もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 67

★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★
　　　　　　 ★★★もの凄い誰かが★★★
　　　　　　　　　　 　★勢いで★
　　　　　　 ★★人生相談に答えます★★
★　　　　　★★★★★★★★★★★★★　　　　　★

　　　　　　　　〓〓　心得之條　〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
　　　　　回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
　　　　　お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 66
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1401155857/l50

>>1乙です

｜┌──────────┐　履歴書
｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌───────────────────────
｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名：おばまゆきお （付きまとわられ厨など多用する）
｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├───────────────────────
｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜年齢：40代
｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├──────────────────────
｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜出身地：岩手県盛岡市上米内
｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├───────────────────────
｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： http://qb5.2ch.net/test/read.so/saku2ch/1357560479/138の
｜└──────────┘ |　メアド欄を参照
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───────────────────────
｜ ┌───┬─┬─────────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　歴　・　職　歴
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜昭和xx.｜xx｜盛岡市立 米内中学校
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜（自称）東○福祉大学　通信教育課程（偏差値35未満）　
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜ブラック企業の契約社員
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 犯　　罪　　歴
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜平成23｜　5｜全世界に向けコテハンらに対して殺人を依頼（殺人教唆の疑い）
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────
｜ ｜　　　　｜　　｜〔証拠〕http://ai.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1397391747/19
｜ ├───┼─┼─────────────────────────────

前スレは容量オーバです。
上げとくね。

>>1乙です。

現在交際一年。交際半年のときにプロポーズされました。遠距離恋愛だったので、結婚するなら彼の元に行くのが条件でした。
そして話が進み、両家顔合わせをしましたが事前の話し合いにより結納なしの食事会です。
その代わり、私が体一つで嫁ぐことが出来るように新居など新生活できるように準備する。とのことでした。
小さい頃からの憧れだった婚約指輪はもらうこと出来ませんでした。（お金に余裕がないから）
とても悩みましたし辞めたくなかったんですが、結婚するために私は長年勤めていた仕事を辞めて彼の元に行きました。
顔合わせをしてから彼の元へ行くまで二ヶ月程ありました。
顔合わせの後、早く準備して迎えに行くねと言われてましたがなかなかその連絡はきませんでした。
いつ迎えに来てくれるの？と聞くとうやむやにされるのが続きましたがしばらくして彼から、お金がない。と相談されました。

私はお金がないと言われましたが、そっちでの節約頑張るねくらいしか言えませんでした…

続きます

なんとか生活出来るように準備が終わったものの、なかなか迎えに来てくれる日を決めてくれなかったので自分で行く日を決め、チケットも自分で取りました。
私は引っ越してすぐに働く気はなかったです。まずは環境になれてから働こうとしてました。
彼の元へ行ってから、一緒に行く食事の買い物で私がお金を出してませんでしたが、なんで結婚してないのにおれが出すのが当たり前になってんの？と言われました。
それからは一緒に行くときは半分ずつだしました。
私は自分一人で行けるお店を見つけたので、彼が仕事に行ってる間に買い物をしてました。
結局、私が買い物に行くときのお金は自分で出しており彼から生活費をもらうことがありませんでした。

少しして彼から言われたのが、今すぐ働いてくれないと生活できない。でした。
私がすぐに働く気がなかったのはまず環境に慣れたいからもありましたが、ホームシックになり精神的にキツくなるのが想像出来ており（彼の親戚付き合いなど実際キツかったです）
そして、田舎過ぎて免許がないと身動き出来なく私は免許がなかったので、しばらくしたら免許取るために教習所に行こうとしてました。それから働こうとしてました。
働いてなかったので、家事は全てしてました。
私は恥ずかしながら実家で家事はしてませんでした…
なので、頑張って家事をしてましたが彼があまりにも亭主関白気取りだったので、
私も努力して家事やってるんだけど、何か少しでも手伝おうって思わないの？と聞いたら働いてないんだから家事やるの当たり前。と言われました。
話が違うとか想像してたのと違うって思うんなら引きとめないからという無責任なことも言われましたが、
一度実家に戻ってどうするか考えたら？と言われたので帰って来ました。
帰る日に彼からしばらく連絡するのやめよう。と言われたので連絡してませんでしたが、少ししてメールが来ました。
結果…一方的に彼から振られました。

彼はお互い1からやり直そう。と言いました。
彼は婚約者がいなくなっただけでたいして変わってないのに私は仕事を失いパートナーも失い現在、無気力です。
自分自身、どうしたらいいかわかりません。彼と一緒にいたい気持ちもありますが、ここまで見捨てられてしまったなら諦めて1からというよりゼロからやり直した方がいいのか…
私が悪かったんでしょうか…
長文ですみません。

>>5
男からみればオモチャに飽きたんだよ。
男が子供だったということなんだけど、見る目が無かった君の責任でもある。
方法として君や相手の親にも相談するタイミングがあったのでは。
婚約不履行だかなんだかで慰謝料や損害賠償など請求できないかな？

>>8
オモチャですか…
女としての大台に乗ったのに…
帰って来る前に自分の親には相談してました。
父も母も、嫁を迎え入れる態度ではないね。早く帰っておいで。ツライ思いしてまで無理することないよ。などと散々言われていました。
顔合わせのとき私の父が彼に対して、今の仕事で娘を養うことが出来るの？と聞きましたが、その時はもちろんです。
といっていたので、最初からそんなんじゃ経済的に不安定過ぎるからやめとけ。慣れない土地に行った人に対しての気遣いが全く出来てないといったかんじに怒ってました。
帰って来る時に彼の親には相談してなかったので、帰って来てから連絡をしました。
彼の両親は、早く帰って来て。と言っています。
電話でですが、理由も話しました。
それはうちの息子が悪い。と言っており、とにかく私をかわいがってくれるような義両親でした。なので、何も相談しなかったのはよくなかったと思います。

>>9
戻ったとしても今後の希望が無いのでは。
君が男の母親のようにわがままずっときいてあげられるとは思えない。
男の両親がずっと全面的にバックアップしてくれる保障もないだろう。

>>10
そうですね…
家事もして希望通りではない安い賃金で仕事もしてボロボロになるでしょう。
私は彼の母親や家政婦になるために遠方に行ったわけではないので。
それならば、1からやり直していい人生を送る努力したほうがいいんでしょうね…

これはただの依存ですかね？？
時間が経てばあの時戻らなくてよかったってなりますか？

>>11
依存とは思わないが、相手を間違ったのと自分を守る力が足りないのだろう。
後悔するかどうかは今後の結果論だろう。
しかしその男から感動や無償の愛を期待できないのは確かだと思う。

>>11
なります。
客観的に見る限り、絶対になります。

彼の両親が、貴方を帰らせるために彼に働きかけるようなら可能性はあるが、
彼が変わる可能性は低い。
つか、正直見る目が無さすぎる…
結婚の話が進んでから、彼が豹変したのかな？
それとも、貴方に焦りがあったのかな。

急ぐ気持ちは分かるが、急がば回れと言う言葉もある。
ハズレを引くくらいなら独りの方がマシ、と思わなかったり、
結婚市場において、自己評価が著しく低いのなら分からなくもないけど、
その結婚を継続しても良いことはないし、相手が段々良くなることもないです。

>>12
ありがとうございます。見る目がないのはよく言われます。
自分を守る力もないです。
>>13
彼の両親は私に帰って来て欲しいとは言いますが、なにか彼に言っているかといえば、なにもしてなさそうです。
結婚が決まってから、豹変しました。私もマリッジブルーで言いたい放題でしたが…
私の友達は、もっとお似合いのいい人いるよ。と言います。
幼い頃からいろんなことがありすぎて自己評価が低いですが、見た目も仕事の技術も性格も魅力的なんだから自信持ちなよ！と言われています。
話し聞いてくださり、ありがとうございました。

>>14
籍いれて、結婚生活が本格的にスタートする前にダメ男だってわかってよかったじゃん
子供できちゃったら、ＤＶやモラハラ、ギャンブル狂の最低男でも
別れるの大変なんだよ
次いきましょう次。でも、
＞幼い頃からいろんなことがありすぎて自己評価が低いですが
そういう人はだめんずにひっかかりやすいので要注意。
こんな私を愛してくれる人〜って思っちゃうんだよねー。

相談お願いします

３０歳独身女性です。弟も独身で、２８歳です。
父はすでに他界していて、母と３人で住んでいます。

家族と仲が悪いわけではないのですが、母も弟も片付けができなくて、
イライラします。こんなことが理由で家を出ようと思うのは勝手でしょうか。
私が片付けてもすぐに散らかします。

私も弟も恋人もおらず、結婚の予定は全くありません。
私は体が弱く、パートで働いていて、１２万くらいしか収入がなく、
1人暮らしをするならフルタイムで勤務しないとやっていけないですが、
自信がありません。
でも散らかった家にいるのももう嫌になったし、自立の意味もこめて
がんばってフルタイムで働こうかなと思っています。

こんな理由で家を出るのはおかしいでしょうか。
また、体が弱くてももういい年なんだから、がんばってフルタイムで働く
べきでしょうか。

>>16
出来るかどうか別にして一回やってみては？

家族にはあなたがいないとどういう事になるのかわかるだろうし
自分でやるようになるかも知れない

あなただってもしかしたらフルタイムで自立出来るかもだしうまくいけばいい事だらけ
おかしいどころかいい事でチャレンジするだけの理由はあると思うね

>>16
自立の理由は、自分が決めれば良いと思うよ？

他人から見て下らないかどうかとか、意識するような類いの事ではない。
例えば自立しない理由なら、大いに意識すべきだけどね。

フルタイムかどうかは、収入や人生設計と相談かな。これも自分で決めること。
身体については、運動等で改善が見込めるものなら、とにかく改善した方が良い。

>>7
というか金がないとかでなかなか呼ばれなかった時点で
彼は本当は乗り気じゃすでになかったのかもね

ちょっと人として旦那としてあり得ない無責任でおかしすぎる彼の態度なんで
残念だけど別れるしかないね
一方的に全部保檻投げて捨てて一からとかあなたを馬鹿にし過ぎてる
もちろん彼が全面的に一方的に悪いので
ここは怒るところだよ

逆にすぐ離婚するくらいなら婚約の段階でよかったと前向きに考えて
さっさとゼロから新しい彼を見つけよう
あなたならいくらでももっといい彼見つけること出来るよ

>>16
家を出る理由としては、別におかしくないと思います。
成人しているのですから、片づけの件がなくても、「一人暮らししたいな」
と思えばいつでも自由にするものです。

むしろ３０歳にもなって実家ありきじゃないと生きていけないという
状況の方がどうかと思います。
親に資産があるのならよいですが・・。
持家でも相続すれば税金や管理費用がかかります。
体が弱いのなら、弱いなりに一生食べていく働き方を模索するしかないです。
私も一般的なフルタイム勤務は体力的に無理があり、あきらめました。
実家は事情があってあまり頼れませんでした。
一般的な道(新卒採用→就職というような)からは少し外れて、
でも今家庭も仕事もあります。３０歳からでも遅くないと思います。

１６です

レス下さった方、どうもありがとうございました。
今の会社でフルで勤務を考えてみます（本人がのぞめばフルで働かせてもらえる）

>>21
ファイト！
母も弟もねーちゃんに甘えてたんだね
みんなそろそろ独立しないとね

34才女性です。
年内に結婚予定の彼（39才）がいます。
もともと友達の少ない人ですが、
彼と最も仲の良いよくつるんで飲みに行ったりしている人（男性・39才・既婚者）が
彼に不倫自慢のようなことをしていて、彼も私にそのことを面白おかしく話してきます。
私は聞いていてとても不快な気持ちになるし正直引いているのですが、
彼にはそういう様子はありません。
私だったら、自分の友人にそのような話をされたら距離を置くと思います。
男と女では感じ方・考え方に違いがあるものでしょうか？
私のまわりにそういう人（彼の友人のような素行の人）がいないので私の感覚がズレているのかどうなのかわからなくなります。
その友人と意気投合して付き合っている彼もまた頭の中身が同じ人なのかなと思ってしまいます。
かと言って、私が「会わないでほしい」とか言うのもおかしい気がするし、
彼がその人と飲みに行くとか聞くたびに不快な気持ちになりモヤモヤしています。
彼の友人とは彼を介して何度か会ったことがあり、彼から時々「３人で飲みに行こう」と言われます。
会いたくないのでやんわり断っていますが、それ自体私にとってストレスになっています。
彼にハッキリ伝えるべきでしょうか？どうすればよいのかわからずずっと考え続けています。

>>23
男と女の違いというのもあるけど
それ以前に個人の性格の方が影響が大きいので
そこはあなたや彼の性格次第では？

不倫なんて恥だと思うけど逆に自慢なんてする人間は確かに自分もおかしいと思うし
女の立場から見れば不快に思うのも当然だと思うけど
それ以外でもいいところあるからあなたの彼は付き合ってるかもなのでそれだけで全否定は極端かもね

でももし三人で一緒に行こうと言われたら
黙って貯めてないであなたの今の考えをはっきり言うことだね

嫌いな人間と無理に付き合う必要はないし
最低でもそんな浮気自慢なんかあなたの前では絶対させないようにだけはした方がいい

>>23
> 男と女では感じ方・考え方に違いがあるものでしょうか？
ある。　女が浮気すると子供の父親が誰かわからなくなるが、男が浮気しても子供の親は同じ。
> 私のまわりにそういう人（彼の友人のような素行の人）がいないので私の感覚がズレているのかどうなのかわからなくなります。
女の君が不快に思うのはズレてない。
> その友人と意気投合して付き合っている彼もまた頭の中身が同じ人なのかなと思ってしまいます。
似ている部分もあるし違う部分もあるだろう。
> かと言って、私が「会わないでほしい」とか言うのもおかしい気がするし、
おかしい。
> 彼がその人と飲みに行くとか聞くたびに不快な気持ちになりモヤモヤしています。
少しはわかるが。
> 彼の友人とは彼を介して何度か会ったことがあり、彼から時々「３人で飲みに行こう」と言われます。
> 会いたくないのでやんわり断っていますが、それ自体私にとってストレスになっています。
> 彼にハッキリ伝えるべきでしょうか？どうすればよいのかわからずずっと考え続けています。
伝えていいよ。　伝えて全然理解を示さないようなら、結婚も考え直したほうがいいだろう。

>>24
>>25
レスありがとうございました。
彼の友人関係に口を出すというのがどうも嫌で、
ただ、自分にまで降りかかってきて不快な思いをし続けているのは違うんじゃないかなーと
思って葛藤がありました。
ずっと嫌な思いを抱えながら居たので、アドバイスいただきスッキリしました。
次回誘われたら、きちんと伝えようと思います。

ﾊﾞﾂｲﾁ3人の子持ちパートの30♀です。
子供にとって悪影響と判断したため離婚しましたが、出戻った実家も、母と兄が不定期にヒスで物に当たり壊す&口汚く罵るなどがあり、やはり子供にとって良くない環境です。
実家を出ようとアパートを探してますが保証人を頼めるのは母しかおらず、その話を出すと怒り狂うのは目に見えているので躊躇しています。
極貧覚悟で家賃の高い保証人不要物件に当日まで黙ってて引っ越すか、発狂されて引っ越せなくなり後始末が辛くなるが勇気を振り絞って保証人を頼むか…悩みます。
何かアドバイスがあれば頂けないでしょうか。

＞２３
　俺の友人も同じ。で俺もつられてそういう話はしていたけど、ある時
彼女からこっぴどく怒れれた。それからはそういう話は避けてる。
　ほかにも「最低、生理的に嫌いになった。近づかないで」なんて
言われたこともある。まあそれでも離婚せずにやってこれた。
　喧嘩をすると暫らくは居心地わるいが、そのうち忘れて収まる。

>>27
家族皆のストレスが無くなるような問題解決やイベントおこしたりできないかな。
それか兄に嫁を紹介して出ていかせるとか

>>27
子供に悪影響だと感じているのなら頼めるものは頼む。その代償は覚悟の上、あとで笑ってがまんがまん。

>>27
勇気を出して保証人を頼む以外ないね

環境悪いとか言ってるけどそれ以外の選択をすると
下手したら子育てどころじゃないもっと悲惨に環境悪くなる可能性大だから

それが無理なら金も貯めてないのに今出て行くべきではないと言うことだね

27です。レスありがとうございます。

出戻り居候の身なので、私の意見は一切認められません。なので、何があっても私の我慢のみが解決策なのが現状です。

やはり、子供抱えて極貧覚悟の家出はリスクが高過ぎますよね…まずは勇気を出して保証人を頼んでみて、ダメだったら正社員の仕事を探しつつお金を貯めようと思います。
その間に精神崩壊したら一生奴隷の地獄になるので、見極め時を誤らないように頑張ります。アドバイスありがとうございました。

大学生女です
寮(喫煙禁止)に住んでいるのですが、隣人がルールを守らない喫煙者で困っています
廊下にもタバコの臭いが充満しているので(その方は部屋で吸っているため
ドアを開閉したときに漏れたものと思われる)、廊下を通った際に
悪臭に悩まされるだけでなく髪や服にその臭いがついて取れません
(洗濯禁止の服なんかはその度にクリーニングに出さないといけない)

一度臭いがつけば一日中その臭いを嗅ぎながら生活しなくてはならなくなり、
一度大学の友達に「タバコ吸うの？」と質問されてしまったこともあります…
タバコは残った臭いだけでも吸えば有害と聞き、そちらも心配です

管理人さんに喫煙禁止のルールを持ち出して相談しても
「あの子は吸わないと精神のバランスが崩れるから仕方ない」
「どうしても嫌ならあなたが出ていくしかない」と言われ煮え切らない思いです
(その隣人は歳不相応に子供っぽい方で、よく部屋でわめき暴れている音が
　聞こえてくるため精神不安定は本当だと思います)

この寮は家賃も安くこれ以外の条件はいいのでできれば引っ越したくないのですが
何か良い方法はあるでしょうか？
タバコの受動喫煙を防ぐ対策でもいいのでアドバイスくだされば助かります

>>33
空いてる部屋があれば管理人に言って移動するか、
寮に自治会があればそこに問題提起するか、
管理人を雇っている学校に文句を言う

>>33
管理人が仕事をしていない(管理人としての役目をはたしていない)ことも含めて
大学側に報告したほうがよいと思います
あなたが出て行ったとしても、あなたの次に入居する人が被害に合うわけだし、
そういう喫煙禁止とか、良い生活ができるというのが寮のメリットなのに。

>>34>>35
特定されない範囲で答えると、その手の大きなバックのある寮ではないため
完全に管理人さんの独断で運営されており、それに誰も文句は言えません
私も契約書に「喫煙禁止」とあった＝住人に喫煙者はいないと判断したのですが
どうやら甘かったようです…
部屋も他には空いていないようで

今も私の部屋に流れ込んだタバコの臭いを嗅ぎながら打っています
もはや受動喫煙の被害にあっても健康を維持できる方法を探るべきなのでしょうか…

寮というより下宿のような環境をイメージしてくだされば幸いです

>>36
大学側には訴えてないの？
契約違反の住人がいる、管理人が仕事しないってはっきり言っていい状態じゃない
または違う寮の斡旋を頼むとかさ

言ってしまうと大学寮などとは違い、
一般人の方が経営している下宿寮なんです

やる気の無い部下の指導を任されてます
１日が終わったら、成果を聞くようにしてるんですが
話しかけると、本当に嫌な顔をされるので
本当に憂鬱です　自分の仕事も
どういう風に気持ちを切り替えたら良いでしょうか？

>>39
大学とまったく無関係の、ただ寮母的な人がいて一般的な学生マンションとは
そこが違うだけ、というのなら引っ越したほうがいいと思う
受動喫煙をどうにかする方法なんてないよ。どうにかできるんなら、受動喫煙って問題が
そもそも発生しない。
でも、学生寮ではなくても大学推薦賃貸って、うちの大学にはあったんだけど
そういう風に少しでも大学と提携しているのなら、クレームはいれるべき。

退去時に、管理人のいうがままにして損しないようにね〜

>>39
推薦した人にも、責任があるな。

コメントって、難しいね。
そもそも、赤の他人で、
なおかつ少しも信頼してない人は助けられないが。

先輩回答者の指摘がなければ、
心象的には、助ける義務すらないくらいだ。

２５歳の男、社会人です

聞く力、伝える力、考える力が弱くて悩んでいます。
私は、高校生くらいまではいわゆる「勉強ができる子」として通っていましたが、
大学に入った頃くらいから、上記のようなコミュニケーション能力が乏しいことに気付きました。

現在も、仕事面では、必死に伝えようとするけど何を言ってるのかわからなくなることが多く、
相手にキョトンとされる、変な空気になることがたびたびあり、はっきりいって、仕事が苦手です。
仕事以外の会話でも、会話の引き出しが少なく、一般常識に乏しいせいで、話がかみ合わなかったり、的外れなことを言ってしまいます。
かといって質問役に徹しても、そんなことも知らないのかという顔をされますし、限界があります。
原因は、小さい時からそもそもあまり会話が好きではなかったこと、自分のことを話すのがめんどくさいというか、人も含めて好きなこと以外への興味が薄く、
家族との会話も少なかったことがあるのかなと思い始めました。
今は、家族と積極的に会話をするように心掛けていますし、いろんなことに興味をもつようにしていますが、なかなかうまくいきません。
やはり、小さい頃に身に着けてこなかったものは大人になってからは取り戻すことはできないのでしょうか。
病院で診断等を受けたことはありませんが、発達障害とかそういうたぐいのものではないと信じたいです。
また、私のこの文章から違和感を感じるようなことがあれば、ご指摘願いたいです。
何でも構いません、よろしくお願いします。

相談です。よろしくお願いします。

塾の教え子が全くやる気が出ず、志望校にまるで届く成績ではないのに何かと難癖をつけて勉強をサボろうとします。なんともわがままで子どもっぽく親御さんも困っているようです。
やめるかもしれないのを覚悟でガツンと言うか、もしくは本人の考えを辛抱強く聞いてみるか、どのような方法が良いのかわかりません。
このような子がいたらどう対応するのが最善でしょうか。
生徒は男子高校生です。

よろしくお願い申し上げます。

>>45
まず、単なる訓練不足か機能的に問題があるのかをはっきりさせましょ。
発達障害とかそういうたぐいではないと「信じたい」というあなたの願望を晒されてもそれで状況が変わるわけではないのですから。
素人判断にゆだねるより、プロに診てもらってはっきりさせましょうよ。
病名がつくの出れば相応の対処が必要ですし、病名がつかないのであれば願望ではなくお墨付きが貰えるので安心でしょ？
ヌルイ現実逃避していないで、現状改善したいのであればしっかりと行動してくださいな

>>46
それはあなたの一存で決めていい話ではないかと。
塾の経営方針もありますし、親御さんとの意向もありますから。
上司、親御さんと話し合いの席を設けるのがよろしいかと。

>>47
ありがとうございます。
自分が塾長です。指導もしています。
生徒については講師からの相談を受けると同時に、自分でも気になっておりました。
情報が後出しになり申し訳ありません。

>>46
もし、今の自分だったら、
辛抱強く聞くスタンスの人に、ガツンと言ってほしい。「」

それじゃ、ダメですよね？

>>45
アスペ板においでなさい

>>40
情報が少ないので適当になるが、とりあえず部下と飲みに行ってみたら

>>45
大きな感情の波を経験していないのかな。
危険なこと、激しいこと、目立つこと、失敗、成功、汚れること、いろいろチャレンジしてみたら。

>>46
そいつがどんなやつかよくわからないので最善はわからない。
一般的にはムチがだめならアメであったり、目標を明確に持たせて目的意識を高めたり、
手本や実例をみせたり

>>46
志望校に行きたい、という意志の確認だけで終わってませんか？

何故行きたいのか？　という意思の確認をしてみては。
結果、自分の意思ではないと判明したら、塾ではどうにもできないでしょう。
「自分のした選択に責任をとる」ことと、
それができなかった時の結末を教えてあげたら、後は家庭に伝えて祈るだけでは？
その子の人格のまで影響するのは難しいでしょう。
つか、それができれば、一風変わった有名学習塾の誕生ですよ。

>>46
貴方自身も悩んでるようですね、方法が見つからないといったところでしょうか？
　
学年ビリのギャルが1年で偏差値を40上げて慶應大学に現役合格した話←書物です。
今、最も旬な塾講師の書いた物です、参考までにどうですか？（私は本屋さんではありません。）
なんでも忙しすぎるAKBでも可能だそうですよ。

男性と女性の声が聞こえるな。

>>46
考えてみてください。あなたが中学生、高校生だった時に、喜んで塾にいって
熱心に勉強する子っていましたか？いたとしてもごく一部じゃないでしょうか。
大抵の場合は、嫌だなーと思いつつ、時々さぼりったり、さぼりたいなと思ったりしつつ
通っていたはずです。
その子は、塾なんて嫌い、勉強なんて苦痛、という本音をはっきり表に出しているだけです。

勉強を苦痛に感じている子は、志望校のために努力しろと言われても
志望校合格がメリットだと感じられません。
今の偏差値でいける学校でもいいし、ダメなら通信でもいいでしょ、と感じたらおしまいです。
勉強によって何かを達成する喜びを知らない子が多いです。
そういう子の親は、親も勉強の方法をいまひとつ習得できないまま大人になり
我が子に同じ道を歩ませないように塾や予備校を頼る人も多いのですが、
お金を出して塾に通わせさえすれば解決することでもないんですねー。
こういう子の場合は、まずは勉強して志望校に合格しろ〜！！となるのではなく、
簡単な問題から取り組んで、「あ、自分でもこれ解けるじゃん」って思わせるところから
はじめた方が良いかもしれません。

ちなみに、学年ビリから慶應に合格した女子高生の本ですが
私も読みましたが、あの子はかなり特殊な環境の子です。
そもそもエスカレーター式に進学するために、早い段階で勉強した経験がありますしね。
ただ、おもしろい本ではあります。

親がしっかりしていて、兄弟に成績良い子がいるような場合は
反抗ですね。これは塾のみで解決できるかどうかは難しいですが、
話を聞いてあげると良いかもしれません。

あの子は勉強より学校が嫌いなタイプだったろうね

>>45
文章には別に違和感はないですね。
家族というか、親があなたが何も話さなくても、先回りして世話をやいたり
気持ちをくみ取ったり、過保護なタイプだったのなら
発達障害じゃなくても、今のあなたみたいな大人になっちゃう可能性はあると思います。

でも別に、発達障害でも人生終了ってわけじゃないし
ネットでの自己診断だけでもしてみたらどうでしょうか。

こないだ川崎の高級ソープ行ったら、
地雷嬢に当たったorz
そこの店は事前にオーダーシートがあって、
客の希望仁合わせてもらえるはずだったのだが、
嬢と一緒に部屋に入ったら、入浴プレイを希望したが浴槽は空だった。
即々希望したのに、即々なし。
クンニ、フェラNGで、勃つと即効でゴムをつけてきた。
プレイを始めようとしても、向こうがずっと喋ってて、一向に始まらない。
酷いサービスを受けたよ。

どうやら、部屋だけが高級で嬢は格安レベルだった。
先週行った格安店の子のほうがまだ良かった。

みなさんありがとうございます。
ビジョンを見せること、簡単なものから取り組むこと、志望校を選んだ理由を考えること、それが叶わなかった場合のこと、順に感情的にならぬよう話してみます。
ご回答ありがとうございました。

回避性人格障害かもしれないと自分で勝手に思っています。

生きるのが辛いです。

すでに30歳を過ぎましたが、この先に対して展望が…。
仕事を辞め、今ある関係を断ち切ってしまったほうが楽なのでしょうか？

実は、一年前に、友人(？)と、とあることから、一方的に音信不通状態に
してしまいました。もう修復不可能です。最近は、電話や、メールは来なくなりました。

…私は何がしたいのかわかりません。ただ、取り繕えない状況、自分が不利になる状況を
想像すると、先延ばし、無視、→破滅という人生です。

私は…どうすれば…。行動したいしたいと思っていることが、こうした、積極的に孤立に
向かう方向のことです。そして、それをしてしまうと、破滅になるという思いから、消極的に
その状況になったら、破滅への道を歩んでいるような、現状です。
日常生活にストレスを感じます。みなさんも感じているのだとは思います。
しかし、私には、皆さんがどうして生きていられるのかが…。どうして笑えるのかが…理解できないのです。

…精神科に行った方が良いのでしょうか…？

>>61
精神科いってみては。
こういう症状で苦しんでますって話すだけでも楽になるよ。

仕事を辞め・・っていうけど、無職になったら生活費どうするの？
友人の件も自分から音信不通になったのなら、そりゃ電話もメールもこなくなるよ
逆にこっちから拒否ってんのに、延々向こうから連絡来る方が怖いじゃん。

>>62
返信ありがとうございます。

生活費は…。貯蓄も数十万円もないので、半年も生きていられない
かもしれませんね…。日銭を稼ぐか、ホームレスにでもなるのでしょうか…？
ネットの世界と断絶した際の自分を想像できませんが、当然、携帯も持てなくなるし、
家もないのですから、いずれは発狂してしまうかもしれませんね。

友人の件は…。もはや、どうしていいのかわかりません。これからの残りの人生において、
後悔だけをしていくだと思います。
こちらから、連絡をして、…想像するだけで苦しくなりました。
自分の葬式に彼らは来ないことと、彼らの近況を私は知る事は叶わない。
すでに破滅していますからね…。
彼らはいったいどんな思いだったのでしょうか？
私にとって、彼らはいったい何だったのでしょうか…？

>>59
店のスレでチェックしてから行けば

>>61
破滅とか大袈裟でしょ。　健康と衣食住が足りれば人間は生きられる。
友人が千人いても金が10億あっても病気で死ぬしかない人だっている。
例えば食べ物を美味しいと感じられれば素直に嬉しいものだ。
君は思い込みが激しすぎるのでは。　親など家族は愛せないのかな

>>63
精神科や地方自治体等のカウンセリングを受けてみたらいかがですか？

自分1人よりもベテランの方々に相談した方が良いですよ。

ありがとうございます。

>>64
思い込みはおそらく激しいのだと思います。
今回も回避性人格障害という言葉にたどり着いたのは、
会社での会話で笑われたから、です。
「笑われる」でググったら初めてこの言葉に出会いました。
症状というか、行動や、心の動きが私自信にあっていたため、
勝手に、そうなのだと思えている状態です。

親などの家族はあまり愛せていませんね…。

>>65
はい…。今度本当にそういった機関へ受信しようかと思います…。

>>61
１年前に音信不通ですか？
仕事を辞めるかどうかに関して、
三段論法で話す友人を、持つと良いでしょう。

毎日毎日不安で堪らないです…
実家暮らしニートです

自分の欠点や特徴を書きます
自分に自信を持てない 持った事がない

目標みたいな物も無く、興味のある物もありません
仕事などを通して、本気になれる物や自分だけに出来る事、自分の自信をつけたいです
だけど、何かしていないと落ち着きません
ニートでいる日々も楽しくなくなってきました
落ち着かないんですが、まずは何から行動を起こせば良いのでしょうか？
早起きするのは良いですが、そこからの自分が行う予定がありません…

自分に誇れる物が何もないです…
悩みすぎて辛い、余計に不安にさせるような悩みすぎるのが辛いです
助けて下さい

追記します

自分に対して、日々どんな言葉をかけながら過ごしていったら良いでしょうか？

>>67
一年ほど前に、こちらがメールと電話を無視し続けた結果
メールも来なくなり、電話もならなくなりました。

三段論法って難しいですね…。
…そもそも、友人がいません。こいった掲示板や、風俗の女性に対してくらいしか
この手の悩みを話せていない現状です。
…やはり、専門家ですかね…？土曜日とかでもやっているのかな…？
近場で探してみます。ありがとうございます。

>>69
貴方の時間切れはいつですか？
人間は、期限などのストレスが明確にあるほうが行動をするようです。
貴方の時間切れはいつですか？いつまで、その不安のままの生活は
続けることができますか？
続けられなくなった場合はどうなりますか？
貴方は、自信をつけたいのですか？働いたことはありますか？

>>70
時間切れなどは今の所はありません

自信はつけたいです
自分で自分を評価したいし、誰かに良い評価されたり賞賛などを貰いたいです
そういう事でしか今は自信が持てません

働いた経験はあります
前の職場では自信をつけた事はありませんでした…
その後、数ヶ月はうつ症状が続きました

16歳高校2年生女子です。エッチ雑誌に写真のせられて困ってます。
私はちょっと有名人です。体操関係で雑誌にのったりしてます。
下校中にかわいい花があったから、フェンスにお腹をつけてフェンスの向こう側に乗り出したら、スカートずれてて中身を見せて、写真とられました
「なんで撮ってるんですか！どこの方ですか？」ってきいたら下校中の姿を撮りたかった、と言われました。
やらしい写真はやめるようにお願いして、かわりに下校中の姿を普通に撮ってもらって、それをのせる約束したんです。
でもエッチ雑誌にスカートの中身見せてる写真がのせられたのを教えられて、抗議しました。
怒って抗議したら「ガキのうちからチヤホヤされていい気になってる」とか「外見だけで中身はバカ」とかひどいことを言われて泣かされました。
泣いてる写真とられましたから「やめてください！撮らないでください！」とお願いしても「チクったらネットにばらまく。後ろ姿だからみんなわからないよ」と言われました。
お母さんにも先生にもこわくて言えません。
エッチ雑誌の人は最近会わないですけど、またあったらいやです。どうすればいいですか？

>>70
たしかに、三段論法は難しいですよね。
しかし、逆の流れよりはマシです。

>>68
ジョギングでも。　できることを書き出してみたら。　　自力も家族友人も頼れないなら宗教でも。

>>72
自分で解決できないのだから、何とかしたいなら頼れる人に言うしかないだろ

>>74
ジョギングが趣味か…

ジョギング専用の靴買ったら、モチベーションが上がるだろうか？

>>71
今のところ時間切れがないのでしたら、自分の希望とする変化がなされる期限などを
決めてみてはいかがでしょうか？
半年以内に就職をしたいとか、3か月以上何かを継続して、続けられる自分を評価したりとか…。
前職は何をなさっていたのですか？
うつ症状は改善されたのですか？

>>76
なるほどなるほど
飲食でバイトをやってました

悩み始めると、うつ症状が出る傾向があります

>>63
一気に自己陶酔激しくなったなぁ
ホームレスにでもなるのでしょうか、ってそりゃ家賃やローンを払えなくなれば
いずれはそうなりますよ。
生活のために日銭を稼ぐ気があるのなら、今の仕事続ければいいと思うけど。
友人は別に、連絡とりなくないなら放っておけば。
これから先新しい友人をつくることもできるし。
友人側からすれば、1年間連絡とろうとし続けて、全スルーなら
もうこりゃ絶縁希望だなと思っているでしょうよ。

今のあなたが、今の調子のまま会社でもそうなら
そりゃ笑われると思う。
何もかもが大げさで、酔っていて、苦笑したくなるもん。

>>78
ありがとうございます。

読み返してみましたら、大変気持ちの悪い文章ですね…。
本人はあまり気持よくもないので、自己悪酔という感じです。
どちらにしても、酔っ払いが周りに居たら、迷惑ですね。

会社でもそうなのだと思います。自覚がないのがダメですが。
大げさ、抜けている、とよく言われます。

決心がつきました。再三言っておりますが、やはり、病院へ行こうかと思います。
…この性格は病気なのだとしたら、直った状態とはどういうことなんでしょうかね。

ありがとうございます。

女店長が化物
上には媚びを売り、下には感情がなく厳しい
上は媚を売られていて、何にも言い返さない
自分の不都合なことは覚えていませんと平気で言う
何か問題が起きるとすぐ俺のせい
それでもお金のためと思って仕事をしているがもう限界
在職しながら転職サイトを回る日々です

女上司ってこんな人多いのでしょうか？
当たり障りなくやろうと思っているのですが、上にだけいい顔して嘘ついているのが許せません
自分の保身は守って、下の保身などどうでもいいってあんまりだと思います

>>80
女上司は、というよりも「女店長」ってところかな。
小売店や飲食の店長は病んでる人多いよ。
自分の保身優先で媚び売るくらいじゃないと、務まらないというか
崩壊するの。

>>81
こんなに人によって態度変わるのかと唖然としております
自分でも気が強く、別に誰と働こうが構わないとか平気で言います
なので、新しい人入ってきても短期離職者ばかりです
30中盤で彼氏ができる気配もないし、そういうのにも興味がないようで…
どうにかして崩壊してほしいのだが、やるとやり返されますのでおとなしくするしかないようです

思い通りに人生がいかなさすぎて辛いです。
何も楽しいことがありません。
趣味もパートナーも親友もいない。
どうやって這い上がるべきなんだろうか。わかりません。

>>80
そういう人間だから、上に行ける。
と言うより、そういう人間じゃないと上には行けない。

>どうにかして崩壊してほしいのだが、やるとやり返されますのでおとなしくするしかないようです

見た処世渡り上手の女上司だから、崩壊する事は、まず無いだろ。
大人しくやられっぱなしでいるか、逆に上手い事取り言って踏み台にして自分が上がるか。
さもなきゃ尻尾を巻いて逃げるかだな。
まぁ逃げた先にも、同じようなのがいるだろうけど。

>>84
崩壊することはありませんか
自分へのクレームはうまく上に説明して逃れていますし、
よくあんな簡単に嘘がつけるなと逆に感心します

仮に転職できたとしても同じような人はいるんでしょうか…
今まで学生時代のアルバイトも含め、こんな強烈な上司を持ったのが初めてなので、
対処方法に困っております
俺への上からの評価もガタガタにされたので、残る選択肢は考えづらいです

>>80
ミスや欠点の証拠を固めて上に報告するか
店員皆で結託していじめるか
ゴマすって君だけえこひいきしてもらう

取引先に行くのに職場の後輩に運転させることがあるのですが
十数回は行ってるのに一向に道を覚えないので仕事を任せれません
私が横に乗って毎回ナビしている状況で流石に腹が立ってきました
方向音痴の人間は移動時にどんな思考をしてるのでしょうか？

>>87
>方向音痴の人間は移動時にどんな思考をしてるのでしょうか？
問題はそこじゃないんではないですか
仕事を任せるために道を覚えさせるのにはどうしたらよいのでしょう？　でないですか
単に覚える気がないのか、覚えるのが苦手か見極めてそれぞれで指導なされたらどうでしょう
覚える気がないなら叱責し、いつまで覚えろと指導し
覚えるのが苦手なら、個人でナビかうなり地図かうなりさせ
どちらもだめなら業務からはずさざるをえないと現状を認識させたらいかがでしょう

>>87
あなたのやり方が間違ってる

覚えさせたいのを目的なら地図持たせて一人で行かせるか
逆にナビをやらせるべきでは？

不慣れな人間が事故起こさないようにまず運転に必死にならないといけない覚えにくい状況下で
ナビ付きで覚えろというあなたの方が配慮がないか頭悪いとしか言いようがない

>>88
仰ることは重々承知してますが
どうしても思考の仕方が気になるんです

>>87
私は方向音痴で、典型的な”地図が読めない”タイプ。
でもさすがに同じ道なら5回も行けば覚えます。
>>88とほぼ同意見になるけど、
どうしても不安な場合は、許可をもらってナビを設置とか、
スマホで一度動画に記録して家で復習とかしますね。
よって、その部下は方向音痴というよりも『覚える気が無い』
ことが問題だと思います。

あとは、10代後半になり行動範囲が広がった時期に、
自分では「1人では行けない、迷う」と思いこんでいても、実際足を運んでみたら
案外スムーズに進めた経験があります。

その部下は、仕事でもプライベートでも今までずっと「自分、方向音痴なんで・・」と
周囲にサポートをお願いしてそれが通る環境にいて、
「1人では無理」という思い込みがあるのかもね。
まあ社会人になるまでに改善しておけよって話ですが。

それで、「どちらの道ですか」とか「ここ左ですか」とか
「ここから先わからないんですけど」とか、
本当は自力で解決できるんだけど、考える前に質問して助けてもらうことが
習慣化してるのかも。

あとは、ごくまれにですが、地図の認識や、建物の認識？が
うまくできない人もいるそうな。
これは自分が経験できるものじゃないから、説明されてもわからないけど、
普通の人なら何回か目にすれば「見覚えのある建物だな」と記憶できることが
できないらしい。

>>89
一度任せて一人で行けてるのに、その後二人で行くとまた道を間違えてたのは
私がナビしてくれると思っていたのでしょうかね？

>>91
何度も言うけどあなたの教え方が悪い

例えば今そこに書いたやり方はあなたの覚える基準やり方であって
万人がそうではない事を気付いてる？
特に苦手な人がそんなことやれるわけがないのでは？

覚える気がないじゃなくてその具体的やり方をやれと教えてる？
やり方教えても駄目ならやる気がないとなるけどね

まああなたの言うように本当はそんなものは社会人なら出来るようにしておけだけど
相手が苦手で覚えさせる目的ならそこまでやる必要はあると思うね
それが教え上手の最初の一歩

実際彼が出来るはずなのは一人で会社まで通勤してきてるはずなのがその証明で
やっぱり苦手な人が覚えにくいやり方でやってるあなたの教え方が悪い

>>93
やっぱりわかってないね
それが駄目な最大の理由は彼の「覚える機会」を奪っておいて
なのにあなたが覚えやすいように教えてると思い込んでいるところ

私があなたが教える方が悪いという最大の理由

>>93
＞一度任せて一人で行けてるのに
教え方が悪いなんてことはないだろ、依存心が強いんだわ
海に投げ出し自力をつけさせたらいい

>>83
思い通りにいかないのが人生なんだってさ

そんでそれを少しでも自分の思うようになるように近づけるのを楽しめる人が人生を謳歌できる人

>>93
教えなければいい
横にのっても何も言わなければいい
そのうちいけるようになる

>>97
>自分の思うようになるように近づけるのを楽しめる人が人生を謳歌できる人

絶望の中でどう楽しんでいけたか
もし崖っぷちから這い上がった人がいたらアドバイス下さい

>>99
自分の希望とそのために今までどんな努力をしたのかとその結果を書いてみなよ。

>>99
自分語りで良いのなら。
私の場合、絶望の中、崖っぷちという状況は人生で2回ほどありましたが
趣味、パートナー、親友がいないっていう理由で悩んでいる状況ではありませんでした。
衣食住の危機とか、生活の危機で、楽しみを見出すっていうよりも
明日のライフラインを確保することに必死でした。

あなたの状況がわかりませんが、最低限でも生活が保障されていて
単に娯楽がないというだけなら、自分から探していけば、としか…。
ネット環境があるのなら、話し相手がほしいのならＳＮＳやチャットがあるし、
娯楽ならオンラインゲーム、電子書籍や動画サイトがあります。
アウトドア派なら外に自分で行くしかないですが。

>>99
楽しめる人って、同じ状況におかれたとしても、
崖っぷちだとか、這い上がるとか、そんなの意識してないと思うよ。

後ろや下は見ないで、前だけ向いてる印象。

ゴルフする人なら良く分かるんだけど、
下手に、狭さや池の存在を意識すると、
ボールが悪い方向へ吸い込まれるものなんだよ。

>>99
楽しめる人って、同じ状況におかれたとしても、
崖っぷちだとか、這い上がるとか、そんなの意識してないと思うよ。

後ろや下は見ないで、前だけ向いてる印象。

ゴルフする人なら良く分かるんだけど、
下手に、狭さや池の存在を意識すると、
ボールが悪い方向へ吸い込まれるものなんだよ。
対処のしかたは全く変わらないんだから、自分にプレッシャーを掛ける方がバカなの。

>>99
自分が全く予想しない球が来たときに、どう対応するか
それが大事です。
試合では打ちたい球は来ない。
好きな球を待っていたのでは
終わってしまいます。 　イチロー

絶望してたら楽しめないわい

>>99
打ちたい球があることを、ゴルフだと思ってるのは、
認識に誤りがあると思う。
それでは、楽しめないのだ。

たしかに、ゴルフも球技なんだけどね。

>>99さんへの回答者と一緒に回答すると、
私が、これを書くことになる。

高校2年生、女です。

私には片手で数えられるくらいの少ない友人と、親友が一人います。
生まれつき身体は弱く、喘息、偏頭痛その他諸々の病気を持っています。
運動も苦手で足も遅いので、周りからは白い目で見られることもしばしば...。
それでも昔は明るい性格だったのですが、2年生になった途端に性格が暗くなってしまいました。
理由は自分でもよく分かりません...。メンタル面も昔に比べて脆くなってしまい、ちょっとしたことで学校を欠席するようになってしまいました。

ちなみにうちの高校では、班があって、弁当を食べる際その班のメンバーと一緒に食べなければいけないのですが、それが鬱です。
私はコミュ障で、あまり喋れないので、その班で孤立するのが恥ずかしいです。
その班には、もともと不登校気味な私のために先生が気遣ってくれて親友も友人もいます。
ですが、その班には、1年の頃に私をからかっていた男の子もいます...
その班で孤立してしまう姿を親友や友人に見られるのはどうにも恥ずかしいんです
それで、男の子が「あいつ（私）暗いよなー」と、私が欠席したときに親友や友人に言ったりすることを想像すると...
明日学校に行きたくないです、先生もそんな私を見兼ねて、自宅まで朝迎えにくると言っています。

私はどうしたらいいんでしょう...？

新社会人ですが、本日上司に見放されました…

お前と話していると不快になるんだよ！
もうお前の教育係やめるわ！
つか関わりたくもない！
周りもみんなそう思ってるからな！！

仕事の出来る出来ないよりも、話し方がダメなようです…
敬意が感じられないと…
別の先輩に言葉使いが固いと言われたことがあるので
敬語うんぬんではないと思うのですが(というか、その上司も敬語が使えないぐらいじゃ怒らないと言ってました)

…どうすればいいでしょう

具体的に言えば、正しいビジネスマンとしての振る舞いって…
皆さんどのようにして身につけましたか？
それが一向に身につかないように見えていないことも上司の怒りに繋がっているようです

>>108
勉強でも文芸でもイベントでもおしゃれでも弁当作りでも活躍して自信を取り戻す。

>>109
上司先輩同僚友人家族にどこが問題かきく

>>110
周りの大人たちの振る舞い、ドラマの場面、会社の業務の様子、などで覚えて実践の繰返し

>>109
言葉使いがかたい＝敬語を使えている　とは限りません。
敬語も使用法を間違えば不作法になりますし、
言い方がきついというのをやんわり指摘した可能性も。

でも、あなたが一番まずい点は、自分の悪い部分が何も自覚できていないところかと。
ビジネスマナーは本の1冊でもかえば一通り載ってますよ。
でも、言葉使いに問題はなくても、人を不快にさせる話し方の人もいるわけで、
自分を客観視できないと問題解決できないと思う。
「すみません」って言い方ひとつでも、心底申し訳なさそうにしている人と
あきらかに事務的な対応で言ってる人、
口ではいってるけど態度が伴ってない人、いろいろでしょう。

>>110
１、目上、顧客を立てて接してます？
２、持論、主義主張を押し通してない？（時には曲げても相手の主張を聞く）
３、相づちを欠いてない？

>>109-110
上司と2人でランチをとってみたら、
意思疎通ができるのではないでしょうか？

>>110
秘書検定3級の勉強をなされ。一通りわかるよ。

>>110
カルチャーセンターのビジネスマナー講座に通いました

26男高卒フリーター貯金無し税金滞納微借金。
税金借金総額で50万くらい。
彼女無し、友達はいる(と思う)けど一人が好きで一緒に遊ぶことはほとんどない。

フリーターになったのも先月末からで、25日の給料日に入る額は6万くらい。たぶん税金で差し押さえられる。
借金はどうしても間に合わなくて払えない時は父が保証人なので父に連絡が行き、金を渡されて振込む。
今必死に働いてはいるけど情けなさと申し訳なさで生きてる心地がしない。
こうなったのも完全に全部自分が蒔いた種だし自己嫌悪がつのるばかり。

実家に寄生してるけど親は離婚して父のみということもあり食事は各自。
朝に米と梅干しとか食べるだけで昼夜は食べてません。
生命保険にでも入っていれば死んで保険金を家族に残すのもありかなと思いますが現在加入しておらず、死んでも迷惑かけるだけです。
生きてても迷惑死んでも迷惑。

溜まってる分を全部返済するのも一年以上かかるだろうし車も故障して親のを借りてる本当に情けない状況。
車税も払えないし廃車にもできずどんどん増えていく一方。

地道に働くしかないのですが楽しみもなく払わなきゃ払わなきゃと焦りっぱなしでちょくちょく潰れそうになります。

秘書検2級は、3級に毛が生えたくらいの難度ですよ。

20代後半の女です。
20代前半に人生に挫折して何年かニートでしたが、その後週3、4日勤務のバイト(親の扶養内で)を始めて5年以上経ちました。
逃げではなくステップアップや新しい経験をしたいと最近思い始めたのと、自立もしなきゃいけないしというのもあり、正社員を目指して就活するべきかと思っているところでした。
そんな中、同じ職場でバイトだけれど社会保険に入れて2万程時給が上がる待遇の雇用の話を持ち掛けられました。
仕事内容はあまり変わらず、勤務日数や時間が職員と同じになるそうです。
親の扶養から抜けて働けるのは自立に繋がるのですが、休みが減り、働く時間が増えることが引っ掛かってます。
給料が大きく変わらないというところも。
今のまま休みが多くて、就活や何かに時間を使う方が良いのか、少しでも即自立に繋がる方が良いのか、悩んでいます。
両親は好きにしろと言いますし、自分だけで考えても悩むばかりです。
私は就活をしたことがなく、社会不安障害だと感じていますので、もし就活をするとしたらかなりハードルが高いので、まずはセミナーやらカウンセリングの準備等が必要かと思ってますが。
長文ですみませんが、こんな駄目な私にアドバイスを頂けたら有り難いです。
よろしくお願い致します。

あー、何を相談したいのかわからなくなった。

気が落ちた時の対処法ってなにかありますか？

>>108
貴方が本気で悩み、今後の自分を変えたいと思う気持ちがあるなら病欠以外で休んでは絶対に駄目です。
貴方が、ここで書いてる文章を読めば分かるけど、それなりに雄弁な女性ですよ。
それならその男の子を味方につけてみて。貴方の高校は携帯やスマホは
持ち込み出来ますか？　もし出来るのであれば彼のメードアドレスを聞いてください。
参考までに・・明日は、メモにメッセージを書いて私てください。
内容：○○君のメアドもらえますか？　相談したいことが色々あるのですが私は口下手で
赤面症だし、上がってしまって呂律が回らなくなって班の皆と仲良くしたいのですが
抵抗なくしゃべれる自信がないのです。メールなら私の気持ちを言葉に出来そうなのです。
悩み相談員兼友人として貴方に協力要請です。宜しくお願いします。
梅雨シーズンがお似合いのジメジメ娘から晴天の眩しい夏が似合う女の子に変身出来るチャンスを
頂きたいのです。追記：私って本当、嫌になるくらい暗いですよね、御免なさい。
○○君の明るさの秘訣が知りたいよ。教えてもらえますか？　

こんな感じで、貴方の応用を加えてメアドをゲットしてみて、彼を攻略出来れば
あとは、そう難しくないでしょ　検討をお祈りします。

>>119
ちょっとかえればマルチじゃないと？
なぜ付いた回答無視するの？


【人生】誰かがあなたの悩みに答えます563【相談】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1404630017/318

318 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2014/07/10(木) 14:47:23.21 ID:ziwVtZFn
非正規(いわゆるバイト)で働いている♀です。
もうアラサーで、周りからは大分遅れていますが正社員になれるように就活に挑戦しなくてはならないなと思い始めています。
自己肯定感も低く、挑戦することが怖く、気付いたらもう5年以上も同じ場所で働いています。
ニートだった頃を思えば10万いかなくても一応働いて稼げているだけ成長なのですが、そろそろ色んな意味で、自立して安定した職に就かないとと思い始めています。
そんな中、今の職場から、今よりは待遇が良い立場での雇用の話を持ち掛けられました。
稼げても12万とかですが、社会保険に入れるとのことです。
ただ、非正規には変わりはなく、勤務日数や時間は職員と同じで、休みは今までより週2、3日減ります。
せっかくの話なのですが、もし就活するとなると今までの働き方の方が休みは多く、就活しやすいのかなとは思い、悩んでいます。
ちょっと待遇が良くなっても、ここから先は待遇が良くなることはない(正社員になれるというのは絶対にない)そうです。
悩みどころです。
皆さんだったらどうしますか？

中2の女です。相談していいですか？

>>119
ちょっと変えるだけでは、マルチだと思いますが、
ちょっと変えるのも、オリジナリティのうちです。

週5日で働いて、
それ以外の日に、就活や何かに時間を使うことはできますか？

それが無理で就活したいなら、前回のコメントにしましょう。

>>120
まずは父親と相談して３食きちんと栄養の有る食事を摂るようにするのが大事だと思います。

衣食足りて礼節を知ると言いますよね

>>120
とにかく金貯めろ
卵ご飯とか納豆ご飯とか食べてれば安いし栄養つくぞ

>>120
続けてすみません。卵かけご飯や納豆ごはん。おかずは冷奴みたいにすると安くて栄養が付くのではと思います。

特売の時に野菜ジュースを買ったり、今から胡瓜やトマト等の夏野菜も安い時期だし、そのまま食べられますよね。

カレー等のレトルト食品も業務用スーパー等を上手に利用すれば更に食生活も充実。

出来れば父親と一緒に話ながら食べるとこれからの生活の段取りが組めると思いますよ。

中2の女です。相談していいですか？

どうぞ。でも台風８号とか明日の(今日)学校は大丈夫なの？

>>124
回答ありがとうございます。

週5勤務で土日休みの場合、就活は可能なんでしょうか？
就活したことがなく、わからないのですが。
試験や面接などは平日に行われるもので、こちらの都合で土日にしてもらうことは可能なんでしょうか？

質問してすみません。

>>117
自己破産で税金はチャラにできないかな?
あとどっか職人系のとこで仕事を探してみたら

>>119
誘われた仕事が一生やりたいかどうかと、決める前に一度ハロワで相談してみたら。それと婚活で永久就職も

>>120
友人と愚痴言い合ったり騒いだり、信頼する人や愛する人に甘えたり

>>130
なるほどね・・・・。
すべての会社がダメではありませんが、
土日に面接をしてもらえるケースは少ないと思います。

>>125-127
ありがとうございます。返事が遅れてすみません。お腹が空いて近所の祖母の畑にあるタラの芽を採って天ぷらにしてましたw
前述の通りもやもやを相談する友達もおらず、こちらに吐き出しただけの駄レスでしたがお返事がいただけてすごく嬉しいです。
気持ち悪いかもですが涙ながらにスクショいただきました。

乱れた食生活での栄養不足による精神弱化もあるかと考えていましたがすごく元気をいただきました。
卵や納豆や豆腐など、安価で栄養のあるものを摂るという事すら忘れていました。

唯一の希望は現在アルバイトでありながらも上司に好かれており、資格を取り次第契約社員、そのままそれなりの実績を残せば正社員へと道を作っていただいてます。
それと本日いただきましたレスを元気の源に少し頑張ってみようと思います。

>>131
回答ありがとうございます。
もうすぐに決断しなくてはならず、ハロワに行く余裕がないんです･･･。

>>132
やはり基本は平日ですよね。
面接まで辿り着けるかもわからないし、それまでの行動を起こすのにも私には自殺でもするかのように覚悟がいることなので、どうなんだろうと思いますが。
私に今必要なのは、学ぶこと、色んなことを見聞きすることなのかもしれません。
そう考えると、今まで通りが合ってるような気もします。
待遇が良い方のメリットは、社会保険に加入できるということがありますが。
やはり社会保険に加入できることはかなり重要でしょうか？

>>134
う〜む、難しいですね。
私だったら、土日を含む週5日勤務を選択しますが、
今回は、そういう選択肢はありませんね・・・・。

仮に転職するときに、
社会保険（配偶者の社会保険でもいいですよ）が重要だと思っているなら、
今のままでもいいかもしれません。

>>135
そうですね。土日休みなので･･･。
今の仕事が好きでもっと深めたくて続けているわけでもないので、時間と日数が増えて、ちょっとだけやることが増えて･･･
この職場にいる時間が長くなることが今の、これからの私に必要かと考えると違う気がします。
もし、勤めて1、2年目にこの話があれば、待遇が良い方を迷いなく選んだかと思いますが、5年以上勤めて、これからの自分を考える時に、更にこの職場に長くいるというのも？？？ですし･･･。

親の扶養に入っているのはお恥ずかしい話なので、そこから抜けるというのはステップアップなのですが。

難しくて悩みます。

中学の頃腕の腫瘍を切除するために全身麻酔で手術しましたが、
無事手術終了後麻酔の効果で手術日を寝て過ごした後、
朝の5時くらいに顔の汗と全身に器具が付いているという気持ち悪さがどうしても我慢できなくなって
担当の看護婦さんに呼吸器を外すよう頼みました。するとまだ体の呼吸機能が完全でないため苦しく、
看護婦さんが来て自分の脈拍を測って「ほらまたこの状態だから苦しいでしょ」と器具を付け直し、
自分は再び眠りに就きました。今考えると一時的に器具を外してもらった時の時間が長く感じて
それで脳などに軽いダメージを負ってしまったのではないか？と考えると怖いです。
まぁ普通に夜寝るときでも鼻づまりや枕に顔をうづめたりで呼吸が浅くなることはあるでしょうし、
呼吸器を外す時、外した後も脈拍を測って貰ってたのでそこまで問題はないかなぁと思います。
手術後も学力や思考力の低下はありませんし、別の事故で頭のMRIを撮っても無事でした。
でも当時の看護婦さんがキャバ嬢みたいなDQN風だったし事故がありえそうで怖い……

>>137
重大な影響があったのなら別だが
結局何ともなかったのに
大昔のことでいちいち細かく執念深くぐだぐだと・・・

そういうの考えても本当に無駄だしみんなに嫌われるからやめとけ

>>137
自分で書いた>>137の文章を一週間後にもう一回見ろ

それでもおかしいと思わないならそのまま生きればいいよ


�@手術後に自分で「呼吸器外してくれ」って頼む
�A外してる間は念のため看護婦が脈拍を測る⇒やはり苦しいので呼吸器を再装着してもらう
�BＭＲＩでは異常も無く、学力や思考力の低下も無いが、看護婦がキャバ嬢みたいなＤＱＮ風だったので脳にダメージを負った可能性がある


↑お前が言ってるのってまとめるとこういう風だと思うんだけど？�@�A�Bの中で間違った解釈があるなら説明してくれ

>>137
その『キャバ嬢みたいなＤＱＮ看護師』が『地味で真面目そうな看護師』だったのなら？
あなたは何も不安に感じることないでしょう。
術後特に問題はなく、ＭＲＩを撮っても何もなかったんですから。
あなたが『脳のダメージ』を心配する理由って、看護師の見た目だけですよね。
それで医療事故を疑うって、馬鹿らしいと思いませんか？

『脳のダメージ』って、「呼吸が苦しなあ」程度で起こりませんし。
どういう状況で起こるか、起こった場合ＭＲＩにはどううつるか、
ちゃんと調べましょう。

重箱の隅をつつきますよ。
あなたは、他人の見た目には非常に神経質ですね。
ただ見た目が派手でＤＱＮっぽいというだけで、体に何の支障も出てないのに
医療事故を疑うくらいですから。
でも一方で、自分の言葉使いには無頓着ですね。
『看護婦』って言葉を使うんですから。

見た目が派手だと誤解されることもあります。
その看護師が医療事故を疑われたのも、自分で髪色や化粧を派手にしていたのなら
自業自得といえるかもしれません。
でも、人の命を預かって真剣に仕事している人に対して、失礼だと思うよ。

>>137
海女やフリーダイバー、プールでの潜水はどう考えるの？

27歳女です。

異業種に転職して3か月ぐらいたちました。
少し慣れたのか細かな入力ミスが最近あり、今日支店長が、私の課の課長に「もっと書類を俺に回す前にチェックしろ！」と怒っていました。
自分の主な仕事は請求書を発行する請求関係なのですが、今日はその請求金額を間違えてしまいました。
中途採用で新人といえど、もう新卒ではないのだからミスしないのが普通だと思っているのでとてもショックです。
細かな入力ミスをしてる人はやっぱり信用されないし、使えないやつと思われてるのでしょうか？
他人の評価がすごく気になって仕方がありません。

>>142
１００か０かってことはないから思い詰めても無駄だろう。
ミスしやすい部分に気をつけることだ。
そんな細かいミスより、人間関係が評価を左右する場合が多いのでは。

>>142
何回かに一回、間違えた答えを出す電卓と、
＝を押す度に３秒待たされる電卓、貴方が使うならどっち？

つか、他人がどう思うか以前に、貴方の仕事への姿勢が問われてると思うけど…
貴方自身は、そのミスについてどう思ってるの？

>>142
何回かに一回、間違えた答えを出す電卓と、
＝を押す度に３秒待たされる電卓、貴方が使うならどっち？

つか、他人がどう思うか以前に、貴方の仕事への姿勢が問われてると思うけど…
貴方自身は、そのミスについてどう思ってるの？

>>142
たった３ヶ月ではよほどのことがない限り
使えるか使えないかの判断はできないでしょ
同じミスを幾度も繰り返してるようだったら要注意だね

そうならないためにも今あなたに出来ることは
ミスを減らす方法を考えるべきだよ
何度も確かめるとか、パソコン使えるならプログラム組むとか
ミスをしない人のやり方を参考にするとか…

評価ってのは行動の結果なんだから
良い評価をされたいのであれば
自分の行動を改めるべき
今のあなたはテストの点を気にするあまり
勉強に手が付かない学生と同じようなものだよ
もし学生から「テストの点が気になって仕方ありません」
と質問されたらあなたは何と答えますか？
「次のテストに向けて勉強しろ」
としか言えませんよね

今は評価なんて気にしてる場合でありません
ミスをより少なくする方法を考えるべきです

26歳女、会社員です。
遠距離でつきあってる彼氏がいます。

彼氏に今度やせないと別れると言われました。
付き合う前より10キロ太ってしまい自分からやせる！と宣言しても
ぜんぜんやせられなかったからです。

でも別れると言われてからも仕事終わりにどか食いしてしまったり
やると決めていた運動も今日は眠たいからと後回しにしたり
言われてから1キロも落ちてないです。

どうしてこんなに意志が弱いんだろう？と思います。
彼氏とは別れたくないのにどうしてダイエットできないんだろう。

意志を強くするにはどうすればいいですか？
つまらない相談ですみません。どなたかレス下さい。

>>147
今さら意志の強さ（性格）は変わらないだろう。
意欲を高めるには
いっしょに頑張ったり競ったりする仲間やライバルや
痩せたときの褒美。
男に１ｋ痩せたらバック買わすとか約束させたら

それと、もし今後何十年も体重を抑える自信が無いなら今の男はやめたほうがいいかもしれない
体重以外でも条件つけてくる可能性もある

>>147
かっこいい作戦名考えてダイエット開始
毎日食べたもの体重記録、別れが現実的であるり最悪の事態を想像してね。

>>147
彼氏＜＜＜飯なんだろ？

彼氏に「お前の魅力は飯以下だからｗｗｗｗ」って言って別れてやりゃいいじゃん
運動しないのはまだしも、仕事終わりにドカ食いしちゃうのはそういうことでしょ

別に責めてるわけじゃなくて、そういうのを受け入れてくれるホンジャマカ石塚みたいな彼氏を探せばいいと思うよ

皆さん、ありがとうございます。

>>148
太ってるのは私くらいです。
私から言い出したことだからご褒美を彼からもらうのはできないです。

>>150
ダイエット日記はつけてます。
彼と別れることになった未来を想像してもう一度気合いいれます。

>>151
そう思われても仕方ないですよね。
でも本当に彼氏と別れたくないし、私自身もやせたいです。
1行目ショックだったから食べたくなったら思いだしてがんばります。

>>152
難しく考えることはない。

痩せたいなら、下手に運動とか考えず、現状太ってるんだから、まず喰う量を減らせ。
というと、禁欲生活を意識しがちだが、違う。正確には、摂取カロリーを減らせ。

つまり、食べるものを変えれば良い。
惣菜は買わない。肉中心を、蒟蒻や豆中心にする。バラ肉を赤身にするだけでも違う。
フライにするところを、ボイルに変えろ。中華麺じゃなくてパスタにしろ。
スナック菓子や糖分入りの飲み物も変更。

食欲があるなら、野菜、納豆、豆腐をタラフク食べれば良いんだよ。
コンビニで弁当買ってくる暇があったら、
コンソメかブイヨン、ダシや醤油で煮込んだだけの野菜や豆腐でも喰っとけ。
腹が膨れたところで、大好きなトンカツを一切れだけ食え。あとは慣れの問題。

>>152
ドカ食い、やけ食いをしてしまうのは、空腹で栄養をとりたいからじゃなくて
たくさん食べることで満たされたいから。
あなたは寂しいんだと思う。彼氏さんは遠距離だしね。

なんかねー、ちょっと26歳にしては幼い印象あるんですよ。
彼氏と遠距離で、痩せないと別れるって言われちゃった…ってせいぜい学生の時まで
の悩みじゃないかな。
なんか体重のことクリアしても、他の理由で別れ話が浮上しそうな。

>>152
日記は彼も見れるようにブログなりFBなりに
載せていけば？

プレッシャーになるからきつくなるけど、
本気で痩せる気ならいいと思う

>>147
http://www.dhc.co.jp/goods/goodsdetail.jsp?gCode=2451
↑これと
通勤帰宅時は楽しい所、役立つ所に寄り道するために１駅分歩く。
夕食にはこんにゃく（200ｇ）入り料理を入れてそれから食する。
お菓子が欲しくなったらこんにゃくぜりー。

これでやせると思いますよ。

こんにゃくにはカロリーがないのに
食べたたら消化器系が一生懸命頑張ってカロリーを消費するから
効果的です。
腕や脚や腹の筋肉の運動じゃなくて
腸の運動ですね。

腸は運動をさぼらないからね。

>>147
一品の食品のみのダイエットは、必ず失敗します。それに一品で栄養全てを補うのは
不可能ですからダイエットに補助食は欠かせません。
私の体重の幅は身長１６６ｃｍで体重は４３�s〜６２�sです。美容体重は５１か５２�sくらいでしょうか。
夏と冬で５�sの上下があります。
夏は水分を多くとるためと夏バテで食欲が減り、冬は寒さ対策で脂肪が付きます。
この調節を可能にしてるのがサプリと１５００calに抑えることです、朝はサプリさまざまと
カフェオーレマグカップ１杯、白湯４・５杯です。お昼はコンビニで５００calに抑える食べ物を
選びます、夜は１０００cal以下なら何でも食べます。ストレスも私の知る限りでは
最も最小に抑えられて長く続けることも出来ると思いますよ。
でも二人で紡いできた縁を、たかが１０�sで測る男性ってなんだろ？とも・・
別の見方で貴方の彼への想いは僅か１�sですかとも・・。でも１０�s痩せると美人には近づきます
頑張りましょう。

>>152だけどこんなにレスがついてて驚きました。
皆さん、ありがとうございます。

細かい食事のアドバイスも書いていただいてありがとうございます。
ダイエット日記をブログにしてみるのはいいかもしれないですね！
彼にも見てもらえて励みになりそうです。
本当にありがとうございました (*´∀`*)

死にたいぐらい困ってます。
株を借金で買い込んで負債を抱えてしまいました。

株取得の借入金、ではなくて、「借入金にかかる”利息部分”」は損益通算できますか？
もし、できないとすれば会社に相談しないといけません。
できるなら親戚の助け船で人生持ちこたえられそうです。

http://www.town-ks.co.jp/tax/final/005.html

http://www.tax01.com/modules/xoopsfaq1/index.php?cat_id=4
スーパー節約塾

http://www.zeikin-jiten.com/category/cat012/20051020135833.html
経営者と資産家のための節税対策ガイド

http://www.sekisuihouse.co.jp/medical/doctor/setup/taxlesson56.html
ＴＫＣ財務講座

探したけど貴方の場合にぴったり填まるものは、見つかりませんでした。
税理士・弁護士などに相談してください。

>>161
株式板を覗いて見たらどうだろう
詳しい人いると思うよ

イライラがとまらないんです
もうどうしようもないイライラで眠れなくなったりイライラしたり

安定剤をもらうには精神科？
けど精神科に通うのは恥ずかしい。

>>164
ストレス→不眠　なら心療内科か。

イライラの原因は身体的なものだったりする場合もあるので
ちゃんと受診したほうがいいですよ。

>>164
心療内科のほうが敷居が低いかもね。でもどうして寝むれないの？
気持ちの問題が解決しないと根本から立つことは出来ません。
あと朝日を浴びない生活だと不眠症になるそうです、適度な運動とリラックスすること
重いと感じられる暑さのときの湿気取りなども必要な時期かもしれません。
一時的に睡眠薬を取るのは問題ありませんけど常用で睡眠薬をとってる人の突然死の
割合は、飲んでない人の３倍とも聞きます。
安定剤も副作用は、いろんな形で現れます、問診のために誤診も多いようです。
朝青竜というモンゴル人のお相撲さんがいましたが精神的に病んで５名の医師にかかり
病名は５つです、精神医療はまだまだ課題の多い場所です。
疑わしいと思われる医師や効果の感じられない薬なら別の病院へ変わってね。
填まったら一生涯の精神病患者さんにされてしまいますのでご用心ください。

８２年うまれ　で、美智子って名前、古臭いんですか？　私は全く気付かなかったのですが

>>167
同級生の中で「子」がつく名前が半分以下なら古いのでは

>>167
その年代なら普通
子がつく名前なんていっぱいいる

>>168
古臭い中古は黙ってろ

会社員、男です。社内で同期のTは営業上手で社内外を問わず「ソツなくこなすデキル男」というイメージを
Tは自然に他人に持たせる才能があるんです。必要な事以外話さない僕とは正反対といいますか。
うちの会社はやはりTのように営業向きの人間の方が評価されます。事実Tは僕より役職も上だし同期ですが
はるかに差を開けられています。僕は営業の才覚はありません。でも僕には「コストカット」の才覚があります。
Tのように新たな利益を獲得する力は無いですが、今ある利益（利益率）を「コストカット」によりさらに上げる事
には自信があります。その力は社内の誰にも負けません。ここまで自信満々に書いといて
申し訳ないんですが、僕のこの力はTに対抗できるでしょうか？Tには負けたくありません。
Tは営業上手ですが営業にずば抜けた人間ではありません。皆さん幅広いご意見を！

>>167
普通。
ただ、今は「普通＝ださい」「普通＝古い」と考える人もいる。

でもさ、まあ芸能人は芸名だけど、前田敦子、筧美和子、中川翔子、
古臭いか？ふつうにみんなあちゃんとかしょこたんとか、呼ばれてるよね。

>>170
コストカットより営業に強い方が会社内では強味になる
殆どの会社は、営業で仕事探してきて利益得ていると思う
営業で仕事取れないといくらコストカットしても潰れてしまう
営業で利益があってのコストカットだと思う
営業の仕事を諦めないで頑張った方が良いと思う
営業も強くてコストカットも出来る人は最高。コストカットに自信あるなら次は営業能力を頑張れば追い越せる

>>170
普通、営業とコストカットが逆ですよね？

>>170 勝負ではなくあなたはあなたの道を進みなさい。
　　　Ｔが営業で成功しようが関係無い。幸いあなたにはコストカット
　　　という道がある。その道で誰にも負けない人になればいずれあなたの
　　　力を必要になったとき現在の地位に関係なくＴはあなたに頭を下げて
　　　くるでしょう。

>>170
というか今やってるあなたの部署は営業なの？
営業ならそりゃ新規開拓の才能ある方が出世するに決まってる

コストカットは営業というより生産管理の役割で
本当にそっちの才能があるのなら生産管理の部署に移るか転職しては？

んー、きつい意見になっちゃうけど…

まず文章が読みにくい。改行とか句点もだけど…
まあこれはスマホなり携帯なりＰＣなりで表示がかわってきますね。
文章の内容の方ですが、最初にまず
「Ｔはデキる男ってイメージを他人にもたせるのが上手」
って書き方をされていますが、それだと読む方は『Ｔが実際の実力以上に評価されている』
と言いたいのかな？という印象になります。
「必要な事以外話さない僕とは正反対」
「やはりTのように営業向きの人間の方が評価されます」
という書き方からしても、一方で『自分は本来Ｔと同じかそれ以上に評価されるべきなのに』
って印象。
しかし実際には、Ｔは同期でも上の役職で、営業の能力もあるんですよね。
実力があって、それが正当に評価されてるだけじゃないでしょうか。

Ｔへのライバル心と、自分がいまいち評価されてないって不満と、
自分はこういう形で会社に貢献できますってのがごっちゃになってる感じ。
まあライバル心が原動力になって、結果会社に貢献ってのは悪いことじゃないですが
ちょっと目標がすりかわってるんじゃないでしょうか。

で、今のあなたが「僕にはコストカットという才覚があります！」と主張しても
説得力ないというか、
よーしじゃあ>>170君にまかせてみるか！とはならないかと。
会社でも表現力がいまひとつなら、あなたの熱意も「コストカットの才覚」も
周囲に認識させることができないと思うので。

ところで、私は「コストカットの才覚」と言われてもピンときませんが
それは具体的にどんなことなんでしょうか？
他のレスにもありますが、営業が上手い人は貴重な人材ですが
コストカットの達人ってのはあまり・・。

理系の文章ではないな・・・・。

実力が正当に評価されるのは、いいことだが、
正当に評価されるようにいたりたくない実力もあるでしょう。

根暗って言葉が、言われた人の存在そのものを否定しているような気がするから嫌いです。

根っこが暗いなんて言われたらどうにもできないですよね？
こんなに嫌悪感を持つ人はあまりいないのでしょうか？

>>179
言葉の好き嫌いは人それぞれでいいんでない？

自分は根暗って言葉は嫌いじゃないよ
「自分は根暗ですから」とかよく使うしね
この世に根が暗くない人間なんていないと思ってるよ
いるとしたら、それはただ鈍いだけで

「根暗」って言葉そのものより
それを誰かに言われたのか自分が気にしてるのか知らんけど
そのことについて考えたら？

>>179
まず根暗と言われて気を悪くしない人はいないだろう

それより言われた事が問題でどうしようもないじゃなくて
改善する気があるのならば手はいくらでもある

例えばあなたは人付き合いをしなくていつもぶっきらぼうでろくに会話もしないとかで
周りの雰囲気を悪くするとかない？
それならせめて相手に笑顔一つくらい見せるくらいはしたほうがいいだろう

>>167
美智子さんという名は、皇后様から得られた名前ではないですか？
貴方の御祖父母・御両親?からみたらシンデレラストーリーのプリンセスの名であり
嫋やかで溌剌そして気品を感じる女性の名そのままなのでしょう。
今の時代だからでしょうか？　私は桜子・薫子などの名に憧れます。
私の小中学校のクラスメイトの名は宏美でした,子の入らない女の子は学年でも
精々クラスに1，2名です。彼女の娘さんの名は、子供の頃の憧れであったヒロコちゃんです。
（ヒロコちゃんは、実名は漢字です）

>>179
ポジテブな言葉ではないが、他人から見ての評価が「根暗」なんだから、
そりゃ仕方がない。
気にするべきなのは、根暗な事じゃなく、根暗と言われる事だろ。
他の人も言うように、普段の言動に問題があるんだと思うぞ。

>>179
私は根暗だけど、そういう言葉があることと、そう称されることは気にしてない。
むしろ『ネクラ』ってジャンルがあって、便利だと思ってる。
それをネタや作品に昇華させている、芸人や作家もいますしね。

ちなみに、ポジティブすぎるのも良くないんですよ。
ポリアンナ症候群とかね。

あなたは「根暗」って言葉そのものが嫌いなんじゃなくて、
自分が言われることか、言うことに嫌悪感があるんでしょう。
根暗って言葉を世間の人がどう考えているかじゃなく、
あなたの内側の問題。

俺 20男
今年で通ってる専門学校も卒業なんだが家族の事で悩んでる。

実家は関東にあって今も実家暮らし。
母方の祖父母は九州に住んでて、その祖父が病気でもう最期が近いという事で数日前から母と母の姉と俺で祖父母の家に来てる。
祖父はもう結構前から入院してて、祖母(80歳)もずっと一人暮らし状態で、祖母は比較的元気なんだけどやっぱ年齢が年齢で、老人の一人暮らしで家でもしもの事があると、母姉も関東住まいで身内は誰も九州にいないからすぐに駆け付けれない。
俺はそのもしもが不安なんだが、祖母も安心出来る様に就職は祖母の家の近くですべきか悩んでる。
因みに母姉は独身で、生活も大変そうで仕事をそのまま続けて欲しいって思ってる。
俺の母は父と離婚(後に浮気相手と出来婚)してて、母も一人暮らしで母姉と似た状態。
母姉妹が仕事辞めて九州で再就職できる年齢でも無いと思って俺が九州に就くんが丸く収まるような気がしてて今後どうするか悩んでる。

長々と読みにくい文失礼しました。

>>170
程度問題。　コストカットは往々にして自分達の首を絞めるから仲間や協力会社にとって迷惑になることもある

>>179
根暗に限らずそういう種類の言葉は沢山ある。　君が特にそれを気にするところに真理がある。

>>185
祖母を関東に呼び寄せる

>>185
あなたはどうなの？
何かやりたいことあるの？
もし自分を犠牲にしてでもそれをやるというのならやめておいた方がいい
祖父母だってそんなのは望まない

でも自分のやりたいこともやれてそれが九州でもあるというのならそれでかまわないのでは？

29歳女
時々、自分の家族のことを思い出して辛くなる

私の父はギャンブル大好きで物心ついたときからうちは借金だらけだった
母は自分の家庭も複雑だったからか、酒ばかり飲んで、躾ではなく気分で私を殴っていた

母の家庭についてだが、母は産まれてすぐに祖母が他界し、乳飲み子を抱えた祖父はすぐに再婚した
母が中学校に上がる際、祖母は母に「私はあんたの本当の母親じゃない」と伝え、それからは母にず
いぶんつらくあたっていたようだ
私も小学校に入ったころ、叔母が子供を産み、祖母は私に「あんたは私の孫じゃないんだからおばあ
ちゃんと呼ばないでほしい。」と言い、正月等に帰省すると「お前は気が利かない。」「可愛くない。」
と散々罵られ、親族で私をかばってくれる人は誰もいなかった。

私の家族の話に戻る。
小学4年生の冬に借金が一千万になち、両親は離婚した。
このころになると、本当にお金がないようで給料日前はご飯も食べられなかった。
両親は離婚したが、母が連帯保証人になっていた借金は残ってしまった。
私は家にお金がないことが分かっていたので、高校だけ卒業し、就職した。
自分で言うのもなんだけど、就職先では真面目仕事を覚え、交際相手もできた。
彼も家庭が複雑で結婚という形に拘らないで、付き合いを続けていくことで合意
している。
母にそのことを伝えると「早く結婚しろ、子供を産め。結婚したくないなんてお前も
相手の男も頭がおかしい」と・・・。

こんな家庭で育って「結婚したいミャハ☆」なんて考えになる訳がないと思うの私が
おかしいんだろうか。
今は実家との連絡は一切経っているんだけど、時々、実家のことを思い出して本当に辛い。
おかしい私は死んだほうがいいと思うし、消えてしまいたい。

長文でごめんなさい。

>>186
レスありがとう
そうする手も確かにありなんだけど祖母はどうかなといった所なんだ

>>187
レスありがとう
やりたい事は充分長崎でも出来る事だけど、仕事が見つかればいいんだけど。
母と母姉は事実上の独身だし二人の将来を考えると可哀想で。

>>185
あなたには大事な視点が抜けていると思う。
それは、お祖母さん本人がどうしてほしいか、です。

＞俺が九州に就くんが丸く収まるような気がしてて
あなたが１人が「〜な気がする」だけじゃダメなんです。

逆の立場で考えてみて。
もしお祖母さんがもっと若くて(６０代とか)元気で、あなたが１人暮らし不安だなって思ってて
「ばあちゃんが近くに住んで、助けてあげる」
と言われたら、どうかな。
気持ちはありがたいけど、ちょっとそこまでは…って思うんじゃないかなー。

孫の未来に制約をかけてまで、近くに住んでほしいのか。
近くに住んでいても、実際お祖母さんが望むサポートができるのか。
(フルタイム勤務、残業もあって、『もしも』の時に仕事よりも優先してかけつけられる？
その後、密着した介護が必要になった時、仕事と両立できる？)
もしお祖母さんと一緒に住むのなら、お祖母さんが必然的にあなたの分の
家事もすることになるしね。

今はネットも携帯もあって、毎日安否確認もできるし、
いざという時に駆けつけてもらえる現地の高齢者向けサービスに登録しておくとか
そういうこともできますよ。

>>188
別にあなたはおかしくないですよ。

まー所謂、「毒親」ってやつですよね。
普通の子が愛情受けてすくすく育った時期に、最も近い存在で
信頼できる存在であるべき親に、ひどい扱いを付けたのだから、
トラウマもできるし、悩むって。
他の人が当たり前のように手にしている”実家”がないから、
考えると辛くなるのも当たり前。

私の親も、まーちょっとプチ毒って感じで
今もかなり距離おいてるし、変な人たちだったし、迷惑もしたわ。
でも私の人生にそんなん関係ないし、
自分で選んだ信頼できる相手と結婚して家庭つくって
普通に幸せになってるよ。
趣味のなかに２ちゃんがあるってのがネクラだけどｗ

親のことは別の人間だと思って、親の言葉や考え方に
従事するのやめたら、楽になるよ。
例えばさ、バヌアツの原住民族と結婚について語り合っても
絶対合わんでしょ。文化も考え方も丸っきり違うから。
親もそんな感じだと思ってさ。

>>188
アダルトチルドレン　で検索すると仲間に会えるだろう。
結婚については、男が君に飽きたり若い女ができたり勝手に死んだりしたときに保障になる

>>189
あとは祖母を有料老人ホームに入れるてもある

仕事場で私の事をよく可愛がってくれてた上司が急に冷たくなった。
というより、キモがられてるような気がする。
繁忙期で機嫌が悪いだけかもしれないけど、心あたりのない分気になってしまって辛いです。
どうすれば関係を修復できるでしょうか？

>>193
理由がわからないとどうしようもないだろ
直接か間接に確かめる。
異性のばあいはかけひきのひとつかもしれない

>>190
>>192
レスありがとう
仰る通り一方的な立場の意見だった。

確かにそうだね、婆ちゃん本人はどう考えてるのかちゃんと今後の事を家族で話し合うことにするよ。

有料老人ホームか...。
1番ベストな案に感じるが婆ちゃんにとっては1番負担が掛かるかもしれないのが難点だ。

>>193
上司は他人を配慮する程余裕が無いだけなので気にしない

>>188
自分がやりたいようにしか出来ません
無理しない方向で

>>185
九州に行くで問題ありません

以前にレスした者なんですけど。もう腹が立ちます。

うちの会社は大きく分けると「背広組」と「ユニフォーム組」に分かれています。
「背広組」は高学歴、役員コネの集まりなので入社時点から一定ラインの高い
給料が約束されています。

でも僕が属している「ユニフォーム組」は低学歴、従業員コネの集まりなので
入社時点では涙が出るほど低い給料から始まります。でも「ユニフォーム組」は
年１回の昇給があるんですが、実はこれが本当に腹の立つ人身掌握システムなんです。

「ユニフォーム組」は・・・「ほぼ全員」毎年昇給するんです。マジで・・・
うちの会社は最初に給料をすごく低く設定しておいて勤務年数を重ねる毎に
毎年チビチビと「ユニフォーム組」の給料を上げていくんです。そして呪文の
ようにねぎらいの言葉をかけてくるのです。

「君もいつも頑張ってくれてるから一応、昇給という事で。これからもよろしく。」

トップの連中はわずかな昇給とねぎらいの呪文を毎年繰り返し「ユニフォーム組」の
モチベーションを低値安定で保たせ底辺の兵隊として、こき使うんです。

>>197
嫌なら転職。
執着するなら仲間を募って改善提案かストライキ交渉する

>>197の続きです。
僕は「ユニフォーム組」の中でも一番仕事をこなしており同年代の中でも
一番役職も高く、給料も高いです。

そしてうちの会社には「ユニフォーム組」から「背広組」に転籍できる一つの
出世コースが存在します。「ユニフォーム組」の中でも僕のように他の連中より
頭一つ抜けてる奴はこのコースに乗る事ができます。

もちろん僕も早く「背広組」に転籍したいと思っています。そりゃそうですよね、
こんなクソのような人身掌握システムにいつまでも踊らされるのは本当に癪に触ります。
「背広組」の方が給料の基本水準もずっと高いのですから。

でも会社というのは大なり小なりそういうモノなんでしょうか？うちの会社は一言で言えば
「少し頭のいい奴らが、バカを安月給で騙しながらこき使って利益を上げる」
・・・そんな会社です。

>>199
毎年昇給があるのは当たり前で、
ベースが数千円のアップ幅なのも当たり前の部類だと思ってるが…

社会保険等、福利厚生が普通なら、あとは「安月給」の水準が普通かどうかってだけの話では？
背広組と比較するから、おかしな感覚になるんじゃないの？

>>200
ありがとうございます。僕は自尊心が高いんですかね。僕の半分も仕事をこなせない
連中も「頑張ってるから。」の言葉と共に昇給されるんです。

もう共産主義国家の感覚がして嫌気がさしてくるんです。でも日本にはそういう
体質の会社が多いのも事実ですよね。

会社にすぐ切れ物に当たったり
また気の弱い違う部署の人間をけなし、すぐ嘘をつき、新しい仕事は出来ないで拒否し、でも知ったかぶり、口も軽い、
それ以外にもあるけど業務には関係ないことなので省略

どう接したらよいだろ？

相談に乗ってください...

もう4年も前の話なのですが、当時友達だと思っていた人(以下A)にいろいろと酷いことをされて(内容は長くなってしまうので省略)仕返しをした後、○んで欲しい人の名前を書くスレに書き込んでしまいました。


次に続きます

レス下さったみなさま有難うございます。
今までの人生を変えることは出来ないので、気長に折り合いつけていきます。

>>191さん
少し気が楽になりました。
有難うございます。

そしてその時ちょうど彼女にも振られていてその人の名前も書き込んでしまいました。
その書き込みはそれに気づいたAによって削除されましたが、僕としては書き込んでしまったことがいつまでも心の中でもやもやしています。
もう過ぎたことだと思って切り替えるべきか、1度彼らに会って謝罪をするるべきか...皆さんならどうしますか？

すみません
忘れてました
16歳現在高校生男性です

>>201
腹が立つのは、分かりますが全てにおいて平等な組織は存在しませんし
white-collarの仕事を、blue-collarの人は出来るでしょうか？
たとえばアメリカで貴方の会社で扱ってる商品に似かよった物が、開発されたとしましょう。
それはネットでも読めるように紹介されてても低学歴で英語力に自信のない人が見ても
猫に小判ですよね。明日からわが社は、社内で使われる会話は全て英語にしますと
言われても50歳を超えて初めて lessonとなると、当然のように遅れをとります。
貴方は、努力型の方なので必死に追いつけ追い越せでしゃべれるように成るでしょうけど
中・高のみでは、今さら頭に叩き込むのは大きなストレスの原因にも成るでしょう。
学歴で入社当初よりお給料に違いがあるのは、white-collarはすでに仕事のノウハウが頭の中に入ってて
少々の努力で思い出せるでしょうから、英語の資料でも難なく読みこなせます。
すでに仕事の内容が違ってるのです。全く同じ仕事内容で差があるなら労働基準法に
照らし合わせて違法ですけど、私の思うところでは、極々普通の会社で問題ないように思いました。

>>206
謝罪して受け入れられるならそれでよし、ただ謝罪すら、下手すると会うことすら拒否されることもあり得る。
あなたはそれだけのことをしたのだから、覚悟しなさい。
人を貶めた罰です。

>>197
「背広組」も「ユニフォーム組」も、
どちらも把握している人がいませんよ。

>>197
人身掌握システムは、必要です。
むしろ、はずれてる呪文がいらない。

呪文のプロが、呪文をはずしてるなら、
そんなものはいらないという意味です。

>>208お返事ありがとうございます
1度連絡してみることに決めました

>>208度々申し訳ない
たった今共通の友人に今更だが
Aにきちんと謝罪をして謝りたい
と話 Aと連絡をしようと思ったのですが、
Aは今の生活がとても楽しくうまく行っていて
今更お互いの過去を掘り返すのはよくない
また、3年半も前のことなど自分は気にして
いても向こうはそうでないかもしれない
お互いに嫌な思いをしたのだから
関わらないでいこうという結論になりました

大学生一年の女子です
彼氏いない歴＝年齢ですが、これまでに何度か告白されたことはあり
その都度相手が苦手なタイプだったり相性が合わなかったりして断ってきました

最近、よく遊びに行く同じ大学三年の先輩に告白されたものの、
その先輩といても(相手が無口だからか)特に楽しいと感じることはなく、
現在は好きでも嫌いでもない状態です

これまで彼氏がいなかった分付き合ってみてもいいかなと思う反面、
先輩は一緒にいる時も酒を飲ませてきたりボディタッチしてきたりと
「ヤりたい願望」丸出しで(でも童貞)、もし付き合うことになったら私の処女を
その先輩に捧げることになり、それには迷いが生じてしまいます

かといってこのまま彼氏もいないままズルズルと歳を取るのも
周囲から遅れてしまうのではないか？経験不足になるのでは？
という気持ちもあり、どうしたらいいか迷っています

どんな意見でもいいので何かアドバイスください

>>214
なんとなくで付き合っても良いことなんてなんもないよ。
恋人も夫も完璧な相手なんて見つからないけど、焦って適当に決めると変なのに引っかかる。
まだ大学入ったばっかりなんだから、出会いの機会はいっぱいある。
軽い女になるのはやめた方がいい。

>>214
> 周囲から遅れてしまうのではないか？経験不足になるのでは？
この考え方がオカシイ。
貴方は、早く恋愛したいのか、それとも早く「スレ」たい、マセたいのか。

将来好きになる人に、エッチ経験が豊富な女として出逢いたいなら、そのまま行け。
経験の無い異性を敬遠するのは、適齢の女性か、ヤリ目の男だけでしょう。
焦る意味が分からない。同年代の友達に対する見栄か？
だとしても、そんなつまらんプライドを、一体何のために守ろうとするのか。

３５才女性です。
４月にプロポーズされ結婚話を進めてきましたが、その過程でケンカが絶えなくなりました
交際は２年位ですが、プロポーズまでは一度もケンカをしたことがなく、
結婚についてのいろんな準備などで考え方が異なりケンカになります。
結婚式や披露宴はするつもりがないので決めていませんが、親へのあいさつは済ませました。
ケンカして嫌になって別れを考える→時間が経っておさまるというのを繰り返しています。
結婚前にダメになってしまうのではとか、この人と結婚して大丈夫なのかとか不安でたまりません。
いちばん心配なのは、この人だという確信が持てないことです。
両親が泥沼裁判離婚で離婚しているのを見てきているので、失敗することに対する恐怖が人一倍大きいのかもしれません。
彼と別れて結婚相談所に登録しようかとも考えましたが、２０〜３０万払ってこの年齢から活動する意味があるのかとかリスクを考えてしまいます。
私の考え方が未熟なだけでしょうか？

>>217
マリッジブルーなのかな?
紹介所だともっとイイ人もっと、ってズルズル決まらなかったり
なれそめが恥ずかしかったり。
どっちがよいかは結果論だよ。

>>217
ここにきて価値観の違いが浮上してるのかな。マリッジブルーもあるんだろうね。この先一生のパートナーだと思ったら、この人でいいのか？って割と普通に悩むものだよ。合わなきゃ離婚でいいや、と思えれば気楽だけど。
このまま結婚するのが不安、と正直に彼に話してみたら。何かしらフォローがあるかも。
式とかしないなら入籍だけだよね。そこは焦らず納得できるまで待ってもらっては。

>>217
具体的に、どう言うことで喧嘩になるの？
あなたの人生の根底に関わる、そこを曲げると私が私じゃなくなる！ぐらいの大きなこと？それとも、曲げるのも悔しいし…みたいなこと？
35だと子供が欲しいってわけでもなさそうだし、入籍はしばらく待ってじっくり話し合ったらどうかな。

それと、35のババア（あえて言わせてもらう）には、相談所でもかなりのヤバイ物件しか回って来ないよ。
相談所に行けばもっとマシな人に会えると言うのは幻想だと思ってた方がいい。

>>217
結婚式をしないでOK

>>214
不足を考える必要はないです
単に相手が大切にしてくれるかどうかを見ればいいだけです

>>203
忘れてください
蒸し返しても意味ありません

>>202
上司に相談しましょう

>>199
不満がある場合は転職を考えましょう

>>215>>216>>221
ありがとうございます
女友達の間では彼氏がいることが一種のステータス？になるという雰囲気があり、
私が処女であることを告白すると中高生の時に脱処女した子たちから
「えっ…」「まだ処女なの？」と引かれてしまったということもあり、迷っていました

が、やはり心から好きと思えない相手と付き合い、
つまらないプライドで処女を捧げるのは間違っていますよね
慎重に行きたいと思います、貴重なご意見ありがとうございました

>>217
＞考え方が異なりケンカになります
不自然ではない、結婚を機に本音で接し始めた結果、長い綱引きの始まり
＞この人だという確信が持てないことです
その確信の根拠は過去の経験の産物にすぎない
結婚後「この人じゃなかったかな・・」的な経験は幾つもする

夫婦としての責任を負う覚悟の問題
互いに協力し添い遂げてみようという覚悟
離婚失敗は望まないが、万一上手くいかず破たんした時に
結婚に踏み切った自分の決断や相手のせいにしないとする覚悟

>>214
社会には色んなマインドコントロールがあるので、気を強くもって生きてください。
友達が、とか周りが、とか、雑誌がTVが評論家画とか、色々な意見に左右されるうちに
自分がどうしたいのかよく解らなくなってくるものです。自分を大切にしてください

>>197
君は受験の時に、必死になって少しでも高い偏差値の大学を目指そうとしたり
志望校の合格を判定する模試に必死になったり、
テストの点に一喜一憂したことはあるかい？

>>217
むしろたくさん喧嘩(というか対立)したほうがいいよ。
結婚ってね、ある程度は絶対もめるものです。
２０代の結婚でも、お見合い結婚でも、スピード婚でも。
それまでのつきあいが長くても、恋人同士と、夫婦ってやっぱり違う。
これからの生活が、死別まで一緒ですってことですから。
なんとなく「結婚したらかわってくれると思う」とか
「でも、この人を逃したら…」とか思って不満を抑えこむ方がよくない。
喧嘩できるのは、お互いに本音を言い合えるから。

でも『理想の王子様』を追いかけだすと、そんな人は存在しないので
自分で『理想の結婚生活』をつくろうとしていくしかないです。

20代女です。ご意見下さい。

私はアパート(ワンルーム)に住んでいるのですが、
以前から仕事でお世話になっている方（男性）から、
「（私）の家の近くで仕事があるため、泊めてくれないか。
　ついでに上司（男性）も一緒に。」
という話を受けました。

動揺してその場できつくお断りしてしまいました。
このお願いは非常識だと思うのですが、
第3者から見てどう思いますか？

ありえないくらいの非常識。
セクハラで訴えてもいいくらいの範疇。

>>227
その限定された説明の中なら
非常識でいいです

セクハラで訴えていいです

227です。

>>228
>>229
レスありがとうございます。
この程度の発言はこの方に限らず、
日常的に職場であるのですが、親や友達には相談できず、
だんだん自分が過剰反応なのかと感じるようになっていました。

そう言っていただけて「自分間違ってない！」と思えました。
ありがとうございました。

>>230
これからもその職場で働き続けるつもりならＩＣレコーダーとか用意しといたほうが良さそうだな
相手がどのくらい本気でソレ言ってるのかは当事者じゃないから分からないけど

頻繁に言われるなら「あわよくば・・・」って考えてそうだし
断り続ける内に向こうがエスカレートしてくる可能性もある

自意識過剰で済めばいいけど、済まなかった時の対策はしておくべきだし
アナタみたいに「誰にも相談しない(出来ない)で抱え込む」タイプって向こうからしたらやりたい放題の良いカモだと思わない？

愚痴レベルでいいから誰かに相談すべきかと
今回に限れば黙ってても良いことはないと思う

どうしても言えないなら上記したＩＣレコーダー常備しとけ

俺は他人に怒らないのですが、以下の理由からなのです。

1面倒。2そもそも怒りたいくらいに感情が動かないし根本的に他人に興味がない。
3怒る様子が滑稽だったら嫌だから、噛んだりとか怒り慣れていないとありそうだし。
4なんやかんや俺の人格批判にシフトし俺の方が悪いみたいになりたくない。今、それ関係なくね的な。

逆クレーマー気質だなと。相手のためや優しさではなく保身しか考えていない。
怒れる人間ってどんだけ自信あるのかとは思います。
後ろめたさが服着て歩いている、おっかなびっくり。
自転車こいでたら死角か停まっていた軽トラのドアが開いてぶつかり転んだ時も逃げるように去ったし…
この時も俺も怒られる!と本能で直感で察知しての遁走だし。

この考え、おかしいですか?
子供の頃も、イタズラなど被害者でも親や教師に俺まで怒られた記憶が。
悔しくないんか男のプライド的な。

一度、他人に正当に怒ってみたい。100%自分に非がなく滑稽にもならず。

ただ優しいと自称する人間より保身で怒らないと豪語する人間の方が信用できるとは思いませんか?

>>232
他人は相談者の内面を見る事はできません
信用できるかどうかは言動だけです
信用を得るような事をすればいいだけでしょう
たとえば
�@嘘をつかない
�A約束は守る
�B失敗したら謝罪する
で十分でしょう

今回の相談者の書かれたことは
はっきり言ってどうでもいい事にしか見えません。

>>232
争いたくない＆責任を回避したい、ということかな？
だったら信用は無理かな。
何考えてるかわからないし、つかみどころが無いし、受身だし。
存在が薄いとか、不気味とか、金魚のフンとか、思われるのでは

それとも魅力に溢れ人気殺到だったり、巨漢の猛者だったりで
誰も逆らってこないとか余裕と慈悲の気持ちで満たされているとかなら大物だね

>>232
別におかしくはないかなぁ。
あなたみたいに、ひたすら怒りを避けて、自分が被害者でも
被害を訴えないという人もいますよ
自分のことに関しては自由でしょうね

ただ、自分に自信があるから怒るんじゃなく
自分を含め何者かを「守る」ために怒るってことも多いんですよ。
配偶者、子供、親、兄弟姉妹のために、とかね。

怒るっていうか、自分の権利を守る行為ですね。
あなたはどうしてそこまで卑屈になっちゃうのか・・・
もしかしたら過去の経験とか、原因があるかもしれませんねー。
ありがちなのは親の影響だけど。

>>232
考え方は個人の自由だからどうでもいい。

信用は絶対出来ない。
自分が被害者でもそれを主張、説明、証明できない貧乏神なんて身近にいたら嫌だ。
仕事相手や交際相手には絶対したくない。
周りに流される奴をどうやって信用しろと？

>>235確かに怒る権利すらないと思いがちです

一度も使ってはいないが最終手段としては
死んでお詫びをします、と言いながら物凄い剣幕で何度も壁に頭を打ち付ける
というのはある。一度も使ったことないが。
止めようものなら
これじゃ死ねませんよね、もっとですよねと
更に強く打ち付ける、更に強い剣幕で
前の会社で使おう使おう思いながら未使用のまま
毎日そんなことばかり考えながら仕事ってのも大概だなあ
机上論ではあるが効果は見込める。保身のためなら狂人扱いすらも…
パンツの黄色いシミを茶色いシミで隠す理論
暴力で解決の方向性がおかしく

怒られるのが嫌で仕方が無いからそのためなら
こいつは頭がおかしい関わりたくないと
思われることすら厭わない
怒るのも怒られるのも嫌

レスありがとうございました。
ケンカの原因ですが、具体的には、現在遠距離通勤をしている彼が会社に異動申請をして辞令が出てから居住地等を決めたほうがよいと言った私に対し、
先に入籍し居住地を決め引っ越してから異動申請を出すと言う彼。
通えない勤務先になったらどうするか？等深く考えない行き当たりばったりで計画性のない思考の彼に嫌気がさしてしまったのが発端でした。
私は公務員で異動も転勤もないので、私の勤務地を考えると現在の遠距離通勤ではすれ違い生活になるということで随分前から話し合っていたのですが・・・。
とにかく入籍を先にしてそれからいろいろ決めるという彼の考え方そのものに違和感を感じてしまいました。
35才ですが、子供を希望しているので、急がなければならないのはお互いよくわかっています。
年齢的に、いろんな意味で後がないことも承知しています。
ただ、勤務地・居住地という生活の基盤が定まらない状況で入籍するのは不安で、この人大丈夫かな？という感じになりました。

>>相談所に行けばもっとマシな人に会えると言うのは幻想だと思ってた方がいい
アドバイスありがとうございます。肝に銘じます。

>>238
なるほど、そのタイプか。

土下座ってどう思う？

>>240
土下座、一切の抵抗ないです。
土下座のインパクトで掻き消せるなら、とも思い
人格批判にシフトする前に土下座

40歳、男。人生って何かな？って最近考えてしまう。

２０代の頃は大金稼いで、ごっついマンション住んで、モデルの女とヤリまくって
人から羨望の眼差しで見られたい。それが男に生まれたモンの人生やとおもって

>>242　続きね。それが男に生まれたモンの人生やと思ってた。でも自分で
思ってるほど反骨精神の強い人間でない事に３０代で気が付き始めたのね。

性格っていうのかな。結構人並みに幸せであれば満足できちゃう人間やったんよね、俺。
「じゃあ、それでええやん。」て言われそうやけど、やっぱり一度しか無い人生これで
ええんかなって、もう一人の俺がつぶやくんよね。今、恵まれた会社に就職できて出世も
約束されてて普通に真面目に生きてれば、多分「人並みの幸福」にはありつけるんよね。

「じゃあ、それでええやん」て思います？

子供の頃に何かあったかなあ

>>242
一概に言えないと思うけど？　貧乏で古い小さなお家に住み、ややブスだけど
性格の好い女性一筋に生きても人生は人生でしょうね。
貴方の人生を計るとすれば、なんでしょうね？
私の聞いた話では、人の価値は死んだ時に分かるそうです、何名が貴方の存在を失って
重く受け止めてるか、貴方を失ったことで何名の人が涙するかｴﾄｾﾄﾗだ、そうです。

>>243
yes

>>242
東北でボランティアしてくれ
何か視野が広がりますよ
by 家が波でさよなライオンした無職20代

>>240寧ろ土下座に抵抗があるその心理がわからん

>>241
あのね、土下座って謝罪の最上級ってイメージもあるけど
あれは一種のパフォーマンスなんですよ
「一種の脅迫」と考える人もいるくらい。
あなたの場合、一切の抵抗がなくて、でもそれはいいことじゃなくて、
批判される前に土下座して場をごまかせるのなら、しちゃうんですよね。
それは表現方法が違うだけで、
都合が悪い時、誰かと対立するときにすぐ怒鳴る人、暴力で解決しようとする人と
一緒なんです。
土下座される方の気持ち、考えてないですよね。

>>235のレスも、『自分には怒る権利ないと思ってますから』の一行で
思考終了してますけど、そうじゃなくて
じゃああなたにお子さんができたとして、お子さんが小さいうちは
あなたただって親として権利を守らないといけないわけですし、
でもそれには、相手と対峙しないといけなくて、
それを暴力を解決しようとする人もいるけど、あなたの場合はそれが謝罪と逃亡。


で、現実の世界であなたにお会いして、こういう話になったら
あなたの方が詰問されたり、追求されたりするような流れになったら、
あなたは土下座して逃げちゃうわけですね。

本気で変わりたいのなら、カウンセリング受けることまで考えるべきかな。
変わりたくないのなら、その生き方でどうぞ、としか…。

>>249親になれないし

変わりたいとは思ったし何度も努力はした
でも無理なので死ぬ

人は変われると簡単に言う奴

いや確かに前よりはマシにはなったとは思うね

でもそれも一般人様からすれば全然だったの

努力してもスタートラインにすら立てないなら

もう死ぬしかないじゃん

進歩していないことを否定される分には構わん

>>232
自我を抑圧するのに慣れすぎたイメージ

喜怒哀楽といった感情は自我から湧いてくるものだから
当然それを殺してるから、別に怒らない、悲しくも無い、恥も無い
同時に心からの感動も無ければ、喜びも特に無い
どこか投げやり。面倒事に巻き込まれたくない感じ

でも、とても繊細で正直な印象
自己洞察が深く、自分のことを知っている
わかりづらい偽善も正論も、結局は功利道徳だろうと見破る感じ
イイ人ぶるより、正直であることを大切にしてそう
俺もそこは同意するなー

>>238
すごい方法ですね〜。ふと思ったのは国と国との争いもそういう解決法
だったら平和だなあ。

自分を変えろって一番言われたくないね

俺だって何もしてないわけじゃないのに…
それも一般人様からすればしていないも同じか

ならもう死ぬしかないな


努力したこと、進歩したことを否定されたら

人間なんて所詮は形状記憶合金だよ

今年23で今日Fラン大学をやめました
これからやっぱりお先真っ暗なんでしょうか
もう人並みの幸せは手に入らないですかね
とりあえずこれからは地道に職探ししますが

>>255
そうですねハロワに通って下さい
大丈夫です
仕事は一杯あります

>>256
人並みの幸せは手に入りますかね
将来的には結婚もしたい

>>254
貴方って諦めるのは早いね、死ぬ気で努力されたと思えないのですけど・・
継続は力なりって、その通りだと思いませんか。
一見小さな努力の積み重ねでも、それは確実に積み重なって何時かは山とは言いませんが
岡を上る程度の実力は身につきますよ。
それに自殺って思うより大変ですよ。列車に飛び込んでも、ピストル自殺でも
確実に死ねるかどうか？手足を失い、全身麻痺でも死なない人は意外といますから。
当然，皆様、後悔してますよ。誰かの助けがないとトイレにも行けないのですから
それは考えたことありますか？　形状記憶合金なら痛みはないでしょうけど
貴方の場合は痛いと思います、しかも激痛です。耐えれる痛みを超えてるのが
自殺に失敗した人の見る地獄です。　だからこそ頑張って生きないといけないのでしょうね。

すんません、場違いかもしれないですが、一ヶ月後ぐらいに自動車教習所に通うんですが、髪の毛をすこし染めて（色抜き？）茶髪にしようと思っています、教習所に入所、在所するときは茶髪じゃだめでしょうか？

>>258
何度も未遂してコツは掴んだ。首吊りが一番ね。
25歳の誕生日である12/5までは生きようかなあ、前倒しかも
元々死にたがりの気はあるし
大学生の頃ややなりを潜めただけで

命より世間体の方が重いし
死して美化された方がいいわ
若いままで永遠にいられるし

仕事で講話を任されて迷ってます
原稿は出来たのですが
あまりにつまらない普通の内容です
参考にならないだろうなあ・・・というような

けど、自分のノウハウなんてそうやすやすと
教えたくないというのもあります
このままつまらない原稿のままで良いでしょうか？
ちなみに、講話をするところは別に自分のエリアでもなんでもなく
どうでもいい場所なので、なんと思われようがしったこっちゃないです
原稿を作り直すとなると、大変です

>>260
首つり自殺の死体を見たことがありますか？　あれは窒息死ですから首を絞められて
亡くなった方と同じで目は死んだ魚みたいに虚ろで、眉間にはしっかりと皺が刻まれ
口は空気を求めて開いてますし、涎を流し失禁もあります。
綺麗なんて、どこの誰が流した情報ですか？　いい加減なものですね。
それにやっぱり確実ではありません。　脳の一部が壊死してますから、中途半端に狂います。
貴方の場合は、どなたが介護にあたるのでしょうね。
年の上では若くても見た目は今の貴方の5割近く減少することも情報としてレスします。

>>259
モヒカンいたりピアスマンみたいのもいるから身なり関係ない。

>>261
そこに書かれた要因だけなら
どうでもいい仕事みたいだから
好きにすればしか言いようがないな

>>260
その割には未遂で終わって未練がましく生き続けてるんだね

死ぬ気なのに何度も未遂で終わって失敗する計画性のなさや
死んだ後の評判気にしたりとか正直情けない口だけ人間だね
たしかにそんな人間に価値はない

どうせ次も失敗してまた死ぬ死ぬ詐欺しか出来ないだろうからどうでもいい

>>262>>265
殺してくれないかなとも思い。無差別通り魔とか飲酒運転の車が突っ込んで自分だけ死ぬとか
不運にも巻き込まれた罪なき被害者になれれば生前のことはすべてチャラ。

怒らない怒れない
土下座に抵抗ない
自分を傷つけて黙らせたい
命より世間体が重い
被害者になりたい

共通点が見えてくる気がする

>>249確かに現実でこういう流れになりゃ
死んでお詫びをしますが発動しかねないなあ

一時間の講話があるんだけど
どうも原稿丸読みだとグダグダになりそう
なにか対策ありますか？

>>267
”こういう流れ”で『死んでお詫びします』発動か。
暴力をふるう人は、怒鳴る→机をたたく→軽く殴る→蹴る→物で殴る
とかヒートアップしていくわけだが、あなたの場合は
自分に対する加虐が増していくわけだ。まあ実際は死なないだろうけど。

「お前が悪い！だから話は終わりだ！」じゃなく
「俺が悪い！だから話は終わりだ！」が、あなた。

まあ何がいいたいのかというと、自虐だの土下座だの死んでお詫びだのというと
気弱で、相手のことを気にしてるって印象になるけど
実際には、暴力的な表現と同じ部分があるということです。
相手を殴ったりするわけじゃないから、全く同じではないけど。

ま、それでどうするかってのはあなた次第だけどね。
こういうと言い方悪いけど、モラハラ系の人や、相手を支配したがる人とは
相性いいと思うよ。
それが良いことか悪いことかは、何とも…。
無理して今の自分を変えるかどうかは、あなた次第ですね。

>>268
原稿の要約を話す
詳細は原稿を配布する

>>266
そうだね
無責任で主体性がなく自分を持ってない
とにかく楽に責任逃ればかりしてて
それだと当然生きるのは辛いから死にたいけど本当は傷つきたくないという
ものすごい甘えや幼稚な考えのまま大人になった感じ

とりあえず殺してくれは相手を殺人にする事だから死ぬのなら
誰にも迷惑かけず自分で責任もって勝手に死のうね

就職活動中ですが全くやる気がなくなってしまいました
やる気がなくなってから元がだらしない性格だから面接も遅刻ギリギリになったり
ふだん不潔な方なんで風呂にも入らないまま髪もボサボサで行ってしまったりともうボロボロです

最初は気合いも入ってたのに何社か落ちてからやる気がなくて気合いが入らなくなりました
こういう時はどうしたらいいんでしょうか・・・

>>263
教えてくれてありがとうございます。気持よく染めれそうです

誰かいますか？

>>272
家族友人仲間ライバルに吐き出して刺激をもらう

大学生なのですが先日彼女と復縁したはいいものの彼女が実は先輩や同級生とやっちゃってたことがわかってどうしたらいいのやら

>>276
これで気楽につきあえると考えて、もっとイイ女ができるまでキープでよいのでは

>>272
勘違いしてるのは就活は義務ではない

やる必要があるからやってるのであって
やる気がなくて受かるわけがないのにやってるのなら
やるだけ無駄なんで辞めた方がいい
その間遊んでいる方が時間無駄にならずましだ

やるのなら必死でやりなさい

>>250
まぁそりゃ、普通の人は何か困難にぶつかったら、
頑張るぞ、負けないぞ、悔しいぞ、となるけど
「ハイ無理！ハイ土下座！ハイ死んでお詫び！」じゃ、
努力って方向にシフトしないもんねぇ。
自分は〜できない、〜は無理って考えたら、そこで思考停止できるし。
あれだね、最近多いのは、自分の欠点を並べ立てた後
「自分はクズです」って書いて免罪符にしようとするパターン。

言っとくけど、「変わるのが簡単」なんてカケラほども思わないし、
すんごくすんごく大変なことだと思うよ。
少なくとも私は「変わる」のに数年かかった。
というか、幼少期に受けたトラウマや悪影響を払拭するのって
一生ががりの作業かもしれない。
お金も時間もかかる作業ですよ。

でもあなた、変わりたそうには感じられないけどね。
自分を変えろって言われると怒りを感じるでしょ？
あなたの場合、怒り＝謝罪、土下座、死んでお詫び、と置き換えられるから。
『もう死ぬしかない』ってことは、よほど今の自分が好きなんだよ。
今だってこのレス読んで、はらわた煮えくりかえって
死ぬしかないのか、って思ってるんじゃね。
アナ雪じゃないが、「ありのままの自分」とやらにこだわってみていいんじゃないの。

803 ：マジレスさん：2014/06/30(月) 19:30:07.51 ID:ANe+/Rpb
24歳。今年3/10に受けた病気や薬局の備品ルート営業、結果は一週間後言いながら翌日に採用の電話。311…
3月はまだ前の会社に籍があるから、キリのいい4/1からで会社は承諾。
だが3/18、待てないから他の人にするとの電話。結果3/20からで事なきを得る。
3/19、上司不在につき3/24からでと電話。既に… ならもう4月でええやん。
初日、納品に同行。同行の50過ぎおっさんからこう言われた。
今回の人事には失敗は許されないから3月いっぱいつまり計6日見て決める。責任者の自分が面接に不在だったからと。車内無言はNGだから喋れと。
今月既に1人初日で切った話を聞かされた。 俺も切られたくはないから話す。
2日目は30前の優しそうな人、話しやすかったため会話もまあ弾んだ。
3日目、初日のおっさん再び。2日目の人からの俺の印象、口数が少ないと。
もうこの時点で本採用はないと確信ふてくされる。無言無言。会社に戻り、君を一週間見るのは無理と。
ファミレスでの昼食時にいきなり携帯出したのが決め手だと。
804 ：マジレスさん：2014/06/30(月) 19:33:37.51 ID:ANe+/Rpb
去り際、捨て台詞でいつか雇わなかったことを後悔させてやると言い放ったら
2日目の優しい人がガチ切れ、頭おかしいちゃうかとか 心療内科で薬もらえとか。

初日、薬局での納品時。入っちゃいけないラインがあると。 超えていたら即切っていたと。先に言え。

面接も老婆とそいつの娘らしき若いんだが若くないんだがわからん女2人の
雑面接で、ぶっちゃけその時点で不信感はあった。

でも、待てないから他の人にするの前は
新年度、新たな職場で心機一転頑張ろうとは思った。

会社と俺、どちらが悪かったのでしょうか。
アットホームのフリした外部に厳しい会社とは思った。
聞いた話ではその後も人を切ったとか。
少なくとも採用の重みをわかっていない。不採用より責任がいるのに。
4月1日からで色々準備していたのに…
805 ：マジレスさん：2014/06/30(月) 19:39:00.70 ID:ANe+/Rpb
あーその一週間は試用期間の更に前です

887 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 14:55:10.66 ID:r/TSzrXS
>>807
あと、4/1から入る即戦力がいてその人はおっさんが面接で直々に見たから
まず一週間とかないとも言われた。そこもちょいと腑に落ちないし…
俺と同日入社の同じくまず一週間見られる35歳か
その即戦力のどちらがその後に切られたのはわかりません

今までも人を簡単に雇っては簡単に切っていたのだろう
そういう話も聞いたし
4/1まで待てないから他の人にする、じゃねーよ
王将での優雅なランチ、餃子と炒飯を平らげた後の不意打ち電話

畜生思い出したらまた腹が立つ。精一杯喋っても口数少ない、か…
俺の出来る時は一般人様の出来ない時…?
888 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 15:02:15.43 ID:r/TSzrXS
要は一週間で男2人に気に入られなければバイナラだろ
面接の一環でそれらの後に採用不採用ならまだわかる
だが一度採用を言い渡して後からそれはないべ
あの会社は後から言うのが多い

君を一週間見るのは無理、普段ならもっと長期的に見られるが今回は時間がないから、じゃねーよ
889 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 15:15:47.81 ID:r/TSzrXS
3月10日 面接
3月11日 採用通知→俺は4月1日から希望で承諾
3月18日 待てないから他の人にする→3月20日で撤回。誰でもいいみたいだし…
3月19日 上司不在につき24日から
3月24日 3月一杯で決めるから
3月26日 君を一週間見るのは無理
ぐう糞

>>281
誰かと思ったら何ヶ月の前の事をいちいち執念深く根に持って引きずっている君か

ここまで見る限り君じゃ確かに社会人としてなってないわ
特に性格が悪くて精神的に弱すぎる

悪いけどそれじゃどっちにせよ受かってもすぐやめる事になるんで
働かない方がいい

しかも必要な時でも怒らずすぐ無理だ言って謝るときは
土下座で死ぬ死ぬ詐欺だろ？

会社では忍耐力があっていいわけせずにきちんと最後まで責任もって仕事やれる人間が欲しいの
無能ですぐ出来ない言って責任取れ言うたびに死ぬ言って結局生き残って死なず責任取らない面倒なおかしな人間
雇ってる暇はない

>>239
異動申請して（しなくても）、もっと遠くの勤務先になったら、あなたはどうするの？
彼は現時点で遠距離通勤なのに、勤務地の近くに引っ越すとか転職とかをしなかったのはどうして？
そもそも遠距離通勤って、交通機関は何で何時間かかってるの？

あなたが思っているより彼は遠距離通勤を苦に思って無いんじゃないかな〜。簡単に異動と言っても、今の勤務先の人間関係もスキルも全部捨てて1からやり直すのってすごく大変よ。

相談に乗って欲しい事があるんですが、スレチなのか初心者なんでわかりません

状況がよくわからないけど
もしこのまま採用されてもその二人の気まぐれでいつ切られるかわからん状態で生活してたら精神的にやられる
世の中変な人もいると思って、こっちから切った方が良い
バクサイなり地方板でその会社の情報出てきそうだし私なら書き込みして
被害者が出ないように注意喚起として伏せ字入れて書き込みするかも
こちらから退職？というか試用期間なのか知らないけどハローワークとかでも案内してる会社なら労働基準局にも愚痴と相談したら？
小さな家族経営の個人会社なら諦めた方が良い
そんな常識はずれの会社は、さっさと縁切れ

>>281
愚痴りたいなら愚痴スレいきなよ。
なんも相談内容ないのにいつまでもグダグダ構ってちゃんしてんな。
アドバイス聞く気も自分を変える気もないんだから、ここ来る必要ないだろ？
構ってほしいなら病院かカウンセリング行けや。

895 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 19:35:35.77 ID:r/TSzrXS
>>890
ただあの会社の言うこともあながち間違いではない気もして
言葉遣いに棘があるとか、言葉に感情がないとか…

絶対女二人だけでおっさんに書類すら通さずに決めたろ
営業マナーやら知ってる前提なのも腹が立つ
人を育てる気なんてない
普段から似たようなことをしていそう
まず一週間とやらは今回だけかもしれんが
897 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 19:47:58.09 ID:r/TSzrXS
やはり4/1まで待てないから他の人にします
↓
ちょっと待ってください採用取り消しですか?
↓
はい。
↓
いやいやもっと早く行けます。
↓
いつですか?
↓
明後日です
↓
電話の向こうで誰かと相談後、なら来ていいですと。
900 ：マジレスさん：2014/07/01(火) 20:06:20.43 ID:r/TSzrXS
勤務初日までの紆余曲折で既に
会社への不信感は頂点ではあった
まず一週間で更に
でも隠してはいたが…

この時、まさに死んでお詫びをしますを使うべきと思ったが出来なかった。
そんなのよりとっとと帰りたいし、後に3日分給料を取りに行くことを考えると…
やればよかった。今後のために消えぬトラウマを会社に植え付け雑人事をぶち壊すべきだったわ。
何なら刃物も突きつければ良かった。相手にではなく自分にな。

>>288
だから、オマイは全てに対して、受け身なんだよ。
面接にせよ、その後の経緯にせよ、レスの遣り取りの内容にせよ。

まずはそこを認識しないと、変わる可能性はないぞ？
つか、変わる気が無いなら無いでも良いから、それならば自分の人格を肯定しろ。

自分では何もアクションする気は無いけど、世の中のリアクションが許せない、
ってな発想で居るから、多くの人の反感を買うんだよ。ソコだけでも理解して。

自分で考えろ。自分で選択しろ。そして、その結果起きた事には自分で責任を取れ。

>>288
愚痴スレに行っておいで
職場の愚痴を書き込むスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1404968721/
あそこなら愚痴だけでもオッケーだと思う

>>289多分受け身になった理由は運動音痴だから。

あと前に働いていた町工場、昼は2階の食堂で食べるのだが
俺は最初の1か月以外は食べず下に一人でいた。その理由は
体重増加とあの空間が耐えられないから以外には

果たしてお前に食う権利があるのかな
昼食のために来ているのか
いいもん食っている割には仕事できないな
お前の弁当には仕事できなくさせる成分でも入っているのか
とっくに昼休みは終わっているのだがな

と言われたくないから。言われていないのに。
昼食べないからダメなんだとかはまだ耐えられる。

ぶっちゃけ今日日皆で昼食を強いるのもどうかと思うぞあの会社
社員旅行即答不参加もとっくに旅行は終わっているのだがなとか言われたくないから
出ないからダメなんだはまだ耐えられる

要は批判を見越して予め批判ポイントを作っておきたいのか?
そこなら批判されても平気、そこ以外の批判をされないように。
これもやはりパンツの黄色いシミを茶色いシミで隠せ理論?

>>291
よーするに、会社に怒りと不満があるんだな
不満ぶつけてぎったんぎったんにしたいだろう？

…あ、自分に対してｗ

>>291
被害妄想と情緒未熟、社会不安障害だろ
医者いけ

>>291
まず間違いなく、強迫性障害が入ってると思う。不安に耐えられなくなるんだよ。

医者に掛かるかどうかは好きにすれば良いけど、
自分を苛めることで精神の均衡を図る性格を止めないと、薬漬けになるぞ。
うつ病よりも強い処方になりがちだからな。

とにかく、余計なことを考える暇があったら、好きなことをしろ。
特に趣味や彼女の存在がなければ、スポーツでもやれ。しっかり眠れ。

>>294趣味はある。スポーツは嫌い。ちゃんと眠れる。

あと昼休みや社員旅行という楽しいワードを
罵倒に使われたくないのもあるな、と

妹とはどうしてもわかりあえない
実家暮らしですが、親に私を追い出せと妹は言ってるようで
何様なの？と腹が立つ
妹はひきこもりニート
憂鬱
お金をあれば一人暮らし（ｒｙ

病院へ行くので休むと行ったら領収書をもらってこいといわれました。
これはありですか？
休みは有給休暇です。

>>296
妹の社会復帰に協力する

>>297
有給休暇の承認条件が厳しいとこなら有り得る。　診断書を要求されないだけマシ？
ちなみにウチの会社だと「私用」だけで休める。
あと確定申告で医療費控除を申請するなら領収書を使うから原紙は返してもらうように。

>>298
休養のために休むと書くのはありですか？

>>299
領収書をもってこいと言った同じ相手なら難しいだろ

>>296
うまいこと逆手にとって
「妹ちゃんの精神の安定のためにも、私は出て行った方がいいと思う」
「資金がたまるまで時間がかかる、妹ちゃんを待たせて余計苛立たせたくないので一人暮らし資金プリーズ」
「私は距離を置いて見守ることにするね」
と親に相談・・・もとい交渉してみては？

家にいて、将来妹を守って！養って！となるよりも
「妹ちゃんが言ったのだから、妹ちゃんのために」
という名目で逃げ出した方がいいと思う。

>>291
なんとなく君の本質がわかってきたぞ

ようは自分が無能な駄目人間であることを直接その部分を指摘されて
それを事実と認める事が耐えられないんだね

だから何かご飯食べてないとか他の要因で出来ないといいわけを作ることで
その現実から逃避してそのひ弱すぎる精神をかろうじて守ってるわけだ

でもそれじゃ他のみんなが指摘してるようにいつまでたっても精神的にガキで未熟過ぎて
絶対に変わる事はないだろうし逃避ばかりで反省もしないから成長もない
その度に自殺騒ぎとかしてたらどんな会社も雇われない

確実に頭おかしいので病院へ行って治療を受けるべき
そういえば前も精神おかしいと言われてまだ言ってないみたいで
人の話聞かないのも致命的だね

無能、性格ねじれて悪くても現実逃避して人の話聞かないじゃ取り柄ないぞ

２５歳男です
この年になっても、人生経験がないというか人間として薄っぺらくて悩んでいます
今日も職場の飲み会があったのですが、会話はほとんど相槌をうつばかりで、自分のことをほとんど話すことができませんでした
他の人たちは、決して会話上手というわけでない人でも、自分の経験などを話して、楽しそうに会話しています。
いつも、会話に入れないというわけではなくく、たまにものすごく自分が自信に満ち溢れていて会話を楽しめるときもあるのですが
今は最悪な状態だと思います。
子供のときの経験は一生もので大人になっても習慣や知識は消えないといいますが、
この年になって自分が今まで何も考えずに人にも興味を持たずに生きてきたことを後悔しています。

支離滅裂な文章になってしまいましたが、社会の中で人並みにコミュニケーションするためにはどうすればいいでしょうか
また、知識や経験を積むためにはひたすら行動するしかないのでしょうか

なんでも構いませんのでアドバイスをお願いします。

>>302確実になんらかの人格障害があるとは自分でも思い

すみません、もう一つ質問です。

よく、この人はなんでも知っている、どんな話題でもついてくる人がいますが、
そういう人はどうやって知識を身につけているのでしょうか？

親や知り合いなど人から？
自分で調べたり経験して？

よろしくお願いします。

僕は購買課に行きたいんです。自分で言うのも何ですけど「購買のスペシャリスト」
になれる才能があると自負しています。すいません、ムカつかずに読んでください。

今は業務課にいるんですがルーティンワークが殆どですし、後は現場の工員達の
労務管理をやらされています。会社としては業務課が利益を生み出す中枢機関
になっているので業務課にいる事は会社の中心にいる事になるのですが

僕は裏方の購買の仕事の方が性に合っているし、モチベーションも上がるんです。
今度自分なりの考えをまとめたレポートを上司に提出しようと日々考察しています。
うちはよほどの事情でない限り「異動願い」を出す事は認められていないので
自分の特性をアピールしかないと思っています。何か良いアドバイスはないでしょうか？

ただ俺だって
待てないから他の人にする前は
今までの自分にサヨナラ、心機一転と本気で思った

結局ダメ人間が一念発起することが間違いだったの

初日のおっさんの時だって喋ったし
会社への不信感も隠し
ただ3日目に言われたこと、初日だからこちらから振っただけ
それに初日も君は口数が少なかったぞ
自分を変えろ

一番言われたくない自分を変えろ
俺だって何もしていないわけじゃないの

昔にくらべれば喋るようになったし…

>>303
ひたすらというより好きなこと得意なこと自慢できることから広げればよいのでは。
しかし失敗を恐れてたら何もできないぞ。失敗こそ成長のチャンスなのに。
ま経験できなくても人から聴いた話や知識もネタになるだろ。

>>305
人の話やTVや本や映画。　似たような話なら推測も想像もできるようになる。

>>306
顔を売り、ゴマをする

面接の結果ですが、頑張ってもらいたいなと。
↓
採用ですか!?ありがとうございます
↓
いつからいけますか?
↓
4/1からでいいですか?
↓
(電話の向こうで誰かと話した後)わかりました

今思えば頑張ってもらいたいなの言い方も腹たち
あの若いんだか若くないんだかわからない女だよ
あの会社だけ漂流教室みたいにならねえかな

>>309
回答ありがとうございます！
実体験でなくとも、やはり、みんな日頃から情報をインプットするようにしているものなんですか？

>>311
自分語りや、会話の中心にいたいという欲求があるわけでもないのなら、
あまり人の目を気にしてはダメですよ
プレッシャーを感じるようになっては、自体は悪化する一方です。

しゃべることを目的にするのではなく、しゃべりたいことを頭の中で整理するだけでいいと思います
それと会話というのは、必ず受動と能動の２手に分かれて展開しています。
察するに、貴方の周りには、能動派タイプが多いだけに思います。
貴方の受動ターンが長いだけで、それは単なる個性であって、劣等感を抱くものではないですよ

相手の語りに対して、どう思うかを”返信”するだけで、会話は成立します。
レスポンスも大事な要素なんです。漫才で言えば、ボケに対するツッコミみたいなポジションですね

>>311
聞いたことを記録する
それについて調べる
次の話の時にさらに理解する
また調べる
また次の時さらに理解する

…

とやって行くと、知識欲も満たせて良いのでは？

>>312
ありがとうございます！
自分語りをしたいというわけではありませんが、あまりにしゃべらなさすぎるのも自分がどんな人間なのか伝わらなくて問題かなと思っているだけです
会話に入らないでいるとますます会話に入っていけなくなるので…

>>313
ありがとうございます！
やはり、気になったことは調べる必要があるんですね
理解したつもりでも、次に話そうとしたときに中途半端な知識を披露してしまうことがよくあるんですが
これはがんばって自分のものにするしかないですよね？

>>307
> 結局ダメ人間が一念発起することが間違いだったの

あのさ、一念発起したのが間違いじゃない
変えようと行動して失敗してそれくらいでまた駄目だと諦めるのが間違いだ
肝心な部分が何も変化ないのに最後まで諦めないこらえ性のなさが一番の間違い

> 一番言われたくない自分を変えろ
> 俺だって何もしていないわけじゃないの
> 昔にくらべれば喋るようになったし…

前よりはましじゃ駄目なんだ
そうやって駄目なのにいいわけばかりが先行して
反省する気が全くない自分が悪くないと防御ばかりしてるその責任転嫁ばかりする性格が問題

例えば40点が合格ラインなら前は10点で30点になったところで
認められないのはわかるよね？
40点になるまで努力を続けないといけないしちょっとの挫折くらいでいちいち諦めて泣き言いうな
自分が駄目だとまず正確な事実を認める潔さと態度がまず必要
そしてそれが出来ないと今の弱点と向き合わないから反省をしない
そういうもろすぎるメンタルの弱さと幼稚な精神が問題なんだよ　
　

>>315
わかました。あの会社は一切悪くありません
素晴らしい会社です
俺が全部悪いです死んでお詫びをします

片足だけきれいに失いたい
元・片足のあった場所を見せつければ大抵のことはねじ伏せられるからな

>>301
やっぱり私が家を出たほうがいい？
なんで出なくちゃ行けないのかと思う

>>316
まだわからないのか？

だから普通に見て理不尽な目に遭ってもそうやって相手が悪いと認めた
でもこれまでの再三ぶり返してレスしてるように
本当はそう思ってないし納得もしてない不満持ってるのに
ただ謝罪だけして自分が悪い自殺するとしてしまう

そういう本音と現実の乖離が君をここまで歪ませ苦しめ自分自身で追い込んでいる

まずせめて全部自分が悪いと納得するのなら決して不満や文句をいうな
それが本当の意味での謝罪だし自分自身の言葉に責任を持つと言うことだ

それが出来ないのなら謝罪なんかしてはいけないし反論しないといけない
どちらかにしろ

で何も出来ない選択も出来ないから
子供っぽく自殺も出来ずに無責任に愚痴ばかり言って駄々こねてる
精神の弱い頭のおかしな子供が君なんだ
　

>>317
あなたの親を悪く言うのは気が引けるけど、
ニートの妹と、それを許容する両親だからね…
親はまあどうしても、親だからいろいろフィルターもかかるし
常識的になれない部分もある。
一緒に住んでも、あなただけがストレス感じるだけじゃないかな。
今何歳なのかにもよるけどさ。
成人したら別に家族仲が悪くなくても出るものだし。

でも本当、家を出たいのに
「あなたが世話をして」と言われて、出られないか
失踪同然に縁を切る人もいるくらいなので
ラッキーかもしれないよ。

>>316
君には怒る権利ないんだろ。

片足を切り落として、見せつけにいきたいなんて
子供じみた報復考える権利もないぞ。

なんでそんなこと考えるんだ？怒ってて、苛立って、ムカついてるからだろ。
怒ることができないっていうなら、黙って何もしないことだ。

>>316
なんというか自分の根性や説得力、人柄そういうのがない上に自分が傷ついたのはお前(会社)のせい！片足どうにか失うつもりなのか知らないけどあんたは構ってちゃんなの？
手首切ったり自傷して、自分はこんなに追い詰められたとかアピールしたいの？
片足失うとか簡単に言うなよ。どんだけ生活に支障が出ると思っている？
世の中、理不尽な事で会社でリストラにあったりたり倒産したりする事あると思う
会社も人を選ぶかも知れないけどこっちだって選んでもいい
自分と合わない会社だったと思って他の会社を当たれ。片足失った所でその人達に見せても何も思わないと思う
バカな奴がいてさー自分で片足失ったとか酒の席で話の種になるだけだと思う
変な会社に固着して何の利益がある？そんな理不尽な会社の人達の為に片足失いたいとかあなたバカなの？
就職出来ない人も内定貰えない人も沢山いる。その中で一応は採用までこぎ着ける力あるなら、固着してないで即行動して就職先見つけなよ。ある程度の力はあるんだから、忘れてどっか面接行きなよ
ストーカー気質ありすぎだと思うから、自分で気付いて行動するようにした方が良いよ
たった１つの会社と自分の思い通りに行かなかった事で片足失いたいとか一生涯大変な思いするかも知れないのに固着するな
彼女に振られたりするのと一緒だよ。元彼女に固着する？それと同じ。ツラいけど忘れるように行動するでしょ？
自分の思い通りに行かなかった事で引きずるな！その時間が勿体ない！次に行け！

>>316
誤解しないでね。貴方には、きつい言葉かもしれないです。でもレスを返された方達は
貴方には甘い言葉より叱咤激励が必要だと思えたから飴より鞭をとった形に
なったと思えるのです。自棄を起こしては何の解決にもなりません。
冷静にお考えください。
貴方が冷静になった時でないと正しい判断は難しいですね。
私に一言言えるとすれば死なないでください、どうか生きててほしいな
この気持ちは、他の相談員も同じだと思いますよ。生意気なら御免なさい。

>>316
＞元・片足のあった場所を見せつければ大抵のことはねじ伏せられるからな
あとこれも謎。
仮に片足ないんです〜って見せられても、はあそうですか大変ですね以上の感想出てこない。
五体満足を失って、何をねじ伏せられるんだろうか。

>>323
普通はそう思うよね
でもこの相談者が精神年齢の低い甘えた中身が子供だと思えば謎の答えは簡単

ちょうど子供が学校や塾へ行きたいない時に使う仮病みたいなもので
病気や怪我をすれば相手は母親のように可哀想とか同情や慰めてくれて自分の主張のいいなりに
なってくれるというだだっ子の幼い子供のような思考から来てると思われる
そういう意味でのねじ伏せるだし被害者になりたいだろう

でも親でもない他人に自分で傷つけて片足なくなったと言っても
自業自得で馬鹿にされても何の同情もしないし罪悪感もないしいいなりになったりしないのが理解出来ないくらい
幼い精神の持ち主なんだろうね

それじゃあどこでもやっていけない

もう何言ってもダラダラ愚痴るだけで相談じゃないからスルーしようよ
それとも全員自作自演なのか

少々の愚痴に近いくらいならかまわない
他の悩み相談がそうであるように聞くと言うことでそれだけで相手のストレス解消になるから

しかしこの場合自分が悪いと言って謝罪してるくせに相手に不満ばかりぶちまけ
何度忠告されても全く話聞かない上に責任逃れするばかりで何が悪いのかまだわかってないから徹底的にやっておく必要があった
書き込みが今まで止まっていたのが効果あった何よりの証拠

20代の女です
前から母が異常だと薄々思っていたのですが歳をとるにつれその傾向がさらに強くなってきました
妹が美人なのですがその妹を滅茶苦茶に下げまくるんです。妹に関することはほぼ否定的な言葉しか使いません
私も思い返せば母が選んできた好きでもない服ばかり着せられたり髪型を強制されたりした思い出ばかりです
今は結婚しているのですが旦那のことや買った家のこと、さらには義両親のことも下げまくります
拾った猫をたくさん飼っているのですがその猫で苦労話や愚痴を聞かせたことなど一度もないのに
冗談交じりに捨ててこいだとか処分しろだとか言ってくるんです
何度も縁を切ろう、疎遠にしようと思っているのですがもう年だし冷たくしてたら死んだとき後悔しないかな？
もしかして全部自分の思い込みかもしれないなどと考えてしまって結局今のままです
こんな母との関係を私はどうしたらいいのでしょうか…

>>327
切っちゃいなよ

やはり縁切りしたほうがいいでしょうか
母は「どう育てたか、子供に問題が出てもちゃんと向き合ったか、それで子供がどうなるか決まる」と言っており
私と妹は学校に行けなくなったことがあるのですが母的にはきちんと向き合ったつもりのようです
ですが私も妹も「見捨てられてたよねあの時期」「お母さんの言うとおりにしないと愛してもらえない」と意見が一致しています
うちでは母の言いなりにならないとすぐ母が不機嫌になり認めてもらえませんでした
それでも母の愛情が欲しくて何度も疎遠にしては戻り疎遠にしては戻りという感じで困っています

>>329
＞「どう育てたか、子供に問題が出てもちゃんと向き合ったか、それで子供がどうなるか決まる」
なんというブーメランｗｗｗｗ
あなたのお母さんは、まあ残念ながら問題のある方です。
このスレにはよく登場しますが、毒親ですね。
母親だけど、子供なんですね。思う通りにならないと癇癪おこす幼児のままです。
ちっちゃい子って、残酷なことも平気で言うでしょ。
本当は親がそんな態度を子供にとってはいけません・・・
いけない育て方をしたので、あなたたち姉妹は・・今こうなっちゃったと。

お母さんの愛情は、あきらめましょう。
まともな愛し方のできない方です、お母さんなりの葛藤もあったのかもしれませんが
『包容力のある大人』としての行動を求めても、得られません。
お母さんの方が愛情が欲しいんですよ。
いくらひどい扱いをしても、支配的でも、我が子は帰ってくる、自分を捨てられない。
それに依存してるんです。

>>319
＞あなたの親を悪く言うのは気が引けるけど
そんなことないです、ありがとう
そうだよね、成人したら家を出るものだよね
私も固執してるところがあるなと・・・
でたほうがいいですね
３０代です、妹は三十路

>>329
別にそんなに急いで縁切りすることもないと俺は思うけどなぁ

人間には喋る口と聞く耳と考える頭があるんだから、縁切りするほど思い詰めてるなら自分の思いを思いっきりぶつけてみればいい
あまり感情的になり過ぎない様に・・・と言いたいけど、親子という関係や、今回は相手を否定する事になるのでなかなか冷静に話し合うのは難しそうだけど

それでもまぁ言い合った方が結果的にスッキリできるんじゃないかと
それで駄目ならまぁあきらめもつくし


ただアナタが既婚なら、その思いは胸に秘めといた方が良いかと
旦那さんや子供を巻き込むことになるかもしれないし、変に火種を刺激することもないかと

そういう意味で言うと、あなたが独身なら早めに決着付けておく方が良いのかもしれない

>>330
やっぱり毒親ですよね
母のほうが私の愛情を求めてるっていうことにハッとしました…確かにそうかもと…

>>332
残念ながらもう何度も言ってるんです。こういうことが悲しかった辛かった直して欲しいと
でもその度に泣かれて「私は毒親なんだよね」「私はいないほうがいいんだよね」と言われてしまい
そうじゃない、ちゃんと話を聞いて、これからお母さんとうまく付き合っていきたいから話してるんだよと言っても
泣き止むと威圧的、攻撃的になりこちらに何も言わせないような態度をとるんです
だから話し合って解決とか説得して改善という道はもうないと思います…
自分のことをいい母親だと思い込んでいるみたいなので…

32男
消費者金融と銀行とクレジットで70万ほど借金があります
バイト掛け持ちで月13万ほど収入があるけど返済と支払いでほとんど残りません
知り合いが大阪での配送の仕事(歩合制だが20万ほど稼げるらしい)紹介してくれると言っています
実家を出たいのですが、今のバイトしてても一生引越し費用が稼げないので、別のところに借金してでも引越したいのですが、どうでしょうか
新たに借金するのはやめた方がいいですか？

>>334
借りるなら実家に頼む。

>>334
確実に20万もらえるとも限らないのに、そのために借金するなんてアホですか。
親に土下座して70万円払ってもらい、今後は親に返すようにはできないの?
実家住まいでありなら、返済以外の支払いって何?出費の明細をここに書いてみてはどうですか。

>>334
借りられるだけ借りて自己破産したら

>>334
ただし自己破産すると、賃貸とか新しい借金とか難しくなる

>>334
最初に考えるべきは、金利の有利な債務に集中させること。
この点では、親に頼れたりすると有利だね。

あとは、実際に借金も収入も増えた場合の収支をシミュレーションすること。
金額を目にすれば、プラスに転じるまでは、自分のイメージとはギャップがある、
つまり、そんなに簡単には行かないことも実感できるだろう。
判断が付かないのは、考える内容が曖昧で漠然としているからだよ。

まずは、表計算アプリを開け。

ありがとうございました
親に借金あることバレるの怖いけど暴露します
もし協力してもらえなかったら、仕事紹介するって言ってくれてる人に頼ってみます
その人は信用できるから

>>334
実家出た後、家賃食費光熱費は？20万で借金返済まで出来るとは思えない
実家より生活キツくなりそう
実家から通える範囲でもっと稼げる仕事探した方が良いと思う
掛け持ちでも13万は少ない。働く時間が少ないのでは？
70万だと一月に25000円ちょいぐらい払って2年かかる。
13万何に使っているの？一月に5万払えば一年ちょいかかる
ちゃんと計画立てないと借金癖付くよ

>>340
信用とか人任せじゃダメだよ
ちゃんと計算して計画立てて
そんな行き当たりばったりだと借金まみれ
友人と仲良しであればあるほど一人暮らしなり寮入って遊ぶ回数増えると出費も増えるよ
借金返す為に借金重ねるのは良くない

>>340
親以外には、頼っちゃダメだぞ

誰かも言ってるが、もし給料が、当初聞いてた（貴方が想定した）金額に
届かなかったら、その人に頼ってどうにかなるのか？

実際に計算しろ、想定しろ、その上で大丈夫そうだと判断して決断しろと言ってるんだが。
自分の責任を、他人に任せたらダメだよ。
「信用してたのに！」ってダメ人間御用達の言葉を吐く事になるぞ。

借金て怖いなぁ・・

借金は多少我慢の生活しても元金減らさないと
無限地獄なんだよな

だからこそ、「ご利用は計画的に」が至言なんだよな。
それができないヤツは、自己責任で搾取されるという蕀の道を生きるだけ。

貸して貰えるだけ借りてりゃ世話はない。アホか、って話で終了。
借金した時点で、敗者復活戦が始まっているという自覚もなければ、焦りもない。
慌てるのは行き詰まってから。いや、生き詰まってからかな。

生きがいとか何もなくて毎日楽しい事もないです。
昔は楽しいこともありましたが、今は全く何をやっても何も感じません。
仕事も特にやりがいなく、人ともかかわりたいと思えません。
昔好きだった事も今ではどうでもよくなってしまいました。
こういうのってどうしたらいいんでしょうか？漠然とした相談ですみません。

>>347
人とかかわらないと感動は得られない。
人とかかわりたくない理由を追求して自分が変わることだ

>>347
そういうのを、うつ症状と言います。

一度発症すると、ほぼ根治は不可能だけど、
コントロールしている限りは死にはしないので、まずは精神科へ。

自分の感情に蓋をしているものが何か。
それを認識することができれば快方に向かうけど、
他力本願で薬に頼りきりになったりすると、メンヘラでほぼ廃人になっていくよ。

仕事で講話をしないといけないのですが、
原稿を何日もかけて作りました
で、上司に見せたんですが、笑われたり、批判されたりしました
それで、作り直しとなったんですが、
正直、一生懸命作った原稿をボロカスに言われへこんでしまいました

上司の言う通りに書き直してまだ完成はしてないんですが、だいぶ意向に合うものが出来たのですが…

どう気持ちを切り替えたら良いでしょうか？

>>350
良いもの作って、合格点をもらえたらスッとするだろ。
まだ一区切りも着いてない内から、余計なことを考えんなよ。仕事に集中。

銀行の支店長にプライベートで秘密を他言され、それ以来、人目が気になりだして仕方ありません。
引きこもりになってしまいました。
そんなことありでしょうか？

>>350
ちょっと前に講話を適当に書いてたと言う人かｗ

自分でつまらないとか言ってるくらいだから
やり直しが出て当たり前だろうｗ

仕事舐めてるのが原因だな

>>350
笑われたり、批判されたりするのが上司一人で済んで良かった
有り難い、俺はツイテル、ラッキー、いい上司に恵まれた、優しい上司で良かった

プライドが高いのを改善したいです。
人にバカにされないように虚勢を張って、孤高ぶって生きてるのをやめたいです。
うまく人に頼ってそつなくこなせるようになるにはどうすればいいでしょうか。

>>355
自分の弱さや欠点を素直に認める事が第一歩
これが出来ないといつまでたってもガキのまま
そして嘘をつかないこと

また人にたよってそつなくこなすとかずるい事ばかり考えてるのも
性格悪いので改善すること

>>355
「人にどう思われるか」ではなくて「自分がどう思うか」を大切にすると、つまらないプライド（失礼）の呪縛から逃れられますよ。

>>355
人をバカにするような人間はろくなもんじゃない
と知ったら虚勢を張るのが馬鹿らしくなるよ

現在フリーター、20の男です
我が家は母と私の二人家族なのですが、金銭事情により、大学の学費を払うことが出来ず、除籍となってしまいました。
私は学費を払って貰っていた立場ですし、元々女手一つだったので、除籍自体は仕方なかったと諦めているのですが学費を払えなかった事、それにより私が大学を除籍になった事など、母が精神的に追い詰められている様なのです。
現在は私はアルバイトをし、費用を貯めながら就活をしている状況なのですが、除籍により高卒扱いなため、はっきり言ってまともな企業への就職は絶望的です。
除籍に関する事情もやはり面接時に聞かれるため、まともな企業で無くても断りの連続。
母を元気付けようにも私も結果を見せてあげることが出来ず言葉に詰まる始末。
母を元気付けるために、私自身のために、これから先どうして行くべきでしょうか？
本音を漏らしてしまうと、希望が見えずもうどうして良いかわからなくなっています。

>>359
確かに高卒というのは就職に関してハンデになるが、
世の中には高卒、あるいは除籍や中退でも立派に社会人として自立している人もいる
道は厳しいだろうけど『まともな企業への就職は絶望的』って思考をすると
何をどうしようが除籍になった俺はダメなんだー・・と思って
無意識のうちに努力を放棄する理由になっちゃうから、あまりよろしくないな。
ところで、奨学金の利用は申請しなかったの？

除籍は確かに辛いことだけど、2人して落ち込んでてもなぁ。
妻は2人目妊娠中、上の子は2歳で、ローンがあって夫がリストラ、
あるいは鬱病で長期休職…とかそういう人だっているわけで、
君は大学生って肩書きは失ったけど、若くて健康。
将来のことを考えたらいつまでもフリーターってわけにはいかないけど
明日の生活にも困るってレベルじゃないだろ。
理想が高すぎるのかもね。カーチャンに対して、落ち込ませないように
大卒の新卒採用がうまくいった場合と同等の就職をしてみせたい！と
思い込んでいるとかね
今時、せっかく4年間学費払って卒業して、下手したら留年して
それでもフリーターって人もいるしねぇ。

>>355
”プライドが高い”なんてのは、言い換えればガラスのプライド、要は精神的に弱い人間を指します。
故に、本来なら恥ずべきことなんです。本当に強い人間というのは、必要に応じてプライドを捨てる勇気がある人を意味します
正直、プライドなんてものは、生きていく上で邪魔存在ですよ
ポリシーを持ったほうがいいです。

>>352
経緯や状況や目的など、事情によるだろ

>>355
失敗したり汚れてみたり

>>359
すぐに無理でも有利な資格取ったりして立派になろう

複数のレスに一レスでまとめて答えてるやつウザいから消えて（＾＾）

えぇ・・・、別にうざくないとおもうんだけど・・・

原稿を作ってるんですが
長すぎると上司に言われ、半分にしました
上司曰く、短いのは文句言われないから　とのことですが
持ち時間の半分しかありません

上司の言うとおりにして大丈夫でしょうか・・・

>>365
何の原稿かにもよりますね。
持ち時間いっぱいいっぱいに使うよりも短めの方が歓迎される慣習があるのなら、
上司のアドバイスを聞き入れて正解では。
結婚式のスピーチとかも、短めの方が歓迎されたりとかはある。

>>366
なるほどです
仕事の取り組みの発表なんですけど
短めで正解ですかね

>>367
よほど中身がしっかりしてないと、人によっては仕事に真面目に取り組んでないと見られる可能性があるのでは。
余った時間を質疑応答にするやり方なら問題ないがな。
原稿に書かない話すネタを用意したほうがいいかも。
今までの人たちがどう発表していたかを参考にするべきだが、他の発表例を知らんのか？

SNSで爪のアート写真載せたら、友人から「え？自分で？」
ときました。
そうです。なので色々失敗しちゃってます。
と返したらそれに対しての返答がなく、なぜかイイね的なものも消されました。
何がいけなかったのでしょうか。

>>369
相手は爪のアートを見てイイねとした
あなたは謙遜して色々失敗していますと答えた
失敗作にイイねというのも失礼だから消した
失敗したものに突っ込んで話を広げても悪いと思って返答をせずに流そうとした

という可能性もありますわーね
どういった写真か、あなたと相手の関係、あなたのキャラクター、相手の性格などなど
判らないことだらけですし、これだけの情報だと予想するしかなくあまり意味もないですわーね
気になるのでしたら相手に聞くか、まあそのまま流して終わっても、ですかねー

>>363
> 複数のレスに一レスでまとめて答えてるやつウザいから消えて（＾＾）

確かに見にくくなるんだよね

ギリギリまで人に頼る事ができない。自分はダメだと思っているので、人に頼る=自分はダメだから助けてもらうと考えてしまい、自己嫌悪が酷くなる。素直に頼って甘えたいのに！

>>372
ギリギリになって頼られる方の身にもなってみよう。
早めに余裕あるうちに相談された方が断然いい。

いかにダメだったかを毎回日記メモしておくことを勧める。

>>372
実行することが目的なのか頼ることが目的なのか分けて考えよう

>>372
いや何でも人に頼るよりは自分の事は自分で責任持ってやるべきなんで
出来るだけ頼らないのは間違ってないし責任感があると言えるのでよいことだ

ただし自分が対処出来なくなってから人に頼る時に手遅れになっていたら頼られた相手も困るので
最後までやれない一人でやる自信がないのならば頼る選択肢も入れて行動しないといけない
最初から無理とわかっていて頼ってくれと言われてるのに個人的な感情とかの理由で頼れないのならばそれは駄目だけどね

そういう判断力があるのならそのままでいい

>>373
迷惑なのはわかってるから止めたい。自己否定が前提だから人に頼ってしまった反省しかメモできません。>>374 頼ることが目的とはどういう事ですか？

隣りに住む住人だが
人のかけた目覚ましに反応して起きてくることがなんどかあるんだが
こいつは何がやりたいんだろう？

反応してもスグにおきてでかけるわけでもなく、づっと部屋にいるだけだしな。

>>377
あなたがセットした目覚ましの音に、隣の人が反応してるってこと？
防音の弱い物件に住んでいて、目覚ましの音が目が覚めちゃってるだけじゃないの。
何がやりたいとかじゃなくて、隣の音で目が覚めて、
でも自分でセットした時間じゃないから、起きても別に予定もない。
逆に他人の目覚ましに合わせて行動してたら変だろうよ。

仕事について相談。
働き始めて1年半の非正規。
無資格　高卒　特技も無し　心底から好きといえる事柄も無い。

今の仕事がツライ。逃げとステップアップを兼ねて（？）転職を考えたが、踏ん切りつかずにいます。

ここ数週間　地獄のようにキツい納期と作業内容で、表現しきれない大変さでした。
暑い、熱い（ヤケド）、敏感・シビアな環境で製品注型、仕方なく時間のかかる作業、気の配ることの多い機材、社の主益になる責任故の精神的負担...。

これだけの作業なのに、こなした自身を素直に評価できません。
「自己アピールするにしても　余所の職場では伝えづらい」のと、「社愛心がない自分」が原因です。
　好きなものでない為、やりがいを感じない。成功しても嬉しくない。
世の中の人々はどうか知らないが、仕事がこなせても、家庭の為生活の為言えど、心底から頑張れないのは虚しい。
　今さっき映画の台詞で、母の為に出稼ぎに来た青年が　氷製工場の先輩から「耐えて5年は貯めてろ」というものがありました。
私が短期過ぎるのか。仕事中も「なんて根性がない」と「これだけやれるのだから　余所でもいけるだろう」ばかり考えてる。
もうすぐ2年の私は、自分でもどうしたいか、何がいいのか分かりません。

身分相応という言葉があります。
私は、どうあるべきなのか分かりませんが、今の職にありついてしまったのは私の能力故。
「ここでの経験を積んだら過去の自分とは違う」と考えました。本当にそうなのか。

面接時、愛想悪い。いざ働き始めると、（若いからだろうが）自分でも感心するほど動く自分。
もう一回ニートになって転職を考えてますが、リスキーすぎる。

辞めるなら、忙しくなる前に。今。「8月をもって辞めます」と言いたいけど言えない。職が定まってないから。怖いから。

上司に相談したりもしてますが向こうは当然数年は居座って欲しいって感じです。
転職って　悪いんですか。転職目的は「逃げ」と「得意な事探し」「他業界の勉強」です。
辞め癖がついてしまうのか。　前向きな多数転職と、淡々と転職多数とでは、私はどちらになるのか分かりません。

助言お願いします

>>379
一度逃げると簡単に辞められること憶えて逃げ癖が付きます
転職は働きながら次を探し決まってから辞めるのが基本

人付き合いの概念というか、自分なりの考えなのですが、
その人が異性であろうと同性であろうと、
どんなに長い時間話し合ったり遊んだりしても仲がいいとは思えない。
でも、その人のメールアドレスや電話番号といった連絡先を交換すると、
そのことが自分ではその人と強烈に「つながっている」認識となる。
そして、自分の携帯にその人の連絡先が登録してあることに安心してしまう。
言い換えれば、連絡先を交換することが目的となっている。
こういう考え方は、どこか間違っていて、何を直せばいいのでしょうか？

>>379
仕事の相談なら年齢を書け。
年齢によって回答が違う。

>>380
レスありがとうございます。
こればかりは　自分の判断なのでどうしようもありませんが、住み込みでどこかいってみようか　とか、思い切って興味のない分野に飛び込んでみるとか
色々考えてますが、応募すらしてません。
臆病です。怖い。
電話も緊張するし、直接人に質問相談も苦労する自分がなさけなくて....。

慣れないことへの失敗が何故か怖い

>>382
20歳です。
他人と比べていいのか分かりませんが、20歳以下でも　業界問わず　有能優秀、ノウハウを持ち、向上心向学心に長けた人間がいる世の中。

年齢の価値も分かりません。おねがいします

>>381
何となく分かる気がします、貴方はメールアドレスを交換することにより
相手の何らかのグループの一員として登録され、貴方自身も相手の情報を握ってる訳で
それは一種の共同体の一員として相手を認識してるわけですから、その場限りでバイバイの
関係とは違うのです。相手も貴方とこれっきりにしたくないからアドレスを教えてくれる訳ですから
貴方が悪用をしない限り文句ないでしょう。
ただ、あなた自身もアドレスを教えることで住所まで突き止められることや
犯罪に近い行為に巻き込まれないとも限りません。
ベネッセやLINEが、顧客の情報漏れで、どれだけ苦労しているか見てて学ぶことも
在るかと私自身も考えさせられる今日この頃ですね。

>>379
今の貴方は自分捜しの途中に思えます。たぶん早かれ遅かれ貴方は、今の仕事を
お辞めになることと思えます、苦しいながらも、がむしゃらに頭使って体使って努力した経験は
中年以降に分かることもあるかもしれません。たとえばあの時の苦労を思えば今の仕事のきつさなど
大したものではないという風にです。
私なら、どう行動するかというと資格です、しかも国家資格でしょうね。
貴方は成りたい貴方になってください、まだまだ20歳なら取り返しは出来ます。
でも少なくとも一生涯続けられると思える仕事の資格を手に入れられる手ごたえをつかんで
その後に今の仕事を辞めるべきです。
専門学校に入るにしてもお金は掛かりますからね、盲目で道も見えてない人は杖は離しませんよ。

>>379
10年後も20年後も苦しいままと思うなら早い転職がいいだろう

>>381
長さでも情報でもなく、どれだけ感動を共にするかどれ程相手を守れるかだろう

>>381
まるで考え方が外から一歩も出られない引きこもりの子供みたいだ

どこを直せばいいじゃなくて病院へ行くこと

>>379
20歳とは思えない実に素直というか正直な人だね

ほとんどの人間は心底好きでその仕事就いてる人は少ないし
仮に好きな仕事でも嫌な部分を我慢しないことはたくさんある

つまりそういう悩みは仮に転職しても付きまとうわけで
そういうのがわかってないと次転職してもすぐ辞めるのでは？

それを判った上で今の職場を辞めるのはいいけど
必ず次の転職先を決めてから辞めるのだけは守った方がいいね

みなさまご回答ありがとうございます。

>>384
共感していただいて嬉しいです。
反対に相手の携帯にも自分の連絡先が入っているのだと思うと
妙にワクワクします。いや確認はできないんですが。
連絡先を交換している相手は、実は会社の同僚ばかりなので、
それほど深刻な問題はおきないと思います。
メアドも電話番号もプライベートなものなので、立派な個人情報ですけどね。

>>386
上で、会社の同僚と書きましたが、
仕事の絡みがあるからということでお互いの連絡先を交換したが、
その後、仕事の絡みが少ないせいかまったく連絡を取り合わない人が数人います。
直接会っても話しません。
そんな人でも、条件が満たされているので「つながっている」と感じてしまいます。
反対に、同僚とはいえ、ふとしたことで雑談したらすごく趣味の話が合う人がいて、
こんなところまでと驚くくらい共感できるほどの人なのに、
最近になって連絡先を交換しましたが、それまでは、
「つながっている」感覚が希薄だったと思います。
このことは自分でもとても奇妙な思考回路だと実感していて、
>>381で相談させていただいたきっかけでもあります。
「どれだけ感動を共にするかどれ程相手を守れるか」っていいフレーズですね。

>>387
心療内科には通院しておりますので、ご安心を。
軽い躁うつとアスペルガーなのです。

>>389
やっぱり精神病だったんだね
もちろん治すのは病気だけど
そんな異常心理を説明しても意味がないとおもうね
だってそれはあなただけの特殊なルールや考え方なので
いくらでも適当につじつまのあう理由なんかつけられるけど
その異常性に自分で気付かないとどうしようもない

なぜならそこまで認識がおかしいずれてると
他でもかなりずれていてまともに付き合えるわけがないからだ
そんな幼稚な考えのままの状態で仕事なんか出来る方が驚きだ
何か確実に嘘をついてるね

想像するに働けるわけがないので多分ネットやメールでのやりとりを
そういう働いてるという状況に勝手に変えて話してるはず

そしてまったく異性どころか人と付き合えないそういう事が過去にあって
正体のわからない嘘でごまかせるメール交換してもらえるまではうまくいくので
それを成果だと思うことで満足してしまえるのでは？
それ以上付き合えば自分でわかってるように確実にうまくいかないからだ
君は嘘吐きでニートか引きこもりだと思う
　

>>352
ヒッキーに精神を病んでるために家から出る勇気が出ないと言う人は多いです。
新型鬱などと名づける医師もいますね。
仕事は辞めてしまったのですか？　出来れば仕事は続けてほしかったかも
その支店長に謝罪させ、不都合なイメージを取り払う手助けを申し出る勇気を
持ってほしかったかな。一度籠ると再び仕事をする・出かけてショッピングや
友人とお茶をすることが段々と苦痛になってきますよ。
精神安定剤を飲んでも人付き合いは、続けてほしいな。
一度心療内科か精神科で診てもらう必要はありそうです。

お母さんが出て行ってしまいました。原因のひとつは私でもあります。
悲しくてショックです。

おじいちゃんと散歩に行くと
大量にハトとかトンビに囲まれて怖いです。

>>385
>私なら、どう行動するかというと資格です、しかも国家資格でしょうね。
ガテン系の危険物取扱の資格ですね！
はーい、わかりましたあ、統合失調症の華子婆さん＼(^o^)／

39歳、男です。独身、恋人無し。一応、大手財閥系の末端子会社の正社員です。
薄給ですけど・・・。実家で親と同居しています。実は休日が退屈で仕方ありません。

普段朝の早い仕事ですので、休日は好きな時間まで寝ています。でも起きて
遅い朝食を取った後は、何にもする事がありません。僕、これといった趣味も無く
出不精な性格も災いして、朝ゆっくり眠る事以外休日の楽しみがありません。

今、仕事はそれなりにやり甲斐があるので早く休日が終わらないかなと思ってしまう
時もあります。休日出勤して仕事しようかなとも考えたんですが僕の仕事は
現場で人が動いてナンボの仕事なんで、あまり休日にやる仕事もないんですよね。事務系でもないし。

休日は一日家でゴロゴロしてるので休日明けの朝が、逆に一番しんどかったりします。
何か良いアドバイスでもあれば聞かせていただきたいです。

>>395
普通にコンカツして、何人かとデートしたりでよいのでは

23歳男です。自分で言うのもなんですが、仕事でちょっと叱られただけで落ち込んでしまう打たれ弱い性格を直したいです。どうしたらいいのでしょうか。今も金曜日に叱られたことをまだ引きずってしまっています。自分でも原因がわからず、困っています。

>>392
お母さんの年齢が何歳か分かりませんが、私の母親も60才過ぎてマンション買って出ていきました。

私達兄弟は成人してるのですが、母親も父親も金欠になり、見るに見かねて洗剤やレトルト食品を差し入れてます。

寂しいと呼び出され、一緒に100円ショップの買い物に付き合わされます。

質問したあなたの年齢にもよりますが、経済的な問題以外はあまり悩まなくても良いかもしれません。

母親も私が悪いと言ってますし、今でも

「病院ばかり行って世間に申し訳ないでしょ！」とか、「カリカリして熱くなって自分が損するだけなのにみっともない」とか
「服がダサイ」とか言いたい放題だけど、寂しくなると会いたがります。

参考になるかどうか分かりませんが、私の場合はこんな感じです

>>395
おいおい、婚活しなきゃ。

>>397
なるべく何事もポジティブに考えるような思考にしなきゃ仕事楽しくないよ。

>>397
https://www.youtube.com/watch?v=8LXVA1-qj1E
↑これを見ながら一緒にやって
合わせて
呼吸が乱れない範囲で
「それはそれ〜これはこれ〜」を繰り返し声に出すべし。

>>393
派手な服装にしてたら
鳥達はビビッて寄ってくるのも控えめになるのでは。
大型猛禽類が効果的でしょう。
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQXpi3_jAAPBzivEaGTV8sJF3yCv_s8ukA2ZmgU9u_dRtc1kep2SQ

部屋にエロ本がたまっているのですがブックオフって買い取ってくれるでしょうか？

>ゆう君が、何度も書き込んでた性格のすこぶる悪いオカ板女性ですね。
>警察は、その問題となった女性を被害者と認定し、貴方を含む何名かは逆の立場と判断された訳ですね。　


>ゆう君が２ｃｈの管理に携わる人の書いたと思われるレスを読みましたが
>あきらかに誹謗中傷や名誉棄損・子供の苛めに繋がる悪質な荒らし諸君は
>貴方方と警察は判断されたことになってますよ。
↓↓↓
ゆう君がした犯罪については、それはそれで罪に問われる。

名誉棄損があったからと言ってゆう君の罪が相殺されて、ゆう君の罪まで無くなるわけでは無い。


＜華子への質問＞
そんな書き込みがあるなら華子は
>ゆう君が２ｃｈの管理に携わる人の書いたと思われる下記のレス
その証拠のレスを貼ってくれＵＲＬのコピペも必ず頼む
（誹謗中傷や名誉棄損・子供の苛めに繋がる悪質な荒らし諸君は
貴方方と警察は判断されたことになってますよ。）
コピペは、メンサロの統合失調症（旧精神分裂病）総合スレッドPart173に頼む
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/mental/1394293793/



＜重要＞
それに犯罪を犯したゆう君を、華子も嘘をついてまでかばうと、何らかの
罪に問われるぞ

ソース
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1402821770/

犯罪捜査規範第61条（被害届の受理）
�@警察官は、犯罪による被害の届出をする者があつたときは、その届出に係る事件が管轄区域の事件であるかどうかを問わず、これを受理しなければならない。
�A前項の届出が口頭によるものであるときは、被害届（別記様式第６号）に記入を求め又は警察官が代書するものとする。この場合において、参考人供述調書を作成したときは、被害届の作成を省略することができる。

犯罪捜査規範第62条（犯罪事件受理簿）
犯罪事件を受理したときは、警察庁長官（以下「長官」という。）が定める様式の犯罪事件受理簿に登載しなければならない。

つまり、警察官の裁量で被害届を受理しない、もしくは被害届を作成しないということは、法令を違反していると考えられます
↑↑↑↑
ここが、華子（ゆう君）の>>504の書き込みと法律が食い違うところ
華子（ゆう君）に弁護士の知り合いなんていないだろ

それ以前に一般常識だよ

>>403
ブックオフでエロ本が売っていて
そこそこ買い手がいるようなら売れると思いますよ。

501 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2014/07/11(金) 19:48:44.31 ID:C4/hYAl6
>>490
それがプライバシーの侵害で犯罪なら、オカ板で精神障害者に霊が憑いてると脅していいなりにさせ、
プライバシーの塊である診断書送らせたり、霊能者ごっこして金要求して、
従わない人達に脅迫メールを連日大量に送りつける方がよっぽどストーカー犯罪だろこのインチキ霊能詐欺師が

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1402821770/

今日来月の勤務表の事で土日ももっと出ろ、もっと働けと文句を言われムカついたので来月いっぱいで辞めさせて下さいと、言ったら辞められたら困るとか言い出した。
辞める時は１ヶ月前に言ってねって言ってたのに。
その時は平行線で話が纏まらなくて仕事に戻ったけど、仕事中に祖母が倒れて入院したと仕事終わってから知らされて慌ててエレベーター上がって祖母の様子を見に行った。
幸い大したことなくて2週間だけ入院することになりました。
その時思いました。今の仕事辞めてもっと真っ当な時間帯の仕事につこうと。
ダラダラ滅茶苦茶な文章を書きましたが、結論から言ってこの仕事をそっこうで辞めるにはどうしたら良いでしょうか｡
今だ混乱しててうまく文章整理出来てませんが宜しく御願いします。

22歳仕事がブラックすぎてそれでも負けずに続けてたらもう記憶はないけど首吊ってた去年
うつ病とパニック障害とそして新しく婦人科の病気が見つかった
もうニートの私にはきつい
産めない 女じゃない
遺書の内容を考えていたら何を書けばいいのかわかならい
誰か

20才男　学生

主に勉強についてなんですが
努力出来ません、楽な方へ流れてしまいます
今までこれといった努力をした覚えが無いですし、成功経験もありません
やらなきゃいけないのは分かるんですが、どうしても後回しにしてしまいます

どうすれば努力出来るようになるでしょうか

人生相談板なんてあったのか…
もっと早く質問するべきだったけどお願いします
今年で22になる女で現在ひきニート3年目中卒
高校には行きたかったけど家庭の事情で行けず工場で働いていたが三年前鬱になって仕事を辞めてから今まで引きこもりニートをしている
毎日どうにかしなければ抜け出さなければと思いつつどうすればいいのかわからず結局何もしない日々
高認は取ったがお金が無いので大学やら短大、専門に行くべきかどうすればいいのかわからない
ネットで調べてもやりたい事が無いなら進学する意味は無いという意見が多い。なら中卒でどうすればいいというのか一生底辺の派遣工場員かフリーターアルバイトかそれだけは嫌なのでどうすれば普通の人間になれるのか底辺から抜け出したい誰かアドバイスお願いします

>>408
ちゃんと辞めると事前に言ってるので相手が何言おうが辞められる
出来ないと言ったら法律で決まってる違法と言えばいいしそもそも行かなければいい

>>409
支離滅裂で何を言ってるのかわからない

>>410
必死でやらなければならない状況に追い込む
でも努力も才能の内なのでやりたくないのなら無理にする必要はない
あきらめが肝心

>>411
上の人もそうだけど一番の悪い所は小さな子供みたいに聞き分けのないところ
いいところ働きたいのなら大学なり資格を取るべきだし
出来ないのなら底辺のままなだけ
能力もないし努力もしないけど成果だけ欲しいとかそんな虫のいい方法あったらみんなやってる
どちらかを選ぶしかない
上の人もあなたもどうすればと言うよりまず大人なのに分別のない
恥ずかしい幼稚な精神を普通の人並みになんとかしないといけない

L( ◔ω◔)┘三└( ◔ω◔)」これってもしかして！？！？！！？
　
✌(՞ټ՞ )✌恋！？！！！？！！！？！！！！？！？




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( ˘⊖˘) 。o(○)

|○|┗(☋｀ )┓三

( ◠‿◠ )☛○

▂▅▇█▓▒░(’ω’)░▒▓█▇▅▂うわああああああ

>>412
精神論はいいです
明確にどうするべきかを教えて頂きたいです性別、年齢、貧乏だという点も考慮して進学や様々な職業などの知識が皆無で調べてもよくわからないので人に聞くしかない状況なのです

辞めた会社から、私がパソコンから意図的に重要なデータを消したと言われ、
賠償請求としてお金を振り込むよう脅されています。

もちろん意図的に消したりはしていないのですがわかってもらえず、
認めない場合は訴訟を起こすと言われています。

おとなしく従った方が早く終わるでしょうか…
裁判になっても、弁護士を雇うお金なんてないです……

>>411
>>414
どうしてそんなに向上心が旺盛なんでしょうか
十分やることをやって、やりたい仕事が見つからない、ということですよね
女性だから誰かを養っていかないといけないとか、出世して稼がないといけないとか
特に決められたものはありませんよね？　いい人と知り合って、結婚、ゆくゆくは出産
その時にあなたは幸せな家庭を築いて、平凡でもいい、幸せな主婦として
そしてお母さんとして暮らせてるかどうか、そういうことだと思います
もう少し肩の力を抜かれてみては？

>>415
大丈夫です、安心してください
法は弱いものを守る為にあります
そしてその心を裁きます

あなたは意図してミスを犯したのではない
必要を迫られた仕事の上で意図せずミスをした
その状況だと無過失と見做されます
万が一、軽過失と判断されても賠償責任まで
問われることはありません

>>417
ありがとうございます。
でも裁判になって法に守ってもらうとしても、
こちらも弁護士を雇うことになるんですよね？
そんなお金はとても払えないので、
今言われている金額を会社に払う方がいいのではないかとも思うんです。

>>418
大丈夫です、安心してください
10円でも100円でも決して支払わないでください
支払うことで、こちらに落ち度がなくても非を認めたことになります
なので、1円も支払わないで相手にしないようにしてください
裁判になりえませんのでご安心ください
ここでレスは本来終わりです
書く必要もないですが、万が一裁判沙汰になればその時の対処です
人為的ミスとは言え、誰にでも起こり得る体制ですから
労働者としての人権で守られます安心してください

>>419
さすがにいきなり支払うのは怖かったので
弁護士なりに相談したいと申し出て、さらに恫喝されましたが、なんとか3日 時間をもらいました。
このまま相手にしなくても裁判にはならないのですか？
その場合、家に来られたり、延々と脅しが続くのではないかと不安です…

>>411
「22歳中卒ニートで金無いどうしたらいい？」
と言われると進路が無数にありすぎて、範囲が広すぎるよｗ
料理が得意とか、動物が好きとか、人と接するのは嫌いじゃないとか
絵を描くのが好きだったとか、肉体労働がしてみたいとか、テニス部に入ってたとかさ
ちょっとした性格とか、性質があるじゃん
やりたいことじゃなくていいから、そういうのも教えてよ
そしたら、具体的にアドバイスし易いんじゃないかな

>>420
裁判になりません
なっても非がないので費用は保障されますし
あなたに支払い義務はありません
その人自ら罰せられに出てくるようなものです
そうなっても好都合、脅しと恐喝がなくなっても好都合
こちら側が何も恐れることはありません、ご安心ください大丈夫です

会社はあなたの心境、状況、解った上で利益を得ようとしています
持ち出した話をあなたが撤回するとは微塵も考えていません

家にくるのではないかという恐怖
それをそそのかす電話口での脅し
恐喝罪として、別の問題が出てきます

大丈夫です安心してください
呑まれて言い包められないことです

不安であれば相手にしないでください大丈夫ですから

では、こう仰ってください
「私には支払うお金がありません、辞めた会社に脅されているような状況で
本当に私に支払い義務があるのかどうか、相談しているところです
なので、これ以上、こちらから話すことは何もありません
執拗に連絡してくる不安もあり、警察にも相談しているところです」というような内容を伝えて
一切縁を切ってください、要するに「相談していていますので私個人で勝手な判断・行動できません、お任せしています！」という具合です

>>420
解りますか？思い込んでください
この問題はあなたの問題ではなくなりました

お任せしているので、あなたがこの件について判断することも
この問題について首を突っ込み関与することも許されません

委ねた人が総ての権利を所有しています
あなたにはもはや何の権限もありません

この件から身を引いて一切の連絡を絶ってください
宜しいですね？

>>420
ありがとうございます。

ただ会社は私がデータを消した証拠（パソコンのログや証言？）があるので
こっちが告訴したらお前は何十倍も支払うことになるけどいいのか？と脅してきます。
本当に証拠があるとしたら、私が故意に消したわけではないと証明できないので不利になりそうな気がします。
試用期間とはいえ急に辞めて迷惑をかけたことも負い目になっています。

電話にも出たくないのですが「居留守使ったらどんな目に合うかわかってるか。逃げられないぞ」と言われているので出てしまいます。
実家にも連絡すると言われています。
心配をかけたくないので本当に不安です。


弁護士に相談するなら弁護士に連絡させろと言われているのですが、無視しても大丈夫なんですよね…？

上のレスは>>422でした

書き込んだあと>>423を拝見しました

お任せしたというのはどういう意味ですか？
委ねた人というのは…？

お金がないのでお任せする弁護士さんを雇うこともできません……

>>424
大丈夫です、そのようなことは想定内です
パソコンなんて記録が残って当たり前のものです
あなたが消したからと不利になるような問題ではありません

弱みに付け込まれているだけです
何倍何十倍と好都合にお金を騙し取れるはずがありません

家族には問題がないとして、さらっと報告しておくといいでしょう
もちろん相手にするなとして、つまり、「私はこうこう、こうこう、対処するつもりだし、
対処しているので、安心して、なので会社からの連絡は相手にしないで」という具合で宜しいでしょう

逃げられないぞ、ですか、大丈夫です
「家にきてもらってもいいですが、この件については何もお話しすることはありませんよ？」と
堂々としていてください、尚且つ突き放して相手にしないことです

あなたは、些細なミスを重大なミスのようにマインドコントロールされ
法律を縦に脅され、不利なんだと信じ込まされているだけです
大丈夫ですからもう安心してください
その程度のことなら、あなたから一円も取れません

>>425
あなたが相談している相手が弁護士なのか
警察なのか、暴力団なのか、相手に知る権利はありません
「雇う」ものだと決めつけないでください
警察のお偉いさんに相談しているだけかもしれません
そのように突き返して相手にしないことです

>>415
不安ならとりあえず、弁護士に30分5000円くらいの相談に行ってきたら。法テラスなら収入によって無料で相談できるようだし。ここで素人に大丈夫と言われるより、プロにアドバイス貰った方が安心では。
非がないとはいえ、根拠もなくシカトするとかしんどいでしょ。
相手がエスカレートすれば、脅迫で警察に通報でいいよ。

>>426
ご丁寧にありがとうございます。

弁護士への相談について、期日までに連絡してこないとどうなるかわかっているだろうな、と言われているのですが、
支払う意思がないと伝えるのは怖いですし、
無視したいのですが、それも怖いです……

でも大丈夫なんですよね？

>>427
理解しました

>>414
精神論にしてるのはあなただってわかる？

明確に具体的に答えて欲しいのならば
自分のやりたい職業、目標、得意な事、性格など具体的な事を書かないといけない

しかもそれ書いたところでその大人とは思えない分別のない幼稚なだだっ子みたいな考え方で
社会でやっていけるわけがない

>>429
弁護士に相談して5000円のお金を捨てるまでもない問題です

なんのその、なんのこれしき、お話になりません
ご安心ください、大丈夫です、あなたは何も恐れることはありません、朝飯前です

もう何も恐れることはありません、大船に乗った気持ちでいてください

その会社が証拠を捏造して、あなたに支払い義務は発生したとします
なぜそれだけ損害額が出る仕事を見習いに受け持たせたのか、と見做され
どう転んでもあなたに落ち度が発生しない権利関係となります
もう大丈夫ですご安心ください

また出たよｗ
何か問題が起こった時に黙ってただ待ってれば誰かが問題を解決してくれると思い込んでるでくの坊が・・
いい加減に平和ボケしてないで人生は戦いだって気づけよ！！

>>428
ありがとうございます。

明日相談してみたいと思います。

ただ、無料相談ってきちんとした答えをもらえるのでしょうか…

あなたは「見えない証拠」に怯えているでしょう？
証拠が固まったところで、証拠を捏造されたところで
あなたに一切の賠償責任はありません

どう転んでも1円も取れない事例です
会社にしたら不運です、脅して不安に陥れることで
運よく個人に賠償らしくことをさせようとする一種の詐欺です
詐欺まがいとはいいません、立派な詐欺罪です

こんな幼稚な口車に乗せられてお金を支払おうとは
オレオレ詐欺、振り込め詐欺と同レベルですよ

もう安心してください、もう何も恐がらないでいいよ
何もかも投げ捨てて、幼い頃夢見た、あの風景画のような世界へと羽ばたこうよ
光に包まれ、大空高く舞い上がろうよ、幻想的な淡い光と降り注ぐ星たちと一緒にさぁいこうよ
我に続けさぁ行こう、体中のからを破り

>>431
何度も励ましていただいてありがとうございます。
無視すれば脅しは延々と続くでしょうから安心はなかなかできませんが、
故意にはしていないことを無理に認めるのはやっぱりできません。
なので支払いには応じないことにします。

こんなことは人生で始めてで、
本当につらいです…

脅迫で警察に相談していると言え。実際に相談してから。
身に覚えがないなら脅迫。相手が脅迫してる気があったらそれを終わるとおもうが。
脅迫罪だったら刑事事件だからその分に関しては裁判費用はゼロ。

もう大丈夫ですご安心ください、なんのこれしき、朝飯前でございます

　　　　　　　　　　　　　　　終

>>434
他の方から見たらオレオレ詐欺レベルのことに見えますか？
だとしたら私は完全にマインドコントロールにはまっているんですね…
もともと性格がネガティブなのもありますし…

>>435
とりあえず無料相談でもいいけど
この場合労基に行くと良いよ

それがどういうデータなのかバイトか社員かなどで違ってくるけど
普通はそれくらいで賠償とかの話にはならないはずだ

>>435
うじうじ、うじうじいい加減にしろ
大丈夫だ、人生経験の深いものが、人生経験の浅いものの足元をみて騙しているにすぎない
子供騙しのレベルだ、大丈夫だから安心しろ

精神的に安心したいなら、弁護士の無料相談窓口がある
5000円程度ならばっちり話も聞けるだろう
だが、相手にするなというだけだろう

訴訟を起こして金が取れるような事柄なら
あなたを脅すようなことをせず、有利に訴訟を起こしています
その恐喝がどれだけ不利になることか

そして最初にも言った、法は心を罰する

あなたがそれだけ怖がっている事実、ここを法律は見逃しませんよ
どれだけのことか、賠償責任があるからと脅迫となれば全く別の事件性が発生します

なのでご安心ください、だいじょんぶいだぁ

>>435
データ消したのが事実だったら、故意かどうかは関係なく損害賠償請求はされる可能性あってそれは正当だろ。
でっちあげなのか、自分がデータ消したのかどっちだ?

>>438
だっふんだ、そういうことだ
消去したデータは誰にでも容易に消せたでしょう

そのデータを消去したからと、いいか、キモオタよｗ
釣りネタもほどほどに

そのデータを消去したからと、どれだけの損害額が発生するのか

そしてそのような会社とその会社のセリフ、なんとも真実味がない
実話にしてもご安心ください、ネタにしてもご安心ください

もうお腹いっぱいだいじょんぶだ
https://www.youtube.com/watch?v=fm7Gcktg4S8

そのデータの消去、そのものが損害とみなされるかどうか
誰が消したにしても賠償は問われないでしょう

そのデータの消去と、何かの損害と結び付いたと誰が見做してくれることやら

会社のおっさんのセリフｗ　内容ｗ　大丈夫だ、もう何も恐がることはない
ネタとて真実とて、何も恐れることはない、大丈夫だ

消したかどうかがわからないし、消したとされる内容もわからないし、気持ちの持ちようとかいった安心させるようなレスはおかしい。
実際に消していて、会社の重要データで納期に間に合わなくなったり、倒産するようなものかもしれない。

>>444
キモオタのマンガか
社会に出て働け童貞ｗ

労働者が業務の遂行に当たり会社に損害を与えた場合、故意による違法行為による場合を除き、
　　労働者の損害賠償責任は制限されるのが一般的です。

労働者が突如辞職した場合、損害賠償責任が認められる可能性はありますが、　
　　裁判例において実際に労働者の責任が認められることは稀といえます。

http://www.jil.go.jp/rodoqa/12_funsou/12-Q06.html

ここ見れば詳しくわかるように普通はまず賠償責任まではいかない
ただし故意でやったと証明されるとまずいことになるかもだが
実際に故意でやったのかい？
その証明は出来るの？

損害賠償は自体は稀だが本当に故意だったり内容によっても違う
この情報だけでは大丈夫とかは言い切れないのでその意見も信用してはいけない

どっちにせよこれなら弁護士じゃなくて労基で相談するといい
無料で詳しく答えてくれるはず　

連続投稿になってなかなか書き込めない！

故意にはやっていません。
自分のパソコンから消した記憶はないし、
社内の共有サーバにもコピーしました。
しかし全部ないと言われて戸惑っています。
納期に遅れたりはしたようです。
ただ最初は作り直せと言われたので作り直します、と言ったのですが、
二週間連絡が途切れ、それからやっぱり作り直させられないから金を払え、と言って来ました。

釣りではなく脅されているのはガチで事実です。

>>446
それ以前にまず、データ管理不足で大きな損害が出るような体制であったその会社の落ち度、まずここ
そして、重大な責務をぺーぺーに背負わせたかいしゃの落ち度

ほぼ内容問わないと思うぞ、その仕事をぺーぺーに委ねた会社の落ち度でしかない
社員がそれを専門とする詐欺師、つまり、スパイなら話は別だが

意図せず通常の仕事を通常に過ごす過程で起こりえた些細なミス
その事と、会社の損害と結び付けられない

おっさんとナスビぐらい関係ない、損害ってｗ　管理体制どうなってるのか
数百円からよくて日当レベルが関の山ｗ

業務上過失致死傷とかは過失だろうと推測できるが。会社に損害を与える目的でたとえばトラックで人をひくとかは考えにくいが。
下っ端にはアクセス出来ないようにしてあるデータをアクセスして消去したら故意だと推定される可能性はないか。

>>447
>>446でも書いたけど
故意でないのならばまず賠償なんて話にはならないね

とにかく専門家に聞くのが一番なんで明日労基へ行くんだね

>>447
嘘かもしれんじゃないの、故意的ではないことはよくわかった
話がひとつも前に進まないが、どうなればいいんだ
実話にしても一発目のレスから胡散臭いしｗ
ネタにしても得られるものがないし、どの事例で活かせばいいのかｗ

騙されて何でもかんでも言いなりになって金を騙し取られて
いいか、キモオタよ

これからお前を取り巻く人間が気の毒だ
どうしていくんだそんな調子で、お前のようなメンヘラじゃウンコみたいなパートナーしか付かないぞ
キチガイとキチガイのランデブーという世界だｗ

しっかりせえ、相談したいなら好きにしてこい
その代り金はいるぞ、お前の相談に付き合うにはマネーが発生せんと常人じゃいやになるだろなｗｗｗｗ

会社のセリフｗ　期限ってｗｗ　電話出ろよ！ってｗｗｗ
今日明日急ぐことでもなければ、脅すような内容でもないｗｗ
電話出ろよ！だっけｗｗｗ　ないないｗｗｗ

ほんと、夏休みがすぎるわｗｗｗ　一発目から、いやいや乗ったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

振り出しに戻って最初からやり直すか

大丈夫です、もうご安心ください

いやいや始まってないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウジウジと何度も書き込んでしまったのが悪かったみたいね、
すんませんでした

ほんとにただ不安で眠れなくて書いただけなんですが、
とにかく明日まず法テラスに電話して、そこから弁護士なり労基署なり相談してみます。

丁寧に答えてくれたみなさんありがとう！

>>448
その通り、この場合会社にも落ち度があるし
いくら損害出したのか知らないけどこの程度で損害賠償要求する会社はおかしいw
相談者が退職時にもめて嫌がらせで言ってる可能性あるけどねｗ

だからこそ正当化するために故意とか強調して言ってるのだろうね

>>454

うん、おかしいので、罪のない少女の物語としとくか
ギャフンと言わせたい回答者がいたか、何か得ようとする事例と見立てたのか

流石に会社も台詞も胡散臭すぎるｗｗ　やり取りからするに会社のおっさんアホすぎるだろｗｗ

さぁ、そんな大事な仕事任せられる人には見えなかったなｗ　ちゃんちゃんｗ

最近車の軽い衝突事故を月一回くらい起こしてしまいますが
ただ注意力がないのかそれとも精神的な問題なのでしょうか？

一応説明すると、最初からネタ臭かった、その上の22歳の女もｗ
どっちもネタ臭かった、でこの流れ

金を払って解決したい　⇔　金を払わず解決したい　（弁護士に相談ではなく、弁護士を雇う前提ｗ（雇うお金はないと））

なんだけども、どっちに内容が転んでもかなり不服そうだったｗｗ
会社のおっさんのセリフも流れから、適当すぎるしｗｗ
電話しながら電話に出ろ！！ｗｗｗ　なんのためにｗｗｗｗ　ダレトクｗｗｗ
要件ある時に出てもらえばいいだけｗ　必要あれば住所も解ってるわけでｗｗｗ

こんなに安心させられないもんかねｗｗｗｗ　メンヘラのパワー凄いわｗｗｗ
ま、愚痴もこれくらいでｗｗ　弁護士を無料で雇う相談だったか！ｗｗ
って感じだなｗｗ　じゃ二時間なので8000円になりますｗ

あと他の回答者、否定否定のオンパレード、質問者相手にストレス発散したいのかキモオタども？
コミュニケーションの基礎学んで上手に相手しろ
これだけ質問者に恨まれてるぐらいだからなｗ

肯定して、共感の姿勢で受け入れ包むこと、こちらから根掘り葉掘り聞くことはタブー
プライバシーを尊重しながら、色々なパターンを想定して親身に相談にのること
あくまでも取り乱さずに最後の最後まで紳士的にｗ　ﾉｼｗ

>>456
医者なら仕事だからそれ相応に答えるだろうが
それでも当人にしか解らんことだな

お前あまえるの上手だなｗ
車運転すべき人じゃないと思う
お前もそう思わないか

車の免許を持たないメンヘラ坊主に俺は思う

　　　　　　　　　　　完

>>457
もしかしてよっぱいらいか？
しかも自分が一番質問者馬鹿にして見境なく叩いて取り乱してるじゃねえかｗ
鏡見ろｗ
最もここの質問者は自演でネタを創作してる場合があるというのは同意だがな。

あと質問者によって対応は変わるし優しくも厳しくもなる。
特にいい加減な内容や努力もしないでずるい事ばかり考えてる輩には厳しく行くのは本人のためにも必要だな。
恨まれて嵌めてこようがそういう荒らしの程度の低さなら逆にカウンタ−でいつでも返せしてやり込められるしｗ

全部本当のことなんですけどね…
ウソと思われるくらいバカげたことなんですね、これ。
そう思うと逆に安心しましたw

何にせよ真面目に答えてくれたり励ましてくれた方々ありがとう！

財産目当て以外に犯罪目的の結婚ってありますか？

ひきこもりの姉がネトゲで知り合った人にしきりに結婚しようと言われていて
婚姻届を出す話にまでなってます

相手はイケメン26歳の会社員で、会った事もないひきこもりの姉と
なぜそんなに結婚したがるのかわかりません
うちは貧乏だし財産目当てもあり得ません

犯罪目的だったら不安です
両親離婚していて母親もあまり頼りになりません

>>461
プロフィールは嘘かもしれない。
外国人なら結婚して日本国籍を取るためかもしれない。
保険金をかけて事故死させるとか。
普通の女に相手にされない、醜さとか異常者とか欠陥があるとかかもしれない。
誘い出して監禁強姦とか薬漬けで風俗とか臓器販売とかかもしれない。

>>416>>430
アドバイス頂きありがとうございました
>>421
そうですねもっと具体的に書くべきでしたありがとうございます
高望みしすぎだとは思いますが目標はブラックではない会社の正社員で良い人に出会えれば30代の間には結婚して子供も欲しいです
趣味はアニメ鑑賞、料理は好き、音楽を聴くのも好き、絵を描くのは嫌いではないが壊滅的に下手、スポーツも好き小中でバスケ・サッカー・テニス・陸上をしていた、動物は好きですが育てるのは過去失敗してしまってトラウマ

体力を付けたいので肉体労働をしたいけれど体が弱くすぐ風邪をひく腹が弱い、
人と接するのは嫌いではないがとても気を使うので長期化すると疲れて関係を断ちたくなる、
性格は自己分析では神経質でやや潔癖、人見知り、おとなしめだが仲の良い人の前ではよく喋る、
優しいと人に言われる、面倒臭がり、諦め癖がある、楽観的、
矛盾しているとは思うが結構真面目なところがあると自分では思っています
他に書くべきことがあれば教えて下さい

>>462
回答ありがとうございます

スカイプだと26歳より少し若く見えるぐらいで言動は普通の人でした
国籍は婚姻届を出す時に分かりますよね

>保険金をかけて事故死させるとか。
>誘い出して監禁強姦とか薬漬けで風俗とか臓器販売とかかもしれない。

これは何か判断する方法あるんでしょうか

会社の社員証を見せてもらったらプロフィールが嘘じゃないのは
分かると思ったんですが偽造とかできてしまうものなのかな

>>461
お姉さんは魅力的な人じゃないですか？
顔を合わせなくても充分に話してこの人だと決めたんじゃないでしょうか
お姉さんを逃したくないとする一心かもしれませんね
>>463-464
30代と身構えていると40代になっちゃうかも
なので30代の間に結婚しようとする理想があるなら
20代で結婚しようと理想を掲げてもいいかもしれませんね

仕事をみつけるにしても、出会いから人生を変えるにもしても
動き出すきっかけを持たないといけませんね
趣味も環境も、そして今の性格も、また時間とともに変わりゆくと思います
焦らなくても頑張り屋さんなので大丈夫だと思います
上のお姉さんのように、いや、もっと素敵な出会いがあるかもしれません
成るように成ってきますし、成るようにしか成りません
そのあいだ、不を呼び込まないように明るく笑って日々過ごしてください
必ず幸は訪れます

>>465
不幸な思いばかりしてきた極論ですよ
気にするに足りません

お姉さんが国籍不明の男性と結婚話までするものですか
相手にもメリットないでしょう
お姉さん、そして、あなたも自身持っていいと思いますよ
お金もないと、仕事もないと、見栄を張らずに
丸裸のまま愛されたのですから、時間をかけて十分に話すことで信頼されたのでしょうね
逆に言えば本物の愛と言えます、出会って捨てられるようなこともなさそうです
なんとなくですが、その男性も素敵な方のような気がします
彼の目に留まったのでしょうね

>>461
それは普通にネトゲ厨が結婚したがってるだけ

>>457
ネタ系は雑談スレでやった方が受けると思いますよ

>>456
睡眠不足とかないですか？医者に相談しましょう

>>465
余計なお世話ですが、もし、お姉さんが不安に感じる部分があるなら
もっと時間をかけて、もっと写真で、動画で色々情報を共有して
それから、逢う、とすると安心かもしれませんね
また、その男性が紳士的ならば、その辺は十二分に配慮しているでしょうし
出会って分かち合えば、全て晴れて信頼し合えるのではないでしょうか
私は疑り深い性格ですが、お姉さんの恋愛に関しては
不安に感じるようなところがありませんし、まず大丈夫だと思います

>>466-469
回答ありがとうございます

相手の人が姉とちゃんと結婚したいと思ってくれてる人ならいいのですが
犯罪目的というのはそんなに心配しなくてもいいのですかね
プロフィールに嘘がなければ姉にはもったいない位の人なので
いろいろ疑ってしまいました

>>470
相手がどのような人なのかは判りません
犯罪者とは限らずに
体目当てとか
いろいろあるでしょう

出会いがネトゲなだけで
他の方法で出会っても危険の可能性は常にあります

>>470
まず、あなたは妹さん、それとも弟さんですか？
伏せておく意味でのお姉さん当人でしょうか
いいえ、そこは全然問題じゃないんですが

怪しい人確定なら考えもしませんよね
それにその男性もスピード告白、スピード結婚、という姿勢であっても
それなりに濃い時間を過ごされたか、それなりに時間をかけてるか、だと思うんです
そして弟さん（妹さん）まで確認してますよね、彼の立場から言うと確認させてますよね
そのまま純粋にお姉さんは愛されてると思います、また、それだけ魅力的なのだろうなと想像できます

外観がタイプで惹かれあって、というケースより、会話から気が合っているケースだと思いますので
うまく行きそうな気がしますし、また彼にも魅力があるのかなと思います
なんとなく女性を選べるだけの魅力を持ってそうな気がします
彼に対しては直感ですｗ

ともあれお姉さん本人もどこかで警戒してるでしょうし
弟さん（妹さん）は心配しなくていいかもですね
また、彼もその部分で不安にさせるようでしたら、少し配慮にかけますし
それだけ魅力的だから信じられない話に思うとしたら
彼大当たりだと思います、なんとなくですｗ

あまりに極端な思想は気にしなくていいと思います
インターネットの男性が考える基準ですから
純粋な恋愛も邪念で汚してしまいます

その男性がSEX経験に乏しい男性なら知りませんが
女性の体なんて珍しくもない、という男性の気配は感じますので大丈夫だと思います

発展させたい恋愛なら、信頼できるまで時間をかける
ということになると思います、お姉さんが納得できなければなりませんから
彼はお姉さんの性格に惚れているでしょうから出会って容姿がどうだから嫌いになる
ということはないと思います

問題はお姉さんの気持ちですね、実際に見てみないと受け入れられる男性かどうか
そのムードとその容姿、お付き合いするとリアルまでの話になれば肉眼で確認して
触れ合ってみないと解りません、ただ、ただ、「見た目だけ受け入れられない・・・」
ということも当然気持ちとしてはあるわけで、それだけを理由に彼を傷付けることもしたくないでしょうし
そこまでこないと最終的な決定ってできないものなんですよね女性って
どんな女性にも自信が持てる男性でしたら、どんな女性ともうまく行くんでしょうけれどね

>>461
会ったこともないって、かなり遠方の人？
ともかく結婚届ともなれば、犬猫でもないんだし一度は家に挨拶に来るもんでしょ。
たとえ犯罪でなくても本気でお姉さんを好きだとしても、そういう常識のない人はどうかな。
お姉さんも実際会ってみたいとか言わないの？

積み重ねてきた時間と信頼、それも大事なんですが、女性は現実的ですから
しっかりと肉声を確認して、しっかりと顔写真を確認して、これでもかと確認して
通常のキモオタは、この段階で恋愛には発展しません
ところが、この人素敵だな、本気でお付き合いしてみたいな、と肉声・顔写真の段階で
そこまで思えたなら、あとは実際に会って確認するだけです
実物が写真と違って感じることもあります、気持ち悪いと思う場合もあります
逃げたくなります、遠くから確認してなかった話にしたくもなります
そこでどれだけ魅力的だな〜と感じさせられるか、ここが男の技量と度量になります
通常、紳士的な気持ちがある男性なら、最初からそこまで女性に配慮されているはずです
自信を持って自分を女性にお出しできるかどうか、客観視できるでしょうし、配慮がなされているはずです
そういうことを直感的に悟ったわけですが、お姉さんの場合は直感的に大丈夫だと感じました
いずれにせよ通常の発想では持てない考えを持つ方もこのようにおられるわけです
インターネットのキモオタは十二分に気を付けていただきたいと思います
こういうところのキモオタもそうですが女性一人満足させられないような男性では
よそさんの女性にアドバイスなんて到底できるものじゃありません
いつも恵まれた日になればよいですが、インターネットのキモオタの聖地ですからね
女性の方々にとって幸せな日々になれなと願います、それでは。。

>>464
別に高望みじゃないよ
他人から見てどんなに荒唐無稽でも、自分の願望を把握するのは大切
読んだ印象だけど…411さんに向いてる職業って
◎：クリエイティブ/アート/研究/ライター/ＩＴ…といった変人ひきこもり熱中系
　　他者に尽くすより、自ら何か創り出す系
○：登山家・インストラクター・トレーナーといった脳筋汗かいてフィジカル系
　　造園・花・植物・土いじり・スピリチュアルといった自然愛好家宇宙系
△：ボランティア/介護/看護/サービス…他者を救う系(情熱があればこなせそうだが)
　　マルチ雑食OA事務系(一番人間関係がドロドロしやすいので耐性低そう)
×：職人/単純作業…考えんな甘えんな手動かせ系(鈍感力・忍耐力が超重要…無さそう)
　　経済/法律/専門知識/指導…頭でっかちクレバー系

工場とかは…一番我慢できなさそうなものを何故選んだのかｗｗ(失礼ｗ)
「全然向いてないな」と実感できただけでもよかったね
◎は当たるとデカいが基本は超薄給長時間労働、高卒専門卒も多く学歴関係無い
×は堅実で高給、大卒超有利、職歴実績必要だから411さんは向いてないかな
ばっくり概要書いたけど、細分化するとほんっとに無数に会社も職種もあるよ
一概に◎が底辺ブラックで、×が勝ち組？とも言えないんだよ
あとはコンプレックス強いから都会でゴリゴリ出世して見返したいとか
のんき者だし人生に疲れたから田舎でスローライフ送りたいとか
そもそも生きる気力が無いからゾンビみたいに眠ってたいとか
やりたい事っていうとハードル高いが、眠いとか寒いとか体の欲求でもいい
ゾンビがいいなら、ニート続ける選択肢もアリでエンジョイすればいいし
ひきこもってると不安が募るなら職を探すふりだけしてみてもいい
食いしん坊だからって、まかないの美味しい店に応募したっていいし
どうせ探すならわざわざ苦手で追い込まれそうなものは選ばずに
もう少し柔軟に、自由に、周りはあまり気にせず、自分を制限せず進路を考えてみたら？
この中に「やりたい事」(と書くとハードル高いから)「やってやってもいい」と感じたものがあればいいんだけど
あと>>416さんは繰り返し読むととてもいいことを言ってるよ
もう一度、読んでみるといいかもしれない「向上心が無くても、それでいいんだよ」って

とにかく、まともな人間ならいきなり結婚はありえない。
誰でもいいや的なことなら愛も信頼も保障もない。
信じたいにしても相手の家族にもその他関係者にも会ってからだろ。

>>475
流れは勿論あるでしょうｗ
よいお年をｗｗ
ﾉｼｗ

>>478
大丈夫かよ・・・ｗ
洞察力と読解力を養わないと・・ｗ

「結婚したいね！結婚したいな！」という空気
今はね、実際にそうなるにはお互いに過程を経て当然

幼稚なキモオタばかりなのねｗｗ

大丈夫かなｗ　

じゃいくねｗ

ﾉｼｗ

このキモオタキモオタって騒いでる奴、邪魔だな
夜中の質問にも適当なことばかり答えて最後は質問者をからかって終わってるし
消えろよ

恋愛経験のない心のやましいキモオタが一人前に意見しているこの事実ｗｗｗｗ
キモオタ同士ならいいが、メンヘラ女とて、女が可愛そうだ
ただそれだけｗ　ネットの女に罪はない、下手すると男の基準がネットのキモオタになるかもしれない
キモオタのような汚れが、女性に意見していいのだろうか、女性を幸せへと導けるだろうか
無理だと答えが出ているようなもの、陰湿で粘着質でやましい考え卑猥な言動、差別意識
コンプレックスまみれで知恵遅れのような弱者が女性に意見していいのだろうか
アドバイスもどきを連呼していいのだろうか、私はこのような現状をインターネットの癌だとしています
メンヘラのような男性も少なくないですが、リアルとて、ネットとて、女性が気の毒だなと居たたまれない気持ちになります
この世の中紳士ばかりなら、私のプライドは傷つかないし、女性の方々を任せられるのですがね
私の気持ちをお察しください、そして私も生身の人間なのでまたご縁があれば逢いましょう、ごめんあそばせｗﾉｼｗ

>>477
あら、見落としてたｗ
そうだね、そいうことｗ　ありがとな！ｗ
ﾉｼｗ

>>477は例外的にちょっと凄い
長文なので内容は読めないし、理解しづらいが
一生懸命に親身に相手にレスを贈った、それだけでも凄いのに
最後の最後に自分ではなく>>416を立てている
相手本位の姿勢がありありと感じられる

自分がかっこつけばいいと自分の為に
他人にアドバイスもどきをする中で、自分ことはともかく
とにかく相手の気持ちだけ考えてレスできるその配慮
更にそこに加えて他者を立てる、ということまでやってのけている
人格・性格・という部分で判断するなら相当洗練されていると伺える
幾つでどういう人なのか知らないが有望な人材もいたもんだ
俺と神に感謝することだｗ　返事は不要だｗ
ﾉｼ

もう一度言うけど
このキモオタキモオタって騒いでる奴、邪魔だな
夜中の質問にも適当なことばかり答えて最後は質問者をからかって終わってるし
消えろよ

○＞自分がかっこつけばいいと自分の為に
　他人にアドバイスもどきをするキモオタが多いこのネット世界で

>>481
キモオタくん、もしも今後「この人変な回答してるなぁ・・・」
って思ったら、誰よりも正しい回答をして、クソは相手にしないことだ
自分だけは腐らず自分だけは正しいことをしていこうなｗ
ﾉｼ

>>485
被害妄想の気があるのか、知恵遅れなのか、それはともかく
精神を安定させて、こころのゆとりをもってアドバイスしような
いっぱいいっぱいでアドバイスされると皆の迷惑にもなる
自分のことで頭いっぱいか？自分本位な証拠
相手本位であればいけない自分のことを叱られたとしても
その向こうにいる相手様のこと考えられるよな？解るかな言ってることｗ
誰のために、何のために、ここにいるのか、理解するように
自分だけは腐らず、正しいことをするように
あと、細かいことだが、コピペではなく、自分のレスをするように
一度見ればみんなわかりますｗ　同じ文章連投しないようにｗ　じゃｗ
ﾉｼｗ

相手をキモオタ呼ばわりすれば優位に立てると思ってるアホがいるなｗ
他スレでもいるんだよ、相手を盲目オタ呼ばわりしたり情弱呼ばわりしたりすれば勝てると思ってるアホが・・

可愛らしいレスだな、10歳くらいな感じｗ
キモオタはお前等ネットの駄目男のニックネーム
ドサクサまぎれに八つ当たりしてくるなキモオタｗ

落ち、とか、締め、とか、あったほうが気持ちよく終われるかなってｗ

>>488

ご安心ください、もう大丈夫です


　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>484
一晩中発狂し自演しながらIDを変え
人には高度な要求をして自分は他人を馬鹿にして攻撃して叩いてる
人格最低で幼稚なキモオタ君

あらゆるケースとか言ってたがお前さんの言うとおりにすると
そうやって文章長くなるのもわからんのか
詩歌も文章長くなると読めないと言いつつ自分はしっかり長いし
どうしようもないキチガイ馬鹿だな

攻めて自分で言った事は自分で守れ

>>484
誉められると素直に嬉しいが、自演にしか見えないから止めてくれｗｗｗ
たしかにおっしゃるとおり自分はキモヲタだから言うことも特にないよ
>>484さんはいったい、人生相談板でどんな酷いメに遭ったのか…

「甘えんなクズ」っていう抑圧的な風潮がさ
自分に他人に、あるいは大人から子供に広がって、お互いボロボロになりながら
どんどん取り返しがつかなくなっていくのを見るのが嫌いなだけだよ

言われてもまだキモオタキモオタと繰り返すとか

語彙力のなさは絶望的だな（＾０＾）

>>491
＞「甘えんなクズ」っていう抑圧的な風潮がさ

これもちょっと変だと思う
がんばって限界まで努力している人間にたいしてそれはよくないが、
ここの質問者は明らかに必要でも面倒とかやる気がないとか言って甘えてる
メンタルが子供のような大人がほとんどで多すぎるから
それじゃ何事もうまくいくわけがなくて駄目だから指摘されているのでは？

>>1
＞一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい

>>493
>メンタルが子供のような大人がほとんどで多すぎる

>>493さんはさ
もしかしたら、自分は何か根本的なことを知らない、あるいは経験が無くて
自分のメンタルこそが子供のような大人なのかもしれない
…っていう可能性について、一度でも考えたことある？
(実際に>>493さんがそうだと言ってるわけじゃないよ)
ひとつ言えることは>>493さんの考え方は間違いなく多数派だよ

論争は禁止らしいからそろそろ消えるよ

>>477
とても丁寧にアドバイスして頂いてありがとうございます！！
ここで相談してみて良かったです
477さん416さんのおかげでもっと視野を広く持とうと思いました肩の力が少し抜けた気がします
477さんのレス内容を参考に色々と調べてみます
具体的に教えてもらえたことで自分で調べることが出来ます

看護師になることは視野に入れていました
命を預かる仕事だし女社会なのでメンタルが弱い自分には
向いていないだろうと思いながらも給料が良く学歴があまり関係無いという点で目指そうとしていましたが
やはりやめた方が良さそうですね
中卒なのがコンプレックスなので出来れば進学したいのですが奨学金を借りてまでFラン大学に行く価値はあるでしょうか？

>>495
それはない
だって何度も何度も同じ質問を繰り返してるから

同一人物の自演と思われる

またつき事故みたいになってるなｗ
幼稚なキモオタばかりｗ　全員メンヘラか？ｗ

>>496
なぁにいいってことよｗ
このように世の中の人間も非常に程度が低いです
あなたは若い、沢山の時間を持ってるし、沢山の可能性がある
時は金なり、仕事をしたって大学に行ったって構わない
大学のレベルそのものが大事なのではなく、大学に行くことにより
または仕事に行くことにより、或は大学や仕事に行かないで
色々なよその女の男を寝取る日々を送ることにより
そこから、また違う人生が開けてくる、その一歩向こう側でどうなるか解らない
誰と出会い、どんなきっかけで学校にいくのか、仕事にいくのか
海外にいくのか、未来のことは誰にもわからない

だたあなたはどの道を歩もうとも大成功しますよ
ネガティブは悪い暗示となります、いつもポジティブに
自信を持って人生を歩んでください、全てが徳となって返ってきます

>>496
自分がやりたいことを素直な気持ちで始めるといいですね
例えばダイエットするにしても、自分でルールを縛り付けると失敗しますよね
厳しすぎて続けられなくなったりします、なので、続けられそうなことから
少しずつ始めるといいと思います

人生には時間の限りがあります
時は金なりと申しました、時間の無駄は人生の無駄です
有意義な時間を過ごすこと、幸せだなと感じられる時間を過ごすこと
人生を満喫するとはそういうことなんですね

懸命に努力することばかりが善でも美でもありません
苦労しないで穏やかな日々を過ごす
それが未来の彼や、未来の家族のためであり
大きな愛情として返ってくるかもしれません

コンプレックスはどこからきていますかね
答えを持っていないからなんです
例えばキモオタではなく、超自分好みの男性に「お前が一番美人だ」と思われたとします
その男性が他の女性を相手にしないのに、あなただから愛されたとします
これは最高の男を手にできる女だと実感できます、その答えを持つことができます
その経験を幾度となく積み重ねたとすると、男前を前にしてもひるむこともなく
自分は美人で質の高い男に愛される美形だと容姿に自信が持てます
要するに結果を得ることですが、結果を得ていなくても、自分を騙せれば・・
自分が納得できればコンプレックスではなくなります
例えば司法試験に受かったとしましょう、大学を出ていないことのコンプレックスはなくなるはずです
なぜなら自分が持つ答えがあり納得できるからです

ともあれ色々なコンプレックスがありますが
あなたが思っているコンプレックスというのは、何か他からきているような
コンプレックスとするだけ自分の損じゃないか、そんなふうに感じます
自信を持たれることです、あなたにコンプレックスはありません最高の女です

>>496
友達感覚で話すと、看護師はやめとき、しんどいし苦労するだけ
精神崩壊するし、人生としては最悪
それもお金いるけどね、学校いくの
でもでも、それなら大学まったりいくほうがきっと色々と人生ひらけるよ
どこからどんな出会いがあってどんなツテがあるかもしれないし

大学もだるいかな〜って思うなら、その気になってからいけばいいし
どこか働きに出て時間かけて大学卒業してもいいし
仕事に打ち込んでもいいし、よその男を寝取る日々でもいいしｗ
これは冗談なｗ　なるべく時間に束縛されず、まったり楽しく
好きなことをして過ごしてもらいたいと思うｗ

　　　　　　　　　　　　　　完

>>491
さぁお前だけだぞ、そそうのないように
丁寧なレスを贈ってやってくれ

お前も盲目だなｗ

俺はレスしたろ？ｗ　駄目な男が嫌いだと
どういう男が駄目とするか書いたろ？ｗ

この板？知らないよｗ　玉突き事故のねっちょりオタもｐそうだが
そういう男が嫌いなだけだｗ　ネットの男は総じてゴミクズだからなｗ

リアルでもそう、紳士はおｋ、対等に付き合える
しかしキモオタは俺らにも迷惑をかけるが、女性にも多大な迷惑をかける
守るべき先輩後輩同僚を考えた場合、可愛そうに思うがキモオタは癌となる

それどころかネットのキモオタの質ときたらそれ以下だ
総じて陰湿で頭が弱くて女一人満足にできない童貞チンポレベルだ
ゴミクズのようなもんだ、そのようなキモオタに少しでも色男になってもらたいなと
そのままレスしたはずだぞ、歪んだ連中だなと再確認する
騙されてると考える人生になっているようだなｗ　お気の毒にｗ
素直でまっすぐな男なら女に愛されるぞｗｗ　ﾉｼ〆

　　　　　　　　　　　　　　終

>>477
コピペのようなレスだがさーと目を通して読んだぞｗ
結構キモオタだなｗ　ピュアなオタっ子って感じｗ
自分が甘えん坊だから温いレスが好きなようだなｗ

何でも自分に厳しく高い目標を持てば、現実的な目標を達成しやすいということもある
自分で決めた限りは絶対にやり通さねば失敗、自分で決めたこともできなくてどうするか、という考え
誰でもしていることを自分ができないとなると、いったい何なら自分はできるのか
できて当たり前のことぐらい当然やれ、という考え
等など自分を厳しく置くこともできるし、それも必要
また、そのように自分を正すことが自分に厳しいと言えるだろうか
人間できない言い訳をするのは簡単、しない言い訳はいつだってできる
甘えて逃げて逃避すりゃいいだけ、今までもそうだからキモオタなんだろ？ｗ
他人以上に充分甘えてきたなら、これからはしっかりしないとな、違うかキモオタ？ｗ

例えば顔がキモイやつがいる、キモイものを体に押し当てると他人は嫌がるし
行き過ぎれば虐待となる、誰でもキモイものはキモイと思うだろう
暑ければ暑い、痛ければ痛いと声にも出る、漏らしてしまう、じゃキモイ顔を見て
誰しもキモイと声を漏らしてしまうだろう、この純粋な気持ちは誰にも否定できない
人間の顔を誰もキモイとは思いたくないが、キモイものはキモイ、仕方がない
だったらば、その気持ちに共感しないと、世間様に共感しないと
純粋な気持ちなんて誰にも否定できない、尊重すべき大切な心なんだ
正しくて美しい思考なんだ、ただ、キモイ顔のやつが気の毒なだけ
キモイ顔の当人が「キモイと思うなーー！」っても誰も納得しない
ピュアな気持ちを否定されてるだけ、だから当人が誰より自覚する必要がある
「この顔俺もキモイ！嫌がって当たり前！」とする受け入れだ、共感して「受容」すること
これがコミュニケーションの基礎となる、受け入れることで前進できる
皆に共感することで仲間意識が芽生える、これがスタートだ
顔はキモイ、かもしれない、ブサイクだろう、しかし決して美しくないかもでも
仲間と触れ合いそのうちに笑顔にもなり表情が綺麗になってくる
そうするとブサイクでも、愛嬌ある好かれる顔に思われるもんさ
なのでキモオタよ、清い心で正しく生きよ、他人の心を否定するのはレイプと同じだと知れ

>>502
読んでくれなくていいよｗ
ピュアなオタっ子は当たってるよｗ
あと、キモヲタも当たってるよｗ

>>503
早くｗ
つづき書けよｗ

自分が持ってるモノが悪いのに、ずっと他人を否定してきただろう？
自分が悪いのにずっと他人のせいにして責任転嫁してきただろう？
だから嫌われるし、ネットのオタなわけだ、だから孤独なわけ

人にあいされて人並みに恋愛でもしようと思うなら優しい心は必要だろう
あの人が、あの人にどう接しているか、「あ、優しい人だな・・」
と思い、恋に発展したりもするだろう、何人もの異性にそう思われるかもしれない
共感する姿勢なんだ、相手様に配慮するってそういうことなんだ
30人いて誰も虐められてないのに自分が虐められる？
普通はそうならない、友達になってなってって思われて普通だろう
どうしてそうなるか、他人の心を否定しているからだ、そのことの自覚もない
キモオタらしい自分勝手な思考だ、「私のここキモイし変だけどごめんねｗ」
「俺のここ変わってるが迷惑かけてすまんなｗ」と自覚して配慮すること
もっといえば短所を長所に変えるテクニック、欠点をチャープポイントに感じさせるテクニック
自信を持つことでどんどん美化していけるはずだ
キモオタよ、お前らがいかに愚かであるのか、ゴミクズのようなもんだ
まぁ俺は生れながらに恵まれ女性に大事にされっぱなしの人生だが
それだけ人生も濃くなっただろう、色々なことに気付ける
３人で何気に歩けばいつもセンターに自分がいる、自然とそうなる
誰かの自然を感じれば自分のことをみている、美女と目と目が合う、当たり前のことだ
だが両サイドのやつは見られない、目が合わない、男前の俺と見つめ合ってる
立場でこれだけ人生変わるんだ、目立ちたいかもしれない、見つめられたいかもしれない
俺の場合はいちいち色目で見てくれるなとウザク思う事もあるし女に隙は見せないようにしてるがきりないからな
まぁとにかくそんなわけで相手への共感の気持ちを大事にして紳士的であれ
程度の低いオスの戯言など聞きたくない、お前等もそうだろ？じゃ自分で気を付けろよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　END

>>505
続きのある物語でもなんでもないし
お前のこといってるんじゃないぞｗ

色々な立場を想定して（基本弱者だがｗ）
大事かな、と思う事を書いてみた

まぁこんなもんだ、そうだな、終わりだ　　ﾉｼｗ

>>507
なんで急にツンデレになるんだよｗｗｗ
思いっきり俺のことを言ってるんだろｗｗｗ

この板の住人に何か言われたわけじゃないんだろ？

あ、お前のコピペみたいな長文で1つ駄目なところがあった
「これは向かないね」と決めつけたような言い方
「お前に何がわかる？」という姿勢だ、思い込みで決めるな
知らず知らずに他人を侮辱しているのに気付けない鈍感ボーイになる、なったことあるだろうなｗ

ひとって意外と苦手分野だと思ってた分野が得意分野だったり
やってみないと解らなかったりするし、どんなことも可能性を否定してはならない
当人は謙遜で否定するが、わからない段階で否定しちゃいけない
知り合いで解ってるとした場合、また、「タイプ的にこれは向いていないかもしれないけど
あなたは素敵だからこっちのほうが向いてるかもしれない」というような意見をする時であれば
もうこの段階で片側思いっきり否定なわけだが、否定した分の肯定とフォローがないと
不器用な連中が安易に褒めたり貶したりすると空気の読めないキモオタみたいになるｗｗ
相手の感情が読み取れると、貶してもフォローしたり、なんだけどその分説得力出たり
のちのフォローで気持ちよくほめたり、と器用にこなせるんだが
知恵遅れのようなキモオタじゃ、極端な態度でしか接することができないから
いつまでも誰とも仲良くできなし、深い関係になれない
もうね、人生ってあれだなｗ　読め読めでちょろいなｗ
突然だがこれにて終わる、よばれても出てこないｗ
キモオタどもよｗ　紳士であれよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>508
ツンデレなつもりないし、お前のこと言ってないよ・・・
何でお前に必死でレスするんだよ、お前・・・幸せものだなｗ

全体に対してという意識でしか俺は常時レスしないよ

それにキモオタが紳士であれと思うだけで怒ってるわけでもツンツンしてるでもない
平常心だからなｗ　別にお前を傷付けようとしてるでもない
傷ついたとしてもお前のプラスになればいいし、お前の話ではない

自分のことのように聞いてくれるならそれにこしたことはないが

千人、万人のキモオタにはなしてるつもりだ
女にもキモオタ注意と促しているわけだ

お前・・その女性にレス（返事）だけしとけよ
返事とは、自分なりの思いあるレスをしとけ
お礼がなくても返事がなくても関係ない

きちんと返事しとけ、俺のレス読んでヘラヘラしてる場合か

これマジレスな、じゃ本当のＥＮＤ〆

>>510
失礼かもだがあんさんいい事もいうんだなｗ

その通りここに常連の自演してる質問者に足りないものは
自分が悪いのに親や他人に責任転嫁して自分の欠点と向き合わない点
見てるのは自分ばかりで相手を思う優しさや思いやりがまるでなく配慮できない点
自分に甘く他人に厳しく無責任で信用出来ず人間が薄っぺらな点
自分は才能もなく努力もしないで結果だけはほしがる三歳児の子供のような精神が低い点
くだらないプライドばかりあって見栄を張って嘘をつきますます自己嫌悪に陥る悪循環を繰り返す点
自分から行動しないで傷つくのを恐れ逃避ばかり考えてる点

きりがないがこれだけ人間的に欠陥があって性格が悪ければ
誰からも嫌われて孤立し相手にされないのは当然と言えるだろう

誰からも疎まれ嫌われるなら他人は悪くない自分が悪くてそれが他人という鏡で返ってくるだけだから

いちいち真似て長レスかぶせてくんなよ。めんどくせー

ここで論戦を繰り返してる人達、とりあえずスレのルールくらいは守ってくれないかな
相手のせいにするんじゃなくて。

何度も似たような事ばかりで自演してる質問者がいるから
荒れてるついでに便乗して徹底的にあぶりだしておかないと直らない
自覚させるいい機会だから

>>514
私論かもしれないけど、その自演の質問者は精神的に病んでるのかもしれません。
また２ｃｈに依存するしか、気持ちの発散場所が無いのかもしれない。
徹底的に炙り出すというセリフも自演者にとって好都合な脅迫であり煽りに乗った状態なのかも
スルーは出来ませんか？　無視が最も効果的で面白みに欠けることなようです。

昨日書き込みした408だけど悩みではなく報告に来ました。
412や他の人達の後押しもあり今日、一身上の都合で来月いっぱいではなく今月いっぱいで辞めますと伝えてきたら了承してもらえました。
ありがとうございました。

二十代前半の引きこもりの女です。
父親とそれに影響される自分自身に悩んでいます。

父親は引きこもりの私をもう見捨てており、何も言ってきませんが、昔から亭主関白で威圧感もあって、母親も子供も言いなりでした。それは今も変わりません。モラハラに近い感じです。

今の私は昼間だとベランダにも出られない対人、視線、会食恐怖、見た目コンプレックスを持っています。診断は受けていません。

それで、父親の仕事は基本的に泊まりで翌日休み、一ヶ月に一度は四連休などのリズムがあります。
私は昔から父親の威圧的な態度や大声が怖胃です。
今はその上引きこもりであるため、父親が休みの時はその足音や食事中にジッと見つめてくる父親の視線に始終恥を感じ、テレビを見ながら世の中や弱者に対する暴言の嵐が止まらない父親に間接的な言葉の暴力を感じるので、夜だけが心穏やかな時間です。
そのため、仕事に向けて！と意気込んでも、自分の生活リズムを整えていく事ができません。父親が休みで一日家にいた日の翌日は寝込みます。

父親と対面すると、言葉がでなくなるほど恐怖なため、自分の気持ちを伝えて解決を辿ることはできません。

仕事したい気はあれど、自分と家族に縛られて、挫折を繰り返しています。

以前仕事していた時から、家でも緊張状態だっため回復できませんでした。とにかく父親が居る間も家で休息できる術を編み出したいです。
基本、うるさいのは苦手です。

読んで頂いてありがとうございます。助言、よろしくお願いします。

>>517
> 父親と対面すると、言葉がでなくなるほど恐怖なため、自分の気持ちを伝えて解決を辿ることはできません。
じゃあ、解決の手段はないよ。
まさか父親に、しばらく出て行ってくれって言うわけにもいかないし。

反対に、そこまで怖がる理由が、父親の方には感覚として理解できないだろうし。

むしろ、一方的に決意表明したら、自ずからムチが入って頑張れるんじゃないか？

引きこもり状態から脱却したり、仕事始めたりするごとに、
その精神的な辛さは軽くなっていくと思うよ。自立してるって自負に応じてね。

>>517
機能不全家族ね
家長である親父さんが自信のない人のようね、従属してしまった母も罪は免れない
環境を変えるしかないと思うけど（別居、他の兄弟と家出るとか）
幸い仕事してたんだから、ハードルは高そうだが金稼ぐ方向しかないわな
１、親父さんをどうにかしようというのは間違い、手遅れ（経済的独立なくして精神的独立はない）
２、そんな家庭環境の犠牲で人生をつぶしてはいけない（言い訳にしやすいから注意）
３、見捨ててると言いながら、屋根と食事の提供を受けてることは感謝すること

旦那が子どもを欲しくない人です。私も結婚した当時は子どもいなくても良いと考えていたので、気にせず結婚しました。
しかし現在結婚して3年目ですが、子どもが欲しくなってきてしまいました。
旦那に話しましたが、子ども作らないという条件で結婚してるから絶対に嫌だと言われました。
夜の生活はありましたが、もし私に子どもが出来たら俺の子じゃないからDNA鑑定をすると言われ、旦那と行為をするのが嫌になってしまいました。
子ども作らないのに行為をするのが苦痛になってきてしまったし、いつも求めてきてゴムもしないのが本当に嫌です。

旦那は出不精で、どこにも出かけたがりません。私がプランを立てたら渋々ついてきてくれますが、つまらなそうにするし、早く帰りたがったりパチンコ屋に入ろうとしたりします。
車も運転してくれません。事故を起こすリスクを背負いたくないと言うことです。でも地方都市で、車がないと買い物や休日が少しつらいです。
私は運転免許を持っていないので取りに行きたいのですが、お金は自分のパート代から貯めろと言われました。車代もです。
旦那の扶養に入っているので、そんなに貯金出来ず、旦那のお給料もパチンコや外食などに消えているようでほとんど貯金出来ていません。
ごはんは作ってもあまり食べてもらえないので作るのをやめました。
旦那は夜勤が多いので、私が寝る前に作って置いておくのですが、冷たくなってるから嫌だ、と手をつけずカップラーメンを食べています。
今はお米だけ炊いておいています。

いったん切ります

出かけたがらないのだけでも改善して欲しくて、何度も言ったのですが、正社員で働いたことがないお前は俺がどんなに疲れてるかわからないだろう、と言われてしまい何も言えなくなります。
でも、旦那は転勤族なので、また転勤があったら、また知らない土地で1人一からやっていかないといけないと思うと、ゾッとします。
子どももいなくて、慣れた頃にはその土地を離れなくちゃならなくて、旦那はどこにも連れていってくれなくて、なんでも1人でやらなくちゃいけなくて、もっと歳をとったら友達も出来なくなる気がします。
その事を考えると怖いです。

まだぎりぎり20代の今なら子どもも再婚も間に合うかもと思い離婚を切り出しました。
そしたら、俺の人生を棒に振ってでも離婚はしない、と言われました。
どんな手を尽くしても離婚したくないと…
まず別居でも良いと言ったら、出て行くなら仕事を辞めると言われました。
お前のために働いているのだから、お前がいなくなったら仕事を辞めると…
仕事を辞めたら、旦那は生活出来ないので、その後が心配なので嫌です。
もう引っ越して一から頑張らなくてもよくなるように転職も勧めましたが、転職するのにどれだけ労力がかかるかわかっていない、お前が転職先を見つけて来いと言います。

私はどうしたら良いですか？
出来たら離婚したいです。でも子ども作らない前提で結婚したのは私なので、有責側がどんなに望んでも離婚出来ないのですよね。調停などは出席しないといわれました。このまま離婚出来ないのでしょうか。

>>511
そうだな、取り巻く人々がどう見えるか
これは自分のあり方しだいだからな

何もしなくても周囲が自分の色に自然と染まる人生もあれば
ネットのオタのように彼女一人思い通りにできなくて
全然違うタイプを捕まえておきながら「髪型をこうしろ！」「化粧を服装をこうしろ！」
とこうきたもんだ、彼女一人に思いやりを持てず尊重できない、いかにもキモオタだ
更にキモオタらしく「浴衣を姿がいい！」とかってｗ　つまらん、何に流されてるのか人格を見ろと
ブサメンキモオタのほうが糞で男前紳士のほうが大事に思ってもらえるとなれば
そりゃおめーｗ　女性も男性しだいで姿勢も態度もその表情も変えてくるわな
取り巻く周囲は自分の鏡、そういうことだ

あと噂されてる自演質問さん？
色々質問したいこともあるだろうし、回答が有意義であれば、、まぁ無駄にはならんでしょ
プライバシーを伏せたり、他の相談を持ち掛けたり、まぁ想定内として配慮すべきかなと、思ったり
そのへんはよく知らんので臨機応変にと思う

男女の差別ではない、区別としていうが、女性は同じ目線で厳しく意見しても
惚れた男性の為に他の女性に妬いたり悪く行ったり、男性の見えないところでその女性を虐めたり・・・
ある程度いいんじゃないかと思う、もうね、これは女性の本能、そして女性皆が持つ可愛い感情だ

しかしネットのキモオタは別だ、こう見えて俺は体力も余裕もあるせいか
リアルキモオタも庇ってきた、俺だけは見捨てないでフォローしてきた
誰かが救ってやらないと、それだけで周囲も変わる

ネットのキモオタどもよ、紳士的であれ、これに尽きる　ﾉｼ

>>517
お父さんの全てが正しいと言わないが
世間的に客観視して正しいことを言ってるならその部分には共感できないと
たとえ悪く言われてる人物像が自分と重なってるとしても「そらそうだ！」と共感でいないと

自分と重なれば「私もちゃんとしないとね・・」と、そして「迷惑かけるね・・」と
自覚する姿勢、共感する姿勢があれば、「・・しっかりしたところもあるな・・・」と内面で理解されたりする
通常の対人関係でもそう、解ってる人間にガミガミ言おうとは思わない、心理ってそんなもの

当面今の生活が続くだろうし、大事にしたいところだけど
一人暮らし、彼と同棲、結婚、ということも視野に入れないとな
こどもでもできれば、自分が〜　私が〜　なんて言ってられない、こどものことで手いっぱい

まぁ急に理想の環境になったりしないが、同じ屋根の下に暮らす人間とは仲良くできたほうがいい
工夫できるはず、できないのは不器用だから、かもなｗ

>>520-521
読み切ったｗ

普通に見て、お互いに結婚生活が下手すぎですね・・ｗ
この話のままの現実、とは言い切れないよね
書いてるあなたと、ご主人さんとでは、言うことも、感情も食い違うでしょう

全体に見て感じたのは、「自分のことは悪く思われたくない」と感じた・・・

あれこれいうのも違うかもなので、感じることといえば
結局、「駄目な旦那なので私が可愛そう、私に相応しい新しい出会いを！」という感情が強くそこに夢みてるのかな

人生満喫するにはそれもあり、でも誰と過ごすにしてもたいして変わらんという現実もある
自分にも責任があれば、同じような態度は取られるし、同じような問題も出てくる、かもしれない
不器用だとしても旦那さんに愛されてるんだろうし
もう少しお互いに上手に意志疎通して理解し合う事かなと
離婚して新しい人生に旅立つことで改善するかもしれないが
あなたの気持ちしだいじゃないかな、そこまで追い込んだという事実があるなら
旦那さんだけの問題じゃないので、そう思う
ﾉｼ

あ、ついレスに返事しただけなのでもう書きません
スルーしてくださいな

女性に幸あれｗ
キモオタよｗ　紳士的であれｗ

ﾉｼ

>>411
定時制の高校は？私の身内は高校中退して働いて25ぐらいに定時制入り直して卒業。今はサラリーマンです
年上も多かったと言っていたのでまず高校卒業して専門学校とかどうだろう？就職率の高い専門学校とかあるよ
まだまだ若いから今から前向きに行動するように心に決めて動いてみて

>>415
労働基準局に行って相談してください
。その後にに交番じゃなくて大きな警察署に相談しに行ってください

>>424
あなたが消した証拠があったとしてもわざと消したという証拠もありません
警察署に相談して家まで恐喝しに来たら110番してください
110番したら警察は確認しに行かないといけないので来ます
後は警察官が来たら説明してお金を払えと言っています、恐喝されています。助けてください！と会社の人の前で言いましょう

>>458
車を持つべきではないとは薄々思ってました・・・
甘え上手と言われたのは初めてなので嬉しかった
でも仕事の関係上車、免許は絶対なので乗らざる終えないです

>>517
医者で診断してもらって病名をもらって、祖父祖母叔父叔母の家に住まわせてもらったら

>>521
どちらも子供っぽいから、双方の父母を巻き込んで皆で相談したら

>>529
「パイン味といちご味どっち食べたらいい？」
ぐらい甘えん坊だし、甘え上手と言われて嬉しいって甘えすぎにもほどがあるｗ

その運転で危ぶまれる仕事に支障きたしてるのか
退屈か知らんがちゃんとしなさいよｗ

恋の悩みや心配ごとでもあれば注意散漫になる
体調管理も自己管理としての責任だから
甘えないで多少厳しくあるべきでは？ｗ

自分のことだけじゃなく
周囲のことも考えれば慎重に行動して自分を守らないと
同時に周囲を守ることでもなり、真っ赤な他人とてそれも連帯

「>>529の母親です、やっぱり案の定529は運転で死にました」
なんてことになったらレスを見て悲しむ他人様もいるわけだ

全体的に甘えない方がいいし退屈だとしてもちゃんとスレ進行したほうがいいと思う

何があっても出てきませんしもうここ見ません
少しのあいだでしたが皆さんお世話になりました、心よりありがとうｗ　ﾉｼｗ

とび職や左官で１人親方になるのは難しいのでしょうか？
なんかのデータだと半数はなれるみたいですが、どうなのでしょうか？
高校中退して働かなければならないのですが

>>533
根性と社交性が必要かな

>>534
鳶や左官で半数以上が１人親方なれるってのは本当なのでしょうか？
高校中退してるし働かないと親がうるさくてでも高校中退だと肉体労働系しかないですよね？

私と旦那と姑が同居しています。
姑がドラマのようなイヤミを言う人で、イヤミを言うたびに旦那にチクって〆てもらっています。
旦那も姑がそういう人と分かっていて、私に味方してくれています。

私がチクると旦那は姑を殴ったり蹴ったりしていますが、姑のイヤミは終わりません…。
この前は、食器棚に向かって蹴っ飛ばされて姑がふっとんで、ドリフなみに油やら調味料まみれになり、最後にお皿が頭にスコーンと。。。
この前は、生ごみのＢＯＸの中に首根っこつかまれて、頭を入れられていました…。
他にも玄関前の柱に一晩ロープで縛られたり…。
しかし、一向に姑のイヤミは終わりません。
旦那の前でも平気でイヤミを言います。

姑はここまでされてイヤミをやめない理由はなんでしょうか？

>>536
生活全般板に行ってみてイメトレ。

>>536
コピペ乙

27歳 SE 会社員
人生の先が細りつつある気がしています。
　
学生時代10年にわたっていじめられ、蔑ろ、笑いものにされるためであったため
集団のわいわいした雰囲気を感じるとまた排けもの、いじめられるのではと身構えてしまう、トラウマとなっています。
相手に嫌われないように外面は良くしているためか、顔は悪くなく第一印象も丁寧といわれますが表情は暗いです。
学生時代に、いじめられていても集まりに溶け込もうと努力した成果で上述の様になんとか社会人をやっています。
仕事は出来ないほうです。2年目？といわれることもあります。
もう仕事も5年目、いっぱしにならないといけないし転職の期限も迫りますが自分でなにがしたいかどうしたいか考えても分かりません。
正社員の地位にしがみついていることが私の唯一の価値にも思えてきています。

人との話、特に異性に飢えています。親にもあまり誉められたことはありませんでしたし、健全で対等な人と関係を築くことが出来ませんでした。
先の心配をしない恋愛をしてみたいです。
仕事でくたくたの普通に出会うことを諦めて、今は婚活イベントに行き始めていますがうまくいきません。
次に繋がらないのです。最近は脈がないのが話すだけで分かってきました。

時々自分をないがしろにした人間、馬鹿にした人間のことを思い出してあんなのより絶対幸せになる、と思って気力にしていますが
なにをやっても現実は変わらないのではと思ってしまいます・・・。

仕事をやめた時や、もし自分でも良いと言ってくれた人のためにとコツコツ貯金を600万貯めました。
これだけが自分が頑張ってきた証に思えてきます。
家に帰って置物を死んだ愛犬と思って話しかけるときだけが癒しです。

なにがしたいのか、分からないのですが、幸せになりたいです。
どう生き方を変えればいいでしょうか。現実は非常に固いです。こういうのを生きづらいというのでしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。

>>539
いくらパソコン相手だからって、コミュ障が仕事できるわけないじゃん。

仕事の需要は、お客さん発信。で、お客さんは人間。
その客から貴方の作業に至るまで、やるべき仕事は人間によって伝達される。

そこで、他人の指示の意図が分からない、考えた仕様を相手に伝えられない、
そんなんで仕事ができるわけがない。

とにかく、ウソでも明るくしてろ。そして、積極的に他人に関わっていけ。
貴方自身、どんな奇人変人でも、明るく和やかなヤツに話し掛けられて、
少なくとも、気分を害したりはしないんじゃない？　普通に受け答えするんじゃない？

なら他人も同じだよ。
貴方が、人生は生き難いと感じているのなら、
その原因は、何より貴方の思い込みにあると思うよ。

そもそも、そういう過去の事を振り返ること自体、それに拘っていることの証明。
貴方が死のうが幸せになろうが、貴方にトラウマを植え付けた連中の人生には、
全くこれっぽっちも影響はしないから。
そんな不毛な拘りやプライドや頭の固さを捨てろ。何のメリットも無いわ。

んで、何かの拍子に仲良くしてくれた女性に、気前よく600万貢ぎそうな、
そのひ弱なメンタリティをどうにかしろ。普通に生きることを、まず志せよ。

>>539
何がしたいのかわからないっていうけど、
・正社員をキープ
・貯金
この２つがあなたの生きる目標であり、自分で思うところの価値であり
それに関しては成功してるんだからなんとも・・。
とりあえず、1人暮らしでも飼育できるペット飼えば？

あと、婚活は恋愛したい人がいくところじゃないですよ。
あなたはたぶん、彼女候補の女性と出会って、少しずつ距離を縮めたり
デートしたり、まあ青春の追体験みたいなものを求めていると思うのだけど
(そして経験が不足しているためにドリームが強く入っている？)
婚活ってのは結婚が絶対的な目標で、条件の合う人同士が出会うところだから。

>>535
うち、実家が建築関係の自営だったけど
父親がまさに、高校中退の後に建築業界入って、後々独立したパターンｗ

若い子を育てたこともあるけれど、何しろ辞める子が多いのね。
キツいからね〜。
今の若者はそれほど「この仕事を失ったら生活があばばばばば」みたいな危機感も
ないし。

半数が親方といっても、ある程度のスキルを身に着ける前に脱落する人が多いので
まあ結果残った人は全員エリートとでもいいましょうか。

>>539
長く続いた辛い経験が、あなたの心に暗い陰を落としているのが何となく感じられます。
あなたはその地獄をようやく抜け出して、新しい環境で働き始めて5年。
自分を変えたいという前向きな気持ちも見え始めているようだし、あとは方法だけの問題かもしれませんね。
あなたに必要なのは以下に挙げるような幾つかのポイントかもしれません。

1.過去の暗い経験との決別。
2.自信を持てる何かを得ること。
3.性別を問わずに他人とうまくコミュニケーションを採る方法。
4.仕事への取り組み。

全部別個でバラバラなように見える上記のポイントは、根底で繋がっています。
過去は変えられないけど、「今」の積み重ねが過去になり未来を変えるので、何かを変えるなら「今」を意識して、「今」の積み重ねを大切にしてください。
勇気を持って何かに取り組むことで変えるしか有りません。
そして今を変えるには自信を持つしか有りません。
自信は自分で考えて決め、その結果を受け入れて試行錯誤をし、次にはより良い結果を出すことの繰り返しで身についていきます。
受け身ではなく、主体的に行動しなければなりません。
コミュニケーションも、他人との交流経験や、どれだけ場数を踏んだかがものを言うのですが、
例えばネットやSNS、極端な話2chのような掲示板を含む仮想の世界でも、上手くやれば積むことができますよ。
むしろ失敗を恐れずに取り組めるのだから気楽に行きましょう。
沢山他人と関わっていれば、現実世界でも参考になる何かが必ず得られます。
仕事が出来ない理由は何ですか？
まずは分析から始め、箇条書きで良いのでダメな点、理想的な結果、それに辿りつく方法などを列挙して、
自分で問題を理解することから始めてください。

コミュ障が仕事できない最大の要因は、理解していることと解ってないことが、
周りの人間に伝わらないことなんだよ。

他方、自分の解釈か正しいことを、周りに確認するのもヘタなので、
結果、一人で仕事をすることになり、ミスってても分からないから手戻りして非効率、
っていうのが大方のパターンだな。

要するに、自分の頭の中を他人に見せるのがヘタクソ。つか、見せたがらない。

>>539
男性だろうか女性だろうか、それは問題じゃないですが
虐めにあったり、対人関係でうまくいかなかったり、そのことをトラウマに感じたり
仕事も器用にこなせるほうじゃなかったり、と、男女ともに珍しくないケースですよね
自分の気持ちもレスにして見ようとしてくれました
幸せになりたい・・・恋人ぐらいいないと寂しいでしょうね

じゃアドバイスします、なので冷静に受け止めてください
まず、自分の顔立ち容姿ですが、好印象を与えるでは、ないようなので
良くないのだと思います、皆さんが思う顔、どんなものでしょうか？
日本人平均でしょうか、理想の中で妥協したレベルでしょうか
人間面と向かってお前ブサイクだな、とは中々言いません
フツー　フツー、と流したりしますが平均以下かもしれません
平均的な顔というのも主観で言うと相当ブサイクだと思いますが
自分だけじゃなく周囲もそれだけブサイクということですからね


「自分の顔や表情は良くないんだ、他の人はもっと努力して良く見せてるんだ」とここには妥協しないでください
それからアドバイスですが、「自分を良く見せよう、好印象に思ってもらおう」と過度に考えないことです
「周りの人が楽しくて嫌な思いをしないなら、嫌われたっていいや」と思ってください
自分は嫌われても相手のことを好きになろうとしてください、相手を大事に思って
自分のことは二の次にしてください、その姿勢はきっと素敵な人に映ります

あとはしっかりした仲間と共に過ごすということでしょうか
理解してくれ、そのことを説明してくれ、いつも支えてくれるような友達です
要するにサポート（フォロー）してくれる友人です
うまく打ち解けられるようになれば、そのうちにその人がいなくても
上手に集団に溶け込んで人気者になれますよ

＞家に帰って置物を死んだ愛犬と思って話しかけるときだけが癒しです。
やめましょうｗ　いいね、あの、その姿って人間としてかわいく
微笑ましいかもしれませんけどね、「病気かお前！ｗ」と冗談を言って
突っ込みたくなる部分でもありますｗ

例えばこういうことを面と向かって言いづらいですが
自分が嫌われること、自分を立てること、よりも
相手のことを思ってその事を話題にしてみたりして
またそこから深いコミュニケーションがとれたりと
自分のことを曝け出してもらえるようになったり
また自分も信頼できることであるのままの自分を曝け出せるようになったりと
色々な人と交流を深めていけるのではないでしょうか
そして選ぶべき恋人、結婚相手へと、結ばれるべき人と結ばれておむすび完
ﾉｼｗ

あと少し違う角度からレスしようと思いますが
>>539を見て、皆さんどれだけ気持ちを掴めるでしょうか
ここが一番大事ですよね、気持ちを理解して
その方々の気持ちに向き合うことで理解し合い信頼関係を築けます
一緒にいて楽しいな、この人だけが親友だな、と固い絆で結ばれて結ばっておむすばってころころりん

さて、この方は、自分のことを解ってもらおうと伝えようとレスしてくれています
対人関係での悩み、よくわからないが幸せになりたいとオブラートに包んだ遠まわしな言い方
「恋人がほしいです！結婚したいです！」とは、謙遜から横柄に感じたり、荒っぽく下品に感じたり
自分なりに言葉を選んだりしますよね、自棄になると「生きててもつまんな〜い」「死んだほうがましだ」
なんてことにもなってきます、人間って誰かに必要とされないと価値を見失い寂しくもなります
誰に限ったことではないですが、気持ちを汲み取って理解することも大事ですが
皆さん全てが器用じゃない、素直に真っ直ぐ気持ちを伝えるということも非常に大事なんですね
ここでだけ、「いい人そうだね！真面目で貯蓄もあるし幸せになれるよ！」と言われたい
そういった気持ちも私には解ります、「努力もして、大きな問題もない自分なので何が問題なのだ」
そういった気持ちもある、かも、しれません、そういう感情も大いに結構ですが
その為には何事も器用にこなして結果を出さないとですねっ！ｗ

コミュニケーションって簡単なようで難しい、でも、難しいようで簡単です
相手に配慮すれば相手の気持ちは手に取るように解ります
こどもが何を言わんとするのか、方言の強いお年寄りが何を言わんとするのか
因みに私（俺）は、超人的に気持ちを掴めたりします、一種の才能なんでしょうかｗ
丁寧に私と言いましたが「え？女？」と思う人のことまで考えてレスしました
常時相手の気持ちしか考えてないかもしれません、しんどくないです
自然とこなせますし身についています、皆さんは私のこと気にかけてくれますか？ｗ
自分のことだけじゃなく、それぐらい他人に思いやりもてれば、人生の相談なんて必要なくなるかもですねｗ

　　　　　　　　　　　　　おむすび

ﾉｼｗｗ

もういなくなるもういなくなると言ってから何回長文レスしてるんだよｗｗｗ

死ね

>>548
ちょっとそこまで車を走らせおむすびを買ってきました
了解致しました、もう書かないようにして二度とこないように致します

　　　　　　　　　　　　おむすび終了

あのね、日々の積み重ねが人生だと思います
今日の朝、この朝、何を買って、何を食べるか、これも人生なんですよね

メインの必要なものを買い、そして、ついでに何かないかなーって
何が食べたいかなーって思って、お菓子を見たりアイスを見たりサンドイッチも見たり
からあげとかも見たりだって、お腹減ってからね
んだから、んだけど、弁当もあれだしな＾って思って目についたのがおむすびｗｗｗｗ
つまらんおにぎりだが、何気に米がうまい、

あ、したい話はそれじゃなくて、おっさんキモオタの店員が
頭をハゲ散らかして懸命に頑張ってたｗｗ
レシート一枚手渡すだけで一生懸命だった

なんかウザかったので目は合わせないようにして
まぁそれ以前に観察は十分にしてたので、レジでは上の空って感じで
自然な会釈を２ミリぐらいして、私は店をあとにしたのだ
私はそうして店をあとにしたのだった

そして車に乗り込み、一足二足とギアを入れ替えアクセルを踏み込んだ
私は急いでいた、無我夢中でギアをサードに、力いっぱいアクセルを踏んでいた・・・
エンジンはかかっていないので、ことなきをえた、話しかけてくるなキモオタよおむすび終了
（これで自らの意思で立ち去ったと雑魚のキモオタに負担をかけることもあるまいｗ）


　　　　　　　　　　ｗおｗむｗすｗびｗ終ｗ了ｗ

↑
本物の精神障害者ってこんな感じなんだな
周りの人間は大変だろうな……

>>533
弟子入りして技術と実践学んでコネも分けてもらって信用ができないと難しいのでは

>>536
ボケてきて思考回路も制御回路も働き難くなってるんだよ

>>539
武道でも習ったら

>>539
人生に不安感があるパターンですね
鬱の可能性もあるので医者に相談してください
鬱関連の小冊子もあるので見るのも良いです

>>536
姑さんが嫌いなのは理解できますが
虐待の場合は通報対象になります
コピペでもやめときましょう

>>533
独立した働きたいって話ですね？
可能とは思えますが、実際に独立した人達の意見を参考に
するのはどうでしょうか？
仕事をこなしていく時にお話を聞けると思います。

>>521
弁護士さんに相談で良いのでは？

おはようございます。

上記のどなたとは言いませんが、こちらが悩みについてのやり取りのスレであることを
忘れないでほしいな。
相談者＝ただの依存症かも　　相談員＝煽られる人もまた荒らしです。

>>555
で、君は何をしてるんだ？
悩み相談にも答えず横からチャチャ入れるだけか？
どの立ち位置で何様のつもりだ貴様



私は冬になるとポンチョを着て出歩く機会が多いのですが夏は暑いのでポンチョは着ません
それでも着たい気持ちに変わりはなく衝動を抑えきれなくなってます脱水症状で一度倒れてるので医者には
夏場は涼しい服装にしてくださいと言われました、でも我慢できないのでポンチョを着てしまいます

>>554
お返事ありがとうございます。
弁護士入れて裁判起こしても、絶対に出廷しないと言われました。
出廷しないことで会社クビになろうが前科がつこうが離婚届に記入さえしなければ離婚にならない。だから離婚出来ないんだよ。と言われました。
絶対に離婚しない、誰が不幸になろうがこれは人生をかけた意地だから絶対にしない。だそうです。正直もう怖いです。
裁判起こしても、離婚届にサインしてもらえなかったら離婚出来ないのでしょうか。

>>557
いいえ
まず
・協議離婚の話し合い
・家庭裁判所の調停・審判
・家庭裁判所に離婚の訴えを起こして、法廷離婚は成立します
ただしその裁判に勝利して、離婚を認めるの判決を得なければなりません。
調停を経ず離婚の訴訟を起こすことはできません。一度調停を終えてからとなります

とりあえず素人集団の２ｃｈでなく離婚専門の弁護士と相談をお勧めします

ごめん、くだらない相談かも。

過疎ブログやってて、それに「辛い時にこのブログをみて励まされました。貴方のことがもっと知りたいのでメルアド載せておきますね」みたいなコメントがついた。
誰かを励ますようなブログじゃないから(映画レビューとか落書きのせてる)釣りだろうなと思いつつもありがとうって捨てアドで返信。
そうしたら今元夫のストーカーがいて困ってます、このサイトでブログやってるんで相談のってくれませんかって登録制のブログサイト紹介された。
お金くれ的な事言い出したら詐欺と判断すればいいかと思って捨てアドで登録したものの、出会い系サイトの匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝして利用するのも躊躇われる感じ。
だけど現在進行形で『バンバンバンが落ち着いたから外をのぞいたらいま』とか『お願いします神様お願いします神様お願いします神様』みたいなメールが届いてます通知のメールがきてて本当だったらどうしようって内心gkbrしてる。
目的は分からないけどこれ詐欺の類のなんかだよね？無視していいよね？

>>559
無視しないとしたらどうするつもりだよ

>>559
そういう怪しいと思った時点でやめればいいだけ

そもそもあなたが好意で相談に乗ってあげてる方なんだから
その方法はあなたが主導権をもって指定するべきで
気に入らないのならば相談に乗ってあげる代わりにあなたが安全で好きな方法でもちかければいいだけ
それを拒否するのならば相談が本当の目的ではなく詐欺や宣伝目的とみなし無視するだけ

世間知らずっておそろしいね

>>560
あー、どうするつもりだったんだろ。
関わるの怖いから騙されてるよって賛同してもらって自分を納得させたかっただけかも。
>>561
だよな･･･。
本当に相談のって欲しいなら捨てアドの方にメール頂戴って言ってみるわ。
それで連絡来なかったら切る。
ありがとう。

>>563
え？連絡すんの？まじで？
結果教えてねｗ

>>564
今、ストーカーがそこまで来てるってメールの後に
タイトル「まあま」本文「うう」
ってメール来たから本当にやばいんだ！って焦ってメールしようとしたら
いきなりメール送るの課金制になってたわｗｗｗｗｗｗ

もう信じねぇ･･･。

>>565
高校か大学生くらいかな？分かり易いオチで良かったと思う
もっと巧妙で、後に退けなくなるようなものも沢山あるよ
つまらん業者メールに”下心”をくすぐられてはいけない。
最初の返信しちゃった時点で負けなのです。

>>565
へぇ〜課金させるのに、そういう演出もあるんだね
おもしろかったｗ
あなたしっかり者で安心だね、そこで課金する人も多いんだよねー
(そして散々課金した後に、ここに相談にくる人も・・・)

>>566
そういえばこのスレ年齢性別必須だった。24/女です。
ああ、写メ美人だったから下心はあったかもな･･･。
騙されやすい自覚はあるから、これからも危ないと思ったら誰かに相談、
業者メールは言われた通り無視でいくよ。
ありがとう。

　劣等感の裏返し、これが「客観的な判断」を失わせ、「我田引水」の結論に固執させる。
よくある話である。女性優遇主義者、反日朝鮮人、反米日本人、皆、「同じ穴の狢」である。

�@女性優遇主義者

　「女性優遇主義者」には、「女性優遇を当たり前と思うワガママ女性」と「そういう
ワガママ女性に媚びる男性（＝似非フェミニスト）」の２種類がいる。前者は、男性に対して
劣等感を持ち、その裏返しで異常なまでの「対抗心」を抱いている。しかし、幾ら「対抗心」を
燃やしたところで、「対抗心」だけではどうなるものでもなく、性差による能力の差、
向き不向きのせいで、「男性優位」の現状は変わらない。だから、最後の手段として、
「女性優遇が当たり前」という極論を持ち出してきたわけである。

　そこに使われたのが、「今まで女性はずっと差別されてきたから、社会構造的に
女性差別が存在する。これを打破するには、機会の平等という形式的平等ではなく、結果の平等
という実質的平等を保障しなければならない」と屁理屈である。これにより、女性を「えこひいき」
することを正当化し、「えこひいき」を不当な差別ではない、と強弁しているわけである。
http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/32221784.html

説明すると長くなるので省略しますが、友人と彼女を共有する形になって
それなりに安定した三角関係で付き合ってます。
最初はえっ？と思いましたが、友達も彼女も選べずズルズル続いて
あまり葛藤や嫉妬はないので、まあいいかって感じになってますが
心のどこかで本当に良いのか？と思うこともあります。
自分からけりをつけるなら多分彼女より友達を取ることになるとも思います。
なんとなくズルズル来てますが、このまま続けちゃって大丈夫ですかね？

>>570
その女と結婚しないことと、共通の知人と女の関係者と君のこれからの女にばれなければＯＫ