近親相姦

ちょっと。。。
いや、きっとものすごく気持ち悪いことを書いちゃいますが、
結構、本気の相談ですので、、、、（汗）

どうか、みなさまのご意見きかせてください。･･･話して、気持ちがいい方向になるかもしれないので。。。

相談というのは、僕の恋愛についてです。相手に気持ちを伝えるべきかどうかについて、という内容です。

自分、ゲイです。女性は･･･愛した記憶すらない。そんな感じの生粋のゲイです。
そして、長年ずっと好きだった人への気持ちが爆発しかけてます。。。

相手はノンケです。ここまでなら、ゲイなら一度は経験するであろう、悲しい恋愛です。
でも、僕の場合は、ちょっと･･･。何が違うかというと、相手が少し異質です。

僕が、好きな男性は、僕の父親です。
どうしても好きな気持ちは変わらないまま、今まで過ごしてきました。
でも、この前久しぶりに会って、抑えていた気持ちがまた沸騰してきました。

やばいですよね？父親だし、同姓だし。どうして好きになったかは、追々、書くとして、、、。
僕は、このままだと、気持ちを伝えてしまうかもしれません。･･･きっと家族でいられなくなる。

わかってはいるのに、僕は馬鹿だから、もしかしたら、なんて気持ちにすがってます。もしかして、受け入れてくれるかもなんて。

僕の脳内は、父親に告白する:しない＝６：４です。。。･･･告白してしまいたいです。

でも、偏っているかもしれないですが、このまま告白しないままで父親に会うのは、きっついです。
告白しないなら、もう二度と会わないように、絶縁宣言しようとも思ってます。。。それくらいしないと、忘れられないです。
･･･どっちにしろ、告白したら、絶縁させる可能性のほうが高いんですよね、きっと。。。


いないかもしれないけど、経験者の方のアドバイス、もしくは、皆様のご意見ください！！！

記念ﾊﾟﾋﾟ

倫理観の問題だけど
まず、異常な思考や感情が沸き上がったら
抑制しよう、払拭しようって大概の人は思うよね
ハッキリ言って父親に…って異常なことだよね

つまり、何が言いたいかわかるよね
やめとけに決まってんだろ、キモいわ

やっぱり、そうですよね。

うん、わかっちゃいるんですけどね。汗
いろいろキモイことが重なっているってのも、わかってます。

ただ、
うまく払拭できずに、13年です。。。
いっそ、告白して絶縁されたら、次に進めるかなーとか、
アカンことを考えてしまいます。。。。

こんな葛藤ばっか。。。

オタクなロリコンは父親を殺した


レイプしちゃえば？

>>5
いや、レイプはちょっと。。。

というか、ポジション的にされる側。。。
セックスは女役なんで　汗（聞いてないですよね　汗）

>>1豆腐かコンニャク凍らせたら
そのカドで頭を１００回ぐらいぶつけてみるんだ

目が覚めるかもしれん

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1393789493
こんな人もいるんだね
昨日の昼間たまたま2chに貼られてたのを見たのでここにも貼り

父親にしか興味がない、なんてことは言わないです。

そこそこ、男との経験もあるわけで、、、

あきらめたくて、家も出たけど、、、
惹かれる男性像は、年上のおやじさん、、、。父親らしさみたいなのに惹かれてた。

父親とは、2年近く会ってなかったけど、
会ったら、心臓やばかったです。。。。
本当に困りましたよ、、、あのときは。

さめるなら、さめてほしい。。。
普通って、、、幸せだよね、、、。

>>8
いるもんなんですね、、、。

僕が言うのもなんですが、
父親はあこがれるだけにしといたほうが、、、ですよね？

昨日、ここに書き込むために、自分の気持ちを活字にしてみて、、、
やっぱり思った。

僕は、親父のことが好きだーーーーって。

今日も、ずっといろいろ考えたけど、答えは告白しかないと思う。

馬鹿は馬鹿でも、それなりに手は打ちたいから、、、
どうやったら、、、父親に気持ちをつたえられるかな？？？

付き合ってくれないと･･･的なのは、最終手段かな。。。

あー、、、、
考えがブラックに、、、、、、。

だめですよね。ちゃんとしないと。

正直に気持ち伝えるべきだよね？

オカルトとかあんま信じてないけど、
前世で親子だった二人が縁が強くて今生で夫婦になったりするらしいね。
あなたの場合は逆だったのかな。
他人事だけどなんかロマンチックだね。
お父さんならもし気持ちに答えてくれなくても、ちゃんと受け止めてくれるよ。
とりあえず、あなたが死ぬときに後悔しないようにしなよ。

>>12
ありがとうございます。

できるなら、今生でも夫婦のようになりたい。
って、同姓ってところですでに無理ですけれども。

親父、僕の気持ちを受け止めてくれるよね？
これからどうやって親父と付き合っていけばいいのか、
きっと父親の包容力で包み込んで、僕を受け止めてくれるって思うんだ！


とりあえず、ひたりっきりで話そうと思います。

「たまには親父と二人でじっくり話したいんだ。
めったに会えないし、温泉旅館でとまろうよ〜。
背中くらいながしたるよ！！」

って、話そうと思うけど、不自然じゃないよね？
父親との会話なら、不思議な内容ではないですよね？

さっき、親父に電話したら、出なかった。。。
問題なければ、この内容でもう一回アタックしてみます。

案外親父も隠れゲイだったり…

僕の親父が、隠れゲイだったら、、、、
うれしすぎる。

今日は結局電話で話せなかった。

明日、もう一回電話かけてみなきゃ。。。。

変態な考えだけど、
親父にケツマンコ掘ってもらいたいな！！

･･･親子って、中出しされても安全かな？
父親の精子は、僕の兄弟だし。

お前、性癖だけじゃなく、知的にも問題あるな

釣りですよね？

安全だよ
すぐ掘ってもらったほうがいい

ただいまです！
ちょっと動きがありましたから、仕事終わってダッシュで帰ってきました。


昨日の電話ですけど、今朝　親父から折り返しの電話がありました。
遅いですよ、通勤中でした。全然気づけませんでした。

仕事が終わってから、かけようかと思いましたが、
･･･だめでした。

気づいてすぐに電話しました。
（仕事しろってかんじですよね　汗）

（僕）　　沈黙（緊張しすぎて）
（親父）　沈黙（･･･）
〜数秒後〜
（親父）　「もしもし！」
（僕）　　（親父の声！！話さなきゃ！！）
（親父）　「どしたんな？」
（僕）　　「あー、うん、、、。ちょっとね、相談があって」
（親父）　「おう。」
（僕）　　「どうしよっかな、、、。うーん、父さん（面と向かっては父さんって呼んでます）、仕事終わったら、電話くれないかな？
　　　　　　父さんにだけ、話したいっていうか、相談したくて。いいかな？」
（親父）　「おう、わかった。夜8時くらいでもええんか？」
（僕）　　「ありがとう！！大丈夫だよ！」
（親父）　「よし！！わかった」
（僕）　　「あ、母さんとかには内緒にしといてね･･･」
（親父）　「おうおう、わかった。じゃー、またあとでな。」

こんな感じでした。

やばい、とうとう告白への道を進みだした。。。
親父ね、「わかった」って言ったとき、すごくやさしいっていうか、、、
うれしそうに言ってくれた。
僕の想像だけと、頼ってくれたことがうれしかったのかな？

･･･実は、僕は昔から親父に対して、天邪鬼だった。。。
親父は自営業で、作業着着て働いてるんだけど、「汚い、臭い」とかいってしまってた。
本当はそんなこと思ってないのに、、、。

そんなことを言った理由は、自分なりにわかってるんですが、
それは、また時間があるときに書きます。

その後の>>1は どうしたかな・・・

カオス！！
…しかし続きが気になる

>>1です。

親父から、電話かかってきたよ。もー、まだ17時30分やんーーーーって、あせりましたが、、、、話しました。ちゃんと進められたかな、、、。もうよくわからんかったです。

内容は、昨日ここで書いたとおりに、
「たまには父さんと二人でじっくり話したいんだ。めったに会えないし、温泉旅館でとまろうよ〜。
たまにはゆっくりしたいやろ、父さんも。なんなら、背中くらいながしたるしさ！！」
的な会話をして、二人の旅行計画を立てて、 そのときにいろいろ話したいって、言いました。
笑ってました、親父。なんか、こんな感じで親父と話したのひさしぶりだった。僕もすっごい笑ってました。

はっきり言えっていわれちゃったけど、さすがに電話ではｗｗｗ田舎住まいの親父は、メールもしてない感じの人です。
だから、ケータイアドレス教えてもらうのにも一苦労ｗｗｗ親子の華麗な共同作業で、なんとかアドレスGET！！！
（親父のケータイはもともと妹のだから、アドレスもそのときのままらしい）これで、いつでも連絡できます！

あと、親父にいったんだ、、、「俺、父さんのこと、嫌いじゃないからね！！」って。親父は「はははっ！あたりまえじゃ、バカヤロウ！好きで当然じゃろ！！お前は、俺の息子なんやぞ？父さん、何でも受け入れてやる！！」
↑これ、本当に言ってくれたんです。あー。思い出すだけでも泣ける！かっこいい、最高です！･･･でも、本当に受け入れてくれるのかな。。。
当たりまえだけど、僕は、親父の「息子」でしかなくて、、、、それ以上には思ってくれてないんだよね。。。。でも、後戻りはしないよ、、、。

今日の決まりごと！！
１．相談は二人だけの秘密
２．連絡時は、まずメールで、誰もいないところで電話する。
３．旅行日程は早めがいいが、僕の仕事にあわせてくれる。
４．父親的には、ホテルでもいい（僕は旅館がいい・・・）

父親かっこイイの？

>>25さん
好きな人だから、多少の盲目度合いがありますが、かっこいいですよ。。。
･･･いや、かっこよくないです。至極、ど田舎のおっさんって感じです。
･･･うーん、あれ、かっこいいポイントがなかなか見つかんないです。
なんで好きかはわかんないけど、初恋が父親なので、それ以降かっこよく見えているのかと。


なんだか、今までこのことは誰にも話してなかったんだけど（当然ですけど。）、ここで書けてるのはすごく自分にとってスッキリする。
今のこの状況がすごく楽しい。父親へ気持ち伝えようとがんばってる時間が楽しいです。
けど、告白したら、地獄になってしまいますよね、きっと。なのに、、、伝えてしまいたいです。矛盾してるけど、、、。

今日は休みなんで、一日中ホテル探しました。
んで、予約取りました。！！1部屋大人二人。ベットはツインに（←当たり前か、、、。）
洋室だから、、、当日の相談は、ベットの上かな。。。
別の意味で興奮してしまう。。。ゲイの男はおそろしい、。。。。。あ、これは僕だけかな。。。
ふつうのゲイは、対象が男なだけで、ほかはいたって普通ですから！ゲイがみんなこんな変態とは思わないでくださいね　汗

ちょっと待て、
母ちゃん嫌いか？
お前を受け入れる(ﾔる)のは母ちゃんを裏切らせる事になるんだぞ

住人としてはﾔってもらった方が面白いがよく考えろよ

母親は好きですよ。というか、家族はみんな大好きです。。。
だけど、父親への気持ちは別格です。

親父は、母さんが好きなのはわかってます。
･･･わかってるけど、僕も僕の幸せがほしい。。。という自分勝手な感情が勝ってます。。。
この問答も自分で何年もやってきたけど、、、告白します。。。

振られて家族でなくなるか、二人で秘密の関係になるか、、、、
本当は答えなんてわかってるんですけど、もう言って楽になりたいっすわ

今北！

告白は出来てもそれ以上は流石にきついに一票、親父さんも自分の息子とそういう関係で付き合うことは流石に無理だろうしw
でも、例え親父さんと絶縁することになったとしても>>1が告白したいって言うんなら告白するべきだと思う！死んでから後悔してちゃ死にきれないしw
頑張れ>>1！そして当たって砕けてこい( ´ ▽ ` )ﾉ

う〜ん
生い立ちに興味がある…

今一通り読ませてもらったけど…ちょっと待ってくれ！！！

まず親父さんは＞１がゲイである事を認識しているのか？
そこがまず重要なのに書いてない（読み落としてなければ）
もし息子がゲイだと認識していないのなら、取り敢えずゲイであるという事を告白しろ
恋愛感情を持っているという事は後回し！後日改めて戦略立てて！

親父がいきなり社会人になるまで長い間親子関係やってきた息子にゲイだという告白されるだけでも
間違いなく凄まじい衝撃的な事だし、ましてや自分に近親相姦的恋愛感情を持っているのも更なる大衝撃

すぐには扱い切れない、間違いなくしばらくは気持ちの整理の出来ないような大きすぎる問題を
二つも（�@息子はゲイ�A自分に恋している）一度に伝えるのは、親父さんにとっても酷過ぎると言うもの

急いては事を仕損じる、という事を念頭に置いて、まず自分は同性愛者であるという事だけを告白してみよう

あなたは気持ちが不安定になっており、
本当は心から頼れるもの、
父性による心「芯」を求めているのではないですか？
恋愛感情なのかいま一度自分に向き合ってみては？

>>30さん
生い立ちですか。
簡単に書きますと、僕には会ったことのない姉がいました。姉は生まれてすぐになくなりました。
ぼくはそのすぐあとに生まれた子です。
だからかはわかりあせんが、僕は女の子っぽいところがもともとあって、
男子からは、オカマだったり、乙女だったり、、、散々に言われて、いつも女子と一緒にいました。
女子も、僕には同姓の雰囲気を感じるとか言ってました。。。。
これが僕がゲイな根本原因かなーとも思います。

父親は仕事ばかりであまり僕ら子供とは接する機会は少なかったと思います。
ある日、親戚に「○○（僕の名前）は生意気でかわいげがない」といわれたとき、
父親に「わしは、○○（僕の名前）が一番好きや！」って言ってくれました。
すっごくうれしかった。そのころから、父親を愛していたかは覚えていません。

変かもしれませんが、いつ父親を好きになったのかはわかりませんが、
オナニーのおかずは父親でした。

>>31さん
>>32さん
ぼくは、まだゲイだということも話していません。気づかれているかもしれないですが、、、。
でも、その可能性は子供のころから見え隠れしていたので、案外簡単に受け入れてもらえるのではないかと思っています。

父親に頼りたい、甘えたいってのはすごくあります。
でも、ぼくは、これが恋だと思っています。
だって、告白する方法を考えていると、すっごくドキドキしますよ？
親父を思うと、体も反応します。。。
これが恋愛感情でなければ、なんなのか。。。ぼくには答えが見つからないです。

近親相姦は犯罪です

どんな罪だ

本当なら衝撃すぎるず

愛の告白よりまずゲイだという事をハッキリ告白しといた方がいいって
愛の告白はまずワンクッション置いてからがいいと思う

初めて聞くケースなので、驚きました。でも、内容から感じられるのは紛れもなく恋…ですね。
子供をきちんと「好き」と言えるあなたのお父さんは、確かに素敵な人ですよ。
父性への憧れもあるようですが、好意の源は人それぞれでしょうから、それは構わないと思います。
告白については、ノーマルに考えると、どうかな…という気もするけれど、子供の大事な初恋に違いはないので、
真摯に対応してくれるはずです。
…お父さんの様子を見ながら、少しずつ打ち明けてみてはいかがですか？

父親と母親は仲がいいの？
母親に嫉妬する？

俺は同性愛は認めない立場だしましてや家族間の同性愛なんて虫酸が走るけど、
どうせやるなら段階的にという案に賛成だなあ。
一気に愛の告白に行くのはあまりにも衝撃が大きいと思う。

みなさん、ありがとうございます。

段階的に。。。というアドバイス。
たしかに、面と向かってゲイのことを伝えたこともないし、まずはそこからですよね。
いくら僕がゲイっぽいといっても、今は疑惑レベルですし。ゲイ確定だとわかると、、、父親もショックですよね、、、。

とりあえず、来週末に父親と語り合いますので、
みなさんのアドバイスから、まずはカミングアウトからはじめます。

ちなみに、父親と母親は仲がいいと思いますよ。
今の僕には、それが複雑ですけれど。
母親も大好きだから、嫉妬なんてしてないですよ。

父親がゲイでもない実の娘から恋愛感情の告白されたってとてもじゃないけどパニック状態になるのは必至
段階を踏んだ方が絶対にいい
応援してるぜ頑張って！
是非ここで報告してくれな！

ゲイであることを先に告白しろって意見が多いけど
私は同性愛抜きにして告白したほうが拒絶されにくいように思う。
でも最終的に全部話すとすればお父さんのショックとかを考えるとその方がいいのかな。
あとは単純に好きだって言っちゃうと冗談として受け止められちゃうかもしれない。
やっぱりカミングアウトが先のほうがいいのかな。

のほうがいい

んー

恋だね……
あきらめるのが一番平和な道なのは確かだ
でもそんなんじゃツマンネーよな

思い切って告白しな
まず、軽く好きだって言ってから
ゲイであることを告白し、本気で告白
それが一番いい手だと思う

このトンでもない恋の話
応援するぜ！！

>>1まだー？

自分が父親だったらって考えてみ
成人した息子がいる
いつ彼女が出来、結婚し孫の顔を見せてくれるのかと考えてる

なのに自分は父さんに恋してますと言われる
「息子」にだ
息子として父を敬愛してるのとは根本的に意味が違う
…焦らずに時間をかける事が大切だと思うよ

>>43さん

そうですね、僕も確かに告白までしちゃったほうがいいと思っていたのですが、
告白するってことは、ゲイだとカミングアウトしたのと同じですからね、、、。

さきにただのゲイだと言うほうがショックは少ないけれど、
告白まですると、ショックはでかいけど、拒絶しにくく、真剣にこれからのことを考えてくれる。。。
でも、それって、父親への負担がでかすぎるのかなーと思うんです。

２２日のデート（ぼくにとっては）で、まずはゲイだということをいいます。
軽く匂わせて、「一番大好きな父さんには、うそつきたくないから」という感じで伝えようと思います。

流れによって、本気の告白もしてしまうかもしれませんけれど。


ちなみに、父親からメールが来まして、
「連休やけど、ゆっくりできとるか？」って。

普通のメールだけど、好きな人からのメールって、、、興奮しちゃいますね

>>47さん

うちは、兄貴とぼくと妹の３人兄弟です。
これは、ぼくの母親が言っていたことですが、
「お兄ちゃんは性格的に結婚できそうもないし、あんた（ぼく）は対象として見られてる気がしないし。
男どもの結婚は、母さん、あきらめとるわ」と。。。（かあさん、ひっでーｗｗｗ）

父親も同じ意見かどうかはわかんないけど、
僕の恋が成就しても、ぼくの孫が生まれることはない、、、ということを知ったら、ショックですよね。

むずかしいけど、僕の幸せが、親父との未来だってこと、
一生懸命に伝えます。

映画化してほしいわ

…小説でもいいかも

>>1さん、自分にいま起こってることを客観的に文章にしてみては？
（こんな経験なかなかできないし、聞いたこともないし）
文章にすることで気持ちが整理されるかも

同性愛をキモいと思ったことはないが、
いろいろ考えてるフリをしながら結局は話を聞き入れず、
巻き込まれる人間の葛藤、戸惑いを無視、
修復不可能な事を予想できていても最後には自分の我を通す事しか視野に無いんだな。

こういうのがキモいと言われる理由なんだな

>>51
言いたい事は分かるけど、それは異性愛者、同性愛者問わずいるよ
猪突猛進型

自分の親に恋愛感情持てるものなのか…
親と一時期離れて暮らしてたのが心理面で関係してるんじゃない？
色々理解し難いけど興味ある

つか、>>15の書き込みで釣りかと思たよ

>>15はないよなｗ
俺も15は釣りかと思ったら本人かよｗ
お父さん関西人なのかな？

>>15はすさまじくやばいですね、、、って、僕が書いたんですけどもね　汗
なんで、あんなことを書いたのでしょう、、、。猛烈にムラムラしていたということですかね。

でも、僕は間違いなくゲイで、ウケと呼ばれる人種です。エッチのときは、女性役なのです。
なので、気持ち悪い発言ですが、父親に、、、、されたいんです。

僕も男なんで、好きな人とはやりたいです。ただ、相手が許されない人です。

仮に告白できて、
仮に受け入れてもらえて、
仮に体の関係を持ったとしても、、、、
子供と体の関係を持った後でも、親父は僕を受け入れてくれるのかな。。。。

今の僕は、ゲイであることを父親に伝えようとしています。
１つがうまくいっても、その先はまた試練で、、、
いつまでも幸せのゴールにたどり着けないのかなーとも思います。
>>51さんがいうように、
僕が好きにすればするほど、親父は苦しんで苦しんで、、、大好きな親父が、、、壊れてしまうかもしれない。
困らせるばかりで、幸せになんかなれないかもしれない、、、。

でも、この気持ちを伝えないと、、、僕はもっと壊れてしまう。
僕には、、、伝えずに終わらせる恋は選べない（今回の場合は）。
父親の幸せを願うけれど、相手は僕でありたいです。

ただ、父親が母親を愛しているのはわかってます。
僕らが生まれたこと、僕らが家族を大好きなことが証拠だと思います。
だから僕は、僕と親父のハッピーエンドを望むけど、ダメでもいい意味でさよならしたい。
親父にはきついかも知れないけど、あえなくなるの覚悟で最終的には「好きだ」って伝えたい。

ちなみに、父親は四国のど田舎ですよ。

自己中心的な、、、相手をかえりみていない発言ばかりで、ごめんなさい。

>>1で、気持ちを伝えるかどうか悩んでいると書いていますが、
答えは、どうやら出ていたみたいです。

ただ、伝え方は、皆さんが言うように、
段階を踏んでから伝えようと思います。

今週末のデート（僕的に）まで、あと数日。
当日、つらくなったら、またここに書き込みます。

結果はちゃんと書きますので。

拒絶されて実家追い出される事くらい覚悟しとけよ

自分が親だったら精神崩壊してスピリチュアルに救いを求めるかもw
常識や良識を超えた問題で、神様のイタズラとしか思えないw
まぁ気が済むんだったら1さんの思うままにしなされよ

近親相姦の話さがしてたらここについたぜ！

週末、楽しみにしてるよ
うまくいくといいな

いやいやうまくいかない方がいいと思う
そんなことになったら>>1さんはのちのち苦しむんじゃないかな…今は分からなくても
1さんに必要なのは、もっと色んな人と出会うことだと思う

うまくいかなかったら一生の心の傷となり、父親と目合わせられなくなるよ？

どんな結果でも報告待ってるからなー

例えばさ…高校くらいのとき先生のこと好きになるとするじゃん
（尊敬と性欲とあいまってみたいな）
先生が性欲に負けて生徒に手を出すとすると、その生徒はその時は良くてもいずれ心理面で歪んでしまうと思う
ゲイだろうがノンケだろうが、大人は子供にとっての（1さんの年齢は分からんけど）生きる姿勢、人生観、考え方の雛型としてのひとつのモデルになっていくと思う
実の親ならなおさらさ、子供のことを思うならある程度の距離も必要な気がする

確かにそうだ
「うまくいく」をゲイであることを受容し恋愛感情も受け入れプラトニック・ラブにとどめておき
それを保持出来る関係になれればいいんじゃないか？
まあ親子関係が断絶とかだけは避けて欲しいし良いお父さんみたいだからそれは大丈夫とは思うけど

「わしは、○○（僕の名前）が一番好きや！」
「父さん、何でも受け入れてやる！！」
って言う父親って自分は想像つかないんだがみんなのトーチャンもそんななの？

一行目はともかく、二行目はありえないな。

なんかテレフォン人生相談でこんな感じのあった気がす

成就しても、あえなく失敗でも、前途多難そうですね…
恋の行方に関わらず、親子関係の無事を祈ります。

なるべく、ここを見ないで、明日のカミングアウトに望もうとしたんですけど、
やっぱり見てしまいました。

みなさんの意見、やっぱり僕にとって、耳が痛いものもあります。
でも、仕方ないですよね。それだけ変なことしようとしているのですから。

ちなみに、僕は父とやりたいです。これも、恋してしまったなら、しかたない感情かと。。。
でも、僕は26歳で、父親は･･･たぶん52歳。
数年前に、母親＋妹＋僕で変な話をしました。
妹「かわいい弟がほしかったよ」
僕「まぁ、立派なお兄様ならここにいるしな」
妹「まじありえんわｗｗｗ」
僕「母さんに頼めば？ｗ」
母親「むーり！父さん、もう種ないからｗ」
妹「いや、知りたくないわ（軽く引いてたかも？）」
･･･つまり、親父には種がないみたい。。。仮に付き合えても、エッチは厳しいのかな。。。
・・・だめだ、付き合えると思ってる自分がいる。。。

明日、カミングアウトして、拒絶されないように祈っておこう。。。

あと、「父さん、何でも受け入れてやる！！」発言ですが、
このまえに僕が「聞いたら、父さんショックで泣いちゃうよ。。。」って言ったので、、、。

まぁ、悩んだって結果はなんも変わりゃーしない
ゲイらしく、グダグダ言わずに告白しな

肉体関係はともかくお父さんがあなたの気持ちを受け入れてくれるように応援していますよ
頑張ってね
焦らずにまずはゲイのカミングアウトね
吉報を信じて待っております

今日カミングアウト？こっちまでドキドキするな…

期待して待ちましょう

これお母さん健在なんだよね？あれ？

こんにちは。みなさん。

今、親父とホテルについてくつろぎ中です。
車でホテルまできたのですが、車中は親父からの追求がすごかったｗｗｗ
ホテルまで待てないのかーって感じでしたが、なんとか無事に着きました。

今親父は風呂に入りました。
僕はちょっと恥ずかしくなってというか、、、、勃起しちゃいそうだったので、
とりあえず、父親だけ風呂に入りにいっています。

さらっと、「何の話が想像出来てる？」って聞きましたが、
「しらんわｗ」と。。。。

もうちょっとデートを楽しんでから、カミングアウトします。
まだ晩御飯も済んでいないんで、今ははやすぎるかなと。。。

では、またあとで書き込みます。

おお〜〜〜〜〜〜キタか〜〜〜〜〜
頑張ってくれ！
応援してるぞ
チャチャチャ♪

きたーーー！

破綻することなく終わるよう祈ってる

お父さん、おそらく結婚話と思ってるかも
２６歳の息子がここまでもったいぶって重大な話をするって考えたら普通それくらいしか思い浮かばんだろ

しかし気になる
上手くいってるといいなあ！

もーだめ
ふられちゃった。。。。
てか、いっちゃった。。。ごめんなさい。

ゲイだってことが意外に簡単にうけいれられてしまいました。。。
親父、ありがとうーーー。

で、告白までしてしまった。

簡単に書きますけど、「ゲイだということは受け入れる、けど、親子はあかん。お前、一回やって納得するんか？次を求めるだろ？」
っていわれた。
僕は「もうー我慢できへん。受け入れてくれるなら、しゃぶらせて・・・」
父親「はっはっはっはっ」　
僕（えー、笑い事かよ！！怒）
そんで、親父のチンコもさわったし、あとちょいでしゃぶれそうでしたが、、、
父親「絶対たたへんてｗｗｗ　わしらがセックスしたら、わしらは犬と一緒やぞ？」
っていわれて、、、、撃沈でした。

でも、家族はやめないっていわれた。。。
父親「言うたら悪いけど、やっぱりわしはお前が一番頼りになるし、そばでおってほしい。」
ぼく（親父、マジなにいってんの、、、、恋してるのに、、、振られたのに、、、そばにいろって、、、）

・・・てなことをいいつつ、今に至ります。

ぼく「寝込み襲われてもしらんで！」
っていって、ＰＣに向かってます。

父親は、隣のベットでこっち見てます、、、。
はぁー。これって、最悪なエンド？

おつおつ。
失恋ってのはそういうもんだ。
ゲイだろうと誰が相手だろうとどんなケースだろうと最悪なもんだ。
そばに居づらいなら無理に傍にいくこともないぞ。

いいえ、すごく素敵なお父さんじゃないですか！
あなたを思えばこその対応だと思います
ゲイであることを受け入れてくれたこと自体、素晴らしいことです
1さん、今は分からなくても、あなたにとってきっとこの経験はプラスになると思います
お休みなさい…

ガッツのあるスッゲー親父だな
そこに感動した

これは全然バッドエンドなんかじゃない
受け入れてもらえて、親父も笑ってくれてる
気持ちを知ってもらえただけでもグッドだよ！！

それと、寝込みを襲っちまえ

襲うな襲うな

でもスレ主には悪いけど、常識的には考えうる最高の結果だと思う
父親も素晴らしい人で良かった

ゲイとして、素敵な男性に出会えよ

いや、素晴らしいハッピーエンドだよホントｗｗｗｗｗ

ゲイも受け入れてもらえこれからも家族で恋愛感情に嫌悪も示さずHは笑って流される
やはり息子に愛され恋される漢だけの事はある

素晴らしいお父さんに最高の結果ですしこれからもお幸せに！
良かったらいろいろその後の続報も気まぐれでイイから時々書き込んでください

お父さん格好良い
安心した

うむ
いい息子、いいオトン

解散

その後、お父さんとどうなったのか、母親や妹には告げたのか
あるいは二人には言わないでくれと口止めしたのか

いろいろと後日談が欲しいなあ

口止めなんてしなくても、言わない人だと思うよ。
書き込みを見る限り。

いや、いい意味で他の家族にも告白したかなあ、と思って
父親に体まで求める告白したんやから大丈夫やないかな？
女性の方がゲイなんかに理解ありそうやし
ぜひそちらの報告も欲しいね

>>1…には残念な結果だろうけれど、最善の結果という印象。
素敵なお父さんで…その人が初恋で本当に良かった。
その人を越える素敵な恋人を見つけて、会わせてあげたら？失恋の痛手も返せかも。
…いい話を聞けたよ。アリガトウ。

やっぱり2ちゃんは基地外ばっかりだな
腐女子の作ったくだらねー小説を信じるとか
オレオレ詐欺とか単純な詐欺にも引っかかりそうなくらいめでたい頭してんなお前等w

>>95
おまえ中学生ｗ？

みなさん
おひさしぶりです。

あの日、別れる前、父親が「また連絡するからな！」っていってたけど、連絡はまだありません。
やっぱりつらくて、、、けど親父に電話するのも怖くて、、、くだくだ時間がたってしまいました。

いろいろ考えましたよ、「みんなにいっちゃってるのかな？」「本当は気持ち悪かったんじゃないのかな？」とか・・・
信じてるって思うけど、疑ってしまう。。。これも結構つらいです。
でも、父親は言わないと思う。あの日も、「言わへんわ！母さんしったら、びっくりするわ！」言っていました。

そして。。。
昨日、母親から普通のメールがきて。。。なんとか、楽になりました。

前にも書きましたが、僕は子供のころからオカマっぽくて、
母親にもかんぐられてて、、、「わたし、子供がホモとか絶対許さんから」って。。。
母親なりの防護策なんだろうか。「言わないで」っていう。
だから、もしばれてたら、もっとやばいとことになってるはず。。。


でも。
やっぱり親父から連絡ほしい。

ここには書いてないけど、
あの日、僕いろんな大胆なことしてるから、、、
普通に考えたら、こんな子供いやだよ。

もう、会えないのかな？

覚悟してたつもりなんだけれど、、、なんか、ね。

告白してなかったら、それも後悔していたかもしれない。

…お父さんにも、少し時間をあげたらどう？
そんな気持ちで待つ方がいいと思うよ。
君が告白するまで時間を要したように、受け止めたお父さんにも時間が必要だからね。
親子の縁ってそんなにたやすく切れるものではないんじゃないかな。
そこが恋愛とは違うところで、熱が冷めるとか、そういうものではないし…
この先も長く続く縁に、しばし距離を置く時期があっても、いつかまた会えるものだよ。
いい人を見つけて、恋をして…新しい君を見せられるといいね。

あまり悪く考えない方がいいよ！
いいお父さんみたいだし、信じる事です
それよりお母さんがゲイに否定的なのは残念ですね
でも大昔の事だし本気で言ったかどうかも分からんしこちらも悪く考えない方がいいよ！

長い目で考えれば絶対にお母さんと妹にも、いや自分を知る全ての人達に告白した方が良い
意外と人って良くも悪くもいちいち気にしないもんだよ

ただ父親に肉体的な欲求も含めたこのスレタイにもなってる近親相姦願望があるなんてのは
お父さん以外には絶対に隠し通すべきだけど
お父さんにもそこら辺、話を付けておいて、ね

とにかくあんたが幸せに過ごす事を祈ってるし応援してるぜい！

素晴らしいお父さんですね！
普通だったらゲイと告白されただけで大ショック、数年悩むでしょ。
さらに息子に恋愛感情として好きだと言われたら、大々ショック。

お父さんにも受け止める時間が必要だよ。人間ができてる人だから、多分数ヶ月ぐらい？！
連絡なくても我慢しな。家族続けるって言ってくれてるんだから大丈夫。
お父さんにもう会えないなんてことはない。

他の人はいないんかな

無くはないけど、よくあるパターンだから
つまらないかと…

よくねーよｗ！

>>102
よくあるパターンかどうかは別として
とりあえずレスしてくれー

１は？

>>103
AVの設定とかでありそうって意味ねw

>>104
俺と、ねーちゃんの話なんだけど…
悩みとかじゃなく、こんな感じですーみたいな話。

>>106
ぜひ、その話聞かせてくれ！！！

>>106
俺も聞きたい

んじゃ、とりあえず書かせてもらうね。
文才ないから読みにくかったりしたらゴメン。

まず、現時点の情報
俺 24 ごく普通の社会人。
姉 27 男関係から鬱発症、現在も通院。

両親は早くに離婚。
父親に育てられるも6年前に他界。
兄弟は他になし。
半年前まで同居してたけど、姉の独り暮しに向け
俺が出てく感じで近くに引っ越す。

で、キッカケだけど

姉（ねーちゃんって書くと堅苦しいからこっちで）は
親父が亡くなる少し前から独り暮ししてたんだけど
親父が亡くなって1年になるかならないぐらいの時に
ねーちゃんが男関係のもつれから自殺未遂したのを
キッカケに監視代わりをかねて再び同居することに。

最初の数ヶ月は、ねーちゃんが引き籠りになったのを
除けば昔と変わりなかったんだけど…
徐々に自分に依存するようになっていって

寝る時は同じ布団で寝るようになったり
自分が仕事で外出すれば、頻繁にメールが来たりで
とにかくなんだかんだ一緒に居たがるようになって
一緒に寝るのがごく当たり前の事になった頃に
お風呂も一緒に入りたいって言われて…
もちろん最初はやんわりながらかわしてたんだけど
あまりに何度も言ってくるのと、変な気を起こされても
困ると思い、折れる感じで一緒に入る事に

それでそれでo(^o^)o

で、一緒に入ったのはいいんだけど
男ならわかると思うけど、ねーちゃんとは言え
目の前に真っ裸の女がいれば当然反応しちゃうわけで…。
でも、その場は特に反応してる事にも触れられず…。
何も変化がないまま、そんな日が数日続いた休日
出掛けて帰宅してシャワーを浴びてる時にいきなり
全裸で乱入されて♂（チ○ポねw）を掴まれてシゴかれて…

姉がいる俺から一言





糞エロゲ脳がキモイんだよしね

って、読みにくくない？
なんか書いててこんなのでいいのか
気になってきたんだけど…

何か問題あれば指摘よろしく

おおキター！
ぜひ聴きたいよマジで
>>114失せろ！
じゃあ続き是非お願い致します

あと全然読みにくくないよ
非常に分かり易いっす

連投規制に掛かってたorz
少し時間できたから続きー

で、シゴかれたんだけどビックリしてちょっと強めに
怒鳴っちゃって…そしたら大泣きして謝ってきて
ねーちゃんが言うには、とにかく淋しくて仕方がないのと
自分を必要とされたいって、甘えたいって事だった。
引き籠って以来その時までは、自分の感情を表に
出さなくなってたからそれを聞いてまたビックリ…

誰にも相談できないから自分であーだこーだ悩んだ結果
病んでる人で自傷行為する人は珍しくないと思うけど
ねーちゃんはそれが性的な方に向いちゃったんだと
今思えば、当時の自分は都合がいいように解釈しちゃって

気まずさから、その日の夜はさっきシャワー浴びたから
って理由をつけて、1人で入ってもらう事にした。
で、寝る時間になっていつものように一緒に寝たんだけど
昼間の事が気になって仕方ないのと、それまで抑えてた
ムラムラ感が抑えられなくなって…
ねーちゃんにちょっかいを出してしまった。
睡眠薬を服用していたけど効果が出る前だったため
まだ起きてけど、拒否る事なくそのまま触らせてくれた。
全裸にして胸を舐めまわしたり下半身を触ったりしてると
ねーちゃんも、こっちの♂を掴んできていい感じに
なってきてたんだけど、睡眠薬が効き始めたために
ねーちゃんは徐々に反応が薄くなり…

きも

続きはまだ？期待してるからよろしく!!

あと、できれば一問一答とか質問形式とか…そっち方式でいろいろ聞きたい。

とりあえずオイラが聞きたいのは今までやったプレイと頻度、これからしたいことかな

続きはまだでしょうか？

あげてみる

ごめん、ちょっと忙しくてレスできない状況が続いてて…
とりあえず>>121の質問に答えておくよ。

やったプレイは、アナル挿入と軽く拘束ぐらい。
ノーマルセックスは妊娠回避のために1度もない。

頻度は、月に4.5回とか…
それ以上の時もあるけど、平均それぐらい。
フェラとか軽くなら2.3日に一度な感じ。

>>124
待ってました!!
って、アナルセックスオンリーとか裏山…
最近はどうなんですか？
できることなら、昨日はどうだったとかそーゆーの知りたい

おお来てましたか
素晴らしい話です
寂しい人には愛情を
実にまっとうです、ちょっと変ですけどｗ

これからも続き下さいな

>>1さんが相談されてたので、私も相談したいんですが
相談のレスって大丈夫でしょうか？

わたしも話したい事あるけど、どうしたの？聞くよ？

どしたどした？

病み姉さんの話マダー？
ストーリー形式がめんどいのかな？
とにかく何でもいいから聞きたい…。

あと、相談の人と話しがあるって人のも
良ければ聞きたいな。

>>125
直近では土曜に。
その時のことは軽く纏めてレスするからお待ちを。

>>126
ちょっとどころじゃないけどw

>>130
面倒っていうのもなくなはいけど…
自分のレス見返したら稚拙だなってorz
文才とかないし…。

>>127-128
自分も聞きたい。
よかったらレスよろしく。

ということで、土曜の話しを。

土曜は帰宅が遅かったため、ねーちゃんには会わず
調子はどうとかメールで済ませようと思ってたら
帰宅したら家に居てビックリ。
珍しく気分がいいらしくあれこれ話を聞いて
一通り話し終わったとこで、いつものごとく誘われて
（こっちから誘うことは皆無）
まずは、ねーちゃんの乳首を摘まんだり甘噛みから開始。
しばらくしてから脇舐めを挟みつつ、その日に
ねーちゃんが履いてた下着を頭に被せるw
（汚れてるトコが鼻にくるように）
その間、こっちの♂はひたすらシゴかれまくり…

一通り乳首&脇舐めしたとこで、下半身責めに移行。
最近ヘソが異常に感じることが判明して、それ以来ヘソを
指で責めつつ、クリ&尿道を吸ったり舐めたり…
マン穴は舐めるだけに留めて、もう片方の手でアナル弄り。
（マン穴に指入れると♂入れたくなるとの理由から）
この時は、ここまでの時点で2度逝ったとのこと。
ここで被せてた下着を取ってフェラ開始。

いつもは何とか耐えるものの、この日は開始5分ぐらいで
あっけなく発射。
(本当はここで終わりにして寝たかった）

いつもアナルで〆るのが普通になってるため休憩を挟んで
再開することに…。
今度は軽くフェラしてもらって入れ頃になったとこで
アナルに先っぽだけ挿入して焦らすw
2.3分焦らしてからガッツリ入れて奥の背中側のトコを
ゆっくりねっとり責める。
これを、ねーちゃんが逝くまで待ちながら続けるんだけど
この時は待てなかったorz
ねーちゃん的には不満なんだろうけど…
いつものようにありがとうと言ってくれたから、ひとまずよかった。

と、土曜はこんな感じ。
相変わらず稚拙なレスで失礼しましたorz

>>127>>128
俺も聞くぞー相談
ドンドン来いやー

横浜川崎ちゃんねるでもいとことヤったってレポってた奴いたけど実際マジだと引くよな

>>132>>133>>134
ナイスプレイ！
文章面白いですよ

お姉ちゃんの性格や今悩んでる事などが理解出来る
いろんな言動や行動も知りたいですね

このスレの野次馬がキモい

前から気になってたんだけど、病みねーちゃんってどんな感じなん？
誰かに似てるとかある？
もっと病みねーちゃんの情報が欲しい

あ、もう一つ聞きたいことがあるんだけど、母親はどうなってんの？別れたっきり？

>>137
拙い内容にも関わらず、そう言ってもらえると助かるよ。

>>139
似てる人…うーん薄っすら似てる人いるけど
名前が出てこないorz
たまーにドラマ出てる幸薄系の人…。

>>137も性格知りたいってあったけど性格については
本来はお人よしで、だいたい何でもそつなくこなすタイプ
でも、何か失敗すると過剰に落ち込んで引きずる事も。
あと、一旦話し始めると話が長くなるタイプw
今現在は相変わらず…。
気分のいい時はそれなりにだけど話しかけてきたり
晩メシ作ってくれてたりする（微妙な出来だけどorz）
劇的な変化は全く無いけど、一番落ちてた頃に比べれば
気分良さそうな時が多くなってる気がするかな。

あとの情報は…
最近は音楽聴くのにハマってるみたい。
家行くとだいたいいつもイヤフォンしてるしw

ごめんレスし忘れてたorz

>>140
母親は別れたっきり生死不明。

親父が死ぬ数日前に、母親の兄の連絡先渡されて
おまえが会いたいと思うなら連絡しろって言ってたけど
自分が生まれて半年で居なくなった人間だから…
どうでもいい存在というか何というか興味なし。

理由については、ねーちゃんが聞いたことあるらしいけど
『俺の話しだけ聞かせたんじゃ不平等だから』って何も
話さなかったみたい。

こんな感じでいいかな？母親の事については話したくない
というか、話す内容がないからw

あ、あと一つ
>>1のその後はどうなってるのかな？
って、そんなに日が経ってないから変化ないかな。
ふと、縁起でもない事を思って気になってるんだけど…

>>141の幸薄系の人、名前思い出した。
木村多江って人。
味ぽんのCMやってて、それをヒントにググって判明w
そっくりではないものの雰囲気は似てる。

ちょwww 見た目と現実がリンクしてるw
って、笑ってごめんよ

個人的に女子に甘えられるのが好きやからなんか羨ましい気もするが血が繋がって無い場合に限るｗ
両親との繋がりが希薄なせいでよるべない不安定な人生になってしまってるんでしょうね
性的な関係がなくとも愛情を与えられる関係になれればいいんやけどね
将来二人はどうするのかとか考えてんの？

>>146
そりゃ考えてるよ。いつまでもこのままって訳にはいかない。
ねーちゃんだって30目前な訳だし。
普通に結婚して子供産んでっていう一般的な生活してほしいし。
同居を止めたのもその流れをつくる為の第一歩のつもり。
（あまり思い通りにはいってないけどね）

ただの偽善者じゃねーかカスwww
お前みたいなのはしねよw

俺は>>146やけど>>148は成り済ましね
カスが

もう心療内科系の病院に連れて行くしかないよ
カウンセリングを受けて自分に対する信頼を確立して行くしかないね

>>1さんまだいるのかな？
恋愛って罪悪だよね、夏目漱石じゃないけど。
私はノンケだし世間一般から見るとすごく普通の恋愛してそうな
女子だと思う。
何度か当たり前に好きになるべき、身内ではない男性に恋をした。
ここまでは普通。
でも実はある一点において普通じゃないとこがある。
誰にも言ってない。というか説明のしようがない。
異常性癖とかそういうシモの話でもないです。
この「業」？の所為で首が締められる思い…苦しくて痛い。
でもこの問題点を解決しなくては私は人生に於いて、
恋愛で幸せを感じることは未来永劫無いと思う。

んで結局何が言いたいかって、やっぱり恋愛は罪だと思うんですよ。
それでいいんじゃないかなって。
>>1さんの想いは美しくて哀しい。
そして本物だと思った。
貴方の書き込みで私は大きく救われたよ、ありがとう。
釣りだったら残念だけどｗ、世の中に貴方みたいな人がいて
涙が出そうなくらい嬉しいです。

>>150
そこまで言ったんなら説明してよ
匿名なんだし
〜未来永劫とまで思ってるのなら逃げずに解決しなくちゃ
ここで明かすのが運命だよ

さあ言うんだ
不倫？それともストーカーとか？

つか、身内じゃないって書いてんじゃん。
気になるのはわかるけども近親相姦ネタじゃないなら残念ながらスレチ。

>>148
偽善者ねぇ。確かに>>147のレスだけじゃそう言われても当然。
そうツッコミ入るのを分かっててあえて自分のことを書かなかった。
現時点で自分の将来がどうこうなんか考えられないから。

>>149
心療内科なら最初から通わせてるよ。
自己確立以前の問題だから先は長い…。

>>152のスレチで気が付いたんだけど、自分、相談スレだってこと
忘れてた。
特に相談することもないから、自分はこれで終了ってことで。

>>150
詳細求む

>>150さん

>>1です。
ここのスレは、ずっと見てたんですが、
僕のほうは完全に書くことがストップ中でしたので、、、。

僕の体験はすごく稀というか、できれば存在しないほうがいい類の恋だって、
普通の方なら思うんじゃないかなと、、、思います。

でも、父親を好きになって、悩んで、気持ちを伝えたくて、、、そして伝えて。
本当に「恋してる」って、初めて実感した気がします。

>>150さんの問題が、どういうことかはわかりませんが、
結局のところ、自分で選ぶしかないんですよね。
僕も、相手が父親なので、たとえ恋人関係になれても、
いろいろキツイ部分はあったはず。今だって、僕的にはぜんぜん解決できてないです。

だけど、前に進めたって思うし、良かったと思えています。

僕みたいな体験が、あなたのなにかを救うことができているのなら、
僕にとっても、うれしいです。
迷惑をかけるだけの恋ではなかったと、、、


でも、、、、でも。
僕が言うのもなんですが、無茶なことはしてはいけないですよ！

恋と愛は紙一重
子供の頃に女の子として接してもらえなかった鬱憤が
まとまって恋愛にまで発展してるんでは？
どんどん迫ってもっともっと愛してもらいなさい

つか、終わりなのかよw
いろいろ楽しみにしてたのによorz

どんどん攻めなきゃダメよ
もちろん人に迷惑掛けない範疇でね

すみません。。。
またアドバイスをお願いいたします。

今日、母親と電話して、ひょんなことから、「今年は実家に帰る」なんてことを言ってしまいました。

今になって、あせっております。
考えれば考えるほど、親父のことが気になってしまいます。

あ、、、
>>1です。

↑もです。。。

みなさんにも言われましたが、親父には時間が必要なんですよね？
いきなりいろいろ言われて、、、きっときついはずだから。

なのに、僕が帰るとやっぱり精神的につらいんだと思います。
でも、、、僕はやっぱり会いたくて。

告白してしまったものですから、
会ってしまうとテンションはあがりっぱなしだと思うんです。
二人っきりなんてなったら、「ゲイで、親父が好き」オーラを隠しきれないほどに。
テンションあがると、空気読めないので・・・。

でも、親父を傷つけてしまったから、なるべくそっとしておきたいっていうのもあります。
（自分勝手な考えなのですが）

やはり、実家に帰るのはやめるべきでしょうか？
仮に帰ったとしても、二人きりになるのは避けるべきでしょうか？

「なにをいまさら」と思われるかもしれませんが、
親父にとっては、ぼくがどうすることが楽なのでしょうか。。。

第三者の考えやアドバイスをいただけないでしょうか？

>>160
あのお父さんなら大丈夫じゃないかな……
貴方に避けられてるって感じるのもツライだろうしね…
あまり簡単なこと言えないけど、結論を急ぐことはないと思うし
不自然な行動をとることもないんじゃないかな
貴方の恋心はホンモノなのだから。

オイラは擬似近親相姦もやってます。
http://www.geocities.jp/es02taka

♪出会うならココ♪
http://pc.194964.com/AF1104789

>>1です。

ご報告が遅れてしまいましたが、今年の年末年始、実家に戻ることになりました。

父親に会うのが怖かったので、一度、父親にメールしました。
「母さんには年末年始帰るって言っちゃったけど、父さんも困るだろうから、
帰ったりしないから。安心して。」と。･･･今見ると、だいぶ嫌なメールですが。

そしたら、父親からすぐに電話がありました。
父親「年末年始くらい、こっちにかえってこい。ええな？」
ぼく「えー･･･。」
父親「えーちゃうわ！ちゃんとかえってこいよ！！」
ぼく「うーん。まぁ、年末年始にまとまった休み取れたら、、、帰るから･･･」
という感じで、父親からも許可(？)とって、帰ることになりました。

やっぱり、優しいなって。正直、会えるってなると、うれしい。
ただ、もう僕の中では、いろんな期待とかが妄想を引き起こしています。

こんな優しくて、頼れる、最高の親父なら･･･
きっと、抱きついても、また優しく頭をなでてくれるんだろうなーって。
最近の母は、韓国ドラマにどっぷりらしいので、親父とふたりっきりになる時間も多いと思う。
･･･そんな簡単にあきらめらんないので、また一方的に甘えてきます。

男だから、そりゃー体の関係もほしいけど、甘えられるだけでも幸せです。
年末年始は楽しんできます。

なにかったら、またここに書きます。では。

>>1です。

ひさしぶりに、ここのスレでの出来事？を読み返していました。
･･･意外に親父への評価が高い！さすが、親父！！って言いたいけれど、
少し複雑です。それは、僕がまだ諦め切れないから。。。

次の恋を探せばいいっていうのはわかるのですが、
本当にいい男なんですよ、僕の父親は。。。

これを書くと、親父の評価が下がるかもしれませんが、
例のカミングアウトDayに、寝るときに、僕は「親父のベットで一緒に寝てもいい？」ということも言っています。
そのとき、「いいぞ（笑）」っていってくれて、実際に寝ました。
15分くらいで暑くなって、結局自分のベットで寝ましたけど、同じベットの中で、親父は僕の頭をなでてくれてた。
･･･罪作りすぎる、我が親父。。。ひどくないですか？余計に好きになってしまいますよ。

朝は、キスで起こそうとも思いましたが、さすがに緊張でできませんでした。

でも、、、、どうしても捨てきれない可能性。。。
「もしも、あのとき、、、」

僕は、やっぱり、キスくらいならしてくれる気がするんです。
諦めが悪い上に、妄想･･･という指摘を受けそうですが、
それでも、、、やっぱり、親父が好きです。

試すくらいなら、いいですよね？無理やりには絶対しません。

>>1さんは本当にお父さんに恋してるんだね
何が正しくて何が間違ってるかなんて一概には言えないんだし
それでも>>1さん一家がみんな幸せでいられたらいいなと願うのみ

娘にしごかれて立っちゃった人はどうなったのかな？

ネットで近親相姦の例を色々見て、どこかが盛り上がってきたので
ちょうど帰宅した妹に口づけしたら、涙目でひっぱたかれた



という夢を見た。



ちなみに妹はいないw

1さんのお父さんの優しさに胸がきゅんきゅんしました。
1さんとはちょっと違うケースだけど私の好きな人もお父さん。
お父さんはお母さんの再婚相手だから私と血はつながってないけど婚姻関係にはなれない間柄。
1さんみたいに告白は出来そうにないけど、今は訳あってお父さんと二人で暮らしてるから
たまーに少しだけ恋人気分を味わえる時があって、それだけでも幸せ。

お父さんと一緒に寝ました
勃起していたのでしゃぶりました
とてもおいしかったです

みなさん、ご無沙汰しております。
近親相姦な恋をしている、父親っ子です。

ちょっと、父親を楽にさせてあげる方法を教えてください。


告白・・・あれから結構経ちましたが、どうやら僕は親父をただの父親としては
見ることができません。
会えなくてつらい時、何度も暴走して、「大好き」メールを送ってしまいました。

・・・当然、返事は来ません。それ以外の普通のメール・・・は送ったことないからわかんないです。
連絡はいつも母親にしていて、父親には直接していませんでしたから。
でも、会ったら普通に接してくれます。「大好き」メールのことは、怖くてきけませんが。
親父は「アッチ」系の話は一切スルーです。

以前、猪突猛進型といわれましたが、まさにそんな感じですよね。

電話で話したときは普段通りな気がしたけど、たぶん親父はいろいろストレスになってると思うんです。
どうしてあげれば（どう言ってあげれば？）、親父には楽なんでしょうか？

といいますのも、もしかしたら近々実家に帰ることになるかもしれないのです。。。

>>172
カキコから時間経ってるけど、今どんな状況？
エロ以外のメールをするのがいいんじゃないかな。エロメールのときと反応がどう違うか確かめる意味でも

俺も>>1さんと同じくゲイだ。俺は祖父ちゃんが好き
祖父ちゃんは子どものころから肉体労働してきたから、今年83歳になるというのに筋肉質
ちんちんは黒くて太くて美味そう。髪、眉毛、ちん毛とかが白髪があるが黒毛のほうが多い
マッサージで祖父ちゃんがうつぶせになったとき、ケツに俺の股間を押しつけながらやってる
祖父ちゃんが寝てるときに、ちんちんや乳首を触ったりして楽しんでる
尺八したいが、大体コタツの中で寝たり、少しの刺激で目覚めるから、中々尺八まで持ち込めない
79歳のときに「祖父ちゃんは今でも勃起するの？」と聞いたら「稀にな」と答えたけど、今は流石に勃起しないかｗ

うそや冗談ではなく本気の相談です。
高１のときから５こ上の兄と付き合っています。
今年四月から短大に通ってるんだけど、近親者と付き合ってることを友達には言えません、、
でも小学生の頃から中高と兄のことが好きで、兄としか経験もなくずっと一緒にいたいです。
禁止されてるのはわかっているんですが、将来は出産もしてみたいです。
もちろん私とお兄ちゃんの赤ちゃんです。
一年くらい前から、ずっとそのことを調べたり勉強したりして、
いろいろな情報があって血のつながった兄妹で子供を作ると、
どんなリスクがあるのかがはっきりとまだわかっていません。
父娘や兄妹の子供でも健康に育っている例もあったり、体が弱くなるという例もありました。
ただ体が弱くなるというのもあいまいで、どの程度の障害を持つのかを書いてありません。
いつもするときは避妊をしていますが、たまにゴムを使わないで外出しでしてもらうときがあります。
だけど中出しというのもいつか経験してみたいので、
近親者とのセックスのリスクについてご存じの方や経験のある方がいましたらおしえてください。

>>174
腐ん腐んそれで？

昔のエジプトの王様は兄妹で結婚して子供も作っていたと読みました。
クレオパトラは兄妹の子供だそうです。
そういうのを読むと大丈夫そうなので将来にできたらと思うのですが、
毛のない子供が生まれた例や顎が前に伸びた子供の例なども読みました。
そうなると子供がかわいそうだし、私たちの罪深さに苦しむと思います。
今すぐという話ではありません。
私がお兄ちゃんと一緒に暮らしてからの話で５年後くらいに考えています。
両親にも話して認めてもらえなかったら家出します。
だけど、リスクがあるからお兄ちゃん以外の男性から精子をもらってとか、
他の女性にお兄ちゃんの子供を産んでもらうことは考えていません。

>>1はもしかして女？
そういう妄想好きな人いるよぬ

マジキチ

>>174
近親交配が原因で奇形児が生まれるというのは、ほぼ迷信
遺伝が原因となる身体疾患はあまり多くない
むしろ薬物や喫煙、産道圧迫や母体の高齢化などによる
疾患の方が確率的には多い
また遺伝的形質の発現は複数の遺伝子が関わることが多く
同じ遺伝子を持つもの同士が交配すれば２５％の確率で
その遺伝的形質が発現するなどというのは馬鹿げた与太話にすぎない
誰かの計算だと血縁のない者同士での交配での発現率が0.04％程度のものが
近親者だと0.08％の「倍に跳ね上がる」程度のものだとか（数字はうろ覚え）
ただ、ほぼ１００％の確率でその子が負う「不幸」があります
それは「偏見の目」
近親交配が禁じられている世の中で、あなたとお兄さんの子は
忌み子として産まれたときから社会にスポイルされます
大事なお子さんにそんな不幸を押しつける勇気、あります？

近親相姦ダメなら子供作らない奴出るだろ
子持ちと結婚も養子取るのも無くなって困るだろ

大切な人や物ほど失うもんだよ…
しかし、俺は失った(死んだ)大切な人を取り戻した…
悔いの残るような事はするなよ…

俺は妹との関係を持ってるが、やっぱり大きくなった時の事情説明や
世間に対する弁明(若しくはそれを放棄した際の世間体)に困るので
子供は作らないだろうとの見解

普通の相手ならいいけどそうじゃないんだし、子供への影響が少しでもあるんじゃ
やめておいた方が・・・

？

>>1です。

おととい用事があって、実家に帰りました。父親とはほとんど話せてないけど、
帰りしな、「ちゅーして」って頼んだら、「ッ！ばっかが（笑）」といわれたけど、
負けじと「じゃーほっぺに無理やりするし」っていって、無理やりしようとしたんです。
そしたら、顔をそむけて逃げようとしたけど、結局しました。

これって、ちゃんと進めているんだろうか？

「たまには電話しろ」って言ってくれてるから、電話して、
「デートしたい」っていってもいいのかな？
あきらめずに、ゆっくりでも進んだほうがいいよね？

>>1さん
恋する男の娘ですね！
素敵です！

>>1さんは、十分お考えになってるとは思いますが…、
行動する前にじっくり考えてみることをお勧めします！
自分は、恋愛に関しては後先考えず行動することが多く、
告白しては振られ、辛い思いをすることが多くて…

でも、例え多少気まずくなったとしても、
人間関係はそう簡単に壊れるもんじゃないと思うので、
ましてや親子なのでなおさらです！
お互いの歩みよりで良いようになると思います！

後、相手の気持ちになって考えてみるのも大事だと思いますよ！

参考程度に聞いていただければ嬉しいです…

私は17歳の高2です。3つ離れた姉がいます。
いつも2人で触りあっこしています。
時々、お姉ちゃんがＨな裏ビデオを友達から借りてきます。
男の人も女の人も全部丸見えです。
そんなビデオを2人で見ていると凄く燃えて普段とは違い、凄くＨになり、
私は、最後にお漏らしをしてしまいます。
これを潮吹きと言うのかな？

相手の気持ちですか、、、考えてはいるんですけどね。
結局はわかんないし、自分のしたいようにしちゃってます。
自己中なんですよ。。。

昨日、父親から電話がありました。
ごくごく普通な会話だったのですが、すごく心地よい時間でした。

「はよこっちかえってこい」っていうことを言われたのですが、
どういうつもりなんでしょうか？
告白されて、フった（そのうえまだ諦められていない）息子に対して、
帰ってこいって、、、どういう気持で言ってるんでしょうか？

ぼくは、一緒に住んだら毎日ドラマチックで楽しいだろうけど（それもどうかと思うけれど）
親父はなにを考えていると思いますか？

どういうつもりも何も
自分の子供に顔を見せに来てくれって言ったり
かえっておいでーって言うのは普通の感覚でしょ。
あんたが恋愛脳になってるだけで父親は父親としての感覚しかないよ。

そうですよね。普通ですよね？

…ということは、こんな異質なぼくでも、父親は「普通」の息子として、
いまでも見ていてくれてる、ということですよね。

ぼくが親父大好きなのは伝えてて、
今も虎視眈々（？）と狙われてると感じているのに、
それでも実家に戻って生活しろっていうのは、
…まぁ、子供としてすごく愛されてる実感はあるんですけどね。

父親のなかでは、僕の告白なんてなかったことにされてるんかな。。。

祖父ちゃんにお前は赤ん坊の頃はあまり来なかったから少ししかキスできなかったと言われた
それで祖父ちゃんにキスしようとしたら、笑顔になりながら最初は顔を引かれたがすぐに顔を近づけてきてキスした
祖父ちゃんが舌を入れてきたから俺も舌を入れ返した。そして祖父ちゃんが離れて終了
数日後、帰るの寂しいからと言ってキスしようとしたら、男同士は止めろよと言われたが、男女間じゃないとスケベじゃないと言ってキスを迫った
そうしたらキスしてくれた。舌を入れてきたから、俺も舌を入れ返した。すると祖父ちゃんが離れた
そして今、祖父ちゃんにゲイをカミングアウトするべきかどうかで迷ってる
もし俺がホモだったらどう思う？と聞いたら「べつにかまわんよ」と言ってたんだが、やっぱりカミングアウトするかに悩んでしまう

>>189
キスなら「冗談だよ」とごまかせるかもしれん
上手くやればディープキスもできると思う

190のじーさんはOKぽいけど
189の父親は経緯をみても全然OKじゃんさそうじゃん
ノンケの人を無理やり自分の欲望のために巻き込むのはやめろ。

父親は父親としての愛情を向けてくれてるだけでもありがたく思えよ。
ゲイでしかも近親相姦なんてとんでもない！出て行け！！親不孝！
って言われなかっただけマシだろ。

○OKじゃなさそうじゃん

俺の祖父ちゃんならカミングアウトしてもOKっぽいか
でもカミングアウトしたら、祖父ちゃんに抱きついたり、マッサージ中にケツやちんちんを触ったり
ちんちんの話をしたり、ディープキスをしたりという今までの行為ができなくなるかもしれん…
ゲイは受け入れられても「俺、祖父ちゃんで勃起する」なんて言ったらどう思われるんだろう

僕はやっぱり緊張したけど、カムアウトできてよかったよ！
そちらのおじいちゃんも、あなたを大切にしてるだろうから、
ちゃんと受け入れてくれるのでは？

まだ誰にもカミングアウトしてないが、祖父ちゃん一人だけでも打ち明けたらやっぱり気楽になるんかな
風呂の工事が終わったら祖父ちゃんと一緒に入りたいと誘ってるから、その時にカミングアウトしてみるよ
風呂の工事は今年中に終わるから今からドキドキする…ｗ

>>195さん

カムアウトするときはすっごく緊張すると思うよ。
僕は親父にもお酒飲ませて、ちゃんと本音をいってくれるようにしてから告白しました。
自分自身も飲んでたから、勢いはついたかもです。

ただ、ちゃんと考えてカムアウトしたほうがいいです。
世間的には、言わないでおいたほうがいいだろうから。

でも、応援しています。
世の中もっと自由に恋できたらいいのにね

祖父ちゃんも俺も酒は飲まないから風呂でリラックスしてから男好きを告白しようと思ってる
年末年始はいとこたちが来て騒ぐことになったようだから、二人で風呂に入るのは来年になりそう
応援してくれてありがとう（*´∀｀*）

あぼーん

祖父ちゃんと風呂に入った。そしてカミングアウトした
一人前の男になることが大事だから男好きでもいい、と答えてくれた
これで最後にするからとじっくりとディープキスしてくれて、お互いにちんちんを弄りあって、祖父ちゃんの手で射精させられた
俺の好みの男を言ったり、ゲイ雑誌やDVDを見せると笑ってくれるし、今までと変わりなく接してくれてる
カミングアウトして良かったよ！

加山なつこ 近親はめ１
http://upro.tv/11333IDLK69471614/
２
http://upro.tv/11333IcLM30571614/

近親相姦ていうんでしょうか？
私（S崎Y子、稲城市立向陽台小学校）がパパと評判の兄の悩みをかおり先生に相談した。
初めての経験が小学4年で、相手が住友商事にお勤めする真面目な父親なんて…
ママもパパも早稲田大学卒で頭が良いし百村にお家を建てた自慢のパパなのに
ママの留守に娘の私を、性の対象にするなんて。
まだ幼い私を。毎日毎日。でもパパをいかせることができたら小遣い１０００円がもらえる。
兄は1千円もらえないから・・・万引き少年で有名というか評判。
いつも稲城SSSでサッカーばっかで東京電機大学中学校１年Aに入れたんだから友達に万引きを教えたりするのはやめて欲しい。

ほう

:

元嫁に再婚を迫りながら、陰では今の嫁と結婚しとったんだろ
最低なやつ

近親交配（相姦）の危険性について
近親交配をすると一般的な交配に比べて異常児の出生確立はどれくらい高くなりますか？

. まず最初に、ここはヒトのカテゴリーなのであくまでもヒトにおける近親者同士の間に生まれた子についてのお話として進めたいと思います、

まず、カテゴリマスターさんの引用されたお答えは純粋に数学的な確率論を前提にしたモノですが…、

そもそも前提条件に根本的な誤りがあります。

優性vs劣性→正常遺伝子vs異常遺伝子であるかのように書いていますが、これは完全な間違いです。

優性がよいことで、劣性がわるいことではありません。
最近では「顕性遺伝」「潜性遺伝」と呼び替えようといった動きもありますが、いちばんわかりやすく説明すれば

血液型のＡ型やＢ型は顕性であって、Ｏ型は潜性であると考えるとよいでしょう。

誰もＡ型やＢ型の血液が優れていてＯ型は劣っているなんて考えませんよね、あくまで遺伝の際にオモテに出てくるかウラに隠れているか、といった違いでしかありません。

誰もＡ型の子は正常で、Ｏ型の子は異常だなんて言いません。

劣性遺伝は数が少ないのではなくオモテに現れにくいだけです。

表現型としてはＡ型75％でＯ型25％ということですがこれは、決して25％の子つまりＯ型が異常であるわけではありません。

そして、なんらか遺伝性疾患の原因となるのは決して劣性遺伝というわけではありません。
ほとんどの遺伝性疾患は複数の遺伝子が関わっており、また両親ともに異常のある遺伝子をもたない突然変異による発症が大部分であることも明らかになっています。

実際にヒトの近親婚で生まれた子に、なんらか遺伝性の先天性疾患をもつ子が生まれる確率をあてはまる数式などないということです。

ヨーロッパ王室における血友病が、まるで近親婚が原因で蔓延したかのように喧伝されたのも、この一部の遺伝性疾患の特徴を利用して近親相姦は邪淫の業であると、わかりやすい理由をつけて当時流行の優生学を広めるため利用されたものです。

>>205

メンデル型といわれる単一遺伝子によるわかりやすい遺伝性疾患の症例をまるで、すべての遺伝性疾患がそうであるかのようにあえて誤解させる目的で故意に作りあげた都市伝説のようなものです。

そしてカテゴリーマスターさんは「実に500倍も異常な子供」が生まれる確率が高くなると結論づけておられますが、ヒトの女性は現代においては、10人の子を生むことも珍しいです。
そのとき、400万人にひとり、が８千人にひとり、の高倍率になっていたとしても、その女性が生む子は、まず１人か２人です。

つまり倍率など実際の出産においてはおまじない程度の意味しか持ち得ないのです。
どんな母親であっても五体満足な子が生まれて欲しいと願うことでしょう。
このときに「貴女の子が先天性の
遺伝性疾患である確率が500倍ある」と言って何か意味があると思いますか？
母親にとって400万分の１であっても８千分の１であったとしても、彼女が生む子は、たった１人なのです。

こういった確率論は、何千個も卵を産むようなサカナであったり２?３ヶ月の妊娠で何匹も仔を産むイヌやネコにはあてはめることができても、ヒトにそのままあてはめて考えることはできません。
また何も意味がありません。

ちなみに、実際に不妊治療の現場において、遺伝子の形質が非常に近いカップルは授精・着床しにくい、初期流産となる事が多いということは、臨床例から明らかになっています。

この「遺伝子形質が非常に近い」というコトの意味する内容が単に血族間において何親等くらい近いとかいったレベルではないうことは理解してもらえると思います。

この場合においても妊娠後期以降における死産や先天性疾患の子が生まれる率は、一般的な非血縁者同士のカップルの場合とまったく同じであるということです。

つまり、産科・新生児科においてはすでに、近親者同士の関係によって生まれた子に遺伝性の先天性疾患が多くなる、などといった都市伝説すら、完全にもう否定されているのです。

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パパのケーキはちんこの味

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┃１ │１ │サウンズオブアース　　　...[牡3]│57│浜 　中│（西）藤岡健│京都新聞 ２┃
┃１ │２ │ワンアンドオンリー　　　　..[牡3]│57│横山典│（西）橋口弘│皐月賞 　 ４┃�B
┃２ │３ │マイネルフロスト　　　　 　 [牡3]│57│松 　岡│（東）高木登│青葉賞 　 ６┃
┃２ │４ │アドマイヤデウス　　 　 　 .[牡3]│57│岩　 田│（西）橋田満│皐月賞 　 ９┃
┃３ │５ │トゥザワールド　　　　　 　 .[牡3]│57│川　 田│（西）池江泰│皐月賞 　 ２┃�A
┃３ │６ │ショウナンラグーン　　　　 [牡3]│57│吉田豊│（東）大久洋│青葉賞 　 １┃�I
┃４ │７ │ウインフルブルーム　　　...[牡3]│57│柴田大│（西）宮本博│皐月賞 　 ３┃�E
┃４ │８ │スズカデヴィアス　 　 　 　 [牡3]│57│酒　 井│（西）橋田満│京都新聞 ６┃
┃５ │９ │アズマシャトル　　 　 　 　 .[牡3]│57│松　 山│（西）加用正│京都新聞13┃
┃５ │10│ベルキャニオン　　　　　　 [牡3]│57│戸　 崎│（東）堀宣行│ﾌﾟﾘﾝｼﾊﾟﾙ １┃�H
┃６ │11│ハギノハイブリッド　　　 　 [牡3]│57│Cｳｲﾘｱ│（西）松田国│京都新聞 １┃�F
┃６ │12│エキマエ 　 　 　 　 　 　 　 [牡3]│57│江田照│（東）中川公│兵庫CS　 １┃
┃７ │13│イスラボニータ　　　　　　　[牡3]│57│蛯　 名│（東）栗田博│皐月賞 　 １┃�@
┃７ │14│タガノグランパ　　 　 　 　 .[牡3]│57│菱　 田│（西）松田博│皐月賞　 17┃
┃７ │15│サトノルパン　　 　 　 　 　 [牡3]│57│小　 牧│（西）村山明│NHKMC　 ９┃
┃８ │16│レッドリヴェール　 　 　 　 .[牝3]│55│福　 永│（西）須貝尚│桜花賞 　 ２┃�C
┃８ │17│トーセンスターダム　 　 　 [牡3]│57│武　 豊│（西）池江泰│皐月賞 　11┃�D
┃８ │18│ワールドインパクト　 　 　 .[牡3]│57│内　 田│（西）友道康│青葉賞 　 ２┃�G
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