【人生】誰かがあなたの悩みに答えます511【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます510【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1346648237/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2012/09/15(土) 13:09:40.83 ID:rc9P2oVp
前スレが埋まるまではご相談はそちらでお願いします。
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます510【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1346648237/
3マジレスさん:2012/09/15(土) 22:41:36.97 ID:4MGJbfKl
失礼致します。
会社で気絶する事があり、神経科→精神科と受診し、
精神科でアスペルガー症候群と診断されました。

気絶自体は、生活上の大きな支障があるわけではありませんが、
私自身が論理整合性に強く拘る為に、社内で不適応を起こしたものです。
また、他者の感情に疎く、良く怒られてたことが不適応を加速してしまいました。

とはいえ、就職し、自活できているため、障害そのものは軽度とのこと。

ですが、自身の傾向を踏まえるならば、今後も独身のまま仕事のみで生きた方が、
結果としては世の為になるのでは?と感じております。

しかし、親は納得できないようで、結婚した方が良いと事ある度に言われます。
相手が居る訳でもないのに、結婚の話をされる度に心が揺れてしまいます。
職場の人を食事に誘った所で、断られるに決まっているのですが・・・

さて、以下の文章を相談と見なして良い物かは少々自信が揺らぐのですが、
もし、ご自身や身近のアスペルガー症候群の方で
結婚生活を営まれている方がおりましたら、
印象に残ったエピソードなどを教えて頂けると助かります。

自身の今後を考える上での参考にさせて頂きたいと思います。
4マジレスさん:2012/09/15(土) 22:46:11.62 ID:XIqJ16zO
>>3
それは、アスペルガーの人が確実にいるスレさがして
そういう相談したらいいんじゃないの。いないとは言わないが
話を聞ける確率が全然違うような。
アスペルガーじゃない人からの回答は聞いてないんでしょ。
5マジレスさん:2012/09/15(土) 22:47:35.48 ID:uhFU8lBi
>>3
相手もいないのに、そんなこと考えない方がいいですよ。
身の丈に合った生活を営んでいくのが一番。
結婚は相手に対して責任を負うことなので。親を納得させるためにするものではない。
相手の方に失礼ですよ。
6マジレスさん:2012/09/15(土) 22:52:44.48 ID:4MGJbfKl
>>4 >>5
回答ありがとうございます。


ここで、私からの質問は一旦閉め切りたいと思います。
長文過ぎたのかもしれません。

もう少し短く書き直して出直すか、
質問自体を取りやめにしたいと思いました。

場違いな質問を失礼しました。
7マジレスさん:2012/09/15(土) 23:26:30.47 ID:glQEGL//
ほぼ毎日メールしたり仕事帰りにご飯食べに行ったり遊んだりする仲の
20歳年上の女性が職場にいたんだけど、ある日凄くよそよそしい態度とられたんです
だから次の日理由を聞いたら「私とアンタが仲良くするのはやっぱりおかしい」と
言われ帰りに一緒に帰ったりするのもやめようと言われました
メールも来なくなりました
ずっと友達関係で付き合ってたんですけど急にこんなこと言われて困惑してます
そもそもこういう関係になったのは向こうからの行動で、メールや遊びの誘いも
ほとんど向こうからだったんです
なのにこんなこと言われたのって相手が俺のことを意識しちゃったんですかね?
それとも俺に意識されてると勘違いしたんですかね?
それとも俺と話したり遊んだりするのに飽きたとか?
これ言われて以降どう接すれば良いのか考え中なんですがどうすればいいでしょう?
今は接し方がわからないのでこっちがよそよそしい態度とっちゃってます
8マジレスさん:2012/09/15(土) 23:34:39.59 ID:2RoAlC2n
若ハゲで生活保護受けてる27歳です
はっきり言って若ハゲは立派な障害だと思います
よほど優秀でないかぎり面接で落とされるからです
大学中にハゲて25歳でもう限界だと思って市役所に相談したら、その役所の人が若ハゲを理解してくれるひとだったんで結果的に生活保護を受給できました
それでもずっと生保で生活すのも申し訳ないから、今はハゲでもできる仕事探してます

若ハゲでもできる仕事は何がありますか?
僕の今までの経験上、接客業はアルバイトでも面接の時点ではっきりと断られました(ハゲとりゆうで面接官からはっきりと)
それでも何らかの形で世の中の役に立ちたいです。よろしくお願いします
9マジレスさん:2012/09/15(土) 23:44:00.56 ID:OdyEdAz+
>>8
さっぱり坊主にしちゃえば?
スポーツマンぽいじゃん。
10マジレスさん:2012/09/15(土) 23:55:02.68 ID:uhFU8lBi
>>7
周囲に何か言われたんじゃない?あなた方には問題は無かったと思いますので気にしなくていいと思います。
>>8
公務員系がいいと思う。刑務官とかあまり外見関係ない職種がいいですよ「。
11マジレスさん:2012/09/15(土) 23:56:39.66 ID:zorXXG+E
>>8
20代で毛がうすくなり(いわゆるカッパはげ)、スキンヘッドにして
ヒップホップ調にいかつくキメて、嫁とって子もできてる知り合いいますよ。
いろいろ資格をとって就職に生かすといいとおもいます。
12マジレスさん:2012/09/16(日) 00:01:44.71 ID:aithCa1W
>>7
邪推すれば、誰かあなたのことを好きな女の子から「女性さんと俺さんは付き合ってるんですか?」と聞かれたか、
女性に社内で恋人ができたかが、ふたりのざっくりとした付き合い方から想像するにしっくりとくる理由かな。
前者なら女性も気にしているだろうし、後者ならさっぱりしたいのだろうし、
どうしても気になるのであれば、共通の仲間に探りを入れてもらうのがいいかもしれません。
13マジレスさん:2012/09/16(日) 00:11:17.25 ID:aithCa1W
>>8
わたしの知り合いには無毛症だけれど、営業で実績あげてる人がいるな。
わたしははげはまったく気にならないどころか、可愛くて好きです。
でもそこまで気にしているならはげじゃなくなった方がいいでしょう。
工場のラインでも引っ越しでもやって頑張って稼いで、植毛したらどうでしょうか。
男性なら30歳までなら転職にさほど差し支えません。いい仕事につきたいなら早い方がいいですよ。
何か所面接を受けてそういう結論に達したかわかりませんが、決めつけない方がいいですよ。
わたしは有名な訪販営業会社で勤務してましたが、事実若はげだらけだったですから。
14マジレスさん:2012/09/16(日) 00:16:20.97 ID:Q/cQjrGz
>>8
ハゲは就職の障害になりません。
障害になると思い込んでいる心が障害です。
15マジレスさん:2012/09/16(日) 00:57:11.63 ID:LdCFd5/W
相談させてもらいたのですが

自分29歳独彼女無し、実家暮らし、都内の中小企業で働いており年収400万(夏冬ボナ+フル残込)
若い時にギャンブルと税金滞納で現在借金が100万ほどあります。
兄弟は姉と妹がおり、妹は嫁に出て家には居ません。
16マジレスさん:2012/09/16(日) 00:59:52.98 ID:1d9zPXDs
>>8
無毛症の看護師男性知ってる。看護師みたいな資格を取って就職したらいいんじゃないかな。
>>15
それで何の相談でしょうか
17マジレスさん:2012/09/16(日) 01:09:01.24 ID:bwm0Ud/j
女子高生です。
これからの人生設計なのですが、 大学に行って資格を取り、数年キャバで働いて、資格の方の仕事に移行。
結婚はいい相手がいれば、と思います。
金銭面で両親にできるだけ頼りたくないです。
ですから、この人生設計で大学卒業後、金銭面の部分で一人で生きていく分には何とかなりますか?
後、年収の良し悪しがよくわかりません。結婚して子供が二人と夫婦と仮定して普通に暮らすのに年収いくらが良いんでしょう?
子供の年齢や夫婦の年にもよると思いますが参考程度に教えていただけると助かります。
自分なりに調べたのですが、ここでの意見も聞きたいので。
18マジレスさん:2012/09/16(日) 01:13:47.22 ID:/tCBiTvG
就職に関して相談させてください。

24歳♀なんですが、先日アルバイトとして時給1000円事務の仕事が決まりました。
最近友達と飲みに行った先で知り合った男性が経営してる会社で、経理として雇うし給料も20万は出すって具体的な話しになりました。

即答はせずに名刺だけいただいたんですが、ものすごく悩んでます。
皆さんならどうしますか?
19マジレスさん:2012/09/16(日) 01:20:18.25 ID:KGreAb/J
>>18 今時の会社ならネットにHPぐらいあるから調べたら。もしくは会社の資料貰うとか。調べて納得したらすれば良いし、怪しい所なら断れば。
20マジレスさん:2012/09/16(日) 01:21:26.42 ID:rOCgWOme
>>17
>ですから、この人生設計で大学卒業後、金銭面の部分で一人で生きていく分には何とかなりますか?

何とかなると思うが、キャバで働いたまま落ちていくような気がする。
資格を取ったら、そのまま資格が活かせる仕事についたほうがいい。

>婚して子供が二人と夫婦と仮定して普通に暮らすのに年収いくらが良いんでしょう?

ピンキリだから何とも。
あればあるだけ当然いいし、無ければ無いなりにどうにかなる。
ただ年収だけで男を見定めていると、ドデカイ落とし穴に落ちるから注意。
21マジレスさん:2012/09/16(日) 01:36:23.88 ID:LdCFd5/W
>>15です
今朝仕事行く前に母が涙を浮かべながら今月の生活費が後600円程しか無いと言われました。
生活費として毎月2万程入れてます。姉も2〜3万入れてるみたいです。
母自身もパートで月12万前後稼いでいます。(今月は急な出費がありかつかつだったのですが
虎の子の1万は渡しました)

続きます
22オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/16(日) 01:40:59.20 ID:FS5G1/6x
>>17
倹約するのなら
正社員で手取りで400万円ぐらいじゃない。
都心住まいじゃなくて
公営住宅住まいで
子供の学校はずーっと国公立で塾は無しで(替わりに通信教育かな)
車は無しか軽でね。
23オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/16(日) 01:47:26.58 ID:FS5G1/6x
>>18
変装して直接会社を見に行くのもありでは。
晩に見に行って社員の帰宅時間や表情を確認したりね。
2418:2012/09/16(日) 01:49:06.45 ID:/tCBiTvG
>>19さんレスありがとうございます。

帰ってから名刺に載ってる会社を調べてみました。

怪しい会社では無さそうなので揺れてしまったんですが、こういう形で入社していいものかと不安で。

極端な話、贔屓目でみられるのかなと。。
25マジレスさん:2012/09/16(日) 01:50:37.38 ID:vvJmGE9j
高校生です。

危機感が消えてしまって困っています。
予習、復習はもちろんのこと課題ですら期限内に終わらせることが出来なくなりました。終わらせたとしても適当にやってしまいます。

やらなきゃいけない事だし甘えてるのは自覚しています。課題が溜まってしまって何回も苦しんでいるのですが、何度も同じ過ちを犯してしまいます。自分で自分を苦しめてしまいます。

以前は出来ていたことなので今、無気力で危機感が消えて勉学が疎かになっている自分に腹が立ちます。前は出来ていたのになあ…と思います。

危機感を持って、自分で自分を苦しめないようにするにはどうすれば良いでしょうか…?
2618:2012/09/16(日) 01:52:45.15 ID:/tCBiTvG
>>23さんもレスありがとうございます。

小さな会社なので、変装で行ってもバレる可能性が高いです。

帰宅時間を狙うってのはいいですね。
やってみます。
27オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/16(日) 03:11:41.16 ID:FS5G1/6x
>>25
何とかなっているから慣れちゃったんでしょうね。

対策としては
将来の進路を考えること。
それで進路がだいたい絞れたら
そこに見学に行くことでしょう。
将来に対する現実感が増したら変化があるかもです。

それと
進路にとっては不要又は重要じゃないものに対しては
手を抜けば良いし。
全部まんべんなくしっかりやっていると続かないですよ。
28マジレスさん:2012/09/16(日) 03:19:36.74 ID:KGreAb/J
>>18 気になるなら一応アポ取って面接とか見学とかきちんと手順を踏んで入社するならしたら。会社の雰囲気も直に分かるし嫌なら断れば良い。
29中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/16(日) 04:48:41.01 ID:UQ+cIqR4
>>25 友人と声かけあったりライバルつくったり目の前に小さな目標つくったり
30マジレスさん:2012/09/16(日) 08:07:44.96 ID:Lnkt9mzk
今年34歳の男です。職歴がボロボロで派遣でしか働いたことなく、
空白期間も6年くらいあります。去年は職業訓練とバイトしてましたが、
行き詰まりました。今年は土地3アールほど借りて農業してました。
今月、貯金も尽きて死ぬしかない状況です。実家はありますが、
実家に帰ったところで展望もなく、ズルズル生きていても仕方ないと
思っています。フリーターで生きるのは辛いので、死ぬしかないんでしょうか
31マジレスさん:2012/09/16(日) 08:09:03.56 ID:dXg+9WPw
>>25
僕は今大学三年ですが同じような状態が、それこそ高校の時から続いているよ。今は進学の意味すら分からなくなって、バイトも逃げるように休んで、人付き合いも避けて被害妄想まで膨らんでいる。

無気力ってのは何も良いことないよ、そこで気づけたんだから君は変われるよ。
327:2012/09/16(日) 08:26:47.18 ID:buUn1Lld
>>10>>12
ありがとうございます
この女性は過去に若い男性と付き合ったことがあり
その件を後悔してるふしがあります
そのことを打ち明けられたからどう接すれば良いかわかりません
今までどおりメールしたり遊んだりする友達関係でありたいんですが
今のままじゃ凄くよそよそしい態度になって疎遠になりそうで嫌です
相手は普通に明るい態度で接してくるから余計モヤモヤしてます
33マジレスさん:2012/09/16(日) 08:29:53.98 ID:SN5agNVc
>>30
農業で身を立てるには土地がどれほど必要なんだ?初期費用も
機械のリースやらなんやらで結構かかりそうだが。
でも担い手の高齢化で手放すしかない農地が増えてるって話も聞くね。
ここらで一念発起して農業やってみたら。そういうの
ハロワでも広告見かけた気がするが。

仕事とは所詮お金を稼ぐ事でしかない。
それ以外の自分にあった手段でお金を稼ぐ(≒生計を立てられる)事が出来るなら
それでいいじゃないの。むしろそれが仕事になる。
ちなみに農業じゃなくてもいいよ。パチンコはお勧めできないけどw
34マジレスさん:2012/09/16(日) 09:20:44.41 ID:Lxx4cz3Z
同じ相談を別々の人に行い
Aさんからはより落ち込む内容のアドバイスを
Bさんからは心が軽くなるアドバイスを貰ったとします
この場合Bさんのアドバイスのみを受け入れるというのは
許されるのでしょうか?
35マジレスさん:2012/09/16(日) 09:31:43.75 ID:icnhZswj
>>34
もちろんどのアドバイスを受けいれるか決めるのはあなた自身ですから
許されるも許されないもないですが、
どちらのアドバイスが真にあなたのためになるかは別問題です。
良薬は口に苦し、という諺もあります。
また、まずはあなたの心を軽くすることが最重要な問題もあります。
ケース・バイ・ケースだと思います。
36マジレスさん:2012/09/16(日) 09:44:49.94 ID:KGreAb/J
>>30 とにもかくにもこれからは高齢化社会で老人が増えるから老人相手を想定した仕事を考えたら。
37マジレスさん:2012/09/16(日) 09:54:21.68 ID:aithCa1W
>>34
許される許されないという考え方がそもそも違うと思いますよ。
アドバイスは受け入れるものではなく参考にし、あくまで意思決定するのはあなた。その責任は自分でひきうけます。
AさんBさんどちらのアドバイスに従っても、その先仮に失敗したからといって、責められるものではないですよね?
物事には必ず表裏があります。Aさんは表からBさんは裏から見ているのです。どちらもある意味いいアドバイスなのです。
「ある意味」とはしょせんAさんもBさん人ごとですから、本当のあなたの相談の答えはあなたのみが分かるのです。
38マジレスさん:2012/09/16(日) 10:04:17.98 ID:aithCa1W
>>7
12です。歳いった女性はそのへんはすごくドライな所があるから、無理してる訳でもなく、
以前のように一緒に遊びに連れ歩いたりしないけれど、いい仕事仲間だと思ってるんではないでしょうか。

むしろわたしは、あなたが恋愛感情で言っているのか、友情として言っているのかが気になります。
男女の友情を築くには、双方にその能力がないとバランスがとれません。女性の方がその能力に自信がなくなり、
あなたを好きになる前に一線を引いたという感じを受けました。ですから、もしあなたが好きならば告白すればいいし、
友情を続けていきたいと思うなら難しいと思います。一般の同僚のように接してあげるのが優しさでしょうか。
39マジレスさん:2012/09/16(日) 10:15:17.81 ID:w5CNezWi
>>25
努力 努力 努力 努力 努力のみ奇跡を生む
40マジレスさん:2012/09/16(日) 10:16:01.12 ID:aithCa1W
>>30
農業が好きならば、畜産農業で生活を立て直したらどうでしょう。
一生やるかどうかはそのあと考えればいい。食っていくために今何が自分にできるか。
畜産農家は高齢化が進み力仕事だしやり手も少ないため、住み込みで労働者を探している所もあります。
生き物ですから365日世話をし、早朝から清掃・件超管理・食事・ブラッシングなど色々仕事があり、
どれひとつ欠かせないので、あなたも乱れた一日の流れが自然のリズムに戻せるはずです。

生活リズムをいい加減にしていると精神をやむ確率があがります。まずはリズムを作るために、
食住を確保できる形で仕事を探してみませんか?実家に頼らないというあなたの親に依存しない自立した考えは
素晴らしいと思うし、3アールも借りるなんて普通は二の足踏む人が多いと思う昨今やる行動力、
あなたはしっかりとした技術をみにつけ、明確な事業プランを描くことができたら、
そこそこの事業を起こせる可能性を秘めてるとみました。死ぬなんて弱音を吐かず、もう一度トライしてほしいです。
41中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/16(日) 10:41:10.30 ID:UQ+cIqR4
> 素晴らしいと思うし、3アールも借りるなんて普通は二の足踏む人が多いと思う昨今やる行動力、

3アールって90坪程度なんだが、、ガーデニングれべるw
42マジレスさん:2012/09/16(日) 11:06:20.83 ID:buUn1Lld
>>38
うーん、俺はたぶん恋愛感情ないと思います
微妙なとこですけど
やっぱりこういうところを感づかれたんですかね
友情関係を続けるのは難しいですか・・・
寂しいですねー
43マジレスさん:2012/09/16(日) 13:31:21.21 ID:vBZ6qll4
今朝、ボランティアで神社の掃除に行ったんだが、家を出る前にドリンク剤を飲んだ。
そして掃除が終ったあとに神社側からドリンク剤を貰ったので、また飲んだ。

よく見りゃ、1日1本と書いてあるんだが、この手のドリンク剤を1日に2本飲むと
何かまずいのだろうか。
44マジレスさん:2012/09/16(日) 13:53:32.68 ID:q49+5oVV
毎日そんだけ飲んでるわけでもないし大丈夫とオモワレ。
人によっては今夜はちょっと眠りづらくなるかも?w

国産のだったらそんなに影響ないよ。
45マジレスさん:2012/09/16(日) 14:10:25.29 ID:lypsQtXl
豚きりすみません
相談させてください

今、統合失調症の母が友人を連れて家(母の実家。私は祖母と2人で暮らしています)に来ました。
来ることは事前に知っていたので、母と友人が来たらすぐに部屋を移動し、台所に。
母と友人が話している間、1人でいました。

話が終わったのか、使った皿などを返しに部屋にやってきた母友人の1人が私に「お母さんは病気なのか」と聞いてきました。
どうも母は自分の病気について友人たちには話していなかったようです。
異変に気づいた母友人が私に聞いてきた、といったところ。
一応、病気であることは伝えました。
すると、母友人から「電話番号を教えて欲しい。いつでも相談してくれ」といわれ、私は携帯の番号を教えました。
母友人の名刺も頂きました。

私は今、母の病気の話をすると辛く、泣いてしまうことがあります。
なので、電話をされるとお互いに気まずくなってしまうのではと思います。

この場合、私からメールをしても失礼に当たらないでしょうか?

あまり母友人を頼るようなことを私からしたくはないです…
しかし、母友人からみた母の姿を知りたいという気持ちはあります
母が統合失調症になった原因が直接ではないにしろ、私にもあるので…


46マジレスさん:2012/09/16(日) 14:20:32.11 ID:Ae5x7v3o
>>45
お母さんに対して病気の話題を出さないで欲しいという旨を友人の方に伝えればいいのでは?
メールをするというのはどういう内容なのかな
47マジレスさん:2012/09/16(日) 14:24:45.57 ID:lypsQtXl
>>46
母が病気を発症する前と、発症した後とでどのように変わったのかを知りたいのでメールはしたいと思います。
でも、電話だと声で私が泣いているとか、動揺しているとかが伝わってしまうのでメールにしたほうが良いのかと思いました。
48マジレスさん:2012/09/16(日) 14:33:25.34 ID:Ae5x7v3o
>>47
あ、申し訳ない、お母さんが泣いてしまうのだと文章読み違えてました・・・
事情を伝えれば失礼にはならないと思いますよ
ただ携帯メールだと細かい話までするのは手間がかかってしまう気もしますけども
49マジレスさん:2012/09/16(日) 14:37:59.76 ID:lypsQtXl
>>48
事情を伝えるのもちょっと恥ずかしいと思っていたのですが、伝えてメールしようと思います。
メールしてみてから、電話するかどうか決めようと思います。

ありがとうございました。
50マジレスさん:2012/09/16(日) 14:41:54.85 ID:aithCa1W
>>45
ご友人の方はこっそりあなたに聞いてきてくれるあたり、ひょっとすると統合失調症のことをどの程度かは不明ですが
ご存じなのではないでしょうか。例えば親戚にいらっしゃったりするのかもしれません。同じ立場の知り合いが
できるというのは心強いことなので、さぐりを入れてみたらいかがでしょうか。
もしまったく知らないけれど役に立ちたいというのであれば、双方にリスクを生じるかもしれないので
やんわりとお断りになったほうがいいような気がします。
メールで連絡するのは構わないと思います。ただ文字だけだと細やかなニュアンスが伝わらず誤解も生まれる時もあるでしょうから、
ナイーブになっているようですので、悪く解釈しないなど気をつけて。
年齢によってはメールに距離感を持つ方もいらっしゃるので、メールにする理由は最初に書いた方が無難かもしれません。
51マジレスさん:2012/09/16(日) 14:49:08.75 ID:lypsQtXl
>>50
母友人は3人来ていたのですが、私に声をかけてくださったのはその方だけでした。
ですから、もしかしたら統合失調症について知っているのかもしれません。

父や相談員の方にも、何かあったら相談してといわれてはいました。
しかし、父の言うことばかりを聞くのが嫌で(父は病気の母を表では気遣うような様子ですが、家では無視が多いです)あまり相談したことがありませんでした。
母側の方から話を聞くことがなかったのでいい機会だと思っています。

もし、知らないようならアドバイスを採用させてもらい、お断りしようと思います。

私自身も最近更にナイーブになっている自覚がありますので、メールで勘違いをしないように注意します。
最初のメールのときに、メールにする理由を明確に伝えようと思います。
52マジレスさん:2012/09/16(日) 15:34:29.67 ID:1d9zPXDs
>>51
メールでのやりとりは気を付けた方がいいよ。
お母さんと同世代とのこと、年代によってはそういうツールを多用すると失礼に当たります。
あなたが書かれているとおり、最初にメールで失礼します、事情が…と断りを入れること。
53マジレスさん:2012/09/16(日) 15:50:12.24 ID:lypsQtXl
>>52
そうなのですか…ちょっと気をつけます。
理由は事情があって、でも大丈夫なのでしょうか?
私の精神的状況はあまりいいたくないのですが、誤解を招いてしまうこともありますかね…?

母は50代で、恐らく母友人もそのくらいの年齢だと思うのですが、何時ごろにメールするのが一番良いですか?
今、母たちはランチに行ったきり帰ってきていないので、まだメールはしていません。
メアドは携帯のものでしたので、今送るとまずいかと思いました。

引き続き質問してすみません。
54マジレスさん:2012/09/16(日) 16:00:21.57 ID:MjRHuu5R
自分のことではないのですが、
借金あり、離婚、家族に障害者と逮捕者がいるようなものすごく複雑な家庭でも、
仕事に就いてお金さえたくさん稼げれば、状況は良くなると思いますか?
55マジレスさん:2012/09/16(日) 16:16:09.87 ID:1l2y5aQH
どんな状況であっても、暮らしていく中で良くなったり悪くなったりします。
仕事やお金で、一見良くなったかのようでも、やはり悪くなったりもします。

これさえしていれば、ということはないのだと思います。
借金あり、離婚、家族に障害者と逮捕者がいる
そして、仕事がありお金をたくさん稼いでいる。

このように、事実が上書きされるにすぎません。

56マジレスさん:2012/09/16(日) 16:21:29.72 ID:L/BjoS2z
>>8
自衛隊行け

つうか、肉体労働系なら二つ返事で就職出来るぞ

顧客を相手するような仕事だったり、
華麗な今どきのやり手オフィスでデスクワークしようとするからダメなんだよ

あとは天才プログラマーになるとかなw
57マジレスさん:2012/09/16(日) 16:24:59.16 ID:L/BjoS2z
>>18
給料20万の方がいいでしょ。
でかいチャンスがあったらそっちに飛びつくのが得ですよ。

堅実に行こう、最初に決めたことに従おうとすると、
まったくうだつの上がらない人生になります。

で、アルバイトはまだ出勤してないわけでしょう?
実は第一志望のところで月給20万の社員採用が決まったと言い訳して連絡すれば、
向こうもそれならしょうがないと引き下がりますよ。
58マジレスさん:2012/09/16(日) 16:36:22.42 ID:1d9zPXDs
>>53
平日の日中がいいと思う。お仕事されてるような方だったら夕方以降に返信が来るだろうけど。
込み入りそうな話だったら、喫茶店などで待ち合わせて直に話を聞かせてもらったほうが無難ですよ。
メールってやはりいろいろ難しいツールですから。
59マジレスさん:2012/09/16(日) 16:42:14.97 ID:j60rOi52
弟が同人(マンガやイラストを書く)にのめり込んでいます。
高校卒業と同時にニートになり同人にハマったようです。
その時の彼女や友達全員と縁を切り部屋に引き籠る生活でした。
その後必死に説得して大学は入学させましたが25歳での卒業、
専門的な資格などが取れる大学ではないので将来が心配です。

ここからが本題なのですが、弟は絵が下手なので家族が趣味を変えろと言い度々ケンカになります。
勉強に影響はないですがお金使いが粗く、自閉症になりがちなのは家族全員が悩んでいます。
私としては卒業まで勉強に集中して、就職が決まった後で存分に同人活動を楽しんでもらいたいのですが
何を言っても反論されて最後には無視されてしまいます。このような場合、本人にどう伝えたらいいのでしょうか。
そして現実を見せるために厳しく言うなら、どのように言えば良いのか教えていただけたら幸いです。
60マジレスさん:2012/09/16(日) 16:47:57.59 ID:1l2y5aQH
>>59
彼にどのようになってほしいと考えていますか?
彼の生き方を認めることはできませんか?

もし、あなたなりの生き方を彼に押しつけた結果
彼があなたの意志決定なしでは生きられないような、依存状態に陥ることになったとして
責任が取れるのですか?

彼には彼なりの道を歩ませてあげるべきです。
たとえ、ろくでなしになったとしてもあなたの責任ではありません。
彼の人生です。
61マジレスさん:2012/09/16(日) 16:52:00.79 ID:2XL1rUlT
>>59
最終的には本人に対する援助を全て打ち切ればいいと思いますよ

親兄弟に生活の面倒を見てもらっている=親兄弟の意思をある程度汲んで生活しなければならないわけで
いや違う、自分はこういう生き方をするんだ、文句言うな、と言うのなら
自立して自活すればいいんです(あなたの言う『就職が決まった後で存分に同人活動を楽しんでもらいたい』と同意です)
文句言いたい放題なのに周囲が生活の面倒みてあげるから、結局は図に乗るんです

どうしても言うことを聞かないなら
「ああそうですか、じゃ家を出て行けとまでは言いませんが
今後の学費と食事などの生活費は自分で賄ってくださいね。
こっちの言うことは一切聞かず、学費払え、メシ食わせろってのは
通る話じゃないですから。今晩から早速食事は作りませんから」
って通告して後は放っておけばいいんです
62マジレスさん:2012/09/16(日) 16:52:59.06 ID:1d9zPXDs
>>59
お金のことが問題なのでしょうか。
もしもそうだとしたら、冷静にその理由を話して一定の経済的枠内で趣味を楽しんでもらっては?
必要に迫られて本人がバイトするなりして金銭調達するようになれば、自立にもつながるのでは?
自分も大学時代、勉強もしたけど趣味も楽しんでたよ。
弟さんも好きなことが本当は職業にできたらいいよね。
63マジレスさん:2012/09/16(日) 16:53:39.52 ID:XIjjKvjM
すみません、相談に乗ってください。

30代女、既婚子無しです。
夫が恐いです。年に2度ぐらい、キレます。
暴力はないのですが、包丁を出してきたり、怖くて逃げようとすると、すごい力でひっぱられます。
ストレスが爆発して、世の中の不満とか、色々ぶちまけてきます。

私自身、幼稚なとこがあるので、なだめたりしたらいいんでしょうけど、こちらも我慢できなくて、言い返してしまうと、先程のような行動に出ます。

今、頭が真っ白で、何も考えられなくて。
明確な暴力があれば、キッパリ別れるのですが…。
これはしっかりしてない自分が駄目なのでしょうか。
64マジレスさん:2012/09/16(日) 16:56:06.95 ID:1l2y5aQH
なるほど、私は60のレスをした者ですが
61さんのレスを見て、確かにそれも一理あると感じました
そもそも学業だって、無理強いだったのですしね。

そろそろ独り立ちさせてあげる時が来たのかもしれませんね。
65マジレスさん:2012/09/16(日) 16:58:24.84 ID:2XL1rUlT
>>63
あの、別に殴る蹴るだけが暴力じゃなくて
包丁持って怒るだけでも充分に暴力です
というか犯罪です

あなたが近所の派出所に行って
「○月×日、夫が包丁を持って私に激怒し、引っ張り回されました」
と言って被害届を出せば、旦那さんはそのまま逮捕されます
言うまでもなく、充分離婚理由になります

別れたいという意思があるなら近くの弁護士事務所に相談してください
ただ相談するだけなら5000円程度しか取られませんから
66マジレスさん:2012/09/16(日) 16:59:38.00 ID:aithCa1W
>>59
「自閉症」ってwikiって欲しい…。自閉症のご家族はその誤用をとても嫌います。
67マジレスさん:2012/09/16(日) 17:00:11.29 ID:1d9zPXDs
>>63
それ、明確な暴力だと思いますよ。
お住まいの自治体の女性相談窓口で話だけでも聞いてもらってはいかがでしょう。
もしくは実家や兄弟など、相談できる身内がいたら、相談してください。
68マジレスさん:2012/09/16(日) 17:20:13.47 ID:1l2y5aQH
>>63
耐えていると、ますますエスカレートします。
年に二回が、月二回になり、
それでもあなたが逃げない、となれば
いよいよ本領発揮です。

バタードウーマンで検索してください。
至急事情を話し、ご実家に身を寄せるなどした方がいいでしょう。
今はまだ彼も様子を見ている段階です。
人の話も通じるようなそぶりをみせますが
絶対に騙されてはなりません。

そういう人はもう壊れてしまっている。
愛の力などでは治りません。
69マジレスさん:2012/09/16(日) 17:21:10.37 ID:aithCa1W
>>63
言葉の暴力もDVと認められるので、65さんのおっしゃる通り一度弁護士さんに相談に行った方がいいです。
法テラスという方法もあります。慰謝料をとるのであれば、きちんとした証拠が必要なので、
言葉の暴力などは録音できたらいいですし、包丁やひっぱられたなど日にち時間をきちんと記録に残しましょう。
こういう男性は、あなたに裏切られるなど考えてもいないし受け入れる器はないので(だから反論も許せない)、
離婚の話し合いはうまくは進まないと思うし、もしかするとそこで大きな暴力になるかもしれません。
ご両親や兄弟など第三者に立ち会ってもらって、まず別居してから話を進めていったほうが安全と思います。
70マジレスさん:2012/09/16(日) 17:23:17.52 ID:XIjjKvjM
>>65>>67
さっそくのお返事ありがとうございます。

暴力になるんですね…。
実は、彼が結婚する前も、実家で同じ事してたみたいで、
義理父母が、前に、上記みたいな事まだしてるの?と聞かれて、ハイと答えると、
ごめんねー、そうなってもほっておいたらいいからね。と言われてしまい、複雑な気持ちなんです。

なんだか、よくわからなくてすみません。
71マジレスさん:2012/09/16(日) 17:27:39.97 ID:1l2y5aQH
>>70
なにその人身御供。
超逃げてください。
72マジレスさん:2012/09/16(日) 17:30:31.90 ID:XIjjKvjM
>>68>>69様。
ありがとうございます。

やはり、普通じゃないですよね。

なんだか、涙出て止まりません。

ここに書き込めてよかったです。
73マジレスさん:2012/09/16(日) 17:45:09.08 ID:wzRGOv1R
全然兄らしくないのですが、どうすればいいのでしょうか
もう18歳の大学生なのですが、自立もできてなければ頼りがいもなく、自己中心的で相手に依存するガキです
俗にいうアダルトチルドレンのようです
そのせいか裏切りや嘘をつかれることが異常に怖く、恋人にも愛想を尽かされました

唯一兄らしいのは、好みや物欲を表に出さないことでしょうか
なにがいい?と聞かれればなんでもいいと答え、なにか買い物をする時は欲しくても要らないと
似たようなものからひとつを選ぶ時に非常に迷うのはただの優柔不断かもしれませんが
74マジレスさん:2012/09/16(日) 17:45:25.07 ID:1d9zPXDs
>>70
そんな酷いのか。
早く逃げた方がいい。義両親も普通じゃないです。
実家に荷物纏めて、早く早く。
75マジレスさん:2012/09/16(日) 17:48:43.57 ID:wzRGOv1R
>>73
途中で送ってしまいました

あと他人の好意に甘えないというのもあります
これ使う?いやいいよ、○○しようか?いやいいよ、と言った感じです

拙い文章ですが、どうかアドバイスよろしくお願いいたします
76マジレスさん:2012/09/16(日) 17:57:41.15 ID:1l2y5aQH
>>73
兄らしくして欲しいというご要望。
自立していて頼りがいがあり、相手に依存しない大人であってほしい。

そんな完成された18歳がいたら、ちょっと怖いと思いました(笑)。

裏切りや嘘を吐かれることを異常に恐れ、というところが気になりました。
それらに対しどのような反応を示すのでしょう。嘔吐してのたうちまわったり?
もはや恋人に愛想を尽かされるどころではないレベルですね。

ていうか、あなたのお兄様は普通ですよね。
理想的なお兄様が欲しかったけど、現実を受け入れようぜと言うお話。
77マジレスさん:2012/09/16(日) 18:00:49.77 ID:1l2y5aQH
>>75を見ても、やはり普通の18歳。

ちなみにあなたはどんな妹(弟)さんですか?
アダルトチルドレンなんですか?
78マジレスさん:2012/09/16(日) 18:38:11.31 ID:L/BjoS2z
>>59
逆だな。干渉があればあるほど、その干渉から逃れることに価値を見出す。

放っておくのが一番。
79マジレスさん:2012/09/16(日) 18:42:39.58 ID:RUWurtk9
上のレス見て思ったのですが
現在実家住まい、家にいくらかではありますがお金を入れています
極力生活には口出ししてほしくないのですが、
いますぐ荷物をまとめて出ていくという準備もできていないため実家に寝泊まりするしかない状況です
この場合、ご飯も作らなくていいというのはわがままになるのでしょうか?
口出ししてほしくないので、自分のことも極力しなくていい、ごはんもいらないと言ったらわがままだ、そこまで言うなら出ていけと言われているのですが
世話してやってるという顔されるくらいならご飯くらい用意しなくてもいいし極力なにもしてくれなくていいのですが
80マジレスさん:2012/09/16(日) 18:44:50.10 ID:wzRGOv1R
>>76
>>77
すいません、質問は私のことなんです
私が18歳の大学生の兄なんです
紛らわしくて申し訳ないです
81マジレスさん:2012/09/16(日) 18:48:16.96 ID:wzRGOv1R
>>76
あと裏切りなんかに対する怖れはただ単に怖いだけです
ただ、怖いからそれが起きないようにと警戒して疑ってしまうんです
その結果相手に嫌われてしまうんです
82マジレスさん:2012/09/16(日) 19:17:41.25 ID:1l2y5aQH
>>80-81
いえいえ私のほうこそ先走ってしまい、失礼しました。

>>73自己中心的で相手に依存するガキ という部分と、
>>75他人の好意に甘えない という部分は、少し矛盾するように思いました。

兄らしくできなくても、間違いではないのですよ。
兄である前に、自分らしくあってほしいと思います。

それでも不安が残るのでしたら、カウンセリングなど受けて見てください。
83マジレスさん:2012/09/16(日) 19:22:19.06 ID:wzRGOv1R
>>82
私も自分らしくいたいのですが流石にこれはどうかと思いまして

その矛盾は基本的に好意は断ってしまうのですが、恋人には嫌われるほど依存してしまい、それも関係あるかと思い書き込みました

そうですね、カウンセリングも視野に入れてみたいと思います
ありがとうございました
84マジレスさん:2012/09/16(日) 19:25:27.71 ID:1l2y5aQH
>>79
家族を単なる同居人として割り切りたいあなたと
あなたを息子として扱いたい家族との、考え方の違いによる軋轢です。

どちらの主義主張にも世間的には賛否両論ありますでしょうが
当事者として大切なことは、双方の歩み寄りと理解です。
85マジレスさん:2012/09/16(日) 19:27:47.79 ID:D4iEWJJZ
>>60-62 >>78
ありがとうございます。61さんと62さんのおっしゃる内容を使わせてもらいました。
しかし徹底的に言葉を返され納得してもらえなかったので結果的には78さんの方法に落ち着きました。
せっかく頂いたアドバイスを活用できなくて申し訳ありませんでした。


>>66誤用して申し訳ありません、先天的な神経性脳疾患?なのでしょうか。
86マジレスさん:2012/09/16(日) 19:34:47.47 ID:aithCa1W
>>79
口出しして欲しくないからご飯もいらない、はわがままでしょうね。だって交換条件ですもの。
家を出ることができないからいさせてもらうけれどお金入れてるんだから口出ししないで、も交換条件。
ご飯のしたくをしなくていいという発想は、手を煩わせないでやってるんだという顔をしてるのと同じような気がします。
同居している以上は嫌でも目に入るのですから、ましてやいさせてもらっている身であれば、
世帯主のルールにある程度は従う努力はしなければいけないと思います。それが嫌なら出ていく自立の時なんでしょう。
87スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/16(日) 19:44:05.03 ID:rwbcY4oY
>>54
何をもって状況が良いとするかによる。
が、他人がそれを判断するのか。
88前スレ496:2012/09/16(日) 20:28:28.22 ID:LBbrOf4Z
今の職場(零細企業で食品製造業)製造日を偽装していることがわかりました。
数日〜数ヶ月前に製造したものをストックしておいて、
出荷日に製品のパッケージに製造日・賞味期限を印字します。
2年くらいは日持ちする乾物で賞味期限は製造日から1年後ということになってるから健康被害は出ないと思いますが。
でも法的にはアウトですよね?

私個人は近日中に辞表を出します。
前スレでアドバイスくださった方、そんな職場は辞めてもっと楽しく働ける勤務先を探すよう背中を押してくださった方、
どうもありがとうございました。
89マジレスさん:2012/09/16(日) 20:52:53.57 ID:ood6EDzO
>>88
いい仕事が見つかるよう祈ります。
90前スレ496:2012/09/16(日) 21:30:32.07 ID:LBbrOf4Z
>>89
ありがとうございます。
誰かが「法令を厳守すると経営が傾くような企業はそもそも社会に必要とされていない、
そんな企業は従業員を不幸にする為に存続しているようなものだからつぶした方がいい」
という意味のことを言ってましたが、本当にそうだと思います。
入社前におかしな会社だと気づかなかった自分も愚かでした。
ハローワークで事情を話したら、失業給付受給中に就職して、再び離職ということで、
再び(所定給付日数の残り分の)基本手当が支給されるということです。
その間、求職活動しながら自分なりに勉強したり福祉関係の資格を取得しようかと考えています。
社会に必要とされる仕事がしたいです。
91マジレスさん:2012/09/16(日) 23:25:37.42 ID:Psi2/+8C
>>90
ハロワ経由で職業訓練校に通ってみては?そうすれば、通っている間は
失業手当の延長ができるし。
92マジレスさん:2012/09/16(日) 23:35:46.95 ID:BvLQEmfc
スレチかもしれませんが、ごめんなさい。
今本当に死にたいです。一ヶ月前に上京してきて、仕事をしてるんですが
慣れない事が多すぎて精神的肉体的に本当に参ってしまいました。かといって実家とは
絶縁状態にあるので頼れません。
このまま失踪してしまおうかと考えてしまいます。どうしたらいいですか?
93スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/16(日) 23:43:03.27 ID:z/AWAphH
>>92
とりあえず休息をしっかりとること、入浴や睡眠で疲労回復をはかることだと思いますが。
94マジレスさん:2012/09/17(月) 01:55:36.53 ID:yCs1+VK9
>>92
慣れない環境がそうさせたのか、慣れない仕事内容がそうさせたのか。
多分どっちもだと思うが…
辛いことを言うようだが、失踪しても楽にはならん。
実家に帰れるなら帰れ。絶縁状態なのがなぜなのかはしらんが
そんなもの無視して帰れ。

日常生活だけでも以前の水準を取り戻してみる。
環境が変わったからと言って自分の生活をまるっきり変える必要は無いんだ。
漫画や本をよく読んでたなら買ってくる。
以前好きだったお菓子や食べ物があるなら買ってくる。
環境が変わってほったらかしだった趣味があるなら再開してみる。
パチンコよく行ってたなら行ってみる。
仕事にかまけて自分の心の安定を取り戻す手段を忘れてたりするもんだよ。
95マジレスさん:2012/09/17(月) 07:00:09.97 ID:ug1HIdux
20代後半女性です
最近、親の行動が気に障ります
例えば、夜私が部屋の電気を付けたまま寝てしまったら、黙って消してくれればいいのに、部屋に来て『電気付けたまんまだよ!』と怒られた上に起こされます
逆の立場ならいつも、私は黙って消しているのに…
次の日にその事を言えば、開き直って嫌味を言われるし
あと、外では良い人を装っていて家に帰って来た途端、家族に冷たく当たる様な行動をします(更年期ではありません)
所詮はいくら家族でも、人は変えられないのは分かっています
ただ、わざわざ私を起こしてまで…というのが少し悔しくなります
どうしたらいいでしょうか?
因みに、家を出るとなると、色々言われ反対されます
96マジレスさん:2012/09/17(月) 08:39:52.45 ID:Z9nHCHyC
>>95
20代後半なんでしょ
反対されても家を出たらいいじゃん
97マジレスさん:2012/09/17(月) 08:40:58.33 ID:P6kVClyA
>>95
20代後半ならもう立派な大人なのですから、
質素でも自活できる収入があるのなら
親がどうあれ、どう言われて反対されようと、もう独立されたら?
98マジレスさん:2012/09/17(月) 09:20:35.75 ID:yCs1+VK9
>>95
電気に関してだけ。
人感センサ付きの照明に変えてみたら?人が動くのを感知してる時は
付いてるけど動かなくなったら少ししてから消える奴。
でなければリモコン付きの奴。寝床にまで持ち歩けば眠たくなる前にリモコンで消せる。
99マジレスさん:2012/09/17(月) 09:27:39.01 ID:9r9AI8Ou
コミュニケーションで少し衝突があるってだけですぐ出ていけってのは極論じゃない?
100マジレスさん:2012/09/17(月) 09:41:01.77 ID:Z9nHCHyC
>>99
親の性格を変えるのはまず無理
これ以上我慢するのも無理だから相談に来る

家を出るのは現実的な考え方
101マジレスさん:2012/09/17(月) 10:43:26.19 ID:91Dzk1eC
>>95
実はそれも一種の"甘え"
子供が20代〜30代になるにつれ、親子関係は徐々に逆転していきます

自分が子供の頃は、親は『子供の前ではしっかりした親でいないと』と思いますが
子供が立派な大人になるに従い、親はいつしか子に弱みを見せ、子に愚痴り、子を頼りにするようになります
今まで多少気を使って喋りかけていたのも、だんだんと大人同士の、遠慮ない物の言い方に変わってきます
今度は、子が広い気持ちで親を見る必要性がでてきますし
ちょっと度を越した悪い態度が目に付けば、逆に子が親を注意する場面もでてきます

そういう、ちょっと広い心と大人の目線で親のことを見るようにしてみたら新しい発見があるのではないでしょうか
102マジレスさん:2012/09/17(月) 10:45:26.56 ID:KhbgHCi5
直感でお答えください。
1000円ぐらいのバレンタインのお返しに、いつもは500円ぐらいのチョコを返してくる上司が
突然2000円ぐらいの洗剤用品を渡してきました。
あなたなら、どう感じますか?
103マジレスさん:2012/09/17(月) 10:46:30.39 ID:91Dzk1eC
>>102
お、ちょっと奮発したなあ
儲けちゃったなー
ぐらい?
104マジレスさん:2012/09/17(月) 10:59:52.29 ID:mLznP5wC
>>102
チョコの方が嬉しかったな。
洗剤用品は香りやアレルギーなどあるし、無難とは言えない。
たまたま家にあったのが、包装などそれなりのものに見えて
自分は使わないから、誰かにあげようと思った。と感じました。
105マジレスさん:2012/09/17(月) 11:12:20.04 ID:J7JFdcyz
マルチの勧誘がはじまるのか?と思いました
106マジレスさん:2012/09/17(月) 11:19:03.40 ID:TYJD6u+f
>>102
洗剤はよく割引になります。そういう商品では?
アム○ェイのなら気を付けてね。勧誘はじまるよ。
107マジレスさん:2012/09/17(月) 11:28:12.10 ID:P6kVClyA
勧誘に洗剤って・・・(新聞屋かい!)
昨今はそういうマルチもあるのですね。
私、相談者ではないですが、ためになりました。ありがとうございます。
横から失礼しました。
108マジレスさん:2012/09/17(月) 11:32:11.42 ID:OHphVs6t
>>102
「付き合いで買うしかなかったんだろうな。実用品助かる!」
来年はそうする予定なんですかwww?
109マジレスさん:2012/09/17(月) 11:37:28.22 ID:ug1HIdux
>>95です
たくさんのレスをありがとうございます
1日も早く、自立出来る様にしていきたいです
因みに、反対する理由の一つは、他の兄弟が家を出ている為 に寂しいからや、私がいなくなると色々用事を頼めなくなったりして、困るからだと思います
110マジレスさん:2012/09/17(月) 12:05:53.64 ID:inXvUjM9
人に迷惑かけるなって、どうしてたって迷惑かけてしまう私は死ねばいいんですかね
111マジレスさん:2012/09/17(月) 12:08:59.73 ID:mLznP5wC
>>110
どういうことをした時に、それを言われたのでしょうか。

それとも世間一般的な考え方としてですか?
私もどうしたって迷惑かけてしまう存在です。
死んだ方がいいですか?
112マジレスさん:2012/09/17(月) 14:55:26.25 ID:BQKRFG+y
仕事を辞める決心をした人の引きとめる方法はありますか?辞められるととても困る人材です。
113マジレスさん:2012/09/17(月) 15:02:02.63 ID:91Dzk1eC
>>112
マニュアル的にこうすればいい、というのは無いと思うけど
「辞められると困る」という、あくまで自分目線、会社目線の考えで説得しても
相手には届きにくいんじゃないでしょうか
あなたの立場は分かる、会社としてもこうして協力したい、
その上で会社はあなたの力が必要だから残って欲しい、と
相手の立場に立ち一緒に考える姿勢を見せて、はじめて相手も心動かされると思います

ただし、何らかの理由で会社に失望し、嫌気がさして辞めるような人は
どんな説得しても難しいでしょうね
114マジレスさん:2012/09/17(月) 15:02:05.09 ID:TYJD6u+f
>>112
経験上、給与等待遇の見直し、配置転換で引き止めることはできるケースもある
まあ、辞める動機にもよりますね
家庭の事情や職場の人間関係なら、待遇変えても難しい場合も多いですよね
115マジレスさん:2012/09/17(月) 15:04:27.38 ID:mLznP5wC
>>112
辞める原因が職場にあり、それが解消されれば考え直してくれるでしょう。

116マジレスさん:2012/09/17(月) 15:25:36.48 ID:BQKRFG+y
113さん114さん115さん
会社の上層部、直属の上司に対して不満が爆発したようです。
117マジレスさん:2012/09/17(月) 15:33:07.45 ID:mLznP5wC
>>116
あなたの立場が良く分からないのだけれど、そういうことなら
もう無理だな。
二人して辞めて、新しい会社でも立ち上げればいいよ。
118マジレスさん:2012/09/17(月) 15:38:03.16 ID:BQKRFG+y
116さん
それもアリですね。笑
これから伸びる可能性のある子でしたから。
皆さんありがとうございました。
119マジレスさん:2012/09/17(月) 16:54:07.85 ID:VJGBvUUw
男18歳です。ちょっとしたことでムッとしたり怒らせたりなんてお互い様だと思っていたんですが、
少しでも機嫌損ねたら粘着して嫌がらせしてくる人って、どうすれば満足してくれるんでしょうか?

からかってくる奴に、からかい返したら自分は棚にあげて怒る→許さない、みたいな感じです。
最初はやり返しても、それでお互い様というようにはならなくて
いつまでも粘着してきて、いつの間にか周りも僕には何しても状態になったりして
とにかく傷付けたい、へこまさなきゃ気が済まないようになるみたいです。
気にしなくなれればいいんですが、やはりストレスになるので参っており
解決方法はないかと悩んでます
120マジレスさん:2012/09/17(月) 17:00:02.62 ID:/2q4hdhO
そういう奴はできるだけ避ければいい
121マジレスさん:2012/09/17(月) 17:13:33.91 ID:TYJD6u+f
>>119
接触を最低限にする
プライド高そうだし付き合いにくい人でしょう
122マジレスさん:2012/09/17(月) 17:16:07.87 ID:yxFVI+ZI
>>119
やり返されたり、相手が過剰な反応をする方が面白いので、
それを待っている、という場合もあります。

からかわれた際の対処としてからかい返すというのは、
↑のようなケースの場合、良い方法ではないと思います。
「ああ、そう」「何いってんだ」程度に短く切り返し、
話を続けないのが良いかと思います。
123119:2012/09/17(月) 17:33:24.98 ID:VJGBvUUw
>>120>>121>>122
ありがとうございます。
書き方が少し間違っていましたが、その場でやられてからかい返すというよりは、
いつもからかってくるのに、こっち側がちょっとでもからかうと絶対許さないという意味でした。すいません
なるべく接触を避けて、話も短めで切り上げるように心掛けてみます
124宜しくお願いします:2012/09/17(月) 18:07:00.93 ID:Bb+s0oo3
工場で働いています。私の配属先は、他の方からも羨ましいらしく
誰もが入りたい人気のある所らしく、何人かにそんな事を言われたので、その事をリーダーに口が滑って喋ってしまいました。
それで、早速別の所に配属されましたが、不慣れな所もあり
他のベテランさんみたくテキパキと仕事が出来ないので、他の方に負担がかかって迷惑をかけてしまう事を、同僚に叱られました。
同僚と入れ代わりで新しい所に配属されて、頑張るのは当たり前なんですが、私自身は何か謝罪の言葉も考えましたが、これ以上、余計な事は伝えないようにと考えておりますが、私はどうすればいいのでしょうか?
読み辛いようでしたら申し訳ありません。
125マジレスさん:2012/09/17(月) 18:27:43.75 ID:91Dzk1eC
>>124
なんとか現在の場所で使い物になるように勉強したり、先輩に教えを乞うて頑張る。
頑張っても上達せずに迷惑をかけ続けるようなら、リーダーや先輩に相談して
場合によっては配置換えをしてもらう
人に迷惑をかけるから、とかあなたのストレスが増えるから、ではなく
会社としては効率的に、適材適所に人員を配置したいわけですので
どうしても向いてないと思ったら素直に配置換えをお願いしたほうがいいと思います
126124:2012/09/17(月) 18:43:07.70 ID:Bb+s0oo3
>>125
同僚には、これ以上上司に余計な事は言わないようにと止められてますので、難しいかと思います。
これ以上同僚を怒らせるのは嫌なので、今以上に頑張って迷惑にならないようにしようと思います。
自業自得ですが、正直仕事に行きづらく思ってます。情けない
127マジレスさん:2012/09/17(月) 18:57:15.68 ID:eBGMMnYo
二十代男。
新卒で働き始め、配属された部署がブラック過ぎる問題部署。
病欠の日に労基の監査が入ったらしく、自分が通報したと疑いをかけられ、配属から超短期間で違う地方に異動。仕事自体は楽だけど、メンヘルで休職になってた人間が飛ばされる隔離部署だと後に知る(自分自身の個人データを見るとなぜか一時休職していた扱いに)。
128マジレスさん:2012/09/17(月) 18:57:59.50 ID:eBGMMnYo
その数年後、今度はまた別の他方の部署に異動。
土地と合わず、仕事がなかなか上手くいかないので評価は落ちる一方。
毎年配属調査で本社に行きたいと書いてるけど、これまで一度も叶わず。
給与は良いけど、引越を要する異動の連続でお金の余裕は生まれないし、今までの経緯からして人事がこちらから自発的に辞めるのを待ってるとしか思えない節があるので(本社を経由しない地方to地方の異動はかなり珍しいらしい)、この仕事を続けるべきか悩んでいます。
129マジレスさん:2012/09/17(月) 19:00:08.49 ID:eBGMMnYo
本社の待遇は良いし、本社のある地元で暮らしたい個人的事情もあるから異動になれば円満解決ではあるのですが、その兆候も一切なし。
同期はみんな異動があってもせいぜい本社内で異動のような小規模のもので、扱いが全然違います。

特定されれば何を理由に嫌がらせをしてくるかわからないので、フェイクがかなり入ってます。すいません。
ただいつかは異動があるかもと思い、頑張り続けてきましたが、そろそろ別の道も考えた方が良いのではと思い始めて来ました。
今の部署は都市部からかなり離れたいわゆるど田舎で、働きながらの転職もまず不可能な場所なので、転職も簡単ではないだろうと思っています(潰しのきかない職種ですし)
130スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/17(月) 20:55:18.83 ID:Ri9esIwq
>>129
転職の可能性については、ハローワークのネット検索があるから一度そこであたってみれば。
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130020.do?action=initDisp&screenId=130020

求人情報も変化するから、今の会社に勤めながら時期をおいて何度か検索してもいいでしょう。
131マジレスさん:2012/09/17(月) 23:01:49.97 ID:mhQAYNGq
24の職歴なしのニートです。
働きたいです。
でも面接に行くのが怖いです。
誰か後押ししてください。
132マジレスさん:2012/09/17(月) 23:28:31.39 ID:9ow6OcYn
>>131
働きたいなら怖いとかぐずぐず言うな。
怖がっていたら、いつまでもニートだ。
ニートに行く末は悲惨。
今なら間に合う。
133オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/17(月) 23:37:48.16 ID:g6qordkb
>>131
まずは作業内容が自分にできると思えるバイトにするべきでしょう。
新聞配達や郵便物集配とかどう?
できるだけ短時間勤務で。
134マジレスさん:2012/09/17(月) 23:39:21.62 ID:Ddit2Pmo
異常に「他人にどう思われているか」ということを気にしてしまいます。
感じのいい人だと思われたい、気遣いができる人だと思われたい、きちんとした人だと思われたい……
もちろんそうあるための努力はしているつもりですが、やはり気持ちの方が先行してしまいます。
もはや「ひとにどう思われるか」が自分の行動指針で、自分自身がどうしたいのか解らなくなりました。

相手の些細な表情の変化や言葉のニュアンス、また自分のしたうまくない言動などを、
一日の終わりに振りかえっては消えたくなります。
自分以外の二人が顔を見合わせているのを目にしただけで、
その人たちが無言で私への悪い感情(呆れなど)を共有しているように思える始末。

もともとこの傾向はありましたが、進学塾でアシスタント兼チューターのようなバイトをはじめてから酷くなったような気がします。
同僚は将来教師になろうという優秀な方が多く、当然のようにそのひとたちと自分を詳細に比較して落ち込みます。

一番問題なのが、自分はいま公務員試験浪人で、こんなことでウジウジできる立場ではないことです。


どういうスタンスを身につけたら、この悩みから解放されるでしょうか。ご回答お願いします。
135マジレスさん:2012/09/17(月) 23:40:15.87 ID:yCs1+VK9
>>131
職安(ハロワ)の若年者雇用対策の部署いっておいで。詳しくは検索。
面接の練習してほしいってお願いしたらやってくれるかも。
ハウツー本は、鵜呑みにするのはよくないが
まともそうな奴を2、3冊読んどくのはあり。
136マジレスさん:2012/09/17(月) 23:41:56.32 ID:y1VAtzli
19歳の大学生です。
大分前の話ですが大学の自己紹介で出身校を聞かれて嘘をついてしまいました・・・
私は嘘は嫌いなので仲良くなってから仲良くなった人にだけ通信出身だと明かそうと
思ってましたが嘘をついてしまったため引き返せません・・・
でも心が痛くて・・・
どうすればいいでしょうか?
一つ言い訳をするとしたら出身校って一応個人情報なのにみんなの前で言わせるのは
どうなんでしょうか?
誰かアドバイス願います。
137マジレスさん:2012/09/17(月) 23:46:03.00 ID:wLXelhZk
今友達からこんな仲直りメールきました。
安価させてもらえませんか?

「件名:ごめん
こないだからずっとツイッターでのブロックや
一緒におっても避けとって本当に悪かった
けど、○○に今までお世話になったことは忘れてないし
だから嫌いになったわけじゃないんやけど、
腹は立てていた。でもそれにしてはやりすぎた。
本当にごめん。」
138オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/17(月) 23:50:52.24 ID:g6qordkb
>>127
時間の使い方を見直して就職活動のための時間を確保すること、
付き合い・人脈とネットの活用、
色々知恵出し・工夫をしないとね。
139マジレスさん:2012/09/17(月) 23:56:48.69 ID:9ow6OcYn
>>134
他人はあなたが思っている程、あなたの事が興味が無いので見ていません。
問題は「人に良く見られたい」と言う事では無い。
あなたが自分に自信が無いんです。
これに気付いて下さい。

だから、他人の目を気にする。
自分に自信があれば、他人がどう思おうと関係無い。
外野がほざいていても完全スルー出来る。

毎日の努力が自信に繋がる。
もっと努力して実績を上げて下さい。
ウジウジ悩んでいる暇は無いでしょ。
140マジレスさん:2012/09/18(火) 00:02:15.11 ID:Epil5ZL0
>>136
ウソをつき通せそうなら、突っ張るのもありだけど
でも、多分無理。どこかで本物の卒業生が出てきたりして
必ず破綻する。早めに通信出身であることを言った方がまし。
別に恥ずかしいことでもないんだから、このウソは無駄なウソだったね。
早く恥をかいた方が傷は浅くて済む。

それより、この期に及んで個人情報云々などと言い訳がましい
物言いはほんと恥ずかしいね。そんな無責任な考えでは
また同じ間違いをするよ
141マジレスさん:2012/09/18(火) 00:02:43.11 ID:9ow6OcYn
>>136
さりげなく切り出して、なんとなく通信と言いそびれたよ、ごめんねと言えばOK.
このまま無視して、ひょんな事から通信だと言うことがバレると、「アイツ見栄っ張りwwwwwwww」と馬鹿にされる。
謝った方がいいよ。

>一つ言い訳をするとしたら出身校って一応個人情報なのにみんなの前で言わせるのはどうなんでしょうか?

答えたく無かったら、「いや、大した学校じゃないから。」答えなくていい。
多くの人はそうやって答えている。
ただ、言いたがらない人は偏差値の低い大学出身者に多いのでそういう風に思われるよ。

後、大学名を答えてくれないと場がしらける。
4流でも堂々と言えばいいのにと思う。
142マジレスさん:2012/09/18(火) 00:05:14.38 ID:gApY/Yt8
>>141続き

ああ、ごめん。高校が通信だったんだね。
大学が通信だと思ってた。

答えたく無かったら、答えなくていい。
でも、嘘はダメ。
143マジレスさん:2012/09/18(火) 00:06:08.37 ID:VKkeqQi+
高校3年の受験生です。いきなりで申し訳ないのですが、皆さんはどんな目的を持って生きていますか?
私自身、特別病んだりしているわけではありませんが、考え出したらこのことで頭が一杯になってしまって勉強に手が着かなくなってしまいました。
144マジレスさん:2012/09/18(火) 00:10:40.02 ID:M26YETwm
>>143
目的は持っていない。
目の前のやるべき事をやっているだけ。

そうすると時々目標が出来てくる。
そしたら、それに向かって努力する。
その繰り返し。
多くの人はこれで人生を終える。

「人生の目標」が見つからないから、どう生きていいかわからないと言うのは時間の無駄。
大体あなたには目標があるでしょ?
大学受験と言う大きな目の前の目標が。
145マジレスさん:2012/09/18(火) 00:16:51.20 ID:unEKOF2j
>>137
よくしらんがVIPでやれ。ここは人生相談板。
146マジレスさん:2012/09/18(火) 00:18:52.46 ID:VKkeqQi+
>>144
そうですね。わざわざありがとうございました。
147千早 ◆wyypiAswRs :2012/09/18(火) 00:19:29.64 ID:ksAqijd5
>>143
今は、それを探すために生きている、で充分ですよ。
それに思い悩む年頃ですので、当然の悩みだと思います。
しかし、勉強が手につかなくなるというのは恐らく逃避行動であると思いますよ。
人が生きるのに壮大な理由は要りません。しょぼい理由で良いのです。
受験しようと思った時の気持ちを思いだしてください。
目の前で、本当につまずいているものは何なのか、よく見てください。
恐らくそれは「生きる目的がみえないこと」ではないと思いますよ。

さて、私は、周りの人が心地よく過ごすために出来るだけのことをする事を目的に生きています。
しかし、奉仕の心ではなくてw それには私が笑顔で心地よくいられなければ出来ませんし
周りの人が笑顔であれば自分が気持ちいいからです。
結局は自分も周りも幸せでいたい、欲深に生きている、それだけです。
148オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/18(火) 00:26:28.25 ID:WjFum6XF
>>137
第三者も見ている、伝わる(可能性もある)ことも考慮して
行動して下さいね。
149マジレスさん:2012/09/18(火) 00:27:33.60 ID:kT5/QoS2
仕事を頑張りすぎて疲れました。
一番大変な時期なので自分の担当でないことも、無理な依頼も頑張ってこなしました。
でも、徹夜で仕事をするのも休日出勤するのも自分だけ。周りも当然だと思ってる。
一人で休日出勤しているときに問題があって上司に連絡したら、出来るところをやってって言われ助けてもらえない。
大変な時期だから協力はしたいけど、もう限界です。
皆さんならどうしますか?
頑張りきれない自分が駄目なのでしょうか?
150オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/18(火) 00:29:48.05 ID:WjFum6XF
>>143
基本は自立(自律も)でしたね。
151マジレスさん:2012/09/18(火) 00:35:56.83 ID:bGSFgNEE

>>149
おつかれ
自分のできる範囲でやれる事をやるのがいいよ
オーバーワークはあなたが自分の意志で勝手にやっていることであって、それで潰れても誰のせいでもない
あなたの力量と仕事量のズレは、あなたがダメなわけではなく単に上司の判断ミス&怠慢
上司に仕事の振り分けについてきちんと相談し、他の人を使って負担がかかり過ぎないよようにうまく回るようにしましょう
152マジレスさん:2012/09/18(火) 00:36:18.39 ID:VKkeqQi+
>>147
理由ばかり求めていても仕方がありませんね。目の前のことをひとつひとつこなしていきます。ありがとうございました。
153マジレスさん:2012/09/18(火) 00:38:25.92 ID:U7MDc8Zd
>>134
自分に自信がない?わかってますよそんなことは。
自分に自信をつけようと死ぬ気で勉強して高校も大学も志望校入って、
以前の塾で受け持ちの受験生全員受からせて、部活もサークルも自分なりに精いっぱいやって、
それでも自分に自信なんかつかなかった。むしろやればやるほど客観的な目が気になって仕方なかった。今もずっとそう。
外野の声が耳に入らない状態って要するに独りよがりなだけじゃないんですか。それが「必死」「一生懸命」なんですか?私は違うと思いますけど。
自信とか軽々しくみんな言うけどそもそもそれって何なんですか?みんな持ってるんですか?
どういう状態であれば自分に自信があるって言えるんですか?
「自分に自信があれば」とか手あかのついた言葉を堂々と使えるのだから、ご自分のことばでそれを語れるんですよね。
154マジレスさん:2012/09/18(火) 00:43:09.03 ID:Epil5ZL0
>>149
心身とも健康で、また安定的に継続して毎日こなせるよう
仕事の量をコントロールするのも、プロの職業人としての大切な
能力だと思います。徹夜や休日出勤が常態化するようでは
自己犠牲は立派ですが、残念ながら褒められはしません。
能力を超えて仕事を抱えすぎ、あるいはきちんと同僚や上司と
交渉して、仕事の量を適正に保つ交渉力が不足ということに
なってしまいます。頑張ってる人にこういうこと言うのは申し訳ないけど。
とにかく仕事減らす努力をしてください。
155千早 ◆wyypiAswRs :2012/09/18(火) 00:49:34.05 ID:ksAqijd5
>>149
お疲れ様です。
私なら、自分の仕事に体する取り組み方を見直します。
辛いのは、自分が出しているものに対して得られるものに納得がいっていないからだと思います。
もしくは、自分のキャパシティ以上のものを費やして、自分が削れてしまっている。

何でも快く引き受けて、笑顔とガッツで乗り越える。
悪いことではありませんが、心が悲鳴を上げるほどがんばらなくて良いことです。
あなたが浪費される必要はないのですよ。
「ちょっと無理する」程度で引き受けすぎないことが大事なのではないかと思います。
もう少し退会者というところで自分を格上げして考えて、仕事と自分自身から心の距離を置いて、
どれだけのものを提供してもいいか、例えば時間ならどれくらいなら末永くがんばれるか
書き出してみてはいかがでしょう。
156マジレスさん:2012/09/18(火) 00:49:36.00 ID:pG/a9Z9x
真面目な話自分は性についての知識があまりなく色々知識が欲しいのですがそういう事を教えてもらえるのはやはり風俗店でしょうか?
157千早 ◆wyypiAswRs :2012/09/18(火) 00:51:29.16 ID:ksAqijd5
失礼
×退会者
○対会社
158149:2012/09/18(火) 00:54:52.16 ID:kT5/QoS2
ありがとうございます。
上司に何度も相談はしたのですが、変わらないどころか休日出勤をしなくてはならないようなスケジュールを決めたり、他の人のもやってあげてという感じです。
とりあえず少し休んでもっと上の上司に相談してみます。
ありがとうございました。
159マジレスさん:2012/09/18(火) 00:57:49.79 ID:A+o/oMsQ
外付けHDDがいきなり壊れて困ってます
エロ動画もわんさか入っているので店や人にデータ復元を頼むこともできない状態です

ド素人ながらtestdiskというフリーソフトを使い、
「使用するならフォーマットしろ」状態からなんとか開けるようにはなったものの
適当にプログラムをいじったせいかわけのわからない開けないフォルダとファイルしか表示されません
誰か助けて!
160千早 ◆wyypiAswRs :2012/09/18(火) 01:13:41.09 ID:ksAqijd5
>>153
>>134にお答えします。
お気持ち、わかります。周りから見た自分が気になるのは、当たり前のことだと思いますよ。
私も毎日、帰宅する電車の中で一人反省会を開いては消えてしまいたくなっていました。
でも、一生懸命反省していた自身が一番自分に厳しく駄目出ししているのだから、
それはプラスになるのだ(なったのだ)し、回りはあなたほど駄目だと思っていないでしょう。
あなたが駄目だと思った部分については。
人から「どう見られたい」か、それがあなたの「こうしたい」ということでも、
それを打ち破って出てくる衝動がない間は良いんじゃないかと思います。

また、「自信」は、そのまま「自分を信じられること」だと思います。
たとえば、何か自分の意見なり選択を否定されたときに、なおそれを選択し責任を取るという揺るがなさ。
153のレスは、自信に満ち溢れていると思いますよ。

余談ですが、私も公務員試験に挑戦したことがありますw 1回駄目ですぐ違う道へ行きましたが。
またチャレンジしようと思うことがえらいと思います。がんばってくださいね。
161千早 ◆wyypiAswRs :2012/09/18(火) 01:14:31.67 ID:ksAqijd5
162マジレスさん:2012/09/18(火) 01:21:09.17 ID:Epil5ZL0
>>156
知識なら友人、インターネット、本でしょう。
風俗店は実践する場所ですね
163マジレスさん:2012/09/18(火) 02:22:41.79 ID:n1l5SFnX
昔、仲悪くしたやつがいたんだけど、
そいつは自己中で自慢や武勇伝ばかり
で私はずっとそういう話を聞かされてた。
だんだん調子に乗ってきて、私は
耐えきれず何を思ったのか反撃に
嫌がらせをした。嫌がらせは嘘を吐いて
プライドをずたずたにするという内容。
私はもちろん嫌われたわけだが、
環境も変わってそいつと会うことは
なくなった。

で最近入ったバイトでそいつと遭遇。
私はまだ全力で嫌われてて、どのくらい
っていうと私に暴力を振りたいぐらい
嫌いらしい。
私もそいつのこと考えると体調悪くなる。

これからもそいつが店にくるって
思うと体調悪くしそうで怖い。
でも私の行動でこんな事態を
招いてしまった。自業自得とも言える。
バイトを辞めることは出来ない。

なら、どういった心の整理をすれば
いいか、どう気を保って行けばいいか
教えてほしい、曖昧な質問で申し訳ない。

スレチかもしれないけど答えてくれると
嬉しいです。
164マジレスさん:2012/09/18(火) 02:24:29.95 ID:n1l5SFnX
163ですが、一緒のバイトという
ことではなく、客として店に来る、
という意味です。
165わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/18(火) 02:36:30.71 ID:hRbwtasP
無視すればいい
166マジレスさん:2012/09/18(火) 02:49:28.72 ID:n1l5SFnX

>>165
そうですね、私も無視を決め込もうと
思います。でもそいつのことを
考えるだけで気分が悪くなる状態、
たぶん店に姿を表した瞬間に動悸が
激しくなり、吐き気がしそうな
気がします。大袈裟かもしれないけど、
まともにレジも打てないかもしれない。

たぶん私はそいつに、許されたいんだと
思います。でもこちらも嫌な思いもした。
許されるつもりなんて毛頭ないという
気持ちもあります。
心の整理がついておらず、混乱してるの
かもしれません。どう整理をつければ
いいのでしょうか。

167マジレスさん:2012/09/18(火) 06:16:51.70 ID:Uac/UDMC
夫が飲みに行くと妬いてしまいます。

時々、上司がバーテンダーをしてるお店に1人で飲みに行くことが月に2、3回あります。
私も飲みに行ったことはあるので、ママさんと上司のことは知ってます。
うちに帰ってから、今日は他のお客さんにカクテル作ったとか、どうだったかを嬉しそうに話されると、すごくムカつくし妬いてしまいます

妬いてしまう私はおかしいですか?
妬かないようにするにはどうしたらいいでしょう?
168中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/18(火) 06:50:24.69 ID:D90uSNmU
>>167
おかしいね。他に楽しみないのかと。 一緒にいけばいいじゃん。
169マジレスさん:2012/09/18(火) 07:08:28.95 ID:w2s1O0+b
>>167
一人で行く意味がわからない。
170マジレスさん:2012/09/18(火) 07:40:21.70 ID:gApY/Yt8
>>153
>外野の声が耳に入らない状態って要するに独りよがりなだけじゃないんですか。

そんな事、当然です。それは独りよがりです。
誰もそんな事は書いていません。
「自分に自信が無い」と指摘されて図星だったので、あなたはムカッと来たのでしょう。落ち着いて下さい。

>むしろやればやるほど客観的な目が気になって仕方なかった。

自分がレベルが上がり、レベルの高い人々に囲まれて自信喪失しただけでしょう。
あなたの現在の実力ではあなたの周囲のレベルと釣り合わない。
実力が足りない。だから、自信が無いんです。

>どういう状態であれば自分に自信があるって言えるんですか?

あなたの場合であれば、人の目が気になってしょうがないのが直る時です。

171マジレスさん:2012/09/18(火) 07:40:53.39 ID:gApY/Yt8
>>153続き

>自信とか軽々しくみんな言うけどそもそもそれって何なんですか?みんな持ってるんですか?

自信の定義は私にとっては、成功出来るだろうと予想出来る状態で不安にならずに行動出来る事。
私は自信を持っていますよ。
日頃の努力が自信への裏付けとなっているのは間違いないです。
私は自分がやるべき事をやっています。
どんな場合でも、努力不足では自信は持てません。

あなたは小学生レベルの足し算引き算をする時、「間違ったらどうしよう」とか不安に思いませんよね。
無意識で出来るレベルでしょう。それはあなたにとって、簡単だからです。「自信」を持って計算したでしょう。確信を持って計算している。
それはあなたの実力から見ると余裕の行為だからです。

しかし、あなたは自信が無い。
今のあなたは余裕が無いからです。
あなたは今、自分の実力に見合わない環境にいる。
あなたが今の環境で自信を持つ為には、努力をしてそこで頑張るから、今よりレベルの低い所に移るしかない。
あなたは自分のやるべき事をしましょう。
それがあなたの自信に繋がります。


172マジレスさん:2012/09/18(火) 07:41:38.09 ID:nybGZijO

人から嫌がらせをされたからです。去年は健康でした
173マジレスさん:2012/09/18(火) 07:42:56.02 ID:Uac/UDMC
>>168
>>169
子供がいるので一緒には行けないんです
私も一緒に行きたいですが、子供を預かってもらえる親戚とか近くにいないんです
174マジレスさん:2012/09/18(火) 08:35:56.87 ID:NOqEU2vg
大学4年女です

家族と彼氏以外の人と関わるのが面倒です
大学に居ても授業だけうけたらうだうだせずにとっとと帰って一人になりたくなります
一緒に帰るのも極力避けたいです
サークルにも入っていますが必要以上に馴れ合いたくない気持ちが勝ってしまい、最初は仲良くしようとしてくれていた人たちも最近はよそよそしくなりつつあります
飲み会とかも本当は嫌いで出来れば参加したくないです

どこでも最初は皆と仲良くしようと頑張るんです
でもすぐ疲れちゃって、誰かと無意味に一緒に居ることが居てもたってもいられなくなるくらい嫌になるときがあります

だから友達も少ないです…私が全部悪いんですけどね

でも、友達が居ない 誰からも必要とされてない ということには物凄く寂しさを感じます
本当は友達たくさん欲しいし、わいわい楽しくやりたいって気持ちはあるんです
でもそこから遠ざかってるのも自分で…よくわからないですorz

これって何かの障害なんでしょうか
どうすればいいんでしょう
175中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/18(火) 08:50:41.17 ID:D90uSNmU
>>173
ベビーシッターや託児所がある。 そこまで考えないならたいした情熱じゃないんだろう。
子供と遊んでれば

>>174
アダルトチルドレンで検索
176マジレスさん:2012/09/18(火) 09:11:54.76 ID:FDtgaiW4
>>174
だけど、一人でいるのが落ち着くというのなら
あなたが本心で欲しているのはそういう状態なんでしょう

あまり、
社交的で友達がたくさんいてワイワイにぎやか = 善
孤独で友達が少なくて静か = 悪
だと思い込まないで下さい
他人との距離感や接するカタチなんて人それぞれ
こうするのが正解なんて無いんです

ただ、集団の中で生きていく都合上、他人を無視して生きていくことは出来ません
ずっと社交的/ずっと孤独の二択で考えるのは良くないと思います
できるだけ明確にメリハリをつけて、
今は社交性が必要な場だからしっかり人間関係を大事にする、
でも今はそこから解き放たれたから一人の時間を楽しむ、
ってバランスとって切り替えていくのが一番いいと思います
177マジレスさん:2012/09/18(火) 10:05:34.86 ID:0YK1b5nh
>>174
大学はもう終盤に差し掛かってますので…今後就職や結婚などで新しい
人間関係を広げる必要が出てくると思いますが、今度は自分と同じ属性の
人とばかり付き合う訳ではないです。
ある意味今のあなたのようなスタンスも必要な関係もありますので、一概に
今のあなたの行動も悪ではないです。
逆を返せば、大学を出たら、ワイワイやるような友人を見つけるのはすごーく
難しいと言うことでもあります。
集団の関係が苦手なのであれば、まずは気の合いそうな人を一人誘って関係を
作ってみては?そこから人間関係が広がる場合もあります。
178マジレスさん:2012/09/18(火) 16:05:23.48 ID:Y2wQsX2X
何事にもやる気がでないです。
危機感が致命的に足りない、もっと頑張らなければいけないのはわかってるけど、
なんか、思考停止状態でニコニコとか見てしまう。
頭おかしいから死んだ方がマシかなーって思う。
179マジレスさん:2012/09/18(火) 16:36:15.10 ID:0YK1b5nh
>>178
それは危機感が無いいい環境におられるのでしょう。今の環境を維持できるように努力されては?
180マジレスさん:2012/09/18(火) 16:45:46.65 ID:gApY/Yt8
>>178

あなたはアタマおかしくないよ。
単なる怠け者なだけ。

あなたの様な怠け者は、崖っぷちに追い詰められないとやらないだろうね。
今は崖っぷちでは無いみたいだから、ビクビク後ろめたさを感じながら追い詰められるまで待つしかないね。
ホントの怠け者だと、崖っぷちに追い詰められたら追い詰められたで、「どうしていいのか分からない。死ぬしかない!」となるんだよね。
181わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/18(火) 16:46:58.01 ID:hRbwtasP
>>178
そのまま適当にフリーター生活送るのも手
182マジレスさん:2012/09/18(火) 17:01:37.20 ID:Y2wQsX2X
>>179->>181
ごめんなさい。
183マジレスさん:2012/09/18(火) 17:23:18.42 ID:elxmVeWE
現在28歳ですが、仕事やめてから3ヶ月経ちます。
今までどんな仕事をやってもうまくいかず、次に仕事を始めるとしても
希望が持てず、退職後の就職活動は全くしていませんでした。
同居の母親は「いつにになったら就職活動を始めるんだ」と毎日
怒鳴るようにして質問をしてくるのですが、「今は就職する気が起きない」
と言って今日までスルーしてきました。
ところが最近、自分の就職先が決まらないのが原因で母親は、
「頭が痛くて夜眠れない」とか「もう体調を崩すかもしれない」
とか言うようになりました。
これで本当に体調を崩すようなら、今すぐ就職活動をしなければいけないのか
なぁと少しは思ったのですが、実際はまだ仕事をする気が起きないので
就活はしたくなのが本音です。
確かに母親の体調が悪くなったりもし自殺するようなことが
あっては問題なのですが、自分の人生なので今しばらくは放っておいて
ほしいというのが自分の考えです。
以上のような現状なのですが、この場合私と母とどちらの言い分が
正しいのでしょうか? 意見をくださるとありがたいです。
ちなみに自分は貯金200万円以上、毎月母親には家賃として
3万円を納めています。
184183:2012/09/18(火) 17:25:15.41 ID:elxmVeWE
書き忘れましたが男性です
185中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/18(火) 17:33:04.44 ID:D90uSNmU
>>183
食事と光熱費と家事代を追加。月10万くらい支払うか、家を出て行けばよいかと。
186マジレスさん:2012/09/18(火) 17:34:22.97 ID:xFODn4XC
>>183-184
家を出れば自分ひとりの人生を楽しめるぞ
187マジレスさん:2012/09/18(火) 17:35:07.17 ID:xFODn4XC
>>183-184
質問に対する答えなら
1000人中997人は母親が正しいという
残り3人のニートはお前の味方だ
188マジレスさん:2012/09/18(火) 17:37:08.65 ID:jVkzFszj
>>183
自分の食事は別に自炊してるの?
じゃなかったら光熱費と食費で+4万ぐらい渡したほうがいいんじゃない。
家賃だって普通に考えたら5万ぐらい必要だよ。
いっそ家賃って名目をやめて、家賃はご両親に甘えて光熱費と食事代ってことにする。
家賃と違って光熱費と食事代は毎月確実にかかるものだから。

3億ぐらい稼いでいたらどうぞお好きにって感じだけど、
貯金200万じゃ1人暮らししたら、相当切り詰めても1年ぐらいしか持たないよね。

28歳で今まで仕事で一度も上手く行ったことがない人間が
無目的の空白期間を作るのは致命的だよ。

母親が怒ったり身体の不調を訴えるのはあなたの人生を憂いているのが原因で
すぐに働くのがあなたのためになるのは明白だけど、
働きたくないのならその旨を母親に伝えて家に置いてくださいってお願いするか、
家を出るかの二択かな。
189マジレスさん:2012/09/18(火) 17:50:16.20 ID:0YK1b5nh
>>183
3万は少ないんじゃない?28歳でしょ?
家に置いてくださいと土下座するくらいのレベルだと思うけど。
仕事は早く見つけた方がいいよ。30代になったら本当に求人は激減だよ。
今までの経験職種での転職メインになりますよ。
190マジレスさん:2012/09/18(火) 18:20:01.48 ID:oqkTTE0t
私39歳彼43歳 ともに×1 彼のほうには子供が3人

子供にあれを買ってやったこれを買ってやったという話をよく聞くのですが、
私には食事をおごってくれる程度で何かを買ってくれた事はほとんどありません。
いままでお付き合いした人は色々出してくれる人ばかりだったので、
彼の事を「ケチ」と思ってしまいます。
もう少し彼女にお金をかけてくれてもいいような気がするのですが、
私の考え方がおかしいでしょうか?

ちなみに、「金目当てにされると嫌だから」といってほとんど話してくれませんが、
自営業の時に成功したらしく資産があるみたいです。
でもそのお金も子供を盾にした前妻からたびたびせびられて減り続けているみたいですが・・

離婚原因は奥さんの度重なる浮気だそうで、
奥さんに何も買ってあげなかったから嫌気がさされたんじゃないかと思ってしまうのですが・・
191マジレスさん:2012/09/18(火) 18:26:17.32 ID:xFODn4XC
>>190
×一なら女の醜さ(悪い意味じゃないよ)も知っているから
金をかけてまでなら釣り上げる必要ないと思っているだろうね
192マジレスさん:2012/09/18(火) 18:33:12.67 ID:gApY/Yt8
>>190
正直に言えばいいじゃん。
言えない様な間柄なの?

って言うか、恋人同士ならプレゼントを渡すのは誕生日とクリスマス位だろ。
それは貰ってないの?
貰っていたら、文句言う筋合い無いと思うよ。
193マジレスさん:2012/09/18(火) 18:42:31.72 ID:B4XznwhZ
>>183
貯金があるなら行動した方がいいですよ
母親との問題について書かれていますが、あなたが手をこまねいているうちに社会からおいてきぼりになりますよ
世の中はあなたの事は待ってくれませんですから
貯金が無くなってから慌てて動くより、現状から少しでも変えていくことから始めた方がいいですよ
194マジレスさん:2012/09/18(火) 18:47:13.62 ID:oqkTTE0t
>>191
莫大な借金作ったり浮気も複数回したような前妻で、殺したい位に憎んでるようです
その人と私を被らせる事がたまにあって迷惑する時があります

>>192
「奥さんにあんまり何か買ってあげたりしなかったでしょ?」程度の事を言ってみようかと思うのですが・・
誕生日とクリスマスにはお花をもらいます(私が花好きなので)
ただ、付き合い始めて一緒に買い物に行った時、
「ごめん、いま財布にお金がないから買ってあげられない」と言われ「いいよー、自分で買うから」と断ったら、
それ以降そういう事を口にもしてくれないしどんなに安いものでも買ってくれません。

逆に「これくらい買ってくれてもいいのにな・・」と思うようになってしまい、
こういう考え方は私がおかしいのかなぁと思って相談してみました
195マジレスさん:2012/09/18(火) 18:54:00.64 ID:gApY/Yt8
>>194
おかしいです。
クリスマスと誕生日にプレゼント貰っていて、毎回食事も驕りなら文句を言うあなたはずうずうしいです。

196マジレスさん:2012/09/18(火) 18:54:06.20 ID:xFODn4XC
>>194
金銭問題もある妻と分かれたと知っている女性にも催促されたら幻滅する
ましてや>奥さんにあんまり何か買ってあげたりしなかったでしょ
こんなこと言われたらその場で終了

その人ただ金銭的なプレゼント上げるの嫌いな人なだけでしょう
食事代おごってくれるならケチでは全然ない

まだ性格の分かっていない男性にそう思うのなら分からなくもないが
相手の事情を知っているあなたはプレゼント目当てでがめつい女としか読めないよ
197マジレスさん:2012/09/18(火) 18:59:59.11 ID:oqkTTE0t
そうですかー
厳しいご意見ありがとうございます
食事と言ってもいっつもラーメン屋なんですけどw
もうちょっと自分を見つめなおしてみようと思います
レスありがとうございました
198中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/18(火) 19:03:01.01 ID:D90uSNmU
>>194 セックス1回5万くらい請求すればスッキリするのでは
199マジレスさん:2012/09/18(火) 19:24:39.65 ID:r/hVsyuO
test
200マジレスさん:2012/09/18(火) 19:27:13.44 ID:ycL6VA6o
30代です。
昔から自分に自信がなく、小さなことで直ぐ落ち込み、なかなか立ち直れません。
(10代の頃、父、母に嫌われていたからかと思います。
高校生の頃から父とは会っていませんが、母とは今でも仲が悪いです。
10年以上、離れて暮らしています)
何かあると、卑屈だとか、ズルいとか、顔色伺っているとか、よく人から言われます。

滅多にありませんが、仕事上で怒られることがあり、
内容も業務に関する事が殆どですが、何故怒られているのか分からなくなる時があり、
単純に人格否定された気がしてしまい、数日は落ち込んでしまい、
仕事も上の空だし、何も手につかなくなります。

もっと頭使ったら、ちゃんと考えてるの?、だから何?というような、
些細な言葉にも、へこんでしまいます。

自分の性格に問題があり、それが元で人を不快にさせているのと思うので、
本来なら、性格を直すことが第一なのかもしれませんが、
落ち込んだり、クヨクヨした時の気持ちを切り替える方法があったら、アドバイス頂きたいです。
脳の仕組み?的なお話でも、個人的な経験談でもありがたいです。
何卒よろしくお願いいたします。
201マジレスさん:2012/09/18(火) 19:29:49.84 ID:vStGpwiN
自分がクズすぎて辛いので助けてください。
書くだけでも楽になるかと思って書き込みます。よろしくお願いします。
+私について
大学4年生 女 一人娘
実家、自営業のため将来の旦那に継いでもらう(私は教員になる)
実家、田舎のため公務員or教員くらいしか満足な仕事ナシ
自営業、専門学校に1年通わねばならない
父母の希望→大学卒業後、専門学校1年、Uターンで教員
私の希望→Webデザイナーをしたいので→大学卒業後、Webデザイナー3年、専門学校1年、Uターンで教員
独学Webデザイナーになれないなら、父母の希望通りにいこうと思っていた
独学で2013新卒Webデザイナー(絶対正社員)目指すが無内定、2~5月で最終面接率2/25社
6月の教育実習以降、就活する気が失せて何もしてない
教職履修失敗(1科目ミス)に気付き、先生になれない
↑NEW!今日気付く。学務課には相談したが今年度中の取得はムリとのこと。通信or科目履修生をいつかするしかない(予想)絶望。
*1・2年時学校いっていなくて単位落としまくりのクズ
*教職では飲み会幹事的な存在だった
*アホな見栄で無い内定であることをさらけ出すこともできない。スーツで歩いているのを見られるのも嫌

Q. 私は教職メンバーにどんな顔をすれば良いのか?
Q. 私は今後就活頑張ってWebデザイナー(正社員)目指すしか、道がないということでOKですよね?
Q. あなたは私は今後どう生きるべきだと思いますか。
Q. 叱咤激励して頂ければ嬉しいです。
202マジレスさん:2012/09/18(火) 19:35:10.94 ID:ngbrqpDd
>>194
お子さんが三人おられるのだから、父としては
そうそう気軽に散財はいたしかねるでしょう。
本当にその男性が好きで、一緒にいたいと思うなら
ここはひとつ共に所帯をしょって行くぜという覚悟が必要かと思います。
203マジレスさん:2012/09/18(火) 19:37:26.64 ID:oqkTTE0t
>>198
あはは、おもしろいご意見ありがとうございます
Hしたい時だけうちに来ているように感じる事があるのでそうできたらすっきりしそうです^_^;
204マジレスさん:2012/09/18(火) 19:39:46.81 ID:oqkTTE0t
>>202
とても尊敬できる人なので、所帯を持つのが希望です。
皆さんのご意見大変心に響きました。ありがとうございました。


205マジレスさん:2012/09/18(火) 19:44:04.96 ID:r/hVsyuO
>>194
ちょっと思考がおかしくない?
あなたは夫が何も買ってくれなかったら浮気するの?

普通、夫がケチすぎて辛くても浮気なんて裏切り行為をせずに離婚するでしょ。
お金の面で考えてもそのほうが慰謝料をたくさん取れるんだから。
それか、同じ裏切りでも浮気せずに夫の財産を使い込む。
浮気しないと離婚されづらいし、離婚するよりリッチな生活を送れるんだから。

ところで、22歳で彼氏と割り勘が多い私から見たら、
39歳で独身で恐らく経済的に自立している大人の女性に
食事を奢ってくれる男性なんて十分過ぎるぐらい優しいと思うけどな。
それにお花なんて超ロマンチックじゃん。
照れずにそんなことしてくれるなんて素敵だと思うよ。

何か記念になるような高額のものが欲しいなら、
まずはあなたが記念日に値段が高いものを彼氏にプレゼントしてみたら?
彼氏がまともなら、2,3回続けたら彼氏からも何かくれるようになると思うよ。
206マジレスさん:2012/09/18(火) 19:48:16.34 ID:16VruO9i
>>201
アホな見栄だと思うなら、
そのせいで人生棒に振るのだけは避けよう。

教職メンバーには、
「単位足りなくてもう1年だぜ、ワイルドだろう」程度に笑いを取る。
今後については、Webデザイナーを目指すとして、
ちゃんと保険で教職も取っておけばいいかと思います。
207マジレスさん:2012/09/18(火) 20:02:54.00 ID:oqkTTE0t
>>205
なんか、ちょっと違うなー
話を聞く限りまともな人間とはいえないような人(奥さん)なの
ここに書けないこともいっぱいあるので語弊が生じちゃったな

高いものあげたんだけどね、お返しなしw

あなたの優しさも感じたよ レスありがとう

208マジレスさん:2012/09/18(火) 20:33:26.78 ID:w2s1O0+b
>>207
男が奢って当たり前と思っている女が多すぎる。
感謝の気持ちが足らないんだよな。
だから不満が出るんだよ。
金がある40代の男は20代の女と結婚できるぜ?
39なんだからもっと大人になれやBBA
209マジレスさん:2012/09/18(火) 20:38:54.00 ID:54m3jwC9
とても仲の良い友達が学校をやめてネットに依存し、ネットラジオをして男にちやほやされるのを喜ぶようになりました
それだけが理由ではありませんが今まで我慢していたことが積もり積もって見ているといらいらします
とても仲が良かっただけに可愛さ余って憎さ百倍で一度嫌悪感を持ったが最後憎くて憎くて仕方ありません
どうすればよいでしょうか
210わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/18(火) 20:43:13.38 ID:hRbwtasP
>>209
つまり男にちやほやされている友人に劣等感を感じ羨望を抱いていると?
ならば君もネットラジオでもニコ生でもやればいい
もしくは学校の勉強を頑張って良いところに就職し無職になるだろう友達を見下し自己満足を得るか
好きにどうぞ
211マジレスさん:2012/09/18(火) 20:47:57.90 ID:unEKOF2j
>>209
どうすればよいもなにも、あなたがどうしたいかによるわけだが。

あなたはどうしたいの?
その友達を元の状態に戻したい・今後は関わりたくない・
借金があるので返してほしい・私もちやほやされたい、
その他諸々どれ?

憎くて憎くて仕方ないのはなぜ?これを考えて納得できる答えを
出す事が、もし今後のあなたにプラスになるとするならば
自分の頭の中をまとめなさい。そうでないのなら憎いと言う感情を
持つ事自体が時間の無駄。
212マジレスさん:2012/09/18(火) 20:54:31.56 ID:5RPZgaiH
>>201
>Q. 私は教職メンバーにどんな顔をすれば良いのか?
真実を言わないと、のちのちの付き合いまで嘘に嘘を重ねるはめになり、面倒で後ろめたさもあり
距離を置くように無意識になる。ただでさえ大学の友人はUターンや転勤でバラバラになる。
大事にしたいのならば、嘘をつかないこと。
>Q. 私は今後就活頑張ってWebデザイナー(正社員)目指すしか、道がないということでOKですよね?
Webデザイナーは技術屋としては中途半端なので就職は困難。平均給与も下がる一途をたどっている。
ITが好きで今から勉強するつもりなら、スマホアプリの技術を身につけるべき。ここならまだ人が薄いので、
食っていける可能性がある。
>Q. あなたは私は今後どう生きるべきだと思いますか。
教職はもっておくべきと思う。わたしならば親に頭をさげて一年浪人する。今年も就職難で、理系や一流大学じゃない限り希望の会社は難しい。
その一年で、とにかくバイトで少しでも授業料を払うのと、アプリ開発いくつかやって実績にする。
>Q. 叱咤激励して頂ければ嬉しいです。
生き方自体が中途半端な気がする。あなたは若くて体力も気力もあるのに、なぜ時を浪費するの?今なら徹夜したって頑張れるはずなのに。
女性は結婚して子どもを産めば自分の時間は半分。今はすべて自分のために使えるのに。
213マジレスさん:2012/09/18(火) 20:58:35.95 ID:5RPZgaiH
>>209
友達をやめればいい。
214マジレスさん:2012/09/18(火) 21:00:56.88 ID:ngbrqpDd
>>209
今は距離をおいて、あなたはあなたなりの何かに打ち込んでいれば?
お友達も、男の子とのつきあいで頭いっぱいで他のことは「今はそれどころではない」でしょう。
しょーがないわねえ、でおおらかに眺めていられない?
211さんのいうように、とても仲が良かったのに憎くて仕方がないのは何故?どうして?と
自分の気持ちを掘り下げてみるのも大事だと思います。辛い作業でしょうけれど。
215マジレスさん:2012/09/18(火) 21:07:23.86 ID:jdSZToTj
大学一年です
今夏休みで、完全に昼夜逆転生活です。
アルバイトは金曜と日曜に入っていて、その時だけは朝起きています。
ですが23時に家に帰ってそのまま朝まで夜更かしして、次の日昼に寝てしまいます。
私は美大生なのですが、起きている間は、ずっと絵を描いています。
やっていることは無駄ではないと思うのですが、時間的に駄目人間です。
夏休みが終われば元通りですがこれはあまりよくないことでしょうか…
216マジレスさん:2012/09/18(火) 21:11:51.89 ID:gApY/Yt8
>>215
体調崩すよ。
体調崩したら、楽しい夏休みが台無しになる。
頭も上手く働かない。

若いからあんまり影響無いと思っているんだろうけど、やめとけ。マジで。
217マジレスさん:2012/09/18(火) 21:16:32.85 ID:5RPZgaiH
>>200
自分の性格に問題があるのではなく、きちんとした親の愛情を受けて育っていないので、
幼児期に親の絶対的な愛情を受けることによって子どもは安全な世界があることを学び、
外界に出ていく勇気を得る、と児童心理学ではいわれます。
ただ、はっきりいって、そういう恵まれた環境に育った子どもなど少ない。
あなたに厳しい指導をする上司もおそらく。
一番てっとりばやいのはカウンセリングにかかること。でももっとライトなものを考えているのであれば、
「自分の親とは何者だったのか、わたしが正しい生き方(決して上司が正しいという意味ではなく、
正しくない人と接した時に正しい自分であれるようなコツ)を今からするとしたらどんな自分になればよいか」
をいうことを、シンプルに考えてみるといいと思います。
218マジレスさん:2012/09/18(火) 21:17:07.60 ID:ngbrqpDd
>>215
学生時代、私も普通にそんなでしたよ(笑)。
美大生なら、創作活動には夜がおちつくこともあるでしょう。
できるうちにその環境を大いに満喫し、できる事を思い切りすることです。
駄目人間じゃない。いい作品を!


219215:2012/09/18(火) 21:19:05.61 ID:jdSZToTj
>>216
やはりよくないですよね…
今日も18時におきたので、寝れそうにありません…
どうすればリセットできるのでしょうか
220215:2012/09/18(火) 21:21:32.43 ID:jdSZToTj
>>218
ほんとですか!
そうなんですどうも夜に創る癖がついてしまって…
昼起きてるからって外に出たりあまりしないんですけど、なんだか昼に寝るのはもったいないような、時間の無駄遣いのような気がしてもやもやしていたのです…
いい作品作りに没頭しようと思います!
221マジレスさん:2012/09/18(火) 21:23:04.89 ID:KRCi5pI3
>>219
寝る時間に目覚ましセット
寝る時は電気消す
昼間散歩でも30分体動かす

肉体精神病みますよ ご注意を
222215:2012/09/18(火) 21:26:43.25 ID:jdSZToTj
>>221
ありがとうございます!
がんばってみます…!
223マジレスさん:2012/09/18(火) 21:28:32.65 ID:Ayq2k8Hu
母はもうすぐ60になるのですが話かけても人の話を聞かずに思いこみで返答することが多くなり話が通じないことが多々あります
思いこみで全否定することもあり会話のキャッチボールが成立してない感じがするときが増えました
老いとはそういうものなんでしょうか
224わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/18(火) 21:32:28.55 ID:hRbwtasP
>>223
そういうものだが60は少し早いような気がする
早めに施設に放り込むのが吉
225マジレスさん:2012/09/18(火) 21:33:54.03 ID:0YK1b5nh
>>223
そういう性格の場合も多いけど、物忘れなどの症状もあるなら一度脳ドックなど受けて認知症の可能性は消しておいたら?
226マジレスさん:2012/09/18(火) 21:34:20.18 ID:ngbrqpDd
>>220
ちなみに、どうしても昼間行動にパターン戻したいときは
一・二轍(徹夜)ぐらいして、夕方にぶったおれるように寝る。
というような事をやっていましたよ(若いってすばらしい)。
卒業後、長年勤め人やってますが、こうなると休みの日でも
朝6時半にいやでもきっちり目が覚めてしまいます(笑)。
ねばならぬ状態になればそれなりになっていくから大丈夫。

227マジレスさん:2012/09/18(火) 21:43:06.09 ID:tSiv5ild
すぐに自分を責めてしまうこと、自分は駄目な人間だと思ってしまいます。人の目が気にしすぎです。頭ではもっと自分に優しくしようと思っていても、いざとなると
苦しくなります。また体調も疲れやすく精神的にも弱いため自分は何のためにいきているんだろう・・・と思います。34歳になりますが、頑張っても中々上手くいけず生きるのが下手です。
すぐに気持ちが落ち込んでしまうので辛いです。
228マジレスさん:2012/09/18(火) 22:16:20.56 ID:BVJ/6Pfd
>>227
普通の人間は人の目を気にすることはほとんどない。これはどうやっているかというと常に無条件に自分を肯定しているから他人のことなんかどうでもいいと思っている。
この「無条件に」というところが大事。こうこうこういうところがこうだからとかそういうことは考えない方がいい。そうではなく常に無条件に自分を肯定する。
世界は自分によって認識されることによってはじめて世界となる。自分とはそれほど重要な存在だから自分だけ特別扱いしていい。
229わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/18(火) 22:18:31.91 ID:hRbwtasP
230マジレスさん:2012/09/18(火) 22:27:34.80 ID:+mEIQT+m
はじめまして
タイトルの通り僕は引きこもりの27歳男です。

原因はしゃくれあごのコンプレックスをからかわれ続けたことによって自信と人に関わりたいという気持ちがなくなってしまい、話せなくなったことにあります。

親に迷惑をかけたくないのですが(実は親を恨んでいる気持ちも少しある)人に会うのが嫌ですし何もしたくなくなりましたし頭が痛くなったり汗を異様にかくようになりまして就活がはかどりません

精神科に通ってはいますが薬をもらうだけで解決するのか疑わしいです

先が見えないのです

俺は心が弱いのでしょうか?
231183:2012/09/18(火) 22:44:41.74 ID:elxmVeWE
レスしていただいた方
ありがとうございました
232マジレスさん:2012/09/18(火) 22:48:07.43 ID:Ayq2k8Hu
>>224>>225
回答ありがとうございました
233マジレスさん:2012/09/18(火) 23:10:11.22 ID:bGSFgNEE
>>230
弱いか弱くないかと言われたら弱い
人間は誰でも弱い部分を持っている
それをどうカバーして生きていくかは人それぞれ
基本的に健全に育っている人は自分の弱みにそう簡単に振り回されない
健全ではない自覚があるなら意志と工夫が必要
234マジレスさん:2012/09/18(火) 23:11:00.25 ID:gApY/Yt8
>>230
心の強いひきこもりって、多分世の中に存在しないよ。
人から逃げているからヒキコモリなんでしょ。
心が弱いから逃げている。

ただ、心の弱い人でも辛い試練に遭えば心は次第に強くなる。
逃げていては心は強くならない。
さあ、働こう!
235マジレスさん:2012/09/18(火) 23:25:09.25 ID:+mEIQT+m
>>233
お返事ありがとうございます

そうですか・・
しゃくれを笑いに変える心の強さをどうしても持てず怒ったり黙ったりしてしまいます

自分に劣等感が生まれこっちからなんか言うとああまたしゃくれって言われんだろうなあとか

こどもをもし作ってこどもがしゃくれたら申し訳ないから結婚や恋愛もやめよう
やめなければならないと思ったりしてしまいます(実はかなり前から思っていて未だに童貞)

おれはこれが人としての親切だと思ってしまってます
でも自分も付き合ってみたいという気持ちもありそのジレンマに苦しんでいます
236マジレスさん:2012/09/18(火) 23:27:07.57 ID:+mEIQT+m
>>234
何度も言われまくって心がおれたんですが

整形しても今度は整形した事実がのしかかる

さあ働こうと言われて働けるならこんなことになってません
237マジレスさん:2012/09/18(火) 23:42:54.35 ID:9SVSAGM+
通信制高校3年、18歳相談に乗ってください。

私は高校を中退して通信制高校に通っているのですが、
勉強もほとんどしないで、進路決定の時期になりました。
なんの考えもなく大学のAO入試を受けて、奇跡的に合格しました。
と行っても全然興味のない学部です。
そこでなのですが、
通信制高校から大学に行くので勉強は付いて行けるか、友達はできるか、
などいろいろ心配です。
特に何にも興味がなく、このまま大学に進んでいいのかもわかりません。
238マジレスさん:2012/09/18(火) 23:45:14.74 ID:gApY/Yt8
>>236
どこまで逃げる気?
逃げまくって逃げ切れればいいけど、それは無理だから。

逃げまくると取り返しがつかなくなるよ。
本当に働きたいと思っても、誰も雇ってくれなくなるよ。

言訳ばかりの自分が恥ずかしいと思わないの?
239マジレスさん:2012/09/19(水) 00:02:46.19 ID:wVpAFYUm
>>238
言い訳なんですねこれも

わかりました働きます

あんまり人に会わない仕事ならやれそうな気がするんでそこから探します

もう疲れました
240マジレスさん:2012/09/19(水) 00:04:29.56 ID:z5THR93j
>>239
人と会話しなくても済む仕事は探せばあるよ。
辛くても頑張れ。

皆辛いけど、毎日頑張っているんだからあなたもきっと出来る。
241マジレスさん:2012/09/19(水) 00:12:33.89 ID:XLRFA86k
>>230
ひきこもりになった原因は色々あるんだろうけど、
精神科で治療を受け始めたなら回復に向けて
大きな進歩ですね。
まあ、いまはあせらずに心配事があれば医師によく相談しながら
回復を目指してください。そして、こころの体力が回復してから
就職活動や、自分のこころの深い所の問題に向き合うことを
はじめてもいいんではないでしょうか。

心が弱い? だれだってそうです。
242ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2012/09/19(水) 01:49:18.66 ID:fJDqA6lo
>>237
普通、大学では
専攻の学部・学科の範疇でない講義も履修できますよ。
ケースは少ないけど提携している他の大学のもね。
進級・卒業の条件としては軽く評価されるだろうけど
色々履修(受講)してみて興味が持てるものを探すのもありでしょう。
履修してなくても潜伏受講もできるし。
243マジレスさん:2012/09/19(水) 02:10:09.86 ID:J9hGd1jF
私じゃなくて姉の事なんですが姉は親元を離れ会社の寮で一人暮らししています。
最近は新型鬱?かなんかで休職してお金もない散財癖がある親や妹に嘘ついてまで金を借りようとしたりそのお金でアイドルの追っかけで遠征なんかもしてるみたいです。
それとどうも彼氏が居るらしくその彼氏が無職7年生(31)、高卒資格なし、職歴フリーターで金髪お決まりのセリフは「就活してる」「涼しい場所で仕事したい」で昼間はラウンドワンでメダル撃ち
家族はどうにかしたいと思ってるんですが姉は思考がお花畑で箱入り娘みたいに世の中を知らない節があるし家族の言うことを聞かないのでどうしていいか分からないで困っています。
244ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2012/09/19(水) 02:19:01.17 ID:fJDqA6lo
>>230
通信教育とかで勉強して
資格や免許をとって自信をつけて下さい。
245中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/19(水) 02:57:21.86 ID:5xw30kPF
>>243
まともな男紹介してあげれば。 無理なら親に任せて関わらなければよいのでは。 
246マジレスさん:2012/09/19(水) 03:09:59.74 ID:3WOuZq2J
以前付き合っていた恋人に借りていた物を返したいと思っています。

別れてからも遊ぶことはあったのですが、その後こちらに新しい恋人ができたことがきっかけで向こうが情緒不安定になり、
その際にケンカしたことでメールを拒否され連絡が取れなくなっていました。

しかし、先日ふとしたことでメール以外で連絡を取れる方法があることに気付き、
こちらから連絡すべきかどうか迷っています。

本来ならばもう連絡を取らない方がよいのでしょうが、
借りているものの中にはゲーム数本など、割と積みあがれば高価なものもありものまま持っているのも捨てるのも心苦しいと思っています。
みなさんなら、どうしますか?
247マジレスさん:2012/09/19(水) 03:42:41.98 ID:LrRxmbcH
>246
ご相談の文面から、重要な点は、
「あなたご自身の気持として、借りたものを捨てるに忍びない」
と思ってらっしゃる点だと感じました。

これを素直に伝え、相手の出方を見るのが良いのではないかと思います。

もし、捨てて構わないとの返答であれば、
借りていたものを返す必要はありませんから、
借りたものの扱いについて、あなたが気に病む必要はなくなります。

返して欲しい、との返答であれば、
あなたが思っていたとおり、相手は貸していたものを気にしており、
それを返せたことで、あなたも荷が下りると思います。

ご相談の文面から、連絡を取りたいように、お見受けしました。
ということは、相手から暴力やつきまとい、嫌がらせなどを受ける心配は、
さほどないということでしょうか?

もしそうなら、返しておくのがいいように思います。
品物は替えが効くかも知れませんが、思い出に替えはありません。

私自身は、別れた方から、なくしたと思っていた荷物を送られた経験があります。
それは、大変に嬉しかったです。
そしてそのことで、辛かったことすら懐かしい記憶になっているのだと確認できました。
時間が癒してくれることはあると思います。

緊張するとは思いますが、がんばってくださいね。
248マジレスさん:2012/09/19(水) 03:46:34.41 ID:2qpdde0w
>>226
他の方法で連絡を取って、住所を聞いて郵送で送るがベストかと。
たくさん高価なものがあるのなら返しておくべきですよね。
連絡を取ってみてしばらくの間返事が返ってこなかった場合、もういらないのだと判断しするしかなさそうですね…
249マジレスさん:2012/09/19(水) 04:31:23.38 ID:G4BlkHWE
>>243

お姉さんは状況的に一人の大人として家族と別に生活しているわけ
ですから、必要以上に関わらないことが一番大事だと思います。

うつ病のケアは必要だと思いますが、お金に関しては必要最低限
以外は渡さないよう気をつけるしかないと思います。

彼氏に関しては何で繋がっているのか、おいおい解ると思います。
お金が繋ぎ目なら、にっちもさっちもお金が出なくなればいずれ
離れるでしょうからしばらくは様子を見て、相手かお姉さんが
醒めるのを待つしかないと思います。

お姉さんは思考がお花畑、箱入り娘みたいと書かれていますが、
そのように育てたのはあなたのご両親。そしてあなたもその
ご両親に育てられています。
お姉さんの無鉄砲な言動に対処しきれないのは単にご両親(と
あなた自身)が意外と世間が分かっていない可能性も高いです。
何でも使って、対処法をもっと多く知ることが大事だと思います。
250マジレスさん:2012/09/19(水) 05:26:40.60 ID:S2rFZT3c
中学3年の女子です。子供がこんな時間にすみません。

私は、何も頑張れないことに悩んでいます。
受験生なので勉強は頑張らなきゃいけない。でも頑張れない。受験勉強どころか、宿題すら何週間か
出していません。
勉強だけでなく、ホントに何もしたくない。でもなぜこうなってしまったのか分かりません。
何をしても楽しくない、自分が好きなこと(物)、嫌いなこと(物)すら分からない、自信がない、
何が不満なのか自分の気持ちすら分からない、変にプライドが高い、誰も信じれない、友達も親もみんな嫌い、
一人じゃ何もできない、人目ばかり気にする、理屈ばかり。
こんな自分が大嫌いで仕方がありません。
もうどうしていいのか分かりません。全部自分が悪いって知ってるのに、、
思春期とか、多分関係ないと思います。昔から、変に深く考えすぎたりする
性格だったので。ただ私が甘いだけでしょうか。
分かりにくい文だったかもしれませんが、何かアドバイス頂けたら嬉しいです。



251中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/19(水) 05:53:07.27 ID:6kGmWr55
>>250
自分を受け入れて好きになることが基本
252マジレスさん:2012/09/19(水) 06:08:00.30 ID:IO6c/Q/D
>>250
中三なら進路を決める時期ですね
進学する高校を県外にしてみる、自分の学力より高い学校に進学するなどを考えてみては
前者なら親元を離れてみてもいいですね。考え方が180度変わります
後者は今の時期から目指すのは大変かもしれませんが、考えの一つとしてみてください。

進学を例にして書きましたが、今すぐできる目標などがあるとメリハリがでてきますよ
253200:2012/09/19(水) 08:51:28.21 ID:08yV7g/P
>>217
ありがとうございます。
色々原因や、自分なりの改善策を考えてみましたが、
なかなか難しいようで、割りきることができません。
カウンセリングも手なのですね。
特に体調が悪いわけでも、心を病んでいるわけでもないのですが、
心療内科のような所へ行けばいいのでしょうか。
254マジレスさん:2012/09/19(水) 09:17:38.50 ID:ORO1kQ5u
>>253
心療内科でもカウンセリングやってるところね。病院のHPなど見たらわかる。
カウンセリングやってないところだと通常の診察しかしてもらえないよ。
255マジレスさん:2012/09/19(水) 09:21:41.86 ID:D0acDtb6
>>250 自分の長所を見つけて、せめて自分を信じてみる。
思慮深いって悪いことじゃないと思うよ。

>>253 心療内科で良いと思う。
以下は個人的な印象だけど、前にスクールカウンセリング受けた時は事務的な感じがしてあまり好かなかった。言いたいことが言えない感があって
もし話を出来る近しい方がいるなら、そっちの人に相談するのも手かも…?
スクールカウンセリングと治療のカウンセリングは違うとは思うけど、参考までに。
256マジレスさん:2012/09/19(水) 10:05:41.86 ID:8jsx20ct
疑心暗鬼な性格を直したいです
大学生の男なんですが、「ほんとか?」と思ってしまうことが多いです
特に恋人には顕著で、寝てた→誰かと居たんだろ、みたいな調子です
こんな性格だから相手にも嫌われるし、騙されてるんじゃないかという気持ちと相手を信じられない嫌悪感とでとてもストレスになります
どうしたら直るでしょうか
257マジレスさん:2012/09/19(水) 10:15:36.95 ID:BPtrmeDf
>>256
自分は誰か人を裏切ったり騙すような行動を取っていないの?

もしそうで、恋人に対してだけなら、浅い付き合いをしているけど
独占欲が暴走しているだけだと思う。

恋人ともっと精神的なコミュニケーションをとる、
努力が必要な趣味など、一緒に何かに取り組んだり、
恋人が所属するコミュニティに紹介してもらい、
第三者から恋人について聞くなど
恋人の人柄を知る機会を増やすことだと思う。

ベストはそもそも信用できる子としか付き合わないことだと思うけど。
258マジレスさん:2012/09/19(水) 10:45:17.74 ID:8jsx20ct
>>257
コメントありがとうございます

彼女がそういうことはしない人だというのは彼女からのアピールでわかっているのですが、それでも些細なことで疑ってしまうんです
あと彼女との共通の友人はいないですし、彼女は男との付き合いが多く、さらに遠距離で独り暮らしなので心配だらけなんです
と言ってももうふられてしまったんですがね
しかしこのままではいけないと思い想像させていただきました
259マジレスさん:2012/09/19(水) 10:51:17.14 ID:BPtrmeDf
>>258
次に彼女が出来たら、共通の友人がいなくても、
友人を紹介してもらえばいいと思うよ。
これが彼氏だよーって。
男性との付き合いが多いなら、あなたにとっては
男性同士で付き合いやすいでしょ。

個人的に男女は深い愛情で繋がることはあっても、
深い友情で繋がることはないと思っているから
付き合っている間は男友達と二人きりで遊ぶようなことを
しないように交渉するのもいいと思うよ。
260マジレスさん:2012/09/19(水) 11:00:27.60 ID:8jsx20ct
>>259
そうですね、そうしてみます

男と2人きりはほんとに仲の良いらしい方としかしてませんでしたね
あとほんとに仲の良い男女数人と泊りで宅飲み、昔の部活仲間とオールで飲みとか
これでも結構訴えて変えてもらったんです
でもこれだけは譲れないと受け入れてもらえませんでした
261246:2012/09/19(水) 12:24:01.85 ID:3WOuZq2J
>247,248
遅くなってしまいましたが、ご丁寧な返信をいただきありがとうございます。
お二人の返信を見て、やはり連絡を取ってみようとおもいます。
それでもだめなら仕方ないかと…

住所は知っているので郵送は可能なのですが、
むこうは実家なのでそのようなことは望まないかもしれないのでとりあえず一度話してみます。
ありがとうございました!
262マジレスさん:2012/09/19(水) 13:06:45.49 ID:tOVD88H6
あなたの親友が、ジェムケリーに転職したことを知ったらどう思いますか?
263マジレスさん:2012/09/19(水) 13:10:04.18 ID:ORO1kQ5u
>>262
勧誘されるかな。ノルマきついし、経験なければすぐに辞めざるを得ないだろうな。
続きそうな職場にしとけばいいのに。どうせ1年も持たないよ。・・・と思う。
264マジレスさん:2012/09/19(水) 14:29:16.13 ID:co/FFW+L
くだらない相談かもしれませんが、もしよろしければアドバイスお願いします。

一時期、某音声投稿サイトにハマっていました。
女で声を投稿していたのですが、男性ユーザーにネットストーカーをされたり、人間関係でもトラブルがあったので現在は活動していません。

そのストーカーに以前言われた「君の声を全部保存してる」というセリフが、時間が経った今でも忘れられません。
そのトラウマもあり、以前別の男性とした18禁の掛け合いを、男性の了承を得て削除させて頂きました。

それとは別に、18禁ではないものの、アニメで言うToらぶるのような少し大胆な掛け合いを別の男性としたことがあるのですが、、それを消したいと思ってしまう私は過剰でしょうか?

時間が経った今消したところで保存している人もいるかもしれませんし、消しても掛け合いをした事実が消えないことはわかってます。

ただ、自分を安売りしてしまった気がして気持ちの整理がしたいと思ってしまいます。
相手の男性には失礼ですが、気にしすぎと思われてしまうでしょうか?
265マジレスさん:2012/09/19(水) 14:35:28.63 ID:z5THR93j
>>264
身バレしてないでしょ?
なら、自分の黒歴史って事でそのサイトには一切関わらなければ良い。
266マジレスさん:2012/09/19(水) 15:25:26.67 ID:co/FFW+L
>>265
それが、本当に馬鹿なんですがストーカーをストーカーと認識していない時期があったんです。
普通に信用して、不用心にも程がありますがプライベートな会話もしていました。
今は縁を切っているので、その点においては一応大丈夫だとは思います。
267マジレスさん:2012/09/19(水) 15:57:06.06 ID:LrRxmbcH
>>264
だいぶ怖い目にあわれたのですね。

以前の声のデータを消したいとのことですが、
これ自体は、過剰なことではないと思われます。

ただ、もしあなたが望んでいることが、
「物理的にデータを消去したい」ということではなく、
「過去の消去」や「ストーカー回避」であるならば、
下手に動いてあなたの情報を漏らしてしまうより、
一切我関せずと、ほうっておくのがよいと思います。

恥ずかしい思い出の1つや2つ、女ならあります。これは自然なことです。
ストーカー被害も、女性なら誰でもそういう目にあう可能性はあります。
ですから、自分が愚かだったんだ、悪かったんだ、
だから、こんな怖い目や嫌な目にあうんだ、とご自分を責めないでくださいね。

あなたが悪いことをしたわけじゃないですし、ストーカーはその罰ではありません。
ストーカーはただ、ストーカーをする人が断じて悪いのですから、気にしないで行きましょう。
268マジレスさん:2012/09/19(水) 16:29:08.15 ID:co/FFW+L
>>267
アドバイスありがとうございます。
サイコパスとしか思えないような男性だったので、正直今でもトラウマです。

仰るとおり、物理的にデータを消去したいというだけなので、ストーカー回避とまでは考えていませんでした。
一度、掛け合い相手の男性に相談してみようと思います。

私にも落ち度はあったと思いますが、諸悪の根源はストーカーだと思っているので、自尊心を汚されたりはしてません。
優しいお気遣い、ありがとうございます。以後気をつけます。
269マジレスさん:2012/09/19(水) 16:33:36.70 ID:7//t0s/t
無力感となまけ癖の克服を教えてください。
頑張れば頑張るほど失敗してしまってなんかやる気でない。
270マジレスさん:2012/09/19(水) 16:35:17.09 ID:ORO1kQ5u
>>269
ちなみに何を頑張って失敗してるの?内容にもよるよ。
271マジレスさん:2012/09/19(水) 16:36:50.68 ID:BPtrmeDf
>>269
とにかく行動することと、あんまり無理な目標を立てないで
出来ることから着実にこなして能力と自信を身につけていくことかな。
例えば勉強するにしても、はじめは椅子に座って問題集を眺めるぐらいからでOK.
次に解けそうなものから解いてみるみたいな感じで。
怠けちゃうのは側坐核のスイッチが入ってないからで、入れるには行動あるのみ。
272マジレスさん:2012/09/19(水) 16:37:11.75 ID:7//t0s/t
>>269
死ねやぼけ
273マジレスさん:2012/09/19(水) 16:41:03.29 ID:7//t0s/t
270
271
説明会遅刻してさんかできなかったくずでーすxwwwwww
成績発表とかいうくそな理由てしかたなく朝から大学いかされてそれに時間とられるし
道に迷ったwwwwwwwww死ねよ、もう。

しかたなくセミナーに言ったらなぜかきもいきもい言われるしなwwwww
死ね
生きてるかちねーなーおい
274マジレスさん:2012/09/19(水) 16:46:17.23 ID:BPtrmeDf
>>260
上手く自分の意見を通すこつは、彼女を疑うんじゃなくて、
「彼女は信頼しているけど、相手の男が信頼できないんだ」
または、
「相手の男と話してみるまで信用できない。」と言って紹介してもらう。

それでも角が立つようなら、
「○○が可愛すぎるから心配」と相手を持ち上げてお願いする。

「○○は女性だから純粋に友達だと思っているだろうしわからないと思うけれど、
男は女性をどうしても恋愛対象としてみてしまうものなんだ。
100%の友情が成立するのは容姿や年齢により性欲がわかない相手か、
一度付き合ってセックスした後別れた相手だけだ」
と一般論化して話す。
275マジレスさん:2012/09/19(水) 17:44:13.95 ID:ptk5w/KV
ID:7//t0s/t
こいつきめー。
276マジレスさん:2012/09/19(水) 19:32:04.80 ID:tOVD88H6
あなたの親友が、ジェムケリーに転職したことを知ったらどう思いますか?
277マジレスさん:2012/09/19(水) 19:32:57.53 ID:LrRxmbcH
>>250
なにも頑張れないとは、おつらいですね。

今は、なにかにつけて「頑張ること」が強く求められてる時代です。
この「ガンバレ主義」には、からくりがあると私は感じています。

バブルの終焉あたりの話です。このころ、大人たちは勝ち負けにこだわっていました。
勝ち組、負け組、なんて言ってた時です。
でも、だんだん勝つこと自体が無理とわかると、大人は勝負を回避するようになりました。

そこで出てきた、新しい価値観が「頑張る」です。
頑張ってれば勝負しなくていい。ここです。ここが、からくりなんですね。
今ではすっかり、中身がなくても頑張る姿勢があればいい、
みたいになっているように見受けられます。
これは、大人の一人として、とても情けなく思ってますし、責任を感じています。

私は上記のような考え方なので、やや乱暴ですが、
頑張るなんてやめてしまおう!って、思ってます。

あまり気張らず、張り切り過ぎず、食べたいものを食べ、読みたい本を読み、
喉が渇いたから水を飲むと、そういうふうに、やりたいことだけ、やればいいです。
そうやって自然なままに過ごすうち、あなたの心も蘇ってくるのではないでしょうか?
よし、心蘇らせよう!がんばるぞ!、じゃないですよ。
ゆっくりしていいのではないか?、ということです。

がんばらないで、のんびりしてくださいね。
278マジレスさん:2012/09/19(水) 19:53:26.69 ID:fpRq19yM
些細な事、世間話などを、こうだからああなんじゃ?みたいな
探偵のような何か分析や推理するような事言う人が周りの多いんですが、
自分に対してやや、仕事の引き継ぎ時は単純に面倒でくどく感じたり不快に感じます。
そんなパターンばかりじゃないだろと。
これになれる必要はあるのかわからないですが、なれる方法はありますか?
279マジレスさん:2012/09/19(水) 20:06:55.95 ID:GEfoz+Y7
>>269
まず茶化してごまかして逃げてしまう癖があるなら抑えたほうがいいな。

自分はがんばってる、でも成果に結びつかない、と言う時は
その頑張りのベクトルがずれている可能性はないかな。
正しい方向に頑張ったら成果が出るかもしれないね。
失敗する、と言うのならそれはどうすれば失敗しないように出来るかを考えてみて。
やり方が悪いのか、想定されうる事態に対処できてないのが悪いのか。
280マジレスさん:2012/09/19(水) 20:11:59.11 ID:z5THR93j
>>276
マルチ、乙
281マジレスさん:2012/09/19(水) 20:13:01.69 ID:tOVD88H6
はぁ、弟が、メンタル弱いとかいいながら就職活動もしないで家にいてかなりうざい・・・
こっちが病みそう。
大学に入る前は浪人、
こっちの就職活動のときは、なにしてるんだと飄々としながら言っていたからどんだけ準備してるのかとおもったら
このザマ。結局、大学もサボってて単位まで落としてて留年。
留年しても就職活動せず。
ガツンと言ったら出て行って翌朝帰ってくるも、家族が自殺を懸念し更になにも言うなとこっちが押さえ込まれる始末。
こんな低ゴミ人間いますか。
282マジレスさん:2012/09/19(水) 20:14:35.02 ID:5T9yXaib
>>278
全部聞く疲れる。
私ポイントを抑えるコツ教える。
内容よりも表情筋、聞くよりも見る、これ大事。
そして復唱して、答え合わせする。
不足分があれば、そいつまた話す。
冷静に落ち着いて焦らなければ、結論だけを得られる。
283マジレスさん:2012/09/19(水) 20:18:34.47 ID:/CCHHHrn
>>281
あなたが実家を出ればいいのでは
284マジレスさん:2012/09/19(水) 20:21:48.09 ID:z5THR93j
>>281
>ガツンと言ったら出て行って翌朝帰ってくるも、家族が自殺を懸念し更になにも言うなとこっちが押さえ込まれる始末。

親が甘いよね。
あなたから親に弟に厳しくする様に言ったら?
最悪、留年→中退→ニート一直線 になりかねないよ。
弟をニートにしたくないなら、厳しく。

私の周りでは(3人だけど)留年したら親は学費払わないのが主流だったよ。
バイトしながら学校行けって言われていた。
みんなそれで卒業してちゃんと就職したよ。
285マジレスさん:2012/09/19(水) 20:48:21.03 ID:UW6JRayz
>>283
何で弟の心配してる方が家でなきゃならないの?
頭わいてんの?
286マジレスさん:2012/09/19(水) 20:57:41.93 ID:ofTvdcZf
>>285
家を出れば
「弟が家にいてウザイ。病みそう」
という悩みはすっきり解決じゃん

弟をどうにかしたいなんて質問にないよねぇ
287マジレスさん:2012/09/19(水) 20:59:52.94 ID:QCEDpK0o

スピリット、「名無しさん。名無しさんは最近、聖書を見ているんでしょう?イケナイんですよ」

名無し、「(聖書なんて見てないよ。帰れっ)」

スピリット、「聖書は家庭環境が悪い人の読み物ですよ。言う事を聞きなさい」

名無し、「(聖書なんて見てないよ。帰れっ)」

スピリット、「アメリカ人の"白い肌"に憧れてはいけません。
イエス・キリストは"白人"だけの味方。"有色人種の味方"は釈尊だけなのです。
イエス・キリストは"貧しき者"だけの味方。"富める者の味方"は釈尊だけなのです」

288マジレスさん:2012/09/19(水) 21:40:17.84 ID:aKiTyxgG
私には5ヶ月の娘が居ます。出来婚です。
旦那は給料が安いので小遣いはいらないと、自分の知り合いの所で小遣いを稼いでます。
旦那はブラックですが、私も借金があります。(消費者金融ではないです。)
何かお金の事で喧嘩をすると借金の事を言われるので私も今仕事を探してます。
旦那は自分の小遣い稼ぐのでいっぱいで俺に期待されても困る。無理と言われました。
生活費が無くなっても俺に期待されても無理って事です。
遠回しに生活費が足りないのもお前の借金も原因と言われてる感じです。
ちなみに私の借金の支払いは月々\15000です。
働く場合は実母に預けて夜に働きます。しかしなかなか仕事も決まらず焦って暗くなってたら
旦那におめぇは本当に難しい性格だなと言われました。
今は焦りと子供に申し訳無いのとで涙が出るばかりです。
旦那は隣の部屋でゲームをしています。
私のカードの借金は悪いと思っています。でも子供は2人の子供でまだ5ヶ月なのに後は知らないってあまりに無責任に感じてしまいます。
どうしたらいいでしょう…。
289マジレスさん:2012/09/19(水) 21:44:53.68 ID:ofTvdcZf
>288
後は知らないってどういうことですか?
給料全額あなたに渡しているんですよねぇ
んで、小遣いも全て自力で何とかしている、と
これ以上旦那さんができることってありますか?
く家計に関しては夫はこれ以上何もできませんよ

このスレよりも家計簿相談スレのほうが的確かと
290マジレスさん:2012/09/19(水) 21:55:36.29 ID:80yrJPxq
>>288
旦那の本職は手取りいくらなの?
あなたの返済はあと何回残ってるの?
291マジレスさん:2012/09/19(水) 22:11:50.84 ID:hcOV2Vv7
>>288
旦那の小遣い用の稼ぎも、少しは家に入れろってこと?本業がどの程度の稼ぎかわからないが、それは可哀想では。
あなたが、自分の借金と自分の小遣い分くらいは稼がなきゃだと思う。とりあえず月5万くらいのパートでいいんじゃない?
もっと育児も協力してくれとかもあるの?
292マジレスさん:2012/09/19(水) 22:24:07.59 ID:aKiTyxgG
>>289
>>290
レスありがとう。
旦那は手取りで15万くらいですが、また給料が下がるかもしれません。
私が仕事を探してる時に子供が少し不安定になった事があり、まだ仕事をするのは早いなと言われたので
仕事を探すのを一時中断してました。でもだんだんお金もなくなってきたので
生活費足りなくなったらどうしようと思ってる?って聞いたらお前の借金もあるのに
俺に何とかしてもらおうなんて甘いと言われました。
じゃあなんでせめて1歳くらいになるまでは側に居てあげなきゃなんて言ったの?と聞いたら
何とかなると思ってたと言われて、これじゃあダメだと思って再び仕事を探してます。
旦那は債務整理をして月々\21000の支払いをしていますが
10月でそれは終わるので少し強気です。
パチンコ依存症でもあります。今はないですが支払いのお金に手を付けた事もありました。
まぁそれは今回の事とは関係ないですが、私が入院中もパチンコ屋に入り浸って居たりもありました。
今はやめたと言って2週間立ちますが…。
後は知らないって言ったのはお金が無くなっても俺は知らないって事です。
293マジレスさん:2012/09/19(水) 22:26:23.99 ID:aKiTyxgG
>>291
育児は子供が機嫌がいい時だけ遊んでます。
お風呂も2〜3回、抱っこも10分も出来ません。
グズったら声かけのみです。
294マジレスさん:2012/09/19(水) 22:33:10.52 ID:wTa53G7Q
>>285
自分が家を出るのは自分の決断だけでできるが、相手を変えるのは容易ではない。要するに実現可能性の問題。
成人すれば家から出て独立するのが普通。いつまでも家にいると家族間のトラブルが増加する可能性がある。

>>288
どうしても金が欲しいのなら離婚してもっと金のある人と再婚すればいい。そういうことをしたくないのなら現状で行くしかない。
あるいは離婚して再婚しなければ国の援助を得られやすい可能性がある。
295マジレスさん:2012/09/19(水) 22:47:01.51 ID:hcOV2Vv7
>>288
あなたの借金がどうこう言われるのが気に入らないなら、とりあえず実家から借りて一括返済したら?あとはあなたが仕事始めたら、親に返していけばいい。子供を預かってもらうなら、その分も上乗せしてね。
旦那の支払いも終わればそれで、さしあたり二人の支払い分3万以上が浮くじゃない。
旦那ばかりアテにしてはいけないと思うよ。母は強くならないと。
296マジレスさん:2012/09/19(水) 22:51:38.74 ID:80yrJPxq
>>292-293
金銭的に余裕が無くて、その影響で精神的な余裕もなくなっているのは分かります。
こういう状況のときに例えば旦那さんから
「今はしんどいけど、二人で少しずつ借金返していけば
生活も徐々に楽になるから頑張ろう」とでも、言葉だけでも言ってもらえれば
よし私も、という気にもなるんでしょうけど、そういう性格でもなさそうですし
そうなると結局あなたがしっかりする以外にありません。

「先の見えない閉塞感」は誰でもしんどいものです。
まずは、貧乏なら貧乏なりに先の見通しを立てましょう。
このままの生活を続けていけば、○月でいくら返済が減って
その分○○にお金を回せるから、ここで少しは楽になるけど
○年後は子供が幼稚園に入るので今のままじゃ足りなくなるから
少なくとも毎月の収入を○万円上げないといけない、とか。
とにかく自分達の未来をできるだけ具体的に把握しましょう。

そしてそれを元に「○年後の○月ぐらいまでに今より○万ぐらい
高い収入の仕事に転職できないと遊び金が全くゼロになる」とか、
状況を数字を交えて具体的に伝えることが大事です。

人間、不思議なもので
「あんた旦那でしょー、もうちょっとしっかりしてよー、子供もいるんだからー」
とか抽象的なこと言ったって何もこたえませんが
「○年後までに毎月の収入を○万アップさせる」
「子供が○年生になるまでの間、生活のためにパチンコをやめる」
と具体的に言えば言うほど、真剣に考えようとするものです。

どうやって節約をするか、誰が小遣い銭を稼ぐか、ではなく
夫婦で生活の意識改革を根本から頑張ってみてください。
297マジレスさん:2012/09/19(水) 22:51:58.45 ID:cxuz6ABQ
高1男です。学校ではテニス部員です。
俺のプレーを他の部員は「汚い」と言います。
ネット前にボールを落とすプレーで1セットマッチを2度勝ちましたが
そのプレーを「汚い」と言われある部員に殴られました。
俺のプレーはそんなに批判されることですか?スポーツ、テニスの経験者の意見がほしいですが
他の人の意見も待ってます。
298マジレスさん:2012/09/19(水) 22:54:23.68 ID:ptk5w/KV
>>279
遅くなったけどありがとう。
想定されてない事体、
特に人や意味の無い行事に巻き込まれて自分の予定がつぶされてしまう事が多いです。
でもそれはやっぱり、自分の準備不足なんでしょうね。
なんで何のスキルも無いのに生きてるんだろうな俺はw
299マジレスさん:2012/09/19(水) 23:15:36.93 ID:aKiTyxgG
>>296
そういう風に言ってもらえたら少しゆとりを持てたと思えます。
旦那との事、義両親の事でもうまくいってなかったので
余計にいっぱいいっぱいになってます。頑張って仕事探します。
皆さんありがとう。
300マジレスさん:2012/09/19(水) 23:24:42.85 ID:UW6JRayz
>>297
全然汚いとは思わないけど…
殴らないでテニスで勝負すりゃいいのにねえ
勝てないから殴るなんてテニスも精神も弱すぎでしょう
じゃあなんなら良かったの? ボレーもロブも汚いって言われるのかねえ?
301マジレスさん:2012/09/19(水) 23:29:41.62 ID:cxuz6ABQ
>>300
レスありがとうございます。
俺の考えは「ネット前に落としてもルール違反じゃない」です。
ボレーをネット前に落としたのですが。
302マジレスさん:2012/09/19(水) 23:29:56.51 ID:T4qPkkDW
大学3年の女です
大学でもサークルには所属しているのですが今一つ馴染みきれずにここまで来てしまいました

今からでも何人かで誰かの家に集まって宅飲みとか、旅行行くとか気軽に集まって楽しくできるような仲良しな仲間が欲しいです
今さら大学では無理そうなので何か外部のサークルなどがあれば入りたいのです

そう言うサークルで私が望むような仲間は出来るのでしょうか?
実際になにかのサークルに入ってる人などいませんか?


303マジレスさん:2012/09/19(水) 23:41:12.03 ID:UW6JRayz
>>302
それならば就活に関わるサークルに入ったらどうだろう
あるのかわからないけど…
もうそろそろ就活も始まるだろうし
304マジレスさん:2012/09/20(木) 00:53:31.63 ID:LDNPnskm
仕事が覚えられず、毎日ミスをし、困っています。
販売の仕事をしていますが、商品を覚えられません。
商品は外国のもので、とても難しい。また商品の説明も覚えなければいけません。
同期の同僚はスラスラ覚えていきますが、私はどうも覚えられません。
同期は余裕があり、ヘラヘラしているのを見ると腹が立ちます。
一方私は必死で余裕なんてありません。早く仕事が終わったときはじっくり商品を見ています。
昼休みには本を読んでいます。
しかし、覚えられません。また仕事内容も複雑でミスばかりしています。
毎日必ず1回は大きなミスをし、1週間に1回大きなミスをします。

上司からこのままではダメと言われたり、こんな子は初めてと言われます。
違う上司は私を毎日怒り、怒鳴ります。

仕事が合っていないのでしょうか?
それとも脳の病気でしょうか?MRIに入りましたが異常はありませんが、
どうも記憶力がありません。
また応用力や予想外のことが起きたときの対処力もありません。
305マジレスさん:2012/09/20(木) 00:57:32.03 ID:5Y48sx/F
>>303
レスありがとうございます
6年生の学部なので就活はまだまだなんですよ
306マジレスさん:2012/09/20(木) 01:04:08.89 ID:5XrMrn78
大学でなかの良い友人グループはないの?
大学時代からの仲間はその後も家族ぐるみで遊べる関係になったりするよ。
307マジレスさん:2012/09/20(木) 01:08:17.89 ID:5Y48sx/F
>>306
グループで仲の良いって感じの人達は出来ませんでした
正しくはグループはあったのですがグループの子達が留年や退学で疎遠になってしまい、大学で友達と呼べる子は1人か2人しかいません

サークルも全体では仲良しですが個人的に何人かで集まって遊ぶほどの仲にはなれませんでした
308マジレスさん:2012/09/20(木) 01:08:29.44 ID:LOQCRL88
婚約者にふられて、帰宅後可愛がっていた猫が死んでいた‥…

何か気分をやわらげる方法があれば教えてくれ
明日も仕事だと思うとイヤになるぜ
309ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2012/09/20(木) 01:14:07.95 ID:wG4qq7fS
>>304
人には向き不向きがあるので
とことんやっても改善しないようなら
辞める選択をありだと思いますよ。
所詮仕事だからね。
310マジレスさん:2012/09/20(木) 01:15:12.31 ID:P66J2heK
現在大学4年で内定をもらっている者なのですが
研究室がつらく、大学に行くのが正直辛いです。

あと半年我慢すれば卒業なのですが
新しい装置を使った実験をしており、全くうまくいかず
データもなくて嫌気がさしています。

甘えとは思いますが、研究室がつらかったけれど卒業された方などいらっしゃいましたら
アドバイスなどいただけると幸いです。
311マジレスさん:2012/09/20(木) 01:16:38.20 ID:q21+n+Y9
相談というかご意見をお聞きしたいです
母は昔から用事を頼むと「都合のいいときだけ!」「用事があるときだけ!!」と怒る人でした
子供が大きくなるにつれ用事だけのやり取りになるのは自然だし、むしろ用もないのにまとわりつかれる方が鬱陶しくはないだろうかと思うのですが
用事や何かあるときだけ話しかけるというのは失礼にあたるのでしょうか?
会社でもしばらく話をしてない人に用事のためだけに話しかけるのは…などと躊躇してしまいます
自分は特にそのようなことで腹を立てたことはないのでいまいち分かりません…
さすがに「誰々を紹介してくれ」とか「帰りが遅くなったら泊めてくれ」などの用事ばかりだと腹もたちますがw
312ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2012/09/20(木) 01:19:40.80 ID:wG4qq7fS
>>602
欧米人ならより簡単にアットホームな付き合いができるかもです。
外国語の学校に通ったり
外国人の生活支援のサークルに入ったり
するのもありでしょう。
313マジレスさん:2012/09/20(木) 01:25:20.36 ID:jvJLztfz
>>311
要は、「母親というより、まるでこの家のお手伝いさんやらされてるみたい」って事でしょ
用件だけのドライな関係でもいいという人もいるでしょうが
多くの、とくに年配の方は用件だけじゃなくて色んなコミュニケーションが欲しいんですよ
たまには「いつも家事お疲れ様、たまには肩揉もうか?」と話しかけてみて
決して「用のあるときだけ!」なんて反応はないはずです
314ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2012/09/20(木) 01:27:28.62 ID:wG4qq7fS
>>311
寂しいのかも
時々家事手伝いや贈り物して下さい。

>>312>>302さん宛てです。
315マジレスさん:2012/09/20(木) 01:29:33.87 ID:q21+n+Y9
>>313
年配がそうであって
仕事してる層では失礼には当たらないということでしょうか?
勿論人によるかもしれませんが
母の反応ではなく、一般的にはどうなのかが知れればと思いまして
316マジレスさん:2012/09/20(木) 02:55:04.93 ID:e/dTDwDo
>>310
・結果を出したいなら、指導教官や先輩に相談しまくるしかないが、相応の覚悟が必要
・現状として、就職が決まっているなら研究結果が出なくても卒業はさせてもらえる
・甘えたままgdgdで卒業するか、覚悟を決めて結果出すかの二択しかない
・この二択以外の未来は絶対にない
317マジレスさん:2012/09/20(木) 04:08:18.86 ID:DU7IAOWX
>>304
お仕事お疲れ様です。
2つの可能性があると思われます。

・あわない仕事についてしまった
・要領がいい同僚のせいで焦ってしまっている

どちらかひとつが原因というより、複合かもしれませんね。
同僚への腹立たしさを我慢できそうでしたら、
仕事のやり方やコツ、気をつける点などを教えてもらって、
仕事を覚えていくのはいかがでしょうか?

その同僚があなたに悪い感情を持っていなければ、
仕事を教えて欲しいという人に意地悪をすることもないでしょう。
これで最低でも、同僚との関係が改善されます。

ご相談を拝見して、あなたの望みが、
ミスを少なくする(仕事をマスターする)ことだけでなく、
同僚に苛立たなくなる、ミスしても前向きになれる、怒り方に愛情があるなど、
職場環境の改善もあるかもと、いう気がしました。

職場で孤立していないでしょうか?
疎外感を感じるのであれば、仲間を頼る時です。
腹を割って、信頼出来る上司筋を頼るのがいいかも知れません。
常識的には、若手の教育や配属は、上司の仕事ですので、
会社のノウハウや人材を駆使していきましょう。

自分の努力だけでなにもかも勝負しようと思わないで、
まわりをよく見て、頼るべきところは頼ってくださいね。
318中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/20(木) 06:16:32.01 ID:u8ijxHJa
>>311
業務の義務的な用事は失礼ではない。
ただ気持ちよく楽しくやりとりするためにはコミュニケーション技術が要るし、
その用事が君の成績など個人利益にも関わる場合はそれなりの利益分配が期待される場合がある。
分配を欠いた事を「失礼」と認識する人もいる。
継続して協力してもらうには、好意、信頼、利益供与などがあったほうがスムーズだ。

その他、相手に君の為に時間や労力を使わせる個人的な用事を頼む場合は、
親密度や好意や利益供与や、別の場面や用事での恩返しなどがモロに期待される。
「都合のいいときだけ」は普段からそれらが足りていないから言われる。
319マジレスさん:2012/09/20(木) 07:01:13.17 ID:xmh24DJP
>>308
辛い時には辛い事が重なる事がある。
運気が下がっている時は、新しい事は決してするな。
大人しく控えめで今の低運気をやり過ごせ。

ぬこの冥福を祈ります。
320マジレスさん:2012/09/20(木) 08:03:19.10 ID:EyZEqu45
常に自分の正当性か相手側に非がある主張を延々。
こちらが違う場面で言った言葉であげ足とり。必ず全てこのパターン。
冷静にしていても、必ずこちらが怒られてるような口調で毎度話されると、
こちらも感情的になってしまうのをこらえてたら首に激痛が。
医者いわく、苛立ちの爆発をおさえて「あーっ!」てした際に、
首のぎっくりになったんだろと(笑)
おかげで仕事にならず休みだし家にいたら…
そんな人間の対策や尻拭いで金もつきて、実家もなく逃げる費用もなく、実家に帰ってと頼むがお前が野宿しろと…
誰か助けてほしい
321マジレスさん:2012/09/20(木) 09:03:29.56 ID:se0T87ff
>>320
申し訳ないけどその文章だと全然話が見えてこないよ。

相手って同棲相手か結婚相手か何か?
まず関係性をはっきりさせてほしい。

まとめると、

自分の判断では自分が正しく相手に非があると感じる主張を、
相手が延々としてくる。
その仲たがいが原因で、自分の首がぎっくりになった。
首がぎっくりで仕事にならず、休みだし(ここが謎、首ずっと治らなかったの?)
そんな人間の対策や尻拭いで金が尽きる
(対策って具体的にはどんなことを?尻拭いとは?相手に借金でもあったの?)
322マジレスさん:2012/09/20(木) 09:08:34.77 ID:EyZEqu45
事実嫁です。
出費は、例えば口論の際にベランダで殴られる!って叫ばれたりなどで引越を余儀なくされたなどなどの費用
現在はぎっくり首で仕事にならず休んでる状態です。あと数日程度
323マジレスさん:2012/09/20(木) 09:32:31.13 ID:se0T87ff
>>322
それは踏んだり蹴ったりだね・・・。
奥さん精神疾患か更年期障害なのかな。
その書き方だと奥さんはお金を持っている感じだね。
夫婦で家にいる状態であなたにお金(お小遣い?)がないと生活できないの?
あと数日我慢したら解決しそう。

それとも、そもそも愚痴りたいだけでアドバイスとか必要なかったかな。
情報の開示を求めるのが余計なお世話だったらゴメン。
324マジレスさん:2012/09/20(木) 10:04:05.54 ID:6WoBwwJh
28歳女、市のカルチャーセンターで講師をしてます(ヨガ、算数、数学など)
家族:ダンナ38歳、息子5歳

悩み:外見しか評価されていない、外見のことでいじめを受けていることです。外見は人より優れている自覚もあります
私はしゃべりが苦手なのに市のイベントの司会をさせられました。人の名前間違える、かむ、つかえる、失言、田舎訛りなどの失敗したんです。
もう司会をはずしてくださいとお願いしても、「外見がいいからみんな許してくれる」「司会者見たさにくる人たちがいるからダメ」と言われました。
もちろん綺麗やかわいいと言われたら嬉しいですが最近は苦痛です。
講座の評価アンケートも私の外見ばかり誉めて、「内容グダグダ」とかひどいことも言われてます(私の実力不足は自覚してます)
視力悪いからメガネかける時もありますが「エロメガネ!」と言われたり、飲み会で「エロメガネお酌しろ」とかひどいことも言われてます。
私はイヤなのに無理矢理ポスター撮影されて「美人ママ講師」とか宣伝されました。
「私美人じゃないですよ!綺麗で頑張ってるママさん講師は他にもいますよ!」と言ってるんですが、
「そんなに目立ちたいの?」「自分で自分を美人ママ講師って言ってガキ!」「かわいいって得よね〜」とか同じママ講師たちに嫌われました
外見自慢する気はありませんし、ママさん講師の方には相談して助けてほしい気持でいっぱいです。
私は客寄せにされてます。ダンナに相談しても「かわいい自慢のママ」とか「お前がかわいいから妬んでるだけ」と気持をわかってくれなくて、私は泣いてしまいました
今の状況が辛いです。来週も司会をさせられます。やりたくないです!
長くてすみませんが、私は静かに平和に仕事するためにどうすればいいでしょうか?
(仕事辞める、はご容赦ください。大学出てすぐ子ども産んで社会人経験のない私を雇ってくれるところがありませんでした)
325マジレスさん:2012/09/20(木) 10:12:41.04 ID:ltg22hfk
>>324
現状の周囲の印象が「顔はいいけどあまり中身の伴わない人」なのでしたら
「顔も良くて講師としても優秀な人」
「顔が良くて性格もすごくいいい人」
「顔が良いのにすごく謙虚な人」
などに無理にでもシフトするしかないでしょうね
綺麗というだけで妬みのターゲットにされやすいですから
その上、ちょっとでも態度でおかしいところがあったら影でごそごそ言うんですよね

まあ、顔以外で何かセールスポイントを作るしかないのでは
あと、ある程度の陰口は誰でもされていることなので、あまり気にしないのも得策
私なんてめっちゃ言われてますよw
326マジレスさん:2012/09/20(木) 10:17:48.28 ID:1e8ZrweG
>>324
うわー可哀想。酷い環境ですね…。

仕事やめるのが最善だと思うけど、「やめる」が無理なら
「我慢する」か「状況を変える」しかないでしょうね。
実力不足の自覚があるようだし、前回の司会でどこを間違ったかも分かってるんだから、
次回は同じ失敗をしないようにして、少しずつ評価を上げていくしかないかと。

失敗が多いのに司会をやってポスターにもなっているなら、
他のママさんに嫌われてしまうのも、残念ながら仕方ないと思います。
どうしても仕事をやめたくないなら、これに関しても、我慢するか
スキルアップして少しずつ評価を上げるしかないでしょ。

精神的にも実情的にも、仕事やめてハロワ通いした方がよっぽどいいと思いますけどね…。
若いんだからハロワ見ればいくらだって求人あるよ。
実際にハロワ通いして、そこしか見つからなかったんですか?
それとも、何らかの条件(給料や勤務時間など)つきで求人を見たら、
自分が納得できる+雇ってもらえたところがそこしかなかったんですか?
327マジレスさん:2012/09/20(木) 10:34:45.08 ID:nktk50zj
失業して2年以上になります。最近知り合いが働いている会社へ紹介してもらえる話がありました。
その会社はごみ収集なのですが、知り合いの話によると待遇などの条件はとてもいいそうです。
ただし、休みは週に1日しかなく、朝も早く、盆正月休みも少ないようです。
体は丈夫な方で体力もあるんですが、それでもきついよと言われました。

私は割りとまじめな性格で、子供の頃は苛められたこともあるのですが、
知り合いが言うには「昔やんちゃやってた子が多い」とかで、そこにも不安を感じています。

私自身付き合って5年以上になる彼女がいまして、その彼女には子供もいるのですが、
ずっと一人で子育てをした彼女を楽にしてあげたいという思いは強く、早く仕事をしたかったんですが
どれだけ受けても落とされてばっかりで、そこに今回の話が舞い込んできたんです。
今の仕事を続けられたとして、もし辞めざるを得なくなった場合に潰しは利かないし、
かと言って自分に出来る仕事もないしで、今の話を断ろうか、それとも受けてみようかかなり迷っております。
断ってもよその会社に入れる保証は何もないんですが・・。

彼女は年上で40を超えているのでまずは結婚できる体勢を作る方を優先すべきですかね?
328マジレスさん:2012/09/20(木) 10:40:14.42 ID:/m5JNEu0
20代後半の女性です
母の仕事の取引先へ、5.6年年前から年に2回程、高級料亭に付き合わなければなりません
お金は痛いですが、自分の分は自分で出します
ただ30過ぎてからなのか、(母の仕事の関係だし)私には何の特もないのに、などと気に障るようになりました
母は他に誘える人も居ないらしく、私が仕方なく行きますし、断ったら逆ギレや開き直りをされます
やはり、それでも食事代の負担は必要なのでしょうか?
329マジレスさん:2012/09/20(木) 10:50:24.05 ID:1e8ZrweG
>>327
結婚は経済状況が安定してからの方がいいのでは…。
その会社には、取りあえず入ってみて駄目だったらやめる、
というわけにはいかないんですか?

ゴミ収集会社に勤めている人の体験談はいくつか読んだことがありますが、
人(というか会社)によって、
「集合が早い分、仕事が終わるのも早い。楽ちん」
「ノルマが多くてクタクタ、同僚も気性が荒くて最悪」と全然違ってた。

でも週休1日で盆正月なし、やんちゃだった人多しって条件は
長続きする気がしませんが…。
330324です:2012/09/20(木) 10:57:26.88 ID:6WoBwwJh
325、326さんありがとうございます。
確かに中身をみがいて「顔はいいけど〜もいい人」とか言われるようになるしか助かる方法はないですよね…
求人に関しては面接しても社会人経験不足で落とされました。
スーパーのパートとかも経験者優先でした。
育児しながら取ったヨガインストラクターの資格と、大学時代に取得した数学の教員免許がありますが「実務経験ないから」と塾などでも採用されませんでした。
市のカルチャーセンターだと息子をみてもらえることも助かるので応募したんです
お給料低いですが私には他に行くところがありません
331マジレスさん:2012/09/20(木) 11:00:06.74 ID:nktk50zj
>>329
ご回答ありがとうございます。

勿論今の状況では結婚できませんし、結婚するには仕事に就いてからある程度経験積んでからでないとですね。
とりあえず何か仕事をして、そこで安定させないと、
今の仕事を受けてしばらく続けて辞めた場合、結婚がもっと先に遠のいてしまうのが一番怖いです。

私も沢山体験談を読みましたが、確かに色々意見が分かれてますね。
朝はほんと早いみたいで(7:00集合)、その分終わりは14時か遅くとも15時には
みんな帰ってるようなのですが。
賞与や社会保険もしっかりしてるみたいで、実際今まで辞めた人は一人もいないそうです。
定着率がいいっていうのは労働環境がいいのかなとも思いますが、
同じようなジャンルの方同士で居心地がいいのかなとも勘ぐったりしてます。
332マジレスさん:2012/09/20(木) 11:03:29.01 ID:P4EX5Ztp
>>327

あちこちの体験談を見てみましたが、本当にキツそうですよ。
特に人間関係は酷そうです。間違いなく、虐められるのではないでしょうか。
どれだけ我慢できるか、そんな職場だと思います。

結婚のことを考えると、あなたにあった場所を見つけたほうが、長い目で見ると良いと思います。
待遇が良くても、精神を削るようだと、結果、家庭に迷惑をかけることになると思いますし。
2年間就職活動を頑張ったんです。きっともうひと踏ん張りですよ。


ttp://unkar.org/r/dame/1298601671
ttp://minisoku.blog97.fc2.com/blog-entry-1165.html
ttp://www.arumani.com/topics/detail/466/
333マジレスさん:2012/09/20(木) 11:03:44.07 ID:oDmKQHge
>>330
大変ですねえ…
28歳の、人前に出る仕事をされてる方に言うのも酷な気がしますが
おしゃれや化粧を一切やめてみては?仕事のときだけ
色は白、黒、グレー以外着ないとか
アクセサリーは一切しないとか
目立たないようにするのもひとつの手かもしれないです
334327:2012/09/20(木) 11:05:05.27 ID:nktk50zj
331に追加です。
彼女自身はちょっとごみ収集に難色を示してまして。
「人に言いにくい」のと「同和関係だと思われそう」というのが主な理由です。
後者に関しては知り合いに聞いてみたところ全く違うということですが。

以前はし尿収集の仕事もしてたことがありまして、後から彼女が言うには
「当時もちょっと嫌だった」と。
彼女の友人が「その人絶対に同和の人だよ」と言われて信じてた時期もあったそうです。
私の姉が結婚する時も、私の職業は相手の人に言わないようにと母が忠告してたそうです。
そんなに人に言えない仕事なんでしょうかね・・。仕事自体は立派な仕事だと思ってるんですが。
335マジレスさん:2012/09/20(木) 11:33:50.47 ID:rgbmsuS8
>>330 逆に考えてさあ、これだけ仕事頼まれるんだからスキルアップや収入、人脈アップに繋がるチャンスでは。喋りを勉強すればフリーの司会とかで収入増やせるチャンスだろう。結婚式とかセミナーとか。
336マジレスさん:2012/09/20(木) 11:38:20.66 ID:2rb5t1gY
スレチだと思いますがどこで相談すべきか悩みましたのでこちらで失礼します
先日、18時半頃に××@docomo〜(××は変な英語の羅列)という知らないアドレスから
「携帯変えたのでこっちにメールちょうだい ○○@docomo〜(masterweb等他英単語が入ったアドレス)」
というメールがきました

「どちら様?」と送り返したところ、翌日の11時半頃、本文に載っていたアドレスから
「返事返ってくるか不安だったので嬉しいです。
軽く自己紹介しておくと、○○と言います。△△歳です。
あなたはおいくつですか?」とメールが返ってきまして、
19時頃になって「どこでアドレスを知ったのですか?」と質問したのですが

その翌日の11時半頃(2通目と同じ時間ではないです)
「いきなり知らない人からメールがきたらビックリしますよね。
どこかのSNSの掲示板で見つけてメールしちゃいました」
とかいうメールが返ってきました

これって、よくある迷惑メールと考えていいのでしょうか?
それとも本当に私のメアドがどこかに晒されてたんでしょうか
ちなみに、受信設定でパソコンからのメールは一切届かなくなっていますので
これ以外に迷惑メールらしきものは届いておりません
337マジレスさん:2012/09/20(木) 11:40:59.00 ID:2rb5t1gY
>>336
と勢いに任せて書いたのはいいですが
掲示板で見かけたなら1通目で「掲示板見ました」とか言いますかね・・

最近リアルでゴタゴタあったので本当に晒されたのかと思ってしまいましたが
大丈夫でしょうか?
338マジレスさん:2012/09/20(木) 11:43:47.59 ID:rgbmsuS8
>>330 「イベントで司会を頼まれる」というのは立派な職業実績で、それを金に換えるチャンスや需要もあるということ。市が宣伝してくれるなら色々新しい仕事のチャンスがある。新聞のチラシのモデルとか。
339マジレスさん:2012/09/20(木) 11:43:58.02 ID:P4EX5Ztp
>>336

はい。迷惑メールです。
相手してはいけません。無視しましょう。
出来れば、非受信設定に入れましょう。

なお、相手はそういった相手に対するテンプレートメールを用意している
可能性があるので、また、不安に思ったら、ここに相談したら良いですよ。
340324=330:2012/09/20(木) 11:47:20.77 ID:6WoBwwJh
333さんありがとうございます
以前にも地味な服装、化粧をしてみました
下品な下ネタとかくしゃみして「あーちくしょう」とかオヤジっぽくしてドン引きさせようとしましたけど失敗しました
いちいち全部覚えてて、私のいない飲み会で「○×(私の下の名前を呼び捨てです!)の恥ずかしい話コーナー」とか言われて恥ずかしい思いに負けて、地味な服装とかはやめたんです
341マジレスさん:2012/09/20(木) 11:48:54.07 ID:2owggOBs
今25歳なんですが、人生で一番楽しい時期はいつですか?
342マジレスさん:2012/09/20(木) 11:54:40.69 ID:urqjnOsI
>>341
生まれた時が一番楽しくて、死ぬ時が一番楽しみ。
いつであっても今を楽しんで、一番と思うことです。
343マジレスさん:2012/09/20(木) 11:56:08.02 ID:2rb5t1gY
>>339
ご回答ありがとうございます
それを聞いて安心しました;

心配性なのでまた来てしまうかもしれませんが、よろしくお願いします
344マジレスさん:2012/09/20(木) 11:56:08.33 ID:/m5JNEu0
どなたか、すみません
>>328を宜しくお願いします
345マジレスさん:2012/09/20(木) 12:00:34.63 ID:se0T87ff
>>344
高級料亭って言っても、料理だけだと3万もあれば足りるのでは?
年に6万ぐらいなら我慢して料理を楽しむかな。
我慢できないのなら、母から貰うようにしてもさほど母の負担にもならないと思う。
346マジレスさん:2012/09/20(木) 12:01:12.61 ID:/tyVKxMS
>>344
「行ってやるから私の分出せ」なんつって親子関係悪化させるのも嫌でしょ。
母親が困ってあなたを頼ってるんだから、それくらい親孝行だと思って広い心でしてあげれば?
347マジレスさん:2012/09/20(木) 12:04:27.41 ID:xmh24DJP
>>344
お金が無いから無理と断る。
逆切れしたら、お金を出してくれたら行くと言えばいい。
正直にお金を出す事が負担になっていると言うしかない。
348マジレスさん:2012/09/20(木) 12:04:48.77 ID:urqjnOsI
>>344
私なら、行きたくなければ断ります。
断らないのもあなたの自由なので、食事代は負担するべきものだとおもいます。
349330:2012/09/20(木) 12:06:03.46 ID:6WoBwwJh
335、338さんありがとうございます。
しゃべりは苦手で授業入る時にも雑談しますがヘタクソで、男の子たちにバカにされて、しゃべりは向かないと思ってます。
だったら、ファッションモデルや雑誌のママモデルをしたいとも思いますが田舎だから通えないんです…
司会をさせられるのをプラスに考えたいですが「姉ちゃん」とかヤジを思い出すともうヤダ!と思ってしまいます
350327:2012/09/20(木) 12:06:14.65 ID:nktk50zj
331,334への何かご意見があればよろしくお願いいたします
351マジレスさん:2012/09/20(木) 12:13:39.75 ID:se0T87ff
>>349
田舎でも通えるような気もするけど・・・。
雑誌の読者モデルとか、月1、月2上京して撮ってってことも多いし。

それにスーパーのパートや工場ライン、ホールスタッフなどもずっと狙っていると
そのうち求人が来ていつか受かると思う。
塾講師のアルバイトもタイミングさえ合えば受かるよ。
教えるのに自信があるのなら、学生時代家庭教師をしていたとか適当に捏造してOK。
自宅でくもんを始めるのもいいかもね。
352マジレスさん:2012/09/20(木) 12:16:43.49 ID:urqjnOsI
>>350
安定した収入を得たいのは、彼女との結婚のためであるのに
仕事内容が彼女のお気に召さず、また世間体も悪く
本末転倒しかねなくて、悩んでいるということでよろしかったですか?

差別する人は差別しますし、許せない人は許せませんし
どこにでも様々な人間はいるもので、
それは川にさおさすようなものです。いちいち取り合う必要はない。
しかしそれが特別な人であった場合は
もう少し別の仕事を探してみても良いかもしれませんね。
353マジレスさん:2012/09/20(木) 12:19:53.01 ID:se0T87ff
それと、田舎だったら、家庭教師のトライとかに登録しておくと
仕事がまわってきやすいんじゃない?

ところで化粧控えめな地味な服装って何が恥ずかしいの?
とりあえず当面はダサい、じゃなく「露出控えめで目立たないコンサバ的な地味」
を徹底的に追求していったらどうかな。
「色気がなく見える服」を頭を絞って考える。
354327:2012/09/20(木) 12:27:55.50 ID:nktk50zj
>>352
まさに仰っているその通りです。
自分と一緒にいる以上彼(または旦那)の職業をあちこちでいう機会があると思います。
その時に嫌な思いを彼女がして、それが一生続くのであればこちらもしのびないですね。
パートナーに心から応援されないのでは自分のモチベーションにも繋がりますし。
ただ長く就職活動をしていて一向に決まらないので、
「2,3ヶ月ならまだしもこれだけ決まらないと行けるところに行くしかないかも」と彼女は言ってますが。
355マジレスさん:2012/09/20(木) 12:47:34.43 ID:t35IyOkL
22の♀です。付き合いたての同い年の彼がいますが、付き合って2日くらいですがメールなどをしてません。
告白された日の夜にはメールが来ましたが…。
来週に会う日は決まっています。

彼は軽いちゃらいとは逆な堅いしっかりしたひとなので信用はしています。
うまく付き合うためにはわたしから連絡をしたほうがよいですか?

数年同じひとと付き合っていたので、どうゆうふうにしたら良いかわかりません。良ければ教えてください。

わたしから一目惚れしたような感じだったのに、なぜか彼から告白してくれました。まだ戸惑っています。よろしくお願いします。
356マジレスさん:2012/09/20(木) 12:53:19.49 ID:/m5JNEu0
>>328>>344です
たくさんのレスをありがとうございます
金額的負担は大体、5000円くらいでしょうか…
ただ私の少ない給料からはキツいです
母も困っているというか、やはり娘の私の方が気が楽だからではないでしょうか
因みに親孝行は、別の事でもう10年近くしていると思います
半分くらい出して貰えるように、低調に言ってみます
357マジレスさん:2012/09/20(木) 12:54:59.55 ID:/tyVKxMS
>>355
付き合う前はどの程度メールしてたんだ?
メールが苦手な人とかならメールでのコミュニケーションは期待しないほうが。
ただ相手も君から連絡してくれた方が返しやすいってのはあるかもしれない。
とりあえず何気ないことを送ってみて返ってくるか様子を見てみたらいいんじゃないかね。
358マジレスさん:2012/09/20(木) 13:02:12.53 ID:t35IyOkL
>>357
お返事ありがとうございます。
出会って付き合うまでの期間が1ヶ月くらいで、会う約束くらいしかメールしてませんでした。2人だけで会ったのは4回です。

告白されたときにびっくりして、私『え!でもメールとかするの?』彼「するよー」私『おはようメールとか?』彼「んーそれはしないかな…さぐりさぐり行きましょう」という会話はありました。

今日もおつかれさま とかそんなメールで良いでしょうか…?
大人になってこんな悩みですいません。。
359327:2012/09/20(木) 13:05:09.18 ID:nktk50zj
>>332
すいません、その中の体験談をずっと読んではいたんですがお返事するのを飛ばしておりました。

時々見かける体験談で「中の人はおかしい奴が多い」ってのがありますね・・。
学歴や経歴関係なく雇われるのでそういう人が集まりやすいんでしょうね。

確かに精神を病んでは元も子もないですからね。
おまけに休みが少ないと家庭サービスも限りがありますし。
ただ2年間どこも雇ってくれる会社がない人間をこの先雇ってくれる会社が現れるのかどうか・・。
今年で35歳になりまして、そうなると更に枠が狭まってきますんでそこも悩みどころです。
360マジレス:2012/09/20(木) 13:23:20.22 ID:jQn7nexS
私は集団ストーカーに、いつもつけまわされて困っています。
娘もこともあろうに学校でいろんな人からレイプされています。
小さな町なので悪い噂が流れると集団で嫌がらせされます。
警察にも相談しましたが信じてもらえません。
元夫は私のいとこが好きなので私たちが邪魔なのでしょう。
この街には元夫の親戚がたくさんいるのです。
誰かに事実を知ってもらいたくて書き込みました。
361マジレスさん:2012/09/20(木) 14:11:00.79 ID:rY88ghOL
>>359
個人的に…そういう業界は本当にお勧めしない。
職業柄、そういう業界の方と関わりがあるんですが、本当に止めておいた方がいいです。
次の仕事を探すときに困りますよ。
人間関係独特なので、あなたの文章読んでいると、そういう業界によくいる
エリア出身者に免疫なさそうだし。なにより近い方がそれだけ反対されてる訳ですし。
葬祭業(これも上記と同じような経緯のある職業なので、身内の方と相談を)、
介護や看護助手みたいな仕事の方がそれくらいの年齢でも入りやすいですよ。
362マジレスさん:2012/09/20(木) 14:12:48.88 ID:/tyVKxMS
>>358
自分がどうすべきかを自分だけで考えても相手のいる事だから答は出ないよ。
まだ一か月程度で向こうもさぐりさぐり行こうと言ってるんだからそれでいいじゃん。
あなたはあなたでメールしたい時にメールしたいことをする。
向こうも返したい時に返したいことを返すでしょ。
そのうちにお互いがある程度メールでの距離感を測れてくる。
人間関係ってそういうものでしょ。
363327:2012/09/20(木) 14:18:46.62 ID:nktk50zj
>361
ご回答ありがとうございます。

確かにその業界で何年もやって辞めた後、次の会社を受ける際に履歴書を見たときに
変な方向に勘ぐられる可能性は無きにしも非ずですよね。
具体的にやめておいたほうがいい理由や、独特な人間関係について教えていただけると嬉しいです。

以前火葬場の会社も受けましたが、やはり彼女は不服そうでした。
ただなかなか普通の会社を幾ら受けても採用されないのも事実でして・・。

ちなみに彼女は介護業界で働いてるのですが、労働条件が劣悪な上に薄給と
一番人に薦められない仕事だと言ってました。
364マジレスさん:2012/09/20(木) 14:41:30.39 ID:oDmKQHge
>>349
なんかもっと自信もってほしいなあ
要は勤務先で軽いいじめにあってるってこと?
ピシャッと言わないとなかなか名倉ならいよ、そういうの
あとオヤジが「ねーちゃん」呼ばわりしてヤジ飛ばしたり酒を注がせたりだとかはどこでもあるからw
私の美しさをただで堪能できてありがたいと思えよくそオヤジwくらいに笑いとばせるといいんだけどねえ
仕事も28だったら探せば他にあるから自分なんてって諦めないでくださいね
365マジレスさん:2012/09/20(木) 15:40:58.25 ID:5IjuNEJC
長年の付き合いのあなたが誕生日プレゼントにもらったものの一つが
新品だけど、紙が折れ曲がっていたり少しシワっぽく自宅保管みたいな印象でした。
でもプレゼントラッピングしてあり、もう一つだけは値段が付いていました。
どう感じますか?
366マジレスさん:2012/09/20(木) 16:01:26.41 ID:ltg22hfk
>>365
贈り物は、「素直にありがとう」が一番ですよ。
細かく言えば気になるところはあるかもしれないけど、
まず「あいつにプレゼントを贈ってあげよう」と思ってくれること自体がありがたいじゃん。
物の行き来はあるけれども、プレゼントの根本は心と心のコミュニケーションです。
367マジレスさん:2012/09/20(木) 16:11:16.62 ID:5IjuNEJC
>>366
でも、気にするなってことは、どっかで不快感を感じてるってことですよね?
疑うとすればなにを疑いますか?
368マジレスさん:2012/09/20(木) 16:17:23.11 ID:ltg22hfk
>>367
ああ、シワになってるなとか
値段貼ったままだなとか
その程度でしょ?
不快感というほどじゃない。疑うもなにもない。
というか本音は何を聞きたいの?
369マジレスさん:2012/09/20(木) 16:20:03.73 ID:5IjuNEJC
>>368
いや、本音っていうか、オークションで落としたのか?とか
今後距離おこうかとか
370マジレスさん:2012/09/20(木) 16:29:10.40 ID:ltg22hfk
>>369
仮にオークションで落としたとして、
それをプレゼントされてなぜ不快になるのか分からない、しかも新品なのに
値段貼りっぱなしでも、親しい間柄なら「値札そのままだったよw」とネタにしてもいいぐらい

で、要は>>366です
371マジレスさん:2012/09/20(木) 16:33:49.14 ID:5IjuNEJC
>>370
不快とまではいかないかもしれないけど、もやっとはするでしょ
372マジレスさん:2012/09/20(木) 16:35:22.53 ID:v9PELBrM
毎日が楽しくなさすぎてたまに家で発狂するんですが、病院に行った方が良いですか?
373マジレスさん:2012/09/20(木) 16:38:41.83 ID:TEZqRI6k
>>371

>>370はプレゼントを貰えただけでありがたい気持ちしかないって言ってるのに、何を言わせたいんだ?
もちろん俺も>>370と全く同じ考え。
374マジレスさん:2012/09/20(木) 16:47:20.96 ID:2kyr0xR/
>>371
自分が軽く見られたようで気に食わないという事ですか?
375マジレスさん:2012/09/20(木) 16:48:36.60 ID:JCwwivaQ
>>365
付き合いも長くなると、多少は緩くなぁなぁになるんじゃない?
友達なら、誕生日覚えててくれてプレゼントくれたって事実だけで充分。恋人なら、もうちょっと気を使ってとは思うw
いくら気持ちが大事でも、自分が贈るならそういう不備はしないから。だからあなたのもやっとも何かわかる。
376マジレスさん:2012/09/20(木) 17:25:38.26 ID:JCwwivaQ
>>365
ああでも、ネットで買ってラッピングまでしてもらったものを、そのまま渡したとかだと、くれた人じゃなくショップの不備だね。
377マジレスさん:2012/09/20(木) 17:32:57.52 ID:5IjuNEJC
>>373
そんなのきれいごとすぎ
正直に言いなよ、まぁちょっと、疑心の念は抱くよねって。
なんでそんなに貰えただけでとかいってんの?本当はそんなこと思ってないくせに。
そんなことを思ってしまう自分でいたくないとか?
それ問題のすりかえでしょ

>>374
あなたはそうとらえますか?

>>376
そっちの方向性じゃないと思う
378マジレスさん:2012/09/20(木) 17:55:20.98 ID:2rb5t1gY
>>373
これが綺麗事と思う人もいれば普通と思う人もいるってこと

自分だったら「あー折れちゃってる」と思うだろうから、全く気にしないわけではない
けど相手に不快感を抱いたりはしない
そもそも、プレゼントをくれるだけでも嬉しい。ちょっとした飴1つでも
てか、疑心を抱くって・・そもそも何を疑うの?貴方は
379マジレスさん:2012/09/20(木) 17:56:10.97 ID:2rb5t1gY
安価みすった
>>378>>377宛て
380マジレスさん:2012/09/20(木) 18:07:26.78 ID:50e3WeQg
>>365
お前は「どう感じますか?」
と質問したんだから答えてくれてる人を批判するな

ただ単に自分の意見に賛同してほしかっただけなら
「私はモヤっとするんですけどそう思う人だけ同意ください。批判はしないでください」
と書きこめ
381マジレスさん:2012/09/20(木) 18:09:31.45 ID:C/AbriyF
>>377
最初からお前が受け入れる回答が決まってるなら人に聞くなよ。もう自分の中で答え出てるだろが。
世の中色んな考え・価値観があるってことに気づけ。器の大きさ小ささも人それぞれ。

人の考えを問題のすりかえってww
じゃあお前は同意して欲しいがために聞いてるのか?
382マジレスさん:2012/09/20(木) 18:54:04.97 ID:ltnzXpko
お願いします

先日、10年ぶりに父親から電話がありました
飲んで暴れて、他人を否定批判しかできないクズです

電話の最初は普通にしゃべってましたが
途中からありもしない過去のことを言いだしてののしられたので
電話を切って着信拒否にしました

そして今日、父親の内縁の女から留守番電話が入っていました
「お父さんが話があるから電話してほしい」という用件です

すぐ着信拒否と留守電削除をしましたが
この関係ないのにしゃしゃりでてくる女に一言言ってやろうか
無視しておこうか葛藤しています

両親は離婚済みですが、離婚より前からこの女はいて、不倫状態でした
腰の低いしゃべり方をするものの、私の母親の悪口を私に言ったり
フィリピン人の英語教室の紹介をしようとしたり常識はないタイプです

無視の方がいい気もするけど
二度とその女から連絡してこさせないために罵詈雑言のひとつも浴びせておいた方がいい気もします

第三者から見ての意見お願いします
383マジレスさん:2012/09/20(木) 19:05:19.60 ID:/tyVKxMS
>>382
絶対に無視した方がいい。
384マジレスさん:2012/09/20(木) 19:09:59.03 ID:5IjuNEJC
>>382
自分だったら、罵倒も罵声もあびせるね。キツく発狂するかもしれない
しかし、第三者から見ての意見だったら無視が一番いいだろうなぁ。
大人の対応は早く連絡を断つ事ができそう。
385マジレスさん:2012/09/20(木) 19:10:06.53 ID:Ctj0iYKA
>>382
相談者さんが現在独り暮らしなのかとか、お母様はどうしておられるのかとか
状況がわからない部分もありますが、
まずはぱっと伺った限り、無視して一切かかわりを持たぬのが得策のように
思います。なんだか、かかわると後々まで面倒に巻き込まれそうな気がします。
386マジレスさん:2012/09/20(木) 19:17:34.58 ID:VwrDXGCv
質問です。私は、イジメられてると思います。

上手に解決させて、付加的な問題を長引かせる選択肢は思いつきます。

しかし、その他の問題を長引かせず解決するためには、どういう対策が、必要ですか?
387マジレスさん:2012/09/20(木) 19:28:34.70 ID:VwrDXGCv
自分1人の問題ではないので、
解決策を講じないことは、ありえません。
388382:2012/09/20(木) 19:34:56.90 ID:ltnzXpko
ご意見ありがとうございます
一喝するなら今日!早め!と思っていましたが無視することにします
うざいけど全レスさせてください

>>383
簡潔に言い切る文章で冷静になれました!
>>384
自分だったら、って!心揺らぎましたw
>>385
巻き込まれって言葉で、もうすぐ資格試験があることを思い出せました!関わってらんねえわ、と

ありがとうございました
389マジレスさん:2012/09/20(木) 21:36:18.32 ID:pgxiXDCo
>>358
メールの担う役割っていうのは、男女でも考え方が違うし、ひとりひとり違う。
女性が返事を期待して送っても、男性は返信しなくていい内容と捉えることもある。
それは女性は「寂しい」とか「大好き」とか文の裏に気持ちを込めてるんだけれど、男性は文だけ読むから。
まめに返信する男性もいるけれど、経験上女性を怒らせないことを知ってやっているのであって、
必ずしも裏の気持ちまで読んでる訳じゃないことに注意したい。
あなたが彼と付き合う上で彼の何を大事にしたいのか、を考えるいいきっかけだと思います。
390マジレスさん:2012/09/20(木) 21:42:34.76 ID:pgxiXDCo
>>386-387
その質問を客観的に読んでみて欲しい。
それで本当にアドバイスがもらえると思うならば、その感覚を正せばいいと思う。
ひとの立場にたつ努力が足りないと言うよりも、その気持ちがないんだと思うよ。
391マジレスさん:2012/09/20(木) 22:14:20.40 ID:VwrDXGCv
>>390
うーん。
私に、何か心当たりがあるのでしょうか?
392マジレスさん:2012/09/20(木) 22:22:01.74 ID:VwrDXGCv
>>390
少し的をはずしますが、
私の質問にアドバイスが集中しない方が、
幸せなんです。
393マジレスさん:2012/09/20(木) 23:11:34.77 ID:RredVU9p
スポーツで言うフェアープレーって何ですか?
俺は中学で野球をやってましたが顧問の教師もフェアープレーを掲げてました。
だが実際は隠し玉を肯定した部員は怒られましたが、相手を汚く罵る行為や接触プレーで挑発したり
練習試合とかだと審判が相手の部員だったこともあって脅しまがいの行為によく出てました。
あと相手の打者にビーンボールまがいの玉をよくピッチャーが投げてました。
これらの行為はフェアープレーではないと思いますが一体フェアープレーとは何ですか?
あと野球以外の場所でもいじめをやってた部員も数人いました。レギュラーの部員です。
みなさんは俺がいた野球部をどう思いますか?
394マジレスさん:2012/09/20(木) 23:16:43.87 ID:ZflRDfGU
ベッド横の壁に、よく頭をぶつけてしまいます。
ストレスから頭をぶつけるのではなく、空間の把握が下手なのかベッドに寝転ぼうとしてぶつけてしまいます。
後頭部や側頭などを結構な勢いでぶつけているので、頭への影響も少し心配です。
何か、頭をぶつけないために出来る工夫はあるでしょうか?
395マジレスさん:2012/09/20(木) 23:19:42.98 ID:4E5Gu2FY
二十歳、男。相談なんですが
何気ない会話の中で、キモッとか言われたり
ちょっとムッとするような事された時など
あまり波風立てないようにと思い、いつも適当に流してたんですけど、
段々と『あ、こいつには何言っても(しても)いいかな』的な
雰囲気になってしまう気がしています。
やはり少しの事でも笑って流さず怒ったりした方がいいのでしょうか?
変な空気になるんじゃないかと怖くて、つい躊躇してしまって悩んでます
396マジレスさん:2012/09/20(木) 23:23:12.49 ID:XLp9NO4n
>>394
布団にして部屋の中央で寝る
397マジレスさん:2012/09/20(木) 23:25:36.00 ID:8r0mozZ+
>>393
普通だと思う
ルール違反のことはしてないし、野次とか相手との接触プレーとかビーンボールは心理戦的な部分もあるから
(頭を狙わないにしてもデッドボールスレスレの内角から外角攻めとかね、明らかに狙った球は中学野球でも危険球になるのかな?)
どこのチームも少しはやってなかった?
フェアじゃないってのはドーピングとか買収とか、明らかにルールを逸脱してされてることを言うんだと思いますけれども
398マジレスさん:2012/09/20(木) 23:28:01.42 ID:8r0mozZ+
>>395
「は?」って一瞬怒って笑うのがいいと思うよ
399マジレスさん:2012/09/20(木) 23:31:56.47 ID:P66J2heK
>>316
亀ですがありがとうございます。

今日准教授に今後のことを相談しました。
相談することで少しだけ気持ちが楽になりました。

卒業まで忙しいと思うのですが
必死に結果だして卒業したいと思います。
400マジレスさん:2012/09/20(木) 23:32:58.61 ID:RredVU9p
>>397
それなら隠し球だってルール違反ではないですよ。
401マジレスさん:2012/09/20(木) 23:34:31.74 ID:pQTeNAyE
>>394
スローモーションのように手をついてゆっくり寝転ぶ。よく頭をぶつける部分にクッション等を取り付けておく。
402マジレスさん:2012/09/20(木) 23:37:43.74 ID:Ctj0iYKA
>>394
急な動作はひかえる事。そうは言ってもなかなかでしょうから、
ベッドに関しては壁際にお好みのクッションなどをオシャレに並べて
ぶつけた際の緩衝材にしてはいかがでしょう。

403マジレスさん:2012/09/20(木) 23:42:14.23 ID:8r0mozZ+
>>400
たまたま監督の意に沿わなかったんでしょう
個人的にはフェアのうちに入ると思いますし
404マジレスさん:2012/09/20(木) 23:44:19.61 ID:ZflRDfGU
>>396
ありがとうございます。
とは言っても、ベッドの解体も大変なんですよね…。
>>401
ありがとうございます。
スローモーション、良さそうですね。クッションも上手く活用すれば対策になりそうですね。
>>402
ありがとうございます。
まさに、無意識のうちに急な動作をしてしまっているのだと思います。
クッション対策、考えてみます。
405マジレスさん:2012/09/20(木) 23:44:45.68 ID:iZSmevrz
身の回りで急逝される方がこの月で4件ありました。

私は30代ですが、こんな事は初めてで正直悲しくてたまりません。
うち一件は親族ですが、悲しみが癒えぬうちに続けて3件訃報が来ました。
今日は仲間が急逝した話を聞き、皆で黙祷をささげました。
他にも数ヶ月前に仲間が仏様になったこともあり、
どうして今年になってこんなに親しい仲間が死んでしまうのでしょうか・・・
406マジレスさん:2012/09/20(木) 23:45:45.62 ID:RredVU9p
>>403
それじゃバレーボールやテニスのネット前に落とすプレーもフェアーのうちか?
407マジレスさん:2012/09/20(木) 23:48:14.75 ID:ZflRDfGU
>>395
もっと、自分の気持ちに素直に生きていいんですよ。
ついつい遠慮して嫌な気持ちを抑え込んで、ストレスが蓄積してしまうのも問題です。
良く言えば協調性があるのですが、悪く言えば利用されやすいのかも。
きっとここに書き込んでいる時点で、何らかの疑問を抱いてるのでは?
なんとなく我慢してしまう癖、自分のために見直してみましょう。
「ゲシュタルトの祈り」という詩を一読することをオススメします。
408395:2012/09/20(木) 23:50:24.72 ID:4E5Gu2FY
>>398
なるほど。そういう感じだと良さそうですね、ありがとうございます
少しの事でも流してたら言われっぱなしになってしまうんですかね?やっぱり
409マジレスさん:2012/09/20(木) 23:51:55.79 ID:8r0mozZ+
>>406
勿論
オリンピックでも多用されてたし
空いたスペースに落とすのはただの技法の一つだと思いますよ、個人的にはですけれど
410395:2012/09/20(木) 23:53:21.76 ID:4E5Gu2FY
>>407
ありがとうございます
あの言い返した後の変な空気が嫌で我慢してましたが
もう少し自分を出してみようと思います
411マジレスさん:2012/09/20(木) 23:53:29.88 ID:RredVU9p
>>409
それじゃ野球で相手の野手を突き飛ばしたり
サッカーでファールを連発するのもフェアープレーのうちか?
412スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/20(木) 23:54:48.69 ID:ZJhFy9qI
>>393
それはフェアープレーとは何かという問題よりも、
言葉の内容を、その言葉を使う人が普遍化出来ているかどうか、という問題として捉えた方がいいのではないかと思います。

普遍化というのは、自分でも他人でもわかるように説明できるものなっているかどうか、
伝えることができるものなっているかどうか、ということです。
そして、説明や伝えられた内容で、自分も他人も同じように理解したり行動したりできるものなのかどうか、ということです。
普遍化は、皆と同じ行動をとることをかならずしも強制しないという点において、空気を読むこととは異なります。

仮にあなたの野球部でフェアープレーが普遍化されていたとして、
その上で>>393の疑問が浮かぶならば、それは、
言葉と行動が一致しているかどうかという問題になると思います。
人があることを言葉として言う時、その言葉をその人がどう認識しているのか、
その認識を実行しているかどうかということです。

言葉を使う人が、その意味について己の認識を再認識(普遍化)していなければ、行動に表れることがないでしょう。
己の認識を再認識していても、その認識と行動が遊離していれば、行動に表れることがないでしょう。

「武士に二言なし」という言葉がありますが、
その意味としては、
「武士は一度言ったことを取り消すようなことはしない。信義を重んじ約束を守る」
というものですが、それはつまり、言葉と行動が一致しているということと同じだと思います。

あなた自身は、自分の使う言葉を普遍化し、言葉と行動を一致させるのかどうか、ということだと思います。
413マジレスさん:2012/09/20(木) 23:58:41.73 ID:tPVyVUqc
高校生ですが、就職試験に落ちた。
すごく悔しい。でもこれから何をしたらいいかわからない。
414マジレスさん:2012/09/21(金) 00:03:28.78 ID:fNC3vchq
学生です。学生がこんなところで相談していいのか、とても悩みましたが、解決策がまとまらなくて困ってしまったので相談させていただきます。
私は去年の9月から今年の4月中ごろまで不登校で、四月からは休みながらも別室登校をしていました。
夏休みが終わり、数日は行けいていたのですが今月はもう10日も休んでしまいました。

親はあまりその事については言わないのですが、明らかに自分を疎んでいるように思えます。
知り合いの方が強く言い聞かせてくる人なのですが、その人から叱られるのもつらいです。
いつまでも甘えてるんじゃない、だとか、よく自分でもわかっているのです。
過敏性腸症候群だとか、自律神経失調症なのも学校に行きたくない言い訳にしかすぎないのも言われて、そうなんだと思うようになりました。

学校行かなきゃと思って、遅刻でしたが用意して外に出たのですが、外に出てから記憶がないです。
気付いたのは学校から反対方向の場所でぼんやり気付きました。
ずっと夢をみてるようで、つい自殺を考えて電車にはねられてみようか、と思っていたのは覚えてます。
学校に行く気もしだいになくなり、泣きながら帰ってきてしまいました。

無意識のうちに歩いているなんて自分でも信じられませんし、自分は絶対に学校に行きたくないだけの甘えだと思っています。
もう訳がわかりません。学校では嫌な事はないはずなのです。これからどうすればいいでしょうか。この無意識をどうにかして無くすことはできるでしょうか?
長くなってしまいすみませんでした。今でも頭がぼーっとした感覚がとれず、日本語がおかしい所もあるかもしれません。すみません・・
415マジレスさん:2012/09/21(金) 00:07:21.01 ID:TL12VYms
>>411
サッカーはよく知らないけどルール上違反だからファールになってるのでは?
野球で野手を突き飛ばすってのはあまりに酷ければ守備妨害になるだろうし
そうでない範囲ならやや荒っぽいものの特段アンフェアなやり方とは思いませんが
本塁上でのクロスプレーなら突き飛ばしたりスパイクの刃を立ててスライディングしてくるとかよくありますよね
繰り返し言うけど一個人の意見よ、それがプレイ上の常識でもなんでもないからね
416マジレスさん:2012/09/21(金) 00:15:30.32 ID:FXRo90ja
>>414
>自分は絶対に学校に行きたくないだけの甘えだと思っています。

良く解ってるようで、わかってないな。
お前、「でも意識が無くなちゃうんだから仕方がないよね」と腹の中で思ってるだろ。
親か友人にでも強制連行してもらえ。

417マジレスさん:2012/09/21(金) 00:15:52.66 ID:G+a53/HU
・橋本病持ち
・右膝後遺症あり(手帳なし)
・専門学校卒
・資格は正看護師とパソコン検定3級のみ
・職歴は看護師3ヶ月(怪我による退職)と公務員(新卒での傷病を理由にクビ)
・膝は祖母に杖で殴打され、今は痛みがある

仕事がほしいけど、難しい
生きていくには苦しいから、ちゃんと探さないと
田舎だから求人が少な過ぎる
都会は家賃に困る
418マジレスさん:2012/09/21(金) 00:21:41.27 ID:p0jAvtq9
すみません、些細な悩みなんですが、上司が私の名前を韓国人風に読み変えて呼んでくるんです。
その上司にはよくしていだいてるんですが、いわゆる団塊の世代で、ネットも使えず上司が学生時代に流行った左翼思想のまま。さらには韓流にかぶれています。
私は日本人はこんなご時世なので強気に否定したんですが、やめてくれません。どうしたらいいでしょうか。
419マジレスさん:2012/09/21(金) 00:23:21.79 ID:pQBJlUjy
>>413
このご時世すんなり就職が決まるって少数派でしょ
両親・学校の先生と相談して新たな道を探すのだ
420マジレスさん:2012/09/21(金) 00:26:52.62 ID:p0jAvtq9
>>418です。
×「私は日本人は」〇「私は日本人ですし」
421マジレスさん:2012/09/21(金) 00:27:20.66 ID:FXRo90ja
>>413
>でもこれから何をしたらいいかわからない。

別の会社の就職面接だろ。
何言ってんだ、お前。
422マジレスさん:2012/09/21(金) 00:33:35.46 ID:jH7NJZz7
>>414
ちゃんとカウンセラーさんに相談して、必要なら医者に見てもらいなよ。
体が警報をだしてるのかも知れないのに、なんでも甘えのせいにして
締め上げてたら、そのうち心が、体があるいは両方がこわれるよ。

別室登校ができればそれを続ければいいんだし、無理なら
また学校に行きたくなるまで休めばいい。高校なら退学したって
資格の認定は受けられるし、大学受験も出来る。

「甘え」と言う言葉は今は人に無理をさせ追い詰めるために
主に使われている。こんなつまらない言葉の呪縛からは早く
さようならしましょう。必要なら休む、元気があればがんばる。
自分のペースで。それでいいんじゃないでしょうか。

参考までに見てみてください

ひとりで悩まないで 〜気になるときは早めに相談しよう
http://www.mhlw.go.jp/kokoro/youth/movie/b/index.html
423マジレスさん:2012/09/21(金) 00:47:06.25 ID:TB/vjFPf
>>416
ありがとうございます。
確かに、わかってないかもしれません。よく言われました。
そうかもしれません。すみません。
親は車ないですし、友人は家来ないです。すみませんでした。


>>422
ありがとうございます。
もともと、精神科には通っていたことがあって
それに逆戻りしてしまい、親や親戚、知り合いの期待を裏切るのが嫌で、相談できるかはわかりません。
ですが、もし自力で解決が駄目そうならばカウンセラーの方に相談するのも1つの手段として残しておきます。
424414:2012/09/21(金) 00:49:12.05 ID:TB/vjFPf
すみません。名前欄にレス番書くの忘れてました・・・。
>>423書き込んだのは私です。すみませんでした。
425マジレスさん:2012/09/21(金) 03:11:32.14 ID:6nzkxHxz

当方高校生です。

ありがちだけど、親に高校卒業しても、お金がないから学校には通わせられないと言われた。

なんだか、自分の将来が不安すぎて、押しつぶされそうです…。
426マジレスさん:2012/09/21(金) 04:07:34.50 ID:X/kenhQM
カーチャンが幻聴おこしてたまに発狂します
カーチャンは足が悪いのですが、運動もせずテレビ見たり寝たきりだったり。そりゃ病みますわ
足が悪いのをいいことに何も努力しないカーチャンに腹が立ちます

精神安定剤?みたいな薬も、依存して弱ってくからやめたほうがいいと言ったのですが
この薬がないと落ち着かないといって依存しちゃってるし
飯食い終わったら薬飲むねと毎回言ってきます。許しを乞うように確認とってきます
何気ないことで執拗に謝ってきたり、親の弱さがむかつきます
今まで俺の親は、俺を産む前何をして過ごしてきたんだと言いたい
まともな苦労してないから一人で何もできないんだろ、と

自分はどうすればいいのでしょうか?
お節介焼きたくないんです。依存せずに自分で立ち直ってもらいたい
427マジレスさん:2012/09/21(金) 05:59:35.94 ID:iNg5lY1T
>>425
学校の先生に相談してみてはどうでしょうか?
奨学金についてなど、色々教えてもらえるでしょうし、
きっと親身になって聞いてくれるはずです。
428マジレスさん:2012/09/21(金) 07:04:31.29 ID:2FF/uT6Q
>>426
家を出ることです
429マジレスさん:2012/09/21(金) 07:10:10.61 ID:/djiVfTa
>>426 親が柔軟でないとそもそも難しいよね。
自分はあなたの為を思って言ってる、ような旨の言葉を使ってみても駄目かな?

親も歳をとるし、何処かで何かがあって人生に対する諦めのような気持ちを持ったんだろう。だから親の過去までは否定しないであげなよ
430マジレスさん:2012/09/21(金) 07:41:12.95 ID:L+oKGf78
家が借金をしている
健康保険が120万円の借金で分納中
今度は市民税を払っていなかったとかで
数年分で280万9千円も請求がきていたようで
銀行の預金を差し押さえをするという通知書がきてたよ

しかもなぜか死んだ婆さんの名義の分もあった

さらには水道代やガス代も未納中だ

糞親父が農協リストラくらった後に警備員なってから税金払ってないから
あっとゆうまで財産差し押さえくらったよ
家とかどうなるんだろうってレベル

マジで糞親父死ねよなぁって思う
431マジレスさん:2012/09/21(金) 07:42:50.47 ID:L+oKGf78
>>430
どうなるかわからないが自己破産まで行くのだろうか
とにかく税金が払えないから借金地獄だ
ここで追い打ちで消費税が10%までアップされたらマジで死ぬレベル

こんなクソ親父ですがどうすればいいと思いますか?

どうせお前は心配する必要はないの一言で
なぜ借金中なのか
なぜ払えないのかってのを明確に説明はしないだろう
マジであのクズ何してんだか

どうすればいいと思う?
432マジレスさん:2012/09/21(金) 09:06:46.35 ID:IVvKkJdA
>>431
ちなみにあなたおいくつで、ご職業は?世帯は一緒?
433中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/21(金) 09:33:43.31 ID:pkQQDLWY
>>431
家をでて独立
434マジレスさん:2012/09/21(金) 09:55:34.42 ID:Ez+IwfPT
母親が浮気してるみたい
今までそんなことなかったからどうすればいいのか分からない
どうしたらいいんですか?

母親 40代前半
父親 40代後半
私 18歳(高校2年)
妹 15歳(高校1年)
435マジレスさん:2012/09/21(金) 10:02:11.44 ID:IVvKkJdA
>>434
浮気ってどういう内容の浮気?証拠は?それにもよるかと。
436マジレスさん:2012/09/21(金) 10:03:19.10 ID:qZzNel2+
>>434
社会にでるまでorバレるまで現状維持したいなら放置
はっきりさせたいなら父親に言う、ただし生活は一変する
437マジレスさん:2012/09/21(金) 10:06:13.23 ID:Ez+IwfPT
>>435
証拠は母の浮気相手とのメールと
それに関する友だちへの相談のメールです

二人で出かけたり多分ヤってるみたいです
438マジレスさん:2012/09/21(金) 10:06:39.14 ID:vtGnpMfY
いま、大学二年生。
去年の春、第一志望の大学に落ちて、次点の受かった大学に行った。
そこのネームバリューや学歴と言ったものに満足できず、かといって浪人する気力もなく、無為に一年を過ごしてしまった。
しびれを切らした親に追い出され、三ヶ月くらいホームレス生活をしていた。
色々あって家に帰る事になり、今年から一年生としてまじめに大学に通い始めた。でも、一月だけだった。また一部を除いた授業に出なくなり、単位もだいぶ落としてしまった。

本と映画が好きで、それぞれ月に二十冊強、十本強鑑賞するのだが、ただそれだけ。俺には何もできる事がない。偉そうに議論をぶるだけ。
バイトもボランティアもしたことはないし、運動もダメ、サークルも入ってないし、何か一つのことに集中する事ができない。受験勉強もそうだった。

つい最近、彼女と別れた。
怠惰から大学も行かず、他人や社会と関わろうとせず、本の中やスクリーンの中で世界が完結しているようなあなたとは将来が見えない、と。

そうハッキリ言ってくれたのは彼女なりの優しさだと思っている。だから俺も変わりたい。
でも、その一歩が踏み出せない。
性格は変わる、変えられる。まず行動を。こう本で読んでもできないんだ。
変な自意識が邪魔をしてしまう。俺なんか使えないだろうし、初対面の人と話すのは苦手だし、そもそも金がいらないんだからバイトなんか…と考えてしまう。

俺はどうすればいいんだろう?
439マジレスさん:2012/09/21(金) 11:46:38.52 ID:2FF/uT6Q
>>434
浮気はやめてと言ったらどうでしょう?
娘から言われたらやめるしかないはず

もちろん親父さんには内緒にしててください
440マジレスさん:2012/09/21(金) 11:51:10.35 ID:Hlz//NEm
>>431
お父さん働いてる?少しずつでも返してるなら、任せて放っておく。あなたも働いてるなら、家を出て自分の分だけはちゃんと払う。
自己破産しても、税金や健康保険は免責にならないよ。どうあっても払えってこと。
その状態でお父さんが亡くなったら、相続放棄しなよ。それで免除されるかどうかはさだかでないけど。
税金保険の滞納と延滞で1千万以上の借金を残して父親が亡くなって、自分が払わなきゃならなくなった知り合いがいるから。
父親をどうこうするより、自分の保身を考えな。
441マジレスさん:2012/09/21(金) 12:02:09.96 ID:ho7fvUVu
>>438
本やスクリーンの世界で活動すればいい。そういう関連の会社で働く。あるいは作家になる。
それもできないならもっと作品を鑑賞して精神レベルを向上させる。
442マジレスさん:2012/09/21(金) 12:05:12.55 ID:2FF/uT6Q
>>438
パニックってるんですか?

一度、紙に将来やりたいこと、
嫌いなことを箇条書で整理してみては?

とにかく大学に通って
将来やりたいことを見つけて
無事卒業しましょう
443マジレスさん:2012/09/21(金) 12:30:53.27 ID:e+q3p7Bc
>>434
放っておきなさい。
気分が悪いかもしれないけどあまり首を突っ込まずあなたが自立して精神的に大人になった時に指摘すればいい。
間違ってもお父さんには言わないように。
444マジレスさん:2012/09/21(金) 12:46:00.67 ID:lbgAj+Rv
自分の事を客観的に考察しようとすると本能的になにかが制御されるというか
目をそむけるというか、すぐに考察をうやむやにしようとしあまり考えないようにしてしまいます
考えたつもりが、結局言葉に出して他人に言ってみたら、的外れな見解であったことに気づいたりします。
考えてみたつもりになって、実はこんな自分だったらいいなを考えていたりします。
そのなんかいいと思う自分も、実は冷静に客観的に見てみると、痛い人物像であったりします。
言葉に出して相手の反応を見てみると引かれている事が多く、何年後かにそれに気づきます。
こんなことがもう30近いのにまだ続いています。

自分を見る時は人との接触の中での自分の動きではじめて見れるものだと思いますが
いつもどのように自分を見つめていますか?
思考方法などなんとなくでもいいのでおもいつく限り教えて下さい。
445マジレスさん:2012/09/21(金) 12:55:38.46 ID:L+oKGf78
>>432
27歳 新聞屋 世帯は一緒

>>433
親からもそうするように言われているよ

>>440
父親は働いている 警備員で月給15万円くらいだろうか
少しずつ返しているのは健康保険 税金は公務員嫌いだから払ってない
免責にならないのなら相続放棄でも構いませんが、その場合、持ち家と土地は
どうなるんでしょうか?

俺は新聞屋で働いていて月給10万円程ですー。
もし独立して一人暮らしになったら家賃と税金で飯も食えませんw

まぁ、イザって時は首くくるさ
その前に公務員リストラできないかなぁ
次の選挙はガチで公務員削減とかリストラする政治家に一票入れるよ
共産党でもいれるさ

とりあえずブログやってるのでみてくだせぇ 今後の報告はブログですると思う
http://blog.livedoor.jp/freeter1/

だってずっとスレに張り付いているわけにはいかんでしょうし
446マジレスさん:2012/09/21(金) 13:23:29.19 ID:KTuL91U6
某SNSで知り合った男性が気になります。
まだ知り合って1ヶ月半くらいですが、
そんな短期間で好きになったりするのは変でしょうか。
相手とは楽しく話ししています。
447中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/21(金) 13:28:45.13 ID:14KZEEBm
>>446
身長とか顔とか職業とか、決め手が有ってかつ自分の都合に合えば、のぼせ上がるのにそんなに時間はかからない
448マジレスさん:2012/09/21(金) 13:44:35.70 ID:tAbivIq6
>>446
全然変じゃありません
ネットの相手に勝手に想像を膨らませて夢を見るのはよくあることです
ただ、その勢いのままに現実で会ったり男女の仲になったりするのは変ですので気をつけましょう
449マジレスさん:2012/09/21(金) 14:06:11.19 ID:KTuL91U6
>>447
ありがとうございます。そういうものなんですね。
ただ、相手がどう思ってるかどうか悩んだりはします。

>>448
ありがとうございます。
夢を膨らませて…というのは事実そうかもしれません。
サングラスかけた写真しかみたことなくてかっこいい!とか
思ったけどはずしたら変な顔かもしれませんしね。
会うのはやめた方がいいのかもしれませんね…。
450マジレスさん:2012/09/21(金) 14:08:04.22 ID:KTuL91U6
書き忘れ…>>446>>449でした。
451マジレスさん:2012/09/21(金) 14:20:34.67 ID:zkKnyNuK
>>449
>思ったけどはずしたら変な顔かもしれませんしね。
>会うのはやめた方がいいのかもしれませんね…。

会えるなら、会っていいんじゃね?
それで全てが決まるわけでもないだろ。
ただ、相手もそんな美味しい話があるとは思ってないだろうから、
美人局かネカマの可能性を疑ってくる可能性は高いと思う。
まぁ数人でオフ会でも開くのが無難だな。
452446 449:2012/09/21(金) 14:35:31.06 ID:KTuL91U6
>>451
ありがとうございます。
そうですね、1人で会うのはちょっと…かもしれませんね。
もし会う機会があれば何人かで会う、ということにします。
453マジレスさん:2012/09/21(金) 14:36:17.28 ID:km/rN7tM
お願いします。

友達から急に当日ライヴに誘われて、その理由が一緒に行く友達がドタキャンしたからということでした。
チケット代がタダならまだしも、そのチケット代は俺に払ってもらうと言われました。
なぜ急に誘われて、しかもドタキャンした人の代わりに俺がチケット代を払ってまで行かなきゃ行けないのか。ちょっとむかつきました。
皆さんなら行きますか?好きでもないアーティストのライヴ。

俺は、こんな誘い方は失礼だし、こんな事情で誘うならチケット代は半分出すとか、せめて交通費は負担するのが普通じゃないか?って言いました。
そしたら考え方の違いで俺が謝るはめになりました。どう思いますか?友達は正しいのですか?
ドタキャンした人の代わりにチケット代払ってほしいがために、俺を誘った友達にかなりイライラしています。
454マジレスさん:2012/09/21(金) 14:44:36.62 ID:2FF/uT6Q
>>453
自分なら行かないです

むかつく必要はないです
その人は友達じゃなくただの知人なんですから
455マジレスさん:2012/09/21(金) 14:50:43.03 ID:km/rN7tM
>>454
ありがとうございます。
一緒に思い出つくろう!とかしつこい誘い方でしたが、はっきり言えば自分でチケット代を二枚分払うのが嫌なだけですよね。
なんだかガッカリしました。こんな友達とこれから付き合いたくありません。
456マジレスさん:2012/09/21(金) 14:56:06.64 ID:4LdvNtzl
>>453
自分だったら、ライブには行かないが怒ったりはしない

が、そのアーティストが好きな人からするとラッキーなんだろうけど
別に好きでもない人に対して当日ライブでお金出せとか迷惑
457マジレスさん:2012/09/21(金) 15:06:31.94 ID:05rup8RB
こんにちは。
工学部志望の浪人生です。
僕は工学部なので、数学がとても大事になってきます。
そこで志望校の掲示板に行き、数学の授業は充実しているかと
質問したんですが、
「大学に何を求めているんだ?大学は自分で学ぶ場であり、
 君みたいな、受け身の甘えん坊は来るべきじゃない。
 金の無駄だから来なくていいよ。」
と回答がきました。
たしかに大学は自分で学ぶところです。しかし、自学自習のみで工学を
すべて理解する自信がありません。(高校レベルの理科や数学でつまずき
浪人しているので・・・)
僕はやはり大学に行くべきではないでしょうか。
回答善ければお願いします。
458マジレスさん:2012/09/21(金) 15:09:47.51 ID:40TNrUrz
>>453
誘い方にもよるだろうけど、そこまでイライラする理由も分からない
行く場合にチケット代払うのは普通だと思う
が、当然興味なかったら「行かない」で終わり
459マジレスさん:2012/09/21(金) 15:15:36.40 ID:lbgAj+Rv
>>453
あなたはものすごいプライドが高く、自分に自信がないんですね。
見下されてぞんざいな扱いをされたと感じて怒っているあなたですが、
あなたの文章を読む限り実際問題では、相手の出方は得に問題とは思いません。
他に理由があるとすれば、相手の友人の言い方や、これまでのあなたの対応に見下されているような部分があったのではないですか。
その一件だけであなたが怒っているとしたら、あなた頭おかしい人ですよ
460マジレスさん:2012/09/21(金) 15:16:11.12 ID:km/rN7tM
>>458
しつこい誘い方だったし、5回くらい断ったのにずっと誘ってきたので。
自分がチケット代を二枚負担したくないがために俺を誘ってるの見え見えでした。
ただ単に俺が利用されている感を強く感じました。
461マジレスさん:2012/09/21(金) 15:19:11.60 ID:nNs3tOLt
>>460
横レスだけど、だったら行きたくないって強くはねつけるか、
謝らなければよかったのでは。
なんで謝ったの?自分に非があると思ったからではないの?
462マジレスさん:2012/09/21(金) 15:20:31.69 ID:40TNrUrz
>>457
ネット掲示板の言い分なんてどこだろうが話半分で丁度いいと思うよ(もちろんおれの言ってることも含めて)
どちらにしても、行くべきではないなんてことは絶対ないよ
行って分かることもあるんだし
ただ大学の授業は高校みたいに丁寧はやってくれないから、心の準備はしておいた方がいいと思う
463マジレスさん:2012/09/21(金) 15:20:53.46 ID:km/rN7tM
>>459
その友達は昔から俺を誘ってくるときは自分の都合ばかりなんです。
遊びに行こう!っていう誘いなのに、実際に会ったら友達の用事先に車で送るだけだったり。
その時は友達が通っている教室でした。もちろん終わるまで待っていて、終わったら家に送って終わりです。
だから今回もこんなことが起きて、またかよってイライラしたんです。今回だけのことならイライラしないと思います。
464マジレスさん:2012/09/21(金) 15:24:39.57 ID:4LdvNtzl
>>463
なるほどね
もう縁切っちゃえばいいんじゃね・・完全になめられてる気がする
465マジレスさん:2012/09/21(金) 15:25:22.91 ID:40TNrUrz
>>460
いや、その場で「しつけーなこいつ・・・」くらい思うことはあっても、
そこまで気にする必要ないんじゃないかなと思ったんだよ
チケット余って人を誘うなんてよくあることだと思うし
まあどちらにしてもその人と合わないのは間違いなさそうだね
466マジレスさん:2012/09/21(金) 15:26:54.45 ID:km/rN7tM
>>461
その友達はけっこうキツイのでこっちは悪くないけど、ごめんだけど今回の件は断るって言ったんです。
あと、チケット代半分出してとか、交通費を出してとかはおかしいって言われたので、面倒なので謝っただけです。
ドタキャンの友達の代わりに行きたくもないライヴのチケット代を払って、さらに高い交通費(往復6000円)を払ってまでなぜ行かなきゃいけないのか。
しつこいし断っても断っても下がってくれないから、最終的に今回のような事情なら、交通費くらい出すのは普通じゃないか?って言ったんです。
467マジレスさん:2012/09/21(金) 15:28:43.32 ID:lbgAj+Rv
>>463
それ、はっきりいうけどあくまでもあなたはパシリであり、友達ではないよ?
どうしてあなたはそんな人を友達として受け入れて連絡をとり続けているの?
あなたはその友人とおもっているパシリ扱いしてくる人以外に、他の人からも
見下されるような扱いをされていて、あまり友達ができないタイプで
自己中だけど、あなたに連絡をとってくれるその人にどこかで依存してるんじゃないの?
468マジレスさん:2012/09/21(金) 15:29:18.92 ID:40TNrUrz
>>463
なるほど、それなら分からなくもないね
469マジレスさん:2012/09/21(金) 15:32:26.33 ID:km/rN7tM
>>467
利用されているのはもうわかってます。縁も切りたいです。
だけど親同士も昔から仲いいので、なかなか簡単には切れないのが現実なんですよね。最近は用事があるって言って誘いは断っています。
470マジレスさん:2012/09/21(金) 15:45:17.96 ID:lbgAj+Rv
>>469
もう連絡きても用事があるとかじゃなくて、無視したら?
471マジレスさん:2012/09/21(金) 15:47:00.47 ID:km/rN7tM
>>470
ほんとにそうしたいんですが、親同士も仲いいから出来ないんですよ。ほんとに嫌いです。
472マジレスさん:2012/09/21(金) 17:09:49.85 ID:5QGONu0f
サークル内の、この人俺の事嫌ってるのかな?みたいな感じがする人に直接嫌な態度されて困っています。

ネチネチ系の嫌味が多く、僕が失敗すれば待ってましたとばかりに、揚げ足とったり
当て付けなのか、僕と違うもう一人の誰かがいたら必ず目の前で
例えば三人で居たら僕完全無視でずっと話し掛けたり、話し方などで態度の差を見せつけたりされ、
挨拶とかも無視で、他の人には愛想良く挨拶されると、あれ?俺いるんだけど…と正直腹立つよりショックです。

人間だし嫌われるのはしょうがないかもしれませんが
わざわざ来て意地悪な態度当てつけしてくるのはキツくて
只でさえその人には、こっちからあまり絡んだり話したこと無いのに
あっち側はいちいち寄ってきて何かしなきゃ満足しないみたいなので対応がわからないのが悩みになっています
473マジレスさん:2012/09/21(金) 17:28:25.42 ID:HYBGIVpN
>>472
これまでどおり距離をとるのが一番だと思う。
まあ今みたいな状態が続けば周りの人もその人の意地悪に気付くでしょ。
474マジレスさん:2012/09/21(金) 17:39:08.92 ID:IVvKkJdA
>>472
サークル内で露骨にやってたら他の人も気付いてるだろうけどね。
嫌な感じだね。
あなたから接近する必要は無し。なるべく遠ざかりましょ。
475マジレスさん:2012/09/21(金) 17:59:54.00 ID:/djiVfTa
>>472 ガキだなって思って放っとけ。眼中にいれなくていいよ
476472:2012/09/21(金) 18:02:30.72 ID:5QGONu0f
>>473>>474>>475返答ありがとうございます
言い方が悪いかもしれませんが、その人は世渡り上手くて
僕なんかより周りから好かれて信頼関係も作っているので
多分その人は万が一周りにバレてもダメージは少ないかもしれません。
僕の仲良い人や味方も少ないですし
477マジレスさん:2012/09/21(金) 18:18:54.78 ID:l4MvEV+h
>>476
じゃあ、その人とは距離をとりつつあなたなりに
サークル内で仲間やサークルに何か貢献したり、
積極的に話しかけたりして仲良い人を増やし、
あなたの人となりをわかってもらうのが一番だと思うよ。
478マジレスさん:2012/09/21(金) 18:25:53.89 ID:RLY5D6/6
こんにちは、私はいま高校三年生の女子です。

私の人生は後悔だらけです。
(あまりにもアレすぎて、最近吹っ切れてきましたw)
中学の頃、運動部の部長をしていたのですが執拗ないじめを受け、心身症を患い不登校になりました。
それから、重度の人間不信になり、いったんは全日制の高校に入学したものの、中退し通信制高校に入学しました。
入学先も、人が少ないし、あまり話のできる人がいない・・・ですので、ガチで本物の孤独な生活を送っています。

いまはだいぶ楽になりましたが、これからの人生どうしよう・・・と悩みがつきません。
大学進学に向けて勉強はしていますが、入学後のことなどを考えると止まりません。

中学3年生から、家出や未成年喫煙、出会い系サイトで好きでもない人と性的関係を持ったりしたからです。
私の見た目は派手系でないので、言わない限り絶対バレないです。

私の悩みは、いじめのトラウマもあるのですが、まともなな恋愛関係を築いたことがないことです。
(自分でいうのもなんですが・・・)見た目は悪くない方です。
中学の頃は、おなじ部活の子にルックスについて悪口をずっと言われていました。
そのせいで、少しコンプレックスがあります。

それと、好きだった男子に裏切られたことがあります。
私が電車で寝ている写真を、地元のいじめっ子たちが盗撮して、メールでバラまきやがったことがあります。
そのことを、秘密にしておけばいいものを、好きだった男子がわざわざ電話で教えてくれたのです。
私は憤慨だったので、警察に相談しましたが「証拠が残らないからどうすることもできない」と言われ、なにもできませんでした。

このことは、友達や親には言えません。言ったとしても一部だけです。
変なこと書いてしまってすみません(汗

479472:2012/09/21(金) 18:28:49.73 ID:5QGONu0f
>>477
ありがとうございます。
積極的に行動して理解者や相談できる人を増やしてみることからやってみます
480マジレスさん:2012/09/21(金) 19:07:57.78 ID:ZWezdQZQ
>>478
後悔が多いのなら、その後悔から教訓を得て、
未来に生かす方向で。

例えば家出や未成年喫煙、好きでもない人とのHを
なぜ後悔しているのか?
その後悔を繰り返さないために
今後はどのようにしたらよいのか。

友人に見た目について悪口を言われたところで
見た目が悪くないと自分で思えているのなら、
なんの問題もないのでは。

また、最後のは好きな男子に裏切られたことになるの?
あなたの好きな男子が単にバカだっただけかもしれない。
481マジレスさん:2012/09/21(金) 20:39:09.84 ID:rpJ56ugn
>>478
高校生活もあと半年、進学するにせよ社会に出るにせよ、
これから先の人生(まだまだ長いですよ)をよりよく生きるよう、今までの事を糧にして。
間違うこともあった。でも間違いは繰り返さなければいい。
生きていれば出会いもたくさんあります。
小・中・高と学校が中心の生活でしたが、これからは幅が広がります。
優しくしてくれて、優しくしてあげられる、一緒にいて居心地のいい人達と
交友をひろげ、ご自分を大事にね。

482マジレスさん:2012/09/21(金) 20:46:53.07 ID:2FF/uT6Q
>>478
自分は社会人なので学生のあなたには
ピンと来ないアドバイスかもしれませんが

人に影響され過ぎのきらいがありますね
もう少し客観的に自分を見て見ましょう

まず、
部活動で部長をやっていた
容姿もそれなりに良い
学力も文章を見る限り良いと思われる

これだけで並の人間よりも優れています
大学に入れば普通に周りと打ち解けて
良い友達がたくさんできますよ
もちろん彼氏だってできるでしょう

なのでまずは周りに影響されないで
自分のペースを掴んでみて
あと出会い系なんてやめましょうよ

まずは高校を卒業すること
(大検合格でもいいし)
生活の基盤を作りましょう〜
今は辛いかもしれませんが少し先の
未来のために努力が必要です

周りがなんて言おうが気にしないことです

頑張ってください
応援してます
483マジレスさん:2012/09/21(金) 21:46:25.70 ID:xNhqzZHF
あーーーーーーー巨人が優勝した
嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だああああ
明日からどうすればいいんだあああ
俺は巨人が死ぬほど嫌いなんだ
誰か助けてくれ
484マジレスさん:2012/09/21(金) 23:08:05.85 ID:64MhvwiM
>>457
工学部出身ですが
あながち否定できなくもない
予備校の先生みたく研究して分かりやすく伝える必要はないからね
いく必要がないとは思わないけど先生が丁寧じゃないから自分から学びにいかなきゃならないことは確かかも

あと学科にもよるけど、
工学部だと数学より物理や化学が大事になるよ
これ高校レベルの基礎が身に付いてないと致命的だから
勉強しておいた方がいいよー
485マジレスさん:2012/09/22(土) 01:49:29.69 ID:W2bFo/T4
今年の11月で21歳になる者です。
バカ高校のくせにへんなプライドがあってそのためだけに浪人。
やっぱりバカだからニッコマレベルの大学に行くことに。
そこが身分相応なのに心の奥底にある何かが引っかかって大学でたくさん友達
ができるも退学。
そこからフリーターとして生活するもすべてに自身が持てず誰とも会いたくなくなり
(会わす顔がなく)携帯電話を解約。家も引っ越した。

なんか気付かないうちに涙を流してることもある。
友達もプライドもお金も信頼も彼女も青春という貴重な時間も失って
しまった人生をやり直したい。

もう数年会ってない。みんなの意識や記憶から俺の存在が消えていくのが怖い。
人は今まで経験したことや実際に肌で感じたものでしか今の自分の幸福度を感じられない。
理屈では相対的に見て自分はもしかしたら幸せの方なのかもしれない。
でもそれはテレビ、ニュース、本などで見てきたものを判断材料に使ってだした
想像上での幸せにしか過ぎずそれを心から感じて生きることはできない。

「甘えだ」って言われたらそれまでかもしない。
でももう俺の中の生きていこうとする心の灯火みたいなものが消えて無くなりそうだ。
こうやってまともに文を書くことももうできなくなってしまうのではないかと思うほど・・・

俺はいったいどうすれば・・・・
486マジレスさん:2012/09/22(土) 03:41:38.94 ID:jfdx2kLj
愚痴と失敗談のちがいって何でしょう?
人と話をするときはできるだけ失敗談を面白く話そうと努力しているのですが、どうしても話がずれて愚痴ばかりになってしまっていることがあります
どうしたら愚痴にズレずに失敗談を話せるんでしょうか?
487マジレスさん:2012/09/22(土) 04:50:06.48 ID:amuvcPzJ
初めて飲みすぎました。寝ると気持ち悪くなるので一睡も出来てません。
さっき吐きました・・・横になるのが恐いんですが、どうすればいいですか?
488マジレスさん:2012/09/22(土) 06:43:04.94 ID:H03mmBBK
>>487
今日が予定何もないならそのまま休んでたらいい。
座って転寝してたら。
とりあえず水分取れ。スポーツドリンクとお茶で。

アルコールを分解するかなくなるかすれば落ち着くだろ。
489マジレスさん:2012/09/22(土) 06:47:51.89 ID:H03mmBBK
>>486
失敗談ばかりしゃべってる人もあまり心象よくないと思うんだけどw
普通の話もしてるよね?
490中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/22(土) 06:52:28.97 ID:7ehKJR5g
>>485
挫折や失敗を受け入れる。できることを地味に続けて積み重ねる

>>486
わざわざ失敗談を披露しなくてすむように環境を整える。
> 愚痴と失敗談のちがいって何でしょう?
愚痴=解決策が無い。同情や言い訳が目的。
失敗談=教訓や反省や答えや理由がある。

>>487
水をがぶ飲みして吐けるだけ吐く

491マジレスさん:2012/09/22(土) 06:56:42.03 ID:amuvcPzJ
>>488
アドバイスありがとうございます。
まだ若干の眩暈ともやもやした頭痛がありますが、だいぶ楽になりました。
一時は意識的に呼吸しないと呼吸できてない感じがしてくるぐらい泥酔してしまって、
おれこのまま死ぬんじゃないかと不安になってましたが、案外人間ってタフですね。

492マジレスさん:2012/09/22(土) 07:50:37.20 ID:wRLLCKco
人間不信で生活がつらい。
男女問わず人を好きになれない。
人が怖くて信じられないから誰にも相談できないのです。
どうすればいいですか?
493中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/22(土) 08:35:04.31 ID:7ehKJR5g
>>492
どうしたいの
494マジレスさん:2012/09/22(土) 08:54:55.33 ID:wRLLCKco
>>492
治して普通に過ごしたい。
人が怖くて外を歩くのも怖いのです。
外出が必要な時以外は外にでられません。
495マジレスさん:2012/09/22(土) 08:56:37.31 ID:wRLLCKco
すいません間違えた。
>>493
496マジレスさん:2012/09/22(土) 09:18:50.29 ID:DHaQ9x1D
>>494
なんで人が怖いの?
497中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/22(土) 10:14:15.57 ID:7ehKJR5g
>>492
普通の人の真似してれば慣れる
普通の人が薄汚れた悪人なら君も汚れて悪人になれ
気取ってるからそもそも君が信用されない

できないなら人里離れて自給自足
498マジレスさん:2012/09/22(土) 10:16:50.66 ID:wRLLCKco
>>496
わかりません。中学生辺りからそう感じるようになりました。
私は体調不良が原因で中学校に2年間行ってません。
当時最初は他の病院に行っても原因がわからず、
両親は結局怠けているだけと判断し、日々私を罵りました。
私が改めておかしいと感じ、両親に訴えて、渋々病院に連れていってもらったところ、
やっと病気が判明しました。
このことが原因かどうかはわかりませんが…

ごめんなさい。頭が混乱してて上手く文章にできません…
499マジレスさん:2012/09/22(土) 10:27:01.39 ID:wRLLCKco
>>497
人と会話してて笑えないんです。
多分笑ってる時私の顔はひきつってると思うし、そう感じます。

外に出る時も視線を感じてしまいます。
自意識過剰なのは理解しています。
でもそう感じてしまい不安になってしまうのです。

私は大学生なのですが、今までまともに恋愛をしたことがありません。
異性と深く関わりたいと思えないのです。

500マジレスさん:2012/09/22(土) 10:34:04.15 ID:rQOk/YQx
>>498
かわいそうに
そんな両親なら人間不信にもなるね

誰か信頼できる人がひとりでもいませんか?
501マジレスさん:2012/09/22(土) 11:03:04.08 ID:yY1KgWZY
>>498
心理学を勉強する。人間の心の働きが詳しくわかればそういう問題にどう対応すればいいかわかる可能性がある。ただ悩んでいるよりはよほどまし。
502マジレスさん:2012/09/22(土) 11:06:01.79 ID:wRLLCKco
>>500
いません…
心療内科も考えたのですが、先生によってアタリハズレがあると思いますし、
まだ学生の身ですしお金はありません。
それに親に知られたら何を言われるかわかりません。
そもそも人が信用できないので先生に私自身が心を開かないと思います。
503マジレスさん:2012/09/22(土) 11:09:22.99 ID:xex+BCAG
大きな道沿いにある祖母の家が空き家になって廃墟化しています。
他の家が皆よく手入れされているので、私もそこを綺麗にしたいのですが、
両親がなんでもすぐ諦める質で、「あんなのもの触るんじゃない!」
ときつく言われています。
以前も少し改装しただけで、バールの様なものでぐしゃぐしゃに破壊されていました。
しかし、私はそこを綺麗にしたいです。深夜に少しずつ手入れしようかとも思っています。
もし、綺麗になった後なら親も文句言わないと思います。
親に分からず改修して再利用管理できるような良いアイディアはないでしょうか?
504マジレスさん:2012/09/22(土) 11:09:45.75 ID:wRLLCKco
>>501
現在大学生ですが、元々興味があったので心理学を取っています。
前期でとった感想としては共感できる部分があって頭に入りやすい印象でした。
後期も取る予定ですよ。
505マジレスさん:2012/09/22(土) 11:38:52.73 ID:rQOk/YQx
>>502
それ親がひどいね
まずさ、無理に人と関わらないで
自分が精神的に辛くない状態に
持っていきませんか?

趣味でもなんでもいいので癒される
状態にして、心が安定したら
少しずつ交友関係を広げましょう

ゆっくりでいいです
506マジレスさん:2012/09/22(土) 11:55:09.60 ID:wRLLCKco
>>505
そうしたいのですが…一応友達もいるんです。
出席日数もありますし、大学にも行かなくてはなりません。
正直言うと学校が辛いです。
自分で決めた道ですし、まだ親に食べさせてもらってる立場ですから
こんなこと言ってはいけないのかもしれませんが…
それに私は馬鹿ですから勉強しないと…

趣味はあったのですが、今は何をやっても楽しくありませんし、集中力も続きません。

優しいアドバイスありがとう。でも焦ってしまいます。
焦って毎日泣きそうです。
私は理系の1年なのですが、来年になると実験も始まります。
勉強しなくてはならないし、人と関わらないとやっていけないようなきがします…
507スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 13:07:17.37 ID:MNPTQAa/
>>503
親には分かるだろうけど、知人とか友人とかに住んでもらった方がいいんじゃないか。
手入れしてもらいながら、住むという条件で。
508スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 13:13:42.51 ID:MNPTQAa/
>>498
>やっと病気が判明しました。

これに関して、あなたが両親を許してないのかも知れませんね。
それが、人を信じられない、に表れているのかも。
怖いのは、両親を許せないでいる自分が怖いのかも。
509スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 13:18:33.30 ID:MNPTQAa/
>>486
話の内容が、
他人や周囲の状況の批判になると愚痴になり、
自分のしたこととしなかったことや、自分を振り返った批判や感想だと失敗談になると思います。
510スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 13:25:56.17 ID:If6dBW5P
>>485
>やっぱりバカだからニッコマレベルの大学に行くことに。
まずこういう関連づけをやめることじゃないでしょうか。
「バカ」と「レベルの大学」を関連付けてますよね。
それはあなたがやっていることなので。
で、それは
>テレビ、ニュース、本などで見てきたものを判断材料に使って
やっていることですよね。

バカとか頭がいいとか、そういうレッテル貼りというか解釈による理解をやめた方がいいと思います。
511マジレスさん:2012/09/22(土) 13:33:48.32 ID:oWkl48um
いろんなあだ名がつけられていて、人によって呼び名が違う子ってどういう印象ですか?
512スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 13:34:05.31 ID:If6dBW5P
>>478
>これからの人生どうしよう
と考えると
>悩みがつきません。

これは極めて普通のことじゃないでしょうか。
中には、これからの人生を考えるとワクワクしてしょうがない、と言う人もいるかもしれませんが、
実際にはお目にかかったことはありません。
今でないこと(未来や過去)を考えると悩んでしまうものです。
むしろ悩むために考えているようなものです。
順番が逆なんですね。
513マジレスさん:2012/09/22(土) 13:44:03.19 ID:wRLLCKco
>>508
私もちろん人間ですから、私自身も怖くなることがあります。
正直両親をまだ許せないです。
私にとって中学校2年間は大きいものでした。
父親は元々短気で当時もよくイラつくと物に当たっていました。
母もほぼ毎日罵りました。たまに抵抗すると叩かれたりしました。
現在はもう両親は落ち着いていて、そのようなことはしませんし、普通に接しています。
しかし私は今更優しくされても…と思ってしまうのです。
514マジレスさん:2012/09/22(土) 13:47:47.84 ID:IifojiRg
病気を仕方ないこと、と思えない自分について皆さんにご意見いただきたいです。
私は30代女性です。
風邪などの季節の変わり目の体調不良も
精神的な発達障害なども、それはご本人もなりたくてそうなったわけではないことはわかります。
ただ、それがあるために鬼の首をとったかのような振る舞いをする人たちを不快に感じます。
これは当たり前に受け入れても良い感情ですか?
515マジレスさん:2012/09/22(土) 14:04:31.43 ID:84Bz4nap
>>514
逆もまたしかり。
世の中にはいろんな人がいて、それぞれに解釈は異なると思う。

人に対する負の感情は極力持たないようにすることが、
自分の為になると思う。
516スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 14:07:05.94 ID:If6dBW5P
>>513
カウンセラーの助けを借りるようお勧めしたいところですが、
あなたの書き込みを見ると事情があるようですので、
代わりにこの本をお勧めします。
何かヒントがつかめるかも知れません。

怒らないこと―役立つ初期仏教法話
アルボムッレ スマナサーラ (著)
http://www.amazon.co.jp/怒らないこと―役立つ初期仏教法話%E3%80%881〉-サンガ新書-アルボムッレ-スマナサーラ/dp/4901679201/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1348289735&sr=1-1

ゆるすということ―もう、過去にはとらわれない
ジェラルド・G. ジャンポルスキー
http://www.amazon.co.jp/ゆるすということ―もう、過去にはとらわれない-ジェラルド・G-ジャンポルスキー/dp/4763193074
517マジレスさん:2012/09/22(土) 14:09:28.71 ID:IifojiRg
>>515
アドバイス有り難うございます。
人に対する負の感情は極力持たないようにする。
それは自分のためになる。
確かにその通りで、忘れていたことだったなぁと思いました。
周りに批判的だった自分に気づくことができました。
疲れていたのかもしれません。
有り難うございます。
518マジレスさん:2012/09/22(土) 14:13:20.03 ID:EzYSZ/nN
20歳 男です。
一か月ほど前に好きな人に告白して振られてしまいました。
で、先日その人の誕生日だったので
いろいろとお世話になったしと思って下記のようなメールを送りました。
「今日確か誕生日だよね?誕生日おめでとう\(^o^)/
 いろいろお世話になったし言っとこうと思ってね(笑)
 それじゃあ、良い一日を〜!!」
そしたら下記のような返信がきました。
「ありがとう? 覚えててくれて 嬉しー\(^o^)/
 こちらこそお世話になりました(笑)
 ちなみに再試はどちらも合格できたよ 
 やった
 はたちになった私もよろしくねー♪」
自分はこれから彼女とどのように接すればいいのでしょうか?
まだ、チャンスはあるのでしょうか?
それともただの友達?単なる社交辞令?
自分ではよくわからないのでアドバイスもらえると嬉しいです。

それと、友達だと思われているとしたら
大学の帰りなどに一緒に帰ろうと誘っても問題ないのでしょうか?
519マジレスさん:2012/09/22(土) 14:16:54.01 ID:84Bz4nap
>>517
疲れるだけよね。
憎しみとか、そういう感情はあなたにとってプラスに働かないと思います。
520中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/22(土) 15:02:44.72 ID:7ehKJR5g
>>518
自分の崇拝者を多くキープしたいのと
自分が優しい人間であることを自分にアピールしている。
向こうからお呼びがあるまで馴れ馴れしくしないほうがよい。
健全に他の女あたろう
521マジレスさん:2012/09/22(土) 15:10:50.45 ID:rQOk/YQx
>>513
心療内科行きましょ
それが1番いい気がします
522オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/22(土) 15:52:24.68 ID:GCld1Khs
>>511
自分が感じるその人に対する印象と違う呼び名があると
不思議な感じがしますね。
どちらかと言うと
その人本人より違う呼び名を読んでいる人に対してね。
523マジレスさん:2012/09/22(土) 15:59:14.79 ID:XfHOmjgo
普通(小・中・高・専卒)の学歴、普通(14年で2回転職)の社会人経験をしたうえで
現在、35歳でニート生活に幸せを感じてるんだが、貯金枯渇で各種支払い不能になっていくから、生きる希望が持てない。
生活保護とか親が居るから対象外で、実家に戻るのは嫌(過去に一度戻ってるのもあるが)。

やっぱ身辺整理したあと死んで詫びるしかないかな?

当然何かしたいという気持ちがあるが、死ぬために生きる以上やる気も出ず、
現在の生活に幸せを感じてるのは条件付きの”自由”がそこにあるから。
出来ることならこの生活を仕事をせずに維持して朽ちたい・・・が、無理なのもわかってる・・・はぁ。
524オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/22(土) 16:00:04.65 ID:GCld1Khs
>>492
動物と触れ合ってみると楽になってくるかもです。
飼えなくても
触れ合える動物園とか(海獣)水族館とか乗馬クラブ
とかもありますので。
525オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/22(土) 16:05:08.74 ID:GCld1Khs
>>483
あれだけ長年継続的に強力な戦力補強ができるのなら
優勝しても全然不思議じゃないですよ。
526中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/22(土) 16:26:11.06 ID:7ehKJR5g
>>523
死ぬと言って脅せば親がなんとかしてくれるのでは。
別居してるなら親からはもっともらしい理由つけて勘当されていると主張すれば生活保護受けられるのでは。
あとは金持ちと結婚するとか。障害者のふりするとか。
527マジレスさん:2012/09/22(土) 16:29:58.72 ID:rQOk/YQx
>>523
35歳にもなって子供ですな
アドバイスできるとしたら働きなさい
ということだけ
528オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/22(土) 16:40:10.50 ID:GCld1Khs
>>523
好きな人ができたら気持ちが変わり頑張れるかもです。
リハビリだと思って異性が多いバイトをやってみませんか?
529スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 16:40:42.39 ID:If6dBW5P
>>523
ニート生活って日々具体的にどんなことやってるんですか。
530マジレスさん:2012/09/22(土) 16:48:23.06 ID:XfHOmjgo
>>526
レスありがとう。
脅すとか出来ない。親にはいろいろと感謝している。
金持ちか・・そんな人出会えないだろうね^^;

>>527
子供は欲しいと思うけど、前提となる相手が・・・。
相手を求めるなら経済力も必要で。前提から終わってます。
(誰もがそうだと思いますが)働く事に幸せを感じないんです・・。

>>528
好きな人は欲しいですね。
でも、何かとめんどくさいのはマチガイナイので、積極的にはなれないです。
それでも試しに2シーズンだけスキー場で働いてみましたが、
やっぱめんどくさい女性(もち全てじゃないけど)が多いですね^^;
531マジレスさん:2012/09/22(土) 16:52:23.35 ID:v18M+aq9
>>530
ちなみに生活費どうしてるの?貯金でやってるの?
532マジレスさん:2012/09/22(土) 16:54:31.75 ID:XfHOmjgo
>>529
ホント各自違うとは思いますが。基本は好きな事(やりたい事)を好きな時間に。ですね。
私はネットゲーム・政治/経済/ゲーム関連のネットサーフィンと動画視聴ですね。
PC・インターネットが生活のベースです。
533マジレスさん:2012/09/22(土) 17:03:55.08 ID:XfHOmjgo
>>531
今までの貯蓄と資産を切り崩して、生活を切り詰める。
それ以外にあります?
534マジレスさん:2012/09/22(土) 17:07:24.26 ID:wb/VDJmg
生きていてもつまらない34歳無職男です。死んだらいいでしょうか
535マジレスさん:2012/09/22(土) 17:13:10.57 ID:84Bz4nap
>>534
つまらないってのは、あれこれ他人と比較して

例えば年収が低いだの、正社員じゃないだの、彼女が居ないだの、

考えてしまい、
結果的に「つまらない・やる気が無くなってる」とかですか??
536マジレスさん:2012/09/22(土) 17:16:53.63 ID:wb/VDJmg
>>353
そうですね。なんでわかりましたか?w

アホみたいです。もう死んでしまいたい
537マジレスさん:2012/09/22(土) 17:17:55.50 ID:v18M+aq9
>>533
それ以外にもあるよ。私もそういう時があったから。
>>534
行旅死亡人スレでも読んで来たら?公務員板にある。それを読んだら多分考えも変わるよ。
538マジレスさん:2012/09/22(土) 17:30:59.69 ID:XfHOmjgo
>>537
どういう方法ですか?
ここでは書けないような内容です?
539マジレスさん:2012/09/22(土) 17:32:21.17 ID:84Bz4nap
>>536
生きている限りは前に進むしかないと思います。

結果を予測することも大事ですが、
まずは足を踏み出さないと何も始まらないと思います。

あと、あなたの命はあなただけのものではないことも理解すると、
死のうという気は起きないと思います。

死にたくなるときは誰しもあると思います。
生きることは苦しむことでもあります。

でも、あなたのことを大切に想う方が、あなたの心の中に居る限り、死ねないと思います。
540スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 17:41:54.35 ID:m9OrsMQ1
>>532
アフィリエイトなら会いそうですが。
541マジレスさん:2012/09/22(土) 17:48:29.73 ID:wb/VDJmg
>>539
世で生きることが八方塞にしか見えません。

>>537
死んだあとの状態を見てビビるような境地はとっくに超えているんで、
そういうのは歯止めになりません。
542スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 17:51:07.04 ID:m9OrsMQ1
>>540
誤 会いそう
正 合いそう
543スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 17:53:54.23 ID:m9OrsMQ1
>>541
>八方塞にしか見えません。

そう見ているのは誰か。
544マジレスさん:2012/09/22(土) 17:57:54.21 ID:rQOk/YQx
>>534
人生なんてプレーンピザと同じ
おいしそうなピザになるかは自分次第

自分で面白くするんです
545マジレスさん:2012/09/22(土) 18:01:08.61 ID:wb/VDJmg
>>543
面白い問いかけをされますね。

そう見ているのは、私の自我とでもいいましょうか。八方塞にしか
みえないんです。実際、八方塞にしか見えない現実が目の前に広がってる

>>544
抽象的にそう言われても、どうしたらいいかわかりません。
546マジレスさん:2012/09/22(土) 18:02:59.00 ID:XfHOmjgo
>>540
アフィリエイトですか。
正直、まったくわからない世界なので、調べてみます。
547マジレスさん:2012/09/22(土) 18:35:20.69 ID:0F2kfYim
>>546
アフィもいいけどポイント系サイトなんてどうだろう
アンケに答えたりするだけの簡単なお仕事です
アンケの他にもいろいろあるけど・・

合うかどうかは知らないし、小遣い程度にすらならないけど一応考えてみたらどうだろう
548スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 18:35:59.12 ID:n3gLNzWd
>>545
>私の自我とでもいいましょうか。
つまりそれは、あなたそのもの、というわけではなさそうですね。
549マジレスさん:2012/09/22(土) 18:44:51.40 ID:nTMNZQMx
来年春卒業の就活生なんだけど未だに内定が出ない

「出世も大金も結婚も派手な活躍もいらない、ただ定時までしっかり働いて、仕事終わったら小説を書いてネットに投稿して感想レス貰って、休日はたまに貯金使って取材行って、死ぬ前は最後の準備を整えてから死ねるようにしたい」
俺はこういう風に生きたいんだけど、そういう人材を欲しがる会社がどこにもない
「他人を蹴落としてでも出世したい」「リーダーになって周囲をグイグイ牽引する人材になりたい」「結婚して家族の為にガンガン働きたい」とかいう奴の方が利益率高いし雇いたくなるのはわかるけど、俺はそんな事したくない
相手がいる事だし俺が関わると相手に迷惑だから

俺がわがままなんだろうか
それとも就活辞めた方がいいんだろうか
550マジレスさん:2012/09/22(土) 18:53:17.52 ID:5DYEiucd
>>549
毎年400−500万で商品(人)を買います
あなたならあなたみたいな人採用します?

企業狙う自体が間違っているんじゃないですかね
地方公務員など探すべきじゃないですかね
551マジレスさん:2012/09/22(土) 19:00:09.35 ID:v18M+aq9
>>549
地方公務員は?最近狭き門だけどさ。地方に行ったら滑り込めるところもあるでしょ。自分の適性考えて動いた方がいいよ。
552マジレスさん:2012/09/22(土) 19:02:23.97 ID:1dfgasba
こんにちは。中学一年生の女子です。
女の体を持って生まれたことが憎らしいです。
生理が一番嫌です。まさに穢れた儀式。生理痛もあるし。
穢れ多き穢多としか思えません。正直汚らわしいです。 「赤ちゃんを産むために大切だ」とか「女の子がおとなになるのに必要なこと」と美化されまくってるのを見たら胸糞悪いです。
大人になどなりたくないし、赤ん坊産みたくないし。
どうせならペニスを付けたいです。金玉はいりません。
外見は女のままがいいです。男になりたいわけじゃありません。
せめて半陰陽とかに生まれていたらと思います。みさくらなんこつとかあるでしょ?ふたなり。
ふたなりに憧れます。もういっそ生まれ変わるならふたなり美少女に生まれたいです。それか佐藤かよみたいな。
女の体を捨てたいです。下腹部切って子宮を取り出したい。
子供を産むのならiPS細胞でできると思います。数年後に期待したいです。
女性はこういうの嫌じゃないんでしょうか?人によるけど。
ほんっっとに嫌です。女ってなんでこんな汚らわしいものがあるんでしょうか?
「これさえなきゃ女は完璧でいれたのに……死ね生理!!」なんて思います。
死ねがいくつあっても足りません。早く取り去って自由になりたいです。
閉経まで待ちきれません。つーか誰が待つかよボケ!!
いつか女で良かったって思える日が来るとかいう言動に腹が立ちます。
性同一性障害ではないと思いますが…性嫌悪でしょうか?一時的なものでしょうか?
こんな私の気持ち、わかりますか?
553マジレスさん:2012/09/22(土) 19:04:02.62 ID:wRLLCKco
>>516
ありがとうございます。

>>521
費用もかかりますし、親に何を言われるかわかりません。
おそらく私自身が先生に心を開かないでしょう。

>>524
生き物があまり好きではありません…

554マジレスさん:2012/09/22(土) 19:05:59.44 ID:eiKE7Jf6
>>552
お疲れさま。
美少女なの?
555マジレスさん:2012/09/22(土) 19:11:29.02 ID:1dfgasba
556マジレスさん:2012/09/22(土) 19:14:42.41 ID:wb/VDJmg
>>548
えぇ、本当の私ではないです。奇遇ですね、そういうテーマの方と
ここで出会うとは。

その辺を探求してるんですが、なかなかうまくいかないんですよ。
いい所までは来てるんですが。自我を観察する自分を最近発見した
ところです。発見したはいいが、次どうしたらいいかという状態です。
557マジレスさん:2012/09/22(土) 19:27:37.99 ID:nTMNZQMx
>>550
買うわけないじゃん
だから「少し会話下手だしバカっぽいけど正直で愛想がよくて、空回り気味だけど細かいとこに気を配るし、明確とは言い難いけどやりたい目標もちゃんと持ってる若者」を演じてきたつもりだけど、少し会話すると中身空っぽなのがすぐバレる

>>551
東京から極力離れたくなかったから一時期は特別区とか都庁とか狙ってたけど、民間でもガンガン内定もらえるような人間しか雇われないと聞いて、まず民間受けようと思った
で、今に至る

今は学校法人とか公共団体を狙ってるけど、そこもやっぱり公務員受からなかった優秀な奴らが雪崩れ込んでくるんだろうなあと思うと、やる気があまりしない
558マジレスさん:2012/09/22(土) 19:34:56.43 ID:0g9oiodt
酔っ払った際に、日頃からの我慢や本心を言いまくってしまった様子でへこんでます。
同席してないある友人は、酒の席だし本心は本心といってくれましたが、不安と恥ずかしさで一杯です。
気にしすぎを軽減するのにはどうしたらいいでしょう?
559マジレスさん:2012/09/22(土) 19:35:31.77 ID:0F2kfYim
>>555
誰の写真かは知らんけど、例え自分のものだとしても一般人の顔写真公開は迂闊にやっちゃ駄目
2ch使うなら尚更そういう常識は覚えておこうな

自分も女だからわかるけど生理って嫌だよね
お腹痛くなったり気分悪くなったり気持ち悪かったり、
生理について、「男になりたかった」と思う人はかなり多い
だからそれで正常
560マジレスさん:2012/09/22(土) 19:42:09.69 ID:8Be6BLv1
>>559
男になりたい訳ではない
561マジレスさん:2012/09/22(土) 19:43:58.18 ID:0F2kfYim
>>560
ごめん、そこは理解していたんだけど
>>552が正常というのをどう伝えようか悩んだ末こういう書き方になってしまった
562マジレスさん:2012/09/22(土) 19:45:23.54 ID:5DYEiucd
>>557
自分できちんと分析できてるから大丈夫
企業には必要とされない
公務員系は倍率高くて無理

じゃあとどうするってことでしょ
自分の希望で働けるところは無い
@ 希望のライフスタイルあきらめる・変更する
A フリーターアルバイターになる
B 自分で起業する
後は御自分でで決めること
563スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 19:46:17.42 ID:If6dBW5P
>>556
ひたすら観察し続けることだと思います。
観察し、対象を認識することです。
認識した対象は、認識した主体、つまりあなたの自由にできます。

例えば、八方塞がりに見えることが自我のやったことだと見るならば、
それは自我が創り上げた幻想だから、幻想をうっちゃるも踏みつけるも消してしまうのもあなたの自由です。

八方塞がりを消しても、自我は次から次へとあなたに幻想を見せつけてくるでしょう。
どうやらそれが自我の役割のようです。
ですので、その自我の働きをあなたは他人事のように見ていればいいのだと思います。
そしてあなたは、自我によらないあなたの真の認識を持って、
あなたの目の前に現れることに応じていけばいいのだと思います。
564スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 19:51:45.26 ID:If6dBW5P
>>552
完璧主義か潔癖症かもしれません。
565マジレスさん:2012/09/22(土) 20:03:34.09 ID:AZbsPbKa
>>552 嫌だと言ってもあるもんはしょうがないんです。ふたなりは幻想。いつかは受け入れないとね。
穢れた儀式じゃないよ、生物学上必要なことだ。
確かに痛いし重いしめんどいし、男は良いよなって羨ましく思う時もあったけど、慣れてしまえばこんなものかなって認められた自分がいる
566マジレスさん:2012/09/22(土) 20:11:28.77 ID:AUlx+1XY
分譲マンションに住んでいます。

アキバヲタの隣人が最近ものすごい音量で何かアキバのトーク番組やらクラシックを夜中や朝四時台に流していてすっごい迷惑です。この時間でもかなりの音量で胸に響いて不快な程煩いです。

注意したいですが、こちらの家族に若い男はおりませんし、相手はいい年してオタクの独り暮らしで、理由は解らないですけどわざわざファミリーばかりの物件に住む男性なので、気分が悪いです。

どうしたら静かにしてもらえますでしょうか。
567マジレスさん:2012/09/22(土) 20:17:55.80 ID:5DYEiucd
>>566
マンショントラブルの基本
いきなり第三者でなく
1 まず本人に伝える
2 伝えてだめなら分譲なら管理組合の理事に相談
3 マンション法で住民の合意があればあれば追い出せますーここからは管理組合と弁護士
568マジレスさん:2012/09/22(土) 20:28:12.18 ID:wb/VDJmg
>>563
ありがとうございます。まさにジャストミートな答えでした。
まさか、この板でそういう人に出会うとは思っていなくて感動しました。

やってみます。
569マジレスさん:2012/09/22(土) 20:37:46.34 ID:84Bz4nap
>>568
挑戦できることが見つかって良かったですね。

まーあんまり難しく考えすぎないようにね。
570マジレスさん:2012/09/22(土) 20:37:47.01 ID:PMvBONHV
30代女です
人と自分を比べてしまい苦しいです
なまじ義務教育の頃成績が良かったせいか、平均より自分は上だという思い込みがあり、現状年収が平均も行ってない自分が悔しくて情けなくて仕方ありません
どうしたら人をやっかまずに現状に満足できるのでしょうか
満足してしまったら若干終わりなんじゃないかという気がしなくもないですが
571マジレスさん:2012/09/22(土) 20:41:55.91 ID:oWkl48um
大学の友達と卒業して数年経ってから久々にあいました。
大学で学んでいたある意味専門的な分野の話になり、
どんどんマニアックなお店の名前や商品知識を出してきました。
その知識はあなたも充分知っていた事でしたが、まわりの同じ大学だった子でも
そんなものを知っている人はいないに等しかったので、友人にその話はほぼしないでいました。
あなたと同じぐらいマニアックな部分まで知っていることが結果的にわかりましたが、
あなたは、この場合、相手の子のことをどう思い、どう感じますか?


572マジレスさん:2012/09/22(土) 20:43:02.89 ID:84Bz4nap
>>570
義務教育の成績が良い=高収入

は必ずしも結び付かないと思います。

生きてるだけで丸儲け。
感謝の心が足りないんじゃないでしょうか。
573マジレスさん:2012/09/22(土) 21:23:46.94 ID:xVY9iy35
酒をやめたいんだけどどうすればやめられる?
酒が原因で家族とはもう1年間別居状態。
二日酔いで仕事を休む事もあり(ここ半年で2回)仕事も危うい状態。
酒をやめて早く家族の元へ帰りたい。
でも昨日も浴びる程飲んでしまった。
酒をやめる方法教えて。
574マジレスさん:2012/09/22(土) 21:45:16.46 ID:gF7anjsN
>>570
あなたがいなくても世界は普通に回る。上と言うのは勝手な思い込み。つまらない存在なんですよ。もちろん人間だれしも。
それよりも、今日も一日ひとに許されて生かさせてもらっているんだという謙虚さがあれば、ひとに対する感謝でいっぱいになるでしょうし、
自分にその時残ったものが本当に大切な価値あるものなので、それを大切にすれば人生はとても満足いくものになるでしょう。
575マジレスさん:2012/09/22(土) 21:50:38.18 ID:GcslZnwV
中3です。
小学校の頃の友人がパチプロになりたがっています。
その友人とは中学受験とそれに伴う引越しでわかれてしまい丸二年連絡をとっていませんでしたが、
最近、小学校の頃から使っていたコミュニティでメッセージが届き、少し近況を聞きました。
その中でパチプロになりたいと言う話が出てきました。
パチプロなんて稼げるかすらわからないようなものでなく、私はもっとまともな職業に目を向けて欲しいと思っています。
しかし会話をする機会はそのメッセージ機能しかなく、
また親でもなんでもない私があまり口をだすべき話でもないのかなと思ってしまいます。
ですが知ってしまった以上、このまま放置も後味悪く……
私はどうすればいいのでしょうか?
友人は中2で不登校になり、今は通級教室に行っているそうです。(障害は関係ないです)
576マジレスさん:2012/09/22(土) 21:53:55.42 ID:tBZCPWBP
中二病ど真ん中だからほっといていいよ

中二でパチンコやってる俺かっこいい!って見得はって
実際は資金もないし行ってすらないと思うけどね
577わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/22(土) 21:57:33.83 ID:iciaqPZB
>>573
牛乳のみ始める

>>575
もし本当にパチンコやってたら警察に通報してあげる
578マジレスさん:2012/09/22(土) 21:58:04.95 ID:gF7anjsN
>>573
アルコール依存症。病院にかかるか、カウンセリングにするかは、依存度と緊急性とで相談。
自分でやめられる方法でやめられるひとならば、そこまでにはならない。
現実逃避している何かがあるはずで、それを解決しない限りまた戻るだけなので注意してください。
579マジレスさん:2012/09/22(土) 22:04:26.15 ID:gF7anjsN
>>575
放置でいいと思います。2年間連絡をとらないでとってきたのは、寂しいのでしょうが、
あなたはそのような人物にとらわれることなく受験に集中していいです。
この先友人が増えていくと、早かれ遅かれそういう困った人と言うのは疎遠になります。
次にあなたが久々に連絡を疎遠な同級生からもらうタイミングが来るとしたら18歳すぎかなぁ。
宗教かマルチの勧誘だから気をつけてね!
580マジレスさん:2012/09/22(土) 22:07:10.32 ID:wRLLCKco
人の目を気にしないで頑張るにはどうすればよいですか?
581マジレスさん:2012/09/22(土) 22:14:25.63 ID:UekZ36o1
19歳 学生 男です
私は昔から赤ちゃんの泣き声が怖くて仕方ありません
小学生くらいの子供は少しだけ我慢ができるのですが、赤ちゃんのはてんでダメです
見たくなくてもテレビなどで出産の場面やたまにアニメのキャラクターでさえ泣き声を聞いてしまうと
耳を抑え、ガタガタ震え出す始末です
私はどこか病んでいるのでしょうか?
もし仮に自分に子供ができた時を考えると、とても眠れません

582マジレスさん:2012/09/22(土) 22:20:12.68 ID:UekZ36o1
多くの人だとイライラしたり嫌悪感が出るのが大抵かもしれませんが、
私の場合はイライラ、嫌悪感ではなく恐怖心だけがこみ上げてくるので
この現象は私だけ?といつも思ってしまいます

子供が大好きなのにも関わらず、泣き声が怖いだけなんですが
どうすればいいのかわからないのです
583マジレスさん:2012/09/22(土) 22:26:44.16 ID:7IY+O7nd
>>570
頭のいい方でしたら、この際よく勉強してそれを自分で考えてみるのも
面白いのではないでしょうか。いいチャンスです。
今のこの、客観的には普通の平穏な生活を、
なぜか悔しくて情けない思いで毎日生きる私は本当に幸せなのか。
他に考え方はないのか。
向上心を失うことなく、日々の普通の生活を楽しく面白く生き生きと暮らすには
どういう考え方、感性を持つのが良いのか。
図書館でそんなテーマで本を借りてきて研究してみたらどうでしょうか。
ここで自分で学び考えてつかんだ、こころを健康に保つ技術は一生あなたの生活を
支えてくれると思うのです
584マジレスさん:2012/09/22(土) 22:29:11.32 ID:RN4yjtf6
>>581
私も小さい子供がいますが、自分の子供の鳴き声を聞くとびくびくしてしまいます。
でも子供はとてもかわいいです。
私も恐怖というのかかなりドキドキしてしまうので調べてみたら赤ちゃんの鳴き声は人に何かを
うったえているのを気づいてもらうために不快な音にできているようです。
人によってはそれが恐怖になってしまうのかもしれませんね。。
これはなかなか慣れるものでもないので自分の子供ができたら3歳くらいになって聞き分けがよく
なるくらいまでは鳴き声を我慢しるしかないかもしれませんね。。

585マジレスさん:2012/09/22(土) 22:33:49.92 ID:7IY+O7nd
>>581
何か、記憶の底の方で、赤ちゃんの鳴き声と怖い体験が
結びついているんでしょう。あなたのごく小さいころかも
知れません。親になんか事故がなかったか聞いて見たら
どうですか。
それから、まずは学校のカウンセラーに相談してみては。
そして、指示があれば医者に相談するといいと思います。
586575:2012/09/22(土) 22:41:30.56 ID:GcslZnwV
>>576,>>577,>>579
レスありがとうございます。
パチンコって面白いの? って言ってきてるので今は行っておらず、
将来的にパチプロで生計を立てようとしている、ということです。
この件に関しては深入りせず行こうと思います。

ちなみに2年間というのは実際のところ
去年の間(不登校中)に向こうからメール来る→私が全然インしてなかったので最近気づく→やり取り
と言う流れです。
あと一貫校なので受験はないです。
587マジレスさん:2012/09/22(土) 22:43:09.02 ID:ewBL8nuT
>>581
赤ちゃんの泣き声は怖いです。けものの声なんじゃないかな。
泣かせないよう頑張るようにできています^^
588マジレスさん:2012/09/22(土) 22:43:20.48 ID:7CqDXs37
>>1


彼氏を女性恐怖症にさせてしまった。


589スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 22:46:38.47 ID:If6dBW5P
>>580
あなたが頑張ろうとすることに対して、
人から笑われたり、止めとけと言われたり、陰口をたたかれたりするようなことと、
自分が頑張りたいことを秤にかけて、大事な方を選べばいいと思います。
590マジレスさん:2012/09/22(土) 22:48:38.53 ID:7CqDXs37
>>588


どうしたらいいんでしょうか
591マジレスさん:2012/09/22(土) 22:55:05.41 ID:v18M+aq9
>>573
アルコール病棟のある精神科病院に入院する
AAに参加する
592マジレスさん:2012/09/22(土) 22:57:07.79 ID:3PdmP6Vy
辛いです。
女性です。
生きていくのが苦しいです。
これから先あっという間に年をとるだろうし老後が不安で仕方ありません。
毎日死ぬ事ばかり考えています。
どうして生まれてきたんだろう。
私は幸せを手に入れることができないのでしょうか。
結婚の話も出ていた彼氏と別れました。
彼氏に美味しいご飯を作ってはいけませんか?
彼氏からの電話に出てはいけませんか?
メールの即レスはダメですか?
彼の話を一生懸命聞いてはダメですか?
デートに誘ったらダメですか?
彼の喜ぶことをしてはダメですか?
真面目な人はダメですか?
書いてたら泣けてきた。
駆け引きなんてなしで付き合いたい。
周りからあなたみたいな良い子はいない、良い奥さんになる、こういう事言われるのももう懲り懲り。
自分が惨めでいなくなりたい。
自分が大嫌い。
本気であと何十年も生きなきゃならないと思うと目の前が真っ暗になる。
私が死んだら家族や友達は悲しんでくれるのかな。


593わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/22(土) 23:21:32.18 ID:iciaqPZB
>>590
詳しく話さないとわからない

>>592
そういう重いのは嫌がられるからね
最初は良くてもだんだん慣れるとウザくなってくる、適度な倦怠期や秘密こそ男女関係を長引かせるコツ
594マジレスさん:2012/09/22(土) 23:22:42.66 ID:UekZ36o1
>>584
>>585
>>587
レスありがとうございます。
親に聞いてみましたが、何かトラウマになるような出来事はなかったそうです
やはり、赤ちゃんのパワーがすごいということなのでしょうかね
595マジレスさん:2012/09/22(土) 23:22:47.55 ID:6O7Y2//e
>>592
うーん、過ぎたるは及ばざるが如しって感じかな。彼氏が疲れちゃったのかも。
596スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/22(土) 23:28:58.71 ID:If6dBW5P
>>592
結婚しか見えてないからでしょう。
それが手に入らないから絶望してるのでしょう。

幸せって結婚だけなのかしら。

あなたは、あなたの彼氏よりも、自分の結婚を見てたのかも。
597マジレスさん:2012/09/22(土) 23:42:46.43 ID:3PdmP6Vy
>>593
>>595
>>596
レスありがとうございます。
厳しい言葉が心に沁みました。
どのレスも的確な回答だと受け止められました。
598オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/22(土) 23:49:37.25 ID:GCld1Khs
>>588
彼氏の趣味、癖、好みに合わしてみる。
異文化コミュニケーションでは
相手の文化に合わすのが基本であるようにね。


599マジレスさん:2012/09/22(土) 23:50:27.54 ID:Uxaoptus
最低な悩みですがよろしくお願いします。22才の♀です。
同い年の2年くらい付き合っている彼がいます。彼はわたしにずっとベタぼれで将来も考えてくれてます。最初は大好きでしたが、だんだん気持ちは覚めたけど居心地が良くてずるずると付き合ってました。

最近告白された22才の男性にokをしてしまいました
彼は素敵な知的なひとで…わたしが最初に見たときにちょっと好きで数回会ってました。


彼氏とは別れようと思ってokをしましたが、まだ別れを告げられてません。
告白を受けてからは一回も会わず、これからに付き合いについて悩んでいるとは言いましたが、まだ別れてません。
多分寂しいんだと思います。
客観的にわたしはどうしたらよいでしょうか?
600わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/22(土) 23:55:35.98 ID:iciaqPZB
>>599
お前クズすぎだろ・・・
いっそのこと二人同時に付き合ってみて良さそうな方と結婚すればいいんじゃない
601マジレスさん:2012/09/23(日) 00:10:20.02 ID:4xUqUpkC
>>599
元カレとメール一通でバイバイするのがオヌヌメ。
電話かかってきてもシカトしきるのがポイント。
602マジレスさん:2012/09/23(日) 00:17:15.74 ID:r9RySNIQ
>>599
新しい男出来たなら別れれば良いのでは?
何故寂しいのでしょう。もっといい男が出来たのなら、
最初の彼はもう要らないのではないでしょうか。

なんとなく新しい彼からは、最初の彼のような深い愛情を感じられないから、
念のためキープしてるといったところでしょうか。
または、一度に二人の男に求められていることで、
優越感を得られるから現状維持したいのかもしれませんね。
それとも最初の彼に対して罪悪感があったり、
自分は悪者になりたくない、といった気持ちがあるのでしょうか。

それなら、特定の相手がいるのに別の人の申し出を受けた時点で、
最初の彼にも新しい彼にも、双方に嘘をついており、
既にあなたは悪者なので、その点では、あまり気にする必要はないかと思います。

取り敢えず自己分析してみて、あなたが本当に望んでいることが何なのかを
確認した方が次の行動を取りやすいと思います。

急にメールも電話も出なくなると、ストーカー化されることもありますので、
しばらく距離をおいて考えたいと、その場しのぎでも一言添えておくのが無難かも。
603マジレスさん:2012/09/23(日) 00:27:07.71 ID:t+0cQeG/
ちゃんと書いたら長くなりすぎたため超省略、敬語有り無し混合で書かせていただきます。読みづらくて大変申し訳ありませんがどうかアドバイスお願い致します。
大学受験生。偏差値40〜50。父はMARCH以上最低日東駒専希望。入試も日大以下は×を説得し下の受験OKになるがいつ意見が変わるか不明。 私日本目標(出来れば法政)が本当にやりたいことがあるのは国士舘。
本当は芸術系希望、が道狭く稼ぎ不安定だから×。諦め文学にし父も納得。が文学は社会で何に役立つ?何の就職に強い?お前夢ないだろ何になる?と否定的に。 私は夢は声優、厳しいのは重々承知。
現実的な夢は中々決まらず。大学で決めると言い父も納得したが父の意見変わる。 父は公務員希望、が高校→公務員は×、より偏差値の高い大学→公務員がベスト。私は公務員は嫌。父・祖母は法務局・税務署がクレームないからいい。
就職しても仕事がなかったら駄目。お前は公務員合うと言う。 塾のアドバイスもそんなの大学に受からせたいが為の嘘だと言って聞かない。父は多分入試制度を理解してない。低いところに受かったら話し合えるが父納得しないと一浪。
味方母だけ。 今この時期に家を建てる準備中。機械音煩い。建築わからんのにリビングの構造考えろ、提出→却下を繰り返し。父は家壊しを仲間とやり、片づけを私含め家族で。構造で土日潰れ今休日2時間消える。作業も下手・鈍い・これじゃバイト・就職無理
祖母も気利かない優しくない子と他にも嫌味ばかり、嫁いじめが孫に向いてる感じ。
大学は偏差値で決めるべきでしょうか?今からだと厳しいですよね。説得×だったら小学校の先生になろうと思います。 父は正しい方とは思うのですが、少し押し付けがすぎるかなと思います。
父は本当に頑固で自分の意見を変えたことが1度もありません。本当です。今まで何度同じ経験をしてきたか。
1人暮らしOK→2・3年からor無理。料理(私ある程度出来ます。)できないから無理。出来るなら朝〜晩まで家族分作って練習(何日もあり。今も話題出すとやれと言う。)声優応援する→公務員がいい。バイトOK→駄目
と自分のしたいほうに持って行きます。 お金出してもらう身なのであまり強気に出られません。どうすれば説得できるでしょうか?また私はどうした方が良いでしょうか?父はかなり短気で怒ると色々禁止さて本当に大変です。
604マジレスさん:2012/09/23(日) 00:36:43.43 ID:AfST78RK
>>600
ありがとうございます。
ですよね…。みんなにうそついてる現状になってます。

>>601
ありがとうございます。それはちょっとできないです。情や懐いている?気持ちがあります。いままで誰よりも親しくしてきたひととのお別れが悲しいんです。
でも恋ではないです。
先ほど別れたほうがいいか考えてると言って、彼にも考えてと言いました。彼は今年中に地元に帰るかもしれないらしく、そしたらついてきて、結婚とのことです。
605オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/23(日) 00:40:54.92 ID:taZa+zQy
>>603
大きな大学なら声優のサークルがあるんじゃないかな?
それと
声優サークル以外でも
人形劇や演劇の放送のサークルでも
声優に近い事ができると思いますよ。
606マジレスさん:2012/09/23(日) 00:40:56.89 ID:miFchzKw
>>603
余計な情報が多くて読みづらい。


声優希望で芸術系大学行きたい。
でも、父は公務員か安定した職に就けという。

どうやって説得したらいいか?またはどう考えを改めたらいいか?

でおK?
607マジレスさん:2012/09/23(日) 00:46:04.42 ID:AfST78RK
>>602
ありがとうございます。

理由の分析もありがとうございます。
新しい彼から深い愛ややすらぎはまだ感じられていないしまだ緊張があり、不安なのかもしれません。
でもとても誠実なひとで信頼はしています。
もててる状態を楽しむということは無いです。普通に幸せになりたいです。他にもわたしを思ってくれてる方もいました。

親以上に親しかったひとと一生のお別れがすごく重くて辛いです。
わがままですよね…。
皆さんそんな気持ちを乗り越えて新しい恋をするのでしょうか?
608マジレスさん:2012/09/23(日) 00:49:18.12 ID:miFchzKw
>>607
振られた彼氏のほうがかわいそうだわ。
何言ってんだ
609マジレスさん:2012/09/23(日) 00:55:45.74 ID:eSgoCXHa
>>603
1 その偏差値で入れる演劇系の大学はありません
2 演劇部・声優サークルの有る大学へ
3 大学入ってから進路考えても良いんです
4 声優は倍率高く、演技力や声質、いまや歌唱力・ルックスまで求められます
5 その偏差値で教職課程とるのはっきりって厳しいですよ。それに教員は高学歴の教育学部で無いと採用されません

610マジレスさん:2012/09/23(日) 00:56:30.46 ID:t+0cQeG/
>>605
ありがとうございます。そうしたいと思います。

>>606
読みづらくて本当にすみません大体そんな感じです。
声優はスクールとか通うつもりです。芸術はいけそうにないので文学部にいこうと思ってます。
父は本当に頑なで怖いです。
611マジレスさん:2012/09/23(日) 00:58:45.22 ID:t+0cQeG/
>>609
偏差値のことは重々承知です。声優の事も。
3のことを父は今求めていて困っています。父をどうにかしたいです。
612マジレスさん:2012/09/23(日) 00:59:26.93 ID:YlWa+yel
>>607
それは前彼とはもう家族みたいになっちゃってるんでは。恋愛のトキメキはなくても、安心感や情が大きい。そんなに辛いのに別れる必要あるの?そっちと結婚でも良かったんじゃない?嫌な面も多かったの?
新彼とも2年もしたら、今の前彼とのようになりかねないけど。
613マジレスさん:2012/09/23(日) 01:02:11.64 ID:miFchzKw
>>610
自分の夢に向けて、頑張ってください。
面識も何もありませんが、応援してます。
614マジレスさん:2012/09/23(日) 01:10:57.47 ID:/dnnpG4/
>>611
どうしても行きたくて説得できなければ自分で奨学金アルバイトしていく
それがイヤで親の金でいくならとうぜん親とのはなしあいになる
Fラン以下の文学部行って就職大丈夫と説得させるだけの根拠ありますか?
実際ありませんよ
なければあなたの親以外でも納得しません
金と時間の無駄ですから
その代わり公務員試験の勉強して毎年模試で合格ライン出してみせますと約束と実践できるだけの
自信ありますか?
4年間私立に行くって何百万懸かるんですよ
615マジレスさん:2012/09/23(日) 01:11:13.08 ID:Xs7zRmMN
休日の寂しさが異常です。
人付き合いが苦手なので、友達がすごく少ないです。
寂しいから会いたいと思う反面、関わると気を使いすぎてすごく疲れてしまって、
もうしばらくいいやと思ってしまいます。
人と関わっても疲れないようになりたいのですが、
なにか方法がありますか?

そもそも誘われないけど、まあそこは治ってからということで。
616マジレスさん:2012/09/23(日) 01:12:47.96 ID:AfST78RK
>>612
ありがとうございます。
絶対に結婚はない ってこともなかったです。結婚てこんなもんかな?こんな人生もありかなって感じです。


彼の嫌なところは欲が少なくしっかりしてないとこです。あとは深い話があまりできません。

新しい彼は年齢よりすごくしっかりしています。知識も深いです。それで真面目なので、結婚したら理想だと思います。
新しい彼のほうが見た目もかっこいいです。
でもまだ心まではよく知りません。前の彼?は愛情深いひとです。
本当はまだ2人で迷っている気がしてきました。。
617マジレスさん:2012/09/23(日) 01:43:54.02 ID:t+0cQeG/
>>613
>>614
ありがとうございます。
618マジレスさん:2012/09/23(日) 01:48:20.22 ID:/dnnpG4/
>>611
お父さんは正しい
なぜならあなたの成績では生きて行くのが困難だから
あなたは打率一割なのにヤンキースに入団したいって言っているようなもの
夢をかなえたければ周りがなっとくする努力しなければだめなんです

親は心配してるんです。食っていけなければどうするのと
ならば親を納得安心させる説明努力を
いやなら家を出て自分で働き自分で稼ぎ自分の好きなようにすればいいです

619マジレスさん:2012/09/23(日) 01:49:46.49 ID:+BxEF3mj
学生の頃、クラスの男子の中に一人はこういう男子いますよね。
クラスの中でも手下みたいな子分みたいななんでも言う事を聞く男子を
1人2人持っていて、顔も割とかっこいい男子。
こういう系統の男子にばかり好かれる子がいました。
その子は学年で一番顔が可愛いというわけではありませんでした。

しかし、こういう男子って社会にでると大抵良い会社に入る事ができない部類で
いわゆる地頭の悪い、痛いタイプの男性で、
気づいたらとエリートラインにのっていた部類の人とはまた違いますよね。

上記の男性にアピールされやすい女性と、
下記の男性にアピールされやすい女性の特徴を教えてください。

または、上記の男性はどういう女性を求めやすいのか
下記の男性はどういう女性を求めやすいか

同性からの見解を思いつく限りお願いします
620マジレスさん:2012/09/23(日) 01:59:17.85 ID:17deBLic
コミュ力って何ですか?

2chでよく見るようになった言葉ですが意味がわがんね…

ガンダムのサイコミュを使う力(ニュータイプ能力)を略してコミュ力。とかじゃないよね?
職場や友達でコミュ力とか言う人いないし周りに聞くの恥ずかしいさ…
621マジレスさん:2012/09/23(日) 02:16:20.28 ID:AxF7+3VU
>>615
意識しないようにすること
あと友達と会う時はウイスキーを
ひっかけると気にしなくなりますよ
622中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 03:30:47.81 ID:2EUTV8qR
>>615
アダルトチルドレン で検索するとヒントがあると思う

>>619
コミュニケーション能力
623poppo:2012/09/23(日) 03:46:13.16 ID:sJQDVaUd
相談です

友達や先輩に嘘をつかなければならない状況で、その嘘をつくと
一生仲直りできないような亀裂になります。
本当のことを言えないために大切な人に嘘をついて嫌われなければ
ならない状況に心が押しつぶされそうです。
この先ずっと嫌疑の視線を向けられて過ごさなければならないと
思うと死にたくなってしまいます。

無茶なはなしですが、助けてください。
624中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 03:54:42.10 ID:2EUTV8qR
>>623
ウソをついてもよい状況に変える。
疑われないウソをつく。
環境や組織を移る。
新しく人間関係をつくる。
625poppo:2012/09/23(日) 04:07:15.78 ID:sJQDVaUd
ウソをついてもよい状況というのが想像できないのですが
どんな状況なんでしょうか?想像力が足りず申し訳ありません。

疑われない嘘についてですが、ウソをついた時点で嫌われますし
人間関係も終わってしまいます。

組織や環境を移すのはいい案だと思っています。

それは、新しくその人とやり直すということでしょうか?
626マジレスさん:2012/09/23(日) 04:51:09.99 ID:17deBLic
>>622 さんくす

ぐっすり眠れますわ

それにしてもコミュニケーション能力まで約すなよ…
627マジレスさん:2012/09/23(日) 05:21:01.62 ID:QOgr2Eyo
切腹を検討してますが、介錯してくれる剣豪が見つかりません
自作でギロチン作ったほうがいいですか?
628中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 05:43:58.35 ID:2EUTV8qR
>>625
これしかないというのではないから、柔軟に。

ウソをついてもよい状況に変える。
 例えばウソが誰かを助けたり、ウソを皆が望んだり、根回しで同情を得ておいたり。
ウソをつかなくてもよい状況に変える。
疑われないウソをつく。
環境や組織を移る。
新しい相手と新しい人間関係をつくる。
キャラを変える。

>>627
剣豪いたとしても、犯罪になるしトラウマになるし引き受けないよ。
629マジレスさん:2012/09/23(日) 07:08:37.50 ID:PMbHMSbO
自分は駄目人間だと思ってしまいます。昔から勉強ができない、友達作りが苦手、就職も見つからない、
仕事をしても自分の許容範囲を超えて体調を崩し、自律神経が乱れ欝気味になってしまいました。
口下手で人付き合いが苦手でもあります。もっと明るくしようとなるべく話そうとしたり習い事や社交場に
いっても性格が邪魔してしまい人の輪に入れず、孤独感を感じてしまい更に辛くなってしまいました。
仕事につけても、頑張ろうとメモをとり家でも勉強しても要領がよくないのか仕事がうまくいきません。
人と関わろうとしてもコミュニケーション力が足りないです。またいつも人から真面目、緊張していると言われます。
何のために生きているんだろう・・・と昔から思ってしまいます。
頑張ろうと思っていても仕事に重圧されると酷いプレッシャーから身体が苦しくなってしまいます。
もっと割り切れる人間になりたいのに上手くいきません。
630マジレスさん:2012/09/23(日) 07:12:03.84 ID:s29q/Rvj
>>615
あなたが思ってることは誰しもが思うことです
寂しさをまぎらわす為に一時的な関係を築いても、虚しさだけが残るでしょう
一人でいる時間を有意義に使うやり方を見つけてください
数少ない友達でも大切に
631中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 07:38:41.04 ID:2EUTV8qR
>>629
努力してもだめなら関わるレベルを下げるんだね。 仕事なら単純労働、交替勤務とか
632マジレスさん:2012/09/23(日) 07:44:37.85 ID:Nqmcsx7/
つい最近大好きな先輩に彼氏ができました
僕が辛くて泣いているとき、いつも傍にいてくれたのは先輩でした
そんな大好きな先輩に彼氏ができて、この一週間はずっと泣いています
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死ぬ
それは重々承知していますが、僕は先輩と付き合いたいです
633マジレスさん:2012/09/23(日) 08:11:36.44 ID:7T6c6JwY
>>632
男同士はダメだと思うよ。迷惑だわ。
634中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 08:12:06.00 ID:zcm989sG
>>632
結婚までは自由競争だからチソポに磨きをかけてアピールだ
635マジレスさん:2012/09/23(日) 08:13:36.39 ID:b1mruUyl
先輩は彼氏がいるんだから女なんジャマイカ?
636マジレスさん:2012/09/23(日) 08:15:52.62 ID:7T6c6JwY
そんなことどこにも書いてないよ。妄想するなよ。
637マジレスさん:2012/09/23(日) 08:25:25.11 ID:NEBqy318
不覚にもわらた
638マジレスさん:2012/09/23(日) 09:08:41.97 ID:wOU61LY5
知ってる方いたら教えてほしいんですか、公立の定時制高校って
4年通うとしたら、最低限どのくらいのお金がかかるんでしょうか?
639マジレスさん:2012/09/23(日) 09:55:00.83 ID:xYkeVmfx


母親の男を受け入れられません。限界です。

母にどれだけ嫌だと訴えても、男は帰ってくるし、
その時わたしはいつも部屋で食事をとり、お風呂とトイレ以外はずっと部屋。
奴の洗濯物とか、母の女の部分を見るのも吐き気がする。

問題なのが、男がウチにお金を入れている事です。
奴のおかげで生活出来ているのも確かです。

母は、自分の身内を騙してまで奴と付き合いたいのか、
子供が本当に苦しんでいるのに、ソイツと居たいのか。

どうにかなりませんか。高校生のわたしにはどうする事も出来ませんか。
640マジレスさん:2012/09/23(日) 10:02:28.62 ID:aJvkElOu
>>625
例えば犯罪者が銃をつきつけてAはどこへ逃げたか聞いた場合、正直にAが逃げた場所を答えるのではなく、知らないとウソをついた方がいい

>>629
自分の性格にあった仕事をする。どうしても働けない時は医者の診断書をもらって国の援助を受ける。
641マジレスさん:2012/09/23(日) 10:04:23.49 ID:9PyzpHzy
>>639大変ですね、実父でも思春期の時期は存在がイヤだったというのに。
母親が一人の女性になったら、ほぼ元の母親に戻るのは不可能だと思います。
お金入れてくれてるし尚更。あなたにその男性が手を出したりしないか心配です。

そんな状態でもあなたは母親と一緒にいたいですか?出来るなら一人暮らししたいとか?
親戚の家に預かってもらうとか、なかなか難しい問題ですね。

たいしたこと書けなくてすみません。
642マジレスさん:2012/09/23(日) 10:07:38.74 ID:aJvkElOu
>>639
成人するまでがまんし、成人したら別居する。どうしてもがまんできない時は児童相談所に電話する。
643マジレスさん:2012/09/23(日) 10:11:21.93 ID:T3Fwn0ZJ
>>639

母親が身内を騙してまで付き合いたい、とのことですが
その親戚に相談してみてはいかがでしょう
自分の身の安全も確保したい、とそう願えば親戚の方々も動いてくれるはずです
あなたは一切悪くないのですから、その辛さを理解してくれる人間はいますよ
がんばってね
644マジレスさん:2012/09/23(日) 10:27:02.37 ID:xYkeVmfx


>>641
>>643

出来るなら、親戚に相談するような事はせずにこの家を出たいです。
うちの家族を除けば、他の親戚はそれぞれ平和に暮らしているので…。
その関係を崩す勇気、わたしにはないですね;
しかし、もうそれしか無いのかなと思い始めました。

ちなみにその男は、母の前の前の夫で、
母にベタ惚れなので私に手が出る事はないと思います。
心配ありがとうございます。


>>642

我慢はしてきたつもりです。はやく別居したいですね;
ありがとうございます。
645マジレスさん:2012/09/23(日) 10:53:29.95 ID:01R288Dr
>>632
大好きな先輩の幸せを祈って、ぐっとこらえて笑って祝福。
それが男気ってもんです。耐えて笑って男になれ!
646マジレスさん:2012/09/23(日) 10:55:50.33 ID:O772Nph7
仕事があまりにうまくいきません。
元々人事異動で左遷同然のど田舎部署に回され続けているせいもあってモチベーションは低いのですが、最近はどれだけ頑張っても失敗したり、期限を守れなかったりすることが多いです。
自分は発達障害なのではないかと思い始めてきました。
上司は他の有能な部下を気に入っていることもあり、叱りはしてきますが助け舟を出してくれることはありません。
職場ではほぼ孤立状態です。

元々は地元で働けることに魅力を感じ就職したのですが、地方に飛ばされ続けて限界を感じてきました。
地元にある本社に異動があれば解決しますが、その兆候もありません。

それとは別に、数年来交際している人が地元におり、その人は仕事を辞めて地元で一緒に暮らそうと言ってくれています。
経済的には問題ないのですが、両親は自分の仕事を一生安泰のエリート職種だと思い込んでおり、転職など以ての外という認識です。

八方塞がりな状況で気がおかしくなりそうです。
どなたかアドバイスを頂けませんか。
647マジレスさん:2012/09/23(日) 11:03:54.82 ID:ScWcdtD0
>>619
頭が悪いお山の大将に好かれるのは、
彼より頭が悪い、またはいやだと思ったことを口に出せない、出さないタイプで
彼のプライドを決してつぶせない、つぶさない子

気付いたらエリートラインにのっていた男性に好かれるのは
ある程度頭がよく、愛想があり機転が効き、愛情深い子
648マジレスさん:2012/09/23(日) 11:24:29.63 ID:cUuSIDtG
>>646
誰のために生きているのか、思い出してください。
それは両親ではありません。
それは彼女でもありません。
まして、会社でしょうか、社会でしょうか。
壁などどこにあるのでしょうか。

あなたは現状に限界を感じています。
不本意な移動にやる気をなくし、頑張るも空回りし
結果的に周りからも疎んじられる悪循環に陥りました。

あなたは地元に帰りたいと考えています。
それを優先してみてはいかがでしょうか。
649マジレスさん:2012/09/23(日) 11:38:50.38 ID:0SFNyFVR
帰国子女は本当なんだけど周囲の目が嘘ついてるみたいな風潮になっちゃってる
理由も特に分からない もちろん帰国子女って事は自分の口から言ってない

それも含めて、他人に偏見を持たれたらどういう気持ちでいれば楽なのでしょうか

というより今まで他人の評価を絶対的にしてきたのを変えたいです
650poppo:2012/09/23(日) 11:40:37.55 ID:sJQDVaUd
>>628

ありがとうございます。

結局、ウソをついて先輩と友人から嫌われていくことを選びました。

最後まで悪役で残り1年半頑張りたいと思います。
651マジレスさん:2012/09/23(日) 12:34:29.42 ID:YlWa+yel
>>650
一生嫌われるような嘘で隠さなきゃならない真実って何だろ。嫌われても相手の立場を守るために、とか?
どうせ嫌われるなら、本当のこと話しちゃえばいいのに。
そういう一見自己犠牲って、誰にも理解されないし、自分は辛いわ相手も不快だわで、いいことは何もないのに。ドラマみたいに、ある日ひょんなことから嘘の真意が相手に伝わって仲直り…なんてそうそうないよ。

何一つ具体的な内容がわからないから、思ったことを書いただけだけど。
心が押し潰されそうとまで言っている道を選ぶんだね。まあもう決めたのならいいのだけど、あなたの今後の精神面が心配ですね。
652マジレスさん:2012/09/23(日) 12:35:39.72 ID:rQAvvpVh
仕事で、気が利かない自分は気が利く男性から、よくイライラされた態度をとられます
それは先輩だけでなく後輩からもです、年下からそんな態度とられて正直、苦痛です。
どうすればいいでしょうか・・・


653マジレスさん:2012/09/23(日) 12:37:47.58 ID:dw7gJFMw
>>652
気が利くように直すしかないだろ。
他のどうしろと言うんだ?
自分でも分かっているだろ。
654マジレスさん:2012/09/23(日) 12:43:24.04 ID:rQAvvpVh
>>653
あんたバカなの?
気が利くようになおす方法を説明できないくらい低能なの?
655マジレスさん:2012/09/23(日) 13:12:49.33 ID:ngOmynop
そしてID:dw7gJFMwとID:rQAvvpVhの猿猿合戦の火蓋がきって落とされた!
656マジレスさん:2012/09/23(日) 13:18:18.58 ID:/3o4hho7
>>654 まあまあ。相手だってボランティアで答えてるんだから、苛々しなさんな。
とは言え、どのように気が利かないのか自覚があるか無いかで大分変わる。多分質問者さんは後者なんだよね?
でも詳細がいまいちわからないので、質問者さんが自分の行動を客観的に省みてみることが必要だと自分は思う
そうすると問題が見えてくるんじゃないかな。抽象的な答えでごめんね
657スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 13:20:10.39 ID:Q0GJNoSR
>>652
あなたが気が利くようになると、今度は他の気が利かない人を見てイライラするようになりそうですけどね。
気が利かなくても苦痛で、気が利いてもイライラ。
気が利くようにする、という単純な話しでいいのかしら。
658マジレスさん:2012/09/23(日) 13:20:14.67 ID:m6Uc0VCh
659マジレスさん:2012/09/23(日) 13:29:19.23 ID:dw7gJFMw
回答者にケンカ売るような人はマルチするよね。
660poppo:2012/09/23(日) 13:33:31.36 ID:sJQDVaUd
>>651

確かに本当のことを素直にいうのが得策なのですが、僕の中の
譲れない部分に反してしまうんです。

ただ、譲れないと意地張ってるのにもかかわらず嫌われるのが
すごく怖い自分がいるのも事実です。

しかし、どちらにしろ嫌われるのは同じだと考えてこちらを選びました。
本当のことは突拍子もなさ過ぎて信じてもらえないでしょう。
遅刻の理由でおばあちゃんを助けてたぐらいのレベルです。
661マジレスさん:2012/09/23(日) 13:51:01.98 ID:rQAvvpVh
>>656
自分の気の利かなさを露呈したレスをしてることにすら気づいてない頭の悪さをみて見下してしまいました。
そうですね、低能はNGにしておきます。

具体例ね、例えば、もうやり終わった所を自分がやってたりとかかな
でも、こういうことって起こりうる事でしょ?
ってことはしょうがないこと?
自分もやられたことあるけど、何もいわないでやらせとくようにしてるよ。嫌な気分になるから。

662マジレスさん:2012/09/23(日) 13:52:25.45 ID:rQAvvpVh
>>657
うーん、だからその気が利くようにする方法をきいてるんですよね
663マジレスさん:2012/09/23(日) 13:55:22.19 ID:Tc/rw6FK
>>659
たいてい基地外だしな
664マジレスさん:2012/09/23(日) 14:07:56.04 ID:+vySonNM
会社のお局様に目をつけられています
後輩も気づいていて
お局様と一緒に嫌味をいってきます
665マジレスさん:2012/09/23(日) 14:12:36.91 ID:dw7gJFMw
>>664
で、あなたはどうしたいのか質問が掛かれてません。

お局と仲良くなりたいの?
それともお局をやっつけたいの?
666マジレスさん:2012/09/23(日) 14:13:10.39 ID:v1IURXO7
>>664
どういった嫌みを言われるのかで回答が変わるから詳しく
667マジレスさん:2012/09/23(日) 14:26:01.97 ID:OuFxuJ+L
ちょっと気持ち悪い質問かもしれませんが

恋人が非処女だと悪い意味で気になります
人間として見れないとかそういうわけではないんですが、たまに前の男とのを想像してしまったり、前の男にもこうしてたんだろうなとか考えてしまったりして、鬱になります
あと恋人が他の男と楽しそうにしてるのもものすごく嫌です

どうしたら治りますか?
アドバイスよろしくお願いします
668マジレスさん:2012/09/23(日) 14:39:56.36 ID:miFchzKw
>>662
そのキレやすい性格を直すのも、解決につながるのでは?
気が利かないってのは、自己中心的な部分もあるんじゃないの?
669マジレスさん:2012/09/23(日) 14:45:49.18 ID:rjncuWqq
>>665
お前も最初からケンカ売った態度するなよ
670マジレスさん:2012/09/23(日) 14:52:28.41 ID:YlWa+yel
>>667
あなたも童貞でなかったなら、お互い様ってことで。
彼女の方も、あなたが前の女とも…なんて考えたりするがもよ。
そういうの考えるのは別にいいけど、過去を責めるのはお門違い。変えられないのだから。
それでも嫌なら処女だけを選んで付き合えばいいだけ。
671マジレスさん:2012/09/23(日) 14:57:30.92 ID:+vySonNM
>>665
日々の攻撃を受けないようにしたいです

>>666
毎日何か言われるのですが
ひとつひとつはたいしたことないかも・・
例えば、うちの会社では普通は上司にお茶を入れないのですが
頼まれて手もあいていたのでなにげなくお茶を入れたんです
そしたらお局様に「私もお茶入れてほしいわ!」っていわれて
後輩には「どうみても媚びてますよね」といわれました
ちなみにお局様は普段上司のご機嫌とりをしていて陰では悪口をいいます
後輩にまでなんで言われるんだろう・・・
672マジレスさん:2012/09/23(日) 15:06:47.10 ID:miFchzKw
>>671

後輩に
「どの辺が媚びてるん?」
って直接聞いてみたら?

それでもネチネチ集団でイジめてくるんだったら、
そんな職場に居ない方がいいと思う。

自分自身が気が弱そうに見られるとかはないのかな?
673マジレスさん:2012/09/23(日) 15:10:41.31 ID:+vySonNM
>>672
後輩にも堂々と聞けない気の弱さが原因だと今気づきました・・・

転職は厳しいのでなんとか上手く働きたいです
674マジレスさん:2012/09/23(日) 15:18:47.87 ID:miFchzKw
>>673
仕事のストレスを気の弱い人間にぶつけて発散してるんだろうよ。
大人のイジメは陰湿だからね。

個人的には転職を勧めるけど、自分自身にも原因があるのなら、
少しずつ直していく必要があるのかと思います。

言いたい時は溜めずに言っていいと思うよ、
でなきゃ自分が潰れちゃうでしょ
675マジレスさん:2012/09/23(日) 15:35:30.33 ID:+vySonNM
>>674
やっぱりお局様も仕事のストレスがあるんですね
自分に向けて発散されないように気持ちをしっかり持って頑張ります

転職は今の世の中厳しいと思うんですが、周りの友達にもそんな会社辞めたほうがいいと言われます・・・

昔から言いたい事を何も言わずに溜め込んできたのでこれを機会に改善したいと思います

ありがとうございました
676マジレスさん:2012/09/23(日) 15:37:17.64 ID:6L+bZn/A
ガキだけど将来会社員とかになりたくない
将来に希望が持てないし将来の夢が無い
わがままにもこう思ってしまう自分が嫌だ

最近ずっと毎日何もやる気が無いけどなんとかしたいどうしよう
677マジレスさん:2012/09/23(日) 15:54:19.88 ID:OuFxuJ+L
>>670
その人が初めてだったから余計かもしれませんね
678マジレスさん:2012/09/23(日) 15:59:35.33 ID:fJggyQps
新米の既婚男ですが
奥さんに200万弱の奨学金返済分があります
貯金するより一括返済したほうがメリットがあると思うのですが
夫婦の目標としてまず、奨学金をやっつけるってのはどうなんですかね?
そこは、結婚前のものだからスルーした方が吉でしょうか?
679マジレスさん:2012/09/23(日) 16:00:16.54 ID:d4+Gqhw3
>>676
それは人に訊いてちゃダメ。
680マジレスさん:2012/09/23(日) 16:12:44.87 ID:wYEl8YuX
二十歳で結婚、子供が今年大学を出て社会人になりました
主人は公務員ですが7年間夜の生活がありません 子育て
受験で 私から避けている常態でした 主人は仕事が忙しく
帰りも遅く夫婦の関係も希薄です 43才にナリうまく修正
できますでしょうか
681マジレスさん:2012/09/23(日) 16:19:58.18 ID:fJggyQps
俺手取り20万 嫁手取り15万
の夫婦でボーナスは俺40の嫁30くらい
社宅なので家賃は俺の給与からすでに引かれてる
駐車場代が1.8万ある

月々及び年間貯金目標はいくらになると思いますか?
682マジレスさん:2012/09/23(日) 16:21:23.54 ID:YlWa+yel
>>677
じゃあそう考えるのはある程度仕方ない。鬱になるほどは妄想しなくていいけどね。前の彼との交際期間よりあなたとの付き合いの方が長くなるとか、何かしら優越を得られたら緩和されるかもしれないけど。
今後万が一その彼女と別れて、新しい彼女かできたりすれば、自分も新品じゃないのでほほ気にならなくなる。
683マジレスさん:2012/09/23(日) 16:23:14.99 ID:v1IURXO7
>>671
うーん・・・働くってそういうことだよw
上司やお局様に嫌み言われたりこき使われるのは、当然って言い方はおかしいけど皆が通る道
そのお局様だって、昔はあなたと同じような道を通ってきたはず
ただ、後輩にそんなこと言われるのは嫌だな・・・
仕事なんてある程度媚びないとやっていけんっつーの
って俺なら言いそうだけどほかの人にチクられたら嫌だしな・・・
684マジレスさん:2012/09/23(日) 16:35:27.87 ID:YlWa+yel
>>671
そんなの、お局にもついでに後輩にも茶入れてやって、「あなた達にも媚びてみたわ〜」とにっこり笑ってやれば。全て嫌味とネガティブに取るだけじゃなく、うまく返してかないと。その程度もかわせないの?
685マジレスさん:2012/09/23(日) 16:35:59.27 ID:OuFxuJ+L
>>682
前の方より回数は多いのかな?期間は短いです
生でされたっていうのが一番大きいです
処女だったからっていうのもあるのかもしれませんし一瞬だったらしいですが

でもその彼女とはもう別れてるので今後は大丈夫だと信じたいです
686マジレスさん:2012/09/23(日) 16:44:15.27 ID:kO1nf1O6
「イラクに行っても、すべて自己責任」って、どうなんだろうねぇ。
687スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 16:47:35.84 ID:Q0GJNoSR
>>661
>具体例ね、例えば、もうやり終わった所を自分がやってたりとかかな
>でも、こういうことって起こりうる事でしょ?
これは気が利くかどうかというよりも、仕事のプロセスの問題だと思います。

>何もいわないでやらせとくようにしてるよ。嫌な気分になるから。
気分の問題だと捉えているから、いつまでも起こり得るでしょう。
688マジレスさん:2012/09/23(日) 17:00:10.03 ID:dw7gJFMw
>>678
本来は奥さんの結婚前の借金だから、あなたが返済する義務は無い。
しかし、奥さんが妊娠して仕事が出来ない期間でも返済は待ってくれない。
そうなると、家計費の中から返済していく事になるよね。

奥さんが子育て等で、働けなくなったら家計費から返済したら?
それまでは奥さんの独身時代の「借金」なんだから奥さんに払わせなよ。

あなたが奨学金を返済する事は、奥さんを甘えさせる事になり良い事とは思えない。
689マジレスさん:2012/09/23(日) 17:02:06.68 ID:fJggyQps
>>688
なるほど・・
そういう意見もあるのかなと思ったのですが
結局家計は同一となり、
貯金は出来ていくと思いますし
低金利の時代で一括返済が一番有利な資金運用かなと思うのですが・・

うーん
690マジレスさん:2012/09/23(日) 17:02:36.34 ID:rQAvvpVh
>>687
きみは、いつもそうだけど
相談への揚げ足取りとか、いちゃもんづけしかできない回答者なんだよ
前のコテの時もそうだったけど、コテ名変えたからってそれなおってないよ、悪いけど。
自分の見解や分析がないんだよ。それができないから回答ができない。それにまず君は気づいほうがいい
691マジレスさん:2012/09/23(日) 17:19:33.23 ID:miFchzKw
>>690
常連さん??
692マジレスさん:2012/09/23(日) 17:24:38.29 ID:YlWa+yel
>>689
現在、一括返済できる金額が、例えばあなたの貯金などであるのなら、それを奥さんに貸す形で返済したら。
後は家計が同一でも、そこから自分に返済してもらう。結婚前の貯金は個人のものだし、万一離婚となった場合も、財産分与の対象にはならないから、結婚前の自分名義の貯金は残しといた方がいいと思う。
結婚後の共同の貯蓄で返せるなら、お互い良ければそれでもいいのでは。
693マジレスさん:2012/09/23(日) 17:27:32.49 ID:rjncuWqq
>>690
毎日張り付いてる回答者なんて、暇なちょっとアレな奴だから構うなよ
694マジレスさん:2012/09/23(日) 17:43:11.28 ID:gmUNCWnH
前々から彼の実家にお邪魔してるのですが、その家で行為をしていることが知られてしまいました。
「孕んだら責任とれるの?」とお義母さんは彼に言ったそうです。
お互いに社会人なので、もしもの場合は大丈夫なのですが、そういう事は心中に秘めていてほしかった事なので、
今度会うときにどんな顔して会えばいいのか分かりません。
情けない質問で申し訳ないです…。
695中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 17:45:29.34 ID:VnOZVA7z
>>694
結婚の約束してからあえばよい
696マジレスさん:2012/09/23(日) 17:47:55.64 ID:AS0iOVCn
知らんぷりしとけばいいよ。
向こうも突っ込んでこないと思うし。
突っ込んできたら何の事?って顔しとけばいいよ。
697マジレスさん:2012/09/23(日) 18:21:18.94 ID:7T6c6JwY
>>694
お金ないの?ホテルとかいけばいいのに。彼氏を含め、家族皆から安い人だと思われたら悲しいね。
698マジレスさん:2012/09/23(日) 19:00:50.07 ID:ajVqiMWM
こんばんは
いきなりですが失敗しました。
いじめの相談に乗ってもらってたところ勢いで
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1348381740/351
このようなことを書いてしまいました。
これはいわゆる犯行予告にあたりますか?
回答できればお願いします。
699中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 19:21:19.08 ID:2EUTV8qR
>>698
犯行予告の罪は、予告によって、誰かが脅えたり業務に支障が出たりして、何らかの被害や負担があった場合らしい。
誰かや場所を特定せず、対象の誰も気づかないなら、罪にはならないだろう
700マジレスさん:2012/09/23(日) 19:34:39.98 ID:5YjTBB6X
世の中のあらゆることに興味がもてません。
人の悪いところばっかり見えてしまって、友達を作ろうという気にもなれません。
このままではいけないとわかっているのですが、
現状維持したいという気持ちが異常に強く、本を読む気にもなれません。
新しい知識を得るのが怖いんだと思います。

一体なにから始めればいいでしょうか・・・
701マジレスさん:2012/09/23(日) 19:37:05.16 ID:ajVqiMWM
>>699
回答アリガトウございます。
罪にならないのは安心しました。
しかし、僕の書き込みは脇が甘いと言われても仕方ありません。
今後は注意して、自分の書き込む言葉を推敲しようと思います。
702スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 19:49:17.24 ID:Q0GJNoSR
>>690
自分の中にだくさんのものを抱えているか、抱えたものを大事にし過ぎるんじゃないでしょうか。
だから周りの状況があなたの中に入ってこない。だから気を利かせようがない。
あなたは、自分の中に抱えたものをそのまま維持しようとするから、
あなたのマルチに対してどのスレでも似たようなレスの流れになる。
あるいは、気が利かないと言うより、気を使いすぎて行動できない部分があるのかも。

だとすれば、対策は自分自身を観察して、自分自身に気付くことです。

例えば、
上司にプライドがあるというのは、自分がプライドを持っていることの投影かもしれないし、
人を低脳呼ばわりするのは、そのプライドが歪んだ形で現れているのかもしれない。
そうすると、もしかしたらイライラされるのは気が利かないこととは別の要因かもしれない。
という感じで。
703スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 19:50:36.91 ID:Q0GJNoSR
>>702
訂正
誤 だくさん
正 たくさん
704中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 20:23:26.56 ID:2EUTV8qR
>>700 挫折、被差別、貧困、飢え、傷病、被災、介護、失恋、失業、などいかが
705マジレスさん:2012/09/23(日) 20:30:44.01 ID:/slYIJ4l
>>700
そのままの生活で現状問題ないんならそのままいけば?
そのままでは問題ない、と思い始めてるならその想いに乗りましょう。
706マジレスさん:2012/09/23(日) 20:36:01.00 ID:Tc/rw6FK
>>691
ID:rQAvvpVhはマルチの常連w
707マジレスさん:2012/09/23(日) 20:38:14.64 ID:IbHItEhb
どなたか相談に乗ってください

現在30歳独身女です
小さな会社で7年ほど事務をやっていますが内容は書類作成が精々で、正直何のスキルも身に付いていません
このままじゃ駄目だと思い続けるものの、スキルも資格もない自分が転職できる可能性は限りなく低く
また会社での居場所のなさにだんだんと精神を病み、頻発する動悸や不眠、躁鬱、難聴などの症状が起こるようになりました

動悸等の相談で医者に行くたび、おそらく精神的な・・・と言われているため、精神科で診察を受ければおそらく何らかの診断が出ると思いますが
いちど病名を付けられたら保険にも入れなくなるし、ならば困難でも退職をして一度やり直そうと思った矢先
会社の事務員は自分を含め2人だけなのですが、先輩にあたるもう一人の女性ができちゃった結婚をしてしまいましたorz

今2か月らしいのでおそらく年末を目安に辞めるのでしょうが、
新しい人が入り環境が変わること、またそこまでの期間、自分がそこまで耐えきれる自身がありません
親、友人共に、その先輩の為に自分が犠牲になることはないと言ってくれるのですが
先に自分も症状を伝えきっぱりと辞めようと思うものの、会社の都合を考えると無責任にも思えてしまうし
一方で現在婚活をしており、会う方にはよいお返事を頂けているため
今退職して無職になったら婚活さえも出来なくなる・・・万が一交際を続けられても、転職したら
会社にも失礼だし2年は子供も作れない・・・でも、これ今の会社に居続けるのは心身ともに難しい・・・
と、自分でも勝手な感情ばかりで嫌になるのですが、何かを選べば何かを選べない状態にまともな判断が下せません

優先すべきは退職をし、職業訓練でも受けてなんとか転職をすることが一番だと思います
一方で結婚出産への焦りから、今ここで職を失うことにそれ自体が耐えられるのか、もう何処へ行けばいいのか分かりません・・・
708マジレスさん:2012/09/23(日) 21:09:49.35 ID:/slYIJ4l
>>707
会社は業務のためには他の業務の人間をまわしても、社員を補充してでも、
上役がでばってでも外注に回してでも、なんとかするよ。
そこはあなたが考慮するところではない。

状況は確かにあまりよくないが、あなたがこれ以上耐えられないというなら
むしろ、ある日いきなり出社しなくなって業務に支障が出るおそれもあるわけだ。
そうなるくらいなら事前にちゃんと言っても、休職なり退職なりになって、
新たに補充の手配をするとか、手続に入れる。その余裕を会社に与える事が可能だ。

あなたがやるべきことは、退職の意思を会社に伝える事、そのかわり
引き継ぎはちゃんとやる事、だと思う。

それと独断と偏見だが、もう一人の事務員の女性が辞める時期が仮に年末だとして、
今年度末(3月)ぐらいまで我慢して新人教育と引継ぎを行った方がいいかなぁとは思うが
そこは会社の判断にもよる。
709マジレスさん:2012/09/23(日) 21:10:00.24 ID:0CpCfTXZ
>>707
死んだらいい、いつ言ったことをてめえ、いまだに真に受けて相談しようとしてんのか?馬鹿低学歴が
不要なものを、根こそぎ捨てて、捨てて、捨てて、言ってるのに、落としました黒えに返してくんな、てめえもいらねえうちの一つだ、ボンクラ田舎者が
710中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/23(日) 21:18:46.00 ID:2EUTV8qR
>>707
結婚して専業主婦になるのが一番だろう。
結婚しないならあと数年腰掛けるか貯金と失業手当で食いつないで介護の資格でもとればよいのでは
711スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 21:19:44.90 ID:Q0GJNoSR
>>707
>このままじゃ駄目だと思い続ける
なぜそう思うのですか?
712はと:2012/09/23(日) 21:22:49.16 ID:aEep9uYy
すみません。初心者で借金板に書き込めなかったので
どなたか相手していただけませんか?
713はと:2012/09/23(日) 21:23:19.61 ID:aEep9uYy
すみません。相談に乗ってください。(長文です…)私自身ではなく妹の件です。
妹:関東で一人暮らし。以前、勝手に仕事を辞めたことがある。
@2年ほど前、ア○ムに300万近い借金発覚。首が回らなくなり両親に泣きつく
  ⇒両親が立て替え払いで一括返済
  ⇒もうこれ以上の借金はない。真面目に両親に返済すると約束。仕事も頑張ると。
A1年ほど前、妹宅に怪しげなハガキ到着。レ○クの借金未払い請求書(正式名称不明)だった。約40万
  ⇒問いただすと、前回は怖くて言い出せなかったとのこと。つまり、元々2件借りていたのに言わなかった。
  ⇒両親が@の時に痩せ細ったので(高齢)、もうこれは死ぬまで隠し通して返せと告げる。
714はと:2012/09/23(日) 21:24:02.07 ID:aEep9uYy
(つづきです)
Bここ最近、公共料金の未払いが続き、両親への返済用口座から次々お金が引き落とされる。
  ⇒電話をすると、この春に仕事をやめたとのこと。
  ⇒失業保険をもらっている期間に仕事を見つけられず
   とりあえずアルバイト。しかし月の収入は10万程度。
★どう見積もっても、月に5000円のイザ資金を含めて18万円は収入が必要。Aの月々の返済は15000程度。全然減らない。その現状をきっちり把握していない模様。
★精神的に落ち込んでしまった時期が長かったようだが、前の職場を辞めて、少し回復したということをいう。それはめでたい事だし、話を聞いてやろうと思う。
★よぼよぼ両親に伝えたくない。墓場まで持ってくつもりで新しい仕事を探せと伝える。(両親には転職した事後報告)
★元々お金に弱いが、これからどうしたいかという連絡も電話のあと数日間は頻繁にあったものの、この週末になってもまったく音沙汰なし。しかし、facebookに友達と遊んでいるタグ付されてる
715マジレスさん:2012/09/23(日) 21:28:42.53 ID:/slYIJ4l
>>707
>>708続き。
>今退職して無職になったら婚活さえも出来なくなる
>転職したら 会社にも失礼だし
>2年は子供も作れない・・・
この辺考えすぎだとおもう。特に婚活が出来なくなるというのは何故?
お付き合いは別に続ければいいと思うけども…

それと結婚出産まで考慮してるなら、結婚後はパートで
スーパーのレジ打ちとかでも別にいいわけだよね。
もちろん正社員としてどこかに勤めるのもありだけど、生活にもよるが
そこまで焦る事はない気がする。
このあたりは交際をしている相手の意思もあると思うので
話し合えばいいと思うが。
716マジレスさん:2012/09/23(日) 21:29:30.05 ID:0CpCfTXZ
>>713
あたりめえだ、いつ言ったことをてめえ、いまだに真に受けて返そうとしてんのか、馬鹿低学歴が
不要なものを、根こそぎ捨てて、捨てて、捨てて、言ってるのに、落としました黒えに返してくんな、てめえもいらねえうちの一つだ、ボンクラ田舎者が
717707:2012/09/23(日) 21:39:05.13 ID:IbHItEhb
>>708
2度に渡りありがとうございます
やはり、限界を迎える前に会社にはまず伝えるべきですよね
伝えて、会社の判断を先ずは待ちたいと思います
婚活・結婚出産は、若くて可愛い方ならまだしも、自分はもう無職でお付き合い出来るような年齢でもないことと
入社後2年は仕事に当たらないと雇ってくれた会社に失礼だと考えてしまいます
自分の年齢なら、結婚出産の予定は先ず面接で聞かれると思いますし・・・
ですが、まずは心身共に回復しないと全てが駄目ですよね

>>710
専業主婦にこのご時世なれるとは思いませんし、自分もなろうとは思わないのですが
この年ですが結婚と子供は諦められず、辞めることに躊躇がありました
ですが誰でも出来る仕事を極わずかやるだけの日々にだんだん頭がおかしくなっています・・・

>>711
この年になっても何のスキルも身に付いていない将来への不安から精神が病みました
開き直って、結婚まで腰掛けてやれと思えるなら良いのでしょうが、会社にいる間に嘔吐などの症状も出てしまうので難しいです

短い間に皆様ありがとうございます
もう死んだ方がいいだろうと、最後の手段まで考えましたが
とりあえずは退職をし、その後転職失敗や症状の悪化などがあればその時にもう一度考えようと思います
718スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/23(日) 21:44:29.70 ID:Q0GJNoSR
>>717
>この年になっても何のスキルも身に付いていない
今働くことができているというのに、それがどうして不安なのかしら。

>動悸や不眠、躁鬱、難聴などの症状が起こる
のは、
>このままじゃ駄目だと思い続け
自分で自分にストレスをか続けて、そういう症状が出てるのではないでしょうか。
出るべくして出ている症状のように思います。
719マジレスさん:2012/09/23(日) 21:59:32.82 ID:kO1nf1O6
>>717
マニュアルどおりの回答で、ごめんなさい。
もしこのままじゃダメだと思ってるなら、
このタイミングで転職ではないはずですよ。

ただし、環境要因もでかいようなので、
いずれは環境を変えても良いかもしれません。
720マジレスさん:2012/09/23(日) 22:13:58.48 ID:kO1nf1O6
>>717
「判断が鈍ってる時に転職しろ」という意見は、聞いてはいけません。
721マジレスさん:2012/09/23(日) 22:45:29.91 ID:Ey1SJDT/
>>717
死ぬ事考えるほど辛いなら早く辞めた方がいいと思うよ
資格も30才だからと諦めないで、勉強したらいいよ!
722マジレスさん:2012/09/23(日) 23:05:43.43 ID:9PyzpHzy
>>71730過ぎの何の資格もない専業主婦の私だけど、毎日楽しく生きてるよ。
仕事は選ばなきゃあるから、気にしなくていいと思う。
723マジレスさん:2012/09/23(日) 23:12:03.24 ID:X37OQcjG
>>717
あなたの思い描く理想の30歳が、
あなたを苦しめている様に見えます。

退職はすべきではないと思います。
会社に状態を伝えて配慮してもらう、
可能ならば休職するなどして、
今は様子を見るべきと思います。

今の状態では、どう転んでも
自己否定に苦しめられ続けると感じます。
724マジレスさん:2012/09/23(日) 23:27:28.29 ID:kO1nf1O6
スカイカラーさんのような回答者さんは、何かと大変だろうなあ…。
725オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/23(日) 23:33:41.50 ID:6AIeSkA6
>>681
とりあえずボーナスは全額貯金を目標にしてみては?
ボーナスは経営状況次第で出なくなる可能性もあるのだから。
726マジレスさん:2012/09/23(日) 23:37:39.99 ID:UapTcgho
こちらが言ったことを、こちらがいない所で
あれは嘘だはったりだと言う人間って病気でしょうか?
殺意みたいなものをもつようになりました
727マジレスさん:2012/09/24(月) 00:11:46.97 ID:Ru0a5k+f
23歳 男性
内面を磨くってどうすればいいんでしょうか?
童貞です。
今までつらいことにあって、今も未来もあまりにも空虚で
恋愛をしたい、愛して愛されたいと思いました。
 
外見を磨き、積極的に出会いの場に行きましたが2年やっても彼女が出来ません。
知り合いに相談したら内面を磨けといわれました。
具体的には本屋映画を見て知性・高めたり、未知の経験を積むことと。
 
やってみました。
本や映画を見て習い事やボランティアなんかにも参加してみました。
なにがどう変わったか分かりません、実感がわきません。
本や映画を見ても考え方、感じ方が増えるとはどういうことでしょうか。
見たままの内容しか感じ取れません、習い事の上達は楽しいですが、それがどうしたという感じです。
自信がつきません。
ボランティア、掃除や老人ホームで話しを聞いたりしましたが、感謝を受けた?本当に?そんな感じ。
奉仕の喜びってなんですか?
 
内面を磨くとはどういう実感を持てば感じられるでしょうか。
成果はでるのでしょうか。

回答よろしくお願いします。
728マジレスさん:2012/09/24(月) 00:16:30.68 ID:AA2523xw
今自分が精神的にヤバいような気がするのですが、
本当にヤバいのか、甘えなのかよくわかりません。
何によってそれを判断していいかも分からない感じです。

原因と考えられることはいくつもあるのですが、
落ち着いて考える時間も休む暇もなく、
我慢してやり過ごしているうちに結局何が辛いのかも分からなくなってしまい…
デフレスパイラルのように調子だけが悪くなっていきます。
まず何をすればいいのでしょうか。
729マジレスさん:2012/09/24(月) 00:18:19.73 ID:wbthv2S8
>>695
結婚は彼の家族も薄々と察しているようです。
今度会うときにでもはっきりとさせておこうと思います。
回答ありがとうございました。

>>696
もし聞かれたら、と覚悟しておきます。
回答ありがとうございました。

>>697
その時はたまたまだったので…。
普段からきっちりするように心掛けているので、そう思われたら本当に悲しいです。
回答ありがとうございました。
730マジレスさん:2012/09/24(月) 00:18:53.96 ID:U7Ww+ea5
>>727
内面を磨くには何かに本腰入れてやってみれば?
何かひとつのことに対して本気で自分の出来る限界まで頑張る。
それは仕事や学業に対してで十分だと思うよ。
必死で勉強して難しい資格をとるのもよし、
人間関係に心を砕いてムードメーカーになるのもよし。

ところで付き合うのに有利になる内面といえば、奉仕の心だと思う。
周りの人を愛し、気持ちを慮り、本当にその人のためになる行動をとること。
老人に対してもおばさんに対しても知能障害のある子供に対しても。
731マジレスさん:2012/09/24(月) 00:28:53.45 ID:aPhY7ZZL
>>728
医者に行ってはどうでしょうか。

判断のためにとりあえず参考まで

セルフチェックリスト
http://kokoro.mhlw.go.jp/tool/worker/
732オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/24(月) 00:31:41.26 ID:Mfq0DKdl
>>728
身体的不調が出ていたら生活を大きく見直さないとね。
セキや頭痛、下痢、めまいとかね。

応急処置としては睡眠をしっかりとること。
今より長く1.5時間の倍数でね。
733マジレスさん:2012/09/24(月) 00:32:33.94 ID:O/10re8N
好きな子がこういうの履いてたらどうおもいますか?
http://tinyurl.com/9vzk8hu
734マジレスさん:2012/09/24(月) 00:38:39.89 ID:ofQsULhb
まあ少なくともそれで好感度があがることは余りないように思う
735オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/24(月) 00:39:26.45 ID:Mfq0DKdl
>>726
病気ではなくて
性格が悪くて、
かつ、
あなたに対して劣等感的なものがあるのでしょうね。
直接対決できないのだから。
736マジレスさん:2012/09/24(月) 00:45:53.94 ID:O/10re8N
>>734
なぜ??!??!?!??!理由は??
737728:2012/09/24(月) 00:46:19.27 ID:AA2523xw
ありがとうございます。
ストレスチェックはストレスが強いとのことでした。
体の不調はあり、病院に行きたいのですが、
周りが先に体調を崩しており、私までダメになっては仕事が回らないと思われます
睡眠は普段が眠く時間を圧迫しているのでこれ以上は難しそうです

素直に聞けず申し訳ございませんがもう少し頑張ります

本当にすみませんでした。
ありがとうございました
738マジレスさん:2012/09/24(月) 00:56:40.01 ID:YNmkGfu3
派遣の仕事が契約途中だけどやめたい気持ちでいっぱいです。
大学を出てからろくに働いていなかったのに背伸びした仕事を選んでしまいました。
最近では昼も食事中に胃がきりきり痛くて夜も眠れません。
明日も仕事があるかと思うと眠れなくてここに来ました。
時給が低くてももっと自分に見合う仕事でいれば良かったと後悔しています。
どうしたらいいでしょうか?
739オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/24(月) 00:58:13.53 ID:Mfq0DKdl
>>728
就寝前に食事を摂ると眠っていても消化器系を働かせてしまって
回復・再生にパワーを回せません。
@食事と睡眠は時間を開ける、
A消化の良いものにする、
B回復系の栄養素が多いものにする、
C手間がかかるのならサプリで補完する。
ネットで調べても他にも色々情報があるので
効率的な睡眠を工夫して下さいね。
740中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/24(月) 01:02:52.37 ID:8IHytDVc
>>727
贈る言葉 って歌詞に「人は悲しみが多いほど、人には優しくできるのだから」ってのがある。
相手の気持ちは、同じく辛い目を体験しないとわからない。
ボランティア行くにもボランティアされる側の気持ちがわかる必要があるんだよ。
挫折や成功や理不尽に押しつぶされたりする悔しさなどを味わって、人の痛みがわかって、
普通であることの幸せや感謝がわかるようになる。
741マジレスさん:2012/09/24(月) 01:04:32.87 ID:W6YsZlK8
>>738
派遣元に相談
742オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/24(月) 01:13:08.52 ID:Mfq0DKdl
>>738
派遣元の会社がしっかりした会社なら
期間短縮や難度下げが可能かその会社に相談してみる。
それと
体調管理を徹底するのと
同様の仕事をそれなりにできている人をしっかり観察することですね。
ただ、
色々知恵出し・工夫をしても(ほぼ)限界なら辞めるのもありだと思いますよ。
身体を壊したら元も子もないから。
結果的に辞めても(ほぼ)限界まで頑張ってたら
能力アップにもなっているでしょうからね。
743オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/09/24(月) 01:46:43.46 ID:Mfq0DKdl
>>733
それが小さめでピチピチで
上は普通で下はそれだけだと
嬉しいです。
744マジレスさん:2012/09/24(月) 01:48:56.70 ID:O/10re8N
>>743
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450824.jpg

履くとこんな感じなんですけど。
まぁ、ちょっとセットアップは違うかんじにしようとおもってますけど
どうですか? 女性からの意見もおねがいしますー
745マジレスさん:2012/09/24(月) 02:00:27.79 ID:a5ze1pRm
僕は高校3年で受験生なのですが、昨日好きでも無い女の子に告白されて、その時の感情でオッケーを出してしまいました。
しかし、後々考えてみるとオッケーを出したことに後悔しています。

その子にはバックにたくさん告白を応援している人がおり、すぐに別れようと言いにくいです。
そして、その子はストーカー気質があります。

皆さんならどのように対処しますか?
746マジレスさん:2012/09/24(月) 02:05:29.26 ID:HUcxRp1V
中学時代の自分の失敗で、当時の教師や中途半端な関係の友達などの裏切りやイジメにあい、
それからと言うもの人を心から信じず、何時か掌を返すかもしれないという感情が染み付いています。
高校や大学時代もそれが消えることなく、表面上はなんとか悟られないようにやり過ごしたり
他人にナメられないように隙を作らず生きてきました。
もちろん頭では悪い人ばかりじゃないのはわかっているし、そもそも過去の失敗も誰のせいでもなく
自分が悪かったというのは自覚しています。しかしどうしても人を心の隅で敵だと思ってしまいます。
いい大人になったのに未だに人を好きにもなれず、表面上は正論ばかり適当に並べ真剣に人と向きあえません。
内面を知られるのが怖くなり、人と仲良くなることが怖いです。今では1人でいるのが何より好きになってしまっています。
どうすればこの感情を消せるでしょうか?人に関われば関わるほど疲れ、反動で苦しむばかりです

間違えて重複スレに書き込んでしまいました マルチすみません こちらでよろしくお願いします
747中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/24(月) 02:05:49.61 ID:8IHytDVc
>>745
まだ手をだしていないなら大丈夫だろう。菓子折りでも渡してひたすら謝れ
748マジレスさん:2012/09/24(月) 02:48:42.66 ID:7AMeCU5s
>>733
青木 真也なら理解してくれるはず。w
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=青木+真也

まぁ、TPO考えてるなら問題なし、
フォーマルな場所とかで そんな格好してたら ドン引きw
749マジレスさん:2012/09/24(月) 03:07:41.67 ID:X8N21I+W
20歳の女です。最近、親友(女)が、彼女の友人(男)と私の仲を取り持とうとしており困っています。正直面倒でたまりません
相手の男と私は直接の面識はなく、私の親友が勝手に私の写真を見せたり、私のメールアドレスをその男に教えたりしています
親友に催促されて仕方なくメールや電話のやりとりを交わしていたのですが
今度、私と親友とその男と出かけることになってしまいました。正確には外で遊んだ後、私の部屋に遊びに来たいとのことです
私は友人でもない人間を部屋にあげるのは心底嫌なのですが、親友からの誘いなので仕方なく応じました
しかし一旦応じたものの、冷静に考えると見ず知らずの人を部屋に入れるのは嫌で嫌でたまりません
角がたたないように約束を撤回したいし、もう親友(女)の友人(男)とは連絡をとるのをやめにしたいのですが、どうすればいいでしょうか
大好きな親友のことまで嫌になりそうで辛いです
750マジレスさん:2012/09/24(月) 04:10:50.15 ID:NBexpJ6c
>>749
親友ならちゃんと話せばわかってくれるよ
751マジレスさん:2012/09/24(月) 04:16:45.71 ID:O/10re8N
>>749
そのまま話すのが一番角がたたないとおもうよ
大好きな親友のことまで嫌になりそうで辛い。。っていうのはちゃんと伝えよう
752マジレスさん:2012/09/24(月) 04:32:51.83 ID:NBexpJ6c
>>746
人と関わりたいんですか?関わりたくないんですか?

どうやら敵は他の人ではなく>>746さん自身の心のようですね
753マジレスさん:2012/09/24(月) 04:34:19.27 ID:qwo0nzpI
高2の男子高生です
毎日同じ電車の同じ車両に乗っている、近くの女子校の女の子に声をかけて、メアドをgetしたいのですが、
どういう風に声をかければいいでしょうか?
754マジレスさん:2012/09/24(月) 08:13:20.68 ID:U7Ww+ea5
>>744
中二病オサレかサブカルアーティスト系だなーと思う。
メンドクサイ俺「私」理論とかもってそう。
収入は低め、ロハスとかものづくりとか好きそう。
755マジレスさん:2012/09/24(月) 08:15:49.85 ID:U7Ww+ea5
>>745
すぐに

「ゴメン、やっぱりよく考えたら今は受験に専念したい。
二人のことは、もし○○に気持ちがあったら、大学合格後に
もう一度考えさせて。」

とメールか何かで話しましょう。
756マジレスさん:2012/09/24(月) 08:17:30.31 ID:U7Ww+ea5
>>753
そんなのも自分で思いつかないような男子と付き合ってもつまんない。
自分で知恵を絞ってね。
757マジレスさん:2012/09/24(月) 09:55:29.40 ID:C5Zx/lnJ
>>745
「ママに反対された」と言う。100パーセント相手も周囲もドン引きして上手く別れられるよ。
>>753
自分から渡すのが礼儀では?メールが来るかどうかは相手次第。
車両を変えられたら深追いしないであげてね。
758マジレスさん:2012/09/24(月) 11:11:17.72 ID:je9/MTy2
>>746
1人でいるのが好きなら1人でいればいい。むりに人と関わる必要はない。
759マジレスさん:2012/09/24(月) 11:49:06.81 ID:grse4X31
>>753
発想がストーカーそのままで非常に怖い
絶対に行動には移さないように
760マジレスさん:2012/09/24(月) 12:24:02.61 ID:OW2ybC4m
フラッシュバックと言うとなんだか大げさに感じますが、
何か言われた場面(その時の温度や匂いまで)を思い出したくない場合は
どういった作業をすればいいのでしょうか?
また、夢で見た自分がとんでもないことをやらかして警察が集まり、
友人に「お前どうしたんだよ」と必死に問われる場面みたいな悪夢?も頻繁にあり
仕事中も不安な気持ちで一杯、何もやる気が起きず、行動するのもためらってしまいます。
761マジレスさん:2012/09/24(月) 12:30:03.54 ID:C5Zx/lnJ
>>760
精神科か心療内科は行ってみた?
762マジレスさん:2012/09/24(月) 13:06:52.23 ID:OW2ybC4m
行ってません 何か敷居が高くて…
763マジレスさん:2012/09/24(月) 13:15:15.24 ID:C5Zx/lnJ
>>762
行ったらいいのに。生活に支障が出るレベルなんだし、楽になると思うけどね。
田舎で行きにくいとか理由があるなら、市民病院みたいな総合病院の外来の精神科や心療内科だったら行きやすくない?
764マジレスさん:2012/09/24(月) 13:22:01.44 ID:OW2ybC4m
楽になるんだ…行ってみようかな。
なんだかはずかしくて
765マジレスさん:2012/09/24(月) 13:56:51.59 ID:C5Zx/lnJ
>>764
恥ずかしい?別に医師や看護師などは守秘義務があるし、そういう話ばかり
皆が話して帰るので誰が何を言ったかなんてあとで何も話題にも上がらないよ。
766マジレスさん:2012/09/24(月) 14:38:41.40 ID:O/10re8N
こういうのどうおもいますか?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450715.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3450824.jpg

履くとこんな感じなんですけど。
まぁ、ちょっとセットアップは違うかんじにしようとおもってますけど
どうですか? 
767マジレスさん:2012/09/24(月) 15:07:13.80 ID:PJNtj/Rn
>>766
>どうおもいますか?
それは人生相談なのかと思います

ましてやマルチまでして聞くことかと

マナーの悪い人は衣装化粧で装っても無駄ですよ
768マジレスさん:2012/09/24(月) 16:51:05.79 ID:7qIICCRV
対人関係の悩みなんですが、
よく人に話しかけても怒った態度されたり、陰口も言われやすいみたいで
シカトとか、ワザと肩ぶつけられたり平気でされやすいのが悩みです
何か言えても「4流以下の人間と一緒にされたくない」と逆に詰め寄られたり、
気が強い人から見たらイラッとさせるのか僕が話してるときに睨まれたりするので
他の人との違いや、自分だけっていうのが虚しくて、どうにか見下されるのを直せたらと思っています。

なるべく怒らせず、普通に接してもらえるにはどう心掛けるべきでしょうか?現在大学生の男です
回答頂けると助かります
769マジレスさん:2012/09/24(月) 17:13:19.73 ID:O/10re8N
>>768
なんかその人と接してるときを録音しておいたら?
それでここにアップしてもらえるとわかりやすい
話し方や、言葉って重要だしもっというと表情とか雰囲気も重要。
相手の反応だけいわれても、君自身の情報がないからなんで見下されてるのかは回答つかないとおもうよ
770マジレスさん:2012/09/24(月) 17:39:21.22 ID:C5Zx/lnJ
>>768
あなた自身の情報は?
特に外見。身長、体重、普段の服装などの情報があればいいアドバイス付くと思うよ。
771768:2012/09/24(月) 17:51:21.24 ID:7qIICCRV
どうもありがとうございます
>>769
アップはちょっと無理ですけど、確かになかなか伝わりにくい相談ですよね

>>770
すいません、外見は身長167cm、60kg
服装はアメカジっぽくしてますが、特にお洒落ではないです。
顔は晒せないから説得力ないですが、普通だと思います。どこにでもいる顔です
772マジレスさん:2012/09/24(月) 18:30:40.75 ID:0xc2jJxz
>>768
推測だけど、あなたは弱弱しくて人の良さそうな雰囲気なんじゃないかな。
人の言いなりになりそうなタイプに見えるんだと思う。
大人しそうで声が小さいとか、キョドっているとかしているんだろう。

大きな声で自分の意見をしっかり言っている?
言ってないでしょ。
人と話をするときは、堂々と相手の目を見て言っている?
言ってないでしょ。

明るく堂々とした人には、ナメた事を言う人はいないよ。
いつでも強気な態度に変えるしかないね。
773マジレスさん:2012/09/24(月) 18:39:51.52 ID:wle8oJ+1
>>768
書き込みだけでは分からないけれど、
あなたの大学生活はつらそうですね。

統合失調症の人の訴えにも近いものを感じます。
自分の感じ方が、事実と異なっている場合もあります。

家庭内ではどうですか?
また、そのような扱いをされるようになったのは、いつ頃からですか?
774マジレスさん:2012/09/24(月) 19:27:53.01 ID:Tjf8ePDG
不良やヤンキーとかアウトロー系を批判したんだが
友達や会社の同僚に「昔、不良にいじめられたのか」と言われ
そのレッテルを貼られてしまいました。
批判したらいじめにあったレッテルを貼られるもんですか?
775マジレスさん:2012/09/24(月) 19:28:27.07 ID:3nSqe1Vs
知事や市長に要望を聞いてほしいときに

個人で陳情にいけるものなのでしょうか?
776749:2012/09/24(月) 19:44:28.67 ID:X8N21I+W
アドバイスをくれたお二方、ありがとうございました
今朝親友に正直な気持ちをメールしました。返事はまだですが、嘘をつかずに嫌だということを伝えられて胸のつかえがとれました
今はまだどうなるか分かりませんが、今回のことで崩れるくらいの関係なら、元々親友ではなかったんだと思います。ありがとうございました
777マジレスさん:2012/09/24(月) 20:28:15.08 ID:+vi2Tqhf
私は口下手でコミュニケーションが苦手で悩んでしまう性格ですが人から緊張するね。大人しいとよく言われそれがプレッシャーとなって
しまいます。話そう・明るくしようとしても空振りでかえって雰囲気がおかしくなってしまいます。
すぐに落ち込み立ち直れません。昔からそうですぐに苦しくなってしまいます。
どうしたらよいでしょうか?
778マジレスさん:2012/09/24(月) 20:32:01.08 ID:TAi6SLko
>>775
無理。予約がないとかどうこういわれて追い返される。
最悪、不審者扱い。
まずはHPなどで市政への意見受付などやってないか探す。
次に役所などへの電話、投書。
場合によってはツテを辿って議員か政治家へ。
779マジレスさん:2012/09/24(月) 20:37:05.06 ID:TAi6SLko
>>774
>批判したらいじめにあったレッテルを貼られる
必ずイコールではないとは思うが、
・あなたが相手が興味がないにもかかわらず批判し続けた
・一緒に会話してた人の中にそういうアウトロー系の知人がいた、あるいはすぐ近くにいた
・あなたの一方的な主張に嫌気が差した
ので反撃されたのだと思われる。

正論を正論だからといって、世の中どこをどうみてもこれは100%正しいことで
それに俺が乗っかってるから、といっておおっぴらにでかい声で
主張するとそれを嫌がる人もいる、ってことなんじゃないの。
780マジレスさん:2012/09/24(月) 20:56:41.89 ID:JLo67Ih6
工業高校の学生です。就職試験に落ちてしまいました。
今まで順風満帆な人生を送ってきて、初めて今日挫折しました。
今日は帰ってからずっと泣いていました。
明日は学校を休みたいと思います。
私がこれからすべきことは一体なんなのでしょうか。今の私では何も考えることができません…
781マジレスさん:2012/09/24(月) 21:02:24.01 ID:LFWQf5CC
なんだか疲れました
今まで真面目に勉強頑張ってきました。オール評定5取れるぐらいに。
皆がテスト前遊んでる中勉強してました。
けど、いざ進路決まるとき、遊んでたやつが推薦で良い大学行ったり、サボってたやつなのに先生に気に入られて上手くいったり。
努力が足りないのかな、何だか上手くいかないので自分一人焦ってます
自分の頑張りって無駄だったのかなとかそんな風に思うことってありますか?
無性に今、何だか虚しいです・・・
782マジレスさん:2012/09/24(月) 21:12:28.51 ID:YmNIbGC2
>>780-781
とにかく美味しいものでも食べてゆっくり休んだ方がいいですよ
しんどいときに何やったって上手くいきようがないです
今は頑張る時ではなく休む時なのでは

自分もいろいろ失敗して世界が滅びないかなとどん底状態で
ぐたーってしてましたけど、
やけくそで食べ放題のバイキングに行って超ハイカロリーなもん
暴飲暴食して映画見て漫画大人買いして自分を甘やかしまくったら
気分的にはだいぶマシになりました

どの道今の状態ではなにやったって上手くいかないんですから
一度自分をリセットしたほうがいいですよ
食べ放題とか漫画とかはお金とかカロリーのリスク程度ですし
いくらでも取り返しつきますからね
783マジレスさん:2012/09/24(月) 21:26:00.82 ID:aPhY7ZZL
>>780
初落ちできついでしょうから今日はよく休まれるといいですよ。

まあ今、大学生の皆さんは100社落ちてやっと1社合格とか
ざらですから。そんな就職状況ですから。
応募生として常識的な条件を満たしていれば
あとはもう採用不採用は時の運、相性です。
こんな状況ですから落ちるのは普通のことなんで
特に悩む必要もありません。元気に次にいけばいいのです。

気分を切り替え、学校に報告し、次の会社を紹介してもらって
全力をつくすだけです。幸運を祈ります。
784マジレスさん:2012/09/24(月) 21:38:35.66 ID:JLo67Ih6
>>782>>783さん 回答ありがとうございます。
今日は何も考えられないのでずっとボーっとしています。
明後日、教室に入るのが怖いですが、なんとか耐えたいです。
785マジレスさん:2012/09/24(月) 21:40:06.66 ID:NBexpJ6c
>>781
勉強だけが人の評価ではないという事ですね
推薦で決まった人は勉強以外で、例えば部活や校外活動や先生との人間関係だったりに努力してきたのかもしれません
でも大学に通えばやっぱり学力は必要です
勉強をあまりしなかった人は大学で苦労するでしょうね
786マジレスさん:2012/09/24(月) 21:49:29.45 ID:a7Uyx3ha
その愛が冷める瞬間ってどんな時ですか?
はじめは好きで付き合ったのに、そうでなくなる理由はなんですか?
787マジレスさん:2012/09/24(月) 21:54:34.99 ID:Sg1PoDTn
>>780
明日学校に行くこと
788マジレスさん:2012/09/24(月) 21:57:02.31 ID:OzALGHw2
好きな子に告白したのですが、保留されてしまいました
(俺が2週間の出張の後、答えを出すというもの)
その翌日は普通に雑談メールして
翌々日にラブレターてきメール送ってそれっきり(10日経った)って流れです
その後、メールを2通送った(うち一通は出張から戻るのが遅れそうというメール)のですが、一向に返事は来ません

連投してメールを送ったのがいけなかったのでしょうか?
789マジレスさん:2012/09/24(月) 22:01:57.61 ID:Sg1PoDTn
>>788
彼女は今本当に好きな人に告白をしていると思います。
それがダメだったらあなたと付き合うと思う。
つまり今は「キープ」の状態。
790マジレスさん:2012/09/24(月) 22:11:37.37 ID:JLo67Ih6
>>787
分かりました。頑張ります。
791マジレスさん:2012/09/24(月) 23:23:30.23 ID:je9/MTy2
>>781
どちらかというと結果より努力することの方が大事。これが人間の精神力を強くする。
792マジレスさん:2012/09/24(月) 23:24:19.39 ID:LFWQf5CC
>>782 >>785
お二人方、回答ありがとうございました!
何だか聞いてもらえてすっきりしました。
きっと他の人は自分の見えてないところで別のこと頑張ってるのかもしれないですよね・・・
他の人を気にしないように自分のやるべきことをやります。
ちょっと疲れてるかもしれないのでじっくり休んでまた頑張ってみます。
793マジレスさん:2012/09/24(月) 23:27:40.07 ID:LFWQf5CC
>>791
回答ありがとうございます。
努力で精神的に強くなるってことを考えれば今、ここで踏ん張るのも意味があるのかもですね・・・
もうちょい踏ん張ってみます!

連レスすいません
794マジレスさん:2012/09/25(火) 00:05:27.57 ID:jkxnz6NE
私は相撲や歌舞伎が趣味で近くに好きな人がいない為に
趣味仲間が欲しくてブログでコメントのやり取りをしました。
今まで盛り上がっていたけど
ある日、考えの違いからブログのコメント欄で食い違いが起きてしまいました。口論までは至らなかったが…。
私は歳で友人が少ない上に
趣味仲間とコメントのやり取りが唯一の楽しみでした。
私は歳だし趣味仲間はブログで探せば出来るかもしれませんが
大人になってからの友達は簡単に出来ません。
今は友人や恋人を作るの諦めて
老後の資金を貯める為に働きづくめの日々です。
結婚にご縁が無ければ老人ホームに入るか
一人暮らしをしながら市役所の職員や福祉事務所の職員とコミュニケーションを取り孤独死しないようにしたいです。
今の世の中はドライになってるし寂しい限りです。
日本は竹島と尖閣諸島問題で中国と揉めているから
日本はいったいどうなるだろうか…。
皆さんは今の世の中と人間関係についてどう思いますか?
795マジレスさん:2012/09/25(火) 00:17:27.17 ID:jL/BkLfm
恥の意識が湧いてきて何だかなー
796マジレスさん:2012/09/25(火) 00:20:46.50 ID:jL/BkLfm
>>794
としと言いますと、おいくつ位なんでしょうか
797マジレスさん:2012/09/25(火) 00:39:53.05 ID:jkxnz6NE
>>796

>>794ですが歳は30代半ばです。AKB48より一回り年上です。
男性は私みたいな賞味期限が切れそうなババアよりAKB48みたいな女の子が好きですよね?
人生に対して10代と20代はやり直しは効きますが
30代になると後がないので慎重です。
親が定年退職しましたので働いてお金を貯めないとなりません。
友達や恋人を自分から積極的に作るも残念ながらご縁がありませんでした。
人生に対して割り切って生きる為に必死で働いてます。
798マジレスさん:2012/09/25(火) 03:00:10.17 ID:c8j63uh3
誰か話し相手になって。
人生立て直したい。
バカで決断力のない自分とおさらばしたい。
799マジレスさん:2012/09/25(火) 04:33:26.64 ID:64JqbwBT
>>797
女の人ですかね、親や親戚にお見合いしたいとか言ってみればどうでしょう。
結婚を前提でないといくら付き合っても、魅力的な人でないと恋愛成就なんてデキ婚以外は無理でしょう。
昔のように結婚の約束ができるまで体を許すとかしなければ可能でしょうが・・・

あと人生50年ありますよ、可能なら結婚したいと思われてるなら、望みは捨てられない方がよろしいと思います。
結婚相手なんて、自分と釣り合う人でないと長続きは無理です。妥協の産物みたいなもので良いんです。
女遊び好きやDVや大酒飲み以外で仕事持ってる方で、将来掛け替えの無い人と思うことができそうな人なら
十分じゃあないでしょうか、男だって結婚したくてもご縁がない人が女以上に多いです。
ぜひ、見合いとか話を探されてはいかがでしょうか。安売りしちゃあダメですけども。
私はあなた同じくらいの嫁いだ娘と孫がいる年代です。親御さんにぜひ孫を見せてあげてください。
800マジレスさん:2012/09/25(火) 04:45:09.04 ID:fRzClsL9
ちょっと感動する話を聞くと、涙がちょいちょい
でてきてしまうような女子ってどういう印象ですか?
801マジレスさん:2012/09/25(火) 05:30:59.32 ID:yfI9Z2KJ
>>797
貴方が生きているのはある意味奇跡です。
吸う一息、吐く一息も明日あるとは限りません。
多くの人は当たり前のことを当たり前のように享受し、いつしかそれが当然だと考えます。
そしてそれを失って初めて後悔します。

人生に対して割り切って生きることなく
現状に感謝する視点をもつことが大事かと思われます。
802マジレスさん:2012/09/25(火) 06:36:21.19 ID:gNQgrC91
仕事がうまくいかず、自分の記憶力低下に悩んでいます。
また人間関係にも悩んでいます。

まだ20代ですが、記憶力が低下しています。
接客の仕事で忙しさのせいかもしれませんが、伝えるべきことを忘れたり、仕事の手順で何かが抜けていたりします。
新しいものごとを覚えたり、商品を覚えるのが苦手です。覚えたとしても、すぐに忘れたりし、上司に聞くと今更と言われます。
長い文章で説明されたとき、理解ができないことがあります。長い文章だとキャパオーバーという感じで、わからなくなってきます。
私自身も長い文で説明するとき、文法的にめちゃくちゃな文章を話します。
また言葉が出てこない、単語が思いつかないというときがあります。

どこか頭がおかしいのでしょうか?MRIに入りましたが、大丈夫でしたが、明らかに何かがおかしいです。
以前はできていたのに、できなくなり悲しくなります。

あとこれだけ出来が悪いので、毎日怒られます。

ある先輩は、おなじ動作をしても、私だけを怒ります。
例えばある先輩から言われたことをやったら、私が怒られた。その先輩はいつもそのやり方でやっている。
同僚が使う言葉を真似したら、私だけが怒られた。同僚はその後もその言葉遣いを続けるも怒られない。
また私に対する態度だけ明らかに違います。他の先輩も私にだけ冷たくされていることを認識しています。

これはいじめ、いやがらせでしょうか?
本人は指導している、できてないから言うと言っていますが、どうもそう思えません。
上司に相談しても、あまり聞く耳を持ってもらえませんでした。
失敗する私が悪いと。でもあの言い方、態度は無いんじゃないかと思うのが本音です。
803マジレスさん:2012/09/25(火) 06:49:32.43 ID:KC1qip4U
>>802
若いうちは、非常に良くある悩みだと思う。要領のいい一部の人々を除いて、
二十代は残念ながらそんなに評価されないのが現実。
で、仕事場ってそういう不満を持つと一にも二にも「我慢しろ」って言うでしょ。
我慢の関を乗り越えられないと社会人として認められないわけ。そういう仕組みになっている。
発言権が認められ出すのは普通の感覚で二十代後半以降。それでも、職種や会社の性質によっては
十年頑張っても新人扱いのところもあるし、仕事も渡してもらえないとこもたくさんある。
でも、そういった実情を教えてくれる人、今減ってるんだよね。若い人は就職したらもう先輩に混じって
何でもものが言えると思ってしまっている。

あと、あなたの長文を見る限りでは落ち着いていて誤字も誤表現もなく、
読みやすい文章を書いていると思った。
ただ、明らかに自信をなくして萎縮してしまっているから、今の職場は合わないかもね。
もし無理がきくのなら、転職しちゃったほうがいいと思う。
仕事してて、楽しくないでしょ。
自分の作業内容を工夫して自分なりに面白いものにしようとか、効率よくやろうとか
全然思えないでしょ。
怒られに仕事場に行ってるんだとしか思ってないでしょ。
そういうのは、進歩的じゃない。後輩ができてからは(もしかしたら別のものを見て
経験値が上がる可能性もあるけど)更に辛い思いをするんじゃないかって思う。
繰り返すけれど、あなただけじゃなくて、若い人にはとてもよくある悩みなんだよ。
804マジレスさん:2012/09/25(火) 07:02:17.89 ID:gNQgrC91
>>803
仕事はそういうものですよね。
要領のいい人(同僚)は、ヘラヘラしているし、私と同じことをやっているのに怒られないし、
そういう光景を見ると悲しくなります。

>ただ、明らかに自信をなくして萎縮してしまっているから、今の職場は合わないかもね。

萎縮しているのは事実です。自分から進んでやったこと(以前他の先輩からアドバイスを受けたこと)をやると、
その先輩が「○○はやらないでくれる!」と怒ってきます。理不尽であきれてしまいます。
仕事していて本当に楽しくないです。成長も感じられません。
基礎的なことで精一杯で、効率を考えたり、応用までやる余裕がありません。
805マジレスさん:2012/09/25(火) 08:01:31.89 ID:GGuBk6Un
>>798
決断できずに失敗するのも決断して失敗するのも同じ失敗なら
自分の意思で踏み出したという足跡が残る分、後者のほうがいい
「あの時の私は誤りだった」と気付く力があるのなら、
次の分かれ道に来たときはしっかりどちらかを選べばよい
「どちらの道が正解か?」と悩むよりは「自分はこっちに進みたい!」と
思った道が結果的に正解になることのほうが多いんじゃないかな

>>800
感動して泣いたからって良いも悪いもないけれど
「え、そのくらいのことで泣くの?」というレベルだったら
あまりいい印象は持たないかもしれない
感動するにしろ、笑うにしろ怒るにしろ、感じたことを
そのままストレートに表に出すのは個人的にはあまり好きではない
806マジレスさん:2012/09/25(火) 09:26:16.46 ID:5V64H7ak
>>800
感情失禁かも。あまりひどい場合は病院で治療もできるよ。
場面によっては他人に不快な感じを与えることのほうが多いでしょ。
807マジレスさん:2012/09/25(火) 09:30:48.02 ID:hjU2UWq8
>>800
涙もろい印象。
そういうことじゃないか。
子供っぽい印象かな。

上の人と違って、喜怒哀楽のうちの怒と哀以外は
ストレートに出す女性の方が好きだが、
ちょっと感動する話で涙ぐむぐらいならどうでもいい。

ちょっと感動が自分にとっても感動できる内容だと
好感度は上がる可能性はあるが、
ちょっと感動が自分にとって白ける様な内容だと、
その女の子に対しても白ける。
808マジレスさん:2012/09/25(火) 11:34:50.59 ID:JaEKOmT4
先日から派遣である中小企業の事務にはいったのですが
隣接している現場(倉庫)の人も含めると13人いてうち正社員は男性3人のみ
残りの10人は全員派遣・パート・バイトで女性は私を含めて2人で
1人は50代のバツ3の女性です
職場に男性が多い&DQN系が多いせいか
ちょっとした雑談の時に下ネタが当たり前の様に出てきて
20代後半で年齢=彼氏無しの私としては、正直キツイです
もう一人の女性のパートさんは派遣の40代の男性と不倫関係にあるようで
事務所内に私しかいないときは、平気でイチャついたりするのですが
そのパートさんがいない時には、その派遣の男性が
私に冗談ではあるものの、触ってきたりもします
(本気ではなくあくまでじゃれつく、という感じですが・・)
上司は職場にいる正社員3人(課長・係長・平社員)なのですが
課長も係長も同じように下ネタを楽しむタイプで
上司に訴えることもできませんし、係長は40代の独身で
二人で遊びに行こうか、とか、飲みにいこうか、と誘ってきてそれも苦痛です
ついでに、その上司がいないところでは派遣やパートの男性が
その上司たちのかなりキツイ悪口を言って同意を求めてくるのもつらいです
この不況時に家から近いところで、そこそこの時給の派遣先をせっかく見つけたので
辞めるのはもったいないと思う気持ちもありますが
毎日職場にいくのがしんどいなと感じてしまうのは精神衛生上よくないきもします
辞めて次を探すべきでしょうか
809マジレスさん:2012/09/25(火) 11:49:51.52 ID:leCIqWkd
>>808
「下ネタは嫌だ」とハッキリ言ってください。
あなたが何も言わないので、相手はDQNですので喜んでいると思っている可能性あり。
しかも、あなたは気が弱そうだから、強引に押せば誘いに乗って来ると思っています。

正直に彼氏がいないと言っているみたいだけど、「彼氏が出来た」と嘘を言ったら?
触られたら、「セクハラですよ〜w訴えますよ〜w」と必ず言って下さい。
810マジレスさん:2012/09/25(火) 11:57:28.80 ID:jkxnz6NE
>>797です。
コメントして頂きありがとうございます。
私は健康に元気で生きられていることに感謝しています。
私は歳なのでゆっくりと生きる暇がありません。必死ですから。
結婚に関しては知人の紹介やお見合いや結婚相談所の方法で前向きに考えてみます。
今後は人間関係でクヨクヨする暇が無いので老後の資金を貯める為に日々働いて行きたいです。
811マジレスさん:2012/09/25(火) 13:49:33.08 ID:5V64H7ak
>>808
下賤な人たちって下ネタが共通の無難な話題だったりする現実だよね。
下ネタ止めてくださいねーって言ってみては?
あまりぶち切れてきつく言うと、こういう人たちって引き潮のように引いて行く
から加減が大事だよ。仕事にも影響が出る場合があるし。
まあでもこんな環境にいたら病む人は病むよね。
私なら天秤にかけて他の職場を探すのも選択肢に入れるかな。
812マジレスさん:2012/09/25(火) 14:30:58.36 ID:mTZAzkIb

27歳女です。
今同居している元カレが居ます。(付き合いを含めると10年以上)
その彼の所為で借金ばかり背負ってます。
私にも非があるとは思うのですがもう生活が出来ません。
元カレを追い出したいのですが殴られたりするので出来ません。
どうしたらいいのでしょう?
世間知らずな私ですが本当に困ってます。
どうか知恵を貸してください。
813マジレスさん:2012/09/25(火) 14:33:46.18 ID:5V64H7ak
>>812
DVの相談窓口などにはもう相談はされましたか?
814マジレスさん:2012/09/25(火) 14:37:40.11 ID:mTZAzkIb
>>813さん
 返信ありがとうございます。
 DVという観点で行ってしまっていいのでしょうか?
 相談はしてないですがいつも私が彼が気に食わない事をしてしまったりする時に殴られるので
 私にも非があると思うんです。
 それはDVなのですか?
 喧嘩って言われたら終わってしまうような感じなので・・・・
 
815マジレスさん:2012/09/25(火) 14:44:25.86 ID:mTZAzkIb
>>813さん
 返信ありがとうございます。
 DVという観点で行ってしまっていいのでしょうか?
 相談はしてないですがいつも私が彼が気に食わない事をしてしまったりする時に殴られるので
 私にも非があると思うんです。
 それはDVなのですか?
 喧嘩って言われたら終わってしまうような感じなので・・・・
 
816マジレスさん:2012/09/25(火) 14:49:39.63 ID:2VhMSkIx
21の女です。
今度二年ぶりに以前通っていた歯医者に行くのですが、少し気になっていることがあります。
実は、虫歯の歯に穴が空いていて周囲が黒ずんでしまっているんです。
歯医者なら見慣れているかもしれませんが、正直恥ずかしいです。
気にしても仕方ないですが、治療の方も痛くないか心配です。
子供みたいな相談で申し訳ないですが、背中を押して頂けると嬉しいです。
817マジレスさん:2012/09/25(火) 14:53:13.41 ID:5V64H7ak
>>814
ここではあなたの細かなこともわからないので、以下のサイトを参考に行動してください。
NPO法人全国女性シェルターネット
http://nwsnet.or.jp/index.html
818マジレスさん:2012/09/25(火) 14:55:52.10 ID:2VhMSkIx
>>812
どんな理由があろうと暴力は犯罪です。
仮に貴女が彼を傷つける発言をしたなら、彼も話し合いで言い分を伝えるべきなのに、暴力で貴女を一時的でも支配しようとしている。
イジメの理論と同じです。貴女はイイ意味では協調性がありますが、悪く言えば自己肯定感が低いです。
カウンセリングなり無料電話相談なり、まずは第三者に助けを求めましょう。
頼ることは端ではありません。勇気を出して本音を吐き出しましょう。
また、ゲシュタルトの祈りという詩の一読をオススメします。
819マジレスさん:2012/09/25(火) 15:37:15.46 ID:leCIqWkd
>>816
>気にしても仕方ないですが、治療の方も痛くないか心配です。

21歳にもなって、甘えた事を言っているんじゃない。
虫歯はあなたが歯の手入れを怠ったからだよね?
だったら自業自得と諦めなさい。

痛い思いをしたら、今後は虫歯にならない様にお手入れをしようと思うでしょう。
痛い思いをしなければ、再び歯の手入れを怠るだろね。

自分の今迄の歯の手入れ不足をよく認識して、歯医者に行きなさい。




820マジレスさん:2012/09/25(火) 15:46:46.88 ID:2VhMSkIx
>>819
歯磨きは毎日してます。磨き方に問題があるのかもしれませんがサボってるわけではありません。

私としては虫歯になったことの反省というより、歯医者でのコミュニケーション、見られ方に不安を感じていたので書き込ませて頂いたのですが。

どうも上手く伝わらなかったようで残念です。わかりづらい内容だったようで誤解を招いてしまいましたね。
821マジレスさん:2012/09/25(火) 15:53:21.95 ID:leCIqWkd
>>820
毎日磨いていても、磨き方が悪ければ虫歯になるよ。
それは「お手入れ不足」と言える。

結果的には虫歯になっているんだから、やはりあなたに何らかの原因があるのでしょう。
磨き方が悪いのであれば、あなたの歯に対する認識不足。
原因は歯医者に聞いて下さい。

行きたくなければ行かなくていい。
虫歯は余計に悪化する。

毎日磨いていても虫歯になった事に対する反省をしながら、歯医者に行って下さい。






822マジレスさん:2012/09/25(火) 15:54:54.42 ID:leCIqWkd
>>820
「歯医者は怖くないよ。大丈夫だから、歯医者に行ってきなよ。」と後押しは私はしません。
あなたの為になりませんから。
823マジレスさん:2012/09/25(火) 15:59:07.31 ID:2VhMSkIx
>>822
歯医者でのコミュニケーションに関しては何も得られませんでしたが、お気遣いありがとうございました。
参考にさせて頂きます。
824マジレスさん:2012/09/25(火) 16:02:11.81 ID:uRKODnWO
>>823
歯医者でのコミュニケーションって・・雑談しに行くんじゃあるまいし、質問されたら答えて
痛かったら手を挙げるだけじゃないのか?

後治療で痛みが心配のようだけど、あまり酷い虫歯だとちゃんと麻酔打ってくれる
825マジレスさん:2012/09/25(火) 16:10:00.73 ID:YzufMRxP
父親がクレーマー気質です。しかも最近若干ボケも入って来ていていつ家で暴れ出すかわからずヒヤヒヤしています。

もし父親が狂ったように怒鳴り出したり暴れ出した場合は交番にいけば警察の方は立ち会ってくれるのでしょうか?
826マジレスさん:2012/09/25(火) 16:18:27.61 ID:WbVH6Adl
20代女です
家庭内のごたごた、いじめなど色々あり、数年前から精神科にかかっています
徐々に調子も安定し、アルバイトも始め、もう少し落ち着いたら、就職に向けて頑張ろうと思っていました
しかしここにきて、家庭内の揉め事が以前より悪化してしまいました

また頻繁に体調を崩すようになり、アルバイトも月に何日か病欠してしまい、バイト先の方に迷惑を掛けている状態です
病欠以外にも、家庭内のことで出掛けなければならなくなったりして、数日前に休みの申請をすることもあり、本当に迷惑を掛けていると思います

やはり、辞めてほしいと言われることを覚悟していた方がいいでしょうか
できればもう少しでもいいから続けたいのですが、一体どうしたらいいでしょうか
827マジレスさん:2012/09/25(火) 16:21:10.30 ID:WbVH6Adl
>>825
相談したばかりの私が答えるのも変な気がしますが

予め、近くの警察の方に相談しておくといいらしいです
そのときの記録があると、いざ110番したときに、わりあい早く動いてくださるそうですよ
828マジレスさん:2012/09/25(火) 16:22:00.96 ID:leCIqWkd
>>825
怪我をする様な暴力だったら警察は来るだろうけど、ただ暴れるだけならDVって事で民事不介入。
市役所にTELで「DVの相談がしたいけどどの課に聞いたらいいのか」と問合せてみたら?
829マジレスさん:2012/09/25(火) 16:57:54.14 ID:YzufMRxP
>>827>>828
ありがとうございます。
冗談抜きで親子喧嘩から殺人事件にもなりかねないので近くの警察の方に予め相談するか、それがもしだめなら市役所にTELで「DVの相談がしたいけどどの課に聞いたらいいのか」と問合せてみます。
彼のやっていることはDVの精神的虐待に近いものがありますから。
830マジレスさん:2012/09/25(火) 17:33:32.46 ID:fRzClsL9
私は
831わふー ◆wahuu.ODEnYY :2012/09/25(火) 17:42:22.60 ID:vZbgKDJs
ボク
832マジレスさん:2012/09/25(火) 17:48:15.17 ID:fRzClsL9
私は人に興味ない、友達なんて面倒臭い、恥ずかしいから連れてるだけです。

私は大学2年で学校を転校しました。
1年の時に仲の良かった子達は高校から仲の良かった子が3人いました。
私はそれから、その子達の誰とも連絡とることがありませんでした。
まぁ、転校したのだから皆こんなものだろう。と思いました。
でも、本当は私に遊びに誘うまでの魅力が無い事に気づきたくなかった事の言い訳だったのだと思います。

あれから7年、Facebookで友人のページを発見しました。
その子達が未だに仲良く呑みに行ったり遊びに言っている事を知りました。
それだけでなく仲良し○○!とグループ名までつけて学生時代に遊びにいったいろんな写真も張られていました。
それを見た私は、仲間からはずされたようなすごい恥ずかしい感情や、嫉妬心が混み上がってきました。
一度コミュニティーに入っていればグループ内での価値は低くても、誘われますが
一度外れれば必要性の無い人間だという事が明らかになり、その自分の価値が低い位置に置かれていることは
コミュニティーに属している頃から、この20何年間知っていました。

遊びに誘って断られる事はないけど、相手から誘い返してくれることはないです。
楽しい時間をつくる自信がないし、今は孤立した仕事環境とどんどん人との距離が離れて行く人生です。

この後の人生どうすればいいのでしょうか・・・
助言お願いします
833マジレスさん:2012/09/25(火) 17:54:16.69 ID:BnbtOeNR
>>826
どの位続けたいのでしょうか?
病欠の分は仕方ないですが、その分他人より働き文句や悪口を言わなければ同僚の悪感情は緩和されます。
834マジレスさん:2012/09/25(火) 18:03:38.90 ID:BnbtOeNR
>>832
他人に興味が無いと最初の文に書いてある事と後述の文には矛盾が見えます。
本当は他人と仲良くしたいけど、他人といる事は苦痛といったところでしょうか?
835マジレスさん:2012/09/25(火) 18:05:46.37 ID:fRzClsL9
>>834
すみません、本当は
私は人に興味ない、友達なんて面倒臭い、恥ずかしいから連れてるだと自分に言い聞かせてきました。です
836マジレスさん:2012/09/25(火) 18:07:07.54 ID:leCIqWkd
>>826
>やはり、辞めてほしいと言われることを覚悟していた方がいいでしょうか

当然、考えるべき。ただし、辞めろと言われるまで辞める必要は無い。

>できればもう少しでもいいから続けたいのですが、一体どうしたらいいでしょうか

休まないようにするしかない。
厳しいようだが、頻繁に休む人間は会社は必要としない。
クビになりたくなければ、なるべく休まないようにすること。
837826:2012/09/25(火) 18:09:44.47 ID:WbVH6Adl
>>833
アドバイスをありがとうございます

できれば、できるだけ長く続けたいと思っています
悪口、文句を言わないように心掛けてはいます
行動の方も、なるべく率先してできるように、頑張ってみます

文章が上手くないので、あまり感謝の気持ちが伝わらないかと思いますが、頭ごなしに批判されることを覚悟していたので、本当にありがたく思っています
ありがとうございました
838マジレスさん:2012/09/25(火) 18:12:37.77 ID:5V64H7ak
>>823
歯医者変えればいいのに。友人や家族にお勧め聞いたら?
>>832
今何歳?性別は?結婚でもして子どもができたら友人なんてどうでもいいよ。
友人がいないならまずは家族と親密になったら?
839マジレスさん:2012/09/25(火) 18:14:32.07 ID:fRzClsL9
>>838
30近い女です。
家族とも親密ではありません、むしろ距離をおかれています。
人と接する機会がほぼないので、彼氏もいませんし、結婚なんてないです。
人との関係を深める事ができないんです。。
840826:2012/09/25(火) 18:18:30.26 ID:WbVH6Adl
>>836
ありがとうございます

体調管理ができていないということは、本当に反省しています
家の問題について忙しい、で体調を崩してしまうのも、改めて考えると自己管理ができていませんね
自分の体力や体調を鑑みて、どの問題に一番に取り組むべきか、よく検討しようと思います
それから、辞めてほしいと言われるまでは、余計なことで悩むよりも、精一杯頑張って働こうと思います

ありがとうございました
841マジレスさん:2012/09/25(火) 18:25:25.17 ID:BnbtOeNR
>>837
なるほど。
精一杯やれば回りも認めてくれますよ。きっと。
但しやはり上記の方のレスにもあるように、強く覚悟はして置いた方がいいとは思います。ただ辞めろと言われるまでは、働いて良いのではないでしょうか?後は貴方がそう開き直って働けるかどうかです。
842マジレスさん:2012/09/25(火) 18:28:45.05 ID:leCIqWkd
>>832
あなたは何歳?学校は卒業したの?仕事しているの?
転校前とは別の環境にいるんでしょ?
だったら、新しく友達を作ればいい。
今は友達はいないの?
843マジレスさん:2012/09/25(火) 18:33:25.16 ID:BnbtOeNR
>>835
自分が楽しいのであれば、相手も楽しんでるはずです。
自分に自信が無いと、他人に気を使い、どう見られるかばかり頭で考えて他人といる時間が苦痛に感じるものです。そしてそれは相手に伝わります。
844マジレスさん:2012/09/25(火) 18:36:56.81 ID:fRzClsL9
>>843
でも、自分が楽しいと感じられるのは相手の反応あってのことですよね。
自分の独り言で楽しいと感じて相手が楽しいと感じるわけではないですし
だから、自分が表現して相手の反応がいいものだと感じられないと自分も不安になって
さらにどんな事を言うと反応が良いかを考えて、気を使わないで言ってみると反応がよくなかったり
その繰り返しが多くて、気をつかって苦痛になってしまうんです。
久々に会うと緊張して自分をだせなくて、なんか変わったねみたいな反応をされてしまい
自分をどんどん見失っています
845マジレスさん:2012/09/25(火) 18:46:45.70 ID:bf0lkv9V
>>832
「仲良し○○!」なんて気色悪いと私は感じますけどね(笑)。
ましてやそんなもの世間に開陳してどうしようというのか。
あなたはその輪の中で価値が低かったとご自分に妙に失望されているように
拝見しましたが、そんな気色悪い閉じられた輪の中でご自分の価値を測ることないですよ。
きっ!と顏を上げて、私は私、独りで何が悪いと開き直って日々を淡々と歩む人は、
格好いいと私は思います。
つるまなきゃ不安な連中からは「何あいつ」でしょうけれでど、知ったことか。
孤高のその姿にひかれる人も必ずいるはずです。
(人嫌い、とのことなのでそれはそれで面倒くさいと思うかもしれませんが。)
孤高の人は寂しくない人ではなく、寂しさが道連れの人です。

846マジレスさん:2012/09/25(火) 18:59:05.74 ID:5V64H7ak
>>839
あーそれは新たな人間関係もなかなかできにくい年代ですね。
私はもう少し上の年代ですが、その頃確かに周囲がまだまだ気になって
昔の友人がどうしてるかとか気になりましたね。
ネットでググったりはしないけど、気持ちはわかる。
いい出会いがあるといいですね。私も同じように悩んでたこともあったけど
もう少し年齢が行ったら吹っ切れましたよ。
家族もできたし。
家族とも疎遠な由、元々人間関係はそんな感じなんだろうし無理は禁物。
私と友人になる?なんてね。
847マジレスさん:2012/09/25(火) 19:59:20.37 ID:pjhYZQmG
親友が学生の時に中絶したことがあって、物凄く苦しんでたのを見てたし
それ以来、人一倍気を付けてるはずだった。
この度、衝撃の付き合って間もない彼氏とのできちゃった婚報告を受けた。
祝福したいのに、
「あんたあんな辛い思いしておろしたくせに何考えてんの!?だらしないよ!」って
ひっぱたきたい気持ちがあって素直に祝えない。彼氏も本当は一発殴りたい。
何より、本人が幸せの絶頂なように見えなくて
「ちゃんと幸せ?避妊もしない相手で大丈夫?もうおろさないって責任感だけで結婚するんじゃないの?」という不安も。
今更仕方ないこと(そして図星だったら取り返しがつかない)ことを真剣に話したいけど
身重の子に負担かけちゃいけないよな…と思う反面
かたちだけの祝福をしてみても、こっちの気持ちを伝えないままだといずれ縁が切れると思う。
どうしたらいいものでしょうか。
848マジレスさん:2012/09/25(火) 20:06:35.95 ID:NVr83NaZ
>>847
彼女とあなたは違う人生を歩いています。
過去があって素直に祝福できない。
彼女も幸せそうでないように「みえる」。

色々とご推察があるようですが、
あなたと彼女は違う人生を歩いています。

彼女はもうじきご結婚をされます。
そして初めての子供を身ごもっています。
あなたに対して彼女が何を望んでいるか、
それは過去をほじくり返すことでないことだけは確かです。

離れたいなら離れたらいい。
その方がお互いにとって良いことならば、間違いありません。
849マジレスさん:2012/09/25(火) 20:18:03.49 ID:bf0lkv9V
>>847
裁いたり批判したり、評論したりするのは他人のすること。

あなた自身の信念や、正義感や、かくあるべしというお考えはあるでしょうが
それはあなた自身に適用すること。
親友なれば、ただ見守り、寄り添ってあげればいいと思います。賛同はできなくても。
850マジレスさん:2012/09/25(火) 20:38:43.44 ID:pjhYZQmG
>>848 >>849
ありがとう。他人なのはもちろん仰る通り、
でも肉親みたいな気持ちっていうのがありますね。。
彼女に対する倫理的な怒りとは別としても、相手のことを知っているだけに
「幸せ?」ときいて、「すごく幸せ!」って笑顔だったら安心できるのに
そうじゃない答えが返ってきてしまいそうで、きくのが怖いんです。
今までの付き合いから考えると、いま彼女が必死で自分の中でバランスを取ってるとしたら、
崩してしまう言葉かもしれないなと。
過去を穿り返すのも望んでないと思うけれど、
本音を隠したままの表面的な付き合いも望んでいないと思います。思いたいです。
私の不安より彼女の体を一番に考えたら、しばらくは距離を置いて幸せを祈ってる方がいいようですね。
851マジレスさん:2012/09/25(火) 20:43:53.12 ID:hjU2UWq8
>>850
聞いてしまってもいいと思う。
堕胎について賛否両論があると思うけど、
彼女、まだ取り返しがつくかもしれない。
852マジレスさん:2012/09/25(火) 20:56:47.50 ID:NVr83NaZ
>>850
少し整理をして考えてみてください。

親友は中絶をして苦しみました。
それなのにできちゃった婚!(怒り)と、言いたいようですが
それはなぜですか?

お付き合いしている人の子供を身ごもって、
今回は中絶ではなく、結婚を選択しました。
どういう点が、だらしないですか?

親友があなたの前で曇った表情でいるのは
あなたのその怒りに対しての接し方に困っているとは考えられませんか?

あなたがどんな反応を示したのかは分かりませんが、そういうことは言わなくても伝わりますよ。
853マジレスさん:2012/09/25(火) 21:18:08.97 ID:aYMGz075
同僚の中でなぜか私だけのミスが大きく捉えられ、評価も低いです。
私のしたミスが次の日には、職場中に広がっています。情報の速さにビックリしています。
同じミスをしても、同僚の場合は怒鳴られず、「大丈夫、○○だったから仕方が無い」と上司がなぐさめます。

それに比べ、私は少しミスしただけでも怒鳴られます。
ミスでないことでさえケチをつけられます。

上司からの評価も低いし、出世しなさそうだし、やめようかどうか迷っています。
みなさんならどうしますか?
ちなみに仕事内容は難しく、はっきり言って全く楽しくなく、達成感もありません。
854マジレスさん:2012/09/25(火) 21:23:20.65 ID:pjhYZQmG
>>851
もう日取りも決まっています、、

>>852
詳細はあまり晒したくはないのですが…
その後、周りでみな止めてもきかず「その人と結婚して子供を持つこと」に拘ってしまい
苦しんで壊れていくのを何年もそばで見ていたこと、でお察しください。
反応は予想がついていたのかもしれません。いつもなら彼氏のことを嬉しそうにのろける彼女の
「子供ができて結婚するよ。相手は普通の人。」というあっさりとした言葉の違和感が凄くて
「結婚決まったよ〜〜♪」だったらどんなによかったか。
855マジレスさん:2012/09/25(火) 21:30:11.82 ID:leCIqWkd
>>853
Aさんがミスしても誰も文句は言わないのに、Bさんがミスすると怒られるとかは、よくある事です。
どこの会社でもある事です。

ただし、文句を言われないAさんは普段はミスをしない人だったりします。
文句を言われるBさんは、時々同じミスを繰り返していたり、周囲との関係が上手く行っていない人だったりします。
「低評価」には「低評価」なりの理由があるんですよ。
あなたの場合は、その理由が判っていない。

あなたの場合、周囲との人間関係が上手くいっていない様に思えます。
だから、ミスすると言われるんですよ。

人間関係を改善して、仕事で実績を上げるしかないですね。
人間関係で問題がある人は他の会社へ行っても、同じ問題が起きます。
つまり別の会社に行っても「低評価」の可能性があります。

あなたが評価が低い原因をよく考えて下さい。
あなたは評価されている当事者ですから、分かっていないといけないですよ。
856マジレスさん:2012/09/25(火) 21:35:43.13 ID:3mJwhGpt
20代後半女性(バツイチ)です
最近、よく中学の時の同級生と遭遇します
同じクラスになった事も面識もないのに、恨みを持たれているような対応をされます
簡単に言えば、車の運転マナーが悪すぎます
特別かわいいという感じでもないのに旦那も(子供も)居ます
お互い家や会社が同じ町だから、昼休みや帰宅時に遭遇するのは仕方はないのですが…
何であんなに性格や運転マナーが悪いのに旦那が居て、と妬みたくないけれど近い感情になってしまいます
あまりにも気に障り、一日中嫌な気分を引きずる事も多いです
酷い時は、私の小学生の子供が下校時などに遭遇して、危ない運転をしてこないかと悩みます
ただ幸いなのは、子供同士の年齢が離れているので、同じ学校に通う心配がないくらいです
すぐに引っ越しも出来ないし、どうしたらいいですか?
他に夢中になれる事もありません
857マジレスさん:2012/09/25(火) 22:01:46.29 ID:QUYLI9iq
最近の若者わって言われた。から、最近の年寄りわって言い返した。
言われたから言い返した。最初に言ったのは年寄り。
なのに年寄りは怒った。若者は怒ってない。
はやくシネとは思った。
858マジレスさん:2012/09/25(火) 22:24:46.39 ID:gowlSiHN
http://archive.mag2.com/0001575669/index.html

何の解決にもならないけど、疲れた時はいいかも。
859マジレスさん:2012/09/25(火) 22:28:28.96 ID:pNQI58u6
>>857
あそお。オレはオサーンだが、最近の若者いいけどなあ。
次世代ほど良く成って行ってるよ。仕事の仕方がクレバーでスマートに成ってる。
860マジレスさん:2012/09/25(火) 22:28:45.20 ID:9WSQVwWG
>>853
不当な扱いには反論した方がいい。そういことをしたくない時には気にしなければいい。
厳しい労働環境を乗り越えることができれば困難を克服する能力が向上する。

>>856
通る道や時間を変更して会わないようにする
861マジレスさん:2012/09/25(火) 22:42:13.72 ID:Z/qnEJh/
17歳女子です。近所の小学生の男の子12歳にだまされてショックです。
よく知ってる子です。体操部つながりで彼に体操を教えてくうちに仲良しになりました。
逆に、大会前でプレッシャーで泣いてる私を優しく励ましてくれてキスされました。
優しいしかわいい系で、155センチの私より背が高い彼ですが、「本当のお姉ちゃんみたい」とか「かわいい」とか言ってくれて私はだんだん彼を男の子として男性として好きになってました。
ある日彼に呼び出されて告白されました。(彼も私のことやっぱり好きだったんだ)と嬉しくなって、もちろん告白オッケーして真剣に付き合う気持でした
でも近くから隠れてた彼の友達の男の子たちが出てきて「引っかかった!」「私と付き合ってください、だって!」とか、私をだましたんです
彼もイタズラ成功に喜んでニヤニヤしてました。私は悲しくなって本気で泣いて、怒鳴って別れました
本当に嬉しかったのに、好きだったのにだまされてショックです。許せないです
彼はすぐ謝りにきましたけど、たちが悪い冗談です。
まだ許してないし会話もしてません。体操教えるのもストップしてます。
毎日会うと謝ってきます。真剣な顔で「本当に好きなんだよ」って泣きべそをかいてる時もあります
許すか許さないか?許してもまた同じイタズラしないか?真剣に付き合ってくれるか?
反省してると思いますか?許してもいいでしょうか?
自分では半々なんでどうしたらベストか教えてください
862マジレスさん:2012/09/25(火) 22:44:42.06 ID:vXJi+YA6
大学に入っても自分のしたいことが無かったり、わからないということは
おかしいでしょうか?
863マジレスさん:2012/09/25(火) 22:45:56.53 ID:XFFH9bsA
>>854
それなら、ケンカを覚悟で本音で友人と話して下さい。
家族のように思っているから本音を言うって前置きしてね。

でも、最終的には所詮他人ですし、あなたでは無い。
彼女が自分の人生を選ぶんです。
彼女が選んだ人生を応援してあげましょう。
864マジレスさん:2012/09/25(火) 22:56:34.34 ID:uRKODnWO
>>861
さすがに釣りだよね

好きな人に騙されてショックな気持ちはわかるけど、
貴方の好きな人である前に小学生だから時には本気で腹が立つくらいの冗談や悪戯はしてくるだろう

謝ってくるってことは反省してるってこと・・許してやれよ5歳も年上なんだから

そもそも「本当に好き」って、どの好きなの?恋愛感情?
だとしても所詮小学生のとJKの恋愛感情は差がありすぎるしねw
865マジレスさん:2012/09/25(火) 23:05:29.07 ID:8038UGJ8
>>862
大学入学前に学部・学科等を決めたいものですが、
大学にいる間に模索してもいいと思います。

途中で脇道にそれて、多くの方々に迷惑をかけないように。
866マジレスさん:2012/09/25(火) 23:13:24.88 ID:/uFeHkz0
愚痴みたいなものですが。。。

ほんま、親には申し訳ないわ。
良い、長く働けるような企業に内定のない自分が恥ずかしい。
去年の10月から就活を初めて
内定はとてもじゃないが働けなさそうなアミューズメント企業1社しかない。
コマも全然ない。
ほんとうどうすればいいんだろうな。俺。
いやになってくる。
頑張ってるつもりなんだけど、方向が間違ってるのかな。
867マジレスさん:2012/09/25(火) 23:18:55.96 ID:vXJi+YA6
>>865
進学時も学科は消去法で決めました。ここが自分にとって一番マシかな、と。

このまましたいことも決まらないまま就職を迎え、泣きたい気持ちになるのだな
と思い憂鬱になります。
868マジレスさん:2012/09/25(火) 23:25:53.98 ID:8038UGJ8
>>867
アドバイスしたいんだけど、
掲示板ではアドバイスしづらいなあ。
どうしたらいいかなあ。
869マジレスさん:2012/09/25(火) 23:29:39.67 ID:utzrSIWJ
学校の帰り道に露出狂にあってしまいました。
前から通学路にはよく出ると言われていたのでしょうがない、とは思っているのですがなかなか寝れません。どうしたらいいでしょうか。
870マジレスさん:2012/09/25(火) 23:36:32.48 ID:fRzClsL9
人はいいんだけど、一本筋が通ってない。ってどういうことでしょうか?
871マジレスさん:2012/09/25(火) 23:37:04.62 ID:leCIqWkd
>>869
警察に通報。
パトロール強化してもらう。
872マジレスさん:2012/09/25(火) 23:44:20.99 ID:utzrSIWJ
警察には見かけたあと直ぐに通報しました。
ただ交番に行った時警察官が1人もいなかったので、いつも駐在してくれるように学校を通して伝えようと思います。
873マジレスさん:2012/09/25(火) 23:48:38.98 ID:8038UGJ8
>>870
ご迷惑をおかけしないよう、気をつけます。
という意味です。
874マジレスさん:2012/09/25(火) 23:50:44.70 ID:vXJi+YA6
>>868
そうですか…しづらかったら無理にしなくて大丈夫ですよ。
ありがとう。
875マジレスさん:2012/09/25(火) 23:55:04.24 ID:1d1c45+c
僕の職場で、僕に当たりがきつい先輩がいるんですが、
もう辞めて連絡とれなくなった別の先輩に、「あいつは身長コンプだからお前に当たるんだよ」と昔言われたことがあるんですが、
当たりがきついその先輩と僕はどっちも身長160弱のチビなんですが、僕が少し高いくらい。
辞めた先輩はどういう意味で言ったんでしょうか?
あきらかに高い人にキツくするとコンプ突かれたらヤバイから、同じくらいなら突かれなくて見下せるという意味だったんでしょうか?
こんな悩みですいません、周りに聞ける人がいないのでお願い致します
876マジレスさん:2012/09/26(水) 00:00:44.26 ID:VRAiUg2u
>>874
一生探す人もいるんだし、やりたいこと見つかったってやれない人だっている
ただね自分で色々見聞きしてさがさなきゃだめ
大学で授業受けてるだけならあっというまに終了
多くの人と交流し話を聞き行動して探すの
何もしないで見つかるもんじゃない
877マジレスさん:2012/09/26(水) 00:09:49.46 ID:Z6OImPgm
もうダメだ…
理由とかは今は無いけど学校休みすぎた。
偏差値43.8じゃどこも行けねぇ
878マジレスさん:2012/09/26(水) 00:12:02.60 ID:mqEhJeEP
ブラック企業で正社員として勤めて4年…。もう精神的に限界です。給料は良いのですが退職を考えています。当方女27才独身。フリーターの自由さに憧れるのですが、決断をして良いのか悩んでいます。助言をお願い致します
879マジレスさん:2012/09/26(水) 00:14:08.01 ID:mqEhJeEP
ブラック企業で正社員として勤めて4年…。もう精神的に限界です。給料は良いのですが退職を考えています。当方女27才独身。フリーターの自由さに憧れるのですが、決断をして良いのか悩んでいます。助言をお願い致します
880マジレスさん:2012/09/26(水) 00:15:48.56 ID:3YuTdAIo
>>877
すげぇ馬鹿だな。
確かに無理だ。
ただ、進学する事が全てじゃないぞ。
手に職を付けて一本立ちすることも立派な事だ。

>>878
何がどうブラックなのかが分からないと何とも。
自分の会社がブラックだって言う奴に詳しく聞くと、大体ただ単に仕事が忙しいだとか、残業が多いだとか、
だから何だよって話ばかりだから。
881マジレスさん:2012/09/26(水) 00:20:31.43 ID:TRbptDXG
>>879
就職したまま転職活動すれば済みます
あなたの職歴資格等であなたのブラック企業以上で内定もらえるかどうかです
だめならあきらめて働き続けるか転職の為の資格取得などスキルアップの勉強をする
フリーターなんて40過ぎたら行詰りますよ
882マジレスさん:2012/09/26(水) 00:25:26.06 ID:HCSFr1nn
臨床心理士を目指して指定大学院の修士課程に入学し、1年半が経ちました。
平たく言えばカウンセラー目指してました。

しかし、私の指導教員と仲の悪い別の教授から、実習の指導中に暴言を吐かれ、トラウマになってしまいました。
体調を崩し、とても相談業務を請け負える状態ではなくなりました。
最近は体調も良くなり、なんとか業務に復活できましたが、
それでも指導中にどんどん具合が悪くなってきてしまいます。

向いてない、といろんな人から言われました。自分でも最近ではそうかもしれないと思っています。
辞めたら後悔しそうだけど、今後もずーっと体調が悪いままだとしんどすぎるなって思います。
もう辞めた方がいいのでしょうか。
883マジレスさん:2012/09/26(水) 00:26:59.54 ID:TRbptDXG
>>882
それはあなたの指導教員と一度相談なさってはどうでしょう
884マジレスさん:2012/09/26(水) 00:28:43.92 ID:HCSFr1nn
>>883
指導教員は、「君には向いていない。このまま臨床を続けていっても君が幸せになるとは思えない」とのことでした。
かなり重く響いています。
885マジレスさん:2012/09/26(水) 00:30:42.56 ID:Z6OImPgm
>>880
別に三年間休んだとか、年単位ではないけど…虐められてたのかもしれない。

今はないってだけで、行きたくない。
886マジレスさん:2012/09/26(水) 00:33:12.05 ID:TRbptDXG
>>884
一番近いところで見ている人の言葉が2chの回答より重みが有るので無いでしょうか
ここでは断片的な情報は少ないんですよ
それに健康でいられないというの働き続けるのにはつらい条件ではないでしょうか
もちろんナニクソで奮起を促すことばなのかも知れませんが
887スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 00:41:03.41 ID:+vLXAvdb
>>882
>仲の悪い
人に対して仲がいいとか悪いという捉え方をしている限り、
カウンセラーとなっても、患者を同じように捉えてしまうのではないでしょうか。
これは患者にとって益がないと思います。
この辺りを何とかできるかどうかにかかっているような気がします。
888マジレスさん:2012/09/26(水) 00:43:39.01 ID:cekiXmxD
>>875
身長コンプレックスだからと助言(?)してくれた、
その退職された先輩の真意が知りたいのでしたら、
その先輩の連絡先を探し、お電話なり、メールなりされて、
ご意見をうかがうのがよろしいかと思います。

しかし、文面からお察しするに、
当たりがきつい先輩が、なぜ、あなたにきつく当たるのか。
その理由が知りたいのかなと思いました。

もし、当たりがきつい先輩との人間関係でのお悩みでしたら、
上司の方に相談という形で、情報をもらうのが一番かと思います。

その時、愚痴やクレームではないこと、
相談があったこと自体を口外しないでほしいこと、をはっきり述べて下さい。
自分としては、仲良くやりたいのですが、助言をいただけませんか?、という姿勢でいきます。
これならば、上司も自分が間に入る必要がないとわかるので話しやすく、情報をいただけます。

人間関係の苦しみが一番きついストレスですよね。改善できるポイントが見つかることを祈っております。
889マジレスさん:2012/09/26(水) 00:44:53.39 ID:RWggxcgq
>>874
脇道にそれることも大事ですが、
ちょっと風変わりな模索法が、世の中の多数派である必要はないと思ったんです。
すみません…。
890マジレスさん:2012/09/26(水) 00:53:22.82 ID:GMdGNkB+
国民年金基金に入れって
書類が届きました。
入るべき??
891マジレスさん:2012/09/26(水) 00:57:15.03 ID:TRbptDXG
>>890
1 加入は法律上の義務ですよ
2 2chでは原則違法行為の指導はしませんw
以上

それに事故で障害者になっても障害基礎年金もらえませんよ
892スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 01:14:56.94 ID:+vLXAvdb
>>890
>>891
国民年金は強制だけど、国民年金基金は任意でしょ。

http://www.npfa.or.jp/about/
シミュレーションでもどうぞ。
893マジレスさん:2012/09/26(水) 01:35:30.47 ID:9sHZBBxw
>>876
それは理解しています。
自分の行動力の無さが原因です。
でも一番の原因は、自分が無頓着であまり物事に興味を示さないことだと思います。
最近趣味だったものも、集中力は続かない、楽しくない。
人、物に対して興味、関心がわかないのです。
こんな状態で何から始めればいいのかもわからないのです。

こんな自分が嫌になってまた自己嫌悪に陥って…の無限ループ。
情けないですね。本当に。

>>889
そうですよね。ありがとう。
894マジレスさん:2012/09/26(水) 01:44:40.91 ID:cekiXmxD
>>866
就職活動おつかれさまです。
長く働ける企業に内定を貰いたいというのは、多くの方が望むことです。
しかし、このご時世ですから、長く働ける企業はありません。
企業自体が長く続いていても、実は中の人はまるまる入れ替わっていたりします。

そこで、少し見方を変えてみてはいかがでしょうか?

長く「一社に」務める、というのには、別な側面もあります。
その企業でしか働いたことがないため、他の会社で働くことが難しいのです。
社内環境、ルール、社風、細かいものが、ところ変われば様々に違ってきます。
前の会社の常識が、他の会社では非常識となって、通じないことも多々あります。

突然、違う家族や親族の家でそつなく暮らしてください、と言われるようなものです。

活躍の場を一社に絞ることはないと思います。
どこでだって働けるよう努力された方は、楽しい職場、行きたい国や土地を選んで転職されていきます。
ご両親の望みやご家庭の事情もあるかも知れませんが、すでに一社は内定があるのですから、
それを足がかりに、どこでも働ける力を身につけることを目標にされてはいかがでしょうか?
895マジレスさん:2012/09/26(水) 02:53:20.46 ID:YY79qUUF
>>882
今後もずっとそんな感じでしょうしね。辞めるなら早い方がいいでしょう。
こういう分野は本当、向き不向きありますよね。自分を責めなくていいですよ。
896マジレスさん:2012/09/26(水) 06:14:36.22 ID:aN/V0j3z
テスト
897マジレスさん:2012/09/26(水) 07:00:08.25 ID:/X+KBQ+I
>>884
決めるのは、指導員や周りの人間ではありません。
あなた自身が決断し、それに対し責任を負うのです。

ただ一つだけ
逃げてもなにも変わらないです。
暴言なんて気にしなくていいです
頑張りましょう!
898マジレスさん:2012/09/26(水) 10:11:44.60 ID:Gk2VB+c8
>>894
返信遅れてしまいごめんなさい!

どんな会社でも働けるスキルですか・・・
そんなふうにできるように頑張ろうと思います。
ありがとうございました。
899マジレスさん:2012/09/26(水) 10:29:37.56 ID:rW54KtVJ
勤続4年の先輩社員と2人1組で交替勤務をしています。
この先輩とは去年の11月頃から一緒に仕事をしています。
最初の頃は結構気が合うようでよく世間話や仕事のことなど仲良くしゃべっていたのですが、
今年の3、4月頃からなぜかギクシャクしてきて、
「時間になったらすぐに帰る(今までは一緒に帰っていた)」
「こちらから話しかけても一言、二言で会話が終わってしまう」のような関係になってきました。
そして、ここ3カ月会社の駐車場にとめてある自分の車にガムやら唾がつけられているということが何回かありました。
決定的な証拠はありませんが、おそらくこの先輩がやっているんだと思います。
私に落ち度があり、何か先輩の感に障るようなことをしてしまって嫌われているんでしょうか?
何とか関係を修復して今までのような関係になりたいのですが、無理な話でしょうか?
今日の勤務で車の件を言って、ギクシャクした原因を先輩に聞くとさらに関係が悪くなったりしますか?
アドバイスお願いします。
900中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 10:59:45.05 ID:4RUUiMTj
>>899
> 私に落ち度があり、何か先輩の感に障るようなことをしてしまって嫌われているんでしょうか?
情報不足。 直接争わなくても劣等感を刺激したとか、仕事で足をひっぱってるとか、ケースによる。

> 何とか関係を修復して今までのような関係になりたいのですが、無理な話でしょうか?
悪いとこがあるなら直す。 飲みに行って相互理解を深める。 プレゼントや異性を紹介する。

> 今日の勤務で車の件を言って、ギクシャクした原因を先輩に聞くとさらに関係が悪くなったりしますか?
疑ったように聞こえたら悪くなるだろう。
901マジレスさん:2012/09/26(水) 11:28:28.65 ID:YY79qUUF
>>899
ギクシャクしたきっかけは?思い当たることは本当にない?何事も理由によるから。
902マジレスさん:2012/09/26(水) 11:35:56.54 ID:rW54KtVJ
>>901
これだ!と思い当たることがないんです。
仕事関係で怒られたりすることは何度かあっても、単に怒るだけでなく「もっとこうした方がいい」とか
アドバイスをくれたりしてましたし…
903マジレスさん:2012/09/26(水) 11:49:47.19 ID:vqV0LGss
お邪魔します

仕事する気が起きず最近は一週間まともに行っていません
朝起きるとまず思うのが行きたくない、どうやって休むか…ってことです
今年いっぱいで今の仕事は辞めるのですが
それまで頑張ろうと思ったのにぐだぐだしてしまいます

人と関わるのは嫌いではないですが
たまに億劫になります。今まさにそんな時期です

そんなこんなで仕事を休んで2日目で、明日からはさすがに行かなくては
と思っています。でも会社の人に会うのが気まずいというか
行き辛いです(自業自得なのですが)

頑張ろうって思うのに頑張れないまるでダメな私はどうしたらいいですか?
どうしたらやる気がおきるのですか?

親や友達に申し訳なくて変わりたいです

乱文すみません
904マジレスさん:2012/09/26(水) 11:59:36.77 ID:m69FcDDU
>>903
周囲に申し訳ないと思うなら、「今年一杯」では無く「今すぐ」辞めろ。
どうしても行きたくないんだろ?
あなたも周囲もお互いにその方が良い。

どういう仕事か記載していないで相談しているが、
頻繁に突然休まれると、あなたの代わりに仕事をする人が迷惑なんだよ。

「今年一杯」続けるなら、ちゃんと会社に行け。
病気で無ければ会社に行け。
905中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 12:01:23.29 ID:4RUUiMTj
>>903 具体的な目標を立てる。 誰かに応援してもらう、ほめてもらう。
906マジレスさん:2012/09/26(水) 12:06:02.37 ID:YY79qUUF
>>902
職場に他の人はいないの?客観的に見ている人や、間に入ってそれとなく探りをいれてくれそうな人がいたら相談してみては?
>>903
心療内科か精神科で診断書もらいな。休むなら何らかの正当な理由をつけては?
907マジレスさん:2012/09/26(水) 12:12:36.72 ID:ImX9JRFg
>>903
有給の範囲内で休むのは問題ない。仕事に行きたくないのは普通のサラリーマンも同じだから気にする必要はない。
908マジレスさん:2012/09/26(水) 12:32:35.50 ID:2yOsERzC
ぶりっ子に対してどのように接すればいいでしょうか。
仲良くしていた友達が最近妙に色気づいて男性に取り巻かれるのをよしとするようになりました。
男性の前だと声を作ったり、突然歌を口ずさんでみたり、弱々しさや可愛らしさをアピールするようなことを言う割に
男っぽい言葉遣いをしてさも男に興味がないかのように振る舞い外側は自称サバサバ、内面はぶりっ子の複合型なのでたちが悪いです。
本人は絶対に認めないと思いますが女性からみれば明らかなぶりっ子で、実際に友達と険悪な状態の女性もいます。
隣で見ているととてもいらいらするので早く縁を切りたいと思っていますが私とその友達は関わらなければならない機会が多いので実質すぐに距離を置くのは無理です。
友達のぶりっ子を改めさせるのはとても無理ですがこの友達とは頻繁に会うのでできれば友達の言動にいちいちいらいらしないようにしたいです。
どうすれば気にならないようになるでしょうか。
909田中 愛子:2012/09/26(水) 12:34:43.53 ID:eRl347/8
910マジレスさん:2012/09/26(水) 12:37:47.49 ID:C3tlUFG5
>>908
その子に彼氏できれば、そのぶりっこベクトルが彼氏のほうに
重点的に向くようになってバカップル的な感じで落ち着くんじゃないでしょうか
男どんどん紹介してやったらいいと思います
911マジレスさん:2012/09/26(水) 12:49:33.23 ID:YY79qUUF
>>908
ぶりっこって死語かと思ってたw
それはいいとして、経験上、そういう女性は特定の男ができたら落ち着くと思うのでそれまでの辛抱だよ。
912中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 12:51:25.95 ID:4RUUiMTj
>>908
それか自分が恋愛で幸せになる
913マジレスさん:2012/09/26(水) 12:56:19.28 ID:m69FcDDU
>>908
相手は男性の前で戦略的に「自分を作って」モテている。
別にいいんじゃない。
周囲の女性に嫌われる事を承知でやっているのだから、別にいいでしょ。
恋愛の戦略方法は、人それぞれだから。

気になるのは自覚が無いようだけど、彼女へのあなたの嫉妬心。
あなたより「ぶりっこ」の方がモテるんだよね?
色々理由を付けて相手を非難しているけど、自分よりモテているのが面白くないんでしょ。
彼女がモテるのを嫉妬している自分が醜いとか思わないの?

イライラしたら、「己の嫉妬心の問題」と心の中で考えることだね。


914マジレスさん:2012/09/26(水) 13:13:06.15 ID:XMvDCU8v
>>908
身に覚えがありますw
女から好かれる人物像、男から好かれる人物像を演じてるつもりなんだよね
他の方が書いてる通り、彼氏ができればぶりっこしなくなると思いますよ
というか、彼氏を好きな間は彼氏の前だけでぶりっこするようになり、
彼氏以外の男の前では素に戻るから、他の女の子に迷惑かけなくなるw
本質的には自分にあまり自信がないんじゃないかな
弱い人間だろうから多目に見てやってください
915マジレスさん:2012/09/26(水) 13:26:12.03 ID:2yOsERzC
>>910-914
ぶりっ子するというのは自分の虚栄心を満たすだけじゃなくて彼氏が欲しいという願望の表れかもしれませんね。
確かに彼氏ができれば落ち着くかもしれません。それまで様子を見てみます。
ありがとうございました。
916マジレスさん:2012/09/26(水) 13:50:38.96 ID:XMvDCU8v
>>903
仕事自体があなたに合ってないのでは?適性とか興味とか
職を変えるまではその調子かもしれませんね
解決策は、合わない仕事であっても小さな目標を立ててクリアするとか
職場の誰かを目標にして頑張るとか
何か動機があれば自ずと朝起きて仕事に行けるはずなんですよ

小さな目標すら立てられないようなつまらない仕事なら、
一年後と言わずすぐ辞めてしまってもいいかもしれませんね
職場にも何よりあなたにとっても時間のむだではないですか?

何にせよ、あなたがダメな人間というわけではなく、
ありがちな人間の性質によるところですからあまり気にしないようにね
退職までは最低限他人を思いやることだけ考えて過ごしてください
917マジレスさん:2012/09/26(水) 14:04:11.53 ID:XMvDCU8v
>>903
あ、ごめんなさい
今年いっぱいで辞めるんですね。それはもう開き直った方がいいのではw
どうしても気になるなら心療内科に行ってみてもいいでしょう
愚痴を聞いてもらうだけでもすっきりしますよ
あと、残り三カ月で自由の身というプラスの側面に注目してみては?
918マジレスさん:2012/09/26(水) 14:30:20.03 ID:SUHmb/Ux
影で適当な情報を流す人間に非常に腹がたつ。
聞いた相手がどうとろうが勝手かもしれないけど、
被害妄想での進行も激しくなってきて、爆発しそうでこわい。
飲んだ時は尚更、飲まない時も思い出すキーワードがあれば感情的になります。
家を出るのもこわい
919マジレスさん:2012/09/26(水) 14:48:51.18 ID:XMvDCU8v
>>918
適当な情報を流す奴に非がありますよね
その相手方がド阿呆なんです
そんな阿呆に気をとられては時間や気力がもったいないですよ
情報を受取る側はたいがい阿呆ではないですから、
対象を見ていれば自ずと真偽は見抜けるものです
貴方が貴方のままであればいいのだと思います
920マジレスさん:2012/09/26(水) 14:55:48.06 ID:SUHmb/Ux
自分とつきあいのない人間に吹き込まれてる場合の
気にしないでいれる変換法があれば教えてほしいです
921マジレスさん:2012/09/26(水) 15:05:39.74 ID:aN/V0j3z
周りに気に障る人や嫌いな人が多くて、毎日楽しくありません
たまに、そんな奴等は全然居なくなればいいのにと腹が立ってきます
どうすればいいですか?
922マジレスさん:2012/09/26(水) 15:16:56.90 ID:m69FcDDU
>>921
気にしなければいい。
楽しく無いのは、「あなた」が「相手を気に障る」から。
「あなた」が気にならなければ、問題にはならない。
相手が何をしようとも、結局「あなた」が「原因」なんだよ。

あなたの都合良く、あなたの嫌いな人が周囲からいなくなる事は普通はありえない。
だから、あなたが変わるしかない。

ただ、自分が楽しくないのを他人のせいにしている「あなた」は
私の言っている意味が分かるか疑問です。
923マジレスさん:2012/09/26(水) 15:21:22.47 ID:XMvDCU8v
>>920
付き合いのない人間ですか〜
ご自身がよくお分かりでしょうが、
今後も関わる予定がないなら、何を言われても思われても実害はないですよね
どこか遠い惑星の出来事ぐらいに見ざる聞かざるで他人事と認識するように

あるいはさらに大きな悩み・厄介事をあえて背負いこむとかw
それも放置すれば実害が起こるような時限爆弾の厄介事が望ましいですね
解決に必死になり、実害のない悩みのことは一瞬で忘れるでしょう

強制的・定期的に召集されるような趣味などを持つのはどうでしょうか?
とにかく、それについて考える実際の「時間」を無くすといいと思います
924マジレスさん:2012/09/26(水) 15:21:34.05 ID:BxXbPk8a
20代後半女です。
最近めったに集まることもなかったグループの一人が結婚したということで
お祝いをしようという話があります。
しかし、それはいつも仕切るA(先輩)からのメールではなく、B(後輩)からのAに対する返信メール(グループ一斉送信になってる)で知りました。
明らかに1通目はAが私以外にすでに送っていて、Bが気を使って(?)私のアドレスもCCで追加して返信しているものでした。
そのため最初Bが何を言ってるかわからず、C(同級生)に個別にメールで聞いてみると
「え?1通目Aから来てないの?」と言われ、そこでやはり私だけ送られてないと確信しました。
すると、なぜかその後Aから他の人に送ったであろう1通目のメールを私に個別に送られてきました。
本当に私に送るのを忘れてただけなのだろうか?と思ってCに「今Aからメールきたけど」と送ったら
「一人送ってないんじゃないですか?ってAにメールしたの。余計なことした?」と返ってきました…。
Aはもともとグループの人だろうが気に入らない人がいるとスパスパ切ってしまう人なので、
最近Aの誘いをほぼ断っていた私のことも切ったつもりだったのだと思います。
私もそのグループに思い入れがあるわけではないし、Aのことも苦手なので切られても正直平気でした。
それなのにCとBが私に変な気を使ったせいで結局Aは私のことを誘う羽目になったのだと思います。
正直今までもCがいるから参加していただけで、Aや他の先輩のご機嫌とりながら無理して参加したくありません。
というか、Aが仕方がなしに私にも一応メールをくれただけだという事実を知った以上、なんて返事をしたらいいのかわかりません。
天然を装って知らないフリして返事をするべきなのでしょうか?
そもそもそんな会にもう参加しなければ良いのでしょうか?



925マジレスさん:2012/09/26(水) 15:29:57.05 ID:C3tlUFG5
>>924
結婚祝いの集まりですから、あなたとAとの関係はひとまず置いといて
その結婚する方とあなたの間柄を考慮して考えましょう。
割と親しい間柄で、出席しないと失礼にあたるようなら、
多少無理をしても出たほうがいいと思いますし
そうでもない間柄なら、どうしても都合が悪いとか言って断って
徐々にAグループとの間も疎遠になってしまえばいいんじゃないでしょうか。

仲がいい、よくないという事情はあくまで個人的なものなので
まずは公の立場を重視して行動しましょう
926マジレスさん:2012/09/26(水) 15:33:04.93 ID:YY79qUUF
>>924
仕事の関係ですか?だとしたらいろいろあったとしても参加した方が。
927マジレスさん:2012/09/26(水) 15:43:00.09 ID:XMvDCU8v
>>924
無難に返事をして参加するべきですね
A(嫌な先輩)以外は、当然あなたが参加すべきと思ってるからその行動をしたんでしょう
(そして「Aの奴、924を仲間外れに?」と眉をひそめてるかもしれません)

男がらみではなく女が女を嫌う時は、
たいてい嫉妬やらその類の感情じゃないですか?
貴方の何かがAには妬ましく(無意識でも)見えているのでしょう

Aの思惑通り参加しなければ、貴方を当然に誘ったB・Cの気持ちに応えず、
実際にB・C・その他の友人と疎遠になることにも繋がるかもしれませんよ
知らん顔して参加し、皆と仲良くふるまうのがいいです
928924:2012/09/26(水) 15:44:27.29 ID:BxXbPk8a
>>925>>926
レスありがとうございます。
学生の頃の部活のメンバーなんです。
仕事とか何も関係ないです。
結婚する方も先輩で、まぁ…正直親しくないです。

部活の時からそんな仲が良かったわけじゃないのですが、
就職してみんなそれぞれバラバラになってからわりと近くに住んでいる人同士
という感じのグループです。
なので、わりと近くに住んでること以外は今はなにもないです。
929マジレスさん:2012/09/26(水) 15:47:16.50 ID:C3tlUFG5
>>928
それならやんわりと断ればいいんじゃない?
それが同時に『もうお付き合いは結構です』のメッセージになると思うし
向こうも肌で感じて理解して、もうお誘いメールが来ることもなくなるでしょう
930924:2012/09/26(水) 15:48:45.58 ID:BxXbPk8a
>>927
レスありがとうございます。
そうですね…。参加した方が良いですね…。

Aからしたら「どうせ924なんか誘ったってまた断るんだろ!」というように思われているんだと思います。
あとは、もし本当に嫉妬とかそんなことがあるとしたら私が既婚なことぐらいでしょうか。
ちなみにBも既婚なのでそういうのはないとは思いますが。
931マジレスさん:2012/09/26(水) 16:04:31.07 ID:XMvDCU8v
>>930
A本人が「結婚したいのにできない」と思ってるのであれば、
既婚というだけで嫉妬や除外の対象になるかもしれません
「924は旦那優先だから付き合いわるい!」ぐらいに…

あくまであなたの気持ちに従うのがいいと思います
あまり参加したくない・縁を切りたいなら、参加しない方がいいし
Aにはもやもやするけど参加したい気持ちが多少でもある、
のであれば参加がいいと思います
何にせよAの悪意はシカトが一番ですね
932マジレスさん:2012/09/26(水) 16:09:35.19 ID:aN/V0j3z
>>922さん、ありがとうございます
勿論、引っ越したり環境を変えたとして、どこへ行っても嫌な人が出てくるのは分かります
ただこっちが何かしたわけでもないのに、気に障る態度を取られる事が多く、1日中落ち込む事もありなかなか立ち直れません
こういう場合はどうすればいいですか?
933マジレスさん:2012/09/26(水) 16:11:04.57 ID:mlFgTdVc
僕は短気なのに気が弱くて昔から並んでて堂々と順番抜かされたり
メンチ切られたり怒鳴られても
キョドったり傷付くばかりで悩んでます。
言い返したり反論するなりできない為
挑発され続け虐めにもあったりしてるのに
上手く返せず、中途半端に返したら昔殴られた苦い思い出があり、言い返すのに若干恐怖もあります。
ですがストレスも溜まりやすいので、傷付くより怒りが沸いて反論反撃するように変えていけるように出来ないものでしょうか?
打たれ弱いというか精神的に弱いのをどうにかしたいです
934マジレスさん:2012/09/26(水) 16:22:44.99 ID:XjljAj3V
ちょっとした相談なんですが
パート先の女性と2人で市外に車で研修に行かなきゃいけなくなりました
最初 相手と話をして 自分が道わからないから女性の車で一緒に!って事になったんですが。。。
自分 無口で緊張してしまうタイプで おまけに向こうは30後半の主婦さんだし。。。俺は20代
なんかやっぱ気まずくて
車別々にして行こうかなぁって考えてます
『道覚えたいから、やっぱり車二代で行って後ろついていっていいですか?』で 言えばいいかな?失礼じゃないかな!?
どう想いますか?
935マジレスさん:2012/09/26(水) 16:53:01.36 ID:C3tlUFG5
>>933
怖そうな人や同級生などから、堂々と嫌なことをされたり睨まれたり怒鳴られたりしたら
一部の強気な性格の人を除いて、普通は怖く感じるのが当たり前です
自分の気が弱いのがダメなんだ、情けないからダメだ、と責めないようにしてください
それにどんどん反撃する性格になってしまうと、その分余計に敵を作ってしまい
今よりも大変な精神状態になってしまいかねません
性格は性格なんです、理屈で変えられるものではありません
それになんでもかんでも強気がいいわけじゃありません、優しく丁寧に人と接するのも大事なことです
なるべく日常生活で、チンピラみたいな人と接点を持たないように気がけたり
友達を多く作って数的有利な状況を作ったりして、状況をしのげるようにしたほうがいいと思います

>>934
「帰りに個人的な用事があって別ルートで帰りたいので、2台に分かれて行くようにしてもいいですか」って言ったらいいんじゃない?
あんまり親しい仲でなければ、向こうも「車の中でなに話そう…」と思ってるかもしれないし。
936マジレスさん:2012/09/26(水) 17:01:32.88 ID:m69FcDDU
>>933
>打たれ弱いというか精神的に弱いのをどうにかしたいです

精神を鍛えるには、スポーツがいいよ。武道とか特に。
後は瞑想とか。
937マジレスさん:2012/09/26(水) 17:24:38.90 ID:XMvDCU8v
>>933
まず、貴方は打たれ弱いわけじゃないと思いますよ
ごく普通の性質の人間です
あなたが言う状況で堂々とぬっ頃すぞゴラァできるのって、
殴り殴られ慣れてる人間です。子供の頃から家庭内がそうだとか
慣れてて感覚麻痺してるから、殴られうる言動を平気でできるんです

そして、そういう者もまた色んな理由で内心ぼろぼろだったりします
だから、自分より弱そうな態度の他人に当たって憂さ晴らしをするんです
もし反撃すれば、さらにやられるだけでしょう。相手に怖いものはないのです

貴方は極力関わらず、相手と同じ言動をしないようにしてください
自分とは違う人種なんだと割りきってください
将来必ず、染まらずに良かったと思う時が来ますよ

他の方もおっしゃってますが武道を習うといいかもしれませんね
態度に余裕がにじむようになれば他人にからまれる事も減るでしょう
938マジレスさん:2012/09/26(水) 17:26:18.42 ID:5YDDf4CM
>>882, >>884です。

>>886
私自身の健康は確かに大事ですよね。
でもやってやる!という気持ちもないことはないのですが、
体を壊してまで・・・とも思い、葛藤です。

>>887
言い方に語弊があったかもしれません。
教育理念上の対立がある、といったところです。
現時点ではクライエントに益をもたらせないのであれば、「向いてない」のかもしれませんね。

>>895
自分を責めなくていいという言葉に救われました。ありがとうございます。
ずるずる続けることもよくないかもしれませんが、いずれ後悔する時が来るかもしれない、とも思うと踏ん切りがつきません。

>>897
仰る通り、決めるのは私で、責任を負うのも私です。
だからこそ何ヶ月も迷っています。。。
少しでも考えの整理に役立てば、と思い書き込みました。
励ましの言葉ありがとうございます。
939マジレスさん:2012/09/26(水) 17:40:19.84 ID:m69FcDDU
>>938
頑張って!
あなたが本当にやりたいと思って努力しているなら、少しずつでも進歩しているから。
940933:2012/09/26(水) 17:40:30.10 ID:mlFgTdVc
935、936、937さんありがとうございます
どうしても気が強い、声も大きい人には腰が引けてしまうのですが
一見優しそうな人にも横柄な態度されることもあるので
勇気出して武道を習うことを考えます
941マジレスさん:2012/09/26(水) 18:01:30.64 ID:Qis8cPe6
どんなに努力しようが絶対美人にはなれないことが苦しいです。
厚化粧して美人と言われても整形で美人になれてもそれは私の望む美人ではない。
私は薄化粧で美人なナチュラルな美人に憧れているからです。
ブスを受け入れることができません。
私が死ぬ時は死に顔を見られたくないので顔面をぐちゃぐちゃにして死にたいと思ってます。
顔の造形が嫌いです。
ブスが許せない。
どうしたらブスを受け入れられますか。
942マジレスさん:2012/09/26(水) 18:16:23.91 ID:HYZbowOa
>>941
醜型恐怖症の専門医の治療受けてください

おだいじに
943マジレスさん:2012/09/26(水) 18:26:25.04 ID:m69FcDDU
>>941
>どうしたらブスを受け入れられますか。

「ブサな自分」が「自分の理想の顔」と違うので、あなたは苦しんでいるんだよね?
だから、あなたはブサな自分を受け入れたいんだよね?

あなたは自分で「悩み」を作って苦しんでいる事を自覚している?
あなたが「理想の美人」に拘らなければ、苦しむ事は無いんだよ。
理想への拘りを捨てれば、悩みは消える。

でも、あなたは「自分の理想」に拘るから、「悩み」を作り出し現実の顔に苦しんでいる。
あなたは自分で悩みを作り、苦しんでいるんだ。
あなたが悩みを無くそうと思わない限り、悩みは消えない。

「ブサな自分」と言うありのままをの現実を受け容れるんだよ。
ブサをあなたが好むか好まざるかを別にして、その現実を受け入れる。
あなたが考えている長所や短所も含めて、全て自分だと認識するんだ。

嫌いな顔でも、一生付き合っていかなくてはいけない。
どうせ付き合うなら、自分自身を苦しめずに付き合って行きなよ。
944マジレスさん:2012/09/26(水) 19:11:56.24 ID:BzDQ9yb9
安部さんが優勝したことによって、野田さんと野田さんが所属する組織ごと
ひっくりがえされて野田さんチームはしりぞけられました
政治のことについて教えていただきたいのですけど
安部さんが優勝して総理大臣になったみたいですが
野田さんが総理大臣をやってましたが、安部さんが総理大臣になったら国はどう変化しますか?
阿部さんが優勝して総理大臣になったのと関係があるのかないのか知りませんが
中国から船が送り込まれてきていますが何をしにきますか?
945マジレスさん:2012/09/26(水) 19:23:47.66 ID:oKnaAe49
小さい頃軽い虚言癖がありました
自分は魔法使いだとか
両親は本当の親じゃないとか
自分で顔や腕を殴りアザをつくったこともあります
小学生で自殺のシーンを真似てリストカットもしました
構われたかったのでしょうか・・・
946マジレスさん:2012/09/26(水) 19:26:30.05 ID:BzDQ9yb9
野田さんだけだぞ、国のために考え動いてくれる総理は。
受け流せばいい、丸く収まればいい、時が流れてごまかせればいい
そう今までの総理大臣は考えてきたが、野田さんはそうじゃないぞ
中国にもしっかり意見をし正しいことは正しいと意見できるのです
それは少し前に気付きました、その矢先、中国の総理大臣と野田さんが対話をしたところ
冷静な野田さんにキチガイ中国掃除大臣がブチギレて発狂して暴動&船を送り込むという逆グレの舞を踊って見せているのです。
野田さんなら冷静に対処するでしょうが阿部ならば、タケシマもトンガリショトウだけに留まらず、ニッポンレットウごとねこそぎ持っていかれますよ。

これはマジレスです。
947マジレスさん:2012/09/26(水) 19:31:56.51 ID:m69FcDDU
>>944
マルチ。しかも荒らし。
948マジレスさん:2012/09/26(水) 19:33:21.43 ID:m69FcDDU
>>945
皆が興味を持つような嘘を言って、注目を浴びたかったんでしょう。
気が付いたら、止めましょう。
構ってチャンは、いずれ誰からも相手にされなくなる。
949マジレスさん:2012/09/26(水) 19:37:50.85 ID:oKnaAe49
>>948
いつのまにかやめていました・・・
しかし真実を話したほうがドン引きされるような事情をたくさん抱える人生になってしまったのです
950マジレスさん:2012/09/26(水) 19:38:18.72 ID:BzDQ9yb9
安部の総理大臣の優勝をくつがえす野田の敗者復活戦をお願いします!!!
21歳の嫁入り前の私の願いです!!野田王国の庶民として生きて行きたいのです!!!
951スカイカラー ◆dtEREuLXhLmn :2012/09/26(水) 19:55:40.00 ID:+vLXAvdb
>>938
カウンセラーになったら、あなたに暴言を吐く以上にひどいと思われることをする患者も現れるでしょう。
「向いてない」と言う患者も現れるでしょう。
それでいちいちトラウマになったり、体調を崩したりしていては仕事にはならないでしょう。

あなたの現状を自分の力でどうにかできれば、カウンセラーとしてやっていける可能性は大いにあるでしょう。
952マジレスさん:2012/09/26(水) 20:08:16.90 ID:SxYCX2lQ
仕事で上司が
誰それ何々(仕事に関係することなら残業つくけど、これに関しては残業つかない)をしてくれ
と唐突に指名して言い
残業付かないなら嫌だって断ったら
言うこと聞かないやつは評価悪くするよって言われたんだけど
これって評価の仕方としておかしくないですか?
これを正しい評価としてしまったら
意図的ではないにしろ、嫌いな部下を貶めることも可能になるわけで。

正しい評価の仕方としては
全員がいるところで
誰か行ける人はいないか?といい
手を挙げた人の評価をあげるのが正当だと思うのですが
どう思いますか?

自分的には評価を悪くするといわれた時点で
軽い脅迫・脅しのような気もするのですが・・
953マジレスさん:2012/09/26(水) 20:12:35.80 ID:Wpl+hUWN
>>952
パワハラだね
業務に関係ないなら手をあげた人の評価を上げるのも問題だよ
954マジレスさん:2012/09/26(水) 20:19:18.37 ID:SxYCX2lQ
>>953
やっぱりそうですよね
他の上司も横でその会話を聞いていたので
これがまかり通るなら取締役か社長に相談した方がいいのかなと・・

これがこうだから間違えてると明確な根拠が欲しいんです。
これがないと社長とかに何がどうだからこうだって率直に解りやすく伝えないといけないから。
955934:2012/09/26(水) 20:25:20.27 ID:XjljAj3V
>>935
帰りは一旦 仕事場に必ず帰らなきゃいけないんですよ。。w
956マジレスさん:2012/09/26(水) 20:27:49.10 ID:m0nQaH9U
>>954
取締役か社長も、労働者の側についてくれるとも限らないし・・・
だって、そもそもあなたの上司や上役を任命したのはその上の人たちでしょう?
御社の状況や雰囲気はわからないのですが、
いよいよになったら労働基準局に訴えたら?
957マジレスさん:2012/09/26(水) 20:33:36.69 ID:SxYCX2lQ
>>956
労働基準局にパワハラで訴えても
相手が素直にそれを言いました。と言うかどうか・・
ボイスレコーダーに録音してるわけでもないので。
ただ、他の上司が隣で聞いていて
その人がどういうか次第になるんでしょうか。

会社の部屋にもパワハラ・セクハラは厳重に処分する。と書いた紙を貼ってるんですけどね・・
958マジレスさん:2012/09/26(水) 20:35:45.38 ID:KYG/dTfv
俺にはスポーツがどうも好きになれません。
友達はロンドン五輪から夏の甲子園からプロ野球からあらゆるスポーツが好きです。
会社の同僚もオリンピックは徹夜して観たそうです。
俺も以前は好きになろうと思っていろんなスポーツを観たし
東京ドームへ巨人戦を観に行ったこともありましたがやはり好きなれません。
どうも勝負事が好きになれません。スポーツは好きにならないといけないのか?
959マジレスさん:2012/09/26(水) 20:37:44.01 ID:m69FcDDU
>>985
>スポーツは好きにならないといけないのか?

そんな事は無い。
興味が無い人は沢山いる。特に問題は無い。
960マジレスさん:2012/09/26(水) 20:39:58.79 ID:Xi2FD+S/
>>958
俺は見るのもやるのも嫌い
身体のためにジョギングぐらいはやろうかなとは思うが
961マジレスさん:2012/09/26(水) 20:41:32.59 ID:2txbVDO3
>>958
好きにならないといけないわけはないけど
例えばサッカーに対して「ボール蹴ってるだけじゃん何がおもしろいの?」とか言うのなしな
962マジレスさん:2012/09/26(水) 20:44:58.15 ID:KYG/dTfv
>>961
サッカーで言えば審判の見てないとこでユニフォームを掴んだりする行為が嫌い。
野球では平気でデットボールスレスレの球を意図的に投げるのがいや。
一応、スポーツは全体に目を通しましたから。
963マジレスさん:2012/09/26(水) 20:49:48.55 ID:2txbVDO3
>>962
あなたがそう思うのは構わないよ
そのスポーツ好きな人に対して言うのはダメだよって話
964マジレスさん:2012/09/26(水) 20:56:52.10 ID:plbOFdrA
>>962
じゃ直接対決無い点数タイム競う競技は、フィールド競技・アーチェリ・スケート・シンクロ・体操
965中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 20:57:28.11 ID:XbNfutTb
スポーツはある程度体験しないとわからないよ。
努力や才能や運や仲間やいろんな要素から感動を得る。
マンガや映画など作り物と違って、かつ自分が真似できないような、技や記録や努力や熱意に、素直に感動できる。
966マジレスさん:2012/09/26(水) 21:03:19.92 ID:m0nQaH9U
>>957
訴えるにあたっては、具体的な無賃金労働の時間数とか、
有給とれるはずなのに取るといえずにチャラになった日数とか、
消化しなかった有給の現金換算がナアナアのうちになされないとか、
そういう物理的?なことを訴えるのがが大事なようです。
会社の誰が訴えた、ということを伏せて監査に入ることもしてくれるようです。
うちの会社のアルバイトの子が、辞める時たまった有給分ちょうだいといったら
上がゴネて、でもその子が負けずに労基に訴えると言ったら折れたりしてましたから。
査察はいるとマジ怖いみたいですよ。


967マジレスさん:2012/09/26(水) 21:04:02.75 ID:F/XJv2u2
高校生女子です。
考えすぎなのかもしれないけど、もしかしたら周りの女の子達から実は嫌われてるのでは…と感じてしまってます。
というのも、前提として学校行事の関係でラインという連絡アプリに男女問わないクラス(のライン登録の人のみ)のグループがあるのですが、私もそこには参加しています。
ところが、昨日からそれとは別に女子のみのグループが出来たそうで、私は招待されていません。(グループは招待制です)
もちろん、ラインそのものに登録していない女子もいるので私だけが仲間はずれという訳ではないですが
登録しているのに誘われないのはもしかして…と悩んでいます。
忘れられているだけならいいのですが、今日クラス全体のグループのチャットでちょっとした質問をしたのにも特に反応がなく…
たかが連絡ツールくらいで気にしすぎ、と言われるとそれまでですが、どうにも「嫌われているのでは」と疑心暗鬼に陥ってしまいます。
私は気にしすぎなのでしょうか?
長々と済みません。
968マジレスさん:2012/09/26(水) 21:13:06.18 ID:SxYCX2lQ
>>966
労基には一度別件で、会社名とかは伏せて相談したことがあります。
その時もパワハラ的な言葉の圧力の相談でしたが
あなたが望むなら労基が介入することは可能ですが
訴えるとなると民事になるので、その対象の人vsあなたでやって貰わないといけない。といわれました。

相手は年収1000万越えで自分は年収300万ないので裁判費用とかきついです・・生活でいっぱいいっぱいなので
969マジレスさん:2012/09/26(水) 21:19:20.87 ID:Qis8cPe6
>>942
醜形恐怖症というのを調べたら自分にかなり当てはまりました。
検討してみますね。
ありがとうございました。

>>943
悩みを自分で作っている・理想の美人に拘るから苦しむということには全く気付いていませんでした。
理想を捨てたら楽に生きられるかもしれないですね。
考え方を変えられるようになろうと思います。
ありがとうございました。
970マジレスさん:2012/09/26(水) 21:44:13.66 ID:SxYCX2lQ
「仕事はみんなそれぞれ違ったことをしてるから
そこで誰がどうだという差をつけることは出来ない。
出来ない以上、言うことを聞くやつとかで評価に差をつけるしかない」
って言ってきたので
自分的には 言うことを聞く奴=上司の奴隷(イエスマン) みたいなイメージがあったので
「言うことを聞くやつ?もしかして個人的な感情の好き嫌いとかも評価に入れてないですよね?」
って言ったら
「勿論、好き嫌いも入るよ〜」って言ってきたので
自分は唖然としてしまって
こいつダメだこれ・・って言う言葉を失ってしまって暫く立ちすくんでた。

971マジレスさん:2012/09/26(水) 21:47:43.21 ID:nIeO/asc
十六歳の高校生です。かなり不快に思われる方もいるかもしれませんがきいてください

可愛いといわれるのが嫌です、言われると少しへこんでしまいます
一週間くらい前に、部活の友人に「美人というよりは可愛いよね」といわれました
正直、可愛いはブスにでもいえるけど、美人は本当に綺麗じゃないといえないと思っているので、
うぬぼれているわけではありませんがけなされたようでショックです
それ以来、可愛いといわれると、美人じゃないとけなされているように考えてしまいます
今までも、美人綺麗といわれるよりは、圧倒的に可愛いの方が多かったです
美人とはなかなか言われませんし、綺麗もそこまで頻繁には言われません
友達に相談したところ、贅沢だとか嫌味だとかいわれてしまいました
われながら卑屈すぎると思いますが、そのことばかり考えてしまいます
どうにかなりませんか?
972マジレスさん:2012/09/26(水) 21:54:21.53 ID:SxYCX2lQ
今時の会社の評価システムが
一昔前の学校の評価システムと同じなんだから
もう呆れちゃうよね。
昔の学校の評価も正当じゃないって一悶着あったのに
やっぱ人が人を評価するシステムって腹黒さ満点だよね。
好き嫌いとか感情入れ込んじゃうんだから。
973中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 22:05:50.43 ID:XbNfutTb
>>970
評価は会社のためになるかどうかでするものだが、
会社としてそれを認めているならそれはそれで正義だよ。
その正義で会社が潰れても経営判断なんだから自業自得で終わり。
評価能力のない人物を管理職に就けたのも会社の自業自得。
代わりに君らには会社を選ぶ権利があるし、ゴマスリの自由もある。
974マジレスさん:2012/09/26(水) 22:08:41.78 ID:ImX9JRFg
>>957
ボイスレコーダーに録音してるわけでもないのでではなく、実際にボイスレコーダーを用意して労基に提出するからもう一度言うように言ってやればいい。
最初から裁判するつもりがないのなら、適当にやってればいい。
確かに会社の評価システムはおかしいが、いざ自分が上司になって評価する側になった時に果たして本当に公平に評価できるのか、そこに自分の好き嫌いが入らないといえるか。この問題はそう単純ではない。
975マジレスさん:2012/09/26(水) 22:09:43.29 ID:SxYCX2lQ
>>973
なるほど。
見る方向を変えると
そういう見方もあるね。
自分には、そういった方向からの視点がなかった。

ただ、その上司は親会社からの出向者だから
ウチが潰れたところで関係ないっていう・・
976中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/09/26(水) 22:10:16.83 ID:XbNfutTb
>>971
十人ほどに輪姦されればなんとかなるよ
977マジレスさん:2012/09/26(水) 22:13:45.60 ID:SxYCX2lQ
>>974
話の流れで評価が公平かどうかって流れになってしまったけど
本筋は、>>952で言った圧力のような言動をしていいのかってあたりだよ。
978マジレスさん:2012/09/26(水) 22:19:49.11 ID:2txbVDO3
>>971
褒められてるのに素直に受け取れないところは可愛くないね
979マジレスさん:2012/09/26(水) 22:22:18.62 ID:m69FcDDU
>>971
>うぬぼれているわけではありませんがけなされたようでショックです

いや、あなたは自分で「美人」だと思っているから、ショックなんだよ。自覚してね。
結局あなたは「カワイイ」と言われるのが嫌では無く、「カワイイ」より「美人」「綺麗」と言われたいんだよね。
何故かと言うと、自分は美人だと思っているから。
でも、周囲からは滅多に「美人」「綺麗」とは言われない。
これは現実。
現実を受け入れて下さい。

>どうにかなりませんか?

「カワイイ」じゃなくて、「美人」と言われたいのですが、どうにかなりませんか?と言う事だよね。
無理です。
周囲の評価は、あなたに対して「カワイイ」です。「美人」「綺麗」レベルではありません。
これが周囲のあなたに対する顔面評価です。
綺麗と言われたかったら、化粧をしたり洋服で誤魔化す等努力をして下さい。

ちなみに私もお世辞でしょうが、綺麗と言われます。
男性からカワイイとか綺麗と言われても、正直ウザいです。
980マジレスさん:2012/09/26(水) 22:23:21.23 ID:RWggxcgq
日本語だけで完結するようにしてほしい。
981マジレスさん:2012/09/26(水) 22:24:47.70 ID:SxYCX2lQ
前に労基に相談したときも
親会社の出向者(上司)の圧力的な言動だったんだよね。別の人だけど。
やっぱ、親会社も自分の所では要らないおかしい奴を出向させてるんだろうな・・

982マジレスさん:2012/09/26(水) 22:31:12.03 ID:RWggxcgq
自分でさえ、反対側は必要だと思うんだ。
983マジレスさん:2012/09/26(水) 22:33:31.23 ID:m69FcDDU
>>981
当然です。
どの会社でも、使える人間は親会社に置いておきます。
使えないから、子会社に片道切符で出向させているんです。
984マジレスさん:2012/09/26(水) 22:34:48.64 ID:vqV0LGss
>>904
レスありがとうございます。そうはっきり言ってもらえるとすっきりしました、ありがとうございます
今仕事は製造関係で工場で働いています
毎日毎日同じことの繰り返しで、正直飽きと達成感のなさで何度か病みました(今年4年目です)
自分でなくてもやれる仕事で人手が足りているので休んでも特になにも言われません
でも自分で今年一杯頑張ると決めたので、明日からまた頑張りたいです
喝入れられたみたいでうれしかったです、ありがとうございました!
>>905
レスありがとうございます。目標…そうですね、小さいものから立てて実行していきます!
褒めてもらえるような相手がいないですが…(笑)
がんばります…!
>>906
レスありがとうございます。休み際に理由を聞かれたりしないので聞かれたら風邪とか体調不良といっています
>>907
レスありがとうございます。実は有給はとうの昔に使い果たしてしまっています…orz
社会なめててすみませんorz
>>916
レスありがとうございます。はい、そうみたいです
入って一年目から向いてないと自覚して専門学校に行くための資金稼ぎでこれまで働いていました
でも3年目に入ったころから突然行きたくない病が発症してなあなあでここまできました
本当にありがとうございます
ちょっと泣きそうになりました。
職場にも心療内科を勧められましたが休日とか仕事終わって家に帰ると普通なので大丈夫かと
残りの3か月はきちんと他の人のことも考えられるように過ごします
985マジレスさん:2012/09/26(水) 22:36:54.66 ID:SxYCX2lQ
なんか出向者って歳とってる人ばかり
親会社がこの人達を置いておいても邪魔だから
辞めさせるわけにもいかず、天下りみたいなことをさせてるんだろうな
歳とってるからか頭かたいし親会社では大した地位でもないものが
天下りしてきてるものだから、ウチではそれなりの地位におかれて
教育もたいしてされてないものだから、訳わからないことに
986マジレスさん:2012/09/26(水) 22:37:19.01 ID:qyRlCfxy
>>971
可愛いが美人より格下だって思うからショックなのでは。
どっちも誉め言葉で、タイプの分類みたいなもん。同列だと思えばいい。
その下には、人並みとか、不細工とかあるから、全然いいじゃん。
987マジレスさん:2012/09/26(水) 22:43:10.12 ID:SxYCX2lQ
前に出向者で定年間近で全然使えないから
親会社に引き取ってくれって言ったら
返されても困るって引き取ってくれないって嘆いてた
988マジレスさん:2012/09/26(水) 22:52:09.03 ID:XMvDCU8v
>>971
気にする事ないでしょう
女が言う「美人」は大人っぽい系統が多いと思います
また女が言う「可愛い」は佐々木希あたりの(可愛い美人)ですかね
ちなみに男はこの(可愛い美人)も「美人」とひとまとめに呼んでる人が多い
年増ですが小林麻耶あたりは男も「可愛い」と呼んでる人が多いみたい
加えて個々の感覚の違いもあるでしょうし
まああなたの顔を知らないので何とも言えませんがw参考になれば
989マジレスさん:2012/09/26(水) 23:22:42.77 ID:nIeO/asc
>>978 全くですね、せっかく褒めてもらっているのに

>>979 カワイイといわれなくなったらなったで悩むと思いますが、今は言われたくないです
   できることなら美人や綺麗といわれたいのは確かです
   >「カワイイ」じゃなくて、「美人」と言われたいのですが、どうにかなりませんか?と言う事だよね。
   そういうことではなく、この可愛くない思考からどうしたら抜け出すことができますかという意味です
   言葉足らずで申し訳ありませんでした

>>986 同列ですか、なるほど
   世間一般的に、可愛いは美人より格下だといわれているので、なかなかそう考えることは思いつきませんでした
   不細工とか人並みだねとか言われるよりはいいですね

>>988 やはり個人の感覚の違いですね
    参考にしてみようと思います

レスを下さった方々、ありがとうございました
   
990マジレスさん:2012/09/27(木) 01:00:43.31 ID:3lSFfv4l
相談です。

他人を馬鹿にすることがやめられません。
どうすれば良いですか?
991990:2012/09/27(木) 01:03:42.18 ID:3lSFfv4l
次スレに質問移動しました。こっちは無視してください。
992マジレスさん:2012/09/27(木) 01:06:45.94 ID:Z/gnlFIR
>>990
周り見てても人を馬鹿にしてる奴って
自分のことも馬鹿にされてる人多いよ(陰で)
993マジレスさん:2012/09/27(木) 01:17:18.00 ID:i75BobK+
こんばんは、お願いします。20歳の学生
最近入った趣味のサークルでの事なんですが
皆全く新しく出会った人同士の数人で、年齢もバラバラで、最近皆やっと気軽に話せるような仲になっていたある日、
数人で談笑してる中、一番年長の人が来て(ボクは一番下です)
目の前でボクを完全無視で他の皆を食事に誘って、一瞬変な感じになった気がしたんですが
ボクも「あ、ボクは・・」みたいに控えめに言ったら年長の方に睨まれたので、退いてしまい何事も無かったかのように皆もボク一人残して行っちゃったんですが
何か嫌な感じだったというか、その後皆会っても普通に接してるけど
変なモヤッとした感じが残ってしまい、ギスギスしそうだから理由も何か聞きにくいのですが
年長の方は、ボクだけ仲良くする気は無いという意思表示なんでしょうか?
冷たい感じがしたんですが、気にしすぎなのでしょうか
あの時もう少し「ボクは行ったらダメなんですか?」とか
明るく笑って言えてたらと後悔しています・・・
やっぱりその時何か言わなきゃダメだったんですよね?
994マジレスさん:2012/09/27(木) 01:54:54.67 ID:3lSFfv4l
>>993
>年長の方に睨まれたので、退いてしまい
>何事も無かったかのように皆もボク一人残して行っちゃったんですが


これはね。気の毒だけど、完っっ全に舐められてる。
理由は分からないけど、学生だったら、大方地味とかなんかそういう感じで。
もてないダサイ奴がまざるとグループの格が下がるとかそういう感じ。

まずいえるのは、その年長者は最悪なやつで、リーダーの資質がないし人心も尊敬も集めない。
本来ならまわりも引くところ。
なのだけど、最初だからなんとなく回りが流されているだけなのか、
回りも同タイプのきもいやつらなのかは分からない。

そんな奴がいないグループに移れば良いよ。良い人間ばかりの場なんていくらでもある。
ただし、舐められない自分でいることも大事なので、そこは頑張っていくしかない。
まだ20歳。これからだよ。
995マジレスさん:2012/09/27(木) 02:05:54.21 ID:3lSFfv4l
もうひとつ重ねて書けば、
女子と違って、男の人生は基本舐められるところからスタートする。
中1のときに理由もなく3年の先輩にぶん殴られたことあるし。
学年上がったら上がったで、次のステージで別の大人に舐められる。

戦わなきゃいけないし、
戦えなくても、放っておいても中学から高校、高校から大学、大学から社会人になって、
30歳を過ぎれば誰からも舐められなくなるよ。
心配せんで良いと思う。
996マジレスさん:2012/09/27(木) 02:09:09.64 ID:ctUb825W
>>993
うん、その場で「僕も行きたいなー」と言えれば良かったね。面と向かって来るなとはなかなか言えないし、仮に言われたら嫌われてる決定打。モヤモヤしないで対応を決められる。
無邪気ぶりっこは年下の特権だから、次に似たようなことがあったら頑張ってみよう。自分だけ無視ってせつないしね。
あと普段も、ちょくちょく最年長に話しかけたりして、反応見てみたら。なるべくおどおどしないで無邪気に。
997993:2012/09/27(木) 02:29:29.66 ID:i75BobK+
レスありがとうございます。
>>994>>995
結構皆地味系のサークルで落ち着いてると思ってたのですが
ボクは年長の方とは7歳離れてるのと、背がボクは164で低いからかな、とか勝手に思っていました(その方は178)

>>996
あの時もし直接言われてたら、もう止めてたかもしれません。最近も年長の方は話しかけてもたまに無視っぽくされるし
他の方はある程度優しくて打ち解けてきたので
本当は続けたいのですが、もし皆からもイジメみたいになったら辞めることも考えてみます
それまではなるべく友好的に接してみます
998マジレスさん:2012/09/27(木) 08:09:00.37 ID:BcMu3++F
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【人生】誰かがあなたの悩みに答えます512【相談】
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999マジレスさん:2012/09/27(木) 08:12:50.81 ID:4FCluO3x
うめ
1000マジレスさん:2012/09/27(木) 09:07:14.34 ID:ZRBAgMEG
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