのでしょう?
私はエゴを「利己的」「自分勝手」と解釈しています

「ドンビリでも〜」こそエゴだと思うのですがどうでしょう?
「ドンビリでも私が応援すればそれでいい」これこそ親のエゴではないのですか?
801マジレスさん:2015/02/08(日) 19:50:19.37 ID:qnr3aaUU
>>800
それは我が子がビリでも可愛いという、私のエゴではなく本能です。
802マジレスさん:2015/02/08(日) 19:50:30.38 ID:LowHn99b
まさか「反出生主義(はんしゅっせいしゅぎ)」を読み違えてるとか言わないよな?w
803マジレスさん:2015/02/08(日) 19:58:53.31 ID:LowHn99b
>>801
○≠○だと主張するには根拠とか理由が必要なんだけど…
804マジレスさん:2015/02/08(日) 20:01:41.15 ID:OuXOMsSV
>>801
だから子供側の立場になって考えるのが反出生主義だっつってんだろ馬鹿が
お前の底辺遺伝子と底辺教育で育ったドンビリにしかなれない子供はさぞ惨めな思いをしているでしょうね
805マジレスさん:2015/02/08(日) 20:09:28.58 ID:qnr3aaUU
>>803
理屈じゃないんです。
ただ「かけっこ」をしてくれているだけでいいんです。それが嬉しいんです。
>>804
ありがとうございます。804さんは自転車に乗れますか?
806マジレスさん:2015/02/08(日) 20:19:06.84 ID:LowHn99b
何故嬉しくなるのかわかってる?
さっきから過程すっ飛ばしてんじゃねぇぞ
807マジレスさん:2015/02/08(日) 20:20:09.83 ID:tLA38JNt
ID:aofF6hEF=ID:qnr3aaUU


荒らしに注意
808マジレスさん:2015/02/08(日) 20:21:13.27 ID:WbzT3Eb6
ダメだわ
話になんねぇわ
809マジレスさん:2015/02/08(日) 20:24:50.21 ID:LowHn99b
本当に話になってなくて乾いた笑いも出ないなぁ
810マジレスさん:2015/02/08(日) 20:25:42.30 ID:W+bdMsOu
えっこいつマジか?











マジか?
811マジレスさん:2015/02/08(日) 20:37:25.80 ID:YOYgsKjj
>>805
>ただ「かけっこ」をしてくれているだけでいいんです。
「かけっこ」の敗者は悲惨な死が待ち受けているという現実も
もちろん承知した上での発言・行動なんだよな。
812マジレスさん:2015/02/08(日) 20:39:23.34 ID:qnr3aaUU
>>806
はい、はっきりとわかります。
プロセス・・・15の我が子亡くしたからかな。
>>807
荒らしている意識はありません。
813マジレスさん:2015/02/08(日) 20:39:27.65 ID:YpW5DYzU
察するに親子の情の尊さ、美しさを説いて
ここの否定派を感動させて心を入れ替えさせたいんだろう
要するに肯定派に洗脳したいと
無謀かつ無駄な試みだね
814マジレスさん:2015/02/08(日) 20:40:07.88 ID:qnr3aaUU
>>811
その通りです。
815マジレスさん:2015/02/08(日) 20:40:32.28 ID:y0s59chQ
>>805
はいエゴ
「子供がどう思うかは関係ない!私が嬉しいからそれでいい!」

理解できない話は「ありがとうございます」で終わらせる
自転車の話とか関係無さすぎ
知的障害レベルで頭悪いんだな
マジで死んで欲しい
816マジレスさん:2015/02/08(日) 20:41:39.23 ID:qnr3aaUU
今日は眠いです。
縁があったらまたお会いしましょう
817マジレスさん:2015/02/08(日) 20:42:07.23 ID:Kka2BsUE
二度とくんなよ荒らし
818マジレスさん:2015/02/08(日) 20:42:08.20 ID:YOYgsKjj
>>814
まさに畜生だな。
819マジレスさん:2015/02/08(日) 20:42:44.75 ID:nTeUV0vw
女叩きになってもしゃーないね
820マジレスさん:2015/02/08(日) 20:43:52.13 ID:LFPI9Wmn
不細工、何の特技もない、いじめられっこ、弱い親は子供産むべきではないよ
子供が可哀想
いじめられるのは親のせいだよ、
821マジレスさん:2015/02/08(日) 20:44:06.53 ID:0mMlV2pq
ID:aofF6hEF=ID:qnr3aaUU


荒らしに注意
822マジレスさん:2015/02/08(日) 20:45:06.76 ID:8sqq77Zg
>>820
親がいいならそれでいいんだってよ
エゴの塊
823マジレスさん:2015/02/08(日) 20:50:31.75 ID:LFPI9Wmn
>>822
酷いよね
今少子化なのはそういう自分と同じ思いして欲しくない大人が多いからだと思う
824マジレスさん:2015/02/08(日) 20:55:53.33 ID:E78M2Y8Q
独身を叩いてる子持ちって何なの!?
結婚して子供いれば幸せじゃなかったのか?w
自由に生きてる独身に対して嫉妬してるの?w
825 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/08(日) 21:03:04.44 ID:2XKvx5zS
>>812
〉荒らしている意識はありません。

↑このレスに出産肯定(反・否定)派の心性が集約されとるやんけ。
826マジレスさん:2015/02/08(日) 21:10:16.69 ID:YpW5DYzU
>>825
恫喝、罵倒、嘲笑
こういう手段を使って洗脳をもくろむ奴が圧倒的多数=肯定派
繁殖賛美は正にカルト
827マジレスさん:2015/02/08(日) 21:20:21.01 ID:YpW5DYzU
ついでに言うと>>812は可哀想ぶってはいるが明確に恫喝の一種
世間一般では子を亡くした親に同情しない者は人間性を疑われるのが定番
その世間的常識や一般的感覚を盾にとって相手の不安や立ち位置を揺さぶる
これまたカルト教団がよくやる手法
828マジレスさん:2015/02/08(日) 21:27:27.73 ID:D3+c6mgc
>>630
スマンな、俺も日本の年収上位3%に入る高額納税者なんだわ。 童貞で子供が作れない事を、親や世の中せいにしているお前とは違うんだよ。ホントごめんな。 せめて同じ舞台に上がってから意見してくれよ。
829マジレスさん:2015/02/08(日) 21:31:22.62 ID:I8/H5Myg
830マジレスさん:2015/02/08(日) 21:32:07.25 ID:KVzWp0ZR
出産は殺人と同義なんですよ
生を生み出すってことは同時に死を生み出すってことなんですよ
831マジレスさん:2015/02/08(日) 21:34:26.22 ID:E78M2Y8Q
>>828
独身に対する嫉妬お疲れさま
832マジレスさん:2015/02/08(日) 21:34:26.89 ID:YpW5DYzU
>>828
亀レスで文句言うほど悔しかったまで読んだ
833マジレスさん:2015/02/08(日) 21:39:57.62 ID:vW6ldGUA
何人もの人格を演じるサイコパスに目を付けられると大変だね。
引き出しは少ないから似たようなキャラクターしか作れないみたいだが。
834マジレスさん:2015/02/08(日) 21:44:15.65 ID:jqwcSK7X
>>828
ここのスレにいるヤツらは子供が作れないことを悔やんでいるのではなく、
生きるのが辛い・生きるのは無意味、人生のむなしさや人間のエゴで
子は生まれてくるものだと感じたものが集っているんだよ

子供がいる人間にもこういう人生のむなしさを感じているヤツはいる
たまたま、キミはそうは感じてないだけで、そういう思考でない人間が
ここで議論してもまったくの無意味なんだ

論点がスレと合っていないから素直にキミに退散することを進める
835マジレスさん:2015/02/08(日) 21:47:23.26 ID:E78M2Y8Q
以前ある子持ちがこんな事を言ってた
「俺の子供達が支払う税金で独身の老後保障なんて迷惑千万。」

↑こんなの子供を作る前から気付けよって思うw
社会がそういう仕組みなんだから仕方ないじゃんね
836マジレスさん:2015/02/08(日) 22:13:40.34 ID:D3+c6mgc
>>834 そか、俺的には酒の肴の冷やかしだから、場違いだろとどーでもいいんだけどな。子供いねーしwwww ただ一言、ここの奴らホント気持ち悪い奴ばかりだよなwww キミも含めてw
837マジレスさん:2015/02/08(日) 22:13:51.92 ID:qX4LzUOm
思考停止だな、
そういう仕組みを変えるアイデアだって
考えれるはずだし変えた方がいいという意見があってもいい。
アイデアを考えるのは自由だしね。
838マジレスさん:2015/02/08(日) 22:22:05.48 ID:DekqbUTK
>>836
まったく反論が出来ていない時点で、気持ち悪いだの、犯罪者予備軍だの、
いろいろな罵詈雑言を浴びせたとしても、あんたの負けだよ。

それにしても、肯定派の中にもう少しマシな反論が出来るヤツはいないのかね?
このままじゃ、子作り否定派の圧勝じゃねーかw
839 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/08(日) 22:25:46.89 ID:2XKvx5zS
>>826
〉恫喝、罵倒、嘲笑

多分、それだけの事をする頭すら無いのだと思う。
本気で『無自覚』なだけの気がするよ、出産肯定(反・否定派)のレスは総じてブーメランだもの。
解ってやっているとすればサイコだし、どの道、凡そ子供を設けて良い情緒は無いね。
840マジレスさん:2015/02/08(日) 22:27:59.90 ID:YpW5DYzU
>>838
いつものことだけどね
仮に自分が強硬な肯定派だったとしたら
今日の流れざっと見ただけでも恥ずかしくて死にたくなると思う
841マジレスさん:2015/02/08(日) 22:32:41.06 ID:wwQaV0Xc
お前は何と戦ってんだよ
肯定派を一人も改心させられてない時点で
現状維持、つまり否定派のボロ負けなんだが
842マジレスさん:2015/02/08(日) 22:34:04.09 ID:YpW5DYzU
>>839
>頭すら無い
でもその分、反射的かつ無自覚にやってるから余計に質が悪いんだよね
子供を作ったら子供相手にその手法を使うんだろうなあ、と
それも乳幼児にとったら「絶対的に上」である「親ポジション」から
悪夢だぜ
843マジレスさん:2015/02/08(日) 22:35:59.29 ID:YpW5DYzU
>>841
敵前逃亡しかしない癖に唐突な勝利宣言かい
お安いことで
844マジレスさん:2015/02/08(日) 22:57:49.17 ID:wwQaV0Xc
反論出来ないお前の負けだよ
現状維持は否定派の勝利なの?ん?どうなん?
845マジレスさん:2015/02/08(日) 23:15:52.39 ID:YpW5DYzU
>>844
どこの、誰が、いつ、
「このスレの目的は肯定派を否定派に洗脳することだ!」と言ったの?
肯定派は毎度毎度洗脳に乗り込んでくるが
そいつらが居ない時には否定派がマイペースに否定論語ってるだけのスレだぞ

あと私が>>838に同意したのは「肯定派からはまともな反論が無い」って部分だよ
第一、そもそもあなたの理論に乗っかってモノ考えたって
「現状維持」ならただの引き分けだろうに?
勝利宣言をした>>838がおかしいと言うのなら、
同じく勝利宣言をしたあなたも同時に充分おかしい訳で
なに調子こいてマウントしてんだかなあ、と
846マジレスさん:2015/02/08(日) 23:20:24.66 ID:YpW5DYzU
あー、あと追加
どいつもこいつもというか
喧嘩売るようなレスする奴に限ってアンカつけないのはなんなの
847マジレスさん:2015/02/08(日) 23:26:07.78 ID:vW6ldGUA
そりゃマウントとりたいだけで議論したいわけじゃないからね
848マジレスさん:2015/02/08(日) 23:29:39.78 ID:YzG9rjdr
洗脳といっても肯定派→否定派の流れはあってもその逆は無いと思うんだけどな
一度否定派になれば世間のウメヨフヤセヨやウメバナントカナルワヨーの呪文なんか雑音でしかなくなる
それにしても肯定派のカルトぶりは凄いな
感度の低い人間に干渉してこない分そこらへんの新興宗教の方がマシw
849マジレスさん:2015/02/08(日) 23:35:37.66 ID:YpW5DYzU
>>847>>848
こちらなりに、まともに、丁寧に質問して
肯定論主張してる相手の本筋、大元の部分を汲もうとしたって
「めんどくさい」「どうせ自演」「不細工な恋人出来るよ」だもんな
そのくせその流れの直後に「否定派が議論打ち切るってどうなの?」
そしてここまで相手に洗脳された人間は双方共に0人
そもそもここに乗り込んで来て否定派の洗脳をもくろんでるのは肯定派のみ
なのに突然「勝ったどー」「否定派のボロ負け」と来た
もう電波過ぎてついていけない
850マジレスさん:2015/02/08(日) 23:45:39.35 ID:wwQaV0Xc
肯定派の改心を目指さないって、
いつからここは否定派同士の傷の舐め合いスレになったんだよ
犯罪スレと勘違いしてんじゃね?
851マジレスさん:2015/02/08(日) 23:55:57.82 ID:OKu0gxdV
↑この人相当昔からこのスレに住み着いてるからね、疫病神みたいなもん
自分から議論振らずにたまに来る肯定派の擁護だけしか出来ないチキンちゃんだから
852マジレスさん:2015/02/08(日) 23:57:12.54 ID:wMYVJCYc
傷を舐め合う道化芝居〜♪

ほっといてくれよ
それで生き延びてるんだから
他の誰かの命を奪おうって訳でもないんだし
853マジレスさん:2015/02/09(月) 00:03:40.93 ID:qmliczGt
>>850
肯定派の改心を目指すスレなんてどこにも書いてないじゃん
どっかでオフ会してそういう決起集会でもやったのかな?
ていうか否定論は宗教でもカルトでも無いんだしさ
それに私的には出来る範囲で肯定派とバトルもしたつもりだけどねえ
後はあなたも自力で闘えばいいんじゃないかな
傷の舐め合いが嫌なら尚更それしか無いでしょ
854マジレスさん:2015/02/09(月) 00:04:55.88 ID:oUawMjle
>>851
お前、最後にレス付けないと死ぬ病気なの?
855マジレスさん:2015/02/09(月) 00:13:11.05 ID:PV9Lqgy5
>>854
次の肯定派が来てから出て来いよ論法ちゃん
断言しとく、コイツは絶対自分から議論しようとしない、出来ない
サポート専門の残念な人
856マジレスさん:2015/02/09(月) 00:15:41.99 ID:HhjI9AYB
>>595-596

これで全部説明ついちゃうから不毛だよ
議論なんてj
857マジレスさん:2015/02/09(月) 00:17:39.46 ID:oUawMjle
顔真っ赤にして何言ってんだかw
スルー出来ないなら、2chやめちゃえば?
858マジレスさん:2015/02/09(月) 00:20:56.21 ID:Y0sfP5Px
なんだよ今度は自己紹介か?w
859マジレスさん:2015/02/09(月) 00:33:01.72 ID:PV9Lqgy5
>>857
自演認定に他人の擁護しか出来ない
旗色が悪くなると顔赤くしてスルーしろ?チキンどころかノミの心臓かよ

試しにこのレスをスルーしてみようか
そうすればスレも落ち着くし
俺も同じこと何回も言う必要ない、メリットしかない
あんたに議論なんて無理なんだから擁護に徹してれば良い
スルー出来ないなら2ch止めれば良いよ
860マジレスさん:2015/02/09(月) 00:38:58.33 ID:JfDNmlg/
俺は真面目に2chやめるわ
肯定派の妄言はもうウンザリ
861マジレスさん:2015/02/09(月) 02:19:15.02 ID:NBl0IULl
スレの雰囲気変わったなおい

俺の居ない間何があったんだw
862マジレスさん:2015/02/09(月) 03:20:42.91 ID:EQ1qNoDS
>>836
もう少しまともな人間になれよw
863マジレスさん:2015/02/09(月) 03:26:43.69 ID:EQ1qNoDS
ここまでざっと読んでみだが子作り肯定派のボロ負けだなこりゃ
逃げてばかりの肯定派がフルボッコされちゃってるじゃん
864 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/09(月) 03:33:50.66 ID:KNl/2FLT
>>714 ←を書いた頭が最終的に“勝ち負け”を問うとかガチのアレじゃないか‥(震)。
865マジレスさん:2015/02/09(月) 05:05:27.14 ID:cY1ezrlz
>>714
話が通じないレベルの馬鹿は話に混ざらないで欲しい
866マジレスさん:2015/02/09(月) 08:52:03.93 ID:e2BDCVf6
>>835
それ以前にその男の子供がその老後の男の介護しなくてはいけないのだから
そのほうが迷惑なんじゃないかね。
子供としては他人の老人なんかより自分の親の老後に悩むもの。これこそが迷惑千万

金を持っている親なら病気になってもその親の貯金でなんとかしてくれるが
金を持ってない親が病気になったら子供に仕送りしてくれだの、
同居をしてくれだの、いろんな意味で子供を苦しめる

自分はこういう親をもつ知人を知っている。婚約者にも逃げられたそうだ
親が子供を苦しめる。子供の幸せを奪う。こういうケースもあることをここに書いておく
867マジレスさん:2015/02/09(月) 11:58:45.38 ID:e2BDCVf6
年老いた親はのちのち自分の子供の幸せを奪い、足を引っ張る存在になる
親の面倒をみるために中には婚期を逃す子供もいる
中には仕事をやめて親の介護をしなくてはいけない子もいる

全部がこういうケースになるわけではないが、そのあたり
子持ちはどういう計画を立てているのだろうか?
俺の知ってる知人はみるからに親によって不幸になった男だったな
正直、可哀相だった
868マジレスさん:2015/02/09(月) 12:11:08.69 ID:PP54F3KI
子供が不幸になっても一向に構わんのだろう、親は
気になるのは我が子に対する周囲の評価だけ
869マジレスさん:2015/02/09(月) 13:03:04.82 ID:6vDUZ9qF
人の人生は30歳で終わり
30以降は自分の人生から家庭、伴侶、子供のための人生となる
870マジレスさん:2015/02/09(月) 13:11:36.50 ID:L68b/9nK
結婚した奴はな
871マジレスさん:2015/02/09(月) 14:45:24.77 ID:wJyvNheB
幸せって結局のところ「誰かを幸せにすること」だろ
その誰かは別に身内じゃなくてもいい
つか身内の方が相手の個性を受け入れるのが困難で逆に押し付けがましくなりやすい
幸せを願うなら良き理解者にならないといかんのにな
872マジレスさん:2015/02/09(月) 15:02:41.14 ID:/RQAtmXK
ニュー速プラス
お暇ならどうぞ

【国内】「子供いらない」は人に非ず?肩身の狭い女性も [転載禁止]c2ch.net
873マジレスさん:2015/02/09(月) 15:22:39.82 ID:6vDUZ9qF
人間、ある程度の年齢になったら
無条件に与えられる側から
自分が与える側になりたくなるものさ
874マジレスさん:2015/02/09(月) 15:24:04.61 ID:SHRFH9Mj
新たな不幸を作って楽しむなんてサディストだなあ
875マジレスさん:2015/02/09(月) 15:59:20.49 ID:CO449x2c
すごい完成度だなこれw

869 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 13:03:04.82 ID:6vDUZ9qF
人の人生は30歳で終わり
30以降は自分の人生から家庭、伴侶、子供のための人生となる

870 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/02/09(月) 13:11:36.50 ID:L68b/9nK
結婚した奴はな
876マジレスさん:2015/02/09(月) 17:03:51.88 ID:Y0sfP5Px
土人思考の奴と分かり合えるわけないよ
尻尾巻いて逃げるくせにまた来るんだろうな
877マジレスさん:2015/02/09(月) 17:19:31.96 ID:IrW47NEu
>>869に書かれた言い分は綺麗ごとだな

正しくは
「一時の幸せ」のローンを死ぬまで払い続ける
ローン返済で一応キャンペーンとして長く続く幸せが抽選で当たるというものがある
878マジレスさん:2015/02/09(月) 17:39:59.91 ID:6vDUZ9qF
人間、10代〜20代前半は勉強、遊び、恋
20代以降は仕事、遊び、恋
結婚したら仕事、家庭、遊び
これらをバランスよくこなす事が大事なんだ。
どれかに偏っちゃいけない。
879マジレスさん:2015/02/09(月) 17:56:11.30 ID:qmliczGt
>>876
迎撃するまでのことだけどな
スレタイは真理
否定論は正しい
880マジレスさん:2015/02/09(月) 18:30:25.53 ID:e2BDCVf6
>>877
実に正しい正論いっているな
関心するわ、そのきちんと的を射てる意見には

本当に30以降は自分の人生から家庭、伴侶、子供のための人生となるなら
離婚してシングルになったりしてるヤツは存在しないわけで・・・
うまくいけば幸せになれる、という博打であるというのが真実
881マジレスさん:2015/02/09(月) 18:42:37.13 ID:hEjCcdXQ
>>828のような人間は、対人論証が詭弁であることすら理解出来ていないのでは?
おそらく議論の余地が無い。
882マジレスさん:2015/02/09(月) 19:05:32.17 ID:SHRFH9Mj
そこに恋は入らんわ
特に東アジアや欧米のような先進地域では

アフリカみたいな土人じゃねえんだから
883マジレスさん:2015/02/09(月) 19:32:37.60 ID:/RQAtmXK
ニュー速プラスは肯定派が多いけど、スレッドの流れが速くて議論したい人には合ってないね(笑) 自分は色々な意見や考えが見たいだけからいいけど。
884マジレスさん:2015/02/09(月) 21:48:59.69 ID:CO449x2c
>>878
なにこれ
典型的なアフリカ人の一生?
885マジレスさん:2015/02/09(月) 22:01:50.36 ID:IrW47NEu
結婚して出産して誰かのために生きるって言うなら
なおさら判断力と決断力は持っていなければならない
今のこの日本の状況で子供を産もうというのはまともな判断力がある人間のすることではない

現実を知る前は立派に育てると決心したものの気持ちがあるだけで見合う能力は無く対処できず
そんなことにも気づかず結果的には子供の憎悪を育てるだけなんだ
886マジレスさん:2015/02/09(月) 22:27:17.35 ID:ddOZtsUt
そもそも子供の為に生きるっていうのがよく分からない

普通に考えてただの自作自演じゃないの?
そして、その自作自演をやりたいがために愛する?我が子に無理矢理生老病死を押し付けるなんて本当に最低
887マジレスさん:2015/02/09(月) 22:29:08.60 ID:RkAVRQSo
屁理屈
888マジレスさん:2015/02/09(月) 22:32:08.22 ID:PmgzDQBm
>>878
恋多いなww
まぁ、その思想わからなくもない
以前は自分も肯定派だったし
恋してると楽しいし

今は物事自分で考えて天秤にかけた結果そもそも生まれない事が一番の幸せだと心から言える
なので生涯子孫を残すことはないだろう
889マジレスさん:2015/02/09(月) 22:33:01.32 ID:NBl0IULl
人間は判断力の欠如によって結婚し、忍耐力の欠如によって離婚し、記憶力の欠如によって再婚する。
Armand Salacrou(アルマン・サラクルー:1899〜1989)フランス 劇作家。

これ程心理を突いた格言はないだろう
890マジレスさん:2015/02/09(月) 22:40:20.04 ID:RkAVRQSo
>>889
ないですね。
891マジレスさん:2015/02/09(月) 22:42:26.75 ID:PmgzDQBm
>>595
>>596
支援w
892マジレスさん:2015/02/09(月) 23:18:21.60 ID:/RQAtmXK
>>595-596
これは面白かったなぁ(笑)
893マジレスさん:2015/02/09(月) 23:48:52.23 ID:JcnArBbN
お前ら一日中やってんのかよwwwww

子ども生む生まないは別にしてもせめて働けよゴミ共ww
894マジレスさん:2015/02/09(月) 23:59:01.88 ID:jFRbuTii
>>893
何か嫌なことでもあったか?ん?
895マジレスさん:2015/02/10(火) 00:01:47.78 ID:U7WM/wvp
関連妄想で草生やしてるし
真性の統失かもな
896マジレスさん:2015/02/10(火) 00:04:28.21 ID:0X42mmOq
自己嫌悪、一番良くない
897マジレスさん:2015/02/10(火) 00:15:41.01 ID:RuU6OK/D
まーカリカリするな
世の中本当にムカつく事なんて殆ど無いんだよ
全て気持ちの持ちよう


つまり


どれだけ物事をどうでもいいと考えられるかにかかってる
898マジレスさん:2015/02/10(火) 00:17:21.91 ID:QM5aBQdB
正直>>889の格言がすごすぎてアホな肯定派の一連のやっかみもすっかりどうでもよくなるわ
まさに肯定派の言う理想は何か白髪欠如した人間が思い描くようなものばかり
899マジレスさん:2015/02/10(火) 00:29:11.72 ID:8s6jI88/
別に結婚はいいんじゃね
ガキ同士で上手くいかなかったとしても子供作らなきゃ構わんだろ
900マジレスさん:2015/02/10(火) 00:53:14.43 ID:XmHKv22c
自分にも子供を作るチャンスがあった

でもしかし、どう考えても子供を産んで育てる環境に適さないところで
(相手方の親の金銭的な揉め事などで)
旦那とも金銭的な価値観が合わず、ここで世間体を気にして
子供を産まない女は失格といわれたくないからムリして
子作りしなくてよかったと今でも思う

世間体だの老後が寂しいからだの親のエゴで産んでも価値観のあわない旦那とは
いづれ離婚するのがわかっていたからな。
そうなると一番の被害をこうむるのは子供なわけで・・・

まぁ世間は子供がいない独身の男や女を見下すわけだが、
不幸にさせる子を作るぐらいなら小梨のほうが断然によい
901マジレスさん:2015/02/10(火) 01:31:50.67 ID:L5bG6G0W
小梨()
鬼女きっしょ
902マジレスさん:2015/02/10(火) 01:45:44.40 ID:IVhvQwSN
クリエイターって子供いない人が多い理由知ってる?
俺もクリエイターだからよくわかるんだけどあ
「作品が自分の子供」なんだよね

建築家は建造物が自分の子供なわけ
映画監督は映画作品が自分の子供なわけ

でもさ、なーんにも世に残せないようなしょーもない仕事やってる人
そういう人たちが唯一世に残せるもの、「子供」を産みたがるんだよねぇ
903 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/10(火) 01:54:24.67 ID:LHwkPedc
格言っつう程には浸透していないが『バキ』っつう格闘技漫画のシリーズの中に出てくる
「神が人間を作ったのではない、人間が神を作ったのだ。」と云う台詞が至高。
運の要素や他人の意思が入り込む余地の有る物事を出来るだけ排除した結果として
スレタイの様な考え方に辿り着く事は極めて自然だと思う。
単純に言うと“産むのは女”なワケだけど、このスレに出産肯定派の女は居るのかな?
904マジレスさん:2015/02/10(火) 06:06:13.16 ID:Fe9hultY
>>893←こいつウケるなw
よっぽどここの書き込みが気に食わなかったんだろ?
905マジレスさん:2015/02/10(火) 07:39:18.55 ID:KXaJxrCD
2010年の国勢調査では35〜39歳の未婚率が4割だっけ。
彼らが40過ぎて結婚する(できる)とも思えないし
生涯未婚率は4割弱に落ち着くだろう。
さらに有配偶無子率(結婚しても子供を持たない夫婦の割合)は10%だと。
子供を作らない作れない派は決して少数派とは言えなくなってきてる。
この恐ろしさ。
906マジレスさん:2015/02/10(火) 07:40:24.13 ID:KXaJxrCD
プラスの誤爆w
907マジレスさん:2015/02/10(火) 08:00:14.72 ID:8V2Zsy2r
何が恐ろしいだ
人類が滅びたところで誰も困らないだろ
908マジレスさん:2015/02/10(火) 09:45:04.97 ID:2R9l3k7E
プラスのスレちらっと覗いたら、案の定、子作り肯定派が本能本能言ってて笑ったw
909マジレスさん:2015/02/10(火) 10:03:11.42 ID:8V2Zsy2r
誰か本能なんて存在しないって教えてやれよ
ほんとあそこはアホばっかだな
中高生ばっかのVIPよりひどいんじゃねぇの
910マジレスさん:2015/02/10(火) 10:08:46.97 ID:Fe9hultY
子作りが本能って言いたい気持ちは解るけど
その理屈だと世の中の罪も悪事も殺人も本能で認める事になっちゃうんだよなぁ
やっぱり子作り肯定派はバカだな
911マジレスさん:2015/02/10(火) 10:20:58.02 ID:+iyPxqQr
出産子作りは殺人と同義
912マジレスさん:2015/02/10(火) 10:39:00.20 ID:tNlnUuNs
俺は宗教の類は全く信じていないけど
仏教の考え方は少しは分かるな〜
生きるのは苦しいってね
913マジレスさん:2015/02/10(火) 14:08:00.00 ID:am+bXCer
人間って生物としてかっこ悪いからな、
特に生物としてのデザインがかっこ悪い。
同じ哺乳類なら馬やトラにシャチの方がかっこ良い。
馬は寿命も短すぎず長すぎでちょうど良いね。
914マジレスさん:2015/02/10(火) 14:09:06.07 ID:8V2Zsy2r
それは人間の価値観で見たらの話だろ
915マジレスさん:2015/02/10(火) 16:03:24.25 ID:XmHKv22c
>>903
肯定派の女はいねぇよ
不幸が目にみえている命など作る必要はない
916マジレスさん:2015/02/10(火) 16:07:08.74 ID:8V2Zsy2r
いたじゃん一昨日だか昨日だか
917マジレスさん:2015/02/10(火) 16:10:21.01 ID:TIGSjYXP
どっかの部族に否定論を説いても理解されないだろ
でも肯定派の言い分の子孫繁栄云々は理解される
てことは肯定派の知能は後進国のそれそのもの
918マジレスさん:2015/02/10(火) 16:24:37.04 ID:dij/Jikk
犯罪者のような思考の方々ばかりですね…
本能ってご存知ですか?
私は子供は宝だと思っていますし、可愛いです
なによりも大切です
あなたたちの言ってることは人間自体の否定です!
919マジレスさん:2015/02/10(火) 16:30:26.80 ID:U7WM/wvp
>>918
>犯罪者のような思考の方々ばかりですね…
出たレッテル貼り
>本能ってご存知ですか?
理性ってご存知ですか?
> 私は子供は宝だと思っていますし、可愛いです
個人的主観をぶちまけられても「それがどうした?」って話しでしょう
>なによりも大切です
同上
>あなたたちの言ってることは人間自体の否定です!
人類が滅亡しても誰も困らないからね
困る人が誰も居なくなる=人類滅亡なんだから
頭使う勉強してから出直してらっしゃい
920マジレスさん:2015/02/10(火) 16:33:34.33 ID:dij/Jikk
>>919
いや実際犯罪者みたいなもんでしょう
理性をコントロールして子供を産むのです!
産みたいからです
一気に人類滅亡するならともかく緩やかに減っていったら困る人も出てきますよね?
想像力が足りないんですね
921マジレスさん:2015/02/10(火) 16:35:15.24 ID:dij/Jikk
まぁ大抵は犯罪者というより伴侶が見つからない人間の僻みですよねぇ可哀想
すっぱい葡萄の理論ですねぇ
922マジレスさん:2015/02/10(火) 16:39:47.33 ID:rx5DmJpB
自分はテッド・ターナー(CNN創業者)の
「人生はB級映画に似ている。途中でやめようとは思わないが、二度と見ようとは思わない」
って言葉がすき
成功者でさえこんな事言ってるのに輪廻転生論や子作りを肯定してるやつらは鬼畜かサイコだよ
923マジレスさん:2015/02/10(火) 16:39:58.87 ID:dOc2MYOi
>>918
これが子宮やチンコで考えるって事か
本能のまま生きるのが大事なら子供に親への仕送りや介護だの見返りは一切求めるなよーw
動物は子の世話はしても親の世話はしないもんなw自立したら死ぬまで関わらず離れて過ごす
都合の悪い時だけ動物のフリしてんじゃねーぞ
そんなに本能のまま生きたいなら生活用品電化製品人間の発明したものは全部処分しろよw
924マジレスさん:2015/02/10(火) 16:40:02.54 ID:TIGSjYXP
本能ってご存じですか?とか言ったあとに
理性でコントロールするとかメチャクチャだな
2つのレスだけで頭悪いのが分かる
925マジレスさん:2015/02/10(火) 16:41:18.01 ID:U7WM/wvp
>>920
ほうほう
ではその繁殖を連鎖させている「現状」に於いては
困っている人の存在は皆無であると?
1人も居ないとでも?
第一地球全体では人口は増えてるんですよ
増えようが減ろうが困る人は一定数派生しているんですよ、常にね
第一、そもそも自分が困るのが嫌だから子供を作るのなら
あなたはただのエゴイストです
あなたには想像力はあるのかも知れませんが
知性は圧倒的に欠如してるんですね
926マジレスさん:2015/02/10(火) 16:45:02.79 ID:dij/Jikk
死ねニート共
お前らよりはましだよ(笑
927マジレスさん:2015/02/10(火) 16:45:20.00 ID:U7WM/wvp
>>921
おめでたい人だなあ
928マジレスさん:2015/02/10(火) 16:46:46.91 ID:U7WM/wvp
>>926
ああなんだ、昨夜の真性の人かな?
どうぞお大事に
929マジレスさん:2015/02/10(火) 16:51:54.96 ID:qqJr5y2d
>>926
こういう知能の足りない猿が多数いるってだけで生まれないのが最善である理由になるんだよね
アホ猿どんだけ言い負かせなくて悔しいんだよwバーカ^^
930マジレスさん:2015/02/10(火) 16:56:04.01 ID:dOc2MYOi
>>926
余裕が無くなったら今度は死ねときたかw
自分を攻撃する奴は全部モテないニートに脳内変換して防御するしかできないこのヘタレ低能っぷりwwwwww
こんな低能から生まされるガキこそ一番かわいそーだねw
931マジレスさん:2015/02/10(火) 17:05:12.59 ID:rx5DmJpB
気軽に死ねとか言える人間が我が子を愛せるわけないよなw
932マジレスさん:2015/02/10(火) 17:28:43.76 ID:q9h0XGJe
生物としての根源に嫌悪を抱くなら
コソコソ生きとけよ。
イチイチ生物として欠陥品であることを
正当化して前に出て来るな。
933マジレスさん:2015/02/10(火) 17:37:47.42 ID:OlXZ0yp+
>>595-596
>>889
これをニュー速+に貼ったとして、向こうの肯定派はどんな反論しますか? 手強い向こうの肯定派
934マジレスさん:2015/02/10(火) 17:46:19.52 ID:U7WM/wvp
>>932
生物としての根源に誇りを抱くなら
堂々と生きとけよ。
イチイチ人格的に欠陥持ちである自分を
正当化しに他者肯定されに来るな。
935マジレスさん:2015/02/10(火) 17:47:27.08 ID:OlXZ0yp+
>>912
同意。
と言うか人間社会で言う所の幸でもなく不幸でもなく、どちらも超えた状態こそ安楽の地って感じ
936マジレスさん:2015/02/10(火) 17:59:10.97 ID:TRT2DPD9
岡田斗司夫
937マジレスさん:2015/02/10(火) 18:12:27.62 ID:mBs0vMbX
同窓会に行って思ったけど、40近くで子供いない女はマジで惨めだぞ
938マジレスさん:2015/02/10(火) 18:16:02.50 ID:QM5aBQdB
実は否定派と肯定派って目指しているものは一緒なんだよね
「苦痛をなくそう」という点が一致しているんだ、やり方が違うだけで
方法の違いによる対立は共産主義と資本主義の対立もそうだったね

つらいこの世界で「努力によって」苦痛をなくそう、というのが肯定派の考え
つらいこの世界で「消えることで」苦痛をなくそう、というのが否定派の考え

苦痛に対処するために少しでも前に進もうという肯定派の考えはとても誇らしくて立派だと思うが
そのために赤の他人の永遠の平穏を犠牲にする(誕生させること)のはあまりに自分勝手で非人道的だと否定派として思う
生物としてそれが正しいと言うけど、他人を利用して不幸にするのは人間として正しいと言えるのか
939マジレスさん:2015/02/10(火) 18:19:03.99 ID:TRT2DPD9
>>937
正にスレタイに沿う。
自分が惨めになりたくないという理由。
940マジレスさん:2015/02/10(火) 18:31:23.45 ID:mBs0vMbX
今までそんなに辛い人生だったの?
生まれてこなきゃ良かったと思うほど?
どんないじめを受けたの?何のシガイを食わされたの?


>>939
なんで子供がいないことが惨めだと思うと思う?
941マジレスさん:2015/02/10(火) 18:35:57.76 ID:rx5DmJpB
滅茶苦茶頑張ってるのに報われない人っているもんな
生まれつき病気や貧困の人にとって人生は苦痛でしかないだろうし
それなら最初から存在しなければ収支トントンで平和だよねって結論になる
942マジレスさん:2015/02/10(火) 18:41:37.30 ID:XmHKv22c
>>926
おやおや、子を持つ親とあろうものが「死ね」なんて言葉をつかって
本当に大丈夫なのか? 親ともあろうものが幼いな

>>923のいうように子供が本当に大事なら老後は子供に仕送りしてもらうだの
介護だの子供の家に同居させてもらうだの一切求めるなよ。
子供の結婚というのに病弱な親や、将来を考えてちゃんと貯蓄をしていない親は
本当に子供の足を大きく引っ張る大荷物になるんだ。
子供のことを本当に考えているなら、将来は子供に面倒みてもらおうなどと
考えてるんじゃねぇぞ?
943マジレスさん:2015/02/10(火) 18:54:11.58 ID:mBs0vMbX
自分の子供は、生まれないほうが良かったと思うぐらい辛い人生を送ることになると
断定してしまう人って今までどれほど辛い人生だったの?
具体的に教えてくれない?
944マジレスさん:2015/02/10(火) 19:04:54.18 ID:qqJr5y2d
必死すぎるw
よっぽどスレ見てイライラしてたんだろうなw
945マジレスさん:2015/02/10(火) 19:17:22.45 ID:XmHKv22c
>>943
むしろお前のように生まれてくる子供は不幸になるはずがない!!と
根拠のない思い込みで子供を安易に作るように思考してしまう人生観が知りたいわ
具体的に教えてくれよ。なにがそんなに子供に期待する?
どれだけ幸せにできると思える自信と根拠がある?

あと、人生はみんな辛いもんだからな
946マジレスさん:2015/02/10(火) 19:20:23.03 ID:8s6jI88/
>>943
生まれてきたくなかった人が子供を作るって酷くない?
少なくとも人生は素晴らしいって人が作るべきだと思わないか?
947マジレスさん:2015/02/10(火) 19:39:01.49 ID:Fe9hultY
>>918
知ってる
だから何?
948マジレスさん:2015/02/10(火) 19:43:48.10 ID:Fe9hultY
>>926
子作り肯定するくせに他人に対して「死ね」って矛盾してるぞ
とりあえずお前の書き込み通報するから
誰かに訴えられるかも知れない
949マジレスさん:2015/02/10(火) 19:45:07.65 ID:U7WM/wvp
>>940
>なんで子供がいないことが惨めだと思うと思う?
>>939じゃなくて悪いが答える
それを惨めだと思う人間は世間体とか一般常識に洗脳され尽して
思考が外部要因に汚染されきって自己不在化してるからだよ
更に言えば他者を自動的に比較対象化して
優劣つける無意識の習慣が身についてるからだろうね
内面の空洞化した頭も心も空っぽな人間ほどすぐ「惨めな気持ち」になる訳だよ
心理的必然として、ね
950マジレスさん:2015/02/10(火) 20:07:21.52 ID:rLLEG3AH
知能も容姿も金銭的余裕も
統計学上 否定派>>>肯定派なのに
何故欠陥とか言って見下してくるのか
951マジレスさん:2015/02/10(火) 20:09:45.74 ID:rLLEG3AH
952マジレスさん:2015/02/10(火) 20:26:08.24 ID:U7WM/wvp
>>950
結局是が非でも他人を見下して安心したい心理的要請を抱えた人達なんだろう
そんな人間がただ結婚をして子供を持ったぐらいで満たされる訳が無い
満たされなさ、子供を持って尚惨めさに苦しむ事へのやつあたりに
ここに来てるという風に理解しておけば間違いないと思うね
否定派=「子供は居ない人達」って分かりやすく定義付け出来るからこそね
自分の人生に満足していて、自己充足した経験も持っていて、孤独でも無くて
子供を持った事に喜びや幸福を感じて、我が子を真摯に愛している人間なら
少し腹が立ったぐらいで簡単に誰かに「死ね」なんて言える訳が無いんだ
953マジレスさん:2015/02/10(火) 20:35:47.25 ID:Fe9hultY
自分に子供がいるのに他人に対して死ねと言える奴ほど悲しい人間は居ない
こういう親は罰せられるべき
954マジレスさん:2015/02/10(火) 21:10:55.34 ID:QM5aBQdB
>>950
>>952
自分の見下す欠陥人間が他でもない自分が信じる行為から生まれたことに気づくことができず
危機感や事態を回避する方法を考える機会を持たないバカな肯定派なんだろうね
例えるなら、ホームレスを見下し嘲笑うギャンブル中毒者だ

歴史上の人物、ドイツ帝国宰相ビスマルクはこんな言葉を残している
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

ここにくる肯定派の多くが他人の失敗談に目を向けず学べず生かせず
自分の経験で初めて間違いに気づいてそのときにはもう遅い、ということになるなんだろう
そもそも結婚すらできるのかは疑問だけど
955943:2015/02/10(火) 21:21:17.17 ID:mBs0vMbX
いや、だからどんな辛い人生だったか、どんないじめをされたか、何の死骸を食わされたか
具体的に教えてくれてって言ってるんだが?

辛すぎて思い出したくないし、泣いちゃうから言いたくないのか?
それほど辛かったのか?
956マジレスさん:2015/02/10(火) 21:24:17.84 ID:U7WM/wvp
ここで暴れてる肯定派は大半が子持ちの既婚者だろうと思うけど
執念深さと毎度毎度の必死さから考えてさ
まだ子供が居ない未婚の人間なら
例え肯定派的思考を持ってて否定派の否定論に反発を覚えたとしても
必死になったり煽りまくる理由はどこにも無いからね
957マジレスさん:2015/02/10(火) 21:28:10.32 ID:QM5aBQdB
案外ただ常識人()ぶりたい人間や出産否定が許せない夢見る未婚者かもよ
むしろここに来る肯定派の多くが子持ちってことのほうが信じられない
子供がいるのにネットに必死になるようなカオスな親が多いなんて想像できないからさ
もし本当なら煽りぬきで怖いわ
958マジレスさん:2015/02/10(火) 21:30:51.94 ID:XmHKv22c
>>955
人生は内容は違えどみな辛いことを経験して生きていると何度言わせれば気がすむんだ?

辛い思いをしても一時の感情の高まりで子供を作るヤツもいれば
辛い思いをして、あまり生まれることはいいことでもそんなにないかもな・・・と感じるヤツもいる

これだけの違いをいちいち説明しないとわからないのか
959マジレスさん:2015/02/10(火) 21:37:35.40 ID:1AkFFuNr
>>955
自分が逆の立場なら、たとえ匿名でもペラペラ喋れるか。
思い出したくも無いことの一つや二つ誰にでもあるだろう。
960マジレスさん:2015/02/10(火) 21:39:32.68 ID:Fe9hultY
>>955
それを教えた所で何の意味あんの?
961マジレスさん:2015/02/10(火) 22:01:53.38 ID:mBs0vMbX
そっか・・・相当いじめられたりしたんだろうな・・・そんなに辛い人生なんだ・・・





マジで同情するわwwwwwwwww
962マジレスさん:2015/02/10(火) 22:08:14.95 ID:mBs0vMbX
辛い人生を送ってるいじめられっこの負け組は子供を作りたくても作れない
子供を作ることができるのは、楽しい人生を送ってる勝ち組だけ
勝ち組の子供は勝ち組になる可能性高いんだし、スレタイは間違ってるね
963マジレスさん:2015/02/10(火) 22:08:23.56 ID:U7WM/wvp
>>996
ああ、そうくるだろうと思ってたよ
他の返し方なんか無い?
964マジレスさん:2015/02/10(火) 22:17:43.75 ID:Fe9hultY
>>962
独身に対する嫉妬お疲れwww
965マジレスさん:2015/02/10(火) 22:25:53.42 ID:XmHKv22c
>>962
結婚して子供産んでこれが勝ち組だと思うのか
一度結婚してみな?
966マジレスさん:2015/02/10(火) 22:27:54.49 ID:uToEeb2G
不眠症で通ってる病院での出来事。
眠れないって言ってるのにまた同じ薬を出されて落ち込んでいたら、他の患者に声をかけられた。
なんでもその患者は「私も同じだから」と口火を切ってきて、「眠れないんですか?」と私が問うと、「えっと…」と曖昧な答を返してきた(苦笑)。
言われて腹たったのが、「私は母子家庭で、私ひとりが子育てしてて大変なんですぅ」と何度もしつこく言ってきたこと。
そんなもん自業自得だろうが。
私の病気と一緒にするなよ。
きっとその子ども達に対して申し訳ないという気持ちすらないんだろうな。
頑張ってる私偉いアピールうぜえ。
薬剤師がその患者を呼んだときにとっとと逃げたよ、怖かったから。
967963:2015/02/10(火) 22:34:28.93 ID:U7WM/wvp
ごめん、アンカ間違えた
×>>996  ○>>961 ついでに>>962

>>957
ね?どう考えても・・・でしょ
「親全般」に夢みちゃダメだよ
結局最後は個人差だけだから
968マジレスさん:2015/02/10(火) 22:42:01.62 ID:QM5aBQdB
何度も質問してもちゃんとかまってもらえずいじけたのか全力で煽ってくるアホが一名いるな
こんなのが成功している側に立っているとは到底思えないんだが
969マジレスさん:2015/02/10(火) 22:48:35.01 ID:Fe9hultY
子供が生まれた事を後悔してるんだろう
自分の人生が思ったより幸せじゃないから
子供が居ない人を見下し自分が勝ち組だと思い込む事でしか楽になれないんだよw
970マジレスさん:2015/02/10(火) 22:51:59.71 ID:QM5aBQdB
あーよく考えてみれば育児板みたいなもんがあるほどだし
小さい子供がいるのにネットに熱中したりここに叩きにきたりしてもおかしくないな
もしかしたらその育児板から出張してきてる親もいるかもしれないな
何せネット上じゃ移動するのは一瞬でできるからな
971マジレスさん:2015/02/10(火) 23:22:40.17 ID:RuU6OK/D
工場派遣で13時間ずっと無線機イヤホン付けっぱなしで一日中上司の罵詈雑言聞かされながら毎日クタクタの生活で鬱になりそうになって今はニート

こんな人生生まれない方が良かったよね

恨むぞ親
972マジレスさん:2015/02/10(火) 23:51:46.80 ID:XmHKv22c
>>971
税金を私用に使うような悪どい政治家のほうこそ
生まれないほうがいい害虫的な存在だと思えるけどな
あとはオレオレ詐欺などで騙して金を巻き上げる犯罪者など・・
これぞ生きる価値もない害虫


キミはなにも悪いことしてないし、なんで生まれないほうがいいと思うんだ?
973マジレスさん:2015/02/11(水) 00:05:17.62 ID:707d1+/F
>>972
人生は苦痛の方が多かったからです

努力はしました
足りないと言われたらそれまでですがもう頑張れません
974マジレスさん:2015/02/11(水) 00:29:00.10 ID:YGKs0Ei5
>>962
この世は富裕層ですら過酷な生存競争に晒されている
勝者なき世界だという現実に何故気がつかない。
975 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/11(水) 01:09:52.75 ID:XkNjMcjm
>>922
その格言も味わいが有るなあ。
976マジレスさん:2015/02/11(水) 01:14:48.53 ID:707d1+/F
>>972
あとニートになったらなったで騒音問題
隣は朝晩風呂。「ブゥーッ!!ブゥーぅ!」飛び起きる位うるさい鼻かむ音?10分以上長げーんだよ

別の隣のお前。一日中ゲホゲホ咳込むのうるせーぞ

どうせ引越しても変なのばっかでしょ。もういいよどうでも
977 ◆r8ijvvtbw6dl :2015/02/11(水) 01:26:50.91 ID:XkNjMcjm
(>>937で)声高に叫んだ己の発言の論拠を
(>>940で)他人に求める。
社会性ゼロだな、恐ろし過ぎる(白眼)。
978マジレスさん:2015/02/11(水) 01:43:21.10 ID:IXcWzXO+
NARUTOかな?
979マジレスさん:2015/02/11(水) 01:48:08.57 ID:Anoim/kA
次スレ
子供作る事が一番子供の事を考えていない!43
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1423584117/
980マジレスさん:2015/02/11(水) 01:59:46.47 ID:MKrfaL3f
>>973
努力しても報われないことのほうが多いよ。この世の中
努力すれば必ず成功できるのならこの世の中で
苦しんだり泣いている人いなくなるからね

相当お疲れ気味のようだな
ゆっくりまず静養しな。うるさい部屋でゆっくりもできないと思うが
人間は人生に転んで疲れたときはムリして立ち上がらなくていいんだ
まず、休め
981マジレスさん:2015/02/11(水) 02:12:01.01 ID:707d1+/F
>>980
ありがとう。さっきも隣で始まったからついイライラしてしまった。
なるべく図書館に行ったりして鉢合わせないようにはしてるけど仕方ないね…

バレンタインにチョコを貰える呪いかけておきました
982マジレスさん:2015/02/11(水) 02:40:07.13 ID:7aAe3+9g
でも成功してる奴は努力してるよk
983マジレスさん:2015/02/11(水) 02:42:43.46 ID:IXcWzXO+
こんな馴れ合い臭いスレだっけ
984マジレスさん
自分は女なんだけどなw まぁいい