もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 47
★ ★★★★★★★★★★★★★ ★
★★★もの凄い誰かが★★★
★勢いで★
★★人生相談に答えます★★
★ ★★★★★★★★★★★★★ ★
〓〓 心得之條 〓〓
一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
お願い致します
★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★
〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1353239483/
★★★もの凄い誰かが★★★
★勢いで★
★★人生相談に答えます★★
★ ★★★★★★★★★★★★★ ★
〓〓 心得之條 〓〓
一、相談者は予め状況を開示して下さい【年齢・性別必須】
回答者の負担を軽減しましょう
一、此処は相談スレです、「死にます」等を禁じます
一、独り言・愚痴・感想文・つぶやき等は該当スレへ
一、回答者同士の論争は不要です、自制して下さい
一、人として、基本的な礼節は守りましょう
一、コンプライアンスを守りましょう
一、次スレは９７０付近で宣言してから立てて下さい
お願い致します
★智慧を共有し、この人生が安息であることを願う★
〓前スレ〓
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 46
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1353239483/
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2 ：マジレスさん：2012/12/15(土) 23:47:45.39 ID:G3oMCRqM
恥ずかしい
>>1
乙
幸いにして相談される側になれるくらい余裕があるがね
朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
乙
幸いにして相談される側になれるくらい余裕があるがね
朝鮮人李明博（通名：月山明博）は「天皇陛下」侮辱した！！日本国民大激怒！
すぐわかる「韓国は『なぜ』反日か？」で検索
「韓国は『なぜ』反日か？」外伝・朝鮮売国企業不買
かんたんにできる『NHK受信料支払拒否・契約解除』で検索
6 ：マジレスさん：2012/12/17(月) 19:26:10.14 ID:WEZ9lGW1
早速ですがご相談願います
友人に一人ニートがいて、そいつとはよく遊ぶんですが
あまりに気まぐれすぎるのでもう疎遠になろうと思っています
例えば
遊ぶにしても当日や前日になっていきなり誘って来たり
どこで遊ぶか何をするか、一緒に予定を決めようとしても
「予定に縛られたくない」
「時間に縛られる人は早死にするらしいよ」
などと言って話を聞いてくれず
遊んでる時はこっちが振り回されることが多いです
ちなみにこっちが誘うとどんな場合でも
断られたりやる気なさそうにされるばっかりです
疎遠になるにあたって、もう彼の誘いは
断り続けようと思います(それで怒るような奴ではない)
そこで、彼の気まぐれだったり予定を決めることを恐れすぎたりなど
そういった姿勢に対して何か一言言ってやりたいと思うのですが
ケンカや後腐れが無い程度に何かいい言葉はないでしょうか
“何も言わなくていい”
のでしたらそれでも構いません
誰かの意見が聞きたいです。
以上です 長文ですみません
友人に一人ニートがいて、そいつとはよく遊ぶんですが
あまりに気まぐれすぎるのでもう疎遠になろうと思っています
例えば
遊ぶにしても当日や前日になっていきなり誘って来たり
どこで遊ぶか何をするか、一緒に予定を決めようとしても
「予定に縛られたくない」
「時間に縛られる人は早死にするらしいよ」
などと言って話を聞いてくれず
遊んでる時はこっちが振り回されることが多いです
ちなみにこっちが誘うとどんな場合でも
断られたりやる気なさそうにされるばっかりです
疎遠になるにあたって、もう彼の誘いは
断り続けようと思います(それで怒るような奴ではない)
そこで、彼の気まぐれだったり予定を決めることを恐れすぎたりなど
そういった姿勢に対して何か一言言ってやりたいと思うのですが
ケンカや後腐れが無い程度に何かいい言葉はないでしょうか
“何も言わなくていい”
のでしたらそれでも構いません
誰かの意見が聞きたいです。
以上です 長文ですみません
>>6
余計なこと何も言わずに切った方がいいよ
価値観が全く違うので、何で君が不快な思いをしてるのか理解できないと思う
余計なこと言って逆恨みされるリスクも無きにしも非ず
ってか、何でそんな人と遊ぶの？
遊んでて楽しかった？ ちょっと理解に苦しみます
余計なこと何も言わずに切った方がいいよ
価値観が全く違うので、何で君が不快な思いをしてるのか理解できないと思う
余計なこと言って逆恨みされるリスクも無きにしも非ず
ってか、何でそんな人と遊ぶの？
遊んでて楽しかった？ ちょっと理解に苦しみます
8 ：マジレスさん：2012/12/17(月) 19:58:14.18 ID:WEZ9lGW1
>>7
回答ありがとうございます！
>>6です。たまたま居た学校が同じで、家もそんなに遠くなかったので
今までだらだら友達づきあいしてました
それで疎遠になるに至ったわけです
気分がすっきりしました。どうもありがとうございました。
回答ありがとうございます！
>>6です。たまたま居た学校が同じで、家もそんなに遠くなかったので
今までだらだら友達づきあいしてました
それで疎遠になるに至ったわけです
気分がすっきりしました。どうもありがとうございました。
>>9
連絡取りたくないというより、自分のペース、自分ワールドに異物をいれたくない、
という感じかなぁ。
自分から誘っていく子とは、うまくいくかもしれない。
でも、そういう子ってこういう場で相談するまでもなくガンガン行動していくし、
あなたが頑張って誘っても、どこかで無理が出ると思います。
前スレのラストで、『男はみんなセックス目的や！』という人いたでしょ。
あなたは、そんな暇なオッサン臭あふれるレスにも「そうなんですか？私ってそうなのかな？」と
思っちゃう、ぽやぽや天使ちゃん(これは美点でもあり欠点でもある)
自分から行動できない自分守り君とは、もとから相性が悪いんですよねー。
失敗してもいっか、これも勉強、という気持ちでチャレンジするのならいいかも。
連絡取りたくないというより、自分のペース、自分ワールドに異物をいれたくない、
という感じかなぁ。
自分から誘っていく子とは、うまくいくかもしれない。
でも、そういう子ってこういう場で相談するまでもなくガンガン行動していくし、
あなたが頑張って誘っても、どこかで無理が出ると思います。
前スレのラストで、『男はみんなセックス目的や！』という人いたでしょ。
あなたは、そんな暇なオッサン臭あふれるレスにも「そうなんですか？私ってそうなのかな？」と
思っちゃう、ぽやぽや天使ちゃん(これは美点でもあり欠点でもある)
自分から行動できない自分守り君とは、もとから相性が悪いんですよねー。
失敗してもいっか、これも勉強、という気持ちでチャレンジするのならいいかも。
11 ：マジレスさん：2012/12/17(月) 23:09:59.58 ID:Hp7qeYpS
今年４月に２９歳で大学（短期大学）に入学して最近３０歳になりました。
大学では商学、経営の勉強してます。
この年で来年から就活するんですけど仕事ありますかね？
もちろん新卒は使えないので中途採用で受けます。
職歴は製造業で２，３年ぐらいしかありません。
あとはバイトしたりニートしたりしてました。
学校は夕方からあるので昼はバイトしてます。
社員でしながら学校に通うのが理想ですが社員なら残業とかもあるし
夕方５時には終わりませんね～
大学では商学、経営の勉強してます。
この年で来年から就活するんですけど仕事ありますかね？
もちろん新卒は使えないので中途採用で受けます。
職歴は製造業で２，３年ぐらいしかありません。
あとはバイトしたりニートしたりしてました。
学校は夕方からあるので昼はバイトしてます。
社員でしながら学校に通うのが理想ですが社員なら残業とかもあるし
夕方５時には終わりませんね～
13 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 00:33:36.68 ID:s4zHkQQR
新卒社会人女です。自分の心の狭さというか、価値観や受容できる範囲の狭さに悩んでいます。
学生時代からそれなりに友達がいるのですが、様々な事で友人たちに引いたり、縁を切ろうと思ってしまいます。
特に社会人になってからはその傾向が強く、地元や昔からの友人を、10人以上ほど切りました。
理由は様々で、会っても楽しくなく、自分が浮いているように感じたり、自分の仕事など様々な事を否定されたり、
僻んできたり、バカにしてきたりなどマイナスになるような人だったり、デキ婚すると聞いて、デキ婚が嫌いなのでなどなど…。
中学生みたいな事を言いますが、本当に友達だったら、こんな事くらいでは切らないんじゃないか？と悩みます。
自分は心が狭いというか、自分の中で嫌だと思う事がたくさんあり、それに反する事がどうしても許せないようです。
ただ、大学以降の友人や趣味で知り合った人に関しては、寛容になれますし、長く付き合っていけそうな気がします。
普通は地元や昔からの友人ほど仲が良いはずだと思うのですが、居心地も悪いし、マイナスになるような人たちばかりなので…。
このままだと、仕事や結婚も続かない気がしまうし、自分がどこへ行くのか心配です。
病んでいるから、他人の些細な事が許せないのでしょうか？精神科などに行くべきでしょうか？
ちなみに、私は清く正しい人間ではなく、むしろその逆です。だからこそ、矛盾しているなと…
親や友人に相談したところ、
「プラスにならない付き合いなら、無理する事はない。環境が変わった事で、合わなくなるのはよくある」と、言われました。
本当にその通りでしょうか。付き合いをやめる事にしたのは自分なのに、不安で仕方ありません。
学生時代からそれなりに友達がいるのですが、様々な事で友人たちに引いたり、縁を切ろうと思ってしまいます。
特に社会人になってからはその傾向が強く、地元や昔からの友人を、10人以上ほど切りました。
理由は様々で、会っても楽しくなく、自分が浮いているように感じたり、自分の仕事など様々な事を否定されたり、
僻んできたり、バカにしてきたりなどマイナスになるような人だったり、デキ婚すると聞いて、デキ婚が嫌いなのでなどなど…。
中学生みたいな事を言いますが、本当に友達だったら、こんな事くらいでは切らないんじゃないか？と悩みます。
自分は心が狭いというか、自分の中で嫌だと思う事がたくさんあり、それに反する事がどうしても許せないようです。
ただ、大学以降の友人や趣味で知り合った人に関しては、寛容になれますし、長く付き合っていけそうな気がします。
普通は地元や昔からの友人ほど仲が良いはずだと思うのですが、居心地も悪いし、マイナスになるような人たちばかりなので…。
このままだと、仕事や結婚も続かない気がしまうし、自分がどこへ行くのか心配です。
病んでいるから、他人の些細な事が許せないのでしょうか？精神科などに行くべきでしょうか？
ちなみに、私は清く正しい人間ではなく、むしろその逆です。だからこそ、矛盾しているなと…
親や友人に相談したところ、
「プラスにならない付き合いなら、無理する事はない。環境が変わった事で、合わなくなるのはよくある」と、言われました。
本当にその通りでしょうか。付き合いをやめる事にしたのは自分なのに、不安で仕方ありません。
14 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/18(火) 01:08:19.05 ID:tG1E80W9
>>13
狭さ
と言っているものは、あなたの外側にあるものを受け容れることに対する狭さというよりも、あなたが自分の内側にある本来の自分を受け容れることに対する狭さの方が勝っていると感じました。
付き合いを切るという強い実行力、決断力。
それは外側にある価値観によるものではなく、自分の内側にある価値観によるものなのでしょう。
そういう自分の一面を不安な思いで見つめるもう一人の自分がいる、といったところでしょうか。
これはこれで、片一方に振り切れることなく、バランスがとれているとも言えます。
これら二つの側面がもう少し統合された状態になれば、あなたはもっと安定した状態になるでしょう。
それには、切る自分も不安な自分も、どちらも同じ自分の一部として受け容れることではないかと思います。
狭さ
と言っているものは、あなたの外側にあるものを受け容れることに対する狭さというよりも、あなたが自分の内側にある本来の自分を受け容れることに対する狭さの方が勝っていると感じました。
付き合いを切るという強い実行力、決断力。
それは外側にある価値観によるものではなく、自分の内側にある価値観によるものなのでしょう。
そういう自分の一面を不安な思いで見つめるもう一人の自分がいる、といったところでしょうか。
これはこれで、片一方に振り切れることなく、バランスがとれているとも言えます。
これら二つの側面がもう少し統合された状態になれば、あなたはもっと安定した状態になるでしょう。
それには、切る自分も不安な自分も、どちらも同じ自分の一部として受け容れることではないかと思います。
>>13
その親・友人の言うことがもっともだと思うけども
精神科というか単に狭量な性格なだけのような
仕事が忙しいとか手一杯とかそういう影響のが強そう
別に無理することないと思うけど、縁を切るにしてもフェードアウトて形にした方が波風立たなくていいかもね
その親・友人の言うことがもっともだと思うけども
精神科というか単に狭量な性格なだけのような
仕事が忙しいとか手一杯とかそういう影響のが強そう
別に無理することないと思うけど、縁を切るにしてもフェードアウトて形にした方が波風立たなくていいかもね
>>14-15
回答頂きありがとうございます。
文章の咀嚼が苦手なもので、まとめてのレスで失礼いたします。
自分を認められないから人の事も認められないのではないか？など色々と悩んでいたのですが、
精神科に行くような状態ではなく、性格などによるものと聞いて、納得しました。
狭量という言葉は、まさに自分にぴったりです。少し神経質だともよく言われます。
ただ、昔から本音と建前、本能と理性の間で戦っているような感じは常にあります。大体本能が勝つんですが…。
自分を受け入れつつ、マイナスになる人間関係は、波風を立てないようにうまくフェードアウトしていきたいと思います。
どうもありがとうございました。
回答頂きありがとうございます。
文章の咀嚼が苦手なもので、まとめてのレスで失礼いたします。
自分を認められないから人の事も認められないのではないか？など色々と悩んでいたのですが、
精神科に行くような状態ではなく、性格などによるものと聞いて、納得しました。
狭量という言葉は、まさに自分にぴったりです。少し神経質だともよく言われます。
ただ、昔から本音と建前、本能と理性の間で戦っているような感じは常にあります。大体本能が勝つんですが…。
自分を受け入れつつ、マイナスになる人間関係は、波風を立てないようにうまくフェードアウトしていきたいと思います。
どうもありがとうございました。
他人を馬鹿にすることがやめられません。
どうしたら良いでしょうか。
コンプレックスの裏返しというのはナシでお願いします。
仕事も好調だし友人も多いし恋人関係も充実しています。
馬鹿にする相手は、本当に「下」なんです。
言葉遣いがへんとか、本当に稚拙だったり、本当に弱い相手を馬鹿にしたりしないし、
むしろ可哀相だなと本心から手伝ってあげたくなるのですが、
考え方が馬鹿げていたりするにも関わらずちょっと他人（俺に対してではない）に威張ってたり
するのを見ると、おかしみがこみ上げて馬鹿にする言動を取ってしまいます。
もちろん、意見を交わすとこちらに分があります。ちゃんとした人には敬意を払うし、
本当に駄目な場合にだけおちょくったりしますので。
それが原因で、本当にたまになんですが、俺の元を去っていく人がいます。
俺の元というのは、俺だけじゃなくて、俺たちのグループから去っていくという意味です。
本当に駄目な人を馬鹿にするのではなく、ちょっと「下」の駄目なやつを蹴落とすという、
当然ライバル視しているような、相手を脅威に感じているのかもしれないというのは認めます。
だけど、へんなのがのし上がったら駄目じゃないですか。
たとえばデリカシーがなく、どうしようもないことを指摘して相手を傷つけるようなことを言うやつが
いたとして、そいつをおちょくらないと駄目だと思ってしまうわけです。自分としては正義感です。
みなさんは、こういう場合どうされてるんでしょうか。見過ごしますか？相手にパンチを食らわせますか？
どうしたら良いでしょうか。
コンプレックスの裏返しというのはナシでお願いします。
仕事も好調だし友人も多いし恋人関係も充実しています。
馬鹿にする相手は、本当に「下」なんです。
言葉遣いがへんとか、本当に稚拙だったり、本当に弱い相手を馬鹿にしたりしないし、
むしろ可哀相だなと本心から手伝ってあげたくなるのですが、
考え方が馬鹿げていたりするにも関わらずちょっと他人（俺に対してではない）に威張ってたり
するのを見ると、おかしみがこみ上げて馬鹿にする言動を取ってしまいます。
もちろん、意見を交わすとこちらに分があります。ちゃんとした人には敬意を払うし、
本当に駄目な場合にだけおちょくったりしますので。
それが原因で、本当にたまになんですが、俺の元を去っていく人がいます。
俺の元というのは、俺だけじゃなくて、俺たちのグループから去っていくという意味です。
本当に駄目な人を馬鹿にするのではなく、ちょっと「下」の駄目なやつを蹴落とすという、
当然ライバル視しているような、相手を脅威に感じているのかもしれないというのは認めます。
だけど、へんなのがのし上がったら駄目じゃないですか。
たとえばデリカシーがなく、どうしようもないことを指摘して相手を傷つけるようなことを言うやつが
いたとして、そいつをおちょくらないと駄目だと思ってしまうわけです。自分としては正義感です。
みなさんは、こういう場合どうされてるんでしょうか。見過ごしますか？相手にパンチを食らわせますか？
>>17の追記になります。
以上は、改めたいと思って書いてます。人生観の根幹に関わる部分だからです。
もちろん「そんなことを言わずどんな相手にも優しく」接したほうが良いと思ってます。
ただ、攻撃しなければならない理由も、それぞれ具体的にあります。
だから、自分を納得させられるような、いままで自分で気づかなかったような
ロジックがほしいと思ってご意見を賜りたいなと。
カーネギーが、他人を批判できるような人間なんてそもそもいない、という内容を著書に書いてます。
ところが続けて書かれていたのは、財を成す過程で、それはそれは辛らつに他人を批判してきたと。
反省の弁が述べられていたわけです。
俺としては、若いころのカーネギー自身に同じ事を伝えて、心から伝わるものなのかと少し疑問を感じました。
年寄りになって、ああ、皆に優しくするべきだ、と寛容になることは想像できます。
しかし、現在進行形で勝負の場面があって、現役がそんなふうに考えて良いものかと。
社会の発展なんて到底不可能だとも、あわせて思ってしまうわけです。
以上は、改めたいと思って書いてます。人生観の根幹に関わる部分だからです。
もちろん「そんなことを言わずどんな相手にも優しく」接したほうが良いと思ってます。
ただ、攻撃しなければならない理由も、それぞれ具体的にあります。
だから、自分を納得させられるような、いままで自分で気づかなかったような
ロジックがほしいと思ってご意見を賜りたいなと。
カーネギーが、他人を批判できるような人間なんてそもそもいない、という内容を著書に書いてます。
ところが続けて書かれていたのは、財を成す過程で、それはそれは辛らつに他人を批判してきたと。
反省の弁が述べられていたわけです。
俺としては、若いころのカーネギー自身に同じ事を伝えて、心から伝わるものなのかと少し疑問を感じました。
年寄りになって、ああ、皆に優しくするべきだ、と寛容になることは想像できます。
しかし、現在進行形で勝負の場面があって、現役がそんなふうに考えて良いものかと。
社会の発展なんて到底不可能だとも、あわせて思ってしまうわけです。
>>17
ロジック云々以前に、価値観が揺らいでるところに無理矢理理屈ねじ込んで
正当性を保とうとしてるように個人的には感じるんだけども
「変なやつが～」と言って全体のことを思っての行動のように理屈付けしてるけど、
そもそもあなたがその下の人というのを個人的におちょくったり馬鹿にしたところで、
一体その組織の何が進歩するのか全く分からないよ
なら結局は性格的に下と見たらバカにせずには居られないってことじゃないかな
何故そうなるかと言ったら、自分でも言っているように余裕がないからと考えるのが妥当のように思うけど
カーネギーのは単に老人は夢に殺される的な贖罪感の発露ってだけで、
特に汲むべきとこがあるようにも個人的に思えない
言うとおり、若いカーネギーに同じこと言ったって聞く耳持たんと思うよ
逆に安楽に暮らすジジイになりたかったら優しくしとくべき、とはいえるかも
ロジック云々以前に、価値観が揺らいでるところに無理矢理理屈ねじ込んで
正当性を保とうとしてるように個人的には感じるんだけども
「変なやつが～」と言って全体のことを思っての行動のように理屈付けしてるけど、
そもそもあなたがその下の人というのを個人的におちょくったり馬鹿にしたところで、
一体その組織の何が進歩するのか全く分からないよ
なら結局は性格的に下と見たらバカにせずには居られないってことじゃないかな
何故そうなるかと言ったら、自分でも言っているように余裕がないからと考えるのが妥当のように思うけど
カーネギーのは単に老人は夢に殺される的な贖罪感の発露ってだけで、
特に汲むべきとこがあるようにも個人的に思えない
言うとおり、若いカーネギーに同じこと言ったって聞く耳持たんと思うよ
逆に安楽に暮らすジジイになりたかったら優しくしとくべき、とはいえるかも
>>19
こうやって相談を書き込んでみて、レスを頂くと
自分のことですので、ひとつひとつが心に染み入るものですねー。
本当に有難うございます。
１点だけ。価値観が揺らいでるのは本当ですが、とくに無理やり正当性を保とうと
しているわけではないです。昔の話、たとえばなんですけど、
同じ部署でちいさな事業が立ち上がる際の計画書があるとするじゃないですか。
俺からみたらちゃんちゃらオカシイ。おかしいだけじゃなくて、危ない。
原因は事実の誤認から数字の間違いなど単なる勉強不足で、普通は通らないとしますよね。
だけど、作ったのが3年先輩だとして、悪いことに部署の長も勢い任せなタイプだったとして、
「○が△で□であるがゆえに間違えている」と言ったところで通らないことがあります。
まわりも勉強不足で、分からないんですよ。中規模の会社でありがちなんですけど。
もちろん、自分自身が説明の力を養うべきです。実績も作るべきです。
しかしながら、馬鹿にしたほうが早いんですよ。全部説明して、軋轢を生んで、
上司の温情判断でGOとなるよりも、最初の事実誤認を強調して、どんなにまぬけな計画かを
本人に知らしめて「下」に置いたほうが、結果よくなりました。
これだけが原因じゃないですけど、その先輩、あまりやる気も持続せず、会社を去ってます。
悪いことしたかなと、10年経っていま揺らいでることのひとつです。
無理やり正当性を保つというか、どうするんです？こういう場合。
当時の自分に余裕がなかったのは、まったく仰るとおりです。
こんなことをしたくて、こういう自分の歴史を積み重ねたくて今を生きてるわけではないので、
今、正直ぽっと立ち止まってます。
「安楽に暮らすジジイになりたくなかったら優しくしとくべき」には唸りました。
けっきょく、そういう解決なんでしょうかねえ・・。
こうやって相談を書き込んでみて、レスを頂くと
自分のことですので、ひとつひとつが心に染み入るものですねー。
本当に有難うございます。
１点だけ。価値観が揺らいでるのは本当ですが、とくに無理やり正当性を保とうと
しているわけではないです。昔の話、たとえばなんですけど、
同じ部署でちいさな事業が立ち上がる際の計画書があるとするじゃないですか。
俺からみたらちゃんちゃらオカシイ。おかしいだけじゃなくて、危ない。
原因は事実の誤認から数字の間違いなど単なる勉強不足で、普通は通らないとしますよね。
だけど、作ったのが3年先輩だとして、悪いことに部署の長も勢い任せなタイプだったとして、
「○が△で□であるがゆえに間違えている」と言ったところで通らないことがあります。
まわりも勉強不足で、分からないんですよ。中規模の会社でありがちなんですけど。
もちろん、自分自身が説明の力を養うべきです。実績も作るべきです。
しかしながら、馬鹿にしたほうが早いんですよ。全部説明して、軋轢を生んで、
上司の温情判断でGOとなるよりも、最初の事実誤認を強調して、どんなにまぬけな計画かを
本人に知らしめて「下」に置いたほうが、結果よくなりました。
これだけが原因じゃないですけど、その先輩、あまりやる気も持続せず、会社を去ってます。
悪いことしたかなと、10年経っていま揺らいでることのひとつです。
無理やり正当性を保つというか、どうするんです？こういう場合。
当時の自分に余裕がなかったのは、まったく仰るとおりです。
こんなことをしたくて、こういう自分の歴史を積み重ねたくて今を生きてるわけではないので、
今、正直ぽっと立ち止まってます。
「安楽に暮らすジジイになりたくなかったら優しくしとくべき」には唸りました。
けっきょく、そういう解決なんでしょうかねえ・・。
>>20
言葉不足だったかもしれないけど、正当性といったのは今の状況のことだよ
人のやることはいくらでも理屈の付けようがあるわけで、
例えそれがいくら理路整然としてても、心情的に納得する準備がなければ、
腑に落ちないと言って「～だから違う」とまた別のものを探し始めるのも人だと思う
あなたにしても自分の方法論が正しい、正しくないの両方にいくらでも理屈をつけられるからこそ
迷っているのだろうし、そこで他のロジックをいくら付け足しても、双方が膨れ上がるだけじゃないかなと
結局どれに直感的に納得できるかってのが自分にとっての正しさてだけだとおもうよ
まあ抽象論ばっかな上に答えもなくて申し訳ないけど
でも10年も経って立場が変われば方法論が変わるのも当然なんじゃないかな
人が去ることに迷いを感じるなら、最初の10年で効果を発揮した方法論も、
もう今のあなたにとっては適してないってことでは
それを変えるということは以前の自分の否定にはならないと思うけど
あのときの判断はあれが「最適」だったてのと、これからも同じようにすべきかどうかは繋がらないと思うよ
ただそういう心情の変化は知らず知らず態度にも既に出てたりするものだと思うよ
多少丸くなったとか何となく感じられてるかもしれないね
バカにせずにどうするかっていう具体的な話なら、
自分だったら、自分の中で10扱き下ろすところを8にして残りの2を違う方法でやってみて暫く反応を見て、
その結果が心地よければ自分の良い方向性に向けていくていうようなことをするかな
まあ飽くまで自分だったらの話だけど
言葉不足だったかもしれないけど、正当性といったのは今の状況のことだよ
人のやることはいくらでも理屈の付けようがあるわけで、
例えそれがいくら理路整然としてても、心情的に納得する準備がなければ、
腑に落ちないと言って「～だから違う」とまた別のものを探し始めるのも人だと思う
あなたにしても自分の方法論が正しい、正しくないの両方にいくらでも理屈をつけられるからこそ
迷っているのだろうし、そこで他のロジックをいくら付け足しても、双方が膨れ上がるだけじゃないかなと
結局どれに直感的に納得できるかってのが自分にとっての正しさてだけだとおもうよ
まあ抽象論ばっかな上に答えもなくて申し訳ないけど
でも10年も経って立場が変われば方法論が変わるのも当然なんじゃないかな
人が去ることに迷いを感じるなら、最初の10年で効果を発揮した方法論も、
もう今のあなたにとっては適してないってことでは
それを変えるということは以前の自分の否定にはならないと思うけど
あのときの判断はあれが「最適」だったてのと、これからも同じようにすべきかどうかは繋がらないと思うよ
ただそういう心情の変化は知らず知らず態度にも既に出てたりするものだと思うよ
多少丸くなったとか何となく感じられてるかもしれないね
バカにせずにどうするかっていう具体的な話なら、
自分だったら、自分の中で10扱き下ろすところを8にして残りの2を違う方法でやってみて暫く反応を見て、
その結果が心地よければ自分の良い方向性に向けていくていうようなことをするかな
まあ飽くまで自分だったらの話だけど
>>17
有能な努力家は、「無能」で「怠惰」な人々をえてして冷え切ったまなざしで遇する。
ご自分の実力がどういう前提の上で成り立っているのかについての洞察も、
有能さを計る物差しそれ自体への根源的な疑問も、努力の価値を疑わないその思想の危うさへの備えも、
多数派の無能さを必要としている社会構造を直視することからも、
その他さまざまな暗闇から目を逸らしたまま、ね。
あんたがそういう手合いなのかどうかは知らないけど。
あんたのレスを読むと、実際きちんとした文章を書ける人だなとは思うよ。
このスレの相談者の多くは、あんたよりずっと幼稚で乱脈ぶりを露わにした駄文しか綴れない。
そして、彼らの筆が稚拙なのは、それぞれの悩みに深く動揺して助けを求めているからでもある。
そういう震えやすく幼い魂だからこそ、いざ悩みを克服したときは大幅な成長が見込める。
・・・それに比べて、あんたのお悩み相談はなんとも折り目正しい。
その折り目正しさを保てたまま今回の悩みを解決しても、得られる成長は小幅かもね。
要するに、俺はあんたの整った思考法自体に、なんか胡散臭いものを感じているわけだけど。
このきちんとした文章は、「きちんとしてない部分」を切り捨てた上で成立してるんじゃないか、とか。
ぶっきらぼうな捻くれ者の発想ですまんね。
あんたには『日本残酷物語』って本でも勧めておくか。
日本民俗学の泰斗宮本常一ほか、あんたよりも俺よりも遥かに「上」な著者たちが、
日本の最底辺で足掻いていた「下」の人間たちを、的確に、辛辣に、かつ愛情を持って描写している本だ。
Amazon.co.jp： 日本残酷物語〈1〉貧しき人々のむれ (平凡社ライブラリー): 宮本 常一, 山本 周五郎, 揖西 高速, 山代 巴: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AE%8B%E9%85%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E%E3%80%881%E3%80%89%E8%B2%A7%E3%81%97%E3%81%8D%E4%BA%BA
%E3%80%85%E3%81%AE%E3%82%80%E3%82%8C-%E5%B9%B3%E5%87%A1%E7%A4%BE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E5%AE%AE%E6%9C%AC-%E5%B8%B8%E4%B8%80/dp/4582760953
リンクは長すぎるから二行に切った。
有能な努力家は、「無能」で「怠惰」な人々をえてして冷え切ったまなざしで遇する。
ご自分の実力がどういう前提の上で成り立っているのかについての洞察も、
有能さを計る物差しそれ自体への根源的な疑問も、努力の価値を疑わないその思想の危うさへの備えも、
多数派の無能さを必要としている社会構造を直視することからも、
その他さまざまな暗闇から目を逸らしたまま、ね。
あんたがそういう手合いなのかどうかは知らないけど。
あんたのレスを読むと、実際きちんとした文章を書ける人だなとは思うよ。
このスレの相談者の多くは、あんたよりずっと幼稚で乱脈ぶりを露わにした駄文しか綴れない。
そして、彼らの筆が稚拙なのは、それぞれの悩みに深く動揺して助けを求めているからでもある。
そういう震えやすく幼い魂だからこそ、いざ悩みを克服したときは大幅な成長が見込める。
・・・それに比べて、あんたのお悩み相談はなんとも折り目正しい。
その折り目正しさを保てたまま今回の悩みを解決しても、得られる成長は小幅かもね。
要するに、俺はあんたの整った思考法自体に、なんか胡散臭いものを感じているわけだけど。
このきちんとした文章は、「きちんとしてない部分」を切り捨てた上で成立してるんじゃないか、とか。
ぶっきらぼうな捻くれ者の発想ですまんね。
あんたには『日本残酷物語』って本でも勧めておくか。
日本民俗学の泰斗宮本常一ほか、あんたよりも俺よりも遥かに「上」な著者たちが、
日本の最底辺で足掻いていた「下」の人間たちを、的確に、辛辣に、かつ愛情を持って描写している本だ。
Amazon.co.jp： 日本残酷物語〈1〉貧しき人々のむれ (平凡社ライブラリー): 宮本 常一, 山本 周五郎, 揖西 高速, 山代 巴: 本
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%AE%8B%E9%85%B7%E7%89%A9%E8%AA%9E%E3%80%881%E3%80%89%E8%B2%A7%E3%81%97%E3%81%8D%E4%BA%BA
%E3%80%85%E3%81%AE%E3%82%80%E3%82%8C-%E5%B9%B3%E5%87%A1%E7%A4%BE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC-%E5%AE%AE%E6%9C%AC-%E5%B8%B8%E4%B8%80/dp/4582760953
リンクは長すぎるから二行に切った。
>>17
実際、世の中にはバカもたくさんいるのだから、バカにしたって構わない。
誰のことも見下しません、なんて心の中でも実行している聖人は、全人口の何パーセントなのやら。
そんな清らかな生き方が、かしこい生き方とも限らないし。
ただ、コントロールは必要。
誰かをバカにすれば、相手は傷つくし、第三者から見れば印象は悪くなる。
だから、あなたが身に着けるべきは、行動と発言をコントロールする力。
今、ここでこういうことを言ったら、周囲からはどう見えるかな？相手はどう思うかな？
ってのを考えてから発言して、うまいこと相手をコントロールすればいい。
おそらくだけど、あなたは勉強家で、学歴もそこそこいいんじゃない？
今は力を使う方法が間違ってるだけだと思うよ～。
実際、世の中にはバカもたくさんいるのだから、バカにしたって構わない。
誰のことも見下しません、なんて心の中でも実行している聖人は、全人口の何パーセントなのやら。
そんな清らかな生き方が、かしこい生き方とも限らないし。
ただ、コントロールは必要。
誰かをバカにすれば、相手は傷つくし、第三者から見れば印象は悪くなる。
だから、あなたが身に着けるべきは、行動と発言をコントロールする力。
今、ここでこういうことを言ったら、周囲からはどう見えるかな？相手はどう思うかな？
ってのを考えてから発言して、うまいこと相手をコントロールすればいい。
おそらくだけど、あなたは勉強家で、学歴もそこそこいいんじゃない？
今は力を使う方法が間違ってるだけだと思うよ～。
25 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 10:45:44.62 ID:oE0eNpFM
バカにするのはかまわないが、言動には注意した方がいい。それと戦うのなら自分より上の人間と戦った方がいい。
弱い人間と戦うのは単なるいじめにしかならない。
弱い人間と戦うのは単なるいじめにしかならない。
子供の頃はいろいろな事を深く集中できてたのですが年を重ねるにつれて
それが難しくなったように感じます。一つの事に本当に集中したければもはや
他の事を一切止めなくてはならないのでしょうか
それが難しくなったように感じます。一つの事に本当に集中したければもはや
他の事を一切止めなくてはならないのでしょうか
27 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/18(火) 16:28:49.65 ID:Ryn3jSg9
>>26
歳をとるとその分いろんなことを経験して記憶を蓄積する。
何か見たり聞いたり起こったりしたことを、記憶を呼び出して参照しながら認識する割合が増えてくる。
その分集中する必要がなくなると言えるだろう。
未知の領域に踏み込むと、つまり記憶にないことを経験すると、その分集中せざるを得なくなるんじゃないか。
歳をとるとその分いろんなことを経験して記憶を蓄積する。
何か見たり聞いたり起こったりしたことを、記憶を呼び出して参照しながら認識する割合が増えてくる。
その分集中する必要がなくなると言えるだろう。
未知の領域に踏み込むと、つまり記憶にないことを経験すると、その分集中せざるを得なくなるんじゃないか。
29 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 18:57:35.46 ID:4Dqg0vjf
統合失調症のためアルバイトが続かず，職歴がありません。
３年前に激発して警察のお世話になり短期入院してから通院、服薬を始めました。
夫は離婚もせずいっしょに暮らしてくれていますが，将来が不安で仕方ありません。
アルバイトは激発した頃に始めた軽作業を扶養範囲内で続けています。
幻聴で「将来年金がもらえる金額が多くなるようなアルバイトに転職して」と言ってきますが，
他のバイト歴は長くて１０ヶ月、それも何回も自殺未遂をしかけた状態での勤務でした。
症状悪化が怖くて他のバイトに手を出す事をためらっているまま今まで３年バイトが続いたような状態です。
通院、服薬しながら幻聴をこらえてアルバイトしていますが、将来年をとったとき、どう暮らしていくか
想像すると早く転職した方がいいのだとは思いますが，（仕事でミスを繰り返して干されて収入減になっている）
店を変わるにも病気を伏せてまた就職活動をしなくてはならないこと、変化に戸惑ったときに体調を崩しやすいことを
考えると転職活動に二の足を踏んでしまいます。
子供は治療を始めたときに諦めました。今は夫と二人で老後いかに暮らしていくかを考えています。
冬の寒さでヒャッハー状態になって自転車を暴走させてしまう状態の不安定さも不安要因です。
生活保護はできれば避けたいです。
３年前に激発して警察のお世話になり短期入院してから通院、服薬を始めました。
夫は離婚もせずいっしょに暮らしてくれていますが，将来が不安で仕方ありません。
アルバイトは激発した頃に始めた軽作業を扶養範囲内で続けています。
幻聴で「将来年金がもらえる金額が多くなるようなアルバイトに転職して」と言ってきますが，
他のバイト歴は長くて１０ヶ月、それも何回も自殺未遂をしかけた状態での勤務でした。
症状悪化が怖くて他のバイトに手を出す事をためらっているまま今まで３年バイトが続いたような状態です。
通院、服薬しながら幻聴をこらえてアルバイトしていますが、将来年をとったとき、どう暮らしていくか
想像すると早く転職した方がいいのだとは思いますが，（仕事でミスを繰り返して干されて収入減になっている）
店を変わるにも病気を伏せてまた就職活動をしなくてはならないこと、変化に戸惑ったときに体調を崩しやすいことを
考えると転職活動に二の足を踏んでしまいます。
子供は治療を始めたときに諦めました。今は夫と二人で老後いかに暮らしていくかを考えています。
冬の寒さでヒャッハー状態になって自転車を暴走させてしまう状態の不安定さも不安要因です。
生活保護はできれば避けたいです。
>>29
旦那さんは、離婚もせず養ってくれてるんでしょ？
無理してバイトするより、ゆっくり家で療養したらどうでしょうか。
あなたはとにかく将来が不安、とおっしゃるけど
子供がいて、それも複数で、専業主婦っておうちもあるわけで
それに比べれば、お子さんもいないし、そう悲観的にならずともよいのでは。
できる範囲で節約して、貯蓄にまわすお金を増やしていけばいいと思います。
無理して幻聴と闘いながらバイトするより、
そうやって、”良くなる努力”をする方が、旦那様も安心されると思いますよ。
旦那さんは、離婚もせず養ってくれてるんでしょ？
無理してバイトするより、ゆっくり家で療養したらどうでしょうか。
あなたはとにかく将来が不安、とおっしゃるけど
子供がいて、それも複数で、専業主婦っておうちもあるわけで
それに比べれば、お子さんもいないし、そう悲観的にならずともよいのでは。
できる範囲で節約して、貯蓄にまわすお金を増やしていけばいいと思います。
無理して幻聴と闘いながらバイトするより、
そうやって、”良くなる努力”をする方が、旦那様も安心されると思いますよ。
最近通勤中に交通事故を起こしてしまいました
幸いお互いたいした怪我もなかったのですが
なかなかショックから立ち直れません 今まではがんばれろうと思えたのに
何もかもいやになってきました
自分の過失割合が大きい為罪悪感もすごくあります
無力感におそわれます
初めての気持ちで戸惑っています
仕事も復帰したくなくて
まだ復帰できませんが・･
幸いお互いたいした怪我もなかったのですが
なかなかショックから立ち直れません 今まではがんばれろうと思えたのに
何もかもいやになってきました
自分の過失割合が大きい為罪悪感もすごくあります
無力感におそわれます
初めての気持ちで戸惑っています
仕事も復帰したくなくて
まだ復帰できませんが・･
嫌になるというより
ぼーっとして
涙が出てきます
ぼーっとして
涙が出てきます
>>31
自然なことだと思うよー。
罪悪感もあるけど、自分だって怖い思いをしたんだから。
軽い気持ちで、すぐ復帰できて、「事故？平気！」って方が
異常だし、怖いですよ。
どういう方法がベストかは人によるけど、しっかり休むことが必要だね～。
自然なことだと思うよー。
罪悪感もあるけど、自分だって怖い思いをしたんだから。
軽い気持ちで、すぐ復帰できて、「事故？平気！」って方が
異常だし、怖いですよ。
どういう方法がベストかは人によるけど、しっかり休むことが必要だね～。
35 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 21:17:39.15 ID:4Dqg0vjf
>>30
レスありがとうございます
家で専業主婦ですか‥できればそうしたいのですが、まだ働けていることが嬉しくて。
夫の転職で給料が17万だったときもあり、そのときはバイト代で食費を賄っていました。
統合失調症と発達障害を併せており、ちょっとした変化にも戸惑って体調を崩してしまうことがあります。
バイトをしていなければ，ダラダラした専業主婦になってしまうのではないかと思います。
３年経過をみながら生活していますが，幻聴があっても、その他の症状があっても、自分で働いて自由になるお金を稼げた
ということは嬉しいですし、発達障害で物事がよくわからないことがあっても、長年続けている事でみえてくるものがあり、
これは自宅に専業主婦でいては解る事ができなかった事だと思うので，自分の成長とリハビリのためにも、
できれば続けたいと思っています。
一時期引きこもりで不安な日々を過ごしていたことがあり、それと較べると、今の幻聴付きのバイト主婦生活は
ずっとマシです。自分に誇りがもてますから。
職場には病気のことも障害があることも伏せています。
パートのおばちゃんたちのたわいない話についていけず、黙っていることが多いですが，変人で使えないアルバイトとして
認識されています。まじめなだけが取り柄です。
たぶん、宝くじにあたって働く必要がなくなったとしても、バイトは続けるんじゃないかなと思っています。
夫は優しいです。暴力行為で警察を何回も呼びましたが，逃げる事はありませんでした。
病気が悪化するとまたあの病力の日々を繰り返してしまうのかも‥と思い，服薬は欠かさずしています。
発達障害は完治せず、統合失調も完治はありません。ひとまず，寛解を目指しています。
レスありがとうございます
家で専業主婦ですか‥できればそうしたいのですが、まだ働けていることが嬉しくて。
夫の転職で給料が17万だったときもあり、そのときはバイト代で食費を賄っていました。
統合失調症と発達障害を併せており、ちょっとした変化にも戸惑って体調を崩してしまうことがあります。
バイトをしていなければ，ダラダラした専業主婦になってしまうのではないかと思います。
３年経過をみながら生活していますが，幻聴があっても、その他の症状があっても、自分で働いて自由になるお金を稼げた
ということは嬉しいですし、発達障害で物事がよくわからないことがあっても、長年続けている事でみえてくるものがあり、
これは自宅に専業主婦でいては解る事ができなかった事だと思うので，自分の成長とリハビリのためにも、
できれば続けたいと思っています。
一時期引きこもりで不安な日々を過ごしていたことがあり、それと較べると、今の幻聴付きのバイト主婦生活は
ずっとマシです。自分に誇りがもてますから。
職場には病気のことも障害があることも伏せています。
パートのおばちゃんたちのたわいない話についていけず、黙っていることが多いですが，変人で使えないアルバイトとして
認識されています。まじめなだけが取り柄です。
たぶん、宝くじにあたって働く必要がなくなったとしても、バイトは続けるんじゃないかなと思っています。
夫は優しいです。暴力行為で警察を何回も呼びましたが，逃げる事はありませんでした。
病気が悪化するとまたあの病力の日々を繰り返してしまうのかも‥と思い，服薬は欠かさずしています。
発達障害は完治せず、統合失調も完治はありません。ひとまず，寛解を目指しています。
36 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 21:28:19.56 ID:4Dqg0vjf
病気が悪化してしまえばバイトどころではなく入院になってしまうので、体調の変化には気をつけています。
今のところ時々幻聴がなくなるときがあり、そのときは家事も仕事も自分なりにはかどります。
医師と相談しながらアルバイトをしていますが，『バイトは続けた方がいいわよ』と言われています。
この間，薬代が高くて通院しづらく自立支援を申請しました。
『障害年金はいいの？』と訊かれ、自分が障害年金を受給してもおかしくない状態なんだとわかりました。
アルバイトを変わるかもしれないときの事を考え，年金受給は見合せましたが，バイト代の低下をみると
時々，障害年金を受給したくなります。
障害年金だけでは食べていけませんし，アルバイトもいつまで続けられるかわからない状態では老後のことが‥
と、気になって仕方ありませんでした。
いざとなれば年金受給で専業主婦、という道もあるさ、とバイトを続けながら自分を納得させて、
少し気を楽にもって生活していこうと思います。
（それでも年金受給よりバイトして稼ぐ方が第一希望ですが）
今のところ時々幻聴がなくなるときがあり、そのときは家事も仕事も自分なりにはかどります。
医師と相談しながらアルバイトをしていますが，『バイトは続けた方がいいわよ』と言われています。
この間，薬代が高くて通院しづらく自立支援を申請しました。
『障害年金はいいの？』と訊かれ、自分が障害年金を受給してもおかしくない状態なんだとわかりました。
アルバイトを変わるかもしれないときの事を考え，年金受給は見合せましたが，バイト代の低下をみると
時々，障害年金を受給したくなります。
障害年金だけでは食べていけませんし，アルバイトもいつまで続けられるかわからない状態では老後のことが‥
と、気になって仕方ありませんでした。
いざとなれば年金受給で専業主婦、という道もあるさ、とバイトを続けながら自分を納得させて、
少し気を楽にもって生活していこうと思います。
（それでも年金受給よりバイトして稼ぐ方が第一希望ですが）
37 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 21:37:30.61 ID:x2kFt+Lb
人間は何でそんなに一生懸命働かなければいけないのですか？
私は９時間もずっと真剣に働くことはできません
働くのは嫌です。しんどいのもめんどくさいのも汚いのも
痛いのも熱いのも嫌です
私は９時間もずっと真剣に働くことはできません
働くのは嫌です。しんどいのもめんどくさいのも汚いのも
痛いのも熱いのも嫌です
38 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 22:16:27.14 ID:oE0eNpFM
>>37
なぜ働くかというとそれはまじめに働くのが一番楽だから。嫌だといっていま働かないとあとで働く必要がでてきて、結果的に先に働くよりより多く働くことになる。
なぜ働くかというとそれはまじめに働くのが一番楽だから。嫌だといっていま働かないとあとで働く必要がでてきて、結果的に先に働くよりより多く働くことになる。
39 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 22:22:43.53 ID:x2kFt+Lb
なるほどな
40 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 22:52:22.69 ID:AnH7Vatk
楽器の演奏に関しては全くのド素人の
友人とロックバンド組もうと思って一生懸命誘ってるんですが
口では「まあ興味はある」「やらんこともない」
などと言っておきながら
実際はあまりノリ気ではなく、やる気なさそうにされます
僕がどんなに気を遣って音楽や楽器、ロックの考え方について説明しても
ずっと“やるやる詐欺”の状態です
もう誘うのは止めようと思います
ただ、いっそのこと「やりたくない」と言ってもらえれば気が楽なんですが
友人は何を考えて“やるやる詐欺”の状態でいるのか全くわかりません
こういう人って何を考えているものなんでしょうか?
友人とロックバンド組もうと思って一生懸命誘ってるんですが
口では「まあ興味はある」「やらんこともない」
などと言っておきながら
実際はあまりノリ気ではなく、やる気なさそうにされます
僕がどんなに気を遣って音楽や楽器、ロックの考え方について説明しても
ずっと“やるやる詐欺”の状態です
もう誘うのは止めようと思います
ただ、いっそのこと「やりたくない」と言ってもらえれば気が楽なんですが
友人は何を考えて“やるやる詐欺”の状態でいるのか全くわかりません
こういう人って何を考えているものなんでしょうか?
>>40
あなたと普通にツルんでいたいんじゃないでしょうか。
またはあなたからの驚くような提示（デモ演奏）を待ってるとか、
あなたからの積極的な行動を待ってるとか、他力本願なのかも。
大抵バンドはやろう！と言って、うん、やろう！と意気投合して
始まります。そっちの方が断然楽しいです。そして山あり谷あり
を繰り返して正直にある者はやめ、また新しいメンバーが入ったり
するでしょう。決断の出来ないミュージシャンほど嫌なものはあり
ません。
あなたと普通にツルんでいたいんじゃないでしょうか。
またはあなたからの驚くような提示（デモ演奏）を待ってるとか、
あなたからの積極的な行動を待ってるとか、他力本願なのかも。
大抵バンドはやろう！と言って、うん、やろう！と意気投合して
始まります。そっちの方が断然楽しいです。そして山あり谷あり
を繰り返して正直にある者はやめ、また新しいメンバーが入ったり
するでしょう。決断の出来ないミュージシャンほど嫌なものはあり
ません。
>>40
うーん、「まあ興味はある」「やらんこともない」って言い方からして
すでにやる気のかけらも感じないね！
大半の人は、その時点で「あ、この人はダメだ」と判断して。
「そっかー、まあその気になったら連絡してね」とでも言って、
以降は誘わないものなのです。
一生懸命誘ってきて、熱心にロックについて語ってくる人に対して
「全然興味ないし、バンドなんてやる気全くない」
なんて言いづらいものだよ。
オブラートにつつんで、少しだけ可能性を持たせる。
なんだまだるっこしい、はっきり言えよ！と思うかもしれないけど、
これが人間関係を円滑にするコツ、社交辞令でもあるからね～。
その友人は、心の中で
「またその話かー、察してくれよー、俺はそんなロック好きじゃないし」
と思いつつ、言えなくてはぐらかしているのね。
そもそも、なんで楽器も演奏できず、知識もない人を誘うの？
ベースなりギターなり、好きな子いっぱいいるし、
バンドやりたがってる人を誘えばいいと思うけど…。
うーん、「まあ興味はある」「やらんこともない」って言い方からして
すでにやる気のかけらも感じないね！
大半の人は、その時点で「あ、この人はダメだ」と判断して。
「そっかー、まあその気になったら連絡してね」とでも言って、
以降は誘わないものなのです。
一生懸命誘ってきて、熱心にロックについて語ってくる人に対して
「全然興味ないし、バンドなんてやる気全くない」
なんて言いづらいものだよ。
オブラートにつつんで、少しだけ可能性を持たせる。
なんだまだるっこしい、はっきり言えよ！と思うかもしれないけど、
これが人間関係を円滑にするコツ、社交辞令でもあるからね～。
その友人は、心の中で
「またその話かー、察してくれよー、俺はそんなロック好きじゃないし」
と思いつつ、言えなくてはぐらかしているのね。
そもそも、なんで楽器も演奏できず、知識もない人を誘うの？
ベースなりギターなり、好きな子いっぱいいるし、
バンドやりたがってる人を誘えばいいと思うけど…。
43 ：マジレスさん：2012/12/18(火) 23:32:33.89 ID:AnH7Vatk
>>41 >>42 回答ありがとうございます
そもそも周囲にそこまでバンドやりたがってる人がいないんです…
バンドはしばらく諦めます
音楽は一人でもできるので、音源作ってニコ動にでもあげようと思います
どうもありがとうございました！
そもそも周囲にそこまでバンドやりたがってる人がいないんです…
バンドはしばらく諦めます
音楽は一人でもできるので、音源作ってニコ動にでもあげようと思います
どうもありがとうございました！
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/12/18(火) 23:40:07.76 ID:VU04NZol
U talikng about ME!?
誰か日本語に略して
誰か日本語に略して
失礼致します。
23男高卒、現在プログラマーをしております。
現在A社に勤めておりますが、主に大手ベンダーであるB社へ出向し作業を行っておりました。
12月で一度、B社との契約が切れるのですが、上司より「B社との再契約は結ばずに、
社内の仕事をやってくれないか」と言われました。B社の担当者は、1月以降も契約してほしいとの事。
本日C社部長(B社プロジェクトにて私と1年半程一緒に仕事をした方)「引抜き」の話がありました。
(と言っても B社担当がC社部長へお願いした形ではあるのですが・・・)
以前にも冗談半分で同じような話があったのですが、今回は本気の様です。
(給与の説明等も受けました・・・)
引抜きの話を受けるか否かを悩んでおります。
①A社とC社では 給与はC社の方が多い
②2年前に初めて勤めた会社が親会社へ吸収される事になり、当時の課長にA社へ一緒にいかないか？
と誘わた経緯があります(恩がある・・・と)
③A社はベンチャー気質な会社で、新しい事に挑戦しようとしている。
④1月よりA社で行う仕事は、どちらかと言うと人を使う仕事で、私個人としては苦手な分野。
⑤C社に勤める事になると、主にB社での作業請負がメインになる(予定)
貴方だったらどうされるかを、参考までにお聞きしたいです。
23男高卒、現在プログラマーをしております。
現在A社に勤めておりますが、主に大手ベンダーであるB社へ出向し作業を行っておりました。
12月で一度、B社との契約が切れるのですが、上司より「B社との再契約は結ばずに、
社内の仕事をやってくれないか」と言われました。B社の担当者は、1月以降も契約してほしいとの事。
本日C社部長(B社プロジェクトにて私と1年半程一緒に仕事をした方)「引抜き」の話がありました。
(と言っても B社担当がC社部長へお願いした形ではあるのですが・・・)
以前にも冗談半分で同じような話があったのですが、今回は本気の様です。
(給与の説明等も受けました・・・)
引抜きの話を受けるか否かを悩んでおります。
①A社とC社では 給与はC社の方が多い
②2年前に初めて勤めた会社が親会社へ吸収される事になり、当時の課長にA社へ一緒にいかないか？
と誘わた経緯があります(恩がある・・・と)
③A社はベンチャー気質な会社で、新しい事に挑戦しようとしている。
④1月よりA社で行う仕事は、どちらかと言うと人を使う仕事で、私個人としては苦手な分野。
⑤C社に勤める事になると、主にB社での作業請負がメインになる(予定)
貴方だったらどうされるかを、参考までにお聞きしたいです。
46 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/19(水) 01:44:33.97 ID:dYHz9W4b
ご回答くださった皆様有難うございました。
>>22
自然に委ねるような、「直感にまかせて」的なご回答に頷くのは
あまりにも自分にとって都合がよく、納得したことを表すにも言葉を選んでしまうわけですが、
本当に納得したし、貴方くらいまとまった文章を書く人を久しぶりにみた。
ところどころ気を遣って書いてくださっている言い回しも、
差し引いて自分の価値をリアルにとらえて読んでいるつもりです。
>あのときの判断はあれが「最適」だった
のかどうかさえ、実際は迷いがあるわけですが、
今の目線で振り返ってみても、自分の能力の限界かなと思います（肯定する以外方法を持たない）。
多少丸くなれているかどうかは分かりませんが、少なくとも書いて、ご回答を頂く過程で
優しい気持ちのほうが大きくなっていることも確かです。
神父に懺悔するってこういう気分なのかなと想像するくらいに、穏やかなそれです。
有難うございました。
>>23
まあ、そう言いなさんな。
仰るとおり、現状窮地に追い込まれてないのは確かですが、
ここは「人生相談」についてのスレなので、誰だって書き込みする権利くらいはあります。
俺にもその切符はあるはずです。
ご紹介の本、有難うございます。
どこかで必ず読みます。
ちなみに「切り捨てたきちんとしてない部分」ってなにを指しておられます？
いつもきちんとはしてないですし、そういう貴方の直感は正しいですけど
ただ今回の相談と俺自身の「ふざけ心」とはあまり関係がないので、省いてます。
胡散臭いと言われましても、俺以外も含めて、世の中に裏表なんてそんなにないかな、
と俺個人としては思います。
>>22
自然に委ねるような、「直感にまかせて」的なご回答に頷くのは
あまりにも自分にとって都合がよく、納得したことを表すにも言葉を選んでしまうわけですが、
本当に納得したし、貴方くらいまとまった文章を書く人を久しぶりにみた。
ところどころ気を遣って書いてくださっている言い回しも、
差し引いて自分の価値をリアルにとらえて読んでいるつもりです。
>あのときの判断はあれが「最適」だった
のかどうかさえ、実際は迷いがあるわけですが、
今の目線で振り返ってみても、自分の能力の限界かなと思います（肯定する以外方法を持たない）。
多少丸くなれているかどうかは分かりませんが、少なくとも書いて、ご回答を頂く過程で
優しい気持ちのほうが大きくなっていることも確かです。
神父に懺悔するってこういう気分なのかなと想像するくらいに、穏やかなそれです。
有難うございました。
>>23
まあ、そう言いなさんな。
仰るとおり、現状窮地に追い込まれてないのは確かですが、
ここは「人生相談」についてのスレなので、誰だって書き込みする権利くらいはあります。
俺にもその切符はあるはずです。
ご紹介の本、有難うございます。
どこかで必ず読みます。
ちなみに「切り捨てたきちんとしてない部分」ってなにを指しておられます？
いつもきちんとはしてないですし、そういう貴方の直感は正しいですけど
ただ今回の相談と俺自身の「ふざけ心」とはあまり関係がないので、省いてます。
胡散臭いと言われましても、俺以外も含めて、世の中に裏表なんてそんなにないかな、
と俺個人としては思います。
>>24
「誰かをバカにすれば、相手は傷つくし」という当たり前の感性なんですよね。
「馬鹿にされて当たり前の相手」というのを自分勝手に設定しまして、
ときどき敏感じゃなくなっている気がしてまして。
「うまいことコントロールして」って、シンプルですけどまさにそのとおりだなと。
よくよく研究します。ありがうとございました。
>>24
ごもっともです。
「誰かをバカにすれば、相手は傷つくし」という当たり前の感性なんですよね。
「馬鹿にされて当たり前の相手」というのを自分勝手に設定しまして、
ときどき敏感じゃなくなっている気がしてまして。
「うまいことコントロールして」って、シンプルですけどまさにそのとおりだなと。
よくよく研究します。ありがうとございました。
>>24
ごもっともです。
49 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 02:18:11.01 ID:1UNsovwU
自分は１９歳です
統合失調症もちで大学を中退することに決めいています
今は大学を変えるのか就職するのかで悩んでいます
今の自分にはお金がなく、これといってつきたい職業もないので大学にわざわざ行く意味
がないように思います
しかし、就職するさい病気を持っていると仕事はなかなかみつからないというのも事実だと思います
資格は全くもっていません
やる気はあるのですがどうすればよいでしょうか？
統合失調症もちで大学を中退することに決めいています
今は大学を変えるのか就職するのかで悩んでいます
今の自分にはお金がなく、これといってつきたい職業もないので大学にわざわざ行く意味
がないように思います
しかし、就職するさい病気を持っていると仕事はなかなかみつからないというのも事実だと思います
資格は全くもっていません
やる気はあるのですがどうすればよいでしょうか？
>>45
俺ならどうするか、ですけど、
・Cのメリット ：Aより給与が高い
・Aのメリット ：人を使う仕事をする
ここの天秤になるかと思います。評価してくれているのはAです。
Bが業者にそう言うのは普通のことで（慣れた人のほうが良いに決まってます）、
取るに足らない評価。
課長への恩は、俺には測れません。誘ってくれたこと「だけ」でしたら、
さほど気にしなくて良いかなと。
人を使うのが苦手、というのがどこまで苦手なのか分からないですけど、
23歳ならまわりに年上が多いでしょうし、今時点の得手不得手は気にしなくていいかなと。
いずれ必ず通る道ですし、避けると一生作業者です＝給与も頭打ち。
商売って、できるだけ上に行くべきです。
進退に関わる決断って、最後はご自身の直感が一番正しいですよね。
ひとつだけ思うことは、提示される条件って、あくまで「今この瞬間の評価」ですので、
長い目でみて自分が力を発揮できるフィールドはどこなのかと、
よくよくお考えになったほうが良いかなと思います。
俺ならどうするか、ですけど、
・Cのメリット ：Aより給与が高い
・Aのメリット ：人を使う仕事をする
ここの天秤になるかと思います。評価してくれているのはAです。
Bが業者にそう言うのは普通のことで（慣れた人のほうが良いに決まってます）、
取るに足らない評価。
課長への恩は、俺には測れません。誘ってくれたこと「だけ」でしたら、
さほど気にしなくて良いかなと。
人を使うのが苦手、というのがどこまで苦手なのか分からないですけど、
23歳ならまわりに年上が多いでしょうし、今時点の得手不得手は気にしなくていいかなと。
いずれ必ず通る道ですし、避けると一生作業者です＝給与も頭打ち。
商売って、できるだけ上に行くべきです。
進退に関わる決断って、最後はご自身の直感が一番正しいですよね。
ひとつだけ思うことは、提示される条件って、あくまで「今この瞬間の評価」ですので、
長い目でみて自分が力を発揮できるフィールドはどこなのかと、
よくよくお考えになったほうが良いかなと思います。
>>49
やる気の存在が、他人にもきちんとわかるような方法を模索すれば。
たとえば資格取得といった形で。
>>47
＞ここは「人生相談」についてのスレなので、誰だって書き込みする権利くらいはあります。
＞俺にもその切符はあるはずです。
もちろんその通りだよ。47の書き込みがあんたの権利の否定に見えたのなら、
それは俺の筆が足りなかったためだろう。正直すまんかった。
＞ちなみに「切り捨てたきちんとしてない部分」ってなにを指しておられます？
べつだんたいした根拠があって指摘したことじゃない。半分はただの勘みたいなもんだ。
強いて言えば、あんたのてきぱきしたレスが示している礼儀正しさや
それにもかかわらず備えている適度な自己主張、また知性や知識や行動力などに比べて、
「下」の人間に対する惻隠の情の乏しさだけがやや突出しているように見えたんで、
そのバランスの悪さはどこから来たのかなと想像した。それだけ。
あんたは別に、愚者であればどんな状況でもバカにするような、そんないやな奴ではなさそうだ。
レスを読むと、バカにするのは愚者が組織内でアホな振る舞いをするときに限られる。
そして、バカにするときに「正義感」なるキーワードを持ち出している。
そのあたりを読んで、俺は「この相談者は充分に有能だろうけど、
その有能さは所属組織と骨がらみになっているのかな」などとなんとなく思った。べつにそれが悪いとも思わんけど。
俺は、組織（特に日本の組織）というのは馬鹿が上に立つためにあると、皮肉でなく思っているから、
「へんなのがのし上がったら駄目じゃないですか」とは実際まったく思わないし、
そうである以上、組織保護の必要から発する正義感というものにも首をかしげるってだけ。
胡散臭い呼ばわりについても謝っておくか。トラッシュトークを好むのは俺の悪癖だな。
世の中はともかく、あんたにはたしかに裏はそんなにないのかもしれないし、
だったらそれはあんたのかけがえのない美徳なんだろう。
あんたのような小回りのきく知性にレスをするのは楽しかったよ。それじゃ。
やる気の存在が、他人にもきちんとわかるような方法を模索すれば。
たとえば資格取得といった形で。
>>47
＞ここは「人生相談」についてのスレなので、誰だって書き込みする権利くらいはあります。
＞俺にもその切符はあるはずです。
もちろんその通りだよ。47の書き込みがあんたの権利の否定に見えたのなら、
それは俺の筆が足りなかったためだろう。正直すまんかった。
＞ちなみに「切り捨てたきちんとしてない部分」ってなにを指しておられます？
べつだんたいした根拠があって指摘したことじゃない。半分はただの勘みたいなもんだ。
強いて言えば、あんたのてきぱきしたレスが示している礼儀正しさや
それにもかかわらず備えている適度な自己主張、また知性や知識や行動力などに比べて、
「下」の人間に対する惻隠の情の乏しさだけがやや突出しているように見えたんで、
そのバランスの悪さはどこから来たのかなと想像した。それだけ。
あんたは別に、愚者であればどんな状況でもバカにするような、そんないやな奴ではなさそうだ。
レスを読むと、バカにするのは愚者が組織内でアホな振る舞いをするときに限られる。
そして、バカにするときに「正義感」なるキーワードを持ち出している。
そのあたりを読んで、俺は「この相談者は充分に有能だろうけど、
その有能さは所属組織と骨がらみになっているのかな」などとなんとなく思った。べつにそれが悪いとも思わんけど。
俺は、組織（特に日本の組織）というのは馬鹿が上に立つためにあると、皮肉でなく思っているから、
「へんなのがのし上がったら駄目じゃないですか」とは実際まったく思わないし、
そうである以上、組織保護の必要から発する正義感というものにも首をかしげるってだけ。
胡散臭い呼ばわりについても謝っておくか。トラッシュトークを好むのは俺の悪癖だな。
世の中はともかく、あんたにはたしかに裏はそんなにないのかもしれないし、
だったらそれはあんたのかけがえのない美徳なんだろう。
あんたのような小回りのきく知性にレスをするのは楽しかったよ。それじゃ。
>>49
そのやる気を、統合失調症を寛解させることに発揮する。
大学も行けなくて中退するのに、それ以上に責任と義務が発生する仕事なんて無理でしょ～。
学歴と病気をカバーするくらいの、難関資格をとるのもさ。
勉強するにしろ、働くにしろ、土台には健常な体が必要。
そのやる気を、統合失調症を寛解させることに発揮する。
大学も行けなくて中退するのに、それ以上に責任と義務が発生する仕事なんて無理でしょ～。
学歴と病気をカバーするくらいの、難関資格をとるのもさ。
勉強するにしろ、働くにしろ、土台には健常な体が必要。
>>50
ケータイからですが、45です。
レスが遅くなってしまい申し訳ございません。
直ぐに決めることではありませんので、回答をいただけた事に対するお礼のみで失礼します。
短いですが、仕事の合間を縫っていますので、失礼します。
ケータイからですが、45です。
レスが遅くなってしまい申し訳ございません。
直ぐに決めることではありませんので、回答をいただけた事に対するお礼のみで失礼します。
短いですが、仕事の合間を縫っていますので、失礼します。
何をしていてもやる気が出ません
なぜやる気や意欲がなければいけないのですか？
アルバイトをしていますがあれやったらこれ忘れるという感じで
完璧な仕事ができず役に立ちません
辞めたいと思ったりやめたほうがいいのかと思う毎日です
そもそも私はまあまあいい大学を卒業したのに
サービス業でしんどい仕事をさせられてそれに不満があります
とにかくヌケモレが多く仕事ができていないので迷惑をかけてしまいます
やる気もないので正社員の仕事は決まらないしどうしようもないです
どうしたらいいでしょうか？
なぜやる気や意欲がなければいけないのですか？
アルバイトをしていますがあれやったらこれ忘れるという感じで
完璧な仕事ができず役に立ちません
辞めたいと思ったりやめたほうがいいのかと思う毎日です
そもそも私はまあまあいい大学を卒業したのに
サービス業でしんどい仕事をさせられてそれに不満があります
とにかくヌケモレが多く仕事ができていないので迷惑をかけてしまいます
やる気もないので正社員の仕事は決まらないしどうしようもないです
どうしたらいいでしょうか？
>>55
種ためて相場で生きようか
種ためて相場で生きようか
38歳女です。相談に乗ってください。
今年のの夏ごろにモ○ゲーのゲームで揉めて、（バトルの作戦で揉めた感じ）
友達に絶交されました。
実際にはその友達Ａ子と共通の男友達Ｂ男が揉めたのですが、Ａ子は私がＢ男寄りと
思ったのかわかりませんが、いきなり切られました。
私はどっちの味方もしていません。
話はお互いから聞いていたので、なだめたり妥協案を提案していましたが無駄でした。
Ａ子は中学の時からの友達です。
たかがゲームで絶交というのも（私巻き込まれただけだし）信じられないのですが。
で、まあ仕方ないのでほっといたのですが、実はＡ子はそのゲームの中で知り合った子達に
私の悪口を言いまくっていました。
絶対に知られたくない過去までべらべらと話していました。
中にはとんでもない捏造の話もありました。
私は親友と思っていたので、相談をしていたのが裏切られてました。
この歳になってこんなことが起こり、ほんと情けないのですが、
昨日胃痛がひどくて辛いとかいうＡ子の他の人への書き込みをみて、
ちょっと動揺しています。
こんなんでも心配してるのかな、私。
でもＡ子には旦那がいるのにモ○で若い子をだましてつきあったり、
他の男にちょっかいかけたりしてるのにも、いちいち腹がたって、
いっそ暴露してやろうかとかそういうことも考えてしまうし...
（嫉妬ではなくて相手の子が純粋でいいこなんでかわいそうという気持ちからです
どうしたらＡ子を心の中から消せるのか、
どういう考え方をしたら割り切れるのか厳しい言葉でもいいので
アドバイスください。
今年のの夏ごろにモ○ゲーのゲームで揉めて、（バトルの作戦で揉めた感じ）
友達に絶交されました。
実際にはその友達Ａ子と共通の男友達Ｂ男が揉めたのですが、Ａ子は私がＢ男寄りと
思ったのかわかりませんが、いきなり切られました。
私はどっちの味方もしていません。
話はお互いから聞いていたので、なだめたり妥協案を提案していましたが無駄でした。
Ａ子は中学の時からの友達です。
たかがゲームで絶交というのも（私巻き込まれただけだし）信じられないのですが。
で、まあ仕方ないのでほっといたのですが、実はＡ子はそのゲームの中で知り合った子達に
私の悪口を言いまくっていました。
絶対に知られたくない過去までべらべらと話していました。
中にはとんでもない捏造の話もありました。
私は親友と思っていたので、相談をしていたのが裏切られてました。
この歳になってこんなことが起こり、ほんと情けないのですが、
昨日胃痛がひどくて辛いとかいうＡ子の他の人への書き込みをみて、
ちょっと動揺しています。
こんなんでも心配してるのかな、私。
でもＡ子には旦那がいるのにモ○で若い子をだましてつきあったり、
他の男にちょっかいかけたりしてるのにも、いちいち腹がたって、
いっそ暴露してやろうかとかそういうことも考えてしまうし...
（嫉妬ではなくて相手の子が純粋でいいこなんでかわいそうという気持ちからです
どうしたらＡ子を心の中から消せるのか、
どういう考え方をしたら割り切れるのか厳しい言葉でもいいので
アドバイスください。
>>57
自分は悪くないと考えてる限り無理
自分は悪くないと考えてる限り無理
>>57
消したい記憶は上塗りするのが一番いい
A子の記憶が霞むくらい多くの人と出会えば、A子の事は人生ですれ違った多数の中の1人になる
思い出になる場所も他の人と行きまくればいい
恋愛でも同じだが、誰々と行った思い出の場所だから行きたくないってのは逆効果
行かなければ誰々だけの場所にしかならないからな
消したい記憶は上塗りするのが一番いい
A子の記憶が霞むくらい多くの人と出会えば、A子の事は人生ですれ違った多数の中の1人になる
思い出になる場所も他の人と行きまくればいい
恋愛でも同じだが、誰々と行った思い出の場所だから行きたくないってのは逆効果
行かなければ誰々だけの場所にしかならないからな
>>57
その方は、味方以外の人間は排除するような人なのでしょうね。
ニラニラとヲチしているような人たちも彼女の周囲にいるような気がします。
他人事だから煽ってるんです。
そんな輪に居なくてすむようになったと、思うようにしちゃいましょ。
私自身の経験談で申し訳ないですが、数年前に縁を切った元親友や友人達の記憶は未だに消えません。
楽しい思い出があるだけに、あほらしい理由でなんでこんなことに…と今でも悔しいです。
ですが、新しい友達が出来て、新しい思い出が段々増えていくにつれて
苦しいという思いは減ってきました。
忘れなければ、消さなければと思えば思う程、記憶に深く根強く残っていきます。
こうなるまでに私は、彼女とのつながりがあるものは見るのをやめました。
ＳＮＳも心機一転してみたり、携帯の連絡先も削除しましたし、頂き物も捨てました。
数年後、共通の友人に彼女の話題を振られた時に、「実は…」と苦笑いしながら少しだけ話しました。
するとその子に対する悪評と、彼女が言っていた私自身の捏造な悪口の数々が多数出てきました。
おかげで、彼女と友達を今でもやり直したいかといわれればＮＯ！です。
悔しい気持ちも残ってますし、昔は悪い人じゃなありませんでしたが、
現在、同類の友達と思われるのは正直ごめん被りたいですね。
すぐに吹っ切ることは難しいかもしれませんが、もっと楽しいことに目を向けて楽しんでください。
その方は、味方以外の人間は排除するような人なのでしょうね。
ニラニラとヲチしているような人たちも彼女の周囲にいるような気がします。
他人事だから煽ってるんです。
そんな輪に居なくてすむようになったと、思うようにしちゃいましょ。
私自身の経験談で申し訳ないですが、数年前に縁を切った元親友や友人達の記憶は未だに消えません。
楽しい思い出があるだけに、あほらしい理由でなんでこんなことに…と今でも悔しいです。
ですが、新しい友達が出来て、新しい思い出が段々増えていくにつれて
苦しいという思いは減ってきました。
忘れなければ、消さなければと思えば思う程、記憶に深く根強く残っていきます。
こうなるまでに私は、彼女とのつながりがあるものは見るのをやめました。
ＳＮＳも心機一転してみたり、携帯の連絡先も削除しましたし、頂き物も捨てました。
数年後、共通の友人に彼女の話題を振られた時に、「実は…」と苦笑いしながら少しだけ話しました。
するとその子に対する悪評と、彼女が言っていた私自身の捏造な悪口の数々が多数出てきました。
おかげで、彼女と友達を今でもやり直したいかといわれればＮＯ！です。
悔しい気持ちも残ってますし、昔は悪い人じゃなありませんでしたが、
現在、同類の友達と思われるのは正直ごめん被りたいですね。
すぐに吹っ切ることは難しいかもしれませんが、もっと楽しいことに目を向けて楽しんでください。
61 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 16:12:59.21 ID:aYy43YR5
以下の理由から、趣味というか好きなものを言うのが裸になるより恥ずかしい。
一、人に言えるような趣味である自信がない
二、ちゃんと趣味にしている人に申し訳無い
三、趣味は弱味でもあるから
四、言ってもどうせわからないから
五、引き合いに出されたくないから
まず一つ目。自分の中で、無意識にか趣味に序列を付けているらしい。
そして、人に言える趣味の最上級がスポーツという認識らしい。趣味がスポーツってズルい。
※俺は運動神経悪い上にスポーツに一切興味がない、野球のルールすら知りません
AVだって男として実に健全な趣味だが、俺は見ない見やしない。
次に二つ目。趣味として言うからには、それなりのレベルに達していないといけないという認識があるよう。
認可が降りずに趣味として公表したら、モグリで摘発されてしまう。逆佐藤藍子。
割かし人に言えそうな趣味だとしても、そうなるとちゃんと趣味と言えるレベルに達している人が多そう。
そしてそういう人達に申し訳ない。
三つ目。自分の中では、そもそも趣味というか楽しいこととは一人でｺｿｺｿと楽しむ物という認識が根底にある。
集団競技を趣味とする者にはわからないし、わかりたいとも思わないだろう。それが正解。
乃ち、究極のプライバシー。弁慶の泣き所。そんな機密情報を易々と話してたまるか、と。
一、人に言えるような趣味である自信がない
二、ちゃんと趣味にしている人に申し訳無い
三、趣味は弱味でもあるから
四、言ってもどうせわからないから
五、引き合いに出されたくないから
まず一つ目。自分の中で、無意識にか趣味に序列を付けているらしい。
そして、人に言える趣味の最上級がスポーツという認識らしい。趣味がスポーツってズルい。
※俺は運動神経悪い上にスポーツに一切興味がない、野球のルールすら知りません
AVだって男として実に健全な趣味だが、俺は見ない見やしない。
次に二つ目。趣味として言うからには、それなりのレベルに達していないといけないという認識があるよう。
認可が降りずに趣味として公表したら、モグリで摘発されてしまう。逆佐藤藍子。
割かし人に言えそうな趣味だとしても、そうなるとちゃんと趣味と言えるレベルに達している人が多そう。
そしてそういう人達に申し訳ない。
三つ目。自分の中では、そもそも趣味というか楽しいこととは一人でｺｿｺｿと楽しむ物という認識が根底にある。
集団競技を趣味とする者にはわからないし、わかりたいとも思わないだろう。それが正解。
乃ち、究極のプライバシー。弁慶の泣き所。そんな機密情報を易々と話してたまるか、と。
62 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 16:14:13.27 ID:aYy43YR5
ある意味一番リアルな四つ目。
裸より恥ずかしいのになんとか趣味を言ったとして、相手のリアクションが…それが耐えられない。
数年前、某学祭でのフィーリングカップルなるイベントに参加した時。
まあ、こういうイベントに参加した時点で趣味を言うのは避けられないわけで。参加の背景については置いといて。
当時、丁度CS再放送の過去ドラマをよく見るようになっていたわけだが…
例として『世界で一番君が好き!』なんて挙げても周りはわかんねーから!本放送は俺が生まれた翌月だぞ。
話したら話したでのそういう反応が怖いから。そしてそのイベントで成果が出なかったのはそのせいだけではない。
趣味がスポーツだと、スポーツ名を出しただけで説明不要という感じじゃん?やはりスポーツってズルい。
ズルいって20代が使うべき言葉ではない。スポーツ、それは究極の市民権。
※俺は野球のルールすら知らない。なのに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博にはやたら詳しい。
一番おかしい五つ目。
｢ったく、そんな趣味だから駄目なんだよ｣とか言われたくない。
趣味をネタにからかわれるのも嫌。
好きなもの即ち俺の正の部分、言うなれば俺そのもの。いや、負の部分も俺なんだが…
正の部分を負の扱いにされたくない(俺自身のコアを否定されたも同然)。
好きなものの名をネガティブな用途で出させたくない。
外気に触れさせたくない、大事にしまっておきたい。門外不出こそ本来なら望ましい。
引き合いもスポーツなら格好が付くが…
裸より恥ずかしいのになんとか趣味を言ったとして、相手のリアクションが…それが耐えられない。
数年前、某学祭でのフィーリングカップルなるイベントに参加した時。
まあ、こういうイベントに参加した時点で趣味を言うのは避けられないわけで。参加の背景については置いといて。
当時、丁度CS再放送の過去ドラマをよく見るようになっていたわけだが…
例として『世界で一番君が好き!』なんて挙げても周りはわかんねーから!本放送は俺が生まれた翌月だぞ。
話したら話したでのそういう反応が怖いから。そしてそのイベントで成果が出なかったのはそのせいだけではない。
趣味がスポーツだと、スポーツ名を出しただけで説明不要という感じじゃん?やはりスポーツってズルい。
ズルいって20代が使うべき言葉ではない。スポーツ、それは究極の市民権。
※俺は野球のルールすら知らない。なのに強盗殺人で無期懲役の元ロッテ26番小川博にはやたら詳しい。
一番おかしい五つ目。
｢ったく、そんな趣味だから駄目なんだよ｣とか言われたくない。
趣味をネタにからかわれるのも嫌。
好きなもの即ち俺の正の部分、言うなれば俺そのもの。いや、負の部分も俺なんだが…
正の部分を負の扱いにされたくない(俺自身のコアを否定されたも同然)。
好きなものの名をネガティブな用途で出させたくない。
外気に触れさせたくない、大事にしまっておきたい。門外不出こそ本来なら望ましい。
引き合いもスポーツなら格好が付くが…
63 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 16:15:05.54 ID:aYy43YR5
そもそも、初対面の人間に趣味を聞こうというのが間違っている。
他の人にとっては身体の敏感な部分に触れられるのと同じ感覚?
どうしても趣味を答えなければいけない場合、自転車ということにしている。
強ち間違いではないのかもしれないが、乗ることが多いから
好きだと思い込んでいるだけのような気もする。
そして言うたび書くたび、むず痒くなる。
謂わばよそ行きの趣味、か…
その割には夜の市外までのサイクリングをたまに楽しんではいる。
それも、一つくらいは人に言える(≒引き合いにされても比較的ダメージの少ない)趣味を作らねばという防衛本能による自己暗示である可能性も否定はできない。
…とまあ、様々な要因が作用して趣味を言うのが裸より恥ずかしいと。
そして裸が恥ずかしくないのも、あくまで恥ずかしくないだけで率先して脱ぐ癖はない。
逆に聞こう、裸の何が恥ずかしい?女でもないのに。
最近はリア充も萌え系アニメを見るから人に言える趣味と化している気がする。
でも、俺はアニメも見ない。
二次元に萌えるとか(あくまで俺自身が)毛嫌いしているから。他人がそういう嗜好を持つ分には構いません。
こんな価値観、どう思います?
覚えていないところで幼少期に何かあったのかとすら思えてくる。
プライドの高さが垣間見える気もする。
とりあえずスポーツへの敵意が異常。
他の人にとっては身体の敏感な部分に触れられるのと同じ感覚?
どうしても趣味を答えなければいけない場合、自転車ということにしている。
強ち間違いではないのかもしれないが、乗ることが多いから
好きだと思い込んでいるだけのような気もする。
そして言うたび書くたび、むず痒くなる。
謂わばよそ行きの趣味、か…
その割には夜の市外までのサイクリングをたまに楽しんではいる。
それも、一つくらいは人に言える(≒引き合いにされても比較的ダメージの少ない)趣味を作らねばという防衛本能による自己暗示である可能性も否定はできない。
…とまあ、様々な要因が作用して趣味を言うのが裸より恥ずかしいと。
そして裸が恥ずかしくないのも、あくまで恥ずかしくないだけで率先して脱ぐ癖はない。
逆に聞こう、裸の何が恥ずかしい?女でもないのに。
最近はリア充も萌え系アニメを見るから人に言える趣味と化している気がする。
でも、俺はアニメも見ない。
二次元に萌えるとか(あくまで俺自身が)毛嫌いしているから。他人がそういう嗜好を持つ分には構いません。
こんな価値観、どう思います?
覚えていないところで幼少期に何かあったのかとすら思えてくる。
プライドの高さが垣間見える気もする。
とりあえずスポーツへの敵意が異常。
57です。
>>58
自分ももちろん悪いところもあったと思います。
向こうの言い分聞いてないし。
>>59
>>60
今の自分視野が狭いのかもしれません。
いろんなことに目を向けて、新しい出会いや友達作りしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
聞いてもらえて少し楽になりました。
>>58
自分ももちろん悪いところもあったと思います。
向こうの言い分聞いてないし。
>>59
>>60
今の自分視野が狭いのかもしれません。
いろんなことに目を向けて、新しい出会いや友達作りしたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
聞いてもらえて少し楽になりました。
以前、ネットでとある漫画家さんとやり取りをさせて頂きました。
当時の私はその漫画家のファンで、掲示板や時にはメールを送らせていただいておりました
それと同時期、転職活動を行なっており、会社から内定を頂きました。
その時、「厚かましいお願いで申し訳ありませんが、転職の糧にしたいので
漫画家さんのイラストの色紙を頂けないでしょうか？」とメールした所
めでたく頂けることになりました。
先日、ふとそのことを思い出し、いろいろ考えたのですが
かなり厚かましい事をしたのではないかなと…。
客観的に見て私の行ったことはどう映るでしょうか？
当時の私はその漫画家のファンで、掲示板や時にはメールを送らせていただいておりました
それと同時期、転職活動を行なっており、会社から内定を頂きました。
その時、「厚かましいお願いで申し訳ありませんが、転職の糧にしたいので
漫画家さんのイラストの色紙を頂けないでしょうか？」とメールした所
めでたく頂けることになりました。
先日、ふとそのことを思い出し、いろいろ考えたのですが
かなり厚かましい事をしたのではないかなと…。
客観的に見て私の行ったことはどう映るでしょうか？
ここのところ、ささいな事も我慢ができなくなってしまいました。
というか、自分に対して批判的な人、搾取的な人間に対して、少しも許せなく
なってしまいました。幼少時の父の暴力、母のヒステリなどご飯時も憎みあい暴力でまともに
食べられませんでした。抑圧から早く家を出ましたが、原因不明の難病になり
、その頃から何もかもアホらしくなり、家に引きこもり気味です。
今は、同居人のおかげで家で専業主婦のような暮らしをさせてもらってます。
しかし、今日、自転車走行中に「危ないわね」と中年の主婦に言われたことで
、カッとなり、「あぶなくねぇだろ、クソヤロウ」と大きな声で言い返して
しまいました。こんなことにさえ、自分に危害を加えたと認識してしまうようで、
我慢ができないのです。危険でしょうか。周りの人からは、温厚で優しくて
寛容だといわれています。しかし、実際はこんな人間です。どうしたら
裏表のない人間に、まともな大人になれますか。
というか、自分に対して批判的な人、搾取的な人間に対して、少しも許せなく
なってしまいました。幼少時の父の暴力、母のヒステリなどご飯時も憎みあい暴力でまともに
食べられませんでした。抑圧から早く家を出ましたが、原因不明の難病になり
、その頃から何もかもアホらしくなり、家に引きこもり気味です。
今は、同居人のおかげで家で専業主婦のような暮らしをさせてもらってます。
しかし、今日、自転車走行中に「危ないわね」と中年の主婦に言われたことで
、カッとなり、「あぶなくねぇだろ、クソヤロウ」と大きな声で言い返して
しまいました。こんなことにさえ、自分に危害を加えたと認識してしまうようで、
我慢ができないのです。危険でしょうか。周りの人からは、温厚で優しくて
寛容だといわれています。しかし、実際はこんな人間です。どうしたら
裏表のない人間に、まともな大人になれますか。
>>35
医師の後押しが幻聴じゃないにしても、職場ってリハビリ施設じゃないからね～。
誇りややりがいよりも、まず与えられた仕事を正確にこなすことが大原則。
それがちゃんとできないのはやばいよ。
ミスが多いそうだけど、もし大きな損害や被害を出してしまった時に
責任とれるかな？
その時になって「実は統合失調症で…」なんて言っても遅いぞ。
自分が責任とれる範囲で、やりがいを感じるものに切り替えた方がいいかもね。
仕事するにしても。
医師の後押しが幻聴じゃないにしても、職場ってリハビリ施設じゃないからね～。
誇りややりがいよりも、まず与えられた仕事を正確にこなすことが大原則。
それがちゃんとできないのはやばいよ。
ミスが多いそうだけど、もし大きな損害や被害を出してしまった時に
責任とれるかな？
その時になって「実は統合失調症で…」なんて言っても遅いぞ。
自分が責任とれる範囲で、やりがいを感じるものに切り替えた方がいいかもね。
仕事するにしても。
>>66
原因が幼少期の環境、経験にあるのは素人にもわかるよね～。
人が受けた精神的な傷って、時間だけでは解決しないものもあるのね。
忘れたつもり、遠い過去になったつもりでも、ささいなスイッチ(あなたの場合はおばちゃんの「危ないわね」)で
ドカーン！と爆発しちゃう。
普段は温厚でいい人だったのに、突然キレて…ってのはよくある話。
でも、その”いい人”さには、そうしないと生き残ってこられなかった、という理由があるの。
カウンセリングを受けることを考えた方がいいんじゃないかなー。
どういう形のものが合うかは、人それぞれ。
ぐぐると、自分の体験や、癒しに至るまでをブログに載せている人もいるし
とりあえず調べまくってみては？
『自分みたいな人間は、他にもいたんだ』って知るだけでも、気持ちが楽になるかもよ。
原因が幼少期の環境、経験にあるのは素人にもわかるよね～。
人が受けた精神的な傷って、時間だけでは解決しないものもあるのね。
忘れたつもり、遠い過去になったつもりでも、ささいなスイッチ(あなたの場合はおばちゃんの「危ないわね」)で
ドカーン！と爆発しちゃう。
普段は温厚でいい人だったのに、突然キレて…ってのはよくある話。
でも、その”いい人”さには、そうしないと生き残ってこられなかった、という理由があるの。
カウンセリングを受けることを考えた方がいいんじゃないかなー。
どういう形のものが合うかは、人それぞれ。
ぐぐると、自分の体験や、癒しに至るまでをブログに載せている人もいるし
とりあえず調べまくってみては？
『自分みたいな人間は、他にもいたんだ』って知るだけでも、気持ちが楽になるかもよ。
>>68
レスありがとうございます。
”いい人”じゃないと生き残れない、そうですね。そのとおりです。
嫌なことも、全部寛容に受け入れないといけなくて、ずっと我慢してました。
ほとんど毎晩「悪夢」を見るのですが、幼少時が原因ですよね。同居人にも、
夜中、怒りでずっと怒鳴っているのが怖いといわれます。友達と旅行にいった
ときも、悪夢で「クエエー」と悲鳴をあげてしまって以来、とても怖がられています。
カウンセリングかー、今まで3回受けたことがあるんですが、
あなたみたいな「良い人」とても病んでるように見えないとか、
とてもDV家庭で育ったとは思えないとか、言われます。自分の暗さを隠して
しまうのか、カウンセリングでさえ優しく温厚な人でいてしまうんです。
他人の前で声色が変わってしまう。媚を売るような、優しく素直な人間になって
しまう。他人の前で怖くて、自分を出すことができない。
なんとか、自分にあうカウンセリングがみつかればいいな。
レスありがとうございます。
”いい人”じゃないと生き残れない、そうですね。そのとおりです。
嫌なことも、全部寛容に受け入れないといけなくて、ずっと我慢してました。
ほとんど毎晩「悪夢」を見るのですが、幼少時が原因ですよね。同居人にも、
夜中、怒りでずっと怒鳴っているのが怖いといわれます。友達と旅行にいった
ときも、悪夢で「クエエー」と悲鳴をあげてしまって以来、とても怖がられています。
カウンセリングかー、今まで3回受けたことがあるんですが、
あなたみたいな「良い人」とても病んでるように見えないとか、
とてもDV家庭で育ったとは思えないとか、言われます。自分の暗さを隠して
しまうのか、カウンセリングでさえ優しく温厚な人でいてしまうんです。
他人の前で声色が変わってしまう。媚を売るような、優しく素直な人間になって
しまう。他人の前で怖くて、自分を出すことができない。
なんとか、自分にあうカウンセリングがみつかればいいな。
>>66
あんたのいう裏表ないまともな大人ってのがよくわからんな
人は本音建前を使い分けるのは当たり前だ
感情は理性で制御するべきではあるがな
搾取されても構わないならバカ正直に生きればいい
合理的に行動したいなら相手に応じて自分の引き出しを使い分けろ
当たり散らして周囲の人間が逃げるならそれが必然だ
俺は人間との接触は必要最低限にしている。
真に友人と呼べる人間は片手で数えるほどしかいない
血縁である母や兄とは別居し、数ヶ月に一度メールする程度だ
最もトラブルを生むのが人間関係であることは常識ゆえにな
激しい喜びはいらない、そのかわり深い悲しみもない
植物の心のような人生が俺の幸福だ
おまえさんの幸福は何かね？
それがあればおのずと答えは見えてくるのではないか？
あんたのいう裏表ないまともな大人ってのがよくわからんな
人は本音建前を使い分けるのは当たり前だ
感情は理性で制御するべきではあるがな
搾取されても構わないならバカ正直に生きればいい
合理的に行動したいなら相手に応じて自分の引き出しを使い分けろ
当たり散らして周囲の人間が逃げるならそれが必然だ
俺は人間との接触は必要最低限にしている。
真に友人と呼べる人間は片手で数えるほどしかいない
血縁である母や兄とは別居し、数ヶ月に一度メールする程度だ
最もトラブルを生むのが人間関係であることは常識ゆえにな
激しい喜びはいらない、そのかわり深い悲しみもない
植物の心のような人生が俺の幸福だ
おまえさんの幸福は何かね？
それがあればおのずと答えは見えてくるのではないか？
>>65
客観的に見ればそりゃかなり厚かましいけど「昔の自分がやってしまった恥ずかしいこと」は
誰しもひとつふたつあるものだし、当の漫画家さんが快く下さったのであれば
今更気にする必要もないんじゃないですかね
客観的に見ればそりゃかなり厚かましいけど「昔の自分がやってしまった恥ずかしいこと」は
誰しもひとつふたつあるものだし、当の漫画家さんが快く下さったのであれば
今更気にする必要もないんじゃないですかね
26歳男です。
現在落ち込んだ気分から抜け出せません。
元々、友達や恋人、家族にどこまで心を開いて良いのかわからず少し引いた位置で接してしまいます。
大きな悩みを抱えていても平気な様に振舞ってしまいます。
ギリギリまで一人で悩んで、どうしようもなくなってから助けを求めます。
そうなると精神状態が本当に不安定になるので周りの人に負の部分を押し付けてしまいます。
結局、最初は親身に聞いてくれている友人達も最終的には呆れて距離を置きます。
僕自身も嫌われたくないと思い、中途半端に立ち直ったフリをしてしまいます。
もう大丈夫→やっぱダメ→もう大丈夫→やっぱダメ→僕なんかに関わると損をする
→やっぱ助けて
こんな感じです。
これじゃどう考えても嫌われるのは当たり前だと思います。
普段は温和でポジティブに振舞っているので、余計に周りに弱い所を見せられません。
今も、とある理由で不安定真っ最中です、その中で相談に乗ってくれていた友人から切られ、さらに不安定になり、とうとう親身に聞いてくれている友人は一人しか居なくなりました。
この友人を振り回して見限られたらと思うと怖くて相談もほどほどしかできません。
心のドロドロした物を自分ではもうどうにもできず、友人を失ったショックも加わってます。
食欲不振、不眠症、動機、めまい。
気分転換をしてみても不安になった時に全てがリセットされ元の落ち込んだ状態に戻ります。
まず何からすべきでしょうか？
僕も普通のみんなの様に幸せになれるでしょうか？
現在落ち込んだ気分から抜け出せません。
元々、友達や恋人、家族にどこまで心を開いて良いのかわからず少し引いた位置で接してしまいます。
大きな悩みを抱えていても平気な様に振舞ってしまいます。
ギリギリまで一人で悩んで、どうしようもなくなってから助けを求めます。
そうなると精神状態が本当に不安定になるので周りの人に負の部分を押し付けてしまいます。
結局、最初は親身に聞いてくれている友人達も最終的には呆れて距離を置きます。
僕自身も嫌われたくないと思い、中途半端に立ち直ったフリをしてしまいます。
もう大丈夫→やっぱダメ→もう大丈夫→やっぱダメ→僕なんかに関わると損をする
→やっぱ助けて
こんな感じです。
これじゃどう考えても嫌われるのは当たり前だと思います。
普段は温和でポジティブに振舞っているので、余計に周りに弱い所を見せられません。
今も、とある理由で不安定真っ最中です、その中で相談に乗ってくれていた友人から切られ、さらに不安定になり、とうとう親身に聞いてくれている友人は一人しか居なくなりました。
この友人を振り回して見限られたらと思うと怖くて相談もほどほどしかできません。
心のドロドロした物を自分ではもうどうにもできず、友人を失ったショックも加わってます。
食欲不振、不眠症、動機、めまい。
気分転換をしてみても不安になった時に全てがリセットされ元の落ち込んだ状態に戻ります。
まず何からすべきでしょうか？
僕も普通のみんなの様に幸せになれるでしょうか？
>>72
普通？みんな？よくわからんな
真実は人の数だけある。わかるかい？
何もできないほど落ち込んでいるなら、
何もするな。どうせろくな事にならん
なにか思いついたら、そして実行できる力が湧いてきたら実行しろ
それまでは何をやってもから回る。賭けてもいい
おまえさんの幸せがわからんからそれに関してはなんとも言えんな。
例としてあげようか。
俺の幸福は植物の心のような人生を送ることだ
激しい喜びはいらない、そのかわり深い悲しみもない
そんな平凡で単純な生き方だ
それが現実のものになり俺は自分の人生を最高に謳歌している
普通？みんな？よくわからんな
真実は人の数だけある。わかるかい？
何もできないほど落ち込んでいるなら、
何もするな。どうせろくな事にならん
なにか思いついたら、そして実行できる力が湧いてきたら実行しろ
それまでは何をやってもから回る。賭けてもいい
おまえさんの幸せがわからんからそれに関してはなんとも言えんな。
例としてあげようか。
俺の幸福は植物の心のような人生を送ることだ
激しい喜びはいらない、そのかわり深い悲しみもない
そんな平凡で単純な生き方だ
それが現実のものになり俺は自分の人生を最高に謳歌している
>>31 今もこのスレ見てるかわかりませんが、昨年に電車を腕一本で止めちゃった身の者です いまだに人身事故の類を見ると心臓バクバクしたりするんですが、自分も立ち直るのにかなり時間がかかりました
電車止めた次の日に朝起きてパニックで大泣きし、担任に促され、腕ぐるぐる巻いたまま学校行って、友人に心配したって大泣きされて、また大泣きして、罪悪感とか恐怖感とかから立ち直ったのは友人とあと友人に薦められてスレ立てて、応援してもらった人達のおかげっす
何のアドバイスにもなりませんが、いてもたってもいられずカキコ
電車止めた次の日に朝起きてパニックで大泣きし、担任に促され、腕ぐるぐる巻いたまま学校行って、友人に心配したって大泣きされて、また大泣きして、罪悪感とか恐怖感とかから立ち直ったのは友人とあと友人に薦められてスレ立てて、応援してもらった人達のおかげっす
何のアドバイスにもなりませんが、いてもたってもいられずカキコ
この時期顔が火照って何事にも集中できないので困ってる。
顔が真っ赤か。不登校です。
顔が真っ赤か。不登校です。
76 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/19(水) 22:12:13.39 ID:T4EB4RrR
>>72
>普段は温和でポジティブに振舞っている
というのは、意図的な行動をしているということだろう。
その意図とは何なのか、また、なぜ意図が必要なのか、それは本当に必要なのか、それらを己の中に探ることだ。
何か見つかれば、現状を変える一つのきっかけになるだろう。
山が高ければ谷も深くなる。
ポジティブが昂じればネガティブも深くなる。
その大きな振幅に翻弄される。
>普段は温和でポジティブに振舞っている
というのは、意図的な行動をしているということだろう。
その意図とは何なのか、また、なぜ意図が必要なのか、それは本当に必要なのか、それらを己の中に探ることだ。
何か見つかれば、現状を変える一つのきっかけになるだろう。
山が高ければ谷も深くなる。
ポジティブが昂じればネガティブも深くなる。
その大きな振幅に翻弄される。
>>13
私は、人が幸せになら無いと、自分幸せに慣れないと思います。只、守るべき人が居ます。家族、親戚、友人です。人が幸せじゃ無いのに、自分が幸せに慣れますか？海援隊の人としてを聞いて見て下さい。
私は、人が幸せになら無いと、自分幸せに慣れないと思います。只、守るべき人が居ます。家族、親戚、友人です。人が幸せじゃ無いのに、自分が幸せに慣れますか？海援隊の人としてを聞いて見て下さい。
78 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/19(水) 22:29:08.34 ID:T4EB4RrR
>>69
怒りが裏だとするならば、自分なりの怒り方をみつければいいのではないかと思いました。
裏と表のバランスがとれればいいのかなと。
カウンセラーに相談の上、カウンセラーを相手にいろいろと怒ってみては？
怒りが裏だとするならば、自分なりの怒り方をみつければいいのではないかと思いました。
裏と表のバランスがとれればいいのかなと。
カウンセラーに相談の上、カウンセラーを相手にいろいろと怒ってみては？
79 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/19(水) 22:37:29.35 ID:T4EB4RrR
80 ：マジレスさん：2012/12/19(水) 22:46:48.86 ID:dFZKCw3o
>>72
友人を全て失った方がせいせいするかもしれない。友人がいなければ人間関係のトラブルはなくなるわけだし。
みんなの様に幸せになりたいといっても、そもそもみんな幸せになっているわけではない。だからそうあせって幸せを求める必要はない。
むしろ現在の自分が幸せだと考えた方がいい。
友人を全て失った方がせいせいするかもしれない。友人がいなければ人間関係のトラブルはなくなるわけだし。
みんなの様に幸せになりたいといっても、そもそもみんな幸せになっているわけではない。だからそうあせって幸せを求める必要はない。
むしろ現在の自分が幸せだと考えた方がいい。
>>69
それは辛いねー。
カウンセリングって当たり外れも大きいし、本当にお前専門家か？
何言ってんだ？ってくらいトンチンカンなカウンセラーに当たることもあるしね
『温厚そうで、とてもDV家庭で育っているように見えない』って、だったら
最初から相談になんていかないっつーの。
信頼できる人と出会えるといいね。
それは辛いねー。
カウンセリングって当たり外れも大きいし、本当にお前専門家か？
何言ってんだ？ってくらいトンチンカンなカウンセラーに当たることもあるしね
『温厚そうで、とてもDV家庭で育っているように見えない』って、だったら
最初から相談になんていかないっつーの。
信頼できる人と出会えるといいね。
>>72
私は、自分に負けそうに成っても、良いと思います。只、其を訓練して此れから人生を頑張る事を、少しだけ練習して行けば良いと思います。誰しも有ります。きっと乗り切れる時が来ると思います。
私は、自分に負けそうに成っても、良いと思います。只、其を訓練して此れから人生を頑張る事を、少しだけ練習して行けば良いと思います。誰しも有ります。きっと乗り切れる時が来ると思います。
>>75
リハビリメイクで有名な、かづきれいこがかつて体験していたのと
同じような症状かな？
かづきれいこは病気が原因だったそうだけど、いまいち原因不明のまま
症状が出る人もいるんだよねー。
代謝や血行が悪くてなっちゃう人もいるみたい。
リハビリメイクで有名な、かづきれいこがかつて体験していたのと
同じような症状かな？
かづきれいこは病気が原因だったそうだけど、いまいち原因不明のまま
症状が出る人もいるんだよねー。
代謝や血行が悪くてなっちゃう人もいるみたい。
84 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/19(水) 23:20:17.98 ID:T4EB4RrR
>>55
>なぜやる気や意欲がなければいけないのですか？
難しい問いですね。
やる気や意欲に限らず何事も、なければならない、ということはありません。
という答えで納得できるような問題だろうか。
一般論ですが、人は変化を嫌い、安定を望みます。
しかし実際は諸行無常です。
そこに軋轢が生まれます。
やる気や意欲のなさは、現状維持を継続させる、すなわち変化を嫌うメカニズムが働いているせいかもしれません。
卒業した大学のことを持ち出さなくても不満ならば、結果のことは考えず、行動を起こすことでしょう。
そのために身体を動かせば、やる気は後から付いてくるでしょう。
卒業した大学のことを忘れることで不満が減少し、そのことに納得できるなら現状維持でもいいでしょう。
>なぜやる気や意欲がなければいけないのですか？
難しい問いですね。
やる気や意欲に限らず何事も、なければならない、ということはありません。
という答えで納得できるような問題だろうか。
一般論ですが、人は変化を嫌い、安定を望みます。
しかし実際は諸行無常です。
そこに軋轢が生まれます。
やる気や意欲のなさは、現状維持を継続させる、すなわち変化を嫌うメカニズムが働いているせいかもしれません。
卒業した大学のことを持ち出さなくても不満ならば、結果のことは考えず、行動を起こすことでしょう。
そのために身体を動かせば、やる気は後から付いてくるでしょう。
卒業した大学のことを忘れることで不満が減少し、そのことに納得できるなら現状維持でもいいでしょう。
>>86
ふむふむ。
ところで君は、反抗期ってあったかな？ものすごく荒れたとかいうものでなくても
「つきあう友達くらい自分で決める！」と喧嘩したり、毎日門限をやぶったり、
正月に家族とすごすのはイヤだー友達と年越しライブいくんだーとか言ってみたりとか。
あるいは、今は親と社会人として対等な立場だと思えるかな？
ふむふむ。
ところで君は、反抗期ってあったかな？ものすごく荒れたとかいうものでなくても
「つきあう友達くらい自分で決める！」と喧嘩したり、毎日門限をやぶったり、
正月に家族とすごすのはイヤだー友達と年越しライブいくんだーとか言ってみたりとか。
あるいは、今は親と社会人として対等な立場だと思えるかな？
>>86
会社は私が小学生の時に起業し、両親とも休みなく必死で働いており、私は心配をかけぬよう炊事等自分の事は自分でしてました。
ひどいいじめにもあいましたが仕事で疲れてる両親を見るととても言い出せませんでした。
家事は一通り上手にできるのですが、一人暮らしをしてみると家事を全く継続できないのです。
※大学が遠方で4年間一人暮らしでした。
そんな感じだったので正直、反抗期だなんて言ってる場合じゃなかったです。欲しい物も、したい事も我慢してきました。
対等ではないです。
実家暮らしでスネかじってますから。
会社は私が小学生の時に起業し、両親とも休みなく必死で働いており、私は心配をかけぬよう炊事等自分の事は自分でしてました。
ひどいいじめにもあいましたが仕事で疲れてる両親を見るととても言い出せませんでした。
家事は一通り上手にできるのですが、一人暮らしをしてみると家事を全く継続できないのです。
※大学が遠方で4年間一人暮らしでした。
そんな感じだったので正直、反抗期だなんて言ってる場合じゃなかったです。欲しい物も、したい事も我慢してきました。
対等ではないです。
実家暮らしでスネかじってますから。
安価ミスです
あぼーん
自分が何なのかよくわかりません。
好きなものも好きなこともわからない。
今のままの自分じゃ嫌なんだけど、だからといってどうなりたいのかもわからない。
将来の夢を追っている途中だけど、最近本当に叶えたいのかどうかわからない。
恋人のこと好きかどうかもわからない。別れそうになったとき泣いたけど、でも好きかどうかよくわからない。
イライラを紛らわそうとしてよく買い物に行くけど、自分が何がほしいのかもよくわからない。どうしたいのかもわからない。
自分で自分がわからない。
どうすれば自分がわかるようになりますか。
今の自分が嫌だということしかわかりません。
自分を好きになるにはどうすればいいですか。
好きなものも好きなこともわからない。
今のままの自分じゃ嫌なんだけど、だからといってどうなりたいのかもわからない。
将来の夢を追っている途中だけど、最近本当に叶えたいのかどうかわからない。
恋人のこと好きかどうかもわからない。別れそうになったとき泣いたけど、でも好きかどうかよくわからない。
イライラを紛らわそうとしてよく買い物に行くけど、自分が何がほしいのかもよくわからない。どうしたいのかもわからない。
自分で自分がわからない。
どうすれば自分がわかるようになりますか。
今の自分が嫌だということしかわかりません。
自分を好きになるにはどうすればいいですか。
>>88
人ってね、小さいころは親の価値観で、親の組んだスケジュールで生きる。
でも、どこかで「俺も１人の人間なんだ誰にも支配されねえぞうあああ」みたいな時期がきて、
荒れたり悩んだり、で最終的に「ああ、親もただの人間なんだ」って気がつくのね。
そこで、感謝と尊敬が残るか、恨みと軽蔑が残るかは親しだい子しだいね。
これがだいたい思春期、反抗期。
ちょうどその頃、受験なんかで進路を自分で決めていく時期なわけよ。
でも、そのずっと前にもっと大事なプロセスがあって
それは身近な大人、まあ大抵は親だね、と信頼関係を築くこと。
辛いことが辛いって言える、やりたいことがあるんだって言える、
もし何かに挑戦して失敗したとしても、この人たちなら受け止めてくれるって思える存在。
そういう存在が得られないと、新しいことや、自分ひとりでやらなきゃいけないことへ
飛び込んでいくことができなくなるの。
まず信頼関係、そしてそれがぶっ壊れるような思春期、があって大人になるんだけど
あなたはたぶん、この２つの経験が不足しているのね。
だから、家にいて、親のために、親がこうしたら助かるなぁって基準なら
家事もできるけど、
１人暮らしで何してもいいよ！となると、途端にわからなくなっちゃう。
結構いるんだよ、順調に成長して、いいお嬢さんですねって誰からも言われる人なのに
就職して、毎日どのスーツを着ていいか選べなくて、苦痛になって
辞めちゃう人とかいるわけよ。
スーツくらいで？って大半の人は思うけど、本人にとっちゃ深刻な問題だったのよ。
人ってね、小さいころは親の価値観で、親の組んだスケジュールで生きる。
でも、どこかで「俺も１人の人間なんだ誰にも支配されねえぞうあああ」みたいな時期がきて、
荒れたり悩んだり、で最終的に「ああ、親もただの人間なんだ」って気がつくのね。
そこで、感謝と尊敬が残るか、恨みと軽蔑が残るかは親しだい子しだいね。
これがだいたい思春期、反抗期。
ちょうどその頃、受験なんかで進路を自分で決めていく時期なわけよ。
でも、そのずっと前にもっと大事なプロセスがあって
それは身近な大人、まあ大抵は親だね、と信頼関係を築くこと。
辛いことが辛いって言える、やりたいことがあるんだって言える、
もし何かに挑戦して失敗したとしても、この人たちなら受け止めてくれるって思える存在。
そういう存在が得られないと、新しいことや、自分ひとりでやらなきゃいけないことへ
飛び込んでいくことができなくなるの。
まず信頼関係、そしてそれがぶっ壊れるような思春期、があって大人になるんだけど
あなたはたぶん、この２つの経験が不足しているのね。
だから、家にいて、親のために、親がこうしたら助かるなぁって基準なら
家事もできるけど、
１人暮らしで何してもいいよ！となると、途端にわからなくなっちゃう。
結構いるんだよ、順調に成長して、いいお嬢さんですねって誰からも言われる人なのに
就職して、毎日どのスーツを着ていいか選べなくて、苦痛になって
辞めちゃう人とかいるわけよ。
スーツくらいで？って大半の人は思うけど、本人にとっちゃ深刻な問題だったのよ。
>>93の続きね。
それで、あなたは周囲の人と距離を置いちゃうし、
でも、かつて親が担うべきだった信頼できる相手を求めているから、
不安になると、それを友達に炸裂させて重たいと思わせてしまう。
とりあえず、スネかじりをやめてみたら？その年齢なら、とりあえずフルタイムのバイトででも
家を出られるでしょう。
そこで親から離れて、親と関係ない１人の人間として生きてみて、離れた位置から
親ってどういう人間か見てみた方がいいと思うよー。
遅れてきた反抗期だよ。こんなこと言ったら怒られるかなぁ、とか反対されるよなぁってことも
たくさんあるだろうけど、全部やっちゃいなさいよ。
なんだかんだで、親はずーっといい子で家事もやって今も仕事を手伝ってるあなたに
助けられて今まで生きてきたんだから、
たいていのことは許すし、それくらいで関係は切れないよ。
反抗期の後に、ちゃんと成人した人間になる瞬間がくると思うよ。
ま、個人の戯言だけどね！
それで、あなたは周囲の人と距離を置いちゃうし、
でも、かつて親が担うべきだった信頼できる相手を求めているから、
不安になると、それを友達に炸裂させて重たいと思わせてしまう。
とりあえず、スネかじりをやめてみたら？その年齢なら、とりあえずフルタイムのバイトででも
家を出られるでしょう。
そこで親から離れて、親と関係ない１人の人間として生きてみて、離れた位置から
親ってどういう人間か見てみた方がいいと思うよー。
遅れてきた反抗期だよ。こんなこと言ったら怒られるかなぁ、とか反対されるよなぁってことも
たくさんあるだろうけど、全部やっちゃいなさいよ。
なんだかんだで、親はずーっといい子で家事もやって今も仕事を手伝ってるあなたに
助けられて今まで生きてきたんだから、
たいていのことは許すし、それくらいで関係は切れないよ。
反抗期の後に、ちゃんと成人した人間になる瞬間がくると思うよ。
ま、個人の戯言だけどね！
95 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/20(木) 18:10:05.23 ID:k2mqXsSj
>>91
北野武 「勉強しないから、何をしたいか分からない」
>自分を好きになるにはどうすればいいですか。
親孝行したり、弱い者をかばったり、強い者に逆らったり、自分から始めたり、
言動や結果に責任持ってみたら。
北野武 「勉強しないから、何をしたいか分からない」
>自分を好きになるにはどうすればいいですか。
親孝行したり、弱い者をかばったり、強い者に逆らったり、自分から始めたり、
言動や結果に責任持ってみたら。
96 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 18:23:02.45 ID:l5ovTXfr
恋愛はこりごりだけどタダマンしたいセフレ欲しい
97 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 19:20:50.97 ID:t+Vupb0w
相談したいです。
私は25歳の女です。今までずっと恋愛対象は異性でした。結婚もしています。子供はいません。(来年別の理由で離婚予定ですが…)
最近、ある女の子が気になります。その子(Ａさん)はびっくりするくらい男っぽいです。
今まで異性を恋愛対象としていたので、同性に対するこの気持ちがなんなのかわかりません。戸惑いもあります。
どうしたらいいのかわかりません。こんなことってあるんですかね…
私は25歳の女です。今までずっと恋愛対象は異性でした。結婚もしています。子供はいません。(来年別の理由で離婚予定ですが…)
最近、ある女の子が気になります。その子(Ａさん)はびっくりするくらい男っぽいです。
今まで異性を恋愛対象としていたので、同性に対するこの気持ちがなんなのかわかりません。戸惑いもあります。
どうしたらいいのかわかりません。こんなことってあるんですかね…
98 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 19:25:12.56 ID:2jiDNrGR
>>91
自分のことを書き出してみよう。
考えていること
やっていること
持っているもの
などなど。
その中から、なくてもいいもの、捨ててもいいものに線を引いて消していきましょう。
残ったものを見直してみましょう。
何かに気付くかもしれません。
自分のことを書き出してみよう。
考えていること
やっていること
持っているもの
などなど。
その中から、なくてもいいもの、捨ててもいいものに線を引いて消していきましょう。
残ったものを見直してみましょう。
何かに気付くかもしれません。
99 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/20(木) 19:29:37.29 ID:k2mqXsSj
>>97
ありますよー。
極端な話、同性だけの集団で長期間共同生活をすると
男役と女役が生まれて、カップルができる。
もともとは異性が好きって人同士でもね。
人間の性による恋愛感情なんて、いい加減なもんよ。
特に、男っぽい、それもかっこいい感じの女性は
同性に告白されたりすることも多いんです。
異性っぽい部分と、同性だからこその共感が両方あるからねー。
単なる憧れの延長の場合もあるし、本気で好きになっちゃうこともあるし。
女子高なんかだと、思春期だってのもあって自殺未遂やストーカーにまで発展してもするけどね、
卒業するところっと変わって、彼氏できてたりするの。
ありますよー。
極端な話、同性だけの集団で長期間共同生活をすると
男役と女役が生まれて、カップルができる。
もともとは異性が好きって人同士でもね。
人間の性による恋愛感情なんて、いい加減なもんよ。
特に、男っぽい、それもかっこいい感じの女性は
同性に告白されたりすることも多いんです。
異性っぽい部分と、同性だからこその共感が両方あるからねー。
単なる憧れの延長の場合もあるし、本気で好きになっちゃうこともあるし。
女子高なんかだと、思春期だってのもあって自殺未遂やストーカーにまで発展してもするけどね、
卒業するところっと変わって、彼氏できてたりするの。
101 ：97：2012/12/20(木) 20:12:00.49 ID:t+Vupb0w
>>99
宝塚みたいな感じなんですかね。その区別が出来ずに困ってます。相手も同性愛者かはわかりませんが、同性を好きになって恋愛を楽しむのもありですね。
>>100
よくある話しなんでしょうか。それなら少し安心しました。憧れなのか区別がつけば、楽なんですが…今はわからないです。
宝塚みたいな感じなんですかね。その区別が出来ずに困ってます。相手も同性愛者かはわかりませんが、同性を好きになって恋愛を楽しむのもありですね。
>>100
よくある話しなんでしょうか。それなら少し安心しました。憧れなのか区別がつけば、楽なんですが…今はわからないです。
102 ：和・主張の兄弟と、自己責任：2012/12/20(木) 20:14:32.43 ID:ot6FbFcK
過剰に自己責任になると、和をもたらしやすいですか？
自己責任すら、ひっくり返る（もはや自己責任や主張ではない）と思いませんか？
自己責任すら、ひっくり返る（もはや自己責任や主張ではない）と思いませんか？
>>102
何ごとも、過剰すぎるのは良くないですわ。
何ごとも、過剰すぎるのは良くないですわ。
104 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 20:21:43.67 ID:ot6FbFcK
自己責任はいいんだけど、
過剰な自己責任制、法律を守れ。
過剰な自己責任制、法律を守れ。
105 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 20:31:18.04 ID:AjaRG61/
106 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 20:34:05.77 ID:ot6FbFcK
仕事中他のことを考えてしまい仕事が手につきません
自分の担当の仕事は自分だけでは間に合わないため
他の人にも手伝ってもらっている状態です
正直どうして働かなければいけないのか分かりません
というより働きたくないです
はやく死ねばいいのかもしれませんが私は死にません
どうしたら無意識にどうでもいい事を考えるのをやめられるでしょうか？
自分の担当の仕事は自分だけでは間に合わないため
他の人にも手伝ってもらっている状態です
正直どうして働かなければいけないのか分かりません
というより働きたくないです
はやく死ねばいいのかもしれませんが私は死にません
どうしたら無意識にどうでもいい事を考えるのをやめられるでしょうか？
>>107
働かなくていいなら働かなきゃいいだろ
仕事の邪魔してるって思うなら辞めれば？
好きなだけどうでもいいことを考える時間を作ればいい
一日中昼行灯のように生きていてもいいんじゃないか
誰も困らんよ
働く理由？糧を得るためだ。身の丈にあった生活ができるなら
誰も働くことを強要する権利はない
権利を放棄すれば義務からも開放される
責任を放棄すれば無限の自由が得られる
あとは好きにしろ
働かなくていいなら働かなきゃいいだろ
仕事の邪魔してるって思うなら辞めれば？
好きなだけどうでもいいことを考える時間を作ればいい
一日中昼行灯のように生きていてもいいんじゃないか
誰も困らんよ
働く理由？糧を得るためだ。身の丈にあった生活ができるなら
誰も働くことを強要する権利はない
権利を放棄すれば義務からも開放される
責任を放棄すれば無限の自由が得られる
あとは好きにしろ
109 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 21:24:51.45 ID:AjaRG61/
働かないとお金がないと何もできないじゃないですか
彼氏もできないし未来もない
私はもう山を登ってきましたから
常人には理解できない経験があるんです
私は特別な人間だからアリのように働かなくてももいいのです
彼氏もできないし未来もない
私はもう山を登ってきましたから
常人には理解できない経験があるんです
私は特別な人間だからアリのように働かなくてももいいのです
111 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 22:10:00.22 ID:NjJNgnYy
>>110
>働かないとお金がないと何もできない
>私は特別な人間だからアリのように働かなくてももいい
この相反を生む何かがおそらくあなたの中にあるだろう。
自分に向き合ってそれが見つかれば、どうでもいい事は考えなくなるだろう。
>働かないとお金がないと何もできない
>私は特別な人間だからアリのように働かなくてももいい
この相反を生む何かがおそらくあなたの中にあるだろう。
自分に向き合ってそれが見つかれば、どうでもいい事は考えなくなるだろう。
セックスに疑問があります・・・
射精すると我にかえって自己嫌悪に陥ってしまいます・・・
する前は2，3回戦いきたいねって意気込みだけはあるのですが
1回で我に返ってしまう・・・
20代前半まではそうでもなかったんですが後半に入ってからというもの・・・
精力の衰えのせいでしょうか？ オナニーは毎日してるんですが
射精すると我にかえって自己嫌悪に陥ってしまいます・・・
する前は2，3回戦いきたいねって意気込みだけはあるのですが
1回で我に返ってしまう・・・
20代前半まではそうでもなかったんですが後半に入ってからというもの・・・
精力の衰えのせいでしょうか？ オナニーは毎日してるんですが
>>110
金がほしいなら稼げばいいだろう
彼氏？金持ちの彼氏にタカればいい
未来？漠然とし過ぎてわからんな
湯水の如く金を浪費して贅沢な生活がしたいのか？
自分がキリギリスだと思うならそれを貫けばいいだろう
特別な人間がどうして凡人ばかりのここに書き込んでるんだ
言っちゃ悪いが特別な人間が聞いて呆れるなｗ
山くらい今日び全身麻痺の人間でも登ってるよ
貴様なんぞ一山いくらの凡人だ。
天才はここに書き込むことなく優雅に生活してるよ
秀才で才能に恵まれれば安倍晋三総裁のように国益に貢献することもできる
貴様は自分一人食わせるのがやっとだろう？
他人に施しを与えることができるほどの才覚があるのかね？
金がほしいなら稼げばいいだろう
彼氏？金持ちの彼氏にタカればいい
未来？漠然とし過ぎてわからんな
湯水の如く金を浪費して贅沢な生活がしたいのか？
自分がキリギリスだと思うならそれを貫けばいいだろう
特別な人間がどうして凡人ばかりのここに書き込んでるんだ
言っちゃ悪いが特別な人間が聞いて呆れるなｗ
山くらい今日び全身麻痺の人間でも登ってるよ
貴様なんぞ一山いくらの凡人だ。
天才はここに書き込むことなく優雅に生活してるよ
秀才で才能に恵まれれば安倍晋三総裁のように国益に貢献することもできる
貴様は自分一人食わせるのがやっとだろう？
他人に施しを与えることができるほどの才覚があるのかね？
>>112
自己嫌悪する理由がわからんな
俺も自慰はするが性交はしなくなって久しい
一度やれば賢者モードになるよ
不浄な惨事女より理想の虹の方が興奮するんでな
そもそも俺は惨事女の理想が果てしなく高い。ゆえに諦めている
性欲は誰にでもあるが、それを惨事女に
必ず向ける義務はない
義務が発生するとしたら、子作りを自分でしたい時だけだな
自己嫌悪する理由がわからんな
俺も自慰はするが性交はしなくなって久しい
一度やれば賢者モードになるよ
不浄な惨事女より理想の虹の方が興奮するんでな
そもそも俺は惨事女の理想が果てしなく高い。ゆえに諦めている
性欲は誰にでもあるが、それを惨事女に
必ず向ける義務はない
義務が発生するとしたら、子作りを自分でしたい時だけだな
115 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 22:33:30.92 ID:Poy+7iNo
ついさっき 親の車を運転中に反対方向から対向車が来て避けるために止まってる時にちょっと動いたら少し擦りました。お互い車は大したことなかったし自分も早く帰りたかったのでお互い気を付けましょうということでそのまま別れたんですが警察にいうべきだったでしょうか？
>>114
自己分析してみたのですけど
本能は生身の女を求めてるのですが
理性は2次のがいいみたいなんです・・・
故に生身の女性とセックスをすると
賢者モードになった時に、俺は何をやってるんだと・・・
本能に振り回されてしまう自分が情けなくて(´･_･`)
生身より2次のが好きだから
こうなってしまうんですかね・・・
自己分析してみたのですけど
本能は生身の女を求めてるのですが
理性は2次のがいいみたいなんです・・・
故に生身の女性とセックスをすると
賢者モードになった時に、俺は何をやってるんだと・・・
本能に振り回されてしまう自分が情けなくて(´･_･`)
生身より2次のが好きだから
こうなってしまうんですかね・・・
117 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 22:41:48.90 ID:v+Pgtvt+
現状に感謝すると運が良くなったり、前向きに生きられると言いますが、
労働基準法無視、パワハラありのブラック会社で働いているため
家に帰ると独り言でグチを言っている状態で全く感謝ができません。
精神状態が悪いので、ネガティブな雰囲気が出ていると思います。
転職活動もしていますが上手くいきません。
どうしたら、ポジティブになれますか？
時間があまりなく友達も少ないので、趣味を見つけるとか、プライベートを
充実させるといった類の回答よりも、考え方を変えることができるような
アドバイスをお願いします。
労働基準法無視、パワハラありのブラック会社で働いているため
家に帰ると独り言でグチを言っている状態で全く感謝ができません。
精神状態が悪いので、ネガティブな雰囲気が出ていると思います。
転職活動もしていますが上手くいきません。
どうしたら、ポジティブになれますか？
時間があまりなく友達も少ないので、趣味を見つけるとか、プライベートを
充実させるといった類の回答よりも、考え方を変えることができるような
アドバイスをお願いします。
>>116
回数は人によるが誰でも回数こなせば賢者になるだろ
済んだあとなんざ「うぜーから構ってくんな」とか普通に思うぞ
本能に従うのは悪いことではない。
女やチョンは性欲の有無にかかわらず常に感情で行動してるぞ
他者の例をあげられないから自分の例になるが
惨事女が嫌いなわけではない。
理想の虹を超える惨事女がいないだけだ
回数は人によるが誰でも回数こなせば賢者になるだろ
済んだあとなんざ「うぜーから構ってくんな」とか普通に思うぞ
本能に従うのは悪いことではない。
女やチョンは性欲の有無にかかわらず常に感情で行動してるぞ
他者の例をあげられないから自分の例になるが
惨事女が嫌いなわけではない。
理想の虹を超える惨事女がいないだけだ
120 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 23:08:02.18 ID:lYj0qec+
高校１年生となり、将来なりたい職業が明確になりつつあるのですが、悩んでいます。
『今の自分にはなるための知識が無いのになれるのか？』『周りからバカにされたりしないだろうか』このようなマイナスな思いがあるなか
『絶対になりたい！』『将来この職業になり笑顔で仕事をしている自分が見てみたい！』というプラスな思いもあり
プラスとマイナスの思いの板挟み状態で辛いです。
ここ２ヶ月くらい毎日そればかり思い詰めてしまい、時々無力な自分に泣いてしまう日もたまにあります。
これから先本当に何をしたら良いのか全くわかりません。
『今の自分にはなるための知識が無いのになれるのか？』『周りからバカにされたりしないだろうか』このようなマイナスな思いがあるなか
『絶対になりたい！』『将来この職業になり笑顔で仕事をしている自分が見てみたい！』というプラスな思いもあり
プラスとマイナスの思いの板挟み状態で辛いです。
ここ２ヶ月くらい毎日そればかり思い詰めてしまい、時々無力な自分に泣いてしまう日もたまにあります。
これから先本当に何をしたら良いのか全くわかりません。
121 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 23:15:39.76 ID:v+Pgtvt+
接客業の20代男です。
スーパーでパンを買った子連れの主婦がきて、普通は紙トレーに入れるんですが、トレーに入れずはみ出した状態で袋にいれてきたんです。
パンとか潰れやすいものはいったんカゴの外に置くのですが、僕ではなくその人の子供に「ちょっとこれ見てよ！(台の上に)直接置いて汚いわ！ ビニール袋持ってきていれて！」って子供経由でクレームをつけてきたんです。
急いで謝ってカゴに戻したのですが、予想外すぎてテンパってしまい「新しいのと交換します」って言えなかったんです。 今のところクレームはきていませんが、腹立たしいやら、「自分に落ち度があるんじゃないか」ってずっと悩んで落ち込んでて・・・。
どうして非常識な人がいるんですか? でも僕も悪いですよね。 モヤモヤがなくならなくて・・・。
スーパーでパンを買った子連れの主婦がきて、普通は紙トレーに入れるんですが、トレーに入れずはみ出した状態で袋にいれてきたんです。
パンとか潰れやすいものはいったんカゴの外に置くのですが、僕ではなくその人の子供に「ちょっとこれ見てよ！(台の上に)直接置いて汚いわ！ ビニール袋持ってきていれて！」って子供経由でクレームをつけてきたんです。
急いで謝ってカゴに戻したのですが、予想外すぎてテンパってしまい「新しいのと交換します」って言えなかったんです。 今のところクレームはきていませんが、腹立たしいやら、「自分に落ち度があるんじゃないか」ってずっと悩んで落ち込んでて・・・。
どうして非常識な人がいるんですか? でも僕も悪いですよね。 モヤモヤがなくならなくて・・・。
123 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 23:33:01.02 ID:vHua78Bu
>>117
労働基準法無視、パワハラありのブラック会社で何の疑問もなく感謝して働いているとしたらその方が異常。
そういうことだから現在の会社に不満を感じている自分は間違ってないと考えればいい。
>>120
知識はこれから身に付ければいい。周りがどう考えるかは無視していい。
とりあえずネットでその職業について調べて何をしたらいいか検討する。
労働基準法無視、パワハラありのブラック会社で何の疑問もなく感謝して働いているとしたらその方が異常。
そういうことだから現在の会社に不満を感じている自分は間違ってないと考えればいい。
>>120
知識はこれから身に付ければいい。周りがどう考えるかは無視していい。
とりあえずネットでその職業について調べて何をしたらいいか検討する。
124 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 23:39:21.13 ID:NjJNgnYy
125 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 23:43:17.90 ID:NjJNgnYy
>>120
思考だけが先走っているのでしょうね。
誰しも赤ん坊で生まれる時は無知でしたけど、成長して生きてますよね。
それと同じように、職に就く時に完璧な状態であることはありません。
仮にに完璧であれば、それ以上成長することはないでしょう。
職についても、学ぶことは続きます。
なりたい職業について、もっと知ったり体験したりできる機会を作るようにするといいのではないでしょうか。
思考だけが先走っているのでしょうね。
誰しも赤ん坊で生まれる時は無知でしたけど、成長して生きてますよね。
それと同じように、職に就く時に完璧な状態であることはありません。
仮にに完璧であれば、それ以上成長することはないでしょう。
職についても、学ぶことは続きます。
なりたい職業について、もっと知ったり体験したりできる機会を作るようにするといいのではないでしょうか。
126 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/20(木) 23:51:29.58 ID:NjJNgnYy
>>117
現状とは何かということに尽きるのではないでしょうか。
現状というものについて、無意識のうちに取捨選択をしてしまっていないのか。
例えば、クビになるのは困るのは経済的な理由だとしても、その理屈の根底には不安やおそれがあるのではないでしょうか。
それを現状として認識できるかどうか、ということだと思います。
感謝云々については、出来事に対する意味付けや解釈に過ぎないと思います。
不安やおそれがあったとして、それをネガティブなものとして捉えるのではなく、ネガティブやポジティブという二元的な捉え方を超えたところにあるポジティブとして捉えることで、現状をまるまる受け容れることができるのではないでしょうか。
それが次の行動へと繋がると思います。
現状とは何かということに尽きるのではないでしょうか。
現状というものについて、無意識のうちに取捨選択をしてしまっていないのか。
例えば、クビになるのは困るのは経済的な理由だとしても、その理屈の根底には不安やおそれがあるのではないでしょうか。
それを現状として認識できるかどうか、ということだと思います。
感謝云々については、出来事に対する意味付けや解釈に過ぎないと思います。
不安やおそれがあったとして、それをネガティブなものとして捉えるのではなく、ネガティブやポジティブという二元的な捉え方を超えたところにあるポジティブとして捉えることで、現状をまるまる受け容れることができるのではないでしょうか。
それが次の行動へと繋がると思います。
>>124 ありがとうございます。 そうかもしれません、その正体を探してみようと思います！
128 ：マジレスさん：2012/12/20(木) 23:59:57.73 ID:/PpuAJaZ
自己中でわがままな自分を変えたいです
基本的に何事に対しても我慢が出来ず、それが原因で仕事・恋愛・交友関係すべてが上手くいきません
感情のコントロールができるようになりたいのですが
そういった経験を積むにはどうしたらいいでしょうか
精神科のカウンセリングには2年ほど通っています
基本的に何事に対しても我慢が出来ず、それが原因で仕事・恋愛・交友関係すべてが上手くいきません
感情のコントロールができるようになりたいのですが
そういった経験を積むにはどうしたらいいでしょうか
精神科のカウンセリングには2年ほど通っています
129 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 00:03:20.28 ID:z+BJWj4t
>>123
ありがとうございます。体育会系な会社なので、劣悪な労働環境を好んでいる人が
多いです。訳ありな人も多くて、このご時勢に自分みたいなのが働けるだけで
幸せですって人も多いです。
>>126
現状をそのまま受け入れると、自分が惨めになります。自分が今の環境を呼び寄せた
ってことになりますから。
今、色々と自分の悩みを解決できそうなサイトをみていましたが、今の苦しみは
輝く将来のためにあると信じて、現状に感謝するってことがしっくりきました。
ネガティブやポジティブを超えたところにあるポジティブって、
こういうことでしょうか？
ありがとうございます。体育会系な会社なので、劣悪な労働環境を好んでいる人が
多いです。訳ありな人も多くて、このご時勢に自分みたいなのが働けるだけで
幸せですって人も多いです。
>>126
現状をそのまま受け入れると、自分が惨めになります。自分が今の環境を呼び寄せた
ってことになりますから。
今、色々と自分の悩みを解決できそうなサイトをみていましたが、今の苦しみは
輝く将来のためにあると信じて、現状に感謝するってことがしっくりきました。
ネガティブやポジティブを超えたところにあるポジティブって、
こういうことでしょうか？
130 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 00:08:00.52 ID:o397cSLL
>>128
依頼者の効用を考える
依頼者の効用を考える
131 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/21(金) 00:27:23.26 ID:rctZf71d
>>129
>現状をそのまま受け入れると、自分が惨めになります。自分が今の環境を呼び寄せた
>ってことになりますから。
そういうことも含めて>>126を書いたのですが、うまく伝わらなかったようです。
>ネガティブやポジティブを超えたところにあるポジティブって、
>こういうことでしょうか？
言葉では説明が難しいです。
おそらく、言葉と相性がよくないのでしょう。
まあ、こんなことも書いてあったなぁ、という程度に思っていてもらった方がいいかもしれません。
>現状をそのまま受け入れると、自分が惨めになります。自分が今の環境を呼び寄せた
>ってことになりますから。
そういうことも含めて>>126を書いたのですが、うまく伝わらなかったようです。
>ネガティブやポジティブを超えたところにあるポジティブって、
>こういうことでしょうか？
言葉では説明が難しいです。
おそらく、言葉と相性がよくないのでしょう。
まあ、こんなことも書いてあったなぁ、という程度に思っていてもらった方がいいかもしれません。
>>128
エゴイズムを直したいとおっしゃるなら、このスレのテンプレに従うことくらい覚えたらいいと思うよ。
あと、いきなり高望みしても無駄だろうから、いままでより10秒なり一分なりだけでも
長くこらえるようにすればいい。
あとは、怒りが湧いたら手元から飴玉でもジュースでも取り出して一服するとか、
気を紛らわせる方法を考えよう。
あと、回答者にはきちんと礼や反論を返すように。
「回答はもらったからまあいいや」というのは、基本的にわがままだ。
あんたはそれを直しに来たいんでしょ？
エゴイズムを直したいとおっしゃるなら、このスレのテンプレに従うことくらい覚えたらいいと思うよ。
あと、いきなり高望みしても無駄だろうから、いままでより10秒なり一分なりだけでも
長くこらえるようにすればいい。
あとは、怒りが湧いたら手元から飴玉でもジュースでも取り出して一服するとか、
気を紛らわせる方法を考えよう。
あと、回答者にはきちんと礼や反論を返すように。
「回答はもらったからまあいいや」というのは、基本的にわがままだ。
あんたはそれを直しに来たいんでしょ？
初心者なので、無礼と勝手がわからないことをお許しください。
将来の不安が沢山ある、メンヘルの独身ワープアです。
母子家庭で２人妹がいます。
母の死後、葬儀がやっとです。
一周忌以降は無理です。
持家なんですが、早くに父を亡くしました。
父が命をかけて建てた家を手放したくないです。
兄弟や甥その他に申し訳ないです。
４部屋のみのアパートを持っているのですが
空き部屋もあり、家賃も下げました。
改装どころか外壁工事も遠回しにしています。
一番の悩みは家を守りたいことです。
どなたかお返事いただけますか？
将来の不安が沢山ある、メンヘルの独身ワープアです。
母子家庭で２人妹がいます。
母の死後、葬儀がやっとです。
一周忌以降は無理です。
持家なんですが、早くに父を亡くしました。
父が命をかけて建てた家を手放したくないです。
兄弟や甥その他に申し訳ないです。
４部屋のみのアパートを持っているのですが
空き部屋もあり、家賃も下げました。
改装どころか外壁工事も遠回しにしています。
一番の悩みは家を守りたいことです。
どなたかお返事いただけますか？
こんにちは。辛くてキツくてどうしようも無くなってしまってるのですがここで吐き出してもいいですか
>>134-135
メンヘルの他、腎疾患の後遺症もあり、普通に働くのは無理です。
入院も多いときは一年に３廻で、基本は２年に１回です。
アパートは儲けも少ないのでいずれ売却します。
調子悪くて今日も通院日だったのに、歩くことが出来ず
休んでしまいました。
家族に薬だけ取りに行ってもらいます。
明日も通院日ですが、行けないかもしれません。
（同情を望んでいるわけではありません）
在宅でできる仕事なんて、内職位です。
まぁ、アパートは今すぐ売るわけではないので、
アパートを売ってから、ゆっくり考えようと思います。
どうもありがとうございました。
メンヘルの他、腎疾患の後遺症もあり、普通に働くのは無理です。
入院も多いときは一年に３廻で、基本は２年に１回です。
アパートは儲けも少ないのでいずれ売却します。
調子悪くて今日も通院日だったのに、歩くことが出来ず
休んでしまいました。
家族に薬だけ取りに行ってもらいます。
明日も通院日ですが、行けないかもしれません。
（同情を望んでいるわけではありません）
在宅でできる仕事なんて、内職位です。
まぁ、アパートは今すぐ売るわけではないので、
アパートを売ってから、ゆっくり考えようと思います。
どうもありがとうございました。
138 ： ◆p5CHNX570g ：2012/12/21(金) 09:53:09.65 ID:xg5fmyvr
連投ごめんなさい。
私はいま22歳引きこもり無職4ヶ月目♀です。もうすぐ付き合って3年になる彼氏と同棲中2年目です。
彼氏が辛い時励ましたり癒し(?)たり二人でゆっくり過ごしたりして支えてきたつもりです。
彼は持ちつ持たれつの感じが良いと言っているのですが
私の気持ちが辛い時、癒してくれたり優しくしてくれたりというのが無く放っておかれてしまいます。話しをしても深入りしないというスタンスだと言うのです。
彼に甘えられているので私はいつも強がってしまって、自分がしっかりせねば。と思っているうちにいつの間にか大丈夫じゃ無くなってしまっているのです。
私は相手に求め過ぎてしまっているのでしょうか
精神的に甘えられる安心感が欲しいのですが私のワガママなのでしょうか…
ここ数日ずっと夜あまり眠れなくて、夢でさえもストレスを感じる夢ばかりです。
何かアドバイスを頂けませんか？
よろしくお願いします
私はいま22歳引きこもり無職4ヶ月目♀です。もうすぐ付き合って3年になる彼氏と同棲中2年目です。
彼氏が辛い時励ましたり癒し(?)たり二人でゆっくり過ごしたりして支えてきたつもりです。
彼は持ちつ持たれつの感じが良いと言っているのですが
私の気持ちが辛い時、癒してくれたり優しくしてくれたりというのが無く放っておかれてしまいます。話しをしても深入りしないというスタンスだと言うのです。
彼に甘えられているので私はいつも強がってしまって、自分がしっかりせねば。と思っているうちにいつの間にか大丈夫じゃ無くなってしまっているのです。
私は相手に求め過ぎてしまっているのでしょうか
精神的に甘えられる安心感が欲しいのですが私のワガママなのでしょうか…
ここ数日ずっと夜あまり眠れなくて、夢でさえもストレスを感じる夢ばかりです。
何かアドバイスを頂けませんか？
よろしくお願いします
>>138
自分がしてきたから、同じことを相手もしてくれるだろう、というのは残念ながら違います。皆が皆、同じように恩義を感じて返そうとしてくれるわけではないです。
1、彼は自分のことで手一杯、あなたの話を聞く余裕がない。
2、具体的な悩みなら相談に乗るけど、ただの愚痴は聞きたくない。
3、すぐ解決しなさそうで面倒だし、親身にならなくてもあなたは離れて行かないだろう、或いは離れて行っても別にいいかと思っている。
どれかでは。
その彼にはあまり期待できないと思う。家族なり友達なり、相談できる窓口をよそに作った方がいいのでは。
自分がしてきたから、同じことを相手もしてくれるだろう、というのは残念ながら違います。皆が皆、同じように恩義を感じて返そうとしてくれるわけではないです。
1、彼は自分のことで手一杯、あなたの話を聞く余裕がない。
2、具体的な悩みなら相談に乗るけど、ただの愚痴は聞きたくない。
3、すぐ解決しなさそうで面倒だし、親身にならなくてもあなたは離れて行かないだろう、或いは離れて行っても別にいいかと思っている。
どれかでは。
その彼にはあまり期待できないと思う。家族なり友達なり、相談できる窓口をよそに作った方がいいのでは。
141 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 10:59:48.78 ID:QLYRU/OG
>>130さん
>>132さん
遅くなってしまって申し訳ありません。
テンプレ、見落としていました。25歳女です。
お返事ありがとうございました。
一度沸点に火が付くと、相手の事を考える冷静さを保てません。
また、ちょっと飲み物をとって一服というのも、気持ちは落ち着きませんでした。
>>132さん
遅くなってしまって申し訳ありません。
テンプレ、見落としていました。25歳女です。
お返事ありがとうございました。
一度沸点に火が付くと、相手の事を考える冷静さを保てません。
また、ちょっと飲み物をとって一服というのも、気持ちは落ち着きませんでした。
142 ： ◆p5CHNX570g ：2012/12/21(金) 11:37:30.40 ID:xg5fmyvr
138です。
>>139さん
私は彼に期待してしまって居たのですね
>>140さん
厳しいお言葉ありがとう御座います
ありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
なんだか私馬鹿みたいですね。
>>139さん
私は彼に期待してしまって居たのですね
>>140さん
厳しいお言葉ありがとう御座います
ありがとうございました。
少し気持ちが楽になりました。
なんだか私馬鹿みたいですね。
143 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/21(金) 12:32:38.17 ID:eUk3jeO5
>>128
感情にはその元になる認識や思考があります。
その認識や思考を把握できれば、感情が起こってもそれに振り回されることはなくなるでしょう。
もう少し簡単に言うと、自分を他人事のように眺める、です。
感情にはその元になる認識や思考があります。
その認識や思考を把握できれば、感情が起こってもそれに振り回されることはなくなるでしょう。
もう少し簡単に言うと、自分を他人事のように眺める、です。
144 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 12:36:34.04 ID:QLYRU/OG
私はこれだけしてやってんのに私がツライ時に思い通りの行動しななんて
って思ってるような身勝手な人は誰ともうまくやっていけないよ。
彼の深入りしない態度がイヤならガッツリ入り込んでくれる人に取り替えた方がいい。
彼が悪いのではない。合わないだけだから。さっさと稼いで別居しなさい。
って思ってるような身勝手な人は誰ともうまくやっていけないよ。
彼の深入りしない態度がイヤならガッツリ入り込んでくれる人に取り替えた方がいい。
彼が悪いのではない。合わないだけだから。さっさと稼いで別居しなさい。
146 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 17:06:58.40 ID:o397cSLL
>>144さんは、カウンセリングをやめたら、どこに行きますか？
そっち側なんでしょうか？
そっち側なんでしょうか？
どこに相談したらいいのかわからないのでこちらに書かせていただきます。
27歳のフリーター女です。
周りにももう結婚して落ち着いたら？といわれますが、私は本当に結婚したいくらいずっといっしょにいたいと思う相手がいます。
しかし彼(一つ年上)は働いていないので、現実的に結婚はできません。
彼との同棲は私が全部お金を負担しています。
働いてくれたら本当に嬉しいですが、かれはある職業(芸術系)に向かって修行中です。
当初の予定より進行がダラダラしているのが不安要素ですが、一緒にいる時間はとても楽しく幸せです。
しかし、現実問題お金というのはかなり大事な要素であり、私もたまに爆発しますし周りには厳しい反応を食らいます。
そこで彼が実家に帰ってる時に「別れましょう」と告げました。
彼もお互いのために仕方ないと言いました。
でもお互いまだ好きです。
その日、友人との大人数の飲み会で別の男性に出会い、いきなり結婚を前提とした付き合いを求められたのです。
その人は8歳年上の、いくつも会社を持っている会長さんでした。
とても面白くていい人(元彼の存在がなければ付き合いたいくらい)なのですが、元彼が頭から離れず、返事はできていません。
惚れさせてみせると言われました。
とりあえず食事に行く約束をしています。
もとかれとは1年も同棲していたんですから、情がない訳ないんですよね。
まだ連絡をとっている状態です。
私はどうしたらいいのでしょうか。
幸せってなんですかね・・・
働かないで済むけど専業主婦は専業主婦で大変だと思いますし。
よかったら何か意見ください。
自分で考えると頭と心がパンクしそうです。
27歳のフリーター女です。
周りにももう結婚して落ち着いたら？といわれますが、私は本当に結婚したいくらいずっといっしょにいたいと思う相手がいます。
しかし彼(一つ年上)は働いていないので、現実的に結婚はできません。
彼との同棲は私が全部お金を負担しています。
働いてくれたら本当に嬉しいですが、かれはある職業(芸術系)に向かって修行中です。
当初の予定より進行がダラダラしているのが不安要素ですが、一緒にいる時間はとても楽しく幸せです。
しかし、現実問題お金というのはかなり大事な要素であり、私もたまに爆発しますし周りには厳しい反応を食らいます。
そこで彼が実家に帰ってる時に「別れましょう」と告げました。
彼もお互いのために仕方ないと言いました。
でもお互いまだ好きです。
その日、友人との大人数の飲み会で別の男性に出会い、いきなり結婚を前提とした付き合いを求められたのです。
その人は8歳年上の、いくつも会社を持っている会長さんでした。
とても面白くていい人(元彼の存在がなければ付き合いたいくらい)なのですが、元彼が頭から離れず、返事はできていません。
惚れさせてみせると言われました。
とりあえず食事に行く約束をしています。
もとかれとは1年も同棲していたんですから、情がない訳ないんですよね。
まだ連絡をとっている状態です。
私はどうしたらいいのでしょうか。
幸せってなんですかね・・・
働かないで済むけど専業主婦は専業主婦で大変だと思いますし。
よかったら何か意見ください。
自分で考えると頭と心がパンクしそうです。
148 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 17:28:49.65 ID:mVcC57k9
さみしいときやつらいとき、死にたいときはどうやって時間を潰したらよいですか？疲れていると体が動けずなやんでしまいます。
>>147
真実は人の数だけある。わかるかい？
そして幸せも人の数だけある
それを掴むために金があるに越したことはないわな
金のない元彼と地獄に落ちる覚悟があるなら添いとげればいい
無難に専業主婦したいなら会長さんと結婚すればいいと思う
俺があんたの立場なら後者を選ぶね
『進行がダラダラしている』と書いたろ？
それは元彼があんたのヒモで満足しているからだ
今後も大成する確率は極めて低いだろうな
幸せってのは安心するってことだ
金がたくさんあれば衣食住に困らなければ普通は幸せだろ
そこにほんの少しの贅沢や刺激があれば
最高の人生なんじゃないか？
俺は激しい喜びも深い悲しみもいらんがね
真実は人の数だけある。わかるかい？
そして幸せも人の数だけある
それを掴むために金があるに越したことはないわな
金のない元彼と地獄に落ちる覚悟があるなら添いとげればいい
無難に専業主婦したいなら会長さんと結婚すればいいと思う
俺があんたの立場なら後者を選ぶね
『進行がダラダラしている』と書いたろ？
それは元彼があんたのヒモで満足しているからだ
今後も大成する確率は極めて低いだろうな
幸せってのは安心するってことだ
金がたくさんあれば衣食住に困らなければ普通は幸せだろ
そこにほんの少しの贅沢や刺激があれば
最高の人生なんじゃないか？
俺は激しい喜びも深い悲しみもいらんがね
>>148
時間は潰すものじゃない。活用するもんだ
友人や家族はいないのか？
悩むことしかできないならひたすら悩めばいいだろ
体を動かすのは余裕がある時でいい
俺は死にたいとは思わんな。今が人生で絶頂に近いんでな
時間は潰すものじゃない。活用するもんだ
友人や家族はいないのか？
悩むことしかできないならひたすら悩めばいいだろ
体を動かすのは余裕がある時でいい
俺は死にたいとは思わんな。今が人生で絶頂に近いんでな
151 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 17:36:25.42 ID:mVcC57k9
そうですか。わかりました、ありがとうございます。
今が人生で絶頂に近い奴のアドバイスってｗ
人の気持ちが分からなすぎで、わらた
人の気持ちが分からなすぎで、わらた
153 ：マジレスさん：2012/12/21(金) 17:58:15.18 ID:mVcC57k9
人生絶頂だったら2ちゃんねるなんか見ないけどね普通
>>153
そうなのかー
絶頂だと何を見ればいいんだろうな？
テレビ？朝鮮人に汚染されていて見るに耐えんよ
mixiもTwitterもFacebookもやってないんでな
ついでに言うとスマホじゃなくてガラケーだったりするし
ソーシャルゲームもやらん
ゲームはナイトメアトラバドールとラブプラス＋が全盛だな
これが今一番面白い
そうなのかー
絶頂だと何を見ればいいんだろうな？
テレビ？朝鮮人に汚染されていて見るに耐えんよ
mixiもTwitterもFacebookもやってないんでな
ついでに言うとスマホじゃなくてガラケーだったりするし
ソーシャルゲームもやらん
ゲームはナイトメアトラバドールとラブプラス＋が全盛だな
これが今一番面白い
>>147
とりあえずその年上男性とつきあってみたら～？
相手も乗り気だし。
結婚するしないとか、どういう結婚生活にするか、悩むよりもまず
せっかく自分に惚れてくれたんだし、楽しんだらいいわ。
元彼はねぇ、２８歳にもなって働かずに夢追い修業ってどうよ？
普通はさ、バイトでも働きながらとか、ある程度までの年齢になったらあきらめるとか、
けじめつけるでしょ。
ダラダラ進行で生活は女頼みって、仮に夢がかなっても、あなた苦労しそうよ。
とりあえずその年上男性とつきあってみたら～？
相手も乗り気だし。
結婚するしないとか、どういう結婚生活にするか、悩むよりもまず
せっかく自分に惚れてくれたんだし、楽しんだらいいわ。
元彼はねぇ、２８歳にもなって働かずに夢追い修業ってどうよ？
普通はさ、バイトでも働きながらとか、ある程度までの年齢になったらあきらめるとか、
けじめつけるでしょ。
ダラダラ進行で生活は女頼みって、仮に夢がかなっても、あなた苦労しそうよ。
>>155
はいはい、せいぜい人の気持ちのわからない空回りアドバイスでもしててくれ
はいはい、せいぜい人の気持ちのわからない空回りアドバイスでもしててくれ
中古はUSEDみたいにコテ付けてくれたらいいのに
「植物」でNGしとけば幾らかマシに出来そうだけど
「植物」でNGしとけば幾らかマシに出来そうだけど
159 ：128：2012/12/21(金) 19:53:06.03 ID:QLYRU/OG
毎朝１時間半程度の間にめざましの時間を変えて起きている人が実際にいるのだが
この人はいったい何のためにこんなことをしていると思う？
たまたまならともかく、毎日となると少なくとも単なる気まぐれや遊びでしてるとは思えない。
別の目的のためにやってるのではないかと思うのだが。。。
ちなみに、ある時までは毎日同じ時間に起きてたんだよね。
それが急にころころ変えるようなったから不思議に思うわけよ
この人はいったい何のためにこんなことをしていると思う？
たまたまならともかく、毎日となると少なくとも単なる気まぐれや遊びでしてるとは思えない。
別の目的のためにやってるのではないかと思うのだが。。。
ちなみに、ある時までは毎日同じ時間に起きてたんだよね。
それが急にころころ変えるようなったから不思議に思うわけよ
162 ：128：2012/12/21(金) 20:13:25.63 ID:QLYRU/OG
147です。みなさんありがとうございます
ですよね！会長さんとの交際考えて見ます
今はさみしいですが・・・
ですよね！会長さんとの交際考えて見ます
今はさみしいですが・・・
人を信じることができません
信じると人生しんどくなるからでしょうか？
いつもこの人は本当は～～なんじゃないかと疑ってしまいます
信じると人生しんどくなるからでしょうか？
いつもこの人は本当は～～なんじゃないかと疑ってしまいます
別にそういうわけではないです
多分昔親から虐待されて心を閉ざしてしまったからだと思います
どうにもならないですね
多分昔親から虐待されて心を閉ざしてしまったからだと思います
どうにもならないですね
>>167
原因わかってるなら、カウンセリングなり精神鑑定なり受けてみれば。
強迫性障害になってる場合もあるし。
どうにもならないって思ってないでしょ？思ってたらわざわざ
質問しないもん。どうにかしたいんでしょ～
原因わかってるなら、カウンセリングなり精神鑑定なり受けてみれば。
強迫性障害になってる場合もあるし。
どうにもならないって思ってないでしょ？思ってたらわざわざ
質問しないもん。どうにかしたいんでしょ～
>>160
そんなん思い当たる理由多すぎるわ～
そんなん思い当たる理由多すぎるわ～
170 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/21(金) 23:05:28.92 ID:ZvOoa857
>>167
幼いころは親に対して信じるという意識もなく信じていたけれども、虐待という形で裏切られてしまった。
その経験によって、信じることで痛い思いをするのはもう嫌だという恐れができてしまった、という感じでしょうか。
>いつもこの人は本当は～～なんじゃないかと疑ってしまいます
というのは、先に疑うことで信じる前に予防線を張っておこうとしているのではないでしょうか。
信じなければ、裏切られることもないし、痛い思いをすることもない。
少しずつ、小さな事を信じて裏切られない体験を積み重ねることでしょうか。
同時に、裏切られてもそれは相手の都合があって、自分自身が否定されているわけではない、だから傷つくことはない、というような思いを持つことも必要でしょう。
つまり、予防線の張り方を変えると言えるかも。
親には親の、虐待をしてしまう理由なり事情があったのかもしれません。
金があるならば、カウンセリングに行った方がいいと思います。
幼いころは親に対して信じるという意識もなく信じていたけれども、虐待という形で裏切られてしまった。
その経験によって、信じることで痛い思いをするのはもう嫌だという恐れができてしまった、という感じでしょうか。
>いつもこの人は本当は～～なんじゃないかと疑ってしまいます
というのは、先に疑うことで信じる前に予防線を張っておこうとしているのではないでしょうか。
信じなければ、裏切られることもないし、痛い思いをすることもない。
少しずつ、小さな事を信じて裏切られない体験を積み重ねることでしょうか。
同時に、裏切られてもそれは相手の都合があって、自分自身が否定されているわけではない、だから傷つくことはない、というような思いを持つことも必要でしょう。
つまり、予防線の張り方を変えると言えるかも。
親には親の、虐待をしてしまう理由なり事情があったのかもしれません。
金があるならば、カウンセリングに行った方がいいと思います。
>>164
いいんじゃないの、信じなくても。
「他人を信じる」ってのは、聞こえはいいけど、実は考えることを放棄した無関心だってことだ。
信じず疑って掛かれば、その分他人と真剣に接するだろ。
疑ったっていいよ、口に出さなきゃ。
いいんじゃないの、信じなくても。
「他人を信じる」ってのは、聞こえはいいけど、実は考えることを放棄した無関心だってことだ。
信じず疑って掛かれば、その分他人と真剣に接するだろ。
疑ったっていいよ、口に出さなきゃ。
相談です。25歳です。
楽しい青春を送ってこなかった事を後悔しています。
大学生のときは高校生の楽しそうな漫画やアニメなどを見て後悔していましたが、いまは大学生のバイトやサークルが舞台の漫画やドラマを見ると本当に頭がおかしくなりそうな想いです。
それは漫画やドラマの話で、実際はそんな体験した人は少ない、と冷静に思ったり人から言われても、やはり後悔が押し寄せてきて辛いです。
いまだにそのシチュエーションなどに憧れて、けれどももう戻れないから絶対に実現できない、というのが本当にもう・・・
仕事は高校生のときからやっていた趣味の延長で楽しくやっています。
その考えがでてくるたびに、自分はこの仕事につくために青春を捨てたんだ(実際引きこもってそれを続けていたから今の自分があります)、楽しい青春を送っていたらこの仕事にはつけなかったんだ！と思うようにしています。
それだけが最後のプライドです。それがなかったらしんでいたと思います。
ですがやはり時々、頭ではそう言い聞かせていても後悔が押し寄せてきて眠れなくなったりします。
一体どうすればこの後悔が少なくなるでしょうか？
完全な解決方などないのはわかってるのですが、少しでも楽になれる考えや行動のヒントなどでも頂けたらとおもって書き込みしました。よろしくお願いします。
楽しい青春を送ってこなかった事を後悔しています。
大学生のときは高校生の楽しそうな漫画やアニメなどを見て後悔していましたが、いまは大学生のバイトやサークルが舞台の漫画やドラマを見ると本当に頭がおかしくなりそうな想いです。
それは漫画やドラマの話で、実際はそんな体験した人は少ない、と冷静に思ったり人から言われても、やはり後悔が押し寄せてきて辛いです。
いまだにそのシチュエーションなどに憧れて、けれどももう戻れないから絶対に実現できない、というのが本当にもう・・・
仕事は高校生のときからやっていた趣味の延長で楽しくやっています。
その考えがでてくるたびに、自分はこの仕事につくために青春を捨てたんだ(実際引きこもってそれを続けていたから今の自分があります)、楽しい青春を送っていたらこの仕事にはつけなかったんだ！と思うようにしています。
それだけが最後のプライドです。それがなかったらしんでいたと思います。
ですがやはり時々、頭ではそう言い聞かせていても後悔が押し寄せてきて眠れなくなったりします。
一体どうすればこの後悔が少なくなるでしょうか？
完全な解決方などないのはわかってるのですが、少しでも楽になれる考えや行動のヒントなどでも頂けたらとおもって書き込みしました。よろしくお願いします。
>>172
率直に申し上げて、あんたはまだ、赤の他人の「意見」とやらを受け止められる精神状態にない。
だから、批判も激励も提言も罵倒も叱咤も、俺はしようとは思わない。
ここの相談者の多くは、、それぞれ過去に楽しかったりとても満足したいい思い出の記憶を抱えている。
だからこそ、回答者たちの好き勝手な意見を耳にして、「この回答を参考にすれば、満足できる経験が味わえるかもしれない・・・」という希望と判断をくだすことができる。
で、あんたにはそういう心弾む思い出というものが、レスからは感じられない。
その楽しい記憶をたんまり溜めてからでないと、他人のお言葉なんてものの役にも立たない。
俺はあんたの300倍くらい賢いんだから、ご自分の的外れな悲観主義より、俺の賞賛をこそ信じなさい。
そんだけ。
率直に申し上げて、あんたはまだ、赤の他人の「意見」とやらを受け止められる精神状態にない。
だから、批判も激励も提言も罵倒も叱咤も、俺はしようとは思わない。
ここの相談者の多くは、、それぞれ過去に楽しかったりとても満足したいい思い出の記憶を抱えている。
だからこそ、回答者たちの好き勝手な意見を耳にして、「この回答を参考にすれば、満足できる経験が味わえるかもしれない・・・」という希望と判断をくだすことができる。
で、あんたにはそういう心弾む思い出というものが、レスからは感じられない。
その楽しい記憶をたんまり溜めてからでないと、他人のお言葉なんてものの役にも立たない。
俺はあんたの300倍くらい賢いんだから、ご自分の的外れな悲観主義より、俺の賞賛をこそ信じなさい。
そんだけ。
>>172
＞完全な解決方などないのはわかってるのですが、
たかだか（と言い切るけど）この程度の初等問題なんざ、完全な解決法くらいいくらでもある。
だって考えても見れば？ 「楽しい青春」とやらを満喫できなかった人間はいくらでもいるけど、
それを多少なりとも後悔し続けている奴の割合なんて、どう考えたって半分以下でしょ？
あんたも脳味噌やら感受性やらを改良して、後悔してない側に回ればいい。そんだけ。
いまのあんたに決定的に欠けているもののひとつが、
広い世界・長い人生とやらの全体像を把握する鳥瞰的・長期的視野だね。
17歳の高校生と、20歳の大学生と、25歳の現在。
これは人生80年って境地から眺めれば、ぜんぶ洟垂れ小僧のガキンチョってひとくくりに捕らえられる。
実際30代前半の俺の目にさえ、あんたの後悔はあまりにも幼稚なものにしか思えない。
それに「学校」「バイト先」「サークル」などという、小さな箱庭だか鳥篭だかを舞台として演じられる「青春」、か！
それらの舞台は要するに、実社会とやらの荒波から慎重に保護・隔離された小解放区だ。
そのなかで喜怒哀楽を味わうキャラクターたちも、所詮は閉じられた楽園の中でドラマを踊っているに過ぎないし、
傑作の域にまで達した学園物・バイト物などなら、
それら閉じ込めれた雛鳥たるキャラクターたちの悲しみをさえ描いているものだけど。
2レスに分ける。
＞完全な解決方などないのはわかってるのですが、
たかだか（と言い切るけど）この程度の初等問題なんざ、完全な解決法くらいいくらでもある。
だって考えても見れば？ 「楽しい青春」とやらを満喫できなかった人間はいくらでもいるけど、
それを多少なりとも後悔し続けている奴の割合なんて、どう考えたって半分以下でしょ？
あんたも脳味噌やら感受性やらを改良して、後悔してない側に回ればいい。そんだけ。
いまのあんたに決定的に欠けているもののひとつが、
広い世界・長い人生とやらの全体像を把握する鳥瞰的・長期的視野だね。
17歳の高校生と、20歳の大学生と、25歳の現在。
これは人生80年って境地から眺めれば、ぜんぶ洟垂れ小僧のガキンチョってひとくくりに捕らえられる。
実際30代前半の俺の目にさえ、あんたの後悔はあまりにも幼稚なものにしか思えない。
それに「学校」「バイト先」「サークル」などという、小さな箱庭だか鳥篭だかを舞台として演じられる「青春」、か！
それらの舞台は要するに、実社会とやらの荒波から慎重に保護・隔離された小解放区だ。
そのなかで喜怒哀楽を味わうキャラクターたちも、所詮は閉じられた楽園の中でドラマを踊っているに過ぎないし、
傑作の域にまで達した学園物・バイト物などなら、
それら閉じ込めれた雛鳥たるキャラクターたちの悲しみをさえ描いているものだけど。
2レスに分ける。
>>172
2レスめ。
「それは漫画やドラマの話で、実際はそんな体験した人は少ないよ」と諭したのは、
とても心優しい人々なんだろうさ。いい知り合いを持ったのかもね。
だけど俺は心優しくもないし、あんたの知り合いでもない。
だからこれしきで死をほのめかすあんたに、憎しみと妬みと強い憤りを覚える。
憎しみとは、俺の最愛の作家が60にもならずに死んだのに、
あんたごとき小物が死をほのめかしながらいまだに生きながらえている事実に対してだ。
妬みとは、上の段落で記した程度の底の浅い洞察さえ持たずに
ともかくも生きてこれた、あんたのその幸福な愚劣ぶりに対してだ。
憤りとは、悩みを独力で解決できる賢者をではなく、自分の悩みひとつもてあますような
あんたみたいな愚者にこそ「助けの手」が必要なのだという、この世界のかくも腹立たしい真実に対して、だ。
俺みたいな赤の他人からこうまでこきおろされて、あんたもさぞ内心煮えくり返っているのかもしれない。
だけど俺にとってはそれさえもどうでもいい。あんたはまだ生きているし、それは
死者に心を捧げた俺のような者からすれば、妬ましいほど幸せな子供にしか見えないんだ。
もういいや。那州雪絵って少女漫画家の『ダーク・エイジ』って単行本を薦めておく。
彼女は俺なんかよりずっと心優しい視点を備えた人だし、漫画のテーマもあんたに相応しい傑作だ。
2レスめ。
「それは漫画やドラマの話で、実際はそんな体験した人は少ないよ」と諭したのは、
とても心優しい人々なんだろうさ。いい知り合いを持ったのかもね。
だけど俺は心優しくもないし、あんたの知り合いでもない。
だからこれしきで死をほのめかすあんたに、憎しみと妬みと強い憤りを覚える。
憎しみとは、俺の最愛の作家が60にもならずに死んだのに、
あんたごとき小物が死をほのめかしながらいまだに生きながらえている事実に対してだ。
妬みとは、上の段落で記した程度の底の浅い洞察さえ持たずに
ともかくも生きてこれた、あんたのその幸福な愚劣ぶりに対してだ。
憤りとは、悩みを独力で解決できる賢者をではなく、自分の悩みひとつもてあますような
あんたみたいな愚者にこそ「助けの手」が必要なのだという、この世界のかくも腹立たしい真実に対して、だ。
俺みたいな赤の他人からこうまでこきおろされて、あんたもさぞ内心煮えくり返っているのかもしれない。
だけど俺にとってはそれさえもどうでもいい。あんたはまだ生きているし、それは
死者に心を捧げた俺のような者からすれば、妬ましいほど幸せな子供にしか見えないんだ。
もういいや。那州雪絵って少女漫画家の『ダーク・エイジ』って単行本を薦めておく。
彼女は俺なんかよりずっと心優しい視点を備えた人だし、漫画のテーマもあんたに相応しい傑作だ。
>>173
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます518【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1354550285/870
どなたか存じませんけど、俺の過去のレスのコピペ、か。
名無しの身で書き込みの倫理についてとやかく言うつもりはないけど、ひとつだけ事実を指摘しておく。
173の元の書き込みにせよ、174-175みたいな他の俺のレスにせよ、
俺の書き込みのバックグラウンドには、俺自身の知性や情念の裏付けがある。
そのあたりの事情は、他の回答者諸氏の書き込みと全く変わらない。
だから、赤の他人が安易に俺の書き込みを流用しようとすれば、
バックグラウンドの余計な怨霊まで必然的に背負い込むことになるよ。
俺の知性が見抜いた真実という代物の苛烈さなり、俺個人のさまざまな毒念なりをね。
175にざっと目を通せば、真似したってろくなことにならない負の情念を
俺が抱え込んでいることくらいわかるはずだ。
あんたが荒らしにせよ、真面目に相談者に答えたいと思っているにせよ、他の回答者の真似は危険だよ。
回答者同士の論戦は禁止とのことだが、事情が事情なので禁を破った。
レスは不要。俺もこれ以降自分のレスのコピペには、原則として反応しない。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます518【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1354550285/870
どなたか存じませんけど、俺の過去のレスのコピペ、か。
名無しの身で書き込みの倫理についてとやかく言うつもりはないけど、ひとつだけ事実を指摘しておく。
173の元の書き込みにせよ、174-175みたいな他の俺のレスにせよ、
俺の書き込みのバックグラウンドには、俺自身の知性や情念の裏付けがある。
そのあたりの事情は、他の回答者諸氏の書き込みと全く変わらない。
だから、赤の他人が安易に俺の書き込みを流用しようとすれば、
バックグラウンドの余計な怨霊まで必然的に背負い込むことになるよ。
俺の知性が見抜いた真実という代物の苛烈さなり、俺個人のさまざまな毒念なりをね。
175にざっと目を通せば、真似したってろくなことにならない負の情念を
俺が抱え込んでいることくらいわかるはずだ。
あんたが荒らしにせよ、真面目に相談者に答えたいと思っているにせよ、他の回答者の真似は危険だよ。
回答者同士の論戦は禁止とのことだが、事情が事情なので禁を破った。
レスは不要。俺もこれ以降自分のレスのコピペには、原則として反応しない。
177 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/22(土) 10:00:11.61 ID:J5WHBP95
>>172
眠れなくなるほどの後悔を生むその「青春」とやらのどこがいいのか。
眠れなくなるほどの後悔を生むその「青春」とやらのどこがいいのか。
>>172
どちらが正しいのか、わからない。
どちらが正しいのか、わからない。
飲食店の面接とかでも
スーツで行ったほうが良いのでしょうか？
スーツで行ったほうが良いのでしょうか？
>>172
絶対に幸せになれない秘訣は、自分が持っいるものに感謝しないで、
持っていないものにばかり目を向けることだ。
なぜなら、たとえどんなに良いものを手に入れたとしても、どこまで行って
も持っていないものは残るからだ。
おまえさんの生き方がそれだ。
絶対に幸せになれない秘訣は、自分が持っいるものに感謝しないで、
持っていないものにばかり目を向けることだ。
なぜなら、たとえどんなに良いものを手に入れたとしても、どこまで行って
も持っていないものは残るからだ。
おまえさんの生き方がそれだ。
>>172
”今”を充実させるしかないね。
人間ってね、誰でも過去に悔恨とか、あるわけよ。
あの時ああすればよかったな～ってのもあるし、年齢が低いと親のせいでしたいことが
できなくて、ってのがあるわね。
でも、今が充実していて幸せだと、あの過去があってからこそ今がある、と思えて
あの時はあれでよかったんだなーと思えるの。
過去がかわったら、未来も変わっちゃうからね。
でも、”今”にいまひとつ満足がもてない、なんか日々辛いなぁ、つまんないなぁ、って思うと
過去の後悔が今につながっていて、過去にああしていれば今もっと幸せだったんじゃないのか、
あの時のあの選択が・・・・ってすごーくこだわっちゃうのよ。
このスレにも時々あるじゃない、昔親が～したせいで…って話を延々とする人。
だんだん元の悩みから、ただ不満を聞いてほしい話に変化しちゃうパターンは多いの。
２５歳なんて、まだまだ若いし、今は社会人でいろんなことできるでしょ～
やりたいこと何でもやればいいじゃない。
１０代の時にやりたかったことを、今やってもいいと思うよ～
”今”を充実させるしかないね。
人間ってね、誰でも過去に悔恨とか、あるわけよ。
あの時ああすればよかったな～ってのもあるし、年齢が低いと親のせいでしたいことが
できなくて、ってのがあるわね。
でも、今が充実していて幸せだと、あの過去があってからこそ今がある、と思えて
あの時はあれでよかったんだなーと思えるの。
過去がかわったら、未来も変わっちゃうからね。
でも、”今”にいまひとつ満足がもてない、なんか日々辛いなぁ、つまんないなぁ、って思うと
過去の後悔が今につながっていて、過去にああしていれば今もっと幸せだったんじゃないのか、
あの時のあの選択が・・・・ってすごーくこだわっちゃうのよ。
このスレにも時々あるじゃない、昔親が～したせいで…って話を延々とする人。
だんだん元の悩みから、ただ不満を聞いてほしい話に変化しちゃうパターンは多いの。
２５歳なんて、まだまだ若いし、今は社会人でいろんなことできるでしょ～
やりたいこと何でもやればいいじゃない。
１０代の時にやりたかったことを、今やってもいいと思うよ～
皆さんこんな相談に真剣に答えていただいて本当にありがとうございます
皆さんのレスを保存して、また考えがそっちに傾きそうになったら読み返して参考にしようと思います
自分では気づけなかった視点の考えがあるとわかってよかったです。ありがとうございました
皆さんのレスを保存して、また考えがそっちに傾きそうになったら読み返して参考にしようと思います
自分では気づけなかった視点の考えがあるとわかってよかったです。ありがとうございました
相談したいことがあります。
私は場の雰囲気を読めません。
凄く後になってからしか分かりません。
寛容で大切な人をも怒らせてしまいます。
リアルでも、皆が陰で悪口大会開いているかもしれません。
もう２ちゃんですら、怖くなりました。
見なきゃいいのですが、気になってグサグサ心に突き刺さります。
泣いてしまいます。
他にも書き込みたいことはあります。
２ちゃんを辞めればいいだけの話だと思いますが、
他に場所がありません。
死んだ方がマシですか？
私は場の雰囲気を読めません。
凄く後になってからしか分かりません。
寛容で大切な人をも怒らせてしまいます。
リアルでも、皆が陰で悪口大会開いているかもしれません。
もう２ちゃんですら、怖くなりました。
見なきゃいいのですが、気になってグサグサ心に突き刺さります。
泣いてしまいます。
他にも書き込みたいことはあります。
２ちゃんを辞めればいいだけの話だと思いますが、
他に場所がありません。
死んだ方がマシですか？
186 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/22(土) 23:07:24.47 ID:3SyQKhX0
>>185
>場の雰囲気を読めません
これは空気を読めないということでいいでしょうか。
だとすれば、あなたは貴重な人です。
死なないでください。
お願いします。
みんなが空気を読むと、その流れを誰も止めることができなくなります。
いい時はそれが続くからいいかもしれませんが、悪い時も同じようにそれが続きます。
だから、その流れに歯止めを書けることのできる、みんなをちょっと立ち止まらせることのできる、空気を読まない人、読めない人が必要なのです。
その怒った人も、凄く後になってからしかあなたのことが分からないのかもしれません。
その意味では、あなたもその人もお相子です。
>場の雰囲気を読めません
これは空気を読めないということでいいでしょうか。
だとすれば、あなたは貴重な人です。
死なないでください。
お願いします。
みんなが空気を読むと、その流れを誰も止めることができなくなります。
いい時はそれが続くからいいかもしれませんが、悪い時も同じようにそれが続きます。
だから、その流れに歯止めを書けることのできる、みんなをちょっと立ち止まらせることのできる、空気を読まない人、読めない人が必要なのです。
その怒った人も、凄く後になってからしかあなたのことが分からないのかもしれません。
その意味では、あなたもその人もお相子です。
188 ：マジレスさん：2012/12/22(土) 23:27:57.29 ID:tGx/7uYC
>>185
そもそもみんなから好かれるという事はありえない。人間はみんな性格や好みが違うから。
有名タレントであってもそのタレントを好きな人もいれば嫌いな人もいる。そういうことだから好かれるかどうかなんて気にしなくていい。
そもそもみんなから好かれるという事はありえない。人間はみんな性格や好みが違うから。
有名タレントであってもそのタレントを好きな人もいれば嫌いな人もいる。そういうことだから好かれるかどうかなんて気にしなくていい。
相談させて下さい。
17歳女。現在高校3年、進学予定です。
恵まれた環境にいるのに、毎日が不安でたまりません。
父の年収は900万以上(家庭の経済状況についてはこれしか聞いたことがなく、貯金額などは分かりません)
中学から私立校に通わせてもらい、既に大学も内定をもらっています。
大学でも好きなことをやれ、留学しても良い(もちろん要相談ではありますが)と、明らかに恵まれた環境にいるのに、
毎日、明日が来たら実はうちは裕福でもなんでもなく、地獄のような日々が始まるのではないか
進学先は決まったものの、就職難がうたわれるこの時代、就職も出来ず、フリーターやニートになって親を泣かすような将来が待っているのではないか
これまで余裕のある生活を送ってきていた分、職を得て大人になっても自立のできないダメな大人になってしまうのではないか、と良くない未来の可能性(突拍子もないことから、ありえそうなことまで色々)ばかり考えてしまいます
それによる実害といえば、お金を使うことに対する不安が大きく、自分ではあまりお金を使えない。
また、家族がお金を使っているのを見るとひどくイライラすること位ですが、(慢性的に何もかもに対して不安です)
努力する前から良くないことばかりを考えて不安になり、動けなくなる自分の思考をどうにかしたいです
こうすれば改善できるのでは、というようなアドバイスを頂けないでしょうか
17歳女。現在高校3年、進学予定です。
恵まれた環境にいるのに、毎日が不安でたまりません。
父の年収は900万以上(家庭の経済状況についてはこれしか聞いたことがなく、貯金額などは分かりません)
中学から私立校に通わせてもらい、既に大学も内定をもらっています。
大学でも好きなことをやれ、留学しても良い(もちろん要相談ではありますが)と、明らかに恵まれた環境にいるのに、
毎日、明日が来たら実はうちは裕福でもなんでもなく、地獄のような日々が始まるのではないか
進学先は決まったものの、就職難がうたわれるこの時代、就職も出来ず、フリーターやニートになって親を泣かすような将来が待っているのではないか
これまで余裕のある生活を送ってきていた分、職を得て大人になっても自立のできないダメな大人になってしまうのではないか、と良くない未来の可能性(突拍子もないことから、ありえそうなことまで色々)ばかり考えてしまいます
それによる実害といえば、お金を使うことに対する不安が大きく、自分ではあまりお金を使えない。
また、家族がお金を使っているのを見るとひどくイライラすること位ですが、(慢性的に何もかもに対して不安です)
努力する前から良くないことばかりを考えて不安になり、動けなくなる自分の思考をどうにかしたいです
こうすれば改善できるのでは、というようなアドバイスを頂けないでしょうか
長々とすみません
こうして、恵まれているくせに不安がっている自分が嫌なのです。もっと大変な立場でがんばっている人もいるのに、自分は何を言っているのだろうと思います
自分が生きることで、両親にたくさんお金を使わせてしまうこと、
それだけ投資してもらった分を、自分の現状を見ていると恩返しできる気がしないこと
そんなことを考えて、何度も死のうと思い、準備までしてしまう自分が本当に嫌です
不安がる癖は、小学校にあがる前からずっとなので、性格なのだと思います
覚えている限りで一番最初は、明日火事が起きるのでは？と怖くなって何も手につかなくなった年長さんの頃のことです
こういう性格は、どのような方法を取れば、また意識をすれば変えられるものなのでしょうか
こうして、恵まれているくせに不安がっている自分が嫌なのです。もっと大変な立場でがんばっている人もいるのに、自分は何を言っているのだろうと思います
自分が生きることで、両親にたくさんお金を使わせてしまうこと、
それだけ投資してもらった分を、自分の現状を見ていると恩返しできる気がしないこと
そんなことを考えて、何度も死のうと思い、準備までしてしまう自分が本当に嫌です
不安がる癖は、小学校にあがる前からずっとなので、性格なのだと思います
覚えている限りで一番最初は、明日火事が起きるのでは？と怖くなって何も手につかなくなった年長さんの頃のことです
こういう性格は、どのような方法を取れば、また意識をすれば変えられるものなのでしょうか
191 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 01:31:04.74 ID:1LHjf0+V
彼女が泣きながら「別れたい」
と言うので別れてあげたら
直後に手のひらを返したように
メールで
「○○(僕)よりいい男と付き合ってるよ。彼女作れば！」
と言ってきました
めっちゃ腹立ったんですけど慰謝料か何か取れますかね?
と言うので別れてあげたら
直後に手のひらを返したように
メールで
「○○(僕)よりいい男と付き合ってるよ。彼女作れば！」
と言ってきました
めっちゃ腹立ったんですけど慰謝料か何か取れますかね?
192 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 02:11:24.24 ID:NTjsW7DK
私→学生22
彼→社会人21
まだ付き合ってないけどデートする関係。清い付き合いだけどまだ友達感覚な微妙な感じ。付き合うのも時間の問題です。
クリスマスにも会うのですがプレゼントを用意しておいた方がいいのでしょうか？
予算とかどれくらいだと妥当でしょう。彼氏でもないのに変でしょうか？どんなプレゼントだったら普通に渡せるでしょうか…
彼→社会人21
まだ付き合ってないけどデートする関係。清い付き合いだけどまだ友達感覚な微妙な感じ。付き合うのも時間の問題です。
クリスマスにも会うのですがプレゼントを用意しておいた方がいいのでしょうか？
予算とかどれくらいだと妥当でしょう。彼氏でもないのに変でしょうか？どんなプレゼントだったら普通に渡せるでしょうか…
>>189-190
あんたの悩みは、現代日本の高校生としてはべつだん珍しいものでもない。
大雑把な解決の方針としては、ともかくご自分の視野を広げることがひとつの手だと思うね。
「私立中学・高校・大学・（留学とか）・就職（ないしフリーターやニート）」
というのが、あんたのぼんやり想定している人生設計とやららしい。
上を一瞥してわかるのは、つまりあんたが名刺の肩書きばかりを取り上げていて、
あんた自身の内実を富ませるという発想が見受けられない点だ。
たとえば職業に関していえば、俺の目にはフリーターだろうが大企業のサラリーマンだろうが
起業家だろうが、どれも等しく立派な生き方にしか見えない。
自分の餌代を自分で稼ぐというのは、成人に課せられた原則最低限の義務なんだし、
それを果たしている人々が尊敬に値しないはずがない。
ほとんどすべての職業というものは、「お客の要望にこたえることで、代価を頂く」というものだ。
それを果たせている連中はみんなとりあえずまともなんだし、大企業が有利だとか
フリーターが不安定だとかは、その大前提を押さえた上での枝葉の判断でしかない。
だが、あんたにはそうい大局観が欠けている。どうやったらそれを埋められるか、自力で考えるんだね。
考えるためのヒントとして、浅羽通明『大学で何を学ぶか』と、オバタカズユキ『何のために働くか』を挙げておく。
金遣いがへたくそな点については、「自分への投資」って考えを知っておくんだね。
人間を最後に支えるもののひとつは、数々の楽しかった記憶だ。
そして子供時代を脱したたいていの人間にとって、楽しいイベントとは親とか友達とかが
ただ持ってきてくれるものじゃなく、自力で金と知恵を使って追い求めるべきものだ。
楽しみや大きな満足感を得るために、金を使いなさい。その楽しさがあんたの日々の勉強や仕事を
下支えしてくれるんだから。そのあたりを知りなおすために、マルクスの経済学の本でも
埃を払って読み返せば。労働力の再生産って奴ですな。
あんたの悩みは、現代日本の高校生としてはべつだん珍しいものでもない。
大雑把な解決の方針としては、ともかくご自分の視野を広げることがひとつの手だと思うね。
「私立中学・高校・大学・（留学とか）・就職（ないしフリーターやニート）」
というのが、あんたのぼんやり想定している人生設計とやららしい。
上を一瞥してわかるのは、つまりあんたが名刺の肩書きばかりを取り上げていて、
あんた自身の内実を富ませるという発想が見受けられない点だ。
たとえば職業に関していえば、俺の目にはフリーターだろうが大企業のサラリーマンだろうが
起業家だろうが、どれも等しく立派な生き方にしか見えない。
自分の餌代を自分で稼ぐというのは、成人に課せられた原則最低限の義務なんだし、
それを果たしている人々が尊敬に値しないはずがない。
ほとんどすべての職業というものは、「お客の要望にこたえることで、代価を頂く」というものだ。
それを果たせている連中はみんなとりあえずまともなんだし、大企業が有利だとか
フリーターが不安定だとかは、その大前提を押さえた上での枝葉の判断でしかない。
だが、あんたにはそうい大局観が欠けている。どうやったらそれを埋められるか、自力で考えるんだね。
考えるためのヒントとして、浅羽通明『大学で何を学ぶか』と、オバタカズユキ『何のために働くか』を挙げておく。
金遣いがへたくそな点については、「自分への投資」って考えを知っておくんだね。
人間を最後に支えるもののひとつは、数々の楽しかった記憶だ。
そして子供時代を脱したたいていの人間にとって、楽しいイベントとは親とか友達とかが
ただ持ってきてくれるものじゃなく、自力で金と知恵を使って追い求めるべきものだ。
楽しみや大きな満足感を得るために、金を使いなさい。その楽しさがあんたの日々の勉強や仕事を
下支えしてくれるんだから。そのあたりを知りなおすために、マルクスの経済学の本でも
埃を払って読み返せば。労働力の再生産って奴ですな。
195 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/23(日) 04:59:50.88 ID:fOOztd4x
>>190
学校や友人関係や自分の能力の問題をそっちに転嫁してないか考えてみよう。
そうでないならアダルトチルドレンで検索して符合する部分がないか考えてみよう。
>>191
タダマソしてたならラッキーじゃん。 新しい女とやるチャンス。
婚約してたなら慰謝料の訴えは可能。
>>192
本気ならできるだけ本気のプレゼント、他の男でもいいなら用意しなくてＯＫ。
学校や友人関係や自分の能力の問題をそっちに転嫁してないか考えてみよう。
そうでないならアダルトチルドレンで検索して符合する部分がないか考えてみよう。
>>191
タダマソしてたならラッキーじゃん。 新しい女とやるチャンス。
婚約してたなら慰謝料の訴えは可能。
>>192
本気ならできるだけ本気のプレゼント、他の男でもいいなら用意しなくてＯＫ。
>>188
ありがとうございます。近眼で気づきませんでした。
相性はありますね。
私は構ってちゃんの時もあります。
実は躁鬱なのです。
自分では、単なる根暗と思いますが
診断では躁鬱なのです。
鬱の期間が基本的に多いです。
今は多分、今までのストレスが爆発してハイになってるのだと思います。
普通に会話が成立しているのし、精神病院は行きたくありません。
診療内科への通院期間の方が長いのですが、自殺未遂をしてしまいました。
それからは精神病院に強制的に通院させられてますが、
重症の人が多くて、余計鬱状態になります。
心療内科の先生の方が相性もよいのですが、
心療内科でも精神病院への通院を継続するよう促します。
ありがとうございます。近眼で気づきませんでした。
相性はありますね。
私は構ってちゃんの時もあります。
実は躁鬱なのです。
自分では、単なる根暗と思いますが
診断では躁鬱なのです。
鬱の期間が基本的に多いです。
今は多分、今までのストレスが爆発してハイになってるのだと思います。
普通に会話が成立しているのし、精神病院は行きたくありません。
診療内科への通院期間の方が長いのですが、自殺未遂をしてしまいました。
それからは精神病院に強制的に通院させられてますが、
重症の人が多くて、余計鬱状態になります。
心療内科の先生の方が相性もよいのですが、
心療内科でも精神病院への通院を継続するよう促します。
198 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 07:05:44.56 ID:lTmtmWUh
今24なんですが、僕はよく特に自分より背が高い人には 狭い道ですれ違うとき、僕は避けても相手は絶対どいてくれず肩をぶつけられます。それでギロッと一瞥。
やっぱり背の高い人って自分より低い人にはどかないものなんでしょうか？ 肩ぶつけられ舌打ちされることが妙に多くて、ストレスになり悩んでいます
やっぱり背の高い人って自分より低い人にはどかないものなんでしょうか？ 肩ぶつけられ舌打ちされることが妙に多くて、ストレスになり悩んでいます
200 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/23(日) 09:10:14.16 ID:fOOztd4x
>>199
背の高さ、体の大きさ、若さ、裕福さ、逞しさ、人数、声の大きさ、不良ぽさ、イケメン度、などで張り合う人はいる。
でもそういうことで張り合う人は殆ど私生活に不満があったり自信や余裕が無いんだよ。
対抗したいなら、上げ底靴はいたり、太ったり、ボディービルしたり、つるんだり、ヤンキーやヤクザぽくしたりかな
背の高さ、体の大きさ、若さ、裕福さ、逞しさ、人数、声の大きさ、不良ぽさ、イケメン度、などで張り合う人はいる。
でもそういうことで張り合う人は殆ど私生活に不満があったり自信や余裕が無いんだよ。
対抗したいなら、上げ底靴はいたり、太ったり、ボディービルしたり、つるんだり、ヤンキーやヤクザぽくしたりかな
201 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 09:11:18.07 ID:AWqHWhmf
(小)中高と一貫して持っていたが内部外部の両要因に阻まれ続けた結果大1にして漸く叶った真の欲求。
ズバリそれは｢放課後直帰し自分だけの時間を満喫する｣こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送でも見ながら大好きな漫画や音楽に囲まれ悠々自適。
誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わない。
ある意味一番の悪業扱いだよな。
自分自身、そういう欲求を間違ったものとして捉え
このままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。
早く帰りたいとばかり思っている人間が非行になんか走るわけない。勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、｢なにもしない｣ことへの執着が尋常ではなかったというわけか?
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく、楽しいことは一人でｺｿｺｿと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。
そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時にインプットされたのかもしれない。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。
幼少期の出来事はいくつになっても深層心理に残存し影響するから。
勘違いしないで欲しいのは、サボりたがりではないということ。出席率は小～大と一貫して良好だったからな。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。
が、一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。
時間内ならこの身体、いくらでも弄んで構わないから…
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。
やっつけとはいえ課題は期日までに提出するし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点だし…
やる気がないわけでもない、時間外拘束が嫌なだけ。
ズバリそれは｢放課後直帰し自分だけの時間を満喫する｣こと。
遅くても17時には帰宅し、ドラマの再放送でも見ながら大好きな漫画や音楽に囲まれ悠々自適。
誰にも迷惑なんてかけないし、金もかからない。が、あの年頃じゃある意味一番叶わない。
ある意味一番の悪業扱いだよな。
自分自身、そういう欲求を間違ったものとして捉え
このままじゃいけないのではと思っていた部分もあるし…
勉強にも部活にも、そして非行にも興味なんてなかった。
早く帰りたいとばかり思っている人間が非行になんか走るわけない。勉強は出来ない方では、なかったし…。
無欲なんかじゃなく、｢なにもしない｣ことへの執着が尋常ではなかったというわけか?
俺がスポーツ全般に一切の興味関心がなく、楽しいことは一人でｺｿｺｿと味わうものだという認識があることも関係しているのかな。
そういう人間、男は特に生きづらい年頃だし。
親のせいにはしたくはないが、小1の頃に直帰したら母親になんで放課後遊んでこないんだと怒られた記憶がある。
後に母親曰くそれくらいの年頃では強く叱らないと言っていたが自分の中では大きな出来事として残っていた。
そして直帰は悪だと言う認識と憧れが同時にインプットされたのかもしれない。
この因果関係、一切ないと言ってしまっては嘘になるだろうな。
幼少期の出来事はいくつになっても深層心理に残存し影響するから。
勘違いしないで欲しいのは、サボりたがりではないということ。出席率は小～大と一貫して良好だったからな。
行きたくないダルい言いながら気が付けば皆勤、という一番始末に終えないタイプ。
が、一度チャイムが鳴ればもう自分の時間、それを侵食するのは許さんと。
時間内ならこの身体、いくらでも弄んで構わないから…
が、時間外まで拘束されると本来なら許容範囲の時間内も嫌になりかねない。
やっつけとはいえ課題は期日までに提出するし、試験も一夜漬けでの赤点回避はする。現代文は無勉強でも高得点だし…
やる気がないわけでもない、時間外拘束が嫌なだけ。
202 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 09:12:39.18 ID:AWqHWhmf
教習所になかなか通いたがらなかった(とはいえ10代大1のうちに免許取得)のも初のアルバイトが大3と遅かったのもそのせい。
どちらも俺にとっては時間外を拘束する害悪要因でしかないからな。
というより、最低限の所属である学校以外の＋αの所属先が増えることが嫌なのかな。
一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしというコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければ、と。
アルバイトは御多福風邪じゃないんだぞ…
欲しかったのは金よりバイト経験ありという事実。金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
俺がフリーターならそうはならないだろうな。今のところ、まだフリーターであったことはない。今のところは…
その場合はアルバイトが学校のように最低限の所属になるから。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
中高くらいの頃はこうやってちゃんとした言葉で説明できなかったし、出来たとして怠け者だ屁理屈だと一蹴されていただろうな…
｢理屈では何一つ間違ったこと、言っていない｣だけにより厄介。
どちらも俺にとっては時間外を拘束する害悪要因でしかないからな。
というより、最低限の所属である学校以外の＋αの所属先が増えることが嫌なのかな。
一方でどちらも通過儀礼として捉えていたというジレンマ。
成人してもバイト経験なしというコンプレックスはあった。20歳前後で経験しなければ、と。
アルバイトは御多福風邪じゃないんだぞ…
欲しかったのは金よりバイト経験ありという事実。金は欲しいがそれより時間外拘束(+α所属)への嫌悪感が上回る。
遊ぶ金欲しさにバイトする大学生と通過儀礼の為にバイトする大学生、どちらが健全なのやら。
俺がフリーターならそうはならないだろうな。今のところ、まだフリーターであったことはない。今のところは…
その場合はアルバイトが学校のように最低限の所属になるから。
物わかりが究極にいいのか究極に悪いのか、自分でもわからない。
中高くらいの頃はこうやってちゃんとした言葉で説明できなかったし、出来たとして怠け者だ屁理屈だと一蹴されていただろうな…
｢理屈では何一つ間違ったこと、言っていない｣だけにより厄介。
203 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 09:17:14.87 ID:AWqHWhmf
｢直帰したとしてやりたいことが漫画にTV、ネットなら他のことをした上でも出来るじゃん｣とか言う奴は素人。
学校以外の時間は全て、それに充てなければ気が済まない。最早ただのわからず屋。
まあ、叶わぬまま大1まで行けたわけだから気が済むんだろうが。妙に聞き分けもいいんだよな。だから尚更タチが悪い。
異性にモテたいという欲求もそりゃあった、でもそれは絵空事というかどうせ叶わないのがわかっているからどこか冷静でいられた。
当時は今以上にアラサー好きだったし…
だがこちらは、物理的には容易く叶うはず…
あれくらいの年頃、直帰を悪とする本当の理由とは?
いや、悪としていると言うよりかは｢なんとなく駄目みたいな雰囲気がある｣と言った方がいいなこれも。
恐らく、ちゃんと納得できるように説明のできる人間は少ないだろう。
俺も漠然と｢早く帰ってはいけないのでは｣という認識はあった。
悪いことに憧れる時期という観点からだと、ある意味健全。
いや、全く悪いことでもなんでもないんだって。なのに…
我が国には暗黙の了解の文化がある、しかしこれは一概にいいとは言えん。
そして俺が直帰を望むもう一つの理由、｢一人でいる時が一番生き生きしている俺、時間外にまで人間関係を強いられてたまるか｣だな。
ちゃんと友達はいたから…
この考え、おかしいですか?
準引きこもりに当てはまりそうだし…
学校以外の時間は全て、それに充てなければ気が済まない。最早ただのわからず屋。
まあ、叶わぬまま大1まで行けたわけだから気が済むんだろうが。妙に聞き分けもいいんだよな。だから尚更タチが悪い。
異性にモテたいという欲求もそりゃあった、でもそれは絵空事というかどうせ叶わないのがわかっているからどこか冷静でいられた。
当時は今以上にアラサー好きだったし…
だがこちらは、物理的には容易く叶うはず…
あれくらいの年頃、直帰を悪とする本当の理由とは?
いや、悪としていると言うよりかは｢なんとなく駄目みたいな雰囲気がある｣と言った方がいいなこれも。
恐らく、ちゃんと納得できるように説明のできる人間は少ないだろう。
俺も漠然と｢早く帰ってはいけないのでは｣という認識はあった。
悪いことに憧れる時期という観点からだと、ある意味健全。
いや、全く悪いことでもなんでもないんだって。なのに…
我が国には暗黙の了解の文化がある、しかしこれは一概にいいとは言えん。
そして俺が直帰を望むもう一つの理由、｢一人でいる時が一番生き生きしている俺、時間外にまで人間関係を強いられてたまるか｣だな。
ちゃんと友達はいたから…
この考え、おかしいですか?
準引きこもりに当てはまりそうだし…
204 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/23(日) 09:24:03.68 ID:fOOztd4x
>>203
人生経験ができる時間を一人で過ごす時間に充てたら、偏った人間になる可能性が高くなるね
人生経験ができる時間を一人で過ごす時間に充てたら、偏った人間になる可能性が高くなるね
>>203
別におかしくないよ～。
１８歳までずいぶんと抑圧された生活だったんでしょ？
そりゃ、だらだら過ごす、とにかくマイペースにすごすってのも至上の喜びになるさ。
でもさ、他の子たちとは違った環境で育ったから
ちょっと偏屈な人間にはなっちゃったわね。
でも、そのせいで大学を中退しそうとか、就職できないとか、そんなんじゃないでしょ。
今は遊びもバイトも楽しんで、経験済みなんだから、気にしないでいいじゃない。
あなたはさ、自分の過去の経験のせいで「直帰する、しない」がすっごくすっごく
重たいテーマで、考えども考えども答えが見つからないみたいだけど、
世の中の大半の人にとっては、お茶漬けの味くらいの気軽な話題よ。
どっちでもいいのよそんなの。
俺はプレーンが好き～とか、わさび味推してるやつってさ～とか、本気で
討論するやついないでしょ。
でも、老舗お茶漬けメーカーの人間なら、思わず真剣に聞いちゃうかもね。
それもまた自然なこと。
１８歳で解放されてよかったじゃない。
３０歳すぎても、親から離れられない人もいるわよ～
別におかしくないよ～。
１８歳までずいぶんと抑圧された生活だったんでしょ？
そりゃ、だらだら過ごす、とにかくマイペースにすごすってのも至上の喜びになるさ。
でもさ、他の子たちとは違った環境で育ったから
ちょっと偏屈な人間にはなっちゃったわね。
でも、そのせいで大学を中退しそうとか、就職できないとか、そんなんじゃないでしょ。
今は遊びもバイトも楽しんで、経験済みなんだから、気にしないでいいじゃない。
あなたはさ、自分の過去の経験のせいで「直帰する、しない」がすっごくすっごく
重たいテーマで、考えども考えども答えが見つからないみたいだけど、
世の中の大半の人にとっては、お茶漬けの味くらいの気軽な話題よ。
どっちでもいいのよそんなの。
俺はプレーンが好き～とか、わさび味推してるやつってさ～とか、本気で
討論するやついないでしょ。
でも、老舗お茶漬けメーカーの人間なら、思わず真剣に聞いちゃうかもね。
それもまた自然なこと。
１８歳で解放されてよかったじゃない。
３０歳すぎても、親から離れられない人もいるわよ～
来春で仕事を辞めるのですが、職場に年賀状の慣習があります
退職を知っているのは直属の上司だけなのですが
上司への年賀状の文面に悩んでいます
人手不足の社内事情と上司からの慰留を振り切っての退職となり
部署に迷惑なタイミングで抜けることになるため
上司は表面上は穏やかですが、内心は裏切りだと怒っています
年賀状で退職について何も触れないのもおかしい気がしますが
「ご迷惑をおかけして申し訳ございません」というのは新年挨拶の文面として如何なものでしょうか
「退職までの期間、精一杯励ませて頂きますのでよろしくお願いします」も考えましたが
繁忙期に抜けるというのにしゃあしゃあと失礼な…と思われないかと悩みます
こちらが勝手をする以上、悪い感情を持たれてしまうのは仕方がないと分かってはおりますが
どのような文面が1番失礼に当たらないか
ご意見をお聞かせ頂けますでしょうか
退職を知っているのは直属の上司だけなのですが
上司への年賀状の文面に悩んでいます
人手不足の社内事情と上司からの慰留を振り切っての退職となり
部署に迷惑なタイミングで抜けることになるため
上司は表面上は穏やかですが、内心は裏切りだと怒っています
年賀状で退職について何も触れないのもおかしい気がしますが
「ご迷惑をおかけして申し訳ございません」というのは新年挨拶の文面として如何なものでしょうか
「退職までの期間、精一杯励ませて頂きますのでよろしくお願いします」も考えましたが
繁忙期に抜けるというのにしゃあしゃあと失礼な…と思われないかと悩みます
こちらが勝手をする以上、悪い感情を持たれてしまうのは仕方がないと分かってはおりますが
どのような文面が1番失礼に当たらないか
ご意見をお聞かせ頂けますでしょうか
207 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 10:13:50.40 ID:uTSTSAzK
20代のフリーターです。 この間、嘔吐下痢で休んだんですが店長と店内ですれちがった時に「先日は嘔吐下痢で休んでご迷惑をおかけしてすみませんでした」と謝ったんです。
「大丈夫大丈夫！ もう体調良くなったの？ならよかった」とおっしゃってくださったのですが、
吃音持ちでどもりそうになると横を向いて思い出す仕草で誤魔化すくせがあって、「この間、えーっと」と少し横を向いて「嘔吐下痢で休んで・・・」ってなってしまってすごく申し訳なくて。
もし悪い印象持たれたらって怖いんですが謝った方がいいでしょうか?
「大丈夫大丈夫！ もう体調良くなったの？ならよかった」とおっしゃってくださったのですが、
吃音持ちでどもりそうになると横を向いて思い出す仕草で誤魔化すくせがあって、「この間、えーっと」と少し横を向いて「嘔吐下痢で休んで・・・」ってなってしまってすごく申し訳なくて。
もし悪い印象持たれたらって怖いんですが謝った方がいいでしょうか?
209 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 11:46:41.83 ID:OKTPYV5r
>>208 気にしすぎ、そう思うなら仕事で頑張れ！
仕事ができなくて苦しいです。要領が悪く能力が不足しているために
苦労しています。思っていた職種と違う部分もあり
参ってしまっています。転職して３か月ですが神経がきれてしまいそうです
また人の輪の中にどうしても入る事ができません。
昔から口下手でした。一生懸命仕事を覚えるようにしても
要領が悪いしつらいです。聞いても新しい仕事が増え続け苦しく
なります。だんだんと魂が抜けた状態になってきました。
苦労しています。思っていた職種と違う部分もあり
参ってしまっています。転職して３か月ですが神経がきれてしまいそうです
また人の輪の中にどうしても入る事ができません。
昔から口下手でした。一生懸命仕事を覚えるようにしても
要領が悪いしつらいです。聞いても新しい仕事が増え続け苦しく
なります。だんだんと魂が抜けた状態になってきました。
>>209 人っていちいち「なんでこいつ目逸らしたんだろ」って思わないものですか?
>>208
店長にとって、困るバイトってのは
気分次第で休むやつや、他人にちゃんと謝れないやつ、無断欠勤やバックレするやつ。
真面目に働いて、どうしても仕方ないときはきちんと連絡して休んで
そのことも謝罪できる人間なんて、悪い印象もつ要素ないよ？
話し方とかはさ～、接客業ならある程度はちゃんとしないといけないけど、
ハキハキしてるやつもいれば、ちょっと滑舌悪いやつもいるし、
よくしゃべるやつもいれば、無口なやつもいるし、そんなのは人それぞれよ
店長にとって、困るバイトってのは
気分次第で休むやつや、他人にちゃんと謝れないやつ、無断欠勤やバックレするやつ。
真面目に働いて、どうしても仕方ないときはきちんと連絡して休んで
そのことも謝罪できる人間なんて、悪い印象もつ要素ないよ？
話し方とかはさ～、接客業ならある程度はちゃんとしないといけないけど、
ハキハキしてるやつもいれば、ちょっと滑舌悪いやつもいるし、
よくしゃべるやつもいれば、無口なやつもいるし、そんなのは人それぞれよ
214 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 15:15:43.94 ID:nmwEnKYP
昔家庭環境のせいで学校行くのが嫌になってた頃、親が勘違いしていじめだって騒ぎたてました。私の話なんか聞いてくれず、学校と裁判所？に訴えました。いじめはないという結果が出たけど、転校させられました。
友達も先生もすごくいい人達で皆と一緒にいるのがあの頃の私にとって唯一の安らぎだったのに、いじめ加害者とか言う濡れ衣着せてしまってすごく申し訳ないです。その時担任だった先生は学校変わったみたいです。
お別れの挨拶もなしで転校させられたので、謝れていません。申し訳なくて、どう思われてるのか不安でしょうがないです。
幼小中高大の一貫校だからあのころいたほとんどの子は同じ学校にいます。塾でたまに見かける事があって、その次の日学校で噂されてるかもしれないとか思います。
その子達はFacebookとかTwitterとかやってるから連絡取ろうと思えば取れます。Facebookはやってなくて、Twitterは匿名だから向こうからは連絡できないです。
怖くて連絡できません。親が憎いです。ずっと気になってます。
友達も先生もすごくいい人達で皆と一緒にいるのがあの頃の私にとって唯一の安らぎだったのに、いじめ加害者とか言う濡れ衣着せてしまってすごく申し訳ないです。その時担任だった先生は学校変わったみたいです。
お別れの挨拶もなしで転校させられたので、謝れていません。申し訳なくて、どう思われてるのか不安でしょうがないです。
幼小中高大の一貫校だからあのころいたほとんどの子は同じ学校にいます。塾でたまに見かける事があって、その次の日学校で噂されてるかもしれないとか思います。
その子達はFacebookとかTwitterとかやってるから連絡取ろうと思えば取れます。Facebookはやってなくて、Twitterは匿名だから向こうからは連絡できないです。
怖くて連絡できません。親が憎いです。ずっと気になってます。
215 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/23(日) 15:41:01.04 ID:fOOztd4x
>>214
それは辛い思いをしたねぇ、今で言うところのモンスターペアレントだったんだね。
まぁ、でもそういうのはさ、噂になったとしても
「あの親はおかしいよね」「子どもがかわいそうだよ」って言われることが多いよ
客観的にみてさ、おかしい人が親なら、そう見えるもんだから。
とりあえず、学校の先生の住所をさがして、まずはそっちにお手紙でも
書いてみたらどうかな？調べる余地はあると思うよ。
まずは大人。大人は大人の対応をするから。
お友達への連絡は、あなた自身が落ち着いて問題に対処できるようになってからにしよう。
あと、できるだけ早く、親からは自立しようね～。
そういう親はね、子供が大きくなると、今度は子供の行動の支配に
矛先を向けるからね。
それは辛い思いをしたねぇ、今で言うところのモンスターペアレントだったんだね。
まぁ、でもそういうのはさ、噂になったとしても
「あの親はおかしいよね」「子どもがかわいそうだよ」って言われることが多いよ
客観的にみてさ、おかしい人が親なら、そう見えるもんだから。
とりあえず、学校の先生の住所をさがして、まずはそっちにお手紙でも
書いてみたらどうかな？調べる余地はあると思うよ。
まずは大人。大人は大人の対応をするから。
お友達への連絡は、あなた自身が落ち着いて問題に対処できるようになってからにしよう。
あと、できるだけ早く、親からは自立しようね～。
そういう親はね、子供が大きくなると、今度は子供の行動の支配に
矛先を向けるからね。
217 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 16:14:08.40 ID:AWqHWhmf
218 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 16:33:30.60 ID:otCZT1hb
飲食業のバイトをしてるんですが、自分のにとってはキツすぎます…
特に厨房が一番キツいです…
身体的には大丈夫ですが、オーダーの組み立て方とか、もう…わけわかんなくて
用意はしてるのに、店長に早くしろだの言われるし…
やる事ちゃんとやってるのに、怒られるみたいな感じです…
僕はいったいどうすれば良いんでしょうか…
特に厨房が一番キツいです…
身体的には大丈夫ですが、オーダーの組み立て方とか、もう…わけわかんなくて
用意はしてるのに、店長に早くしろだの言われるし…
やる事ちゃんとやってるのに、怒られるみたいな感じです…
僕はいったいどうすれば良いんでしょうか…
219 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/23(日) 16:35:17.45 ID:KYmf41jW
>>190
恵まれているとか大変な立場とか、そのように物事を自分が評価して受け取る視点を持っているという自覚を持つといいだろう。
視点を持つと、その視点からしか物事が見えなくなる。
今のあなたの場合、その視点から不安という形が見えている。
それから、視点を持っていることを自覚すると、視点を変えることもできるようになるし、視点をなくすこともできるようになる。
恵まれている状況にあるならば、その限界がどこにあるにか、それを確かめるように思い切った行動をすることも一つの選択肢だろう。
ニートになったり、親が泣いたりしたら、その時にまた考えよう。
それよりも今この瞬間のことに注目しよう。
これもまた、視点にとらわれない一つの方法だ。
恵まれているとか大変な立場とか、そのように物事を自分が評価して受け取る視点を持っているという自覚を持つといいだろう。
視点を持つと、その視点からしか物事が見えなくなる。
今のあなたの場合、その視点から不安という形が見えている。
それから、視点を持っていることを自覚すると、視点を変えることもできるようになるし、視点をなくすこともできるようになる。
恵まれている状況にあるならば、その限界がどこにあるにか、それを確かめるように思い切った行動をすることも一つの選択肢だろう。
ニートになったり、親が泣いたりしたら、その時にまた考えよう。
それよりも今この瞬間のことに注目しよう。
これもまた、視点にとらわれない一つの方法だ。
>>217
あのね、子供のために親がいるのね
親のために子供がいるんじゃないのね。
子供がね、親が大好きで甘えたり、独り占めしようとしてり、ヒステリックになったり
するのはいいの。それを受け止めるのが親なの。
でも、親が子供にそれを求めちゃダメ。
感情のままに、ある時はめちゃくちゃ愛し、ある時はヒステリーを起こすのは、最悪の対応。
あなたの親が、あなたに与えた経験が、めぐりめぐって、今のあなたの
ジレンマみたいなのを作ってるのはわかるかな？
まあ、自分の親を毒を言われたら、まず否定しちゃうのが抑圧された子供の
特徴ではあるけどね～
あのね、子供のために親がいるのね
親のために子供がいるんじゃないのね。
子供がね、親が大好きで甘えたり、独り占めしようとしてり、ヒステリックになったり
するのはいいの。それを受け止めるのが親なの。
でも、親が子供にそれを求めちゃダメ。
感情のままに、ある時はめちゃくちゃ愛し、ある時はヒステリーを起こすのは、最悪の対応。
あなたの親が、あなたに与えた経験が、めぐりめぐって、今のあなたの
ジレンマみたいなのを作ってるのはわかるかな？
まあ、自分の親を毒を言われたら、まず否定しちゃうのが抑圧された子供の
特徴ではあるけどね～
221 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/23(日) 16:51:34.75 ID:KYmf41jW
あぼーん
高校三年の受験生の女です。
私には同じ大学、学部、学科を第一志望とする友人（友人１とします。）が居ます。その友達は結構自慢癖？が強く、模試の結果が良かったりすると、「こんなに良かったんだ～、全然勉強してないのに！」なとど私や周囲の皆に言います。
周囲の皆は良かったね～と大人の対応をするのですが、私はやっぱり同じところが第一希望というのもあって、嫌な気分になっていました。
そして一度、模試の成績が良くても、あまり私には言って欲しくないなと直接伝えたところ、本人は分かってくれ、そこで一旦解決…と思いきや、
最近、模試の自慢はしないものの、「この問題が解けたんだ～」とか、「昨日結構勉強したんだよね」など、私に向かって言ってきます。
それから私は高1の頃から、東京の大学に行きたいと考えていたのですが、家が裕福で無いし、母子家庭だし、妹も受験、大学に行かせて貰えるだけで本当に有難いので諦め、県内の大学を希望する事にしました。
すると、最近に友人１が第一希望が落ちたら、東京の大学へ行くと言い出しました。
私の考え過ぎかも知れませんが、高1から私が東京の大学行きたいなぁと散々悩んでいたのを知っていたのに、そんなに簡単に言えるのか…と思ってしまいます。
長いので次に続きます。
私には同じ大学、学部、学科を第一志望とする友人（友人１とします。）が居ます。その友達は結構自慢癖？が強く、模試の結果が良かったりすると、「こんなに良かったんだ～、全然勉強してないのに！」なとど私や周囲の皆に言います。
周囲の皆は良かったね～と大人の対応をするのですが、私はやっぱり同じところが第一希望というのもあって、嫌な気分になっていました。
そして一度、模試の成績が良くても、あまり私には言って欲しくないなと直接伝えたところ、本人は分かってくれ、そこで一旦解決…と思いきや、
最近、模試の自慢はしないものの、「この問題が解けたんだ～」とか、「昨日結構勉強したんだよね」など、私に向かって言ってきます。
それから私は高1の頃から、東京の大学に行きたいと考えていたのですが、家が裕福で無いし、母子家庭だし、妹も受験、大学に行かせて貰えるだけで本当に有難いので諦め、県内の大学を希望する事にしました。
すると、最近に友人１が第一希望が落ちたら、東京の大学へ行くと言い出しました。
私の考え過ぎかも知れませんが、高1から私が東京の大学行きたいなぁと散々悩んでいたのを知っていたのに、そんなに簡単に言えるのか…と思ってしまいます。
長いので次に続きます。
それと、私も友人１もTwitterやLINEをやっているのですが、私はここ最近は受験なのであまり頻繁に見たり、つぶやかなくなりました。
しかし友人１は結構頻繁につぶやいていて、私と友人１の共通の友人（友人２とします）と沢山会話をしていて、凄く仲を深めています。
そしてこの間、友人２が、「唯一のTwitterでリア友の親友、友人１大好き！」みたいなことをつぶやいていました。
ショックでした。私もリア友で、フォロワーの中に居るのに、私は親友じゃないんだな、と思いました。
こういった私にとって嫌な事が積み重なり、ポロッとTwitterで、「なんで焦らせるような事を言うんだろう。私には（同じ大学に）入って欲しくないのかな。」とつぶやきました。
すると、友人２が「それはTwitterで言う事じゃないでしょ」とTwitter上で言ってきました。
私は本当にどうしたらいいか分からなくて、「どうしたらいいの？」と返事をしたところ、「分からないんならいいんじゃない？」と言った返事が来ました。
本当に悲しくなって、私の受験を応援してないんだな、友人１の受験を応援しているんだなと思いました。
私は子供過ぎるのでしょうか？普通の人ならこう言う事はスルーできるのか、分かりません。特に友人１とは、お互い第一志望が受かったら、やっていける自信がありません。
読みにくい長文すみません。
しかし友人１は結構頻繁につぶやいていて、私と友人１の共通の友人（友人２とします）と沢山会話をしていて、凄く仲を深めています。
そしてこの間、友人２が、「唯一のTwitterでリア友の親友、友人１大好き！」みたいなことをつぶやいていました。
ショックでした。私もリア友で、フォロワーの中に居るのに、私は親友じゃないんだな、と思いました。
こういった私にとって嫌な事が積み重なり、ポロッとTwitterで、「なんで焦らせるような事を言うんだろう。私には（同じ大学に）入って欲しくないのかな。」とつぶやきました。
すると、友人２が「それはTwitterで言う事じゃないでしょ」とTwitter上で言ってきました。
私は本当にどうしたらいいか分からなくて、「どうしたらいいの？」と返事をしたところ、「分からないんならいいんじゃない？」と言った返事が来ました。
本当に悲しくなって、私の受験を応援してないんだな、友人１の受験を応援しているんだなと思いました。
私は子供過ぎるのでしょうか？普通の人ならこう言う事はスルーできるのか、分かりません。特に友人１とは、お互い第一志望が受かったら、やっていける自信がありません。
読みにくい長文すみません。
225 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 18:12:27.12 ID:AWqHWhmf
親は自分を｢明るくて元気な子｣にしたかったのだろうな、とは思う。
｢色んな事をさせたい｣親と｢なにもしないことこそ究極至高｣俺の齟齬。
しかし金とか社会勉強とかより通過儀礼のため、バイト経験ありという事実のためにバイトをするって我ながら前代未聞。
勿論金のためでもあった。が…
大学入学から暫くは｢遂に夢にまで見たなにもしないを満喫できる｣とバイトなんてしたくもなかった。
｢色んな事をさせたい｣親と｢なにもしないことこそ究極至高｣俺の齟齬。
しかし金とか社会勉強とかより通過儀礼のため、バイト経験ありという事実のためにバイトをするって我ながら前代未聞。
勿論金のためでもあった。が…
大学入学から暫くは｢遂に夢にまで見たなにもしないを満喫できる｣とバイトなんてしたくもなかった。
226 ：マジレスさん：2012/12/23(日) 18:13:49.58 ID:AWqHWhmf
遅刻欠席早退も年間一桁。
究極の模範生か、それとも究極の不良生か…
究極の模範生か、それとも究極の不良生か…
227 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/23(日) 19:25:32.81 ID:3bj5Dr8L
>>210
株の世界では「損切り」と言って、買った株の値が思惑に反して下がった時、一定以上の損失を出さないために、利益がなくても売り払ってしまうことがある。
それと同じように今回の転職活動は失敗だったと認めて、今の職場は早々と辞め、次の転職活動に移ること。
これが一つの道だ。
その際は自分の強みを掴んだ上でやる方がいいだろう。
それには下記の本が参考になる。
さあ、才能(じぶん)に目覚めよう―あなたの5つの強みを見出し、活かす
マーカス バッキンガム (著), ドナルド・O. クリフトン (著)
http://www.amazon.co.jp/さあ、才能-じぶん-に目覚めよう―あなたの5つの強みを見出し、活かす-マーカス-バッキンガム/dp/4532149479
今の職場に残るのなら、仕事について何か一つ小さなことを目標にして、それができるように集中して取り組むこと。
それを何度も繰り返す。
イバラの道かもしれないが、一つでも何かできるようになれば、あなたへの周りの態度も変わるだろう。
要領が悪い、能力が不足と一口に言ってしまうよりは、もう少し細分化して考えた方が改善すべき点が見つけやすいだろう。
例えば、仕事に関する専門的な知識を身に付けるべきなのかもしれないし、身体の動かし方が悪いのかもしれないし、いつもやっている手順を入れ替えた方がいいのかもしれない、などなど。
人の輪の中には入れない要因は、あなたの口下手なところにもあるかもしれないが、周りの人達があなたに手取り足取り教える時期はもう過ぎたと考えているという面も大きいだろう。
仕事ができないことと口下手のダブルを相手にするほど人々は寛容ではないのだろう。
だから後は自分で考えて行動するしかないだろう。
株の世界では「損切り」と言って、買った株の値が思惑に反して下がった時、一定以上の損失を出さないために、利益がなくても売り払ってしまうことがある。
それと同じように今回の転職活動は失敗だったと認めて、今の職場は早々と辞め、次の転職活動に移ること。
これが一つの道だ。
その際は自分の強みを掴んだ上でやる方がいいだろう。
それには下記の本が参考になる。
さあ、才能(じぶん)に目覚めよう―あなたの5つの強みを見出し、活かす
マーカス バッキンガム (著), ドナルド・O. クリフトン (著)
http://www.amazon.co.jp/さあ、才能-じぶん-に目覚めよう―あなたの5つの強みを見出し、活かす-マーカス-バッキンガム/dp/4532149479
今の職場に残るのなら、仕事について何か一つ小さなことを目標にして、それができるように集中して取り組むこと。
それを何度も繰り返す。
イバラの道かもしれないが、一つでも何かできるようになれば、あなたへの周りの態度も変わるだろう。
要領が悪い、能力が不足と一口に言ってしまうよりは、もう少し細分化して考えた方が改善すべき点が見つけやすいだろう。
例えば、仕事に関する専門的な知識を身に付けるべきなのかもしれないし、身体の動かし方が悪いのかもしれないし、いつもやっている手順を入れ替えた方がいいのかもしれない、などなど。
人の輪の中には入れない要因は、あなたの口下手なところにもあるかもしれないが、周りの人達があなたに手取り足取り教える時期はもう過ぎたと考えているという面も大きいだろう。
仕事ができないことと口下手のダブルを相手にするほど人々は寛容ではないのだろう。
だから後は自分で考えて行動するしかないだろう。
228 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/23(日) 20:15:59.13 ID:3bj5Dr8L
>>224
あなたには、友人達とあなた自身とが未分化なところがあるのだと思います。
そして、あなたは友人達に期待する言動を暗に持っていて、しかし実際にはその通りにならなくて、そのギャップをどう処理していいのかわからない、という状況だろうと思います。
つぶやきの件は、あなたの解釈によって引き起こされていると思います。
解釈が思い込みを生んでいます。
その思い込みは、相手にとってはギャップでしょう。
だから話しがあらぬ方向へ進んでいきます。
また、友人や親友という枠組みを先にありきで捉えると、柔軟に考えたり行動したりすることができにくくなります。
友人1と大学が同じになったとしても、その人とだけ付き合うわけではありません。
うまくやっていく必要もありません。
周りの環境も変わりますし、あなた自身も変化するでしょうから、人間関係も変わるでしょう。
そのためのエネルギーを蓄えるように自分の受験勉強にはげめ。
あなたには、友人達とあなた自身とが未分化なところがあるのだと思います。
そして、あなたは友人達に期待する言動を暗に持っていて、しかし実際にはその通りにならなくて、そのギャップをどう処理していいのかわからない、という状況だろうと思います。
つぶやきの件は、あなたの解釈によって引き起こされていると思います。
解釈が思い込みを生んでいます。
その思い込みは、相手にとってはギャップでしょう。
だから話しがあらぬ方向へ進んでいきます。
また、友人や親友という枠組みを先にありきで捉えると、柔軟に考えたり行動したりすることができにくくなります。
友人1と大学が同じになったとしても、その人とだけ付き合うわけではありません。
うまくやっていく必要もありません。
周りの環境も変わりますし、あなた自身も変化するでしょうから、人間関係も変わるでしょう。
そのためのエネルギーを蓄えるように自分の受験勉強にはげめ。
>>228さん 回答ありがとうございます。
確かに、私が勝手に思い込んでストレスをためているだけかもしれません。その場で「そう言う事言われると焦るんだけど～！」と軽く言えたら良いのになと思います。
確かに大学に入ってからも友人関係が続く、とは限らないですよね！もう目前の受験ですが、ベストを尽くせるように頑張ります。
確かに、私が勝手に思い込んでストレスをためているだけかもしれません。その場で「そう言う事言われると焦るんだけど～！」と軽く言えたら良いのになと思います。
確かに大学に入ってからも友人関係が続く、とは限らないですよね！もう目前の受験ですが、ベストを尽くせるように頑張ります。
>>212 ありがとうございます！ やはり気にしすぎですね(^_^;)
>>225
一連の書き込み読んだけど、なんでそもそもそんな小さいことで悩んでんの？
さも難しい風に語って、浸りたいだけ？
バイトする理由なんていろいろだろ。親子で考え方が違うのも当たり前だし。
バイトする理由も価値観も、自分のことにしろ他人にことにしろ
そんな深く考えるもんじゃない。
そこにこだわりすぎてるところが、コンプ丸出しだと思うぜ。
一連の書き込み読んだけど、なんでそもそもそんな小さいことで悩んでんの？
さも難しい風に語って、浸りたいだけ？
バイトする理由なんていろいろだろ。親子で考え方が違うのも当たり前だし。
バイトする理由も価値観も、自分のことにしろ他人にことにしろ
そんな深く考えるもんじゃない。
そこにこだわりすぎてるところが、コンプ丸出しだと思うぜ。
232 ：マジレスさん：2012/12/24(月) 00:24:15.99 ID:mMkhNmB+
スーパーで働いている20代のゲイです。 今まで異性同性関わらず正式に人と付き合った経験がありません。
僕よりあとに入った女性で、前から僕は、人として好きでした。 気さくで明るくて愛想が良くて美人な人です。
よく話しかけてくれるし、その人がレジの練習をするときも一度だけ僕が補助として入ったことがあります。
今日、年上の方が「ねえねえ、あの新人の子、あなたのことがタイプらしいわよ！」と話しかけてきたのです。接客中でしたしあまりに唐突というか予想外すぎて「何ですか?」という意味で「はい？」としか答えられませんでした。
そのあと、これは勘違いかもしれませんが僕とその新人の人と担当のレジが隣同士になったとき、サービスカウンターにいる他の従業員の人たちがニヤニヤこっちを見てたんです。
そのあとでほかの方がその新人の人に「もう見せたんですか?」と聞きながら僕の方を見てきたので「何ですか?」と聞いたんです。
するとその新人の人が胸元のボタンを多めに開けていて、横でそのほかの方が「いやあ、男の人はこういう格好してると目が行くのかなあって（笑）」と言ったんです。
こういうノリが苦手ですし、そもそもみんながみんなストレート(異性愛者)じゃないのになんでって少し腹が立ったというか、どうリアクションしていいのかわかりません。
明日は休みですがあさってから仕事に行くのが憂鬱です。 「セクシーですねー」と適当にリアクションすればいいのでしょうか?
本当に僕がタイプなら、もちろん嬉しいですが万が一ということを考えると女性とは付き合えないどころか異性を愛せないんです。 かと言って男が好きなんですなんて言えないですし、どうしたらいいのかわかりません。
これからしばらくはいじられるんだなとか、今日みたいに、またあさってから「合コンみたいにみんなが気を使って二人だけの空間を作ろう」とされたりって考えると… どうしたらいいのでしょうか?
僕よりあとに入った女性で、前から僕は、人として好きでした。 気さくで明るくて愛想が良くて美人な人です。
よく話しかけてくれるし、その人がレジの練習をするときも一度だけ僕が補助として入ったことがあります。
今日、年上の方が「ねえねえ、あの新人の子、あなたのことがタイプらしいわよ！」と話しかけてきたのです。接客中でしたしあまりに唐突というか予想外すぎて「何ですか?」という意味で「はい？」としか答えられませんでした。
そのあと、これは勘違いかもしれませんが僕とその新人の人と担当のレジが隣同士になったとき、サービスカウンターにいる他の従業員の人たちがニヤニヤこっちを見てたんです。
そのあとでほかの方がその新人の人に「もう見せたんですか?」と聞きながら僕の方を見てきたので「何ですか?」と聞いたんです。
するとその新人の人が胸元のボタンを多めに開けていて、横でそのほかの方が「いやあ、男の人はこういう格好してると目が行くのかなあって（笑）」と言ったんです。
こういうノリが苦手ですし、そもそもみんながみんなストレート(異性愛者)じゃないのになんでって少し腹が立ったというか、どうリアクションしていいのかわかりません。
明日は休みですがあさってから仕事に行くのが憂鬱です。 「セクシーですねー」と適当にリアクションすればいいのでしょうか?
本当に僕がタイプなら、もちろん嬉しいですが万が一ということを考えると女性とは付き合えないどころか異性を愛せないんです。 かと言って男が好きなんですなんて言えないですし、どうしたらいいのかわかりません。
これからしばらくはいじられるんだなとか、今日みたいに、またあさってから「合コンみたいにみんなが気を使って二人だけの空間を作ろう」とされたりって考えると… どうしたらいいのでしょうか?
>>232
恋愛に興味ないんです(異性に対して言うなら)の返しでいいと思う。
二人っきりにされる事も減ると思うし、相手の方にも(もし本当に想われているとしたら)自分の気持ちは恋ではなく人として好きという事が伝わるのではないでしょうか？
恋愛に興味ないんです(異性に対して言うなら)の返しでいいと思う。
二人っきりにされる事も減ると思うし、相手の方にも(もし本当に想われているとしたら)自分の気持ちは恋ではなく人として好きという事が伝わるのではないでしょうか？
>>229
もう回答出てるのか。友達たちは無神経なところがあった、
あなたはそれを気にして表沙汰にしてやり返した、それまでの事。
中途半端に我慢したから毒吐いたような形になってしまったが
これを教訓に次からは少し図太く正直になるか我慢を徹底するかすればよし
言いたいこと言ってもユーモアと温もりがあれば大概許される
許さないような奴は嫌われてよし。
また男同士なら自慢されても「こいつウゼーな」とスルーして終わり。
少なくとも書き込み読んだ人はあなたの事を悪気は無いと理解してるだろう。
>>232
どうせオバハン先輩たちが自分たちの欲求不満を
後輩に共依存することで解消したがってるだけだろ
奴らは火のないところにまで無理矢理煙立ててでも他人を弄るからな
そいつらを黙らせられないのは癪だが彼女を傷つけるのも大人気ない
やはり適当に流すのが一番
もう回答出てるのか。友達たちは無神経なところがあった、
あなたはそれを気にして表沙汰にしてやり返した、それまでの事。
中途半端に我慢したから毒吐いたような形になってしまったが
これを教訓に次からは少し図太く正直になるか我慢を徹底するかすればよし
言いたいこと言ってもユーモアと温もりがあれば大概許される
許さないような奴は嫌われてよし。
また男同士なら自慢されても「こいつウゼーな」とスルーして終わり。
少なくとも書き込み読んだ人はあなたの事を悪気は無いと理解してるだろう。
>>232
どうせオバハン先輩たちが自分たちの欲求不満を
後輩に共依存することで解消したがってるだけだろ
奴らは火のないところにまで無理矢理煙立ててでも他人を弄るからな
そいつらを黙らせられないのは癪だが彼女を傷つけるのも大人気ない
やはり適当に流すのが一番
>>233 ありがとうございます。変にリアクションしないほうがいいんですね！
>>234 ありがとうございます。恋愛に興味がないですという返しは良さそうですね！
>>235 もう「(胸元のボタン多めに開けたの)見せました？」と聞いた人は若くて真面目な女の子ですし、比較的若い人ばかりなんですがまさかいじられると思わなくて・・・
>>234 ありがとうございます。恋愛に興味がないですという返しは良さそうですね！
>>235 もう「(胸元のボタン多めに開けたの)見せました？」と聞いた人は若くて真面目な女の子ですし、比較的若い人ばかりなんですがまさかいじられると思わなくて・・・
237 ：マジレスさん：2012/12/24(月) 07:54:39.17 ID:YeqvBm0z
内定が出る前、こう思っていました。
新卒を逃すのは殺されるより辛い。
殺される分には自分に落ち度があるとは限らないが、新卒を逃すのは明確に自分の落ち度を指摘され
社会不適合者の烙印を押されたも同然。
だったら、罪もないのに殺された方がまだ面目が保てる。
無差別通り魔が一番。
面接に落ちたからって死ぬわけじゃないのだからとぬかしていた面接官、脳に蛆でも沸いてたとしか思えない。
この考え、病んでいましたか?
世間体を重んじるあまり、命をも軽んじるとか…
新卒を逃すのは殺されるより辛い。
殺される分には自分に落ち度があるとは限らないが、新卒を逃すのは明確に自分の落ち度を指摘され
社会不適合者の烙印を押されたも同然。
だったら、罪もないのに殺された方がまだ面目が保てる。
無差別通り魔が一番。
面接に落ちたからって死ぬわけじゃないのだからとぬかしていた面接官、脳に蛆でも沸いてたとしか思えない。
この考え、病んでいましたか?
世間体を重んじるあまり、命をも軽んじるとか…
>>237
病んでるけど、それくらい真剣に取り組んでて
思いつめてたってだけの話だろ。よくある話だ。
受験失敗で自殺するやつだっているんだぞ。アホだろ。その年に志望校に入学できないって
それだけで死ぬんだ。
ミュージシャンの自殺後に後追い死したやつもいたろ。
他人から見たら「そんなことで死ぬな！」と思うけど、本人にとっちゃ真面目なことなんだよ
病んでるけど、それくらい真剣に取り組んでて
思いつめてたってだけの話だろ。よくある話だ。
受験失敗で自殺するやつだっているんだぞ。アホだろ。その年に志望校に入学できないって
それだけで死ぬんだ。
ミュージシャンの自殺後に後追い死したやつもいたろ。
他人から見たら「そんなことで死ぬな！」と思うけど、本人にとっちゃ真面目なことなんだよ
>>235さん 回答ありがとうございます。
中途半端に吐き出してしまうよりは、完璧に我慢か、その場で冗談混じりに言うか…ですね！頑張ってみます。こうやって友達や身内以外から客観的に述べてくれるのは、本当にためになります。
中途半端に吐き出してしまうよりは、完璧に我慢か、その場で冗談混じりに言うか…ですね！頑張ってみます。こうやって友達や身内以外から客観的に述べてくれるのは、本当にためになります。
240 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/24(月) 12:29:56.79 ID:j83E1Nf9
>>218
ここのぞいて参考にしてみては。
【ホール/キッチン】飲食店バイトpart25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1347381688/
飲食業である必要がないんだったら、バイトを変えた方がいいかも。
ここのぞいて参考にしてみては。
【ホール/キッチン】飲食店バイトpart25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/part/1347381688/
飲食業である必要がないんだったら、バイトを変えた方がいいかも。
241 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/24(月) 12:35:21.26 ID:j83E1Nf9
>>237
>社会不適合者の烙印を押されたも同然。
誰が押すのか。
それをあなたは勝手に決めてしまっているのだろう。
そこに神のごとき絶対性を見ているのだろう。
自分の盲目的な信仰に気付けるかどうか。
>社会不適合者の烙印を押されたも同然。
誰が押すのか。
それをあなたは勝手に決めてしまっているのだろう。
そこに神のごとき絶対性を見ているのだろう。
自分の盲目的な信仰に気付けるかどうか。
親、兄弟何かもう、信用出来ん！ナンバーブロックした！内の子供迄、内と関わらん様にと！プリケも、内名義だからストップ為せた！親の携帯も一括で買って遣ったのに！
空気を読めないと以前相談したものです。
補足になりましたが、場の雰囲気を乱してしまい
自分が空気を読めないと判断した場合は謝る方がいいですか？
謝らなくても大丈夫ですか？
謝るのは職業病のせいもあります。
でもプライベートでは謝ることで、相手を怒らせたり
傷つけたりしてるというか、
うまくいかないのです。
それとも、相手との相性なのか？
自分でも何が何だか分からなくなってしまいました。
補足になりましたが、場の雰囲気を乱してしまい
自分が空気を読めないと判断した場合は謝る方がいいですか？
謝らなくても大丈夫ですか？
謝るのは職業病のせいもあります。
でもプライベートでは謝ることで、相手を怒らせたり
傷つけたりしてるというか、
うまくいかないのです。
それとも、相手との相性なのか？
自分でも何が何だか分からなくなってしまいました。
>>242
実の母には、幼い頃『あんたなんか産まなきゃ良かった』と言われた事有りますが、親は親です。
産んでくれた事を感謝して遣ったことで、自分の子供には、母と同じ過ちをして欲しく無い為です。
プリケを止める意味が、現在理解出来ればと思いました。
ママは、貴方を愛して居るからです。
お気に触りましたら、お詫び致します。
実の母には、幼い頃『あんたなんか産まなきゃ良かった』と言われた事有りますが、親は親です。
産んでくれた事を感謝して遣ったことで、自分の子供には、母と同じ過ちをして欲しく無い為です。
プリケを止める意味が、現在理解出来ればと思いました。
ママは、貴方を愛して居るからです。
お気に触りましたら、お詫び致します。
246 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/24(月) 18:03:21.84 ID:ogONOQGP
>>244
謝られた側からすると、謝まられてもあなたが空気を読めるようになるわけじゃないのに、という思いはあるでしょう。
謝罪という言葉がありますが、そもそも場の雰囲気を乱すことは罪や過失でしょうか？
もし罪だとしたら、誰がそれを決めたのでしょうか。
そして、なぜその決めごとに従うのでしょうか。
空気を読めないことは罪でも過失でもありません。
だから、謝ることとは相容れないでしょう。
あなたは場の空気を乱すことと謝ることを結びつけて考えていますが、それはなぜなのでしょうか。
職業病だとしても、なぜその場面で「謝る」が出てくるのでしょうか。
謝った方がいいかどうかの答えを出す前に、そのことについて考えた方がいいでしょう。
ただし、明確な悪意をもって場の雰囲気を乱した場合は謝った方がいいでしょう。
謝られた側からすると、謝まられてもあなたが空気を読めるようになるわけじゃないのに、という思いはあるでしょう。
謝罪という言葉がありますが、そもそも場の雰囲気を乱すことは罪や過失でしょうか？
もし罪だとしたら、誰がそれを決めたのでしょうか。
そして、なぜその決めごとに従うのでしょうか。
空気を読めないことは罪でも過失でもありません。
だから、謝ることとは相容れないでしょう。
あなたは場の空気を乱すことと謝ることを結びつけて考えていますが、それはなぜなのでしょうか。
職業病だとしても、なぜその場面で「謝る」が出てくるのでしょうか。
謝った方がいいかどうかの答えを出す前に、そのことについて考えた方がいいでしょう。
ただし、明確な悪意をもって場の雰囲気を乱した場合は謝った方がいいでしょう。
>>246
悪意はありません。
＞あなたは場の空気を乱すことと謝ることを結びつけて考えていますが、それはなぜなのでしょうか。
職業病だとしても、なぜその場面で「謝る」が出てくるのでしょうか
ここが肝なんです。
いくら考えても答えは出そうにない課題です。
小心者という表現がしっくりくる気がします。
とにかく空気を乱すと判断しても、そこで謝ってはいけない
ということなんですね。
分かりました。
ありがとうございます。
まだ分からない部分もあるので、考えてみることにします。
２ちゃんねるもしばらく見ないことにします。
この板は見ますけど。
悪意はありません。
＞あなたは場の空気を乱すことと謝ることを結びつけて考えていますが、それはなぜなのでしょうか。
職業病だとしても、なぜその場面で「謝る」が出てくるのでしょうか
ここが肝なんです。
いくら考えても答えは出そうにない課題です。
小心者という表現がしっくりくる気がします。
とにかく空気を乱すと判断しても、そこで謝ってはいけない
ということなんですね。
分かりました。
ありがとうございます。
まだ分からない部分もあるので、考えてみることにします。
２ちゃんねるもしばらく見ないことにします。
この板は見ますけど。
>>244
空気が読めない場合、それで謝るべきかというのは
それもまた空気読んで判断するしかない
堂々巡りだ。やべーな、と思えば謝り、まいっかと思えば黙っておく
直感に従うしかないな。
ちなみに、あまりにも空気読めない、他人の気持ちが想像できないってのは
発達障害ってこともあるから、その路線も考えてみな。
空気が読めない場合、それで謝るべきかというのは
それもまた空気読んで判断するしかない
堂々巡りだ。やべーな、と思えば謝り、まいっかと思えば黙っておく
直感に従うしかないな。
ちなみに、あまりにも空気読めない、他人の気持ちが想像できないってのは
発達障害ってこともあるから、その路線も考えてみな。
>>248
ありがとうございます。
心療内科では言われたことないし、一応６大学卒業できたんで
発達障害というほどではないと思っていましたが。
発達障害は突然なる病気ではないですよね
直感がヤバいんですよ。
発達障害か、今度医者にもきいてみます。
本当にありがとうごさいました、
ありがとうございます。
心療内科では言われたことないし、一応６大学卒業できたんで
発達障害というほどではないと思っていましたが。
発達障害は突然なる病気ではないですよね
直感がヤバいんですよ。
発達障害か、今度医者にもきいてみます。
本当にありがとうごさいました、
250 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 01:30:56.23 ID:L/tjlLux
20代の吃音持ちの男です。 一年ほど前からずっとやりたかった空手をやっています。
流派関係なく、昇級審査や試合などで自分の名前を名乗ったり型の名前を言ったりしないといけません。
なにをいうべきかわかっていて忘れたわけでもないのに、どもってしまって周りの人に「ここはこう言うんだよ」と言われるとものすごい悔しいです。 もちろん悔しいという感情の対象は自分自身です。
やっと勇気を出してやりたかった空手をはじめられたのに、なんでこんなマイナーな吃音というハンデを持ってるんだろうって悔しいんです。
稽古でも「ここはこういうんですよ」と年下の子に気を使われますし、わかっているのに声が出るまで時間を稼ぐために「えーっと(なんだっけ)」と一瞬うつむくと誤解されたんじゃないか、変に思われたんじゃないかって。
毎回毎回、試合や昇級審査で「また審判に変な顔されたらどうしよう」「よりによって出にくい言葉が入ってるなんて」
などと試合や昇級審査そのものよりそっちのほうで不安や緊張があるんです。
仕事に関しても接客でどもりそうになるとたまにテンパりますし、従業員どうしの挨拶もどもって言葉が出るまで時間がかかって一人恥ずかしい思いをします…
もう声っていうものがこの世から消えたらいいのにって思ってしまいます。
稽古中も回数の号令で僕の番だとわかっててもつっかえて変な間が空いて「君の番だよ」と苦笑いされて…
仕事での従業員どうしのあいさつもどもることが減りましたし、吃音もクセや体質みたいなものだって気楽に構えたらいいんでしょうか?
どうしたらいいのでしょうか?
流派関係なく、昇級審査や試合などで自分の名前を名乗ったり型の名前を言ったりしないといけません。
なにをいうべきかわかっていて忘れたわけでもないのに、どもってしまって周りの人に「ここはこう言うんだよ」と言われるとものすごい悔しいです。 もちろん悔しいという感情の対象は自分自身です。
やっと勇気を出してやりたかった空手をはじめられたのに、なんでこんなマイナーな吃音というハンデを持ってるんだろうって悔しいんです。
稽古でも「ここはこういうんですよ」と年下の子に気を使われますし、わかっているのに声が出るまで時間を稼ぐために「えーっと(なんだっけ)」と一瞬うつむくと誤解されたんじゃないか、変に思われたんじゃないかって。
毎回毎回、試合や昇級審査で「また審判に変な顔されたらどうしよう」「よりによって出にくい言葉が入ってるなんて」
などと試合や昇級審査そのものよりそっちのほうで不安や緊張があるんです。
仕事に関しても接客でどもりそうになるとたまにテンパりますし、従業員どうしの挨拶もどもって言葉が出るまで時間がかかって一人恥ずかしい思いをします…
もう声っていうものがこの世から消えたらいいのにって思ってしまいます。
稽古中も回数の号令で僕の番だとわかっててもつっかえて変な間が空いて「君の番だよ」と苦笑いされて…
仕事での従業員どうしのあいさつもどもることが減りましたし、吃音もクセや体質みたいなものだって気楽に構えたらいいんでしょうか?
どうしたらいいのでしょうか?
>>250
失礼な事を言ったらごめん
吃音て原因は何?肉体的な問題か、精神的な問題か、人によって違うのか。
あなたは吃音がなくなる可能性があるのかないのか(どちらを前提に考えてるのか)。
俺は昔、自信の無さ→自意識過剰→鬱と口臭でどもってた
30歳のときに口臭の理由と解決方法に自分で偶然気づくまではガキの頃からずっと
息が遠くに届かないように相手に聞こえるか聞こえないかの大きさでしか喋れない、
他人の顔が1メートル以内に近づいたらボソっとしか喋らない、
50センチ以内なら口を空けずににうんとかううんとかしか言えない。
未だに大声出せない癖を引きずってる。もっと早く解決できてたら相当人生変わってた。
臭いと迷惑がるか敬遠するのは誰でもできても、解決方法は誰も教えてくれないし
ネットや本で書いてある方法の95%は内容が不十分か偏ってるだけだから
どうしても自力で方法見つけないといけない、それには絶対運が必要だった。
一般的な吃音とは違うのかもしれないけど喋り出すまでが精神的に重かったし
大きな声ではっきりしゃべれないから池沼扱いされた事はあった
高校生の頃、本屋で女性店員に話しかけたときに(内容忘れた)
鬱＋口臭＋女相手で余計緊張してどもった結果
店員は一度も聞き返しもせずサッとメモ用紙とペン突き出したからすげー傷ついた
優しく「はい?」とでも聞き取る態度とってくれたらどれだけ救われたか。
気楽に構えられるならそれが一番だよな。できないから苦しいのは百も承知。
ここで言葉でいくらフォローされるより、リアルで愛情もらった方が効果的だよ
なるべく理解してくれる人との時間を増やして、そうでない人との時間減らして
ストレス少なく自分のままでいられる機会も増やして少しずつ自信つける、
するといつの間にか誰に対してもさほど臆さずに対応できる。
或いは思い切ってキレてみるか、あえて自ら笑いのネタにしてしまうか(俺には無理)。
取り返しのつく範囲内でならどんな方法とってどんな結果出ても後悔はしない。
最悪なのは怒り等の気持ちを我慢しすぎてそれを爆発させる事。大概取り返しつかない。
失礼な事を言ったらごめん
吃音て原因は何?肉体的な問題か、精神的な問題か、人によって違うのか。
あなたは吃音がなくなる可能性があるのかないのか(どちらを前提に考えてるのか)。
俺は昔、自信の無さ→自意識過剰→鬱と口臭でどもってた
30歳のときに口臭の理由と解決方法に自分で偶然気づくまではガキの頃からずっと
息が遠くに届かないように相手に聞こえるか聞こえないかの大きさでしか喋れない、
他人の顔が1メートル以内に近づいたらボソっとしか喋らない、
50センチ以内なら口を空けずににうんとかううんとかしか言えない。
未だに大声出せない癖を引きずってる。もっと早く解決できてたら相当人生変わってた。
臭いと迷惑がるか敬遠するのは誰でもできても、解決方法は誰も教えてくれないし
ネットや本で書いてある方法の95%は内容が不十分か偏ってるだけだから
どうしても自力で方法見つけないといけない、それには絶対運が必要だった。
一般的な吃音とは違うのかもしれないけど喋り出すまでが精神的に重かったし
大きな声ではっきりしゃべれないから池沼扱いされた事はあった
高校生の頃、本屋で女性店員に話しかけたときに(内容忘れた)
鬱＋口臭＋女相手で余計緊張してどもった結果
店員は一度も聞き返しもせずサッとメモ用紙とペン突き出したからすげー傷ついた
優しく「はい?」とでも聞き取る態度とってくれたらどれだけ救われたか。
気楽に構えられるならそれが一番だよな。できないから苦しいのは百も承知。
ここで言葉でいくらフォローされるより、リアルで愛情もらった方が効果的だよ
なるべく理解してくれる人との時間を増やして、そうでない人との時間減らして
ストレス少なく自分のままでいられる機会も増やして少しずつ自信つける、
するといつの間にか誰に対してもさほど臆さずに対応できる。
或いは思い切ってキレてみるか、あえて自ら笑いのネタにしてしまうか(俺には無理)。
取り返しのつく範囲内でならどんな方法とってどんな結果出ても後悔はしない。
最悪なのは怒り等の気持ちを我慢しすぎてそれを爆発させる事。大概取り返しつかない。
人からの態度のことで相談があります。長文になりますがよろしければお願いします
いつもいつの間にか“こいつ(僕)には何を言っても、しても大丈夫”状態になってしまう事に大変悩んでいます。
最初は一人二人でも、その人達の味方がこちらの敵になり、
僕に対しては皆段々「あ！？」のような態度になってしまい、
他の人は許されても自分は許されないなど、自分ではどうすればいいか分かりません。
「下」に見られてるんだと思いますが、どのようにすれば
今の「こいつには嫌われても何思われてもいいから、軽く扱え。仲良くしなくても損はしない」状態から抜け出せるのでしょうか…？
「こいつを敵に回すと厄介だ」までいかなくても下に見られないようにはしたいです
何かアドバイス頂ければ嬉しいです。２１歳男
いつもいつの間にか“こいつ(僕)には何を言っても、しても大丈夫”状態になってしまう事に大変悩んでいます。
最初は一人二人でも、その人達の味方がこちらの敵になり、
僕に対しては皆段々「あ！？」のような態度になってしまい、
他の人は許されても自分は許されないなど、自分ではどうすればいいか分かりません。
「下」に見られてるんだと思いますが、どのようにすれば
今の「こいつには嫌われても何思われてもいいから、軽く扱え。仲良くしなくても損はしない」状態から抜け出せるのでしょうか…？
「こいつを敵に回すと厄介だ」までいかなくても下に見られないようにはしたいです
何かアドバイス頂ければ嬉しいです。２１歳男
253 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/25(火) 07:28:22.42 ID:14OQrAdF
>>252
細かい話は253が書いてるが。
要するに、文面には見えない、お前の普段の言動、態度に他人を苛立たせる何かがあるんだろう。
下に見られるとか、軽くみられるとか、そういう類の話じゃなく、単純に嫌われる言動がある。
多分「下に見られたくない、軽くみられたくない」と言うプライドの高さから、横柄な態度を取る事が
度々あるんじゃないか？
>「こいつを敵に回すと厄介だ」
こうまでいかなくてもとは言うが、ぶっちゃけ、こう思われたいんだろ。
そういう幼稚な内面性とかが問題なんじゃないの？
細かい話は253が書いてるが。
要するに、文面には見えない、お前の普段の言動、態度に他人を苛立たせる何かがあるんだろう。
下に見られるとか、軽くみられるとか、そういう類の話じゃなく、単純に嫌われる言動がある。
多分「下に見られたくない、軽くみられたくない」と言うプライドの高さから、横柄な態度を取る事が
度々あるんじゃないか？
>「こいつを敵に回すと厄介だ」
こうまでいかなくてもとは言うが、ぶっちゃけ、こう思われたいんだろ。
そういう幼稚な内面性とかが問題なんじゃないの？
255 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 10:35:57.19 ID:w0cEnZ2A
>>251 吃音の原因は解明されてなくて父親も若い頃吃音で、遺伝かもしれないし、小さい頃のストレスかもしれないし、いずれにしろ完治は難しいそうです。
257 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/25(火) 12:38:48.50 ID:bGcK7Jqa
>>250
うまくいくかどうかわかりませんが…
ある歌手のライブ版の歌を聞いた時、口や喉で歌っているというより、身体全体を一つの楽器にして歌っているようだと感じたことがあります。
それと同じように、腹から発声することを意識してみてはどうでしょうか。
口元の舌や唇を使った発音はあくまで声のうちの一部と捉える、ということです。
うまくいくかどうかわかりませんが…
ある歌手のライブ版の歌を聞いた時、口や喉で歌っているというより、身体全体を一つの楽器にして歌っているようだと感じたことがあります。
それと同じように、腹から発声することを意識してみてはどうでしょうか。
口元の舌や唇を使った発音はあくまで声のうちの一部と捉える、ということです。
ネットで知り合った男性とデートして、告白されました。
デートを数回重ねた後、その男性から連絡がなくなりました。
毎日メールや電話がその前まではありました。
いつからか電話をしても出なくなり、メールがすぐ返ってこなかったりして、
その理由は怪我をしてたとか熱を出してたとか、仕事が忙しかったとか
です。
クリスマスにも誘われないので自分から誘いました。するとクリスマス前に
会うことができ自分の気持ちを素直に話ししました。寂しい思いをさせてたことを
謝られました。自分のことの関係性を聞いたら彼女だと言いました。
クリスマスは仕事だと言われました。時間をつけるといわれましたが、
自分は時間を無理につけるのでなく自分への愛情表現を知りたかったのですが、
クリスマスにメールが来て、仕事を理由に時間的なことも含めて、別れようということを
言われました。ほかに私を知らず知らずのうちに傷つけるということもメールで言われました。
もう復縁は無理でしょうか？
デートを数回重ねた後、その男性から連絡がなくなりました。
毎日メールや電話がその前まではありました。
いつからか電話をしても出なくなり、メールがすぐ返ってこなかったりして、
その理由は怪我をしてたとか熱を出してたとか、仕事が忙しかったとか
です。
クリスマスにも誘われないので自分から誘いました。するとクリスマス前に
会うことができ自分の気持ちを素直に話ししました。寂しい思いをさせてたことを
謝られました。自分のことの関係性を聞いたら彼女だと言いました。
クリスマスは仕事だと言われました。時間をつけるといわれましたが、
自分は時間を無理につけるのでなく自分への愛情表現を知りたかったのですが、
クリスマスにメールが来て、仕事を理由に時間的なことも含めて、別れようということを
言われました。ほかに私を知らず知らずのうちに傷つけるということもメールで言われました。
もう復縁は無理でしょうか？
259 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/25(火) 13:08:11.07 ID:14OQrAdF
>>259
途中までで最後までしていません。
途中までで最後までしていません。
相談に乗ってください
現在１ヶ月休職している３１歳のリーマンです。
仕事の多忙により退職願いを出したけど思い直し、撤回しました。
撤回は一応承認はされました。
ですが疲れと、撤回の罪悪感によりうつ状態になって休職となりました。
復職が迫っているのですが罪悪感は消えそうにありません。
やはり退職撤回して普通には働けないんでしょうか・・・
いい考え方があれば教えていただきたいです
現在１ヶ月休職している３１歳のリーマンです。
仕事の多忙により退職願いを出したけど思い直し、撤回しました。
撤回は一応承認はされました。
ですが疲れと、撤回の罪悪感によりうつ状態になって休職となりました。
復職が迫っているのですが罪悪感は消えそうにありません。
やはり退職撤回して普通には働けないんでしょうか・・・
いい考え方があれば教えていただきたいです
>>259
自分の場合はどちらになりますか？
自分の場合はどちらになりますか？
>>232 ですが、「あなたのことタイプらしいわよ」と接客中に話しかけてきた方に「はい？」と言ったんですが「はい？って言われた～（笑）」と他の人に訴えてたんですがそっけない態度とってしまってすみませんでしたって謝らなくていいんでしょうか?
>>261
復職する時に「休んで迷惑かけて申し訳ございません」と上司・同僚に必ず言いましょう。
うやむやに復職してしまうと、
「あいつだけ１カ月も休めてズルい」と思われますし、陰口が心配で仕事に集中できなくなります。
誠意を込めて正直に謝った人に対して、人は文句を言いません。
復職する時に「休んで迷惑かけて申し訳ございません」と上司・同僚に必ず言いましょう。
うやむやに復職してしまうと、
「あいつだけ１カ月も休めてズルい」と思われますし、陰口が心配で仕事に集中できなくなります。
誠意を込めて正直に謝った人に対して、人は文句を言いません。
>>258
もう私のこと好きじゃないの？と聞いてみる。
好きだけど何たらかんたら～だったら、「連絡も会うのもあなたの都合でいいからら、別れない。好きなんでしょ」と言っておく。
本音はどうあれどうしても別れたくないならの話。別れを回避できても、前のように頻繁に連絡が来たりはもうないだろうが、それでもしがみついていたいの？
次いった方が堅実。
もう私のこと好きじゃないの？と聞いてみる。
好きだけど何たらかんたら～だったら、「連絡も会うのもあなたの都合でいいからら、別れない。好きなんでしょ」と言っておく。
本音はどうあれどうしても別れたくないならの話。別れを回避できても、前のように頻繁に連絡が来たりはもうないだろうが、それでもしがみついていたいの？
次いった方が堅実。
ネトゲで出会い２年になる彼女がいます
彼女は２年に前に離婚して父親の下（大阪）にいます
両親も離婚してます
彼女は元夫カナダ人との間に生まれた８歳くらい子供がいます
元夫が引き取る形に決まっていて、いずれ金持ちのカナダの実家に帰るそうです
元夫は講師をしてたりフラフラしてる様でいつになるかは定かではありません
何かの勉強中で資格か何かを採ればカナダへ帰るそうですが・・・その辺不安ですね
それまでの間大きな休みになると子供がやって来ます
丁度出会ってから別れたので自分がきっかけみたいですがそうではないようです
最初の方は色々と隠されてましたけど・・・次々出てくるので信用できませんでしたが今は信用してもほとんど話してくれてるかなとは思ってます
子供の声は電話越しで聞いたことがあり、父親と済んでるマンションに泊まりに行ったこともあります
それ以外は彼女の口から聞いた話ですが、恐らく全て真実だとは思います
子供は自分の一部だとは言いますが、自分は一番になりたいんです
それとこれとは別だと言われるんですが
ちょっと変則的な事情になりますが、自分はニートでして、働きたくないでござるでして
で、それを解ってくれている彼女が将来というか、もう就職は決まってまして
契約社員なので心配もありますが、どうにかなると心配はしてません
働かない自分が言える義理でもありませんし
家事担当は頑張るつもりです
何を言いたいか書いてて解らなくなってきましたが、一番に見て欲しい気持ちがあります
段々と信用できるようになって気持ちも落ち着いてきましたが、解っていても子供のことが少しネックです
こんな私に何かアドバイスを下さい
どんなものでも良いです
よろしくお願いします
彼女は２年に前に離婚して父親の下（大阪）にいます
両親も離婚してます
彼女は元夫カナダ人との間に生まれた８歳くらい子供がいます
元夫が引き取る形に決まっていて、いずれ金持ちのカナダの実家に帰るそうです
元夫は講師をしてたりフラフラしてる様でいつになるかは定かではありません
何かの勉強中で資格か何かを採ればカナダへ帰るそうですが・・・その辺不安ですね
それまでの間大きな休みになると子供がやって来ます
丁度出会ってから別れたので自分がきっかけみたいですがそうではないようです
最初の方は色々と隠されてましたけど・・・次々出てくるので信用できませんでしたが今は信用してもほとんど話してくれてるかなとは思ってます
子供の声は電話越しで聞いたことがあり、父親と済んでるマンションに泊まりに行ったこともあります
それ以外は彼女の口から聞いた話ですが、恐らく全て真実だとは思います
子供は自分の一部だとは言いますが、自分は一番になりたいんです
それとこれとは別だと言われるんですが
ちょっと変則的な事情になりますが、自分はニートでして、働きたくないでござるでして
で、それを解ってくれている彼女が将来というか、もう就職は決まってまして
契約社員なので心配もありますが、どうにかなると心配はしてません
働かない自分が言える義理でもありませんし
家事担当は頑張るつもりです
何を言いたいか書いてて解らなくなってきましたが、一番に見て欲しい気持ちがあります
段々と信用できるようになって気持ちも落ち着いてきましたが、解っていても子供のことが少しネックです
こんな私に何かアドバイスを下さい
どんなものでも良いです
よろしくお願いします
補足
自分は広島で遠距離中です
元夫は静岡です
元夫と寄りが戻る心配はしてません
就職（契約社員）は来年の4月からで、
同居予定は仕事が上手くいけば
おそらく来年の夏前後に
人間関係でストレス溜める事が多いので
ちなみに彼女はパニック障害持ちで定期的に服用しています
漢方もあるそうです
自分は数年引きこもっていて、実家住み友達もいません
家庭環境の理由と言いますか訳有りです
思い付く限りはこんなところです
必要な情報があったらまた補足します
自分は広島で遠距離中です
元夫は静岡です
元夫と寄りが戻る心配はしてません
就職（契約社員）は来年の4月からで、
同居予定は仕事が上手くいけば
おそらく来年の夏前後に
人間関係でストレス溜める事が多いので
ちなみに彼女はパニック障害持ちで定期的に服用しています
漢方もあるそうです
自分は数年引きこもっていて、実家住み友達もいません
家庭環境の理由と言いますか訳有りです
思い付く限りはこんなところです
必要な情報があったらまた補足します
一人だからこそ寂しい気持ちが大きいと思います
なので趣味に没頭使用と思っているのですが、なかなか寂しい気持ちを抑えられません
だからと言ってコミュ障ですし友達を作りたいとは思わないし、
MIXIだったりネトゲだったりは裏切るようであまりしたくありません
遠距離ってこともありますが、彼女には毎日スカイプ繋いでもらって一緒にできることをしてもらってます
会話は当然ですが、映してたアニメを一緒に再生して語り合ったりとか
それでもダメなんですよね
メンタル弱くてすみません
どこか寂しいんです
なので趣味に没頭使用と思っているのですが、なかなか寂しい気持ちを抑えられません
だからと言ってコミュ障ですし友達を作りたいとは思わないし、
MIXIだったりネトゲだったりは裏切るようであまりしたくありません
遠距離ってこともありますが、彼女には毎日スカイプ繋いでもらって一緒にできることをしてもらってます
会話は当然ですが、映してたアニメを一緒に再生して語り合ったりとか
それでもダメなんですよね
メンタル弱くてすみません
どこか寂しいんです
270 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 18:17:44.69 ID:AMc3BfV+
>>267
あなたと彼女の年齢は？
このレス読んであなたが彼女と同棲してもニートを止める気が更々無いのが一番心配。
しかも、病気持ちで安定しない契約社員予定の彼女に自分の精神的支えになってもらおうとしている。
契約社員じゃ2人分のメシを食うのはしんどいよ。
レス読んで一番に思ったのが、あなたは彼女に自分の保護者になってもらいたいんだね。
あなたは精神的に弱いってだけで、病気があるって書いてないよね？
病気持ちの彼女が働いて、あなたはニート？
彼女の負担になるのは目に見えている。
同棲するなら、あなたも働きなよ。
彼女が病気で働けなくなったらどうするの？
契約社員で傷病休暇を使おうとしたら、会社は辞めて下さいって言うよ。
考えが甘すぎ。
あなたはニートをやめて彼女を養ってあげる位の気持ちは無いの？
あなたと彼女の年齢は？
このレス読んであなたが彼女と同棲してもニートを止める気が更々無いのが一番心配。
しかも、病気持ちで安定しない契約社員予定の彼女に自分の精神的支えになってもらおうとしている。
契約社員じゃ2人分のメシを食うのはしんどいよ。
レス読んで一番に思ったのが、あなたは彼女に自分の保護者になってもらいたいんだね。
あなたは精神的に弱いってだけで、病気があるって書いてないよね？
病気持ちの彼女が働いて、あなたはニート？
彼女の負担になるのは目に見えている。
同棲するなら、あなたも働きなよ。
彼女が病気で働けなくなったらどうするの？
契約社員で傷病休暇を使おうとしたら、会社は辞めて下さいって言うよ。
考えが甘すぎ。
あなたはニートをやめて彼女を養ってあげる位の気持ちは無いの？
271 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 18:22:54.01 ID:AMc3BfV+
>>270続き
>何を言いたいか書いてて解らなくなってきましたが、一番に見て欲しい気持ちがあります
あなたがニート（ヒモ）で彼女と同棲するなら、いずれ彼女の負担になるのは目に見えている。
あなたは「一番大切な人」どころか、「一番のお荷物」にもなりかねない。
彼女と同棲するなら、働く事だね。
私が彼女の友人なら、同棲は絶対に止めろと説得する。
>何を言いたいか書いてて解らなくなってきましたが、一番に見て欲しい気持ちがあります
あなたがニート（ヒモ）で彼女と同棲するなら、いずれ彼女の負担になるのは目に見えている。
あなたは「一番大切な人」どころか、「一番のお荷物」にもなりかねない。
彼女と同棲するなら、働く事だね。
私が彼女の友人なら、同棲は絶対に止めろと説得する。
男が家事を引き受けるとヒモなんですか？
そこはどうも納得いきません
人間関係のいざこざが嫌で働くのが怖いんです
家事なら彼女とのやりとりだけですから
そこは了承してもらってるので
ただ、やっぱり働いた方が良いみたいですね
そうすると色々と状況が変わってしまいますが
そこはどうも納得いきません
人間関係のいざこざが嫌で働くのが怖いんです
家事なら彼女とのやりとりだけですから
そこは了承してもらってるので
ただ、やっぱり働いた方が良いみたいですね
そうすると色々と状況が変わってしまいますが
273 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 18:38:52.32 ID:JnvfZBHo
38歳女 メンヘラ
博士課程中退、任期付き研究員を続けてます。来年任期が切れます。
夫はこの機会に専業になって子作りして欲しいそうです。
子供が手を離れたらもう再就職無理では?というか今でも無理?メンヘラなのに断薬して子育てできるのか?今までの人生何もかも無駄?
と、ぐるぐる考えてしまいます。
該当板への誘導も含めてよろしくお願いします。
博士課程中退、任期付き研究員を続けてます。来年任期が切れます。
夫はこの機会に専業になって子作りして欲しいそうです。
子供が手を離れたらもう再就職無理では?というか今でも無理?メンヘラなのに断薬して子育てできるのか?今までの人生何もかも無駄?
と、ぐるぐる考えてしまいます。
該当板への誘導も含めてよろしくお願いします。
やっぱりどうしても納得いかないので・・・勝手ですが、
女性は結構同じ様な人いますし、同じ事でも女性は許されて男性は許されないって思想の人からのアドバイスは要らないです
向き、不向きの話が出てくるなら解りますが
女性は結構同じ様な人いますし、同じ事でも女性は許されて男性は許されないって思想の人からのアドバイスは要らないです
向き、不向きの話が出てくるなら解りますが
すいません遅れて。ありがとうございます
>>253
ボスに気に入られることは大して意識してなかったので
ちょっとそこら辺は意識するようにしてみます
>>254
それは自分では分かりませんが、あるかもしれません
プライドも最初はそこまでだったのに、見下されることが多くなると
どんどん下に見られるのが嫌になったりして。
横柄な態度になってないかはこれから意識して気を付けます
>>255
うーん…被害妄想ってことはないですね。
偉そうに聞こえたら申し訳ないですが、それで片付けてしまったらこういう相談が全部そうなってしまわないですか…？
>>253
ボスに気に入られることは大して意識してなかったので
ちょっとそこら辺は意識するようにしてみます
>>254
それは自分では分かりませんが、あるかもしれません
プライドも最初はそこまでだったのに、見下されることが多くなると
どんどん下に見られるのが嫌になったりして。
横柄な態度になってないかはこれから意識して気を付けます
>>255
うーん…被害妄想ってことはないですね。
偉そうに聞こえたら申し訳ないですが、それで片付けてしまったらこういう相談が全部そうなってしまわないですか…？
>>276
家事力は身に付けなきゃいけないので頑張ります
ですが別の人は考えられないのです
どうしても彼女と一緒に居たいんです
270
精神疾患の薬って精神科にいけばすぐに出してくれます
話もほぼ聞いてないのにお薬出しましょうかと言われたので断りました
病人扱いされてホッとする部分もあると思いますが、安易に薬に頼りたくないのです
家事力は身に付けなきゃいけないので頑張ります
ですが別の人は考えられないのです
どうしても彼女と一緒に居たいんです
270
精神疾患の薬って精神科にいけばすぐに出してくれます
話もほぼ聞いてないのにお薬出しましょうかと言われたので断りました
病人扱いされてホッとする部分もあると思いますが、安易に薬に頼りたくないのです
>>275
働くのは嫌、さびしがり屋、彼女に母親像を求めるっていう状態で
専業主夫になるのは、まずいと思うよ。
主婦ってさ、ママさんサークルだの、ママさん飲み会だの
お友達とランチだの、そういうのしょっちゅうやってるってイメージない？
それはね、そうやって自分から人間関係をつくり、参加していかないと
家とスーパーなんかの往復になっちゃうんだよ、生活が。
スーパーやクリーニング店や銀行なんかでは、業務的な挨拶しか会話がない。
そうなると、夫or妻の帰りを待って、その人だけが話し相手という状態になってしまう。
それで満足できたらいいけど、さびしいよ。
ただ待つだけだと、時間を長く感じるし。こっちの世界は狭い、相手は社会人として
いろんなつながりもあるし、仕事してきたから、疲れて帰ってきている。
自分が、家庭という場で癒してあげる立場。相手にあれしてこれして、は無理。
それでさ、結婚して主夫になって、子供できたらどうする？
当然育児のメインは主夫であるあなた。
幼児のつきあいは、親ありき。あなたが人間嫌いだからって、子供をひとりぼっちに
するわけにもいかない。
子供のために、幼稚園のほかの親や、近所の同じ年ごとの子の親とつきあいが必要なんだぞ。
専業主婦もしくは主夫希望は、性別に関係なく個人の自由だ。
だが、希望する理由が、働きたくない、人間嫌い、寂しがり、というのはまずい。
これも性別関係なくまずい。
女は、そういう理由で結婚して楽々と生活してるように見えるかもしれないが
実際には結婚後に人間関係や子育てで苦労している人が大半なんだぞ。
ものすごいお金持ちで、あなたをペットのようにかわいがってくれる女性を
新たに見つけるなら別だがね。
働くのは嫌、さびしがり屋、彼女に母親像を求めるっていう状態で
専業主夫になるのは、まずいと思うよ。
主婦ってさ、ママさんサークルだの、ママさん飲み会だの
お友達とランチだの、そういうのしょっちゅうやってるってイメージない？
それはね、そうやって自分から人間関係をつくり、参加していかないと
家とスーパーなんかの往復になっちゃうんだよ、生活が。
スーパーやクリーニング店や銀行なんかでは、業務的な挨拶しか会話がない。
そうなると、夫or妻の帰りを待って、その人だけが話し相手という状態になってしまう。
それで満足できたらいいけど、さびしいよ。
ただ待つだけだと、時間を長く感じるし。こっちの世界は狭い、相手は社会人として
いろんなつながりもあるし、仕事してきたから、疲れて帰ってきている。
自分が、家庭という場で癒してあげる立場。相手にあれしてこれして、は無理。
それでさ、結婚して主夫になって、子供できたらどうする？
当然育児のメインは主夫であるあなた。
幼児のつきあいは、親ありき。あなたが人間嫌いだからって、子供をひとりぼっちに
するわけにもいかない。
子供のために、幼稚園のほかの親や、近所の同じ年ごとの子の親とつきあいが必要なんだぞ。
専業主婦もしくは主夫希望は、性別に関係なく個人の自由だ。
だが、希望する理由が、働きたくない、人間嫌い、寂しがり、というのはまずい。
これも性別関係なくまずい。
女は、そういう理由で結婚して楽々と生活してるように見えるかもしれないが
実際には結婚後に人間関係や子育てで苦労している人が大半なんだぞ。
ものすごいお金持ちで、あなたをペットのようにかわいがってくれる女性を
新たに見つけるなら別だがね。
>>279
あとさ、何で薬飲むのが嫌なの？
効くか効かないか、試してみないとわかんないじゃん。
長々と話を聞いてもらった上で、同じ薬が出たら納得できるの？
その場で「こんな短い話だけで、診断出るんですか」
「どういうお薬ですか」って質問しないの？
あれもイヤです、これもイヤです、じゃなーんにも変わらんし
周囲の人もうんざりして離れていくよ。
あとさ、何で薬飲むのが嫌なの？
効くか効かないか、試してみないとわかんないじゃん。
長々と話を聞いてもらった上で、同じ薬が出たら納得できるの？
その場で「こんな短い話だけで、診断出るんですか」
「どういうお薬ですか」って質問しないの？
あれもイヤです、これもイヤです、じゃなーんにも変わらんし
周囲の人もうんざりして離れていくよ。
282 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/25(火) 19:59:37.27 ID:4Un72QFA
>>275
ニートじゃなくても、同居しようという変化の前には、ある程度不安になるものだと思います。
むしろ、脳内お花畑ではない点は悪くないと思います。
元夫や子供についてあなたの方からできることはあまりないかもしれません。
そもそも、積極的に何か働きかけるのは筋違いでしょう。
あなたにできることが目の前に現れた時に協力してあげる、というくらいのスタンスでいいのではないでしょうか。
同居して経済的には余裕は少ないかもしれません。
しかしそれは他人がとやかくいうことではないでしょう。
主夫業についても、うまくいかなければ、それは自分に返ってくるだけです。
彼女に対して、母親になって欲しい気持ちがあったとしても、それだけではないはずです。
あなたの気持ちの内の一部に過ぎないのではないでしょうか。
あなたの目の前で彼女がパニック障害を起こした時に対処できるかどうか、今までにそういう経験があるのかないのか、それが書かれていなかったので、その点は気になりました。
失礼かもしれませんが、もし失敗したとしても、あなたの財産をだまし取られるとか、あなたに失うものは何もないでしょう？
ニートじゃなくても、同居しようという変化の前には、ある程度不安になるものだと思います。
むしろ、脳内お花畑ではない点は悪くないと思います。
元夫や子供についてあなたの方からできることはあまりないかもしれません。
そもそも、積極的に何か働きかけるのは筋違いでしょう。
あなたにできることが目の前に現れた時に協力してあげる、というくらいのスタンスでいいのではないでしょうか。
同居して経済的には余裕は少ないかもしれません。
しかしそれは他人がとやかくいうことではないでしょう。
主夫業についても、うまくいかなければ、それは自分に返ってくるだけです。
彼女に対して、母親になって欲しい気持ちがあったとしても、それだけではないはずです。
あなたの気持ちの内の一部に過ぎないのではないでしょうか。
あなたの目の前で彼女がパニック障害を起こした時に対処できるかどうか、今までにそういう経験があるのかないのか、それが書かれていなかったので、その点は気になりました。
失礼かもしれませんが、もし失敗したとしても、あなたの財産をだまし取られるとか、あなたに失うものは何もないでしょう？
284 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/25(火) 20:49:15.75 ID:4Un72QFA
>>273
子作りは基本的には夫婦で話し合って決める事だと、私は思います。
キャリアについては、どちらかに決めるしかないでしょう。
しかしそれが無駄か有益か、オールオアナッシング、のような二項対立的な思考から離れた方が気持ちは楽になるでしょう。
あとはここで聞いてみて。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
子作りは基本的には夫婦で話し合って決める事だと、私は思います。
キャリアについては、どちらかに決めるしかないでしょう。
しかしそれが無駄か有益か、オールオアナッシング、のような二項対立的な思考から離れた方が気持ちは楽になるでしょう。
あとはここで聞いてみて。
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.67
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1343903094/
285 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 20:59:46.51 ID:4UuFwfeK
pixivやVIPでSS書いてるアマチュアなんだけど、行き詰まったから相談に乗って欲しい。
以前はあんなにゴミみたいな文章でも楽しんで書いたのに、最近はとにかく感想もらえるかどうかが気になってしまう。
かと言って媚びへ走れるわけでもないし才能もない。
自分の書きたい物を褒めてもらえそうな文体やらカタチに整えるんだけど、読み手からは面白くない(面白いって感想もあるけどつまらないって感想が大半)し、
俺は人間なんか書きたくないから面倒臭くて辛いし、とにかくジリ貧になりつつある。
辞めりゃいいのかも知れないんだけど、俺から文章とっちゃったら何も残らない。
他の趣味も、結局他人に褒めてもらえるかどうかが基準になってるのに気づいてしまって楽しめない。
にっちもさっちもいかなくて、どうしたらいいのかわかりません。何かアドバイスをお願いします。
以前はあんなにゴミみたいな文章でも楽しんで書いたのに、最近はとにかく感想もらえるかどうかが気になってしまう。
かと言って媚びへ走れるわけでもないし才能もない。
自分の書きたい物を褒めてもらえそうな文体やらカタチに整えるんだけど、読み手からは面白くない(面白いって感想もあるけどつまらないって感想が大半)し、
俺は人間なんか書きたくないから面倒臭くて辛いし、とにかくジリ貧になりつつある。
辞めりゃいいのかも知れないんだけど、俺から文章とっちゃったら何も残らない。
他の趣味も、結局他人に褒めてもらえるかどうかが基準になってるのに気づいてしまって楽しめない。
にっちもさっちもいかなくて、どうしたらいいのかわかりません。何かアドバイスをお願いします。
http://www.sports.itolator.co.jp/interview/images-imai/profile.jpg
このレベルの顔から
http://images.gamme.com.tw/news/2012/06/2/p56XnZ6VkqCVp6Y.jpg
こっちの画像のレベルまで整形でなれる可能性はありますか？
このレベルの顔から
http://images.gamme.com.tw/news/2012/06/2/p56XnZ6VkqCVp6Y.jpg
こっちの画像のレベルまで整形でなれる可能性はありますか？
287 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/25(火) 21:42:39.72 ID:4Un72QFA
>>285
ただの勘で言いますけどね、ちょっと充電した方がいいんじゃないでしょうか。
あなたがこれまでに蓄えたものは、今までに書いた内容に放電しきったんだと思います。
だから、今までとはちょっと違うことをやってみるといいと思います。
読んだことのない分野の本を読んでみたり、映画を見たり歌を聴いたり。
体験ツアー的なものに行ってみたり。
会社で働いているのなら、今までやってこなかった仕事にも手を出してみるとか。
もちろん組織上許されるならば、ですし、やるなら真剣に。
そうすることで、あなたの中に作品に反映できる何かが熟成されるでしょうし、気持ちの面でも切り替わるんじゃないでしょうか。
ただの勘で言いますけどね、ちょっと充電した方がいいんじゃないでしょうか。
あなたがこれまでに蓄えたものは、今までに書いた内容に放電しきったんだと思います。
だから、今までとはちょっと違うことをやってみるといいと思います。
読んだことのない分野の本を読んでみたり、映画を見たり歌を聴いたり。
体験ツアー的なものに行ってみたり。
会社で働いているのなら、今までやってこなかった仕事にも手を出してみるとか。
もちろん組織上許されるならば、ですし、やるなら真剣に。
そうすることで、あなたの中に作品に反映できる何かが熟成されるでしょうし、気持ちの面でも切り替わるんじゃないでしょうか。
288 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 22:06:15.85 ID:w0cEnZ2A
>>285
ノーベル賞作家であってもその作家が好きな人もいれば嫌いな人もいる。そういうことだから褒めてもらえるかどうかなんて気にしなくていい。
ノーベル賞作家であってもその作家が好きな人もいれば嫌いな人もいる。そういうことだから褒めてもらえるかどうかなんて気にしなくていい。
289 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 23:18:47.74 ID:lP1a68Ib
20代男です。
育ってきた家のモラルと周りの人との感覚のずれが大きくて辛いです。
もう独立しているのですが、実家のルールが全然抜けないくてイライラして
しまったり、憂欝になってしまいます。
実家で禁止されていたことを独立した現在になってしようとすると、
変な罪悪感に襲われます。（夜更かし、コンビニ飯、牛肉を食べる等）
どこの家庭も何か問題を抱えていると思うのですが、皆さんはどうやって
自分の感覚を整えていますか？
育ってきた家のモラルと周りの人との感覚のずれが大きくて辛いです。
もう独立しているのですが、実家のルールが全然抜けないくてイライラして
しまったり、憂欝になってしまいます。
実家で禁止されていたことを独立した現在になってしようとすると、
変な罪悪感に襲われます。（夜更かし、コンビニ飯、牛肉を食べる等）
どこの家庭も何か問題を抱えていると思うのですが、皆さんはどうやって
自分の感覚を整えていますか？
291 ：マジレスさん：2012/12/25(火) 23:53:20.64 ID:ajfwllAT
研究室の教授とそりが合わず困っています。
もともとその教授は私のことをよく思っていないようでゼミ配属当初から、いろいろと事細かなことまで注意を受けることが多かったです。ただ、それは必ずしも的外れなことではなかったので、あまり気にすることなく素直に受け入れていました。
しかし就職を控えた私は、その教授との面談の席で心ない言葉を投げかけられ、深く傷ついてしまいました。それ以来その教授と口を聞くことはおろか、顔を見ることさえ嫌になってしまいました。
あと一年程の関係ですが、進路面談で顔を会わせる機会が増えるのを考えると苦痛で仕方ありません。今後教授とはどのように付き合っていけばよいのか、どなたかの意見を伺いたく投稿いたしました。
もともとその教授は私のことをよく思っていないようでゼミ配属当初から、いろいろと事細かなことまで注意を受けることが多かったです。ただ、それは必ずしも的外れなことではなかったので、あまり気にすることなく素直に受け入れていました。
しかし就職を控えた私は、その教授との面談の席で心ない言葉を投げかけられ、深く傷ついてしまいました。それ以来その教授と口を聞くことはおろか、顔を見ることさえ嫌になってしまいました。
あと一年程の関係ですが、進路面談で顔を会わせる機会が増えるのを考えると苦痛で仕方ありません。今後教授とはどのように付き合っていけばよいのか、どなたかの意見を伺いたく投稿いたしました。
>>291
実社会ではその教授の様な存在になる人が大勢出現する可能性が高い。
あなたは良い練習台を手に入れたのだ。その経験は後々、あなたの
生活に良い影響を与えるだろう。人との付き合い方はそれぞれ違う。
あなたはあなたが苦痛ではない付き合い方を新しく編み出したら
それでいい。
実社会ではその教授の様な存在になる人が大勢出現する可能性が高い。
あなたは良い練習台を手に入れたのだ。その経験は後々、あなたの
生活に良い影響を与えるだろう。人との付き合い方はそれぞれ違う。
あなたはあなたが苦痛ではない付き合い方を新しく編み出したら
それでいい。
>>291
＞今後教授とはどのように付き合っていけばよいのか、どなたかの意見を伺いたく投稿いたしました。
たぶん、問題の本質は「今後あんたは教授とどう付き合うか」じゃない気がするんだよね。
「今後あんたは、人々とどう付き合うか」って問題だと思う。つまり292氏に同意なわけだけど。
「心ない言葉」なるものの実態などにもよるけど（そういう大事なところは極力描写しようね）、
同じ振る舞いを受けてもちっとも傷ついたりせず、教授に感謝しつつ冷静に利用する。
そういう態度を取れう人間も多いと思うよ。
そりが合わない人間だからこそ、あんたの弱点をちまちまと見抜いて指摘することが出来るから、
結果としてあんたの成長におおいに役立つ。そういう人間関係は当たり前に存在する。
教授との面談の席ってのは、あんたと教授以外に誰か同席していたの？
もし誰も同席していないんなら、「とてもきつい一言をあんたに投げかけるときには、
余計な他人の視線によってあんたが無駄に恥をかかないような場所を選んだかも」って推測も成り立つ。
仮にそうだとしたら、きつい性格の教授がそりの合わない相手に見せた、せめてもの配慮なのかもしれない。
実態がどうなのかは知らないけど、そういう発想だってできなくはないんだけどね。
過剰に傷つきやすい年頃なのかもだけど、そのあたり考えてみたら。
＞今後教授とはどのように付き合っていけばよいのか、どなたかの意見を伺いたく投稿いたしました。
たぶん、問題の本質は「今後あんたは教授とどう付き合うか」じゃない気がするんだよね。
「今後あんたは、人々とどう付き合うか」って問題だと思う。つまり292氏に同意なわけだけど。
「心ない言葉」なるものの実態などにもよるけど（そういう大事なところは極力描写しようね）、
同じ振る舞いを受けてもちっとも傷ついたりせず、教授に感謝しつつ冷静に利用する。
そういう態度を取れう人間も多いと思うよ。
そりが合わない人間だからこそ、あんたの弱点をちまちまと見抜いて指摘することが出来るから、
結果としてあんたの成長におおいに役立つ。そういう人間関係は当たり前に存在する。
教授との面談の席ってのは、あんたと教授以外に誰か同席していたの？
もし誰も同席していないんなら、「とてもきつい一言をあんたに投げかけるときには、
余計な他人の視線によってあんたが無駄に恥をかかないような場所を選んだかも」って推測も成り立つ。
仮にそうだとしたら、きつい性格の教授がそりの合わない相手に見せた、せめてもの配慮なのかもしれない。
実態がどうなのかは知らないけど、そういう発想だってできなくはないんだけどね。
過剰に傷つきやすい年頃なのかもだけど、そのあたり考えてみたら。
>>289
夜更かしやコンビニ弁当がいまいちな理由のひとつは、健康によくないからだ。
だったらそれらを一回するたびに、代わりに健康にいいことを一回すればいい。
野菜ジュースを一回飲むとか、その程度でいい。
そういうふうに、実家の記憶とまともに向き合わずに、罪悪感をほぐす方法を考える。
あるいは逆に、罪悪感があるならあるで、それをすごく過剰に味わうことで感覚の突き抜けを狙う手もある。
たとえば、数ヶ月間毎食必ず牛肉をたっぷり食べる。1年や2年続けたっていい。
そうしてれば、毎食罪悪感を覚えるのが面倒くさくなって気にならなくなるかもしれない。
ただしこれは荒療治なんで、実行するかどうかは自分の心身の健康と相談して慎重に決めること。
夜更かしやコンビニ弁当がいまいちな理由のひとつは、健康によくないからだ。
だったらそれらを一回するたびに、代わりに健康にいいことを一回すればいい。
野菜ジュースを一回飲むとか、その程度でいい。
そういうふうに、実家の記憶とまともに向き合わずに、罪悪感をほぐす方法を考える。
あるいは逆に、罪悪感があるならあるで、それをすごく過剰に味わうことで感覚の突き抜けを狙う手もある。
たとえば、数ヶ月間毎食必ず牛肉をたっぷり食べる。1年や2年続けたっていい。
そうしてれば、毎食罪悪感を覚えるのが面倒くさくなって気にならなくなるかもしれない。
ただしこれは荒療治なんで、実行するかどうかは自分の心身の健康と相談して慎重に決めること。
>>285
あんた向きかどうかは知らないけど、中島梓『新版小説道場』あたりでも読めば。
あるいは、大好きな小説家やライターの何人かはいるんでしょ？
そいつらの文章を写せば。小説丸ごと写してもいいし、好きなシーンだけでもいい。
基本的にはペン書きで写すことを勧める。
あんた向きかどうかは知らないけど、中島梓『新版小説道場』あたりでも読めば。
あるいは、大好きな小説家やライターの何人かはいるんでしょ？
そいつらの文章を写せば。小説丸ごと写してもいいし、好きなシーンだけでもいい。
基本的にはペン書きで写すことを勧める。
>>289
今すぐ実家ルールを自分の中から消し去るなんて無理なんでは？
いくら独立してるといっても20代じゃ
親元にいた時間の方がまだずっと長いわけだし
実家の影響が強くても仕方ないと思う。
あなたはこれからゆっくり時間をかけて
自分のルールを作っていくんだよ。
その作業を始めたばかりなんだから辛い事だって多いさ。
自分ルールを確立するまでは
「ま、ああいう家に生まれたんだからしょうがないかー」と
他人との感覚の違いを軽く流せるようになれればいいね。
今すぐ実家ルールを自分の中から消し去るなんて無理なんでは？
いくら独立してるといっても20代じゃ
親元にいた時間の方がまだずっと長いわけだし
実家の影響が強くても仕方ないと思う。
あなたはこれからゆっくり時間をかけて
自分のルールを作っていくんだよ。
その作業を始めたばかりなんだから辛い事だって多いさ。
自分ルールを確立するまでは
「ま、ああいう家に生まれたんだからしょうがないかー」と
他人との感覚の違いを軽く流せるようになれればいいね。
297 ：289：2012/12/26(水) 02:04:10.47 ID:7eZi0A70
>>290
報告というか実家に帰省したときにどういう生活してるか話してます。
罪悪感というか、昔怒られた記憶や周りの友達が羨ましかった気持ちが
出てきて困ってます。
もう少し柔らかく考えられるようになりたいです。
考え方を変えるのって難しいですね。
報告というか実家に帰省したときにどういう生活してるか話してます。
罪悪感というか、昔怒られた記憶や周りの友達が羨ましかった気持ちが
出てきて困ってます。
もう少し柔らかく考えられるようになりたいです。
考え方を変えるのって難しいですね。
>>251 遅くなって申し訳ありません！ 仕事前でちゃんと読めてなくて・・・。 かなり参考になります。 ありがとうございます！ ストレスも発散させないとですね・・・。 短気なので(´・ω・`)
>>267
彼女の一番になりたいって気持ちはわからなくもないけど、子供と張り合うってのはｗ
所詮旦那だって他人だから、子供は別格、それは仕方ない。またそう思えない女性では、母親としてどうかと思う。彼女が子供を大事に思っているなら、まともな女性で良かったと思えば。
あなたが働かないことを、了承してるならいいけど、
彼女自身も現実の認識が甘い人なのかも。実際働いてみて、自分の稼ぎではやっていけないと気付くかもね。同棲は夢物語に終わるかもしれない。仮に同棲しても、今のあなたでは失敗に終わるかもしれない。
彼女は、自分が支えてもらう必要があることに気付いてなくて、
ダメンズに引っ掛かり頑張りすぎて、自滅するタイプな気がしてならない。
あなたは自分が甘えるだけでなく、精神的に彼女を支える立場にならないと、全ての負担が彼女にいくと思う。仕事するしないはともかくね。
一番になりたいなら、重荷ではなく彼女の拠り所になってあげて。自分が寂しい寂しいだけではダメ。彼女が、一人でいるより、大変でもあなたといる方が幸せ、と思えるようでないと。
彼女の一番になりたいって気持ちはわからなくもないけど、子供と張り合うってのはｗ
所詮旦那だって他人だから、子供は別格、それは仕方ない。またそう思えない女性では、母親としてどうかと思う。彼女が子供を大事に思っているなら、まともな女性で良かったと思えば。
あなたが働かないことを、了承してるならいいけど、
彼女自身も現実の認識が甘い人なのかも。実際働いてみて、自分の稼ぎではやっていけないと気付くかもね。同棲は夢物語に終わるかもしれない。仮に同棲しても、今のあなたでは失敗に終わるかもしれない。
彼女は、自分が支えてもらう必要があることに気付いてなくて、
ダメンズに引っ掛かり頑張りすぎて、自滅するタイプな気がしてならない。
あなたは自分が甘えるだけでなく、精神的に彼女を支える立場にならないと、全ての負担が彼女にいくと思う。仕事するしないはともかくね。
一番になりたいなら、重荷ではなく彼女の拠り所になってあげて。自分が寂しい寂しいだけではダメ。彼女が、一人でいるより、大変でもあなたといる方が幸せ、と思えるようでないと。
300 ：289：2012/12/26(水) 02:39:25.85 ID:7eZi0A70
>>294 >>296
レスありがとうございます。
そうですね、少しずつルールに手を加えていきたいです。
>>294さんのほぐす方法が今の自分にぴったりだと思いました。
>>296さんの言うとおり今すぐ消すのは難しいですが、
軽く流せるようになりたいです。
ありがとうございました！
レスありがとうございます。
そうですね、少しずつルールに手を加えていきたいです。
>>294さんのほぐす方法が今の自分にぴったりだと思いました。
>>296さんの言うとおり今すぐ消すのは難しいですが、
軽く流せるようになりたいです。
ありがとうございました！
301 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/26(水) 02:48:22.48 ID:912b9igu
>>261
多忙な仕事をこなしていたという事は
充分戦力であって会社に貢献していたのじゃないかな。
それに
多忙過ぎてくじけたのは
上司にも管理責任があると思います。
だから
会社の人にあなたが抜けている間フォローをしてもらったのは
感謝した方が良いと思うけど、
そんなに卑屈にならなくて良いと思いますよ。
あなたが抜けたままより
又は素人を新たに雇うより
あなたが復帰して以前よりは少なめだけど
無難に仕事を回してくれる方が
みんな大助かりですよ。
多忙な仕事をこなしていたという事は
充分戦力であって会社に貢献していたのじゃないかな。
それに
多忙過ぎてくじけたのは
上司にも管理責任があると思います。
だから
会社の人にあなたが抜けている間フォローをしてもらったのは
感謝した方が良いと思うけど、
そんなに卑屈にならなくて良いと思いますよ。
あなたが抜けたままより
又は素人を新たに雇うより
あなたが復帰して以前よりは少なめだけど
無難に仕事を回してくれる方が
みんな大助かりですよ。
とても好きな作家さんがいます。
ある本で数年ぶりにその人を見つけた際はサイトを調べ、思い切ってコミケに参加しているその人のスペースへ赴き、昔から好きだったことをお話しました。
前回の夏コミでは、思い切ってお願いし、かなり昔に発行された本を直接送っていただきました。
届いた際、本人のブログに記されていたメールアドレスに感想と応援のメッセージを送りました。
しかし、返事は来ませんでした。
何週間か経ち、よく見てみると、そのアドレスは「仕事の連絡用」と書かれていました。
弾かれている可能性が高いのです。
いくら就活で忙しかったとは言え、直接手紙を送るべきだったと後悔しております。
今回の冬コミもその作家さんが参加されるようなのでお詫びをしたいと考えております。
また、送っていただいた本の料金についても（値段などについては特に触れていなかった）。
どういったものを贈るべきでしょうか？
確かに今考えると自分の行動はどうかしていたと思います。精神的に参っていたのもあって。
スレ違いだとは思いますが、聞ける相手もいないので、ここで相談させていただきます。
ある本で数年ぶりにその人を見つけた際はサイトを調べ、思い切ってコミケに参加しているその人のスペースへ赴き、昔から好きだったことをお話しました。
前回の夏コミでは、思い切ってお願いし、かなり昔に発行された本を直接送っていただきました。
届いた際、本人のブログに記されていたメールアドレスに感想と応援のメッセージを送りました。
しかし、返事は来ませんでした。
何週間か経ち、よく見てみると、そのアドレスは「仕事の連絡用」と書かれていました。
弾かれている可能性が高いのです。
いくら就活で忙しかったとは言え、直接手紙を送るべきだったと後悔しております。
今回の冬コミもその作家さんが参加されるようなのでお詫びをしたいと考えております。
また、送っていただいた本の料金についても（値段などについては特に触れていなかった）。
どういったものを贈るべきでしょうか？
確かに今考えると自分の行動はどうかしていたと思います。精神的に参っていたのもあって。
スレ違いだとは思いますが、聞ける相手もいないので、ここで相談させていただきます。
Amebaのブログを消したい。
でも、前のブログのIDとパスワード忘れたんだよね…。どうしたらいいの(T_T)あんな厨2ブログ早く消したい！！誰か教えてください！
でも、前のブログのIDとパスワード忘れたんだよね…。どうしたらいいの(T_T)あんな厨2ブログ早く消したい！！誰か教えてください！
フェイスブックの初心者です。
認証確認の際？友人検索するつもりが
友人と同姓同名の別人を登録してしまいました。
私は自分の名前で使えるけど、本物の友人がややこしいことに
なります。
別人の同姓同名の友人の登録の削除の手順がわかる方がいたら、
回答か誘導をお願いします。
認証確認の際？友人検索するつもりが
友人と同姓同名の別人を登録してしまいました。
私は自分の名前で使えるけど、本物の友人がややこしいことに
なります。
別人の同姓同名の友人の登録の削除の手順がわかる方がいたら、
回答か誘導をお願いします。
どうも２ちゃんでは、余計空気を乱している感があり、
フェイスブックに徐々に移行することにしましたが、
不眠症なのです。
この時間帯を潰せる雑談の出来る場もメンヘル板以外で紹介お願いします。
質問増やしてすみません。
フェイスブックに徐々に移行することにしましたが、
不眠症なのです。
この時間帯を潰せる雑談の出来る場もメンヘル板以外で紹介お願いします。
質問増やしてすみません。
>>303
IDはブログのURL見たらわかる ameblo.jp/***/ ←***の部分がID
IDとメルアドがあれば
ログインのとこに「ID・パスワード忘れ」のところをクリック
「パスワードを再発行する」で再発行できる
これでわからんのなら知らん
IDはブログのURL見たらわかる ameblo.jp/***/ ←***の部分がID
IDとメルアドがあれば
ログインのとこに「ID・パスワード忘れ」のところをクリック
「パスワードを再発行する」で再発行できる
これでわからんのなら知らん
307 ：マジレスさん：2012/12/26(水) 10:02:57.41 ID:/NNlAxZW
>>302
仕事の連絡用アドレスのメールなら、尚更メールは目を通しているよ。
だから、見ていると思う。
でも、相手はあなたに返事を出す義理は無い。
あなたはその作家の大ファンなのかもしれないけど、作家からみればタダの一ファン。
数いるファンの中の一人でしかない。
手紙を出したきゃだせば？
それであなたが満足するならそれでいいでしょ。
>前回の夏コミでは、思い切ってお願いし、かなり昔に発行された本を直接送っていただきました。
>また、送っていただいた本の料金についても（値段などについては特に触れていなかった）。
書いてないけど、タダで送ってもらったの？
仕事の連絡用アドレスのメールなら、尚更メールは目を通しているよ。
だから、見ていると思う。
でも、相手はあなたに返事を出す義理は無い。
あなたはその作家の大ファンなのかもしれないけど、作家からみればタダの一ファン。
数いるファンの中の一人でしかない。
手紙を出したきゃだせば？
それであなたが満足するならそれでいいでしょ。
>前回の夏コミでは、思い切ってお願いし、かなり昔に発行された本を直接送っていただきました。
>また、送っていただいた本の料金についても（値段などについては特に触れていなかった）。
書いてないけど、タダで送ってもらったの？
>>302
あらためて、丁寧な手紙を送ってみてはどうでしょうか。
うっとおしくない程度に無礼を詫び、本の料金や送料について、
今からでもお支払したいのですが…と。
ちょっとおかしい人の手紙と、そうではないまともな人の手紙というのは
やはり違います。
今のあなたなら、落ち着いて、きちんとしたお手紙が書けると思いますが…。
まあでも、ブログにメルアド掲載していれば、
間違って感想メール送る人もいるだろうし、まぎらわしいよね。
あらためて、丁寧な手紙を送ってみてはどうでしょうか。
うっとおしくない程度に無礼を詫び、本の料金や送料について、
今からでもお支払したいのですが…と。
ちょっとおかしい人の手紙と、そうではないまともな人の手紙というのは
やはり違います。
今のあなたなら、落ち着いて、きちんとしたお手紙が書けると思いますが…。
まあでも、ブログにメルアド掲載していれば、
間違って感想メール送る人もいるだろうし、まぎらわしいよね。
>>302
一同人作家の意見だけど、
冬コミのスペースに来て本気で謝られるのは
ちょっと迷惑だからやめてほしいなあ。
トラブルの臭いがして周りから変な目で見られるかもしれないし、
人目があるから内心どう思っていても許すという選択しかできなくなる。
直接何かを言うつもりならお詫びをメインにするんじゃなくて
お礼をメインにする方がいいと思うよ。
メールの事は「仕事用のメールに送ってしまって申し訳ない」と鬱陶しくならない程度に謝って
その上で改めて本を送って貰ったお礼を言い、
本の代金と送料を払いたい旨を申し出ればいいんじゃないの。
あとは負担に思われない程度の差し入れを用意して渡す。
差し入れを何にすればいいかについては
「同人 差し入れ」とかでググってみてね。
一同人作家の意見だけど、
冬コミのスペースに来て本気で謝られるのは
ちょっと迷惑だからやめてほしいなあ。
トラブルの臭いがして周りから変な目で見られるかもしれないし、
人目があるから内心どう思っていても許すという選択しかできなくなる。
直接何かを言うつもりならお詫びをメインにするんじゃなくて
お礼をメインにする方がいいと思うよ。
メールの事は「仕事用のメールに送ってしまって申し訳ない」と鬱陶しくならない程度に謝って
その上で改めて本を送って貰ったお礼を言い、
本の代金と送料を払いたい旨を申し出ればいいんじゃないの。
あとは負担に思われない程度の差し入れを用意して渡す。
差し入れを何にすればいいかについては
「同人 差し入れ」とかでググってみてね。
レスありがとうございます。
>>307
あと一冊分、データをメールで送ると、本に添付されていた手紙に書いてあったので…まだそのメールは来ていません。
はい、本はタダで送っていただきました。支払いについても特に触れておらず。
今回の冬コミでそのことについて伺おうとは思うのですが…
>>308
このような時期になってしまったので、本人のもとへ行って直接謝るべきだと考えていました。
冬コミが終わったあとでも手紙を出すべきなのでしょうか…
>>307
あと一冊分、データをメールで送ると、本に添付されていた手紙に書いてあったので…まだそのメールは来ていません。
はい、本はタダで送っていただきました。支払いについても特に触れておらず。
今回の冬コミでそのことについて伺おうとは思うのですが…
>>308
このような時期になってしまったので、本人のもとへ行って直接謝るべきだと考えていました。
冬コミが終わったあとでも手紙を出すべきなのでしょうか…
>>310
他の方も指摘してくれているけど、冬コミのスペースに直接、ってのはちょっとね。
あなたは、その作家さんの過去の本のことで悩んでるけど、
冬コミは今その作家さんが書いてる本を売るための、大事な機会だからね。
他のお客さんも来たり、買ったりするのに、
「実は、この前送っていただいた本の料金なんですが…」
なんて話し合い始めたら、迷惑になっちゃうから。
冬コミは、会いに行くにしても、ちょっとした挨拶＆差し入れくらいにしておいて
お金のことや、きちんとした謝罪は、
手紙なり、メールなり、別の場でしましょう。
差し入れも、高価すぎるものや、大量のもの、生物などは困るので
事前によくリサーチしてください。
甘いものが苦手な人とか、いろいろあるから。
他の方も指摘してくれているけど、冬コミのスペースに直接、ってのはちょっとね。
あなたは、その作家さんの過去の本のことで悩んでるけど、
冬コミは今その作家さんが書いてる本を売るための、大事な機会だからね。
他のお客さんも来たり、買ったりするのに、
「実は、この前送っていただいた本の料金なんですが…」
なんて話し合い始めたら、迷惑になっちゃうから。
冬コミは、会いに行くにしても、ちょっとした挨拶＆差し入れくらいにしておいて
お金のことや、きちんとした謝罪は、
手紙なり、メールなり、別の場でしましょう。
差し入れも、高価すぎるものや、大量のもの、生物などは困るので
事前によくリサーチしてください。
甘いものが苦手な人とか、いろいろあるから。
相談お願いします
転職で数ヶ月後に仕事を辞めることになりました
今はまだ上長しかそれを知りませんが、
今年最後の出勤日に、事務所の人へ発表するよう指示を受けました
話は上長から降ってくださいますが
説明はすべて自分でするようにとのことで
どこまで説明すべきか悩んでいます
1退職すること、時期（これは当然言う）
2転職すること（隠せないから言う）
3転職先、職種（非同業。上司には知られてます）
4転職理由（家庭の事情とはいえ、かなり自分勝手な理由です）
5謝罪（私が抜けることで全員の負担が増えます。
また仕事を引継いで頂いて数ヶ月での退職発表なので
それも心から申し訳なく思っています）
6残り数ヶ月よろしくお願いしますとの挨拶（これは言う）
345を自分から言うか、個人的な会話などで聞かれたり
話の流れになるまでは言わないか、迷っています
どのみち上司は知っているので嘘や隠し事はできませんが
わざわざ自分から全員の前で公然と言うべきことなのか判断がつきません
どなたかご意見を頂けますと幸いです
転職で数ヶ月後に仕事を辞めることになりました
今はまだ上長しかそれを知りませんが、
今年最後の出勤日に、事務所の人へ発表するよう指示を受けました
話は上長から降ってくださいますが
説明はすべて自分でするようにとのことで
どこまで説明すべきか悩んでいます
1退職すること、時期（これは当然言う）
2転職すること（隠せないから言う）
3転職先、職種（非同業。上司には知られてます）
4転職理由（家庭の事情とはいえ、かなり自分勝手な理由です）
5謝罪（私が抜けることで全員の負担が増えます。
また仕事を引継いで頂いて数ヶ月での退職発表なので
それも心から申し訳なく思っています）
6残り数ヶ月よろしくお願いしますとの挨拶（これは言う）
345を自分から言うか、個人的な会話などで聞かれたり
話の流れになるまでは言わないか、迷っています
どのみち上司は知っているので嘘や隠し事はできませんが
わざわざ自分から全員の前で公然と言うべきことなのか判断がつきません
どなたかご意見を頂けますと幸いです
314 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/26(水) 11:31:37.70 ID:Zx0nQKVA
>>313
普通は言わない。個人的に訊かれたら親しい相手には言えばよい。
謝罪は不要。 君の為に皆が働いているわけではないし、君が抜けたら会社が困るなどという表明は思い上がりととられる場合もある。
君は謙虚に目立たずひっそり消えて行くのが、残る者達への思いやり
普通は言わない。個人的に訊かれたら親しい相手には言えばよい。
謝罪は不要。 君の為に皆が働いているわけではないし、君が抜けたら会社が困るなどという表明は思い上がりととられる場合もある。
君は謙虚に目立たずひっそり消えて行くのが、残る者達への思いやり
315 ：マジレスさん：2012/12/26(水) 14:44:48.91 ID:uywJ/CUU
世の中悩まなくていいようなことを悩まなければならなかったり、悩まなければならないことなのに悩む必要がない人がいる
ちっぽけな悩みを聞くとそんなちっぽけなことは悩みの内に入らんと心の内に思う
幸せそうな人は自らの幸せに気づいていない。まして感謝など
あーあ。
ちっぽけな悩みを聞くとそんなちっぽけなことは悩みの内に入らんと心の内に思う
幸せそうな人は自らの幸せに気づいていない。まして感謝など
あーあ。
>>313
転職することや、その理由など細かいことは語る必要無し。
逆に、転職先だの家庭の事情だの説明されても困る。
部下の管理という職務上の理由で個人情報を聞く必要がある上司と、
ただ一緒に働いている同僚は別。
理由は一身上の都合で～とぼかし、
謝罪は手短にね。
転職することや、その理由など細かいことは語る必要無し。
逆に、転職先だの家庭の事情だの説明されても困る。
部下の管理という職務上の理由で個人情報を聞く必要がある上司と、
ただ一緒に働いている同僚は別。
理由は一身上の都合で～とぼかし、
謝罪は手短にね。
発熱（39度オーバー）で本日仕事を休みました。
今の体調で考えると明日も出れるとは思えません。
あくまで予測ではありますが、明後日なら37度台くらいに落ち着いて、
完全復調とは言えないまでも、そこそこ動けて車運転して職場に行く事はできそうです。
ただ、今年は明日が仕事納めであり、明後日は社内大掃除と社内忘年会です。
出勤した方がいいのか迷っています。
今月の社内は風邪やノロ等蔓延していて（まず間違いなく職場で感染ったかと）、
正直家で休んでいるべきではないのか、と思いました。
1日2日が致命的になる業務はないですし、そもそも大掃除じゃ実務でもない。
また、この時期に同僚に感染すこと危険性も無視できません（自分が悪化する可能性も含む）
忘年会で笑顔で歓談・食事するのは非常に厳しいと思います。
そもそも食欲もないですが。参加して仏頂面はなんか申し訳ない気がして。
ですが、社会人的には年末締め日は出れるようなら出た方がいいのか・・。
年末最後に有給3日とかふざけてんのか、と思われるのだろうか等。
特急の業務も忘年会での役割もありません。
こんな時休む決断をするべきか、ご相談させてください。
今の体調で考えると明日も出れるとは思えません。
あくまで予測ではありますが、明後日なら37度台くらいに落ち着いて、
完全復調とは言えないまでも、そこそこ動けて車運転して職場に行く事はできそうです。
ただ、今年は明日が仕事納めであり、明後日は社内大掃除と社内忘年会です。
出勤した方がいいのか迷っています。
今月の社内は風邪やノロ等蔓延していて（まず間違いなく職場で感染ったかと）、
正直家で休んでいるべきではないのか、と思いました。
1日2日が致命的になる業務はないですし、そもそも大掃除じゃ実務でもない。
また、この時期に同僚に感染すこと危険性も無視できません（自分が悪化する可能性も含む）
忘年会で笑顔で歓談・食事するのは非常に厳しいと思います。
そもそも食欲もないですが。参加して仏頂面はなんか申し訳ない気がして。
ですが、社会人的には年末締め日は出れるようなら出た方がいいのか・・。
年末最後に有給3日とかふざけてんのか、と思われるのだろうか等。
特急の業務も忘年会での役割もありません。
こんな時休む決断をするべきか、ご相談させてください。
319 ：マジレスさん：2012/12/26(水) 18:48:01.93 ID:x1pl3BBO
法学部の二回生です。
暗記ができないんですがコツってありますか？以下のような文章を覚える
だけでも凄く時間がかかります
↓
他人を利用する場合に、正犯としての実行行為性を認める立場は、正
犯の意味を規範的に（緩やかに）とらえる。正犯とは、犯罪実現の現実的危険性を有する行為を自ら
（自らの手で）行う者をいうが、「自ら」（自らの手で）は規範的理解が可能（緩やかに解することが可能）
とする。そのうえで、他人を道具として利用する場合は、規範的には「自らの手で」行ったといえ、
利用者の行為には正犯としての実行行為性が認められるとされる。
この立場では利用者に正犯意思が認められるとともに、被利用者に道具性があるときに
間接正犯が成立するとされ、
道具性の要件が問題となる。（道具理論）
これについては、「反対動機形成の可能性がないこと、または強い支配を受けていること」
が道具性の要件であり、このとき間接正犯に実行行為性が認められるとしている。
具体的には、
1.被利用者の身体活動が刑法上の行為に当たらないとき
2.被利用者の行為が構成要件要素を欠き、構成要件該当性を有しないとき
3.被利用者の行為が違法性を欠くとき
暗記ができないんですがコツってありますか？以下のような文章を覚える
だけでも凄く時間がかかります
↓
他人を利用する場合に、正犯としての実行行為性を認める立場は、正
犯の意味を規範的に（緩やかに）とらえる。正犯とは、犯罪実現の現実的危険性を有する行為を自ら
（自らの手で）行う者をいうが、「自ら」（自らの手で）は規範的理解が可能（緩やかに解することが可能）
とする。そのうえで、他人を道具として利用する場合は、規範的には「自らの手で」行ったといえ、
利用者の行為には正犯としての実行行為性が認められるとされる。
この立場では利用者に正犯意思が認められるとともに、被利用者に道具性があるときに
間接正犯が成立するとされ、
道具性の要件が問題となる。（道具理論）
これについては、「反対動機形成の可能性がないこと、または強い支配を受けていること」
が道具性の要件であり、このとき間接正犯に実行行為性が認められるとしている。
具体的には、
1.被利用者の身体活動が刑法上の行為に当たらないとき
2.被利用者の行為が構成要件要素を欠き、構成要件該当性を有しないとき
3.被利用者の行為が違法性を欠くとき
>>322
こういうスレがなくもない。
平成25年司法書士試験 勉強方法・テキスト相談2nd
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1353382638/
>>318
今年の風邪の症状(36)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1353943111/
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
こういうスレがなくもない。
平成25年司法書士試験 勉強方法・テキスト相談2nd
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1353382638/
>>318
今年の風邪の症状(36)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1353943111/
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
324 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/27(木) 01:37:03.15 ID:Ww4EssdH
>>318
特に自分が散らかしている所がある場合は、
そこの掃除を
頼みやすい人に詫びの電話を入れてお願いする。
ないしは
掃除の開始時間にだけに行って最低限の掃除はして
体調不良を説明して詫びて帰る。
特に自分が散らかしている所がある場合は、
そこの掃除を
頼みやすい人に詫びの電話を入れてお願いする。
ないしは
掃除の開始時間にだけに行って最低限の掃除はして
体調不良を説明して詫びて帰る。
325 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 01:45:56.64 ID:YU2YiKHB
死にたくなくなる方法を教えてくらはい
326 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/27(木) 02:28:30.44 ID:hEfZVSNM
>>325
愛し、愛される
愛し、愛される
327 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 02:33:41.82 ID:YU2YiKHB
>>326 むりぽ…
>>327
死にたくなった理由を解明する
死にたくなった理由を解明する
329 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/27(木) 03:06:06.48 ID:Ww4EssdH
330 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 04:34:27.05 ID:55UgZg7/
何を言っても適当・感情が篭ってないと言われる。
感情の起伏がない、飄々としすぎ、何考えてるかわからないと言われる。
嘘ついてるわけでもないし、思ってること言ってるだけ。何考えてるかわからないっていうか何も考えてないだけなのに、周りの人にそう思われるのが嫌なのですが、どうすれば解決しますか？
感情の起伏がない、飄々としすぎ、何考えてるかわからないと言われる。
嘘ついてるわけでもないし、思ってること言ってるだけ。何考えてるかわからないっていうか何も考えてないだけなのに、周りの人にそう思われるのが嫌なのですが、どうすれば解決しますか？
感情の起伏のズレが問題なのであなたの中で二倍くらい大げさに感情を表してみては
332 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/27(木) 04:53:56.94 ID:hEfZVSNM
>>313
謝罪は基本的に矛盾した行動になる、謝るなら辞めるなよって話。
責められるべき理由を自分で作った場合は謝るべき
(自分で企画実行した仕事を中途半端なタイミングで放棄するとか
仕事で大失敗して会社に迷惑かけてろくに後始末してないとか)
また「自分が抜けるから残った人の仕事が増えて大変」が事実であれ
そういう事も口にすべきでない。見方によっては傲慢な態度。
「主戦力だった自分が消えると無能なあんたら苦労するだろ」ととられかねない
すべきはこれまでの感謝。
>>318
休んだ場合周囲にどう受け取られるかは日頃の行いと周囲の人格による
もしあなたが社内で格別真面目に働いてるのに周囲がバカばっかりだったら
みんなあなたの価値に気づかずどうせ日頃から陰口ばかり言ってる
その逆、あなただけ戦力になってなかったらいてもいなくても同じと言われる
あなたと周囲に差がなければ特に責められずに済む
よって休むことで失うものは無い。
謝罪は基本的に矛盾した行動になる、謝るなら辞めるなよって話。
責められるべき理由を自分で作った場合は謝るべき
(自分で企画実行した仕事を中途半端なタイミングで放棄するとか
仕事で大失敗して会社に迷惑かけてろくに後始末してないとか)
また「自分が抜けるから残った人の仕事が増えて大変」が事実であれ
そういう事も口にすべきでない。見方によっては傲慢な態度。
「主戦力だった自分が消えると無能なあんたら苦労するだろ」ととられかねない
すべきはこれまでの感謝。
>>318
休んだ場合周囲にどう受け取られるかは日頃の行いと周囲の人格による
もしあなたが社内で格別真面目に働いてるのに周囲がバカばっかりだったら
みんなあなたの価値に気づかずどうせ日頃から陰口ばかり言ってる
その逆、あなただけ戦力になってなかったらいてもいなくても同じと言われる
あなたと周囲に差がなければ特に責められずに済む
よって休むことで失うものは無い。
334 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 05:21:18.74 ID:+n7/uHw2
母親の弟が暴力団なんだけど娘からいうと叔父さん。娘はそのこと自体親から知らされていない。
娘にきちんと話すべき？
娘は28歳。
結婚のとき、親戚に暴力団いると支障ある？
娘にきちんと話すべき？
娘は28歳。
結婚のとき、親戚に暴力団いると支障ある？
Skypeで顔晒したくないときはどうすればいいですか？
よくＰＣも分からないけど、ウェブカメラ内蔵されてるんで
映るけどそれが普通なんですか？
よくＰＣも分からないけど、ウェブカメラ内蔵されてるんで
映るけどそれが普通なんですか？
336 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 05:42:27.82 ID:55UgZg7/
>>332
どちらかと言うと会話の中心にいるタイプだし、人の顔色見てから笑ったりしてるつもりはないんだけどなぁ。
どちらかと言うと会話の中心にいるタイプだし、人の顔色見てから笑ったりしてるつもりはないんだけどなぁ。
何とかなったみたいだし、相談窓口も分かりました。
すみません。スルーしてください。
すみません。スルーしてください。
338 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 06:25:25.85 ID:Jnnn0NUV
交渉相手は、北風です。
太陽と北風、どちらが効果的ですか？
太陽と北風、どちらが効果的ですか？
>>330
何も考えてないからテキトーなことしか言えてないんだと思う。
自分の感情が薄いなら、相手の感情を察して同調してみたら。笑ってたら笑う、泣いてたら神妙にしてる、みたいな。物真似みたいだけど、そうして人の感情を理解してやれれば、他人からの見方も変わる。
まあそれが面倒なら、それがあなたなんだから、周りがどう思おうがいいと割り切る。
何も考えてないからテキトーなことしか言えてないんだと思う。
自分の感情が薄いなら、相手の感情を察して同調してみたら。笑ってたら笑う、泣いてたら神妙にしてる、みたいな。物真似みたいだけど、そうして人の感情を理解してやれれば、他人からの見方も変わる。
まあそれが面倒なら、それがあなたなんだから、周りがどう思おうがいいと割り切る。
>>325
自分が「預かり物」だと判ること
自分が「預かり物」だと判ること
342 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/27(木) 10:18:44.70 ID:hEfZVSNM
343 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 11:02:01.78 ID:VyeDAV0j
>>330
周りの人にどう思われても気にしなければいい
周りの人にどう思われても気にしなければいい
347 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 12:34:04.14 ID:RPNJM137
800万返せー21000円返せねーじゃねーか
>>330
自分の日常を、映像に記録してみる。
自宅のリビングとかにカメラ設置したり、出かけた先で、例えば友達と
お昼を食べる時に机上にカメラ置かせてもらったり。
友達や、家族にはもちろん了承とってね。
それで、自分の話し方や表情をチェックしてみよう。
あなたも、他人と話せば
「この人は表情が明るくて、感じいいなあ」って思う人もいれば
「無口でボソボソしゃべって、愛想悪いなー」と感じる人もいるだろう。
自分がどう見えるか、客観的に見てみたら、よくわかると思うよ。
自分の日常を、映像に記録してみる。
自宅のリビングとかにカメラ設置したり、出かけた先で、例えば友達と
お昼を食べる時に机上にカメラ置かせてもらったり。
友達や、家族にはもちろん了承とってね。
それで、自分の話し方や表情をチェックしてみよう。
あなたも、他人と話せば
「この人は表情が明るくて、感じいいなあ」って思う人もいれば
「無口でボソボソしゃべって、愛想悪いなー」と感じる人もいるだろう。
自分がどう見えるか、客観的に見てみたら、よくわかると思うよ。
失踪時の身分を保証するものは、やはり免許証が一番なのでしょうか
免許持ってないのですが、代替になる身分証明で手に入りやすいものはありますか
免許持ってないのですが、代替になる身分証明で手に入りやすいものはありますか
350 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 22:36:45.98 ID:qFapU+qR
先日、この板の別スレにて相談をさせていただきました
その件に関してもう一度相談させてください
24歳 女 彼氏がいたことのないいわゆる喪女です
男性との関わり方どころか、どういう話をすればいいのかさえわからないレベルです
23日に友人に連れられクリスマス会（規模の大きい合コンパーティ）に行き、
そこで知り合った男性にしつこく連絡されて困っています
食事に誘われていたので、この板でいただいたアドバイスを参考に
「あなたとは合いません。食事にも行きません。さようなら」とメールをし、メール拒否をしました
それから毎日電話がかかってきました。そのうち諦めるだろうと放置しましたが、
今日は携帯番号を変えて電話をしてきて、気付かず出てしまいました
ブスが自意識過剰すぎ、という感じですが、そのうち住所を調べられたり
職場（相手に言ってしまいました）に来るんじゃないかと怖いです
でもこんな程度では警察に行っても返されるだけでしょうし…
どうか今できる最善策を教えていただけませんでしょうか
その件に関してもう一度相談させてください
24歳 女 彼氏がいたことのないいわゆる喪女です
男性との関わり方どころか、どういう話をすればいいのかさえわからないレベルです
23日に友人に連れられクリスマス会（規模の大きい合コンパーティ）に行き、
そこで知り合った男性にしつこく連絡されて困っています
食事に誘われていたので、この板でいただいたアドバイスを参考に
「あなたとは合いません。食事にも行きません。さようなら」とメールをし、メール拒否をしました
それから毎日電話がかかってきました。そのうち諦めるだろうと放置しましたが、
今日は携帯番号を変えて電話をしてきて、気付かず出てしまいました
ブスが自意識過剰すぎ、という感じですが、そのうち住所を調べられたり
職場（相手に言ってしまいました）に来るんじゃないかと怖いです
でもこんな程度では警察に行っても返されるだけでしょうし…
どうか今できる最善策を教えていただけませんでしょうか
351 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 22:57:42.53 ID:qFapU+qR
>>350
そりゃブスとか喪女とか関係なく、迷惑だし怖いわー。
とりあえず、その男性の行動はすべて記録にとる。
メールや着信履歴など全て。
警察にもストーカー相談しておく。
まあ、まだ被害も出てないので…って対応される可能性大だけど、
それでもいざとなったら被害届け出さないといけないし。
人によっては、真摯に対応してくれたりする。
嫌な対応されることもあるから、それも記録とっておくといいかもねー。
相手には、どこかの時点で
「これ以上しつこく連絡をとってくるようなら、被害届を出す」と
内容証明郵便送らないといけないかも。
ちなみに、共通の知り合いとかはいないの？
そりゃブスとか喪女とか関係なく、迷惑だし怖いわー。
とりあえず、その男性の行動はすべて記録にとる。
メールや着信履歴など全て。
警察にもストーカー相談しておく。
まあ、まだ被害も出てないので…って対応される可能性大だけど、
それでもいざとなったら被害届け出さないといけないし。
人によっては、真摯に対応してくれたりする。
嫌な対応されることもあるから、それも記録とっておくといいかもねー。
相手には、どこかの時点で
「これ以上しつこく連絡をとってくるようなら、被害届を出す」と
内容証明郵便送らないといけないかも。
ちなみに、共通の知り合いとかはいないの？
353 ：マジレスさん：2012/12/27(木) 23:00:06.25 ID:qFapU+qR
って失踪時か
住基カードは難しそうだね、ごめん
住基カードは難しそうだね、ごめん
>>353
やはり身分証は難しそうですね・・・ホームレスかな・・・
やはり身分証は難しそうですね・・・ホームレスかな・・・
>>355
これから失踪するの？それとももう失踪しちゃったの？
これから失踪するの？それとももう失踪しちゃったの？
357 ：350：2012/12/27(木) 23:07:02.60 ID:qFapU+qR
>>352
ありがとうございます。ここでしか相談できないので、レスをいただけるととても安心します
パーティで初めて会った人だったので、共通の知り合いはいません
データは全てはPCに残しておきます
警察に行くのは恥ずかしいですが、頑張って行くようにします
メールで「これ以上連絡してきたら警察に相談します」と送るのは有効でしょうか？
田舎なので、電話帳に自分の家の住所が載っているのが怖いです
しかも名字が全国で2件しかないので、速攻わかってしまうというのが…
ありがとうございます。ここでしか相談できないので、レスをいただけるととても安心します
パーティで初めて会った人だったので、共通の知り合いはいません
データは全てはPCに残しておきます
警察に行くのは恥ずかしいですが、頑張って行くようにします
メールで「これ以上連絡してきたら警察に相談します」と送るのは有効でしょうか？
田舎なので、電話帳に自分の家の住所が載っているのが怖いです
しかも名字が全国で2件しかないので、速攻わかってしまうというのが…
>>356
検討中です・・・もう逃げ出したくて・・・
検討中です・・・もう逃げ出したくて・・・
>>354
社会保険に入ったとき国保やめる手続きしなかったから二重請求きてたことある
てことは社会保険入ってるの言わずに国保の保険証無くしたからって送ってもらえば、未納扱いで10割の保険証が来ないだろうか
いずれにしろ金は払ってるんだから後で申告すれば未納分相殺してくれるんじゃないかと
わからんけど
社会保険に入ったとき国保やめる手続きしなかったから二重請求きてたことある
てことは社会保険入ってるの言わずに国保の保険証無くしたからって送ってもらえば、未納扱いで10割の保険証が来ないだろうか
いずれにしろ金は払ってるんだから後で申告すれば未納分相殺してくれるんじゃないかと
わからんけど
>>359
なるほど・・・国保に申請すればよい、のですかね？
なるほど・・・国保に申請すればよい、のですかね？
362 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 07:30:53.25 ID:eDAajzej
どうでもよい相談すみません
明日早朝、知り合ったばかりの男性が遊びに来ます。
自分の家はボロアパートです。おしゃれな服もありません。美味しい食べ物もありません。つまり貧乏です。
どうすれば来客者を喜ばせることできますか？
重度コミュ障で友人がいないのでアドバイスしてくれる人もいませんので宜しくお願いします
明日早朝、知り合ったばかりの男性が遊びに来ます。
自分の家はボロアパートです。おしゃれな服もありません。美味しい食べ物もありません。つまり貧乏です。
どうすれば来客者を喜ばせることできますか？
重度コミュ障で友人がいないのでアドバイスしてくれる人もいませんので宜しくお願いします
363 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/28(金) 07:35:14.72 ID:7Vu7FIzF
>>362
相手が若い健康な男なら、若く美しく健康な女の肉体が至上の喜び。
相手が若い健康な男なら、若く美しく健康な女の肉体が至上の喜び。
364 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 07:50:11.84 ID:eDAajzej
いやセックルは無しで、貧乏人なりの最高の接待方法を知りたいです。
なんかスレ違いですが…
なんかスレ違いですが…
365 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/28(金) 08:12:58.85 ID:7Vu7FIzF
>>364
寒いから暖かい飲み物でも用意しておけば？
寒いから暖かい飲み物でも用意しておけば？
もう10ヶ月以上コンビニで働いてるんですが未だにレジ打ちしかさせてもらえません。
高校卒業から4年以上経ちましたがもうバイト辞めて就職しなきゃいけないと思うようになってきました。
どうしたらいいですか？
高校卒業から4年以上経ちましたがもうバイト辞めて就職しなきゃいけないと思うようになってきました。
どうしたらいいですか？
369 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/28(金) 09:29:49.98 ID:7Vu7FIzF
>>368
バイト辞めないと就活できない事情があるのかな。 就活資金が要るなら貯めてから。
バイト辞めないと就活できない事情があるのかな。 就活資金が要るなら貯めてから。
370 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 09:31:29.76 ID:eDAajzej
>>365
否定しませんのでアドバイスお願いします
>>366
ナイスアイデア！
外人みたいな発想だ。いまから百均いきます
>>367
寒さ厳しいですから熱い茶は最高のもてなしです(#^_^#)
貧乏人の私でも準備できます
否定しませんのでアドバイスお願いします
>>366
ナイスアイデア！
外人みたいな発想だ。いまから百均いきます
>>367
寒さ厳しいですから熱い茶は最高のもてなしです(#^_^#)
貧乏人の私でも準備できます
373 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 15:22:58.54 ID:eDAajzej
>>368
とりあえずハローワーク行ったら？
確かに、バイトというものはそもそもが単純労働のために
雇うものだから、何年働いても役職も給与もランクアップはしない。
社員採用を全くせず、すべての人材をバイトからランクアップさせていく
ような企業もごくあるけどね。
将来のことを考えたら、今のバイト先がどうこうよりも
ちゃんと就職しないとまずいねぇ。
とりあえずハローワーク行ったら？
確かに、バイトというものはそもそもが単純労働のために
雇うものだから、何年働いても役職も給与もランクアップはしない。
社員採用を全くせず、すべての人材をバイトからランクアップさせていく
ような企業もごくあるけどね。
将来のことを考えたら、今のバイト先がどうこうよりも
ちゃんと就職しないとまずいねぇ。
年下との上手い関わり方を教えてほしいです
今大学生の男ですが、部活やアルバイトなどでもそうですが
偉ぶったりせず、普通に年下達に接していて
そういう他の大人しくて怒らない人は年下に好かれてますが
自分は逆で慕われずナメられます
ほとんどの年上に対してヨイショする子にすら
喧嘩腰でたまに無視され睨み付けられたり
こっちを落として他の先輩を目の前で持ち上げたり、と
本当に自分一人だけ態度が違うと
接し方が間違っているのかどう接していいのか全く分かりません
自分は同い年とはそれなりにやれてて
部活やバイトも真面目に頑張って普通にこなしているんですが
他にも適当な年上達もいるのに
他の年上は失言など許されても自分だけあら探しされ
揚げ足とられ許されない、みたいなのでキツいです…
どういう接し方をすれば、年下や後輩にこんな風にされず
上手くやっていけるでしょうか？
自分だけ年下達と上手くやれない、接し方が分からないことに悩んでいます
今大学生の男ですが、部活やアルバイトなどでもそうですが
偉ぶったりせず、普通に年下達に接していて
そういう他の大人しくて怒らない人は年下に好かれてますが
自分は逆で慕われずナメられます
ほとんどの年上に対してヨイショする子にすら
喧嘩腰でたまに無視され睨み付けられたり
こっちを落として他の先輩を目の前で持ち上げたり、と
本当に自分一人だけ態度が違うと
接し方が間違っているのかどう接していいのか全く分かりません
自分は同い年とはそれなりにやれてて
部活やバイトも真面目に頑張って普通にこなしているんですが
他にも適当な年上達もいるのに
他の年上は失言など許されても自分だけあら探しされ
揚げ足とられ許されない、みたいなのでキツいです…
どういう接し方をすれば、年下や後輩にこんな風にされず
上手くやっていけるでしょうか？
自分だけ年下達と上手くやれない、接し方が分からないことに悩んでいます
昔、ぶつかったのぶつからないので人と揉めました。
経過はいろいろありますが、相手は声高く叫ぶタイプの人で
私が一方的に悪人にされ、結果として警察に写真とか指紋を取られ開放されました。
当時の記憶が薄いのでアレですが
・その指紋なんですが、どれぐらいの期間保存されるものでしょうか。
・私のように指紋を取られる人って全国にはどれぐらいいるのでしょうか？
・海外に旅行等に行くときは、何か支障はありますでしょうか。
経過はいろいろありますが、相手は声高く叫ぶタイプの人で
私が一方的に悪人にされ、結果として警察に写真とか指紋を取られ開放されました。
当時の記憶が薄いのでアレですが
・その指紋なんですが、どれぐらいの期間保存されるものでしょうか。
・私のように指紋を取られる人って全国にはどれぐらいいるのでしょうか？
・海外に旅行等に行くときは、何か支障はありますでしょうか。
返事ありがとう
>>379
それも良いと思うんですが…
情けないけど、前のバイト先で年下達の態度に僕が怒ったら
怖くないからか余計嫌われるだけでした
逆に喧嘩腰にくるのもいて…あまり僕がやっても意味ないみたいですね
もう少し上手くやれたら良いのですが…
>>379
それも良いと思うんですが…
情けないけど、前のバイト先で年下達の態度に僕が怒ったら
怖くないからか余計嫌われるだけでした
逆に喧嘩腰にくるのもいて…あまり僕がやっても意味ないみたいですね
もう少し上手くやれたら良いのですが…
>>378
まずはお住まいのお近くの警察署に尋ねてみてはいかがでしょうか？
まずはお住まいのお近くの警察署に尋ねてみてはいかがでしょうか？
>>381
ナメられるには理由がある。
あなたもさ、今まで生きていて、こいつはスゲーって思う人もいれば
バカだなぁと思う人、正直ナメてた人、いろいろいたでしょう。
学校の先生なんか、わかりやすいかな。
人気の先生、うるさがられている先生、甘いって言われてる先生、
いろいろいただろうけど、多くの生徒に、陰でにしろバカにされてるポジションの人もいたはず。
それには理由があったよね。劇的に見た目がダサいとかさ、古臭いギャグばっか飛ばすとか。
あなたも、自分がナメられる理由をまず探そう。
急にさ、頑張ってコワそうな声出して脅そうとしても
慣れてないと無理だよ。声裏返ったり、噛んだり。
タイミングや演出も大事だし、「いきなりキレたおかしい人」ってキャラづけされると
今後が辛いよ。
「先輩また脅してくださいよーｗ」ってちゃかされたらどうする？
成功するにしろ、失敗するにしろ、脅しを実行した翌日から先も
人間関係は続くんだから、よく考えて行動しよう
ナメられるには理由がある。
あなたもさ、今まで生きていて、こいつはスゲーって思う人もいれば
バカだなぁと思う人、正直ナメてた人、いろいろいたでしょう。
学校の先生なんか、わかりやすいかな。
人気の先生、うるさがられている先生、甘いって言われてる先生、
いろいろいただろうけど、多くの生徒に、陰でにしろバカにされてるポジションの人もいたはず。
それには理由があったよね。劇的に見た目がダサいとかさ、古臭いギャグばっか飛ばすとか。
あなたも、自分がナメられる理由をまず探そう。
急にさ、頑張ってコワそうな声出して脅そうとしても
慣れてないと無理だよ。声裏返ったり、噛んだり。
タイミングや演出も大事だし、「いきなりキレたおかしい人」ってキャラづけされると
今後が辛いよ。
「先輩また脅してくださいよーｗ」ってちゃかされたらどうする？
成功するにしろ、失敗するにしろ、脅しを実行した翌日から先も
人間関係は続くんだから、よく考えて行動しよう
>>380
いや、別に難しいことではないよ、面倒だけどさ。
というか、そこでいきなり「死んだ方がいい」という発想になっちゃうあたり
もう完全にうつ病発症してると思うけど。
失踪まで考えてるんなら、とりあえず今の仕事は辞めたいんじゃないの。
じゃあ辞めて、国保に入ればいい。別に難しいことじゃない。面倒だけど。
あなたさ、身分証のことで質問してるけど、どんな回答でも
「難しいからホームレスしかない」とか「いっそ死んだ方が」とか
発想があさっての方向向いちゃってるんだよね。
誰も難しいこと言ってないもん。
その思考、指摘されても治せないなら鬱病だから、まず病院いかないと。
いや、別に難しいことではないよ、面倒だけどさ。
というか、そこでいきなり「死んだ方がいい」という発想になっちゃうあたり
もう完全にうつ病発症してると思うけど。
失踪まで考えてるんなら、とりあえず今の仕事は辞めたいんじゃないの。
じゃあ辞めて、国保に入ればいい。別に難しいことじゃない。面倒だけど。
あなたさ、身分証のことで質問してるけど、どんな回答でも
「難しいからホームレスしかない」とか「いっそ死んだ方が」とか
発想があさっての方向向いちゃってるんだよね。
誰も難しいこと言ってないもん。
その思考、指摘されても治せないなら鬱病だから、まず病院いかないと。
自分は弱いです。
他人、ましてや友達にすら強く言い返すことが言われるがままでいつもだんまり。
イライラが募り発散もろくにできずものすごく悪循環です。
真剣なグループワークのときも一人他人の意見に流され、ただ相槌をうつだけ。
精神的にも弱いですがもちろん身体面も弱いです。
だからすぐ嘗められてしまいます。どこへ行っても。
言い返すことができないのは自分に自信がないからです。
外見も優れているわけではないし、強くもなく、喧嘩なんて怖くてできないです。
こんな性格だからといって、俗にいう良い人キャラになれているわけでもありません。
クズなところはきっちりクズで、自他ともに認めていると思います。
これから自分は就職活動に入ります。
自己分析していると余計に自虐的な部分が際立ちます。
魅力がなく良いところが全くなくむしろこれが自分の個性なのだと思うと涙が止まりません。
どのようにすれば精神的に強くなれるのでしょうか？
強く言い返す力は？他人に流されずまっすぐに貫き通せる方法は？
リアルでこんなこと相談できる人なんてまずいません。
どうかお願いします・・・
他人、ましてや友達にすら強く言い返すことが言われるがままでいつもだんまり。
イライラが募り発散もろくにできずものすごく悪循環です。
真剣なグループワークのときも一人他人の意見に流され、ただ相槌をうつだけ。
精神的にも弱いですがもちろん身体面も弱いです。
だからすぐ嘗められてしまいます。どこへ行っても。
言い返すことができないのは自分に自信がないからです。
外見も優れているわけではないし、強くもなく、喧嘩なんて怖くてできないです。
こんな性格だからといって、俗にいう良い人キャラになれているわけでもありません。
クズなところはきっちりクズで、自他ともに認めていると思います。
これから自分は就職活動に入ります。
自己分析していると余計に自虐的な部分が際立ちます。
魅力がなく良いところが全くなくむしろこれが自分の個性なのだと思うと涙が止まりません。
どのようにすれば精神的に強くなれるのでしょうか？
強く言い返す力は？他人に流されずまっすぐに貫き通せる方法は？
リアルでこんなこと相談できる人なんてまずいません。
どうかお願いします・・・
>>385
レスありがとうございます
心療内科は受診しているのですが、診断は「うつではない」でした
かなりｸﾞﾚｰだそうですが
薬を処方してもらっていますが、改善されません
最近はもう、ほんとに、どこかに消えてしまいたい感じです
レスありがとうございます
心療内科は受診しているのですが、診断は「うつではない」でした
かなりｸﾞﾚｰだそうですが
薬を処方してもらっていますが、改善されません
最近はもう、ほんとに、どこかに消えてしまいたい感じです
388 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/28(金) 21:21:23.90 ID:6GWh7M63
>>386
喧嘩に勝てるとは限らないが、弱くても喧嘩をすることはできるだろう。
結果を気にし過ぎているのかも。
議論には勝たなければならない
意見は正しくなければならない
身体は強く健康でなければならない
自虐的であるのは、もしかしたらこのような思い込みがあることの裏返しかもしれない。
自虐は喧嘩に負けてからでも充分だろう。
喧嘩に勝てるとは限らないが、弱くても喧嘩をすることはできるだろう。
結果を気にし過ぎているのかも。
議論には勝たなければならない
意見は正しくなければならない
身体は強く健康でなければならない
自虐的であるのは、もしかしたらこのような思い込みがあることの裏返しかもしれない。
自虐は喧嘩に負けてからでも充分だろう。
>>388
返信どもです。
結果・・・気にしているかもしれないです。
身内からの冗談でも真に受けてしまい、本当に家に帰ってへこんでしまいます。
嘗められない人はそれをバカにされているとは感じず、素直にそれにうまく返せるからと
どこかで見たことがありますが、自分には無理です・・・
言われたら、すぐ自分が悪いと思ってしまい無駄な罪悪感、
そして人が嫌がることを決めるときもなぜか引き受けてしまい、後々ものすごく後悔。
とにかく無駄な罪悪感、譲りが激しいんです。
これはおそらく20数年間生きてきて一度もぶれたことはないと思います。
返信どもです。
結果・・・気にしているかもしれないです。
身内からの冗談でも真に受けてしまい、本当に家に帰ってへこんでしまいます。
嘗められない人はそれをバカにされているとは感じず、素直にそれにうまく返せるからと
どこかで見たことがありますが、自分には無理です・・・
言われたら、すぐ自分が悪いと思ってしまい無駄な罪悪感、
そして人が嫌がることを決めるときもなぜか引き受けてしまい、後々ものすごく後悔。
とにかく無駄な罪悪感、譲りが激しいんです。
これはおそらく20数年間生きてきて一度もぶれたことはないと思います。
３８歳無職独身です
３５でうつ病を患い精神障害２級に認定され今も通院中です
どうして良いのかわかりません・・・
障害になってクローズで２度就職しましたが
３ヶ月と持たず辞めてしまいます
腹も飛び出し頭も禿げてきました
この年で薄っぺらな履歴書をぶら下げて面接に行くのも億劫です
今年もクリスマスも忘年会も縁がなく意味のない１年が終わろうとしています
生きている意味もない・・・
薄給でも就職して結婚もしたいです
でも死ぬのが一番の選択肢だとも思います
頭の良い方、教えてくれませんか？
私はどうすればいいのでしょうか・・
３５でうつ病を患い精神障害２級に認定され今も通院中です
どうして良いのかわかりません・・・
障害になってクローズで２度就職しましたが
３ヶ月と持たず辞めてしまいます
腹も飛び出し頭も禿げてきました
この年で薄っぺらな履歴書をぶら下げて面接に行くのも億劫です
今年もクリスマスも忘年会も縁がなく意味のない１年が終わろうとしています
生きている意味もない・・・
薄給でも就職して結婚もしたいです
でも死ぬのが一番の選択肢だとも思います
頭の良い方、教えてくれませんか？
私はどうすればいいのでしょうか・・
391 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 21:43:53.41 ID:Gn1lAnbm
>>386
考え方が極端すぎる。まず良いところが全くないという所が事実と違う。
弱いという事は他人をいじめたり傷つけたりしていないということだからそれは大変立派な性格だ。
自分は他人を傷つけない非常に良い人間だと考えれば自信もついてくるだろう。
考え方が極端すぎる。まず良いところが全くないという所が事実と違う。
弱いという事は他人をいじめたり傷つけたりしていないということだからそれは大変立派な性格だ。
自分は他人を傷つけない非常に良い人間だと考えれば自信もついてくるだろう。
返事ありがとう。参考になります
>>383
怒るのとは違うんですか…
自分にそんな迫力というか威圧感がないだけに脅すって難しいですね…
どんな感じでやればいいでしょうか？
>>384
突然怒るのは前のバイトでの失敗からしないようにしています
レス貰えて考えたのは、やはり自分が年下達に一人だけナメられる原因が
自分で分かってない事ですよね
僕と同じような人達(大人しい、あまり皆と関わらない話さないから仲良い人少ない、一人で行動する、体格小さい)は
何人もいて、その人達は特にナメられるわけでもなく僕だけってのが
似たような人いる中で何で自分だけ…？と思っていても
微妙に何か僕だけ違ったりするんでしょうかね…？それが分かれば少しでも変えられますかね…
>>383
怒るのとは違うんですか…
自分にそんな迫力というか威圧感がないだけに脅すって難しいですね…
どんな感じでやればいいでしょうか？
>>384
突然怒るのは前のバイトでの失敗からしないようにしています
レス貰えて考えたのは、やはり自分が年下達に一人だけナメられる原因が
自分で分かってない事ですよね
僕と同じような人達(大人しい、あまり皆と関わらない話さないから仲良い人少ない、一人で行動する、体格小さい)は
何人もいて、その人達は特にナメられるわけでもなく僕だけってのが
似たような人いる中で何で自分だけ…？と思っていても
微妙に何か僕だけ違ったりするんでしょうかね…？それが分かれば少しでも変えられますかね…
>>390
クリスマスや忘年会、就職や結婚もしたい欲があるのなら
鬱じゃないと思いますよ。
夢に向かって真摯に努力することをお勧めします。
>>392
自分のキャラクターに向いてないことはしない方がいいかもしれないです。
僕なら人目につかないところに連れて行って
「おまえ・・・何か勘違いしてるのか？」ってたしなめます。
クリスマスや忘年会、就職や結婚もしたい欲があるのなら
鬱じゃないと思いますよ。
夢に向かって真摯に努力することをお勧めします。
>>392
自分のキャラクターに向いてないことはしない方がいいかもしれないです。
僕なら人目につかないところに連れて行って
「おまえ・・・何か勘違いしてるのか？」ってたしなめます。
394 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 22:00:43.72 ID:1HhGYPDm
>>390
できない理由を自分で探して安堵すんな
できない理由を自分で探して安堵すんな
395 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/28(金) 22:08:06.96 ID:6GWh7M63
>>389
相手か、自分か、その二者択一を迫られた時、常に自分が折れてしまう。
これはしんどいですね。
罪悪感、譲りには原因があると思います。
あるいは二者択一的な思考が原因かもしれません。
原因がわかれば解消するでしょう。
カウンセラーの助けを借りながらその原因を探った方がいいと思います。
虚勢を張る方法もありますが、原因を解消しないままそれをやると、事態はさらにねじれてしまうでしょうから、おすすめしません。
相手か、自分か、その二者択一を迫られた時、常に自分が折れてしまう。
これはしんどいですね。
罪悪感、譲りには原因があると思います。
あるいは二者択一的な思考が原因かもしれません。
原因がわかれば解消するでしょう。
カウンセラーの助けを借りながらその原因を探った方がいいと思います。
虚勢を張る方法もありますが、原因を解消しないままそれをやると、事態はさらにねじれてしまうでしょうから、おすすめしません。
３８って人生を諦めるに十分な年齢ですかね？
397 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/28(金) 22:28:40.07 ID:6GWh7M63
>>390
うつ病は寛解するかもしれないし、しないかもしれません。
その結果をあなたは思いのままにコントロールすることはできないでしょう。
しかし、通院を続けることはできますよね。
禿の進行を止めることは、あなたにはできないでしょう。
しかし、腹の飛び出しを止めることは、あなたにできるでしょう。
歳をとることを、あなたは止めることはできないでしょう。
しかし、億劫な気持ちを切り替えて面接に向かうことはあなたにできるでしょう。
クリスマスも忘年会も縁のない人は大勢います。
自分と他人を比較するならば、自分の都合の良い部分だけではなく、あらゆる面を見ましょう。
そうすれば、比較の無意味さに気付くことができるかもしれません。
例えば、国境なき医師団のホームページでも見てみるといいでしょう。
http://www.msf.or.jp
就職も結婚もできるかもしれませんし、できないかもしれません。
しかしそれでも、小さな事でも、あなたにできることをやるべし、としか言えません。
うつ病は寛解するかもしれないし、しないかもしれません。
その結果をあなたは思いのままにコントロールすることはできないでしょう。
しかし、通院を続けることはできますよね。
禿の進行を止めることは、あなたにはできないでしょう。
しかし、腹の飛び出しを止めることは、あなたにできるでしょう。
歳をとることを、あなたは止めることはできないでしょう。
しかし、億劫な気持ちを切り替えて面接に向かうことはあなたにできるでしょう。
クリスマスも忘年会も縁のない人は大勢います。
自分と他人を比較するならば、自分の都合の良い部分だけではなく、あらゆる面を見ましょう。
そうすれば、比較の無意味さに気付くことができるかもしれません。
例えば、国境なき医師団のホームページでも見てみるといいでしょう。
http://www.msf.or.jp
就職も結婚もできるかもしれませんし、できないかもしれません。
しかしそれでも、小さな事でも、あなたにできることをやるべし、としか言えません。
398 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 22:34:06.54 ID:Gn1lAnbm
>>390
自分は病気なのに働こうとしている大変立派な人間だ。こういう徳の高い人間こそ長生きする価値があると考えた方がいい。
自分は病気なのに働こうとしている大変立派な人間だ。こういう徳の高い人間こそ長生きする価値があると考えた方がいい。
399 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 22:57:49.44 ID:QYqsz/I+
２３歳男性です
今サービス業をしているのですが 今日休みで明日から仕事です
しかし４日まで休みがなく 自分にばかり時間の長い勤務ばかりで
来月のシフトを見たら土日の休みが１回もありません
正直耐えれる自信がないです 今までそんなことなかったのですが 明日会社に行く気に全くなりません
自分でも良く分からないのですが凄く憂鬱な気分です
なのでどうにかして明日１日でいいので休みたいです
うまく理由をつけて休む方法ってないですかね
今サービス業をしているのですが 今日休みで明日から仕事です
しかし４日まで休みがなく 自分にばかり時間の長い勤務ばかりで
来月のシフトを見たら土日の休みが１回もありません
正直耐えれる自信がないです 今までそんなことなかったのですが 明日会社に行く気に全くなりません
自分でも良く分からないのですが凄く憂鬱な気分です
なのでどうにかして明日１日でいいので休みたいです
うまく理由をつけて休む方法ってないですかね
400 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:05:09.80 ID:LNmNlHlo
新婚共働きですが、妻が高速通勤なのですが、冬は月に二回遅刻しています
事故や降雪による渋滞が原因なのですが…
今の家は社宅で家賃も安くやっと落ち着いたとこなのですが…
妻は昔事故をしたこともあり、脇道を私が調べても使おうとはしません
早めに出勤するようにはして居るようですが…
共働きのため妻の仕事も大事です
妻の職場的には、渋滞による遅刻は仕方ないと言う感じではあるようです
ちなみに私は脇道を調べまくって遅刻は子てません
妻は荷物が多いので、車通勤したいみたいです
皆さんならどうされますか？
妻が慣れるのを待つしかないでしょうか？
事故や降雪による渋滞が原因なのですが…
今の家は社宅で家賃も安くやっと落ち着いたとこなのですが…
妻は昔事故をしたこともあり、脇道を私が調べても使おうとはしません
早めに出勤するようにはして居るようですが…
共働きのため妻の仕事も大事です
妻の職場的には、渋滞による遅刻は仕方ないと言う感じではあるようです
ちなみに私は脇道を調べまくって遅刻は子てません
妻は荷物が多いので、車通勤したいみたいです
皆さんならどうされますか？
妻が慣れるのを待つしかないでしょうか？
401 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:09:07.33 ID:CibeL9uU
自分もやすみがなくて土日仕事で女なのに7連勤とかあったけど
クリスマスも仕事でみじめだったけど
人がいなくて休めなかったし仕事に対して責任感あったから
頑張って仕事してたよ
サービス業ならしかたがないし頑張ることはできないですか？
まあ、頑張れないから相談しに来てるんでしょうが
風邪とか仮病つかって休んだらいかがですか？
クリスマスも仕事でみじめだったけど
人がいなくて休めなかったし仕事に対して責任感あったから
頑張って仕事してたよ
サービス業ならしかたがないし頑張ることはできないですか？
まあ、頑張れないから相談しに来てるんでしょうが
風邪とか仮病つかって休んだらいかがですか？
403 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:18:37.75 ID:QYqsz/I+
404 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/28(金) 23:18:55.99 ID:6GWh7M63
>>399
違ってたらスルーしてください。
気分が憂鬱なのは、勤務のスケジュールを決める際、本当は言いたかった自分の希望（もう少し休みたい）を言えなかったからではないでしょうか。
本当はもう少し休みたい気持ちがあったけれども、何か理由を付けて勤務のスケジュールを入れてしまった、あるいは会社から決められたスケジュールをそのまま受け入れてしまった。
自分では納得したつもりだけど、本心では納得していない。
希望が反映されるかどうかはともかくとして、少なくともスケジュールを決めるプロセスにおいて自分の希望を表明すべきだった。
そういう思いが憂鬱な気分に現れているのだと思います。
次に同じような事があれば、今度こそ意見を表明することに決めましょう。
そして、今回は休まないで出勤した方がいいでしょう
休むと後ろめたい気持ちを持ち続けることになり、今後の勤務に影響するでしょう。
違ってたらスルーしてください。
気分が憂鬱なのは、勤務のスケジュールを決める際、本当は言いたかった自分の希望（もう少し休みたい）を言えなかったからではないでしょうか。
本当はもう少し休みたい気持ちがあったけれども、何か理由を付けて勤務のスケジュールを入れてしまった、あるいは会社から決められたスケジュールをそのまま受け入れてしまった。
自分では納得したつもりだけど、本心では納得していない。
希望が反映されるかどうかはともかくとして、少なくともスケジュールを決めるプロセスにおいて自分の希望を表明すべきだった。
そういう思いが憂鬱な気分に現れているのだと思います。
次に同じような事があれば、今度こそ意見を表明することに決めましょう。
そして、今回は休まないで出勤した方がいいでしょう
休むと後ろめたい気持ちを持ち続けることになり、今後の勤務に影響するでしょう。
405 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:26:05.49 ID:CibeL9uU
406 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:32:04.46 ID:QYqsz/I+
>>404
そうですね いつもシフト調整は上司が行ってるのですが
せめて他の人達と同じくらいの勤務にしてくれと思いました
元旦は早帰りの勤務だと思ってたのですが 繁忙期なので夕方までの勤務になっていました
それをさっき思い出してぷつんと糸が途切れました
確かに 今度からは意志を表明して土日休みを取れるように頑張ります
最後に 明日は早起きなのですが今起きてるので正直無理ですね
そうですね いつもシフト調整は上司が行ってるのですが
せめて他の人達と同じくらいの勤務にしてくれと思いました
元旦は早帰りの勤務だと思ってたのですが 繁忙期なので夕方までの勤務になっていました
それをさっき思い出してぷつんと糸が途切れました
確かに 今度からは意志を表明して土日休みを取れるように頑張ります
最後に 明日は早起きなのですが今起きてるので正直無理ですね
>>400
妻の問題だからなー。
結局、脇道に挑戦してみても、本人が失敗して迷ったりして
それで遅刻したら元も子もないし。
職場で許容されているのなら、いいんじゃないでしょうか。
その遅刻のせいで、クビになりそうなほど注意されていて
奥様が一時でも仕事を辞める期間があると、生活できない！ともなれば
もっと口出しも必要ですけど。
妻の問題だからなー。
結局、脇道に挑戦してみても、本人が失敗して迷ったりして
それで遅刻したら元も子もないし。
職場で許容されているのなら、いいんじゃないでしょうか。
その遅刻のせいで、クビになりそうなほど注意されていて
奥様が一時でも仕事を辞める期間があると、生活できない！ともなれば
もっと口出しも必要ですけど。
>>399
両親のどっちかが倒れた、とでも言ったらどうでしょうか。
両親のどっちかが倒れた、とでも言ったらどうでしょうか。
>>407
ありがとうございます
開き直って自分が妻の職場付近に住んで
新幹線通勤→電車通勤→自転車ってやってみようと思うのですが
1時間半かかって、新幹線に乗り遅れたら最後、新幹線が動かなかったら最後です
遅刻によりクビとは全く無いようです
むしろ同情されているようで・・
やはり社宅に気に入っている、職場的には許容されている
と言うなら仕方ないと割り切るべきでしょうか
ありがとうございます
開き直って自分が妻の職場付近に住んで
新幹線通勤→電車通勤→自転車ってやってみようと思うのですが
1時間半かかって、新幹線に乗り遅れたら最後、新幹線が動かなかったら最後です
遅刻によりクビとは全く無いようです
むしろ同情されているようで・・
やはり社宅に気に入っている、職場的には許容されている
と言うなら仕方ないと割り切るべきでしょうか
412 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:39:49.47 ID:faf6hy6y
なんか残業は嫌だとか明日起きれないとか仕事に対しての誠意がないですね
仕事辞めて責任の無いバイトになれば簡単なこと
てか上司に対して少し同情するわ
仕事辞めて責任の無いバイトになれば簡単なこと
てか上司に対して少し同情するわ
413 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/28(金) 23:42:39.46 ID:fJmX+ZT8
悪いこと言わんから明日はやすみなさい
流行りのノロでいきましょう
流行りのノロでいきましょう
415 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/28(金) 23:54:59.07 ID:6GWh7M63
ノロは一昨年感染しましたけど、2～3日続くんですよ。
だから1日だけ休むと辻褄が合わないですよ。
だから1日だけ休むと辻褄が合わないですよ。
416 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:56:25.49 ID:QYqsz/I+
417 ：マジレスさん：2012/12/28(金) 23:57:03.90 ID:faf6hy6y
だから一回しか使えない大技なわけよ
418 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 00:03:41.97 ID:6RvuQuuv
>>411
同情までされているのか、それはなんとも。
仕事のことはねぇ、家族が口出しするとカドが立つからねぇ。
あなたもさ、「私のやり方でやればいいのに」的なことを言われたら
モヤッとするんじゃないかしら。
同情までされているのか、それはなんとも。
仕事のことはねぇ、家族が口出しするとカドが立つからねぇ。
あなたもさ、「私のやり方でやればいいのに」的なことを言われたら
モヤッとするんじゃないかしら。
今のうちから、「モヤッとしないように」というのは、自分も同意します。
421 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 00:50:35.96 ID:zUXZtA2a
「仕事のことは仕事に任すという方が儲かる」というのは、
あながち間違いではないと思います。
あながち間違いではないと思います。
422 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 00:51:31.66 ID:dMsCHx2/
２１歳の男で社会人です
最近会社の年上の人３０歳の人が気になります
職場の年下からいきなりデートとか食事に誘われたらどう思いますか？
仲は良いとは思いますがアドレスとかは交換してないです
最近会社の年上の人３０歳の人が気になります
職場の年下からいきなりデートとか食事に誘われたらどう思いますか？
仲は良いとは思いますがアドレスとかは交換してないです
423 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 01:15:50.51 ID:zUXZtA2a
うーん。
その点を考えれば、
２つ近くした方がいいかもしれない。
その点を考えれば、
２つ近くした方がいいかもしれない。
>>409
そっか。まあ元々元気なくしてる時だし、ちょっと辛いかもしれないけど
3件くらいは病院回ってみて。
心療内科だけではなく精神科もね。
一応、うつ病は精神科の方が専門だから。
実際病院行かなくても、電話かけてみて「初めての診察なんですけど、予約は必要ですか？」とか
「初めてだから不安なんですけど、どういう診察になりますか？」とか
聞いてみたりね。
そうすると、いい対応してくれる病院と、悪い感じのところと、出てくる。
人によって感じ方は違う。事務的な対応の方が好きって人もいれば、しつこいくらい丁寧なところが好きな人もいる。
ここいいなぁ、合うなあって病院は大事。信頼感が出るし、
その方が前向きになれるから。
ただ、理想の病院探しに夢中になっちゃうと、延々ドクターショッピングが続くから
まあ３件くらいをまず目安にね。
そっか。まあ元々元気なくしてる時だし、ちょっと辛いかもしれないけど
3件くらいは病院回ってみて。
心療内科だけではなく精神科もね。
一応、うつ病は精神科の方が専門だから。
実際病院行かなくても、電話かけてみて「初めての診察なんですけど、予約は必要ですか？」とか
「初めてだから不安なんですけど、どういう診察になりますか？」とか
聞いてみたりね。
そうすると、いい対応してくれる病院と、悪い感じのところと、出てくる。
人によって感じ方は違う。事務的な対応の方が好きって人もいれば、しつこいくらい丁寧なところが好きな人もいる。
ここいいなぁ、合うなあって病院は大事。信頼感が出るし、
その方が前向きになれるから。
ただ、理想の病院探しに夢中になっちゃうと、延々ドクターショッピングが続くから
まあ３件くらいをまず目安にね。
２７の女です。
友達の夫婦の家に遊びにきてと誘われました。
夫婦とも知り合いで、話は妻からでした。
手土産は本当に要らないといわれましたが、
渋谷で一緒に食事をしてから家に行くことになったので、食事をした後にデパ地下でお土産を買おうと思っていました。
妻からメールが来て、夫が、地元のものでいいから手土産を持ってきてってとありました。
食事をするからと断りましたが、焼き菓子ならいいだろっと返信が来ました。
最初は夫に対して図々しい人だなと思っていましたが、夫妻で私のことをいじめているんじゃないかといやになりました。
これくらい無視して、普通に遊びに行ったほうがいいのでしょうか。
友達の夫婦の家に遊びにきてと誘われました。
夫婦とも知り合いで、話は妻からでした。
手土産は本当に要らないといわれましたが、
渋谷で一緒に食事をしてから家に行くことになったので、食事をした後にデパ地下でお土産を買おうと思っていました。
妻からメールが来て、夫が、地元のものでいいから手土産を持ってきてってとありました。
食事をするからと断りましたが、焼き菓子ならいいだろっと返信が来ました。
最初は夫に対して図々しい人だなと思っていましたが、夫妻で私のことをいじめているんじゃないかといやになりました。
これくらい無視して、普通に遊びに行ったほうがいいのでしょうか。
>>422
年上の女性＆年下の男性【87】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1351944454/
相談専用スレってワケじゃないけどアドバイスはもらえるんじゃない？
同じく9歳年上の嫁を持つ身としては、若さを武器にガンガン行けばいいとオモ
年上の女性＆年下の男性【87】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/pure/1351944454/
相談専用スレってワケじゃないけどアドバイスはもらえるんじゃない？
同じく9歳年上の嫁を持つ身としては、若さを武器にガンガン行けばいいとオモ
>>425
「知り合いで」ってところから付き合いの深さがどんなもんか知らないけど
土産持って来いってのは半分冗談で言った可能性はないの?
人によっては(特に男は)そういう冗談の言い方が身についてる事があるし
だからといってその人に友達が全然いなくなるわけでもない。
似たような価値観・会話センスの人がいるからだ。
もし本当にこうなら、相手にとってみれば断られたら神経質だなとか思ってるかも。
特に女性は繊細さが災いして、問題にしなくていい事を大ごとにする傾向あるから。
或いはあなたの日頃の態度が相手にそういう話しかけをさせやすくしている可能性もある。
冗談でないにしても、
簡単に冗談や我侭を言う人は周囲がそれに従わなくてもさほど気にしてない事が多い
従われる事も断られる事も多くていちいち結果にこだわってられないから。
「ちょっとそれ取って」「電話して聞いてみてよ」「こっちに来てくれる?」
なんて自分中心で容易に他人を使おうとする人は
少なくとも肝が有る程度大きくなきゃそういう行動できないから
中には味方につければいざというときにとても頼りになる親分肌の人もいる
土産以上の見返りをくれるかもしれないし。
一言でいえば付き合い方の違いかな。
浅く建前や礼儀を重視するか、綺麗ごとを省き冗談が好きで深い関わりを好むか。
最後に、土産持って来いってのはそれだけあなたを受け入れるという意思表示でもある
あなたが自分で選んで地元から持ってく土産はあなたの一部でしょ。
相手はあなたに自己表現と、それを受け入れる姿勢を与えている
もしあなたが好きな人にプレゼントをしようと思って
いろいろ悩んだ末にいくつか用意したものをあげようとしたのに
どれ一つとして受け取ってもらえなかったら悲しいでしょう。
どっちにしろ、受け流しもせず断りもせず冗談で返しもせずここで悩む以上
あなたは断れなくてしぶしぶ安いものを買ってって
次からは声かけられないよう疎遠を狙うんじゃないですか。
「知り合いで」ってところから付き合いの深さがどんなもんか知らないけど
土産持って来いってのは半分冗談で言った可能性はないの?
人によっては(特に男は)そういう冗談の言い方が身についてる事があるし
だからといってその人に友達が全然いなくなるわけでもない。
似たような価値観・会話センスの人がいるからだ。
もし本当にこうなら、相手にとってみれば断られたら神経質だなとか思ってるかも。
特に女性は繊細さが災いして、問題にしなくていい事を大ごとにする傾向あるから。
或いはあなたの日頃の態度が相手にそういう話しかけをさせやすくしている可能性もある。
冗談でないにしても、
簡単に冗談や我侭を言う人は周囲がそれに従わなくてもさほど気にしてない事が多い
従われる事も断られる事も多くていちいち結果にこだわってられないから。
「ちょっとそれ取って」「電話して聞いてみてよ」「こっちに来てくれる?」
なんて自分中心で容易に他人を使おうとする人は
少なくとも肝が有る程度大きくなきゃそういう行動できないから
中には味方につければいざというときにとても頼りになる親分肌の人もいる
土産以上の見返りをくれるかもしれないし。
一言でいえば付き合い方の違いかな。
浅く建前や礼儀を重視するか、綺麗ごとを省き冗談が好きで深い関わりを好むか。
最後に、土産持って来いってのはそれだけあなたを受け入れるという意思表示でもある
あなたが自分で選んで地元から持ってく土産はあなたの一部でしょ。
相手はあなたに自己表現と、それを受け入れる姿勢を与えている
もしあなたが好きな人にプレゼントをしようと思って
いろいろ悩んだ末にいくつか用意したものをあげようとしたのに
どれ一つとして受け取ってもらえなかったら悲しいでしょう。
どっちにしろ、受け流しもせず断りもせず冗談で返しもせずここで悩む以上
あなたは断れなくてしぶしぶ安いものを買ってって
次からは声かけられないよう疎遠を狙うんじゃないですか。
東海地方在住なんですが
オフ会というのをやってみたいと思うのですが
ネット上だとどんな所で募集できるんでしょうか？
ちなみにmixiとかはやっていません
オフ会というのをやってみたいと思うのですが
ネット上だとどんな所で募集できるんでしょうか？
ちなみにmixiとかはやっていません
429 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/29(土) 08:17:15.03 ID:BVJkBSOT
>>422
異性として好意があり、かつ、決まった人がいないなら歓迎だろう。
>>425
手土産無しだと君が気分良く訪問できないかと気遣ったのでは
>>428
通常はメンバーの集まり易い場所、または、メンバーの希望の多い場所。 だからメンバー次第。
異性として好意があり、かつ、決まった人がいないなら歓迎だろう。
>>425
手土産無しだと君が気分良く訪問できないかと気遣ったのでは
>>428
通常はメンバーの集まり易い場所、または、メンバーの希望の多い場所。 だからメンバー次第。
>>425
可能性としては試されてるとか
妻「手土産はいらないって言っといたから本当に何もないんだろなーｗ」
夫「あいつは気が回るからそんな事はない」
その後、夫がフォローのためにメール…とか
まぁサプライズでちょっとした物があったほうが心証もいいだろ
可能性としては試されてるとか
妻「手土産はいらないって言っといたから本当に何もないんだろなーｗ」
夫「あいつは気が回るからそんな事はない」
その後、夫がフォローのためにメール…とか
まぁサプライズでちょっとした物があったほうが心証もいいだろ
>>428
オフ会のためのコミュニティーを作らないと話が始まらない
ニコ動とかでもよくやってるみたいだし趣味のサイトを探してみるといい
ちなみに俺は関東在住だけど
北は北海道、南は四国九州から来てくれたよ
東京めぐりとディズニーで十数人で2日間に渡って遊んだ
下は9歳の小学生（親同伴）上は70歳のお爺ちゃんまでいて楽しかった
揉め事もあったのでそういう意味でもね
オフ会のためのコミュニティーを作らないと話が始まらない
ニコ動とかでもよくやってるみたいだし趣味のサイトを探してみるといい
ちなみに俺は関東在住だけど
北は北海道、南は四国九州から来てくれたよ
東京めぐりとディズニーで十数人で2日間に渡って遊んだ
下は9歳の小学生（親同伴）上は70歳のお爺ちゃんまでいて楽しかった
揉め事もあったのでそういう意味でもね
レスありがとうございます
>>427
多分、そうだと思います。
焼き菓子といわれたとき、私はうんざりして、いくのやめるといったら、
妻から、そんなことで？と返信が来て、つづけて、お土産要らないよときました。
その後、全然関係ない話でまたメールが来ましたが、ずっと返信していません。
>>430
夫が言うにしても直接メールして来ればいいのに、
妻を通してというのが馬鹿にされているのかなぁと
皆さんだったら行きますか。。
>>427
多分、そうだと思います。
焼き菓子といわれたとき、私はうんざりして、いくのやめるといったら、
妻から、そんなことで？と返信が来て、つづけて、お土産要らないよときました。
その後、全然関係ない話でまたメールが来ましたが、ずっと返信していません。
>>430
夫が言うにしても直接メールして来ればいいのに、
妻を通してというのが馬鹿にされているのかなぁと
皆さんだったら行きますか。。
433 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 11:18:11.24 ID:FlttmG8N
どの程度の親しい関係かわからないから、そのあたり書いてくれないとわからないよ。
435 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 12:00:09.28 ID:Qchx7+WJ
あんまり深く考えすぎだと思う
お土産は買っといて渡す
あとは気にしない
お土産は買っといて渡す
あとは気にしない
>>434
あのね、お友達なんでしょう？それもおうちに招かれるくらいの親しさ。
「お土産いらないから～」とか「あ、やっぱ○○とか買ってきてくれない？」とか
気軽に言い合える仲なんだと思いますよ。特に奥様の方は。
それをね、いじめられたとか、もう行くのイヤだとか感じるのは
お土産の問題じゃなくて、他に問題があるんです。
もともと、そのご夫婦のことが、あなたは好きじゃなかったとか、
こういう細かい人間関係に関して、あなたに何か過去のトラウマがあるとかね。
あのね、お友達なんでしょう？それもおうちに招かれるくらいの親しさ。
「お土産いらないから～」とか「あ、やっぱ○○とか買ってきてくれない？」とか
気軽に言い合える仲なんだと思いますよ。特に奥様の方は。
それをね、いじめられたとか、もう行くのイヤだとか感じるのは
お土産の問題じゃなくて、他に問題があるんです。
もともと、そのご夫婦のことが、あなたは好きじゃなかったとか、
こういう細かい人間関係に関して、あなたに何か過去のトラウマがあるとかね。
437 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 12:31:38.83 ID:Qchx7+WJ
多分気にしすぎな性格なんだと思う
被害妄想的な。
自分も気にしないで仲良かったらはっきり言うし
いちいち気にしてたら人間関係持たないと思う
本当に仲がいいのかな？っておもうわ
被害妄想的な。
自分も気にしないで仲良かったらはっきり言うし
いちいち気にしてたら人間関係持たないと思う
本当に仲がいいのかな？っておもうわ
>>435
それが大人の対応ですよね
>>436
トラウマまでは言わないですが、二人で私のことをからかっていたりすると感じるときがたまにあります
何でそういう言い方をするのかなと。
夫がそう思ったとしても、妻がとめればメールしてこなかったことを考えると、
あんなにお土産要らないって言っていたのはなんだったんでしょうか。
お土産なのに、持ってきてとか、一度断ってもおしつけてきたり、続けてやり取りするとひどいことを言いそうで時間を置いたのですが、
もうどうしていいかわかりません。
こんな気持ちで行っても楽しくなさそうですし、角が立たないように断りたいです。
それが大人の対応ですよね
>>436
トラウマまでは言わないですが、二人で私のことをからかっていたりすると感じるときがたまにあります
何でそういう言い方をするのかなと。
夫がそう思ったとしても、妻がとめればメールしてこなかったことを考えると、
あんなにお土産要らないって言っていたのはなんだったんでしょうか。
お土産なのに、持ってきてとか、一度断ってもおしつけてきたり、続けてやり取りするとひどいことを言いそうで時間を置いたのですが、
もうどうしていいかわかりません。
こんな気持ちで行っても楽しくなさそうですし、角が立たないように断りたいです。
>>438
なるほど、もともとその2人に対して不信感があるんだ。
それって、あなたにとっては友達じゃないんじゃないかなー。
友達ってのは一緒にいて楽しい相手、親しさの度合いもにもよるけど
ある程度は信用できる相手だもの。
自分の奥さんなんだしさ、もうその2人とは、どうもそりが合わないから
自分は距離を置くよ、と言ってみたら？
なるほど、もともとその2人に対して不信感があるんだ。
それって、あなたにとっては友達じゃないんじゃないかなー。
友達ってのは一緒にいて楽しい相手、親しさの度合いもにもよるけど
ある程度は信用できる相手だもの。
自分の奥さんなんだしさ、もうその2人とは、どうもそりが合わないから
自分は距離を置くよ、と言ってみたら？
440 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 13:04:27.30 ID:Qchx7+WJ
楽しくないと感じるのに親友とか言い切れるのがすごい
自分ならただの知り合い程度
結婚されてから微妙にあなたとの価値観が合わなくなってきたんじゃないですか？
自分ならただの知り合い程度
結婚されてから微妙にあなたとの価値観が合わなくなってきたんじゃないですか？
３８歳無職独身で生活保護です
今まで何の仕事についても３ヶ月と勤まりません
もう死にたくて死にたくてたまりません
死んでもいいですか 許可をください
今まで何の仕事についても３ヶ月と勤まりません
もう死にたくて死にたくてたまりません
死んでもいいですか 許可をください
442 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 13:16:58.10 ID:Qchx7+WJ
もう少し頑張れませんか？
死にたい理由を教えてください
死にたい理由を教えてください
将来に希望も持てないし仕事も勤まらないからです
生きてる価値がないと判断したからです
生きてる価値がないと判断したからです
自分の精神状態がよくわかりません。相談させてください
私は20歳♀大学生です。
中高と女子校で、家族以外の異性と話すことはありませんでした。
大学は共学になり、少しは異性と話すようにもなりました。
現時点では何とか友達と言える男性が二人います。共に大学生です。
今まで異性と付き合ったこともなく、恋愛は憧れるだけです。
（まわりの女友達は恋愛を楽しんでいて、それを羨ましいと思いはします）
そんな中、二人しかいない男友達の内の一人が、実は彼女がいて婚約もしていて、でもそれが破談になり別れたと知りました。
私は彼を友達としては話しやすい人と思っていたのですが、恋愛感情があるかどうかと聞かれると自分でもよくわかりません。
ただ何故か何もする気がおきず、意味もなく泣いてしまっています。
自分は今どう思っているのでしょうか？自分の事となのにわかりません。
とりあえず泣きたくなる理由がしりたいです。
私は20歳♀大学生です。
中高と女子校で、家族以外の異性と話すことはありませんでした。
大学は共学になり、少しは異性と話すようにもなりました。
現時点では何とか友達と言える男性が二人います。共に大学生です。
今まで異性と付き合ったこともなく、恋愛は憧れるだけです。
（まわりの女友達は恋愛を楽しんでいて、それを羨ましいと思いはします）
そんな中、二人しかいない男友達の内の一人が、実は彼女がいて婚約もしていて、でもそれが破談になり別れたと知りました。
私は彼を友達としては話しやすい人と思っていたのですが、恋愛感情があるかどうかと聞かれると自分でもよくわかりません。
ただ何故か何もする気がおきず、意味もなく泣いてしまっています。
自分は今どう思っているのでしょうか？自分の事となのにわかりません。
とりあえず泣きたくなる理由がしりたいです。
445 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/29(土) 13:44:47.54 ID:8tyCBI8x
446 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 13:51:34.35 ID:6RvuQuuv
>>441
勤まらなくても、それでも今まで仕事を見つけて職に就いてきたということは、良い面だと捉えられると思います。
続かないことについては、何か原因があるのではないでしょうか。
それが見つかると、将来への希望に繋がるかどうかわかりませんが、少なくともこれまでと同じことの繰り返しとはならないでしょう。
勤まらなくても、それでも今まで仕事を見つけて職に就いてきたということは、良い面だと捉えられると思います。
続かないことについては、何か原因があるのではないでしょうか。
それが見つかると、将来への希望に繋がるかどうかわかりませんが、少なくともこれまでと同じことの繰り返しとはならないでしょう。
447 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 14:00:32.38 ID:6RvuQuuv
>>444
泣きたくなるのは、親しい人に対する同情ではないでしょうか。
何もする気が起きないのは、あなたがその人の気持ちを想像して同調しすぎているからかも。
恋愛という言葉が先にありきではなく、行動してみることで始めて自分の気持ちがわかることもあります。
泣きたくなるのは、親しい人に対する同情ではないでしょうか。
何もする気が起きないのは、あなたがその人の気持ちを想像して同調しすぎているからかも。
恋愛という言葉が先にありきではなく、行動してみることで始めて自分の気持ちがわかることもあります。
448 ：425：2012/12/29(土) 14:25:54.54 ID:6/tHCF1U
一年に数回いやなことがある程度であとはたのしいんです、、、見なさんならいきますか？
449 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 14:58:44.46 ID:6RvuQuuv
>>448
行くなら、土産については、妻が夫がどう言ったから、ということではなくて、自分で持っていくと決めたことにして持っていく。
面白そうな、珍しいものを選んでいけば、それについての話題が弾むかもしれない。
そうなれば、妻がどう言った夫がどう言ったということはあまり気にならなくなるだろう。
行くなら、土産については、妻が夫がどう言ったから、ということではなくて、自分で持っていくと決めたことにして持っていく。
面白そうな、珍しいものを選んでいけば、それについての話題が弾むかもしれない。
そうなれば、妻がどう言った夫がどう言ったということはあまり気にならなくなるだろう。
>>447
レスありがとうございます
最近、周りから恋愛の話ばかり聞かされていたために、全て恋愛面から物事を考える癖がついてしまったのかもしれません。
冷静になって考えてみると単なる友達が失恋しただけなんですよね。
ただ、自分とは違ってその友達はちゃんと恋愛してて婚約もしてたってのが驚いたというか…カルチャーショックみたいに感じたのかもしれません。
レスありがとうございます
最近、周りから恋愛の話ばかり聞かされていたために、全て恋愛面から物事を考える癖がついてしまったのかもしれません。
冷静になって考えてみると単なる友達が失恋しただけなんですよね。
ただ、自分とは違ってその友達はちゃんと恋愛してて婚約もしてたってのが驚いたというか…カルチャーショックみたいに感じたのかもしれません。
451 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 15:26:43.24 ID:n6QvaHN+
黙れ馬鹿
誰も来いて言ってねーし？
俺わ昔から一人になる事が多かった
周囲が腐っているから
別に他人とは違うんだって誇示とは違うが一応言っておくよ？
何処でも通用する為に人間的魅力上げてたのが現在に至ったものだ
根底から入らない反発事態が無駄で今迄気づいてない方が異常
誰も来いて言ってねーし？
俺わ昔から一人になる事が多かった
周囲が腐っているから
別に他人とは違うんだって誇示とは違うが一応言っておくよ？
何処でも通用する為に人間的魅力上げてたのが現在に至ったものだ
根底から入らない反発事態が無駄で今迄気づいてない方が異常
452 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 15:27:53.71 ID:n6QvaHN+
何処でも絡まれてたので
だから目立たないようにしてたんだよ？
全て台無しだ糞が？
だから目立たないようにしてたんだよ？
全て台無しだ糞が？
仕事が続かない理由は
最初はやる気満々で行くのですが
だんだん嫌になってきて
キツイ事とか言われたら一発で辞めてしまいます・・・
最初はやる気満々で行くのですが
だんだん嫌になってきて
キツイ事とか言われたら一発で辞めてしまいます・・・
質問です。
最近チャットというのをはじめませた。
途中で私が空気を読めない話か、話題に逸れた発言をしてしまい、
怒って退室してしまいました。
以前にもこんな質問をしましたが、こういう時は謝らなくてもいい
とのことだったんで謝りたかったけど、謝りませんでした。
怒って退室してしまった人と仲直りしたいけど、
どうすればよいでしょうか？
よろしおねがいします。
最近チャットというのをはじめませた。
途中で私が空気を読めない話か、話題に逸れた発言をしてしまい、
怒って退室してしまいました。
以前にもこんな質問をしましたが、こういう時は謝らなくてもいい
とのことだったんで謝りたかったけど、謝りませんでした。
怒って退室してしまった人と仲直りしたいけど、
どうすればよいでしょうか？
よろしおねがいします。
457 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 18:43:11.73 ID:6RvuQuuv
>>454
人間だから気分は移ろいます。
それはどうしようもないけど、問題はその気分に振り回されてしまうことだと思います。
やる気があることもやる気がなくなることも、その移ろう気分を他人事のように眺めると、気分に振り回されることはなくなるでしょう。
そうすると、やる気は関係なくなります。
人間だから気分は移ろいます。
それはどうしようもないけど、問題はその気分に振り回されてしまうことだと思います。
やる気があることもやる気がなくなることも、その移ろう気分を他人事のように眺めると、気分に振り回されることはなくなるでしょう。
そうすると、やる気は関係なくなります。
458 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 20:16:22.18 ID:JRPLyfYF
見るからにビッチ臭がある子って清楚な子より、危険な香りがしてスリルがあると思うことはありますか？
そんな子が料理が上手かったりするとギャップを感じて好きになりますか？
またビッチ臭がするだけでやたらと嫌う人がいるけど、それはその人の中身を見ていない、ただの偏見ですよね？
そんな子が料理が上手かったりするとギャップを感じて好きになりますか？
またビッチ臭がするだけでやたらと嫌う人がいるけど、それはその人の中身を見ていない、ただの偏見ですよね？
>>376
回答ありがとうございます。
ハローワークって空求人多いとか聞きますが実態はどうなんでしょうか？
僕自身、職や職場を選べる立場ではないですがブラック企業以外で人間関係円滑なところならどこでもいいです。
回答ありがとうございます。
ハローワークって空求人多いとか聞きますが実態はどうなんでしょうか？
僕自身、職や職場を選べる立場ではないですがブラック企業以外で人間関係円滑なところならどこでもいいです。
>>459
求人は、地域差もありますね。
田舎の方だと、そもそも仕事自体が少ないので。ただその場合人も少ないわけですが。
とにもかくにも、実際行ってみないことにはわかりませんし、
登録をしないと、ハロワ求人には応募もできません。
面接や履歴書など、指導や相談にのってくれる窓口をつくっているところもありますよ。
そして、仕事を選ぶのはあなたですが、雇う側も従業員を選びます。
あなたが「ブラックじゃなくて、円滑な人間関係のところがいいな」と思うように
企業側も「まともな常識ある人で、人あたりの良い人がいいな」と思っていたりするわけです。
ちゃんと、「僕は常識もあるし、能力もあります！真面目に働きます！」ということを
伝えないといけません。
そのためには、自分はどんな仕事ができるのか、今までの経験はどんなものか
自分自身がまずしっかりわかっていないといけません。
とりあえずは、履歴書を用意して、行ってみましょう。
求人は、地域差もありますね。
田舎の方だと、そもそも仕事自体が少ないので。ただその場合人も少ないわけですが。
とにもかくにも、実際行ってみないことにはわかりませんし、
登録をしないと、ハロワ求人には応募もできません。
面接や履歴書など、指導や相談にのってくれる窓口をつくっているところもありますよ。
そして、仕事を選ぶのはあなたですが、雇う側も従業員を選びます。
あなたが「ブラックじゃなくて、円滑な人間関係のところがいいな」と思うように
企業側も「まともな常識ある人で、人あたりの良い人がいいな」と思っていたりするわけです。
ちゃんと、「僕は常識もあるし、能力もあります！真面目に働きます！」ということを
伝えないといけません。
そのためには、自分はどんな仕事ができるのか、今までの経験はどんなものか
自分自身がまずしっかりわかっていないといけません。
とりあえずは、履歴書を用意して、行ってみましょう。
461 ：マジレスさん：2012/12/29(土) 21:40:40.05 ID:oYKR5gjL
>>458
清楚でもあいつは遊んでそうだとか偏見というか先入観で判断されることもあります
自分なんかは黒髪色白なんですが大人しそうとかそんなんじゃないのに
裏がありそうとか人ってのは勝手に判断するもんですよ
気にしないで自分の好きなようにするといいです
あと料理ができるとかギャップも萌えるんじゃないですか
清楚でもあいつは遊んでそうだとか偏見というか先入観で判断されることもあります
自分なんかは黒髪色白なんですが大人しそうとかそんなんじゃないのに
裏がありそうとか人ってのは勝手に判断するもんですよ
気にしないで自分の好きなようにするといいです
あと料理ができるとかギャップも萌えるんじゃないですか
462 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/29(土) 21:47:24.44 ID:6RvuQuuv
>>455
相談の主旨とは違う回答になりますが、あなたの場合、無理に人に合わせようとするよりも、自分独自の道を歩んだ方がいいような気がします。
そのことが自他共に明確である方が、仮にあなたが空気を読めなかったり話題がそれたりした場合でも、周りの人が
「ああ、あの人はああいう人なんだ」
と勝手に理解してくれて、怒るところまで行かないと思います。
ただし、行き過ぎて思い上がってしまうと怒るかもしれませんが。
相談の主旨とは違う回答になりますが、あなたの場合、無理に人に合わせようとするよりも、自分独自の道を歩んだ方がいいような気がします。
そのことが自他共に明確である方が、仮にあなたが空気を読めなかったり話題がそれたりした場合でも、周りの人が
「ああ、あの人はああいう人なんだ」
と勝手に理解してくれて、怒るところまで行かないと思います。
ただし、行き過ぎて思い上がってしまうと怒るかもしれませんが。
子供のころから何の取り得もなくて好きなこともないですが
今から才能を作り出す方法ってありますか？
今から才能を作り出す方法ってありますか？
464 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 00:22:11.71 ID:Rlmuursr
他人を凝視してしまう癖をどうにかしたいです
今日、車の中から横断歩道を渡る若者(男)をずっと見てしまいました
ガン見するつもりはなかったんですが、無意識にずっと見てました
もしそいつに出くわしたらなんて言えば良いですか？
知り合いだと思ったって言えば良いですか？
最初は僕から、渡る若者をただぼーっと見てたら、若者もずっと僕の顔を見てきたんです
僕は助手席に座ってました
気にしすぎですか？
今日、車の中から横断歩道を渡る若者(男)をずっと見てしまいました
ガン見するつもりはなかったんですが、無意識にずっと見てました
もしそいつに出くわしたらなんて言えば良いですか？
知り合いだと思ったって言えば良いですか？
最初は僕から、渡る若者をただぼーっと見てたら、若者もずっと僕の顔を見てきたんです
僕は助手席に座ってました
気にしすぎですか？
465 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 00:30:37.13 ID:Rlmuursr
>>464
後日、喧嘩売られそうで怖いんですけど……
後日、喧嘩売られそうで怖いんですけど……
467 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 01:13:09.66 ID:xuVv/c+W
67歳の父親がいるんですが病気など何かあった時の
ために人間ドックに行ってもらった方がいいですよね？
パートをしているのでそこで健康診断は受けさせてもらって
いるみたいですがそれだけじゃ足りないですよね？
ために人間ドックに行ってもらった方がいいですよね？
パートをしているのでそこで健康診断は受けさせてもらって
いるみたいですがそれだけじゃ足りないですよね？
468 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 02:01:49.31 ID:Jqinizl6
口周りのコンプレックスがはんぱないです
歯は開咬って種類のガタガタで、
笑ったら歯ぐき剥き出しで、歯並びも際立ってしまうから思い切り笑えない
一応彼女はいますが笑う時は口を隠したりそんな事をしてしまいます
手術するにしても払えないし
一番美しいはずの笑顔が美しくない
皆さんはそういう人の事をどう思ってるんですかね
ヤッパリ不潔とか思ってしまうんでしょうか
歯は開咬って種類のガタガタで、
笑ったら歯ぐき剥き出しで、歯並びも際立ってしまうから思い切り笑えない
一応彼女はいますが笑う時は口を隠したりそんな事をしてしまいます
手術するにしても払えないし
一番美しいはずの笑顔が美しくない
皆さんはそういう人の事をどう思ってるんですかね
ヤッパリ不潔とか思ってしまうんでしょうか
>>462
ありがとうございます。
ありがとうございます。
470 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2012/12/30(日) 02:36:48.67 ID:B6uAEKgm
>>468
俺の祖母は金歯だらけで、多分あんたよりずっと凄い外見だが、朗らかに笑うぞ。
別に俺や親戚たちも、それを特に気にしてない。
俺自身も歯並びはよくないが、別に気にしてもいない。
歯並びだけを見て不潔だとか思う人間なんてそうそういないし、
いたとしたら顔をしかめるそいつの感受性が未熟なだけ。
祖母の時代なら、虫歯治療とかは金歯にするのが当然だったが、あんたや俺の世代は違う。
そういうふうに、自分のさまざまな特徴を歴史の流れの中で相対化するだけの脳味噌を持てば。
俺の祖母は金歯だらけで、多分あんたよりずっと凄い外見だが、朗らかに笑うぞ。
別に俺や親戚たちも、それを特に気にしてない。
俺自身も歯並びはよくないが、別に気にしてもいない。
歯並びだけを見て不潔だとか思う人間なんてそうそういないし、
いたとしたら顔をしかめるそいつの感受性が未熟なだけ。
祖母の時代なら、虫歯治療とかは金歯にするのが当然だったが、あんたや俺の世代は違う。
そういうふうに、自分のさまざまな特徴を歴史の流れの中で相対化するだけの脳味噌を持てば。
40代前半の男性です。
単刀直入に言いますと笑えません。
飲み会など複数の中にいて皆が声を出して笑っていても私は笑えません。
別に話自体は面白くても笑えなく、無反応も悪い気がして無理して笑おうとするのですが
鼻で笑った嫌な感じになります。
テレビを見ていても一緒に見ている人はあははーって笑っていますが、やはり私は面白いとは
感じていますがそこまで笑えなく、何となくニヤニヤするか無理して私も少し笑ってみます。
もちろん一人でテレビを見ていても笑えません。
特別これで損しているという訳では無いのですが、人が話している時に皆と同じノリで笑えない
のが悔しいというか、素直に感情が出せて羨ましいなという思いは有ります。
無理に笑う必要は無いとは思うのですが、私に笑う・喜ぶという感情が無くなった気がしてます。
出来れば普通に笑いたいのですが、何か良い方法は有るのでしょうか?
単刀直入に言いますと笑えません。
飲み会など複数の中にいて皆が声を出して笑っていても私は笑えません。
別に話自体は面白くても笑えなく、無反応も悪い気がして無理して笑おうとするのですが
鼻で笑った嫌な感じになります。
テレビを見ていても一緒に見ている人はあははーって笑っていますが、やはり私は面白いとは
感じていますがそこまで笑えなく、何となくニヤニヤするか無理して私も少し笑ってみます。
もちろん一人でテレビを見ていても笑えません。
特別これで損しているという訳では無いのですが、人が話している時に皆と同じノリで笑えない
のが悔しいというか、素直に感情が出せて羨ましいなという思いは有ります。
無理に笑う必要は無いとは思うのですが、私に笑う・喜ぶという感情が無くなった気がしてます。
出来れば普通に笑いたいのですが、何か良い方法は有るのでしょうか?
474 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 05:36:39.88 ID:HSsSPI73
>>473
ふりをすることも大事だと思います。
面白いからわらうのではなくて笑うから面白くなってくる場合もあります。
よくある話ですが笑っていたら本当に楽しくなってきたと言う話をよく聴きます。
しばらく面白いふりをして笑ってみたらいかがでしょうか。
わたしごとですが、お前の笑いドラえもんの笑いみたいで嘘っぽいな
と言われましたが、それはそれで好意的な言い方なのです。それはそれで
また話題の一つになって話が盛り上がります。
たとえ嘘ぽくてみんなが笑っているときに笑うことでマイナスには
なりません。試してみてはいかがでしょうか。
ふりをすることも大事だと思います。
面白いからわらうのではなくて笑うから面白くなってくる場合もあります。
よくある話ですが笑っていたら本当に楽しくなってきたと言う話をよく聴きます。
しばらく面白いふりをして笑ってみたらいかがでしょうか。
わたしごとですが、お前の笑いドラえもんの笑いみたいで嘘っぽいな
と言われましたが、それはそれで好意的な言い方なのです。それはそれで
また話題の一つになって話が盛り上がります。
たとえ嘘ぽくてみんなが笑っているときに笑うことでマイナスには
なりません。試してみてはいかがでしょうか。
475 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 06:31:31.98 ID:75IIfwml
ミクシーって
紹介されなくて入会する場合でも
何か手続きがいるんですよね？
紹介されなくて入会する場合でも
何か手続きがいるんですよね？
会話が苦手なため、人とコミュニケーションが取れず仕事にも支障がでてきて
苦しいです
頑張って話をしようと思っていても笑顔でいても
つらくなります
苦しいです
頑張って話をしようと思っていても笑顔でいても
つらくなります
20代前半の女です。
最近メル友になった男性がいます。悩みとか聞いてくれたり、応援してくれたりすごくいい人です。でも、少し嫌になることがあります。
足の写メを見せてほしいと言ったり、えっちな質問を色々してきます。えっちな話になると、なんと言うかグイグイきますｗ
男性なら普通なのでしょうか？少し気分が悪くなってしまいます。
最近メル友になった男性がいます。悩みとか聞いてくれたり、応援してくれたりすごくいい人です。でも、少し嫌になることがあります。
足の写メを見せてほしいと言ったり、えっちな質問を色々してきます。えっちな話になると、なんと言うかグイグイきますｗ
男性なら普通なのでしょうか？少し気分が悪くなってしまいます。
480 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 10:53:59.78 ID:kDDexm4q
481 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 10:57:27.26 ID:kDDexm4q
483 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 11:15:26.32 ID:kDDexm4q
>>482
知らない相手と交流が目的で出会うのだから出会い系だよ。 どこが違うの？
君にその人に与えられるものがあるか考えてみよう。 金もない頭が春の女性から、そいつが何を期待できるかだよ。
まあタダマソやらせる気がないならあまり気をもたせないように。
といっても向こうも他にも手を伸ばしてるだろうけど。
知らない相手と交流が目的で出会うのだから出会い系だよ。 どこが違うの？
君にその人に与えられるものがあるか考えてみよう。 金もない頭が春の女性から、そいつが何を期待できるかだよ。
まあタダマソやらせる気がないならあまり気をもたせないように。
といっても向こうも他にも手を伸ばしてるだろうけど。
>>483
頭が春とはどういう意味なんでしょうか？
頭が春とはどういう意味なんでしょうか？
485 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/30(日) 11:35:29.56 ID:GdvlciTf
>>479
相手の男性がどうかの前に、まずメールオンリーの付き合いが普通と言えるだろうか、という疑問はある。
それは置いておいても、相手の男性は、悩みを聞いたり応援して、あなたの望みに応えようとしている。
仮に下心があったとしても現にそうしている。
それに対してあなたは相手の男性の望むことに対してどんなことを応えることができているだろうか。
えっちな話しについては、その男性が特におかしいとは思えない。
相手の男性がどうかの前に、まずメールオンリーの付き合いが普通と言えるだろうか、という疑問はある。
それは置いておいても、相手の男性は、悩みを聞いたり応援して、あなたの望みに応えようとしている。
仮に下心があったとしても現にそうしている。
それに対してあなたは相手の男性の望むことに対してどんなことを応えることができているだろうか。
えっちな話しについては、その男性が特におかしいとは思えない。
相談させてください
私は現在、生活保護を受けています
今、不正受給の疑いをかけられています
役所に投書があったらしく
バイクに乗っている
日雇い派遣の収入を申告していない
身に覚えがない事ですが
私のフルネームと住所まで投書してるんです
私は怖くなりました
ケースワーカーから「火のないところに煙は立たない」と脅しにも近い言葉を浴びせられ
嗚咽が出ました
警察を使って私の身辺調査をすると言われ、怖くて怖くてアパートから出ることもできません
私は現在、生活保護を受けています
今、不正受給の疑いをかけられています
役所に投書があったらしく
バイクに乗っている
日雇い派遣の収入を申告していない
身に覚えがない事ですが
私のフルネームと住所まで投書してるんです
私は怖くなりました
ケースワーカーから「火のないところに煙は立たない」と脅しにも近い言葉を浴びせられ
嗚咽が出ました
警察を使って私の身辺調査をすると言われ、怖くて怖くてアパートから出ることもできません
487 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 11:46:04.28 ID:6BE/PSU7
自分の地元に
1歳上の奴で
非常に醜い容姿故に１1～18歳の8年間にも及ぶ長い期間
下痢付きのハエ(ゴキブリ未満の)扱いを200～推定1000人近くにされてた超絶根暗で内気の巨女がいるんですが
そいつ…高校卒業してからここ6年間
学生時代の生き地獄絵巻のトラウマを深く脳裏に焼き付け
自宅で四六時中大声で発狂してる廃人系の究極の伍落者なんですが、
生きてる価値有るんでしょうか？
(多数派の上層部の指示で)
そいつの口を便器にしてた―?(^ー^)多数派の最底辺の僕って社会的地位高いでしょうか??
1歳上の奴で
非常に醜い容姿故に１1～18歳の8年間にも及ぶ長い期間
下痢付きのハエ(ゴキブリ未満の)扱いを200～推定1000人近くにされてた超絶根暗で内気の巨女がいるんですが
そいつ…高校卒業してからここ6年間
学生時代の生き地獄絵巻のトラウマを深く脳裏に焼き付け
自宅で四六時中大声で発狂してる廃人系の究極の伍落者なんですが、
生きてる価値有るんでしょうか？
(多数派の上層部の指示で)
そいつの口を便器にしてた―?(^ー^)多数派の最底辺の僕って社会的地位高いでしょうか??
>>485
>相手の男性の望むことに対してどんなことを応えることができているだろうか。
相手が私に何を望んでいるのか、正直分かりません。私は自分の話を聞いてもらい、解決するためのアドバイスや背中を押してもらうなど、与えてもらってばかりです。向こうが結構年上だから必然的にそうなってしまうのもあるかもしれません。
私は相手が望むことにすべて応えなければいけない立場なんでしょうか？えっちな質問にもすべて正直に答え、要求された写真を送るべきなんでしょうか？
>相手の男性の望むことに対してどんなことを応えることができているだろうか。
相手が私に何を望んでいるのか、正直分かりません。私は自分の話を聞いてもらい、解決するためのアドバイスや背中を押してもらうなど、与えてもらってばかりです。向こうが結構年上だから必然的にそうなってしまうのもあるかもしれません。
私は相手が望むことにすべて応えなければいけない立場なんでしょうか？えっちな質問にもすべて正直に答え、要求された写真を送るべきなんでしょうか？
490 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 11:59:37.82 ID:gr7wXOR0
別に悩む必要は無いが
一般的意識を知る事が悩み無くなる事に繋がるはず
元々悪印象が嫌だからそこに陥ったもののはずだ？
説明不足要らぬ事を増やせば悪化してしまう
普通に言ったら確実に死亡だが
一般的意識を知る事が悩み無くなる事に繋がるはず
元々悪印象が嫌だからそこに陥ったもののはずだ？
説明不足要らぬ事を増やせば悪化してしまう
普通に言ったら確実に死亡だが
491 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 12:00:39.76 ID:6BE/PSU7
492 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 12:01:06.38 ID:gr7wXOR0
警察てのは違うはずだ
493 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/30(日) 12:01:31.83 ID:B6uAEKgm
>>489
嫌ならその相手とのメールをやめたら良いと思うんですけど、
どういうお悩みなんですかね？？
メールは続けたいけど、相手の要求にはこたえられない、ということでしたら、
それをお伝えするのも方法かと思いますけど。
相手がどういうつもりでメールをしているのか第三者にはわからないですので。
まあただ、他のふたりの回答者はおそらく男性で、俺も男なんですけど、
直感的に思うのは、出会いたいのか、下心を持っているのかなと思います。
それ以外に、ネットで他人と知り合う動機が今一想像できないからです。
もちろん貴女が話していて面白い、魅力的な人でしたら成り立つんでしょうけど、
ご自身で認めているとおりの、一方的に支えられている関係なんでしたら
リアルの人間関係と同じで、どこか支えあわないと成立しないかなと思います。
こういうスレッドで回答者の立場になる動機は、「なんか他人の役に立つ」ような気がしての
独りよがりかもしれませんけど「善意」のつもりなんですが、
ご相談のケースのように、特定の人を長くサポートするのに、まったくの赤の他人だと
ちょっと続けるのもモチベーションが続かないかなと思いますよ。一般的に。
嫌ならその相手とのメールをやめたら良いと思うんですけど、
どういうお悩みなんですかね？？
メールは続けたいけど、相手の要求にはこたえられない、ということでしたら、
それをお伝えするのも方法かと思いますけど。
相手がどういうつもりでメールをしているのか第三者にはわからないですので。
まあただ、他のふたりの回答者はおそらく男性で、俺も男なんですけど、
直感的に思うのは、出会いたいのか、下心を持っているのかなと思います。
それ以外に、ネットで他人と知り合う動機が今一想像できないからです。
もちろん貴女が話していて面白い、魅力的な人でしたら成り立つんでしょうけど、
ご自身で認めているとおりの、一方的に支えられている関係なんでしたら
リアルの人間関係と同じで、どこか支えあわないと成立しないかなと思います。
こういうスレッドで回答者の立場になる動機は、「なんか他人の役に立つ」ような気がしての
独りよがりかもしれませんけど「善意」のつもりなんですが、
ご相談のケースのように、特定の人を長くサポートするのに、まったくの赤の他人だと
ちょっと続けるのもモチベーションが続かないかなと思いますよ。一般的に。
私は逮捕されても仕方ないと思っています
何故なら生活保護費をパチンコに使ってしまいました
皆様の血税をパチンコにつぎ込むと言う万死に値する行為を犯したのです
極刑でも受け入れます
兎に角命を絶って楽にしてください
何故なら生活保護費をパチンコに使ってしまいました
皆様の血税をパチンコにつぎ込むと言う万死に値する行為を犯したのです
極刑でも受け入れます
兎に角命を絶って楽にしてください
>>489
相手の性的な要求に応える必要なんてないよ
相手の性的な要求に応える必要なんてないよ
>>495
ふざけているわけじゃなくて、マジなご質問なんですかね。
本当に見に覚えがない（バイクに乗ってない、所得もない）のでしたら
何も気に病むことはないです。堂々としていれば良いかと思います。
パチンコをするのは違法ではないです。
パチンコうんぬん言われるのは、パチンコそのものに対する世間の印象の悪さと、
そんなに生活のゆとりがあるのなら給付金額を減らせるんじゃないかという、
役所の財政上の制度設計を問題にしているのであって、
貴方ご自身を責めているわけじゃありません。
それより気になったのは、虚偽の通報をした人に心当たりはありますか？
気持ち悪いし、知人関係でトラブルを抱えていたら、それを解決したいですよね。
ふざけているわけじゃなくて、マジなご質問なんですかね。
本当に見に覚えがない（バイクに乗ってない、所得もない）のでしたら
何も気に病むことはないです。堂々としていれば良いかと思います。
パチンコをするのは違法ではないです。
パチンコうんぬん言われるのは、パチンコそのものに対する世間の印象の悪さと、
そんなに生活のゆとりがあるのなら給付金額を減らせるんじゃないかという、
役所の財政上の制度設計を問題にしているのであって、
貴方ご自身を責めているわけじゃありません。
それより気になったのは、虚偽の通報をした人に心当たりはありますか？
気持ち悪いし、知人関係でトラブルを抱えていたら、それを解決したいですよね。
>>494
私が相手に相談することは、主にメンタル的な悩みなどです。精神病など。そういった話をする時は本当に真面目に親身になってくれているのが分かります。とても支えになるし、そういった面ではこれからもメールを続けたいと感じます。
しかし、やはり下心とかがあるんですかね。顔や体を見たがったりしますから。私にもよく分からないんです。私はそんなに魅力的ではないし。真面目に話をしてくれる時とえっちな話をする時のギャップがあり、自分でも少し戸惑ってしまいます。
私が相手に相談することは、主にメンタル的な悩みなどです。精神病など。そういった話をする時は本当に真面目に親身になってくれているのが分かります。とても支えになるし、そういった面ではこれからもメールを続けたいと感じます。
しかし、やはり下心とかがあるんですかね。顔や体を見たがったりしますから。私にもよく分からないんです。私はそんなに魅力的ではないし。真面目に話をしてくれる時とえっちな話をする時のギャップがあり、自分でも少し戸惑ってしまいます。
>>497
先ずはレスをくださりありがとうございます
通報者には、心当たりがあります
私の唯一の友人で、全てを知っている人間
私は精神障害２級で障害年金を受けているのですが
それを羨ましがって「自分も受けれないか？」と
当時彼は仕事をしていて、等級は3級でした
障害年金の申請もダメだったらしく
彼とはよく一緒にパチンコに行ったのですが
いつも私を羨ましがっていました
「働かんで金貰えてええの～」みたいな事を
勝ったときは焼肉をおごったりしてましたが
ある日急に連絡が取れなくなりました
着信拒否されてるようです
先ずはレスをくださりありがとうございます
通報者には、心当たりがあります
私の唯一の友人で、全てを知っている人間
私は精神障害２級で障害年金を受けているのですが
それを羨ましがって「自分も受けれないか？」と
当時彼は仕事をしていて、等級は3級でした
障害年金の申請もダメだったらしく
彼とはよく一緒にパチンコに行ったのですが
いつも私を羨ましがっていました
「働かんで金貰えてええの～」みたいな事を
勝ったときは焼肉をおごったりしてましたが
ある日急に連絡が取れなくなりました
着信拒否されてるようです
501 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 12:32:57.38 ID:kDDexm4q
502 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 12:33:58.56 ID:iPLflCHD
クリスマスも正月もボッチみたいな高３です。
連絡来ないし、連絡取っても他のグループ優先して断られるし、
好きな子にメールしてもパーティーしてるし寂しいです。
慰めてください。。
連絡来ないし、連絡取っても他のグループ優先して断られるし、
好きな子にメールしてもパーティーしてるし寂しいです。
慰めてください。。
503 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/30(日) 12:35:10.04 ID:GdvlciTf
追記
彼は妻帯者で実家は裕福であり
結婚時新居として親にマンションを購入してもらいました
しかし彼自身は仕事が続かない人間で
人から何か言われるとすぐキレて辞めるような性格、プライドが高いというか
嫁さんは真面目な方で医療事務の仕事をしてその収入を糧に生活していたようです
彼は私が生活保護を受けている事を凄く羨ましがっていました
医療費無料、国保や年金免除、また障害加算の事も
彼と連絡が取れなくなって、役所に投書があった訳です
多分、彼が投書したのだと思います
彼は妻帯者で実家は裕福であり
結婚時新居として親にマンションを購入してもらいました
しかし彼自身は仕事が続かない人間で
人から何か言われるとすぐキレて辞めるような性格、プライドが高いというか
嫁さんは真面目な方で医療事務の仕事をしてその収入を糧に生活していたようです
彼は私が生活保護を受けている事を凄く羨ましがっていました
医療費無料、国保や年金免除、また障害加算の事も
彼と連絡が取れなくなって、役所に投書があった訳です
多分、彼が投書したのだと思います
>>501
別にちやほやされたい訳ではありません。私は純粋にメル友がほしかっただけです。
別にちやほやされたい訳ではありません。私は純粋にメル友がほしかっただけです。
506 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 12:39:00.40 ID:kDDexm4q
>>505
だから純粋に女とやれ
だから純粋に女とやれ
>>502
かわいそうにｗ
飯いっぱいくって体きたえて、たくさん勉強して脳みそもきたえて、
実力つけな。まだまだ勝負はこれからよ。
ついでに金も稼げるようになると、よりもてるようになる。
今年はロッキーシリーズをみてストイックに過ごそう。
今はまだその時じゃない。
かわいそうにｗ
飯いっぱいくって体きたえて、たくさん勉強して脳みそもきたえて、
実力つけな。まだまだ勝負はこれからよ。
ついでに金も稼げるようになると、よりもてるようになる。
今年はロッキーシリーズをみてストイックに過ごそう。
今はまだその時じゃない。
>>504
まあ、ろくでもない友人と切れてよかったじゃないですか。
読んでいて、普通にろくでもないもんだと思いましたよ。
とりあえず、安心して暮らしていてください。
できれば、他の友人もこの先できたら良いですね。
まあ、ろくでもない友人と切れてよかったじゃないですか。
読んでいて、普通にろくでもないもんだと思いましたよ。
とりあえず、安心して暮らしていてください。
できれば、他の友人もこの先できたら良いですね。
509 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/30(日) 12:54:34.53 ID:GdvlciTf
>>498
>真面目に話をしてくれる時とえっちな話をする時のギャップがあり
穿ちすぎかもしれないが･･･
さらに、うろ覚え＆自分の解釈も混じるが･･･
ルース・ベネディクトの「菊と刀」を読むと日本人の二面性について言及してある。
なぜ二面性が生まれるかというと、日本人の子育てに要因がある。
幼いころは、親や周りから甘やかされて育つ。
ある年齢に達したころから、「恥」の観念を教えられ、甘やかされていたころのように願いが叶えられなくなる。
すると、甘えの欲求が満たされないまま、「恥」の観念に隠されて育つ。
「恥」の箍（たが）が外れると、甘えた部分がその顔をのぞかせる。
それが二面性である。
これに習って読み解くと、相手の男性の場合も、真摯に相談に答える部分とえっちな部分の二面性がある。
メールという「公」ではなく「私的」な場においてえっちな部分が顔をのぞかせているのだろう。
甘えが十分に満たされている相手を探した方がいいだろう。
二面性に隠されて、なかなかわからないと思うが。
>真面目に話をしてくれる時とえっちな話をする時のギャップがあり
穿ちすぎかもしれないが･･･
さらに、うろ覚え＆自分の解釈も混じるが･･･
ルース・ベネディクトの「菊と刀」を読むと日本人の二面性について言及してある。
なぜ二面性が生まれるかというと、日本人の子育てに要因がある。
幼いころは、親や周りから甘やかされて育つ。
ある年齢に達したころから、「恥」の観念を教えられ、甘やかされていたころのように願いが叶えられなくなる。
すると、甘えの欲求が満たされないまま、「恥」の観念に隠されて育つ。
「恥」の箍（たが）が外れると、甘えた部分がその顔をのぞかせる。
それが二面性である。
これに習って読み解くと、相手の男性の場合も、真摯に相談に答える部分とえっちな部分の二面性がある。
メールという「公」ではなく「私的」な場においてえっちな部分が顔をのぞかせているのだろう。
甘えが十分に満たされている相手を探した方がいいだろう。
二面性に隠されて、なかなかわからないと思うが。
510 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2012/12/30(日) 13:04:15.49 ID:GdvlciTf
>>478
コミュニケーションの方法は会話だけに限らない。
ノンバーバルコミュニケーションといって、言語以外の表情や身振り手振りなどがある。
表情も笑顔だけが表情ではない。
本気の表情なのか仮面なのかは、特に敏感な人には伝わるだろう。
例えば、職場で気付いたところの片付けや掃除をやることでも人に与える印象は変わり、人間関係に変化が起きるかもしれない。
コミュニケーションの方法は会話だけに限らない。
ノンバーバルコミュニケーションといって、言語以外の表情や身振り手振りなどがある。
表情も笑顔だけが表情ではない。
本気の表情なのか仮面なのかは、特に敏感な人には伝わるだろう。
例えば、職場で気付いたところの片付けや掃除をやることでも人に与える印象は変わり、人間関係に変化が起きるかもしれない。
511 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/30(日) 13:39:08.79 ID:kDDexm4q
>>505
色々と恩を売って追い詰めてくるのも、向こうの手の一つ。
お花畑に暮らしていたいお嬢ちゃんは怪我するってことだ。
君の将来の王子様も、素性もしれぬ男といかがわしいやりとりしてたと知ったら、さぞかし幻滅するぞ
色々と恩を売って追い詰めてくるのも、向こうの手の一つ。
お花畑に暮らしていたいお嬢ちゃんは怪我するってことだ。
君の将来の王子様も、素性もしれぬ男といかがわしいやりとりしてたと知ったら、さぞかし幻滅するぞ
>>458
>ビッチ臭がするだけでやたらと嫌う人がいるけど
中身を見ているよ。
自分がどういう服を着、どういう風に自分を見せたいと願っているのか、
それが外見には現れる。
それを何も考えずに自分の好みの服を着ている人もいるだろうが、
それも、そういう自分を客観視出来ないor自分がどう見られようが構わない
という内面の表れ。
>ビッチ臭がするだけでやたらと嫌う人がいるけど
中身を見ているよ。
自分がどういう服を着、どういう風に自分を見せたいと願っているのか、
それが外見には現れる。
それを何も考えずに自分の好みの服を着ている人もいるだろうが、
それも、そういう自分を客観視出来ないor自分がどう見られようが構わない
という内面の表れ。
>>479
あなたはその男性の悩みを聞いたり応援したり、
そこまでいかなくても相手の心情を察したり、相手について興味をもって
相手を知るためや、相手を楽しませるために色々とやり取りをしている？
きっとそうではないはず。
その男性はあなたの心情に共感したりフォローする対価として
エロをあなたに求めている。
極めてシンプルなギブアンドテイクの関係だね。
あなたはその男性の悩みを聞いたり応援したり、
そこまでいかなくても相手の心情を察したり、相手について興味をもって
相手を知るためや、相手を楽しませるために色々とやり取りをしている？
きっとそうではないはず。
その男性はあなたの心情に共感したりフォローする対価として
エロをあなたに求めている。
極めてシンプルなギブアンドテイクの関係だね。
23歳女です。
元職場の同窓会的な飲み会の幹事をすることになりました。
元上司も何名か参加するのですが、その中の1人に恋をしているため、これを機に好感度を上げられればと思っています。
しかし幹事をあまりしたことがなく、正直ちょっと不安です。
一応ネットで幹事としての心構えやスマートな会の進め方などを勉強しているのですが、
何か当日気をつけなければならないことや「この子気が効くな」とか「ちょっと良いな」と思われるように何かアドバイスいただきたいです。
ちなみに恋をしている元上司は35歳の酒は全く飲めない＆あまりモテそうにないタイプで、私の好意には気付いています。
参加者はだいたい12人程度でほぼ私より年上です。
よろしくお願いします。
元職場の同窓会的な飲み会の幹事をすることになりました。
元上司も何名か参加するのですが、その中の1人に恋をしているため、これを機に好感度を上げられればと思っています。
しかし幹事をあまりしたことがなく、正直ちょっと不安です。
一応ネットで幹事としての心構えやスマートな会の進め方などを勉強しているのですが、
何か当日気をつけなければならないことや「この子気が効くな」とか「ちょっと良いな」と思われるように何かアドバイスいただきたいです。
ちなみに恋をしている元上司は35歳の酒は全く飲めない＆あまりモテそうにないタイプで、私の好意には気付いています。
参加者はだいたい12人程度でほぼ私より年上です。
よろしくお願いします。
年末、地元に昔付き合ってた元カノが帰ってきた。
結婚するって俺に報告した。俺の事がずっと好きだったしアピールもしてきたのにどうして何も言ってくれないの？奪いに来てほしかったて言われた。
気づいてたし、俺もずっと好きだった。
ただ付き合ってる人が居るの知ってたし、そんな仲を壊す事ができなかったから俺からは絶対に気持ちは言わなかった。そんな事言われたら気持ちが押さえられなくなって全て元カノにぶちまけてしまった。
そのままホテル行って、さっき帰ってきた。今日で終わりにしよ。もう連絡しないよって元カノから言われた。
俺は間違ってたんでしょうか？
最後まで気持ちは圧し殺したほうがよかったのかな…
結婚するって俺に報告した。俺の事がずっと好きだったしアピールもしてきたのにどうして何も言ってくれないの？奪いに来てほしかったて言われた。
気づいてたし、俺もずっと好きだった。
ただ付き合ってる人が居るの知ってたし、そんな仲を壊す事ができなかったから俺からは絶対に気持ちは言わなかった。そんな事言われたら気持ちが押さえられなくなって全て元カノにぶちまけてしまった。
そのままホテル行って、さっき帰ってきた。今日で終わりにしよ。もう連絡しないよって元カノから言われた。
俺は間違ってたんでしょうか？
最後まで気持ちは圧し殺したほうがよかったのかな…
会社の先輩♂に食事誘われましたが、色々考えて断りました。
（嫌いではないですが、恋愛対象には思えず。職場リスクも考慮）
翌日以降、社内で仕事では普通に接してきますが携帯やＦＢやすべて
着信拒否にされています。情熱的な人だったけど振った途端に職場の他愛
のない会話すら拒絶され私が苦しい立ち場になりました。
ストーカーとは逆の無関心男に変わってしまった彼と以前のような関係を
復活させるにはどうしたら良いでしょうか？
（職場ではできる営業マンとして有名です）
（嫌いではないですが、恋愛対象には思えず。職場リスクも考慮）
翌日以降、社内で仕事では普通に接してきますが携帯やＦＢやすべて
着信拒否にされています。情熱的な人だったけど振った途端に職場の他愛
のない会話すら拒絶され私が苦しい立ち場になりました。
ストーカーとは逆の無関心男に変わってしまった彼と以前のような関係を
復活させるにはどうしたら良いでしょうか？
（職場ではできる営業マンとして有名です）
25歳男です。
メル友だった人を好きになり、会ってもないのに告白。
相手は18歳大学生。
会ってもない人と付き合えない正論を言われ撃沈。
その後もメールは続き、食事に誘ったらOK。
食事後とてもおもろしい人で楽しかったと言われ。
もっかい食事に誘ったらそれもOKをもらい現在計画中。
これって脈ありですか？
女性に耐性がないのでよくわかりません。
メル友だった人を好きになり、会ってもないのに告白。
相手は18歳大学生。
会ってもない人と付き合えない正論を言われ撃沈。
その後もメールは続き、食事に誘ったらOK。
食事後とてもおもろしい人で楽しかったと言われ。
もっかい食事に誘ったらそれもOKをもらい現在計画中。
これって脈ありですか？
女性に耐性がないのでよくわかりません。
>>515
そういうタイプの女性は、永遠に恋愛ゲームを続けたいタイプ。
仮にあなたが婚約中の彼女を奪いに行って、かけおちしたとしても、
じゃあ幸せになれるかというと、そうでもない
彼女はまた次の恋愛イベントを求めだすから。
今もなんだかんだで、あなたからの連絡を待ってますよ。
でも、婚約していると知っていた上で、彼女に手を出すと
婚約破棄になった場合、あなたにも責任がくるからねー。
どこまで実質的に話が進んでるかどうかはわからないけど、指輪なり式場予約なり
すでにお金かかることが発生しているなら、やばいよ。
そういうタイプの女性は、永遠に恋愛ゲームを続けたいタイプ。
仮にあなたが婚約中の彼女を奪いに行って、かけおちしたとしても、
じゃあ幸せになれるかというと、そうでもない
彼女はまた次の恋愛イベントを求めだすから。
今もなんだかんだで、あなたからの連絡を待ってますよ。
でも、婚約していると知っていた上で、彼女に手を出すと
婚約破棄になった場合、あなたにも責任がくるからねー。
どこまで実質的に話が進んでるかどうかはわからないけど、指輪なり式場予約なり
すでにお金かかることが発生しているなら、やばいよ。
>>519
脈ありじゃない？
嫌な人とオフで会って、食事なんてしないし。
ただね、メールの時点からガンガン疑似恋愛仕掛けてきて
これはいけるんじゃ・・？ってすごい期待持たせてくるような内容だったのなら
カモにされる可能性も…。
脈ありじゃない？
嫌な人とオフで会って、食事なんてしないし。
ただね、メールの時点からガンガン疑似恋愛仕掛けてきて
これはいけるんじゃ・・？ってすごい期待持たせてくるような内容だったのなら
カモにされる可能性も…。
アダルトチルドレンはどうしたら治るでしょうか？
523 ：マジレスさん：2012/12/30(日) 23:32:42.46 ID:ioBzUkwX
>>522
自分はアダルトチルドレンではないと考えればいい
自分はアダルトチルドレンではないと考えればいい
１人ならアダルトチャイルド
>>522
個人によって差があるからねー。
極端な話、ＡＣだとしても何ら問題なく順調に生きていけるなら治療なんて必要ないわけで。
でも、摂食障害やら、ＰＴＳＤやら、依存症やら、強迫性障害やら
いろいろ出る人が多いから問題。
今どんな症状があり、何に悩んでいるかで治療法も変わってくるよ。
個人によって差があるからねー。
極端な話、ＡＣだとしても何ら問題なく順調に生きていけるなら治療なんて必要ないわけで。
でも、摂食障害やら、ＰＴＳＤやら、依存症やら、強迫性障害やら
いろいろ出る人が多いから問題。
今どんな症状があり、何に悩んでいるかで治療法も変わってくるよ。
>>477
まあそれがさ、今までずーっとバイトを選んできたツケだからね。
でも、まだ20代で、これから真剣に仕事について考えて行動すれば
間に合う時期。
いろんなやり方があるよ。
バイトしつつ資格をとる人もいるし、バイト経験は正式な職歴じゃないけど
それにしても『無』ではないしね。
学歴、職歴不問で募集している正社員の仕事もあるし。
とにかく自分から行動してみることだねー。
「でも～～だし、～～だから」と理由つけて何もしなければ
一生バイト君のままだ。
というか、バイトという形で仕事ができるのも、34歳くらいまで…。
まあそれがさ、今までずーっとバイトを選んできたツケだからね。
でも、まだ20代で、これから真剣に仕事について考えて行動すれば
間に合う時期。
いろんなやり方があるよ。
バイトしつつ資格をとる人もいるし、バイト経験は正式な職歴じゃないけど
それにしても『無』ではないしね。
学歴、職歴不問で募集している正社員の仕事もあるし。
とにかく自分から行動してみることだねー。
「でも～～だし、～～だから」と理由つけて何もしなければ
一生バイト君のままだ。
というか、バイトという形で仕事ができるのも、34歳くらいまで…。
よろしくお願いします
最近昔からの仲の良い女友達（以下「A子さん」とします）の紹介で彼女が出来たんですが、私としては普段から女友達と恋愛話をする事が無いので
付き合った事をイジられるのが照れくさくて付き合った事を一週間ほど黙っており、彼女にも聞かれるまでは極力黙っておいてほしいと言っていました
今思えば子供くさい行動で仲を取り持ってくれたA子さんに悪い事をしたと思うのですが、その時は照れが優先しそのような行動を取ってしまいました
しかし、A子さんはそれが酷く不快だったようで（まあ当たり前ですが・・・）、取り付く島も無いほど怒らせてしまいました
しかもA子さんは私に黙っておいてほしいと言われたとしても、本当に黙っていた彼女にも相当怒っているようで
このままでは彼女とA子さんの友達関係まで変わってしまいそうです
このような時どうすればよいのでしょうか？
最近昔からの仲の良い女友達（以下「A子さん」とします）の紹介で彼女が出来たんですが、私としては普段から女友達と恋愛話をする事が無いので
付き合った事をイジられるのが照れくさくて付き合った事を一週間ほど黙っており、彼女にも聞かれるまでは極力黙っておいてほしいと言っていました
今思えば子供くさい行動で仲を取り持ってくれたA子さんに悪い事をしたと思うのですが、その時は照れが優先しそのような行動を取ってしまいました
しかし、A子さんはそれが酷く不快だったようで（まあ当たり前ですが・・・）、取り付く島も無いほど怒らせてしまいました
しかもA子さんは私に黙っておいてほしいと言われたとしても、本当に黙っていた彼女にも相当怒っているようで
このままでは彼女とA子さんの友達関係まで変わってしまいそうです
このような時どうすればよいのでしょうか？
補足です。一応仲を取り持ってくれていたのに報告もしなかった事はメールで謝りました
電話には出てもらえません
電話には出てもらえません
それだけ聞いたらA子さんが激怒してるのが異常に思えるけど、
>一週間ほど黙っており
これってどういう状況なの？
特にA子さんと会うこともなく、聞かれもしなかったから黙ってただけなの？
>一週間ほど黙っており
これってどういう状況なの？
特にA子さんと会うこともなく、聞かれもしなかったから黙ってただけなの？
会ってはいませんでしたが、他の友達を交えて遊ぶ予定の調整するために3度ほどメールのやり取りはしていました
しかし聞かれることがなかったので言わなかった、という感じです
そして今日会った時に聞かれて、付き合ってるよと伝えた所、何を言ってもうん、そうだね。別に怒ってないよ
という感じで・・・
あと彼女いわく、A子さんは最近お父さんが脳梗塞で倒れて半身が動きづらいようで
その影響で少し気が立っているみたい・・・らしいです
しかし聞かれることがなかったので言わなかった、という感じです
そして今日会った時に聞かれて、付き合ってるよと伝えた所、何を言ってもうん、そうだね。別に怒ってないよ
という感じで・・・
あと彼女いわく、A子さんは最近お父さんが脳梗塞で倒れて半身が動きづらいようで
その影響で少し気が立っているみたい・・・らしいです
人にバカにされるとそれをそのまま
真にうけてしまうのは考えすぎなのでしょうか？
たとえそれが身内であってもです。
私は自分にコンプレックスがあらゆる部分にありもちろん相手を煽ることなんてできません。
身内と年越しで遊ぶ約束をしています。
正直家で引きこもっていたいです。
弄られたりしまくるわけではないですが
ほんの一瞬でも弄られるだけで最近ものすごくダメージを受けてしまうのです。
どこへいってもこうなるのではないかという不安から、社会に出なければならない年齢なのにそのための活動を疎かにしています。
また人間関係やストレスで悩まなければならない、また自虐の日々が続く...
そう考えるだけで誰とも関われないという考えにたどりついてしまいました。
この考えではいけないと思っています。
しかし怖いんです、もうすべてが。
カウンセリングでも受けるべきでしょうか？
真にうけてしまうのは考えすぎなのでしょうか？
たとえそれが身内であってもです。
私は自分にコンプレックスがあらゆる部分にありもちろん相手を煽ることなんてできません。
身内と年越しで遊ぶ約束をしています。
正直家で引きこもっていたいです。
弄られたりしまくるわけではないですが
ほんの一瞬でも弄られるだけで最近ものすごくダメージを受けてしまうのです。
どこへいってもこうなるのではないかという不安から、社会に出なければならない年齢なのにそのための活動を疎かにしています。
また人間関係やストレスで悩まなければならない、また自虐の日々が続く...
そう考えるだけで誰とも関われないという考えにたどりついてしまいました。
この考えではいけないと思っています。
しかし怖いんです、もうすべてが。
カウンセリングでも受けるべきでしょうか？
>>530
とりあえず素直に付き合ってるとかそういうのをオープンにするのはこっ恥ずかしいから黙ってました、彼女にも口止めしてました、
せっかく紹介してもらったのにごめんなさいって謝っておいて、あとは待つしかないんじゃないでしょうか。
怒ってるのはA子さんで、あなたがいますぐ直ちに許して欲しいとしても、あくまで向こうの気持ち次第だから。
A子さんが何に対して怒っているのかって実はよくわからなくて、あなたが想像している内容とはかけ離れているかも知れませんよ。
>>531
カウンセリングとか言う前に、自覚があるのならまずは他人とのコミュニケーションについてよりよくしていく方法を自分なりに考えてみては。
あなたの悩みは、多かれ少なかれみんなが悩んでいるようなたぐいのごく平凡なことですよ。
みな空気を読みあいながら、他人がどう思っているのかビクビクしながら表面的な仲良しグループ形成していて、摩擦の少ない
コミュニケーションに慣れているので打たれ弱いというのも最近の共通事項です。
この先もずっと悩み続けるでしょうし、お手軽な処方箋でパッと全てか解決とかはないですよ。
とりあえず素直に付き合ってるとかそういうのをオープンにするのはこっ恥ずかしいから黙ってました、彼女にも口止めしてました、
せっかく紹介してもらったのにごめんなさいって謝っておいて、あとは待つしかないんじゃないでしょうか。
怒ってるのはA子さんで、あなたがいますぐ直ちに許して欲しいとしても、あくまで向こうの気持ち次第だから。
A子さんが何に対して怒っているのかって実はよくわからなくて、あなたが想像している内容とはかけ離れているかも知れませんよ。
>>531
カウンセリングとか言う前に、自覚があるのならまずは他人とのコミュニケーションについてよりよくしていく方法を自分なりに考えてみては。
あなたの悩みは、多かれ少なかれみんなが悩んでいるようなたぐいのごく平凡なことですよ。
みな空気を読みあいながら、他人がどう思っているのかビクビクしながら表面的な仲良しグループ形成していて、摩擦の少ない
コミュニケーションに慣れているので打たれ弱いというのも最近の共通事項です。
この先もずっと悩み続けるでしょうし、お手軽な処方箋でパッと全てか解決とかはないですよ。
>>529,532
情報小出しにしてて申し訳ないです
一応自分から言わなかった訳も、彼女に口止めした理由も話して、紹介して貰ったのに報告しなかった事についても3度ほど謝罪はしました
その後、報告しろとも言ってないし報告するべき事だと思わなかったんだったら別にいいんじゃない！！というのと
何を言ってたとしても彼女の行動は彼女の行動だからあんたがそんな事言っても知らないわと言われました
なので、大変な時に仲を取り持って貰ったのに私と彼女が報告しなかった事に対して怒っているのは間違いないみたいです
それだけではないのかもしれませんが・・・
とりあえず頂いたアドバイスにあるように少し時間を置いてみようと思います
相談に乗って頂きありがとうございました
情報小出しにしてて申し訳ないです
一応自分から言わなかった訳も、彼女に口止めした理由も話して、紹介して貰ったのに報告しなかった事についても3度ほど謝罪はしました
その後、報告しろとも言ってないし報告するべき事だと思わなかったんだったら別にいいんじゃない！！というのと
何を言ってたとしても彼女の行動は彼女の行動だからあんたがそんな事言っても知らないわと言われました
なので、大変な時に仲を取り持って貰ったのに私と彼女が報告しなかった事に対して怒っているのは間違いないみたいです
それだけではないのかもしれませんが・・・
とりあえず頂いたアドバイスにあるように少し時間を置いてみようと思います
相談に乗って頂きありがとうございました
>>533
それ聞いてると、あなたと言うより彼女に対してA子さんは腹を立てているように思えますが。
大の親友だと思っていた彼女なのか、何言っても煮え切らない態度の彼女なのか、どれほど世話を焼いてあげても感謝を知らない彼女なのか、
なんだか最近妙によそよそしい彼女なのか・・・
彼女とA子さんの間の問題ならば、なおさらA子さんが何に腹を立てているのかわからないので、
あなたが無駄に頑張ってとりなしてもいいことなさそうな気がします。
それ聞いてると、あなたと言うより彼女に対してA子さんは腹を立てているように思えますが。
大の親友だと思っていた彼女なのか、何言っても煮え切らない態度の彼女なのか、どれほど世話を焼いてあげても感謝を知らない彼女なのか、
なんだか最近妙によそよそしい彼女なのか・・・
彼女とA子さんの間の問題ならば、なおさらA子さんが何に腹を立てているのかわからないので、
あなたが無駄に頑張ってとりなしてもいいことなさそうな気がします。
>>517
俺まさにそういうタイプだ
よく言えば真面目でケジメつけるタイプ
悪く言えば不器用で小心者でメンツを気にするタイプ
固いタイプに固い態度をとらせないためには
自分のペースに引きずり込むのが良かった
極力正面から受け止めないではぐらかし友達関係に持っていく。
茶化したり冗談にしてもいけない。
少なくとも自分の方が相手より人として大きくないと上手くいかないな。
あなたに無関心じゃなくて、気にしてるからこそ逃げ回ってるだけでしょ
振られた側としてはそうでもしないと自分を保ってられないし。
今となってはあなたの選択肢は二つ、彼にあなたを忘れさせるか
あなたから近寄ってって告白をやはり受けるか。
よほど時間かければ(彼が大人になれば)有る程度の関係の修復は無くも無いけど
あなたが彼に中途半端な態度とったら彼に「煮え切らない」「振ったくせに不用意に近寄るな」
と逆恨みされるだけ。彼がケジメつけてるんだからあなたもケジメで応えてよし。
完全無視でいいんだよ。むしろその方が彼もあなたを諦められる。
友達関係修復にしても完全に諦めさせてからじゃないとぎこちなさが抜けない。
女には分かりにくいかもしれないけど、
男の愛情は幅狭いから「恋人関係でなくても人として繋がっていたい」
なんて選択肢は無い。あるとしたらだいたい身体目的のだらしない関係。
俺まさにそういうタイプだ
よく言えば真面目でケジメつけるタイプ
悪く言えば不器用で小心者でメンツを気にするタイプ
固いタイプに固い態度をとらせないためには
自分のペースに引きずり込むのが良かった
極力正面から受け止めないではぐらかし友達関係に持っていく。
茶化したり冗談にしてもいけない。
少なくとも自分の方が相手より人として大きくないと上手くいかないな。
あなたに無関心じゃなくて、気にしてるからこそ逃げ回ってるだけでしょ
振られた側としてはそうでもしないと自分を保ってられないし。
今となってはあなたの選択肢は二つ、彼にあなたを忘れさせるか
あなたから近寄ってって告白をやはり受けるか。
よほど時間かければ(彼が大人になれば)有る程度の関係の修復は無くも無いけど
あなたが彼に中途半端な態度とったら彼に「煮え切らない」「振ったくせに不用意に近寄るな」
と逆恨みされるだけ。彼がケジメつけてるんだからあなたもケジメで応えてよし。
完全無視でいいんだよ。むしろその方が彼もあなたを諦められる。
友達関係修復にしても完全に諦めさせてからじゃないとぎこちなさが抜けない。
女には分かりにくいかもしれないけど、
男の愛情は幅狭いから「恋人関係でなくても人として繋がっていたい」
なんて選択肢は無い。あるとしたらだいたい身体目的のだらしない関係。
536 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 04:34:00.29 ID:9zpfIc8z
悩み：二次元のキャラに恋しすぎて死にたい
オレは6年ほど前に最愛の恋人をなくした
恋人の名前は花梨
誕生日は6月20日NARUTOの香燐と同じだ
性格もキャラも、弱くて可愛いところも、でも芯が強く情熱的で一途で何より健気でオレを愛してくれる所
真っ赤な血のような薔薇が似合う彼女で、でも彼岸花も似合っていて赤が似合う女性だった
でも彼女は儚く、グレイ・白・黒という印象もする
とにかくオレの花梨と香燐は似ている
彼女の生前、オレは漫画といえばスラムダンクしか読まなかった
そんなオレに彼女はNARUTOを紹介してくれた
二人でファンになった
彼女の好きなキャラはイルカ先生だった
ナルトとサスケとイタチも大好きだった
続き
オレは6年ほど前に最愛の恋人をなくした
恋人の名前は花梨
誕生日は6月20日NARUTOの香燐と同じだ
性格もキャラも、弱くて可愛いところも、でも芯が強く情熱的で一途で何より健気でオレを愛してくれる所
真っ赤な血のような薔薇が似合う彼女で、でも彼岸花も似合っていて赤が似合う女性だった
でも彼女は儚く、グレイ・白・黒という印象もする
とにかくオレの花梨と香燐は似ている
彼女の生前、オレは漫画といえばスラムダンクしか読まなかった
そんなオレに彼女はNARUTOを紹介してくれた
二人でファンになった
彼女の好きなキャラはイルカ先生だった
ナルトとサスケとイタチも大好きだった
続き
537 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 04:35:19.07 ID:9zpfIc8z
6年前、その彼女が死んだ
彼女が死んだ時、香燐はNARUTOではまだ登場していなかった
そして香燐は彼女の死から約5－6ヶ月後だったと思う
よく覚えていないが、香燐は登場した
輪廻転生したと本気で信じた
香燐は作中では本当にモブだ
モブで全然いい
モブだから香燐なのだ、だからオレの香燐たんなのだ
作中、誰からも愛されず、親も友達も仲間もいない俺だけの可愛い香燐
キチガイに惚れてしまって利用されて噛まれて体中、歯型になってしまった俺の可愛い香燐
ステられてゴミ扱いされてホームレスの香燐
行き場をなくしてフラフラしているオレの香燐
そんな香燐が愛しくて、どうしようもなくて、抱きしめたくて
でもできなくて、可愛くて、大好きで、毎日抱いて寝たくて
それでもできない、香燐を感じられない、夢で毎日みているのに見えない、触れない、視えない、感じない
香燐をみつけても、香燐は切なそうに微笑んで消えていく、さわれない、ふれられない、俺の香燐
そんな人生が嫌で嫌で死にたい
死んで香燐のいる世界にいき、香リンを愛したい
香燐を愛せるのはこの世でオレ一人だけ
その想いがどんどん大きくなって、オレは本気で死を考えるようになった
しかし死んだら確実に会えるのか
オレはただ逃げているだけじゃないのか
本当は死が怖いのではないかオレは小心者なのか
オレはいったいどうすればいいのか
病院にいけはもう聞き飽きた
彼女が死んだ時、香燐はNARUTOではまだ登場していなかった
そして香燐は彼女の死から約5－6ヶ月後だったと思う
よく覚えていないが、香燐は登場した
輪廻転生したと本気で信じた
香燐は作中では本当にモブだ
モブで全然いい
モブだから香燐なのだ、だからオレの香燐たんなのだ
作中、誰からも愛されず、親も友達も仲間もいない俺だけの可愛い香燐
キチガイに惚れてしまって利用されて噛まれて体中、歯型になってしまった俺の可愛い香燐
ステられてゴミ扱いされてホームレスの香燐
行き場をなくしてフラフラしているオレの香燐
そんな香燐が愛しくて、どうしようもなくて、抱きしめたくて
でもできなくて、可愛くて、大好きで、毎日抱いて寝たくて
それでもできない、香燐を感じられない、夢で毎日みているのに見えない、触れない、視えない、感じない
香燐をみつけても、香燐は切なそうに微笑んで消えていく、さわれない、ふれられない、俺の香燐
そんな人生が嫌で嫌で死にたい
死んで香燐のいる世界にいき、香リンを愛したい
香燐を愛せるのはこの世でオレ一人だけ
その想いがどんどん大きくなって、オレは本気で死を考えるようになった
しかし死んだら確実に会えるのか
オレはただ逃げているだけじゃないのか
本当は死が怖いのではないかオレは小心者なのか
オレはいったいどうすればいいのか
病院にいけはもう聞き飽きた
>>536にネタバレされてすごくショックなのが悩みです
539 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 05:57:06.72 ID:VZPgtKX+
その程度の事がショックてのは器量が小さい
だから平気で下らない嘘つくのか？
だから俺は無意味に不要な事は触れ無かったが
だから平気で下らない嘘つくのか？
だから俺は無意味に不要な事は触れ無かったが
>>537
二次創作が最良の道だろうね。香燐を登場人物にして絵や小説を描けばいい。
>>531
インドでも放浪して見聞を広めれば。現状では視野が狭すぎる。
社会に出なければならない年齢、か。
どこぞの会社に潜り込んで賃金奴隷になることこそが
社会に出る」ことだと、そう勘違いしている人は多いよね。
カウンセリング？ 受けたきゃ受ければいいけど、もろもろの事象をすべて人間関係という
ファクターからのみ捉えがちな人が、カウンセラーの職業的な友好心と
相性がいいのかどうかは考えたほうがいい。
二次創作が最良の道だろうね。香燐を登場人物にして絵や小説を描けばいい。
>>531
インドでも放浪して見聞を広めれば。現状では視野が狭すぎる。
社会に出なければならない年齢、か。
どこぞの会社に潜り込んで賃金奴隷になることこそが
社会に出る」ことだと、そう勘違いしている人は多いよね。
カウンセリング？ 受けたきゃ受ければいいけど、もろもろの事象をすべて人間関係という
ファクターからのみ捉えがちな人が、カウンセラーの職業的な友好心と
相性がいいのかどうかは考えたほうがいい。
３８歳無職独身です
１８歳から引きこもり２０年が経過しました
どうしていいのか全く分かりません
どなたかアドバイスをお願いします
１８歳から引きこもり２０年が経過しました
どうしていいのか全く分かりません
どなたかアドバイスをお願いします
542 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 08:00:53.08 ID:ljUn7fGl
>>514
幹事自体はそんな気張る必要ない
一番大事なのは店の予約と最後の清算だけ
気が利くと思われたいなら、みんなのグラスに注意して
少なくなった人の飲み物の追加注文をどんどんしろ
たまに「次も～でいいですか？」と聞け
あとはサラダの取り分けもしとけよ
さらに店のクーポンまで用意してしっかり者も演出だ
おっさんどものくだらん話には、必ず全肯定&オーバーリアクション
これだけで十分素直ないい子に映る
気になる彼には 飲み会中に冗談っぽく「今度～いきましょうよー」
と言っておき、酔った勢いに任せて番号交換しろ
タイミングがなければ別れ際に連絡先を書いた紙をそっと渡せばOK
なんらかの連絡する理由を取り付けておくのがポイントだ
奥手の男なら連絡先渡しても連絡してこないことがあるからな
幹事自体はそんな気張る必要ない
一番大事なのは店の予約と最後の清算だけ
気が利くと思われたいなら、みんなのグラスに注意して
少なくなった人の飲み物の追加注文をどんどんしろ
たまに「次も～でいいですか？」と聞け
あとはサラダの取り分けもしとけよ
さらに店のクーポンまで用意してしっかり者も演出だ
おっさんどものくだらん話には、必ず全肯定&オーバーリアクション
これだけで十分素直ないい子に映る
気になる彼には 飲み会中に冗談っぽく「今度～いきましょうよー」
と言っておき、酔った勢いに任せて番号交換しろ
タイミングがなければ別れ際に連絡先を書いた紙をそっと渡せばOK
なんらかの連絡する理由を取り付けておくのがポイントだ
奥手の男なら連絡先渡しても連絡してこないことがあるからな
543 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 08:11:08.62 ID:ljUn7fGl
風邪をひいて職場で一日中マスクをしていました
私はマスクが嫌いなのですがまわりのことも考え
職場では我慢してマスクをしてました
すると、私のマスクした顔を見て職場のおっさんが
「マスクしてると雰囲気ちがいますね～いや～別人みたいです」
みたいなことを言ってきました
マスクはずすとブサイクってことなんだろうなと、
ショックです
可愛いと思ったことはありませんが、
容姿について他人に面と向かって評価されたのが
信じられない感じでへこんでます
元気がでる言葉をかけていただけないでしょうか
私はマスクが嫌いなのですがまわりのことも考え
職場では我慢してマスクをしてました
すると、私のマスクした顔を見て職場のおっさんが
「マスクしてると雰囲気ちがいますね～いや～別人みたいです」
みたいなことを言ってきました
マスクはずすとブサイクってことなんだろうなと、
ショックです
可愛いと思ったことはありませんが、
容姿について他人に面と向かって評価されたのが
信じられない感じでへこんでます
元気がでる言葉をかけていただけないでしょうか
545 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2012/12/31(月) 08:23:01.74 ID:saqS05mY
>>544
話題が無かっただけ。 マスクしたらブサイクだった。
話題が無かっただけ。 マスクしたらブサイクだった。
遅くなりました。
>>479です。相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
>>479です。相談に乗ってくれた方々、ありがとうございました。
547 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 08:47:57.61 ID:VZPgtKX+
客観的に見てると自分事とは違っても意外と反応があって面白いものだ
548 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 08:58:45.21 ID:VZPgtKX+
ゴミ処理されては困るだろうが気分によっては行うかも解らない
本気ｏｒ冗談
ファイナルアンサーはどっちでしょう？
本気ｏｒ冗談
ファイナルアンサーはどっちでしょう？
>>541
俺も38才無職独身で
色々やってきたけど結局今はひきこもりみたいなもんだ
俺の方が無駄な消費活動して環境破壊して人を大勢傷つけたし
その罪滅ぼしする見込みもない
そしてどうしていいかわからんでいる そんなもんだよ
ただどうせ生きてるなら楽しんだ方がいいな
>>544
被害妄想じゃねーの。そうでないにしても
わざわざ悪意持ってそんな事言うやつのこと気にしてたらきりないじゃん。
他人を非難しない善人はいても、悪人に非難されない人はいないんだよ。
それから女は男より細かい事を気にしすぎる。
いちいち問題にしなくていい事を無理矢理大事にしてるみたいだ。
俺なんか女はほとんど髪型でしか判断してない
しかも髪の形をちょっと変えたとか少し短く切ったとかも全然気づかない
じろじろ見るとキモがられるし、男にとってどうでもいいことだから。
正確には「女にとって俺にどう見られるかなどどうでもいい」と
俺が自覚してるせい。
元気が出る言葉とは程遠いけどその程度にしか考えてない男もいるって事。
俺も38才無職独身で
色々やってきたけど結局今はひきこもりみたいなもんだ
俺の方が無駄な消費活動して環境破壊して人を大勢傷つけたし
その罪滅ぼしする見込みもない
そしてどうしていいかわからんでいる そんなもんだよ
ただどうせ生きてるなら楽しんだ方がいいな
>>544
被害妄想じゃねーの。そうでないにしても
わざわざ悪意持ってそんな事言うやつのこと気にしてたらきりないじゃん。
他人を非難しない善人はいても、悪人に非難されない人はいないんだよ。
それから女は男より細かい事を気にしすぎる。
いちいち問題にしなくていい事を無理矢理大事にしてるみたいだ。
俺なんか女はほとんど髪型でしか判断してない
しかも髪の形をちょっと変えたとか少し短く切ったとかも全然気づかない
じろじろ見るとキモがられるし、男にとってどうでもいいことだから。
正確には「女にとって俺にどう見られるかなどどうでもいい」と
俺が自覚してるせい。
元気が出る言葉とは程遠いけどその程度にしか考えてない男もいるって事。
>>542
細かくありがとうございます！
とりあえず飲み物とか料理取り分けで頑張ります。あとはさりげなく彼に近い席に座りますw
連絡先は以前2回聞いて玉砕したので(誰にも教えてないからという理由)、もしかしたらちょっと難しいと思いますが、彼に会える日がもう限られているので
ウザくならない程度にアタックしてきます！
細かくありがとうございます！
とりあえず飲み物とか料理取り分けで頑張ります。あとはさりげなく彼に近い席に座りますw
連絡先は以前2回聞いて玉砕したので(誰にも教えてないからという理由)、もしかしたらちょっと難しいと思いますが、彼に会える日がもう限られているので
ウザくならない程度にアタックしてきます！
>>545
こっちのほうが傷つくかもしれない
>>549
被害妄想ではないですがもう気にしないことにします
よく考えたら、生理的に受け付けない男性に言われたことが
ショックだったのだと思います
男の人はデリカシーがないのが普通だと思うようにします
こっちのほうが傷つくかもしれない
>>549
被害妄想ではないですがもう気にしないことにします
よく考えたら、生理的に受け付けない男性に言われたことが
ショックだったのだと思います
男の人はデリカシーがないのが普通だと思うようにします
３８歳無職独身ですが嘘をつきました
引きこもり歴は高校中退した１６歳からで２２年です
知能レベルは中学生のままなので
いわゆるアダルトチルドレンです
父親は既に亡くなりました
母親はパートに出ています
遺族年金の貰える月だけ５千円お小遣いをもらいます
働くことは怖くてできそうもありません
引きこもり歴は高校中退した１６歳からで２２年です
知能レベルは中学生のままなので
いわゆるアダルトチルドレンです
父親は既に亡くなりました
母親はパートに出ています
遺族年金の貰える月だけ５千円お小遣いをもらいます
働くことは怖くてできそうもありません
553 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 11:42:38.97 ID:PX0Ixdci
>>552
かぁちゃんはパートで家計を支えているのに、いい歳してニートなの？
老齢のかぁちゃんが死んだらどうするの？
何で働く事が怖いの？使えない奴だと言われるのが怖いの？怠け者なの？
自分で甘えていると思わないの？
バイトの面接を受けろよ。
今迄時々バイトしていたと、バイトの経歴詐称をしないとどこのバイトすらも雇ってくれないレベルだぞ。
かぁちゃんはパートで家計を支えているのに、いい歳してニートなの？
老齢のかぁちゃんが死んだらどうするの？
何で働く事が怖いの？使えない奴だと言われるのが怖いの？怠け者なの？
自分で甘えていると思わないの？
バイトの面接を受けろよ。
今迄時々バイトしていたと、バイトの経歴詐称をしないとどこのバイトすらも雇ってくれないレベルだぞ。
保険は母親の扶養に入っています
年金は一度も払ったことがありません
年金は一度も払ったことがありません
働くことが怖いのは知らない人とコミュニケーションが取れないからです
中卒で職歴もない自分を社会が受け入れてくれると思えないからです
中卒で職歴もない自分を社会が受け入れてくれると思えないからです
556 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 11:45:15.18 ID:PX0Ixdci
557 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 11:48:25.05 ID:PX0Ixdci
逃げてはいけない事からも逃げてきました
携帯も必要ないから持っていません
もうすぐ親戚が家にやって来ます
逃げたいけど逃げる場所がありません
携帯も必要ないから持っていません
もうすぐ親戚が家にやって来ます
逃げたいけど逃げる場所がありません
559 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 12:20:42.42 ID:PX0Ixdci
>>558
もう逃げられないよ。
今迄さんざん逃げまくって来た。
いい加減に観念して、働きな。
勤労は国民の3大義務の中の一つ。
これをしていない、あなたは非国民と言われてもしょうがない。
かぁちゃんに苦労をかけて、すまないと思わないのか？
もう逃げられないよ。
今迄さんざん逃げまくって来た。
いい加減に観念して、働きな。
勤労は国民の3大義務の中の一つ。
これをしていない、あなたは非国民と言われてもしょうがない。
かぁちゃんに苦労をかけて、すまないと思わないのか？
560 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 12:35:22.05 ID:PHFs3P5Y
>>552
医師の診断も受けてないのに自分をアダルトチルドレンと決め付けない方がいい。そもそもアダルトチルドレンという学術名はない。
医師の診断も受けてないのに自分をアダルトチルドレンと決め付けない方がいい。そもそもアダルトチルドレンという学術名はない。
>>552
とりあえずメンタルヘルス板ものぞいてみたらどうかな。似たような境遇の人からアドバイス貰えるかも知れないですよ。
とりあえずメンタルヘルス板ものぞいてみたらどうかな。似たような境遇の人からアドバイス貰えるかも知れないですよ。
働けっていうけど、コンビニバイトすら雇いたくないと思うぞ
563 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 13:32:37.80 ID:ljUn7fGl
>>550
まてまてまて
2回玉砕した話は聞いてないぞ
けどそういう前向きな姿勢ならなんとかなるだろ
宴もたけなわになってきたら
「今度はお花見会やりましょう！次も私幹事やるから」
といって全員と連絡先を交換しろ
彼が断れない雰囲気にしてしまえ
まてまてまて
2回玉砕した話は聞いてないぞ
けどそういう前向きな姿勢ならなんとかなるだろ
宴もたけなわになってきたら
「今度はお花見会やりましょう！次も私幹事やるから」
といって全員と連絡先を交換しろ
彼が断れない雰囲気にしてしまえ
564 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 13:49:31.74 ID:ljUn7fGl
>>552
親戚が来るとなんで引き篭もれないの？
追い出されそうなわけ？
どちらにしても、いい機会だから親戚家族に自分の気持ちを
素直に話してみろよ
意固地になったり喧嘩したりすんなよ
とにかく外に出て働けるようにしろ
そうすれば必ず次にやるべきことがわかる
人生を諦めるにはまだ早い
親戚が来るとなんで引き篭もれないの？
追い出されそうなわけ？
どちらにしても、いい機会だから親戚家族に自分の気持ちを
素直に話してみろよ
意固地になったり喧嘩したりすんなよ
とにかく外に出て働けるようにしろ
そうすれば必ず次にやるべきことがわかる
人生を諦めるにはまだ早い
26歳男友達なし彼女なし
マジでどうしたら人生が捗るようになるんだ？
すげー答えにくいと思うけど
2chしてアニメ見てゲームしてみたいな余暇しかない
非常に退屈だし飽きてるけどやることがない
死ねないから死なないだけで死にたい
マジでどうしたら人生が捗るようになるんだ？
すげー答えにくいと思うけど
2chしてアニメ見てゲームしてみたいな余暇しかない
非常に退屈だし飽きてるけどやることがない
死ねないから死なないだけで死にたい
>>565
ネトゲやソーシャルゲーで友達作ってみれば？
ネトゲやソーシャルゲーで友達作ってみれば？
母親が家出した。俺は帰省中。
中学の妹は連れて行ったけど、どうしよう。
かーちゃんの実家に連絡した方がいいですか。
もし知らなかったら、じーちゃん心配させるだけだしどうしよう。
とーちゃん、海外だし連絡つかない。
中学の妹は連れて行ったけど、どうしよう。
かーちゃんの実家に連絡した方がいいですか。
もし知らなかったら、じーちゃん心配させるだけだしどうしよう。
とーちゃん、海外だし連絡つかない。
>>563
後出しで本当すみません。
そんなグッドアイデア思い付きませんでした・・・。断れないような雰囲気作り頑張りますwありがとうございます。
前向きにアタックしていこうと思いますが、やり過ぎない様に注意しますw
後出しで本当すみません。
そんなグッドアイデア思い付きませんでした・・・。断れないような雰囲気作り頑張りますwありがとうございます。
前向きにアタックしていこうと思いますが、やり過ぎない様に注意しますw
569 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 14:48:37.09 ID:ljUn7fGl
>>565
新しい環境を作れ
新しい環境には新しい出会いが待っている
仕事を変える、習い事を始める、趣味を見つける
仲良くない同僚を飲みに誘ってみてもいい
SNSを駆使するのもてっとり早い
とにかく今までやらなかったことをやれ
ただしお前だけが特別孤独なわけじゃないから安心しろ
新しい環境を作れ
新しい環境には新しい出会いが待っている
仕事を変える、習い事を始める、趣味を見つける
仲良くない同僚を飲みに誘ってみてもいい
SNSを駆使するのもてっとり早い
とにかく今までやらなかったことをやれ
ただしお前だけが特別孤独なわけじゃないから安心しろ
>>566
ネトゲ出来る環境じゃなくて…
ソーシャルゲーは大金積まないとダメですよね？
>>569
仕事は変えるのは厳しいかな
やりたい事もないのに、どうするんだっていう…失業保険もないので辞めるにも辞められない
習い事は一応スポーツジムは行ってる
ただ他人にどう話しかけたものかわからないし話しかけられることもなくて
趣味はバイク買おうと思って教習所行ってる
でもバイクって一人で完結しちゃう趣味だからどうだろうな
ツーリングオフみたいなの探してみても、そもそも集合場所が超絶遠いから辛い
千葉の超端っこの超ド田舎です
ちなみに飲みに行くところもありません
SNSはどうしたら他人と仲良くなれるかわからない
日記的なものも気の利いた事とか面白おかしくとか自分には無理だった
mixiもマイミク0で放置中
なんだろう何がだめなんだろう
ほんと仕事も私生活もダメダメで生きてる価値ないな…
ネトゲ出来る環境じゃなくて…
ソーシャルゲーは大金積まないとダメですよね？
>>569
仕事は変えるのは厳しいかな
やりたい事もないのに、どうするんだっていう…失業保険もないので辞めるにも辞められない
習い事は一応スポーツジムは行ってる
ただ他人にどう話しかけたものかわからないし話しかけられることもなくて
趣味はバイク買おうと思って教習所行ってる
でもバイクって一人で完結しちゃう趣味だからどうだろうな
ツーリングオフみたいなの探してみても、そもそも集合場所が超絶遠いから辛い
千葉の超端っこの超ド田舎です
ちなみに飲みに行くところもありません
SNSはどうしたら他人と仲良くなれるかわからない
日記的なものも気の利いた事とか面白おかしくとか自分には無理だった
mixiもマイミク0で放置中
なんだろう何がだめなんだろう
ほんと仕事も私生活もダメダメで生きてる価値ないな…
>>565
>>569に同意 なんだかんだ言って人づきあいの有無は人生でかなりでかい
リアルで人から受ける影響は大きいからだ
二次の楽しみは心にあまり栄養を与えない(無ではない)
外に出て関心ごとを通して人と接点を持て。
コミケ系だって行かずに何もしないよりずっといい。
今は何も形になってないとしても、
関心事さえあればがいつかそれが人と接点を持ったり
仕事に繋がったり何よりも人生楽しめる理由になるまでに膨らむ
人付き合いしてれば楽しみも(悲しみも)増えてたくさん刺激を受けることで
したい事も増えて生きる上で張り合いが出てくる
きっと今思ってる自分の理想像とかは半分は妄想で半分は10年後にでも実現する
前向きで具体的な夢が何も無い訳でもあるまい
俺は27の時に語学始めて留学したい気持ちをぼんやり持ち続けて10年後に実現した
>>569に同意 なんだかんだ言って人づきあいの有無は人生でかなりでかい
リアルで人から受ける影響は大きいからだ
二次の楽しみは心にあまり栄養を与えない(無ではない)
外に出て関心ごとを通して人と接点を持て。
コミケ系だって行かずに何もしないよりずっといい。
今は何も形になってないとしても、
関心事さえあればがいつかそれが人と接点を持ったり
仕事に繋がったり何よりも人生楽しめる理由になるまでに膨らむ
人付き合いしてれば楽しみも(悲しみも)増えてたくさん刺激を受けることで
したい事も増えて生きる上で張り合いが出てくる
きっと今思ってる自分の理想像とかは半分は妄想で半分は10年後にでも実現する
前向きで具体的な夢が何も無い訳でもあるまい
俺は27の時に語学始めて留学したい気持ちをぼんやり持ち続けて10年後に実現した
572 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 16:02:48.60 ID:ljUn7fGl
>>570
お前にダメなところは一つもない
普通のシャイな26歳だよ
環境が悪いだけ
ど田舎ならSNSの出会いもきついかもな
バイク始めるなら馴染みの店を作れ
そこに通って店員と仲良くなれ
店員なら向こうから話かけてくるんだから
金を落とす落とさないを気にしないでバイクのこと聞きまくれ
ツーリング集会があるから必ず参加しろ
なんでもかんでも受け身なら何も変わらんよ
お前にダメなところは一つもない
普通のシャイな26歳だよ
環境が悪いだけ
ど田舎ならSNSの出会いもきついかもな
バイク始めるなら馴染みの店を作れ
そこに通って店員と仲良くなれ
店員なら向こうから話かけてくるんだから
金を落とす落とさないを気にしないでバイクのこと聞きまくれ
ツーリング集会があるから必ず参加しろ
なんでもかんでも受け身なら何も変わらんよ
一度本気で首を吊ろうとしたのですが
失敗して首を捻挫しただけでした
失敗して首を捻挫しただけでした
あの時バスタオルじゃなく紐を使っていたら
今頃楽になれていたかもしれません
今頃楽になれていたかもしれません
577 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2012/12/31(月) 17:00:19.23 ID:m9MHDN/d
>>551
とりあえず、超とりあえず、
食生活を見直して運動をして身体を鍛えて
見た目だけでもいい男？女？になるべし。
自信もつくし
世間の見た目も全然変わると思いますよ。
↓これのどれかやってみな～い？
http://www.exabody.com/top/CSfTop.jsp
とりあえず、超とりあえず、
食生活を見直して運動をして身体を鍛えて
見た目だけでもいい男？女？になるべし。
自信もつくし
世間の見た目も全然変わると思いますよ。
↓これのどれかやってみな～い？
http://www.exabody.com/top/CSfTop.jsp
>>552
あんたには、今のところここでの「助言」を検討して行動に移すだけのエネルギーが備わっていない。
それはそれでしかたないから、まずその覇気をほんの少しでも見つけることを勧める。
その恐怖を少しでも薄めないと、話が進まない。
自身の内側に覇気が見当たらないんなら、優れた他人から借りればいい。
下のリンク先の105あたりで紹介した面子とか。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます518【相談】 | ログ速@人生相談
http://logsoku.com/r/jinsei/1354550285/
あんたには、今のところここでの「助言」を検討して行動に移すだけのエネルギーが備わっていない。
それはそれでしかたないから、まずその覇気をほんの少しでも見つけることを勧める。
その恐怖を少しでも薄めないと、話が進まない。
自身の内側に覇気が見当たらないんなら、優れた他人から借りればいい。
下のリンク先の105あたりで紹介した面子とか。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます518【相談】 | ログ速@人生相談
http://logsoku.com/r/jinsei/1354550285/
>>567
kwsk
両親のもとへ帰省したら親父は海外だし母親と妹の物まで消えてたって事か
物まで消えてないのならその二人はさらに爺さんのとこへ帰省しただけかも
自分一人で、二人の事は知らん振りで爺さんのとこへ行くのは可能?
>>570
俺もバイクで北海道旅行して旅行者同士で会話しまくって人見知りが直ったし
10年以上付き合いのある友達6人のうち4人と一番の親友はそのとき出合った人
ネトゲーは無料のも腐るほどあるけど
できればそんな事に時間割かないでリアルで人と会った方がいい
ただ田舎故の気の合う人との出会いの少なさはよく分かる
ここは自分の居場所じゃないなと思ったら都会へ出ろ
今はそう簡単に言うなと思っても不満が溜まればいつかそうする日が来る
自分が悪かったんじゃなくて住み続ける場所が合ってなかったと思える
スポーツはジムじゃなく団体行動するのがあるでしょ
町内会で小中学校の体育館借りてバスケとかバドミントンとかいくらでも
社会人の場は平均年齢高くて気が合う人には出会いにくいけどな
kwsk
両親のもとへ帰省したら親父は海外だし母親と妹の物まで消えてたって事か
物まで消えてないのならその二人はさらに爺さんのとこへ帰省しただけかも
自分一人で、二人の事は知らん振りで爺さんのとこへ行くのは可能?
>>570
俺もバイクで北海道旅行して旅行者同士で会話しまくって人見知りが直ったし
10年以上付き合いのある友達6人のうち4人と一番の親友はそのとき出合った人
ネトゲーは無料のも腐るほどあるけど
できればそんな事に時間割かないでリアルで人と会った方がいい
ただ田舎故の気の合う人との出会いの少なさはよく分かる
ここは自分の居場所じゃないなと思ったら都会へ出ろ
今はそう簡単に言うなと思っても不満が溜まればいつかそうする日が来る
自分が悪かったんじゃなくて住み続ける場所が合ってなかったと思える
スポーツはジムじゃなく団体行動するのがあるでしょ
町内会で小中学校の体育館借りてバスケとかバドミントンとかいくらでも
社会人の場は平均年齢高くて気が合う人には出会いにくいけどな
かーちゃんと連絡取れました。
レスくれた人ありがとうございました。なんかどうしていいか分からなくなって
おろおろしてしまって。
じいちゃんに連絡しなくて良かったです。
俺が今住まして貰ってる、元々のかーちゃんのマンソンに妹と行ったみたい。
帰ってこんくていいようなこと言ってた意味が分かりました。
とーちゃんと俺に前以て言うと、ばーちゃん(悪)とーちゃんの妹(悪)にばれるから
言わなかったみたいです。
俺の部屋に、お年玉と食費を隠しておいてくれますた。
レスくれた人ありがとうございました。なんかどうしていいか分からなくなって
おろおろしてしまって。
じいちゃんに連絡しなくて良かったです。
俺が今住まして貰ってる、元々のかーちゃんのマンソンに妹と行ったみたい。
帰ってこんくていいようなこと言ってた意味が分かりました。
とーちゃんと俺に前以て言うと、ばーちゃん(悪)とーちゃんの妹(悪)にばれるから
言わなかったみたいです。
俺の部屋に、お年玉と食費を隠しておいてくれますた。
今から新幹線の切符とれないし、俺は実家で過ごすしかなさそう。
帰って来た意味ない。
ばーちゃんが喚いててうざいけど、無視して部屋に籠ってます。
地元の友達、リア充で連絡とれませんが、俺も脱出します。
おばはん来たみたい。
帰って来た意味ない。
ばーちゃんが喚いててうざいけど、無視して部屋に籠ってます。
地元の友達、リア充で連絡とれませんが、俺も脱出します。
おばはん来たみたい。
582 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 18:57:18.49 ID:PX0Ixdci
すいません規制中でスレが立てられません。
スレ立て代行依頼のスレはどこにありますか？
スレ立て代行依頼のスレはどこにありますか？
584 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 19:16:50.72 ID:PX0Ixdci
>>579
スポーツでそういう地域系のあるけれど
やはり超高齢化社会状態の地域で若い人はあまりいないみたい
それに中高大学とやってきて、それを趣味にしてずっと続けてるっぽいから、初心者向けじゃないらしい…
とりあえずバイク買えばバイク仲間とか出来るのかな
でも250cc買うつもりだし、特にカスタムするつもりでもないし
ついていけるのだろうか
スポーツでそういう地域系のあるけれど
やはり超高齢化社会状態の地域で若い人はあまりいないみたい
それに中高大学とやってきて、それを趣味にしてずっと続けてるっぽいから、初心者向けじゃないらしい…
とりあえずバイク買えばバイク仲間とか出来るのかな
でも250cc買うつもりだし、特にカスタムするつもりでもないし
ついていけるのだろうか
>>526
バイト経験はまだ1年経ってません。
マジで人間関係円滑でブラック企業以外なら就職はどこでもいいです。
何から始めたらいいのやら。25歳まであと2、3年。
そのためには資格取ったりと色々動き出さないといけませんね。
バイト経験はまだ1年経ってません。
マジで人間関係円滑でブラック企業以外なら就職はどこでもいいです。
何から始めたらいいのやら。25歳まであと2、3年。
そのためには資格取ったりと色々動き出さないといけませんね。
589 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 20:30:34.49 ID:wFmxIsOJ
５１歳現在休職中の♂です。
１９歳のときから何をやってもだめ男。
携帯のメールすらろくにうてません。
顔なじみのドコモの店員さんもあきれています。
店員さんから「らくらくスマートフォン」を勧められました。
これなら私でも使いこなせようです。
従兄弟から「親戚の恥」などと言われ、購入するのに躊躇しています。
携帯電話って人間の価値まで表現するツールなのですか？
個人的に「らくらくスマートフォン」は気に入っています。
１９歳のときから何をやってもだめ男。
携帯のメールすらろくにうてません。
顔なじみのドコモの店員さんもあきれています。
店員さんから「らくらくスマートフォン」を勧められました。
これなら私でも使いこなせようです。
従兄弟から「親戚の恥」などと言われ、購入するのに躊躇しています。
携帯電話って人間の価値まで表現するツールなのですか？
個人的に「らくらくスマートフォン」は気に入っています。
590 ：マジレスさん：2012/12/31(月) 20:52:03.16 ID:XEkle5hT
父から母を離れさせたいです。
父は元々DVと金銭的、精神的なハラスメントをしていたのですが
最近は年をとり、暴力はしないものの自殺を仄めかしたり、アルコール依存気味です。
家庭内別居なので父の世話は祖母（父の母）がしていて
母は、仕事を理由にあまり家に居ません
浮気をしていたり、精神病持ちです。
それに近くにすむ祖母（母の母）が、高齢のために出来ないことが増えてきていて
仕事で忙しくて行けない母の代わりに私が通っているのですが、
一緒に住むことで祖母の手伝いやすくやると思います。（祖母は帰ってきな、と母にも言っている）
姉にも子供が出来るので悪影響だと思うのですが、
家族間のことになるとキレて話しになりません。
昔からこの状況が続いていて、離れると言うより逃げないほうがおかしいと思うのですが
何度いっても流されます。
接点も会話もないのに、共依存はありえますか？
父にも母にも泣き叫んで訴えたり、冷静に話したりしましたが
父は「これが俺の人生、孤独死でもいい」
母は笑いながら「そうだね～」と話を合わせて相手にしてない。
母だけでもどうにか出来ないですか。
私の考えが先走りすぎだとは思いますが、もう諦めたほうがですか？
父は元々DVと金銭的、精神的なハラスメントをしていたのですが
最近は年をとり、暴力はしないものの自殺を仄めかしたり、アルコール依存気味です。
家庭内別居なので父の世話は祖母（父の母）がしていて
母は、仕事を理由にあまり家に居ません
浮気をしていたり、精神病持ちです。
それに近くにすむ祖母（母の母）が、高齢のために出来ないことが増えてきていて
仕事で忙しくて行けない母の代わりに私が通っているのですが、
一緒に住むことで祖母の手伝いやすくやると思います。（祖母は帰ってきな、と母にも言っている）
姉にも子供が出来るので悪影響だと思うのですが、
家族間のことになるとキレて話しになりません。
昔からこの状況が続いていて、離れると言うより逃げないほうがおかしいと思うのですが
何度いっても流されます。
接点も会話もないのに、共依存はありえますか？
父にも母にも泣き叫んで訴えたり、冷静に話したりしましたが
父は「これが俺の人生、孤独死でもいい」
母は笑いながら「そうだね～」と話を合わせて相手にしてない。
母だけでもどうにか出来ないですか。
私の考えが先走りすぎだとは思いますが、もう諦めたほうがですか？
３８歳無職です
大晦日なので全てにケリをつけようと思いましたが
つけれませんでした
親戚は明日からドカドカやって来ます
怖くて
死ぬのも怖くて
一体どうすればいいんだろう
大晦日なので全てにケリをつけようと思いましたが
つけれませんでした
親戚は明日からドカドカやって来ます
怖くて
死ぬのも怖くて
一体どうすればいいんだろう
>>590
＞接点も会話もないのに、共依存はありえますか？
いくらでもありうる。以降はあんたにとり不愉快な現時を弄することになるんでご注意を。
だいたい仮に母が離婚したとして、精神病持ちの50代くらいの女と
同居しようとする男って、どれくらいいるんだろうね。
浮気の経験から推測するに、母は常に男を必要とするタイプの女かもしれない。肉体的にも精神的にも。
もしそうだとしたら、どれほど父が××野郎だったとしても、
母にとっては離婚するわけにはいかない価値ある相手なのかもね。
＞母だけでもどうにか出来ないですか。
根本的な解決策は、母が精神的に成長することだけだよ。
それがどれほど至難の業かは、たやすく想像つくだろうけど。
まあ、あんたが今後充実した日々を送る幸福な人間になれるなら、母もそれを見て変わることがあるかもね。
＞接点も会話もないのに、共依存はありえますか？
いくらでもありうる。以降はあんたにとり不愉快な現時を弄することになるんでご注意を。
だいたい仮に母が離婚したとして、精神病持ちの50代くらいの女と
同居しようとする男って、どれくらいいるんだろうね。
浮気の経験から推測するに、母は常に男を必要とするタイプの女かもしれない。肉体的にも精神的にも。
もしそうだとしたら、どれほど父が××野郎だったとしても、
母にとっては離婚するわけにはいかない価値ある相手なのかもね。
＞母だけでもどうにか出来ないですか。
根本的な解決策は、母が精神的に成長することだけだよ。
それがどれほど至難の業かは、たやすく想像つくだろうけど。
まあ、あんたが今後充実した日々を送る幸福な人間になれるなら、母もそれを見て変わることがあるかもね。
594 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 00:32:52.75 ID:eWtxXaGu
今飲食業のバイトをしてるんですが、それまでニートでした…
高校中退後も引きこもりで、社会勉強が全く出来ていないし、そのまんまで仕事をしているので、仕事上以前の事を注意されます…
あと、目の前の事しか集中出来ないタイプなので、まわりの状況判断が出来ません…
自分の余裕が取れる工夫も出来ない人間です…
今の仕事に向いてないのかなぁとも思ってます…
今の仕事を辞めるべきでしょうか……
高校中退後も引きこもりで、社会勉強が全く出来ていないし、そのまんまで仕事をしているので、仕事上以前の事を注意されます…
あと、目の前の事しか集中出来ないタイプなので、まわりの状況判断が出来ません…
自分の余裕が取れる工夫も出来ない人間です…
今の仕事に向いてないのかなぁとも思ってます…
今の仕事を辞めるべきでしょうか……
>>592
超人的な活力を持つ現代の英雄でもない限り、大晦日一日で（あるいは年末の一週間くらいで）
すべてにケリなんかつけられるはずもない。口にするのもためらわれるほど当たり前の事実だけど。
一発逆転のホームランを狙ってしまうそういう発想が、とてもまずいと知ることから始めれば。
福本伸行『最強伝説黒沢』ってマンガでも読めば。あんた向きの傑作だから。
あとはその気があるんなら>578のリンク先でもどうぞ。
超人的な活力を持つ現代の英雄でもない限り、大晦日一日で（あるいは年末の一週間くらいで）
すべてにケリなんかつけられるはずもない。口にするのもためらわれるほど当たり前の事実だけど。
一発逆転のホームランを狙ってしまうそういう発想が、とてもまずいと知ることから始めれば。
福本伸行『最強伝説黒沢』ってマンガでも読めば。あんた向きの傑作だから。
あとはその気があるんなら>578のリンク先でもどうぞ。
>>594
古今東西たいがいの大人に通じる生の大原則が、「自分のエサ代くらいは自分でなんとかする」だ。
あんたは現在、その責任をきちんと果たしているんでしょ？あるいは果たす方向へ進みつつあるんでしょ？
文句なしに立派で賞賛されるべき振る舞いだ。
現在が充分にまともなのだから、過去のもろもろを恥じる必要など全くない。
糊口のしのぎ方がバイトだろうと正社員とやらだろうと、これまた死ぬほどどうでもいい。
あんたは真人間だ。ご自分でどう思っていようとな。
数百人、数千人の相談者を眺めてきた俺が、そう断言する。
あんたはかつて、いわゆるニート・ひきこもりだった。そしてそこからとりあえず脱出した。
つまり現代日本の二つだか三つの「難病」を克服した、きわめて貴重で
重要なサンプルたりえるんだよ。そういう解釈を自分自身に下したこと、ないでしょ？
ご自分の生き方が現代日本の難問と深く絡み合っていることを自覚しな。その自覚こそが志を生む。
唐突に志なんて言葉を持ち出されて当惑しているかもしれないが、
ご自分では気付いていないあんたの美質の芽が、俺にはある程度見える。いまはまだ若芽にすぎないけど。
仕事については、クビになるか、仕事にひどい苦痛を覚えるようになるまでは、続けることを勧めるね。
今の生き方が、おおむね悪くない方向へ進んでいるようだから。
古今東西たいがいの大人に通じる生の大原則が、「自分のエサ代くらいは自分でなんとかする」だ。
あんたは現在、その責任をきちんと果たしているんでしょ？あるいは果たす方向へ進みつつあるんでしょ？
文句なしに立派で賞賛されるべき振る舞いだ。
現在が充分にまともなのだから、過去のもろもろを恥じる必要など全くない。
糊口のしのぎ方がバイトだろうと正社員とやらだろうと、これまた死ぬほどどうでもいい。
あんたは真人間だ。ご自分でどう思っていようとな。
数百人、数千人の相談者を眺めてきた俺が、そう断言する。
あんたはかつて、いわゆるニート・ひきこもりだった。そしてそこからとりあえず脱出した。
つまり現代日本の二つだか三つの「難病」を克服した、きわめて貴重で
重要なサンプルたりえるんだよ。そういう解釈を自分自身に下したこと、ないでしょ？
ご自分の生き方が現代日本の難問と深く絡み合っていることを自覚しな。その自覚こそが志を生む。
唐突に志なんて言葉を持ち出されて当惑しているかもしれないが、
ご自分では気付いていないあんたの美質の芽が、俺にはある程度見える。いまはまだ若芽にすぎないけど。
仕事については、クビになるか、仕事にひどい苦痛を覚えるようになるまでは、続けることを勧めるね。
今の生き方が、おおむね悪くない方向へ進んでいるようだから。
>>594
一点集中型で周囲に気を配れない奴は
多様な対応を求める飲食店には不向きだな
だが、続ければ人間関係を形成する為の地盤づくりはできる
話をするだけなら平気とかならコールセンターという職種もあるが？
会話自体が苦手なら在宅ワークで慣らしていくという選択肢もある
一点集中型で周囲に気を配れない奴は
多様な対応を求める飲食店には不向きだな
だが、続ければ人間関係を形成する為の地盤づくりはできる
話をするだけなら平気とかならコールセンターという職種もあるが？
会話自体が苦手なら在宅ワークで慣らしていくという選択肢もある
598 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 01:04:43.69 ID:eWtxXaGu
599 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 01:05:45.18 ID:eWtxXaGu
>>597
最低でもどれくらい続けるべきですか？
最低でもどれくらい続けるべきですか？
>>592
生きてればなんとかなります。
自分も Zzz...(今北産業) 談しようと思って来ましたが、レスします。
自分も学校行ってないので、人に会うのが怖い。だからよく分かります。でも592さん、そんなに自分を責めないで！無職は別に悪いことではありません。無職だからってどうしたっていうんですか、あなたはまだ生きてるじゃないですか。
生きてればなんとかなります。
自分も Zzz...(今北産業) 談しようと思って来ましたが、レスします。
自分も学校行ってないので、人に会うのが怖い。だからよく分かります。でも592さん、そんなに自分を責めないで！無職は別に悪いことではありません。無職だからってどうしたっていうんですか、あなたはまだ生きてるじゃないですか。
続き
できることがまだあるのは自分でよく分かっているはずです。
あなたは592として胸を張って、凛として生きればいい。
あなたは死ななかった。だから私はメッセージを送れる。
できることがまだあるのは自分でよく分かっているはずです。
あなたは592として胸を張って、凛として生きればいい。
あなたは死ななかった。だから私はメッセージを送れる。
ごめんなさい、>>600の" Zzz...(今北産業) 談 "のところは"相談"です。
>>598
派遣社員という選択肢もある
コールセンターは入れ替わりが激しい。言い換えれば
精神的にダメージが蓄積して辞めていく奴も多い＝向き不向きが大きい
即日採用してくれるところも多い。求人が緩いところはいくらでもあるはずだ
>>599
人間関係は宝石の研磨とカッティングみたいなものだ
いつ完成するかは個人差が大きすぎる
俺の例でもあげておくか。
高卒で就職、様々な職を渡り歩いて
いわゆる「空気が読める」ようになった時は
２３くらいだったかな？
せいぜい４、５年程度か
会社内で自分発のトラブルはほぼゼロに出来るようになった、と言えば
ニュアンスは伝わるか？
派遣社員という選択肢もある
コールセンターは入れ替わりが激しい。言い換えれば
精神的にダメージが蓄積して辞めていく奴も多い＝向き不向きが大きい
即日採用してくれるところも多い。求人が緩いところはいくらでもあるはずだ
>>599
人間関係は宝石の研磨とカッティングみたいなものだ
いつ完成するかは個人差が大きすぎる
俺の例でもあげておくか。
高卒で就職、様々な職を渡り歩いて
いわゆる「空気が読める」ようになった時は
２３くらいだったかな？
せいぜい４、５年程度か
会社内で自分発のトラブルはほぼゼロに出来るようになった、と言えば
ニュアンスは伝わるか？
604 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 05:59:58.58 ID:pBrIs51G
25歳女性
受験生の妹(２２歳)を中心に家族関係に悩んでいます。
受験と言うことで、妹を中心にした生活を強いられています。帰宅時間の制限、外出、外泊の制限などがあり、理由は私が遊んでいると妹の集中力を奪ってしまうからだそうです。
また、その他にも沢山気を遣う必要があるそうです。
これは親の主張ですが、妹も当然のものとして享受しています。
それにも関わらず、自分はイベントに出掛けたり飲み会に出かけたりしています。
後数ヶ月だと言われますが、成人しているし自分の意志で挑む受験なのだから、私は応援や、気が付き必要と思う範囲でフォローしていく位で、制限を付けられる必要は無いように感じます。
受験期間中に私には大切な旅行の予定もあり、伝えてありますが今更猛反対をされる予感がして怖いのです。
私の考えを改善するならばどこでしょうか。また、どの様に話せば通じるでしょうか。
良い年をして実家にいる私も良くないのですが、独立する話をする度に責め立てられるので最近は主張することに疲れていました。
アドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。
受験生の妹(２２歳)を中心に家族関係に悩んでいます。
受験と言うことで、妹を中心にした生活を強いられています。帰宅時間の制限、外出、外泊の制限などがあり、理由は私が遊んでいると妹の集中力を奪ってしまうからだそうです。
また、その他にも沢山気を遣う必要があるそうです。
これは親の主張ですが、妹も当然のものとして享受しています。
それにも関わらず、自分はイベントに出掛けたり飲み会に出かけたりしています。
後数ヶ月だと言われますが、成人しているし自分の意志で挑む受験なのだから、私は応援や、気が付き必要と思う範囲でフォローしていく位で、制限を付けられる必要は無いように感じます。
受験期間中に私には大切な旅行の予定もあり、伝えてありますが今更猛反対をされる予感がして怖いのです。
私の考えを改善するならばどこでしょうか。また、どの様に話せば通じるでしょうか。
良い年をして実家にいる私も良くないのですが、独立する話をする度に責め立てられるので最近は主張することに疲れていました。
アドバイス頂ければ幸いです。よろしくお願いいたします。
>>604
正しかろうが間違っていようが、親の家であれば、
親のルールにある程度従うのは仕方がないですよね。
ですので独立するしかないです。
責め立てられる理由が分からないのですが、そのへん説明を加えることできますか？
もし論理も何もなく、ただ圧力に負けてご実家にとどまっているのでしたら
意思の弱さがお悩みの原因です。
成人の貴女がどこに住もうが貴女の勝手です。人権で保障されている範疇ですから。
客観的にみると、そのルールはかなり変です。
正しかろうが間違っていようが、親の家であれば、
親のルールにある程度従うのは仕方がないですよね。
ですので独立するしかないです。
責め立てられる理由が分からないのですが、そのへん説明を加えることできますか？
もし論理も何もなく、ただ圧力に負けてご実家にとどまっているのでしたら
意思の弱さがお悩みの原因です。
成人の貴女がどこに住もうが貴女の勝手です。人権で保障されている範疇ですから。
客観的にみると、そのルールはかなり変です。
>>604
受験のために環境を整える、そのためにある程度家族も協力するというのは
アリだと思うけど、あなたの家は度を超えてるねぇ
そこまでしないと受験に合格できないというなら、申し訳ないけど
妹さんの実力はその程度としか言いようがない
ただ、親御さんがその調子だと、仮に妹さんが受験に失敗した時あなたに矛先が向くのは目に見えてる
受験の時期がいつかは分からないけど、何ヶ月も先の話でもないだろうから
「今回の旅行は付き合いもあるから行かせてもらうけど、それ以外の事は
これまで通り協力する」と表面上だけでも合わせておくのがいいんじゃないかな
ただ、妹さんの受験や旅行よりもあなたが実家に縛られてることの方が問題なのかな、とも
思ったりはする
受験の結果がどうあれ、あなたが実家を出れるように本気で準備した方がいいかもしれないねぇ
受験のために環境を整える、そのためにある程度家族も協力するというのは
アリだと思うけど、あなたの家は度を超えてるねぇ
そこまでしないと受験に合格できないというなら、申し訳ないけど
妹さんの実力はその程度としか言いようがない
ただ、親御さんがその調子だと、仮に妹さんが受験に失敗した時あなたに矛先が向くのは目に見えてる
受験の時期がいつかは分からないけど、何ヶ月も先の話でもないだろうから
「今回の旅行は付き合いもあるから行かせてもらうけど、それ以外の事は
これまで通り協力する」と表面上だけでも合わせておくのがいいんじゃないかな
ただ、妹さんの受験や旅行よりもあなたが実家に縛られてることの方が問題なのかな、とも
思ったりはする
受験の結果がどうあれ、あなたが実家を出れるように本気で準備した方がいいかもしれないねぇ
４４４
609 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/01(火) 07:44:30.94 ID:sOuJg/Qp
>>604
とっとと別居しなさい。 突然引っ越して既成事実をつくる。 保証人が心配ならｊ保証会社がある。
とっとと別居しなさい。 突然引っ越して既成事実をつくる。 保証人が心配ならｊ保証会社がある。
610 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 08:05:31.48 ID:lbB0Ya3u
人は二人居たが
アンタは肉で良かったのか？
アンタは肉で良かったのか？
611 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 08:37:01.63 ID:lbB0Ya3u
消去勧告てメールが入ってたが
これは自動生成て奴だ
全てチェーンメールてのも寒いが
意外と人の体温が無くないから不思議だ
昔はその手の迷惑メールが多くても全然意味不だから寒くて寒くて困ってた事もあった
これは自動生成て奴だ
全てチェーンメールてのも寒いが
意外と人の体温が無くないから不思議だ
昔はその手の迷惑メールが多くても全然意味不だから寒くて寒くて困ってた事もあった
612 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 10:20:55.93 ID:TEX4g2CQ
あけおめ！女性に質問です。
男から女友達へのプレゼントでアロマってどうですか？
身につけるものって重いし、雑貨なら値段も手頃で当たりはずれないと思ったんですが..
ちなみに20代です。
男から女友達へのプレゼントでアロマってどうですか？
身につけるものって重いし、雑貨なら値段も手頃で当たりはずれないと思ったんですが..
ちなみに20代です。
>>612
613さんとまったく同意見。
逆に、アロマって当たり外れ大きいよ～。嫌いな香りってもうどうしてもダメだし。
好みを知っていて、これなら喜ぶだろうな～って予想がつくならＯＫ。
知らないなら、やめておいた方がいいね。
そもそもアロマ自体嫌いな人もいるし。
613さんとまったく同意見。
逆に、アロマって当たり外れ大きいよ～。嫌いな香りってもうどうしてもダメだし。
好みを知っていて、これなら喜ぶだろうな～って予想がつくならＯＫ。
知らないなら、やめておいた方がいいね。
そもそもアロマ自体嫌いな人もいるし。
616 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 15:41:15.75 ID:tjWux5qc
生まれつき他人に言われたことを異常に気にしてしまって
出口の無い自問自答を繰り返して、悩んで、悔やんで、苦しくて死にたくなります
原因としては自我が確立できていない、自分という人間が無いから
他人の悪評をそのまま自分の評価としてしまうからだと思ってます
なので、自我を確立したいと思ってるんですが、どうすればいいのかわからないです
苦しいです。助けてください
出口の無い自問自答を繰り返して、悩んで、悔やんで、苦しくて死にたくなります
原因としては自我が確立できていない、自分という人間が無いから
他人の悪評をそのまま自分の評価としてしまうからだと思ってます
なので、自我を確立したいと思ってるんですが、どうすればいいのかわからないです
苦しいです。助けてください
617 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 15:50:29.16 ID:3iRzOArg
心が弱く少しでも生きやすくなりたいです
幼稚園がキリスト教系だったので、
キリスト教にとても惹かれています
カトリックの教会を探しています
クリスチャンになったら偏見を持たれますか？
あと若い人はあまりいないんでしょうか？
幼稚園がキリスト教系だったので、
キリスト教にとても惹かれています
カトリックの教会を探しています
クリスチャンになったら偏見を持たれますか？
あと若い人はあまりいないんでしょうか？
>>616
それは本当に生まれつきかな？？
三つ子の魂百まで、という言葉があるが、あながち迷信でもない。
『他人に言われたことを異常に気にしてしまう赤ん坊』なんていないでしょ。
やっぱり、１～3歳くらいの時期の、身近な大人(まあたいがいは家族、親だね)の
影響をガンガン受けるわけ。
あなたが、「自分はずっとこうだった」と思うのなら、やっぱり幼少期に原因があると思うよー。
例えばだけど、親が威圧的かつベタ可愛がりするところがあった、とかね。
とことん支配的にヒステリックに怒ることもあれば、一転してめちゃくちゃ可愛がることもある…
という感じで、自分の感情をそのままぶつけちゃう大人っているわけ。
そういう環境で育てられると、いつも自分の行動や発言が相手の怒りスイッチや
哀しみスイッチを押しちゃうんじゃないかと、びくびくするようになるし、
自分の好きなこと、イヤなことが伝えられない。
常に、親の意思を反映し、それでしか行動の判断ができないコになっちゃう。
まあこれはたとえ話だけど。
それは本当に生まれつきかな？？
三つ子の魂百まで、という言葉があるが、あながち迷信でもない。
『他人に言われたことを異常に気にしてしまう赤ん坊』なんていないでしょ。
やっぱり、１～3歳くらいの時期の、身近な大人(まあたいがいは家族、親だね)の
影響をガンガン受けるわけ。
あなたが、「自分はずっとこうだった」と思うのなら、やっぱり幼少期に原因があると思うよー。
例えばだけど、親が威圧的かつベタ可愛がりするところがあった、とかね。
とことん支配的にヒステリックに怒ることもあれば、一転してめちゃくちゃ可愛がることもある…
という感じで、自分の感情をそのままぶつけちゃう大人っているわけ。
そういう環境で育てられると、いつも自分の行動や発言が相手の怒りスイッチや
哀しみスイッチを押しちゃうんじゃないかと、びくびくするようになるし、
自分の好きなこと、イヤなことが伝えられない。
常に、親の意思を反映し、それでしか行動の判断ができないコになっちゃう。
まあこれはたとえ話だけど。
619 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 15:59:03.72 ID:tjWux5qc
>>616
他人の悪評が、そのまま自分の評価で間違いないだろ。
後は客観的に自分を見て、頷ける部分があるのなら直しゃいい。
「評価」は「評価」に過ぎないんだよ。
>>617
日本じゃ一般的とは言い難いが、別に少ない事ではないし、そもそも日本の宗教に対する習慣なんか
適当なんだから、気にする事はない。
俺の友人なんか協会で結婚式あげたいから、一ヶ月だけキリスト教に入ってたぞ。
で、式上げたら直ぐ辞めた。
他人の悪評が、そのまま自分の評価で間違いないだろ。
後は客観的に自分を見て、頷ける部分があるのなら直しゃいい。
「評価」は「評価」に過ぎないんだよ。
>>617
日本じゃ一般的とは言い難いが、別に少ない事ではないし、そもそも日本の宗教に対する習慣なんか
適当なんだから、気にする事はない。
俺の友人なんか協会で結婚式あげたいから、一ヶ月だけキリスト教に入ってたぞ。
で、式上げたら直ぐ辞めた。
621 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:06:17.31 ID:tjWux5qc
>>617
俺はクリスチャンだけど、信じるものがあると生きやすくなるのは
その通りだよ。
まあ一度近くの教会に電話して、日曜日の礼拝に行ってみて様子を
見てみることをお勧めする。
ただ、教会を名乗るカルトや新宗教もあるので、注意が必要。
統一協会、エホバの商人、モルモン教は３大カルト。
他にも最近は摂理とか色々なのがあるので。
俺はクリスチャンだけど、信じるものがあると生きやすくなるのは
その通りだよ。
まあ一度近くの教会に電話して、日曜日の礼拝に行ってみて様子を
見てみることをお勧めする。
ただ、教会を名乗るカルトや新宗教もあるので、注意が必要。
統一協会、エホバの商人、モルモン教は３大カルト。
他にも最近は摂理とか色々なのがあるので。
623 ：617：2013/01/01(火) 16:26:07.62 ID:3iRzOArg
>>622
下記の二つの教会ならどちらを選んだほうがいいでしょうか？
理由も教えていただけると幸いです
http://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/
http://www.urawa-catholic.net/
下記の二つの教会ならどちらを選んだほうがいいでしょうか？
理由も教えていただけると幸いです
http://members3.jcom.home.ne.jp/catholic_kitaurawa/
http://www.urawa-catholic.net/
624 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:27:02.31 ID:/cXLLwP1
>>621
>>他人の評価というか、暴言や陰口なんて半分が感情じだと思います。
成分の100%がピュアな暴言とか陰口なんてないんだよ。
その暴言や陰口の中から、要素抽出して自分の問題点に気付かないと未来はないです。
>>616>>619
己を変えれるのは己のみですが己の状態は他人の言う言葉の中から見つけるしかないです。
>>他人の評価というか、暴言や陰口なんて半分が感情じだと思います。
成分の100%がピュアな暴言とか陰口なんてないんだよ。
その暴言や陰口の中から、要素抽出して自分の問題点に気付かないと未来はないです。
>>616>>619
己を変えれるのは己のみですが己の状態は他人の言う言葉の中から見つけるしかないです。
625 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:29:02.77 ID:/cXLLwP1
>>617>>623
キリスト教の教会は、上から探さした方がいいよ。
福音派とかいろいろあるから。キリスト教系大学を検索して、その大学のキリスト教の派生を調べたらいい。
教会個別で探すと、韓国系とか統一系とか異端キリスト教にハマる可能性が上がる。
キリスト教の教会は、上から探さした方がいいよ。
福音派とかいろいろあるから。キリスト教系大学を検索して、その大学のキリスト教の派生を調べたらいい。
教会個別で探すと、韓国系とか統一系とか異端キリスト教にハマる可能性が上がる。
626 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:29:25.96 ID:x2cUsm1z
22歳です。高校時代すきだったひととの再会で、
飲みにいき相手の家に泊まりました
付き合うようなことをにおわせてきて、好きになってしまったらつらいからできないと拒みましたが、大丈夫だというしやはりずっと好きだったひとで肉体関係になってしまいました
また会えるとは言われましたが気持ちはなさそうです
わたしはどうしたら良いですか？
飲みにいき相手の家に泊まりました
付き合うようなことをにおわせてきて、好きになってしまったらつらいからできないと拒みましたが、大丈夫だというしやはりずっと好きだったひとで肉体関係になってしまいました
また会えるとは言われましたが気持ちはなさそうです
わたしはどうしたら良いですか？
627 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:35:13.40 ID:/cXLLwP1
>>617>>623
キリスト教は、大戦後から、エキュメニカル派（リベラル派）と福音派（聖書信仰派）に二分されてるのがます前提
自分には福音派の親戚がいる。「日本福音同盟」に参加してる教会だな。
自分の出身の大学は英国国教会のプロテスタントだったな。「日本聖公会」ってとこ。
母体がはっきりしてる教会に行ったほうがいいよ。
>>622の言う通り、キリスト教を名乗ったカルトにひっかかる可能性もあるからね。
キリスト教は、大戦後から、エキュメニカル派（リベラル派）と福音派（聖書信仰派）に二分されてるのがます前提
自分には福音派の親戚がいる。「日本福音同盟」に参加してる教会だな。
自分の出身の大学は英国国教会のプロテスタントだったな。「日本聖公会」ってとこ。
母体がはっきりしてる教会に行ったほうがいいよ。
>>622の言う通り、キリスト教を名乗ったカルトにひっかかる可能性もあるからね。
>>623
カトリックの場合教区で分かれているだけなので、基本は同じ。
あとは神父次第なんだが、それは行ってみないとわからない。
両方行ってみて自分で見て決めるのが一番。
まずは電話して、ミサに参加してみたいのですがと伝えてみてくれ。
その反応でもだいぶ様子はわかると思う。
普通は歓迎してくれる。
カトリックの場合教区で分かれているだけなので、基本は同じ。
あとは神父次第なんだが、それは行ってみないとわからない。
両方行ってみて自分で見て決めるのが一番。
まずは電話して、ミサに参加してみたいのですがと伝えてみてくれ。
その反応でもだいぶ様子はわかると思う。
普通は歓迎してくれる。
629 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:41:03.38 ID:3iRzOArg
>>625
上から探した方がいいよというのは上のURLの所がいいよって意味でしょうか？
上から探した方がいいよというのは上のURLの所がいいよって意味でしょうか？
630 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 16:42:43.87 ID:3iRzOArg
>>628
電話をする時自分の個人情報（年齢や職業）は
話すものでしょうか？
そこで怪訝な対応をするところはやめた方がいいですね…？
あともし本当にクリスチャンになるなら毎週のミサへの参加は必須ですか？
出れる時だけ・・・というのは白い目で見られますかね？
電話をする時自分の個人情報（年齢や職業）は
話すものでしょうか？
そこで怪訝な対応をするところはやめた方がいいですね…？
あともし本当にクリスチャンになるなら毎週のミサへの参加は必須ですか？
出れる時だけ・・・というのは白い目で見られますかね？
>>630
個人情報を言う必要もないが、名前くらいは訊かれるのでは？
ミサへの参加は何とも言えないな。
カトリックだとそれほど厳しくないのでは？
でも一番大切なのは、神とキリスト。
あなた自身が、心の支えを与えられることだよ。
良い出会いがあるように祈っている。
個人情報を言う必要もないが、名前くらいは訊かれるのでは？
ミサへの参加は何とも言えないな。
カトリックだとそれほど厳しくないのでは？
でも一番大切なのは、神とキリスト。
あなた自身が、心の支えを与えられることだよ。
良い出会いがあるように祈っている。
>>626
>わたしはどうしたら良いですか？
あなたはどうしたいの？
それすらも分からないの？
どうして良いか分からないのに、彼氏でも無い男とと寝たの？
あなたの意志で寝た男だかから、あなたのやりたい様に行動すればいいよ。
今更終わった事を言ってもしょうがないけど、正式に付き合う前に寝るからこんな事になるんだよ。
失敗だったね。
相手から見れば、「良い寄ったらヤラしてくれた女」って認識だろ。
>また会えるとは言われましたが気持ちはなさそうです
正式に「彼女として付き合ってくれ」って言われたなら、あなたは脈があるけど「また会える」では
相手からは「セフレ」レベルの認識だよ。
彼の都合の良い時には会えるだろうから、セフレと割り切れば楽しいと思うよ。
本当に素敵な恋人が欲しきゃ、「一夜の思い出」って事で忘れた方が良いよ。
>わたしはどうしたら良いですか？
あなたはどうしたいの？
それすらも分からないの？
どうして良いか分からないのに、彼氏でも無い男とと寝たの？
あなたの意志で寝た男だかから、あなたのやりたい様に行動すればいいよ。
今更終わった事を言ってもしょうがないけど、正式に付き合う前に寝るからこんな事になるんだよ。
失敗だったね。
相手から見れば、「良い寄ったらヤラしてくれた女」って認識だろ。
>また会えるとは言われましたが気持ちはなさそうです
正式に「彼女として付き合ってくれ」って言われたなら、あなたは脈があるけど「また会える」では
相手からは「セフレ」レベルの認識だよ。
彼の都合の良い時には会えるだろうから、セフレと割り切れば楽しいと思うよ。
本当に素敵な恋人が欲しきゃ、「一夜の思い出」って事で忘れた方が良いよ。
633 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 17:12:42.36 ID:TdLpXpA/
12/30に母親と喧嘩っぽくなって以来口きいてない。
昨夜も他の家族とは喋ったけど、22時には自室に引き上げ、今日はまだ自室から出てない。
どんどん出づらい気持ちになっている。
お腹すいた。もうイヤだ
昨夜も他の家族とは喋ったけど、22時には自室に引き上げ、今日はまだ自室から出てない。
どんどん出づらい気持ちになっている。
お腹すいた。もうイヤだ
>>619
予想通りか、なかなか大変な環境で育ったんだね。
まずね、あなたはアダルトチルドレンである可能性があります。
これは、学術的に正式な言葉ではないんだけど、
要するに、機能不全家庭で育ったために、大人になってからも
トラウマや、人間関係に深刻な悪影響が出てしまっている人。
あなたの場合、その異常なまでの『他人からの評価』への恐怖。
しかも、これはなおらないとか、自分がおかしいせいで周囲に嫌われるとか
そう思い込んでる人が多いのね。
あなたもそうでしょ。異常だ、死にたいとまで思っているのに
『性格だから治らない』と思っている
機能不全家庭というのは、虐待とか、アル中とか、そういう親だった場合がわかりやすいけど、
感情的に不安定で、ヒステリックだったとか、
やたらと支配的だった、モラルハラスメントがひどかった、とか
そういう家庭も含まれるの。
要するに、子供が子供らしくいられなかった家庭。
予想通りか、なかなか大変な環境で育ったんだね。
まずね、あなたはアダルトチルドレンである可能性があります。
これは、学術的に正式な言葉ではないんだけど、
要するに、機能不全家庭で育ったために、大人になってからも
トラウマや、人間関係に深刻な悪影響が出てしまっている人。
あなたの場合、その異常なまでの『他人からの評価』への恐怖。
しかも、これはなおらないとか、自分がおかしいせいで周囲に嫌われるとか
そう思い込んでる人が多いのね。
あなたもそうでしょ。異常だ、死にたいとまで思っているのに
『性格だから治らない』と思っている
機能不全家庭というのは、虐待とか、アル中とか、そういう親だった場合がわかりやすいけど、
感情的に不安定で、ヒステリックだったとか、
やたらと支配的だった、モラルハラスメントがひどかった、とか
そういう家庭も含まれるの。
要するに、子供が子供らしくいられなかった家庭。
>>634の続きね。
本来は、子供の方が甘えたり、わがままを言ったり、感情を思うままに
ぶつける相手が必要なの。
そうやって「この人は受け止めてくれる人だ」という信頼関係を作って、
それで、社会に出て知らない人と出会っても「自分はこうしたいぞ」と、自分の
生き方をすることができる。
あなたはおそらく、ただひたすら親の意思を反映し続けていて、
じゃああなたはどうしたいの？と聞かれた時に、動けないのね。
で、これから先どうするかを、選ぶのがまず第一歩。
今のまま、自分の親に縛られたまま生きるのもひとつの選択。
そうやって一生を終える人もいます。
変わりたいなら、問題と向き合って変わっていこうとまず思うこと。
「～～だからどうしようもないと思います、無理です」って語尾につけるのを
まずやめることです。どうするかはあなた次第です。
本来は、子供の方が甘えたり、わがままを言ったり、感情を思うままに
ぶつける相手が必要なの。
そうやって「この人は受け止めてくれる人だ」という信頼関係を作って、
それで、社会に出て知らない人と出会っても「自分はこうしたいぞ」と、自分の
生き方をすることができる。
あなたはおそらく、ただひたすら親の意思を反映し続けていて、
じゃああなたはどうしたいの？と聞かれた時に、動けないのね。
で、これから先どうするかを、選ぶのがまず第一歩。
今のまま、自分の親に縛られたまま生きるのもひとつの選択。
そうやって一生を終える人もいます。
変わりたいなら、問題と向き合って変わっていこうとまず思うこと。
「～～だからどうしようもないと思います、無理です」って語尾につけるのを
まずやめることです。どうするかはあなた次第です。
ちょっと恋愛の話で聞いてみたいことがあるんだけどここでいいですか？
637 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 22:12:27.50 ID:pokJkhZl
質問です。
フランスに渡米することは可能ですか？
フランスに渡米することは可能ですか？
>>637 不可能です
639 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 22:20:18.64 ID:yB1Y7lyz
640 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 22:21:42.82 ID:H+m1huQv
会社辞めたい後輩が無断欠勤大杉る
私の教育がダメだと言われる!!
私の教育がダメだと言われる!!
642 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 22:34:12.26 ID:pokJkhZl
質問です。
創価学会の池田大作さんはもう死んでいるのでしょうか？
創価学会の池田大作さんはもう死んでいるのでしょうか？
643 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 22:47:56.84 ID:yB1Y7lyz
社会人が無断欠勤ってありえんだろ？
電話一本入れりゃすむ話じゃない
電話一本入れりゃすむ話じゃない
大学生で、男友達より女友達の方が多いチャラくない男ってどう思いますか？？
マクド○ルドでバイトしてたのですが、日常の忙しさやストレスでイライラしてシフトがはいっていたにもかかわらず呼び出しの電話も無視してさぼってしまいました。
今になって思うと申し訳なかったなとは思います。
そして罪悪感に襲われています。
(結果、退職ということになり、そのうちユニフォームを返しにいきます。)
質問です
みなさんはアルバイトをさぼってそのままフェードアウトしたことはありますか？
今になって思うと申し訳なかったなとは思います。
そして罪悪感に襲われています。
(結果、退職ということになり、そのうちユニフォームを返しにいきます。)
質問です
みなさんはアルバイトをさぼってそのままフェードアウトしたことはありますか？
>>648
喜ばせた後で悪いけど、悪い面を挙げるとすれば
あなたに好きな人ができて、アプローチしたつもりでも
もともとが女性に優しい人だから、気使ってるだけかな、誰にでもそんな感じなのかな、
と思われてしまうこともある。
女友達は多いし、告白された経験もあるけど、自分が好きな相手とは結ばれない…という
パターンに陥る場合もあるね。
喜ばせた後で悪いけど、悪い面を挙げるとすれば
あなたに好きな人ができて、アプローチしたつもりでも
もともとが女性に優しい人だから、気使ってるだけかな、誰にでもそんな感じなのかな、
と思われてしまうこともある。
女友達は多いし、告白された経験もあるけど、自分が好きな相手とは結ばれない…という
パターンに陥る場合もあるね。
651 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 23:39:01.11 ID:pokJkhZl
>>644
他人のことをとやかく言う前にテメエの職を見つけてくださいな
他人のことをとやかく言う前にテメエの職を見つけてくださいな
だからどうして電話の一本が入れられないんだ
「熱が出て」とか言えばいいだろ
「熱が出て」とか言えばいいだろ
>>643>>644
一応研修&教育係 私自身もまだ入社4年だけど 女性の上司が教えてたら
「あの人は言い方がきつくて仕事が辛い。教育係を変えてほしい」とか社長にメールで直訴した新入社員
別にコネ入社じゃないんだけど無断欠勤して注意すると
「具合悪すぎて電話出来なかった」と言うだけなので
社会人としてそれは許されないよ、と言うとまた次の日に無断欠勤する。
迂闊に叱るとか注意したりするとその場で泣き出したりして面倒が多い。
何か上手く誘導して改善したいけど 私じゃ難しいかもしれないッス
一応研修&教育係 私自身もまだ入社4年だけど 女性の上司が教えてたら
「あの人は言い方がきつくて仕事が辛い。教育係を変えてほしい」とか社長にメールで直訴した新入社員
別にコネ入社じゃないんだけど無断欠勤して注意すると
「具合悪すぎて電話出来なかった」と言うだけなので
社会人としてそれは許されないよ、と言うとまた次の日に無断欠勤する。
迂闊に叱るとか注意したりするとその場で泣き出したりして面倒が多い。
何か上手く誘導して改善したいけど 私じゃ難しいかもしれないッス
>>649
無断欠勤はしたことないけど、フェードアウトは2回ほどあるよ。
1回目は、一応『こういう理由でもう出勤できません』と電話した。
向こうは、それでは困るとか、自分で代役を探してとか、診断書を出して、と言ってたけど
じゃあ診断書を出します、と答えてそのままスルー。
電話もガン無視。その後給与受け取りに行った。
2回目は、私生活の方で結構心身ともにキツくて、それを説明して
『最初に申告したシフトよりも、入る日数を減らしたい』という意味で相談したんだけど
店長が勘違いというか、その時点で自分が入る予定だったシフトを
全部別の人にふってくれたんだよね。
え？いいの？と思いつつ、そのままフェードアウトしちゃった。
向こうから連絡もなかったし、退職に関する手続きもしてない。
無断欠勤はしたことないけど、フェードアウトは2回ほどあるよ。
1回目は、一応『こういう理由でもう出勤できません』と電話した。
向こうは、それでは困るとか、自分で代役を探してとか、診断書を出して、と言ってたけど
じゃあ診断書を出します、と答えてそのままスルー。
電話もガン無視。その後給与受け取りに行った。
2回目は、私生活の方で結構心身ともにキツくて、それを説明して
『最初に申告したシフトよりも、入る日数を減らしたい』という意味で相談したんだけど
店長が勘違いというか、その時点で自分が入る予定だったシフトを
全部別の人にふってくれたんだよね。
え？いいの？と思いつつ、そのままフェードアウトしちゃった。
向こうから連絡もなかったし、退職に関する手続きもしてない。
>>653続き
とにかく注意すると>>651みたいな感じで
「先輩は一度も欠勤した事ないんですか？!」とか
「そういう言い方は人としてどうかと思います」とか
話題をこっちに向けて来るんで それも面倒。
無断欠勤なんかした事ないし、仕事上必要な事を言っただけ。と話しても
「私は女上司や先輩に目の敵にされてる」と机に座ったまま下向いて黙秘状態に入る。
午前中ずっとそうしてると 給食食べるのが遅いコみたいな感じ。
午後から持ち直す事もあれば「頭痛い」「足がつった」と言って早退を促されるのを待ってる。
仕事は覚えも早いんだけど 私も新人を教えるのが慣れてなくてカバーしきれないorz。
とにかく注意すると>>651みたいな感じで
「先輩は一度も欠勤した事ないんですか？!」とか
「そういう言い方は人としてどうかと思います」とか
話題をこっちに向けて来るんで それも面倒。
無断欠勤なんかした事ないし、仕事上必要な事を言っただけ。と話しても
「私は女上司や先輩に目の敵にされてる」と机に座ったまま下向いて黙秘状態に入る。
午前中ずっとそうしてると 給食食べるのが遅いコみたいな感じ。
午後から持ち直す事もあれば「頭痛い」「足がつった」と言って早退を促されるのを待ってる。
仕事は覚えも早いんだけど 私も新人を教えるのが慣れてなくてカバーしきれないorz。
>>653
「無断欠勤するしないは結局、あなたの意志だし、私が厳しすぎるとか
こういう理由で電話できなかったとか、言い訳をするのも自由。
でも、今は私があなたの教育係だから、かばうこともできるし、許すこともできるけど
もし、別の人に交代したらその人がどういう判断をするかわからないよ。
私よりも、上の立場の人が、私を教育係りから外したり、
無断欠勤する子はもうクビ、と判断したら、今度は泣いても怒っても
どうしようもないよ、私は何もできなくなるよ。」
とでも言ってみたらどうっスか。
あなたは、その子のクレームのせいで教育係りを外されても、
まあ、いいことじゃないけど、解雇されるわけでもないよね。
でも、あなたはクレームばっかりつけてると、やばいよ、次はどうなるかわからんよ、っていうのがミソ。
「無断欠勤するしないは結局、あなたの意志だし、私が厳しすぎるとか
こういう理由で電話できなかったとか、言い訳をするのも自由。
でも、今は私があなたの教育係だから、かばうこともできるし、許すこともできるけど
もし、別の人に交代したらその人がどういう判断をするかわからないよ。
私よりも、上の立場の人が、私を教育係りから外したり、
無断欠勤する子はもうクビ、と判断したら、今度は泣いても怒っても
どうしようもないよ、私は何もできなくなるよ。」
とでも言ってみたらどうっスか。
あなたは、その子のクレームのせいで教育係りを外されても、
まあ、いいことじゃないけど、解雇されるわけでもないよね。
でも、あなたはクレームばっかりつけてると、やばいよ、次はどうなるかわからんよ、っていうのがミソ。
660 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 23:57:44.62 ID:yB1Y7lyz
661 ：マジレスさん：2013/01/01(火) 23:58:06.90 ID:pokJkhZl
>>653
本当に具合が悪すぎて電話が出来なかったのなら仕方ないのでは？
「具合が悪すぎる」というのが実際どの程度のものなのか分からないが、
客観的に見て、それで電話一本も入れられないということに合理性が
認められれば、その新入社員の言い分にも一理あると言えるだろう。
誰も彼も判で押したように「社会人なら～するのが当然」といった言い回しをするが、
これは非常に安易な態度だと思う。
本当に具合が悪すぎて電話が出来なかったのなら仕方ないのでは？
「具合が悪すぎる」というのが実際どの程度のものなのか分からないが、
客観的に見て、それで電話一本も入れられないということに合理性が
認められれば、その新入社員の言い分にも一理あると言えるだろう。
誰も彼も判で押したように「社会人なら～するのが当然」といった言い回しをするが、
これは非常に安易な態度だと思う。
>>659
そうか、私の時はそれが通用するけど 次に変わった人が教育した場合は知らない、と
突き放しつつドライな対応が出来ればいいんだよね…。
でもそれを言うと結局辞めちゃうかも知れないよ。
初の教育係で新人をちゃんと育てられなかったと言う私の評価も氷河期かもね ぐへえ
ありがとう
そうか、私の時はそれが通用するけど 次に変わった人が教育した場合は知らない、と
突き放しつつドライな対応が出来ればいいんだよね…。
でもそれを言うと結局辞めちゃうかも知れないよ。
初の教育係で新人をちゃんと育てられなかったと言う私の評価も氷河期かもね ぐへえ
ありがとう
664 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 00:03:15.24 ID:pokJkhZl
>>663
そんな奴を採用した人事部にも責任あるんじゃね？
そんな奴を採用した人事部にも責任あるんじゃね？
>>663
まあ、自分の評価も気になるところだけど
誰から見ても「こいつは非常識すぎる！」って人はいるでしょう。
それにバッチリ該当すると思うけどね…。
だいたい、具合悪すぎて連らくできなかったって、重病、重症で救急車呼ぶようなレベルだし。
それなら、それで診断書出して休みもらったりしないといけないレベルだってのは
まともに働いた経験のある人なら、誰でもわかるでしょ。
それで辞めちゃって「教育係のお前の全責任だー！」ってなったら
そりゃもうブラック企業の域ですよ。
まあ、自分の評価も気になるところだけど
誰から見ても「こいつは非常識すぎる！」って人はいるでしょう。
それにバッチリ該当すると思うけどね…。
だいたい、具合悪すぎて連らくできなかったって、重病、重症で救急車呼ぶようなレベルだし。
それなら、それで診断書出して休みもらったりしないといけないレベルだってのは
まともに働いた経験のある人なら、誰でもわかるでしょ。
それで辞めちゃって「教育係のお前の全責任だー！」ってなったら
そりゃもうブラック企業の域ですよ。
20代前半のフリーターです。
バイトをしながら芸能のスクールに通っています。
自分とは何かわからなくなってきました。
以前はやりたいことも好きなことも色々あったような気がするのですが、最近『これが楽しい！』ということがあまり思いつきません。映画やテレビなど受動的に楽しむことはできますが、自分の好きなことがよくわからないです。
自分の性格もわからないです。場所や相手によって全く違う気がします。
自分を最高だと思ったり最低だと思ったり、どっちなのかよくわかりません。
自己PRやフリートークを年に何度も考えて、なかなか思いつかなくて自分が空っぽに思えて、オーディションや査定の結果に自己評価が揺さぶられて、来年度は自分がどこにいるかもわからなくて…自分像が見えなくなってきてしまいました。
夢を追っている理由も実はよくわからないんです。こんな夢を持っていなければ、自分を見失うことはなかったかもしれません。
でも、なぜか辞めるという選択肢は今はないんです。
夢はこのまま追い続けるという前提で、『自分とは何か』を見つける方法はないでしょうか？
自分は自分でしかないはずなのに、自分のことが見えません…
バイトをしながら芸能のスクールに通っています。
自分とは何かわからなくなってきました。
以前はやりたいことも好きなことも色々あったような気がするのですが、最近『これが楽しい！』ということがあまり思いつきません。映画やテレビなど受動的に楽しむことはできますが、自分の好きなことがよくわからないです。
自分の性格もわからないです。場所や相手によって全く違う気がします。
自分を最高だと思ったり最低だと思ったり、どっちなのかよくわかりません。
自己PRやフリートークを年に何度も考えて、なかなか思いつかなくて自分が空っぽに思えて、オーディションや査定の結果に自己評価が揺さぶられて、来年度は自分がどこにいるかもわからなくて…自分像が見えなくなってきてしまいました。
夢を追っている理由も実はよくわからないんです。こんな夢を持っていなければ、自分を見失うことはなかったかもしれません。
でも、なぜか辞めるという選択肢は今はないんです。
夢はこのまま追い続けるという前提で、『自分とは何か』を見つける方法はないでしょうか？
自分は自分でしかないはずなのに、自分のことが見えません…
>>666
自分探しの答えは出ません。
そんなものはどんどん変動していくし、あなたの場合は変動した結果、
20代になり、夢や芸能に関する考え方、感じ方も変わったということです。
10代の時は、夢にすべてをかけて突っ走ることもできますし、可能性も持っています。
でも20代になれば、周囲は就職したり結婚したりする年齢。
いまだにスクール通いで芽が出ないあなたに迷いが生じるのも、ごく自然なことです。
自分探しをしても、答えは出ません。
不安の原因から向き合い、選択するしかありません。
自分探しの答えは出ません。
そんなものはどんどん変動していくし、あなたの場合は変動した結果、
20代になり、夢や芸能に関する考え方、感じ方も変わったということです。
10代の時は、夢にすべてをかけて突っ走ることもできますし、可能性も持っています。
でも20代になれば、周囲は就職したり結婚したりする年齢。
いまだにスクール通いで芽が出ないあなたに迷いが生じるのも、ごく自然なことです。
自分探しをしても、答えは出ません。
不安の原因から向き合い、選択するしかありません。
>>666
びっくりするほど平凡な悩みだなぁ・・・。
テンプレートな「夢に悩む若者A」って感じ。
オーディションで語る自分像なんて嘘でいいし
別に無理にキャラ付けしなくても特に不便はないでしょ。
仮に今ここで誰かに「貴方が求める本当の自分とは○○です！」って言われたらそれ信じるの？
君の人生なんだし、とりあえず台無しにするつもりで現状維持すればいいじゃん。
とりあえず具体的なアドバイスとして
「夢に悩む若者A」アピールがしたいなら、リアルではほどほどにしないと嫌われるよ。
バイト先とかでバイト仲間にそういう話してないことを祈るばかりだ。
びっくりするほど平凡な悩みだなぁ・・・。
テンプレートな「夢に悩む若者A」って感じ。
オーディションで語る自分像なんて嘘でいいし
別に無理にキャラ付けしなくても特に不便はないでしょ。
仮に今ここで誰かに「貴方が求める本当の自分とは○○です！」って言われたらそれ信じるの？
君の人生なんだし、とりあえず台無しにするつもりで現状維持すればいいじゃん。
とりあえず具体的なアドバイスとして
「夢に悩む若者A」アピールがしたいなら、リアルではほどほどにしないと嫌われるよ。
バイト先とかでバイト仲間にそういう話してないことを祈るばかりだ。
21歳、Ｆラン大学生、♂。
例えるなら、ピザ屋でバイトしてる時のピーター・パーカー
もしくはレミーのおいしいレストランのリングイニ
もしくは男おいどんの大山昇太
他の人が当然のようにできる事が何故かできない事で周囲を苛立たせる事が自分で一番腹立たしい
漫画家を目指し全てをなげうったから漫画以外の事ができなくてもむしろ誇り、
と、言いたい所だが肝心の漫画も素人とどっこいどっこいの実力ときたもんだ
テレビゲームで最弱設定のコンピューターを打ち負かす事でしか自我を保てなかった半生
生まれつきの負け犬資質なんだろうか？
クリエイター的には、先に挙げたような、ダメ主人公が立身出世する作品が多い＝原作者がかつてそうだった
という連想をして、夢の実現に励んでいますが。
臥薪嘗胆、粒粒辛苦、耐え抜いた屈辱の数ではどんなに絵が上手い奴にも負けない自信がある。
けどやはり現状は……切ない。
例えるなら、ピザ屋でバイトしてる時のピーター・パーカー
もしくはレミーのおいしいレストランのリングイニ
もしくは男おいどんの大山昇太
他の人が当然のようにできる事が何故かできない事で周囲を苛立たせる事が自分で一番腹立たしい
漫画家を目指し全てをなげうったから漫画以外の事ができなくてもむしろ誇り、
と、言いたい所だが肝心の漫画も素人とどっこいどっこいの実力ときたもんだ
テレビゲームで最弱設定のコンピューターを打ち負かす事でしか自我を保てなかった半生
生まれつきの負け犬資質なんだろうか？
クリエイター的には、先に挙げたような、ダメ主人公が立身出世する作品が多い＝原作者がかつてそうだった
という連想をして、夢の実現に励んでいますが。
臥薪嘗胆、粒粒辛苦、耐え抜いた屈辱の数ではどんなに絵が上手い奴にも負けない自信がある。
けどやはり現状は……切ない。
670 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 01:10:10.98 ID:86T0lSO4
>>666
たとえば、境界性人格障害という一つの障害があります。
これは人格の障害だそうです。結構大変な人格障害です。
そんな障害を心に持っている人は可哀想だと思うかもしれません。
治療もたいへんです。
でも、意外なことに境界性人格障害の診断を受けた人の４０％は、
1年後には診断基準を満たさなくなるそうです。
結構たくさんの人が自然に治ってしまうんです。
つまり、人の心なんて簡単に変わってしまうってことですよ。
人格ですら、一年もすれば違うものになってしまうんです。
そんな変わりやすい、移ろいやすい心のなかに、
「本来の自分」「本当の自分」を求めないほうがいいですよ。
自分がなにを好むのか、なにが嫌いなのか、どんな性格なのか
なんてあっという間に変わってしまいます。
本当の自分というべき、すばらしい自分は、
みずからの努力で未来のなかに作り上げていくものではないでしょうか？
たとえば、境界性人格障害という一つの障害があります。
これは人格の障害だそうです。結構大変な人格障害です。
そんな障害を心に持っている人は可哀想だと思うかもしれません。
治療もたいへんです。
でも、意外なことに境界性人格障害の診断を受けた人の４０％は、
1年後には診断基準を満たさなくなるそうです。
結構たくさんの人が自然に治ってしまうんです。
つまり、人の心なんて簡単に変わってしまうってことですよ。
人格ですら、一年もすれば違うものになってしまうんです。
そんな変わりやすい、移ろいやすい心のなかに、
「本来の自分」「本当の自分」を求めないほうがいいですよ。
自分がなにを好むのか、なにが嫌いなのか、どんな性格なのか
なんてあっという間に変わってしまいます。
本当の自分というべき、すばらしい自分は、
みずからの努力で未来のなかに作り上げていくものではないでしょうか？
671 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 01:12:49.52 ID:9xsmyWSR
673 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 02:09:39.96 ID:fK2xYlHv
マジレスするならばオマンコ舐めたい我ながら呆れるがしかたがない
>>669
相談が何かわからないけど、自分は
他にあなたに会う物を見つけたほうがいい、とアドバイスします。
いくらやってもうまくならない、最近始めた人がもう自分よりうまい、それが性格、才能の差です。練習のコツをうまくつかむ人イコールそういう性格のひとはやはりいます。
でも他のジャンルではそれが逆転することもある。
ちなみに漫画は書いてどの位ですか？五年以上続けていたらやめたほうがいいと思います。三年以下ならやりましょう。
相談が何かわからないけど、自分は
他にあなたに会う物を見つけたほうがいい、とアドバイスします。
いくらやってもうまくならない、最近始めた人がもう自分よりうまい、それが性格、才能の差です。練習のコツをうまくつかむ人イコールそういう性格のひとはやはりいます。
でも他のジャンルではそれが逆転することもある。
ちなみに漫画は書いてどの位ですか？五年以上続けていたらやめたほうがいいと思います。三年以下ならやりましょう。
>>669
自己分析してるように、甘えが抜けないのと「苦労してるアピール」「努力してるアピール」がすぎる感があるよね。
漫画家目指して全てを投げ打った・・・つもりにしては大学っていう保険を残してるんだよね。
そういう状況だからほんとの努力もホントの挫折も
何も経験してないのに一通りの結果を出すだけのことやったつもりになってないかい？
本気なら休み明けにでもすぐ大学やめなよ。
「親が」とか言い出すなよ？
どんな絵が上手い奴にも負けないくらいの屈辱を耐え抜くんだろ？
自己分析してるように、甘えが抜けないのと「苦労してるアピール」「努力してるアピール」がすぎる感があるよね。
漫画家目指して全てを投げ打った・・・つもりにしては大学っていう保険を残してるんだよね。
そういう状況だからほんとの努力もホントの挫折も
何も経験してないのに一通りの結果を出すだけのことやったつもりになってないかい？
本気なら休み明けにでもすぐ大学やめなよ。
「親が」とか言い出すなよ？
どんな絵が上手い奴にも負けないくらいの屈辱を耐え抜くんだろ？
>>669
＞臥薪嘗胆、粒粒辛苦、耐え抜いた屈辱の数ではどんなに絵が上手い奴にも負けない自信がある。
本当に引用部が正しいんなら、そのあんた自身の苦闘をマンガにすればいい。
つまり、私小説のマンガバージョンだな。
あんたは自身のことを「負け犬かもしれない・・・」と疑っておられる。
だがその一方で、屈辱の数は負けちゃいないぞと思っている。
だったらその屈辱を描けばあんた自身の救済にもなり、
またあんたと同類の連中の心を揺さぶることも出来るかもしれない。
それは、賢く優しく有能なあんたのマンガライバルたちには非常に歩みづらい道だ。
もっとも、その道を歩め始めるには、まず自分のことを
Ｆラン大学生などと意味のない自嘲で飾る悪癖をやめる必要があるけど。
あとはまあ、中島梓の『新版小説道場』でも勧めておく。
マンガじゃなく他のジャンルの本だから、かえって素直に読めるかもしれない。
著者は多くのプロ・セミプロを結果として世に送り出している人だ。
＞臥薪嘗胆、粒粒辛苦、耐え抜いた屈辱の数ではどんなに絵が上手い奴にも負けない自信がある。
本当に引用部が正しいんなら、そのあんた自身の苦闘をマンガにすればいい。
つまり、私小説のマンガバージョンだな。
あんたは自身のことを「負け犬かもしれない・・・」と疑っておられる。
だがその一方で、屈辱の数は負けちゃいないぞと思っている。
だったらその屈辱を描けばあんた自身の救済にもなり、
またあんたと同類の連中の心を揺さぶることも出来るかもしれない。
それは、賢く優しく有能なあんたのマンガライバルたちには非常に歩みづらい道だ。
もっとも、その道を歩め始めるには、まず自分のことを
Ｆラン大学生などと意味のない自嘲で飾る悪癖をやめる必要があるけど。
あとはまあ、中島梓の『新版小説道場』でも勧めておく。
マンガじゃなく他のジャンルの本だから、かえって素直に読めるかもしれない。
著者は多くのプロ・セミプロを結果として世に送り出している人だ。
>>666
あんたの好奇心や性格や行動力は、これまで常にご自分の若さに支えられてきたらしい。
そういう視点は持っておいたほうがいいよ。
そして、積年の望みをかなえられる人にとっては、望みは常に「夢」ではなく
いわば「事業」としての形をとる。その事実も知っておいて損はないだろうね。
「夢」などという甘やかな言葉で、自分の感受性を肥え太らせないほうがいいよ。
質問部分には諸氏が答えておられるので、俺からはそれを指摘しておく。
あんたの好奇心や性格や行動力は、これまで常にご自分の若さに支えられてきたらしい。
そういう視点は持っておいたほうがいいよ。
そして、積年の望みをかなえられる人にとっては、望みは常に「夢」ではなく
いわば「事業」としての形をとる。その事実も知っておいて損はないだろうね。
「夢」などという甘やかな言葉で、自分の感受性を肥え太らせないほうがいいよ。
質問部分には諸氏が答えておられるので、俺からはそれを指摘しておく。
>>666
俺は自分探ししてそれなりに成果を得たよ。
40近くなって以前から望んでいたあらゆる事から自由な状態になったものの
何したいのかいくら考えても答えが出ないし無理に決めても続かないから
自分なりに一番自分と向き合える方法、
誰が何と言おうがしたい事をしたいようにして
自分を極力開放しつづけた結果ようやく方向性を得た
自分探しの旅もしたけど、行き先も目的も漠然とした旅の中で
いつか見つかるだろうってんじゃなく
元々有る程度的を絞った上で気持ちを確認をしに現地に行っただけ。
例えばまず東京に住むか大阪に住むか迷って両方下見した感じ。
女友達にはいい年してふらふらしたり突然長旅に出たりして
信用できないと愛想つかされたけど
30代半ばになってそれまで通ってきた道を全て捨てて
一から新しい道を作ろうとする人もいるんだし
そのためには自意識の波に併せた放浪も必要って事を
理解しようとしない奴こそ俺にとってもう要らない存在。
俺からのアドバイス。遠い将来も当面も、自分が何なのかも、
とりあえず今の迷いをどうするのかも、それらを解決する方法も、
全て自分なりのオリジナルの方法がある筈だからそれを手探りで探せ。
オリジナルを探したり作り上げるのは一番辛いけど
手に入れさえすれば一番強い武器になる。完全オーダーメイドだからな。
何より自力で掴んだ過程に意味が残る。
俺は自分探ししてそれなりに成果を得たよ。
40近くなって以前から望んでいたあらゆる事から自由な状態になったものの
何したいのかいくら考えても答えが出ないし無理に決めても続かないから
自分なりに一番自分と向き合える方法、
誰が何と言おうがしたい事をしたいようにして
自分を極力開放しつづけた結果ようやく方向性を得た
自分探しの旅もしたけど、行き先も目的も漠然とした旅の中で
いつか見つかるだろうってんじゃなく
元々有る程度的を絞った上で気持ちを確認をしに現地に行っただけ。
例えばまず東京に住むか大阪に住むか迷って両方下見した感じ。
女友達にはいい年してふらふらしたり突然長旅に出たりして
信用できないと愛想つかされたけど
30代半ばになってそれまで通ってきた道を全て捨てて
一から新しい道を作ろうとする人もいるんだし
そのためには自意識の波に併せた放浪も必要って事を
理解しようとしない奴こそ俺にとってもう要らない存在。
俺からのアドバイス。遠い将来も当面も、自分が何なのかも、
とりあえず今の迷いをどうするのかも、それらを解決する方法も、
全て自分なりのオリジナルの方法がある筈だからそれを手探りで探せ。
オリジナルを探したり作り上げるのは一番辛いけど
手に入れさえすれば一番強い武器になる。完全オーダーメイドだからな。
何より自力で掴んだ過程に意味が残る。
俺の場合はまず刺激を求める。自分の嗜好と正反対な物に近寄ってみたり
好きな事の中の好きな事の中の…って感じで徹底的に的絞ってみたり
なるべく多くの人と接していろんな影響受けようとしたり
未経験の事を片っ端から体験してみたり
哲学書みたいなのを読み漁ったり。
なるべく動いてれば新しく好きな物や関心事が見つかる、
すると意識がそこに向くので悩む必要ない事まで悩む時間が減る。
そして増やし深めた関心事を通す事で無意識に自分とは何か見えてくる。
要は何したいかだけの問題なんだけど、したい事がなくて暇になると
考えなくていい事が膨らんで悩みになり、
それをつい更に悩むことで解決しようとするから鬱になるんだよ。
時間かけて気持ちを頭で整理するのも大事だけど
迷ってる時は腰が重くなってるからとりあえず行動した方が結果に繋がりやすい
好きな事の中の好きな事の中の…って感じで徹底的に的絞ってみたり
なるべく多くの人と接していろんな影響受けようとしたり
未経験の事を片っ端から体験してみたり
哲学書みたいなのを読み漁ったり。
なるべく動いてれば新しく好きな物や関心事が見つかる、
すると意識がそこに向くので悩む必要ない事まで悩む時間が減る。
そして増やし深めた関心事を通す事で無意識に自分とは何か見えてくる。
要は何したいかだけの問題なんだけど、したい事がなくて暇になると
考えなくていい事が膨らんで悩みになり、
それをつい更に悩むことで解決しようとするから鬱になるんだよ。
時間かけて気持ちを頭で整理するのも大事だけど
迷ってる時は腰が重くなってるからとりあえず行動した方が結果に繋がりやすい
>>669
こじらせた中二病にしか思えないけど。
何をやっても中途半端で、そのもどかしさに対して、
解決する方じゃなく、耐えてる自分に酔ってるようなら、何もできないと思う。
才能がすべて、努力がすべて、それらが結果に何でも結びつくほど世間は甘くない。
既成のイメージでモノを語る人に、クリエイターって無理だろうね。
でもさ、自分でオリジナルを築けないなら、
才能ある人の名トス役に徹するってのも、かなりいい才能になるかもしれないよ。
こじらせた中二病にしか思えないけど。
何をやっても中途半端で、そのもどかしさに対して、
解決する方じゃなく、耐えてる自分に酔ってるようなら、何もできないと思う。
才能がすべて、努力がすべて、それらが結果に何でも結びつくほど世間は甘くない。
既成のイメージでモノを語る人に、クリエイターって無理だろうね。
でもさ、自分でオリジナルを築けないなら、
才能ある人の名トス役に徹するってのも、かなりいい才能になるかもしれないよ。
ネットで友達募集したいんですが
ミクシーで応募するのは
安全だと思いますか？
ミクシーで応募するのは
安全だと思いますか？
682 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 09:33:20.26 ID:+5LvrGy+
クリスチャンになろうと思っています
カトリックとプロテスタントはどちらが
厳しくないでしょうか？
我が家はしっかりしたお墓もあり、
先祖たちを尊重しつつ自分の
道を見つけたいです…
カトリックとプロテスタントはどちらが
厳しくないでしょうか？
我が家はしっかりしたお墓もあり、
先祖たちを尊重しつつ自分の
道を見つけたいです…
>>682
プロテスタントの方が比較的「ゆるい」ですが
そんなことも知らずにクリスチャンになろうと思うのは早すぎませんか？
ファッション感覚で憧れてるだけならもう少し時間をかけたほうがいいと思います。
プロテスタントの方が比較的「ゆるい」ですが
そんなことも知らずにクリスチャンになろうと思うのは早すぎませんか？
ファッション感覚で憧れてるだけならもう少し時間をかけたほうがいいと思います。
684 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 10:26:48.91 ID:ZqpaCqx4
それは駄目だよなー...
全体的配慮て普通に何も無いんだ
全体的配慮て普通に何も無いんだ
中々に熱い助言をありがたく思います。
自分の中でなんとなく出ていた答えに通じるものも多く、驚いています。
というか、既に私小説的漫画で売り出す気マンマンだったんですけどね。
しかし、漫画家は何をやってもダメだった私の最後の砦で、諦めることはアイデンティティの消失でありますので、
向き不向きに限らず、諦めろという助言は…まぁすいません。
漫画家がどうこうというより、今回ここに書き込んだのは、自分の今の悩みが人に理解されにくいからです。
無礼を承知で言いますが、今回の回答の中にも「甘えが抜けない」「自分に酔っている」「中二病」というラベリングをされた事は正直に遺憾で、
どうしてそのように言われてしまうかが真剣な悩みです。
他の相談スレでこのような展開に陥り「こいつには何言っても無駄だ、みんなスルーしろ」という流れに何度なったことか……
その事自体が悩みです。
「努力してるアピール」をしているのはいつも努力してない奴と一緒にされ「努力して言え」とあしらわれてきたからで、誇張は無いつもりです。
私の努力は「怠け者の性分に打ち勝ち行動を起こす事」に注がれていますが、一般的な人は私ほど怠け者ではないので、
それがいかに労力を伴う事かが理解されず、ひたすら怠け者という事に焦点が向けられ、「怠け者が屁理屈言って努力してるアピールばっかしてる」
としか捉えられず、肝心の相談には耳も貸してもらえない、絵スレではそんな事ばかりでした。
人より困難を強いられ、それでも人からは馬鹿にされ、それでも割に合った技術は身に付かない。
自分に酔っている感は確かにありますが、本当に真剣な悩みです。
自分の中でなんとなく出ていた答えに通じるものも多く、驚いています。
というか、既に私小説的漫画で売り出す気マンマンだったんですけどね。
しかし、漫画家は何をやってもダメだった私の最後の砦で、諦めることはアイデンティティの消失でありますので、
向き不向きに限らず、諦めろという助言は…まぁすいません。
漫画家がどうこうというより、今回ここに書き込んだのは、自分の今の悩みが人に理解されにくいからです。
無礼を承知で言いますが、今回の回答の中にも「甘えが抜けない」「自分に酔っている」「中二病」というラベリングをされた事は正直に遺憾で、
どうしてそのように言われてしまうかが真剣な悩みです。
他の相談スレでこのような展開に陥り「こいつには何言っても無駄だ、みんなスルーしろ」という流れに何度なったことか……
その事自体が悩みです。
「努力してるアピール」をしているのはいつも努力してない奴と一緒にされ「努力して言え」とあしらわれてきたからで、誇張は無いつもりです。
私の努力は「怠け者の性分に打ち勝ち行動を起こす事」に注がれていますが、一般的な人は私ほど怠け者ではないので、
それがいかに労力を伴う事かが理解されず、ひたすら怠け者という事に焦点が向けられ、「怠け者が屁理屈言って努力してるアピールばっかしてる」
としか捉えられず、肝心の相談には耳も貸してもらえない、絵スレではそんな事ばかりでした。
人より困難を強いられ、それでも人からは馬鹿にされ、それでも割に合った技術は身に付かない。
自分に酔っている感は確かにありますが、本当に真剣な悩みです。
686 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 10:45:00.13 ID:ZqpaCqx4
生活感無いてのが不味いよ？
アンタが強引て言っても仕方無いが意外と間違った認識してた気がしたので
アンタが強引て言っても仕方無いが意外と間違った認識してた気がしたので
687 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 10:55:09.76 ID:9xsmyWSR
>>685
努力は努力でも、間違った方向に努力してたり、もっと効率的なやり方があるのに
ずっと非効率なやり方で努力してたりすれば、開花する才能も開かずに終わってしまいます。
クリエイティブな作品を売りにする世界では、結果が全てであり、
裏でどれだけ努力しているかというのは、受け手にとってはどうでもいいことです。
>人より困難を強いられ、それでも人からは馬鹿にされ、それでも割に合った技術は身に付かない。
>自分に酔っている感は確かにありますが、本当に真剣な悩みです。
これが真実なら、残念ながらあんたには才能がないということなのだと思います。
いわゆる「下手の横好き」というやつですね。
>一般的な人は私ほど怠け者ではないので、それがいかに労力を伴う事かが理解されず、
このくだりですが、普通の人にとって当たり前のことが、あなたにとっては大変なことだというのは
確かに理解されにくいでしょうね。
あなたの「努力してるアピール」というのは、たとえば非行少年が更生して真面目な人になったことを
殊更に褒め称えることとよく似ていると思います。
犯罪もせず真面目に生きるというのは、世の中の多くの人にとってはごく当たり前のことで、
その元・非行少年は、公正した時点でやっと一般人と同じスタートに立てたということなのです。
努力は努力でも、間違った方向に努力してたり、もっと効率的なやり方があるのに
ずっと非効率なやり方で努力してたりすれば、開花する才能も開かずに終わってしまいます。
クリエイティブな作品を売りにする世界では、結果が全てであり、
裏でどれだけ努力しているかというのは、受け手にとってはどうでもいいことです。
>人より困難を強いられ、それでも人からは馬鹿にされ、それでも割に合った技術は身に付かない。
>自分に酔っている感は確かにありますが、本当に真剣な悩みです。
これが真実なら、残念ながらあんたには才能がないということなのだと思います。
いわゆる「下手の横好き」というやつですね。
>一般的な人は私ほど怠け者ではないので、それがいかに労力を伴う事かが理解されず、
このくだりですが、普通の人にとって当たり前のことが、あなたにとっては大変なことだというのは
確かに理解されにくいでしょうね。
あなたの「努力してるアピール」というのは、たとえば非行少年が更生して真面目な人になったことを
殊更に褒め称えることとよく似ていると思います。
犯罪もせず真面目に生きるというのは、世の中の多くの人にとってはごく当たり前のことで、
その元・非行少年は、公正した時点でやっと一般人と同じスタートに立てたということなのです。
書き込んでから色々と気付いた。
更新してないからレスを無視してるかも知れませんが、
自問自答で得た答えをひとまず確認させてください。
怠け者の自分を基準に置いて社会を恨むのではなく、社会の基準に追い付くよう己を律する事が大切ではないかと思いました。
自分を「怠け者」と決めつける事で「怠け者だから人並みにできなくても仕方ない」という雰囲気が「甘え」だったのかも知れません。
「怠け者だから人が苦労とも思わない事にも苦労した」ではなく「こんな事を苦に感じるようではまだまだ」という考え方をすべきかなと気付きました
スレを汚して申し訳ありませんでいたが、お陰で大切な事に気が付けた気がします。
更新してないからレスを無視してるかも知れませんが、
自問自答で得た答えをひとまず確認させてください。
怠け者の自分を基準に置いて社会を恨むのではなく、社会の基準に追い付くよう己を律する事が大切ではないかと思いました。
自分を「怠け者」と決めつける事で「怠け者だから人並みにできなくても仕方ない」という雰囲気が「甘え」だったのかも知れません。
「怠け者だから人が苦労とも思わない事にも苦労した」ではなく「こんな事を苦に感じるようではまだまだ」という考え方をすべきかなと気付きました
スレを汚して申し訳ありませんでいたが、お陰で大切な事に気が付けた気がします。
689 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 14:12:17.93 ID:2Ver0RWu
人の不幸を見て面白いと思う人は自分も不幸な人ですよね？
偶然見たら誰でも内心少しは面白いと思うかもしれないけど、
わざわざ死刑だとか虐殺だとか障害児だとか見て面白がってる人は
他に楽しいことがなくて自分以下を確認してるだけだと思うけどどうなんでしょうか。
実際俺の周りでそういうのが好きなのは非リアに多かったです
偶然見たら誰でも内心少しは面白いと思うかもしれないけど、
わざわざ死刑だとか虐殺だとか障害児だとか見て面白がってる人は
他に楽しいことがなくて自分以下を確認してるだけだと思うけどどうなんでしょうか。
実際俺の周りでそういうのが好きなのは非リアに多かったです
690 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/02(水) 14:20:00.46 ID:z0DlSGb+
>>689
特にその自身が不幸かどうかは関係ないですね。
偏見です。
冷静に考える能力があれば、人に聞かなくても分かることです。
まず貴方自身が「非リア充は他人の不幸をおもしろがるような人間が多い」という印象を持っていることを自覚し
そういう偏った印象を広めたり
「非リア」などと人を見下すような言い方をするのを辞めるべきです。
特にその自身が不幸かどうかは関係ないですね。
偏見です。
冷静に考える能力があれば、人に聞かなくても分かることです。
まず貴方自身が「非リア充は他人の不幸をおもしろがるような人間が多い」という印象を持っていることを自覚し
そういう偏った印象を広めたり
「非リア」などと人を見下すような言い方をするのを辞めるべきです。
人の機嫌にとても敏感な性質みたいです。
突然の不機嫌や、本人はアドバイスのつもりのこちらにとって辛い話を延々とされる事が多く、
さっきまで笑っていたのに、なぜか突然怒り出しているの・・・という事も日常的で。
余裕があるときはなんとかできるのですが、時々自分の主張を言うと、もっとひどい事になってしまいます。
普段我慢しているぶん、私が爆発して感情的になってしまい大喧嘩になってしまったり。
自分が傷つきやすい分、そういう発言を自分自身は人にできないから、どうしてそういう事を言ったりするんだろう？と。
周囲にそういうタイプが多く、何人かとこじれてしまい、悩んで動悸がとまらなくなってしまいました。
素直に受け入れ、不必要に傷つかず、相手の機嫌に左右されない平常心がほしいです。
周りに左右されない強い心を保てる方法、素直にうけいれる方法、怒りっぽい相手を不機嫌にせずうまくこちらの気持ちを伝える方法、
うまく流しちゃう方法、なにかうまいコツとか必殺技とかあればアドバイスをお願いします。
突然の不機嫌や、本人はアドバイスのつもりのこちらにとって辛い話を延々とされる事が多く、
さっきまで笑っていたのに、なぜか突然怒り出しているの・・・という事も日常的で。
余裕があるときはなんとかできるのですが、時々自分の主張を言うと、もっとひどい事になってしまいます。
普段我慢しているぶん、私が爆発して感情的になってしまい大喧嘩になってしまったり。
自分が傷つきやすい分、そういう発言を自分自身は人にできないから、どうしてそういう事を言ったりするんだろう？と。
周囲にそういうタイプが多く、何人かとこじれてしまい、悩んで動悸がとまらなくなってしまいました。
素直に受け入れ、不必要に傷つかず、相手の機嫌に左右されない平常心がほしいです。
周りに左右されない強い心を保てる方法、素直にうけいれる方法、怒りっぽい相手を不機嫌にせずうまくこちらの気持ちを伝える方法、
うまく流しちゃう方法、なにかうまいコツとか必殺技とかあればアドバイスをお願いします。
思えば第一志望の公立高校を落ちたことから転落人生が始まりました
私立の男子校に通わされ女性にまるで縁のない漆黒の青春
大学受験は第二次ベビーブーム世代のため九州３流大学すら激しい競争率
ようやく入った大学で一人暮らしを始めた頃パチスロのモーニングにはまり
理系だった事もあり実習などまるでついて行けずだんだん学校に行かなくなった
そしてパチスロに通った挙句、２年目に留年が決まり中退
その後は実家に帰り郵便局でアルバイトしながら稼いだ金は全てパチスロに使った
気付けば３０を過ぎていた
このままじゃいけないと思い介護の資格を取った
３３で椎間板ヘルニアにより退職
３５で福祉用具の営業に就くがノルマがこなせず退職
再び介護職に戻るが人間関係がうまくいかず１１月に退職
当時５０万程あった貯金も花の慶次に全てつぎ込み残金６万円
現在３８歳無職独身
俺には青春も恋愛も仕事も縁がなかった
筆おろしは３１の時無理矢理連れて行かれた風俗さ
３人分の料金払わされてな・・・ククク
笑えるだろ？
女とまともに付き合ったことも無いんだぜ？
俺にもアヤパンみたいな彼女がいれば
こんなクズ人間にはきっとならなかった・・・
もう認めるしかない・・・現実ってヤツを・・・
仕方ないのさ・・・これも・・・
思うように行かねぇ事ばかりじゃねぇか・・・「生きる」ってのは
時には全く理不尽な・・・酷い仕打ちだってある・・・
私立の男子校に通わされ女性にまるで縁のない漆黒の青春
大学受験は第二次ベビーブーム世代のため九州３流大学すら激しい競争率
ようやく入った大学で一人暮らしを始めた頃パチスロのモーニングにはまり
理系だった事もあり実習などまるでついて行けずだんだん学校に行かなくなった
そしてパチスロに通った挙句、２年目に留年が決まり中退
その後は実家に帰り郵便局でアルバイトしながら稼いだ金は全てパチスロに使った
気付けば３０を過ぎていた
このままじゃいけないと思い介護の資格を取った
３３で椎間板ヘルニアにより退職
３５で福祉用具の営業に就くがノルマがこなせず退職
再び介護職に戻るが人間関係がうまくいかず１１月に退職
当時５０万程あった貯金も花の慶次に全てつぎ込み残金６万円
現在３８歳無職独身
俺には青春も恋愛も仕事も縁がなかった
筆おろしは３１の時無理矢理連れて行かれた風俗さ
３人分の料金払わされてな・・・ククク
笑えるだろ？
女とまともに付き合ったことも無いんだぜ？
俺にもアヤパンみたいな彼女がいれば
こんなクズ人間にはきっとならなかった・・・
もう認めるしかない・・・現実ってヤツを・・・
仕方ないのさ・・・これも・・・
思うように行かねぇ事ばかりじゃねぇか・・・「生きる」ってのは
時には全く理不尽な・・・酷い仕打ちだってある・・・
>>685
＞「こいつには何言っても無駄だ、みんなスルーしろ」
俺は>676だけど、他のスレだったらたぶん引用部と同じように考えただろうね。
悩みを理解されたいのなら、その悩みを作品にして読者にぶつけるのが
プロアマ問わず漫画家だと思うのに、あんたは文字だけで煩悶を語っておられる。
絵の一枚くらいうｐすりゃいいのに。別にそれを禁じたスレでもないんだし。
＞というか、既に私小説的漫画で売り出す気マンマンだったんですけどね。
その場合、主人公のキャラ設定などは特に慎重にしたほうがいいよ。
ありていにいって、あんたには自己の客観視があまり出来ていないから、
その状態のままで私小説的なのを描くと相当にナニな話になる。
あんたには『神のみぞ知るセカイ』の綿密な読み込みを勧める。
このマンガの主人公は重度のギャルゲオタ。そして著者は元有名エロゲレビューサイトの管理人
つまり主人公には作者自身が色濃く投影されているんだけど、キャラ配置だの設定の「ずらしかた」だのを
巧みに処理しているおかげで、ハーレム萌えマンガにありがちな臭味が除かれている
したらばにこのマンガの避難所スレがあるから、そこでの考察も参考に出来るだろう
＞私の努力は「怠け者の性分に打ち勝ち行動を起こす事」に注がれていますが
引用部に限らず、ご相談の中には読者の関わる余地がほとんどない
作者が自らの怠惰癖に打ち勝つのは、結構な話だよ。でも読者はそんなことどうでもいいよね
冨樫が週刊漫画家としてどれほど休載しまくろうと、肩をすくめながら彼を支持する読者はいくらでもいる
読者をうならせるマンガを描けるか、それがプロ漫画家の価値だ
アマ漫画家ならそうじゃないし、アマの道を選び続けるのもひとつの立派な道だけど
＞今回の回答の中にも「甘えが抜けない」「自分に酔っている」「中二病」というラベリングをされた事は正直に遺憾で、
＞どうしてそのように言われてしまうかが真剣な悩みです
あんたが読者に「参りました！」と言わせるくらい上出来なマンガを描ければ、批判は一掃されるよ
それがどれほど難しい道なのかは知らないけどね
ミューズの女神は滅多に信徒たる芸術家に微笑むことはない。それだけ
と、ここまで書き込んでから688に気付いた。まあ一応このレスも投下しておくか
＞「こいつには何言っても無駄だ、みんなスルーしろ」
俺は>676だけど、他のスレだったらたぶん引用部と同じように考えただろうね。
悩みを理解されたいのなら、その悩みを作品にして読者にぶつけるのが
プロアマ問わず漫画家だと思うのに、あんたは文字だけで煩悶を語っておられる。
絵の一枚くらいうｐすりゃいいのに。別にそれを禁じたスレでもないんだし。
＞というか、既に私小説的漫画で売り出す気マンマンだったんですけどね。
その場合、主人公のキャラ設定などは特に慎重にしたほうがいいよ。
ありていにいって、あんたには自己の客観視があまり出来ていないから、
その状態のままで私小説的なのを描くと相当にナニな話になる。
あんたには『神のみぞ知るセカイ』の綿密な読み込みを勧める。
このマンガの主人公は重度のギャルゲオタ。そして著者は元有名エロゲレビューサイトの管理人
つまり主人公には作者自身が色濃く投影されているんだけど、キャラ配置だの設定の「ずらしかた」だのを
巧みに処理しているおかげで、ハーレム萌えマンガにありがちな臭味が除かれている
したらばにこのマンガの避難所スレがあるから、そこでの考察も参考に出来るだろう
＞私の努力は「怠け者の性分に打ち勝ち行動を起こす事」に注がれていますが
引用部に限らず、ご相談の中には読者の関わる余地がほとんどない
作者が自らの怠惰癖に打ち勝つのは、結構な話だよ。でも読者はそんなことどうでもいいよね
冨樫が週刊漫画家としてどれほど休載しまくろうと、肩をすくめながら彼を支持する読者はいくらでもいる
読者をうならせるマンガを描けるか、それがプロ漫画家の価値だ
アマ漫画家ならそうじゃないし、アマの道を選び続けるのもひとつの立派な道だけど
＞今回の回答の中にも「甘えが抜けない」「自分に酔っている」「中二病」というラベリングをされた事は正直に遺憾で、
＞どうしてそのように言われてしまうかが真剣な悩みです
あんたが読者に「参りました！」と言わせるくらい上出来なマンガを描ければ、批判は一掃されるよ
それがどれほど難しい道なのかは知らないけどね
ミューズの女神は滅多に信徒たる芸術家に微笑むことはない。それだけ
と、ここまで書き込んでから688に気付いた。まあ一応このレスも投下しておくか
マジレスありがとう
全くその通りです・・・
俺はいつも逃げてきた
楽な方に逃げてきた
いつしか生きることからも逃げたくなった
本当は臆病で億劫な性格なくせに
全くその通りです・・・
俺はいつも逃げてきた
楽な方に逃げてきた
いつしか生きることからも逃げたくなった
本当は臆病で億劫な性格なくせに
>>693
うーん、失礼を承知で言うけど、あなた頭悪いんだね。
男子校でモテないやつは共学でも変わらないし。
大学受験も、ベビーブームどうこうって言ってるけどさ、
要するに自分の実力不足だし。パチスロなんて完全に自業自得。
一念発起してとった資格が介護関係って、世間知らずにもほどがあるだろー。
まあでも、それでも犯罪歴があるわけでもないし、借金地獄ってわけでもない
風俗にしろ経験あるんだし
まあマシな方じゃないかしら。
うーん、失礼を承知で言うけど、あなた頭悪いんだね。
男子校でモテないやつは共学でも変わらないし。
大学受験も、ベビーブームどうこうって言ってるけどさ、
要するに自分の実力不足だし。パチスロなんて完全に自業自得。
一念発起してとった資格が介護関係って、世間知らずにもほどがあるだろー。
まあでも、それでも犯罪歴があるわけでもないし、借金地獄ってわけでもない
風俗にしろ経験あるんだし
まあマシな方じゃないかしら。
マシな方・・・
(´Д｀)ﾊｧ…
(´Д｀)ﾊｧ…
まだ38でしょ？
あなたは今から全てを手に入れることは難しいけど、1や2くらいは手に入れられる
まずパチやめて100万貯めるのを目標にしたらどうですか？意味とか考えたらだめです。とりあえずそれをためれるまでは生きましょう。
あなたは今から全てを手に入れることは難しいけど、1や2くらいは手に入れられる
まずパチやめて100万貯めるのを目標にしたらどうですか？意味とか考えたらだめです。とりあえずそれをためれるまでは生きましょう。
連レスすまん
介護の資格は自分でこれじゃだめだと思ってとったんだろ？立派じゃないか
あなたの過去を攻めても何の意味もないので今あなたが持ってる物を考えましょう
11月なんて最近じゃないか。一ヶ月くらいだれでも休むよ。二月から働けるようにそろそろ考え始めましょう。
ただパチだけはもう絶対にやめなさい！それならまだ欲しい物を買いなさい！
介護の資格は自分でこれじゃだめだと思ってとったんだろ？立派じゃないか
あなたの過去を攻めても何の意味もないので今あなたが持ってる物を考えましょう
11月なんて最近じゃないか。一ヶ月くらいだれでも休むよ。二月から働けるようにそろそろ考え始めましょう。
ただパチだけはもう絶対にやめなさい！それならまだ欲しい物を買いなさい！
702 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 19:55:22.42 ID:9xsmyWSR
マジレス感謝します
パチは新年の誓いの意味も込めて
完全に断ちます
今までも何度かヤメようと思ったですが
今回のは底付き感というか、底辺を感じたので
生きる方が正しいのかは、よく分かりません
まだ３８でしょうか・・・
俺的には、もう３８・・・って感じるんです
パチは新年の誓いの意味も込めて
完全に断ちます
今までも何度かヤメようと思ったですが
今回のは底付き感というか、底辺を感じたので
生きる方が正しいのかは、よく分かりません
まだ３８でしょうか・・・
俺的には、もう３８・・・って感じるんです
704 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 20:54:24.61 ID:vQfLRbmT
大学卒業後、就職先で幅を利かせていたお局から
殺人予告や放火予告などのパワハラを受け
食事が摂れなくなった。
病院へ行ったら、身体表現性障害（自律神経失調症）と診断された。
人事面談で、人事の人にそのことを話すと、人事の人は課長に配慮をするように
指示を出したけど、お局のパワハラは治まらない。
秋頃から職場の人の反応が少しおかしいことに気付いていたけど
ある日、お局が仲の良い他の女性職員に「あいつ、病院通って
診断書持ってきたんだよ。頭おかしいでしょう。」とあることないこと
話して誹謗中傷してされている現場を目撃。
日常生活でお局の暴言は録音しておいたから
人事に直接訴えるべき？
課長は気にするなよと言うだけだし。
殺人予告や放火予告などのパワハラを受け
食事が摂れなくなった。
病院へ行ったら、身体表現性障害（自律神経失調症）と診断された。
人事面談で、人事の人にそのことを話すと、人事の人は課長に配慮をするように
指示を出したけど、お局のパワハラは治まらない。
秋頃から職場の人の反応が少しおかしいことに気付いていたけど
ある日、お局が仲の良い他の女性職員に「あいつ、病院通って
診断書持ってきたんだよ。頭おかしいでしょう。」とあることないこと
話して誹謗中傷してされている現場を目撃。
日常生活でお局の暴言は録音しておいたから
人事に直接訴えるべき？
課長は気にするなよと言うだけだし。
>>704
性別も年齢も書いてないですが
20代女性が書くような内容なので20代女性と判断して書きますが
我慢するのが最良の選択でしょうね。
次点で辞める前提で証拠を集めて裁判ですね。
わかる範囲の状況では人事に言っても無駄でしょう。
性別も年齢も書いてないですが
20代女性が書くような内容なので20代女性と判断して書きますが
我慢するのが最良の選択でしょうね。
次点で辞める前提で証拠を集めて裁判ですね。
わかる範囲の状況では人事に言っても無駄でしょう。
>>704
うん、自分だったら訴えるね。
それも会社内の内輪で済ませるような手ぬるいことはせず、
法的に訴えるね～。
だって、どっちみちまともに仕事できる状態じゃないし
殺人予告や放火予告って犯罪だよ？それでつかまってる人間いるんだよ？
泣き寝入りしたら損じゃん。
会社には期待しないね。「気にスンナ」で済まされる問題じゃないのに
それで押し通そうとしている状態、まさにブラック。
そんなところは、なーんにもしてくれないよ。
うん、自分だったら訴えるね。
それも会社内の内輪で済ませるような手ぬるいことはせず、
法的に訴えるね～。
だって、どっちみちまともに仕事できる状態じゃないし
殺人予告や放火予告って犯罪だよ？それでつかまってる人間いるんだよ？
泣き寝入りしたら損じゃん。
会社には期待しないね。「気にスンナ」で済まされる問題じゃないのに
それで押し通そうとしている状態、まさにブラック。
そんなところは、なーんにもしてくれないよ。
>>703
まあ、パチスロをきっぱりやめて、今までつぎ込んでた時間とお金を
浮かすだけでも、人生変わるだろうね～
正直、私からするとうらやましいくらいだよ？
うちなんて、留年は絶対禁止だったし、もしダブッたら学費も生活費も即打ち切り。
留年して中退して、それでも実家で生活させてくれるなんて
最高の環境じゃんかー。
うちだったら、バイト代全部渡して、それでも許されるかあやしいレベルだよｗ
まあ、パチスロをきっぱりやめて、今までつぎ込んでた時間とお金を
浮かすだけでも、人生変わるだろうね～
正直、私からするとうらやましいくらいだよ？
うちなんて、留年は絶対禁止だったし、もしダブッたら学費も生活費も即打ち切り。
留年して中退して、それでも実家で生活させてくれるなんて
最高の環境じゃんかー。
うちだったら、バイト代全部渡して、それでも許されるかあやしいレベルだよｗ
708 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 23:40:25.60 ID:zc5Jr2zF
自分は今高校1年の男子です。自分は昔から対人関係が苦手ですぐに人を見下し暴力も結構振るう方なのでクラスで自分の事をおそれている人や引いている人がまぁまぁいます。
自分はその人たちと仲良く付き合いたいのにどうしてもそういうことをしてしまうのです。工業高校なので男子が多くクラスは三年間かわりません。
ここでとちくると三年間かなしい想いをしなければなりません。どうやったらこの状況を打破出来ますでしょうか？
説明不足ですみません。でも、
真剣になやんでいるので
助けてください
自分はその人たちと仲良く付き合いたいのにどうしてもそういうことをしてしまうのです。工業高校なので男子が多くクラスは三年間かわりません。
ここでとちくると三年間かなしい想いをしなければなりません。どうやったらこの状況を打破出来ますでしょうか？
説明不足ですみません。でも、
真剣になやんでいるので
助けてください
709 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 23:47:42.48 ID:9xsmyWSR
>>708
まずは暴力を振るった相手に心から謝罪しましょう。
そして、>>708の1～2行目に書いた心の内も伝えましょう。
そもそも高校は義務教育ではないので、相手が気に入らないから暴力を振るうとか、
周りから見れば、いい歳こいて何やってんの？という感じだと思います。
まあ校風にもよりますけどね。
低偏差値のＤＱＮばかりの高校なら未だに不良少年みたいな生徒も多いでしょうし。
まずは暴力を振るった相手に心から謝罪しましょう。
そして、>>708の1～2行目に書いた心の内も伝えましょう。
そもそも高校は義務教育ではないので、相手が気に入らないから暴力を振るうとか、
周りから見れば、いい歳こいて何やってんの？という感じだと思います。
まあ校風にもよりますけどね。
低偏差値のＤＱＮばかりの高校なら未だに不良少年みたいな生徒も多いでしょうし。
>>708
まぁまず土下座スタートだよね
謝罪の言葉を言う前にまず土下座して、謝罪して良いかどうかの許可を尋ねるところからスタートです
それでも許してもらえるかは相手次第
暴力振るった時点で3年孤立くらいは受け入れるべき
まぁまず土下座スタートだよね
謝罪の言葉を言う前にまず土下座して、謝罪して良いかどうかの許可を尋ねるところからスタートです
それでも許してもらえるかは相手次第
暴力振るった時点で3年孤立くらいは受け入れるべき
711 ：マジレスさん：2013/01/02(水) 23:54:58.92 ID:zc5Jr2zF
>>709
謝りはしています。
しかし、謝ってもどうせ口だけだろ
みたいにいわれてとても悩んでいます。
暴力といっても軽くかたぱんぐらいなのですが
自分にとって対人距離を測るすべがそれなので
どうしていいかわかりません。
謝りはしています。
しかし、謝ってもどうせ口だけだろ
みたいにいわれてとても悩んでいます。
暴力といっても軽くかたぱんぐらいなのですが
自分にとって対人距離を測るすべがそれなので
どうしていいかわかりません。
712 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:00:04.32 ID:9xsmyWSR
>>711
>暴力といっても軽くかたぱんぐらいなのですが
>自分にとって対人距離を測るすべがそれなので
これって、本音では大して悪いと思っていないってことですよね。ある種の逆切れ。
同級生に謝ってる時も、こういう本音が見透かされているから信用されないんじゃないですかね。
>暴力といっても軽くかたぱんぐらいなのですが
>自分にとって対人距離を測るすべがそれなので
これって、本音では大して悪いと思っていないってことですよね。ある種の逆切れ。
同級生に謝ってる時も、こういう本音が見透かされているから信用されないんじゃないですかね。
713 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:04:41.42 ID:zc5Jr2zF
714 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:13:03.58 ID:2bEkym5a
715 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:14:44.79 ID:2Kv07HQM
716 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:36:39.83 ID:2bEkym5a
717 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 00:42:40.54 ID:2Kv07HQM
アラサーの女です。
病院に行く度にメンタル部分で「アナタ一度診療内科にかかったほうがいいよ」と言われます。
でも仕事をしてないないと生活出来ません。なので診療内科には二度いったあと行っていません。
病院にいくと「お仕事休めませんか」と言われます。
うつ病と言われたこともありますが、接客業で笑顔で接客はしています。
病院に行く度にメンタル部分で「アナタ一度診療内科にかかったほうがいいよ」と言われます。
でも仕事をしてないないと生活出来ません。なので診療内科には二度いったあと行っていません。
病院にいくと「お仕事休めませんか」と言われます。
うつ病と言われたこともありますが、接客業で笑顔で接客はしています。
もともと人と話すのが苦手で、接客業を無理矢理やって人とのつながりを成り立てていったと思います。
でも最近もう職場でも泣きそうなことがあり自分が限界なのだと思います。
いつも死ぬことばかり考えていて、でも迷惑をかけたくなくて。
でも最近もう職場でも泣きそうなことがあり自分が限界なのだと思います。
いつも死ぬことばかり考えていて、でも迷惑をかけたくなくて。
私は家族から、暗い、陰気、オタク、キモイと言われて育ったのでそれを変えたくて華やかな接客業に飛び込みました。
そのお陰で友人も出来ました。
でもやっぱり、それを見抜く人もいて、私のことをアゴで使うような人もいて。
そのお陰で友人も出来ました。
でもやっぱり、それを見抜く人もいて、私のことをアゴで使うような人もいて。
721 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/03(木) 01:26:00.26 ID:KrogaTUK
>>719
>接客業を無理矢理やって
これは一つの道だと思いますけど、他にも道はあるんじゃないでしょうか。
一つの道がうまくいかなかったから、死ぬ、というのはちょっと極端じゃないですか。
今の無理矢理な道が全てではないでしょう。
全てにしてしまう必要はどこにもないでしょう。
>接客業を無理矢理やって
これは一つの道だと思いますけど、他にも道はあるんじゃないでしょうか。
一つの道がうまくいかなかったから、死ぬ、というのはちょっと極端じゃないですか。
今の無理矢理な道が全てではないでしょう。
全てにしてしまう必要はどこにもないでしょう。
>>718
別の心療内科にいってみてはいかがですか？
私はネグレクトにあったおかげで年上の女性といるとパニック発作をおこすようになり、目指していた看護しの仕事をあきらめました。
今は女性がほとんどいない仕事を選びうまくやっています。
接客業が向いていないというのなら仕事をかえるのもひとつの手だと思います。
それでも接客業を続けたいというのなら仕事を休まずに抗欝剤や抗不安剤などを処方してもらって働き続けるという手もあります。
アゴで使われてといわれますが仕事は大体そんなものです。
ネガティブにとらえずにそういうものなんだと思って開き直ってみるのもいいかと思います。
死にたいとまで考えるのであればやはり生活がかかっていようが、お休みしてしまうのもひとつの手です。
周りに頼れる人はいますか？
今は行政サービスや役所の方なども親身に相談に乗ってくれます。
まずほかの人に相談するなどしてみてはいかがでしょうか？
なんだかうまくまとまってなくてすみません。
別の心療内科にいってみてはいかがですか？
私はネグレクトにあったおかげで年上の女性といるとパニック発作をおこすようになり、目指していた看護しの仕事をあきらめました。
今は女性がほとんどいない仕事を選びうまくやっています。
接客業が向いていないというのなら仕事をかえるのもひとつの手だと思います。
それでも接客業を続けたいというのなら仕事を休まずに抗欝剤や抗不安剤などを処方してもらって働き続けるという手もあります。
アゴで使われてといわれますが仕事は大体そんなものです。
ネガティブにとらえずにそういうものなんだと思って開き直ってみるのもいいかと思います。
死にたいとまで考えるのであればやはり生活がかかっていようが、お休みしてしまうのもひとつの手です。
周りに頼れる人はいますか？
今は行政サービスや役所の方なども親身に相談に乗ってくれます。
まずほかの人に相談するなどしてみてはいかがでしょうか？
なんだかうまくまとまってなくてすみません。
723 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 01:35:48.30 ID:ee0vadi2
35歳男
借金もなければ貯金もない､家族はいて今度子供も産まれる
仕事は大したことないし情熱もない
たまの休みも嫁とぶらぶら
イマイチ生きがいを感じずいつか死ねたらなあといつも思う
生まれてくる子供がかわいそうでいまいち喜べず
なんかしんどい
借金もなければ貯金もない､家族はいて今度子供も産まれる
仕事は大したことないし情熱もない
たまの休みも嫁とぶらぶら
イマイチ生きがいを感じずいつか死ねたらなあといつも思う
生まれてくる子供がかわいそうでいまいち喜べず
なんかしんどい
もう私のいる場所はないんでしょうか。
必死で明るい場所に出てきたのはやっぱり場違いだったのでしょうか。
ただ私は普通に人と話せるようになりたくて、自分の苦手とする所に身を置いて訓練していたのですが、それも間違いだったのでしょうか。
必死で明るい場所に出てきたのはやっぱり場違いだったのでしょうか。
ただ私は普通に人と話せるようになりたくて、自分の苦手とする所に身を置いて訓練していたのですが、それも間違いだったのでしょうか。
725 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 01:46:24.99 ID:2bEkym5a
>>724
風俗などはいかがでしょうか？
風俗などはいかがでしょうか？
>>724
必死になるほどなら特に苦手な場所に身をおく必要はないのではないですか？
人には向き不向きがあるのですから、向いているところを探すのはどうですか？
まだ若いのですからいくらでもやり直しはできますし、やってきたことを間違いと否定することはないと思います。
どんな経験も無駄になることはありませんから。
必死になるほどなら特に苦手な場所に身をおく必要はないのではないですか？
人には向き不向きがあるのですから、向いているところを探すのはどうですか？
まだ若いのですからいくらでもやり直しはできますし、やってきたことを間違いと否定することはないと思います。
どんな経験も無駄になることはありませんから。
728 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/03(木) 02:02:16.38 ID:KrogaTUK
>>723
>仕事は大したことないし
自己評価が低いからしんどいんのかも。
もしそうであれば、仕事や生き方が現状維持なら、自己評価を高くすることが一つの方法。
現状のよい点を探す。
借金がないことは素晴らしい。
勤労と納税の義務を果たしていることも素晴らしい。
など。
もう一つは、昔からやりたかった夢に挑戦するとか、社会のためにできることを考えて実行するとか、現状を変えることで、自己評価を高める。
これが、もう一つの方法。
あるいは、仕事に対しては情熱がなければならない、子供ができることは喜ぶべきこと、のような思い込みがあるのならば、それに気付き、捨て去ること。
それに合わせて、しんどさも消え去るだろう。
>仕事は大したことないし
自己評価が低いからしんどいんのかも。
もしそうであれば、仕事や生き方が現状維持なら、自己評価を高くすることが一つの方法。
現状のよい点を探す。
借金がないことは素晴らしい。
勤労と納税の義務を果たしていることも素晴らしい。
など。
もう一つは、昔からやりたかった夢に挑戦するとか、社会のためにできることを考えて実行するとか、現状を変えることで、自己評価を高める。
これが、もう一つの方法。
あるいは、仕事に対しては情熱がなければならない、子供ができることは喜ぶべきこと、のような思い込みがあるのならば、それに気付き、捨て去ること。
それに合わせて、しんどさも消え去るだろう。
>>721
ご意見ありがとうございます。
無理矢理と記入しましたが、私には憧れがあって、そうなれば他の姉妹と同じように扱ってくれるのではないかと思っていました。
そこに向かって必死に努力した結果、こうなってしまいまして。
途中うまくいってたので調子に乗ってしまったんだと思います。
ご意見ありがとうございます。
無理矢理と記入しましたが、私には憧れがあって、そうなれば他の姉妹と同じように扱ってくれるのではないかと思っていました。
そこに向かって必死に努力した結果、こうなってしまいまして。
途中うまくいってたので調子に乗ってしまったんだと思います。
731 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/03(木) 02:08:29.93 ID:KrogaTUK
>>722
ありがとうございます。
身近に頼れる人がいないので…
貯金はあったのですが実家がリフォームするとのことで全て渡しました。数年前です。
その際私の援助が少ないからしょぼいリフォームしかできなかったと言われ援助は絶っています
ありがとうございます。
身近に頼れる人がいないので…
貯金はあったのですが実家がリフォームするとのことで全て渡しました。数年前です。
その際私の援助が少ないからしょぼいリフォームしかできなかったと言われ援助は絶っています
>>724
結果が欲しいなら少しハードル下げれは?もう少し楽なとこに転職。
転職する勇気がない?妥協する自分が嫌?そういう自分を誰かに認めて欲しい?
自分へのプライドや向上心や譲れないこだわりもあるだろうけど
精神状態には厳しさだけじゃなくて温かさと楽しさも必要でしょう
それらのバランスを崩すなら無理してる証拠、無理は結局遠回り。
自分の欠点に対して自虐的に目標100点にして苦しんでる?
苦しそうに頑張ってる自分を誰かに理解してもらいたい?
そうなら経過はわかるし、理解できる人はそれなりに理解してるだろうし
コミュ障だろうと人の良さ悪さはちゃんと人に伝わるものだけど
そういう長所はあっても面と向って褒める事じゃないから誰も態度に出さないよ
ぞんざいな態度の人はあなたのコミュ力じゃなくて
その根底にある自信のなさと気の弱さに反応してるだけ
悪い意味ではそいつらはあなたの態度に甘え楽してる。
気を引き締めて礼を尽くさなくてもあなたに怒られないから。
良い意味ではそいつらはあなたを怒らせる事で
あなたがここで書いてるような本音を正直にぶちまけ強くなる機会を与えてくれてる。
優しく「ほら、何でも聞くから正直に話してみて!」なんて言われたって
そういうときは大体無理に自分を出す必要ないから今迄通り大人しくするだけ。
それよりはあなたに怒っていい大義名分を与えてくれる悪者の方が役に立つ事もある。
コミュ障を気にするとか職場でムカついても怒っちゃいけないとかは
あくまで日本での習慣に過ぎなくて、何の論理もなく局地的・一時的に蔓延してるだけ
俺みたいに日本より老若男女平等で気持ちの表現に遠慮いらないとこに住んでると
日本にいたときは小さい事気にしてたなって思うよ。もう一種の洗脳だな。
立場や能力差を利用する奴も、それを必要以上に我慢する側も洗脳活動に加担してるようなもん。
結果が欲しいなら少しハードル下げれは?もう少し楽なとこに転職。
転職する勇気がない?妥協する自分が嫌?そういう自分を誰かに認めて欲しい?
自分へのプライドや向上心や譲れないこだわりもあるだろうけど
精神状態には厳しさだけじゃなくて温かさと楽しさも必要でしょう
それらのバランスを崩すなら無理してる証拠、無理は結局遠回り。
自分の欠点に対して自虐的に目標100点にして苦しんでる?
苦しそうに頑張ってる自分を誰かに理解してもらいたい?
そうなら経過はわかるし、理解できる人はそれなりに理解してるだろうし
コミュ障だろうと人の良さ悪さはちゃんと人に伝わるものだけど
そういう長所はあっても面と向って褒める事じゃないから誰も態度に出さないよ
ぞんざいな態度の人はあなたのコミュ力じゃなくて
その根底にある自信のなさと気の弱さに反応してるだけ
悪い意味ではそいつらはあなたの態度に甘え楽してる。
気を引き締めて礼を尽くさなくてもあなたに怒られないから。
良い意味ではそいつらはあなたを怒らせる事で
あなたがここで書いてるような本音を正直にぶちまけ強くなる機会を与えてくれてる。
優しく「ほら、何でも聞くから正直に話してみて!」なんて言われたって
そういうときは大体無理に自分を出す必要ないから今迄通り大人しくするだけ。
それよりはあなたに怒っていい大義名分を与えてくれる悪者の方が役に立つ事もある。
コミュ障を気にするとか職場でムカついても怒っちゃいけないとかは
あくまで日本での習慣に過ぎなくて、何の論理もなく局地的・一時的に蔓延してるだけ
俺みたいに日本より老若男女平等で気持ちの表現に遠慮いらないとこに住んでると
日本にいたときは小さい事気にしてたなって思うよ。もう一種の洗脳だな。
立場や能力差を利用する奴も、それを必要以上に我慢する側も洗脳活動に加担してるようなもん。
きっとあなたは100点目指さずにはいられない強迫観念で自分を縛ってる
且つそういう不自然さから自分で自分を開放できない悪循環にいる
どうせならいっそ早く限界まで行けば思い切った決断できるよ
守るべき人や果たすべき義務があるわけでもあるまいし
最後は自分で作った倫理観を全うする事よりラクになる事を選ぶ。俺もそうだった。
有る程度ラクになって楽しさを手に入れるのは良い事。
楽しければいいんじゃなくて楽しさがなきゃダメだ。
いつか今の縛りを前向きなり後ろ向きなり放棄するときがくる
更に少し経てば自分に60点もあげられれば十分だしそれが本当の理想的な姿だと思える
みんな松岡修三みたいな熱血な奴だったら暑苦しくて誰も気が休まらなくて
辛さに耐えられない奴が影でインチキしたりコソコソはけ口求めたりするだろ
そんな半端なリスク背負ったり自他に押し付ける人は俺は尊いとは思わないね。
どういう思いでコンプレックスみたいなの持ってるのか知らないけど
一部の欠点晒すよりも全体のバランスを欠く方が大きな欠点だ
辛い境遇から身を引くとしてもそれは努力を放棄するんじゃなくて
精神や行動のバランス維持を優先する前向きな行動になるだろう
且つそういう不自然さから自分で自分を開放できない悪循環にいる
どうせならいっそ早く限界まで行けば思い切った決断できるよ
守るべき人や果たすべき義務があるわけでもあるまいし
最後は自分で作った倫理観を全うする事よりラクになる事を選ぶ。俺もそうだった。
有る程度ラクになって楽しさを手に入れるのは良い事。
楽しければいいんじゃなくて楽しさがなきゃダメだ。
いつか今の縛りを前向きなり後ろ向きなり放棄するときがくる
更に少し経てば自分に60点もあげられれば十分だしそれが本当の理想的な姿だと思える
みんな松岡修三みたいな熱血な奴だったら暑苦しくて誰も気が休まらなくて
辛さに耐えられない奴が影でインチキしたりコソコソはけ口求めたりするだろ
そんな半端なリスク背負ったり自他に押し付ける人は俺は尊いとは思わないね。
どういう思いでコンプレックスみたいなの持ってるのか知らないけど
一部の欠点晒すよりも全体のバランスを欠く方が大きな欠点だ
辛い境遇から身を引くとしてもそれは努力を放棄するんじゃなくて
精神や行動のバランス維持を優先する前向きな行動になるだろう
735 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 02:45:36.16 ID:2bEkym5a
>>732
風俗に勤めてみてはいかがですか？
風俗に勤めてみてはいかがですか？
メル友ほしくて色々なサイトをみたのですが
出会い系サイトっぽいのしか出てこなかったので
同性のメル友を見つけたい場合は
どのようなサイトの見ればいいんでしょうか？
出会い系サイトっぽいのしか出てこなかったので
同性のメル友を見つけたい場合は
どのようなサイトの見ればいいんでしょうか？
>>724
あなたにとって「私の居る場所」ってなーに？
物理的なものかな、それとも周囲に人がいて皆に愛されちやほやされる場のことかな？
生きていく上で、自然とできあがっていく「居場所」と
「私の理想の人間関係」は別物だよん。
あなたにとって「私の居る場所」ってなーに？
物理的なものかな、それとも周囲に人がいて皆に愛されちやほやされる場のことかな？
生きていく上で、自然とできあがっていく「居場所」と
「私の理想の人間関係」は別物だよん。
>>736
SNS
SNS
社会人4年目の♂（26歳）です
地元を離れ、社員寮で暮らしています
恋人もおらず、友人もほぼいない（地元に数人程度）ため、日々の生活が寂しいです
昔からインドアが主で、人を誘うのが苦手なことも災いしている気もします
社会人になってから友人を作るのは難しいと聞きますが、ずっとこんな生活が続くのかと不安になります
どういった努力をすべきでしょうか
地元を離れ、社員寮で暮らしています
恋人もおらず、友人もほぼいない（地元に数人程度）ため、日々の生活が寂しいです
昔からインドアが主で、人を誘うのが苦手なことも災いしている気もします
社会人になってから友人を作るのは難しいと聞きますが、ずっとこんな生活が続くのかと不安になります
どういった努力をすべきでしょうか
>>739
「人を誘うのが苦手」なのをやめれば良いですよ。
引っ込み思案な性格の人でも魅力的な人はいるし、それはそのままでも良いと思うんですけど、
望んでいることが出来ないのなら改善すべき。
簡単じゃないかもしれませんけど、それが仕事なら上手くやれるように努力をすると思うんですよね。
俺は昔から社交的な性格で、たとえば今の友人全部がいなくなって、財産も全部なくなって
どこか遠い土地に放りだされても、友人も恋人もすぐに作れる自信があります。
親友になるのは時間がかかるかもしれないですけど、いずれは出来ると思います。
今のまわりの友人にも、社会に出てから無二の親友とよべる関係になった人もいます。
年齢とか関係ないですよ。
何をすべきかって、まず第一に人との出会いが広がらなければ始まらないので
誘いを断らず、他人に骨をおって面倒ごとも引き受けて、いろいろな場に顔を出すべきなんですけど、
それ以前に、「その時」が来たときになにもできなければどうしようもないですので
性格を改造するところから始めるべきじゃないでしょうか。
笑顔の練習から、感じの良い受け答えとか、見識をもったり、それを伝える方法を研究したり。
どっちが先ということもないですけど、両方を毎日四六時中やることだと思います。
「人を誘うのが苦手」なのをやめれば良いですよ。
引っ込み思案な性格の人でも魅力的な人はいるし、それはそのままでも良いと思うんですけど、
望んでいることが出来ないのなら改善すべき。
簡単じゃないかもしれませんけど、それが仕事なら上手くやれるように努力をすると思うんですよね。
俺は昔から社交的な性格で、たとえば今の友人全部がいなくなって、財産も全部なくなって
どこか遠い土地に放りだされても、友人も恋人もすぐに作れる自信があります。
親友になるのは時間がかかるかもしれないですけど、いずれは出来ると思います。
今のまわりの友人にも、社会に出てから無二の親友とよべる関係になった人もいます。
年齢とか関係ないですよ。
何をすべきかって、まず第一に人との出会いが広がらなければ始まらないので
誘いを断らず、他人に骨をおって面倒ごとも引き受けて、いろいろな場に顔を出すべきなんですけど、
それ以前に、「その時」が来たときになにもできなければどうしようもないですので
性格を改造するところから始めるべきじゃないでしょうか。
笑顔の練習から、感じの良い受け答えとか、見識をもったり、それを伝える方法を研究したり。
どっちが先ということもないですけど、両方を毎日四六時中やることだと思います。
>>739
ああ、あともうひとつ、「多少の厚かましさ」は必要です。
残念ながら、世の中声が大きい人のほうが有利にできてますので。
デリカシーがなければ目立ってもすぐに嫌われて意味がないことなんですけど、
誰かに迷惑をかけていたらあとで何倍かフォローする、くらいの気持ちで
さじ加減を学んでいければ。
いずれにしても、研究と経験を繰り返すしかないです。
ああ、あともうひとつ、「多少の厚かましさ」は必要です。
残念ながら、世の中声が大きい人のほうが有利にできてますので。
デリカシーがなければ目立ってもすぐに嫌われて意味がないことなんですけど、
誰かに迷惑をかけていたらあとで何倍かフォローする、くらいの気持ちで
さじ加減を学んでいければ。
いずれにしても、研究と経験を繰り返すしかないです。
744 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 22:26:06.67 ID:2bEkym5a
>>744
風俗と創価って、おまえ痛いな
風俗と創価って、おまえ痛いな
>>745
でもまあ、744ちゃんの言うことも丸っきり嘘ってわけでもないよ。
ただ、善良というより頭が弱い人が多い。
ポリアンナ症候群に陥っている人多数。そうでもないとあんなのやってられないか逆に。
女性との出会いも、まああるっちゃあるね。
創価の親は創価同士で結婚させたがるし。
だが、高齢処女やバツイチこぶ付きなんかが多い。
どうしてそうなのかは・・・・まぁ、わかるよね。
でもまあ、744ちゃんの言うことも丸っきり嘘ってわけでもないよ。
ただ、善良というより頭が弱い人が多い。
ポリアンナ症候群に陥っている人多数。そうでもないとあんなのやってられないか逆に。
女性との出会いも、まああるっちゃあるね。
創価の親は創価同士で結婚させたがるし。
だが、高齢処女やバツイチこぶ付きなんかが多い。
どうしてそうなのかは・・・・まぁ、わかるよね。
ネットで出会った女性に恋をしてしまいました。
可能性は無いと分かってても好かれてるようなのでいつか付き合えると思いこんでる基地外な自分がいます。そのせいか身近での新しい恋愛を見ようとしてない自分をぼこぼこに言ってください。新しい道を進まないといけない気がしてきた
可能性は無いと分かってても好かれてるようなのでいつか付き合えると思いこんでる基地外な自分がいます。そのせいか身近での新しい恋愛を見ようとしてない自分をぼこぼこに言ってください。新しい道を進まないといけない気がしてきた
>>747
そんなにネガティブにならなくてもいいんでないの？
逆にさ、出会いがリアルだったらじゃあ絶対いつかつきあえるか？と言ったらそうでもないし。
大事なのはネットかリアルかではなく、お互いの気持ちだぞ。
相手に彼氏の有無を確認して、オフ会してみれば。
そんなにネガティブにならなくてもいいんでないの？
逆にさ、出会いがリアルだったらじゃあ絶対いつかつきあえるか？と言ったらそうでもないし。
大事なのはネットかリアルかではなく、お互いの気持ちだぞ。
相手に彼氏の有無を確認して、オフ会してみれば。
750 ：マジレスさん：2013/01/03(木) 23:36:48.76 ID:2bEkym5a
>>746
東大合格してもそれを蹴って創価大に進学する人もいますし、一概に頭が弱いとは言えないと思いますよ。
東大合格してもそれを蹴って創価大に進学する人もいますし、一概に頭が弱いとは言えないと思いますよ。
751 ：宇宙の渚 天と地の攻防 ◆tDnsym50SA ：2013/01/03(木) 23:39:13.39 ID:VKZW8IVU
>>749
自分16相手17で近畿九州って距離で簡単に出来ないんです
自分16相手17で近畿九州って距離で簡単に出来ないんです
>>750
頭が弱いというのは、単に偏差値やＩＱの問題ではなく
要領の良さ、生き上手、そういうことですよ。
東大や、あるいはそれ以上の大学の卒業生であってもニートや犯罪者もいますし、
逆もまたしかりです。
その大学に合格したという事実は、ただその学校へ入学できる権利を得ただけですよ。
東大を合格したにもかかわらず、それを蹴って創価大を選ぶ時点で
”頭が弱い”ことの証明になります。
そのまま東大を出た方が、人生の進路は広がるでしょうし、
学会としても、現役東大生がいた方が都合よろしかったでしょうにね。
もちろんこれは個人的な意見ですが、創価に入っていない人間ならば
99％が私と同じ答えです。
頭が弱いというのは、単に偏差値やＩＱの問題ではなく
要領の良さ、生き上手、そういうことですよ。
東大や、あるいはそれ以上の大学の卒業生であってもニートや犯罪者もいますし、
逆もまたしかりです。
その大学に合格したという事実は、ただその学校へ入学できる権利を得ただけですよ。
東大を合格したにもかかわらず、それを蹴って創価大を選ぶ時点で
”頭が弱い”ことの証明になります。
そのまま東大を出た方が、人生の進路は広がるでしょうし、
学会としても、現役東大生がいた方が都合よろしかったでしょうにね。
もちろんこれは個人的な意見ですが、創価に入っていない人間ならば
99％が私と同じ答えです。
>>752
そうかー。じゃあ春休みとか、夏休みとかそのあたりがねらい目だね。
でも、それはそれで盛り上がる展開だと思うよ。ドラマチックじゃん。
今は写メやスカイプもあるし、出会う前からお互いの外見もチェックしあえるし。
まあ、どうしてもその子は諦めるべきだ！と思うのなら、アドレス変えちゃえばいいわけだから
強制シャットダウンもできるけど。
そうかー。じゃあ春休みとか、夏休みとかそのあたりがねらい目だね。
でも、それはそれで盛り上がる展開だと思うよ。ドラマチックじゃん。
今は写メやスカイプもあるし、出会う前からお互いの外見もチェックしあえるし。
まあ、どうしてもその子は諦めるべきだ！と思うのなら、アドレス変えちゃえばいいわけだから
強制シャットダウンもできるけど。
>>753
レベルが違いすぎるんですがさりげなく志望校聞いてみます
レベルが違いすぎるんですがさりげなく志望校聞いてみます
758 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 00:21:56.97 ID:yBrniFg/
>>754
要領が悪い人間の集団がここまで多くの信者を獲得できたとは思えないですけどね。
実際、比例代表でも700万票以上得票していて、政府与党入りの実績もあるわけですし。
学会員で社会的に成功している人も多いわけで、創価というだけで一律に「頭が弱い」と
決め付ける方こそ、「頭が弱い」と思いますよ。
要領が悪い人間の集団がここまで多くの信者を獲得できたとは思えないですけどね。
実際、比例代表でも700万票以上得票していて、政府与党入りの実績もあるわけですし。
学会員で社会的に成功している人も多いわけで、創価というだけで一律に「頭が弱い」と
決め付ける方こそ、「頭が弱い」と思いますよ。
層化には何を言っても無駄だろ
狂信してるんだから
狂信してるんだから
>>758
はい、ではそんな頭の弱い私を救済するためにも、題目を唱えてくださいね。
相手を貶めるのではなく、許し、愛でつつみ、幸せを祈るのが
あなた方の信念では？
２～３時間ほどがんばって唱えてくださいね。きっと明日には
私の考え方も変わるはずですよ。
はい、ではそんな頭の弱い私を救済するためにも、題目を唱えてくださいね。
相手を貶めるのではなく、許し、愛でつつみ、幸せを祈るのが
あなた方の信念では？
２～３時間ほどがんばって唱えてくださいね。きっと明日には
私の考え方も変わるはずですよ。
761 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 00:33:25.59 ID:yBrniFg/
>>760
誤解のないように言っておきますが、私は創価2世ですが、現在は全く信仰していません。
中学生の途中までは、親に言われるままに創価の活動に参加していましたが、
物心ついてからは、創価とは全く関わらなくなりました。
だからといって、創価を全面的に否定するつもりもないですし、
自分に害を及ぼさない限り勝手にやっていればいいというスタンスです。
誤解のないように言っておきますが、私は創価2世ですが、現在は全く信仰していません。
中学生の途中までは、親に言われるままに創価の活動に参加していましたが、
物心ついてからは、創価とは全く関わらなくなりました。
だからといって、創価を全面的に否定するつもりもないですし、
自分に害を及ぼさない限り勝手にやっていればいいというスタンスです。
>>759
まーね、自分で学歴の話(合格しただけだから、学歴ですらないけど)を
出しておいて、次の書き込みではそれ完全に忘れてるしね。
でも、こうやって数レス書き込ませた方が、
「あーこういう人たちの集団なんだぁ」ってわかりやすいと思って。
案の定、次に来たのは選挙の話だしね。
まーね、自分で学歴の話(合格しただけだから、学歴ですらないけど)を
出しておいて、次の書き込みではそれ完全に忘れてるしね。
でも、こうやって数レス書き込ませた方が、
「あーこういう人たちの集団なんだぁ」ってわかりやすいと思って。
案の定、次に来たのは選挙の話だしね。
昔の友人から突然電話がかかってきて、何かと思ったら
次の選挙で層化に入れてくれって、恥ずかしげもなく言ってくるんだよな。
かなり頭弱くないとそんなこと出来ないだろうに。
次の選挙で層化に入れてくれって、恥ずかしげもなく言ってくるんだよな。
かなり頭弱くないとそんなこと出来ないだろうに。
信教の問題とかは当人のアイデンティティに関わることだが
頭の善し悪しの問題じゃなかろう
つか他所でやれ
頭の善し悪しの問題じゃなかろう
つか他所でやれ
>>761
あなたさー、自分では『全く関わらない、信仰もしない』つもりかもしれないけど、
ここまでレスつけちゃったら、完全に創価思考で信者と一緒だよ？関わりまくりじゃん。
本気で興味無し、関係無し！って思ってるなら
アンチも勝手にアンチやっとけば？って放置できるもん。
わざわざ自分以外の書き込みについたレスにまで食いついた時点で、どう言い訳しても
信者さん(それも熱心な)と一緒だよ。
あと、個人的には組織の上の方の人たちは、頭弱くないと思うよ。
むしろすんごい頭良いだろうね。まあどの組織にも言えるピラミッド図だよね。
ただ、末端というか、地域で集まってるふつーの人たちはどうだろね？という話。
善良は善良だと思うよー。
あなたさー、自分では『全く関わらない、信仰もしない』つもりかもしれないけど、
ここまでレスつけちゃったら、完全に創価思考で信者と一緒だよ？関わりまくりじゃん。
本気で興味無し、関係無し！って思ってるなら
アンチも勝手にアンチやっとけば？って放置できるもん。
わざわざ自分以外の書き込みについたレスにまで食いついた時点で、どう言い訳しても
信者さん(それも熱心な)と一緒だよ。
あと、個人的には組織の上の方の人たちは、頭弱くないと思うよ。
むしろすんごい頭良いだろうね。まあどの組織にも言えるピラミッド図だよね。
ただ、末端というか、地域で集まってるふつーの人たちはどうだろね？という話。
善良は善良だと思うよー。
>>761
>>746がすべてでしょ。層化に限らず、新興宗教を妄信する人の傾向がそうだという話。
「東大を蹴って」って数少ない事例を持ち出したところで反証にはならんよ。
日本人は背が低いって北欧の人に指摘されて、「いやいや2M超えの力士もいるし」って言っても
背丈が高いことにはならんでしょ。
ところで、「現在はまったく信仰しておらず、勝手にやってれば？」というスタンスのお前が
どうして「創価学会に入信するのも手です」なんてアドバイスを送るの？
どうして信仰を捨てたのかも興味深いので是非レスを頂戴。
>>746がすべてでしょ。層化に限らず、新興宗教を妄信する人の傾向がそうだという話。
「東大を蹴って」って数少ない事例を持ち出したところで反証にはならんよ。
日本人は背が低いって北欧の人に指摘されて、「いやいや2M超えの力士もいるし」って言っても
背丈が高いことにはならんでしょ。
ところで、「現在はまったく信仰しておらず、勝手にやってれば？」というスタンスのお前が
どうして「創価学会に入信するのも手です」なんてアドバイスを送るの？
どうして信仰を捨てたのかも興味深いので是非レスを頂戴。
768 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/04(金) 10:07:37.74 ID:pRCy+kO2
>>763
誰に投票したかわからないのだから、適当に合わせて喜ばせておけばよい
誰に投票したかわからないのだから、適当に合わせて喜ばせておけばよい
よろしくお願いします。
昨年直属の上司からセクハラ行為を受けました。それ以来、嫌悪感からその上司を避けていますが、上司の方はセクハラをなかったことにしたいのか普通に話し掛けてきたりします。
来週の仕事はじめでも恐らく新年の挨拶をしてくると思いますが、私は今年もよろしくなどとても言える心境にありません。どう返せばよいでしょうか。
周りの目もあり完全に無視するわけにもいかず、困っています。
昨年直属の上司からセクハラ行為を受けました。それ以来、嫌悪感からその上司を避けていますが、上司の方はセクハラをなかったことにしたいのか普通に話し掛けてきたりします。
来週の仕事はじめでも恐らく新年の挨拶をしてくると思いますが、私は今年もよろしくなどとても言える心境にありません。どう返せばよいでしょうか。
周りの目もあり完全に無視するわけにもいかず、困っています。
770 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 10:31:22.84 ID:768QG5Bx
会話下手で友達も少ないのですが、ありがたいことにクラスの友人から飲み会に誘われてます
でも飲み会がすごく苦手な上に、喋ると萎縮してしまう苦手な人もその飲み会にくるみたいです。
こういった時はどういうスタンスで臨めば飲み会楽しめますか？飲み会ってそもそも何が面白いのでしょうか
でも飲み会がすごく苦手な上に、喋ると萎縮してしまう苦手な人もその飲み会にくるみたいです。
こういった時はどういうスタンスで臨めば飲み会楽しめますか？飲み会ってそもそも何が面白いのでしょうか
>>769
舐められている。訴えろ
>>770
好きな酒、好きな肴があればいくらでも呑める
まずい酒、まずい肴ならすぐに悪酔いする
飲み会ってのはそんなもんだ
欠席することで今後不安材料を抱えるなら適当に出席してやり過ごす
気の合う奴が一人くらいいるだろ。飲み会中ずっとそいつとダベってろ
問題ないなら全欠席。下戸でもとより楽しめない奴もいるしな
舐められている。訴えろ
>>770
好きな酒、好きな肴があればいくらでも呑める
まずい酒、まずい肴ならすぐに悪酔いする
飲み会ってのはそんなもんだ
欠席することで今後不安材料を抱えるなら適当に出席してやり過ごす
気の合う奴が一人くらいいるだろ。飲み会中ずっとそいつとダベってろ
問題ないなら全欠席。下戸でもとより楽しめない奴もいるしな
773 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 11:54:16.30 ID:x0WF+LvF
両者合意のもと中絶
↓
その手術が原因で彼女は妊娠できない身体になった（両者そうなるとは認識なかった）
↓
生活費、通院費を稼ぐために風俗で働きたい
↓
彼氏はそれは容認できないし、やるなら別れると切り出す
↓
わかったと彼女認める
↓
今後も子供は産みたいから不妊治療をしたい
↓
折半で金払えと彼女が彼氏にいう。
↓
別れるやつの今後の人生サポートするのかと彼氏反論
↓
裁判
この流れって当たり前？
自分がこの話を聞いたときは、彼氏も最低な気がするが、彼女もなんかおかしいと感じたが…
この流れ裁判的にはどんな結論がでるのでしょう？
やっぱり彼氏に支払請求が出る感じ？
↓
その手術が原因で彼女は妊娠できない身体になった（両者そうなるとは認識なかった）
↓
生活費、通院費を稼ぐために風俗で働きたい
↓
彼氏はそれは容認できないし、やるなら別れると切り出す
↓
わかったと彼女認める
↓
今後も子供は産みたいから不妊治療をしたい
↓
折半で金払えと彼女が彼氏にいう。
↓
別れるやつの今後の人生サポートするのかと彼氏反論
↓
裁判
この流れって当たり前？
自分がこの話を聞いたときは、彼氏も最低な気がするが、彼女もなんかおかしいと感じたが…
この流れ裁判的にはどんな結論がでるのでしょう？
やっぱり彼氏に支払請求が出る感じ？
飲み会の後はカラオケ行きたい派なんですけど、カラオケ行きたい人って少数派？
幹事になったことないので分かんないですが・・・
え、そこで二度飲み！？みたいに思ってます。
美味しいからいいけど。
幹事になったことないので分かんないですが・・・
え、そこで二度飲み！？みたいに思ってます。
美味しいからいいけど。
20代男
童貞
過去いじめられたことがあり、自分にまったく自信がありません、卑屈、劣等感塗れ。
往来のカップルや成功者にを見るたび少なからず妬み憎しみ、チャンスに恵まれた人間と感じています。
私は根が怠惰なのでそういった妬みや焦りといった負の感情から行動力を生み出していると感じています。
しかし、幸せを得ている人間の態度が気に入りません。
悩みがあるとか仕事がうまくいかないとか、愛してくれる人がいるくせになんて贅沢なんでしょうか。
自分をただ一人の関係としてくれ、愛してくれる人間がいることがどれだけ僥倖か分かっていないのでしょうか。
本来、恋人がいるだけで他の不運災難は黙して受け取るべきだと思います、どれだけ望んでも愛されない人間もいるのに、です。
それを追求すれば、恋人なんてそれほど上等なものじゃない、と言い出す、ふざけてるとしか思えないのですが、
どのような意図からこういう発言が出るのでしょうか。
いくら努力しても愛されない、特別な人間と恋愛関係を認められない人間を見下しているのでしょうか。
幸せの形は人によって違うとは言いますが、彼らにとって恋愛は幸せの形ではないのでしょうか、ならばなぜ別れないのでしょうか。
彼らは愛されている、愛することを許されるという事実を軽く見ているのでしょうか
ふざけていると思います、こういった感覚からくる妬み怒りがまた私の活力になって今年も頑張って働いて血液や財産を社会に奉仕します。
上述のクズより自分は頑張っている、人間的に劣っても上等な『行動』をしている、向上を目指していると思わないと辛くて生きていけません。
助けてください
童貞
過去いじめられたことがあり、自分にまったく自信がありません、卑屈、劣等感塗れ。
往来のカップルや成功者にを見るたび少なからず妬み憎しみ、チャンスに恵まれた人間と感じています。
私は根が怠惰なのでそういった妬みや焦りといった負の感情から行動力を生み出していると感じています。
しかし、幸せを得ている人間の態度が気に入りません。
悩みがあるとか仕事がうまくいかないとか、愛してくれる人がいるくせになんて贅沢なんでしょうか。
自分をただ一人の関係としてくれ、愛してくれる人間がいることがどれだけ僥倖か分かっていないのでしょうか。
本来、恋人がいるだけで他の不運災難は黙して受け取るべきだと思います、どれだけ望んでも愛されない人間もいるのに、です。
それを追求すれば、恋人なんてそれほど上等なものじゃない、と言い出す、ふざけてるとしか思えないのですが、
どのような意図からこういう発言が出るのでしょうか。
いくら努力しても愛されない、特別な人間と恋愛関係を認められない人間を見下しているのでしょうか。
幸せの形は人によって違うとは言いますが、彼らにとって恋愛は幸せの形ではないのでしょうか、ならばなぜ別れないのでしょうか。
彼らは愛されている、愛することを許されるという事実を軽く見ているのでしょうか
ふざけていると思います、こういった感覚からくる妬み怒りがまた私の活力になって今年も頑張って働いて血液や財産を社会に奉仕します。
上述のクズより自分は頑張っている、人間的に劣っても上等な『行動』をしている、向上を目指していると思わないと辛くて生きていけません。
助けてください
>>776
そのまま頑張れ
そのまま頑張れ
>>776
>彼らにとって恋愛は幸せの形ではないのでしょうか、ならばなぜ別れないのでしょうか。
自分は別れたくても相手が別れたくなくない場合もある。
恋愛は一人でできないし、しがらみもあったりするから
自分一人の行動と判断で単純に事を収められるものではない。
あなたは価値観や物の見方が中高生の頃のままで止まっちゃってる。
苦しみは実年齢と精神的な年齢の差が開く事による歪みから来てるように感じる。
苦しみをなくすには他人の価値観を取り入れる事を自分に許して、
心と体の年齢差を埋めていくしかないと思う。
そのままの価値観だと、どんどん苦しくなるよ。
>彼らにとって恋愛は幸せの形ではないのでしょうか、ならばなぜ別れないのでしょうか。
自分は別れたくても相手が別れたくなくない場合もある。
恋愛は一人でできないし、しがらみもあったりするから
自分一人の行動と判断で単純に事を収められるものではない。
あなたは価値観や物の見方が中高生の頃のままで止まっちゃってる。
苦しみは実年齢と精神的な年齢の差が開く事による歪みから来てるように感じる。
苦しみをなくすには他人の価値観を取り入れる事を自分に許して、
心と体の年齢差を埋めていくしかないと思う。
そのままの価値観だと、どんどん苦しくなるよ。
781 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/04(金) 15:51:49.81 ID:cPOAw5H8
>>776
過去の経験かる来る感情があなたの生きる実感になっているのでしょう。
そのしくみに自身が気付かない限り、これからも周囲を羨み妬み、それによって得られる苦しみを生きる実感として得ていくでしょう。
今のあなたは、あなたの望む通りに生きているのだと思います。
望みが渇望を生み、生きる実感を貪欲に求めた結果、辛さという実感を得ていると思います。
しかしそのような生きる実感はまやかしであろうと思います。
まやかしを生むものは何なのか、ひたすら自身を見つめるといいでしょう。
自身だけを見つめ、どこも向かなければ、方向性が無くなるでしょう。
方向性が無くなるということは、過去も振り返らず、上も向かず、周りも見ることもなくなるという事です。
自身をクズと捉える視点も消えるでしょう。
それにともなって、まやかしの実感も消えるでしょう。
>愛してくれる人間がいることがどれだけ僥倖か分かっていないのでしょうか
生きてるだけで丸儲けなのに、あなたがどれだけ幸せなのか分かってないのでしょうか。
ということと同じだと思います。
過去の経験かる来る感情があなたの生きる実感になっているのでしょう。
そのしくみに自身が気付かない限り、これからも周囲を羨み妬み、それによって得られる苦しみを生きる実感として得ていくでしょう。
今のあなたは、あなたの望む通りに生きているのだと思います。
望みが渇望を生み、生きる実感を貪欲に求めた結果、辛さという実感を得ていると思います。
しかしそのような生きる実感はまやかしであろうと思います。
まやかしを生むものは何なのか、ひたすら自身を見つめるといいでしょう。
自身だけを見つめ、どこも向かなければ、方向性が無くなるでしょう。
方向性が無くなるということは、過去も振り返らず、上も向かず、周りも見ることもなくなるという事です。
自身をクズと捉える視点も消えるでしょう。
それにともなって、まやかしの実感も消えるでしょう。
>愛してくれる人間がいることがどれだけ僥倖か分かっていないのでしょうか
生きてるだけで丸儲けなのに、あなたがどれだけ幸せなのか分かってないのでしょうか。
ということと同じだと思います。
782 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 17:47:34.31 ID:rndxL9mC
ＳＭのＡＶを店員に持っていくのが恥ずかしいです＞＜
僕に１分間の勇気をください＞＜
僕に１分間の勇気をください＞＜
>>782
ネットの動画配信で見ろ
ネットの動画配信で見ろ
>>776
愛されたくても愛されないのが苦しいなら愛されないことを嘆くんじゃなくて愛されるためにどうしたらいいか考えたほうが建設的
自分に自信がなくて劣等感まみれが原因だと思うならそこから改善していこうよ！
自信がないのはなんで？
どうやったら自信が持てると思う？
愛されたくても愛されないのが苦しいなら愛されないことを嘆くんじゃなくて愛されるためにどうしたらいいか考えたほうが建設的
自分に自信がなくて劣等感まみれが原因だと思うならそこから改善していこうよ！
自信がないのはなんで？
どうやったら自信が持てると思う？
>>777
音楽を辞めたミュージシャンとかな
音楽を辞めたミュージシャンとかな
>>777
苦手って言うより、歌う習慣そのものがない。
生活の中に歌を歌うという行動はそもそもない。
ラジオや店内の有線放送で聞くことはあって聞くことに対する
興味が沸いても歌うまでの興味は沸かない。
歌ってないので喉は鍛えられてはいない。
当然へたくそなので歌わない、歌わないので…
の無限ループはあるかもしれない。
小中の音楽の教師が徹底的にクソだった、
歌う／踊るという行動を取らされた時の
思い出にろくなものがない（体育祭とか文化祭とか
のイベント）のもあるかも。
苦手って言うより、歌う習慣そのものがない。
生活の中に歌を歌うという行動はそもそもない。
ラジオや店内の有線放送で聞くことはあって聞くことに対する
興味が沸いても歌うまでの興味は沸かない。
歌ってないので喉は鍛えられてはいない。
当然へたくそなので歌わない、歌わないので…
の無限ループはあるかもしれない。
小中の音楽の教師が徹底的にクソだった、
歌う／踊るという行動を取らされた時の
思い出にろくなものがない（体育祭とか文化祭とか
のイベント）のもあるかも。
>>782
店員は誰が何を借りるとか気にも留めてないよ。客を大量に捌かなきゃならないしね。
毎回、狙って女性店員にAV出してくるとかAVについてしつこく店員に
聞いてくるとか奇抜な行動しなければ、他のと同じく店頭で扱ってる商品である以上
何とも思わないで通常の対応してくれるだろ。
とりあえず外見は目立たない十人並みの格好で。
店員は誰が何を借りるとか気にも留めてないよ。客を大量に捌かなきゃならないしね。
毎回、狙って女性店員にAV出してくるとかAVについてしつこく店員に
聞いてくるとか奇抜な行動しなければ、他のと同じく店頭で扱ってる商品である以上
何とも思わないで通常の対応してくれるだろ。
とりあえず外見は目立たない十人並みの格好で。
788 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 20:21:51.28 ID:oG+YKzJj
「おまえはバカだ」と言う人とは直接会う必要はないんですが、
「おまえが必要だ」と言う人とは直接会う方が良いと思います。
どうしたらいいですか？
「おまえが必要だ」と言う人とは直接会う方が良いと思います。
どうしたらいいですか？
>>782
レンタル店バイト経験者として言わせてもらえば
店員も仕事でやってて
AV借りる人なんて飽きるほど見てるので
いちいち内容なんて気にしませんよ
なんていう事をたまに聞きますが
普通に「うわ・・・この人こんなの借りるんだ・・・」って気にします。
同じメーカーをよく借りる人は「○○の○○さん」とかあだ名ついてたりしますよ。
レンタル店バイト経験者として言わせてもらえば
店員も仕事でやってて
AV借りる人なんて飽きるほど見てるので
いちいち内容なんて気にしませんよ
なんていう事をたまに聞きますが
普通に「うわ・・・この人こんなの借りるんだ・・・」って気にします。
同じメーカーをよく借りる人は「○○の○○さん」とかあだ名ついてたりしますよ。
ダメな仕事に行くようでは、困るので。
>>788
例えが抽象的過ぎてよくわからない。
自分がどういう状況に出くわして何で迷っているのか
その他もろもろもっと詳しく具体的に書いてくれないか。
立場と場合によってはお前は馬鹿だと言う人にも
会いに行かなきゃ行けないことだって十二分に考えられるぞ？
例えが抽象的過ぎてよくわからない。
自分がどういう状況に出くわして何で迷っているのか
その他もろもろもっと詳しく具体的に書いてくれないか。
立場と場合によってはお前は馬鹿だと言う人にも
会いに行かなきゃ行けないことだって十二分に考えられるぞ？
今、風邪気味です
明日友人と約束があります
明後日とても行きたい旅行があります
友人はわたしが旅行行くのを知っています
友人に風邪だからと断って休み、旅行へ行こうとするのは失礼でしょうか
明日友人と約束があります
明後日とても行きたい旅行があります
友人はわたしが旅行行くのを知っています
友人に風邪だからと断って休み、旅行へ行こうとするのは失礼でしょうか
>>792
失礼だけどどのくらい失礼かは二人の性格と間柄次第。
実は相手も明日あんまり会う気が無い可能性だってあるし
相手が平気で約束すっぽかす悪人だったら義理立てするのもバカバカしい。
相手の気持ち、自分の気持ち、全部考えて一番後悔ないように決めたら。
失礼だけどどのくらい失礼かは二人の性格と間柄次第。
実は相手も明日あんまり会う気が無い可能性だってあるし
相手が平気で約束すっぽかす悪人だったら義理立てするのもバカバカしい。
相手の気持ち、自分の気持ち、全部考えて一番後悔ないように決めたら。
>>774
俺はカラオケ退屈。
歌の趣味がマニアックでカラオケには歌いたい歌がないのと
歌以前に全てに自信がなさすぎて人前で歌う気にならない。
一人でドライブしてれば熱唱する事もあるけど人に聞かせる曲はひとつも無いし
楽器もいくつかやるけどあくまで自分を癒すためなので人に聞かせる気もない
恥ずかしいとか歌が嫌いとかじゃなくて
カラオケという無理に盛り上がんなきゃいけないような場が単純に肌に合わない
大勢で集まる場合、ただのんびり会話ができればいい
無理に何かしようとか盛り上がろうという気がない
俺にとっては何かしなきゃ退屈で嫌だって人との方が時間を過ごしにくい
よほど気が合う人となら別。
親友だとかマニアックな趣味が一致するとかだったら存分に何かする。
俺はカラオケ退屈。
歌の趣味がマニアックでカラオケには歌いたい歌がないのと
歌以前に全てに自信がなさすぎて人前で歌う気にならない。
一人でドライブしてれば熱唱する事もあるけど人に聞かせる曲はひとつも無いし
楽器もいくつかやるけどあくまで自分を癒すためなので人に聞かせる気もない
恥ずかしいとか歌が嫌いとかじゃなくて
カラオケという無理に盛り上がんなきゃいけないような場が単純に肌に合わない
大勢で集まる場合、ただのんびり会話ができればいい
無理に何かしようとか盛り上がろうという気がない
俺にとっては何かしなきゃ退屈で嫌だって人との方が時間を過ごしにくい
よほど気が合う人となら別。
親友だとかマニアックな趣味が一致するとかだったら存分に何かする。
799 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 22:48:19.72 ID:AcML0yVJ
２４歳の女です。
くだらないかもしれませんが、宜しくお願い致します。
母親がいつも不要なもの・私の趣味ではないものを買って置いていきます。
内容は服やバッグ・香水などで、物も良いものなのですが本当に要らないんです。
一度どころか口を酸っぱくして何回も何十回も断っている物をいつの間にか買ってきて渡されて、
要らないって言うと親不孝者と罵られて感謝と着用を強要されるよりは、
そのお金を母親の好きなことに使ってほしいです。
（ていうかそれなら中高生のお小遣い３千円時代に化粧水や洗顔料を買ってほしかった）
自分の意見は無視されて親のお人形になっているような気がして、貰ったものを使うのに躊躇してしまいます。
見ると経緯を思い出してモヤモヤするのに、でも折角もらったものを捨てるのも悪い気がして放置です。
贅沢で我儘な悩みかもしれませんが、母にどう言えば物を押し付けるのを止めてもらえるでしょうか。
何十回以上いやだと言ってもやめてといっても聞いてくれません。
また、親が買ってくれたものをいらないと言うのは親不孝でしょうか？
いらないものでも買ってもらったら喜んでみせるべきでしょうか？
（前までうれしくなくても喜んだふりをしていた結果が現在なのですが）
くだらないかもしれませんが、宜しくお願い致します。
母親がいつも不要なもの・私の趣味ではないものを買って置いていきます。
内容は服やバッグ・香水などで、物も良いものなのですが本当に要らないんです。
一度どころか口を酸っぱくして何回も何十回も断っている物をいつの間にか買ってきて渡されて、
要らないって言うと親不孝者と罵られて感謝と着用を強要されるよりは、
そのお金を母親の好きなことに使ってほしいです。
（ていうかそれなら中高生のお小遣い３千円時代に化粧水や洗顔料を買ってほしかった）
自分の意見は無視されて親のお人形になっているような気がして、貰ったものを使うのに躊躇してしまいます。
見ると経緯を思い出してモヤモヤするのに、でも折角もらったものを捨てるのも悪い気がして放置です。
贅沢で我儘な悩みかもしれませんが、母にどう言えば物を押し付けるのを止めてもらえるでしょうか。
何十回以上いやだと言ってもやめてといっても聞いてくれません。
また、親が買ってくれたものをいらないと言うのは親不孝でしょうか？
いらないものでも買ってもらったら喜んでみせるべきでしょうか？
（前までうれしくなくても喜んだふりをしていた結果が現在なのですが）
800 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 22:52:30.00 ID:9Dk+5Ef+
羨ましい悩みだ
うちの親なんか自分でなんとかしろだよ
うちの親なんか自分でなんとかしろだよ
>>799
俺も似た経験ある。
俺が服や外見に全く興味がなくダサくてボロいのばかり着てるせいか
母親なりに選んだ服を買ってくるが
量が多すぎて一生かけても着きれもしないし、センスも合う訳ないし
物理的に必要な服と無用な服を選び分ける事すらしない。かなり無駄。
親の立場からしてみれば共依存というやつで
自分の満たされない願望を他人に働きかける事で解消している
主婦・妻・親という立場で可能な選択肢はかなり限られるから
(特に夫が理解がない人の場合そうなる)
それがどんな形で現れてもおかしくない。子離れできないのかもしれないし
寂しさや支配欲から誰かに関わりたいんだろうな。
我々だって的外れな行動をしてる事は多々有る上に
時にはその理由を自覚していてあえてそれを止めず
そういう自分を誰かに理解してもらいたいとさえ思ってる事すらある
1 親が愛情で満たされれば自分を支配しようとしなくなるかもしれない
2 逆に甘やかさずマジブチギレすればようやく理解してくれるかも
3 先天的に自己主張命で他人の意見を全く聞かない人もいる
自分の意見や押し付けが聞き入れられないと相手を非難する
長所が短所を下手にカバーしトータルでそれなりに幸せな人生送れてしまうので
欠点を一生克服する事も認める事もない
どんなタイプかによって対応策は変わってくる。3なら完全無視しか方法がない
俺も似た経験ある。
俺が服や外見に全く興味がなくダサくてボロいのばかり着てるせいか
母親なりに選んだ服を買ってくるが
量が多すぎて一生かけても着きれもしないし、センスも合う訳ないし
物理的に必要な服と無用な服を選び分ける事すらしない。かなり無駄。
親の立場からしてみれば共依存というやつで
自分の満たされない願望を他人に働きかける事で解消している
主婦・妻・親という立場で可能な選択肢はかなり限られるから
(特に夫が理解がない人の場合そうなる)
それがどんな形で現れてもおかしくない。子離れできないのかもしれないし
寂しさや支配欲から誰かに関わりたいんだろうな。
我々だって的外れな行動をしてる事は多々有る上に
時にはその理由を自覚していてあえてそれを止めず
そういう自分を誰かに理解してもらいたいとさえ思ってる事すらある
1 親が愛情で満たされれば自分を支配しようとしなくなるかもしれない
2 逆に甘やかさずマジブチギレすればようやく理解してくれるかも
3 先天的に自己主張命で他人の意見を全く聞かない人もいる
自分の意見や押し付けが聞き入れられないと相手を非難する
長所が短所を下手にカバーしトータルでそれなりに幸せな人生送れてしまうので
欠点を一生克服する事も認める事もない
どんなタイプかによって対応策は変わってくる。3なら完全無視しか方法がない
802 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:19:41.56 ID:f/GtSB1j
現在２９歳 男 です．
昔，学校時代つきあっていたけど仕事の関係で遠距離になり自然消滅した元彼女がどうなっているか知りたい
です。幸せに暮らしているか，探偵を雇ってでも知りたいと思うのは人間として
やってはいけないことでしょうか？
つきあっていた時が一番しあわせだったことに社会に慣れた今気づいてしまいました。
昔，学校時代つきあっていたけど仕事の関係で遠距離になり自然消滅した元彼女がどうなっているか知りたい
です。幸せに暮らしているか，探偵を雇ってでも知りたいと思うのは人間として
やってはいけないことでしょうか？
つきあっていた時が一番しあわせだったことに社会に慣れた今気づいてしまいました。
803 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:20:44.89 ID:DQ8ns6xP
３０過ぎの男性です。
私は幼馴染と結婚しました。小中高って同じ学校でした。
何度かは同じクラスのときもありました。
大学は東京へ行ったから４年間は離れていましたけど。
小学校の時から気になっていたからちょっかいをかけたり嫌がらせ
をしたときも有りました。１２年間ずっとだったかも。
ただそんなにひどいことはしてないですが。俺はそう思いますけど。
大学のとき地元に就職が決まったときに、まだ相手も独身だったから
告白しました。答えは「Ｙｅｓ」でした。ただし条件付でした。
条件とはそれまでちょっかいを出してきたことを謝ることでした。
土下座が条件でした。最初は無視してましたけど、言葉通りと意味でした。
結局土下座したんですけど、そしてその後数年して結婚しましたが、
最近はなにかあると「あたしと結婚したくて、土下座したくせに」って
ことあるごとに言ってきます。むかついてむかついて、今は口でしか
対抗してないけど、そのうちＤＶになりそうです。
どうしたものですか。
私は幼馴染と結婚しました。小中高って同じ学校でした。
何度かは同じクラスのときもありました。
大学は東京へ行ったから４年間は離れていましたけど。
小学校の時から気になっていたからちょっかいをかけたり嫌がらせ
をしたときも有りました。１２年間ずっとだったかも。
ただそんなにひどいことはしてないですが。俺はそう思いますけど。
大学のとき地元に就職が決まったときに、まだ相手も独身だったから
告白しました。答えは「Ｙｅｓ」でした。ただし条件付でした。
条件とはそれまでちょっかいを出してきたことを謝ることでした。
土下座が条件でした。最初は無視してましたけど、言葉通りと意味でした。
結局土下座したんですけど、そしてその後数年して結婚しましたが、
最近はなにかあると「あたしと結婚したくて、土下座したくせに」って
ことあるごとに言ってきます。むかついてむかついて、今は口でしか
対抗してないけど、そのうちＤＶになりそうです。
どうしたものですか。
愛してるなら問題ない
愛してないのなら
愛してないのなら
805 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:31:15.74 ID:rRPRa6ym
>>803
まずその女性は小学生時代あなたから受けていたちょっとしたからかいを
いじめのように感じていたのだと思います。だから謝罪を求めたのでしょう。
すごくつらかったのなら、土下座しろと言うのもわかります。
でも、「あたしと結婚したくて、土下座したくせに」はおかしいと思います。
”結婚してやった”という気持ちでいるようですね。
その女性は結婚を決めたとき、あなたのことを好きだったのでしょうか？
好きではなかったように思います。
今も愛はないのかも・・・・・・
まずその女性は小学生時代あなたから受けていたちょっとしたからかいを
いじめのように感じていたのだと思います。だから謝罪を求めたのでしょう。
すごくつらかったのなら、土下座しろと言うのもわかります。
でも、「あたしと結婚したくて、土下座したくせに」はおかしいと思います。
”結婚してやった”という気持ちでいるようですね。
その女性は結婚を決めたとき、あなたのことを好きだったのでしょうか？
好きではなかったように思います。
今も愛はないのかも・・・・・・
>>799
捉え方次第で、もしかしたら貴女と関わりを持ちたいのかもしれない。
単純に親としての老婆心で（的外れであっても）、よくなって欲しいと願ってのことかもしれないし、
母親としての人生がその人のすべてで、居場所なのかもしれないし、
悪くすると、貴女を「分身」とみていて、手をいれることで満足するみたいな、若さへの追憶みたいな。
理由は分からないですけど、喧嘩とか正論で説くのも方法かもしれないですけど、
お母様のなにか欠けているものを満たしてあげるような方法をとってみるのはどうでしょう。
余計な買い物をする余裕があるのでしたら、思い切ってこっちから欲しいものを要求するとか、
一緒に買い物に出かけてみたり。
それで解決どころか干渉がひどくなる悪い予感がするのでしたら、取り下げますｗ
距離をおくために独立するのも方法です。
ただ「他人事」としてみたら、皆が幸せになったら嬉しいなあと思います。
捉え方次第で、もしかしたら貴女と関わりを持ちたいのかもしれない。
単純に親としての老婆心で（的外れであっても）、よくなって欲しいと願ってのことかもしれないし、
母親としての人生がその人のすべてで、居場所なのかもしれないし、
悪くすると、貴女を「分身」とみていて、手をいれることで満足するみたいな、若さへの追憶みたいな。
理由は分からないですけど、喧嘩とか正論で説くのも方法かもしれないですけど、
お母様のなにか欠けているものを満たしてあげるような方法をとってみるのはどうでしょう。
余計な買い物をする余裕があるのでしたら、思い切ってこっちから欲しいものを要求するとか、
一緒に買い物に出かけてみたり。
それで解決どころか干渉がひどくなる悪い予感がするのでしたら、取り下げますｗ
距離をおくために独立するのも方法です。
ただ「他人事」としてみたら、皆が幸せになったら嬉しいなあと思います。
807 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/04(金) 23:37:31.95 ID:fZkrP5/b
>>799
母親の方に満たされない思いがあるのかもしれません。
あなたにいろんなものを買い与えるのはそれを満たそうとしているからでしょう。
しかし、母親は満たされない思いに直接向き合っているわけではありません。
代替としてあなたに買い与えているのでしょう。
だから、いくらあなたに買い与えても母親自身が満たされることがありません。
そのため、あなたが何を言っても、何をしても、いつまでも買い与え続けるでしょう。
もしかすると、母親自身が子供のころ自分の親から欲しいものを買ってもらえなかった経験があって、それをあなたに買い与えることで満たそうとしているのかもしれません。
母親を批難せず、あなた自身も卑下せず、母親が母親自身と向き合うように話し合うと、何かわかるかもしれません。
わかれば、買い与えることは止むでしょう。
母親の方に満たされない思いがあるのかもしれません。
あなたにいろんなものを買い与えるのはそれを満たそうとしているからでしょう。
しかし、母親は満たされない思いに直接向き合っているわけではありません。
代替としてあなたに買い与えているのでしょう。
だから、いくらあなたに買い与えても母親自身が満たされることがありません。
そのため、あなたが何を言っても、何をしても、いつまでも買い与え続けるでしょう。
もしかすると、母親自身が子供のころ自分の親から欲しいものを買ってもらえなかった経験があって、それをあなたに買い与えることで満たそうとしているのかもしれません。
母親を批難せず、あなた自身も卑下せず、母親が母親自身と向き合うように話し合うと、何かわかるかもしれません。
わかれば、買い与えることは止むでしょう。
>>802
探偵を雇って情報を探って、それであなたの気が済むのなら、やればいい。
相手に何も知られないまま済ませられるならやってもいいと思う。
自分で聞きまわるとかして話が伝わるような事が起こらないのであれば。
あえて相手の住所は探偵から自分に教えないようにお願いするのもありかな。
ただ、心情としてはわからなくはないが、知ってどうするのかね。
知ったところで何も出来ないでしょ。逆に知ったことで、次に介入したくなるかもしれない。
だったらそもそもお勧めしない。
幸せに暮らしてるよ。そう思っておけば丸く収まる。それでいいと思うけど。
探偵を雇って情報を探って、それであなたの気が済むのなら、やればいい。
相手に何も知られないまま済ませられるならやってもいいと思う。
自分で聞きまわるとかして話が伝わるような事が起こらないのであれば。
あえて相手の住所は探偵から自分に教えないようにお願いするのもありかな。
ただ、心情としてはわからなくはないが、知ってどうするのかね。
知ったところで何も出来ないでしょ。逆に知ったことで、次に介入したくなるかもしれない。
だったらそもそもお勧めしない。
幸せに暮らしてるよ。そう思っておけば丸く収まる。それでいいと思うけど。
809 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:41:24.60 ID:9Dk+5Ef+
810 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:43:10.14 ID:DQ8ns6xP
>>805
愛はない可能性が大きいです。
人づてですが「夫に対する愛情なんて子供に対する愛情の１％もない。」
って言っているようです。
当時は高卒では就職できなかった時代でしたから。
（今もそうみたいですが。）生活するために仕方なくだったかも知れないです。
相手はいわゆる派遣でしたから。確かに、テレビ等で離婚って言葉が出るとしおらしく
なるんですね。
愛はない可能性が大きいです。
人づてですが「夫に対する愛情なんて子供に対する愛情の１％もない。」
って言っているようです。
当時は高卒では就職できなかった時代でしたから。
（今もそうみたいですが。）生活するために仕方なくだったかも知れないです。
相手はいわゆる派遣でしたから。確かに、テレビ等で離婚って言葉が出るとしおらしく
なるんですね。
811 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/04(金) 23:44:41.30 ID:pRCy+kO2
>>799
宝石とか車とか高価で君が欲しいものや転売できるものを要求すれば、無駄な買い物は減る。
もし転売したら旅行でも連れてってやる。
ペットでも飼わせれば君にかまわなくなるかもしれない。
遠くに別居する。
>>802
自分が今幸せじゃないから気になるのでは。
手に入れたらまた飽きて捨てるだろう。
自分の都合で強引なことはしないほうがよい。
宝石とか車とか高価で君が欲しいものや転売できるものを要求すれば、無駄な買い物は減る。
もし転売したら旅行でも連れてってやる。
ペットでも飼わせれば君にかまわなくなるかもしれない。
遠くに別居する。
>>802
自分が今幸せじゃないから気になるのでは。
手に入れたらまた飽きて捨てるだろう。
自分の都合で強引なことはしないほうがよい。
私は家が母子家庭で、
いつも晩ご飯が23時とか日付を過ぎてから食べるのですが最近彼と電話してると毎回「もう飯食った？」「なんのご飯だった？」と聞いてきて、自分の家の事や生活リズムを知られるのが嫌です。
今日は、栄養とれてないじゃんとか言われちゃって、いつか絶対嫌われちゃうなって不安になりました。話し下手で楽しい話もできず、電話でも沈黙になってしまうことが多いです。
楽しいお話したいって思って
気を遣って電話をしてるけれど、
結局最後は変な空気で終わってしまいます。彼氏もうんざりしてると思うし、なんで付き合ってるのかなって疑問に思うんです。すごい悲しいです。
どうしたら愛される女の子になれますかね？もっと明るくなりたいです。考え詰めちゃう性格を変えたいです。
いつも晩ご飯が23時とか日付を過ぎてから食べるのですが最近彼と電話してると毎回「もう飯食った？」「なんのご飯だった？」と聞いてきて、自分の家の事や生活リズムを知られるのが嫌です。
今日は、栄養とれてないじゃんとか言われちゃって、いつか絶対嫌われちゃうなって不安になりました。話し下手で楽しい話もできず、電話でも沈黙になってしまうことが多いです。
楽しいお話したいって思って
気を遣って電話をしてるけれど、
結局最後は変な空気で終わってしまいます。彼氏もうんざりしてると思うし、なんで付き合ってるのかなって疑問に思うんです。すごい悲しいです。
どうしたら愛される女の子になれますかね？もっと明るくなりたいです。考え詰めちゃう性格を変えたいです。
813 ：マジレスさん：2013/01/04(金) 23:56:10.80 ID:VSVQKPHP
38歳女です。
鬱を患い二年になります。
前職は美容師だったんですが、激務である上、人間関係も難しい世界ですから今更復帰出来ません。
しかし再度仕事を始めようと面接を度々受けるのですが
「なぜ長くやってきた美容師を辞めたんですか？せっかくの資格なのになぜ？」と必ず質問され、まさか鬱病であるなどとは言えないので、新しい事にチャレンジしたくなったと答えますが全く受かりません。
昨年夏に飲食店ホールアルバイトが決まったのですが、研修期間中に階段から転落して足を捻挫。数日休んだところ自主退職を迫られ辞めました。
張り切っていたショックからまた鬱がでてきて、現在はほとんど熟睡も出来ませんし将来を悲観して色々よくない思いがめぐったりしています。
わたしはもう一生充実した暮らしを得られないのでしょうか。
鬱を患い二年になります。
前職は美容師だったんですが、激務である上、人間関係も難しい世界ですから今更復帰出来ません。
しかし再度仕事を始めようと面接を度々受けるのですが
「なぜ長くやってきた美容師を辞めたんですか？せっかくの資格なのになぜ？」と必ず質問され、まさか鬱病であるなどとは言えないので、新しい事にチャレンジしたくなったと答えますが全く受かりません。
昨年夏に飲食店ホールアルバイトが決まったのですが、研修期間中に階段から転落して足を捻挫。数日休んだところ自主退職を迫られ辞めました。
張り切っていたショックからまた鬱がでてきて、現在はほとんど熟睡も出来ませんし将来を悲観して色々よくない思いがめぐったりしています。
わたしはもう一生充実した暮らしを得られないのでしょうか。
>>812
詰まらない悩みですね
詰まらない悩みですね
816 ：８０２：2013/01/05(土) 00:01:00.98 ID:f/GtSB1j
みなさん、私の質問に答えてくださってありがとうございます。
探偵つけるのは確かによくないですよね。そもそも後ろを向くのは良くないですよね。
探偵つけるのは確かによくないですよね。そもそも後ろを向くのは良くないですよね。
817 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/05(土) 00:02:53.96 ID:ikiTLpoK
>>812
親が遅いなら君が料理して食って、親には作り置きしとけばいい。
そしたら料理の話題ができるし、エライと思われるだろう。
>どうしたら愛される女の子になれますかね？もっと明るくなりたいです。考え詰めちゃう性格を変えたいです。
金稼ぐ
ステータスを得る
美人になる
スポーツする
親が遅いなら君が料理して食って、親には作り置きしとけばいい。
そしたら料理の話題ができるし、エライと思われるだろう。
>どうしたら愛される女の子になれますかね？もっと明るくなりたいです。考え詰めちゃう性格を変えたいです。
金稼ぐ
ステータスを得る
美人になる
スポーツする
>>816
そのての依頼は、探偵側も「どうして知りたいのか、知ってどうするのか」を追及してきます。
ストーカーを援助しちゃいけないので…。最近事件もあったしね。
依頼するしないは別として、その質問に答えられるかどうかは、よく考えた方がいいでしょうね。
そして考えばおのずと答えも出てきそうな。
そのての依頼は、探偵側も「どうして知りたいのか、知ってどうするのか」を追及してきます。
ストーカーを援助しちゃいけないので…。最近事件もあったしね。
依頼するしないは別として、その質問に答えられるかどうかは、よく考えた方がいいでしょうね。
そして考えばおのずと答えも出てきそうな。
>>812
あなたは、今の彼氏と仲良くしたいの？
それとも、自分の「プライベートを知られたくない」という部分をなんとかしたいの？
それとも、総合的に、誰にでも好印象で愛される子になりたいの？
目的が違えば、手段もかわるよ。どうしたいのかな？
あなたは、今の彼氏と仲良くしたいの？
それとも、自分の「プライベートを知られたくない」という部分をなんとかしたいの？
それとも、総合的に、誰にでも好印象で愛される子になりたいの？
目的が違えば、手段もかわるよ。どうしたいのかな？
821 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/05(土) 00:21:11.16 ID:d+FqLA4A
>>813
ものは考えようで･･･
捻挫して退職したのは、もしそこで働き続けたらもっとひどい目に遭っていたのを、神様が大事に至る前に軽い怪我で済ませてくれた。
ショックを受けたのは、張り切っていたからこそ、その反動が大きくなったわけで。
次は、もし職が決まってら喜ぶけれども、それは手放しじゃなくて少し制御しながら喜ぼう。
そうすれば何かよくないことが起こってもショックが少ない。
ということを仏様が教えてくれた。
など。
禍福はあざなえる縄のごとし。
人生万事塞翁が馬。
ものは考えようで･･･
捻挫して退職したのは、もしそこで働き続けたらもっとひどい目に遭っていたのを、神様が大事に至る前に軽い怪我で済ませてくれた。
ショックを受けたのは、張り切っていたからこそ、その反動が大きくなったわけで。
次は、もし職が決まってら喜ぶけれども、それは手放しじゃなくて少し制御しながら喜ぼう。
そうすれば何かよくないことが起こってもショックが少ない。
ということを仏様が教えてくれた。
など。
禍福はあざなえる縄のごとし。
人生万事塞翁が馬。
822 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 00:22:24.00 ID:YrZ21s3R
>813
苦しい状況ですね…お察しします。
私の叔父も40歳から鬱病を発病、退職、現在も一進一退ですから軽いパート勤務を三時間ほどで通勤している57歳です。
叔父の場合もエリートだったために収入面等も一気に下降した人生になり、離婚にもなり苦しかったと思います。
しかし病は病、簡単に治るなら誰も苦労しないし、当たり前に出来たことが出来なくなってしまう恐ろしい病が鬱病です、、
病気になる事を責めないでくださいね。
あなたの責任ではないんですよ。あなたは幸せになる権利があるんです。充電中だと捉えてマイペースに求職してください。
苦しい状況ですね…お察しします。
私の叔父も40歳から鬱病を発病、退職、現在も一進一退ですから軽いパート勤務を三時間ほどで通勤している57歳です。
叔父の場合もエリートだったために収入面等も一気に下降した人生になり、離婚にもなり苦しかったと思います。
しかし病は病、簡単に治るなら誰も苦労しないし、当たり前に出来たことが出来なくなってしまう恐ろしい病が鬱病です、、
病気になる事を責めないでくださいね。
あなたの責任ではないんですよ。あなたは幸せになる権利があるんです。充電中だと捉えてマイペースに求職してください。
823 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 00:24:38.96 ID:arD4Bp+N
813です
暖かい励ましありがとう。
みなさんの言葉を力に生きますね。ありがとう。
暖かい励ましありがとう。
みなさんの言葉を力に生きますね。ありがとう。
性格が歪みまくってて困ってる
どうしたらいいかな？
親父が戸を閉める音にすら殺意芽生える
とにかく音がなるだけで破壊衝動に駆られそうになる
外に出ても若い奴を見るだけで皆殺しにしたくなる
マジな話だが、こないだ中学の友達が自殺したんだけど、それすらも何とも思わなかった
で？って感じだった
もうホントどうしようもない
しかも人に面と向かってありがとうとかすみませんも言えないくらいコミュ障
歳は20
家が貧乏だった
家族の仲も絶望的に悪い
ああああああああああああああああああ
どうしたらいいかな？
親父が戸を閉める音にすら殺意芽生える
とにかく音がなるだけで破壊衝動に駆られそうになる
外に出ても若い奴を見るだけで皆殺しにしたくなる
マジな話だが、こないだ中学の友達が自殺したんだけど、それすらも何とも思わなかった
で？って感じだった
もうホントどうしようもない
しかも人に面と向かってありがとうとかすみませんも言えないくらいコミュ障
歳は20
家が貧乏だった
家族の仲も絶望的に悪い
ああああああああああああああああああ
>>824
今も実家で生活してるの？
だったら、はやく出て自立した一人暮らしをした方がいいね。
貧乏で家族仲も最悪、って環境じゃあ心も荒むよ。
誰かのことを心配できるのは、それだけ心の余裕があるから。
今の状態じゃ、中学の友達の自殺なんて、気にかけてるキャパはないんじゃないかな。
今も実家で生活してるの？
だったら、はやく出て自立した一人暮らしをした方がいいね。
貧乏で家族仲も最悪、って環境じゃあ心も荒むよ。
誰かのことを心配できるのは、それだけ心の余裕があるから。
今の状態じゃ、中学の友達の自殺なんて、気にかけてるキャパはないんじゃないかな。
>>824
医者いけ。自分ひとりでどうにかできないと思うなら迷わずいけ。
そう思える判断力が残ってるうちにいけ。
音なんて、自分がヘッドホンでもして音楽聞いてたら気にならない。
静かな環境に慣れすぎなんじゃないの？どっかうるさいとこ出かけていって
歩きながら慣らしたら？
ただ、予定外というか予想外の音響にいらついてるような気もするね。
と言うことは余裕がなくなっているということかな？？
自分が思う普通の人の像を設定して、それに向かって小さい事でいいから
何をすればいいのかを考えて、目標にして一個ずつクリアしていけ。
焦らずゆっくりと。
医者いけ。自分ひとりでどうにかできないと思うなら迷わずいけ。
そう思える判断力が残ってるうちにいけ。
音なんて、自分がヘッドホンでもして音楽聞いてたら気にならない。
静かな環境に慣れすぎなんじゃないの？どっかうるさいとこ出かけていって
歩きながら慣らしたら？
ただ、予定外というか予想外の音響にいらついてるような気もするね。
と言うことは余裕がなくなっているということかな？？
自分が思う普通の人の像を設定して、それに向かって小さい事でいいから
何をすればいいのかを考えて、目標にして一個ずつクリアしていけ。
焦らずゆっくりと。
827 ：799：2013/01/05(土) 00:46:05.17 ID:gOyXZrps
皆様回答ありがとうございます。「贅沢だ」で一蹴されず、ほっとしました。
ここ数年、別件で思うところがあって両親と距離を置いて暮らしているため、
母に不安とさみしい思いをさせてしまっていたのかなと思いました。
それと今まで喧嘩でも話し合いでも結局、親が正しい、という流れを踏襲してきたので、
物を渡せばどうにかなるだろうと思われているのかもしれないので、
もし次があるのならば商品を床に叩き付けてでも、
年に数回しか会わないからナアナアのほうが楽かもとか考えず、
今までにないマジブチギレをしてみようと思います。
（前回もかなり怒ってしまいましたが）
母親のさみしさをなくすのが一番いいと思いますが、
私は子供は産むなとか（相手いないｗｗ未経験ｗｗありえんｗｗ）何年間も言われ続けたり、
なのに最近結婚はしろみたいな事を言われて、それを思い出すときつい言動をしてしまうときがあるので、
ぶち切れがだめなら無視をしようと思います。
（勿論育ててくれたことをありがたいという気持ちはあります。子供云々は親戚の病気関係の事情です）
色々自分の中で消化できて余裕ができたら、母親のさみしさにも向き合う道も考えます。
距離もとれて愛情表現もできるプレゼント郵送でも、近いうちしようと思います。
皆様のレスを反芻させていただいて、色々方法を考えてみます。ありがとうございました。
ここ数年、別件で思うところがあって両親と距離を置いて暮らしているため、
母に不安とさみしい思いをさせてしまっていたのかなと思いました。
それと今まで喧嘩でも話し合いでも結局、親が正しい、という流れを踏襲してきたので、
物を渡せばどうにかなるだろうと思われているのかもしれないので、
もし次があるのならば商品を床に叩き付けてでも、
年に数回しか会わないからナアナアのほうが楽かもとか考えず、
今までにないマジブチギレをしてみようと思います。
（前回もかなり怒ってしまいましたが）
母親のさみしさをなくすのが一番いいと思いますが、
私は子供は産むなとか（相手いないｗｗ未経験ｗｗありえんｗｗ）何年間も言われ続けたり、
なのに最近結婚はしろみたいな事を言われて、それを思い出すときつい言動をしてしまうときがあるので、
ぶち切れがだめなら無視をしようと思います。
（勿論育ててくれたことをありがたいという気持ちはあります。子供云々は親戚の病気関係の事情です）
色々自分の中で消化できて余裕ができたら、母親のさみしさにも向き合う道も考えます。
距離もとれて愛情表現もできるプレゼント郵送でも、近いうちしようと思います。
皆様のレスを反芻させていただいて、色々方法を考えてみます。ありがとうございました。
>>824
「歪んでる」って、いかにもシニカルなキャラクターを演じながら
実は「情けない男」なだけだろ。
貧乏でも這い上がって偉くなったやつのにお前ときたら・・・。
親父の戸を閉める音にイラついてるんじゃなくて、
親父＝強い立場の人から咎められるかもしれない自分の不甲斐なさにイラついてるんじゃないの？
「あああああ」って発狂する人生が気に入っているならどうかそのままで。
変わりたいなら、まずありがとうすみませんを言える男になるしかないわな。
「歪んでる」って、いかにもシニカルなキャラクターを演じながら
実は「情けない男」なだけだろ。
貧乏でも這い上がって偉くなったやつのにお前ときたら・・・。
親父の戸を閉める音にイラついてるんじゃなくて、
親父＝強い立場の人から咎められるかもしれない自分の不甲斐なさにイラついてるんじゃないの？
「あああああ」って発狂する人生が気に入っているならどうかそのままで。
変わりたいなら、まずありがとうすみませんを言える男になるしかないわな。
829 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/05(土) 01:06:05.46 ID:d+FqLA4A
>>824
自分で自分のことをコミュ障と言うのは止めた方がいいでしょう。
なぜなら、それが先にありきになってしまうからです。
コミュ障だから～できない、となるのです。
つまり、できなくてもそれで安心してしまうのです。
だから人に何も言えなくても平気なのです。
平気だけど、それじゃだめだと実は分かっていて、何とかしないといけない気にさせるきっかけが「音」なのかもしれません。
破壊衝動は実は現状の自分に対するものなのかもしれません。
自分で自分のことをコミュ障と言うのは止めた方がいいでしょう。
なぜなら、それが先にありきになってしまうからです。
コミュ障だから～できない、となるのです。
つまり、できなくてもそれで安心してしまうのです。
だから人に何も言えなくても平気なのです。
平気だけど、それじゃだめだと実は分かっていて、何とかしないといけない気にさせるきっかけが「音」なのかもしれません。
破壊衝動は実は現状の自分に対するものなのかもしれません。
今日はいつも以上に鬱な気分だから書き込んでみる
俺は友達がいない。
いないって言うと反感を招くかもしれないから付け加えると、自信を持って友達だと言える人がいない。
人は誰もが裏表があると思っている。だから人間不信になる。人と関わらなければ自分は傷つかないからそれが一番いいと思ってしまう。
一応俺を友達だと言ってくれる人はいっぱいいる。
でもそんな人たちに「他の友達と俺が死にかけている。どちらかしか助けられない。どっちを助ける？」と質問してみたら俺を選ぶ人なんて1人もいないと思う。
俺が癌になって余命宣告を受けたとする。そいつらは絶対に「俺が代わりに死ぬからあいつを死なせないでくれ」って心から神に祈ってくれることはない。
そんな奴らに俺の事をよく知っているか？と聞いたとして、そいつらは軽々しく「知っている」という。
俺が必死に悩んでいることを隠そうとしているのも悪いかもしれないが、誰も俺のことを分かってるやつなんていない。
「なんにも悩み事なくていいね」「気楽でいいね」「あんたに私の気持ちなんてわからない」そんな言葉をよく聞かされる。
みんなに心配をかけないように必死に隠しているのに、みんなは誰一人俺の事を知ろうとも思っていないのに。
そんな友達なんていらないと思い始めて2chにはまりだした。
別に2chが悪いものなんて思わない。俺にとっちゃ叩かれたりするかもしれないが2chが安らげる場所でもあったりする。
陰で言われるより名無しや匿名でもいいから俺に本当のことを言ってくれることがありがたくもある。
みんなはどうやって本当の友達を作っているのだろうか。実際誰一人友達なんていないんじゃないだろうか。
もう考えれば考えるほどわからなくなる。
長くなってすいません。でも誰かに俺の悩みというか愚痴を聞いてもらいたかった。少しはスッキリできたと思う。
俺は友達がいない。
いないって言うと反感を招くかもしれないから付け加えると、自信を持って友達だと言える人がいない。
人は誰もが裏表があると思っている。だから人間不信になる。人と関わらなければ自分は傷つかないからそれが一番いいと思ってしまう。
一応俺を友達だと言ってくれる人はいっぱいいる。
でもそんな人たちに「他の友達と俺が死にかけている。どちらかしか助けられない。どっちを助ける？」と質問してみたら俺を選ぶ人なんて1人もいないと思う。
俺が癌になって余命宣告を受けたとする。そいつらは絶対に「俺が代わりに死ぬからあいつを死なせないでくれ」って心から神に祈ってくれることはない。
そんな奴らに俺の事をよく知っているか？と聞いたとして、そいつらは軽々しく「知っている」という。
俺が必死に悩んでいることを隠そうとしているのも悪いかもしれないが、誰も俺のことを分かってるやつなんていない。
「なんにも悩み事なくていいね」「気楽でいいね」「あんたに私の気持ちなんてわからない」そんな言葉をよく聞かされる。
みんなに心配をかけないように必死に隠しているのに、みんなは誰一人俺の事を知ろうとも思っていないのに。
そんな友達なんていらないと思い始めて2chにはまりだした。
別に2chが悪いものなんて思わない。俺にとっちゃ叩かれたりするかもしれないが2chが安らげる場所でもあったりする。
陰で言われるより名無しや匿名でもいいから俺に本当のことを言ってくれることがありがたくもある。
みんなはどうやって本当の友達を作っているのだろうか。実際誰一人友達なんていないんじゃないだろうか。
もう考えれば考えるほどわからなくなる。
長くなってすいません。でも誰かに俺の悩みというか愚痴を聞いてもらいたかった。少しはスッキリできたと思う。
831 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 01:12:48.06 ID:dUnVpBLl
落ち着いて冷静に書き込めないけど、マジで相談に乗って欲しいです。
自分の父は脳梗塞で左半身が動けない。
だから俺と母親が介護してあげてるんだが、いつも偉そうにしてくる。
「尊敬しろ」、「お前らなんか必要ない」、挙句には飯を作ってくれてる母親に「クソババア」とか言っちゃってる。
ついさっきも喧嘩で俺もつい殴りそうになったわけ、でも殴ったらこいつの事だから老人虐待とかで騒がれるし、母親が父親の衣服を買ってきたら
「俺の金を使ったんだろ」など母親を泥棒として見てるとしか思えない発言しかしない。
うちは貧乏だから老人ホーム（？）とかにも預けることできないし、医者に母親とクソと医者の三者面談も全く意味なし。
とりあえず、父親のクソな所ならいくらでも書けるくらい嫌ってるんだが、どうしたらいいかな？
自分の父は脳梗塞で左半身が動けない。
だから俺と母親が介護してあげてるんだが、いつも偉そうにしてくる。
「尊敬しろ」、「お前らなんか必要ない」、挙句には飯を作ってくれてる母親に「クソババア」とか言っちゃってる。
ついさっきも喧嘩で俺もつい殴りそうになったわけ、でも殴ったらこいつの事だから老人虐待とかで騒がれるし、母親が父親の衣服を買ってきたら
「俺の金を使ったんだろ」など母親を泥棒として見てるとしか思えない発言しかしない。
うちは貧乏だから老人ホーム（？）とかにも預けることできないし、医者に母親とクソと医者の三者面談も全く意味なし。
とりあえず、父親のクソな所ならいくらでも書けるくらい嫌ってるんだが、どうしたらいいかな？
>>831
介護の事は詳しくわからんけど、
あんまり外にでないから僻みっぽくなるとかそういう感じなんかね。
本人をうまく外に出して散歩させるとか、何らかのサークル活動に
関わらせるとか、半身不随でも出来ることはガンガンやらせてみては。
あるいは貧乏だから、で止まってないで、なんらかの介護サービスが
受けられるよう再検討してみては。訪問介護でもデイケアでもなんでも、
外部の人を入れて自分たちが休まないと持たない気がする。
介護・福祉板の質問できるスレとか、介護の相談ダイヤルとかもご検討を。
介護の事は詳しくわからんけど、
あんまり外にでないから僻みっぽくなるとかそういう感じなんかね。
本人をうまく外に出して散歩させるとか、何らかのサークル活動に
関わらせるとか、半身不随でも出来ることはガンガンやらせてみては。
あるいは貧乏だから、で止まってないで、なんらかの介護サービスが
受けられるよう再検討してみては。訪問介護でもデイケアでもなんでも、
外部の人を入れて自分たちが休まないと持たない気がする。
介護・福祉板の質問できるスレとか、介護の相談ダイヤルとかもご検討を。
833 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 01:27:48.86 ID:dUnVpBLl
>>831
すません、18歳（男）です
すません、18歳（男）です
834 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 01:32:26.59 ID:dUnVpBLl
>>832
返答ありがとうございます。
デイケアはしてます。そこではうまくやってるみたいですが・・・
家にいるといつもイライラしてる感じで、声をかける、軽い文句を言うと大声を出して騒いだり、
「死んでもいいと思ってるんだろ？なら殺せ」とかわけのわからないことを言ってきます。
返答ありがとうございます。
デイケアはしてます。そこではうまくやってるみたいですが・・・
家にいるといつもイライラしてる感じで、声をかける、軽い文句を言うと大声を出して騒いだり、
「死んでもいいと思ってるんだろ？なら殺せ」とかわけのわからないことを言ってきます。
>>830
そりゃ、言葉で伝えなきゃ相手は君のことを知ることは出来ないわな
相手はエスパーじゃないんだからな
でもそれをする勇気がないんだろ？
裏切られたり傷つけられたりするのが怖いからさ
そこをどうにかしないとな、たぶん恋愛すら難しい
自分の命を賭けてもいい相手なんて、友達なんて超えてるわ
たぶん普通は家族ってか母親くらいなもんだぜそういうのは
そんなもの他人に求めるな
まずは自分の力で自分を救え
自信を持てるよう努力しろ
そして自分に余裕ができた時にはきっと何か答えを掴んでるはずだ
そりゃ、言葉で伝えなきゃ相手は君のことを知ることは出来ないわな
相手はエスパーじゃないんだからな
でもそれをする勇気がないんだろ？
裏切られたり傷つけられたりするのが怖いからさ
そこをどうにかしないとな、たぶん恋愛すら難しい
自分の命を賭けてもいい相手なんて、友達なんて超えてるわ
たぶん普通は家族ってか母親くらいなもんだぜそういうのは
そんなもの他人に求めるな
まずは自分の力で自分を救え
自信を持てるよう努力しろ
そして自分に余裕ができた時にはきっと何か答えを掴んでるはずだ
>>830
はっきり言って、言わなきゃわかんねーよ。わかるわけねーじゃん。
人はすべてエスパーかニュータイプだとでもいうのかよ。
頭の回転の速いあなたならそんなことないのはわかるでしょ。
自分から自分の感情出してかないと駄目なの。全部を正直に出して且つ動けとまでは
言わないよ。社会の規範があるから。でもそうじゃないところは自分の感情出さないと。
＞みんなに心配をかけないように必死に隠しているのに、
ただ黙って自分を出していないだけ
＞みんなは誰一人俺の事を知ろうとも思っていないのに。
あなたもみんなのことを知ろうとしていない。
場違いに自己開示しろとは言わないが、出せるところは出していけ。
それが本音で語り合える友達って奴じゃないのかな。
裏表、あって結構。お前だってあるだろ。誰だってあるよ。それがなんだっていうんだ。
『「他の友達と俺が～』以降は、どうしようもない仮定。
どうにかしたかったら別の国で軍隊か傭兵にでもなって戦友作るんだな。
自衛隊じゃ駄目だわ。ドラマの見すぎ？
無理に親友を作れとは言わん。今の友達を大事に。新しい友達も作れるなら作れ。
ホントに仲良くなれそうな奴がいるなら親交を重ねて、仲良くなれ。
はっきり言って、言わなきゃわかんねーよ。わかるわけねーじゃん。
人はすべてエスパーかニュータイプだとでもいうのかよ。
頭の回転の速いあなたならそんなことないのはわかるでしょ。
自分から自分の感情出してかないと駄目なの。全部を正直に出して且つ動けとまでは
言わないよ。社会の規範があるから。でもそうじゃないところは自分の感情出さないと。
＞みんなに心配をかけないように必死に隠しているのに、
ただ黙って自分を出していないだけ
＞みんなは誰一人俺の事を知ろうとも思っていないのに。
あなたもみんなのことを知ろうとしていない。
場違いに自己開示しろとは言わないが、出せるところは出していけ。
それが本音で語り合える友達って奴じゃないのかな。
裏表、あって結構。お前だってあるだろ。誰だってあるよ。それがなんだっていうんだ。
『「他の友達と俺が～』以降は、どうしようもない仮定。
どうにかしたかったら別の国で軍隊か傭兵にでもなって戦友作るんだな。
自衛隊じゃ駄目だわ。ドラマの見すぎ？
無理に親友を作れとは言わん。今の友達を大事に。新しい友達も作れるなら作れ。
ホントに仲良くなれそうな奴がいるなら親交を重ねて、仲良くなれ。
>>831
今のお父さんを一番嫌ってるのは他ならぬお父さん自身だろうな
今の自分を受け入れられてない気がする
たぶんプライドの高い人だったんだろう
それと、体が不自由になるとそれだけでものすごくストレスになる
ストレスを解消する手立てを考えるのがいいかも
カウンセリングとか受けさせるのも手だろうね
半身付随になってどれくらいなのか解らないけど
たぶん放っておいても良い方向にはいかないだろうから
怒ってばかりの人生なんてつまらないよ、もっと楽しもうよと
誘ってみてはどうだろうか
今のお父さんを一番嫌ってるのは他ならぬお父さん自身だろうな
今の自分を受け入れられてない気がする
たぶんプライドの高い人だったんだろう
それと、体が不自由になるとそれだけでものすごくストレスになる
ストレスを解消する手立てを考えるのがいいかも
カウンセリングとか受けさせるのも手だろうね
半身付随になってどれくらいなのか解らないけど
たぶん放っておいても良い方向にはいかないだろうから
怒ってばかりの人生なんてつまらないよ、もっと楽しもうよと
誘ってみてはどうだろうか
大学1回生 女です
高校時代からの友人がいるのですが、未だに子供っぽい言動や自慢ばかりで正直もう相手をしたくないです。
例えば「ママにブランドもののバックを買ってもらったの 30万もするのよ すごくない？」などお金持ち自慢は毎度のことですし、共通の友人と3人で遊べばその子が席を外している間にその子の悪口を言ったりすることもよくあります。
自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、その機嫌とりをするのも疲れます。
はっきりと嫌いな点を本人に言うか、フェードアウトを試みるかで迷っています。
今後どのように接したらよいでしょうか？
高校時代からの友人がいるのですが、未だに子供っぽい言動や自慢ばかりで正直もう相手をしたくないです。
例えば「ママにブランドもののバックを買ってもらったの 30万もするのよ すごくない？」などお金持ち自慢は毎度のことですし、共通の友人と3人で遊べばその子が席を外している間にその子の悪口を言ったりすることもよくあります。
自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、その機嫌とりをするのも疲れます。
はっきりと嫌いな点を本人に言うか、フェードアウトを試みるかで迷っています。
今後どのように接したらよいでしょうか？
>>838
もう答えは出てるだろ。
よほど嫌ならこんな所に相談なんかせずに友達切るだろ。
嫌な所があるなら陰で愚痴らずにハッキリ言ってやれ！
その方が相手のためにもなるからな。
それで相手から文句言われたり何かされたらしょせんそこまでの人さ。
その時はきっぱり友達やめればいい
もう答えは出てるだろ。
よほど嫌ならこんな所に相談なんかせずに友達切るだろ。
嫌な所があるなら陰で愚痴らずにハッキリ言ってやれ！
その方が相手のためにもなるからな。
それで相手から文句言われたり何かされたらしょせんそこまでの人さ。
その時はきっぱり友達やめればいい
>>840
穏便な方法なんてありませんよ。
嫌な相手がいたとして、その相手から離れるか、しっかりと非難を口にするか。
>>839が「言ってやれ！」という書き方をしているので男っぽい解決に見えるのかもしれませんが、
穏便とか、策を弄して人間関係をどうこうしようとしても、根本的に解決なんてしません。
そして、「はっきりと嫌いな点を本人に言うか、フェードアウトを試みるかで迷っています。」
と書いたのは貴女自身です。
解決しないで曖昧にお茶を濁すことが「女っぽさ」だと思ってらっしゃるなら、
それは他の女性に失礼です。
ちなみに「多くの人が」とる方法は、距離を置くことです。
なかなか大声で他人を批判なんてできませんから。
貴女に勇気がなくても、その感性は普通です。
穏便な方法なんてありませんよ。
嫌な相手がいたとして、その相手から離れるか、しっかりと非難を口にするか。
>>839が「言ってやれ！」という書き方をしているので男っぽい解決に見えるのかもしれませんが、
穏便とか、策を弄して人間関係をどうこうしようとしても、根本的に解決なんてしません。
そして、「はっきりと嫌いな点を本人に言うか、フェードアウトを試みるかで迷っています。」
と書いたのは貴女自身です。
解決しないで曖昧にお茶を濁すことが「女っぽさ」だと思ってらっしゃるなら、
それは他の女性に失礼です。
ちなみに「多くの人が」とる方法は、距離を置くことです。
なかなか大声で他人を批判なんてできませんから。
貴女に勇気がなくても、その感性は普通です。
スーパーでバイトしいる20代男です。
今日、少し怖い感じのお父さんがきて子供がおもちゃ入りのお菓子を差し出してきました。
レジを通すと「おい、それ半額のコーナーにあったぞ？」とお父さん。
確認しに行ったのですが、他の商品は半額のシールがあったり、かと思えば「表示価格は半額になったあとの価格です」という表示があったりでわからないので主任クラスの人に聞きに行きました。
すると的確なフォローをしてくださって「あとはこちらで対応します」と言ってくださいました。
僕は担当のレジに戻り時間的にかなりレジが混んでいたため、レジを打ちながらその上司のかたに「はい、あちらのお客様です」などと答えていました。
レジを打つ僕の代わりに謝ってくださったりと・・・。 「この商品はまだ通してなかったんですね。 わかりました」とサービスカウンターに戻っていかれました。
レジが混んでいたのと、なぜかテンパっていて「ありがとうございます」とたった一言言えなかったんです。
退勤する時にちゃんとお礼を言って頭を下げようと思っていたのですが、すでにその上司の方は退勤されていて、お礼を言えませんでした。
もし印象が悪くなったらどうしようとか、忙しかったからとか声がつっかえたからありがとうございますと言えなかったとか、言い訳作ってしかもたった一言言えなかったおれは最低だ、社会のクズさって・・・。
そもそも、よく行く店の人が「ここで働いてたんですね」とお客さんとしてやってきて言われるとテンパって「いつもお世話になってます」すらうまく言えず「いつもおおおせわにいーーんんん」となったり、情けないんです。
社会に適応できないのかな・・・。
今日、少し怖い感じのお父さんがきて子供がおもちゃ入りのお菓子を差し出してきました。
レジを通すと「おい、それ半額のコーナーにあったぞ？」とお父さん。
確認しに行ったのですが、他の商品は半額のシールがあったり、かと思えば「表示価格は半額になったあとの価格です」という表示があったりでわからないので主任クラスの人に聞きに行きました。
すると的確なフォローをしてくださって「あとはこちらで対応します」と言ってくださいました。
僕は担当のレジに戻り時間的にかなりレジが混んでいたため、レジを打ちながらその上司のかたに「はい、あちらのお客様です」などと答えていました。
レジを打つ僕の代わりに謝ってくださったりと・・・。 「この商品はまだ通してなかったんですね。 わかりました」とサービスカウンターに戻っていかれました。
レジが混んでいたのと、なぜかテンパっていて「ありがとうございます」とたった一言言えなかったんです。
退勤する時にちゃんとお礼を言って頭を下げようと思っていたのですが、すでにその上司の方は退勤されていて、お礼を言えませんでした。
もし印象が悪くなったらどうしようとか、忙しかったからとか声がつっかえたからありがとうございますと言えなかったとか、言い訳作ってしかもたった一言言えなかったおれは最低だ、社会のクズさって・・・。
そもそも、よく行く店の人が「ここで働いてたんですね」とお客さんとしてやってきて言われるとテンパって「いつもお世話になってます」すらうまく言えず「いつもおおおせわにいーーんんん」となったり、情けないんです。
社会に適応できないのかな・・・。
>>840
穏便ていうか要するに
「自分はノーダメージで相手にだけダメージを与えたい」んだよね？
フェードアウトは相手にダメージを与えられないからしたくない。
その子が周りから嫌われるようになって、自分の相対的地位を上がればハッピー。
そうなると男ですよね。
金持ちの男を捕まえて「彼にブランドもののバックを買ってもらったの 50万もするのよ すごくない？」とか
とりあえずそれまでは２ちゃんねるにその子の悪口を書いてスッキリしたりしたりしてガス抜きしてください。
（でも自分の思い通りのレスがつかないからって機嫌悪くなったりしたら駄目ですよ。）
穏便ていうか要するに
「自分はノーダメージで相手にだけダメージを与えたい」んだよね？
フェードアウトは相手にダメージを与えられないからしたくない。
その子が周りから嫌われるようになって、自分の相対的地位を上がればハッピー。
そうなると男ですよね。
金持ちの男を捕まえて「彼にブランドもののバックを買ってもらったの 50万もするのよ すごくない？」とか
とりあえずそれまでは２ちゃんねるにその子の悪口を書いてスッキリしたりしたりしてガス抜きしてください。
（でも自分の思い通りのレスがつかないからって機嫌悪くなったりしたら駄目ですよ。）
845 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 02:53:48.09 ID:hAXgIgwR
人とのコミュニケーションについて相談に乗ってください
先日、SNSのカラオケオフ会に初めて参加しました
50人程集まったので、部屋が複数に分かれていました
部屋移動は自由だったのですが、空気を
読みすぎて他の部屋に入って行けませんでした
一方で色んな所に顔を出して、盛り上がっている人がいました
とてもショックでした…
コミュ力があると自負していて、今まで
どんな所でも上手くやってきたのに
アニソンを歌う人が多く、そのノリについて
いけなかったというのもありますが、
物凄い疎外感を感じました
オフ会という場所は、いい意味で空気を読まず、
色んな人と絡むことでウザがられないんでしょうか？
次は友達を作りたいです…
乱文で申し訳ないですが、アドバイスをお願いします
先日、SNSのカラオケオフ会に初めて参加しました
50人程集まったので、部屋が複数に分かれていました
部屋移動は自由だったのですが、空気を
読みすぎて他の部屋に入って行けませんでした
一方で色んな所に顔を出して、盛り上がっている人がいました
とてもショックでした…
コミュ力があると自負していて、今まで
どんな所でも上手くやってきたのに
アニソンを歌う人が多く、そのノリについて
いけなかったというのもありますが、
物凄い疎外感を感じました
オフ会という場所は、いい意味で空気を読まず、
色んな人と絡むことでウザがられないんでしょうか？
次は友達を作りたいです…
乱文で申し訳ないですが、アドバイスをお願いします
>>841
ここで女っぽいとか男らしいとか言うのは不適切でした、申し訳ございません。
そして解決法が2択なのは理解しております
「はっきり言うか」「距離を取るか」
正直に言えばはっきり言う勇気がありません。
そして距離を取る方法として「連絡を一切断つ」がベストだと考えていますが、今後万が一会ってしまった場合にどう対応してよいのかがわからず、行動できずにいます。
ここで女っぽいとか男らしいとか言うのは不適切でした、申し訳ございません。
そして解決法が2択なのは理解しております
「はっきり言うか」「距離を取るか」
正直に言えばはっきり言う勇気がありません。
そして距離を取る方法として「連絡を一切断つ」がベストだと考えていますが、今後万が一会ってしまった場合にどう対応してよいのかがわからず、行動できずにいます。
>>845
オフ会に参加したことがないので一般的な話になりますけど、
>いい意味で空気を読まず、
と書いてますけど、空気を読めてないのは貴方のほうじゃないですかね。
空気を読むって、遠慮するってことじゃないですよ。
皆が意見を交わさなきゃいけない会議なんかで、発言しないほうが空気読めてないですし、
出会いだったり、歌ったり騒ぎに集まった人たちのパーティでモジモジしてたら、
それは空気読めてないってことでしょ。
貴方の目的次第じゃないですかね。
ひとりだけでも、心を通わせられる友人をつくりたいってことでしたら、
50人いればひとりくらい似たような感性のひとがいそうな気がします。
騒ぎに行ったつもりでそれなら、乗るべきです。
まあ、良いご経験をされたじゃないですか。
オフ会に参加したことがないので一般的な話になりますけど、
>いい意味で空気を読まず、
と書いてますけど、空気を読めてないのは貴方のほうじゃないですかね。
空気を読むって、遠慮するってことじゃないですよ。
皆が意見を交わさなきゃいけない会議なんかで、発言しないほうが空気読めてないですし、
出会いだったり、歌ったり騒ぎに集まった人たちのパーティでモジモジしてたら、
それは空気読めてないってことでしょ。
貴方の目的次第じゃないですかね。
ひとりだけでも、心を通わせられる友人をつくりたいってことでしたら、
50人いればひとりくらい似たような感性のひとがいそうな気がします。
騒ぎに行ったつもりでそれなら、乗るべきです。
まあ、良いご経験をされたじゃないですか。
>>843
いってしまえばそうですね。
最低だと自分でも思いますがその友達がみんなから嫌われればよいとどこかで思っています。
レスを読んでいて気がつきました。
相手が傲慢で自己中だと思っていましたがわたしもそのような性格のようです。
彼氏に関しては本当に復讐がしたくなったらそんなことをしてしまいそうです。
いってしまえばそうですね。
最低だと自分でも思いますがその友達がみんなから嫌われればよいとどこかで思っています。
レスを読んでいて気がつきました。
相手が傲慢で自己中だと思っていましたがわたしもそのような性格のようです。
彼氏に関しては本当に復讐がしたくなったらそんなことをしてしまいそうです。
>>846
いえいえ、なんか感じが悪い書き方してこちらこそすみませんでした。
「一切断つ」必要もないんじゃないですかね。穏便にいきたいのであれば。
結構、若い人は「切る」とかいう表現が好きな人多いみたいですけど、
なんとなく疎遠になる、くらいで良いんじゃないかなと、俺なんかは思います。
ストレスから解放されたいだけですよね？？
メールの返信の頻度を減らすとか、会いそうな時間帯をずらすとか、他の友人と仲良くするとか。
一度友人関係になっていた相手ですから、少しは良いところもあったりするんじゃないかと
思いまして、何年か経って、また交友が復活することもあるかもしれませんし。
ただ、「自分の中の結論としての意思」はきっぱりと持ちましょ、という話です。
いえいえ、なんか感じが悪い書き方してこちらこそすみませんでした。
「一切断つ」必要もないんじゃないですかね。穏便にいきたいのであれば。
結構、若い人は「切る」とかいう表現が好きな人多いみたいですけど、
なんとなく疎遠になる、くらいで良いんじゃないかなと、俺なんかは思います。
ストレスから解放されたいだけですよね？？
メールの返信の頻度を減らすとか、会いそうな時間帯をずらすとか、他の友人と仲良くするとか。
一度友人関係になっていた相手ですから、少しは良いところもあったりするんじゃないかと
思いまして、何年か経って、また交友が復活することもあるかもしれませんし。
ただ、「自分の中の結論としての意思」はきっぱりと持ちましょ、という話です。
850 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 03:17:22.24 ID:hAXgIgwR
>>847
文章が分かりにくく、申し訳ございません
勿論、自分のいた部屋では盛り上がしました
ただ、部屋移動を躊躇してしまったんです
他の部屋を覗きはしましたが、いきなり
入って空気を変えてしまうんじゃないか？
という気持ちが過りました
自分の部屋に移動してきた方が、いきなり他の人の
歌に乱入するのを見て、これはアリなんだろうかと思ったんです
ところが、楽しんでいるのは明らかに僕よりその人だろうなと
リアルでの飲み会などでは、あまりそういう
光景に出くわしたことがなかったので…
オフ会というのはそういうものなんですかね？
文章が分かりにくく、申し訳ございません
勿論、自分のいた部屋では盛り上がしました
ただ、部屋移動を躊躇してしまったんです
他の部屋を覗きはしましたが、いきなり
入って空気を変えてしまうんじゃないか？
という気持ちが過りました
自分の部屋に移動してきた方が、いきなり他の人の
歌に乱入するのを見て、これはアリなんだろうかと思ったんです
ところが、楽しんでいるのは明らかに僕よりその人だろうなと
リアルでの飲み会などでは、あまりそういう
光景に出くわしたことがなかったので…
オフ会というのはそういうものなんですかね？
>>849
なんだか主体性、自分の意思が明確でないというのは自分でも感じていました。
今まで相手の言うことに相槌を打つとか話を合わせることしかしていませんでした。
もちろん相手のこういうところが嫌いだとかいう話も本人にはしませんでした。相手のことを言えば、自分の嫌な部分も指摘されると思ったので。
会う頻度は減らすように努力して、次に会ったときに思い切って嫌な部分を言ってみたいと思います。
建設的な意見が欲しかったので今回参考になりました。
長々とありがとうございました
なんだか主体性、自分の意思が明確でないというのは自分でも感じていました。
今まで相手の言うことに相槌を打つとか話を合わせることしかしていませんでした。
もちろん相手のこういうところが嫌いだとかいう話も本人にはしませんでした。相手のことを言えば、自分の嫌な部分も指摘されると思ったので。
会う頻度は減らすように努力して、次に会ったときに思い切って嫌な部分を言ってみたいと思います。
建設的な意見が欲しかったので今回参考になりました。
長々とありがとうございました
22才の大学2年生です
自分は友達と呼べる人物が3人しか居ません。3人とも中学高校の友達です
正直その3人と付き合うのも嫌になっています。恐らく精神病のせいです
この3人に自分の現状を打ち明けて理解してくれるとは思えません
友達なんて居なくても生きていけるでしょうか辛くないでしょうか
レールを踏み外した人間にはそうじゃない人間と付き合うのがとても辛いです
自分は友達と呼べる人物が3人しか居ません。3人とも中学高校の友達です
正直その3人と付き合うのも嫌になっています。恐らく精神病のせいです
この3人に自分の現状を打ち明けて理解してくれるとは思えません
友達なんて居なくても生きていけるでしょうか辛くないでしょうか
レールを踏み外した人間にはそうじゃない人間と付き合うのがとても辛いです
>>797
創価は関係ねーじゃん。
創価は関係ねーじゃん。
>>852
あなたの御病気が何かはわからないけれども、
理解してくれる＝友達 なら、別にいなくていいんじゃないかな。
甘える先でしかないんだし。
レールが何なのか、3人しかいないってのが何を言いたいのかわからないけど、
友達は量ではない。
で、質は決して、「俺を理解してくれる」って甘えでもないと思う。
あなたがその友達に対して何がしたい、どうありたいって思うことがないなら、
質も伴ってないので、
いてもいなくても同じじゃないかな。
あなたの御病気が何かはわからないけれども、
理解してくれる＝友達 なら、別にいなくていいんじゃないかな。
甘える先でしかないんだし。
レールが何なのか、3人しかいないってのが何を言いたいのかわからないけど、
友達は量ではない。
で、質は決して、「俺を理解してくれる」って甘えでもないと思う。
あなたがその友達に対して何がしたい、どうありたいって思うことがないなら、
質も伴ってないので、
いてもいなくても同じじゃないかな。
>>851
解決されたようだけれど。
別にはっきり言う、言わないだけじゃなく、
先手打って、「人の悪口言う人って苦手なんだよねぇ」とか、「陰口ってどう反応すればいいのかわからないんだけど、どう思う？」とか、
あくまで、その友人が知らない人のことで困ってる風に話せば、
出方が見えるかもね。
そこで悪口はいけないとか、愚痴はみっともないとか引き出せたら、
相手も言いにくくなるだろうし、自衛もしやすくなるよ。
スタンスの表明のつもりでどうぞ。
解決されたようだけれど。
別にはっきり言う、言わないだけじゃなく、
先手打って、「人の悪口言う人って苦手なんだよねぇ」とか、「陰口ってどう反応すればいいのかわからないんだけど、どう思う？」とか、
あくまで、その友人が知らない人のことで困ってる風に話せば、
出方が見えるかもね。
そこで悪口はいけないとか、愚痴はみっともないとか引き出せたら、
相手も言いにくくなるだろうし、自衛もしやすくなるよ。
スタンスの表明のつもりでどうぞ。
856 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 05:22:17.58 ID:1InNpiUg
長文になりますが友達（女）のことで相談させて下さい
友達とはかれこれ１０年近くの付き合いになるのですが、ここ１年程前から友達との付き合い方について悩んでいます
つい先日は２人で中学の同窓会に参加しました
友達は酒が強いと自負していたにも関わらず、手が震えて歩けなくなってしまう程酔っ払ってしまいました
私と同級生のＡ君とで介抱していましたが、あまりに様子がおかしかった為、友達に帰るように話をしました
友達は彼氏（Ｂ）に迎えに来て欲しいと電話をしたのですが、電話を終えた直後にボロボロと泣き出しました
私はその前日に友達からＢに暴力を振るわれ、別れたいと思っていることを聞いていたので、嫌なら私の家に帰ろうと提案しました
しかし友達は曖昧な返事しかせず、２人きりになって話を聞いてみると「帰りたくない、けどＢに申し訳ない、Ａ君の側にいたい」と言い出しました
友達から「優しくしてくれる人を好きになる」と聞いてはいたものの、私も一緒にいるのにな、と思わずにいられませんでした
結局友達はＢと帰る帰らないで揉め、私とＡ君は深夜まで付き添いとして残らなければなりませんでした
すみません、一度ここで切ります
友達とはかれこれ１０年近くの付き合いになるのですが、ここ１年程前から友達との付き合い方について悩んでいます
つい先日は２人で中学の同窓会に参加しました
友達は酒が強いと自負していたにも関わらず、手が震えて歩けなくなってしまう程酔っ払ってしまいました
私と同級生のＡ君とで介抱していましたが、あまりに様子がおかしかった為、友達に帰るように話をしました
友達は彼氏（Ｂ）に迎えに来て欲しいと電話をしたのですが、電話を終えた直後にボロボロと泣き出しました
私はその前日に友達からＢに暴力を振るわれ、別れたいと思っていることを聞いていたので、嫌なら私の家に帰ろうと提案しました
しかし友達は曖昧な返事しかせず、２人きりになって話を聞いてみると「帰りたくない、けどＢに申し訳ない、Ａ君の側にいたい」と言い出しました
友達から「優しくしてくれる人を好きになる」と聞いてはいたものの、私も一緒にいるのにな、と思わずにいられませんでした
結局友達はＢと帰る帰らないで揉め、私とＡ君は深夜まで付き添いとして残らなければなりませんでした
すみません、一度ここで切ります
857 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 05:23:21.32 ID:1InNpiUg
長文になりますが友達（女）のことで相談させて下さい
友達とはかれこれ１０年近くの付き合いになるのですが、ここ１年程前から友達との付き合い方について悩んでいます
つい先日は２人で中学の同窓会に参加しました
友達は酒が強いと自負していたにも関わらず、手が震えて歩けなくなってしまう程酔っ払ってしまいました
私と同級生のＡ君とで介抱していましたが、あまりに様子がおかしかった為、友達に帰るように話をしました
友達は彼氏（Ｂ）に迎えに来て欲しいと電話をしたのですが、電話を終えた直後にボロボロと泣き出しました
私はその前日に友達からＢに暴力を振るわれ、別れたいと思っていることを聞いていたので、嫌なら私の家に帰ろうと提案しました
しかし友達は曖昧な返事しかせず、２人きりになって話を聞いてみると「帰りたくない、けどＢに申し訳ない、Ａ君の側にいたい」と言い出しました
友達から「優しくしてくれる人を好きになる」と聞いてはいたものの、私も一緒にいるのにな、と思わずにいられませんでした
結局友達はＢと帰る帰らないで揉め、私とＡ君は深夜まで付き添いとして残らなければなりませんでした
すみません、一度ここで切ります
友達とはかれこれ１０年近くの付き合いになるのですが、ここ１年程前から友達との付き合い方について悩んでいます
つい先日は２人で中学の同窓会に参加しました
友達は酒が強いと自負していたにも関わらず、手が震えて歩けなくなってしまう程酔っ払ってしまいました
私と同級生のＡ君とで介抱していましたが、あまりに様子がおかしかった為、友達に帰るように話をしました
友達は彼氏（Ｂ）に迎えに来て欲しいと電話をしたのですが、電話を終えた直後にボロボロと泣き出しました
私はその前日に友達からＢに暴力を振るわれ、別れたいと思っていることを聞いていたので、嫌なら私の家に帰ろうと提案しました
しかし友達は曖昧な返事しかせず、２人きりになって話を聞いてみると「帰りたくない、けどＢに申し訳ない、Ａ君の側にいたい」と言い出しました
友達から「優しくしてくれる人を好きになる」と聞いてはいたものの、私も一緒にいるのにな、と思わずにいられませんでした
結局友達はＢと帰る帰らないで揉め、私とＡ君は深夜まで付き添いとして残らなければなりませんでした
すみません、一度ここで切ります
858 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 05:46:02.24 ID:1InNpiUg
すみません、誤爆してしまいました
これ以上は長くなってしまうので箇条書きになります
・友達ははっきりと言葉にしないので、本当に別れたいのかもわからない
・そもそもＢと付き合うきっかけが友達の浮気で、以前に付き合っていた人（Ｃ）にも未練がある
・Ｃと別れてから、友達は彼氏でもない人と関係を持つようになった
・ガス代を滞納しており、貯金がない
・自動車で事故を起こしていたり、シートベルトをしなかったりする
・自殺を考えたことがあると打ち明けられた
以前はただ心配で、私が注意をすることで良くなるのではと信じていました
けれど向上するどころか悪化する一方で、同窓会を期に私の手では負えないと感じるようになりました
話を聞く度に言っていることが違う、親にきちんと相談しない、約束したことを守ってくれないなど、ここ数日友達の嫌な部分ばかり思い出されます
同級生には深入りしないように付き合っていけばいいと言われましたが、今後私はどうしていけばいいのか教えて頂けると助かります
これ以上は長くなってしまうので箇条書きになります
・友達ははっきりと言葉にしないので、本当に別れたいのかもわからない
・そもそもＢと付き合うきっかけが友達の浮気で、以前に付き合っていた人（Ｃ）にも未練がある
・Ｃと別れてから、友達は彼氏でもない人と関係を持つようになった
・ガス代を滞納しており、貯金がない
・自動車で事故を起こしていたり、シートベルトをしなかったりする
・自殺を考えたことがあると打ち明けられた
以前はただ心配で、私が注意をすることで良くなるのではと信じていました
けれど向上するどころか悪化する一方で、同窓会を期に私の手では負えないと感じるようになりました
話を聞く度に言っていることが違う、親にきちんと相談しない、約束したことを守ってくれないなど、ここ数日友達の嫌な部分ばかり思い出されます
同級生には深入りしないように付き合っていけばいいと言われましたが、今後私はどうしていけばいいのか教えて頂けると助かります
>>858
毎回言う事が違うし約束も守らないって事は
彼女はあなたを信用してない上に
適当に扱ってもいい人だと思ってるんでしょう。
そういう態度の人なんてもう助けなくてもいいんじゃないかな。
そもそも優しくしてくれる人なら誰でもいいみたいだから
あなたが助けてあげる必要もないよね。
多分あなたがいなくても彼女は彼女なりに生きてけると思うよ。
毎回言う事が違うし約束も守らないって事は
彼女はあなたを信用してない上に
適当に扱ってもいい人だと思ってるんでしょう。
そういう態度の人なんてもう助けなくてもいいんじゃないかな。
そもそも優しくしてくれる人なら誰でもいいみたいだから
あなたが助けてあげる必要もないよね。
多分あなたがいなくても彼女は彼女なりに生きてけると思うよ。
861 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 07:49:59.90 ID:hAXgIgwR
862 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 07:53:36.80 ID:hAXgIgwR
>>844 ありがとうございます！ やっぱり何事も慣れなんですね。 最初からなんでもできる人が羨ましい。
>>861
50人なんて大規模なOFFには出たことはないけど
空気読むより、自分から空気作っていく人のほうが
楽しんでる気がするし友達も出来てるね
まぁ中にはそういうのウザがる人も当然居るだろうけど
アリかナシかならアリだろう
50人なんて大規模なOFFには出たことはないけど
空気読むより、自分から空気作っていく人のほうが
楽しんでる気がするし友達も出来てるね
まぁ中にはそういうのウザがる人も当然居るだろうけど
アリかナシかならアリだろう
865 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 13:52:42.41 ID:UTZtBj4A
21歳男、一人暮らしのフリーターです
お金が無くて休学し、復学のための学費を稼いでいます
バイトの月8万と祖父から貰い受けた年金が収入です
この生活を1年以上続けています
しかし、祖父の年金を僕一人の口座に入れていることを
祖父以外の家族が許してくれません
家族で唯一労働による収入が少ないのが僕なんですが…
嫌味を言われます
家族に文句を言わせないため、法的に祖父の収入を貰い受ける権利を得たいのですが
調べても方法が分かりませんでした
具体的にどうすればよいでしょうか。ご返答をお待ちしております
お金が無くて休学し、復学のための学費を稼いでいます
バイトの月8万と祖父から貰い受けた年金が収入です
この生活を1年以上続けています
しかし、祖父の年金を僕一人の口座に入れていることを
祖父以外の家族が許してくれません
家族で唯一労働による収入が少ないのが僕なんですが…
嫌味を言われます
家族に文句を言わせないため、法的に祖父の収入を貰い受ける権利を得たいのですが
調べても方法が分かりませんでした
具体的にどうすればよいでしょうか。ご返答をお待ちしております
866 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 14:09:47.97 ID:DwN/46qi
20歳大学生、男性です。
一番大切な友人を裏切ってしまいました。
友人は塾講師をしており、そこでの生徒(高校3年)と仲良くなっていました。
二人は交際まで行かないものの、塾が閉まる際に一緒に帰宅したり、本来は禁止されているSNSでの交流を図ったりしていました。
僕は生真面目な人間なのか、そういったルール違反は許せなく感じており、好意を抱くのは仕方が無いにしても、今やっていることに感心はしませんでした。
そして僕はこの間、予備校に匿名で「一緒に帰宅している講師と生徒がいる」という旨でメールを送ってしまいました。
送った後はただひたすら罪悪感に苛まれました。
友人は僕がそういうことをしないと信頼して話してくれたのにです。言わないでとも言われていたのにです。
隠し続けることは大変後ろめたく感じたため、本人に電話で告白しました。
友人は電話を切ってしまいました。
共通の友人の話では、友人は怒っているがそれ以上に裏切られたと言っているとのことでした。
その友人は僕にとって何にも変えられない一番大切な友人です。このような状況になった今では、何をしていても友人との過去が思い出されしまい、改めて自分の中でこれほど大きな存在だったのかと実感しています。
下らないちっぽけな正義感のために、宝物を壊してしまいました。
しばらく時間は開けてからもう一度謝罪しようと思うのですが、こういった許してもらえるのか、許してもらっても前みたいになんでも言える仲に戻れるのか、不安で仕方がありません。
きっと許してもらえないだろう、前みたいな仲には戻れないだろうと今では絶望しています。
みなさんの意見を聞かせてください。
一番大切な友人を裏切ってしまいました。
友人は塾講師をしており、そこでの生徒(高校3年)と仲良くなっていました。
二人は交際まで行かないものの、塾が閉まる際に一緒に帰宅したり、本来は禁止されているSNSでの交流を図ったりしていました。
僕は生真面目な人間なのか、そういったルール違反は許せなく感じており、好意を抱くのは仕方が無いにしても、今やっていることに感心はしませんでした。
そして僕はこの間、予備校に匿名で「一緒に帰宅している講師と生徒がいる」という旨でメールを送ってしまいました。
送った後はただひたすら罪悪感に苛まれました。
友人は僕がそういうことをしないと信頼して話してくれたのにです。言わないでとも言われていたのにです。
隠し続けることは大変後ろめたく感じたため、本人に電話で告白しました。
友人は電話を切ってしまいました。
共通の友人の話では、友人は怒っているがそれ以上に裏切られたと言っているとのことでした。
その友人は僕にとって何にも変えられない一番大切な友人です。このような状況になった今では、何をしていても友人との過去が思い出されしまい、改めて自分の中でこれほど大きな存在だったのかと実感しています。
下らないちっぽけな正義感のために、宝物を壊してしまいました。
しばらく時間は開けてからもう一度謝罪しようと思うのですが、こういった許してもらえるのか、許してもらっても前みたいになんでも言える仲に戻れるのか、不安で仕方がありません。
きっと許してもらえないだろう、前みたいな仲には戻れないだろうと今では絶望しています。
みなさんの意見を聞かせてください。
867 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 14:16:10.85 ID:1InNpiUg
回答ありがとうございます。
>>856～>>858です。
友達に「Ｂが暴力を振るう人なら、それはもう治らないよ」と自分で言っておきながら、友達本人には目を向けていませんでした。
また、適当に扱われている自覚というか、都合のいい人間だと思われていることには薄々と感じていました。
その為、私がいなくても友達は生きていけるという言葉には、盲点を衝かれたような気がします。
結局のところ、私だけが友達にこだわっていて、現実から目を背けていたんだと思います。
今すぐにでも縁を切るわけにはいきませんが、今後は私まで友達に引きずられてしまわないようにします。
まとめてになりますが、レスを下さった方々ありがとうございました。
>>856～>>858です。
友達に「Ｂが暴力を振るう人なら、それはもう治らないよ」と自分で言っておきながら、友達本人には目を向けていませんでした。
また、適当に扱われている自覚というか、都合のいい人間だと思われていることには薄々と感じていました。
その為、私がいなくても友達は生きていけるという言葉には、盲点を衝かれたような気がします。
結局のところ、私だけが友達にこだわっていて、現実から目を背けていたんだと思います。
今すぐにでも縁を切るわけにはいきませんが、今後は私まで友達に引きずられてしまわないようにします。
まとめてになりますが、レスを下さった方々ありがとうございました。
>>866
正義感じゃないよ、それは。
潜在的な嫉妬。
大体まだ付き合ってもいないわけだし。
正義というなら、正面向いて堂々と友人に言えばいいこと。
正義感の判断基準も浅はかだし、まさに自業自得としかいえない。
暫く、後悔して苛まれて生きなよ。
で、後悔し倒したら次は誰でもいいから身体張って助けてやんなよ、な？
正義感じゃないよ、それは。
潜在的な嫉妬。
大体まだ付き合ってもいないわけだし。
正義というなら、正面向いて堂々と友人に言えばいいこと。
正義感の判断基準も浅はかだし、まさに自業自得としかいえない。
暫く、後悔して苛まれて生きなよ。
で、後悔し倒したら次は誰でもいいから身体張って助けてやんなよ、な？
>>866
間違っていることを指摘するのは友情の深さとは関係ありません。
あなたの行ったことは正しいです。もっと自信を持ってください。
相手の「裏切られた」という言い分はおかしいです。ある種の逆切れです。
殺人を犯した友人をあなたの自宅にずっとかくまって、警察には言わないでくれと言っているのと同じです。
今回のケースはそこまで重くありませんが、ルールを破った者はたとえ友人でも相応の報いを受けるのが筋です。
間違っていることを指摘するのは友情の深さとは関係ありません。
あなたの行ったことは正しいです。もっと自信を持ってください。
相手の「裏切られた」という言い分はおかしいです。ある種の逆切れです。
殺人を犯した友人をあなたの自宅にずっとかくまって、警察には言わないでくれと言っているのと同じです。
今回のケースはそこまで重くありませんが、ルールを破った者はたとえ友人でも相応の報いを受けるのが筋です。
>>866
嫉妬と言っている人もいますが、就業規則違反を犯した人間（友人）のことを勤務先に通報することは、
通報者（あなた）の内心に嫉妬の感情があるからといって、別に否定されるものではありません。
あなたの友人は職場（予備校）で禁止されている行為（生徒との交際）に及んだのですから、
厳正なる処分を受けるべきです。
嫉妬と言っている人もいますが、就業規則違反を犯した人間（友人）のことを勤務先に通報することは、
通報者（あなた）の内心に嫉妬の感情があるからといって、別に否定されるものではありません。
あなたの友人は職場（予備校）で禁止されている行為（生徒との交際）に及んだのですから、
厳正なる処分を受けるべきです。
>>866
その友人があなたに恨み事を言う資格はないよ
公にできないことをするなら自分一人の胸の内に秘めておかにゃならん
それをあなたに喋る（それも内緒にしろと言って）事で、あなたにも罪の意識を持たせてしまった訳でしょ
本当に大事な友人ならそういう負担を相手に背負わせちゃダメだと思うのよ
第一、生徒の親からしてみればそんな事させるために安くないお金かけて
塾に通わせてる訳じゃない
だから塾でも個人的なやりとりは禁止されてるんじゃないの？
誰の口から秘密が漏れたかが問題なんじゃなくて、漏れて困る秘密を作った事が問題
今回のケースだと塾の信用問題にも関わる事だしさ
まあ、話を聞いた時点で「聞かなかった事にする」と告げるなり友人に忠告するなり
他に方法はあったかもしれないけど、個人的にはあなたみたいな馬鹿正直な人は嫌いじゃない
反省すべきは友人であって、あなたが謝る事じゃないと思うよ
その友人があなたに恨み事を言う資格はないよ
公にできないことをするなら自分一人の胸の内に秘めておかにゃならん
それをあなたに喋る（それも内緒にしろと言って）事で、あなたにも罪の意識を持たせてしまった訳でしょ
本当に大事な友人ならそういう負担を相手に背負わせちゃダメだと思うのよ
第一、生徒の親からしてみればそんな事させるために安くないお金かけて
塾に通わせてる訳じゃない
だから塾でも個人的なやりとりは禁止されてるんじゃないの？
誰の口から秘密が漏れたかが問題なんじゃなくて、漏れて困る秘密を作った事が問題
今回のケースだと塾の信用問題にも関わる事だしさ
まあ、話を聞いた時点で「聞かなかった事にする」と告げるなり友人に忠告するなり
他に方法はあったかもしれないけど、個人的にはあなたみたいな馬鹿正直な人は嫌いじゃない
反省すべきは友人であって、あなたが謝る事じゃないと思うよ
872 ：866：2013/01/05(土) 14:56:30.25 ID:DwN/46qi
レスありがとうございます。
確かに嫉妬だったと思います。
自業自得というのもそうだと思います。
ただ、もう関係は戻せないのでしょうか。
信頼ってもうどうしようにも戻せないのでしょうか。
確かに嫉妬だったと思います。
自業自得というのもそうだと思います。
ただ、もう関係は戻せないのでしょうか。
信頼ってもうどうしようにも戻せないのでしょうか。
>>872
もっと角の立たないやり方はあったかも知れませんが、
今回の件では、全面的に友人の方に非があります。
彼が自分の犯した過ちを真摯に反省できるなら、元の友人関係に戻れるでしょうが、
自分の過ちを反省するどころか、「チッ、余計なことしやがって」と、あなたが塾にチクったことを
逆恨みするようでは、関係修復は難しいでしょうし、そのような人間と友人関係を維持する価値も
あまりないように思います。
もっと角の立たないやり方はあったかも知れませんが、
今回の件では、全面的に友人の方に非があります。
彼が自分の犯した過ちを真摯に反省できるなら、元の友人関係に戻れるでしょうが、
自分の過ちを反省するどころか、「チッ、余計なことしやがって」と、あなたが塾にチクったことを
逆恨みするようでは、関係修復は難しいでしょうし、そのような人間と友人関係を維持する価値も
あまりないように思います。
>>838
共通の友人に「私はもう、あの子とはちょっと付き合いきれない」と伝える。
友人たちも、わかってくれるんじゃないかな？
金持ちちゃんは、あなたが離れていくことで私(あなた)のいないところで悪口を言うかもしれないけど、
まあ気にしないでね、ああいう子だし～と、友人たちに根回ししておく。
そして、ゆっくりフェードアウト。
遊びは理由つけて断る。メールなんかの返事は事務的に。しばらくは接する機会も
あるだろうけど、自慢なんかは「うんうん、ウフフ、あらら、ウフフ」と仏の笑みを浮かべておく。
どーして最近遊んでくれないの！？と言われたら
「私も金持ちちゃんと遊びたいのよ～、次の○○の休みは絶対にね！」とか
言っておく。当然ドタキャンする。
共通の友人に「私はもう、あの子とはちょっと付き合いきれない」と伝える。
友人たちも、わかってくれるんじゃないかな？
金持ちちゃんは、あなたが離れていくことで私(あなた)のいないところで悪口を言うかもしれないけど、
まあ気にしないでね、ああいう子だし～と、友人たちに根回ししておく。
そして、ゆっくりフェードアウト。
遊びは理由つけて断る。メールなんかの返事は事務的に。しばらくは接する機会も
あるだろうけど、自慢なんかは「うんうん、ウフフ、あらら、ウフフ」と仏の笑みを浮かべておく。
どーして最近遊んでくれないの！？と言われたら
「私も金持ちちゃんと遊びたいのよ～、次の○○の休みは絶対にね！」とか
言っておく。当然ドタキャンする。
>>865
そりゃ、祖父の年金は祖父のものだし。
あなただって、自分のバイト代が自分以外の家族の口座に振り込まれたら
嫌でしょう。
年金は祖父が受け取って、祖父からあなたにもらうようにしたら？
そうすれば祖父の意思で渡してるってのが、周囲にもわかりやすいし。
今だと、はたから見れば着服だからね。
年金というのはその人が老後、仕事も引退した後に生活するための
お金だというのはわかっているかな？
お祖父さんは、裕福な人なのかな？あなたに年金を渡して、それでも生活できる人？
そうじゃないなら、まわりまわってあなたの親に負担がかかるわけだよね。
そういう感覚が抜け落ちて、
「僕が年金を受け取るのに、家族が反対する、どうしよう」と考えている時点で
ちょっとおかしくなっているよ。
それは、自動的に振り込まれる年金というものに慣れてしまった結果だから
そういう面でも、やっぱりお祖父さんから手渡しの方がいいわけ。
この人から援助してもらってる、と毎回思えるから。
あと、バイト代が月8万って少ないね。
学生でも、通学しながら稼げる金額だけど、今は休学中でフリーターなのに
なぜそんなに少ないのかな？
その上一人暮らしって、自分の生活だけでいっぱいいっぱいじゃないの？
学費貯めるのは無理があると思う。
実家に帰って、生活費を節約して、もっと仕事を詰める。
せめて１０～１５万くらいは頑張ろう。
今の状態だと、あなたは「1人暮らししつつ、学費をためる」つもりでも
家族を含めた他人から見れば「じいちゃんの年金もらって、こづかい稼ぎしながら1人暮らし」してるだけなんだよ。
それをまず認識しないとね。
そりゃ、祖父の年金は祖父のものだし。
あなただって、自分のバイト代が自分以外の家族の口座に振り込まれたら
嫌でしょう。
年金は祖父が受け取って、祖父からあなたにもらうようにしたら？
そうすれば祖父の意思で渡してるってのが、周囲にもわかりやすいし。
今だと、はたから見れば着服だからね。
年金というのはその人が老後、仕事も引退した後に生活するための
お金だというのはわかっているかな？
お祖父さんは、裕福な人なのかな？あなたに年金を渡して、それでも生活できる人？
そうじゃないなら、まわりまわってあなたの親に負担がかかるわけだよね。
そういう感覚が抜け落ちて、
「僕が年金を受け取るのに、家族が反対する、どうしよう」と考えている時点で
ちょっとおかしくなっているよ。
それは、自動的に振り込まれる年金というものに慣れてしまった結果だから
そういう面でも、やっぱりお祖父さんから手渡しの方がいいわけ。
この人から援助してもらってる、と毎回思えるから。
あと、バイト代が月8万って少ないね。
学生でも、通学しながら稼げる金額だけど、今は休学中でフリーターなのに
なぜそんなに少ないのかな？
その上一人暮らしって、自分の生活だけでいっぱいいっぱいじゃないの？
学費貯めるのは無理があると思う。
実家に帰って、生活費を節約して、もっと仕事を詰める。
せめて１０～１５万くらいは頑張ろう。
今の状態だと、あなたは「1人暮らししつつ、学費をためる」つもりでも
家族を含めた他人から見れば「じいちゃんの年金もらって、こづかい稼ぎしながら1人暮らし」してるだけなんだよ。
それをまず認識しないとね。
>>872
正しい正しくないではなくて、「友人として」の振る舞いが基本的に間違ってます。
それをまず理解できますかね？？
たとえば、今どきは飲酒して自転車をこぐことは厳しく禁じられていますけど、
一緒に飲んだ友人が目の前で自転車にまたがったときに、
友人であればまっすぐ咎めるべきです。
いきなり警察に通報されたら誰もが驚きますよね。
それは友人のすることじゃありません。
ですので、ご友人は許すとか許さないとか、正しい正しくないの尺度じゃなくて、
付き合いづらいと思ってると思います。
非を咎めることってあると思いますけど、いきなり大声でキレられたみたいな状態。
改善は難しいと思います。
お辛いかもしれませんが、ここから何かを学んでください。
正しい正しくないではなくて、「友人として」の振る舞いが基本的に間違ってます。
それをまず理解できますかね？？
たとえば、今どきは飲酒して自転車をこぐことは厳しく禁じられていますけど、
一緒に飲んだ友人が目の前で自転車にまたがったときに、
友人であればまっすぐ咎めるべきです。
いきなり警察に通報されたら誰もが驚きますよね。
それは友人のすることじゃありません。
ですので、ご友人は許すとか許さないとか、正しい正しくないの尺度じゃなくて、
付き合いづらいと思ってると思います。
非を咎めることってあると思いますけど、いきなり大声でキレられたみたいな状態。
改善は難しいと思います。
お辛いかもしれませんが、ここから何かを学んでください。
878 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 15:26:18.21 ID:UTZtBj4A
>>872
そうなら、もうかっこつけとらんとひたすら謝るしかないと思うわ。
そらあ、門前払いされるだろし、殴られるかも知れんけど、相手が根負けするまで謝り倒しなよ。それしかないわ。
かけがえのない友人というなら、これからは、仲間は何があっても助ける、何があっても裏切らんて、肚に決めとけ。
潜在的とはいえ中途半端に見返り求めるから、嫉妬とかするんだわ。
ルールとか盲信するなよ。
そんなもんは時代や都合で簡単に変わってしまうもんでアテにならん。
別に闇雲にルール破れって言っとるんと違うぞ。
俺が塾講師の立場なら絶対手は出さん。
信用問題だからな、親御さんに顔向けできん。
でも、男と女という関係なら教師と生徒の夫婦とかいくらでも容認されとるし、俺が生徒の親の立場なら、まあ、本人たち幸せならええか、ってなるよ。
遊びやったらケジメ取るけどなw
まあ、脱線したけど何が言いたいかと言うと、物事や価値観は何でも流動的だから杓子定規にモノを見ずに、多角的に見て判断する柔軟性を持つべきってことよ。
頭の硬いヤツは心も硬い、そらぁ、ボッキリ折れるわなあwww
そうなら、もうかっこつけとらんとひたすら謝るしかないと思うわ。
そらあ、門前払いされるだろし、殴られるかも知れんけど、相手が根負けするまで謝り倒しなよ。それしかないわ。
かけがえのない友人というなら、これからは、仲間は何があっても助ける、何があっても裏切らんて、肚に決めとけ。
潜在的とはいえ中途半端に見返り求めるから、嫉妬とかするんだわ。
ルールとか盲信するなよ。
そんなもんは時代や都合で簡単に変わってしまうもんでアテにならん。
別に闇雲にルール破れって言っとるんと違うぞ。
俺が塾講師の立場なら絶対手は出さん。
信用問題だからな、親御さんに顔向けできん。
でも、男と女という関係なら教師と生徒の夫婦とかいくらでも容認されとるし、俺が生徒の親の立場なら、まあ、本人たち幸せならええか、ってなるよ。
遊びやったらケジメ取るけどなw
まあ、脱線したけど何が言いたいかと言うと、物事や価値観は何でも流動的だから杓子定規にモノを見ずに、多角的に見て判断する柔軟性を持つべきってことよ。
頭の硬いヤツは心も硬い、そらぁ、ボッキリ折れるわなあwww
>>872
そんな程度の低い人間とは絶交するのが正解だと思います。
「友人なら通報する前にまず咎めるべき」と言っている人もいますが、そんなのは甘えです。
友人も成人している以上、相応の責任を持って行動すべきであって、
平気で職場の規則を破り、友達だからなあなあで済むと考えているような人間とは
付き合う価値がありません。
あなたもその友人と同レベルに堕落したいなら、土下座でもして謝罪すればよいでしょうが、
私にはそこまでする価値があるようにはとても思えませんね。
はっきり言って、あなたの元・友人は人間のクズです。
そんな程度の低い人間とは絶交するのが正解だと思います。
「友人なら通報する前にまず咎めるべき」と言っている人もいますが、そんなのは甘えです。
友人も成人している以上、相応の責任を持って行動すべきであって、
平気で職場の規則を破り、友達だからなあなあで済むと考えているような人間とは
付き合う価値がありません。
あなたもその友人と同レベルに堕落したいなら、土下座でもして謝罪すればよいでしょうが、
私にはそこまでする価値があるようにはとても思えませんね。
はっきり言って、あなたの元・友人は人間のクズです。
882 ：866：2013/01/05(土) 15:53:03.58 ID:DwN/46qi
レスありがとうございます。
色々な意見がありますが、やはり絶交は考えられません。
周りからみたらあっちが間違いであるかもしれないですが、僕からしてみればやはり僕が悪いことに思えますし、何よりもその友人は失いたくありません。
相談しておいてこんな結論に行き着くのは申し訳ないと思いますが、とにかく謝り続けて少しでも戻れるように頑張ります。
もしすべてがダメになったらと考えると吐き気が止まらなくなります。
心から笑うこともできません。
もう色々と手遅れなのかもしれませんけど、自分なりに頑張ろうと思います。
その時はまた、相談に乗っていただければと、わがままながら思いますのでよろしくお願いします。
色々な意見がありますが、やはり絶交は考えられません。
周りからみたらあっちが間違いであるかもしれないですが、僕からしてみればやはり僕が悪いことに思えますし、何よりもその友人は失いたくありません。
相談しておいてこんな結論に行き着くのは申し訳ないと思いますが、とにかく謝り続けて少しでも戻れるように頑張ります。
もしすべてがダメになったらと考えると吐き気が止まらなくなります。
心から笑うこともできません。
もう色々と手遅れなのかもしれませんけど、自分なりに頑張ろうと思います。
その時はまた、相談に乗っていただければと、わがままながら思いますのでよろしくお願いします。
>>882
仲直りは無理だと思います。
向こうからすれば、どうせまた何かあった時に告げ口されるかも、という疑念は消えないでしょうし、
そういう相手に対して、犯罪までいかなくても、ちょっと悪いコトをした話をするのはどうしても躊躇
してしまいますからね。
人というのは、好きだった相手を一度でも嫌いになると、嫌いになった原因が解消したとしても、
完全に元と同じように相手を好きになるということは困難を極めるものです。
仲直りは無理だと思います。
向こうからすれば、どうせまた何かあった時に告げ口されるかも、という疑念は消えないでしょうし、
そういう相手に対して、犯罪までいかなくても、ちょっと悪いコトをした話をするのはどうしても躊躇
してしまいますからね。
人というのは、好きだった相手を一度でも嫌いになると、嫌いになった原因が解消したとしても、
完全に元と同じように相手を好きになるということは困難を極めるものです。
you tubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。
新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽどまともなテレビ局です。
日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない日本のマスゴミのへなちょこぶりを浮き彫りにする事にもなります。
さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。
新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！
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885 ：866：2013/01/05(土) 16:31:35.37 ID:DwN/46qi
やっぱりそうなんですかね。
なんてことをしてしまったんでしょうか。
もうどうすればいいのかわかんないです。
なんてことをしてしまったんでしょうか。
もうどうすればいいのかわかんないです。
>>882
この際あなたが善が悪か、良い事をしたのか悪い事をしたのか
そんなことはどうでも良くて、友人を裏切ったという事実は揺るがないと思います
正直友人はあなたの行為をかなり引きずると思います
事恋愛に関しては下手をすると一生恨まれ続けるでしょう
そういう意味では復縁の余地はかなり少ないでしょう
それでも、相談者さんは若いですし、謝罪は続けて相手に悪かったとの意を表し続けるべきでしょう
もちろん許すか許さないかは相手次第です
いつかはあんな事があったねと笑い話に出来る日が来ることを願っています
この際あなたが善が悪か、良い事をしたのか悪い事をしたのか
そんなことはどうでも良くて、友人を裏切ったという事実は揺るがないと思います
正直友人はあなたの行為をかなり引きずると思います
事恋愛に関しては下手をすると一生恨まれ続けるでしょう
そういう意味では復縁の余地はかなり少ないでしょう
それでも、相談者さんは若いですし、謝罪は続けて相手に悪かったとの意を表し続けるべきでしょう
もちろん許すか許さないかは相手次第です
いつかはあんな事があったねと笑い話に出来る日が来ることを願っています
>>885
あなたさ、このスレでみるだけでも他人の意見に左右され過ぎじゃないの？
「俺はこうしたい」とか「俺はこう思う」みたいな芯はないの？
他人がどう言おうがあなたにとって大事な友人で、自分の行動が悪いと思うなら
>>879氏のアドバイスに従うしかないよ
行動もせずに思い悩んでいるだけじゃ何も変わらない
あなたさ、このスレでみるだけでも他人の意見に左右され過ぎじゃないの？
「俺はこうしたい」とか「俺はこう思う」みたいな芯はないの？
他人がどう言おうがあなたにとって大事な友人で、自分の行動が悪いと思うなら
>>879氏のアドバイスに従うしかないよ
行動もせずに思い悩んでいるだけじゃ何も変わらない
888 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 16:44:23.35 ID:YBCnefaW
自分だったら当の本人同士がよければ恋愛してもいいんじゃないかなって思う。これが遊びなら別だけど
友人が普段から真面目な人ならね。
自分は女だけど3歳差の恋愛なんて大人になればいくらでもあるもんだよ
人の恋路を邪魔されたことがあるんだけど
邪魔された本人からすればほっといてと思う
友人が普段から真面目な人ならね。
自分は女だけど3歳差の恋愛なんて大人になればいくらでもあるもんだよ
人の恋路を邪魔されたことがあるんだけど
邪魔された本人からすればほっといてと思う
>>885
とりあえず動いてみなしゃあないわな。
誰しも人生乗り越えなならん壁がやって来るもんなのよ。
だから、「どうしたら分からん」のじゃなくて逃げたいという気持ちがどこかにまだあるのさ、君ん中に。
もう、ハラ決めてバチッと動け。
ただ考え無しに謝りに行くんじゃないよ。先ずは坊主にして謝りに行けや。
まっさらな気持ちでな。
損得考えんと。
真の友人になろうってんなら損得考えるなよ。
頑張れ！
とりあえず動いてみなしゃあないわな。
誰しも人生乗り越えなならん壁がやって来るもんなのよ。
だから、「どうしたら分からん」のじゃなくて逃げたいという気持ちがどこかにまだあるのさ、君ん中に。
もう、ハラ決めてバチッと動け。
ただ考え無しに謝りに行くんじゃないよ。先ずは坊主にして謝りに行けや。
まっさらな気持ちでな。
損得考えんと。
真の友人になろうってんなら損得考えるなよ。
頑張れ！
890 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 16:51:05.98 ID:hWTJD1Di
可能性の一つの事
ゲームクリア不能に陥ると踏んだので人が変わったのは汚点だよ
卑怯と言われても身に覚えが無く伝わらなく
端から見たら一つの人として馬鹿らしいが
意外と洒落にならない程痛いからな？
ゲームクリア不能に陥ると踏んだので人が変わったのは汚点だよ
卑怯と言われても身に覚えが無く伝わらなく
端から見たら一つの人として馬鹿らしいが
意外と洒落にならない程痛いからな？
坊主にするとか、そういうのは割りとありかもしれないな
とにかく誠意を見せる事だとおもう
そうすれば例え最悪の結果になっても、納得は出来るはずだ
とにかく誠意を見せる事だとおもう
そうすれば例え最悪の結果になっても、納得は出来るはずだ
>>885
とりあえず、非常事態に酔うのをやめることですね
あなたのレスは、みーんな一緒。
「そうですよね、やばいですよね、どうしたらいいですかね」
賛同してるようだけど、実は１つもしてないんですよ。
他人の意見を受け流して、常に次の回答、理想の回答を求めている。
そんな素敵な回答は、つかないからね、残念ながら。
問題なのは、その友人に対して今後どうするか、じゃなく、あなたの内面だと思うよ。
友人は悪いことをしたわけだし、一方的に謝罪することもでないしさ。
あなたはね、友人と元通りになりたいんじゃないんだよ。
友人が「あいつが裏切った」と周囲に話していること、
実際、匿名メールというやや後ろめたい手段を使ったこと、
この2点におびえているだけ。
仲直りしたいように思うのは、仲直りすれば、とりあえずあなたのマイナスイメージの流布は
ストップされるから。
自分の醜い部分をちゃんと見つめようよ。
別にさ、嫉妬にかられて通報したのも、それが匿名という形でも
それはそれで自然なことなんだよ。
汚い感情も持ってるのが、人間なんだからね。
とりあえず、非常事態に酔うのをやめることですね
あなたのレスは、みーんな一緒。
「そうですよね、やばいですよね、どうしたらいいですかね」
賛同してるようだけど、実は１つもしてないんですよ。
他人の意見を受け流して、常に次の回答、理想の回答を求めている。
そんな素敵な回答は、つかないからね、残念ながら。
問題なのは、その友人に対して今後どうするか、じゃなく、あなたの内面だと思うよ。
友人は悪いことをしたわけだし、一方的に謝罪することもでないしさ。
あなたはね、友人と元通りになりたいんじゃないんだよ。
友人が「あいつが裏切った」と周囲に話していること、
実際、匿名メールというやや後ろめたい手段を使ったこと、
この2点におびえているだけ。
仲直りしたいように思うのは、仲直りすれば、とりあえずあなたのマイナスイメージの流布は
ストップされるから。
自分の醜い部分をちゃんと見つめようよ。
別にさ、嫉妬にかられて通報したのも、それが匿名という形でも
それはそれで自然なことなんだよ。
汚い感情も持ってるのが、人間なんだからね。
893 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 18:10:22.88 ID:hWTJD1Di
他人の不幸で飯が旨いは聞く気が無い
894 ：マジレスさん：2013/01/05(土) 18:21:25.82 ID:YBCnefaW
通報しといて友人を失いたくないなんて都合よすぎ
確かに形式上は生徒と先生だけどさ
人の気持ちって好きになれば本人同士がよければいいんだよ
それを邪魔してあなたが逆の立場ならどうですか？
社内恋愛邪魔されたらいい気しないでしょうに
高校生だってガキじゃない大人なんだからさ
本人同士考えて付き合うことの何がいけないんだろうね
確かに形式上は生徒と先生だけどさ
人の気持ちって好きになれば本人同士がよければいいんだよ
それを邪魔してあなたが逆の立場ならどうですか？
社内恋愛邪魔されたらいい気しないでしょうに
高校生だってガキじゃない大人なんだからさ
本人同士考えて付き合うことの何がいけないんだろうね
>高校生だってガキじゃない大人なんだからさ
セックス経験が早いだけで頭の中は空っぽの奴多いよ。
仮にも大人であれば尚更のこと、感情にまかせた行動をせずに、社会のルールを弁えるべきだろう。
セックス経験が早いだけで頭の中は空っぽの奴多いよ。
仮にも大人であれば尚更のこと、感情にまかせた行動をせずに、社会のルールを弁えるべきだろう。
>>894
恋愛は当人同士の自由
職場のルールは、そこに勤める人間が守らなくてはいけないこと
その塾で働くのなら、感情に突っ走る前にルールを守らないとね？
どうして塾に、恋愛禁止のルールができたかはわかるかな？
プライベートのやり取りから、恋愛になって、セックスして、妊娠したらどうする？18歳の女性が。
大人なら、自分で責任とれる。
18歳でもデキ婚したら、ＯＫかな？どう思う？
18歳で在学中に妊娠してデキ婚って、「本人同士は愛し合ってるからＯＫ」って問題じゃないのは
わかるよね～。
恋愛すればセックスする可能性も出る、セックスすれば子供ができる
子供ができれば、結婚の可能性が出る。
結婚は、親と親との結びつきでもあるし、結婚して子育てするには自立してないとダメ。
愛し合うってのは、そうやってお互いの未来を尊重しあうことだよ。
恋愛は当人同士の自由
職場のルールは、そこに勤める人間が守らなくてはいけないこと
その塾で働くのなら、感情に突っ走る前にルールを守らないとね？
どうして塾に、恋愛禁止のルールができたかはわかるかな？
プライベートのやり取りから、恋愛になって、セックスして、妊娠したらどうする？18歳の女性が。
大人なら、自分で責任とれる。
18歳でもデキ婚したら、ＯＫかな？どう思う？
18歳で在学中に妊娠してデキ婚って、「本人同士は愛し合ってるからＯＫ」って問題じゃないのは
わかるよね～。
恋愛すればセックスする可能性も出る、セックスすれば子供ができる
子供ができれば、結婚の可能性が出る。
結婚は、親と親との結びつきでもあるし、結婚して子育てするには自立してないとダメ。
愛し合うってのは、そうやってお互いの未来を尊重しあうことだよ。
まあ、やっちまったもんはしゃあない。
チンコロしたのを悔いてなんとかしたいんなら動くしかないんよ。
まあ、でもあくまでここは無責任な掲示板やからなww
参考程度にしときゃいいんよ。
ぶっちゃけ、溜まった想いを吐いて楽になるだけでもええと思うわ。
チンコロしたのを悔いてなんとかしたいんなら動くしかないんよ。
まあ、でもあくまでここは無責任な掲示板やからなww
参考程度にしときゃいいんよ。
ぶっちゃけ、溜まった想いを吐いて楽になるだけでもええと思うわ。
>>894
恋愛関係なく、同性でもmixiなんかの交流や、メルアド交換は問題になる。
親は金を払って、その金額に応じて『教える時間』を塾は売ってる。
プライベートでやり取りをしたら、なんであの子だけ特別扱いなのか、時間外でも
教えてもらえるのか、と他の保護者からクレームがくる。
それだけでも個人で解決できる問題じゃなくなるが、
クレームの内容によっては訴訟とかにも発展するわけで、最初から頭使って考えて
そういうことを起きないようにするのが大人。
君も、もし自分が塾に通っていて、講師と仲良くてメール交換したりスカイプしたりする子と、
普通に授業だけ受けてる子がいて、自分が後者なら
不公平だと思うし、不満も出るだろ。
恋愛関係なく、同性でもmixiなんかの交流や、メルアド交換は問題になる。
親は金を払って、その金額に応じて『教える時間』を塾は売ってる。
プライベートでやり取りをしたら、なんであの子だけ特別扱いなのか、時間外でも
教えてもらえるのか、と他の保護者からクレームがくる。
それだけでも個人で解決できる問題じゃなくなるが、
クレームの内容によっては訴訟とかにも発展するわけで、最初から頭使って考えて
そういうことを起きないようにするのが大人。
君も、もし自分が塾に通っていて、講師と仲良くてメール交換したりスカイプしたりする子と、
普通に授業だけ受けてる子がいて、自分が後者なら
不公平だと思うし、不満も出るだろ。
母親→アル中、鬱(精神病院の入院歴あり)
長男→引きこもり10年以上の34歳
父親→なにかあると激昂
次男→優しい
という実家に正月帰ってきた。
さっき父親が寝ていたため、東京に着いたら「着きました」と連絡しようと思って出てきたら、
「なぜ黙って出て行く」と電話がかかってきて、
なんと30分以上の説教。
しかも自分じゃなく、運転してくれてた次男に。
(自分が電話かわると切りやがる)
あんな父親だから母親もアル中になるし長男も鬱になるんじゃないかと思う。
うちの家族は自営なんだが、
なんかあったときのために、自分だけは社会人でサラリーマンをやり、自活している。
これがまた父親が気に入らないらしい(好き勝手やって、という)
おかしくね？
父親も非常に問題ありだが、もうなぜうちは普通の家にならなかったんだろうと、ひたすら思う
長男→引きこもり10年以上の34歳
父親→なにかあると激昂
次男→優しい
という実家に正月帰ってきた。
さっき父親が寝ていたため、東京に着いたら「着きました」と連絡しようと思って出てきたら、
「なぜ黙って出て行く」と電話がかかってきて、
なんと30分以上の説教。
しかも自分じゃなく、運転してくれてた次男に。
(自分が電話かわると切りやがる)
あんな父親だから母親もアル中になるし長男も鬱になるんじゃないかと思う。
うちの家族は自営なんだが、
なんかあったときのために、自分だけは社会人でサラリーマンをやり、自活している。
これがまた父親が気に入らないらしい(好き勝手やって、という)
おかしくね？
父親も非常に問題ありだが、もうなぜうちは普通の家にならなかったんだろうと、ひたすら思う
#内容伏せます
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354259407/713 2013/01/05(土) 22:27:18.81 ID:pegQ5B/j
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1354259407/713 2013/01/05(土) 22:27:18.81 ID:pegQ5B/j
>>901
うわー、機能不全家庭のお手本みたいだな。気の毒に。
予想になるけど、アスペとか発達障害者同士とか、メンヘラ同士とか
サイコパスとかって、強烈に惹かれあうことが結構あるんだよ。
発達障害の二次症状で鬱になる人もいるね。
父親の威圧的、支配な部分も、母親にとっては生きる上で必要なものだったりする。
ただ、愛し合うというよりかは、共依存なんだよな。
だから、ぐずぐずのどろどろで、大ゲンカとその後のなし崩しセックスを繰り返していく。
本人同士はそれでもいいけど、子供は最高に迷惑だな。
というか、よく帰省する気になったなぁ、えらいよ。
うわー、機能不全家庭のお手本みたいだな。気の毒に。
予想になるけど、アスペとか発達障害者同士とか、メンヘラ同士とか
サイコパスとかって、強烈に惹かれあうことが結構あるんだよ。
発達障害の二次症状で鬱になる人もいるね。
父親の威圧的、支配な部分も、母親にとっては生きる上で必要なものだったりする。
ただ、愛し合うというよりかは、共依存なんだよな。
だから、ぐずぐずのどろどろで、大ゲンカとその後のなし崩しセックスを繰り返していく。
本人同士はそれでもいいけど、子供は最高に迷惑だな。
というか、よく帰省する気になったなぁ、えらいよ。
>>901
それよりも自営でそれなりに生活できていることが凄い。
それよりも自営でそれなりに生活できていることが凄い。
905 ：866：2013/01/05(土) 22:58:54.37 ID:DwN/46qi
みなさんありがとうございました。
途中、議論も湧いてしまった様ですいません。
でも、みなさんの指摘通りだと思いました。
嫉妬した挙句姑息な手段で一番大切な友人を無くした、自分の愚かさの帰結だとおもいます。
理由はどうあれ、動かなければ始まらないと思いますので何とかしてきます。
ありがとうございました。
途中、議論も湧いてしまった様ですいません。
でも、みなさんの指摘通りだと思いました。
嫉妬した挙句姑息な手段で一番大切な友人を無くした、自分の愚かさの帰結だとおもいます。
理由はどうあれ、動かなければ始まらないと思いますので何とかしてきます。
ありがとうございました。
ちなみに長男はなんか小さいころから変で、
長男が中学生だったとき、
小学生の自分が寝ていたのをしのびこんで布団をめくり、下半身をのぞかれたことがある。
(自分、寝ぼけていたのでそのまま寝たが)
それ以降、私は長男と会話はするが一生信頼はできないと心に決めている。
あと、父親は、私を妊娠中に浮気していたらしい。
男って何だろう？
>>903
気の毒、と言ってもらって
なんだか気が休まったよw
↑こんだけのことやられてんのに
帰ってるだけマジで感謝してほしいんだが･･･
共依存の典型だよな･･･何回も離婚を勧めたのに、お互い意地で別れないくせに、
私を介して互いの悪口を言い合うんだわ。
もう地獄の一家だよ
>>904
父親は愛想がいいしこんなこと言うのもなんだが頭は悪くないらしく
評判は悪くない。社長みたいなかんじで、従業員のひとも何人か雇っている。
でも自営だから借金もあると思う
長男が中学生だったとき、
小学生の自分が寝ていたのをしのびこんで布団をめくり、下半身をのぞかれたことがある。
(自分、寝ぼけていたのでそのまま寝たが)
それ以降、私は長男と会話はするが一生信頼はできないと心に決めている。
あと、父親は、私を妊娠中に浮気していたらしい。
男って何だろう？
>>903
気の毒、と言ってもらって
なんだか気が休まったよw
↑こんだけのことやられてんのに
帰ってるだけマジで感謝してほしいんだが･･･
共依存の典型だよな･･･何回も離婚を勧めたのに、お互い意地で別れないくせに、
私を介して互いの悪口を言い合うんだわ。
もう地獄の一家だよ
>>904
父親は愛想がいいしこんなこと言うのもなんだが頭は悪くないらしく
評判は悪くない。社長みたいなかんじで、従業員のひとも何人か雇っている。
でも自営だから借金もあると思う
>>907
あぁ、なんかわかるかも、その父親像。
どれだけ不機嫌でも、仕事関係の電話がかかってくると
声色と調子がころっと変わったりするタイプかな。
いい社長さんがいいパパとは限らないからなー。
むしろ、『良い人』では経営者は務まらないないかもしれん。
まぁ何にせよ、家族サービスはほどほどにして、自分のために生きてくれ～。
あぁ、なんかわかるかも、その父親像。
どれだけ不機嫌でも、仕事関係の電話がかかってくると
声色と調子がころっと変わったりするタイプかな。
いい社長さんがいいパパとは限らないからなー。
むしろ、『良い人』では経営者は務まらないないかもしれん。
まぁ何にせよ、家族サービスはほどほどにして、自分のために生きてくれ～。
行動の一つ一つに後悔し、世間とのズレを感じて落ち込む毎日が続いています。
直感と理論とどちらを優先したらいいのかわからなくなって、実行する頃にはもう遅いのです。答えを出しても行ったり戻ったり、
１時間くらい考え込む事も増えました。
何事にも肝心な所で頭が混乱し、判断できません。
どうしたら良いですか？
どうかお願いします。
直感と理論とどちらを優先したらいいのかわからなくなって、実行する頃にはもう遅いのです。答えを出しても行ったり戻ったり、
１時間くらい考え込む事も増えました。
何事にも肝心な所で頭が混乱し、判断できません。
どうしたら良いですか？
どうかお願いします。
>>909
もう少し具体的にものごと考える癖をつけよう
もう少し具体的にものごと考える癖をつけよう
>>909
それは、直感と理論で悩んでいる間に遅れをとるんじゃなくて、
やるべきことがあったとしても、
「でも～～だから」とか「いや、今はまだ～～だし」とか
するべきでない、という理由を作り出して、行動しない理由にしているだけです。
そうやって行動せず、過去のことにしてしまえば、「あの時ああすればよかったな」で
済ますことができますし、反省することによって自己弁護もできます。
勇気を持て、としか言いようがありません。
それは、直感と理論で悩んでいる間に遅れをとるんじゃなくて、
やるべきことがあったとしても、
「でも～～だから」とか「いや、今はまだ～～だし」とか
するべきでない、という理由を作り出して、行動しない理由にしているだけです。
そうやって行動せず、過去のことにしてしまえば、「あの時ああすればよかったな」で
済ますことができますし、反省することによって自己弁護もできます。
勇気を持て、としか言いようがありません。
>>909
考えんと身体に任すとええんと違うかな？
考えんと身体に任すとええんと違うかな？
913 ：マジレスさん：2013/01/06(日) 02:10:35.31 ID:XR3nr+a7
一日中2ｃｈを見てると、右肩が疲れます。
マウスに右手をあてて、ホイールでスクロールしてるからです。
どうすればよいですか？
マウスに右手をあてて、ホイールでスクロールしてるからです。
どうすればよいですか？
マウスを左手用に設定。方法はググれ
指マウスいいぞ
物臭な君にお勧めだ
物臭な君にお勧めだ
当方浪人生です。
祖母が本当に面倒くさいんです。
他人の事は悪口ばっかりなのに、自分は可哀想な悲劇のヒロインだと思っているようです。
昨日なんか六時間くらい居間でずーっと悪口言ったり泣いたりと祖母は大忙しでした。
声が通るし、時々声を荒げたり泣いたりするので、気が散って勉強が捗らないし
言ってることも理論的じゃないし、やめてくれと言おうとしたら
｢あなたは関係ないからね｣
って…うるさくて勉強できないんですけど…。
今日も朝一番で悪口言ってきました。
疲れた…。
やっぱり耐えるしかないんですか？
こっち先にが精神的に参ってしまいそうです…。
祖母が本当に面倒くさいんです。
他人の事は悪口ばっかりなのに、自分は可哀想な悲劇のヒロインだと思っているようです。
昨日なんか六時間くらい居間でずーっと悪口言ったり泣いたりと祖母は大忙しでした。
声が通るし、時々声を荒げたり泣いたりするので、気が散って勉強が捗らないし
言ってることも理論的じゃないし、やめてくれと言おうとしたら
｢あなたは関係ないからね｣
って…うるさくて勉強できないんですけど…。
今日も朝一番で悪口言ってきました。
疲れた…。
やっぱり耐えるしかないんですか？
こっち先にが精神的に参ってしまいそうです…。
>>916
前の人の言うことには心情的には大いに同意するが
老人は言っても聞かないこと多いからなぁ
余計に悲劇のヒロインに拍車がかかりそうだ
長くその性格で生きてるとなかなか変われないものだし
それまでの自分を否定するのが嫌で意固地になりがち
あと年功序列で育った世代だろうから
自分より年下に窘められても「無礼な恩知らず」と思われそう
何とかスルーする方法を探す方が得策かな
聞き役を分散できるよう考えるのと、
なるべく家にいないようにするのが良さげだね
前の人の言うことには心情的には大いに同意するが
老人は言っても聞かないこと多いからなぁ
余計に悲劇のヒロインに拍車がかかりそうだ
長くその性格で生きてるとなかなか変われないものだし
それまでの自分を否定するのが嫌で意固地になりがち
あと年功序列で育った世代だろうから
自分より年下に窘められても「無礼な恩知らず」と思われそう
何とかスルーする方法を探す方が得策かな
聞き役を分散できるよう考えるのと、
なるべく家にいないようにするのが良さげだね
921 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/06(日) 11:25:26.03 ID:l8llW11J
>>909
直感に従うと世間とズレるということでしょうか。
もしそうならば、あなたには他の人にはないクリエイティブな能力があるのかもしれません。
直感に従うのがいいでしょう。
宝の持ち腐れにすることはないと思います。
直感に従って行動して、もし失敗したら、それは必要なプロセスだったと考えればいいでしょう。
なぜ失敗したのかを振り返る時に理論的になればいいかもしれません。
落ち込むために振り返るのではなく、原因を探るために振り返るのです。
失敗を受け容れることは（もちろん成功も）、自分を、現状を受け容れる行為ですから、自信を持つことにつながるでしょう。
自信が持てれば、直感と理論のどちらを優先したらいいかという判断にも自信が持てるようになるでしょう。
直感に従うと世間とズレるということでしょうか。
もしそうならば、あなたには他の人にはないクリエイティブな能力があるのかもしれません。
直感に従うのがいいでしょう。
宝の持ち腐れにすることはないと思います。
直感に従って行動して、もし失敗したら、それは必要なプロセスだったと考えればいいでしょう。
なぜ失敗したのかを振り返る時に理論的になればいいかもしれません。
落ち込むために振り返るのではなく、原因を探るために振り返るのです。
失敗を受け容れることは（もちろん成功も）、自分を、現状を受け容れる行為ですから、自信を持つことにつながるでしょう。
自信が持てれば、直感と理論のどちらを優先したらいいかという判断にも自信が持てるようになるでしょう。
>>919さん
完璧に私の心の内です…。ありがとうございます。
そうしたいのですが、かなりヒステリックなので、更に悪化しそうなんですよ。
>>920さん
>無礼な恩知らず
まさにこれを言われるんですよ…
仰るとおり、性格は変えられそうにないので、私達家族がどうにか合わせないといけないですね。
もう少し気楽にしていようかな。
ありがとうございます。
完璧に私の心の内です…。ありがとうございます。
そうしたいのですが、かなりヒステリックなので、更に悪化しそうなんですよ。
>>920さん
>無礼な恩知らず
まさにこれを言われるんですよ…
仰るとおり、性格は変えられそうにないので、私達家族がどうにか合わせないといけないですね。
もう少し気楽にしていようかな。
ありがとうございます。
以前こちらで夫に離婚を言い渡され、その後がんが発覚し実家に帰るか
一人暮らしするかという相談をした主婦の779です。
あのあとしばらく体調が不安定になり、ご無沙汰してしまいましたが、
また相談をお願い出来ないでしょうか。
年明けすぐ、夫から「やはり子供達が可哀想なので、春の別居の件を無しにしたい」との
申し出がありました。
「それは最初から子供達が言っていたのに何故今更持ち出すの？」と私が聞いたところ
（１）この一年で仕事も家庭も疲れたから、以前のように戻りたい
（２）職場でも家庭でも誰にも相談出来ないから辛い、夜になると気持ちが落ち込む
（３）このあとの人生、一人になりたくない、でも妻（私）への愛情は一切無い
よって春以降もこちらで治療を続けたらどうかと言ってきました。
１と２を聞く限り夫はどうも鬱の症状が出ているようです。
私としては
１、２について、破綻する前は十分にやってきたと思う
特に２については元同業者なので、私は夫の話をちゃんと聞いてきたはずだ
３についてはこのまま離婚をせず同居を続けたとしても、愛情が無いなら意味が無い、
それにがんで私は早死にが確定しているから、結局一人になるのは同じことだと思う
と返事をし、春の別居解消の件については来週がんの精密検査があるのでそれ以後にして
欲しいと保留しました。
部屋を出る時「そういう訳だから春からも居るように」と言い、話が終わりました。
実際夫はストレスの多い仕事で、誰にも愚痴を言えないのが相当堪えていたようです。
しかし元格闘系スポーツ選手で精神的にも強い人なのに、鬱になるとは意外でした。
私はと言えば春から追い出されることを前提で、色んな準備をしてきたのですが……。
私が一番辛い時に一言も言葉を掛けてくれなかった夫が、今時分が辛いから助けて欲しいと
言ってきました。
私はどう返事をすべきでしょうか？ よろしくお願いします。
一人暮らしするかという相談をした主婦の779です。
あのあとしばらく体調が不安定になり、ご無沙汰してしまいましたが、
また相談をお願い出来ないでしょうか。
年明けすぐ、夫から「やはり子供達が可哀想なので、春の別居の件を無しにしたい」との
申し出がありました。
「それは最初から子供達が言っていたのに何故今更持ち出すの？」と私が聞いたところ
（１）この一年で仕事も家庭も疲れたから、以前のように戻りたい
（２）職場でも家庭でも誰にも相談出来ないから辛い、夜になると気持ちが落ち込む
（３）このあとの人生、一人になりたくない、でも妻（私）への愛情は一切無い
よって春以降もこちらで治療を続けたらどうかと言ってきました。
１と２を聞く限り夫はどうも鬱の症状が出ているようです。
私としては
１、２について、破綻する前は十分にやってきたと思う
特に２については元同業者なので、私は夫の話をちゃんと聞いてきたはずだ
３についてはこのまま離婚をせず同居を続けたとしても、愛情が無いなら意味が無い、
それにがんで私は早死にが確定しているから、結局一人になるのは同じことだと思う
と返事をし、春の別居解消の件については来週がんの精密検査があるのでそれ以後にして
欲しいと保留しました。
部屋を出る時「そういう訳だから春からも居るように」と言い、話が終わりました。
実際夫はストレスの多い仕事で、誰にも愚痴を言えないのが相当堪えていたようです。
しかし元格闘系スポーツ選手で精神的にも強い人なのに、鬱になるとは意外でした。
私はと言えば春から追い出されることを前提で、色んな準備をしてきたのですが……。
私が一番辛い時に一言も言葉を掛けてくれなかった夫が、今時分が辛いから助けて欲しいと
言ってきました。
私はどう返事をすべきでしょうか？ よろしくお願いします。
>>923です
上の書き込みで、
＞部屋を出る時「そういう訳だから春からも居るように」と言い、話が終わりました。
のところは、夫が私の居室から出る時にそう言った、との意味です
分かりにくい表現で申し訳ありません
以上、ご回答よろしくお願い致します
上の書き込みで、
＞部屋を出る時「そういう訳だから春からも居るように」と言い、話が終わりました。
のところは、夫が私の居室から出る時にそう言った、との意味です
分かりにくい表現で申し訳ありません
以上、ご回答よろしくお願い致します
>>923
鬱病の人間の言うことなんて、ころころ変わるし
感情だって波が大きい。
愛し合ってる夫婦でも、病気が原因で関係が悪化というか、配偶者がストレスで
倒れることもある病気だ。
それくらいあなたも知っているだろう。
要するに、いざ1人になるとさびしいし、特に夜なんか世界中でひとりぼっちで
死んでいくような感覚になって、
そうなると、昔の生活はよかったなー、やっぱりあの頃がベストの状態だったんじゃね？今からでも・・・・
とか考えちゃうわけ。
私ならさっさと離婚して、完全に縁を切る。もともと向こうから離婚を希望してきた相手で
「春には追い出される」はずだったんでしょ？
それをまた蒸し返して、愛情はないけどさびしいから一緒に居たいの☆とか
振り回されるのももううんざりだろうに。
そこで同居続けてもいいことないだろー。
まあ、あなたが振り回され続けたい、というのならどうぞ同居なさってくださいね。
ここで質問しないと行動できないタイプの人なら、
いい相手かもしれません、ずっとふりまわし続けてくれるから。
鬱病の人間の言うことなんて、ころころ変わるし
感情だって波が大きい。
愛し合ってる夫婦でも、病気が原因で関係が悪化というか、配偶者がストレスで
倒れることもある病気だ。
それくらいあなたも知っているだろう。
要するに、いざ1人になるとさびしいし、特に夜なんか世界中でひとりぼっちで
死んでいくような感覚になって、
そうなると、昔の生活はよかったなー、やっぱりあの頃がベストの状態だったんじゃね？今からでも・・・・
とか考えちゃうわけ。
私ならさっさと離婚して、完全に縁を切る。もともと向こうから離婚を希望してきた相手で
「春には追い出される」はずだったんでしょ？
それをまた蒸し返して、愛情はないけどさびしいから一緒に居たいの☆とか
振り回されるのももううんざりだろうに。
そこで同居続けてもいいことないだろー。
まあ、あなたが振り回され続けたい、というのならどうぞ同居なさってくださいね。
ここで質問しないと行動できないタイプの人なら、
いい相手かもしれません、ずっとふりまわし続けてくれるから。
926 ：マジレスさん：2013/01/06(日) 20:07:16.62 ID:sdV1/mXB
彼女ができないこのが悩み。イケメンでは全くもってないが、告白されたことはあるのでそこまでひどくもないだろう。コミュ力も人並みだと思う。
何故か何でも相談できて信頼出来る男みたいなキャラになってる(らしい)
好きな女性にも皆何故か信用されすぎて、こっちが何もしないと信じ切ってるから二人でも部屋に泊まりに来たりするし、男として見られないパターンに毎回なってしまう。
ずっと男子校だったせいか、優しくして、話をちゃんと聞いてあげるようにしているのだけれど、それだと上記のようになってしまう。
女の人の扱いが全くわからない。
どこで学べばいいのか、どう扱えばいいのか。。。
何故か何でも相談できて信頼出来る男みたいなキャラになってる(らしい)
好きな女性にも皆何故か信用されすぎて、こっちが何もしないと信じ切ってるから二人でも部屋に泊まりに来たりするし、男として見られないパターンに毎回なってしまう。
ずっと男子校だったせいか、優しくして、話をちゃんと聞いてあげるようにしているのだけれど、それだと上記のようになってしまう。
女の人の扱いが全くわからない。
どこで学べばいいのか、どう扱えばいいのか。。。
>>923
前回のご相談はこれか。ちなみに俺はリンク先の839と843.。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351055571/779-782
レスを読む限りでは、とっとと別居なり離婚なりすればというほかないね。
あんたの余命がさほど残ってない点を考えれば、夫の発言はガキだ。フォローしたくなくなるレベルで。
「このあとの人生、一人になりたくない」とう嘆きは切実ではあるけど、
彼はおそらく他人の求め方ってものをちっともご存知ではない。
自分の内面にでっかい落とし穴が開いていて足をとられた連中に、特有の態度ではあるな。
子供のことを考えなければ、あんたへの回答は「別れろ」のひとことだ。
あとは夫も気の毒だから、彼用にいくつかリンクも紹介。
今までに行った観光地ベスト10 | ログ速@国内旅行 799-808にまとめあり
http://www.logsoku.com/r/travel/1299308202/
今までに行った温泉ベスト10 426-434にまとめあり
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.1.2.0l7j0i7j0i4i37l2.266.1453.0.6969.8.8.0.0.0.1.157.1016.0j8.8.0...0.0...1c.4j1.8VA-YkX8nzc&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89
あとは下のスレでも教えて、旦那の相談相手を紹介しておけば。
いまさらご自分がねらーだということを隠したいんなら教えなくてもいいけど。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます519【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355729234/
前回のご相談はこれか。ちなみに俺はリンク先の839と843.。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1351055571/779-782
レスを読む限りでは、とっとと別居なり離婚なりすればというほかないね。
あんたの余命がさほど残ってない点を考えれば、夫の発言はガキだ。フォローしたくなくなるレベルで。
「このあとの人生、一人になりたくない」とう嘆きは切実ではあるけど、
彼はおそらく他人の求め方ってものをちっともご存知ではない。
自分の内面にでっかい落とし穴が開いていて足をとられた連中に、特有の態度ではあるな。
子供のことを考えなければ、あんたへの回答は「別れろ」のひとことだ。
あとは夫も気の毒だから、彼用にいくつかリンクも紹介。
今までに行った観光地ベスト10 | ログ速@国内旅行 799-808にまとめあり
http://www.logsoku.com/r/travel/1299308202/
今までに行った温泉ベスト10 426-434にまとめあり
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1289727586/
疲れがとれる料理
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
吸い玉 - Google 検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89&hl=ja&gbv=2&gs_l=heirloom-hp.1.2.0l7j0i7j0i4i37l2.266.1453.0.6969.8.8.0.0.0.1.157.1016.0j8.8.0...0.0...1c.4j1.8VA-YkX8nzc&oq=%E5%90%B8%E3%81%84%E7%8E%89
あとは下のスレでも教えて、旦那の相談相手を紹介しておけば。
いまさらご自分がねらーだということを隠したいんなら教えなくてもいいけど。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます519【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1355729234/
>>926
好きな子ができたことはあるの？
好きな子ができたことはあるの？
>>926
＞コミュ力も人並みだと思う。
失礼ながら断言するけど、間違いなく人並み以下です。
なんでテンプレ読んで年齢くらい晒さないの？ 小中学生の相談者だってそんくらい出来てるよ？
過去ログを各種保管サイトで検索すればわかるだろうけど。
女の扱いの前にそのあたりを自覚すれば。
他人の悩みに回答したがる人間には、たいがい大なり小なり思惑や下心がある。
あんたが自覚していようがいまいがね。ここで回答者を演じている人々はたぶんそれを承知している。
たとえば片思いの相手を部屋に上げる時点で、相手にいろんなものは透けてしまっているだろうさ。
その洞察をヒントとしてプレゼントしておく。
＞コミュ力も人並みだと思う。
失礼ながら断言するけど、間違いなく人並み以下です。
なんでテンプレ読んで年齢くらい晒さないの？ 小中学生の相談者だってそんくらい出来てるよ？
過去ログを各種保管サイトで検索すればわかるだろうけど。
女の扱いの前にそのあたりを自覚すれば。
他人の悩みに回答したがる人間には、たいがい大なり小なり思惑や下心がある。
あんたが自覚していようがいまいがね。ここで回答者を演じている人々はたぶんそれを承知している。
たとえば片思いの相手を部屋に上げる時点で、相手にいろんなものは透けてしまっているだろうさ。
その洞察をヒントとしてプレゼントしておく。
>>930
あんたがこれまで知り合った無数の人間の中で、一ジャンルにおいて
トップを取ったと評価してくれたのか。なんとも光栄なことだな。
＞ちなみに、回答者の思惑・下心って、なに？
回答者による。たとえば俺の場合は、不特定多数の相談者の悩みを知ることで、
人間性への洞察を深めるという魂胆がひとつある。
あとは賢い他の回答者の意見をいろいろ見聞きし、自分の幅を広げるとか、いろんなのがな。
929はむろん礼儀知らずの回答だ。
それに対してただ陳腐に煽り返すだけではなく、的確に反問できる点があんたの美質の芽のひとつだろう。
そこを伸ばすことだね。芽は育てない限り枯れるから。
あんたがこれまで知り合った無数の人間の中で、一ジャンルにおいて
トップを取ったと評価してくれたのか。なんとも光栄なことだな。
＞ちなみに、回答者の思惑・下心って、なに？
回答者による。たとえば俺の場合は、不特定多数の相談者の悩みを知ることで、
人間性への洞察を深めるという魂胆がひとつある。
あとは賢い他の回答者の意見をいろいろ見聞きし、自分の幅を広げるとか、いろんなのがな。
929はむろん礼儀知らずの回答だ。
それに対してただ陳腐に煽り返すだけではなく、的確に反問できる点があんたの美質の芽のひとつだろう。
そこを伸ばすことだね。芽は育てない限り枯れるから。
933 ：スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn ：2013/01/06(日) 22:06:21.70 ID:TLH2HnDF
>>923
現実としての死を前に、諦観というか達観。
その達観の前には、相談の件などたいした問題ではないようにも思える。
しかし、淡々とした文面の中に、○○したのに報われない、のような思考の志向がわずかに見える。
この思考を取り払った時、あなたがどうしたいのか、もう少しはっきり見えてくるのではないだろうか。
夫には夫なりの理想像のようなものがあるのだろう。
その理想像のようなもの以外を受け付けたくなくて抵抗しているのだろう。
しかし本人はその理想像のようなものに気付いていないから、自分でもどうしようもできない。
夫自身が理想像のようなものに振り回されているから、あなたを振り回すのだろう。
夫が自分で気付かなければ、あなたが同居しようが別居しようが夫は変わることはないだろう。
強さはあっても、しなやかさがなく、もろいのだろう。
現実としての死を前に、諦観というか達観。
その達観の前には、相談の件などたいした問題ではないようにも思える。
しかし、淡々とした文面の中に、○○したのに報われない、のような思考の志向がわずかに見える。
この思考を取り払った時、あなたがどうしたいのか、もう少しはっきり見えてくるのではないだろうか。
夫には夫なりの理想像のようなものがあるのだろう。
その理想像のようなもの以外を受け付けたくなくて抵抗しているのだろう。
しかし本人はその理想像のようなものに気付いていないから、自分でもどうしようもできない。
夫自身が理想像のようなものに振り回されているから、あなたを振り回すのだろう。
夫が自分で気付かなければ、あなたが同居しようが別居しようが夫は変わることはないだろう。
強さはあっても、しなやかさがなく、もろいのだろう。
>>926
異性のことを『女の子』というキャラでひとくくりにしてないかな？
資格のための勉強みたいな考え方なんだよね。
『扱い方』を『学ぶ』べきだと思ってるんでしょう？
”優しくしてあげた”のに”話しをきいてあげた”のに、なんでうまくいかないかな？って思ってる。
マニュアルは無いんだよ、相手は人間だから。
こうしてあげたら絶対好きになってくれて、セックスできるなんてことはない。
あなたもそうでしょ。
「清楚系のイメージで、黒髪ﾐﾃﾞｨｱﾑにして、おしゃれだけど大人し目のひざ丈ワンピ着て、料理は肉じゃがが
得意なのにモテないんです！」っていう女の子がいたとしてもさ、
実際にはあなたは茶髪でスポーティな子が好きかもしれないし、手料理をふるまわれても正直そんなに嬉しくないかもしれない。
いかにもモテそうな子がいて、いい子だなぁ、自分以外の誰かにはモテそうだなぁ、と思っても
自分がほれ込むとは限らないでしょ。
話しを聞いたり、かかわっていけば、その女の子がどんな子か、何が好きか
わかってくるじゃん。
そこからだよ、その子と進展していきたいなら、そこから1人ずつ
攻略方法がかわってくるの。
異性のことを『女の子』というキャラでひとくくりにしてないかな？
資格のための勉強みたいな考え方なんだよね。
『扱い方』を『学ぶ』べきだと思ってるんでしょう？
”優しくしてあげた”のに”話しをきいてあげた”のに、なんでうまくいかないかな？って思ってる。
マニュアルは無いんだよ、相手は人間だから。
こうしてあげたら絶対好きになってくれて、セックスできるなんてことはない。
あなたもそうでしょ。
「清楚系のイメージで、黒髪ﾐﾃﾞｨｱﾑにして、おしゃれだけど大人し目のひざ丈ワンピ着て、料理は肉じゃがが
得意なのにモテないんです！」っていう女の子がいたとしてもさ、
実際にはあなたは茶髪でスポーティな子が好きかもしれないし、手料理をふるまわれても正直そんなに嬉しくないかもしれない。
いかにもモテそうな子がいて、いい子だなぁ、自分以外の誰かにはモテそうだなぁ、と思っても
自分がほれ込むとは限らないでしょ。
話しを聞いたり、かかわっていけば、その女の子がどんな子か、何が好きか
わかってくるじゃん。
そこからだよ、その子と進展していきたいなら、そこから1人ずつ
攻略方法がかわってくるの。
935 ：マジレスさん：2013/01/06(日) 22:24:01.63 ID:sdV1/mXB
>>934
難しいですねぇ...皆さんそんなことやってるんですか。
でも努力します。
>>928
あります。
>>929
これは失礼しました。
大学三回生です。
回答者の思惑や下心、ですか。自覚は無いですが、あるのかもしれませんね。
難しいですねぇ...皆さんそんなことやってるんですか。
でも努力します。
>>928
あります。
>>929
これは失礼しました。
大学三回生です。
回答者の思惑や下心、ですか。自覚は無いですが、あるのかもしれませんね。
>>935
コミュ力ってひと言で書いてますけど、
親子関係、友人関係、異性相手、目上の相手、子供、年寄りと、
相互理解しようと思うとけっこう大変なんですよね。
人並みとの申告なんですけど、女性相手だと駄目ってことでしょ。
もっと分解すると、女性が「友人に求めるコミュニケーション」はとれてるみたいですけど、
恋人候補としての立ち居振る舞いがまったく出来てないってこと。
単純に男らしくないってことなんじゃないすかね。
セクシーじゃないってこと。
だから二人で泊まっても何もしてこないだろうとか舐められるし（あえて舐められると書きます）、
いい年ぶっこいて恋人もできない。
どういうわけか危険な男のほうがモテるんですよ。付き合う前までは。
コミュ力ってひと言で書いてますけど、
親子関係、友人関係、異性相手、目上の相手、子供、年寄りと、
相互理解しようと思うとけっこう大変なんですよね。
人並みとの申告なんですけど、女性相手だと駄目ってことでしょ。
もっと分解すると、女性が「友人に求めるコミュニケーション」はとれてるみたいですけど、
恋人候補としての立ち居振る舞いがまったく出来てないってこと。
単純に男らしくないってことなんじゃないすかね。
セクシーじゃないってこと。
だから二人で泊まっても何もしてこないだろうとか舐められるし（あえて舐められると書きます）、
いい年ぶっこいて恋人もできない。
どういうわけか危険な男のほうがモテるんですよ。付き合う前までは。
937 ：マジレスさん：2013/01/06(日) 23:21:09.31 ID:sdV1/mXB
>>936
そうなんですよね！
自分でも男らしくない、というか異性としての魅力が無いんだろうな、というのはわかるのですが、具体的にどうすれば男らしくあれるのかという点について、何かアドバイスはいただけませんか？
そうなんですよね！
自分でも男らしくない、というか異性としての魅力が無いんだろうな、というのはわかるのですが、具体的にどうすれば男らしくあれるのかという点について、何かアドバイスはいただけませんか？
>>937
問題点の仮説がたったなら、あとはそういう専門サイトでもみなよ。
サイトで研究すること自体セクシーじゃないけどなｗ
とりあえず矢沢永吉と同じ服を着て同じもの食って同じ喋り方し同じ音楽きいて、
だぶん失敗するから、そこから引き算して現代風に整えたら
ちったーマシになるかも。
問題点の仮説がたったなら、あとはそういう専門サイトでもみなよ。
サイトで研究すること自体セクシーじゃないけどなｗ
とりあえず矢沢永吉と同じ服を着て同じもの食って同じ喋り方し同じ音楽きいて、
だぶん失敗するから、そこから引き算して現代風に整えたら
ちったーマシになるかも。
>>937
その好きになった子には、どんなアプローチをしたのかな？
あと、男らしさを目指すのもいいけど、どうすればいいかわからないってことは
そもそも男らしいってタイプが自分の理想ではないのかもしれないよ。
無理してキャラづくりしても、結果それで惚れてきた女の子は「男らしい人が好き」なわけだし。
自分の長所を生かすのも大事だよ。
その好きになった子には、どんなアプローチをしたのかな？
あと、男らしさを目指すのもいいけど、どうすればいいかわからないってことは
そもそも男らしいってタイプが自分の理想ではないのかもしれないよ。
無理してキャラづくりしても、結果それで惚れてきた女の子は「男らしい人が好き」なわけだし。
自分の長所を生かすのも大事だよ。
941 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 00:24:04.96 ID:5Ed8ETBl
笑いや悲しみや感動などの感情がなくなってます、25才男です。
映画などでも悲しいであったり感動だと感じるべきシーンなのだろうな、と考えて、あぁ悲しい、感動だねって思ってる感じです。
身内の不幸であったり、事故のニュースにしろ何にしろ、あぁここは悲しむべきなんだろうな、とまず考えてしまします。
お笑いに関しては最早何見てもクスリとも来なくなりました。複数で見ているときは周りの反応を見て合わせて笑ってる次第です。
昔はもっと笑ったりしてたと記憶しているんですが、特にストレスがあるというわけでもなく一体どうなってるのか自分ではわかりません。
どうしたらいいのでしょう？
映画などでも悲しいであったり感動だと感じるべきシーンなのだろうな、と考えて、あぁ悲しい、感動だねって思ってる感じです。
身内の不幸であったり、事故のニュースにしろ何にしろ、あぁここは悲しむべきなんだろうな、とまず考えてしまします。
お笑いに関しては最早何見てもクスリとも来なくなりました。複数で見ているときは周りの反応を見て合わせて笑ってる次第です。
昔はもっと笑ったりしてたと記憶しているんですが、特にストレスがあるというわけでもなく一体どうなってるのか自分ではわかりません。
どうしたらいいのでしょう？
943 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 01:33:01.48 ID:jf3ZMjNi
>>926と似ているのですが、彼女いない歴＝年齢の32歳で、彼女は欲しくないけど、セフレは欲しいです。
でも風俗みたいな商売女は嫌です。あくまでもお金が絡まないセックスを趣味感覚でできる女友達が欲しいです。
基本的に女性の人間性にはこれっぽっちも興味がなく（とはいっても、世間話程度の雑談は全然ＯＫですが）、
デートとかも全くしたいと思いません。
逆に、自分が女性から同じように単なる性の対象と思われても全然ＯＫです。
どこかのサイトで、セフレができるには、普通に彼女が簡単に出来る程度に男として魅力がないといけない
ようなことを読んだ覚えがあるのですが、やっぱりそうなんでしょうか？
恋愛経験のない男が、いきなりセフレを作れるほど虫の良い話はないのでしょうか？
ちなみに今はＳＮＳで知り合った女性とお金の絡んだセックスをする日々です。
でも風俗みたいな商売女は嫌です。あくまでもお金が絡まないセックスを趣味感覚でできる女友達が欲しいです。
基本的に女性の人間性にはこれっぽっちも興味がなく（とはいっても、世間話程度の雑談は全然ＯＫですが）、
デートとかも全くしたいと思いません。
逆に、自分が女性から同じように単なる性の対象と思われても全然ＯＫです。
どこかのサイトで、セフレができるには、普通に彼女が簡単に出来る程度に男として魅力がないといけない
ようなことを読んだ覚えがあるのですが、やっぱりそうなんでしょうか？
恋愛経験のない男が、いきなりセフレを作れるほど虫の良い話はないのでしょうか？
ちなみに今はＳＮＳで知り合った女性とお金の絡んだセックスをする日々です。
>>943
主婦を相手にすれば捗るかもね
主婦を相手にすれば捗るかもね
>>943
恋愛経験は関係なく、魅力的な男か金持ちになればいくらでもセフレ出来るよ
恋愛経験は関係なく、魅力的な男か金持ちになればいくらでもセフレ出来るよ
相談です。自分と相手はともに19です
今気になる女の子が居るのですが、これからどうしようか迷っています。
自分と相手は積極的に連絡を取ることは無いですが、仲が良く
傍から見ると付き合ってるように見えることがあるそうです。
普通に考えれば告白するだけなんですが、個人的に相手との人間的な格差や
価値観の違いをしょっちゅう感じています。
自分よりも相手のほうが格上というか、間違いなく自分と同じラインには立っていないという感覚です。
気になっていることは確かなんですが、付き合いたいとか、デートがしたいとかって
あまり思わないんです。もしそうすれば、自分のダメさや、無知さを正面から突き付けられることに
なりそうな気がしてしまって…。
変な感覚なんですが、告白したとして、断られるのは全然怖くないんですが
仮にOKされた場合を考えると、逆に不安感があります。
なので、自分の気持ちが本当に「好き」なのかどうかが微妙といえば、微妙です。
…単に自分が弱いだけだといえば、確かにその通りなんですが…。
今気になる女の子が居るのですが、これからどうしようか迷っています。
自分と相手は積極的に連絡を取ることは無いですが、仲が良く
傍から見ると付き合ってるように見えることがあるそうです。
普通に考えれば告白するだけなんですが、個人的に相手との人間的な格差や
価値観の違いをしょっちゅう感じています。
自分よりも相手のほうが格上というか、間違いなく自分と同じラインには立っていないという感覚です。
気になっていることは確かなんですが、付き合いたいとか、デートがしたいとかって
あまり思わないんです。もしそうすれば、自分のダメさや、無知さを正面から突き付けられることに
なりそうな気がしてしまって…。
変な感覚なんですが、告白したとして、断られるのは全然怖くないんですが
仮にOKされた場合を考えると、逆に不安感があります。
なので、自分の気持ちが本当に「好き」なのかどうかが微妙といえば、微妙です。
…単に自分が弱いだけだといえば、確かにその通りなんですが…。
947 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 01:51:42.05 ID:KE+QK1SK
話ぶったっぎってすいません。相談です
最近までキャバで働いていた１９です、キャバを年末に辞め今は週２程度で居酒屋のバイトをしています。
周りの友達は大学に行く子もいれば留年しながらも高校に通う子など様々ですが何か目標に向かって頑張っています
そんな中目標も何もなくただぼんやりと通信制の高校を卒業しなんとなくキャバクラで働きなんとなく辞めぼんやり過ごす毎日に今更ながら焦りを感じています
相談をすると今からでも遅くないから大学に行け、とよく言われますがどうやって大学に行くのかもどうやって進路を見つけるのかもわかりません
目標があればまだしも自分のやりたいこともやらなければならないことも分からずただ毎日が過ぎていきます
こんな悩み贅沢だと思ってはいますが何かアドバイスなどあれば一言お願いします
最近までキャバで働いていた１９です、キャバを年末に辞め今は週２程度で居酒屋のバイトをしています。
周りの友達は大学に行く子もいれば留年しながらも高校に通う子など様々ですが何か目標に向かって頑張っています
そんな中目標も何もなくただぼんやりと通信制の高校を卒業しなんとなくキャバクラで働きなんとなく辞めぼんやり過ごす毎日に今更ながら焦りを感じています
相談をすると今からでも遅くないから大学に行け、とよく言われますがどうやって大学に行くのかもどうやって進路を見つけるのかもわかりません
目標があればまだしも自分のやりたいこともやらなければならないことも分からずただ毎日が過ぎていきます
こんな悩み贅沢だと思ってはいますが何かアドバイスなどあれば一言お願いします
>>944
主婦は訴訟リスクがありますからね・・・
>>945
お金が無尽蔵にあれば現状でも満足なのですが、ちょっと最近金欠気味なんですよね。
だから無料で何とかなるならいいなと思って。
彼女となると、付き合ってる間は基本その人1人だけとしかセックスできませんよね。
しかも、全くお金が掛からない訳でもなく、いろいろ気も遣わないといけない。
主婦は訴訟リスクがありますからね・・・
>>945
お金が無尽蔵にあれば現状でも満足なのですが、ちょっと最近金欠気味なんですよね。
だから無料で何とかなるならいいなと思って。
彼女となると、付き合ってる間は基本その人1人だけとしかセックスできませんよね。
しかも、全くお金が掛からない訳でもなく、いろいろ気も遣わないといけない。
>>948
そもそもセフレにだってそれなりに気を遣わなきゃいけないと思うけど。
だってセフレって「この人とはもうセックスしたくない」と思われたら即終わる関係でしょ。
情でうやむやにできる恋人やお金を渡して割り切らせてるような関係よりも維持は面倒くさいと思うよ。
そもそもセフレにだってそれなりに気を遣わなきゃいけないと思うけど。
だってセフレって「この人とはもうセックスしたくない」と思われたら即終わる関係でしょ。
情でうやむやにできる恋人やお金を渡して割り切らせてるような関係よりも維持は面倒くさいと思うよ。
950 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 02:26:08.04 ID:LDY8mWe5
>>946
自分が彼女と対等になれるよう頑張って、今なら彼女も自分を一人のことを
一人の男と見てくれるんじゃないかと思えた時に告白するのがいいんじゃん？
ただ、デートとかより彼女といたいという感情がデカイのでは？
今は焦らず、彼女の傍にいれる条件と他の男が近づかないよう注意すれば
満足じゃない？
>>947
将来自分がやりたいことや趣味なんか無い？
難しいけど、将来的にやっていくなら趣味にあったことやりたいよね。
一年間勉強してなかったことはかなり周りに置いていかれていることを
まず自覚しなきゃならない。
なんだかんだ勉強しないで入れる大学ってないと思ったほうがいいよ。
最低でも今年の受験は止めたほうがいい。
少し勉強して来年に偏差値が中の下の大学に入るのが人生ぴったしなんじゃないの？
無理して自分を追い込んでまで、高みを目指すならイイけど
一日一日無駄にしないように、漫画や小説やら何か本を読んで
人の考えを考察したり、色んな知識を貯めれるといいね。
もしかしたら、この中に自分がやりたいことが見つかるかもしれないし
自分が彼女と対等になれるよう頑張って、今なら彼女も自分を一人のことを
一人の男と見てくれるんじゃないかと思えた時に告白するのがいいんじゃん？
ただ、デートとかより彼女といたいという感情がデカイのでは？
今は焦らず、彼女の傍にいれる条件と他の男が近づかないよう注意すれば
満足じゃない？
>>947
将来自分がやりたいことや趣味なんか無い？
難しいけど、将来的にやっていくなら趣味にあったことやりたいよね。
一年間勉強してなかったことはかなり周りに置いていかれていることを
まず自覚しなきゃならない。
なんだかんだ勉強しないで入れる大学ってないと思ったほうがいいよ。
最低でも今年の受験は止めたほうがいい。
少し勉強して来年に偏差値が中の下の大学に入るのが人生ぴったしなんじゃないの？
無理して自分を追い込んでまで、高みを目指すならイイけど
一日一日無駄にしないように、漫画や小説やら何か本を読んで
人の考えを考察したり、色んな知識を貯めれるといいね。
もしかしたら、この中に自分がやりたいことが見つかるかもしれないし
951 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 02:28:50.00 ID:LDY8mWe5
>>950
日本語下手ですまない
日本語下手ですまない
人生が辛い
先が見えないし自分のダメさ加減に死にたくなる
頑張るってことができない人を貶すことでしか自分を持ち上げられない自分が嫌だ
人から罵倒されて笑いをとって人間関係を繋ぐ自分を殺したくなる
すぐ逃げて妄想に走って自己満足するのも嫌いなのにやめられない
人を貶しては死にたくなるほど自己嫌悪してでも死ぬのは怖いからできない
見た目だけ強がっても誰かに甘えたい
でも甘えるひともいなけりゃ恋人も何もできたこともない
生きることに価値を見出せなくて辛い
何で生きてるんだろう
小さい頃に思った18歳ってもっと夢に溢れてたのに
受験が終わっても待ってるのは奨学金の地獄と自分で生活費と学費を稼ぐ毎日
その前に頑張ることができないし家は貧乏だから私立はいけないし
あああああああああああ
誰かに甘えたいよおおおお思いっきり発散したいよおおおお誰か助けてよおおお
先が見えないし自分のダメさ加減に死にたくなる
頑張るってことができない人を貶すことでしか自分を持ち上げられない自分が嫌だ
人から罵倒されて笑いをとって人間関係を繋ぐ自分を殺したくなる
すぐ逃げて妄想に走って自己満足するのも嫌いなのにやめられない
人を貶しては死にたくなるほど自己嫌悪してでも死ぬのは怖いからできない
見た目だけ強がっても誰かに甘えたい
でも甘えるひともいなけりゃ恋人も何もできたこともない
生きることに価値を見出せなくて辛い
何で生きてるんだろう
小さい頃に思った18歳ってもっと夢に溢れてたのに
受験が終わっても待ってるのは奨学金の地獄と自分で生活費と学費を稼ぐ毎日
その前に頑張ることができないし家は貧乏だから私立はいけないし
あああああああああああ
誰かに甘えたいよおおおお思いっきり発散したいよおおおお誰か助けてよおおお
953 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 03:14:49.61 ID:Po7Pj7ef
適当に、気になったものだけ。
>>943
女ってほとんど基本的にあなたの嫌っている商売女だからね。大なり小なり。
むしろ商売女が気を許した瞬間が好きな人もいたり、猫をかぶっているのを剥ぐ
のが好きなのがいたりするのがこの世の中。短答としては、ゴールをいくつか
明確にもつこと。例えば、彼女として付き合う→なあなあになる（ヒモっぽく）
もしくは、SEXをスポーツや趣味としている人に会いに行く。割と楽なのは、
告白をしないでダラダラするのがお薦め。酒や旅行先などを使うのも吉。
>>947
いくつも選択肢は考えられる。海外に行くというのも手段。
ネットでなくてリアルにいろんな人に会うのも、自分を客観視できるのでいいよ。
子供の頃になりたかった仕事へ再挑戦というのも、キャバである程度稼いで
いればできそう。そういった大げさなことでなくても、大学行きつつ、
バイトしつつでも十分。悩めるうちが華。
>>952
邪推だけど、本当に甘えられる人っていない？いいんじゃない？
お金はないけど、遊びたい、一緒にいたいって。
誰なら甘えられる？どう甘えたい？
行き詰るにはまだ早いぜ。18なら女に溺れたって、寄りかかったっていいじゃない。
いきなり、どっぷり甘えるのは引かれるから危険だけど、ある程度大人で、
面倒見よければ、身の上話のさわりだけでもすると少しずつ聞いてくれるぜ。
>>943
女ってほとんど基本的にあなたの嫌っている商売女だからね。大なり小なり。
むしろ商売女が気を許した瞬間が好きな人もいたり、猫をかぶっているのを剥ぐ
のが好きなのがいたりするのがこの世の中。短答としては、ゴールをいくつか
明確にもつこと。例えば、彼女として付き合う→なあなあになる（ヒモっぽく）
もしくは、SEXをスポーツや趣味としている人に会いに行く。割と楽なのは、
告白をしないでダラダラするのがお薦め。酒や旅行先などを使うのも吉。
>>947
いくつも選択肢は考えられる。海外に行くというのも手段。
ネットでなくてリアルにいろんな人に会うのも、自分を客観視できるのでいいよ。
子供の頃になりたかった仕事へ再挑戦というのも、キャバである程度稼いで
いればできそう。そういった大げさなことでなくても、大学行きつつ、
バイトしつつでも十分。悩めるうちが華。
>>952
邪推だけど、本当に甘えられる人っていない？いいんじゃない？
お金はないけど、遊びたい、一緒にいたいって。
誰なら甘えられる？どう甘えたい？
行き詰るにはまだ早いぜ。18なら女に溺れたって、寄りかかったっていいじゃない。
いきなり、どっぷり甘えるのは引かれるから危険だけど、ある程度大人で、
面倒見よければ、身の上話のさわりだけでもすると少しずつ聞いてくれるぜ。
954 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 03:17:29.75 ID:Po7Pj7ef
こりゃ、相談なんて無理だわな。
男が親権とるって難しいから泣き寝入りかな。
男が親権とるって難しいから泣き寝入りかな。
>>953
いないんだよ...
それに接点がないから女性と話すことすらない
親は貧乏暇無しを形に表したような人達
見た目にコンプレック(デブ)あるから話しかけることもためらう
殻にこもるんだけど甘えたい 本当に気持ち悪いやつと思われてもしょうがないがゆっくりと頭を撫でて欲しい
もう何年も記憶にないくらい褒められたことと甘えたことがない
親は金のことで精一杯自分はクズとわかってるのに頑張れないドクズ
褒められる要素なんてないけど誰かに認めて欲しい
あぁ...もう書いてるうちに自分がキモいよ
モヤモヤする
気持ち悪い気持ち悪い
いないんだよ...
それに接点がないから女性と話すことすらない
親は貧乏暇無しを形に表したような人達
見た目にコンプレック(デブ)あるから話しかけることもためらう
殻にこもるんだけど甘えたい 本当に気持ち悪いやつと思われてもしょうがないがゆっくりと頭を撫でて欲しい
もう何年も記憶にないくらい褒められたことと甘えたことがない
親は金のことで精一杯自分はクズとわかってるのに頑張れないドクズ
褒められる要素なんてないけど誰かに認めて欲しい
あぁ...もう書いてるうちに自分がキモいよ
モヤモヤする
気持ち悪い気持ち悪い
先日、会社の新年会で結構呑んでしまいました。周りの人はそんなに呑んでいませんでしたが
私は新人という事で皆さんの前で挨拶もしないといけないので
極度の緊張で自宅でビールを呑んで少し和らげようとしてました。
私は若い頃お酒で失敗した事があるので、長く勤めるつもりの職場では絶対失敗したくないと決めていたのですが
何故か、店の暖房とかで酔いが回って眼が赤いよと心配されました。
記憶はあるのですが、職場とはテンションが違い高くなってしまいました。
もどしたとか、人に絡んだとかはありませんが、今、猛烈に恥ずかしいんです。会社に行きたくないんです。助けて下さい
私は新人という事で皆さんの前で挨拶もしないといけないので
極度の緊張で自宅でビールを呑んで少し和らげようとしてました。
私は若い頃お酒で失敗した事があるので、長く勤めるつもりの職場では絶対失敗したくないと決めていたのですが
何故か、店の暖房とかで酔いが回って眼が赤いよと心配されました。
記憶はあるのですが、職場とはテンションが違い高くなってしまいました。
もどしたとか、人に絡んだとかはありませんが、今、猛烈に恥ずかしいんです。会社に行きたくないんです。助けて下さい
>>943
うーん、金も恋愛も関係なく、ただセックスだけ楽しみたいって女性も
いるにはいるんだけどね。
ただ、普通は恋人として、相手のことが好きで、それを確認しあう手段として
セックスするわけだから、すんごいイケメンでなくても、ナイスバディの美女じゃなくても
超絶テクニックがなくても、幸せになれる。
でもセフレとなると、体だけの関係だから、まさに体で勝負＝見た目で勝負。
テクニックの方は試してみないとわかんないし、それも見た目と雰囲気で「よさそう」って思わせるしかない。
あなたもさ、もし私はセフレ希望!お金もいらない」って女性が現れたとしても
それが50歳のふつーのオバさんとか、巨デブとか、毛虫プレイが好きとか言われたら
チェンジで！じゃないかな。
少なくとも、こいつとならヤリたいって思えるレベルじゃないとダメなわけで、
それは女性もそうなんだよ。
しかも20代までは、女性の方が売り手市場だからね～。
お金で解決した方が、手っ取り早いと思う。
お金無しで、複数セフレ抱えてる男性、何人か知ってるけど
皆マメというか、紳士なんだなこれが。
つきあってるわけじゃないから、メールやデートするわけじゃないけど、
会いたさ、ヤリたさに「お金ないなら私がホテル代出すわ」ってかるーく言ってもらえてた。
しかも、浮気公認の彼女もいたりして、文字にするとひどい男だが
実際には人間的魅力に溢れてるんだな。
そこまで自分を高めるのは、大変だからね・・・。
うーん、金も恋愛も関係なく、ただセックスだけ楽しみたいって女性も
いるにはいるんだけどね。
ただ、普通は恋人として、相手のことが好きで、それを確認しあう手段として
セックスするわけだから、すんごいイケメンでなくても、ナイスバディの美女じゃなくても
超絶テクニックがなくても、幸せになれる。
でもセフレとなると、体だけの関係だから、まさに体で勝負＝見た目で勝負。
テクニックの方は試してみないとわかんないし、それも見た目と雰囲気で「よさそう」って思わせるしかない。
あなたもさ、もし私はセフレ希望!お金もいらない」って女性が現れたとしても
それが50歳のふつーのオバさんとか、巨デブとか、毛虫プレイが好きとか言われたら
チェンジで！じゃないかな。
少なくとも、こいつとならヤリたいって思えるレベルじゃないとダメなわけで、
それは女性もそうなんだよ。
しかも20代までは、女性の方が売り手市場だからね～。
お金で解決した方が、手っ取り早いと思う。
お金無しで、複数セフレ抱えてる男性、何人か知ってるけど
皆マメというか、紳士なんだなこれが。
つきあってるわけじゃないから、メールやデートするわけじゃないけど、
会いたさ、ヤリたさに「お金ないなら私がホテル代出すわ」ってかるーく言ってもらえてた。
しかも、浮気公認の彼女もいたりして、文字にするとひどい男だが
実際には人間的魅力に溢れてるんだな。
そこまで自分を高めるのは、大変だからね・・・。
ブラック企業に就職したくなく薄給でも良いのでホワイト企業に就職したいんです。
その場合やっぱり大卒の学歴って大事ですよね？
その場合やっぱり大卒の学歴って大事ですよね？
>>958
今は高卒採用自体が減っているので、大事は大事ですね。
大卒の新卒採用というのは最強のカードで、ここで失敗したら人生おしまい、とまで
考えている人もいるわけですし、実際非常に大きなチャンスです。
しかしですね、『薄給でホワイト企業』ってのはそもそも矛盾していると思う。
仕事というのはお金を稼ぐ手段だから、労働に見合った報酬を得るというのはとても大事。
仕事の量や内容に対して給与が安すぎるのは、上の人間が得するために末端に負担を強いているか、
そもそも経営自体が破たんしているか。
薄給で働かされる方だって辛いから、良い人材は転職していっちゃうし、
「こんなに働いてこの給料かよ」って思っていたら、職場の空気もギスギスするし
頑張っても損するから、自分以外の誰かに負担を押し付けよう、押し付けたもん勝ち、って世界になっちゃう。
薄給でもいいから～ってのは、学生がこづかい稼ぎたいとか
主婦or主夫のパートで給料よりも社会参加が目的とか、そういう時だけだよ。
ブラック企業を避けたいなら、ちゃんとしたお給料をもらえるところを探そう。
今は高卒採用自体が減っているので、大事は大事ですね。
大卒の新卒採用というのは最強のカードで、ここで失敗したら人生おしまい、とまで
考えている人もいるわけですし、実際非常に大きなチャンスです。
しかしですね、『薄給でホワイト企業』ってのはそもそも矛盾していると思う。
仕事というのはお金を稼ぐ手段だから、労働に見合った報酬を得るというのはとても大事。
仕事の量や内容に対して給与が安すぎるのは、上の人間が得するために末端に負担を強いているか、
そもそも経営自体が破たんしているか。
薄給で働かされる方だって辛いから、良い人材は転職していっちゃうし、
「こんなに働いてこの給料かよ」って思っていたら、職場の空気もギスギスするし
頑張っても損するから、自分以外の誰かに負担を押し付けよう、押し付けたもん勝ち、って世界になっちゃう。
薄給でもいいから～ってのは、学生がこづかい稼ぎたいとか
主婦or主夫のパートで給料よりも社会参加が目的とか、そういう時だけだよ。
ブラック企業を避けたいなら、ちゃんとしたお給料をもらえるところを探そう。
960 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/07(月) 11:13:02.89 ID:seXoOcjs
ある友達2人から見下されてしまっている現状について
私の努力で何とか出来るのか、仕方ないものと距離を置くべきか悩んでます
2人とは学生時代に仲良くなりました
当時は普通に仲良しでしたが、私はいじられる三枚目でした
当時はそれをそういうものとして受け入れていました
その後私は県外に就職したので時々会う仲になったのですが
その頃から段々と見下されてる感が酷くなりました
例えば私に初めて彼氏が出来た時、信じられないと爆笑されたり、彼氏の容姿についてあれこれ言われました
またデパートで化粧品や服を買ったり、
時々合コンや社会人サークルに参加するようになったのですが
それも似合わないと思われているようです
学生時代全くモテなかったこともあり、私の恋愛、お洒落話は全部
意外とか似合わないという言動をされます
三人で話していても、私に恋愛話が振られることはなく
話の流れで自分のことを話すと驚かれる感じです
それぞれから個別にお誘いを受けたりするので
嫌われている訳ではなさそうなのですが
彼女らの中で無意識に私は格下の存在なのだと思います
就職して私の価値観や性格も一部変わったので
それを感じるととても悲しくストレスに思い、
扱いが変わらないならば距離を置きたくなります
訳あって転職し地元に戻ることになったので
今後はますます距離が近く、会いやすくなります
私にとってかつては大切な友達でしたし、今も地元の友達は貴重なので
私の努力で扱いが変わるなら何とか頑張りたいと思っています
私が何とかできることはあるでしょうか？例えばもっと自分を磨くとか、一度ハッキリそれは傷つくと告げるなど…
それとも相手からの扱いなので、諦めるしかないでしょうか？
私の努力で何とか出来るのか、仕方ないものと距離を置くべきか悩んでます
2人とは学生時代に仲良くなりました
当時は普通に仲良しでしたが、私はいじられる三枚目でした
当時はそれをそういうものとして受け入れていました
その後私は県外に就職したので時々会う仲になったのですが
その頃から段々と見下されてる感が酷くなりました
例えば私に初めて彼氏が出来た時、信じられないと爆笑されたり、彼氏の容姿についてあれこれ言われました
またデパートで化粧品や服を買ったり、
時々合コンや社会人サークルに参加するようになったのですが
それも似合わないと思われているようです
学生時代全くモテなかったこともあり、私の恋愛、お洒落話は全部
意外とか似合わないという言動をされます
三人で話していても、私に恋愛話が振られることはなく
話の流れで自分のことを話すと驚かれる感じです
それぞれから個別にお誘いを受けたりするので
嫌われている訳ではなさそうなのですが
彼女らの中で無意識に私は格下の存在なのだと思います
就職して私の価値観や性格も一部変わったので
それを感じるととても悲しくストレスに思い、
扱いが変わらないならば距離を置きたくなります
訳あって転職し地元に戻ることになったので
今後はますます距離が近く、会いやすくなります
私にとってかつては大切な友達でしたし、今も地元の友達は貴重なので
私の努力で扱いが変わるなら何とか頑張りたいと思っています
私が何とかできることはあるでしょうか？例えばもっと自分を磨くとか、一度ハッキリそれは傷つくと告げるなど…
それとも相手からの扱いなので、諦めるしかないでしょうか？
>>961
いやーそんなもん、大事でも貴重でもないでしょー。
学生時代も、いじられ役だったんでしょ？
要するに、その2人はあなたをネタにして楽しく笑ったり
「こいつより自分たちは上だね」って優越感を得るための道具にしているだけじゃん。
彼氏のことで爆笑したり、容姿のこと、おしゃれのことをバカにしたり
相手のことを対等な友人だと考えていたら、そんなこと絶対しないよ。
もう距離置いて、フェードアウトしたら？つきあっててもいいことないじゃん。
見返してやりたい！と思うのなら、すごくいい女になってランクの高～い男を連れて
再会するのもいいけどさ。
いやーそんなもん、大事でも貴重でもないでしょー。
学生時代も、いじられ役だったんでしょ？
要するに、その2人はあなたをネタにして楽しく笑ったり
「こいつより自分たちは上だね」って優越感を得るための道具にしているだけじゃん。
彼氏のことで爆笑したり、容姿のこと、おしゃれのことをバカにしたり
相手のことを対等な友人だと考えていたら、そんなこと絶対しないよ。
もう距離置いて、フェードアウトしたら？つきあっててもいいことないじゃん。
見返してやりたい！と思うのなら、すごくいい女になってランクの高～い男を連れて
再会するのもいいけどさ。
963 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/07(月) 11:20:21.75 ID:seXoOcjs
>>961
もう固定観念ができてしまってるだろうから、きっかけがあっても変更するのは長期間かかるだろう。
それを相手がウザイと思えば相手から距離をおいてくるだろう。
きっかけとして有力なのは、君のステータスが上がること。
例えば、キャリアアップ、立派な結婚、など。
もう固定観念ができてしまってるだろうから、きっかけがあっても変更するのは長期間かかるだろう。
それを相手がウザイと思えば相手から距離をおいてくるだろう。
きっかけとして有力なのは、君のステータスが上がること。
例えば、キャリアアップ、立派な結婚、など。
すみませんメンタルヘルスの方に書き込んでしまって・・・。
20代の男です。
空手の町道場に通っていて指導員の方たち以外は大半が子供で数人お母さんたちが見学しています。
毎回お母さんたちや子供たちの視線が気になって道場に行く前はものすごく緊張して下痢をすることが多いんです。
もともと人目を気にしすぎる性格で、子供も苦手です。
子供が騒いでると頭がおかしくなりそうになってただでさえ運動音痴で飲み込みが遅いのにお母さんたちが見学してると僕のことなんか気にしてないとわかっていても恥ずかしくて思い切り声を出したり、本当はできる動作も恥ずかしさのあまりできないふりをしてしまって・・・。
自分を変えたくて武道を始めたのに本末転倒です。 どうしたらいいでしょうか?
こんなに人目を気にしすぎるのって異常ですよね。
道が混んでて、道場に少し遅れてもうすでに子供やお母さんたちが来ていると入るのが怖くて車から降りずに引き返してしまうこともあって。
情けないなって恥ずかしくって・・・。
あと子供が嫌いというか怖いという大人っているんですか? 何で怖いんだろ。
20代の男です。
空手の町道場に通っていて指導員の方たち以外は大半が子供で数人お母さんたちが見学しています。
毎回お母さんたちや子供たちの視線が気になって道場に行く前はものすごく緊張して下痢をすることが多いんです。
もともと人目を気にしすぎる性格で、子供も苦手です。
子供が騒いでると頭がおかしくなりそうになってただでさえ運動音痴で飲み込みが遅いのにお母さんたちが見学してると僕のことなんか気にしてないとわかっていても恥ずかしくて思い切り声を出したり、本当はできる動作も恥ずかしさのあまりできないふりをしてしまって・・・。
自分を変えたくて武道を始めたのに本末転倒です。 どうしたらいいでしょうか?
こんなに人目を気にしすぎるのって異常ですよね。
道が混んでて、道場に少し遅れてもうすでに子供やお母さんたちが来ていると入るのが怖くて車から降りずに引き返してしまうこともあって。
情けないなって恥ずかしくって・・・。
あと子供が嫌いというか怖いという大人っているんですか? 何で怖いんだろ。
>>964
人間いろいろあるから、子供が怖いという大人もいますよ。
でもあなたの場合は、単に子供が嫌い、怖いというよりは子供やその親の視線が気になってしまう、怖い、という感じじゃないかな？
例えばだけどさ、運動音痴ってことは小学生の時の体育の授業とか苦手だったと思うんだけど、
あれって、1人だけ極端に下手だと目立つし、チームで対戦する競技なんか
同チームの子にも迷惑かかるしで、さらし者になるわ笑われるわ時には嫌われるわで、
もう生き地獄じゃない。
それで、さらにこれも例えばの話だけど、そこで誰かが「ちゃんと練習すれば大丈夫だよ」「サポートするよ」って
言ってくれたらまだいいけど、頭ごなし「なんでできないんだ！」「だからお前はダメだ！」って怒る
大人(まあたいがい親か教師)がいたら、もう完全なトラウマになっちゃうよね。
トラウマになっちゃうと、大人になってからも似たような光景に出くわすと
フラッシュバックでその時の恐怖や焦りが一気によみがえってきて、
体がＳＯＳサインを出す。
これは１つの例にすぎないけど、そういうことで思い当たることはないかな？
人間いろいろあるから、子供が怖いという大人もいますよ。
でもあなたの場合は、単に子供が嫌い、怖いというよりは子供やその親の視線が気になってしまう、怖い、という感じじゃないかな？
例えばだけどさ、運動音痴ってことは小学生の時の体育の授業とか苦手だったと思うんだけど、
あれって、1人だけ極端に下手だと目立つし、チームで対戦する競技なんか
同チームの子にも迷惑かかるしで、さらし者になるわ笑われるわ時には嫌われるわで、
もう生き地獄じゃない。
それで、さらにこれも例えばの話だけど、そこで誰かが「ちゃんと練習すれば大丈夫だよ」「サポートするよ」って
言ってくれたらまだいいけど、頭ごなし「なんでできないんだ！」「だからお前はダメだ！」って怒る
大人(まあたいがい親か教師)がいたら、もう完全なトラウマになっちゃうよね。
トラウマになっちゃうと、大人になってからも似たような光景に出くわすと
フラッシュバックでその時の恐怖や焦りが一気によみがえってきて、
体がＳＯＳサインを出す。
これは１つの例にすぎないけど、そういうことで思い当たることはないかな？
966 ：中古はＵＳＥＤ ◆SP1RWrm9VI ：2013/01/07(月) 11:49:04.70 ID:seXoOcjs
先日、ある友達のグループに遊びに誘われました。
しかし、僕はその人たちが好きではありません。
すごく僕を罵倒するし、全否定されて、とても悲しい気持ちになります。
僕はその遊びの誘いを仮病で断りました。
ものすごく迷いました。
行けば、精神が鍛えられるというメリットがあるし。
それに僕は来年社会人です。
そういうことにも慣れていたほうがいいと思いますし。
でもやっぱり両者ともに楽しくはなれないだろうし、
わざわざ傷つきに行く意味もわかんないし
結局、断りました。
これでよかったんでしょうか。
しかし、僕はその人たちが好きではありません。
すごく僕を罵倒するし、全否定されて、とても悲しい気持ちになります。
僕はその遊びの誘いを仮病で断りました。
ものすごく迷いました。
行けば、精神が鍛えられるというメリットがあるし。
それに僕は来年社会人です。
そういうことにも慣れていたほうがいいと思いますし。
でもやっぱり両者ともに楽しくはなれないだろうし、
わざわざ傷つきに行く意味もわかんないし
結局、断りました。
これでよかったんでしょうか。
|･ω･*)いいと思うわよ。嫌いな人たちとなんで無理して付き合わなけりゃいけないのよ。おまえ、正しいわよ
|･ω･*)罵倒したり全否定するような奴ら、そもそもお友達でもなんでもないわよ。縁切っちまいな
970 ：マジレスさん：2013/01/07(月) 12:03:33.57 ID:3cqAbpvg
嫁がアスペルガー(結婚してから発覚)で家に帰っても心が休まらない。。。
うつ病になり、薬飲んでます。
うつ病になり、薬飲んでます。
|･ω･*)離婚よ離婚。自分を守れるのは自分だけよ
|･ω･*)ただ、離婚理由になるかしらね？アスペルガーっていうのが？重度の精神障害なら、離婚理由になったはずだけど、アスペルガーはどうかしらね？
>>967
それ、遊びの誘いじゃない。
『967君を罵倒しまくってスッキリする会』に『サンドバッグとして来いやー』って
要求されただけ。
あと、社会に出て、例えば会社とかで全否定され罵倒されたら、
それはパワハラでありモラハラでもある。
訴訟とかおこっちゃうような問題。慣れるとか精神が鍛えられるとかいう発想がおかしい。
どんな人間だって、一方的に否定され罵倒されたら悲しいし、慣れることはない。
ストレスはたまるし、ひどい場合は病気にもなる。
一度鬱病やパニック障害になったら、後々引きずるぞ、注意せよ。
それ、遊びの誘いじゃない。
『967君を罵倒しまくってスッキリする会』に『サンドバッグとして来いやー』って
要求されただけ。
あと、社会に出て、例えば会社とかで全否定され罵倒されたら、
それはパワハラでありモラハラでもある。
訴訟とかおこっちゃうような問題。慣れるとか精神が鍛えられるとかいう発想がおかしい。
どんな人間だって、一方的に否定され罵倒されたら悲しいし、慣れることはない。
ストレスはたまるし、ひどい場合は病気にもなる。
一度鬱病やパニック障害になったら、後々引きずるぞ、注意せよ。
>>973
>>968
よかったです。僕の選択肢が正しいようで。
あと、友達って先ほどは書きましたが
正直、友達とはまったく思ってません（笑)
自分を正当化するわけではありませんが、あの人たちは何かおかしいんです。
とにかく、返信ありがとうございました。
>>968
よかったです。僕の選択肢が正しいようで。
あと、友達って先ほどは書きましたが
正直、友達とはまったく思ってません（笑)
自分を正当化するわけではありませんが、あの人たちは何かおかしいんです。
とにかく、返信ありがとうございました。
性依存で、性犯罪で2度逮捕されている友人がいます。
性依存を治すために精神病院に行っているのですが、
その中の活動でボクシングをしているそうです。
彼がボクシングをするのは自由だし、病院の活動だから
問題ないのだろうけれど、私はそのボクシングの話を聞きたくありません。
理由は以前にテレビ番組で芸人さんが
「ボクシングを始めたら男性ホルモンが強くなったのか、
いてもたってもいられなくなって風俗に行くことが多くなった」
と話していたのと、
ボクシングで体力や技術などをつけて、病気とはいえその上でまた女性を襲うのでは、と怖いからです。
ただ、このことを話して、彼に変なマイナスの情報を植え付けてしまうのもいやですし、せっかく気持ちよく運動し、ストレス発散しているのなら水を差す必要もないと思っています。
なので、私に話すのだけをやめてくれればよいのですが、デリケートな話題なので切り出し方に悩んでいます。
性依存を治すために精神病院に行っているのですが、
その中の活動でボクシングをしているそうです。
彼がボクシングをするのは自由だし、病院の活動だから
問題ないのだろうけれど、私はそのボクシングの話を聞きたくありません。
理由は以前にテレビ番組で芸人さんが
「ボクシングを始めたら男性ホルモンが強くなったのか、
いてもたってもいられなくなって風俗に行くことが多くなった」
と話していたのと、
ボクシングで体力や技術などをつけて、病気とはいえその上でまた女性を襲うのでは、と怖いからです。
ただ、このことを話して、彼に変なマイナスの情報を植え付けてしまうのもいやですし、せっかく気持ちよく運動し、ストレス発散しているのなら水を差す必要もないと思っています。
なので、私に話すのだけをやめてくれればよいのですが、デリケートな話題なので切り出し方に悩んでいます。