【GID】性同一性障害44

論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー

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..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
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.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
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　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

※前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/

姉妹スレ
【GID】性同一性障害40''【埋没mtf】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/

関連掲示板
GID（GD）掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/internet/16020/

（訂正）

派生スレ
【GID】性同一性障害40''【埋没mtf】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/


関連掲示板
GID（GD）板
http://jbbs.shitaraba.net/internet/16020/

>>1乙

ID:8xS+YSxh　←本日の盗撮IDです注意

性同一性障害（性別違和）はDSMに転載されている為にこのスレにも統合失調症など他の精神疾患者が
混入して来ます。そういう方は「訂正出来ない妄想」等の為に荒らしとなる傾向があるます
>>1に従いスルーでお願いします

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/746

富士通は「性的少数者への差別の禁止」をCSR で謳っているが実際は差別だらけじゃねえか！！
人事部長氏ね！！！！！！！！
https://pbs.twimg.com/profile_images/468771875456184321/WxZnFln0.png

>>6
この写真だけでは内情解らず

>>981
ほとんどの奴らは脳内MtFなだけで
見た目は普通のリーマンばかりなんじゃねえかなｗ
普通は会社勤務しながらトランス、その後転職がデフォらしいけど
それも30代までの話で、それ以降の年齢になると
しぶしぶ男でいくか、トランスしても会社にしがみついてるしかなくなるからね。

>>8

ホンダやエプソンで50代のMTFが活躍してるけど事例は少ないね

若手では、カミングアウトしてOLとか女性技術者として働いてる人も多い

先日打ち合わせた取り引き先の女性アシスタントは元男性だ。構造CAEのエンジニア。

最初に紹介された時はイケメン新入社員で、うちの女性スタッフがザワザワしたくらいだが、5年経った今は堀北真希っぽい割とかわいいMTFになった。
今度はうちの男性社員受けが良い。

声が少し低いけど

ちょっとぶった切ってすんません
変な話ですがホル等一切やってなくて制服のスカートはいてるとオカマだと間違われるFTMってそういないもの？
実は俺が学生だったころそうだったんだけど
似合ってなく不自然な事自体は全然構わないんですがよくキモいキモいとご指摘を受けたもんでw

FTMでは無いですが知り合いの女性はスカートとかはいてると
ビジュアル系男子に勘違いされますね。
キモいとかは言われませんけど

＞5年経った今は堀北真希っぽい割とかわいいMTFになった。
私みたいなMtFさんが他にもいるんですね。わかってはいるけど

>>12
かなり美人だよ

新人の時はとにかくニコニコした優しい物腰のイケメンだった
その後数年はそんな感じだったけど、しばらくすると加速度的に女性化してきた
多分うっすらメークと髪型のせいだね。

スカートで仕事を始める時に、先方の上司が挨拶に来てカミングアウトした。
うちの社員も薄々そう思っていたけど。

服が完全に女性物になったら激痩せして綺麗になり、気持ちが優しい女性になって来ている。

でも声だけはなかなか女性になっていない。
声の練習は大変みたい。

ホルモン療法初めて1年と3ヶ月くらいのMtFですが
陰茎が3〜4cmって普通？(元気ないときは2cmくらい)
SRSのとき材料足りなくなったりするのかな。

>>14
私は2年前にSRSしたMTFですが、3、4cmは正直短いって言われると思います。
反転法は難しいのでは？

私は手術前は泣く泣く女性ホルモンを一時休止して陰茎縮小に備えたのですが、約11cmありました。
反転法で手術しましたが手術直後は10cm、帰国後ダイレーションを真面目にやって9cm維持しています。

形式的な陰部形成ならば3、4cmでOKですが、将来男性とのセックスをしたいのであれば反転法は無理でS字結腸法になると思う。
ただS字結腸法は内分泌液が出て臭いので、毎日ナプキンかタンポンが必要。
そういうランニングコストって意外に馬鹿にならないよ

>>14>>15
私も去年SRSを済ませた海外外組ですけど予約申し込みしてからから出発まで
短小包茎の陰茎と睾丸の表皮を引っ張って反転法にそなえていました。
しかし今、ダイレーションの最中ですが狭窄と萎縮が激しくＳ結腸にすれば
良かったと後悔しています。
この痛さ、辛さをお金に換えられるのなら変えて欲しい．．．

>>16
ダイレーション辛いよね。気持ち分かる。
私はφ25から35mmで週2回のダイレーション、男性とのセックスも週1回程度で続けてる。これでも狭窄は感じる。

反転法はメリット多いけど、短い人にはオススメできないな。
ただ15に書いたけどS字結腸はセックスしないなら日常のメンテナンスの手間が半端ない。
いつも何か体液が出てるって友人のMTFが言ってる。
これは腕がいい医師や術法にも拠るのかも知れないから、良く調べた方が良いよ。

セックスしないなら穴なしも良い。
この術法にの友人もいるけど、外観重視で形成出来るので見た目は完璧。傷痕も綺麗。

でも、女性になるなら男性との経験は憧れるよね。

>>17
そ〜ね、SEX解禁になってるんだけど、とてもとても今のコンデションじゃ
彼受け入れられなくて．．．たぶん彼のちぎれちゃうかも。
かと言ってせっかく造膣したんだから何時までもアナルだけじゃ申し訳ないし．．．
本当にこまってます。

ホルモンで縮んで喜んでたけど手術の事考えると問題もあるのか
焦るなって色々な人に言われるけど、焦るよ。
毎日男で生活して、昨日も、男だろ！、とか、刈り上げにしよう！とか言われたし。
冗談でもショック受けるから嫌だ。
こんな日々を続けるならえんこう・風俗でもしてとっとと整形やら戸籍変更やらしたいよ。
エイズなんかもらったらもらったでしょ

>>15>>16
ありがとうございます。男性との行為には興味がないので
形式的な陰部形性がよさそうですね。

>>14
只野係長のサウナシーン観すぎだろｗ
日本人男性平均珍長と平均軍艦巻は外人と比較きたら意外に小さいよ
フランス人を相手するならさすがに考える平均１５ｃｍはあるようでﾜﾗ

>>20
造膣なしの陰茎切除術は竿を輪切りにするだけで
前立腺や精巣はそのまま何もしないよ
失敗作と比べたらたしかにマシかもしれないけどさ

>>22
造膣なしで精巣削除、尿道経路変更、外陰部形成という意味です。

>>20>>23
造膣の有無でSRSの予後は変わらないって聞くよ
ダイレーションは別として

>>23
いつきや真理子と同じ形の性器になるよ
あの人達にあこがれてる変態さんならいいけどね

>>22
前出の友人はちょっと違う

輪切りではなくて、ちゃんと尿道をいわゆる下向きに移動しています。
だから男性の時と尿意がかなり違うと言ってます。膣造した私と感覚は変わらないようです。膣が無いだけですね。

それと忘れがちですが、アンダーヘアの形もちゃんと綺麗になるように(毛で傷が上手く隠れるように)形成しています。

だから見た目はよくよく見なければ本物の女性と違いがわからないです。
何より術後の回復が早くて、あまり有給休暇を取らずに会社に復帰してました。

もちろんダイレーションも不要なので、事務職で激しい仕事でも無いことから彼女は早く復帰できたみたい。

私は術後のダイレーションが大変で、会社ではダイレーションも消毒もできないから、結局長期休業し役職が1つ下がり部署も移動になりました。産休みたいですね。

何にせよ陰茎がなくなる訳ですから、トイレや公衆浴場など、その後の人生に大きな影響が出ます。
術式は良く調べて慎重に選ばれた方が良いですよ。

【米国】ジェンダー学の教授、脇毛を剃らなかった女子、剃った男子にご褒美の単位をプラス
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404548306/

>>24
予後のことも気にはありますが
それよりも材料不足が心配なんですよね。

>>26
陰茎がなくなるって事はクリとして移設しなかったの？

>>10
デブ・ガリバー・ブスだから男になりたいって思う奴は違う病気だろｗ

>>29
移設はできなかったみたい。

だから、彼女には肉体的な快感を得る器官は無く、性器が女性のそれと同じ見た目であるところが拠り所であり喜び。

本人はそれで満足してるし、私の例ではSRSして女性ホルモンを取るようになったら性欲がほとんどなくなって来たから、精神的な満足が得られるならばクリとかそういうのはいらないのかも。

SRSして分かったのは些細な事だけど、パンツやタイトスカートを履いた時に股のところがスッキリしているとか、トイレでオシッコが真下に出る時とか、温泉の脱衣所で堂々と出来るとかそんな日常の出来事が凄く嬉しい。

あと、これはSRSした人しかわからないと思うけど、切除すると走ったり歩いたり、電車の椅子に座ったりがとてもし易い。

【逮捕】昏睡強盗の声優・アイコを逮捕　逮捕映像が普通にオッサンだった
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1404730128/

http://ameblo.jp/k713-713/
おいおい…。

生保のFTMさんが女装して強盗って…

最初から女装疑われた

神容疑者宅の家宅捜索ではヒョウ柄のベレー帽や茶色のブーツ、睡眠薬などの「アイコ」とつながるものは見つからなかったが、
２６〜３０歳という年齢や約１５５センチの身長、口角が上がる「アヒル口」という特徴は神容疑者と合致しているという。
十数件のうち、逮捕容疑を含めた数件は現場に残された微物と神容疑者のＤＮＡ型が一致している。
ただ、神容疑者は否認しており、なぜ声優を名乗っていたのかは分かっていない。
捜査関係者は「まだ謎は多い。真相解明はこれからだ」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140707-00000572-san-soci
★「声優のアイコ」は無職で生活保護受給　現場の微物とＤＮＡ型一致
産経新聞 7月7日(月)23時9分配信


１５５センチで男装って大変すぎるだろｗ

でも顔や体格は野郎にしか見えない

>>35、>>37
＞最初から女装疑われた
＞でも顔や体格は野郎にしか見えない

そうか、いろいろ大変そうだね。
おまえさ、そうやってボソボソ喋るのやめたほうがいいぞ。
マジでコミュ障にしか見えないからｗ

>>31
クリトリスとして移設できなかった(しなかった)
理由ってなんなんですかね。

>>38
意味のわからんレスするな
つまらないやつめ

意味はわかるけど
つまらないってのには同意

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140707/biz14070721160015-n1.htm
MTFに朗報

はぁ？

>>40-41
おまえら二人、都議会の汚ヤジ議員かよｗ

派生スレの自称管理人が暴れてるようですね

>>44
ちょっと援護してよw
一対多数で攻撃してくる、卑怯者ばかりだからw

>>46
断る
自分のまいた種は自分でなんとかするべきだ、頑張ってくれ

MtFの方
ネットで画像など見ていると肩幅が〜という話は見かけますが、上手にカバーされていてあまり気にならないように見えるんですが
実際に肩幅どのぐらいありますか？
襖法でもメジャーで計ったのでも構わないので良かったら教えてください

MTFと言われるとイヤだなwww

>>49
気に障りましたか？すみません…

>>48
私は身長166cm 体重58kgで肩幅は42cmです。

肩幅で服選びが苦労することはあまりないけど、肩パットは外しています。
あと、MTFだと不自然なほど大きな豊胸してる人がいるけど
それだと上半身に目が行って、リードされやすいですよ。

★逮捕された声優のアイコ「オトコとオンナ」使い分けていた
東スポWeb 7月9日(水)8時32分配信

公開捜査で被害と同時に寄せられたのは「ウイッグ（カツラ）を着けている感じで女装では」「ニューハーフではないか」といった女装説だった。
警視庁の犯罪抑止対策本部が「被疑者は男性ではないのかというご意見もいただいております」とツイッターに寄せたことで、拍車をかけていたが、
逮捕された神容疑者は女だった。もっとも、多くの人が寄せた違和感は間違ってはいなかった。

　神容疑者のフェイスブックによると、自身の性別は“男”で、恋愛対象者は“女”。アップされている写真もショートカットで、革ジャンなどを
着込んだジャニーズ風の男に見える。また、神容疑者は「障害は宝物☆〜本当の自分で生きていいんだ〜」と題したブログを開設しており、
「僕は性同一性障害！」とカミングアウトしていた。

　性同一性障害は、心と体の性が一致しない病気だ。神容疑者の場合は「ＦＴＭ（フィメール・トゥ・メール＝女性から男性へ）」を
自称しており、体は女性ながらも心理的には男性だったとみられる。捜査１課も「普段は男として生活していた」とみている。

日本では性転換手術など諸条件を満たせば性別変更も可能だが、神容疑者はフェイスブックに「体の棒がいる。わかる人にはわかる下ネタ」
と書き込んでおり、戸籍は、女のままだった。声はハスキーボイスの男口調で、自身も「オレ」と呼んでいた。（続く）

（続き）
一方で今回の逮捕容疑では、“女”を武器にしたのだから、厄介な話になってくる。身長１５５センチと小柄な神容疑者が、化粧をして、
ミニスカ姿に“女装”するとアヒル口の加藤あい似の美女に変身。街中で男のターゲットを物色し、逆ナンパしたり、誘われ待ちなどし、
睡眠薬入りの毒酒を飲ませる卑劣な手口に及んでいた。

神容疑者はモデル活動などもしていたようだが、定職には就かずに生活保護を受給し、カネには困っていたとみられる。

同じアパートに住む男性は「女だったんですか？　ほとんど家にはいない様子で、たまに奇声を上げたり、壁に物を投げつけたり、
蹴りこんでいるかのような音がしたことがあった。たまった広告チラシを捨てずに通路にぶちまけてもいた。
聞こえてきた声からも絶対に男だと思っていたが…」と話し、普段の言動はやはり男そのものだったようだ。一連の昏睡強盗事件での
被害額は数百万円に上るとみられ、捜査１課は余罪も含め、全容解明を進める。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140709-00000004-tospoweb-ent

自業自得だろうけど、アヒル口とか加藤あい似とか好き放題に書かれて大変だなｗ

胸が有るので服選びで肩幅を気にしたことが無い
男の時は何時もシャツで苦労した、肩幅が男としては小さい（極端ななで肩）だったので
夏はタンクトップとかも普通に着ている

トップバストが90超えると着れない服が出てくるだろう。あんまり大きくてもね。
わたしだとアンダー71.5、トップ86って計測してもらったら言われた

アンダー細すぎない？
MtFだと奇形レベル

>>52-53
この逮捕された女が性同一性障害だと言うのなら、ＦｔＭのＧＩＤは全員インチキだという風に世間は受け止める。
ＦｔＭＧＩＤの当事者や当事者団体は、この事件について明確に意見を表明しないと、ＦｔＭという存在は誰からも信用されなくなる。

肩幅37cmアンダー73cmトップ85cmくらいかな

>>54-58
オカマスペックの報告ありがとうございました。
おかま板に移動してね( ´Д｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>54
タンクトップだけで、うろうろしてる奴なんていねえだろｗ

>>57
そんなの抗議してどうするんだよ？
どう見てもＦＴＭだろ。バカなだけでｗ

肩幅17m身長22cm

>>59
くそ暑い時なら普通に日陰で羽織り物脱ぐけど？
それにレースの透け感が高い物だとシルエットは出てしまう
自分が着られないからで決めつけは良くないと思うよ

タンクトップと言うよりブラトップだよな確かに夏は一枚でも枚数減らしたいから
せっかくの夏なのに人目を気にしなくてはいけないなんて楽しくないだろ
人目を引く美形でもないし、その他大勢の女中に埋もれて好きな服で好きに過ごすだけ

>>62
いや、タンクトップなんて普通に下着じゃねえかｗ
そんな恰好でうろうろしてるのはボディービルダーぐらいだろ。

皆さんありがとうございました
アンダーも細くて羨ましいです！

ブラトップは楽で良いけれど、暑いけどブラをちゃんと付けてますね。
私はシリコンで豊胸したこともあって、形の維持にはかなり気をつけています。
体に有ったブラを常に付けていないと、胸の形が悪くなると思う。

ブラトップは楽でいいけど、最低限カーディガンとかと重ねないとなんか恥ずかしいな…

あんな男ツラじゃ男にもなるよな
女装にしかみえんし

FTMに対して
『女としての魅力がないからそっちは諦めて男になりたがるんだ』
みたいな偏見を持ってる人って少なからず居るよね
普通に女性としても綺麗だっただろうなって方もいっぱい居るのに

大抵野郎顔ばかりだろw

ブラトップだけで街歩けるなんてすごいね
いくら埋没しようがリードされそうなリスクある事全部排除してる自分には到底無理だわw
肩から二の腕のラインってちょっと太るだけでも
男のゴツさが滲みでそうなのでこわいんだよね。
あとはオデコ上げたりさ
それは整形でなんとかなりそうだが。

細さは問題ないけどブラトップだけで外出は恥ずかしいよ

書き方が悪かったみたいだけど、スーパー程度だとスカートにブラトップで出かける
もちろん日に焼けない夕方以降だけどそれって変なんだ
でもノースリーブの服やマキシワンピ、ホルターネックとか着ないの？
もちろんストールやボレロ有りとかでも

ノースリーブの服にパーカー羽織るのはよくやる

>>70
あっブラトップだけでは外出できないよ。
さすがに二の腕とか筋っぽいしリードされる。

私は近所のコンビニ程度ならブラトップ＋何か1枚で行く
ただ普段会社へ行く時は袖付きのシャツ＋普通のブラだわ。

会社と言えば、事務服のラインナップに薄手のタイトスカートが加わったから涼しくていい。
ただベスト着用厳守だから昼休みに社外に出るときは暑い。
クールビズでベストは止めてほしい。

ＭＴＦ社員一名のために特注サイズの事務服を
わざわざ用意するのは大変でした。
安全ベスト（夜光チョッキ）着用は厳守させています。

ノースリーブは着るけどブラトップは下着みたいでちょっと・・

女でエラがはってて丸みがないがりがりっとした顔の人は男に見えるよね

>>75
事務服って普通のＯＬ制服じゃないの？

うちの会社はセロリーの事務服だけど、サイズのラインナップは割と多かったよ。
でも17号までだったかな。こんな感じのデザイン。
http://www.uniform1.com/CATALOG/CRESSAI2011W/0119.jpg

私のようなMTFが事務服頼むときに困るのはヒップだと思うけど皆さんはどう？
純女に比べてお尻のボリュームが無いので、スカートを穿いたときになんだか貧相になる。
事務服ってタイトスカートが多いから、ヒップラインが目だつよね。

最近はヒップパットを少し入れて補正してる。

自分はわりとお尻でかいから平気かな

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　　　　　と思う野々村竜太郎であった

　　　　　　　／　　　 　 　　 　　ヽ
　　 　 　 ／／／／／／　,|　 　　 ＼
　　　　 //　　　　　　　　 / iヽ
　　 　 ////／／／／／　 |ヽ　　　　 ',
　　　 　/／／／／／　　 　ヽ ＼　 　 !
　　　 {|////／　 　 　 　 　 　 ＼ ＼　|
　　　 ,!|//'　　 彡ミヾ ﾉ {､,,,＿　 ヽ 　 ;
　　　 ﾊV|　　 ≧＝イ{　 jK二 ≦ ∨/
　 　 ヾ〈'i!　　 　 　 ,ﾉ　 （ `￣ `´ |/　　　ｳｱ゛ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱーーー！！！
　　　　し!::　 　 ／(r ､_,、)、　　　 iﾉ　　　ｱｳｱｳ……
　　　　　{::　　/　_,,,..､_,、　ヽ　　:::
　　　 　 　 　 | 《_` ' -'-'=ヽ | 　:/
　　　　　　>.　ヾ` ミエｴiソ // /＼ _
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　　　　　　　　　／⌒＼　　/　　　　　ヽ

>>78
金曜日の朝５時前に起きるＯＬ？(´・∀・｀)ﾍｰ

えっ5時くらいに起きないの？
それくらいに起きないと朝のんびりできないよね？

>>81
ディーリングの関係で、うちの部署は6:30出勤なんだけど。

男性の起床時間より1時間早いのは普通じゃ無い？
＋お弁当持参とかだと更に時間が掛かる

なんで必死なんだ・・・
あ、朝っぱらから２ちゃんやってるやつだからか・・・

皆が9:00-18:00で仕事してる訳じゃ無いのを理解できない人の方が痛いのでは？

私の会社のような外資系金融では早朝部門なんてたくさんあるし、朝早く資格学校に行く人も多い。

私のような事務職でもそうだよ。
特にMTFだから専門性が無いと生きていけないから頑張ってる。

なにを突っ込まれているのかよくわかってないようですね
朝起きたら２ちゃん、仕事中にも２ちゃんってどうかと〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

>>87
朝は通勤途中の駅での電車待ち
今昼休みなんですけどね。

どうして上から目線なの？

>>87
ブーメランって知ってるか？

短時間にいっぱいレスついてて、ワロタｗ

>>82-84、>>86、>>88
ＩＤそのままで返事できるやつ誰かいるか？(∀｀*ゞ)ぁ？なんだって？
特殊メイク級の厚化粧で２時間かかるって？ｗ

てか、ＭＴＦ埋没スレの１が大爆発しててクソワロタｗｗｗｗｗｗ

その人は完全に頭がおかしい
アスペなんじゃないかな？
自分では気付いてないみたいだけどね。

>>92
バカ言うなよ？おかしいのは向こうだよ。向こうが１年半にも渡りこちらがうpした写真を
いかがわしいモノである風評を広めた点と、こちらが嫌がってるのにストーキングしてくる点に
憤慨していてそれを辞めさせようとしてるだけ。合理性がある。
精神異常は寧ろ向こう。ちゃんと見ろよ。

>>90
私は自由業なので時間はバラバラだし、こんな時間に昼休みなんてのも有る
書き込みはモバイルＷｉ-Ｆｉだだよ

メイクは３０〜４０分、厚塗りでは無いけど、一般的なナチュラルメイクじゃ無い
ただ仕事が無い時はスッピンで出歩く

>>92
頭がおかしいってのは合理性がない、首尾一貫性がない場合を
言うんだよ。GIDだってそうだろ？日替わりで性自認が変わる人は
治療出来ないだろ？一貫性がないと。それと同じ。

>>92
まぁいいや。
内容、の詳細を知らないで善悪を想像のみで決めるのは良くないと思うよ？
GIDだったらよりわかるんじゃないの？多数派に勝手に決めつけられて嫌な思いを
した事ってあるだろう？

私は主婦で長距離通勤している旦那を6時に駅まで送るので早起きです。
さっき昼寝してましたけどw

>>90
5時に起きておべんととご飯作って食べてシャワー浴びてでもう6時過ぎるから家出る時間まで残り1時間もない

てかメイク厚くしたら逆にパス度下がるよ
もう手遅れだろうけと明日から気をつけな

>>98
え？おまえどうして毎朝シャワー浴びてるの？
夏に汗かいて帰って来て、そのままシャワー浴びずに寝てるの？(　´Д｀)ｷﾓｯ

＞てかメイク厚くしたら逆にパス度下がるよ
＞もう手遅れだろうけと明日から気をつけな

そんなこと俺に言われても知らんｗ
勝手に気をつけとけバカｗ

相変わらず汚装の言い合い続けてるんだな

なぜみんな喧嘩腰なのか一々相手して喧嘩したがるのかよく分かんないなぁ・・

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/l50
こっちのほうで異常者が暴れまわっている

せっかく性同一性障害スレ見つけたと思ったらどうしていつもどこへ行っても同類どうしでケンカしてるの？
MTFってみんなこんな人ばかり？

女性的思考と男性思考の対立で男側が認めないから、女性的思考側が
彼方は女の子と何も知らないのね〜と女が不平を言っている感じかな？

それに、朝シャワー＝夜入浴しないと短絡したり
自分で厚化粧を振っておいて知らないとかはその会話の最たるものでしょう

ＭＴＦで性変とか手術考えてるならリアル世界でアテンダント会社に相談すれば済むこと
全くの始めてなら病院から世話してくれる（有名どころの連絡先を教えてくれるだけだけど）
２ｃｈなんてただの井戸端会議以下だし

>>102
異常者だ？一つ一つ腹立つな、テメェは。よくあの時の事を思い出してみろ？ヴォケ！
こっちは例のFTM氏に自分を見せるも目的でたったの数分、写真をうpした！
それをテメェが横から覗き込んで勝手な解釈を加え風評をでっち上げたんじゃねーかよ？
勝手と言うよりも、「妄想知覚」な。お前ってガチで糖質だろ？
一年半もの期間な？それに対して怒ってるんだよ？普通の感覚だぞ？
感覚がおかしい異常者はおめぇの方だよ！
お前のその人をおちょくった物言いもむかっ腹がたってんだよ。
底辺の糞のくせに。
それと、こっちはおめぇみたいな仕事してる人間とは関わりたい合いたくないんだよ！
ウジ虫が！
お前って根性腐ってんじゃん？
ノンパスとか以前の問題として嫌なんだよ、そういう人間は！
ガチでこっちはお前の精神がおかしいと思ってるわけ。ぶっちゃけお前ってガチで糖質だろ？
だからもうこっちに関わって来るなよな？いいな？

>>103
＞同類どうしでケンカ
多いですね。一般に、いい人から抜けて行く集団ですから、
抜けられない人がいい人の脚を引っ張る。見苦しいですよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1395801392/22
↑コレそれが上手く表現されている。

>>104
＞それに、朝シャワー＝夜入浴しないと短絡したり

え？毎日毎日、夜も朝もシャワー浴びてるのか？
そんなに洗ったらシャンプーとドライヤーで髪の毛パサパサだろ。
てか、その前にそんなに洗わなくちゃいけない程、体臭がすごいって病気だろ(　´Д｀)ｷﾓｯ


>>102
おまえの行動日報いらねえぞ ωαγατα...φ(ﾟ∀ﾟ )ｱﾋｬ

そりゃ男だったら出かける30分前起床でも余裕で間に合うだろうけどさ
こっちは求められる身だしなみのレベルが違うんだよ
そういうの理解していかないとフられるぞ

たとえ9時始業でも通勤時間長い人なら5時起きはさほど珍しくないよ
さすがに4時台だと早朝で大変だなって感じだけど

いや…男子でも30分前起床はない
中学生じゃあるまいし

>>108
＞こっちは求められる身だしなみのレベルが違うんだよ

｢オカマさん｣はいろいろ大変そうですね┐(´∀｀)┌ﾊｲﾊｲ

何だこの流れｗ

プールに誘われたんだが、私の水着姿を知らないで誘うのはどうかと(^^;

今日隣に女子高生が座ったからカメラで撮りました
パソコンのHDDに大切に保存してあります＾＾
SRSはしてません　理系です

>>107
ホテルのアメニティーでもシャワーキャップ有るの知らないの？
朝は髪を濡らさないよ、長いし乾かすの大変だから
体臭なんて甘いにおいしかしないけど、朝のシャワーは気分の問題、軽く流すだけ
夜はゆっくり入浴するよ

どうでも良いことでいつまで言い合いしてんだか
人それぞれだし一々突っかからんでよろしい。
反抗期のお子ちゃま？

ジェンダーに捕らわれてかわいそう

未SRSのFTMの方に質問です。
あなたは公共の場所(プール等)で上半身裸になれますか？
なれないですよね？
それで自分の心は男だと言うのは理解できません。

他人がどう感じるのか想像できないひとなんだろうか？

>>114
＞朝は髪を濡らさないよ、長いし乾かすの大変だから

逆だろ。翌朝もシャワー浴びるなら夜濡らさないようにするのが普通。
シャワーキャップしたら蒸れるんだから。
しかも、梅雨や夏の暑い時期に、朝からシャワーキャップしてるバカはいない。
思わず笑ってしまいました ｸﾙｸﾙ σ＠( ﾟ∀ ﾟ) ﾊﾟｰ!?

>>117
純男が女の体になったとしても海パンだけで泳がないだろ。
それと同じで、胸あるのに海パン一丁で泳ぐバカはいない。
似合う似合わない、ＴＰＯを無視して行動するのは単なるバカ。

>>119
煽りすぎ
ストレス溜まってんの？

こんな喧嘩してるのバレたらお前らの彼氏が幻滅するぞ

超ロングだから朝シャンは無理、気持ちいいけどね
お風呂場で顔洗ってついでに体もシャワーするズボラ者だし
人それぞれのライフスタイルが有る物です
浴室エアコン有れば梅雨は関係ない、もちろん居間とかもね

>>119
私はGIDではないが、女性化願望が強い男ですが、海パン一丁で胸を出してる事に違和感を感じます。
GIDならなおさらでしょう。
周りの見た目やTPOではなく、自分の気持ちがどうかを問いたいのです。

胸だしたら否が応でも男の好色な視線集めることになる
視姦って表現があるけどまさに目で犯されるんでしょ
男と自認してるのに男に犯されるってどんな気持ちか想像してみ？

まあ私はmtfだからこれであってるかはわからないけどさ

MTFですがホルモンや豊胸前は別に胸だしは気にならなかった。

胸だししたく無いのは、胸が出ているからで、出ていないなら純粋な女性でもそれほど隠さないと思う

>>124
一理ありますね。
納得はできないけど。
FTMさんの意見が聞けなかったのは残念ですが。

>>125
まぁ、だいたいそれに近い感じかな。

>>124
待て。視姦されるとかＧＩＤとか性別関係なしに誰だって嫌だろｗ
俺的には体が女って認識されるのは別に構わないけど、
心が女って思われるは死ぬほど嫌。

>>123
それ単なる女装癖じゃねえの？

>>127
私の体で女装はどう考えても気持ち悪く、周りも不快にするから、女装したいとは微塵も思いません。

>>117=>>123=>>126=>>228なの？

>>128
そういう、現実との不一致で自分を解放できないのがGID予備軍で
いずれ抑えきれなくなって発症なので御愁傷様
女装が醜いというけど、男装でしたいお洒落があればセーフだけど無ければ行き詰まるよね
あとは仕事とか恋愛とか望む形が男性側にあればいいけどね

昨日新宿で背中の曲がったおじいちゃんがミニスカートであるいてたなぁ
一瞬半ズボンはいてる知的のおっさんかと思った
メディアのせいで女装の人が街にあふれかえってるよね

でも若年層の早期トランスの敷居が低くなってるのもその辺メディアのおかげだよね

>>129
その通りです。
>>228って、>>128の事ですよね？

>>133
私のレスがみなさんを不快にさせたのなら、申し訳なかったです。

不快というか質問の意図が不明なんですよね。
相談でもなさそうだし

まぁメディアの影響で若いうちからトランスはじめる人が増えたよね
身長１６０くらいで肩幅が華奢ならかなり自然に近い感じまでもっていけると思う
１６５こえると急激に肉厚や幅があがってくる

＞＞ALL
>>136←は例のコレ↓w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い　大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ

↑自分でも「変な人」と認めているw
>>136は、身長160cm、華奢な体格、顔はラルクのハイド似だったけどFFSで女性化させた
と称しているけど、だったらなんで一見（いちげん）のJKに何度も何度も振り向かれるの？w
自称通りだったら完パスのスペックだろ？w
どう考えてもおかしーだろ？w

カンパすしてるなんて一度もいってないで＾＾パスしてないのを自覚してるし
JKにきもーいっていわれるレベルだけど開き直って生きてるわ

それより君はどうなんかな？　君はSRSもしてないしパスも本当は厳しいんじゃない？
ネットでは一度も男に見られたことないっていってるけど鏡の前にたったときの自分に実はショックを受けている・・・あたってるだろ＾＾？　
JK盗撮おつー　　今日も全部の書き込みにレスつけるんだね＾＾

胸なくても露出はしたくなかったな
だからプールなんて行かなかったし

ちなみに私の体型って女芸人のキンタローにかなり近いわ
背が低いけど頭だけはめちゃくちゃ大きくてつらいな・・・・

>>134
謝罪してるからいいけど>>117に遅レスすると
体が女だから胸の膨らみを隠さざるをえないのを
>それで自分の心は男だと言うのは理解できません。
と自分で断定してるのはただの批判で1行目の「質問です」と矛盾してるのは分かりますか？
これ喧嘩売ってるだけだよね。

一応回答としては、だからMtFの治療メニューに乳腺除去という項目があります。
治療により胸を隠すという女の体特有の煩わしさから開放される人もいるでしょう。
というのを思いついたけど如何でしょうか？

というか最近は男児でもラッシュガード着るのが割と普通で上半身隠せるので
胸を隠すかどうかという点では性差はなくなっているかも知れなくて
なのでトランスは手遅れなおっさんが自分こそ真のGIDとか思っちゃってるんだろうか？と邪推
若かったら５年も女性ホルモン摂れば女物くらい着こなせるよ
一番の壁は男として生きなければならないという親から与えられた使命感義務感かな

MTFって大体3種類に分けられる

1.女の子が好きすぎて女の子になりたい
2.自分が女性化することに喜びを見出す（オートガイネフィリア）
3.男性が好きで女性になりたい

異論は無いはずだ

>>142
GIDの定義からするとちょっと違うな｡
好き嫌いではなく自認がすべて。

より自分が自然で居られる性別という感じかな
感情やジェンダーロールを含めて

mtfとgidは違うだろ

>>141
ほぼおっしゃる通りです。

正直に言えば、女性化願望があるから、逆の立場のFTMの感覚が理解できず、嫉妬もあると思っています。

GIDに関しては生活する上で「障害」というほど悩んではいないので、GIDではないと自認しています。

http://i.imgur.com/17UfHee.png
やっぱり主張のないのっぺり顔ってすごぃよね(・ω・;)

>>145
GIDの中の分類としてFtMやMtFがあると言う認識なんだが。

そもそもトランスジェンダーとGIDが完全一致してるわけじゃないからのう

>>148
違うと思う
MTFには性自認は男だけど、性癖の延長で女性化したり、趣味や嗜好で女性化する人も入るから。

>>146
おまえが男だからそう思うだけだバカ。

やっと現行スレたどり着いた。

>>146
ほんとそれですよね。
FtMの気持ちが分かるかどうかっていうのひとつの指標になるかもしれない。
女性化至上主義の人はFtMにも女性を押し付けるか、生まれを羨むかで。
わたしにも少なからず元が女性とか若年トランスへの嫉妬心はありますけど…

私はFTMの人の気持ちもある程度はわかるなぁ。
だって同じ性別で悩んでる人なんだし、方向はお互い逆だけど色々辛いこともあるし特有の悩みも多いからわかりあえるとは思うんだけど。
もちろん彼らの男性心理みたいのはわからないよ。彼らが私達の女性心理をわからないのと同じで。

gidでも治療しない人や趣味でmtfになる人もいるがftmはみんなgidなイメージだ

>>154
趣味というか、なんちゃってFTMみたいな人も多いよ

以前会ったFTMはどちらかといえばオナベみたいな感じだったなぁ

ftmの場合ビアンのタチが勘違いして男になろうとするやつだな　
彼女の前で男役やってる以外全然男らしくなくて
戸変まで行っても男社会でやっていけず
彼女に「やっぱり赤ちゃん産みたい」とか言われてフられ、以後リスカｗ

>>157
ゲイカップルにしろ子供を別れる口実にするよな

FtMの方が、えせgidのイメージがある。
絶対に信用できないのが、何だかんだ理由つけてホルモン治療を拒む奴（←これはFtMとは言わない）
FtMって、イケメンで中性的でホストみたいな小綺麗すぎるのを目指す奴ばかりだから信用できない。
チェックのシャツをズボンに入れたり、リュック背負って紙袋にポスター入れたり、
汗まみれでAKBの追っかけしたり、撮り鉄してるようなFtMを誰一人として見たことない。
本物の男性は、それこそ寝る間も惜しんでオタク趣味に没頭してる人がウン百万人といるのに。
FtMは、せいぜいバイク乗ってますとか、カッコいい系ばかりなんだもの。
本物男性の比率で言えば、バイク趣味なんて少なくて、鉄道趣味とかAKBアイドル趣味とかの方が
圧倒的多数なのにね。FtMって、やっぱり女なんだよ。

>>159
それはmtfにも言える
なんちゃってmtfは男が理想とする女に、なんちゃってftmは女が理想とする男になろうとする

なんちゃってではないmtfやftmはあるがままだから殆どは可愛い女にも格好いい男にもならない

女の場合は殆どがボーイッシュな外見から男に逃げる姿勢だから
外見男で女言葉とかガックリする同一性が多い

大体レズビアンでいいたいどだから
男ほど覚悟低い

>>159
いまだに本物のGIDとか似非GIDとか言ってるの？
それ言ったらMtFには自撮り写真をビシバシネットにうpするようなのが結構居るけど
本物の女でそんな事する女は超少ないぞ？
単なる自撮りならまだいいが似合わないミニスカにパンチラとかw
要は世間的には迷惑をかけるのが困るわけでそれ考えるとMtFよりFtMの方がいい
世間は本物の男とか本物の女とかどーでもいいと思う
困るのは世間に迷惑をかける奴で一般世間的にはノンパスMtFがもっとも迷惑
またノンパスMtFはGIDの中でも迷惑な存在でしょ？そいつらは完パスに嫉妬してスレも荒らすから
しかもGIDはGDに変わるから今後はノンパスMtFの立場はマジでなくなると思う
GDはGIDと違って逆性への同一感を問わないからGDと診断されても似合わない女装する奴は
今後は誰からも同情されなくなる

わかり易く言うとGIDは自分の生来の性別に違和感があって同時に逆性に同一感があるだった
つまりGIDのMtFは男である事に不快感があり同時に女である事に同一感があるだった
だからノンパスMtFを叩くと「可哀想〜」になったけどGDは自分の生来の性別の不快感
のみや自分の逆性への同一感のみ或は両方でGDと診断されるようになるから診断の範囲が広がり
MtFやFtMと言うよりもMtXやFtX的なものになる
つまり似合わない異性装を支持する根拠が薄れるってわけ
考えてみると女装をしないといられないのを病気とするなんて普通に考えて不自然なんだよね

>>159
＞FtMって、イケメンで中性的でホストみたいな小綺麗すぎるのを目指す奴ばかりだから信用できない。

美的感覚ゼロの汚い女装者のおまえとは分かり合えなくて当たり前だバカｗ

＞何だかんだ理由つけてホルモン治療を拒む奴

ＧＩＤでもないくせに何だかんだ自分勝手な理由つけて、
無理やりホルモン治療してるおまえのどこがＧＩＤなんだ？
説明してみろボケｗ

>>164
普通に望みの性別で生活できて、人とコミュニケーションできれば問題ないだろう的な考えだな、私は
だから最悪同類同士のコミュニティーで生きていければそれで良いと思うけど
同族嫌悪で仲が悪い人たちも居るけど、何か＋αがあれば割と上手く行っている気がする

とりあえず偽チン買ってみたんだがどうやってパンツの中に忍び込ませりゃいいんだ？
ただ入れとくだけじゃずれるんだが
やっぱりそれ専用のバンドみたいの買わないとダメなんだろうか

ホルモンスターの皆様
http://i.imgur.com/MXd4E9A.jpg
http://i.imgur.com/VBqQ5kV.jpg

http://i.imgur.com/FsmC0V4.jpg
http://i.imgur.com/qB5qtNI.jpg

http://i.imgur.com/NzroS3Y.jpg
http://i.imgur.com/TNH9H2W.jpg

http://i.imgur.com/v9qIFE3.jpg

http://i.imgur.com/EQxc4RI.jpg
http://i.imgur.com/fkjmcRn.jpg

http://i.imgur.com/ddODtLP.jpg

http://i.imgur.com/TSXPEgJ.jpg

まだまだ応募お待ちしております。

ホルモンスターの意味がわかってない
その中だと2人だけだろ

かわいいのが3つくらい混ざってる

>>164
新診断基準でGDになった不完パスMtFは「可哀そう〜」からこんどは、どのような
扱いになるの？

私も含め真剣に悩んでるFTMは埋没志向になる。
いかに地味に目立たず、純女と同じ行動や服を着て同化するかに苦労している。

体型もホルモンでどうにもならない部分はコルセットをきつくしたり、ダイエットしたりして女性に近づけるようにしている。

服も年相応で、ミニスカやセーラー服なんて着ない(当方29歳だけど)
どちらかと言うと服とかヘアスタイルは30歳前半から半ばの年上の純女を参考にしてるくらい。

そうやって、会社の中でも女性としてやっていけるようになった。

ブログとか自撮りなんてやってる場合じゃ無いなぁ。

純女とは10年以上生き方が遅れるんだから
理想通り進める奴は多くないだろ
でも、その遅れに気付いたら本気出さないと女の人生減って行く

真剣に悩んでる奴が
用語間違えるなよと

>>174
釣られたけどMTFね

GID、GDだからホルモン治療とか適合手術するんじゃなくて

(操作まちがった)
ホルモン治療とか適合手術したいからGIDの診断もらうんじゃないかな

やらないならただのお釜だ

>>142
どれにも当てはまらない。身長１６３ｃｍでパス度高いけれど、
周りに「女性」が誰も居なかった。だから、自分がそうなる必要性が生じた・・・という理由。
私の周りはとても「女」と思えない男っぽい性格の女ばかり。

１６３ってちょうどいいやん
そういえばどっかのMTFの人で身長高いほうが有利とかいう変な理屈こねる人いたなぁ
その人身長高くて目立ちそうだ

身長高い人は後ろから見たらバレバレの
たくましい体型わかる
そら縦に長くなれば細く見えるけどさ

今日来た皆さんは、これだけ覚えて帰ってください。

女の体で163�pはモテ身長の美形だけど、
男の体で163�pだとブサイクポジションのお笑い芸人。

163cmって長身かな
163までは普通のイメージ

>>180
私は166cmで男としては低かったけどMTFとしてはギリギリの高さかな。
高身長はヒールの高い靴が厳しいですね。
ヒール5cm履くと170越えちゃうので、駅ホームなんかでは流石に目立つ。

それとあんまり痩せてると逆にリードされ易いです。
以前47kgのときはリードされてたけど58kgになってからあまりバレなくなった。

顔とか丸みないと男見えるからな
よっぽど美形じゃないと誤魔化せない

丸顔の男としてパーツの小さい薄い顔のブサ面は化粧でカバーできるからな
イケメンは良くてハーフ、下手すればNHに見えてしまう

2頭身です(キリ

とにかく痩せてから女性らしく太ればいいんだ

>>182　男だったらチビはみっともないだろうけど
MTFで高身長だったらどうみてもドラグクイーンだろ
君もしかしていつもの身長高いほうが有利って連呼する人？　君はｍｔｆなのかｆｔｍなのかどっちだよ

>>189
ＦＴＭ。

これ↓はＧＩＤに関係なく世の中の常識だろ。
｢女の体で163�pはモテ身長の美形だけど、
男の体で163�pだとブサイクポジションのお笑い芸人。 ｣

芸能界でさえ、男で163�pはお笑い芸人ばかりで
イケメン俳優なんて一人も存在しないだろ。

だったらなんだよ
別に誰も芸能界の話なんかしてないしてないだろ　

>>181>>184
日本人の平均身長は　男性＝171cm　女性＝159cm
キムペトラスさんのように第二次性徴発現前からHRTを開始した人は別として（彼女は12歳からHRT）
〜世界最年少トランスセクシュアル Kim Petrasさん〜
https://www.youtube.com/watch?v=RDJXR1wXofA

その途中やそれ以降の人は大雑把に言ってMtFの身体は骨格的には男性だしFtMは同様に女性
だからMtFは女性の平均身長159cmを基準に考えるのは違うと思う。骨格自体が違うのだから
よってMtFで「身長高い」は男性の平均身長の171cmよりも高い人を指して使うべきって事かな？
性自認が女性で女性の格好しているなら女性基準に考えたいのは良くわかるけどそこは理性で
コントロールしないとね

でたよ盗撮

同じような制服コスをしている者同士の実例を挙げて説明すると、
MtFの椿姫彩菜さん165cm
http://image.pia.jp/images/news/img/ORG_20090312001301.jpg
純女の元ミス東大の八田亜矢子さん164cm
http://stat.ameba.jp/user_images/20110113/00/hatta-ayako/71/0e/j/o0480064010979763898.jpg

２者比較すると八田さんは椿姫さんに比べては頭頂部から肩までの寸法が短い分、脚が長い
服を着てるからわかり辛いけど八田さんはウエストにくびれがある
もちろん椿姫さんはMtFとしては優れている方だと思うけどでもこうして改めて見ると純女はキレイだね
別に八田さんのファンではないけど美しいと思うわ
椿姫さんは惜しいかも？顔はまぁ良いんだからこれで170cmぐらいあれば佐藤かよさんよりも上だったかもしれない

他の実例
〜指原莉乃 渡辺麻友 前田敦子　そっくり美少女すぎるオネエ登場！　AKB48〜
https://www.youtube.com/watch?v=0fklhK7P_SU
たけうち亜美さん（173cm）＞＞＞＞＞その他のNH２人（160cm代前半）

皆んな選んでその身長になっているわけじゃないから議論しても意味ないんだけど
純女の平均身長に近いのを自慢？気に語るGID男性が結構居るからちょっと言いたくなるわけだ

また例の盗撮野郎か＾＾　　AKB詳しいんだね　身長でかいんだね　笑
いつもAKBがあーだこーだうざいんだよ

女からはモデルてよく言われる
俺はまともに学校行ってないし
体育も中学から殆ど休んでたけど
運動神経ピカイチだった

他の実例
プロパガンダ主催の西原さつき（180cm）さん
https://www.youtube.com/watch?v=sWSfLM_yfY8

「純女の平均身長に近い方が良い」を主張する人は純女の平均身長に近い人で完パスな実例を
挙げて欲しい。何故ならそういう人はSランクの人材だし現在パスランク表のSランクにはキムさんしか居ない
（シュガーさんは純女疑惑が浮上したから削除した）よって有名人でSランクが居たらそこに加えたいので
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/11

>>197
Sランク以外でパスする人はモデル系の人のみだと思うわ

そんな超稀な人がいたからってなんなの　そいつはパスしてるかもしれないけど所詮は他人だし自分には関係ない
前々からすごい気になってたんだけど君自信は身長何センチなん？　

>>198
最初に出てる人は顔長いとか
長身の特徴が出てる

あと脇の見える部分をみるとゴッツイ感が
隠れてる雰囲気あるね
服でボディライン隠してるね
その人女装かニューハーフか知らんから
何とも言えないけど、雰囲気からして女装かな

だいたい身長高い人＝モデルっていう考え方自体ずれてるんだよ
背がでかい人の大半が肩幅も男にしか見えない　

そもそもカンパスとか競うものじゃないだろ
女として生きていくならパス率重要なだけであって
こんな動画みたいに女気取りしてて視てる
こっちは白け（;￣O￣）

>>202
＞女として生きていくならパス率重要なだけであって
重要ぐらいじゃなくて絶対だと思うわ
だってMtFの脳が女性などという証拠はどこにもないんだから

MTFで派遣OLやって気づいたけど
私のようなMTFにとって就職は
見た目＞＞＞能力だわ。

Sクラスの逸材はそもそも純女として埋没しきってるから、わざわざ下級と同一視されかねないリスクを犯してまで表に出てくるわけがない。

>>205
そう思う

MTFだけで連絡取り合ってるコミュニティが有るんだけど、私を含めその中でブログとかやってる人は皆無。

見た目パス度が高いMTFは、服装も仕草も言動もとにかく目立たないように努力してる。
純女に敵ややっかみを作るのは厳禁。

>>
カルーセル麻紀157
http://www.nao1.com/nao1_image/AroundtheWorld/730705_Maki001.jpg
はい、論破

ほんとほんと
見た目がきっつい人ほどネット上に自分を晒そうとする
前、隣に女子高生が座りましたとかいってカメラで撮ってUPしたやつとかいたなぁ
よくもまぁそんな非常識な写真を晒せるもんだ　身長も大きかったな

お前ら一晩中やってたのかよ…
いったいいつ寝てるんだよ

自己主張したがる人が多すぎ
で、その主張を潰し自分のが上だと主張する人も多すぎ。
もうGIDの人ヤダ・・

自分はGIDの知り合いいないからいいわ

スルーしたらいいだろ
現実と同じように

スルーするにも、そんな人ばかり。
皆んなそんなに人を叩きたいのかなぁ

上のほうですごいずれたコピペみるとつっこみたくなるわな
もちろん現実だったらかかわりたくないからスルーするよ

>>212
ニートですか？１９７で学校に行けてないって書いてあるから。
GIDで学校に適合出来なかった人は社会でも適合出来てない人が多いから。
学校よりも社会の方が厳しいですからね。

>>200
最初に出て来る人は西原さつきさんといって地方だけどその地域では
ある程度定評がある大学をご卒業されてOL体験を経てSRSを終えられた
れっきとしたMTFさんですよ？
あなたがとやかく言える相手かな？w
まぁ２ちゃんはどんな底辺でも好きな事を書ける場ですからいいんですけどw

GID理由にして学校行かない奴なんなの？
オカマでもちゃんと登校してるのが大多数なのに

他人の人生は興味ないけどパス率の話で書いただけ
世の中パス率関係なく生計してる人はいくらでもいるし

自分はGIDを理由にニートしてたわけじゃない
ただ身体弱かっただけ

>>218
＞世の中パス率関係なく生計してる人はいくらでもいるし
社会に出てないニートが世情について言っても何の説得力もないのですが？w

＞ただ身体弱かっただけ
言い訳乙 W

言い訳って他にないんだろ
なんで心が曲がってるレスばかりするの
あんたがイケメンなら虐められても構わないけど
あんたも御釜でしょう

>>219
まあそう虐めてやるなよw
確かに社会に出てないニートが知ったかで物言ってればツッコミ入れたくなるのはわかるけど
人生の落伍者相手にしていてもしょうがないだろ？生暖かくシカトしてればいいよw

他人を貶め傷つけて
自分が傷つく話になれば自己正当化

とりあえず学校でも習い事でもバイトでもして外出てたみたら？
Z武じゃないけど対面の会話で超えちゃいけないライン学ぶのも必要だと思うよ

>>197
＞女からはモデルてよく言われる
純女のお世辞を真に受けてるバカ発見w

>>212
ニートのお前はリアルではスルーしようにもスルーする相手が一人もいないだろw

>>223
男からも言われてるけど
外見褒める人はあまり好きじゃないね
散々言われてるから嬉しくもない

カツラかぶっただけの着ただけ女装おじさんを褒め殺してヤる男もいるしなんとも

>>224
容姿の話はID付きの自撮り写真でもUPしないとねぇ
仮に私が「私は佐藤かよです」と言ってもID付きでUPしない限り
誰も信用しないだろ？それと同じ。それに２ちゃんでUPは皆んなもあまり期待してないよ
それよりも問題はお前はニートなのにパス率は社会生活には関係ないとか
リアルで頑張ってる西原さつきを「しょせん女装だ」とかディスってるのが問題なわけ

そりゃニートならパス出来てなくても親に寄生していれば生活出来るだろうからね
ニートはニートなりの発言をしてればいいんだよ
わかる？

容姿自慢→うぷしろ→埋没してるからぁ〜顔バレ無理☆
のパターンが定型化
それなら最初から言わなきゃいいのに
私女だけどのオッサンと一緒じゃん

あとさつきﾀｿになら掘られてもいい

>>228
顔塗りつぶしてれば埋没には支障出ないから問題ないんだけどねw
身体つきでだいたいわかるから

さつきさんどんな人かリアルでは知らないけど
有名大学→就職→イベント主催者
全部トランスでやってきてる人なんでしょ
かなりコミュ力高そうだし大変だっただろうね

ニートや夜の世界に逃げ込むのが多い中、これだけやれる人どれだけいるんだよって話

プロパガンダじたい気持ち悪い存在に見てるから
美化する頃はない

　いつまでも学校も行かず働きもせずに似合わない女装ばかりしやがって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少しは恥ずかしいとは思わんのか？
(　　／.　__ 　 　　　　　　　/　　　　……けじめを付けてそろそろ男に戻ってくれないか？
　 "´　　　｀ ヽ､　　　　　i′
　　　　　　　　　ヽ　　,__ﾉ　ヘ-‐''､,.ﾆ= ､
　　　　　　　　　　ヽ i_,' ／(●)　　(●)　＼　　　　……急にな、なんだお
　　　親　　　　　　　 'v´　r ´,　 ヽ　　　　　ヽ　　　容姿には自信持ってるんだお…
　　　　　　　　　　　　ヽ　｀l´｀ ｆ‐'　　　 ∪　　i
　　　　　　　　__　　　　ヽ　￣´　　　　　　　.　l ./＾＾＾＾
　　　　　　　　｀lヽ　　　 ヽ　　＿　　　　　　　//　 　 /
　　　　　　　　/　,ヽ　　　 ヽ　　　` -‐- ､_ ノ_ゝ-､ノ
　　　　　　　 /／ 　＼　　　￣￣　　ｰ-　､',´　　　`i
　　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　　　　　 　__ 　/
　　　　　　 /　　　　　　　`ｰ──　ァ‐ ､　￣ 　 ｀l´)
　　　　　　　　　　　　ニートMTF

スタイル良いよね
180もあって本当うらやましい
顔もちょっと長いし声も中性的でキュートだよね

男性でも女性でも色々居るから

今まで普通だと思ってみてた人も誰かに『あの人性同一性障害らしいよ』って言われたらその部分を注意してあら探ししたくなるもんね

関係ないけどうちの母は佐藤かよをはじめてテレビで見た時わかったらしい

佐藤かよは写真でみたらわからなかったけどTVで動いてるときにみたら普通にわかった。

西原なんとかって人は論外だと思う。

クラブで踊ってて男からラブコールされて、そのままホテルへ直行すればいいんじゃね？

180あってうらやましいって人はMTFなのかFTMなのかどっちなんだろ　

164でも目線下の男が一杯いるのに
180なんかいらんわ

>>192
＞MtFで「身長高い」は男性の平均身長の171cmよりも高い人を指して使うべきって事かな？

なんで男性を基準にしちゃうの？

そこすごい気になってた　　使うべき、とかいいきっちゃうのも意味不明

体型が男性型なら男性でいいじゃない

さんざ既出だけど身長にだけ拘っても意味がない
顔の大きさ、アンダーバスト、股下、手の大きさ、そして声、肌質髪質、その他もろもろ
ただ骨格は、錯覚以外じゃほとんど変えられないんだから、がんばれるところで頑張るしかないわな

球場での周りの女性と、おのののかの身長差を指摘した。
今田耕司は「1人だけデカい！」とコメントした。
http://datazoo.jp/tv/OZENDATE/767892

おのののか169�p

まさかとは思うけどお前らの中にまさか戸籍が男のままで女子トイレ入ってる馬鹿はいないよな？
捕まりでもしたら非常に迷惑だからやってる奴は即刻やめろよ

顔立ち、骨格、声が揃っているなら高身長の方がより映えるう
それらがイマイチなら低身長の方が多少はマシかな
完成度という点では低身長は他の部分が揃ってない限り美しくはならないんだけど、例えば背が160前後だったら顔がモロ男性で超ガッチリで低い声とかじゃなければあまりリード自体はされにくいと思う

160中間〜170までぐらいが一番綺麗になれる人は多そう

「こうじゃなきゃいけない」んじゃねぇんだから、みんなそれなりに苦労してきたんだろ？www

>>244
過去形だけど普通に女子トイレ使っていたけど何ら問題なかった
化粧なし髭脱毛済みだった、パス度と言うか目立たない事考えるなら髭の脱毛と
喉仏が目立たないことが重要だと思う

>>247男かもしれないと思っても口に出して騒ぐ女なんて一握りでそれをパスだなんだと思い込んで女子トイレ入るのはやめろ
逮捕されたら性同一性障害イコール変態で一般に認知されるんだよ
過去のことでも全然反省してないあたりクズ野郎だな

>>244
MTFだけど会社では女子トイレ使ってる。
全社員にカムしたときに会社で女性の意見を集め、そうなった。

女性の同僚も会社も、私が女性の服装(事務服)で女性待遇で働くならば、当然女子トイレを使うべきと言ってくれた。

今では化粧品とかも貸してくれたり、仲良くやってる。
ただし、外では多目的トイレを使い、無いときだけ女子トイレを使ってる。

男子トイレは使わない。
スカートで入ると文句言われるし、一度は個室の上から覗かれたこともあって怖いから。

>>244>>248
ネタか？w
女子トイレか男子トイレかは戸籍性ではなくパス度による
逆に戸籍性を女に変更しているGIDでもノンパスは多目的トイレを使用すべき
普通の男女もトイレを使用する際に戸籍性を提示などしない
つまり見た目で混乱の起きない方を使っているだけ
戸籍男でもパスしてるMtFが男子トイレを使用する事の方がよほど混乱を起こす
ネタならともかくガチで>>244な事を書いているとしたら相当重傷なノンパスだな？w
墓穴を掘ってるぞ？w

パス度語るなら画像はよ

パスしている人ほど顔は晒せないだろ、常識的に考えて

それに批評もバス度ではなく美醜に傾くし
化粧と角度で写真ならある程度ごまかせるにのに直ぐ画像と騒ぐ人は何なの？

>>228

ほんとこの流れじゃん
馬鹿だな

昔、船でのクルージングディナーの時はトイレ迷ったな。
船なので通報でもされたら逃げ場がない！
しかもめちゃ混み！
結局、ワンピで男子トイレ入る勇気がなく女子トイレ入ったけどどうって事なかった。
それ依頼、真っ昼間の遊園地のトイレに並んで入っても余裕。
まあ当時とは改造度が違うけど。

上のほうにある１８０センチの人は服とかどこで買ってるんだろ

>>255
h&mでフツーに

なるほどね　でもあの格好で電車とかバスに乗るんだよね　すごいな

http://dofiga.net/images/news/0014675/233047.jpg
http://dofiga.net/images/news/0014675/233045.jpg
http://dofiga.net/images/news/0014675/233046.jpg

http://fc02.deviantart.net/fs71/f/2012/365/8/6/elisany_beach_walk_by_lowerrider-d5pv5qp.jpg

とくに問題はない

この場合、最後の4枚目が示す通り「体型次第」なんだよ
腰回りが特にね

上の１８０センチの人は顔ももろ男っぽいしでかいぶん目立つしとうてい女に見えないんだが

皆さん会社や学校などでカミングアウト後、初めて望む性の服装で皆の前に出るときの雰囲気やその1日目の出来事ってどんな感じでした？

私はMTFですがカミングアウト後は数週間かけてパンツスタイルから徐々に婦人ものに変えて、最後はスカート....としたかったのですが、女子社員は事務服着用の職場なのでカム後1週間で強制的に事務服着用開始。

初めて事務服(スカートスタイル)で出社したときには、男性社員の一部から小さな声で「あぁ」(遂にな)との感じの声が出てました。
女性はニコニコしながら寄って来て挨拶してくれましたが、その後社食とかでも一緒に入れてくれて助かりました。

皆さん最初の壁を越えたときの心境はどうでしたか？

最初はナルシストだったと思う　自分可愛い〜みたいなうざいタイプ
今はなるべく出しゃばらないように生きてる。　
気にしない人もいるだろうけど内心ではアイツきめええって思ってる人が絶対いる
そういうのに全く気づかなかったな

ここっておじさんとかいるわけだから
トイレパスしてるってのもレベルが低そう
せめて鼻から下女装でもUPしてくれないと質が分からない

UPするわけないだろ
自分をさらしてる部ログの人でも見れば

まあ下半身女性の爺いと同等の存在ってだけだね

AKBの前田敦子が〜　とか語っちゃう

Good morning!
ところで、一日中ここに貼り付いている人って何やってる人なの？w
ナマポ受給者？w

>>207
何を論破？w
カルーセル麻紀さんの時代にはGID特例法どころかGID概念すらない時代ですから埋没は厳しいでしょ？
次にカルーセル麻紀さんは1942年生まれでカルーセル麻紀さんと同世代の日本人男性の平均身長は162cm
女性は152cm
〜日本人の平均身長・平均体重の推移〜
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2182.html

だから157cmでも当時の男性平均値からそれほど大きく外れていないから変な体型（ドワーフお笑い芸人体型w）
じゃないんだと思いますよw
それにカルーセル麻紀さんはパスランク表で上位（A２）に入れてありますからちゃんと私の視野に入ってますよ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/11

>>239
だいたい192で書いてるけど改めて書くと、
男性と女性では種が違うから。種というのは人種とかの分類学上の単位。例えば白人と日本人では種が違い
白人男性の平均身長は約180cmだから白人男性の171cmは「ちんちくりんw」な印象がある。日本人男性だと
普通なのに。同様に日本人男性の180cmは「ノッポ」な印象がある。白人男性だったら普通なのに。この違いは
種の違いから来るの。だから種が違う者同士を数値のみで単純比較しても意味が無いという事。これと同様の事が
男性と女性の間でもありMtFは一部の例外を除き身体は「男性」だから男性基準で評論しないと意味がないという事

実例
パンツェッタ・ジローラモさん（176cm）
http://www.zaikei.co.jp/files/general/2012032421415640jk.jpg
木村拓哉さん（176cm）
http://cdn1.mf.techbang.com.tw/system/images/1776/original/8f83a019e344f038c6a72b78c46d5de6.jpg?1368070364
↑同じ176cmでもピンで見るとジローラモさんよりもキムタクの方が大きく見える

キャメロン・ディアスさん（175cm）
http://blog-imgs-47.fc2.com/a/l/l/allabouther/20110618124435dac.jpg
↑女性の175cmは男性のそれとは全然違いとにかく細い

>>238
アレ？戻って来たの？w
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1399295777/710
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/700



＞＞ALL
>>266←は例のコレ↓w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い　大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ

↑ノンパスの癖に埋没スレに入って来る超迷惑野郎w
一見のJKパスすら出来ないのに「西原さつき」をディスる身の程知らずw
>>262←自分のうざさがわかってない馬鹿w
馬鹿+ノンパス+糖質、三拍子そろった底辺オカマw
ノンパスの癖に戸変して行く所がなくなった愚か者w
この馬鹿は行く所が無くて相手にすると居着くから極力スルーして！

>>269
おまえがオカマスレ荒らしてるから
戻って来たよ

まーた盗撮君がとんでも理屈を熱弁してるなｗ
前々から気になってるんだけど君は身長いくつなの？　そんなに背が高いほうがいいっていうなら言っちゃってよ＾＾
自分は１６１しかないチビMTFだよ・・・背が低くてつらいよぉ　（TT)
君は何センチなんだい？

身長高い奴はコルセットしても肩が目立つし
背中から見たら可哀想なほど逞しい骨格が見える

そんなこといってるとまたモデルを参考例に〜とか長文コピペはじまっちゃうよ

身長は女子平均に近い程有利に決まってる。
だけど一つくらい欠点があってもなんとかなる。
身長180で肩幅38cm、アンダー75cm、女顔、女声
身長160cm、肩幅42cmアンダー80cm、女顔、女声
身長160cm、肩幅38cmアンダー70cm、男顔、女声

上はなんとか日常生活出来る位にはなるとは思う
だけど2つ以上マイナス要素があるとダメだ。

>>261
よくそんな罰ゲームみたいなことできるねー
本当に心が女性ならそっちのほうが恥ずかしくない？
スカートにあれの形がわからないように前かがみで生活してるの？

「男だった」っていうこと、同僚の女には知られたくねぇな
表向きは仲良くしてくれていても、心ん中じゃ男として見られているかもしれんしな

ホルしていてガードルを履けばそんなに目立つ？

女性姿で出勤した際には無関心だったな、私に用事がある人が「あっそうか」て反応
一応我が社はマイノリティにも理解がありますと言うことで、社内報で対談させられた

性変済ませた時には朝の礼で部長が
「○○君は法的にも女性になりましたので○○さんで役職は変わりませんが、
女性なのでセクハラには注意するように」と半分冗談めかして紹介された
社内メールでも、お祝いと女にようこそ的なメールを多数もらったりしたよ

みんなパスしててうらやましいなー
私もパス自慢してみたい

>>277
似てる
私のときは月初めの部門朝礼でまずは自部門に対して紹介された。だいたい同じ内容。
「○さんは戸籍上すなわち法的にも女性になりました。これからは女性社員として他の女性となんら変わる事なく働く事になります。
◻︎◻︎(会社名)は、個人を尊重し、人権を守り差別は許さない。皆さんも今まで通り、仲間として受け入れましょう」
他部門へは部長通達で展開されました。

自己紹介では、女性名を使うことと、何か嫌なことがあれば気にせずに言って欲しい等を伝えました。
で拍手されて終わり。

その後は同じく応援するとかそう言うメールの嵐でした。
さすがにメールでは嬉しくて静かに泣いた。

初日からしばらくはパンツスーツでしたが
一週間後からはスカートの事務服で仕事しています。
対談とかは無いです。
来社する取引先の営業への自己紹介や、出先での挨拶(カミングアウト)が毎日あって疲れた。

みんな普通にＯＬとかやっててすごいですね
私もスカートで仕事したいな
問題なくパスしてる人に質問ですけど
やっぱり気分いいものなんですか？

ガッ！

単にみんな大人の対応してるだけでしょ。

パスしてるかは別の話やしねw

入社して途中から戸籍変えたんだろうけど
やっぱり社内のイメージは男だろうね。　会社の人たちは気を使ってくれている
女性にしか見えなくなったんじゃなくて女性としてこの人を扱ってあげてーっていう配慮だろうね

>>277、>>279
しおりんと同じ手口じゃないか
https://twitter.com/siorin2009

なるほど
レスだけ読んでると羨ましいけど実際はそんなに羨ましくない感じですね

カム、カムの連続辛くないかw
しかもずっと「あ、あのオカマさんねw」と会社中から思われながら働く日々
NH業やってるのとそんな変わらない気が
だからみんな性転換を機に転職するんだろうけど

大抵続かんしカムしてる時点で女装と変わらん

女性として扱うのと、MTFとして扱うのでは全然違うからな

それはその人のコミュ入ケーション能力と、理解あるお局が居るかどうかだよ
入社当時から女子更衣室出入り可と言うより、女子更衣室で力仕事をが有る時の御指名
私が「男なのに入って良いんですか？男だし色々見るかも」と言ったら
「お前はそんなことする奴の臭いがしないし、平気だよ」とか言われたし
昼食の時にお局グループに呼ばれたり、カムした時も「やっと白状した」だったからな
ただ会社はその人が必要なくなると簡単に切り捨てる
アウトソーシングで課自体が消滅すればリストラ候補だしね
でも未だに当時の同僚や部下からは連絡があるし、温泉旅行や結婚式にも呼ばれるし
普通に付き合ってくれている、女性認識してくれれば受け入れてくれるけどな

>>290
どうして辞めたの？
今なにしてるの？

>>291
希望退職（リストラ）在職１０年以上の候補者リストに載ってしまった
会社が合併して持ち株会社化すると中堅社員が余るからね

一応寿退社で、勤めていた当時の人脈使って自由業をしている
私の収入は当時の３割〜４割、旦那の年収の半分程度
ブーケトスがあんなに良い気分だとは思わなかった

女装に毛が生えた程度の自分にとってはカムしての配慮パスでも女で仕事してるだけで凄いよ。

物は言いようだけど、本人満足してるならめでたしめでたしだなｗ

朝礼で晒される
　↓
社内報の対談で晒される
　↓
リストラ候補
　↓
自称自由業

カミングアウトはしたくないな…
男から同性を見るような目、女から異性を見るような目で見られ続けながらやっていくのはとても耐えられない…。

おまえは外見がカムしてるだろw

>>293　ほんとだよね　そこだけはすごいと思う。　自分だったらそこまでの度胸ないわ
完パスは無理だろうけどたぶんばれないだろう程度のところにいく。

>>296そうだな
おじさん、外見が終わってるからな

中身も終わってるしな

ところでいつものコピペのモデルが〜っていってる人身長何センチなんだろ
１７０以上なのは間違いなさそうだけど

女装はでかいやつ多いからな
同一性の奴はたてついてこない

>>284
全社員にカムして会社からも正式に認められてOLやってるけど、全部が全部受け入れられてるとは思わない。

一部同世代の女性社員のやっかみがある。
理由は給料が高いから。
均等法はあるけど、現実には女性の給与は安い。でも私は男性社員だった頃のテーブルで給与計算されてるからそうなる。

仕事内容は男性の時と変わっておらず、女性のアシスタント業よりは難易度も高いんだけど、理解されない。

それと、同年代の男性社員も厳しい。
彼らは逆に私が女性として楽をしてるように思ってるみたい。

親切なのは50代以上の男女社員と若い女性社員だわ。

こんな感じだから、辞めて新しい会社で出直したくなるMTFがいる気持ちもわかる。

>>502
みんなに嫌われてることに気付いてないの？
若い女子社員は恐くて何も言えないだけだよｗ

>>502そうだぞおまえw

なるほど
うんで、仕事内容意外ではどう思う？　たとえば仕事以外での会話で相手に深いな発言をしていないか・・とかそういう人柄の問題
女性からしたらGIDだろうがなんだろうがただの女装してるオカマにしか感じない人多いからね。給料じゃなくて生理的に不快感を感じる人も多いだろう
MTFって鈍感な人多いからね

そんなの一々気にしても仕方ないかと
卑屈に小さく生きる必要もないって

いや気にするでしょ

会社でわがままができるのは、わがままができるポジションの人だってこと
男としての重圧から頭がおかしくなって逃避したいエセが多い

>>305
GIDとコミュ障は別物

ただし、自分のコミュ障を「男（女）だから周りに溶け込めない」と勘違いしてる人がたまにいたりもする

>>308　同意　　
女装しようが何しようが位が高い人なら文句いってくる人も少なくなる
けど、内心キモイって思われたりするのは止められないよな。　トイレで隣の個室にそういう人が入ってたら嫌だろうな

>>305
性変してから入社してきた人は基本的にそのまま受け入れてくれる傾向が高い気がする
給料のやっかみは余りなかったな、等級と号俸で決まるから
ただ新人の頃に男だったので海外赴任や出向とか色々やらされて居たから
等級とか上げるチャンスに恵まれたと言うやっかみはバリキャリ女子には嫌みを言われた

ＭＴＦが鈍感と言うより女子のコミュニケーションについて行けないだけだと思う
微妙なことで虐めやシカトが有ったり、元男で分かり難い話振られたり
カムした時は主任だったけど普通の女子と同じお茶くみ当番に入れてもらったし
逆にシュレッダーダストの処理とか男のする雑用もしたり、とにかく気を遣ったし
男と女の良いとこ取りに見られない気は遣ったかな

それと、希望退職は彼氏が居たのと退職金が現状で定年まで勤めた分が出たから
実際は昇級分が加味されないので少なくなるけどマンションのローンを埋める程度は出たからね

>>274
（遅レス。まぁここに一日中貼り付いているわけじゃないので）
私も最初はそう思ったよ。女子の身長の平均値（159cm）に近ければ近いほど有利じゃない？ってね
でも実際には違うんだよ。>>268に書いたように男女では種（しゅ）が違うから
SNSで純女の身長に近いMtFを何人も見たけどほぼ全員ノンパス。その人達の写真は保管してあるけど
「可哀想w」だからうpしない。弱いものイジメは見苦しいから。その変わり「イケメン」と称されている/いた人
の低身長男性の実例をうpすると（ドワーフお笑い芸人w は周知だから、それ以外の比較的カッコイイ人）
元内閣総理大臣の橋本龍太郎さん（165cm）
http://sakurajadehouse.com/wp-content/uploads/2014/01/ok....橋本龍太郎靖国参拝.jpg
ウラディーミル・アシュケナージさん（168cm）
https://www.youtube.com/watch?v=WpZr_cbYbXo
↑クラッシック界ではイケメンピアニストと称され女性ファンも多い人けど正直体型はキツイ
また白人男性の168cmは日本人男性の168cmよりもよりドワーフお笑い芸人体型になる理由は>>268

「低身長でも体型のいい男子はいるよ」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/315
↑という声もありそれで思い浮かぶのは嵐の二宮さんだけど
二宮和也さん（168cm）
http://pic.prepics-cdn.com/pib59035246/13731594_357x636.jpeg
↑低いと言っても168cmはある。約６頭身
純女の168cmは
篠原真里子（168cm）さん
http://mdpr.jp/photo/images/2012/05/26/0_68245.jpg
↑二宮さんとは全然印象が違う事がわかる。まぁモデル体型。約７頭身

あぁ、それと、
「MtFは男性基準で考えないと」というのは、あくまでここがGIDスレだからであって
ノンカム埋没のMtFが、一般の場では自分が168cmあったら
MtF：「私身長高いから〜」
って言わないと駄目なのは当たり前。168cmあって
MtF：「私身長低いから〜」
って言ったら
一般人：「？」
になるからね

※女性基準
149cm←低身長
154cm←やや低身長
159cm←標準
164cm←やや高身長
169cm←高身長

※男性基準
161cm←低身長（ドワーフお笑い芸人体型w）
166cm←やや低身長
171cm←標準
176cm←やや高身長
181cm←高身長

数字よりも体型だって言ってるのにわかってない馬鹿がいるなぁ

http://pakeratta.com/imgs/00844.jpg

そんなに性差があるようには思えないけど・・・
あくまで女性として生活出来るレベルかって話でしょ


悪いけど、その差異にこだわるのって男性的だと思う

自分は１６１しかないよぉおおお
３１５さんみたいに身長高くなりたいよおぉぉ　　（TT)　

西原さんは１８０センチもあってすごいよね＾＾　やっぱり身長高いほうが有利だよね＾＾

162でも背高いって言われるんだぞ…
170代とか180代ってどんなんなwww

170cmあるから高身長だね言われるけど
よく一緒に遊ぶ友達は175cmあるから
一緒にいるときは低く見られるｗ

データを見てもわかるとおり身長低い人はノンパスばかり
身長高い人でもパスしてる人はいた
つまり身長は高い人のほうがパスしているということです！　埋没スレの１です！

>>317
それ、だいぶ違うでしょう？w w w w w
>>194で挙げた八田ちゃんと彩菜と同様の違いが見て取れる
男子は頭頂部から肩までが長い分、脚が短い。やっぱりある程度のパターンがあるね
左の女子のウェストの位置と右の男子のそれの位置が全然違うでしょう？

満員電車などに乗っている時には低身長の人は人の壁に埋もれるから（埋没w）その場では
目立たないというのはあるけど、ず〜っと満員電車に乗ってるわけじゃないからw
学校や会社では一人一人キチンと全身の体型を見られるからね

>>320
だから>>315

>>323　同意です！！　やっぱり身長高い３２３さんはかっこいいよ！
身長低いMTFは不細工お笑い芸人ｗ　身長１８０ある西原さんはモデルみたいだよね＾＾

身長論議は病んでるようにしか見えない

>>ALL
身長は皆んな選んでそれになってるわけじゃいからどうしようもない
ただ、
私が言いたいのは、MtFで自分が純女の身長に近いと「有利」だと勘違いしている
人が結構いるから「それは違うよw」と忠告してるだけ

164の俺は6.5頭身です
小学校の頃から足長いせいかバッタとか
けなされたw

まあ女子大生に囲まれても目立たない身長は167ぐらいまでだ
180とか女なら正直威圧ある

>>326　確かに！　身長高い人のほうが女性に見えるよね
身長低いほうが有利だと勘違いしてるMTFってなんなんだろうねｗ
３２３さんは確か１７８くらいだったよね？　　いいなぁ＾＾

ホルモンとか遺伝とか環境とかいろいろあるだろwww
そこまで気にするなら体型が逆三角形かどうかも気にしろよwww

>>325
ここで160cmのMtFなんか貼ったら嫉妬で発狂する事は予想できる
なので察して生暖かい目でスルー推奨かと

とある人は身長低い方が不利、と主張してるけど
私はまず前提として身長の高低という「数字」はあまりアテにしてない
女性の体型をしているか否かで、全然違うから

>>320
漢字間違えてるよ

>>333
年齢の話してるのかもしれないぞ

肩幅ある方が小顔だし、そこまでモデル体型にこだわらなくてもなーとは思う
パスしてるならクソババアと罵られてもまるで問題ないのがGIDというものでして

>>321
私179cm
名古屋駅ホームで電車待ちしようと並んだらすぐ横に180cm超えの女子高生2人いたのを目の当たりしたが
自然だし特にお互いジロジロ見ることもなく一時の空間は自然だったよ
私より太目で体重70kくらいありそうなぽっちゃり、わたしは細く60kg
第三者はどう写ったかはわからないが
高身長は今時珍しくないしね

まあ身長180より眼帯のが目立つ気がするけどな

身長論議、キリがないけど
私150cm以下のMtF。
中学校時代、担任から心配されて成長ホルモンの摂取勧められたほど。

自信なさげに中途半端な格好だとじっくり見られるけど
完全に女性の格好してると不思議なほど見られない。

>>336
179cm60kgとか肋骨浮いて腹筋割れてるのが見える皮下脂肪0体型だろう
胸何カップ？

埋没スレの１です

肩幅が広いほうが子顔に見えますよね。　TVをみると１６０以下の男性は出川哲郎とかお笑い芸人体型しかいないのにたいして
１７０以上の女性はモデル体型で女性らしい人のほうが多いです。
つまり身長が高いほうが女性らしい体型ということです

>>339
そこまでガリじゃないよ
前まではそうだったがぽちゃぽちゃに
皮下脂肪増えてきて悩むばかりですが
鎖骨はクッキリでもう少し脂肪がつけばパス度はあがります、
バスト75C、胸は成長中75Dのブラショもそろそろ買い替えかな
産婦人科医からHRTによる指導と処方でE2と黄体ホルモン剤と血行促進塗布薬ビーソフテンクリーム0.3％を乳房によってDHCのBモアなんて高価なケア品はいらない、揉んだり中寄に寄せたりしてたら急に大きくなってきたし下乳が出来上がり脇下からニプルへの形がよくなりました。
トランス9年だけど最近から急激な変化はビックリです
ホル数年または即期待はもう信じられないです、あきらめないで！

移行初期はパスしてると思い込んでいる人は意外とパスしていない
パスしていないと思い込んでいる人が意外と男装で違和感がある

いこう？
srsして男装してるじゃなw

あたしも去年SRSして戸籍変更したんだけど 、金玉取ってからE2
が上がらなくて≦10切っちゃってるのよ。
身長180あるけどパス度も去年の今頃　E2 56しかなくてもけっこう
完パスに近くて、今は変にバランスが崩れちゃって自信なくしてるわ。

どうして肩幅広いかわかるか？www
胴が成長しきってる証拠なんだよwww
見事な逆三角形だなwww

私は埋没してるわよ。うふふ

>>344
ＳＲＳ後４年で一日プレ２錠だけど大体同じ値
手術直後は一日プレ４錠で６３だった

>>347
それ飲むと体が火照りませんか？

何かの都合で飲めなくて切れそうな時とその後で飲んで回り始めた時に感じるかな
普段は火照ると言うより切れた時に比べて体温が少し高め０．２度位かな

>>348
そうなんだ…
私も同じのを服用してますが、少し体に合わないのかな。

埋没スレの１です
>>345　違う　上の参考写真を見てください　背が高いほうがモデルなあんですぅ

>>347,348
それで今メノエイド1/2day,(プロゲス×2アンプル、ペラニン×1アンプル)/2weekなんです。
　口径薬もプロセキを3/1day去年までやってたけど、乳輪ができて嬉しかったのですが
　ともかく違和感が凄くてSRSを機に今は止めちゃってるんです。
　このままE2が上がらなければ、身体に負担になりそうですがまたやるしかないと思ってます。

>>352
産婦人科で処方されているの？
ものすごく肝臓に負担が有りそうな量だけど

体が大きい人や女性ホルモン効きにくい人って大変だよね。
通常の量では何の効果ないもんね。

自分は小さいか知らんが一々煽らんでいいって
面倒な人が多いなぁ

確かに　背が低いからって有利とか勘違いだよね
不細工芸人体型だから嫉妬してるんでしょ　身長１７５はないとMTFはカンパすできないね

MTFが会社で受け入れられるかどうか、入社途中でカムした場合にはかなり困難だと思う。
私は途中で性別適合手術と戸籍変更を経て会社の受け入れも前向きで社員の多くにも親切にしてもらったけど、それでも嫌味ややっかみを言う人は消えなかった。
制服のスカートの丈が短いとかストッキングの色が云々、メークが濃いから女になったら納期意識が甘くても許されると思ってるのかなんてパワハラも、なんでも。

1年以上耐えたけれど、結局いまの会社に転職し、ここでは最初から女性として仕事してる。
給料が女性の金額になり年収が大幅に下がったけど、最初から女のコミュニティでやれるから楽。

偉いね　
でもスカートの丈が短くてストッキングの色に文句いわれるって・・・いったいどんな服装してたんだ
よくMTFで私服がやたらエロイ人いるけど、自分がズレてることにきづいてないんだよな。

>>357
よく頑張ったね。
今の会社は入社してどれぐらい？

>>358
文字で書くとうまく伝わらないけど、事務服のスカート丈って支給時のノーマル状態だと膝下15cmくらいなのでかなりダサい。
それで他の女子社員同等に膝下程度までお直ししただけ(同僚が直してくれた)。
ストッキングは、大半がまだベージュの時に黒系のを穿いただけ。ラメとか無い普通のやつ。
MTFは他の純女よりも地味じゃ無いとダメなんだって実感したよ。

>>359
前の会社は新入社員で入り男性として6年、女性として1年半。
少しブランクがあって、いまの会社は2年弱。
男性が多い会社だからか、女性社員どうしの繋がりが(特に良い訳では無いけど)悪くもなく、かなりやりやすいです。

盗撮はノンホルの女装おやじなのでホルモンの話にはまったく絡んでこないｗ

MTFは他の純女よりも地味じゃ無いとダメなんだって実感したよ。

↑ここかなり共感できるわ。　っつか会社じゃなくてもそうしたほうがいい。実際街あるいてる人の多くは服は少し自重してるしね
派手な格好してるのは若いギャルかホステスくらいなもん　MTFも自粛したほうがいい

>>362
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/681
↑じゃなかったの？
波風立てるような書き込みは辞めてもらえる？
それにノンホルが駄目とかSRS済みが偉いとかちょっと違うんじゃないの？
ここはGIDスレだからGIDの定義に合て嵌っている人は全てが対象者だよ？
また身長の話は一般的な話だけどHRTは個人差あるからノータッチが無難と判断してるだけだよ
医師によってフィードバックを必ずする医師としない医師がいる
ちなみにあなたはNCノームだっけ？
それと「盗撮」って呼称は辞めてくんないかな？
あなたにそんな言われ方する覚えは無い

そりゃ目立たず普通が良いだろうけどユニクロや無印ばかりの地味過ぎる服装が目立たないわけでもないしなぁ
男のアキバ系のオタクファッションも目立つっしょ。

>>362
それと「おやじ」って表現も辞めてもらえないかな？
あなたが「おやじ」なんじゃないの？
MtFと呼称してる人に「おやじ」って表現は失礼でしょう？
また自撮りをUPしてないのはお互いでしょう？
だったら容姿についてはお互いわからないのが実情でしょう？

１７９センチでアンダー７５の人が何いってんだが

え、長文の人ってノンホル女装のだったんだ

＞＞ALL
>>367←は例のコレ↓w
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い　大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ

↑恐らく、ナマポ受給者でしょう。
そう考える根拠は、一日中ここに貼り付いていて仕事をしている気配が感じられない点と、
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1371717529/545-574
↑ここで、[ID:RHriUW65]がそいつで、ノンパスなのにタイ移住を頑に拒んでいる点。
恐らくナマポ受給者は国外移住に制限があるからでしょうね。
相手にすると居着くので、徹底的にスルーして下さい。
（>>269も参照）

そうそう　なぜかSRSもしてないしなぜかSRSするつもりないそうだ
タイなんてまったく興味ありません〜＾＾　　
最近も隣に座った人をカメラで撮ってるのかな？　もういいかげん辞めないと逮捕されちゃうよ

>>369
元埋没スレの住人だけど１ちゃんも変なのに粘着されてるよね w
２ちゃんは底辺層もいるから、全員を相手にしようとすると犬の糞にたかる
ハエを潰すみたいな途方もない作業になるから底辺はスルーした方がいいよ

1が盗撮の奴で巨人かよw
どうしようもないクズだな

>>372
お前誰？w
どーせ匿名じゃないと何も言えない屑だろ？w

>>371
THX!!

★スレの皆様へ

私くし「埋没スレの１」に対する「盗撮」という誹謗・中傷に関して、私は暫く黙認して参りましたが、今回それに関して法的対処を考えるに至り
ました。
「盗撮」と言うからには、当然それなりの「物的証拠」があってそれを主張されていると思われます。
しかし、もしそれなくして単に個人の誹謗・中傷を目的としてそれがなされているとするならば、刑法第230条の「名誉毀損罪」或は第231条の「侮辱罪」
が適用される可能性が十分あります。

（名誉毀損）
第230条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、３年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。

２　死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ、罰しない。

（侮辱）
第231条　事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。

これから個人的に少し時間がありますので、この件に関して法的対処を検討に入れる事としました（私の法律の勉強にもなりますし）。
２ちゃんねる掲示板は過去ロゴが完全に残っておりますから、誹謗中傷の証拠は簡単にそろいます。
しかもこちらは固定ハンドルネーム + トリップ入り書き込みをしており、いわゆる「匿名人」ではないです。
つまり、名誉毀損罪、侮辱罪の「構成要件」はそろうわけです。
今週中に顧問弁護士に相談しようと考えております。


以上。

盗撮は犯罪だよ

>>375
その点に関しては私の主張は「盗撮などしていない」わけで、まぁ、その点も含めて
「公正な法廷という場で争う事がより公正ではないか？」と考えてこういった手段を講ずる
次第となりました。
（もう既に母校の法学部の教授とは話し合っております）

まぁ、私に対して「盗撮」呼ばわりされた方については、全て司法機関・警察を介入して個人特定をさせて頂き、
リアルで対面して公正なる法の下で解決を図るのが法治国家である日本国の国民として最も妥当な解決手段である
事を確信した次第であります。

本邦（日本）においては裁判と言うと「裁判沙汰だけにはしたくない」という風潮がありあすが、世界の中心地である
米国においては訴訟は日常茶飯事のイベントです。
まぁ、訴訟を楽しもうじゃないですか？
しかし、一言付け加えておきますが、刑法第230条の「名誉毀損罪」も、同第231条の「侮辱罪」も共に「刑法犯」
でうすから、有罪となった際には「前科」が付く事はご承知しておいて下さい。

尚、>>374で書いた「顧問弁護士」というのは、私の家はある業に代々携わっている名家で、仕事柄、敏腕の「顧問弁護士」
を雇っておりまして、その方を指します。

私としてはGID当事者同士が裁判で争うなどという事は出来れば避けたかったのですが、私が何度も忠告したにも関わらず、
私への誹謗・中傷が収まる気配が見られず、このような結論になってしまった事を非常に残念に思います。

さて、私はこの件の裁判手続きの為に、しばらくこの掲示板から遠ざかります。
では該当される方は追って裁判所の方から通知が届くと思いますから、それまで暫く待っていて下さい。


以上です。

盗撮てどんなツラ構えでやったの？
デカイ男が盗撮って異様だぞ

盗撮じゃなくて迷惑防止条例にあたるんだっけ？
だいたい警察に立件するならあなたの本名を警察に公開し、なあかつここのすれの犯人を見つけるってか
無理無理　もう一人や二人じゃないもん盗撮うぜえっていってるのは。　あなたは個人情報をさらされてるわけでもないし２ちゃんのHNをつかってるだけ

盗撮云々はどうでもいいけど、
ノンホルの異性化を望まない奴はGIDを名乗る必要がまるでないわけで
同性愛者の隠れ蓑にされるのは迷惑

〜ネット上での中傷撃退マニュアル〜
＞■被害者の定義
＞かつて中傷誹謗は本名などの実在個人情報に限られました。
＞けれど現在の法解釈では、イニシャルや固定ハンドル、オンラインゲームのキャラ名＞も、個人を特定するものとして、処罰されます。

＞■書き込み場所
＞多数の目に触れるかどうか、が分かれ目です。
＞友人と２人きりで喋るなら、何を言おうと無罪です。
＞掲示板に書くのは、有罪です。
＞読む相手が１人しかいない手紙は、無罪です。
＞似た内容の中傷手紙を大勢に送れば、有罪です。

〜ネット上での中傷撃退マニュアル〜
＞■被害者の定義
＞かつて中傷誹謗は本名などの実在個人情報に限られました。
＞けれど現在の法解釈では、イニシャルや固定ハンドル、オンラインゲームのキャラ名
＞も、個人を特定するものとして、処罰されます。

＞■書き込み場所
＞多数の目に触れるかどうか、が分かれ目です。
＞友人と２人きりで喋るなら、何を言おうと無罪です。
＞掲示板に書くのは、有罪です。
＞読む相手が１人しかいない手紙は、無罪です。
＞似た内容の中傷手紙を大勢に送れば、有罪です。

〜ネット上での中傷撃退マニュアル〜
＞■被害者の定義
＞かつて誹謗中傷は本名などの実在個人情報に限られました。
＞けれど現在の法解釈では、イニシャルや固定ハンドル、オンラインゲームのキャラ名
＞も、個人を特定するのとして、処罰されます。

＞■書き込み場所
＞多数の目に触れるかどうか、が分かれ目です。
＞友人と２人きりで喋るなら、何を言おうと無罪です。
＞掲示板に書くのは、有罪です。
＞読む相手が１人しかいない手紙は、無罪です。
＞似た内容の中傷手紙を大勢に送れば、有罪です。

おまえそんな書き込みで長文ばかりだ
悪いけどバンさせてもらう

見る価値がない

>>378
＞盗撮て〜
あなた誰？以前のスレの「一人称俺」のMtF？
あなたは盗撮と呼ぶに値する何かを見たの？憶測でしょう？
＞デカイ男〜
あなたは私を知っているの？
それも憶測でしょう？

>>379
＞無理無理〜個人情報をさらされているわけでもないし ２ちゃんのHN
それが無理じゃないんですよ。>>383
「法が先ず最初にありき」ではなく、法は時代と共に進化しているのです。
実際、GID特例法など、昔はなかったわけでしょう？

＞もう一人や二人じゃないもん盗撮うぜえっていってるのは。
あなたが「盗撮」という風説を流布したからでしょう？

まぁ、公の場で明らかにしましょう。

>>385
他人のレスにお前が返事する理由は何だw

>>384
また悪い癖？何を上から目線で話してんの？親やばあさん相手に王様してれば？
もともとあなたが私にコメントなど入れなければいいんですよ。>>362>>372
オカマ板に行ったんじゃないの？何、人のせいにして戻って来てるの？>>270
あなた居なくなって多くの人はせーせーしていたんですが・・。
過去ログ読んでみ？

>>387
ふざけるなよ
iDバンしてるんだから変えるな

お坊ちゃんで甘やかされたとか、たかが知れてるよねw
だったら私なんて超お坊ちゃんだよ。
私の場合には親に資産があるだけではなくアカデミックファミリーだったので
幼少期から各教科家庭教師をつけられ勉強させられその結果、一流大学に入った。
（以前の埋没スレで学生証をうpしましたが）
その結果とりあえずこういうハンディキャップがあってもニートにはなってない
のはそのお陰だと思っている。

>>388
同じIDでは、三連投以上は出来ないんだよ！

>>388
あなたが以前私に言った事を言い返すよ。
見ていないものを決めつけるな！
盗撮と「でっち上げ」されてる写真などお前は見ていないだろ？
デカイ男って私を見た事ないだろう？
自分が言った事は守れよ？

>>379
＞無理無理〜あなたは個人情報をさらされているわけでもないし ２ちゃんのHNをつかってるだけ
それが無理じゃないんですよ。>>383
「法が先ず最初にありき」ではなく「法は時代と共に進化」しているのです。
実際にGID特例法などは、昔はなかったわけでしょう？

＞もう一人や二人じゃないもん盗撮うぜえっていってるのは。
あなたが「盗撮」という風説を流布したからでしょう？
張本人はあなたでしょう？

★公の場で明らかにしましょう。

一度言ったんでしょう？人の話見てから
発言するか考えないと野蛮な男丸出しだよ

おまえの書き込み見る価値ない

>>392
あぁ、わかったよ。こっちもニートの書き込みなど全く興味ないから。
今後は私にノータッチにしな？話しかけて来るな。
もともと、今回はお前がちょっかいかけて来たんだろうが？>>362>>372
何が男丸出しだよ？お前はかつて一人称「俺」だろうが？
お互い関わらない。コテつければ？その方が避けるには都合いいんだよ。

>>379
私はあなたによって長期間「盗撮」という不名誉な形容をされ続けて来た。
その精神的ダメージは計り知れない。
しかもこれは「刑法犯」だ。私は今回の件をうやむやにするつもりはない。
こちらにはその知識と資金、そしてノウハウがある。
しかも>>383にあるように、今回の件は「名誉毀損罪」「侮辱罪」の構成要件を
全て満たしている。双方とも親告罪だか、あなたは私に謝罪する気などないだろう。
よって訴訟により公正な裁判の下その真偽を明らかにしようじゃないですか。

よーしやってやろうじゃないか　
お前、隣に座った女子高生の写真みせてみろ　それが盗撮じゃなかったらこっちの負けだ
ちなみにその写真を撮ったのは私じゃありません　　そんな事実ありませーんとかしらばっくれるわけじゃないよな？

実際どうするつもり？　ここの書き込みを警察にプリントアウトしてもっていくとか？
警察がみたら逮捕されるのは盗撮のほうだったりしてー＾＾　

>>395
＞よーしやってやろうじゃないか
刑事と民事とは違いますよ？
刑事訴訟は検察官が起訴すれば自動的に裁判になります。

＞それが盗撮じゃなかったらこっちの負けだ
刑事訴訟の場合は勝ち負けではなく、有罪か無罪です。
つまり有罪となった場合はあなたは犯罪者になるわけです。
事の重大さがわかっていないようですね？
それとコレ読んでないの？
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1400740261/21-23
裸体やスカート内などの撮影じゃない限り、違法性はないんだよ？
つまり現時点で私には既に非はないわけ。争点はあなたの行為が名誉毀損罪や侮辱罪と
問えるかどうかが争点となる。
そんな事コレ読んでわからないの？

>>396
あなたとはこの場でこれ以上話す事はありません。

まじで！！　裸体やスカートの中だったら隣に座った女子高生をカメラで撮ってもいいんだ！！

んなわけねーだろ　　お前には常識がないのかよ　

>>398
お前、日本語読めないのか？
＞裸体やスカート内などの撮影じゃない限り、違法性はないんだよ？
↑裸体やスカート内は駄目。普通の格好はOK
お前、大丈夫か？

でも撮ってんだよね？勝手に
撮っていいですか？って聞いたわけでもなく
違法性はなくてもさ、道徳的に終わってるとおもうんだけど

お前こそ常識ってものが無いのか・・服着てたら隣に座った女子高生をカメラでとっていいのか？　
法律がどうこう以前に赤の他人の女子高生を撮るとかマジキチだろ・・・　ぶっちゃけ君は自分が異常な行動してるって思わないの？

恐らく恐怖を与えて画面込みの盗撮だろ

迷惑条例は顔でも同意なく不愉快な思いさせたら成立する

大のおっさんが無知な知識
非常識を晒して楽しいのか

カメラで撮られた女子高生ってきっと怖くて何も拒否できなかったんだろうなぁ・・・かわいそうに

裸体やスカート内などの撮影じゃない限り、違法性はないんだよ→　じゃあカメラで撮るのはOK？・・だめに決まってるだろ　

>>400
あなた見てないだろ？それ。
その写真は私を撮ったモノで、その隣に他人が写っていただけだよ。
ってか>>398の書き込み見て[ID:LeVKtEjt]ってガチでおかしい人と思ったかも。
そうも思っていたんだけど。やっぱこれは統合失調症かな。

>>402-404
お前か関わって来るなよ。お前から言い出したんだろ？アホか？
＞迷惑条例は〜不愉快な〜
誰が不愉快になってんだ？お前が当人か？
ノンパス爺は引っ込んでろよ？

>>404
関わって来んなよ、バーカ。>>392
何上から目線なんだよ、ノンパス爺。

いまさら遅いんだよこの迷惑野郎
何がたまたま写ったただ。　UPした時に隣に女子高生が座ったことを解説付きでUPしてたじゃん

明らかに確信あったじゃん　　苦しいいいわけだな＾＾　

>>404←これも相当キツイよ。
前々スレ当たりから登場してやたら「上から目線」なの。
簡単に説明すると、
３９２：「俺はパスしてる、他は汚装だ」と主張してる。
で、他人の自慢は
３９２：「UPしてないから信じない」
として、自分の分は>>197みたいに主張して来る。
「じゃあ、あんたもUPしなよ」
と言うと、
３９２：「俺はカマ板で以前UPして評判が良かったからいいんだ」
（笑）（笑）（笑）
GIDじゃなくて、発達障害か何かじゃないの？

次に、
３９２：「俺は特別だ。赤子の頃からパスしてる。ISだ」
GID界隈でIS主張するのは大抵違うんだよw
で、よ〜く聞くと、「喘息」だったw

ところで隣に女子高生が座った写真はまだパソコンの中に保存してあるのかな？　＾＾　大事なコレクションなんだろうね　あーきもいきもい

てめーがIDぱらぱら変えてるからだろw

>>405←これ相当あたまオカシイぞ、これ。

>>410
お前って何の病気？やっぱり統合失調症で当たり？
どんな薬飲んでるの？

>>410
あんた、マジで病院行った方がいいと思うぞ？既に行ってるならいいけど。
統合失調症は一生の内、１００人に１人が罹る病気で別に珍しくない。

>>410
論争になったから言ってるんじゃなくて、過去私が接して来た統合失調症の患者に
似ているんだよ。もし病院行ってないのなら、早く言った方がいい。
どんな病気もそうだけど、早く対処した方が治りがいいから。

180だっけ？
そら盗撮されたらビビるだろw

>>415
もう話変わってるんだけど・・・。
私は自分のデータは何も言ってないよ。>>410が勝手にねつ造してるだけ。
ってかお前は、俺に関わるなよ？何度言えばわかる？

皆んな基地外弄って遊ぶの好きだなぁ
性格悪いよ。

>>410が、性悪で風説の流布をしている or 統合失調症

どちらか、迷ったんだけど、このやり取りで後者だと確信したわ。

病気だったらしょうがない。

>>410
早く病院行った方がいいと思うぞ？まだ行ってないのなら。

ほんと基地外だよね　
ブログやSNSでもかなりの基地外度だったな
本人は自分が有名人になってること知らないんだろうな。　

おまえの話なんて最初から聴いてないぞ

統合失調症の患者は「確信」を持って認知の歪んだ認識を披露するから周りはまともに
それを受けるんだよ。普通の人が嘘付いてたら「この人嘘付いてるな」ってオーラが出る。
ところが統合失調症の患者はそれが出ない。

>>420
それはお前w まともなのは、お前なんか相手にしてないよ。w
ノンパス爺乙！w
俺は今日はオフだから相手してやってる。ニートのお前を。w

>>419
お大事に。

だいたい180こえてる汚装臭いキャラなんか興味ないです
1行目でだいたいつまらんやつもするー

盗撮ではありません　法律では大丈夫なんです！　

こんなくだらない話しレスしとるアホが
まともなわけないしな

背が高いほうがモデル体型なんです！　　法律には違反してないので女子高生を撮影してもいいんです！！

>>417
性格が悪いのではなく、ノンパス or 精神疾患、が集うスレだと思う。
まともなのは私と例のFtM、あと数人。
で母集団がおかしいからまともなのが「浮く」だけ。

だって普通に街歩いてて
↓↓↓こんな扱いされたらおかしくなるよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い　大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ

↑可哀想だよ、マジで。

私は今日はオフだから朝から連チャンで書いてるけど、
>>419>>426←この人達は何でそれに付き合ってんの？w　
まぁ、>>419はナマポ、>>426はニート。

以前にも同じ事があった。この２人は年中暇みたいw

MTFです。
まだSRSしておらず戸籍も男性です。
見た目は仕事中もOFFも女性と間違われる事が多いです。
会社への通勤時、スカートスーツにしようと思っているのですが、皆さん服装をどのようにして女性物に切り替えましたか？

今は男性物のスーツばかりですが、細身過ぎて似合っていないと自他共に思います。
やはり、女性物のパンツスーツから徐々に切り替えるべきですか？
変に勘ぐられるくらいなら、通勤時くらい思い切ってスカートスーツも良いかなと思っています。(社内は男性物のスーツに着替えます)

>>428の訂正
>>419はナマポ、>>425はニート


>>429
いきなりスカートだった。SRS前だったらパンツよりもスカートの方が楽だし目立たない。

>>430
そうなんですか
SRS前なので股上浅いレディース物のパンツは股の部分に見た目で違和感が有って、ちょっとどうかな？と悩んでいます。

レディース物でもスカートならば、フレアタイプのスカートスーツもあるし、無難かなと思いました。

ちなみにスカートで通勤し始めの時の周りのリアクションや会社から何か言われましたか？

私はかなり派手ですね、水系では無い派手さ
派手が好きだからそれが許される仕事を選んでいる

仕事が無い時はスッピン超地味だけど

女子高生も横に座るけど、中年のおばさんに何のお仕事されているんですか
その爪で家事できるのとかたまに聞かれる

>>431
私はSRS前はパンツはほぼ敬遠でしたね。スカートの方が元々好きですし

リアクションは、私の場合は会社じゃなくて同僚なのですが狭い世界で
こちらの出身中学から知ってるような人ばかりだから隠しようがなくw　
またインテリが多い場なので少数派尊重から反対はなかったです
意外と大丈夫ですよ。　Take it easy !!

>>432
＞女子高生も横に座るけど、
それ私もありまーす。でもこのスレでそれ書くと、、、嫉妬されますからw（ﾋｿﾋｿ
おばあさんに話しかけられる事もありますね。以前私がiPhoneいじってたら
おばあさん：「最近の女の子は機械物が得意でいいね〜」
私：「私なんか全然デス。友達に習ってばかりで（謙遜w）」
おばあさん：「そんな事ないでしょう？お嬢さんは聡明そうだから」
なんてありましたねw

>>433
反対の有無は境遇次第ですかね

私の職場は技術系で男性9割の会社です。
会社自体は男女比7:3くらいでしょう。
私自身も回路設計者でエンジニアです。

見た目女性っぽいので、周りの皆は薄々気づいてると思うけど、明確にカムしていません。
女性で行きたいとカムした場合には制服着用義務から事務服(ベストとブラウス スカートのOL制服でパンツのオプション無)になるのも悩みで、いきなり仕事中にスカート制服は敷居が高く、通勤から徐々に慣れようかなとの考えです。

休日はフルタイム女性装で、声を出さない限り身ばれは1度も無しです。
早く私生活と会社のギャップを埋めたい気持ちが高まってて、悩んでいます。

>>434
MtFにはSEが多い等、工学系が有利みたいに言われていますが実際は
女子が少ないから難しいかも？ですね。私は生物化学系だから女子も結構
居て割と楽だったのかもしれません
でも、女子が少ない職場の方が人気者になれるようにも思ったりしますw
まぁ、そういう問題じゃないのはわかっていますが・・。

上司に事情を話して事を進めていくのが常套手段に思いますね

>>435
ありがとう

女子が少ないんです…
職場には部長秘書と庶務担当、測定担当のアシスタント2名の計4名だけで、秘書以外は派遣社員です。
男性として彼女等との関係は普通だけど、女性になったらどうなるかは想像もつきません。
女性として人気者になるかはちょっと(笑)

基本女っけが無い職場なので、どの程度まで女を出して良いのかも掴みにくいですね。
あんまり女性っぽくすると引かれそうだし。

>>435
ちなみに女子が多い職場でのカミングアウトと言うか、その中でFTMの苦労とその逆に良いところって何が大きいですか？

回路設計には未練があるけど、女子の多い職場の方が仕事し易いならば、事務系の職場に移動願いしようかな。

日々男性としての役割を強要されるのが辛くて、また女性として確立した帰宅後の生活とのギャップに悩んでいます。

>>437
私感ですが、私は女子の多い場でのカムや労働の方が楽だと思います（多分一般性があると思う）
勿論、MtFは方向ベクトルが女子に向かっているという点もあるでしょうが、それ以外に男性
よりも女性の方が性に大らかだからだと感じるからです。男性の方が性にStrictというか・・。
多分FtMさんも男性よりも女性の方がアクセプトさえ易いと思います。それは恋愛云々ではなく
そこに男女の対称性は見られないように思います

盗撮がいつの間にかSRSしてることになっててワロタ
百歩ゆずって在職トランスなど罰ゲームって自身の発言は自虐だったのか

実は盗撮が一人で自演してたりして＾＾　自分の中の別人格と会話してるだけだったりして＾＾

>>438
職場に女性が少ないので、そのような考えが出ませんでした。

人事に相談してみます。

それと、同じ職場の秘書に聞いてみようかな

>>440
この流れでアレを相手にする人がいるとは常識的には思えないね
それに、ホルのことを書いてないあたり
まったく同じパーソナリティじゃないのかな

体育会系の乗りの会社や部署だと苦労するね
メンタルヘルスやセクハラ関連の部署に相談するのも有りだと思う

【匿名（とくめい）】＜デジタル大辞泉＞
自分の名前を隠して知らせないこと。
また、本名を隠してペンネームなどの別名をつかうこと。

【匿名（とくめい）】＜大辞林 第三版＞
自分の実名を隠してあらわさないこと。
また，実名を隠して別の名を用いること。

ハンドルネームで名誉棄損は成立するの？

Q.携帯ゲームの中のメールを使いある人のことを第三者に話したところ、
名指しなので名誉毀損で訴えるって言われているのですが...
名指しって言われても本名じゃなくてハンドルネームでのことでした。
ハンドルネームを使っての名誉棄損は成立するのでしょうか？（不詳：女性）

A.ハンドルネームで他人を誹謗中傷した場合に、そのハンドルネームを
　使用している人が特定できないにもかかわらず名誉棄損の成立を認めた例は、
　実際の事件ではありません。
　ハンドルネームやその他の情報から個人が特定できる場合には、名誉棄損罪が
　成立するとした裁判例はあります（東京地判平成9年5月26日、同事件の控訴審である東京高判平成13年9月5日参照）。

　したがって、メールをした相手が、相談者が誰のことを話しているのか判別できる場合
（つまり、ネット上でハンドルネームAを名乗っている人が、実はBさんであると特定できた場合）には
　名誉棄損が成立する可能性がありますが、全く個人が特定できない場合には名誉棄損は成立しません。

http://www.hou-nattoku.com/consult/1068.php

まぁ、バスの中で隣に制服を着た女子が写ってたってだけで
盗撮盗撮と騒いでるようなバカを相手にしたって仕方ない。

どうせ日常では女とまともに会話すらしたことがないコミュ障、ＡＫＢの握手会で
汗だくになって並んでるブサ面のキモオタみたいな奴だろｗ

>>438
MTFの皆さま
レディースのスーツとか持っていますか？
どこで買っていますか？

最近広告が入ってるアオキとかコナカは男性にも気分良く販売してもらえますか？

見た目は女性ですが声が男なので、対面販売で女性店員が来たら悪いなぁと。

通販もいいのですが、スーツは体に合って無いと格好悪いので通販に二の足を踏んでいます。

>>441
やっぱり１人で悶々と悩んでいるよりは、相談した方がいいと思いますよ
その際は自分と同列の労働者よりも、組織のヒエラルキー構造の管理側の方がいいと思います
頑張ってネ☆！

>>443
確かに。う〜ん、そこは悩ましい（´ρ｀）

>>439
＞いつの間にかSRSしてることになっててワロタ
↑私がSRSしていないと勝手に決めてかけてるのはコレ→[ID:LeVKtEit]だよ？
＞百歩譲って〜発言は自虐だったのか
↑お前人違いしてるわ。相当掲示板リテラシー低いな

>>440←これは何度も言ってるけど統合失調症の患者さんだと思うわ。病気については「お気の毒」だと思うけどスレッド的には迷惑だしスレチ
＞自分の中の別人格と会話してるだけだったりして＾＾
↑多分これってこいつの自己体験だと思う

>>442
＞この流れでアレを相手にする人がいるとは常識的には思えないね
↑それがいるんですよ。私と対話してる人はまったくの別人だよ。いくら今日はオフでも私はそこまで暇人じゃないわw
それにね、自演は後々わかるんですよ
言い換えると、お前らを良く思ってない当事者がかなりいるって事だよ。お前は元いたカマ板に戻れば？
ところで、お前の常識ってニートの常識だろ？「一般人の常識」では、ここは２ちゃんねる内の人生相談板内のGIDスレだよ
スレッドの主旨に反する書き込みをする人に注意喚起する人（＝私）を支持する人が居るのは「当たり前」の事だよ？
>>442←これも相当アレなんだよね
>>409参照

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401708150/87-88
↑コレw
「三つ子の魂百まで」ってとこ？
これを受けて書いたのが>>389

>>445
例のFtMさんだよね？？
現在では可能な方向みたい
>>383や以下
〜■２ちゃんねるについて〜
＞すこし前までは、インターネットは無法地帯でした。
＞このわずか数年で劇的に法整備が進み、ネットの世界にも良識や法律が届きつつあります。
＞サイバー侮辱罪、改正刑事訴訟法も。施行が間近です。
＞今後はさらに法改正が進み、加害者を追いやすくなります。

＞２ちゃんねは匿名ではありません。
＞固定ハンドルを叩く行為も基本的に禁止です。違反し、警察等から要請があった時にはIP
＞公開することも、規約に明記されてます。
＞ネットwatch板等ごく一部では不法な書き込みが放置されますが、中傷していい板ではあり
＞ません。IP保存されてます。
＞告訴されたら刑に服す、自己責任の掲示板です。

>>446
まぁ、大筋そうだと思う（笑）
だって↓コレだからw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559

ところで、この件に関しては、>>374や>>377で警告したにも関わらず、改善されていないようなので、
近日中に、>>374で書いた「顧問弁護士」の先生のところへ相談しに行こうと考えています。

あぁ、>>452で書いた事は重要なわけ。
つまり、
「私（＝埋没スレの１）は盗撮と呼ばれる事が不愉快である」と文章で「明言」
したにも関わらず「それを継続した」という「事実」は法的には「悪意がある」
と解釈されるわけで、裁判となった場合にはとても不利となるのです。
「善意」か「悪意」かは重要なポイントですから。

例えば、
友人に自転車貸して、その友人がそれを返さなかった場合に、「それ返して」
と言わないで、ある一定期間の時間が経過すると、その自転車はその友達の物
となります。これを法律では「占有」と言うんだけど（占有の説明は長くなるから省略）

そんな感じで、こちらはしっかりと「法的なプロセス」を踏んでいるわけです。

いい加減◆Qq.MtF/mBAはスレ違いの話ばかりしてうざい
荒らし認定するレベルなんでNGするけど、どこか他でやれよ
コテハン付けて延々自分の話ばかりして構ってちゃんかよ

>>447
商売なんだから普通に対応してくれるでしょ
青木はレディースがあまり置いてなかった。これは店舗によるのかもしれんが。コナカはこっちであまり見ないね
スーパースーツみたいなところで買ってるよ。女性用だけ売ってる店舗もある

>>451-453
了解。あまり横から口をはさまないようにするｗ

盗撮うざいって書くとなんでこれ→埋没スレの１ ◆Qq.MtF/mBA
が反応するわけ？
自分が盗撮だって宣伝したいのかなｗ

あいからずレスの数がすごいな

>>457　そいつは盗撮じゃなくてたまたまカメラで自分を撮ったら隣に女子高生が写ったとかとぼけるんだよ
UPした時は嬉しそうに隣に女子高生が座ったことをアピールしまくった書き込みしてたのにな　
法律では盗撮じゃないとかいってるけお明らかに迷惑行為だろ。　

>>459
法律では盗撮じゃないんじゃなくて
迷惑防止条例の対象外ってだけで
他人を勝手に撮ったのをネットに上げたら、それは盗撮なのよ
自分の都合のいいことしか見えない迷惑な人なんだろう
本当にSRSまでやってる人間がとなりに女性が座りましたって宣伝してるなら哀れとしか思えないけど

>>460
＞法律では盗撮じゃないんじゃなくて
＞迷惑防止条例の対象外ってだけで

迷惑防止条例の対象外＝法律では盗撮じゃない
最初の二行で論理的に破綻してるけど、大丈夫か？ｗ

で、どうするんだろうね　この迷惑な女子高生好きのMtFがなんか行動をおこそうとしてるわけだが
自分の本名やプライバシーを晒されてるわけでもないのに、ここで盗撮盗撮っていろんな人から叩かれてるから？　
そんなので訴えるなり警察にいうなりして何になるの？　へたくそなハッタリだね

>>462
考えが甘いなｗ
単なる被害届と弁護士を通じた告訴では、扱いがまるっきり違うぜ。
それから彼女は学生証をうｐしてる。
そこの出身でＭＴＦとなるとかなり絞られる（学部で言えば１人か２人？）

っていうかここは盗撮話スレじゃないんだけど
訴える訴えるうるさい人も盗撮盗撮うるさい人も消えてくれないかなー

本当は盗撮とかどうでもいいんだけど、とにかく煽りたいだけの人達でしょ。
攻撃的で理屈っぽい典型的な2ちゃんねらーが多過ぎ。

どうでもいいけど世間ではキモイ女装して盗撮するおっさんもMTFも見分けがつかないんだよな

>>461
痴漢の類似行為と
無断撮影、無断ネットアップは別の案件ということ
そんなこともわからないかね

完パス→性同一性障害でかわいそう
ノンパス→変態趣味女装者
未トランス→ホモ、ゲイ

いい加減、痴漢と法律の話は他所でやれ

不細工な奴が目立つと迷惑を被るって理屈は分かるが
どうしてみんなこうも攻撃的なのかね、なんか見てて悲しいわ

>>468　結局容姿で決まってしまう
といいたいけど外見のパスが高くてもコム障で馴れ馴れしい人は嫌われる
グループ付き合いができないタイプは女がいる職場でうまく溶け込めないだろう

コミュ障で馴れ馴れしい人は嫌われるって
それはどちらかというと嫌ってるほうがコミュ障じゃないのか

いや　その発想はおかしいだろ。必要以上にプライベートに踏み込んだり気が合う合わないを感じ取れないタイプはうざがられるよ
そのてのタイプは自分は間違ったこといってないじゃん！なんで？！って思ってたりする

ネットでいうコミュ障っていわゆる自閉的な人だろ
ネットだけ雄弁だったりするみたいな
ずうずうしい人にはそういう言い方はしない、KYとか
もっと言えばコミュ障からみた、普通の人は馴れ馴れしいってことかもしれないが

コミュ症って過剰に人の目が気になったり他人がどう思ってるか気にしてるような。
それでいてプライドだけは高くネットでは自慢と人の批判
そんな人が多い気がする。

>>467
＞無断撮影、無断ネットアップは別の案件ということ

バスの中、隣の座席で服も着てる顔も写ってない普通の写真。
誰が見ても問題ない、誰も困らない写真に許可がいる理由は？
（それもごく短時間で削除されている。）

だいたいおまえその写真を見たのか？
まさか妄想や事実も知らないで、アホみたいに語ってるんじゃねえだろうな？

>>476　君さ隣に座ったオッサンが君のこといきなりカメラで撮ったら不快に思わないの？　本当に誰も困らないからOKだと思ってるなら君は危ない人だよ

多分、キモイとか言われててやり返しのつもりで盗撮したんだろw

客観視できるようにがんばりたいです。

>>468
この前客に「君男だって聞いたんだけど？」とか言われて、
女ですが？って答えて納得しなかったので
昔男でしたからその方の話と矛盾ありませんがってカムしたら
すっかり可哀想なものを見る目だったんだよね
ほんとムカつく。勝手に騙してると疑ったり、理解者ぶって同情したり

>>477
｢君さ…ハァハァ…君のこと…ハァハァ…いきなり…ハァハァ…｣

その質問の仕方、キモいからやめれ(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ

一般人が理解するわけない

声パスに自信がある奴なら余裕だよな
184-0120-510-909

「隣に女子高生が座ったから嬉しくてカメラで撮影した。法律では問題ない」

などと容疑者は苦しい言いわけをしており

今時そんな行動する奴は高齢女装くらいだろ

病院とかで、妊娠されてますか？って聞かれるでしょ？
その時に、さすがに本当の事言わずに間違った診察されたら困るから
あのう・・実は・・・って言うじゃん？そしたら、私は別に驚かないよって対応されるんだけど
これって少し凹む。　私が期待しているのは、「ええ？本当？うそ？」みたいな感じなんだけど
単に、パス度が低いからか、それとも、驚きはしているけど平静を装っているか。

盗撮っていうと超反応するから
脱法撮影って呼称にするか


>>486
性変までいってなければ妊娠のことなんて聞かれないでしょ
いってないなら、よほどパスしてるってことになるが
患者が言ったことにいちいち驚く医者がいたらそっちのほうがヤバイわ

デブにジューク言ったとか

>>486
＞単に、パス度が低いから

正解。確認するほうも見たら分かるけど、仕事だから聞いてるだけだろｗ

>>453
過去一度だけアンタのことを盗撮とからかった者です　本当に一度だけだから
一度もその写真を見ていないのに　悪ノリでそんな書き込みをした事を反省しています
いま自分の書いたレスを探してるだけど　どうか勘弁してもらえませんか？
その時のIPは今これを書いているIPと同じです
今私はやっとで就職も出来て刑事裁判で有罪などになったら犯罪者になるってことでしょう？
そうなったら、もう終わりなんです。。。
お願いします　もうしませんから堪忍して下さい　org
本当にお願いします　もうしませんから勘弁して下さい　orz

きみいつも思うけど自演が懲りすぎててへただね

バカッターでさえ、無断アップしたら盗撮と言われたから
訴えるなんて奴いないよ
バカッター越えたな

>>488
ジューク？ジョークだろ？
言語障害か？

埋没スレの１です

過去に隣に座っただけの女子高生を撮影してましったことを反省しています
自分の書いたレスを読み直すと盗撮といわれてもしかたないです。どうか勘弁してもらえませんか？
お願いします　もうしませんから堪忍して下さい　orz
本当にお願いします　もう二度と他人を勝手に撮影したりしないので堪忍してください　orz

MTFとしての生き方などいろいろ教えたりアドバイスするスレだったのに
なんか凄く荒れてますね。

何処か別スレを立ててやっていただけ無いかなぁ

>>493
ボケカスうるさい
つまらならいレスする

汚装爺が住み着いてるんだろ
お釜板にいるじゃん
あいつのどれかだろw

すごいよね
差別される人間の中で更に差別し合ってるんだもん
人間の見苦しさを感じるよ

若いこの間でMTF同士セックスするの流行ってるの？

>>499
変態女装にはそーいう人が多いね

男同士てゲイだろw

>>495
自分の世界を作りたくてわざわざ別スレ立てたのに、なぜかこっち戻ってきて荒らしてるんだよね
しかも全然GID関係ないし

ほんとだよな　もうコピペ長文連投の盗撮野郎にはうんざり

>>503
っつかさぁ、今までROMしてたけどむしろあんたが盗撮盗撮いって荒らしてるんじゃないのか？
それいってんの、主にあんた１人だろ？
その盗撮とやらの写真があるなら見せくれよ。それ見てみたいわ
それに何であんたがその女子高生か？の代弁する必要あるんだ？
あんたが撮影されたわけじゃないんだろう？
正直皆んな迷惑してんねん

盗撮の人も変だが、その基地外煽って発狂させる奴も同罪

自分のスレで自爆して誰も近づかなくなったから
こっちきて暴れてるだけじゃない
身から出た錆だよ
暴れてる最初は無断撮影と関係ない身長の話しでしょ
なんでコテつけて主張してるのか意味不明な内容なんだよね

あと固定IDと可変IDの回線持ってるのはバレてるからいろいろお察しだし

>>504　みんな迷惑してるってまるで自分のほうが正しいみたいないいぶんだね
別に女子高生の代弁なんてしてないよ　
見ず知らずの他人をカメラで撮るとかアホだろ　盗撮の写真私じゃなくていつもの長文連投に頼めよ
もうびびってUPしないだろうけどなｗ

>>504　　よくみたらいつもの盗撮さんじゃん＾＾　前も似たようなこと書いてたねｗ　相変わらず撮られたほうの気持ちは無視だね。
きっとの女子高生は怖くて言い出せなかったんだよ　そんなこともわかんないのかよ　他にもいろいろ撮ってるだろ？

>>508
あんた本当に盗撮野郎を煽るの好きだね。
でもこちらはどこぞの汚装が盗撮したとか、法的にどーだかとかJkにも全く興味ないんだよ。
迷惑だから盗撮野郎のスレで釣りやってくれないかな。

よしこうしよう

↓以下　例の長文盗撮さん書き込み禁止　これでいいね

おk

でもここで釣りするのもやめてね。
盗撮野郎は見えてる釣り針にも喰らいつくアホだから。

>>506
違いますよ。わかったような事を言わないでね？
私は埋没スレに戻りたいんだよ。
でも>>503←この粘着キモ釜が「嫌がらせ」して来るんだよ。
どういう嫌がらせかというと、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1403219715/252
↑こういんだよ。向こうはコテ禁スレにしてるから、私もコテ入れたくないのに
こういう事されると、コテを入れざるを得ないんだよ。
だからこっちに来ているんだよ。ただそれだけだよ。
もともと、そいつは私のストーカーみたいなキモ釜で私が埋没スレに居ると
埋没スレに来る。本スレに来ればまた付いて来る。超迷惑してんだよ。
こっちはそいつが「嫌」なの。マジで。私のいるスレには来ないで欲しいわけ。

埋没スレでも何度「本スレに行ってください」と言った事か。30回は下らないよ。
盗撮の件にしたって、そいつちょっと頭おかしいんだよ。
その写真みたをFtMさんの感想は、>>476だよ？
一年半も狂った認知で「盗撮盗撮」って主張してる。頭おかしいから
極力無視してるわけ。統合失調症だと思う。
統合失調症は認知自体がおかしいから真剣におかしな事を主張してくる。だから
周りは惑わされるんだよ。
>>506さんの責任で>>508←この馬鹿埋没スレに来ないようにしてくれる？
そうしてくれれば、私はいつだって向こうに行くよ。

>>509
あんたに汚装呼ばわりされる覚えは無いよ。汚装さん？
>>512
あんたにアホ呼ばわりされる覚えはないよ。このどアホが

GIDってこんな頭悪そうな人達ばっかなの？

>>508←この基地外キモ釜がやたらJKに拘るのはこれだよ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559
＞559 ：マジレスさん：2012/11/11(日) 03:22:21.04 ID:gp/hUHE9
＞今日亜前にいるJKに何度も振り向かれた
＞距離をとってもなんでも振り向かれた
＞JK怖い　大人は変な人を見てもスルーしてくれるけどJKは素直だよな
＞ここの中でなにみてんねん！って文句いってやりたかった
＞でもそしたら犯罪者だ

↑
自分が一見（いちげん）のJKに不審者扱いされるから、他のMtFも自分と
同じだと思い込み（統合失調症）、写真の隣にちょこっとJKが写っていただけで
「盗撮」って発想になるんだと思う。

あんた達さ、私よりも>>508を擁護するとすると、ちょっとおかしな集団
ってなるぞ？まじで？
あんた達もおかしいの？

2ID持ってるから無駄かもしれませんが
とりあえずID:cexrJIuEをNGにしましょうね
以下スルーで

あ、ごめんこの気持ち悪いコテに対して言ってるんだわ

>>516
本当はねあんたが盗撮したとかしないとかどうでもいいの。
あんたがそうやって発狂するから皆が面白がって弄る。
そんな事も分からないくらい顔真っ赤なの？

デカイ奴てバイ多いから攻撃的なんだよな
相手したらいくらでも続く

私は例のFtMさんや、私と同じようにパスに問題のないMtFさん、或はパス微妙でも
コミュ力があって社会適合出来ているMtFさんとお話しや情報交換がしたいだけだよ。
正直、GIDスレで統合失調症の患者の相手をするつもりはない。

>>518
だから気持ち悪いのはあなたでしょう？

>>519
いや、キモイだけ。何がキモイかって言うと、１年半も「盗撮盗撮」言ってる
糖質が。他の連中はジョークで言ってるのはわかる。でも相手が嫌がるのなら
辞めるのが常識だけどね。
あ、そっか、GIDは頭おかしいのが多いか他人が嫌がる事をしたい人もいるのかw
政治活動やってる人を除いて、まともな人はGID界隈から抜けていくのは常識だからね。

>>520
ニート爺黙れ。お前、私を見た事あるのかよ？

>>521
誰もおまえのこと書いたわけじゃないぞ
話の流れでデカイ奴はバイが多くてノンケ男より暴力的だって

>>522
勘違いだったか。Sorry...

だからって接続句は前提が無いと使えないよ
「よって」気持ち悪いのはあなたでしょう？
「故に」気持ち悪いのはあなたでしょう？
どっちも同じ意味だけど前に文章が無いと日本語として成り立たないでしょ
中卒ぐらいかなこの人

>>524

>>389

痛ましい人だなぁ・・

★長文さんへ

まぁ、ここまでですね。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1343358731/275
↑長文さんに託されたから、やってたわけでもないけど、それが全然なかったわけでもない。

でも、もう辞めるわ。

誰か、有能な人！私の代わりにイニシアティブをとって下さい。

託したからね！

今日隣すわったJKをカメラで撮りましたーーー

SRSしてなくて１８０センチで理系の引きこもりです

>>528←私はこういう粘着を１年半も続けられたわけ。基地外はキモイってのはこういう事。

２ちゃんねる掲示板の埋没mtfスレはしたらば掲示板へ移動します。

【GID】性同一性障害40''【埋没mtf】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16020/1403223711/

>>507
＞みんな迷惑してるってまるで自分のほうが正しいみたいないいぶんだね
ノンパスのお前が女装して歩けばみんな迷惑するだろ？
現にJKが何度も何度も警戒して振り向いてるんだろう？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1347797940/%22/559

＞別に女子高生の代弁なんてしてないよ
してるだろ？どう考えても。お前には関係ない事だろう？

＞見ず知らずの他人をカメラで撮るとか
たまたま隣に居て写っただけだろ？
＞もうびびってUPしないだろうけどねw
お前みたいな基地外が居るからな
びびるんじゃなくてキモイんだよ

>>508
＞きっと女子高生は怖くて言い出せなかったんだよ　そんなこともわからないのかよ
キモカマのお前の想像だろ？お前のようなきんもーい釜の隣などJKは来ないからな
お前と私は全然違う種類のMtFなんだよ。いい加減気づけよ？

HRTやSRSはそれによって性別違和感が軽減されるならばそれを受ければ良いと
思うけど、戸籍の性別の変更はパスしていない人は良く考えた方がいいと思う。
そうじゃないと、>>528←こいつみたいに、行くところがなくなって
他人に「嫌がらせ」「八つ当たり」するような事になる。
女性として通らない容姿なのに女性の戸籍となると、男性として社会に
出る事も、女性として社会に出る事も出来なくなるから、詰むよ？

>>486
亀だけど
別に凹まないし、普通に答えれば良いじゃ無いの
大体産婦人科なんて引っ越ししないと変えないだろ？
私は男性時代からの公立総合病院に通っているけど
何も問題ないけどな

>>528
＞今日隣すわったJKをカメラで撮りましたーーー
街歩いてるだけで警戒されて何度も振り向かれるキモカマのお前の
隣に座るJKなどいないよ
＞SRSしてなくて１８０センチで理系の引きこもりです
基地外のお前なんかにこちらの情報は何も話してないよ。キモイから
引きこもりは、一日中２ちゃんに貼り付いているお前だろ？

お前ら2人はいつ迄この糞みたいな罵り合いを続けるんだ？
したらばの方でやれや

今日カメラで自分とったらたまたま隣に座った女子高生が一緒に写ってしまいましたー

わざとじゃありません＞＜　　ネットにUPしたけどすぐに消したからセーフです！

そんな見苦しい言い訳はいいから
隣にオッサンが座っていても気にせず撮ってそのままうｐしてね

>>536
同類項扱いは辞めて欲しい。こっちは言われたから言い返してるだけだから

★あらぬ事を言われている件の全貌はこれだよ。文章で記録として残ってるから
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1354697056/870-903

私の乗ってるバスが追突事故→警察官が登場して警官に対して女性パスする→例のFtMさん「それ

社交辞令だろw」→私はバスの事故は初めてだったので事故車やバス車内や自分自身を携帯でバシバシ

撮影→FtMさんに自分の写真をUP（その写真は私の隣にJKが写っていた物）→FtMさん「へぇ〜

女性らしじゃん。もう見たから削除していよ」→UPして約１０分後に削除→それを横で

見ていた「？」な人が変な解釈して発狂

↑
これだけ。要は、警官パスと例のFtMさんに自分を見せるのがメイン

訂正）
FtMさん「へぇ〜 女性らしじゃん。もう見たから削除していよ」×
FtMさん「へぇ〜 女性らしいじゃん。もう見たから削除していいよ」○


私としては例の毒舌のFtMさんに褒めてもらって嬉しかったのよ。
JKの事なんてほんのオマケに過ぎない。

それなのに「？」な人はほんのオマケのJKの件を拡大解釈をして難癖付けて来るから「おかしい人」だと
主張してるわけ。