【GID】性同一性障害35'【埋没mtf】
1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆で協力して全力スルー
～禁忌事項～
埋没mtfはリアルではGIDであることを極力伏せて普通の女性として生活している為
秘密漏洩保持の観点から以下は当然お控えください。
1. 固定ハンドルネームの使用
2.オフ会の招集
尚それでも埋没mtf同士のオフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
また「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ
http://tslove.net/
前スレ
【GID】性同一性障害34'【TSmtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1340507428/
○尚、前スレ等でも再三申し上げたことですが、ICD, DSM等で疾病認証されているGID自体を
「それは間違い」と主張される書き込み（そいうった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした）
は明らかにスレッド違いですので、そういった書き込みはご遠慮下さい。
2.相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
3.荒らしには皆で協力して全力スルー
～禁忌事項～
埋没mtfはリアルではGIDであることを極力伏せて普通の女性として生活している為
秘密漏洩保持の観点から以下は当然お控えください。
1. 固定ハンドルネームの使用
2.オフ会の招集
尚それでも埋没mtf同士のオフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/
また「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ
http://tslove.net/
前スレ
【GID】性同一性障害34'【TSmtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1340507428/
○尚、前スレ等でも再三申し上げたことですが、ICD, DSM等で疾病認証されているGID自体を
「それは間違い」と主張される書き込み（そいうった書き込みでアカデミックなモノは「皆無」でした）
は明らかにスレッド違いですので、そういった書き込みはご遠慮下さい。
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私たちはGIDになりたいんじゃない、普通の女性として生活したいだけだ。
3 ：マジレスさん：2012/07/27(金) 12:22:34.30 ID:esfSj5Lj
正直、埋没mtfは快適です（*^_^*）v
他人のブログ晒しもやめたら？趣味悪いよ。
？マ・マ・マ・マカロニ！♪ p(^_^)q
>>2
アホかお前は
普通の女に生まれなかったからGIDなんだろうが
男なんだから普通の女として生活出来る訳が無いだろ
女に生まれなかったをだから女としては生きられない
その代わりお前は男として生きられる訳だから
男を満喫すればいいだけだろ
アホかお前は
普通の女に生まれなかったからGIDなんだろうが
男なんだから普通の女として生活出来る訳が無いだろ
女に生まれなかったをだから女としては生きられない
その代わりお前は男として生きられる訳だから
男を満喫すればいいだけだろ
>>6
おまえがどう満喫してるのか聞かせてくれｗ
おまえがどう満喫してるのか聞かせてくれｗ
>>1はブログ晒しやめないらしい
10 ：マジレスさん：2012/07/28(土) 18:55:45.20 ID:9MNaHOCa
コイツらを拉致って監禁or軟禁状態にして
ホルモン摂取を禁止してオス化していく様を監察するのが楽しみだ
ホルモン摂取を禁止してオス化していく様を監察するのが楽しみだ
そしてオス化したmtfに掘られる>>10であった
>>9
こういうやつか？
すれ違った女の子２人連れに「今の男じゃない？」と言われました。
また、レジでも青いボタンを押されました。
悔しくて泣きながら女性専用車両で帰りました
http://livedoor.blogimg.jp/josokonon/imgs/9/8/98bcae64.jpg
こういうやつか？
すれ違った女の子２人連れに「今の男じゃない？」と言われました。
また、レジでも青いボタンを押されました。
悔しくて泣きながら女性専用車両で帰りました
http://livedoor.blogimg.jp/josokonon/imgs/9/8/98bcae64.jpg
＞若い人は恵まれ過ぎ
それは私も思った事ある(笑)
私は椿姫さん世代のお水だけど、あと５、６年遅く生まれてたら人生違ってたかなってつい思ってしまうよ(笑)
でも今の若い子なんかみてると、佐藤かよさん世代以降かな、言い方悪いけど｢オカマ的強かさ｣が弱くなってる子多くなってる気がする。
それが埋没の概念が当たり前に広がった事による影響かはわからないけど。
それは私も思った事ある(笑)
私は椿姫さん世代のお水だけど、あと５、６年遅く生まれてたら人生違ってたかなってつい思ってしまうよ(笑)
でも今の若い子なんかみてると、佐藤かよさん世代以降かな、言い方悪いけど｢オカマ的強かさ｣が弱くなってる子多くなってる気がする。
それが埋没の概念が当たり前に広がった事による影響かはわからないけど。
物体の自由落下で言うと、終端速度？
つまり
m・x(ツードット)=mg－k・x(ドット)
ツードット=時間の2階微分
ドット= 時間の1階微分？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？
k:比例定数
両辺をm(質量)で割ると
x(ツードット)=g-k/m・x(ドット)
つまり、[x(ドット)=速度]が増すと[x(ツードット)=加速度]は
低減し、ある一定の速度に落ち着く、みたいな。
終端速度は
0=g－k/m・x(ドット)
x(ドット)=mg/k
換言すると、椿姫彩菜さんの世代はまだ終端速度ではなかっ
たはどうも明らかだけど、佐藤さんの世代がそれなのか？
いや限界はまだ先にあるのか？はわからない。
＞強(したたか)さ」が弱く・・・
いやそうは言うものの、無差別曲線は右上にシフトしている
とは思います。
つまり
m・x(ツードット)=mg－k・x(ドット)
ツードット=時間の2階微分
ドット= 時間の1階微分？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？
k:比例定数
両辺をm(質量)で割ると
x(ツードット)=g-k/m・x(ドット)
つまり、[x(ドット)=速度]が増すと[x(ツードット)=加速度]は
低減し、ある一定の速度に落ち着く、みたいな。
終端速度は
0=g－k/m・x(ドット)
x(ドット)=mg/k
換言すると、椿姫彩菜さんの世代はまだ終端速度ではなかっ
たはどうも明らかだけど、佐藤さんの世代がそれなのか？
いや限界はまだ先にあるのか？はわからない。
＞強(したたか)さ」が弱く・・・
いやそうは言うものの、無差別曲線は右上にシフトしている
とは思います。
>>12
この分野に関しては、おまえみたいに詳しくないよｗ
この分野に関しては、おまえみたいに詳しくないよｗ
テレビ東京系列で、コアリMtFが来るｗ
「私は、ＭＴＦで性同一性障害です」と
死ぬまで言い続けるしかない人。
それは「女性」ではなく「第三の性」です。
死ぬまで言い続けるしかない人。
それは「女性」ではなく「第三の性」です。
20 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 01:11:59.52 ID:r/UEKfKB
確かにコアリは理解できないけど、まともな人も居ると思うけどな。
だが、大半はまともじゃない。
だから、なおさら理解されない。
だから、なおさら理解されない。
そう、コアリじゃなくても性同というだけでまともじゃない
それが世間一般の認識
理解されてるなんて錯覚
誰も本音では認めていない
それが世間一般の認識
理解されてるなんて錯覚
誰も本音では認めていない
・・・寝れない 寝れない 寝れない 寝れない 寝れない 寝れない 寝れない 寝れない 寝れない
ま、誤解を生む諸悪の根源は変態女装なんだけどな。
この辺りは違いを明確にして、変態女装を駆逐していくしかない。
判断基準もうんと厳しくして、趣味女装の変態男共が簡単に性同などと吹聴できないように。
自浄作用も無く、まともじゃないと思われているうちは理解なんぞ期待できないな。
この辺りは違いを明確にして、変態女装を駆逐していくしかない。
判断基準もうんと厳しくして、趣味女装の変態男共が簡単に性同などと吹聴できないように。
自浄作用も無く、まともじゃないと思われているうちは理解なんぞ期待できないな。
25 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 12:24:04.74 ID:teePG4Eg
判定会議に本人の写真すらないからノンパスでも平気でＧＯサインが出る。
利害関係者（診断した医者、手術で売上アップしたい医者）が参加してる時点で茶番だけど。
利害関係者（診断した医者、手術で売上アップしたい医者）が参加してる時点で茶番だけど。
27 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 15:14:45.13 ID:TX5hm8KR
女装などを死ぬ程の恥辱と思わない男達が異常なんだよ
日本をこんな国にした連中も悪いが、汚れて染まっていく国民も国民だ
日本をこんな国にした連中も悪いが、汚れて染まっていく国民も国民だ
28 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 15:41:32.09 ID:TX5hm8KR
日本を破滅させ、今日のような惨状にした馬鹿は
愚かな作戦を独断で強行した海軍、山本五十六である
東條首相や陸軍はハワイ作戦の詳細すら知らなかったのだ
愚かな作戦を独断で強行した海軍、山本五十六である
東條首相や陸軍はハワイ作戦の詳細すら知らなかったのだ
29 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 15:50:30.86 ID:TX5hm8KR
開会の直前に、東條首相は杉山元参謀総長から耳打ちされた。『どうも海軍はハワイをやるらしい』
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）
『なに、ハワイ。話が違うではないか』と東條英機首相は激怒している。
開戦前夜、東條英機首相は暗夜の公邸で慟哭している。翌朝、日本帝国首相は真珠湾攻撃の成功をラジオのニュースで知るのである。
（早朝の電話報告で攻撃成功を知った、という説もある）
30 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 17:07:26.48 ID:gNTjKSZp
>>29
東條大将が事前にハワイ作戦を知らなかった事はあり得ない。
確かに機密事項で、其の詳細を知る者は限られては居たが。
開戦にあたり、日本海軍真珠湾を攻撃する企図を以って研究中である事を、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
此れは軍令部作戦課から 参謀本部作戦課に極秘裡に通報せられたもので、
開戦当時における海軍の劣勢を補う為には最良の方法なる事及び絶対に
秘密を保持せられたき旨が伝えられた。
陸軍統帥部は海軍側の苦心の存するところを十分諒解し、何等の意見を述べなかった。
陸軍側で此の作戦を知っていた者は、参謀総長及び次長以下作戦関係の
主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。
東條大将が事前にハワイ作戦を知らなかった事はあり得ない。
確かに機密事項で、其の詳細を知る者は限られては居たが。
開戦にあたり、日本海軍真珠湾を攻撃する企図を以って研究中である事を、
陸軍側が知ったのは昭和十六年八月であった。
此れは軍令部作戦課から 参謀本部作戦課に極秘裡に通報せられたもので、
開戦当時における海軍の劣勢を補う為には最良の方法なる事及び絶対に
秘密を保持せられたき旨が伝えられた。
陸軍統帥部は海軍側の苦心の存するところを十分諒解し、何等の意見を述べなかった。
陸軍側で此の作戦を知っていた者は、参謀総長及び次長以下作戦関係の
主要幕僚の極めて少数と、陸軍省首脳のみであった。
31 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 17:16:50.71 ID:TX5hm8KR
大東亜戦争の初め、東条首相は真珠湾攻撃を知らなかった。
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。
誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。
『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』小室直樹
これは東条のみでなく、陸軍全体が知らなかった。
誰もが驚くような話である。
何故かと言えば、日本軍の共同体の構造がそのようになっていたからだ。
『硫黄島 栗林忠道大将の教訓』小室直樹
32 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 17:31:35.96 ID:gNTjKSZp
>>31
陸軍がハワイ作戦の計画を知ったのは八月二十二日である。
此の日は参謀本部が対米英戦争を決意した日でもある。
以降、九月～十月中には参謀本部作戦課の部員と海軍側部員とが相互の図上演習や研究会で
計画への理解を深め、九月十七日第一案が海軍側に提示され、九月十九日此れへの海軍側対案が出された。
以後、両者の作戦部員間で調整が行われ、陸軍の南方作戦計画立案へ反映された。
十月末までには作戦は完成し、十一月三日には杉山陸軍参謀総長と永野海軍軍令部総長が
昭和天皇に陸海両軍の作戦内容を上奏する為列立して読み上げた。
ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。ご下問奏答あり。
此の時に杉山参謀総長は必ず其れを目にし耳で聞いた筈である。
参謀総長は当然それまでに部下からも連絡は受けていたろう。
そして陸軍大臣を兼務していた東條首相は参謀総長から
十一月三日か四日には確実に其の詳細を知らされた筈であるし、
首相就任前の陸相時代に既に概要を知っていたのは当然だ。
「東條英機宣誓供述書」に真珠湾攻撃に関する記述が最初に出てくるのは十一月四日である。
此の日の陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写に
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いて居る。
東條大将が此処で何故に、態々其の様に記述したのか。
軍令部総長が「第一段作戦という言葉を使ってハワイ作戦を表現し、他者から秘匿していた」
という事を言っているのである。 東條大将自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
此れは前日に上奏した参謀総長よりハワイ作戦詳細の報告を受けたという事と符合している
陸軍がハワイ作戦の計画を知ったのは八月二十二日である。
此の日は参謀本部が対米英戦争を決意した日でもある。
以降、九月～十月中には参謀本部作戦課の部員と海軍側部員とが相互の図上演習や研究会で
計画への理解を深め、九月十七日第一案が海軍側に提示され、九月十九日此れへの海軍側対案が出された。
以後、両者の作戦部員間で調整が行われ、陸軍の南方作戦計画立案へ反映された。
十月末までには作戦は完成し、十一月三日には杉山陸軍参謀総長と永野海軍軍令部総長が
昭和天皇に陸海両軍の作戦内容を上奏する為列立して読み上げた。
ハワイ空襲作戦も詳細な説明を行っている。ご下問奏答あり。
此の時に杉山参謀総長は必ず其れを目にし耳で聞いた筈である。
参謀総長は当然それまでに部下からも連絡は受けていたろう。
そして陸軍大臣を兼務していた東條首相は参謀総長から
十一月三日か四日には確実に其の詳細を知らされた筈であるし、
首相就任前の陸相時代に既に概要を知っていたのは当然だ。
「東條英機宣誓供述書」に真珠湾攻撃に関する記述が最初に出てくるのは十一月四日である。
此の日の陸海軍合同軍事参事官会議での軍令部総長の説明についての描写に
「真珠湾攻撃の件については何等触るる処ありませんでした」と書いて居る。
東條大将が此処で何故に、態々其の様に記述したのか。
軍令部総長が「第一段作戦という言葉を使ってハワイ作戦を表現し、他者から秘匿していた」
という事を言っているのである。 東條大将自身も作戦を知っていたからそう言えるのだ。
此れは前日に上奏した参謀総長よりハワイ作戦詳細の報告を受けたという事と符合している
33 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 17:41:29.56 ID:TX5hm8KR
>>32
＞陸軍参謀本部が「対米英戦争」を決意したのは八月二十二日だ。
何を根拠に？
陸軍は英ソとは戦争を検討したが
アメリカとの戦争は海軍の担当だから
陸軍が対米戦争なんか検討した事はまったくない。
＞陸軍参謀本部が「対米英戦争」を決意したのは八月二十二日だ。
何を根拠に？
陸軍は英ソとは戦争を検討したが
アメリカとの戦争は海軍の担当だから
陸軍が対米戦争なんか検討した事はまったくない。
…ってか、そういう男子衰退云々とか日本の過去とか話したかったら違うスレに行けば良いと思う。
ここはGIDスレだし、そういう話はぶっちゃけスレチだと思うんだけど…
ここはGIDスレだし、そういう話はぶっちゃけスレチだと思うんだけど…
35 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 18:01:30.78 ID:gNTjKSZp
>>33
陸軍が対米戦を考えたことはない？
南部佛印進駐の投じた波紋は対米情勢の悪化を招いた。
在米日本資産凍結、石油輸出の全面禁止、在英日本資産凍結、日英通商航海条約等の廃棄、
在蘭資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止を招いた。
其れ迄にも米國は屑鉄と鋼鉄の対日輸出を禁止、日米通商航海条約廃棄、蘭印ほか
ブラジルやアフガニスタンなどとの石油などの資源買い付け交渉に介入妨害し断念させた。
帝國は石油の約八割を米國から輸入していたため、此の内の米國の石油輸出全面禁止が
深刻となり、帝國の國防上死活の重大問題となった。
國策の根本を動かすものとして統帥部の 頭上に重くのしかかってきた。
早期に開戦しないと此の儘ではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
『大本営陸軍部戦争指導班 機密戦争日誌』の八月二日に次の如く記されて居る。
「対米戦争ハ百年戦争ナリ 帝国ハ遂ニ之ヲ回避スルノ方法ナキヤ 同盟電ニ依レハ石油ヲ禁輸スルトイフ
事実ナリトセハ遂ニ百年戦争避ケ難キ宿命ナリ 軍務課対英米戦争ヲ決意スヘキ御前会議ヲ提議シ来ル
陸軍省軍務課ノ対英米決意ハ強硬ナルモノアリ」。
対ソ武力行使論などは影が薄くなり、八月五日頃には「対米戦争か平和か」の関頭に立って居た。
八月十二日、岡本第二部長は次の要旨の意見を田中第1部長に開陳した。
「略、六、帝國の対米戦は世界戦争への一環として、独逸の活躍時に選択されなければならぬ。
略、七、対米忍耐にも限度があるといわねばならぬ。略」。
八月十九日、即時戦争決意を建前とする修正案「帝國國策遂行要領」が陸軍省側に提示され、
陸軍省は海軍案（決意せずに戦争の準備）を取り入れた案を参謀本部に回答した。
八月二十二日参謀本部は陸軍省案を多分に加味し、且つ対米英戦争決意を冒頭に明記した案について、
四時間に亘る部長会議の結果此れを採択した。
此の様にして参謀本部は本年中の北方解決を断念し南方へ向かう方針に変わった。
陸軍が対米戦を考えたことはない？
南部佛印進駐の投じた波紋は対米情勢の悪化を招いた。
在米日本資産凍結、石油輸出の全面禁止、在英日本資産凍結、日英通商航海条約等の廃棄、
在蘭資産の凍結と日蘭民間石油協定の停止を招いた。
其れ迄にも米國は屑鉄と鋼鉄の対日輸出を禁止、日米通商航海条約廃棄、蘭印ほか
ブラジルやアフガニスタンなどとの石油などの資源買い付け交渉に介入妨害し断念させた。
帝國は石油の約八割を米國から輸入していたため、此の内の米國の石油輸出全面禁止が
深刻となり、帝國の國防上死活の重大問題となった。
國策の根本を動かすものとして統帥部の 頭上に重くのしかかってきた。
早期に開戦しないと此の儘ではジリ貧になると陸軍を中心に強硬論が台頭し始める事となった。
『大本営陸軍部戦争指導班 機密戦争日誌』の八月二日に次の如く記されて居る。
「対米戦争ハ百年戦争ナリ 帝国ハ遂ニ之ヲ回避スルノ方法ナキヤ 同盟電ニ依レハ石油ヲ禁輸スルトイフ
事実ナリトセハ遂ニ百年戦争避ケ難キ宿命ナリ 軍務課対英米戦争ヲ決意スヘキ御前会議ヲ提議シ来ル
陸軍省軍務課ノ対英米決意ハ強硬ナルモノアリ」。
対ソ武力行使論などは影が薄くなり、八月五日頃には「対米戦争か平和か」の関頭に立って居た。
八月十二日、岡本第二部長は次の要旨の意見を田中第1部長に開陳した。
「略、六、帝國の対米戦は世界戦争への一環として、独逸の活躍時に選択されなければならぬ。
略、七、対米忍耐にも限度があるといわねばならぬ。略」。
八月十九日、即時戦争決意を建前とする修正案「帝國國策遂行要領」が陸軍省側に提示され、
陸軍省は海軍案（決意せずに戦争の準備）を取り入れた案を参謀本部に回答した。
八月二十二日参謀本部は陸軍省案を多分に加味し、且つ対米英戦争決意を冒頭に明記した案について、
四時間に亘る部長会議の結果此れを採択した。
此の様にして参謀本部は本年中の北方解決を断念し南方へ向かう方針に変わった。
36 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 18:14:28.14 ID:TX5hm8KR
海軍が対米戦争を決意したから開戦となったわけで
海軍が断われば、開戦にはならないんだから
勝つ見込みが無いのなら、海軍は断われば済む話しだろが。
政府と陸軍は、対米戦争のことは全くわからないし、情報も無い。
全ては海軍が判断すべきことだろが。
海軍が断われば、開戦にはならないんだから
勝つ見込みが無いのなら、海軍は断われば済む話しだろが。
政府と陸軍は、対米戦争のことは全くわからないし、情報も無い。
全ては海軍が判断すべきことだろが。
37 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 18:18:01.80 ID:TX5hm8KR
アメリカに宣戦布告を通告する責任は一応、首相である東条が
負うのは仕方が無いが、軍が作戦を開始するにしても
国際法上、一応妥当で大儀のある攻撃と、明らかな不法攻撃があるわけで
海軍がやったハワイ奇襲は、明らかに不法で
こんな攻撃を海軍が政府に通告も無く、勝手にやって良いわけがない。
連合艦隊と海軍は国家をなめている。
負うのは仕方が無いが、軍が作戦を開始するにしても
国際法上、一応妥当で大儀のある攻撃と、明らかな不法攻撃があるわけで
海軍がやったハワイ奇襲は、明らかに不法で
こんな攻撃を海軍が政府に通告も無く、勝手にやって良いわけがない。
連合艦隊と海軍は国家をなめている。
38 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 18:25:23.41 ID:TX5hm8KR
当時の大日本帝国憲法下での政治システムや陸軍を敵視した
当時の海軍の実情をある程度を知っている少なくとも大卒以上の
正常な日本人ならば、東条が海軍の極秘作戦を知る由もない事くらいは
知っているはずで、東条は直前まで知らなかったと判断するであろう。
しかし何の知識も無い高卒以下の無知は、首相だから当然知っていただろうと思い
戦後の権力側とバカ左翼、マスゴミによって捏造され宣伝されてきた
戦後の東京裁判史観（陸軍悪玉論）を鵜呑みに信じるかもしれない。
当時の海軍の実情をある程度を知っている少なくとも大卒以上の
正常な日本人ならば、東条が海軍の極秘作戦を知る由もない事くらいは
知っているはずで、東条は直前まで知らなかったと判断するであろう。
しかし何の知識も無い高卒以下の無知は、首相だから当然知っていただろうと思い
戦後の権力側とバカ左翼、マスゴミによって捏造され宣伝されてきた
戦後の東京裁判史観（陸軍悪玉論）を鵜呑みに信じるかもしれない。
負けるんだったらやめとけば良かったんだね。
ところで、枢軸国側につきながら裏では英国と手を結んで
いたタイ王国は戦後お咎めなし。しかもタイ王国は今日アジアの性転換大国。
つまり日本がWW２に負けたからこうなっているという見解>>28は誤り。
ところで、枢軸国側につきながら裏では英国と手を結んで
いたタイ王国は戦後お咎めなし。しかもタイ王国は今日アジアの性転換大国。
つまり日本がWW２に負けたからこうなっているという見解>>28は誤り。
今日の福一の事故後、菅直人首相が原発の現況を把握し切れていなかった。
そんな感じで知らなかったかもね？
ところで、東條の末裔でドイツに居る人を間接的に知っている。
そんな感じで知らなかったかもね？
ところで、東條の末裔でドイツに居る人を間接的に知っている。
41 ：マジレスさん：2012/07/30(月) 18:42:11.04 ID:gNTjKSZp
>>38
東條英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知って居た事を示す典拠
十二月八日未明、東郷外相より、ルーズベルトからの親電を天皇に上奏してよいかと問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」 国立国会図書館近代デジタルライブラリー
少なくとも十一月初めには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
十一月八日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(十二月八日)の一ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め
大元帥陛下に報告された。
「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（十一月八日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。
出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版 東出版
東條英機首相と陸軍はハワイ攻撃を知って居た事を示す典拠
十二月八日未明、東郷外相より、ルーズベルトからの親電を天皇に上奏してよいかと問われた際に、
「私は直ちに上奏には異存なしと告げるとともにもはや海軍の機動部隊の飛行機は
母艦より飛行の開始を為しているであろうと答えたのでありました」と述べている。
出典：「大東亜戦争の真実―東条英機宣誓供述書」 WAC出版
出典：「東条英機宣誓供述書」 国立国会図書館近代デジタルライブラリー
少なくとも十一月初めには「真珠湾作戦」は陸海軍協同で合意の上で立案されている。
十一月八日に「海軍作戦計画ノ大要」を海軍軍令部総長永野修身と
陸軍の参謀総長杉山元が侍従武官長宛てに発信している。
これには海軍軍令部次長伊藤整一と陸軍参謀本部次長塚田功ら総務部長、
主任部長、主任課長など作戦の中枢部の軍人が名を連ねている。
この上奏文は，陸海軍高官が認めた最終攻撃計画であり，
開戦予定日(十二月八日)の一ヶ月前に真珠湾攻撃計画も含め
大元帥陛下に報告された。
「海軍作戦計画ノ大要」
「兵棋ニ依ル作戦計画御説明ニ関スル件」（十一月八日）
謹ミテ海軍作戦計画ノ大要ニ付奏上致シマス
第一段作戦ニ於ケル陸軍ト協同シテ行フ南方要域ノ攻略作戦ニ関シマシテハ只今参謀総長ヨリ奏上
致シマシタ通で御座イマ スノデ此処ニハ海軍単独ノ作戦ニ関シ申述ベルコトト致シマス
開戦劈頭比島及馬来ニ対スル先制空襲ト成ルベク時ヲ同ジク致シマシテ第一航空艦隊司令長官ノ率ヰル
航空母艦六隻ヲ基幹トスル機動部隊ヲ以チマシテ布哇在泊中ノ敵主力艦隊ヲ空襲致シマス
右機動部隊ハ千島ニテ補給ノ上開戦十数日前内地ヲ進発致シマシテ布哇北方ヨリ近接シ
日出一、二時間前「オアフ」島ノ北 方約二百浬附近ニテ全搭載機約四〇〇機ヲ発進セシメ
碇泊中ノ航空母艦、戦艦竝ニ所在航空機ヲ目標トシテ奇襲攻撃ヲ加フ ル計画デ御座イマス・・・・・・・以下略。
出典：参謀本部作戦課『昭和十六年上奏関係文書綴』〔防衛庁防衛研究所図書館所蔵〕巻一所収
出典：大本営陸軍部上奏関係資料 / 現代史料出版 東出版
云って聞かせてやってみせる。やらせてみせて誉めてやる。
やけに自分の意見をばかばか言ってくるのがうざい。
殺してくれ
妹を
殺してくれ
妹を
妹が意見？殺せ？
>>15さん
前スレで995のレスをしてしまった者です。
私はあんな発言をしてしまったことを後悔しています・・・。
本当に申し訳ないです。
先輩達だっていっぱい苦労や辛い思いしていたはずなのに
それなのにあんな事言っちゃって
ごめんなさい
前スレで995のレスをしてしまった者です。
私はあんな発言をしてしまったことを後悔しています・・・。
本当に申し訳ないです。
先輩達だっていっぱい苦労や辛い思いしていたはずなのに
それなのにあんな事言っちゃって
ごめんなさい
キモい
何がキモイんですか？(意味が分からないです。)
パスできる率は上がったけど
若ければ誰でもパスできるわけじゃない
これ重要。
若ければ誰でもパスできるわけじゃない
これ重要。
彼氏ほしい…
お前らはどこでどうやって探してますか？
生まれつき女じゃないしいろいろ怖い。
お前らはどこでどうやって探してますか？
生まれつき女じゃないしいろいろ怖い。
51 ：マジレスさん：2012/07/31(火) 09:59:46.13 ID:tZZCrsc1
わーい晴天o(^▽^)o
こんな日は全裸で日光浴しながらダイレーションしてま～す（*^_^*）v
テヘペロ♪
こんな日は全裸で日光浴しながらダイレーションしてま～す（*^_^*）v
テヘペロ♪
It is fine day today.
I am getting used to live as a woman.
今日はミニワンピです！(ミニスカやミニワンピの時は駅の階段
上がる時に男性があたしの後ろに多く来ることにも気づくように
なった。最初の頃はそんなこと気づく余裕はなかったデス)
最近ナチュラルメイクを心掛けています。
でわでわ (^-^)/
I am getting used to live as a woman.
今日はミニワンピです！(ミニスカやミニワンピの時は駅の階段
上がる時に男性があたしの後ろに多く来ることにも気づくように
なった。最初の頃はそんなこと気づく余裕はなかったデス)
最近ナチュラルメイクを心掛けています。
でわでわ (^-^)/
キモい。
バカでキモすぎる・・・
バカでキモすぎる・・・
今日、駅の階段でワンピースを着ている女装者を見かけました。
何度も振り返ってくるのでとても恐かったです。
何度も振り返ってくるのでとても恐かったです。
真夏はストッキング履かない方が涼しげなのは勿論そうなんだけど
冷房キンキンの部屋に入るので履きます。また少し汗ばんだストッキング
が冷気でサッと冷やされるのがトータルで考えるとは涼しくも感じ
快感となって居ます ( ^_^)/~~~
冷房キンキンの部屋に入るので履きます。また少し汗ばんだストッキング
が冷気でサッと冷やされるのがトータルで考えるとは涼しくも感じ
快感となって居ます ( ^_^)/~~~
｢もしこの世界に“下ネタ”がなかったら……？｣
そんな中で育った高校生でも、やはり卑猥なことには興味がある。しかし全く知識のない彼らの間で
語られるのは、ブラジャーを身に付ければ胸が生えてくるとか女性用下着を着けていればあそこが
抜け落ちるとか根拠のないものばかり。
http://ddnavi.com/news/74593/
クソワロタｗ
そんな中で育った高校生でも、やはり卑猥なことには興味がある。しかし全く知識のない彼らの間で
語られるのは、ブラジャーを身に付ければ胸が生えてくるとか女性用下着を着けていればあそこが
抜け落ちるとか根拠のないものばかり。
http://ddnavi.com/news/74593/
クソワロタｗ
今日彼が私にペアのネックレスくれた・・・凄く嬉しい～
｢ずっと大切にするね！｣って言ったら
｢俺は〇〇ちゃんの事を大切にするよっ！｣って言われた
ありがとう、私もあなたの事ずっと大切にするね
｢ずっと大切にするね！｣って言ったら
｢俺は〇〇ちゃんの事を大切にするよっ！｣って言われた
ありがとう、私もあなたの事ずっと大切にするね
と、枕元に置いてあるクマちゃんのぬいぐるみに語りかけるメンヘラ君の妄想小咄でした。
59 ：マジレスさん：2012/07/31(火) 18:46:54.48 ID:prZFeW79
・今、階段から降りてくる趣味女装のおっさんとすれ違ったんだけど、
青いパンティが丸見えでした。お暑うございますね。
・御茶ノ水の駅の階段で女装したおじさんと衝突してこける→変な声におばあさんが振り向く
→ぶつかりそうになってよろけてこける→びっくりされる→逃げるように階段をかけ降りる
→友人に追突する→見なかったことにして携帯と脚の傷を確認←ｲﾏｺｺ
・(;´д｀)赤羽駅 階段を昇る時・・ふと見上げたら真夏の光景♪ 夏はいいね～
腰を屈める勇気を振り絞ろうと悩んだが、女装したオッサンだった!!(ToT) 暑いと変な人増えるね！
目撃者いてワロタｗ
青いパンティが丸見えでした。お暑うございますね。
・御茶ノ水の駅の階段で女装したおじさんと衝突してこける→変な声におばあさんが振り向く
→ぶつかりそうになってよろけてこける→びっくりされる→逃げるように階段をかけ降りる
→友人に追突する→見なかったことにして携帯と脚の傷を確認←ｲﾏｺｺ
・(;´д｀)赤羽駅 階段を昇る時・・ふと見上げたら真夏の光景♪ 夏はいいね～
腰を屈める勇気を振り絞ろうと悩んだが、女装したオッサンだった!!(ToT) 暑いと変な人増えるね！
目撃者いてワロタｗ
批判厨に見方するわけじゃないけど気になったんで。
女じゃないから女として生活できない、自分を女として認識するのは難しいって？
女だと思ってるから違和感があって、本来脳が女だから男を演じてたんじゃないの？
は？それmtfじゃなく女を演じてる男じゃね？って思った。
やっぱりmtfの人ってみんな女演じてるの…？
女じゃないから女として生活できない、自分を女として認識するのは難しいって？
女だと思ってるから違和感があって、本来脳が女だから男を演じてたんじゃないの？
は？それmtfじゃなく女を演じてる男じゃね？って思った。
やっぱりmtfの人ってみんな女演じてるの…？
？
純女さんも、かもしれない。
けどわたしたちは男じゃなく女として認められたいから人一倍理解してもらおうとしてるわけで
演じてる暇なんてないと思うんだが…？
純女さんも、かもしれない。
けどわたしたちは男じゃなく女として認められたいから人一倍理解してもらおうとしてるわけで
演じてる暇なんてないと思うんだが…？
女らしさのほとんどは演技、後天性。
幼児期ぐらいの性差が持って生まれたもの。
幼児期ぐらいの性差が持って生まれたもの。
誤解のないように言っておきますと、わたしは性のねじれを持って
生まれてくる人は居ると思ってるし、そういう人にSRS等を施すと
QOLが上がることに疑いはないけれど、GIDの制度ではまだ精度が低い
と思っているわけです。
生まれてくる人は居ると思ってるし、そういう人にSRS等を施すと
QOLが上がることに疑いはないけれど、GIDの制度ではまだ精度が低い
と思っているわけです。
だから、自分はGIDの診断を受けていて（MtF）、女性だからと言って素を出すと
勘違いになる場合が多いわけです。そういう人見かけません？
確かに先天的な「何か」は確実にあるんだけど、性別の移行を実行するのならば
MtFならば周りの女性から、FtMなら男性からGenderを学ばなければならない、
と思うわけデス。
でわでわ、Good night!
勘違いになる場合が多いわけです。そういう人見かけません？
確かに先天的な「何か」は確実にあるんだけど、性別の移行を実行するのならば
MtFならば周りの女性から、FtMなら男性からGenderを学ばなければならない、
と思うわけデス。
でわでわ、Good night!
スレチに全力で反応してる人の生活は苦しそうではある
http://imepic.jp/20120801/026210
あまりにも信じてもらえないので
あまりにも信じてもらえないので
いちいち拾った画像とか貼ってんじゃねーよ！
ムキになって、ますますキモいんだよ！！
ムキになって、ますますキモいんだよ！！
76 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 01:09:47.91 ID:NYE4PMpM
>>74
わざわざそんな物貼るなよ
何で信じて貰わなきゃならないんだよ？
お前の個人的なオノロケなんか誰も聞きたくねーんだよタコ
皆のレスと反応見て空気読めやクズ
だからオカマは馬鹿にされるんだよボケ
わざわざそんな物貼るなよ
何で信じて貰わなきゃならないんだよ？
お前の個人的なオノロケなんか誰も聞きたくねーんだよタコ
皆のレスと反応見て空気読めやクズ
だからオカマは馬鹿にされるんだよボケ
人生相談にリア充自慢とか
ホルで頭イカれた典型的例ですな。
ホルで頭イカれた典型的例ですな。
>>75さん
拾った画像なんかじゃないです！
確かに私、つまらない事でムキになって
キモいと言われるのは仕方ないですが
そんな風に色々言われたくないです！
>>76さん
タコなんて言わないでください！
それに何も分かってない癖に見ず知らずの第三者の方から
オカマなんて言われたくないです！！！
拾った画像なんかじゃないです！
確かに私、つまらない事でムキになって
キモいと言われるのは仕方ないですが
そんな風に色々言われたくないです！
>>76さん
タコなんて言わないでください！
それに何も分かってない癖に見ず知らずの第三者の方から
オカマなんて言われたくないです！！！
おまいら嫉妬しすぎだろ・・・
>>78
悔しいけどちゃんとパスしてる…しかも最近話題のローラちゃんみたいな顔立ちのハーフ系って…
そこまで容姿端麗な見た目なのにこんな所でこんな事までしてあなたの人生に何の不満があるっていうの？
実生活が充実してるんならもうそれでいいじゃない！
恋人さんもいるようなレベルなら黙ってその生活楽しんでればいいじゃん！
いちいち表に出さないで普通に純女モドキでもしてればいいのに！！
わざわざこんな所に自慢しに来なくていいから
(とチラ裏気味ごめん…)
悔しいけどちゃんとパスしてる…しかも最近話題のローラちゃんみたいな顔立ちのハーフ系って…
そこまで容姿端麗な見た目なのにこんな所でこんな事までしてあなたの人生に何の不満があるっていうの？
実生活が充実してるんならもうそれでいいじゃない！
恋人さんもいるようなレベルなら黙ってその生活楽しんでればいいじゃん！
いちいち表に出さないで普通に純女モドキでもしてればいいのに！！
わざわざこんな所に自慢しに来なくていいから
(とチラ裏気味ごめん…)
>>78
キモいと言われるのが仕方ないと思うなら
画像まで貼ってしつこく粘着するなよ
空気読めないでスレチな事続けてれば
見ず知らずでも人間性疑われて当然だろ
相談があるならそれなりの姿勢でレスしろよ
自己満でレスするんならどっか他所でやれ
キモいと言われるのが仕方ないと思うなら
画像まで貼ってしつこく粘着するなよ
空気読めないでスレチな事続けてれば
見ず知らずでも人間性疑われて当然だろ
相談があるならそれなりの姿勢でレスしろよ
自己満でレスするんならどっか他所でやれ
手書きの日付とＩＤメモがないと写真は拾い物って言われてもしかたないよ
埋没とか周囲が気遣っての空気読めないだけのバカ共
>>72
ブログとか、今の私の素性を晒せる場所がないから
あえて全てをさらけ出せるここで気休め程度に何かレスしてるんです。
(それぐらいは分かってください！)
>>77
リア充自慢なんかじゃないです！
それに私、イカれてなんていません
>>80
パスしていれば、見た目が女性ならそれで全てが解決するとでも思っていますか？
決してそんな事はありませんから！
私にだって不満や悩みの一つぐらい普通にあります。
>>81
そうですか・・・そうですね・・・ 不快にさせてしまってごめんなさい
>>82
自己満足の為にレスしてる訳じゃないです！
色々困り果ててその末にここに来てるんです・・・
だからちょっとの事ぐらい大目に見てください・・・
>>83
それは分かっています。
ネタ扱いされた事があまりにも気に入らなくて
全然信用してもらえなかったから撮ってあったのを晒したんです。
では疲れてしったのでそろそろ寝ます。
ブログとか、今の私の素性を晒せる場所がないから
あえて全てをさらけ出せるここで気休め程度に何かレスしてるんです。
(それぐらいは分かってください！)
>>77
リア充自慢なんかじゃないです！
それに私、イカれてなんていません
>>80
パスしていれば、見た目が女性ならそれで全てが解決するとでも思っていますか？
決してそんな事はありませんから！
私にだって不満や悩みの一つぐらい普通にあります。
>>81
そうですか・・・そうですね・・・ 不快にさせてしまってごめんなさい
>>82
自己満足の為にレスしてる訳じゃないです！
色々困り果ててその末にここに来てるんです・・・
だからちょっとの事ぐらい大目に見てください・・・
>>83
それは分かっています。
ネタ扱いされた事があまりにも気に入らなくて
全然信用してもらえなかったから撮ってあったのを晒したんです。
では疲れてしったのでそろそろ寝ます。
拾いもの以前に、モザイクかけすぎで輪郭、髪型ぐらいしかわからない
これだけ加工の跡があるなら、熊みたいなおっさんでも女っぽくできそう
これだけ加工の跡があるなら、熊みたいなおっさんでも女っぽくできそう
画像なんざ今時いくらでも加工出来っからアテになんねーんだよ。
それを、くやしいけどちゃんとパスしてるとか、嫉妬したりとか、アホだろ？
文面より、以前から「わたし女に見えますか？」とかって画像貼ってたのと同じ臭いするし。
ど素人でも簡単にブログ作れるご時勢にブログできない事情があって
２チャンでは全てを曝せる解ってほしいとか、言ってることが支離滅裂。
糖質認定だな。
全てを曝せる発言も単に釣り師だからだろう。
それを、くやしいけどちゃんとパスしてるとか、嫉妬したりとか、アホだろ？
文面より、以前から「わたし女に見えますか？」とかって画像貼ってたのと同じ臭いするし。
ど素人でも簡単にブログ作れるご時勢にブログできない事情があって
２チャンでは全てを曝せる解ってほしいとか、言ってることが支離滅裂。
糖質認定だな。
全てを曝せる発言も単に釣り師だからだろう。
前に拾い画を貼りまくってた人が退院してきただけだよ
全レスちゃん。
全レスちゃん。
目元切ってるんじゃないかなと思っただけであんまり変わらないかなぁ
そもそも、この写真で主張したいことが分からない
この角度が決め顔ですとかいうことぐらいしか伝わってこない
ネタだとかネタじゃないとかは写真貼っても、なにも証明にはならないでしょ？
そもそも、この写真で主張したいことが分からない
この角度が決め顔ですとかいうことぐらいしか伝わってこない
ネタだとかネタじゃないとかは写真貼っても、なにも証明にはならないでしょ？
>>89
アンチは気にするなｗ
写真晒すと直ぐに自己満だの、ナルちゃんだの言うのがいるからねｗ
そういう人は妬みか、どんな理由があっても認めない人ですから。
何故に写真を晒すかの意味もあたしには分かります
それを書くとまたあーだこーだ始まるから書かないけどね。
あたしも某所でよく写真晒すよ、そうすると同じ様な人沸いてくるｗｗｗｗ
他人がなんと言おうと自分が分かってればそれでいいのさ＾＾
生まれ持った資質があるならば、それを活かせばいい
以上アラフォー埋没組からの言葉ですｗ
アンチは気にするなｗ
写真晒すと直ぐに自己満だの、ナルちゃんだの言うのがいるからねｗ
そういう人は妬みか、どんな理由があっても認めない人ですから。
何故に写真を晒すかの意味もあたしには分かります
それを書くとまたあーだこーだ始まるから書かないけどね。
あたしも某所でよく写真晒すよ、そうすると同じ様な人沸いてくるｗｗｗｗ
他人がなんと言おうと自分が分かってればそれでいいのさ＾＾
生まれ持った資質があるならば、それを活かせばいい
以上アラフォー埋没組からの言葉ですｗ
・・・と、アオイが言ってます
あたしアオイじゃねーしｗｗｗ
何でもアオイにすんなよｗｗ
何でもアオイにすんなよｗｗ
>>80のレスでちょっとアレな感じで書いちゃったのに申し訳ないけど
正直言いたい！妄想だのネタだのキモイだのそう言う話抜きで
いい加減綺麗にパスして埋没してる人達の存在素直に認めるべきじゃない？
嫉妬とかそう言う事抜きにしていつまでも｢妄想乙｣とか言って突っ込んだりしてる場合じゃないと思う
笑っていいともに出てきた綺麗な人とか、椿姫彩菜ちゃんから始まって佐藤かよちゃんとかに続いて
http://ameblo.jp/cocomes/
http://myup.jp/ZU53YBKV http://myup.jp/FBgUaIds
http://myup.jp/A2LEdZHv http://myup.jp/KCiXBsjN
今じゃ↑こういう子だって普通に存在してるんだからさ
ちなみにこの子、知ってる人はいると思うけど数年前いいともに出演して｢整形費0円｣で
あまりの綺麗過さに一躍話題になった子だけど本当に凄いと思う
世の中には逆の意味での極端な例もあるけどある程度は普通にこう言う子もいるんだから
いつまでもあれこれ言ってないで素直になった方がいいと私は思うんだけど
(私の考えが間違っていたらごめん)
正直言いたい！妄想だのネタだのキモイだのそう言う話抜きで
いい加減綺麗にパスして埋没してる人達の存在素直に認めるべきじゃない？
嫉妬とかそう言う事抜きにしていつまでも｢妄想乙｣とか言って突っ込んだりしてる場合じゃないと思う
笑っていいともに出てきた綺麗な人とか、椿姫彩菜ちゃんから始まって佐藤かよちゃんとかに続いて
http://ameblo.jp/cocomes/
http://myup.jp/ZU53YBKV http://myup.jp/FBgUaIds
http://myup.jp/A2LEdZHv http://myup.jp/KCiXBsjN
今じゃ↑こういう子だって普通に存在してるんだからさ
ちなみにこの子、知ってる人はいると思うけど数年前いいともに出演して｢整形費0円｣で
あまりの綺麗過さに一躍話題になった子だけど本当に凄いと思う
世の中には逆の意味での極端な例もあるけどある程度は普通にこう言う子もいるんだから
いつまでもあれこれ言ってないで素直になった方がいいと私は思うんだけど
(私の考えが間違っていたらごめん)
っつーか、ここは人生相談のスレだ。
後はわかるな？
認める認めない云々以前にスレチだということを。
後はわかるな？
認める認めない云々以前にスレチだということを。
それ以前に人生相談板だから板違いだな
このスレ、男しかいないだろｗ
98 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 12:34:15.44 ID:MX5B0ZfH
見た目重要だけどさ・・・大事なのってやぱり～中身でしょ？
それに言い方悪いけど不細工な純女の友達にメイク教えたら、それこそ８９の人並み
それ以上くらい可愛くなった。
以来その子は早起きしてメイクするようになり、色々指導してすっぴんもどんどんよくなってまするよ？
みんなが思ってる以上に見た目なんてすぐ変えられる。でもさすがに１４の人は私でも無理かな・・・。
それに言い方悪いけど不細工な純女の友達にメイク教えたら、それこそ８９の人並み
それ以上くらい可愛くなった。
以来その子は早起きしてメイクするようになり、色々指導してすっぴんもどんどんよくなってまするよ？
みんなが思ってる以上に見た目なんてすぐ変えられる。でもさすがに１４の人は私でも無理かな・・・。
中身は重要でない。
まず女として見れる容姿がないと化け物を受け入れなきゃいかんし
まず女として見れる容姿がないと化け物を受け入れなきゃいかんし
100 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 12:45:20.56 ID:MX5B0ZfH
高校の時に２人女の子にしか見えない友達がいた。
一人はおっとりしてて親切で髪型は麻里子様くらいのハーフ系美人。ＧＩＤではない。
２人目は声も見た目もパーフェクト。セーラー服で登校したりしてた。でも気が強く意地悪、小悪魔。
２年後成人式であったとき、一人目は見た目がさらに美女顔になっていて髪も長くなってて
でも２人目は・・・普通に男になってた・・・普通にヤンキー兄ちゃん。声も。
私は１５でしれっとホルに手を出したけどｗ
一人はおっとりしてて親切で髪型は麻里子様くらいのハーフ系美人。ＧＩＤではない。
２人目は声も見た目もパーフェクト。セーラー服で登校したりしてた。でも気が強く意地悪、小悪魔。
２年後成人式であったとき、一人目は見た目がさらに美女顔になっていて髪も長くなってて
でも２人目は・・・普通に男になってた・・・普通にヤンキー兄ちゃん。声も。
私は１５でしれっとホルに手を出したけどｗ
>>80
＞こんな所でこんな事までして～
ちょっと聞き捨てならない台詞w
わたし(>>1)なりに考えてスレッドを立てているのでw
それに、媒体の種類はあまり関係ないと思いますよ。
じゃ、twitterやFacebookならいいの？って話しデス。
重要なのは媒体よりもメンバー、それがネットの特徴。
巨大企業のホームページも個人のブログも同一平面上にあるのがネットだから。
それにちょっと言うと、twitterはブロック機能があるから自己完結で終わるきらいがある
と思います。
自己完結して問題ない人は問題ないんですけど、問題ある人は問題あると思います。
少なくともオタク系が自己完結するのは問題あると思います。
また、セクシャルマイノリティはオタク化し易いように思われ、そうなると始末が悪いと思います。
＞こんな所でこんな事までして～
ちょっと聞き捨てならない台詞w
わたし(>>1)なりに考えてスレッドを立てているのでw
それに、媒体の種類はあまり関係ないと思いますよ。
じゃ、twitterやFacebookならいいの？って話しデス。
重要なのは媒体よりもメンバー、それがネットの特徴。
巨大企業のホームページも個人のブログも同一平面上にあるのがネットだから。
それにちょっと言うと、twitterはブロック機能があるから自己完結で終わるきらいがある
と思います。
自己完結して問題ない人は問題ないんですけど、問題ある人は問題あると思います。
少なくともオタク系が自己完結するのは問題あると思います。
また、セクシャルマイノリティはオタク化し易いように思われ、そうなると始末が悪いと思います。
また、twitterやFacebookはノンカム系は女性としてアカウントを取得している
場合も多いと考えられ、トランス特有の問題は口に出せないと推測されます。
だから、前スレでプロパガンダの主催者や椿姫さんはTG系と分類したのです。
容姿が良いこと or 完パスしていることはTS系の必要条件ではありますが十分
条件ではないのです。
場合も多いと考えられ、トランス特有の問題は口に出せないと推測されます。
だから、前スレでプロパガンダの主催者や椿姫さんはTG系と分類したのです。
容姿が良いこと or 完パスしていることはTS系の必要条件ではありますが十分
条件ではないのです。
>>102
渦中の人の真偽のほどはわからないけど、以前「専門ちゃん」って呼称されてた
完パス埋没系の人がいましたよね？（あの時はわたしはROM専でしたが）
ああいう人が実在し、そういう人はGID系の悩みゼロではなくそれ特有の
悩みはあるだろうということを言いたいのです。
渦中の人の真偽のほどはわからないけど、以前「専門ちゃん」って呼称されてた
完パス埋没系の人がいましたよね？（あの時はわたしはROM専でしたが）
ああいう人が実在し、そういう人はGID系の悩みゼロではなくそれ特有の
悩みはあるだろうということを言いたいのです。
もうパスできてるとか古いんだよ、当たり前の事だよ
埋没してどう生きていくかが重要な時代
自慢したいんならこの人レベル以上のスペック備えてからいいなね。
http://www.tsunagalien.com/no.115.html
ココはもう水商売の影響か男声になってきてる
ニューハーフずっとやってると埋没出来なくなってくるのかもね
埋没してどう生きていくかが重要な時代
自慢したいんならこの人レベル以上のスペック備えてからいいなね。
http://www.tsunagalien.com/no.115.html
ココはもう水商売の影響か男声になってきてる
ニューハーフずっとやってると埋没出来なくなってくるのかもね
106の最後の部分は同意。
「リードされたら終わり」的な環境に置かないとダメですね。
第三の性で安堵している人は限界があると思います。
「リードされたら終わり」的な環境に置かないとダメですね。
第三の性で安堵している人は限界があると思います。
>>1は賢ぶってるだけのバカだな
110 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 14:35:49.61 ID:TOcQGGUT
>>105
昔の２ちゃんねるGIDスレに関しては、良くは知ならないです。
>>109
そういう物言いは、あなたが荒らしであるかのような印象を与えると思います。
ところで、
前レスちゃんの真相を暴こうとされているようですが・・・
そこで思い出したのは、
去年の京大入試でカンニング騒動があった際に警察を持ち込んだ京大当局の対応には
問題があるという論調がtw上で起こり、わたしは「それぐらいやらないと模倣犯が出
てくるから妥当」と主張していました。（まぁ、カンニングは犯罪ではないのですがw）
そんな中、堀江貴文さんはその逆の主張で、わたしはわたしの論旨（出身大学で生涯賃金
が拘束されるから重大な問題）で彼にメンションを飛ばしたところリプが来て、
「器が小さいね。カンニングでしか入れない奴はその程度の情けない奴という解釈で
いいじゃないか？」
と言われました。その時は正直「カッ」っとしましたが、今思うとそうかも？と。
昔の２ちゃんねるGIDスレに関しては、良くは知ならないです。
>>109
そういう物言いは、あなたが荒らしであるかのような印象を与えると思います。
ところで、
前レスちゃんの真相を暴こうとされているようですが・・・
そこで思い出したのは、
去年の京大入試でカンニング騒動があった際に警察を持ち込んだ京大当局の対応には
問題があるという論調がtw上で起こり、わたしは「それぐらいやらないと模倣犯が出
てくるから妥当」と主張していました。（まぁ、カンニングは犯罪ではないのですがw）
そんな中、堀江貴文さんはその逆の主張で、わたしはわたしの論旨（出身大学で生涯賃金
が拘束されるから重大な問題）で彼にメンションを飛ばしたところリプが来て、
「器が小さいね。カンニングでしか入れない奴はその程度の情けない奴という解釈で
いいじゃないか？」
と言われました。その時は正直「カッ」っとしましたが、今思うとそうかも？と。
結論は1自演ばっかり
全レスちゃんって何なんですか？・・・
116 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 17:14:14.58 ID:NFi0Jp+O
勘違いして画像まで貼って自己主張してる馬鹿が居るとはな。
やはり海軍、連合艦隊、山本五十六の暴走が ID:uD8jrYj9みたいな馬鹿を生み出した諸悪の根源なんだな。
やはり海軍、連合艦隊、山本五十六の暴走が ID:uD8jrYj9みたいな馬鹿を生み出した諸悪の根源なんだな。
山本五十六朝刊を悪く言うのはやめてもらいたい
本人も半年や一年なら善戦できるとおっしゃている。
戦線布告が遅れたうえに、短期戦で終わらせなかった政府と世論のせいだ。
本人も半年や一年なら善戦できるとおっしゃている。
戦線布告が遅れたうえに、短期戦で終わらせなかった政府と世論のせいだ。
訂正 長官です。
119 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 18:06:57.79 ID:NFi0Jp+O
120 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 18:15:17.35 ID:NFi0Jp+O
言いたいことはこうだ。
日本を壊滅させた馬鹿は、愚かな作戦を独断で強行した海軍・山本五十六である。
東条や陸軍ではない。
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」
■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」 略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
日本を壊滅させた馬鹿は、愚かな作戦を独断で強行した海軍・山本五十六である。
東条や陸軍ではない。
■佐藤晃 『太平洋に消えた勝機』
「だがこの時すでに、真珠湾作戦部隊はヒトカップ湾をハワイに向けて 出航している。
政府はこのことを知らされていない。 略
国家存亡の戦争を行う国の最高指導者が知らぬまに、
そして 共同作戦をとる陸軍が知らぬ間に、このような重大作戦が決行される事など、
最高指導者の下に統合幕僚組織のある普通の国では考えられないことである。」
■西村眞吾 『眞悟の時事通信 No.693』
「つまり連合艦隊司令長官は、この時既にハワイ真珠湾攻撃を決意していたのだ。
このことは海軍軍令部総長も知らない。
もちろん、首相である近衛も十月に首相になった東条も知らない。」 略
腹案は、よくできている。そして、現実には、第一段階（南方作戦）は一挙に達成され、第二段階（西亜作戦）の途中まで達成された。
しかし、この「戦争終末促進に関する腹案」の基本方針に反することを、最初から実施し、しかも順調に進んでいた第二段階を自ら放棄して、
結局、腹案全体の戦略と戦術、我が国家の基本戦略を崩壊せしめた人物がいた。
我が国から統合幕僚本部を喪失させた山本権兵衛に続く、海軍のもう一人の山本。山本五十六連合艦隊司令長官である。
■茂木弘道『史実を世界に発信する会』
その基本戦略に反する戦いを始めたのは、海軍の山本五十六連合艦隊司令長官であった。
略
山本提督一派によるパフォーマンスのようにしか見えない戦い方だが、最初の真珠湾攻撃で意見の対立が生じたとき、
山本提督を更迭するだけの力（それだけの人物）と覚悟が海軍上層部になかったということなのか。
結果、日米戦争での日本の戦いは相手（米国）のリングで戦うことになり、惨憺たる負け戦になったことは史実が示す通りである。
>>101
人生相談板だからこそ、常識が無い人には教えてあげるべきだと思うんだけどね
自分なりに考えてるから他人は理解するべきだとか、
自己完結以外の何物でもないんじゃない？
自己の正当化ばかり気にしすぎて、理屈が破たんしてるよ
人生相談板だからこそ、常識が無い人には教えてあげるべきだと思うんだけどね
自分なりに考えてるから他人は理解するべきだとか、
自己完結以外の何物でもないんじゃない？
自己の正当化ばかり気にしすぎて、理屈が破たんしてるよ
122 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 19:49:24.15 ID:NFi0Jp+O
>>118
朝刊もそうだが、戦線も宣戦の誤りだ。
朝刊もそうだが、戦線も宣戦の誤りだ。
やっぱ整形してるの？
どうだろね。そう見える気もするけど、角度のせいかもしれないし
どっちでもいいんじゃない？
どっちでもいいんじゃない？
>>80を読むとここはもうリアルではどうしようもない人の
集いの場のような書かれ方。わたしはそういう意図でここを
立てたのではないデス。いや寧ろ逆。
リアルでは女性性で埋没されネット上でもSNSでは女性性として
登録されている人の「心の隙間」を埋めるスレッドになるように
という意図で立てたのです。
集いの場のような書かれ方。わたしはそういう意図でここを
立てたのではないデス。いや寧ろ逆。
リアルでは女性性で埋没されネット上でもSNSでは女性性として
登録されている人の「心の隙間」を埋めるスレッドになるように
という意図で立てたのです。
写真うpされている人に関してはその真偽はわたしにはわかりませんね。
最初は信じていたのですがこのスレ歴が長い人がネタだと主張されている
ので。完パスの人が実在するのは疑う余地はないですが。
最初は信じていたのですがこのスレ歴が長い人がネタだと主張されている
ので。完パスの人が実在するのは疑う余地はないですが。
>>126
あなたは>>89なの？
いや、 >>80じゃないよ。
見当違いの箇所に見当違いのメディア論展開してるから突っ込み入れただけ
>>127
あなたの言葉を借りるなら、それはメンバー次第なんじゃない？
ま、わたしもこんなところに写真貼ること自体馬鹿らしい行為だと思うけどね
何の利益もないし、いやな思いするだけでしょ
あなたは>>89なの？
いや、 >>80じゃないよ。
見当違いの箇所に見当違いのメディア論展開してるから突っ込み入れただけ
>>127
あなたの言葉を借りるなら、それはメンバー次第なんじゃない？
ま、わたしもこんなところに写真貼ること自体馬鹿らしい行為だと思うけどね
何の利益もないし、いやな思いするだけでしょ
130 ：マジレスさん：2012/08/01(水) 23:32:18.69 ID:DZL4OQXh
>>120
此の國に生まれし男子として、一言申し述べたいが、
仮に己が其の司令官職に在るならば、開戦時の連合艦隊の保有戦力を以てして、
米國と一戦交えたきと思うは、此の國の男子として至極当然では在るまいか。
此の國に生まれし男子として、一言申し述べたいが、
仮に己が其の司令官職に在るならば、開戦時の連合艦隊の保有戦力を以てして、
米國と一戦交えたきと思うは、此の國の男子として至極当然では在るまいか。
山本長官は反対していたのが定説だけど
132 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 00:59:18.90 ID:EHIyXRs0
ほぉ。
勇ましい、男らしい話題に満ちたスレだな。
いいことだ。これで日本も安泰だな。
勇ましい、男らしい話題に満ちたスレだな。
いいことだ。これで日本も安泰だな。
134 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 01:24:11.26 ID:EHIyXRs0
先日から反証を提示したり、やたら理屈を並べる奴が居るが
単なるオカマ(表現が適切で無ければ容赦されたい)では無いな。
俺の他にも、学問板から流れて来てる奴が居るだろ？
しかも大東亜戦史関連のスレで、絡んだ事のある奴だな？
単なるオカマ(表現が適切で無ければ容赦されたい)では無いな。
俺の他にも、学問板から流れて来てる奴が居るだろ？
しかも大東亜戦史関連のスレで、絡んだ事のある奴だな？
オカマは理屈好きで闘争心旺盛な負けず嫌い。
当然、自分が学歴・知識共に優秀だと思っているやつばかり。
これ、豆な。
当然、自分が学歴・知識共に優秀だと思っているやつばかり。
これ、豆な。
>>137
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
>>89
よく見ると、真ん中の写真も体が右向きなのに、顔は真正面向いてるな。
左側の写真は、体に対して頭がデカ過ぎる。頭が肩幅よりデカイ。
おまえら>>137みたいに、人の物を盗むようになったらお終いだぞｗ
よく見ると、真ん中の写真も体が右向きなのに、顔は真正面向いてるな。
左側の写真は、体に対して頭がデカ過ぎる。頭が肩幅よりデカイ。
おまえら>>137みたいに、人の物を盗むようになったらお終いだぞｗ
>>138>>139>>140
http://imepic.jp/20120802/443250
これでもまだ写メをいじっているように思いますか？
(残念ながら胸だけは頑張れなかったので少しだけいじりましたが・・・)
http://imepic.jp/20120802/443250
これでもまだ写メをいじっているように思いますか？
(残念ながら胸だけは頑張れなかったので少しだけいじりましたが・・・)
>>141
相手にしちゃダメだよｗ
埋没して暮らせる人は、特にカムしてもカムしなくても回りは理解してくれるし＾＾
否定したい人は自分に都合のいいことしか信じようとしないし、
最初からフィルター通して見てるから、相手にするだけ時間の無駄ですよｗ
相手にしちゃダメだよｗ
埋没して暮らせる人は、特にカムしてもカムしなくても回りは理解してくれるし＾＾
否定したい人は自分に都合のいいことしか信じようとしないし、
最初からフィルター通して見てるから、相手にするだけ時間の無駄ですよｗ
>>140
確かにそうですね。
首から上だけをすげ替えたような写真ですね。
それに前うpされた写真と顎のラインが全然違う。
拾い画像でしょうね。そうすると前の写真も拾い画像かもし
れない。
今日のIDを書いた紙、或いはトリップが書かれた紙(トリの場
合はここにも表示)、と一緒に撮影された写真じゃないとアイ
デンティティは取れません。
仮にもここはGIDスレなんだからidentity(自己同一性)には敏
感になって欲しいものです。
他人の画像を貼って「コレ私」と言って悦に入るよりはノン
パスでも堂々としている人の方がまだマシかもしれない。
確かにそうですね。
首から上だけをすげ替えたような写真ですね。
それに前うpされた写真と顎のラインが全然違う。
拾い画像でしょうね。そうすると前の写真も拾い画像かもし
れない。
今日のIDを書いた紙、或いはトリップが書かれた紙(トリの場
合はここにも表示)、と一緒に撮影された写真じゃないとアイ
デンティティは取れません。
仮にもここはGIDスレなんだからidentity(自己同一性)には敏
感になって欲しいものです。
他人の画像を貼って「コレ私」と言って悦に入るよりはノン
パスでも堂々としている人の方がまだマシかもしれない。
145 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 13:04:43.83 ID:PVwZknuk
>>80
私がハーフなのはお父さんが白人系の西洋のお国出身だからです。
私がハーフなのはお父さんが白人系の西洋のお国出身だからです。
>>146
あなたってあの似顔絵晒してた子でしょ？
あなたってあの似顔絵晒してた子でしょ？
前から拾い画貼って全レスしてるのいたろ。学習しましょう
>>1の自演っぽいけどな
>>1の自演っぽいけどな
>>148
そうです、あの似顔絵描いて晒していたの私です。
(今見返すと頑張って描いた割に何かちょっと言う程似てなかったかもです。)
>>150
怖いからこれ以上の写メ(現在の私とか)は晒したくないんです・・・(この気持ち分かりますか？)
そうです、あの似顔絵描いて晒していたの私です。
(今見返すと頑張って描いた割に何かちょっと言う程似てなかったかもです。)
>>150
怖いからこれ以上の写メ(現在の私とか)は晒したくないんです・・・(この気持ち分かりますか？)
>>144
その通りデス。
顔を晒したくない（今さらw）なら、既出の写真で着ていらした服や装飾品と
IDを書いた紙、或はトリップを書いた紙（トリの場合はここでトリを表示して）
を同一平面上で撮影した写真をうpすればいいだけデス。
>>149
＞>>1の自演っぽいけどな
笑える。
自演？w
その通りデス。
顔を晒したくない（今さらw）なら、既出の写真で着ていらした服や装飾品と
IDを書いた紙、或はトリップを書いた紙（トリの場合はここでトリを表示して）
を同一平面上で撮影した写真をうpすればいいだけデス。
>>149
＞>>1の自演っぽいけどな
笑える。
自演？w
釣られすぎだろw
女で生活してるのにこんな所で顔晒すバカはいねーよ
冷静に考えろよ。
私は生活環境や仕事変えずにトランスしてるから、古い付き合いの人は元男と知ってるけど、
浅い付き合いの人からは女と思われてるから、わざわざこんな所で顔なんて死んでも出さないよ。
女で生活してるのにこんな所で顔晒すバカはいねーよ
冷静に考えろよ。
私は生活環境や仕事変えずにトランスしてるから、古い付き合いの人は元男と知ってるけど、
浅い付き合いの人からは女と思われてるから、わざわざこんな所で顔なんて死んでも出さないよ。
>>1も同類だろ。拾いでも文章だけでもやってることは同じ
>>153
同意。
釣られてる人は、もっと「動機」の部分を見た方が良い。
以前、学歴板で偽東大生らしき人が居たんだけど、その時わたしは
「あなたは偽者です。何故ならリアル東大生だったらこういう書き込み（その人が書き込んだ
内容を逐一指摘して）はしない」と指摘したところ、案の定、その相手は
「俺はいつもはこういう書き込みはしない、今日だけだ」と逐一それまでの
書き込み内容を撤回してきた。
その時点でその人は偽物確定デス。何故なら、一学年3000人以上もいる東大生にも
色々居るわけで、書き込み内容だけで偽物確定など不可能。なのに相手はこちら
の「誘導解答」乗ったからです（笑）
同意。
釣られてる人は、もっと「動機」の部分を見た方が良い。
以前、学歴板で偽東大生らしき人が居たんだけど、その時わたしは
「あなたは偽者です。何故ならリアル東大生だったらこういう書き込み（その人が書き込んだ
内容を逐一指摘して）はしない」と指摘したところ、案の定、その相手は
「俺はいつもはこういう書き込みはしない、今日だけだ」と逐一それまでの
書き込み内容を撤回してきた。
その時点でその人は偽物確定デス。何故なら、一学年3000人以上もいる東大生にも
色々居るわけで、書き込み内容だけで偽物確定など不可能。なのに相手はこちら
の「誘導解答」乗ったからです（笑）
「誘導解答」乗ったからです（笑）→「誘導解答」に乗ったからです（笑）
157 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:02:25.17 ID:PVwZknuk
158 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:10:35.53 ID:g6WKUvJ4
ぬあああああ！！書きたいけど我慢しよう我慢しよう…と思ってたけど他の人も
書いてたから書いちゃうけど、私もみなさんの意見に同意見です
そもそもなぜに顔を晒す？全っ然理解できない
怖いとか思わないの？少なくともリアバレする危険があるのに
他人の写メなら怖くないと思うけどね！
あと>>は自演でしょ？自分もよく写メ晒したことあるって言ってたけどどんな心理で晒すの？
自慢したいの？見てほしいんだろうけど怖くないの？私には理解できない
怖いしいいいい！
写メってさ、有名人とかが自分は普段テレビでこんなんだけど本当は普通の人なんだよー、
みんなと普通の会話がしたいよー、特別視しないでって気持ちでブログで素の顔や表情を晒したり
するものだと思ってた（違うのか？）
出会い系とかで普通の人でも盛り写メ晒す人もたくさんいると思うけど、そういう人も
そういう掲示板でしか晒さないものだと思ってた
自分は写メ晒したこと一度もないからよけい分からない
どんないいことがあるの？
書いてたから書いちゃうけど、私もみなさんの意見に同意見です
そもそもなぜに顔を晒す？全っ然理解できない
怖いとか思わないの？少なくともリアバレする危険があるのに
他人の写メなら怖くないと思うけどね！
あと>>は自演でしょ？自分もよく写メ晒したことあるって言ってたけどどんな心理で晒すの？
自慢したいの？見てほしいんだろうけど怖くないの？私には理解できない
怖いしいいいい！
写メってさ、有名人とかが自分は普段テレビでこんなんだけど本当は普通の人なんだよー、
みんなと普通の会話がしたいよー、特別視しないでって気持ちでブログで素の顔や表情を晒したり
するものだと思ってた（違うのか？）
出会い系とかで普通の人でも盛り写メ晒す人もたくさんいると思うけど、そういう人も
そういう掲示板でしか晒さないものだと思ってた
自分は写メ晒したこと一度もないからよけい分からない
どんないいことがあるの？
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/jinsei/1340507428/709
この方の分析はだいたい当たってるようですね。
この方の分析はだいたい当たってるようですね。
似顔絵みてみたい
http://imepic.jp/20120802/510450
これでもダメなんですか？(信じてくれなませんか？)
これでもダメなんですか？(信じてくれなませんか？)
162 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:18:30.23 ID:g6WKUvJ4
もう書きたくないんだから、穏やかに過ごしたいんだから（せっかく欝脱出できそうなんだから）
あんまりツッコませないでよおおおおお！
それから信じてもらいたいならID、日付付きでこちらの要求したポーズに答えて複数枚晒す
そうしたら誰でも信じるしかないよ
だいたい写メ晒すくらいだから喜んでできるでしょ？
ﾜｸﾄﾞｷしてできるはず。もちろん顔は>>89と分かるようにして表情ももっと可愛くしなよ
まだまだ続くから誰か連投阻止お願いです
あんまりツッコませないでよおおおおお！
それから信じてもらいたいならID、日付付きでこちらの要求したポーズに答えて複数枚晒す
そうしたら誰でも信じるしかないよ
だいたい写メ晒すくらいだから喜んでできるでしょ？
ﾜｸﾄﾞｷしてできるはず。もちろん顔は>>89と分かるようにして表情ももっと可愛くしなよ
まだまだ続くから誰か連投阻止お願いです
163 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:25:56.05 ID:g6WKUvJ4
>>159
それは私です
欝脱出のためには厳しい自己分析が必要ですからね…
まぁ、こんなもんですよ。なんでもござれでござるよ。ウキ！（狂っててすみません）
あなたはどう見ても専門さんでしょ？まぁ違うならいいけど
写メうんぬんよりもあなたは一番不思議で不可解な点があるから、そこが絶対に理解できないから、
だから嘘だと思うんだよ
今から書いていきます
それは私です
欝脱出のためには厳しい自己分析が必要ですからね…
まぁ、こんなもんですよ。なんでもござれでござるよ。ウキ！（狂っててすみません）
あなたはどう見ても専門さんでしょ？まぁ違うならいいけど
写メうんぬんよりもあなたは一番不思議で不可解な点があるから、そこが絶対に理解できないから、
だから嘘だと思うんだよ
今から書いていきます
>>163
ちなみにわたしは専門さん（≒全レスさん）、ではないですよ。（念のため）
ちなみにわたしは専門さん（≒全レスさん）、ではないですよ。（念のため）
165 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:33:01.01 ID:g6WKUvJ4
>>164
そうなんですか？ふーん。じゃあごめんね
なにがなんだか分からなくなってきた（笑）
そんなことよりこのスレ見たくないのに見てしまう自分はなんなんだorz
うぎゃああああああ
とりあえず不可解な点を言うけど
そうなんですか？ふーん。じゃあごめんね
なにがなんだか分からなくなってきた（笑）
そんなことよりこのスレ見たくないのに見てしまう自分はなんなんだorz
うぎゃああああああ
とりあえず不可解な点を言うけど
166 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:40:11.88 ID:PVwZknuk
http://myup.jp/CXfzjcA2
前に晒したものですが
前に晒したものですが
>>165
ちょっと×２、冷静になって下さいよ（笑）
わたし（今日のID:YxwAVbF+）と、写真うpしている人（今日のID:mlh1x1He）
は「別人」だと言ってるのです。
>>163の
＞あなたはどう見ても専門さんでしょ？まぁ違うならいいけど
は、わたし（ID:YxAVbF+）に対してではないですよね？
他の読み手は「誤読するかも？」と思い>>164を書いたのです。
ちょっと×２、冷静になって下さいよ（笑）
わたし（今日のID:YxwAVbF+）と、写真うpしている人（今日のID:mlh1x1He）
は「別人」だと言ってるのです。
>>163の
＞あなたはどう見ても専門さんでしょ？まぁ違うならいいけど
は、わたし（ID:YxAVbF+）に対してではないですよね？
他の読み手は「誤読するかも？」と思い>>164を書いたのです。
専門ちゃん≒全レスちゃんは、他のここのスレ歴長い人の証言なので、そうかも。
170 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 14:53:34.91 ID:g6WKUvJ4
はぁ…なんか自分でみっともないよ。なにしてんだろ
前スレで今彼氏と部屋にいて彼氏とケンカして一緒に寝てくれないから一人でベッドにいます
どうしたらいいでしょうか？って質問があったけど、
どうしたらいいもなにもねえええええ！（笑）
なぜそれを２ちゃんで聞く？おかしいだろおおおお！
そこまで仲も良くて親密なら自分で考えられるはず
彼氏の気持ちを考えたら自分がとる行動なんて自然に分かるはず
それを絶対に他人なんかに聞かない！！
あなたと彼氏だけの問題なんだから。しかもそんな内容を
あのときいろいろ詳しくレスしようと思ったけど、やめた
だって他人に聞くこと自体がおかしすぎる！
それから彼氏と一緒に寝れない気持ちはよく分かりますよ！死ぬほど辛いです
私も今一緒に寝てないから………うわあああああん
でも私は大丈夫だと思います！はい、ええ、大丈夫です（ｷﾘｯ）
前スレで今彼氏と部屋にいて彼氏とケンカして一緒に寝てくれないから一人でベッドにいます
どうしたらいいでしょうか？って質問があったけど、
どうしたらいいもなにもねえええええ！（笑）
なぜそれを２ちゃんで聞く？おかしいだろおおおお！
そこまで仲も良くて親密なら自分で考えられるはず
彼氏の気持ちを考えたら自分がとる行動なんて自然に分かるはず
それを絶対に他人なんかに聞かない！！
あなたと彼氏だけの問題なんだから。しかもそんな内容を
あのときいろいろ詳しくレスしようと思ったけど、やめた
だって他人に聞くこと自体がおかしすぎる！
それから彼氏と一緒に寝れない気持ちはよく分かりますよ！死ぬほど辛いです
私も今一緒に寝てないから………うわあああああん
でも私は大丈夫だと思います！はい、ええ、大丈夫です（ｷﾘｯ）
171 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 15:13:47.99 ID:g6WKUvJ4
>>170
普通にカップル板で聞いたらよくね？
普通にカップル板で聞いたらよくね？
173 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 15:35:38.84 ID:g6WKUvJ4
えっと…自分語りになりますけど
やっぱり一緒に住むと恋愛時のようにはいきません（一応事実上結婚なんですけど）
恋愛時は自分主体でいれるしお互いのいい部分が強調されるから
恋愛時の延長の一年目はとても幸せです。お互いが幸せな時期だから
でもいつかは人間同士の付き合いになる
結局他人だから。彼氏でも旦那でも
離婚する人の気持ちもなんとなく分かる。すれ違いって意地の張り合い（笑）orz
悲しいけど、これは男女じゃなくて人間として乗り越えていくものだってつくづく分かる
結局人間同士なんだって。他人同士なんだなって
自分は彼氏となにもかも気持ちが一緒になりたかった
でも他人同士なんだなって。人間同士の付き合いなんだなって
いい距離感ってお互い他人と認め合って、その中でお互い大事にするんだなって
分かった気がする
甘えっ子の自分には少し大変だけど、でも……続けたい
辛いこともあるし、大変だけど、自分と向き合ったり彼氏をありのままに
受け止めたりしなきゃいけなくて大変だけど
でも恋愛時より幸せ
このまま進みたい
よ！
やっぱり一緒に住むと恋愛時のようにはいきません（一応事実上結婚なんですけど）
恋愛時は自分主体でいれるしお互いのいい部分が強調されるから
恋愛時の延長の一年目はとても幸せです。お互いが幸せな時期だから
でもいつかは人間同士の付き合いになる
結局他人だから。彼氏でも旦那でも
離婚する人の気持ちもなんとなく分かる。すれ違いって意地の張り合い（笑）orz
悲しいけど、これは男女じゃなくて人間として乗り越えていくものだってつくづく分かる
結局人間同士なんだって。他人同士なんだなって
自分は彼氏となにもかも気持ちが一緒になりたかった
でも他人同士なんだなって。人間同士の付き合いなんだなって
いい距離感ってお互い他人と認め合って、その中でお互い大事にするんだなって
分かった気がする
甘えっ子の自分には少し大変だけど、でも……続けたい
辛いこともあるし、大変だけど、自分と向き合ったり彼氏をありのままに
受け止めたりしなきゃいけなくて大変だけど
でも恋愛時より幸せ
このまま進みたい
よ！
>>154
わたしはリアルにあったことを書いていますが...
わたしはリアルにあったことを書いていますが...
176 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 17:43:25.97 ID:8+FGC/Td
かっかわいいいいいっ～～～～＾０＾）
すげー長文（笑）
とりあえず顔晒したいならブログのURL貼ればいーんじゃないん？
>>170
考えてもどうしていいのか分からなかったからあの時聞きに来たんです・・・
考えてもどうしていいのか分からなかったからあの時聞きに来たんです・・・
スレタイにあるようにここはGIDスレ。恋愛相談はちょっと
馴染まない。何故ならばGID(MtF)の恋愛事情は複雑だから。
相手のセクシャリティ、こちらのパス度、色んなパターンが
あり得る。パス度が高いと恋愛も有利と思っている人も多い
かも？だけど事情は違うと思う。ゲイをパートナーとする場
合ノンパス者の方が有利だからだ。
假屋崎さん(ゲイ？)にはパートナーが居るが、カルーセルさ
ん、はるな愛さん、佐藤かよさんには居ない？のがその実
例。
馴染まない。何故ならばGID(MtF)の恋愛事情は複雑だから。
相手のセクシャリティ、こちらのパス度、色んなパターンが
あり得る。パス度が高いと恋愛も有利と思っている人も多い
かも？だけど事情は違うと思う。ゲイをパートナーとする場
合ノンパス者の方が有利だからだ。
假屋崎さん(ゲイ？)にはパートナーが居るが、カルーセルさ
ん、はるな愛さん、佐藤かよさんには居ない？のがその実
例。
専門ちゃん専門ちゃんってあんな何年も前にいた子なんて
今はもういないでしょ！
去年だか一昨年だったかぐらいに
「私のふりして書き込みしてた人がいるけどあれは私じゃありません」って
レスしてたりしたけど、あれを最後にもう見てない気がするし
もうあんな子埋没して世の中に溶け込んで普通に生活してるんじゃないの？
自分もかなり前からこの性同一性障害のスレに来てて
過去スレから色々見てきたし、色々知ってるから言うけど
今はもういないでしょ！
去年だか一昨年だったかぐらいに
「私のふりして書き込みしてた人がいるけどあれは私じゃありません」って
レスしてたりしたけど、あれを最後にもう見てない気がするし
もうあんな子埋没して世の中に溶け込んで普通に生活してるんじゃないの？
自分もかなり前からこの性同一性障害のスレに来てて
過去スレから色々見てきたし、色々知ってるから言うけど
LGBTのLGBは恋愛相手に困らないが(同性愛者同士の組み合わせ)、Tは
その限りではない。
Tが恋愛をするにはある程度の妥協が必要。
だからこのスレで恋愛相談を持ちかけるなら恋愛における
TS特有の悩みを語らないとあまり意味がない。
その限りではない。
Tが恋愛をするにはある程度の妥協が必要。
だからこのスレで恋愛相談を持ちかけるなら恋愛における
TS特有の悩みを語らないとあまり意味がない。
適当に拾ってきた写メ使ってまで彼女のふりをしていた
過去スレにいた人も何がしたかったのかわからないけど･･･
多分嫉妬か何かしらで邪魔したかったのかな？程度に感じるけど
なんか色々な人が多過ぎて情けない気もする
過去スレにいた人も何がしたかったのかわからないけど･･･
多分嫉妬か何かしらで邪魔したかったのかな？程度に感じるけど
なんか色々な人が多過ぎて情けない気もする
パス度の高い人は、どういうセクシャリティのパートナーを選んでいるのか？
カムアウトしてからの交際なのか、交際後にカムアウトしたのか？
スタンダートの人と本当に上手く行くのか？等々です。
カムアウトしてからの交際なのか、交際後にカムアウトしたのか？
スタンダートの人と本当に上手く行くのか？等々です。
一般型の人のように容姿に比例してパートナーが付きやすい
という風では決してないでしょう？
そこのところを伏せて「あたし美人だからモテるの～」と主張
してみせたところでそんなのは所詮妄想で虚しいわけ。
という風では決してないでしょう？
そこのところを伏せて「あたし美人だからモテるの～」と主張
してみせたところでそんなのは所詮妄想で虚しいわけ。
円周の長さ=2πR(2×半径×円周率)
円の面積=πR^2(円周率×半径二乗)
球の表面積=4πR^2(4×円周率×半径二乗)
球の体積=4/3・πR^3(4/3×円周率×半径三乗)
円周を半径で積分すると円の面積、円の面積を半径で微分すると円周。
球の表面積を半径で積分すると球の体積、球の体積を半径で微分すると球の表面積。
円の面積=πR^2(円周率×半径二乗)
球の表面積=4πR^2(4×円周率×半径二乗)
球の体積=4/3・πR^3(4/3×円周率×半径三乗)
円周を半径で積分すると円の面積、円の面積を半径で微分すると円周。
球の表面積を半径で積分すると球の体積、球の体積を半径で微分すると球の表面積。
187 ：マジレスさん：2012/08/02(木) 21:11:25.64 ID:8+FGC/Td
顔をＵＰする人がいるからたまに来てるんだけど
それが無いと板の醍醐味が無くなってつまんないよ
早く他の見たい見たい、でも似顔絵はいらないです。
それが無いと板の醍醐味が無くなってつまんないよ
早く他の見たい見たい、でも似顔絵はいらないです。
2chで一番闘争本能溢れるスレ
女性ホルモンって効かないのな
女性ホルモンって効かないのな
女だってＡＶに出まくってるけどね
>>188
テヘペロ♪
テヘペロ♪
？？？ ( ？？？？ ) ？？？？
大丈夫？
大丈夫 (*^_^*)//
テヘペロの絵文字が文字化けしましたw
さぁ、メイク落として寝ますかねぇ～
Good night !!
テヘペロの絵文字が文字化けしましたw
さぁ、メイク落として寝ますかねぇ～
Good night !!
なんだか知らないけど、ゆっくり休みな
テヘペロおじさんは円周率の夢を見るのか
彼氏はどうやって探してる？＞社会人の人
ネットで探しても身体目的ばかり…
ネットで探しても身体目的ばかり…
ネットで探してる時点で失敗
199 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 02:19:49.78 ID:ZA9HkPNY
>>187
ほうほう。フムフム。そかそか
イイ子、イイ子
去れｗ
>>181、>>183
絶っっっ対ウソ
あなたが専門さんだと思う。自演してるんだと思う
違ったらごめんなさい
私は昔あの子を信じたから。みんなが信じなくても私は信じた
でも私も一番初めは本当は、ない。絶対にない！と思った。おかしいって思った
でもこういう子なんだと思った。信じたかった
でもそこまで信じたから逆に分かる気がするんです。あなたは専門さんで自演してると思う
専門さんの振りをしてた人っていう人も専門さん本人だと思う
元から架空の人だった
だって専門さんの振りをしてその人になんの得があるのか。絶対にない。あるわけないもん
違ってたらごめんね
もし専門さんならこんなやり方をしないでほしい
みんなが混乱するだけ
それから少しでも幸せになってほしい
ほうほう。フムフム。そかそか
イイ子、イイ子
去れｗ
>>181、>>183
絶っっっ対ウソ
あなたが専門さんだと思う。自演してるんだと思う
違ったらごめんなさい
私は昔あの子を信じたから。みんなが信じなくても私は信じた
でも私も一番初めは本当は、ない。絶対にない！と思った。おかしいって思った
でもこういう子なんだと思った。信じたかった
でもそこまで信じたから逆に分かる気がするんです。あなたは専門さんで自演してると思う
専門さんの振りをしてた人っていう人も専門さん本人だと思う
元から架空の人だった
だって専門さんの振りをしてその人になんの得があるのか。絶対にない。あるわけないもん
違ってたらごめんね
もし専門さんならこんなやり方をしないでほしい
みんなが混乱するだけ
それから少しでも幸せになってほしい
200 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 02:30:54.29 ID:ZA9HkPNY
201 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 02:35:53.51 ID:ZA9HkPNY
>>197さんが完パスの人ならリアルでもいけると思う
ネットなら前略プロフィールとか。見たことないけどネットお見合いみたいなものみたいって聞いたよ
mixiもほとんど出会い目的で使われてるって聞いたよ
私はしたことないから分からないけど；
体目的の掲示板も見たことないんだけど、そんなとこは行かないほうがいいよ
ネットなら前略プロフィールとか。見たことないけどネットお見合いみたいなものみたいって聞いたよ
mixiもほとんど出会い目的で使われてるって聞いたよ
私はしたことないから分からないけど；
体目的の掲示板も見たことないんだけど、そんなとこは行かないほうがいいよ
>>201
便乗ごめん。こんな感じだけどパス、できてるかな…
好きな相手が美容師ってまず無理だよね…結構かっこよくて精神年齢高めな男性。
いろいろ話してて楽しいけどでもわたしは好きな人の子供産みたいけど産めないし、好きな人に迷惑がかかるだろうなって…後で家に帰っていつも凹んでる。かなり辛い…告白とかなしに、話してる時が一番楽しいんだろうなって。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkMXyBgw.jpg
便乗ごめん。こんな感じだけどパス、できてるかな…
好きな相手が美容師ってまず無理だよね…結構かっこよくて精神年齢高めな男性。
いろいろ話してて楽しいけどでもわたしは好きな人の子供産みたいけど産めないし、好きな人に迷惑がかかるだろうなって…後で家に帰っていつも凹んでる。かなり辛い…告白とかなしに、話してる時が一番楽しいんだろうなって。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkMXyBgw.jpg
203 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 03:09:25.53 ID:ZA9HkPNY
>>202
わ、私に判断しろとですか！？（笑）
今までそんなことしたことないからわ、分かんないけど、これだけじゃ分かんないよ
髪はもう少し長いほうがいいかな…？
肌は綺麗そうだし、多少ボーイッシュな雰囲気なら元気と明るさでプラス得点いけるよ！
美容院の彼とはまず仲良くなって遊びに出かけるくらいがいいんじゃないかな
いきなりデートは厳しいからまず、近くに一緒にお買い物とか。コンビニでもスーパーでもいいし
こ、こんなんでいいかな？
わ、私に判断しろとですか！？（笑）
今までそんなことしたことないからわ、分かんないけど、これだけじゃ分かんないよ
髪はもう少し長いほうがいいかな…？
肌は綺麗そうだし、多少ボーイッシュな雰囲気なら元気と明るさでプラス得点いけるよ！
美容院の彼とはまず仲良くなって遊びに出かけるくらいがいいんじゃないかな
いきなりデートは厳しいからまず、近くに一緒にお買い物とか。コンビニでもスーパーでもいいし
こ、こんなんでいいかな？
204 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 03:17:09.16 ID:ZA9HkPNY
それから美容院の人には男だって言ってるの？
言ってるなら相手がゲイじゃなきゃムリだよ。いくら可愛くても
言ってなくてパス出来てるならまず仲良くなって、それをずっと続けて
話しを聞いてるとお互い楽に話せてるみたいだから、どこかでリラックスデート
（もちろんデート感覚じゃなくて公園でゴロンとか、へー美容師って大変ですねー！
尊敬しちゃう攻撃とか、心の距離が縮まるのが一番いいから）
ね☆
こんなんでいいのかな
言ってるなら相手がゲイじゃなきゃムリだよ。いくら可愛くても
言ってなくてパス出来てるならまず仲良くなって、それをずっと続けて
話しを聞いてるとお互い楽に話せてるみたいだから、どこかでリラックスデート
（もちろんデート感覚じゃなくて公園でゴロンとか、へー美容師って大変ですねー！
尊敬しちゃう攻撃とか、心の距離が縮まるのが一番いいから）
ね☆
こんなんでいいのかな
205 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 03:24:14.62 ID:ZA9HkPNY
あと、ごめん。>>1さんもパスばかり気にしすぎだよ
パスした人はパスなんて気にならないと思うよ
微妙なライン上だから気にするんじゃないかな？
それにパスしたからってブサじゃ辛いと思うよ
ブサでもパスだけすればいいって人の目的は女装なんだと思う
可愛いなんていくらでも作れる。でも美形は作るの難しいよ
それから美形の人はブサ、美形で悩まないよ
パスした人はパスなんて気にならないと思うよ
微妙なライン上だから気にするんじゃないかな？
それにパスしたからってブサじゃ辛いと思うよ
ブサでもパスだけすればいいって人の目的は女装なんだと思う
可愛いなんていくらでも作れる。でも美形は作るの難しいよ
それから美形の人はブサ、美形で悩まないよ
ありがとう。
わたし、もうダメや
わたし、もうダメや
眼帯はどうしたの？
失明してます
209 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 04:09:04.49 ID:ZA9HkPNY
>>208
なんでダメなの？
なんでダメなの？
わたしが男装してた時からそこの美容院にカットを任せているから。
以前別の美容師さんに、女の子が好きなの？女の子になりたいの？と言われて勘違いされて嫌だったから、わたしがGIDだってことをカムしてしまったから。
以前別の美容師さんに、女の子が好きなの？女の子になりたいの？と言われて勘違いされて嫌だったから、わたしがGIDだってことをカムしてしまったから。
211 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 04:31:43.03 ID:ZA9HkPNY
>>210
そうなんだ
GIDって言ってしまったのならその美容師さんがそういうのでもいい人じゃないとダメだからね…
人間性だけじゃどうにもならないこともあるし、見た目だけでも同じで
こればかりはこちらじゃどうにもできないから
好きになってくれるといいね
願ってる
そうなんだ
GIDって言ってしまったのならその美容師さんがそういうのでもいい人じゃないとダメだからね…
人間性だけじゃどうにもならないこともあるし、見た目だけでも同じで
こればかりはこちらじゃどうにもできないから
好きになってくれるといいね
願ってる
失礼だけど、失明て真面目に？
213 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 04:35:38.30 ID:ZA9HkPNY
でも女の子になりたいの？って女の美容師さんから言われたんだ（笑）
なつかしい（笑）昔自分も言われたよ（笑）
なつかしい（笑）昔自分も言われたよ（笑）
214 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 05:00:32.45 ID:ZA9HkPNY
ありゃ
もう寝るね
おやすみ
もう寝るね
おやすみ
修正入れまくりのプリクラ貼って外見パスできてる？とか何とか（笑
パスは外見だけのものじゃない。
総合的に見るものなのに、どうかな？的に画像とか貼るヤツが多すぎるｗ
ムキに何枚も貼るやつが居たときにはかなり笑わせてもらった。
パスは外見だけのものじゃない。
総合的に見るものなのに、どうかな？的に画像とか貼るヤツが多すぎるｗ
ムキに何枚も貼るやつが居たときにはかなり笑わせてもらった。
写真貼ってる人はここをホモの出会いの場にしたいんだろね
>>211
すみません。寝落ちしてました！
地道に彼氏探しがんばります…美容師さんは接客業でお客さんをよく観察してるから余計怖いです。ビビりなんで多分自ら告白なんてのはないですが（笑）
右眼は父親の虐待で失明しました。
本当のことをわかってもらえないのは辛いですよね…
透明人間の気持ちがわかります。
>>215>>216
場の空気を乱してすみません。
悪いがホモは帰ってくれ。アッー！
すみません。寝落ちしてました！
地道に彼氏探しがんばります…美容師さんは接客業でお客さんをよく観察してるから余計怖いです。ビビりなんで多分自ら告白なんてのはないですが（笑）
右眼は父親の虐待で失明しました。
本当のことをわかってもらえないのは辛いですよね…
透明人間の気持ちがわかります。
>>215>>216
場の空気を乱してすみません。
悪いがホモは帰ってくれ。アッー！
218 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 13:05:43.29 ID:1/D3jwTy
219 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 13:15:08.00 ID:1/D3jwTy
>>218
いいともに出演（笑）
もしかしてマイミクさん？！
違ってたらごめんね。
産まれつき女だったらなあ…もう既にその好きな男性にぶつかってるって…
あーもうどうしていーかわからん
精神年齢低い人苦手だし…
いいともに出演（笑）
もしかしてマイミクさん？！
違ってたらごめんね。
産まれつき女だったらなあ…もう既にその好きな男性にぶつかってるって…
あーもうどうしていーかわからん
精神年齢低い人苦手だし…
最近のプリクラは自然なのないのかねぇ
プリクラの顔が本当の自分だと思ってんじゃね
>>223
そっか！すみません。
よなぁ、でも寄ってくるのはだいたいがH目的か、おじさんばかりで…女々しいのとか
男性の精神年齢が年齢相応になるのって、50～60代でやっとなんじゃない？って友達が言ってました（笑）
そっか！すみません。
よなぁ、でも寄ってくるのはだいたいがH目的か、おじさんばかりで…女々しいのとか
男性の精神年齢が年齢相応になるのって、50～60代でやっとなんじゃない？って友達が言ってました（笑）
225 ：マジレスさん：2012/08/03(金) 15:16:14.27 ID:ZA9HkPNY
>>217
おはよ（＾＾）
右目そんな理由だったんだ…(v_v)
今もう一度見たけど可愛いよ。女の子に見えるよ！
いろいろ悩むと思うけど頑張って
自分も少し心と頭が落ち着いた気がします。ポジティブに頑張れそう
>>223
ｵｵ…いいこと言ってくれるんだね！
去れって言ってごめんね
おはよ（＾＾）
右目そんな理由だったんだ…(v_v)
今もう一度見たけど可愛いよ。女の子に見えるよ！
いろいろ悩むと思うけど頑張って
自分も少し心と頭が落ち着いた気がします。ポジティブに頑張れそう
>>223
ｵｵ…いいこと言ってくれるんだね！
去れって言ってごめんね
うぇぇ虐待かよ
そういやそんな事件が偶にあるがこういう風に残るわけか
痛々しいなぁ
そういやそんな事件が偶にあるがこういう風に残るわけか
痛々しいなぁ
>>225
ありがとう。わたしよりまだ大変な人はいる。
まだ片目でよかったことは車の運転ができていること。わたしは飾ったトラックで仕事がしたくて一時期4tで中距離の仕事してました。
盲目の人の気持ちも少しわかります。でも彼らはわたしよりももっと苦しい…
GIDも大変ですががんばりましょう。
>>226
わたしは一生父親を許しません。
その他陰部を見せつけられたり、無理矢理顔を水に浸けられたり暴力を振るわれたり。親は利己的で有害な存在だと思います。
ありがとう。わたしよりまだ大変な人はいる。
まだ片目でよかったことは車の運転ができていること。わたしは飾ったトラックで仕事がしたくて一時期4tで中距離の仕事してました。
盲目の人の気持ちも少しわかります。でも彼らはわたしよりももっと苦しい…
GIDも大変ですががんばりましょう。
>>226
わたしは一生父親を許しません。
その他陰部を見せつけられたり、無理矢理顔を水に浸けられたり暴力を振るわれたり。親は利己的で有害な存在だと思います。
ttp://www.youtube.com/watch?v=9Hv2vWem0Ok
ttp://www.youtube.com/watch?v=b-6K2q7XjJU
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=i3bq5QCA1dw
ttp://www.youtube.com/watch?v=A_js94bCfRc
はるな愛、今ではイロモノで売ってるけど
今まで色々と大変だったんだろうな
ttp://www.youtube.com/watch?v=b-6K2q7XjJU
↓
ttp://www.youtube.com/watch?v=i3bq5QCA1dw
ttp://www.youtube.com/watch?v=A_js94bCfRc
はるな愛、今ではイロモノで売ってるけど
今まで色々と大変だったんだろうな
顔ってこんなに変わるんだね
どちらにせよ、自分なんかとは比べ物にならん世界にいるな・・・
月と下痢グソの差だわ
月と下痢グソの差だわ
急に芸能界にきたんじゃなくて相当前からいんだね
レースクイーンやれよ
>>227
今の日本人は皆盲目だよ。
押し付けられた価値観を大事に守り、治外法権に甘んじている盲目民だ。
そろそろ原爆や終戦の季節になるが
それに触れて、本当の平和と独立を勝ち取る為に邁進するならいいが
かつての戦争を卑屈に反省しているだけの日本人は
世界一おめでたい民族だよ。
今の日本人は皆盲目だよ。
押し付けられた価値観を大事に守り、治外法権に甘んじている盲目民だ。
そろそろ原爆や終戦の季節になるが
それに触れて、本当の平和と独立を勝ち取る為に邁進するならいいが
かつての戦争を卑屈に反省しているだけの日本人は
世界一おめでたい民族だよ。
はるな愛ちゃんはイロモノで売ってるけどプライベートの女らしさは
はるな愛＞＞＞椿姫さん＞＞＞＞＞佐藤かよさん
だと絶対思う。
はるなさんはカルーセルさんに感謝して
佐藤かよさんは椿姫さんに感謝しないとね♪
>>227
もしかして蛍の光？ってブログやってた人かな？
はるな愛＞＞＞椿姫さん＞＞＞＞＞佐藤かよさん
だと絶対思う。
はるなさんはカルーセルさんに感謝して
佐藤かよさんは椿姫さんに感謝しないとね♪
>>227
もしかして蛍の光？ってブログやってた人かな？
238 ：マジレスさん：2012/08/04(土) 23:21:49.72 ID:V7SkecHX
>>235
インドのパール判事も言ってたな
広島にある石碑に刻まれた「自分達の愚かさを省みる」的な文字を見て
｢日本人が失った物は原爆に依る物質的な損害より大きい」と
そして日本人が本当の日本人らしさを取り戻し
この洗脳から醒めるのには、長い歳月がかかるだろうと
骨抜きにされた日本人を見て愕然としたらしい
君の言いたい事を理解できる人間は、未だこの国に少ないのが現状だ
それだけ連合国の戦後支配は根強いという事だろうな
インドのパール判事も言ってたな
広島にある石碑に刻まれた「自分達の愚かさを省みる」的な文字を見て
｢日本人が失った物は原爆に依る物質的な損害より大きい」と
そして日本人が本当の日本人らしさを取り戻し
この洗脳から醒めるのには、長い歳月がかかるだろうと
骨抜きにされた日本人を見て愕然としたらしい
君の言いたい事を理解できる人間は、未だこの国に少ないのが現状だ
それだけ連合国の戦後支配は根強いという事だろうな
パス云々より自分の妥協点を見つけてその妥協点での幸せを掴めるかだよね
しかし幸せを掴めたとしてもホルモンの影響とかで寿命はどうなんだろう
しかし幸せを掴めたとしてもホルモンの影響とかで寿命はどうなんだろう
240 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 02:01:15.87 ID:vzxLJgZ5
>>228
うっぎゃあああああ！
なにこれ？なにこれ！？春菜愛がおっさんキャラじゃないー！！
うわあああああ！初めて見た…いやあああああーーー！
かわいい！かわいい！すごい！時代感もある！きやあああああ！なにこれ！
えみりも若い！かわいい！ＹＯＵも若い！すごい！おばさんじゃない！
なにこれ！すごい！なにこれ！
ありがとう！
なにこれえええ！
うっぎゃあああああ！
なにこれ？なにこれ！？春菜愛がおっさんキャラじゃないー！！
うわあああああ！初めて見た…いやあああああーーー！
かわいい！かわいい！すごい！時代感もある！きやあああああ！なにこれ！
えみりも若い！かわいい！ＹＯＵも若い！すごい！おばさんじゃない！
なにこれ！すごい！なにこれ！
ありがとう！
なにこれえええ！
241 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 02:07:39.78 ID:vzxLJgZ5
>>236
自分もそう思う
自分でも分からないけど直感だとはるなさんが一番女内面がらしい
椿姫さんと佐藤さんとはかなり離れてるよ
でも椿姫さんのほうが佐藤さんよりかは内面は女らしいと思う
批判したいわけじゃないからごめんね
自分もそう思う
自分でも分からないけど直感だとはるなさんが一番女内面がらしい
椿姫さんと佐藤さんとはかなり離れてるよ
でも椿姫さんのほうが佐藤さんよりかは内面は女らしいと思う
批判したいわけじゃないからごめんね
242 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 02:21:42.86 ID:vzxLJgZ5
>>227
いろいろ大変だと思うけど頑張ってね！
親は有害かぁ……
自分も親の影響が強いからなんか気持ち分かる（笑）親って不思議な存在だよね
自分は昔は親を許せなくてよく憎んだよ
こんな風に生んだくせにこっちの気持ちを全く察しないんだ！って
でも今は掛け替えのない肉親だと思ってる
家族って素晴らしいよ
あなたもいつか分かるよ！
いろいろ大変だと思うけど頑張ってね！
親は有害かぁ……
自分も親の影響が強いからなんか気持ち分かる（笑）親って不思議な存在だよね
自分は昔は親を許せなくてよく憎んだよ
こんな風に生んだくせにこっちの気持ちを全く察しないんだ！って
でも今は掛け替えのない肉親だと思ってる
家族って素晴らしいよ
あなたもいつか分かるよ！
243 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 02:35:16.03 ID:vzxLJgZ5
昔のはるなさんと友達になりたい！本気でなりたい（無理だけど（笑）
時代ってすごい。ありがとう！ずっと時代を知りたかったけど、すごいヒントになった
もしかしたら時代が分かるかもしれない。1/3くらいは分かった気がする
３ヶ月以上悩んだけど、もしかしたら本当に分かるかも
嬉しくて死にそう（笑）
時代が分かったらあと分かりたいのは、たぶん…もうない（笑）
もう自分は男女では全く悩んでないから。よかった
あと少し
頑張る（笑）
時代ってすごい。ありがとう！ずっと時代を知りたかったけど、すごいヒントになった
もしかしたら時代が分かるかもしれない。1/3くらいは分かった気がする
３ヶ月以上悩んだけど、もしかしたら本当に分かるかも
嬉しくて死にそう（笑）
時代が分かったらあと分かりたいのは、たぶん…もうない（笑）
もう自分は男女では全く悩んでないから。よかった
あと少し
頑張る（笑）
今と声違うけど何でだろ？
本人が言ってたけど 無理してたからダメになったって
佐藤かよも そのうちなるよーって言ってた 本人（佐藤）は地声ですと言ってるけど
はるな愛だって、昔は女性にまじってもバレてなかったしね。
佐藤かよも そのうちなるよーって言ってた 本人（佐藤）は地声ですと言ってるけど
はるな愛だって、昔は女性にまじってもバレてなかったしね。
どれだけ頑張っても所詮男は男って事だろ
加齢とともにオッサン化していくのは避けられないんだろうな
若いうちは女に見えたとしても、やがてはオッサン化して
普通の男より醜くなるんだろ
加齢とともにオッサン化していくのは避けられないんだろうな
若いうちは女に見えたとしても、やがてはオッサン化して
普通の男より醜くなるんだろ
悲しいけどそれが真実でしょうね。
男性と女性には越えられない壁があって
歳をとるごとに誤魔化せなくなるんでしょう。
男性と女性には越えられない壁があって
歳をとるごとに誤魔化せなくなるんでしょう。
化粧とれば女もおっさんだけどな
>>205
ディスクール（言説）がダブルバインド（二重拘束）的ですね。
パスを気にしすぎ（パスはあまり気にしない方がいい）・・・・・(a)
パスしている人はパスのことは気にしない・・・・・・・・・・・(b)
これらの言説はダブルバインドです。二重拘束。
解りやすく言うと(a)の言説と(b)の言説は両立しないのです。
(b)の言説はパス/ノンパスを区別・差別している言説です。
(a)のように「パスはあまり気にしない方が良い」と勧めるのなら
(b)のようにパス/ノンパスは区別するべきではないですし
逆に(b)のようにパス/ノンパスを区別するのであれば(a)のようにパスばかり気にするのは良くない
とも言うべきではないのです。
＞それにパスしたからってブサじゃ辛いと思うよ
先ずは身体のことを仰られているのか顔のことなのかわからない。
まぁ両方だと考えると
これはGIDの領域を超えていますよね？
容姿端麗な方が良いのはGID非GID関係ないですよ？
それにちょっと言うとGID(MtF)の方でパスされている方には比較的美形が多いです。
顔に関しては男性の顔のパーツ比の方が女性のそれよりも黄金分割比に近く
身体に関しては男性の方が太りにくく相対的に脚が長い。
パスしているMtFの平均＞純女の平均。
（もっともノンパスMtFの方にも男性としてはイケメンなんだけど女性としては
厳しいという方も多くいらしてGID者の場合の容姿問題は一概に一般で言うところの
美醜問題とは異なるんですけどね）
＞ブサでもパスだけすればいいって人の目的は女装なんだと思う
わたしの認識では寧ろ逆で女装の人の方が綺麗か否かに拘るように思います。
「綺麗じゃないのなら女装はしない」みたいな。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
>>これが女装カルチャーになると尚更です。ブスなど視界に入っていません。
ディスクール（言説）がダブルバインド（二重拘束）的ですね。
パスを気にしすぎ（パスはあまり気にしない方がいい）・・・・・(a)
パスしている人はパスのことは気にしない・・・・・・・・・・・(b)
これらの言説はダブルバインドです。二重拘束。
解りやすく言うと(a)の言説と(b)の言説は両立しないのです。
(b)の言説はパス/ノンパスを区別・差別している言説です。
(a)のように「パスはあまり気にしない方が良い」と勧めるのなら
(b)のようにパス/ノンパスは区別するべきではないですし
逆に(b)のようにパス/ノンパスを区別するのであれば(a)のようにパスばかり気にするのは良くない
とも言うべきではないのです。
＞それにパスしたからってブサじゃ辛いと思うよ
先ずは身体のことを仰られているのか顔のことなのかわからない。
まぁ両方だと考えると
これはGIDの領域を超えていますよね？
容姿端麗な方が良いのはGID非GID関係ないですよ？
それにちょっと言うとGID(MtF)の方でパスされている方には比較的美形が多いです。
顔に関しては男性の顔のパーツ比の方が女性のそれよりも黄金分割比に近く
身体に関しては男性の方が太りにくく相対的に脚が長い。
パスしているMtFの平均＞純女の平均。
（もっともノンパスMtFの方にも男性としてはイケメンなんだけど女性としては
厳しいという方も多くいらしてGID者の場合の容姿問題は一概に一般で言うところの
美醜問題とは異なるんですけどね）
＞ブサでもパスだけすればいいって人の目的は女装なんだと思う
わたしの認識では寧ろ逆で女装の人の方が綺麗か否かに拘るように思います。
「綺麗じゃないのなら女装はしない」みたいな。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
>>これが女装カルチャーになると尚更です。ブスなど視界に入っていません。
続き）
>>205
＞それから美形の人はブサ、美形で悩まないよ
これは上の「パスしている人はパスには拘らない」と同じロジックですけど
両方とも事実に反すると思います。
書くと、、、（あ～面倒くさい）
(i)美人で美に拘る人
(ii)不美人で美に拘る人
(iii)美人で美に拘らない人
(iv)不美人で美に拘らない人
あなたはパスの観点でも美人の観点でも(iii)のパターンしか居ないとご主張されていますが
４パターン全てあると思います。
わたしは(i)が案外多いと思いますね。
その根拠の一つは美容整形を受ける女性のそのほとんどが既に美人な人が多いからです。
「美人は美人であることのメリットを熟知しているので美に拘るのだろう」といのが
医療界の認識・常識です。
実例がうpされていますね。>>228
はるな愛さんは美容整形をお受けになられその結果に満足できず悩んでいた頃にある美容外科医と出会い
その方に修正してもらいそれがある程度納得のいくものだったらようでその結果はるなさんはその医師に
SRSを頼むようになったらしいです。その医師が5年前に亡くなられた例の当時としてはSRSに関しては
国内では唯一タイのDrに匹敵すると言われるW医師です。ちなみにはるなさんはその先生のSRSの
患者さん第一号だそうです（わたしが何故それを知っているからというとW先生が亡くなられるちょっと前に
W先生のブログを発見し（それがW先生のブログとは知ったのは亡くなられてからですが）読んでいたからです）
私的にははるな愛（昔は春菜愛だったようですね）さんは歯科矯正のみで良かった素材だと
思います。
>>205
＞それから美形の人はブサ、美形で悩まないよ
これは上の「パスしている人はパスには拘らない」と同じロジックですけど
両方とも事実に反すると思います。
書くと、、、（あ～面倒くさい）
(i)美人で美に拘る人
(ii)不美人で美に拘る人
(iii)美人で美に拘らない人
(iv)不美人で美に拘らない人
あなたはパスの観点でも美人の観点でも(iii)のパターンしか居ないとご主張されていますが
４パターン全てあると思います。
わたしは(i)が案外多いと思いますね。
その根拠の一つは美容整形を受ける女性のそのほとんどが既に美人な人が多いからです。
「美人は美人であることのメリットを熟知しているので美に拘るのだろう」といのが
医療界の認識・常識です。
実例がうpされていますね。>>228
はるな愛さんは美容整形をお受けになられその結果に満足できず悩んでいた頃にある美容外科医と出会い
その方に修正してもらいそれがある程度納得のいくものだったらようでその結果はるなさんはその医師に
SRSを頼むようになったらしいです。その医師が5年前に亡くなられた例の当時としてはSRSに関しては
国内では唯一タイのDrに匹敵すると言われるW医師です。ちなみにはるなさんはその先生のSRSの
患者さん第一号だそうです（わたしが何故それを知っているからというとW先生が亡くなられるちょっと前に
W先生のブログを発見し（それがW先生のブログとは知ったのは亡くなられてからですが）読んでいたからです）
私的にははるな愛（昔は春菜愛だったようですね）さんは歯科矯正のみで良かった素材だと
思います。
続き）
>>205
わたしは現在フルタイムなので普段ネイティブ女性に囲まれていますが
ネイティブの女性は不美人な女性のことを「ブサ」といった切り捨ては決してしません。
その点に関しても既出のブログの方（京都大学文学部哲学科出身のMtFの方）がアカデミックかつ明快に詳述されています。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
実際その通りです。
>>236
その不等式は逆だと思います。
かよぽりす＞椿姫＞はるな（敬称省略） だと思います。
ノンカムで女性性で暮らしている時間の長い順です。
あのですねぇニューハーフは『中身は男だけど見た目は女性』を商売としているいわばMtFとは裏返しの存在なのです。
MtFは中身は女性だけど見た目が男性→だから身体治療。
勿論ニューハーフも身体治療は必須条項なんですがそれは内緒で受けるわけ。
そいで一般人はステロイド系ホルモンのパワーを知らないから「スゲー」になるわけです。
ただそれだけのこと。
くどくなるけど上の不等式の件は
大学受験でいうとまぁまぁの大学（WとかK）にエスカレーター式に入れる高校に通ってる人って全然勉強しなく
なりますよ。それと同じ。どんなにMtFとしての素材に恵まれていても公カムしたら女性として通ろうとする努力はしなくなる。
だから男性っぽくなるのは当たり前のことデス。
ニューハーフとMtFは一見同じようで内実は全然違うと思います。MtFが感謝すべきは上川あやさん等のGID運動家だと
思いますよ。
○ここはニューハーフスレッドではなく人生相談板中のGIDスレッドであることは皆さん念頭において書き込みされることを
希望します。
「第三の性」的な人はこっちだと思います。
http://pele.bbspink.com/okama/
>>205
わたしは現在フルタイムなので普段ネイティブ女性に囲まれていますが
ネイティブの女性は不美人な女性のことを「ブサ」といった切り捨ては決してしません。
その点に関しても既出のブログの方（京都大学文学部哲学科出身のMtFの方）がアカデミックかつ明快に詳述されています。
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
実際その通りです。
>>236
その不等式は逆だと思います。
かよぽりす＞椿姫＞はるな（敬称省略） だと思います。
ノンカムで女性性で暮らしている時間の長い順です。
あのですねぇニューハーフは『中身は男だけど見た目は女性』を商売としているいわばMtFとは裏返しの存在なのです。
MtFは中身は女性だけど見た目が男性→だから身体治療。
勿論ニューハーフも身体治療は必須条項なんですがそれは内緒で受けるわけ。
そいで一般人はステロイド系ホルモンのパワーを知らないから「スゲー」になるわけです。
ただそれだけのこと。
くどくなるけど上の不等式の件は
大学受験でいうとまぁまぁの大学（WとかK）にエスカレーター式に入れる高校に通ってる人って全然勉強しなく
なりますよ。それと同じ。どんなにMtFとしての素材に恵まれていても公カムしたら女性として通ろうとする努力はしなくなる。
だから男性っぽくなるのは当たり前のことデス。
ニューハーフとMtFは一見同じようで内実は全然違うと思います。MtFが感謝すべきは上川あやさん等のGID運動家だと
思いますよ。
○ここはニューハーフスレッドではなく人生相談板中のGIDスレッドであることは皆さん念頭において書き込みされることを
希望します。
「第三の性」的な人はこっちだと思います。
http://pele.bbspink.com/okama/
1はちょっと読解力がひどすぎないか？
いってることは個人の思い込み以上のものではないだろうけど
ダブルバインドではないだろう
命題の切り出し方が変なのかなぁ
いってることは個人の思い込み以上のものではないだろうけど
ダブルバインドではないだろう
命題の切り出し方が変なのかなぁ
読解力と理解力がないから難しくてわからなーい( ；´Д｀)
>>253
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
確かに難しい。
哲学系・社会科学系の本読んでる人じゃないとわかりずらい。
要するにネイティブ女性が<女性>になるのは思春期以降。
（ネイティブ男性が<男性>になるのも同様）
ちなみに
女性・・・メスといったニュアンス
<女性>・・・社会的な女性といったニュアンス
まだまだ社会は男性社会だから<女性>は<男性>に認められて（それは中身ではなく容姿に
よって判別される）始めて「生きた存在」になる。（ここが容姿が良くない男性と不美人な女性
との大きな違い）
一方でそれではまるで女性は男性の「ペット」のような存在に過ぎなくなるわけでそれへの反抗として
女性は女性社会の中で不美人を救済するシステムを感覚的無意識的に作っている。
一方トランス女性（まぁMtFですよ）は男性として生まれ<女性>を目指す存在だから
女性社会の中での不美人救済システムが今一わかっていない場合が多い。
ニューハーフや男の娘だったら不美人救済システムを受け入れる必要など微塵もないが
埋没MtFとして女性の中に入ろうとしている人はそこを知性で理解しておかないといけない
といった感じ？
http://eternal.relove.org/tr/archives/001000.html
確かに難しい。
哲学系・社会科学系の本読んでる人じゃないとわかりずらい。
要するにネイティブ女性が<女性>になるのは思春期以降。
（ネイティブ男性が<男性>になるのも同様）
ちなみに
女性・・・メスといったニュアンス
<女性>・・・社会的な女性といったニュアンス
まだまだ社会は男性社会だから<女性>は<男性>に認められて（それは中身ではなく容姿に
よって判別される）始めて「生きた存在」になる。（ここが容姿が良くない男性と不美人な女性
との大きな違い）
一方でそれではまるで女性は男性の「ペット」のような存在に過ぎなくなるわけでそれへの反抗として
女性は女性社会の中で不美人を救済するシステムを感覚的無意識的に作っている。
一方トランス女性（まぁMtFですよ）は男性として生まれ<女性>を目指す存在だから
女性社会の中での不美人救済システムが今一わかっていない場合が多い。
ニューハーフや男の娘だったら不美人救済システムを受け入れる必要など微塵もないが
埋没MtFとして女性の中に入ろうとしている人はそこを知性で理解しておかないといけない
といった感じ？
255 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:06:38.35 ID:9AaY1n7/
やれやれ。
またまたスーパー言い訳タイムが延々と続くわけか。
またまたスーパー言い訳タイムが延々と続くわけか。
まぁ基本長いからねぇ
３行でとは言わないから、せめて５～６行でまとめてもらえると助かるのう
３行でとは言わないから、せめて５～６行でまとめてもらえると助かるのう
逆でしょう？
わたしの言ってることがわからない人は女性性で生活したこと
のない人。
寧ろわたしの長文はわたしが女性性で社会生活できている証明。
わたしの言ってることがわからない人は女性性で生活したこと
のない人。
寧ろわたしの長文はわたしが女性性で社会生活できている証明。
258 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:22:16.63 ID:vzxLJgZ5
<女性>は仮に美人であっても自分のことを「美人」とは決して言わないし
言えない。それは>>254の「不美人救済システム」と同じコインの裏表の関係。
でもここはそれすらわかっていない人が多いようなので説明しているわけ。
もっとも「オカマ」でもいいのなら自分が美人であることを自慢しても問題ないん
ですよ？「オカマ」でもいいのならね。
言えない。それは>>254の「不美人救済システム」と同じコインの裏表の関係。
でもここはそれすらわかっていない人が多いようなので説明しているわけ。
もっとも「オカマ」でもいいのなら自分が美人であることを自慢しても問題ないん
ですよ？「オカマ」でもいいのならね。
260 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:29:21.17 ID:vzxLJgZ5
261 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:32:57.41 ID:vzxLJgZ5
返事しないんだ
出てこないんだ
出てこないんだ
>>257
こういう論理の飛躍があるから、頭が悪いといわれるんだと思うよ
長文でも、社会学を引用しても、それが個人の何らかの証明になるわけないじゃないか
個人的な思い込みも、社会学的な論説も
統計からの推論から組み立てられた仮説という意味では大して変わらない
（シュミレーションとかによる検証とかもあるから一概には言えないんだけどね）
社会学的な思考から偶然生みだされた一つのモデルを、
絶対的な真理のように扱って、個人に対する判断に適応するのは、
権威的なもので威圧しているようであまり好きではないな
こういう論理の飛躍があるから、頭が悪いといわれるんだと思うよ
長文でも、社会学を引用しても、それが個人の何らかの証明になるわけないじゃないか
個人的な思い込みも、社会学的な論説も
統計からの推論から組み立てられた仮説という意味では大して変わらない
（シュミレーションとかによる検証とかもあるから一概には言えないんだけどね）
社会学的な思考から偶然生みだされた一つのモデルを、
絶対的な真理のように扱って、個人に対する判断に適応するのは、
権威的なもので威圧しているようであまり好きではないな
263 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:49:01.30 ID:vzxLJgZ5
ほんとに出てこないんだ
ヤバイ（笑）
出てきたら一つだけ聞きたいことがあるからお願いね！
ヤバイ（笑）
出てきたら一つだけ聞きたいことがあるからお願いね！
>>262
＞何らかの証明になるわけないじゃないか
あくまで「印象」ですよ。あのですね～私は例の写真うpのような人が居ても良いと思っています。
ここは匿名掲示板だしそのこと自体他人を叩いてるわけでもないですしそれで個人の欲求が満たされるのなら問題ない。
それにその方が「女性として扱われたらどう感じるのだろう？」という「実験」をされているのであればそれは
一種のRLTですし。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090430
>>外見を実際には見せる必要はなく、周囲に知られることもなく、インターネット上で望みの性別
>>ですごすことは可能なのである。
もっともその方が「自演的荒らし」をされているのならばその行為は咎められるべきだとは思います。
＞一概には言えないんだけどね
一概に言えないんぢゃん？w
＞あまり好きではないな
あんたの好みは聞いていませんw
＞何らかの証明になるわけないじゃないか
あくまで「印象」ですよ。あのですね～私は例の写真うpのような人が居ても良いと思っています。
ここは匿名掲示板だしそのこと自体他人を叩いてるわけでもないですしそれで個人の欲求が満たされるのなら問題ない。
それにその方が「女性として扱われたらどう感じるのだろう？」という「実験」をされているのであればそれは
一種のRLTですし。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090430
>>外見を実際には見せる必要はなく、周囲に知られることもなく、インターネット上で望みの性別
>>ですごすことは可能なのである。
もっともその方が「自演的荒らし」をされているのならばその行為は咎められるべきだとは思います。
＞一概には言えないんだけどね
一概に言えないんぢゃん？w
＞あまり好きではないな
あんたの好みは聞いていませんw
訂正）
あんた×
あなた○
言葉遣いも男性性時代とはやはり変化しました。
あんた×
あなた○
言葉遣いも男性性時代とはやはり変化しました。
266 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 18:59:19.24 ID:vzxLJgZ5
>>264
＞あくまで「印象」ですよ。
レトリックみたいなもの？証明だって自分で言ってたじゃないか
＞「オカマ」でもいいのなら自分が美人であることを自慢しても問題ないんですよ？
とか、もう以前言ってたことと矛盾してるし、勢いで言ってるとしか思えない
＞＞一概には言えないんだけどね
＞一概に言えないんぢゃん？w
ネタ元をざっと見た感じで、個人の意見的なものかなと読み取れたからね
ものによるけど、今回はそうというかんじ
＞＞あまり好きではないな
＞あんたの好みは聞いていませんw
柔らかい言い方で言っただけ。
荒らしに近い行為だからもう書き込むなとでも言えばよかった？
＞あくまで「印象」ですよ。
レトリックみたいなもの？証明だって自分で言ってたじゃないか
＞「オカマ」でもいいのなら自分が美人であることを自慢しても問題ないんですよ？
とか、もう以前言ってたことと矛盾してるし、勢いで言ってるとしか思えない
＞＞一概には言えないんだけどね
＞一概に言えないんぢゃん？w
ネタ元をざっと見た感じで、個人の意見的なものかなと読み取れたからね
ものによるけど、今回はそうというかんじ
＞＞あまり好きではないな
＞あんたの好みは聞いていませんw
柔らかい言い方で言っただけ。
荒らしに近い行為だからもう書き込むなとでも言えばよかった？
268 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 19:10:06.95 ID:vzxLJgZ5
>>1さんもみんなが言う通りの人だったんだね。残念です。あーあ
専門学生さんに似てるね
別人だと思うけど
まだ専門学生さんのほうがいいかも。たとえ架空の人でも私はあの人のおかげで
このスレにきたんだから
みんなの言うことは合ってるね。私もアンチ>>1になっちゃおっかな～？（笑）
だっせ
専門学生さんに似てるね
別人だと思うけど
まだ専門学生さんのほうがいいかも。たとえ架空の人でも私はあの人のおかげで
このスレにきたんだから
みんなの言うことは合ってるね。私もアンチ>>1になっちゃおっかな～？（笑）
だっせ
>>268
こちらは>>205みたいなこと言われて少なからず傷ついてるわけですよ？
以前「だったん人」さんという方がわたしを「チェイサー」扱いされました。
その時にもわたしは「怒り」を生じましたが「だったん人」さんはそのことに
速攻に気づかれ「謝罪」されました。
あの方は常識のある方でした。
こちらは>>205みたいなこと言われて少なからず傷ついてるわけですよ？
以前「だったん人」さんという方がわたしを「チェイサー」扱いされました。
その時にもわたしは「怒り」を生じましたが「だったん人」さんはそのことに
速攻に気づかれ「謝罪」されました。
あの方は常識のある方でした。
>>267
＞とか、もう以前言ってたことと矛盾してるし、勢いで言ってるとしか思えない
わたしは「オカマ」とMtFは分けて考えているので何ら矛盾しません。
＞柔らかい言い方で言っただけ。
こちらもそうです。wを付けてるじゃないですか。
＞とか、もう以前言ってたことと矛盾してるし、勢いで言ってるとしか思えない
わたしは「オカマ」とMtFは分けて考えているので何ら矛盾しません。
＞柔らかい言い方で言っただけ。
こちらもそうです。wを付けてるじゃないですか。
271 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 19:24:28.70 ID:vzxLJgZ5
>>269
私はあなたをチェイサー扱いなどしてませんから
私はパスばかり気にする人は埋没者でもギリギリのラインだと思ってます
ギリギリのラインだから自然と気になるんだと思います
でも気にしてたならすみませんでした
質問に答えてくれますか？
変な質問じゃないですから
あなたが言ったことの中で一つ聞きたいだけです
もう期待はしてませんけど
私はあなたをチェイサー扱いなどしてませんから
私はパスばかり気にする人は埋没者でもギリギリのラインだと思ってます
ギリギリのラインだから自然と気になるんだと思います
でも気にしてたならすみませんでした
質問に答えてくれますか？
変な質問じゃないですから
あなたが言ったことの中で一つ聞きたいだけです
もう期待はしてませんけど
兎に角<女性>にとっては「被写体としてどうか？」ということは男性のそれとは
比較にならないぐらい大きいわけで純女は他の純女に対してその点に関しては
最大の配慮を行っているということ。
比較にならないぐらい大きいわけで純女は他の純女に対してその点に関しては
最大の配慮を行っているということ。
>>270
いや、以前、1自身が容姿のことを少し自慢してたような
＞こちらもそうです。wを付けてるじゃないですか。
皮肉な返しには素直に対処すべしってね
理解できてるならそういう皮肉は帰ってこないと思ったから
念を押して
いや、以前、1自身が容姿のことを少し自慢してたような
＞こちらもそうです。wを付けてるじゃないですか。
皮肉な返しには素直に対処すべしってね
理解できてるならそういう皮肉は帰ってこないと思ったから
念を押して
274 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 19:36:48.60 ID:vzxLJgZ5
>>272
そんなことが聞きたいんじゃないよ
でももういいよ。あなたがどんな人か知りたかっただけだから
もう分かっちゃった
あなたはあなたでがんばりなよ
でもあなたは口だけだからその癖はもうやめなよ
みっともないよ。あーあｗ
もうあなたを甘やかさない
あーあ……期待したのに。泣けてくる
そんなことが聞きたいんじゃないよ
でももういいよ。あなたがどんな人か知りたかっただけだから
もう分かっちゃった
あなたはあなたでがんばりなよ
でもあなたは口だけだからその癖はもうやめなよ
みっともないよ。あーあｗ
もうあなたを甘やかさない
あーあ……期待したのに。泣けてくる
275 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 19:41:05.19 ID:vzxLJgZ5
私は書きたくない
だから誰かにみんなを引っ張ってほしい
あなたに期待した
だからみんながあなたを否定しても庇った
でもあなたは口だけになっちゃってる。思い込みの強さは別にどうだっていいけど
でもあなたは純粋だからｗ
だからみんなを引っ張ってください
酷い人もいるけど。いい人もいるから
お願いします。託したからね
だから誰かにみんなを引っ張ってほしい
あなたに期待した
だからみんながあなたを否定しても庇った
でもあなたは口だけになっちゃってる。思い込みの強さは別にどうだっていいけど
でもあなたは純粋だからｗ
だからみんなを引っ張ってください
酷い人もいるけど。いい人もいるから
お願いします。託したからね
>>274
たぶん1は自分のフィールドに引きこまないと話ができないタイプなんだよ
つまり、「GIDおたく」が過ぎて、コミュニケーションがうまくとれなくなってる
悪気はないんだろうけど、人にはそれぞれ出来ないこともあるのだから大目に見るべきだと思う。
だから、あまりいじめてやるなよ。根は悪い人じゃないんだから
たぶん1は自分のフィールドに引きこまないと話ができないタイプなんだよ
つまり、「GIDおたく」が過ぎて、コミュニケーションがうまくとれなくなってる
悪気はないんだろうけど、人にはそれぞれ出来ないこともあるのだから大目に見るべきだと思う。
だから、あまりいじめてやるなよ。根は悪い人じゃないんだから
277 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 19:53:13.86 ID:vzxLJgZ5
>>276
ありがと
ありがと
まぁとりあえず、とにかくやたらと面倒くさい連中だということはわかった。
ところで>>1さんって誰なん(´･_･`)？
>>242
ありがとう。そっかあ。
母親は、最近はわたしのことあんた呼ばわりからちゃんとわたしの名前で呼んでくれるようになったし、
ファッションとかバックアップしてくれるようになったよ！
母親に対してはもう許してあげてもいいかなって。
今は感謝してる。
ありがとう。そっかあ。
母親は、最近はわたしのことあんた呼ばわりからちゃんとわたしの名前で呼んでくれるようになったし、
ファッションとかバックアップしてくれるようになったよ！
母親に対してはもう許してあげてもいいかなって。
今は感謝してる。
１さんが
寧ろわたしの長文はわたしが女性性で社会生活できている証明。
などと言ってる時点で
あーあ。。。
と思ったのは私だけじゃ無いだろね。
寧ろわたしの長文はわたしが女性性で社会生活できている証明。
などと言ってる時点で
あーあ。。。
と思ったのは私だけじゃ無いだろね。
284 ：マジレスさん：2012/08/05(日) 23:59:38.60 ID:YVRFYTai
メロン食べたいっ
>>257の補足説明
長文を書くこと自体が女子の証明だと言ってるのではないです。
容姿のことを悪く言われたらおもしろくない気分になるのが女子
の特性だよ？と言っているのです。個人を特定して言うのは禁忌です。
よって我慢しないで忌憚のない意見を書いて良かったと思っています。
>>271のように一般化された仰られ方だったら最初から何も問題は
なかったのです。現にわたしもまったく同じ様な内容を過去に
書いていますし。辛辣に。（笑）
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/jinsei/1329345728/230
勿論↑は特定の誰かを指して言っているわけではないデス。
かといって>>250で書いたことの方が客観的なそれだとは思いますが。
（バーナム的な言説w）
こういった問題では男女差があり（GIDスレなので男女差に触れます）
例えば学校において先生が「最近こんな困った生徒がうちの学校に居る」
といったシチュエーションにおいては名指しで言われない限り女子は
「あたし関係ないしー」と思うそうです。
それに比べ男子は「ひょっとしてオレのこと言ってる？」と思うのだとか・・・。
一般的に男子の方が政治的なのは頷けます。
長文を書くこと自体が女子の証明だと言ってるのではないです。
容姿のことを悪く言われたらおもしろくない気分になるのが女子
の特性だよ？と言っているのです。個人を特定して言うのは禁忌です。
よって我慢しないで忌憚のない意見を書いて良かったと思っています。
>>271のように一般化された仰られ方だったら最初から何も問題は
なかったのです。現にわたしもまったく同じ様な内容を過去に
書いていますし。辛辣に。（笑）
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/jinsei/1329345728/230
勿論↑は特定の誰かを指して言っているわけではないデス。
かといって>>250で書いたことの方が客観的なそれだとは思いますが。
（バーナム的な言説w）
こういった問題では男女差があり（GIDスレなので男女差に触れます）
例えば学校において先生が「最近こんな困った生徒がうちの学校に居る」
といったシチュエーションにおいては名指しで言われない限り女子は
「あたし関係ないしー」と思うそうです。
それに比べ男子は「ひょっとしてオレのこと言ってる？」と思うのだとか・・・。
一般的に男子の方が政治的なのは頷けます。
>>279
アド先のブログ主の見解はトランス女性がどうこうではなくて
男性性で暮らして来たMtFが知らない女性社会のルールとその
ルールが現存する根拠のようなものを述べていらっしゃるので
あって・・・。
まだそのブログ主がそれを書かれた頃は戸籍性変更可能前だから
所謂埋没女子は居ない頃の様相を語っていらっしゃるように思います。
アド先のブログ主の見解はトランス女性がどうこうではなくて
男性性で暮らして来たMtFが知らない女性社会のルールとその
ルールが現存する根拠のようなものを述べていらっしゃるので
あって・・・。
まだそのブログ主がそれを書かれた頃は戸籍性変更可能前だから
所謂埋没女子は居ない頃の様相を語っていらっしゃるように思います。
1ちゃんは「カワイイ」女の子なんだから、敵を作らないたち振る舞いを覚えましょうね
正面から戦ったらカワイイ子は綺麗な子には勝てないんだよ
正面から戦ったらカワイイ子は綺麗な子には勝てないんだよ
可愛いと綺麗の違いって難しくない？
ちなみにパヒュの「のっち」ってどっち？
http://f.hatena.ne.jp/idolink3/20090612110306
いやあたしは理系だから定義が曖昧なものは受け入れられないタイプなんで・・・。
次にトランスって集団として結束できるの？
それは男→女（或はその逆）の人の移行期の一過程に過ぎないのではないの？
前の前のスレあたりで写真を晒された人がそのあたりのニュアンスを
Lv３で上手く表現されていたけど
「私たちは仮に同じ電車に乗り合わせても別々の駅で降りなければいけない
存在」等々。
つまり団結しちゃうトランスではなくタイのレディボーイになると。
レディボーイがいいか悪いかは別として。
（日本の例を出すと該当者はいい気持ちしないかも？だから敢えてタイの例で）
埋没mtfの定義は純女の中に浸透するので団結しないmtfだと思うけど。
ちなみにパヒュの「のっち」ってどっち？
http://f.hatena.ne.jp/idolink3/20090612110306
いやあたしは理系だから定義が曖昧なものは受け入れられないタイプなんで・・・。
次にトランスって集団として結束できるの？
それは男→女（或はその逆）の人の移行期の一過程に過ぎないのではないの？
前の前のスレあたりで写真を晒された人がそのあたりのニュアンスを
Lv３で上手く表現されていたけど
「私たちは仮に同じ電車に乗り合わせても別々の駅で降りなければいけない
存在」等々。
つまり団結しちゃうトランスではなくタイのレディボーイになると。
レディボーイがいいか悪いかは別として。
（日本の例を出すと該当者はいい気持ちしないかも？だから敢えてタイの例で）
埋没mtfの定義は純女の中に浸透するので団結しないmtfだと思うけど。
289 ：マジレスさん：2012/08/06(月) 04:30:31.52 ID:g7V9gwoZ
それと「戦う」ってどうして発想が武士なの？w
例のパワフルなFtMさんはそこを指摘されているのでは？
わたしはそのFtMさんに指摘されて「あぁこれではいけない」って思ったけどね。
例のパワフルなFtMさんはそこを指摘されているのでは？
わたしはそのFtMさんに指摘されて「あぁこれではいけない」って思ったけどね。
GIDって枠組みが大きすぎるのが問題の一つ。
GIDは可変なもので現在進行形でその枠組みの改変は常に検討されているのだけど。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20120804
わたしはgender congruence（性の不一致）が適当だと思う。
HRTやSRSで性別が一致した群は診断を失い一致しない群は引き続きGI。
GIDは可変なもので現在進行形でその枠組みの改変は常に検討されているのだけど。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20120804
わたしはgender congruence（性の不一致）が適当だと思う。
HRTやSRSで性別が一致した群は診断を失い一致しない群は引き続きGI。
必死というか病気・・・
1ちゃんが怒った―ｗ
敵を作らない＝団結すると解釈したのかな
敵を作らない=戦わない、相手にしないのほうが自然だと思うけどね
カワイイと軽く褒めて担保しておくのもそのたぐいじゃない？
敵を作らない＝団結すると解釈したのかな
敵を作らない=戦わない、相手にしないのほうが自然だと思うけどね
カワイイと軽く褒めて担保しておくのもそのたぐいじゃない？
この期に及んで定義が云々言っている様では一般の女性達には馴染まないな。
それは一時、周りの環境がそれで許されているというだけに過ぎず。
理系なんて表に押し出して向かい合っていれば、そういう価値観だけで
理系でない女子が大半の女性一般には距離を置かれてしまう。
自分がそうだから受け入れないではなく、周りに合わせてうまく馴染んでいく
処世術を学んでいくと、男と女の社会はいかに違うか不条理かはいずれ
わかってくるだろう。出すぎた杭は見向きもされないんだよ。
それは一時、周りの環境がそれで許されているというだけに過ぎず。
理系なんて表に押し出して向かい合っていれば、そういう価値観だけで
理系でない女子が大半の女性一般には距離を置かれてしまう。
自分がそうだから受け入れないではなく、周りに合わせてうまく馴染んでいく
処世術を学んでいくと、男と女の社会はいかに違うか不条理かはいずれ
わかってくるだろう。出すぎた杭は見向きもされないんだよ。
くだらん見得やプライドは全部捨てろ！
負けてもいい。適当に勝ったり負けたりしてればいいんだ。
何事も適当に合わせていればいいだけだ。
レベルの合わない相手には歩み寄ってさえくれないんだ。
負けてもいい。適当に勝ったり負けたりしてればいいんだ。
何事も適当に合わせていればいいだけだ。
レベルの合わない相手には歩み寄ってさえくれないんだ。
表情や態度に出すな！
心の中だけで勝った負けたやってろ。
・・・そのかわり、毎晩ヤケ酒煽って体型変わるほどやってんじゃないｗ
心の中だけで勝った負けたやってろ。
・・・そのかわり、毎晩ヤケ酒煽って体型変わるほどやってんじゃないｗ
296 ：マジレスさん：2012/08/06(月) 15:21:27.74 ID:tEpsuO/C
どうしてホルモン続けるとモンスターとか劣化するのかなー
ホル初心者なんでおしえてくださいまし。
ホル初心者なんでおしえてくださいまし。
297 ：マジレスさん：2012/08/06(月) 15:59:52.60 ID:hYBrGt8h
理系では、このスレで論議すべき主題の
「大東亜戦争の真実と現代日本人の解釈及び思考」に着いて来れないだろう。
今日、何故にオカマ的思考が横行するのか？
その本質的部分を、大東亜戦争終結の形と連合国に依る占領政策に鑑みて
細部に亘って分析する事が肝要だ。
陸軍悪玉論を非とする進歩的な意見なども見受けられるので
以降は、日本の男として我等が無すべき真の道なども模索しながら
建設的な議論を望みたい。
「大東亜戦争の真実と現代日本人の解釈及び思考」に着いて来れないだろう。
今日、何故にオカマ的思考が横行するのか？
その本質的部分を、大東亜戦争終結の形と連合国に依る占領政策に鑑みて
細部に亘って分析する事が肝要だ。
陸軍悪玉論を非とする進歩的な意見なども見受けられるので
以降は、日本の男として我等が無すべき真の道なども模索しながら
建設的な議論を望みたい。
以前から疑問に思ってることなんだけど、FtMの人が、学校の修学旅行などで
女子生徒として同級生の女子と一緒に風呂に入ったりするのが恥ずかしくて
死にそうだった、みたいなことを言ってることあるじゃん？
でも、もし本当に性自認が男で、性対象が女なら、つまり、ある日男子高校生が
目が覚めたら女子になってた、というような場合、考えてみればわかると思うけど
同級生の女子と一緒に風呂に入るのって、パラダイスみたいなものじゃん？
堂々と、何の咎められることもなく同級生の裸が見られるとか、男なら誰しも
一度は夢見ることじゃん？
それが、なんで「恥ずかしい」になるのか、そのへんの心理がよくわからないんだよ
女子生徒として同級生の女子と一緒に風呂に入ったりするのが恥ずかしくて
死にそうだった、みたいなことを言ってることあるじゃん？
でも、もし本当に性自認が男で、性対象が女なら、つまり、ある日男子高校生が
目が覚めたら女子になってた、というような場合、考えてみればわかると思うけど
同級生の女子と一緒に風呂に入るのって、パラダイスみたいなものじゃん？
堂々と、何の咎められることもなく同級生の裸が見られるとか、男なら誰しも
一度は夢見ることじゃん？
それが、なんで「恥ずかしい」になるのか、そのへんの心理がよくわからないんだよ
どこか額を丸くする手術してくれるところないかな？ やっぱり８０万くらいださないとだめなの？
わたしは実家住まいじゃけん銭湯に行くことないけど、もし銭湯行って男湯入ったとして、男性の裸見たらドキドキすると思う（笑）
>>298
その点は結構重要な点で第一段階の精神療法の時点で精神科医が質問してくる点なので
答えておきます。
その場合「女子として」女子風呂入るという点がFtMには苦痛なわけです。
「男子として」入るのと「女子として」入るのはこれは全然違う。
その前に標準男子がそういう状態を「パラダイス」と思うかどうかも疑問です。
男子はエロ本を見るつまり女性の裸を見たがるという事実からそう思って
いるとするとそれも違って「一方的に覗く」のと「お互い見せ合う」のは全然違う。
一般の男性で一人で堂々と女子風呂に入りたがる人が居るます？当然その男性の裸も女性に
見られるわけですよ？
警察に通報されるのが嫌だからという合理的理由からではなく条件反射的に一人で堂々と
女子風呂に入りたがる男性が本当に居ますが？それは少数派だと思いますよ？
こういった条件は同性愛者には好シチュエーションかもしれません。つまりゲイが男性風呂に入る
レズビアンが女性風呂に入るという場合。
書きながら思いませたが一般に同性愛者が性同一性障害者よりも嫌われるのはこういった点から
生じているものかもしれませんね。
気を許している相手つまり性的な観点から「大丈夫」だと思っている相手から性対象として
見られているというのはある意味「不意打ち」なわけでそれは普通に嫌でしょうから。
298さんの質問を見て思うことは自分はGIDかな？と思う人はやっぱりGIDに詳しい医師のいる
医療機関で診察を受けることが肝要だと思います。
同性愛の人がGIDだと勘違いしていう場合は昨今多いようです。
というか埋没mtfスレッドでこのレベルの質問は・・・。
やっぱりもう掲示板はメディアとしては古いのかもしれません。
その点は結構重要な点で第一段階の精神療法の時点で精神科医が質問してくる点なので
答えておきます。
その場合「女子として」女子風呂入るという点がFtMには苦痛なわけです。
「男子として」入るのと「女子として」入るのはこれは全然違う。
その前に標準男子がそういう状態を「パラダイス」と思うかどうかも疑問です。
男子はエロ本を見るつまり女性の裸を見たがるという事実からそう思って
いるとするとそれも違って「一方的に覗く」のと「お互い見せ合う」のは全然違う。
一般の男性で一人で堂々と女子風呂に入りたがる人が居るます？当然その男性の裸も女性に
見られるわけですよ？
警察に通報されるのが嫌だからという合理的理由からではなく条件反射的に一人で堂々と
女子風呂に入りたがる男性が本当に居ますが？それは少数派だと思いますよ？
こういった条件は同性愛者には好シチュエーションかもしれません。つまりゲイが男性風呂に入る
レズビアンが女性風呂に入るという場合。
書きながら思いませたが一般に同性愛者が性同一性障害者よりも嫌われるのはこういった点から
生じているものかもしれませんね。
気を許している相手つまり性的な観点から「大丈夫」だと思っている相手から性対象として
見られているというのはある意味「不意打ち」なわけでそれは普通に嫌でしょうから。
298さんの質問を見て思うことは自分はGIDかな？と思う人はやっぱりGIDに詳しい医師のいる
医療機関で診察を受けることが肝要だと思います。
同性愛の人がGIDだと勘違いしていう場合は昨今多いようです。
というか埋没mtfスレッドでこのレベルの質問は・・・。
やっぱりもう掲示板はメディアとしては古いのかもしれません。
>>298さんの書かれている状況はわたし的にはピアノの発表会ですね。
わたし（=MtF）は情操教育として幼少期からピアノをやっているのですがピアノの発表会は
嫌でしたね。何故ならそこでは男の子（娘じゃなくてねw）は圧倒的に少数派ですから。
この点も性自認が女性だったら「パラダイスじゃん」と思われるかもしれませんが
いやそうではないのです。何故なら既に述べたように「男子として」女子のグループに入るのは
「女子として」女子のグループに入るのとはまったく違うからです。「女子として」女の子の
グループに入れたとするなら良かったのでしょうね。でもそれにしたって「パラダイス」など
ではなくそれはあくまで「普通レベル」ですね。
同性愛者が50人に１人なのに対して性同一性障害者は1万人に1人。
ちょっと少な過ぎます。だからなかなかリアルで同類と出会うことは少ない。
話戻ってわたし的にはピアノの件は詳述するのはもう面倒臭いので自身の性自認が女性である
証左としてピアノをやっていたことを強調することも最近はありますね。ピアノ＝女性と思って
いる人に対しては妥当性が生ずるので。椿姫さんなどもそんな感じで自身のピアノ体験を演出
されているように感じます。
でもこれも深く話すと違ってピアノの本場ヨーロッパでは「ピアノ＝紳士の楽器」ですので国内限定です。
そうそう一流のピアノニスとにはゲイが多いです。つまりは男性です。
要約するとGIDは特殊すぎて説明しても理解されない場合が多いのでパス（女性として通ること）して
逃げるという選択肢を選ぼうとするのはこれはしょうがないことに思えます。
当然パスする容姿となることは自身の「性別違和感」も同時に解決する方向なので「一挙両得」な
わけですし。
わたし（=MtF）は情操教育として幼少期からピアノをやっているのですがピアノの発表会は
嫌でしたね。何故ならそこでは男の子（娘じゃなくてねw）は圧倒的に少数派ですから。
この点も性自認が女性だったら「パラダイスじゃん」と思われるかもしれませんが
いやそうではないのです。何故なら既に述べたように「男子として」女子のグループに入るのは
「女子として」女子のグループに入るのとはまったく違うからです。「女子として」女の子の
グループに入れたとするなら良かったのでしょうね。でもそれにしたって「パラダイス」など
ではなくそれはあくまで「普通レベル」ですね。
同性愛者が50人に１人なのに対して性同一性障害者は1万人に1人。
ちょっと少な過ぎます。だからなかなかリアルで同類と出会うことは少ない。
話戻ってわたし的にはピアノの件は詳述するのはもう面倒臭いので自身の性自認が女性である
証左としてピアノをやっていたことを強調することも最近はありますね。ピアノ＝女性と思って
いる人に対しては妥当性が生ずるので。椿姫さんなどもそんな感じで自身のピアノ体験を演出
されているように感じます。
でもこれも深く話すと違ってピアノの本場ヨーロッパでは「ピアノ＝紳士の楽器」ですので国内限定です。
そうそう一流のピアノニスとにはゲイが多いです。つまりは男性です。
要約するとGIDは特殊すぎて説明しても理解されない場合が多いのでパス（女性として通ること）して
逃げるという選択肢を選ぼうとするのはこれはしょうがないことに思えます。
当然パスする容姿となることは自身の「性別違和感」も同時に解決する方向なので「一挙両得」な
わけですし。
>>301
俺は女に裸を見られても平気だぜ。
むしろ自分のほうがスタイル良いからそっちで鬱になるｗ
もちろん知らない奴にマジマジ見られたら嫌だけど
タオル持って歩くのめんどくさいから、いちいち隠さないｗ
つか、女風呂で美人がいると思ってるのは妄想だな。
まず風呂でメイク落とすの常識だし、髪はダンゴヘアーか頭にタオル巻いてるだろ。
んで、洋服で体形ごまかしてるデブやガリガリ女は哀れな姿してる。
ピーク時の女でもそうだからババアはもっと悲惨だな。そして話しかけて来るｗ
そういうわけで女風呂ですっぴん裸の女なんて、基本ブスばっかりだ。
でも俺は美人で可愛い子とかタイプな子と一緒に行くからパラダイスｗ
俺は女に裸を見られても平気だぜ。
むしろ自分のほうがスタイル良いからそっちで鬱になるｗ
もちろん知らない奴にマジマジ見られたら嫌だけど
タオル持って歩くのめんどくさいから、いちいち隠さないｗ
つか、女風呂で美人がいると思ってるのは妄想だな。
まず風呂でメイク落とすの常識だし、髪はダンゴヘアーか頭にタオル巻いてるだろ。
んで、洋服で体形ごまかしてるデブやガリガリ女は哀れな姿してる。
ピーク時の女でもそうだからババアはもっと悲惨だな。そして話しかけて来るｗ
そういうわけで女風呂ですっぴん裸の女なんて、基本ブスばっかりだ。
でも俺は美人で可愛い子とかタイプな子と一緒に行くからパラダイスｗ
>>301
> 警察に通報されるのが嫌だからという合理的理由からではなく条件反射的に一人で堂々と
> 女子風呂に入りたがる男性が本当に居ますが？それは少数派だと思いますよ？
男の立場として言うと、嫌がられることなく、怪しまれることもなく、完全に許容される状態で
あるなら（その保証があるのなら）、喜んで入りたがる男のほうが多いと思います。
で、FtMの場合、その保証があるんですよね、これが。
混浴の温泉を嫌がる人だって少ないですよね。ソープランドが恥ずかしいと思う男も少ない
ですよね。それが許容されるのであれば裸の女性と一緒に入るのは普通は喜びだと思います。
> 警察に通報されるのが嫌だからという合理的理由からではなく条件反射的に一人で堂々と
> 女子風呂に入りたがる男性が本当に居ますが？それは少数派だと思いますよ？
男の立場として言うと、嫌がられることなく、怪しまれることもなく、完全に許容される状態で
あるなら（その保証があるのなら）、喜んで入りたがる男のほうが多いと思います。
で、FtMの場合、その保証があるんですよね、これが。
混浴の温泉を嫌がる人だって少ないですよね。ソープランドが恥ずかしいと思う男も少ない
ですよね。それが許容されるのであれば裸の女性と一緒に入るのは普通は喜びだと思います。
>>305
混浴の件が出るとは思いましたがそれは男性側は複数人で入るのでちょっと場合が違いますし
ソープランドの件はこれも１対１ですよね？１対多数の場合ではない。
そうは言うものの女性と男性では性の問題に関しては左右対称ではないので（女性は男性の
裸体をみたいと思っていませんから）女性の性感覚で男性のそれを予想してもあまり意味が
なかったのかもしれませんね。
よってFtMさんへの質問への返答をわたしが「横取り」するのは適当ではなかったと。
（もっともここはmtfスレですがw）
確かに男性は女医さんの診察を受けることが嫌ではない寧ろ吉という人が結構いますね。
混浴の件が出るとは思いましたがそれは男性側は複数人で入るのでちょっと場合が違いますし
ソープランドの件はこれも１対１ですよね？１対多数の場合ではない。
そうは言うものの女性と男性では性の問題に関しては左右対称ではないので（女性は男性の
裸体をみたいと思っていませんから）女性の性感覚で男性のそれを予想してもあまり意味が
なかったのかもしれませんね。
よってFtMさんへの質問への返答をわたしが「横取り」するのは適当ではなかったと。
（もっともここはmtfスレですがw）
確かに男性は女医さんの診察を受けることが嫌ではない寧ろ吉という人が結構いますね。
>>1と専門学生って人は同一人物じゃね？
卑怯なやり口が似てる
目の前にいるのに出て来なかったとこなんか写真を晒したのにIDをつけることもできず逃走した内容に似てると思う。
自演もしてそうだけど気のせいか？？？
卑怯なやり口が似てる
目の前にいるのに出て来なかったとこなんか写真を晒したのにIDをつけることもできず逃走した内容に似てると思う。
自演もしてそうだけど気のせいか？？？
卑怯ではないと思うけど
なんにでも長文でからんでくるので書き込みづらい
なんにでも長文でからんでくるので書き込みづらい
310 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 10:04:39.93 ID:npg+UjUB
>>1はアオイ
そりゃダメだな
お題が性別だと考え方も幅広くて大変だな
313 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 14:54:36.51 ID:E9qzYCu8
私は>>1さんはかなりパス度の高いmtfさんだと思う
女性じゃないとわからない体感が文章に出てる
女性じゃないとわからない体感が文章に出てる
>>313
それは無いw
知識をひけらかしたがる中年以降の男性の典型じゃん。
夜の店でよく見かけるおっさんの臭いがする。
つまんないけど、すっごーい！って言ってれば喜んで金落としてくから楽だよw
頭がいいんだろうけど理論的すぎだし人の話は聞けなさそうだし、
とても女心を打ち明ける相手には選ばないなあ
それは無いw
知識をひけらかしたがる中年以降の男性の典型じゃん。
夜の店でよく見かけるおっさんの臭いがする。
つまんないけど、すっごーい！って言ってれば喜んで金落としてくから楽だよw
頭がいいんだろうけど理論的すぎだし人の話は聞けなさそうだし、
とても女心を打ち明ける相手には選ばないなあ
316 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 16:01:23.82 ID:E9qzYCu8
>>314
それは断言できないよw
私もレベル3に少しいたけどノンパスだと思われてた人が結構パス度高くて
ノンパス叩いてた人が実はノンパスだったり......
314さんはちゃんと女性の中は入れてる?（ゴメン;;）
女性って男性が思ってるほど女っぽくないよ?
男性の前ではネコかぶってるよ?
それは断言できないよw
私もレベル3に少しいたけどノンパスだと思われてた人が結構パス度高くて
ノンパス叩いてた人が実はノンパスだったり......
314さんはちゃんと女性の中は入れてる?（ゴメン;;）
女性って男性が思ってるほど女っぽくないよ?
男性の前ではネコかぶってるよ?
317 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 16:15:14.31 ID:E9qzYCu8
女性としてキャバ譲してる人がステータスみたいに言ってるmtfさん最近いるけど
ちょっと微妙。
夜系は、化粧濃いし暗いからまぎれ込み易いよ。
ファミレスだったら別だけど...
ちょっと微妙。
夜系は、化粧濃いし暗いからまぎれ込み易いよ。
ファミレスだったら別だけど...
確かにニューハーフさん多いよね。
わたしも夜のお店考えたことあるけど聞くだけで無理だと思った
わたしも夜のお店考えたことあるけど聞くだけで無理だと思った
319 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 18:11:30.02 ID:E9qzYCu8
>>308
その説だと私も高齢者になるけど20代後半です。勿論ティーンから見たら上だけどNE
レベル3は2010年ぐらいまであった掲示板。つまり、ついこの間まであった掲示板ですYO
その中にGID板があって、更にその中にGID関連のスレが2000以上立っていた。質、量ともにここより断然上。
ここ２ちゃんはスレッド数も全然少なく知れてるでしょう？参考になることは……少ない。
その説だと私も高齢者になるけど20代後半です。勿論ティーンから見たら上だけどNE
レベル3は2010年ぐらいまであった掲示板。つまり、ついこの間まであった掲示板ですYO
その中にGID板があって、更にその中にGID関連のスレが2000以上立っていた。質、量ともにここより断然上。
ここ２ちゃんはスレッド数も全然少なく知れてるでしょう？参考になることは……少ない。
320 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 18:22:14.76 ID:E9qzYCu8
例えば>>228のようなビデオが上がったら、レベル3だったら必ずMtFが受ける美容整形の話題が出て来たと思うけど
ここは全然出て来ない。美しくなりたければ具体的にどういう手術を受ければいいわけ？
>>205さんの抽象的な説明では全然わかんないよ。
MtFは純女と同じタイプの手術を受けててもダメなんですよ？元の部分が違うから。
ここは全然出て来ない。美しくなりたければ具体的にどういう手術を受ければいいわけ？
>>205さんの抽象的な説明では全然わかんないよ。
MtFは純女と同じタイプの手術を受けててもダメなんですよ？元の部分が違うから。
321 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 18:30:29.53 ID:E9qzYCu8
小学生の頃から女子として学校に通ったり、第二次性徴発現前からホルしたりという人
は別だけど、そうじゃない人はある程度先輩からノウハウを学ばないと上手くトランス
できないと思う。
以上、連投スマソでした。
は別だけど、そうじゃない人はある程度先輩からノウハウを学ばないと上手くトランス
できないと思う。
以上、連投スマソでした。
こわw
323 ：マジレスさん：2012/08/07(火) 20:40:45.26 ID:E9qzYCu8
>>323
そういう人いるんだー…でも整形手術した後もかなりお金かかるみたいだからそこから離れられないのかも…整形は一時的にはいいかもだけど後が大変そう
そういう人いるんだー…でも整形手術した後もかなりお金かかるみたいだからそこから離れられないのかも…整形は一時的にはいいかもだけど後が大変そう
こりゃ日付が変わると１様が出てきて連投君にお礼を言う流れだな
レベル3難民さん達は新しい掲示板か何かを外に作ったほうがいいんじゃない？
男性を悩ませるあの問題を解決する画期的なパンツが登場。
男性なら誰でも一度は下着の中での局部のポジションに悩まされたことがあるだろう。
そんな問題を解決する機能下着「ポジフィット」が発売された。
「ポジフィット」は有名下着メーカー・ワコールのブランド「DAMS」が発売した新商品。
独自の肌側ポジフィット構造で立つ、座るといった動作時のフロント部のズレを軽減し、快適な日常生活を実現させた。
フロント部を立体的に支えているので圧迫感がないというのが嬉しい。
また、ウエスト部分の伸度切替テープでおなかまわりもサポートされており履き心地は抜群だ。
男性にとってポジション問題は極めて深刻で、一度ズレが気になりだすとつい集中力を欠いて仕事でミスをしてしまったりすることもある。
局部のポジション問題は会社内でのポジションにも大きく影響するとも言えるだろう。
「ポジフィット」でしっかりとした土台を築き、安定感のある男を目指したい。
ソース：ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/07/news097.html
http://www.wacoal.jp/news/images/52641_1.jpg
男性なら誰でも一度は下着の中での局部のポジションに悩まされたことがあるだろう。
そんな問題を解決する機能下着「ポジフィット」が発売された。
「ポジフィット」は有名下着メーカー・ワコールのブランド「DAMS」が発売した新商品。
独自の肌側ポジフィット構造で立つ、座るといった動作時のフロント部のズレを軽減し、快適な日常生活を実現させた。
フロント部を立体的に支えているので圧迫感がないというのが嬉しい。
また、ウエスト部分の伸度切替テープでおなかまわりもサポートされており履き心地は抜群だ。
男性にとってポジション問題は極めて深刻で、一度ズレが気になりだすとつい集中力を欠いて仕事でミスをしてしまったりすることもある。
局部のポジション問題は会社内でのポジションにも大きく影響するとも言えるだろう。
「ポジフィット」でしっかりとした土台を築き、安定感のある男を目指したい。
ソース：ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1208/07/news097.html
http://www.wacoal.jp/news/images/52641_1.jpg
ファミレスって
声も
立ち振る舞いも
勿論顔等も
ある意味
全てチェックされるの？かな？
憧れる。働いてるmtfさん。
声も
立ち振る舞いも
勿論顔等も
ある意味
全てチェックされるの？かな？
憧れる。働いてるmtfさん。
あ
チェックって
自分が自分にね
チェックって
自分が自分にね
レベル３とかファミレスとかニューハーフっていつの話よw
それ以前にネットの匿名の情報を参考にしようなんてヒッキーじゃん
それ以前にネットの匿名の情報を参考にしようなんてヒッキーじゃん
レベル３はＡＫＢでいえば選抜メンバーの集まり。
ＧＩＤ界の筆頭と位置する存在。
情報と歴史とサブカルチャーの集合体である。
ＧＩＤ界の筆頭と位置する存在。
情報と歴史とサブカルチャーの集合体である。
333 ：マジレスさん：2012/08/08(水) 18:01:25.04 ID:+JIJySub
どうでもいいけどディーン元気がかっこよすぎる
作り物の体じゃあんな人と付き合うのは難しいんだろうな(;´д｀)
作り物の体じゃあんな人と付き合うのは難しいんだろうな(;´д｀)
やだーwww埋没してないホモネコの人でしょwww
【芸能】佐藤かよ 波打ち際でホットパンツのビキニ姿公開「夏満喫」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344419545/
佐藤かよ 波打ち際でホットパンツのビキニ姿公開「夏満喫」
モデルの佐藤かよ（23）が、7日、ビキニ姿を公開している。
佐藤はその日、テレビ番組のロケのため水着を着たもよう。ビキニにホットパンツをはき、両手を上にあげ、
波打ち際でのびのびとした様子の佐藤。ホットパンツはボタンをはずし、下にビキニのパンツをはいているのが
わかる。
フォロワーからは「かよちゃん、かわいいなー！」「かよちゃん、相変わらず細いですね！かわいいです」と
いう声のほか、佐藤の後ろに写っている子どもが佐藤に見とれている姿に、「後ろの子どもが、じーっと見てる
ｗｗ」「小学生もそりゃガン見しちゃいますね」というツッコミも。
写真の掲載とともに佐藤は「夏を満喫させて頂いております！」とコメントしており、ロケといえど夏気分を
存分に味わったようだ。
http://news.ameba.jp/20120808-668/
佐藤かよ ツイッター（画像）
https://twitter.com/sato_kayo1226/status/232731839171796992
http://instagram.com/p/OBH9sggIcq/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344419545/
佐藤かよ 波打ち際でホットパンツのビキニ姿公開「夏満喫」
モデルの佐藤かよ（23）が、7日、ビキニ姿を公開している。
佐藤はその日、テレビ番組のロケのため水着を着たもよう。ビキニにホットパンツをはき、両手を上にあげ、
波打ち際でのびのびとした様子の佐藤。ホットパンツはボタンをはずし、下にビキニのパンツをはいているのが
わかる。
フォロワーからは「かよちゃん、かわいいなー！」「かよちゃん、相変わらず細いですね！かわいいです」と
いう声のほか、佐藤の後ろに写っている子どもが佐藤に見とれている姿に、「後ろの子どもが、じーっと見てる
ｗｗ」「小学生もそりゃガン見しちゃいますね」というツッコミも。
写真の掲載とともに佐藤は「夏を満喫させて頂いております！」とコメントしており、ロケといえど夏気分を
存分に味わったようだ。
http://news.ameba.jp/20120808-668/
佐藤かよ ツイッター（画像）
https://twitter.com/sato_kayo1226/status/232731839171796992
http://instagram.com/p/OBH9sggIcq/
336 ：マジレスさん：2012/08/08(水) 21:15:36.04 ID:mBdE9Hpc
水着はSランクからですね。
ノーンポーイさんでも微妙だと思ったことがあるけど、そう思うとパスランキング表は
的確でした。
ノーンポーイさんでも微妙だと思ったことがあるけど、そう思うとパスランキング表は
的確でした。
337 ：マジレスさん：2012/08/08(水) 21:16:28.83 ID:mBdE9Hpc
MtFパスランクと注釈
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー
(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、太田玲於奈、たけうち亜美、小町、ルシファナッチ、COCO
(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲/瑠衣
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆
(Cランク)
マツコ・デラックス、茶漬け
(Dランク)
IKKO、ミッツ・マングローブ、宮崎留美子、ハート～...にご出演の皆様
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー
(A１ランク)
佐藤かよ、七星結女、モカ、ノーンポーイ
(A２ランク)
椿姫彩菜、カルーセル麻紀、太田玲於奈、たけうち亜美、小町、ルシファナッチ、COCO
(B１ランク)
中村中、相沢咲姫楽、はるな愛、月野姫、衛藤玲/瑠衣
(B２ランク)
如月音流、岡江美希、悠以、優姫うさぎ、夢野みーな、MIYA、瞳条美帆
(Cランク)
マツコ・デラックス、茶漬け
(Dランク)
IKKO、ミッツ・マングローブ、宮崎留美子、ハート～...にご出演の皆様
◯完パスはA１まで
◯標準男性との性交可能はA２まで
◯女子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、MtFと言えるのはB２まで
◯女子会参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)
Z10ランク わたし
FtMも作ろうぜｗ あとよろしくｗ
FtMパスランクと注釈
(Sランク)
バックエンジェルさん(以下敬称省略)
(A１ランク)
(A２ランク)
(B１ランク)
(B２ランク)
(Cランク)
(Dランク)
◯完パスはA１まで
◯標準女性との性交可能はA２まで
◯男子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、FtMと言えるのはB２まで
◯男子会？参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)
FtMパスランクと注釈
(Sランク)
バックエンジェルさん(以下敬称省略)
(A１ランク)
(A２ランク)
(B１ランク)
(B２ランク)
(Cランク)
(Dランク)
◯完パスはA１まで
◯標準女性との性交可能はA２まで
◯男子トイレ使用可能はB１まで
◯トランスによりQOLが向上し、FtMと言えるのはB２まで
◯男子会？参加はCまで。(但しB以下はピエロ役)
FtMだと陸さん！
>>337
モカはB2ランク
モカはB2ランク
なんか、自信出てきた
>>342
えっ？この人がシュガーっていう人なの？
だったらＢ２ランクあたりじゃない？
ていうかプロパに出てる人は動画や画像たくさんあるから出てる人ももっとたくさん入れて
2012ＭＴＦパス度ランキング夏バージョン作ってほしい！！
えっ？この人がシュガーっていう人なの？
だったらＢ２ランクあたりじゃない？
ていうかプロパに出てる人は動画や画像たくさんあるから出てる人ももっとたくさん入れて
2012ＭＴＦパス度ランキング夏バージョン作ってほしい！！
345 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 00:35:51.51 ID:7M/E3xJp
>>342
それシュガー違い
この真ん中のネコ耳の人が>>337のシュガーさん
http://propaganda-party.com/img/topic/2010060606443152202.jpg
http://propaganda-party.com/img/topic_image/2010060606452735502.jpg
左から３番目
http://propaganda-party.com/img/topic_image/2010060606451326202.jpg
それシュガー違い
この真ん中のネコ耳の人が>>337のシュガーさん
http://propaganda-party.com/img/topic/2010060606443152202.jpg
http://propaganda-party.com/img/topic_image/2010060606452735502.jpg
左から３番目
http://propaganda-party.com/img/topic_image/2010060606451326202.jpg
mtfとGIDは似て非なる物だろjk
ランキングとかしたいならカマ板へ逝け
ランキングとかしたいならカマ板へ逝け
>>342
シュガーさん眉毛が変です。声もまんま男
シュガーさん眉毛が変です。声もまんま男
>>345
視野が狭いと思う。かわいくて全然わからない子まだいるよ。仮にもし彼女らがプロパに参加したら目立つかもね。
視野が狭いと思う。かわいくて全然わからない子まだいるよ。仮にもし彼女らがプロパに参加したら目立つかもね。
>>345
かろうじてＢ２ランク。つか、他がひどすぎる。
かろうじてＢ２ランク。つか、他がひどすぎる。
世の中にはこんな恐ろしい場所もあるんだね…
351 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 13:43:48.63 ID:7M/E3xJp
>>348
公開している人の中からですから。
そして、最後の文はちょっと違うと思う。完パスの人は全然目立たないよ、だって純女と同じだから。
パス度と美人度は微妙にズレてて、わたしはキムペトラスさんよりも
ノーンポーイさんの方が美人だと思うけど、パス度はキムさんの方が上。
公開している人の中からですから。
そして、最後の文はちょっと違うと思う。完パスの人は全然目立たないよ、だって純女と同じだから。
パス度と美人度は微妙にズレてて、わたしはキムペトラスさんよりも
ノーンポーイさんの方が美人だと思うけど、パス度はキムさんの方が上。
なんだお前らは、オカマスターでも目指してるのかよ
方向性を見失ってるよ完全。
方向性を見失ってるよ完全。
353 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 13:52:01.77 ID:7M/E3xJp
カムアウトの時に
「実は男の子として生まれてきました」
「えっー！！！」
はAランクまで。
Sランクになると、
「・・・」
芸能界でも、Sランクの人は需要がないと思う。
「実は男の子として生まれてきました」
「えっー！！！」
はAランクまで。
Sランクになると、
「・・・」
芸能界でも、Sランクの人は需要がないと思う。
いや可愛くないんだよ
ここの可愛い基準が自分にはわからん
ここの可愛い基準が自分にはわからん
(Sランク)
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー
この真ん中のネコ耳の人が>>337のシュガーさん
http://propaganda-party.com/img/topic/2010060606443152202.jpg
どうみてもおでこの広い人にしかみえん
しかも可愛くないじゃん
キムペトラスさん(以下敬称省略)、シュガー
この真ん中のネコ耳の人が>>337のシュガーさん
http://propaganda-party.com/img/topic/2010060606443152202.jpg
どうみてもおでこの広い人にしかみえん
しかも可愛くないじゃん
356 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 14:01:56.18 ID:7M/E3xJp
どっちにしろ不毛だと思うけどな
おかまコミュニティーの人ってこういうの好きだよね
おかまコミュニティーの人ってこういうの好きだよね
358 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 14:36:10.13 ID:7M/E3xJp
http://kimpetras.tv/pic/Kim-Petras14.jpg
キムペトラスさんよりも
http://photos2.hi5.com/0027/173/573/oyJBhX173573-02.jpg
ノーンポーイさんの方が
美人度 or 可愛い度は上だと思う。（ノーンポーイさんよりも美形の純女は、ミスコン上位者でも
そうは居ないでしょう？）
一方で、キムさんは女性そのものなんだけど、ノーンポーイさんからは、若干×2だけど男性性が感じられる。
具体的に言うと、trichion（=おでこの最上点）からsubnasale(=鼻の最下点）
の距離と、subnasaleからmenton(=顎の先端点)の距離の比が、キムさんは女性そのもの
に対し、ノーンポーイさんは男性のそれに近い。（女性は男性に比べか下顔面が有意に小さいのです）
でもそこが美しく見える秘訣の一つなのです！何故ならば、後者の方が黄金分割比に近いからです。
>>355さんの「どうみてもおでこの広い～」はまさにその点。
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を上としている当スレランキング表の価値観は、決してオカマ的ではなく
GID(埋没mtf)的なわけです。
キムペトラスさんよりも
http://photos2.hi5.com/0027/173/573/oyJBhX173573-02.jpg
ノーンポーイさんの方が
美人度 or 可愛い度は上だと思う。（ノーンポーイさんよりも美形の純女は、ミスコン上位者でも
そうは居ないでしょう？）
一方で、キムさんは女性そのものなんだけど、ノーンポーイさんからは、若干×2だけど男性性が感じられる。
具体的に言うと、trichion（=おでこの最上点）からsubnasale(=鼻の最下点）
の距離と、subnasaleからmenton(=顎の先端点)の距離の比が、キムさんは女性そのもの
に対し、ノーンポーイさんは男性のそれに近い。（女性は男性に比べか下顔面が有意に小さいのです）
でもそこが美しく見える秘訣の一つなのです！何故ならば、後者の方が黄金分割比に近いからです。
>>355さんの「どうみてもおでこの広い～」はまさにその点。
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を上としている当スレランキング表の価値観は、決してオカマ的ではなく
GID(埋没mtf)的なわけです。
仕方ないよ。
自己顕示欲満たすために目立ちたがる人が多いんだからこういうランキング出てきてもおかしくないよ。
いやなら目立たなきゃいいだけ。
空さん、ミリヤさん、くずはさん、山田さんとかも入れたの見てみたい！
某所では可愛いランキングやってるみたいだけど
パス度で見てみたい！
自己顕示欲満たすために目立ちたがる人が多いんだからこういうランキング出てきてもおかしくないよ。
いやなら目立たなきゃいいだけ。
空さん、ミリヤさん、くずはさん、山田さんとかも入れたの見てみたい！
某所では可愛いランキングやってるみたいだけど
パス度で見てみたい！
360 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 14:46:00.32 ID:7M/E3xJp
訂正）
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を上としている×
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を優先している○
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を上としている×
纏めると、美人度 or 可愛い度よりもパス度を優先している○
361 ：マジレスさん：2012/08/09(木) 15:35:34.40 ID:7M/E3xJp
プロパ～全部見たわけじゃないけど、この子がいいと思います。
http://www.youtube.com/watch?v=UkVk9UVukt8
http://www.youtube.com/watch?v=056pArPsLfA
Sじゃないけど（A2ぐらい）、まぁ美形だし、何より自己分析が出来ている。
話し方が普通っぽく違和感がない。
悪い例は出したくないので出しませんが、ちょっと逝っちゃってる人、宇宙人みたいな人
は、ちょっと埋没mtf的には推せない。
http://www.youtube.com/watch?v=UkVk9UVukt8
http://www.youtube.com/watch?v=056pArPsLfA
Sじゃないけど（A2ぐらい）、まぁ美形だし、何より自己分析が出来ている。
話し方が普通っぽく違和感がない。
悪い例は出したくないので出しませんが、ちょっと逝っちゃってる人、宇宙人みたいな人
は、ちょっと埋没mtf的には推せない。
362 ：361：2012/08/09(木) 15:38:04.80 ID:7M/E3xJp
何で、みんな、そんなにおかまちゃんの名前知ってるのかとびっくりする
わたしが世情に疎いのかな？
わたしが世情に疎いのかな？
>>340
だれっすかそれ
だれっすかそれ
わたしゃホルモンスレがおかま板にあるから見てる。
>>364
YouTubeで検索！わたし的にしっかりしてるし素敵だと思ったんで（笑）
YouTubeで検索！わたし的にしっかりしてるし素敵だと思ったんで（笑）
345のシュガーさんならキムさんと渡り合うくらいのレベルでokかな…
というかこのシュガーさんの一番パス度高いポイントってやっぱり額だと思う。
大抵自信ない人だと前髪で隠すからね
かなり完成度高い額だと思う。
これくらい完成度高いおでこのmtfさんて
如月ネルさん(FFSで)、山咲レミさん、たけうち亜美さんくらいしか見た事ない
FFSしたのかな…
あと、どうでもだけどシュガーさんの左隣の人、卓球の平野早矢香さんに似てるｗ
早稲田の衛藤さんはブログだけ見てるとホモ系の人かなと思ってたけど
動画で見ると埋没をちゃんと心得てる人なのかもしれないね。
というかこのシュガーさんの一番パス度高いポイントってやっぱり額だと思う。
大抵自信ない人だと前髪で隠すからね
かなり完成度高い額だと思う。
これくらい完成度高いおでこのmtfさんて
如月ネルさん(FFSで)、山咲レミさん、たけうち亜美さんくらいしか見た事ない
FFSしたのかな…
あと、どうでもだけどシュガーさんの左隣の人、卓球の平野早矢香さんに似てるｗ
早稲田の衛藤さんはブログだけ見てるとホモ系の人かなと思ってたけど
動画で見ると埋没をちゃんと心得てる人なのかもしれないね。
>>367
妖怪みたいな男達と比べて女性に見えるなどと考えるのは慣れ合いです。
妖怪みたいな男達と比べて女性に見えるなどと考えるのは慣れ合いです。
そもそも、アホの集団だから仕方ないな
1はよくこんなフリークショーにいけるね。
結局
お前らは
可愛い女の子に
憧れてるだけだろ
ここの連中は
可愛い女の子になりたい男たちの
集まり
性転換したとこで行き着く所は自殺ってマジなんですかね？
全員が自殺するわけではないだろうけど確率は高いだろうね
レスあり。やっぱりそうなのかデータとかぐぐってるんだけどなかなか出てこないですね
先日いきなし相談されてぱにくり中
先日いきなし相談されてぱにくり中
375 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 10:05:29.13 ID:pnuQm2kk
人生って不公平だとつくづく思うよね
来世は本当にお願いしますm(__)m
来世は本当にお願いしますm(__)m
孤独のまま生きるって死ぬよりつらいからね 自殺のほうがマシだよ
ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね
街でよくズレた女ときもいおじさんのカップル見るけどあれに近い感じ。
ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね
街でよくズレた女ときもいおじさんのカップル見るけどあれに近い感じ。
おいおい、シュガーは自分ではISだって言ってたけど
虚言＆自傷癖のメンヘラ純女だぞ。
バレそうになって3年前にとんずら。
今更持ち出されてもねえ
虚言＆自傷癖のメンヘラ純女だぞ。
バレそうになって3年前にとんずら。
今更持ち出されてもねえ
必死なんだろ、わかってやれよ（ﾜﾗ
ガキはここに来ちゃダメだよー(*^^*)
381 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 16:52:38.84 ID:JhxunVEH
>>376
＞ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、
＞あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね
あんまり社会分析が出来ていないように思う。
今日日（きょうび）、ケコーンしたくても出来ない「普通の男」がどれだけ多いことか。
そっちの方が惨め（ミジメ）。だから少子化なんじゃん。
今日でも男子は結婚したいらしいんだけど、どもう女子が結婚したがらないらしい。
また、歳の差婚は、これはGID(mtf)に限ったことではない。
最近でも脱原発で活躍されている山本太郎さんが、19歳のプロサーファーと結婚されるという
ニュースがあったけど、これは一般的なトレンド。
やっぱり最近の「草食男子」には、一般女性も魅力を感じないだろう。
「ニューハーフは歳上好み」というのは、ニューハーフはある年齢まで男性性で来てる
から「ちゃっちい男」には魅力を感じないからそうなるんだと思っていたが、一般の女性も
そのトレンドを追いかけている感じ？セクマイは一流デザイナーなども多く輩出し、時代の感性の先端を
行ってる人が少なくないように思うケド、結婚の観点からはニューハーフも時代の先端を行っていた
のかもしれない。
＞ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、
＞あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね
あんまり社会分析が出来ていないように思う。
今日日（きょうび）、ケコーンしたくても出来ない「普通の男」がどれだけ多いことか。
そっちの方が惨め（ミジメ）。だから少子化なんじゃん。
今日でも男子は結婚したいらしいんだけど、どもう女子が結婚したがらないらしい。
また、歳の差婚は、これはGID(mtf)に限ったことではない。
最近でも脱原発で活躍されている山本太郎さんが、19歳のプロサーファーと結婚されるという
ニュースがあったけど、これは一般的なトレンド。
やっぱり最近の「草食男子」には、一般女性も魅力を感じないだろう。
「ニューハーフは歳上好み」というのは、ニューハーフはある年齢まで男性性で来てる
から「ちゃっちい男」には魅力を感じないからそうなるんだと思っていたが、一般の女性も
そのトレンドを追いかけている感じ？セクマイは一流デザイナーなども多く輩出し、時代の感性の先端を
行ってる人が少なくないように思うケド、結婚の観点からはニューハーフも時代の先端を行っていた
のかもしれない。
382 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 16:53:11.13 ID:JhxunVEH
>>370>>377
プロパ~に関しては、初回の次の回の一回しか行ってないから、それほど詳しくない。
>>379
「貧乏人の子沢山」と言うけど、「女性＝子供を生む機械」は途上国の発想。
DINKs（ダブルインカム・ノーキッズ＝夫婦共働き+子供無し）は英国発祥の思想。
英国は全盛期から見ると随分落ちた感だけど、やっぱり腐っても大英帝国。
実際行ってみればわかるケド、諸々が進んでいるよ。
ところで
中国では一人っ子政策による男女生み分けから、男性が有意に多いそうだけど、そうなると実際
結婚出来ない男、溢れる男が出てくるわけで、中国当局はタイのレディボーイをそれにあてがいたい
と思っているとか。世界の常識はもうそこまで来ている。
あ、そうそう、もう今後世界経済は、中国＞日本になるだろうは明白。ひょっとすると日本は韓国にも
抜かれるかも。かつての米国におけるソニーの位置は、現在、韓国のサムスンに取って変わられつつあるようだし。
つまり、「普通の男 in Japan」の価値は、もうかつてのようなものでは決してないよ。
現実を見な？
プロパ~に関しては、初回の次の回の一回しか行ってないから、それほど詳しくない。
>>379
「貧乏人の子沢山」と言うけど、「女性＝子供を生む機械」は途上国の発想。
DINKs（ダブルインカム・ノーキッズ＝夫婦共働き+子供無し）は英国発祥の思想。
英国は全盛期から見ると随分落ちた感だけど、やっぱり腐っても大英帝国。
実際行ってみればわかるケド、諸々が進んでいるよ。
ところで
中国では一人っ子政策による男女生み分けから、男性が有意に多いそうだけど、そうなると実際
結婚出来ない男、溢れる男が出てくるわけで、中国当局はタイのレディボーイをそれにあてがいたい
と思っているとか。世界の常識はもうそこまで来ている。
あ、そうそう、もう今後世界経済は、中国＞日本になるだろうは明白。ひょっとすると日本は韓国にも
抜かれるかも。かつての米国におけるソニーの位置は、現在、韓国のサムスンに取って変わられつつあるようだし。
つまり、「普通の男 in Japan」の価値は、もうかつてのようなものでは決してないよ。
現実を見な？
383 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 17:43:08.20 ID:WmpoN69F
また、お前らか！
【兵庫】「気分は女の子」女子制服で中学侵入の５４歳男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568602/
女装をして中学校に侵入したとして、兵庫県警甲子園署は９日、同県西宮市東町、
アルバイト上村篤弘容疑者（５４）を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。
上村容疑者は逮捕時、白色ブラウスに紺色のブレザー、スカート姿で校内におり、
「女装して学校に入ると、女の子になったような気持ちで、楽しかった」と容疑を
認めているという。
調べでは、上村容疑者は同日午前２時４５分頃、同市内の市立中学校の鉄柵（高さ１・６メートル）
を乗り越え、校内に侵入した疑い。
上村容疑者は「女装が趣味。服は侵入先の中学の制服で、自分で買った」と話しているという。
（2012年8月10日11時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120810-OYT1T00383.htm
【兵庫】「気分は女の子」女子制服で中学侵入の５４歳男
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344568602/
女装をして中学校に侵入したとして、兵庫県警甲子園署は９日、同県西宮市東町、
アルバイト上村篤弘容疑者（５４）を建造物侵入の疑いで現行犯逮捕した。
上村容疑者は逮捕時、白色ブラウスに紺色のブレザー、スカート姿で校内におり、
「女装して学校に入ると、女の子になったような気持ちで、楽しかった」と容疑を
認めているという。
調べでは、上村容疑者は同日午前２時４５分頃、同市内の市立中学校の鉄柵（高さ１・６メートル）
を乗り越え、校内に侵入した疑い。
上村容疑者は「女装が趣味。服は侵入先の中学の制服で、自分で買った」と話しているという。
（2012年8月10日11時59分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120810-OYT1T00383.htm
>>381
ちょっとずれた分析っぽいけどＭＴＦと純女じゃ全然事情が違うよ。
ＭＴＦは自分に負い目があるからハンデある人と付き合いやすいんだと思うけど。
はるな愛もバツイチ子持ちがいいみたいな事言ってるし。
ＧＩＤ自体普通になりたいからトランスする人多いんだろうから本音は
同世代と普通の恋愛したい人が多いと思うんだけどね。
ちょっとずれた分析っぽいけどＭＴＦと純女じゃ全然事情が違うよ。
ＭＴＦは自分に負い目があるからハンデある人と付き合いやすいんだと思うけど。
はるな愛もバツイチ子持ちがいいみたいな事言ってるし。
ＧＩＤ自体普通になりたいからトランスする人多いんだろうから本音は
同世代と普通の恋愛したい人が多いと思うんだけどね。
386 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 18:43:39.16 ID:JhxunVEH
>>292
レスし忘れていたけど、、、
＞敵を作らない＝団結すると解釈したのかな
いや全然違う。
私が言うトランスというのは、男→女、女→男の道半（みちなかば）の人。
MtFは治療が終わったら、戸籍性を女性に変更し純女の世界に入る人。
だからMtF同士で団結・結束するということ自体が本来的ではない。
道半ばの人同士の間に強い結束力などはなく、その中で敵・味方もないだろう？ということが言いたかったこと。
勿論女性/男性に成りきれない人の逃げ道として「第三の性」というものもあっていいと思うが
ここは【埋没mtf】スレッドなのでそういう人は対象外。
>>384の
＞ズレタ女やキモイ変態はずれた人と付き合うんだよ。
＞知人のＭＴＦの彼氏もほぼ９割がコミュ章の男ばっかり
こういうのも、ちょっとこのスレに相応しない。
わたしは「落ち葉拾い」の観点から、つまり慈善からこのスレッドを立てたのではないのです。
もういい加減言い飽きたけど、本スレはこっちだから。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
レスし忘れていたけど、、、
＞敵を作らない＝団結すると解釈したのかな
いや全然違う。
私が言うトランスというのは、男→女、女→男の道半（みちなかば）の人。
MtFは治療が終わったら、戸籍性を女性に変更し純女の世界に入る人。
だからMtF同士で団結・結束するということ自体が本来的ではない。
道半ばの人同士の間に強い結束力などはなく、その中で敵・味方もないだろう？ということが言いたかったこと。
勿論女性/男性に成りきれない人の逃げ道として「第三の性」というものもあっていいと思うが
ここは【埋没mtf】スレッドなのでそういう人は対象外。
>>384の
＞ズレタ女やキモイ変態はずれた人と付き合うんだよ。
＞知人のＭＴＦの彼氏もほぼ９割がコミュ章の男ばっかり
こういうのも、ちょっとこのスレに相応しない。
わたしは「落ち葉拾い」の観点から、つまり慈善からこのスレッドを立てたのではないのです。
もういい加減言い飽きたけど、本スレはこっちだから。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
>>385
わたしなりに、場を「盛り上げよう」としてるわけです。
景気ってあるじゃないですか？経済でよく使う。それですよ。
例えば、受験で言うと、中学入試の時点で、御三家に落ちてもその後６年間の頑張りで東京大学に見事
合格する人もいる一方で、御三家に受かってもその後伸び悩み、東大に入れない人もいる。
（勿論、他大学の医学科を受験して、東大を受験しなかった人は除く）
だから、御三家に入れなかった子に「あなたは御三家落ちなのだから、御三家の人の
行く大学よりも下の大学があなたには相応しいんですよ」などと言うのはナンセンス
だし、何よりそれは本人のやる気をそぐ。（RY
私の言わんとすること、わかりますよね？
わたしなりに、場を「盛り上げよう」としてるわけです。
景気ってあるじゃないですか？経済でよく使う。それですよ。
例えば、受験で言うと、中学入試の時点で、御三家に落ちてもその後６年間の頑張りで東京大学に見事
合格する人もいる一方で、御三家に受かってもその後伸び悩み、東大に入れない人もいる。
（勿論、他大学の医学科を受験して、東大を受験しなかった人は除く）
だから、御三家に入れなかった子に「あなたは御三家落ちなのだから、御三家の人の
行く大学よりも下の大学があなたには相応しいんですよ」などと言うのはナンセンス
だし、何よりそれは本人のやる気をそぐ。（RY
私の言わんとすること、わかりますよね？
はるな愛
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%AA%E6%84%9B
純女でも40歳まで独身だと、そんなに贅沢なことは言ってられないと思う。
しかもはるなさんの場合は、TV等で素性をあれだけ宣伝してるわけで、
その辺も埋没mtfとは全然条件が違う。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%8B%E3%81%AA%E6%84%9B
純女でも40歳まで独身だと、そんなに贅沢なことは言ってられないと思う。
しかもはるなさんの場合は、TV等で素性をあれだけ宣伝してるわけで、
その辺も埋没mtfとは全然条件が違う。
例えが。。。
まあいいけど、理想と現実は違うんだよ。
現実をちゃんと直視しておくって大切な事。
上にも書かれてるけど、そうやって現実に目を背けてばかりいるから
現実を直視せざるをえなくなった時、トランス後自殺になっちゃうんじゃないの。
まあいいけど、理想と現実は違うんだよ。
現実をちゃんと直視しておくって大切な事。
上にも書かれてるけど、そうやって現実に目を背けてばかりいるから
現実を直視せざるをえなくなった時、トランス後自殺になっちゃうんじゃないの。
390 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 19:17:17.10 ID:JhxunVEH
だから現実を直視して、GIDで一括りにしないで、スレを分けてんぢゃんw
>>390
現実と言うか鏡を見ろって言われてんじゃね
現実と言うか鏡を見ろって言われてんじゃね
前々からいるけど上から目線で教えてあげてるんだよっていうキモイ長文かくやつなんなの？
しかもその長文も支離滅裂できもい
しかもその長文も支離滅裂できもい
393 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 20:05:08.53 ID:JhxunVEH
>>381で書いたことは、そうは言うものの、やはり妥当性は高い。
今日、性転換（性別適合）医療が実質的に合法的となったのも
やはり、社会形態と密接に関わっていると思う。
かつてマルクスが述べたように、「資本主義社会では、男女の性差
感傷的なベールはことごとく剥ぎ落とされるだろう。何故なら
労働力は商品であり、商品には性別はないからだ」
にある通り、生産様式に組み込まれる人間の性自体が「ジェンダーレス」
となっていることは大きいと思う。ジェンダーフリーがGIDの対極である、
ということは認めつつも…
所謂社会主義が崩壊し、世の中は資本主義一本となり、東西問題は
終焉した変わりに南北問題が台頭し、資本による搾取は相変わらず
というか更に加速している。
そんな昨今、歴史的に「あるべき家族の像」などを「想う」ことはそれ
自体「現実味」はないわけだし、一世代、二世代前の「常識」は今日の
「常識」ではもはやないのは明確デス。
今日、性転換（性別適合）医療が実質的に合法的となったのも
やはり、社会形態と密接に関わっていると思う。
かつてマルクスが述べたように、「資本主義社会では、男女の性差
感傷的なベールはことごとく剥ぎ落とされるだろう。何故なら
労働力は商品であり、商品には性別はないからだ」
にある通り、生産様式に組み込まれる人間の性自体が「ジェンダーレス」
となっていることは大きいと思う。ジェンダーフリーがGIDの対極である、
ということは認めつつも…
所謂社会主義が崩壊し、世の中は資本主義一本となり、東西問題は
終焉した変わりに南北問題が台頭し、資本による搾取は相変わらず
というか更に加速している。
そんな昨今、歴史的に「あるべき家族の像」などを「想う」ことはそれ
自体「現実味」はないわけだし、一世代、二世代前の「常識」は今日の
「常識」ではもはやないのは明確デス。
ID:IWuigN9U ←汚装で100回以上逮捕されてるオッサン^^
「男性の方、ちょっと手伝ってください」と言われ、動けなかった。
「手の空いてる人、ちょっと手伝って下さい」だったら、何の抵抗も
なく、自然に体が向うんだけど。
同じ作業でも、言い方が違うだけで、凄く変わる。
前者だと、反応する事自体が苦行というか、自己否定してるように
感じる。
結果、人数分、他の人が行ったので自分は無用になったんだけど、
他人から見たら手伝うの面倒だから行かなかったように写るよね。
後になって、気まずかった。
「手の空いてる人、ちょっと手伝って下さい」だったら、何の抵抗も
なく、自然に体が向うんだけど。
同じ作業でも、言い方が違うだけで、凄く変わる。
前者だと、反応する事自体が苦行というか、自己否定してるように
感じる。
結果、人数分、他の人が行ったので自分は無用になったんだけど、
他人から見たら手伝うの面倒だから行かなかったように写るよね。
後になって、気まずかった。
ブログにでも書けば？ あっという間に有名になるよ痛い人として
399 ：マジレスさん：2012/08/10(金) 20:51:56.18 ID:JhxunVEH
>>394
確かに、そうでしょうね。
例えば
>>384の
＞バカじゃね。
の台詞（せりふ）一つとっても、ちょっと女性として女性の中に居る人の
それには思えませんね。でも、男性だったら「あるかも」という印象。
中年男が年下の男子に対して、「偉ぶって」そう言うことがね。
>>396
あのね、あたしは「おじさん」と喧嘩するつもりは毛頭ないのですよ。
男性は男性同士争っていればいいのです。
ここは埋没mtfスレッドです。女性としてPassingし、女性の中で生活している
人対象のスレッドです。
わかる？
こっち
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
確かに、そうでしょうね。
例えば
>>384の
＞バカじゃね。
の台詞（せりふ）一つとっても、ちょっと女性として女性の中に居る人の
それには思えませんね。でも、男性だったら「あるかも」という印象。
中年男が年下の男子に対して、「偉ぶって」そう言うことがね。
>>396
あのね、あたしは「おじさん」と喧嘩するつもりは毛頭ないのですよ。
男性は男性同士争っていればいいのです。
ここは埋没mtfスレッドです。女性としてPassingし、女性の中で生活している
人対象のスレッドです。
わかる？
こっち
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
１に書きたいことを書ける環境を作る。
↓
野武士が現れる。←これを退治するほうが面白いｗ
>>401
何を頑張ったんだ？言ってみろ。
おまえの顔なんて誰も見たくねえんだよ。
偏見が深まらないように棺桶にでも隠れてろｗ
↓
野武士が現れる。←これを退治するほうが面白いｗ
>>401
何を頑張ったんだ？言ってみろ。
おまえの顔なんて誰も見たくねえんだよ。
偏見が深まらないように棺桶にでも隠れてろｗ
おじさんはおまえ 理屈は完璧な外見ぶさいく わらｗ
２ちゃんでよかったわ
リアルだったらキモスギて即効帰ってるわｗ
リアルだったらキモスギて即効帰ってるわｗ
ID:IWuigN9Uについて検証してみたｗ
>>384
＞「知人のＭＴＦの彼氏もほぼ９割がコミュ章の男ばっかり 」
８割じゃなくて、９割ってことは少なくとも１０人もＭＴＦの知り合いがいるってことになる。
こいつは自分がＧＩＤじゃないみたいなこと言ってるけど、普通１０人も知り合いいねえだろｗ
>>392
＞「前々からいるけど」
前々からいるならＧＩＤだろ。
>>376
＞「孤独のまま生きるって死ぬよりつらいからね 自殺のほうがマシだよ」
＞「ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね」
おまえは孤独が死ぬよりつらいって言ってるるわりに、ＧＩＤ（→ＭＴＦ）は底辺の男と付き合うって発言してるよな？
おまえは家庭持ちの女装者だろ？それ以外にあるなら答えてみろよ。
>>404-405
おまえ、その口調で「わたしは小さい頃から、心が女です」とか言ってるの？
女での生活の経験がないから、その口調から抜け出せない女装おっさんはお前だよｗ
>>384
＞「知人のＭＴＦの彼氏もほぼ９割がコミュ章の男ばっかり 」
８割じゃなくて、９割ってことは少なくとも１０人もＭＴＦの知り合いがいるってことになる。
こいつは自分がＧＩＤじゃないみたいなこと言ってるけど、普通１０人も知り合いいねえだろｗ
>>392
＞「前々からいるけど」
前々からいるならＧＩＤだろ。
>>376
＞「孤独のまま生きるって死ぬよりつらいからね 自殺のほうがマシだよ」
＞「ＧＩＤと付き合う男って女にまったくモテナいオタ系とか、あと１５歳くらい年が離れたおじさんとかそういう人多いよね」
おまえは孤独が死ぬよりつらいって言ってるるわりに、ＧＩＤ（→ＭＴＦ）は底辺の男と付き合うって発言してるよな？
おまえは家庭持ちの女装者だろ？それ以外にあるなら答えてみろよ。
>>404-405
おまえ、その口調で「わたしは小さい頃から、心が女です」とか言ってるの？
女での生活の経験がないから、その口調から抜け出せない女装おっさんはお前だよｗ
救えない人たちだね。もうずっと喧嘩してればいいんだと思う。
どこにでもいるよね
誰にも相手にされない屁理屈ＭＴＦって
誰にも相手にされない屁理屈ＭＴＦって
いろんなところで痛いコピペとして貼られてるよ
これからも長文がんばって作ってなｗ
これからも長文がんばって作ってなｗ
411 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 10:58:59.22 ID:DqxRJ4eh
わお！
もうこのスレ男しか感じられないね～。
皆最低でも男検定準２級以上とみた、うん。
素晴らしい、男らしくて素敵ッスよ。文章みてると平均３７歳が多いね。
若い人いねーｗ
もうこのスレ男しか感じられないね～。
皆最低でも男検定準２級以上とみた、うん。
素晴らしい、男らしくて素敵ッスよ。文章みてると平均３７歳が多いね。
若い人いねーｗ
わたし26だけど精神年齢低い男は専ら相手しない
ところで、今日はスイーツ女子会でした。
そう暇でもないんだけど、たまには息抜きもしないと...
コスメやら彼氏の話やら、女子特有の話で盛り上がりました～ （*^_^*）v
最初はぎこちなかったわたしも、フルタイム当初から比べると
だうぶマシになりました。
やっぱりジェンダーは経験値。
そう暇でもないんだけど、たまには息抜きもしないと...
コスメやら彼氏の話やら、女子特有の話で盛り上がりました～ （*^_^*）v
最初はぎこちなかったわたしも、フルタイム当初から比べると
だうぶマシになりました。
やっぱりジェンダーは経験値。
>>407-412 おまえら虚しくないか？ｗ
○｢弱み｣を活用する女性型コミュニケーション
「聞いてー、私こんなことがあってーひどくない!?」
「エーそうだったの!?大変だったねぇ～」
なんて会話は、女性にとって日常茶飯事です。
特に深刻じゃないことでも、自分のネガティブなことを軽く口にするのが女性です。
でも、男性にとってネガティブな愚痴はそうそう相手に聞かせるものではないのです。
他人に「弱い自分」を見せるのは早々耐えられないのが男です。(本当はめちゃくちゃ弱いくせに)
＜http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/115 弱みを見せたくない男と見せたがる女＞
○｢弱み｣を活用する女性型コミュニケーション
「聞いてー、私こんなことがあってーひどくない!?」
「エーそうだったの!?大変だったねぇ～」
なんて会話は、女性にとって日常茶飯事です。
特に深刻じゃないことでも、自分のネガティブなことを軽く口にするのが女性です。
でも、男性にとってネガティブな愚痴はそうそう相手に聞かせるものではないのです。
他人に「弱い自分」を見せるのは早々耐えられないのが男です。(本当はめちゃくちゃ弱いくせに)
＜http://www.lindenbaum-jp.com/spiritual/115 弱みを見せたくない男と見せたがる女＞
男性型も探してみたら、クソワロタｗ
○男性型コミュニケーション
男にとって、コミュニケーションというのは『勝負』の場なのだ。
例外はたくさんあるけど、男というのは負けん気が強い生き物で、「こんにちは」と言っただけで
「あ？挑発か？おもしれぇ。やってやろうじゃねーか」と思ってくる男すらいる。
なぜかというと、男は子供のころから「もっと強くなりなさい」「社会的に有能な人間になりなさい」と
周りに教えられながら成長していくものだから。
「強くなることが男の存在意義」と解釈して大人になる。
つまり男は、男としての最大のステータス『社会的権力』を守ってこそ、自分のプライドが保たれると思っているのだ。
ちなみに女にとってのコミュニケーションは『共感』の場となる。
例外はたくさんあるけど、女は相手を深く理解するための手段としてコミュニケーションをはかる。
なぜなら、女は「もっと優しくなりなさい」「人を気づかいながら生きていきなさい」と周りに教えられながら成長していくから。
社会的な暗黙のメッセージの中で男女の性質は大きくわかれていく。
（引用 続く）
○男性型コミュニケーション
男にとって、コミュニケーションというのは『勝負』の場なのだ。
例外はたくさんあるけど、男というのは負けん気が強い生き物で、「こんにちは」と言っただけで
「あ？挑発か？おもしれぇ。やってやろうじゃねーか」と思ってくる男すらいる。
なぜかというと、男は子供のころから「もっと強くなりなさい」「社会的に有能な人間になりなさい」と
周りに教えられながら成長していくものだから。
「強くなることが男の存在意義」と解釈して大人になる。
つまり男は、男としての最大のステータス『社会的権力』を守ってこそ、自分のプライドが保たれると思っているのだ。
ちなみに女にとってのコミュニケーションは『共感』の場となる。
例外はたくさんあるけど、女は相手を深く理解するための手段としてコミュニケーションをはかる。
なぜなら、女は「もっと優しくなりなさい」「人を気づかいながら生きていきなさい」と周りに教えられながら成長していくから。
社会的な暗黙のメッセージの中で男女の性質は大きくわかれていく。
（引用 続く）
（引用 続き）
だから、男同士のコミュニケーションというのはとても滑稽。
例
A「俺、この前沖縄に旅行に行ったぜ」
B「俺なんてニューヨークに行ったことあるぜ」
A「何言ってんだよ。俺なんてシドニー・・・あ、ごめん。オーストラリアに行ったことがあるぜ」
といった具合に、「俺なんて・・・」の言い合いは果てしなく続く。
知識や経験を披露することで、社会的優勢をはかろうとする。
一方、女同士のコミュニケーションは至って単純。
例
A「私、この前沖縄に行ったんだ」
B「沖縄ってどんなところ？」
A「自然が多いし、海もすごく綺麗で・・・」
B「楽しそう。私も行ってみたい」
互いを理解し共感に努めるため、会話が一貫する。
＜http://cosmograffiti.blog.fc2.com/blog-entry-275.html 男性型コミュニケーション＞
>>413 共感脳が奴と討論してもダメだろｗ
だから、男同士のコミュニケーションというのはとても滑稽。
例
A「俺、この前沖縄に旅行に行ったぜ」
B「俺なんてニューヨークに行ったことあるぜ」
A「何言ってんだよ。俺なんてシドニー・・・あ、ごめん。オーストラリアに行ったことがあるぜ」
といった具合に、「俺なんて・・・」の言い合いは果てしなく続く。
知識や経験を披露することで、社会的優勢をはかろうとする。
一方、女同士のコミュニケーションは至って単純。
例
A「私、この前沖縄に行ったんだ」
B「沖縄ってどんなところ？」
A「自然が多いし、海もすごく綺麗で・・・」
B「楽しそう。私も行ってみたい」
互いを理解し共感に努めるため、会話が一貫する。
＜http://cosmograffiti.blog.fc2.com/blog-entry-275.html 男性型コミュニケーション＞
>>413 共感脳が奴と討論してもダメだろｗ
すみませんが、ちょっとお話を切り替えてもいいですか？
22歳のMtFです。
最近訳あって私と年齢の近い女の子の友達が新しく2人も出来ました。
でもその子達には私の体の事とかの細かい事情はそれとなくしか伝えていません
せっかく新しくできた友達なのでいい加減な気持ちでは付き合いたくなくて
私のちゃんとした気持ちをあの子達に素直に伝えようと思っています。
でも少し怖くて心の中でずっとモヤモヤしています・・・
この気持ちはどうやって解決していったらいいんでしょうか？
22歳のMtFです。
最近訳あって私と年齢の近い女の子の友達が新しく2人も出来ました。
でもその子達には私の体の事とかの細かい事情はそれとなくしか伝えていません
せっかく新しくできた友達なのでいい加減な気持ちでは付き合いたくなくて
私のちゃんとした気持ちをあの子達に素直に伝えようと思っています。
でも少し怖くて心の中でずっとモヤモヤしています・・・
この気持ちはどうやって解決していったらいいんでしょうか？
>>418
またお前か
またお前か
こうやって書くと、急に悩み相談する奴が現れるパターンｗ
>>418
続きは書かなくても分かります。
親友ならまだしも女同士で泊まりの旅行とかないから安心しろｗ
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
>>418
続きは書かなくても分かります。
親友ならまだしも女同士で泊まりの旅行とかないから安心しろｗ
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
>>1の自称フルタイムと、ノンホルなんちゃってFTMが仲良くつるんでる件
>>418 友だちは言わなくてもまず体が女じゃないって気づいてると思うよ
おどおどしてるとこいつ付合いづれーって思われるから明るく普通にしてたらいいんだよ
ＭＴＦのまどろっこしい理屈を話したって相手からしたらどうでもいいことだ
おどおどしてるとこいつ付合いづれーって思われるから明るく普通にしてたらいいんだよ
ＭＴＦのまどろっこしい理屈を話したって相手からしたらどうでもいいことだ
>>422
そりゃ～必然でしょう。
わたしは最初、mtfで女性性として埋没生活出来ている人
（外国語に例えると、日本人なんだけど外国語（まぁ、英語としましょう）がネイティブ並みに出来る人）
を募ったんだけど、それが絶望的に居ないのよ。
だったら、英語のネイティブ（この場合、純女の世界を熟知しているFtMさん）から色々習った方が
得策と考えるようになるのは賢明な判断でしょう？
つまり、英語が出来ない日本人ばかり集まって「英語ごっこ」してるんだったら、ネイティブから教わった方が
ベターだと。
付け加えとして、わたしが理論（理屈じゃなくて）を述べてるのは、まさに英語の習得の問題とパラレルな問題なわけデス。
英語を習うのに、もっとも良い方法は、ネイティブスピーカーではない人で英語を習得している人、つまり苦労して外国語として
英語を習得した人から習うのが一番という定説に相通じるわけ。ちなみに定説の根拠は、ネイティブスピーカーは理論なしに英語を習得して
いるわけで、習う側としてはついていけない部分があるから。
つまり、ある程度の年齢まで男性として生活して来た人が、女性性として生きる事は、それは当然「難しい」わけで、ある
程度理論的にならざるを得ないわけよ。
わかる？
そりゃ～必然でしょう。
わたしは最初、mtfで女性性として埋没生活出来ている人
（外国語に例えると、日本人なんだけど外国語（まぁ、英語としましょう）がネイティブ並みに出来る人）
を募ったんだけど、それが絶望的に居ないのよ。
だったら、英語のネイティブ（この場合、純女の世界を熟知しているFtMさん）から色々習った方が
得策と考えるようになるのは賢明な判断でしょう？
つまり、英語が出来ない日本人ばかり集まって「英語ごっこ」してるんだったら、ネイティブから教わった方が
ベターだと。
付け加えとして、わたしが理論（理屈じゃなくて）を述べてるのは、まさに英語の習得の問題とパラレルな問題なわけデス。
英語を習うのに、もっとも良い方法は、ネイティブスピーカーではない人で英語を習得している人、つまり苦労して外国語として
英語を習得した人から習うのが一番という定説に相通じるわけ。ちなみに定説の根拠は、ネイティブスピーカーは理論なしに英語を習得して
いるわけで、習う側としてはついていけない部分があるから。
つまり、ある程度の年齢まで男性として生活して来た人が、女性性として生きる事は、それは当然「難しい」わけで、ある
程度理論的にならざるを得ないわけよ。
わかる？
>>421
私が何かしましたか？どうしてそんな風に難癖つけるような言い回しなんですか？
>>423
そうですか、じゃあそれとなく話したことなので
もうそれ以上のことは何も言わずそっとしておくことにします。
お答えくださりありがとうございました。
私が何かしましたか？どうしてそんな風に難癖つけるような言い回しなんですか？
>>423
そうですか、じゃあそれとなく話したことなので
もうそれ以上のことは何も言わずそっとしておくことにします。
お答えくださりありがとうございました。
>>415>>416
まさにその通りデス。
フルタイムして以降、声、つまり音声に関しては気づいた点は、
声のピッチ（音高）や、声の音色の問題よりも寧ろ
会話の内容なのです。女子と男子ではそれが全然違う。少なくともちょっとした方言ぐらいの差異がある。
（関西弁が標準語と違うぐらいは誰でも気づくでしょ？）
（「ジャックと豆の木」じゃないのですw。最初のうちはそれも重要なのですが
それは「とっかかり」に過ぎない。純女にも男性のような声の人は結構居ますし）
内容というのは会話のテーマのみならず、会話の流れ、論理の流れそのものをも指します。
上から見てきて、女子として社会生活出来てる人は少ないと判断するのは
この点。（だって掲示板では容姿も声もわからないわけですから）
繰り返しになりますが、（mtfにとって）容姿の件はあくまで必要条件であって十分条件ではないのです。
まさにその通りデス。
フルタイムして以降、声、つまり音声に関しては気づいた点は、
声のピッチ（音高）や、声の音色の問題よりも寧ろ
会話の内容なのです。女子と男子ではそれが全然違う。少なくともちょっとした方言ぐらいの差異がある。
（関西弁が標準語と違うぐらいは誰でも気づくでしょ？）
（「ジャックと豆の木」じゃないのですw。最初のうちはそれも重要なのですが
それは「とっかかり」に過ぎない。純女にも男性のような声の人は結構居ますし）
内容というのは会話のテーマのみならず、会話の流れ、論理の流れそのものをも指します。
上から見てきて、女子として社会生活出来てる人は少ないと判断するのは
この点。（だって掲示板では容姿も声もわからないわけですから）
繰り返しになりますが、（mtfにとって）容姿の件はあくまで必要条件であって十分条件ではないのです。
>>426
すでに同じ判断を皆があなたに下してると思うよ
すでに同じ判断を皆があなたに下してると思うよ
>>427
「女装者の皆さん」が、ですか？（笑）
また、あなた「個人」がそう感じるのであるなら、あなたは何故このスレ居るの？
こっちに行けば？
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
「女装者の皆さん」が、ですか？（笑）
また、あなた「個人」がそう感じるのであるなら、あなたは何故このスレ居るの？
こっちに行けば？
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
聡明かつ強力なFtMさんの示唆に富む引用文に納得したと同時に
「オカマ」が社会から嫌われる理由がわかったような気がします。
それは、オカマが「男女の使い分け」をするからだ、ということ。
勝負に拘る男性は、その一方で大局的な物事の判断が出来る「性」だと経験的に感じます。
このスレ立てたの誰よ？あたしでしょう？
だったらそのあたしを完全否定しておきながら同時にこのスレに居ること自体が大局的に
言って「おかしいでしょ？」
わかるよね？
都合のいい時には男性、都合のいい時には女性と性の使い分けをすれば
嫌われるのは当然だよ。
「オカマ」が社会から嫌われる理由がわかったような気がします。
それは、オカマが「男女の使い分け」をするからだ、ということ。
勝負に拘る男性は、その一方で大局的な物事の判断が出来る「性」だと経験的に感じます。
このスレ立てたの誰よ？あたしでしょう？
だったらそのあたしを完全否定しておきながら同時にこのスレに居ること自体が大局的に
言って「おかしいでしょ？」
わかるよね？
都合のいい時には男性、都合のいい時には女性と性の使い分けをすれば
嫌われるのは当然だよ。
>>429をわかり易く言うと、「勝負脳」はしょうがないにして
だったら、同時に男性特有の「縄張り意識」も持てば？ってこと。
勝負しておきながら、縄張りについては無頓着というのでは、文字通り
男女（おとこおんな）、つまり「オカマ」なんですよ。
それでは嫌われるってこと。
ところで
過去スレで、一般人（ガチ）から質問があって、いくつかレスが付いたけど
それらのレスに対して、一般人がレスを返して来たのは「あたしのレスのみ」
だったことがありました。
これが現実。
だったら、同時に男性特有の「縄張り意識」も持てば？ってこと。
勝負しておきながら、縄張りについては無頓着というのでは、文字通り
男女（おとこおんな）、つまり「オカマ」なんですよ。
それでは嫌われるってこと。
ところで
過去スレで、一般人（ガチ）から質問があって、いくつかレスが付いたけど
それらのレスに対して、一般人がレスを返して来たのは「あたしのレスのみ」
だったことがありました。
これが現実。
【東京】「同性愛は趣味や病気ではない」「同性愛者は普通にみんなの近くで暮らしている」 性的マイノリティー６００人がパレード
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344682650/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344682650/
433 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 21:48:34.45 ID:cDptx5Fx
>>428
私は長文ちゃんです
女装者は誰が見ても（一般人が見ても）あなただよ
私はあなたを最初から女装者だと思ってたし、おかまだと思ってる
私があなたに託したって言ったのはあなたが女らしいからじゃないよ
男らしいから託したんだよ。ごめん
私は長文ちゃんです
女装者は誰が見ても（一般人が見ても）あなただよ
私はあなたを最初から女装者だと思ってたし、おかまだと思ってる
私があなたに託したって言ったのはあなたが女らしいからじゃないよ
男らしいから託したんだよ。ごめん
>>429>>430を、わかり易く表にすると
女性 勝負脳ナシ 縄張り意識ナシ
男性 勝負脳アリ 縄張り意識アリ
オカマ 勝負脳アリ 縄張り意識ナシ
書いてて思って事は、
「勝負脳ナシ」かつ「縄張り意識アリ」だとオカマの対極で
トラブル少なそう。
女性 勝負脳ナシ 縄張り意識ナシ
男性 勝負脳アリ 縄張り意識アリ
オカマ 勝負脳アリ 縄張り意識ナシ
書いてて思って事は、
「勝負脳ナシ」かつ「縄張り意識アリ」だとオカマの対極で
トラブル少なそう。
435 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 21:50:56.67 ID:cDptx5Fx
>>430
思い込み強すぎだよ
思い込み強すぎだよ
437 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:04:22.00 ID:cDptx5Fx
>>418
いつもどうしたらいいんでしょうか？って聞くね
細かい具体例を書いた後に
いつも思うんだけど、どうして人に聞くの？人に解決方法？かな？を求めるの？
いつも不思議なのは本当にそんな状態にいるならなんとなくでも分かると思うんだけど
本当に分からないの？
それとも一般の人がわざと遊びでやってるの？
いつもどうしたらいいんでしょうか？って聞くね
細かい具体例を書いた後に
いつも思うんだけど、どうして人に聞くの？人に解決方法？かな？を求めるの？
いつも不思議なのは本当にそんな状態にいるならなんとなくでも分かると思うんだけど
本当に分からないの？
それとも一般の人がわざと遊びでやってるの？
>>433
＞私はあなたを最初から女装者だと思ってたし、おかまだと思ってる
も>>434のマトリクスに馴染まない。
わたしは「女装者」が悪いとは言っていない。
わたしが悪いと言ってるのは、「男女の使い分け」をする「オカマ」が
悪いと言ってるのデス。男なら男で一貫してればいいのです。トラブス無し。
それと、>>268の
＞私もアンチ>>1になっちゃおっかな～？（笑）
アンチというのは、「痘痕(あばた)も靨(えくぼ)」の逆だから
アンチの意見に「客観性」はない。
＞私はあなたを最初から女装者だと思ってたし、おかまだと思ってる
も>>434のマトリクスに馴染まない。
わたしは「女装者」が悪いとは言っていない。
わたしが悪いと言ってるのは、「男女の使い分け」をする「オカマ」が
悪いと言ってるのデス。男なら男で一貫してればいいのです。トラブス無し。
それと、>>268の
＞私もアンチ>>1になっちゃおっかな～？（笑）
アンチというのは、「痘痕(あばた)も靨(えくぼ)」の逆だから
アンチの意見に「客観性」はない。
訂正）
トラブス無し。→トラブル無し。
トラブス無し。→トラブル無し。
440 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:11:05.76 ID:cDptx5Fx
>>436
私は一般人じゃないから信憑性なくてもいいよ
グーテル？は知らないよ（笑）
私全っっ然知識ないよ（笑）
全ての人を対象にした中でも知識皆無に近い人だよ（笑）
知識とか別に私にはいらないというか重要視しないし、嫌い（笑）
私が時代を知りたかったのも、私が私の中だけで知りたいというか、
知識を知ろうとしたんじゃないよ
私は一般人じゃないから信憑性なくてもいいよ
グーテル？は知らないよ（笑）
私全っっ然知識ないよ（笑）
全ての人を対象にした中でも知識皆無に近い人だよ（笑）
知識とか別に私にはいらないというか重要視しないし、嫌い（笑）
私が時代を知りたかったのも、私が私の中だけで知りたいというか、
知識を知ろうとしたんじゃないよ
441 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:21:06.01 ID:cDptx5Fx
>>421
あなたはいつも書かないでって言ってるのに、いっつもいつも書くんだね（笑）
あなたが書くと危ないの
その理由はあなたが考えて。ハッキリ言いたくないから
ヒントはここには酷い人もいるんだよ。あなたは言っちゃダメ（笑）
私はあなたを認めてるよ（ずっと前からだよ（笑））知らなかったでしょ？（笑）
とにかく、あなたは書かないで（笑）
お願い
あなたはいつも書かないでって言ってるのに、いっつもいつも書くんだね（笑）
あなたが書くと危ないの
その理由はあなたが考えて。ハッキリ言いたくないから
ヒントはここには酷い人もいるんだよ。あなたは言っちゃダメ（笑）
私はあなたを認めてるよ（ずっと前からだよ（笑））知らなかったでしょ？（笑）
とにかく、あなたは書かないで（笑）
お願い
442 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:29:03.49 ID:cDptx5Fx
>>423さんの言ってることは正しいよ
>>441
あなたはもうこれで最後の書き込み「さようなら」って言ってる人でしょう？
いや、書くのは自由だけど、だったら「もう書かない」宣言やめたら？
それと、全レスちゃん≒専門ちゃんに関しては、わたしも「どうかなぁ？」と思ってるけど
ここは２ちゃんねるの人生相談板
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-body
＞人生相談
＞人生相談をしたりされたりする場所です。ネタにもマジレス。これ鉄則。
これがルールデス。
敢えて言うなら、わたしが作ったローカルルール>>1に従っているものは全て可です。
最後に、強力なFtMさんに関しても、あなたがその方の書き込みを制限することは
例えあなたが２ちゃんねるGIDスレの長老であったとしても、それはおかしいです。
また、ここはあくまで「派生スレ」であり
本スレはこちらです。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
あなたはもうこれで最後の書き込み「さようなら」って言ってる人でしょう？
いや、書くのは自由だけど、だったら「もう書かない」宣言やめたら？
それと、全レスちゃん≒専門ちゃんに関しては、わたしも「どうかなぁ？」と思ってるけど
ここは２ちゃんねるの人生相談板
http://info.2ch.net/guide/map.html#to-body
＞人生相談
＞人生相談をしたりされたりする場所です。ネタにもマジレス。これ鉄則。
これがルールデス。
敢えて言うなら、わたしが作ったローカルルール>>1に従っているものは全て可です。
最後に、強力なFtMさんに関しても、あなたがその方の書き込みを制限することは
例えあなたが２ちゃんねるGIDスレの長老であったとしても、それはおかしいです。
また、ここはあくまで「派生スレ」であり
本スレはこちらです。
【GID】性同一性障害33【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
444 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:49:22.34 ID:cDptx5Fx
445 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:54:26.20 ID:cDptx5Fx
それから私は長老じゃないよ
書きはじめて四年は経ってないはずだよ
全然書かなかった時期も長いよ
私はレベル３を見たことがないんだ
一度見たけどどうしようもない吐き気がした
何度見ても堪えられなかった。生理的に受け付けなかった
おかましかいなかった
おかまとその欲望を叶えるところだった
ごめんなさい。でも本心です
書きはじめて四年は経ってないはずだよ
全然書かなかった時期も長いよ
私はレベル３を見たことがないんだ
一度見たけどどうしようもない吐き気がした
何度見ても堪えられなかった。生理的に受け付けなかった
おかましかいなかった
おかまとその欲望を叶えるところだった
ごめんなさい。でも本心です
446 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 22:58:48.04 ID:cDptx5Fx
ごめん書きかた変だね
レベル３はまともに見たことがない
気持ち悪くて堪えられなかった
でも試しに何度か見たけど同じだったってことね
レベル３はまともに見たことがない
気持ち悪くて堪えられなかった
でも試しに何度か見たけど同じだったってことね
>>444
＞あなたは自分が知りたい？ためにFTMの子を利用してる？んだと思うけど
はい？論理破綻してますよ？
もともとMtFとFtMのスレを分けたのは、わたしですよ？
その一方で
>>424に書いた通り、埋没MtFが居ない以上、FtMさんの意見の方が貴重だということ。
性自認がどうであろうと、埋没出来ていない、しかもパスもあやしいMtFは「男性」。
＞あなたは自分が知りたい？ためにFTMの子を利用してる？んだと思うけど
はい？論理破綻してますよ？
もともとMtFとFtMのスレを分けたのは、わたしですよ？
その一方で
>>424に書いた通り、埋没MtFが居ない以上、FtMさんの意見の方が貴重だということ。
性自認がどうであろうと、埋没出来ていない、しかもパスもあやしいMtFは「男性」。
449 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 23:04:41.82 ID:cDptx5Fx
>>449
＞都合がいいね。分けたくせに貴重だとか
貴重と思うのは解釈であり、別にもとに戻した（つまりMtF/FtMの敷居を取った）わけ
ではないです。
＞それから埋没MTFがいないとかどこで判断してるのかは知らないけど
そんなことはないよ。ないと思うよ
そんなこと分からないから
いや、それはだいたいわける。少なくとも、わたしとその強力なftmさんは
（特にそのftmさんは的確に）把握出来ている。
あなたは女性性として生活できていないから（埋没できてないから）
わからないだけですよ。
＞都合がいいね。分けたくせに貴重だとか
貴重と思うのは解釈であり、別にもとに戻した（つまりMtF/FtMの敷居を取った）わけ
ではないです。
＞それから埋没MTFがいないとかどこで判断してるのかは知らないけど
そんなことはないよ。ないと思うよ
そんなこと分からないから
いや、それはだいたいわける。少なくとも、わたしとその強力なftmさんは
（特にそのftmさんは的確に）把握出来ている。
あなたは女性性として生活できていないから（埋没できてないから）
わからないだけですよ。
訂正）
いや、それはだいたいわける。×
いや、それはだいたいわかる。○
いや、それはだいたいわける。×
いや、それはだいたいわかる。○
452 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 23:17:53.57 ID:cDptx5Fx
長文すぎて読む気になれないけど
１の闘争心と縄張り意識が半端ない事はわかった
１の闘争心と縄張り意識が半端ない事はわかった
PS
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/jinsei/1340507428/712
＞すごいFTMの人……一番恨んでる
恨んでいると言ったり
>>441
＞認めてる
認めている、と言ったり
まったく一貫性がないですね。（呆れ
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/jinsei/1340507428/712
＞すごいFTMの人……一番恨んでる
恨んでいると言ったり
>>441
＞認めてる
認めている、と言ったり
まったく一貫性がないですね。（呆れ
456 ：マジレスさん：2012/08/11(土) 23:35:15.39 ID:cDptx5Fx
>>456
おまえは「二度と来ない」宣言してるのに実行できてない嘘つき。
何を言っても言葉にまったく力がない。
男は嘘つくのが下手ってよくいうけど、それがまさにおまえだよ爺ｗ
>>457
もしそうだと思うなら、おまえの背が高すぎるんだろｗ
おまえは「二度と来ない」宣言してるのに実行できてない嘘つき。
何を言っても言葉にまったく力がない。
男は嘘つくのが下手ってよくいうけど、それがまさにおまえだよ爺ｗ
>>457
もしそうだと思うなら、おまえの背が高すぎるんだろｗ
460 ：マジレスさん：2012/08/12(日) 00:38:58.21 ID:e8uEV1UH
>>458
嘘をつくのは下手じゃないと思うけど嘘をつくのは好きじゃないの！（笑）
でも合ってるかも（笑）好きじゃないから
爺ってなんだｗｗｗ
FTMの人お話ししようｾﾞ！
それからあんまり書いちゃダメだよ。危険がたくさんｱﾘﾏｽ
ねーどう思う？
嘘をつくのは下手じゃないと思うけど嘘をつくのは好きじゃないの！（笑）
でも合ってるかも（笑）好きじゃないから
爺ってなんだｗｗｗ
FTMの人お話ししようｾﾞ！
それからあんまり書いちゃダメだよ。危険がたくさんｱﾘﾏｽ
ねーどう思う？
462 ：マジレスさん：2012/08/12(日) 00:48:38.57 ID:e8uEV1UH
463 ：マジレスさん：2012/08/12(日) 01:09:57.97 ID:e8uEV1UH
あとレベル３で生理的にダメだったのはおかまだからじゃないんです
おかまはおかまでいい！なにも悪くない。むしろ貴重な存在だし、おかまが好きな人だっているわけで
レベル３は自分のしたいことに対して（女装やトランス）いつも自分を正当化して
自分を押し付けて、自分は女だーって言ってるのにしてることはただの欲まみれ
なのが受け付けられなかったんです
おかまはおかまでいい！なにも悪くない。むしろ貴重な存在だし、おかまが好きな人だっているわけで
レベル３は自分のしたいことに対して（女装やトランス）いつも自分を正当化して
自分を押し付けて、自分は女だーって言ってるのにしてることはただの欲まみれ
なのが受け付けられなかったんです
～ だよ爺三段活用 ～
「長文ちゃん＝長介ちゃん＝だよ爺」
レベル3ってなんなん？
２ちゃんねるに連投して電波撒き散らすのが埋没じゃないでしょ>>1にはあきれる
>>467
同じ女として見られてるなら気にしなくていいんじゃないん？
温泉行こうってなったらなんか口実つくって回避するしかないんじゃね
男だったって言っちゃったら逆に距離置かれるかもだし
タイミング大事だよね
同じ女として見られてるなら気にしなくていいんじゃないん？
温泉行こうってなったらなんか口実つくって回避するしかないんじゃね
男だったって言っちゃったら逆に距離置かれるかもだし
タイミング大事だよね
なんで？
472 ：マジレスさん：2012/08/12(日) 19:07:17.38 ID:emKAnRqN
>>469が性別適合手術をしたんだったら別に気にすることはない。
手術をした後も自信持てないなら女を諦めるしかないと思います。
手術をした後も自信持てないなら女を諦めるしかないと思います。
本読むとFtMよりMtFの方が少ないらしい。
けれど
FtMよりMtFの方が多く感じる。
うーん。
けれど
FtMよりMtFの方が多く感じる。
うーん。
MTF向けSNSを作りました。
T'sLOVEと違い、純男さんはお断りしています。
宣伝してよいか思案しましたが、だめだったらスルーか消してください。
基本埋没してるひと向けです。
ドメインはわかりやすい名称にしてますけどね・・・
■ランディングページ
http://nh-life.com/
■SNSページ
http://nh-life.com/sns/web/
今は招待制のみですので、興味があれば
[email protected] までメールをください。
※様子見の捨てアカウントでも問題ありません
ご招待します。
最後となりますが、わたしは
MTFとしてフルタイム生活しています。
T'sLOVEと違い、純男さんはお断りしています。
宣伝してよいか思案しましたが、だめだったらスルーか消してください。
基本埋没してるひと向けです。
ドメインはわかりやすい名称にしてますけどね・・・
■ランディングページ
http://nh-life.com/
■SNSページ
http://nh-life.com/sns/web/
今は招待制のみですので、興味があれば
[email protected] までメールをください。
※様子見の捨てアカウントでも問題ありません
ご招待します。
最後となりますが、わたしは
MTFとしてフルタイム生活しています。
>>474
？男性の方ですか？
？男性の方ですか？
失礼ですが、男性はこちらではありませんが…
【男子の皆さんご理解を】女子が便所から出てくるのが遅いのは「化粧」以外にも理由がある / 糞のニオイを飛ばすための待ち時間
女子がトイレに行ったまま、なかなか戻ってこない。デートをしているとき、男子の皆さんはそう感じたことはありませんか？
女子は放尿でも個室で便座に座る必要があるので、男子のようにスピーディーに便所から出ることができません。
さらに、糞（クソ）ついでに化粧を直すこともありますので、よけいに時間がかかってしまいます。ですが、女子が便所から出てくるのが遅いのには、別の理由もあるのです。
その理由は待機時間です。自身の糞のニオイを飛ばすため、便所内である程度待機して、糞のニオイがなくなるのを待つ必要があるのです。
いくら美しく自分を着飾ったとしても、女子が哺乳類動物であることには変わりありません。食べ物を摂取すれば刺激臭のする糞をひねり出しますし、尿もぶちまけます。
どうしたって逃れることのできない事実なのです。
ですが、そこは女子として隠しておきたいところ。ましてや、好きな男子の前では絶対に知られたくない糞事実であります。
それゆえ、便所で糞をひねり出しても、すぐに便所から出てこれないのです。糞のニオイを飛ばして無臭なるまでは。
ですから男子の皆さんは、女子が便所から出てくるのが遅かったとしてもイライラしたり怒ったりしないでください。
自分のイメージを崩さないため、糞のニオイを飛ばしているのです。どうかご理解を。
http://rocketnews24.com/2012/08/12/239730/
女子がトイレに行ったまま、なかなか戻ってこない。デートをしているとき、男子の皆さんはそう感じたことはありませんか？
女子は放尿でも個室で便座に座る必要があるので、男子のようにスピーディーに便所から出ることができません。
さらに、糞（クソ）ついでに化粧を直すこともありますので、よけいに時間がかかってしまいます。ですが、女子が便所から出てくるのが遅いのには、別の理由もあるのです。
その理由は待機時間です。自身の糞のニオイを飛ばすため、便所内である程度待機して、糞のニオイがなくなるのを待つ必要があるのです。
いくら美しく自分を着飾ったとしても、女子が哺乳類動物であることには変わりありません。食べ物を摂取すれば刺激臭のする糞をひねり出しますし、尿もぶちまけます。
どうしたって逃れることのできない事実なのです。
ですが、そこは女子として隠しておきたいところ。ましてや、好きな男子の前では絶対に知られたくない糞事実であります。
それゆえ、便所で糞をひねり出しても、すぐに便所から出てこれないのです。糞のニオイを飛ばして無臭なるまでは。
ですから男子の皆さんは、女子が便所から出てくるのが遅かったとしてもイライラしたり怒ったりしないでください。
自分のイメージを崩さないため、糞のニオイを飛ばしているのです。どうかご理解を。
http://rocketnews24.com/2012/08/12/239730/
確かに「クイア向け」という文言は引っかかりますが、>>475がスレ違いだとは思いません。
>>475がスレチだったら、ほとんどスレチなのが上から見た感想。
判断は相対的に行われるものです。（英米法的な判例主義的判断）
＞フルタイムだろうが何だろうが
フルタイムは重要デス。診断書だけ立派なもの持ってても、フルタイム出来てい
なければ女性としての経験が積めず、よって女性の心は育ちません。
性自認は兎も角、心はダイナミックなものだからです。
>>475がスレチだったら、ほとんどスレチなのが上から見た感想。
判断は相対的に行われるものです。（英米法的な判例主義的判断）
＞フルタイムだろうが何だろうが
フルタイムは重要デス。診断書だけ立派なもの持ってても、フルタイム出来てい
なければ女性としての経験が積めず、よって女性の心は育ちません。
性自認は兎も角、心はダイナミックなものだからです。
誰かＵＰする子おらんかね
483 ：マジレスさん：2012/08/13(月) 23:57:44.19 ID:G8eThR/e
>>471
もういいよ。もうつかれた
もうどうなったっていいし、最初からあなたをどうすることもできなかったんだし
ただ私の願いなだけだった
私は言ってる通りこれっぽっちも書きたくないよ。あなたが怖いだけ
なんとかあなたを止めようと、ただそのためだけにまた書いた。書きたくないのに
それだけあなたがヤバイと思った
あなたは常軌を逸してるから。狂ってる感じに限りなく近い
FTMと言ってるのにホルモンはしていない
自分は男だと主張してるのに女はこう～と細かく述べる
まぁ…いいけど
男になることもできず、ここで男ごっこをし、自分は女を分かってるんだと自慢したいのかな？を言う
続く
もういいよ。もうつかれた
もうどうなったっていいし、最初からあなたをどうすることもできなかったんだし
ただ私の願いなだけだった
私は言ってる通りこれっぽっちも書きたくないよ。あなたが怖いだけ
なんとかあなたを止めようと、ただそのためだけにまた書いた。書きたくないのに
それだけあなたがヤバイと思った
あなたは常軌を逸してるから。狂ってる感じに限りなく近い
FTMと言ってるのにホルモンはしていない
自分は男だと主張してるのに女はこう～と細かく述べる
まぁ…いいけど
男になることもできず、ここで男ごっこをし、自分は女を分かってるんだと自慢したいのかな？を言う
続く
484 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 00:09:40.63 ID:aJeNNPoC
女のことを言うのはまぁいいんだけど…あなたは女だし。ホルモンだってしていない
でもあなたは狂ってる。女ならそこは絶対に言わない、隠すところをあなたは言う
もちろん、あなたが言う理由も分かるけどね。でもあなたは調子に乗りすぎる
それがいつかとんでもないことを起こしそう
あなたはそれがまだ分からないんだと思う
あなたを認めてはいるけどその分あなたが怖い
あなたがいい人なのは分かる。でも狂ってる
それが私があなたに心配してたこと
続く
誰か連投阻止して！
でもあなたは狂ってる。女ならそこは絶対に言わない、隠すところをあなたは言う
もちろん、あなたが言う理由も分かるけどね。でもあなたは調子に乗りすぎる
それがいつかとんでもないことを起こしそう
あなたはそれがまだ分からないんだと思う
あなたを認めてはいるけどその分あなたが怖い
あなたがいい人なのは分かる。でも狂ってる
それが私があなたに心配してたこと
続く
誰か連投阻止して！
485 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 00:24:05.61 ID:aJeNNPoC
もし私がわざといつも自分の言いたいことの３～４割くらいしか書いてなかったら
あなたはどう思う？
もし私がいつも抽象的に書くのがわざとだったら
はっきり書きたくないからだったらどう思う？
でもあなたはそこを躊躇なく書く。だから怖い
まるで完全に女を捨てた女みたいに
怖いものはないね（笑）男にもなれないんだから
あなたが男だからかもしれないけど、残念ながら私はそんな感覚は持ち合わせていない
私はあなたより内面が女だし、あなたより女をよく知ってる
（これは言いたくなかった。ずっと隠しておきたかった）
あなたもよく知ってるけど（笑）
あまり調子に乗ってはダメ
あなたがいつか後悔するときがくるよ
私みたいに
私はずっとこのスレに書いたことを後悔してきてる
それは自分が狂いそうになるほどだよ（笑）
続く
あなたはどう思う？
もし私がいつも抽象的に書くのがわざとだったら
はっきり書きたくないからだったらどう思う？
でもあなたはそこを躊躇なく書く。だから怖い
まるで完全に女を捨てた女みたいに
怖いものはないね（笑）男にもなれないんだから
あなたが男だからかもしれないけど、残念ながら私はそんな感覚は持ち合わせていない
私はあなたより内面が女だし、あなたより女をよく知ってる
（これは言いたくなかった。ずっと隠しておきたかった）
あなたもよく知ってるけど（笑）
あまり調子に乗ってはダメ
あなたがいつか後悔するときがくるよ
私みたいに
私はずっとこのスレに書いたことを後悔してきてる
それは自分が狂いそうになるほどだよ（笑）
続く
>> 469
私一度も温泉の話なんてしていませんが・・・！
なんで温泉に話が流れたんですか？ただ女の子の友達のこと
ちょっと聞きに来ただけで、何も余計なこと聞いたりしてないのに
こんな流れになるのが意味がわかりません！
私一度も温泉の話なんてしていませんが・・・！
なんで温泉に話が流れたんですか？ただ女の子の友達のこと
ちょっと聞きに来ただけで、何も余計なこと聞いたりしてないのに
こんな流れになるのが意味がわかりません！
487 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 00:47:24.90 ID:aJeNNPoC
だから私はもうあなたも甘やかさない
初めて読んだとき捻くれた人だなと思った
あとすごく下品。女を捨てた女
一番初めのインスピレーションではこの人はおかまが好きな女の人だと思った
たぶんおかま板やレベル３に張り付いていた女の人だと思った
違ってたらごめん。でもそのイメージしか持てなかった
あなたは素直だから。そこは好き
でもあなたは捻くれてるよ
ここで野武士を切りたいんなら、他スレで普通の武士（男）を切りなよ
MTFはほっとけばいいの
MTFは勝手に自己完結していくんだから
それが間違ってても正しくてもほっとけばいいの
見守ってあげて
あなたとは関係ないんだから
あなたはきっとMTFが好きなんだね
初めて読んだとき捻くれた人だなと思った
あとすごく下品。女を捨てた女
一番初めのインスピレーションではこの人はおかまが好きな女の人だと思った
たぶんおかま板やレベル３に張り付いていた女の人だと思った
違ってたらごめん。でもそのイメージしか持てなかった
あなたは素直だから。そこは好き
でもあなたは捻くれてるよ
ここで野武士を切りたいんなら、他スレで普通の武士（男）を切りなよ
MTFはほっとけばいいの
MTFは勝手に自己完結していくんだから
それが間違ってても正しくてもほっとけばいいの
見守ってあげて
あなたとは関係ないんだから
あなたはきっとMTFが好きなんだね
それと私、まだ身体の手術はしていないのでもし仮に
温泉なんかに行くことになっても今はまだ無理かもしれません・・・
バレない見た目だからって入っていいとも限らないし
でも海はすごく行ってみたいです。
(友達には誘われていたりするので)
温泉なんかに行くことになっても今はまだ無理かもしれません・・・
バレない見た目だからって入っていいとも限らないし
でも海はすごく行ってみたいです。
(友達には誘われていたりするので)
いつにも増して病的なポエマーが湧きすぎててキモい
>>483-485、>>487
おまえはしつこいしキモいな。
話があるなら↓に書け。そっちで回答する。
【GID】性同一性障害33【TGftm】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341042200/l50
おまえはしつこいしキモいな。
話があるなら↓に書け。そっちで回答する。
【GID】性同一性障害33【TGftm】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341042200/l50
仲よくしたくても
相手の心をすべて見透すことなんてできないのだから
全て相手の望むように、自分の望むように、いい顔ばっかりなんてできるわけがない
だから、少しずつおしゃべりしながら信頼関係を深めていくしかない
こういう掲示板だとそれが難しいからねぇ
それに、最初から心全開だと、ちょっと引いちゃうよね
相手の心をすべて見透すことなんてできないのだから
全て相手の望むように、自分の望むように、いい顔ばっかりなんてできるわけがない
だから、少しずつおしゃべりしながら信頼関係を深めていくしかない
こういう掲示板だとそれが難しいからねぇ
それに、最初から心全開だと、ちょっと引いちゃうよね
492 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 04:51:12.62 ID:aJeNNPoC
ごめん、今気づいた
やっぱりここのすごいFTMってｷﾁｶﾞｲだったんだ
あーあ。私は勘違いしてた
やっぱりここのすごいFTMってｷﾁｶﾞｲだったんだ
あーあ。私は勘違いしてた
493 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 05:06:34.78 ID:aJeNNPoC
ごめん、私が悪かったよ
もう本当に自分は書かない
もう本当に自分は書かない
494 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 06:11:45.26 ID:aJeNNPoC
最低の女だったんだね
この世にあなたみたいな女がいると思わなかった
あなたを止めることはできないよ。性悪は死ぬまで性悪だと思う
私が甘かった
もう好きにして
キモいだけ。受け付けれない
じゃ
この世にあなたみたいな女がいると思わなかった
あなたを止めることはできないよ。性悪は死ぬまで性悪だと思う
私が甘かった
もう好きにして
キモいだけ。受け付けれない
じゃ
今日、来た皆さんはこれだけ覚えてから帰って下さい。
『バカには放置が一番効果的』
『バカには放置が一番効果的』
496 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 07:42:44.02 ID:aJeNNPoC
>>495
バカはおまえだよキモ虫（笑）
FTMのくせにMTFのスレに平気な顔して座るなｗ
そして仕切るなｗ
って言いたいけどもう自分は関係ないからいいし
変態は変態同士仲良くやりなよ（笑）
とにかくあんたの執着心には叶わないし
もうどうでもいいよ
バカはおまえだよキモ虫（笑）
FTMのくせにMTFのスレに平気な顔して座るなｗ
そして仕切るなｗ
って言いたいけどもう自分は関係ないからいいし
変態は変態同士仲良くやりなよ（笑）
とにかくあんたの執着心には叶わないし
もうどうでもいいよ
もうすき焼きにして
498 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 12:57:52.70 ID:jpNg/5oK
女装のトータル支援サイト【Healthy Beauty
の１４１２ページ目に化け物発見・・・
すぐにかぴのすけとだぶりん、愛里の画像でＨＰ回復したよい。
興味あったら見てみるとよい。絶対怖いから。
の１４１２ページ目に化け物発見・・・
すぐにかぴのすけとだぶりん、愛里の画像でＨＰ回復したよい。
興味あったら見てみるとよい。絶対怖いから。
今はホルモンを服用していますけど、タイで性転換手術を受けたいんです。
どうしたらいいんですか？
501 ：マジレスさん：2012/08/14(火) 15:50:27.21 ID:aJeNNPoC
>>499
アテンダント会社に一任すれば、全部やってくれるよ。
ただ、自分がGIDである確信（同性愛や女装が嵩じて性転換を希望するというので
はない）、や、パス度、そして女性として実際生活して行ける実力があるかどうかの
Coolな自己分析がなされていないとあまり上手く行かない。
結局、そう考えると、診断書を厳しく書く先生についてやる場合と同じなんですよ。
アテンダント会社に一任すれば、全部やってくれるよ。
ただ、自分がGIDである確信（同性愛や女装が嵩じて性転換を希望するというので
はない）、や、パス度、そして女性として実際生活して行ける実力があるかどうかの
Coolな自己分析がなされていないとあまり上手く行かない。
結局、そう考えると、診断書を厳しく書く先生についてやる場合と同じなんですよ。
>>14
ここまでだと反対にカワイイ('◇')ゞ
ずれてるのかなと思って理解ぁる純女友達何人かに聞いたら
みんな似たような反応してた(・o・)
だからノンパスさんたちももっと自信持っていいんじゃないかな(￣ー+￣)
ここまでだと反対にカワイイ('◇')ゞ
ずれてるのかなと思って理解ぁる純女友達何人かに聞いたら
みんな似たような反応してた(・o・)
だからノンパスさんたちももっと自信持っていいんじゃないかな(￣ー+￣)
大半の人は自分はＧＩＤじゃなくてＧＩＤでありたい だよね
単に女装したいからでしょ。
女だと男と違ってチヤホヤされると思ってさ。
女だと男と違ってチヤホヤされると思ってさ。
509 ：マジレスさん：2012/08/15(水) 10:39:44.46 ID:aYkj2Qi+
わたし男時代もチヤホヤされてて某大学ではカッコかわいいと人気だったんだぜキリッ
510 ：マジレスさん：2012/08/15(水) 19:23:22.74 ID:lnfq/dhy
なんかホル始める前の血液検査ですでに男性ホルモンがほとんどないという結果が出て医者を驚かせてしまいました。
ホルモンはじめても良い効果はばっちり出るけど、副作用はほとんどないんです。
GIDの人ってやっぱり男ホル少ないんですかね。
ホルモンはじめても良い効果はばっちり出るけど、副作用はほとんどないんです。
GIDの人ってやっぱり男ホル少ないんですかね。
元々男性ホルモンが少ないなら、男性ホルモンいれた方がいんじゃね？
女性ホルモン入れたいと思うのは、男性ホルモンの少なさからきているんだろうし
男の体に女性ホルモンいれるより、男性ホルモンいれた方が副作用は少なそう
女性ホルモン入れたいと思うのは、男性ホルモンの少なさからきているんだろうし
男の体に女性ホルモンいれるより、男性ホルモンいれた方が副作用は少なそう
ホルモン値だけじゃなくて染色体も調べたほうがいいでしょ
514 ：マジレスさん：2012/08/16(木) 04:17:05.80 ID:wL9xSrRk
あと一歩勇気が出ない人っているよね
結構良い線いってるのに中性で甘んじる？人
そういう人ってどうしたいんだろうって見てて思う
そうすることによって何を守っているのか
傷つきたくないというちっちゃい自尊心？
結構良い線いってるのに中性で甘んじる？人
そういう人ってどうしたいんだろうって見てて思う
そうすることによって何を守っているのか
傷つきたくないというちっちゃい自尊心？
悪いがあっちでやってくれなはれ
やっぱり
体重と胸ってある程度は相関関係あるのかな…
一番育つBMIって
どこらへん？
体重と胸ってある程度は相関関係あるのかな…
一番育つBMIって
どこらへん？
お盆も埋没女子でした～（*^_^*）v
快適！ p(^ ^)q
快適！ p(^ ^)q
だったらいちいち書き込まなければ？
リアルで満たされないから現実逃避してるようにしか見えないんだけど
それか本当に埋没してるとしてもただ見返してやろうって気持ちが見え隠れしてて
虚しくならないの？
埋没してると思うんだったら自分で納得すればいいのに
そうやって優越感に浸らないと満たされないんだー
性同一性障害以外に何か精神疾患でもあるんじゃないの？
というか人間としてどうなのって感じ
虚しい人生だよね
リアルで満たされないから現実逃避してるようにしか見えないんだけど
それか本当に埋没してるとしてもただ見返してやろうって気持ちが見え隠れしてて
虚しくならないの？
埋没してると思うんだったら自分で納得すればいいのに
そうやって優越感に浸らないと満たされないんだー
性同一性障害以外に何か精神疾患でもあるんじゃないの？
というか人間としてどうなのって感じ
虚しい人生だよね
上半身のゴツさは否めないな
わー！
すっごーい綺麗！
とでも言えば良いのかな
宝塚？
仮装が趣味なのかな。
スレチ杉だし余りにも理解不可能ですが
アゴ割れる？
すっごーい綺麗！
とでも言えば良いのかな
宝塚？
仮装が趣味なのかな。
スレチ杉だし余りにも理解不可能ですが
アゴ割れる？
>>515
C以下かなぁ。
美少年というのと、或は美形というのと、パスはあまり関係がない。
例えば、ジャニーズで言うと、松潤さんと大野くんで言うと、松潤さんの方が
美形だとおもうけど、女装というかトランスの観点から言うと大野くんの方が
上、みたいな。
C以下かなぁ。
美少年というのと、或は美形というのと、パスはあまり関係がない。
例えば、ジャニーズで言うと、松潤さんと大野くんで言うと、松潤さんの方が
美形だとおもうけど、女装というかトランスの観点から言うと大野くんの方が
上、みたいな。
まぁ、あたしみたいに?w 美形でかつパス度も高い、なんていう人も居ますけど...
525 ：マジレスさん：2012/08/16(木) 20:33:12.65 ID:7tYsQ3uF
>>523
松潤くんはイケメン。櫻井くんが美形。大野くんは女顔
松潤くんは整ってるけど精悍な顔つきしてるからイケメンな感じ
女性ホルモンしたら変わりそうかなぁ
ハーフっぽくなりそうｗローラみたいな
櫻井くんは典型的なスタンダードな美形
痩せれば男よりな美形、太れば女よりな美形かなぁ
大野くんは女顔。童顔だから。太るとかわいい感じになりそう
結局男性ホルモン、女性ホルモンの影響は大きいんだなとつくづく思うよorz
松潤くんはイケメン。櫻井くんが美形。大野くんは女顔
松潤くんは整ってるけど精悍な顔つきしてるからイケメンな感じ
女性ホルモンしたら変わりそうかなぁ
ハーフっぽくなりそうｗローラみたいな
櫻井くんは典型的なスタンダードな美形
痩せれば男よりな美形、太れば女よりな美形かなぁ
大野くんは女顔。童顔だから。太るとかわいい感じになりそう
結局男性ホルモン、女性ホルモンの影響は大きいんだなとつくづく思うよorz
526 ：マジレスさん：2012/08/16(木) 20:39:58.45 ID:7tYsQ3uF
>>524
あなたはそういうことをここで自慢するからｗ
MTF（一応男）や女装の人に対していつも自慢するからいつも変なんだよ（笑）
自慢したいなら他でしたほうが楽しいと思うよ
だからあなたはMTFﾚｽﾞの噂も立つの（笑）
まぁ、いいけど
ｶﾞﾁｶﾞﾁ、ｷﾞｽｷﾞｽしないで楽しくやっていこうよ
あなたはそういうことをここで自慢するからｗ
MTF（一応男）や女装の人に対していつも自慢するからいつも変なんだよ（笑）
自慢したいなら他でしたほうが楽しいと思うよ
だからあなたはMTFﾚｽﾞの噂も立つの（笑）
まぁ、いいけど
ｶﾞﾁｶﾞﾁ、ｷﾞｽｷﾞｽしないで楽しくやっていこうよ
527 ：マジレスさん：2012/08/16(木) 20:47:25.73 ID:7tYsQ3uF
あとあなたの感覚って女装者って感じ（ごめん、言っちゃった（笑））
いいけどね
穏やかに仲良く楽しくやっていこ
すごいFTMさんは今のままなら来ないでください
いいけどね
穏やかに仲良く楽しくやっていこ
すごいFTMさんは今のままなら来ないでください
女は見られてナンボ。自信持とう☆
＞ま、私が美人埋没者だから！（笑）
＞ノーメイクで髪アップで中性の服着てても女で通るよ
＞男服着てたら周りがギョッとするくらいだよ
痛い書き込みってこういう↑のだろｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
＞ノーメイクで髪アップで中性の服着てても女で通るよ
＞男服着てたら周りがギョッとするくらいだよ
痛い書き込みってこういう↑のだろｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
http://imepic.jp/20120817/277280
パスするってむづかしい
パスするってむづかしい
>>530
カツラ？
カツラ？
>>530
たしかに肌が汚なくて骨ばってカツラみたいだね
たしかに肌が汚なくて骨ばってカツラみたいだね
知り合いにGIDの人がいます
その人は結婚するまで手術はしないと言っているんですが
体のことで恋愛で苦労しているみたいです
手術をすると良くも悪くも人生変わりそうだからと言っていたんですが
「悪く」というのはどういうことなんでしょうか？
その人は結婚するまで手術はしないと言っているんですが
体のことで恋愛で苦労しているみたいです
手術をすると良くも悪くも人生変わりそうだからと言っていたんですが
「悪く」というのはどういうことなんでしょうか？
隠してる場所が
パスしてるかどうかをジャッジする最重要ポイントなんだけどね
パスしてるかどうかをジャッジする最重要ポイントなんだけどね
本人に聞いたらどうよ
見た目はどこから見ても女性です
普段から女性として生活してると言っていました
仲良くなっていい感じになっても体のことを話すと気持ち悪がられるらしいです
手術済みであれば抵抗ない人も多いんじゃないかなと思うんで
手術すればいいのにと思うんですが
人生変わりそうだから、と
あまりつっこんだことを聞けるほどの仲じゃ無いのでここで聞いてみました
普段から女性として生活してると言っていました
仲良くなっていい感じになっても体のことを話すと気持ち悪がられるらしいです
手術済みであれば抵抗ない人も多いんじゃないかなと思うんで
手術すればいいのにと思うんですが
人生変わりそうだから、と
あまりつっこんだことを聞けるほどの仲じゃ無いのでここで聞いてみました
男だなって思えるFTMの人が胸を除去したりするのは、とても自然なことに思える。
そりゃ変わるだろ
子孫の残せない生命体になるのだから
子孫の残せない生命体になるのだから
人魚と一緒だよね…。
大好きな人の前ではウロコを穿いで人間になりたい。けど
人生いろいろ楽しみたいけど、ほとんど本来の性別に適合させることに時間を費やしてしまうよね。
わたし、なんで股間に得体の知れない物体が付いた気持ち悪い身体で産まれて、なんのために生まれてきたんじゃろう、性別適合させるために生まれてきたんかなっていつも思ってる。
大好きな人の前ではウロコを穿いで人間になりたい。けど
人生いろいろ楽しみたいけど、ほとんど本来の性別に適合させることに時間を費やしてしまうよね。
わたし、なんで股間に得体の知れない物体が付いた気持ち悪い身体で産まれて、なんのために生まれてきたんじゃろう、性別適合させるために生まれてきたんかなっていつも思ってる。
GIDというかなぁ、大雑把に言って、2種類あるように思う。
同性愛系と女装系。
同性愛系は他者からの共感を持たれ(皆恋愛では悩むので)、ストーリー性もあって
美しいのだけど、GIDを説明するのは難しい。じゃあゲイとどう違うの?と。
身体の治療をしないゲイの方が偉いんじゃないの？と。
だから女装系が偉いと言っているわけでもないのだけど、そっちの方が
身体違和感の説明には優れていると思う。
同性愛系と女装系。
同性愛系は他者からの共感を持たれ(皆恋愛では悩むので)、ストーリー性もあって
美しいのだけど、GIDを説明するのは難しい。じゃあゲイとどう違うの?と。
身体の治療をしないゲイの方が偉いんじゃないの？と。
だから女装系が偉いと言っているわけでもないのだけど、そっちの方が
身体違和感の説明には優れていると思う。
>>542
老化、というのはどういうことでしょうか？
外見的にというのは完全に「男」で無くなるということですか？
SRSというのは男から女になる方法っていう認識だったんですけど
当人にとっては男で無くなるだけなんですかね？
失礼な言い方になってしまいますけど、子供も産めないし所詮似せて作っただけ、というか・・・
そんな感じなんでしょうか？
人それぞれの考え方があるのは分かるんですが
本人に直接聞いて気分を悪くさせたら嫌だな、と
ここに同じような考え方の人がいるんじゃないかと思って聞きました
老化、というのはどういうことでしょうか？
外見的にというのは完全に「男」で無くなるということですか？
SRSというのは男から女になる方法っていう認識だったんですけど
当人にとっては男で無くなるだけなんですかね？
失礼な言い方になってしまいますけど、子供も産めないし所詮似せて作っただけ、というか・・・
そんな感じなんでしょうか？
人それぞれの考え方があるのは分かるんですが
本人に直接聞いて気分を悪くさせたら嫌だな、と
ここに同じような考え方の人がいるんじゃないかと思って聞きました
いや、あなたに特定して書いたのではないよ。一般的なMtFに対して。
ところで、わたしはビアンという言葉は使ってない。
ゲイ or 女装 系と言っている。系ね、あくまで。
ビアンになることは出来ないよ、性染色体xyは。
>>526が
で揶揄的にMtFレズと書いてるけど、これも間違いで
MtF sexually attracted female（性的に女性に魅力を感じるMtF）が正解。
ちょっと言うと、本当にレズビアンになれるMtFは「女性」だと思う。
だってそこは厳密に女性しか入れない世界だから。
なんちゃってMtFで女装癖から女装をする人の、女好きとはそれは全然違う。
ところで、わたしはビアンという言葉は使ってない。
ゲイ or 女装 系と言っている。系ね、あくまで。
ビアンになることは出来ないよ、性染色体xyは。
>>526が
で揶揄的にMtFレズと書いてるけど、これも間違いで
MtF sexually attracted female（性的に女性に魅力を感じるMtF）が正解。
ちょっと言うと、本当にレズビアンになれるMtFは「女性」だと思う。
だってそこは厳密に女性しか入れない世界だから。
なんちゃってMtFで女装癖から女装をする人の、女好きとはそれは全然違う。
椿姫さんの著書での冒頭に
わたしが質問されたくない3ヶ条だったかで
1. 何時から目覚めたの?
2. 男性女性どっちが好きなの?
3.
（3は忘れましたw）
読んだ時点で、その本は閉じたというか、挫折しました。というかこの説明
では一般人はGIDを理解できないだろうと。
椿姫さんが男子に性指向が向くのはそれはいいのですが、それの説明を
GIDの説明とされると、それは違う。ビアンは女性ではないですか?ということに
なる。（同性愛者の存在確立は1/50だからね）
わたしが質問されたくない3ヶ条だったかで
1. 何時から目覚めたの?
2. 男性女性どっちが好きなの?
3.
（3は忘れましたw）
読んだ時点で、その本は閉じたというか、挫折しました。というかこの説明
では一般人はGIDを理解できないだろうと。
椿姫さんが男子に性指向が向くのはそれはいいのですが、それの説明を
GIDの説明とされると、それは違う。ビアンは女性ではないですか?ということに
なる。（同性愛者の存在確立は1/50だからね）
547 ：マジレスさん：2012/08/17(金) 19:02:55.09 ID:0BN6youm
ずっとちゃらい男に求愛されてたんだけど、マジキモいんだけどって手ひどくフったら友達とくっついた。
毎日避妊なしでセックルしてたらしく、妊娠した瞬間友達は捨てられた。
でも可愛そうだけどさー、化粧もしないで服もいつ着てたのかわかんないやつ着てやつれた
姿でただただ聞いてよーってすがりつかれてもしらねーザマスよ？避妊ぐらいしろと言いたい。たまに中出しされたこと自慢
してくる奴の心理が分からない。
こっちは絶対やめたほうがいいって言ってたのに・・・負のオーラにまみれてもう禿げてたし。
で昨日また、そのちゃら男に「付き合って♪」て言われたから思い切りひっぱたいたらつきとばされた・・でも今日後ろから抱きしめ
られて、ついにキュンときた・・・自己嫌悪っス。
毎日避妊なしでセックルしてたらしく、妊娠した瞬間友達は捨てられた。
でも可愛そうだけどさー、化粧もしないで服もいつ着てたのかわかんないやつ着てやつれた
姿でただただ聞いてよーってすがりつかれてもしらねーザマスよ？避妊ぐらいしろと言いたい。たまに中出しされたこと自慢
してくる奴の心理が分からない。
こっちは絶対やめたほうがいいって言ってたのに・・・負のオーラにまみれてもう禿げてたし。
で昨日また、そのちゃら男に「付き合って♪」て言われたから思い切りひっぱたいたらつきとばされた・・でも今日後ろから抱きしめ
られて、ついにキュンときた・・・自己嫌悪っス。
ビアンにも3種類あって、タチ（攻め）、リバ（中立）、ネコ（受け）。
ネコだったら、その人（MtF）の女性性を否定するものではない、と思う。
ネコだったら、その人（MtF）の女性性を否定するものではない、と思う。
ファンなの?w
いずれにしても、子供の意見だね。
わたしにもそういう青い時代もあったけどね。
あのね、GIDを公開して本を書けば、例え一例として書いたつもりでも
世間はそうは取らないよ。（その本、上で書いた通り、ちゃんと読まなかった
けど、巻末に確かタイの医療情報も書いてあったよね?）
別の例でいうと、恋愛系で言うと、ある成人男性が女性を1対1の食事に誘ったら
それは求愛で、何度もその誘いに付いて行けば、それは受け入れたと解釈されるよ。
「ただ（無料）」って事はないよ。
大学生ぐらいだと、食事だけ奢らせて逃げる女子を「メシ豚」と呼ばれるぐらい
で済むけど、大人になってそれやると、本格的に常識を問われる。
いずれにしても、子供の意見だね。
わたしにもそういう青い時代もあったけどね。
あのね、GIDを公開して本を書けば、例え一例として書いたつもりでも
世間はそうは取らないよ。（その本、上で書いた通り、ちゃんと読まなかった
けど、巻末に確かタイの医療情報も書いてあったよね?）
別の例でいうと、恋愛系で言うと、ある成人男性が女性を1対1の食事に誘ったら
それは求愛で、何度もその誘いに付いて行けば、それは受け入れたと解釈されるよ。
「ただ（無料）」って事はないよ。
大学生ぐらいだと、食事だけ奢らせて逃げる女子を「メシ豚」と呼ばれるぐらい
で済むけど、大人になってそれやると、本格的に常識を問われる。
（書きついでに）別のどこかの掲示板で、その椿姫さんの本について話題になって
たのを読んだところ、椿姫さんは「自分は女性だ」という認識を持った根拠
もっとも重要な「その部分」がないんだとか。そのかわり（それを埋めるために）
固い医療情報の羅列がなされた、と書いてあった。（真偽のほどは?）
読んだ人、読後感想書いて。あたしそれ読む気ないから......
たのを読んだところ、椿姫さんは「自分は女性だ」という認識を持った根拠
もっとも重要な「その部分」がないんだとか。そのかわり（それを埋めるために）
固い医療情報の羅列がなされた、と書いてあった。（真偽のほどは?）
読んだ人、読後感想書いて。あたしそれ読む気ないから......
エッセイは解説書じゃねーよ電波強すぎだろ
タイの名門国立大、女装で卒業式許可へ
2012/8/16 (23:06)｜ 主要ニュース 社会
【タイ】タイの名門国立大学であるタマサート大学は今月３０日に行われる卒業式で、
性同一性障害の男子学生が女子学生の制服を着用することを認める方針だ。
女装を希望する男子学生は性同一性障害であることを証明する医師の診断書と学部の許可書を
大学側に提出し、王室の許可を求める。大学当局によると、５人が卒業式での女装を希望しているという。
タイの大学には女装した男子学生が多数いるが、卒業式は王族が卒業生１人１人に卒業証書を
手渡すことから、性別と一致した服装が求められてきた。
タマサート大学の卒業式ではワチラロンコン皇太子が卒業証書を手渡す。
タイの名門国立大、女装で卒業式許可へ ｜newsclip.be タイ発ニュース速報サイト｜newsclip.be
http://www.newsclip.be/news/2012816_035442.html
2012/8/16 (23:06)｜ 主要ニュース 社会
【タイ】タイの名門国立大学であるタマサート大学は今月３０日に行われる卒業式で、
性同一性障害の男子学生が女子学生の制服を着用することを認める方針だ。
女装を希望する男子学生は性同一性障害であることを証明する医師の診断書と学部の許可書を
大学側に提出し、王室の許可を求める。大学当局によると、５人が卒業式での女装を希望しているという。
タイの大学には女装した男子学生が多数いるが、卒業式は王族が卒業生１人１人に卒業証書を
手渡すことから、性別と一致した服装が求められてきた。
タマサート大学の卒業式ではワチラロンコン皇太子が卒業証書を手渡す。
タイの名門国立大、女装で卒業式許可へ ｜newsclip.be タイ発ニュース速報サイト｜newsclip.be
http://www.newsclip.be/news/2012816_035442.html
エッセー 【(英) essay; (フランス) essai】
形式にとらわれず，個人的観点から物事を論じた散文。また，意の趣くままに感想・見聞などをまとめた文章。随筆。エッセイ。
ある特定の問題について論じた文。小論。論説。
goo国語辞典「エッセイ」検索結果より
形式にとらわれず，個人的観点から物事を論じた散文。また，意の趣くままに感想・見聞などをまとめた文章。随筆。エッセイ。
ある特定の問題について論じた文。小論。論説。
goo国語辞典「エッセイ」検索結果より
チュラロンコーンはダメだったよね？
まぁ前進？
ただ「女装」って呼称してるうちは、まだまだ。
まぁ前進？
ただ「女装」って呼称してるうちは、まだまだ。
あの写真から分かる事は
男らしい指とTシャツにズラをかぶった人。
以上の事を読みとる事はできません
男らしい指とTシャツにズラをかぶった人。
以上の事を読みとる事はできません
ズラじゃなくてエクステとかって落ちかなｗ
560 ：マジレスさん：2012/08/18(土) 17:27:35.60 ID:ETgv1aWQ
私もちょっと書く！
今まではうｐした人達に言いたいことをずっと言わなかったけど、本音書くね！
まずＴシャツがアニオタ？
髪はシャンプーしたばっか？エクステ付けてない？
もう少しセットしたほうが
表情固いよ
今まではうｐした人達に言いたいことをずっと言わなかったけど、本音書くね！
まずＴシャツがアニオタ？
髪はシャンプーしたばっか？エクステ付けてない？
もう少しセットしたほうが
表情固いよ
561 ：マジレスさん：2012/08/18(土) 17:31:43.03 ID:ETgv1aWQ
あとモザイクかけるのにうｐする理由が分からない
昔からずっと分からないです…
あと誰も頼んでないのに、流れもないのになんでいつもいきなりうｐするの？
しかも、パスするってむずかしい…ってカタコトかっ！（笑）
意味が全然分からない
女装スレならよくありそうなパターンだけど、目的が分からない
昔からずっと分からないです…
あと誰も頼んでないのに、流れもないのになんでいつもいきなりうｐするの？
しかも、パスするってむずかしい…ってカタコトかっ！（笑）
意味が全然分からない
女装スレならよくありそうなパターンだけど、目的が分からない
モザイクはだめよっ
重要なとこがモザイクだからな
要はそこの良し悪しで決まる
要はそこの良し悪しで決まる
>>561
あと誰も頼んでないのに、流れもないのになんでいつもいきなり書き込んだりするの？
しかも、本音書くね！…ってカタコトかっ！（笑）
意味が全然分からない
女装スレならよくありそうなパターンだけど、目的が分からない
あと誰も頼んでないのに、流れもないのになんでいつもいきなり書き込んだりするの？
しかも、本音書くね！…ってカタコトかっ！（笑）
意味が全然分からない
女装スレならよくありそうなパターンだけど、目的が分からない
>>564
荒らしはやめましょう。
荒らしはやめましょう。
いきなりでもなんでもＵＰはぜんぜんＯＫです
もっと、おおらかに行こうぜい
うpしてほしがる人って、なんだしてほしいんだろう
いまいち、よくわからないんだよね
うpしてほしがる人って、なんだしてほしいんだろう
いまいち、よくわからないんだよね
数日前に車のディーラーが家に訪問。その際、あたしがたまたま家に居たので対応。
その方が昨日またいらして今度は父親が対応。
ディーラー：「先日娘さんがと少しお話しさせていたがき・・・」
その方が昨日またいらして今度は父親が対応。
ディーラー：「先日娘さんがと少しお話しさせていたがき・・・」
が×
うむ。きもい。
寧ろポンポン理由が出る方がホラ吹きだろ
>>572
それを公開掲示板で「ほいほい」と「書かない」、否「書きたくない」、から
「埋没」を選んでいるのですが・・・。
精神科医のところでは話しました。「あなたはGIDと自身を良く理解されている」
と言われ、他の方と比較すると比較的早く（そのDrがおっしゃるには）
診断書が出ました。
ところで
前スレで、P付きのままAV出ていた人の写真が晒されていたけど、あの人がMtF
だったら非常に「不憫」に思うケド、ゲイネコだったら全然解釈が変わる。
「見た目だけではわからない」、というのはこういうところ。
あぁ、
別に彩菜さんに「嫉妬」しているわけでもなく（寧ろちょっと容姿が似てるぐら
いだから内心はちょっと応援してる）、正直に思っていること、疑問に
思っていることを書いてるだけ。かよぽりすにはそういうものを感じないから
全然書かない。
（注）そういうもの＝言動に対して疑問に思うこと
それを公開掲示板で「ほいほい」と「書かない」、否「書きたくない」、から
「埋没」を選んでいるのですが・・・。
精神科医のところでは話しました。「あなたはGIDと自身を良く理解されている」
と言われ、他の方と比較すると比較的早く（そのDrがおっしゃるには）
診断書が出ました。
ところで
前スレで、P付きのままAV出ていた人の写真が晒されていたけど、あの人がMtF
だったら非常に「不憫」に思うケド、ゲイネコだったら全然解釈が変わる。
「見た目だけではわからない」、というのはこういうところ。
あぁ、
別に彩菜さんに「嫉妬」しているわけでもなく（寧ろちょっと容姿が似てるぐら
いだから内心はちょっと応援してる）、正直に思っていること、疑問に
思っていることを書いてるだけ。かよぽりすにはそういうものを感じないから
全然書かない。
（注）そういうもの＝言動に対して疑問に思うこと
>>573みたいに変態性欲が理由だとなかなか言えないんだろｗ
性の自認なんて、どうでもいいと思うよ。
人とのかかわりあいの中から人格というのは生まれる。
これは自分とは違う、あれは危ない、変だとか言って垣根を作らずに
自然に生きていきたいなと思うのです。
人とのかかわりあいの中から人格というのは生まれる。
これは自分とは違う、あれは危ない、変だとか言って垣根を作らずに
自然に生きていきたいなと思うのです。
＞数日前に、前回購入したところの車のディーラーさんが家を訪問。たまたま在宅中のあたしが対応。
その方が昨日またいらして、今度は（目的の）父親が対応したところ・・・
ディーラーさん:「先日娘さんと少しお話しさせて頂きましたが・・・」
どーせ、あたしは女子ですよ！！！
その方が昨日またいらして、今度は（目的の）父親が対応したところ・・・
ディーラーさん:「先日娘さんと少しお話しさせて頂きましたが・・・」
どーせ、あたしは女子ですよ！！！
>>578
うん。
椿姫さんがTVで「あたしは女の子だから！」を連呼する度に矛盾を感じて
いました。「だったら何故そんな大切な事（男子として産まれてきたこと）を公（おおやけ）にするの？」と。
極論を言うと、前スレで晒されていた、P付きでAV出演されている方と同じ類いの人では？と。
「男子を売りにしているのでは？」と。
また、公にすれば即TGではないです。
例えば、かよぽりすさんに関しては、TVではその点は最低限の言及に抑え
リアルではこういうのに参加されている。
http://www.kgn.or.jp/info.html
かよさんはTSかな？
それに、当事者としては、かよぽりすさんを応援したくなるのは必然ですね。
>>580
>>569の誤字脱字が多かったので・・・。
うん。
椿姫さんがTVで「あたしは女の子だから！」を連呼する度に矛盾を感じて
いました。「だったら何故そんな大切な事（男子として産まれてきたこと）を公（おおやけ）にするの？」と。
極論を言うと、前スレで晒されていた、P付きでAV出演されている方と同じ類いの人では？と。
「男子を売りにしているのでは？」と。
また、公にすれば即TGではないです。
例えば、かよぽりすさんに関しては、TVではその点は最低限の言及に抑え
リアルではこういうのに参加されている。
http://www.kgn.or.jp/info.html
かよさんはTSかな？
それに、当事者としては、かよぽりすさんを応援したくなるのは必然ですね。
>>580
>>569の誤字脱字が多かったので・・・。
TSってなんだっけ
ＴとＳ
ＴとＳ
トップとセカンドに違いない
TV=トランスベスタイト（まぁ、女装）。テレビジョンではないですw
TG=トランスジェンダー
TS=トランスセクシャル
TSとTGの違いは、前者はGIDの文脈（心と身体の性別の不一致がその根拠）
からの性別移行。後者は「主義」としてのクロスジェンダーの実践。
TG=トランスジェンダー
TS=トランスセクシャル
TSとTGの違いは、前者はGIDの文脈（心と身体の性別の不一致がその根拠）
からの性別移行。後者は「主義」としてのクロスジェンダーの実践。
>>581
男子を売りにしているならそれでいいと思いますが。
椿姫さんはニューハーフの頃から業界で騒がれた人ですしGIDを世間に普及したパイオニア的存在ですよ。
元から男だとバレてたんですよ。
佐〇さんこそ元男を利用したのではないのでしょうか？
また椿姫さんみたいにパイオニア的な役割も果たしてません。
そういうところに所属しているとしてもほとんど形だけでは？
佐〇さんはいいとこ取りしてるだけでは？
それはあの方の性格に表れてると思いますが。。。
私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
男子を売りにしているならそれでいいと思いますが。
椿姫さんはニューハーフの頃から業界で騒がれた人ですしGIDを世間に普及したパイオニア的存在ですよ。
元から男だとバレてたんですよ。
佐〇さんこそ元男を利用したのではないのでしょうか？
また椿姫さんみたいにパイオニア的な役割も果たしてません。
そういうところに所属しているとしてもほとんど形だけでは？
佐〇さんはいいとこ取りしてるだけでは？
それはあの方の性格に表れてると思いますが。。。
私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
tv/tg/tsの辺りの話題はFlowerGlowingさんがここで上手く説明されている。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/5161/1281012391/
（注）アド先はLevel3の「避難所」であって、本板ではないです。本板はもう現存しません。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/5161/1281012391/
（注）アド先はLevel3の「避難所」であって、本板ではないです。本板はもう現存しません。
あぁ、もう全然論外。
＞椿姫さんはニューハーフの頃から業界で騒がれた人ですしGIDを世間に普及したパイオニア的存在ですよ。
世間的なパイオニアを敢えて言うなら、金八先生における上戸彩さん演じる「鶴本直」さんですよ。
＞元から男だとバレてたんですよ。
これも違う。GIDの文脈からは、MtFの場合、身体性で振る舞っている時、「本当は女性では？」が「バレ」であって
心の性での生活に移ってからのそれは「バレ」ではなく、あくまで「リード」です。
＞私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
論外のあなたからは、寧ろ「否定」される方が光栄。
中等数学で言うと、マイナスを引くとプラスみたいな。
1-(-5)=6
＞椿姫さんはニューハーフの頃から業界で騒がれた人ですしGIDを世間に普及したパイオニア的存在ですよ。
世間的なパイオニアを敢えて言うなら、金八先生における上戸彩さん演じる「鶴本直」さんですよ。
＞元から男だとバレてたんですよ。
これも違う。GIDの文脈からは、MtFの場合、身体性で振る舞っている時、「本当は女性では？」が「バレ」であって
心の性での生活に移ってからのそれは「バレ」ではなく、あくまで「リード」です。
＞私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
論外のあなたからは、寧ろ「否定」される方が光栄。
中等数学で言うと、マイナスを引くとプラスみたいな。
1-(-5)=6
穏やかに生きていくには、共感が大事
共感できないことはスルーして先送りがいい
後は軽く冗談でも言ってタフなフリしていれば、楽に生きられると思う
共感できないことはスルーして先送りがいい
後は軽く冗談でも言ってタフなフリしていれば、楽に生きられると思う
アド先は避難所のそれだから、今一です。
そのスレ主は本板において、同テーマでもっと明快にTS/TGの説明をされていま
したが、それはもうないので参照出来ず、残念です。
そのスレ主は本板において、同テーマでもっと明快にTS/TGの説明をされていま
したが、それはもうないので参照出来ず、残念です。
上戸さんが演じた金八先生はあくまでテレビの中でのファンタジーな話しです。
現実にGIDをカムして世間の注目を浴び、そこで自分を通してGIDを世間にリアルに浸透させたのは椿姫さんですよ。
現実にGIDをカムして世間の注目を浴び、そこで自分を通してGIDを世間にリアルに浸透させたのは椿姫さんですよ。
>>587
まったくその通りだなｗ
まったくその通りだなｗ
○[ID:9L8cfEMy]さんさぁ、もうちょっと勉強したら?
先ずは、
>>586で参照したアド先のスレのFlowerGlowingさんのカキコを良く読んで下さい。
＞上戸さんが演じた金八先生はあくまでテレビの中でのファンタジーな話しです。
違います。「鶴本直」さんのモデルは、実在します。虎○さんです。
その方は戸籍性の変更が不可能な時代（2004年以前）に、仕方なく公にカムされ
ましたが、GID特例法成立と同時に、現在は「当然」埋没です。
言い忘れましたが（重要なポイント）、
>>585
＞私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
ここがあくまでGIDスレだからであって、リアルでは「普通の女の子（しかも可愛いw）」です。
先ずは、
>>586で参照したアド先のスレのFlowerGlowingさんのカキコを良く読んで下さい。
＞上戸さんが演じた金八先生はあくまでテレビの中でのファンタジーな話しです。
違います。「鶴本直」さんのモデルは、実在します。虎○さんです。
その方は戸籍性の変更が不可能な時代（2004年以前）に、仕方なく公にカムされ
ましたが、GID特例法成立と同時に、現在は「当然」埋没です。
言い忘れましたが（重要なポイント）、
>>585
＞私って女子！アピールを繰り返しているオカマな貴方には解らないと思いますが。
ここがあくまでGIDスレだからであって、リアルでは「普通の女の子（しかも可愛いw）」です。
私は
可愛いと言われたり、ちゃんづけされるとなんか抵抗があるんだよね
綺麗とか、スタイルがいいだとそんなに抵抗がないんだけど
これっておかしいのかな？
可愛いと言われたり、ちゃんづけされるとなんか抵抗があるんだよね
綺麗とか、スタイルがいいだとそんなに抵抗がないんだけど
これっておかしいのかな？
ニューハーフとしてTVや雑誌に出てる時点で、もはやそれは「女性」ではないでしょう?
それらのメディアに出ることは、勿論compulsory(=強制されて)ではなく、
voluntary, つまり、「自主的」なわけですよ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/5161/1281012391/7
＞パスしていてもわざと男だと主張し注目を浴びる方を選ぶ人たちです。
＞「（男のはずなのに）すごくかわいい、超女の子みたい」といわれたいだけで
＞女として普通に地味に生活しようとは思わないのがオカマ。心が男なんですよ。
>>594
女子でも「可愛い扱い」が嫌な人もいるから、その点のみで「女性ではない」
とは言えない。
それらのメディアに出ることは、勿論compulsory(=強制されて)ではなく、
voluntary, つまり、「自主的」なわけですよ?
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/radio/5161/1281012391/7
＞パスしていてもわざと男だと主張し注目を浴びる方を選ぶ人たちです。
＞「（男のはずなのに）すごくかわいい、超女の子みたい」といわれたいだけで
＞女として普通に地味に生活しようとは思わないのがオカマ。心が男なんですよ。
>>594
女子でも「可愛い扱い」が嫌な人もいるから、その点のみで「女性ではない」
とは言えない。
>>593
リアルの実話だろうが現実にリアルで目の前にいてパイオニアの役割は果たしていません。
あくまでテレビのドラマです。
リアルで人々の前に表れパイオニアの役割を果たしたのは椿姫さんです。
それに便乗したのがはるなさんですよ。
さらに後、便乗していいとこ取りの形をとったのが佐〇さんです。
リアルの実話だろうが現実にリアルで目の前にいてパイオニアの役割は果たしていません。
あくまでテレビのドラマです。
リアルで人々の前に表れパイオニアの役割を果たしたのは椿姫さんです。
それに便乗したのがはるなさんですよ。
さらに後、便乗していいとこ取りの形をとったのが佐〇さんです。
いや、誰がパイオニアであるかは諸説あるでしょう（笑）
カルーセル麻紀さんをそれと言う人も居れば、上川さんがそれと、或は、、、
そんなのキリがないですよ。あなたが椿姫さん信者なのは良くわかりましたが、
それを「一般化」するのはハッキリ言って「不可能」です。
カルーセル麻紀さんをそれと言う人も居れば、上川さんがそれと、或は、、、
そんなのキリがないですよ。あなたが椿姫さん信者なのは良くわかりましたが、
それを「一般化」するのはハッキリ言って「不可能」です。
同語反復されてません？（笑）
＞現実にリアルで目の前にいて
リアル（=real）・・・現実に
次に
わたし的には
MtFのパイオニア（Pioneer, 先駆者って意味ねw）は
1.カルーセル麻紀さん（SRSの先駆者）
2.上川あやさん（GID的な文脈の先駆者）
3.中村中さん（お茶の間的な先駆者）
かな?
＞現実にリアルで目の前にいて
リアル（=real）・・・現実に
次に
わたし的には
MtFのパイオニア（Pioneer, 先駆者って意味ねw）は
1.カルーセル麻紀さん（SRSの先駆者）
2.上川あやさん（GID的な文脈の先駆者）
3.中村中さん（お茶の間的な先駆者）
かな?
ID:9L8cfEMyは｢もう二度と来ない｣宣言したのに、キャラ替えで即復活してる嘘つき野郎だぜｗ
>>599
全員知らないや。有名な人なの？
全員知らないや。有名な人なの？
あぁ、例の長文メンヘラ（≒僕メンヘルポエム?）かぁ（笑）
http://2chnull.info/r/jinsei/1340507428/503
http://2chnull.info/r/jinsei/1340507428/503
>>599
かろうじて１と２の名前聞いた事はあるけど見た事無いし先駆者だからなんなのさ
かろうじて１と２の名前聞いた事はあるけど見た事無いし先駆者だからなんなのさ
あ
１と３だった
１と３だった
>>600
IDの切り替えやめたんです？
その方ではないです。
>>597
誰がパイオニアとかではなく椿姫さんは初めから男性だと世間に知られてたんです。
貴方が男子を売りにしてると言ったから答えたまでですが。
IDの切り替えやめたんです？
その方ではないです。
>>597
誰がパイオニアとかではなく椿姫さんは初めから男性だと世間に知られてたんです。
貴方が男子を売りにしてると言ったから答えたまでですが。
>>602
そうそう。FTMスレに呼び出したからいつでも確認できるようになったぜｗ
そうそう。FTMスレに呼び出したからいつでも確認できるようになったぜｗ
わたしは、いつだって、わたし自身の先駆者だぜｗｗ
先駆者だと、既得権益的なものが手に入るんだと思う
名誉や、収入、講演会とかも開けるしね
先駆者だと、既得権益的なものが手に入るんだと思う
名誉や、収入、講演会とかも開けるしね
あったま悪いな～（笑）
＞椿姫さんは初めから男性だと世間に知られてたんです。
これって椿姫さん本人が（間接的だけど）「自分から公表した」結果ですよね？ってこと。
つまり、ニューハーフとして働いてその後、芸能デビューすること自体が
そういう結果を招くでしょう？
本当に「極秘」だったらニューハーフはやらない or ニューハーフ後、芸能デビュー
しない、でしょう?
つまり、「誰か」が暴露した、つまり、「アウティング」の結果、公に
知れ渡ったわけではないですよね？ってこと。
＞椿姫さんは初めから男性だと世間に知られてたんです。
これって椿姫さん本人が（間接的だけど）「自分から公表した」結果ですよね？ってこと。
つまり、ニューハーフとして働いてその後、芸能デビューすること自体が
そういう結果を招くでしょう？
本当に「極秘」だったらニューハーフはやらない or ニューハーフ後、芸能デビュー
しない、でしょう?
つまり、「誰か」が暴露した、つまり、「アウティング」の結果、公に
知れ渡ったわけではないですよね？ってこと。
つまり、間接的であっても、自らの意思で「身体は男子だった」ことを
公表して、「あたし女の子！」をアピールしても、ナンセンスに思う
ってこと。だったらばオカマで売る、はるなさんの方が筋が通ってるってこと。
公表して、「あたし女の子！」をアピールしても、ナンセンスに思う
ってこと。だったらばオカマで売る、はるなさんの方が筋が通ってるってこと。
椿姫さんは自主的にメディアに出始めたんじゃないんですよ。
メモリーのママに懇願されたから(お店の宣伝のため)
メディアに出ると反響が少なからずあるのでそれで使命感みたいなものが出たんじゃないでしょうか。
存在の概念を広めた先駆者＝カルーセルさん
埋没の概念を広めた先駆者＝椿姫さん、中村中さん
よくも悪くもGIDの宣伝部長的存在がはるな愛さんｗ
てかんじでしょうかｗ
佐○さんはいいとこ取りというのは同意。
ちなみに虎井さんは2,3年前NHKの番組で見た記憶あります。
メモリーのママに懇願されたから(お店の宣伝のため)
メディアに出ると反響が少なからずあるのでそれで使命感みたいなものが出たんじゃないでしょうか。
存在の概念を広めた先駆者＝カルーセルさん
埋没の概念を広めた先駆者＝椿姫さん、中村中さん
よくも悪くもGIDの宣伝部長的存在がはるな愛さんｗ
てかんじでしょうかｗ
佐○さんはいいとこ取りというのは同意。
ちなみに虎井さんは2,3年前NHKの番組で見た記憶あります。
過去の恥を忘れなければ人間は生きていけないものなのだよ、えへん
忘却は創発にもかかわってるって言うし、重要みたい
集合論の定める限界を超える人間の可能性ってやつ
忘却は創発にもかかわってるって言うし、重要みたい
集合論の定める限界を超える人間の可能性ってやつ
時間外P患対応は致しません(笑)
>>611
埋没の証明は「不在証明」だから、それを出来る著名人など居ませんよ。
埋没の証明は「不在証明」だから、それを出来る著名人など居ませんよ。
>>584
ありがとうございます
ありがとうございます
お前が埋没であると知る者がいるとするなら、お前の話は全部うそだ。
なぜなら、その者が埋没という意味を理解するには、その者はお前の過去を知ることになる。
もう知られているのなら、埋没していると言うことなどできない。
なぜなら、その者が埋没という意味を理解するには、その者はお前の過去を知ることになる。
もう知られているのなら、埋没していると言うことなどできない。
620 ：マジレスさん：2012/08/20(月) 17:11:04.46 ID:0Kdkwkgt
【大分】窓に映った「セーラー服の男」は４９歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345337026/
大分県警大分中央署は１８日、大分市神崎、職業不詳中藪英幸容疑者（４９）を
住居侵入の疑いで現行犯逮捕した。
発表によると、中藪容疑者は同日午前３時半頃、同市神崎のアパート１階の男性（４０）方のベランダに
柵を乗り越えて侵入した疑い。男性の妻が窓に映った人影に気づき、男性がセーラー服姿の中藪容疑者を
見つけて取り押さえた。
着ていたセーラー服は同署管内で盗難の被害届が出ており、同署は余罪があるとみて捜査している。
（2012年8月19日09時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120818-OYT1T01018.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345337026/
大分県警大分中央署は１８日、大分市神崎、職業不詳中藪英幸容疑者（４９）を
住居侵入の疑いで現行犯逮捕した。
発表によると、中藪容疑者は同日午前３時半頃、同市神崎のアパート１階の男性（４０）方のベランダに
柵を乗り越えて侵入した疑い。男性の妻が窓に映った人影に気づき、男性がセーラー服姿の中藪容疑者を
見つけて取り押さえた。
着ていたセーラー服は同署管内で盗難の被害届が出ており、同署は余罪があるとみて捜査している。
（2012年8月19日09時28分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120818-OYT1T01018.htm
女装趣味はあっちでどうぞ
ID:iJi5g1d/は、ひばりさん？
あとTV/TG/TSだけど
女装するのがTV
ホルモンをするのがTG
体にメスを入れるのがTS
大まかにこうやって分けちゃだめ？
あとTV/TG/TSだけど
女装するのがTV
ホルモンをするのがTG
体にメスを入れるのがTS
大まかにこうやって分けちゃだめ？
黄体ホルモンって何か背が伸びる気がするんだけど気のせい？
骨も成長する感じ・・なんというか骨太で丸っこくしてくような
骨も成長する感じ・・なんというか骨太で丸っこくしてくような
調べたら気のせいじゃなかった件・・・
プロゲステロン（黄体ホルモン）は骨を丈夫にする
http://www.univite.co.jp/book1/page108.htm
プロゲステロンは骨粗しょう症の進行を止めるだけでなく、
新しい骨の成長を促進するとのことです。
骨密度計を用いた計測で30％以上も骨量増加が認められた例もあります。
プロゲステロン（黄体ホルモン）は骨を丈夫にする
http://www.univite.co.jp/book1/page108.htm
プロゲステロンは骨粗しょう症の進行を止めるだけでなく、
新しい骨の成長を促進するとのことです。
骨密度計を用いた計測で30％以上も骨量増加が認められた例もあります。
早く股間にある得体の知れない物体ぶち切りたい
自分の身体自体気持ち悪い
なんで男の身体なんだろ
お金あるならもう遠の昔に手術してるって
ホルで違和感を抑えられたとはいえ
男の骨格だから太らないと余計気持ち悪いし
普通に女に産まれて、普通に恋愛して、女として人生全うしたかったよ
なんの罰ゲームだよ
自分の身体自体気持ち悪い
なんで男の身体なんだろ
お金あるならもう遠の昔に手術してるって
ホルで違和感を抑えられたとはいえ
男の骨格だから太らないと余計気持ち悪いし
普通に女に産まれて、普通に恋愛して、女として人生全うしたかったよ
なんの罰ゲームだよ
男と付き合おうとしたらホモ扱いされるし
好きでこうなったわけじゃねえんだよ
男装させられて男と同じように扱われて
なんでわたしだけ男に見られてんだろ
好きでこうなったわけじゃねえんだよ
男装させられて男と同じように扱われて
なんでわたしだけ男に見られてんだろ
25歳MTFです
スーパーの中のテナントで働いているのですが
他のテナントで働いてる子と仲良くなれそうな感じになりつつあります
けど、その女の子は私が戸籍上男だということを知りません
過去の話や恋愛話や異性の話になると私が挙動不審になるため、
その都度「？？？」みたいな顔をされます
すごくいい子なので、ちゃんと友達としてこれからも仲良くしたいのですが
正直にカムして理解してもらえるか心配です…
ここの人達で私と同じような経験がある方、アドバイスを下さい
カムして大丈夫なものでしょうか？
スーパーの中のテナントで働いているのですが
他のテナントで働いてる子と仲良くなれそうな感じになりつつあります
けど、その女の子は私が戸籍上男だということを知りません
過去の話や恋愛話や異性の話になると私が挙動不審になるため、
その都度「？？？」みたいな顔をされます
すごくいい子なので、ちゃんと友達としてこれからも仲良くしたいのですが
正直にカムして理解してもらえるか心配です…
ここの人達で私と同じような経験がある方、アドバイスを下さい
カムして大丈夫なものでしょうか？
埋没してるつもりなら一切言う必要はありません
恋愛経験がほとんど無いくてとても奥手だと正直に言えばいいだけです
親友と言える仲になってから話すべきです
恋愛経験がほとんど無いくてとても奥手だと正直に言えばいいだけです
親友と言える仲になってから話すべきです
629 ：マジレスさん：2012/08/21(火) 21:06:51.80 ID:mZpttERy
＞その女の子は私が戸籍上男だということを知りません
・まず早く戸籍上を女性にしたほうがいいと思います
＞過去の話や恋愛話や異性の話になると私が挙動不審になるため
・挙動不審になるほうがおかしいです
心は女性なのでしょう？女装趣味の男じゃないのなら問題ないはずでは
＞正直にカムして理解してもらえるか心配です…
・あなた次第です
あなたがおかしければ理解してもらえません
あなたが周りから見て普通なら理解してもらえます
・まず早く戸籍上を女性にしたほうがいいと思います
＞過去の話や恋愛話や異性の話になると私が挙動不審になるため
・挙動不審になるほうがおかしいです
心は女性なのでしょう？女装趣味の男じゃないのなら問題ないはずでは
＞正直にカムして理解してもらえるか心配です…
・あなた次第です
あなたがおかしければ理解してもらえません
あなたが周りから見て普通なら理解してもらえます
>>627
大事なのは中身です
カムする、しないはあなたの好きにすればいいです。最初からそんなの問題ではないですよ
ですがどちらにしてもあなたがおかしければ結果は同じになります
あなたがの中身が普通の女性ならカムしても受け入れられますし、
あなたが見た目が完璧な女性でも中身がおかしければいずれは避けられますし必ず噂が立ちます
中身が女性だと自負しているのであれば問題ないのでは
女装が好きなだけの女装男なら諦めてください
絶対に会話など合いませんよ
この手の質問は中身が女性と自負している性同であれば問題ないのではと思うのですが
また小手先のごまかしと嘘は一切通用しません
小手先の嘘とごまかしを推奨する人は女装者ですから覚えておくといいですよ
大事なのは中身です
カムする、しないはあなたの好きにすればいいです。最初からそんなの問題ではないですよ
ですがどちらにしてもあなたがおかしければ結果は同じになります
あなたがの中身が普通の女性ならカムしても受け入れられますし、
あなたが見た目が完璧な女性でも中身がおかしければいずれは避けられますし必ず噂が立ちます
中身が女性だと自負しているのであれば問題ないのでは
女装が好きなだけの女装男なら諦めてください
絶対に会話など合いませんよ
この手の質問は中身が女性と自負している性同であれば問題ないのではと思うのですが
また小手先のごまかしと嘘は一切通用しません
小手先の嘘とごまかしを推奨する人は女装者ですから覚えておくといいですよ
すみません。余計なお世話でしたね
わたしが間違っていました。忘れてください
嘘ついても小手先も全然通用しますからご心配なさらずに
わたしが間違っていました。忘れてください
嘘ついても小手先も全然通用しますからご心配なさらずに
よろしければ答えて欲しいです
プエラリアとエストロモンは同時に摂取したほうが効率がいいですか？
また、どのくらい続けたら効果ありますか?
プエラリアとエストロモンは同時に摂取したほうが効率がいいですか？
また、どのくらい続けたら効果ありますか?
>>622
わたしは、ひばりっちではないデス。
＞tv/tg/ts
まぁ、その説明でも初心者には可かな？
否、やっぱりだめ。それだとはるな愛さんみたいな人の説明がつかない。
また、tgよりもtvの方が寧ろtsに近いように思う。tvの人はトランスする
と決意したらtgにとどまらずに一気に駆け抜けるように思う。
兎に角、tgとtsは方向ベクトルが全然違うように感じる。
tsの人は例えSRS前でもtsって感じ。
この辺はFlowerGrowingさんがレベル３で上手く表現されていた
けどもうそこはないので参照出来なくて残念。(｡-_-｡)
ところで、「身体にメスを・・・」って表現は良く耳にするけど
確かに医療を受ける側からするとオペの恐怖心からわからないでも
ないけど(外科手術＞HRTがね)
実際はHRTの方が身体に与える影響は大きいと思う
からメス云々はあまり重要ではないと思う。
※ここは埋没スレなのでts＞tgの価値観を是としていますが
何か藝術活動等で成功するのはtgに多いように思う。
つまりtgを全面否定しているわけではないです。
わたしは、ひばりっちではないデス。
＞tv/tg/ts
まぁ、その説明でも初心者には可かな？
否、やっぱりだめ。それだとはるな愛さんみたいな人の説明がつかない。
また、tgよりもtvの方が寧ろtsに近いように思う。tvの人はトランスする
と決意したらtgにとどまらずに一気に駆け抜けるように思う。
兎に角、tgとtsは方向ベクトルが全然違うように感じる。
tsの人は例えSRS前でもtsって感じ。
この辺はFlowerGrowingさんがレベル３で上手く表現されていた
けどもうそこはないので参照出来なくて残念。(｡-_-｡)
ところで、「身体にメスを・・・」って表現は良く耳にするけど
確かに医療を受ける側からするとオペの恐怖心からわからないでも
ないけど(外科手術＞HRTがね)
実際はHRTの方が身体に与える影響は大きいと思う
からメス云々はあまり重要ではないと思う。
※ここは埋没スレなのでts＞tgの価値観を是としていますが
何か藝術活動等で成功するのはtgに多いように思う。
つまりtgを全面否定しているわけではないです。
寝ていた男性のペニスが盗まれる 中国
中国東部の浙江省にある温嶺市のNiqiao村に住む41歳の男性、フェイリンさんは、ある日の朝、
部屋で寝ていたら泥棒に押し入られ、気が付いたら自分のペニスが盗まれてたという。
フェイリンさんによると、早朝にいきなり泥棒が侵入し、彼の頭に何かをかぶせたあと、ズボンを下ろし去って行ったという。
あまりのショックで何も感じられなかったのだが、パッと股間を見ると、出血しているので、なんだ！？と思い、見てみると、自分のペニスがなくなっていたという。
警察には、彼が交際している嫉妬深い恋人による犯行ではないかと見ている。
警察は、彼のペニスを捜索中とのことで、今のところ何も見つかっていないそうです。
http://blog.livedoor.jp/newstimeschool/archives/14833937.html
中国東部の浙江省にある温嶺市のNiqiao村に住む41歳の男性、フェイリンさんは、ある日の朝、
部屋で寝ていたら泥棒に押し入られ、気が付いたら自分のペニスが盗まれてたという。
フェイリンさんによると、早朝にいきなり泥棒が侵入し、彼の頭に何かをかぶせたあと、ズボンを下ろし去って行ったという。
あまりのショックで何も感じられなかったのだが、パッと股間を見ると、出血しているので、なんだ！？と思い、見てみると、自分のペニスがなくなっていたという。
警察には、彼が交際している嫉妬深い恋人による犯行ではないかと見ている。
警察は、彼のペニスを捜索中とのことで、今のところ何も見つかっていないそうです。
http://blog.livedoor.jp/newstimeschool/archives/14833937.html
638 ：マジレスさん：2012/08/22(水) 07:22:22.98 ID:zI3AuzH1
オフ会の写真できました
http://farm6.staticflickr.com/5087/5208330740_50c0c3c14c_z.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5244/5207764619_f6127b6aa2_z.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5087/5208330740_50c0c3c14c_z.jpg
http://farm6.staticflickr.com/5244/5207764619_f6127b6aa2_z.jpg
どこのオフ会？
ここは、オフ会ネタ禁止なんじゃ
ここは、オフ会ネタ禁止なんじゃ
GIDの治療をするために産まれてきた感じ
普通に女に産まれた子たちは、そんなことに神経使わず普通に生活できてるのに…
普通に女に産まれた子たちは、そんなことに神経使わず普通に生活できてるのに…
女の子になりたいの♪って…
本当にこの子悩んでんのかなって思うMTFの子がいる
でも苦しみはその人にしかわからないよね
本当にこの子悩んでんのかなって思うMTFの子がいる
でも苦しみはその人にしかわからないよね
>>1自身の書き込みとかわらないが
アドバイス下さった方々、ありがとうございました！
一部誤解されているようなので書き込みますが
私は心は完全に女性です
何故、過去話や恋愛話になると挙動不審になるかというと
高校が男子校だったため、学生時代の話になると気が気じゃなくなり
この歳で恋愛経験が無いというのも変に思われるのではないかと思ってしまうんです
馬鹿正直なため、嘘や作り話も出来ず焦ってばかりです…
カムしたらラクになるかなと思ったのですが、
皆さんの意見を参考にすると言わない方が良いかもですね
もしもカムするなら、もう少し親しくなってからにします
一部誤解されているようなので書き込みますが
私は心は完全に女性です
何故、過去話や恋愛話になると挙動不審になるかというと
高校が男子校だったため、学生時代の話になると気が気じゃなくなり
この歳で恋愛経験が無いというのも変に思われるのではないかと思ってしまうんです
馬鹿正直なため、嘘や作り話も出来ず焦ってばかりです…
カムしたらラクになるかなと思ったのですが、
皆さんの意見を参考にすると言わない方が良いかもですね
もしもカムするなら、もう少し親しくなってからにします
そんな洗い方じゃダメ! 敏感なデリケートゾーン専用洗浄剤、誕生!
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/22/162/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/22/162/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/22/162/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/08/22/162/index.html
パンダ目にならないマスカラってどれ？
墨汁
@コスメで勧められてたのを買ってきた。マスカラ。
関係ないけど、昨日新宿駅のデパートでワンピを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「パーティーとかフォーマルですかね」
私:「高級感ある割にお値段が安いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのワンピとコーデされていたネックレスの値段を見ていたw
関係ないけど、昨日新宿駅のデパートでワンピを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「パーティーとかフォーマルですかね」
私:「高級感ある割にお値段が安いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのワンピとコーデされていたネックレスの値段を見ていたw
デパートw
インチキくさい外国人に無理やり勧められて買わされた。マラカス。
関係ないけど、昨日巣鴨の地蔵通りで赤いちゃんちゃんこを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「還暦のお祝いとかですかね」
私:「高級感ある割にお値段が安いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのちゃんちゃんことコーデされていた赤い頭巾の値段を見ていたw
関係ないけど、昨日巣鴨の地蔵通りで赤いちゃんちゃんこを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「還暦のお祝いとかですかね」
私:「高級感ある割にお値段が安いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのちゃんちゃんことコーデされていた赤い頭巾の値段を見ていたw
651 ：マジレスさん：2012/08/24(金) 17:22:16.88 ID:thQ9kauW
@アダルトショップで見つけたのを買ってきた。電マ。
関係ないけど、昨日秋葉原駅の裏デパートでエロワンピを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「乱交パーティーですかね」
私:「高級感ない割にお値段が高いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのコスチュームの値段を見ていたw
関係ないけど、昨日秋葉原駅の裏デパートでエロワンピを見ていた。
店員さん:「これ可愛いですよ。ご試着なされますか？^^」
私:「これはどういうシチュで着るのですか？」
店員さん:「乱交パーティーですかね」
私:「高級感ない割にお値段が高いですよね」
店員さん:「そ、そうですね～」
私はそのコスチュームの値段を見ていたw
久しぶりに、ちょっとわけがあって男性のスーツを着ました。
やっぱりもう似合わないね。（似合わなくていいんだけど）
普通の男性の人が女性の服着るほどの違和感はないけど・・・
やっぱり、男性女性両方を兼るっていうのは無理なんだよね。
やっぱりもう似合わないね。（似合わなくていいんだけど）
普通の男性の人が女性の服着るほどの違和感はないけど・・・
やっぱり、男性女性両方を兼るっていうのは無理なんだよね。
653 ：マジレスさん：2012/08/24(金) 21:11:51.23 ID:KJWIGdZt
648の続き）
その後、お茶の水の三省堂書店に行き、３枚ぐらい前のスレで書いた
親戚の高校生のカテキョの件で、物理の参考書を見て来ました。
（まぁ、親戚だと事情を知っていて頼んでくるので、トランスの件は楽ですよ）
物理はあまり新旧課程差がないけど、一応念のため。
さて、
周りの一般の高校生や浪人生は「どこの綺麗なお姉さんだろ？」ぐらいにしか
あたしのこと見てないようでしたね☆！
JKも（こちらが注意深く見ても）何の反応のないし。
溶け込めてますねw
１点だけむかついたのは、店員さんに、ある東京出版から出ている参考書を訪ねた際に
「高校生用のですか？」って言われたこと。
「あたし、まだそんなに歳とってないけどw」ってね。内心。
その後、お茶の水の三省堂書店に行き、３枚ぐらい前のスレで書いた
親戚の高校生のカテキョの件で、物理の参考書を見て来ました。
（まぁ、親戚だと事情を知っていて頼んでくるので、トランスの件は楽ですよ）
物理はあまり新旧課程差がないけど、一応念のため。
さて、
周りの一般の高校生や浪人生は「どこの綺麗なお姉さんだろ？」ぐらいにしか
あたしのこと見てないようでしたね☆！
JKも（こちらが注意深く見ても）何の反応のないし。
溶け込めてますねw
１点だけむかついたのは、店員さんに、ある東京出版から出ている参考書を訪ねた際に
「高校生用のですか？」って言われたこと。
「あたし、まだそんなに歳とってないけどw」ってね。内心。
だろうね。溶け込めてるのは分かるよ
普通に余裕で生活できてるのに、
なんでGID論を長文を書くのかがわからないけど。
普通に余裕で生活できてるのに、
なんでGID論を長文を書くのかがわからないけど。
＞なんでGID論を長文を書くのかがわからないけど。
やっぱりパスの厳しい人、埋没出来ない人が理屈に走る、という予定調和があるのかな？
ちょうど高校物理の話題を書いたので、それに帰着させてこの問題を考察すると
高校物理では数3を習う前に力学等に入るので、高校物理は公式当て嵌め物理に
終始します。確かにそれでも入試問題は解けるんだけど、ニュートンはニュートン力学を
構築する際に微積分を発見して、それを用いてニュートン力学を構築したわけで
ニュートン力学は微積分で説明されないと、その本質は理解出来ない（と思います）。
一方で、入試問題は公式当て嵌めで解けるように出来ているので、微積分を使用して
解答作成すると、かえって解答は長ったらしくなり、公式当て嵌めで良いという派も
出来る人の中にも一定レベルで居ます。
つまり、「パスに問題なければGIDの説明はいらない」、という派は上記の入試物理の
「公式当て嵌め」派とパラレルの関係で、それもわからないではないけど、私はそれでは
納得出来ないのかもしれません。
やっぱりパスの厳しい人、埋没出来ない人が理屈に走る、という予定調和があるのかな？
ちょうど高校物理の話題を書いたので、それに帰着させてこの問題を考察すると
高校物理では数3を習う前に力学等に入るので、高校物理は公式当て嵌め物理に
終始します。確かにそれでも入試問題は解けるんだけど、ニュートンはニュートン力学を
構築する際に微積分を発見して、それを用いてニュートン力学を構築したわけで
ニュートン力学は微積分で説明されないと、その本質は理解出来ない（と思います）。
一方で、入試問題は公式当て嵌めで解けるように出来ているので、微積分を使用して
解答作成すると、かえって解答は長ったらしくなり、公式当て嵌めで良いという派も
出来る人の中にも一定レベルで居ます。
つまり、「パスに問題なければGIDの説明はいらない」、という派は上記の入試物理の
「公式当て嵌め」派とパラレルの関係で、それもわからないではないけど、私はそれでは
納得出来ないのかもしれません。
うむ。ただ、HRTはどうなっているのだろう。
量が足りてないのか...
ノーホルではないと思うから。
量が足りてないのか...
ノーホルではないと思うから。
＞１点だけむかついたのは、店員さんに、ある東京出版から出ている参考書を訪ねた際に
＞「高校生用のですか？」って言われたこと。
＞「あたし、まだそんなに歳とってないけどw」ってね。内心。
意味不明すぎる。やっぱり>>1は頭壊れてる人か。
＞「高校生用のですか？」って言われたこと。
＞「あたし、まだそんなに歳とってないけどw」ってね。内心。
意味不明すぎる。やっぱり>>1は頭壊れてる人か。
いや、「高校生の子どもがいるの？親御さん」って思われたのかもね
大学生 or 院生用の教材か何かと思われたんだと思う。
いくらパスに問題なくても流石にJKには見えないだろうからw
だからムカツクよりも、「ちょっぴり寂しい?気持ち」が適語だった。
いくらパスに問題なくても流石にJKには見えないだろうからw
だからムカツクよりも、「ちょっぴり寂しい?気持ち」が適語だった。
高校生ぐらいの子供がいると見られたから怒ったという意味だと思ってた
30代前半くらいだっけ？>>1
女性器の洗い方は男性器の洗い方と比べてタブー視されている
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345854786/
http://www.lovepiececlub.com/mejirushi/mankoaraikata_20120814.jpg
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345854786/
http://www.lovepiececlub.com/mejirushi/mankoaraikata_20120814.jpg
>>663
だったら「高校生用ですか?」と聞いて来ないのでは?
だったら「高校生用ですか?」と聞いて来ないのでは?
変なのに絡まれた～
高校生の頃、まだ何とか男子として踏ん張って居た頃、ちょうど今ぐらいの季節に
あたしが図書館で麦わら帽子を被って本読んでたら、5歳ぐらいの男の子が手を伸ばして
その帽子を被せ直して「可愛い」と言った。子供の直観は鋭いと思った...
あたしが図書館で麦わら帽子を被って本読んでたら、5歳ぐらいの男の子が手を伸ばして
その帽子を被せ直して「可愛い」と言った。子供の直観は鋭いと思った...
他人がどう思ったかの貴重なサンプルやん
うん。正直、「バレた」って思った。
MtFが男性性時に本当は女性と認識→バレる
MtFが女性性時に元男性性で生活していた人と認識→リードされる
MtFが女性性時に元男性性で生活していた人と認識→リードされる
大雑把に一般論で
被写体美... 女性＞男性
中身... 男性＞女性
MtFは性別違和感の払拭と被写体美の追求が一致するが
FtMはちょっと違うということに気づいた。
被写体美... 女性＞男性
中身... 男性＞女性
MtFは性別違和感の払拭と被写体美の追求が一致するが
FtMはちょっと違うということに気づいた。
>>1の精神が彼岸越えてるのは、ほぼ全員に伝わったろ
中身はどうなんだろう。
女は思ってることをそのまま言うことが気持ちいいというか
本音を出せるということを美徳としているように感じる。
1みたいな理屈屋からすれば、中身は男＞女だって思うのかなぁ
女は思ってることをそのまま言うことが気持ちいいというか
本音を出せるということを美徳としているように感じる。
1みたいな理屈屋からすれば、中身は男＞女だって思うのかなぁ
ユニクロでレディースみてくるかな
週末で安いだろうし
週末で安いだろうし
>>677
初心者でも素質のある人は、誰かに教えられなくても埋没TSになっていくし
経験長くても素質が足りない人は落とし所を見つけてやっていく。
可能なら埋没女性として生活するのが最善なのは分かりきったこと。
それをくどくど毎回長文で書いてるのがよくわかんない。
シンプルに、可能なら埋没しましょう、今はできないなら努力しましょう
努力してもダメだったら諦めましょう、でいいと思うんだけど
初心者でも素質のある人は、誰かに教えられなくても埋没TSになっていくし
経験長くても素質が足りない人は落とし所を見つけてやっていく。
可能なら埋没女性として生活するのが最善なのは分かりきったこと。
それをくどくど毎回長文で書いてるのがよくわかんない。
シンプルに、可能なら埋没しましょう、今はできないなら努力しましょう
努力してもダメだったら諦めましょう、でいいと思うんだけど
>>678
まぁ、人の考えはいろいろあるからね
その考え方だってって、あなたが当たり前と思っているだけで
人によっては少し違うかも知れない
その細かい差についても許せずに是正したがる人もいるってことだよ
縄張り意識っていうのかな。このスレの中で政治闘争をやってるようなものだね
後の理由は・・・まぁ暇なんだと思う。わたしも暇です。
まぁ、人の考えはいろいろあるからね
その考え方だってって、あなたが当たり前と思っているだけで
人によっては少し違うかも知れない
その細かい差についても許せずに是正したがる人もいるってことだよ
縄張り意識っていうのかな。このスレの中で政治闘争をやってるようなものだね
後の理由は・・・まぁ暇なんだと思う。わたしも暇です。
680 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 20:49:14.14 ID:61GrEC0u
女友達だとわかるーとか言って話が続くのに、
mtfは筍の背比べしたり、説教したりしてくる。
みんなだいたい同じ。なんで？
mtfは筍の背比べしたり、説教したりしてくる。
みんなだいたい同じ。なんで？
批判的な人が多いね
>>680
さあ？なんでだろね
ネットでの話なら、それはメディアの特性だと思うけどね
実際に顔を合わせるのと合わせないのとでは共感性の発露も違ってくると思うよ
実際にあってのことなら、まぁ男脳ってやつなのかもね
さあ？なんでだろね
ネットでの話なら、それはメディアの特性だと思うけどね
実際に顔を合わせるのと合わせないのとでは共感性の発露も違ってくると思うよ
実際にあってのことなら、まぁ男脳ってやつなのかもね
今日のあたしは、膝丈のスカート＋ブラウス（お嬢様風）でした。
さてさて、
今さっき、コンビニで（東京の郊外）、あたしが買い物最中にJKが入って来て
何か「キャーキャー」言ってる。何かと思って見てみると「カマキリ」がコンビニ
に入って来た模様。
「何よ、カマキリくらいで『キャーキャー』言って大げさな。可愛い子アピールですか?」
なんて心の中で思っていたら、何とそのカマキリが飛んで私のところに来た。
結果、最もキャーキャー行って逃げていたのはこのわたしだったw（あたし虫系ダメなのよw）
最終的に、わたしはそのJK達と顔を見合わせて「ニッコリ」という結末w
さてさて、
今さっき、コンビニで（東京の郊外）、あたしが買い物最中にJKが入って来て
何か「キャーキャー」言ってる。何かと思って見てみると「カマキリ」がコンビニ
に入って来た模様。
「何よ、カマキリくらいで『キャーキャー』言って大げさな。可愛い子アピールですか?」
なんて心の中で思っていたら、何とそのカマキリが飛んで私のところに来た。
結果、最もキャーキャー行って逃げていたのはこのわたしだったw（あたし虫系ダメなのよw）
最終的に、わたしはそのJK達と顔を見合わせて「ニッコリ」という結末w
684 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 21:19:21.34 ID:EUYbUb6U
私もまつ毛長くて多いよ
お陰でノーメイクでもメイクしてると思われる
マスカラすると抜けが増えるから最近付けてないよ
普段はビューラーだけで十分
たまにバッチリメイクするとツケマしてるみたいで、
年甲斐無い感じでバッチリメイクが苦手になってきた三十路ババですた
お陰でノーメイクでもメイクしてると思われる
マスカラすると抜けが増えるから最近付けてないよ
普段はビューラーだけで十分
たまにバッチリメイクするとツケマしてるみたいで、
年甲斐無い感じでバッチリメイクが苦手になってきた三十路ババですた
>>685
いい、突っ込みでした。
いい、突っ込みでした。
688 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 23:27:08.27 ID:4JJMFQHk
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/c/e/cebfa846.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/1/7/17ce5cfa.jpg
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http://livedoor.blogimg.jp/ppp_666/imgs/8/c/8c6d9bbc.jpg
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http://www.po-kaki-to.com/archives/5869935.html
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http://www.po-kaki-to.com/archives/5869935.html
690 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 23:30:51.96 ID:EUYbUb6U
3日というのは短い期間としてあげられる慣用句的な用法
発言に一貫性がないのは事実だから失言ではないよ
まぁ気に障るなら謝るよ
事実は変わらないけどね
発言に一貫性がないのは事実だから失言ではないよ
まぁ気に障るなら謝るよ
事実は変わらないけどね
692 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 23:40:55.68 ID:EUYbUb6U
673の続き）
確かに、「なんちゃって」の人もいるけど、例の強力なFtMさんは
男でしょう。
それで色々考えた結果が>>673
わたしはMtFだからMtFのことしか頭になかった。
MtFは被写体美を向上させることと、性別違和を払拭することが「同じ事」なわけ。
一方で、FtMは、その限りじゃないことに気づいた。
勿論それは「GID原理主義」には反することは良くわかっている。
そうそう、
例の長文メンヘラさんが、パスしてるのに（本人の言い値を信じるとw）
「男の娘」を推すのは、中身まで（性自認という意味ではなく）女子に成り下がる
必要性があるのか！だとすると、治療しないFtMさんと条件が違うだけで、思考は同じわけ。
あたしの言ってる事、わかる?
確かに、「なんちゃって」の人もいるけど、例の強力なFtMさんは
男でしょう。
それで色々考えた結果が>>673
わたしはMtFだからMtFのことしか頭になかった。
MtFは被写体美を向上させることと、性別違和を払拭することが「同じ事」なわけ。
一方で、FtMは、その限りじゃないことに気づいた。
勿論それは「GID原理主義」には反することは良くわかっている。
そうそう、
例の長文メンヘラさんが、パスしてるのに（本人の言い値を信じるとw）
「男の娘」を推すのは、中身まで（性自認という意味ではなく）女子に成り下がる
必要性があるのか！だとすると、治療しないFtMさんと条件が違うだけで、思考は同じわけ。
あたしの言ってる事、わかる?
694 ：マジレスさん：2012/08/26(日) 23:59:41.81 ID:EUYbUb6U
そっちも見方によっては貶めちゃってる気がするんだけど、
本人が気にしないなら問題ないと思う
本人が気にしないなら問題ないと思う
696 ：マジレスさん：2012/08/27(月) 00:04:35.42 ID:nRbqQ2WU
ここは埋没mtfスレだから、埋没を推奨しているのは違いないけど
それと「原理主義」はまた違うよ。
それと「原理主義」はまた違うよ。
697 ：マジレスさん：2012/08/27(月) 00:09:55.07 ID:nRbqQ2WU
まぁ、それでいいならいいのだけど、
あまり深く考え込むと思考の海で溺れるから気をつけなよ
わたしから見ると、もう、少し溺れかけているように見える
「語りえぬものについては、沈黙しなければならない。」だよ
あまり深く考え込むと思考の海で溺れるから気をつけなよ
わたしから見ると、もう、少し溺れかけているように見える
「語りえぬものについては、沈黙しなければならない。」だよ
700 ：マジレスさん：2012/08/27(月) 10:47:27.70 ID:4Hl7TA+/
２５のＭＴＦです。
今までお酒に手を出したことがないんですが（お酒の匂いでまいってしまうから）
お酒・・できれば日本酒の力で健康に被害が出ない程度嗜みたいんですが適量が分かりません。
家族とうまくいってなくて・・・でも仕事や勉強を頑張らなきゃいけないけど悪循環で死にたくなってしまいます。
皆さんは辛い時、どのくらい飲みますか？
今までお酒に手を出したことがないんですが（お酒の匂いでまいってしまうから）
お酒・・できれば日本酒の力で健康に被害が出ない程度嗜みたいんですが適量が分かりません。
家族とうまくいってなくて・・・でも仕事や勉強を頑張らなきゃいけないけど悪循環で死にたくなってしまいます。
皆さんは辛い時、どのくらい飲みますか？
>>700
飲みたい、美味しいって思わないなら飲む必要ないと思います。
金の無駄だし、酒作ってる人に失礼だし、
アル中になったら仕事も勉強もますますうまくいかなくなって本末転倒。
ストレス解消の方法は他にもいろいろあると思う。
ランニングとかジムとかカラオケとか楽器とか。
私は辛い時は思いっきりドラムを叩く！
飲みたい、美味しいって思わないなら飲む必要ないと思います。
金の無駄だし、酒作ってる人に失礼だし、
アル中になったら仕事も勉強もますますうまくいかなくなって本末転倒。
ストレス解消の方法は他にもいろいろあると思う。
ランニングとかジムとかカラオケとか楽器とか。
私は辛い時は思いっきりドラムを叩く！
703 ：マジレスさん：2012/08/27(月) 19:18:49.18 ID:nRbqQ2WU
今日も完パスGirlでした^^
テヘペロ♪
テヘペロ♪
>>700
あくまで自分の飲み方を書くけど、どうしてもストレスにつぶされるときは
チューハイのストロング缶(500ml)を２，３本開けて一気に酔うようにしてる。
度数が二桁になるとどうしてもちびちび飲まないといけないから面倒なんだうちは。
あくまで自分の飲み方を書くけど、どうしてもストレスにつぶされるときは
チューハイのストロング缶(500ml)を２，３本開けて一気に酔うようにしてる。
度数が二桁になるとどうしてもちびちび飲まないといけないから面倒なんだうちは。
705 ：マジレスさん：2012/08/28(火) 16:29:05.78 ID:Ky71ISUx
みんなどんな仕事してるのかなー。
私は介護とか保育とか事務とかしてきたけど・・・。
まあ仕事があるだけいいか・・
私は介護とか保育とか事務とかしてきたけど・・・。
まあ仕事があるだけいいか・・
介護って、お風呂にいれさせるときに
裸になったりするんだっけ？
裸体パスが必須ですね
裸になったりするんだっけ？
裸体パスが必須ですね
このスレで働いてる奴いるのか
仕事はしないと生きていけません
書き込みが仕事、みたいな奴らばっかじゃね？ここ
平日の昼間レス伸びてるの、自分が見てるスレではここだけ
平日の昼間レス伸びてるの、自分が見てるスレではここだけ
生保やニートの方多そう
ネットと妄想の中ではエリートでｗ
ネットと妄想の中ではエリートでｗ
寧ろ仕事は夜じゃねーの
此処は質問相談はありなの？
雰囲気がそんなじゃないけど
雰囲気がそんなじゃないけど
耳の痛い答えでも聞かないといけないものはあるけど
人の心配をしてる自分が大好きみたいな人の答えは無視すればいい
そんな気持ちで、質問してみたらいい
人の心配をしてる自分が大好きみたいな人の答えは無視すればいい
そんな気持ちで、質問してみたらいい
頑固な人たちが偏見をもった回答をしてくれますよ
>>712
総合スレで聞いたほうがまともかもしれない
総合スレで聞いたほうがまともかもしれない
３３歳男、１６歳男子高校生にわいせつ行為
神奈川県警は２８日、児童福祉法違反（淫行させる行為）の疑いで、同県横須賀市追浜東、
アルバイト渡辺武臣容疑者（３３）を逮捕した。
逮捕容疑は６月２８日、私立高校２年の男子生徒（１６＝千葉市稲毛区）に自宅でわいせつな行為をした疑い。
インターネットのサイトで知り合い、渡辺容疑者が自宅で生徒を泊めていたという。（共同）
ソース 日刊スポーツ ［2012年8月28日12時55分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120828-1007734.html
神奈川県警は２８日、児童福祉法違反（淫行させる行為）の疑いで、同県横須賀市追浜東、
アルバイト渡辺武臣容疑者（３３）を逮捕した。
逮捕容疑は６月２８日、私立高校２年の男子生徒（１６＝千葉市稲毛区）に自宅でわいせつな行為をした疑い。
インターネットのサイトで知り合い、渡辺容疑者が自宅で生徒を泊めていたという。（共同）
ソース 日刊スポーツ ［2012年8月28日12時55分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120828-1007734.html
カウンセリングの基本は耳を傾けることなんじゃないかな
>>709>>710
学生は現在夏休みでしょ?
埋没はどうしてもHRTが早い若年層に多いと思う。
次に
ニート=NEET
not education, employment, and training
日本ではそのネガティブな側面のみ語られているけど、この語の発祥の地、英国では
必ずしもそうじゃない。そこには貴族階級的な人も含む。
かのマルクスなどもNEETだね。一生無収入で「資本論」を書き上げたわけだから。
また、生保じゃなくて働かずに生計が立てられれば、羨ましい限りでは?
財産や有価証券等々、不労所得で生活できる人が本当のお金持ち。
次に
エリートの意味にも２つあって
1.指導者
2.精鋭
1の意味だと、ここは埋没スレだからそれは無理。何故なら
GIDの指導者になるには、最低「公カム」しないといけないと思うから。
現在総合スレ（そっちが本スレなのですがw)、で話題になっているはるな愛さん
なども、何であれ公カムしてるから発言力は大でしょ。
逆に2の意味だと、埋没こそ精鋭でしょ?
埋没には完パスは必要条件だし（パスしてなきゃノンカムとか意味ないしw）、2次性徴発現後のHRT組
で完パスは稀有。
また、公カムなどしたら、どんなにパスしてても偏見を持って見られるから、本当に女性として生活したい
なら>>2、これまたノンカムが吉。
つまり、完パスノンカムの埋没組こそMtFの精鋭。
最後に
エリートという語は、「何のエリートか?」を示さないと、まったく意味がない。
イチロー選手は野球のエリートだし、中田選手はサッカーのエリートだし、それらは別物。
学歴的な話になると、日本において東京大学合格者（院じゃなくて学部）は、まぁエリートでしょ?
学生は現在夏休みでしょ?
埋没はどうしてもHRTが早い若年層に多いと思う。
次に
ニート=NEET
not education, employment, and training
日本ではそのネガティブな側面のみ語られているけど、この語の発祥の地、英国では
必ずしもそうじゃない。そこには貴族階級的な人も含む。
かのマルクスなどもNEETだね。一生無収入で「資本論」を書き上げたわけだから。
また、生保じゃなくて働かずに生計が立てられれば、羨ましい限りでは?
財産や有価証券等々、不労所得で生活できる人が本当のお金持ち。
次に
エリートの意味にも２つあって
1.指導者
2.精鋭
1の意味だと、ここは埋没スレだからそれは無理。何故なら
GIDの指導者になるには、最低「公カム」しないといけないと思うから。
現在総合スレ（そっちが本スレなのですがw)、で話題になっているはるな愛さん
なども、何であれ公カムしてるから発言力は大でしょ。
逆に2の意味だと、埋没こそ精鋭でしょ?
埋没には完パスは必要条件だし（パスしてなきゃノンカムとか意味ないしw）、2次性徴発現後のHRT組
で完パスは稀有。
また、公カムなどしたら、どんなにパスしてても偏見を持って見られるから、本当に女性として生活したい
なら>>2、これまたノンカムが吉。
つまり、完パスノンカムの埋没組こそMtFの精鋭。
最後に
エリートという語は、「何のエリートか?」を示さないと、まったく意味がない。
イチロー選手は野球のエリートだし、中田選手はサッカーのエリートだし、それらは別物。
学歴的な話になると、日本において東京大学合格者（院じゃなくて学部）は、まぁエリートでしょ?
719 ：マジレスさん：2012/08/29(水) 17:23:46.67 ID:gptuiygK
埋没mtfは楽しい。
コンビニもファミレスも何も気にせず行けるし。
ところで、コンビニチェックはいい加減と言うけど、県に依ると気づいた。
東京は結構忠実に青/ピンクを押してくるように思う。だいたい高い確率で
男装→青、男女兼用→青/ピンクが半々、女装→ピンク、ボタンだね。
山梨県はいい加減な印象を持った。長野県も東京同様に忠実。
コンビニもファミレスも何も気にせず行けるし。
ところで、コンビニチェックはいい加減と言うけど、県に依ると気づいた。
東京は結構忠実に青/ピンクを押してくるように思う。だいたい高い確率で
男装→青、男女兼用→青/ピンクが半々、女装→ピンク、ボタンだね。
山梨県はいい加減な印象を持った。長野県も東京同様に忠実。
通販で購入したお洋服が来たので試着。う～んちょっとサイズが合わなかった。
めずらしくMサイズが小さかった。（丈的にネ☆！）
返品ですね。
わたしの場合は店頭で購入するには十分すぎるのだけど（パス度が）、その
場の「雰囲気」に踊らされるのが嫌なので割と通販派なのです。
めずらしくMサイズが小さかった。（丈的にネ☆！）
返品ですね。
わたしの場合は店頭で購入するには十分すぎるのだけど（パス度が）、その
場の「雰囲気」に踊らされるのが嫌なので割と通販派なのです。
721 ：マジレスさん：2012/08/29(水) 17:56:42.00 ID:jf5ovdTX
路上で尻を突き出し、スカートをたくし上げてTバック姿を見せつけた56才男を逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346227584/
スカートをまくり上げ、Ｔバック姿を配送中のトラック運転手に見せつけたとして、京都府警
生活安全対策課と木津署は２８日、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、奈良県生駒市の会社員の
男（５６）を逮捕した。府警によると「女装をしたかった。変身願望があった」と容疑を認めて
いる。
逮捕容疑は７月１５日午前５時４５分ごろ、京都府精華町の町道に女装姿で立ち、トラックで
配送中の男性（２５）に対し、尻を突き出し、スカートをまくり上げて着用していたＴバックを
見せた後、車で男性のトラックを追いかけ、信号待ちの際に性行為のしぐさを見せつけるなど
したとしている。
府警によると、男は青のアイシャドーをするなど厚化粧で、金髪のかつらをかぶり、黒の上着、
黒のブラジャー、黒のひざ丈スカート、黒のＴバックを着用していたという。
自分の車でトラックを追いかけており、運転手がナンバーを覚えて１１０番した。男の自宅
からは複数のＴバックなどが押収されており、府警は詳しい動機などを調べる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120829/waf12082909090006-n1.htm
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346227584/
スカートをまくり上げ、Ｔバック姿を配送中のトラック運転手に見せつけたとして、京都府警
生活安全対策課と木津署は２８日、府迷惑行為防止条例違反の疑いで、奈良県生駒市の会社員の
男（５６）を逮捕した。府警によると「女装をしたかった。変身願望があった」と容疑を認めて
いる。
逮捕容疑は７月１５日午前５時４５分ごろ、京都府精華町の町道に女装姿で立ち、トラックで
配送中の男性（２５）に対し、尻を突き出し、スカートをまくり上げて着用していたＴバックを
見せた後、車で男性のトラックを追いかけ、信号待ちの際に性行為のしぐさを見せつけるなど
したとしている。
府警によると、男は青のアイシャドーをするなど厚化粧で、金髪のかつらをかぶり、黒の上着、
黒のブラジャー、黒のひざ丈スカート、黒のＴバックを着用していたという。
自分の車でトラックを追いかけており、運転手がナンバーを覚えて１１０番した。男の自宅
からは複数のＴバックなどが押収されており、府警は詳しい動機などを調べる。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120829/waf12082909090006-n1.htm
フルタイムになってからは
コンビニのボタンの色なんて気にもしなくなったけどな
コンビニのボタンの色なんて気にもしなくなったけどな
723 ：マジレスさん：2012/08/29(水) 22:00:10.23 ID:D20x8kcE
>>722
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411334854
こういう意見の真偽を確かめているのです。
それに、仮に忠実にボタンを押しているという条件下でも、こちらが女性性の服装
の下で店員が女性ボタンを押しても、それは相手がリードしていない証拠にもなら
ない。
女性性の服装だったら女性ジェンダーなので。
それと、過信は禁物だと思う。
わたしは「ひょっとしてリードされているのでは？」と常に疑いの目で見ている。
こういう時代（GIDをTVで啓蒙している時代）だから配慮しているのでは？と。
今も外出時に撮影した写真をPCで拡大して見ていたとこ。
こうすると、パスのみならず、ファッションの勉強にもなるし。
わたしにはどういう服がより似合うのか？って。
被写体美を獲得するのは、努力の部分もあるよね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1411334854
こういう意見の真偽を確かめているのです。
それに、仮に忠実にボタンを押しているという条件下でも、こちらが女性性の服装
の下で店員が女性ボタンを押しても、それは相手がリードしていない証拠にもなら
ない。
女性性の服装だったら女性ジェンダーなので。
それと、過信は禁物だと思う。
わたしは「ひょっとしてリードされているのでは？」と常に疑いの目で見ている。
こういう時代（GIDをTVで啓蒙している時代）だから配慮しているのでは？と。
今も外出時に撮影した写真をPCで拡大して見ていたとこ。
こうすると、パスのみならず、ファッションの勉強にもなるし。
わたしにはどういう服がより似合うのか？って。
被写体美を獲得するのは、努力の部分もあるよね。
メイクに、ノンパス→パスなんて力ある?
キレイに見せることは出来ると思うケド......
キレイに見せることは出来ると思うケド......
728 ：マジレスさん：2012/08/29(水) 23:47:27.78 ID:q8nty8Nj
けど、街とか歩いてて自分がパスしてるかなんてわからないよね。
だから厄介だったりする。
ラウンドワンでカラオケすると入室時に貰う紙に男女どちらか書かれてて
それで判断できるけど、女になっててもトイレで悩むし。
だから厄介だったりする。
ラウンドワンでカラオケすると入室時に貰う紙に男女どちらか書かれてて
それで判断できるけど、女になっててもトイレで悩むし。
1がいろいろとギリギリでかわいそうな人なんだなってことしかわからない
こんどはナンチャッテか
>>337のパスランキング表に関して、そこではパスに濃淡があるかの如く、つまりS～Dまでに
「連続性」があるが如く書いたけど、実際はパス/ノンパスは二元的なものであり、デジタル的。
つまり、ノンパス→パスに「連続性」はない。
だって、実際の「普通」の人間関係において、「この人は中性」なんて評価はないわけだから。
だから、>>337の表においては、極端に言うと、完パスはSのみ。
佳作というかな、Aがギリギリライン。B以下はハッキリ言ってノンパス。
さて、Sは第二次性徴発現前からHRTじゃないとあり得ないわけで
また、第二次性徴発現前でのGIDの診断精度は1/10だから、これまでも
そしてこれからも、Sは超レアな存在。
だから、完パス者のそのほとんどはAなわけで、つまりは完パス者のそのほとんどがギリギリラインってわけ。
そこの辺がわかってない人は、ハッキリ言って事情が何もわかっていない人 or ハッタリを言っている人で
ノンパス者とわたしは解釈致します。
その前に、口調が女性性として生活している人とは思えない人は、状況証拠的に論外。
要は、単なる女装おじさんw
こちらのスレへどうぞ？w
【GID】性同一性障害【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
「連続性」があるが如く書いたけど、実際はパス/ノンパスは二元的なものであり、デジタル的。
つまり、ノンパス→パスに「連続性」はない。
だって、実際の「普通」の人間関係において、「この人は中性」なんて評価はないわけだから。
だから、>>337の表においては、極端に言うと、完パスはSのみ。
佳作というかな、Aがギリギリライン。B以下はハッキリ言ってノンパス。
さて、Sは第二次性徴発現前からHRTじゃないとあり得ないわけで
また、第二次性徴発現前でのGIDの診断精度は1/10だから、これまでも
そしてこれからも、Sは超レアな存在。
だから、完パス者のそのほとんどはAなわけで、つまりは完パス者のそのほとんどがギリギリラインってわけ。
そこの辺がわかってない人は、ハッキリ言って事情が何もわかっていない人 or ハッタリを言っている人で
ノンパス者とわたしは解釈致します。
その前に、口調が女性性として生活している人とは思えない人は、状況証拠的に論外。
要は、単なる女装おじさんw
こちらのスレへどうぞ？w
【GID】性同一性障害【総合】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341130274/
733 ：マジレスさん：2012/08/30(木) 03:17:26.19 ID:4AHDs3cb
>>726
そんなことは過去に一度も書いてませんよ。
「髪型と服装のみで何とかパス出来ない人は、HRTをやっても期待薄」とは書きました。
わたしはそこ（＝髪型&服装だけで何とかパス可）には入っているとは書きましたが。
パスは身体の骨格が最重要ポイントですからね。
>>728
普通に考えて、そうだと思います。
>>732に書いたように、完パス者のそのほとんどは>>337のAランクですから。
だからパスに関して、Sランク者以外で、絶対的な確信がある人は何か「勘違い」をしている
場合が多いと思います。
まぁ、「お目出度い」と言うかw
そんなことは過去に一度も書いてませんよ。
「髪型と服装のみで何とかパス出来ない人は、HRTをやっても期待薄」とは書きました。
わたしはそこ（＝髪型&服装だけで何とかパス可）には入っているとは書きましたが。
パスは身体の骨格が最重要ポイントですからね。
>>728
普通に考えて、そうだと思います。
>>732に書いたように、完パス者のそのほとんどは>>337のAランクですから。
だからパスに関して、Sランク者以外で、絶対的な確信がある人は何か「勘違い」をしている
場合が多いと思います。
まぁ、「お目出度い」と言うかw
734 ：マジレスさん：2012/08/30(木) 06:42:33.61 ID:NQt5OcAJ
また男脳の人たちが暴れとる(´･_･`)
>>337
MtFパスランクと注釈（美人度ではない！）って書いておいたほうがいいなｗ
MtFパスランクと注釈（美人度ではない！）って書いておいたほうがいいなｗ
738 ：マジレスさん：2012/08/30(木) 11:14:01.61 ID:oFT0qMiR
心の相談とかしてくれるとこに電話したことある人っていますか？
精神科2回目で診断書もらったのでほとんど人に悩み相談したことないんです。
ストーカー被害にあってることと、せっかく遠くの県で女で就職したのに、運が悪いことに
昔自分を虐めてた人が会社に入ってきて私が元男ということをあっさりバラし、会社の人に質問攻めに
なって参っていること。（戸籍は女にした２４です）
今までどんな状況でも努力と笑顔で乗り切ってきましたが限界です。過呼吸でビニール袋が手放せません。
人に頼りにされ相談されることがほとんどだったのでうまく相談できるか分かりません。
心の相談窓口ってＧＩＤにも優しいんでしょうか？長くなってごめんなさい・・・怖がれば怖がるほどストーカーが
しつこく迫ってきます・・・怒るべきなんでしょうか。泣きたいよ・・・
精神科2回目で診断書もらったのでほとんど人に悩み相談したことないんです。
ストーカー被害にあってることと、せっかく遠くの県で女で就職したのに、運が悪いことに
昔自分を虐めてた人が会社に入ってきて私が元男ということをあっさりバラし、会社の人に質問攻めに
なって参っていること。（戸籍は女にした２４です）
今までどんな状況でも努力と笑顔で乗り切ってきましたが限界です。過呼吸でビニール袋が手放せません。
人に頼りにされ相談されることがほとんどだったのでうまく相談できるか分かりません。
心の相談窓口ってＧＩＤにも優しいんでしょうか？長くなってごめんなさい・・・怖がれば怖がるほどストーカーが
しつこく迫ってきます・・・怒るべきなんでしょうか。泣きたいよ・・・
女として暮らしているのに男とばらされた場合
ばらした相手を訴えたら勝てるんだろうか？
ばらした相手を訴えたら勝てるんだろうか？
>>精神科2回目で診断書もらったので
２回で貰えるの？
２回で貰えるの？
言われなくても必要なものを全て持っていき
自分の論理をガッチリ固めればそうなるわな
自分の論理をガッチリ固めればそうなるわな
743 ：マジレスさん：2012/08/30(木) 13:26:24.49 ID:oFT0qMiR
訴える勇気もありません・・診断書はすぐもらえるなんて思ってなかったので
できるだけ気負わずに行ったら理解のあるＤｒでしたので私が言葉に詰って黙っていてもすんなりいけました。
大学病院でどうしても学生見学付きだったので・・・初めに「あの・・こう見えて男です・・」と言った時の学生たちの
愕然とした顔が忘れられません。同じくらいの年の男の子が「マ・・・マジで・・嘘やろ」とつぶやきもう逃げたかった。
昔の知り合いはコネを伝ってきた結果私のいる県の会社にきたようです。ものすごい確率です・・運が悪すぎるんです。必ずジャンケン負けますし。
あのー・・それで、誰に相談していいか分かりません。転職しようか考えてます・・
できるだけ気負わずに行ったら理解のあるＤｒでしたので私が言葉に詰って黙っていてもすんなりいけました。
大学病院でどうしても学生見学付きだったので・・・初めに「あの・・こう見えて男です・・」と言った時の学生たちの
愕然とした顔が忘れられません。同じくらいの年の男の子が「マ・・・マジで・・嘘やろ」とつぶやきもう逃げたかった。
昔の知り合いはコネを伝ってきた結果私のいる県の会社にきたようです。ものすごい確率です・・運が悪すぎるんです。必ずジャンケン負けますし。
あのー・・それで、誰に相談していいか分かりません。転職しようか考えてます・・
作文とか血取ったりちんちんぐりぐりされに行けと指示があったり
最後は審査会みたいなとこで決めるとかって流れだから２回って何だろう？
最後は審査会みたいなとこで決めるとかって流れだから２回って何だろう？
○ン○ー指定の病院だったら一つ取ったら戸籍取得のために
セカンドオピニオンだとすぐだとかなんとかじゃね
セカンドオピニオンだとすぐだとかなんとかじゃね
>>743
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。
推定年齢33～34歳の手遅れの人
http://a0.twimg.com/profile_images/2553951231/uberwzn80moiw8macu51.jpeg
http://twitter.com/morinokaigi/status/238243331933630464/photo/1
http://a0.twimg.com/profile_images/2553951231/uberwzn80moiw8macu51.jpeg
http://twitter.com/morinokaigi/status/238243331933630464/photo/1
パス自慢乙です
750 ：マジレスさん：2012/08/30(木) 15:38:32.94 ID:oFT0qMiR
ここは埋没してる人用ですよね？だったら私の発言は自慢に入らないと思います。
昔の知り合い君はコネで入ったにも関わらず態度が悪いので辞めるのは時間の問題です。
もう思い切って電話相談とかしてみます。他人に話すのも悪くないかもしれません。
今日はあまりの頭痛不眠で会社休んだんですけど、日頃真面目なので咎められませんでした。
真面目さだけは変えずに・・・今アパートのドアのレンズ？から外みたらストーカーが張ってました・・・。
こんな私も・・・勇気を出して通報します！
昔の知り合い君はコネで入ったにも関わらず態度が悪いので辞めるのは時間の問題です。
もう思い切って電話相談とかしてみます。他人に話すのも悪くないかもしれません。
今日はあまりの頭痛不眠で会社休んだんですけど、日頃真面目なので咎められませんでした。
真面目さだけは変えずに・・・今アパートのドアのレンズ？から外みたらストーカーが張ってました・・・。
こんな私も・・・勇気を出して通報します！
あまりにやることない引きこもりが暇にあかせて妄言するのが大流行だな
753 ：マジレスさん：2012/08/31(金) 15:48:18.42 ID:TS+XfvcT
埋没女子は快適×2 o(^▽^)o ♪
女子トイレに入って一回も「！？」って顔されないってことは
パス出来てるってことかな？
パス出来てるってことかな？
>>337によると
女子トイレ使用はＢ１ランクまでなのでそれ以上
女子トイレ使用はＢ１ランクまでなのでそれ以上
>>754
まぁ、女子トイレ可は、B1≦xですね。
何気に、女子側に「危機感」が働く場所でのパスチェックは当てになる。
そうでない場ではどうしても「配慮」が働くからね。
また、何気に>>337は的確である。
さて、B1≦xの意味は、例えばあたしなんかは、女子トイレに入った際にはドレッサー
みたいなところでお化粧直しをして、隣の女子と「今日は暑いですね~」何て会話も
しちゃったりする事もあるので、そういう場合はA1≦xです。
B1≦xの意味は、女子トイレ使用でも幅が有るという意味。
まぁ、女子トイレ可は、B1≦xですね。
何気に、女子側に「危機感」が働く場所でのパスチェックは当てになる。
そうでない場ではどうしても「配慮」が働くからね。
また、何気に>>337は的確である。
さて、B1≦xの意味は、例えばあたしなんかは、女子トイレに入った際にはドレッサー
みたいなところでお化粧直しをして、隣の女子と「今日は暑いですね~」何て会話も
しちゃったりする事もあるので、そういう場合はA1≦xです。
B1≦xの意味は、女子トイレ使用でも幅が有るという意味。
女子トイレ侵入は建造物侵入で犯罪
成る程！勉強になりました
私は声がちょっと怪しい感じなので756さんみたいに会話までは出来ないかなｗ
私は声がちょっと怪しい感じなので756さんみたいに会話までは出来ないかなｗ
>>337は声は考慮に入れていません。
何故なら、声を聞いた事のない人もランキング表に入れているからです。
（A2のルシファナッチさんの声、聞いた事ないわ～）
また、声パスしている中村中さんがB1なのはそのためデス。
何故なら、声を聞いた事のない人もランキング表に入れているからです。
（A2のルシファナッチさんの声、聞いた事ないわ～）
また、声パスしている中村中さんがB1なのはそのためデス。
B2レベルでも声が完璧ならパスすると思うし難しい
>>1がランキングつけてるのか
ただのチェイサーじゃん、キモ！
ただのチェイサーじゃん、キモ！
763 ：マジレスさん：2012/08/31(金) 22:14:31.92 ID:TS+XfvcT
正確に言うと最初作った人は別に居てイマイチ完成度が低かったので
注釈などを入れて私が完成させた。
でもパスランキング表作成に加担すると、何故TransChaserなの?
意味フ。美人ランキング表にならないように考慮したというのに。
注釈などを入れて私が完成させた。
でもパスランキング表作成に加担すると、何故TransChaserなの?
意味フ。美人ランキング表にならないように考慮したというのに。
764 ：マジレスさん：2012/08/31(金) 22:22:56.34 ID:TS+XfvcT
それと、完パスを良しとするランキング表はチェイサーの文脈には
馴染まないのでは？
Sランク≒純女だよ?
馴染まないのでは？
Sランク≒純女だよ?
ISがＴＳだね
766 ：マジレスさん：2012/08/31(金) 22:25:39.45 ID:TS+XfvcT
ISじゃなくて、IDがね。
さっき気づいた。
さっき気づいた。
誤字やったのに分かってくれて助かった
意味不明な一言になるところだった
意味不明な一言になるところだった
通常は、気付いても面倒かつ危険だから言わない。
トラブルになるのが嫌なだけだと思う。
トラブルになるのが嫌なだけだと思う。
そんなことないよw
>>337のB１以上の人、例えば「はるな愛」さんの何処に純女は危険を感じるの?
仮にリードされても、B1以上の人なら相手に危険を感じさせないよ。
米国マックでの「TGフルボッコ事件」のような暴力行為に出る人は、日本人
には少ないだけで、女性の世界は基本「群れ」だから、初対面の女性同士
でも危険を察知すればすぐに結託して通報するよ。
>>337のB１以上の人、例えば「はるな愛」さんの何処に純女は危険を感じるの?
仮にリードされても、B1以上の人なら相手に危険を感じさせないよ。
米国マックでの「TGフルボッコ事件」のような暴力行為に出る人は、日本人
には少ないだけで、女性の世界は基本「群れ」だから、初対面の女性同士
でも危険を察知すればすぐに結託して通報するよ。
え？
まさかおまえら性変してねえのか？
カンパスなんだろさっさと変えちまえよ
まさかおまえら性変してねえのか？
カンパスなんだろさっさと変えちまえよ
戸籍性の変更要件を、SRS要件ではなくパス要件にすべきだったんですよ。
これからでもそちら（SRS要件→パス要件）に変える方が現実的だと思いますね。
これからでもそちら（SRS要件→パス要件）に変える方が現実的だと思いますね。
女子トイレに入って結構人いたけどなんも違和感なかった
最後に普通に髪整えて出たな
もう少し髪に潤いないときついって思った
最後に普通に髪整えて出たな
もう少し髪に潤いないときついって思った
>>754
話戻るけど、「出来てる」と思う。相手の表情を観察している辺は良いと思う。
結構表情に出るから。
私は>>733に書いたように「懐疑的」だから常に自分のパスは
疑ってかかっている。
そんな中で信用出来るものの一つは街で遭遇するJKの態度。特にDQN系の茶髪
ミニスカのJK辺りは遠慮ないだろうから、その辺と遭遇した際の彼女らの視線等
は常にチェックしている。
結果、いつも「スルー」なので、まぁ、「パスしてるんだろうな?」ですね。
話戻るけど、「出来てる」と思う。相手の表情を観察している辺は良いと思う。
結構表情に出るから。
私は>>733に書いたように「懐疑的」だから常に自分のパスは
疑ってかかっている。
そんな中で信用出来るものの一つは街で遭遇するJKの態度。特にDQN系の茶髪
ミニスカのJK辺りは遠慮ないだろうから、その辺と遭遇した際の彼女らの視線等
は常にチェックしている。
結果、いつも「スルー」なので、まぁ、「パスしてるんだろうな?」ですね。
あたしの知る範囲ですが
中村中さんの声を基準として
〈声パスしている〉
佐藤かよ 七星結女 キムペトラス 太田れおな 椿姫彩菜 相沢咲姫楽
〈中村中さんレベル〉※主に中性ボイス
はるな愛 COCO 上川あや カルーセル麻希
〈ノンパスボイス〉
岡江美希 月野姫 衛藤玲 如月ネル ミッツ
〈不明〉
モカ シュガー たけうち亜美 ルシファナッチなど
こんな感じでした。
中村中さんやはるな愛さんレベルの低音の純女レベルまでならパス可能だと思います。
中村中さんの声を基準として
〈声パスしている〉
佐藤かよ 七星結女 キムペトラス 太田れおな 椿姫彩菜 相沢咲姫楽
〈中村中さんレベル〉※主に中性ボイス
はるな愛 COCO 上川あや カルーセル麻希
〈ノンパスボイス〉
岡江美希 月野姫 衛藤玲 如月ネル ミッツ
〈不明〉
モカ シュガー たけうち亜美 ルシファナッチなど
こんな感じでした。
中村中さんやはるな愛さんレベルの低音の純女レベルまでならパス可能だと思います。
TransChaserって間違ってね？ていう一言に必死なレスを期待。
>>769
＞女性の世界は基本「群れ」だから、初対面の女性同士でも
＞危険を察知すればすぐに結託して通報するよ。
男にはヒーロー願望あるけど、女に人を助ける気持ちなんてないだろ。
もし通報するとしたら、それは正義感ではなく怒りだなｗ
＞女性の世界は基本「群れ」だから、初対面の女性同士でも
＞危険を察知すればすぐに結託して通報するよ。
男にはヒーロー願望あるけど、女に人を助ける気持ちなんてないだろ。
もし通報するとしたら、それは正義感ではなく怒りだなｗ
>>776
男の娘は総じて「女声」を出そうとしてないね。「敢えて」だろうな。
男の娘は総じて「女声」を出そうとしてないね。「敢えて」だろうな。
「出来るよ」→「出来んよ」
音便変化（東京弁）
ちなみに「出来へんよ」（関西弁）
とは違い、「出来んよ」（東京弁）は肯定の意味。
TransChaser→TrannyChaser
も同様、音便変化。
音便変化（東京弁）
ちなみに「出来へんよ」（関西弁）
とは違い、「出来んよ」（東京弁）は肯定の意味。
TransChaser→TrannyChaser
も同様、音便変化。
単に女声出せないだけだと思うけど…
男の娘でもかぴのすけは普通に声パスできてるし
出来ないのに無理したら早稲田の子みたいな変な感じになるし
声聞いててなんとなくわかるけどボイトレで
どうにかなる人と手術までしないとどうしても難しい人っているからね。
男の娘でもかぴのすけは普通に声パスできてるし
出来ないのに無理したら早稲田の子みたいな変な感じになるし
声聞いててなんとなくわかるけどボイトレで
どうにかなる人と手術までしないとどうしても難しい人っているからね。
声は耳に依る。
しゃべる行為は、出した声を耳でフィードバックしながら次の音を決定する
行為だからね。その連続。
声のサージェリーは高音域を出せるようするものではなく、低音域を
出せなくするものだから、あまりお勧めしない。
しゃべる行為は、出した声を耳でフィードバックしながら次の音を決定する
行為だからね。その連続。
声のサージェリーは高音域を出せるようするものではなく、低音域を
出せなくするものだから、あまりお勧めしない。
>>779
必ず、言い訳にもならない言い訳しないと気がすまない見苦しい性格って、いつからそうなったの？
必ず、言い訳にもならない言い訳しないと気がすまない見苦しい性格って、いつからそうなったの？
784 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 13:39:52.26 ID:8R5uvCvW
786 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 17:00:03.27 ID:v+6UmVOv
>>777
そういうことは書かなくていいの！書いてほしくない
お願いだから分かって！お願いだから
中身が変態女装男の完パスMTFには女の気持ちなんて分からない
男の変態性欲や性癖から外見が女になっただけで、言い訳ばかりの嘘つき達なの！
自分が興奮することを求めてるだけの変態達なの！
それでいいの、分からないままにしておかないとダメ！
あなたが変態女装男に女の気持ちを教えたら、あなたのせいだよ、あなたが壊すんだよ！！！！！
！！！
なんで分からないの？
なんでFTMのあなたに壊されなきゃいけないの！いい加減にしてよ！！！
そういうことは書かなくていいの！書いてほしくない
お願いだから分かって！お願いだから
中身が変態女装男の完パスMTFには女の気持ちなんて分からない
男の変態性欲や性癖から外見が女になっただけで、言い訳ばかりの嘘つき達なの！
自分が興奮することを求めてるだけの変態達なの！
それでいいの、分からないままにしておかないとダメ！
あなたが変態女装男に女の気持ちを教えたら、あなたのせいだよ、あなたが壊すんだよ！！！！！
！！！
なんで分からないの？
なんでFTMのあなたに壊されなきゃいけないの！いい加減にしてよ！！！
良くわかんないけど、落ち着け。
ご飯たくさん食べて、のんびり眠ったら幸せになれるよ。
ご飯たくさん食べて、のんびり眠ったら幸せになれるよ。
788 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 17:10:41.53 ID:v+6UmVOv
しかもホルモンもしていない女じゃん！もう止めて、そういうことは書かないで
お願いだから
普通の女だって迷惑するのに。なんであなたは自分の自己満足のためだけに書くの！？
あなたに悪気がなくったってあなたはしちゃってる
だから私はずっと心配してきたのに。ずっと一年くらい我慢してきたんだよ
あなたは嫌いじゃないよ。でも、もう危ないよ、もう止めてよ！(:_;)
今まで四年近く見てきたけどあなただけなんだよ。そんなこと書くFTM。みんな書かなかったのに
あなたはいつかその責任を取ることになるんだよ
そしてあなたが一人で苦しむんだよ
ほんとだよ
私みたいに
お願いだから
普通の女だって迷惑するのに。なんであなたは自分の自己満足のためだけに書くの！？
あなたに悪気がなくったってあなたはしちゃってる
だから私はずっと心配してきたのに。ずっと一年くらい我慢してきたんだよ
あなたは嫌いじゃないよ。でも、もう危ないよ、もう止めてよ！(:_;)
今まで四年近く見てきたけどあなただけなんだよ。そんなこと書くFTM。みんな書かなかったのに
あなたはいつかその責任を取ることになるんだよ
そしてあなたが一人で苦しむんだよ
ほんとだよ
私みたいに
マジキチ
しかし面白い
しかし面白い
790 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 17:22:49.20 ID:v+6UmVOv
ごめん私のことはいいけど。私はMTFだし
とにかく止めて。あなたに女を思う気持ちがあるなら
あなたが女を復讐の対象にしか見てない女じゃないのなら
変態MTFが好きならそれでもいいから
お願いだからやめて
あなたは素直だし好きだよ。仲良くしたいよ。でも言っちゃいけないことは言っちゃいけないの
私だけじゃなくて他にも言わないだけのMTFはいるんだよ
お願いです。お願いだから
とにかく止めて。あなたに女を思う気持ちがあるなら
あなたが女を復讐の対象にしか見てない女じゃないのなら
変態MTFが好きならそれでもいいから
お願いだからやめて
あなたは素直だし好きだよ。仲良くしたいよ。でも言っちゃいけないことは言っちゃいけないの
私だけじゃなくて他にも言わないだけのMTFはいるんだよ
お願いです。お願いだから
なんだか、とても差別的な発言をされている気がします。
792 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 17:35:11.88 ID:v+6UmVOv
>>791
みんながみんな変態MTFじゃないよ。ごめんねm(__)m
例のFTMの人にはそこまで書いてほしくないだけで
肝心なことは書かなければいいだけ
それさえしてくれたら仲良く話せるのに
それだけお願いしたいです
みんながみんな変態MTFじゃないよ。ごめんねm(__)m
例のFTMの人にはそこまで書いてほしくないだけで
肝心なことは書かなければいいだけ
それさえしてくれたら仲良く話せるのに
それだけお願いしたいです
とにかく、笑えるほどにキモいの一言
794 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 19:03:15.53 ID:v+6UmVOv
どんなにここのスレが変態だって、そのスレを覗いて書き込むあなたも変態なんだよ
例のFTMさん
見てるだけの人はそうとしか思わないよ
変態は変態同士集まるの
それは似た者同士が集まるのと同じ。自然現象だから
あなたがほんとに自分を男と思うなら普通の男ばかりのところへ行けばいいじゃん
ネットならできるじゃん
なんでわざわざMTFのスレにくるの？あなただけだよ
他のFTMの人は来ないのに！
なんで？そんなに好き？そんなに楽しい？
そんなに書きたいならせめてMTFの振りでもしてよ！変態でもいいから
MTFは女になろうと必死な人もいれば、女になったと自慢したい人もいれば、
ここで主役？になりたい人もいる（誰かさんとかｗ）
例え変態でも変態じゃなくても、MTFならそれでいいの
ケンカしたって、変態だってMTFには変わりないから
そこは共通してるから
それでいいの
ほっとけばいいの。本人が満足ならいいの
勘違いでも
本人が笑顔になれるならそれが一番だから
見守ってあげてよ
続く
例のFTMさん
見てるだけの人はそうとしか思わないよ
変態は変態同士集まるの
それは似た者同士が集まるのと同じ。自然現象だから
あなたがほんとに自分を男と思うなら普通の男ばかりのところへ行けばいいじゃん
ネットならできるじゃん
なんでわざわざMTFのスレにくるの？あなただけだよ
他のFTMの人は来ないのに！
なんで？そんなに好き？そんなに楽しい？
そんなに書きたいならせめてMTFの振りでもしてよ！変態でもいいから
MTFは女になろうと必死な人もいれば、女になったと自慢したい人もいれば、
ここで主役？になりたい人もいる（誰かさんとかｗ）
例え変態でも変態じゃなくても、MTFならそれでいいの
ケンカしたって、変態だってMTFには変わりないから
そこは共通してるから
それでいいの
ほっとけばいいの。本人が満足ならいいの
勘違いでも
本人が笑顔になれるならそれが一番だから
見守ってあげてよ
続く
795 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 19:19:36.57 ID:v+6UmVOv
あなた言ってたよね
ここのスレの奴は脳が男ばっかの野武士だって
だから俺はここにいるんだって
でも少なくとも普通の男よりはずっと男らしくないはず
その話しの通りなら、あなたも男らしくない男なんだね
他のFTMさんのほうがずっと男らしいよ
あなたはそれすら分からないんだね
もう笑うしかない
ここを見てるだけの人が、たまに見るだけの一般の人も含めて、書いてる人の100倍いるとしたら
その人達はあなたをMTF好きで、変態で、自称男の勘違いしてる変な女としか見てないと思う
あなたがどんなにまくし立てても
あなたは嫌いじゃないけど
だけど少し自分を振り返ってほしいです
ここのスレの奴は脳が男ばっかの野武士だって
だから俺はここにいるんだって
でも少なくとも普通の男よりはずっと男らしくないはず
その話しの通りなら、あなたも男らしくない男なんだね
他のFTMさんのほうがずっと男らしいよ
あなたはそれすら分からないんだね
もう笑うしかない
ここを見てるだけの人が、たまに見るだけの一般の人も含めて、書いてる人の100倍いるとしたら
その人達はあなたをMTF好きで、変態で、自称男の勘違いしてる変な女としか見てないと思う
あなたがどんなにまくし立てても
あなたは嫌いじゃないけど
だけど少し自分を振り返ってほしいです
796 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 19:23:09.09 ID:v+6UmVOv
酷いことばかり書いてごめんなさい
797 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 20:28:36.74 ID:v+6UmVOv
あとごめん、もう一つ
あなたがしてる行為は例えば、FTMばかりが集まるスレがあったとして、FTMばかりで話しをしてるのに
（例えば雑談とかパスの仕方とか体のこととか自慢話しとか）
そこに、体はなんにもしていないけど心は女って男の人が一人で入っていって、
「お前は男じゃねーよ、バカ」って言ってるのと同じなんだよ
心は女のはずなのに、男じゃないよって
お前の書いてることはオナニーだよ、どうもありがとうございましたって言ってる
心は女なのに、男のことばかり言ったり説明する自称女の男
女になりきれないから自分はホルモンしない、でも女装もするって言ってる
そんな人、第三者が見たらﾎﾟｶ-ﾝとするだけだよ
頭おかしいの？この人って思うだけだよ
怖い！って
そりゃさ、FTMの人は、「なになに？男ってそうなの？ありがとう、男の人！」って思う人もいると思うよ
１みたいに「この人は心は女でも体は男だからまだ信じられる」って人もいると思うよ
あなたのしてることは全くこれと同じだよ
あなたがしてる行為は例えば、FTMばかりが集まるスレがあったとして、FTMばかりで話しをしてるのに
（例えば雑談とかパスの仕方とか体のこととか自慢話しとか）
そこに、体はなんにもしていないけど心は女って男の人が一人で入っていって、
「お前は男じゃねーよ、バカ」って言ってるのと同じなんだよ
心は女のはずなのに、男じゃないよって
お前の書いてることはオナニーだよ、どうもありがとうございましたって言ってる
心は女なのに、男のことばかり言ったり説明する自称女の男
女になりきれないから自分はホルモンしない、でも女装もするって言ってる
そんな人、第三者が見たらﾎﾟｶ-ﾝとするだけだよ
頭おかしいの？この人って思うだけだよ
怖い！って
そりゃさ、FTMの人は、「なになに？男ってそうなの？ありがとう、男の人！」って思う人もいると思うよ
１みたいに「この人は心は女でも体は男だからまだ信じられる」って人もいると思うよ
あなたのしてることは全くこれと同じだよ
798 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 20:32:23.08 ID:v+6UmVOv
そんな人、ただの頭のおかしいサイテーの女装男でしょ？
だからあなたをサイテーって言ったんだよ
だからあなたをサイテーって言ったんだよ
このスレの何がそんなに気に入ってるのかわからないけど、
こんなスレのことより、自分と身近な人の幸せを考えたほうがいいよ。
こんなスレのことより、自分と身近な人の幸せを考えたほうがいいよ。
800 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 20:48:50.48 ID:v+6UmVOv
>>799
そんなこと分かってる
だから自分はもう書きたくないって言った
このスレは気に入らなくない。こういうスレだし貴重なMTFのスレじゃん
私はここで育ててもらったんだから気に入らないわけはないじゃん
どんな人達がいようと本人達が楽になれるならそれでいいんだから
ほっとけばいいんだから
ただ例のFTMの人が女のことを言うのは止めてほしい
それがどんな結果を招くことも知らないバカなら私は止めるから
そんなこと分かってる
だから自分はもう書きたくないって言った
このスレは気に入らなくない。こういうスレだし貴重なMTFのスレじゃん
私はここで育ててもらったんだから気に入らないわけはないじゃん
どんな人達がいようと本人達が楽になれるならそれでいいんだから
ほっとけばいいんだから
ただ例のFTMの人が女のことを言うのは止めてほしい
それがどんな結果を招くことも知らないバカなら私は止めるから
気にいるのはいいけどね。
依存するのはあまりいいことではないよ。
ここの掲示板にいる人たちは、
広いネットの世界で一瞬袖をすり合わせただけの他人なんだよ。
それぞれ、ここに書かない事情だってある。
そして、それぞれの事は自分で解決できる。もしくはしなくてはいけない独立した人間なの。
あなたの行為はだれも幸せにしていない。
依存するのはあまりいいことではないよ。
ここの掲示板にいる人たちは、
広いネットの世界で一瞬袖をすり合わせただけの他人なんだよ。
それぞれ、ここに書かない事情だってある。
そして、それぞれの事は自分で解決できる。もしくはしなくてはいけない独立した人間なの。
あなたの行為はだれも幸せにしていない。
802 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 21:17:44.91 ID:v+6UmVOv
わからないよ、あなたはわたしじゃないのだから。
そんな文章で伝わるわけがない。
そんな文章で伝わるわけがない。
804 ：マジレスさん：2012/09/01(土) 21:43:54.75 ID:v+6UmVOv
あー特に返答しなくていいよ。
長文は迷惑だからもうちょっと謹んでね。
良くわからない内容の文章書かれると、こっちまで精神が不安定になるから、
他の人のことも考えてねと
以上。
長文は迷惑だからもうちょっと謹んでね。
良くわからない内容の文章書かれると、こっちまで精神が不安定になるから、
他の人のことも考えてねと
以上。
ID:v+6UmVOv ←キモすぎ。さっさと死ねば良いのにｗ
807 ：マジレスさん：2012/09/02(日) 00:07:48.16 ID:K4uF55a3
>>806
おまえがキモいよ！！！
おまえがキモいよ！！！
ID:v+6UmVOv ＝ ID:K4uF55a3
ID:v+6UmVOv ＝ ID:K4uF55a3 ＝ あおい
810 ：マジレスさん：2012/09/02(日) 01:54:55.46 ID:K4uF55a3
>>809
あおいじゃないｗｗｗ
みんなが言ってる長文です
例のFTMの人に言いたいことは分かりやすく言うと、あなたが女なら慎んで、
あなたが男ならここでは女のことには触れないでってこと
女目線で女のことをどうこう言わないでってこと！
変態だってこのスレ見てるんだよ。やめてよ
少なくともそれを控えてるMTFはいるし、私だってこれでも少なくとも２年半近く控えてるんだよ
長文で言いたいことを書いてるように見えると思うけど、本当はものすごく気を使って書いてる
周りのMTFがいくら女はどう～とか言ったって、ずっと流してた
最近はもう例のFTMさんを何とかしなきゃと思って、１さんにも少し絡んだけど、
基本１さんが何を言ってどう主張しようが気にならない
でも例のFTMさんはそれをやめてほしい
それだけ
少なくとも他のFTMの人はみんなしないよ
分かって
あおいじゃないｗｗｗ
みんなが言ってる長文です
例のFTMの人に言いたいことは分かりやすく言うと、あなたが女なら慎んで、
あなたが男ならここでは女のことには触れないでってこと
女目線で女のことをどうこう言わないでってこと！
変態だってこのスレ見てるんだよ。やめてよ
少なくともそれを控えてるMTFはいるし、私だってこれでも少なくとも２年半近く控えてるんだよ
長文で言いたいことを書いてるように見えると思うけど、本当はものすごく気を使って書いてる
周りのMTFがいくら女はどう～とか言ったって、ずっと流してた
最近はもう例のFTMさんを何とかしなきゃと思って、１さんにも少し絡んだけど、
基本１さんが何を言ってどう主張しようが気にならない
でも例のFTMさんはそれをやめてほしい
それだけ
少なくとも他のFTMの人はみんなしないよ
分かって
811 ：マジレスさん：2012/09/02(日) 02:01:33.25 ID:K4uF55a3
例のFTMさんがそれを書かなければ私は二度と書かないよ
本当にそのつもりだったから
本当にそのつもりだったから
そんなことよりぽまいらどんな男が好きか話そうず
いい男いねーかな…純愛したい。
長文はせいぜい５～６行でお願い
普段から色々考えてるなら纏められるっしょ
普段から色々考えてるなら纏められるっしょ
mtfの人って心は女っていうけど趣味とか見てるとなんか男が好きそうな趣味の人が多いのはなんで？
そういう趣味しか許されない環境で育ったから？
そういう趣味しか許されない環境で育ったから？
て
>>816
違いますよ＾＾
違いますよ＾＾
821 ：マジレスさん：2012/09/03(月) 00:07:06.89 ID:6J5VumJL
話の腰を折って悪いが、ボーイッシュなMTFの人っている?
MTFってやたらと女性らしさにこだわるから気になって。
MTFってやたらと女性らしさにこだわるから気になって。
>>821
女の子っぽい男の子もいるように普通にいるっしょ
女の子っぽい男の子もいるように普通にいるっしょ
>>821
呼んだ？
もともとニューハーフで現在女性装って生息してるけど中身男っぽいままだよ
実際そういうタイプかなり少ないんだよね 滅多にいない
世の中やら家族やらいろいろ見てるとさ、女性も男性も中身なんて大差ないと感じるんだけどMTFはほとんど女の中の女って感じ
抑圧された女性化願望（本人的には回帰願望？）がそうさせてるのかもしれないがそういうこと言うと失礼かもしれんし断言はしない
つーか俺みたいのはMTXってジャンルなのかもねw
自由に生きるって楽しいよね！楽しすぎて射精しそう！！金玉ないけど！
呼んだ？
もともとニューハーフで現在女性装って生息してるけど中身男っぽいままだよ
実際そういうタイプかなり少ないんだよね 滅多にいない
世の中やら家族やらいろいろ見てるとさ、女性も男性も中身なんて大差ないと感じるんだけどMTFはほとんど女の中の女って感じ
抑圧された女性化願望（本人的には回帰願望？）がそうさせてるのかもしれないがそういうこと言うと失礼かもしれんし断言はしない
つーか俺みたいのはMTXってジャンルなのかもねw
自由に生きるって楽しいよね！楽しすぎて射精しそう！！金玉ないけど！
ボーイッシュなMTFは更に敷居高いんじゃない
ニューハーフ（職業オカマ）
↓
ニューハーフの底辺（老化と10代ホル組との格差）
↓
ＭＴＸ（自称性別不詳、不気味なおじさん）
↓
ニューハーフの底辺（老化と10代ホル組との格差）
↓
ＭＴＸ（自称性別不詳、不気味なおじさん）
オネェなFTMは？
>>828
FTMはスレチ
FTMはスレチ
>>827
きっと口臭がひどいんだろうね。
きっと口臭がひどいんだろうね。
>>819
それじゃ女装趣味の男性と変わらなくない？
女体化は女装よりも究極に近い女装だと聞いたことある。
埋没は究極の女装だとか…。
じゃあ結局は女装が好きな男性の延長なんじゃないかと思ってしまう。
それじゃ女装趣味の男性と変わらなくない？
女体化は女装よりも究極に近い女装だと聞いたことある。
埋没は究極の女装だとか…。
じゃあ結局は女装が好きな男性の延長なんじゃないかと思ってしまう。
832 ：マジレスさん：2012/09/03(月) 18:11:06.36 ID:0sahNys+
千差万別
どうしてそこは普通の女でくくっちゃうんだ
普通じゃないから女になろうとしてんのに
普通じゃないから女になろうとしてんのに
≪ 定 義 は 一 般 市 民 に 関 係 な い ≫
836 ：マジレスさん：2012/09/04(火) 04:10:54.39 ID:Utch6P61
携帯からなので改行等おかしいかもしれません。スレチでしたら誘導お願いします。
相談？質問？なのですが、男になりたいわけでは無いですが女の体であることに違和感、嫌悪感を覚えます。ただ女とカテゴライズされることにはさほど嫌悪感はありません。
これは一体なんなのでしょうか？
相談？質問？なのですが、男になりたいわけでは無いですが女の体であることに違和感、嫌悪感を覚えます。ただ女とカテゴライズされることにはさほど嫌悪感はありません。
これは一体なんなのでしょうか？
837 ：マジレスさん：2012/09/04(火) 04:12:19.84 ID:Utch6P61
携帯からなので改行等おかしいかもしれません。スレチでしたら誘導お願いします。
相談？質問？なのですが、男になりたいわけでは無いですが女の体であることに違和感、嫌悪感を覚えます。ただ女とカテゴライズされることにはさほど嫌悪感はありません。
これは一体なんなのでしょうか？
相談？質問？なのですが、男になりたいわけでは無いですが女の体であることに違和感、嫌悪感を覚えます。ただ女とカテゴライズされることにはさほど嫌悪感はありません。
これは一体なんなのでしょうか？
838 ：マジレスさん：2012/09/04(火) 04:15:17.08 ID:Utch6P61
すいませんスレタイよく読んでませんでした。すいませんでした。失礼します。
>>815
詳しくは解らないんだがMtFの多くは女装以外の趣味はまんま男の人をよく見かけるよなあ
オタ男だったりまんま男だったりたまにおっさんだったりしてる
これ女のまねごとしてるだけじゃね？やこれもしかしてカモフラージュ？って思うことが多いよ
>>818
心が女や男の定義が無いからだろうな
そこらへんのうやむやさが性同一性障害という病名さえ生ませてしまってるのかもしれない
心が男や男寄りな一般女性もいるし心が女や女寄りの一般男性も当たり前にいるしなあ
これ趣味や羨望や性欲が絡んだ単なる性癖だとしても現状は言ったもの勝ちのシステムになっているしなあ
体は男のままでいいけど女装に高揚するのが女装男子だとすると、それに加え自分の体が女らしくなるのを
想像すると高揚してしまい尚且つそれができないと辛くなってしまい自分の男体を嫌い続けてしまい
心を病むのが正常なMtF＝性同一性障害なのかもしれないな
詳しくは解らないんだがMtFの多くは女装以外の趣味はまんま男の人をよく見かけるよなあ
オタ男だったりまんま男だったりたまにおっさんだったりしてる
これ女のまねごとしてるだけじゃね？やこれもしかしてカモフラージュ？って思うことが多いよ
>>818
心が女や男の定義が無いからだろうな
そこらへんのうやむやさが性同一性障害という病名さえ生ませてしまってるのかもしれない
心が男や男寄りな一般女性もいるし心が女や女寄りの一般男性も当たり前にいるしなあ
これ趣味や羨望や性欲が絡んだ単なる性癖だとしても現状は言ったもの勝ちのシステムになっているしなあ
体は男のままでいいけど女装に高揚するのが女装男子だとすると、それに加え自分の体が女らしくなるのを
想像すると高揚してしまい尚且つそれができないと辛くなってしまい自分の男体を嫌い続けてしまい
心を病むのが正常なMtF＝性同一性障害なのかもしれないな
>>819
よく解らんがそれは単なるMtFじゃね？
普通の男性が女性ホルモンを打って玉を取って必要に応じて脱毛、美容整形をした場合では？
性同一性障害は内面が女か少なくとも性自認が女じゃなきゃ成立しないんじゃなかった？
性自認も非常にあやふやなものだけど性自認が女なら少なからず内面は女らしくなるんじゃないの？
内面がまんま男なのに性自認だけが女のケースってある？
そうだとますます性自認ってなんなんだってことになって本人の思い込み次第になりそうだ・・・
もう目茶苦茶な
性同一性障害ってこんなあやふやなものなのか？
よく解らんがそれは単なるMtFじゃね？
普通の男性が女性ホルモンを打って玉を取って必要に応じて脱毛、美容整形をした場合では？
性同一性障害は内面が女か少なくとも性自認が女じゃなきゃ成立しないんじゃなかった？
性自認も非常にあやふやなものだけど性自認が女なら少なからず内面は女らしくなるんじゃないの？
内面がまんま男なのに性自認だけが女のケースってある？
そうだとますます性自認ってなんなんだってことになって本人の思い込み次第になりそうだ・・・
もう目茶苦茶な
性同一性障害ってこんなあやふやなものなのか？
ネットだと中身男だろって人でも
自分より見た目が女性らしければ認めざるを得ない
自分より見た目が女性らしければ認めざるを得ない
※中身変態だろも含む
>>843
見た目なんかホルモンの使用期間と玉取り、美容整形なんかでいくらでも変わるものなのにか？
マジおかしくね？
金があればいくらでも見た目女らしくできるんだぞ？
迷わず突き進む男らしさも必要だと思うけど
あとは通常レベルの節制と手入れだけだよ？
おまえチェイサーってやつ？おかしくね？
見た目なんかホルモンの使用期間と玉取り、美容整形なんかでいくらでも変わるものなのにか？
マジおかしくね？
金があればいくらでも見た目女らしくできるんだぞ？
迷わず突き進む男らしさも必要だと思うけど
あとは通常レベルの節制と手入れだけだよ？
おまえチェイサーってやつ？おかしくね？
お前みたいな変態なチェイサーがいろいろと拗らせてるんじゃねーの？
お前変態FtMってやつじゃね？めっちゃキメえよ
これが似た者同士の集まりってやつなの？マジでヤバくない？
性同一性障害はもっと違うものだろ？
お前スレチじゃね？該当スレ行けよ
お前変態FtMってやつじゃね？めっちゃキメえよ
これが似た者同士の集まりってやつなの？マジでヤバくない？
性同一性障害はもっと違うものだろ？
お前スレチじゃね？該当スレ行けよ
>>846
おまえ夢見すぎ
ローティーンじゃあるまいし
性同一性障害なんて元々女にしか見えない人だけが性変できるようにした制度
健全な体に健全な精神が宿る
同様に、
見目麗しい人は心も美しくなる
元がゴツイ男丸出しの人はいくら整形しても違和感出まくりのオカマになって精神も歪んでくるもの
おまえ夢見すぎ
ローティーンじゃあるまいし
性同一性障害なんて元々女にしか見えない人だけが性変できるようにした制度
健全な体に健全な精神が宿る
同様に、
見目麗しい人は心も美しくなる
元がゴツイ男丸出しの人はいくら整形しても違和感出まくりのオカマになって精神も歪んでくるもの
2chで一番闘争本能溢れるスレ
男らしいなw
男らしいなw
>>847
自己紹介乙。現実見ろよ
自己紹介乙。現実見ろよ
>>847
クソワロタｗ
クソワロタｗ
煽り合うのはいい加減にして。
見ていて情けないです。
見ていて情けないです。
日テレ
>>852
このスレでは、コテは禁忌事項です >>1。
「悪法も法なり?」
ローカルルールですが、何であれ、みなが尊守しているルールが
そこにあるなら、それに従った上で、「正論」を述べて下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/963/1276693200/434
このスレでは、コテは禁忌事項です >>1。
「悪法も法なり?」
ローカルルールですが、何であれ、みなが尊守しているルールが
そこにあるなら、それに従った上で、「正論」を述べて下さい。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/963/1276693200/434
高齢オカマ講演会はいい加減にして。
見ていて情けないです。
見ていて情けないです。
【芸能/米国】ジョン・トラヴォルタがまたピンチ！ 元同性恋人が6年間の交際を暴露［12/09/05］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346819825/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346819825/
また、なんちゃってが釣れた
ある雨降りの日、コンビニで私に傘を貸してくれたお兄さん
連絡先も知らない・・・ どうやって傘を返したらいいんだろう？
そのコンビニに事情を説明してお店の人にでも渡しておけばいいのかなぁ？
連絡先も知らない・・・ どうやって傘を返したらいいんだろう？
そのコンビニに事情を説明してお店の人にでも渡しておけばいいのかなぁ？
>>1様は神経質だよな。
気持ちに余裕がないっていうの？
人生うまくいってないのが目に見えるよ。
リアルでは埋没不可能な人なんだろうな、>>1様は。
実はスレのルール（）から一番外れてるのが>>1様だったりしてｗ
気持ちに余裕がないっていうの？
人生うまくいってないのが目に見えるよ。
リアルでは埋没不可能な人なんだろうな、>>1様は。
実はスレのルール（）から一番外れてるのが>>1様だったりしてｗ
>>861
断ってコンビニでビニール傘買うだろ普通は
断ってコンビニでビニール傘買うだろ普通は
>>863
パス自慢に反応すんなw
パス自慢に反応すんなw
☆AKBの見やすいデータベース 身長編
168 篠田 麻里子(チームA)
167.5 松井 咲子(チームK)
166 秋元 才加(チームK)
165 野中 美郷(チームK)
164 大家 志津香(チームA) 小嶋 陽菜(チームA) 佐藤 夏希(チームB) 高城 亜樹(チームA) 宮澤 佐江(チームK)
163 柏木 由紀(チームB) 小森 美果(チームB) 前田 亜美(チームA)
162.5 田名部 生来(チームK)
162 佐藤 由加理(SDN48) 野呂 佳代(SDN48) 増田 有華(チームB)
161 佐藤 すみれ(チームB) 前田 敦子(チームA) 米沢 瑠美(チームK)
160 菊地 あやか(チームK) 松原 夏海(チームA)
159 小原 春香(SDN48) 小林 香菜(チームB) 指原 莉乃(チームA) 鈴木 まりや(チームB) 近野 莉菜(チームB)
仲谷 明香(チームA) 藤江 れいな(チームK) 宮崎 美穂(チームB)
158 大堀 恵(SDN48) 峯岸 みなみ(チームK)
157 北原 里英(チームB) 仲川 遥香(チームA)
156.5 倉持 明日香(チームA) 仁藤 萌乃(チームK)
156 岩佐 美咲(チームA) 佐藤 亜美菜(チームB)
155.7 中田 ちさと(チームA)
154 板野 友美(チームK) 浦野 一美(SDN48) 小野 恵令奈(チームK) 片山 陽加(チームA) 中塚 智実(チームK)
平嶋 夏海(チームB) 渡辺 麻友(チームB)
153.5 奥 真奈美(チームB)
153 河西 智美(チームB)
152 大島 優子(チームK)
151.5 石田 晴香(チームB) 梅田 彩佳(チームK)
150 内田 眞由美(チームK) 多田 愛佳(チームA)
148.5 高橋 みなみ(チームA)
計53名 平均158.8㎝ http://www7b.biglobe.ne.jp/~mwpage/akb/height.html
168 篠田 麻里子(チームA)
167.5 松井 咲子(チームK)
166 秋元 才加(チームK)
165 野中 美郷(チームK)
164 大家 志津香(チームA) 小嶋 陽菜(チームA) 佐藤 夏希(チームB) 高城 亜樹(チームA) 宮澤 佐江(チームK)
163 柏木 由紀(チームB) 小森 美果(チームB) 前田 亜美(チームA)
162.5 田名部 生来(チームK)
162 佐藤 由加理(SDN48) 野呂 佳代(SDN48) 増田 有華(チームB)
161 佐藤 すみれ(チームB) 前田 敦子(チームA) 米沢 瑠美(チームK)
160 菊地 あやか(チームK) 松原 夏海(チームA)
159 小原 春香(SDN48) 小林 香菜(チームB) 指原 莉乃(チームA) 鈴木 まりや(チームB) 近野 莉菜(チームB)
仲谷 明香(チームA) 藤江 れいな(チームK) 宮崎 美穂(チームB)
158 大堀 恵(SDN48) 峯岸 みなみ(チームK)
157 北原 里英(チームB) 仲川 遥香(チームA)
156.5 倉持 明日香(チームA) 仁藤 萌乃(チームK)
156 岩佐 美咲(チームA) 佐藤 亜美菜(チームB)
155.7 中田 ちさと(チームA)
154 板野 友美(チームK) 浦野 一美(SDN48) 小野 恵令奈(チームK) 片山 陽加(チームA) 中塚 智実(チームK)
平嶋 夏海(チームB) 渡辺 麻友(チームB)
153.5 奥 真奈美(チームB)
153 河西 智美(チームB)
152 大島 優子(チームK)
151.5 石田 晴香(チームB) 梅田 彩佳(チームK)
150 内田 眞由美(チームK) 多田 愛佳(チームA)
148.5 高橋 みなみ(チームA)
計53名 平均158.8㎝ http://www7b.biglobe.ne.jp/~mwpage/akb/height.html
>>830
コーヒー好きだから気をつけなきゃなww
コーヒー好きだから気をつけなきゃなww
さて、
数日前に病院でちょっとした検査を受けました。
あたしの場合はまだ健康保険証の性別は身体の性別のままなので
めんどいので「男装」して行きましたが（名前もまだ男性名のまま）
女子認識されているようですw
（検査士さんが、普通に女子マークに丸をつけた後に、二重傍線で訂正w）
http://iup.2ch-library.com/i/i0736407-1346927248.jpg
まぁ、わたしのようなタイプが戸籍性の変更をすると確実にQOLが
向上しますし、また、そうすべきなのです。
数日前に病院でちょっとした検査を受けました。
あたしの場合はまだ健康保険証の性別は身体の性別のままなので
めんどいので「男装」して行きましたが（名前もまだ男性名のまま）
女子認識されているようですw
（検査士さんが、普通に女子マークに丸をつけた後に、二重傍線で訂正w）
http://iup.2ch-library.com/i/i0736407-1346927248.jpg
まぁ、わたしのようなタイプが戸籍性の変更をすると確実にQOLが
向上しますし、また、そうすべきなのです。
字が汚い
聴力検査に性別欄なんてあったのか、知らなかったぜｗ
なんで埋没スレに名前も性別も指も男の野郎がいるんだよ
【埼玉】「触ると興奮するのでやった」 トイレで７歳男児の下半身を触る…１７歳男子高校生を逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346930590/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346930590/
女と認識されたことがよほど嬉しかったんだろうなあ。
病院でわざわざ指に字を書いて写真を撮って、
２ちゃんねるの埋没スレに画像をアップして自慢するあたりが
いかにも男性らしいと思う。
病院で写真を撮って喜んでる姿を想像すると微笑ましいよ。嫌味ではなく。
病院でわざわざ指に字を書いて写真を撮って、
２ちゃんねるの埋没スレに画像をアップして自慢するあたりが
いかにも男性らしいと思う。
病院で写真を撮って喜んでる姿を想像すると微笑ましいよ。嫌味ではなく。
野武士大量発生ワロタｗ
>>868
おまえは字だけは上手そうだな。顔が汚いけど。
>>870
許される。ここでは１が法律。
>>871
おまえみたいに名前と性別を変えた後も、診断書を肌身離さず持ち歩いてる野郎がいるのと同じだろｗ
>>873
男同士のコミュニケーション>>416-417
>>868
おまえは字だけは上手そうだな。顔が汚いけど。
>>870
許される。ここでは１が法律。
>>871
おまえみたいに名前と性別を変えた後も、診断書を肌身離さず持ち歩いてる野郎がいるのと同じだろｗ
>>873
男同士のコミュニケーション>>416-417
http://myup.jp/bAOznzhX
http://myup.jp/EoVuJiYv
http://myup.jp/FAiRqNCO
最近自分が何がしたいのかわからなくなってしまいました･･･。
http://myup.jp/EoVuJiYv
http://myup.jp/FAiRqNCO
最近自分が何がしたいのかわからなくなってしまいました･･･。
>>868
あたしはレフティなので。
左書きは腕を曲げて書く場合が多く、手首を固定する下敷きのような物がない
と書き辛い。
よって、病院の待合室の椅子に座って書く場合には書き辛いです。
だから右手で書いたので下手なのです。右手でもある程度書けるので。
じゃ、左手だったらとても上手いかというと、それは、、、(笑）
>>869
鋭いですね。
>>870
例えば、全レスちゃんや、長文メンヘラさん、或は強力なFtMさんはコテじゃない
けど文章からそれとわかる。それと同じでは?
ところで、コテは一貫してコテで書き込んでくれるのならある意味良いのですが、
時には名無しで書き込むコテも居て、自演→荒れる、からコテを禁止としている
どいうのが>>1で書かなかった、もう一つの理由です。
>>871
埋没というのは実生活を心の性別で行うことを指していて、法的性別を変えている
ことは指していません。
指は撮影の仕方にも依りますね。華奢ですよ。
>>873
採取したDATAを残しておきたかったのです。
iPhoneで手軽に撮影できますし。（iPhoneは重宝ですね）
DATAがカルテと一緒にお蔵入りする場合もあるので。
セカンドオピニオンという様式は日本ではまだ根付いていないので
DATAをKrに快く渡さない医師も居ますから。
次に、「男装」して男性で通そうとしている時に女性と勘違いされた時の
心境は複雑です。>>302で書いたことに通底します。
一方で、男装して男子としてしか見られないようでは、女装時に完パスは
ないので仕方ないのですが。
あたしはレフティなので。
左書きは腕を曲げて書く場合が多く、手首を固定する下敷きのような物がない
と書き辛い。
よって、病院の待合室の椅子に座って書く場合には書き辛いです。
だから右手で書いたので下手なのです。右手でもある程度書けるので。
じゃ、左手だったらとても上手いかというと、それは、、、(笑）
>>869
鋭いですね。
>>870
例えば、全レスちゃんや、長文メンヘラさん、或は強力なFtMさんはコテじゃない
けど文章からそれとわかる。それと同じでは?
ところで、コテは一貫してコテで書き込んでくれるのならある意味良いのですが、
時には名無しで書き込むコテも居て、自演→荒れる、からコテを禁止としている
どいうのが>>1で書かなかった、もう一つの理由です。
>>871
埋没というのは実生活を心の性別で行うことを指していて、法的性別を変えている
ことは指していません。
指は撮影の仕方にも依りますね。華奢ですよ。
>>873
採取したDATAを残しておきたかったのです。
iPhoneで手軽に撮影できますし。（iPhoneは重宝ですね）
DATAがカルテと一緒にお蔵入りする場合もあるので。
セカンドオピニオンという様式は日本ではまだ根付いていないので
DATAをKrに快く渡さない医師も居ますから。
次に、「男装」して男性で通そうとしている時に女性と勘違いされた時の
心境は複雑です。>>302で書いたことに通底します。
一方で、男装して男子としてしか見られないようでは、女装時に完パスは
ないので仕方ないのですが。
訂正）
埋没というのは実生活を心の性別で行うことを指していて、×
埋没というのはGID者が、周りから気づかれずに実生活を心の性別で行っていることを指していて、○
埋没というのは実生活を心の性別で行うことを指していて、×
埋没というのはGID者が、周りから気づかれずに実生活を心の性別で行っていることを指していて、○
>>875
なんで去年やねん
なんで去年やねん
>>878
特に深い意味はないです、ただ撮るのがめんどくさかったからです。
特に深い意味はないです、ただ撮るのがめんどくさかったからです。
>>867
本当の埋没っていうのはね、「男装」するほうがめんどいんですよ。
まず、メンズ服を持ってないから買い揃えるところから始まるし、
もし、万が一知り合いにでも見られたら、もっとめんどいことになるので、
怖くて「男装」で出歩くなんてできないんですよ。
病院のスタッフに素性がバレるのは大した問題ではないけど、
知り合いに素性がバレるのは致命的なんです。
あなたのような駆け出しのトランスにはまだまだ未知の世界でしょうね。
早く女社会で暮らせるよう頑張ってください。
私は先に到達したので、こちらで待ってますよ。
本当の埋没っていうのはね、「男装」するほうがめんどいんですよ。
まず、メンズ服を持ってないから買い揃えるところから始まるし、
もし、万が一知り合いにでも見られたら、もっとめんどいことになるので、
怖くて「男装」で出歩くなんてできないんですよ。
病院のスタッフに素性がバレるのは大した問題ではないけど、
知り合いに素性がバレるのは致命的なんです。
あなたのような駆け出しのトランスにはまだまだ未知の世界でしょうね。
早く女社会で暮らせるよう頑張ってください。
私は先に到達したので、こちらで待ってますよ。
最近FTMちゃんがただの金魚のフンになってることについて
すぐに画像をアップしたがるのは、変態女装の特徴の一つだ
つまり、その程度の野郎ということだ
受かれポンチのなw
つまり、その程度の野郎ということだ
受かれポンチのなw
885 ：マジレスさん：2012/09/08(土) 00:59:01.40 ID:xvYdSIm+
イエイ！私埋没してるよ☆
ここにいる皆もそうなんでしょ？
女になって就職面接受けて働いてるんだよね？
私はまだ玉しか取って無いんだけどさ
この前夢精しちゃったよ。マジびびった。
こんなことってあるわけ？
ここにいる皆もそうなんでしょ？
女になって就職面接受けて働いてるんだよね？
私はまだ玉しか取って無いんだけどさ
この前夢精しちゃったよ。マジびびった。
こんなことってあるわけ？
埋没してないのはMTFとは言わない
醜悪な化け物
醜悪な化け物
埋没通り越して地球の裏側からコンニチワ
日本に帰りたい
日本に帰りたい
そのまま地面と同化しちまえ
埋没とか周囲に気を使わせてるのに気づかないクズだろ
mtfは総じてクリーチャー
mtfは総じてクリーチャー
ザ・グリードに私はなりたい
>>885
ねーよwww
ねーよwww
最後に残ってた精子だろそれ
玉とっても最後の残ってるからｗ
玉とっても最後の残ってるからｗ
Ａｓｉａ Ｉｎｓｉｇｈｔ
「自分らしく生きたい～タイのマイノリティたち～」
9/10 14:00 ～ 14:30 (BS1)
タイでは受け入れられている性同一性障害をリポートですって(´･ω･｀)
「自分らしく生きたい～タイのマイノリティたち～」
9/10 14:00 ～ 14:30 (BS1)
タイでは受け入れられている性同一性障害をリポートですって(´･ω･｀)
タイはGIDというよりも、レディ－ボーイとして受け入れられているのでは?
キャバクラにスカウトされるってことはパス出来てるよね？
さっきもされたんだけど例え軽そうに見られてたとしても嬉しいわｗ
さっきもされたんだけど例え軽そうに見られてたとしても嬉しいわｗ
898 ：マジレスさん：2012/09/10(月) 22:41:21.78 ID:STdo/T8m
いいな。スカウトなんて声かからないし、怖いから避けてる。
派手じゃないからなんだろうか？
派手じゃないからなんだろうか？
本当にガチのスカウトされてる人は、ネットに書き込まない
事故をうれしくて書いちゃうのはノンパス
事故をうれしくて書いちゃうのはノンパス
いいな・・・うらやましいな・・・
自分なんか変な石買ってくれとか、電車賃貸してくれとかそんなんばっかだ
ノンパスうんぬん、うれしい事なんかありゃしない
自分なんか変な石買ってくれとか、電車賃貸してくれとかそんなんばっかだ
ノンパスうんぬん、うれしい事なんかありゃしない
秋葉原歩いていたら絵を買ってくれって若い女に声かけられたぜ！
カモネギ根暗ヲタク乙
パスが当然
オカマでよく生きる気があるなw
オカマでよく生きる気があるなw
ホストのスカウトとホステスのスカウト両方された事ある（迫真）
『女に間違えられる』と、
『女として生活できる』は、
似て非なるもの。
『女として生活できる』は、
似て非なるもの。
声パスできるか否かが大きな分岐点
907 ：マジレスさん：2012/09/11(火) 20:03:31.21 ID:gFmxxOH7
女として生活できるって何?
スカートを履いてお化粧して生活することがそれ?
違うでしょ?
人間は他者との関係性に於いて実在するもの。他者から「女性」として扱われて
生活することが「女性として生活すること」でしょう。
だとすると、「女性と間違われる」ことは、重要な要素だと思いますが?
それは「女性として生活する」上において、十分条件ではないけど、必要条件ですよ。
スカートを履いてお化粧して生活することがそれ?
違うでしょ?
人間は他者との関係性に於いて実在するもの。他者から「女性」として扱われて
生活することが「女性として生活すること」でしょう。
だとすると、「女性と間違われる」ことは、重要な要素だと思いますが?
それは「女性として生活する」上において、十分条件ではないけど、必要条件ですよ。
908 ：マジレスさん：2012/09/11(火) 20:10:41.80 ID:gFmxxOH7
他者から「女性」として扱われる≒パスする
>>907
立派な理屈だ。異議なし。
しかし、それは実際に『女として生活』できてない人の理屈にすぎない。
もし君がパスする容姿を持ち合わせてるとすれば、『女としての生活』を実践してみな。
見た目だけでは渡っていけない事を痛感するから。
『女としての生活』にはそれなりのスキルってものが必要ってこと。
「パスしたら女」と思ったら大間違い。
ま、君はまだまだ通過点。頑張りな。
立派な理屈だ。異議なし。
しかし、それは実際に『女として生活』できてない人の理屈にすぎない。
もし君がパスする容姿を持ち合わせてるとすれば、『女としての生活』を実践してみな。
見た目だけでは渡っていけない事を痛感するから。
『女としての生活』にはそれなりのスキルってものが必要ってこと。
「パスしたら女」と思ったら大間違い。
ま、君はまだまだ通過点。頑張りな。
910 ：マジレスさん：2012/09/11(火) 20:59:51.65 ID:gFmxxOH7
>>909
だから、「必要条件」と書いたでしょ?
ちなみに、
必要条件とは十分条件よりも大きな集合で十分条件を完全に含む集合。
例えば、
女性であること --------------(i)
美女であること --------------(ii)
(i)は(ii)を完全に含みそれよりも大きな集合。
こういった場合、(i)は(ii)の必要条件、(ii)は(i)の十分条件
呼称します。
だから、「必要条件」と書いたでしょ?
ちなみに、
必要条件とは十分条件よりも大きな集合で十分条件を完全に含む集合。
例えば、
女性であること --------------(i)
美女であること --------------(ii)
(i)は(ii)を完全に含みそれよりも大きな集合。
こういった場合、(i)は(ii)の必要条件、(ii)は(i)の十分条件
呼称します。
人とのコミュニケーション
心のパスができないのだっ・・・！
心のパスができないのだっ・・・！
>>910
よく分からないけど、
その神経質で完璧主義な君には埋没の道は険しいと思うぞ。
よかったら私に会ってみるかい？
「こんな奴でも埋没可能なのかよｗｗｗ」くらいに思ってハードル下がるかもしれないぞ。
おっと、このスレッドはオフ告知禁止だったね。忘れてくれ。
表に出て、いろんなもの見るのもいい事だと思うが。
（埋没できてない君が書き込むのもルールから外れてる気がしないでもないがな）
ま、まずはそのカタイ頭をやわらか～くしたほうがいいよ。埋没したいならね。
理屈じゃ世の中渡れませんよ。
よく分からないけど、
その神経質で完璧主義な君には埋没の道は険しいと思うぞ。
よかったら私に会ってみるかい？
「こんな奴でも埋没可能なのかよｗｗｗ」くらいに思ってハードル下がるかもしれないぞ。
おっと、このスレッドはオフ告知禁止だったね。忘れてくれ。
表に出て、いろんなもの見るのもいい事だと思うが。
（埋没できてない君が書き込むのもルールから外れてる気がしないでもないがな）
ま、まずはそのカタイ頭をやわらか～くしたほうがいいよ。埋没したいならね。
理屈じゃ世の中渡れませんよ。
『女に間違えられる』＝よく分からなくて判断しにくいから『暫定女』
みたいな感じだろｗ
みたいな感じだろｗ
914 ：マジレスさん：2012/09/11(火) 23:21:11.80 ID:gFmxxOH7
>>912
＞その神経で
ナーヴァスと言って欲しい
＞「こんな奴でも埋没可能なのかよｗｗｗ」
＞埋没できてない君
あなたが埋没出来ている or 私が出来ている
をここで証明するのは、双方無理。
無理なことは、しない、書かない。
＞理屈じゃ世の中渡れませんよ。
それが結構、渡れてるんですよw
＞その神経で
ナーヴァスと言って欲しい
＞「こんな奴でも埋没可能なのかよｗｗｗ」
＞埋没できてない君
あなたが埋没出来ている or 私が出来ている
をここで証明するのは、双方無理。
無理なことは、しない、書かない。
＞理屈じゃ世の中渡れませんよ。
それが結構、渡れてるんですよw
915 ：マジレスさん：2012/09/11(火) 23:40:53.96 ID:gFmxxOH7
ここ(text)で書く事は、微積分で言うとリアルを微分したもの。
数式で言うと、
y=x^2+3x+1 ------------------ (i)←リアル
の両辺をxで微分すると
dy/dx=2x+3 ------------------- (ii)←テキスト（ここ）
微分と積分は逆演算ではあるけれど
ここ(text)を積分することを、数式化すると
(ii) の両辺をxで積分すると
∫dy/dx？dx=x^2+3x+C ----- (iii)←リアルとは違うもの。
となる。
つまり、(i)と(iii)では、右辺第3項が違う。
つまり、リアル→テキストとは違い、テキスト→リアルには
必ず「ズレ」が生ずる。
だから、わたしは、敢えてここ（テキストの世界）には厳密さを求めていない。
匿名性にしているのは、それは固定ハンドルの方が、時に匿名で自演することがあり
そうすると掲示板が荒れるから。それを神経質と解釈されるとちょっと不本意デス。
数式で言うと、
y=x^2+3x+1 ------------------ (i)←リアル
の両辺をxで微分すると
dy/dx=2x+3 ------------------- (ii)←テキスト（ここ）
微分と積分は逆演算ではあるけれど
ここ(text)を積分することを、数式化すると
(ii) の両辺をxで積分すると
∫dy/dx？dx=x^2+3x+C ----- (iii)←リアルとは違うもの。
となる。
つまり、(i)と(iii)では、右辺第3項が違う。
つまり、リアル→テキストとは違い、テキスト→リアルには
必ず「ズレ」が生ずる。
だから、わたしは、敢えてここ（テキストの世界）には厳密さを求めていない。
匿名性にしているのは、それは固定ハンドルの方が、時に匿名で自演することがあり
そうすると掲示板が荒れるから。それを神経質と解釈されるとちょっと不本意デス。
>>915
ごめん、せっかくだけど内容全然読んでない。
なんとなくだけど、
君は男で生きるほうが似合ってると思う。
今夜は絡んでごめんねー。
君は美人で頭がいい優等生だという事がよく分かった。
おやすみーﾉｼ
ごめん、せっかくだけど内容全然読んでない。
なんとなくだけど、
君は男で生きるほうが似合ってると思う。
今夜は絡んでごめんねー。
君は美人で頭がいい優等生だという事がよく分かった。
おやすみーﾉｼ
>>1は、オワコン
あのな、お前ら落ち着け
金玉とって多少女性ホルモンしてたらまぁ女と大差ない
全員パスでおk
難しく考えすぎ
金玉とって多少女性ホルモンしてたらまぁ女と大差ない
全員パスでおk
難しく考えすぎ
ここは理系男子のスレ？
まったくそんなことない
たくさんホルも手術もしても大半が男かニューハーフにしか見えない
たくさんホルも手術もしても大半が男かニューハーフにしか見えない
見た目が全て
無改造ホル無しでも女性に見えるか
改造済ホル有りでもオカマに見えるか
それだけで決まる
無改造ホル無しでも女性に見えるか
改造済ホル有りでもオカマに見えるか
それだけで決まる
だいたい9.5割方はるな愛よりパス度低い印象
平均パス度はKABAちゃん、IKKO、ミッツを少しだけ女っぽくしたくらいのレベルなのが現実
平均パス度はKABAちゃん、IKKO、ミッツを少しだけ女っぽくしたくらいのレベルなのが現実
>>922
んな事ねえだろw
と思うけど、正統派GIDはそんなもんなのかね
私の周りはノンホルの時代からパスぐらいは当然だったし
性自認なんて気にもした事無いけど色々面倒臭いからGIDシステム使って性変しちゃった
って人が3人いて、そこら辺りの女より余裕で綺麗なんだけどね
んな事ねえだろw
と思うけど、正統派GIDはそんなもんなのかね
私の周りはノンホルの時代からパスぐらいは当然だったし
性自認なんて気にもした事無いけど色々面倒臭いからGIDシステム使って性変しちゃった
って人が3人いて、そこら辺りの女より余裕で綺麗なんだけどね
女＝綺麗っていうのがそもそも男の考え方じゃね
ほんと、ヒゲさえ生えてなけりゃ女に見える程度だぞ世間ってのは
ほんと、ヒゲさえ生えてなけりゃ女に見える程度だぞ世間ってのは
925 ：マジレスさん：2012/09/12(水) 21:57:22.95 ID:9d5wDWkQ
完パス美人のわたしが通ります。
>>923
おまえが汚装すぎるからそう思うだけで、そいつらもオカマにしか見えねえよｗ
おまえが汚装すぎるからそう思うだけで、そいつらもオカマにしか見えねえよｗ
927 ：マジレスさん：2012/09/12(水) 23:12:40.99 ID:HIWyUiDC
当事者はパスに厳しいけど、一般人はそうでもないよ。
客観的にどう見られてるかなんて電車乗るだけで分かるしね。
客観的にどう見られてるかなんて電車乗るだけで分かるしね。
高校に女子生徒で通ってる16歳のMtFなんですが
胸って平均の女性並の大木さにするには
ホルモンだけでは無理なんですか？
クラスの女の子の胸とか見てて羨ましいって言うか
なんか私もあんな風に発育しないかなってそんな事つい考えちゃって
あと豊胸手術とか凄く怖そうで将来不安です･･･。
胸って平均の女性並の大木さにするには
ホルモンだけでは無理なんですか？
クラスの女の子の胸とか見てて羨ましいって言うか
なんか私もあんな風に発育しないかなってそんな事つい考えちゃって
あと豊胸手術とか凄く怖そうで将来不安です･･･。
女子高生パス自慢きたあああああ
オカマはキモイって世間一般から言われるのはしょうがないとして
オカマを絶賛してスゴイとかいっちゃうブサイクなメンヘラ女ってなんなんだろうね
男とか女の区別なんてなければいいっていうセリフがすきだよね。あれうざいわ
オカマを絶賛してスゴイとかいっちゃうブサイクなメンヘラ女ってなんなんだろうね
男とか女の区別なんてなければいいっていうセリフがすきだよね。あれうざいわ
>>931
貴様ら純粋の男に金玉を切る根性があるかと問いたい
貴様ら純粋の男に金玉を切る根性があるかと問いたい
935 ：マジレスさん：2012/09/13(木) 17:31:28.52 ID:w1l2u5Qm
【海外】人気俳優同士のゲイカップル誕生！ 「HEROES」「スタートレック」のザッカリー・クイント、「glee」イケメン俳優と交際[09/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347521880/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/24/Spock_Zachary_Quinto.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-NwZUswPioQk/ThtMGdFgAgI/AAAAAAAAAns/nKKkhGMbNj0/s1600/Jonathan+Groff.jpg
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347521880/
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/24/Spock_Zachary_Quinto.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-NwZUswPioQk/ThtMGdFgAgI/AAAAAAAAAns/nKKkhGMbNj0/s1600/Jonathan+Groff.jpg
小学生のころ、いらないと思ったとき、とっちゃえばよかったんだよな
まったく時間とカラダを無駄にした
まったく時間とカラダを無駄にした
オカマは害悪
男でしかできない経験もあっただろ
それが収穫だ
前向きに生きろよオカマ
まぁ俺もオカマだけど
それが収穫だ
前向きに生きろよオカマ
まぁ俺もオカマだけど
>>934
局部麻酔でおまけに効きが悪くて、ベッドの上でもがいてましたが何か・・・
局部麻酔でおまけに効きが悪くて、ベッドの上でもがいてましたが何か・・・
何に焦ってるの？
え・・・な、なんなんですかあなたいきなり！いきなりケツは失礼じゃないですか！？
946 ：マジレスさん：2012/09/14(金) 20:29:36.26 ID:cD5XqvOl
え・・・な、なんなんですかあたないきなり！いいプリケツは失礼じゃないですか！？
女の嫉妬はうざい。
スギちゃんのケツか
949 ：マジレスさん：2012/09/14(金) 22:32:15.31 ID:fiwjhXQw
そもそもこの世界に性別なんて要らなかったんだよな
背が低いパスと背が高いパスならどっちが見た目的なに得ですか？
背が低いパスと背が高いパスならどっちが見た目的に得ですか？
↑のついでにちょっと聞きたい事があります･･･
前胸の事でちょっと質問した高校生なんですが
今私、高校の同じクラスに好きな男の子ができてしまいました。
でもMtFな私が普通に告白なんかしちゃっても
大丈夫だったりしますか？
変な事言われてフラれたり、何かあったりしたら嫌です･･･
そう言う事ばかりついいっぱい考えちゃって全く先に進みまないんです。
前胸の事でちょっと質問した高校生なんですが
今私、高校の同じクラスに好きな男の子ができてしまいました。
でもMtFな私が普通に告白なんかしちゃっても
大丈夫だったりしますか？
変な事言われてフラれたり、何かあったりしたら嫌です･･･
そう言う事ばかりついいっぱい考えちゃって全く先に進みまないんです。
っていうか、単に馬鹿だな
終了
終了
167cmですか…
頭にシリコン入れてきます…
頭にシリコン入れてきます…
頭にシリコンって額にいれるやつだよね
それ自分もやりたいんだけど今やってるところなんてなくね？
それ自分もやりたいんだけど今やってるところなんてなくね？
>>953
そうですか･･･相手の人の事気まずくしてしまうのですね
ならちょっと考え改めます。
>>954
馬鹿って･･･
人の事そんな風には言わないでください
凄く悲しいです･･･。
>>955
新弟子検査って何！？
私、身長167㎝もないです。
そうですか･･･相手の人の事気まずくしてしまうのですね
ならちょっと考え改めます。
>>954
馬鹿って･･･
人の事そんな風には言わないでください
凄く悲しいです･･･。
>>955
新弟子検査って何！？
私、身長167㎝もないです。
やれやれ
また全レスちゃんとかいう頭のネジ一本飛んでる人か・・・
また全レスちゃんとかいう頭のネジ一本飛んでる人か・・・
傷を愛して生きるのも一興
でも、子供は残酷だからね
仲間内で浮いて、いやな思いをするかもしれない
相手の人柄、周り、今の自分の立ち位置も考えて慎重にいったほうがいいと思うよ
でも、子供は残酷だからね
仲間内で浮いて、いやな思いをするかもしれない
相手の人柄、周り、今の自分の立ち位置も考えて慎重にいったほうがいいと思うよ
佐藤かよは172cmだけど、顔が女顔だからパスできてたじゃん？
やっぱり顔が一番なんじゃない？
正直175cm位（靴の高さも合わせて）までだったらルックスが完璧ならパス出来てると思う
純女でも170cm超えの人も今の時代、結構いるよ 靴の高さにもよるけど
やっぱり顔が一番なんじゃない？
正直175cm位（靴の高さも合わせて）までだったらルックスが完璧ならパス出来てると思う
純女でも170cm超えの人も今の時代、結構いるよ 靴の高さにもよるけど
>>963
顔より全身の骨格かな
男は顔ばっか注目しがちだけど、一般的に女であるという認識を呼び起こすのは
ふっくらしてること
骨がほっそりしてること
この2点が大きい
男の170はごつい場合がほとんど
男にしては細いっていう程度じゃ女にしてはゴツすぎるんよ
佐藤かよもモデルだからいいけど一般社会だと浮いてたと思うよ～
服によってはやっぱ男の骨格見えるし、その辺気を使ってるだろうと思う
芸能人は偶像で商売してるから参考にするにはちょい無理があることは覚えといたほがいいね
顔より全身の骨格かな
男は顔ばっか注目しがちだけど、一般的に女であるという認識を呼び起こすのは
ふっくらしてること
骨がほっそりしてること
この2点が大きい
男の170はごつい場合がほとんど
男にしては細いっていう程度じゃ女にしてはゴツすぎるんよ
佐藤かよもモデルだからいいけど一般社会だと浮いてたと思うよ～
服によってはやっぱ男の骨格見えるし、その辺気を使ってるだろうと思う
芸能人は偶像で商売してるから参考にするにはちょい無理があることは覚えといたほがいいね
佐藤かよは男時代からパスしてるし15歳から女ホルしてるからね。
高身長の人はスッピンで男物着ても女に見えるような人でもない限り
慎重にいかないと化け物化するから気をつけた方がいいよ。
高身長の堅太り純女でもオカマに間違えられる時代だからね。
高身長の人はスッピンで男物着ても女に見えるような人でもない限り
慎重にいかないと化け物化するから気をつけた方がいいよ。
高身長の堅太り純女でもオカマに間違えられる時代だからね。
>>966
逆に15からしててもあれくらいが限度ってことだから肯定材料にはならんもんなぁ
逆に15からしててもあれくらいが限度ってことだから肯定材料にはならんもんなぁ
>>859
全レスちゃんって何！？
私そんなの知らないんですが･･･
>>960
やらない後悔は辛いですが、むやみに告白してその後関係を悪化させたら
私的には嫌なのでだから不安なんです。
クラスだって私一人じゃないし｢〇〇ちゃん○○に告白したんだって｣ならまだしも
｢〇〇が〇〇ちゃんに告白されちゃったんだって！･･･｣だったら嫌なので！
>>961
私、身長は157cmです。(ここからまだ成長しますか？)
>>962
>仲間内で浮いて、いやな思いをするかもしれない
>相手の人柄、周り、今の自分の立ち位置も考えて慎重にいったほうがいいと思うよ
そうですね･･･ 私身長に考えて結果出そうと思います。
全レスちゃんって何！？
私そんなの知らないんですが･･･
>>960
やらない後悔は辛いですが、むやみに告白してその後関係を悪化させたら
私的には嫌なのでだから不安なんです。
クラスだって私一人じゃないし｢〇〇ちゃん○○に告白したんだって｣ならまだしも
｢〇〇が〇〇ちゃんに告白されちゃったんだって！･･･｣だったら嫌なので！
>>961
私、身長は157cmです。(ここからまだ成長しますか？)
>>962
>仲間内で浮いて、いやな思いをするかもしれない
>相手の人柄、周り、今の自分の立ち位置も考えて慎重にいったほうがいいと思うよ
そうですね･･･ 私身長に考えて結果出そうと思います。
>>966
バケモノってどのくらいのレベルなの？
バケモノってどのくらいのレベルなの？
>>967
だから15から女磨きやってた佐藤かよでさえギリパスレベルなんだから
高身長のトランスはハードル高いんだよね。
>>969
セクマイが多いところなんかいけばわかるだろうけど
オカマだとわかる男性だよ。
着飾ってなくてもわかる人。
どこいってもオカマ扱いされても平気な人ならトランスしてもいいんじゃないかな。
だから15から女磨きやってた佐藤かよでさえギリパスレベルなんだから
高身長のトランスはハードル高いんだよね。
>>969
セクマイが多いところなんかいけばわかるだろうけど
オカマだとわかる男性だよ。
着飾ってなくてもわかる人。
どこいってもオカマ扱いされても平気な人ならトランスしてもいいんじゃないかな。
女性としてパスできなくて男性に戻るも
普通の男性にも見えなくなってしまってる人けっこういるから気をつけて。
普通の男性にも見えなくなってしまってる人けっこういるから気をつけて。
オカマだってわかってもあからさまに態度に出さず気付いていないように配慮してくれるのがこの国のいい所
超デブでも無いのにアンダー80以上あったらそりゃ向いてないわ
標準体重でも75以上あると裸や細身の服装はちょっとキツそうだよね
標準体重でも75以上あると裸や細身の服装はちょっとキツそうだよね
超デブならええのん？
>>975
80は大きいと思うけど、75だったら年齢にも依るけどそうでもないような...
こういう問題は、全体のバランスの問題だからアンダーだっけ挙げて
どうこう言う事自体、間違いだった。
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/size.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283004192
80は大きいと思うけど、75だったら年齢にも依るけどそうでもないような...
こういう問題は、全体のバランスの問題だからアンダーだっけ挙げて
どうこう言う事自体、間違いだった。
http://homepage2.nifty.com/luke_apostle/size.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1283004192
>>961
いや、全体のバランスだよ。
160cm前後のMtF見ててそう思う。ブログなどで公開してる人を見てて思う。
10代からホルしている160cm前後の人は良いけど
二次性徴完了後からホルの人で、160cm前後の人は、頭が大きくて全体に寸胴な
感じで、低身長だと返って全体を太く見せる。
純女の太いのとは全然違うタイプの太さ。
二次性徴後HRTの人は純女よりも身長が高くないと、全体のバランスから
おかしい。勿論これも個人差があるが。実際見てみないとわかんない。
いや、全体のバランスだよ。
160cm前後のMtF見ててそう思う。ブログなどで公開してる人を見てて思う。
10代からホルしている160cm前後の人は良いけど
二次性徴完了後からホルの人で、160cm前後の人は、頭が大きくて全体に寸胴な
感じで、低身長だと返って全体を太く見せる。
純女の太いのとは全然違うタイプの太さ。
二次性徴後HRTの人は純女よりも身長が高くないと、全体のバランスから
おかしい。勿論これも個人差があるが。実際見てみないとわかんない。
私はアンダー83だけど身長168で頭小さいから女で通ってるよ。
可愛い系は諦めてるけど仕事はいつもパンツスーツだしかっこいいとは言われるよ。
太い人も身長高い人も数値だけではわからんと思う。ガンバって(^^)
可愛い系は諦めてるけど仕事はいつもパンツスーツだしかっこいいとは言われるよ。
太い人も身長高い人も数値だけではわからんと思う。ガンバって(^^)
誰かが言ってたけど、ある部分が男性の値でもそれに付随した
どこかのパーツが規格外だとパスするんですよ。
例えば身長高くても体重が少ないとか。わたしはこれ。
どこかのパーツが規格外だとパスするんですよ。
例えば身長高くても体重が少ないとか。わたしはこれ。
スッピンでパスできた＼(^o^)／http://beebee2see.appspot.com/i/azuYxtiMBww.jpg
>>981
幸せそうでなにより
幸せそうでなにより
>>981
岡山って住み心地はどうですか?
岡山って住み心地はどうですか?
>>983
交通は不便、マイカーないと生活しにくいけえなあ…。場所によってはまあまあ不自由しないとこもあるかも。
>>984-985
訂正後も ＞見られて時 にワロタｗ
わたし女の子に興味ないん。友達はいるけど恋愛関係には発展しないかな。
男性は、トラックの仕事してるかなり長い付き合いの親友。理解もあるし色んなとこ連れてってくれるよ☆奥さんいるのにｗ
画像はおごってもらった！
交通は不便、マイカーないと生活しにくいけえなあ…。場所によってはまあまあ不自由しないとこもあるかも。
>>984-985
訂正後も ＞見られて時 にワロタｗ
わたし女の子に興味ないん。友達はいるけど恋愛関係には発展しないかな。
男性は、トラックの仕事してるかなり長い付き合いの親友。理解もあるし色んなとこ連れてってくれるよ☆奥さんいるのにｗ
画像はおごってもらった！
>>982 へっへっへっ、
>>986
「岡山の二度泣き」ってやっぱりそうなのですか?
札幌の二度泣きに対して、岡山の二度泣きって言うらしいけど...
＞生活しにくいけえなあ…。
「けえなあ」、とか、パヒュのあ～ちゃん（広島）が使いそうな表現w
地元?
「岡山の二度泣き」ってやっぱりそうなのですか?
札幌の二度泣きに対して、岡山の二度泣きって言うらしいけど...
＞生活しにくいけえなあ…。
「けえなあ」、とか、パヒュのあ～ちゃん（広島）が使いそうな表現w
地元?
>>986
ねえちゃはマイカー何乗ってまんのや？
ねえちゃはマイカー何乗ってまんのや？
>>986
それいったいどういう関係なの？
体の関係もあるの？奥さんは知ってるの？
あたしの場合は埋没してからはそういう誤解されそうな事一切回避してるなぁ
奥さんが逆上して雛形あき子みたいなセリフ吐かれても困るしねぇｗ
それいったいどういう関係なの？
体の関係もあるの？奥さんは知ってるの？
あたしの場合は埋没してからはそういう誤解されそうな事一切回避してるなぁ
奥さんが逆上して雛形あき子みたいなセリフ吐かれても困るしねぇｗ
http://www.youtube.com/watch?v=c66R3eOqplY
今YouTubeでこんなもの発見しました。(続きもあるみたいです。)
今YouTubeでこんなもの発見しました。(続きもあるみたいです。)
久しぶりに大都会岡山に行きたくなった・・・
岡山県のこと大都会岡山ってよく聞くど、どうしてそう呼ぶの...?
995 ：マジレスさん：2012/09/19(水) 01:48:13.10 ID:fviCXnzI
気は熟した
もういい
皆で楽しくピリオド打とうぜ
もういい
皆で楽しくピリオド打とうぜ
ピリオドを打ちこんだ先が本当の戦いだ
998 ：マジレスさん：2012/09/19(水) 13:54:16.70 ID:fviCXnzI
わざとだよｗ
ちょっと疲れたって意味も掛かってる(´･ω･｀)
ちょっと疲れたって意味も掛かってる(´･ω･｀)
ぼ、僕のおちんちんも熟しそうです！
1000 ：マジレスさん：2012/09/19(水) 20:29:23.47 ID:RTb6Qc5W
次スレ立てよろちく
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。