悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】44 [転載禁止]©2ch.net

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悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)

では、どうぞ。

◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】43
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1417707122/l50
2「隠者」LV2.26:2015/01/04(日) 19:58:12.54 ID:KUf0gBli
おっす!オラ隠者 m9っ`・ω・´)シャキーン
スレ建乙です…
3マジレスさん:2015/01/04(日) 20:08:52.67 ID:ZbUul/6B
さあ、始めよう。今年最初の悩んでる人の質問3番目から
4マジレスさん:2015/01/04(日) 20:22:37.78 ID:h1eVtCT5
隠者君は、自尊心のバランスが常に取れている状態なのかな?
それとも常に不安定なのかな?
5マジレスさん:2015/01/04(日) 21:03:37.52 ID:ZbUul/6B
隠者は良い奴ってのはわかってるけど、何ていうか、、
6マジレスさん:2015/01/04(日) 22:48:05.61 ID:ZbUul/6B
何ていうか、隠者はアホなんだよな。
7「隠者」LV2.26:2015/01/04(日) 22:56:38.73 ID:fB9x1y9T
>>4
常に自尊心は中道でありたいと願いますね。
でも、さすがに無理なことも多いです。
自尊心が過剰になると調子にのって傲慢になって人の意見の骨格を見抜けなくなります。
自尊心が欠如すると、自信が無くなり意見を述べられなくなります。

そんなときはカキコミせずに本を読んだり運動したりします。
(-。-)y-゜゜゜
8マジレスさん:2015/01/04(日) 23:04:18.97 ID:Ux7RzquJ
では自尊心が欠落した時の対処法と逆に自尊心が過剰になった時の対処法と言うのはあるだろうか

この二つのファクターに自在に働きかけることが出来ないと、船は全然前に進まないはず
逆に自尊心のチューニングがうまくできれば常に快調な航海が出来るはずだよな
理論上は。
まずは隠者くんがスイスイ泳いでいる姿を見せないと説得力が無いと思う。
9「隠者」LV2.26:2015/01/04(日) 23:32:58.17 ID:fB9x1y9T
>>6
アホであることが、生きる「手段」に繋がるなら
むしろアホである事を認めてしまうべきだ(*´Д`)

>>8
>では自尊心が欠落した時の対処法と逆に自尊心が過剰になった時の対処法と言うのはあるだろうか
自尊心が欠落したとき・・・・・カキコミせずに本を読む
自尊心が過剰になったとき・・・カキコミせずに本を読む

だけど正直、本を読むより2chで皆の考えをみたり、
提示された問題について考える方がクリエイティブだと思う。
でもバイアスがかかっていては得るものはほとんど無い。
だから本を読む(-。-)y-゜゜゜

常に快調な航海が出来る船なんて存在しない。
荒波を無理やり乗り越えようとしたって流されて行くだけだ。
いったん立ち止まる為、船というモノには「碇」が必要なんだよ。
10マジレスさん:2015/01/04(日) 23:41:38.67 ID:rq1mDqmO
カキコミせずに本を読む ・・言い換えれば心を落ち着けて無になるということだろうな。

その手段が音楽を聞く人もいれば、瞑想する人も居れば、釣りをする人もいるだろう。
11「隠者」LV2.26:2015/01/05(月) 00:32:59.34 ID:n5S9C4YR
>>10
うん、人間は常に前に進まなきゃならないって周りに促されるから
荒波を無理に超えようとして
他人に流されて我を見失ったりするし、
時に転覆してどうしようもない鬱に陥ったりする。
鬱の場合は特に酷いね、進まなきゃならないと思い込んでいるのに進めないから
そりゃあ相当な辛さだよ。

そんな時は固定観念をふっぱらって
瞑想したり、つっぷして過去を振り返ってみたりするのもいいと思う。
御釈迦様の事を想う事でもいい。
本を読んだりして「可能性」を増やしていくのも良い。
(どんなに批判的に読書をしたって、本は反論をしてこないからね。)

そうすりゃ、それで船はより大きくなり多少の波ではびくともしなくなるよ。
12マジレスさん:2015/01/05(月) 05:52:48.80 ID:ijFdwZih
>カキコミせずに本を読む
「 氷川清話 」 勝海舟 著
13創輝:2015/01/05(月) 07:37:52.60 ID:u05heEz0
>>11
>どんなに批判的に読書をしたって、本は反論をしてこないからね


そこが違う捉え方をしてるよ。
今見てるページは既に分かってるから変化はないが、これからめくるページは
未知(まだ決まってない事象)のものになるわけだ。

そこを隠者はもっと知って欲しい。
鬼和尚は既にわかってる。自分は鬼和尚に以前に質問を投げかけた。


自分が生まれた時点では両親もどういったものかまだ決まってない。
自分(主体)が物心をつきだして思いを描きイメージを創っていく段階(プロセス)を
踏んでいって自分の周りの環境や人間関係も全て決まってくる。

やましいイメージをを抱けば、親は実は借金を抱えてた、或は癌などの病気を持っていたなど。
前向きな良い心でいたら、親は健全で教養あるよき親となって現れてくる。

本来の現実なら自分がどうあれ、まだ生まれてこなくてもその両親は既に決まってるはずだよな?
心理的、本質的にはそうではないのだ。鬼和尚は既に「それ」をわかっていた。
ここをまず知りえないと君はまだまだだ。
14創輝:2015/01/05(月) 07:47:05.25 ID:u05heEz0
未知ななるまだ決まってない文字だって、変化はしてくるんだよ。
こう読ませられた、良いように?悪いように?心がすねるように、幸せを
感じるように「読ませられた」なんて事象は多々にある。

ある特定(未知)のものには最初から決まってるものはない。
自分の観念やイメージの描き方、過去の行い、体験、境遇、様々なことが
絡み合って決まってくる。
15創輝:2015/01/05(月) 08:27:58.72 ID:u05heEz0
良かったら再度見てくれ



悟りを開いた人に聞いてみるスレ 前レス43
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1417707122/


569 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2014/12/24(水) 00:10:14.98 ID:lnWbCGj+ [1/6]
鬼和尚、聞きたい。

自分が生まれてすぐには両親や家柄がまだ決まってなくて、
自分の思いや考えでだんだん決定づけられたのか?


604 名前:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM [sage] 投稿日:2014/12/24(水) 22:35:23.63 ID:ENQnsLZ3 [1/2]
>>569 そうじゃ、おぬしの観念に因って分けられてしまうのじゃ。
 例えば金の無いのが不幸と思い、実際に金が無ければ自分は不幸だと思えるのじゃ。
 或いは金があっても家族が不仲ならば不幸と思い、実際に家族が不仲ならば不幸と思うのじゃ。
 条件によって分別する故に、幸と不幸が在るのじゃ。
 
 本来は今ここに在るだけで絶対的に幸福なのじゃ。
16創輝:2015/01/05(月) 09:35:26.08 ID:u05heEz0
まあ、自分はそのことを知っていて敢えて鬼和尚に質問んを投げかけた。

人間は生まれて物心がついてくるが、業な何も行動や行いだけで創ってくるものじゃない。
その思いや思惟、どのようなイメージを描く、これらも業が出来上がってくる。


過去世や前世などのことは鬼和尚や勉強ジジーや他の者のほうがよく知ってるだろう。
この世界は自分の「思い」で出来上がってくる。
勿論、最初に思いのイメージから始まってくるが、そこには隠された「業」も関係してくる。

業といっても、現世で創ったもの、または、「前世で創ってきた」もの、ここは彼らのほうが
詳しいかも知れない。

自分が言いたいことは、この主体の「思い」ここに重要なカギがある。世界を変え、世界を
創ってゆく。物事や事象が決まってくる。しかし、業は一定ではない。あるときふと訪れたり
、または表面的に業を忘れていて、良い思いのイメージが前に出てきて幸運も来る時がある。
俗に言う、捨てる神もありゃ拾う神もあるってところ。
17マジレスさん:2015/01/05(月) 10:13:33.69 ID:2ETiCuXB
未だ中途半端な自分であると自覚のうえで、その自分の
思うこと、感じたことをただダイレクトに書き殴るのは、
自己観察と一時的な安堵を手に入れる点において
一定の効果のあるものと心理学でも推奨されてます。

なので隠者君の一見過剰にも見える文字を書き出す衝動は、
今の彼の段階においては必要なルーティンでしょう。
加えて、その内容が特に意味を成していなくてもよく、
彼にとって吐き出したい観察や考察の羅列であっていいのです。

そこで、ひとつだけ排除してもよい要素を指摘させてもらうと、
現段階においては他者との「議論」はしなくてもよいということ。

出産中の妊婦が陣痛の苦痛から、所構わずしがみつこうとする
衝動と同じものと見てあげることが大事であって、その行為の
是非を争う必要は無いのです。
掴ませてあげたらいいんです、手でも足でも腹の贅肉でもなんでも。
痛いからって甘えるんじゃないとか、掴まれるこっちも迷惑だ
などと言って跳ね返すような対応をする必要は無いのです。

まずは産ませてあげましょう、産んでその子を育てるという義務に直面した時に
初めて必要に応じた議論を用いて色々学んでいく段階に入れるのです。
そこに至るまでは「とんち」を受け入れる余裕を持ち合わせて
いないのが人の嵯峨というものでしょう。
18マジレスさん:2015/01/05(月) 10:55:53.03 ID:Pmz6Kt4I
鬼和尚は人生で何回ほど女性のパンツを脱がしたことがありますか?
19マジレスさん:2015/01/05(月) 10:56:28.30 ID:2ETiCuXB
鬼和尚のスタンスは開口一番に究極を述べる点で常にブレないので、
現在進行形で溺れている人達にとっては、なかなか耳に入らない
文言ばかりでしょう。

よくできた「とんち」も彼らにとっては良薬とはならず、
飲みに偲び難い苦薬というふうにしか映らないことがほとんどでしょう。

まずは陸に上げて、命の危機を脱してあげさせること、
そして冷静にさせてあげること、その役割を担うのが人生相談です。
悟りはそのアンテナを有していない限り、必ず正しく獲得されないものであり、
求め気付いた者によって勝手に拾われればいいだけのものですから、
悟った者がいますというような題材を掲げるこのようなスレも
本来は無くてもいいものだと私は思います。
20マジレスさん:2015/01/05(月) 10:57:22.15 ID:Pmz6Kt4I
この世界は自分の思いでできているって 笑っちゃうね
どこまで「自分様」は偉いのかね?
消費税がお前の思いで上がってるのなら、すぐにやめろや。
21マジレスさん:2015/01/05(月) 11:56:15.94 ID:tijnNeXg
前スレ>>992 利害損得の泥沼から抜け出せばいい。

前スレ>>999孤独も絶望も死も、知ってしまえば、そんなに恐いもんでも悪いものでもないよ。
君が他の人達と同じように、未知のものを恐れる気持ちはよく分かるけど。
22マジレスさん:2015/01/05(月) 12:05:08.02 ID:tijnNeXg
10: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/05(月) 12:03:20.47 ID:pXFFCQjf

>>5 諸行無常を知りなさい。

>>6 集中力以前に、君が「気」を気にしすぎているのが原因なんじゃないのかな。
気にすればするほどそれだけ邪気や雑念が寄ってくるのは当然だろう。
それを集中力でどうにかしたいというなら、その力を高める努力をまずしないと。
その方法は検索すればいくらでも出てくるだろう。
自分に合いそうなものを探して選び、そしてそれを実践して、自分に合うやり方なのかを確かめてみなさい。

>>9 大事な事を言い忘れていたけど、何事も焦らず、自分のペースで大丈夫。
充分時間をかけることで、自己の個性が発揮され、力の充実がはかれます。
余力が出来次第、逐次拡大の方向へ展開すればいい。
23マジレスさん:2015/01/05(月) 12:59:53.69 ID:QU/uLRgS
>>992
念頭から外そう
24「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 14:27:47.37 ID:n5S9C4YR
>>13-16創輝さんへ
@/3書き方が悪かったようなら申し訳ないんだけど、
この世界は、個人の主観によって成り立っているっていう考えについては
僕は鬼和尚さんや貴方と同じ意見なんですよ。

例えばアメリカは正義か?悪か?
キリスト教は救いか?邪教か?
神が人を作ったか?人が神をつくったか?

これ等全て人それぞれの主観によって決まります。
つまり、人それぞれが絶対的なモノサシをもっているということです。

例えば過去にアメリカ人に優しくされたとか?どうとか
信仰はあるか?敬虔かどうか?とか
もちろん自分の家が健全であるかどうか?ということもね。

そして、現象には過去に必ず因と縁が存在する。
僕は前スレ>>968にて僕は以下のように語りました。
>世の中のすべての現象は「諸行無常」ですね
>当然「認知」も「諸行無常」です。
>因という「種」が、縁という「栄養」を得て、認知(識)という「花」
>が咲くという図をイメージしてください。
>では、認知という花が咲いたのはなぜか?

いやな出来事は心の奥底に抑圧して無意識下に隠されてしまいます。
これは時間をかけて探っていかないと中々発見出来ないものです。
特に自我が発達していない幼児期の頃の体験なんか尚更です。
無意識化のそれらに影響されている可能性も否定できないですよ。
(もちろん前世の因果に影響されている可能性も否定できませんけどね。)
25「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 14:32:23.38 ID:n5S9C4YR
A/3「批判的読書」というモノについて
これは一つの読書法です。
前スレ>>976でもニーチェオタは歪んでいるとかの意見も出ましたが、

・特に思想に関して述べられる本には感情移入をして読んでしまってはいけません。
読み手がニーチェ好きの立場で思って読んでしまっていたら、
ニーチェを読むこと自体が目的になってしまって、
論理的な誤謬に気づくことが出来なくなってしまいます。
だけど、特にマルクスなんかは批判的な読み方で読むととても面白いよ。(*'▽')

・小説なんかは、本来は感情移入をして読むべきものとされているけど、
時間をかけて批判的な読み方をしても面白いですよ。
貴方は「これからめくるページは 未知(まだ決まってない事象)」と言っていたけど、
作者の考えを読み解いて因果を探って登場人物の感情を考えると
次のページは決して未知ではありません。
「恋愛小説」も「青春小説」もある意味「推理小説」になります。
言ってみればこれも「メタ認知」をするということですね。
26創輝:2015/01/05(月) 14:32:50.64 ID:u05heEz0
>>20
お前は主体の虚像物だから痛いことも痒いこともない。
こっちは主体だからまともに来て辛い。偉そうに?頭の弱そうなわかったいない
捉え方だな。


主体は主体で観念に悩まされて辛いのだアホ。
お前らこそ単なる虚像物にすぎない実体のないもの
27マジレスさん:2015/01/05(月) 14:34:17.47 ID:tijnNeXg
25: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/05(月) 14:32:55.02 ID:e6h07C/k

>>6> あなたはどの段階に至りましたか?

そういうのは俺はね、人それぞれの判断に任せてるんだよね。どうでもいいことだから。

> あなたにとっての真理とはなに?

さあ、なんでしょうかねぇ?

> あなたの望みはなんですか?

願望はない。
解脱には興味や好奇心があるという程度なので、それが現世で叶えられないとしても後悔はない。
今を生きてるので。

>>7 ほら、やっぱり何も分かっていないから、そういう疑問が出てくるんでしょう。
君から先に「今、この文字を読んでるのが心」と言ったんですよ。
それなのに、「今って何?」と問いかけてる。
何も分かっていないくせに、つまらん知ったかぶりをするから決まっておかしな事になるんですよ。
ワカリマシタカ? ワラ

>>15 トウシツ無理。

>>19 少しずつだけど、減ってきてる。
寒くてもそれが快感だったり、空腹も楽しめるようになってきてる。
それが解脱というか、肉体の快不快にも惑わされないようになれば、もはや超人の領域ですね。
28「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 14:34:29.15 ID:n5S9C4YR
B/3前世・来世について。
死後の世界については正直僕にはわかりません。
仰る通り鬼和尚さんや勉強ジジィさんの方が多分詳しいですね。

しかし…ですよ!「無明」で「自尊心」ありきの考え方がある限り
現世こそ「六道輪廻」の思想の通り地獄です。

阿修羅道…
争いや怒りの絶えない世界。強い奴にやられ、
弱い奴をイジメ、自尊心を取り戻し、
調子に乗ってまた強い奴にやられるの繰り返し

人道…
死ぬまで四苦八苦に苦しみ続ける。
死にたくないと思うが、常に生と死が隣り合わせである。

鬼・畜道…
欲望のままに欲を貪り続ける
貪っても貪っても満たされない

地獄道…
鬼畜に欲望のままに貪られ続け
貪られても貪られても、回復してまた貪られる。
29創輝:2015/01/05(月) 14:47:50.56 ID:u05heEz0
>>24
この世の中は「諸行無常」の前に主観、主体の観念が先に前に来るんだよ。
主観(観念)の中での単なる移り変わり、諸行無常にしかすぎない。

簡潔に言おう。諸行無常も仮の姿の世での出来事にすぎない。(主観観念の中の虚像としての出来事)
30創輝:2015/01/05(月) 15:00:35.60 ID:u05heEz0
>>28
隠者君、
>しかし…ですよ!「無明」で「自尊心」ありきの考え方がある限り
現世こそ「六道輪廻」の思想の通り地獄です。

阿修羅道…
争いや怒りの絶えない世界。強い奴にやられ、
弱い奴をイジメ、自尊心を取り戻し、
調子に乗ってまた強い奴にやられるの繰り返し

人道…
死ぬまで四苦八苦に苦しみ続ける。
死にたくないと思うが、常に生と死が隣り合わせである。

鬼・畜道…
欲望のままに欲を貪り続ける
貪っても貪っても満たされない

地獄道…
鬼畜に欲望のままに貪られ続け
貪られても貪られても、回復してまた貪られる。






創輝もここは同感です。この世はまさに修羅場、畜生どもの世界だ。20みたいな俗低能人にも悩まされるしw
31「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 15:02:54.96 ID:cY9pctOt
>>29創輝さんへ
うん、そうかもしれない。
なにしろ主観で川の流れをみて「諸行無常の響きあり…」
とこの世の無常さ、儚さを表現した句があるくらいだからね。

うん、これはあくまでも僕の解釈だと捉えてもらっても構わない。
しかし、もし仮にその主観さえも「何らか」の
影響によって歪められた故の結果だとしたら?
…もしそうならこれも「無明」に端を発する
「諸行無常」というとらえ方が出来ませんか?
32マジレスさん:2015/01/05(月) 15:06:52.94 ID:Pmz6Kt4I
病人ばかり集まるから困る。
33「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 15:15:03.21 ID:cY9pctOt
>>30
>創輝もここは同感です。この世はまさに修羅場、畜生どもの世界だ。

世界は個々人の主観によって成り立っていると僕は思っていますし
創輝君もそうだと思っているんでしょ?

なればこそ、他人がどうかなんて気にする必要は無いんじゃ無いかな?

貴方の主観で良いと僕は思うよ。
貴方にとって現世は六道輪廻で例えると何道ですか?
34マジレスさん:2015/01/05(月) 15:38:27.36 ID:tijnNeXg
40: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/05(月) 15:11:51.04 ID:e6h07C/k

>>37 これでいい加減、分かっただろう。
オマンコ娘やアホぽったんもそうだけど
低レベルな奴が出てくると、スレがごちゃごちゃして荒れるだけなんだ。
議論や口論ならなるべく他スレでやっていただきたい。
なるべく無駄を省いていくのが正道でもあるからね。

44: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/05(月) 15:20:30.94 ID:e6h07C/k

>>39
>あと、俺より高い境地にいる人が
> いるのではないかという期待。

いないいない。
君が一番、たかいたかぁーいの境地ですよ。ワラ
これで満足かい。
さよなら〜

さてと。仕事でもするか。
また明日。ノシ
35創輝:2015/01/05(月) 15:45:07.79 ID:u05heEz0
>>33
自分は30年前に鴨野長明(吉田兼好)の本は読んだ。

寧ろ主観でしかこの世界は観れない、生きていけないからこそめんどうなのだよ。
良いことばかりが先入観として入るわけじゃない。

例えば君が言った六道輪廻やこの世は修羅場だ、人生は辛いえ、ets、、
なども生きていたら聞かされ体験させられ、感傷的にもなったり、喜怒哀楽の
感情が入ってくる。

故に主観の観念世界に必然的に現れてきて悩まされるわけだ。これは生きてる
以上避けようがないと思っている。
そして(無明)迷いの世界にも足を入れることにもなってくる。
36マジレスさん:2015/01/05(月) 15:52:05.57 ID:+zXi9qUz
>>32
まったく。
特にHN付けるやつにろくなのが居ないというのは、ここに限らず
2ちゃんねるの変わらぬ伝統ですなぁ。(・。・)y─┛~~
37マジレスさん:2015/01/05(月) 15:57:57.20 ID:rEKtylyN
>>35
苦ってのが分からない。
苦を苦と認識できない自分みたいなのが大半の人間だったりして。
>>30>>35で書かれたことも「生きててこそ」と思ってしまう。
二極を行き来するのが辛いと言いつつ好きみたいだ。
これが今の悩み。
38「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 16:27:13.85 ID:cY9pctOt
>>35-37
生きるってのは本当に苦しみに満ちているもんです。

希望を与えるのがキリスト教なら
苦しみを癒すのが仏教です。
キリストも好きですが
僕はお釈迦様大好き人間なので仏教が好きです。
あれから2500年経った現代仏教も大乗も上座部にも彼の想いは受け継がれていますよ。

皆さんの苦しみが和らぎますように、心から僕は願いますm(_ _)m
39「隠者」LV2.27:2015/01/05(月) 16:42:00.71 ID:cY9pctOt
>>17
うん、僕は自分から溢れ出す「可能性」を汲み取って生きるチカラにしようとしていましたが、
おっしゃる通りバランスもやはり必要かもしれないですね。
うん、これも中道で無かったかも知れません( ;´Д`)

コメ誠に有難うございました( ^ ^ )/□
40マジレスさん:2015/01/05(月) 16:58:40.60 ID:rEKtylyN
>>38
ちゃんと読んで(T_T)
自分にとって苦じゃないんだよ。
いや、辛いんだけどそれが苦とは感じられない。
辛いのに喜んでる自分が確かにいるんだ。
生きてるんだって。
それが自分の中で混乱招いてる。
創輝さんレスよろ。
41創輝:2015/01/05(月) 17:36:08.65 ID:u05heEz0
>>40
人は生まれてから物心がつきだし自分の境遇や環境が確立されてくる。
君の境遇や環境からはさほど酷い(業)や雑念が先入観として入ってなかったのではなかろうか?
煩悩は誰にでもあるけど、その出方や違いは個人で変わってくる。


なので、病気で喩えるなら、躁鬱の躁が強く出ているので鬱(苦)のほうはすぐに引っ込む、
のかなと思うところもある。付け加えておくけど、あくまでも君との会話も自分の観念世界の
中での事象として話してる。
42マジレスさん:2015/01/05(月) 17:52:22.22 ID:rEKtylyN
>>41
結局創輝さんとじゃなく自分と対峙するってことだよね。

苦は間違いなくあるんでしょう?
それを認識できないって、幸せも同じ位認識できてないんじゃないんだろうか。
そう思うと虚しい。
自死しない為の逃避行動なのかな。
辛さを感じ始めると、どこかで「生きてる」にフォーカス当ててしまって辛さを感じきれないんだ。
でも生きてる歓びは確かに同時に有る。
変な言い方だけど、自分は死ぬまで絶望を体験できないんじゃないかって思ってしまう。
自分が何を欲してるか良く分からないや。
43創輝:2015/01/05(月) 17:57:53.52 ID:u05heEz0
例えば、物価が上がったなどの事象は万人に共通された認識として入ってくる。
むろん、これらはバイアス認知ではないと考えるが、あくまでも仮の姿の世界での事象に
しかすぎない。
44マジレスさん:2015/01/05(月) 18:21:15.24 ID:2YfP1gT/
中立の認識とか、深い洞察と言うが、そんなの自由自在に出来るもんじゃないよな
車やバイクに関しては深い観察や洞察が出来るが、政治はさっぱりとか
文学評論は得意だが、家事や育児はさっぱりなんてのが普通だろう。
何かに対して品行方正に振る舞えるか、傍若無人となるかも、かなり運命による所が大きいよ。
45創輝:2015/01/05(月) 18:41:42.27 ID:u05heEz0
>>42
仮での世界だからこそ、そんなに深刻にならなくてもいいんだよ。軽く受けとめててもいいくらいだ。


だけど、業や罪悪感はその自分の観念世界につきまとってくる。
別に、他者が直接困らせてくる事象もあるけども、寧ろそこじゃない。

自分の記憶として入ったものが世界に投影され苦が生じてくる。
極論、自分で自分を追い込んでるわけだ。自分が満足するくらい罪滅ぼし
しないと消えない事象が人間には組み込まれている。
46マジレスさん:2015/01/05(月) 19:41:20.46 ID:Ik4tansN
仏教で言う苦っていうのは自分にとって都合の悪いこととか自分の思い通りにならないことを指すと聞いたことがある
47マジレスさん:2015/01/05(月) 19:42:25.69 ID:Ik4tansN
>>46途中送信しちまった

仏教で言う苦っていうのは自分にとって都合の悪いこととか自分の思い通りにならないことを指すと聞いたことある
また、都合の悪いことや思い通りにならないことから生ずる負の感情も苦なのだ、と聞いたことがあった
48マジレスさん:2015/01/05(月) 19:44:12.63 ID:+zXi9qUz
まあさあ、そういう解釈がちゃんと腑に落ちて自分に納まったら
ぺちゃくちゃしゃべらなくなるもんでねーの?

こうだと言い切る割りには何度も何度もその外郭の確認作業してさ、
どうもあんたらは言ってることとやってることに気持ち悪い違和感を
覚えてしょうがない。
49「隠者」LV2.28:2015/01/05(月) 19:49:13.90 ID:n5S9C4YR
>>47
渇愛だね。
求めれば求める程苦しくなる。
だからその苦しみを人に押し付けようとする。

その苦しみを集める要因、それに多くの人は気づいていないのさ。
(-。-)y-゜゜゜
50マジレスさん:2015/01/05(月) 19:50:35.22 ID:Ik4tansN
>>48
実はあんま腑に落ちない
51マジレスさん:2015/01/05(月) 19:54:06.40 ID:+zXi9qUz
ああ、迷ってるやつぁいいよ、そりゃしゃべりたいだろう
悟りを知り得たような体でしゃべってるやつらね。
52マジレスさん:2015/01/05(月) 20:24:57.14 ID:Ik4tansN
>>49
せやな
俺も、この浮世を一切皆苦と認めたところでこの心はどうしようもなく渇愛してるからなー……。少なくともこの時点ではそうだよ

>>51
そっか、うん、仰る通り、迷ってるが故にしゃべってる感じだねぇ俺
自分の腑に落とそうとしてしゃべるんだけど、ある意味外側からぐいぐい自分の腑に無理矢理落とし込もうとしてる感じだからうまくいかないんだよね……
53鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/05(月) 21:48:55.11 ID:jxtLJXci
>>47 違うのじゃ。
 思い通りになることも苦なのじゃ。
 どこかの外人も人の苦は二つある、おもいどおりにならないことと、おもいどおりになることと言っていたのじゃ。
 まさに一切皆苦なのじゃ。

 真のお釈迦様の教えはそれに止まらず、その苦を滅する方法も教えられたのじゃ。
 原因から観察すれば苦は滅すると四諦を説いたのじゃ。
54創輝:2015/01/05(月) 21:57:58.24 ID:u05heEz0
隠者君がもう一つ知らないことがある。人間は欲望ばかりじゃないんだよ。
時には自分を犠牲にして他者を助ける愛も備わっている。
ただ今の時代はそれらを出す必要性がないから額縁の隅に隠れて目立たないだけ。

例えば、乱世や戦争などの非常事態になれば人はそういう面が発動してくる。
55マジレスさん:2015/01/05(月) 22:05:32.07 ID:Pmz6Kt4I
鬼和尚は>>18の質問を見落としたのですか?お答えください。
56マジレスさん:2015/01/05(月) 22:44:00.67 ID:Olrpai17
108回じゃ
57「隠者」LV2.28:2015/01/05(月) 22:44:24.12 ID:8pOf2JtX
>>54
うーん…言いたいことは分かるんだよね。
58「隠者」LV2.28:2015/01/05(月) 22:45:12.74 ID:8pOf2JtX
>>55
僕は3回位です(; ̄O ̄)
59マジレスさん:2015/01/05(月) 22:50:43.79 ID:Ik4tansN
>>53
思い通りになることもですか……なるほど……

素朴に、自分の思い通りになったらとても快適だろうなとは思うのですが
敵がいない、苦もない、活気ある平和、叶いまくる我が欲望……一切が思い通りになればそれはそれで楽になるのではないでしょうか

ただ、現実的に考えてこの世の総てが自分の思い通りにできるわけもないから、中途半端に自分の思い通りになる現実はかえって苦と言える、ということなのかな……?

一切総てが自分に都合良く動く世界というのもかえって苦なのかもしれないとも思いはしますが
望みが叶って喜ぶことはあっても望みが叶ったことそのものを苦に感じたことはありませんし……
後の苦の要因になるかもしれないと言っても、望みが叶うその時点においては楽かなと思います

そもそも、仏教で言われるところの「苦」とは本当に俺ら世間一般で言うところの「苦」なのでしょうか?

人間、喜びがなければあまり長くは生きられないと思う
何か好きなものがあって、自分なりに希望を抱いていて、楽しみにしているものがあって
そういうものがあるから人間生きられるんだと思うんだよなぁ。勿論、衣食住も欠かせないですが

仏教的な苦を一般人的な感性における苦しみであると解釈してしまうと、人類は生きられないと思う
いや、仏教的にはそれで解脱万歳となるからいいんでしょうが……
仏教的には何を苦しみとしているんでしょうか。苦しみの意味が俺の思う苦しみとは別物であるようにも思える

と、素直にド素人全開に思ったところを書いてみました
60マジレスさん:2015/01/05(月) 22:55:12.02 ID:Pmz6Kt4I
>>58 すごいですね!
61マジレスさん:2015/01/05(月) 23:12:31.06 ID:tq50NutC
>>58
何でそうやって割って入ってくんの?
62創輝:2015/01/05(月) 23:25:19.02 ID:u05heEz0
基本てきにアホやから
63「隠者」LV2.28:2015/01/05(月) 23:31:23.97 ID:8pOf2JtX
>>62
そーなんだよ。
僕は基本的にアホなのさ( ̄^ ̄)ゞ
64マジレスさん:2015/01/05(月) 23:35:25.55 ID:L515jdwa
http://womancafe.jp/divination/unmeisen/

自分の運命が分かる運命線『手相』だとよ
65創輝:2015/01/05(月) 23:39:06.86 ID:u05heEz0
>>63
いや、実は俺もアホなとこあるねんwほんまどうしょうもないわ(笑)
66創輝:2015/01/05(月) 23:42:39.68 ID:u05heEz0
しゃあけどな、この世界は観念によって動かされてるのはほんまやで。
67「隠者」LV2.28:2015/01/05(月) 23:57:56.05 ID:8pOf2JtX
>>66
おおー創輝君もアホか。
いや〜僕は本当に嬉しいよ( ^ ^ )/□

多分この話はアホしか理解出来ない。

観念っつーのは言って見れば、同じ色眼鏡で共通理解できる普遍性だ。
ならそこに世界平和の真理があるかってことになると、そうではない。

それどころか、観念によるイデオロギー対決があった。例えば冷戦とかね。

そこで、真理を求めること自体がタブー視されるようになったんだ。( ´Д`)y━・~~

だけど、ぼくの考えはそんなややこしい話じゃ無いんだぜ
68「隠者」LV2.28:2015/01/06(火) 00:09:24.07 ID:BgR5Lcgr
>>67
いや、でもややこしいかもしれない
( ;´Д`)
69マジレスさん:2015/01/06(火) 00:50:50.42 ID:R/ynOEyJ
>>隠者君
昔の偽和尚みたいだな、どんな話にもまず頭を突っ込んでくる。
で、持論を一辺倒に主張するだけという可愛気の無さを存分に発揮。
その内それには飽きて、居場所とするスレの自治とかに勤しむようになる。

まあ、何にしても2ちゃんねる依存という執着の下でな。
悟り厨は人々を苦から救うという大義だ、君も世界平和のためにとか
言ってるよね、大風呂敷を広げるところなんか、ほんとそっくりだ。

面白いなぁ、大を語って小を成す連中の習性って。さて、何年続けるのやら。
70「隠者」LV2.28:2015/01/06(火) 01:01:35.21 ID:BgR5Lcgr
>>69
2ちゃんねるは始めて半年程度だよ。

目的が達成出来たら次に進むよ。
まだ第一度段階なんだ!
双六や桃鉄みたいなものです。
( ̄^ ̄)ゞ
71マジレスさん:2015/01/06(火) 01:26:30.97 ID:TGrk0BQK
隠者は今、彼女いますか?
或いは居ましたか?
だとしたら何で別れましたか?
結婚願望はありますか?
72「隠者」LV2.28:2015/01/06(火) 01:34:24.41 ID:BgR5Lcgr
>>71
今は彼女はいないです。

彼女は何人かいました。
別れたのは、それぞれ
僕がアホだったからですw

結婚するかどうかって言うよりも、
重要なのは満たされたまま幸せに人生終わらせるかどうかですね( ^ ^ )/□
73マジレスさん:2015/01/06(火) 01:45:45.97 ID:R/ynOEyJ
>>70
なるほど、ならよしっ b
74「隠者」LV2.28:2015/01/06(火) 02:02:00.52 ID:BgR5Lcgr
>>73
いぇい!
75マジレスさん:2015/01/06(火) 04:07:41.54 ID:t2yOizHK
全てはあの世の意志オンリー
今、あの世は自殺天国のブームで湧いているらしい
強いストレスを作り出しストレスを与えよ!がテーマ時代
自殺は怖くはないを世の中に広めよ!
事件事故を増やせ〜
現代のあの世の目標
76マジレスさん:2015/01/06(火) 06:03:42.50 ID:5QBoGyNV
欝だな
精神病院へいったほうがいいよ。
77マジレスさん:2015/01/06(火) 07:41:36.45 ID:TGrk0BQK
隠者に質問
女性とうまくいくコツはなんですか?
78「隠者」LV2.28:2015/01/06(火) 07:56:25.06 ID:bacsnUdz
>>77
渇愛を捨てること
79マジレスさん:2015/01/06(火) 08:52:20.04 ID:bdaNI7MZ
相談できる人がいない
家族はカスばかり
死にたいのに
死ねない
逃げたい
一人で延々悩んでる
いろいろ口だけ言ってくる人はいる
さくっと○○すればいいじゃない
デモデモダッテうざい
お風呂入る気になれない
部屋を片付ける気になれない
自分の思いどおりにいかない
自分も含めて異常な家族
一人になりたい
80創輝:2015/01/06(火) 09:43:05.35 ID:UxRHyClD
>>79
世の中にはエネルギー保存則って法則があるだろ?
今の日本は資産家や政治家が良い思いをし過ぎてるから、
結果、庶民側に地獄が更に訪れてきている。

一方、庶民の家庭内でもそういった社会的な不満から身内同士の不和なども生じてくる。
社会も保存則も一方が良い思いをしだすと、その後の一方は疲弊してくる。


世の中を殺伐とさせてる張本人はいったい誰なのか?人情や博愛さもどんどん欠落してゆき、
世の中、権力とお金に染まる中、庶民の心は荒んでいくばかり。
じゃあ、どうすればいいのか?これら地獄を受け入れればいいのか?


仏教では苦があることを当たり前のものと受け入れればいいとかよく言うが自分はそうは思わない。
アホになってみるのもいいとおもう。繊細な神経を持ったり真面目に考えすぎるとかえって生きていく
のに邪魔なこともある。他者もそう、アホな者ほど可愛がる、面倒みる事も多い。

人はある意味プライドや自尊心で出来てるといってもいい。賢く振る舞う奴は警戒され面倒をみるのも
避けたがる。その逆を利用する。猫を被って損を演じて得を取る。これも上手な生き方の一つ。
81創輝:2015/01/06(火) 09:51:48.25 ID:UxRHyClD
そして、もっと他人に甘えて接しることも覚えるのだ。更に隠し事なく素直な気持ちで。
82マジレスさん:2015/01/06(火) 10:13:55.21 ID:BVPZ2lpO
>>80
後半の主張はわからないでもないが資産家や政治家が得してるかどうかってのは良くわからないと思う
長い歴史をみても代々上手く続いてるのなんてほとんど思い当たらないし(天皇とかはそうか?)
単に今は今のバランスであって、こういうバランスは永遠に変わり続けるのではないかと
強いといったってすぐになくなってしまうのもいれば弱いのに存続しているやつもいるが
こうなるとどっちが得でどっちが損なんて話もよくわからない
83マジレスさん:2015/01/06(火) 10:16:15.45 ID:ScigBrf+
>>59
>中途半端に自分の思い通りになる現実はかえって苦と言える、ということなのかな……?

それもある。
宇宙意識と繋がらない内は、物事がたまたまうまくいったとしても、最後は結果的には苦になるようにできてる。
前、このスレにいた勉強ジジイは鬼に口論で二回勝ったけど、最後は結局、他の人達に負けて虚しく去って行ったようにね。

> そもそも、仏教で言われるところの「苦」とは本当に俺ら世間一般で言うところの「苦」なのでしょうか?
> 仏教的には何を苦しみとしているんでしょうか。

人により、深さが違う。
仏陀をはじめ、聖徳者と呼ばれる古今の祖師は、深い懊悩を抱えていた人達が非常に多い。
泥沼の種から美しい蓮が花咲くように、深い煩悩が、立派な聖者を生み出すと言える。
悩みの種は人それぞれですが、悟達者は、その深さが違うんです。(プリプリッ!)

>>18 数えきれないくらい。
84マジレスさん:2015/01/06(火) 10:18:41.25 ID:cE9+Va/f
細かい事は言えないんだけどこれから僕には物凄い試練が待っています
僕はこの試練を乗り越えられるか分かりません
僕に勇気を下さい
85マジレスさん:2015/01/06(火) 10:24:13.62 ID:TGrk0BQK
渇愛はどうやったら捨てられる??
てか隠者はどうなの?
何かを渇愛することはないの?
86マジレスさん:2015/01/06(火) 10:27:05.83 ID:ScigBrf+
>>84 http://imepic.jp/20150106/375260

>>85 悟達すれば捨てれます。
87マジレスさん:2015/01/06(火) 10:27:47.55 ID:pvl4ZKHs
常識的に考えると、女のパンツを脱がしたことのある人間は、その罪障のため、生涯悟ることはない。
88マジレスさん:2015/01/06(火) 10:38:31.86 ID:ScigBrf+
隠者は週に何回くらいのペースでオナニーにしたり、エロ動画に耽溺してるのかな?
君は仏陀ファンを公言してるわけだけど、
仏陀は、あまりオナニーもしてなかったと思う。
俺が何を言いたいのか分かるかい。
89マジレスさん:2015/01/06(火) 10:45:56.80 ID:pvl4ZKHs
信者の女抱いてるからそりゃしないわな。
90マジレスさん:2015/01/06(火) 10:55:30.97 ID:BVPZ2lpO
別の政治的な問題があるのかもしれんが
禁欲主義のインドの現状が悲惨なこと考えれば
禁欲すればなんでもかんでも改善するというのは間違いだぞ
91マジレスさん:2015/01/06(火) 10:58:42.63 ID:gGCeW4zY
>>84
92マジレスさん:2015/01/06(火) 12:41:21.47 ID:cE9+Va/f
>>86
何これ?嫌がらせしないでよ
>>91
どういう意味なの?
93「隠者」LV2.29:2015/01/06(火) 12:48:17.09 ID:6lV8rAJE
>>85
しいて言えば、僕は「智慧」を酷く渇愛している。

それは貪っても貪っても満たされない。
貪れば貪るほど馬鹿になってしまう。
94マジレスさん:2015/01/06(火) 12:55:16.70 ID:TGrk0BQK
駄目じゃん
自分が渇愛を制御できないのに他人にアドバイスしている場合じゃないだろ
下らんこと書き込む暇があったら修行しろ!この大馬鹿もんが!
95「隠者」LV2.29:2015/01/06(火) 12:57:21.94 ID:6lV8rAJE
>>87-90
マジレスさんたちにマジレスするけど、
何故、オナニーを我慢しなきゃならんのだ?ちなみに週3回位かな。

なぜ、禁欲に走るんだ?
なぜ、みずから進んで苦しみに耐えようとするんだ?
まるで現世は修行の場とでも言いたげじゃないか?

よもや溜め込んだ苦しみをリアルやネットで、
自分より弱い者にぶつけたりはしてはいるまいな?
96「隠者」LV2.29:2015/01/06(火) 13:03:47.93 ID:6lV8rAJE
>>94
智慧は「光」だ。
「闇」は光の欠如だ。

苦の根本的な原因は
「無明」だ
97マジレスさん:2015/01/06(火) 13:21:42.14 ID:BVPZ2lpO
>>95
ちょっと待て隠者、>>90の俺は含めるな
98「隠者」LV2.29:2015/01/06(火) 13:36:43.94 ID:6lV8rAJE
>>97
おっと、済まなかった( ;´Д`)
99なな氏:2015/01/06(火) 15:22:39.44 ID:kc2jklXa
初めて書き込みます。
流れをぶった切って申し訳ないのですが、よければ話を聞いてください。
幼稚園で先生してたときに、先輩の先生にいじめられた話なんですけど…
興味があったらでいいんですけど…
100マジレスさん:2015/01/06(火) 15:23:23.30 ID:tOuuZ3Lz
>>92
お前はネカマか?気持ち悪い
101マジレスさん:2015/01/06(火) 15:26:27.10 ID:tOuuZ3Lz
>>94
ワロタwww
102「隠者」LV2.29:2015/01/06(火) 16:01:03.43 ID:9xVuxFt1
>>99
興味ある。
聞きたいです。

多分レスは遅くなる( ;´Д`)
103マジレスさん:2015/01/06(火) 16:30:25.40 ID:R/ynOEyJ
>>95
最近は様相も変わってほとんど宗教厨の隔離スレのようなもんだが、
ここは元々鬼和尚を担ぎ上げた連中(ひょっとすると本人の意向)が
何を思ったか宗教板から意気揚々と出張してきたスレな。

修行修行、悟り悟り、と盲目にそれらを崇高する傾向を
みせるやつがいたら、宗教板から湧いてきた連中とみてほぼ間違いない。

簡単だがここの歴史だ。
104マジレスさん:2015/01/06(火) 17:54:48.90 ID:pTIFzrzE
鬼和尚の神通力で↓の10の謎を解き明かしてください!お願いします!

記録に残された謎:10の解明されていないミステリー
http://ameblo.jp/shippou-japan/entry-11910967438.html
105マジレスさん:2015/01/06(火) 17:57:44.64 ID:OMh0hRCS
相談させてください。
30歳女性です。
同棲してるのですが、喧嘩が多くて結婚悩んでいます。

喧嘩の時は、別れると言うのですがすぐに謝って別れたくないと言います。
向こうは結婚する気なのか、「2人できちんと生活をおくれるか試して決めよう」と言ってきます。

私は喧嘩も多いのによく言えるなと、冷めた気持ちにもなっています。
結婚していれば家事もするのでしょうが、結婚するかしないか分からない状態で求められたくないと思いますが、本人は聞く耳もちません。

掃除と洗濯は、同じくらいにしていて、お金は2:1くらいで向こうが多めに出してくれています。
セックスも週に2-3回は付き合っています。
私は嫌ではないですが、もう少し少なくていいです。

ご飯をつくってほしいのだと思いますが、関係に疲れてしまい、あまりやる気になりません。

私が悪いのでしょうか。
ご意見お願いします。
106マジレスさん:2015/01/06(火) 18:23:10.07 ID:uma3AdhQ
意味が分からん。 飯も作れない女は女ではない。
107マジレスさん:2015/01/06(火) 18:37:29.98 ID:BF/uFFj4
>>105
横から失礼しますけど。これは単に一個人の意見に過ぎないのですが

別にあなたは悪くないよ。彼氏さんも悪くない
彼氏さんはあなたを試しているんだと思うが、それは結婚後の生活で彼氏さんに対するあなたの態度がどう変化するかわからなくて不安だからだと思います

おそらく彼氏さんは本当にあなたと結婚する方がいいのか確信が持てないのだと思います
人って不安になると相手の悪意を疑ってしまうものですから
それが争いのもとにもなりますし、相手が信頼できる相手かどうか試そうとする動機にもなり得ます

お互いがお互いに結婚相手としての確信が持てないのであれば一度相手を見直してみるのはどうでしょう
改めてどういう人間なのかを確かめてみるんです
例えば、人生経験豊富な人やご家族等に彼氏さんを紹介してみてその評判を聞いてみるのもいいですよね
既に聞いているのであれば、改めて聞き直してみるのもいいと思います。それで今一度考え直してみるのはどうでしょうか

と、具体的にどういう状況で喧嘩が起こっているのかとか知りもしないで素人が書きました。参考にならないのであれば流してくださいな
108マジレスさん:2015/01/06(火) 19:41:05.05 ID:g2qC2X8d
>>106
飯が作れない=女ではないは可笑しくねーか?

>>105
あなた自身は結婚したいの?
というか、あなたが後のことを考えるから、相手も結婚後のことしか考えなくなって縮こまってるんじゃ?
先のことよりも今のことを解消した方がいいと思います。
あなた自身、ご飯作ってあげてない→相手は、ご飯作ってほしい
そういう課題がもう見えているなら、そこをなんとかしないと。
どっちも悪いとは言えないけど、そういう小さな蟠りから潰していった方が楽に今後の方針が決まるかと。
109創輝:2015/01/06(火) 20:15:34.39 ID:tOuuZ3Lz
>>105
この問題は単に恋愛の亀裂や不和だけの単純な目先のものだけじゃないと思う。
もっと膨大な「何かの力」が入り込んで来ている。
といのは、昔の人は簡単に離婚や些細なことくらいで根をあげなかったっていうか、
素直な心を案外みんなもっていた。

だから自然に大家族で子宝にも恵まれ、平均的に単純な庶民だった。
しかし、現代社会は大いに変化し、各個人の考え方も変わってきた。適齢期になっても
結婚しない、または独身者も増えてきたのが現状。それは、昔と違い一般市民にも知識が
ついてきだし、何か問題が起こると、他者を否定したがり、「自分が正しいんだ」と、自己愛が
強い人間型が増えてきた。

問題が生じたとき相手を受け入れにくくなった。昔の人間型は深く考えず単純だったから
上手くやっていけた面がある。これはもうお互いの個人的な問題だけではなくなってきた。
時代の流れの恐ろしさ、そのあたりの力が上手くいかなくしてるところもある。

一般市民にも知恵や知識がついてき、他者に振り回されることを無意識に拒絶し
自分が正しいのだと自己愛が強い人間がふえた。昔の人は単純だったが、素直に物事
に対処できた。
110マジレスさん:2015/01/06(火) 20:35:22.41 ID:BVPZ2lpO
こういう話を見るたびに、俺からみたら充分すぎるぐらい恵まれてるのになぜ?と感じてしまう
もちろん俺も自身が納得いかないことでも周りからひがまれることがあるが
だからといって俺自身でそのことでやっぱり幸せを自覚できない

やはり幸せとは過去との比較でしかなく、掴んでしまえばそれが基準になってしまうということなのだろうか?
もしそうだとしたら普段やや不幸なほうが幸せを感じやすいという事?
111創輝:2015/01/06(火) 20:35:41.71 ID:tOuuZ3Lz
なので、いま、日本の企業も日本人を雇いにくくなった。自己愛型は自分を良いように見せたがる、
変なプライドも持って高学歴を装い面接に挑む。しかし、その愚かなところは既に面接官に見抜かれて
いるのだ。だから雇いたくない。

人件費(日本人を雇うと高い)問題もあるが、会社にとってもう一つは「素直で言うことのきく」
人材が欲しい。

結論を言うと、庶民が知識を付け過ぎると上手くいかない事象が起こり出す。
身分相応ってのも非常に大事だ。猫も杓子も大学に簡単に行く(または行ける)時代になってきた
現代社会。果たしていいのか悪いのか
112マジレスさん:2015/01/06(火) 21:47:48.70 ID:BF/uFFj4
>>111
それもそうだ。脳みそがついているのは頭であって、手足に脳みそはついていない道理かぁ
お上がしっかりやってくれるなら俺は気楽にアホでいられるんだろうなって思うことが時折あるよ
正直、俺はアホでいる方が楽しいというか性に合ってる気がする
一途にアホってくらいに赤誠に生き抜きたいとよくよく思ってるよ。中々なことなんだけどな
113鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/06(火) 22:02:10.88 ID:lLKIL0vk
>>55 おぬしが本当に聞きたいのはそのような事ではないじゃろう。
 自慰をしても罪悪感を持たなくて良いのじゃ。
 
>>59 例えば子供の頃、ほしかったおもちゃなどを買って貰っても三日ぐらいで飽きたじゃろう。
 そして次から次へといろいろなものが欲しくなり、それを得てしまうと飽きるが失うのが不安になったりしたじゃろう。
 そのように物を得ても飽きて次々に欲しくなったり、無くさないかと不安になったりするのじゃ。
 
 金や権力や名声などのその他の欲の対象も思い通りになっても次々に欲しがり、得ても無くす不安が起こり続けるのじゃ。
 なぜならば人は本来それらのものが欲しいわけではなく、ただ自己があるという観念から起こる孤独感や不安感や死への恐れなどから逃避するために、それらを追いかけているだけであるからなのじゃ。
 それ故に欲の対象を次々に追い求め、無くすのが怖くなるのじゃ。

 苦とは自己があるという観念から起こる感情といえるのじゃ。

>>79 独りで旅に出ると良かろう。
 自分がわかるじゃろう。
 ついでに独りで暮らすと良いのじゃ。

>>84 おぬしなら乗り越えられるじゃろう。
 それも思っていたより楽に乗り越えられるのじゃ。
 自分には簡単に乗り越えられると何度も口に出して確信するのじゃ。
114鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/06(火) 22:06:52.35 ID:lLKIL0vk
>>104 全ては観念のなせる技なのじゃ。
 観念が無ければ何のなぞも無いのじゃ。

>>105 それは日ごろからくっつきすぎなのじゃろう。
 やまあらしのジレンマという話があるのじゃ。
 やまあらしはとげだらけでくっつきすぎると痛いが離れすぎると寒いのじゃ。
 人もくっつきすぎるとお互いの自我で傷つけあうのじゃ。
 時々独りになって己を見るのじゃ。

 そうすれば長く保つのじゃ。
115マジレスさん:2015/01/06(火) 22:34:02.85 ID:BF/uFFj4
>>113
59です。たしかにそれはあるかもしれません。言われてみれば腑に落ちるところもありますね
保持し続けることに関する不安、いずれ失うことへの恐怖、たしかに苦ですね

ただ問題なのは、例え今存在しているとされる「自分」が幻想だとしても、この世にいる限りはそれは現実なんですよ
どうしようもなく。幻想であろうと食うものは食います、快も痛みもリアルに感じます
幻想だからといってこの心身は無ではありません
元々は無から生じてきたものだとしても、もう生じた時点で有になってます

この「自分」という幻想がどうしようもないほど現実になっているこの世界ではこの世が例え仮の宿であり、この身が仮のものだとしても、今この時点においては真実です

俺が幻想だとしても俺を幻想にさせてくれない仕様の世界だから、俺自身を幻想と観ても何の救いにもならないんです
実際幻想だとしても現実として機能するように作られているんですから……

ああ、だからお釈迦様はこの世は一切皆苦と仰ったんだろうか
この世においては自分という観念からは逃れようがないから
「俺が」というのは苦のもとかもしれないのだろうが、同時にこの世においてはなくてはならない機能だから

しかし俺は認めたくないそのようなことは
恐らくはまだ道理への理解が及んでいないからだろうが、どの道、この手のことは頭脳や理屈で理解しようとしてもつまづくし、話はわかってもまだ全部を受け入れられる段階じゃない

真理は喉につかえるなぁ……
116マジレスさん:2015/01/06(火) 22:47:52.26 ID:RG3i+AmS
明日から社会人として働く事になった
正社員として働いた経験ないしずっとフリーターだったから不安で仕方ない

なんかアドバイスください
117「隠者」LV2.30:2015/01/06(火) 22:51:15.30 ID:i1F/q7tT
>>105
この問いは正直、僕には経験がないので、
むしろ学ぼうと思っていた位なので参考になるかどうか解りませんが…
まぁ議論ってのは良いものですね。

相談する側される側がお互いの色眼鏡で
お互いの価値観をもって語ります。
それと同じように貴方と彼氏さんも、
お互いの色眼鏡を心にもっているのでしょう。
それで喧嘩や葛藤も生まれるのかもしれません。

さて…
結婚相手は現代社会は自由です。
しかし>>109の創輝さんも仰っているように、
過去には相手を選べないことも多々あったそうです。
では果たしてそれは不幸なのか…?
というとそうでは無いと僕は思います。
何故なら選べないからこそお互いの価値観を
お互いに理解をしようとしなければならない状況になるからです。

貴方はどうお考えになるが是非ご意見ください。
僕は>>107さんの言うように、どのような選択をしたとしても
相互理解と意思の強ささえあれば、
絶対に貴方の決定は間違えではないと思います。

逆にそれらがなければ、
不和の原因を外や相手に求めて、苦しみ、最終的に不和で終わるかもしれません。
118「隠者」LV2.30:2015/01/06(火) 23:37:13.24 ID:i1F/q7tT
>>115
まずは申し訳ないけど全力で否定させて下さい。

>ああ、だからお釈迦様はこの世は一切皆苦と仰ったんだろうか

これは違う!!
誰がどう否定してもそれは違う!!

貴方が御釈迦様の事を知っていて、
僕が御釈迦様の事を本気で好きであるのなら、
即ち君は幻想なんかではないんだ。

四法印の一切皆苦とは、
「生きるとは苦しいものだ」
ってだけで終わるわけじゃない。

「しかし…ラクになる事方法があるんだよ」
ってことが重要なんだ。

それを知らなければ、
もしかしたら、貴方は誰かを傷つけてしまうかも知れないし
誰かがが貴方を傷つけてしまうかも知れないってことだよ。

まず、それだけはどうか受け止めてくれ!!
僕は誰が何と言おうと君を護りたいと思うよ。
119マジレスさん:2015/01/06(火) 23:52:32.72 ID:Af+tFzTE
隠者みたいな奴に護られるくらいなら死んだほうがまし、つーか死にたくなる
120マジレスさん:2015/01/06(火) 23:55:51.89 ID:BVPZ2lpO
>>118
俺個人としては他人や自分にそういういつか楽になるみたいな幻想を抱くのをやめて
あきらめて苦しみを多少抱えながら生きるのが悟りみたいなものだと思っているのだが
いやじつは君がうらやましがってるあの人も悩みだらけで君とおなじだよみたいな
121「隠者」LV2.30:2015/01/06(火) 23:59:26.15 ID:i1F/q7tT
>>119
それなら、構わない。
君の考えは紛れも無く君のものだし、
それは誰であっても否定されるべきじゃない。

でも僕はそれでも、君を護りたい。

返信は不要。
何故ならばスレを見るのも見ないのも君の意思次第だからだ。
122「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 00:13:23.14 ID:ZLwHPZfY
>>116
頑張れ!!

ずっとフリーターだったことに引け目を感じるようなら、
同僚に見下されるかもしれないと恐れるかも知れない。

もし仮にそうなら僕を見下してくれ。

僕は社会の構造からはみ出た発達障害者だ!!

結局、何を言いたいかというと、
とにかく頑張れ、

何か難しいことがあったら何でも聞くよ。
123「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 00:29:13.38 ID:ZLwHPZfY
>>120
何故、人に対する妬み辛みが生まれるのか?

悟りを開いたとされる御釈迦様は
何かに妬み辛みを心に秘めたまま入滅したとでもいうのか?
そうであれば、貴方は妬み辛みを
心に秘めたまま生きることが悟りだと思っているのか?

幻想ってのは、つまるところオモイコミだよ。
124マジレスさん:2015/01/07(水) 00:35:35.52 ID:A9fNgA8k
>>122
そういうことじゃなくて、他人と自分が同じだとわかった瞬間に妬みや迷いがなくなるんじゃないかってことです
個人的な経験からなんだけど、いくら平然を装うとしても今度は逆にちょっとした苦しみが大きく見えてしまうばかりで
逆にある程度は認めないと些細な事で苦しむようになってしまうのではないかと思ってるんですがどうでしょう?
釈迦のケシの実の話とか好きなんで
125マジレスさん:2015/01/07(水) 00:36:06.01 ID:A9fNgA8k
>>124
おっと、>>122じゃなくて>>123です
126「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 01:12:29.99 ID:ZLwHPZfY
>>124
では貴方の論理を逆行していくよ。

何故些細なことで苦しむようになってしまうのか?
それは、平然と装わなければいけないと思っているからだ。
では何故、平然と装わなければならないか?
それは…
「他人と自分が同じだとわかった瞬間に妬みや迷いがなくな」らない
からなんじゃないのかい?

それってそもそも、偏見・バイアスによって自己と相手を格上各下で
無意識に認知してしまうからじゃないのかい?

それを認めてしまったら、論理性なんてものは空理空論になってしまうよ。
(-。-)y-゜゜゜
127マジレスさん:2015/01/07(水) 01:19:46.27 ID:A9fNgA8k
>>126
自分の話に論理性がなくてもしょうがないなんていってたのって隠者自身じゃないか
お前とんでもない野朗だな
128「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 01:28:34.84 ID:kYWw5R9q
>>127
伝えている本人は、その論理が正しいとおもっている。

でももしかしたら、それは正しくないかもしれない。
そして、もし間違っていたそれは「誤謬」という。

それは正しい議論によって見抜かれなければならない。

しかし、動物的感情やバイアスにより人間的な論理性は覆い隠されてしまう。

では…

貴方はどうなのか?( ´Д`)y━・~~
129マジレスさん:2015/01/07(水) 01:37:10.96 ID:CJwq7ILt
うんこしょんべんは便所でするもの

外を出歩く時は服を着るもの

販売機でジュース買う時には金を入れるもの

さて、これらを「べきもの」として捉えない
ような人間がどこにいるかなって話だ。

対人、生活、社会、何にしたって人は大なれ小なれ
「べきもの」の下でしかバランスを取れない嵯峨かと。

バイアスの無い人間? そんなん居たら是非紹介してくれ。
130「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 01:51:04.40 ID:ZLwHPZfY
>>129
では紹介しよう。

とあるテレビの番組でやっていた。
アフリカの裸族の狩猟民族の話だ。

彼らは狩猟をするために、お互いの特性を理解し合わないといけない。
個人的な欲を求めたら、即ち死につながるからだ。
貧困国でありながら、自殺率はほぼゼロだとのことだ。

では問おう。
うんこしょんべんを「便所」でする概念はあるか?
販売機でジュースを買うとき「お金」を入れると概念はあるか?

では…「べきもの」ってものは果たしてなんだ?

社会的な構造によるものではないのかい?
131マジレスさん:2015/01/07(水) 01:52:19.61 ID:CJwq7ILt
世の中を見て例えば何か憂いたとしましょうか、
その時点で、はい、そこでバイアスの発生です。

そんな人がですね、もっと人々は幸せであるべきだ、
みんなハッピーになるべきだ、もしくはここの住人に
よくある例で言うと、全ては無と知ったら楽なのだ
等も含めて、それもまたバイアスの作用なんですねぇ、はい。

二点を見つけ、その差異を見つけ、自分にとって
都合の良い方を「べきもの」とするのが人でございます。
132マジレスさん:2015/01/07(水) 01:55:40.78 ID:A9fNgA8k
>>128
自分の話が論理的に正しいなんて思ってない
おれは数学だけは得意だけど一般的な話に論理を持ち出しても話が限定されすぎるので
こういう議論は経験則のあやふやでしょうがないと思ってる
ただあなたの話だってそういう部分はあるでしょ?
それを論理性がないから空理空論で一蹴といわれると議論してもしょうがない、ということで議論はここまでだな
133マジレスさん:2015/01/07(水) 02:00:10.75 ID:CJwq7ILt
>>130
ああ、アフリカ人にはさっきの例は薄いかもね、
でも彼らなりの生活環境とか風習による都合での
「べきもの」はやっぱあるでしょうな。
チンチンに牙みたいなのを付けるべきとかさw

良きに振れ悪きに振れ、人はバイアスの下で
バランスを取って生きておるもんでしょ。
んなに解剖して考えなくちゃいけないほど
難しいことじゃないとおもふけどなぁ・・

むしろ「べきもの」なんてないんだいっ!
ていう方が、よっぽど何かのバイアスの
虜になってしまったのかぁ?とおもふよ、ふむ。
134「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 02:04:25.29 ID:ZLwHPZfY
>>131
人々は「ああいう風に」幸せであるべきだと主張した人が多数派だとする。
そして「こういう風に」幸せであるべきだと主張した人が少数派だとする。

すると認知バイアスの作用により「ああいう風な」社会が出来上がる訳だ。

すると「こういう風な」特性の人間はどうなる?
まぁ想像してもらいたい。

僕は「こういう風な」人を見かけたら
「可能性を持ってこい!可能性を持ってこい!可能性こそが唯一の救いだ!」
とありったけな大声で叫びますね。

貴方はどっち側ですか?
135「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 02:09:57.90 ID:ZLwHPZfY
>>132
うん、それじゃ僕もそろそろ寝ることにするよ。

PS.
僕は「数学」と「論理」は、「数字」と「言葉」の違いだと思うんだけどね。
ちがうかな
136マジレスさん:2015/01/07(水) 02:14:45.02 ID:CJwq7ILt
>>134
ああいう風な人 こういう風な人
それを区別しているのもそれを査定した人の
バイアスでござんしょうに。

僕はどっち側ですか? 基の選択肢が
よくわからん問いだけど、とりあえず
「可能性を持ってこい!可能性を持ってこい!可能性こそが唯一の救いだ!」
という語句をチョイスしないだろうし、
ありったけな大声で叫びもしないとおもふ。
137「隠者」LV2.30:2015/01/07(水) 02:19:05.99 ID:ZLwHPZfY
>>133
薄いと思うでしょ?
なぜなら、想像もできないからね。

アフリカの「べきもの」と
日本の「べきもの」は違う。

チンチンに牙みたいなのつけて渋谷センター街歩いていたら
「え!??」って思うんじゃない?

これが価値観の違いだよ。
価値観がより大きく、集合したらイデオロギーっていう概念になる。

イデオロギーは相手の価値観を憎むようになるからから
その集団自体を「なんかよく分かんないけど憎い」
ってなるのさ。

まぁ今日のところはこれまでって事で
おやすみなさい(-_-)zzz
138マジレスさん:2015/01/07(水) 02:37:00.02 ID:CJwq7ILt
>>137
ふむ、争いが起きる時の人間の原理として
それはその通りだしょうな。

僕はただバイアスを持たない人間なんて
おらんぞーっと言っただけで、バイアスが
あることで争いが起こるという点には
なんら異議を向ける気は無いですな。

まさにその原理で戦争は繰り返されて
きたと思うしー、かといって戦争を支持
するわけでもないしー、ただバイアスが
有ればこそ、それを逆手に取った誘導
っちゅう手段もあるんでねーかなと。

おやすみなんしょ、いい夢を。
139マジレスさん:2015/01/07(水) 03:30:25.31 ID:p0I/ltN2
鬼和尚に相談です。

仕事の人間関係がなかなかうまくいきません。

上司の指示があいまいでその通りに進めると「こうじゃないでしょ」と怒られます。あいまいで分かりにくいので、質問ばかりすると今度は嫌がられます。
それで指示から受けたことをきちんと相手に伝えればいいんですが、いざ伝えようとするとストレスと伝えたいことがまとまらないこともあり、すいませんとしか言えない自分になってます。
そんな自分が小さくなる感じもまたストレスですし、相手からしてみてみると、
仕事を理解していないと無能のような感じで見て悪循環になっています。
それで不満顔していても相手からは悪い印象ですし、ニコニコと見繕うのもストレスです。怒ることをうまく表現することも難しいです。

相手の対応がまずいし相手のせいにするのは簡単ですが、ストレスがたまっている、
怒っているのは自分なので自分の心を観察していきたいと思ってます。
観察したところ、判断力がない、無能者と思われるのが嫌だ。
そう思われたときに何をやっても批難じみた目で見られるところで働き続けるのが嫌だ。
誰かその気持ちを分かってほしい、支えて欲しいとありました。
あと平穏に解決したいという気持ちもありました。

もう人間関係が煩わしいです。犀の角のように一人で生きていけたらなぁとも思います。悟った人が相手に対してフルオープンに生きているとのもすごいと感じています。

何度か転職しましたがそういったことばかりでした。
僕自身にも何か問題はあるのかと思いますが、さらに成長するために何かアドバイスを頂けたらと思います。よろしくお願いします。
140マジレスさん:2015/01/07(水) 06:05:38.38 ID:Ra1T5PV8
バイアスの無い人間は居ないと言う命題が真理なら、バイアスの無い人間はいないと言うその主長だけはバイアスの無い意見であることになり、バイアスが無い人間が居てしまい、論理矛盾をきたす。
しかももし命題が「この意見もバイアスです」と言うことを含むならば、バイアスの無い人間が居ても良い事になる訳で、命題自体が成立していないことになる。
141マジレスさん:2015/01/07(水) 07:20:24.65 ID:Ra1T5PV8
「バイアスの人無い人間は無い」と人が確信するとき、そう感じそれが真だと確信する為の絶対的主体の存在を前提として居る。
そしてその主体が感じたことは、客観的真偽に関わらず、現実となり真実である
あらゆる議論やあらゆる文明は、この絶対主体の上に成立している。
そのような個人をも越えた共通の土台がなければ、会話などは成立しないし、議論などは言わずもがなである
言語を越えた言語を認識を越えた認識
142創輝:2015/01/07(水) 08:02:37.78 ID:VdXFX0eP
今一つ言いたいのだが、「この世は自分の主観でしか観れない」ってのは、もうここの住人なら
理解していると思うが、そこから更に得体の知れない「何か」が+αされていて常に
主観について回っている。ことを発見した。

君たちも一人になった時や何か思いにふけっている時に、何かに気づかなかっただろうか?
「誰かに覗かれているような、見られているような」ぎこちない感じを。
この得体の知れない「何か」、「大いなるもの」でもいいが、見えないところで存在して、自分の意志や主観
とは別に働いて存在している。なので、まったくの
主観だけで動いてるのではないのだ。

昔、「死んだ我が子を生き返らせてほしい」と、お釈迦に尋ねた一人の母がいた。お釈迦は自ら
答えを出さず、その母親に他人の家を一軒一軒聞いて歩くよう答えた。
お釈迦も、この「大いなる何か」の存在を分かっていたからこそ、世間からその答えを得れるように
導いた。

その母が世間から得たものは、「そんな、子を生き返らさせるような家は一軒もなかった」
では、なぜ、お釈迦は自ら答えずに他者、世間によって気づかさせるように導いたのか?
本来なら「自分が悟っているのなら自分が答えてやった方が手っ取り早い」が、他者の存在を
どこかで重要視してるからだ。(主観から離れた客体の利用)


このように世の中には隠された「何か」、「反面教師的になる何か」、「大いなる何か」が、自分の
観念や意志には無関係に働きかけ存在してるのだ。他人を知って我を知る。または、どことなく気づかされている。
お釈迦もこれを利用した。彼もその「大いなる何か」は上手く説明できなかったのであろう。
143マジレスさん:2015/01/07(水) 09:12:25.89 ID:cnhngAdJ
>>118
>>115(BF/uFFj4)だけど、一応言っておくと>>120(BVPZ2lpO)は俺じゃないからね。別人だからね

俺も、苦滅の方法が腑に落ちない限りはこの世が一切皆苦なんて思いませんよ。そんなことしてもなんの救いにもならないどころかかえってますますよろしくない方にいっちまう
144マジレスさん:2015/01/07(水) 09:46:54.02 ID:rPx772/1
お釈迦様の言う苦は苦しみの苦ではなく思い通りにならないということだよ
一切は思い通りにならない、思い通りにしようとするとそれが苦しみになるってこと
145マジレスさん:2015/01/07(水) 10:08:12.08 ID:DX1107Us
>>95> 何故、オナニーを我慢しなきゃならんのだ?

誰も我慢しろなんて言ってないし、仏陀ファンを公言している君に「仏陀はあまりオナニーをしていなかった」という事実を伝え、今の君の現状を確認してみただけだよ。
やはり、君とは意思の疎通が出来ていないようだな。
別にいいんじゃないの。本人がそんなにしこりたいんなら。猿のように自慰に耽溺し、貪る行為を誰にも止められないし、止めやしないから。
気の済むまでやればいい。

> なぜ、禁欲に走るんだ?

自然と無理なくそっちの方へ向かっているという感じ。
でも、まだまだ完璧ではないよ。
俺も、自分に甘いところあるからなー。

> なぜ、みずから進んで苦しみに耐えようとするんだ?

もはや、俺の場合は苦しみではない。

> まるで現世は修行の場とでも言いたげじゃないか?

それを言ったらどうなると言うんだ?w

> 自分より弱い者にぶつけたりはしてはいるまいな?

それはない。布施しかしてない。(キッパリ)

>>99 興味はそんなにない。

>>105 今後彼とは結婚か、離れるか、どちらかの方向で決意を固めた上で生活してみた方がいい。
このままだらだらと同棲を続けていても、遅かれ早かれ結果が出るのは時間の問題だろうから。
146マジレスさん:2015/01/07(水) 10:11:56.63 ID:DX1107Us
>>110> やはり幸せとは過去との比較でしかなく、掴んでしまえばそれが基準になってしまうということなのだろうか?

うん。次々に求めるでしょう。凡人は。きりがないんだよ。

> もしそうだとしたら普段やや不幸なほうが幸せを感じやすいという事?

それもある。
悟達すれば、「今」に満足や幸福を感じることができるようになるんだけどね。

>>116
【大丈夫】作詞:斉藤和義作曲:斉藤和義

ずっと遠くまで見渡せる丘に上ろう
ちょっとだけ増えすぎた重い荷物なんかは置いて行こう
でっかい観覧車に揺られて揺れて僕を見つけよう 探しに行こう
ずっと遠くまで見渡せる丘に上ろう
ちょっとうまい話などいつも決まって悪い奴等の嘘だし
丸い月の船に体を任せもう 忘れましょ
大丈夫 なるようになるのさ
いつでもそうやって笑ってたじゃない
大丈夫 なるようになるさ
構わずに行こう 思いのまま
でっかい星のため息沈め もう 忘れましょ
大丈夫 なるようになるのさ
いつでもそうやって笑ってたじゃない
回る観覧車の下 僕等の街は ちっぽけだな…

>>139 方向転換しよう。
147創輝:2015/01/07(水) 10:14:38.25 ID:VdXFX0eP
釈迦がいう苦は諸行無常の人間にはどうすることも出来ない、避けることの出来ないところで、
生老病死も含まれている。これも自分は30年前に読んだんだが、

人間はほんと生まれてくることでさえ選べない。老いることも病も死んでいくことも。
誰もが避けることが出来ないし選べない。このシステムの世界をこしらえた張本人こそ、
前述で述べた「大いなる何か」なのである。釈迦もこれには悩んだであろう。

これが前提となって主観がある。
148マジレスさん:2015/01/07(水) 10:28:17.53 ID:DX1107Us
211: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/07(水) 10:06:40.75 ID:tiEm3Fp7

>>110> 日本語の通じない相手はスルーするのじゃ、とか言ってたよ。

それは、日本語の通じない相手が鬼の心の中に住んでいて、わけの分からぬ外国語でいつも罵倒され続けているということだな。w
まあ、これも縁起の一例だね。
アラカンだなんだと惚けた風情でいつまでも虚妄に浮かれ、錯覚したままでいるからそうなる。
自分で自らの敵を、自分が惨敗するまで、延々と作り続けるんです。(真の敗北を知らぬ内は、真の勝利も得られないから。)
いつも鬼の周りにいる追従者も、本当は、鬼の敵であることと、何ら違いはありません。
愛の裏には憎しみがあり、その二元を乗り越えたところに、絶対的な愛や善や幸福や安らぎある。
その境地でない内は、単なるきっかけや感情一つで、嫌悪や好意に、(自己)愛も憎しみに変わりうる。
それが凡人の特徴。

>>147> また、魔境から抜け出る方法を教えてください。

自力で脱出。心の声や流れに身を任せる。

>>152> なのに何故争いを続けて、お互いに苦しみ続けるんだ?

魂を向上、浄化、進歩させる為。苦しみには浄化作用がある。
ここを素直に受け入れることができるかどうかで、随分変わってくる。

あと、鬼はそろそろいい加減にしとけよ。
自分で生み出してる馬の気持ちをいつまでも理解できず、納得や説伏することも出来ないなら、ここから出て行きなさい。
他の人の迷惑なだけだから。
餓鬼同士の喧嘩なら他所でやってくれ。
149マジレスさん:2015/01/07(水) 12:41:49.64 ID:wbUoe684
>>105
他スレへ行こう

彼と話し合おう
反省と慰労で育むのは標準だ
頭で恋愛するのは早く良く利く

>>116
粛々とこなして吉
150マジレスさん:2015/01/07(水) 12:49:36.24 ID:cnhngAdJ
>>144
俺も>>47であなたと似たようなこと書いたんだけど、実際のところ思うようになることだって普通にあるよね。都合の悪いことばかりじゃない。それに対して鬼和尚は>>53と返答してきたわけだけどさ
151創輝:2015/01/07(水) 13:06:22.16 ID:VdXFX0eP
>>112
人間、気を張って生きてるといつか潰されてくるよな。意地を通していくのも疲れるし、
ある意味、嫌な生き物だよ。でもそうしないと周りに合していけない、自分の本来素直な
素朴でいたい思いが歪めれてしまう辛さは誰にもわかってもらえない。


自分もだいぶ前にあなたと同じような書き込みをここのスレでしたことあるよ。

そう、この糞ゲームに加わった以上、死ぬまで抜けれない。いくら幻想だと知ったところで、
仮の姿の世界とわかったところで、その中で、ゲームの中のシステムルールに従って
生きていくしかない。システムの許容範囲の中での選択はできても、大きく包まれたその
システムの壁からは抜けることは出来ない。
152創輝:2015/01/07(水) 13:24:47.47 ID:VdXFX0eP
この人生ゲームの主催者(大いなる何か)は参加者(生まれてきた者)に武器の選択の自由を与え、
仕事をする義務を与えポイントを買わせて武器を購入させる。

上手く出来てるシステムだ。労働義務を持続させる為に、武器が削れて消耗するように作ってある。
クエストを怠けて怠って我先にラスボスに挑んだ愚民はその愚かさをありありと思い知らせてくる。

威勢だけでとても未熟な状態で立ち向かっても歯が立たないラスボス
153マジレスさん:2015/01/07(水) 14:13:52.35 ID:rPx772/1
>>150
野球選手のイチローはメジャーのベストツールに選ばれたことがあったが
いまや過剰評価選手No.1
その落差たるや痛みは相当なものだろう
思い通りになっていると思っていてもそれは一瞬でやはり思い通りにならなくなる
今なお第一線で活躍していたとしても本人はすっかり飽きて現状維持が苦痛になっていたかも
愛情が未来永劫なら離婚する奴は居ないよね
思い通りにならない人生を楽しむしか無い
人生は荒波に乗るサーフィンだ
154マジレスさん:2015/01/07(水) 14:30:44.37 ID:DX1107Us
223: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/07(水) 14:27:17.39 ID:tiEm3Fp7

>>214 今の俺には常に安心と満足しかないから 心配はいらないよ。ワラ

昨日さ、鬼は五個、レスを連投したようだけど
それを受けた君の不満な答えと、納得した答えを、それぞれ上げてみてよ。
なるべく多めが参考になるけど、あるだけで構わないし、特にこれ!と思うのもあったら書き込みしといて。
スケベ椅子だけではなく、他の人も、あればご自由にどうぞ。

返事は明日になります。ノシ
155「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 15:48:14.16 ID:ZLwHPZfY
学者になる学問は容易なるも、

無学になる学問は困難なり。



- 勝海舟 -
156マジレスさん:2015/01/07(水) 16:09:19.38 ID:0jkgLOrB
上の何処かの誰かへ・・
禁欲するのは、自分で自分を躾けるためだろ!
何でもいいだろ!禁酒でも、腹筋運動でも何でも良い。
自分で決めて即実行だ。しかしオマエはオナニィ好きの臭い奴だな笑だからクセ者だな・・
157「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 16:50:20.16 ID:ZLwHPZfY
>>153
荒波にうまく乗るためには
荒波をうまくコントロールする技術が必要だ。

即ち荒波をうまくコントロールできるサーファーは
サーフィンも人生も物凄く楽しく感じるだろう。

しかし荒波に翻弄されてしまうサーファーは
サーフィンが嫌いになるし人生も苦しみに満ちたものになるだろう。

では野球の一流プレイヤーであるイチローは
野球をすることに対し、果たして苦しみを感じているだろうか?
158「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 17:15:20.34 ID:ZLwHPZfY
>>142
>>147
>>151
>>152創輝さん

世界平和を目指すためには
物事は「メタ認知」で考えなければならないよ
特に御釈迦様のケシの実の話については
僕には流石御釈迦様(ノД`)・゜・。
とも思えるエピソードです。

>「自分が悟っているのなら自分が答えてやった方が手っ取り早い」

と思われるようであれば、
自分が悟ったとされる真理を、
直接的に「子を喪った母親」に説法したらどうなるか?
是非想像をされてみてください。

母親の立場になって考えてみると、
この場合、ケシの実を探しに行かせる方法が
一番御釈迦様らしいと僕は感じます。

この謎に限っては、僕は自分の意見を述べません。
創輝さんもコレに対して必ずしもコメントしていただく必要はありません。

何故ならば「メタ認知」のさらに「メタ」が必要でもあり、
御釈迦様だったら多分こういう形式のコメントをするだろうな。
と僕は感じたからです。

でも、どうか一つお考えください<(_ _)>
159「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 17:27:00.98 ID:ZLwHPZfY
>上の何処かの誰かへ・・
>禁欲するのは、自分で自分を躾けるためだろ!
>何でもいいだろ!禁酒でも、腹筋運動でも何でも良い。
>自分で決めて即実行だ。しかしオマエはオナニィ好きの臭い奴だな笑だからクセ者だな・・

これは僕に対してのコメントですか?
それとも以外の方に対してのコメントですか?

いずれにしても、一つお聞かせください。
貴方は今、「正語」を保てている自信はありますか??

そして今一度>>95をご覧頂ければと思います。
160「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 17:45:55.68 ID:ZLwHPZfY
>>138
>ただバイアスが
>有ればこそ、それを逆手に取った誘導
>っちゅう手段もあるんでねーかなと。

よく、お察しいただきました!!!!
これは僕のスレhttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1416477214/
>>81で語った事ですが、少し手を加え転記します。
認知バイアスの悪用の達人が過去にいました。
「ヒトラー」さんです。
ヒトラーはこの現象を知っていて、多数の庶民は無明でした。
故にナチ政権が誕生したと僕は考えます。
-------------
スレ内で「内集団バイアス」って言葉を使いましたが、
この人間心理を上手く利用したのがヒトラーです。(彼は人の心理をつかむのがとても上手かったんです)
民族差別をすることでヒトラーは多数派のアーリア人の心を洗脳することに成功したんですね。
実は少数派のユダヤ人は頭がいいのか、元々、多数派に妬まれていました。
彼らが決定的に多数派の妬みを買ったのは、1922年のドイツの貨幣が大暴落した時です。

多数派はそれにより貯蓄の大部分を紙切れにしてしまいました。
しかしユダヤ人の多くはタイミングよく売り抜いて損失を最小限に抑えたんです。
多数派は『とても悔しい>_<』と思いました。

その心理を逆手に利用したのがヒトラーです。
彼は「ユダヤ人は劣った民族である!!」という(ウソの)学説を強く説くことで、多数派の心を捉えました。
もうこうなれば多数派は…
「何故、ユダヤ人は劣っているのか?」
と論理的な思考をすることが出来なくなってしまうんです。
「ただ…なんとなく…」
ユダヤ人イジメが正義だと思ってしまうんです。
つまり洗脳によって論理力を骨抜きにされてしまった訳です。
161マジレスさん:2015/01/07(水) 18:24:24.67 ID:0jkgLOrB
隠者さんは、このHNでコテハンなんですね・・
もちろん貴方に宛てたコメントじゃ無いと思いますよ。
思いますよとは無責任ですけどね。
162「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 18:54:51.05 ID:ZLwHPZfY
>>161
はい、僕も違うと思います。


お釈迦様は人類に本当に大変な宝を遺して行きました。

僕は彼の事を妄想するだけで涙が出てきます。。・゜・(ノД`)・゜・。
本当に色々な意味で。
喜怒哀楽全ての感情がドバッと溢れてきます。

彼の教えはあまりに完璧過ぎるあまり
あまりにも地味なのです。
あまりにも地味すぎるあまり、
誰も足下にこんなに大変なお宝が眠っているなんて事に気がつかないのです。
。・゜・(ノД`)・゜・。
163創輝:2015/01/07(水) 19:56:46.96 ID:VdXFX0eP
>>162
おぉー、隠者くんかぁ、久しぶりだね(笑)この前は眠たくなってそのまま寝たよw
実はね俺、、、もう何もかも考えたって無駄ってわかったんだ。

自然に流されてるがままが一番いいとね。
激しい流れの川に溺れた自分を想像してもわかるように、嵌ってしまったことは
仕方のない運命と捉えたとき、

そこから無理に這い上がろうとして、逆にバランスを崩したり狼狽するあまり岩に頭を
ぶつけたり、かえって危険だと知った。

流されるままでいいんだよ。死に至るところまでないなら、逆らわずに流され続け
安静になるまで待つ。「果報は寝て待て」じゃないけど無駄な抵抗は逆に危険だ。
164創輝:2015/01/07(水) 20:07:44.28 ID:VdXFX0eP
人はこの「大いなる何か」には逆らえない。運命は変えれるとよく言うが、基本的な運命(宿命)は
かえれない。

そこに生まされてきたのも宿命だ。自分で選択して生まれる場所は決めれない。
そして、最後の死に方も選べない。
165「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 20:47:47.85 ID:ZLwHPZfY
>>163-164
この世の中は「色即是空 空即是色」です。

僕は大好きな御釈迦様の為にまだまだ続けていきます。(*'▽')

創輝さんの苦しみがなくなる事を
陰ながらお祈りしながら続けていきます(`・ω・´)
166創輝:2015/01/07(水) 20:58:01.71 ID:VdXFX0eP
>>165
ありがとう。

色すなわちこれ空なりかぁ、懐かしいよその言葉。
167「隠者」LV2.31:2015/01/07(水) 21:05:59.87 ID:jWcbUJa1
>>166
それから、ケシの実の話どうか考えてみて下さいね(^O^)/
168マジレスさん:2015/01/07(水) 21:32:55.25 ID:cnhngAdJ
>>164
「大いなる何か」かぁ……道(タオ)とかかな? それとも神的な?
169「隠者」LV2.32:2015/01/07(水) 21:53:48.64 ID:ZLwHPZfY
>>168
僕はその「大いなる何か」
と言うものについて知っている。

だけど、そんなものを知らなくとも、
仏教が仏教で有ることの条件さえ満たしてさえいれば宗派なんて何も関係ない。
富士山を何処から登るかと言うことと同じこと。

基本的な正しいことさえやっていさえすれば、
人が「悟り」と呼んでいる何かを得ることが出来る様になっているんだ。

だけど、ひとたび難解に考え出して、基本を踏み外してしまうと
遭難して絶対に到達できない仕組みになっているんだ。

それ位お釈迦様のおっしゃっていることは完璧な理論なんだよ。
170マジレスさん:2015/01/07(水) 21:58:06.84 ID:cnhngAdJ
>>169
ちなみに、俺も実は心当たりがあるwww
植物の成長過程とかにそれを見ることがあるww
ただ、うまく言葉にできないから、創輝ならばどう表現するのか気になって尋ねてみたww
171「隠者」LV2.32:2015/01/07(水) 22:06:50.53 ID:jWcbUJa1
>>170
もしそうなら、
現代哲学で正しいとされているモノの檻を破って考えないといけないよ。

>>155で勝海舟の格言を張ったけど
まさに無学になる学問をしないとならない。

まさに過去のオーパーツとも言える大変な思想だよ。
172鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/07(水) 22:12:08.44 ID:nRTl4uFx
>>115 自らの身に起こる苦を観察してみると良いのじゃ。
 物が得られない苦と得られても起こる苦も観察し続けるのじゃ。
 そうすればいつか真に苦を滅したいと思うときがくるじゃろう。

>>116 これから新入社員ならば、仕事について失敗したりわからなかったりで何回も怒られたりするじゃろう。
 それらも目標を持って乗り越えるのじゃ。
 1000万円ためてマンション経営するとか目標があれば何でもできるのじゃ。
 自分にはできると口に出して成功に邁進するのじゃ。

>>139 その上司もあいまいなことしか言えないからおぬしが必要なのじゃ。
 何度も聞かれたくないからやはりおぬしが必要なのじゃ。
 組織の中ではあいまいであったり、はっきりしないことで責任を逃れ、自らの誤りとしないこともできるからのう。

 仕事を言われたことをこなすだけでなく、上司や同僚や会社を助けるためにしようとする見方を身に付けるのじゃ。
 今の仕事の全てを知り、業界のことも全部知れば何をすべきか判るのじゃ。
 そして上司や同僚や会社を助けてやるのじゃ。
 そうすればその知識や心構えや態度がみんなに伝わり、全て変わるのじゃ。
173マジレスさん:2015/01/07(水) 22:15:00.17 ID:cnhngAdJ
>>171
上から目線うぜええええと思うが、言ってること自体は無難だから、せやなぁ、と答えておくww
学問の目的はアホになることにある、とどこかで聞いたことがあったよ
もとい、賢しさは悟りの邪魔になるもんね。悪とされていることのなかにも善があったり、迷信とされていることのなかにも正信があったりするもんな。逆も然りで
174マジレスさん:2015/01/07(水) 22:59:14.06 ID:cnhngAdJ
>>172
115です。その方法が無難でしょうかね
観察というのが自分には難しいのですが、好いたものを獲得した時と、獲得できなかった時に湧き起こる気持ちをよく注意して自覚してみるということでいいのでしょうか
175マジレスさん:2015/01/07(水) 23:11:16.49 ID:Zb3vbw+1
相変わらず内容の無い長文レスが延々と続いているな。
176「隠者」LV3.00:2015/01/07(水) 23:11:53.91 ID:ZLwHPZfY
>>173
ちょっとだけ我慢して、
気を悪くしないで聞いてほしい事があるんだ。
実は現代の学問というモノは
「構造」にガチガチにはめられているんだ。

現代の勉強の目的って何か?
というと、いい学校に入る為、出世する為、知識力を見せびらかせたい。
とかそういうものではありませんか?
つまり、勉強が「手段」でなく完全に「目的」化してしまっているんだ。
そして先人の智慧を学べば学ぶほど構造の中にハマっていく。

このメカニズムを仏教らしく「因縁生起」で例えたいと思う。
因……「バカ」だと罵られたくないからこそ現代人は勉強を頑張ろうとする。

しかしながらここには一つ重大な問題があるんだ。

縁@…勉強により結果を出すと自意識が高まる。
縁A…自意識が高まれば高まるほど、「バカ」といわれることに対して嫌悪感を抱くようになる。
縁B…しかし、先人の知識と異なる事を言って回ると「バカ」と思われてしまう。
生起…故に先人の作った「智慧の構造」から抜け出すことが出来なくなってしまう

というのが隠者理論の中の一つです。
この論拠として面白いデータがあります。
貴方は「バカ」を自認する僕に対して「上から目線」と感じました。
では何故そう感じたか?実はこの認知にも因果があります。
以下のサイトの説明の特に1,2行目をご覧ください。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%8A%E3%81%8B%E3%82%89%E7%9B%AE%E7%B7%9A
貴方は僕を自身から見てどのように感じられていましたか?
177創輝:2015/01/07(水) 23:19:47.73 ID:VdXFX0eP
>>169
Taoとか神とかそういった儒教や宗教が定義づけたものとは断定できないが、意味内容的には
共通してるかも知れない。

現実を究極に追究していけば必ず最後には、人間理性では「わからない」となる。
いや、寧ろそれ「大いなる何か」はわからなくていいのだと思っている。わからなくされてるからこそ
その重要性がある。

宇宙の法則も生命体の不思議も、物の始まりも、本当によく出来ているシステムだ。あらゆる生物の
遺伝子の構造にしても、いったい誰が考案し創ったんだろうね?
何もないところから勝手に偶然に出来上がり始まったのか?

これはもう人間理性を超越して「わからない」ようにされてる。人が100京(ケイ)上げるから俺にだけ
教えて欲しいと言っても、「大いなる何か」は無言で何も返事を返してこない。

我々はなぜ生まれてきたのであろう?答えれる者はいない。推測でしか言えない。
しかし、自分が最近発見したことは、この自分の観念で見るシステムも「大いなる何か」に
創られていたこと、逆らうことは出来ないのだよ。そこから逃避することも。ある意味諦めるしかない。

だから前述でも「考えても時間の無駄」的なことを言った。結局は能天気な(彼らのような)生き方に到達してくるんだよ。
そりゃ、君も言っていたが、成長過程の植物からも学ぶことも多々ある。しかし、人間理性で追究したところで限界がある。
そこまでなんだ。
178創輝:2015/01/07(水) 23:42:02.64 ID:VdXFX0eP
彼ら(能天気)な生き方こそ自然で素直な生き方かも知れない。
結局はそこに戻るんだよ。
逆らってあれやこれやと深く考えても、悩んで自死する人もいるけど、

生命の強さをもっているものなら戻る。
スポーツ選手などの健康な生き生きした人たちも余計なことは考えてない。

アフリカの現住民が貧しくてもその目は生き生きとしてる。余計は難しいことを
考えてないからだ。人間の脳は元々「大いなる何か」によって余計なことを考えないように
創られてる。しかし、それに逆らって考えだすから厄介なことが起こり出す。
179マジレスさん:2015/01/07(水) 23:45:52.40 ID:e6o5/xkA
>>176
つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】
180「隠者」LV3.00:2015/01/07(水) 23:54:43.58 ID:ZLwHPZfY
>>179
少し誤解されてます。
以下リンクご覧ください。
http://blog.goo.ne.jp/srkageyama1/e/78f59471df87be91c76174eacfaeea06
181創輝:2015/01/07(水) 23:58:19.13 ID:VdXFX0eP
極論、自然に素直に生きれていたなら、神も釈迦も必要としないわけだ。
なぜある特定の者は釈迦や神を求めるのか?憧れるのか?必要とするのか?

結局は、その裏に隠された弱い精神(迷いの心)があるからそういったものが
必要になってくる。
182マジレスさん:2015/01/08(木) 00:01:15.18 ID:ABxZdVoE
弱くていいじゃん
無理したらあかんよ
183「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 00:08:17.07 ID:SKwKlpkr
>>181創輝さん
ありがとうございます。
そうです!その通りです。
迷いの心=「無明」により一切皆苦が生まれるのです。

この世は苦しいもの。
しかし、「智慧」を吸収する事で
「悟り」と人が呼ぶ境地に到達できるのです。

しかし、そんなことは実はどうでもよくて、
仏教修行を迷いなく、基本に忠実に行う事で
全ての人は「悟り」に到達するシステムになっているのですよ。

少しでも基本を疑ってしまって難解に考えてしまったら、
絶対に「悟り」の境地なんて到達できない理論なのです。

一見地味すぎて軽視しがちですが、
超複雑な知恵の輪ががっちりハマっているような
難解なシステムなんです。
御釈迦様は本当に人類にとって大切な宝を残してくださりました。
(ノД`)・゜・。
184創輝:2015/01/08(木) 00:23:39.66 ID:GqINQ1Tp
>>183
完全に釈迦にはまってるな君w
わかっているなら敢えて修行などする必要はないよ。

釈迦も言っているがわざわざ自分を苦の修行に追い込むことはないと。
あくまでも経典などは「知」る手段であって、目的ではないよ。
185「隠者」LV2.32:2015/01/08(木) 00:37:35.54 ID:STwrTAKa
>>184
うん、本当に大好きなんだよ!!

御釈迦様の仏像を見るだけで涙が込み上げてくる位。

だけど、この理論の説明をするためには
現代哲学の誤謬を見抜くことから始まるので、
「これを伝えても誰にも到底理解はしてもらえないだろう…」

と思ったと伝えられる御釈迦様の気持ちが理解出来過ぎて、本当に今、泣きながら僕はこの文章を書いている。

でも、基本に忠実にやってれば絶対に悟れるんだ!

それだけは保証する!!
186マジレスさん:2015/01/08(木) 06:29:57.18 ID:HXuu1vOr
隠者は己自身が「悟りの境地に至った人」なのか?
単なる釈迦の太鼓持ちならこのスレには間に合ってますよ
187「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 07:06:59.37 ID:PUdTVrHJ
>>186
>隠者は己自身が「悟りの境地に至った人」なのか?

ああ。その通りだ!
世界を争いの連鎖から解脱させる。
真の世界平和を本気で願う者だ。

>単なる釈迦の太鼓持ちならこのスレには間に合ってますよ

御釈迦様は僕の心の師匠だ。
彼は理論上絶対に越えられない。
だから僕には近づく為に必要な人物をここで探している。
188創輝:2015/01/08(木) 07:25:28.21 ID:GqINQ1Tp
あらゆる知識や情報が入っていった大半の大人の人は、あの純粋で無垢だった心から楽しかった
子供の頃に戻りたいと感じているかも知れない。例外もあるが、親からの虐待にあってきた、または
虐めにあってきた人の環境はその生まされてきた(過去の因果によって)は例外とし、


普通の人が人生で背負う体験からしても多くの人は「あの楽しかった子供の頃」戻れるものなら
戻りたいと思っているだろう。しかし、我々は現代社会に置いて余計なものを詰め過ぎた。
よくて「能天気」になれれば楽な面もある。でもあの赤子のように純粋無垢にまでにはなれない。


大人になっていくにつれ余計なものが脳に入り込んでくる。これが苦となって人生での辛さを増幅
させてくる。
189蒼雪:2015/01/08(木) 07:38:39.05 ID:7y9y+Y+i
バカ丸出しで読んでて恥ずかしい
190マジレスさん:2015/01/08(木) 07:43:45.40 ID:HXuu1vOr
では隠者は一切の苦しみが無いのか?老いも死も恐くないと
191マジレスさん:2015/01/08(木) 08:08:50.78 ID:7CmK2Oo1
>>187 そういうことなら、俺が師匠になってやろう
毎日 ここに ちんこうんこまんこ と書き込みなさい
それ以外はならない。 これが修行だ、いいね?
192「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 08:10:47.85 ID:PUdTVrHJ
>>188創輝さん
その辛さ。絶対に和らげてあげたい。
全部受け止めたい。

>>189蒼雪さん
バカになることを恐れるな!
恥を恐れるな!!
生を恐れるな!!
死を恐れるな!!

>>190
全く怖くない。
満たされる。力への意志が漲る。
心の弱さが死を恐ろしいものに感じさせるんだ。
これが生きると言うことだ。
もう、枠にハマるな!!
構造にとらわれるな!!
193「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 08:13:15.86 ID:PUdTVrHJ
>>191
それで一体どうなると言うのだ?
194蒼雪:2015/01/08(木) 08:23:21.91 ID:7y9y+Y+i
くだらない
195創輝:2015/01/08(木) 09:28:01.96 ID:GqINQ1Tp
テスト
196創輝:2015/01/08(木) 09:29:21.00 ID:GqINQ1Tp
何故か書き込みに時間が掛かる
197マジレスさん:2015/01/08(木) 09:38:04.91 ID:ZxDu42V9
>>156 (゚.゚)ボー

>>157> 野球をすることに対し、果たして苦しみを感じているだろうか?

むしろ、快感に近い。

>>174 うん。
198マジレスさん:2015/01/08(木) 09:42:20.30 ID:ZxDu42V9
295: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/08(木) 09:31:16.79 ID:3ey2DK/A

>>226 納得出来る答えは0で、反論はいつも生み出してるから、鬼は、不平不満だけはしっかりと与えているということだな。w
何の納得も充実感も得られず、こうやって、虚しく時は過ぎ去っていき、やがては終わりを迎え、の繰り返し人生・・・・。ワラ

>>228 気持ち悪いけど止められない、止まらない♪なんだろう?w
怨憎会苦ってとこかな。ワラ

>>240
納得出来るように、日本語のお勉強から始めよう。

>>256 それ、俺も凄くよく分かるよ。
哀しくて、面白い。
哀しいけど、嬉しい。
言葉ではうまく言い表せない、とても複雑な気持ち。

42: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/08(木) 09:36:44.68 ID:OzbJUZg/

>>36 自分の許容の性質や、その限度(器の範囲)を知ること。
そして、過去を悔い改める気持ちと懺悔、許せないと思うことの憎しみや怨みや怒りを味わう体験も必要なものです。
知りもしないものをコントロールすることは出来ないので。
統制力を身に付ける→無執着の流れで、
そうなれば、許容範囲が広くなるというより、その容認できる器の限界も無くなります。
自分のことでも他人のことでも、何を言われても、何が起こっても、平然としているふり、ではなく、全てのことを心から寛容な気持ちで許せるようになります。
理解が進むほどに、何をされても、「これは許せない!」という怨み憎しみ、怒りを抱くことが無くなります。

>>41 悟り得ても、解脱しなければまた、六道輪廻の内のどれか。
意識(アラヤシキ)も滅却して解脱。
魂は永遠不滅。
199「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 09:44:27.91 ID:PUdTVrHJ
>>197
>>156 (゚.゚)ボー

つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】
http://blog.goo.ne.jp/srkageyama1/e/78f59471df87be91c76174eacfaeea06

>>157> 野球をすることに対し、果たして苦しみを感じているだろうか?

>むしろ、快感に近い。

それが人が悟りと称しているモノだ
200「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 09:53:04.29 ID:PUdTVrHJ
ところで、だれか

>>158の答え分かる人はいますか?
201マジレスさん:2015/01/08(木) 09:55:54.14 ID:7lYlLRKD
>>176
173だが、リンク先の文章消されてるっぽいんだが
バカであることと自らを低くすることはまた別のことだと思うぞ
バカでも驕っていれば自分を高く見せたがる。自分を偉く見せたがってバカを名乗るようでは自分を低くはできてないさ。自分は下座に座るべき人間ですと言いながら上座に行こうとしてるようなもんだよ

君のことじゃないからね

>>177
>遺伝子の構造にしても、いったい誰が考案し創ったんだろうね?
>何もないところから勝手に偶然に出来上がり始まったのか?
ここ凄く共感する。植物云々のくだりはまさにこういう感じのことも言いたかった。植物の成長過程にも大いなる何かのはたらきを感じる。俺は植物の成長過程に学んだのではなく、感じたんだ

それともうひとつ
神道の世界へようこそ
神道的にはその大いなる何かを神とも呼んでいる。八百万の神は本来、その大いなる何かのはたらきを表現したものだ。仰る通り、大いなる何かは俺達にはわからんが、そのはたらきくらいであればまだ感じ取れる

俺達もまた大いなる何かの一部で、知らないうちにその大いなる何かの意志通りに動いている。悪が存在する理由がここにあるし、また本当は悪というものは存在しない根拠でもある。人にとっての悪はやはりあるわけだが
202「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 10:14:22.71 ID:PUdTVrHJ
>>201
ん、こっちからは、スマホでもパソコンからでも見れるんだが…
もし見れなかったら、「上から目線」でググって
ニコニコ大百科をみてくれ。

あと、そう、君の指摘する通りで
「バカを知ると言うこと」と
「自分を低く見せること」は大きく違う。

後者はよくいうと謙遜
悪く言うとハードル下げ。
甘くみて貰いたいとの欲求だ。

あくまでも自身の意識のうちでの違いだが
しかしこれが大きな違いだ。
これを処世術と信じている人間は実際に知性に欠けるのですぐに見抜かれてしまうものだよ。


ではっまた m9っ`・ω・´)シャキーン
203創輝:2015/01/08(木) 10:21:10.09 ID:GqINQ1Tp
>>200
勘違いをしてるよ君。
釈迦が「悟ってるなら自分が説明したほうが早いはず」なのに、と言ったのは

釈迦にそうするべきといったのではないのだよ。
釈迦も世間(客体)を利用して悟らさせているだろ? って意味で言ったのだよ。

なぜ世間を利用して使ったのか?
「大いなる何か」が創った最高のものだからだよ、つて言いたかった。

釈迦も「大いなる何か」にはかなわないから。
204「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 10:27:43.14 ID:PUdTVrHJ
>>203
では考え方を少し変えてみて下さい。

少し前に「勉強ジジイ」さんと呼ばれる人がいましたよね?
仮に彼が悟っていると言うことにしてください。

そして創輝さんが子供を喪った母親の立場として御釈迦様に救いを求めたとします。

延々と説法をされて貴方は救われた気持ちになると思いますか?
205「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 10:48:34.87 ID:PUdTVrHJ
アドバイスを求めている人は、
決してアドバイスを求めているのでは無い。
救いをもとめているのだよ。

直接的にたとえ話で対機説法をするケースも彼にはあった。
だが、ケシの実のエピソードについては少し事情が特殊なんだよ。

悟りと言う名の価値観を押し付けて、相手の価値観を否定してしまってはいけないよ。
そしたら相手はより絶望して、より自らを見失ってしまうからね。
206マジレスさん:2015/01/08(木) 10:52:36.94 ID:7lYlLRKD
>>202
低く見せることと低くしていることは違うよ
バカを演じることとバカが違うのと同じ
水は低きところに流れてくる

言われた通りにググったら出てきたよ、上から目線
たしかに俺は何故かどこかで君を下に見ていたようだ
必ずしもそれは真実ではないのに。だからそれについては謝る
君の偉そうな態度が気に食わないと素直に告白していればそれで済んだことだった
変に正当化するような言い回ししたのは素直に反省しておきます
207「隠者」LV3.00:2015/01/08(木) 11:04:08.49 ID:PUdTVrHJ
>>206
いや、謝る必要は無いんだ。
そのページを目にすることも少なからず貴方もショックを受けたはずなんだから。

でも、上から目線の様な感覚を相手に覚えたら
「もしかしたら、自分は相手を見下しているのかも知れない」

…と今後、自分の認知を疑って欲しいと僕は願ったんだ。

そうで無いと貴方は傲慢になり、自分の非を認められなくなり、
しまいには動物的感情に覆われてしまう。
そしたら、君にも得るものは無いし、議論自体が間違った方向に進んでしまうんだ。

これが「メタ認知」を知るということだよ。
208創輝:2015/01/08(木) 11:24:17.38 ID:GqINQ1Tp
>>201
言い方が適切ではなかったが、そう、「感じ取る」ここが重要なところだったわけ。
人は生きてる過程でそれが濃くわかってくる。(中には感じ取れない人もいるけど)笑


もっと言うと、電気を起こせる仕組みも、家畜が存在してる意味も、磁場やクーロン力(万有引力)
も最初から用意されていた。

植物からは食料も採れ、薬材にも、化粧品、ets、、にもなる。あらゆる物は最初から用意されていた。
表向きは人間が発展開発させたようになってうるが、この進行も初めから決まっていた。


宇宙の果て、それ以上は誰もわからないようになっているけど、逆に、誰も知ることが出来ない
からこそ、そこは今のままで放置しておけばいい話で、不可能だがもしも仮にだよ、誰かがそこを
突破する寸前にまで来ていたら、急いでその後の状況背景を創らねばならない。

不可能だからわからない状態で放置していてもいいんだ。
209マジレスさん:2015/01/08(木) 11:26:19.08 ID:KGYU7aUM
君達は毎日書き込む前に >>1を100回読もう。
210創輝:2015/01/08(木) 11:52:29.60 ID:GqINQ1Tp
>>204
君には残念なことを言うかもしれないが、

もし、釈迦も現代社会にまだ生きていたら、鬼和尚のように反が現れてきてあらゆる攻撃を食らうはめに
なるだろう。

或る者は「それではこの世の始まりを説明して下さい」とかの攻撃を食らうだろう。
今、いてないからこそ綺麗な歴史上人物で飾られわけで、

実際にいれば、和尚のように「観念じゃ」と言い通すしかない。
今いないからこそ英雄として飾れる意味がある。
211創輝:2015/01/08(木) 11:59:42.30 ID:GqINQ1Tp
少し前に釈迦がTwitterをしてる夢を見た。
212マジレスさん:2015/01/08(木) 13:09:28.27 ID:IHd1GH2n
説法なぅ
213マジレスさん:2015/01/08(木) 13:23:07.74 ID:3EqkJwkj
>>209
君達は毎日書き込む前に >>1を100回読もう。

これ頼む。
どこかの議論板でよろしく。
214マジレスさん:2015/01/08(木) 16:13:11.54 ID:QhKNcVHb
>>193 マシにはなる
215「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 18:33:52.81 ID:EfbZeMRM
>>210
大丈夫だ。問題ない。
御釈迦様は絶対そうにはならない
(仏の顔も3度までとは言いますが…)
ちょっと長文になるが、語らせてください。
お願いです(ノД`)・゜・。

自殺はダメだと止めにかかる奴
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1411551591/
自殺はダメだと止めにかかる奴★2
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1414251294/
孤独な隠者の喫煙場所★3 [転載禁止]&amp;#169;2ch.net・
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1416477214/

これらは御釈迦様の念を持ち続けてきた結果だ。
時間があったら読んでみて欲しい。半年がかりの僕の集大成だ。

優しく仲良く話していた人が急に怒り出したりした。
しまいには、誰もが動物的脳の作用により理性を喪い論理を喪う。
そして人類は最終的に誹謗中傷や人格否定に走る様に出来ている。
バイアスなんて言うものは到底信じてはもらえない。
人類は争いを辞められないんだ。

これは被害妄想では無い。紛れもない真実だ。
親愛なる御釈迦様に誓おう。
その彼の想いを胸に抱いて僕は耐えた。(続く…
216「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 18:39:32.06 ID:EfbZeMRM
実は、自殺問題に関しては多くの人が憂いたとしてもその実、
特殊性の有る人間は排除され自殺に追い込まれる運命と言ってもいい状態なんだ。
そしてダーウィンの逆淘汰説により、人類は退化して滅びる運命になっている。
なぜなら多様性を喪うからだ。
オカルトなどではない。研究するうちにそれは確証と変わっていった。

龍樹さんの言った「色即是空空即是色」
これは皆が空理空論の様に使っているがそんなんじゃ無い。
是、即ち人類の「常識への疑問」と「可能性」を示す言葉だ。
自殺志願者であった僕は、
この言葉で、この理論を組み立てる事が生きる為の「手段」ともなった。
(これは決して「目的」ではない。)
そして「来世」も「過去世」も生きる欲動を喪うから意識するものだと、
先人の色々な想いを知り理解出来た。

人類が生きるためには「可能性」が重要なんだ。
僕はもう、死ぬのも生きるのも恐れていない。
だが僕は、自分が苦しんでいたように、苦しんでいる人を救いたい
そして、この世界を救いたい。

…その一心で僕は「構造」から抜け出し「闇」を求めた。
もう人類は、「構造」の中で勉強をして、
威張り散らしている場合じゃない。
もっと足元に転がっている「可能性」に目を向けるべきなんだ。
御釈迦様は人類に本当に大変なお宝を人類に残してくれていたんだ。
217「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 18:43:17.50 ID:EfbZeMRM
彼の偉大さに涙が出そうになると同時に
ダーウィンの逆淘汰説を僕は確信した。
人類はどんどんバカになっているんだ!

でも希望はある!!「可能性」もある!!
御釈迦様の進んだところまで人類は未だたどり着いていないが
御釈迦様を知れば知るほど僕はバカなる。

しかし現代には先人による足跡もあるし概念もある。
そして語彙もある。そして、インターネットもある。

故にこれらのツールを使って
「正しい議論」さえ出来れば「集合知」を求められるはずなんだ。
天才も、秀才も必要ない。
「構造」からはぐれた「隠者達」が必要だ!!

それが僕の壮大な「隠者理論」の2段階目です。
そこに駒を進めるためには、僕はまだ語らなければならない。
そして耳を傾けてもらわなければいけない。

もう、喜怒哀楽の涙が止まんねぇよ(ノД`)・゜・。
218マジレスさん:2015/01/08(木) 19:07:19.41 ID:7lYlLRKD
>>207
まあ、そういうのはお互い様だな。鏡の法則さ

>>208
だねぇ。俺もそういうようなことを思ってる
219「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 19:19:58.36 ID:EfbZeMRM
>>218
家畜に関しては、種の保存の理屈で説明が出来る。

人類の食料として、野生の弱肉強食から隔離されているんだ。( ´Д`)y━・~~

じゃあ人類も家畜の様に品種改良出来るんじゃね?って考えたのが、
ダーウィンのいとこのゴルドンさんによる
「優生学」って奴だよ。

ヒトラーがそれを悪用したと言うことは>>160に書きました( ;´Д`)
220マジレスさん:2015/01/08(木) 19:26:03.62 ID:MtPpW3OB
>>217
君は願望、希望、欲望でいっぱいだな。
ここでわめくより、本気出して命がけで世界のために走り回れ。
体が不自由でできないなら、ブログとかで頑張って、もっと多くの人を相手にしろ。
221「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 19:32:02.49 ID:EfbZeMRM
>>220
まだ始まったばかりなんだよ。

貴方は離れたここから傍観しているだけなのかい?
222マジレスさん:2015/01/08(木) 19:34:57.00 ID:7lYlLRKD
>>221
たぶん、スレ違いだから他所でやれと遠まわしに言ってるんだと思うぞ。ぶぶ漬け食べますか的なやつ
223「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 19:37:12.24 ID:EfbZeMRM
>>222
ぶぶ漬けたべますか?
224「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 19:40:28.75 ID:EfbZeMRM
あっ、安価間違えた。
ごめんね

>>220
ぶぶ漬けたべますか?
225マジレスさん:2015/01/08(木) 19:41:04.73 ID:MtPpW3OB
>>221
・・・苦笑
ごめんごめん、かまったオレが悪かったわ
226マジレスさん:2015/01/08(木) 19:41:05.73 ID:7lYlLRKD
>>223
とりあえず、直接スレ違いだから出て行けと言っても君が聞かなかったから、遠まわしにぶぶ漬け発言したんだと思うよ。別の場所の方がずっといいよという方に誘導するのがこの場合無難だろうし
227「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 19:47:58.09 ID:EfbZeMRM
>>226
ぶぶ漬け流行りそうだなw
228「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 20:04:30.48 ID:EfbZeMRM
まぁ焦るこたァ無いんだよ。

寝転んで待ちますよ
229マジレスさん:2015/01/08(木) 20:35:13.79 ID:j5IUjZkx
で、君が言う仏教の悟りにいたるための基本的な実践ってなんなの?
230「隠者」LV3.02:2015/01/08(木) 20:37:35.29 ID:EEnm2CPH
>>229
八正道。それだけ。
231鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/08(木) 20:49:42.73 ID:wm5vqpyz
>>174 そうじゃ、それが最も良いのじゃ。
 自分の観察によって理解が深まれば、自分の自由意志で道が選べるのじゃ。
 そして自分を知ることにもつながるのじゃ。
 自分がわかれば迷いもなくなるのじゃ。
232創輝:2015/01/08(木) 21:15:41.98 ID:GqINQ1Tp
>>215
>>216
>>217
なるほどね。確かに共感できるところもある。
そうだよ。俺も思う。人類はどんどん退化していってる。馬鹿になっていってる。

可能性かぁ、その可能性もだんだんみつけにくくなってきたね?
実は、俺も昔に釈迦の言葉に救われた時があったんだよ。だから今でも彼を尊敬してる。
色即是空、この言葉を初めて知ったとき感動した。


ほんとこれからの世界はいったいどうなるんだろうね?
233マジレスさん:2015/01/08(木) 21:34:08.28 ID:4iAFM6Kn
>>215
つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】
234マジレスさん:2015/01/08(木) 21:51:00.38 ID:7lYlLRKD
>>231
自分をよく見てどういう時にどういう感情が出てくるか、そのパターンがわかればパターンを変えることで選択肢も変えられるということですね。ちょくちょく気にしてみようと思います

>>232
創輝さんはひふみ神示とか読んだら色々いい刺激が受けられそうな気がする
決して万人受けするとは限らない類のものなんだが……いまの創輝さんの疑問に答えてくれそうなことが書かれたアイテムだと思います

ひふみ神示データー
http://hifumi.uresi.org/
こちらにあります。既に読んでいましたらごめんなさい
235創輝:2015/01/08(木) 22:41:57.86 ID:GqINQ1Tp
>>234
また具合が良い時に読んで見るよ。
236創輝:2015/01/08(木) 22:45:23.07 ID:GqINQ1Tp
>>234
サンクス
237マジレスさん:2015/01/08(木) 22:57:46.72 ID:7lYlLRKD
>>235-236
どういたしましてです
238「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 01:32:47.12 ID:doKWHJtg
>>233
>>215
>つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】

ありがとう!!
励みになるよ!!。・゜・(ノД`)・゜・。
239蒼雪:2015/01/09(金) 01:40:10.26 ID:wQSp9K5h
笑えるよ
240「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 01:41:47.17 ID:doKWHJtg
僕はふと思ったよ。

>>203で創輝さんがいった「大いなる何か」と言うものを人類はどう見るべきか?

後生大事に尊く大切にして行くべきか?
捨ててしまうべきか?
付き合っていくか?
それとも利用するべきなのか?

と言うことを……。

皆さんに人生相談です。
アドバイスをよろしくお願いします
m(_ _)m
241「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 01:52:45.38 ID:doKWHJtg
>>232
御釈迦様の想いはは本当に人類の宝だよ!
やっぱり涙がでてくるよ。
・゜・(ノД`)・゜・。

人類には可能性が必要だ!!
今だけ、自分だけのことを考えてはいけないよ!!
貴方の言うとおり、「これからの世界」がどうなっていくのかということを考えることが大切だと僕も想う!!

「色即是空 空即是色」
と言うことばには本当に強い意志が込められていると僕は感じてならない。
242マジレスさん:2015/01/09(金) 02:00:45.20 ID:Nh1xmxKa
人類は確実に行き詰ってる。そのうち紛争になる。世界は絶望だな・・・
243「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 02:17:37.95 ID:doKWHJtg
>>242
いや、そんなことはないよ。

「色即是空空即是色」

この言葉を胸に抱けば、
僕も貴方も世界も絶対にラクになれるんだ。
そうすれば
死ぬのも生きるのも絶対に苦しみとは感じなくなる!
変に悲観し「無明」であるからこそ、人は現世に不安を抱いてしまうんだ!

そうでなくす為には、まず
>>240の「大いなる何か」というものについて考えていかなくてはならない。

それは一人だけで考えて誰かが誰かに押し付けるのではなく、
皆で「正しい議論」と言うものをしていかないといけない。

これは人類にとって超重要な人生相談だよ。
244「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 02:21:28.14 ID:doKWHJtg
世界が絶望に包まれていたら僕はこう叫ぼうじゃないか!!

「可能性をもってこい!可能性を持ってこい!可能性こそが唯一の救いだ!!」

とね
245マジレスさん:2015/01/09(金) 02:28:00.61 ID:vC21jN1w
無門関 三十二、外道(げどう)、仏(Buddha)に問う

世尊にある時、外道が、言葉で言わず、無言で示す道を問うた。
世尊はしばらく無言で坐っていた。
それを見た外道は即座に悟って「世尊の大慈大悲は我が迷雲を開き、悟りを得しめて下さいました」と言って去った。

それを聞いていた阿難が世尊に「外道は何を証明して賛嘆されたのですか」と問うた。
世尊は「良馬が鞭の影を見ただけで走り出すようなものだ」と答えた。
では、外道と仏弟子である阿難の差はどこにあるのか。

無門関 三十二 異教徒、仏陀に問う

 仏陀が、ある時、機縁の中で、異教徒から問われた。「言示でもなく、無言でもないもの――とは?」
 仏陀は、沈黙の中、少し居ずまいを正すと、また、じっと座り続けるのみであった。
 すると、その異教徒は激しく心打たれ、賛辞を述べるに、「あなたさまの大慈大悲は、私の迷いの暗雲をからりと晴らして、私を悟りの境地に導いて下さいました。」と言うや、懇ろに礼をして去って行った。
 それを見ていた阿難は、即座に仏陀に尋ねた。「あの異教徒は、一体、何の悟りの確信があって、あのように感激して去ったのですか?」
 仏陀は答えた。「駿馬が鞭の影を見ただけで颯爽と走るのと同じだ。」



碧巌録(へきがんろく) 第六十五則  外道(げどう)、佛(ぶっだ)に有無を問う

擧(こ)す。
外道、佛に問う、有言を問わず、無言を問わず。
世尊良久(ずいぶんと久しい,長きに渡る)す。
外道讃歎して云く、世尊の大慈大悲、我が迷雲を開いて、我をして得入せしむ。
外道去りし後、阿難、佛に問う、外道は何の所證(しょしょう、修行によって得られた悟り)有りてか、得入すと言える。
佛云く、世の良馬の、鞭影(むちのかげ)を見て行くが如し。



○ 坐禅の姿は公案である。 坐禅の姿が、ダルマ、法、真理、さとり、まこと である。
246マジレスさん:2015/01/09(金) 03:50:25.86 ID:cmVbHPtz
>>240
自分の見解はあるが、そこにダイレクトに触れると
いっきにオカルトになってしまうんで、まあ、
この板的に無難な言い方すると。

捨てるも付き合うも無く、心に従えばそれがそれ。

真和尚がおればなぁ、この辺の話は。。
247マジレスさん:2015/01/09(金) 07:05:07.79 ID:azoBAm6r
うええきもちわるい
248「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 08:07:05.14 ID:mHNKa+YE
>>246-247
さあさあ、果たしてこれは気持ち悪いだろうか?
それともオカルトだろうか?

否! !
>>240>>243の命題は究極の人生相談で有ると同時に、
現代哲学の壁をぶち破る為の哲学でもありなむ。

その為にはメタに考えなければ答えは出ないよ。

加えて、考えて「正しい議論」をすること自体が八正道・「正見」というものの実践也。
249マジレスさん:2015/01/09(金) 08:51:06.19 ID:fADDuh5E
悟りだなんだ言ってるやつは日常からしてもう完全なキチガイなんだよな。
普通に生活してるやつはそんなものと縁がない。
発狂してる。狂気そのもの。悟りなしでは日常をひと時も送れないほどに

その狂気にさす麻薬 精神安定剤
それを人は悟りと呼ぶ

だからさとりの内容は人それぞれ。
己の狂気を落ち着かせてくれる呪文ならすべて悟りと呼べる。
しかし一瞬しか効かない
己の人生自体が軌道から外れて狂気に戻るからだ

所謂まともな人生から外れること
それが狂気であり 生きていることの罪そのものなのだ
そして真に解消すべきなのはその点である
250マジレスさん:2015/01/09(金) 08:53:26.99 ID:TbtHCgRv
きもちわるい
251マジレスさん:2015/01/09(金) 09:37:11.37 ID:9Jeoa/xd
>>232
> 可能性かぁ、その可能性もだんだんみつけにくくなってきたね?

いや。

> ほんとこれからの世界はいったいどうなるんだろうね?

それは、訪れてからのお楽しみってことで。

>>240
> >>203で創輝さんがいった「大いなる何か」と言うものを人類はどう見るべきか?

世界にある絶望。

> 後生大事に尊く大切にして行くべきか?
> それとも利用するべきなのか?

どっちでもいい。
252マジレスさん:2015/01/09(金) 09:44:13.04 ID:9Jeoa/xd
360: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/09(金) 09:30:47.14 ID:rxiIn7UJ

>>316 人間の本質を知ることだね。
そうすれば、そこには縁起だけが起こっていることが分かるから、それを観察し続ければ、段々と無執着になれます。
他スレで、「感情を受容するようになったら、愛(慈悲)のようなものが芽生えてきた。(変換できるようになった、だったかな?)」と言ってた人がいたけど、
沸き起こる感情の本質を知り、しっかりと時間をかけて「味わい尽くす」ということが大切です。
・観察→無執着 ・・・・ではなく、
・全ての感情を、しっかりと同一化して知り尽くす。たっぷりと味わう。堪能する。→観察→無執着 ・・・この流れが重要。

>>318 うん。

>>321 生命エネルギーは、活動することで循環します。
古い自我がある状態だと、特殊な「微細プラナ」を取り入れることは難しいので、自我をまず滅却してからですね。
とりあえず、毎日のヨガや掃除から初めてみたら。
体が柔らかくなると、呼吸法を取り入れた坐禅もやりやすくなります。
ただ、いつもタバコだ、オナニーだ酒だギャンブルだと言ってる人には、ちょっと難しいもんがあるかもだけどな。( ´ ∇`)ノヘヘッ!
253「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 09:50:14.83 ID:mHNKa+YE
>>249
うん、貴方のコメントは有る意味真意を得ている!!
何故なら既存の構造の中で生活を送る以上、特に「正見」を意識する必要に迫られないからだ。

言って見れば世間一般の構造、そして既存仏教知識の構造すらもはみ出ることが出来ない。

色即是空空即是色…
…常識を疑え!可能性を信じろ!

そんなことはそもそも常人には縁の無いことだ。
お釈迦様だって常人じゃない。
イチローだって常人じゃない。
僕だって逆の意味で常人じゃない。

でも常人は人間の暮らしの「構造」にどっぷりはまっている。
常識を疑えない。

逆説的に言うと
それでありながら「悟った」とする人間がいたら、
自分をよく見せたいと言う欲望を持った「俗人」あるいは「鬼畜」だよ。

常人は構造に依存するからこそ、構造の破滅を恐れる。
故に、死後の世界を意識し、
生に苦しみ、死を恐れる。

……しかしそれでも世界は確実に破滅に片脚をふみいれている……
254マジレスさん:2015/01/09(金) 10:15:13.02 ID:KQQwq7nK
構造の破壊を恐れるって、 構造のない世界なんかないぜ
255マジレスさん:2015/01/09(金) 10:42:58.73 ID:YDbHx1C9
スレチな書き込みを繰り返す馬鹿が世界平和とか言っても
キチガイとしか思わないよなw
256マジレスさん:2015/01/09(金) 11:47:05.61 ID:2fIce/H2
釈迦が慈悲っていったのは他人の幸せを願うとβエンドルフィンが分泌されて多幸感に包まれるからなんだね
いろんな思考実験をしてどうすれば気持ち良い気分になれるかを発見したんだね
セックスしても美味しいものを食べてもβエンドルフィンは分泌されるけど外部要因を手に入れなければならないので
度々、争い事に発展して逆に苦しみを味わうことになるんだ
でも慈悲ならば内部から発生させることができるのでだれでもどこでも実践することが出来て争いにも発展しないんだね
だから常に心を慈悲で満たしていればずっと幸せでいられるわけさ
257「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 11:54:51.50 ID:LPXqedv4
>>255
>スレチな書き込みを繰り返す馬鹿
確かここは、
【悟りを開いた人に聞いてみるスレ】
だった筈ですよね。

もしそうだとしたら、
僕は紛れも無く聞かれて答える立場である筈ですよ。

「悟り」というものが何であるか論理的に説明することが
出来る人は果たして本当にいるのだろうか? 
悲しいかな現代では、これをほとんどの人が空理空論としか見ていない現状があるんだ。
それどころか、基本的な部分までないがしろにしている人ばかりだ。

故に、本当の意味の「覚者」を探すために僕はカキコミをさせてもらうよ。
何故なら僕は「真の世界平和」を達成する目的があるからだ。
258マジレスさん:2015/01/09(金) 11:56:48.30 ID:YDbHx1C9
キチガイの戯言w
259マジレスさん:2015/01/09(金) 11:58:59.85 ID:YDbHx1C9
>>1
>人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
>独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
260マジレスさん:2015/01/09(金) 12:06:53.98 ID:3zXlFyej
隠者ではなく 悟りを開いた人ということのわかるハンドルにしたほうがよいな。
ハンドルがひきこもりじゃ 誰も聞く耳持たんわ。
261「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 12:07:35.60 ID:LPXqedv4
>>256
その説もあるかも知れない。
結局のところ安定供給ってところがミソなのかも知れないね。

結局自尊心ありきの善行では
βエンドルフィンが切れると苦しみを味わい、依存度が高くなると
動物的欲求による欲望がいずれむき出しになってくる。

うん、とても参考になった意見です(*'▽')
262:2015/01/09(金) 12:12:01.70 ID:VEytWXRN
「悟り」とは気付くこと。信仰とは別。
赤ん坊は毎日少しずつ色々な事に気付いていく(悟っていく)
大抵の人は大人になるとは世の中分かった気になってだんだん悟らなくなる。
でも賢く素直な心の人は毎日悟っていく。小さな事でね。
たとえ爺さんになっても日々悟っていく。そんな人を俺は知ってる。
その人は決して「自分は悟った」とは思わないだろう。
263マジレスさん:2015/01/09(金) 12:15:56.66 ID:u9KnIyh1
名前は実に大事。鬼和尚は今日から一か月限定で
「ちんぽミニサイズというかなっしー和尚」
と改名してこれまで通りレスをし続けた場合、
このスレがこれまで通り盛り上がるかどうか?
264マジレスさん:2015/01/09(金) 12:17:51.52 ID:nMmNL2IM
[大いなる何か]をオカルトにならないように仏教的に解釈するのなら、大日如来ってことでいいんじゃないか? 仏教世界の視点のみで解釈しようとするのならだけど。違う気もするがな
265「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 12:18:58.51 ID:LPXqedv4
>>259
聞かれたら答えるよ。
でもたまには僕からも人類の
人生相談をさせてもらいたい。
>>240の相談についてよろしくお願いします。

>>260
「隠者」はまさに悟りという物を暗示するカード
だと僕は思うし、変更をする気は全くないのだけど
君からすると「ひきこもり」のイメージなのですか?
266蒼雪:2015/01/09(金) 12:22:31.04 ID:wQSp9K5h
>>259
十年ぐらい前にそのルール書いたの私だな
懐かしい
267マジレスさん:2015/01/09(金) 12:24:42.40 ID:u9KnIyh1
>>265 ひきこもりを格好よく言っただけでそ
268「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 12:27:10.41 ID:LPXqedv4
>>264
[大いなる何か]は大日如来ではないですね。
「正しい議論」が出来ればゆくゆく皆気づくはずなのです。

>>262
仏教ってのはまさに自身での気づきを促して
苦を和らげていく教えであると僕は感じています。
それは人に押し付けられるべきものではない筈ですよ。
269蒼雪:2015/01/09(金) 12:28:15.82 ID:wQSp9K5h
>>265
240の趣旨をどううまくまとめたいかを求めてるわけ?
だったら簡単に答えてやるが
270マジレスさん:2015/01/09(金) 12:38:57.45 ID:wQSp9K5h
人生相談板のルールを書いたとき私はまだ若くてね
その当時好きな女の子や尊敬できる先生がいた
今でもたまに夢に見ることがあるが、
夢は、純粋ではない
意識で統御出来ない世界だから

問題はそのどちらに傾くかだ
271マジレスさん:2015/01/09(金) 12:39:02.49 ID:YDbHx1C9
>>265
悟りを開いてるから相談に答えてるのに、自分の相談にも答えて欲しい?
やっぱり本物のキチガイにしか見えないよw
272マジレスさん:2015/01/09(金) 12:46:01.02 ID:Ipaam+l0
またこのスレに思考肥満の真性が仲間入りしてしまったようだね。
273「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 12:46:55.80 ID:LPXqedv4
>>269
うん、では今までの流れを整理させていただきますね。

僕は創輝さんに
人の認知とは認知的バイアスにより、
正しいと思っていても認識が歪んでいることが多いということを伝え、
>>31の説明で十二縁起の「識」の作用も
「無明」に端を発する「諸行無常」であることに気づいていただきました。

では何により認識が歪められるか?
ということについて創輝さんは「大いなる力」という物の存在を仮定したのです。

では何が「大いなる力」なのか?
ということが>>240のトピックです。

よろしくお願いします。<(_ _)>
274マジレスさん:2015/01/09(金) 12:50:23.97 ID:nMmNL2IM
>>268
まあ、大日如来ではないな
っていうかそれがどういう存在なのかについて察しているなら、君自身のした質問の答えを君自身が知ってるはずなんだが
どういう意図で質問してるの?
275マジレスさん:2015/01/09(金) 12:51:57.57 ID:nMmNL2IM
>>274
おっと、リロードしてから書き込むべきだったか...
276「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 12:52:23.23 ID:LPXqedv4
それから、僕はその「大いなる力」という物の根源を知っています。

気づいていただくことが大切なのです。

これは僕の疑問に対する人生相談ではなく
人類に対しての人生相談です。

ちなみに、先ほどから僕に対する「悪口」が散見されますが、
「正語」を保てないようにする作用も
その「大いなる力」に影響されているものと考えられるのです。
277マジレスさん:2015/01/09(金) 12:55:56.68 ID:t1WKteUj
>>253
つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】
278マジレスさん:2015/01/09(金) 12:59:02.56 ID:nMmNL2IM
>>273
大いなる何かについては仮定の存在ではないぞ
創輝は大いなる何かを感じ取ったと言ってるじゃないか

ひふみ神示データー
http://hifumi.uresi.org
このサイトに大いなる何かについてのヒントが載ってる
議論はこの話題に興味がある奴だけを集めて君のスレでやることを推奨する。興味ない奴に議論ふっかけても議論にならないでしょ?
279「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 13:13:25.80 ID:LPXqedv4
>>253
つ【他人の過失を見るなかれ。自分のした事としなかったことだけを見よ。】

http://blog.goo.ne.jp/srkageyama1/e/78f59471df87be91c76174eacfaeea06

ありがとうございます。
励みになります。


>>278
はい、そちらのサイトも拝見いたしました。
貴方はそれにより論拠を述べることは出来ますか?


実はこの>>240の問いについては一つカラクリがあります。
僕は「正しい議論」を皆さんに促しましたが、
ここで種明かしをさせていただきます。

【人類は「メタな認知」が出来なければそもそも「正しい議論」
というものが出来ないようになっているのです。】
280:2015/01/09(金) 13:15:34.83 ID:VEytWXRN
メタな認知とは?
281「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 13:26:00.97 ID:9zE3yXpQ
人類は主観でしかモノを判断することが出来ません。
よって真理を求めることはよって出来ない。
と言うことが近〜現代の哲学の構造です。

その構造を破り客観的に見る為の鍵が
「メタ認知」と言うものです。
このサイトの説明がわかりやすいですね
http://bsd.neuroinf.jp/wiki/%E3%83%A1%E3%82%BF%E8%AA%8D%E7%9F%A5

大切な事なのでもう一度言います。
【人類は「メタな認知」が出来なければそもそも「正しい議論」
というものが出来ないようになっているのです。】

何故「正しい議論」が出来ないか?
それは「大いなる力」に妨げられてしまうからです。
282マジレスさん:2015/01/09(金) 13:28:31.48 ID:PcqTd7v1
アンドロメタな認知が必要だ
283:2015/01/09(金) 13:39:41.03 ID:VEytWXRN
思い込みがいかんと言うことかな?
284おじさんニート:2015/01/09(金) 13:42:10.60 ID:xG2q80yk
おじさんは悟りを開いてまた閉じて股こじ開けて突っ込んだ
285マジレスさん:2015/01/09(金) 13:52:23.40 ID:aclueMvd
悟りは開けても女の股は開けないようだな!
286「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 13:54:22.17 ID:LPXqedv4
>>283
そうですね思い込みという物が
戦争の原因であると、このスレ中の数人が気づかれました。

創輝さんの気づきから引用させていただきます。
>今一つ言いたいのだが、「この世は自分の主観でしか観れない」ってのは、もうここの住人なら
>理解していると思うが、そこから更に得体の知れない「何か」が+αされていて常に
>主観について回っている。ことを発見した。

彼は「主観+α」それから「α=大いなる力」という表現で
僕の言う「認知の歪み」を表現してくださいました。

ではそれがどこから端を発するかということが解れば、
偏見や差別が軽減される筈ですね。

ちなみに、>>240の問いで4つのオプションを提示しました。
@後生大事に尊く大切にして行くべきか?
A捨ててしまうべきか?
B付き合っていくか?
Cそれとも利用するべきなのか?
以上です。(これ以外にもあれば提言をお願します)

ここで一つ排除します。
Cの利用していく はNGです。
>>160でヒトラーはこれを利用したというエピソードを書きました。
このように考えてしまうと確実に世界は破滅します。
287マジレスさん:2015/01/09(金) 14:01:46.13 ID:1y3FvGeL
うーむ、よく有りがちなんだけど、
自分が何かに気付いたような高揚感を得た時、
万事の霧が晴れた悦びを自分は基より
他人にも触れ回るという衝動をみせる人の図。

それが死ぬまで持続できればよろしいが、
往々一過性のものだったと、萎むもんかなと。

その辺の業は、一休さんの生涯を辿ると
色濃く表れていて面白いよ。

「人の業は比類無き強さ」

これを一休さんは完膚無きまでに味わい、
晩年、中道に初めて目覚めるんだよ。
288マジレスさん:2015/01/09(金) 14:16:10.93 ID:1y3FvGeL
>>284
あはは、一見冗談に見えてもそういうのが人の真理かも。

釈迦のような境地に至って生きる人って
実は結構いるんだよ、ただ表立ってそれを
見せたりしないから発見され辛いだけで。

あとは個性によるところで、どう生涯を
過ごすかは変わってくるんだけどさ。
女人をはべらせて楽に耽ったような人も
居ただろうね。

確か一休さんも晩年は愛人と過ごしていた。
289マジレスさん:2015/01/09(金) 14:16:18.55 ID:rzKEeVnl
一休さんも悟り開くより女の股開くほうが大事だと悟った
290「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 14:17:00.08 ID:9zE3yXpQ
>>287
そうですね。

絶望のさらに、下を行く絶望に苦しまないと、
現代日本の構造では人が悟りと呼ぶ空理空論の概念は理解出来ないでしょう。

御釈迦様のすごいところは、それをシステム化してしまったと言うことにあります。
仏教が仏教で有ることの証である三法印に続く概念がその体系ですね。
それすら守れば人は悟れる筈なのですが、
そうも行きません、

何故なら仏教自体も構造化してしまっているからです。
どうしても難解に考えてしまいたくなって基本を守れなくなってしまうのが
人の性と言うものなのです。

説明書なしでブラックボックスを開けた結果、機械を壊してしまう様なものなのですね。
291マジレスさん:2015/01/09(金) 14:17:43.05 ID:rzKEeVnl
このスレは
女の股を開いたことのある人に聞いてみるスレ
に改名すべきだな!
292マジレスさん:2015/01/09(金) 14:27:31.66 ID:dksTyt46
現代思想は、どっちかというと、反構築主義・脱構築でしょ
293マジレスさん:2015/01/09(金) 14:30:23.87 ID:1y3FvGeL
>>290
あなたはもうちょっと肩の力を抜くと、もっと
色々な可能性が見えてくると思うよ。

>>291
あはは、その方が実は人生相談としては役立つかもしれん。
294「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 14:38:35.84 ID:9zE3yXpQ
>>292
あぁ、ポスト構築主義ですね。

しかし、実際にうまくいかないものです。

何故ならば一度構築されて、多数の人間が満足していれば、
構築を壊すエネルギーが出来ないからです。

それどころか、構造にはめられればはめられる程、
革新のエネルギーとなるべく下部構造の人たちのエネルギーが喪われてしまうからです。

ニーチェ的に言うと「ルサンチンマン」
お釈迦様的に言うと、三毒・無有愛と言ったところでしょうか。

何れにせよ御釈迦様の足跡は、現代哲学のさらに先まで見えるんですよ。
・゜・(ノД`)・゜・。
295マジレスさん:2015/01/09(金) 14:43:53.18 ID:DOBP186+
勝手にメタ認知なんてわけわかんない理屈持ち出してんじゃねーよ
296マジレスさん:2015/01/09(金) 14:45:18.85 ID:dksTyt46
具体的に、何をもってそういっているの? 
まずはそこでいう「現代思想」や「悟り」の明確な定義をしてみてくれ
297創輝:2015/01/09(金) 14:49:18.19 ID:J8pFjLVG
メタ認知、自分が得た認知を更に認知して補正する感じかな?

一つ言い忘れたが、「大いなる何か」は、大いなるものであるからといって決して
自分は正しい生き方をしてるからといいって味方だとは思わないように。

自分の意志とは無関係に働く、動いてる。
ときには幸福や難問の試練や地獄をも人間に見せる(または体験もさせる)。
本当に得体の知れない大きな力だ。
298「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 14:50:09.89 ID:9zE3yXpQ
>>293
方の力を抜くこと。
それが中道を知ると言うものですね。
僕は大丈夫、
本当に色んな世界が見えてきて
心の底から可能性が満ち溢れてきている様な状態だと表現しましょうか

>>295
御釈迦様の思想を現代の語彙や概念に置き換えているだけなんですよ( ´Д`)y━・~~
先人の足跡は利用出来るだけ利用すべきだと僕は思いますね。

では、これから少しお出かけしてきますね
(^O^)/
またのちほど。

>>240の相談についてどうかよろしくお願いします(^O^)/
299創輝:2015/01/09(金) 15:00:07.08 ID:J8pFjLVG
そう、人間の思うようにならないようにも妨げてくる。これが大いなる何かの一部の正体でもある。
300「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 15:03:30.98 ID:9zE3yXpQ
>>297
そうデスねぇ「大いなる何か」とは
人類にとって牙を向くものでもあり、
人類を前進させる力にもなりますし、
人類を破滅に導く力にもなりますね。

最初は意識して超自我の領域に刷り込ませれば、メタな考えが出来るのではないかな?と僕は今のところ仮説をたてています。

>>296
現代思想は現代の最新の思考ですね。
悟りとは、強いていうなら(僕個人的な概念ですが)
>>298で書いたようなものですかね。
人生観が180度変わり、社会の為の可能性がわき溢れるようなものでしょうか?
メカニズムは、現代思想の多分先を行きます。
森田療法とよばれる。精神医学が自分の中では一番近いんじゃないかと感じます。

ではっまた(^O^)/
301マジレスさん:2015/01/09(金) 15:10:56.58 ID:dksTyt46
うんだから「現代の最新の思考」ってなんなの?
302マジレスさん:2015/01/09(金) 15:32:05.94 ID:1y3FvGeL
長渕剛 お釈迦さま

この曲大好き
303:2015/01/09(金) 15:57:01.31 ID:VEytWXRN
結局流されて生きてくしかないんじゃない。
大いなる力に抗っても勝てんわ。
何人かは勝てるかもしれんけど、ほとんどの人は無理だろ
わかっちゃいるけどやめられないから流れ流れて滝壺へ落ちる。絶望・・・
304創輝:2015/01/09(金) 16:39:05.25 ID:J8pFjLVG
勝つ方法っていうか、影響を最小限には抑えることは出来る。そのかわりこいつの創った虚像物に
必要以外関わらないようにする。


この世に溢れさせてるあらゆるものに触れない見ない関わらないようにする。
しかし、それは生きていたらほぼ不可能だ。だから最小限にもっていく。

そのかわり外出も出来んようになっしまうよwそれでもいいならどうぞ。
とにかく神羅万象に関わることを最小限に。死んで消えるのが手っ取り早いのだが、それは出来ない。
305マジレスさん:2015/01/09(金) 16:41:39.35 ID:1y3FvGeL
 大いなる力→(自分)←大いなる力

もしくは

 大いなる力→(全体)←大いなる力

もし、こういうイメージを持ってるんであれば
捨てた方が健康になれるよ。

⊂二二二( ^ω^)二⊃ イエー
    |  /
     ( ヽノ
    ノ>\\
ミ≡⊂ニコニニコニ⊃ ←大いなる力
    〇  〇  

これがよろし。
306:2015/01/09(金) 16:44:59.88 ID:VEytWXRN
ドブのなかで生きる鯉みたいなもんだな。
周りは毒だらけ。どんどん体は汚れてく。

「ドブの中でもきれいに咲く蓮の様に生きなさい」

とおしゃった仏様は偉大だなあ。
だがこの世は絶望しかない。
307マジレスさん:2015/01/09(金) 16:47:42.14 ID:nMmNL2IM
>>300
大いなる何かは牙は向いてはいないぞ
たぶんだけどね。大愛だから、それは確かだから
人にはわからないくらいに大きな、人の色々なものにまみれたような愛とは違う、大神の大愛だから
牙を向くという一面もあるだろうけど、牙を向くための牙ではない
断じて都合の良い存在とは限らないわけだけど、それは人類側が色々曲がってるからで
大きさがないって思うくらい大きい存在だから。悪と見間違えることもあるかもしれんが、悪ではない

>>279
論拠といえば、それは植物の成長過程に神を感じたからとしか言えないんだが

ひふみ神示 補巻 月光の巻
http://hifumi.uresi.org/hokan.html
強いて挙げればこれになりますね

前もって話しておきます
この巻の内容は厳しめな説教系の話が主軸となっています
読む人によっては心を色々えぐられるような内容です
そしてそれ故にあまりに的確な言い分で何か大きな存在がこの文章の背後にいるであろうことを感じずにはいられないのではないかと思います

なので、読む読まないは自己責任でお願いします
これを論拠に挙げた理由としては、この巻が大いなる何かを感じ取る足掛かりになり得るものと見てのことです
これでも恐らくは大いなる何かの一面、一端に過ぎないものと思っています
論自体ではなく、話の内容から感じられるものを感じてほしいと思います

また、実際に読んで何も感じない方も普通にいます
ただし、それは正しいかとか間違いだとかではなく、その場合は単にこの文章はその読み手にとっては用を成さない、あるいは縁のないものだという話です。これはそういうものです
308創輝:2015/01/09(金) 16:48:03.18 ID:J8pFjLVG
勿論、この世に存在する誘惑は言うまでもなく。本当は断食も必要になってくるんだが、生命に
危険を及ぼすからやめたほうがいい。
309マジレスさん:2015/01/09(金) 17:02:43.43 ID:1y3FvGeL
仏に会えば仏を斬り
鬼に会えば鬼を斬る
朱槍よぉ吠えぇろ〜♪
310マジレスさん:2015/01/09(金) 17:06:37.12 ID:nMmNL2IM
>>307補足
良薬口に苦しを地で行くような巻だから
長い目で見れば読み手の成長に大きく貢献するものではある
親心からくる、その人の成長を長い目で見ての説教話というか・・・
すなわち毒ではないから、そこは安心していい、と思う、よ?
311:2015/01/09(金) 17:17:28.98 ID:mxzWh0uS
大いなる何かって煩悩の事だろ?
312マジレスさん:2015/01/09(金) 17:18:15.70 ID:dksTyt46
隠者君自身が「隠者理論」とか言って、他人を、自分の構造に取り込もうとしている訳だがね。
さらに、お釈迦様という権威まで、構造に取り込もうとしている。
それって、「マルキシズムが伝播すれば世界は平和になる」と考えているマルキシストや世界に民主主義を輸出し、反対勢力を攻撃するアメリカと
どこか違うのかね。
313「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 18:30:28.23 ID:WcU2Oi0F
>>312
凄い、いい反証!
なので、先にコメントさせて頂きたいと思います。まず僕の立場から。
僕は自分を権威化しようだなどとは微塵も思っていません。
……がしかし、多分信じては貰えないでしょう。
故に自分自身の特性について述べるのは後に譲り、
社会学的な話で反証します。
出先でリンクうまく貼れないので「権威主義的パーソナリティ」と言うものを検索してください。一言で言うと「人間は権威に対して無批判に迎合してしまう」と言う社会的な特性のことです。

「人間の認知は歪む」と言う話を今はしている処ですが、その話にもこの説は補強されますし、
ニーチェのルサンチンマンや、
御釈迦様の三毒などなどもこの説に関連します。
人間の根本的な性質についての学説は、人間が研究する以上、学説名が異なるだけで
何処かしらで足跡がかぶる事に気づきました。
そしてこれらが構造主義を形作る要因となります。

マルクス主義に関しては、決定的な誤謬が彼の説には存在しました。これも詳しくは後に譲りますが、マルクス自身、またその主義自身も権威、構造だったわけです。
しかし実は社会主義の失敗を予言していた人がいました。
それも、なんと、彼の弟子のカールマンハイムさんと言う人です。

あまりにもマルクスさんの権威が強すぎたのでほぼ黙殺されていた印象なのですが、
お釈迦様の思想と見比べると彼の説は非常に説得力がまします。これも後に語るプランです。

とりあえず現時点で、僕自身の特性について権威主義ではないと主張する程度ですが、
むしろ批判的且つ論理的な意見を頂きたいと言う立場を貫きたい僕は思います。
何しろそれこそがポスト(脱)構造主義において一番重要な考え方で有るからです。
314「隠者」LV3.02:2015/01/09(金) 18:42:50.89 ID:WcU2Oi0F
また、色んな学者さんの説を手掛かりに研究をしていますが、そこには確実に誤謬が存在します。何故ならば学者で有ると言うだけで、
構造の中の権威でも有るからです。

僕のライフワークはそれを見抜くことだと思っています。

故に僕は学者ではなく隠者なのです。
>>155をご覧ください。
315マジレスさん:2015/01/09(金) 21:55:20.04 ID:DOBP186+
誤謬があったってそこそこに生きられれば何の問題もないのだが
むしろ誤謬を正そうとして現実に対応できず迷走している隠者こそお笑いというもの
316マジレスさん:2015/01/10(土) 03:57:42.06 ID:jlbp+lo9
ぽったんこれどういう事だって思う?

http://blog.livedoor.jp/oniosho/
一番上ってバナー広告って言う奴だろ?
ザーメンマンガ誘導した先に行ったら、ザーメンマンのことをあふり乞食!って言ってた奴がいたがそれと同じ状態だよな?
覧越者数で自然に金が入る仕組みだよな?www

どうりで色んなスレを立てて閲覧者を集う訳だ?www
以前あいつはおれのことを工作員って言ってたけど、
2ちゃんを閲覧数上げる為に騒ぎを起こすのが工作員の定義だと思うけど、
俺の書き込みまでしっかり書き込んで金にかえていやがったwww

そもそもまとめプロ具って違法性を問われかねない話なのにwww
他人のふんどしで金儲け企み過ぎじゃねえか?
http://blog.livedoor.jp/oniosho/

都合よく不都合な文章を隠してるみたいだし、それには怒りを覚えるなぁ〜ww
なんか2ちゃんの調子が悪いんで不足がでてくるかもしれんけど書き込んでみるかwww
317蒼雪:2015/01/10(土) 05:15:59.07 ID:RKqEkk/S
エビはうまい
安定してある程度は確実にうまい
318マジレスさん:2015/01/10(土) 06:07:43.87 ID:tPALPu83
隠者くん、2ちゃん安定しないから、とりあえず避難所でやりなよ
アドレス知らなかったら、偽和尚に聞くか「したらば 鬼和尚」とかで検索してね
319マジレスさん:2015/01/10(土) 06:29:30.43 ID:2fzlVU7x
テスト
320マジレスさん:2015/01/10(土) 08:16:12.94 ID:1DIIZRNB
代ゼミ 荻野暢也先生 インタビュー

youtu.be/dzO5sGuHA1o
321マジレスさん:2015/01/10(土) 08:34:58.52 ID:ToNzRWWx
>>314
自分だけは特殊、残りは論理を知らず構造に組み込まれた
動物的感情に振り回される人間達と、まあ、ざっくり君は
こう主張してきたわけだが。

勉強じじいほど露骨な排他癖は無いにしても、間違いなく正しく
覚達した自分という自負と至らぬその他という構図を振りかざす
点では同じ穴の狢だあね。

覚達したという自負は持ってもいい、けどそれは隠した方がいい、
どんなことをして世界平和に実質的に繋げる方法論を構想してるのか
は知らないが、そこに「難解なパズルを解いた自分です」という
紹介は要らないし、それを解くことを他人に強いることも要らない。
ただ知った自分で知らない人達を導いたらいいだけ。

導くというのは先導すること、その時こそ他者との「議論」を要するところ。
今ではないよ、思想の整理は自分のおつむ内で済ませていればいいのだから。
322マジレスさん:2015/01/10(土) 08:41:37.38 ID:ej20dNEG
鬼和尚は、ゼロを手にしたお前は強いと思いますか?
323マジレスさん:2015/01/10(土) 08:56:56.44 ID:ej20dNEG
鬼和尚は輪廻転生を信じているのですか?
324「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 08:57:38.65 ID:MbJTLglR
なんか2ちゃん重いみたいで
返信遅くなってごめんね。
さて、始めようか( ´Д`)y━・~~
325マジレスさん:2015/01/10(土) 09:03:56.04 ID:ToNzRWWx
自分から見て如何に至っていないと感じる人を見たとしても、
その至らなさをただ指摘するのではなく、その人の境遇を尊重し
その人にとって前進するために必要な享受を精査して与えてやる
ことが先導においては必要不可欠。

それ故、他人を尊重できない者は、同時に人を先導する能力が
欠如しているということ。
同じ思想が根本にあっても、人を導ける人とそうでない人の差がでる、
これは他人を尊重、ひいては思い遣れる気質・器量の差と言っても
過言じゃなと私は思う。

このスレには特に、思想だけは押し出すが、人を導く力に乏しい
人達が多いように感じられてならない。
326「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 09:07:19.68 ID:MbJTLglR
>>301
>うんだから「現代の最新の思考」ってなんなの?

文字通り現代の構造の中で最も最先端を行く思想ってこと。

別の例えで言うと
間違っていようと正しかろうと、
人類の共通認識として、絶対に正しいとされるもの。

もっと例えると風船を膨らませたとして、
その1番外側だと思われる部分。

さらに例えるとすると、
現代の構造の中の真理とされるもの。

極論言うと、
貴方の主観で「現代の最新の思考」と思うもの

以上の説明でいいでしょうか?
( ´Д`)y━・~~
327マジレスさん:2015/01/10(土) 09:09:13.16 ID:ej20dNEG
人を導くなどという傲慢なことは考えたこともない
328マジレスさん:2015/01/10(土) 09:13:29.21 ID:RR0xPyl9
もし人を導くとしたら、俺だったら、絶望のどん底に叩き落すかなあ?
それしかないからな。
そいつが完全に絶望するまで叩きのめし苦痛を与える。
329マジレスさん:2015/01/10(土) 09:16:16.98 ID:ToNzRWWx
>>327
なぜ人を導くことを考える=傲慢 なのか?

導かれるかどうかは選べることであって、強制の下に限定されていないよ。
330マジレスさん:2015/01/10(土) 09:25:22.96 ID:ToNzRWWx
>>328
それがあなたの構想し得る方法論なら、あとは実行してみたらいいさ。

思想の構築→方法論の構想→実行 これをしない限り現実には投影されない。
331「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 09:30:52.20 ID:RaY3XYpQ
>>327
>>328
>>329
僕も貴方と同様、そんな思い上がりは
半年くらい前ににちゃんを始めてからは
一度もしたことはないねぇ。

何事も「中道」をコントロールしないと学べないよ。
自尊心が欠如すると、人は存在を見失い鬱になったり自殺に走ったりする。
自尊心が過剰になると、人は傲慢になり自分の過ちから学べなくなる。
欠如したなら本を読む
過剰になったら本を読む。

そんで
2ちゃんが重くなったら本を読む

自尊心がコントロールできないければ、
人は人間的な理性を失ってしまう。
そして動物的本能導かれて
論理的に考える事が出来なくなってしまうよ。

そして「権威」という物に良くも悪くも導かれてしまうよ。

何事も論理的に自分で考えることが大切だと
僕個人としては思っているよ。
332マジレスさん:2015/01/10(土) 09:46:33.90 ID:ToNzRWWx
>>331
そういう考えを持ってます はもう解ったから、で、どうするの?
としか君にはもう言えない。

本を読む がその答えならどうぞどんどん読んで下さい、で終わり。
333「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 09:52:57.08 ID:RaY3XYpQ
>>305
人は、「大いなる力」の
板挟みにあっているという事ですか。
それには本当に同感ですね。

全体も「大いなる力」の
板挟みにあっているとは
僕も良い発想を頂きました。

ただ、それを捨てられるか?
ということに関しては少し疑問を感じますね。

出来るのであればどのようにすればよいのでしょうか?
334「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 09:59:24.87 ID:RaY3XYpQ
>>332
>で、どうするの?

自ら導かれようとしてはならないよ。
あくまでも自分で考えて自らで道を選択する能力が人類には備わっている。

では、>>240から続く
人類の人生相談の続きを再開しましょう。
(*'▽')
335マジレスさん:2015/01/10(土) 10:08:56.45 ID:Z3P+lLXQ
ここのスレタイは
「仏教に詳しい人が哲学者の妄言に付き合うスレ」もしくは
「哲学者が仏教に詳しい人にアドバイスするスレ」でOK?

なんで仏教に詳しくもないやつが被相談者の側にたって延々自分語り始めてんだよ
何が「学べないよ」だよ、長文連続投下するぐらい話を聞いて欲しいならせめて相談者を装うぐらいの礼儀はもてよ
336「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 10:12:43.37 ID:RaY3XYpQ
>>306
>「ドブの中でもきれいに咲く蓮の様に生きなさい」
>とおしゃった仏様は偉大だなあ。
>だがこの世は絶望しかない。

御釈迦様の事を考えるだけで
僕は色んな意味で涙があふれるくらいさ(ノД`)・゜・。

貴方の仰る通り
「ドブの中ではきれいな花を咲かせることが出来ない」
…と
人は勝手に思いこまされているのかもしれませんね。

故に
人生に絶望してしまったり、
生きる事に苦しみ
死ぬ事を恐れるのかも知れませんね。

もしかしたらあの世の事を考えてしまうのも、
人としての性なのかもしれませんね。
337マジレスさん:2015/01/10(土) 10:14:42.76 ID:t8FM3/JW
54: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/10(土) 10:13:54.86 ID:6/6T1ulg

>>53 助かる術なく殺されてしまったのも、彼らの持つ縁起や因果関係の現れですね。
人間の持つ、「悪」を知らなかった。
明らかに、無知だったんです。
そこが悲惨な結果を生み出した。
でも、「悲惨」という言葉も状況も、我々人間が勝手に作った概念なんですよ。
殺されることを悲惨というなら、君も毎日、命ある食物を食べて自分の肉体を養っているわけで、
そういう意味では君も、自らの欲を満たす為にネイティブアメリカンを虐殺した輩達と、根本的には何ら変わらぬ同類ってことなんです。
凡人は、長年の間虚妄や錯覚に浮かれ、覆われ、感覚や脳内もすっかり曇ってしまっているせいで、
ここがいまいちよく理解出来ないって人がとても多いんですが、
自分が人間だからといって、人間の命だけを特別視ししていく偏見的な生き方は、今後、悔い改めた方がいいかもしれないですね。
本気で救われたいと思っている人が、この中にいればの話なんですけどね。
338マジレスさん:2015/01/10(土) 10:20:06.07 ID:t8FM3/JW
382: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/10(土) 10:11:26.96 ID:dgdYd+90
>>363>、それをどう無執着にもっていけばいいのでしょうか。

そこはあまり深く考えなくていいところ。自然に訪れるものだから。
とにかく、最初の段階の「全ての感情を時間をかけてたっぷりと味わい尽くす。咀嚼する。受容する。」というところがとっても大事。

> 無執着とは過去の恥ずかしい体験を忘れろということですか。

そう気張る必要はないけれど、そのうち、過去のことは自然と忘れ、「今」に全力投球できるようになる。

>>367> 自殺しようとする人を説得して思いとどまらせますか。

その場面に接した場合、私がまず第一にやることは、とびっきりの憎しみ(愛)を与えますね。
怒らせたり、憎まれたりすることであれば何でも構わないんですが、とにかくこれが一番よく効くんで。
「今のレベルで自殺したとしてもまた、地獄に逝くだけだよ。」とか、
「今まで苦労して育て上げてきた親や周りの気持ちを、一度でいいから真剣に考えてみろ。」とか、
「全然今までの努力が足りないからそういう羽目になるんじゃないのか?」とかって言って、とにかく相手を激オコプンプン丸にさせちゃうんです。
自殺志願者というのは情緒不安定な状態でもあるので、そんな時に見知らぬ相手からぶっきらぼうにそういうことを言われると、忽ち、自殺に使うはずだったエネルギーは、「何くそっ!!」という憎しみに変換することができるようになるんです。
それを利用します。
何の反応もない場合は仕方ないです。
そもそも、本気で自殺を決意してる人は、2ちゃんねるなんかにはあまり来ないと思う。
自殺しようかどうしようかって迷ってる段階だから現れる。
深い煩悩=自殺したいエネルギーを自己愛エネルギーに変換させるチャンス。

> 自殺することは否定しますか肯定しますか。

相手が覚悟が決まっていれば、肯定する。そうでなければ否定する。

> 仏教では自殺は悪いことですか。

善悪無し。
339マジレスさん:2015/01/10(土) 10:23:42.43 ID:t8FM3/JW
>>323 うん。
340「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 10:34:08.06 ID:/5lhDefY
>>335
>ここのスレタイは
>「仏教に詳しい人が哲学者の妄言に付き合うスレ」もしくは
>「哲学者が仏教に詳しい人にアドバイスするスレ」でOK?
>なんで仏教に詳しくもないやつが被相談者の側にたって延々自分語り始めてんだよ
>何が「学べないよ」だよ、長文連続投下するぐらい話を聞いて欲しいならせめて
>相談者を装うぐらいの礼儀はもてよ。

儀礼はわきまえようとしているつもりでありましたが、
無礼だと感じさせてしまったのであれば大変申し訳ありません。

どのようなところに僕の無礼さをお感じになりましたか?


ちなみにスレタイに関しては
【悟りを開いた人に聞いてみるスレ】で
44スレも続いている歴史があるのですよ。
(僕なんて前スレから参加した新参者の立場ですよ。)

故に、僕も貴方も「おきゃくさん」
であると考えるのが自然だと考えますが、いかがでしょうか?

個人的にはスレタイを変えようとする必要はないように思います。
341蒼雪:2015/01/10(土) 10:52:34.05 ID:RKqEkk/S
今日は空が晴れてすがすがしい
342マジレスさん:2015/01/10(土) 11:04:32.92 ID:ToNzRWWx
>>341
然様ですなぁ、出掛けたくなります。
343「隠者」LV3.05:2015/01/10(土) 11:19:21.10 ID:RaY3XYpQ
>>321
>自分だけは特殊、残りは論理を知らず構造に組み込まれた
>動物的感情に振り回される人間達と、まあ、ざっくり君は
>こう主張してきたわけだが。

お気づき頂いた方は沢山いらっしゃいましたが、
僕は主張を押し付けてなどはいないつもりでした。

[大いなる力]は僕は「ある」と考えていますが、
貴方はいかがでしょうか?
もし真とするならば、その根源は何であるとお考えになりますか?

>覚達したという自負は持ってもいい、けどそれは隠した方がいい、
>どんなことをして世界平和に実質的に繋げる方法論を構想してるのか
>は知らないが、そこに「難解なパズルを解いた自分です」という
>紹介は要らないし、

「覚達」とは「悟り」と同じようなものですか?

個人的には現代仏教的な「悟り」という語彙には「空理空論」ぽさをかんじます。

うん、日本人的な「美徳」とか「人情」とか
そういったように空っぽな語彙になってきてしまってきているように
感じてならないのです。

もし仮にそうであるとするのであれば、
便宜上、僕も同様「覚者」を名乗っても何ら問題はないと感じるのです。

これにつきましても併せましてご意見をお願いいたします。

「正しい議論」をしましょう(*'▽')
344マジレスさん:2015/01/10(土) 19:59:58.04 ID:W41ZY8b3
大井なう力ってほっとしてアフィエイトみたいに金をくれるんだおうか?www

ココラに書かれた他人の書き込みを売って金儲けしてう自称悟ったちゃんがいるんだろ?www
345「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 20:29:30.79 ID:RaY3XYpQ
世の既成概念を破るというのが、

真の仕事である。



- 坂本龍馬 -
346「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 20:46:17.69 ID:RaY3XYpQ
>>346
「アフィリエイト」とはお金が降ってくるものなのでしょうか?
では「大いなる力」はお金を降らせてくれるものなのでしょうか?

もし仮にそうだとするのであれば、

人は苦しむことも無く、辛い思いをすることも無く
人を傷つけることも無く、人に辛い思いをさせることも無く

無尽蔵に「大いなる力」によりお金を取り出して
幸せに生きることが出来る筈ですね。

(-。-)y-゜゜゜
347「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 20:47:49.77 ID:RaY3XYpQ
安価間違えてしまいました。
>>346>>344宛てですね。
348創輝:2015/01/10(土) 22:06:35.82 ID:2fzlVU7x
今更ながら、>>177の返答は>>169ではなくて>>168だった。
349:2015/01/10(土) 22:14:37.80 ID:MQZb4fCB
まあ宇宙の真理は+−0って言うから
誰かが喜べば誰かが悲しむのが当たり前
じゃないの。
やっぱり絶望‐‐‐
350「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 22:24:30.60 ID:RaY3XYpQ
>>349
僕はそれについては少し違う意見ですね。

現代の宇宙論ではビッグバンを起点として、
質量、空間、時間を産み出していると考えられていると僕は認識していますが、

仮にそうであればこそ、
±0に帰結するということはないと僕は感じます。
貴方は如何お想いになりますか?

「隠者流宇宙論」については、
僕の3番目のスレの真ん中辺りで述べたと思いますので
是非異論反論を頂けたらとても嬉しく思います。
351創輝:2015/01/10(土) 22:28:53.82 ID:2fzlVU7x
ひふみ神示、少し読んだけど、けっこう濁らせてるのも見当たって結局は「神」というものに
定着し、あらゆるももの恵みに人間は感謝し、また、生きてる過程でそれに(大いなぅ何か)に
気づき感じ取っていくべきなのじゃ、みたいな風だった。


自分はこれを読む以前から「大いなぅ何か」は感じてわかっていたが、宗教的な表現を避ける
為に「大いなぅ何か」って表現をした。もう20年くらい前から気づき始めてた。
未だに確かなものが得れない。でも感じる。それも強く。時々、美しい自然の絶叫な景色をも
見せてくれる。

ああ、なんと素晴らしい景色なんだ?これが大自然が創ったもの、それは人間に感動を与え
心を清らかにさせてくれる特効薬だ。こんな美しい素晴らしいものがこの世に在ること、また、
人間に何を訴えかけてるのか?「たまにはこれを見て社会ストレスから癒されなさいってか?」


まるでそう問いかけてるようだ。
352:2015/01/10(土) 22:45:16.68 ID:MQZb4fCB
すまん、おいらはスティーブンホーキンスさんの言ってた事を
ただ書いただけだから難しいことは分かりません。
でもなんとなく±0は納得しました。引用すると
宇宙はとてつもないエネルギーで爆発しできました。
それは今も続いているらしいです。「宇宙膨張論」
そうすると逆の力がはたらきます。縮小です。
また一つにもどろうとする力です。いわゆるブラックホール。
まあ宇宙の事はわかりませんから、ここからは空想ですが
爆発の力で僕らは生まれたと思います。その逆の縮小は
死を意味すると思います。ブラックホールに引き込まれたら
死んじゃいまね。
353:2015/01/10(土) 22:52:47.78 ID:MQZb4fCB
続き。でも人類の究極の目標は「世界を一つに」
です。爆発でバラバラになって生まれた僕らが
一つになることを究極の目標にしてるなんて
「生きながら死ぬ」事を目指すと同じです。
だから絶望だと思います。
妄想癖でごめんなさい
354「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 23:13:13.31 ID:RaY3XYpQ
>>351
あぁ、その感覚、僕はめっちゃくちゃ共感出来ます。

2.3年位前にバイクに乗って、一人で埼玉から四国ツーリングをしてきたことがありました。
高地の太平洋に広がる海辺の国道を走っていた時、
そこでの夕日を見て何故か不意に涙が溢れました。
ヘルメットの中で号泣してしまい、視界が悪くなったので、そこでバイクを停め暗くなるまで夕日を見ていました。

今も鮮明に覚えています。

普段なら夕日とは「あぁ今日も終わったな」と言う程度の感情の象徴だとおもうのですが、
やはり認知(識)と言うものも諸行無常で、同じ風景であっても捉え方は、因果が有るのだと今では感じています。

言葉でこの様な感情を表現出来る人間はいいのですが、
もしかしたら馬や猿なども
「おおいなぅ力」によって、喜怒哀楽の感情を感じているのかもしれませんね。
355マジレスさん:2015/01/10(土) 23:23:54.19 ID:2UIR4uso
どう見ても、隠者は、哲学に救いを求めているメンヘラであって、悟った人には思えないな
そもそもなんで世界を平和にせにゃならん?
脱権威というなら真っ先に釈迦を批判したらどうだ?
356「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 23:32:38.02 ID:RaY3XYpQ
>>352
うん、宇宙の縮小とはビッグバンに対するビッグクランチと言う概念ですね。

僕のスレでも語ったことはありますが、
仮にもし宇宙が、ダークマター、ダークエネルギーと言う概念により質量や空間に変換されて
広がりつつ有るのであれば、

質量の拡大による重力に引っ張られて、次第に縮小に向かってしまう筈です。

そう考えると僕個人的にはとてもスッキリするんですよね。

しかしながらエネルギーと質量の閾値を越えれば、
論理的に考えて、多分また膨らんで行く筈ですよ。

つまり宇宙とは現代の宇宙学において考える限りにおいては
宇宙に始まりも終わりもなく、
「前提としてそこに有る」と僕は考えてしまうわけです。
357「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 23:44:04.30 ID:RaY3XYpQ
>>355
うん、すっごいいい意見!!

御釈迦様は、遺言として
「法燈明」「自燈明」を解きました。

御釈迦様は
「御釈迦様自身に対して、崇拝するな。御釈迦様の教えと、自分自身の考えを拠り所とせよ」
と僕は解釈しました。

自身の像を立てて偶像崇拝するべからずと言う様なことも言っていたようです。

当時のイスラム教圏の偶像崇拝を禁止するイデオロギーを知っていた可能性も無くは無いですが、
権威主義的な象徴に自分自身がなってしまうのを避けたかった様にも思えます。

まぁ、僕自身仏像を見て涙を流してしまう位なので、あまり説得力の無い反証かもしれませんが、
そこはご容赦ください。
・゜・(ノД`)・゜・。
358マジレスさん:2015/01/10(土) 23:55:22.17 ID:Z3P+lLXQ
>>357
このカスが!
359「隠者」LV4.00:2015/01/10(土) 23:56:19.88 ID:RaY3XYpQ
>>358
えっ!!?
why?何故に?
360マジレスさん:2015/01/10(土) 23:58:56.77 ID:56wwKeJj
>>351
創輝さん、20年も前から!? それは凄い
俺なんてひふみ神示読んでいくうちに自覚していった感じだった
それまで俺、心曇ってたから(今もそうだとは思うが)。これもこの時点における事実に過ぎないが
ひふみ神示読んでいくうちに次第に心の曇りがとれてったんだよ

だから、俺は>>240の疑問に関して個人的にはだが「そもそも大いなる何かはそういうもんじゃない」って思ってる

・後生大事に尊く大切にして行くべきか?
→そもそも大親のようなものだから、大切にするかどうか以前に、気づき心改めさえすれば自然と親しみ慕うようになる
・捨ててしまうべきか?
→捨てようがない。もとい、俺らは大いなる何かを所持してはいない。生殺与奪を握ってるのは大いなる何かの方
・付き合っていくか?
→付き合うも何も初めから終わりまで一貫して大いなる何かは関係している
・それとも利用するべきなのか?
→主従に例えれば大いなる何かの方が主になる
身体で例えれば大いなる何かが頭で我々人類はその手足
そもそもが人類は大いなる何かに使われている立場だし、元よりそういうもの

隠者さんは鬼和尚には>>240について質問しないの?
このスレ内でほぼ唯一ほとんど律儀に質問への解答を続けている彼だから、質問さえすればほぼ確実に解答してくれると思うんだけど
361マジレスさん:2015/01/11(日) 00:16:39.06 ID:YzWlliX2
だから、何で平和じゃなきゃならんの?

仏教の説明なんぞ、このスレで語っても釈迦に何とやらだろよ。
362「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 00:17:27.01 ID:735Wkl9E
>>360
うん、僕は人間が人間のことを観察する限りにおいては、
必ず先人の足跡を発見してしまうものだと
経験上感じているよ。

新参者の僕がこう言うのも滑稽に映るかもしれないけれど、
鬼和尚さんは僕に殆ど意見をしなかったし、
僕も鬼和尚さんに意見をしなかった。

見返してみれば解ると思うんだけど実は同じ掲示板で有りながら殆どやりとりがなかったんだ。

正直な処、彼は僕個人的な感想としては彼に空回りな印象を受けましたが、
想いは一貫していたと言う様に感じました。

あと、「おおいなぅ何か」については、
仮に動物が自然の美しさに涙するのであれば、
人類も同様に到底それを捨てられないと僕個人的にはかんじますね。

( ´Д`)y━・~~
363「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 00:22:33.43 ID:735Wkl9E
>>361
では貴方は六道輪廻における
修羅道に身を置くことを苦しみだとは思いはしないかい?
364マジレスさん:2015/01/11(日) 00:36:43.17 ID:YzWlliX2
>>363
その語り口、休みの日に変な新聞を置いていく、宗教信者みたいだぜ。
人間は暴力が好きだ。ゲームでも映画でも暴力描写にあふれている。
おっさんも剣豪小説とか大好きだしね。
それは決して苦しみだけではなく、楽しみでもあると思うよ。
グラップらーバキとかの世界に、平和主義者など出てきたら、糞だろ。
365マジレスさん:2015/01/11(日) 00:38:24.89 ID:YzWlliX2
戦争によって文明は進歩してきた。戦いは生命の華である。
平和主義など、弱者のルサンチマン以外の何者でもない。
366マジレスさん:2015/01/11(日) 00:58:37.18 ID:Revj4Cfj
死ねば解ることなので生前の追求を捨ててしまおう、

シンプルに言うとこれが「中道」な。

釈迦は、人間の意識の及ぶ限界を察して、
今もこれからも人が苦情に塗れて生きなくとも
よい様に「考えすぎなくともよい」という
ひとつの提案を残したんだよ。

まあ、僕らはあたかも釈迦という人物が
実在し、神々しく愛おしく生きた人間で
あるとイメージしがちだが、それすら定か
なことではないし、釈迦が残したとされる
智慧も、後世の仏教徒達によってストーリーが
盛れてきた部分も多々あるだろう。
キリスト教にしても然りだと思う。

釈迦に会ったら釈迦を殺せという言葉もある。

隠者君に照らし合わせると、現状、釈迦にかなり
ミーハーである点と、「考えすぎる」という点で
まだ道半ばであり、心は未だ背中合わせの空虚さに
恐怖して、その抹消に対して躍起に働いている感じがする。

失礼ながら、これは鬼和尚に対しても感じる時がある。
367「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 01:06:47.76 ID:Ac+F4kQu
>>364
うん、人間は暴力が好きなのかもしれない。
言って見れば自尊心の奪い合いだよね。
暴力の気持ちよさにコントロールされてしまっては、絶対に相手に勝てない。

僕は仏門に入ってはいないし、
戦争映画や戦争ゲームなどは大好きだ。
実に面白い!!

戦争とは知力や、忍耐が全てだ!!

コールオブデューティシリーズや
メタルギアソリッドなんかは僕は大好きなんだけど、

今度、MGO3がでたら今度僕と対戦してみるかい?
368マジレスさん:2015/01/11(日) 01:30:02.28 ID:Revj4Cfj
あくまで僕の認識での話しだけど、
「中道」を得た人ほど、概要を掘り起こす
作業から離れていくものではないかなと、
それらの作業に懸命である内は、まだ不要を
持ち歩いているという印象が否めない。

ましてや、自分自身がどれだけの事に気付き
悟るに等しい人物に成り得たかどうかなど
決して触れたりはしないものだと思う。
なぜなら、そこを語ってしまうと、仮に
自分の話に耳を傾けている誰かが居たとして、
その人物に悟るというボーダーの概念を
与え、「そうならねば」という新たな
執着観念を芽生えさせてしまうようなものだから。

悟りを求めたことで「餓鬼」に陥るケースも
往々よく観掛けることで、なんともやりきれない
気持ちになる。
369「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 01:38:17.05 ID:Ac+F4kQu
>>368
うん、それでは

何故?そうおもったか?
何故?そう言う印象を持ったか?
何故?悟りを求めると「餓鬼」に陥るケースをよく見かけるのか?

その見解を語っては頂けないでしょうか?

僕も少し参考にさせて頂きたいのです。
370蒼雪:2015/01/11(日) 01:41:08.66 ID:eJcQemCO
戦争を求めるのは攻撃性からだけではないよ
371「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 01:44:50.56 ID:Ac+F4kQu
>>370
暴力や安全欲などの欲望によるものでなければ、

それは果たしてなんだろうか?

思想?イデオロギー?
ほかに何か思いつくようなことが会ったら
教えて頂きたいです。
372マジレスさん:2015/01/11(日) 01:47:01.27 ID:Revj4Cfj
>>369
思ったというより感じたと言う感じ。
頭の中で一端、理屈に変換しなくとも
直感的にそういうものであると認識できる
ことって不思議とあるでしょう?

花や風景を見て、これといった理屈無く
綺麗だなというふうにに腑に落ちるのと同じで、
あらゆる人の挙動と遭遇した際にも
同様の感覚で「その人」というもの印象が
すっと感じられる時がある。
373蒼雪:2015/01/11(日) 01:52:02.67 ID:eJcQemCO
>>371
平和な世の中で一発逆転なんて宝くじぐらいしかないだろ
374マジレスさん:2015/01/11(日) 02:04:01.00 ID:Revj4Cfj
また「中道」について追記させてもらうと、
僕なりに中道を別の言い方に代えるとすると
「謙虚さの獲得」と表現できるかな。

人であることに驕らず、無論、人であるが故の
自我にも驕らずと、割とこれだけが達成されて
いるだけで、その人はとても凛々しく感じる。
375「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:17:48.51 ID:Ac+F4kQu
>>372-374
うん、それでは僕は自分自身のことを
ここで敢えて「覚者」であると公言しよう。

何故ならば僕は
「中道を保ち、人で有ることに奢らず自我にも奢らず、只々世界平和の達成のみを求めたい」

と個人の主観で思っているからだ。
これはあくまでも僕の主観です。
だけど言葉や語彙により説明することは可能です。

では、逆に問いたい。
貴方は花や風景を見て、「綺麗だな」と思ったり、
他人のこと、はたまた僕のことを「嫌いだな」ともし仮に思ったとしたら、

その理由を答えることは出来ますか?
376「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:23:28.82 ID:Ac+F4kQu
>>373
貴方にとってこの世が平和だと思っているとするのであれば、
それでいいと思っていますか?
377蒼雪:2015/01/11(日) 02:26:28.06 ID:eJcQemCO
>>376
だから不満があるなら戦争すればいいんだよ
378「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:35:42.50 ID:Ac+F4kQu
>>377
うん、僕は不満など無い!
故に争いはしない。なれば戦争もしない。
これはあくまでも僕の主観です。
生きるのも苦しく無いし、死ぬのも怖くは無い。

では、同様にあくまでも貴方の主観でいいのでお答えください。
貴方にとって
この世の中は苦ですか?楽ですか?
あの世とは一体どの様に感じますか?
379マジレスさん:2015/01/11(日) 02:38:38.91 ID:Revj4Cfj
>>375
さっきの通り、直感で入ってきた認識には
さほどの理由が付随しないものなんだ。
腑に落ちると、それ以上に理由を求めないことがほとんど。
380「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:40:50.15 ID:Ac+F4kQu
>>379
わかった!( ̄^ ̄)ゞ
381蒼雪:2015/01/11(日) 02:44:43.98 ID:eJcQemCO
>>378
君は韓国人か?
382「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:46:43.75 ID:Ac+F4kQu
>>381
僕は日本人だ。

でも、仮に僕が韓国人であったとするのであれば、
そこに何か問題が有るのかい?
383蒼雪:2015/01/11(日) 02:52:31.36 ID:eJcQemCO
>>382
問題はあるだろうな
あの世を語る君が慰安婦に執着する韓国人と重なるから
384「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 02:55:44.40 ID:Ac+F4kQu
>>383
だとすれば貴方は韓国人を
韓国人であるというだけで「嫌悪感」を
抱いてしまうのかい?
385マジレスさん:2015/01/11(日) 02:57:34.05 ID:Revj4Cfj
隠者君の内側にはまだ葛藤があると思う、
ひょっとするとそれは無意識なのかもしれないが、
孤独であるという認識がそうさせるのかな。

自分という主体が腑に落ちていないのかもしれない、
自分の位置を明確に把握したいために
他人の認識を借りているようなところがある。

自分と他人との違いを知りたい、
または符合するところも知りたい、
そのデータを集めて自分の位置を知りたい。

隠者君はまだ多分に知りたいという過程の
真っ最中であるはず、が、不思議と
知ったとする自分と知りたいという相対する
自分が入り乱れていて妙に混沌としている。

静寂は見受けられないな。
386「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 03:11:00.65 ID:Ac+F4kQu
>>385
うん、貴方のおっしゃる通り、
僕は知りたい!
いくらでも知りたい!

だけど「無明」とは宇宙と同じ位広い。

「∞無限大」と同じ位知るべきことが多ければ
自身の知っていることなどすなわち「0ゼロ」に等しい。

故にこの世は「色即是空 空即是色」
だと僕はおもいます

( ´Д`)y━・~~
387「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 03:19:24.66 ID:Ac+F4kQu
388「隠者」LV4.00:2015/01/11(日) 03:21:46.86 ID:Ac+F4kQu
みなさんお休みなさい、
また明日

(( _ _ ))..zzzZZ
389マジレスさん:2015/01/11(日) 03:40:41.46 ID:yu2byB48
統合失調症

誰もいないのに声が聞こえる。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E6%B0%97%E3%81%AE%E3%81%9B%E3%81%84
盗聴器が仕掛けられている。
http://www.youtube.com/results?search_query=%e7%9b%97%e8%81%b4&utm_source=googletb
盗撮されている。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%9B%97%E6%92%AE
監視されている。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%9B%A3%E8%A6%96
自分のことがテレビや新聞で報道されている。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E9%99%A2+%E4%BA%8B%E4%BB%B6
考えていることが他人に伝わっている。
http://www.youtube.com/results?search_query=%E8%A9%90%E6%AC%BA

etc.・・・
お花畑の思想集団(税金ドロンボ)
http://www.saitama-ni.com/seishinka.html
390マジレスさん:2015/01/11(日) 06:39:30.05 ID:zF9lf+qd
あーここにいるのか
早く んでくれないかな
最初見たときはこんな風に思うようなると思わんかった
391マジレスさん:2015/01/11(日) 07:24:46.81 ID:ElW65yiH
>暴力の気持ちよさにコントロールされてしまっては、絶対に相手に勝てない。

それは君が勝ち負けに執着しているだけ。
勝ち負けを超えた、暴力の気持ちよさを、レゾンデートルにしているものもいる。
猫がねずみをいたぶるのも、別に勝ち負けでも実利でもなく、それが楽しいからやってる。
ところで君は、この意見に対して、何の反証も出来ていない。
要するに、それ(平和主義)は、単なる君の「価値観」だということだろう。
そもそも、この世が平和主義ならば、カマキリが虫を食ったり、そのカマキリが鳥に食われたりしない。
そして君は牛や豚や鳥の肉を食っているだろう。
392蒼雪:2015/01/11(日) 08:51:18.43 ID:eJcQemCO
>>384
一応警戒はするかな
フランスではキムチは販売禁止ときいた
興奮物質が脳に良くないそうだ
393マジレスさん:2015/01/11(日) 09:05:55.70 ID:hY1Feyjb
隠者は世界平和を達成してそのあとどうしたいの?
女の子と思う存分セックスしたいの?
394マジレスさん:2015/01/11(日) 11:43:03.62 ID:Zjfm2w86
426 神も仏も名無しさん sage 2015/01/11(日) 11:34:18.53 ID:cTG1dQLK
>>385
> あいつがムカつくんで殴りたい殺したいという感情も受容するんでしょうか。

もちろん。恨みつらみ、憎しみ哀しみ、虚無感、全てです。
暴れ馬(感情や思考や肉体)はエネルギッシュなほど闘い甲斐がある。
赤いマントを持って華麗に牛(感情)を操る闘牛士の如く、それらの感情こそが、我々を冷静で鋭敏な闘牛士に変えてくれるのです。
逆に、暴れ回る牛の尖った角にやられて、自分の激情をコントロール出来ず、
あの秋葉原事件や、佐世保の女子高生の事件のようにとんでもない脱線事故になってしまった などということにはならぬよう、充分な注意が必要です。
まあ、スケベ椅子の場合、獰猛な牛レベルではなく、せいぜい、柴犬くらいなもんだから、その点に関しては心配はいらないかな。w

スターリン『ロマンチスト』
http://www.youtube.com/watch?v=3Rz5val14k0&sns=em
395「隠者」LV4.02:2015/01/11(日) 13:13:20.51 ID:735Wkl9E
樹木にとって最も大切なものは何かと問うたら、

それは果実だと誰もが答えるだろう。

しかし実際には種なのだ。



- ニーチェ -
396マジレスさん:2015/01/11(日) 13:18:21.68 ID:OuAYR2DD
>>395
ニーチェって、そんなに馬鹿だったのかよ?www
397マジレスさん:2015/01/11(日) 14:05:46.47 ID:fNmtX2jx
自分だけが褒められず、自分だけが愛されず、自分だけが満足していないと言う世界観に囚われています…
こんな生き地獄から抜け出したいです…
もう死んでしまおうかなぁ…とさえ思う日もたまにあります

自分が幸せになれるような気が全くしません…
頭がおかしくなりそうです
父親から愛情を全く貰ってない感じがします……
愛情を受け取ってなく、そのまま年を重ねてしまいました

とりあえず働いてはいますが、どんな事を他に始めたら良いでしょうか?
稼ぎが今はまだ少なくて思いきった事は出来ませんが
今は、とりあえず自分の金を出して上手い物を食う事を考えています
明日それを実行しようかと考えています

何が、自分を満たしてくれるのかわからなくてもがき苦しんでいます
人との出会いでしょうか?

誰か暖かい助言をください、お願いします
398マジレスさん:2015/01/11(日) 14:35:26.41 ID:8cS9LUPC
現状超くそスレなのに書き込むかね

愛情を他人に与えなさい。 おしまい。
399マジレスさん:2015/01/11(日) 14:38:57.36 ID:fNmtX2jx
>>398
どんな愛情だよ?
あんたならどんな愛情を与える?

簡単に片付けるな
400マジレスさん:2015/01/11(日) 14:43:31.33 ID:mMmRYFVI
いつも笑顔で相手してあげなさい。
楽しいことを話してあげなさい。
笑わせなさい。
元気にしてあげなさい。
おいしいご飯を作って食べさせなさい。
お金をあげなさい。
401マジレスさん:2015/01/11(日) 14:45:12.50 ID:mMmRYFVI
貧者の一灯といって 貧しければ貧しいほどいい。 寄付しなさい。
億万長者が一億円かけるより 食うもの買えない赤貧がすべて売って作った金による捧げもののほうが功徳が大きい
貧乏は幸いである。
402マジレスさん:2015/01/11(日) 14:50:41.93 ID:fNmtX2jx
>>400
笑顔で接すればどんなに楽かなぁ……

笑わす事は、まぁ可能ではあるがな
俺には難しい課題だ
403マジレスさん:2015/01/11(日) 14:53:02.36 ID:fNmtX2jx
>>400
この一覧全部は無理だが、一つでもやれば良い結果として帰ってくるの?

帰って来なかったら、それだけでイラッと来るんだが
404マジレスさん:2015/01/11(日) 14:59:05.33 ID:qQJgCfqA
>>403 いらっときてはいけない。耐えろ。
405マジレスさん:2015/01/11(日) 16:09:11.31 ID:itEBMKP8
隠者君は対話で世界を変えるとか言っている割には、対話を一方的に遮断しているね。
明確な反論反証が出来ないのであれば、反論反証ができませんというレスポンスを付けてくれないと
議論が先に進みませんよ。決して勝ち負けではなく、「真理」なるものを求めるがゆえに、その辺のところは厳しく取り組んでいただきたいな。
406マジレスさん:2015/01/11(日) 16:24:54.73 ID:9E0QLyy1
スレチなんだからここで取り組む必要は無いし、餌も与えるな。
407マジレスさん:2015/01/11(日) 16:35:05.70 ID:itEBMKP8
話は変わるが、最近、いろんな面で運が良くなってきた。
去年は全然駄目だったが、さっきも、雑貨屋に行ったら、美人と親しく話が出来て、ウレチー。
こんな俗物な私でも悟れるんでしょうか。嬉しーけど、それ以上の進展はないので、苦痛でもある。
美人の存在は人に、喜びと同じくらい、苦痛も与える。
408マジレスさん:2015/01/11(日) 16:54:00.53 ID:aAIgZ5ob
>>397
自分が大切にされていない感じがして嫌なわけですね

まず、今の時代、全員が全員とも周りから大事にされて育つわけじゃないです
よしんば本当に愛情を注がれて育てられたとしても本人がそれを感じ取れないこともあります
解決法はあります。自分で自分を大事にすることです。自分で自分に愛情を注いでやることです

周りから愛されると愛されている自分を自分でも大切にできますよね?
周りから愛されていないと愛されていない自分を自分自身がなかなか大事にできませんよね?
なら逆に、自分で自分を愛するのであれば、それは周りから愛されることにも繋がるわけですよ
といっても、間違った愛し方をしてしまえば良くない方向に曲がるんですが

要は周りから大切にされているから自分のことを大切に思えるのであれば
自分のことを大切に思えるからこそ、周りから大切にされるようにもなるわけです

つづきます
409マジレスさん:2015/01/11(日) 16:56:19.43 ID:aAIgZ5ob
>>408つづきです

自分で自分を肯定してやることが自分を大切にすることです
我を張ることとは違います。自分の良い所を見つけて褒めてやるんです
マイナス面だと思うところも角度を変えて見れば強みだったということもあります

そのための方法をひとつ知っています。「ほめ日記」というのですが

ほめ日記プロジェクト
http://homediary.net/
ほめ日記の公式サイト。まずここを覗いてみるといいと思います
ほめ日記に関することが書かれています

より具体的に知りたくなれば
ほめ日記自分新発見
http://bookmeter.com/b/4883205436
ほめ日記をつけると幸せになる!
http://bookmeter.com/b/4840143099
このあたりの本を読んでみるのをお勧めです
この二冊はほめ日記の実践がうまくいかない人にも向けて「こうするといいよ」と書かれているものでもあるのでお役立ちです

というか、この二冊しか自分は読んで実践したことがないので、この二冊が実際役に立ったのもあり、この二冊のみしか勧められないのですがww

>>407
ひょっとして大殺界だったの?
410マジレスさん:2015/01/11(日) 17:27:08.25 ID:itEBMKP8
大殺界って何?占い?
411マジレスさん:2015/01/11(日) 17:52:20.04 ID:aAIgZ5ob
>>410
ググってもらえればわかるんだけど、厄年みたいなもん

一応ここが参考になるかな
http://www.6sei.net/pc/daisatukai.html
412マジレスさん:2015/01/11(日) 18:11:27.24 ID:4dUJ4e4e
人生相談関係ならこのサービス!
http://blngs.com
なかなか使える。
413マジレスさん:2015/01/11(日) 19:05:47.23 ID:fNmtX2jx
>>409
ありがとうございます
とりあえず吉野家に行って美味い物を自分で買い自分に与えるって行動しか今は思いつかないんですが、それだけでも充分でしょうか?

まぁ他にもありますが、稼ぎがあまりにも悪いのでそんなに出費は出来ないです
414「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 19:20:56.76 ID:735Wkl9E
>>405
>明確な反論反証が出来ないのであれば、反論反証ができませんというレスポンスを付けてくれないと。

大変申し訳ありませんが、
様々な理由によりそのご要望に関してはお応えすることは出来かねます。

[明確な反論反証が出来ない命題]に対して
果たしてどのように[反論反証]が出来ましょうか?
例えば、死後の世界についてや、
形而上的なものに関しては、
お答えできるものでない限り「無記」です。

また、付け加えますと、
「反論反証が出来ない」ということは
そもそも「否定」でも「肯定」でもありません。
何故ならば、この世は「色即是空空即是色」であるからです。

しかしながらこの誤謬をもって
議論に勝ったとか負けたとかで
勝手に傲慢になったり、勝手に泣いたりする方も非常に多いのです。

これは、人類が「正しい議論」が出来ないという諸悪の根源なのかも知れません。
「おおいなぅ力」も影響しているように僕は感じます。

大事な事なので、再度お伝えします。
わからないことや、論理の含まれない命題に対して、何故答えられましょうか?
何しろ僕は、相当の「バカ」であるのですよ?

ただし反論であっても自身の「気づき」につながるような意見を頂けたら、
素直に心から感謝の意を表明いたします。
415マジレスさん:2015/01/11(日) 19:27:50.94 ID:aAIgZ5ob
>>413
吉野家行って自分に美味いもの食わせるというのも立派な自愛だと思いますよ。それだけで充分かは自分にはわかりかねます
416「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 19:38:23.80 ID:735Wkl9E
>>391
>それは君が勝ち負けに執着しているだけ。
>勝ち負けを超えた、暴力の気持ちよさを、レゾンデートルにしているものもいる。
>猫がねずみをいたぶるのも、別に勝ち負けでも実利でもなく、それが楽しいからやってる。
>ところで君は、この意見に対して、何の反証も出来ていない。
実はこの命題に関しては過去に幾度か反証をしています。
暴力の気持ちよさにコントロールされてしまっては、絶対に相手には勝てません。

前スレの>>591で作成した文章を再度貼ります
-----------
仏教的に言うと議論に煩悩を持ちこむから、苦しみを味わうことになる(集諦)
それにより正しく物事を固定観念や偏見・バイアスなく見定めることが出来なくなります。
これじゃ到底「議論」による「真理」なんて到達できないですよ。
だからこそ「真理」に近づくにはまずは四諦の道理を知らなければならないのです。
四諦の道理を理解するための「八正道」
全ては「正見」から始まる。残り七道はすべて「正見」に循環していく。
そうすると「中道」というものが如何に重要なものか理解できる筈です。

しかしそれには「正見」が如何に難しいということを知らないといけない。
それの難しさを示したものが「諸法無(非)我」「諸行無常」
諸法無我…
「全ての精神作用は必ずしも自我に有らず。動物的本能(ES)に動かされている」
諸行無常…
「因が変われば縁も変わり果も変わる。人の心やモノの問題の解法も常ならず。」

僕自信の言葉で言い換えると、自尊心のコントロールが出来る人同士でないと
到底議論は成立しない。
自尊心が欠乏すると、自分の論に自信を持てなくなる。
自尊心が過剰になると傲慢になり相手の論を受け入れられなくなる。よって論の矛盾を指摘出来なくなる。
だからこそ、「真理」を得て真の「世界平和」には至れなくなる。
417「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 19:44:17.00 ID:TkQvqoNl
>>391
闘争本能により、
人類は争う。

だけど、そうで有れば有る程、
闘っても闘っても負けるばかりで、
苦しみばかりが募っていってしまいます。

なんか、まるで六道輪廻における阿修羅道のようだと僕はかんじますね。
( ´Д`)y━・~~
418「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 20:02:36.64 ID:TkQvqoNl
>>392
僕はキムチ大好きですよ(^O^)/
特に、納豆に卵かけてキムチなんて最高ですね。

ヨン様ブームの時にキムチが流行って
今ではまるで、違う食品になったかの様ですね。

誰かが脳に良くないといったらこぞってそれを信じ、
無関係で有る筈の慰安婦問題とキムチが、結びつく。

これももしかして[おおいなぅ力」によるものなのかと考えてしまいますねw

まさに諸行無常。
因と縁はどこに有るのでしょうか?
419マジレスさん:2015/01/11(日) 20:05:05.85 ID:s9/v2QJP
まず、仏教の構造の中で議論することは、やめるべきである。
君が、反構造主義だというならば、なおさらである。
釈迦の猿真似無記もやめるべきだ。

構造に依存している弱者とは君の事ではないか?
いや、別に、構造に依存している弱者でもいいんだが、「そんなことをすると認知がゆがみ真理が認識できなくなる」
と再三主張してきたのは君自身であろう。
420マジレスさん:2015/01/11(日) 20:05:54.84 ID:A0I5dwkI
なんか論理論理って話になってるけど、端からみたら納得のほうがよっぽど重要なんだが
究極論理なんてのはその人の中でしか通用しない場合もあるし、他人が納得しないと他人との対話にならない
>>416-417のなにが論理的かもわからないし、そもそも前々から隠者の話に納得できないのに
隠者が相手の話は論理的に反証できてないと主張している隠者論理ルール連発してて意味がわからない
421マジレスさん:2015/01/11(日) 20:07:24.42 ID:s9/v2QJP
さもないと、真理を知るための対話じゃなくて単なる釈迦の物真似選手権であり「お釈迦様ごっこ」だからねw
422「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 20:18:32.35 ID:735Wkl9E
>>419
>>421
では、果たして僕は「仏教の構造」の中で議論をしていますでしょうか?

もし仮に僕が「仏教の構造」の中の話をしているのであれば、
構造の中の仏教知識に長ける皆さんはすぐに納得頂ける筈ですよ?

まぁ、仏教ではなく御釈迦様自身が作った構造は
恐ろしく論理的で、近代以前の哲学者が発見した理論は
ほとんどが彼の足跡の上に存在しているといっても過言ではありません。

まさに人類の宝だと僕は感じています(ノД`)・゜・。

もし仮に世界平和が達成できたとしたら、
僕はインドにいって「御釈迦様ごっこ」をしたいと
夢を見る位ですよ(*´Д`)
423マジレスさん:2015/01/11(日) 20:19:35.50 ID:s9/v2QJP
世界平和なんてのは年寄りの真理であって、クローズゼロの登場人物は、絶対平和より闘争のほうが好きだよw

はっきり言って、俺は年寄りだから平和のほうがいいんだけどさw
424マジレスさん:2015/01/11(日) 20:24:31.33 ID:A0I5dwkI
結局隠者の話って複雑怪奇で相手に反論されにくい詭弁論のテクってだけで何の答えにもなってない
【[満たされ指数80]÷[欲望指数100]=[自尊心0.8]】とかいきなり出されたってだれも間違ってるとは反証できんよ
だからって正しいなんて暴論もいいとこ
100年後は人類滅亡しているという予測だして誰もはっきりと反証できなかったから確定しましたといってるような感じ
納得するような話を積み上げていかないとそれこそただのレスバトルの勝ち負けだけで中身なしになる
425マジレスさん:2015/01/11(日) 20:25:26.03 ID:8hjzGgnS
うん紛れも無く、仏教の構造の中で話をしていると思うよ。

>なんか、まるで六道輪廻における阿修羅道のようだと僕はかんじますね。
( ´Д`)y━・~~

にも関わらず、超越的な立場で議論をしようとしているかのようなスタンスを取るから、疑問を呈されるのでは?
426マジレスさん:2015/01/11(日) 20:31:47.51 ID:A0I5dwkI
確かに傲慢をいましめようというスタイルの割りに反論するとき凄い上から目線なのが嫌な感じを生むというのもある
それはあなたのバイアスが…なんていってきそうだが
それこそ隠者が「自尊心が過剰だと〜〜」という自尊心過剰な他人がいるという設定自体バイアスになって議論が破綻する
427「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 20:36:20.09 ID:735Wkl9E
>>420
>416-417のなにが論理的かもわからないし

では解りやすく説明をしますね(*´Д`)

[明確な反論反証が出来ない命題]
を提示されたら貴方はどのようにこたえますか?
例えば
ある韓国人が「すべての韓国人は嘘つきである」

といった場合
彼の言ったことが真実ならば
彼自身もまた「嘘つき」であるし

彼の言ったことが嘘であるのならば、
彼は本当の事を言っていることになります。
しかしこの場合最初に彼が言ったことと矛盾してしまいますよね?

つまりこの命題に「正解」は存在しない訳です。

そして御釈迦様の話に戻りますが
彼は説法の際に、死後の世界のことについて聞かれたとしても

一切「無記」といって沈黙を保ったそうです。
では、何故このような姿勢を持ったと伝えられているか、
少しご想像されてみてください。
428「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 20:52:28.32 ID:735Wkl9E
>>425
>うん紛れも無く、仏教の構造の中で話をしていると思うよ。

よかった(*'▽')
さっき>>419さんに「仏教の構造の中で議論をすることは、辞めるべきである」

って言われたものだからさ(-。-)y-゜゜゜
難しい話を伝えるためには
あくまでもその構造の中の共通語彙で説明をしなければならない。


>>426
それでは質問です。
上から目線(http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%8A%E3%81%8B%E3%82%89%E7%9B%AE%E7%B7%9A)
で嫌な印象を産んでしまうことで
何故「議論」が破綻してしまうとお感じになりますか?

また、ちょっと余談ですが…
僕は人類が「悟り」と呼んでいる境地に到達できない限り
「正しい議論」が成立しないという仮説を何度か提示しました。

もし貴方のお考えが正しければ、
それって僕に対しての肯定意見ですよ。
429マジレスさん:2015/01/11(日) 20:52:29.08 ID:Qs9sXsux
私は「平和主義は真理である」に反論したわけだけど、「反論不可能性の命題だから反論できない」というならば
そもそも隠者君が平和主義を言語化して前面に出すこと自体がおかしい。
それって君の信仰なのだから、話題に出すべきじゃない。
それこそみんな「無記」(w)になっちゃいますよ。
430マジレスさん:2015/01/11(日) 21:00:09.85 ID:9E0QLyy1
普通の人生相談がアホな議論で埋もれちゃうからいい加減やめろよ。

世界平和よりこのスレの秩序くらい守れるように成れ。
431「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 21:01:03.77 ID:735Wkl9E
>>429なるほど、それも一理ありますね。

「現代仏教の構造」の中で正しいとされているものであるのだから、
論理が間違っているか否かに問わず、
全て「無記」(w)になってしまうという理屈ですね。

うん、それはそれで論理的な回答です。

であれば、僕が提示した、
人類は悟りをえない限り「正しい議論」が成立しないという

仮説もまた「真」となりますよ(*'▽')
432鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/11(日) 21:03:38.87 ID:bLL4OoRI
書けたのじゃ。
433「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 21:06:02.09 ID:735Wkl9E
>>430
人生相談というもののあり方自体が
苦の輪廻に陥っている事に貴方は気づいていらっしゃらないのですね。

長年2chの人生相談版で相談者をしていた人は
何名かこのことに気づかれていた方がいらっしゃいましたよ。

言ってみれば、「仏教的な見地からの人類に対する人生相談」
という解釈でお願いいたします。
(*'▽')
434鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/11(日) 21:08:56.14 ID:bLL4OoRI
>>322 自分に勝てば強いじゃろう。
 自分に負ければ弱いのじゃ。

>>323 わしは何も信じないのじゃ。

>>397 普賢菩薩の瞑想をすると良いのじゃ。
 普賢菩薩はおぬしの理想の父親の姿をしているのじゃ。
 白いゾウに乗っているのじゃ。
 おぬしはその父親に抱かれる赤子になるのじゃ。
 普賢菩薩はおぬしを愛し、褒めているのじゃ。
 それはおぬしが一番言ってもらいたかった言葉なのじゃ。
 おぬしが幸せになれるとかも、言うじゃろう。
 そのように日々イメージするのじゃ。

 
435マジレスさん:2015/01/11(日) 21:15:14.98 ID:itEBMKP8
そんなことより、最近前髪が薄くなってきた。
タイの毛生え薬でも輸入しようかな。
436「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 21:34:23.82 ID:735Wkl9E
こういった相談板みたいなところで、

相談を受ける側である筈の人達が
逆に相談を持ち掛ける側の人達に、
罵詈雑言・誹謗中傷・人格否定をしているようなケース、
良く見かけませんか?

皆さんの主観で構いませんよ。
ちなみに僕の主観では非常に多いように思います。

もし、現象として確認できるものであれば
これは一体何を因縁生起としてうまれるものでしょうか?

ご相談をお願いします。
<(_ _)>
437マジレスさん:2015/01/11(日) 22:36:30.69 ID:Nt1mEmlF
>>434 輪廻転生しないのに修行してもしょうがなくないですか?死んだらすべて無ですぜ、鬼和尚様。
438マジレスさん:2015/01/11(日) 22:38:19.02 ID:Nt1mEmlF
>>436 そりゃ、受ける側も別にご立派な人間でもないし、むしろ人に相談すべきうんこ人生おくってるからじゃね
439「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 22:42:55.60 ID:735Wkl9E
>>438
では、即ち相談を受ける側は、
リアルでなすりつけられた「うんこ」を
にちゃんに救いを求める弱い人達になすりつけているという
論ということになりましょうか?
440「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 22:51:08.76 ID:735Wkl9E
>>437
輪廻転生とは、古代インドガンジス川流域の【肥沃】な土地で
さまざまな生き物が死と生を繰り返しているからこそ
生まれた思想です。

そもそもこれは仏教の思想ではありません。
仏教以前のバラモン教からあったものです。

では仏教は根本分裂以降大乗と上座部に分かれましたが、
大乗の伝達された、中国の大地は【肥沃】だったとおもいますか?
上座部が伝わった熱帯の上座部は【不毛】だったのでしょうか?

キリスト教、イスラム教が生まれた大地は【肥沃】でしたか?
441マジレスさん:2015/01/11(日) 23:16:08.46 ID:A0I5dwkI
>>440
だからこういうのが答えになってない上に偉そうだって言ってるんだよ
生まれ変らないなら修行しても無駄か聞いてるのになんで土地の話になってるんだよ
442「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 23:27:13.23 ID:735Wkl9E
はは…すまない。

でもね、生まれ変わるか変わらないかの答えは
御釈迦様的に言うと「無記」だ。

そういう意味で御釈迦様は恐ろしいくらいに論理的だった。
結果それが人々の心を救った。
そして本人は、崇拝するなと言っていたのに
人々は崇拝してしまった。
もちろん僕も崇拝してしまっている(ノД`)・゜・。

だけどさ、形而上学的な空想を人に押し付けて、
はたして押し付けられた人は救われるとでも思うのかい?
443マジレスさん:2015/01/11(日) 23:28:52.97 ID:A0I5dwkI
>>436
その3つのケースに迷惑長文投稿を付け加えればいいだけの話
そういわれてもやっぱり僕の考えに肯定ですねって居直るだろ?
だったらお前もその3つを認めろ
444「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 23:42:59.02 ID:Xdd7fYYv
>>443
その3つのケースとは
罵詈雑言、誹謗中傷、人格否定のことですか?

では…

貴方のカキコミはどうですか?
それでは僕のカキコミはどうですか?


貴方や他の人のカキコミで断定口調で人の自尊心を奪おうとしている人は
いなかったかい?
445「隠者」LV4.05:2015/01/11(日) 23:54:23.69 ID:Xdd7fYYv
さて、創輝さんがお気づきになった
主観の正しさを歪ませる
「おおいなぅ力」とは
果たして存在するのでしょうか?
しないのでしょうか?

存在するのであれば果たしてその根源は何で有るのでしょうか?
446マジレスさん:2015/01/12(月) 00:01:53.07 ID:h7yyAjaa
>>390
誰に言ってるの?
447「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 00:49:30.91 ID:luB7xZLo
>>446
ぼくかな
448「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 00:53:05.03 ID:luB7xZLo
外交の極意は、

誠心誠意にある。

ごまかしなどをやると、

かえって、こちらの弱点を

見抜かれるものだよ。



- 勝海舟 -
449創輝:2015/01/12(月) 03:23:21.86 ID:EzNVHgE4
この「大いなる何か」は人類のこれからの課題でもあると俺も思うのだが、でも大半の人間は
「そんなこと考えてもわからない、仕方ない」から自明のものとして処理してる、或は神と定義
づけてる者もいる。

自分もそうなんだが、考えても仕方のないことだから、または日常生活に置いて邪魔にもなる。
しかし、脳のどこかで「やはり不思議だ。放置していていいのか?」と、どうしても気がかりのよう
なものが残る。

このよく出来たシステムは一体どこからきてるのか。先ほど「これからの人類の課題でもある」
と言ったが、あくまでもある前提がある。それは「自分から見える他者も全て客観的に無関係で
存在してる」ことが条件だ。

もし、自分(主体)以外の他者達が「大いなる何か」の創られた「虚像物」或は「まやかしもの」
であるなら、自分(主体)だけの課題になってくる。そのあたりも混沌とし曖昧でわからないよう
にされてしまっている。
他者は濁して言う、「神じゃないのか?、君の妄想じゃないのか?考えすぎじゃないのか?」と

いや、説明がつかないけど何かあるんだよ。「大いなる何か」が。
450マジレスさん:2015/01/12(月) 03:32:07.97 ID:9yqQi2k0
なんで 大いなる を付けるの? 何か でいいじゃん
451マジレスさん:2015/01/12(月) 03:50:57.04 ID:9yqQi2k0
思考厨は脚色が好きだね

脳内で楽しむには、思考に取り込むコンテンツに
自分なりの演出を加えて退屈しないように楽まなきゃね

現実では戦わない分、思考で戦うべきものを
偉大にしておかないと格好が付かないぜってなもんで
そこら辺の乞食でもたまにそういうのがおるなぁ
452マジレスさん:2015/01/12(月) 03:54:43.69 ID:9yqQi2k0
この間 代々木公園の近辺におった乞食に
タバコやったら何やら延々としゃべってきた

何でも自分には第三の目があって それが開いたら
恐ろしいことになるんだと、
たから自分は社会的地位に着かないよう
こうやって身を潜めているんだと、

へー と快く聞いてあげますた
453「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:07:17.65 ID:aI6t8CFG
>>450
おおいなぅなにかは
おおいなぅなにかでいいんだよw

何故ならば、もしそれがおおいなぅモノで無ければ
貴方もそれを克服出来ている筈なんだからね。

何事も、向かうべき何かを過小評価してはいけないよ。

だってそれを「奢り」って言うんだからね。
454マジレスさん:2015/01/12(月) 04:13:29.22 ID:uJKK99u6
〉貴方や他の人のカキコミで断定口調で人の自尊心を奪おうとしている人はいなかったかい

隠者がまさにそう。
僕は悟りを開いたみたいな上から目線で説教をするのはやめませう
また批判されると他人の自尊心の問題に還元するのもいかがなものかと
455「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:13:33.05 ID:aI6t8CFG
>>452
第三の目とは、
中二病患者に限定されてもたらされるものでは無いと僕は思う。

貴方は第一者、第二者、そして第三者の目できちんと正しいことを正しく見ることは出来ていますか?
456「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:17:27.13 ID:aI6t8CFG
>>454
「悟りをひらく」ってのはそもそも、
そんなに偉大なことなのかい?

結局のところ、そんなことよりも
「生きて何をしたか?」ってことなんじゃ無いのかな?

上から目線に思うのであれば
それは確実に自身に在ると、僕は思うよ
457「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:27:44.87 ID:aI6t8CFG
>>451
そうだね、

では思考厨はカッコつけてはいけないのかい?

もし、そうだとするのならば、
貴方もカッコつけていないという自信は有りますか?
458マジレスさん:2015/01/12(月) 04:31:43.15 ID:uJKK99u6
やはり他人の自尊心の問題に還元しているようだが、君の書き込みを見て不快に思う人がいるならば、止めた方がいいんじゃね?
君の書き込みは本当に他人のためになっているのだろうか
自分の自尊心の構築のためなんじゃないか?
459「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:33:55.23 ID:aI6t8CFG
>>458
人の心は合わせ鏡だよ
460マジレスさん:2015/01/12(月) 04:36:18.04 ID:uJKK99u6
悟りを得る事を目標に頑張っている人を小馬鹿にしたような発言だが
そのようなことを言う権利は誰にもないと思う。
だったらお前のやってることも空虚だろうよと言う話しになるよ
461「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:39:53.73 ID:aI6t8CFG
>>460
そんなに悟りを得る為に頑張りすぎることは無いよ。
悟りと言うものは頑張れば頑張る程離れていってしまうよ。

正しいことを正しくやれって、
たったそれだけのことなのさ。

欲をみちゃいけないよ
462「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 04:51:27.44 ID:aI6t8CFG
目的と手段を取り違えてはいけないよ。
463マジレスさん:2015/01/12(月) 05:07:54.95 ID:1K+2syDY
>もし、そうだとするのならば、
>貴方もカッコつけていないという自信は有りますか?

貴方はどうですか?
464「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 05:10:08.81 ID:aI6t8CFG
>>463
多少はカッコつけようとしているかもね。
だって人間だもん。

では、貴方はどうですか?
465マジレスさん:2015/01/12(月) 05:12:36.26 ID:1K+2syDY
自分は欲張ってないという自信がおありですか?

世の中を平和にするんだというのは欲ではありませんか?
466「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 05:18:57.27 ID:aI6t8CFG
>>465
>世の中を平和にするんだというのは欲ではありませんか?

うん
すっごい欲だね。
欲こそが多分リビドーって奴だね。

でも何事も中道を保てないと
道を見失ってしまうよ
467マジレスさん:2015/01/12(月) 05:20:41.97 ID:30b3wsty
では人様の多少のカッコつけや、多少の欲張りは許してやったらいいんじゃないですか?

実際、あなた自身、自尊心を補強するために書き込みをしている面もあるのでは?

でもまぁ、人間だもの、仕方ないよね。
468「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 05:24:10.68 ID:aI6t8CFG
うん、人間だから仕方ないよ、

過剰になり過ぎたり、欠乏し過ぎたりしちゃダメだけどね。

それじゃ、僕は寝るね。お休みなさい。
今日もいい一日を(^O^)/
469マジレスさん:2015/01/12(月) 05:30:16.46 ID:WNBth4Ek
これでわかった。
隠者君の平和主義は、あくまで自尊心の補強のための平和主義だから、隠者君
の周囲は、基本的に、平和にはならないw
470「隠者」LV4.05:2015/01/12(月) 05:36:50.09 ID:aI6t8CFG
>>469
多分ね時期にわかるよ。
メタのメタのさらにメタって言うことだけ。
(-_-)zzz
471マジレスさん:2015/01/12(月) 05:37:02.96 ID:jNEGAjf9
世界平和をお望みなら創価学会へ。
イラクに派兵したじゃないかって?
キニシナイキニシナイヽ(´ー`)ノ
472マジレスさん:2015/01/12(月) 05:40:07.39 ID:uJKK99u6
人間だもので済ましちゃったり、世俗的な行為に価値を置いたりする悟りは、「大乗」仏教の悟りなのかもな。あくまでイメージだけどね
473創輝:2015/01/12(月) 07:07:23.61 ID:EzNVHgE4
>>452
かわそうに、現実でまともに友達もいないからって乞食に寄り掛かったのかぁ。
まあ、わからんでもないが、その乞食の言うのも一理あるな。そいつにすれば
大殺界でもさけてるんだろうか?
474創輝:2015/01/12(月) 07:16:00.43 ID:EzNVHgE4
>>457
乞食を相手にしかカッコつけれないのだろうw


宇宙の法則をも手掛けた「大いなる何か」は我々の生命をも生かしている。
このことに気づかない者は愚者である。形骸的だが「大いなる何か」は必ずある。
475マジレスさん:2015/01/12(月) 07:19:52.29 ID:uJKK99u6
おおいなる何かもいいが、足下も見ろよ
476マジレスさん:2015/01/12(月) 08:10:38.18 ID:10RLCzda
>>475
自分の足下は地面だったがそれが何か?
477マジレスさん:2015/01/12(月) 08:17:53.09 ID:gZPSgNFf
>>436> 罵詈雑言・誹謗中傷・人格否定をしているようなケース、良く見かけませんか?

見かけないなあ・・・・。例えばどのレス?

> これは一体何を因縁生起としてうまれるものでしょうか?

隠者が無知過ぎるのと、行いの報いが現れてるだけなんじゃない?
全ての苦しみは無明から来るっていうし・・・。
俺には、君や、鬼の持つ業の流れがよく見えるよ。
君達、いつも昔から周りの人達から嫌われたり、敵を自ずと作り続けてきたんだろう?
その原因がよく分かるから、その結果がこんな場所でもよく出てる。
因果の内容については、話しても今の君には素直に受け入れてもらえることでは無さそうだし、
逆上されるだけだと思うから、敢えてここでは言わないけどね。

>>397> 父親から愛情を全く貰ってない感じがします……

それは、君が前世で自分の子供(今の君の父親)に愛情をろくに注がないまま死んだ可能性が高いね。
全ての業は、他人ではなく、自分の中にあるから。
この悪循環を断ちたいなら、現世で自分から親や環境を愛せるように自分自身を、自らの努力で変えていくしかないんじゃないのか?

> とりあえず働いてはいますが、どんな事を他に始めたら良いでしょうか?

親孝行や掃除や家事、ヨガ、散歩。まあ、君が一番やりたいことで良い。

中孝介「それぞれに」
http://www.youtube.com/watch?v=XexfMcjyKts&sns=em
478マジレスさん:2015/01/12(月) 08:21:19.01 ID:gZPSgNFf
459: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/12(月) 08:15:30.16 ID:PssEqfLc
平山郁夫 絵画集 仏教伝来
http://www.youtube.com/watch?v=2Oba_TPcmz0&sns=em

>>428 まず、その牛(自我)の本質(性質)を知ることだね。
コントロールしようと力まなくていいから、子を見守る親の気持ちで注意深く観察し続ければいい。
>>431で「実践します」って言ってるけど、本当にやったのか?どうせ、口ばっかりで何もやってないんだろうお前は。
バカは三慧の中でも特に、思慧や実践が出来ないっていうしな。w
「ギャンブルも、もう絶対やりません。」って言いながら正月も行ってたし。w
こうやって、どんどんスケベ椅子の業はたまっていくばかりだなぁ〜。wゆかいゆかい♪

>>431 因果の流れを見る。

>>433 >ありがとう。

どういたしまして。

>>438 君がそう思うならそう。

>>440>早く悟るためには肉食をなるべく控えた方がいいんですかね?

肉を食べない方がいい理由は色々あるから、自分で納得いくまで調べてみた方が良い。
「人の運は食べ物(少食)にある。」と言ってる人もいるしね。

>「私は何か?」と問い続けて悟ったのでしょうか?

それもある。

>>441 分かるよ。でも、教えあげない。ワラ 今の君にそんなこと言っても無意味なだけだし。w知りたきゃ自分自身で悟達して知るこったな。w

富田勲 イーハトーヴ交響曲「銀河鉄道の夜」
http://www.youtube.com/watch?v=H-1UJMUDblw&sns=em
479マジレスさん:2015/01/12(月) 10:34:32.68 ID:hCjpEqR9
>>477
本人が自覚していないうちにイタズラに他人に偉そうにして敵を増やしているというのはある
自分の自尊心が大事だというのは悪くないが、他人の自尊心も尊重しない限り他人から尊重されることはない
「自尊心云々は相手の受け取りの問題」と言うかも知れないが、毎回それを言い続けていけば最終的に孤立するのは目に見えているし
現にいまほぼそうなりかけている
まず相手あっての世界平和なんだから、相手にとってのうんこが何かを受け入れない限りそうと知らずに他人にウンコを投げそれがかえってきての繰り返しになり
平和を唱えていた人間が戦争に手を染めるみたいな結末になる
480マジレスさん:2015/01/12(月) 10:57:06.62 ID:10RLCzda
この世は陰と陽で成り立っているので世界平和など実現しないと思うが、人類が滅亡すれば
話は別。
481マジレスさん:2015/01/12(月) 12:21:10.22 ID:waI8MNm/
創輝とかいうやつの中身は勉強じじいっぽいな、
もう2chには来ないとか吐き捨てとったけど
執着心に負けて結局戻ってきたか?w
482勉強ジジー:2015/01/12(月) 12:47:49.38 ID:10RLCzda
>>481
彼は一度旅にでてみるって言ってたのじゃないのか?捏造はいかんよw
483「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 13:07:40.05 ID:LpCFUeSx
>>475
足元をみて見ると、
人類が気づかない様なタイヘンな教えがゴロゴロ眠っていますよ。

でもねそれらは欲にハマるとそれは絶対に見えないんだ、
あまりに地味過ぎて暗闇の中でしか見えないんだ。

あなたはこの世の中を「無明」だと思っていますか?
それともそうでは無いですか?
484マジレスさん:2015/01/12(月) 13:10:17.52 ID:waI8MNm/
創輝=ID:10RLCzda か、分かり易いなw
485マジレスさん:2015/01/12(月) 13:12:10.14 ID:n4GkLnoo
頭のおかしい人ばかり 人生相談はどこですればいいんですか
486「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 13:23:48.48 ID:LpCFUeSx
>>477
>>436> 罵詈雑言・誹謗中傷・人格否定をしているようなケース、良く見かけませんか?

>見かけないなあ・・・・。例えばどのレス?

そうなのですね、全くみつけられないのですね。

では、一つ質問をさせてください。
僕は多分人との価値観が大きくずれているのかもしれません。

それでは貴方は僕の発言の全てを罵詈雑言、誹謗中傷、人格否定をしている様にお感じになりますか?
そして、上から目線にお感じになりますか?
貴方の主観でのお話で結構ですよ。

また、僕が逆上してしまうかと予想をされた根拠はどの部分でしょうか?
そして僕が仮に万が一にも逆上することを、貴方は恐れているのですか?

「因果の内容」については恐れずにご自身の説を仰って頂いても宜しいかと思いますよ。
だって、それが議論というものでしょう?
( ´Д`)y━・~~
487マジレスさん:2015/01/12(月) 13:29:23.29 ID:YDE9bj0i
この世界に救いなどありません。

救いをどこかに求めても、すべて徒労に終わりますよ。。。
488「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 13:38:50.15 ID:LpCFUeSx
>>479
僕は礼節を心に持って、ご相談させて頂いているつもりなのですが、

貴方の視点から見ると、上から偉そうに見えてしまうのですね。
とても悲しいです。

でも僕は隠者ですので、孤独を何も怖いとは思っていません。
これも価値観の違いなのですかね?

また僕は別に「うんこ」をきたないものとは思ってはいません。

もし、仮に掲示板や現実で「うんこ」のなすりつけあいが発生していて、
人が苦しみ、弱者が鬱に陥ったり、自殺にふみきるようであれば、
僕は残らずその「うんこ」を全て食べてあげたいと思います。
( ´Д`)y━・~~
489マジレスさん:2015/01/12(月) 13:58:54.48 ID:DqisOb7s
>>484
ID:waI8MNm/ よほどお前は「捏造はいかんよ君」が堪えたんだなw先に己のその汚れた腐った精神を
綺麗にしてから書き込みなさい。
490「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 14:10:48.04 ID:luB7xZLo
>>489
創輝さんはその「おおいなぅなにか」
の正体について知りたい!気づきたいと思われているではありませんか?
仮に皆さんも仏教という物が好きであるのならば
それを妨げようとしてはなりませんよ。

皆さんは、主観を歪める「おおいなぅなにか」
については「考える必要のない何か」とお考えですか?

「闇にあるものは闇に放っておけばいい」とお感じになりますか?
それとも、「闇なんてこの世には存在しない」とお考えになりますか?

皆さんはこの世は「一切皆苦」だとお感じになりますか?

皆さんのご意見をどうか忌憚なくお聞かせください。
<(_ _)>
491マジレスさん:2015/01/12(月) 14:17:48.32 ID:9F9WsyBK
一切皆苦は感じる感じないというものではなく、真理です。
全部自分の思い通りだ、とか妄想です。
492マジレスさん:2015/01/12(月) 14:25:39.76 ID:DqisOb7s
>>490
>仮に皆さんも仏教という物が好きであるのならば
それを妨げようとしてはなりませんよ。




あなたが言う通りですね。礼儀をわきまえる人には礼儀で接する。悪態で来る者には悪態で
わからせればいいのです。目には目を歯には歯をです。この世は一部を除き餓鬼畜生どもだらけです。
493「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 14:27:07.31 ID:luB7xZLo
>>491
そうですね、
全部思い通りになるという「妄想」を心にもっていたら
確かに「一切皆苦」ですね。

それならもしかしたら、
自我という物も「妄想」なのかも知れません。
もし仮にそうであったとするのであれば、
花や夕日をみて美しいと思うのも「妄想」なのかもしれません。

で、あれば逆に…
うんこを汚いとかんじるのも「妄想」なのかも知れませんし、
人を憎い、隠者を憎いと感じるのも「妄想」なのかもしれません。

と…僕はふと思いました(-。-)y-゜゜゜
494マジレスさん:2015/01/12(月) 14:31:40.99 ID:hCjpEqR9
>>493
そういう妄言は実際にうんこを食べるなり日常的にさわるなりしてからにしろ
できもしない仮定の話を話の上だけでは成り立つといわれても話にならん
殴った奴をみて、痛みを感じるあなたが悪いといっているようなもんだ
495マジレスさん:2015/01/12(月) 14:33:59.25 ID:zNz+x2k1
隠者ってキチガイは病院に行った方が良いな
496「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 14:34:56.05 ID:luB7xZLo
>>492
そうですね、
そういえば>>448で僕は勝海舟さんのとある格言を貼りました。

やはり、何事も礼儀・誠心誠意が大切だと僕も思っています。
しかし、「目には目を歯には歯を」には個人的には
少し違う意見を僕はもっています。

悪態に対して悪態で返してしまっては、
自分も苦しむことになってしまうからです。
497マジレスさん:2015/01/12(月) 14:36:39.54 ID:9F9WsyBK
御釈迦さんは腹痛で死んだしイエスさんは磔になって死んだ

死に方が無様な連中で、こいつらの言ってること信じていいものかどうか、
疑問に思う点無きにしも非ず。

まぁうまいもん食っていい女抱いて信者に傅かれていい生活もしただろうが
そこそこ幸せにはなったろうが

死にざまが無様、これが、どうも、連中の言ってること詐欺師の嘘八百ではないかの疑念産む。
気になることといえばこれ。

真に正しいなら、最初から最後まで完璧尽くしになるでしょ あらゆることで何も苦労せず凄しあらゆる成功をおさめ
最後は安らかに多くの人に見守られ何の苦しみもなく召されました

にならなきゃおかしい。
498マジレスさん:2015/01/12(月) 14:40:30.65 ID:G1YtOZ4N
鬼和尚は隠者についてどう思われますか?
また、隠者の発言を鬼和尚はどう思われますか?
また、隠者は己を覚者と自称していますが鬼和尚はどう思われますか?
499マジレスさん:2015/01/12(月) 14:44:04.32 ID:zNz+x2k1
わしは何も思わないのじゃ わっはっは
500「隠者」LV4.06:2015/01/12(月) 14:47:12.64 ID:luB7xZLo
>>497
やはり、人の捉え方は人それぞれなのですね。

御釈迦様は心から満たされて入滅されたと
感じますし、
キリストも同様、心から満たされて
磔を受け入れたと僕は感じます。

あくまでもこれは僕の主観ですね。

ただ、御釈迦様に関しては、
それでも入滅することへの葛藤があったように僕は感じます。
(ノД`)・゜・。

ええ、これも完全な僕の主観であり、妄想です…
501マジレスさん:2015/01/12(月) 17:43:23.25 ID:DqisOb7s
また書き込みができない
502マジレスさん:2015/01/12(月) 18:46:20.31 ID:pvP4Hzz8
>>498
鬼和尚は「本人がそう言っているのだからそうなのじゃろう」と言うよ。
503マジレスさん:2015/01/12(月) 18:59:37.62 ID:pvP4Hzz8
ああ、疲れた。
仕事が辛い。あと5年働けば、不動産収入で生活できるようになりますが
ニートになりやしないかと不安があります。
やはり、何らか職業を通して、社会とかかわっていくことは必要だと感じます。。
504マジレスさん:2015/01/12(月) 19:04:48.16 ID:pvP4Hzz8
パリのデモが凄いことになってるね。
鬼和尚は、(デモに)安倍さんも参加するべきだと思いますか?
505マジレスさん:2015/01/12(月) 19:28:59.00 ID:DqisOb7s
俺も何だか疲れた
506マジレスさん:2015/01/12(月) 19:34:44.47 ID:waI8MNm/
>>489
(・∀・)ニヤニヤ
507マジレスさん:2015/01/12(月) 19:40:26.87 ID:D5TKCmZT
相談です。

自我の乖離を望むため、呼吸に意識したり、
自分の観念を観察する事を好み、徐々に習慣にしています

ただその反面、メディアが発信する底の浅い情報や
周りのまだ真実から遠く離れた話を聞くのに辟易することも多くストレスを感じています。

その自分もまた観察しなければならないのでしょうか?
ならば人から嫌なことを言われた言葉そのものを観察し、
それに辟易している自分をまた観察するのがいいのでしょうか?

それを時間がかかってしまうと思ってしまう自分がいて、
それもまた観察するのかと思うと・・・人から言われたことを観察しきるのに時間がかかりそうです。
508マジレスさん:2015/01/12(月) 19:44:22.90 ID:waI8MNm/
>>497
理不尽でさえ恐れず受け入れて死んでいったという
メイクが施された可能性は大いにあると思うよ。

釈迦だって苦労したんだ! キリストだって痛みを受け入れたんだ!

そういう説得力を欲した人による人のための伝記・神話の数々、
あんなもん鵜呑みにしちゃあかんよ、うん。
509マジレスさん:2015/01/12(月) 19:46:36.41 ID:hCjpEqR9
>>496
もらったものを返すぐらいは何も悪くない
むしろ相手がそれを自覚できないままでは相手だって後生苦しむ
子犬が小さいときに他犬や親にかまれないと社会性がみにつかず大人になってから喧嘩の加減がわからず殺すまでやるらしい
多少の痛みで自己の行いを自覚するのは悪くないし、それが速ければ速いほど小さい痛みで済む
噛み付いてきたやつが悪い、いつかわかるでしょうでは相手は悪者のままだ
510マジレスさん:2015/01/12(月) 20:15:45.17 ID:c/uFgscg
長文すいません。

夫にイライラします。
この頃は、小さいことでもイラつくようになりました。
今日、夫が予定していた時間よりも早く、連絡もなく帰ってきたことに
ものすっごくイラつきました。
そのとき、買い物してきたばかりで部屋がきたなかったし、なんで帰ってくるの!
と思えてイライラしました。

大本のイライラがあるから、小さいことでもイライラするのかなと思っています。
大本のイライラは次の2つの理由です。

1、旦那がなんでも人に相談すること(うちのことについても)。
新婚旅行先や親族のお金のことなど、私ではなく知人に相談すること。
なぜ、夫婦のことなのに、私ではなく、知人に相談するのか理解できません。

2、夫は自分の交友関係に無理やりひきこまれること
夫の友人たちの集まりに、私も来てほしいというのですが、すでに出来上がったコミュニティ
の中には入って行き辛いです。でも、夫の友人カップルがいきなりうちに泊まりにきたときは、
快く対応しました。私は全員と初対面なのに、家に泊めた・・・。
でも、旦那にとっては不満みたいで、私のコミュ能力が低いみたいなことを言ってきて、
それにも腹がたちました。

この大本はこの2つと思いますが、多分このことが原因で小さなことでも
イライラしてしまうようになりました。
夫とは一緒に寝室も嫌だし、一緒に食事をするのも嫌です。
夫が急に帰ってきてから5時間くらい経っているのに、イライラがとまりません。
ちなみに、新婚4か月で、社内恋愛の上、世間体もあるので離婚は考えていません。
511510:2015/01/12(月) 20:16:39.30 ID:c/uFgscg
続きです。
自分なりの解決策として、
A、限界まで我慢する
B、夫婦仲が悪くなるのは承知の上で、家庭内別居する。
  この方法なら、たまに顔を合わせたときは笑顔で接することができると思う
C、率直に言う(夫からするとダメだしされたと思って、キレるか、自信を失うことが予想される)
  夫婦仲が悪くなることが予想される。周りからは私が悪者扱いされることも予想される。
D、その他 具体的にご指導ください。

長文すみません。よろしくお願いします。
512マジレスさん:2015/01/12(月) 20:17:26.63 ID:DqisOb7s
>>509
そういうこと。自覚させないとわからない畜生どもが多すぎこの世界は。
最近ニュースで出てたな、愚か賞で死んでいったのは断トツで野郎が多いって。
海外の統計データーなんだが、死んでから愚かで死んだ者が賞を貰えるらしい。
513510:2015/01/12(月) 20:22:08.04 ID:c/uFgscg
ちなみに、新婚旅行先は、夫が知人にここがいいと言われたからと
勝手に決めてきました。私がどこに行きたいかは聞かずに。
514マジレスさん:2015/01/12(月) 20:28:21.94 ID:DqisOb7s
あった。これや。


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E


ダーウィン賞(ダーウィンしょう、英: Darwin Awards)は、進化論者であるチャールズ・ダーウィンにちなんで
名づけられた皮肉の「名誉」であり、ダーウィン賞は、愚かな行為により死亡する、もしくは生殖能力を無くす
ことによって自らの劣った遺伝子を抹消し、人類の進化に貢献した人に贈られる賞である。なお、優れた業績を
挙げた生物学者に授与される
515マジレスさん:2015/01/12(月) 20:29:52.92 ID:5ZENKrLd
>>507
定期パス乙。
516マジレスさん:2015/01/12(月) 20:38:57.19 ID:uwl+pXji
早く◯ねばいいのに
517鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/12(月) 21:05:44.32 ID:GGfUnAZg
>>436 わしは何も見ないのじゃ。
 それはおぬしが探そうとしているから見つけられるのじゃ。
 他人の言動ではなく自分の言動を見るのじゃ。

>>498 わしは何も思わないのじゃ。
 悪しき行為には悪しき報いがあり、良い行為には善い報いが有るじゃろう。

>>503 ボランティアでもやつたらよいのじゃ。
 善いところに生まれるじゃろう。

>>504 おぬしがそう思うのならばおぬしが参加すべきかもしれん。
 速やかに行ってくるのじゃ。

>>507 それをなぜ気にするのか、その原因を観察するのじゃ。
 まだこの世に未練があるからかも知れん。
 問題は常に自らの心から起こるものじゃ。
 それがわかればもはや二度と煩わされることはなくなるじゃろう。
518510:2015/01/12(月) 21:27:30.28 ID:c/uFgscg
鬼和尚さま

510もお願いします。
519あああああ:2015/01/12(月) 21:37:19.09 ID:tFABXHgj
超ヤバい誰か解決策教えてください
キャバ嬢やってることが学校の先生にバレt
520マジレスさん:2015/01/12(月) 21:43:58.69 ID:DqisOb7s
>>518
往時ぼうぼう夢の如し
521鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/12(月) 22:15:18.65 ID:GGfUnAZg
>>510 おぬしも夫とくっつきすぎのようじゃ。
 時には友達と旅行するとか出かけるとかで一日中会わないでおくのじゃ。
 帰ってくれば新鮮に見えるのじゃ。

 夫の友達とは付き合わないと宣言するとよかろう。
 自分に相談が無いことは認めないとか言うとよかろう。
 そのようにして夫婦のルールを決めていくのじゃ。

 今まで他人であった者たちが、一緒に暮らすのは大変なのじゃ。
 家族同士で作ったルールがあったのであるからのう。
 それで快適であったからお互いに今は不愉快になったりするのじゃ。
 友達を紹介するルールも親にいわれたからやっているのかも知れん。
 これからは二人で家族のルールを決めていくのじゃ。

>>579 学校かキャバをやめたらよかろう。
522510:2015/01/13(火) 05:10:24.02 ID:biQi80Mu
鬼和尚様

レスありがとうございます。
ルールを決めるという方法やってみようと思います。

夫と一日中会わないようにというのはしています。この休みも1泊2日で私は
出かけてきました。夫も出かけていました。夫はよく外に遊びにいくので、
休日もそんなに長い時間一緒にはいません。結婚してからデートはほぼなくなりました。

夫がすぐ人に家のことを相談したりされるのも嫌なんです。そういうこともルール化したら
いいのかな。

ただ、夫は自他ともに認める短気な人間で、気に入らないことがあるとすぐ切れるし、
自分自身に自信のないところもあるので、反対意見を言われたと思うと切れるか落ち込みます。
こういうのが嫌だからこういうルールを作ろうと言っても、嫌な顔されそうな気がして。

夫婦って病めるときも健やかなるときもとありますが、精神的に病めてきたとき
彼はそういった場合は関わりたくないと思っている感じがあります。そんな夫に嫌気がさして
きたのも原因なのかなぁと。

今まで私は、短気で、自分に自信がない夫を励ましたり切れないように支えたりと努力
してきたつもりですが、なんだかもう限界になりそうです。励ましたり支えたり、もうできないかも。
そうなると、夫婦仲は確実に冷めるだろうと思います。こういったらなんですが、私のそういった努力で
二人の関係が良い方向に行っていたというのはあります。そして、意見が対立したときなどは
話し合いをせず、私が譲るという形でした。夫は、私が意見を言うと否定されているように
感じるみたいで、ものすごく反発してくるので、私が意見を譲ることをして、
喧嘩をせず、関係を保っていたというのはあると思います。

夫婦悪化覚悟で思っていることを話した方がいいのか悩みます。
523510:2015/01/13(火) 05:13:39.69 ID:biQi80Mu
分かりにくい文章だったので訂正します。

夫がすぐ人に家のことを相談したりされるのも嫌なんです。

私たち夫婦の問題を、夫がすぐに他人に相談するということが嫌なんです。

夫婦悪化

夫婦関係悪化
524マジレスさん:2015/01/13(火) 07:46:04.53 ID:SAJpRgwN
てす
525マジレスさん:2015/01/13(火) 08:17:30.85 ID:++kMjyuJ
てすと
526マジレスさん:2015/01/13(火) 08:22:49.68 ID:++kMjyuJ
:::::__[ラーメン屋]::__
::/\\\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\\\
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l 
{ニらニ}|/⌒ヽ      |
{ニめニ}<;`Д´>∬∧∧
{ニんニ}i(つ┌──(   ) <おやじ いま2ちゃんで書き込みテスト中なぅ
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄(  o )
 ┗┛ | |  ┳┳し┳┳ |
527マジレスさん:2015/01/13(火) 08:30:17.02 ID:++kMjyuJ
:::::__[創輝のラーメン屋]::__
::/\\\\\\\\\\
//┏\\\\\\\\\\
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l 
{ニらニ}|/⌒ヽ      |
{ニめニ}<;`Д´>∬∧∧
{ニんニ}i(つ┌──(   ) <おやじ 鯖ダウンだってよ
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄(  o )
 ┗┛ | |  ┳┳し┳┳ |
528マジレスさん:2015/01/13(火) 10:33:24.74 ID:q17W1TJK
>>504 どうでもいい。

>>507 あまり重く考えないで気楽にいこう。
君の場合は。だけどね。

>>511 Bでいいんじゃないかな。
529マジレスさん:2015/01/13(火) 14:54:50.00 ID:i1RiyzU0
>>397
誤解だな
特別じゃないよ

初めから其れ成りで

>>436
にげたドレイ

>>485
どこでも

>>507
風船はしぼめてもとう

徹底してほっとこう

>>510
他スレで聞こう

旦那と話そう
知り合おう

>>519
他スレで聞こう
ほっとこう
530マジレスさん:2015/01/13(火) 15:23:18.95 ID:ERC3oQsE
これでも一応は人生相談板なのに、相談者に対して「他スレで聞こう」と返す解答者……

いや、彼が悪いわけじゃない。彼が言わんとしてることはなんとなくわかる
「他スレで聞け」と返答してしまえるほどに、もうこのスレは人生相談板として機能していないってことを彼は言っているんだろうと推測できるからだ
「こんなスレでまともな解答を得られるはずもないから、とっとと他のもっといいスレにいけ」って意思を込めて彼はわざとどうでもよさそうな返事をしているのだと思う
彼の解答が既に相談者が実践しているであろう当たり前の内容ばかりなのも「このスレにはもうこのくらいの返答しかできない奴らしかいないから」という彼のメッセージなのだと思った

そうだね。下手に悟ったフリした解答をするよりかは、自分は素人丸出しの解答者ですというような解答をした方がまだマシかもしれない。i1RiyzU0さん、やるじゃないか
531「隠者」LV4.06:2015/01/13(火) 15:50:09.45 ID:MY/XyTA5
引用続き…

また、僕は色んな学者さんの説を手掛かりに研究をしていますが、そこには確実に誤謬が存在します。何故ならば学者で有ると言うだけで、
構造の中の権威でも有るからです。

僕のライフワークはそれを見抜くことだと思っています。

故に僕は学者ではなく隠者なのです。
>>155をご覧ください。
532「隠者」LV4.06:2015/01/13(火) 15:59:33.91 ID:MY/XyTA5
>>531
間違えました。
するーしてください。
・゜・(ノД`)・゜・。

世の中から戦争を無くす為の3大要素
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405999652/
↑上記のリンクにて、
戦争論関連のスレを建てる予告を
しました。
533マジレスさん:2015/01/13(火) 18:09:35.90 ID:cOnn3HAX
構造を脱してなんぼを語るなら、その構造によって
作らてきたシステムへの依存を全て捨ててから言ってほしいもんやね。

衣食住、電気を使う事然り、ネットを使うこと然りや。
構造による利便性を一切捨てて身体ひとつで訴えるならまだしも、
暖かい部屋でコタツに入りながらタバコふかしてネットを駆使して
「人間にとって構造は悪しき風習や!」とか言われてもやなぁ・・
おまいも思いっきりその一部やないか!で終わりや。

ご都合主義で設けた立ち位置に篭るような人間の言葉は無力や、
そこを見透かせないほどの阿呆ばかりではないさかいになぁ。
世の中の人ってのなぁ、実質的な経験や努力を尊重するもんなんや。
口より足を動かしなさい、釈迦もそう説いとるんやで。
534マジレスさん:2015/01/13(火) 18:21:28.44 ID:ZEqlUvfv
>>5-6
同意。。。
この人哲学板で知ったけど、全くそんな感じ。
なんかいろいろ親切で助言?してくれてるんだが、微妙にツボを外れてて残念。
あんまりいつもそんな調子なんで口数が多いほど知ったかぶりなようなお節介なような感じ。
535マジレスさん:2015/01/13(火) 18:36:01.56 ID:CjnjR6db
>>534
仏教スレだから多少は迷子しょうがないと思ってたら哲学板ですら評価されてねーのか…
536鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/13(火) 21:49:13.46 ID:8WEh08DW
>>523 今度は三日とか、一週間ぐらい離れるとよかろう。
 いいにくいことは文章にするのもよいのじゃ。
 ビジネスでははじめに何かひとつ褒めてから注意を言うのじゃ。
 最初に自分の欠点から言うのもよいのじゃ。
 わしは他人と付き合うのが苦手であるから汝のだちとは付き合わないとか。
 いろいろためしてみるのじゃ。
537マジレスさん:2015/01/13(火) 22:40:30.24 ID:ohUk+XvA
まぁ、人生は辛抱である。徳川家康がそうであるように、怒らず実直に、辛抱して倦まずたゆまずコツコツと続けていくと、どんな相手にも勝てる。
538マジレスさん:2015/01/14(水) 00:30:56.85 ID:QeczNVdB
疎外感の補填で宗教や哲学にはまっていくやつは決まって、
「大衆」を非として、自分だけを是とするところがあるね。
まことタチが悪い。

そういうのがニコ生にもおってさ、宗教本を片手に
やれ政治が悪い、社会が悪いと演説しとるわけよ。
おまけに自分が真心を持った救世主だとほざく始末。
でもそいつ生活保護受けてるんだぜ、ちゃんと働いてる
人達の収めた税金でもあり国からの援助でもある金をもらっといて、
どの口が政治批判・社会批判しとるんだともう呆れるばかり。
539創輝:2015/01/14(水) 00:36:19.18 ID:QQs22NYM
>>537
辛抱できるかそうでないかも、もう最初から決められてしまっているんんだよ、宿命によって。
いくら努力しても無駄に終わる人、或は報われない人。
逆に、さほど努力しなくても親の七光りや、その才能を受け継いだ親の遺伝子らでエスカレーター
式に上がっていく人もいる。

この世はは理不尽で不公平と矛盾とありとあらゆる複雑な要素が絡み合って成り立っている。
物事を悲観的にとらえたり、そうでない人も千さ万別に。だから全ての人間に「共通した真実」は
ない。
540創輝:2015/01/14(水) 00:46:35.47 ID:QQs22NYM
>>538
そんな奴を無視できないお前が一番悪い。意識してるってことは逆にお前が何らかの不満や蟠りが心に
あるってこった。普通の者なら無視してる。
541マジレスさん:2015/01/14(水) 00:50:35.31 ID:25mlQqdT
>>538
基本的人権の尊重があるので生活保護は問題なし
言論の自由があるので社会批判も問題なし
問題なのはお前の認識
542マジレスさん:2015/01/14(水) 01:11:58.72 ID:QQs22NYM
>>538
は、単に己の気持ちが不満なだけ。社会的通念上何も問題ない。
543創輝:2015/01/14(水) 01:20:34.85 ID:QQs22NYM
訂正、社会的通念上ではなく法的に何も問題ないだ。
544マジレスさん:2015/01/14(水) 01:28:16.44 ID:QeczNVdB
耳が痛かったのかえらい釣れるなぁ、割とありきたりの感想を
書いただけだというのにw。

なるほど、常は人の作った価値観を疑うことに明け暮れ、いざ
主張に正当性が欲しい時と踏むや人の決めた倫理に乗っかる。
まさにカメレオンだな、そういう処世術でどうにか生きてるわけか。
545マジレスさん:2015/01/14(水) 01:32:00.95 ID:QeczNVdB
>>542-543
多数派工作失敗しとるぞ、創輝さんw
んなに焦ってまで反論してこんでもええでしょ、ほれ、自分で言ったように
普通の者なら意識せずに無視するんでしょ? 私にこそそれを向けて下さいな。
546マジレスさん:2015/01/14(水) 01:52:00.47 ID:L01yQ59m
>>545
お前、日本語大丈夫か?
547マジレスさん:2015/01/14(水) 03:28:45.81 ID:25mlQqdT
>>544
過去に散々血を流して基本的人権も言論の自由も確率されたわけ
弱者は言いたいことも言えずただ排除されるようでは原始的な社会しか創れないから
最弱者の言い分もちゃんと社会の役に立っている
お前の言ってることはアフリカ原住民レベル
アフリカ原住民が悪いわけではないがそういう社会がいいならアフリカに行け
548マジレスさん:2015/01/14(水) 12:00:38.25 ID:gRYue2k8
ある事を強く非難しているひとを強く非難し、その人をまた別の人が強く非難し、またその人を…
ってやってたら広い目でみたら皆同じになってしまう
皆同じでいいっていうならそれもアリかもしれないけど
549「隠者」LV4.21:2015/01/14(水) 13:48:30.86 ID:M65mFA7G
>>546-548
「教養」「教義」とは一体何でしょうか?
教えられた正しさを、憶えて信ずる事ですか?

もし仮に無知なる者を排除する為の力になってしまうようであれば、
そのもの自身の力により
「戦争」「イジメ」はなくすことが出来ないと帰結されてしまいますよ。
貴方は如何お感じになりますか?

もし仮にそうであれば教えられた正しさを正しいと信じられる根拠は何ですか?
その正当性を保証するものは果たしてなんでしょうか?
それは、
「権威性」ですか?
「一般性」ですか?
それとも
「論理性」ですか?

他に何か考えられることがあればご教授願います。
550マジレスさん:2015/01/14(水) 14:09:58.36 ID:2CAG7YOU
558: 神も仏も名無しさん [] 2015/01/14(水) 11:46:14.57 ID:G0JwcC+1

>>512
俺も全くマトモではないとこあるから、そう買い被られても困るんだが、w
思うに、鬼の「ワシは真の悟りを得ている!」「ワシは釈迦以来の人物!」などの虚栄的な傲慢発言は、
単に君達を翻弄したいがために言ってるだけの方便だと思うよ。
>>525でも、「人と話をするために慣習によって認識があるように仮設しているだけなのじゃ。」と言ってるけど、認識を完全に滅却すれば、それはもう二度と使えなくなるからねぇ。
分別を無くすことと、認識を無くすことは、また別の話になってくるからな。

翻弄し、感情を揺さぶり、惑わせることにより、その裏にある不動心や平静な心を培ってもらうのが狙いというか。
実際のところはどうなのかというのはこっちの知ったことではないけどね。w
俺も随分、鬼に対しては疑心暗鬼になって惑わされてた時期があったけど、
そう結論付けることにより、相手を大目に見れるようになって、どんな嘘をつかれても、そんなことは別に大したことではないかもな、と思えるようになったし、
段々と、どうでもいい存在になっていったというか。ワラ
あの頃に比べたらかなり無頓着になったなぁ〜。ワラ(遠い目)

思ったけど、無我ってさ。・・・自我(元々は無いもの)だよね。
あれ!俺、なんか変なこと言ってる?w
鬼は、無我を、「自我が無いことに気づいてる状態」と言ったけど、それは、「真我」のことになるからね。
なので、「ワシには自我が無いのじゃ。」=「ワシには無我がないのじゃ。」w・・・と言ってるのと一緒で、何の自慢にもなってないという、ね。w
ここを把握してないからごちゃ混ぜになってくるんじゃないのかな。
鬼のもの言い方にも、もう少し工夫が必要だな。
551マジレスさん:2015/01/14(水) 15:00:23.20 ID:QeczNVdB
>>548
そそ、皆自分が主体でかつ正しいという前提を持っている訳、
自分から見ておかしい、自分から見て気に入る気に入らない、
誰をどんなふうに注意しようが、それは自由で結構だし、
当然イタチごっこにもなるだろう。

それを単に認めればいいのさ、ああ人間とはそういう業の下に
あるんだなと、そうでなく正しいなんていう幻想を求める輩の方が
よっぽど驕っているのである。
552マジレスさん:2015/01/14(水) 15:26:26.16 ID:cBpWxm7n
だからルールが有るんだろ。
ルールも守れない奴は注意されて当然。
553蒼雪:2015/01/14(水) 15:30:10.27 ID:3SFm0CRJ
見えないとこでタバコぽい捨て最高
554マジレスさん:2015/01/14(水) 16:01:26.84 ID:cBpWxm7n
このスレはトッチャン坊やばかりだな
555「隠者」LV4.30:2015/01/14(水) 18:16:01.64 ID:LzQUOrr2
世の中から戦争を無くす為の3大要素
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405999652/

さぁそろそろ哲学の時間だ
( ̄^ ̄)ゞ
556マジレスさん:2015/01/14(水) 20:21:01.79 ID:9dONkd1o
隠者は本気で対話しようとしてるの?
隠者のレスを見ると、論点が見えなかったり、何が言いたいのかさっぱりわからんレスばかりなんだけど。
557マジレスさん:2015/01/14(水) 22:27:02.20 ID:9WHDyhaD
悩み板からの引用 ↓


395 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/14(水) 20:47:15.66 ID:vArj9OeZ [4/6]

地獄ってものが本当に存在するのならこの世のことだと思うんだよね
人間というのは生まれ落ちた瞬間から死という恐怖に脅えて生きていかなきゃならないのに
こんな恐怖を味あわせる為に生まれてきた。
558マジレスさん:2015/01/14(水) 23:18:44.54 ID:9WHDyhaD
ニュー速からの引用

60 重要:自治スレでLR変更等議論中@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/01/14(水) 21:32:13.70 ID:mnaAIKdD0

悲しいことだが、「日本政府は貧しい者を助けない」ということが
みんなに知れ渡っているようだな…

これでは日本政府など誰も尊重しなくなるだろう

治安が悪化するわけだ…



悩み板からの引用


393 名前:優しい名無しさん[] 投稿日:2015/01/14(水) 20:37:54.51 ID:vArj9OeZ [3/6]
俺も生きる気はさらさら無いんだが、ただいま時点こんだけ詰んでるのにまだ生きようとする自分がいるのが苦しい。
自殺は毎日のように考える。 ただ人間の本能ってどうしても生きようとしちゃうんだ。 これは非常に厄介。
いざ縄を首に掛けようとすると怖くて怖くて仕方がない。 
向こうに行けば、金で苦しむことはないし 病気で苦しむこともない これからの心配も不要 
いいこと尽くめなのにどうしても一歩が踏み出せない 一体どうしたら出来るんだろうか・・・
559マジレスさん:2015/01/14(水) 23:20:31.22 ID:DUwfnooY
てすと
最近エラー多くない?
560マジレスさん:2015/01/14(水) 23:24:28.66 ID:gRYue2k8
>>557
現時点で悩んでいる人がいたらちょっとはこういう風に考えてもおかしくないわな
ただ地獄って先にとてつもなく悪いことが起きると過大視して怖くなる部分もあるから
現状が一番の地獄だと知ると「案外地獄ってこんなものか」と落ち着くかもね
561マジレスさん:2015/01/14(水) 23:29:59.99 ID:lNz/FtZT
2chのサーバーがサイバー攻撃されてるからな・・↑
562マジレスさん:2015/01/14(水) 23:35:55.93 ID:lNz/FtZT
昨日の第一ラジオで
マリヤだかの番組で哲学の黒崎がカントのハナシしてて
サッパリ分からなかったなぁ・・
人間の脳が、この宇宙を作り出してるとか云ってたが。
563蒼雪:2015/01/14(水) 23:45:19.64 ID:3SFm0CRJ
カントは女性器のことだよ
564マジレスさん:2015/01/14(水) 23:57:43.41 ID:9WHDyhaD
>>562

>>208の言っている

>宇宙の果て、それ以上は誰もわからないようになっているけど、逆に、誰も知ることが出来ない
からこそ、そこは今のままで放置しておけばいい話で、不可能だがもしも仮にだよ、誰かがそこを
突破する寸前にまで来ていたら、急いでその後の状況背景を創らねばならない。

不可能だからわからない状態で放置していてもいいんだ。






こんな感じだろ?
未知の先は、人間が考えて推測していくことにより決まって現れてくる。
565蒼雪:2015/01/15(木) 00:12:18.77 ID:0E+e0StS
稲川純二みたいにふすまに突っ込んでヘビの海に落ちたからってなんなんだいって話さ
566マジレスさん:2015/01/15(木) 05:32:40.93 ID:yBPdeggS
「この宇宙」に色をつけたり、遠近感を見せたり、映像を造り出しているのは脳だから、「この宇宙は脳の産物」といってるんでしょ
脳が壊れると空間把握とかが出来なくなるからね。
この宇宙の「この」とは宇宙の表象に過ぎず、宇宙そのものは誰にも認識出来ない。
だから何って話だけどね
567蒼雪:2015/01/15(木) 05:49:58.03 ID:0E+e0StS
だから何 だな
俺が宇宙作ったって言っても誰も信じんだろ
568マジレスさん:2015/01/15(木) 05:56:17.13 ID:iBkUgcwg
現象として顕れるオレ
晴れだったり雨だったり雷だったり台風だったりするオレ
それが当たり前
いつも晴れじゃなければならない
そんなのは無理
オレは現象だから
オレ以外によってオレはここにいる
晴れたり雨が降ったりするのがオレ
それが当たり前
569マジレスさん:2015/01/15(木) 05:59:51.90 ID:yBPdeggS
俺が俺の宇宙を作ってるならば信じるだろ

哲学屋のキャッチコピーと言うか過大広告も多いんだよ
570蒼雪:2015/01/15(木) 06:05:53.53 ID:0E+e0StS
じゃあおまえ今からウンコな
571マジレスさん:2015/01/15(木) 08:33:05.09 ID:e1i/JUyr
誇大妄想発言って恥ずかしいよね。
恥ずかしさが分からない時点で恥ずかしい。

精神世界に顔を出すと頭のおかしな人になっちゃうから注意しよう!
572マジレスさん:2015/01/15(木) 08:38:34.50 ID:yBPdeggS
フランスが空母派遣するとか言ってるけど、
戦乱の泥沼にはまりそうだな
欧米や中東の考えは目には目を、武力にはさらなる武力による報復を。
戦乱が拡大していく。
死者も凄いことになるだろうな
怨みに対して恩をもって報いるが一番被害が少なくなる方法ではある。
573マジレスさん:2015/01/15(木) 08:38:49.22 ID:1PwrjBVb
悟りを開くのはあくまで物質界であって
妄想で開くのではないことに注意しよう。
自分の等身大の念力と肉体で修業してつかもう。

そうでないから、他人の言説に頼るから
実行不可能再現不可能のSTAP細胞はあります
この世界は自分の妄想でできています
などという妄言を無根拠に信じてひきずられてしまう。
注意しよう。

自分の手足で 真実をつかみなさい。
574マジレスさん:2015/01/15(木) 08:50:18.88 ID:1PwrjBVb
皆さん注意していただきたいのは繰り返しますが
自分の知恵と経験でのみつかんだものだけを根拠、事実としていただきたいということであります

えらい人がこう言っていました、というのは、だめなんです
じぶんがこうこうしてこういう結果を得たのだから真実だ
こう発表してほしいわけです。この態度を覚えてください。
575マジレスさん:2015/01/15(木) 08:52:27.23 ID:1PwrjBVb
とにかくキチガイになりやすい
頭のおかしな人になりやすい世界です。
注意してください。

自分の言動を振り返ってみて、これはキチガイだな
そのままでは受け入れられないなと判断できる客観性を保って下さい
本物の科学者の態度を参考にしてみてください。
576マジレスさん:2015/01/15(木) 09:21:24.41 ID:p5epn0YX
鬼和尚は>>437に答えてないじゃないか。
577マジレスさん:2015/01/15(木) 09:24:50.22 ID:p5epn0YX
脳が作り出しているんじゃない。
今の自分の思い、行動手足が、今の環境を作ってるんだ。
これからの自分は、どう修行したら、
理想の完璧の環境を自分の手足で作れるのだろうか?

それが向上心ですな、
578マジレスさん:2015/01/15(木) 09:28:06.19 ID:yBPdeggS
隠者には対話相手として期待していたのだが
肝心なところでドグマに逃げたりするからな
579マジレスさん:2015/01/15(木) 09:34:29.70 ID:NBIdanro
>>577
その通り。
580鬼和尚猿芝居劇団員と投下レスw:2015/01/15(木) 09:44:30.56 ID:EqWJFVb7
575 :最清:2015/01/14(水) 18:26:20.85 ID:Q3ca+gJH
>>534
確かにそうですね。そこら辺は疑問に思いましたが、問題にしてませんでした。無責任なことを言ってすみません。
ただ、鬼和尚の言う事で合理的であると感じられるものもあったのです。

なるほど、同じ信念を共有する集団内で相互承認して自我肥大化するのはよろしくありませんね。脱洗脳ありがとうございます。

鬼和尚、素敵な名前をありがとうございます。
581鬼和尚異常???w:2015/01/15(木) 09:57:47.97 ID:EqWJFVb7
52 :神も仏も名無しさん:2015/01/05(月) 16:54:42.59 ID:fJIlaO/5
鬼和尚に質問

前スレで鬼和尚は、ラメッシさんは今眠っていて話せないのじゃと言ってました。
でも鬼和尚はよく、死んだ者とも話せるのじゃと言ってます。
ということは、悟らずに死んだ場合
死ぬ→眠ってる(ラメッシさんの状態)→起きる(鬼和尚と交流が出来る状態)→生まれ変わる
のような過程を辿るのですか?


62 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/05(月) 22:01:44.39 ID:lI6TVpZU
>>50 自分があるという観念なのじゃ。
 無いものをあると思うから明知が無い無明なのじゃ。
 
>>52 死んだ者は親しい者とでないと話さないのじゃ。
 他人は認識すらできないのじゃ。
 夢の中のものと思っているのじゃ。
 まれに死んだ他人とでも話せるというものも居るがのう。
582鬼和尚異常ww:2015/01/15(木) 09:59:48.54 ID:EqWJFVb7
966 :鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2014/05/03(土) 23:42:48.42 ID:EG380j0k
>>965  これはおぬしに与えるレスではないのじゃ。
 わしが書く、おぬしへのレスを読んでいる者への文なのじゃ。

 今までのレスを見れば判るように、この者は何度も同じ話を繰り返し、嘘を書き、他人の書き込みを捏造する者じゃ。
 スレタイに反する書き込みを繰り返す単なる嵐であり、話す価値も、読む意味もない書き込みを繰り返す者なのじや。

 この者にわしがレスを何度も返したのは、この者の書き込みで動揺する者が居るからなのじゃ。
 実際の世間においても、カルト思想に洗脳されこのように真摯な修行者を惑わし、修行への意欲を失わせる者は居るじゃろう。
 時には近親者でさえ、そのような言動をしたりするじゃろう。

 それに惑わされないようにするためのたたき台のようなものとして受け取るのじゃ。 仲間内で肯定のレスを多く書き込み、スレの主導権をとったように見せかけるような手段も使うが、それにも惑わされないようにするのじゃ。
 わしがこのような者達の言葉によって惑わされる事も、動揺する事も、何かを想う事もないのじゃ。
 未だ確信の生じる境地にない修行者は、信じる事で修行を続けていくしかないのであるが、そのような信仰は常に試されているものじゃ。

 そのような心が揺らぐ事のないように、お釈迦様がそうしたように、この者のレスを読むことなく、何もレスを返すことなく修行に励むのじゃ。
 わしも今後、この者に付いてのレスを返すことなく、話題にする事もないじゃろう。
 
 しかし本人が全ての罪を告白し、懺悔反省して真摯に修行に向かうのならばわしはいつでも受け入れるのじや。
583マジレスさん:2015/01/15(木) 12:20:32.77 ID:yBPdeggS
人間は「不完全」である。
やれることできること好きなことがある反面やれないこと苦手なこと嫌な事はつきものだ。

そう言うものだと割りきって、前者を追求していくしかない

かっこつけても仕方がない。

不完全さを受け入れるしかない。

2ちゃんねるにしても、人はどんな書き込みをしても、絶対に叩かれるのである。

叩かれる事を受け入れて、ひたすら淡々と書くしかないのであり

ネガティブな側面を受け入れてしまうのが、自由と言うものだろう。
584蒼雪:2015/01/15(木) 12:29:43.33 ID:0E+e0StS
少年よチャックを開け だな
585マジレスさん:2015/01/15(木) 12:45:17.12 ID:LCeA3Jn0
お前らはほとんどがいい年したオッサンだろw
586マジレスさん:2015/01/15(木) 13:01:52.27 ID:J3hsposm
隠者君も、この2ちゃんねるで交わされる叩き合い、煽り合いを見て、若き日の諸葛孔明のように
「この戦乱の世界をどうにか平和にすることはできぬものか・・」などと思ったのかもしれない。
しかし、戦乱、叩かれること、或いは叩くことも受け入れてしまえば、自由自在なのではないか?
平和に執着するから、そうでないことに対して、苦悩が生じる。
叩いたり叩かれたりする世界の現実を受け入れてしまえば、あえて世界を平和にしようなどと考えなくても、心は平和なのではないか?
587マジレスさん:2015/01/15(木) 13:06:34.29 ID:J3hsposm
少なくとも、私は、非平和の現実を受け入れてしまったら、楽になったぞ。
というか、それ以外に、「平和」を実現する方法があるだろうか?
「全ての人が悟らないと駄目だ」とかいうのであれば、そりゃもう、無理筋でしょう。
588マジレスさん:2015/01/15(木) 13:09:47.83 ID:NBIdanro
>>585
特掲で年齢のことを指摘すること自体ナンセンスと気づかないお前の頭の弱いのは分かったけどwww

彼らの文章を読んで、どこでそんなんわかるんや?年齢や性別なんかどこにも表示されてへんやろ?
589マジレスさん:2015/01/15(木) 13:10:11.69 ID:sjAsytRY
かなやは
590蒼雪:2015/01/15(木) 13:12:40.47 ID:0E+e0StS
他人を大切にするのは「こんな風に俺も大切にしろよ」と言うレッスンだ
そして「そうすればお前が大切にされる確率も上がるだろ?」と言う問いかけでもある

それにあなたたちはどう答えるだろう
そこに「平和」の本質が潜んでいる
591マジレスさん:2015/01/15(木) 13:14:16.46 ID:LCeA3Jn0
>>588
オッサン乙w
592マジレスさん:2015/01/15(木) 13:16:21.47 ID:NBIdanro
>>586
おー、真理に近づいてる貴殿は。更に高尚に思考していけばもっとわかってくるかもだ貴殿なら。
2ちゃんでもこういう貴重な書き込みは大切にしたい。
593マジレスさん:2015/01/15(木) 13:17:28.36 ID:dGJUM8U2
>>586
あんまり戦争の断絶とかを掲げすぎると、自身がそういった類に関心を持ちすぎてとらわれるという罠があるよな
戦乱の時代にだって世俗から離れて争いなんてどこ吹く風の人も結構いたみたいだし
自分の身に降りかからない限り極力触れない騒がないというのも大事だと思う
594蒼雪:2015/01/15(木) 13:20:02.50 ID:0E+e0StS
究極、自分が火だるまになってても心頭滅却なんとやらで済むしな
595マジレスさん:2015/01/15(木) 13:23:29.73 ID:NBIdanro
>>591
おー、俺はおっさんやw、お前は小学生のガキか?w幼稚園か?w
まだママにおまんま食べさせてもらってオッパイも吸わせてもらってるのか?wwww
596マジレスさん:2015/01/15(木) 13:28:30.19 ID:dGJUM8U2
>>594
自分は流石にそこまでは勘弁ではある
597蒼雪:2015/01/15(木) 13:28:33.52 ID:0E+e0StS
関西弁てほんと下品だな
598マジレスさん:2015/01/15(木) 13:29:54.48 ID:Z60JXPhO
小学生とか中学生でもこういうスレ覗けるというのは、よくないことだと思うね。
不必要に厭世的になる。
599マジレスさん:2015/01/15(木) 13:35:54.85 ID:LCeA3Jn0
>>595
オッサン自分のその書き込み読み返してみろ。
オッサンが他人を批評できるような人かよ。
他人が真理に近づいてるとかほざく前に、自分をちゃんと見つめろよw
600マジレスさん:2015/01/15(木) 13:36:17.51 ID:YBf4VNrS
>>593
ああ、それも言えてるね。関わらないのも賢者の行いだ。君主、危うしに近寄らず。



>>590
それはおかしいな少し。それでは、いつか主従関係になってくると思う。
601マジレスさん:2015/01/15(木) 13:39:27.95 ID:YBf4VNrS
>>597
下品だし、汚いし、何を言ってるのかわからないしな。
最近引っ越してきたけど、大阪のラジオ聞いてたら滅茶苦茶下品の印象を受けたな。
602蒼雪:2015/01/15(木) 13:40:33.10 ID:0E+e0StS
>>600
主従関係と言うか年金の構造だな
でそれは国が推進してる社会保障なわけで
君はそれを否定するわけ?
603マジレスさん:2015/01/15(木) 13:44:30.07 ID:dGJUM8U2
>>590
自分なら「自分を大切にして、余裕があったら他人を大切にする」ぐらいかな
相手に何か与えてその見返り次第で生きているというのは相手に依存しすぎるような気がする
604マジレスさん:2015/01/15(木) 13:47:45.12 ID:YBf4VNrS
>>598
そうなんだよな。日本の行政とか上の奴らは何をやってんのか?
こういうことを放置して動かないから世の中が殺伐としてくるし、少年犯罪も
止まない。まして昨今、エロサイトも無数に溢れてるし掲示板でも人間の汚い
面の多々あるのにな。
605マジレスさん:2015/01/15(木) 13:57:35.44 ID:xhN5kJf9
633: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/15(木) 13:51:09.04 ID:YECPkKDb
>>626
> @煩悩はありますか。

煩悩がなければ、悟りを得ることも出来ないからねぇ。
煩悩と悟り、二つでワンセットだから。
もし、「ワシは悟りを得たから、何の悩みも一切無いのじゃ。」という人物がそこにいれば、
彼は、一生、「悟りには巡り合うことは無い」ということを自分で宣言しているようなもんだな。w
悟達すれば、悩みが無くなるというより、その種類が以前とは変わってくる。
世俗的な悩みとは無縁にはなってくるね。

> A一度解脱しても煩悩を制御しなければ逆戻るのではないですか。

その場合、それは、「解脱した」とは言わないな。

> そもそも煩悩とは何でしょうか。
> ググれば迷いとか無明とか出てきたのですが、合っていますか。

うん。引っかかりや障りがある状態。

> 煩悩を制御するのではなく、煩悩が出てくるのを制御する、でいいんでしょうか。

いや。煩悩は制御することは出来ない。
感情と煩悩はまた違うものだけど、どちらもしっかりと受け入れて、甘受することでしか乗り越えれません。

>>631> しかし煩悩が無いなら煩悩は制御できませんよね。

うん。

> 煩悩ではなく、それを生み出す心を制御しなさいという意味じゃないですか。

うん。煩悩は制御出来ない。心を制御しないと意味がない。
606マジレスさん:2015/01/15(木) 14:02:12.48 ID:3GUSBVCr
>>602
お前何を言ってるんだ?年金の構造?ばか?お前、それは関係ないだろ。


依存しあう互いの話だぞ?
607マジレスさん:2015/01/15(木) 14:04:16.63 ID:3GUSBVCr
>>599
おい、糞ガキ、勉強をして賢くなってからここに来い。馬鹿め!
608マジレスさん:2015/01/15(木) 14:05:58.51 ID:xhN5kJf9
72: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/15(木) 13:27:07.84 ID:++9UNBcp
>>67> 慈悲心は育てたほうがいいのでしょうか?

うん。

> 慈悲心は自分を救うほど勝手についてくるものではないですか?

うん。

>>69> いないというならそんな人はいなかったし不可能だとなりませんか。

それもある。

>全ての自我を相手にする必要があるのか。

うん。

>そもそも自我は慈悲や愛の対象なのか。

うん。

>関係ないのではないか。

いや。

>>71> その意識はどんなものなんですか?

マナシキとか、アラヤシキとか。調べよう。

> 個性はあるのですか、皆同じなんですか?

意識は個性もあるし、業の深さもそれぞれ違う。魂は、全生物、皆同じ。
609マジレスさん:2015/01/15(木) 14:14:00.96 ID:3GUSBVCr
蒼雪って馬鹿丸出しの書き込みしてるな。こいつ自分では賢いとでも思ってるのか?
610マジレスさん:2015/01/15(木) 14:22:08.04 ID:J3hsposm
殺伐や戦乱を受け入れてしまえば、殺伐や戦乱に巻き込まれることもなくなる。

だけど、さっき、通販で楽器を買って、演奏してたら、買ったばっかりなのに、壊してしまったよ、残念、がっかり

でもこれも諸行無常を受け入れてしまえば、特に残念でもなくなるのかもしれない。

しかし、そういう心境も突然生じるのであって、自分でコントロールするのは難しいものだな。
611蒼雪:2015/01/15(木) 14:27:10.60 ID:0E+e0StS
クンニとは私はセックステクニックではないと思ってる
あれはそこから除外すべきだ

なぜなら臭いからだ
612マジレスさん:2015/01/15(木) 14:29:44.78 ID:J3hsposm
死ぬこと、老いること、病むこと、叩かれること、軽蔑されること、人生の「ネガティブな」側面を、すべて受け入れてしまえば、
非常に平安な人生を送れるだろう。

しかし、いったいどうしたらそういう心境になれるのか。

多分だが、「目標」を見つけることと関係があるかと思う。

自分の生き死にや、評判すらもどうでもいいようなこと、それをやっているだけで幸せということを見つけられれば、

どんなネガティブなことを受け流せる。自分の生死すらどうでもよいという心境になる。

つまり、レゾンデートルを見出すことが出来れば、人生丸儲けである。
613マジレスさん:2015/01/15(木) 14:31:28.87 ID:dGJUM8U2
>>610
やっぱり急な変化を最初からなんとも思わないのは無理なんじゃないかな?(知覚がなけりゃいいになってしまうし)
むしろその後にどう捉えなおすかというのが重要なんじゃないかと思ってる
614マジレスさん:2015/01/15(木) 14:33:16.66 ID:lSMRMQL3
言え、悟り、気づきというのは簡単に言ってしまえば二元論なんです、
この世と、自称心の世界、この二つの世界、次元が有るという事を悟れば
全てを悟れるんです。それはすなわち、人がどこから来てどこへ行くのかって答えにも
成ってますし、世の中に善人と悪人の二種類が居る事も、説明が付きます、
この世の事象は無価値であるから、天の方の世界に祈りを捧げ、
この世には祈らない、姦淫しない、天の世界に断食するのではなく、
この世に断食する、という事がトマス格言集でも逆説的に書かれている訳です
615マジレスさん:2015/01/15(木) 14:33:59.43 ID:xhN5kJf9
637: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/15(木) 14:31:05.01 ID:YECPkKDb

>>636
> @悟達した後は、どんな悩みの種類に変わるのでしょうか。

より深い煩悩に変わるけど、煩悩は悟り(気付き)に変わる、または、煩悩の裏には悟り(気付き)があることを体得しているので、
煩悩と悟りの隔たりがどんどん少なくなってくる。
そういう種類の煩悩や悟りに変化していきます。

> 脱世俗的な悩みとは具体的に何でしょうか。


例えば、人生板には世俗的な悩みを受け付けてるスレがあるでしょう。
そこを覗いて見ればいい。
俺は、そこには行けないし、行かない。
人それぞれの役割があるからね。
脱世俗的な悩みとは、世俗的な悩み以外の煩悩です。

> A煩悩を甘受したら永遠にそれを取り除けないのではないですか。

それはない。
いつかは倦怠がやってくるから。
大好きなラーメンでも、いつも食べてたら、必ず飽きてくるだろう。
それと同じ。
616蒼雪:2015/01/15(木) 14:36:34.69 ID:0E+e0StS
生活保護を受ければあらゆるネガティブな思念にも耐えられると言うことだ
金は入るからハイハイと受け流せる
他人の評判などはもはや利害関係の外にあるのだ
617マジレスさん:2015/01/15(木) 14:37:12.00 ID:lSMRMQL3
詰まり断食するなら、施すなら、祈るなら、罪を行う事であり、自分の霊を
害する事であると書かれているのは、神の国に断食するなら罪に問われるという意味であり、
聖なるものをこの世の汚れた者に施す、与えてしまうならば豚に真珠、犬に聖なるものという訳で
これも良くありません、この世の生活や金銭に思い煩って、物質的な事を祈っては
神の兄弟で有る自らの本質である霊や心というものをないがしろにした行いです
それは、自分自身を滅ぼしてしまっても、ショーがありません
常に、自分自身、の本質、に向き合うこと、自分を通して天空の次元に
目を向けること、それしか無いのではアーリマ専科
618マジレスさん:2015/01/15(木) 14:39:06.49 ID:J3hsposm
レゾンデートルを見つければ、人はあれもこれでも評価されようと思わなくなると思う。
嫌われても良いと思えるようになる。
何か嫌なことがあっても、さらっと忘れて、好きなことに取り組めばいいわけだからね。
一人一人が、そういう何かを見つけ出せば、この世は「平和」になるのではないか?

俺は、ハーモニカを吹くのが何よりも好きだという人は、何よりも好きという何かがあるならば、
たった今、巨大津波が襲ってきても、ブラックホールが地球を飲み込んでも、彼の幸せを奪うことはできないのではないかと思われる。
そこまで好きなものがあればだが。極端な話、生存よりも好きなものを見つければ、生存を超えられる。
「いやいや、生存してなきゃ好きなことできないじゃん」という反論もあるだろうが
生存よりも、何よりも好きなことなのであれば、生存するぎりぎりまで生死を度外視してそれをやり続ける。
結局、それは、突き詰めていくと、非物理的な活動なので、物理世界の崩壊や存続とかかわらず、抽象空間の中でそれをし続ける。
619マジレスさん:2015/01/15(木) 14:49:14.80 ID:Z60JXPhO
負け犬根性になれば平気、 を長々と書かなくてもよろしい

ハゲになるの黙ってみてるとか無理やろ。
上から光照らされて頭の地肌見えたら焦ってわかめ食べだすだろ。
620マジレスさん:2015/01/15(木) 14:50:18.43 ID:WhAjChjt
ID:NBIdanro = ID:3GUSBVCr = 勉強じじいか?
違うにしても同じようなキチガイがよく現れるスレだな。
621マジレスさん:2015/01/15(木) 14:55:11.63 ID:J3hsposm
613 :マジレスさん:2015/01/15(木) 14:31:28.87 ID:dGJUM8U2>>610
やっぱり急な変化を最初からなんとも思わないのは無理なんじゃないかな?(知覚がなけりゃいいになってしまうし)
むしろその後にどう捉えなおすかというのが重要なんじゃないかと思ってる


一理あると思う。ただ、ちょっとした訓練や習慣、或いは偶然によるものかもしれないが、諸行無常そのものとなって生きることも可能なのではないかと思う。
少なくとも、2chの罵り合いとかは全然気にならなくなったな。
622マジレスさん:2015/01/15(木) 14:56:09.79 ID:cbet+Xfl
婚活パーティとかSNS、出会い系とか色々やってるけど
この人いいなぁって思える人は1割もいない感じ。
しかもそのレベルの人と実際に出会い、さらに付き合うまで持っていくのは
かなり大変なこと…。

モテる人とモテない人の違いは容姿とか他にもいろいろ要因はあるけど決定的なことは
アンテナをあちこち張っていろんな人にどれだけ自己主張・相手にアピールできる行動力があるか?だと思う。

とりあえずFacebookやmixiなどやるべき。
アメーバピグなんかもおk。
あとネットで知り合うならここhttp://emeri.ca/cri5
とか押さえて、
清潔感ある服装・身だしなみなど気をつけて頑張ればそのうちなんとかなるはず。
623マジレスさん:2015/01/15(木) 15:01:39.80 ID:J3hsposm
例えば、クェンティン・タランティーノさんとか、頭薄くなってるけど、あんまり気にしてないと思うんだよね。
そんなことよりも、楽しいこと(作品で人を楽しませる喜び)を見つけてしまっているから。
別に、世界的な有名人にならなくても、何かの存在意義を見いだせれば、バスの運転手とかでも、全ての不安や劣等感などを吹っ飛ばせると思われる。
でも人によって、バスの運転にそれを感じられる人もいれば、そうでない人もいて、そこは人それぞれなんだな。
624マジレスさん:2015/01/15(木) 15:08:56.11 ID:ESjFijen
>>619
おまえが勉強ジジーやったんかどうるれキチガイこいつはとおもたわほんまお前頭が悪そうやな
ひるまから2ちゃん常駐してるおまえはニート引きこもりでかすやんけ親のすねかじて生きてる
まさのクズ野郎がお前やろ?
625蒼雪:2015/01/15(木) 15:12:12.64 ID:0E+e0StS
霧が発生するメカニズムと心はよく似てる
626マジレスさん:2015/01/15(木) 15:15:47.66 ID:ESjFijen
おっさん化した女に誰も興味はもてんやろ野郎はクズが大半やさかいになんぎや
若僧は特に腑抜けが多い嫌世感の沼に埋もれていくこれからの糞人間
627マジレスさん:2015/01/15(木) 15:21:04.19 ID:ESjFijen
>>625
こいつもどっか頭がおかしい変なやつやな
まあ、自分で気づかないのが俗人の性やけどな
628マジレスさん:2015/01/15(木) 15:26:13.48 ID:WhAjChjt
ID:NBIdanro = ID:3GUSBVCr = ID:ESjFijen は
2chから離れt方が良いと思うよ。

今日はもうお薬飲んで早く寝なさい。
629蒼雪:2015/01/15(木) 15:30:10.92 ID:0E+e0StS
>>627
関西弁で話しかけるのやめてもらえるか?
汚らわしい

悪いが私は生粋の博多っ子でね
630マジレスさん:2015/01/15(木) 15:58:17.90 ID:ESjFijen
>>628
余計なお世話であるかもだ。まあ、忠告は重んじておこう。本当はネット自体が俺にしてみれば
悪になってしまってる。


>>629
お前は論外。
631マジレスさん:2015/01/15(木) 16:12:45.11 ID:ESjFijen
俺はもうハンネをやめる。2ちゃんでは己を下げるだけ。これからはランダムにいくわ。
まあ、嫌なことも読まされるだろうが、最小限に抑える。
632マジレスさん:2015/01/15(木) 16:14:47.55 ID:+1v1JOyR
インドは凄いな!

強姦から、名誉殺人とか、云うこと聞かないと顔に硫酸かけて廃人にしてしまう・・
13億の人間に道徳心を植えつけて矯正するのは本当に大変だろうと思う、今日この頃だわ。
最近、日本ほど倫理観が発達した国は無いんじゃないかと思う今日この頃だわ。
633マジレスさん:2015/01/15(木) 16:15:59.15 ID:Z60JXPhO
2chでも十分己を上げることはできる。
君は本音だけ書くとゴミみたいな人間性が露骨に出るだけのこと

俺の場合は本音が珠玉の輝きを放つ。
634マジレズさん:2015/01/15(木) 16:22:27.67 ID:+1v1JOyR
あっ!
何処の国にも”酷い犯罪は有る”ってのは無しな・・
635マジレスさん:2015/01/15(木) 16:51:47.87 ID:ESjFijen
>>633
お前ほどわかってないゴミ蛆虫野郎は捨てるほどいるんだよ。
そうやって己を自慢してるところはまさにクズの典型だな。
636マジレスさん:2015/01/15(木) 16:59:53.46 ID:ESjFijen
>>632
比較すること自体ナンセンス。そもそも根本的な環境が違いすぎてるな。
人間は赤道に近いかそうでないかも影響されてくる。祖先の遺伝子も。

君はもっと勉強をしたほうがいい。
637マジレスさん:2015/01/15(木) 17:11:08.33 ID:7Abu2rvn
>>636
「ナンセンス」
「勉強をした方がいい」

お前わざと勉強ジジイ装っているだろw
638マジレスさん:2015/01/15(木) 17:18:12.97 ID:WhAjChjt
>>631
ハンネをやめるって、そんなもん今日は1回も付いてないよね。
まあ色々有るんだろうけど、君に2chは会わないからスパッとやめた方が良いと思うよ。
639蒼雪:2015/01/15(木) 17:20:09.01 ID:0E+e0StS
意識がどこにあるかわかるか?
640マジレスさん:2015/01/15(木) 17:30:03.01 ID:ESjFijen
>>637
ばれてしまったかw(・∀・)ニヤニヤ
641蒼雪:2015/01/15(木) 18:06:38.45 ID:0E+e0StS
私に裁定を任せてくれないかな
642マジレズさん:2015/01/15(木) 20:12:40.45 ID:+1v1JOyR
この2ch程度の問答でも
真を追求するバトル態度は、なかなかなもんだと思うぞ笑
643マジレスさん:2015/01/15(木) 20:29:06.20 ID:lI4PxEfp
どうやれば日々日常の事、例えば家事などを楽しくこなせるようになるの?
644鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/15(木) 20:42:25.62 ID:p35MwdNa
>>576 すまんのう、見落としていたのじゃ。
 >>437 すでに為すべきことは無くとも、衆生のために行うのじゃ。
 それが慈悲なのじゃ。

>>643 家事にも目標をがあれば楽しくなるのじゃ。
 ゲームのように時間を決めてやるとか、成果を競うとかするのもよいのじゃ。
 楽しくないことを工夫して楽しくするのが賢いものなのじゃ。
 おぬしもいろいろ試したり工夫して楽しくしてみるのじゃ。
 それはいずれ世間でいろいろと役に立つ心がけとなるじゃろう。
645マジレスさん:2015/01/15(木) 21:15:01.88 ID:ESjFijen
>>641
やはりこいつ頭が変だな。独り言のように書き込むところ然り、己が選ばれた代表みたいな妄想、
こいつこそ精神科で見てもらうべきだ。
646「隠者」LV5.55:2015/01/15(木) 22:35:15.08 ID:7Abu2rvn
世の中から戦争を無くす為の3大要素
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1405999652/
昨日は哲学してきました(*'▽')

>>586
文章を伺う限り貴方の主観から見たら、世界平和を望む僕には
それだけ強い苦悩が生じているように思われるのですか?

しかし、僕の主観から見たら物心ついてからずーっと感じ続けてきた苦しみが
雲散霧消したような心持ちなのです(*'▽')
少なくとも僕は「孤独な隠者」であっても御釈迦様の事や、世界の事を考えるだけで、
十分すぎる程満たされます(*´Д`)

苦しみとは逃げても逃げてもついてくるものです。
苦しみを回避しようとしても延々ついてきます。
受けた苦しみをなすりつけようとすると、他の人を苦しめます。
欲望を求めると、得られない事でより苦しみます。
欲望を奪い取ろうとすると、奪い取られた方はよりいっそう苦しみます。

まるで、苦しみがこの世界で輪廻転生しているように僕には思えて仕方がないのです。
仏教的にいうともし仮に真の世界平和が実現したとしたら、
苦しみの「解脱」ってことになるのかなぁ?
…と妄想してたりします。(´・ω・`)

サーバー重いね…
647蒼雪:2015/01/15(木) 22:37:21.43 ID:0E+e0StS
>>645
おまえはただの馬鹿じゃないみたいだな
私はおまえが思うようなカテゴリーにはいないから病院には行かないが、
おまえが感じた通り、普通の人間でもない

だから?
648マジレスさん:2015/01/15(木) 22:42:57.55 ID:cVw4zklB
しない させない (兵器を)買わせない
649マジレスさん:2015/01/15(木) 23:26:04.97 ID:ESjFijen
>>637
みたいに「わかっていながら」気を使って察してくれる奴は本当に良い奴だ。


>>647
一度君のプライドをズタズタにしてみたいな(笑)
650マジレスさん:2015/01/15(木) 23:33:50.69 ID:ESjFijen
>>646
>まるで、苦しみがこの世界で輪廻転生しているように僕には思えて仕方がないのです。



それ案外当たってるかも知れない。
651一つギャグを聞いてほしい:2015/01/16(金) 06:06:39.00 ID:GYC0vwDc
蒼雪
652マジレスさん:2015/01/16(金) 07:42:52.61 ID:6xpIQ9ye
いかにすれば人生納得できるかと言う問題があると思う。
ある人はロックスターにならなければ納得できないと言う人もいるだろうし、一流の料理人になって店を経営し、繁盛させたいと言う人もいるだろう。
或いは、念仏を唱えながら質素な生活をして
来世で救われると言うストーリーに納得を感じる人もいるだろう
皆さんの「納得」は何ですか?
納得の内容も諸行無常かと思いますが、
653マジレスさん:2015/01/16(金) 08:38:26.97 ID:t+ZTv3sf
隠者は世界にマネーがあるから戦争があるという単純な事実についてはどう考えてるのかな?
654マジレスさん:2015/01/16(金) 08:53:07.53 ID:t+ZTv3sf
納得? 努力が正当に報われれば納得かな?ちがうな
他の人に比べて著しく運が悪いというのは全く納得がいかない。
655マジレスさん:2015/01/16(金) 09:14:33.02 ID:t+ZTv3sf
どんな人生に価値があるのか?
656劇団鬼和尚の猿芝居劇団員w:2015/01/16(金) 09:23:32.63 ID:CfqCAWug
522 :神も仏も名無しさん:2015/01/13(火) 21:44:35.16 ID:DleLAE9L
鬼和尚のキャラに抵抗感があって惑わされるけど、彼のブログをよく読んで言葉の意味関係を明らかにしていくと、非常に明晰で筋が通ってると感じたよ。

それが何かしら役に立てば良いと思う。
657蒼雪:2015/01/16(金) 09:40:41.85 ID:GYC0vwDc
「震災で死にんさい」

爆笑
658マジレスさん:2015/01/16(金) 09:43:42.57 ID:kzktAwxg
トッチャン坊やはギャグセンも酷いな
659マジレスさん:2015/01/16(金) 09:53:02.42 ID:64WqpjB3
おっ(^ω^)
660マジレスさん:2015/01/16(金) 10:03:26.83 ID:t+ZTv3sf
考えられる限り最低のセンスだな
661蒼雪:2015/01/16(金) 10:10:00.68 ID:GYC0vwDc
おまえらの貯金?

永遠の0
662マジレスさん:2015/01/16(金) 10:20:21.96 ID:FRFWQvxm
>>643仕事でも家事でも、何でもそうだけど、最初は無理に「楽しくやろう」とかは別に考えなくて良いので、とにかく目の前のことを、集中してやることです。
そうすると、自然とメリハリ(波)がついてきて、その結果、「楽しい」が生まれます。
663蒼雪:2015/01/16(金) 10:21:00.06 ID:GYC0vwDc
ではここでイカの会話を学びましょう
英会話ならぬイ会話です

「おい! 大丈夫カ!」
「イカイカ!」
「この長細い筒が何かわかるカ!」
「ちんぽこジャストシステム!」
664マジレスさん:2015/01/16(金) 10:26:32.15 ID:FRFWQvxm
736: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/16(金) 10:15:02.36 ID:rHjn9S1a

>>644> つまり煩悩と悟りは同じものである、ということですか。

善悪の概念同様、「善」という言葉がなければ、「悪」が無いように、煩悩がなければ、悟りもない。
煩悩と悟り、善悪も、元々は無いものなのです。
「煩悩即菩提」とも言うように、両者は同じものではないが、迷いを経なければ、悟りを得ることもない。
【迷いがあるから悟りというのであって、迷いが無くなれば悟りも無くなる。
迷いを離れて悟りは無く、悟りを離れて迷いはない。】『パーリ仏典』「蜜丸経」

> ウドンが飽きて蕎麦が・・・飽きてスイーツが・・・永遠に甘受してしまいます。

それでもいいんじゃないかな。ただ、重要なのは、その「食べ方」です。
集中しながら、深くしっかりと味わう食べ方を続けていけば、そのうち、少量で充分満足出来るようになるので、食事の回数や量、そのものが次第に減ってきて、やがては少食や不食となります。

>>681> 地球外生物、宇宙人エイリアンにも自我はあるのでしょうか。

無。

>>714 光の欠如。

>>728> @いや。

A無。
665蒼雪:2015/01/16(金) 11:09:38.02 ID:GYC0vwDc
アナルセックスは善ですか? 悪ですか?
666蒼雪:2015/01/16(金) 11:45:03.13 ID:GYC0vwDc
そんなことにも答えられないで何が悟りだバカが
思い上がりも大概にしろ
667マジレスさん:2015/01/16(金) 11:51:22.31 ID:kzktAwxg
トッチャン坊やは男の更年期障害っぽいな。
668蒼雪:2015/01/16(金) 11:54:23.97 ID:GYC0vwDc
まず、こういう考え方をしてみたらどうだろうか

低視聴率の番組があるとする

これは誰のせいだろうか?
669偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2015/01/16(金) 12:17:14.02 ID:jaLmV8Yu
>>661
座布団3枚
670蒼雪:2015/01/16(金) 12:38:35.20 ID:GYC0vwDc
あとこういう考え方もすべきだ
自動車のフロントにこんにゃくを貼ったらどれだけ死亡事故が減るだろうかと

何故貼らない?

そういうことが考えるに真に値することなんだよ
671偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2015/01/16(金) 12:44:02.36 ID:jaLmV8Yu
>>670
透明なコンニャクである必要があるな。前が見えなかったら運転出来ないし。
あ、運転出来なければ事故は起きないか。w
672マジレスさん:2015/01/16(金) 12:55:09.46 ID:gRf1kcOm
>>643
好きになろう
673マジレスさん:2015/01/16(金) 13:05:18.61 ID:hWfihkdj
>>670 自然科学知らん人間の発想だな。ダイラタンシーでググれ。

ところで、「執着するな」で一番大きなものは当然若さ、生存に対する執着なのに
これを捨てずにほかの執着を捨てても意味がないことは わかるな
674マジレスさん:2015/01/16(金) 13:08:59.51 ID:3WtmnfO+
>>670
ホームレスとかダイエット中の女に食われてアウト
675マジレスさん:2015/01/16(金) 13:25:02.45 ID:hWfihkdj
しかしあれやな 世の中には寄付とかしまくりたいか金がうなるほど余ってる人と
日々の税金払うだけで頭痛い人と 二通りに分かれるなー

金を人にあげたいほど持ってるやつのところには、とにかく金が集まるんだよなー
676マジレスさん:2015/01/16(金) 13:49:48.95 ID:kzktAwxg
世の中がその二通りだけだとでも言うのか?

トッチャン坊やもそうだけど、ここは頭おかしい人が独り言を書き込むスレじゃ無いんだぞ。
677蒼雪:2015/01/16(金) 13:57:07.41 ID:GYC0vwDc
それは私が人生相談板の複数の女性コテとセックスしたことに対する当てつけか?
678マジレスさん:2015/01/16(金) 13:58:20.58 ID:xGXxSQVd
トッチャン坊や=蒼雪
679マジレスさん:2015/01/16(金) 14:04:05.73 ID:xGXxSQVd
>>675
お金は賑やかで明るいところへやってくる。暗い所には来ないw
680マジレスさん:2015/01/16(金) 14:09:54.50 ID:3WtmnfO+
資本主義だから当たり前だ
金が金を生む器がちゃんとあるのだ
共産主義ならばいくら金を持っていようとそれでおしまいだ
681マジレスさん:2015/01/16(金) 15:30:38.92 ID:cuKUZHuf
>>676 二通りですが、何か
682マジレスさん:2015/01/16(金) 15:46:43.98 ID:hTXqlCzd
囲碁や将棋などの才能は悟りに関係ありませんか?
1やる理由がない分むしろ苦手 2関係ない 3凡夫より得意 4極めれば神 5初心から神
いずれになりますか?

羽生さんとかは超論理で打っているんでしょうか?打つ手が勝手に湧き上がるように打っているんでしょうか
683マジレスさん:2015/01/16(金) 16:00:05.10 ID:cuKUZHuf
>>682 全く関係がない
 羽生さんはほかの人より頑張って読んでいるだけです。
684マジレスさん:2015/01/16(金) 16:31:38.30 ID:/aL41A+n
>>682
悟りは生命の維持を促すもの、才能はツール、囲碁・将棋は遊戯
ちなみに論理も遊戯(テトリスで遊ぶこと然り)突出して得意なら
手法(コンビニでバイトすること然り)に昇格する可能性有。

よって表(遊戯・手法)裏(心理)で区別したいところだが、
人によってはある程度リンクする場合もあるので、
人によるという前提付きで 3〜5 で任意にということで。
685マジレスさん:2015/01/16(金) 17:24:40.01 ID:xGXxSQVd
あかんぜんぜん更新されてへんがなまだ鯖復帰はむずいんかのう
686マジレスさん:2015/01/16(金) 17:28:04.91 ID:xGXxSQVd
あかん、全然更新がされてへん。

駄目だ、全く更新がされていない。
687マジレスさん:2015/01/16(金) 18:04:43.59 ID:xGXxSQVd
てすと
688マジレスさん:2015/01/16(金) 19:39:47.40 ID:xGXxSQVd
おい、書き込み出来てるぞ、どうしたんだ?
689マジレスさん:2015/01/16(金) 19:53:21.44 ID:6xpIQ9ye
鬼和尚はコロ助みたいな口調でキャラを演じてるのでいいこと言っててもつい見逃してしまうんだよな
威厳のかわりに親しみやすさを選んだ結果
良い面や救われた人は多いけど、有り難みが犠牲になったのは否めないな
690マジレスさん:2015/01/16(金) 20:09:00.20 ID:3WtmnfO+
コロスケはナリ〜だろ
691マジレスさん:2015/01/16(金) 20:12:55.79 ID:FRFWQvxm
>>665 善だと思う人もいるし、悪だと思う人もいる。
二元性に関することはなるべく自分で決めよう。

>>682
> 囲碁や将棋などの才能は悟りに関係ありませんか?

ある。

> いずれになりますか?



> 羽生さんとかは超論理で打っているんでしょうか?

うん。

打つ手が勝手に湧き上がるように打っているんでしょうか。

予知力で。
692マジレスさん:2015/01/16(金) 20:14:58.00 ID:FRFWQvxm
748: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/16(金) 20:09:43.45 ID:rHjn9S1a

>>742 もっとシンプルにいくと、例えば、とある人物が、肥満で長年悩んでいたとする。
この2ちゃんねるを見ていて、俺が昨日書いた「集中して深くじっくりと味わいながら食べる習慣を身に付ければ、そのうち少量で満足出来るようになるので、やがては少食になっていく。」
・・・という文章を読んで実践したら、本当に少食になって、何のリバウンドもなくダイエットに成功したとしよう。
これが、煩悩と悟り(気付き)の関係です。
なので、どんな小さな悩みでも、たった一度だけでも、それを気付きなり、きっかけなりで克服出来た経験を持つ人は、全員、「悟りの体験を味わったことがある人」と言えます。
更に言えば、実践が無ければ、どんなに深い煩悩を抱えていたとしても、そこには気付き(悟り)は皆無です。
ダイエットでも実践が伴って始めて体型が変化していくように、頭だけで、いくら「気付いた!」と思っても、一時的なものにしか過ぎなかったり、
実際の行動が伴わなければ、確信を高めることは出来ないようになっているので、
身心を通して体感し、体得しながらそれを吸収していく。継続していく。ということが大切です。
「ローマは一日にしてならず。」です。

>>743 宇宙は、波や変化があるので、宇宙の外、その相対は、波も変化もなく、常に平坦で単調なイメージです。
693マジレスさん:2015/01/16(金) 20:16:44.51 ID:6xpIQ9ye
バイオレンスジャックを読んでたら、錬金術師でもある魔神須佐の王が「この世は全て人の心が生み出した幻だ」と言ってて、さらに「お前自身も誰かの幻なのだ」などと言うわけだ。
これはある意味真理をついてるんだよな

例えば、私の祖父は物凄い善人オーラを持っている人で、祖父が生きている間、叔父も、叔母も、親戚一同みなが、素晴らしい人たちでお互いを敬いあっていたのだが
祖父が死んだとたん、そんな関係が幻だったが如く骨肉の争いを始めたんだよな。
これも、祖父の精神の力による幻だったのではないかと思う事がある。
平家の繁栄も平清盛が死んだら、夢のごとく雲散霧消したしね
現代日本などと言うのも、日本のどこかに潜み住んでいる一人の魔神が作り出した夢のようなものかもしれない
ブラック企業がどうのこうのとか言うが、はいて捨てるほどいるブラック企業の社長のような人間は、魔神のような人物の精神が作った幻覚なのかもしれない
そう言う一時代を作ってしまうような化け物のような人間がいてもおかしくないと思うし
そのような人間を操っているのは、文字通りの悪魔そのものなのだろう
694マジレスさん:2015/01/16(金) 20:23:32.52 ID:6xpIQ9ye
多分、どの組織にも、その組織を在らしめている強い精神力の持ち主がいる。普通は社長だろうが、社長がお飾りなら、専務や役員の中にいるのかもしれないし
課長や主任クラス人間の連合になっているのかもしれないが
多くの場合、それは純粋の善ではなく、かなり悪の部分を含んでいるはずだ。
多くの人々は悪魔主任や悪魔課長に泣かされて生きていると思うしさらに上には魔神部長が控えているだろう
そんな中、貴方は、その世界を天界(或いは仏界)の光で照らさなくてはならない
それが可能であろうか
695マジレスさん:2015/01/16(金) 20:30:04.23 ID:xGXxSQVd
【和歌山】飼い犬が小2女児を噛んで大怪我させたのに救護せず立ち去る…32歳主婦を逮捕★3(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421398966/


こいつどいう神経してんのか?
しかも、堂々と本名でFacebookに自分を載せてて
696マジレスさん:2015/01/16(金) 20:44:39.72 ID:6xpIQ9ye
きっと貴方は悪魔主任や悪魔課長どころか、妖怪親父や悪魔兄弟、蛇女や蜘蛛女などまさに魑魅魍魎の世界に生きていることだろう
そんな中で貴方だけは光輝き、宇宙を照らすことが出来るだろうか
出来なければ、貴方自身が妖怪になってしまうか
彼らに食い殺されてしまうだろう

出来るかでなくやらなくてはならない
697マジレスさん:2015/01/16(金) 21:18:52.62 ID:hTXqlCzd
>>689
そこに甘えてかまってちゃんになてまうわ
698鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/16(金) 21:26:02.35 ID:0iO1vuPf
>>682 4 極めれば神なのじゃ。普通の人もそうであるがのう。

 基本を鬼のように反復練習しているのじゃろう。
 こまを並べて打つとかのう。
 何でも基本の反復練習を一日二時間もやれば一流になれるというのじゃ。
 本当に好きな道でなければできない事であるがのう。
 
 
699法竜:2015/01/16(金) 22:07:23.97 ID:I+HSoqPo
今、ハロルド作石の『BECK』を呼んでるんだけど、泉ちゃんと真帆に好かれている、コユキという羨ましい主人公
について、色々考察してみようと思う。
そもそも、長らく哲学地獄に落ちていた私には、恋愛の作法がよくわからんのだ。
コユキは泉ちゃんが好きなのに、真帆とチューしたりしているのだが、それは許されるのか??
700法竜:2015/01/16(金) 22:16:31.28 ID:sg+W1/bB
楽器屋の店員の会話
「なんすかあのガキ」
「テレキャスター(ギターの名前)を見てると過酷な労働にも耐えられるんだとよ」
「待ってろよテレキャスター(月末まで)」(コユキの心の声)

いじめられっこだったコユキは、学園祭みたいな場で演奏して、学校のスターになってしまうのだけど
これなんかまさに、悪魔級友の悪の精神の力を跳ね返して光り輝いて圧倒した例なんだけど、こういうことがガンガン起きて欲しいんだよね。
ところで、何で、コユキが持てるのかと言う謎。
まず、コユキは純粋である。素直である。誠実である。
701蒼雪:2015/01/16(金) 22:54:08.96 ID:GYC0vwDc
バリカン半島出身で頭ツルツルである
702法竜:2015/01/16(金) 23:15:25.86 ID:FegHiHZF
BECKの主人公、コユキは、悲しいことや傷つくことがあると、ギターを弾く。
こういった、好きなこと、夢中になれることがあると強いよね。

コユキはまさに「弱者」なんだけど、弱者でも光り輝けるんだよ。
しかし、光り輝けないものも居る。何が違うんだろうか。
やはり「素直」と言う点じゃないかな。そして弱さを受け入れているなコユキは。
決して、虚勢を張ったり、斜に構えたりしない。それだけの違いなんだよな。
多くの凡俗は、強がったり、虚勢をはったり、斜に構えて生きている。
703法竜:2015/01/16(金) 23:36:20.76 ID:fxR66BFW
このスレに来ているような皆さんのいいところは、全てもう諦めてるところだ。
人生投げてるので、挫折することも無いだろう。
無い首を落とすことは出来ない。無い金を落とすことも出来ない。首や金を無くす心配をしなくていいということだ。
その辺のおっさんに「人生甘くナインやで」と言われても、なんとも思わないだろう。
そんなこと言っているおっさんより、すれているからだ。
要するに、おっさんだから、若さゆえの迷いや苦しみを超越できている。おっさんと言うのはそれくらい「強い」存在でもあるのだ。
あとはおっさんだけに、おっさんが失った純粋さのようなものを取り戻せば、ほぼ無敵だ。
704マジレスさん:2015/01/16(金) 23:50:14.31 ID:EUnwhy4u
駄目人間が宗教にハマって益々駄目になっていく狂気
705蒼雪:2015/01/16(金) 23:52:40.52 ID:GYC0vwDc
おまえたちはみな
罠にひっかかるために生まれてきたんだよ
神経を張りつめてあらゆる罠をくぐり抜けたその先に、
ガンが待っているのさ
706マジレスさん:2015/01/16(金) 23:54:47.50 ID:6xpIQ9ye
ダメ人間と言われることを恐れないならば貴方は自由だ。
逆に恐れているならば未来は悲惨だろう。
707マジレスさん:2015/01/17(土) 00:03:40.88 ID:Uv5+1nzj
なんか香ばしい人達が増えたね、最近。
708蒼雪:2015/01/17(土) 00:09:54.43 ID:uoix8rRM
何が輝きだ 何が光だ
笑わせるな
罠にひっかかるためにまろび出たマヌケが
この世はトコロテン押しだし器であり あるいは腸だ
元気なときは利用され、くたびれればどいつもこいつも押し出され流され捨てられ
忘れられるだけのカスに過ぎない
709マジレスさん:2015/01/17(土) 00:13:38.38 ID:5rfPdLDL
そうやってお前も他人を捨ててるんだろw
710マジレスさん:2015/01/17(土) 00:29:29.63 ID:5rfPdLDL
I read it in the papers
There's death on every page
Oh Lord, I thank you from above
My life has been saved
711マジレスさん:2015/01/17(土) 00:30:40.07 ID:Uv5+1nzj
捻くれキャラといえば人肉@とかteddyが懐かしいな、
どこに消えたんだろ、あいつら・・ 生きとるのかなぁ
712蒼雪:2015/01/17(土) 00:46:52.99 ID:uoix8rRM
生まれ落ちたその時からベルトコンベアーは動きはじめてる
ゴミ箱へ向かってな
泣き言は言うな
そんな隙があれば貯金して、遅かれ早かれやってくる死を待て
713マジレスさん:2015/01/17(土) 01:06:19.19 ID:5rfPdLDL
「あれは何の火だろう。あんな赤く光る火は何を燃やせばできるんだろう。」ジョバンニが云いました。
「蝎の火だな。」カムパネルラが又地図と首っ引きして答えました。 「あら、蝎の火のことならあたし知ってるわ。」
「蝎の火ってなんだい。」ジョバンニがききました。
「蝎がやけて死んだのよ。その火がいまでも燃えてるってあたし何べんもお父さんから聴いたわ。」
「蝎って、虫だろう。」
「ええ、蝎は虫よ。だけどいい虫だわ。」
「蝎いい虫じゃないよ。僕博物館でアルコールにつけてあるの見た。尾にこんなかぎがあってそれで螫されると死ぬって先生が云ったよ。」
「そうよ。だけどいい虫だわ、お父さん斯う云ったのよ。
むかしのバルドラの野原に一ぴきの蝎がいて小さな虫やなんか殺してたべて生きていたんですって。
するとある日いたちに見附かって食べられそうになったんですって。
さそりは一生けん命遁げて遁げたけどとうとういたちに押えられそうになったわ、そのときいきなり前に井戸があってその中に落ちてしまったわ、もうどうしてもあがられないでさそりは溺れはじめたのよ。そのときさそりは斯う云ってお祈りしたというの、
714マジレスさん:2015/01/17(土) 01:07:07.86 ID:5rfPdLDL
「ああ、わたしはいままでいくつのものの命をとったかわからない、そしてその私がこんどいたちにとられようとしたときはあんなに一生けん命にげた。
それでもとうとうこんなになってしまった。
ああなんにもあてにならない。どうしてわたしはわたしのからだをだまっていたちに呉れてやらなかったろう。
そしたらいたちも一日生きのびたろうに。どうか神さま。私の心をごらん下さい。こんなにむなしく命をすてずどうかこの次にはまことのみんなの幸(さいわい)のために私のからだをおつかい下さい。」って云ったというの。
 そしたらいつか蝎はじぶんのからだがまっ赤なうつくしい火になって燃えてよるのやみを照らしているのを見たって・・・
715マジレスさん:2015/01/17(土) 01:56:51.78 ID:1M1ZkJdZ
http://clubpenguin.web.fc2.com/recruit.html
私この6位の歌好き
何位の歌が好き?
716マジレスさん:2015/01/17(土) 04:06:32.78 ID:7jjfl6u2
頑張ろうと思った、頑張った。
友達も出来た。
皆応援してくれるよ

しかし孤独感が変わらない
俺は貧乏だ、それが原因なのかと思った。

だったら世の中はクソだ!
と思う俺がクソだ

と思いまた頑張った。

キリがない
717マジレスさん:2015/01/17(土) 04:11:53.55 ID:7jjfl6u2
結婚もしてるし子供もいるよ

家庭にも問題はなし!
それなりに楽しい家庭を築いてますよ

だけど孤独感が昔から変わらない。

もうヤバいんじゃないかと思う。
718おんぶら〜だ〜:2015/01/17(土) 07:42:58.86 ID:7FQ/70EX
とあるスレの引用 ↓




610 重要:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/01/17(土) 02:58:05.77 ID:VmnYQzA3

ネットのせいで日本の民度がどんどん低くなってる気がする

ネットは悪意や欺瞞に満ちている

心配なのは悪意を振りまく奴より、それら悪意に感化され影響受ける輩が増えること

偏った思考や思想に染まることだ

自分で思考出来ない人・流されやすい人なんかが影響されやすい

そういう人にとって今のネットは毒だ

俺は最近ネット自体断とうかと思ってる

なんだか自分の価値観や思考力が奪われる気がしてならない
719法竜:2015/01/17(土) 07:45:11.94 ID:HTp4T1Tt
今朝の『マッサン』は神回やな

でも自我が限りなく滅却されつつある我々や皆さんには鴨井の大将のようなことも出来るはずだ
720マジレスさん:2015/01/17(土) 08:07:38.70 ID:5rfPdLDL
貴方は もう忘れたかしら
赤い手拭い マフラーにして
二人で行った 横丁の風呂屋
一緒に出ようねって
言ったのに
いつも私が 待たされた
洗い髪が 芯まで冷えて
小さな石鹸 カタカタ鳴った
貴方は 私の身体を抱いて
冷たいねって 言ったのよ
若かったあの頃
何も怖くなかった
ただ 貴方のやさしさが
怖かった

貴方は もう捨てたのかしら
二十四色の クレパス買って
貴方がかいた 私の似顔絵
巧(うま)くかいてねって
言ったのに
いつもちっとも 似てないの
窓の下には 神田川
三畳一間の 小さな下宿
貴方は 私の指先見つめ
悲しいかいって きいたのよ
若かったあの頃
何も怖くなかった
ただ 貴方のやさしさが
怖かった
721マジレスさん:2015/01/17(土) 08:19:33.71 ID:7FQ/70EX
ニュース【社会】日本は1997年度から「格差の時代」 富裕層はますます豊かに [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421293153/
722蒼雪:2015/01/17(土) 09:17:26.47 ID:uoix8rRM
そしてりるこはいいました
「しょせん月のあちらのおはなしよ」と
僕は聞いていておもいました
その蝎には目的がなかったんだな と
そしてふっとあざ笑いました

しばらくしてそんなおはなしも忘れ りることも別れ
今は別のオンナとセックスをしています
723マジレスさん:2015/01/17(土) 10:22:27.33 ID:bup293Ma
>>682
ない
道具にはなる

調べよう

>>715
組み合わせにすぎんよ
724蒼雪:2015/01/17(土) 10:36:12.49 ID:uoix8rRM
えー と 面倒臭いが将棋や囲碁について解説しよう
必勝法とかではなく根本のシステムの話だ

これらは簡単に言ってターン制バトルだ
つまり、敵と自分が交互に駒を動かすルール
725マジレスさん:2015/01/17(土) 10:40:31.03 ID:2rh6T+en
質問です。
何も事情も過去も知らない人間に死ね死ね消えろとボロクソに言われたんですけど、どうやり過ごせばいいですか?
今まさに自殺を考えていて余計辛いですし、言った人間を○したい気持ちになります。

お願いします。
726蒼雪:2015/01/17(土) 10:42:51.17 ID:uoix8rRM
そういうゲームの完成系がタクティクスオウガ
このゲームは今でも傑作として語り継がれていて私も相当熱中してやりこんだクチだ
ただこのタイプのゲームには、ある決定的な欠陥がある
結論から始まりに向かって考えることが比較的容易に可能なこと
そこに気付いたら、もうゲームではなくなり作業になる
727蒼雪:2015/01/17(土) 10:44:17.45 ID:uoix8rRM
>>725
ラジオ体操しなさい
728マジレスさん:2015/01/17(土) 10:48:06.03 ID:5rfPdLDL
>>725
言った人間もいつかは死んでしまうんですよ
悪態つこうが善人だろうが等しく人は悲しい存在です
そういう人間も生まれた時は母親にとても慈しめられたはずです
一個の存在として大事に思う人がある、それだけで尊厳のある存在だと思います
729マジレスさん:2015/01/17(土) 11:31:11.14 ID:bup293Ma
>>725
スルーしよう
お前の人生を生きとこう

事情も過去も知らずの回答だ
結局
730マジレスさん:2015/01/17(土) 11:44:32.74 ID:7FQ/70EX
>>725
「死ね 死ね を 寝ろ 寝ろ」 と脳内変換出来れば君は明日から社長にもなれる。
731マジレスさん:2015/01/17(土) 11:47:11.62 ID:FTYENvBt
鬼和尚は「こんちわ」のあと即「さよなら」しても会話だと思いますか?
732勉強ジジー:2015/01/17(土) 11:50:29.37 ID:7FQ/70EX
「私のファッションは趣味」

この文の倒置をどう置き換えるかはYouの自由である。
733マジレスさん:2015/01/17(土) 11:52:45.79 ID:2rh6T+en
>>727
>>728
>>729
>>730
ありがとうございます。
過去については親に虐待、周りから罵倒、暴言等色々です。
734蒼雪:2015/01/17(土) 12:10:07.90 ID:uoix8rRM
>>733
なんで自殺しなかったんだ?
735マジレスさん:2015/01/17(土) 12:32:54.76 ID:2rh6T+en
>>734
図太く生きるか、自殺するかの狭間にいるからです。
736蒼雪:2015/01/17(土) 12:36:04.56 ID:uoix8rRM
>>735
君は自分のアナルに指を入れたことはありますか?
737マジレスさん:2015/01/17(土) 12:39:50.45 ID:2rh6T+en
>>736
は?
738蒼雪:2015/01/17(土) 12:42:16.76 ID:uoix8rRM
>>737
なになに?
キレますよってサイン?
739マジレスさん:2015/01/17(土) 12:45:21.21 ID:ISi1+gQ8
指とアナルはつながっている
740マジレスさん:2015/01/17(土) 13:25:12.36 ID:7FQ/70EX
>>737
奴「蒼雪」は少々頭が変なおかしな奴だから相手にしないように
741マジレスさん:2015/01/17(土) 16:24:10.87 ID:rKctfleC
803: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/17(土) 16:22:24.54 ID:b/fN/mK5

>>758 そう焦らなくとも、たっぷりと煩悩を味わえば、あなたもいつかは分かる日が来ると思いますよ。
煩悩即菩堤ですから。

>>796> @悟っても、カネは必要ですか。

うん。(悟達者に限らず)

> Aカネや女に不自由しない人間が、果たして悟っているのかどうか。

金や女に恵まれてる悟達者も、わりと多いと思うよ。

>>797>これでいいのでしょうか。

いいんじゃない?ダメなの?w
ダメな理由も、俺には分かるけどね!(^.^)クスッ

>>798
> B弟子の勧誘をしたいのですがお許しできますか。

ここにいる奴らは全員、俺の弟子みたいなもんだ。
安心しろ。ワラ

>>799 金や女は、悟りと大きな関係を持っている。
というか、金と女と老病死。世俗にとっては、これ以外の問題は殆ど大したことがない悩みとも言える。

>>802 それだけというわけでもない。
742偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2015/01/17(土) 17:14:51.55 ID:VwbfEtkn
>>725
そいつは何かを大きく誤解しているか頭がおかしいやつなので気にすることはない。犬が吠えているとでも思って相手にするな。ほっとけ。
743マジレスさん:2015/01/17(土) 19:37:43.47 ID:IzU6eXVM
744マジレスさん:2015/01/17(土) 19:38:40.43 ID:rKctfleC
824: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/17(土) 19:35:57.92 ID:b/fN/mK5

>>807
> どうか教えてください。

ある一人の人物が、親からの毎月の仕送りだけで、仕事もせずに、賭け事だけを唯一の楽しみに生活をしていたとしよう。
ところがある日、その親から、ギャンブルをすることを厳しく禁止され、もし行ったことがバレた場合、二度と仕送りはしない!と宣告されたとする。
それからというもの、大好きな賭け事が全く出来なくなったこの人物。
・・・どうなると思う?

これは、「親からの仕送り」を、宝くじの当選金や親の遺産や生活保護に変えて考えても良い。
それらは身を挺して作り出した血銭ではないわけだけど、そういう金で生活してる奴らって、結局どうなると思う?

『ヒント:金=道具』

>>811
> 観念であり妄想ですか。

あえていうなれば、「真実」かな。
745マジレスさん:2015/01/17(土) 19:56:34.48 ID:rKctfleC
829: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/17(土) 19:55:11.48 ID:b/fN/mK5

>>826
> どうなるんですか(ゴクリ

その答えは条件付きだ。
鬼にも聞いて、鬼の答えに納得出来ないというのが五人集まれば答えてやるよ。)^o^(ワラ
746:2015/01/17(土) 20:17:32.47 ID:7FQ/70EX
>>745
ちょうwwwまだハンネ付けてなかった頃の蒼雪だなwwwww
こいつ何様だよなw自分は神だとでも思っているのかwww
747蒼雪:2015/01/17(土) 20:33:45.15 ID:uoix8rRM
それ私じゃねーぞ
顔文字とか気色悪くて使わんし
だから絵文字顔文字使うオンナとは絶対に会わん
748マジレスさん:2015/01/17(土) 20:38:38.46 ID:PINusGIN
あぁ なんか平和を感じる癒される
749蒼雪:2015/01/17(土) 20:42:14.86 ID:uoix8rRM
ちなみに私の先祖は由比正雪だが、その系譜から私にたどり着くことは不可能だ
歴史的に隠滅された血筋だからな

由比正雪の幕府転覆計画を私なりに解説すると、
あれは綿密巧妙に仕組まれた同時多発テロだ
成功してたら歴史は変わってただろうな
そして時代は現代にまできて私が存在すると言うわけだ
私はテロリストではないがエロリストであることは言っておく
神だなんだは興味ない
750蒼雪:2015/01/17(土) 20:57:12.93 ID:uoix8rRM
昨夜はターン制バトルゲームについて解説しました
今夜は違うものについて話します
現在、人気があるゲームに クラッシュ オブ クラン と言うものがあります
751蒼雪:2015/01/17(土) 21:06:35.87 ID:uoix8rRM
クラッシュ オブ クラン は 要するに配置ゲー
守る側からしたらそんな感じで、攻める側は何をどれだけ投入できるかって感じ
で、スタートさせてユニットが死んだり活躍したりするのを観察するゲーム
これは確実にターン制バトルとは全く違う醍醐味を持つ1ジャンル

私はこのゲームは好きじゃないが、敵も自分も同時に動き回るって
なんて面白いんだろうとは感じている

だから私はそういうゲームを渡り歩いてきた
752マジレスさん:2015/01/17(土) 21:16:38.41 ID:0jcyMbpo
蒼雪どんまい
753蒼雪:2015/01/17(土) 21:36:48.88 ID:uoix8rRM
で、そういうゲームの究極が三国志大戦
これは完全なるリアルタイムシミュレーションバトル
つまりターン制バトルゲームとは違いお互いに自由に泳ぎまわれる
そして一人一人の武将には固有のスキルがあり、
それで戦局を左右しながら、敵陣を陥れて勝つ そういうゲーム
754鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/17(土) 21:48:10.19 ID:WSJE2M3p
>>725 いきるっ!とか言っておくとよかろう。
 そして生きるとよかろう。
 そのような言葉を吐く者が死んでいくのを見るとよかろう。
755蒼雪:2015/01/17(土) 21:50:08.14 ID:uoix8rRM
私がこのゲームで最もイヤだったのは破壊力じゃなかった
超スピードの突撃じゃなかった
時を止めるかのような泥沼の遅滞強制策ですらなかった
そんなものはどうでも良かった

私が一番イヤだったのは「反計」
私が決めたいと思った瞬間のスキルの無効化

これを決められたら三日は悪夢を見る
756蒼雪:2015/01/17(土) 21:53:07.40 ID:uoix8rRM
死ねと言われて生きると答えることにセンスはない
おまえが死ねも幼稚だ

一番かっこいい返しはこうだ

「おまえが死ぬまでに、殺せるもんなら殺してみろ」
757蒼雪:2015/01/17(土) 22:37:50.45 ID:uoix8rRM
蒼雪って奴はなんなんだって警戒するのはわかる
だから余りに空気をかき乱すようなら去る
私は別に君たちをやり込めたいわけじゃない
ただ懐かしくてふと寄ってみただけだ
758マジレスさん:2015/01/17(土) 22:45:43.70 ID:C0Bwmkp9
辛くて死にたい。涙が止まらない。新聞やテレビ、音楽 本 酒 仕事中 ただ横になっていても辛くて涙が出る。ちょっとした事ですごくイライラする。ずっと頭の中で人殺しまくったり、テロ起こしたり、、、火炎瓶投げたり、革命家になったり。
外行っても何も感じない。友達いない。
体動かしても憂鬱。風呂やトイレも嫌。親は新興宗教と仕事だけで会話がない。四国歩いたけど悟れない。精神科通院しても苦が消えない。
躁鬱や強迫症 アルコール依存 薬物依存気がつけばここ10年自己啓発や宗教やスピリチュアや心理やうつ病や発達障害本ばかり
読んだけど何も変わらない。
自暴自棄で無差別殺人する人間の気持ちがわかる。自灯明。全知全能の神になりたいとか思う。身を委ねる何か欲しいけど、何も確実に信じれるものがない。死にたいけど勇気ないし、かといって生きる気力がない。
759蒼雪:2015/01/17(土) 22:49:39.13 ID:uoix8rRM
エロ本読めよ
私は常にそうしてる
病人を作る人間と治す人間は実はおんなじなんだよ
おまえはバカだからただそのマッチポンプに巻き込まれてるだけなのさ
760マジレスさん:2015/01/17(土) 22:49:48.15 ID:0jcyMbpo
>>758
いま、働いてるのか?
761マジレスさん:2015/01/17(土) 22:51:01.04 ID:5rfPdLDL
>>758
そうやってつらいことは抱え込まずに誰かに話してください。
友達がいなけりゃここでもいいんです。
762蒼雪:2015/01/17(土) 23:12:12.42 ID:uoix8rRM
むかしローマにネロって皇帝がいた
現代では暴君の代名詞として有名な歴史上の人物だ

皇帝だから食うには困らない 安全も保証されてる
自分が死ぬときは帝国軍が全滅してからの話だからな

そういう人間がどういう考え方をするか分かるか?
罪人の腕をひねって、曲がり方が理想的じゃないとか言い出すんだよ
じゃあ理想的に曲がったらそこで終わると思うか?

いいや 終わらない

体動かしたら憂鬱とかトイレもイヤとか言い出すのさ
763マジレスさん:2015/01/17(土) 23:21:06.59 ID:C0Bwmkp9
>>760
一応今は派遣社員してる。
職を転々としてる。コンビニ デパートスタッフ 調理アシスタント ライン作業
酒屋配達アシスタント。パチンコ屋 ダンボール工場 食品工場 自転車組み立て 商品の仕分け 他にも多数半年〜一年しか続かない。短期含めると30近く。。。次こそは頑張って続けようと思っても、仕事量に限界感じたり、人間関係とか。耐えるしか選択肢がなく燃え尽きる。
そして引きこもり金がなくなると働く。
764マジレスさん:2015/01/17(土) 23:24:45.33 ID:C0Bwmkp9
>>760
一応派遣社員してる。
765蒼雪:2015/01/17(土) 23:29:25.95 ID:uoix8rRM
派遣社員がゴミ扱いされて何が不満なんだ?
766マジレスさん:2015/01/17(土) 23:39:04.27 ID:C0Bwmkp9
奇跡が起こるのを待ってる。
いつか奇跡が起こるのを信じてる。
一生懸命信じようとしてる。
そんなことあるわけないと、思えても
それでも信じたい。
奇跡と心中する。
宇宙誕生の奇跡に比べたら
人生に奇跡が起きないわけがない。
もはや盲信と言われてもいい!
767:2015/01/17(土) 23:39:52.39 ID:7FQ/70EX
>>759
ちょうwww
>エロ本読めよ

完全に758を男と決めつけてるなwwwまだわからないのにwww
768蒼雪:2015/01/17(土) 23:44:12.74 ID:uoix8rRM
>>766
奇跡を必然にする努力はしないのか?
769マジレスさん:2015/01/17(土) 23:58:37.68 ID:C0Bwmkp9
もうしない。というかもうできない。間違った事に対して努力執着してもう疲れた。これ以上否定言葉は良くないから、答えは沈黙、、、。
770蒼雪:2015/01/18(日) 00:00:47.79 ID:3epT1Kp7
>>769
君は自分のアナルに指を入れたことはあるか?
771マジレスさん:2015/01/18(日) 00:06:12.83 ID:Wai+PFG6
沈黙という努力…
772蒼雪:2015/01/18(日) 00:10:41.21 ID:3epT1Kp7
沈黙はとうとい
おしゃべりなバカよりはるかにとうとい
私はそういう人を精神的に支えたいと思ってる
私の言葉にはそういう力がある
773マジレスさん:2015/01/18(日) 01:26:29.72 ID:RNj/Jeuf
>>767

狗だろ。。
774マジレスさん:2015/01/18(日) 12:16:02.16 ID:nDt+vOSs
|
            |  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)
             (|   |)::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
775マジレスさん:2015/01/18(日) 14:50:28.91 ID:GFmJnAmY
94: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/18(日) 14:46:47.14 ID:npN45NdT

>>93 意識から個性は作り出されます。
意識レベルが高くなればなるほど、個性や独自性も高くなります。
同じ種類の犬の顔でも、よく見れば、その各々の違いに気づくことができるけれど、
下等動物になればなるほど、その外見上の見分けは殆どと言ってよいほどつかなくなります。

人間ほど、個性的な生き物は他にいないでしょう。
人間は動物の中で、最も偉大さと悲惨さを兼ね備えた生物なのです。
776マジレスさん:2015/01/18(日) 18:48:16.80 ID:GFmJnAmY
896: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/18(日) 18:46:13.25 ID:ApGLW07j

>>887 調べよう。

>>889> ほかにどんな教えが真理でしょうか。

真理を海とすれば、そこへ行く道、河川は無数にあります。

> 滅びは避けられないのでしょうか。

肉体や意識や世界はやがていつかは滅びても、魂は永久不滅。
肉体や世界の滅亡は避けられませんが、意識の滅却が起こらない内は、この世界もそれに伴い、ずっと存続していくこととなります。

>>890> 個が無いと個性が無いとは同じ意味でしょうか。

ヒント:水の循環(川、山、雲、雨、海、太陽)

> 個が無くても個性があるのはなぜでしょうか。

気付きを与えるため。

> 意識が個性を作るからですか。

うん。魂は全生物同じで、本当は、本質的なものは何も変わらないのです。

>>892 たくさんある。不可能だらけと言ってもいいくらい。
でも、その分、逆に可能なこともたくさんあるのかもしれない。

>>893 うん。認識不可能な自分(事実)に気付くことも悟りであると言える。
777マジレスさん:2015/01/18(日) 20:40:57.07 ID:oNW3aE2Z
寂聴さんが
切に生きろと云ってるぞ!

この格言は、この人の言葉ではないが

切なく生きるなよっと笑
778マジレスさん:2015/01/18(日) 20:54:24.36 ID:GFmJnAmY
902: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/18(日) 20:51:41.04 ID:ApGLW07j

>>898
> @上記の説明は正しいですか。

正しいと思う人と、そうではないと思う人がいる。
しかし、どんなに正しいこと、良いことであるとしても、それに囚われ、執着すれば苦しみになると釈迦も言っている。
何が良いことで、正しいことなのか、他人の価値観や世間の物差しに囚われることなく、自分自身で判断できるようになる能力を身に付けていけば、
そのうち、自分とは違う他人の意見も面白いと思えるようになっていきます。
良い悪い、正しい正しくないではなく、大切なのは、何よりもその、寛容な精神です。

> Aもう一度意識と魂の違いを解説お願いします。

もし納得がいかないようであれば、この場所だけに固執せずに、
他のところでもいろんな人の意見を聞いたり、自分の心と照らし合わせたりしながら探してみるといいよ。
779鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/18(日) 21:42:04.10 ID:2KGbshSa
>>758 おぬしが外から情報を求めるのをやめ、自分の心の中をありのままに見れば楽になるじゃろう。
 苦しいならば苦しむ心を観ればよいのじゃ。
 その原因がわかれば苦しみからも解放されるのじゃ。
 苦しみがその原因から起こり、原因を思い浮かべなければ苦しみも無いと何度も観察すれば、それは完全になくなるのじゃ。
 速やかに自分の心を観るのじゃ。
780マジレスさん:2015/01/18(日) 22:00:19.38 ID:GFmJnAmY
908: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/18(日) 21:54:18.66 ID:ApGLW07j

>>906
> @寛容の精神はございますか。。

自分は正しい!とよく豪語している頑迷人間には、あまり無いものかもね。

> A間違いや誤りは正すべきですよね。

時と場合にもよるけど、「正すべき」という考えに固執してるなら、それは捨てた方が良いかもね。
別に捨てたくないなら持っていてもいいけど、いつかはそれも、苦しみに変わる。

> B鬼和尚は善悪も正誤も「無」ですか。

うん。

> Cならば他人の意見を間違いなのじゃと断定するのは何故ですか。

他人の意見をよく、「間違いなのじゃ。」と言ってる人というのは、その問いや答えが、自分にとって、あまり都合の良いものではないからです。
ただ、それだけの理由です。
二元性に極端に囚われている人ほどよく言います。
誰々は悟ってる悟ってない。
あれは間違い、これは正しいと。
そこから争いへと発展していく。

909: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/18(日) 21:57:44.88 ID:ApGLW07j

>>907 悟達すれば、正しい見方で輪廻も見れるようになります。
781マジレスさん:2015/01/19(月) 12:52:55.98 ID:hi4WgD6o
だれに対しても、不正を不正でもって、
悪を悪でもって、埋め合わせしてはいけない。
よしんば、その相手にどれほど苦しめられていようと、である。

生きるために食べよ、食べるために生きるな。

事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。

自分がすることを、全員がしたらと、問え。

弱い者ほど相手を許すことができない。
許すということは、強さの証だ。

思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。

(名言集より)
782マジレスさん:2015/01/19(月) 13:03:41.67 ID:hi4WgD6o
ポイントは宮崎監督自身がかつて語った言葉の中にあるのかもしれない
。「男の主人公は敵を滅ぼそう、打ち負かそうとするでしょう
。しかし現実の世界においては、それでは何も解決しません。
相手への共感と理解こそが我々を救う唯一の手段なんですよ。
だから、自分が守るべきものを前にしたナウシカは、
最後まで戦う事ではなく、戦争をやめさせるという遥かに危険なゴールを選んだんです。」
この日本人監督は自身の戦争経験から、戦争の無益さをじかに味わっており、この映画は、
彼の哲学を僕らも受け入れる事ができるという事を示す、最高の例になっていると思う。

(米国Amazonのレビューより」
783マジレスさん:2015/01/19(月) 13:44:33.72 ID:saMPZ/lY
979: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/19(月) 13:41:04.86 ID:N+NdJMiG

>>935 Eだから俺は、何が正しいとか、何が良い悪いとかは言わないって。
何度もそう言っている。
質問者に対しても、それを決めたいなら自分で決めろと言い続けてる。
人は、他人の妄想の世界ではなく、自分自身の本当の人生を歩むことでしか、真の幸福はけして掴めない。
自燈明せよ。

信心銘
http://www.youtube.com/watch?v=92V8C4h69hc&sns=em
784マジレスさん:2015/01/19(月) 14:02:38.95 ID:saMPZ/lY
102: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/19(月) 13:59:09.75 ID:Xx2xSoSa

>>100 ヒント@:水の循環(川、山、雲、太陽、海)
ヒントA 個や個性があるのは、気付きを与えるため。

> じゃあ、なぜお釈迦様が言っているように天に行く者と地獄に行く者がいるの?

人は、自分自身で作った世界へ行く。
例えば、君が今、これからパチンコ屋に行って大金を儲けたいという妄想を抱いていたとする。
そして実際に行って、大負けしてしまったとする。

この人生も、そんなもんです。
それはまるで、子供が自分の顔に泥を塗って、その顔を見て、驚いたり、慌てたり、悲しんで泣いたりするようなものです。
人は、自分の作り上げた妄想に見事に騙され続けるのです。
785マジレスさん:2015/01/19(月) 14:50:06.95 ID:saMPZ/lY
996: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/19(月) 14:47:50.14 ID:N+NdJMiG

>>964 真の痛みを感じることでしか救われません。
どうせ負けると分かっていても、宝くじを買い続けたり、パチンコ屋に通いつめたりしてしまうのは、痛みが全くたりないからです。
頭では「負ける」と分かっていても心身を通してそれを理解しない限り、
自らの妄想を抜け出ることは一生ありません。
もちろん、無知を自覚できるということもないです。
その状態では。
786マジレスさん:2015/01/19(月) 15:49:21.82 ID:va72ppYQ
ほう
787マジレスさん:2015/01/19(月) 17:46:01.59 ID:6OJQozTh
見てるだけでこの人好きだ!たまらなく好きだ!って思えて
どんなことでもしてあげたいし、どうしてもいつも考えちゃう。
そんな恋愛したいよね…
私はここhttp://www.w4purl.de/hhzaで
運命の人と出会いました。
結婚したいし死ぬまで一緒にいたい。
788マジレスさん:2015/01/19(月) 20:11:43.94 ID:saMPZ/lY
105: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/19(月) 20:07:46.31 ID:Xx2xSoSa

>>104 許されると思う人と許されないと思う人がいる。
二元性に関することは、なるべく自分で決めましょう。
自分で痛い思いをしてでも、実践して確かめ、確信を培って行きましょう。
答えは各人各様です。
個性の無い下等動物に生まれ変わりたくなければ、ぜひ、そうして下さい。
789マジレスさん:2015/01/19(月) 20:38:06.30 ID:8eP+RfiH
>>761
ありがとう^ ^
790マジレスさん:2015/01/19(月) 21:05:52.58 ID:saMPZ/lY
74: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/19(月) 21:04:24.00 ID:N+NdJMiG

>>72 生死即涅槃という言葉があるように、生死(輪廻)=涅槃と捉えがちだけど微妙に意味は異なります。
調べよう。
791マジレスさん:2015/01/19(月) 22:20:06.25 ID:jHMu3+q8
>>790
どういたしまして
お話を聞くくらいしかできなくて申し訳ないですが
792マジレスさん:2015/01/19(月) 22:45:36.76 ID:jHMu3+q8
↑は>>789さんへ
793創輝:2015/01/19(月) 23:13:50.49 ID:4+/agZJF
>>781
>事実というものは存在しない。存在するのは解釈だけである。



まさにその通り。これは真理である。



表向きの現象に振り回されては駄目だ。




だから以前にもこの世界は「まやかし」だと言った
794創輝:2015/01/19(月) 23:27:31.22 ID:4+/agZJF
鬼和尚と>>792 ID:jHMu3+q8さんに聞いてみたいのですが、過去世や来世と言うのは本当に在ると思いますか?
今、自分は現象世界に惑わされて悩んでいます。何が事実なのか?本当なのか?

何に信念を持てばいいのか
795マジレスさん:2015/01/19(月) 23:33:30.42 ID:jHMu3+q8
>>794
「信念がなくては生きていけない」
おそらく後念のいたらしむる所、要するにそういう教育の結果ですね。
仏法なるものは人が作ったものではないそうです。
自然の中の鳥は信念関係なく飛ぶでしょう、魚は信念関係なく泳げるでしょう。
人間も自然の一部です、人間ができないわけはないでしょう。
796マジレスさん:2015/01/19(月) 23:37:03.94 ID:jHMu3+q8
>>794
過去とか現在とか有るのかどうかわかりません、
今現在どうなっていることしかわからないです。
昔の人は「人生は一呼吸の間」
といったそうです。
797マジレスさん:2015/01/19(月) 23:54:13.91 ID:jHMu3+q8
過去とか現在とか→過去とか未来とか
798マジレスさん:2015/01/20(火) 00:06:03.69 ID:lrSCD5uD
孤独になるのはどういった時ですか?
人は孤独が原因で死ぬことはありますか?
799創輝:2015/01/20(火) 00:11:49.40 ID:ioIOVuXw
>>795
自然の言葉(そこには真理も存在する)ってことですね。
さりげなく感じさせる自然界。人間が敢えて作った教育とは確かに違いが伺えますね。
800マジレスさん:2015/01/20(火) 00:20:42.55 ID:DpjjUKCj
>>798
他人の心についてはよくわかりません。
ふさぎこむを英訳するとin myselfだそうです。
ニュアンス的にそういった時におこることじゃないんでしょうか。

孤独でもなんでも感情が人を直接殺すということはないでしょう。
それを嫌って自ら生きる手段を放棄したら死ぬんじゃないでしょうか。
801マジレスさん:2015/01/20(火) 00:28:20.50 ID:DpjjUKCj
>>800
手放しで良いんですが 人間は余計な苦労をしょいこむんですね。
水に溺れた時、力んで暴れるほど沈む理屈です。
ふっと力を抜いたら浮き上がる、放てば満てりです。
802マジレスさん:2015/01/20(火) 07:23:22.25 ID:Ztl6E7/z
孤独なんて感じる必要はないってことですか?
803マジレスさん:2015/01/20(火) 07:37:18.81 ID:SvqHg25x
錯覚だよ
全てつながっているので孤独になることなんて出来ないよ
804マジレスさん:2015/01/20(火) 08:21:48.72 ID:Ztl6E7/z
なるほど。ありがとうございます。
日々の仕事をとりあえず頑張りたいです。
805つまようじ少年流超余裕悟り鬼和尚w:2015/01/20(火) 09:42:25.71 ID:9EspAjPC
鬼和尚は、いつもチョー余裕ですよねw
チョー余裕で、「馬はアーレフ:」w
806創輝:2015/01/20(火) 11:24:45.30 ID:XDmCQ3jp
錯覚だとわかっていてもこの仮の現象世界(ゲームシステム)から逃れられない苦痛。
幼児期に最初に記憶として入った先入観は、現実を何時でも復帰させ現実に戻される。

事実は実際存在してなくて、解釈(思い)がだけが在ると、わかっていても
すぐ虚像の現実に戻される。記憶のせいで

記憶は薄れてくるが完全には消えない。
807マジレスさん:2015/01/20(火) 11:29:06.00 ID:8taLOBUy
80歳位に成れば思い出したくても思い出せなく成るから安心しなよ。
祖父や祖母が子供の頃から近くに居たらもっと色々楽に考えられたのかもね。
808マジレスさん:2015/01/20(火) 11:42:21.09 ID:JNQJWy9Z
>>798
考えようx2

そう定義すれば
広義では
809マジレスさん:2015/01/20(火) 12:19:58.73 ID:brD82iE7
>>798
> 孤独になるのはどういった時ですか?

潜在意識がその状況を用意した時。

> 人は孤独が原因で死ぬことはありますか?

うん。

平原綾香「孤独の向こう」http://www.youtube.com/watch?v=gv7E7HVb8Bg&sns=em
810創輝:2015/01/20(火) 12:48:06.74 ID:XDmCQ3jp
>>807
ありがとう。そういってくれるだけでも少しは楽だよ。
811マジレスさん:2015/01/20(火) 13:29:55.86 ID:nkv5GEjk
このスレけっこう人気だよな
2ちゃんscの方からこのスレに書き込む人もけっこういた
問題なのは同スレへの書き込みといっても、こちら側からではscの書き込みが確認できないというところにあるんだが……
逆にsc側からだとこちらの書き込みが確認できるわけだが
別に強制じゃないんだが鬼和尚とかはできればsc側からも書き込みを確認してほしい。そっちから相談書き込む人もいましたので……
812マジレスさん:2015/01/20(火) 16:02:50.37 ID:Ztl6E7/z
では、孤独から抜け出したい時はどうすればいいのですか?
813マジレスさん:2015/01/20(火) 16:55:58.71 ID:SvqHg25x
>>812
自我境界の錯覚から目覚めること
この世はたったひとつの物質空間とたった一つの意識空間から成り立っていると認識すること
君の意識と私の意識、すべての生物の意識はたった一つで
それが肉体という物質によって分かれているような気がするだけだと知ること
真っ白な紙の真ん中に線を引くと2つに分割されたような気がするよね
それが自我境界
でも本当はたった一枚の紙
そういうこと
814創輝:2015/01/20(火) 18:42:48.11 ID:XDmCQ3jp
まあ、そこがお釈迦のいう「他者に依存せず、自らを拠りどころに、、、」

他者=虚像世界。 自ら=自我の(主体)の思い。

天上天下唯我独尊も然り
815創輝:2015/01/20(火) 19:03:18.88 ID:XDmCQ3jp
鬼和尚は言う。
「おむしがそう思うならそうなのじゃ」 「この世界は自我の観念で出来ているのじゃ」
これら自然世界からも、共通点のあるところが時々仄めかされて現れてくる。
ほぼ、真理でしょう。いや、ほぼではなく「真理」だ。


ときどき自分は、自分の部屋で窓から外が見えていなくても、車の走ってる「音」を
聞こえてくるだけでも「虚像世界」に「現実)に戻されてしまう。

それは、まるで、あたかも、自分とは無関係に存在してるみたいだ。


昔の詩人岡本加奈子(故岡本太郎の母)の詩に、こういうのがある。
 
 「現世を夢幻と思えども、ユリは赤々と咲にけり」
816創輝 >>815:2015/01/20(火) 19:36:20.82 ID:WI0xMKpp
ERROR!
ERROR:連続投稿ですか?? 3回



名前: 創輝
E-mail: sage
内容:

>>815の訂正。  詩人、岡本かの子(故岡本太郎の母)
817マジレスさん:2015/01/20(火) 19:37:25.86 ID:cg3PV2mK
興味で求める真理と逃避で求める真理は圧倒的に作用する性質が違う、
真理を見据えて自分に何かを還元する時、人それぞれの作用が生まれる、
つまり、いくら真理を得ようとしても、仮に得たとしても
その真理と自分との間に働くフィルターの関与は免れない。

よって誰かも過去に言っとったけど、人にとっては真理も幻想でしかない。
真理を捉える自分がいる限り、それはうんこを見つけて何らかの
個人的感想を抱くこととまったく変わらないことなのである。
818マジレスさん:2015/01/20(火) 20:09:13.15 ID:DpjjUKCj
けっこう自由に出入りできるんですよ
なぜかと言われてもそのように皆生まれつていているとしか言えません
これを
脱落心身底(生まれつき宇宙大の世界そのものが己の心身である)
というんです
819マジレスさん:2015/01/20(火) 21:29:36.47 ID:n2XxLCfn
鬼和尚は湯川榛名の首切り動画があと72時間で見られると思いますか?
わくわくしますか?
隣の後藤さんは凛々しくていい男だと思いますか?
820鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/20(火) 22:07:56.74 ID:X7K77mww
>>794 あるのじゃ。
 自分で思い出したらよいのじゃ。

 おぬしにも信念は有るのじゃ。
 今の自分には信念が無いという信念なのじゃ。
 何も信じなくて良いのじゃ。
 自分で観察した事実を事実として受け入れればよいのじゃ。
 
>>798 自分があると想ったときじゃろう。
 あるいは以前に居た近親者が居なくなって執着を持った時じゃろう。
 よく観察してみるのじゃ。

 死なないのじゃ。
 
821マジレスさん:2015/01/20(火) 22:21:12.93 ID:nkv5GEjk
>>820
鬼和尚、2ちゃんscの同スレで>>818(2chの>>818ではない)が人生相談しております
どうか答えてやってはくれませんか。悟りの道について思い悩みがあるようです。鬼和尚に名指しで質問しております
822マジレスさん:2015/01/20(火) 22:28:29.32 ID:n2XxLCfn
君が張りなさい。
とはいえ、鬼和尚は、結構スルーしますがね。
あと返事も頼りなくて中身がないですよ。

貼ったら俺が回答してあげるけど
823マジレスさん:2015/01/20(火) 22:32:12.67 ID:nkv5GEjk
ごもっともです
ですけど、んー……そこまでする義理はないというか……
やるとすればそれは相談者が直接張りにくるものだから
張りにこないなら、もういいってことだと思いますし
824マジレスさん:2015/01/20(火) 22:37:13.94 ID:Zn+5cUFD
鬼和尚
「(事実と言われるものをよく観察すれば)事実などと言うものはなく、ただ解釈があるだけだ」と言う見事な言葉を残した(気付きを得た)ニーチェは何故悟れなかったのでしょうか
825マジレスさん:2015/01/20(火) 22:47:11.16 ID:gnzfGJCQ
悟りの道を行くとか言っておきながら周りと口論ばかりって論外じゃね

そんなおしゃべりは楽しく回りとずっとおしゃべりしてればいい。
826マジレスさん:2015/01/20(火) 22:48:48.81 ID:gnzfGJCQ
>>824 超論理を持てなかったから。
827マジレスさん:2015/01/20(火) 23:56:57.28 ID:GIK88WOj
鬼和尚さま、>>821さんが書いている人生相談の内容です。
scでは>>818です。お手数ですがお返事よろしくお願いします。


相談です。

会社でも家庭でも口論が多く、うまくいっておりません。

周りの環境はすべて自分から出ている。自分から世界が出来ている。
と聞いたことがあります。ならばうまくいっていないのは自分に何か原因があるのでしょうか?

しかしながら、親や会社に対して不満がある場合、
鬼和尚はそこから離れるようにとアドバイスしているのを目にします。

これは逃避であって、普段から鬼和尚が言っている自分の不安を観察しなさいという助言から離れているように感じます。

人殺しのアングリマーラが石を投げられる話がありますが、
私も過去の行いのために今、会社でも家庭でもうまくいっていないのでしょうか?

悟りの道へゆくものはことごごく社会からの排除されるようなると聞いたことがあります。今それを受けて、うまくいってないように感じているのでしょうか?

悟りの道へ歩んでゆきながら社会でも家庭でもうまくいかせようと思うのは欲というものでしょうか?

よろしくお願いします。
828マジレスさん:2015/01/21(水) 05:16:42.98 ID:rxM9qh8K
宗教板は今日もまた書き込めないようだな。

>>812 「孤独から抜け出したい」とは、孤独に対して嫌悪や恐怖を持っているからそう思ってしまうのでしょう。
それは、全く孤独に対して無知である、ということです。
自分が理解出来ないものや、知りもしないものを厭うのは、自我の特性ではあるけど、
まずは、その「自分は孤独を知っている」という妄想から抜け出るところからの出発が、手始めの第一段階となります。

>>827
>ならばうまくいっていないのは自分に何か原因があるのでしょうか?

うん。

> 私も過去の行いのために今、会社でも家庭でもうまくいっていないのでしょうか?

うん。ただ、それが、今は、「うまくいっていない」と思っているかもしれないけど、後々にそのことを考えてみた時、
「うまくいっていない。」という思いは、いつか好転できるチャンスをも抱えている可能性もあるのです。
どういうことかというと、「あの時真剣に悩んで良かった。うまくいってなくて良かった。」という思いに変わるかもしれないということ。
そもそも、何の悩みもなければ、宗教を学んだり、仏道や神道に入ることもないのです。

> うまくいってないように感じているのでしょうか?

うん。

> 悟りの道へ歩んでゆきながら社会でも家庭でもうまくいかせようと思うのは欲というものでしょうか?

世俗だけの世界には、本当の幸せというものは、どこにもありません。
悟りの世界を知ってこそ、初めてそこで、世俗との調和もとれるようになれるのです。
どんなに世俗で幸せそうにしている人物がいるとしても、それは、何かの事件や災害が訪れればすぐに壊れてしまう儚い幻、一時的な夢、表面的な幻想にしか過ぎないのです。
829マジレスさん:2015/01/21(水) 08:55:25.66 ID:2Uodhkor
>>819
必ずある
830マジレスさん:2015/01/21(水) 10:40:34.71 ID:6iuIxUEh
鬼和尚
「金持ち父さん作戦」はうまくいってますか?
831マジレスさん:2015/01/21(水) 10:48:02.28 ID:+Y9tRVCB
鬼和尚は年齢35歳年収450万の男よりも需要のあるスペックですか?
832マジレスさん:2015/01/21(水) 11:06:27.14 ID:FHhjjiBC
悟りを開いた人なら年収は150万くらいじゃないの
必要最小限で満足だろうから
833マジレスさん:2015/01/21(水) 11:07:07.28 ID:pyUO1G2p
それは結婚相手としての需要って事か?
しかし質問すらまともに出来ないのか…
834マジレスさん:2015/01/21(水) 11:35:42.04 ID:+Y9tRVCB
こんなくだらないことをまともに質問したくないぞ?
835マジレスさん:2015/01/21(水) 11:39:25.81 ID:pyUO1G2p
煽りにも成ってないのに…
836マジレスさん:2015/01/21(水) 11:48:35.84 ID:FR9ZWN/+
相談というか意見を聞きたいのですが
誰か聞いてくれますか?
837マジレスさん:2015/01/21(水) 12:28:54.97 ID:2Uodhkor
よっしゃ、聞いたるわ
838マジレスさん:2015/01/21(水) 13:00:47.84 ID:YyMDWbpc
>>836
839836:2015/01/21(水) 13:30:25.67 ID:+SgIsARg
現在20代前半女です
高校卒業後家庭の事情で住む場所がなくなり、お金もなかったのでルームシェアという形で知り合いの男性(30代)の家に住んでいました
その結果強姦され、数年に渡って金銭面や暴力で押さえ付けられ軟禁状態で逃げることも考えられないほど洗脳されていましたが
毎日避妊具なしでレイプされていたため妊娠。その結果中絶をしたのですが、それをきっかけに我に帰りなんとか実家に逃げました。
意見を聞きたいのは、わたしは中絶したとき心から安堵して、ほとんど後悔の気持ちや懺悔の心はありませんでした。
むしろその男性が体の中にまで居座ってわたしを縛っていたのを切り離したような感覚で、晴れやかな気持ちでした。それがきっかけで目が覚めて支配から逃れようと思えたので、感謝はしていますが。
わたしは頭がおかしいのでしょうか?
友達にはどんな状況で妊娠したにせよ、自分の子供には変わりないのだからその感覚はおかしいと言われました。

意見をください。
840マジレスさん:2015/01/21(水) 14:04:19.70 ID:+Y9tRVCB
おかしくないよ。以上。
841マジレスさん:2015/01/21(水) 14:42:11.36 ID:2Uodhkor
>>839
ISISにいきなさい
842マジレスさん:2015/01/21(水) 16:09:17.82 ID:+K5pkzaT
>>839
やったな、慰謝料がふんだくれるぞ、警察&裁判所行け。
843マジレスさん:2015/01/21(水) 16:27:00.52 ID:FHhjjiBC
>>839
カルト宗教にハマってて洗脳が解けたって感じろうね
中絶の件は正常じゃない常態で起こったことなので悪夢の中の出来事のように現実感に乏しいのだろう
友達の意見は気にすること無いしもう誰にも話さないほうがいい
変な噂になって広まっていつまでも残るからね
844マジレスさん:2015/01/21(水) 20:25:48.41 ID:UJY6tvGE
>>839
無理もない事情かつ被害者的立場から脱却しようと真面目に努力した
この事実、悪なわけがない。責められるものでもない
人並みに生きようとしているだけなんだから。環境って本当に大切
845マジレスさん:2015/01/21(水) 21:22:44.73 ID:QXDwvLRS
クラスのある女子が
聞こえる所で自分の悪口を言っていて
最近病んできました。
その女子は常に人の悪口を言っているため
クラスの人たちからは嫌われています。

いつも自分が正しいという感じで悪口言い笑っているので、僕の事ではないときでも
聞いているとイライラしてしまいます。
もうすぐ受験なのですが授業中もそのような事を言っているため集中する事ができません。
どうすればこの問題を解消する事が出来るでしょうか?
846マジレスさん:2015/01/21(水) 21:27:03.59 ID:oM0+SVbl
女子の行動を変えるか、自分の受け止め方を変えるかの2つの方法がある
847マジレスさん:2015/01/21(水) 21:30:51.75 ID:FHhjjiBC
>>845
その女子は君のことが好きなんだぞ
悪口を言うのは無視できない存在だからだ
やってしまえ
848鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/21(水) 21:39:49.36 ID:d8jOk4jl
>>821 2ちゃんscとは何じゃ?
 リンクを貼ると良いのじゃ。

>>824 気が狂ってしまったからじゃろう。
 頭も使いすぎると壊れるのじゃ。
 筋肉と同じなのじゃ。
 ほどほどに使うと鍛えられ、使いすぎると壊れるのじゃ。

>>827 口論が多いのは、おぬしが自分に意見を言われると怒ったりして反論するからじゃろう。
 2ちゃんねるでは愚論を黙らせるために何を書かれても「おっしゃるとおりです」と書くものも居るのじゃ。
 それだけを繰り返していれば口論は起きないのじゃ。

 家でも会社でも自分が感情を動かして口論が始まるのを観察するのじゃ。
 そして口論が始まる元となる怒りの感情がなぜ起こるか原因を探すのじゃ。
 それがわかれば無くなるのじゃ。

>>830 まだ勉強中なのじゃ。
 
>>831 無なのじゃ。

>>839 他人の意見は聞かなくてよいのじゃ。
 常に自分の心を観るのじゃ。
 それも他人を頼りにする苦の一つなのじゃ。
 自らを頼りに生きていくための苦痛であったのじゃ。
 
849マジレスさん:2015/01/21(水) 22:03:47.77 ID:lAa7IUTk
スマホ買ったんだが超見やす異が、タッチパネル使い辛い
850マジレスさん:2015/01/21(水) 22:04:32.72 ID:Cu109ob5
839↑

ハナシが本当なら友達っつう奴の方が何か変な道徳観で凝り固まってるんじゃね?
堕胎しないとオヌシも産まれて来た子も不幸になる。
851マジレスさん:2015/01/21(水) 22:07:44.22 ID:QXDwvLRS
>>846
殴りでもしないと行動は変わらないと思う
けどもう少しで受験なんであまり事を荒立てたくないです。

>>847

友達と遊んでると
「きもいから遊ばない方がいいよ」とか
言ってきますよ?
852マジレスさん:2015/01/21(水) 22:10:06.19 ID:UJY6tvGE
>>848
リンクですがscへのリンク自体が規制ワードで書き込めなかったんです……
最近、別の方法を思いつきましたので、そっちで紹介します。以下がそれになりますね

2ちゃんsc
http://www.2ch.XX/2ch.html
悟りを開いた人に聞いてみるスレ44
http://ai.2ch.XX/test/read.cgi/jinsei/1420364242/

あと、一応こっちも
悟りを開いた人に聞いてみるスレ43
http://ai.2ch.XX/test/read.cgi/jinsei/1417691322/l50

XXのところをscにして検索してみてください
アドレスバーで検索すれば一発です
853マジレスさん:2015/01/21(水) 22:11:39.26 ID:4rNzbeaf
>>839
想いというのは、色々な原因が積み重なった後のあくまで結果として出たものだから
出てしまったものについて善悪をいってもしょうがないんです。
善悪をいうならその言葉が出る前の自他の行動について。
854マジレスさん:2015/01/21(水) 22:14:42.07 ID:4rNzbeaf
>>845
女の子に悪口言われてることで
自分の一生を左右する受験を放棄するって
男としてどうなんだ?という感想しかないな。
855マジレスさん:2015/01/21(水) 22:16:21.46 ID:4rNzbeaf
受験→受験勉強
856マジレスさん:2015/01/21(水) 22:55:30.47 ID:QXDwvLRS
>>854


授業で分からなかった所は
塾で教えてもらってるから大丈夫なんですけど
やっぱり、聞こえるように悪口とか言われるとけっこう精神的に辛いですよ
857マジレスさん:2015/01/21(水) 23:09:37.24 ID:4rNzbeaf
>>854
先生に相談しなさい。
858マジレスさん:2015/01/22(木) 01:17:45.06 ID:yMaHN/m3
さっき、ねこが車に轢かれる瞬間をみてショックを受けました。忘れた方がいいですよね?
859マジレスさん:2015/01/22(木) 07:16:22.54 ID:VCUtbjpE
>>858
忘れたほうが良いか悪いかにかかわらず
いつの間にか忘れている。
そういうものでしょう?
860マジレスさん:2015/01/22(木) 07:28:50.98 ID:btQDbrom
669 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 01:14:57.95 ID:xotFz5h9
>>667
ニュース速報とか見るべきじゃない
わざわざ不快な思いをする必要はないと思うが

670 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 04:04:13.77 ID:L++487SC
嫌儲でこんな的を射たレスを見た
2chでバカなことをやる→アフィカスがまとめる→それを見て育った本物のバカがtwitterでやらかす
正にこれだと思う
2chは便所の落書きかもしれんがバカッターは最早その上をいく糞ツール
嘘を嘘と見抜けないようなガキにネットはやらせるべきではないな

671 名前:マジレスさん[sage] 投稿日:2015/01/22(木) 07:24:48.30 ID:btQDbrom
>>667
【国際】日本人人質動画の写真を使った多数のクソコラ画像にイスラム国関係者が激怒か 「日本人よ。ずいぶんと楽観的なようだな」★15(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1421868897/


こいつらほんとふざけすぎ
人質とISISを舐めた、ふざけたコラージュ写真にしTwitterに沢山、、、いや、むしろTwitterをしてる奴等だろうな

自分たちは安全圏の中だからと、浮かれ調子にのる馬鹿な者たち

まあ、これも日本政府がもっとしっかりしなかったツケがきてんだろ。
格差をどんどん広めるから、下の者達が「俺たちは底辺に落とされた、関係ないね、ふん!」と、
こういった社会的不満人を増加させたのも政府にも責任がある。
861マジレスさん:2015/01/22(木) 08:37:04.70 ID:tCRj/yJE
>>845
まず、
聞いているとイライラする
と観察しよう。
さらに、実際はもっと感じたり考えたりしているだろうから、そういう自分の心をさらに詳細に観察しよう。
ありのままが観察できれば、いつの間にか解消するでしょう。
862つまようじ少年流超余裕仏教鬼和尚w:2015/01/22(木) 09:23:55.90 ID:gefkRaCv
827 :マジレスさん:2015/01/20(火) 23:56:57.28 ID:GIK88WOj
鬼和尚さま、>>821さんが書いている人生相談の内容です。
scでは>>818です。お手数ですがお返事よろしくお願いします。



鬼和尚のように。
「チョー余裕っ!!!」状態で生きればいいのじゃw
863マジレスさん:2015/01/22(木) 10:37:10.55 ID:dK5fYnI1
>>839> わたしは頭がおかしいのでしょうか?

・・・という質問は、自分が罪人であるかどうかという確認ですね。
人を殺しておいて、「私って、そんなに悪いことをしてしまったのでしょうか。どうなんでしょうか。」と問いかけているのと同等でしょう。
それは、自分の心に聞いてみて下さい。
本当の答えはそこにあるので。
諸問題について、罪悪感を持つのかどうかというのは、人それぞれで、その大きさも、千差万別なのです。
罪悪感が大きいのなら真剣に悔い改め、どうでもいい問題だと思うなら、また同じような過ちを何度も繰り返しながら、
相変わらずの鈍麻な感じで生きていくしかないのでは。(学習能力のない人というのはいつもそんな風なので。)

>>845 他人の気儘なお喋りを、自分の悪口と捉えて異常に気にしてしまう自分のその心をじっくりと観察してみよう。
どうでもいいお喋りであるなら、あなたにとってスルーであるはず。
なのに、いつも気になって気になってしょうがないというのは、それだけ、あなたにも明らかな原因があるのです。
しかもそれを悪口と捉えているのだから、何らかの心当たりや悪因があるのかもしれない。
探し出せてそれを認めることが出来たら、その観察は一先ず成功したと言える。
そこから段々と無執着となっていきます。

>>858 別に。
864マジレスさん:2015/01/22(木) 10:56:39.01 ID:Nl3OrxG4
沢尻エリカかよ
865マジレスさん:2015/01/22(木) 12:20:43.54 ID:VPbMgBbM
>>839
他スレで聞こう

考えよう

>>845
スルーしよう

>>858
どれでも
866マジレスさん:2015/01/22(木) 14:20:04.72 ID:l2lXdH8T
心の観察ってどうやるの?
物質の観察ならできるけど、見えないものの観察ってどうやればいいの?
867マジレスさん:2015/01/22(木) 14:23:51.84 ID:l2lXdH8T
>>866
あ、いえ、ググったら出てきました。なんとなくわかるような……
でも質問した手前なのでお聞きしておきたいのですが
「自分ならこのようにして心の観察をしている!」というものありましたらそちらも糧にしたいな、と。どうでしょうか
868マジレスさん:2015/01/22(木) 14:50:04.84 ID:Nl3OrxG4
ヴィパッサナー瞑想の本でも読んでみると良いよ。
いろんな人が書いてるけど、amazonのレビューでも参考にして何冊か読んで見るといい。
ここで漠然と質問するよりその方が理解し易いし身に付くのも早いと思うよ。
869月の光.:2015/01/22(木) 15:25:06.68 ID:tVwIp0Eq
>>839
>現在20代前半女です

被害者です。相手が加害者です。

信仰の問題が絡んでます。
中絶が罪かどうか、正しいか誤りなのかについての議論には決着がついてないです。

女性として正常な感覚なんじゃないの?
その友達も女性なんだよね。変だなぁ、人によって違うのかな。
どっちが女性の感覚なのかな。
870月の光.:2015/01/22(木) 15:30:19.23 ID:tVwIp0Eq
2チャネラー押して参る。
sc(鬼対ッター、欺く、逃避)からやって参りました。

>>827
>会社でも家庭でも口論が多く、うまくいっておりません。

こっちの213以降に私なりに返事してたんですけど。見て頂けてましたか?
http://ai.2ch.月の光/test/read.cgi/jinsei/1417691322/l50

「月の光」を「sc」に変えて検索してください。
871マジレスさん:2015/01/22(木) 15:40:05.34 ID:1z1bKO0I
中絶なんて罪でもなんでもないよ
キリスト教がでっち上げた信者を増やすための偽りの罪
罪悪感などアホくさいしタイガー・ウッズに習って反省も5秒でいい
つーか監禁されてたわけじゃあるまいしおめぇもセックス楽しんでたんだろうが
レイプじゃなくてセックス
終わったことはさっさと忘れて次へいけ
872マジレスさん:2015/01/22(木) 16:17:46.49 ID:HkQf7eFh
鬱のせいでヒキニートになってるんだけど頭が働かないしネット依存してて社会復帰できる気がしない
対人恐怖だし外でるのも怖い
873マジレスさん:2015/01/22(木) 18:24:05.24 ID:tCRj/yJE
>>866
鬼和尚のブログに観察のやり方があるから、それを見るといいと思う。
心の観察の前にまず、もの(手)の観察例が書いてある。

鬼和尚も書いているが、あまり具体例を参考にすると、そうやらなければ観察ではないと思ってしまって、かえって観察ができなくなる懸念があるる。
874マジレスさん:2015/01/22(木) 18:27:03.56 ID:tCRj/yJE
>>873
間違えた。
物質の観察はできると書いてあったね。
875マジレスさん:2015/01/22(木) 19:29:06.42 ID:1z1bKO0I
お前ら、母ちゃんの腹の中に居た時のことを覚えているか?
覚えてねぇだろ
お前らは存在しなかったんだよ
つーか今でも存在なんかしてない
記憶が積み重なって俺がいると錯覚しているだけ
塵が積もって山に見えてるだけ
幻見てんのよ
だからオレもいないし人もいないし自殺しようが他人を殺そうがどうでもいいわけ
幻だから
幻だから終わらせちゃうか幻だけど続けてみるか
その程度のもん
バカみたいなマジレスしてんじゃねぇよ
恥ずかしい奴ら
876マジレスさん:2015/01/22(木) 20:32:56.59 ID:l2lXdH8T
心の観察について質問した者です
結論から申しますと、自分の感情であれば未だ完全とはいかないまでも日常的に自然と観察できるようになりました
感情に翻弄されている場合は難しいのですが、落ちつく方法も教えて頂きました
心の観察自体はググった内容を実践してみたらできるようになりました
それに加えて頂きましたご助言を実践したところ、より効果が出るようになりました
コツを掴んだような、かゆいところに手が届いたような、そのような感じです
観察という言葉が適切な表現であることがわかります。観察していると感じられました
それをそのまま感じて、シンプルに心のなかで言葉にする(実況する?)ことが心の観察なんですね。客観視できます

>>868
お返事ありがとうございます
ヴィパッサナー瞑想でググってみました。本、沢山ありますね
ビビッとくるものを選びたいと思った矢先に、ヴィパッサナー瞑想のやり方についての説明がネット上に公開されているのを発見しました

早速実践してみました。効果ありました。一日一回はこの瞑想法を取り入れていきたいと思いました

>>873-874
ありがとうございます
http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-category-15.html
http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-8.html
http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-20.html
http://onioshyou.blog122.fc2.com/blog-entry-24.html
ググってみました。このあたりでしょうか、実践してみました
落ち着きますね。教えてもらって良かったと思っております
植物やプラモデルは細かく観察したことはあっても自分の手は観察したことはなかったからです

肉体は本体ではありませんね。手を観察してそう感じました

数息観に関しましては吐く息を一、吸う息を二とする方がやりやすいので、
具体例に囚われずこれでやってみようと思い……呼吸が忙しくなったのでww
素直に吐いて吸ってで一とすることにしようと思いましたww
877マジレスさん:2015/01/22(木) 21:08:39.82 ID:l2lXdH8T
>>876追伸

細かく観察していたとはいっても、より良い観察の仕方を知ると違いますね
「この花にはトゲがあって……」よりも「それにはトゲがあって……」の方が効果が違います。おかげで以前よりも更に細かく観察できたかと思います
これに比べると以前までの観察は細かく観察できていた部類に入っていたかもわかりません。細かく観察はできていたものの、成果の上がる観察ではなかったといいますか……

観察するといっても効果の出る観察の仕方があるわけですね
878マジレスさん:2015/01/22(木) 21:33:29.35 ID:ZtZ3wUVp
>>876

>>873,874ですが、お役に立てたようでよかったです。
止(数息観、瞑想、集中)と観(観察)は、出家しなくても出来る仏教の実践だと思います。
経文を読むのもいいですが、止観を実践する方がいいと思っています。
これからもずっと続けるといいと思います。
879鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/22(木) 21:53:46.60 ID:FsK9mvf2
>>845 おぬし以外にも被害者が居るならばそのような者達と一緒に
 先生やカウンセラーの所にいいにいくとよかろう。
 被害者が多いと組織として対策しようとするのじゃ。
 それが社会の動かし方なのじゃ。
 デモとか集団訴訟も一人より多くのほうが社会を動かせるから行うのじゃ。

>>852 ご苦労さんなのじゃ。

>>858 忘れてよいのじゃ。

>>866>>867 感じたことを感じたままに受け入れればよいのじゃ。
 わしのブログなどを参考にするのじゃ。

>>877 そうじゃ、今の世に伝わる自称ヴィパッサナーも含めて、観察といいながら実は観察していない方法も多いのじゃ。
 観察とは記憶に依存した認識を留めるために、極力記憶からの照合を減らして感じるままに受け入れることなのじゃ。
 これは不浄とか無常とかの結論が先にある方法は観察ではなく、観想になってしまうのじゃ。
 真の観察は一日行っただけでも効果はあるものじゃ。
 おぬしは真の観察を行ってその効果を確かめてみるのじゃ。
880マジレスさん:2015/01/22(木) 22:20:34.84 ID:l2lXdH8T
>>879
お返事ありがとうございます
まさに感じたことを感じたままに受け入れて観察を実感しております
>>876でも書いてありますとおり、既に実践をして効果を実感しております
一度二度やって効果が現れました。初めてのことなのに。一日五分やるだけでもかなり効果出ますよねこれ

現時点においてはまだ拙いところも御座いますが、続けていくうちにグングン上達するのではないかと直感しております
881マジレスさん:2015/01/22(木) 22:44:47.41 ID:FhwJnPuW
845です
>>861
まずは自分を見直してみます。

>>863
心当たりと言えば
頭頂部がはげているとかですかね

一方的にキモいとか言われるんで、
まぁ、キモいですけど

>>865
スルーできたらどんなに楽な事か(…
882マジレスさん:2015/01/22(木) 23:11:23.78 ID:l2lXdH8T
>>881
悪口を言われた時に自分を褒めて相殺するという手もありますよ
僕はよく人に否定されるようなことをぶつけられた時に、自分のいいところを見つけて自分で自分を褒めています

例えば
「キモい」と言われれば、怒りが生じることを感じつつも、
自分は心のなかで「眉毛整っていてきれいだ。65点くらいの顔つきだけど、魅力的な部類には入っているぞ」とか褒めます
また、それを自分の脳内にインプットするように紙に手書きで書き写します
更にそれを時折見直して読み上げたりもして自分の良い部分は何度でも褒めるようにします

否定されたらその分自分の良いところを見つけて自己肯定すればいいんです
そうすることで自分が悪い部分ばかりの存在ではないことに気づきます

因みに50点くらいの顔なら「不快感は感じさせない顔だ。なかなかに魅力的な部類に入る」となります
30点くらいの顔なら「なかなか気持ちのいい笑顔するね」など表情を褒めます
ただし褒められないところを無理に褒めることはありません。努力を褒めるのはアリです
褒められるところを褒めればいいんです。当たり前に思うところにも褒めていいところはあったりしますよ

ですから例えば811さんにおかれましては頭頂部のことは当たり前のものかと存じますが
自らそのような髪形にしない限りは、恐らくはストレス等でそうなったのではないかと推察させて頂きますので
その点、「長年の苦難によく耐えてここまで生きている。お前は強いぞ」と自分を褒めていいわけです
そうすれば頭頂部の点に関してはある種の勲章のような見方もできるようになるわけですよ。負い目に感じるだけの見方から離脱するきっかけになります
883マジレスさん:2015/01/22(木) 23:13:55.18 ID:l2lXdH8T
>>882
×ですから例えば811さんにおかれましては
○ですから例えば881さんにおかれましては
884マジレスさん:2015/01/22(木) 23:28:01.61 ID:++IQ9iOD
>>882
物の見方って難しいよな
一見完璧超人でも1人の人間として生きているのは能無しと一緒だし
見た目はカスみたいな自分を保持したまま社会で何食わぬ顔ができたらそれこそ良いんじゃないかと思う
885マジレスさん:2015/01/22(木) 23:49:54.29 ID:l2lXdH8T
>>882追記といいますか続きといいますか(締めを書き忘れておりました)
そうしますと、頭頂部のことを悪く言われたとしても「これは長年の苦難に耐えてきた俺の強さの証だ」とでも感じられて自己肯定できます

そうなりますと他人の悪口がそれほど気にならなくなります。気になればまた何度でも自分を褒めればいいんです
自己否定感が強いようでしたら悪く言われずとも普段から褒めるところを見つけて褒めて覚えるように紙に書いて時折読み上げてとほめ日記しても僕はいいと思っております

他者から悪口を言われ続ければ自分もそれが真実なのだと思い込んでしまい自己否定という毒沼に陥ります
ですが、それは真実ではありませんよ。明らかに偏った認識に過ぎないのです
相手から見ればそれが真実かと思いますが、それを自分の真実にする必要はないのです。他者が己の主体ではないのですから

無理に我を押し通して正当化しろと言うのではありません
自分にも良いところがこんなにもあったのだと実感するように自覚できれば存在そのものの自信がつきます(スキル的な自信はまた別件だと思いますが……)

そうしたら無理に我を押し通して自らを正当化するような本当は自信のない行為も行われる道理はありません
即ち、自然に己の生命としての自信が持てますから、最終的には己の存在自体にヒビを入れにくるような悪口にだってナチュラルになんのその、でありますよ。以上です

>>884
はい。特に自己否定に陥っている時には視野が狭くなりますから
自分の褒められる所を多く見つけることは多面的に物事を見るようにする訓練にもなると思います
頭頂部を褒めた例のように、欠点だと思っていたところも見方次第では実際には褒められる所だったということもありますから

>見た目はカスみたいな自分を保持したまま社会で何食わぬ顔ができたらそれこそ良いんじゃないかと思う
それができたら心底強いでしょうね
それができる人はそれだけ己の良いところを知っているということでしょうね
886マジレスさん:2015/01/23(金) 00:03:42.42 ID:jMYtLTFn
いくら時間をかけても悔いがないことが二つ (イラスト・音楽)あって、しかし仕事は好きじゃない分野。何か1つ選ぶべきでしょうか
それぞれそこそこの水準にはなれそうですが、素人の横好きの域は出ない。
仕事は好きじゃないので辛いが、仕事なので生活の大部分の時間を取られるし
上達しないので
惨めなおもいはかりしている
3つの道を全て生かす事が出来れば最高だがそれは欲張りと言うものでしょうか?
887マジレスさん:2015/01/23(金) 00:40:05.96 ID:0X7efU7G
>>882
>>885
ちなみに中学3年です。
本当にやばくなったら先生に相談して
席を離すとかしてもらいたいと思います。
888マジレスさん:2015/01/23(金) 05:01:13.40 ID:Eu4Ooqrp
>>881 そうかい。じゃあ、なぜ君の中では、ハゲやキモいって言葉が悪口になってしまうのか。というのを考えてごらんなさい。
世の中には、若いネェちゃんからキモい豚とかゲスとか言われつつ、尻を血まみれにさせながら鞭打たれるために大金を投じてるハゲおやじはいくらでもいるわけだが、
同じハゲでも、君とは随分大違いじゃないか?
見る奴から見れば、タダでSMされてる君の立場はある意味羨ましく、とても恵まれたラッキーな境遇に居るのだ。
席を変えてもらうとか非常に勿体ない。視点を改めることをオススメする。

>>886漫画家の山田花子も君と似たような悩みを抱えていて、最後はトウシツを患って自殺し、リンゴの木村さんは自殺寸前のところで奇跡を掴んで農業界の成功者の一人となった。
この二人の違いをあえてあげてみるとすれば、それは、煩悩の深さや重さにある。
なぜそれが必要なのかというと、力や成功を持った場合、そこに充分な労苦がないと、それらを自分の力だけで手に入れたと勘違いし、すぐ調子に乗って傲岸不遜となり、
無秩序な状況や無駄な争いを次々と生み出して、全体を混乱に陥れてしまうからなのです。
人間はとても愚かな生き物なので、真の成功を掴む為には、できるだけ低く、これ以上はもう無いという悲惨な状況や経験からの出発が必須となるので、
その覚悟が持てない人は、自分の好きな道で生きていきたい、などと簡単に口にするのも、その道を選ぶのも全部、キッパリと諦めた方が良いです。

「苦しみに飽きるまであなたは苦しみ続ける」
http://www.youtube.com/watch?v=d0PVj5Ke3Ls&sns=em
889マジレスさん:2015/01/23(金) 09:04:20.26 ID:DTWVNVEO
湯川榛名の名前は世界中がら注目を浴びていますが
鬼和尚は全く注目されてませんね?

鬼和尚はキモいおかまよりも需要がないのですか?
890マジレスさん:2015/01/23(金) 09:06:11.37 ID:DTWVNVEO
鬼和尚がイスラム国に拘束されたら二億ドル払って救出すべきですか?
そんなに価値はないですか?鬼和尚の身代金としては、イクラが妥当ですか?
891マジレスさん:2015/01/23(金) 09:51:44.36 ID:DTWVNVEO
鬼和尚は執着がないですか?
湯川のようにチンコ切断できますか?
悟った人なら当然しますよね?できませんか?
892マジレスさん:2015/01/23(金) 10:46:06.43 ID:+Qp3FDC/
またマジキチか
それがお前の人生相談なのかよw
893マジレスさん:2015/01/23(金) 12:20:09.07 ID:DTWVNVEO
後藤母は息子など煮るなり焼くなり好きにしろ
世界平和地球防衛のためにみな力を合わせて戦いましょう
と言ってました

悟ってますね?
894マジレスさん:2015/01/23(金) 12:30:16.23 ID:bfsR8BcY
>>887
先日の褒めることで云々と書いた者(ID:l2lXdH8T)です
中学三年生でしたか……つい、相応の年齢を経た方なのかと(・ω・`)
ただ、あなたにもご苦労があったであろうことは間違いなのではと思いますので
念のために頭頂部の別の褒め方を書き添えておきます

ストレスのせいで頭頂部がそうなったのであれば先日書いたような褒め方でもいいと思いますが
そうではなく、単に遺伝的なことから頭頂部がそうなったのであれば
「頭皮がキレイだ」がありますよ。肌がキレイであるというのは多くの人が好印象を持つところです
「お前はげじゃんww」と言われても「でも頭皮はキレイなんだよね〜」→「マジ? すげえ! 触り心地いいんだけど!」と好印象になります
別に100点満点のキレイさでなくてもいいのです
100点満点に近づける努力をした方がより無理なく褒めやすいのも事実ですが、
70点くらいまでいけばこの場合は優等生と考えてもらって結構ですよ。充分好印象持たれる点数ですので
触ってみて不快にならない程度ならば優等生だと思って下さって結構です
その場合には「でも頭皮はそこそこにキレイなんだよね〜」とハードルを下げる言葉を付け加えればいいのです。どの道褒めていることには違いないのです

まあ、先日僕が話した内容含めてこういった話を受け入れるかは本人の気分次第だといたしまして、
自分の良いところは自分でしっかり褒めて「ここが自分の良い所だ!」としっかり自覚することが健全な自信と自己肯定を養う第一歩となることは頭の片隅にでも入れても入れないでもいいです。合う合わないもありますからね

>本当にやばくなったら先生に相談して
>席を離すとかしてもらいたいと思います。
僕もそれがいいアイデアだと思います
895マジレスさん:2015/01/23(金) 12:37:27.96 ID:+Qp3FDC/
さすがマジキチw
母親の会見も脳内でそう変換されるんだなw
896マジレスさん:2015/01/23(金) 12:38:10.92 ID:bfsR8BcY
それと。更に先日、心の観察について質問した者(ID:l2lXdH8T)でありますが
解答を頂いたその日に内容を実践してみまして、その成果が目覚ましかったのでその後の報告を致します

観察の推移を拙き文章で表現するとこうなります
・第一段階
「怒りを感じています」→「嫌なことを言われた記憶を思い出しています」
→「それにより怒りを感じています」
・第二段階
「ではその記憶が無かったとしたら?」→「とてもラクでイキイキした気持ちを感じています」
→「あ、なんだ。こんなつまらないこと(記憶)にこだわっていても意味ないじゃん」

以上でひとつの執着の手放しが完了致しました
こだわっていた内容がつまらないことであると腹の底から実感して覚ったからでありました
前ほどその記憶にこだわらなくなっております。心のゴミが掃除されています
時折またわいてきても何度か繰り返し同じように観察すれば自然となくなることと思いました

前と比べて心がラクにになり、観察終了後には喜びも湧いております
恐れも不安も自分ではなかったことに気づきました。反応に過ぎなかったのですね
感情もよくよく感じてみると、感情のなかに更に感情があることがわかりました
その感情を発生させていた根っこの部分の感情、そのまた更に根っこの部分の感情からそのまた云々と感じることで覚れました

本来、存在しているだけで幸福を感じられたわけですね
ただ諸々の執着が邪魔をしていてそれが苦を作っていたわけですね
六根清浄の大祓に書かれてある内容はまさに的を射たものであったなと思いました

自分の場合ですと、執着の多くは肉体から生ずる諸々のことから発生しているみたいです
この時点ではそのように思っております。その後の報告を終わります
897マジレスさん:2015/01/23(金) 12:49:49.95 ID:DTWVNVEO
>>895 お前が会見全く見てないことがよくわかる。
898マジレスさん:2015/01/23(金) 12:51:09.80 ID:OH4cOkq/
>>866
同じだ
流れで見よう

>>886
いや
いや

食い物も追加して吉
899マジレスさん:2015/01/23(金) 13:09:05.73 ID:+Qp3FDC/
>>897
お前がマジキチだって事がよく分かるw
900月の光.:2015/01/23(金) 14:03:42.67 ID:IMAaJqod
>その女子は常に人の悪口を言っているため
クラスの人たちからは嫌われています。

実はコンプレックスが強くて、自分に自信がないんじゃないか。
そんなに怖がるような相手じゃないです。
その女子はあなたのハゲた逞しさを怖がっているのかもしれませんが。
適当に相手してあげれば、案外嬉しいんじゃない?
クラスの目が気になるかもしれないけど。
キモメンとギャルが仲良くやってるなんて素敵じゃない。
中学、高校の教室って感情を経験する場だから。
感受性が強い時期だし。
「桐嶋君、部活やめるって」って映画観るといいよ。
僕も学生の頃はたくさん映画を見てたのだ。
映画からも複雑な感情は汲み取れるから。
901月の光.:2015/01/23(金) 14:08:29.98 ID:IMAaJqod
>>872
>鬱のせいでヒキニートになってるんだけど頭が働かないしネット依存してて社会復帰できる気がしない
対人恐怖だし外でるのも怖い

早朝とかなら人も少ないし、出歩いても誰も気にしないね。
毎日散歩して、朝日を浴びてれば鬱にもいいし。

逃げてしまうのなら、気の済むまで逃げればいいし、
自己防衛してしまうのであれば、気の済むまでさせればいいよ。
ただしこれからは無意識的にそうするのでなく、
意識してそうするようにするといいね。
そうすれば分裂していた自分は疲れ果てて、納得するから。

まずは自分を変えようとする努力ではなく、
それも自分として認めて癒すことだから。
嫌な自分もまた紛れもなく自分の一部なのであって。

恥じてしまうなら、恥じてしまう自分も今の自分なのだと認めちゃえばいいよ。
人見知りなら、そんな自分を認めて平気でいれば。
動揺してしまうのなら、動揺してしまっても問題ないと思えば。
そうすれば自分の分裂が癒され始めるね。

中村天風は肺結核を患って、
それを治そう、治そうとして神経まで病んでしまった。
治そう、治そうと病気のことを絶えず考えて、気に病んでるマヌケをやめない
限り治らないとカリアッパ師に言われてしまって。

忘れている間に治癒力が働くんだよ。
自我も同じ。
902マジレスさん:2015/01/23(金) 14:44:03.33 ID:0X7efU7G
845です
皆さんの回答を見ていたら涙がでました
もっと自分の心を強くもって過ごしたいと思います。
回答をしていただきありがとうございました。

受験に向け勉強がんばります!
903マジレスさん:2015/01/23(金) 15:30:08.70 ID:DTWVNVEO
子供がこんなキチガイスレ覗いちゃだめよ?
904マジレスさん:2015/01/23(金) 18:38:27.03 ID:2CD+EPRO
【中東】岸田外相「ご冥福をお祈り申し上げる」

http://www.sankei.com/politics/news/150123/plt1501230018-n1.html
905マジレスさん:2015/01/23(金) 21:38:01.18 ID:Ks76shdJ
自分でも分からないのですが相手の悪いところを探す癖があるみたいです。友達としゃべりたくない、イライラする時がたまにあります。これは普通でしょうか?この性格のせいで今はほとんどぼっちです。
中学高校と最初は友達ができるのですが、性格のせいで離れて行きます。やっと高校ぼっち生活終了が見えてきました。お疲れって言ってくださるとうれしいです。
906マジレスさん:2015/01/23(金) 22:13:09.38 ID:rx4+WlXM
907マジレスさん:2015/01/23(金) 22:34:38.18 ID:0mDVMQGR
>>905
親がそういう性格で学習しちゃったんでしょ
人気者を真似てプログラムを書き換えなさいよ
908鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/23(金) 22:58:12.67 ID:FpPt4IZx
>>880 そうじゃ、本当に極めれば悟り燃えられるじゃろう。
 自我を無くす恐れがなければ誰でも観察によって速やかに悟りに至れるのじゃ。
 恐れなく進むのじゃ。

>>886 好きなことを仕事にすればよいのじゃ。
 人はやったことより、やらなくて後悔するほうが多いというのじゃ。
 自分が音楽やイラストを売って仕事にするのでなくとも、それにかかわる仕事でも良いのじゃ。
 好きな事や好きなことにかかわる仕事ならば意欲もあり、技も磨かれていくじゃろう。
 速やかにいくと良いのじゃ。

>>886 良かったのじゃ。
 
>>902 どういたしまして、またおいでなさい。

>>905 お疲れじゃ。
 それはおぬしの親とか兄弟などから教わった習慣なのじゃろう。
 治さなければ友達が無くなるじゃろう。
 自分で心がけて治せば治るのじゃ。

 これからは人のよいところを探して褒める習慣を身に付けるのじゃ。
 毎日心がけてよいところを探し、褒めていればやがて身に付くのじゃ。
 そうすれば友達も増えていくじゃろう。
 「褒める言葉が見つからないならば口を開くな」という格言を常に心がけるのじゃ。
 
909マジレスさん:2015/01/23(金) 23:13:26.44 ID:DTWVNVEO
鬼和尚は>>889 >>890 >>891 >>893
の質問に答えていませんね?
910マジレスさん:2015/01/24(土) 00:19:51.66 ID:TzsEHsUw
どうして答えられないんでしょうね?
答えるとまずいんでしょうか?
911マジレスさん:2015/01/24(土) 05:03:16.63 ID:7elA8Y62
>>905 別に、普通ではないと思うよ。
相手の悪いところを探していつもイライラとしているだけでは、なかなか成長も出来ないでしょう。
他人は自分の鏡なので、他人の中に悪があれば、それは自分の中にもあるかもしれないと反省したり、戒めることで向上していくことが出来ます。
煩わしい人間関係に縛られることなく自由な時間が増えることで、趣味に没頭する機会が増えたりと、ボッチにも様々なメリットがあるので、それを充分に活用していけばいいんじゃない。
高校生活お疲れ様でした。
912マジレスさん:2015/01/24(土) 05:08:59.78 ID:7elA8Y62
134: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/24(土) 05:00:47.14 ID:fyyYnjP+

>>131
>ということは誰もが平等性智を常に持っているということですか?

うん。

> 例えば、悪事を重ねていると、現生でいつか悪い結果になって現れることもあるわけですか?

そもそも、悪い事とか良い事とかっていうのも人間が自分達の都合で勝手に作った概念だから。
ISISのように、聖戦で戦死したら天国に逝けると本気で信じることが何よりの善事であると洗脳されてる人間もたくさんいるわけ。
良い悪いに執着するなと書いてある経典はたくさんある。
どんなに正しいことや良いことであっても、その分別心や執着が、苦しみや争いの世界を創り出し続ける。
無分別智の境地以外に平安は無い。

信心銘
http://www.youtube.com/watch?v=92V8C4h69hc&sns=em
913マジレスさん:2015/01/24(土) 10:13:50.73 ID:K19e4blF
おまえら雑談ばかりしてるから鬼王小への質問7日どうなのかわかんないよ
914マジレスさん:2015/01/24(土) 10:32:46.67 ID:qeBGn0rB
>>907>>908>>911
いろいろ書きたいことはあるけれどそれもまた自分の悪いところなのでしょうね。来年からは国を守る仕事に就きます。みなさんの意見参考になりました。他人は自分の鏡という言葉を心に刻みます。性格を変えて新しい人生をスタートします。ありがとうございました。
915マジレスさん:2015/01/24(土) 13:25:08.59 ID:p4E4cGHx
>>914
国を守るための仕事であれば相手の悪い所ばかりを見つけてしまう性質も役に立つかもしれません

相手の悪い所ばかりに目がいくということは、相手を盲目的に信頼しないということになります
これは例えば敵が味方のフリをして近づいてきた場合には大いに頼みとなる才能であります
悪い所を見抜けるのであれば、相手が腹の底に隠した害意も見抜けるはずです
味方を守るために敵の害意を見抜くのであればそれは味方にとっては頼もしい「洞察力」となります

自分の悪い所というのは槍として使えるんです
その槍を外敵から自分含めた仲間を守るために使うのであれば、敵からは脅威と認定され(実力を認められ)、味方からは守りの要であると頼りにされます

使い方次第で欠点と思っていた部分も長所に変えることができますので
「味方に使うのはNG。でも敵に使うのはOK」と自分ルールを定めれば過度に自分を抑え込まずになおかつ味方の役に立つように自分の悪い所を善い方面に開放できるようになると思いませんか?

あ、でもですね。相手の逃げ道を塞いじゃったりすると逆恨みの原因になりますから、その辺りは注意した方がいいかもです
むしろこちらから逃げ道を与えて逃げることができるのだと相手に気づかせるくらいでちょうどいいかもしれません
逃げ道塞ぐと「あの時あいつが俺の逃げ道を塞いだから俺はこうせざるをえなかったんだ!」となり得ますが
逃げ道与えると「逃げることもできたが、逃げなかったのは紛れもなく自分の選択だった」となります
まあ、それでも逆恨みする人はするんじゃないかと思いますけどね……
916月の光.:2015/01/24(土) 13:59:56.24 ID:mmOSxynP
なんか拾っちゃった。神。

人を許そうと頑張らないこと【寺尾夫美子スピリチュアルメッセージ】
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=Qtvm6Y7NiRg&x-yt-ts=1421914688#t=417

人の問題が目に付くときは自分に問題があるとき【寺尾夫美子スピリチュアルメッセージ】
https://www.youtube.com/watch?v=SAA-9aPiWVQ&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534
917月の光.:2015/01/24(土) 14:06:04.65 ID:mmOSxynP
2015 New Year's Message スピリチュアルメッセージ by ムージ
https://www.youtube.com/watch?x-yt-cl=84503534&v=fB-j0C_tzAc&x-yt-ts=1421914688#t=181

大宇宙エネルギー療法士への教示 【斎藤一人さん】  r_s
https://www.youtube.com/watch?v=UXa5zBLB_RI&x-yt-ts=1421914688&x-yt-cl=84503534#t=354
918マジレスさん:2015/01/24(土) 14:08:24.21 ID:N/RLso1r
斎藤一人とか霊感商法のドンじゃねえか
919マジレスさん:2015/01/24(土) 14:58:28.21 ID:eOmP/6mf
知識と理屈で自分が正常化されたという幻想
その手法を積極的に他人にも勧めるという衝動

コスメの営業してくるBBAと変わらないメカニズムですなぁ。
920月の光.:2015/01/24(土) 15:19:57.23 ID:mmOSxynP
そんな風に考えたりしないけどね。
921マジレスさん:2015/01/24(土) 17:05:55.81 ID:paTMP4fo
>>905
うん

良い事しよう
922マジレスさん:2015/01/24(土) 21:52:57.77 ID:0rY3WXSJ
人は自分の行動の報いを必ず受ける。

気軽に書き込んでいるつもりでも、
2ちゃんねるでの言動の報いも必ず受けるのである。

私の例を出そう。
私は、高校生の時に、ある一群の人々を中傷するような発言を友達に、繰り返し話したことがあった。
しかし、まるで、その償いでもするかのように、その(中傷した)人々を助けることを、今の仕事に選んでいるのである。
それに気が付いたのは、最近のことである。
であるから、(例えば)2ちゃんねるで人を小馬鹿にした発言をすると、その償いを、気が済むまで何十年もすることになる。
三年間、毎日、人を中傷したとすると、30年間は、人様の尻に敷かれ、涙を流してその償いをすることになる。
そのようなメカニズムに人の心はなっているのである。
923マジレスさん:2015/01/24(土) 22:58:13.08 ID:TzsEHsUw
俺は中傷なんてしたことないから関係ないな。
924マジレスさん:2015/01/24(土) 22:58:43.19 ID:TzsEHsUw
鬼和尚死んだか。
このスレ終わりだな。
925マジレスさん:2015/01/24(土) 23:01:50.23 ID:Q/qWrDLb
>>922
行動の報いというより、もともと関心が強かったというのがあるんじゃないだろうか?
サッカー日本代表のだれが悪いとか結構周りの人で評判になったりするが
自分はサッカーに関心がないのでまるで何もわからないし誰を批判する気にもならない

関心を持っているからこそ中傷し、知らないうちに関係する仕事につくようになるまでしたのではなかろうか
926マジレスさん:2015/01/25(日) 05:02:31.88 ID:ID18ZpPr
143: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/25(日) 05:01:14.78 ID:O9Mb7h2E

>>135
未来も過去も、明日も昨日も、五分後も五分前も、現在の科学でも、実際に「存在する」ということを証明することは出来ない。
確実なのは、「今」しかない。
来世も前世も未来も過去も全て、「今」の積み重ね。
だから、今を大切に生きれず、いつも後先のことばかり妄想して今に集中できない人間は、存在感無い。
それはまるで、いつまで経っても実在に近付けずに、何度も転生を繰り返しながら、永遠にこの星に浮遊し続ける幽霊のようなもの。

>>136 うん。かと言って、あんまり思い上がってると、いつか痛い目に遭う。
そんなもんだけどね。

尾崎豊「太陽の破片」
http://www.youtube.com/watch?v=C95Kkrc7_C4&sns=em
尾崎豊「COOKIE」
http://www.youtube.com/watch?v=_sU-M7WHABk&sns=em
927マジレスさん:2015/01/25(日) 06:52:31.25 ID:I1Vbz2H8
さらに言うと、この世は、まいた種が育って、芽を出し、花を咲かせるという
必然の連鎖で成立している。
私の例を出そうか。私は職場でオヤジバンドとかを組んだりしているんだが、
こんなことをするのは、まったくの無駄で、上司にも睨まれるし、いいことなしなんだが
何でそんなことをするかと言うと、子供の頃に、強制的に、音楽教室に連れて行かれて、楽譜の読み方や楽器の
使い方を習ったからなんだよね。それも、数年単位で。音楽から離れた仕事についても、その蒔いた(或いは、心の中に撒かれた)
種は成長して、自我を突き抜けて、育っていく。
自我は職場で粛々と、事務員の仕事をして、細々と生きて生きたいとすら思っているのに、そんな事情と無関係に、作曲したいという情熱や、演奏を
したいという情熱がこみ上げてきて、仕事にならない訳だ。
ちゃんと、まいた種は育っていくんですね。だから、変に教育熱心な親のもとに生まれた子供は、後年苦労したりします。
私は大学時代、哲学地獄にはまり、それは子供の頃に、哲学者だった祖父から哲学教育を受けたからなんだよね。
ずっと忘れていたが、思春期に、急に哲学書を読みたい衝動が湧き上がり、狂ったように古今の書物を読み漁ったりしたわけだが、
そんな教育をされていない、弟や、学校の友人などは、まったくそんなことなく、車の雑誌とか読んでいるわけです。
心に撒かれた種は良くも悪くも発芽するのです。(いやいや、環境のせいとかじゃなくて、前世がーとか魂がー自己責任でーとか言う話は捨象する)
928マジレスさん:2015/01/25(日) 06:57:12.97 ID:2i1ZjZJe
後藤さんとかが、急に、人質を助けに行こうとか考え始めたのも、やはり何かの因縁があるんだろうね。
子供の頃、「義を見てなさざれば勇なきなり」みたいなことを言われたとか
日常のふとした思いとかも、そのように思う原因が、心の中に時空を超えて存在しているんだね。
929マジレスさん:2015/01/25(日) 07:03:13.48 ID:2i1ZjZJe
例えば、子供の頃、繰り返し繰り返し聖書を読んだ(或いは読まされた)というような人は
普通の人生はそうそう送れないと思う。
歴史に残る大偉人になるか、或いは偉大なる挫折者として一生を送るか。
どちらにせよ世間一般の人間にはなれないだろうと思う。
彼は聖書の影響を取り除こうとするかもしれないが、そんな努力をすること自体が、世間一般とかけ離れてしまうのだ。
(日本のケース。キリスト教圏ではまた事情は別だろうが、現在ではそこまで徹底的な宗教教育をする家庭は欧米でも少ないだろうとも思われる)
930マジレスさん:2015/01/25(日) 08:49:54.98 ID:C2Ekhosi
聖書ごときにそんな力ねーよ。あんまり与太話ばっかりで詰まらんからもう読んでない。
ゲームの元ネタだったりしているので面白いだけだ。
931マジレスさん:2015/01/25(日) 08:51:28.14 ID:C2Ekhosi
鬼和尚は悟ってないから質問に答えられない。
932「隠者」LV6.12:2015/01/25(日) 09:18:38.47 ID:5/wfdh8N
>>928
邦人人質問題に関しては
ただの人道問題でなくなるかも知れないね。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1409150089/
>>844-853
で予言をしたんだけどね
核抑止による見せかけの平和はもう終焉を迎えるかもしれないね。

既にISISはウラニウムを所持している可能性がある。
http://www.businessnewsline.com/news/201412040310220000.html
核兵器開発コストも下がっているかも知れない。
933「隠者」LV6.12:2015/01/25(日) 09:29:51.61 ID:5/wfdh8N
>>931
聖書の力をなめちゃいけないよ。
「三つ子の魂百まで」とはよくいうもので、
幼少期の頃に社会から埋め込まれた
価値観・道徳観・宗教観
というものはそうそう発見できるものではない。

フロイト流に言うとそれらは「超自我」というところに格納されているのさ。
そして自我にばれない様に隠れてコソコソ自我のコントロールをしているのさ。

少し前に無意識に自我を操っている「おおいなぅ力」ってものの話をして、
そのままだったけど
それが「そのうちの一つ」なのですよ。
(´・ω・`)
934マジレスさん:2015/01/25(日) 09:44:54.86 ID:3tvD700r
>>932
予言ねー
相変わらず自己顕示欲の強いことで
935マジレスさん:2015/01/25(日) 11:15:42.82 ID:5IJF6YF7
自分が自分の存在に負い目を感じるのを解決するにはどうすればよいのでしょうか
根本的には家族に自分が存在していることを責められてきたことが原因と思います。
家族にすら恨まれるような人間は悪人だと思っていたのだと思います
優しい人にであっても、本当の自分を知らないから騙されているのではないかという
疑いを持ってしまって人付き合いを避けてしまっていました。

生い立ちを話せば、私は生まれた時に両親が離婚して祖父母に育てられました。
小さい時は可愛がってもらいましたが、大きくなるとに疎んじられてるようになり
中学卒業を気に家をでることになりました。
その過程で祖父と実父はよく私の押し付け合いをしていました。
実父は私の面倒を見る気が無かったのですが、
軽い知的障害があるようでなにかと祖父に面倒を見てもらっていたので逆らえない感じ
だったのです。だから実父は代わりに私を責めてきました。
今思えば責任転嫁だと思います。

正直、私は発達障害などがあり普通の人間とはいえないと思います。
期待には添えなかったかもしれません。
でも非行や家庭内暴力に走ったりしたわけでもないのに、
邪魔者扱いして家から追い出す事は人の親がするべきことでないといってよいの
のではないのではないかと思い至りました。

少なくとも私は自分が悪くなかったと信じることができるようになりたいです。
936マジレスさん:2015/01/25(日) 11:19:50.82 ID:5IJF6YF7
>>929
リアルで宗教に依存してるひとを見てると
世の中に聖書みたいな生き方のマニュアルが存在していないせいで
頼らざるをえないんじゃないかと思う

人生はマニュアルがなくて、
他人に相談したりして情報を集めてから
自分で考えて方向をきめないといけないけっこうハードがゲームで
その力ながない人が宗教に縋るんだろうなぁと思う
937マジレスさん:2015/01/25(日) 12:18:13.35 ID:5IJF6YF7
ブッタ版だと気づかずに書き込みました。改めて一般の方に書き込みます
すみません
938マジレスさん:2015/01/25(日) 17:30:18.73 ID:gQhemhm3
最近イライラが凄くたまに心の中で無意識に酷い悪口を言ってしまうことがあります。
その度に自己嫌悪に陥り、落ち込みます。ちょっと前まではこんなことなかったのに最近になって自分でもわかるほどのクズに成り下がりました。
こういう感情を抑えるにはどうしたらいいですか?

お願いします。
939マジレスさん:2015/01/25(日) 20:08:06.20 ID:Y7YuE2vZ
>>938
原因があるはずです
最近なにか変わったことはありませんか?
原因がわからない場合、
批判しようもない正しそうなことが原因である可能性があります
940マジレスさん:2015/01/25(日) 20:12:04.32 ID:KAFQw/df
>>938
人間そういう気持ちも多少はあると思うことも必要なんじゃない?
発生してしまったものに対して「いやコレはあってはならない」なんて思うと
そもそもそんな事を思いついた自分がおかしいという話になってしまうし

なにも考えずに悪態をつける子供とかのほうが結構健全なのかもと最近思う
941マジレスさん:2015/01/25(日) 20:43:11.78 ID:cMzkPR1B
>>940
あまり気にしないほうがいいんですかね…。

>>939
ここ一年ほど過去の苦しみや屈辱感を思い出しては憎しみや怒りの感情が異常な程に込み上げてくるんです。
温室育ちの馬鹿共に理不尽にボロカスに死ね消えろ自殺しろと言われて今凄く悔しいんです。
あのとき武器でも持って派手に反撃しておけばと後悔してはイライラが止まりません。
人を憎みはじめると性格も変わってしまうんですか?憎しみが強すぎてなにも手がつきません。
942マジレスさん:2015/01/25(日) 20:44:02.79 ID:cMzkPR1B
>>939
>>940
ありがとうございます。
忘れてました。
943マジレスさん:2015/01/25(日) 21:01:50.36 ID:exOuBRBy
40歳台男性会社員です。
15歳ほど年下の女性同僚に「女握り」見せられたんですけど、
真に受けて良いのかどうか・・・。
単なる彼女の手癖かも知れないとも思いますし、
本気だったら飲みに誘ってそれからフムフムしたいです。
944マジレスさん:2015/01/25(日) 21:06:57.68 ID:Y7YuE2vZ
>>941
お釈迦様のこんな話はどうかな
http://ameblo.jp/hiroo117/entry-11294881232.html
945鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/25(日) 22:30:20.95 ID:QSHY5wKL
>>924 今来たのじゃ。
 相談がなければ書かないのじゃ。

>>935 その思いは正しいのじゃ。
 誰でも自分の存在を認めてよいのじゃ。
 子供には保護者の欠陥が見えにくいから自分を攻めてしまうのじゃ。
 おぬしには生きる権利があり、そのために必要な物事を得る権利があり、法の範囲内で好きなことをする権利も有るのじゃ。
 自分を認め受け入れて生きるのじゃ。

>>938 他人の言動を見すぎるようじゃ。
 お釈迦様はこのように言っておる。

 50 他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
 ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。

 悪しき行いをするものは速やかに滅びるのじゃ。
 自らを野心を清めて安楽になるのじゃ。
946マジレスさん:2015/01/25(日) 22:53:43.11 ID:OJasqXqD
>>935
ほめ日記
http://homediary.net/

ほめ日記ってね、自分を無理なく肯定できるようになる認知療法的側面を持った実践的手法なのね
あなたの悩みに合ったアイテムじゃないかなと思い紹介しておきます
ほめ日記のいいところは始めて一週間以内には(だいたい三日前後には)効果が現れるところにあります
他人に褒められるよりも自分で自分を褒める方が受ける効果が段違いなんです
裏を返せば自分で自分を否定する言葉ばかりを吐くということは他者に否定的発言をされるよりもはるかに効くんですよ。自己否定もたまには仕方ないことでしょうけどね

>>938>>941
ヴィッパサナー瞑想
http://www.j-theravada.net/4-vipassa.html

感情って抑え込むと苦しいですよね
だからって周囲に撒き散らせばもっと辛いですよね
適切な瞑想法の実践は自分の心を和らげることができますよ

また、上記で紹介しているほめ日記の実践もいいかもしれませんよ
ほめ日記は自分の良いところを徹底的に褒めて自分で自分を肯定できるようになる方法です
極めていけば屈辱と思った過去の出来事も見方を変えて褒められるようになります
即ち、屈辱的な過去のなかにあった自分の頑張った所や成果を自覚することができるようになるのですよ
屈辱としか感じられなかった過去の別の明るい側面が判明するわけです
それは即ち自分の過去の人生を肯定できるようになるということです
947マジレスさん:2015/01/26(月) 00:41:29.74 ID:qUkdvzmz
鬼和尚は依然STAP細胞はあるのじゃ とかバカなこと言って
恥さらしたので、時事ネタは返事しないことにしたのでしょう?

悟りの力のなさがばれますからね
948マジレスさん:2015/01/26(月) 05:06:05.73 ID:Jyjr/u8D
>>935 パスカルは、「この世界には二種類の人間しかいない。1つは自分を義人だと思っている罪人と、もう1つは、自分を罪人だと思っている義人。」
…という言葉を残しているけど、自分を無理に認めようとしなくてもいいと思うよ。
あと、君の言うように、「普通の人間」というのは、言葉だけがただ一人歩きしているというだけで、本当は、そんな人はどこにもいません。
生きてる人間は皆、多かれ少なかれ、確実に狂っているものだから。
そこに気づいてるか否か、というだけの違い。
変わっていたり、狂っていたりするのは、けして君だけでは無いってこと。

>>941感情というのは心の中に飼ってる牛みたいなもんで、その牛が、外部からの刺激により頭や心で暴れまくってるというだけなんだけど、
その牛の持つ性質や動きや力量を知る良い機会を与えられているのだと捉えた方がいい。
知って感じて、闘牛士のように、それを手懐け、統制するコントロール力を身に付けると、自我や肉体に安易に支配されることがなくなっていく為、
冷静沈着な判断力がついたり、知恵が沸いてきたりと、様々なメリットが芽生えてくる。
逆に狂暴過ぎる牛にやられて、事件や事故を起こしてしまうのもたくさんいるけどね。

>>943 いいと思うよ。
アホな男ほど、そういうの、すぐ真に受けてしまうもんだし。
おもいっきり馬鹿になってひっかかってしまう。そういう経験も、時には必要なものだよ。
949マジレスさん:2015/01/26(月) 05:11:54.66 ID:Jyjr/u8D
953: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/26(月) 05:07:37.10 ID:BFdMKmNc

>>875 生きてる限り、誰しも必ず欲はある。
「自分には何の欲も無い。」なんて言ってる奴がいるとすれば、それは、己を知らない蒙昧な恥知らずだけだろう。

>>902@いや。Aうん。B人間(=自燈明)自動車(=法燈明)の方が近いかな。

>>904>>908
というか、生きてる人間は皆、死刑宣告を受けてあとはただ、死ぬのを待ってるだけの死刑囚みたいなもんで、
その間、仕事なり2ちゃんなり、ISは戦争をしながら、人生が終わるまで、己の好きなように暇潰しをして生きてるってだけだから。
そのやり方に惑わされていてもしょうがないしね。
自分達がやれる範囲で、出来ることを淡々とこなしていくしかない。

148: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/26(月) 05:03:18.47 ID:pri/uy6r

>>144
> 来世は今世の記憶がないわけですから、

記憶が無いというか、単に忘れているだけ。
君は一昨日の食事、何時に何を食べたのか、正確に思い出せますか?
忘れているからといって、前世や過去の出来事を否定する根拠にはならないだろう。
全く記憶が無いということと、忘却は、また別の話になってくるからね。

> 苦しみから逃れられたとしても、来世でまた振り出しに戻って苦しむわけですから。

本当にそう思っているのなら、今の君には何も必要無いってなるね。
現世でいくら努力を重ねたとしても、何の成果もなく、来世では振り出しに戻って、一切皆苦の世界を一からまたスタートするんだろう?
何もする必要ないんじゃない?君は。

>>145 俺は、生活すること自体が修行だと思っているので。
君も、君の思う通りにやればいい。
950マジレスさん:2015/01/26(月) 07:20:03.23 ID:XL3aRCeK
 ━━━━━湯川遥菜さんの首切り画像が流出━━━━━

http://iol.io/2015-01-25_picture-images_001_jpg  ←(ホクロの位置でほぼ99%湯川氏が確定)
951マジレスさん:2015/01/26(月) 07:24:05.63 ID:XL3aRCeK
952マジレスさん:2015/01/26(月) 12:49:48.12 ID:LoGrV7BC
>>938
違う反応にしよう

>>943
他スレで聞こう

スルーしよう
953マジレスさん:2015/01/26(月) 18:51:32.11 ID:XqEbrD2R
>>943
明日の昼食時、ノリ?で包んだ「雄握り」をプレゼントしてはどうか!?
954マジレスさん:2015/01/26(月) 19:03:22.17 ID:XqEbrD2R
今年初めて来たんだけど、早!!
955マジレスさん:2015/01/26(月) 19:17:28.33 ID:XqEbrD2R
>>941
思考と感情は別物だからね。
「オレは怒ってる」と、声に出して感情を自覚してみ。
そうすれば余裕でシコ(思考)れるから。
956マジレスさん:2015/01/26(月) 20:02:02.27 ID:h+Hifk1r
鬼和尚は良く好きなことをやりなさいといいますが好きなことをばかりやってたら偏った人間になりませんか?
957マジレスさん:2015/01/26(月) 20:10:37.01 ID:X9VCVOUd
1000近いな・・
準備OKかな笑
958鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/26(月) 21:00:34.56 ID:lxos7PFa
>>943 どんどん誘って結婚したらよいのじゃ。

>>947 おぬしのハートの中にあるのじゃ。

>>950>>951 グロ注意なのじゃ。
959マジレスさん:2015/01/26(月) 21:02:01.65 ID:lBCQFDLX
960鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/26(月) 21:03:02.89 ID:lxos7PFa
>>956 偏ってよいのじゃ。
 実に人は少ないことしか知らずに生死を重ねるものじゃ。
 偏っても一つの道を究めれば自らの心に目が向けられるのじゃ。
 そこに悟りへの道も見出せるのじゃ。
961マジレスさん:2015/01/26(月) 21:13:38.44 ID:EX6ZAlID
>>956
鬼和尚は人生経験が貧困なので、具体的な回答については引き出しが無く基本下手クソです。
信じてやったらいいのじゃとかネットで検索して勉強したらいいのじゃ等で
済ませてきます、精神論でない詳細な回答が欲しい場合はよそのスレをお勧めします。
962マジレスさん:2015/01/26(月) 22:53:24.85 ID:aurZ7n5U
罪悪感は甘えですか?
他人に怒られる前に自分で罰して免罪符もらおうみたいな感じですか?
963マジレスさん:2015/01/26(月) 23:14:50.15 ID:0B7RZnR5
鬼和尚、2chのミラーサイトscに書き込まれている相談です。
お返事よろしくお願いします。
http://ai.2ch.??/test/read.cgi/jinsei/1420364242/993
(??はscです)
993 :マジレスさん:2015/01/25(日) 23:03:28.24 ID:pzC3GcUb2
疲れた。

誰かに自分の気持ちを吐きだしてスッキリしたい。
しかし吐き出したところで、相手の持論を押しつけてくる。

相手に気を使いながら、自分の気持ちを吐き出すなんで・・・すごい疲れる。
負担だ。

おそらく周りはそんな人ばかりだから、人から離れたい。

どこか遠くへ行きたい。

鬼和尚 助けて欲しい。
964マジレスさん:2015/01/26(月) 23:33:31.29 ID:vcHNJB0J
>>962
罪悪感は役に立たないんですよ
例えばビデオ君が予約録画に失敗して
「オレは最低だ、死んでお詫びする」なんつって
機能しなくなったら役に立たないでしょ
役に立てるようになればいいだけで罪悪感など必要ありません
罪悪感は悪意のある他者の攻撃呪文で絶対に受け止めてはなりません
965マジレスさん:2015/01/27(火) 00:11:04.36 ID:w+q47TZf
>>962
他人と自分で価値観は違うから
他人がどうでもいいと思っても自分でマズイと思ったときに勝手に自分を責めて
自分がどうでもいいと思っても他人が嫌がったときに責められて落ち込んで
という二重苦になる可能性がありそう
966マジレスさん:2015/01/27(火) 05:00:42.22 ID:QeAd5LNT
>>956 好きなことや没頭できることがあるなら気が済むまで思う存分、倦怠を感じるまでやってみた方が良い。
偏りを知らなければ相対の中庸や中道を知ることも難しい。

>>962 君がそう思うならそうなんじゃないの。君の中では。
人殺しをしても何の罪悪感もない殺人犯は、懲りずに何度も罪を犯して刑務所行きを繰り返す。
学習能力が無い馬鹿は自分が損をするだけ。

>>963
> 相手に気を使いながら、自分の気持ちを吐き出すなんで・・・すごい疲れる。> 負担だ。

というか、何でもかんでも相手に期待し過ぎ。
自分が求めてる慰めや返答を与えてくれない奴は、君の中では全て悪人となってしまうんだろう。
さっさと、その「世の中は自分の都合の良いように回っているはず。」という自己中心的な虚妄や勘違いから抜け出すことだな。

> どこか遠くへ行きたい。

勝手に行け。
967マジレスさん:2015/01/27(火) 09:24:44.61 ID:HtlDgEVq
鬼は元気か?
968マジレスさん:2015/01/27(火) 09:27:49.19 ID:HtlDgEVq
良かった
969マジレスさん:2015/01/27(火) 10:17:26.93 ID:1tRHq61/
鬼和尚がISISに誘拐されて首切られそうならいくら払えばいいんだ?
値段つけろ。いくらまでなら払う価値がある?
仮に100000000円としたら 鬼にはそれだけの価値はあるか?
鬼の助命嘆願に20000000000円払う価値はあるのか?
柔らか銀行の正義なら2000000000000円くらい払っても余裕で助けるべきか?
970マジレスさん:2015/01/27(火) 10:54:56.10 ID:wcR7pygt
金額には ,(カンマ)くらい打てよ。
あとデカイ額は単位で表記しろ。

マジキチが商談したこと無いのがよく分かるな。
971マジレスさん:2015/01/27(火) 11:31:45.29 ID:jap2K+0G
>>962
いやx2
972マジレスさん:2015/01/27(火) 12:34:02.14 ID:vfCQbk4T
>>963
次スレから>>1にscからnetへの誘導を加えた方がいいかも
973マジレスさん:2015/01/27(火) 12:38:12.04 ID:1tRHq61/
>>970 パっと見てわからん奴にはカンマ打ってあっても分からんよ。 0の数で一目でわからんと。億は8つだ。
974マジレスさん:2015/01/27(火) 12:59:33.39 ID:RcmdStxg
罪悪感など絶対にもってはいけない
悪人は容赦なくそこにつけこんでくるぞ
この世に罪なんてものは存在しない
アダムとエヴァが楽園を追われたのは罪という幻想に囚われたからだ
975マジレスさん:2015/01/27(火) 13:05:16.80 ID:wcR7pygt
>>973
さすがマジキチ。
パッと見て分かるように、商取引では金額にカンマを打つ慣習ができたんだろうがw
976偽和尚 ◆qH7QdQmFhM :2015/01/27(火) 13:55:18.47 ID:qkSNlDOh
>>962
悪いことをしたと感じることと、その後自分を責めるかどうかは別の問題では?
責めている場合はあなたの言う通りかも知れないが、責めてはおらず、ただ償おうとする場合は違うと思う。
977マジレスさん:2015/01/27(火) 14:27:32.31 ID:llbectBy
970は、そういう意味じゃないだろw
見難いってことだろ。いくら0がいくつで金額がいくらになるかわかっていても、

その0の数を目で追っているうちにわからなくなるってことだろ。まして小さな字だから
978マジレスさん:2015/01/27(火) 14:31:55.93 ID:llbectBy
>>974
その通りだ。罪悪感を持てば悪人が付け込んでくる。
979マジレスさん:2015/01/27(火) 14:35:52.88 ID:llbectBy
だから洗脳されないようにも気を付けなければいけない。
本当は何も信じないほうが一番いいんだよ。
980マジレスさん:2015/01/27(火) 22:12:48.66 ID:zAXNZcym
そんなこと言っても既に最初から洗脳されているのだから
洗えるものなら脳みそ洗ってサッパリしたほうがいいぞ?
    
981マジレスさん:2015/01/27(火) 22:23:07.03 ID:FL66HY9O
>>963
鬼和尚じゃないけど質問に答えてよろしいですかね

我の強い人に吐き出せばそりゃあ我を出してくると思うよ
現代人は我の強い人ばかりだから、静かに黙って話聞いてくれるような人はなかなかいるかどうか……
でも、話を聞くことを仕事にしている人だったらその限りではないと思う
カウンセラーとかさ。カウンセラーも自分に合った相手を選ぶのが大事だけどね。合わないなら遠慮せずチェンジ!

このくらいのアイデアしか湧かないけど
言いたいことを言いたいだけの相談者の話を聞きながら相談者が何を訴えたいのか洞察してくれるようなカウンセラーさんが相手なら話して楽になれるかも? どうも、素人の意見でした
982マジレスさん:2015/01/27(火) 22:48:56.35 ID:FL66HY9O
>>962
自発的に罪の意識を感じてしまうのならそれは自分の行いを悔いている証拠だよ
その場合はその行いを改めたらいい。自分で納得してやる反省は自分の心を治すから

それでも自分を責め続けてしまう場合は……
まずは自己否定は誰に対しても善行ではないわけだけど
自分を責め続けると自己否定に陥る。自己否定に陥ると自己批判的になる
自己批判的になると「自分はこんなにも自分が罪人にならないように自分を律しているのに! あいつはのうのうと自由に振舞って! 許せない!」と他者を批判的に見るようになる
そうなると今度は他者を否定するようになる。この悪循環凄まじいよね

逆に言えば、自分を受け入れる人は自己肯定できるようになる
自己肯定できるようになると自分の気持ちと、どうして自分がそういうことをしたのかという動機を理解できる
自分を理解できると、その分だけ相手の気持ちにも共感できるようになる
相手の気持ちに共感できるようになると相手の動機も理解できるようになる
そうすると相手を否定する気が失せる。相手に同意するかはさて置いて相手を尊重することはできるようになる
その上で自分の心も理解しているから、自分の意見も自分で尊重できるようになる。和解と共存のもと、好循環だね

つづく
983鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/27(火) 22:57:21.35 ID:gxnDsLt/
>>962 おぬしにはそうかもしれん。
 誰にでもそうではないがのう。
 自分の心を深く省みてみるのじゃ。
 それを免罪符としているならばそう認めるが良いのじゃ。

>>963 どこかに旅行にいくと良かろう。
 見知らぬ人に話しかけたりするのじゃ。
 何も不知火とならば気を使わずに話せるじゃろう。
 それもよいものじゃ。

>>967 いま来たのじゃ。鬼のように元気じゃ。

>>969 払わないでよいのじゃ。
 おぬしが修行すればよいのじゃ。
 
984マジレスさん:2015/01/27(火) 23:00:07.41 ID:FL66HY9O
>>982つづき

自分の受け入れ方は自分の知ってる限りだと、「ほめ日記」や「心の観察」があるね。ほめ日記はネットで調べてみればわかる

心の観察というのは自分がいま心に感じていることを拒まず操ろうとせずそのまま感じてみることを指している
そのままを感じることでいま自分が何を感じているのか理解できる

物質の観察は肉眼を視覚として行われるが、心の観察の場合は感じることが視覚の役割を担っている。感じることが観じることみたいな
感じた時に何を考え思った時にそれを感じたのかを思い出してみると、自分の気持ちや動機が見えてくる
見えてきたらそれを批判せずにそのまま感じてみる。感じていて消え去ったらそれもそれでOK。また浮かんでくるかもだから
徹底的に感じると、感じている自分を眺めている自分がいて、そっちが本体って感じがすると思うから
そしたら「ああ、そうだったんだね。無理もないね。辛かったね」という感じで自分で自分に優しい声かけを心のなかでいいからやってみて
詳しくは調べてもらった方が早くて正確な情報を得られるかもしれない。心の観察にかけては鬼和尚のブログが参考になった

難しそうならほめ日記でもいいよ。ほめ日記は簡単かつ手軽にやれるから
強いて言えば褒めるネタ探すのが人によっては根気のいることだが、これはほめ日記始めた人にはよくあることだから

それと。植えつけられた罪の意識とか、他人に言われてきた批判が脳内に響くことからの罪の意識の場合ならそんな罪の意識は不要だよ
自己肯定して(=自分を受け入れて)いいんだからね。そうすることで罪の意識なんざ離れていくから。同時に自分も赦せる
正当化だと逆に自分を肯定できていないから注意だけど

>>982補足訂正箇所
>自分を理解できると、その分だけ相手の気持ちにも共感できるようになる
→自分の気持ちや動機を理解できるとその分だけ相手の気持ちや動機にも共感できる(共感できなくても少なからず納得はできる)ようになる
985マジレスさん:2015/01/27(火) 23:14:12.24 ID:FL66HY9O
>>983
鬼和尚の962と963への解答見てすげえって思った
短く、それでいてちゃんと解決に繋がるシンプルな解答だ
うん、俺もそういう風に答えれば良かった。今さらながらに思う
986マジレスさん:2015/01/28(水) 01:00:23.62 ID:F1l54MrH
>>984書き忘れ。一応書ききっとかないとと思い追伸

ちゃんと理解するように感じるコツは心のなかで何を感じているのかを言葉にすることね。できるだけ簡潔に短く言葉にするといいね

例えば喜びなら「喜びを感じています」と
また、感情によって心身に生じる感覚の変化も言葉にするといい
その場合は恐怖なら俺の場合だと「身体から強制的に力が抜けていくのを感じる。冷えを感じる。心にざわつきを感じる。脳の芯に冷えたような熱さを感じる」などかな?

更にどういう場合にこの感情が湧いたか思い出したりもすると更に良かったり
俺はこれやったおかげで(おおまかに言えば)「恐怖とはある状況によって強い緊張状態を強いられた心の影響により、
身体が心と同じく強い緊張状態に陥り毒になるレベルでの強いストレスを負担した時、その対処として身体から強制的に力を抜けさせるために体内に分泌される脳内物質」だと
実感を伴って知ったから、前ほど恐怖に恐怖しなくなってる
加熱しすぎた物体に冷却水ぶっかけて強制的に鎮火させるイメージというか
この時点でそう感じているに過ぎないことだけどね

あまり参考になってるかわからんね。以上、終わります
987マジレスさん:2015/01/28(水) 05:10:21.10 ID:H9FWQoYS
159: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/28(水) 05:08:42.60 ID:t0Tr5pu+

>>153 面と向かって別れ話を切り出しても勢いに負けてしまうようなら、手紙かメールで思いを伝えてみたら。
君の真剣な気持ちが全く相手に伝わらないから、軽くあしらわれたり、空かされたり、丸め込まれたりしてるだけなんだろう。
それか、一緒に車に乗ってる時や密着してる時におもいっきりオナラやゲップを出してみるとか。
綺麗に別れる方法はいくらでもあるだろう。

>>155 体質改善から始めよう。
全ての病は習慣と精神面と肉体の偏りから発生する。
どうしても辛い時には薬を使うこともやむを得ないけど、根本的な治療を自力で継続していかないことには、病院に頼っても、一時的な気休めにしかならない。
花粉症に効く食べ物を取り入れたり、天然のハーブオイルを使用したり、ストレスを少なくするよう心掛けるとか、自分で手軽にできることからやってみよう。

>>158
>雨に対して別に善悪の判断をしていないという感じでしょうか

うん。何が起こっても、心に波風が立たない平静な状態。
988マジレスさん:2015/01/28(水) 06:18:45.33 ID:xdiwMphJ
こんな夢を見た。

親友と山籠りをしている。
親友は何故か刑事訴訟法の勉強をしていたが姿が見えない。しばらくすると愛犬の声が聞こえる。親友は愛犬に火を放つ。
私は驚くが観念し南無阿弥陀仏の念仏を唱える。我々は飯を食べてない。
犬は燃えて苦しんでいる。しかし愛犬が次第に食肉に見えてくる。どこまでが愛犬でどこからが食肉だったのだろうと念仏を唱えながら思う
という夢だった。なにか宗教的意味を読み取るべきですか?
目が覚めて菜食にしようと思いました。
989マジレスさん:2015/01/28(水) 10:00:15.94 ID:AL5TxRUe
>>985

元々自分で悟ってると思ってない人が答える場では無い。
990マジレスさん:2015/01/28(水) 10:17:13.48 ID:NqwFEf9N
>>988
おそらく君の先祖が朝鮮人で犬を食わしてくれと叫んでいるのだろう
991マジレスさん:2015/01/28(水) 10:31:17.52 ID:ll1alFe2
>>988
組み合わせにすぎんよ

他スレで聞こう
992マジレスさん:2015/01/28(水) 19:03:35.34 ID:F1l54MrH
>>989
それもそうか
明らかに悟りを開いていない人が応答するスレだからそういうもんなのかと……
989の話でいくとこのスレで解答するには自分が覚者であることを自称しなければならないわけか……それは嫌だなぁ……
だとすれば>>991が他スレで聞こうって頻繁に言う理由がわかるわ……最後に988に返答してもう控えようかな……?

>>988
未弐の夢辞典
http://www.geocities.jp/dreamusic7/
夢って自分にメッセージ伝えてる時もあるんだよね
夢占いとか、参考にしてみるのもいいかも。なかなか的を射た解釈を伝えてくるところもあるで
993マジレスさん:2015/01/28(水) 21:40:35.43 ID:F1l54MrH
悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)

◆2ちゃんねるscから閲覧される方へ

このスレの解答者は(少なくともこのスレを建てた時点では)主に2ch.net側で活動しています
scからこのスレを閲覧した場合、2ch.netからの書き込みにはIDに「.net」がついているのが確認できます
2ch.netからの書き込みしか2ch.netからは確認できませんのでご注意下さい
scから閲覧されている方はこのスレのアドレスバーを確認して「sc」の部分を「net」に書き変えて検索すると2ch.net側に飛べます

では、どうぞ。

◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】44
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1420364242/


と、新しく 悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】45 を建てようとしたんだけど、最初サブジェクトが長すぎるってんで
@2chの部分削り、それでも長いっていうから転載禁止の文字を削り
三度目の正直で投稿したら「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」と規制が入って書き込めない……orz
994鬼和尚 ◆GBl7rog7bM :2015/01/28(水) 22:38:50.76 ID:G5PoCdJk
>>985 おぬしには負けるがのう。わっはっはっは。

>>988 特に意味はないじゃろう。
 おぬしが意味を見出せばそれが夢の意味になるのじゃ。
 
995マジレスさん:2015/01/28(水) 22:51:51.98 ID:F1l54MrH
>>993
時間を置いて再度トライしましたが、相変わらずの規制で僕はスレ建てできませんので、いつ規制解除されるかわかりませんので、誰か代わりに建てておいてくださると幸いです

>>994
>おぬしには負けるがのう。わっはっはっは。
985ですが、お世辞がお上手ですねww定型文の返事だとはわかってはおりますがww
996マジレスさん:2015/01/28(水) 23:43:37.31 ID:F1l54MrH
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】45用のやつをちょっと推敲してみた
相変わらず規制でスレ建てやれず……


悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。
仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)

◆2ちゃんねるscから閲覧されている方へ

このスレの解答者は(少なくともこのスレを建てた時点では)主に2ch.net側で活動しています。
2ch.net側は2ch.netからの書き込みしか確認できませんのでご注意下さい。
scからこのスレを閲覧した場合、2ch.netからの書き込みにはIDに「.net」がついているのが確認できます。
scから閲覧されている方はこのスレのアドレスバーを確認して「sc」の部分を「net」に書き変えて検索すると2ch.net側に飛べます。

では、どうぞ。

◆前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】44
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1420364242/
997マジレスさん:2015/01/29(木) 05:09:13.54 ID:iQccf3OA
>>988
> 目が覚めて菜食にしようと思いました。

良いことだと思いますよ。
俺も四年前から始めてる。(今でも肉魚、卵、乳製品、合わせて全体の一割くらいは食べてるけどね)
その効果は、ここで言うと反感を持つ人が多くいそうだからあえて言わないけど
なかなかいいです。
試してみる価値、アリ。
998マジレスさん:2015/01/29(木) 05:15:25.65 ID:iQccf3OA
168: おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] 2015/01/29(木) 05:00:26.84 ID:NMu7Ec6a

>>160
> 具体的に目の痒みや鼻水やくしゃみへの対処法をお願いします。

目の痒みには市販の目薬ではなく、病院から処方される目薬で。
鼻水は、水を口内に入れたまま、5分〜10分おいて、その後吐き出すと、嘘みたいに止まる。
くしゃみには、アロマのペパーミントかティーツリーオイルをテッシュに一滴含ませて、そのままマスク。

>鼻水が出たら今鼻水が出てると観察するだけで改善されるのでしょうか?

昨日も言ったけど、根本的な原因は、習慣と精神と肉体の偏りから来てるから、
そこを改善しない限り、一時的には楽になったとしても、また再発するかもしれんから
完全に治すまでは、継続的な努力が大事。
正しい呼吸法を取り入れたヨガや体操や食事療法で少しずつ治していくしかない。
999マジレスさん:2015/01/29(木) 05:25:59.90 ID:iQccf3OA
591: 神も仏も名無しさん [sage] 2015/01/29(木) 05:24:39.46 ID:cS0bGbpJ

>>548 うん。
要は、分別心のない赤子の心が大事って言ってる。
大人は、肉欲とか知識欲や支配欲で曇らされてるからねー。
肉の目で見ても分からないから、他者に理解してもらおうと思ってもなかなか難しい。
分かる人には分かる。
1000マジレスさん:2015/01/29(木) 05:28:55.31 ID:VlaH//YW
天上天下唯我独尊
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