そろそろ女と付き合いたい

22歳大学生男　某有名私立　就職先決定済み（大手で平均年収1000万越え）

でも今まで女子と付き合ったことない。告白したこともされたこともない。
童貞はソープで捨てた。素人童貞。

人見知りで上手く会話できない。友達も少ない。女友達はいないに等しい

そろそろ女と付き合いたいんだが、マジでアドバイスくれ。頼んます

死ねば？

20年くらい早いね。もう少しｵﾅﾆｰしてな

ほんとに死にたい。
いくら学歴や就職先が良くても満たされない

人生の豊かさって結局人間関係の豊かさってことに気づくのに22年

３のゆうようにこんな俺にはまだ早いのか・・・

なんとか変わりたいクズな俺です

自己紹介がコンプレックスまる出しになってるじゃん

年齢と大学と内定企業と予定年収しかない
顔がどうとか性格とか身長とか趣味とか何もない。肩書きしかない

肩書きしか見ない女をつかんで満足ならそれでいいけど
肩書きが無くなった瞬間に無価値になるのは悲しいね

ここで探すより大学四年間で女性を探した方がよっぽど良かった

＞５顔は中の下、もしくは中の中と数少ない友人から言われる
身長は174センチ
性格は人前だとおとなしくて真面目。家族とか友人の前では結構笑いとったりできるんだけど
なにより人に話しかけられないんだよ。怖い。甘えと言われればそれまでだが、
頭真っ白になってしまいどうしても。顔も多分強張っている

趣味は映画、読書は人よりのめり込んでる。あと最近はダーツとかはじめてみた。夏にはスキューバダイビング
のライセンス取りにいったよ。留学してたこともあって海外旅行もヨーロッパ周遊とかやった。

肩書きだけの人生の虚しさを最近痛感るんだ・・・
中身がない自分に愕然としてる

留学先で恋愛しなかったなんて勿体ない。
結構、海外旅行もしてるのに恋愛一度もないの？
ヨーロッパ周遊もして恋愛もなしなんて何が楽しいの？
スキューバダイビングも女なしでしてるの？
腑に落ちないなあ・・・

＞７
根本的な問題（と、自分が考えている）に、独りでいることがむしろ気が楽だって今まで考えてた。
旅行は一人でも楽しかったんだ、その時は。

人と関わるのが億劫で、濃い関係を構築することを避けてた。
上述したけど他人が俺をどう考えているかとか気になって、目立たないよう
にしてた22年だったよ。何かするときはいつも単独

スキューバも一人で伊豆まで行って取得したよ。これは趣味を増やせば
話題も増えて魅力的な人間の一歩になれるかな、とか下心もあってなんだ

なにやるにしても、最近は一人だと虚しいよ。認める

>>6
結構アクティブに楽しんでるやんかｗｗｗ

レスからしか判断できないから実際のとこは分からないけど
成功体験(付き合った事)が無いから自信がないだけでキッカケさえあれば上手くいくように思うよ

まずは付き合う付き合わないは置いといて女の子と二人でお茶してみる事を勧める
俺も20歳くらいの頃は童貞で付き合った事もないから自信が無くて、そんな時に女の子を紹介してもらってどうしていいか分からなかったけど
女の子の方から「お茶しよう」と言ってくれた

今おもえばいきなり１日デートはキツかったし「お茶」という目的がハッキリしてるからｴｽｺｰﾄとかﾃﾞｰﾄｺｰｽ考えなくていいし時間も夕方から会って夕食前にバイバイして二時間くらいだったから気楽で良かった
その子とは結果として付き合えたし、今までで一番良いお付き合いだったと思える
めちゃくちゃ緊張したけど開き直って自分を素直に出して喋ったのが良かった

それから自信がついて他の女の子とも普通に喋れる様になった
まずは話題を10個くらい考えておいて「お茶」にトライしたらどうかな？

ステップを踏んでいけば大丈夫だと思うよ

>>９
アドバイスありがとう。
自信がないってのは正にその通りで、それが顔にまで出てる気がする。

オレの場合かなり人見知りで、自分から話しかけるってことを今まで
殆どして来なかった。だからどう話しかけていいのかわからないんだよね
そんなに話したことない女にいきなり「お茶」誘うのって変だよね？

まずどうお茶まで持っていけばいいのかな？
アプローチ方法がわからない・・・
てかいきなり2人でお茶って言ったら
誘ったら下心透けてみえやしないだろうか？とか考えてしまう

俺に勇気がないだけなのかな

>>1
悲観し過ぎじゃないか？22歳なんてまだまだこれからだよ。それくらいの
年齢で童貞処女や恋愛経験無い奴なんて腐るほどいるぞ。ちょっとメディアとか周りに
流され過ぎてない？恋愛に固執してんのは一部だよ。今は仕事や自分磨きに
精を出せばいいんじゃない？少なくとも社会的地位では高いんだしチャンスはこれから
作ろうと思えばいくらでも作れるだろ。焦る必要はないし引き目を感じることもない

>>11
ありがとう。なんか気持ちが楽になった

恋愛したいってのは、もちろん周囲に流されてる面もあることは確かなんだが、
それ以上に恋愛経験してるやつって表情に自身溢れて魅力的に見える気がするんだ

偏見かもしれないけど、やっぱり人間関係に揉まれた方が内面も豊かになって
自分磨きになると思うんだ。

今までは恋愛なんて関係ないって自分に言い訳して逃げて、その分別の自己啓発
で磨こうと思って色々なこと（上に書いた趣味とかね）に没頭したんだけど、
どれも一人で完結してしまって限界を感じているのが現状なんだ

ここらで一念発起して、なんとか自分を変えたいんだよ

余談なんだけど、俺は童貞捨てて女性経験をいくらか積めば、恋愛しなくても自信
持てるとか思ってソープに通ってた時期があったんだが、この考えはやっぱ
マチガイかな？ソープで本番経験しても童貞根性は変わらんのだろうか？？

女と仲良くなって初めてベッドインした時の興奮をしらないからだろう

ソープなんか通ってAIDS感染したりしたら
それこそ人生終了
気をつけなはれ

>>14
そうだよね。だから今はあまり行かないようにしている

ソープ行く行動力を女と仲良くなる方向に向けるべきだけど、
先述通りどう振る舞っていいかわからないんだ
俺なんかが誘って気持ち悪がられないかなとか考えちゃうんだ

自意識と自尊心だけ無駄に高いこの性格がホントに嫌い
自己嫌悪し過ぎて表情も暗くなってくる悪循環

>>14
そうだよね。だから今はいってない

ソープ行く時間と金を女性と仲良くなる方向にむけるべきなんだけど、
そもそも仲良い女子がいない悲惨な状況…

大学はもうほとんど授業ないし、バイトも派遣の短期でちまちまにしか
やってない

サークルも入ってないんだ。

どうゆうとこで出会いって作るもんなのかな？？

自分から行動するんだ。
今は怖いかも知れないけど、一回お茶なりデートなりすれば慣れる。

少しでも楽しく思える瞬間があったら頑張れるだろ？
少しも楽しくなかったらゲイになれ

そろそろ就職一年目なら女いないほうが仕事に
集中できていいと思うけどなあ

横からすいません、
35歳彼女いない歴年齢の、玄人素人とも非童貞ですが、

自分の場合、ここ一年位でわかったのは、

自分嫌い過ぎるのに、他人を好きになっちまうが、
自分嫌いオーラ相手に伝わるらしく、自分から行動しても深い仲にならない様で。


一回お茶なりデートなりしても、それっきりとかそんなのばっかり。

>>1も学歴とか凄いけど自分に対するコンプレックスむき出しだからその辺り治したり、
女と付き合えない自分に対して卑屈になってると、それも相手に伝わるぞ。

女慣れしてないと思えば、Twitterでも何でも良いから素人の女の子と色々渡り合って痛い目みてみよう。

所謂フーゾクやお水の女はお客様の機嫌悪くする訳無いだろう？

>>1
「旅行が好きで一人でも行っちゃう、でも二人だともっと楽しめるよね！ドライブとか旅行好き？」
って言えば、人によっては凄い仲良くなれるよ。



一人でも楽しめる。
君とならもっと楽しめる。

人と仲良くなりたいならこれ基本。

あぼーん

>>20に同意
仮に女とデートしたとして、自分より相手を楽しませる事考えなきゃダメだよ？
これは本当何でもそう。自分から話したりすんの苦手なら、
まずは相手の話しを聞くの上手くなろう

皆さん多くのアドバイス本当にありがとう

思い返してみると、自分の卑屈なオーラとかが表情や言動にに出ていたり、
痛い目みるのが嫌で自分からの行動が足りないというのはその通りだと思います。

自分は本来かなり自己中心的な考え方をしてしまい、相手を楽しませる
という心がけもしたことなかった。

まずそのような基本的な部分を直していこうと思う。


話題が少し変わるんだけど、外見で気をつけるべきことってなんでしょうか

自分は正直、ファッションにも気を使ってこなかった。
いつもTシャツの上から上着羽織るパターンのファッションで３，４種
類のレパートリーしかない。どんな服、ファッションをするべきなんだろ

髪も毎回1000円床屋、6月に初めて美容院行ったけどそれきりで、長くなったら
邪魔にならない程度に切るって感じ。髪の毛に関する心持ってこんなでいいのだろうか

眉毛も今まで手入れしたことなくて、最近キット買って自分でやろうとしてるんだけど
なんか上手くできない。

その他、身だしなみで気をつけるべきことを教えて頂きたい。
自己流には限界あるし、ヘンテコになるので

色々書き連ねてすいません

>>23
見た目を繕うほど中身を釣り合わせたくなって苦しむよ。

普通にシャツでも何でも小綺麗にしとけばいいよ。
眉の手入れもそこそこでいいし。

不潔はダメだけど。

どういう人と付き合いたい？
見た目で好きになってくれる人？
中身を好きになってくれる人？

見た目で寄って来たら、見た目を維持しなきゃってなるよ。

>>23
俺は決してイケメンという訳ではないから、もちろん中身を見てくれる人と付き合いたい。
けど、ある程度外見で第一印象に影響するだろうから大事だと思うんだ。

せめて人並みには小奇麗になりたいとか考えてしまうんだが、間違いかな？
個人的にもう少しカッコ良くなりたいっていう願望もある

＞＞25

小綺麗で良いならネットで調べれば眉とか手入れ系は写真付きであるよ。

洋服だって女性店員に「どんな服が似合って印象いいと思います？」って聞ければいいの選んでくれるよ多分。

何はともあれ、より良くなりたいってのは前向きだから良い事です。

やり過ぎなければね。

そういや風俗行った時は嬢と喋らなかったのか？
無言と言うわけにもいかないから何か喋っただろう

風俗って二人きりだし向こうが割と喋ってくれるから慣れるにはちょうどいい場なんだがなぁ

俺は「お茶」を提案した者だが、要はステップを踏んでいけばいいんじゃないかという提案

まず自分の現在地の確認からだね
�@全く異性と喋れない
�A用事がある時は異性と喋れる
�B友人がいれば異性と喋れる
�C異性と1:1でも1〜2分くらいなら喋れる
�Dたどたどしいがまぁなんとか言いたい事が言える
�E人並みくらいは喋れる
こんな感じでステップ踏んでくのを勧める

後は上手いこと喋ってる奴を観察して真似をするのもイイね
俺は大学デビューする為にチャラいグループと頑張って行動を共にして
チャラい奴の良いところ悪いところ(声のかけ方とか接し方、引き際など)を観察して参考にさせてもらった

芸人とかテレビも参考になる

>>26
女性に聞くのは勇気要るけど今度やってみるよ。
眉の手入れネットで調べて実践してるんだがイマイチしっくりこないんだよなあ
美容院って行けば手入れしてくれるのかな？

>>27
俺の位置は�Bと�Cの間だろうかと思う。特に友人がいると割と冷静なんだよ。
ただ一人だとすぐ沈黙するし、なにより話かけるのがかなりハードル高い…
話しかけ方がわからないんだよなあ

俺は自分がチャらい奴苦手で、意識してか無意識か、避けてきたってのもあって
友人にそんなにいないんだよ。でも確かに参考になるよね。それっぽい奴見つけて
観察してみる。テレビも見るようにするよ。どんなのがいいかわからんけど

丁寧にホントありがとう

異性云々より、要するに友だちが少ないっていうのをネックに思ってるんだろ？
いきなり女の子なんてハードル高いんじゃ？

とりあえず同じ企業の内定者と今のうちから遊んだりすれば？女の子もいるだろうし
連絡取れるんだろ？

おぉぉ！好きだったやつとりょうおもいだったぁぁ！ありがとう！おまえら！ありがとう！！人生！！！！！

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ダサくて人見知りな人が好きだというひともいる
私は人見知りだったりおとなしい人の話をゆっくり聞くのが好きだしよく話すうるさい人はあまり好きじゃない
あまり自分を変えようとしなくても大丈夫だよ

そういう人って少ないだろ
周りにいないし自分を変えないと女と付き合えないと判断したからスレを立てた訳で
何も知らないで軽く「大丈夫だよ」とか言うなよ

相談者の性格的に自分を変えようとすることで逆にマイナスになりそうだからだよ
自分に自信がない人間が自己改革しようとすると相手におもねるような雰囲気を生みがちになる
異性に一番嫌われるのは好かれようと必死な態度だよ

自分変える事で見える世界が変わる事があるのもまた事実でしょ。

結局本人は自分が変わって異性と付き合う事を望んでる。

変わらずに異性と付き合いたいとは言ってない。

>>10
＞いきなり２人でお茶って言ったら下心透けて見えやしないだろうか

下心あるんだから見えたっていいじゃん。
下心見せないと相手は女として誘われてるのかただの友達なのか分からない。

あとは「今度僕と二人でお茶でもしませんか！」みたいな堅くてぎこちない誘い方のイメージだから重いんだな。

>>12
セックスの経験では自信はつかないぞ。
例えば飲み会で盛り上がるのは夜の話だけではなく
それにまつわる恋愛の部分がメインだろう。
そう考えたら結局そこが抜けてるという意味で自信は持てないだろう。

スレタイから上から目線だもなあ

>>37
単にセックスだけ経験積むとこうなる
特に童貞卒業を行きずりだと後をひく…

http://i.imgur.com/fvqo3.jpg

だいたい同じような状況やから
俺もこのスレ参考にしていこうと思う。
１さん、お互い頑張ろう！

そういえばどっかでかなり言われてたことやけど、彼女ほしいと思えば思うほど付き合えなくなるらしいから
まず俺は女友達を作っていこうと思う。そんで面食いな部分も徐々に直していこうと思う。

>>41
彼女欲しいと思えば思う程、焦り出るのかな、
野獣になるのかな、
ほんまあれダメだわ

無理でした
人生もう失敗しました
生きててごめんなさい

つか、「女と付き合いたい」ってのはステータスじゃないんだからさ
誰々さんだから付き合いたい！ってなるような
良い人を探すことが大事だと思う。よってまず女友達つくれ

付き合うのは手段であって、目的ではないよ

久々に書きこみます

色々参考にしてできることから実践してます

まずは女友達ってことで飲み会、主に大学ゼミのに毎回顔だして、女子の近くに
座って話すようになった。映画が趣味で、そのことなら盛り上がれることに気づいた。
問題はそれ以外の話題が乏しいこと。何を話していいかもわからんし、相手の話も緊張して
うわの空でから返事、最悪周囲が話しているのを作り笑いで見ている始末・・・

友達少ないことがネックって指摘があったけど、まさにその通りで、男でも女でも、
自分と雰囲気似てる奴としか打ち解けられないし、リア充っぽい奴には（主にコンプレックスから）
警戒してしまいぎこちない。それでも無理して話に加わろうとするんだけど、雰囲気で
無視してるのが伝わるのか、俺が話しだすと一瞬空気が堅くなるというか、変わる
のがわかる。それでもゼミは最近心地良くて、内定者も良い奴ばかりでこんな自分を表面的にはまだ、受け入れてくれている

彼らの好意（と表面的には見える）を心から信頼して自分の心を拓くことが
未だにできずにいる自分が情けない。どうしても自分がよく知らない人間、
異質な人間面すると緊張して、態度や表情が強張る。頭が真っ白になる。
それでも負荷かけないといかんから、無理して飲み会やらには顔だすようにしている
が、不安と緊張が消えない。

正直、4月からの社会人生活も不安で仕方ない。同僚や職場ではぶられる夢を
何回もみている。

この調子で人付き合い慣れるんだろうか？？
オープンマインドが大事って耳タコですが、具体的にどうやったら自己開示できますか
人に会った時、どんな話題から皆さん入ってますか（要するに雑談ができない人間なんです
話題をストックするために身に着ける知識（ファッションとか音楽とか？）は
どうやって仕入れているんですか

これが今知りたい事です

人に聞くより自分で失敗を経験し、学んでいく。
子供のころから人間関係においてそういうのを避けてきた結果なんだから
今は辛くて苦しいだろうが、続けるしかない。
焦らずに徐々に慣れていこう。

↑これは俺自身に向けてのメッセージ

大学何て出合いの宝庫だろ? 甘えんな 逆に羨ましいわ　俺が1なら経験積むために手当たり次第行くね　ﾁｬﾗｲと言われよーが卒業したら一生合わないから関係無い

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俺は学生のときいい女まわりにたくさんいて、
好意をもってくれる奴もけっこういたんだが、
それで油断だの怠けだのしちまって、結局
数年間、彼女どころか女友達すらいなかった。
多分そういう環境に満たされて動かなかった
動く必要がなかったんだろう。後悔している。