もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 56

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★     ★★★★★★★★★★★★★     ★
       ★★★もの凄い誰かが★★★
            ★勢いで★
       ★★人生相談に答えます★★
★     ★★★★★★★★★★★★★     ★

        〓〓 心得之條 〓〓

一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
     回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは970付近で宣言してから立てて下さい
     お願い致します

★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★

〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1374652270/l50
2マジレスさん:2013/08/19(月) 01:23:01.75 ID:xgEhlUD2
('仄')パイパイ
3マジレスさん:2013/08/19(月) 10:24:15.77 ID:r6tL8xDk
>>1ありがとう

〓前スレ〓 を消化してから利用ください

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 55
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1374652270/
4マジレスさん:2013/08/20(火) 20:44:15.17 ID:uGvuwAM1
>>1さん乙です。
早速で申し訳ないのですが、どなたか相談に乗って頂けないでしょうか。
友人や知人と健全な関係を築くことができず、悩んでいます。
20歳女です。

頭の回転の悪さや、はっきりとものが言えないため、どうしても人から下に見られるフシがあります。
すごく嫌なことがあったら「それはどうしても嫌だ」と伝えることはできるのですが、
伝えてしまうと決まって腫れ物のような扱いになり、私自身いたたまれなくなって友人の輪から逃げ出してしまいます。

また、よく「あなたは人の気持ちがわからない」と言われます。
「あなたが何を考えているのかもうわからない」と友人に泣かれた事もあります。
私自身、友人という概念がピンとこなかったり、他者とのモノの捕らえ方が著しくズレているという自覚があります。
けれど、なぜそう感じるのか説明してもらってもやはりピンと来ないのです。

結果としていろんな人を疲れさせてしまい、季節の移り変わりの如く友人が代わっていきます。
私も周囲との感覚のズレに疲れを感じ、早く死んで楽になれたらと日々切望するばかりです。
同じように悩まれた方、また解決された方はいらっしゃらないでしょうか。

長文失礼致しました。
5マジレスさん:2013/08/20(火) 21:00:00.16 ID:/XWvZu3x
>>4
周りの人が敏感すぎるだけなんでは?
人間がちょっと鈍感くらいでいいんです
6マジレスさん:2013/08/20(火) 21:20:44.20 ID:VJxlY4zz
>>4
まずは人に下に見られるのは悪い事じゃないという事。
優秀な人がどれだけ神経すり減らして消耗している事か。

それに逆らう事が摩擦を生んで自分も相手も苦しめてしまう。
嘘がつければ社会でうまくやっていけるけど、あなたは多分つけないんでしょう。

でも正直に言ってしまうと怒られるから黙ってる。
それで人に「気持ちが分からない」と言われる。

友人が変わるのも悪い事じゃない。旅してる人は出会ってすぐ別れて後腐れが無い。
後腐れがあるのは、何らかの期待がある場合のみだから。
彼氏彼女の関係にしがみついて足を引っ張り合ってる
カップルや友人関係は後が腐る。

今は多分、あなたが社会の常識に従おうとして苦しんでいる時期で、
ここで社会に収まって凡庸な人間になるか
常識を壊して自分らしく生きられるようになるかが決まる。

社会に染まった人間は「あなたは間違っている。友人関係は長く続けなければならない」
「周りに合わせなければならない」と言うかもしれないけど、重要なのは君自身がどう思うかだ。
7中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/20(火) 22:33:10.13 ID:Yq+YFxVj
>>4
もし人の気持ちや痛みがわからないというなら、挫折や不幸を味わった経験が足りないとか?
だとしたら、悲しい系の物語など多く読んでみてはどうだろう
8マジレスさん:2013/08/20(火) 22:40:24.93 ID:9ShoOsXy
>>6
そういうのは先天的なものもあるので
直そうとしてもならない場合もあるが
経験を積むことで改善される場合もある

苦労を回避ばかりして楽な生き方ばかりしてないで
積極的にそういう苦労や辛い目に遭ったりする経験を積むのは
確かに人の気持ちがわかるという点において大事だろうね
9マジレスさん:2013/08/21(水) 10:17:14.89 ID:piN0Jow5
>>4
知能が低い発達障害っぽい感じがする。
ぐぐってネットでの発達障害の簡易テスト等をやってみて該当するなら
メンタルヘルス板の発達障害スレに行くといいよ。
精神科で知能テストを受けてみるといいよ。

発達障害は病気じゃないから治らない。
工夫をして生活するしかない。
10マジレスさん:2013/08/22(木) 09:54:09.67 ID:NnMx0pOe
社内で、旅行の手土産を一部の人にしか配らない人がいるのですが、見てて不快な気持ちになります

そういう人って他の会社にもいますか?
前職ではチームの人みんなに小分けのお菓子をあげつつ、仲の良い人には別に何かあげる人が多く、それなら分かるのですが、特定の人にしかあげないのって何か違うんじゃない?と思ってしまいます

私は何処かに行ったらちゃんと皆さんにあげてるのですが。私の心が狭いんですかね?
11中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/22(木) 11:25:42.64 ID:imQoxQa0
>>10
おおっぴらにしないだけで個人的に土産を渡すことはあるよ。
予算や荷物が限られていたり、特別な記念とか都合があるのだろう。
君もその配られる一部の人だったら不快に思わないのでは。
欲しいなら、もらえるような関係になるようがんばる自由があるのだから、
全員に配らせる権利も配る義務もないと考える。
12マジレスさん:2013/08/22(木) 11:31:06.09 ID:NVIs8eM/
眠たいのですがどうすればよいでしょう?
13マジレスさん:2013/08/22(木) 12:46:44.99 ID:n2xGWoZh
>>10
もちろんいますし、私は親しい人にしか土産を渡さないことを悪いこととは思いません
自分があまり遠出しないので、親しくない方から頂いてもお返しする機会がなく
逆に気を使ってしまって疲れるからです

心が狭いというより、価値観の問題でしょう
一人不快になっている分には差し支えはないですが、それを吹聴すると
あなたの評価が目減りする可能性もあるので愚痴る相手は選んだ方がいいですね
1410:2013/08/22(木) 12:54:48.29 ID:53g5Guyt
>>11
お土産は積極的に欲しいわけではないですし、おおっぴらでなければ気にならないですけど、おおっぴらだったので、不愉快な気持ちになったわけです

私も頑張らないといけない部分はありますね

>>13
悪口は言わないたちなので、大丈夫です。その分、こうやってネットで吐き出してますがw
レスありがとうございました
15マジレスさん:2013/08/22(木) 17:22:04.92 ID:og+5R8xo
今まで夢を追っていたものの、方今転換して公務員を目指す事になりました。
しかし困った事に、私は昔から「何もできないくせに他人にできて自分にできない事が許せない」という
困った性格で、小中学生の頃はよく授業中に癇癪を起して授業妨害していました。

公務員予備校で体験授業に出て問題を解いたのですが、講師が解説しながらだと、当然できるのですが、
「では同じように次の問題を自分でやってみてください」となると、一切できませんでした。
ですが周囲はそれほど時間もかけずにスラスラと解いてしまいました。
この状況で、癇癪を起す程でないにしろ、イライラして勉強どころではなくなります。

今は講義DVDサンプルを借りて見てみたのですが、私は何度も映像を巻き戻したり
解説を見ながらでアップアップなのに、映像の生徒たちは与えられた5分程度で当然のように問題を解いており、
講義云々よりそれが腹が立って腹が立ってなかなか捗りません。
性格的な問題でしょうか、それとも根性が無いだけでしょうか?
16マジレスさん:2013/08/22(木) 17:35:49.02 ID:Xgk96GQs
>>15
>しかし困った事に、私は昔から「何もできないくせに他人にできて自分にできない事が許せない」という
>困った性格で、

自分ができないから、周囲の人に対して癇癪を起してるんだよね?
これ、全く無意味だよね。
その事を自覚できてないから八つ当たりしてイラついているんだろう。
どうせ怒るなら、問題ができない自分のバカさ加減を怒るべきだろ。
自分ができなくて周囲にイラつくって、どんだけ幼稚なんだよ。
小さいころ授業妨害したとかだと、発達障害の疑いがあるかもしれんね。
自分でぐぐって調べてみたら?

>性格的な問題でしょうか、それとも根性が無いだけでしょうか?

根性が無いだけなら、自分ができない事を他人ができてもイラつかない。
自分ができないのに他人をやっかんでイラつくのは、あなたの屈折した性格の問題。
17マジレスさん:2013/08/22(木) 18:09:24.99 ID:og+5R8xo
ご指摘ありがとうございます。
どちらかというと自分の無能加減の方に腹を立てています。
授業妨害は結果的に起きた事で、周囲を落として満足しようとした事ではありません。
何事も平均以下の初期能力、それに伴う自信の無さから伸びるものの伸び悩んでいるように感じます。
18マジレスさん:2013/08/22(木) 18:14:32.42 ID:d3EoKBO/
祖父が余命わずかとの通告を受けました
非常につらいです
孫として何かしてあげられる事はないのでしょうか?
19中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/22(木) 18:34:39.31 ID:imQoxQa0
>>15
物事を理解できていないのでは? 記憶することと理解することの違いは分かってる?
理解には別の情報や理解との連携が柔軟にできることも必要になってくる。
たぶんそういう能力は読書などで発達する。

>>18
何かを残すための手伝いとか、君が立派になっていく様を見せるとか、未完成の夢を引き継ぐとか、ひ孫を抱かせるとか
20マジレスさん:2013/08/22(木) 18:54:07.26 ID:d3EoKBO/
>>19
二番目しかないなぁ…
はぁ…職探すか
21中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/22(木) 19:18:20.48 ID:imQoxQa0
>>20
祖父の友人知人親類たちを集めてパーティーとかもいいかな
22マジレスさん:2013/08/22(木) 19:18:51.97 ID:d3EoKBO/
>>21
本人は知らないんであんまり露骨なことはやれん
23中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/22(木) 19:23:11.44 ID:imQoxQa0
>>22
ストレートにやる必要はない。 名目や形態は工夫しろ。 参加者が知る必要もない。 目的を間違わなければいい話だ
24マジレスさん:2013/08/22(木) 20:05:40.23 ID:xY/Wrkun
>>15
映像の生徒は役者さんでは?
25マジレスさん:2013/08/22(木) 21:53:19.75 ID:RmrpPQwA
>>18
貴方と祖父が普通の仲の良い関係であれば普段通りで良いと思うよ。
貴方のその気持ちがあれば急に特別なことをするより普段通りで十分だと思う。
26マジレスさん:2013/08/22(木) 22:13:54.10 ID:d3EoKBO/
>>25
クズなりに何かしてやりたいんだよ
27マジレスさん:2013/08/23(金) 00:26:59.68 ID:9JQX4hxa
20代半ば 会社員男性
年齢=童貞

社会人になって出会いを探そう探そうと思っても最近まったく出会いがありません。
あってもすでに男がいたり
 
正直私は面食いです(特に胸)
今までパッとしなかったこと、振られ続けたこと、25年分の劣等感、取り返そうとしてるからだと思います。
つりあうように仕事をがんばったり見た目を磨いたり・・・考え方を前向きに矯正したり内面のことも考えていますが
どうにもうまくいっていません、そもそも出会いが無いですし。
過去のゆがみが大きく、もう自然な感情で恋愛は出来ないのではないかと思います。
相手との相性とか、ある程度話ができる、二人で酒を飲むことができる程度の関係まで近づくことが出来てもまるでわかりません。
そのへんは自分が可能な限り合わせようと思うのですが。
 
面食い捨てたいんですが、どうすればいいですかね。
風俗でもいって一回スッキリしてくればいいのか。
 
恋愛以外にぐーっとのめりこむものを探せば良いのか。
とはいえ、どこにでも「そーいうの」はいるわけで完全に視界から外せるわけも無く
ギリギリ歯を食いしばりながら(>皿<)のめりこめるものか。
 
誰か何か教えてください。
苦しいです。
28マジレスさん:2013/08/23(金) 00:36:19.67 ID:mlhOqLFK
>>26
何かをしてあげるのも良いと思うけれど、もしも自分が貴方の立場なら、
お爺様のこれまでの人生の色々な話を聴かせて欲しいと思うかな。
どんな時代をどんな思いで歩んできたのか、お爺様の趣味や得意分野、
下らない笑い話、仕事のこと、女性とのこと・・・他にもたくさん。

寿命を知らされていてもいなくても、かわいい孫に色々と話をするのは
お爺様としても悪い気はしないんじゃないかな?
これまでの人生の出来事や思いを話す事で、孫が何かを学んでくれたなら
きっとこれ以上の嬉しい事は無いかもしれないね。

とはいえ、いきなり押しかけて話をしてくれってのも不自然かもしれないから、
そこは貴方がうまいこと理由なりを考えてみる必要はあるかな。
29マジレスさん:2013/08/23(金) 01:11:31.82 ID:Q7HiLLfv
>>27
全員男の職場ならともかく、そうじゃないなら出会いがないんじゃなくて出会おうとしてないと思う。
あと面食いみたいだけど、比較対象を二次元(アニメ、漫画等)やアイドルと比較してたらまず彼女をつくるのは無理と思われ。
相手の内面も見ましょう。
ルックス・スタイルにこだわるのも良いけど、内面・性格の良さってのもありますよ。
30中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/23(金) 06:06:40.14 ID:cDyIZmqf
>>27
とりあえずランク落として手軽な女と経験を積めば自信にもなるしコツもわかるだろう。
金があるなら風俗で気に入った女に通って擬似恋愛して練習してもいい
31マジレスさん:2013/08/23(金) 06:25:32.78 ID:2q9VwphH
>>27
風俗はだめ
ヤクザの資金になったり
マネーロンダリングに使用されたり
カード情報を盗まれたり危険過ぎる
32マジレスさん:2013/08/23(金) 11:30:40.58 ID:l6MvVWyJ
バイト先の店長のことで相談です

本店から、うちの職場のAさんを辞めさせるように言われているんですが
店長は辞めさせたくないみたいです。
で、一応本店には辞めさせたと嘘を言って、Aさんには引き続き
働いてもらいたいそうなんですが、Aさんの給料をどうするかと
いうと、私たちバイトに多く振り込んで、その分をAさんに渡したいと
言ってきました。
これって犯罪ですよね?私たちバイトは拒否したんですが、
しつこく言ってきます。どうしたらいいでしょうか。
33マジレスさん:2013/08/23(金) 11:45:44.44 ID:WdMzfiNf
>>32
本店に相談。
そしたら店長が左遷されるかもな。

そもそも本店からの要請でAさんを辞めさせるって、Aさんは一体何をしたの?
34マジレスさん:2013/08/23(金) 12:03:16.83 ID:l6MvVWyJ
レスありがとう。

Aさんは別に何も悪いことはしてないんですが、Aさんがやってる
仕事はもう需要がないから辞めさせることになったみたいです。
でも店長はAさんの仕事は需要があると思っているから辞めさせたく
ないようです。
35マジレスさん:2013/08/23(金) 17:32:39.52 ID:Uo2R3OGm
>>27
面食いとのことですが
まずは自分の容姿は大丈夫かな?

容姿が駄目でも経済力で他を圧倒するくらいの力はある?

当てはまらないなら諦めるか
奇跡を待ちましょう。
36マジレスさん:2013/08/23(金) 18:18:11.55 ID:Nn8H9CEl
>>27
>面食い捨てたいんですが、どうすればいいですかね。
出会いが少ないからこそ、出会った女は好み関係なくとりあえず友達になれば。好みの子に絞って最初から交際狙いじゃなく、付き合う前段階の友達ってのを色んな女と試して感触を探る。まあ許容範囲内でだけど、好みど真ん中じゃない方が、案外気楽に疑似デートできるのかも。
そのうちに、相性の良し悪しとか、一緒にいる居心地の良さとか、外見以外の部分に気付くもんかもよ。最初の視覚情報だけで的を絞らないってこと。
37マジレスさん:2013/08/23(金) 19:18:05.07 ID:54irlA0Q
>>27
面食いでいいじゃない
ただフラレる確率があがるだけ
それでもそのまま突き通すという生き方もあってもいいハズだよ
38マジレスさん:2013/08/23(金) 19:47:50.79 ID:FoXmnNqJ
面食いというのはモテてる男が言える特権だろ

童貞でまともに付き合ったことすらない男が
そんな事言っても滑稽なだけw
身の程を知れよ
39マジレスさん:2013/08/23(金) 20:14:02.66 ID:54irlA0Q
>>38
ブ男でも美女を連れていたりするよ…
美女はメンヘラの浮気性が多いから
それでも耐えて我慢できる男なら大丈夫なんだと思う
ただ美女もいつかは老けるけど
それでも自分に似る事なく相手に似たら美女を産めるかも知れない
整形ってオチがあれば残念だけど
40マジレスさん:2013/08/23(金) 20:17:48.80 ID:54irlA0Q
仕事中でも電話が何度も来たりして
「大変だから早く帰宅して」とか
家で尽くしまくっているのにまだまだ足りないとか
いつも他の男にメールを送りまくっていたり(大体ただの友達や元カレ)
子育て参加はマストだったりするけど
それでも相手を思いやれる男が収入がまあまあでも
そういう女が来やすくはあるんだよね
もう自分を食ってくれみたいな男
41マジレスさん:2013/08/23(金) 20:26:08.22 ID:FoXmnNqJ
>>39
俺はモテてる男と言っただけで
顔の善し悪しの意味だけで言った覚えはない

顔、財力、性格などそういうのもすべてひっくるめて女がよってきて選ぶほど魅力のある
モテてる男の事を言ってる

そして本人はブ男かどうかしらないがモテない女に相手にされてない童貞なわけで
それが面食いとか選んでいる身の程知らずの馬鹿な典型だと言ってるだけ

話をすり替えないように
42マジレスさん:2013/08/23(金) 20:50:56.43 ID:2q9VwphH
>>34
>私たちバイトに多く振り込んで
所得税の負担が重くなるだけなんでは?バイトたまらんだろ
43マジレスさん:2013/08/23(金) 21:20:58.06 ID:sdyFDiix
それなりのレベルのある音楽高校断然トップで入れれば凄いでしょうか?才能はあるってことでしょうか?
44マジレスさん:2013/08/23(金) 21:21:58.20 ID:2q9VwphH
昨日からずっと元気なのは夏休みが終わるからかw
45マジレスさん:2013/08/23(金) 21:39:11.57 ID:12OuMmMH
17歳です
社会の裏が見え出してから、なんか希望持てず元気ないです
何も知らなかった時期って、社会の大人は善い人だらけだと信じてて、
希望に満ち溢れてたんですけど。
こういう陰鬱な時期って誰にでもあるものですか?
そして乗り越えた方はどう乗り越えたか教えていただけませんか?
46マジレスさん:2013/08/23(金) 21:42:59.35 ID:5EHBA2OC
社会の裏って?
47マジレスさん:2013/08/23(金) 21:53:32.03 ID:WdMzfiNf
>>45
>こういう陰鬱な時期って誰にでもあるものですか?

あるよ。
幸せな環境に育った人にはね。
幼少から大人(人間)のズルさを見て来た子供にはそういうのは無いけど。

大人は善い人だらけでは無い。悪い奴もいる。
しかし、子供だってそうだ。悪い奴もいる。苛めもある。
大人だけがズルイ奴や悪い奴がいるのでは無いんだ。
大人を責めたり失望するのは意味が無いね。

あなただって人の事は責められないよ。
あなたは良い人間では無いだろ。
嘘をついたり、誤魔化したり言訳をしたりするだろ?

大人が狡いのではなく、人間と言う生き物が狡いんだよ。
人間は自分可愛さに悪事に手を染める。
勿論、あなたもだよ。

人間の愚かさに気づいたら、愚か故にどう生きたらいいか考えると良いよ。
自分は悪い人間にならないなんて思っているようでは、まだまだ考えが甘い。
人は追い詰められると簡単に人を裏切るからね。
あなたも例外では無い。
あなたも些細な事で悪人になる可能性を認識した上で、己を律して生きて下さい。
48マジレスさん:2013/08/23(金) 21:57:54.71 ID:12OuMmMH
えっとうまく伝えられない。。。
表ではタブー視されてることっていっぱいありますよね
利潤のために実は汚いことやってるけど美麗字句を並べてごまかしたりとか
もしくは脅したり人間の心理を利用したり利用されたりとか
社会の裏という言葉で伝えたかったことというのはだいたいそんなところです
どう気にしていけばいいんでしょう、多分これが世の中の本当のありさまだろうし気にしないのはいけないと思うのです
49マジレスさん:2013/08/23(金) 22:19:50.08 ID:12OuMmMH
>>47
ありがとうございます
家庭は幸せな環境だと思います
無理やりにでも性善説を押し通そうとするような心理は自分の中にありました
そのために物の悪いところを見たくないという思いも何度もありました
なので>>47さんに人間全体皆悪い、愚かだと諭されて少し気が楽になりました
これから何回も、咀嚼してこうと思います
50マジレスさん:2013/08/23(金) 22:26:32.81 ID:x83Cb5ds
>>48
確かに大人の世界はそんな事でいっぱいだ

あなたも会社に就職すれば大小の差はあれ
あなたの言うような利潤のために汚い事も騙すこともやらないといけない日が来るかも知れないね

きれい事だけでは生きてはいけないし
だからといってじゃあどんな汚い事でもやって良いのかと言えばそうでもない

その基準が個人、会社、社会、国によって全然違うわけで
その妥協点を見いだす事が社会人になると言い換えてもいい

昔はそういう閉塞感というか憤りを感じて汚い事ばかりやってる体制とかに立ち向かうために
正義感のあふれた若者が日本にも結構いたけど
みんな叩き潰されて今じゃその世代は体制の犬の方になってしまって
自分から間違っていたとまで言う始末w

今の世の中どうなってしまうんだと思うくらいモラルの低下がひどすぎだけど
君がそれを打ち破るような地位に就いてそういった吹きだまりを一掃してくる
英雄になってもらえるとうれしいねw
51マジレスさん:2013/08/23(金) 23:04:11.27 ID:xpfHCQZi
>>48
そういうのを飲み込んで腹の中に溜めながら、自分は自分の信念のもとに生きる。
それだけで結構幸せになれたりするよ。
52マジレスさん:2013/08/24(土) 01:22:42.19 ID:Nk2QqXjw
受験生です
どうやら鬱になっているようで、勉強できません
生の価値とはなにか?
人間は自分を過大評価しすぎているのでは?
そんなことをなぜか毎日ぼーっと考えています
このまま答えのない思考を続けてもただ無意味に生き続けるだけだし、大学には落第してしまいます
こんな虚しいことは、もう終わりにしたいんです
生きるか死ぬか、そろそろ結論を下したい
もう10年以上悩み続けています
疲れました
何か答えに代わるようなものをください
53マジレスさん:2013/08/24(土) 06:34:57.33 ID:0Duo5bcb
>>52
・鬱なら医者に行く
・哲学書を読んで判ったフリをする
・友人と遊ぶ
・恋人を作る
・親孝行をする
・ボランティアをする
・社会正義に目覚める
・とりあえずネトゲに逃げる
・ちなみに結論とかない、生命は偶然で生まれて偶然で死ぬだけ
54マジレスさん:2013/08/24(土) 10:50:11.07 ID:/39TGHzp
>>52
答えの無いor無限にあるものに対し考えるのは別に良いけど、悩んでも無意味。
非現実的なことに悩んでも仕方がない。
どうせ悩むなら現実的なことの方が意味があると思うよ。

人生は喜怒哀楽、楽あれば苦ありって言葉の通りです。
55中古はUSED ◆SjqShkaeNQ :2013/08/24(土) 11:23:36.39 ID:XOYV1fiN
>>45
裏でこそこそやるのは弱いからだし、卑怯な手で勝っても感動は少ない。
自分の信じる道を堂々と歩けるほうがシンプルだし素直に喜べるだろう。
そのためにはサボる理由を考えるより、負けない技や力を備えることだ。

>>52
いい女とやりたいだろ。
そのために勉強したり他のオスを蹴落として金儲けたり権力や人望を得たり。
自信が無かったり傷つきに弱い者は、そういう望みを否定して無気力へと逃げる。
56マジレスさん:2013/08/24(土) 11:27:15.89 ID:UpOknhRI
>>52
>生の価値とはなにか?

価値なんて無い。世は無常。全て空。
そんな事を考えるより、受験勉強しろ。
勉強が嫌で答えが難しい事を考えて現実逃避している事を自覚した方がいい。

大学進学率50%以上の現在、高卒だと一生苦労するよ?
転職しようにも応募資格すら与えられない。
将来結婚にも影響が出るのはガチ。

それでいいなら人生とは何ぞと受験勉強をしないで考えるといいよ。
君が高卒で工場で低賃金で一生働く事になってもこのスレの回答者は誰も困らない。
57マジレスさん:2013/08/24(土) 13:09:51.12 ID:aO5C1KGi
>>52

お前の「それ」は、鬱じゃなく、ただの現実逃避だから。

>このまま答えのない思考を続けてもただ無意味に生き続けるだけだし、大学には落第してしまいます

もう、無理じゃね?
この時期に「鬱だ勉強したくねぇ」とか、甘ったれた事言ってるようじゃ。
58マジレスさん:2013/08/24(土) 13:13:55.19 ID:zoZPyjyY
>>52
そういう問題を、哲学者でもないあんたが一人で考えたって百害あって一利無しだな。
その手の問題への取り組み方を勘違いしてる。
「問題について考える」のではなく、
たとえば「問題について書かれた良書を読み、納得できそうな答えを探す」って方向でどうぞ。

あんたにとりあえず勧めるのは、全盛期の日本SFだね。
小松左京の『日本沈没』とか『継ぐのは誰か』とか、半村良の「妖星伝』とか、超有名どころだな。
あとは別口で、岩波文庫のラッセルの幸福論でもどうぞ。
59マジレスさん:2013/08/24(土) 18:49:56.77 ID:PSzDJouH
同性愛者です。
パートナーいない歴=年齢です。
モテる顔ではありません。

最近良く話しかけてくれる方がいます。
本気かどうかわからないのですが、私のことをいい人だねとか好きだとか言ってくれます。
相手の方も現在パートナーがいないようです。
好意を持ってくれているのでしょうか? 冗談交じりなのか全然恋愛に関わる経験がないのでよくわかりません。

同僚の方が声をかけてくれてる人について、仲いいけど、どう思ってるのか
いいと思うなら付き合ってみたらとも言われました。

同性愛についてですが、PCで性欲処理のためのものを見るくらいです。そういう性的な目で見ると
やはり同性にしかときめきません。
それでも自分自身パートナーがいないことを寂しくも思っています。
話しかけてくれる方は、面白い方で、楽しいと思えます。
友達としてなってくれれば楽しいかなとわ思います。

誰かから好意(?)を伝えられたことがないので、こういう時どういう対応するべきなのでしょうか。
60マジレスさん:2013/08/24(土) 19:25:36.96 ID:T1jqtupw
>>59
情報が足りない
あなたと最近よく話しかけてくれる方の性別。
同性愛が絡むのであれば両者の性別のいかんによって話が変わってきてしまうのでそこをはっきりさせた方がいいよ
61マジレスさん:2013/08/24(土) 19:43:24.24 ID:2KljuFVh
最近、覚えの無い遠く離れた県から毎日電話がかかってきます。
本当に重要な要件でかけているのかもしれませんが、怪しい所からな気がしてなりません。
思い当たる節は、エロサイトに何度か足を踏み入れたくらいですが、それだけで電話番号抜かれる事はないですよね?
62マジレスさん:2013/08/24(土) 20:03:57.12 ID:PSzDJouH
わたしは男で、相手は女性です。
63マジレスさん:2013/08/24(土) 20:19:24.19 ID:UpOknhRI
>>61
無言で電話に出て様子を見ればいいよ。
自分から名前を名乗ってはダメ。
64マジレスさん:2013/08/24(土) 20:31:29.36 ID:0Duo5bcb
>>61
無後電話とかよくあるよ
無差別だから無視するか留守電にしとく

>>62
【中高生】ビアン同士で恋愛相談スレPart13【禁止】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gay/1362357869/
専門スレあった↑
65マジレスさん:2013/08/24(土) 20:40:32.83 ID:PSzDJouH
移動しますね
66マジレスさん:2013/08/24(土) 22:55:47.45 ID:rHyYpQO7
人生相談があるんだけど
ポクは我が弱く、どうすればいいのかわかりません。
今は一人暮らしして、ヲタ趣味を楽しみながら暮らしているけど、毎日不安というかむなしさというかあせりというか色々感じます。
相談の本題は、来月開催のコンカツパーティーに行こうか迷っています。
結婚したいのかというと、よくわからない、子供の頃から結婚に憧れることがなく、俺は結婚しないぞと思ってきました。
おそらく子供が好きではない、欲しいと思わないのが一番の原因だと思います。
普通の人は子供が欲しい欲しい、子供かわいいとか言ってますが、子供は不衛生な感じがするので、自宅以外の洋式トイレは紙に石鹸水しみこませてよく掃除してから使う潔癖症の漏れには子供は無理な感じです。
多くの人間と自分の感性が違うのは何か寂しい気分です。
後、自分が子供の立場だったら、この世に生まれないほうが気楽だと思います。色々とリスクがあり、最後には死に至るこの世に意味などないと思うのですが。
じゃあ、なぜコンカツパーディーに行こうなどと思っているのか、
親の結婚しろ攻撃は熾烈を極め、ついには強引に見合いすることに。
ポクが何百回断っても、結局見合いするということで、強引に決められました。しかし、ポクは完全に無視を決め込み、前日の夜に親は相手に謝りに行ったと文句の電話をかけてきました。
ポクは自分さえ良ければほかはどうなろうがどうでもいいと思っています。
しかし、ポクの心には一片の情が残っているようです。
親に悪いと思っているんだと思います。
そして、コンカツパーティーなどに行って、無職がハローワークに行くととりあえず気がまぎれる的な、心情なんだと思います。
コンカツパーティーなど、業者の罠で、それで結婚できる可能性など0だとわかりきっています。
それでももう二回行ったのですが、このままジメジメと通い続けて気を紛らわしたほうがいいのだろうかと。
5000円を別のことに使ったほうが有意義ですよね?
結婚せずに生きるのは不幸ですか?
恋愛感情など無く、結婚したい相手じゃなくても結婚しないよりは結婚したほうがいいのでしょうか?
ポクは面食いなので、ブスのおばさんに恋愛感情など起こることは絶対にないと断言できます。
67マジレスさん:2013/08/24(土) 23:07:26.87 ID:Nk2QqXjw
>>53
今遊ぶ気はありません
お金もないし、とにかく生きている以上は受験に集中したいんです
偶然に死ぬまでだらだらと何の目的もなくなんとなく生きていたくないんです
しょうがないことなんでしょうか

>>54
そのとおりだと思います
でも他のことは答えはないからと割切れるんですが、このことはずっと悩み続けてしまっています

>>56
受験勉強、本当は嫌なんでしょうか?
別に10年も前から受験生って訳でもないんですが…現実逃避ってどうすればやめられますか?

>>57
勉強したくないわけじゃないです
むしろ、生きているなら全力で取り組みたいんです
現実逃避はいつになったらやめられますか?もう今すぐやめてしまいたいんです

>>58
まったくもって無意味だと思っていて、いい加減しっかりできない自分に腹がたってもいるんです
本は結構読みましたけど納得できたことがないんです
ここで納得できそうな考えを聞いて、悩むのを終わりにしたいと思っていました
おすすめされている本は探して読んでみます

>>55
そういうことにはまったく興味ないです
人に興味はありますが、女がどうとか他人を蹴落とすだとかは…

鬱ではないんですね
ただ、受験勉強のせいではないと思うので現実逃避の原因を探ってみようと思います
ありがとうございました
68マジレスさん:2013/08/24(土) 23:21:00.86 ID:0Duo5bcb
>>67
そもそもなんで目的が存在すると考えるのか判らない。
なにか生命に意味があるって考え方なのか?宗教関係?

>>66
自我が強くなりたいって話ですか?

@自活して周囲との関係を無くす。
A友人等を作らずに孤立する。
B他人に頼らずになれ合わない。

つまり一匹狼になって周囲とは隔絶するでOK
69マジレスさん:2013/08/24(土) 23:21:13.74 ID:zoZPyjyY
>>66
>5000円を別のことに使ったほうが有意義ですよね?
>結婚せずに生きるのは不幸ですか?
>恋愛感情など無く、結婚したい相手じゃなくても結婚しないよりは結婚したほうがいいのでしょうか?
あんたの場合、レスにあった三つの質問はどれも枝葉の問題に過ぎない。
よって俺には答える気がない。下手に回答を渡せばあんたにとり有害な結果になりかねないしね。

要するに、他人へのガードが固いわりに、結構人恋しい性格ではあるんだろうね。
そのギャップがあんたを苦しめる最大の理由のひとつだね。なんとも現代的な話だ。
もうひとつは、趣味という枝葉だけが充実していて、幹の部分である家族関係だの仕事だのが
どうにもひからびかけているというギャップだろうな。
我が弱いと自称するわりに、子供やブスなおばさんを
堂々と否定しているあたりも、そのギャップと繋がっている。

橋本治の『89』って本でも読んでおけば。あんたと相当にそっくりな事例が載っていて、
それに著者が的確な檄を飛ばしているから。
もしあんたが本気で現状を何とかしたいのなら、だけど。
70マジレスさん:2013/08/24(土) 23:37:25.60 ID:Nk2QqXjw
>>68
命に価値はないと思っているんです
話が少しずれますけど、別に私がどうとかではなく、私を含め人の生の価値がどうとかいう悩みなんです
元々死にたいとかは思っていなかったんです
最近に限った話です、疲れたので
色々本を読んだ後、価値がないってどういうことだろうと思い始めました
人が死んで悲しんだり、生まれてきて喜んだり、殺しや自殺がよくないとされるのは命に価値があるからですよね
わからないんです、ずっと
あと、少し完璧主義気味かと思ってはいます
宗教はやってないんですけど、むしろやったほうがいいのかもしれないです
71マジレスさん:2013/08/24(土) 23:52:39.15 ID:0Duo5bcb
>>70
生命に価値が無いように
人生にも特に価値は無いです

相談者が天才で人類のためになるような偉業をなしとげるなら
後生の人には価値ありますが、まぁ万に一つも無いでしょう。

それは置いといて
殺し=同族殺害は社会不安のために有害です(当たり前)
自殺=周囲を完全に納得させられる理由があるなら無害です。

命に価値があるんじゃなくて自殺が迷惑なだけです
・自殺をした死体を始末する迷惑
・自殺により両親等を苦痛を与える
・自殺が増える事による社会基盤の不安定化(自殺を認める文化がそもそも無い)
・自殺する事でより困難な状況で生きている人への侮蔑
等いくらでもありますが、この程度の論理構築すらできない
相談者はやはり鬱と思われますので自殺衝動がある場合は
医者に行って下さい。
72マジレスさん:2013/08/25(日) 00:01:19.64 ID:gQgwxcsg
>>70
わかるわー!虚しいと思ってもなお考え込んじゃうんだよなー。
俺はねー、生まれる前のあの世だか霊道だかっぽい場面をほんの少しだけ覚えててさ、
何でこんなふうに生まれてきたりしてるんだろ?意味あんのかな?とか考えたりしたよ。
ある時、人の記憶を視れる人と縁があってさー、まぁいわゆる霊能力の超強い人なんだけど、
その人がことごとく俺の中の記憶を視て言い当ててさ、それがどんどん過去へと遡るわけよ。
生まれる瞬間(突然明るくなってめっちゃ怖かったw)の次に霊道の記憶を言われて、
終いには前世まで言われた。まぁ前世なんて記憶に無いからどーでもいいんだけどさ。
肝心なのは、霊やら前世やらまでわかるような特殊な人であっても、答えはわからなかったって事。
その人いわく「手の平を叩いた瞬間に多くの微生物が死ぬけど、その微生物達が自らの存在理由なんて知る由も無い」
なるほどなと。悠久の時間と空間の広がるこの世界においては人間も同じようなものなんだよね。
あ、別に人間や生物の命が軽いって訳ではないからね。それはまた別の話になるから。
とまぁ、そこで答えそのものを追うのはやめた。やーめっぴ。

それならばと、答えではなくて仕組みの方に興味を持った。
霊道とかってのがあって、どうやら生まれ変わりもあるらしい。それって人間とどう関わってるのかなと。
その結果なんていうか、色んな経験や情報を点だとしてそれらを繋ぎ合わせると、
おぼろげながらも輪郭が見えてきたかなーみたいな感じ。

ちなみに宗教みたいに「これが絶対です」みたいなのは大嫌いだから変な勧誘だと思わないでねー。
アホかこいつでスルーしてもいいよー。つづくー。
73マジレスさん:2013/08/25(日) 00:04:19.37 ID:gQgwxcsg
つづきー

まず、生まれてくる時点で何らかの課題を背負ってる。課題の内容は人それぞれ。
しかもその課題が何なのか、よほど特別な人でないと記憶に無い。
この時点で絶対無理ゲーだろwとか思うんだけど、ところがどっこい生きてれば知らず知らずの内に
課題をどーするのか選択を”自動的に”迫られてたりする。
ということは、実はわざわざ自らの課題や生きるとは〜みたいな事を難しく考えなくても何ら問題ない訳で、
むしろそういう事に捉われずに、日々を幸せな心持ちで過ごしたり、または楽しみの為に努力でもする方が
結果的には課題のクリアに繋がったりする。あ、でも悪事を楽しみとしちゃダメよ。
じゃあ課題をクリアしたからってどうなるの?何度も生まれ変わってそんな事繰り返してどうなるの?って疑問が出てくる。
それに関しては「様々な経験を積む事による魂の修練」ってのが一番近いかもしれん。
例えば、幼くして道徳観念のある子と無い子の差は何なのか?実はこれまでの課題の違いじゃね?って考えると割としっくりくる。
では、何のための修練か? ・・・さあ?俺も詳しくはわからん。
どうやらどこかで仕えたり、修練中の人間を導くような存在になる場合もあるみたいだけどね。

とはいえ、俺自身は現在全力で課題から逃げ続けてるダメダメ人間だったりするw
だってぇー面倒臭いんだものー来世の自分に任せるわー。
・・・ってならないように、普通の人は課題に関する記憶が無いのかもねw

君にとっての答えにはなってないと思うけど、少しでも 答えの代わり に近づくヒントにでもなれば嬉しいよー。
いいなー大学楽しいだろうなー♪じゃあねー
74マジレスさん:2013/08/25(日) 00:25:55.93 ID:4AQrA7dK
思いっきり寝たあとに、美味しいもの食べてテレビみてどうぶつの森したら、世の中がシンプルに思えて、楽しかった
「どうぶつの森の世界に入れればいいのに」って思った
はぁ・・私にとって楽しいコトってなんなんだろう
テレビとかでは思い切り笑えるのに、実際人を前にするとまるで楽しくなくなる
友達と遊んでても汗ダラダラだし、つまんない
現実でやってこうとすると、いつもネガティブがつきまとう
外食とかしてても、「世知辛いなぁ」とネガティブな面だけみてしまう
75マジレスさん:2013/08/25(日) 00:27:05.01 ID:4AQrA7dK
どうしたら、世の中が楽しくなるんだろう?
どうしても脳がネガティブな糸を絡めとってしまう
76マジレスさん:2013/08/25(日) 00:33:20.00 ID:Sc/rkU29
>>74
ネガティブな糸を無理して切ろうとしなくてもいいんじゃない?
どうせ絡め取られているのならむしろこちらから絡まってやろう位の勢いでいってみたら?

ネガティブ思考って単なるマイナス面を考えるだけじゃないんですよ。
いや、もっとわかりやすくマイナス面を起こりうるリスクに変えてみるといいかも。

これから起こりうるリスクを想定できる豊かな想像力を持っているのだからそこを活用しなきゃ。
ネガティブな考えが用意できたら、それに対する対策だって練れちゃうのだから。
不意打ちされるより、備えあれば憂いなし状態で当たれるのだからいい事だと思うよ。

ネガティブ→対策、までのセットで考えてみましょー
77マジレスさん:2013/08/25(日) 01:03:01.23 ID:df4QM6QO
>>71
私の言っている価値とはそういうことではありません
ごめんなさい、どう説明したらいいのかわからないのですが…
あなたの考えは生に価値があるという考えの元成り立っていると思うんです
別に自殺してもいいとか悪いとかじゃないんです
あなたの言葉を借りるなら、自殺ではなくただ偶然的に死ぬ、というより消えると捉えているんです
社会は絶対に必要ではなく人が偶然的に多数存在するとき、同時に社会が存在するだけだという認識です
生に価値がないために社会の価値も同時に存在しないと思っています
社会基盤の安定など必要ではないのでは?
ただ、普通人はそのように考えないですし、やはり生に価値はあるのだろう…なぜ?といった悩みです
価値というより意味ですかね?ちょっと適切な言葉が浮かばないので申し訳ないんですけど
スレチですみません

>>72
そうなんです、ただ虚しいのです
霊とかはあまり信じてはいないのですが、参考になります
やはり一度考えるのをやめる必要がありますね
ありがとうございました
78マジレスさん:2013/08/25(日) 01:21:25.01 ID:4AQrA7dK
>>76
ありがとうやってみます
また行き詰まったら書きます
79マジレスさん:2013/08/25(日) 01:39:33.33 ID:p8pjKSeb
>>29
レスありがとうございます。
現場は出会いが一切無い、男性ばかりです。
男性にしたって40、50まで未婚の人が多く紹介なんかも期待できない・・・。
さすがに画面の向こうの相手は期待していませんが、知り合える範囲で外見の良い女性
(主観的なのでどういう定義なのかといわれても言葉に出来かねます。)
に惹かれています。
内面、性格のよさとはどういうことでしょうか、
>>27の内容の通り、二人で出かけられる程度以上の距離まで近づけたことはありませんし、
優しさが「性格のよさ」だとして、その優しさって打算込み(普通だとは思いますが)だと思うんです、立場とか集団内で自分を良く見せるためだとか。
「集団内で自分をよく見せるために他人に優しくしている」ことができる人間を好きになれ、とそういう意味でしょうか?
穿ちすぎだと自分でも思いますが、内面を好きになることがよく分かりません。
話が通じる、致命的なマイナス(ギャンブルとか借金癖、男を利用しようとする等)がなければそれで十分、人間として合格点ではないでしょうか。
 
あんまり人と男女問わず深い関係を作ることが出来なかったたためそういうのがわかりません。
わかりたいです。どうすればいいでしょうか。
 
>>30
レスありがとうございます。
それを周囲の女性に言ってみたところ総叩きにされましたw
しょうがないことだとは思うんですけどねぇw
 
>>35
レスありがとうございます。
容姿は悪くはないと言われます、努力はしてますし・・・とはいえ経済力も顔も一般を抜け出ているとはいえないので
諦めるしか無いと思います。
 
ただ諦めるにも単に思いを新たにするとか、そういうのでは完全に吹っ切れないと思うんです。
なにかきっかけ、そういうものを自分で用意できないでしょうか?教えてください。
80マジレスさん:2013/08/25(日) 01:47:00.00 ID:p8pjKSeb
>>36
レスありがとうございます。
そうですね、恋愛感情が無いと自分でわかってる相手に対しては普通に接することが出来ていると思います。
ただ友人と同じように接するので下ネタも言いますし、口調もきつくなりますが・・・

>>37
レスありがとうございます。
幸せになりたいんです、恋愛はそれこそ中学生から私が見てきた幸せの形でした。
努力は当たり前だと思いますし辛いことも生きてればどこででも遭遇することです。
誰か他人に愛されたいし、愛情を拒まれたくないんです。
そのためには外見で判断する癖が邪魔なんです(´;ω;`)ブワッ
どうすればすてられるでしょうか、なにかきっかけを教えてください。

>>38 >>39
レスありがとうございます。
なにか議論されてるようなのでレス返しは割愛いたしますね。
81マジレスさん:2013/08/25(日) 08:10:34.30 ID:DgCA/0HM
>>69
自己啓発本でその気になれる馬鹿ではないのですが
アマで買ってみようと思います
82マジレスさん:2013/08/25(日) 08:52:12.19 ID:PWayY71J
>>77
その虚しさというのは、現代の日本――外国のことは良く知らないから
とりあえず日本に限定しておくけれど――に生きる者なら、
程度の差こそあれ誰しもが抱えているものかな。

話を大きくするなら、実存主義が生まれ、人が近代的自我を持って以降、
生、あるいは死の本質を定義してくれる「神」あるいはその代理としての機能が失われ、
自分以外の誰かが決めた価値や意味によって自分の生を否定されることが無い代わりに、
自分以外の誰も「何が自分にとって価値があるのか。意味を持つのか」を決めてくれない、
そういう状況にあるのだとも言える。


だから、「価値があるのか/無いのか」「意味があるのか/無いのか」という問いを、
「アプリオリに価値や意味を持つものがあって、それを見出せるかどうか」
という文脈で発したところで、それは無いものねだりにしかならないのであって、
どこまで行っても相対性のループに落ち込むばかりなのも自明。

この世の中にある無数の価値観、無数の意味づけの中から、
「これが自分にとっての価値である」「これが自分が生きる意味である」
と選び出すか、あるいは既存のそれに納得がいかないのなら、自分で新たに作り出すか。
いずれにせよ、自らの生の「価値」や「意味」というものは、
「明確には決めらんないからとりあえず保留しとこう」
「どうしても決めらんないからもう生きていけない」
というところまで全部ひっくるめて、自分で“決める”しか無いわけだ。

まあそこまで考えなくても別段問題はない。
今まで生きてきた中である程度感覚的に掴んでいる、
だいたいこの程度なら問題ないかというレベルの「価値」や「意味」を仮に是としておく、
なんて方法で悪いことは何一つ無い。
ただ、それができない、したくないというのなら、まあ徹底的に考え抜くしかないんじゃないかな。
自分にとって何が価値を持つのか、自分が生きる意味を持つのか、
それを選ぶか、創るか、保留するか、さもなくば死ぬか、というレベルまで。徹底的に。
83マジレスさん:2013/08/25(日) 09:04:42.41 ID:WypDZIYq
>>77
@何度も書きますが生命の価値とかありません。
 生命は不運多数致死で偶然生き残っただけです。

A社会基盤の安定を目指さない人間は
 多数の幸福の脅威にしかならないため
 相談者の考え方は脅威でしかないです

B問題は@〜Aの話よりも、相談者が自殺衝動がある
 のが問題なわけで、いいから医者に行けよ!
84マジレスさん:2013/08/25(日) 22:41:07.99 ID:17IPi/lG
(小)中高と一貫して持っていたが内部外部の両要因に阻まれ続けた結果大1にして漸く叶った真の欲求。
ズバリそれは「放課後直帰し自分だけの時間を満喫する」こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送を見たり大好きな漫画や音楽、ラジオ等に囲まれ悠々自適。
18時には風呂から出て、パジャマを着ているような。誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わぬある意味一番の悪業扱い。
自身、そういう欲求を間違ったものとして捉えこのままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。早く帰りたいとばかり思っている人間が非行に走ると思うか?勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、「なにもしない」ことへの執着が常軌を逸していたのか。語弊があるな、「学校には行く。それだけ」か。
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく、楽しいことは一人でコソコソと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時に刻まれたのかもしれない。
俺自身、16歳くらいまで親や教師の言うことをやたら真に受けるタイプでしたし。「あ、そういうものなんだ」と。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。幼少期の出来事はずっと深層心理に残存し影響するから。
伊集院光がインターホンや着信音を今でも苦手とするように。幼少期ではなく結果高3の3学期で辞めるスクールエスケイパーの頃だが…
重要なのは、サボりたがりではないということ。出席率は小〜大と一貫して良好だった。
準引きこもりというカテゴリーを知ってから、大学での出席率はあまり自慢にならない気がしてきた。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。あの親じゃサボれん。
85マジレスさん:2013/08/25(日) 22:43:56.13 ID:17IPi/lG
いや、決して毒親なんかじゃないし親子仲も悪くなんかないんだが俺のことが大好きなのと大袈裟なのとヒステリック気味なのとで。
教育熱心と言えば聞こえはいいが…「息子に色々なことをさせたかった母親(幼少期したいことができなかった反動だと)」と
「『なにもしない』こそ至高と捉えていた息子」の齟齬。
「活発な息子にしたかった母親」と「楽しいことは一人でコソコソと楽しむものと認識している息子」の齟齬。
一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。時間内なら構わん。
寧ろ、大1まで叶わなかったが仮にもっと早く叶ったとしてちゃんと学校には行っての一人インドア受動的趣味全開だから意味があると思っていただろう。
学校にも行かんとそんなことをやっていたら、ただのダメ人間。自分の好きなことをそんなこと呼ばわりする客観性まで備わっているのがこれまた厄介。
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。最低限のやる気を削がすのが時間外拘束。これはもう本末転倒。
やっつけとはいえ課題は期日までに出すし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点。
やる気がないというわけでもない、時間外拘束が嫌なだけ。人並みのサボりたい欲くらいはそりゃあったよ。ちょいちょいまともな感覚が見え隠れするリアルなおかしさ。
あ、「なんとなく気分で自分の意志で放課後遅くまで残る」はアリ。そんな日もあるからな。これは直帰と≒の扱い。
要するに、「他者の手によって、放課後や休日の拘束を強要される」のが嫌で嫌で嫌で仕方がない。
一度そう自分の中で認識すると、「時計を見ながら早く終われとやり過ごす」だけになる。
教習所になかなか通いたがらなかった(とはいえ大1のうちに免許取得)のも初のアルバイトが大3と遅かったのもそのせい。
どちらも俺にとっては時間外拘束の害悪要因でしかないという解釈。相変わらずの偏屈人間。もうこれは持って生まれたものじゃねーの。
86マジレスさん:2013/08/25(日) 22:47:25.27 ID:17IPi/lG
最低限の所属である学校以外の+αの所属先が増えることが嫌なのか。一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしのコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければと。御多福風邪じゃないんだぞ…
欲しかったのは金よりバイト経験ありという事実。別に身体に焼き印されるわけじゃないんだが…
ベルトコンベアで流れて、バイト経験の有無で箱に分けられるならそれもわからんでもないが。
当然、金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
大学に入る頃には、「時間外拘束(+α所属)は悪。それらを総て排除するそれこそ幸せ」という極論に達した。
入学前に18年間を振り返り、時間外拘束の類にはろくな思い出がないと再認識し完全排除してやると。極論なんだよなあ…
入学し「遂に永年の夢である『なにもしない』を満喫できる、それを邪魔するものは許さん」と。
ちゃんと通学し単位は取っていた人間の台詞だと思うと妙なおかしさ。寧ろそれは当然とすら思っていた節があった。
人並みの不満愚痴はあったが時間内なら仕方がない、と。俺の育ちの良さというか生真面目さというかが垣間見える。
大学に入り堕落するケースはよく聞くが…この場合堕落はしていないんだよな。
大学に入り今まで出来なかったことをすると言えば聞こえはいいが…
いや、出来なかったから。全時間外拘束を排除した上での一人インドア受動的趣味は気持ち良さが桁違い。
それは正真正銘、18で初成就。あらゆる事柄を一人インドア受動的趣味のおまけと捉えている?
そして少しでも時間外拘束(+α所属)という邪魔が入ると台無しだと捉えている?
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
87マジレスさん:2013/08/25(日) 23:03:23.96 ID:IN4TNvfC
誕生日なのに誰にもおめでとうを言ってもらえない
どなたかよろしくお願いします
88マジレスさん:2013/08/25(日) 23:08:09.67 ID:hy7QFs+k
>>87
そもそも、誕生日おめでとうを言ってもらえないのは不幸なのか?
ただ単に不幸だと切って捨ててしまっていいのか?
そういってくれるような人間関係構築ができなかった、しなかったあなたの怠慢を顧みなくていいのか?

このままただ誰でもいいからという安直な道に走り、現実から目をそむけても成長はありません
現状をしっかりと身に刻み来年の誕生日には祝ってもらえるように人付き合いというものを考えて過ごすきっかけにしましょう。
そうすることによってあなたは一つ年と共に人間として成長できるのだと思います。

それができてこそ、初めて祝えるというものだと思いますよ。
誕生日おめでとう
これから良き一年でありますように。
89マジレスさん:2013/08/25(日) 23:51:59.89 ID:cwFp1stG
>>87
あぶね、間に合った。。。
誕生日おめでとう!!


逆にあなたが誰かの誕生日を祝ってあげれば、良い人間関係にもつながるかもしれませんよ。
ファイトです!!
90マジレスさん:2013/08/26(月) 01:29:55.57 ID:rt7ATO4e
>>87
祝われたいんなら下の名前くらい名乗っとけ

         ..◇・。..☆*。
   ゜゜・*:..。.。★◎@ ○☆。..:*・゜
 ゜゜・*:..。.。◇@☆*・゜★。。.:*・☆*・。..:*・゜
。..:○★◎☆。∂∇。★◎*・゜゜。◎★
   ◎☆◇☆。*・.。..☆◎。.:☆◇*.....。
  ゜゜・*:..。.*・☆◎。__☆◎*・。..:*・゜ ゜
        \       /
          \    /
     . ∧_∧\ /
      ( ・∀・) ∞
      / つ つ△
    〜(   ノ
       しし'
91マジレスさん:2013/08/26(月) 19:11:26.22 ID:GfZYqawr
>>91
(*^_^*)
92マジレスさん:2013/08/26(月) 23:16:55.85 ID:Kv0yDdQk
会社辞めたい。
社会人二年目の女だけど、この前ちょっと偉い人に2人で飲みに誘われた。立場上断れず飲みに行ったらキスされて体触られた。
ホテルにしつこく誘われたが気持ち悪くて逃げた。
そのすぐ後いきなり異動させられた。新しい職場は一般職だらけで総合職が行くような部署じゃない。私の仕事の出来が悪いから飛ばされたのかもしれないが、偉い人の相手をしなかったからなのかもしれない、もう女であることが嫌だ、死にたい
93マジレスさん:2013/08/26(月) 23:19:03.59 ID:I7l5bisQ
>>92
次は証拠取って逆にセクハラで脅してやれ
94マジレスさん:2013/08/27(火) 00:49:43.17 ID:FCl5aeGN
時間が迫ってきて焦っているため、よろしければ相談に乗ってください。

美術系の学生、3年生です。私は人にとってとても「都合のいい人間」です。
もちろん状況を作った原因は自分ですが、都合よく扱われることで元々だった人間不信に拍車がかかってどうにも塞ぎ込んでしまいました。
両親が「こうして大人になっていくんだ」というので、そうなのだろうだと思っていたのですが、違和感があります。
話すことは泣き言や愚痴ばかりで、斜に構えてひねくれた言動が増えたと思います。

1年前に製作で失敗をして以来、製作がすっかり嫌になってしまい課題を泣き泣きこなす様になり、
昨年の冬についに自殺未遂を行ったことから(今では愚かだと思っています。それ以来してません)
危ないと思って心療内科に通院しましたが、通院すら人と話すこと・起きることが億劫でさまざまな種類の抗不安薬に効き目を感じないことから通院をやめてしまいました。

この頃はまだ、表面的に出るような斜に構えた言動は少なかったと思います。
ですが、今年に入ってからいい顔をした反動が非常に強くなり、泣くことやもう一度自殺を考えることが増えてきました。実家に帰っても泣いて自室に引きこもってるばかりです。
先日、旧知の友人に「変わってしまった」と言われたので、やはり性格が悪い方向に変わっていってしまっているような気がします。

もう製作なんか失敗してばっかりでもうしたくないし、人なんかに会いたくなんかないし、就職なんかどうせ失敗するし、就職したってどうせ人と付き合うことにまた疲れてしまう
だからもう生きていたくないし死なせてくれと毎日思うばかりです。死にたくないですけど…。
さすがにマズイと思い、また精神科に予約を入れましたが、一体どうしたらいいのでしょうか。

自殺よりはきっと休学を両親に頼み込むべきだと思うのですが、
後期の必修課題では2人一組をしなければいけないため、今年とらなければ来年後輩と2人組みをしなければいけないことや
就職活動が迫っているため休学している場合じゃないのですが、もうやっていける気がしないのです。

めちゃくちゃな文章で申し訳ないです。どうすべきか助言いただけると助かります。
95マジレスさん:2013/08/27(火) 01:20:49.36 ID:Kbvv0lXG
>>94
素直すぎたりなんでもはいはい聞いているってことはないかな?

人はそういう人だと判断するとそういう弱みに付け込んで
言いたい放題やりたい放題言って利用してしまうパターンがあるから
ちゃんとあまりにひどかったら正して自己主張できるように今から練習しておいたほうがいいね

それとは別にやることは決まっていて
通院しながらきっちり課題をこなすことだ

今の状態で就活なんか論外なんでまずは課題を最優先させてこなすことかな
96マジレスさん:2013/08/27(火) 01:26:56.93 ID:HvF6pyRY
>>94
貴方の望む助言では全く無いだろう事を最初に断っておくねーごみんよー

美術系の学生さんがどんな製作をするのか分からないし、
俺には芸術的なセンスなんてものが無いので内容そのものの話はできないけど、
貴方のレスを見て感じた事が一つあるよ。

そのめちゃくちゃな感情とか不満や不信、葛藤、自他への様々な感情・・・
のエネルギーってさ、製作にぶつける事って出来ないものかな?

俺が貴方の作品を見る機会があるとしたら、
>「こうして大人になっていくんだ」
と納得してる状態のかわいこちゃん(こんな表現でごめん)な作品よりも、
今の貴方そのままに今の貴方が抱えてる葛藤を表現しまくったような作品を観たい。
ほら、昔いたじゃない?芸術は爆発だとか言ってた人。あんな感じ?
きっとそういう作品を観たら、ゾクゾクしちゃうだろうな。
9794:2013/08/27(火) 02:11:10.66 ID:FCl5aeGN
>>95
その通りです。
特に今年は親しい友人が突然入院し、参っているときにそれを知っているもう一人の親しいと思っていた友人にもされて流石に嫌になっちゃいましたね。
手を変え品を変え来ると判っていつつも、マヌケでその場で自分の怒りや悲しみに気付かないので困ったもんです。
2、3日あとから「あれは嫌だったからやめろ」と言われて周りにもさぞ迷惑してると思いますのでその場で自己主張できるようにならなければと思います。

課題>就活は頭で理解しているし、課題こなさなければ前に進めないのは判っているのですが、
もうぶっちゃけ課題どころか人生もしたくないって感じですね。笑えます。
しなければならないことは理解してるのですがそのことを考えるたびに、人生終わらせたくなってお前そんなに嫌なのかよと自分ですら思います。
レス頂いたのに申し訳ないです。すみません。でもお聴きいただいてありがたいです。


>>96
いえ、あなたのおっしゃること最もです。

いろいろな感じた事を「仕方ないことだと」考えを放棄してしまうのは、芸術でよくないことで
痛みを忘却するよりも、今苦しんでることを作品に内包して立ち向かえる強さがあれば最高だと今でも思っています。

作品は決して芸術家の名を引き立てるためのアクセサリーなんかじゃないし、
多くの人に無償の愛や思想を贈れるということが真骨頂で、
だからきっと同じ悩みとか苦しみを考えてる人がいるからそういう人に届いくようにだとか…

そんな大口叩いておきながら、上手くいかない恥ずかしさや驕りとか自信喪失と無気力で気付けばこんな感じになってしまいました。
でも、そう思っている方に出会えてうれしかったです。ありがとうございます。

きっとこの感情に整理がついて、冷静になれたら良いもの作れると思うんです。
そのときどこかであなたの目に止まるようになれたらと思います。
98マジレスさん:2013/08/27(火) 03:23:49.67 ID:HvF6pyRY
>>97
いやはや、貴方のレスでちょいと感激しちゃったよー

貴方の姿勢というか想いって、かっこいいよ。
人生に絶望したり自暴自棄になってる時ってさ、自分にとっての理想や志も
何もかも忘れてしまったり、さらには否定さえする事もよくあると思うんだけど、
貴方はしっかりと理想や志と真っ直ぐ正面から対峙してるんだもの。
今はまだ貴方の言うように立ち向かってはいないのかもしれない。
でも目をそらさずに見ているというその時点で、勇気があるよ。

貴方なら必ず将来、今の辛さを糧にして無償の愛や思想を産む事ができる。
どうか今は産みの苦しみだと思って、落ち着いて乗り越えて欲しい。
そしていつか貴方の作品で、みんなを勇気付けてくれぃ。
99マジレスさん:2013/08/27(火) 06:48:44.55 ID:W0nVlCHe
>>94
一時的に休学して、病院行って治ったら復学すればOK
100マジレスさん:2013/08/27(火) 10:11:53.03 ID:j2Fmo00/
2ちゃんのスレで、国や人(タレント)などを叩く人が戦争や虐めを引き起こしますか?
人間は嫌いな感情を抱いた対象に何故攻撃的になり、とことん残虐性を剥き出しにするのですか?

訳のわからない相談で、すみません。