【GID?】親にホルモン使ってる事ばれた【MtF(X)？】

初スレ建て

スペック:20の大学生
身体♂ 精神比較的♀
一応♂なのは分かってるけど♀として暮らしたい
男女問わず交際に興味無し ついでに性行為に嫌悪感
ばれた以上ちゃんと話を付けなきゃと思ってるけど、
どう話したらいいか分からないし親も困惑中。

遅レスになるけどアドバイス下さい。

ちなみにセクシュアリティについては今度病院で診断してもらってはっきりさせてくる。

私も似たような感じ。21で親にはカムしてるが
ホルやってることは言ってない。

>>3
カムした時はどんな感じでしたか？それと自分は自分がMtFなのかMtXなのかあまりはっきりしないのですが、3さんは完全にMtFなんでしょうか？良ければ聞かせてください。

>>4 私がカムしたときは泣かれたかな。今は何とか受け入れてもらえてると思いたい。

MtFだと思うけど、2年近く行ってるのに診断が下りないorz
あとで調べたけど、先生専門医じゃないしね。

1はSRSまでしたいの?

>>5
そうですか…親にとってはやっぱり悲しいことなんですよね… そういった思いをさせたくは無いですけど、自分を偽るわけにも…
難しいです。

SRSもしたいなとは思うのですが、結局子孫は残せないですし、そもそも自分がMtFかMtXかはっきりしないのにやっていいのか迷います。
もちろん下についているものは嫌いです。でも子孫のためには… とか考えてしまいます。

そもそも性行為に嫌悪感を持っているのに子孫云々はおかしな話ですけどねw

本気なら大学生の時に飛ばないと就職してからではなかなか飛べないと思う
（飛ぶ＝トランスすること）
大学時代はもっともトランスしやすい時期だし大学はもっともトランスしやすい
機関だと思う
高校までは学校の先生（=教諭）が諸々指図（生活指導）をしてくるけど大学は
先生は教授（研究者）だからあんまり口挟んで来ないしそれに大学へはこちらは
お金を払ってるいるから大学側から見たら「お客さん」だし、大学側も超迷惑じゃなければ
何も言って来ない
就職するとこちらはお金を取る側になるからそう簡単には行かなくなるからね

>>6　
まぁ、わかるよ。私は自分の遺伝子を残したくないと思ってるから
願望はないけどね

（>>7で押したのでバランスを取る為にその逆を言うと）
パスはどうなの？
仮にGID（MtF）であってもパスしないと女性性での社会生活は厳しいと思う
それと
子孫を残すって言っても♂なら今のところは「父親」にしかなれないわけで
性別違和感があるんだったら「お父さん」なんて呼ばれると、ますます違和感が
増すのでは？

悩むのなら辞めた方がいいかもね
とりあえずは専門医のところに行くが最善策だと思うケド、その専門医もGIDの場合は患者の
自己決定権を尊重するのが現在のスタイルだから結局は自分自身で決める事に
なるよ

>>7
そうすると費用が費用なので決めたら全力でアルバイトしなければなりませんね。考える時間もあまりなさそうです(・ω・｀)シューカツ…

とりあえず今は心療内科に行って、親にどうだったか言わなければなりません。できるだけ傷付けたくないんですが、どうしたらやんわりと理解してもらえるでしょうか…
LGBTに関する文章をまとめてじっくり読んでもらうとか有りだと思いますか？

>>10
二十歳超えてるんだったら親反対しても自分がやる気なのなら
進むべき年齢だと思うわぁ~

＞できるだけ傷付けたくないんですが、
性転換の場合、「傷つく」ってんじゃないだわぁ
親は、
1.自分の育て方が間違っていたのではないか？
2.まったく違う人が現れる事に驚愕
3. GIDブーム？を作ってる医療機関やTV等を恨む
って感じ？

＞どうしたらやんわりと理解してもらえるでしょうか…
理解はなかなか難しいと思うよ
そういう人以外はわからない感覚だから

＞LGBTに関する文章をまとめてじっくり読んでもらうとか有りだと思いますか？
無駄ではないと思うよ

>>9
パスに関しては(自分で言うのもなんですが)問題ないと思います。実際大学生活では自然と女性で通ってしまっているので…
問題が起こりそうな時には「 一 応 男なんです」とは言います。(渋々)

父親と呼ばれることもイメージしてみようと思ったこともあるのですが、これが全然しっくり来ないんです。きっとなってしまったら苦悩してしまうんでしょうね…

とりあえず男性扱いはあまり好きではありません。たくましいとか言われても「え、あーそうなんだ」と嬉しい感情は持ったことはなく、微妙という感じです。

>>12
カムアウトに関しては（私も途中でしてしまったんだけど）
専門医が言うには「女子として生きて行く事を決定！！」してからすべき
みたい
周りは性別違和感など感じてる人は少ないわけで
こちらが戸惑う×周りも戸惑う、の袋小路になるから

>>11
自分のために自立的に行動はしないと、とは思っています。(ホルモンを個人輸入していたのもその一環ですし)

傷付く、とはまた違った方向なのですね。その点も踏まえて話し合ってみようと思います。(若干独善的な母なのでそれがどう影響するかしんぱいですが)

自分がMtFかMtXなのか迷う原因として、趣味はなんというか男っぽい(車)ですし、化粧は特にしたいと思わないですし、(多分小さい頃に見た口紅のCMが大嫌いだったせいでしょうか？)そんなところが原因です。

>>13
まさにそれです。親も自分も(急にばれたのと、悩んでいる途中だったので)困惑しております。
まいりました（−＿−；）

>>14
MtFと称してる人でも実際はMtXという人が多いよ
ただ社会が男女二元論だからめんどくさいからMtFと称しているだけの人が
そのほとんどだと思うよ

MTFでホルモンやるなら、まずは化粧とかスカートとか趣味で女装子をしていると親や周囲に思わせておいてハードルを下げるといい。
そしたら、趣味でなくてMTF、ニューハーフなんじゃないかとさとってくれるだろう。

>>16
なるほど

>>15
親は最大の難関だよ
自分の過去を最も知ってる存在だから
私も大きくはトラブってはないけど克服し切れてないのが実情
まぁ徐々に徐々に、ちょっとづつちょっとづつ、ってとこだね

でもパスしてるのなら何気に女性性の格好、つまり髪型や服装
で日常接してるうちに慣れて来るよ
慣れは大きい

　どんなに外見上パスしようと名前や声、
書類上誤魔化しがきかないなどの理由で
よっぽどの技能職でもないかぎり戸籍変更前のMtf・Ftmは
社会に出たときまともな就職ができないよ。
　就職できたとしても社会保険のない状態のバイトやパートになるか
水か風に就職してしまうのが殆どだからね。
　１が本気ならSRS資金と当面の生活費等
全ての資金が貯まるまで男性として社会に出ることをお勧めします。

　治療しながらだと職場にばれる可能性や
体力・体調弱体する可能性もあるのでできれば
ホルモン治療も控えたほうが懸命。

　参考までに
精神鑑定　短くて３ヶ月又はそれ以上を異なる精神科医で2回　（約5-6万　書類代別）
ホルモン治療が1回1800−2000円/月１−２回
SRS　男性　約80-130万　（国内国外膣有り無しで変わります）
SRS終了後の安静中の生活費やもろもろ　各自計算（半年分程）
ちゃんと外見パスをするならこの上
美容外科にて全身脱毛（おおよそ半年ー1年）
人によって整形・豊胸・豊尻
裁判費用など雑費

ここまでおおよそ300万↑
知り合いでSRSまでおえて1000万ほどかけた人もいる。

>>17
一応外出する時にはさりげない女性物を着ています。
コートとかレギンスパンツなどは女性物ですし、髪型も女性の写真で切ってもらってます。
スカートとかは理解のない人に(あとパスできない人に)奇妙な目で見られそうで勇気がまだ無いです。
何度かお店で手には取るんですけどね〜(汗)

>>19
少しずつですか…そうするといきなりLGBTの文章まとめて渡すと抵抗ありそうですね。
小出しに、会話の中にさりげなく。
を心がけさせていただきます。

とりあえず一度落ちます。
アドバイスをくださった方々、ありがとうございます。少しスッキリしました。
何かまだございましたらレス下さるととても嬉しいです。

>>21
>>1さんは大丈夫そうな印象を持ちました
お互い頑張りましょう！！

1です。とりあえず経過報告を兼ねて心境を。
母親の反応(目線とか会話)が冷たいです。理解どころか軽蔑すらしていそうで憂鬱です。
父親はこの事を知らないので良いんですが、以前両親と同性愛者が取り上げられている番組を見ていた時に、両親は「理解できない」とか「本当にいるんだねー」みたいな反応をしていました。
きっとLGBT全般にそんな考えなんだろうと思い、ますます憂鬱です。

　1の話を聞いてると親気にしてばかりだから思うんだが
1人暮らしor自活して独立してるかい？
　どうしてもなりたくて親の理解得れないなら
家をでて頼らず生きていくことをまずお勧めするよ。
　親の保護を受けて親の意思とは異なることをするなんて
我侭でしかないんだからね。

真面目にさー女物とかで普通に歩いて通る容姿ならヘルスとかで何百か貯めといた方が良いよ。今の内に

>>24
ですよね。その通り我侭以外の何物でもないと思います。
今日はどうやって家を出ようかとか、そんな事を考えていましたが、大学を出るまではなんだか現実味が帯びなくてぼんやりしてしまいます。

>>25
その手も有りといえば有りなのかもしれませんね。少し勇気が入りそうですが。

少し精神的に参ってきたので早めに心療内科に行こうと思います。

そもそも自分はMtFなのかMtXなのか。

女として生まれたかったけど、どうして今男なのか。

けど、性格はあまり女子女子してなくて自分の考えに自信が持てなくて。

恋愛対象は男ではないし、女の人とは仲良くしたいだけだし。

性行為には嫌悪感があるし、でも恋愛はしてみたいし。

GIDっていうのも思い込みなのか、そうでないのか。

これからどうすればいいのか。いっそ生まれなければ良かったのか。

すみません。他に誰にも言えないのでここに書いてしまいました。
メンヘラサロンでやれって感じですよね。
ただ、とても辛いです。
早いとこ病院行って親に話すようにしますね。

障害なんですよね。病気で頭おかしいんですよね。
生まれた時に体が女であれば悩まずに済んだのに。
何が性同一性障害ですか。MtFですか。
自分が気持ち悪いです。

キリが無いので書き込み自粛します。
スレ建てしておいてスレ汚ししてごめんなさい。

自分と同じ感じに病みそう

　１は性同一障害云々より多分鬱って診断されるとおもうなぁ。
まずそこをなおしてポジティブに生きないと途中で挫折して
自殺する可能性大。
　それこそ一度恋愛でもなんでもして気分転換してみたほうだいいよ。
　どうしてもなりたい、家出て>>25のアドバイスのように
NHの水や風になりたいなら病院を含め紹介してあげるがｎ。
　

>>30
自分もそこでストップしてる
GID以前にナントカカントカ

体が気持ち悪いだとかずっと考えてるからそれが原因。
たまーに調子良くなるけど体はなにも変わってくれないから一日二日ですぐ元の状態に戻る。
何も終わらない。

とりあえずまず
１窓を開ける・日光を浴びる
２できるかぎり運動をする
３同じ趣味の人とかと少しでも会ってコミュニケーションをとる
で気分転換してくれ。
心の奥に抱えたまま悩み続けても
ニートるか体調不良になるからさ。
　親にカムアウトするのができないなら近場の同系統が集まるサークルや
ジェンダーフリーのMIXバーとかにいって直接話でも聞いてむらったほうが
ストレスも解消されやすいよ。
　一朝一夕で治療できるものでないんだから、
悩むのも程々に気長にやんないと。

Twitterとかやるといいよ。

少し落ち着きました。すみませんでした。
不快な思いをされた方もいらっしゃったかと思います。反省です。

>>30 さんが提案してくださった事は、病院である程度の診断があるまでは踏み切れません。
病院は「○りま」というその手の診断では有名な所を選ぼうと思います。

>>32 さんや、他の方の言うとおり、少し力を抜いてみようと思います。
所でそのミックスBARというところで話を聞いてもらう事に興味を持ちました。少し調べたのですが、オススメのBARはありますか？

それと、親への話ですが、勇気を出してLINE上で少しずつ話をしてみることにいたしました。
筆談の方がコミュニケーションが円滑に進みます。

　1がどこ住みなのか、
東京、大阪、名古屋どこに近いかも解らないから
店薦めるのは難しいね
　住所晒せとはいわんが
ステアド取って晒せばもっと詳しく悩みは聞いてあげるがｎ。
　
ラインはやんないから知らないけど、
ツイッターあたりなら近所のLGBT関連と相談やコミュニケーション
できやすいからオヌヌメ。

たった今親とLINEで会話をしていました。

全否定されました。
今までなんだったんだと
気が狂いそうだと
大学なんかやめて働け
そうすれば馬鹿なことを考えなくて済むと
お前は健全な男だと
ふざけるなと
アホと
お前はお前だと
自分を大切にしろよと

言われました

ごめんなさい

へんなことでなやんでるんですよね
そうですよ
普通の男子なんですよ
頭がおかしいだけで
ちょっと道を踏み外そうとしてるだけで
ちょっと社会不適合なだけで
普通の男子なんですよ

ごめんなさい

ごめんなさい

もう誰か殺してください

親不孝な自分をぶっ殺してください

ごめんなさい

頭がおかしくてごめんなさい

変なことで悩んでてごめんなさい

悲しませてごめんなさい

生まれてきてごめんなさい

気に病んじゃだめだよ。

・成人なんだから、早く一人暮らしをすること、自立して生活すること
・今後、親には絶対に秘密にすること
・親に理解してもらおうなんて絶対に思わないこと
ＧＩＤ同士でさえ、相手のことを理解するのは難しい。
ましてや、ＧＩＤでもなく、生まれ育った時代背景が自分とは異なる親に
理解してもらうことなど不可能と気づいて下さい。

う〜ん、なんか違う
MtFかMtXかわからないとかじゃなくて、要は、重要なポイントは今後の人生を
女性として行きくか男性として行きて行くか、この二択なんですよ
そこが自分の中でハッキリしてない時点で周りに相談しても
何も答えは出てこないと思う
また
GIDだから性転換をする、ではなく、性転換する人の人権を保障する為に
GIDという枠組みを作ったというのが本当のところだという事を理解してない
人が多い
中途半端な情報が一人歩きしているといるように思う

今後男性としてやって行けるのにわざわざGIDになるはまったくないわけです
パートタイムで女装などをするんだけだったらそれは個人の趣味範囲での自由だし

そこがハッキリしないと有益なアドバイスは出来ないですね

う〜ん、なんか違う
MtFかMtXかわからないとかじゃなくて、要は、重要なポイントは今後の人生を
女性として生きて行くか男性として生きて行くか、この二択なんですよ
そこが自分の中でハッキリしてない時点で周りに相談しても
何も答えは出てこないと思う
また
GIDだから性転換をする、ではなく、性転換する人の人権を保障する為に
GIDという枠組みを作ったというのが本当のところだという事を理解してない
人が多い
中途半端な情報が一人歩きしているといるように思う

今後男性としてやって行けるのにわざわざGIDになるは必要はまったくないわけです
パートタイムで女装などをするんだけだったらそれは個人の趣味範囲での自由だし

そこがハッキリしないと有益なアドバイスは出来ないですね

ちなみに
私は初ジェンクリの際に医師のパターナリズムに乗る、つまり医師に性別の移行の責任を
丸投げしようと望んだんですが、それは医師からお断りされました
医師はそんなリスクを取らないよね
医師:「〜さん、親も何もかも捨てて、一生スカート履いてお化粧して生きて行く覚悟が
出来たら、その時また来て下さい」と言われた事を今でも覚えている
その時は私は、「いまだに性転換で親を捨てる？遅れてるの？この先生？」
と思ったけど、今になって考えるとそうなんですよ
捨てるというのは物理的な意味ではなく、精神的な意味だったんだと・・
つまり、親から見たらこちらは「息子」なわけでそれが「娘」になったら
もう一回最初っからなんですよね、親との関係はさ
だから生まれた時からこちらを知っている親は最大の難関なわけです

>>43 似たような経験ある。頭が痛い。

>>40 さん。ありがとうございます。今日も少し話があると言われて、この事について話したのですが、理解は難しいようでした。
「そんなふざけた考えはやめろ 血迷うな 親の苦労を知れ」 その一点張りでした。
今後家庭内では(少なくとも家を出るまでは)この事は隠していくことにしました。
もうウンザリです。

>>41 さん。ありがとうございます。何よりハッキリしていない自分が辛いです。

でも確かに中学生の頃辺りから体も思考も男性的になって行く周りの人を見てこうなりたくないと思ったり、
少ないですけど生えてくる濃いすね毛が嫌だったりします。
今後生きて行く上でも男性として社会的に振舞わなければならないと考えると憂鬱です。
一方で、母の言う通り、小さい頃に遊んだ友達も男友達がほとんどだったり、オモチャなども少年的であったと思います。(性格はそうでもなかったですが)
人形遊びもしましたけど、女児が持つような熊のぬいぐるみとかでなく、ポケモンでした。
自分の考え全てに自信が持てないのです。

>>43 さん。ありがとうございます。
最終的に決めるのは自分。それはハッキリと理解しています。
問題は心理テストや問診で「あなたは性同一性障害の可能性が高いです」とか、「あなたのは性同一性障害とは考えられません。勘違いの可能性が高いです」など、私自身が気づいていない自分を教えて欲しいところにあります。
プロの方にそう言ってもらえるのであれば、恐らく私は迷いません。その後は母が何と言おうと「これが私だ」とシッカリとした裏付を基に自分を話せると思います。
お医者さんはこう言った事を言ってくれるのでしょうか…

>>1

聞くの忘れてたわ。
ホルやってるのばれた経緯はどういう感じなの?

>>47
詳しいことは分からないですが、
恐らく何らかの用で部屋に入った時に(再三入るなと念を押していたのに…)
部屋を漁られて、隠してあった薬の箱が見つかってしまった、といった感じだと思います。
元から介入が激しいんです、うちの母は。

>>46
＞お医者さんはこう言った事を言ってくれるのでしょうか…
それはないと思うよ
結局それは極端に言うと私が>>43で言った「丸投げ」なわけで物的証拠がないGIDで
そういう展開は少ないと思うよ
もし医師がトランスの後押しをするような事を言って患者がトランス後、後悔した
場合責任は医師にかかってくるわけで・・
twitterの#gidを見ればわかると思うけど・・
それにそういった「責任問題」から離れても、科学的な観点からも証拠しに何かを立証する
という事は非常に難しいと思わない？
それと心理テスト等の文科系的アプローチは全然意味ないよ
〜「『心理テスト』はウソでした。受けたみんなが馬鹿を見た」〜
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060109
他の精神医学の分野でも文科系的アプローチ（ラカン派）は風前の灯火
統合失調症なども薬物療法中心だし

ところで私の実体験に戻ると、その後、>>43の先生のところへ行くのはもう辞めにして
次の医師を当たりました（医師は1人だけではない）
で、前回の失敗を考慮して「もう女性として生きて行く！！！！！」という姿勢で
望みました。そうしたらすぐに診断はおりて今日に至っています
（ちなみに二人目の先生はパスを重視する先生。最初の先生は理論派）
辞めたくなったら何時でも降りればいいわけだから
要するに自己決定が全てというのはそういう事デス

>>43 さん。貴重な体験談と助言ありがとうございます。
医師の診断の仕方等については、なるほどと思うところがありました。
ですが、一応信頼のおける心療内科で診察は受けてみようかと思いました。
ハッキリしたことは言ってもらえないかもしれないですが、なにかキッカケが掴めればと思います。

今は社会的には(家庭は別)女性で通っていますが、
最終的に社会に出て、社会的な男性としての生活に心身共に耐えられなくなったら、
今回の診断結果がどうであれ、治療を開始するのだろうとは思いますが…
自立もしているでしょうし…

そういえば、スレタイに関してはもう消化しきっている感がありますね。

親には、来るかもしれない決断の時(自立してから)までは、黙っていることにしました。
理解が得られない事がとても残念でした。
まだ時代が早かったんでしょうか…
唯一の救いが、父親にはこの件が知れていないことでしょうか。
自立するまでの居場所はとりあえずある。
そんなところでしょう。

今後もスレタイは変えずに書き込んで行こうと思います。もしよろしければ、相談に乗っていただければ幸いです。

それと、もし家族にカミングアウトを考えていらっしゃる方が、こちらのスレをご覧になっているのであれば、私の体験を参考にしていただければと思います。

準備不足もあったのかもしれませんが、今回の件で精神も居場所も崩れかけています。相当な覚悟を持って臨んでください。

まだスレに書き込みは続けますが、一度ここで相談に乗ってくださった方々に深く御礼申し上げます。ありがとうございました。