【GID】性同一性障害36

論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,===,====、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧　 ／||＿＿＿|^ ∧_∧
..　　 　　　　　　　　　　　　(・ω・`)／／||　　　|口| |ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |ｃ 　）
.....　 　 　 　 　 　 ∧_∧ ／　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
.......　　　　　　　　(・ω・`) ／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

前スレ
【GID】性同一性障害35【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1367059324/

２ゲト！

だから意を決してカウンセリング行ってきます
ドクターのお墨付きもらってＭ→Ｆ目指します

クソスレ立てんなボケ!

925 ：ひなんぷ ◆bSfOn.rSPbi9 ：2013/06/20(木) 15:02:36.09 ID:RI2b/n1n
性自認は”自分で感じている事”だから任意に変えられる類じゃないし自由も何もないんじゃｗ
性自認が分からないって人は居るけど GIDの要件に当てはまるのかなぁ？と思っただけです
他に問題箇所が無くて、男性化が嫌という点しかないって文に見えたので

926 ：マジレスさん：2013/06/20(木) 15:03:48.35 ID:RI2b/n1n
うわあ・・・ 忘れて見なかったことにして

Ｑ）ひなんぷって？
Ａ）専用スレや専用サイト↓
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1363468402/l50　
　　ドラゴンネスト　ひなぷぅヲチスレ
　http://www51.atwiki.jp/hinapu
　　ドラゴンネスト ひなぷぅまとめWiki

【GID】性同一性障害35【総合】
896 ：長文さん：2013/06/19(水) 21:13:45.58 ID:y4SIh7CL
当初からの常識です
よく調べて頂くか、いろんな場所で聞いてみてください
GIDの意味も調べてくださいね

899 ：長文さん：2013/06/19(水) 21:35:33.03 ID:y4SIh7CL
全部知ってますよ

947 ：長文さん：2013/06/20(木) 17:22:27.95 ID:kxzSDBQz
なんなのこの人(:_;)
嫌い

949 ：長文さん：2013/06/20(木) 17:34:40.88 ID:kxzSDBQz
だから調べてみてください
見てるみんなも調べてみてね
MTFの人助けて(:_;)
もう忙しいからしばらく書かない

【FtMについて】
「俺は身体は女だが男性だ！見た目は女だが男性だから男性扱いしろ！」は無理がある。
他人はそんなこと言われても信じない。
社会で男性扱いを望んだり強制したら周りから白い目でしか見られない。

「それならホルモンして手術して身体だけでも男性になれよ、それなら認めてやるよ」と社会は思ってる。
体を男性に変えない心が男性の女はFTMとは呼べない。

我慢して女でやっていくなんて言えば一見聞こえはいいが、内心は勇気がなかったり
本心では単なる趣味で、男性として生きていけなかったり、性格が荒いだけで本当は女として見られたかったり
女の強みや特権を利用したかったり、女で生きていったほうがいいと落ち着いたやつは
結局身体を変えるやつよりかは心は女なんだよ。本人がどう思おうが。

どんなに吠えても息巻いてもイキがっても他人はそこを見るわけだから信用なんてしないし騙されない。
どんなに社会や周りや親族を考えてだの言い訳を言ったところで、自分で身体を変えない選択してんじゃんって。

GIDは「自分自身で診断出来る疾患だ」とハワイ大学のダイヤモンド博士は
断言しております。
つまり、本人がGIDと自己診断出来ていれば、その人はGID者です。
それでは、精神科医は何をやっているのか？という事になりますが
それは、主に
１除外診断
２トランス後、生活可能かどうかの見極め
です。
１は、主に総合失調症のような他の精神疾患により自分が逆の性である
と主張する場合や、何からのトラウマにより性転換願望を発症させた
例等です。これらはGIDから除きます。
２は、これはまぁ、大きなお世話とも言えますが、トランス後「のたれ死に」する
ようなケースはDrは診断書を渋るという、人道的なそれです。

つまり、HRTをしているか否かがGIDであるかないかの基準ではありません。

また、MtFやFtMは、割と「大雑把な用語」で、日本人がそれに後から色々と意味付け
している感があいますね。
単に、男性のGID者をMtF、女性のGIDをFtMですよ。

>>6は、女性ホルモン服用中のノンパスＭＴＦが書いたキチガイ回答ｗ

更衣室やトイレは、本人の心の性別ではなく、体の性別に応じて使うのが常識です。
ＧＩＤは、心の性別であって、体の性別を意味する言葉じゃない。

なんで更衣室やトイレの話になってんだ

>>9
まだ生きてたのかよｗもうしばらく書かないんじゃなかったのか？
わざわざ三行で書いてやったのに、それすら理解できないっておまえはバカかｗ

＞「俺は身体は女だが男性だ！見た目は女だが男性だから男性扱いしろ！」は無理がある。
更衣室やトイレなど体の性別が問題になる場所以外では、心の性別を主張しても特に問題ない。

＞他人はそんなこと言われても信じない。
日常生活では、見ず知らずの会話もしない他人に信じてもらう必要はないだろ。

＞社会で男性扱いを望んだり強制したら周りから白い目でしか見られない。
プライベートでどんな服を選んで着ようが俺の勝手。

＞「それならホルモンして手術して身体だけでも男性になれよ、それなら認めてやるよ」と社会は思ってる。
これこそなんちゃっての典型例だな。ホルモンしても手術しても体が男になるわけないだろｗ

だれと勘違いしてんだ(^_^;)

体が女のまま心が男で性対象が女ならLGBTで言うならLだろう
Tじゃない

>>12
その人、このスレに住む悪霊だよ

ミスった
×>>12
〇>>11

今、役所で臨職やってるけど、「男性扱い」に神経をやられそう。
臨職で「そこそこ若い男性」は自分だけ。
それゆえか、身体的にキツイ作業が自分だけに集中してもってこられる。
事務職での採用のなずなのに、デスクワークは余りやらせてもらえない。
身体が男性的にならないために、華奢な身体の維持に努めてきた自分には、
なかなかキツい環境っす。
他の臨職さんみたいにデスクワークしたい。
疲れる作業による身体的な負担よりも、男性扱いを受けてるのが認識できる
精神的な負担が耐え難い。
以上、愚痴でしたすみません。

>>15
きついよね、自分もそうだもん

>>16
同じ人がいて、少し気持ちが楽になったありがとう。

事務の経験が欲しくて応募したのに、なかなか構想通りにはいかなさそう。
一応、資格だけは独学で集めたんだけど、身体が男性という理由で、スタート
ラインにも立てないのは悔しい。

>>1６
自分の場合は、理解してくれているひとがいるから
まだ楽なほうなのかも
ちなみに仕事は
福祉職ですよ

会話中にごめん

>>10
他人にとことん厳しく、自分にとことん甘いよね
ほんと、エゴい性格してるね

他人には壊さんばかりに攻撃するのに、自分には解釈まで変えて正当化する

GIDスレを自分の快楽のために使ってるみたいだけど、
似た者同士以外にはスルーされるよ

自演中にごめん

>>10＝>>19だからスルーでＯＫ

違いますって…

あー>>10は違った。

正直、MtFなんざ殆どが異常性欲の変態野郎の思いっきり勘違いの末という事に気付いていない奴多過ぎ
つか、ただのベクトルで性同とは直接関係ないだろそもそも

>>23
では、物心ついたときからの違和感それについてはどう説明がつくのですか？

ＦｔＭで、鉄道写真を撮りまくったり（駅や沿線でよく見かけるやつ）、
ＡＫＢの握手会に足繁く通ったり（メガネのおっさんだらけ）、
船に乗って釣りに出かけたり（バス釣りを撮影してブログに掲載）、
スポーツ新聞片手にウインズでレースを楽しんだりする奴を見たことがない。
心は男性とか言う割には男性独特のマニアックな趣味に没頭してるＦｔＭがいないのが不思議だ。

知り合いで鉄道車両オタクはいるし、釣りやギャンブルは知らないけど
モトクロスやダートラならしていた人なら知っている

逆質問だけどかわいいぬいぐるみとか小物がすきな男は
ＭＴＦの資質があるのかい？

アキバの長い枕持ってるのはみんなMTF候補かいｗ

>>25
ＡＫＢメンバーの顔を見てみろよ。
追っかけてるのも女に縁がない非モテのブサイクばっかりじゃねえかｗ
ＦＴＭでそこまで女と会話できない奴なんていねえだろ。

釣りは始めるきっかけがないし、鉄道オタやレースは昭和世代だけだろ。
でも、ボクシングはいたな。

さあ？可愛いて何なのかな？
のの、キラ、メグとSD（初期タイプ）やジェニー、ブライスとかは持っているし
キラキラアクセも好きだけど、モコモコなぬいぐるみは汚れるから余り好きじゃ無い
女＝ぬいぐるみ好きは余りにステレオタイプ過ぎないか？

>>29
逆に、非モテのブサイクなＦtＭがいないのはなぜだろう。
どうして奴らはみなホストみたいなイケメンを目指すのか。
男性の人口比で見れば、ズボラでファッションに無頓着な人の割合が大多数なのにね。

チビでデブでブサイクなＦtＭは、わりと居たりする。悪いけど。
MtFにも多いけど、FtMにも美形信仰あるみたいね
美形じゃないと、ダメなん？

男ならイケメンと不細工
女なら可愛い、美人と不細工で待遇が違うんだから
美形に成れるのなら、美形になりたいと思うのは当然じゃないか？

何故急に美醜の話になるのか判らないけど

ノンパスで特に酷くなければMTFは化粧で何とかなるだろうし
FTMなら男気とかももあるだろ？
人それぞれ棲み分けは出来るのと違う？

女は美人か不細工か、良い結婚ができるかで待遇が全然違うけど、男性の場合は容姿はそんなに重要でないよ。
男性は、学歴や社会的地位や収入の方が重視される。あるいは、肉体がどれだけ強くて立派か。
思うに、ftmは女として美貌が重要と思って生きてきたから、その考えを引きずってるんじゃないかな？

年近い男性と真面目にお付き合いしたいんだけどアラフォー、アラファイブのおじさんばかりでなかなか彼氏ができません。どうすれば年近い男性を見つけられますか？って質問しようとしたけどやめた。

>>31
髪が長めで染めてると、スーツ着るだけでホストっぽく見えるんじゃないかｗ

人形集めてるくせに野郎言葉を使ってる奴は、キモヲタかｗ

ＭＴＦ完成した人は表面上
女ことば使うことが多いだろうけど
自分の頭の中では男言葉使ってるんじゃないのかな
ホルモンやＳＲＳ手術すれば脳が女になるはずもないし

ただ徐々に内面でも女性らしさを増幅させていくことが
大事じゃないかと思う、できうる範囲でも
男言葉といっても乱暴なもの以外は残してもいいかなと思うけど
「してんじゃねーよ」とか「てめぇら」とかは使わないほうがいい

純女でもネットに書き込むときは男言葉で書き込むなんて普通だし
NHやってて女声で喋れても、仕事ではあえて男声で話すなんて普通だし
言葉や接し方なんて必要に応じて変えていくものだよ

だーーかーーらーー

MTFは異性のホルモンを外部から投入して女体化をしようとしている人、またはしている最中の人、

埋没している人も、していない人も、異性のホルモンを外部から投入して、
女体化をしていたらMTF(男から女へ)です

だから『主観的』にも使えるし、『第三者目線』からでも使えるんです
見たら分かるからです
(レセプターによりホルモンしても周りに気づかれない人もいますが…)

ただの女装趣味で、春、秋、冬だけで、服を脱がない状態に限りパスする人は
完パスじゃなくて半パスです！
半パスは今自分が作った用語ですが＾＾；
http://www.youtube.com/watch?v=ZYxkAl-NE6w

>>41
映像の人なの？

夏は海水浴に行くし、ホルターやキャミタイプのサマードレスを着るけど？
法的に女だから更衣室やシャワーも女性側で何も問題無いよ

女装犯罪による逮捕者（年齢は逮捕時）

【６０代】植竹啓二容疑者（６７）、中島繁雄容疑者（６４）、横井八郎容疑者（６２）、山野英太郎容疑者（６２）、武田光一容疑者（６０）

【５０代】咲山博容疑者（５９）、木村肇容疑者（５７）、石川邦保容疑者（５７）、池内裕容疑者（５６）、高田茂容疑者（５６）、
　　　　　三好寿一容疑者（５５）、山崎博美容疑者（５４）、上村篤弘容疑者（５４）、深谷善和容疑者（５２）、橋本慶太郎容疑者（５１）、
　　　　　田辺義博容疑者（５１）、梶山敦容疑者（５１）、亀山裕志容疑者（５０）、壺内鉄郎容疑者（５０）

【４０代】大川原善夫容疑者（４９）、大西 香容疑者（４９）、中藪英幸容疑者（４９）、石田勝明容疑者（４９）、小野雅弘容疑者（４８）、
　　　　　森隆嗣容疑者（４８）、小川克幸容疑者（４７）、小沢亙容疑者（４７）、岡崎司容疑者（４５）、河村曜路容疑者（４４）、平野剛容疑者（４３）、
　　　　　綿引勝彦容疑者（４３）、寺本康博容疑者（４２）、 田井智裕容疑者（４１）、亀田竜平容疑者（４１）、上鈴木広行容疑者（４１）、
　　　　　小島勇人容疑者（４１）、 江口信泰容疑者（４１）、沼沢博容疑者（４０）、 六車行 宏容疑者（４０）

【３０代】西野英樹容疑者（３９）、南平哲典容疑者（３９）、伊藤誠二容疑者（３９）、宇津木高近容疑者（３９）、塚田和哉容疑者（３７）、
　　　　　越谷広昭容疑者（３６）、柿沼佑治容疑者（３５）、金沢成浩容疑 者（３５）、岡貴行容疑者（３５）、呉世光容疑者（３５）、
　　　　 上原正紀容疑者（３４）、蔡昌成容疑者（３４）、山本英知容疑者（３３）、安藤昭弘容疑者（３３）、吉田りょう（３３）、
　　　　　重川洋光容疑者（３２）、コルドバ・ペレイラ・ジミー・アラン容疑者（３２）、折田貴志容疑者（３２）、西浜紀明容疑者（３０）

【２０代】朴大雄容疑者（２９）、滝本正夫容疑者（２９）、岩内彰浩容疑者（２８）、鈴木慎吾容疑者（２８）、森下郁生容疑者（２７）、
　　　　 矢崎祥啓容疑者（２７）、浅田 健太郎（２６）、今野辰徳容疑者（２４）、峯直幹容疑者（２３）、中牧真二容疑者（２２）、 川上裕太郎容疑者（２２）
http://viva2ch.net/dqnplus/1159727268.html

２２で逮捕か

>>39
頭のなかも喋り言葉も一緒
自分はね

ネットだと わたし とか書いてるけどリアルだと うち で言ってる。

ココでは法的に男は意味ないだろう
せめて改名していれば身分証明書見せられるし

エロ目的の女装と同じにされてもな

私は「うち」「あたい」かな…

うちの方ではノーマル♂も普通にうちと言うけど。

>>43
職務質問や逮捕される心配が消えて本当に良かったね!
疑われたり知らない人に笑われてもあなたは女性^^

>>42
ちがうｗｗ

そういうことをするのはあの人しかいないよｗ

しかし、なにがしたいんだ…ｗｗ
分からんorz

>>41
アゴ割れてる人が本当のGIDでもやっちゃ駄目だろｗ

>>52が映像の人なの？
ホルモン剤買う前にコンシーラや毛抜きぐらい買えよといいたい

だからちがうｗ

それに>>41は前スレのコピペ

ほんとになにがしたいんだｗ

>>41の文は自分だけど動画は勝手に付け足されてる
いい加減やめてほしいｗ

でも化け物ＧＩＤなんてみんな動画みたいな感じでそ

オレは前スレにもあったこの人をテンプレに入れといたらと思うんだがｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4XDGd_BCQX4#t=01m10s
http://www.youtube.com/watch?v=4XDGd_BCQX4#t=02m52s
http://www.youtube.com/user/yukinkoasuka/videos?sort=p&view=0&flow=grid

水着なんか着たら銃殺だね…。
我慢しよう…見た人に迷惑かかるし
死んでから男前の彼氏つくって海デートしたいし、その人の子供産みたい

戸籍上の改名を前提に女性名になりたくて数年通名として使い続けてるのに
頑なに生まれたときの男性名で扱われるのが嫌で父親と喧嘩になった
あっけなく転ばされちゃって力も今では50代の父親よりも無いってはっきりわかった
長年のホルと去勢で今では20kgの荷物も持ちあげるのもやっと

くやしい･･･憎い･･･どうして私はこんなに自分の性別の呪縛に囚われて生きてるんだろう
見た目のパス度がそれなり高いプライドもあって男として働かされるのが嫌で仕事も無い状態でますます両親とも険悪なムードになってるのも嫌と言うほどわかってる
まずは内職から社会復帰しようと思って相談に行ったのに1週間連絡無し。
戸籍が男だからって軽視されてる気さえして、貴方は内職よりも普通の仕事したほうがっていった相談員のババアが恨めしい
もっと当たり前のように女性として生活したい･･･
もうそれが叶わないなら死んでもいい。普通に生きるだけで普通の人の数倍も苦悩しないといけないの疲れたよ
理不尽すぎてもう涙が何時間も止まらない
ここなら誰かレス読んでくれると思って心の中のもやもやを吐き出しました。
ネガティブな内容でスレ汚ししてごめんなさい。
書いたらちょっとだけすっきり

>>51
職質は政治活動していないから経験無いし、生活で何か不都合も無いし
普通に女性客に接客しているのに裏で笑われているなら鬼チーフが黙っていないと思うけどね

>>60
すっきりできた( ^ω^ )？
またなんか悩みとかあったら聞いてあげるからTSスレにでも書き込みしてね(o^^o)

>>62
傷だらけになった心が血を流し続けるように涙がずっと止まらなくて
悩んでも話せる人身近にいなくて聞いて欲しかったのありがとう(´；ω；｀)
優しくレスしてくれた温かみが嬉しい･･･心が晴れてきたよ


以下、チラシの裏程度に愚痴らせて下さい。ごめんなさい

父親には、通名で女性名使いたかっただけなのに社会のルールも守れないのかって理不尽な怒鳴られ方して辛かった
就職活動の面接では、働きたいって意志があっても髪の毛の長さだけで、就職でもやる気が無いって勝手に決めつけられたのも辛かった
「やる気は人一倍ありますのでお仕事下さいお願いします」って思わず土下座したこともあったけど駄目だった
戸籍が男だからって男性のように短い髪型を求められるのは私にはとても酷。
例えるなら一般の男性に対してチ○コ切らないと働かせないよって言うようなものだと思う。
胸の下くらい長さのあるロングが自分でも気に入ってて大好きなのに･･･女の髪は命って言うのにね。
初対面でほぼ毎回女性と認識されたり、お世辞かもしれないけどかわいいって褒めてもらえることもあるのに
女性として、もしくは性別に拘らずにお金を稼いで自立したい。
住んでいるのがS岡県の東部の田舎な方だから考えが保守的でまだGIDの認知も少なくて厳しいのもアルバイトすら受からない一因なのかな･･･
なんとかしたいのにうまくいかず、周囲は働けっていうプレッシャーを無尽蔵にかけ続けてきて板挟み状態
何年も我慢し続けて無理に男性を演じながら生きるのも、収入がずっと無いのも心が本当に苦しい
時間はかかるかもしれないけど少しづつ、前に進みたい。一人の女性として認められて生きたい。

戸籍女にすりゃいいやん

一般的に更年期障害というと、女性にしか起きない病態だと多くの方が考えていますがそんなことはありません。
男性にも起きるのです。

◎男性の更年期は30歳から進行する

　一般的に更年期症状は、身体症状と精神症状が見られます。女性は身体症状が主症状であるのに対し、
男性は精神症状が主体であるのが特徴です。
“最近は元気がない”“うつ病じゃないか”“仕事でミスが目立つ”など、精神症状は様々なうえ、
精神科にかかることに抵抗感がある。こうした問題の中で、「うつ病」だと診断されたが、
なかなか治らないケースがあります。実は「うつ病」ではなく、「男性更年期障害」だったケースも珍しくはありません。
しかし、男性更年期障害の自覚症状は精神症状が主症状のため、診断が難しく厄介な側面があるのです。
http://dime.jp/genre/90770/

>>64
名前は改名できても、確か竿も無くさないと戸籍の性別までは変えられないよね
去勢以上に手術のための費用が高いからまだ20代前半でそれを稼ぐ為の手段がなかなか。
けど確かに戸籍さえ変えてしまえればもう少しまともに生きられそう
延々と頭の中で苦悩してたけど見えなくなってたものが見えてきた気がする。
例え今が最悪でも、それを乗り越えた未来はもっといい日であってほしいから、出来ることから少しづつしてみます

何か資格がないと働くの大変だろうな
まず医者で診断書もらって穴無しで手術すれば半額位で済むし戸籍も変えられる

なんで１００万ぐらい貯めてヤンヒー行く情熱が無いのか

一般人でも職が見つからないのに
戸籍上は男の、外見女が仕事みるかるかよ

吐き出したかっただけだからもう大丈夫
これから変わるから

>>63 わかる…組織的に無理矢理男にさせてやろうっていうのが気持ち悪いよね。
髪伸ばせてていいね☆わたしも髪伸ばしたいけど職場のこともあるし似合いそうにない（；＿；）
お金に困ってなければ気持ち悪い物体なんて既に切って親に投げつけてるのにね…でも、今までよく耐えてこれたね。わたしみたいに自殺未遂しないだけエライ！

変わろう変わろう

>>63
あなたがこのＧＩＤスレにいるということは、
世の中が究極のジェンダーフリーの方向に行って欲しいと思ってるのではなく、
男女の区別は必要で、男は男らしく、女は女らしく振る舞うべきと強く思ってるということだ。
ＧＩＤという疾患は、そもそも、男女二元論を維持強化する思想が根底にあるのだから。
さて、現下日本では、男女の区別は戸籍の性別に基づいてなされている。
であれば、あなたが社会的に女として扱われたいのなら、戸籍を女に変更することが必須である。
それまで男性扱いされることは仕方ない。だって「見た目が女の男性」なのだから。

とりあえず「女っぽい男性」の扱いで妥協できるなら、目の前にあるパソコンで事業を起こすとか
（自分が経営者なら誰も文句は言わない）、服装規定のゆるい規模の小さい職場を狙うとか、
派遣登録してみるとか、水商売に挑戦するか、とにかく今の土地を離れないと道は開けないように思えます。

>>59
俺の好きなこんなプレイはどうだろうか？
一緒にハァハァして気持ちよくなってきたら小袋に二人して出します。そしてまぜまぜして袋に
俺と○○ちゃんの赤ちゃんと書いて冷凍庫に保存します。
保存する前に少しスライドガラスに取り出し二人で顕微鏡で覗きながら俺は相手の肩を抱き「俺と
君の元気な赤ちゃんだよ｣と言う。
これ興奮するよね。顕微鏡はなんかの懸賞で当てたのですがちゃんとピチピチ泳いでいるところが見えます。

>>74
なんか気持ち悪い
てか男のを出すとか気持ち悪いし出ないし

手術についてはタマタマはもう取ってしまってそれで気が楽になったと同時に油断してしまってSRSを置き去りにしてたかな
男性器そのものに嫌悪感はもちろんあるけどそれ以前に男性ホルモンを根絶したいって去勢するまで思ってた。
自分の体の後ろめたさで相手は作れないでいるけど
時々オナしたくなるくらいの性欲は多少あるからちゃんと感じるクリと膣は欲しくて
それは150〜200万くらいかかると知ってしっかりしたところで手術したいから躊躇してた
これが正直な気持ち。シモな話だけど2chで尚且つGIDのスレだから言える事

ゆさんありがとね。
この殺伐とした2chで優しさの感じられるレスをしてくれて見てて和んだよ
その綺麗な心をいつまでも大切にして下さい。
もちろん死んで終わりにしてもう楽になりたいと思ったことは何度もあるけどね。
でも結局、私は自殺未遂すら出来ない臆病者で苦悩しながらも生き続けてるだけだから偉くはないよ。
お互い少しづつ理想の自分になって幸せになれることを願います。

>>73
TwitterやSNSで慣れ合いの出来ない性格だから、同じ悩みを持ってそうな人がここならいるかなって
偶然今日、心が壊れそうなくらい追い詰められたから誰かに聞いて欲しくてここのスレに通りがかって書き込んでみた
思想としては完全なジェンダーフリーで人類みんな雌雄同体の体、
あるいは物心ついてから男か女か選べる世界だったら良かったのにと考えたことはあります。
でも現実は、金銭を得るためには嫌でも社会に適合して男女の枠組みの呪縛からは逃れられないって嫌と言うほどわかってる
綺麗だったり可愛い容姿に憧れるし性差による考え方や生き方の違いも一般的な女性に近くて小さい頃から羨ましかった。
小学生が将来の夢を持つくらいに当たり前のようにその憧れていたものに近づきたいしなりたかった。
それで私は男ではなくて、女なんだって認識してる。
レディースのファッションのほうが好きな服いっぱいあるし、女性として扱われると気持ちが安心してしっくりくるんだよね。
そして道を切り開くための的確なアドバイスをありがとう。
疲れて今は立ち止まっていたけれど、そういう目標持って一歩づつまた歩き出してみる事にします。
拙い文章だけど精一杯自分の気持ちを書き出して頭の中を少しだけ整理出来た気がします。

このようにMTFが就職差別されるのはとても遺憾な事である。
俺が好きなフィリピンでは街中で普通にMTFやFTMが働いている。
だがフィリピンの社会はジェンダーフリーかというとそういうわけではない。
はっきりいってMTF以外で髪が長い男性などいないし、FTM以外で髪が短い女などいない
というレベルの非常にはっきりとした男女区別がある。
でも普通にGIDは働けているのである。俺のそれほど多くない渡航回数でも、乗ったタク
シーの運転手がFTMだったり、レストランのウエイトレスがMTFだったり、スーパーの店員
がMTFだったりするのである。このことからジェンダーフリーとGIDの受け入れはそんなに
関係ないと思う。
フィリピンはあまり知られていないが男女平等大国である。男女平等度ランキングでは毎年
10位以内常連でアジア地域ではブッチギリの順位である。
日本は101位なのでこういうところがたぶんいかん事だと思います。

ID:7sSbN775 はすっぴんで女に見える容姿なの？
そうじゃなければ、どこ行っても女としてなんて無理だと思うよ。
すっぴんで女に見える容姿でどうしても仕事がほしいなら
純女のふりしてホステスとかでもできるでしょ。

>>77
日本はやっぱり右に倣えの保守的な国民性で白か黒かって事が多いもんね。
大衆から外れた異端者は出る杭は打たれるように爪弾きにされる。
日本で一般的に常識とされている社会や価値観も
海外ではそれが適用されずに覆ってしまうというのもよくある事。
余談ですが今、普通の男女でも20代の死因の約半数が就職苦による自殺なんて記事もこの間読んだり
日本は勤勉で真面目な人が多いのでそれを逆手に取って弱みを握るブラック企業なんていうのも問題になってますね。
そういう世知辛い現代なので普通の人だってお仕事探すのに苦労してるのは確かに>>69の言う通りだしわかってる。
海外在住者から見た日本人の異常な労働環境 (1/2)
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1306/11/news075.html

そういう寛容な国に在住できるほどの度量があれば是非そうしたいけれど
理不尽な事もどこかで折り合いつけてみんな生きてるだろうから
たまに弱音や愚痴を吐いてしまっても不安は笑顔で塗りつぶして決して負けないでこの運命に抗い続けるよ

個人的には大手の方が度量があるような気もする

>>78
純女のいる場末のスナックみたいな所では過去に働いたことあるよ。当時考えが甘すぎて遅刻でクビになってしまったのを少し後悔

あとは一般的なニューハーフ向けのバーでキャストとして夜の仕事もしたことあったけれど、
女として生きたい弱みを逆手に取って過度な拘束時間や法外なペナルティ制度がある所に一度勤めてしまって
(例:遅刻1時間で5000円給料カット等)
実家が地方だから寮付きということに釣られて働いてしまった訳だけど新宿の結構有名なお店の話
怖い思いいっぱいしてそこはトラウマ。そこから少し病んでしまって年単位で無職になって昼間の仕事を探してみて今に至る

あとは、夜のお仕事するならLGBTの性的少数者向けのミックスバーは都会には少ないながらあるみたいでいいなとも思ったり。

正面から意見交換をマジになって久々にしてちょっと疲れたからお風呂入ってくる。
レスしてくれた人、話に付き合ってくれてどうもありがとう

世の中、オトコが主でオンナは従だよ
性転換でとりあえず「おなご」になったら
「従」の立場で物事を考え、男を嫌でも
たてなければならなくなる
生まれついての女であれば生まれた瞬間から
自動的にその生き方のレールに乗っかっていればいいけど
男だった者がそれを捨てて女社会の一員で死ぬまで
やっていくって想像以上にきつくないか

>>83
きついと思うなら男のままでいれば良いんじゃない?

女だったやつが男性社会でやっていくのもきつい
女は男性よりも優遇されて優しく扱われるのが当たり前だから
男性差別を受けてはじめて理想と現実の違いを知る

女でいればあまり嫌がられないし優遇され同情されるので、ボーイッシュになる程度で
どこかに女の痕跡を残し、心は男性だと言ってFtMやらGIDやらを名乗るやつが多い

>>81
ニューハーフになったって女として生きてなんかいけないよ。
ニューハーフはニューハーフでしかなく、ニューハーフとしての仕事は男の仕事だからね。

＞夜のお仕事するならLGBTの性的少数者向けのミックスバー
これも結局は同じことだよ。

女として生きたいなら、女として生きれることをしていかなくちゃ。

芸能人でやれる人はそれやればいいと思う
おもしろいしゃべりができるならお笑いへ
歌の才能があれば異色シンガーとして
文才があれば小説家やエッセイストとか
あとデザイナーとかいろいろね
一般の会社やサービス業じゃ面接でほとんど
アウトだろうし
なにせ生活できなきゃせっかく待望の性別になったところで
行き詰る、生活保護も近いうち審査が厳しくなるらしい

>>85
ぜんぜん違うな。
女社会は平和とか思ってる奴は、男社会で生きてきたからそう思うだけだバカ。
男性差別なんて一部のオカマが騒いでるだけじゃねえか。

少なくとも日本は>>77が言うように女性差別は101位？
（イスラム圏とか治安が最強に悪い地域をのぞいたらかなり下のほう）
国際社会でそう評価されてるんだから、それに難癖つけてもダメだろｗ

＞S岡県の東部の田舎

ちかいな

芸能人になりたいMTFとか多そうだよね。知人のMTFもそんなこといってたなぁ
TVにでれたはいいけど罰ゲームでお下劣な事をさせられる役とかチョイ役ででただけだったけどさ
もう時代が変わったのさ。普通に生きていける人は目立たないでいきたいだろうね

>>81
もしかしてヒ○ガール？

>>89
世界遺産登録おめでとうー！

自分は悩んでた19の時に夜中にふと思いたって、「そうだ。富士山に行こう」と思って、
親の車をｺｿ-ﾘ借りてすぐ行った。お金ないから１号線で。悩んでたから何かをしたかったんだと思う
一人で行くのは大冒険なくらい勇気がいったけどなぜかした
思いつきだったんだけど、たまたまちょうど朝日が昇る頃に富士山について
わあああ、って泣きそうなくらい感動して、日本にこんなとこがあるんだって思った
カルチャーショックだった。ここは世界の最果てですか？くらいに思った
ついでに東京行こ、と思って箱根を登って行ったら、朝日で山々と富士山がセピア色になって、
「ここは天国だろうか」と思った
こんなところに住めたら悩みも小さく思えるのかな…と思った

東京つまんなかった＞＜
東京はどうでもいいけど、富士山とその周辺の神々しさと海、山の自然と、
それに溶けこんだ田舎具合がたまらなく好き
今でも忘れられない

女性名に改名とか、女性装して、とかって記述を良く見るけど、勇気があって羨ましい。
私など、その願望はあるのに、事後に周りの人間から受けると思われる、迫害なり好奇
の眼差し等が怖くて出来ない。
そのおかげで、結局「男性扱い」に身を晒したまま、その現状に嘆いてる状態。
男性に見られたり、鏡に映る自分が男性の姿なのは、とても耐え難いのに、思い切った
選択をする勇気がない。
今のところ、生活態度に気をつけたり、プエラリア服用したりで、華奢な身体と色白の肌
は保ててるけど、「なんか女性的な男性」止まりで、そこから上の壁が、精神的にすごく
厚い。

>>81
NH系で働いた事はないけど、水商売舐めていたんだね
正直、水商売の人事管理ってのは大変だし、姫が来ない時は重なるし
余分な人を置けるほど利益の上がっている所は少ないし
しかも最近は質が落ちて時間を守らない子が増えているから罰則がきつくなる
真面目に勤めれば罰則は関係無いだろ（売り上げとか指名は別だけど）

>>88
その評価って女の政治家が少ないとか管理職が少ないとかそういう評価だよ

20のときにもふと行きたくなってまた夜中に一人で行った

今度は富士五湖に行こうと思った
記憶では山中湖しか覚えてないｗｗ

富士山綺麗だなー。自分の悩みなんてたいしたことないのかなーと思って、
今はもうないみたいだけど当時あったお土産屋に入った
そこにキャミワンピがたくさんあった

10代から女性服を買いつづけていた自分には、「形は〜素材は〜デザインは〜」と
いろいろ思ったんだけど（特にこだわってた時期だった）
なぜかそういうのは関係なく惹かれた。一目惚れみたいな感じで

１時間くらい選んで二着買った
買うときおばちゃんに「ここに住みたいんだけど（当然思いつき）近くにアパートありますか？」
って聞いたら「あるにはあるよ」って言われて、「いくらくらいですか？」って聞いたら
「冬は寒いよ」って言われて「えー、何度くらいです？」って聞いたら「−16度」って言われて、ムリだと挫折したorz

その後山中湖の湖畔を走ってる同い年くらいの二人の女子を見た
なんでだろう。忘れられない

そのワンピは今まで買った女性服の中で一番嬉しかったな
もう捨てちゃったけどorz

>>93
ホルモン摂取しない理由って何?

途中からだから、さっぱりわからない かったけど
昨日のTBSの２サスの中で性同一性障害がネタになってた。

>>92
フッジサーン／^o^＼

>>92、>>96
＞その後山中湖の湖畔を走ってる同い年くらいの二人の女子を見た
＞なんでだろう。忘れられない

キモすぎｗｗｗｗｗ
夜中に一人で長距離ドライブなんて男は気楽で良いよなー。
そのくせ、｢でも、心は女ですぅ〜｣とか都合の良いことばっかり抜かしやがって。
ただの変態おじさんの思い出話じゃねえか。
何が｢もう忙しいからしばらく書かない｣だよ？
てめぇは嘘ばっかり付きやがって。おまえの汚装は公害だからさっさと氏ねよｗ

ドライブ位は女でもするだろ？
両親は恋人時代ラリーでペア組んでいたらしいし、女でもドライブ好きはいるだろ？

私の長距離好きは異常だけど、女になってからも酷道も平気で走るけど、そんなに可笑しいか
鉄も好きだけど、女始めてから荷物が増えたから旅行の数は減ったけど車の割合は増えた

クルマ好きな女子は知り合いでいるけど夜中は走らないな
クルマ好きというかレース好き(参加する方)なんで違うのかもしれないけど

>>101
貴方のたった一人の知り合いの話で語られてもなｗ

1人というか3人だけど
まあ母数としてたしかに少ないｗ

>>103
知り合いの女３人が全員レース参加者なのか。
どんな自慢よｗ

昨日の>>82(ID:7sSbN775)です。
スレの流れ見てて意外と近場の人多いんだと少し驚愕
地方は車社会だから車がないとお仕事探すのも大変だよね
過去の友達で免許取ってマツダのオープンカー乗ってる子はいたけど、ちゃんと維持できてれば女性の車好きってかっこいいと思う。

>>91
言っていいの？まずい感じならノーコメント
>>94
確かに、甘く見ていたと言われてしまえばそこまでかな
体育会系のノリで脅しや暴言は当たり前で、タイムカード制なのに出勤が終わってカード押し終えてからも
ダンスのレッスンと称して早朝の始発まで帰ることが出来ず、帰って少し寝たら15時には出勤。
更にそこは寮を借りるなら、週6出勤しないといけないっていう規定まであった。
体力あってガッツリ稼ぎたいって人でないと辛い思いしますよ。

その直前まで働いてた純女向けの飲み屋に比べたら待遇の差が酷くてブラックと感じたのかも？
たまたまそこが悪かっただけと思いたい。

>>96(ID:ltiAG6bc＝長文)は、こいつ↓だろｗｗｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=J1zpR2d2yLQ
http://www.youtube.com/watch?v=E19EokIMMq0

今時間あるからもう少しレスしてみよー

>>92の言ってる深夜ドライブが楽しい気持ちは少しわかるよ。
ワンピ買えたのが嬉しくていい思い出として残ってるなら良い事。

まぁ女一人で夜中走るのは、変なのに絡まれたりとか
事故起こしたら怖いっていう気持ちが大きかったりで一般的に少数派なのかもね。
夜中に車乗ってるとしたらだいたい男連れてたり、友達や仲間同士で行動してるイメージ
けど夜中なら道も空いてて、ちょっと都会まで行って綺麗な夜景を見ながらっていうのは好き。

富士山周辺は実際に長年住んでると当たり前すぎて有り難みが正直薄れて実感ないけど
朝日の登る富士山は確かに美しいよね。
外人が日本が来て「Oh！Sushi〜」と言うみたいにどちらかと言うと地元以外の人からのほうが受けがいいっていう印象。
長文と地方の内輪話でごめんね。

>>106
去勢やホルも若いときに出来ればいいけど、そうでないと男性ホルモンの汚染で骨格も変わってしまうのはなんとも酷。
少し前までジェンクリ通ってガイドラインに沿ってもホル開始が18歳からだったしね。
あまり大きな声で言えないけど、本気で変わりたかったから私は個○輸入でフライングでもしないとやってられなかった正直。
GIDと診断されたら第二次性徴起きる前かせめて思春期くらいに去勢とホル出来るくらいの時代になって欲しい

>>106
ちがうわｗｗ

だいたい一切ネットに自分を晒してない
ネットに晒す人の気持ちは分からないって言ってるのに

２ちゃん以外でコミニケーションツールはしてないからネットを探してもいないよ

ストーカーか！＞＜
ほんといい加減にしてほしい

甲状腺ホルモン剤、飲んでる人っていますか？

>>106は面白いと思って貼ったんだろうけど、茶化されてるみたいで不謹慎だよね
ネットに自分を晒すのは誰が見てるかわからないしそれには同意
どうでもいい話になるけど某ユーザー生放送の配信サイトでキチ行為してたのが発覚して会社クビになったりとか今あるらしい。

深夜に限らずドライブは車の免許取ったばかりなら誰でもしたくなると思う
行動範囲を広げたくなるし、知らない世界を知ってみたい

夜中は遠出に持ってこいだよね
19、20くらいの学生の頃は悩んだりしたときは、静かにボーッと物思いに耽りたくて、
深夜にフラフラどこかへ行くこともあったよ

朝焼けの富士山はほんとに綺麗ですよね。言葉を失います
すごくノスタルジックというか、小さな頃を思い出させてくれるような感じなんです

外人が多いのも好き
普段外人とニコニコ話す時なんてないし、富士山もその周辺も非日常なんです

すごく非日常でノスタルジックで、それでいてロマンチックで
最高の土地です＞＜

世界遺産に登録されたから人がいっぱいくるだろうから、そこは少し…残念です

湘南ドライブしたいなぁ

てか女は見てもらってナンボじゃね(￣▽￣)？

免許を取得した頃母親に「チキチキマシン猛レース」の主題歌みたいやねと言われた
東京から中国縦貫で岡山まで給油以外はノンストップで走ったり
南紀串本から急用でも給油だけどか…
女に移行してからはSA、PAで気軽に仮眠といかないのが不便と言えば不便
それとバイクのツーリングも体力と日焼けで無理になったし

私は梅雨明けの瞬間の南の岬が好きかな
タイミングが合わないと見られないけど、前線が南下して土砂降りの後
頭の上は晴れていて水平線には雨雲と稲光、特に夜明けは神秘的
千円高速の頃は音楽を聴きながら当て処もなく走るのが習慣になっていた

>>114
それは有るね、高速で助手席に乗って居るとトラックの運転手が胸の谷間を覗いていく
胸はよく見えても顔は見難いからなw


岡山は母の実家でよく走ったのです　115

そうかみんな気付いてるんだね

>>109（ID:ltiAG6bc）
＞だいたい一切ネットに自分を晒してない

嘘つくなバカｗ
じゃあ、なんでおまえの書き込み（>>92、>>96）と100％一致してる動画
http://www.youtube.com/watch?v=J1zpR2d2yLQ
http://www.youtube.com/watch?v=E19EokIMMq0
が実在するんだよ？

｢女装、富士山、キャミワンピ｣
｢ドライブ｣
｢スクール水着｣
そんな特殊でキーワードに、すべて当てはまる奴が偶然いるわけねえだろｗ
昔話に見せかけて変態日記を書き込むのやめろ。

ついでに、>>107がどうして
＞長文と地方の内輪話でごめんね。
普通におまえのことを｢長文｣だと特定してるのか説明してみろｗ

>>118
なんでおまえみたいなアホに説明しなきゃいけないんだよｗ
いい加減にしろ、変態FTM

な、ん、で、いちいち説明すんだよ？ふざけんな

おまえはアスペなのか。おまえの判断基準は一致するとみんな確定なのか

どんだけアホなんだよ

ちね！！！！！

動画の人とは違うってわかるように写真出したらいいよ
特定はできない程度で
いつやるか今でそ

一致してるのはたまたまだよ
知らないよ。他人のことなんて
自分のスク水は小、中学の時だけだ

晒したことないって言ってんじゃん
自分はアホじゃないから晒さないし、晒すことで満足なんかしないよ
露出狂じゃないっつーの！！！

>>120
ふざけんなｗｗ

とにかく……もういや

ちょっとぐらい晒したってどうってことないから
はよ

２つ一致ならたまたま
３つ一致なら偶然
４つ一致なら奇跡
５つ一致なら本人

文章完成法テスト飽きた…

あるときはロマンチックに
あるときはお笑い重視で
時間がない時はひとことで
気分を変えて済ます

ホルモンやると後戻りできないからな
晩年を想像するといいことなんて
皆無じゃないのか
躊躇するのはよくわかる
現実的にはホルモンやってＳＲＳまで到達しても
性別変更手続きさえしなければ男としての特典は
引き続き得られるからそういう損得で選択しろと

女に見えるけど本当は男っていうのは
女からの支持率は案外高いと思うぞ
ただし見た目が本当にキレイ限定な

>>123
…わかった
なわけねー！ｗｗ

女装とGIDの区別の仕方として、女装した自分を見てオナニーしたらGIDではないという
意見を聞いたのですが、やはり皆さんそういうことはしないですか？
俺は女装した時によくそういうことをしてしまいます。気持ちいいです。

>>129
しない、自慰自体はしたけど服装に興奮した訳じぁない

自分を見てとか無い

GIDじゃなくても自慰なんてしないでしょ

それに関連して言えば、ＦｔＭは心が男性と言うけれど
心が男性だったら女装し放題だし女風呂に入りたい放題なんだから
女体のまま男性らしくオ○ニーしてればいいのではと思ってしまう。
「心は男性だから男性として扱え！」と口にするのは、女っぽい思考だと思う

前半部分は、それはちょっと無茶じゃ
嫌悪感ある部分で自慰とか悲しくなるだろうし
男の女風呂見たい除きたい裸みたいって、心じゃなくて男性性欲の作用が大きいと思うし、あと普段見れないから的な
あと女装とか一部の特異な趣味でしょう
心が完全に異性だとしても、やっぱり育った環境と体の作用による部分は影響してくるよ

＞女装した自分を見てオナニー

これはオートガイネフィリアの男性のこと
とりあえず女装がある程度第三者から見ても
吐き気をもよおす、哀れさを感じるという
レベルよりは上（マシ）と見てもらえる該当男性が
性的欲求を満たす行為
あまりにひどいとさすがに女装オナなんてできないからだ

>>133
入り放題って家に女風呂があるわけじゃあるまいし、そんな理由で
わざわざ入りに行くの面倒くせえだろｗ

性欲プログラミングされてるのとは発想がちゃいまんねん( ´ ▽ ` )ﾉ

頭イカレた変態野郎なのですから

>>119
誰に口利いてるんだよ？
おまえは本当に救いようがないバカだな〜。
もう泳がせるのは終わり。
2013年1月のおまえの失態と秘密を暴露してやるから覚悟しておくようにｗ

>>139
なんだよ失態と秘密ってｗ
暴露していいよ。聞きたい

てゆうか、ちね！！！

>>140-141
おまえが消したかった書き込みは、これ↓
http://www.logsoku.com/r/jinsei/1341042200/262-276

問題は、それがどうしてやばいかってこと。
狂ったようにスレを落とした理由は、探されたくなかったからだろ？
その先は当然だが、そのさらに先もチェック済だぜ。

iPS細胞がSRSに使えるようになる日は来るだろうか・・・

【社会】アニメの女性キャラになりきりコスプレ、駅などで下半身露出し自画撮り、FC２動画に投稿…２８歳塾講師ら逮捕

>>142
だーーかーーらーー！ｗ
自分はフェチ板にいないよｗ
ピンクにはいない
自分がちょこちょこと見る板はあるし、たまには書くけど
いつも書き捨てだし、こうやって張り付いてるようなスレはここしかない

ていうか、おまえがいなかったら張り付かない！ｗ
２ちゃんはずっとほとんど見てなかったから
他のコミュニケーションツールもしてないし、なにしてた？って言われたら
仕事してたよ！ｗって感じ

自分の弱みを握りたいのか、はたまた理由を探究するのが好きなのか知らないけど、
そうやって貼ると迷惑かかる人が出てくる

その人達がかわいそうだと思わないの？人の心を持ってないんだねとしか思えない

自分が落とした理由は書いた通り
それが納得できなければどうしようもない

相手しなきゃ良いのに
相手するのは荒らし

>>145-146
＞自分はフェチ板にいないよｗ
＞ピンクにはいない

まだ何にも言ってないぜ？ｗｗｗｗｗ

>>148
分かったから＞＜

でも今回のことでチラっと見たけど、別に自分は嫌いじゃない
ぶっちゃけ可愛いし、気持ちも全部とは言わないけど分からなくはないし、
楽しそうだし、見ててこっちも楽しいよ

こういうやりとりの応酬が続いているときに
別の書き込みしても反応が返ってこないので
気持がへこむんですが…
どっちの人でもいいから早くホコをおさめてください

こんなところで馴れ合わないとならないほど
現実では孤独に追い込まれてるのだろう

自演なんじゃね?

>>152＝長文

いつもいつも血ヘド出るまで互いに闘争本能丸出しで
ぶん殴り合っていて、GIDというのは楽しそうだな

長文追い込まれていなくなると、入れ替わりにアンチが登場するいつものパターンｗ

>>149
言い残すことは、それだけか？ｗ

>>154
おまえは総合格闘技の試合を見て興奮してるオッサンかｗ

今日隣にＪＫが座ってくれましたー＾＾
写真とっておきましたー＾＾　

344：長文さん＠恐縮です 2013/01/02(水) 21:08:30.97 ID:RmQpZEsiO
フェチ板で女装と検索すると19件出てくる
コアなものばかりで変態性もあるが、性同一性障害スレとやっている内容は変わらない
本人（＝長文）の自覚の問題だけ
自分を性同一性障害と主張する人達と自分の違いはなんだろう
なぜ自分は自分を女装をフェチと自覚しているのだろう

360：長文さん＠恐縮です 2013/01/02(水) 21:43:24.29 ID:RmQpZEsiO
変態女装者がもし、ただの嘘つきだったら
もしただの強力な（変態）性癖だったら
（変態）性癖を満たせなくて我慢できなくて、いつも満たしたくて嘘をついていたら


365：長文さん＠恐縮です 2013/01/02(水) 21:49:18.91 ID:RmQpZEsiO
その（変態）性癖を満たすためなら、どんな嘘もつけたとしたら
−−ことの真相は−−
初めにただの（変態）性癖に病名をつけてしまった
原因もわからないのに病気にしてしまった
そこで当の（変態）性癖者達は自分を女だと強く思い込んでしまった。また満たすために自己暗示をかけた。
幾重にも とても強く
その思い込みこそがこの病気の本質 だから自分はみんなよりオカマっぽい

長文さん＠恐縮ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それを書いたのは自分じゃないよ
いい加減にしてほしい

それからおまえは悪意がある。みんなが言ってた通りだよ
人として問題がある
おまえに何を言ってもムダだって分かった

これからも自分の思う通りにしたらいいよ
似た者同士が集まってきて少数で賑わうんじゃない？

匿名だし平気だよね？
いつかバレるといいね

出てくんなや
キチガイ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

こういう批判したい時なんかは必ずリンク先を貼る>>157がリンク先を貼らないのは、
またいつものとおりレスを勝手に変えてるときに間違いないから
スルーでいいんじゃね？

印象操作までして自分の思いどおりにしたい頭のおかしい人なのは確かだよ。

こういう批判された時なんかは必ず別人を装って書き込む長文がを深夜に登場するのは、
またいつものとおり事実を必死に変えたいときに間違いないから
スルーでいいんじゃね？

第三者装って連投しても自分の思いどおりにならない頭の悪い人なのは確かだよ。

>>163
まず先にリンク先を貼ったらいいと思うんだが
長文が書いたと思う理由も聞いてみたいが先にリンク先を貼ってからだな

それもしないで印象操作をして他人にイメージ植え付けるなんて虫が良すぎるだろ

にしても>>157と>>163は同じ例の人だと思うんだが気持ちの悪いやつだな

自称FtMと呼ばれてる人の正体って誰なのかな
わたしは変態MtFか変態女かのどちらかだと思ってる

いちいち構う必要もお前が出てくる必要もないからすっこんでろ

同種のスレが乱立すると全体的に
書き込みレヴェルが悪化する

ＧＩＤとかは最初から普通じゃない人間の
スレだからまともになりようがないか…
そんなおかしな人たちでも穏やかに書き込みあいをしてるうちはいいけど
わざわざ荒らしにやってくる阿呆が必ず出てくるからな

ってか同じスレいくつもありすぎなんだよ　うぜー
まとめろよただでさえ人すくないのに

ID:e1reVNJx＝長文（>>159）

深夜に連投するお決まりのパターンｗ

＞長文が書いたと思う
＞理由も聞いてみたいが先にリンク先を貼ってからだな
おまえ本人が書いてるんだから、聞く必要もないだろｗ
別人だって言うなら、長文と会話（自演だろうけどｗ）してみろ。

程度の低い書き込みや粘着をしてまでスレを荒らし続ける意図がわからない

>>169
傍から見れば長文がどうのこうのなんてどうでもいい
いつまでどうでもいい因縁付けてスレの進行潰してまで騒いでくれてんの？
お前の低レベル書き込みはガキ臭くてみっともない上に見苦しいって自覚してる？

>>171
＞傍から見れば長文がどうのこうのなんてどうでもいい
いつもキャラ変えて荒らしてた奴が長文だってことに、気付いてないおまえが低能。

＞スレの進行
何か相談があるなら話してみろ。聞いてやるからｗ
真面目な話、MTFの人は、ここじゃなくてMTFスレ２つもあるからそっちで相談したらどうだ？

[MTF]性同一性障害 [TS]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1361446947/l50

【GID】性同一性障害39'【埋没mtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1362857268/l50

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！ 　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　 （＿　　　 ・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　 　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

>>172
長文がしてるって具体的にどのレス？貼ったらいいと思うけど
みなが審査してくれるだろ
あんたがよくMtFを罵倒してたのはみんな知ってると思う

それより>>157のリンク先を出さないと。どうしたの？
工作してるんじゃないならいつものように貼れるだろ
いつも必ず貼るじゃん



それよりもさ。もっと常識的にあんたは自称FtMなのに
いつもMtFのスレにいること自体が異常な行動なのは理解してるの？

普通なら荒らし扱いだよ。それは理解してるの？

＞＞傍から見れば長文がどうのこうのなんてどうでもいい
＞いつもキャラ変えて荒らしてた奴が長文だってことに、気付いてないおまえが低能。

長文はFtMのスレは知らないがMtFのスレには書いてないだろ
MtFのスレを一番荒らしてたのがあんたなのは誰でも知ってるよ

FtM、MtFの両スレを思うとおりに仕切らなきゃ気が済まない性格なんだろうね

>>174
頭大丈夫か？ｗ
ここはMtFスレじゃないだろ。
闇雲に頑張ってもダメだぞｗ

>>176
リンク先と長文が荒らしてたと思うレスを貼ってごらん

>>177
誰かと間違えてませんか？
何を言ってるのか分かりませんｗ

私は別人ですとか言って絡んでくる
いつものキチガイは死ね！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／j
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__/　‘，
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　 ヽ　 ', 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /／　　　　‘　 ! ヽ　　　　　　　　　　…わかった　この話はやめよう
　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’
　　　　　　　　　　　　　　　iヘﾍ,　　　　　　 l |　　’
　　　　　　　　　　　　　　　| ｎﾍﾍ　_　 　 　 | |　　 l　　　　　　　　　ハイ！！　やめやめ
　　　　　　　　　　　　　　　| l_| | |　ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　ゝｿﾉﾉ 　 `ー‐'　l !　¨/
　　　　　　　　　　　 ｎ/7./7　∧　　　 　 　 j/　/　　　　　iヽiヽｎ
　　　 　 　 　 　 　 ｜! |///7/:::ゝ　　　ｒ=＝=ｵ　 　 　 　 |　!　| |/~7
　　　　 　 　 　 　 i~| | | ,'　'/:::::::::::ゝ、　l_こ./ヾ.． 　 　 ｎl　l　.|｜/
　　　　 　 　 　 　 | | | | l　{':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' 　 　 　 　 |｜ー---{
　 　 　 　 　 　 　 | '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧　　　　　　 |　ゝ　　　 ',
　　　　　 , 一 ｒ‐‐l　　　γ　/、::::::::::::::::::::::::〉ー=　___　 ﾍ　 ヽ　　　}
　　　　／ o　 |!:::::}　　　　 / o` ー ､::::::::::::i　o　,':::::::{`ヽ ﾍ　 　　ﾉ
　　　/ o　 　 ﾉ:::::∧　　　/ヽ　　o　 ヽ::::::::|　o　i::::::::ヽ、　/　　　/
　　 /　　　 ノ::::::/　　　 /::::::::ヽ　　o 　ヽ:::|　o　{::::::::::::::Υ　　　/

性同一性障害って変態しかいないのな

>>181
だーーかーーらーー！ｗ
性同一性達より本当に自分がしたいことは女体化ではなく、いつでも、どこでも、人前でもできる女装。
その証拠に自分は女体化についても他人から外見が女に見えさえすればいいのになといつも思う。
そのためにパスという言葉があり、自分が頻繁に使っている言葉。
パスとは他人から外見を女に見られること。でも、自分の場合は汚装。

内面などいくらでも取り繕えるし、精神は自分のままでいたいと思う。
ようするに女装がしたいだけ。以上、変態の長文だよ＞＜

変態は消えて欲しい

昔の女装者は通常状態を「リアル」女装状態を「バーチャル」と呼んだりしてた

>>182が長文を変態にしたいのはよくわかった
自称ＦＴＭのヘンタイ女だった？

つーか工作する人ほどやましいことがたくさんあるのなと思う

ああ違った。自称ＦＴＭはヘンタイＭＴＦの可能性も捨てきれなかったんだよな
むしろこっちだと思うわ

>>185、>>187
＞だった？
＞むしろこっちだと思うわ

頑張ってもオカマ口調が出てしまうヘンタイ女装おじさん、おつかれさま。
テメェの自己紹介は聞き飽きたぞｗ

自分は実はこのスレでよく暴れてるJK盗撮したMTFにあったことある

正直めちゃくちゃキモかった。脳内妄想がすごすぎてつっこめなかった

>>188
毎度他人へすり替える作業ご苦労さま

>>189
キモそうなのを二人同時に呼び出して反応見て遊んでたのかもなｗ

>>191
お前ＪＫの人と組んで荒らしてる？
リアルで付き合ってるの？ＪＫの人は確か女が好きだったよねえ
女好きＭＴＦとオコゲのカップルw
それともＪＫの人本人？
どっちに転んでもキモイから来ないでね

性同一性障害なんて所詮はここのスレのようにバカな「奴ら」ばっかりだww

+nAc0OJzのキモイおこげさえ来なければ性同スレなんて表面上はケンカしても内心は仲良くやってた
こいつＭＴＦのスレにも来るんだよ
荒らしだよ

>>193
そうなんだよ。バカばっかりだ
+nAc0OJz みたいにヘンタイ腹黒イカサマ女、またはＭＴＦが来るところじゃないねえ
お前らはどっかの腐ったそういう店でギャハギャハやってるのがお似合いだ
歳相応にねえ
level3みたいな感じでやってろよ。無理して来んな。キモチ悪りぃ

+nAc0OJzは消えろ
二度と来るな。人間のクズ

一人で必死に自己紹介してる人（ID:rIpLMhOr）＝長文のおっさんｗ
自称27歳にもなって無職ｗｗｗｗｗ

181 ：マジレスさん[]：2013/07/01(月) 05:42:47.76 ID:rIpLMhOr

185 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 13:01:59.37 ID:rIpLMhOr
186 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 13:05:07.79 ID:rIpLMhOr
187 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 13:12:03.73 ID:rIpLMhOr

190 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 14:54:15.35 ID:rIpLMhOr

192 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 15:24:21.70 ID:rIpLMhOr
194 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 15:50:47.06 ID:rIpLMhOr

195 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 16:33:25.62 ID:rIpLMhOr
196 ：マジレスさん[sage]：2013/07/01(月) 16:57:46.73 ID:rIpLMhOr

長文のおじさんは、いつも早起き。年寄りな証拠ｗ

162 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 04:25:15.82 ID:e1reVNJx
164 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 04:59:34.06 ID:e1reVNJx

165 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 05:22:03.04 ID:e1reVNJx

174 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 14:07:33.34 ID:e1reVNJx
175 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 14:13:46.10 ID:e1reVNJx
177 ：マジレスさん[sage]：2013/06/30(日) 14:48:18.36 ID:e1reVNJx

>>197
>>198
変態女はキモいから消えて

ムダなことに労力と時間を費やす
アホが多い

これくらいスパッとやろうよ

キモい奴がキモいのに対してキモい!なんて言っても仕方ないだろうが
何まともぶってるんだよW

遊離テストステロンがホル前より増えてた(1.8→9.4)ora

KABAちゃん整形に200万とか
考えてしまう
自分も冷静に考えると合計だと300万ぐらい使ってるがｗ

「女の子として生まれてきた。女性として一人の女の人として」
出産を決断したことを涙ながらに語った。
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/07/01/kiji/K20130701006131790.html

アンドーくんの出産のニュースの取り扱いはなんだか吐き気がした

>>203
SRS込みで５００万位かな

何も変わってないなアレ
と言うかああいうごついのはやっても無駄なんだけど

職場でカミングアウトした性同一性障害の当事者の人間関係

「よくなった」22.5%

「悪くなった」5.0%
「どちらもある」35.0%
「変化なし」37.5%

http://toyokeizai.net/articles/-/14514?page=4

>「悪くなった」5.0%
>「どちらもある」35.0%

これを合わせたら40%もの人が悪化したことになるが、

＞「よくなった」22.5%
＞「どちらもある」35.0%

この場合、57.5%の人が良くなったことになる

変化なしなら文句無しだけどなぁ

会社でカミングアウト…

えっ今更、判っていたよ、気付いて居た
隠せていると思ってたの？、ついに白状したか
お茶くみのローテに入ってもらうからね

何時手術するの？彼氏居るの？家では女装なの？…一番私生活の質問が多かった

>>211
いいね！
心温まる話でよいね

彼氏が私を女として愛してくれてるのか、只のゲイなのか？
分からなくなってきたorz

１００％信頼できるパートナーなんていると思うか？
１人で人生を全う（まっとう）するぐらいじゃないと
性を変えて生きていくのは厳しいと思う

スマンsage忘れた

>>213
彼にどんな人がタイプか聞いてみたら良いんじゃないか？
過去に付き合ってた人や好きな芸能人なんかを。
あまり話したがらないようならゲイ確定だな。

>>214は、オナニーの達人だから要注意。

自己紹介&自演乙

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

>>208
これ、MTFかFTMかでだいぶ結果は違うと思うのだが…

先月３０日、千葉県流山市のコンビニエンスストアで販売された食パンに針が入れられているのが見つかった事件で、
警察は住所不定で自称、無職の２８歳の男が針を混入させた疑いが強まったとして偽計業務妨害の疑いで逮捕しました。
千葉県内では先月下旬以降、店頭で販売された食品から針が見つかる事件が相次いでいて、
警察は関連を調べることにしています。

ソース　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130704/k10015788891000.html

●外国人にナンパされた「男の娘」、性別明かしたらボコられた＝中国

中国メディア・光明網は2日、中国広東省で女装コスプレしていた男性が
外国人グループにナンパされ、自らの性別を明かしたとたんに
暴行される事件が発生したと報じた。

　記事は、同省広州市越秀区で6月30日、アニメ展示会で女性キャラクターの
コスプレを披露した男性が帰宅中6人のナイジェリア出身の男らと遭遇したと紹介。
「美貌」に色めいた男らは男性の顔に手を伸ばしたが、男性が低い声で
自らの性別を明かすと突然片言の中国語で「馬鹿にしやがって」と怒り出し、
男性のスカートを脱がせたうえで暴行を働いたと伝えた。

　その後、現場を通りかかった露天商が静止に入り警察に通報し、
駆け付けた警官によって男らは身柄を拘束された。この騒動によって
被害者の男性にけがはなく、露天商とのもみ合いでナイジェリア人の男1人が
軽傷を負った。

　日本の漫画・アニメ愛好に端を発するコスプレ文化が一部の若者に浸透し、
各地で関連イベントが開かれるようになった中国だが、美少女コスプレする男性は、
身の安全を十分に警戒したうえで楽しんだほうがよさそうだ。
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&amp;d=0702&amp;f=national_0702_028.shtml

★マッサージ店経営、豊胸手術のタイ人男逮捕

日テレNEWS24　2013年07月03日14時12分

　就労資格を持たないのに、東京・上野でマッサージ店を経営したとして、警視庁はタイ人の男を逮捕した。

　入管難民法違反の疑いで逮捕されたのは、台東区上野のマッサージ店「セイラ」の経営者で、タイ人のポルマン・ナワドン容疑者（２８）。
警視庁によると、ポルマン容疑者は先月、短期滞在のビザしかなく就労資格がないにもかかわらず、性的なマッサージをする店を
経営した疑いが持たれている。

　従業員のタイ人女性だけでなく、ポルマン容疑者本人も豊胸手術をするなどして、女性として客にマッサージをしていた。
ポルマン容疑者は容疑を認めており、今年３月から月に１５０万円を売り上げていたという。
http://news.livedoor.com/article/detail/7823781/

お前ら変態の仲間共がまた世間を騒がせているのか・・・。

>>223
お前らというよりも、おまえ↓が主力メンバーだろｗｗｗ

842 ：マジレスさん[sage]：2012/01/08(日) 17:51:15.95 ID:kgt9n/Z4
ああ。
MtFだけど、やっぱりこれはって許せないのはあるよ。
こちらこそ楽しかったよ。じゃね。

>>224
なんで去年の１月のレスが出てくるんだ？
お前２ちゃんの運営関係さん？悪用してる？
違うにしても、警察へＧＯ！
この変態には関わらないほうが良さそうだからみんな注意しよう

>>224はさんざん他人を変態呼ばわりしてるのに、他人から変態扱いされるといつも怒る
>>224の自称FTMの正体は変態MTFでパソコンを悪用してる可能性大

加えて悪意の塊のような人
文面だけ変えて優しく書いたり同情を誘ったりしてるが煽るのが特徴
ようするに押したり引いたりして他人から何かを盗みたいんだと思う
これだけやる人は当然自演もしてるはず
もう性同一スレはいらないね。みんなこいつの餌食になる

>>225-227←長文のおじさん（発狂中）

おまえの自己紹いらねえぞｗ
てか、おまえは向こうのスレに書いてもこっちに書いても
必死に追いかけてきてキモいんだよバーカｗ

>>228
ごめん、追いかけてない
変態はおまえ
自覚がないならタチが悪いね

おまえの悪業もそろそろだね
今まで頭を使っていろいろやってたみたいだけどみんな気づいてるよ
おまえと似た者同士だけがおまえを擁護するからよかったね

おまえは一人で苦しんだら？おまえだけはそれがいい。変態だから苦しみもないだろうけど

おまえは人に頼るなよ。きもすぎだって気づいてないだろ？
価値観をコロコロ変えて都合良く自分有利に持っていくなよ
それを他人に押し付けるなよ

おまえは野たれ氏ぬといいね。願ってあげるから心配しないでね

その性格は性同一スレなんかに来ないでさ、どっか他で草つけて煽りながら
ここと同じように持論展開してたらいいじゃん
ムカついたらお得意のパソコン使って粗探しをして晒せばいいじゃん。間違ってようが関係ないじゃん
今までと同じように

まぁ性同一スレ以外ではﾎﾞｯｺﾎﾞｺに叩かれるだろうけどｗ
おまえ性同一でもないんだから来なくていいよ
世間ではおまえのことを悪質なキチガイと言うのは知ってるよね

今までみんなからさんざん言われてたはず。自覚がないならアスペだね


で、おまえの返レス予想も書いとくね
このレスの文面を少し変えて丸ごとこちらの自己紹介みたいな形に見せかける
自己紹介乙といい、丸ごと他人にすり替える

おまえものすごくきもいから。できれば氏んでほしいくらい
みんな喜ぶのにね
悪質な性格のエゴすぎるおまえには自覚を持てないだろうけど

いつか氏ぬといいねｗ

>>229-231
どうでも良いけど、俺に憧れて「おまえ」って言い方をマネするのやめろ。
んで、友達気分で話しかけてくるな。
俺は少なくとも真面目な相談には真面目に回答してる。

145 ：マジレスさん：2013/06/27(木) 18:14:43.08 ID:Rh+/hnEB
＞ていうか、おまえがいなかったら張り付かない！ｗ
＞２ちゃんはずっとほとんど見てなかったから

おまえは俺にかまって欲しいんだろうけど、はっきり言って迷惑でしかない。

＞どうでも良いけど、俺に憧れて「おまえ」って言い方をマネするのやめろ。
・おまえに憧れるやつはこの世の中で誰一人いないと思う
自己中でエゴくて自分に酔ってるキチガイにしかそんな言葉は出ない
分かる？自分が今まで繰り返しおまえに言ってきたこと。まだ理解できないんだね
そんなおまえは性同一ではなくお得意の思い込みだから来なくていい

それから自分がおまえって言うときは相手を軽蔑してるときにしか使わない

＞んで、友達気分で話しかけてくるな。
・おまえに友達気分で話しかけたことは一度もない
ただおまえはバカだからそれ相応の話し方を一応してる。おまえにそれが分からないだけ。やれやれだよ
それから自分は誰にでも馴れ馴れしいところがあるというか…それが自分の自然の状態

＞俺は少なくとも真面目な相談には真面目に回答してる。
おまえから回答を望んでる人など「現実には誰一人いない」
おまえが自分から煽ったり、持論を主張して絡んでいってるだけ
それもまともな人は無視している
おまえに絡んでるMTFは、煽られて仕方なく返答するか、
おまえを普通の女だと勘違いして、おまえが「女はこうだ〜」とバカみたいに
言ってるのに目をつけて、
そんなキチガイのおまえを上手く利用しようとして、おだてたりして
内心は女を知ろうとする変態MTFだけだ

分かる？似た者同士のクズしかおまえに絡まない

お得意の持論を主張するのは結構だが、おまえは別スレでローカルルールを持ち出し
「持論の主張は禁止です」と繰り返し言ってたよな
自分で言ったことは自分で守れ。それすら出来ないダメ人間のおまえがなぜ仕切る

おまえに回答してほしい人はいない
おまえトリでもつけろ。おまえに回答してほしい人は文章にトリさんに回答お願いしますと
書けばおまえが回答しろ。それまでは書くな

おまえに回答を貰いたい人はいないってことすら分からないんだな。空気も読めないアスペ

変態で思い込みだけで生きてるからそうなるをだよ。人間のクズ

それから自分はおまえが死ぬほど嫌い、というよりかはこのスレの癌みたいなものだと思ってる

自分の思惑から外れる他人を徹底的に攻撃し、過去スレを探し、晒す
誰一人それを望んでない

おまえが「自分の感情の解消のためにしてるだけ」。呆れるほどのクズ
そんなおまえから回答してほしい人などいない
知恵遅れには分からないのかな

おまえはすぐ他人のせいにする。他人にすり替える
焦点をズラして、自分が悪いくせに他人が悪いように見せかける
それってダメ女がよくするやり方

おまえは女の腐った部分を持ったまま思い込みの中のオナニーで生きている最低女

普通の女からは相手にされないのは明白
性同一のMTFなら自分が上に立てる？？とでも思ったのかな
こいつらならバカだからストレス解消におちょくってやれとでも思ったのかな

おまえ言ってたよな。ストレス解消になるって
おまえ好みのMTFには偏見ないよとか言ってるけど知らないから。気持ち悪い
おまえ好みに見られたいMTFはいないよ。気持ち悪くて自殺したほうがマシだろ

おまえが自分のために人を殺せるような性格してるのはみんな知ってる
おまえはもう救いようのないところまで行ってるからもう遠慮しないし助けない
氏ね
そして消えて他人に迷惑をかけるな

またBAKAMARAccelerator(ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｼﾞﾝｻﾝ)が悪さしてるのか？

自称FTMの変態女みたいに女は〜男は〜って一生懸命調べてる人とか
ここで自慢したり、自分に酔ってる人はみんな変態性欲から
異性装してたりトランスした人だから

偽物だろうが本物だろうがどっちでもいいけど、
自称FTMの変態女みたいに、自分の価値観や考察をさも当たり前のように
これが正しいと他人に押し付ける人は一番タチが悪いしキチガイ

他人が酔ってようがジャレてようがそれでいい
それをわざわざ批判してまでおまえの考察や価値観を書き込むな
そんなもの誰も聞きたくない
おまえが書きたいだけのただのおまえのオナニー。本当にありがとうございました
おまえは態度が悪いからおまえが他人から聞き出したいために
考察を投げかけたり煽ってもおまえに返答する人はいないよ

それからもし中身は男の変態MTFが好きな変態おこげなら、
気持ち悪いから消えてください

よそにいけ

>>232
書き忘れね

＞おまえは俺にかまって欲しいんだろうけど、はっきり言って迷惑でしかない。
・おまえに構ってほしいなんて一瞬も思ったことがない
むしろその逆。おまえと関わりたくないのが心の底からの本心
理由はおまえがキチガイだから

おまえに構った理由はおまえが自分に嫌がらせをしたから
さんざんやってくれたよね。他スレで
そして今も継続してる。一切の反省もない。自分の感情のためなら他人の迷惑を
考察できず、自分が満足するまで他人を攻撃する
悪意とキチガイと自己中じゃないとできないね

それすら分からないおまえは本当にバカだよね
IQが高いんじゃないから勘違いしないように。それはアスペって言うの

おまえが他人に嫌がらせをしなかったら自分はおまえを何とも思わない
おまえは興味を持てる対象じゃないから気にもならない

一番初めに来たときからおまえは否定と主張と煽りからだったよね
それは構わないけど、他のいろいろな理由から最初におまえを心配しただけ
おまえはバカだから分からないだろうけど、分からなくていい
分かってほしくもない。つか、おまえに分かるはずがない
おまえは頭が良くないから

おまえは自分のしてきたことを謝れ
できないなら消えろ
おまえみたいな醜くて勘違いしてて、自己中で自分に甘くてエゴいキチガイと話したくはないから

謝れないならせめて消えろ

>>224
> >>223
> お前らというよりも、おまえ↓が主力メンバーだろｗｗｗ
>
> 842 ：マジレスさん[sage]：2012/01/08(日) 17:51:15.95 ID:kgt9n/Z4
> ああ。
> MtFだけど、やっぱりこれはって許せないのはあるよ。
> こちらこそ楽しかったよ。じゃね。



長文キチガイはこのレスに異常反応するのが面白いなｗ
運営の人とかマジうけるｗ
ログぐらい誰だって残せるってｗ

喧嘩スレになってて相談が出来ないorz

このスレは捨てていいんじゃない？
他の関連スレがあるからそちらの方が良いと思う。

>>241
その書き込みは今から一年半前の書き込み
IDで出せるわけがない
出来るとしたらIPアドレスを割り出すやり方だけ

自分が書いたんじゃないけどね
いたずらにしても確定しすぎてるよ

真相は分からないけどその人には関わらないほうがいいよ
自分の気分次第で相手を壊しにかかる人だから

運営関係の人かパソヲタか知らないけどヤバそう

本当かいたずらか知らないけど「悪用する」のは確かだからね
みんなで無視したほうがいい
煽ってきても持論を主張してきても

まだやってたのか
つーかIDだけで特定されるの？
書き込みのIPが見えるの？
異常な粘着に傍から見てもドン引き通り越して純粋に怖いわ

http://log.shipweb.jp/?mode=datview&board_name=jinsei&thread_key=1317665260&thread_id=293973

長文を連投してしまう人、一行レスで自己満足の人、
自分がコミュ障だって自覚してますか？

くっさ

>>249
大丈夫？部屋の掃除やお風呂入ったりしてないの？

>>92、>>96

600 ：アオイ[sage]投稿日：2012/01/26(木) 23:59:55.32 ID:StSowPlN
＞なるほどね。
＞静岡には出向できてるから条件が違うだろうけれど
＞わたしは、言われてないな…
＞こんなことを書いてしまって大丈夫なのか、ちょっと心配(^_^;)

　　　　　　,, -''"´￣￣￣￣￣￣￣｀"''- ､
　　　　　／　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼
　　　 ／　　　　　　　　ﾞ%|"ﾉ%}"ﾟ%　　　　　　　　　＼
　　　/　　　./　　　　　（ (´'''´ 　　　　　,...、
　　　| 　　 ／　 ⌒"''_,ノ　）.　　　　ヽｼ　ﾞ%|"ﾉ%}"ﾟ%　
　 　 .|　　./　　　　　(＿／　　　　(⌒ヽ..ノ7''´　
　　　　i'^ヽ|　　 　 ＿ノ　　 　　　　'､ヽ＿ 〉　　│
　 　 (（_>:r|　　　　　 　 ,.へ＿＿＿＿＿へ、　│
　　､_＞ / ＼　　　､_∠ｨ'lエエエエエエエlｭ.ﾚ　/　
　　 .｀Z/!、i　＼　　 ヽ＼ｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪｪﾝ/　/　　ましゃってるようだね？
　 _,, -く　 ＼ 　 ＼.　　`ーーーーーー‐'´／
　　　　 .＼.　｀"''ー＼＿＿_＿＿＿＿＿_/''- ,,_

358 ：長文さん[]投稿日：2011/11/30(水) 08:58:56.60 ID:uuBQXXl5
＞アオイという人はずる賢い性格してるねw

391 ：長文さん[]投稿日：2011/11/30(水) 13:16:52.23 ID:uuBQXXl5
＞アオイという人へ
＞人の話しも聞けず、嫌がる人がいるのにもかかわらず
＞笑いながらそれらを無視して自分のしたいこと(コテ)をつづける
＞そんなお前は他人は異常者と見ている
＞自分の欲望だけを通す人だと
＞挙げ句には自分の写真を貼り荒れるのも無視して自己利益を貪る
＞どんな文章を作ってもお前は信用や信頼はされないだろう

415 ：長文さん[]投稿日：2011/11/30(水) 14:28:43.85 ID:uuBQXXl5
＞一番言いたいことを書く
＞俺はこのスレを初期から見ていた
＞研究のために
＞あえて『脳が女なら』で書くと、お前らが長文ちゃんと言ってたやつがいたろ？
＞でも初期の頃の長文ちゃんだ
＞すなわち、まだ『体なんか変えなくてもいい。男が好き。女装は趣味』と言ってた頃
＞『体を変える理由がわからない。変えたくない』と言ってた頃
＞皆はよってたかってゲイと攻撃してたな
＞ゲイと性同一は違うんだよ・・・と
＞その頃の長文ちゃんの脳は限りなく純粋に女だったと俺は思う、そう見ている
＞トランスを始めてからはそうでもなくなった
＞ただ『性にコンプレックスがなくなり一般人になった』と言った長文ちゃんは
＞もしかしたら自己女性化愛好症とは少し・・・いや、結構異なるのかもしれないな

419 ：長文さん[]投稿日：2011/11/30(水) 14:41:41.78 ID:uuBQXXl5
＞俺は研究しててさ、始めから思いっきり疑って見てたんだ
＞だが長文ちゃんの出現でさ、ド肝を抜かれたんだ
＞おかげで散々迷ったし、迷走したし長引いた
＞だがもう結論は出たし、全てが一致した
＞本当に残るわずかな細部はまだだが、それは絶えず生まれてくるくらいのもの
＞やっと終わったんだよ

＞長文ちゃんには散々手を焼いてまいった
＞だがあの子がいたから皆も俺もここまで来れた気もするんだ
＞まあ、俺の思い出話しだがｗ
＞お前ら、あの子のように正直に生きろ
＞さすれば道も開け、己もわかる
＞嘘ついてもまるでガンのように蝕まれるだけだ
＞光のある道を歩け
＞お前らは変態ではない
＞俺が言い切る、まかせろ

421 ：長文さん＠自演中[]投稿日：2011/11/30(水) 14:46:33.28 ID:uuBQXXl5
>お前らも長文ちゃんも俺から見たら神に見える
>笑うだろｗ
>特に長文ちゃんは光った

>お前らは一番神に距離が近い神の子供なのかもなｗ
>最後はオカルトで締めくくってやったわｗ

425 ：長文さん＠自演中[]投稿日：2011/11/30(水) 14:54:11.22 ID:uuBQXXl5
>いやいや、天使に性別はないんだぜ？
>男でもあり女でもある
>男にもなれるし女にもなれる
>またどちらでもない
>お前らみたいだろ
>特に長文ちゃんは
>どちらかの性に転がって執着せずに
>ありのままに生きろよ

うぜぇ〜

ムシが一番いいですよ。構うと喜びます。
このまま四んでくれるのを待ちましょう。

自称FTMのﾍﾝﾀｲ女の最後は哀れですね・・。
今までいくら悪行を積み重ねてきたのか。
静かに、生温かく見守ろう。

ついでですので私の意見も書きます。
天使も神も人が創造した産物です。
ですので神の子供という表現は間違っています。

>>259
貴女は長文さん？ＦｔＭスレに貴女が反論しないのは何故なの？
ＦｔＭさんに対しての意見をする人とも一切会話しないのは何故？
申し訳ないけど私も自演に見えてしまうので。

>>261
申し訳ないですが言われてる内容がよくわかりませんが、私は長文さんじゃありません。
しいて言うなら悪行を重ねていた人が罰っせられるといいなとは思っていました。

例のヘンタイｆｔｍうんちゃらは２５３〜２５６を貼った人で
書いた人はそいつでも長文ちゃんでもないだろ

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　ア ギ　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　）.　　ア　ギ
　　ア ャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ア　ャ
　　ア ア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　ア ア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ア ア
　　ア ア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, !!　ア
　　ア ア　 　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　ア ア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ア ア　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　ア ア　　「　　l （●）（●）　　　 （●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　 　ア　 　ヽ　 | ヽ__（●） （●）､ヽ シ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●） 　 ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ギ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 ア　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ア　ア　　　/　/!　　 ヽ（●） レ'/　ﾉ　　 ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !(●)●/　 フ　　ア　　　　/　（●）-‐　/￣/〉 〈 ＼ /i

本当のＦｔＭならそのまま女子更衣室で喜ぶはずだから
これも女装と同じレベルでしょ

まあ例のヘンタイｆｔｍっていう人はｍｔｆのスレにいつも書いてた
デリカシーのないヘンタイな女なのは間違いないんだし初めからスレチ
このまま来ないことを節に願う
もし、ここはｍｔｆ専用スレじゃねえとほざいたらｍｔｆは専用スレに移動すればいい
それでも来たら徹底無視がいい
そいつと絡みたいヘンタイのｍｔｆは必ずこのスレに書くから
そういうｍｔｆは無視しとけばいい

　　　　　　　　　　　　　　／""'''丶､　　　　　　　　　 _ _ ,, .. -
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　｀ヽ-−' ' ' ' " "　　　　 /
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　　
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　 く　　　　　　　　　　　／　　　　,,.へ/　　　　　　　　｀ヽ､
　　　　　　i　　　　　　　　　 ／/　 _,､‐'"　／　 ／｀ヽ　　　　　 ／
　　　　　　 i　　　　　　　／　/_,､‐'　_,､‐'__,､‐'"ﾉ　　|　　　　／
　　　　　　　i　　　　　 /　　,/_　...　　""／,､‐'"__,, /　　　　i
　　　　　　　 i　　　　 /　 /●::.ヽ 　:､　""　 .::"　　ヽ　　　　i
　　　　　　　 i　　　／　　i:: ....::::::i　　　　　　　　..　 /　　　 丿
　　　　　　／　　／i　　　ヽ､:;;;ノ　　　　　　 ／●ｿ　　　／
　　　　　　|　 ／ヽ-ヽ　ヾ;;.　　::: 　..　ヽ 　　i.;;; ／ヽ　 ／
　　　　　　＼ ＼　＼|　　;;　　　:::　　　　　　 ノ　i　 ﾉ
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　　　　 |　　　　　 / !　　　　　｀''-''i　　　　　＼　i
　　　　i　　　　　 /　ヽ　　　　　　　　　　　　　i

>>259
社会的には
ホルモンしてない俺＝まともな人
ノンパス女装ホモ男＝オカマの変質者


>>260
＞ついでですので私の意見も書きます。
必要なし。だいたいおまえは誰なんだよ？

>>263　「長文ちゃん」なんて呼んでる奴いねえだろｗ

>>265　おまえはＡＶ見過ぎ

>>266　日本語でおｋ

長文がいなくなると、長文を擁護する第三者（覆面）が現れる。

第三者がいる間、長文は何故か出てこない（＝出て来れないｗ）
反対に長文がいる時に第三者は出てこない（＝出て来れないｗ）

長文と覆面は、まさに表裏一体の関係（＝同一人物ｗ）

>>268
なるほど。わかりました。一つお聞きしてもよろしいですか。
貴方は性の対象は男女どちらですか。
肉体的な対象と精神的な対象が別な場合は分けて答えていただいても構わないですよ。
そこまで言われる貴方ですから教えていただけませんか。
是非聞きたいです。

　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　　　／　　　　 ＼　　　 .;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ＼　 （ ;;;;.(
　 　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　 ＼　) ;;;;）
　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　.ﾞ%|"ﾉ%}"ﾟ% |/;;／　
　　　　　　　　　　　 | 　.ﾞ%|"ﾉ%}"ﾟ%　 　　　　　　|l;;,　
　　　　　　　　　　　 ＼　　　"ｰ=〓=-'｀ ━・' 　　
　　　　　／￣￣￣￣´＼　 　 　　 　 ／ 　　
　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 .＿___／　　　餡鋳那合体俄簾喜軟蛇絽？
　 ／´　　　　　　　　　　　 　 | 　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒))

>>270
恋愛対象は女。男に恋愛感情を持ったことは一回もないぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／　　　　　　　　　　　`-､,,＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,/　 　 -=・=-　i,､-=・=-　　　　 ﾞミ三ｰ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　ﾊﾊ　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　i"　,/　/　,〃i/　 い、　＼ 　　いN　　これが欲しかったんじゃろ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　,/　,/ノ /　,ノﾉﾊ　ﾄ,、　ミ`'ー Ｖﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　 | ﾚ'　　　_,,､ｧﾁ　　　　 ゞﾋs、ミヽ　i
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　'" 　ヾ　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 |ｌ￣｀ヽ　 ﾉ `ﾒ､　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　　　　{:}　 　 　 　 　 ｀ｰ'- ﾆ_
　　 　 　 　 　 　 ,／　　　　　　　　　_∠ 　 　 |ｌ　　 　 ＼ ,　　　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　 　 _ ,. イ´:　　 　 　 |ｌ　　　　　 ＼　　　　　　,λ
　　　　　　 ／　　 -‐‐‐-＜´　　 .!　　 /　　　 |ｌ　　　　　　　' ,　　 _,ィ'ンy}
　 　 　 　 〈　 　 　 　 　 　 ＼　 .ﾉ｀ｰ斗rｪ,,_,_,_|ｌ　 　 　 　 　 ,.ｉr'彡イy-´ !
　　 　 　 　｀ヽ､　　　　　　　　｀ ' ＜._ {jt=t-ｔ-ミ｀^Yｰrﾍr-彡'水k}　!：}　.ﾉ
　　　 　 　 　 　 ｀ ｰ-　 .._　　　　　　　｀ -ヽ.　 l｀亠^{：i￣ {：ﾘ |ﾊ　ﾉﾉ／ﾉ
　　　　　　　 _,.　-‐ ' ￣　´￣｀ ー- ､　　　 ＼｛{ 　 ｛：l 　 {：i ﾉ_,ィﾆ_ン´
　　　　　 ／/　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ ､＼ ＼　 ｛：l　　{∠ニｧ--'
　　 　 ／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽミﾆ＞ｧ┴ '´
　　　/＼Ｖ|　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／
　　./ 　　ヾ.､　　　　　　　　　　　　　　 　 　,.　' ´
　　l　　　　 ＼､ 　　　　 　　 　 　 　 　 ´／
　　|　　　　(ﾑ水Tｰ､　　　　　　　　 .. イ
　 ！　　　　｀7ハじ'＼ｰ--ｪｧｰ‐ ' ´じﾄ!
.　 ！ 　 　 //　｛{.　　 ｀Ｙ´　　　　　　 ﾄ＼

>>272
お答えありがとうございます。
肉体的な性行為の対象はどちらでしょうか。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　/
　　　　 くく
Holly Shit!! This is a FUCKING Thread!
While I can regist run away and go to another Thread!
Hurry! Hurry! Don't care about me!

>>274
2年ぐらいROMっててください邪魔にしかなってません

　　　　　　　　　　　　,,--―'''"""""""""`ヽ'　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　ヾ　　/　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"ヾ　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　; ; ::::;;;;;;;;:::::::l　/;:;;:::＼i　｜
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::''',,､ｰ''"◎◎~'ヽ;::::::::::;::::;ヽ, ! 　
　　　　　　|　　　　　　　　　|::::::::;r''"◎◎◎◎◎◎i;i:r"r"◎~'ヽ,
　　　　　 /　　　　　　　　;/:::::::;r"◎◎◎◎◎◎◎ i;:i"◎◎◎ヽ,
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ::r"◎◎◎●◎◎◎。.ﾘ:|i◎●◎◎ t,
　　　　　i　　　　　　　　　　/:i◎◎◎◎◎◎◎◎/;:|;i◎◎◎◎◎t
　　　　　|　　　　　　　　　　|:i◎◎◎◎◎◎◎ /;;;;ﾘt◎◎◎◎◎i
　　　　　|　　　　　　　　　　|;ヽ,◎◎◎◎◎。,,r";;;;;ﾘ;t◎◎◎◎ ﾘ　　　
　　　　　|　　　　　　　　　;:|:::::;'ヽ､,,,◎◎,,,,､-";;;;;;;;;;;;i:i::|ヽ､'"ゞ'-'　
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ::::::::- '"-ゞ'-';;;;;;;;;;;;ﾉ(:　,-､ ,:‐､:､;,,r"　　　　
　　　　　　|　　　　　　　／ヾ:::::::::::::::::::r''""こ二､､-ｰｰ'"-"::ﾉ:::::i
　　　　　　|　　　　　 　　 　|:;;;;;;;;;;r''"ヾ-=,+-==i==二,ﾆ=:;,;:;>'":i　　　　　 ぴゃ？
..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ::::::;~~;ヽヾ=,|,,,|,,,,|,,_|__,,i;=",":::i
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼:::::::ｰ＼　　　　　　,,,／:;;:r"　　　　　
　　　　　　　　|　　　　　　　　 　l::::`ｰ-::､_: ~"'''==-''''''"':~:;r"
　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人:::::::::::::::::`ー―――~""/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､::::::::::::::　　　 　 ,.-'"　　 ＼ー-､

>>272が心は男と言うのなら>>274の質問に即座に答えられるはず

やばいｗ IDがかっこよかったｗ
答えられないなら思い込んでるだけの女じゃね？

>>278-279
アホか。恋愛対象が女って答えてるだろ。
だいたい「肉体的な対象と精神的な対象が別な場合」ってなんだよ？
そんな発想する奴のほうが異常だろうがｗ

つか、テメェはどうなんだよ？
ＭＴＦ？ＦＴＭ？恋愛対象は？ホルモンして何年？手術は？
答えてみろハゲｗ

>>280
当事者じゃないんですんません
なんだレズか

>>281
当事者じゃなかったら何だよ？女装おじさんか？ｗ
それで恋愛対象が女か？
気持ち悪いんだよバーカｗ

マジョリティーの人ってことじゃないの？

>>282
女としての自分の外見に拒否感がないなら
どう言ってもそれは同性愛ですのでスレチ

拒否感が軽度ってこともあるんじゃないの？

自分が女性として振舞うことにはなんら疑問を持ってないのでしょうから
それは性同一性障害とはいえませんよね、それに
拒否感が軽度だとホルモン投与してる人を叩いていいのかといったら
それはないですよね、単なる荒らし

叩くのはべつに肯定してないっす

>>284、>>286
ＩＤ変えて再登場してきて、勝手に決めるなボケ。
内面と外見が合ってないことに違和感あるぜ。

＞ホルモン投与してる人を叩いていいのか
攻撃してきた奴を叩くのは正当防衛だバカ。

で、おまえはＭＴＦなの？ＦＴＭなの？ホルモンして何年？
答えられないのか？ｗ

ここってGIDスレとは書いてあるけど
結構前はMtF用のGIDスレって表記されてなかったっけ？
別の場所と勘違いかな？

なんかいつもMtFさんと誰か？が喧嘩してるようだけど
正直コテハンも前置きも無しだし何が何やら分からない

総合ってついてたのがこのスレって認識してました

>>288
>>281だけど自分は>>286じゃない
勝手に決めつけて妄想して叩くのは良くなくね？
しかも迷いなく叩くとこなんかイカレてんな

>>288でお前
＞攻撃してきた奴を叩くのは正当防衛だバカ。
って言ってるのに
>>268では
＞ノンパス女装ホモ男＝オカマの変質者
て言って自分から攻撃してんのな。やばい
それにホモ関係ないだろきもブスレズ
ノンパス女装ノンケ男のほうがオカマの変質者だろ

>>288とか>>291は何が主張したいわけなんだろう？

288も291も普段の生活で溜まったストレスを攻撃して解消してるとか？
そうとう生活が荒れているんでしょうね。なんかかわいそうです。

【逮捕】女性店員らを盗撮しようと…５５歳男、女装し店内に侵入

愛知県警東海署は７日、建造物侵入の疑いで、名古屋市緑区緑花台、会社員別府龍彦容疑者（５５）を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は７日午後４時５５分ごろ、東海市内の衣料品販売店に、客を装って侵入した疑い。

同署によると、別府容疑者は侵入した際、女装しており、調べに「盗撮目的だった」と供述しているという。
携帯電話のカメラで女性店員らを盗撮しようとしている様子に気付いた他の店員や客が、
「女装した不審な人がいる」と１１０番。 駆けつけた東海署員に取り押さえられた。
別府容疑者の携帯電話のデータには、女装した自分の姿や女性店員の後ろ姿などが保存されていた。
[ 2013年7月8日 06:00 ]
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/07/08/kiji/K20130708006174210.html

“女装”トヨタ社員が店舗侵入し逮捕 07/08(月) 06:19更新

トヨタ自動車の社員が女装して衣料品店に侵入したとして逮捕された。盗撮目的と供述している。愛知県警によると、
逮捕されたのはトヨタ自動車社員・別府龍彦容疑者（５５）で、７日午後５時前、東海市内の衣料品店に
正当な理由がないのに女装して侵入した疑い。
別府容疑者は「盗撮目的だった」と供述し、携帯電話には女性店員や女装した自分の写真が保存されていた。
http://www.tokai-tv.com/news/fnn-tokai/ondemand/20130708/index.html

288も291も女の臭いがする。
女は基本的におしゃべり。女は男性と違って、黙って一人で生きることができない。
取りとめもなくダラダラと話し続ける。結論などないし、解決も求めていない。
女は自分の不満や心配を口に出さずにはいられない生き物。
相手のことはどうでも良くて、自分が精神的に楽になりたいだけ。
男性から見たら、何の解決にもならない不満をグダグダ言われてもストレスにしかならない。

ID:RStEjPao＝ ID:t6fZsrOl

自作自演、マジでキモいから止めろボケ

>>297
違うって言ってんのに頭大丈夫か
お前は普段自演してるんだろうが自分はしていない
病気か！

いつからこのスレこんな低俗になったの？
あ、元々でしたか

自作自演などしてない。
不安や恐怖を人のせいにするのは良くない。
女は「絶対に私は悪くない」という思考を貫くからイヤだ。

もういい加減不毛な泥仕合はやめたら？
煽りを間に受けるほど相手は面白がるだけなんだから

>>294
店員を盗撮しても意味がないような気がする
これは冤罪じゃないか
外見はよほど怪しかったんだろうがｗ

>>291
お前は当事者じゃなくて体も心も普通の男なのに、このスレにどんな接点があるんだよ。
女装男か、ホモ（男性同性愛者）、もしくはその両方ってことでＯＫ？

>>296
＞女は基本的におしゃべり。女は男性と違って、黙って一人で生きることができない。

何が「女は基本的に…」だよ？
お前は一生誰とも話さずに、一人で童貞向けサイトでも読んでろｗ

>>302
携帯電話に店員の写真が保存って書いてあるけど
お店内で撮影は逮捕されてもしょうがないような

>>305
ブログとかで店内にいる女装をアップしてるのは
全員逮捕ってことだなｗ

お店側が迷惑と判断したら通報逮捕は正当だと思いますよ。
ってかお店内で撮影する理由がわからない。
（お店の許可をもらってとか依頼があってとかならわかるけど）

単なる店舗内の盗撮で女装とは何ら関係ないよな。

また重症のノンパスさん達が反省会をしていますね

★後遺症や再施術必要が15％　性別適合手術、７割は「満足」

心と体の性が一致しない性同一性障害がある人々の団体が実施した、性別適合手術の実態調査で、
国内や海外で手術を受けた１０５人の約70％にあたる73人が「手術に満足」と回答した一方、術後に
「重篤な障害が発生した」「再手術が必要となった」と回答していた人も約15％の16人いたことが10日、分かった。

　性別適合手術をすれば戸籍変更ができるようになることを定めた性同一性障害特例法が成立して今月で10年。
ＧＩＤ（性同一性障害）学会によると、海外の病院の受診者を含む調査は初めてで、手術の実態の一端が明らかになった。
専門家は「手術ごとに内容が異なるので、16人が多いか少ないかは一概に言えない」としている。

　調査をしたのは「日本性同一性障害と共に生きる人々の会」。昨年５月、東京都新宿区の診療所
「湊川クリニック」（廃止）で乳房切除手術を受けた20代の女性が死亡したことを受け昨年８〜10月、団体の
ホームページなどを通じて実施。１９９５〜２０１２年に手術を受けた、国内に住む22〜80歳が回答した。

　回答結果によると、直近の３年間に手術を受けた人は、手術を受けた人全体の約半数。
医療機関は大学病院が14人、国内のクリニックが34人、タイの病院が42人など。

　術後に「重篤な障害が発生した」と回答したのは５人で、腸閉塞や排尿障害など。手術を受けた医療機関は
海外の病院が２人、国内の小規模クリニックが２人。１人は国内の複数のクリニックや病院だった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201307100169.html

裏を返せば、手術を受けた人のおおよそ３人に１人が「不満」で
６人に１人は「再手術」か「重篤な障害」か。

一応満足かな、もう日常だし
出来れば小陰唇をもう少し大きくすれば良かったかな（個人的嗜好で）

形の要望って結構聞いてもらえるの？

＞国内に住む22〜80歳

術後の経過は医師の腕にもよるが年齢によるものがやはり大きいと思われる

>>310
海外の病院が２人→○ンヒーが２人

「ビキニ目障り」40代女性激怒、プールからの退去要請に納得できず。
http://www.narinari.com/Nd/20130722277.html

>>313
結局は素材の量による部分も大きい
余り大きく要望には添えないけど5mm違いが見た目では大きいからね
それと個人差、私は吸収率が大きくて少し小さめになった
膣自体は15cm（（元は17cm)有るから実用上は問題無い

平和になったね

暗黒の世紀末ですね

最近賑わってないねぇ
長文になったらごめんネ
最近思うんだけどさぁ・・・性同一性障害だから何？ってよく思う
男の娘だってホル去勢してる人はたくさんいるわけで
子供が出来ないのも勿論知ってるわけで
女の子になりたかったわけで女装も好きなわけで
でも彼(一応彼女)らも好きだからしてるわけで前向きなわけで
性自認なんて気にしてないわけで
ごめん続く

そう。やりたいことは男の娘と同じなわけで
性自認は女なんです。だからホルモンして下さい、女性化させて下さい、診断書下さいって
女装させて下さいって
やってること(行動)は変わらない
男の体でいるのが辛いのが自己女性化愛好症？の症状なら、男の娘も自己女性化愛好症のはず

あ、ごめん。男の娘は趣味の意識のほうが強いのかもしれないね
自己女性化愛好症は激しく自分の男性の体を嫌悪して苦痛だから、病名をつけて
体ごと女になりたいから診断書もいるのかな
それならよく話題になってた女子トイレにも興味はないよね。対象は自分だから
でも女子トイレや女風呂にこだわる人や女性が好きな人は、そんな中でも
男性性がそのまま残ってる人のかな
複雑だねえ・・・
すごい長文になってごめん
ttp://propaganda-party.com/img/gallery/1009/pc_b/47.jpg

男の娘は別に女性になりたい訳じゃないでしょ
むしろなったら困るって人が殆どじゃ？

ってかいてたら最後の写真は一体・・・
釣り？

釣りでしょ

男の娘って（使ってる本人につごうよく）使われてるから
定義も曖昧じゃない？

3次の男の娘は存在しないよ

3次の男の娘は存在しないってこだわってるやつは
ノンパス

>あ、ごめん。男の娘は趣味の意識のほうが強いのかもしれないね

そのとおり
それと、「女装者」という呼び名が嫌で「男の娘」と呼んでる人が多い
でも世間から見たら女装者も男の娘も同じ。ただ呼び方が異なるだけにすぎない

もし「私は女装者などではない、男の娘だ！」などと言ってる人がいたら、そいつは本物のキチガイと思ってよい。

男の娘って只の若い女装者だって認識だけど違うの？

ロボット→モビルスーツ

若い女装者であっても普通に「女装者」と呼びます。男の娘などとは決して呼びません

男の娘＝顔も体型も女の子にしか見えない男

男の娘(フィクション)＝顔も体型も女の子にしか見えない若い女装男性
男の娘(リアル)＝フツメン以上で女装してる比較的若い女装男性
女装者＝よくTvで取り上げてるおっさん汚装

イメージとか浸透具合はこんなかなｗ

＞男の娘(リアル)＝フツメン以上で女装してる比較的若い女装男性
こういう定義があるのはよく知らなかった
別ﾆ女に見えなくても男の娘と言うんだね

女装者は女装者でしかないからねぇ

チンポー！

男の娘て基本的にコスプレ系の雰囲気が含まれてない？
ナンチャッテ女子高校生
メイド
ゴスロリ…

>>334
言わない
自称してるだけ

どちらにせよ変態には違いない

投票所入場券、性別表記消える　性同一性障害に配慮 2009年8月30日

全国の主要自治体の５割超が、選挙の投票所入場券の「男」「女」の性別表記を０３年衆院選以降の６年間にやめていたことが朝日新聞のまとめでわかった。
戸籍と異なる性別で生活している性同一性障害（ＧＩＤ）の人たちから「投票の度に戸籍上の性別を再確認させられるのは強いストレス」との声が上がっており、
配慮の表れとみられる。

　４６道府県庁所在市と、そのほかの４政令指定市（川崎、浜松、堺、北九州）、東京２３区の計７３自治体の選管事務局に入場券の表記の形式、
変更の時期と理由を尋ねた。

　投票所入場券の記載事項について、公選法の規定はなく、自治体の裁量で決められる。
０３年１１月以降に漢字などによる性別表記をやめたのは、今回の衆院選から実施した熊本、松山両市を含む３９自治体。
このうち、記載そのものを撤廃したのは１０自治体、一見してわかりにくいように記号や数字（例＝男１　女２）に変えたのは２９自治体だった。
男女別の投票者数を集計するために入場券を数えている自治体が多い。

　３９自治体のうち、８自治体は０３年衆院選、１７自治体が０４年参院選で改めた。
一定の条件を満たせば戸籍の性別変更を認める「性同一性障害特例法」が０４年７月に施行された時期と重なる。
ＧＩＤ当事者から自治体への要望を受け、印鑑登録証明書など自治体の発行する証明書や申請書から性別記載をなくす動きが広がった。
http://www.asahi.com/senkyo2009/news/OSK200908290041.html

入場券に性別が消えても
台帳で確認の時にははっきり性別がわかるっていうね

>>341
投票所受付システムのある自治体ならＯＫ。

投票所受付システムを見たことがないけど
ttp://www.47news.jp/localnews/kyoto/2011/12/post_20111228234648.html
こうやって運用してたら
画面に名前年齢性別が表示されるから、結局担当者には性別丸わかり
不正が無いように表示された年齢性別の確認はしてるだろうし

>>343
それはどうせ見た目で分かるだろｗ

仮に外見は完全にパスしていて
名前も女性名に変わっていても
戸籍の性別を変えていない場合
投票所受付システムでも
担当者には性別が表示されて元の性別がバレバレ
元の性別をオープンにしているなら別だけど
>>340に変わっても、元の性別を隠している人は結局投票にはいけない

★他人になりすまして投票した疑い、男２人逮捕　愛知県警

　１６日投開票の衆院選で、他人になりすまして投票したとして、愛知県警は１７日、同県幸田町坂崎、会社員東山和也（２５）と、同県岡崎市美合町、
会社員藤岡大輝（２４）の両容疑者を公職選挙法違反（詐偽投票）の疑いで逮捕し、発表した。ともに容疑を認めているという。

　県警捜査２課によると、東山容疑者は１６日夕、藤岡容疑者の５０代の父親の投票所入場券を使って本人になりすまし、小選挙区の投票用紙１枚を受け取って、
投票した疑いがある。東山容疑者は勤務先から必ず投票に行くよう指示されていたが、藤岡容疑者と岡崎市内で遊んでいて投票を忘れていた。
自分の入場券を取りに帰るのが面倒だったため、２人で近くの藤岡容疑者宅に寄り、藤岡容疑者の父親の入場券を持ち出したという。投票所係員が投票直後に
気づき、県警に連絡した。
http://www.asahi.com/senkyo/sousenkyo46/news/NGY201212180002.html

受付用紙のバーコード読取り担当者が性別を番号（男性は1、女性は2）で読上げ、
別の担当者がそれを受け性別ボタン（男女目視可）を押して投票用紙を発行。
一定の配慮見られるが、型通りという感じ。
https://twitter.com/shiba_csw/status/358379322647654401

バーコードと性別ボタンの併用してる所もあるのか。
結局は係員が本人確認するってことみたいだな。

>>345
そういう人は、さっさとチ○コを切って性別変えたほうが良いと思うｗ

女性がワンピース着てると鬱になる

性別も変えようとして、すぐ変えられるものでもないし

ホルモンフライングしていても
ファースト、セカンド、SRS、戸籍変更手続きで1〜2年
完全に正規手続きしてホルモン始めれば
戸籍変更までに何年かかるかわからない

その間に選挙があったら
元の性別をオープンにしていない人は投票いけないよね
というお話

係員の画面に表示されるぐらいは許せるけど、わざわざボタンを押されるのは嫌だな。

>>348
そんなに着たいなら部屋着で良いんじゃないのか？

性別変更してから政治に興味が無くなった
ホルを始める前はバリバリの民族主義者だったのに

投票所入場整理券には性別がなくても、投票所備え付けの選挙人名簿には
性別が明記されているのは、皆さん書き込まれている通り。

投票所で本人かどうかを疑われる度合いによって、パス度チェックができる。
窓口の人に「あなた本人じゃないでしょう！」と言われて「本人です」と返答した時に
「失礼しましたすみません」と言われたら、パス度は低い。
「うそを言ってはいけません。ちょっと別室へ」なんて言われたら、パス度は高い。

ジェンクリ、文章完成法テスト毎回持参するの面倒。。。

>>352
別室で運転免許と健康保健所を出せば大体解決するよ

免許で名前と写真による本人照合
健康保険証で性別と名前の照合
当然住所が同一という前提はあるが本人の証明は出来る

投票所入場券に「M」と書いてあったな。
女性だったら「F」とか書いてあるんだろうな。
期日前投票に行ったんだが、入場券つき返されて
「こちら男性なのですが…」「本人です」
のやり取りにも、慣れてしまった。

>>346
投票用紙を一枚ずつ出す機械、ボタンが二つあって
「男」「女」って書いてあるんだよ。
どちらを押しても投票用紙が一枚ずつ出てくるんだが、
カウンターが連動していて、男女それぞれの投票人数を
カウントしているらしい。

ただ、自分の場合は期日前投票の宣誓書（名前や性別が書いてある）
を見ないで「女」押されるから、ボタン意味無いよね

もっと面白いネタ言えよ
秋田

馬鹿馬鹿しくてわざわざ行きたかねーわ

子どもの時から自分はMtFじゃないかって悩んでたけど、最近になって自分は普通に男だって思えるようになった。
正直あの時間をめっちゃ後悔してる、何もあんなに悩んだり苦しんだりする必要なかったのに・・・

男とか女っていうか自分って物体が何なのかよくわからない

なんでも良いんじゃない

>>358
だから若いＧＩＤの診断は慎重に行われる
ＧＩＤで無かったのならめでたいではないですか

ＴＶにホモカップル

ＭＴＦなら遅くても16歳でホルモンしないと女性には見えない。
女性として就職するなら22歳までには戸籍変更が済んでいるんじゃないのか？
それなのに、なんで>>354や>>355みたいな選挙の大ベテランがいるんだよ。
おまえらが不審がられてるのは、他の投票者の迷惑になるからだろｗ

>>363
見える奴はそれなりの年齢から始めても余裕でパス出来るけど素材の問題も有るし
早いほど良いのは確かだし、殆どの人は二十歳前後の可愛いを目指しているだろ？

正規でホルを始めるのが１８才、名の変更はその前でも出来るが家裁の手続きを考えると
成人してからになる、性変に関しても２０さいになってその日に出来る物じゃない
名前　女・見た目女・戸籍記載男性の場合確認するのが普通
逆にスルーされるのは地元で訳知りか明らかに元男と判るか、担当者がいい加減かだろ

>>364
＞殆どの人は二十歳前後の可愛いを目指しているだろ？

そのほとんどが女性に見えない。
健康な男として成長し切った人に女性ホルモンしてもオカマにしからない。
そう考えると、16歳スタートは最低ラインじゃないのか？

>>365
自分のスキル見誤っているだけだろ
正規ルートならどうしてもアラサー前半というか20代半ばじゃないと完成しない
だから基本的に可愛いは諦めていたし、十代はコスプレ、ゴスロリで遊ぶ方向で楽しんでいたし
その時の出来ることするしか無いのと違うかな
ホルの前に脱毛とかプチ整形と化粧で自分の素材見極めていくしかないと思う
１６でホル始めてもダメな人もいる

>>366
＞１６でホル始めてもダメな人もいる
当然ダメな人のほうが多いだろ。16歳が最低ラインなんだからｗ

でかい服まで置いてればいいんだけどな

>>361
まぁ、確かに結局何もしなくて良かったんだけど、何か釈然としないんだよなぁ
マスコミとかメディアに影響されてたというか、自分自身から出てきた問題というよりは
何か他のものに影響されたというか、言い方悪いけど洗脳されてたような意識すらある。
まぁそういうのばっか見てた自分が悪いんだけどさ

当時も２ｃｈのこういうスレに出入りしてて、「後になって結局男ってなったら笑えるよなｗ」みたいな事言ってた気がするけど
実際そうなっちまうと笑えねぇよｗ

16でも20でも30でも水着とかで体型見られたり先端骨格凝視されなければ、高い素質があって整形なりで補助すれば完パス出来るよ
だから最低ラインって言う言い方はなんか違う気が

早く始めるとパス率とかどんどん緩和されて
最終的に10歳くらいまでに開始時期を早めるとパス率100％になる

自分の場合は小学生のころに親に「男の子？女の子？どっちになりたい？」って聞かれて
当時から女の子好きだったから「男の子」って答えて
中学のころに体の女性的な部分にコンプレックスあったけど
なんか大人になってから体の男性的な部分にコンプレックスでてきた。
いま思えばあのとき女の子って答えてればなってちょっと後悔してる（今さらだけど）

お前何度も同じコピペ貼るなよ
飽きるだろ

>>370
３０から始めて海水浴に行くのはかなり難度が高いぞ
女ならそろそろ子供連れの年代だからな、パス以前に年齢の壁が

まぁ、３０過ぎて
旦那がいない
子供がいない
親友がいない
友達がいない
仕事がない
お金がない
貯金がない
服のサイズがない
靴のサイズがない
となると普通の女性でも死にたくなるレベル

>>369
>実際そうなっちまうと笑えねぇよｗ

そんなもんだろ現実ってのは

１８６ｃｍある女の熊井って人はどこで服買ってるんだろうか
サイズをごまかせないだろ

あーかよぽん今でてるじゃん日テレ

>>376
デパートや専門店、通販のトールサイズだろ

ＴＬで１７０前後ＴＴＬ１７０中盤から１８０前後だと思う

むしろ水着の方がパスしやすかったが
服着ると肩幅が目立つ
今45な

生胸が有れば一応女認識してくれるからな〜
それにホルしていれば30代後半には見えるだろ？

＜不審者情報＞

一人で泳ぐ肩幅の広い45歳

競泳水着を着てが抜けてる

競泳水着だと肩幅あっても不自然じゃないからな
それなりに泳げないと変だけど

http://www.youtube.com/watch?v=TMPfJ2K2igU
水着を着てもダメなものは何やってもダメだろｗ
画像編集ソフトで顔とか胸とか編集してもこの程度だからなｗｗ

元は
http://www.youtube.com/watch?v=4XDGd_BCQX4

おっさんを貼るなよｗ

まあ、ＧＩＤ（ＭｔＦ）だと男の入っている風呂に喜んで入ってきたりはしないワナ。
更衣室で男の前でスッポンポンで思いっきり開脚なんかしないワナ。
変態隠すためにＧＩＤって自称する奴の多い事多い事！

>>384のおっさんみたいのがよく使う手なんだよな。
見た目１００％変態で１００％怪しまれるからＧＩＤと言う非常に都合の良い病気になりたがるんだよな。
必ず自称のＧＩＤと言う文言がプロフなんかに入れてるｗ
ネットで通じてもリアル社会では全然通用しないってのｗｗ

自分、男に体触れられるのNGなんだけど
自称MtFの人がパスチェック?の為かわざわざ触ってきて
こちらが嫌がると「私は女よ」って逆切れする人がいてな。。。
そういうのって外見のコンプレックスの裏返しなんですかね。

そういう事するのっておっさん外見な人でしょ
なんていうのか、主張を通す為にわざとやるみたいな

おっさん外見以外の人にもそういう人はいますね

どんな間柄かわからないけど
ある程度知った間柄でないといきなり触るとか気持ち悪いな

年配の人は手相を見てあげると言って触りに来るなぁ

篠田麻里子「生まれ変わってもAKB48」　涙のスピーチ全文
http://news.goo.ne.jp/article/oricon/entertainment/oricon-2026814.html

生まれ変わる頃にはもうねーよ
クソして早く寝ろ

"さら＠上石神井"のおじさんｗ

自分の中にある性同一性障害を無くそうとしてはいけません。
ありのままを認めるしかないのです。

そしてホルモンなど、外見を変える行動に移すのは自分次第です。


性同一性障害を無くそう、悪いことだという気持ちが、
他の性同一性障害者の攻撃となって現れます。
他の性同一性障害者は、自身の投影なのです。

それは自分の行動も制限し否定することに他なりません。

自分で自分の首を締めているのです。


外見を変える行動をしても、しなくても、
性同一性障害だと認め許すことが不可欠だと言えます。

それは性転換後にも同じことが言えます。

自分を楽にしてあげたいなら、まず「性同一性障害なんだという事実」を受け入れましょう。

前に何かの記事で
「あたし達性同一性障害は本当にただ女性になりたくてやってきてるんだけど、
最近の女装娘とかの人には男性的な何かから逃げようとして女装に行き着いたみたいな人が多くて困る」
みたいな話があって、なんとなく重要な事言ってるなって思った。

男性的な義務とかから逃げようとして女性に憧れるのと、そういうの関係なしにただただ女性になりたいって思うのとでは全然動機が違うよな。
前者は言ってしまえば本当は男らしくなりたかったのに、それが無理だからって妥協して女性になろうとしてるみたいな話じゃん？
まぁそこまで簡単に区別できるもんじゃないとは思うけど、それってやっぱり歪んでるよなって思う

まぁ俺のことなんだけど

性同一性障害って家庭環境も複雑な場合が多いと思う
MtFの場合は、最早期に母親と同化してしまったんだと思う
（父親が仕事などで不在で母親に預けっぱなし）

そして父親と同化することは出来なかった

これは、誰にでも言えることで、
男の子に生まれたとき、父親と同化し、
男として成長を遂げていく
女の子に生まれれば母親と同化し、
女として成長を遂げていく
これらがうまくいった人はストレート

男が母親、女が父親と同化してしまった場合はトランスジェンダー
（昨今の環境を見ると圧倒的に母親に養育されることのほうが多いのでFtMのが少ない）

同性愛は同化はうまくいってるけど、
ゲイは父性を、レズビアンは母性を求める傾向があり、
バイは父性と母性、両方を欲している。

ストレートの場合は同化も男は母性を、女が父性を求めることは、
生まれ持った性が持つ本来の正しさがあるので、普通の人となる

自分がどちらなのかって認識は正しいのか、はたまたそれは完全に分離できるのか
案外むずかしいよ

>>397
マルチ乙

そんなのは専門家がGIDの定義をする時点で散々協議していることだし
今更言われてもね

書き込めるか

やっと書き込めたぜ。一ヶ月以上は書き込めなかったんじゃないか。

MTFの人はMTF同士で性的な行為(おさわり程度からセックスまで含む)をする人が多くないですか？
元GIDJP支局長からの情報によると、多数のMTFを一部屋に雑魚寝で泊まらせたところ朝になったら
乱交状態になっていたということです。
まったくMTFは男性の強い性欲をすぐ馬鹿にするくせにこれではいかんことだのう。

男だから 女だから レーベルだけで 中身まで決めつけないで

■薬のネット販売、４割が売りっぱなし　相談機能を徹底へ
朝日新聞デジタル 7月27日(土)14時46分配信

　一般用医薬品（市販薬）をインターネット販売している２０１のウェブサイトのうち、４割が薬の相談に応じていないことが、厚生労働省の調査で分かった。
薬事法は薬の販売業者に購入者からの相談に応じるよう義務づけている。厚労省は２６日付で都道府県などに通知して、違法サイトを確認、指導するよう求めた。

　調査は民間に委託し、今年１〜２月に実施。サイトに記載された相談先の電子メールアドレスに薬について問い合わせた。
４１・３％のサイトから回答が無く、２０１０年度調査の無回答２６％、１１年度の３４・３％より対応が悪化していた。

　市販薬のネット販売について、最高裁が今年１月、現行の規制は無効だとする判決を出し、リスクが高い薬までネット販売が広がっている。
厚労省は今秋までに新ルールを決める方針だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130727-00000026-asahi-soci

>>396
女になりたいと言うのもウソ。
なりたいんじゃなくてなっている。
ただ、外見が違うから精神異常が起こる。
それがＧＩＤ

過熱する「男性のキレイ化」にはらむ危険　精神障害の原因にも
2013/7/23
男性の美容意識が大きく変わってきた。メンズエステや男性向け化粧品が増え、美容に強いこだわりを持つ「綺麗男（きれお）」と呼ばれる男性も登場している。
しかし、このような男性の見た目意識も、過熱しすぎると思わぬところに悪影響を及ぼす。
城西クリニック （東京 新宿）の小林一広院長によると、見た目を過剰に気にしすぎるあまり、「身体醜形障害 」という精神疾患 に陥る男性もいるという。
代表的な例は、髪型や顔の形、肌の様子などが気になり「鏡の前から何十分も離れられない」といったものだ。

■自意識の強さや劣等感が「身体醜形障害」を生む
「身体醜形障害を生む要因のほとんどは、持って生まれた性格（病前性格）と、何かの些細なきっかけ。
見た目を意識すること自体は誰にでもあることですが、それがいつの間にか日常生活に支障をきたしてしまうのがこの症状です」

小林院長によると、身体醜形障害の根底にあるのは「自分の中でこうあるべきだ」という自意識や、「周りと比べて劣っている」という劣等感。
前者の場合は「もっと目が大きくなければダメだ」などといった考えを生み、強迫性障害や社交不安障害につながることもある。

後者は周りへの劣等意識が根源なので、多くの人の視線を浴びたり向かい合って話したりという行為が苦手になる。
最悪の場合、知人以外ともコミュニケーションが取れなくなる統合失調症の初期段階という場合もあるそうだ。

身体醜形障害を発症する年齢は幅広く10代の患者も多いが、30代男性によく見られるのは、薄毛やメタボなど
年齢による変化から過剰に見た目を気にし出すケース。初めて自覚する老いを受け止められなくなってしまうことが多いようだ。

このような背景で薄毛などの容姿を気にする人に対しては、育毛剤の治療だけでは問題は解決しない。
「男性型脱毛症（AGA）治療のパイオニア」と「精神科医」という2つの顔も持つ小林院長は、心身両面の頭髪治療に加え内面のケアも行っているという。
(続く) http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html

(続き)
自身の衰えに向き合うことが「円熟期の男性」に必要

身体醜形障害が起きるきっかけを、ひとまとめに語るのは難しい。ふと鏡を覗いた際にわずかな見た目の変化が気になり、徐々に不安になるパターンや、
「最近、髪の毛薄くなったんじゃない？」という友人の何気ない一言がなぜか頭に残り、日に日に増大する場合などさまざまだ。

また、自分では見た目を過剰に気にしている意識はないが、周囲の人がその様子を心配して発覚することもある。
たとえばプレゼンで以前より露骨に緊張するようになったり、大事な商談の直前に身だしなみばかりを気にして時間に遅れてしまったり。
これらは潜在的な見た目への強い意識が、本人の気付かぬうちに「支障」へとつながっている。

「薄毛を理由にクリニックを訪れる人の中にも、“気にしすぎているだけ”の人は少なくありません。
見た目への不安が原因でビジネスや日常生活にトラブルが頻発するようであれば、抗不安薬 などを投与します。
そこまで重度でない場合でも精神的なケアを行い、考え方やものの見方を変化させていくようなアプローチを行っています」（小林院長）

持って生まれた性格が発症要因であるため、身体醜形障害を防ぐ手立てはそう簡単ではない。とはいえ見た目への過剰な意識が精神疾患に
つながる可能性を覚えておくだけでも損はない。
大切なのは外見に表れる自身の衰えを予測し、いかに客観的に向き合うか。 それが円熟期へと向かう男性の見た目意識におけるカギといえそうだ。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/07/23179952.html?p=2

いいじゃん見た目を気にするなは可哀想だよ男の人でも

見た目が悪いなら生きてても仕方ないのが真実なんだから
逆に見た目は気にするな老いは仕方ないっていうのは、その真実からの逃避


ただ愛に満たされているなら別

GIDって精神分裂症に近いものがあるよな・・・・・
少なくともTVでやってるような悲劇のヒロインみたいな過去をもってる人ってどのくらいいるか・・ほとんどいないだろうな

悲劇のヒロインて甘い作り話だと思うし、それで？という感じで興味が無いかな
一時精神病んだ時に診断書や証拠付きで自分史書いて渡したら医者が引いていたな

悲劇のヒロインみたいな過去っていうのがどういう物かわからないｗ

幼いころから男が好きで・・・・っていう椿ひめみたいな演出のやつ
少なくとも自分の周りにはそういう人いない。コミュニケーションが不器用でアニメやゲームが好きでってタイプが多い
自分は女だー！って怒りながら言う人もいるけど男性に性欲がわく？って聞くとYESって言わない人が大半。
一生懸命に定義とか理屈があーだこーだと弁論してるタイプばっかり。　　

GIDなんて所詮こんなもんだよ　戸籍変わって生活してるけど他のGIDの人も同じようなもんじゃね

結婚して主婦をすれば嫌でも女としての生活に限られるよ
男は幼稚園の時の初恋のお兄さん（もちろん心の中だけ）
後は旦那だけかな、誘われてお酒を飲んだりは有るけど

結婚なんかほとんどの人ができないし、する気もない人がほとんどと思う

親には認められてる？

>>411
それはＧＩＤに憧れる集団であってＧＩＤではありませんよｗ

>>413
その顔では無理ですね。


「ただ愛に満たされているなら別 」

現状ではGIDじゃないのにGIDのクリニックに通ってる人が半分以上なんじゃない？
とくにMTFはその割合が大きそう
自分だけのは本当の女だ！って思ってる人はたくさんいるよね

子供の頃は恋愛とかめっちゃ疎かったなぁ
今の対象は普通に男性だけど
対象がどちらかはGIDかどうかの決定材料には全くならないんじゃなかった？

結婚はこんなポンコツでも愛してくれる人がいるならしたい・・・

>>417
分からんな？
対象がどちらでもないと言うのはどういう事？
例えば普通の女性は男性だよな。
男のＧＩＤってのは要は中身は普通の女性って事だろ。だったら対象は男じゃん。
これが女だったら、普通の世界ではレズじゃないか。
だから異常が輪を掛けて異常になってると言う事だよな。


何言ってるのかさっぱり分からん（爆）

性的な対象がどちらでも性自認は自由。　だからどんなに女大好きなキモいオタクでも自分が女だっていったらGIDだよ
これが事実。　でそういう人たちがGIDクリニックにたくさんくる。

まそれで生きていける人なんてほとんどいなくて、大半が引き篭もりニート。
ここで自分だけは違う！とか主張してる人も実際はどんな仕事しててどんな人間関係なのだろうね・・・志や夢ばっかり高くてちょっとしたことできれまくるずれた人ってオチがほとんどだろうね

>>418
どちらでもない、なんて言ってないですよ
要件では決定要因にはならないとは言いましたが

レズの人が居る以上は、それはそういう事で合ってるのでしょう
男性ホルモン支配下の環境が長く、そういう生活をしていた人が多いでしょうから
一般女性よりはその傾向の人も高くなるのでしょう

でもまあ、所謂偽GIDというような人も大勢いるのも確かですし
恋愛対象が女性の人のほうがその割合は高いんじゃないかなとは思いますね

一部個人的な考え方というか推測が入ってますがあしからず

>>418
「分からんな？」ってどういう意味なんだよｗ
そこは「？」要らないだろ。


「ただ愛に満たされているなら別 」

「ただ愛に満たされているなら別 」

↑うざい

■片方が性転換して「男＋女」として結婚した同性愛カップル、もう片方も「女」になり結婚取り消される―台湾
XINHUA.JP 7月15日(月)16時8分配信

台湾で、一方が性転換手術を受けて「女性」となり、結婚が認められた男性同士の同性愛カップルが、
もう一方も「女性」になったことで、当局から結婚を取り消されていたことが分かった。海峡都市報が伝えた。

台湾在住の呉さん夫妻は、もともと男性同士の同性愛カップルだったが、一方が性転換手術を受けて
性別変更手続きを行い、「女性」になったことで、晴れて結婚が認められた。

ところが、その後“夫”も「女性」になったところ、台湾内政部から
「男性と女性の婚姻関係ではなくなる」として、結婚を取り消されてしまった。

台湾内政部戸政司の蘇清朝・副司長は「２人も女性になったことで、
婚姻関係の法律に適合しなくなった」と話している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130715-00000018-xinhua-cn

>>422　おまえのクソレスいらね。

文句があるなら１個でもまともな書き込みしてみろよクズｗ

やっぱ何があろうと性別変更しちゃいけないな、今更だけどｗｗ
ややこしいしめんどくさい。

意味不

別にSRSしても片方が戸籍変更しなければ別に問題無いけどね（ソースは自分）

一部の人しか関係ないけど、これが話題になってないのねw
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130729-OYT1T00531.htm
「精神障害者手帳」から性別欄削除…厚労省方針
厚生労働省は「精神障害者保健福祉手帳」の様式を変更して、性別欄をなくす方針を固めた。
来年にも様式変更を行う。
以下、リンク先参照

ＧＩＤでも手帳出るんだなｗ

>>429
正規の精神科に掛かっていれば出る場合が多い
特に生保の場合は役場から要望される、精神科の医療費が自立支援等の経費になり
生保の医療費が削減されるから

本人には余りメリットはない無いけど市営交通（バス、地下鉄）が無料か優遇パスが買える
タクシーが１〜２割引の地域も有る位かな、でも精神病の公的な認定だから申請する人は少ないハズ

>>430
新手の詐欺か

>>431
詐欺でも何でも無い正規の法律と規定だから
但し自分から申請しないとダメだし、主治医の診断書の提出と
役所の認定医の審査があるから詐欺は無理だろ

主治医の段階で嘘を通していれば仕方無いけど
その場合は精神保健に関する治療が終わるまで性同認定は出ないはずだから
基本的に認定後の精神不安定者だと思う

>>429
記事は説明足らずで、誤解のないように説明すると
GID単体で手帳取得はできない。GID起因による二次障害のうつ病等で取得するケースがほとんど

>>433
納得

>>432
ＧＩＤとうつ病のＷコンボからの生ポとは、うまいこと考えたな。
うつ病なんてやる気がないほうに丸しておけば良いだけだろ。

でも、詐欺だから止めとけｗ

>>433
＞GID起因による二次障害のうつ病等で取得するケースがほとんど

嘘ばっかついててもダメだぞｗ

>>435
さぁ？　私に言っても当事者じゃないから関係ねーよ

>>435
別に私はもらってないし、自活して税金も納めてるよ

GIDの生ポ30代後半からの率がすごいらしいね
20代はまだ仕事に対しても希望や気力が残ってるからかな。

性別を隠したり女性（FTMなら男性）を装うのって
結局、嘘ついたり騙してたりすることになるのかな？

おう、指名手配逃亡中犯人みたいなもんや

そうだな

>>439
自認って意味なら、嘘ついてないし騙してもいない。
みんなが女と認識してるから、自分からわざわざ「女です」なんて言ったこともない。
だからそういう意味では、装うって表現にすごく違和感があるよ。
私はそうして生きてる。

嘘を付きたくても下手糞ですぐバレる人や、嘘自体が付けない人もいる

一級のペテン師になれるもんならなりたいさ・・・

>>443
嘘なんてつく必要もないんだ。
そもそも女性に「女ですか？」なんていちいち聞く人もいない。
バレる人は嘘が下手なんじゃなくて、女に見えないからバレる。
嘘つけなくても、女に見えてればみんなが女と認識する。

＞一級のペテン師になれるもんならなりたいさ・・・
意味わからない。
>>439からの流れとは別の意図でのレスならごめんなさい。

>>439
この世界はなんか言ったもん勝ちのところがあるみたいだね

>>444
下手糞ですぐバレる→パスしたいのにリードされる
嘘自体が付けない→トランスにすら踏み込めない
一級のペテン師→誰から見ても女とし通す事のできる容姿

独自の解釈してごめんねーｗ

ペテン師って書いたけど、ただの例えだから怒らないでね

まともな容姿じゃない
　↓
まともな仕事には就けない
　↓
まともな生活を送れない

女性としてまともな仕事をしてる人ってどれぐらいいるの？

&

私の周囲は結婚と学生を含めると全員仕事している
但し、鬱等で病院に通院している人も何人かいる。

＜キーワード＞
結婚→相手はホモ
学生→名誉女性
鬱等で病院に通院→生ポ

>>451
生保は居ないな、生保なんて女で生きていても楽しく無いだろ？
他人は知らないが少なくとも私の旦那はストレートだよ
学生は若いだけにそれなりに綺麗だし馴染んでいるね
確かカムしていないはず（高校時代に改名していたらしい）
もう一人は漢字そのままで詠みを変更しただけ

基本的にホモは性変した人は嫌いじゃないの？

>>452みたいなオッサン嫁と結婚する奴は間違いなくホモだろｗ

ニューハーフ業界にいた(水)私の体験からだけど
結婚相手はFTMが多いと思った。
元来の男もいたけど何かしら訳あり系だろうなという感じが多いと思う
昼職率だと時々くるノンパス系のオッサン客は昼職率高いから案外普通の仕事してる人も多いのかも
昼職してた人だとニューハーフ業界から引退しても上手く昼職やってるってよく聞くね
業界どっぷりになると戸籍変えようが業界からなかなか抜け出せなくなるみたい
引退して生ポ生活してる話もよく聞く話ｗ

ああ、ホモは寄ってこないね

●ＦＴＭのトランス
前より幸せになった ５６％
前とあまり変わらない ３１％
前より不幸になった １３％

●ＭＴＦのトランス
前より幸せになった ３％
前とあまり変わらない １１％
前より不幸になった ８６％

ソースを提示しろ

>>457
断わる！

プールでどうみてもおっさんにしか見えないハゲかかってるおっさんが♀の水着着てツイッターで晒されてる
バカだよなぁ。　

KWSK

これか？
ttp://pbs.twimg.com/media/BQtaZMgCQAEfRdr.jpg

これこれ
プール側からしたらいい迷惑だね。　ＮＨにすら見えないし痛すぎる

係員が二人も居る…

これどういう事態なんだよ・・・ｗ

たしかこれと同じくらい痛い水着姿をヨウツベにUPしてるすごい人いたよな
もう妖怪にしか見えなかった

体はぜんぜん細いな
顔だなー

>>465
>>58

細いのに筋肉や骨の筋がうきでまくってる
肌も汚い

ネタ元はこれだな
https://twitter.com/cp_frww/status/363483583828082689

奥に顧客らしいのが映ってるからリンクは不味そうだぞ。

ＧＩＤの理解が進む一方で、女装犯罪も増えてるから
とりあえず少しでも怪しい（身長168�p以上、声低い）と
感じたら迷わず通報するしかない。

理解より犯罪変態率のほうが進んでると思う
TVが無茶に肯定するせいで街で変態露出するおっさんが昔より10倍くらい多くなった

>>471
何もしないのなら逮捕はないよね
それと職務質問とは別
明らかに男とわかる奴が女の格好してたら
誰が見ても不審者だから

そんな自分は今日仕事の休みを使って
性同カウンセリング受けようと思っているクリニックの
場所を確認してきた
おろかな男性女装外出などしたくもないから
ホルモン治療と微調整的整形への第一歩を
スタートさせたってところかな

今から日本テレビにMTF小学生出るみたい。

それってただの女装ショタじゃないの

テレビでネタ番組やったのに過疎りすぎｗ

性同一性障害って言葉を使わなくなったな
性別違和で統一していた

日テレはなぜかGIDの特集が多い

どこのTV曲もオネエとかだしまくりで不快だわ

>>476

小学生じゃGIDって判定、判別出来ないからじゃないの？

子供の方が打算やズル賢さが働かない分、大人の自称ＧＩＤよりもよほど信用できる気もするけどねぇw

でも成長すると治ることもあるらしいからな

二次性徴前後だとホルモンバランスの変化による、一時的な影響の可能性が強いし
二次性徴以前だと一時的な異性の憧れなどもあるし
子供の場合は「治る」というよりも「勘違い」が言葉として正しい気がする

幼児期のGIDの精度は1/10。
半分は成人後同性愛者に。驚くべき事に残りのはスタンダードになる
という。だから若年者のHRTは慎重になされなければならないと思う。

だから診断不能だから判定できない
だからGIDだとと呼べないから、実際の症状である性別違和感って呼んでいたのかな

HPだと性同一性障害って書いてあるから
これからは、性同一性障害て言葉は使わない方向になってるはず

>>482はどこのソースなのだろう

「治る」っていっても自己申告の世界だからね
MTFレズに成長して家族持って家族の手前
隠れて趣味女装してるっていうのもありそうだし
同性愛者にどれだけ寛容な国かっていうのも大きいような気がする
寛容じゃない国の方がスタンダードを目指さなきゃいけないから
一貫してそうな気もする。

MTFレズでも男装ボーイッシュイケメン好きでもなんでもOK！ってなるのはいいけど
結局は変態性癖を公で認められたーって勘違いする人たちばかり目立つだろうね

>>484
GID専門医の証言。本ネタは英国のデータ。

日本語が不自由な盗撮犯まだいたのか

ネットに自分を晒す人っていうのはリアルだと孤立してて寂しい人かも
特にどうでもいいことを晒して誤爆するタイプとか

>>488
＞盗撮犯
盗撮は犯罪ではありません。

先ずは犯罪の定義から。
犯罪は刑法等の法律で規定された罪を犯した場合のみを
犯罪と呼称します。（罪刑法定主義）
盗撮を明確に犯罪と規定している法律は存在しません。

次に、「そうは言うものの、迷惑なものもあるじゃないか？」に
対してはこれ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1436479774

これによると、相手が承諾している or いないに関わらず、日常的な
姿の撮影は問題なし。反対に相手が承諾している場合でも、非日常的な姿の撮影
例えば、裸、スカートの中の撮影、等は問題である、と。
またそれらは「犯罪」ではなく、「条例違反」により「逮捕」されるわけです。

つまり、私（誰よ？w）には何ら問題はないのです。

わかった？{笑}

うん＾＾問題ないよ　これからもどんどんいろんな人を撮ってよ
期待してるよ＾＾　何も問題ないよ＾＾

せっかくだから無実を証明するためにその写真貼ってよ
みんな理解してくれると思うよ

>>487
×本ネタ
○元ネタ

女性店員を撮っただけで捕まった人がいましたね
>>490の主張と矛盾するのでは？

理屈をどうならべても
自分がされて嫌なことを他人にするのは
どこか精神的な病気の可能性とかないの？

相手が不快に思えば迷惑防止条例とかに引っかかるかもね

そうそう
自分の写真はうpしないくせにね

後から女子高生とは知り合いだった！実は知人だった！とか苦しみまぎれな言い訳をはじめるよな
知人だとか言いいながら自分の顔は隠してJKの写真だけはUpとか・・・胡散臭すぎだろ

後ろめたい気持ちがあるから写真をUPしたくないんだろ

知人でも無許可はやばいよね

盗撮した人MTFの人書き込み見るとかなりぶっとんだ性格だと思う
自分は悪いことしてない！って主張しながら少しでも笑われたら必死に怒り出す
そんな人ってどこにいてもストレスばかりかかえてしんどい人生になるだろうね。
プライドばかりたくて現実は引き篭もりだろうね

変態


変態


変態

実際さ、トランスして心から満たされてる人っているのかな？
虚しさを抱えてる人が多いんじゃない？

モチベーションに拠るのでは？
何か目標を持ってれば達成感も
感じたり出来るんじゃないか？

心から満たされるとかじゃなくて
少しでも苦痛から開放されれば良いんじゃ

そりゃ変身願望だもんね
海外は性別の不一致じゃなくてただの精神病扱いの国もある
結局は自己満足だもん。

実際色々していると性変して落ち着くのがアラサーだから女の盛りは過ぎかけている
可愛い楽しい女ライフを楽しみたい人は思春期以前の時間の無駄を嘆くだろうね…

女としての人生設計が出来ていて努力していればそれなりに充実しているはず。

罵詈雑言浴びせても返って喜ばせる結果になるんだね、Ｍには。
ＧＩＤ？嘘言うな、お前は正真正銘の変態だ！！と言ったらトリップしやがった、、、


ところでこの変態オヤジ、追加アップしやがったｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=X75LFH45PUA
http://www.youtube.com/watch?v=ZVcwenLrw9k
こいつも確かＭだったな。
周りから罵られるのが快感になったのかな？ｗ

どれだけ周りの人から容認してもらえるかも大きいよね
この前ニュースでＧＩＤ同士の結婚式やってたんだけど
みんなに祝福されて幸せそうだったんだよね
しかもそのＭＴＦさん父親とバージンロードも歩いてて。。。
自分はそんな事これからもないんだろうな…
なんて思ってたら虚しくなったからね。

周り家族親戚から認めてもらってる人少ないでしょ
そういうの大きいよ。

両親や親戚は無理かな、妹くらいは来てくれるかも
それ以外にも女の友達は来てくれそう
性変以前の人とは切ったから

>>502
満足してる人は居なくなる(埋没する)からじゃない？
twitterでもmtfや男の娘を明記してる人しかそういう人とわからない
から。twitterなんてmtfとか書いてなきゃわからないからね。

そこまでの幸せとか満たされる事とかにたどり着ければ本望だけど
そこまでの期待は最初からしてないや

苦痛から少しでも開放されたいだけだったかな・・・
別に自殺でも良かったんだけどね

>>508>>509
親兄弟親戚旧友、冠婚葬祭や同窓会の問題やと思うけど、最初にジェンクリ行った時に
「これまでの事、なんもかんも捨てる覚悟ないと無理」言われた。
そん時は「この先生、いまどき何やねん？遅れてんちゃう？」思うたけど
よう考えたら、そうやねん。
何が言いたいか？言うと、ある程度成人してからトランスする
場合は、昔の知り合いと合う際、昔の知り合いはこっちが男登録になってるやん？
つまり、こっちが女で登場したら昔の知り合いにとってこっちは
「まったく新しい人間」になんねんな？また、それぐらい変化してないと
パスは無理やしな。
そう考えると、その先生が私に言うた事は的を射てんねん。
つまり、捨てるっちゅうのは物理的に捨てるという意味やなくて精神的に捨てる
という意味やったんやと思う。
だから、冠婚葬祭や同窓会などで親戚や昔の友達に合う際は、出席しないか男装して
行くんがMtFとしての宿命やと思うわ。
「知り合い」だから集まってるわけやから、知らない人の居場所はない。
勿論、GIDの社会認知が広まったから、露骨に拒否はされへんと思うけど
原理的にはそうや。

ようつべで松本紳介見てたから関西弁になってもーた。

>>512
祖父母の世代は親戚が多いし冠婚葬祭も顔出しが必要なんだけど
結婚はかなり気を使う、相手の親戚がいるから席順は両側を仲の良い親戚にしてもらったり
ある意味力業で認めさせた感じかな呼ばない訳にも行かないから、特に葬式

高校までは関西だけど現在は関東住まいだし旧友人とは会わない
見た目も埋没二重にして化粧しているから気が付かない
たまたま通路を挟んで隣の席だったけど気が付かれなかったり
でも精神的には寂しかったな

頭のおかしい人達が
毎日自慢話してケンカして
憎しみや憎悪をぶつけ合っているスレはここですか？

トランスする前の知り合いや周囲には皆悩まされてるんだねー
男装しようにも地毛を伸ばしすぎて胸の膨らみも夏は薄着でうまく隠し切れずいよいよどうにもならなくなってきた
つい先日、家族絡みの昔の知り合いに会う機会があり「いつの間に娘さんが？」と聞かれ、迂闊に息子ですなんて親が答えると
仕舞いにはオネエの人だと認識されて手を頬に当てるオカマの仕草されたり「工事してるの？」とか聞かれる現実を思い知らされた
結局、否定しきれず場の空気を壊すのも嫌なので話を合わせてにこやかに同調してしまった
その後、変な噂されてなければという心配そして後ろめたさというか･･･何だろう、このもやもや感
まあオープンにしないとその場合、ひそひそされて腫れ物扱いされて距離置かれる寂しさも経験してるしそれはそれで辛い

出来る限り昔の知り合いには会わない努力していても、時々懐かしくて会いたくなる場面もある
心を強く持って前向きに生きないとやってられないよね

変な噂って具体的には分からんが想像だけでも９０％は合ってると思うよｗｗ

>>505
変身願望？

消失願望でしょ
元の自分じゃ価値を感じれないから

みんな仕事は何してるの？バイト？

大手正社員だった今は専主婦

>>520
言い換えると性社員だね

水商売の派遣　割りと気楽に生きてる

ようやく社員でみつけた

ある「機関」に属していますw

でたーｗ　　盗撮機関あ

警備員です　本日も平和です

風つうかSMクラブの女王様

埋没ＯＬは都市伝説でつね

だいたい>>511の考えの人が多い
トランスするか、自殺するか

本当に変身願望なら、女装だけに済ませられる

性同一性障害を発症したり、
女装の延長でそのままトランスに移行したい場合も、
どちらもある意味自殺

この世で前の自分を捨て去ってしまう
もろいもろい自己愛で形成され、
一見自分を愛しているように見えて、
やっていることは自傷行為と変わらない

別にGIDじゃなくても喪男や喪女の自傷行為や鬱がすごい多い時代からGIDに限った話じゃないけどね
好きに人生生きてるから別にいいわって人はGIDでも割りと気楽にいきてると思う
コミュ症で元々メンタル病んでる人がGIDになるパターンも多い。結局は元から病んでるんだよ

輝かしい未来があるような気がしてトランスする
なにかに復讐するように

自分もそれだ　
何かをリセットしたかった。虐待系の家だったからさ
ネットだと簡単に本音を晒せるわ。リアルだと無理

世間一般の観念だけを押しつけてありのままを愛し育ててくれなかった親への復讐


物や金だけ与え物質的には甘やかす一方で、子供を見ずに自分のことしか考えない親への復讐


外見ばかりを気にしていつでも女でいたがる母への復讐


理不尽におどす、怒鳴る、情けないと人格否定する父への復讐


アルコール依存、性的虐待を平気で行う親への復讐


暴力的な父、父をけなす母、めちゃくちゃな家族で兄弟の分もかばう役割の自分を捨て去りたい願望


父が仕事人間で子供を全く省みずあやすのは気が向いたときだけ
父性を求め、母と同化した者が出来上がる

虐待って何されたの？叩かれたり？

暴力とネグレクト
中学や高校になっても常識を知らずに育った感じ
自分の年齢もわからない自分の名前も書けないいつもの汚れた服をきてる近所の痛い子って感じだったな

親には復讐どころか迷惑かけてるぐらいだな
どちらかと言えば世間に対しての不満が強い

性同一性障害になると、ある程度は受け入れられる
かわいい、綺麗、女だよね等々

今までにはない受け入れられた高揚感がそこにはある
でもどこか空虚さも合わせ持っている


そのうち慣れてきて、かわいいだの綺麗だの言われると、
本当の自分を知らないくせにとその相手が軽蔑の対象になる
人間不信が増す

性同一性障害者は性同一性障害者とつるんでいるのが一番安心する

世間に対しての復讐でもある

母と同化し、男性役割を演じれないばかりにいじめられたこと

異性のような見てくれでいじめられたこと

自分は自分でいていいのだという、
強力なバックボーンにある安心感の欠如から、
2次的に他の精神症状が出たり、
最悪自殺してしまう

× 性同一性障害になると

○ 性同一性障害になって、ホルモンや整形を施し異性の外見になると

余計にキモくなって不気味になる人が大半だったけど最近は確かに女にしかみえないGID増えたよね
街ですれ違う時に気づかないでスルーしてるGIDとかかなりいそう

そこら辺歩くだけでも怖くて人の顔見れない

オカマだっていじめられて、
このままじゃ生きていけないってトランスしたのに、
またいじめられるんじゃないかって怖れる…

とても皮肉だよね

いじめられて当然だと思う
目だつしね

虐待等のライフイベントで性転換願望~、という事例が無視出来ないという
論文等が出て来ている。
http://www.journalofpsychiatricresearch.com/article/S0022-3956%2813%2900138-6/abstract

でも↑こういうのは都合悪いんだよね。あくまで性自認と肉体的性別が
クロスしてる結果として性別移行した、というのが正論としてあるので。

変身願望も自我が壊れるのを防ぐ本能だしね
知人の僕とか俺とかいってる女も結局は男にしか性欲わかないし

パスだけが問題だったら、顔の整形したり等々。
それでも駄目だったらタイランド移住とかあると思う。
昨日もタイの模様を民放のTVでやっていたけど、普通の日本人の年金
受給者がタイで生活してるのやっていた。居心地いいって。
日本の10万が向こうでは30万（約3倍）に化けるから。
一般の人でもどんどん国外流出してるわけで、GIDの人が移住するのは
全然おかしくないと思う。

>>528
現存するよ。ただ埋没者は目立たない（可視化されない）から
わからないだけ。また、重要な点としては、注目すべきは
パス出来ていても埋没出来ない（しない）人もいる。
まぁ、キレイ何処ニューハーフとかそうでしょう？
NHをGIDに入れるか否かで意見分かれると思うけど。
。

>>545=1
とても同意です

国の文化、慣習、考え方によって苦しめられている部分があるので、
多様なセクシャリティーや民族で構成されているタイは、
ひとつの選択肢としてとても良いと思います

仏教国で親日だし、なにも狭い日本で考えて苦しむんじゃなく、
色んな選択肢があることを忘れてはいけないですね

日本のmtfはオタクだからタイとかいきたくないだろ
だいたい向こうで10万稼ごうと思ったらかなりきついよ。

じゃ、何処に行けば良いのさ？

>>548
一度タイの実情を書いている本やネットなどで情報を見てみては？

日本のオタク文化はかなり向こうに流入されていますよ
吉野家、丸亀製麺、餃子の王将、大戸屋、ビックエコーなどなど
日本と見間違うばかりの看板が並んでいます
バンコクなら日本語だけでも最初のうちなら生きていけます
でも根を張るなら英語やタイ語できるのは必須でしょうね

最近のタイは政治事情が不安なんだが
この前も大規模デモがあったでしょ

やよい軒もある？

>>551
落ち着いています
>>552
ありますよ

ライフスタイルを自分なりに工夫することで出費が抑えられます

日本の外食チェーンは多数ありますが、日本と同じくらいの値段がします
それで月10万で暮らすのは確かに厳しいでしょう
たまにはいいのでしょうが

そこでタイの屋台飯（１食40円ほど）にしたり、
家にいたらエアコン代（光熱費は日本くらい掛かります）がもったいないと思えば、
ネットカフェにいって避難する（1時間30円〜）など
工夫しだいでどうにでもなります

タイ人は月3万円ほどで生活しています
日本人は月10万円だとしてもかなり贅沢な部類です

無駄な出費を省き、普通の生活をしていれば10万円で全然生活できます

>>551
放射能ダダ漏れの国よりいいでしょw
現時点で、結構被曝してると思うわ~日本人。

現国王は人望もあるし国の要になるけど
原皇太子がスキャンダラスで人望もないから将来は不安だな
まぁ不動産の所有も出来ないし（制度変わって居たらゴメン）

あと７〜１１がやたら目立つし店内レイアウトも似ているけど
サンドイッチは不味い

仕事について言えば、
一番現実的なのはタイで日本企業に現地採用してもらうことです
これで日本円にして月10〜13万円ほどもらえます

2〜30代までなら日本語だけでも若さでカバーできる部分ので採用もありますが、
40代以上だと年齢的にタイ語及び英語の日常会話が出来ないととても厳しいです

そういう方はまず語学スクールに通ってタイ語でもいいから日常会話だけでも身に着けてください
人材派遣に登録して面接し決まればタイでの生活が始められます

あといるかどうか分かりませんが、
それなりの企業に勤めている方はタイへの転勤届けを出して向こうで暮らせます
駐在員といって30万円ほどの給料なので、
3LDKのプール・ジム完備でメイド付きの生活をしている人が多いようです

ただそれは別に望んでいない
１部屋ちゃんとあって、自炊したりたまに食べにいくくらいでいいという方は、
現地採用で充分だと思います

パスしている人も性変後タイに行くのが最強に思ったりする。
まぁ、仕事の問題があるけどね。やりたい仕事云々もあるし。
日本では、パスしててもカムした途端拒否される場合が多いとしたら
不十分なわけで、いい何処取り？を考えたら日本で戸籍変更して（タイ人は出来ないわけで）
タイで暮らすのが理想かもしれない。
自分自身がタイ移住を考えているからいい加減な事を言ってるわけでは
ないです。

>>558
そうですね
タイでの扱いはあくまでレディボーイ（LBと後述）・カトゥーイなので
こればかりは戸籍を変えないとどうしようもないですね

ただ日本と違うところはLBはLBとしてちゃんと人権が確保されているし
いたるところにそういう方がいるということです
街でもホテルのボーイでもお店の店員でもLBが働いているし、
それが当たり前なので、みんな何とも思っていません
居て普通の環境であるということはとても大きいしGIDにとっては救いの環境だと思います

>>553
あるんだ・・・タイに行こうかな
やよい軒の味噌カツ煮定食はガチ

言葉の壁って大きくない？
英語か何か出来る方？

タイにいってわざわざ苦労してスキルみにつけて生活するなら、日本でいいわ

>>561
欧米諸国で英語が出来ないと人間扱いされないですが、
タイはとにかく観光客が多いこともあって、
つたない英語でも向こうも理解してくれようとします
指差し英語（タイ語）ブックなどを見ながら話したり
バンコクなら日本語だけでも生きていけます

ただ仕事しながらという場合は、日本語と英語などは挨拶くらいしか出来ないとしても、
少しずつ努力して日常会話は話せるようにしていくべきだと思います

タイ語を読めたり書けたりできるヤツはこのスレにいない気がする
http://www.thaismile.jp/ThaiLanguage/5/5aisatsu.html

>>564
そういうのも自分でどういうライフスタイルにしていきたいかですよね
タイ人の友達が欲しい、現地の人と沢山ふれあいたければ意地でも覚えるだろうし
日本人とばかり接していたのではなかなか覚えないでしょう

英語が日常会話程度、タイ語少々話せれば何不自由ないと思います

より給料を多くもらいたい場合は英語もビジネス会話が必要になってきます
〜語が話せないから行けないというのはないです
若ければ特に何とかなります

自分の天秤にかけてどうしたいかですよね、結局

コミ症は外国でもコミ症だから
それなら日本のほうがまし
隣の芝生は青く見えるつやつ

>>566
人それぞれなので、どこ行っても同じと思えばそうでしょうね
でも実際に行ってみてタイ人のあたたかさにハマってしまう人は多いですよ

向こうは仏教国なので人への親切が徳を積むという考えです
なのでいつもにこにこしていて微笑みの国といわれています

こればかりは一回行って体験してみて感じないと分からないでしょうけど

>>564
タイ語は必要に思いました。w
書いてあるものが読めないとストレスですからね。私は読めないと気が
済まない方なので。w
ハングルとかもそうですが、文字自体が全然違いますから。
それと、私感では、植民地支配されていない分、意外に英語が通じない
という印象でした。フィリピン等はとても英語が通じる一方で。
ただ、タイ語は表記は難しいけど、文法は楽だと思います。
時制の一致とか、欧米言語の厳格な文法規則は
ほとんどないと思います。

>>567
ですよね。

タイ未経験な方は、一度行ってみる事をお勧めします。
ちなみに私は一度で気に入りました。
南国の開放感、エキゾチシズム等々。
何と言っても大陸の国だから、思ったより、諸々が進んでいました。
欧米だけ行ってたんじゃ気づけなかった、アジアの意外性。

GID関連で言うと、レディーボーイ。
私はタイにはバンコックを中心に滞在していたのですが、最初は気づかなくて
「全然居ないじゃん、レディーボーイ。パタヤとかじゃないと居ないのかな？」
と思っていました、が、
「そんなわけはないw　首都バンコックに居ないわけは無いw」
と思い直し、目を凝らして見ていたら、やっぱり居ましたw
結構、皆んなレベル高い（日本で言うと、TV出てる美人NHぐらい）ので
気づけなかっただけでした。
日本的なGID概念が何処まで広がってるかは不明ですが、HRTなどやるべき
事は早めにされてる感じでした。だからパス度は自ずと高くなるのでしょう。

ただ、はっきり女性装をされてない、化粧をしているだけの高校生の男子も
居ましたが（こういう人はすぐに気づきました）、一向に誰もジロジロ見る気配は
なかったです。

日本人は冷たいよね
困っている他人のことは見て見ぬふり
本人のいない所で陰口や噂話が大好き
そして大衆から外れたものは叩きたがる
笑顔も少ない
一概に言い切れないが、関東とか特にそう。人情や暖かみが欲しいなあ

タイでもやっていける度胸があるなら日本でも大丈夫でしょ
私は断然日本のほうがほうが住みやすいと思う

実際海外いってみれば
日本人のほうがいい人多いから
日本ほど住みやすい国なかなかないから

>>569
そうそう、IKKOとかマツコデラックスレベルでも女性トイレに入っても何も言わないですよね
あまりにもそういう人たちがいて当たり前というのが定着している証拠ですね

車いすの人にも特別扱いせず同じ目線で扱います
タイはそういう国です

まぁ、タイはSRSの技術が優れていて、その背景にはGID者への差別意識が
薄いという点が垣間みられ、「思い切ってそこに住んでみるのもいいかも？」
というのは、一つの選択肢として挙げただけで、日本が良い人は日本で生きるのもいいと思う。
ところで、日本は世界的に見て、割と特殊な国だと思う。純粋培養。
だからその特殊性絡みの良い点はあると思いますよ、勿論、日本も。秩序や清潔さ等。
でも陰湿なところも多分にあるよね。敵・味方がわかりにくい。ぐちゃぐちゃした感じ？
秩序はあるけど、実際はカオスみたいな。

それと、やっぱり語学の問題は大きいかもしれない。タイ語（&英語）。
テイクオフするまでは結構大変だと思う。語学は一朝一夕には進まないから。

〜東新ハイスクール講師名言集〜　←これ面白いよね{笑}
http://www.youtube.com/watch?v=EQzoISNasj4
＞世の中で常識だと思われている事を疑ってかかること
＞英語なんて言葉なんだ、こんなものやれば誰だって出来るようになる！
＞いつやるか？今でしょう？

盗撮した人の書き込みに見えるから共感したくないわ

日本のなつ、盗撮の夏

>>575>>576
頭の悪い書き込み

盗撮じゃない！って苦しい言い訳がまたでてきそう・・・やだやだ

海外赴任で上海、ムンバイ、バンコクの中ではタイ、バンコクが住みやすかったて
この組み合わせなら当然か、でも私も日本が良いかな？
収入の心配がないのなら英国の湖水地方が好きかな、暑いの苦手だし

>>570
だね

gidの人に助けてて言われたらみんな避けるに決まってるじゃん

依存タイプの僕女がmtfを助けようとしてレイプまがいのSEXされてたわ

まあ別にgidがどうとかに限った話じゃないけどね

海外は人種差別が日本よりきついと思うよ。

海外で何かあったの？

海外に夢持ちすぎじゃね？　日本のほうが楽に生きれるよ
それにコミュ症が海外で一人でやっていけるわけないじゃん

海外行こうなんて思ってないから安心してｗ
そんなにコミュ症言わんといてよ、自覚してるからさ

>>574
日本には「目立つことは良くないこと」っていう特殊な信仰があるからなｗ

最近、話題の従業員が冷蔵庫の中に入る事件をマネるバカはまさにそれ。
ついでに、ＸＹ遺伝子は、とにかくエラーを起こそうとするので
目立とうとする事件の犯人も男しかいない。

>>587
真似以前に、衛生上の問題があるだろ
おまえ食中毒になってもいいのか？

>>587
頭わる

バカなのを露呈してるだけだね

>>588←論点がズレてる存在自体が食中毒のバカｗ

冷蔵庫に入ることは良くないなんて誰でも分かる。
問題はそれをマネる奴がなぜいるか？って話だボケ。

>>590
お前みたいなキチガイのバカが真似するんじゃない？

>>591
わろた
たしかに。

野武士軍団が息を吹き返しててワロタｗ

>>591
またおまえかよｗ
それで「心は女性ですぅ〜」か？
おまえは100％オッサンだよｗｗｗ

>>593
一言もそんなこと言ってないし

誰と戦ってるの？

>>590
おまえを再起不能にするのは可哀想だから触れないでおいたが
論点がズレてるのはおまえの方だって気づこうな

まず、おまえが自信満々で書いた>>587の

＞目立とうとする事件の犯人も男しかいない。

これな。「男しかいない」と言い切っちゃってるけどさ、女もいるでしょ
次に具体例を示そう

・愛知淑徳大学の女子学生がUSJで不適切行為の写真を投稿
・ ラーメン屋バイトの女子高生が調理前の冷凍ソーセージをくわえて投稿

上記を踏まえた上で、男しかいないと断言した根拠を説明願おうか？

>>595
＞「男しかいない」と言い切っちゃってるけどさ、女もいるでしょ

知らねえよ。おまえみたいに四六時中ネットしてないからな。
だいたいドブスなんか女じゃないだろｗ
何が再起不能だよ？男性ホルモンして生殖機能が再起不能で死ぬまで更年期障害なのはおまえだろ。

>>596
全部自分のこと言ってんじゃないの？
このキチガイ

傍から見てもID:W0qpXcsjの逆ギレが実に見苦しい
自分が間違ってたなら間違いはせめて認めなよ
発言からもう知能の低さが滲み出てて恥ずかしくない？
その性格直すまではネットで書き込みするのやめた方がいいのでは？

>>597-598
どんな思考回路したらそうなるんだボケ。
俺は>>1に話しかけただけなのに、なんでおまえらが必死に抵抗してるんだよ？
気持ち悪いから絡んでくるなよクズｗ

突っ込みどころのある書き込みをするから絡まれるんだろうが
まあID:W0qpXcsjを擁護する人なんて一人もいないけどな

>>600
おまえはＦＴＭ？ホルして何年？ＳＲＳしてるのか？

>>601
その前に、私に言うべきことがあるでしょう？

ID:W0qpXcsj
小学生でも今時言わないような品の無い発言してて目障りだから絡まれるんだよ

傍からみたら誰が何をいってるのか何もかも意味不明にしか見えない

何を必死に争っているのか意味不明

W0qpXcsjって以前から思い込み激しい人じゃないの?

>>602-606
おまえらは平成の「五人組」かｗ

単文レスで内容もほぼ同じ、おまえら５人は顔もお互いそっくりじゃねえの？
お盆だからって死に損ないのゾンビみたいに現れなくて良いから、さっさと成仏しろよ。

とりあえずJK盗撮したやつはうざいからどっかいってほしい

>>587は自分は男だって言ってる女の人でしょ？
男はエラーばかり起こすって、それ自分のこと言ってるんじゃない？（笑

弁論に長けてるのは分かるんだけど、誰かに絡んでは相手を揺さぶっているだけな感じ

>>609
ＸＹ遺伝子の男→とにかくエラー起こそうとする

ＸＸ遺伝子の男（＝ＦＴＭ）→特にエラーを起こさない

ＦＴＭスレで「揺」で検索すると、おまえの書き込み出てくるぜ。
自分で読み返してみろよ。恥ずかしくねえの？ｗ

いつもの長文が暴れてるだけだろ

>>608
たまには可哀想な人の身になってみるという意味合いで
「ニッセン」で買い物してみようかしら？w
な〜んちゃってw

延々とくだらんケンカ書き込みのキャッチボール続けてるな
ツッコミどころは男のくせに女になろうとすること
どうあがいても無理だけど自分は女になりたがってる男だと自覚するのが肝要
そんな思いを持っていない普通の男（人柄が悪いタイプ）が
ここで悪口雑言を浴びせてくる
当たり前のことだ、この問題は該当者以外には理解しがたいことだろうし
言葉の暴力で絡んでくる奴にムキになる必要はない、無視しとけ

>>613←誰なんだよｗｗｗ

一部の該当者がムキになってる印象があるけど。。。

目指す先に夢や希望を感じているなら
完全に思い違いであることは間違い無い

「夫は元女性 妻は元男性 涙と笑顔のウエディング」
http://www.tbs.co.jp/news23/feature/f201306190000.html


お父さんにエスコートされながらウェディングドレスを着てバージンロードを歩く。
愛する人と小さなお店を経営しながら一緒に生活する。
いろんな幸せの形があると思うよ。

>>617
この人声いじってないのかな？勿体ない気がする
個人的には夜じゃなくて、昼頑張ってくれたら希望が持てる

>>617
結局お二人ともノンケということだね

ノンケってことはないでしょ　同じような世界で生きてる者同士でくっついたんでしょ

>>817
ココのたこ焼き屋さん
http://www.mamutarou.com/sp/

「花嫁さん激可愛い！」とか
「私も早く彼氏と結婚したい！！」なんて
そういうこと思う奴は、このスレにいないだろｗ

性指向は人それぞれ

NH扱いのショーパブ努めを積極的にするとこは分かんないな

>>617
はるな愛を輩出した冗談酒場のMTFさん
このMTFさん三男坊だそうで、だからご両親も複雑ながら納得されてるのかも
一人っ子や男の子１人とかだとこの状況ありえないのでは？

>>618
昼のたこ焼き屋でもオカマオナベを売りにしてるのは
悲しいとこだけど、幸せそうではある

>>624
若い時からNH業をやっていると抵抗なくなるのかも
もしくは埋没志向やジェンダー枠から逃れたくて
など、トランス理由もさまざまなので理解できないのも仕方ないでしょう

共感する女脳、システム化する男脳
https://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&amp;webCode=00810342005

男性と女性の心の違いは脳の違い。
その最新の研究は「共感」と「システム化」という新しいアイディアに基いている。
女性の脳は他人の気持ちを自分のことのように感じ、男性の脳はシステムを理解し構築するようにつくられている。

ＭＴＦの主な職業
・ＮＨ（18〜34）
・ＳＥの非正規雇用（35〜）

オカマを売りにする人は陽気な人が多いよね　商売柄に
でもネットで顔を晒すとか嫌やわ

NH業やってみたけど一ヶ月で逃げた

縦社会の体育会系乗りで、女社会だからね
純女のお店の方が若干マシかな

自分もそっちの業界で少し働いたことあるけど
うちらーの時代なんかもっときつかったんだ！なめんなおらー！
とか言う怖い先輩だらけだったなぁ。お金がいいわけじゃないのにあんな所で働く人は行く所がない人が多い

>行くところがない
まあ、それが現実なんでしょう

�@）どんな生活がしたいですか？
�A）何の仕事に就きたいですか？
�B）どんな老後を過ごす予定ですか？
�C）今、幸せですか？

お疲れ様

皆の今日１日はどうだった？

関東は雨も降らず毎日暑いや

もう死にたいわ

いゃあー、入院したことある俺からしたら生きたいと思ったね
元気だから生きてるんだけど、何が言いたいかと言えば元気な
うちが華

部屋も片付けないといけないし、大変だよ、身の回りの片付け

大変ですね、私も積りに積もった埃を片付けなきゃいけないんで・・・

せっかくプログラマーの勉強を懸命にしてた知人も対人関係が無理だから就職先がないっていってた

プログラマーって対人関係重要なの？

たぶん社会不適合者ってやつだろ
そのくせプログラムスキルはあるとか世の中なめてるから
どこにも受からない

>>640
最低限はいる。

†◇全てに疲れた、何にも興味がもてない、
弱さを感じる自分自身に、ことに冷たく感じるこの世間..。
いやしと、安らぎと､自由のある、創造主の神様の元でともに安らぎましょう。
敷居無し 気難しさ無し｡とても面白い放送です。Q-CHAN牧師(62)の伝道部屋放送in ニコ生毎朝７時＆毎晩９時より
http://www.youtube.com/watch?v=O29IfQXqKF0(リストカットをやめる方法！）
http://www.youtube.com/watch?v=FoIrLWCE08E(この世とこの世の物を愛してはいけません!!）
http://www.youtube.com/watch?v=3Ua-7lj_1Ng(あなたは居場所がありますか？）等々
〜渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい。黙示録22:1７
勧誘や、身も心も疲れてしまうような権威･組織主義、何かの強要等、なんにもありません。
生放送の視聴にはニコニコ動画さんの方でID(無料登録)があります
※偽HP＆ブログ存在します。
ﾟ･*:.｡.

てかマルチか
やっぱ気持ち悪い物だったようだ

対人関係のスキルっても
ジェンクリの先生と会話できるんなら
職場でも問題ないんじゃないの？

↑まじで言ってるの？　いくらなんでも世間知らずだよ
クリニックの先生は一方的にこっちが話しをしても「どうしました？」って話を聞いてくれる。
自分が患者であることを前提に話を聞いてくれる。

けど仕事は別。
職場の人間に馴染めるか馴染めないかが大事。意地の悪い偏った人ばかりでもその職場に馴染めるコミュ力があるかどうかが大事

世間知らずなのかな
そんな意地の悪い偏った職場なんてやめれば良いと思うけど

　それですぐに仕事辞めても困らない人ならね
そんな人がどれだけいるだろうかね
大半の人はバイトすら億劫になってるんじゃない？　パスが通らないとかなんとかでさ

パス云々も対人関係のスキルに含まれるんですか?

当たり前じゃん
パスしてない人なんてみんなから冷たい扱いされても当然

ってかあなた引き篭もりっぽいね。外の世界にでたことないでしょ

一応働いてるよ（今日はお休みだけど
っていうか引き篭もったことない

ID:m7FIzYz4こそ仕事したことない人に見える。
パスしてなくても女装しなけりゃ世間はそんな冷たくないってw
どんだけ厳しい世界にしかいなかったのよwww

女装もそんなに世間は冷たくないですよ

>>652
限度があるぞw
ここで度々出てくるあすかとか言うクラスになると蹴り入れたくなるw

ここのみんなって声パスしてるの？
いろいろ出し方とか教えてほしいんだけど
ネットとかだとアニメの女声とかの情報多いし…

>>653　かかわりたくないだけの間違い。　　職務質問されてもおかしくないよ
プライベートで勝手に街歩くのと仕事は別

職場でも女装ですよ？

何の仕事してるの？

設計屋さん

自衛かあ、いいね

会社員ですよ

・如月ネルの会社
・はるな愛のお好み焼き屋
・岡江美希の会社
・マムたろう
・ＧＩＤのパスグッズの会社やＳＲＳの斡旋会社

ＮＨ以外にもＧＩＤに理解ある働き口はある事はある

あることはあるけど生き方自体狭き門だからね
普通に♂として働くなら大丈夫だけど、

パスできないで職がないで生活保護で毎日ツイッターやってウンコ製造してるやつとか
死ねばいいと思うの

ところがそういう人のほうが多かったりしてね
実家がある人ならニートだろうね

>>657
＞職場でも女装ですよ？

女装ってなんだよｗｗｗ

職場でも女装しているとか言うけど
そんなに堂々生活してるくせに細かいことを気にしまくる質問してるところ見ると胡散臭いよね

なんとか性別詐称してバイト受かったもののバイト初日に制服に着替えるため
更衣室に入った瞬間今後女としてパスできる自信がなくなって逃げ出した
私は死ねばいいと思う

子供の頃から男としてパス出来なかったな
中学が丸刈りだったので男認識されたけど、高校で髪の毛伸ばし始めた頃
母方の実家に行こうと某ＪＲのターミナルで列車の時間を待っていたら
その筋の人から家で娘と間違えられて声を掛けられて踏ん切りがついて
好きな服で出歩くようになったけど、就職して性同という病気を知りメンクリに行ったら
性同よりＩＳ疑われたり、今じゃ普通のオバサン

>今じゃ普通のオバサン

いいね！夢が叶ってよかったね

ISは遺伝子チェックで調べるものだろ
疑う発言だけならよくあると思うよ

>>670
この世界の用語がイマイチわからないんだが
男としてパス出来なかった、と言う事は医学的には女と言う事でＯＫ？
なら、普通のオバサンは本意じゃないと言う事だよね？

>>669　よーく記憶を思い出してみ　
女に間違われたーって程度で女にしか見えなかったわけじゃないでしょ？
普通に歩いてるだけだったらここの人みんな女に見られたことあると思うよ
世間知らずなうちって自分の願望補正がかかりまくるから。ホルも整形も何もしないで女にしかみえない人なんて見たことないよ
自身満々な人も結局は脳内女でつっこみどころ満載だったよ。
あの人男だよね・・・ってつっこまれた経験もあるけどその記憶を封印してるでしょ
人は自分の自我壊されるような記憶は無意識に閉じ込めて生きるからね。

>>670
そうだよ、パートタイムの女は昔からしていたけど
書類上も女になると気が楽だよ、特に病気をして入院の時とか

>>671
そうだけど、私が認定もらった頃は１ｓｔの終盤でしていたのだけど
２回目の通院の後医者が
「話を聞いたり君自身を見て居ると私はＩＳの疑いが拭えないので
血液検査を先にしてみるべきだと思う」と言われた
その時にＩ「Ｓはジェンダー委員会の対象外だから後で解るのも嫌だろう」とも言われた
３回目でＸＹ核型の検査結果で「おめでとう男でした」と言われて
取り敢えずの会社に対する診断書を出して貰えた

>>672　遺伝的には男だよ外性器も男

>>673小学校卒業までは男物の普段着を着ていても近所の人以外には女と思われていたり
親に連れられて服を買いに行っても普通に女児コーナーに案内されていたし
入園、入学の時にも色々有ったりしたから、中学で制服と丸刈りだから流石に女には
間違われなかったけど、丸刈りは似合わないので高校受験が終わったら速伸ばし始めて
１年の冬にその筋の人にも間違われたし、盛り場でも基本的に絡まれたのはスケバン系
自分では未だ丸刈りのイメージが残っているしＮＨになりたい訳でも無かったから
本人は普通にしていただけだったよ

ISのくだりはほとんどの人が言われるんじゃないかな。
自分も言われたし

書いてる人が誰なのかわかってるから
ひじょうにしらける

誰しも自分だけは生まれつき女の容姿をしている
自分ほど外見が自然にパスできてる人なんていないんじゃないか？って思うもんだ

どうせ女子の集団とすれ違う時に目線を無意識に下にむけてしまうんでしょ

>>676
そうなんだ、普通に言われることだったのね

>>678
俯き加減、猫背は悪目立ちするだけなんだけど

無意識的に自分が男に見られてるっていうつっこみをごまかそうとするでしょ？　つっこまれるとトボけた返事の仕方をする癖あるでしょ？

眠る前に布団の中でいままでの人生経験を振り返ってみ。　男に見られてるってい体験がいくつもあるだろう

６７９みたいに自分だけは完璧！　って思ってるやつほど日常ではストレスためてしんどい生活してるんだよな
実は周りから気づかれてるけど気を使ってもらってることに気づかない・・というか気づいても自分自身をごまかして生きる
こういうタイプほど突っ込まれることに全力で拒否反応を示す。　
何言われても自分だけは完璧！自分だけは他の人と違う！って必死にヒステリーおこしはじめる

もしかしてJK盗撮したやつじゃね？

本当に女にしか見えない人っていうのは
いっつも女に間違えられる、女みたいって言われる、女扱いされた、とかじゃなくて

「見た目で男だと思われた事がない」って人だけ

少なくとも６７９の人は違うだろうね

旦那が亡くなった人でしょたぶん
何回同じことを書くのか

けどスレに書くほどってことは
女子っぽい自信があるってことだろうから裏山

本当は死んだ旦那なんかいないんじゃない？
何度も２ちゃんに書くとかイカにも戯言癖がある人っぽい

小学生の服装なんて男女の特長ないのも多いし短パンもはくし
成長期過ぎてからも生活に困るほど間違えたてるならiSも高いって話になる

ただISは色々の種類があって外見男だけど
子宮がありとか物理的な面が強い
容姿よりもね

そういえば中学のときに丸刈りって地域性？

>>687>>688
世代と地域性かな、今ほど女子小学生でパンツは履かないし穿いても暖色系
男の子は寒色系が全てとは言わないけど概ねの傾向は有った
ＩＳに関しては上で、ダレでも言われる事らしいからそうなんでしょう

私の子供の頃だと世間的に男、女、オカマの分類だけどオカマ＝水商売だったから
基本は男か女だし、化粧やヘアカラーなんて不良の印的だったからある程度中性的なら
女に見られやすかったけど今は、男、その他、女だしメイクやカラーとかも普通だからね
最初のハードルは高くなったと思う、同等程度でも男と見られるか女と見られるかは
どちらのグループとして長く生きてきたかの差だとは思う

女に見られないと嫌ってタイプなのかな？
自分的には逆にどんな格好でも気にされない今の方がハードル低いって思っちゃう
昔？をしらないから言えるだけかもしれませんが

性変しなければオカマやし
女として仕事も付けない

全然スレ読んでなくて申し訳ないんですが質問させてください

自分は性同一性障害っぽいんですが、生きてきた20年間人を好きになったことがありません
現実と頭の中の性別が別なので人を好きになれない等の症状があるのかなと疑問に思っています
みなさんは人を好きになったことがありますか?

人間になりたい妖怪ベムとか？

人を性的には好きになれない人もいるよ
アセクシャルとかいう

アセクシャルですか 勉強になりました
でも私は性同一性障害ですか?と言う質問ではなく、性同一性障害の方は人を好きになったことがあるか という質問なんです
書き方が悪くてごめんなさい

白状すると、性同一性障害の他にも最近自分の考え方がが他人と違うことが多いことに気がついて、自分はどういう人種なのか模索しているんです

性変しても女として仕事に付けない人も多いのが現実

そうかしら
少なくても仕事選ばなかったら
大丈夫でしょ

自分も自分が誰なのか何なのか分からないから
きっと精神まずいんだよみんな

仕事選ばないなら、性変しようがしまいが変わらない
最低限選べるレベルになっておかないと、結局生保行きだよ

生活保護はまだ男より下りるだろうし（笑）
まあ女子と一緒に働ける場所なら

>>695　オナニーする時は男性と女生どっちを思い浮かべてるの？

性同診断書所持者の就業率(NH業界者含まず)、生保率
性別変更者の就業率、生保率
の正確な数知りたいよね
話ではいろいろよく聞くからすごい調査結果が出そうだけどw
埋没というベールに閉ざされていまいち実態が
把握できないのが残念なところ

>>695
自分の性に違和感があるアセクシャルの人もいるから
性同一性障害っていうのは自分の性に違和感がある人ですけど
だからといって、他人に対する愛情や性欲がないのでは？と思うような考えはふつうは持たないでしょう
質問をしている自分のアイデンティティを疑ったほうがよいかと

>>702
埋没してるなら統計に入れなくても良いんじゃないの？

>>703　ストレートに聞くけど自慰行為してる時の性欲の対象は女だよね？
別にそれは悪いことじゃないから正直にいってみ？

中身女の外側男です
オナニーの時たいしょうは男とおんなどちらもです
でも女の人をみて興奮しますよ、そりゃあ脳がが男ですもん

他人に対する愛情がないことに気がついたのは、性同一性障害について考えているときと別のタイミングです
性同一性障害については自分の中で遥か昔に気がついて、考えの決着がついているので最近は考えることもないです
人を好きにならないことをおかしいと指摘されたのは最近なんです
その事について考えていたときに、そういえば自分は性同一性障害ぽかったと思い出したんです

>>703
アイデンティティの意味を分からずてきとうに>>706書いてました
アイデンティティは自分がが何者なのか、何をしたいのかについての自分自身が認識しているという意味ですか?難しくてよくわかりませんでした

この問題に悩む前まで自分は何者か?何をするのか?と言うことについて理解していましたが、この問題のせいで一気に自分に対する認識が壊れちゃったので、今の自分のアイデンティティはおかしいです
だから人を好きになったことがあるか何て当たり前のことを質問しました

性別の定義はなにか〜とか自分がわからない〜とかそういう難しい考え方するんじゃなくてさー
とかそういう考えても意味がないことを考える必要なんかないよ

自分がどう生きたいか、男と女どっちが好きかで生きればいいんだよ
女になって恋人やセックスも女がいいっていうなら・・おそらくかなりつらい人生になるだろうね
７０７はたぶんそうだと思うけど

>>707
何か人を好きになることが差し障りのある環境で人を好きになることまで気が回らないだけかもね？

あなたを好きになる人が現れてアプローチされた時に相手に対して好き嫌いの気持ちが生まれるから
そのような場面に出くわしてないだけかもしれません。

自分の知人にも、自分は男なのか女なのかーとかいって悩んでる人けっこういたよ
でもそういう子って自分の性対象は言いたがらないんだよね
自分はバイセクシャルだーってお決まりのように言うけど、結局はノンケだったよ。
自分は女だーっていってるMTFも女が好きで、僕は男だーっていってる僕女も結局はイケメン好きだったな

自分の性別について悩んでいた頃、男でも女でも自分の自我が変わる訳じゃないしどっちでもいいかと、 好きな人が出来たとき相手が男か女で考えようと思いました
だから性別について悩んでいる訳ではないんです

自分は他人に親切することを第一に考えて生きていることもあって、何度か告白されたことありますが、その時も全てなんとも思いませんでした

仮に付き合ってもセックスはさせてもらいますが、相手を特別扱いするつもりは無いので、友達レベルとあまり変わらないと思います
そんな気持ちで付き合うと相手に失礼だと思って付き合ってないです
そのため年齢=恋人いない歴です

仮に付き合ってもセックスはさせてもらいますが、相手を特別扱いするつもりは無いので、友達レベルとあまり変わらないと思います
そんな気持ちで付き合うと相手に失礼だと思って付き合ってないです

↑はい、ただの傷つきやすいナルシストの男じゃん
付き合いませんけどセックスはするとかクズ男だね。　　おまえいつも性欲解消し終わってから付き合わないって言ってるだろ？
やることだけやって自分のこと棚にあげてるんじゃねーよ

おまえみたいに女性化願望が強くて性欲も強いナルシストなんてたくさんいるんだよ　死んでいいよ

相手に失礼だから付き合わない　とか言いながらセックスだけはさせていただきますとか

きもすぎ　死ねよヤリチン野郎が

俺とキスしようぜ
エッチよりきすのほうが癖になる

>>710
それはそうだと思います
神さまに願っても体はそのままなんですから
仮に精神がなければ本能で男なら女を、女なら男を選ぶと思います
ただ、心で相手の心を選んだときは性別は関係ないと思います
だからﾊﾞｲの人とかがいるんじゃないんでしょうか

そしてあなたが言うバイといっている人は、男女を平等に恋愛の相手として考えられるのですが、恋愛対象が以下の場合
1心が好きで美人で自分と逆の性別の人
2心が好きで美人で自分と同じ性別の人
もちろん2の精神だけで選ぶよりよりも1の精神+本能の方がいいのでそんな結果になっているんじゃないですか?

自分にはまったく分からないので想像しただけですが、そういうことで相手を白い目で見るのは止めてあげてください

>>713
仮にですよ
もうどうでもよくなって仮につきあったらそうしますけどって話です
相手に申し訳なくて付き合うことすらできませんよ

苦しい言い訳だな

いくら理屈で正当化しようと、おまえが付き合わないけどセックスだけはしたい男だってことにはかわりねーよ

何が「仮にですよ」だ。　　どうみてもお前の本音だろうが！　死ね　キモいんだよ

>>717
その通りですね 自分でわかっています
私は外面だけよくて内面は悪魔みたいです
だからできるだけ制御しています

それと言い訳ですが
好きな人で抜くとかよくききますが、それと同じじゃないですか?
頭の中で好きなと付き合ってもないのにかってに犯しているんですよ
あいてにすれば仮に妄想の中でも凄く嫌ですよね
相手が嫌がると分かっていても頭の中だから、実際にやってないからセーフって言う考え方と同じじゃないですか?

セックスする相手が付き合っていないけどセックスしたいってのなら無問題でしょ
相手に付き合ってるつもりがないってのを伝えてないのなら、まあ思いやりの問題だね。
まあスレチガイっぽい話題だけど

そうセーフだよ。どんなにお前がキモい考えもっていようが２ちゃんに書き込むだけならセーフさ　よかったね＾＾

もうID変わるまでおまえ書き込まないほうがいいよ。自分を正当化することに必死だね

>>719　たぶん７１８は「仮にそうなったら」っていってるけど実際にそうしたことあるんだろ。
仮にっていうより実際にそうしたことあるやつの書き込みにしか見えん

何かさ、イケメンだから男にも女にもモテすぎて
自分の自我がわからなくなってるんじゃないか
セクロスするのは、自分の自我を取り戻すために
ヤってて結局、好きでも嫌いでもないから相手を
傷つけることが嫌と言ってるだけかも

変にいいわけせずにMTFだけど女のほうが好きっていってるやつのほうがまだいいわ
無理やり正当化するやつほど質悪い

同一性にも結婚してる終わってる人もいるし、バイで同一性名乗る人がいても同類じゃないよ
気にする必要ない

普通に女の人に興奮とか好きとか無理だしなぁ
自分を重ねて〜ってのは有っても

人を好きになれない君の文章凄い左脳文章っぽいけど、GIDの人ってこういう思考するの？

アスペみたいなもん
人の気持がわからないコミュ症で理屈っぽい人
MTFはにはそんな人がめちゃくちゃいる

帰ってきたらフルボッコにされた
私はキスもしたことない生粋の童貞ですよ

人に親切にしているのは単にモテたいからじゃなくて、好きな人ができたときに自分はこういう人間ですよって胸をはって告白したいからです
だから付き合ってもいないのにセックスするなんて人聞いたら引く様なことは絶対しません

あの時言いたかったのは、女性を求める性欲はあるよって事です
時々無性欲者と間違えられるので…
例がちょっと酷かったですけどね

それと、右脳左脳って話はgidに当てはまらないかもしれません
10才くらいで性別について考えるのをやめたので
成長期が関係しているならなおさらです 今はむしろ男らしく生きているかもしれません ナヨナヨしているのは見た目がよくないですからね

↑なんか変なのいるが・・・

檀蜜のスク水を見て、やっぱり女性の体つきは全然違うなぁと改めて思った・・・

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護になる。

土下座なんて必要なの？

額は地面にぐりぐりぐりと擦りつけないと駄目だ

>>728　結局、相手に悪いから付き合わないけどセックスだけはしたいですって言ってるじゃん
前と言ってることからわないじゃん

おまえウザいからもうそのネタ書き込まなくていいよ。

>>728
性欲があるのに人を好きにならない人なんていくらでもいるから
発達障害の一種です

>>734　一番うざいタイプだよな
自分の身近にもいるわ。プライドばっかり高くて人付き合いができない、でも性欲だけはあるっていう

>>730
実際は自宅警備員がほとんど

お嫁さんになりたい

愛人にはなったった。

羨ましいような
やっぱ出会い系サイトで？

>>739
出会い系だよ。
妻子ある普通の人だったけど結果的に奪っちゃった。
離婚は出来てないけどね。

ほー純女より綺麗ってことか
それすごい

>>741
鬼嫁だったからかと。
もう純女にトラウマがあるみたい。
飲んで遅く帰ってきたり電気付けっ放し程度で2時間説教されてたらしいw

ニューハーフ産業（キャバクラ、ヘルス、ＡＶ）があるんだから
ニューハーフが好きな男もそれなりにいるんじゃないかな

なんか2chの情報流出が凄いみたいだから
書き込み怖いな・・・

>>744
購入者の個人情報でしょ？
書き込みならせいぜいドメインくらいなので問題ないかと。
でも会社からだと会社名晒される可能性あるので危険だね。

流出したデータの中には
●を買った時間、クレジットカードの番号、有効期限
メールアドレス、名前と住所などある

どの●が、どの書き込みをしたのかわかる
つまり●を使っての書き込みは
その書き込みをした人の名前も住所も電話番号もわかってしまうわけ

他の雑談スレなら別だけど、この板やこのスレではとても危険

身バレ＋書き込み内容とかやばすぎ・・・

クレジットや個人情報を入力してなきゃ問題ないよ。
2chブラウザとか買った人はマズイね。

●で書き込んでた人は顔面蒼白だろうなぁ(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
いいね！

全部●で書いてたのにログ途切れちゃうよ

女装して女湯に侵入容疑　福岡、２３歳の男逮捕 2013年8月28日11時56分

　【磯部佳孝】女装して公衆浴場の女湯に入ったとして、福岡県警筑紫野署は２８日、同県大野城市雑餉隈町１丁目、自称作業員磯野誠容疑者（２３）を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕したと発表した。

磯野容疑者は髪の長さが３０〜４０センチのかつらをかぶり、黒いニットのワンピースを着ていたという。

　発表によると、磯野容疑者は２７日午後１１時半ごろ、同県春日市下白水南１丁目の公衆浴場で、正当な理由がないのに女性用の浴室に侵入した疑いがある。「女性の裸が見たかった」と容疑を認めている。

　浴室内では下半身をタオルで隠し、休憩用のイスに座っていたという。女性でないことに気付いた入浴客が従業員に連絡。磯野容疑者は従業員に問いただされて逃げようとしたが、男性客２人に取り押さえられた。

浴室内には数十分間とどまっていた可能性があるという。

http://www.asahi.com/national/update/0828/SEB201308280001.html

そこまでして視たい理由がわからないよ
自分は正常な男じゃないから？（笑）

女風呂に憧れもってる男多いよね。
この前も消防士が捕まったりしてた。
何でなんだろ？
よくニューハーフのＡＶ見てチェイサーになる人多いから
ＡＶの影響なのかな？

なんだ画像は無いのか
わざわざそんな手間かけて女風呂入ったってババアやデブやブスがいたら萎えるだろ

>>754
殆どがそうだよ、若くてもヤンママ？のガキ連れ
秘湯とか女性誌で話題の温泉とかなら居るけどそれでもババア率は高い

大体女風呂ってそんなに興味が有る物なのかな

広汎性発達障害のアスペルガー症候群こそ、性同一性障害になる可能性が高いらしいよ。
アスペの男性は女性的、アスペの女性は男性的で、

発達障害は、
とても性別認知が低く、普通の人の70％くらいの精神年齢らしい。
・ある特定の分野に興味を持つ
（軍隊、武器兵器、アニメ、ゲーム、コンピューター、数学、天文学、地理、恐竜、法律、自然言語が特に）
・高機能自閉症(知的障害のない、あるいはほとんどない自閉症)

ということは20歳でだいたい14才付近の年齢。
最近は高校生からホルモンやったりするのがいるけど、

性別認知能力が低い、そのときに先に性同一性障害の項目を見てしまい、
なんか自分は周りの男子とは違う、なじめない、
じゃあこれだと思ってしまう。

でもそういうのってだいたい小さいときからすでに症状として出ている。

じゃあ女になろうってよりも、
まずは発達障害の診断を疑ってかかったほうがいいと思う。
ホルモンや性転換で体を壊してしまう前に。
もう後戻り出来なくなる。

>>755　キモいｗ

>>756
私はアスペだったのか

人生クズ過ぎた。
11 ：ノンパスさん：2013/08/26(月) 09:09:52.83 ID:tGSoRkjR>>10
俺か・・
幼少の頃は親が自営で儲かってたのでかなり裕福だったな。
母ちゃんは中2の時に出て行って変わりに愛人が立ち代り家にきたよ。
俺も家業を継ぐと思ってたし勉強などしなくて遊びに行くためにIT系の専門学校行ったんだ。
一応プログラマーで2年程働き、暫くして家業を継いだが規制緩和ににより急激に会社の状態が悪くなり会社を畳んでしまった。
親父は逃げ切りで財産残し愛人よ海外旅行ばかりして遊び回ってるわ。
俺は何も無しで30半ばで放りだされたんだ。
まともな就職なんてあるわけもなく派遣で生活さ。

>>759
性同一性障害だと思って、ホルモン（去勢）や性転換をしたのに、
それでもまだ対人関係が治らないのは発達障害（アスペ）の可能性が高い。
あなたがどこまで進んでるか知らないが、GIDは治ってしまうことがある。
その場合、GIDでコミュニケーションが取れなかったんだと絶望するのではなく、
発達障害でコミュニケーションが取れなかったんだということを忘れないで欲しい。

アスペルガー症候群は、自分の性別認知に時間が掛かる。
かなり周り道をしてやっと自分が男性（FtMなら女性）であることを少しずつ受け入れられる人もいる。

また>>760のように機能不全家族で育った場合も性同一性障害になる。

（MtFの場合）
・母親の愛を受けていないので、自分でMtFになり女性性を内包しようとする
（また最初期は母親に育てられ父が不在だと内包できるのは母親モデルしかいない）
・「診断書」が自己肯定の材料になり、父親の機能不全さえも受け入れようとする
・父性を求め男性に抱かれる自分でなんとか肯定しようとする歪んだ自己愛
・MtFで女性が好きな場合は、母性を求めてる部分が多いにある
・ホルモン、整形などで自分の体を壊して別人になろうとする
（ありのままの自分では見捨てられ感、愛されてない感がものすごく強いため）

>>759
コミュニケーションがとれないことはないですね
小さな頃から、自分が男と言うことに違和感はありました。ただ、祖父の代から男の子に恵まれなくてやっと産まれたのは、姉達と同じように可愛い服が着たいと言うだだっ子、まわりの大人は私に「長男だから」「家業を継がないと」と繰り返し言い聞かせていたようです。
ずっと男を演じていたけど限界がきて今にいたっています。
色々な不安はあります。
もし私がアスペなら今よりは楽なのかもとも考えてしまいます。

>>763
コミュニケーション障害よりも性別認知の遅れでしょうね。
子供主体ではなく親主体で、男だから〜させるということはよくあることです。
発達障害自体がクローズアップされてきたのも、最近のため、
それを知らず、先に性同一性障害の項目を見てしまい、GIDを発症するのもおかしくないと思います。
にも関わらず、ホルモン療法や去勢、性転換で生殖機能を奪ってしまうというのは、
ある意味、現代医療の被害者である部分も多いのです。

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護、ある機関に所属（←NEW）になる。

>>765
一番多いのが含まれてない

「自殺」

最後（寿命）まで生き残れる人は少いのかな？
その点、トッポってすごいよね　最後までチョコたっぷりだもん

うん、まず男であったときの自分になんの価値も感じないよね
たぶん発達障害もあるかも
独りでいることが好きで、女の子とのほうが遊んでて楽しかったし
ゲームにひたすらハマってた

周りの男子とはなじめなかったし、自分が男である感覚がとても薄かった
違和感もあるし

オカマと言われようが今のほうがまだ愛される確率は高い
あと女嫌い
ていうか母親が大嫌い
自分のことしか考えてないし
もう離婚したからどうでもいいけど

父親との仲はだいぶ解消してきたけどそれは私がGIDであって
普通の男に戻ったらまた情けないだのなんだのけなすんだろうなー
妹は好きだけど、ただの兄のときは嫌われてたし

でも所詮つくり物だからうつになるんだよ　女性ホルモン関係ないしｗ
造り物の自分しか愛されないみじめさにうつになる

GIDか診断したいんだけどどこかオススメない？

地域なり何を期待しておすすめ聞いてるのか書かないと

そうだよな
スピードコース
本格派コース
とか、いろいろあるぞ＾＾

>>770
先に発達障害の診断を受けてからのがいいと思うよ。
大人の発達障害は、それぞれに合った適切な治療で、
職業や地域の連携を組んでくれるから孤独も感じないし、
なによりどこかに属してるってことが何より人生で大切だと思うんだよね。

GIDになるとだいたいの人が孤立して悲惨なことになる。

>>770
検査しても結局は自己診断に近いと思う。
治療初めるのも自己判断。
ホルモン治療受けたいとかSRS考えてるとかじゃなきゃ高いお金払って検査する意味無いかも。
あなたはGIDなのでホルモン注射打っときますね。
と普通の病気みたいに医者は治療しないです。

行くなら病院はとにかく近い所がオススメ！

ＧＩＤの（医）科学的根拠と言うのは一切ないの？
自己申告でどうにでもなると言うのは今日（こんにち）揉めてる最大の原因だよな。

治療を行いたい→治療を行うことで生活の質が向上と判断→GID診断→治療
って流れでしょうし。何か検査でわかるもんでもないですよね。

近いところがとにかくオススメとは言えない
>>773みたいなのは、おまえが診断しとけとしかｗ

でも性同一性障害者（ニューハーフ）で、
幸せな人って見たことない。

だいたい>>765＋自殺

>>778さんはどんな感じなんですか?

まあまあ幸せかな。
今の所は彼氏も優しいし養って貰ってて幸せだけど結婚出来ないし仕事もしてないので将来は心配。
というか絶望しかないんだろうけど今まで十分過ぎる程に幸せだったし、既に長く生きたと思ってるのでまあいいかなと思ってる。
我が生涯に一片の悔い無し！

幸せそうですね。
自分の場合はいちおう仕事してるんで生活はどうにかなるかな
彼女とかは今はいないんで、今は気が合う友達と遊びに行くのが楽しい感じ

GID(MTF)、コミュ障、摂食障害、発達障害、アスペの私は完全に人生オワタ
今の人間関係を全て絶って誰も知ってる人がいない場所で1人でひっそり暮らしたい

>>779
22からホルモンして、
まずデータ入力の仕事に就きましたね。
お金がある程度たまって去勢しました。
同じ部署の人はみんな良い人だったけど、
違う部署の人からは、普段接してないので、
女に間違われたり、ばれて気持ち悪いって聞こえるように言われました。

そのあと飲み屋で働いて、酔っぱらい相手に精神が披露しました。
他のニューハーフも意地悪だったり、優しかったり、虚言癖がある人いろいろでした。
どこかみんな病んでましたね。

>>779
だんだんパス度があがってきて初めて男性と付き合いました。
でも向こうは顔がいいだけで性格が最悪でした。
そのあと色んな人とやりまくっては捨てられ（自業自得な部分もある）、
飲み屋やめて、
工場やその他アルバイトしました。

自分を出さないようにしてましたね。
思春期のときそんな感じだっから、また繰り返しだなーなんて思ったこともあった。

>>779
また刺激が欲しくなって、再び飲み屋へ。
そこで完全に精神崩壊して統合失調症になりました。現在ニートです。

私も多分もともとはアスペ（発達障害）で複雑に精神症状が絡みあってると自覚してます。
小さい頃から今と何も変わってない。
トランスしてもコミュ症だし。

バーとか飲み屋で働いてると、この世界せまいって言うか
あの子自殺したよとかすぐ情報が入ってくる。
ホルモンして気が狂って精神病院に送られたらしいとか。

それ聞いたときはただその子の意思が弱いだけじゃんって思ったけど、
自分も精神病持ちになった今、綺麗な口きけないなって思う。

自分も人格障害と別病かかえて終わってるなー
たぶん自殺コースなのかなって思う
生きること死ぬことにこだわりは無いけど、もう少し良い経験はしたかったな

発達障害とかよくわからないんですが
精神科か何かに通院してるときに相談とかされなかったのですか?

ID:7kMCS2ke
心温まる体験談をありがとう！

GIDだけならまだしも、別の障害抱えてるとマジで人生詰むんじゃないかってぐらい辛い。

>>788
最近ようやく大人の発達障害がクローズアップされて、
幼年期を振り返って、他の男子との違和感、馴染めない、
女子とのほうがまだうまくいくなど、
振り返って今と変わってないなと思いました。
精神科医に相談したら、発達障害から統合失調症への移行はありますと言われたし、
気になるなら、発達障害専門外来でちゃんと一度診てもらうといいと言われてます。

自分も男子より女子との方が楽だけど
とくに発達障害とか自覚ないですね。
まあ周りに恵まれているだけかもしれませんが

>>782
私も同じだ
過食嘔吐してる時だけは嫌な事を忘れられる

>>787
よくリア充っていうけど、恋人がいる云々じゃなくて、
何に対しても心から楽しめることこそリア充ですよね。

そういう感覚ってトランスして希望に溢れた夢っていうか、
その夢見てたときくらい。
現実は全然違った。

>>790
だねー
てか詰んでると思うｗ
病気とか障害とかはGIDかどうかと関係なく来るからね

私は今まで流されてきただけかな。。
実家の仕事を父親と喧嘩してやめて派遣でPCのヘルプデスクのお仕事。
家業の肉体労働からOL的な仕事になり結構楽しかったな。
その際に女装をして女装好きの人にチヤホヤされるけど女装したいわけじゃなく女になりたいんだと思い精神科の門を叩く。
その後はホル治療し埋没の道を目指す。
半年程前、派遣を辞めた事をきっかけに5年付き合った彼氏との共同生活が始まる。
このままじゃマズイですよね。。
働くかなw

摂食障害多いね。あとリスカ、ODなんかの自傷行為。たぶん人格障害なんだろうけど。
イベントとか自助グループにも行ったけど、なんでこんな多いのってくらいみんな何かしら合併して持ってるよね。

今は酒飲んで書き込んでます
過食費用もない、脱毛する金もない　情けない有様です

アルコール依存、恋愛依存とかほんとまともなGIDっていないのかなｗ
まあまともだったらホルモンなんてしないしねｗ

精神科の先生にGIDや女装なんて外から見れば基地外ですよねー(笑)
自分がそうなっちゃうなんて思わなかったんだけどって言ったら複雑な顔してたわ。

薬なんてただのラムネですよ
腹も膨れやしない

自分の場合は「イケメンは女装しても何も言われないですよねw」って言ったら笑われましたw

昔はイケメンと言われた事もあるけど今は気持ち悪い人になっちゃったw
彼氏は可愛いと言ってくれるけど、客観的に見ればどう見ても気持ち悪い。。

発達障害や人格障害（どちらともうつ、統合失調症、そううつ病などを合併してることが多い）
また発達障害＋人格障害から発展的に性同一性障害へ移行してるだけだと思うわ。
そのままじゃ世間にさらにいじめられちゃうし、ホルモンして助けてあげるって精神科が手招きしてる。
バーや自助グループで会った同類の人たちってみんなどっかおかしい。私も含め。
だから私もオカマなんだけど、基本他のオカマ嫌いｗ同属嫌悪ってやつかもね。

うらやましい
気持ち悪くても彼氏が作れるなんて

>>804
オカマっていうかリアルでメンヘラーと関わりあいたくないよね。
面倒な人や、楽しくない人付き合いなんてしたくないし。

>>803
いいんじゃない？
だって、そのままだったら父親の仕事つぐの嫌で嫌でたまらなかったんでしょう？
2人とも男のときから付き合って、結婚を機に性転換したカップルの知り合いいるよ。
戸籍も替えてちゃんと結婚してたし。
最近なぜかタイへ移住してしまったけど。

>>803
恋人が可愛いと言ってるならそれで良いんじゃないでしょうか
私もMtFの人(とくに30過ぎの年配)は苦手です。
なんで体をすぐに触りたがるのか。。。

どんな形でも”幸せ”なら良いんじゃないでしょうか？
それ以上を望むのは欲張りかも・・・私もこんな事書いてるけどまだ諦めてはいませんよ

>>806
そうかもねーGIDのメンヘラ率異常に高いからね。
普通かなとか思ってもすごい感情起伏激しかったり。
>>808
カマレズはありえないけど、わざわざそういう所に行ったり、
そういう人に近づいてるあんたも相当だよね。
私そんな人に一回も会った事ない。

>>810
とくにMtFの人に会いに行ったわけでもないけど
セクマイの集まり？互助会？にいたので。。。
それ以降行ってないです。

>摂食障害多いね。あとリスカ、ODなんかの自傷行為
あと
>アルコール依存、恋愛依存
これらにも該当しないのはどうなんですかねー？

そうはいうけど
身体障害とか病気とか患ってたら、普通にその抑圧環境から精神疾患を発症する人多いでしょ
そっちの方向性だって多数だと思うけどね

それに加えてホルすると直接的に精神不安定になるし

>>812
よく言う良いGID（）なんじゃないの？
よかったね、まともで。

>>813
身体障害って目が見えなかったり、片手が不自由とかそういう感じですか？
その状態だったらかなり精神症状は悪くなりそうですね。

GIDだからというより環境じゃないかな。
美人で金持ちで仕事も私生活も順調ならそう病まないと思う。

ドラマ「私が私であるために」の相沢さきらさんみたいな人生なら病まなそうですよね。
そういえば主演の相沢さんってどこ行っちゃったんだろう？

去年くらいまで六本木で働いてて急に辞めちゃってから、
消息不明みたいだけど…。

かぴのすけって人、どうしたの？

>>818
男の娘カフェバーに勤めてた子だよね？
かぴのすけはもうあの世へ旅立ったよ
普通に女にしか見えないのにね
もったいない

85 ：ストップ！！名無しくん！：2013/07/24(水) 19:31:29.76 ID:z9fa4pl40
　
12 ：ストップ！！名無しくん！：2013/06/21(金) 01:09:31.34 ID:V2KCXdEm0
そういや、かぴのすけも元カレに「心は愛せるけど身体は愛せない」
とか言われて別れたんだっけｗそれで、「穴」さえあれば振り向いてくれる
と考えて手術したんだけど、元カレにデキ婚されてトドメ刺されたんだよね。
要は欠陥品には最初から勝ち目なんてなかった訳だｗ

>>819
それってほんとに本当なの？！

>>820
本当
ニュータイプ引退したあとだから
HPでは発表されてないけど
店員の子に聞いてみな
教えてくれるから

>>821
どうして亡くなったの？
事故とか？

んな事ここで書くんじゃねえ、失礼だろ

みんな彼氏とかってどうやってつくってんだろう

>>822
自殺したよ
今年上半期で一番の衝撃だった
テレビ出てDVDや写真集まで出してたのにね

>>825
そうだったんだ。
プロパスレでそういう書き込みがある、一方でそれはデマだという
書き込みもあって、デマだったら悪いデマだと思っていたんだ。
非常に残念に思います。



ご冥福をお祈り致します。

あんなかわいかったのに…ご冥福をお祈りします…

ソースもないのに

>>824
告白する？される？とかじゃないの

>>826
いやウソだろｗ

現実問題、ＭＴＦが女性として誰にも知られず安定した仕事に就職できる可能性なんて１％未満だろ。
９９％の人達は、元の職場で土下座して在職トランスするか
契約社員、派遣社員、パート、アルバイト、水商売、風俗、ホモの嫁、無職、生活保護、精神崩壊、
自殺、ある機関に所属（←NEW）になる。

本当かデマか知らないけど男に振られた位で死ぬようじゃ女でもMTFでもダメだわ。
そんな鬱陶しくてメンタル弱い人と一緒に人生を歩めないよ。

お前ら自分を卑下して埋没が〜どうたら言うけど、実際はどうなんだ？
あんまり自分以外のオカマと接した事ないからサッパリ実情が分からん
そりゃあバレずに勤めるっていうのはかなりハードルが高いと思うけど

少し前に旅行に言ったんだけど、帰って写真を見た時あまりの惨さに死にたくなったわw
バレずに務めるなんて不可能過ぎる。

振られたくらいってだけの話じゃないでしょ
結局は境遇っていうか、どうにもならない部分をまざまざと実感したからって事でしょ
こんな体でってとこを

それでもあれだけの美貌なら愛しれくれる男性はいくらでもいると思うけど・・

KはPとどうせいしてたんだから
話が合わない

>>834
俺なんか証明写真撮ったら大木ボンドが写ってたから安心してｗ

以前、人魚のいれずみしてたNHの人が死んでる事件あったじゃん
あれ発生してから１０日くらい毎日のようにTVでやってたよね。もう嫌がらせかってくらい毎日毎日同じ事を
韓国に生きたいとかいってたけど、韓国人と何かトラブルでもあったのかな
知人も韓国大好きで韓国にいきたーっていってて苦い体験してたけど、なんか怖い

>>839
気になったので調べてみた
これはNHが悪いわ・・

工具やヘアアイロンで殴られたり、『男は女のためにお金を作るもの。親の土地を担保に入れてでも、お金を作って』など、暴言を受けた」と述べている。

http://momoiropink777.blog97.fc2.com/blog-entry-1387.html

パスとかあきらめてる！

名前がすごいインパクトあるけど、これは親が外国人だな
ファーストネームがマイケルだから普通に男の名前

>>840　マスコミが発表する記事なんて信ぴょう性低いよ
それだと殺された側が一方的にずれてるように見えるけど、だいたいはずれた人と付き合い人もずれてるから

死人に口なし
事実と少々ずれた供述をするケースは多いでしょうよ

けどNHって性格悪くて金に執着心が強い人が多そうだから何とも言えない

それはあたってるかも
気が強いオネエとか公害みたいなもんだ

俺の知ってる子はいい子

Kぴのすけ死んだの？？
最近だと名古屋のリホやＡＶの愛沢寧々も自殺してる。
みんな埋没できるほどの容姿レベルの子ばかり
ちなみにサキラさんも病んでるっぽいて話はちらほら聞きますね。
結局容姿パスしてても病むかは関係ないんですよね、ゴールでもなく後は自分次第

>>845
誰も信じられる人がいないなら、お金に執着してしまうのはわかるな。

容姿パスしてても妊娠はできませんからね。
そういうのに悩みだしたら。。。病む人もいるでしょう。
どこで妥協できるかってことなのかな。とか個人的には思います。

ここの住人がよ〜く言ってる、「パスさえしたらバラ色の人生」ってのはガセってことが分かりますね。

だって女性として生まれてとくに性違和無い方が
すべてバラ色の人生かというとそうでもないですしね。
パスすることで良い方向には向かうでしょうけど

できれば性別適合手術は早い方がいいけどいろいろやることやりたいことあって苦しい

いつも思うのが、男が好きでトランスする人がよく分からない。
男のままでアッーしてた方が需要あるんじゃね？

どこで折り合いつけるかだよ。
大きな希望が大きな絶望を生んでしまうのは当然だよ。
だけど妊娠出来ないのは当然だし、不可能な事で悩むのが理解出来ない。
空を飛べないって悩まないよ。

男として愛する道も考えたけど、やっぱり嫌なんだよなあこの体じゃ

よくいるカップルと同じになりたかったんだよね、普通の男女の恋愛をさ
今の状態ではまだまだ遠い話だけど

>>854
極端な話だけど、愛されたい人に「空が飛べないから愛せない。空が飛べる人が良い」と言われたら
悩む人はやはりいるのかな。って
まあそれはMtFに限らず女性でも同じことと思いますが

>>857
これから子供を作りたい男性を好きになっても仕方ないと思うんだけど。
恋愛初期に互いに除外しないのかなーって。

>>853
需要は人によるみたい
ヒョロくて小さい男だとモテないけどトランスしたらモテたりとか。
というかSEX目当てでトランスするのってGIDじゃないような気がするけど。

相手の心変わりもあるんじゃないでしょうか

同性同士なんて異常だろ
LGBTってことでひとくくりにされてるけど
実際内心では迷惑だと思ってる
という人もけっこういるはず

男が恋愛対象ってわけじゃないからか
同姓同士異常→トランス って流れはよくわからない

好きになっても仕方ないって
好きになるものは仕方ないじゃんｗ

>>863
そんな夢みるJKみたいな事を・・
もう少し打算的というか現実路線で行きましょう。

空飛べないから悩まないってさ、周りも皆飛べないからでしょ
周りがみんな翼が映えて空を飛べたなら、飛べない人は悩むしそれで命を断ったっておかしくないよ

実際悩みって全部そういう事じゃないの？
無理な事は無理と全員割り切れるならそういう事で年間3万人も死なない

子供埋めない純女もごまんといるよ。
それどころか男性に全く相手にされない女も沢山いる。
子供だけじゃなく人生を楽しめず絶望するから自殺するんじゃないかな。
絶望しか感じないなら自殺は否定しないよ。

未来が見えないとかそういう絶望感でしょうか?
自分がなりたい自分になれない絶望感?
けどそういうのってセクシャル関係ないような気もします。

>>867
そう、セクシャルは関係ない。
理想の自分なんてどこまで行っても届かないし届く訳がない。
もっと根源的なもの。
思春期に男女がはっきり分かれ、
それにうまく適応できず、
自分が女だと思うことで何もかもうまくいくような幻想を抱いてしまってるだけ。
（もっと幼児期からの人も）

だからセクシャル関係なく発達障害が基礎にあるって言ってるのに…
（発達障害っていっても学力は健常者とほとんど変わらない。
知的障害のない、適応能力が低いだけのよく観察しないと見逃される類）

発達障害の話はもういいよ
一説でしか無いし、一部でしかないから
ずっと熱弁し過ぎ

なりたい自分というか、本人にとっては産める産めない以外も色々込みで回復不可能な障害みたいな物だし
身体障害や事故障害、病気、なんだってどうして私だけって方向になったら死んじゃうよ

じゃあなんで死ぬの？
性同一性障害は病気ではないんでしょう？
心と体が一致してないというだけみたいだから。

戸籍が変わったならもっと楽しめるはず。
パス出来れば楽しめるはず。
楽しめず病む人のが多いのはなぜ？
パス出来る容姿であっても、
無職になり精神症状が悪化し、果ては自殺する人が多いのはなぜ？


適応できず、どんどん差が開いていくからではないの？

こころと体が一致しないって病気じゃないの？
完治しないんだし、折り合いつけられない人は病むでしょう

他の病気でも、不遇な境遇でも何でも一緒じゃないの？
一般人よりそういうハンデを持った人は自殺率も精神疾患発症率も先天性じゃないコミュニティ障害とかも多いとおもうよ

>>871
あれ？
性同一性障害って精神病だっだんだ。
DSMの精神疾患一覧にも載ってるし当然か。

心と体の不一致からではなく、
精神病により体を変えるってことですね。
分かりました。

さあ
なにの病気かは知りませんよ

発達障害の話はもういい、って言ったり、
コミュニティ障害が原因と言ったり。

高機能自閉症（知的障害のない、あるいはほとんどない）や、
アスペルガーも発達障害の一種です。

なんでそんな必死に特定の一つの原因理由と結び付けたいのかな
自殺の話したいのか、GIDの話したいのかも分からない
どちらにしたって、原因も症状？も一括りに出来ない複雑で多様性の有る物だと思うし

あと、私はハンデを負った人が、それによって自殺、精神症状やコミュニティ障害に陥る事は有るでしょうと書いたけど
コミュニティ障害が原因で〜って話はしてないよ

これは病気というより身体障害だよ
体が自認の性と逆の染色体な
治らないし対処が遅れると絶望的なことになる
周囲からの理解も得られない