【人生】誰かがあなたの悩みに答えます503【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます502【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339870011/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2012/06/25(月) 07:39:57.64 ID:xjxcPzEY
離婚を考えて動こうとした時彼氏が出来ました。
彼氏との時間が大切すぎて離婚に動こうとせず、まだ結婚したまんま
人としてどうかしてる、彼氏は自分が不倫してるなんて思ってもない
好きだと言われるたび、罪悪感でいっぱいで
ちゃんと離婚して彼氏の胸に飛び込みたいけど、結婚して離婚するまでの期間がばれるのはまずい
ちゃんと話して許して貰うべきですか?
それとも死ぬまで隠し通すべきですか?
3マジレスさん:2012/06/25(月) 09:15:19.31 ID:XPoO/FD5
>>2
女性の場合は離婚後6ヶ月以内の再婚は認められていません。
なので一応彼氏さんには話しておいた方が良いのでは?(彼氏さんと再婚する予定であれば)
4マジレスさん:2012/06/25(月) 11:05:19.02 ID:tmQuux0S
>>2
あなたの旦那から彼氏に慰謝料請求がいく可能性はないの?(旦那も概ね離婚に合意?)
旦那が離婚を渋ってるなら、バレたら彼氏に請求はいく。その時彼は、あなたが既婚者だと知らなかった、あなたに騙されてた格好だと、慰謝料は免れるよね。
知って尚不倫続けるんだとしたら、そうはいかない。
彼氏のこと思うなら、離婚するまで一旦別れるのが一番いいとは思うけど…。

私なら、どちらにもバレないようにさっさと離婚のカタ付けて、離婚成立してから彼氏に話すかな。戸籍見たら婚歴はバレるし。
話して彼氏に捨てられても、自業自得だしね。もともと離婚の予定だったならよしとする。
成立するまでは彼氏ともあまり会わないようにしないと、旦那に疑われるよ。とにかく好きな彼に迷惑かからないように行動するかな。
5マジレスさん:2012/06/25(月) 14:34:25.58 ID:xjxcPzEY
レスありがとうございます。
旦那から離婚してと言われ離婚届けを貰い書きはしたんですが、書き方間違えたまんまズルズルときています。
旦那は今も離婚したいのかわかりませんが、先に言ってきていたのは事実です。
もう一度旦那と真剣に話しをして見ます。

そして離婚が受理されたら、別れる事になったとしても彼氏にもすべて話します。

傷つけずにいたかったけど、私がちゃんとしなかったからいけなかったんです。
レスくれた方ありがとうございました。
6マジレスさん:2012/06/25(月) 14:47:10.39 ID:0QQlbe+W
なんでも物事をマイナスにとらえ、心配事ばかりして、起こってもいないことに不安になったり
こんな性格、どしたら治りますか?
物事を前向きにとらえる人は、生まれつきですか?
どうしたら物事を前向きに明るく捉えられるのでしょうか
7 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/06/25(月) 15:27:32.53 ID:D9T056o1
23歳主婦です。
歯科衛生士になりたいのですが、時間、金、ともにきついです。
金銭面は、働いていた歯医者に、
復帰したときに貸付という形でOKと言われていますが、
束縛時間が長くて、子どもをほったらかしにしてしまいます。子どもは6か月です。
正直、専門へ行くのは無理でしょうか。
正直なところ、国家資格がほしい!って気持が強いです。
実家も遠いです。このまま高卒で人生詰んで死んだほうがよいのでしょうか
8マジレスさん:2012/06/25(月) 16:02:19.68 ID:OSmJsfox
新スレ立て乙です。

>>7
個人的に経営者に借りるのは危険じゃない?
もしも学校を中退しないといけないような事情ができた場合に。
こういう医療系の分野って中退者多いし、自分の健康上の理由などどうしてもの
事情ができることも多いしね。
経営者といつまでもそりが合う関係でいるとも限らないし。

とりあえず学費分の貯金を作ってから進学するか、育英会など無難なところで奨学金を借りては?
もしくは実家かご主人など身内に借りるのがいいよ。
9マジレスさん:2012/06/25(月) 16:36:35.06 ID:Psa3s21l
>6
>こんな性格、どしたら治りますか?
きつい言い草になるけど、現時点でのご自分の性格を、まるでウィルスのように
治療の対象とみなしている時点で、明らかに間違っている。
もっと前向きに生きたいって言う願いはむろん尊重するけど、物事には順序がある。
いったんその性格を受け入れてからでないと、どんな人格向上も難しい。

福田恒存『私の幸福論』とラッセル『幸福論』の、二冊の名著を勧めておく。
どちらも文庫本で安いし、ふたりとも歴史上の知者だ。
名著ぶりは後者が上回っているが、前者はあんた向きだとは思う。
10マジレスさん:2012/06/25(月) 16:48:22.02 ID:Psa3s21l
>>7
前スレのログに目を通し、相談者諸氏に降りかかった災いを直視したうえで、
それでも「人生積んだ」などとおっしゃりたいのなら存分にどうぞ。
ひとりの頑是無い幼児を一人前に育てていくってのは、人類史上でも
最上に位置されるかもしれない偉業なんだが、あなたはどうやらそれに気がついていない。

レスを読む限り、現状、あんたには何も災いも不幸も客観的には降りかかってない。
ただ、ご自分の執着が自分自身を痛めつけている。俺にはそうとしか思えないな。

>正直、専門へ行くのは無理でしょうか。
どう考えたって至難の業だよね。あえて無理だとは言わないけど。
11マジレスさん:2012/06/25(月) 17:19:50.11 ID:WSWKMBRz
「俺を敵に回したら厄介だぞ」みたいな
独特の空気を出して皆が気を遣ってる人に滅茶苦茶嫌われます。一人の時など陰険にネチッこく嫌み言われたりされます。
どうしても他の皆のように上手く媚みたいなのが売れないです。おだてたりできなくて
いつも言われてるから、つい皆の前でその人に嫌そうな態度したりしたら
いつの間にか周りの皆も敵になり、何故か僕が意味なく拗ねてる嫌な態度の奴みたいになってしまい困っています…。

こういう人を敵に回さず要領よく渡れる方法などあれば教えていただきたく、相談お願いしたいです。歳は21の男です。
12マジレスさん:2012/06/25(月) 17:28:44.79 ID:OSmJsfox
>>11
たぶんあなたが「俺を敵に回したら厄介だぞ」というようなオーラを出してるのを、向こうが警戒してるのかも。
追従したり阿ったりしてないんでしょ?
どういう関係かにもよるけど、交友関係だったらほっといたら?
仕事などどうしても避けられない関係だったら、数年後などを考えて向こうも警戒してるんじゃない?
こういうご時世だしね。出来る奴はつぶされる組織ってあるよ。とりあえず仕事はきっちり覚えていつでも転職できるように用意かな。
13マジレスさん:2012/06/25(月) 17:38:15.70 ID:e6sw0gbK
>>11 テレビゲームのボスキャラだ、ぐらいに思ってこいつの攻略法は何かな?と思って接すれば良い。
14マジレスさん:2012/06/25(月) 17:51:34.12 ID:WSWKMBRz
ありがとうございます
>>12
すいません。説明不足と書き方悪かったです
「俺を敵に回したら厄介だぞ」というのは僕自身の事ではなく、そういう空気を出してる人、バイトの先輩の事です
僕も嫌われないようにおだてたりしてるんですが皆のように上手くいかず嫌われます

>>13
ボスキャラですか。
それくらいの気持ちの方が気楽になれますよね
15マジレスさん:2012/06/25(月) 18:22:46.84 ID:Ftm/ejfn
>>6
私はあなたと同じように、ネガティブでどうしようもなく変な妄想で常に不安だった頃がある人間です。
すべて自動で妄想が出てくるので、カッとなってある時からそのような想像にオチをつけることにしました。

vipの全力でふざけたスレのオチのような、シャレを交えたオチ
ギャグ漫画のように一瞬のシリアスな話題の後の奇抜な流れ
突然自分の中に出現した別人格によって問題がすべて解決する
何やらひそひそ話が聞こえるが、実は内容がプリキ●ュアの話題

など、行けるところまで想像してしまってオチをつけると安心すると思います。
なにも起こっていないことを想像出来るあなたならば、こんな展開も想像できると思います。

別に、前向きじゃなくたっていいんですよ。
前向きの方が確かに得で幸せかもしれませんが、後ろ向きだってなかなか楽しいですよ。
たとえば恐ろしい悪者が罪のない人間に悪さをする反面、大好物がメロンパンだったら最高じゃないですか。
…ところで、こんなところで言うのもなんですが、メロンパン食べたくなりました。
16マジレスさん:2012/06/25(月) 19:02:40.81 ID:Gtv50fuk
最近嫌な夢を結構な頻度で見ます。内容は喧嘩とか虐待されたりとかいいものではないです。
どうすればいいのでしょうか
17マジレスさん:2012/06/25(月) 19:19:55.08 ID:iHBK17xH
まじめなレスなんですが、人類史上最後のスーパースターってのはそいつが死んだ後わかることなんですかね?
それとも生きてる間にもそういわれることもあるんですかね?
18マジレスさん:2012/06/25(月) 19:25:35.96 ID:i/AN0/hI
>>14
よくボスキャラに目つけられる俺からのアドバイス
諦めろ
犬好きで猫嫌いなやつを変えようったって無理だろ
良い距離を保つためにはまず当人から離れる
シカトしたり嫌な顔するんじゃなくてスッと距離を置く
相手は人が離れていくことに打たれ弱いから内心ドキドキ、人によっては歩み寄ってきたりする
暫く経って、ごく普通に笑顔で挨拶を再開→相手安心する→ここで距離の均衡が保たれる
媚びたり近寄りすぎたらダメ、攻撃が再開する
いつでも離れる用意がありますよって緊張感が被害を最小限にする
相手は本人だけ、周囲は無視、金魚の糞に用はないし、成り下がっても思うようには受け入れられないから
服従を続けて関係改善したパターンも経験あるけど何年も時間かかる

できれば自分の居場所を他に持つと余裕できるんだけどね 自分もだけど
19マジレスさん:2012/06/25(月) 20:00:17.45 ID:91I69T8+
生きるか死ぬか
さまよってる
どうするべきか?

苦しまずに終われるならそうしたいんだが
206:2012/06/25(月) 20:03:30.28 ID:qdg3TO6T
>>9

ありがとうございます。受け入れることから。。ですね。
本、探して読んでみたいです。
21マジレスさん:2012/06/25(月) 20:07:45.57 ID:iHBK17xH
>>17お願いします。今自分が悩んでることというか重圧みたいなのっかってるものがあるんですが
考えて考えても結論がでなくて自分の美貌などから考えて自分は今後人類史上最後のスーパースターと呼ばれる
可能性があるんですよ。けどそれってそいつがなくなってはじめてわかることなんでしょうかね?
生きてる間にも人類史上最後のスーパースターと呼ばれるんでしょうか?
ネタじゃなくてまじめなレスです・・
22マジレスさん:2012/06/25(月) 20:36:53.17 ID:e6sw0gbK
>>17 とりあえず楽しく生きる道を選んだら >>19 世界中の困ってる人たちを大勢助けたらスーパースターになれる。まずは身の回りの人からだな。
23マジレスさん:2012/06/25(月) 22:10:16.56 ID:pqa/jDNk
>>16
気にしなければ問題ない

>>17
答えはない。まず誰が人類史上最後のスーパースターか調べる方法がない。人類全員にアンケート調査することはできない。
24マジレスさん:2012/06/25(月) 22:12:20.29 ID:z95mutb6
>>16
夢で見たからすぐに全く同じ事が起こる、とかいうものではなくて、
もしかしたらこういうことがあるかもしれないよ、気をつけて、と
あなたの本能があなたに忠告をしているものだとでも思えばいい。
あなたが抱く喧嘩、虐待に対するイメージはどんなもので、それに関連するもので
過去経験した事があるものはないか…今その状態に近づきつつあるのではないか…と
考えてみる。
一度、夢占いとか夢判断の本とか読んでみるといいよ。絶対その内容が正しいとは言わないが
もやもやしているものに対する理解を深める事で落ち着く事もあるもんだ。
25マジレスさん:2012/06/25(月) 22:38:29.60 ID:UGlfopRh
ある嫌なことが起きて以来、あらゆる思考に対して疑問を抱くようになってしまいました
今凹んでいる-悲劇のヒロイン的自己陶酔に浸っていたい甘えでは
友人に相談しよう-本当に友人は私の事を友人と思っているだろうか
元気を出そう-空元気に終わってどうせまたこの状態になってしまうのでは
などなど・・・

ここに相談することも、見ず知らずの人に相談しても相手が自分のことをちゃんと考えているのか?と問いかけてくる自分が居ます
こんなことでは何も出来ないし、おかしいと思ってはいるんです
もしかしたらただ慎重すぎる自分の個性なのかもしれませんが、なんとか解消したいです
どうしたらこの猜疑心?のようなものを打ち消せるでしょうか
26マジレスさん:2012/06/25(月) 22:45:13.92 ID:jJc05Da0
>>25
契機があって今その状態ならネットで相談するよりちゃんと心療内科なり行った方がいいのでは?
それが起きる前はそうでなかったなら性格どうこうじゃなくて症状と考えるべきでは
一人でどうにかしようと思っても、その猜疑心がどんどん確信に変わっていくだけだと思う
27マジレスさん:2012/06/25(月) 22:47:37.79 ID:z95mutb6
>>25
猜疑心を飛び越えて、相談をしなさい。話をしなさい。
一歩飛んでみ。

人を丸々信じろとまでは言わないが、信じる事からはじめなさい。
ここでもいいよ。まあここは何言われるか分からないけど、
自分の気に入らないレスは無視できるしまだ気が楽。
28マジレスさん:2012/06/25(月) 22:53:30.98 ID:MJ5w/uCW
とっつきにくくて誰とも話さないような人が時間をかけて打ち解けた相手には
すごく良くしてくれる性格ってなんて言うんでしたっけ
名前がついてたと思うんですが
29マジレスさん:2012/06/25(月) 23:12:25.79 ID:UGlfopRh
>>26
心療内科でも同じことが起きるのです
心療内科の方も見ず知らずの他人ですし、その方を心から信用するに足りる何かが無ければ・・・
起きる前はこうでなかったように思いますが、無理をしていただけで心の底ではこうだったのでは?とも思えてしまいます
何が正しいのか自分でももう分かりません・・・


>>27
ひとつ我慢をして相談するしかないでしょうか
友人に自分を気にかけてくる人がいますが、それも自分で自分をいい人だと思いたいだけじゃないか等ひどいことを考えてしまいます
相談した人を傷つけてしまいそうで怖いです
ちなみにここで聞いた理由は、いろんな意見が同時に存在した方がぐだぐだ考えない(考えられない)のではないか?と思ったからです
30マジレスさん:2012/06/25(月) 23:23:14.37 ID:jJc05Da0
>>29
医者はお金を貰ってその対価の職務として治療行為をするわけだから、
医者に関わるときにあなたが言う意味での信用云々を考える必要はないのでは?
それともどうせ手抜きで適当な診断しかしないんだろ、というとこまで考えてしまうのかな
31マジレスさん:2012/06/25(月) 23:40:52.47 ID:UGlfopRh
>>30
お金を貰ってその対価として真面目に考えたとしてそれが正しい答えである保証は?
そもそもその医者の精神的な腕前のレベルは自分を任せるに値するのか?
こんな事で医者に行くような人間がこの先平常に生きていくことは可能なのか?
など・・
今パッと浮かんだのはこのへんで、なんとか無視しようとしてもうだうだと次のが出てきてキリがありません・・・
32マジレスさん:2012/06/25(月) 23:49:24.17 ID:jJc05Da0
>>31
因みにそういう考えは医者に話したりするの?
33マジレスさん:2012/06/25(月) 23:53:39.85 ID:UGlfopRh
>>32
心療内科に行くことを考えた時点でこうなってしまって行動出来ないんです
何をしようにもネガティブな疑問が出てきてやる気が無くなって結局しないということが増えました
最近はご飯も食べる頻度が減ってきて、このままではまずいと思っているのですが、行動することが怖くて仕方ありません
34マジレスさん:2012/06/25(月) 23:57:09.35 ID:kg0IfRmk
>>29

>いい人だと
嫌いなやつをきにかけようとは思わない。あなたは自身は嫌いな人間
を気にかけようと思うのか?
35マジレスさん:2012/06/26(火) 00:02:59.83 ID:Xq+QVIIw
>>34
今まで生きてきて嫌いな人間というのに出会ったことがありません
でも確かに、その人は自分のことを好いていてくれるように思います
その人に相談してみます
36マジレスさん:2012/06/26(火) 00:18:14.21 ID:W+yVbK14
最近薬沢山飲んだり自傷癖が出てきました。
そのこと人に相談しても軽蔑されるし家族も遠いです。
あまり生にしがみつこうと思わないから自分を粗末に扱うのだと思います。
普段は気丈なので家に帰ってその落差で虚しくなってしまいます。

元気な自分も信じられないし元気ない自分は嫌でたまりません。
支離滅裂ですがどうすればいいのか分からなくなってきました。
何かアドバイスあればよろしくお願いします
37マジレスさん:2012/06/26(火) 00:23:15.87 ID:B23ZDyaP
>>36
目標を持ってそれに気を注げば
38マジレスさん:2012/06/26(火) 00:30:56.39 ID:8b2HnVvW
>>36 まず墓参りとか神棚仏壇を拝む、家を掃除するなど生活の基礎部分を大事にすると良いのでは。
39マジレスさん:2012/06/26(火) 00:43:14.81 ID:W+yVbK14
>>37
目標ですか。頑張ってみます。

>>38
一人暮らしなので神棚もお墓も遠いですが、部屋の物が多いので整理してみます。
40マジレスさん:2012/06/26(火) 00:54:56.46 ID:pXk5rEpc
>>36
本でも読んでみたら?
私は読者の楽しさを知ってからというもの、人生が一割くらい楽しくなったよ。
誰にでも勧めたいのは、山崎豊子の『大地の子』です。
強く生きる勇気をもらいました。
41マジレスさん:2012/06/26(火) 01:28:06.96 ID:SzKTH2zT
気持ち悪すぎて困っています。
親がとにかく薬や医者が大嫌い、何かと言うと官僚と製薬会社とアメリカの陰謀だと言い出します。
しょっちゅう「薬は体に毒だ」とか「乳幼児にワクチン接種なんてとんでもない」しまいには、「お前の意見を聞かせろ」と言い出します。
今日は「子宮頸がんワクチンなんてとんでもない。あんたの○○にそんな物注入するなんて、耐えられない」
と言われましたorz

自分としてはワクチンを接種する年齢でも無いので鼻で笑い飛ばしていますが、
こんな親で、もし自分に子供ができたときに新生児の予防接種を反対されるのではと危惧しています。
どうしたらいいでしょうか。
42マジレスさん:2012/06/26(火) 01:44:31.87 ID:8b2HnVvW
>>41 私も薬は嫌いだけど子供の予防接種はジェンナーが種痘法を開発して疫病を撲滅したという歴史的事実と科学的根拠がある。親にジェンナーの話でも説明したらどうか。
43マジレスさん:2012/06/26(火) 02:13:45.03 ID:3kGayWlR
もうすぐ二十歳の大学二年の男です
親があまりに嫌いで家から出ていきたいです
親も私に出ていけと言っているのですが金銭的に難しいです
しかし、奨学金を借りているのでそれさえあれば一人で生活できそうなのですが
親が奨学金を渡してくれません、私の奨学金なのに…
奨学金はもちろん自分で返すつもりなのですが親から返してもらえない事には
どうしようもありません
ストレスで不眠や持病の喘息、全身の痒みなど心身ともにボロボロです
今日も4時間以上人間否定をされ続け【頑張る】ことを強要され辛いです
弁護士などに相談した方がいいでしょうか?
どなたかレスください
44マジレスさん:2012/06/26(火) 02:28:54.01 ID:7cJPTLDT
>>41 そういう欲求不満な大人いるんだよな。収入少なくてケチってんのか?
アメリカの陰謀は関係ないからおいといて、
理論的に対応して自分の主張をするといいよ。だからちゃんと調べな。
医療頼るの嫌いな親のせいで大病になったり怪我が慢性化したりするんだから
将来的に考えればマイナスになってる、というのが俺自身なんだよ。
効能と副作用を考えた上で薬との付き合い方を考えればいいんだよ。
精神的に不安定なら、弱い薬飲んで症状抑えて日常生活とのバランスをとっていけばいいんだよ。
バカな親をもって大変だな。
45マジレスさん:2012/06/26(火) 02:41:45.61 ID:7cJPTLDT
>>43 その状態では家を出るのも頑張るのも無理だな。
お金の管理が甘い親なんだし交渉不可だろうから奨学金は全額親に負担させてもいいぐらいに考えておけば?
ストレス減らして安定して健康的な生活を心がけてればいいよ。親との関係は難しいだろうけど。
俺は親と和解するまで多くの時間と知識と試行錯誤を費やした。
46マジレスさん:2012/06/26(火) 02:44:17.17 ID:wHRNmBZM
>>43
1人で暮らすと言ってもそんな親なら押しかけて来るんじゃないですか?
大学は続けたいと思ってるならもう2年かな?
開き直って我慢して出て行く方が良いと思うけどね?

本気で出て行くなら奨学金など当てにせず
学校辞めて働く覚悟くらいしないとね。
心身ボロボロになった状態を見ても攻撃する親もどうかと思う
47マジレスさん:2012/06/26(火) 02:48:02.23 ID:3kGayWlR
>>45
もう修復不可能なんだ
バイトをする事を強要されているんだが睡眠もやる気も最悪な状態では辛い
甘えかもしれないけどマジでストレスで死にそうなんだ
奨学金を取り返したい…
48マジレスさん:2012/06/26(火) 02:53:19.52 ID:3kGayWlR
>>46
実はほとんど彼女の家で生活していてすごく俺の事を理解してくれてる
大した大学じゃないけど大学は出たい、ホントは東北大を最受験したかったんだけどこれは諦めた

彼女が助けてくれるから奨学金さえあれば本当にどうにでもなるんだ
そのあと頑張って奨学金は返したい
四時間もの人格否定と暴言は自殺を突発的に考えるくらい辛い
話をやめにして欲しいとか要求は全部却下
逃げるなら出ていけ、お前は全て逃げて生きているんだなこのクズが って感じ
49マジレスさん:2012/06/26(火) 03:01:38.95 ID:wHRNmBZM
彼女が助けてくれる?
そんなのはいつまでも続かないよ。
彼女にも親がいるから、
なんでバイトできないだ?やれるだろう

学費は親が払ってるんだろう?
奨学金などもう無いかもしれないな
君の家庭の経済状態もどうなのか聞いてみる必要がある。

自殺するくらい辛いなら、さっさと働けよ
50マジレスさん:2012/06/26(火) 03:02:19.86 ID:7cJPTLDT
>>47 学費、生活費は親持ち?
自立を阻害する過干渉の毒親の典型だな。
51マジレスさん:2012/06/26(火) 03:08:14.06 ID:3kGayWlR
>>50
学費は親持ち
生活費はもらえない
あったお金と物を売ったお金で一時凌ぎ
52マジレスさん:2012/06/26(火) 03:09:40.56 ID:7cJPTLDT
バイトする意志はあっても、ストレス過多とか疾患あるんじゃ普通の人より踏み込むのは大変だろうな。
4時間説教とか小学生の頃思い出すわ。
それにしてもIDがGay
53 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/26(火) 03:12:56.00 ID:IBWCg9P/
>>43
「頑張る」ことなんて、当たり前だから。
ゆとりかなんか知らんが、
頑張るだけで褒められるのなんて、ガキだけ。

親が良い親じゃなかったことは多少は同情するが、
だからといって今から親変えられるのか?
変えられるのはいつだって自分だけだ。

自分がどんなことに幸せを感じるのか把握すること。
これを履き違えると必ず不幸になる。

まずはそこをはっきりさせて、頑張れ。
54マジレスさん:2012/06/26(火) 03:17:05.62 ID:7cJPTLDT
>>51 だったら奨学金いくらもらってるのか分からないけど、離れるのが望ましいな。
奨学金 振込み先 変更 でググってみろ
今までの金は戻るか分からないし、親の口座番号が必要かもしれないが、学校に用紙があるはず
55マジレスさん:2012/06/26(火) 03:51:09.11 ID:SjRWLQ0P
ギャンブルでできた借金が50万
今も給料9万をすべてとかしてきました。
もう借りれませんし、支払いもできません。
ギャンブルはマジで凝りました。
もうしんでしまいたいです。
56わふー ◆wahuu.0nnisU :2012/06/26(火) 04:02:00.33 ID:hESgl4FT
ハサンするしかないな
57マジレスさん:2012/06/26(火) 04:11:50.86 ID:8b2HnVvW
>>55 弁護士に頼んで債務整理して出直せ。
58マジレスさん:2012/06/26(火) 04:45:16.49 ID:NNZzvdZm
チーフに「あー…」と返事をする口癖をやめなさいと注意されてしまいました
前々から言われていたのですがなかなか口癖が治りません
どうしたら口癖が治りますか?
ナヨナヨ・キョドキョドしてしまうのでハキハキとした頼もしい喋りができるようになりたいです
59マジレスさん:2012/06/26(火) 04:46:54.27 ID:NNZzvdZm
追記です
状況説明の時に、簡潔にまとめて説明することができないことも悩んでいます
言葉がでてこなくてどもってしまいます
60マジレスさん:2012/06/26(火) 06:00:53.71 ID:gCu829P0
バイト先の50くらいの女の人がデマを流しているようで困っています。
狼少年やった事もないのですが、人の言う事を「どうせはったり」と言うのをよく聞き、
女同士の足の引っ張り合いだろう程度に見ていましたが、
男の自分もそう言われてた事があるのがわかり、殺意的な怒りで一杯です。
それから何話すのも、そう思われてるような気がして、
話してる最中に「聞いてる?」と喧嘩腰になってしまう事もあります。
少人数な環境で、世間話をしないとコミュニケーションもとれないし、
どうすればいいのでしょう?
61マジレスさん:2012/06/26(火) 06:59:57.91 ID:pXk5rEpc
>>55
50万程度でなに言ってんだか。
62マジレスさん:2012/06/26(火) 07:04:25.41 ID:pXk5rEpc
>>58
『あー』って言いそうになったら、息継ぎするように心掛けることです。意外と無言でも問題ない。なれてくると、息継ぎもしなくてよくなります。
二つ目は、結論から話すことや、上司に話すときには、要件を先に伝えること。
例えば『ちょっと相談なんですが』とか『報告なんですが』とか『ご意見伺いたいのですが』とか。
63マジレスさん:2012/06/26(火) 07:28:41.10 ID:G17Ohuh0
自分の服を買う時は絶対に他人から見た自分を想像して
自分の許せる範囲で打率が高そうなのを買おうとしてしまう。かわいいと言われそうなものとか
だからお金払うときはいつも人気なのは?とか聞いてるんだけどこれって普通じゃないの?
みんなどうやってなにを基準にきめてる?
64わふー ◆wahuu.0nnisU :2012/06/26(火) 07:46:50.61 ID:hESgl4FT
>>63
自分がかっけーと思うもの
65マジレスさん:2012/06/26(火) 07:50:56.26 ID:G17Ohuh0
ID:hESgl4FT

わふー ◆wahuu.0nnisU

本日のNGID,NGワードはこちらです
66わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/26(火) 07:54:41.74 ID:hESgl4FT
あちゃー、触れちゃいけない子触っちゃったかー
67中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/26(火) 07:58:00.13 ID:B23ZDyaP
>>60
自分の個人的情報を出さず、他人や芸能などの無関係な情報をやりとりする。

>>63
自分では見えないから他人の評価を気にするのは当然。
だが「人気のある」というと没個性になったり人をハッとさせることとは反対になる。
逆に個性的でセンスが光って似合っている方がカッコイイと言えるだろう。
皆に同調して溶け込みたいのか、目立ってモテたいのか、目的によって変わってくるということ。
なお、素材が良ければあまり飾る必要もないし、ファッション以外の実力面を優先する人の方が俺は信頼や尊敬できる。
68マジレスさん:2012/06/26(火) 08:00:16.24 ID:G17Ohuh0
ID:B23ZDyaP

どこの誰がニートのおっさんに尊敬と信頼を得て喜ぶんだよ
ウンコしかいないのか今の時間帯は。
だめだなこりゃNGにして、寝よっと。
69マジレスさん:2012/06/26(火) 08:12:32.48 ID:IAudyC1o
www
確かにつまんないレスだよね
ちょっと同情した
70中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/26(火) 08:14:07.97 ID:B23ZDyaP
>>68
いつも痛いとこ突かれて逃げるんだなw
まだ俺のコテハンNGに登録してないのかよ?
君の願望とは違って俺はニートじゃねえっつの。
クレクレばかり言い訳ばかり探してないで実力つけて働けよ
71マジレスさん:2012/06/26(火) 08:16:07.30 ID:06j4slK8
>>43
「大した大学じゃないけど大学は出たい」

お前ふざけてんのか?w
72マジレスさん:2012/06/26(火) 08:38:40.69 ID:Xk8JmR1L
相談させてください

男28歳転職一回目で三年目。
年収290万です。実家暮らし。
自動車メーカー子会社で従業員だけは多いけど年収が安すぎます。

通勤にも片道33キロで時間がかかり、車維持もばかになりません

仕事は技術ですが責任は重く上司からはセンスがないと言われています

仕事はやる気があるのですがセンスがないのは分かっておりこのまま居続けても良いことが無さそうなので転職を考えています。
親にも相談できないのでここで相談をさせて頂きましたがやはり甘いでしょうか?
73マジレスさん:2012/06/26(火) 09:42:05.74 ID:JBVKCEPQ
>>70
自演擁護もセットだから非常にわかりやすいよなw
74マジレスさん:2012/06/26(火) 10:07:59.35 ID:u16xhIfQ
>>72
とりあえず転職したいなら、情報収集してみたら。
それから、どうせ転職するからって今の仕事をおざなりにしないように最後まで全力投球してね。

前はどんな仕事をしていてどういう経緯で転職したの?
センスがないって言うけどどんな仕事ならセンスがあると思うの?
その年収なら実家暮らしじゃないと相当切り詰めた生活しなきゃでしょ。
75マジレスさん:2012/06/26(火) 10:08:06.52 ID:sASu3KQ3
>>72
前の仕事はなぜ辞めたの?
あと、今の仕事の年収の安さと自宅からの距離は最初からわかってたよね?
なぜ三年も経ってから問題にし始めたんだろう。上司からの「センスがない」発言をきっかけにいろいろ考え始めたってことかな。

今の仕事を続けながら転職活動をするのは自由だけど、今より大幅な給与アップは難しいと思うよ。
仕事に求めること(給与なのか自宅からの距離なのか仕事内容なのか上司含めた人間関係なのか単に今の環境を変えたいのか)を考え直してはどうかな。
76マジレスさん:2012/06/26(火) 11:18:00.17 ID:cS/U9Igb
>>48
結局、経済的に自立できない甘ちゃんですね。
親の代わりに彼女に集ってるようにしか客観的に聞いたら思えないよ。
>>72
転職したいならとりあえず情報収集でしょうね。
個人的には3年もその職場でもってるなら、ある意味センスあるんじゃないかと思うんだけど、客観的にその上司個人以外からの評価もそうなの?
77マジレスさん:2012/06/26(火) 11:22:30.56 ID:SbJx8UIY
会社に行きたくない
でも今他会社と出向契約してて今の業務を放り投げていけない

よく、仕事辞めてもどうにかなる、生きていけるとか話として
あるけど、再就職先も決めずに辞めて不安とかないんですか?
ある意味仕事を放棄してくことになるのって責任感と自己嫌悪で
押し潰されそうにならないんですか?
78マジレスさん:2012/06/26(火) 11:24:39.98 ID:cS/U9Igb
>>77
再就職先を決めずに辞めるのは、資格職や技能系の人に多い印象だけどね。
業務の内容にもよるけど、とりあえず周囲の同僚や上司に相談してもどうにもならない案件なの?
79マジレスさん:2012/06/26(火) 11:29:39.01 ID:SbJx8UIY
>>78
技術系 いわゆるITドカタというやつだけど

どうにかなるとは思うんだ
でも、もし契約期限前に辞めたら、出向先からの、勤め先の会社への印象が悪くなって(立場的には勤め先の方が下)
会社全体に迷惑かかることを考えるとどうしても足を踏み出せない

期限10月までで、そこから状況によっては来年3月まで
契約更新は突っぱねようと思うけど、それでも会社に迷惑かけるなぁと思うと意が痛い
80マジレスさん:2012/06/26(火) 11:32:50.75 ID:SbJx8UIY
ついでに
自分、以前すこしメンタルヘルスに罹ってたことがあって、
その時不安障害だって診断されてた

>>79みたいな感情って一般的?それとも一般から逸脱してる?
81マジレスさん:2012/06/26(火) 12:14:01.92 ID:8b2HnVvW
>>79 辞めるならできるだけ責任は果たして円満退社した方が良いよ。揉めて辞めると他に転職しても同じような状況を招いて上手くいかない。最後は皆に惜しまれるくらい働いて責任は果たすこと。
82マジレスさん:2012/06/26(火) 12:19:15.55 ID:cubjxUxS
>>79
迷惑かけたくないなら前もっての根回しと引き継ぎをきちんと済ませればいいと思うんだけど……
そういう問題でもないんでしょうか
83マジレスさん:2012/06/26(火) 12:44:28.00 ID:Xk8JmR1L
ありがとうございます

>>74ー76
前は営業職でした。
元々技術志望でしたが営業に配属され、大阪まで片道切符の転勤を言い渡され2年間10ヵ月でやめました。
それ以外に上司からのパワハラお局のいじめで辞めました。
どんな仕事ならセンスがあるかは自分でもよくわからないので、専門家に相談に行きたいと思っています

会社統合により工場と本社を行ったりきたりして通勤距離が延びたのと、事故に遭い車を新調しなければならないのですが、軽とコンパクトで維持費を悩まなければならない年収に嫌気が差しました。
業務量は多く、責任は重いです。
代わりはいません。
不満はつきませんが
給与は手取り19万くらいは欲しいです。
人間関係は悪くもなく良くもなくという感じです。
今の仕事も楽しく感じるときもありますが、センスがない=根本的な能力不足という意味でこのまま続けていても良い事は無さそうと思っています。
センスがないと言われるのは係長と一部の現場の人です
今年は減給ー1000円になりました。

8443:2012/06/26(火) 13:29:20.90 ID:66UJ7JaT
43です
相談に乗ってくれた方ありがとうございました
銀行で奨学金の通帳とカードを作り直しました
月12万円の奨学金なのでとりあえずは生活費は大丈夫そうです
支えてくれている彼女に感謝します
明日は学校のカウンセリングに行ったあと学務で住所の変更をします
罪悪感がありますが私が借りて私が返す奨学金なのでと納得するようにします
体調を治したらアルバイトを始めようと思います
皆様ありがとうございました!

コンプレックスが酷い人達もいるみたいですが
暴言とかは気にしないようにします
85マジレスさん:2012/06/26(火) 13:49:23.02 ID:dGhA/Z0P
以前から潔癖症気味でしたが、看護師になれば仕事と割り切ってできるだろうと思い看護学校に通ってました
しかし、実習の段階で耐えられなくなり結局退学しました
看護師になりたいと思ったのは本心でしたが、潔癖も含め軽く考えてた部分があったのでしょう(職に困らないし給料もそこそこ、って思いもあった)

しかしそれ以来、何事にも自信がないまま生きています
看護師が羨ましい、いい給料もらって、自慢できる職についてる(他の仕事が自慢できないものばかりということでは決してありません!)
なのに私は…って気持ちが沸々と出てきます
実習では正直看護師の嫌な一面?もたくさん見ましたが

入学時に頑張る!なんて言った手前、退学したなんて言えず音信不通にしてしまった知人もいます
親は、資格取っても就かなかった人だっているんだからと言ってくれますが(そういう人はどの位いるのかな)
みんなに申し訳ない気持ちでいっぱいです

私はこの気持ちをどうしたらいいでしょうか。気にし過ぎですか?
86マジレスさん:2012/06/26(火) 13:57:35.06 ID:8b2HnVvW
>>85 潔癖症なら半導体工場とかチリ1つでもクリーンルームで落とさないといけないような仕事が向いてるんでは。
87マジレスさん:2012/06/26(火) 14:35:00.59 ID:G17Ohuh0
ID:JBVKCEPQ= ID:B23ZDyaP
別IDで自演擁護ってお前のその行動だろwwwwww
いつも別の奴にも叩かれてんのか、そんなんだからいつも皆から叩かれんだよ

>>69
ほんとに、このニート頭悪いくせに無駄にプライドが高くてレスがくだらなすぎて笑えるw
88マジレスさん:2012/06/26(火) 15:00:37.86 ID:tNkbMtQ4
>>85
手の届かないぶどうが美味しそうに思える錯覚というのが、ひとつあるな。イソップ童話の。
あんたの羨望の根っこは、ひとつがそれ。
んなもん錯覚なんだって点に、骨の髄まで気づけば。
下のスレの愚痴でも覗いて、大いに幻滅しておけ。
【同職種が】看護師の愚痴part5【一番怖い】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1300684978/

羨望の別種の理由のひとつとして、あんたの抱きたかった優越感の質ってものもあげられる。
「自慢できる職」って、あんたは看護師になったら誰に、どんな自慢をするつもりだったんだろうね。
年季を積んだ腕自慢の看護師が、技量を誇るんならまあ構わないとは思うよ。
でも、新入りや5年程度の実績しかない看護婦がする自慢なんて、とてもじゃないが聞いてられない。
仮にあんたが看護婦になっていたら、きちんと根拠のある自慢を出来ていたのだろうか。
職業への根拠の薄い優越感しか見出せていなかったから、退学した今その優越感が反転して、
根拠の薄い劣等感に悩まされている。きつい想像をすれば、そういう側面もないとは言えないかもな。
「職業」を誇りたかったのか、それとも「職業で身につけた腕前」を誇りたかったのか。
この指摘は第一段落の錯覚と違い、あんたの人格の深層にまで食い込んだ問題だから、解決も難しいけど。
まあ、そこを乗り越えようともがかない限り、あんたは今のご自分が嫌っているようなうっとうしいおばさんになるだけだろうな。
必死にもがき続けたのなら、結果として乗り越えに成功しようと失敗しようと、相応の心の平安は得られるだろうが。

音信普通になった知人には、とっとと連絡を取ればよろし。
別にあんたが退学したからって、まともな知り合いは軽蔑なんかしないよ。
なぐさめの言葉なりささやかなおごりなり、たかだかその程度のいたわりはかけてくれるかもね。
退学にこだわっているのはあんただけ。

まあ、そっけない口調で散々言挙げして申し訳なかった。
あときちんと慰めてくれる優しい親御さんは、なるたけ大切にしてやんな。
そんな親に育てられたあんたも、きっといずれは優しい真人間に成長できるんだから。
それじゃ。
89マジレスさん:2012/06/26(火) 15:04:59.96 ID:JBVKCEPQ
>>87
叩かれてるのはお前のほうだろw

90マジレスさん:2012/06/26(火) 15:08:00.60 ID:cS/U9Igb
>>79
一般的な感情でしょう。本当にヤバい人はそんなこと考える余裕も無く消えてしまいます。

>>85
隣の芝は青いってやつじゃないですか?私は元看護師ですけど、自慢してる人って見たことないけど。
地方とかだとそんな感じなのかな。実習くらいで嫌な面見たレベルじゃない仕事だし、それ以上知らなくてよかったんでは?
私も今は看護師では無い仕事してるし、別に周囲から羨ましがられるようなことも無いよ。
むしろ宗教的素地の無いわが国では忌み職だし、社会的地位の向上もこれからの職業では?
気持ちを切り替えて、他の分野の仕事をされるのがいいかと。私も事情があってそうしてますよ。
そもそも、私の看護学校のクラスは三分の一は中退か留年でしたよ。昔は看護学校はどこもそんなでしたからね。
91マジレスさん:2012/06/26(火) 15:20:39.41 ID:t1+uV7jh
自己管理ができません
嫌なことから逃げて回避して、頑固でプライドだけはあります
うつ病を発症して仕事ができなくなって現在無職、就活中
もう5社くらい落ちて、やっと受かったら保証人が必要です、とか…
保証人いません、緊急連絡先ありません、親も友達も避けて生きてきた
たったひとり…
もう生活立て治すのツラいです東尋坊逝きたい
自己管理ってどうやるんですか?恥ずかしながら30代です
92マジレスさん:2012/06/26(火) 15:33:10.28 ID:8b2HnVvW
>>91 オウム真理教の逃亡犯でも就職して生き延びてたんだから身ひとつあれば何とかなるよ。新興宗教はダメだけど何か信仰を持つか、生き方の上で憧れる師匠を持って真似することかな。
93マジレスさん:2012/06/26(火) 15:49:50.92 ID:RBhAnIs/
普通に幸せに?働いているサラリーマンです。
ここ何年もそうなんですが、やりたい事がありません。
何をしても楽しくありません。暇つぶしをして生きているだけです。
だんだん、そんな生活もつらくなってきてしまいました。
でもまだ寿命はあるだろうし、このまま生きていると生き地獄です。
どうすればいいんでしょうか。
94マジレスさん:2012/06/26(火) 15:50:26.09 ID:t1+uV7jh
>>92
レスありがとうございます
生き方の師匠…良寛さまとか一遍聖人とか高望みすぎですかね
志が違いすぎて、笑えます
95マジレスさん:2012/06/26(火) 15:51:34.76 ID:RBhAnIs/
死ぬまでの時間つぶしが数十年って、本当につらいです。
96マジレスさん:2012/06/26(火) 15:55:04.00 ID:8b2HnVvW
>>93 やりたい事が無いなら他人のために時間を使うと充実感を得られる。>>94 差があれば努力のし甲斐もある。すぐ追い付ける人を目標にしてもつまらないだろ。
97マジレスさん:2012/06/26(火) 16:00:03.49 ID:RBhAnIs/
他人をたすけても、その他人も寿命でしんでしまうし意味があるのでしょうか?
98マジレスさん:2012/06/26(火) 16:05:10.31 ID:8b2HnVvW
>>97 他人を助けたり喜ばせたりすると後で回り回って自分に利子が付いて返ってくる。これは大昔から仏教でもキリスト教でも言われている。アメリカの金持ちとかはそういう考え方をしている。
99 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/26(火) 16:06:43.90 ID:9vWi5sw8
其れでもワープ技術とか超光速航法とかワームホールテクノロジーを実用化出来たら君達の人生も価値が有るよ!?♪。
100マジレスさん:2012/06/26(火) 16:09:26.54 ID:G17Ohuh0
あの あぼ〜ん まだいるのかw
一人で戦っててわらえるw
101わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/26(火) 16:37:03.23 ID:hESgl4FT
わかる
10285:2012/06/26(火) 16:46:19.37 ID:dGhA/Z0P
>>88 90
ありがとうございました!コメントをいただいて、心が前より晴れました
気づいたのですが、自慢というのは言葉の使い方が悪かったかもしれません
あと、看護師の人が自慢しているとは思っていませんし、自分が看護師になれたらそれを自慢したいなんて考えはありません
ただ、やりがいのある仕事をしているという自信、誇りみたいなのがほしかった
私の中のやりがいある仕事の一番が看護師だったからこそ
叶わず退学した後ろめたさに勝手に縛られすぎてるみたいです
優越感や隣の芝生は青いとはごもっともです
前向きに頑張ります。知人にも連絡取ります
103マジレスさん:2012/06/26(火) 17:16:20.06 ID:qlcpOpIA
>>93
別に幸せなら考える事もないだろ
好きなもん食って、寝て 仕事して
明日もしかして死ぬかもしれないからな

金の使い道がないならくれてやれw
104マジレスさん:2012/06/26(火) 17:56:05.23 ID:RBhAnIs/
>>103
やりたいことがないから苦しくなってくるんだって。
ようは、独房に入っているような状態。
なにもやりたいことがないんだ。
105マジレスさん:2012/06/26(火) 18:11:12.69 ID:+Di6iKKZ
>>104
自分で入ったんだろうがよ。
106マジレスさん:2012/06/26(火) 18:11:19.23 ID:jjYiapgQ
>>104
じゃあ仕事辞めて何もせずに居てみたら
107マジレスさん:2012/06/26(火) 18:45:08.30 ID:JBVKCEPQ
>>104
強制的に自分がいないと不都合が起きる状態を作る
動物を飼ってみるとか
108マジレスさん:2012/06/26(火) 20:55:10.13 ID:vKBRUiX9
仕事やめたいです。
28歳女です。一人暮らしです。無能です。

部品の目視検査の仕事なのですが(キズや変色が無いか見る仕事)、
時間生産数としては、400個を10分弱で選別せねばなりません。そのペースで一日中ひたすら選別しまくりです。

勤続3年目になりますが、たまに見落としを出してしまいます。そうしたら、ベテランの先輩から、
「不良品入ってたけど、どうすんだ!?」と敵を見る目でなじられ、遠回しに
「辞めろ役立たず」と言われているのがモロ分かりで生きるのが本気で辛いです。
検査の仕事もう嫌です。おつむが弱いので、転職はかなりの覚悟が必要です。(次雇ってくれる所があるかという不安で)

アドバイス下さい。
109マジレスさん:2012/06/26(火) 21:17:27.57 ID:a95/Go+l
>>108
あなたが無能かどうかはさておいて、もう嫌だというなら転職しかないでしょう。
不良品を出さないよううまくやるコツみたいなのをつかんで、今よりも
不良品率下げる努力をもっとすれば下がるかもしれない、と思えるなら
3年続けてる実績はあるので、そうしたほうがよりいいかと。

女性ならちゃんとした収入のある男性と結婚して
家庭に入っちゃうという方法もあるけどね。

あくまで俺の偏見だけど、女性は単純事務や販売、接客など
男の正社員にやらせるにはお金(人件費)かかっちゃうなぁなところに
相当のニーズがあるので、新卒や就職浪人より
見つかりやすいような気がするんだけどなぁ。
あくまで偏見なので、ハローワークとかで相談してみてね。

最後に、おつむが弱い、とか決め付けてそれを理由に逃げちゃだめだよ。
それをしてると仕事何もできなくなるからね。
110マジレスさん:2012/06/26(火) 21:19:54.45 ID:m4MwGSb4
>>108
不良品一つを見逃したために会社の運営に大きく影響するから
厳しく指導されるのは当たり前のことです。
貴女も普段から真面目且つ真剣に頑張っていますが時たま見逃したのでしょう。
先輩が厳しくても貴女のために注意してくれるのです。感謝してみましょう。
悪口も自分のためだと気にせずに頑張ってみて下さい。
出口のないトンネルは無い。終わらない試練は無いのです。頑張れ!!
111マジレスさん:2012/06/26(火) 21:21:34.77 ID:a95/Go+l
>>93
何か楽しい事をしたい→やって楽しくなかったら嫌だ→
じゃあやらない→暇つぶししよう→でもつまらない→
何か楽しい事を、のループ起こしてるんじゃないの。
112マジレスさん:2012/06/26(火) 22:17:47.60 ID:RjHngWZ9
17歳女子高生です。
私は小さい頃、母は育児放棄のような状態でほとんど祖母に育てられました。
しかし最近母は過干渉ぎみで毎日何していたかなど細かく報告させられ、遊びにいく友達の携帯番号まで教えろとか言いだす始末で・・・
彼氏ができると高校生には早いといって別れさせようとしたりします。(母は19で出来婚)
祖母は自分がパチンコから帰ってきたときにお風呂がいれてなかったり、食器をかたずけていなかったりすると怒ります。
そして私が具合が病院に連れてってと頼むと「お前のための時間はない」と言われ長時間ぐちぐち言われ続けます。
また母と祖母は親子なのにとても仲が悪く毎日ケンカしています。
ケンカに毎日巻き込まれるのがすごく苦痛なんです。
この生活を改善する方法はありませんか?
家出も考えたのですが未成年じ成功しませんよね?

文章分かりにくいかもしれませんがよろしくお願いします。
113マジレスさん:2012/06/26(火) 22:27:04.92 ID:y2Qvv6iD
24歳女性です。
私は自分に無理して、親しみやすくしないと男性に全く相手にされません。
本来かなりクールな性格で、群れるのが得意じゃなく、
独りが好きなタイプです。同性の友達も少ないです。
たださっぱりした優しさとかじゃだめで、思わせぶりな優しさな感じにしないと、誰にも相手にされません。
今まで告白されたり付き合った相手もいますが、全て分かりやすく優しくしたためです。
一応おしゃれはしていて、体型はふつうです。
どうすればモテるようになりますか
114マジレスさん:2012/06/26(火) 22:29:03.32 ID:zzqV7Z7j
>>108
生活するために仕事してるんだから、
仕事が生きるストレスになるなら本末転倒。
やめることも考えないとね。

あの手の仕事は向き不向きがあるので、向かない人は
割とすぐわかる。ダメなら1週間で配置を替えてるよ。
だから完璧ではないけど仕事にはなってるんだろうけどね。
だから無能なはずはないよ、安心してよし。

でも、あなたにとって辛すぎるなら、先輩でなく上司に配置転換を
相談してみたら? それでだめならまた考えましょうよ。
115マジレスさん:2012/06/26(火) 22:54:54.02 ID:a95/Go+l
>>112
本筋から離れるが、投稿文一度書いたあと
読み直しておかしいところを直してから投稿したほうがいいよ。
内容は分かるからそれはいいんだけれど。

まず家出はやめたほうがいい。
今高校2年かな?高校の後はどうするつもり?専門大学短大あるいは働く?
いずれにしても、その時点で一人暮らしをするというのはどうだろう。
それまでは必要以上に刺激しないように。
家にいる時間もうまく調整した方がいいかもしれない。
116マジレスさん:2012/06/26(火) 23:00:05.25 ID:RjHngWZ9
>>115
誤字脱字多かったですね、気をつけます。

レスありがとうございます。
やっぱり家出はやめたほうがいいですよね・・・
もっといろいろ考えて改善に努めたいと思います。
ありがとうございました。
117マジレスさん:2012/06/26(火) 23:03:41.69 ID:a95/Go+l
>>113
男にモテるために「親しみやすく」「分かりやすく優しく」して、それがウケたからモテたんでしょう。
モテたいというなら、じゃあそうする(あるいはそれに似たようななにか)しかないでしょ。
それを悪い事だなんて俺は言ってはいない。それこそオシャレと同じ事。

問題の本質は、自分の性格を偽らなくてもモテるようになりたい、
ということなんじゃないのかな。
118マジレスさん:2012/06/26(火) 23:05:55.10 ID:rmOqy6zl
35歳男彼女いない歴=年齢
どうやったらできたり女にもてたりするようになるかな
119マジレスさん:2012/06/26(火) 23:13:35.42 ID:61TbTb2O
最近日中に涙が出てきます。
大学のサークルで、卒業直前に信頼していた元友人からの利用と裏切りとセクハラやら人間関係やらで全てが嫌になりました。幸い沢山いろんな人に話を聞いてもらって以後なんとか持ち直しました。
それでも、時々その時の気持ちがフラッシュバックして「なんで私がこんな思いをしてあいつらはヘラヘラ笑っているんだ」と悔しくなります。
最近は憎しみが諦めに変わり、両親から「いつまでもつまらなさそうな顔をするな」「私達はいつまでお前の顔色を伺わなくてはいけないのか」「自由に育てすぎた」と責められ半ばやけくそになっています。
もうどうでもいい。どうせ私が悪かったんだ。利用されてるのに気付けなかったのもセクハラされて怒るのも全て私がいけなくて、私の選択は全て間違っているんだ許してくださいと自暴自棄に。
なんだか私を生ませてしまって申し訳ない。一回3000万円するくじでハズレを引かせてしまった気分です。
叶うなら3000万円両親に返して私がいた形跡全て消して富士の樹海にでも行きたいくらいです。ここ一週間こんなことばかり考えています。
長い上に支離滅裂ですみません。
もう自分でもどうしたらいいかわかりません。
120マジレスさん:2012/06/26(火) 23:20:35.45 ID:eadi7XI4
今少し悩んでいます。
現在、転勤から地元に戻り実家で暮らしているのですが、このまま少しずつ家にお金を入れながら暮らせばいいのか、それとも部屋を借りて一人暮らしをしたほうがいいのか、どちらが親孝行になるのでしょうか?
121マジレスさん:2012/06/26(火) 23:22:48.00 ID:y2Qvv6iD
>>117
ありがとうございます。
>問題の本質は、自分の性格を偽らなくてもモテるようになりたい、
>ということなんじゃないのかな。

そうなんです。大勢でなくてたったひとりの人でいいから「モテたい」んです。
分かりやすく優しくしないと、誰からも相手にされないんです。
自分ではふつうにしてても、仲良くならない相手からは「気取ってる」「よそよそしい」と見られることがあります。
人に対して寛容な人は、ただ「大人しい」とか「シャイ」、あるいは何も考えないで(マイナスにとらない)くれるみたいです。
122マジレスさん:2012/06/26(火) 23:46:32.49 ID:a95/Go+l
>>119
持ち直してないじゃん。心療内科とかカウンセリングいきなよ。
自分が悪いと自分を責め続けてもいいことないよ。
あと親とは距離を置いたほうがいいかも。子供にそんな台詞を言うとはひどい。

>>120
実家住みで働いてて、お金入れてて、親がそれでいいと
言ってくれるならそれでいいんじゃないの。聞いてみたら?
もちろん親の考えにもよるだろうけど、どちらでも、あなたが元気で
いてくれればそれでいいんじゃないのかな。
123マジレスさん:2012/06/26(火) 23:47:42.80 ID:oKzh5ZQL
>>120
一人立ちして結婚して孫の顔を見せてやるのが一番の親孝行になるんじゃないか?
と、独身貴族が言ってみる。

まぁこのご時世だし、特に理由がなければ一人暮らしする必要もないんじゃないですか?
浮いたお金を実家に入れたり、残りでご両親をあちこちに連れていってあげればいいさ。
124マジレスさん:2012/06/26(火) 23:52:07.90 ID:vKBRUiX9
>>118
女は、相手が下手に出てくると、相手をナメてしまう生き物なんですよね。
だから、只女性に優しくするだけでは、いいように利用されるだけです。

かっこいい男になりましょう。女が、「○○さん素敵!尊敬出来る!私には
勿体ない人だわ!」と思える男に。

目当ての女性がどんな男が好みなのか、探りましょう。

その前に、女性と普通に会話が出来ますか?残念ながら、それが出来ない男性は
論外です。
125108:2012/06/26(火) 23:59:56.26 ID:vKBRUiX9
回答下さった方有難うございます。
やはり仕事の内容自体が辛く、従って人生が辛いので、勇気を出して辞めようと
思います。背中を押して下さり有難うございます。
126マジレスさん:2012/06/27(水) 00:19:44.34 ID:jbbP8IvA
少し長くなりますが聞いていただける幸いです
自分は現在今年24歳になる男です
訳ありで今年大学卒業して就職が決まらず現在ハローワークが企画している職業訓練に行っています
さて悩みなんですが自分は老け顔のせいかよく年齢よりかなり上に見られます
原因は顔が不細工で頬がやせ痩けているからだと思います
その顔のせいか電車の中や道ですれ違った時に笑われたり電車で座っていたら隣には誰も座らないし自分が列に並ぼうとしたらその瞬間に逃げるように人が去ります
最初は気のせいだと思っていましたがどうやら完全に自分を避けているようです

就職が決まらなかったのもやはり顔が原因だと思い整形を考えています
さすがに親には言えないしお金もありません
でもこのままだと正直辛いです
どうしたら良いのかアドバイスお願いします
127マジレスさん:2012/06/27(水) 00:39:04.29 ID:6v9ct/6r
>>122
ありがとうございます。
もう3ヶ月も前のことなんですけど…こんな状態では持ち直せたとは確かに言えないかもですね。
自分なりに調べていくと、軽くうつ病に近いものがあるかもしれないなとは感じています。素人なので本当にそうかは解らないのですが。
心療内科には偏見とか敷居は感じてはいないですが、もし本当に病気の兆しがあったら今の生活を崩したり、両親をさらに悩ませたり追い詰めてしまわないか怖くて行く踏ん切りがつきませんでした。
後だしになって申し訳ないのですが、「自由に育てすぎた」は私の兄が就職からすぐに退社、2年間フリーターというのも含めて言ったのだと思います。
両親は私が大学を卒業するまで、進路を含め本当にしたいことを自己責任のもとで自由にさせてくれ、感謝してもしきれません。だから余計に申し訳ないし、兄の分までもっとちゃんとしなくてはいけないのに出来ない自分が余計に腹立たしいです。
128マジレスさん:2012/06/27(水) 00:40:14.71 ID:sxzLZ3zN
>>126
とりあえず親元にいながらお金をためよう。道路工事の仕事でもなんでもやって。
荒技としては、サラ金でお金を借りてイケメンになって、夜の仕事をして借金返済とか。
129マジレスさん:2012/06/27(水) 00:41:03.12 ID:sxzLZ3zN
130マジレスさん:2012/06/27(水) 01:14:56.79 ID:N+6+rgcr
美術系の大学でて、専門職の就活失敗した
いろいろ考えて、自分のやってきたことと、やりたいこと等いろいろ考えた結果
独立するか、小さな集団でやっていくほうが自分に合うだろうし
恩師にもそういうほうが俺の性格上向いてると思うと言われたので
それを目指して、必要なスキルを身につけるために
自分がやりたい分野が進んでいる国で留学しようと考えたんだけども


今バンドもやってて、一度何年かプロも目指してみたくなった
活動としてはデモ音源を送りまくることにする
ライブは年齢的に火がつくまで続けるのは現実的でないため
直接売り込みに行く方針

就活はもうやめって、普通のレールにそったまともな人生はあきらめることにして
それは親とも話し合った結果なんだけど、どうしよ・・・
何やったら良いんだろ

正直どっちも成功する可能性なんてほとんどないから困ったもんだな
131マジレスさん:2012/06/27(水) 01:22:33.36 ID:WH7xrore
>>119
ごめん。>>122さんじゃないけど・・・勝手に私見。心療内科も思うけど・・・ただ冷静に考えてみよう。
そもそも大学のサークルがうまくいかないことが自分の一生を左右してしまうことだろうか??自分を傷つける考えを持つ必要が果たしてあるんだろうか??
結婚して幸せになったり、いい会社に入ったり、自分でやりたいことやったり、そのためじゃないのかな??。
今はそのときに備えた準備期間のはず。サークルがすべてじゃない。
講義出てしっかり単位とって、自分の思い描く未来に少しでも近づいたらいい。大学はそのために行ってるんじゃないかな??
もしあなたが人にせめられるようなことをしたとしてもそれは経験。若いうちは失敗がある。
それで人間として成長していく。成長すれば少しは理想の人生に近づきやすくなる。

もしそんなこともなく、そのお相手があなたを不愉快にさせたり苦しめたりしながら
反省する機会がないなら、将来怒らせちゃいけない人を怒らせて一生を棒にふったりとか、信用をなくしたりとか何かしら自分に降りかかるものもある。
そもそもセクハラなんて今大人にやってからやったら会社もクビになるよ。いくら優秀でもね。

おれは今学生じゃないし、ただ当時学生時代はやっぱり同じようなこともあったかもしれない。それがすべてのように見えてしまって。

ただ10年ぐらいあとのあなた自身からのメッセージみたいに考えてほしいんだけど、
「今のいやなことがすべてじゃない」
「これを考えて乗り越えたら同じ不幸はやってこない。もしくはきても次は同じ失敗をしない。
またはなんなく乗り越えられるようになる」
おれとは違う人生だから同じメッセージかはわからないけどね。

ただし自分自身を冷静に見ることが必要。できなさそうなら、ちゃんとプロにみてもらうのが必要だと思う。

つづく
132マジレスさん:2012/06/27(水) 01:25:23.00 ID:WH7xrore
>>119
あと確かに今の状況でそれを親に言われたのはきついかもしれない。でも親なりの心配だとも思うよ。そうじゃなきゃ高い授業料払って大学なんて行かせない。

あなたにいい人生を送ってもらいたい、あなたが大切だから大学にも行かせたはず。自分を大切に思ってくれてる人もいっぱいいる。それがうざいことがあってもね。

社会に出るとそれはすごいありがたいことだったとおれは思うよ。自分がお金を稼いでる苦労を思うとね。それが悪いことをしてるんじゃなく、

あなたはお金に変えられないんだ。あなたの幸せが一番の望みで、そのためにお金を払っているというのが親じゃないかな。
でも親の幸せと自分の幸せも違うから、お兄さんの大学だってムダかは
お兄さんにしかわからないし、それこそ人生終わるまでわからないこと
だと思うよ。大学途中でやめてうまくいっている人もいるぐらいだし。

あなたの幸せと比べたらはした金のはずだよ。ただきっと不器用でこういうことをいえないんだろう。自分の苦しいものが多いときは楽しいものも見渡してみるといいよ。

今の苦しみしっかり乗り越えてガンバレ!!
長文すんません。
133マジレスさん:2012/06/27(水) 01:40:22.07 ID:IOBEzDbH
>>130 どちらがワクワクするかで選んだら。どちらもワクワクしないなら留学で見聞を広める方を勧める。
134マジレスさん:2012/06/27(水) 01:42:57.32 ID:/v9tHDIC
誰か話し聞いていただけませんか
135マジレスさん:2012/06/27(水) 01:48:56.00 ID:zwjH5W/4
>>134
途中で寝るかもしれないけど、何ですか。
136マジレスさん:2012/06/27(水) 02:26:43.38 ID:zwjH5W/4
>>134
いなくなっちゃったか。
私も寝ます。
137マジレスさん:2012/06/27(水) 02:34:10.72 ID:J5P10soG
高収入を自慢したいけど自慢する相手がいない。
年収一千万とかまだまだだよね、みたいな会話をする相手をどうやってしたらいいか?
リア友とか仕事スタッフとかに言えば反感必死。
お高い時計でも日常につかって悦に入る適度で我慢するべき?
138マジレスさん:2012/06/27(水) 02:37:32.49 ID:6v9ct/6r
>>131
>>132
ありがとうございます。
何度も読み返しました。
話を聞いてくれていた人達からも、「いつまでもそんなつまらない人間について考えていたら時間がもったいない」「今回のことで人付き合いについてよい勉強になったと思った方がいい」と言ってもらっていました。理解出来ていても割り切れていなかった私も未熟者ですね。
両親も友人も大切にしてくれている私はとても恵まれていてありがたいことだと思います。だから余計にこれ以上このことで相談して困らせたくなかったです。
ずるずると引きずっている私にとってはこの時期が分岐点かもしれませんね。
長い人生の小さな失敗と思い、この失敗と経験を生かすも殺すも私次第。というところでしょうか。
きっともうサークルの人達と会うことは無いでしょうが、将来笑って見返せるくらい幸せになってやりたいと思います。まだしばらくは波があるかもですが、ここで相談したことを読み返してもう少しだけ頑張ります。
139マジレスさん:2012/06/27(水) 02:38:10.26 ID:IOBEzDbH
>>137 飲み屋か風俗のお姉さんに自慢してチップでも弾んでやったら。
140マジレスさん:2012/06/27(水) 02:41:53.54 ID:IOBEzDbH
>>137 小遣いやったり飯や酒奢るのとセットなら身近な人間に自慢話しても良いだろう。自慢だけでケチならただの嫌われ者でしか無い。
141マジレスさん:2012/06/27(水) 02:42:00.41 ID:J5P10soG
>>139
粋じゃない。
俺は他人は褒めておだてあげる趣味だ。
自慢話なんてしたら盛り下がるだけ。

ただ、せっかく稼いでもむしろ隠さないと人間関係を維持出来ないというのはどうなのよ?
142マジレスさん:2012/06/27(水) 02:42:12.19 ID:0SOt5pCq
>>137
え?普通にキャバクラでしょそこは。
自分だったらそんな自慢どんどんうけてすっごいーwっていって
褒めて褒めてのせた上になんかかってもらうな
143オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/27(水) 03:03:00.85 ID:f8Pgz5bP
>>108
根性で長時間の精密作業は無理だと思いますよ。
身体のパフォーマンスを最大限に上げるための工夫を
続けるべきですね。
基本は食事(栄養)と睡眠です。
144中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/27(水) 06:30:39.04 ID:kJqPbyf1
>>141
稼いで皆に恩恵を与えればよい。

すそ‐わけ【裾分け】
(多く「おすそわけ」の形で)もらいものや利益を、さらに他の者に分け与えること。

145中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/27(水) 06:35:48.77 ID:kJqPbyf1
それかつきあう階層を変える
146マジレスさん:2012/06/27(水) 08:18:04.89 ID:eIRDlyky
仕事の悩みです。
私が大きな失敗をしてから、1人の上司は私にきつい当たり方をします。
注意するときも、怒鳴り、ぼろくそに言います。
私も我慢していましたが、頭に血が上り、頭痛になりました。

上司に「もう少し優しく注意してください」と言うべきでしょうか?
みなさんならどう解決します。
ちなみに上司の上司に以前相談しましたが、「ああいう人なので気にせずに行きましょう」と言われ、
頼りない対応をされました。
147マジレスさん:2012/06/27(水) 08:21:47.10 ID:l7uGrddL
>>126
考え過ぎ。本当にそう思うなら心療内科か精神科に行って話を聞いてもらえ。
>>146
そんなこと言ったら、自分がその上司だったらどう思う?逆効果でしょうよ。
気にせずスルー。若い人なのかな。
仕事は仕事と割り切って我慢とかそういうことではない、スルー力、鈍感力を身に付けましょう。
148マジレスさん:2012/06/27(水) 08:31:49.19 ID:CUbzt8D4
100歩譲って、自分が被害妄想だとして、
どうすればこの感情から開放されるのでしょう?
149マジレスさん:2012/06/27(水) 08:59:43.14 ID:w6K0GJNK
>>112
大学や短大、実用的な専門学校に行かせて貰えそう?
もしそうなら死ぬ気で勉強して大学か専門学校に行く。
来年〜再来年にはあなたは家族から離れられる。
さらにそれらを卒業した後あなたは自立して一人で生きていくことができる。
それまでは図書館に行って勉強しといたら?
あなたは賢明だからわかっていると思おうけど17歳で家出とかやっちゃってると人生暗いよ。

>>118
清潔な服装、髪型、老若男女問わず相手に感じのよい対応をする。
女性にこびない。女性を見下さない。
経済的に自立していて誠実になる。
ここまではOK?
後は恐れず自分から動くこと。
よっぽどのハイスペイケメンでもない限り恋愛は男が動かないと始まらない。
女友達や女性の知り合いはいる?
その年でいない暦=年齢なら婚活するのが最も手っ取り早いと思う。
150マジレスさん:2012/06/27(水) 09:08:00.08 ID:w6K0GJNK
>>141
自分より金持ちの相手と付き合えばって思ったけど
それじゃ本当に年収一千万とか惨めな悩みになって
アドバイスの対象になっちゃうよねw

でも、実は特に自慢したいわけでもない、
稼ぎを隠さないで維持できる人間関係が欲しいだけだというならその方法はどーでしょー?

>>146
その人、思い込みが激しくて人の評価をいったん下げたらなかなか更新できない人なのかもね。
本当に人を怒らせるプロっていうのはいる。そういう人の話は真面目にすべての意味を考えるとよくない。
この人はこういう人なんだーって思いつつ仕事上の注意の内容だけを聞くように徹して。
上司の上司だってその人の「不愉快な性格」は無視して仕事上の付き合いで割り切っているんだよ。
大丈夫、みんな黙認しているだけでその上司の性格にぐらい気付いているから
何も言わないだけで心の中ではみんなあなたの味方みたいなものだ。
151マジレスさん:2012/06/27(水) 09:25:41.53 ID:QuLH04nC
>>146
極力注意されないように、気合い入れて仕事する。
他の人に注意するにも怒鳴ったりする上司なら、改善はしないよ。
152マジレスさん:2012/06/27(水) 12:18:39.16 ID:dkFjbDEG
自分には才能がないのが辛い
別に才能がなくたって生きていける
でも才能がある人が楽しそうな人生してるのを見てると
なんて自分の人生はつまらないものなんだと気持ちが辛くなる
辛くなるのをどうやって止めればいい
153マジレスさん:2012/06/27(水) 12:31:20.65 ID:UHPmsFoq
>>148
妄想を妄想だと認識する。現実ではないと理解する。
まあ、それができれば被害妄想ではないが、自分が被害妄想ではないかと疑うことができるということは一歩前進かもしれない。
とにかくみんなから悪口を言われるとかずっと被害を受けていると感じる時は被害妄想を疑った方がいい。なぜなら普通の人は自分が被害を受けていると感じることはまずないから。

>>152
才能のない人生は楽しいと考える。楽しいかどうかは才能があるかないかで決まるわけではないから。
実際のところ才能のある人の苦しみは才能のない人の苦しみより深い可能性がある。
154マジレスさん:2012/06/27(水) 13:41:01.45 ID:w6K0GJNK
>>152
人と比較するのをやめる。
才能のある人の楽しそうな人生の情報をシャットダウンする。
才能のある人の苦しい人生の情報をどんどん取り入れる。

もしくは自分に才能がないかもう一度検討してみる。
なんでもいいのなら意外と才能あるかもよ?
155マジレスさん:2012/06/27(水) 13:42:21.93 ID:tKL+Nvb0
>>152
その才能があるって人は、たまたま自分の感性にぴったり合ったものを
見つけたから楽しいんじゃないか?
同じように自分でも何か楽しいこと、寝食忘れてしまう程打ち込んでしまうものを
探してみる、というのはどう?
他人からみてもそういう人は楽しげだと思うよ。
156マジレスさん:2012/06/27(水) 14:00:20.81 ID:5u+/DMUi
23男です
ここ数年無気力無感動が続き、なんとか大学卒業までは来れましたが
肝心の就活が全く手付かずに…
やりたい仕事も特になく、熱意もない、暗い性格で既卒の俺なんか採らないだろうな、とか
万一受かっても職場に馴染めるのだろうか…という諦めや不安が大きく
今日こそハロワ行こう、をずっと保留してしまってます
実家暮らしで困窮しておらず、甘えだとは思っているのですが、就活に前向きになるにはどうすればいいのでしょうか
157マジレスさん:2012/06/27(水) 14:07:23.28 ID:w6K0GJNK
>>156
一生働かなくても親に寄生して死後は財産で食べていけるなら別にいいんじゃない?
そうじゃなかったら悲惨な老後を想像して奮起する。
またはテキトーに社員登用ありのバイトでもしてなんとなく正社員、もしくはしたい仕事が出来るのを待つ。
後、暗い性格ならなおさらまともに働かないと彼女とか結婚とかできないよ?
好きな人を作ってモチベあげるのもありかもね
158マジレスさん:2012/06/27(水) 14:13:30.71 ID:IOBEzDbH
>>156 これから何でも自分で選んで好きに生きられる、と思ったら。まあとりあえず楽しそうな道を選択した方が後悔しない。
159マジレスさん:2012/06/27(水) 14:14:07.40 ID:cXDMD3qT
21の女です。
サイコパスの男に騙されたトラウマが中々癒えません。
時間がかかるのはわかるのですが、毎日相手のツイッターをチェックしたり
ふと「死ねばいいのに」と本気で思います。この苦しみはどうしたらいいのでしょうか…。
160マジレスさん:2012/06/27(水) 14:37:48.28 ID:vQmYv2Hg
>>156
まずボランティア活動をしなさい。
各都市に社会福祉協議会があります。
そこに行って紹介していただくか自分で探すかしましょう。
ボランティアは自分で仕事を選択出来ませんし無報酬です。
そこで働く喜びや人との交流の素晴らしさを学んでから
会社に就職してください。生き方が変わりますよ。
161マジレスさん:2012/06/27(水) 14:40:41.60 ID:cXDMD3qT
横やり入れて申し訳ないけど、ボランティアって人に言われてやるものかな…
誰かに言われてやるんじゃなくて、自分がやりたいからやるんじゃない?
162マジレスさん:2012/06/27(水) 14:45:31.93 ID:vQmYv2Hg
最初は人からの紹介や勧めから始めても良いのです。
ボランティア活動や奉仕活動を知らない人や経験のない人が
沢山いるのです。就職する気力に無い人にはボランティアを
勧めて働く喜びを知る人もいますし、それでもダメと言う人もいます。
163マジレスさん:2012/06/27(水) 14:50:55.04 ID:cXDMD3qT
ボランティア活動をしなさい、って言い方はどうかと思うけどな
まあ決めるのは>>156自身だから別にいいけど
164マジレスさん:2012/06/27(水) 14:53:01.36 ID:WH7xrore
>>156 まず行動してみることだと思う。今の時代はパナソニックも大幅リストラをするような時代。世の中の人のいうレールにのっている人が必ず幸せになるとは限らない。
逆に今の経験が何かに生かされる可能性だったあるんだ。でも何もしなければ何も起こらない。
最初は自分が苦じゃないことからはじめていく。あなたの場合「〜しなければ」っていうのが自分を追い込んでいるんだと思う。
それが合う人、合わない人がいるから自分なりの方法で世の中に貢献できる方法を探せばいいと思う。小さなことでもいいから。
おれは給料をもらうときはお客さんに喜んでもらったことへの報酬だと思っているよ。偽善と思ってもね。
「仕事させられている」と思うと続かないかやる気をなくす性格だから。

>>159 きっと信じていたのを裏切られたんだろうから、その痛みはおれにはわかりませんが・・・
ただわからないなりにだけど何をしているときにその人について考えなくなりますか??
おれの場合は失恋をしたときには仕事を多くするようにしている。
仕事しているときはあまり考えないから。
あとは今でも好きな相手なら、「もしまた会ったらちゃんと付き合えるような人間になろう」
そうじゃない相手なら「自分の人生には金輪際入り込まない相手。周りがなんといおうとああいうタイプとわかりあうことはない。」
立ち直るときにはこう考えていることが多いかな。

自分なりのやり方なので、あくまで意見の1つとして・・
165マジレスさん:2012/06/27(水) 14:55:52.49 ID:N+6+rgcr
ある賞を受賞したんだけど表彰式バックれてしまって、落ち込んでいます

大学の友人数人でグループ作って
懸賞つきの研究発表の場に応募したら運よく入賞した
今日授賞式だったけど、外出するのが面倒になってバックれたったwwwwwww


フェイスブックで俺以外のみんなが仲良く賞状もらってる写真が載ってて
鬱になった。顔合わせるのも面倒だし、賞金もいらないから適当に残りのメンバーで山分けしといてといったんで
俺には受賞の欄に名前は載ってるけど賞状も無いし、賞金もない・・・

なんか鬱だわ・・・
166マジレスさん:2012/06/27(水) 14:57:07.40 ID:cXDMD3qT
>>164
アドバイスありがとうございます。
そうですね…寝ている時と、趣味に没頭している時かな?
確かに考える時間があるから思い出してしまうことはありますよね。
辛い経験でしたが、こんな人間もいるんだと勉強になったことも事実でした。
乗り越えられるように頑張ります。
167マジレスさん:2012/06/27(水) 15:12:00.36 ID:vQmYv2Hg
>>163
働く気力が欠如している人には強い口調で言った方が
その気になることが多いのです。
したくなったらすればいいよなんて優しい言葉では動きません。
それに貴方の仰る通り決めるのは本人です。
168マジレスさん:2012/06/27(水) 15:16:12.78 ID:l7uGrddL
>>156
毎日散歩を日課にしては?
ふとしたところで、興味のあるバイトやヒントなどが見つかるかも。
あと、自分は引きこもりの時にラジオをよく聞いてて、興味のありそうな
ことや本の紹介があると図書館に行って調べたりしてたよ。
そのうちに本当に興味のあることが出てきて、自分でバイトして金貯めて
進学したよ。もう20代後半だった。
正直、人に言われたことを従順にこなしてるだけではこれからキツイと思うよ。
自分を変えたいと思うなら、ボランティアを勧めてる人もいたけど、今まで
考えたことがないようなことにもトライしてみるのもいいことかも。
視野も広がるしね。合わなかったらすぐに辞められるし。

ただ、新興宗教だけは注意ねw
あれはみんな親切に、サークル活動を装うように勧誘するからw
やけに自分に親切にしてくれるような人や団体だけは、疑ってかかった方がいいよ。
これは合わなくてもすぐに辞められないから…
169マジレスさん:2012/06/27(水) 15:27:13.85 ID:Z+rgDIck
20女です。
最近色々なことが積み重なって、自分に自信が持てなくなりました。
批判されるとすぐ、ああ自分やっぱりクズなんだ。生きてても意味ないんだ。と思ってしまいます。
以前は批判されても頑張ろうと思えました。でも今は頑張ろうとも思えません。むしろ、頑張るって何なのかも分からなくなりました。
もうどうしたらいいのか分かりません。。。
170マジレスさん:2012/06/27(水) 15:39:29.11 ID:IOBEzDbH
>>169 批判されたらその都度ノートに書き留めて改善すれば良い。そのノートは後で宝になる。イオンとかショッピングモールに掲示されてる「お客様の声」みたいなもんだ。
171マジレスさん:2012/06/27(水) 15:40:47.67 ID:yszcsW1h
25歳フリーター女です。
人あたりがよく見え、温厚そう、服装にも気を使っていて、友達もいる。
また顔立ちも悪くなく、もてそうだねとも言われる。
けど本当の私は人と表面上はうまく付き合えるけど深い仲になれない。男の子にももてなく、付き合ったこともない。
男性関係だけじゃなくコンプレックスがたくさんあるのに人に言えず、相当ネガティブ。
ひとにあわせて生きてきたから、自分と言うものがいまいちわからない。
本気で自殺も考えるんだけど、唯一こういうことをはなせる親にもみんな辛いんだからで終わる。
人生に希望が見出せない…



172マジレスさん:2012/06/27(水) 16:01:13.22 ID:l7uGrddL
>>169
惰性で生きててもいい時もある。またやる気が出てくる時も必ず来るから。
>>171
フリーターだから希望が見いだせないのかも。やはり職業や資格、それなりの社会的地位が無いとその年齢くらいからはキツイよ。
外見だけでは何ともならなくなってくるからね。いい機会だし、今後の人生についてよく考えてみたらいいんじゃないかな。
173マジレスさん:2012/06/27(水) 16:03:32.01 ID:WH7xrore
>>169 まず頑張るってなんだろう??やりがいのあること、仕事をして「頑張る」っていう人もいるし、
やりたくないことをして「我慢してるから頑張ってる」という人もいる。
自分に自信を持てないっていうのは価値基準の問題だと思うよ。それが学校の成績の人もいれば会社の成績だったり、自分の友達だったり、恋人だったり。
スポーツだったり・・・人それぞれ自信を持つものは違う。何に重点を置いてるかで、満たされているものがあっても気づかないで自信を失うことがある。
個人的な考えだけどね。自信を持っていたころ、何があったから自信があったのか??
逆に今何を失ったから自信がないのか??次にできることやってみることを考えてみる。
それも答えの出し方の1つとしてあるはず。

そもそも自分の興味関心は今は違うところにあるかもしれない。
でも「やらなきゃいけないこと」「責任」がこなせないから自信がないっていうことじゃないかな??
人間関係だとしてもそう。「仲良くしなきゃいけない」っていうのがあるから。

頑張れないものは「今は違う」っていうだけ。後は頑張ってもどうしようもないこと。これはおれは考えない。
できないことをたくさん考えるよりできることを考えたほうがいい。
そのほうが人生に前向きになれるしそれは後でいきてくるいい悩みだからね。
アドバイスになってるかな??
174マジレスさん:2012/06/27(水) 16:04:00.13 ID:IOBEzDbH
>>171 表面が良く見えるならその長所を最大限に伸ばしたら。上っ面だけでもニコニコして幸せそうに振る舞ったら周囲からの評価も上がって運が付いて内面も改善される。短所より長所に焦点当てた方が良い。
175マジレスさん:2012/06/27(水) 16:06:34.36 ID:lGD4sU0P
31男
厳格というか異常なしつけや苦労体験のせいもあってか、(恐らく本格的に患ってる人から見たら軽度な)対人恐怖 社会不安強迫等々

1日で辞めたことも何度めあったけど何とか合うバイト見つけて何年かやってた

が会社の都合で辞めることに。電話を持つだけで手が震える状態だったからまた次見つけるまで大変だなとぐずぐずしてたら今度はちょっとした難病に
しばらく寝たきりみたいになり、徐々に良くなり三年程経った今ようやく働けるかもしれないという状態に
176マジレスさん:2012/06/27(水) 16:11:47.74 ID:bbiTaiGB
いい年して異性に異性として興味がないっておかしいですよね?
ちなみに同性に興味はありません。

学生の頃から外見が良い人にみんなが騒いだりしてるのに
ついていけませんでした。好きな異性タレントもいませんでした。
とりあえず告白されて付き合ってみたりもしたけど、
自分の中で友達としか見れませんでした。
性的なこともしたいと思いません。

知ってる限り自分のような人はいませんでした。
やっぱり変なんでしょうか・・・。
177マジレスさん:2012/06/27(水) 16:13:54.65 ID:lGD4sU0P
続き
薬や病気生活のせいで20`近く増え、老けたなと痛感するように
でも働かなきゃいけない、働きたい

前からただでさえ不安があった中、今や彼女にフラれ病気で容姿がかわり(昔はなかなか人気があった・・・)筋肉が落ち、年をとり社会とも繋がりがなくなり、自信みたいなものが全くなくなってしまいました

何を言いたいのかわからなくなってしまったけど、どうしたらいいかもうわからなくなってしまった
軽めのバイトでもできたらと。社会と繋がり持てたらと。
相談になってないね。すまん
178マジレスさん:2012/06/27(水) 16:40:11.61 ID:WH7xrore
>>177 年たぶん一緒(笑)同じ状況ではないけど、ブランクとか道から外れたら取り返しがつかないかもとかなんとなく気持ちはわかるとこもある。
仕事という前に社会とのつながりだけなら、ボランティア、学校、何かの集会(おれもカルトはおすすめしないけど)何でもあると思う。
あくまで働くことにこだわるなら、自分を本当の意味で(自分の主観ではなく)
客観的に見る必要はあると思う。

面接に行ったときに入りたいところに受かるのか??→入れないなら改善できるところはあるか。
(病気明けでも筋トレして体を戻したりできるか)ハローワークとかでもいいから、
面接のシュミレーションみたいなことをして少しでもいい方に見てもらえる改善ができるか。
できなかったり無理な状況であれば地道に勉強したり、ボランティアなどに社会貢献の価値を見出したり。
もし自分で思っているように仮に容姿が悪くなっていても、会社は優秀な人はほしいんだ。
視野を広く持てば社会とかかわらない人なんていない。今もかかわっている。
掲示板に書き込んでいる時点でも。
ただかかわり方の問題だと思う。
@今おそらくできること
Aちょっと頑張ればできるかもしれないこと
Bできる可能性は低いかもしれないがやってみたいこと
ここらへんをまず整理してみてもいいんじゃないかな。
179マジレスさん:2012/06/27(水) 16:51:04.17 ID:72yhcxKk
>>176
男?女?
変わっているとは思うが、おかしくはないんじゃないか?
淡白なひとや抑制的な人間はそんなものって気もするよ。
180マジレスさん:2012/06/27(水) 17:02:20.51 ID:w6K0GJNK
>>165
なんというか、自業自得としか言いようがない。
大人なら自分が勝手に選択したんだからしゃーないって諦めなよ

>>169
しばらく頑張るのやめてみたら?
頑張るのが善とは限らない。
自分に自信がないのなら、なぜ自信がないのかすべてノートに書き記すといい。
これ、ほとんどの人は大学ノート2ページも埋まらないんだよね。
それぞれの人の抱えるコンプレックスなんてその程度ってこと。
181マジレスさん:2012/06/27(水) 17:15:06.30 ID:w6K0GJNK
>>171
とりあえずなんでもいいから何かかえることだよ。
男女混合でやってる社会人サークルや地域のボランティアに参加したり
婚活サイトに登録したり婚活相談してみたら?

婚活サイトには男の子よりも30ぐらいの男の人のほうが多いと思うけど。
男性と接して気づくこと、変わることもあるでしょう。
定職に就けるような専門学校や大学に行くのもいいかもねー。

客観的に言うとその歳でフリーターのままずるずる歳をとるのは非常にまずいと思う。

>>176
Aセクで検索。日本にも結構多いよ。
後、女性なら男性と違って視覚刺激でときめく人は少ない。
女性は脳医学的に記憶の蓄積で惚れるらしいので
まだ「イイ男」とそういう関係性をもてなかったのが原因かもよ。
内面とスペック両方で「イイ男」ってかなーり稀少だから。
182マジレスさん:2012/06/27(水) 17:22:54.30 ID:Z+rgDIck
169です。
>>170さん、>>172さん、>>173さん、))180さん、様々な意見ありがとうございます。
自信がなくなった、というのはアルバイトのことです。
以前接客業をしていたのですが、どうしてもお客さんの目が怖くて、
大きな声が出なくなる。声が震える。笑顔でいられなくなる。涙が出てくる。などの状態になってしまい、
そのことをいつも店長に指摘されては落ち込んでいました。
ちゃんとやらなければ。と思ったのですが、どうしてもうまくいかず、怒られっぱなし。
それが精神的負担になり辞めてしまいました。
そこで自分は接客に向いてないのかも。
と思い、自分に合った仕事を探そうと、接客業以外のアルバイトを探すことにしました。
続きます。
183マジレスさん:2012/06/27(水) 17:23:41.78 ID:Z+rgDIck
さっきの続き。
まず面接を受けたのは皿洗いのアルバイト。
そこでは、「女なんだし、ホールをやれ」と言われました。
でも接客をしてまたあの状態になるのは嫌だったし、
第一、皿洗いのアルバイトの面接を受けにきたのにホールをやれと言われるのはおかしい。と思い、できないと言いました。
するとそこの店長は「やりたくない仕事も我慢してやれ。やりたくないことから逃げるのは甘え」と言い、
もちろん面接は落ちました。
他にもうひとつ自分ができそうなアルバイトの面接を受けたのですが、
そこでは求人広告には書いてなかった無理な条件(終電後も働く、など)を提示してきたので、
どうしてもそれはできないと言いました。
するとそこでも「甘え」、「面接に受からないのは努力してないから」「受からなくて当たり前」などと言われました。

自分ができそうな仕事を探して面接を受けたけれど、どこに行っても自分を否定された。
やはり自分は甘えているのか。無理をしてでも会社側の要求をのまなければならないのか。自分にできる仕事はないのか。
と思い、自信がなくなりました。
184マジレスさん:2012/06/27(水) 17:35:00.20 ID:w6K0GJNK
>>182
接客でそうなるって・・・はじめの接客って水商売じゃなくて?
だとしたらよっぽど劣悪な環境だったか接客が向いてないんだろうね。

その後に受けたとこはなんというか雇い側が非常識すぎるから無視でいいよ。
アルバイトどこで探してる?求人誌とか求人サイトよりもハロワのほうがいいかも。
求人誌とかだったらなかなかバイトに来てくれる人が見つからないブラックな企業がずっと載ってるから。
185マジレスさん:2012/06/27(水) 17:35:33.81 ID:bbiTaiGB
>>179>>181
ありがとうございます。
Aセク調べてみたらこれかも知れないと思いました。
少数派ではあってもそういう人もいるんだと分かって
ちょっと安心しました。
186マジレスさん:2012/06/27(水) 17:45:10.62 ID:WH7xrore
>>173です。的外れなこと書いちゃったかな??すいません。
同じ立場なら考えることは3つ。
@わがままといわれないように相手に合わせる(自分の主張は入って3ヶ月くらいしてからにする)
A違う仕事を選択肢に入れる。(あるなら倉庫、仕分けとかかもだけど)
B最初だけ口裏を合わせる(笑)
特に飲食業は体育会系な店長がいるし、自分たちも「過労で死ぬかも」ってくらい
働かされてる人多いから、人にも押し付けがましい人はいる。
自分が飲食のバイトやってたのは10年も前だから今はわからんけど。
店長の理不尽に当時は散々かみついたこともある(笑)

ただ生活がかかっているレベルならそれでも働かざるをえないってのもあるし、
急ぐ必要がないなら、自分の条件に合うものをきっちり探してもいいと思う。
それは正社員とかで社会に出てからも付きまとうことでもあるからさ。
187マジレスさん:2012/06/27(水) 17:48:34.08 ID:lGD4sU0P
>>178
ありがと
中退したけど大学もまあまあのとこ行ってて。壁に当たった下っぱエリート(笑)ってところで中途半端な自信、過去の記憶が尚更足を引っ張ってると思ってる

頭ではわかってる。毎日走り込んで腹筋腕立てして体を戻して、ヒゲもそって身なりを整え、合間に資格の勉強したりしてエネルギッシュに活動して出来たらバイトなんかをするべきなこと。それしかないこと。

でも書ききれないくらいの苦労をしてきたせいか、(勿論自分より苦労をしている人間なんて沢山いるけど)、心の余裕がないというか、心が疲れきって奮い立たない。
家もないようなものだし
まあ「甘え」の一言なんだろうけどね
ボランティアはいいかもしれないなあ。仕事よりは厳しく求められることはないだろうけど責任ある仕事は出来そう

出来そうでかつやりたいと思える活動、何か出来たらいいな
188マジレスさん:2012/06/27(水) 18:01:46.14 ID:VsRRG9wo
>>153-154
才能があると好きなことを人から羨まれるほど高いレベルでやれるわけだから、楽しくないはすがないと思う
才能があるからこそ辛いこともあるかもしれない
でも才能がないのは辛いことしかないとしか思えない、具体的には才能がないことでどう楽しいのだろう
>>155
今まで人生長く生きてきたけどそういうのは見つからなかった
子供の頃に見つけられなかったのは大きな損失だし自分の人生最大の失敗だと思ってる
今更見つかるだろうか
189マジレスさん:2012/06/27(水) 18:21:21.90 ID:rBaYl9xu
相談させて下さい。
携帯から失礼します。

もともとストレスを溜めやすく、上手く発散出来ずに情緒不安定になりやすい性格です。
小さいことで悩みやすく、極度に不安を感じます。
それが度々爆発するのですが、今回はひどく、泣きながら包丁を振り回していました。

自分が怖くなってきたのですがどうすることもできず、第三者の力を借りて改善させたいのですが、
心理カウンセラーにかかるか心療内科に行くかで悩んでます。
今の私はどちらに行くべきでしょうか?
190マジレスさん:2012/06/27(水) 18:40:24.09 ID:wZGw1teY
会社の奉仕清掃のことで相談です。
ウチの会社は朝の始業前に清掃をやるのですが
俺はあんまり参加していません。
そのことで今日、上司に参加を指示されてしまいました。
でも俺はクビにならないなら他の同僚に印象悪くしても構いません。
上司は「雇用が厳しい状況にある」と言っていましたが。
191マジレスさん:2012/06/27(水) 18:47:28.07 ID:vQmYv2Hg
>>190
奉仕活動には積極的に参加した方が良いですよ。
点数稼ぎではなく自分自身の心を磨くための修業と考えれば
たやすいことだと思いますよ。
出来れば皆さんより早めに出勤して道具などを揃えておけば
更に心が美しくなります。
ついでに部屋の中の皆さんの机上の拭き掃除もどうですか。
192中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/27(水) 18:47:43.92 ID:kJqPbyf1
>>189
しっかりした資格を持っているのは心療内科だからそちらから。 一か所に限定する必要も無いから気になるならカウンセラーも。

>>190
時間外勤務手当が出るならやりなよ。 出ないなら労働基準監督署に相談。
193マジレスさん:2012/06/27(水) 18:51:28.26 ID:WH7xrore
>>187 病気してて動けないのを甘えってのはおれはいえない。
まったく同じ病気して同じ状況からおれがもし這い上がってれば「それは甘えだね」
っていうだろうけど。同じ経験をしていないのに苦しみはわからない。ただ想像できるだけでさ。

でも周りと比べるとってのはやっぱりあるよね。
おれだって前の同僚(自分の部下)とかがおれより出世してる話聞くと、
「おれは入る会社を間違った」とか「おれこんなんで将来大丈夫だろうか」とか思ったりはあるよ。
あせりっていうか怖さっていうか。それはおれより大きいかもしれないけどね。
でもそいつらにバカにされる人間にもなりたくないし、久々にあったとき
「さすが〜」とか冗談で言われたいから目の前のこととかできることに関しては努力して、
少しでも前に進みたいなとは思う。
無理をしてまた病気再発したりしてもしょうがないんだから、自分のできることをやればいいと思うよ。
今できないことは将来できるとしてもたぶん今すぐは考えたからできるってもんじゃないしね。
確かに今はそれでも働けって言われる世の中でもあるけど。
経済ってうえでは働くことに価値があるし、生活って面では働かざるをえないけど、
そこらへんは何とかクリアできてるなら、違った意味での社会の役に立つってのもおれはアリだと思うよ。
周りと比べないで自分なりに頑張って彼女見返してやれ!!(笑)
194マジレスさん:2012/06/27(水) 18:52:56.45 ID:wZGw1teY
>>192
出ないですよ。だから奉仕んなんです。
問題は奉仕を言い出したある上司だ。
195マジレスさん:2012/06/27(水) 18:59:09.46 ID:LLASTTNu
三つくらい同じようなスレあるが違いあるの?
196マジレスさん:2012/06/27(水) 19:17:04.37 ID:vQmYv2Hg
>>194
>上司は「雇用が厳しい状況にある」と言っていましたが。
根性のある人材を残して再び新入社員を入れるつもりかな。
初任給の方が会社にとっては安くて済む。
辞めさせる理由なんてどうにでもなる。
労働基準法に引っかからない辞めさせ方なんかいくらでもある。
197マジレスさん:2012/06/27(水) 19:20:32.88 ID:vQmYv2Hg
>>195
教えてくださいな。
198マジレスさん:2012/06/27(水) 19:28:32.76 ID:R0dZlr/w
122さん、123さんご回答ありがとうございます!もう少しゆっくり考えてみます。
199マジレスさん:2012/06/27(水) 19:36:01.82 ID:IOBEzDbH
>>190 出ないのは勝手だけど掃除ができない奴は仕事ができない。クビでヨソに行っても使い物にならない。掃除は仕事の基本中の基本だから。辞めちまえ。
200マジレスさん:2012/06/27(水) 19:42:51.88 ID:Z+rgDIck
>>184
回答ありがとうございます。
水商売でなく、普通のレストランなどの接客です。
今まで2回接客業を経験したのですが、2回ともそのような状態になってしまい、長く続けられませんでした。
向いてないのだと思います。

無視すればいいとは思いますが、どうしても気にしてしまう性格なので、気になってしまいます。
この性格も直したい。。。
アルバイトはタウンワークやanなどの求人サイトで探しています。
ハローワークでもアルバイト探せるのは知らなかったので、今度行ってみたいと思います。

自分に合ったアルバイトはもう地道に探すしかないですよね。
201マジレスさん:2012/06/27(水) 19:47:23.31 ID:6JRS05oS
>>194
各自の自由意思でやってるなら奉仕だろうけど、上司が指示出した時点で業務でしょ。
金が出ない(出さない)から奉仕、清掃だから業務じゃない、というのは間違い。
指示(=命令)に従ったら清掃時間だって労働時間になる。
言外にクビを匂わすような発言と併せて、マズイ事してる自覚が上司にないのが痛い。

ただ、上司の指示に従わない、というのもよろしくない。
清掃が上司の指示によるものであることの証明、日々の清掃時間の記録を証拠として
しかるべき所に訴え出れば多分言い分は通る。

実際そこまでやっちゃうと会社に居辛くなるだろうから、どこで折り合いつけるかだね。
退職する日まで黙って従い、最後の最後に過去分の労働対価を求めてもいいんじゃない?
202マジレスさん:2012/06/27(水) 19:49:20.64 ID:AB35mH91
自分の意見をあまり尊重しない自分が大嫌い…
例えば、何かを購入する時とか
自分的に、買い物は一人でした方が性にあってるみたい…
失敗する事がよくある…
203マジレスさん:2012/06/27(水) 19:55:55.08 ID:wZGw1teY
レスありがとうございます。
一応、俺的にはクビにさえならなければ構いません。
上司とは係長ですが係長ではクビにする権限はないですよね?
204マジレスさん:2012/06/27(水) 20:00:15.27 ID:FQcaq4mo
受験生です。自慢ではないですが、元々勉強しなくても成績が良かったので、今まで大して勉強してきませんでした。
 この時期になって今まで成績が悪かった友達の追い上げがすごいです。最近負けるのが怖くて怖くて仕方がないです。勉強すればいいといえば確かにそうなのですが、やっても勝てる気がしません。どうしたらいいのでしょうか。
205マジレスさん:2012/06/27(水) 20:02:25.38 ID:IOBEzDbH
>>203 係長の独断ならともかく社長の指示ならクビか冷や飯食わされてもしょうがない。奉仕清掃ごときもできないなら重要な仕事を任せられないだろうな。
206中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/27(水) 20:11:36.38 ID:kJqPbyf1
>>203
職場の仲間とか係長より上のレベルの人とか、同調者を募ってボイコットしたらどうかな。
何も言わず参加せずとぼけるのはできないのかな。

>>204
受験は同じ学校の人より他の学校の人の方が圧倒的に多いだろう。
だから同じ学校のライバルはあまり関係無いと思う。
全国模試とかを気にした方がよい。
207マジレスさん:2012/06/27(水) 20:12:36.76 ID:wZGw1teY
社長の指示ではないと思います。
今日係長に言われた内容は詳しく言うと
「雇用が数年前と比べて厳しくなっている。今までと同じようには行かないと思う」と言われました。
208マジレスさん:2012/06/27(水) 20:14:27.91 ID:wZGw1teY
>>206
>何も言わず参加せずとぼける

今まではそのような感じでやってました。
4日に1回はスイーパーで地面のゴミを吸い取るのですが
それは一応はやってます。
209マジレスさん:2012/06/27(水) 20:21:05.24 ID:RXd361vr
>>203
何週間か継続して同じ人を見てる気がするね。

どれだけ他の人がレスしてもあなたは掃除する気ないし、やらないんでしょう。
だったらそれでいいじゃない。その後どうなろうとそれはあなたの責任なわけだしね。
210マジレスさん:2012/06/27(水) 20:56:24.17 ID:vQmYv2Hg
>>209
辞めさせられることは無いとしても出世に影響しませんか。
211マジレスさん:2012/06/27(水) 21:07:52.08 ID:sxzLZ3zN
私は仕事が出来ない女です。
仕事が嫌で嫌で嫌いで嫌いでたまりません。
それでも、一生懸命やってるフリだけはしてきたつもりでしたが、見透かされ、
「仕事舐めてんのか!?遊びじゃねえんだよ。給料もらってやってんだから。」と怒られました。
そんな事私も分かっています。一人暮らしなので命懸けです。
それでも仕事が猛烈に辛いです。

ボランティアならノリノリで出来ます。義務はやる気が起きませんが、どうでも良い事は
バリバリやってしまう天の邪鬼気質です。

「仕事は辛くて当然。甘ったれるな」ではなく、私の気持ちや態度に共感出来る人っているのでしょうか?
また、私でも務まりそうな仕事ってありますか?(忘れっぽい気が利かない潔癖症の3重苦で、適応出来る仕事は限られます・・・。)
その他何でもご意見、アドバイスが頂けたら嬉しいです。
212マジレスさん:2012/06/27(水) 21:11:29.34 ID:vQmYv2Hg
まずボランティア活動をしてみませんか。
各都市に社会福祉協議会があります。
そこに行って紹介していただくか自分で探すかしましょう。
ボランティアは自分で仕事を選択出来ませんし無報酬です。
そこで働く喜びや人との交流の素晴らしさを学んでから
会社に就職してください。生き方が変わりますよ。
213マジレスさん:2012/06/27(水) 21:19:54.50 ID:RXd361vr
>>211
一人暮らしなので命懸けて、仕事してないの?命懸けて仕事してるように見せかけてたの?
命懸けという言葉を持ち出した割にはどうしてそういう言葉を投げつけられたのかがわからない…
もっと努力が足りないのか、それとも自分に適性の合わない仕事をずっとやってるのか、
そこんとこもよくわからないね。
今のところ共感はできない。確かに思想からしてあなたとは違うのだけれど…
今のところその文章だけでは合うような仕事は思いつかない。

女性だったら、結婚して家庭に入っちゃうという手もあるんだけどね。
214マジレスさん:2012/06/27(水) 21:25:51.19 ID:o8/iYVMQ
借金まみれの叔父が死んだ
誰も病院に引き取りにいかなかったら
俺の職場に電話来て連れてけってうるさかったから上司の手前もあり手配しちまった


もちろん他の親戚は葬儀にすら来ない1人でやらなくちゃいけなくなった
金もあんまりないし母の入院費やらだけで手一杯どうすりゃ良いんだ・・・

今更知ったが突っぱねてれば良かったんだな・・・
215マジレスさん:2012/06/27(水) 21:40:15.30 ID:IOBEzDbH
>>211 バイト代貯めて小さな雑貨店開いてマターリやってる女性知ってる。実家住みだけど。
216マジレスさん:2012/06/27(水) 21:43:25.04 ID:oGRT7RX4
日本人が住めなくなる道州制(地方への権限委譲)

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければ良いので大きな問題はありません
しかし、地方分権で警察組織・権力を地方の犯罪については国から移管し
採用条件・組織等も地方で自由に決めれるようになったらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
都合の悪い報道は一切しなくなり、民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数年後に、反日感情を持った外国人に支配される可能性はないでしょうか
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
地方分権は日本全国の自治体を、反日国家のコントロール化に置くための工作活動に等しいのです。

維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。
橋下氏(維新)の大阪都構想
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだす予定です。
選挙まで時間はあります、検討する必要があります。
217マジレスさん:2012/06/27(水) 22:10:49.02 ID:w6K0GJNK
>>200
気になっちゃうのは仕方ないからそのままの自分を受け入れてあげたら?
理性で後に受けたバイト先側がおかしいってわかってるならそれでいいと思うよ。

うん、地道に数打っていけばいいと思う。
若いんだし女性なんだから引く手はある。
自分にあったバイト探しもそんなに厳しくないと思うよ。
ハロワだとプロの相談員さんがいるから、上手くいかないときはその人に逐次相談していってみて。

>>204
勝てる気がしなくても実際勝てなくても勉強するしか出来ることはないと思うけど?
むしろその子個人に負けても勝っても何にもならない。
218マジレスさん:2012/06/27(水) 22:18:05.77 ID:w6K0GJNK
>>211
工場のラインとか職人とか起業とか。
気が利かないは職人なら無問題だし潔癖症はむしろ長所になる。
歯科技工士とかもしかしたらもしかして向いてるかもねー?
ネットショップやるとか。

というか、ボランティアならノリノリで出来るって時点で
お金払ってるんだから○○しろ的な自分よりも上の立場の人が
存在したり、人に指図されることがイヤなだけなのでは?
219マジレスさん:2012/06/27(水) 22:19:02.14 ID:w6K0GJNK
>>214
取り合えず葬式代をミニマムにすることだけを考えましょ。
220マジレスさん:2012/06/27(水) 22:21:00.52 ID:xIhvRb2/
男性諸君に質問!

相撲の元横綱朝青龍を顔面ブスにした女性は嫌ですか?

男性は佐々木希ちゃん見たいな綺麗な女性や

AKB48みたいな元気で明るい子が好きですよね?
一部の男性は女性を容姿や胸のデカさで選ぶ奴がいるようなので。

朝青龍みたいな顔面ブスな女性がいたとしたら

その女性の内面を見てくれる男性はいますか?

221マジレスさん:2012/06/27(水) 22:25:03.39 ID:w6K0GJNK
>>220
その質問ならちゃんといるでしょうね。
まともな大人は大体男女以前に人として相手の人間性を見る。
ただし7割以上の男性の恋愛対象にはならないと思う。

女だし夢のないこと言ってごめんだけど。
222マジレスさん:2012/06/27(水) 22:26:52.03 ID:BlSMNykd
サラリーマンですが自分の卑怯さに嫌気がさします。
怒られることが怖くて言い訳ばかり、ほかの人に迷惑かけてばかり。
嫌だと思っていても焦ればつい嘘をついてしまいます。
治るのかな〜・・・。
223マジレスさん:2012/06/27(水) 22:39:32.09 ID:+C1GBzDu
自分は他人の至らない点や、常識から照らし合わせておかしい部分によく気がついてしまう
相手が自分より年上であれば、そういった多少おかしな部分があっても尊敬できるが、同年代であると「こいつは馬鹿なんじゃないか」と思わずにはいられない
ただ、これは単に間違いに気がつくだけで頭がいいという訳ではないよね?
224マジレスさん:2012/06/27(水) 22:40:09.06 ID:o8/iYVMQ
>>219
ありがと
最低限でお願いしてるがお寺の分合わせるとやっぱ30万はいくな・・・
225マジレスさん:2012/06/27(水) 22:44:21.18 ID:ee+4C2IP
中学生くらいから友達も作れなくなってしまいました。
その頃は趣味で繋がった仲間しかいなくて、それも損得勘定や利用されるだけの関係でとにかく嫌でした。
悩みの相談をしあったこともなければ、将来について語り合ったこともなく
上手く付き合おうと自分なりにがんばったこともありましたが、空回ってました。

高校・大学で知り合った人たちは、大人で良い人が多かったのですが、逆にそれが自分には重く感じ
上辺を合わせることはできるようになってきたのに、元々の自分好きで自己主張したがりな性格があったせいか
それがストレスになって病院で点滴受ける羽目になったこともあります。
「大学で一番仲良しだと思ってる」と直接言われたことが一度だけありましたが、受け入れることが出来ませんでした。
辛いことがあってもこれがあるからがんばれるというようなものもない。
仕事で溜まったストレスは友達と遊びに行ったり飲みに行って解消!なんてありません。
苦手意識を克服したかったけど、派遣からどんどん転職し、今では5時間バイトまで落としてしまいました。そこもいまはかなり辛い。お金もない。
リハビリと称して逃げてます。いまだ解決策がみつからないんです。
会話が盛り上がって「楽しい」ではなく「安心」してしまう自分が嫌です。人といて楽しいと感じてみたいです。
贅沢な考えのまま大人になってしまって、割り切ることができずただただ時間を浪費してあせっています。
>>25の方の書いてることもあてはまりすぎて、でも自分を好いてくれる人はもういないし、どうしたら…。
他人や環境のせいにする性格もつよくなってきて、自覚があるせいか少し悪口や不満愚痴などもらしてしまうと
自己嫌悪に自問自答、自分への言い訳でいっぱいになり、結局考えがわからなくなる悪循環で辛いです…。
226マジレスさん:2012/06/27(水) 22:55:58.16 ID:mwW2Evr7
高卒で就職するということについて考えています。
当方定時制通いの19歳です。母親は過去に亡くなり、父親はもうすぐ寝たきりになりそうという状況です。
お金もあまり無くこれからの進路について迷っております。
技術系の専門に進む予定でいたのですが生活費を稼ぐことを考えると無理ではないが中々厳しいといった感じです。
しかし肝心の自分自身に将来の夢というものが未だに無く、専門の機械やパソコンについても人より多少詳しい程度。
そんな中専門に進んで続くのか……?という疑問があります。
就職に関しても欠席等の関係から中々難航するかもしれないですが、どっちにしても本格的に活動が始まる前の今がターニングポイントになりそうです。
専門に行くということに迷いもあれば就職するということにも迷いがあって結婚出来るの?とかそういった不安もあります。
中高とまともに恋愛出来なかった、という心残りもあってなんというか高卒で就職してしまったら人生がそこでストップしてしまうという漠然とした不安を抱えているかもしれません。
結局、就職の方向に揺れつつも未だに決断が出来ていないのですが皆様のお声をお聞かせ下さい。
227マジレスさん:2012/06/27(水) 23:05:22.16 ID:uV8EhLtV
>>225
少し休んでも良いのではありませんか?
なんだか凄く疲れているように感じる。
頑張りすぎて駄目になっていくって、よくあると思いますよ。
まず身近な人と会話してみたら??
人って、そんなに嘘ばかりつくものでもありませんよ。
「安心」したっていいぢゃない。
「楽しい」は「安心」の先にあるものですよ。
ぜいたくな考えじゃないよ。
なぜ自分を好いてくれる人がいないと思うのですか?
弱い自分を受け入れられないから?
228マジレスさん:2012/06/27(水) 23:13:06.37 ID:UHPmsFoq
>>225
これまで一人でやってきたんだから、おそらくこれからもやっていける。それで問題ないと考えればよい。

>>226
現代は生涯学習の時代だから就職したらそれで勉強は終わりということではない。働きながら自分なりに本を読んだりテレビの教養番組を見たりすれば大卒より高い見識が身につくこともありうる。
229中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/27(水) 23:21:50.26 ID:kJqPbyf1
>>220
顔と体だね。 体がスタイル良かったり色っぽければ需要あるだろう。
純真さとかの内面だけで惚れる可能性のあるのは劇的な状況を共にした場合かな。

>>226
防衛大学や海上保安大学なら給料もらいながら行ける。
介護が誰かに任せられればだけど。
とりあえず就職して、自力で資格取得して転職という手もあるだろう。
230マジレスさん:2012/06/27(水) 23:26:03.54 ID:sxzLZ3zN
>>225
>自分には重く感じ 上辺を合わせることはできるようになってきた

こういう人に嫌われない事ばかりを考えている人って、壁orロボットみたいなんだよね。
そりゃ嫌われはしないだろうけど、深く愛される事もない。
人間っていうのは、基本的に、自分の思い通りにはならないものなんですよ。
人の要望を受け入れたり、人に肯定するという事を、高い確率でしてくれる人というのは、
対等な人間ではありません。
使用人とか下僕です。
231マジレスさん:2012/06/27(水) 23:37:30.92 ID:w6K0GJNK
>>223
今年リーマンにしたアンケートによると7割以上の人が周りの人間を
「こいつ馬鹿なんじゃね?」と思いながら何食わぬ顔で仕事をしている。
つまりあなたもそういうごく普通の人間なんでしょう。
感じのよい人や人間関係を上手くやりたい人は
人にマイナスの面を見つけても目を瞑り、人の長所だけを褒めるからね。

ところで至らない点はいいとして、常識から考えておかしい点っていうのは
常識が間違っている可能性もあるし、その人にそれを踏まえたうえで
常識なんてどうでもいいと思っている可能性、
信念がある可能性があるので一概にそれを愚かということは出来ない。
大衆の常識には愚かさがひしめいている。
232マジレスさん:2012/06/27(水) 23:42:13.57 ID:RHcC3IVK
>>225
人それぞれなので、
「現状が上」に対するアドバイスじゃなく、
「現状が下」に対するアドバイスを聞かないといけないかもしれません。
どういう下であるかは、いくつかあるでしょうが。
233マジレスさん:2012/06/27(水) 23:43:39.48 ID:w6K0GJNK
>>224
それは痛いね・・・ドンマイ
それと、親戚に事情を話して少しだけでもお金を貰う権利があなたにはあると思う。

>>226
定時制で欠席しまくっていたのはバイトをしていたからとか生活費の問題で?
そうでなく勉強に身が入らないだけなら働くほうがましだと思う。
社会人入学って今ではかなり一般的なことになってきているから
一定期間真面目に働いて節約して学費貯めて行く手もあるし。
234マジレスさん:2012/06/27(水) 23:53:03.83 ID:RHcC3IVK
>>225さんは政治家になろうとしてないですよね?
だったら、あまり役に立たないアドバイスというのも、ありますよ。
235マジレスさん:2012/06/27(水) 23:58:45.90 ID:+C1GBzDu
>>231
ありがとうございます
割とよくあることなんですね
他人のミスに気づく自分が賢いもんだと勘違いしてたかもしれません
236マジレスさん:2012/06/28(木) 00:11:38.85 ID:OeeKF3/i
いい歳して化粧っ気がなく、洗顔後のケアもろくにせずこの時期日焼け止めだけ塗るレベルです
でも、さすがに洗いっぱなしはやめなきゃと思い、お店に行きました

自分は芋くさい田舎者でおしゃれもしてないし普通の顔です
なのであまりこういう店も場違いな気がして苦手で…でもお店の人が話かけてくれました

私はコミュ障というか、対人恐怖みたいなところもあり、目もあまり合わせられず
上記の通り場違いと思ってるので話かけないでいいです感出してしまい(服とかでも何かお探しですかとか言われるの苦手)オドオドしてたはずです

でもこの方はいい人で(仕事だからかもですが)優しく、紹介してくれた品買って、最後お礼言って帰ったけど
自分失礼だったよなぁ、なんでちゃんとしゃべれなかったのだろう、気分悪かっただろうなぁと後悔しきりです

お店に手紙書くとかは考えすぎでしょうか?一人の客なんて気にしてないですかね?
くだらなくてすみません
237中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/28(木) 00:19:41.19 ID:5S4QX1mI
>>236
> お店に手紙書くとかは考えすぎでしょうか?一人の客なんて気にしてないですかね?
普通は手紙など書かない。 商品が何十万もするなら1件毎の取引は大事になるからあり得るかもだが。
また買いに行ってやるのがお礼になる。 特定の店員にアピールしたいという気持ちなら依存傾向があるかもしれない。
238マジレスさん:2012/06/28(木) 00:30:55.60 ID:TYfQs3H4
>>226 自分も高卒だから書くけど・・・確かに就職、転職のときの門戸は狭くなる。
これは現段階ではリアル。おれは当時は反抗期だったから(笑)周りが逆にすすめてくれたのにそれを反抗して大学にいかなかった。後悔はしてないけど。
ただいけるならいくべき。取り戻すことはできるけど、回り道は多くなるよ。

でもおれも高卒だけど一応大卒ばっかの会社に今いるし、友達も高卒でいながら大手にいって出世したやつもいる。(そいつは中退だけどね)
でもコネとか実績つくりとかは必要。ハンデもあるからね・・・
転職して徐々にランクを上げていく感じだけど、今日本の会社は転職を嫌うところもまだ多いし、学歴があるほうが楽には楽。
ただし下からはいあがって見えたものってのもたくさんあるしおそらく大学にいっていた自分よりも今の自分のほうが楽しいと思っているから後悔はないよ。

あと恋愛だけど、学生のときは確かに甘いと思う(笑)
なんかおれの周りは3ヶ月以上続くとみんな「彼女と結婚する」ってすぐ言ってた(笑)おれも言ってたよ(笑)
楽しかったなとも思うよ。半年で終わったけどね(笑)
ただ大人になってから付き合った彼女と高校のとき、どっちが印象に残ってる??って言われたら
個人的には大人になってから。(まあ本来比べるのも間違いかもだけどね)

その立場とか環境によっても面白さとか幸せって違うからね。
おれの友達でもいまだに「おまえら高校生か!!!」っていうようなバカップルもいたりする。
大人になってからは高校生の恋愛じゃなくなるんじゃなく、
たぶん疲れるというか、おっさんついていけません(笑)みたいな感じだよ。
高校生の恋愛ならその世代のコと付き合えばできるだろうし、(まだ若いんだろうから)
大人になったってそのままの人もいる。

つづきます
239マジレスさん:2012/06/28(木) 00:32:23.32 ID:TYfQs3H4
>>226 続きね。
今の世の中先に社会にいる大人でもどうなるかわからない。
一流証券会社、大手製造業・・・そういったところでもね。
学歴とかうんぬんではなく自分で自分の身を守る時代だと個人的には思っている。
もう学歴とか資格だけが生活を保障してくれる時代じゃなくなった。
でもあったほうが働くときに楽。ムダな苦労は間違いなくへる。
迷いもたぶん少なくなるとも思う。

ただいえるのは先のことというより自分とか自分の環境に合わせたベストな選択。
後悔をする可能性が低いほうを選択すればいいと思う。
お父さんに気を使っているならどっちだろう??
今の生活があるならもちろん就職しなきゃだけど、

お父さんは自分のために息子が進学しないというのを知ればきっと
心も痛むのでは??お父さんも自分を責めてしまうかもしれない。
あなたが家計を心配するくらいだから、きっといいお父さんなんだろうと思うしね。
ただ視点を変えれば今の就職はお父さんをせめてしまうことになるかもしれない。

少なくとも大学にいったほうが人生はスムーズだし考えることもへる。
ただ昔のように大学にいったから全然ちがうとも思わないし(実感がないだけかもだけど)
いい会社に入れる保証はない。ただ可能性はあがるよ。
どっちを選んでも別に目いっぱい生きて、やってればそれなりには何とかなるはずだよ。
少なくとも今のところのおれの実感。
240マジレスさん:2012/06/28(木) 00:42:18.30 ID:0jgY81JB
>236
>お店に手紙書くとかは考えすぎでしょうか?一人の客なんて気にしてないですかね?
>くだらなくてすみません
おっしゃるとおり、べつにクレームをつけたわけではない客のことなんて店員は気にしてない。
あと孤島で暮らすんでもない限り人間関係はどこでもついて回ってしまうんだから、
それについての疑問を問いかけるのは、社会生活を送る人間として当然のことだ。
下らなくなんかちっともない。気にすんな。
241マジレスさん:2012/06/28(木) 00:43:52.91 ID:VS8544Q2
>>217
頭で分かってはいるけど、心が分かってくれない、って感じですね。
ずっとこの性格で悩んできたので受け入れるのはなかなか難しいですが、人の言うことにいちいち敏感にならないよう、気楽に考えていけたらな、と思います。

そうですね、ハローワークも上手く活用して、地道に頑張っていきたいです。
自分に合ったアルバイトが見つかって、長く続けられたら自信も持てるだろうし。。。

アドバイスありがとうございました。
242マジレスさん:2012/06/28(木) 00:48:08.78 ID:HX1+ynFW
今日、3時休憩の時に社長、専務の前で先輩に「お前、何昼間から酒飲んでんだよくせーぞ!」と言われた。
昨日は夜中まで飲んでたけど、いくら話しても誰も信じてくれない
243マジレスさん:2012/06/28(木) 00:54:53.53 ID:0jgY81JB
>>226
具体的な回答は他の回答者諸氏が的確に答えているから、俺はもう少し抽象的に行くか。
つまり「高卒・大卒」といった判断基準より、もう少し広い視野も持つとなかなか楽しいぞって話。

たとえば高卒や専門卒ってことが気になるんなら、それと対になっている大学卒ってのが
どの程度のものか、自分の目で確かめればいい。俺がやったみたいに。
俺は20代後半の頃、東京大学の敷地にこっそり忍び込んで、授業を適当に聞いていたり
学食で東大生たちの話に耳を傾けていたり、工学部だかのボロ自転車に
学生たちの手伝いで油を差したりしていた。いわゆるニセ学生って奴だ。童顔だしな。
で、連中は塩酸能力は俺よりだいぶ高いが、俺よりずっと薄っぺらの思考しかしてないとわかった。
まあ10歳も年下の連中を、そのようにけなしても仕方ないんだけど。

そういう「ユニークな独自の経験」を積むことで、自分が捕らわれている学歴の悩みを相対化する。
そういう手はなかなか有効だろうね。
244マジレスさん:2012/06/28(木) 01:02:14.99 ID:0jgY81JB
>>225
下手の考え休むに似たり。考える暇なんざないくらい楽しい経験をたくさん積めば。
そうすればかえって、あんたの思考の切れ味も増すでしょ。
本の虫である俺が勧める「楽しい経験」は、たとえば以下の連中。楽しくないのもいるが。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/471
245マジレスさん:2012/06/28(木) 01:06:15.84 ID:/njf2G7f
昔の友達の飲み会の断り方ってどうすれば良いんでしょうか
もう三年位色々理由つけて断っててもまだ誘われます
友達はみんな良い人達なので傷つけないように断りたい・・・
ていうか、自分が悪者にならない断り方ばかり探してしまいます
相手を傷つけずにもう会いたくないと言う方法はありますか?
246マジレスさん:2012/06/28(木) 01:07:39.00 ID:0jgY81JB
>>222
あんたに卑怯さなどの欠点が10あるとすれば、11の長所を身につけるのもいい。
あんたは現状では、短所を減らすことしか考えていないかもしれないから。

>214 >224
もっと安く済ませる手段が確かあったはず。
スレを立てるまでもない質問@冠婚葬祭板 その99
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1340700785/
悲しみにくれる家族から何百万もボる葬儀ビジネス 2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1255061420/
247マジレスさん:2012/06/28(木) 01:16:45.28 ID:nhCSTnYF
人生が楽しくありません。でもどうしたら楽しくなるのかもわかりません。
友達といてもつまらない、恋人がいた時も付き合いに疲れてました。
冷めてて夢中になれるようなものもありません。
楽しくもない毎日が苦痛になってきました。
人生を楽しくするにはどうしたらいいんでしょう?何をすればいいんでしょうか。
248>>236:2012/06/28(木) 01:21:30.93 ID:eA88MwBO
皆さんたくさんレスして下さって有難う御座います。特に>>238-239は響きました……

小学校の頃が全盛期だったんだけどその時周りと一緒にいじめに加わってしまってね、見事に中学では因果応報というか小学校の頃は仲の良かった子達からいじめを受けるようになったんだ。
世間でいう苛烈ないじめっていうものでは無かったけど小学校の頃いじめられてた子の気持ちは分からないし、自分も辛かったから簡単には括れないかな……
その後はお互い興味が無くなるが成績も落ち、母の精神病院沙汰からの逝去とか色々あって引きこもってしまった。
そして中学の先生の勧めで定時制に入って活発な子、オタっぽい子、物静かな子、そして俺の尊敬している50代の仕事しながら学校に通っているIさん。
最初の一年目こそぼっちだったけど少しずつ友達も出来たし、先生も良い人だと自分は思ってる。
実際に良い人かなんて分からないけど、父からはお前は人に恵まれるねと言われるし。
何より親がキリスト教信者で子供の頃から毎週教会に連れて行かされたというところで感謝の心とかそういうのが養われていたのかもしれない。
出来ればいじめに加わる前にそういう思想が身についてれば良かったんだけどね……
引っ込み思案で反抗出来なかった俺は中学になってからも嫌々ながら教会に連れて行かされるもお説教の時は寝てたし、歌も全然歌わなかったな。
今でも信仰心は然程ある訳では無い、でも何も無い俺にとって教会という存在は割と大きなものだったのかもしれない、
優秀な人が多くてコンプレックスを抱くことも少なくないけどそれでも貴重な繋がりだと思ってる。
まぁ教会に行かなかったら今の自分自身の人格が無いかもしれない訳だし、感謝しないといけないな。
と、話が逸れたけどなんとか友達も作れてもっと積極的になりたい!と心では思っているのに中々ついていかなくてね。
人に会うのが怖くて結構休んでしまったりしたんだよね……なんというかある程度コミュニケーションをこなせるけど後でどっと疲れがくる感じかもしれない。
その他にも病気とか色々あったけどこれはどちらかと言うと甘えかな……五体満足で過ごせてるし
なんというかそういう訳で定時制に入るも淡々と簡単な授業をこなしながらgdgdとネットやゲームに現実逃避をして過ごしてしまったのだと思う。

ながくなった
249マジレスさん:2012/06/28(木) 01:22:38.29 ID:eA88MwBO
つづき
結局のところは自分の蒔いた種であるには違いないですね……この進路はこうして逃げ続けてきた自分が初めて選択を強いられる場面なのかもしれない。

ごめんなさいどうでもいいことが8割ですね、何か吐き出したくてつらつら書いてしまいました。
見ての通り現実から目を背け続けてきた甘ちゃんなのだと思います。
正直今のままだと就職にしろ進学にしろそこが終点になってしまうかもしれない、
その先どうしたいかというところに目を向けないと駄目ですね、しかしまだ何がしたいかというのが見えてこないんだよな……
うぐぐ、心臓がばくばくして眠れぬ
250マジレスさん:2012/06/28(木) 01:37:22.05 ID:KZoMiQ2F
>>245
行きたくない理由は?
251マジレスさん:2012/06/28(木) 01:40:32.59 ID:KZoMiQ2F
>>247
親孝行でもしてみなさい。
252マジレスさん:2012/06/28(木) 01:42:51.75 ID:LV8wkFDD
「自分もこの人のこういう所がいいな!っていうよりも
 こういう所痛いな、とかこういう所図々しいなとか、嫌いとか
 嫌な所が目について判断しちゃうタイプだなぁ。消去法っていうか」
といっていたのを聞いたのですが、みなさんどうですか?

253マジレスさん:2012/06/28(木) 01:48:02.96 ID:KZoMiQ2F
>>249
そうだね。
就職にしろ進学にしろ、そこはスタートラインだから。
具体的なことは置いといて、まずは漠然としたイメージをもつことだよ。
例えば『人の役に立ちたい』とか『地元に貢献したい』とか。
次に、じゃあ、どんな仕事があるだろう?って考える。
そこで、自分にできることはなにか?自分ができるようにならなきゃいけないことはなにか?が見えてくる。
そのためには進学すべきなのかもしれないし、就職すべきなのかもしれないし。
254マジレスさん:2012/06/28(木) 01:53:53.76 ID:/njf2G7f
>>250
他のみんなは定職についたのに自分だけフリーターだと言う事や
自分が病気だという事を隠しているからです
友人は良い人とは言っても学生時代から合わない人だなと思っていました
いつもこの友人に会うと落ち込んでしまうというのが正直な理由です
255マジレスさん:2012/06/28(木) 01:58:03.30 ID:WNJNfouz
>>247
そういうこころの病もあるようですから、とりあえずその場合は医者に行く
ということでしょうけど、人生というか日常生活自体は取り立てて楽しい
ものでもないので、ちょっとしたことを楽しいと思える感性を持てると
楽しく過ごせるかもですね。その上で、自分が好きで楽しめることを
よく知って、積極的にやると楽しめますよね。

楽しむ気がなければ、どんなことも楽しく感じられないのは
これは古今東西皆同じかと思いますが。
256マジレスさん:2012/06/28(木) 02:17:48.24 ID:LV8wkFDD
人の嫌なところをみつけると、どんどん深堀していくのが人間ですか?

257マジレスさん:2012/06/28(木) 06:40:16.13 ID:KZoMiQ2F
>>252
語弊があるとは思うけど、女が腐ったようなやつだな、と思います。
258中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/28(木) 07:11:59.75 ID:5S4QX1mI
>>256
他人を批判ばかりしているのは自分の欲求が満足されないことの気晴らし(防衛機制)が殆どだろう。
自信の無さ、不満の大きさ、暇、などの要件が強い人ほどその傾向は強くなる。
だから皆が皆一律ではない。
259マジレスさん:2012/06/28(木) 08:42:50.94 ID:hlVrnAU+
周り(3〜40代男)がいちいち些細な事や目に入ったものをつぶやく人間ばかり。
世間の子供がやっているのも含め理解が出来ない。
プライバシーの垂れ流しは本人の責任だろうけど、
なぜネット上にいちいち「遅刻しそう」などと文字を打ち込む作業をするのでしょう?
私的も業務上も人間的に疑問と不快を感じるようになりました。
260マジレスさん:2012/06/28(木) 08:50:23.96 ID:KQMSfD8p
>>245
何か会いたくない理由でもあるの?
昔の友達だって、あなたが来ないことぐらいわかってると思うよ。
同窓会と同じで当時友達だった全員に送るのが慣例になっているだけでは。
今までどおり簡素に断ってしまって問題ないと思う。
もしくはメアドか携帯番号を変えてしまう。
261マジレスさん:2012/06/28(木) 08:52:05.63 ID:KQMSfD8p
>>247
自分が本能的に危険を感じるようなことを体験してみる。
絶叫マシーンでもなんでもいいけど刺激が弱いなら
別のタイプの恐怖がいいだろうね。
262中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/28(木) 08:54:40.00 ID:5S4QX1mI
>>259
肯定や共感や承認が欲しいのだろう。 確認行為と言ってもよいかもしれない。
263マジレスさん:2012/06/28(木) 08:56:13.28 ID:KQMSfD8p
>>259
世間話なんてどーでもいいことの連続では?
ツイッターの話だよね?
ツイッターなんかどーでもいいことをつぶやくために存在しているようなもんでしょ
264マジレスさん:2012/06/28(木) 09:31:15.27 ID:vTEH1fQG
>>259
勤務先でそういうのを実名登録するの禁止されてない?
まともな企業なら禁止だよ。
採用時も調べて、履歴あったら採用してないみたいよ。
個人情報扱うような職場なら常識かと思ってた。
不快も何も身近にそういうことをやってる人がいないから、意味がわからないよね。
265マジレスさん:2012/06/28(木) 10:37:25.14 ID:iSoJFcdG
>>252
べつになんとも思わない。人は多様だから色々な考え方をする人がいて当然。

>>256
そういう人間もいるが、そうではない人もいる。どちらかというとそうではない人の方が多い。

>>259
むしろそういうことをいちいち気にする方が問題。他人がいくらつぶやても無視すればいい。
266236:2012/06/28(木) 10:59:36.25 ID:OeeKF3/i
>>237>>240
ありがとうございました
買ったものがなくなったら是非また行きます
くだらなくない、気にすんな、のお言葉もすごく嬉しかったです
だいぶ考えすぎみたいですね

もう少し気楽にいきます
267マジレスさん:2012/06/28(木) 11:17:05.84 ID:ADcrkpMD
相談よろしくお願いします。
母方の同居の祖母が自分の思い通りにならないことがあると、叔母(母の姉)に全て悪口を言い付けます。
母(たまに私)は悪口をいわれっぱなしです。
それも、例えば最近では「腰が痛いから洗濯物とりこんでって叫んだのにあんた(私)が来なかったから洗濯物取り込んだ。」
と何回もくどくど言われ、「ごめん。悪かったね。聞こえなかった」と謝って、洗濯物は全部私が畳みました。
実際、洗濯物を取り込むのをうっかり忘れており、呼ばれた声が聞こえませんでした。
それでも、謝ってもそのあとわたしの母に、「腰が痛かったけど呼んでも孫が来ないから洗濯物とりこんだ」と言い付け、また後日電話で叔母に「腰が痛いのに孫を呼んでも来ないから洗濯物とりこんだ」と言い付けてる次第です。
しかし、祖母は腰が痛いと言いつつも普通に歩けるし、一日中ねっころがりながらテレビドラマを毎日三つは観ています。
他にも家族のことで少しでも気に入らないことがあると、すぐに叔母にチクリます。

私には結婚して家を出た姉がいますが、姉は毎日母に電話をかけてきて子供の様子を伝えています。
その電話の内容も後で母に詳しく聞きたがったり、電話に聞き耳をたてていて、後日、全部叔母に電話でしゃべっています。
家族なので姉&子の様子を聞きたがるのは別にいいと思いますが、盗み聞きして知った、姉の子の悪い情報まで叔母に話してしまいます。
例えば姉の子がテストで何点とった(あまりよくない点)とか、ケンカして相手の家に謝りにいったとか、
学校に寝坊して遅刻したとか、関係ないしよくないことをしゃべってしまいます。
家を出た姉もこんな状態ですが、祖母に色々言われるのが嫌な私は
やはり家を出るのが得策でしょうか?
で、悩んでたとしても私の知られたくないことは、母にも家族には誰にも言わなければよいのでしょうか。
268マジレスさん:2012/06/28(木) 11:30:13.99 ID:vTEH1fQG
>>267
登場人物が全員女性だねwまさに女っていう感じの内容ですね。
女性はそういうもんだよ。
噂話大好きだし、ワイドショー的な下世話な話題も人間関係の潤滑油みたいなもんですよ。
タイマーかけて洗濯物取り込むようにしても、今度は「風呂場の掃除がー」とか別のこと言い始めるよ。
お母さんとは実の母子だし、遠慮も無く言いたいことが言い合える関係なんだよね。
いい意味でも悪い意味でも。お祖母さんも相当暇なんでしょうし。
おいくつくらいの方かわからないけど、お祖母さんもなんだかんだしてたらすぐに介護とかあの世とか…
懐かしくなる時も来ると思うよ。嫌なら家を出てみたら?客観的に人間関係も見えるし。
家族に対しても話題は選んで関わるのもいいんじゃない?
269マジレスさん:2012/06/28(木) 12:05:45.27 ID:ADcrkpMD
>>268
ありがとうございます。 やはり家を出る方が何かといいのかなと思います。
叔母は祖母に多く会っても週一回です。叔母やイトコ(叔母の子)のことは褒めちぎります。
やはりたまに会うのでお互いに悪い面が見えないので得なのでしょうか。
同じことを頼むにしても叔母には「でも迷惑かけたら悪い」とか、やってもらったら「あの子は優しい」と言いまくっています。
でも母が同じことをしても、お礼も言いません。
270マジレスさん:2012/06/28(木) 12:18:13.23 ID:LV8wkFDD
>>265
>そういう人間もいるが、そうではない人もいる。どちらかというとそうではない人の方が多い。

これは何故だといえますか?
271マジレスさん:2012/06/28(木) 13:06:18.59 ID:TYfQs3H4
>>270 横レスすまん。

おれは環境によって変わるのが実感だと思う。
人の悪いところのあらさがしが多い人は最終的には大体自滅していく。会社でも人間関係でも。たいてい信用がなくなるんだよね。
上司とかおえらいさんは別として。(ある意味仕事だからやってるんだろうが)あと自分が恵まれないから、人の不幸を見たがる人もいるとも思う。家庭がうまくいってない人とかにもそういうのよくあるよ。
ただ上司が仕事ができないことで人間性まで問題にしていたりもある。人の悪いところが見えるとそればかりにとらわれるのも人間。
そういう環境にいると周りもそういう人がおおかった。酒飲んでも仕事ができないやつの話ばっかとか。

でも忙しかったり、自分に目標のある人ってそれにとらわれてるわけにはいかないんだよね。
それが悪くいえばドライなんだけど「もう相手にしてない」とかね。
人間って善でもあり悪でもあるとおれは思う。おれ自身は負のところが強い人とは絶対わかりあえないと思ってるから、
職場ではそういうことばっかしてると後でどうなるかわかってもその人を助けようとかも思わないし。むしろそんなことすれば逆に攻撃もしてくると思うからほっとく。

で、そういう環境のときの自分の対処法は強引に「お花畑を見る」かな。
自分の仕事の商品をもって笑ってる子どもの姿想像したり、誰かのためになってるんだ!!って思ったり。
自分が前向きになっていると、前向きで「悪口は嫌いだ」って人が集まってくる。友達とかね。で、周りも明るくなったりもあるし。
で、職場とかでも悪口多い人はいてもなんとなく自分とのかかわりは少なくなる。なんとなく相手も会わないなって思うんだろうね。

長くなったけどいいたいのは、その人がすべてでもないってこと。いいやつもいて悪いやつもいる。
悪いやつがいないと自分が悪者にされるかもしれない(笑)って思ってかかわらない、テキトーに流して相手にしないで、
勉強なり何なり自分のやることをやってつっこまれないようにする。親とかの意見は別としてもね。
そうすると、回答者さんが言ってたけど、「そういう人間もいるが、少ないよ」っていう環境に近づけると思う。
質問者さんの環境はおれにはわからないから、あくまで自分の経験上。
272マジレスさん:2012/06/28(木) 13:35:42.61 ID:TYfQs3H4
>>271 ○→合わない
   ×→会わない
失礼。
273マジレスさん:2012/06/28(木) 14:41:58.59 ID:TYfQs3H4
何度も書いて申し訳ない。一応体験談。
中小企業の上り調子の会社で働いていたときの話。やっぱり最初はみんなニコニコしていて、それでいて緊張感あった。
給料は安かったんだけど、みんなその会社の空気がすきで離職率も低かった。

でも会社の業績が赤字に転落してからは社内の空気はガラリと変わった。
表ではおれのことをほめているやつが裏で悪口を言いふらしているうわさを聞いたり、社内は「○○が悪い」とかそんなのが多くなった。
でもそいつの部署(そいつが部長というか管理者)は部下からの信頼をなくし、売り上げもますます落ちていった。
でもおれ自身の部署は変わらなかったし、逆に自分のとこだけは安定していた。
信頼してる部下から「上司のグチばっかだとやる気なくなる」ってのをいつも言われてからね。
おれもいいたいときはあったけど、ただ職場を調子がよかった当時のままの空気感を保つようにしてた。
結局その会社は離職したんだけど、そういう環境になったら流されないように自分を保たないといけない。
悪口ばっかのときは悪口が好きな人間は集まるけど、前向きな人間はどんどん遠ざかってく。
これも実感として。立て続けにごめん。
274マジレスさん:2012/06/28(木) 16:21:17.41 ID:3pVizx0p
突然すまん。
27男無職。
貧乏生活をやめたい。
利権を手に入れ、裕福な生活をしたい。
どうしたら、手に入る?
275マジレスさん:2012/06/28(木) 16:31:19.79 ID:IybocvBO
>>274 金持ちの女性と結婚する。借金して優良不動産を買う。元手の掛からない商売で日銭を稼ぐ。漫画デザイン作詞作曲などで印税を稼ぐ。
276マジレスさん:2012/06/28(木) 17:07:44.77 ID:fqprxnFB
>>275
定番は株や不動産で不労所得かな
やり方は巷に氾濫してる
277マジレスさん:2012/06/28(木) 17:10:53.86 ID:vTEH1fQG
>>274
現実的なのは裕福な女性と結婚すること。女医など高給取りの女性と結婚して主夫になっては?
278マジレスさん:2012/06/28(木) 17:12:19.88 ID:8fjfnWZA
>>274
仕事を選ばず我武者羅に働くことですね。そして支給された
賃金で宝くじを当てることです。運が良ければ億万長者です。
279マジレスさん:2012/06/28(木) 17:27:58.80 ID:IybocvBO
>>274 金持ちと友達になれば色々金儲けの情報がもらえる。
280274:2012/06/28(木) 18:34:44.61 ID:3pVizx0p
>>275 - 279
金持と結婚、不労所得、金持友達作る、漫画印税 など、具体例をありがとう。

利権を得るように頑張る。

我武者羅に働くのは、まじファック。
281マジレスさん:2012/06/28(木) 19:51:41.43 ID:Firg40iF
高校2年生です
イケてるクラスメイト達が
イチャついているのを見ると欝になります
どうすればいいでしょうか
282マジレスさん:2012/06/28(木) 20:06:50.59 ID:p45mNy/6
>>281
逆恨みの中身をノートに延々書き連ねる
283マジレスさん:2012/06/28(木) 20:08:33.61 ID:AKuTGWEZ
すいません、本当にくだらない質問なんですが「キン肉マン」の作者ゆでたまご先生は2人居たと思うんですが、何故今は一人なんですか?
また、2人で「ゆでたまご」だった時はどちらが「ゆでた先生」でどちらが「まご」先生だったのでしょう?
そして今キン肉マン2世を執筆されてる先生は「ゆでた先生」なのか「まご」先生なのかご存知の方がいらっしゃれば教えてください
結構自分からしたら深刻な疑問です、お願いします。
284マジレスさん:2012/06/28(木) 20:10:57.10 ID:p45mNy/6
>>283
まだ2人だけど
285マジレスさん:2012/06/28(木) 20:21:30.09 ID:AKuTGWEZ
>>284
回答ありがとうございます
よく媒体等に出られている先生が一人なもので勘違いしました
表に出てる方は「ゆでた先生」でしょうか?
286マジレスさん:2012/06/28(木) 20:34:20.13 ID:p45mNy/6
>>285
ゆでたまごをどこで区切ってどっちがどっちとかは知らんけどメディアに出てんのは大抵が嶋田
287マジレスさん:2012/06/28(木) 20:40:23.69 ID:IybocvBO
>>281 仲良くしたら案外友達の異性でも紹介してくれるかも >>283 ペンネームの由来は「屁をこいたらゆでたまごの匂いがしたから(事実)」。深く考えるな。
288マジレスさん:2012/06/28(木) 20:46:42.14 ID:wh2/qFm4
高校2年生(男)でそろそろ修学旅行です。

1年生の頃に絡んでいたDQNグループがあるのですが1年の後半からよくハブられたりするようになりました。
そこで2年生からは1年生の頃にたまに絡んでいたアニメ好きな生徒と絡むようになり、今の学校は楽しいです。

しかしDQNグループは向こうから形だけの友達として(多分後述する修学旅行でやれと言われたことをやらせるため)たまに絡んできて修学旅行で色々やれと言われています。
やれと言われたこと
・ナンパ
・喧嘩売る
・歩行者天国で踊る
・オタ芸してたら飛び入り参加
僕はナンパという出会いが大嫌いですし喧嘩を売る気も踊る気も湧きません。
さらに上のような事をして謹慎処分などを受けたらたまったものじゃありません。

嫌とは言ってます、が、自分達が楽しむために確実にやらせようとしています。

やらなかったら良いじゃんと思われるかもしれませんが、やらなかったらやらなかったで今後がとても心配です、例えば今絡んでいるアニメ好きのグループにDQNが圧力をかけてぼっち状態にされたり、いじめを受けたり。
相談出来る人もおらずここに来ました、どうしたら良いのか分かりません。
どうしたらいいのでしょうか、どうしたら正解なんでしょうか?

携帯&長文すいません
289マジレスさん:2012/06/28(木) 20:53:16.23 ID:YmPrKNXb
部の女性全員で昼食を一緒に食べるのが暗黙のルール。
そのうちの一人が上司。
以前その上司の下に居た部下は
残業と怒られ続けたことが悪かったのか自律神経失調症になり休職中。
私も同じコースを爆進中。
とりあえず当たり障りなく昼食一緒に食べるのをやめたいと思っているのですが、
なんて言えばいいでしょう。
裏で悪口言われまくってるのはわかってるし
(休職中の人が滅茶苦茶言われてるのを何度も聞いた)
怖いので必要以上に近寄りたくない。
290マジレスさん:2012/06/28(木) 20:54:11.73 ID:IybocvBO
>>288 先生か生活指導の先生に言ったら。ダメなら教育委員会に言う。
291マジレスさん:2012/06/28(木) 21:21:08.71 ID:IybocvBO
>>289 怖い人って避けるよりむしろ懐に入った方が良い。避けると余計攻撃してくるから。逆に夕食とか飲みに行って懐柔したら。
292マジレス:2012/06/28(木) 21:24:01.94 ID:tEWvqoyr
高校生です。
父親の浮気と金遣いの荒さのせいで、両親の喧嘩が絶えません。
私が小さかった頃から喧嘩は絶えませんでしたが、最近父親が浮気を始めてから更に酷くなりました。
母親は疲れきっていて見ていられないし、以前は無かったのですが、私に八つ当たりをしてきます。ずっと我慢をしてきましたが、もう限界です。
父親は、反省をしても一旦おさまるだけで、また何度も同じ事を繰り返す人間なので何を言っても無駄だし、まわりの人はまともに話に取り合ってくれません。
来年受験がひかえているので、もう少し平穏な生活を送りたいです。
この気持ちを和らげる方法だけでも良いので、何かアドバイスお願いします。
293マジレスさん:2012/06/28(木) 21:28:09.80 ID:YmPrKNXb
>291
仕事が人並みにできれば仰るとおりなんでしょうけど、
そうでない場合はただただ虐められるだけだと思います。

休職中の人も律儀にお昼一緒に食べ続けてましたが
休職するちょっと前から「昼はウォーキングする」と言って
一緒に食べなくなってしまっていました。
やはり結構ストレスかかっていたのだと思います。
294マジレスさん:2012/06/28(木) 21:29:26.56 ID:vb7/o/+H
>288
DQNに一目置かれている三年生、OB、教師がいるなら、
そいつらをある程度後ろ盾にする。

また、やらなかったあとの展開が望ましくなるように、
現状を一応教師なりに報告しておき、アニメグループに
圧力をかけてきたりした際に少しでも備える。

あと、一応DQNたちの自宅の電話番号を何とかして知っておく。
展開がいよいよこじれたら、連中の親相手に直接交渉するためな。
295マジレスさん:2012/06/28(木) 21:46:53.48 ID:wh2/qFm4
>>290
>>294
お二方の返答を取り入れ出来る範囲で頑張ってみようと思います、答えていただきありがとうございました。
296マジレスさん:2012/06/28(木) 21:53:15.46 ID:W6U3bLkY
29歳女、1歳半子持ち
・産後、情緒不安定になることが増えた
・かといって毎日気分が悪いわけではなく日によっては元気
・子育てが本気で面倒だと感じる(きちんと世話はしてると思うけど)
・イライラすると週に2、3回は過食してしまう
・死にたくなる(自殺の仕方などを調べて物思いにふけったり)
・自分の家にいたくない、居場所がないと感じる
・たまに実家に帰ると元気になる


1週間置き位で、浮き沈みを繰り返している感じです。
この程度のことは、子育て中の母親であれば誰もが感じているのかもしれません。
なので今までなんとかやり過ごしてきたのですが、思えば、産後毎日を「楽しい」「充実している」
と感じたことが一度もないことに気づきました。
ただ、子供が寝てひとりでくつろいでいる時は元気だし、あれやりたいこれやりたい
というような考えも頭に浮かんできます。
単に、子育てが嫌いなだけなのかも・・・?

心療内科や精神科を受診して何かが変わるのであれば行ってみたいと思うのですが、
今の私に必要だと思いますか?
297マジレスさん:2012/06/28(木) 21:59:05.15 ID:IybocvBO
>>296 医者より同じ状況のいわゆるママ友を作った方が良いのでは。新聞にサークル募集とか載ってるし公園や図書館に同じような主婦が居る。
298マジレスさん:2012/06/28(木) 22:08:54.01 ID:6KI4nv5+
女である自分の体が憎いです。かと言って心と体の性別が一致してないわけじゃ無いんです。認識も身体も女です。

男尊女卑の世界が嫌すぎて女の体が憎いんです。ダイアナコンプレックスが酷すぎるんでしょうか?

日常生活においてもふとした事で「なんで女なんだろう?」と苛立ちを覚えます。TVも見ると恋愛の事とか差別の事とか、ちょっとでも性別に関係あることがはいると苛立って、自分の体を傷つけたくなります。

もう自殺して最初からやり直したい位です。生きにくいです。苦しいけど周りに言いたくありません。

我が儘だとわかっていますが、どうしたらいいんでしょうか?
乱文&長文失礼しました
299マジレスさん:2012/06/28(木) 22:09:35.26 ID:iSoJFcdG
>>288
自分がやりたくないことはやらない方がいい。未来のことは予測できないから考えても意味がない。

>>289
単独で食事をするのは違法ではないと主張する。
もし、それで文句を言う人がいてもそれはその人が悪いので自分はぜんぜん問題ないと考える。

>>292
成人して経済的に自立すれば別居できる。これを実現するには受験でがんばる必要があると考える。

300わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/28(木) 22:10:26.98 ID:SvgOV6iJ
>>298
どう考えても今の時代女の方が得だろ

男に媚びたりネットでちやほやされれば?
301296:2012/06/28(木) 22:12:35.48 ID:W6U3bLkY
>>297
レスありがとうございます。

ママ友は一人おり、月に2回程度は会います。
会話をするとある程度はストレスを発散できます。

が、私は誰かと話したいというより、とにかく一人になりたいという気持ちが強いので、
それが満たされないことによるストレスが強い気がするのです。
元々一人でいるのが好きなタイプですので、唯一のママ友との付き合いすら面倒だと感じてしまいます。
302マジレスさん:2012/06/28(木) 22:13:55.11 ID:1Ev2/en0
>>292
まともにATMの機能さえしない父親に齧り付いている意味があるの?
うちの両親は私が高校生の時に離婚しちゃったよ。母は低収入の母子家庭
だったけどなんとかなったよ。
303マジレスさん:2012/06/28(木) 22:13:55.15 ID:iSoJFcdG
>>298
女でも男でもなく人間として生きていけばいい
304マジレスさん:2012/06/28(木) 22:15:46.88 ID:TYfQs3H4
>>292 同じ状況になったことないけどないなりにな。
自分の親だと思うから、特に腹はたつ。他人の親ならなんでもないことでも。
だからあくまで自分とは違う人間だということを理解する。自分の理想とする立派な父親ではないこと。

友達も同じような経験したやついるけど、「親父を許すことはない」って今でもいってるし、
どうかな。後は君の場合はそういったものを見過ぎないですむような面白いものを今以上にみつけることかな。
もちろん社会的倫理を外れない範囲で。(不良仲間とかにはならないように)

後はパニックを収めるのに高校生には早い気もするけど座禅、瞑想。
といってもオカルトなものはお勧めしない。ただうかんでくる考えを眺め、パニックになりそうなことを整理してすっきりするもの。ジョブズ氏もやってたらしい。
ただオカルトなやり方は逆に精神を不安定にすることもあるから、
あくまでやるとしたらオカルトなものは除く。
305マジレスさん:2012/06/28(木) 22:17:24.69 ID:vb7/o/+H
>>292
卒業したら一人暮らしが出来るよう、軍資金の算段をつけておく。
バイトなり、親戚や親との交渉なりね。
また、図書館・喫茶店・友人宅などのように、自宅以外で勉強できる場所を探す。
それと、あんたが数年後に親との間合いの摂り方に改めて悩むのは目に見えているんで、
今からそのときにそなえて、アダルト・チルドレン関連の本にでも目を通しておく。
それとカラオケ(一人でも可)、熱いシャワー、吸い玉などで疲れを癒す自分なりの方法を見つけておく。
参考スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cook/1040134590/
http://medich.net/2ch/body/989598461/
306マジレスさん:2012/06/28(木) 22:19:12.43 ID:1Ev2/en0
私は仕事が出来ない人です。ミスだらけです。
仕事ができない人で、職を転々とした人、最終的にどんな仕事に落ち着きましたか?
307マジレスさん:2012/06/28(木) 22:23:33.59 ID:6KI4nv5+
>>300
給料男の方がいいじゃん
媚びるって時点で女の方が立場低いじゃん・・・

>>303
ありがとうございます
努力してみます
308マジレスさん:2012/06/28(木) 22:25:37.87 ID:vb7/o/+H
>>296
「たまに実家に帰ると」ってことは、実家がわりと近いの?
だとしたら実母を適当に言いくるめるなりなんなりして、
子供と一緒に里帰りしてその日は実母と一緒に子供の世話をするとか。
また、実母にあんたの家に来てもらっていろいろと手伝ってもらうって方向もある。
まあ、あんたの交渉力次第だね。
自殺の話の切り出し方次第では、かなり手伝ってもらえないこともない。

あとは305で他の相談者に勧めた、熱いシャワー、吸い玉、疲れがとれる料理などをとる。
華燭はあんたの現状ではなって当然だけど、その手の精がつくものをガンガン食べましょうって訳。
309わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/28(木) 22:30:47.55 ID:SvgOV6iJ
>>307
今の時代性別で給料に差があるのは会社、もしくはお前の能力がヤバいと思う
立場低いふりしてバックでも買わせろ
310マジレスさん:2012/06/28(木) 22:33:01.10 ID:c08xqj86
私はプライベートの友人、知人以外に

仕事仲間とお茶をして仕事の悩みやグチをお互いに言い合って

明日も頑張ろうねと語り合いたいと考えているのに、プライベートで忙しいからと断られています。

私はエイベックス系のアーティストやAKB48や歌舞伎が好きで

ブログとかmixiやツイッターで知り合ったのち

ライブやコンサートや舞台終了後にマックやファミレスで

オフ会を開いてライブの感想とか語り合いたいと考えています。

皆さんは、どう思いますか?

インターネットで40代既婚男性がAKB48のファンで

休日は奥さんと過ごさずAKB48のライブに行き

ライブ終了後に居酒屋か何処かでオフ会を開いて
ファン仲間と談笑していると聞いて羨ましい限りです。

どのようにしたらファン仲間とお茶出来ますか?
私だってファン仲間と語り合いたいのに、断られ続けています。

311マジレスさん:2012/06/28(木) 22:33:35.58 ID:TZbAi+EK
元カレから嫌がらせをうけています。
元カレとは一年弱お付き合いをし、その中で暴力・暴言・束縛といわゆるデートDVをされてきました。
逃げる術もなく、仕事もさせてもらえず上京したての私は助けを求めることも出来ず一日中一緒に居るという生活でした。
携帯も取り上げられ、トイレに行くにもお風呂やコンビニまでも常に一緒という生活でした
ですがあることがキッカケで彼の元から逃げ出し警察に行き被害届を提出致しました。
警察には全てを話し暴行されていたことほぼ軟禁状態だったことを話し
彼は逮捕に至りました。
彼が逮捕されてから私は家族と一緒に逃げるように実家に非難しました。
ですが、彼は詐欺を繰り返ししていたらしく詐欺の被害届を出ていたにも関わらず留置場止まりで釈放されてしまいました。
そこから彼が私への嫌がらせが酷くなりました
いわゆるストーカー行為になります
mixiからの連絡・mixiで他人になりすました嫌がらせ・mixiで私の顔写真を載せたりなど嫌がらせという範囲全てやられました
mixiのことは全てプリントアウトし警察に提出しましたが
警察の方からはmixi内だと本人だと特定しにくいとのことでした
私が無視を続ければいつかあちらもあきらめてくれるという話しで終わりました。
が、しかし今日とうとう彼は私の実家にまで来ました。
実家の写真をmixiに載せ『お前ん家』という書き込みを載せていました
恐怖で彼に連絡をしもう止めてくれと言ってしまいました。

警察には実家に居るな
と言われており親とも話し合いをしましたが『来るなら来れば良い』『ネットに顔写真を貼られたのは仕方ない』
『そんなのと付き合ったお前が悪い』『何かあれば家族が守る』
とのことでした。
私は、どうにか居場所がバレてるから引っ越ししたいと言いましたが、許可は得ず。
どうしたものでしょうか。
知恵を貸してください。
312マジレスさん:2012/06/28(木) 22:38:00.79 ID:W6U3bLkY
>>308
実家は電車で1時間半ほどの距離にあります。

もう子供も生まれて名実ともに旦那子供私の3人家族になったのだから、
実家に帰るというのはあまりよくないとは思うのですが、
どうしてもしんどくなった時などに実家に2、3泊します。
頻度的には2月に1度ほど。
産前はほとんど実家に帰ってはいませんでした。

実家に行ったら子供の世話は実母が手伝ってくれますし、
愚痴でも言えば多少すっきりとします。
しかし、自宅に帰るとなると、とたんに気持ちが沈みます。
こうなってしまう原因はある程度は自分でも分かっていて、
・ほぼ一人で家事育児をこなすのが辛い
・旦那のことが嫌い
・ついでにペット(というかペットの毛など)が嫌い(産後鬱陶しい存在になってしまった)
・居場所がない(旦那と会話をしたくないが篭る部屋もないので、旦那帰宅後は子供と一緒に寝るようにしている)
・一人の時間がない


本当に独りよがりだとは思うのですが、今の自分には他人を気遣う余裕がありません。
出産してから、本当に性格が悪くなってしまいました。
自分がどんどん醜くなっていく気がしてそれもつらいです。

313マジレスさん:2012/06/28(木) 22:40:16.85 ID:c08xqj86
>>310です。

書き忘れました。私は人間関係は量より質だし

10代20代なら人間関係で失敗しても後があるからやり直せるけど

私は歳だから後がありません。

だからいち早く温かい人間関係を築きたいです。

314マジレスさん:2012/06/28(木) 22:44:02.91 ID:vb7/o/+H
>>298
ウーマンリブの本でも読んで、ご自分の憎悪に理論的支柱と昇華をほどこせば。

>311
mixi関連は見なきゃいい。あんなものなくても生きていける。
もしどうしてもっていうんなら、家族なり信頼できる友人なりにチェックしておいてもらえばいい。
あとは防犯ベルでも持っておけば。転がっている動画を見れば催涙スプレーも
相当に強力だってことがわかるだろうが、とっさに動けない性格なら意味が薄い。
万一未知で教われて防犯ベルも鳴らせなかったときは、大声で「火事だああ!」と叫ぶように。
この叫び方なら近所の住民も屋外に飛び出してくる。
315マジレスさん:2012/06/28(木) 22:44:41.85 ID:TYfQs3H4
>>306 たぶんまだ転職するからなんともいえないけど・・・今は営業。
自分が新人で仕事をできなかったときになんかの本で(ごめん。忘れた)ミスについて読んだ。
ミスしちゃいけない!!ってトラウマレベルまで考えてると、それが潜在的にミスをするイメージに結びついて結局ミスを
繰り返す・・・というもの。その映像??イメージ??をミスするところからうまくいってるほうに切り替えないといけないそう。

当時はそれでイメージトレーニングをやっていた。ちょっと新しいことをするときは今でもやっている。
でも巷にある書籍とかはちょっと・・・というものも多いから、ビジネスマン向けとか、スポーツ選手がやっている方法とかがおススメ。
後はミスが続くと萎縮するから能力が発揮できないってこともある。肩に力が入りすぎるんだ。
今はできるだけ肩の力を抜いて仕事をすることを考えよう。肩に力を入れるのはできるようになってから。
316マジレスさん:2012/06/28(木) 22:45:21.10 ID:UEyMZLLg
>>311
弁護士への相談、法テラスとか、ストーカー被害の相談を
受け付けているような団体へ話を持ち込むのはどうかな。
どれがいいかは検索してみて。
317マジレスさん:2012/06/28(木) 22:52:14.93 ID:KQMSfD8p
>>311
上でアドバイスしている人に同意。
それから、たぶん経済的に自分の意思だけで引っ越すことは不可能なんだよね?
警察に家の周辺をパトロールしてもらう。
家族の男性で元彼に張り合えるような体格、もしくは格闘技が出来たりする人はいる?
その人の存在をアピールする。
元彼って仕事しているんだよね?それで元彼の行動可能な時間ってわからない?
行動可能な時間にはなるべく一人で外出しない、人気のないところに行かない。
318マジレスさん:2012/06/28(木) 22:55:57.67 ID:1Ev2/en0
>>312
部屋に盗撮カメラを仕掛けて旦那に喧嘩を売ってぶっとばされてそのカメラ持って
裁判離婚して慰謝料がっぽり貰いましょう。
裁判はあくまで法律通りに事が進みますから100%勝てます。

ペットには優しくね。貴女が好きで女に生まれたわけではないのと同じで、
その子も好きで動物に生まれたわけではありません。
319マジレスさん:2012/06/28(木) 22:56:16.38 ID:KQMSfD8p
>>312
夫が嫌いな理由はなに?
なんだか全体的に頑張り屋さんに見えるけど、家事頑張りすぎてない?
家事育児は手抜きテクをどんどん入れていっていいと思う。
ネットでもなんでもなるべく情報を仕入れたり、思い切って毎日の家事の頻度を下げる。
一人の時間はこれから段々増えるから、それを想像して今だけだと思ったらちょっと気持ち楽にならないかな。
320マジレスさん:2012/06/28(木) 22:58:05.58 ID:ctHrAhXm
地方で3000万の一軒家を買って定年で払い終わって貯金はほとんどないって状況は庶民ですか?
また地方で5200万のマンショウをかって定年で払い終わって貯金がほとんど残らないってのも庶民ですかね?
321マジレスさん:2012/06/28(木) 22:58:53.12 ID:TZbAi+EK
>>314
回答ありがとうございます!
mixiはもう一切見ていません。警察からはココセコムを借りています。
スプレーですね。所持してみます。
なるほど、火事だですね。考えてもなかったです!
使わせていただきます(;_;)ありがとうございます。
322マジレスさん:2012/06/28(木) 23:00:37.59 ID:TZbAi+EK
>>316
回答ありがとうございます。
相談類は全て行かせてもらいました。
やはり引っ越ししろとのことでした。弁護士さんは、なかなか難しい話しだなとのことで終わりになってしまいました。
ですが、回答ありがとうございます!
323マジレスさん:2012/06/28(木) 23:00:50.85 ID:vb7/o/+H
>>312
★スレ立てるまでもない犬の質問はこちらへPart93
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1335719357/
スレ立てるまでもない猫の質問はこちらへ☆ミpart56
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1339858399/
ペット大好き板 総合質問スレ 01匹目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pet/1279350780/

ペット関連については、テンプレを読んで現状を説明し、上のスレで質問すれば。
「家のペットを好きになりたいんです。少なくとも嫌悪の度合いを減らしたいと考えております。
回答者諸氏のお知恵を拝借したのですが」みたいに。
あんたの場合、ペットに悪意を持っているわけではないから、腰を低くして尋ねれば
まともなペット好きなら妙案をひねり出してくれるかもしれない。

旦那が嫌いなら、その理由を詳細にここで書けば。
なにかいい知恵を授けてやれないとも限らないから。

居場所については、パーテーションなりなんなりで部屋を区切って
あんた用のスペースを作り出すという手もある。
一人の時間がないのは、こればかりはどうしようもないね。
いい保育園なり幼稚園なりを探すくらいしか。
どっちにしろ、とりあえずあと数年の辛抱ではある。

ああそうだ。幼児がアンパンマンにはまる確率は異様に高いらしいから、
それを与えてテレビの前に座らしておくという手は、ないわけではない。
ただし、テレビという代物が愚民大衆を愚かなままにとどめておく装置でもあるという事実を
きちんと承知した上で、劇薬として扱うべきだけどな。
アンパンマンは麻薬か?!
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238165037/
324マジレスさん:2012/06/28(木) 23:04:00.81 ID:TZbAi+EK
>>317
回答ありがとうございます。
お金は貯めているのですが今の状況では仕事が出来ないです。家族で男性は父親だけですが父親は。。。体格では負けてしまいます。
元カレが186の130キロはあるか位の人でして・・・
元カレは仕事していませんでした。
親が金持ちらしく毎日毎日ぐうたらしている人でした。
一応実家以外は外に出ないようにしています。
325マジレスさん:2012/06/28(木) 23:04:34.92 ID:amvV1w/a
225です
色んな意見を聞かせていただけて嬉しいです。

>>227
自ら会いたい、連絡取りたいというほどの特別な感情を持てる人がつくれませんでした。
私自身から見ても、自分のような卑屈で自己中心的な人間と友達になりたいとは思えません。
自分が一番大事という考えが捨てきれないから失敗するのかなんて考えたりして。
自信がない人と付き合っていくのがしんどいとは思います。
でもわたしには自分を信じるための素材がみつからず、人並みに自信を持ってる風を装うしかありませんでした。
姉妹や親とは仲悪くないので出かけたり会話は一応してます。
裏表のあまりない人たちなので、ネチネチした悩みはうっとおしがられますが…。
>「楽しい」は「安心」の先にあるものですよ。
自分はあせりすぎてたのかもしれませんね。覚えておこうと思います。

>>244
そういえば最近読書してませんでした。
読んだことないものあるので参考にさせてもらいますね。

学生ころからずっと、変わらなきゃ変わらなきゃと思ってきたんですが、
今の自分を受け入れる努力をしたほうが賢明ということでしょうか。
没頭できる趣味は昔あったので、もういい年だけど再開しようかな。
みなさんアドバイスありがとうございます。
326マジレスさん:2012/06/28(木) 23:07:50.80 ID:vb7/o/+H
>>320
庶民という言葉は、社会的階層の在り方と美意識によっても定義される。
よってあんたの質問の仕方では、こちらも答えることが出来ない。
そして悩み相談でもないことは他のスレでどうぞ。
327マジレスさん:2012/06/29(金) 00:02:03.88 ID:S+KByUVG
相談させてください。
夫に愛情をもてなくなりました。
愛情が無くなったというより、嫌いと行った方が正確です。
そのせいか、些細なことでケンカになります。
夫は離婚には応じませんし、私もどうにか子供が成人するまではと思っております。
DVや浮気など明確な理由はありませんが、育児や私の仕事に関して考え方が合わないことの積み重ねです。
どのようにして乗り切れば良いかわかりません。
328マジレスさん:2012/06/29(金) 00:28:18.33 ID:tVhyzR7p
高校2年女です。
私は演劇部に入っているのですが同学年の部員がどんどん減っていって、
私ともう一人の女の子(以下A)しかいなくなってしまいました。
そのことは別に辛くもなかったのですが、昨日Aと喧嘩しました。
何が理由かっていうと、昨日は3年の先輩方が実質引退の日だったので、
なにか感謝の言葉を言わなければと思ってAと何の打ち合わせもせず勝手に言ったんです。
そしたらAが何も打ち合わせもせず先に言われたのが嫌だったらしく、
「え!?俺何にも聞いてないし!!うわー最悪、泣きそう…」って言い出して。
私がなにかAも言う?って聞いたら「お前のテンションに乗りたくない」って言われて…。
そのあと色々とあってその日の部活は終わったんですけど、部室のカギを顧問にAと返さなきゃいけないんですよ。
いつもは一緒に行って顧問に返すんですけどAは早歩きで先に行って職員室の前で待ってて…。
さすがに怒ってるなと思って謝ったら、「別にもういいし」って言われて終了。
帰りの電車の中で、何も言わなかったのは悪かったけどあの態度は傷つくってメールしたら
「あの態度ってどの態度」って返ってきて、私もさすがにむかついたので言い争いになってしまったんです。
そしたら「俺はお前と仲良くしたいわけでもないから正直どうでもいいんだもん」って返ってきて…。
2人で部活をやっていかなくてはならないのに仲良くしたくないって…。
正直これから部活をやっていく自信がありません。
けれど新しく入ってきた1年生の事や、部活の仕事の引き継ぎなどもあってやめるにやめれません。
なにかアドバイスが欲しいです。
なんだか考えることが出来なくて、意味不明な文になっていると思います。
アドバイスが欲しいので何か不明なところがあればいってください。
お願いします。
329マジレスさん:2012/06/29(金) 00:30:44.56 ID:8KB4dBqM
俺っ娘って本当にいるんだね
330マジレスさん:2012/06/29(金) 00:36:11.32 ID:9OF70Gb4
俺っ娘は二次のみ許せる
331マジレスさん:2012/06/29(金) 01:04:48.60 ID:GGHSbw5W
>>328
色紙や花贈るならまだしも…言葉を送るのに打ち合わせなんているか?
状況が詳しくわからないけど、先とか後とか気にすることじゃないし。
あなたが言わなかったらAは言わないつもりだったの?打ち合わせしてないからって。
引退の日のことを事前に話し合っておけばよかったのにとは思うけど、なにも計画してなかったの?
テンションに乗りたくないからって引退する先輩の前でちょっと空気読めてない言動、
その後の行動も相手が拗ねてるだけにしか見えないし、本当にどうでもいいっていう風な態度ではない。
今回のことがなくてもいずれ何かしらAとはトラブルになってたと思うよ。
2人きりならなおさら。減った理由がわからないけど同学年の新規は見込めない?
そうなら顧問や先輩に相談したほうがいいんじゃないかな。
演劇って人間関係こじれると大変だよね。
332マジレスさん:2012/06/29(金) 01:22:39.72 ID:0k1icZiL
>328
貴方とAさん、二人しかいない状況で相談もなかった事は、Aさんにすればやはり悔しかったろうし、
そこで、貴方と通じ合えるものが無いかもと思ったかもしれません。
だから、仲良くしたいわけでもないという言葉も、本心でもあり、悔しいからこその言葉なのかなと
読んでいて思いました(実際は本人しかわからない事ですが)。

もし、今後もAさんと一緒に部活をやっていくつもりなのであれば、色々割り切るか、仲良くなるかの
どちらかじゃないでしょうか。
貴方が今回の件もあってAさんとは仲良くやっていけないと思ったのならば、もう仕方ないので、
割り切った考えをもつしかないような気がします。
まずはAさんに自分は部活を続けたい事、仲良くしなくてもいいから協力しあいたい事、等々
伝えた方がいいのかもしれませんね。
何も言わず、意思疎通のないまま続けてもストレスが溜まるだけだし、どちらかが辞める事に
繋がる可能性が高いです。まぁ、Aさんに辞めてもらいたいならそれもアリですが…。
また、仲良くやっていきたいのであれば、やはり真摯にそう伝えるしかないと思います。
どちらにせよ、何かを伝えるときに、例えば「自分が悪かった」と言いながら
「でも貴方のあの態度も…」と相手に何かを求めるような言い方だと、相手は良い思いはしません。
とにかく、自分がどうしたいかだけをまず伝えてみてはどうでしょうか。
その際に、最初の謝った内容を、再度繰り返す事も辞めたが良いと思います。
もう今更の事なので。
伝えるきっかけを作る事、実際に考えを伝える事は難しいかと思います。
Aさんも聞く耳もたないかもしれません。しかし、伝えないと、先に進みません。
ましてお二人が有耶無耶な状況は、後輩にとっての心配事になりますし、一言で言うなら面倒くさいです。
最悪のパターンは後輩がAさん側についた場合、貴方はより大変な思いをするのではないでしょうか。

相談内容を拝見して、貴方がちゃんと周りを見て、色々としっかり考えを持てる方だなと思いましたので、
やっぱり、好きな部活は頑張って頂きたいなと思ってしまいました。
そんな都合の良いように進むわけないという現実もありますが、もう少しだけ考えてみてください。

333マジレスさん:2012/06/29(金) 01:38:41.93 ID:ZlK29C5i
26歳/女

彼氏いないの?とか結婚はどうなの?とか親戚からうるさく言われるようになってきた・・・
仕事もできないし、楽しくもないし、友達もいないし、人付き合いも下手で友達いないし、彼氏もいないし
どうすればいいの・・・・
334マジレスさん:2012/06/29(金) 01:59:19.13 ID:jMQnwM1S
>>333 その親戚に誰か紹介してもらうとか
335マジレスさん:2012/06/29(金) 03:35:52.71 ID:7u+1OSRt
高2 女

男に生まれたかったです。
今思えば、幼少期の両親の離婚後からそう思うようになったのだと思います。
ちなみに、妹と共に母親に引き取られました。

〜中学入学までは特にその願望が強くて、髪は極端に短く、服も趣味も男の子向けの物のみを好み、友達も9割が男の子、初対面の人からはまず性別を間違えられる…というような生活を送っていました。
しかし中学入学後は様々な現実を見せられ、毎日泣いて過ごしました。
制服のスカートが嫌で堪らなくて、何かと男女で分けられる事にいちいち落ち込み、でも何よりも自分の体の変化が一番辛かったです。

いちいち女の子扱いをされる事が本当に気持ち悪くて、申し訳ないけど周りの大人や家族、友達に対してはいちいちストレスを感じています。
でも自分自身に対する怒りが一番強いです。
でも怖くて、特に親には申し訳ない気持ちもあり、こんな事を誰かに話した事はありません。

ちなみに女の子に恋愛感情を抱いた事はありません。多分男の子として男の子に好かれたいのだと思います。
ですが今まで付き合ってきた人達(全員男です)にも本当に申し訳ないのですが何一つ伝えたことがなく、まあ結果として誰とも上手くいきませんでした。

今までは我慢しながらなんとか女の子らしく振る舞う事が出来ていたのですが、もう疲れてしまいました。
けれどたとえ中途半端に伸びている髪を短く切っても、胸を潰しても、体型やもっと本質的な部分は女のそれでしかないのでもうどうすればいいのかわからないです。
それにいきなり雰囲気を変えたりすると、学校やバイト先の人に不思議がられて色々聞かれるんじゃないかと不安です。

自分が女であると自覚する度に激しい嫌悪感が湧き、辛くて堪らないです。
なのに「私」という一人称を気に入っていたり、妹に「お姉ちゃん」と呼ばれることが嬉しかったりと、どっちにも成り切れない自分が凄く気持ち悪いです。

自分ではもう解決しきれないので今回此方に書き込ませて頂きました。
どうすれば良いのでしょうか…何かアドバイスなど頂ければ助かります。


336マジレスさん:2012/06/29(金) 07:33:01.78 ID:TlBMDTEo
相談お願いします。人への甘さや甘く見られることを変えたい。十代男
でも現実は酷いこと言われて、怒っても平謝りされ
許してないのに許したことにされる。相手は調子に乗り「何怒ってんの?」と茶化してくる。

痛いところ突かれても、何故か逆に相手の痛いところを突いたりできないです。

だからどんどん平気で言いたい放題言われるので、やられたらやり返す強さが欲しいです。
言われてるのに言い返せない弱さや甘さなど、どう消せるのでしょうか?
337マジレスさん:2012/06/29(金) 07:43:00.38 ID:imAF5oLr
言い返すのはやめたほうがいいよ。
嫌な人には近づかない。避ける。姿を見たら逃げる。
これが一番
338マジレスさん:2012/06/29(金) 07:58:05.94 ID:TlBMDTEo
>>337ありがとうございます
わざわざ言いに来るのもいるので本当できれば関わりたくないです。
でも自分はネットでも言い返せないけど、ネットとかで上手く言い返してる人見ると正直羨ましいと感じます
でも言い返さないのもアリなんですかね
339マジレスさん:2012/06/29(金) 08:08:41.26 ID:ECiGsu+R
25歳 女、フリーター
前も似たこと聞いてもらったけどお願いします。

何に対しても興味がなくなりました。休日も眠るか一日布団に
横になって、音楽も携帯もなしにただじっとしてる。
買い物とか遊びに行くとか部屋で好きなことするとか全くなくなり、
彼氏も友達も一人もいない。食事も毎日同じサラダと板チョコ。
他の食べると具合悪くなるし食べ物を選ぶのが億劫。

楽しくないけどつまんなくもない。幸せ感じたいとも思わない。
別に苦じゃないんです。どこかが変なら心配だけど、とくに
自分が辛くなければこのままで良いですか?
340マジレスさん:2012/06/29(金) 08:31:05.18 ID:tJZ+s+qu
>>339 あなたはどう思いますか?このままでいいと思いますか?
1.このままでいい→そうしたらこのままでいいと思います。
2.このままでいいとは思わないけど、変えることも難しい→できる範囲から変えて、満足できるようになりましょう。
3.このままでは絶対良くない→じゃあ変えましょう。

2と3の場合、次の問題は、「どうやってこういう生活を変えるか」ですが、
そこはご自分でまず原案を考えて下さい。そして試してみて、うまくいかなかったら修正して下さい。
原案を考えるときは、無理をしないで、できる範囲でできることを計画して下さい。
どうしてもうまくいかないときは、またお尋ね下さい。

対処できないものすごい不幸以外の人生相談は、こうやって、
1.自分の意思を確認する。
2.その自分の意思に基づき、what to do(何をすべきか)の「目的」を検討する。
3.そのwhat to doを導く、how to do(いかにすべきか)を「手段」検討する。
4.そのhow to doを実施して、不具合があれば手段を再構築する。
というパターンで大体対応できます。

ものすごい不幸の人生相談は、「あきらめる」「受け入れる」がwhat to do、すなわち「目的」になります。
そのための「how to do」を考えなければなりません。

頭が混乱して、自分の意思や、目的や手段が整理されてないと、こういうアルゴリズムが働きません。
341マジレスさん:2012/06/29(金) 08:31:28.25 ID:NR/3Mj4J
>>327
一度ノートに事実だけを整理してどんな些細なことでも網羅するつもりで書き連ねていったら?
女性には特に、ある事実から物事を拡大縮小して評価する傾向が高いと思うから
客観視してみたほうがいいと思う。

また、夫と結婚していることで得られるメリットもすべて書き連ねてみて。
細かいことも含めてね。

>>333
いないんですよーいい人がいればいいんですが・・・って紹介してくれって匂わせておく。
342マジレスさん:2012/06/29(金) 08:37:34.33 ID:NR/3Mj4J
>>339
このままでいいかと聞かれても、
他人はあなたがどうなろうと知ったことじゃない。

そのままの生活を続けて考えられることは
貧窮して孤独なまま老人になり行くことや
サラダと板チョコで身体にガタがきて身体的苦痛を得ること。

サラダって色々あるけど栄養価が微妙すぎる。
また、糖でなくでんぷんのように長持ちする炭水化物も適度に取らないと
頭に栄養が行かなくなって思考力が落ちる。
343マジレスさん:2012/06/29(金) 08:37:42.93 ID:tJZ+s+qu
多くの人生相談は、相談者の意思を確認せずに、自分に酔ってご高説を垂れるか、
相談者の意図を察して(コールドリーディングといいます)、その意図にそった回答をして、相談者を喜ばせるかです。
あなたがただ愚痴をこぼしてそれを聞いて共感して欲しい、というのならそれでもいいのですが、
本当に問題の解決を望んでいるのなら、自分の意思の確認→目的の構築→手段の構築と実施→フィードバックという手順を踏んでください。
344マジレスさん:2012/06/29(金) 08:43:17.06 ID:3u1aBoL3
twitterでよく絡んでた人達から立て続けにブロックされて、陰で言われてたのを知って辞めたいと思いつつ辞められません。パスワードを長くしたり、アカウントを消したりもしましたが、上手くいきませんでした。どうしたら依存を断ち切れるでしょうか。
345327:2012/06/29(金) 09:00:53.65 ID:S+KByUVG
>>341 たしかに… 嫌だという気持ちが増幅して何が嫌なのかわからなくなっているかもしれません。アドバイスいただいたことをやってみます。ありがとうございます。
346マジレスさん:2012/06/29(金) 10:39:05.04 ID:9nfjSLDI
>>339
問題ない

>>343
その手順を踏めば問題を解決できるとは限らない

>>344
自分の意思と行動力の問題だから他人に意見を求めても意味がない。自分で実行するしかない。
347マジレスさん:2012/06/29(金) 11:32:22.87 ID:90GY7NC7
>>339
特に苦痛がないなら、今はいいんじゃない。
ただ、十年後・二十年後もそのままでやっていられるかな?
いつか軌道修正する時は来るだろうね。
348マジレスさん:2012/06/29(金) 11:44:53.64 ID:XWBIasO2
>>339
ただ甘えたいだけ。
何もしたくないなら書き込みもしないはず。
相談することも億劫なはず。
一日中布団の中。便所にも行かず風呂にも入らず歯磨きもせず
だんだん汚いバッチい臭い人間になるんですね。
349 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/29(金) 14:02:19.69 ID:if3xJpAC
お願いします。

創価の彼女が妊娠しました。
脱会させたいんですが受け入れません。
生まれてくる子どもには罪はありませんが、脱会しない限り結婚どころかも養育費も出す気は起きません。

どうするべきなのでしょうか。。
350マジレスさん:2012/06/29(金) 14:08:09.66 ID:cxOS4N4d
>>339
客観的には無残な有様なのに、なぜ主観的に辛さを感じてないのか?
その最大の理由は、あんたが無意識で、若い体力を総動員して現状を持たせているから。
というわけで、若さの蓄えがなくなればどうしようもなくなる。

部屋でじっとしているほかないんならそれでいいけど、窓は全開にして風が吹き込むようにしな。
できればドアも開けっ放しにしていい。そうやって外の空気を入れる。
あと1日3回熱いシャワーを浴びて、少しでも意識をはっきりさせる。10回でもいい。

あとは下のリンク先の面子でも読んどけば。
彼らを読んでそれでも生きる力が湧かないんなら、俺とは縁がなかったんだろう。
読まずに腐ってゆくことは人間として俺が許さないけどな。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/471
351マジレスさん:2012/06/29(金) 14:17:37.88 ID:cxOS4N4d
>>349
脱会の誘いは数年がかりでやるほかないが、胎児は10ヵ月後には確実に生まれている。
よって焦眉の急は、彼女が脱会するかどうかではなく、堕胎するかどうかを決めること。
まあ堕胎する奴は基本的に嫌いだけどな。
彼女と話し合いをするなら、産む産まないの問題についてにすれば。

あと「創価学会なしでも幸せに、充実して生きられる」という生きた証拠を見せないと、
相手をまともに脱会させるなんて至難の技だよ。
仮に脱会できても、いずれ他のろくでもない支柱を求めることが簡単に想像できる。
仮にもこの国には信教の自由があることを忘れないように。
「ある集団を正論で避難するだけで、ろくな代案を示せない」というのは
大半のねらーの悪癖だが、あんたもその罠にはまっているかもな。
352マジレスさん:2012/06/29(金) 16:06:30.47 ID:nS7qyEM+
>>338
山本周五郎「ひとごろし」って小説知ってる?映画化もされてるけど。
価値観の転換ですよ。ご存じなかったら読んでみると面白いよ。
>>349
なんでそんな人を孕ませてしまったのか。まあいろいろ言っても仕方ないけど
彼女が一家纏めて草加だったら、脱会はまず無理じゃないかな。子どもの頃から
そういう教育受けてるんだから。
親族ごと草加の場合いろいろ本当に大変だから、距離置いた方がいいよ。
慰謝料等考えた方が現実的ですよ。
353 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/29(金) 16:21:17.96 ID:if3xJpAC
>>351
>>352
ありがとうございます。
堕胎はしません。
距離を置く、か‥
354マジレスさん:2012/06/29(金) 16:22:25.75 ID:NR/3Mj4J
>>349
結婚はおろか養育費すら出したくないような女性と付き合って
妊娠させたのは無責任すぎる。

まず、第一にするべきことというと
脱会しない限り結婚したくないし養育費も出したくないと彼女に伝えることだね。
その上で彼女が一人で育てるといえば育ててもらえばいい。

ところで、結婚に宗教が絡むのはそうだろうけど、
養育費を出すのは創価かどうかは関係なく
金銭的に自分にデメリットがあるからイヤなだけでしょ?
あなたは創価学会でも彼女としては付き合えたぐらいなんだから。
そのあたりは卑怯だと感じるかな。

上の人が書いたように彼女に堕胎してもらうって選択肢もあるけど
私は堕胎させるような男は嫌いだから薦めたくない。

またあなたサイドが子供を引き取って育てる手もある。
355 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/29(金) 16:35:14.28 ID:if3xJpAC
>>354
ありがとうございます。

付き合っている時は家庭に持ち込まなけれは一緒になっても折り合いがつくと思っていました。
実際に子どもが出来てあちらの親とも話をしだすと、甘い考えだった事がわかり、脱会しない限り‥と言った内容を伝えました。
やり取りするうちに宗教と言うものが生理的に受け付けなくなり、渡した養育費が回りまわって学会活動になると考えるだけで嫌悪感に苛まれます。
おっしゃる通り卑怯だとも思いますし、生まれてくる子どもには罪がないのも頭では理解しているつもりですが‥

356マジレスさん:2012/06/29(金) 16:38:19.67 ID:NR/3Mj4J
>>355
そういう感情を持っているならやっぱりもう子供を引き取って育てるのが一番いいように思う。
自分の親や彼女の親とももう話をしてるんだ?
今のところ、相手方の考え方や自分の両親はどういう感じなの?
357マジレスさん:2012/06/29(金) 16:42:25.56 ID:NR/3Mj4J
後、周りまわって学会活動になるのに嫌悪感っていうけど
政治家や公務員、あなたがお金を落とす企業にも学会員はいっぱいいて
あなたの払ったお金で生きて学会活動をしているよ。

養育費って言っても莫大な量を払うわけじゃないでしょ?
一般人が払う養育費って普通に子供の食費と教育費で消えちゃうんだから
それぐらいは責任、なんじゃないの?

って無宗教な私は思う。
358マジレスさん:2012/06/29(金) 17:08:12.39 ID:nS7qyEM+
>>355
これまで全然草加のこと知らなかったんだね。
親もそうなら、本当、止めておいた方がいいよ。
子どもができるまで、かなり特殊な考え方だということに気付かなかったんですね。
仕方ないですよ。一般的に職場等で表面上交際してる面では、彼らは普通の市民ですから。
親族にするのは本当に大変ですよ。
自分の身内ともよく話し合って、引き取るなり、養育費を出すなり、必要あったら法律の専門家に相談がいいよ。
向こうは大体草加の弁護士出してきますwかなりややこしくなるので注意ね。
…本当、妊娠する前に気付いたら良かったのにね。残念。
359マジレスさん:2012/06/29(金) 18:04:51.23 ID:pKE7RQPq
25歳主婦
相談させてください。
前の職場は人間関係もよく、福利厚生もしっかりしていました。
しかし、接客や電話がひたすら怖くなってしまい辞めました。
今も仕事に復帰するのがまだ怖い気持ちがあるので、パートで事務の仕事をさがしています。

求職活動はしていて面接も受けていますが、本当は働きたくありません。
しかし、働けない自分は何の価値もない人間だと1日中悩む日もあれば
働きたくない、働きたくない、と思い詰める日もあり気持ちが整理できません。
そこで、ハロワのカウンセリングが無料なので予約してみました。

カウンセリングというものを初めてうけるんですが、
上記のようなことをそのまま伝えればいいのでしょうか?
それとも「働きたくない」と、正直に話してしまうと
失業手当の受給要件から外れてしまうおそれがあるので、そこは言わない方がいいでしょうか?
360 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/29(金) 18:06:56.69 ID:if3xJpAC
>>357
>>358
ありがとうございます。
回りまわってって意味では同じだと思いますが、ここまで骨肉の争いとなった要因に直接的に、積極的に加担するのが精神的にきついのです。
うまく言えないな‥

何よりも優先なのは家族だと信じて疑わない家庭を気付きたかったのですが、宗教がその上位に固定されている
もう二度と宗教をやる女性には近づきません。わかった段階で即離脱します。

しかしこれからのことはどうするのがお互いにとって一番良いのか、ここまでまだ悩んでいます。
361 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/06/29(金) 18:11:38.09 ID:if3xJpAC
>>359
働きたいが、働く事に対する気持ちの整理がつかず、戸惑いを覚えている
とか言ってみれば良いのではないのでしょうか。

働く事は大切な事だとは思いますが、所詮生きていく為の手段だと私は考えます。
必要であればどんな仕事も厭わないし、必要でなければ何もしない。
社会との接点を失う事が懸念であればボランティア等の重い責任のない関わりを持っていけば良いのではないのでしょうか。
答えになってなければ申し訳ありません。
362マジレスさん:2012/06/29(金) 19:26:52.89 ID:nS7qyEM+
>>359
>接客や電話がひたすら怖くなってしまい辞めました

というのが根底にあるので、働くことに躊躇があると伝えては?
正直社会に再度出るのが、怖いんですよね?
そのまま伝えていいと思いますよ。
カウンセリングの相手は産業カウンセラーや心理士の場合もあるので
ハロワが時間で雇っている外部の人だったりします。
もしくはキャリアカウンセリングでしたら、非常勤で雇用してるスタッフだったり。
気になるなら、最初に相手の身分を確認された方がいいですよ。
363マジレスさん:2012/06/29(金) 19:43:31.27 ID:pKE7RQPq
>>361
ありがとうございます。
働きたいけど、働くことが怖い、不安だという伝え方にします。

結婚を機に脱会した父親をもつ友人がいますが、
幼い頃から親戚から罵詈雑言の嵐を母親が受けていたそうです。
父親はかばうこともなかったそうで、友人は今も父親と宗教を恨んでいます。
脱会させたら全て解決という問題ではないです。
両親と縁をきりあなたと生きていく覚悟が彼女になければ、子どもが不幸になるだけです。

また養育費は子どもの権利です。責任として払うべきだと思います。
養育費の使い方の指定については弁護士を通して話し合い、公正証書にしてみてはどうでしょうか。
宗教を信仰するようになるであろう自分の子どもには金を払いたくないという考えと受けとりましたが、
あなたが妊娠させてしまったのは事実ですから、逃げずに向き合うしかありません。

>>362
ありがとうございます。
正直、今も知らない人と話すと疲労が激しく言葉が出なくなることもあるので
こうして会話の内容を整理できると、とても助かります。
364マジレスさん:2012/06/29(金) 19:58:07.29 ID:EIYTaLWj
>>363
妊娠は2人が原因でしょう。
365マジレスさん:2012/06/29(金) 20:04:47.04 ID:UKonUEYs
夢が果てそうで。
約10年頑張ってきたけど、叶わなかったみたいです。
これからどうしていけばいいでしょうか?
何だか頭が真っ白で、何も浮かばなくて
ただ辛い苦しい。
現実から逃れたい..気がしています

当たり前に、諦めて違う道を探すが正解なんですよね?
366マジレスさん:2012/06/29(金) 20:19:55.22 ID:iJkUFXq7
>>365
>ただ辛い苦しい。
>現実から逃れたい..気がしています
逃れるために

>諦めて違う道を探
したい、ということですか?
367マジレスさん:2012/06/29(金) 20:25:49.11 ID:UKonUEYs
探さなきゃいけないんだろうけど、先に進めなくて。
探したいのかなぁ
探したくない...です
てことは諦めたくない
のかなぁ
でも諦めるしかない

辛い
現実を受け止められないだけですね。
すみません
368マジレスさん:2012/06/29(金) 20:42:11.66 ID:iJkUFXq7
>>367
>でも諦めるしかない
ちょっと視点を変えればいいだけのような気もしますが...

あなたの夢についてか、あるいは、叶わなかったこと
について、もう少し具体的に書けば、何か別のものが見えてくるかもしれません。
369マジレスさん:2012/06/29(金) 20:42:36.18 ID:m5020rlW
>>364
だから、扶養するか養育費払うしかないでしょ?
370マジレスさん:2012/06/29(金) 21:01:08.30 ID:Dw4HsHa0
性的な内容も含む相談なのでご注意ください。

法的なことや学校の教育、家庭の問題などいろいろな問題なのでここで相談させていただきます。
また、できれば女性の方に回答していただきたいです。その際に、ご自身の年齢や、
娘さんがいらっしゃるかどうかも教えていただけると幸いです。
質問が多いので、お答えしていただけるところのみで結構です。

私は大学院生(女性)で、高校一年の妹がいます。家庭は父親、私、妹のみで、母親はいません。
高校一年の妹は水泳部に入ってるのですが、部活の女子の先輩たちからありえないような生理の指導を受けていました。

以前より生理のときはタンポンを使って練習に参加するよう先輩たちから言われていたようで、
私も相談にのったのですが本人がうまく使えなかったこともあり、無理をすることはないと思い
練習を休むよう言っていました。

先日のことですが、学校から帰ってきた妹の顔色が悪くフラフラして体調も悪そうだったのですが、
しばらくして「タンポンを入れたんだけど痛くて抜けない」と私に相談にきました。

いつの間にタンポンを使えるようになったのかと思いましたが、私もそれまでタンポンを使ったことが無かったため、
ネットなどで調べて取り出すときの姿勢を口で説明して自分でさせました。しかしどうしてもできなかったようなので
私が直に手伝い、痛いけど我慢するように言い、なんとか取り出せました。

ところがタンポンには全く血がついておらず、生理にしては時期もおかしかったので妹に聞いたところ、
信じられないような返事が返ってきたのです。

以前より部活の先輩からタンポンを使うよう言われてたようですが、本人がまだうまくできなかったことや
私の意見もあってタンポンを使わなかったところ、その日に先輩たちからかなり強く言われたらしく、
次の生理に備えて「タンポンの練習」をさせられたそうです。

シャワー室でだったそうですが、先輩からタンポンを渡され入れてみるように言われたものの入らず、
どうしてもできないと言ったところ「膣の角度がわかってないから入らないのだ」と言われ、
まず自分の指を入れて確かめてみるよう言われたのですが、それもできなかったそうです。
(続きます)
371370:2012/06/29(金) 21:03:06.40 ID:Dw4HsHa0
(続きです)
そうしたら先輩が、自分で書いていてもおかしくなりそうなんですが、
「最初は私たちが入れてあげる」と言い出したそうで、しかも「まず膣の方向を確かめるから」と言い、
妹のその場所に指を入れたそうです。そしてそのあとにタンポンを入れて家に帰したのです。

これが起こったことです。正直なところ自分の耳を疑ったし、
何かの間違いであってほしいと思ったのですが、悔しいことに事実のようです。

妹に対しては、最初に話を聞いたときは怒りとやるせなさで平常心を失いかけました。
しかし、母親がいないせいか、私がちゃんと母親代わりをできてなかったせいか、
妹は苦痛だったとは思っていますが、性的に酷いことをされたという自覚がないようです。
私が「酷いことをされたね、痛かったね」と言うと余計にショックを与えるかもしれないと考え、
できるだけ感情を出さずに騒がず穏やかに対応したつもりです。

書いていても平常な気持ちではいられないのですが、以下に相談内容をまとめますので、
ご回答いただけると幸いです。
客観的に考えれば、妹の言ったことがすべて事実であるという証拠もありませんが、
とりあえず事実という前提で回答していただけると嬉しいです。


1 妹がされたことは、私にとっては腹立たしく、くやしい、おぞましい気持ちです。相手が同性とはいえ、
私がこのように感じるのはおかしいでしょうか?レイプにも等しいと思うのは私がおかしいのでしょうか?

2 妹には、自分がされたのが酷いことであると教えるべきでしょうか?

3 この先、妹が「自分は酷いことをされた」という自覚をもつ可能性もあるのですが、そのときはどうするべきでしょうか?

4 高校生にタンポンを強制するのは問題ではないのでしょうか?

5 生理じゃないときにタンポンの練習をするのは普通ですか?
(続きます)
372370:2012/06/29(金) 21:05:14.69 ID:Dw4HsHa0
(続きです)
私自身は性経験が何度かある程度で、これまでタンポンを使ったこともないです。
頭がおかしいと思われるかもしれませんが、今日、妹がされたことと同じ状況を確かめるために、
生理ではありませんが自分でタンポンを入れてみました。入れるときにかなり痛みがあり、
時間をかけてそっと入れました。しばらくして取り出したときにも痛みで涙がでてきました。
指も入れてみようとしましたが、痛みで入れることができませんでした。

6 タンポンを入れる前に指を入れて方向を確かめるのは何か意義があるのでしょうか?
ただ苦痛を与えるためだったのでしょうか?
また、性経験のない女性がそのようなことをしたら、普通は強い痛みがあるのではないでしょうか?
強い痛みを感じた私が例外なのでしょうか?

7 自分で調節しながら入れても痛いのに、他人に入れられたらさらに痛みがあったり
傷つく可能性もあるのではないでしょうか?私が下手なだけですか?

8 同じ女性に直に指を入れるのは、入れる側にとっても苦痛だと思うのですが、
私が潔癖すぎるのでしょうか?その先輩たちの方が異常なのでしょうか?

9 私は相手が女性であっても性器付近に触るのは嫌ですし、妹のタンポンを取り出すときも
気持ち悪く思ってしまい、ビニール手袋をしてやりました。私が潔癖すぎるのでしょうか?

10 自分で指を入れさせようとするのは、法的に問題がないのでしょうか?

11 練習のためと称して同性が指を入れるのは法的に問題がないのでしょうか?

12 練習のために生理でもないのにタンポンを入れさせるのは、法的に問題がないのでしょうか?

13 妹が自分でタンポンを取り出せなかったとき、
実の姉とはいえ私が直にやったのは間違いだったでしょうか?
(中腰で立たせて、ハンカチを噛んで我慢するように言い、紐を引っ張りました)
肉体的にもかなりの痛みを味あわせてしまいましたが、後々精神的なトラウマになるのではないかと心配です。
(続きます)
373マジレスさん:2012/06/29(金) 21:11:42.91 ID:iJkUFXq7
支援
374マジレスさん:2012/06/29(金) 21:15:48.46 ID:+4+IQfy3
法的なら女性弁護士に相談をオススメします
やった人に直接文句を言うのはまだ早いです
375マジレスさん:2012/06/29(金) 21:17:54.91 ID:dhC2adUh
最近不運が続いています。
仕事では私のミスとことになり、怒られ、そっぽを向かれました。
また定期を無くし、腕時計が壊れ、蛍光灯が落ち、などなどいろんなことがありました。

不吉な予感がしてなりません。
また運悪く値札が違う場所に置いてあり、私がお客様に違う商品を紹介しました。
普段起こらない上司も私に大激怒。私から言えば、間違った値札を置いた人が悪いと思うのですが、上司から言えば
商品を覚えてないからこういうことになると言われました。
商品には商品名が書かれておらず、1ヶ月に1回入る商品であまり見たことがありませんでした。

この先もしかしたら仕事をやめることになるかもしれない、大怪我をするかもしれないと思うと不安です。

みなさんにもこのような経験ありますか?
376マジレスさん:2012/06/29(金) 21:20:51.16 ID:cxOS4N4d
>365 >367
まず、10年にもわたるあなたの努力は称えられてしかるべきだと感じたので、褒めさせていただきます。
これまで本当にお疲れ様でした。10年間ひとつの目標を追いかけて精進するということは、
誰にだってたやすく出来ることじゃありません。多くの人間はそれだけの
持続力あるエナジーを保ちきれませんから。そしてあなたはそれをやってみせた。
とても見事かつ健気で美しいふるまいだと、私には思えます。

そして話は変わり、ご相談の形式にまつわる話になりますが、
もう少し夢なるものの具体的な描写を記していただければ、回答者たちも
夢破れたあなたの苦衷に安らぎと光をもたらすことが出来るかもしれません。

たとえばあなたの夢が一流のシェフになりたかったことだとします。
その具体的目標は諦めざるをえなかったとしても、目標の底に流れていた活力が
消えてないなら、管理栄養士や料理好きの主婦として、人々や夫相手に辣腕を振るう道もあります。
そのように、相談者の代わりに少しいろいろと考えてみせるのも、ここの回答者たちの
特質のひとつなので、どうぞ我々を存分に利用してください。
また、上手に利用できるだけの具体的なデータの提供をお願いします。
夢が破れた具体的な過程を明らかにするのは苦しいとは承知していますが、それでも。
377370:2012/06/29(金) 21:24:52.13 ID:pAv1dAtu
(続きです)
14 取り出そうとして紐を引っ張ったとき、まだ紐しか出てきていないのに、
膣の入口の部分が異常に盛り上がってきました。妹もこのときかなり苦痛を感じたようでした。
性経験のない女性がタンポンを取り出す時はこのようになるのが普通ですか?
何かの異常があるとしたら病院に連れて行くべきでしょうか?
15 今更ですが、もっと良い手当の仕方や取り出し方はあったでしょうか?
16 今回のことで、妹の体のことも心配なのですが、何か理由をつけて病院につれていくべきでしょうか?
連れて行くとすれば、妹本人や医師に対してどのように説明したらよいでしょうか?
検査や治療は、羞恥心以外に苦痛を伴う可能性はありますか?
17 部活はしばらく休むように言い、このまま辞めさせるつもりだがどうすべきでしょうか?
18 今回のことはまだ父には何も話していません。話すべきでしょうか?
19 それとなく、「保健の先生に相談してみた?」と聞いてみましたが、
先輩たちから「大げさな問題になるとみんなが困る」みたいなことを言われ口止めされたようです。
デリケートな問題でもあり、私が相談すべきかも迷っています。
大きな問題にすると、結果的に妹が感じる苦痛が大きくなるだけなのではないかと不安です。
20 親戚も含めて、周りに相談できる女性がいません。誰かに話して力を借りるべきでしょうか?
21 その他になにかあればお願いします。
「それでも母親代わりか、女性か」とお怒りになる方もいらっしゃるかもしれませんが、自分でも情けない気持ちです。
できれば女性の方に回答していただきたいです。その際に、年齢や娘さんがいらっしゃるかどうか、
性経験の有無なども教えていただけると幸いですし、私のような立場の人間に対するアドバイスなどがありましたら、
どうかお願いいたします。質問が多いので、お答えしていただけるところのみで結構です。
長文を読んでいただき、ありがとうございました。
378マジレスさん:2012/06/29(金) 21:26:19.27 ID:+4+IQfy3
実際に起こったことを正しく文章にできるなら大丈夫です
これは結構めんどくさいから
379マジレスさん:2012/06/29(金) 21:27:22.03 ID:cxOS4N4d
>375
不吉な予感とやらがしたんなら、その対策を具体的に採ればいい。
たとえば親にプレゼントでも渡し、健康を崩さないよう食生活とかをととのえ、
定期を今度はなくさないようにウォレットチェーンを買うとかな。

昔の人たちはおおむね迷信深かったが、自らの迷信に従って的確な処置を施せた。
現代の迷信深い人たちは、ただ不安に震えるだけで的確な対策を立てられない傾向がある。
気をつけな。

>みなさんにもこのような経験ありますか?
ねえよ。
380370:2012/06/29(金) 21:28:08.66 ID:pAv1dAtu
連続投稿になってしまいましたので携帯から投稿しました。

法的なこと以外の質問に対する回答だけでもかまいませんので、
お答えいただけるところがあればお願いします。
381マジレスさん:2012/06/29(金) 21:52:53.91 ID:JXAd8YVB
釣り

友人の部活でのシゴキについて掲示板(お悩み掲示板@ミクル) http://onayamifree.com/thread/1778412/
382マジレスさん:2012/06/29(金) 21:56:11.68 ID:Sc/xgBBR
真面目に考えて答え貼ろうとしたのに釣りだったとはorz
383マジレスさん:2012/06/29(金) 21:58:29.32 ID:9nfjSLDI
>>375
多くの人が災害で死んだのにまだ生きている自分は大変幸運だと考える
384マジレスさん:2012/06/29(金) 21:59:09.76 ID:u68ObdnZ
友達と仲直りしたいんだけどどうしたらいい?
もう6ヶ月以上話してないよ
まずなんでいきなり嫌われたかも分からないです

誰か助けて
385マジレスさん:2012/06/29(金) 21:59:54.97 ID:k4zj/2ir
じいちゃんが弱ってた
まあ歳とったんで仕方ないんだけど
半年前に会ったきりだったんだが、明らかに今までより弱ってる
元気がないわけでもなくガンとかで病気になったわけでもない


帰り際に、俺を見送ってきて手を握ってきた
何か死期を感じているようで辛い
いちばん好きなじいちゃんなんだ・・・
じいちゃんがいなくなるなんて考えたくない
26でいい年こいてこんなガキみたいなこと言ってるけど
それでも辛いんだ
どうしたらよいのかわからない
気持ちの整理をすればよいのだろうか
386マジレスさん:2012/06/29(金) 22:03:44.15 ID:iJkUFXq7
釣りじゃないかもよ。
同じ部活の別の人が同じ目に遭って悩んで相談してるのかもよ。
387わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/29(金) 22:04:28.35 ID:Kja8Lx7b
>>384
土下座しろ
388マジレスさん:2012/06/29(金) 22:06:17.64 ID:NR/3Mj4J
>>370
もし違ったら本当にごめんだけど、3年ぐらい前にそっくりなレスを見た気がする。
確認するけど、変な意図で質問しているわけじゃないよね?
389マジレスさん:2012/06/29(金) 22:08:09.29 ID:NR/3Mj4J
>>381
あ、これか。
回答する女性の年齢と子供の有無を聞いているし、
質問内容に性的な内容を多く含むから個人的な経験談を聞きたい変態的な趣味の人が投下したのかもね。
390マジレスさん:2012/06/29(金) 22:08:48.03 ID:iJkUFXq7
>>386
と思ったけど、やっぱり吊りか。

でも、それならそれで、相談者はこの状態から抜け出したいんじゃないだろうか。
391370:2012/06/29(金) 22:10:15.44 ID:Dw4HsHa0
作り話ではありません。

これが妹の作り話であってくれたらどんなに良いかと思うんですが、
実際に妹はそういうことをされていたし、
とても自分でしたとも思えないのです。
392マジレスさん:2012/06/29(金) 22:10:59.89 ID:Sc/xgBBR
>>385
小学生の頃亡くなった祖母と話したのを思い出した
亡くなったら絶対後悔するし悲しいと思う、それは仕方のないこと
今はできるだけ色んな話をしたり一緒にいる時間をもつようにすることかな

>>388
ぐぐったらそれらしいレスあった
2008年
393マジレスさん:2012/06/29(金) 22:13:32.15 ID:NR/3Mj4J
>>385
その気持ちは全然子供っぽくないし素敵だと思うよ。
じいちゃんが死ぬまでにじいちゃんにしてあげたいことをやりきる。
出来るだけじいちゃんとこまめに連絡するとかどうかな?
394マジレスさん:2012/06/29(金) 22:16:04.62 ID:u68ObdnZ
>>387
分かった
土下座する

メールでまた仲良くしたいってこと送りたいんだけどどんな感じで送ればいいかな?
395マジレスさん:2012/06/29(金) 22:20:03.43 ID:qL5RrrnZ
>>394
土下座するなら土下座の写メ送ったらいいんじゃないかな?
396マジレスさん:2012/06/29(金) 22:24:38.39 ID:u68ObdnZ
>>395
もし俺が逆の立場だったら確実に引くし
絶対笑われて終わりだろ...

ちなみに相手は女の子ね
大学の友達
397マジレスさん:2012/06/29(金) 22:25:11.72 ID:T7Nu9Jlw
20代後半の女性です
明日と明後日は休みだというのに、仕事や会社の憂鬱な事が頭から離れません
因みに医師からはある病名を診断されています
薬も飲んでいますが、あまり効いている感じがしません
主な原因は営業という職務内容と、周りが幸せそうで仕事がうまくいっているのや、同僚達が楽しく話しているのを聞くと気分がとても落ち込みます
それと席の近いある1人が、特別な理由はないはずなのに
うまくいっていたりすると、気に障る時があります
多分、軽いストレッサーなんだと思いますが
今の会社は、順調に行けばあと2年弱で辞められるとは思います
ですが、辛い時は時間が経つのがとても遅く感じるはずです
家に帰っても夢中になれる事もなく、その事ばかりを悩んでいます
どうしたらいいのでしょうか?
398マジレスさん:2012/06/29(金) 22:36:33.75 ID:NR/3Mj4J
>>397
とりあえず軽くランニングや水泳などをして身体を動かしてみたり
ネットサーフィンして音楽聞いたりするのもいいんじゃないかな?
共感できるような曲が見つかったらヒトカラで絶叫するとか。
個人的には炉心融解とか歌うと気持ちいい

後はパン作りとか麺打ちとかをする。
あれって思ったより道具使わないし無心になれる。

ペディキュアとかマニキュアで遊ぶ。

部屋の掃除や整理整頓もはまったらすごく充実する。

どれか>>397さんに合うのがあればいいんだけど。

今日はもう夜だからゆっくりお風呂に入って寝るといいと思うよ。
399マジレスさん :2012/06/29(金) 22:41:22.21 ID:XSlioeZQ
転職考え中です。職業の適性診断を受けたいと思うのですが・・・
現在、持っている資格で職業斡旋の会社に登録しましたが断られてしまったので資格の要らない職業に就こうと思います。
履歴書の資格欄は空白にして持っている資格や職歴を記入しない事に何らかの問題はあるのでしょうか?
400マジレスさん:2012/06/29(金) 22:47:44.06 ID:pIFc+7Hq
私は27歳で、販売業のサービスカウンターをしています。
同僚や先輩は40代〜50代がほとんどです。
同僚と言っても人生では先輩の人が多いのですが、これら目上の人との接し方がわかりません。
例えば
パソコン操作分からない人が多く、適当にいじっている人に、操作間違いを指摘する時。
漢字読んだり書いたりできず困っている人に教える時。
他、何かを教える時。
友達なら、
それ違うよwそれこうするんだよ!
で済むけど、目上の人に、円滑に上手く伝えるのが苦手です。
嫌みと取られても嫌だし、でも目の前にお客様待たせて唸ってるの見てられないし。
先輩を取り込むのが上手い人っていますが、私はお世辞等苦手で、
先輩に気に入られたいとも思いません。
だから、気を遣った言い回し等ができないんです。
目上の人と接する時心がけることって何なのでしょうか?
401マジレスさん:2012/06/29(金) 22:50:50.85 ID:XWBIasO2
何も資格がないのですか?
珠算検定・簿記検定・食物検定・運転免許・調理師免許
電卓検定・英語検定・漢字検定・数学検定・気象予報士
危険物処理・・・・まだまだありますよ。
402マジレスさん:2012/06/29(金) 22:55:15.96 ID:XWBIasO2
>>400
先輩や上司に教えさせていただくことに感謝しましょう。
人を教えることは自分が学ぶことです。頑張ってくださいね。
403マジレスさん:2012/06/29(金) 22:58:42.62 ID:iJkUFXq7
>>400
>それ違うよwそれこうするんだよ!
たとえ相手が目上でも、これがとてもあなたらしくていいような気がします。
404マジレスさん:2012/06/29(金) 23:10:39.99 ID:QVnjvsGu
>>400 こうゆう場合は私をつかってくださいよ。  
   と言っておしえる。
   教えたあと、よろしければいつでも使ってください。
   こんなことくらいしかできませんから。と言う。 
405マジレスさん:2012/06/29(金) 23:45:57.39 ID:ZTWpQJRq
>>400
俺もド下手だが、気に入られたいとも思わないという意識は
変えた方がいい。無理はしなくていいが、仕事上だけでも
仲良く?した方がいい。多少失礼があっても許してもらえそうだし。

とりあえず相手を立てて、相手の世間話は聞く。聞き側に回る。
パソコンなら投げ出さずに細かく丁寧に教える。
(教え続けてると投げたくなってくる時はあるけどそこはこらえてw)
あとあんまり当てはまらないかもしれないけど、ちゃんとした理屈を持って教える。
「〜の理由云々によりこうやる」とか。それを省いて「こうなってるから
こうするんです」みたいな事をただ言っても納得はしないかなと思う。
しなくて、勝手に反論して勝手に作業手順変えたりしかねない。

あなたとはちょっと違うけど、俺も来月から自分の年齢の2倍超えた人に
機械の操作教えるんだ…これまであまりちゃんと教えてない状態で
勝手に操作しようとされて数度間違えられて、そのうち一度は本気で危なかったわw
指導役はちゃんと様子を見てないとだめなんだよねw
406マジレスさん:2012/06/29(金) 23:47:33.99 ID:pIFc+7Hq
>>400です。
レスくれた方ありがとうございました。
今さらですが、「教える」という時点で上から目線ですね…
こういう些細な、けど大きなミスで、先輩方を不快な思いにさせているのかもしれません…
もう少し、自らの態度等を省みて見ます。
困っている時に私に声を掛けない人は、私に声を掛けづらいのかもしれないので…
407マジレスさん:2012/06/29(金) 23:52:13.32 ID:pIFc+7Hq
>>400です。
連投失礼!
気に入られたいと思わない、というのは、無理しておべっか遣いたくないという意味です。
普通に困ったら相談するし、問題解決したら一緒に喜ぶし、嫌な顔をしたことはありません。
ただ、何か上手くいったときに、
「先輩のお陰です!さすがです!」
などと、わざとヨイショしたりはしたくない、ということです…
上手い表現できず、失礼しました。
408マジレスさん:2012/06/29(金) 23:57:34.82 ID:ZTWpQJRq
>>400
無駄かもしれんけど追加レス。
50代にもなると老眼だのなんだのって発生するんだよね。
そういう身体的な点での変化も考慮してみてはどうかなと。
若者がなんとも思ってない事でも負担になることってやっぱあるみたい。

例えが眼だけに集中するけど、暗いところだと文字は読めない、見えづらいとか(→懐中電灯を使う)
小さい字は読めないとか(→モニタの解像度を少なめにしたら文字が大きくなるもしくは
ソフト上での表示倍率を変える)言われた事が実際にある。
409まっくろくろすけ ◆3XqshtOa.9dd :2012/06/30(土) 09:43:53.34 ID:W7yFmn0u
>>384
半年もほっといたの(汗
勇気があれば直接とっ捕まえたらいいだろうけれども、ダメなら
メールなりで遠まわしに聞くか、共通の友達に探りを入れましょう

>>385
力の限り会いにいって、伝えたいことがあったら全力で言ったらいいと思います。
それしか言えないです。

>>397
金曜のOFF直後から速攻で、遊んでハジけることをおすすめします。切り替えが肝心です
土曜はゆるすぎデー、日曜は家事や趣味に費やして、その週の汚れは落としましょう
病気のことは逐一病院に通って、お医者さんに任せて細かいことは忘れましょう

>>399
なりたい職業に関するものは、記入するべきだと思います。
順番として、職業診断→書類作成→就活
かと…

>>400
共にお客様のほうを見るように歩んでいけばいいです
挨拶や雑談でもよいので普段からよくコミュニケーションを取っておいて、
接客中に問題あれば、差し支えないよう合図の上、素早く代わりましょう。
ポイントはおべっかではなく…部下の立場でも、年上の人には常に敬意を忘れないようにすることだけで、OKです
息が合えば、年の功で、いつか貴方を助けてくれますょ
410マジレスさん:2012/06/30(土) 10:27:35.46 ID:NR6sXQvU
>>399
年齢がまだ若ければ、ハロワの若年者雇用対策の部署で適性診断受けられるよ。
何年か前に受けたことある。まあそこでなくても求人誌とかに
有料だけど、職業診断テスト受けないかみたいな広告を見た覚えが。
その辺調べてみる価値はあると思うけどな。
年齢にもよるけど、職業訓練受けて資格とって、ていう道もあるよね。

あなたが次どういう仕事に就きたいか、を先に明確にする必要があると思う。
それに、職業斡旋の会社も向き不向きがあると思うから
(事務OLメイン、接客業メイン、日雇いの土方が大半、IT系専門職とか色々)
その辺先に調べて会社探したら?断られたってのはうちではいいとこ紹介できなさそうって
思われたんじゃないかな。あと、バイトや派遣で後に正社員登用という道もあるよ。

まとめると、転職板いけw
411オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 11:00:40.04 ID:pUdacwy+
>>400
〜さん、〜してくださいね、よろしくね。
この最後の「ね」をつけるようにしてますよ。
反動で「ね」とか「よ」が無駄に多くなったような気がしますよ。
412マジレスさん:2012/06/30(土) 11:01:07.31 ID:Sn84VjHz
>>410
>若者(15〜24歳)
随分幅が狭いんだなw
新卒逃した大卒さん向けっぽいな


俗にきく転職板ってどこのこと?
413オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 11:04:55.32 ID:pUdacwy+
>>399
会社の仕事に役立つ、会社の事業に合うものなら
資格や免許は記入した方が良いのでは?
414マジレスさん:2012/06/30(土) 11:13:29.10 ID:js/fymiZ
相談です、

うちのエステサロンなのですが、
9時間労働で一時間休憩でそのぶんは給料が入らないのですが、
忙しい日は9時間びっちり働かされます。
暇な日は休憩時間がたくさんあるんだからいいでしょ!
と言われます。そーゆう問題じゃないと思うのですが、暗黙のリョウカイみたいな感じです。

休憩なしで9時間って肉体的にも精神的にも限界がきます。

どうすることも出来ない。愚痴みたいになってすいません
415マジレスさん:2012/06/30(土) 11:33:05.54 ID:ez0F4zHI
>>414
愚痴ですまなくなったら労働基準監督署に電話して相談
416オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 11:33:37.24 ID:pUdacwy+
>>397
2日休みがあるのなら
1日は客(客層、市場)や商品、競合相手の事を勉強してみては?
平日の勤務中には手が回らない戦略面ですね。
自分はしっかりやっている!感が増すと
身体的には負担増でしょうけど
精神的には楽になると思いますよ。
417オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 12:05:03.87 ID:pUdacwy+
>>414
ヨガやツボの事を勉強して
勤務中に自分に実践。
疲労回復の経絡秘孔をつくべし。
衣服を身体的負担が少ないものにしたり
食事を消化が良いものや回復系を増やすのもね。
418マジレスさん:2012/06/30(土) 12:11:11.17 ID:NR6sXQvU
>>412
俺の行ったとこは35未満まで対象だったんだけど。
若年者雇用ってもともと若いのに職がない人向けだから
大学卒業後フリーターやってた奴も含むはずなんだが。
地域によって違うのかな。ジョブカフェないのか。
419マジレスさん:2012/06/30(土) 12:16:30.28 ID:NR6sXQvU
>>414
労働基準法に違反しているおそれがある。

一般的に見ても度を越してる。休憩時間は1時間はもらえないとキツい。
腕がいいんなら、辞めてべつのちゃんと休憩もらえるとこいったら?
420マジレスさん:2012/06/30(土) 12:20:07.48 ID:b9IbJMHC
>>414
>休憩なしで9時間って肉体的にも精神的にも限界がきます。
これ、お客様にもあなた方スタッフの雰囲気が伝わると思います。
お客様にとってもよくない、すなわち経営上もよくないと思います。
それから、労働基準法では8時間を超えると最低60分間休憩を与えなければならないことになっています。
暇な時の手待ち時間も労働時間に含まれます。

というようなことを、もう一度上司だか経営者だか知りませんがその人に、言ってみてはどうでしょうか。
421マジレスさん:2012/06/30(土) 12:24:30.85 ID:pS75yA0O
バイトで失敗して怒られたらどうやって対処すればいいんですか?
バイトで怒られて泣きそうになったってのを聞いてから、バイト応募する気がなくなりました。
422マジレスさん:2012/06/30(土) 12:35:47.33 ID:b9IbJMHC
>>421
年齢、性別。
423マジレスさん:2012/06/30(土) 12:45:14.88 ID:pS75yA0O
>>422
19の男です。
424マジレスさん:2012/06/30(土) 12:46:03.14 ID:+A70sQWh
会社辞めてからもう1年だけど次の仕事探さないといけないのに
だらだらしてしまう。
上司がキツイ人でもう無理だと思って辞めました。
辞めてしまうと気が抜けて毎日だらだらしてます。
自分では意志も弱くてメンタル面も弱いと思ってます。
またあのしんどい毎日に戻りたくないような気分です。
それに今度の仕事をうまくやれるかも分かりません。
不安やらしんどいのを避けたい気持ちやらあって、
仕事探しにも積極的になれないで、今日はまあいっかと
1日だらっと過ごしておわります。
いい加減どこかで断ち切らないといけないのはわかってるんですが。
気合をいれたい。よけいな心配や怠け癖を消したい。
どなたかアドバイスお願いします。
425マジレスさん:2012/06/30(土) 12:46:43.82 ID:lCokcPix
>>414
やはり、残業も月80時間を越えてうつ病や心臓病になったら、いやおうなしに
因果関係は認められます。
電通事件では、長時間の残業で「出張先で奇行を演じる」「僕はだめな人間だ」とうわごとを言う
などの症状を見せたあとに社員が自殺してしまい、このことが企業の長時間労働の問題を
クローズアップさせました。
行政としては「うつ病」「心臓病」あたりを見て対応しているようです。
426マジレスさん:2012/06/30(土) 12:52:40.10 ID:lCokcPix
>>424
だいたい人間というのは「1日12時間の労働を6週間続けたら免疫力が下がり
風邪を引く」といわれています。
このラインを見ながら労働者の限界を会社が見ていきますが、
つらいときにはつらいと上司に言えるということは知っておいたほうがいいです。
「労働安全衛生法」という言葉を覚えて「つらいときにはつらいといえる」
ということはよく理解しておいたほうがいいです。
427マジレスさん:2012/06/30(土) 13:01:33.41 ID:b9IbJMHC
>>423
あらかじめ対処法がないと、バイトできないってことかな?
428マジレスさん:2012/06/30(土) 13:05:34.20 ID:lCokcPix
>>400
目上の人にアドバイスをするときは「アドバイスが的確であること」は
絶対条件です。
それさえ守ればむしろ出世につながります。
積極的に「的確なアドバイス」を繰り返せば出世につながります。
429マジレスさん:2012/06/30(土) 13:08:56.10 ID:AXW7hpC8
ネット中毒っぽい(主に2chやブログのみ)なので困ってます
友達がいなくて、その代替としてネットにはまってる感じです
コSNSは友達が出来ない、いないのでしません(Twitterで受信するだけ)
自分から書くのは2chだけです。

今、29歳ですが、高校のころからそうです。
大学は中退しました。中退する前は誰とも話さなくて、ひきこもって2chばかりでした。
今は主婦でもないのに、パートの仕事してます。(週4)

やめなくても良いんですが、リロード猿ばっかりの一日はどうにかしたい
リアルにも楽しみを見つけたいんです。
どうすればこの執着たちきれるのでしょう。
430マジレスさん:2012/06/30(土) 13:13:23.05 ID:lCokcPix
>>429
人間の心というのは「イメージ」「言語」「シンボル」の三つが混ざり合っています。
ネットは言語だけの空間ですが、それでも人間の「心」と向き合っているのと
同じことなのです。
人間の心と向き合う分にはネット中毒でも問題はないのではないでしょうか。
431中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/30(土) 13:26:11.10 ID:7Y9jxpYH
>>429
> リアルにも楽しみを見つけたいんです。
> どうすればこの執着たちきれるのでしょう。

執着というより他に楽しみが無いということだろう。
自答しているとおりだね。

興味や目標や夢や欲望をきっかけに、まず動かなきゃ始まらない。
432マジレスさん:2012/06/30(土) 13:30:54.77 ID:pS75yA0O
>>423
バイトに限らずも人が切れた時の便利な対処法を知りたいんです。
433マジレスさん:2012/06/30(土) 13:39:55.54 ID:DF5/i1CR
>>432
なぜ相手が怒っているのか相手の気持ちを察して、自分に反省点があれば真摯に反省する。
バイトだったらミスや仕事で至らない部分が原因でしょ?
同じ過ちをしないように心に刻み付けてそれを改善すればいい。
それ以外ないんじゃない?
口先だけで謝っても無意味だし、便利な対処法の意味がわからない。
434マジレスさん:2012/06/30(土) 13:43:38.60 ID:b9IbJMHC
>>432
これまでにあなたは誰かにキレらたことがあって、もう嫌だと思ってるのかしら。

キレたなら、ほっとけばいいと思います。
ただし、暴力を振るってきたら抵抗します。

しかし、単にキレたのではなくて、相手が仕事のことやあなたのことを考えて「叱って」くれているのであれば、素直に聞き入れればいいと思います。

>便利な対処法を知りたいんです
あなたは、自分だけ周りの人々から一歩退いたところに居て、面倒に巻き込まれることなく、バイト代などの自分の利益だけを得たいと考えているのではないかと感じました。
違っていれば、ごめんなさい。
しかし、もしそうならば、どんな対処法を身に付けていても、今後あなたに対してキレる人は現れ続けると思います。
435マジレスさん:2012/06/30(土) 13:47:36.94 ID:pS75yA0O
>>433>>434
分かりました。有難うございます。
なるべく自分の意見を言おうと思いました。
436マジレスさん:2012/06/30(土) 13:53:51.26 ID:AXW7hpC8
>>430
レスありがとうございます。
…そうですね、依存しすぎなければネットもそう悪いものでもないと思っています

>>431
その通りで…ネットの時間を減らす努力よりも
楽しいこと、充実することを、探すべきなんでしょうか。
なかなかできないけど、すこしずつでも変わるようにします。
ありがとうございました。
437マジレスさん:2012/06/30(土) 13:57:24.79 ID:b9IbJMHC
>>429
>リロード猿
うまい言葉だと思いました。
あなたには創造性がありそうですね。

現在のようにネットが社会生活に浸透すると、ネットとリアルに区別を付ける考え方がもう既に時代遅れなのかもしれません。
438マジレスさん:2012/06/30(土) 15:16:40.05 ID:dApMkpqc
>>429
29才女性だよね?
2ちゃんの女神板デビューしてみては?
439わふー ◆wahuu.7QuA :2012/06/30(土) 15:49:33.34 ID:iVhqoAgj
>>429
もっかい大学行くか就職するかネトゲでもやれば?
440マジレスさん:2012/06/30(土) 16:04:05.84 ID:mcCWmRN2
>>429 チャットレディでもやって小遣い稼いだら。
441マジレスさん:2012/06/30(土) 16:18:58.21 ID:3YWi/rRr
>>429
チャットに夢中になって子どもが肺炎で亡くなった母親のニュースやってたけど、
あそこまでひどくなければいいんじゃない?
それかネットで勉強(e-ラーニングや通信制大学など)したらいいんじゃない?
自分も2chでだらだらしてるのがもったいなかったので、双方向のこういうのやってみたら良かったよ。
勉強もできたしね。
442オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 17:22:56.94 ID:pUdacwy+
>>429
パートの帰宅時に趣味の寄り道をしてはどうです。
原付や自転車だと小回りが効いて
毎回ルートを変えて探検、発見ができますよ。
443マジレスさん:2012/06/30(土) 18:50:16.54 ID:WsW52lrf
親に怒鳴られながら自動車学校へ行くことになりましたが
今のところ車に何ら必要性を感じませんし、
身分証も今の自分には必要ないです。
実習が相当辛くて心拍数や吐き気が酷く困っています
バイトに疲れ帰って来た後での通学になるので
体力的にも限界です
ですが、1日でも学校を休むとすごい剣幕で怒鳴られ1時間以上叱られます。
心療内科で鬱、パニック障害と診断されましたが、相手にされずバイトをしろと言われ
バイトをしています。
鬱はお前が甘いからなるんだ、そんなので生きていけると思うな
もう21なんだから免許くらい持っておきなさい、等と言われるのですが
今のところは全く興味のないものなので困っています。
休んでも親から怒られない方法何かありませんか?
444マジレスさん:2012/06/30(土) 18:59:51.20 ID:3xVRakRp
>>443
443の親は書き込みを見たら理解の無いダメな親と思ってしまうけど、
もしそうなら怒られない方法なんてないんじゃないかな

自動車学校って普通は自分の都合のいい日を予約して行くものだと思うのだけど、
そういうシステムの無いトコロなのかな?
教習代出して貰ってるなら、興味無くても1ヶ月もすりゃ取れるんだから我慢して行った方が得策
445マジレスさん :2012/06/30(土) 19:00:07.50 ID:8r/ePOXj
399です。貴重な御意見ありがとうございます。
現在、持っている資格は医療です。
転職板にいってみます。平日休みにハロワに行ってみます。前向きにあらゆる可能性を考えてみようと思います。ちょっと気持ちが楽になりました。ありがとうございます。
446マジレスさん:2012/06/30(土) 19:29:49.68 ID:zGr61YZk
>>443
どうも子供の気持ちを考えないタイプの親みたいですね。
電話か何かで、大人の人に代わりに言ってもらってみて下さい。
あなたの言葉では届かないでしょう。
447マジレスさん:2012/06/30(土) 19:38:04.24 ID:RQXN323i
>>399
医療の資格が有るのでしたら相談するときに何故書かないのですか。
相談に答える人に余分な負担をかけているのが分からないのですか。
448マジレスさん:2012/06/30(土) 19:42:59.13 ID:Qs/itfqH
>443
まずやるべきは親に欝を理解してもらうように働きかけることだと思う。
通院してるなら、親を一緒に連れてって医者からきちんと病状について説明してもらうとかできないのかな?
とにかく自分は辛いんだ、とアピールしないと。取り返しのつかないことになる前にね。
その上で通い続けるか辞めるか話し合って決めたら?
まぁ免許はあったほうがいいだろうけど、車必須の田舎でもない限りそんなに急いでとる必要もないのだし、負担になってるのならなおさらまずは治療に専念すべきと思うけどね…
449マジレスさん:2012/06/30(土) 19:43:00.71 ID:QlsePv50
現在高校生の男です。中学の時に同級生の人に「目つきが悪い」とか「にらみ
つけてる」と言われることが何度かありそれが原因で1年くらいの間ずっと顔
を下に向けていました。高校に入ってから何とか前を向いていられるようにな
ったけど外に出ると自分が周りの人にどう思われているかすごく気になるよう
になってしまいました。どうすればいいのでしょうか。
450マジレスさん:2012/06/30(土) 19:55:19.65 ID:b9IbJMHC
>>443
21なら成人してるわけだし、親子でもそこまで干渉するのがおかしい。
運転免許がないことの責任はあなたが引き受ければいい。
もしかして鬱の原因は親が子離れしていないことかもしれない。
事前に医師と相談して、親に鬱を説明してもらうことを口実に、一緒に心療内科に行き、親を診てもらってもいいかもしれない。
451マジレスさん:2012/06/30(土) 20:16:06.86 ID:+4dScJRu
>>449
その同級生とはどういう関係?仲いいの?
おいらも工房時似たようなこといわれたよ
「態度でかい」「なに怒ってるの?」だの散々いわれた
ただそのなじる奴って二人いたんだが正直そいつらとはあんま仲良くなかった
で他の仲いい奴に上記のこと聞いたんだが
確かにそうかもしれないがそんな気にならないのようなこと言われた
その仲いい奴はあんま悪口言わない奴でけっこう良好な間柄だった
でふと考えたのよ
周りは自分に対して同じ印象かもしれんがそれを悪口に出す奴は
元々相性悪いか仲良くないなんじゃいかなと
ちなみに上記の悪口は仲良くない二人以外の人にはいわれた記憶ないんだ
>>449はその同級生とは仲良くないんじゃないか?
仲良かったりなんでもない奴だったらそんなあからさまに口しないと思うし
452マジレスさん:2012/06/30(土) 20:37:55.20 ID:b9IbJMHC
>>449
何人かの先生に、事情を話した上で、自分の目付きがどんな印象か聞いてみたらいいと思います。
休み時間に廊下で先生を捕まえたり、職員室を訪れてもいいかもしれません。
多くの他人が本当はどう思っているのかがわかると思います。
それからまたどうするか考えてみればいいのではないでしょうか。
453マジレスさん:2012/06/30(土) 20:50:59.39 ID:hajVrYXc
夕飯が夜の9時過ぎなのですが。
454マジレスさん:2012/06/30(土) 20:52:27.89 ID:W5hrXvXB
学生男です。今まで友達はいたのですが中高の引きこもり後、まったくいなくなり
入った大学で人間関係の作り方が分からないというか
友達が出来てもイラつかせたり、悪気無くてもつい怒らせてしまったりして
結局仲間に入ってくんな、何か用?みたいな扱いになり皆離れていきます。

皆楽しくやってる中、皆に対して下手に出る人にまで自分一人態度が違うと
そんな人まで嫌われる自分が嫌になり、しかも性格も暗いのでこれから社会に出てやっていけるのか不安で仕方がないです。

どうしたら空気が読め、明るくなり嫌われず良好な人間関係を築いていけるようになれるのでしょうか?
455中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/30(土) 21:02:12.13 ID:7Y9jxpYH
>>453
自分で用意する。

>>454
保身ばかりを優先せず、たまには相手の事情や皆の希望を汲み取って率先して行動する。
人の気持ちを察するには経験が一番だが、代替として苦難系の読書や映画などがよいだろう。
456マジレスさん:2012/06/30(土) 21:04:49.98 ID:b9IbJMHC
>>454
>どうしたら空気が読め、明るくなり嫌われず良好な人間関係を築いていけるようになれるのでしょうか?

それって、ただ単に周りに媚びてるだけじゃないの?
それを良好な人間関係って言うのかしら。

空気を読んでそれに合わせると、全体がいい時はいいけど、全体が悪い時は否応なく悪い方に流されますよ。
日米開戦も、敗戦も、高度経済成長も、バブル景気も、バブル崩壊も、エコも、そういうことなんですよ。
457マジレスさん:2012/06/30(土) 21:08:50.35 ID:hajVrYXc
>>455
料理作れるなら素人でも出来る簡単な料理教えて。
458中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/06/30(土) 21:14:18.28 ID:7Y9jxpYH
>>457
レトルト(カレー、ごはん、パスタソース)、缶詰、冷凍食品、袋ラーメン+スーパーの総菜
いくらでもある。
459マジレスさん:2012/06/30(土) 21:17:12.74 ID:ITn7YHdH
高校生女です。自分の顔がブサイクで自信がありません。
コスプレをやっているのですがそれで知り合った方々が可愛かったり綺麗だったりで
一緒に写真を撮ったのを見返すと楽しかったと思う反面私だけブサイク・・・、可愛くなりたいと思います。
友達も可愛い子だらけでどうしても比べて嫌だなとなります。
そして変なところでポジティブで、もしかしたら私並ちょい上くらいには可愛いかも?なんて思うことがあります。
その思い込みをなくし、私は可愛くない、顔がブサイクなのはしょうがない
自分らしく行け、と割り切りるにはどうすればいいでしょうか?
それか可愛くなりたいです。私は体系はやや痩せなので痩せる、整形以外で
化粧せず可愛くなるにはどうすればいいでしょうか?
460マジレスさん:2012/06/30(土) 21:28:09.48 ID:GWySyGUl
>>459
化粧せず可愛くとは??
あなたが求めてるのは外面のかわいさではないの?なら化粧なりファッションなり
外見のかわいさを必死に磨くしか無い。
外面ではなく、内心のかわいさ、つまりは性格のかわいさなら、
かわいい振る舞いをすればいいと思う。違うかな?

ちょっと余談だけど、参考までにね。
うちの会社に、新しく入って来た20歳くらいの若い女の子がいるんだけど
たぶん、スッピンは結構ブサイクなんじゃないかなぁ…。
でも、化粧とオシャレに凄く気をつかっているし、話し方も丁寧だし
振る舞いもすごくおしとやかな感じで、男性職員にかなりモテモテだよ。
その子はその子らしい努力をしており、その子のかわいさがあると思う。
461マジレスさん:2012/06/30(土) 21:35:50.34 ID:W5hrXvXB
>>454です。返答ありがとうございます

>>455
経験の無さから上手くやれない感じは自分でも思います
経験と同時に本や映画なども参考にしてみます

>>456
媚びてるかもしれません…
多分自分が皆とズレて嫌われてるのに、自分で原因を気付けないのが怖くて仕方ないというか…
空気読めてなくて余計なことしてたり言ってたりしてるんだろうな、と考えて
でも自分で注意して意識していても皆離れていくのが、もうどうしたらいいか分からなくて
462459:2012/06/30(土) 21:42:44.38 ID:ITn7YHdH
>>460
そうですよね、整形でもしないとすっぴんはかわりませんよね。
高校なので学校で化粧は出来ませんがコスプレのときはするのでそのときに腕を磨いて
大学にいったら身だしなみやお化粧やお洋服に気をつかって
性格もコミュニケーション力向上に勤めて、悪いところは改善頑張ろうと思います。
でも元が可愛くないのにはやはり落ち込んでしまうので
そこを割り切る、ふっきるにはどう思えばいいですかね・・・?
463マジレスさん:2012/06/30(土) 21:51:52.93 ID:mcCWmRN2
>>450 友達がカワイイとか綺麗だと思ったら「○○ちゃんカワイイよね〜!」とか「○○ちゃんきれ〜い」と素直に口に出して褒めちぎると言霊の作用で自分が口に出したようにカワイく綺麗になっていく。
464マジレスさん:2012/06/30(土) 21:57:24.16 ID:GWySyGUl
>>462
でも実際には、自分いけるかも?とおもう時もあるのでしょう?
なら大丈夫だよ。あまり深く考えない事だよ。
実際にいくら自分で悩んだとしても、周りはそんなに気にしていないものだよ
高校生くらいなら、誰でも自分の容姿が気になり、自信がないと思う
大学行ったり、社会人になったりすれば、容姿なんかより
もっと別な事に悩まなければいけなくなるし、あまり気にならなくなるよ
容姿を考えないようにすればするほど、どんどんどつぼにハマると思う
だから、容姿以外の事、例えば今は学生なら勉強でもいいし
将来の夢でもいいし、容姿が気にならなくても付き合える友達(コスプレ以外の友達とか?)
と遊ぶ事等、別な事に考えをずらせば気にならなくなると思うよ。
465マジレスさん:2012/06/30(土) 22:03:30.42 ID:b9IbJMHC
>>461
周りの人を人間関係の先生だと思って、苛つかせたり、怒らせてしまった時に、
相手にどうして苛ついたのか、怒ったのか教えを請うてはどうでしょうか。
あなたは、映画「ターミネーター2」でジョン・コナーから言葉の言い回しを教えてもらうターミネーターのように学ぶのです。
引きこもりの長かった今のあなたが自分で考えても無理があるような気がしますので、周りを真似る方がいいと思います。
自分で考えるのは、ある程度真似ができてからでいいのではないでしょうか。
赤ん坊が言葉を覚えるのと似ていますが、中高6年間のギャップをもう一度成長し直すつもり、
という意識を持てばいいのではないでしょうか。
466459:2012/06/30(土) 22:04:04.34 ID:ITn7YHdH
>>464
そうですねわかりました。
コスプレに考えをずらすと容姿のこと気にしちゃいそうなので
他の趣味に熱中したり勉強頑張ろうと思います。
ありがとうございました。
467マジレスさん:2012/06/30(土) 22:06:39.96 ID:fPx/2Zdn
体ばっちりの方がもてる
468マジレスさん:2012/06/30(土) 22:08:50.55 ID:HnZsjnm8
親が結婚しろとうるさいです。
今日実家へ行ったら、結婚相談所みたいなのに、登録するように言ってきました。
漏れの意思に関係なく結婚する以外道はないとのことです。
理由は結婚しないのは恥だからです。
大学へ進学させたれた時も大学でないと恥だからと言う理由でした。
虚栄心の塊である親に遠慮して結婚した方がいいでしょうか?
結婚する気がないことを偽って結婚して相手も自分も不幸ではないでしょうか?
469454:2012/06/30(土) 22:13:43.92 ID:W5hrXvXB
>>465
はい、ありがとうございます。もう一度キチンと真似からでもやり直してみます。
今となっては怒らせた友達に勇気出して、自分のどこが嫌いか腹立つか?聞いておけば…と後悔しています。もう話すことも出来なくなったので
470マジレスさん:2012/06/30(土) 22:15:49.91 ID:GWySyGUl
>>468
結婚したく無ければしなければいいんじゃない?
あなたの思っているよう、好きでも無い相手と結婚させられました、なんて
相手に対しても凄く失礼な事だよ。
子供でもできたらますます不幸だよ。
そんな親の元に産まれて来る<子供>がね。

あなた、自分の意志がないのですか?
あなたの親、毒親っぽいですね。
結婚することを逃げて適当にあしらう事自体はどんな方法でも可能でしょう
あくまで、婚姻届を出さなければいいだけですから。
その場合、あくまで、その場しのぎですけどね。

でもそろそろ、いつまでも子供の自立を許さず支配したがるような、
そんな親子関係を真剣に考える時かもしれませんよ。
471マジレスさん:2012/06/30(土) 22:26:07.45 ID:HnZsjnm8
>>470
だべ?あまりにキモイから家をでたいと行ったら
その部屋までも漏れの意思は尊重されずに親が一方的に決めたよ
実家から100mのとこに

472マジレスさん:2012/06/30(土) 22:33:28.98 ID:b9IbJMHC
>>471
親が決めたことに従っているのは、結局あなた自身なのでは?
473マジレスさん:2012/06/30(土) 22:35:06.57 ID:HnZsjnm8
>>472
そうだよばーか
474マジレスさん:2012/06/30(土) 22:38:31.07 ID:RQXN323i
>>468
大富豪のお子様ですか。
大学に行けと金をだし結婚しろと命令し家を出ると言えば
直ぐ家を購入する。
大学出て仕事もしないで家にいるだけですか。彼氏もいないのですか。
普通なら大学出た後仕事についてアパート住まいで一人暮らしです。
そこで好きな人と出会い結婚と発展するのですが・・・・・。
家の中で何もしないで飲食しお子様でいるから親としては焦るのですよ。
475マジレスさん:2012/06/30(土) 22:41:18.00 ID:GJDAU6PJ
人を好きになれません
好きかな?と思っても、やっぱり違うのかなって思ったり

好きってどういう事ですか?
周りが普通に出来る事が私には出来ない
感情が欠落してるのかと悲しくなります
476マジレスさん:2012/06/30(土) 22:41:32.79 ID:b9IbJMHC
>>473
何が根本的な問題なのか理解できたのですね。
477マジレスさん:2012/06/30(土) 22:42:22.17 ID:RQXN323i
相談しておいて心配している人に対して無礼ではありませんか。
478マジレスさん:2012/06/30(土) 22:44:25.47 ID:HnZsjnm8
>>474
すぐじゃねー4年も待たされたわ
金は払ってるし
本当は親が決めた部屋だから親が払うのが当然だと思うけど、恩着せがましいこと言ってくるだろうからな
479マジレスさん:2012/06/30(土) 22:47:17.15 ID:RQXN323i
>>475
人を好きになるということとは
その人のことを考えただけで切なくなることではないでしょうか。
その人のことで頭がいっぱいになって、他のことが考えられなくなる。
480マジレスさん:2012/06/30(土) 22:50:38.43 ID:RQXN323i
>>478
あんたチンピラか?
相談したいなら内容は詳しく書けよ。
481lake ◆L8gLb87fs6 :2012/06/30(土) 22:55:31.85 ID:UYn3vXhI
>>475
めぐり合わせです。
あなたが、まだめぐり合ってないだけです。

その時が来れば脳内がそういう状態になります。
そういう感情・状態に至りたいならば、まず人に興味を持つようにすることです。
人間は自分が思ってるよりずっと、自分を思い通りにできないものです。
482マジレスさん:2012/06/30(土) 22:55:33.92 ID:GWySyGUl
どうせこの馬鹿は結局親のいいなりになって結婚するんだろな。
せめて親から自立するなりの自我を持つ勇気があれば人生も変わっただろう
大学に入る頭もあるのだから、こんな所で愚痴をたれる人生では少なくとも無かった筈。
例えこの先不本意な結婚をしたとしても、それは自分が選んだ事だ。
親が何を言おうと一人の成人の婚姻は当人同士の意思あっての事。
ここで散々親身に相談に乗っても結婚なり親の言った事を実行するのは自分なのだから
子供が産まれてもせめて虐待だけはしないでくれよ。
483マジレスさん:2012/06/30(土) 22:59:37.89 ID:HnZsjnm8
>>482
わちが結婚しない一番の理由が子供が嫌いだからだ
兄の子を見てもちっとも感心わかないし可愛いとも思わんね
484マジレスさん:2012/06/30(土) 23:04:19.30 ID:b9IbJMHC
>>478
あなたは親の期待に応えようと精一杯やっているのでしょう。
あなたに過剰な世話を焼く親の姿に、あなた自身がそれに従ってあげないと、親自身がその存在を保つことができないような、
そんな感覚を敏感に感じ取った上で、これまでのあなたの行動があるのではないでしょうか。
これまでのあなたの行動原理とは違うことをしたい、親のために生きるのではなく、自分自身のために生きたい、そういう意識の発露があり、これまでの行動原理とのせめぎ合いが>>468になっているような気がします。
485マジレスさん:2012/06/30(土) 23:13:17.30 ID:54zY/byA
>>483
結婚はしても子供は作らないという選択肢もあると思います。
486マジレスさん:2012/06/30(土) 23:17:48.53 ID:BIGbp3En
今日でここ卒業です 
487オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/06/30(土) 23:56:23.03 ID:pUdacwy+
>>457
刺身
488マジレスさん:2012/07/01(日) 00:02:59.36 ID:o9M/N9vD
>>486
おめでとう
489マジレスさん:2012/07/01(日) 00:41:19.58 ID:PchyKa52
>>456さんみたいな人は周りの空気を読まず
周りに気を使っていなく、わがままな生き方をしているように感じます

こういう人が上司なんだよな 周りから嫌われている
そして私も大嫌い 鉄の棒で殴りたいわw
490lake ◆L8gLb87fs6 :2012/07/01(日) 00:41:24.82 ID:fXrHDGeI
>>486
二度と警察の世話になるなよ
491マジレスさん:2012/07/01(日) 02:46:14.75 ID:R1M+GTP0
エッチしたくない 助けて
492わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/01(日) 02:57:48.01 ID:j7ZI6u+w
>>491
お前が男なら役得じゃん
女なら逃げれば
493マジレスさん:2012/07/01(日) 03:16:35.90 ID:Za57EjfW
燃え尽き症候群に悩んでいます。
就活が終わり、まさかの第1志望に内定を頂きました。しかしその後なにに対してもやる気が生まれません。
もう2か月ほどたちますが、意味もなくパソコンいじるような日々が続いています。
就活みたいに具体的な目標があり、それに向かっているうちは、たしかに辛かったですが今考えると充実感もあったように思えます。
残り少ない学生生活少しでも意義あるものにしたいと考えています。そもそも人生の目的がなんであるのかも見失っているような状況なので、
なにか意識を変えるいい方法や言葉がありましたらご教授ください。
494中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/01(日) 06:36:39.51 ID:49e7sRmU
>>493
親と話し合う良い機会では。 中高時代の友人とも連絡とってみる。
495マジレスさん:2012/07/01(日) 07:15:04.43 ID:0d+w8u5i
>>437-442
ありがとうございます。
意味のあることや、皆のレスがもらえること、お金を得られるにネットを使えば、無意味だなって思えることはなくなりそうですね。
通信制大学、やってみて挫折しそうになってましたが、
レスにやっぱり後悔がにじみ出てるんですね。
仕事後に趣味の寄り道もしてみます。
皆さんの鋭いレスに驚きました。
どうもありがとうございました。
496マジレスさん:2012/07/01(日) 09:35:06.35 ID:t8hIwjep
>>493
旅に出ては?
働き出したら長期で旅行なんてできないし。
18切符で、目的地だけ決めて、気の向くままにブラブラなんてのもいいかも。
497マジレスさん:2012/07/01(日) 10:09:26.93 ID:SxCG77G0
自分の顔や性格が暗く見えるのがコンプレックスで、今までなるべく自分のネガティブな感情を隠すようにしてきました。(実際には顔に出るんですが)
そして特に上司や気になる異性にいい印象をもってもらいたくて、大人しくて素直で賢い女を演じてました。
が、結果は、仕事でも恋でも交友でも人間関係が悪い方向へ進むばかりで、空回りもいいところです。
自分の何が決定的にダメかのか、今一度考えてみることにしました。
まず、暗く見えることの何がイヤなのか?何に、誰に対して罪悪感を感じるのか?あるいは、恥ずかしさを感じるのか?
……わかりませんでした。漠然としていて答えがありません。
最近は物事を見る指標というか、基準のような物、また目標もまるでなく、人と接するのも億劫と感じるようになりました。自暴自棄で職場でも素の自分を出してしまいます。良いのか、悪いのか上司にタメ口いって馴れ馴れしい態度を見せてます。人格が壊れてきたのでしょうか?
堂々としてきたのに、一人になった途端、焦りと寂しさにおそわれます。
498マジレスさん:2012/07/01(日) 10:58:52.03 ID:DDVQKZ0E
>>497 暗い→思慮深い→知的、ぐらいに解釈を変えて自分を表現してみるとか。性格はなかなか変わるものでは無いから「暗い自分」をそのまま認めて愛する方向を取ると良い方向に向くのでは。暗いけどジョークが面白いとか視点のユニークさでカバーしてる人は多い。
499マジレスさん:2012/07/01(日) 11:00:27.51 ID:3Pa3U0ME
>>493
充実した人生を送らないといけないと決まっているわけではない。燃え尽き症候群は就職すればおそらく自然に治る。それまで休めばいい。

>>497
一人になってもそのまま堂々としてればいい
500マジレスさん:2012/07/01(日) 11:16:51.10 ID:rjbCrhC5
>>493
就活で内定を取り、就職する事がゴール、だと思ってたでしょ。
違うんだよね。今度は働き続けて自分の手で収入を得て生活していって、
その先にゴールがあるんだよね。まだまだ走らなきゃ。
でも通過点としての内定ゲットまでいけたのはうらやましいよほんとに。

大学生なら卒論とか卒研は終わってるの?大学も卒業ちゃんとできないと
内定取れたのに留年になったらえらいことだよ。
余裕があるなら普段できない事をするのもいいかもね。
今まで頑張ったご褒美で旅とかもありだね。
それと休養するとともに次の目標考えてみたら。
501マジレスさん:2012/07/01(日) 11:27:18.63 ID:A8LqSBP3
>>489

>>456です。
スレのルールを守らずスレチな書き込みをする、スレの空気を読まない、
そんなあなたにどうこう言われる筋合いはありません。
502493:2012/07/01(日) 11:38:54.90 ID:Za57EjfW
ありがとうございます。自分の悩みをこうして文字に起こすと自分でも整理がつきました。
あまり気張りすぎない程度にいろいろ旅や昔の友人に会うなどの予定をとりあえず今すぐ入れて
行動を起こしてみたいと思います。そこからいろいろ考えます。助言ありがとうございました。
503マジレスさん:2012/07/01(日) 12:55:19.21 ID:a8ONzsNk
>>497
>なるべく自分のネガティブな感情を隠すようにしてきました。
>大人しくて素直で賢い女を演じてました。
>自分の何が決定的にダメかのか、今一度考えてみることにしました。
その努力を怠らない姿勢は、皮肉抜きに本当に素晴らしい。それ抜きでは何も始まらないしね。
あとはただ、努力の方向を間違えないこと、それだけですな。とっても単純な話だ。

簡単に言うと、今までの努力は短所をいじくりまわす傾向にあるが、それはいまのあんたには良くない。
長所の芽を見つけ、育てる方向に行けばいい。
短所については対症療法でなだめるのが今はいい。熱い風呂なりカラオケなりでの発散だな。

>最近は物事を見る指標というか、基準のような物、また目標もまるでなく、
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/471
上の連中の作品でも読み、その魅力的なキャラに触れればいい。
たとえば賢者の振る舞いを眼にして「自分もこういうふうに的確にふるまえたらなあ・・・」とか
「ここでは賢く振舞うより、勢いに任せて踏み込んだほうがいいんじゃないか」
みたいなさまざまな乾燥を抱き、それを自分の現実の生活に少しでも生かそうとする。
指標や基準はそういうふうに徐々に形作っていくものだ。目標に関しても同じ。
長所の芽にしても、そういう他人の振る舞いを見て「自分にもこういう長所ってあるのかもな・・・」
と自覚することで、初めて成長し始めるものだったりする。

>堂々としてきたのに、一人になった途端、焦りと寂しさにおそわれます。
ご自分で語っている通り、堂々としてきたんじゃなく、自暴自棄になっているね。
だからその自暴自棄の反動で罪悪感が生まれ、罪悪感が焦りと寂しさをいや増す。
それと「素の自分」という考え方は危険だよ。特にあんたのような負のスパイラルにはまっている者にとっては。
倉田真由美がエッセイでその点について警鐘を鳴らしていたな、そういえば。
504マジレスさん:2012/07/01(日) 19:49:03.62 ID:Fnhot5D+
人一倍匂いに敏感なのですがどうすれば良いでしょうか?
505マジレスさん:2012/07/01(日) 19:52:20.71 ID:4lkKL0fn
>>504
においが気にならなくなるくらい自分の体にファブリーズ
センスのある香りをばらまけばよいかと
506マジレスさん:2012/07/01(日) 20:09:57.74 ID:rjbCrhC5
>>504
煙の中で燻されてこい。
あるいは自分が思う臭いが酷いところへ飛び込んで慣らせ。

発想を転換して、臭気判定士とかテレビでたまに見る
匂いを鑑定してる人みたいな仕事を目指してみるとか。
507マジレスさん:2012/07/01(日) 22:15:35.48 ID:X5dwJDQW
会社の女上司が私にだけあたりが強いです。
常識的に正しい事を私がしていても、上司が気にくわないと職場の人達で談笑していても、一切目もあわさなかったり、何かしてあげてもお礼を言わなかったりとにかく器が小さいです。ちなみに女上司は63歳で独身です。
508マジレスさん:2012/07/01(日) 22:22:20.45 ID:A8LqSBP3
>>507
人間ですから、どうしても合わない人っていますからね。
その女上司も自分でどうしようもないのかもしれませんね。
下手にやり込めてやろうとか、思い知らせてやろうとか、そういうことは一切考えず、
常識的に正しいことを淡々とし続けてればいいと思います。
ただし、もし実害(業務上支障があるようなことと、私物を隠されるとか)が出たら、しかるべき対処をとるべきだとは思います。
509マジレスさん:2012/07/01(日) 22:31:54.80 ID:Q3OneSSI

零細企業で働いてます。
マジで友達も居ないし、ずっと休みはひきこもってます。
何とか、こういう生活から脱出して、せめて同性の友達が欲しいです。
facebookとかそういうので、外で遊べる友達とか出来ますか?
510マジレスさん:2012/07/01(日) 22:33:15.71 ID:CiGIgym7
>>507
その方はあなたに対して、なにがしかのコンプレックスをお持ちの
ようですね。思い当たる節はないですか?
511マジレスさん:2012/07/01(日) 22:35:46.25 ID:X5dwJDQW
>>508
ありがとうございます。
私25歳なのですが、孫ぐらい歳の離れた私に、そのような態度しかとれない女上司に、怒りと悲しみが混じった気持ちがスッキリしました。
明日からまた頑張ります!!
512マジレスさん:2012/07/01(日) 22:54:43.56 ID:X5dwJDQW
>>509

思いあたる節…
今の所思い出せません。
ただこの上司はプライベートで嫌な事があって、不機嫌で職場にきて、職場の他の人にはあたらないのに私にはあたりちらしたりします。
513マジレスさん:2012/07/01(日) 22:58:31.66 ID:9ybJOfdC
友人と絶縁した方に尋ねます
外出した際、絶縁した友人にもし会ってしまったらと思う事は無いですか?
514マジレスさん:2012/07/01(日) 23:05:28.29 ID:fSW91OjO
>>513
絶縁した友人と会ったときは軽く会釈をして通り過ぎるとか
遠くで見えたときは見ないふりをして歩く。
絶縁してから結構時間が経過しているなら久しぶりと挨拶するとか
相手が寄ってきたら逃げずに応じる。
515マジレスさん:2012/07/01(日) 23:06:49.17 ID:dEHkY6mF
28歳男です。今日で無職4ヶ月目に突入しました。
前職は6年働きましたが、パワハラを受けて耐えて耐えてきたのですが、
体調を崩して辞めてしまいました。

結婚を前提に彼女と同棲している事もあり、退職後も積極的に就活をして2社内定を頂き
内定を頂いた1社に入ったのですが、契約内容が事前説明と全く違い、試用期間で離職致しました。
(試用期間は社会保険無し、ボーナス無しや週6日勤務など)
気持ちを切り替えてやっていかないとって思ってはいるのですが、精神的に疲れてしまいました。

現在も活動はしていますが、未だにパワハラ時代のことを思い出したり、
また新しい会社に入ってもしんどい思いをするんじゃないかという不安を考えてもしょうがないと
分かってはいるのですが考えてしまっています。結果しんどいピークの時は
このまま消えてしまいたいなとか働いてもしんどい思いするならもう何もしたくないとも思っています。

そんな考えが心の片隅にありながらも私に対して
「○○なら大丈夫だとおもうし、心配してないよ」と応援してくれる彼女の言葉が嬉しくもあり、時にはしんどく感じています。

自分で書きながら全然まとまっていないのですが、私はこのまましんどくても
彼女との将来を考え就職を頑張るべきなんでしょうか?
(それか叱咤激励でも構いませんのでアドバイスをいただければ幸いです)

ちなみにお金に関しては無職になったあとも折半ですし(同棲した時に決まっていた通り)
あと1年ぐらいは何もしなくても問題なく暮らせる額は貯金があります。
516マジレスさん:2012/07/01(日) 23:06:55.29 ID:ADkn4Mga
あいさつしても目を合わさず低い声で挨拶する、
少しのミスでも怒鳴る、
とくにミスしていないのに、何かとつけて小言を言う、
「○○取って」と言われて、違うものを取ったら、「どこに目をつけてんのよ!ばかじゃないんだから!」と怒鳴る、
勉強会があり、上司が教えるべきなのに「自分でやって!」の一言、
その後も「何やってんのよ!」と怒鳴る。
ほかの人が同じようなことを聞いても怒らないのに、私は怒られます。

私は我慢しようと思いましたが我慢しきれず、「最近気になるんですが、注意するのはありがたいのですが、もう少しやさしく言って貰えませんか?」と
言ったら、上司は、
「あなたができてないから言っている、もうそれじゃ私は何も言ってあげない。仕事なのよ!」
と言われました。

上司はキレるたびに、もう何も言ってあげないとすねます。
注意されるのはありがたいのですが、声を荒げないでほしいと言いました。

仕事なのはわかっていますが、必要以上に怒鳴ります。
私は頭が痛くなります。

この上司は本当に私のことを思って言っていると思いますか?

すごく雰囲気が悪く、とても私のことを思っているように思えません。
同僚や他の上司もあの人は言葉がきついからと言われています。

私はその上司に目をつけられ困っています。
517マジレスさん:2012/07/01(日) 23:14:39.31 ID:ADkn4Mga
>>516
その後先輩から上司にそんなことを言うのは間違っていると言われました。
でも同僚からは言わないとエスカレートするから言ったほうがいいと言われました。

上司に言っても、本人に注意しません。どうすべきでしたか?
518マジレスさん:2012/07/01(日) 23:15:15.94 ID:9ybJOfdC
>>514
返信ありがとうございます

高校時代の友人と馬が合わないので絶縁したいのですが
相手は体育会系で私の大学を知っているので絶縁後が怖いです

情けない話ですが、アドバイス頂けると助かります
519マジレスさん:2012/07/01(日) 23:25:26.84 ID:A8LqSBP3
>>515

私も十数年前、数年間勤めた会社を辞めたことがあります。
28歳の時でした。
精神的にも肉体的にも疲れたのです。
この点については今のあなたに似ていると思いました。
今は、ある国家資格をとり、自分なりに社会に対してできることをやっています。

私に何か言えるとしたら、
あなたの状況はあなたが考えて行動して、その結果を受け入れるしかないと思います。
人間万事塞翁が丙午です。今のことが将来に繋がります。
520マジレスさん:2012/07/01(日) 23:28:25.61 ID:A8LqSBP3
>>519
>人間万事塞翁が丙午
間違えました。
人間万事塞翁が馬
です。
521マジレスさん:2012/07/01(日) 23:36:06.25 ID:3Pa3U0ME
>>516
会社は基本的に権力闘争の場だと割り切った方がいい。だから、そもそも上司にやさしさを期待する方がおかしい。
上司に反論するにしてもやさしさを求めるのではなく、もっと論理的に相手の間違いを指摘した方がいい。
522マジレスさん:2012/07/01(日) 23:48:14.55 ID:ADkn4Mga
>>521
口調を和らげて欲しいと言いました。
また普段の態度が無愛想なのも改めて欲しいといいました。
でもなぜか伝わりません。

やさしさを求めているのではなく、厳しく注意されてもいいから暴言をやめて欲しいという意味ですが、
どうやら伝わらず。
523マジレスさん:2012/07/01(日) 23:54:42.86 ID:A8LqSBP3
>>516
>私のことを思って言っていると思いますか?
そもそも職場で上司が部下であるあなたのことを思ってくれることを期待するのはおかしいと思います。
理想的な上司の姿はそうであるかもしれませんが、それは一つの観念に過ぎません。
仕事のことを思って何かを言うのは当たり前だと思いますが。

職場は仕事をするところです。上司は仕事していますので、あなたも仕事をしましょう。
>もう少しやさしく言って貰えませんか?
は、その上司に効き目がないようですから、仕事に限って言ってみましょう。

例えば、

>「○○取って」
と言われて、明らかに仕事なら素直に従いますが、疑わしければ「それは仕事ですか?」と聞き返してみる。

>ばかじゃないんだから!
と言われたら、「ばかは仕事に関係ないでしょう」

>勉強会があり、上司が教えるべきなのに「自分でやって!」の一言
明らかに上司が教えるべきであれば「それはあなたの仕事です。私には私の仕事があります。」
524マジレスさん:2012/07/02(月) 00:01:49.76 ID:xAg/tWfe
>>523
その上司は私のためを思って言っていると主張します。
でも明らかに怒るときに個人的感情が混ざっています。

やっぱりおかしいですよね。
ばかじゃないんだから!と言ったり、上司が私に教えるべきなのに、自分でやってと言う。
525マジレスさん:2012/07/02(月) 00:05:23.53 ID:n+ymtnzT
>>522
外部に動かされるのではなく、
あなたたちが、主体的に動かないといけません。
526マジレスさん:2012/07/02(月) 00:07:20.38 ID:JJ/mlhP9
>>516
他人に怒られた経験がなく成長してきたのですね。
過去において色々な面で注意されたり指導を受けたり
涙が出るほど怒られたことが無いですね。
会社において下の人を鍛えるのは当たり前です。
貴方の上司が厳しい人で良かったですね。
どんな命令も注意も感謝して素直に受け止めて努力すべきです。
貴方が将来部下を指導するときまで指導の方法も学んでおけばいいです。
527マジレスさん:2012/07/02(月) 00:11:39.89 ID:KXUnil51
求人広告の社員募集とか嘘ばっか書いてあって、就職するのが怖いです。
528マジレスさん:2012/07/02(月) 00:17:37.89 ID:hp18ug+Z
>>524
>やっぱりおかしいですよね。
おかしいんだから、おかしな行動をとるのは当然ですね。
529マジレスさん:2012/07/02(月) 00:17:38.14 ID:0wC/IuOw
友人たちの中で自分だけ予定が合わずに遊びに行けない場合に「自分抜きで気にせず行ってくれていいよ」という旨を伝えたいのですが、変な風に誤解されないか不安です
うまく伝えるにはどういった言葉が最適なのでしょうか?
530マジレスさん:2012/07/02(月) 00:24:38.91 ID:xPXmjNVr
一日中寝たきりでほとんど何も手をつけられない
これ病気ですか
531マジレスさん:2012/07/02(月) 00:35:55.14 ID:0yfjygCz
>>509
私も転勤族なもんで、友達がいないのは悩みの種です。
mixiでなら、共通の趣味(水泳)の友達ができました。
たまに一緒に泳いだり、酒飲んだりしてます。
532マジレスさん:2012/07/02(月) 00:36:47.63 ID:n+ymtnzT
社員募集なのに、
社員募集に動かされる必要があるのか、疑問。
533マジレスさん:2012/07/02(月) 00:48:56.76 ID:0yfjygCz
>>515
社会通念上は、あなたも分かってらっしゃるとおり、さっさと仕事見つけて働くってのが正解でしょう。
でも、あなたはそれを就職活動のモチベーションにはできないのだから、なんのために働くのか考えないといけないのでしょう。
そのモチベーションが見つかれば、すべては解決されるような気がします。
金銭面で急ぐ必要がないのなら、しばらくじっくりと考える時間をとってはどうですか?
親や兄弟、友達や先輩や後輩に相談してみるのもいいかもしれません。ふらっと一人旅に出るのもいいかもしれません。読書にふけるのもいいかもしれません。
答えは、あなたにしか見つけられませんが、きっかけやヒントは、色んなところにあるはずですから。
534マジレスさん:2012/07/02(月) 00:55:05.23 ID:0yfjygCz
>>529
『予定が合わないからいけない』
だけで十分ですよ。あなたが言おうとしてることは、相手に気を遣っているように見えますが、自分が悪者になりたくないだけのように聞こえます。
行きたいなら、みんなの予定を調整するなりすべき。
そこまでして行きたくないなら、上の一言だけで十分です。
535マジレスさん:2012/07/02(月) 00:59:58.16 ID:0yfjygCz
>>518
横レス。
色々とよく分かりませんが、友人関係って、そんな突然に分断されるもんですかね。
連絡をとらない、会わない、会っても話を避ける、ってやってるうちに自然と疎遠になるものでは?
536マジレスさん:2012/07/02(月) 01:09:40.03 ID:OnMnKEFS
当然、父だけではダメですが、
母だけでなく父もいたら理想的だと考えています。
537赤気 ◆tDnsym50SA :2012/07/02(月) 01:12:50.27 ID:0RjZOhBE
>>530
鬱か累積疲労かもしれないです。
538マジレスさん:2012/07/02(月) 01:16:33.81 ID:mqBSseXu
ここって相談のってもらえるの?
539マジレスさん:2012/07/02(月) 01:20:41.82 ID:MCE+skGH
社会に出たばかりの頃に出会った方が逝去されました。
社会人サークルでの出会いで、その方は80代です。

亡くなられた事を知ったのは3週間前ですが、今になって夜になると涙が止まりません。
ご危篤の前日に、たまたま別件で入院先に訪れていた(面会はしていない)事、
入院された後もサークルのボランティアとしてお会いしていた事、
体調を崩されても回復されると信じていた事、
ご家族だけの葬儀で二度とお会いできなくなった事、
思うと本当に悲しいです。

自分でも不思議なのですが、矍鑠とされていたその方を尊敬はしていたけれども、
親類でもないのに、祖父母の葬儀のときよりも涙が出るのは何故なのでしょうか。

サークルの中には自分よりも付き合いの長い人がいっぱい居るし、
涙を見せるわけにはいかないです。
どうやって向き合っていったらいいでしょうか?
540515:2012/07/02(月) 01:20:52.67 ID:V09mgwTm
>>519
>>533
アドバイスありがとうございました。
そうですね、最終的に決めるのは私自身だと改めて思いました。

中途半端かもしれませんが、彼女と幸せになるためには当然働かないといけない。
今まで支えてくれた彼女に感謝もしてるし、当然好きという思いもありますので
今後も一緒に歩んでいきたいと思う気持ちと先ほど書いた気持ちが入り混じってる状態です。

いきなり気持ちをリセットして前向きにとは思えないですが、少しづつでも
前に進めるように(就職に向かっていけるように)もがきながらでもやっていこうかなと思いました。
相談にのっていただきありがとうございました。
541マジレスさん:2012/07/02(月) 01:46:49.12 ID:GbJdg9rL
女a「それでさ〜、、あれYからメールきてる・・・、あ、わかりました。とか、、あ、てなんだよ。わかりました。だけでいいだろ
   あ、とかいらないだろ。なんだよ、あ、って。もう本当この子こういう子なんだよ!ほら(苦笑 あ、とか・・・」
女b「ふ〜ん、面倒くさいね」
女a「本当マジ面倒くさいこういうの、本当やだよね。」


という会話を聞いたのですが、これって世間一般に共通する感覚なんでしょうか?
またあなたはこの会話を見てどう思いましたか?
542マジレスさん:2012/07/02(月) 02:37:49.37 ID:tYxbGWRd
18男
小学生の頃、父親と兄から毎日暴力を受けていました。
僕が兄から殴られているとき父親は笑っていました。

現在、兄より僕の方が力勝負では上です。

先日、過去の事が忘れられず兄と喧嘩をしました。
すぐに兄は泣き出し、父親が僕を突き飛ばす形で止めに入りました。
なぜ僕が殴られるのは笑えて、兄が殴られるのは必死に止めるのか僕にはわかりませんでした。


どうすれば兄と父を許せるのでしょうか?
543マジレスさん:2012/07/02(月) 02:51:55.72 ID:rGOo8ViC
>>542
許す必要はありません。兄が殴られるのは必死に止めるのは、放っておけば
暴力がいずれ自分にも向くだろうという恐怖でしょう。
「自分が痛い思いをするのは嫌だ。勝てそうな相手にのみ強気」って事ですね。
最低な父と兄ですね。
544マジレスさん:2012/07/02(月) 03:00:13.98 ID:amr7vYRd
>>543 親父にも「相撲取ろう」とか言って思い切りブン投げてやったら。
545マジレスさん:2012/07/02(月) 03:07:15.03 ID:AhuFhPdd
そんだけ酷い目に遭っても許そうって思えるのが偉いなあ
546マジレスさん:2012/07/02(月) 03:13:10.19 ID:zLi2zTfB
>>542
自分に辛くあたった人をそれでも許そうとは君は立派だね。
許す必要はないが、もう追い込む必要もない。
というか、そういう弱い者いじめをやるタイプの人間は
変に追い込むと逆恨みしてロクなことをしないので危険。

勉強して社会に出て、それなりの仕事をするようになれば
父や弱い兄があわれに見える日がくるよ。
その時に積年のわだかまりが克服できるかもしれないな。
547マジレスさん:2012/07/02(月) 03:21:57.36 ID:GbJdg9rL
自分は、人の愚痴とか悩みとか、落ち込んでる様子=心配してくれくれオーラが
かなり苦手だ・・・・
はぁ・・・やだなぁ・・・疲れる。。。とか友達がそんな感じだとやっぱりそう思ってしまう
みんな同対処しているの?
548マジレスさん:2012/07/02(月) 03:47:32.70 ID:eLJBLvqq
>>547
そういうのは全部スルーしてる。
549マジレスさん:2012/07/02(月) 03:49:27.21 ID:GbJdg9rL
>>548
1対1でめんと向かって話してるときにどうやってスルーするわけ?
550マジレスさん:2012/07/02(月) 03:57:33.37 ID:PphLPJHB
>>547
何?同情して欲しいの?って聞くか、あからさまに話題を変えてスルーする
551マジレスさん:2012/07/02(月) 04:37:57.40 ID:sYNKtZBU
23女
このスレを見つけて初めて書くのでよろしくお願いします。
私は自分の声でいやな思いをしたり、からかわれたりすることが多く落ち込むことが多いです。
子供のころは電話で親や祖父母と間違われ面倒なことになったり、小声で話してもよく声が通ることで大声を出すなと怒られました。
学生時代も就職してからも、声が男に聞こえるだとかいらいらさせる声だと言われることが多く、疲れてしまい休職しました。
声で不快にさせてしまうのが嫌で、友人とも疎遠になっています。
どうすれば普通の声を出せるようになるのでしょうか?
552マジレスさん:2012/07/02(月) 04:50:00.54 ID:amr7vYRd
>>551 歌やアナウンスなど、専門のボイストレーニングを受けてみては。
553マジレスさん:2012/07/02(月) 05:08:11.34 ID:sYNKtZBU
>>552さん
ボイストレーニングや歌のレッスンは受けたことがありますが、うまくいきませんでした。
アナウンスはもっと敷居が高そうです。

いい意味で特徴のある声だと言われても、コンプレックスが出てしまいます。
554マジレスさん:2012/07/02(月) 05:23:46.62 ID:amr7vYRd
>>553 自分が心が落ち着くとか良い気分になると思える文章や詩を朗読してみて、それを録音して自分なりに心地良く聞こえるように練習してみては。喋りにもリズムやメロディがあるから聞き心地の良い話し方は見つかるはず。
555マジレスさん:2012/07/02(月) 05:45:26.65 ID:T/tz1nXH
テスト
556マジレスさん:2012/07/02(月) 05:59:12.33 ID:T/tz1nXH
今年39歳の男で
34歳の時に仕事の人間関係でうつ病になって
一年間休職してたけど
会社都合で解雇になってから…その後に
親父が心臓の病気をして
死にそうになって
一年間看病してから
親父が退院してから
暫くして今度は母ちゃんが骨折と心臓手術して
今年の3月まで看病して為に…4年間も就職活動が出来ないで居て
今頑張って就職活動してるけど
こんな俺でも就職出来るかな?

就職がなかなか決まらないし…どうすればいいかも分からなくなってきて
死にたい気持ちです
557マジレスさん:2012/07/02(月) 06:18:45.63 ID:0yfjygCz
>>556
就職できると思います。
ただ、時系列のみで話されると、文章ならまだしも、口頭では頭が追いつきません。
持病や、離職した期間の長さ、年齢等のハンデはあると思いますが、上に書いたことを含め、他にも改善すべきことがあるように思われます。
就職できないことをハンデのせいにしないで、改善できることから改善していくこと。これが一番の近道ではないでしょうか。
558マジレスさん:2012/07/02(月) 06:23:54.98 ID:0yfjygCz
>>541
メールにまで、『あ、』はいらんだろ、とは思いますが、たいして気には留めないと思います。
aさんがyさんに対して、もともと『面倒くさいやつ』って印象を持っているように思います。
bさんは、本音はどうか分かりませんが、ただ同調しているだけ、という感じじゃないですかね。
559マジレスさん:2012/07/02(月) 08:50:29.97 ID:dvNE3Yvr
初めて書き込みます。人によっては何だ「この甘ちゃんは?」とか思うかも知れません。
最近自分の限界を知ったというか、努力の意味と意義が分らず何もできなくなりました。昔は努力すれば何でも手に入ると思っていたけど、現在何もとりえがない自分がいます。
顔だって良くないし、学歴も自慢できるほどではありません。今まで全てにがむしゃらにやってきた分辛いところがあります。
よくある話かもしれませんが。


560マジレスさん:2012/07/02(月) 09:01:22.06 ID:bn5W2gjR
>>559
子どもっぽい万能感が抜けたんでしょうね。
ひとつ大人になったということです。
別になにかが終わったわけではありませんよ。
自分を正確に知ることが次のステップにつながります。
例え幻想でもあっても「あったはずのもの」を喪失するというのは辛いでしょうが、成長の証です。
561マジレスさん:2012/07/02(月) 09:32:33.93 ID:xu6jaEyX
>>559
確かに、努力に比例した成果が得られるとは限らない、才能やら適正やらもあるし。
全てに全力投球しても、効率良くはないと思います。
何か一つでいいので、自分が好きなこと、向いてるものを見つけて打ち込んだら、満足感が手に入るかもしれません。
あとの部分は力を抜いて流せばいいかと。
結果か伴わなかったにしろ今まで努力してきたことは、誇っていいのではないかな。
562マジレスさん:2012/07/02(月) 10:15:11.11 ID:sA50w7mQ
てすと
563マジレスさん:2012/07/02(月) 10:34:56.57 ID:CueQwlkB
>>559
生きる能力を身につければいい。これは顔が良くなくても学歴がなくてもできる。
とにかく他人より長く生きる。これだけで他人に勝つことが出来る。
564マジレスさん:2012/07/02(月) 12:04:43.89 ID:t0ANRHI0
寂しい。09056242018相談乗って。
565マジレスさん:2012/07/02(月) 12:46:04.81 ID:LHOYE7Li
皆のストレス発散のターゲットになりやすくて、文句言おうものなら逆ギレされ精神的にキツいです・・・

だから最初から隙のない嫌なことされない言われにくい雰囲気を身に付けれたらと思うのですが、
言われない人はどのように身に付けているのでしょうか?
意見聞けて客観的に見れたら有り難いです。ちなみに男です
566マジレスさん:2012/07/02(月) 12:53:12.24 ID:0nKUDCcx
>>565
付き合う人間変えれば?
あと自衛も大事だけど、人間関係構築に難があるならそこから変えてみたら?
どんな人間でも粗なんていくらでもあるんだから
隙見せないようにガード固くすること自体が隙だったりもするよ
567マジレスさん:2012/07/02(月) 12:58:12.19 ID:amr7vYRd
>>565 相手に対して身構えるよりも相手を理解しようと務める。「こいつはストレス溜まってんのか、かわいそうに」とか。
568マジレスさん:2012/07/02(月) 13:00:05.83 ID:LHOYE7Li
>>566
レス有り難うございます。
今の職場が少人数の事務所で、狭い関係なんです
だから逃げられなくて
569マジレスさん:2012/07/02(月) 13:12:40.77 ID:0nKUDCcx
>>568
業績上げるとか
誰かをこきおろす人間は誰かにへつらう人間でもある
仕事の面で上に立てば大人しくなるんじゃないの
570マジレスさん:2012/07/02(月) 14:23:57.44 ID:HAhIM4M2
>>568
八つ当たりされたり理不尽なことされたら、逐一真っ当な意見を言い返せば言いと思う(どういう風にされてるか、詳しくは知らないけど)
他人をサンドバック扱いしてくる人はそれでだんだん黙る
繰り返してればそのうち逆にその人が568さんの顔色を伺ってくるようになるよ
まともに相手するだけ無駄だし、そういう屑みたいな人間を真面目に受け止める必要ないと思う
571マジレスさん:2012/07/02(月) 15:56:19.38 ID:zT7JOXqv
>>565
皆あなたより年配なの?あなたが一番年下で経験年数が浅いなら仕方ないよ。
新しい採用者がいたら最初が肝心ね。
572マジレスさん:2012/07/02(月) 16:12:09.89 ID:ZOBfk4C+
>>565
普段から周りの人にメリットを与える行動をとること。かな。
そして周りの人達と打ち解けて仲良くすること。
理不尽な目にあっても常識的に正しい行動を取り続けること。
あなたの味方をなくさないようにね。

周りをよく見て、間違っても周りの人の足を引っ張らないこと。
トラブルなどが起きたら自分が原因でなくても
自分に出来ることは何かよく考察し、解決に当たること。
573マジレスさん:2012/07/02(月) 16:45:05.24 ID:/WM7NPAv
npo団体に相談しましたが途中で電話を切られてしまいここにたどり着きました

少し前まで、正社員で働いておりましたが、家出し、車上生活に至っています。 


歳は22歳男性です。
前職はauショップです。
ストレスに耐えきれず家出しました
自殺するつもりで出ていきましたが未遂してしまいました。

どうしたら良いか分かりません
車でずっと寝たきりです
働く気はありますが、住所不定なので、どうしたら良いかわからないです
574わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/02(月) 16:56:13.94 ID:qoSjxFWI
家に帰れ
575マジレスさん:2012/07/02(月) 16:57:14.31 ID:1P/ODnJn
23歳女、3歳の息子がいますシングルマザーです。
今17歳高校生の男の子が気になっています。友達になってメールするぐらいの関係になりたいと思っていますが、許されますか?許されないですか?
【くわしく説明します】
男の子とはスポーツジムでよくいっしょになります。話かけられておしゃべりくらいはしたことあります。
性格は優しい系で自分を「ぼく」って言ってます。
私が息子を追いかけて、のぼろうとしていた階段から落ちて足を怪我したんです。
彼が手当して病院に連れてってくれたり、タクシーで私の家まで送ってくれました。
なんか優しくてたくましいなあ‥って感じです。お見舞いに来てくれたり息子と遊んでくれます
最初は彼に申し訳ない気持とやっぱり男の子に家に来られるのに抵抗がありました。
ある日無理矢理仕事に行こうとして転んで悪化させたら彼に「女の子のくせに無理するからだ!」って、怒られました。
それで私泣いてしまって、仕事や子育てに疲れてること、情けないですけど男性に支えてほしいこともしゃべってしまいました
彼に告白をされて「ママだけど気になってずっと見ていた」って言われてドキッと。
もちろん付き合うことは断りましたが、それ以来彼のことが気になってます
まったくの顔みしり他人から友達になりたい、なってほしいという感情です。
メールするぐらいの関係なら許されるでしょうか?
576マジレスさん:2012/07/02(月) 17:00:04.90 ID:/WM7NPAv
>>574
しんでしまいます;
577マジレスさん:2012/07/02(月) 17:13:35.46 ID:xu6jaEyX
>>575
友達くらいいいんじゃない?勿論、相手の意志尊重ですが。
578マジレスさん:2012/07/02(月) 17:18:52.54 ID:zT7JOXqv
>>575
その少年の親は何て言ってるの?まずはあなたも人の親なら、親に挨拶してから交際した方がいいよ。
たとえ友人としても、世間はそうは見ないしね。
579わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/02(月) 17:23:33.70 ID:qoSjxFWI
>>576
なにゆえ

>>575
夫いないのか
580マジレスさん:2012/07/02(月) 17:29:29.38 ID:/WM7NPAv
くぅーん
581マジレスさん:2012/07/02(月) 17:30:24.21 ID:/WM7NPAv
くぅーん (わんわんの泣き声)
582マジレスさん:2012/07/02(月) 17:45:08.79 ID:Tjlk96P/
会社の職場でコミュニケーションミスを指摘されますた
俺はアルバイトなんだが社員Aから「がんばってるねー」と言われて
「はい!頑張ってます!」と行ったら
上司から「え?そこは『いえいえ、とんでもないです』ってところでしょ?・・・頑張ってるのは
わかってるからさぁ・・・ん?」と言われました

その後、社員Aから「素直だなぁ」と言われました

俺のミスなんですがこのようなコミュニケーションミスが多発しております
自分でもアスペかなって思ってますが
いったいどのようにすればこのようなコミュ能力アップ図れるんでしょうか?

なんだか申し訳ない気持ちになった
今までも注意してたんだが思わぬ所でミスってたようだ

どなたかこのような職場でのコミュ能力アップをする方法教えてください
583マジレスさん:2012/07/02(月) 17:57:37.94 ID:Qe5yIQed
現在24歳です。社会人3年目になります。
私には人生を賭してまでやりたいということがありません。
絵を描くことや本を読むことが好きですが趣味としてやれればいいと思っています。
現在働いている会社は正直居心地が良くありません。前述のように
これだ!というものが私にはないため、ダラダラと毎日惰性で生きているような気がして
嫌になります。中小なので安定しておらず、3年後を考えた時にこのままで
いいのか、と思うことも多々あります。働きながら公務員でも目指そうか、とも
思うのですが、気持ちの面で(本当に追い詰められていないからなのか?)エンジンがかかりません。
もうすぐ25歳で、なぜか毎日得体のしれない焦燥感に駆られます。
漠然としすぎているとは思いますが、もし同じような経験がある方いましたら
相談に乗って頂けないでしょうか。
584マジレスさん:2012/07/02(月) 17:59:35.27 ID:GbJdg9rL
シルクの服が脇汗で両脇黄ばんでしまいました。。。
諸事情で、クリーニングにはだせないのですが
シルクの服で黄ばみをとるのに良い洗剤や漂白剤、方法など教えてください
585マジレスさん:2012/07/02(月) 18:01:31.65 ID:JJ/mlhP9
>>575
高校生の将来を考えてください。
高校生も一時的な高ぶりですから大人として子供の親として
わきまえてください。
ただ心身が寂しいだけです。自分でまいた種なら自分一人で
拾うべきです。高校生に手伝わせるのは止めてください。
586マジレスさん:2012/07/02(月) 18:06:32.73 ID:JJ/mlhP9
587マジレスさん:2012/07/02(月) 18:21:01.73 ID:dvNE3Yvr
>>580
>>581
>>583

ありがとうございます。
>>子供っぽい万能感
その通りですね。まだ簡単には受け止められませんが、自分の中で大事なものを見つけようと思います。
588マジレスさん:2012/07/02(月) 18:46:10.55 ID:Tjlk96P/
>>583
俺は新聞屋だから参考にならないと思うが毎日同じ場所を配ってると
グルグル回って何してるんだろうって漠然とした何かに遭遇する
精神崩壊してるんだろうかって思ってた
一緒の気持ちがいてくれて良かったよ

人生から周りだなぁ
俺も土壇場までヤル気でないタイプだから
わかってても手抜きしてしまう癖がある

どうしようもないよね
589マジレスさん:2012/07/02(月) 19:02:17.33 ID:8tI6KTrE
なんか自分が損得感情でしか考えられない寂しい人間な気がして悩んでいる。
今日も大学で卒論かなんかにつかうくだらないアンケートやらされた時、アメのひとつでもくれれば気持ちよくやるのにって言ってしまった。
あと、他人に時間とらせる頼みごとしてるのみるとなんか腹立ってしまう。友達に頼まれた宿題を自分より頭いいやつに頼むみたいな。
頼みごとする以上、相手の時間使わせる訳だから、相手に対してそれなりの対価与えるのは当然だと思うんだけど、それじゃやっぱりがめついしすごく意地悪な気がする。けどこのままの考えだともはやなにもだれにも頼めない気もする。
やはり考え少し改めたほうがいいでしょうか?

590マジレスさん:2012/07/02(月) 19:07:39.38 ID:Qe5yIQed
>>588
同じ世代かな?
>俺も土壇場までヤル気でないタイプだから
わかってても手抜きしてしまう癖がある

わかる。
でも最近は得体の知れない焦燥感が耳元で「土壇場だぞ。
もう土壇場なんだ、おまえが立っているところは。」って囁く。
本当に変わらなきゃいけないんだと思うのだが。仕事で疲れて帰ってくると
自分を律する力も失われて怠惰に過ごしてしまう…
どうすればいいんだろうね…
591マジレスさん:2012/07/02(月) 19:08:58.35 ID:vtVoUDRF
この前も相談したが明日も始業前の清掃を言われてる。
しかも明日は朝礼があるから7時半に行かないといけない。
家を7時に出ないといけない。行かないと係長に嫌味を言われそうだし
この前も係長に「どうしてもやりたくないならやらなくてもいいがなるようになっていく」と
言われた。その「なるようになっていく」はどんな意図だと思いますか?
592マジレスさん:2012/07/02(月) 19:17:41.90 ID:hp18ug+Z
>>582
そういうのは、コミュニケーションミスとは言わないと思います。
むしろコミュニケーションはできていると思います。
なぜなら、お互いに相手が何を言っているのかが伝わっているからです。

もう少し具体的に言うと、
あなたは自分が何を言ったかわかっています。
上司が「え?そこは・・・」と言ったのは、あなたが何を言ったかわかったからです。
そして、あなたは上司がなんと言ったのかわかっています。
おまけに社員Aも、あなたや上司がなんと言ったのかわかっていますし、あなたはそのこともわかっています。
だからあなたはその内容をここに書き込みすることができています。
つまり、コミュニケーションは出来ていると言うことです。

あなたはミスを気にしているようですが、問題は、コミュニケーションがミスしたかどうかよりも、
お互いの考え方が違っていた、ということでしょう。

続く
593マジレスさん:2012/07/02(月) 19:19:05.32 ID:hp18ug+Z
>>592続き

さて、上司はが言ったことは、おそらく上司なりの常識とか習慣とか価値観とか、そういうものに基づいているのでしょう。
しかし、人は皆考え方が違います。現にあなたと上司は違います。
それはとても自然なことだと思います。
また一方で、上司の言うような常識という皆が同じ考えや価値観を共有することも重要です。
人間は一人で生きているのではなく、多くの人と社会を構成して生きているからです。

そこで今後あなたは、人付き合いに関してどういう方向で生きていくのか、ということになると思います。
(ちょっと強引かもしれませんが・・・)
私は、あなたの対応はとてもあなたらしくていいと思います。
そのあなたらしさをこれからも続けていくこともできます。
あるいは、上司と波風を起こさずうまく付き合うために、上司の言うとおりの行動をとることもできます。
また、行動と言っても、考え方を変えてまで行動することもできますし、
考え方は違うけれども表面上だけ行動を合わせることもできます。
それぞれ、嫌々やることになるのか、進んでやることになるか、という違いもあります。
これらは、あなたが選択することができます。

このような視点で、社員Aさんを観察してみてはどうでしょうか。
>「素直だなぁ」
と言ったのは何故なのか、わかるようになると思います。
その上で、人付き合いに関して自分がどういう方向で生きていくのか、ということの参考にすればいいと思います。
594マジレスさん:2012/07/02(月) 19:30:10.61 ID:pGPtaNr2
俺中三で不登校気味なんだけど、
どうしたら学校行けるようになりますかね
人間不信気味だし色々辛い・・・
595マジレスさん:2012/07/02(月) 19:34:56.14 ID:hp18ug+Z
>>590
ちょっとでも気になったことをやってみることだと思います。
そうすれば動き始めると思います。
無駄な金がかかる、とか、こんなことやっても意味ねーよな、とか
そういう理性的な声が聞こえてきても無視しましょう。
ただし、単なる娯楽に手を出すのであれば、それは刺激がもたらされるだけですから、
それは、あなた自身が求めるものとは違うでしょう。

気になることがなんなのか知るためには、自分の内側から聞こえてくる声に耳を傾けることです。
今は「土壇場だぞ。」という声が聞こえているようですが、その先に耳を傾けてみましょう。
しかし、その声を聞くためには、仕事の疲れをとることが必要だと思います。
疲れが邪魔をして、内側の声が聞き取りにくくなっているのではないでしょうか。
ですから、まずは疲れをとったり、疲れをためたりしないためにどんなことをすればいいのか、
それを真剣に探り、実行することだと思います。
596575:2012/07/02(月) 19:47:29.01 ID:1P/ODnJn
レスありがとうございます。
友達になってメールする関係ぐらいを望んでますが、やっぱり世間の目がありますか?
ご両親に友達としての交際を認めてもらう必要ありみたいですね
私は今は恋愛の男女関係になることまでは考えてませんが、慎重になろうと思います。
私が寂しいことは事実ですが彼に甘えて迷惑かけたくないので気をつけます
597マジレスさん:2012/07/02(月) 19:56:39.66 ID:Tjlk96P/
>>593
>>593
なるほど
よくわかった

ありがとう
コミュは取れてるのか

598マジレスさん:2012/07/02(月) 20:01:11.07 ID:Qe5yIQed
>>595
レスありがとうございます。
こんな漠然とした相談に答えてくださってありがとうございます。
頭で考えるより先に手を動かしてみることが重要ですよね。

599マジレスさん:2012/07/02(月) 20:37:17.69 ID:nMAWemt5
22歳男性です。
獣医を目指して浪人2年目に産まれたばかりの捨て猫を5匹保護しましたが一匹も助ける事が出来ず結果全滅させてしまいました。
それ以来勉強にも何にも集中出来ません。もっと上手く世話出来たらとかもっと早く見つけてあげたらと言う思いが今までずっと心に残ったままです。
そして捨て猫を保護してからほぼ毎日捨てられていた場所に、また猫が捨てられていないかを確認にいってしまいます。台風でも洪水でも。
さすがに自分でも頭が可笑しいと思い、毎日から2〜3日に一回見に行く程度に切り替えていこうとしましたが、やはり見に行かない日は全く集中出来ません。
さらに雨の日に拾ったのもあってか、何時(たとえば真夜中2時に)雨が降り出しても見に行かないと全く落ち着かず寝付けないくらい動悸がします。

そんな状態でも変わらなきゃいけないと思い、最近は一回見に行ったら次の2〜3日絶対に見に行かないよう努力していますが
不意に自分が見に行った直後に捨てられてるんじゃないかと思ったり、また絶対に見に行かないと決めた2〜3日の間に雨が降った日は胸が締め付けられるような苦しさに襲われたり急に泣きだしたりします。
正直死んだ方が気持ちが楽になるんじゃないかと思う事が多くなりました。

なんとか変わりたいです。どうすればいいでしょうか…
600マジレスさん:2012/07/02(月) 21:02:07.84 ID:JJ/mlhP9
>>599
獣医を目指してるけど獣医ではありません。
健康な捨て猫ならともかくそうでないなら仕方ないでしょう。
命が終わるとき人に救われて愛情の中で天国に行けたのですから
猫も幸せだったと思いますよ。
真剣に努力して捨て猫、捨て犬全ての命が救える獣医になってください。
601マジレスさん:2012/07/02(月) 21:14:29.46 ID:xu6jaEyX
>>599
一種の強迫性障害のような感じになってるのでは。
一度受診されたらどうですか。
602マジレスさん:2012/07/02(月) 21:18:17.44 ID:Q2Yidz2u
>>594
まず、玄関のドアを開けて外へ一歩踏み出すことから始めましょう
603マジレスさん:2012/07/02(月) 21:23:03.38 ID:xPXmjNVr
死ぬのって怖くないですか?
今感じてる全て。今まで感じてきたこと。これから起こる全てが消えてなくなる
全ての人は寿命でその門を潜らないといけない
恐怖を乗り越える方法はないでしょうか?
604マジレスさん:2012/07/02(月) 21:23:29.26 ID:JJ/mlhP9
>>594
仲良しの友達に電話連絡して現況を聞いてみる。
存在感が無い場合は退学して就職する。
605マジレスさん:2012/07/02(月) 21:25:12.73 ID:xAg/tWfe
百貨店で働くことになり、所属はお酒の販売に回されました。
正社員ではないのですが、ほとんど正社員と同じような仕事をしています。
入って半年経ちませんが、まだミスが多く、お酒の種類が覚えられず困っています。
社員からはまだ覚えられないのと言われます。

覚えが悪く、なかなか覚えられません。またミスもたくさんあります。
お酒やワインを覚えるのは難しいことなのでしょうか?

私はこの仕事に向いていないのでしょうか?

みなさんは仕事が向いていないと判断し、やめることを決意したのはいつごろですか?
今までアルバイト、仕事をしてきましたが、ここまでミスが多く、できないのは初めてです。

606名言:2012/07/02(月) 21:25:29.32 ID:Q2Yidz2u
死ぬことが怖いのではなく、死ぬことを考えることが怖いのだ。
607マジレスさん:2012/07/02(月) 21:36:10.49 ID:pGPtaNr2
>>602
 外には行けるが学校に行きたくないんだ

>>604
義務教育だお
608マジレスさん:2012/07/02(月) 21:38:24.78 ID:CueQwlkB
>>603
自分は死なないと考えればいい。全てが消えてなくなるというのも単なる推測にすぎない。

>>605
半年でだめなら10年勤務する。そのころにはおそらく覚えている。
609マジレスさん:2012/07/02(月) 21:41:27.23 ID:bd0RXfPw
進路のことで悩んでいます。
大学院生ですが就活をやめました。
独立を目指すために海外でノウハウを学んで
下積みをして、自分で小さな組織を作ってやっていきたいとかんがえています

親も賛成はしてくれはしているのですが
目的意識が弱すぎると強烈に批判されました
確かに弱いというか見通しが甘すぎると思います

なぜわざわざ海外なのか
仕事として何をしたいのか具体的に何なのか
それが今後需要のあることなのか
海外から帰ってきてどうやって仕事としてやっていくのか、実務経験はどこで得るのか

まったく具体性がなく、最低限の説明責任も果たせていないといわれました
確かにそう思いますし、そんなんじゃ絶対無理だよなぁと思いつつも
大学の活動として実務的なことをやって、実際に仕事として物事を動かした経験もありますが
所詮学生なので、業界の細かい契約だったりとか手続きの話もわからないため
どうやって仕事としてやっていくのかまったくわからないため、ビジョンが描けません
ビジョンが描けなければ何をしたいかということも、細かく言えないし何も言えません


専門家の親戚がいるのですがその人は帰ってからどうするかはその時になんとかなるし
いくらプラン立ててもその通りにはいかないし、今わかってて見えるような道なんて大した所ではない
と言って、その時に考えるべきだ、ということを言っていて、ビジョンのヒントというか実現可能性について
わからないけどなんとかなるといわれています


コネもあるから紹介もできると言っていますが、こんな見切り発車じゃ実現どころか
説明責任すら果たせそうにありません、もうこれ駄目なんでしょうかね

人生こんな見切り発車で行くなら、今から就活して、ライン工でもやるべきなんでしょうかね
610マジレスさん:2012/07/02(月) 21:43:00.98 ID:JJ/mlhP9
>>605
悩んでいる暇が有るなら真剣に暗記しなさい。
販売しているお酒の載っているパンフレットなどを
家に持ち帰り暗記すべきです。
学生時代は試験の前には暗記の学習はしたはずです。
パンフレットに記載されている商品の名前・特徴・味なども
頭に叩き込んでおけば注意されることは無いと思いますよ。
もし飲めるのでしたら試飲もさせてもらえばと考えます。
誰でも最初は何もできません。積極的に受け入れて勉強して
自分の場所にすればいいのです。
暫くすると他の場所に移動しますが同じ誠意で頑張れば
大丈夫です。
611マジレスさん:2012/07/02(月) 21:44:25.50 ID:xAg/tWfe
>>605 追記

あと、先輩の目での合図、これ・あれなどの抽象的な指示、主語が抜けている指示などを理解できず、
間違って理解し、行動し怒られます。
一応聞き返すようにしていますが、よく間違えて理解します。

最近物忘れも多く、接客の言葉を発しようとするとき言葉が出てこず沈黙が続くことがあります。

病気でしょうか?
思い当たる病名はありますか?
612マジレスさん:2012/07/02(月) 21:44:26.32 ID:Q2Yidz2u
お酒の名前を覚えるために、あなたなりにどんな努力をしていますか?
613マジレスさん:2012/07/02(月) 21:46:45.43 ID:xAg/tWfe
>>612

ノートに書き、休み時間や通勤時間に見て暗記しています。
しかしなかなか覚えられません。同じ名前の商品でもサイズ、種類が違い、たくさんあります。
614マジレスさん:2012/07/02(月) 21:47:48.76 ID:JJ/mlhP9
>>606
死んだあとの自分の姿を想像して下さい。
見っともないですよ。とても死ねたもんでは有りませんよ。
天国も極楽もありませんし夜空のお星さまにもなれません。
615マジレスさん:2012/07/02(月) 21:51:29.52 ID:JJ/mlhP9
>>613
努力、努力、努力、努力のみ良く奇跡を生む
地道な努力です。毎日商品に指さして確認しましょう。
616マジレスさん:2012/07/02(月) 21:51:34.13 ID:+5H7me8O
>>605
飲め。あんまり飲まないんじゃないのか。
未成年だったらごめんよ。

お酒そのものの勉強してる?
漫画の「もやしもん」しか読んでないけど度数がどうとか
分類がどうとか配合がどうとか超難しそう。
根っこの部分で知識を体系付けて覚えてないのでは?
617マジレスさん:2012/07/02(月) 21:54:32.34 ID:LeNX5TYg
私は、私を好きな人と私が好きな人とえっちがしたいと思っています。
なのに、せふれが出来てしまいました。自分を軽視されてるように思うし、自分でも自分を安売りしたようで後悔しています。
一緒にいるとすごく自然体でいられるし、落ち着く相手です。
これからどうすればいいか教えてください。
618マジレスさん:2012/07/02(月) 21:55:45.42 ID:+5H7me8O
>>609
あんたが何をやろうが、それはあんたの責任の下に全て実行できる。
じっくり考えて煮詰めて実行した結果うまくいったこともあるだろうし、
見切り発車でもやりはじめたらうまくいったこともあるだろう。
悔いのない選択を。
619マジレスさん:2012/07/02(月) 21:58:04.80 ID:JJ/mlhP9
>>607
中学なら行かなくても卒業できるだろう。
ただその先が問題。このままだと高校に行くことが出来ても
不登校のぶり返し。就職も出来ない。意欲無し。
親は苦労して子供が生きるために稼いでいる。
感謝しろよ。人生考え直せよ。
620マジレスさん:2012/07/02(月) 21:59:05.42 ID:hp18ug+Z
>>591
>なるようになっていく
そう言われても困りますよねぇ。
どうなるかわからないんだもん。
こういう言い方は、対象を隠すことで相手を支配しようとしているんですね。
どうしようもない空気を作りだして、人の動きを拘束しようとしているわけです。
対象がわからないから、こちらも抵抗できないんですね。
誰だって嫌ですよ。

空気の拘束を壊すには、水を差すことですね。
「なるようになっていく、というのは具体的にどういうことですか」
と聞けるかどうかですね。
相手ははぐらかすかもしれませんけどね。
水を差すことを何度か繰り返して、対象を取り出そうと言うことです。
「明確な答えがなければ、清掃には行きません」
と逆に相手に突き返すとかね。
ま、この場合、納得できる明確な答えがかえってくれば、清掃には行くことになりますが。
それでも、そういうやりとりを繰り返すうちに、事態は変わっていくでしょう。
それはもの凄い進歩です。
621マジレスさん:2012/07/02(月) 22:02:09.54 ID:xu6jaEyX
>>617
彼女に格上げしてもらえば。
622マジレスさん:2012/07/02(月) 22:07:39.59 ID:hp18ug+Z
>>605
何かを覚える時はね、身体を動かしながらやるといいよ。
散歩しながらとか、階段を上り下りしながらとか、ダンスしながらとか。
そうするとね、脳に記憶が定着しやすいんだよ。
後は、酒の名前で替え歌でも作ってみるとかね。
623マジレスさん:2012/07/02(月) 22:13:32.98 ID:hp18ug+Z
>>589
>けどこのままの考えだともはやなにもだれにも頼めない気もする。
それって、損得勘定で考えると得なの?損なの?

損得勘定って、どういう立場というか視点で捉えるかによって損か得かは変わってくるんじゃないかな。
短期的に見るのか長期的に見るのかでも違うし。
一定の絶対的な基準があるわけでもないでしょう?
そのへんは自分に都合よく損得勘定を利用すればいいと思うけど、どうかな。

>損得感情でしか考えられない寂しい人間
というより、損得勘定に振り回されてうまく使いこなせていない感じはするけど、寂しくはないよ。
624マジレスさん:2012/07/02(月) 22:15:10.21 ID:hp18ug+Z
>>594
何かきっかけがあるのかな?
不登校気味になった。
625マジレスさん:2012/07/02(月) 22:31:36.70 ID:hp18ug+Z
>>603
常に瞬間を生きることです。
今自分が生と死を区別していることに気付くことです。
626マジレスさん:2012/07/02(月) 22:47:10.94 ID:8dk3R/N2

>>573

これについて一声もらえませんか?
恐れ入ります
627マジレスさん:2012/07/02(月) 22:57:05.67 ID:hp18ug+Z
>>626
あなた>>573の人?
だったら、
>>579

>>576
なにゆえ

の返事を待ってるんですよ。
628マジレスさん:2012/07/02(月) 23:02:58.57 ID:/L81rXXj
失礼しましたー!!
今に帰ると自殺のことばっかし考えてしまうので、家から逃げたい

ただこのままじゃ住所不定
破産してしまいますので、仕事を見つけるにはどうすればいいかです
仮に見つけたとしても日払いでなければ、お風呂等、洗濯など、1ヵ月も持たない状況です。
スマホをもっているので検索致しましたが、短期、派遣、来週以後のもの、仮に面接をうけたとしましても住所不定であることです
629マジレスさん:2012/07/02(月) 23:11:08.80 ID:hp18ug+Z
>>628
生きるために家に帰ると、死ぬことを考えるから帰れない、というジレンマがあるのですね。

だったら、
家に帰るけど、寝泊まりは車の中でやったらどうなの?
住所は定まるし、家には常に入らない。
どう?

それか、所持金があれば、新しいカーテンとか、壁に貼るポスターとか買い込んで、
ソッコーで模様替えして、死にたくなった前の家の雰囲気を変えてしまうとか。
どう?
630マジレスさん:2012/07/02(月) 23:23:31.82 ID:9bE2Q3aM
とても良い考えですが、
仕事すっぽかして逃げたので、普通に変えれないんですよ

着信履歴やばいです
631マジレスさん:2012/07/02(月) 23:24:04.30 ID:XnLvuVZ8
現在就職活動中の院生(23歳・女)です。

ずっと第一志望だった会社から今日お祈りが届き、持ち駒が0になってしまいました。
第一志望の会社で働くことは夢でした。
人生をかけて叶えたい夢は他にあるので、それを何度も思い出して
新しくたくさんエントリーしたり、履歴書を書いたり、説明会を予約したり
次に向かって動いてはいます。

ただ他にもたくさん落ちていることもあって、
どうしても気持ちが落ち込んでしまって
何もしなくても泣いてしまったり、一人でいるのが怖いくらい寂しい(独り暮らしです)
気持ちになったりと落ち着きません。
時が経てば、内定が出れば、落ち着くと思うのですが、その前に折れてしまいそうで怖いです。

もし何かに挫折した経験のある方がいらっしゃったら
それをどう乗り越えたか、
また何かお叱りの言葉で奮い立たせてもらえませんか。
632マジレスさん:2012/07/02(月) 23:39:17.21 ID:hp18ug+Z
>>630
辞めたんじゃないの?
ただ逃げただけなの?
だったら、それはきちんと対処しないとダメよ。
大丈夫、あなたが辞めたい意志をきちんと持ってれば、辞められるから。
労働者が会社辞めるのは、会社には止められないからね。
逃げたことは謝って、だけど、辞める意志をきちんと伝えて。
そうやって、けじめ付けることが次に繋がるから。

実は私も似たような経験あるから。
精神的にキレてしまって、ある日突然「辞めます」って出ていったことがある。
翌日、もう一度会社に行って退職届を出してきた。

時間伸ばせば伸ばすほど、動きがとりづらくなるのが自分でもわかるだろ?
この書き込み見たら、覚悟決めな。
633マジレスさん:2012/07/02(月) 23:42:05.21 ID:xAg/tWfe
>>611

だれかお答えをお願いします。
634マジレスさん:2012/07/02(月) 23:54:14.21 ID:hp18ug+Z
>>633

>>611は、例えるなら、パソコンで容量の大きなファイルを開いたり、たくさんアプリを立ち上げたりすると、
動きが鈍くなるでしょう?
それと同じような状態なのかな、と思います。
酒の種類を覚えることに精一杯で、他のことができなくなってるということです。
今は、全てを同列に完璧にこなそうとするよりも、どれか一つに絞った方がいいと思います。
何か一つでも、これまでよりもできるようになれば、あなたに対する周りの見方も変わってくると思います。
そうすれば、あなたにももう少し余裕が生まれるのではないでしょうか。

それから、>>605に対していくつもレスをもらってますが、それについてあなたはどう思うのですか。
>だれかお答えをお願いします。
と人に求めるなら、あなたも感想なり、礼なりを書き込んでください。
635マジレスさん:2012/07/02(月) 23:57:35.54 ID:xPXmjNVr
>>606
人は知能が発達しすぎました。不幸な生き物です
しかし、日々の生活に疲れても投げ出すことは許されない。社会が許さないから
私は疲れました
636マジレスさん:2012/07/03(火) 00:03:17.85 ID:SsqDZ0t/
好きな人とセックスしたいって思えません
それほど好きじゃないってことでしょうか?

セックスすると、不安な気持ちが強くなります
637マジレスさん:2012/07/03(火) 00:03:18.98 ID:JLDTXBqg
>>635
あなたは今そうやって書き込みを続けることで、自分の
「正しさ」
なのか何なのかわかりませんが、
何かそういうものを証明しようとしているように見えます。
638マジレスさん:2012/07/03(火) 00:07:23.94 ID:0yfjygCz
>>631
そんなときは『見る目ないわー』と開き直ります。
大丈夫。今まで頑張ってこれたんだから、これからも頑張れるさ。そんな君を落とすような会社は見る目ないさ。
639マジレスさん:2012/07/03(火) 00:10:36.94 ID:S2iQ6fH1
>>635
アントニオ猪木は言いました。

馬鹿になれ

と。

頭使ったつもりになんてなるなよ。所詮は私達は凡人なんだ。
640マジレスさん:2012/07/03(火) 00:41:26.08 ID:9Y078yNH
23歳男
卑屈で劣等感塗れの自分を変えたい。変えようとしたが無為に感じてきた。
学生時代の12年間、いじめられてぼっちだった。
親からは逃げたら負けだといわれずっと皆勤で通っていた。
耐えることだけ考えて生きてきたので人間関係は憧れはしても苦痛しかないと逃げてきたし
他人は自分から何かを奪っていくもの、自分は他人より劣るものと考えて自信もまったくつかなかった。
 
仕事には就いたけどやりたいこともないし、学生のコンプを返すために
体力をつけてスポーツをやって、他人から認められる自信をつけようと思った。
まずジムに行って体力をつけてから実際にサッカー、テニス、ボルダリングとやってみたんだけど
集団競技は他人が怖すぎてダメだった、どんな優しそうな人でも人と競うようになると
怖くなる。
ボルダリングは競わない協議だから根性でやってるけど、前者よりはるかに体力がいる。
気づいたんだけど世間に通用するのは筋力じゃなくて、運動神経、とそれについてくる頭の回転、ということ。
ひとりでしこしこ筋トレしてたってそれは身につかないし
そもそも体力が優れて認められるのは学生のときだけっていまさら気づいてすごく凹んでいる。
 
大人になると金や職業が大きな定規になる、それはいまさら覆せない過去にやってきたことが大きくかかわる。
たにんの脅威から逃げはしなかったけど耐えるだけだった自分にそういったものが得られるとは思えない。
実際仕事は頭の回転が遅いし、相手に萎縮する性質でさらに頭が動かなくなって失敗ばかり。
 
劣等感を消したい、受け入れるとか諦めるとか、出来ればそれ以外で…。
相手に萎縮しないでちゃんと自分に自信を持って生きたいです。
よく皆自信ないよとかいうけど、気づいてないだけであるよ・・・
すくなくとも自信を無くす理由がないだけで十分だよ・・・

長文、失礼しました。
回答よろしくお願いいたします。
641マジレスさん:2012/07/03(火) 00:52:39.66 ID:pJR6KLkQ
携帯から書き込んでいるため、改行等おかしい部分が多々あるかと思います。

ホームページのみで公開していた自分の作品が掲示板(にちゃんねる等)に晒され、叩かれているのを最近知りました。
ショックが深く、立ち直れません。
私個人の情報は漏れていませんが、将来イベントなどで作品を通じて
色々な人達と実際に交流したいと考えていたので、
作品がネットで激しく叩かれているのを見て
恐怖と共にその夢を諦めなければならないのかという絶望を感じています。
ネットwatch板の存在、炎上やネットで目を付けられる対象になる事の怖さは知っていた(つもりだった)ので、
個人情報をネット上にあげたり炎上の元と成りうる行為(Twitterをやる、日記を書く、等)はなるべく避けてきました。
しかし、現在進行形で私の作品が叩かれています。
作品に対して、底辺だとかゴミ同様だとか、そういったレスが数多く付いているのを見てしまいショックのあまり吐き気が止まりません。
「こんなレベルの低い人を晒しちゃ可哀想だ」という書き込みも胸に刺さります。
成人している事以外は個人情報を一つも公にしていないので、
彼らが私に対する嫉妬から作品を叩いているわけではないということは明らかです。
だから、私の作品はただそこにあるだけで嘲笑の対象になるほど
稚拙で出来の悪いものなのだろうか、という思いが頭を離れず、辛くてたまりません。
現実世界で、芸術家として生きていく道を諦めたため、
せめて趣味の範囲で、と思いホームページを立ち上げ作品をアップしこれまでほそぼそとやってきました。
才能が無いのは自分でも分かっていたつもりですが、
こんなにも叩かれるほど私の作品は酷いものだったのだと知り本当にショックです。
ネットでの活動を全て止めてしまおうかと思いましたが、
数年来、コツコツ運営してきたホームページを閉鎖させる事に踏ん切りがつきません。
ネットの書き込みは永久に残るだろうし、もう、どうやって立ち直れば良いのか分かりません。
どうしたら前向きになれるでしょうか。
642マジレスさん:2012/07/03(火) 01:47:16.08 ID:I1eFwrJj
「うちの○○をよろしくお願いします。」
って言葉について、どういう印象持ちますか?

自分は、なんかいいなぁって思う。
たとえば上司が出張に行った先でお世話になるときに、
会社の部下がうちの上司をよろしくお願いします。っていったらなんかいいなぁって。
部下がお世話する側をねぎらってというよりも、上司が大事にされているような感じがするからだけど。
643マジレスさん:2012/07/03(火) 01:47:48.21 ID:4j/Dd1/U
>>631
就職は縁なのであまり落ち込まないで。
ただ本当に入りたかった企業なら、まずは同じ業界の企業で力をつけて(なにかしらの実績を残すという事)
中途で入る方法もあるし、過去は変えれないけど未来は貴方次第で変えれるよ。

あと息抜きはとっても大事だよ、働きだしても壁にぶつかる事なんて山のようにあるから。
プライベートと仕事をしっかり分けて、上手くストレス発散してメリハリをつけて
やっていかないと仕事してももたないぞ。なので、友人と遊んだり一人暮らしなら
実家に帰ったりしてたまには息抜きしなよ。
644マジレスさん:2012/07/03(火) 01:55:36.64 ID:4j/Dd1/U
>>641
ショックを受けて当然だろうしつらいだろうけど、私は開き直るべきではないかと思う。

ちなみに俺は絵とかアンティークとか全然分からないけど、
彼女がそういうのが好きで、一緒に見に行ったりするが全く良さや価値が分からないし
これに価値があるの?って思ったり、俺は100円でもいらないわって思う事もしばしばあるよ。

人の感性なんてそれぞれなんだから、ネットで一部の人たちに叩かれたからって
貴方の作品に魅力がないわけではないと思うよ。
645マジレスさん:2012/07/03(火) 02:05:09.89 ID:ncNLIGP3
>>600
ありがとうございます、頑張ります

>>601
受診考えてみます、ありがとございました。
646マジレスさん:2012/07/03(火) 03:03:53.66 ID:MN+x0iGY
>>642
普通、上司先輩が部下を得意先に
連れて行って言う言葉だと思いますが、
流れや状況によって逆もありえるかもですね。

上司に何か言われたんですか?
647マジレスさん:2012/07/03(火) 03:10:50.23 ID:MN+x0iGY
>>641
叩かれているならネット上では
そのレベルにしか評価は得られないってこと。
たったそれだけのことじゃない。

顔も知らないような人に批判されて、
ナイーブに感じ入るくらいの思いでやってるなら
ネットに公開は辞めてもいいかと。
楽しくないでしょう。

商売にならない芸術なんてオナニーと一緒なんだから、
自己満足だけで気持ちよくなるってくらいの気持ちでいないと。
それがいやなら技術を磨き続ける覚悟をしよう。
648マジレスさん:2012/07/03(火) 08:03:11.83 ID:uBK4B77i
十代男、長文すいません。人に軽く扱われたり下に見られる事が多く困ってます。

他の人はお互いどこか傷つけ合わないようにしてるけど、僕はワザとなのか悪気ないのかよくわからないコトされるのが多すぎて
例えば、狭い通路ではぶつかりそうでこっちが避けても相手が避けてくれず、肩ぶつかって「チッ」とか舌打ちされるし、なんか明るく楽しくしてたら「調子に乗んなよ」みたいなこと真剣にイラつかれた感じで言われます。
後はたまにガン見?みたいなコトずーっとされたりして、最近は何話しても相手がニヤニヤしてるように見えて、後で裏で馬鹿にするのかな?と被害妄想的になってきてヤバイです。

今より普通な扱いになるようには、何を注意することが大事でしょうか?見た目は浮かないくらいには普通にはしています
649マジレスさん:2012/07/03(火) 08:37:52.66 ID:D6sLlM3a
>>648
「調子に乗んな」と言ってきた人は、おそらく648を見下していたり嫌いだから
楽しそうにしているところを見て悔しかったんだと思うよ
でも648は気にする必要ないからそのままスルーして楽しく過ごしなよ
くれぐれもその人の機嫌をとるような素振りや態度をとらない方がいいよ
なにも悪いことしてないんだから
相手が道を譲り合ってくれないということだけど、そういう人はどこにでもいるからそれも気にすんな
自分だけ相手に大切にされない、そう感じる時はあるだろうけど気にすんな
そういう時期は誰にでもある
つまらない事はさっさと忘れて楽しい事を考えて、周りの人を大事にしていけば
気づいた時には良い人に囲まれて648に嫌なこと言う人や舌打ちしてくる人はいなくなるよ
648は648のまま胸を張って生活しなよ
650マジレスさん:2012/07/03(火) 09:03:00.62 ID:uBK4B77i
>>649
返事ありがとうございます。見下されたりされるコトが多いと、出会う人全員が馬鹿にしてるように見えてきて、辛いですが、
自分が迷惑かけてないのなら気にしないようにしたいです。今は後で思い出したりして頭にこびりついて離れないですが、
早く忘れて普通に過ごせるようにしたいです
651マジレスさん:2012/07/03(火) 09:35:52.27 ID:YaqB1LCd
>>631です。
>>638
ありがとうございます。数日前から選考に落ちた事は分かっていたのですが、
リアルの周りにここまで落ち込んでいることは打ち明けられなかったので
そう言ってもらえて嬉しかったです。まだ頑張れる気がしてきました。
>>643
ありがとうございます。実はとても狭い業界な上に、
技術職で採用もかなり少ない(会社ごとに3名以下)ので、中途で入る事は相当難しいみたいです。
しかしこれからどうなるか分かりませんし、
でもそこで叶えたかった夢を、他や個人で叶えることはできると
思い直すようにします。
息抜きも大事ですね。メリハリつけて頑張ります。
652中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/03(火) 09:46:40.31 ID:lD+qJomb
>>648
武道習って言いふらす
653マジレスさん:2012/07/03(火) 09:51:16.32 ID:nelBsIYU
相談のってください(;_;)
654マジレスさん:2012/07/03(火) 09:59:21.87 ID:6XwHtJ/B
数ヵ月前、元カノとその彼氏(一応、友人だった)が付き合いだしてから、彼氏がmixi、Twitter、facebookで俺の行動を逐一観察してて本気で気持ち悪いんですけども…。
アカウント変えてもしつこく張り付いてくるわ、友人の大半はその彼氏の友人でもあるわ、職場も知られてるわで、逃げようがありません…。
表沙汰にして友人たちに心配もかけたくないし、もし彼氏が友人たちに俺についてなにか言えば、そのことを鵜呑みにして俺を攻撃する(一度それがあったので距離を置いてます)ので、
アカウント変えたり何かと都合を付けて会わないようにはしてますが、あからさまにわかるように避けたりはしてません。
本気で吐き気がしますし、最近よく思い悩んだり泣きそうになったりキレたりするようにまでなってしまいました

彼氏のそういうストーカー面や他人を誹謗中傷するような面を知りながら付き合い続ける元カノも理解できませんし、情報横流しされそうで、信用ならないです。
どうしたら逃げられるでしょうか…
655マジレスさん:2012/07/03(火) 10:21:23.09 ID:r+QRKvNd
>>641
ネットの書き込みを読まなければいい。そうすれば自分の評判はわからないわけだから。こういうのはよほど探さないと目に触れることはないからそうするのは簡単。
むしろ、自分の作品に対する書き込みを探し回って読んでるところに根本的な問題がある。

>>648
自分でも書いているが、それは被害妄想の可能性が高い。つまり、現実の出来事ではない。
だから気にしない方がいい。どうしても気になるようなら病院へ行く。
656マジレスさん:2012/07/03(火) 11:02:28.67 ID:EYnyLYXi
>>641 確かに評価されてなんぼの世界だから、気になるのはわかる。ただしその批判は気にすれば自分を前進させるものだろうか??(自分の作りたいものの感性、技術を高めるうえで)
それとも自分の課題として必要なものなのか??を考える。特に自分の趣味でやっていることならば人に非難される筋合いはない。特に芸術分野は好き嫌いははっきりわかれる。個性の強い作品ほど過剰に反応されることもある。それは現代だけでなく歴史的にも。
芸術分野など子どもが書いた絵が評価されたり、逆に幾何学的なものが評価されたりと一定ではない。批判はあくまでその人のものさしで測っているにすぎない。

>>648 自分が自信を持てるものを考えよう。後は自分のそれが人にアピールできる場所にいこう。被害妄想なら、自分に自信、確信を持てれば間違いなくその不安は消えると思う。
そうでない場合は周囲に問題があるので割り切る。陰口をたたかえれていても仕事がなくなったりとか直接いじめられたりなければ知らなければ自分の人生に直接影響はないのだから。
657中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/03(火) 11:10:50.07 ID:OBWGHvPG
>>654
皆に隠さず被害者アピールをする。
元カノよりもっとイイ女とつきあって元カノに興味無いことをアピールする。
元カノの恥ずかしい秘密や一緒に楽しんだエピソードを公にチラつかせて煙たい存在になる。
元カノよりもっとイイ女を彼に紹介する。
658マジレスさん:2012/07/03(火) 11:12:46.06 ID:oTkcwXDy
>>641
まあ、気持ちはすごく分かる
そっちの世界はそっちの世界、あなたの世界はあなたの世界で割り切るしかないよ

ネット上でもそうだし、リアル社会での発言や発表もそうだけど
それらは常にネットに晒され叩かれるよ、そして叩かれると気になるし落ち込む
この負のループはどんな有名人でもそう

勝間和代なんかは、アマゾンレビューで発売(前?)に新刊を叩かれて
本人がアマゾンレビューに登場したくらいで、ネットの叩きは本人にとっては非常に気になる
気になるあまりに病んだり、張り付いて監視員みたいになっちゃったりする人もいる・・・

なんで、仕方のない事だと割り切る
割り切った上で、不快なものは見ない、これは絶対に守る
作品を作る事はあなたの楽しみなのだから、楽しい限り続ける

どんな人でも叩かれるし、叩けちゃうのがネットの特性
一流でもボロカスに言われるのだから、
ましてや、芸術の道をあきらめた人(?)が
叩かれてしまうのは仕方ないさ、くらいに思えるといい
659マジレスさん:2012/07/03(火) 11:33:26.82 ID:I1eFwrJj
死んだ友達、死んだ彼女。
普通に進んでいれば死か別れかどっちが先かはわからないもので
生きていたら時がたって友達や恋人とはいえない関係になっていたかもしれないし
きっと失うと、その逆の幸せな未来を想像して悲しいんだろうけど
なんで人間はその方向で勝手に想像して勝手に切なくなるんでしょうか?
660マジレスさん:2012/07/03(火) 11:45:05.83 ID:44qmuA4s
自分勝手なことですが、相談させてください
あまり関わりたくない友達がいるんです
というのも、別にその友達に原因がある訳ではなく、うまがあわない?と言うのでしょうか、相性が悪いだけだとおもうのですが
本来ならメールの頻度も減らして、疎遠になっていくところかなと思うんですが
その人から借りてるものがあるんで、そういう訳にもいかない状況です

以前返そうとした時に、「(貸してるという状況がないと)いきなり会ってくれなくなるような気がするから、できたら返さないでほしい」と言われて
借りた時を除くと、きちんと会ったのってそのときが初めてなので私の気持ちを察した訳ではないと思うんですが
そういうことを面と向かって言われると、無理やりにでも返す勇気が出なくてずるずる貸してもらってる感じです。

メールででも「返すから会わない?」と言うのも、相手の中では「返す=もう会いたくない」みたいな風に考えてしまうんだろうなぁと思って悩んでいます。
何か良い返す口実ってないでしょうか?
661マジレスさん:2012/07/03(火) 11:59:07.12 ID:EYnyLYXi
>>660 男性と女性かな??相手があなたのことを好きで、いっているのと、純粋に友達という点では意味合いは違う。
友達であれば(同性の)「ギブアンドテイクができない関係は長く続かない」
「逆に借りっぱなしだと後ろめたい気分で会わなければいけなくなる」ここをしっかり伝えること。
異性であればまた答え方は変わるかもしれない。ただ同性でそういう感じになるなら依存心、人間関係の執着心、あなたへの信頼が強い人なんだろうね。
662マジレスさん:2012/07/03(火) 12:02:01.82 ID:cwl+aWSx
>>654
・ネットはアカウント変えずに控え目にしてみる
・先手打って知り合いにそれとなく事情を根回ししておく
(味方になってもらえたらなお良し)
それで心配の半分は減ると思う

友人だった人がストーカーする理由がよくわからない
元カノとの関係を勘ぐってるってこと?
何か恨まれてる?

元カノは>>654のことを恨んでるとかじゃない限り、情報漏らさないんじゃないかなと思います
前カレと今カレ比較みたいなことはカップルだと普通にタブーでしょ
その元カノがどんな人でどんな別れ方したら知らないけど
663マジレスさん:2012/07/03(火) 12:05:05.72 ID:cwl+aWSx
>>659
悲しい予測は心の防御機能だとか聞いたことありますよ
664マジレスさん:2012/07/03(火) 12:11:25.48 ID:cwl+aWSx
>>660
どっちのわがままを通すかの話だから、どんな口実つけても相手はネガティブに受けとるんじゃないかと

借りっぱなしで疎遠になってから郵送という手もないではないけど、トラブルの種を抱えることになるからあまりオススメできない
665マジレスさん:2012/07/03(火) 14:02:39.22 ID:Na/WmMPg
長文ですが相談させてください。
在日永住者21歳女です。

在日である自分が嫌で嫌で死んでしまいたい反面、普通の人のように幸せに暮らしたい願望があります。
在日ですが、嫌韓です。
3歳の時に日本にきました。学校に通ってる間は通称名なにそれ状態で、小学校中学校では一部からいじめにもあいました。
そして小学生の時に、親族(韓国人)から性的暴力を受け処女を失いました。両親はこのことを知っています。
よく両親からも殴られました。高校の時に殴られすぎて耳から血がでて、学校が区に通報したこともあります。
高校を卒業し、今は正社員で働いています。通称名をつかっています。会社は在日であることを知っています。

本題となるのですが、彼氏がいます。彼は年上で、結婚を考えています。
私は彼に在日と言うことをまだ言えていませんが、秘密があり、それを知ったら嫌われる。万が一あなたが良くても、きっとあなたの両親は嫌がる。と言ってあります。今年末までに告白する、と彼と約束しています。

そして最近、同棲することになりました。
彼が契約者で私は同居人。
住民票を用意してと言われました。
もちろん用意できるはずもなく、困っています。免許証はありません。
同居人は緊急連絡先と勤務先くらいしか聞かれないと知らされていたので油断していました。
今、在日であることを告白すべきでしょうか。

インターネットでは在日が叩かれまくってます。理解できます。納得できます。私も嫌韓です。
自分で自分が1番嫌いです。自分を否定し続けて生きてきました。
帰化して国籍を日本に変えても、私の身体に流れる血は変えられないし、両親だって変わらない。
幸せな家庭を築きたいけど難しいと思い続けてきました。
でも、こんな私を受け入れてくれるかもしれない人が現れました。
失いたくありません、が、まだ在日である告白をする覚悟がありません。
どうすればいいでしょうか。
どうするべきですか。
どなたかお答えいただけるとありがたいです。よろしくお願いします。
666654:2012/07/03(火) 14:12:07.48 ID:6XwHtJ/B
レスありがとうございます

>>657
回りからすれば、俺と元カノが付き合ってたのを知らないゆえ、俺が加害者みたいになってるので難しいです……。
友人の一人も彼氏の発言のせいで「○○(俺)は妄想癖の強いストーカー」と認識して無茶苦茶言い触らしたので、見限りました。

>>662
彼氏の粘着が酷かったので、今はいずれもROMに徹してますよ。それでも何かしらこちらにわかるような行動してきてるのが気持ち悪いですが…
友人はその件があってから信用できなくなってしまって、今は距離を置いてます…

彼氏がとんでもなく嫉妬深いらしく、元カノが異性とやり取りをするだけで気に入らないだの、付き合ってたのが許せないからどうの、そして元カノの発言の拡大解釈などだと思います
彼氏は俺と違って社交的な性格で、そちらの仲間になる友人も多いだけに、非常に厄介です…

彼氏が寝取って俺がふられた、という形ですね。無論納得行かないので元カノに色々言いました
その辺りのやり取りが都合よく彼氏に伝えられてる様子だったゆえ、そこで恨まれてるかもしれません
667660:2012/07/03(火) 14:14:43.76 ID:44qmuA4s
>>661
ありがとうございます
情報不足ですみません、私が女性で、相手が男性です。
相手は私を好いてくれてたみたいなんですが、そういったことを言われた時「諸々の事情があって(事情は説明しました)、告白されても付き合えない」と言いました。
それから、友達でいようということになって現在に至る感じです。

異性の場合だと>>661さんが言ってくれたような言葉は難しいのでしょうか?

>>664
そうですよね…
しかし、私はトゲのある言い方しかできないので、きっぱり言っちゃうと相手が落ち込みすぎて変な行動に出るんじゃないかとか邪推してしまって…
郵送は一度考えたのですが、相手の住所を知らないんですよね
668マジレスさん:2012/07/03(火) 14:21:10.69 ID:hEVfh6k3
>>665
名前は日本名を使ってるの?
それと察することができる名前だったら、相手も薄々気づいてると思うよ。
ネットの噂云々以前に、相手とゆっくり話してみなよ。
どこの地方に住んでるかにもよるけど、そんなに偏見持たれない地方もあるけどね。
結婚などの問題が出たときに国籍の問題は避けられない問題だよ。
いい機会だと思うけどね。
もしもそれでお別れすることになったとしても、あなたが悪いわけじゃない。
ご縁が無かっただけだよ。
669マジレスさん:2012/07/03(火) 14:30:55.57 ID:Na/WmMPg
>>668
日本名(通称名)で、違和感は無いと思います。
韓国の家のことはほとんど知らないんです・・・。ソウルくらい。
偏見もたれないところなんてあるんですね・・知りませんでした。

彼ともしお別れすることになったら、共通の友人がほとんどなので、その友人たちともお別れすることになると思っています。
本当に自分が韓国人であることを受け入れたくないし知られたくないので。
彼と、きっと日本人だと思って接してくれてる仲良い友人をいっぺんに失うかもしれないと思うと、やっぱり怖いです・・・。
670マジレスさん:2012/07/03(火) 14:39:17.73 ID:cwl+aWSx
>>666
恋愛は言い分や認識なんて食い違うからねえ
そこを突っ込んでもやぶ蛇だよ

結局さ、回りに654を信用する人間がいなかったってわけだよね
いくら恋愛沙汰で揉めても一方の言い分だけ鵜呑みにするって普通ないじゃん
それでその状況ってもうその人間関係から抜けたほうが良くない?

ネットもROMに終始してるならしばらく見るのやめるのも良いと思う
仕事で必要なら仕事用アカウントだと割りきって事務的にこなす
671マジレスさん:2012/07/03(火) 15:08:07.07 ID:RAB0zWln
どうでも良い内容かもしれませんが、相談させてください。

私 19歳、女。
友達 19歳、女。

先週の日曜に友達と出かけていたのですが、出かけた先のゲームセンターで盗撮にあいました。
初めに気づいたのは友達でした。私たちの方にケータイ(ガラケーです)を向けてると言われ、
その時は気のせいだということで終わらせました。

そのままUFOキャッチャーを続けていると、目の前に先ほどの盗撮犯と思われる男がUFOキャッチャー越しにこちらを見ていて、ケータイを構えていました。
視線に気づいた男はそそくさと逃げていきましたが、そこからは気づけば男が周辺をうろうろしていて私たちは警戒していました。かなりの恐怖と不快感を感じていました。
そしてとうとう、男がこちらにカメラを向けて撮っている姿をばっちりみてしまいました。
男は2、3メートル離れた場所から、隠す気ゼロなのか堂々とこちらにケータイを向けており、撮影ランプもついていました。
確実にただケータイを見ているというには無理がある位置にケータイを構えていました。
呆然として男を捕まえ損ねたのですが、男は性懲りもなく私たちの周りをうろついていました。

我慢の限界を迎え、勘違いで怒られることも覚悟しつつ男の元に行き「すみません、さっきから私たちのこと撮ってますよね?」と言うと男は目に見えておろおろ。
あまりにも挙動不審ですぐに逃げようとしたので後を追ってケータイのフォルダを確認させてくれと頼んだのですが、「そんなことはしていない」の一点張りで、何を言ってもそれしか言いませんでした。
ゲームセンターを出たところで、周りの目もあるし、友達を置いてきたのもあるしで追求を断念しました。
あの時ゲームセンターの店員さんに突き出しておけば写メを消させることができたのでは、と男を逃がした自分の行動の愚かさを後悔しています。

男は盗撮していたと見て間違いないでしょうか?
男の態度で確信はしたものの、正直言い返せない気の弱い人だったかもしれないという思いも捨てきれません。
そしてもう一つ、悪あがきであることは十分承知でお聞きします。
もし盗撮していた場合、ゲームセンターの監視カメラから特定して、男に写メを消させることはできないでしょうか。
長文失礼しました。お答えいただけると嬉しいです。
672654:2012/07/03(火) 15:10:43.79 ID:6XwHtJ/B
>>670
ですよね……だから一度向こうの言い分だけを信じた方々をまとめて切ったアカウント作ったのですが、食い下がったりあることないこと言い触らしたりする始末。
そのくせ、これまでのアカウントで戻ってきたら、素知らぬ顔でいつも通りに接してきたり飲みに誘ったりしてくるのにも納得がいきませんでした。

そうですね…。そういったものは、仕事関係のみで使い、その友人たちとはほぼ関係のない友人や親友との交流はメールなど監視されないようなものでやるくらいにしておきます。ありがとうございます。
673マジレスさん:2012/07/03(火) 15:39:55.17 ID:lpg7ydFP
>>671
絶対それ、パンツの中と顔と両方撮ってるパターンだと思うよ。
そんで個人的なコレクションにしてるかネットなんかで売りさばいてるか。
まだ日がたっていないのなら、ゲームセンターにすぐに通告、
絶対に警察にも通報しておくこと。

すぐに捕まる可能性はとても低いけど、
そういう人は同様の行為を繰り返しているものだから、
いつかすべて発覚するはず。
674マジレスさん:2012/07/03(火) 15:50:30.76 ID:lpg7ydFP
>>669
まず、ネットの行き過ぎた嫌韓の書き込みを見て自分まで嫌うのはやめてほしいと思う。
また、通称名によって起こってしまったいじめはあなたのせいじゃない。

在日の人だからってすべての人が嫌われているわけじゃないよ。
在日の人が嫌われるのは周りに迷惑をかけたり
自己中心的な行動や考え方をする人が多いことが原因で、
そういう行動や考え方をしないように生きているならそんな自分のことは誇りに思って欲しい。

彼氏は同棲しようとするぐらいなんだからあなたの性格はよく知っているよね。
今がカミングアウトのチャンスだと思うよ。

両親や親族に問題のある性格の人がいるとして、もう自立して働いているわけだし、
疎遠になれないかな?
675マジレスさん:2012/07/03(火) 16:17:29.02 ID:RAB0zWln
>>673
レスありがとうございます。
パンツだけならどれだけ良かったことか・・・。
友達と相談してゲームセンターに連絡してみます。
恐らくあの感じだと、ほかの女性も被害にあってると思います。

証拠がなくても通報して相手にしてもらえるでしょうか?
676マジレスさん:2012/07/03(火) 16:22:48.50 ID:Na/WmMPg
>>674
ネットの嫌韓書き込みを見て、書き込みに多い性的暴力を実際に受けたことにより、本当なんだなあと思ってしまうんです。
本当韓国人はろくでもない人種なんだなあと。
まずは自分のことを好きにならないと始まらないんですよね・・・。

カミングアウト、考えています。
でももし受け入れられたとしても、今契約中の物件が外国人不可とかで没になったらどうしようとか、そういうことを考えてしまいます。
逃げてるってわかってるんですけど・・・、なるべく彼に迷惑かけたくないです。

両親は父親が問題ありますが他は大丈夫です。父親の親族も割とまともです。
今既にほぼ疎遠状態ですが、向こうの親の世間体とかを気にしてしまって・・・。
全体的に引け腰というか、自分のほうに負い目がありすぎてつらいです。
677マジレスさん:2012/07/03(火) 16:54:20.71 ID:lpg7ydFP
>>675
警察に相手にしてもらえるかどうかは第一印象で勝負。
電話で通報するのなら、礼儀正しい敬語を使う、語尾を伸ばしたりせず、はきはきと喋る、
要点をまとめておいてわかりやすく相手に伝えることが必要になってくる。
実際に派出所に出向いて話すなら、それに小奇麗でキチンとした格好が大事。
出来れば女性職員がいる県警や市警などそういう事件専門の対策係がいるようなところに電話するとよいと思う。
678マジレスさん:2012/07/03(火) 17:42:30.56 ID:sWiH+dVN
>>671

ネットで今頃うpされてると思うよ
なんでその場で警察に来て貰わなかったの?て言うか最初気持ち悪いと思ってそのゲーセンを離れなかったの?
異常なのにその場に居続けるって神経だといずれゴウカンマとかに狙われるよ
シャメで済んで良かったレベル
679マジレスさん:2012/07/03(火) 18:06:59.41 ID:EYnyLYXi
>>667 返信遅くなって申し訳ない。
絶対に恋愛対象にも友達にもなれない人であれば距離は置くべき。おきたいけどおけないってことだろうけど。
提案できることは2つ。後は利害関係や人間関係(職場の同僚とか、きまづくなると困る相手)を考慮して考えてみてください。
まだ聞きたいってことがあっても後は詳細書かないでもいいです。

@相手が素直と思える場合(己をせめても他人を攻撃しない)
とにかく傷つけてもいいから本音をはっきり伝える。今のままではあなたを好きなまま数ヶ月、もしかしたら何年も相手は過ごしてしまう。
はっきりものをいうあなたが、それを伝えれないという時点で心を通わせられる相手ではない。
同じ男として思うのは、「必要な失恋だった」と思うことはある。時間がたてば必ず傷からは立ち直る。
問題はお互いただ苦だったりムダと思う時間にしかならない関係。
男としては(あくまで個人的には)この振られ方が一番ありがたい。

A相手が攻撃してきそうな場合(逆恨み・・・など)
徐々に距離を置いていくやり方。もしくは相手に「絶対追いかけても自分のもとに来てくれないだろう」と思わせる何かをする。
駆け引きになってしまうが時間をかけて行う。ただ極力相手の会いたいなどの要望にはこたえないこと。
答えると「まだチャンスがあるかも」などと思ってしまうことがあるから、常に遠まわしな断りを多くする。
たとえば自分の場合は「彼氏ができた」っていうのはすぐあきらめます。自分に彼女がいるときは彼女に気がなくてもほかの男が付きまとってるだけでもうっとおしいんで。だから自分もしないと決めてます。
あくまで同じ男としての一例。
ただその人によってポイントは違うからポイントの分析は必要。
逆恨みされる可能性もあるので「好きな人できたかもしれない」とか小出しにして相手の反応、様子をまずさぐってみたほうがいい。(逆恨みされない程度の探り)後は借りてるものを返すタイミングを誤らないように。(ゴタゴタのもとになるので)
自分の主観がすごい入っちゃってるのであくまで一例+参考としてください。
680マジレスさん:2012/07/03(火) 18:34:05.98 ID:QB5mVjW3
ウチの会社では節電対策で電気使用率が100%になると計画停電で
その日は休みだが日曜が出勤になる。
日曜は予定をたくさん入れていて出勤できないのです。
なんとか無事に予定をこなせるにはどうすればいいか考えてみてください
知恵を貸してください
681660:2012/07/03(火) 18:57:39.63 ID:44qmuA4s
>>679
こちらこそ返信が遅くなってすみません、それにも関わらず親切にお答えくださって本当にありがとうございます!

1か2か…実はどっちなのか判断がつかないんです
ネットではなく現実で出会いはしたんですが、本当に二人きりで会ったのが>>660で書いてる時が初めてで、その後も一度しか会ってません
そして初めて会うまでも、人の多いところで一度か二度話したくらいで…

ただ、メールをしていたんですけど、今日になっていきなり敬語からタメ口になったのが全く理由がわからなくて(今日はありがとうございました。楽しかったねみたいな徐々にタメ口になっていく感じではなく、本当にいきなり)
文面もなんだか怖いので2なのかな…と思うのですが…
>>679さんのようにとても優しい方とは、失礼ながら思えなかったりするので、ちょっと距離置いてみたいと思います

すみません、半分愚痴みたいになりました
本当に詳しく教えてくださって、助かりました!ありがとうございました!
682マジレスさん:2012/07/03(火) 19:07:21.13 ID:puBtnidn
>>680
1:事情を説明して有給申請
2:仕事を前借できる類の職なら、仕事の日に多少残業なり早出するなりして、
  1日スケジュールが空くように先に仕事を済ませてしまう

というのがぱっと思いつきましたけど、会社の都合上できそうにないですか?
683マジレスさん:2012/07/03(火) 19:25:11.00 ID:AidVKdZ5
涙脆いのをどうにかする方法を教えて下さい

上司からの説教に、なぜか涙が出てしまいます
心配されたりするとすぐに泣いてしまいます
悔しいのか虚しいのかよくわからず泣いてしまいます

恥ずかしいというか、20を越えているのに人前で泣くのはどうかと自分で思います
684マジレスさん:2012/07/03(火) 19:25:27.96 ID:QB5mVjW3
>>682
担当上司が細かいことにうるさいから厳しいかと思います。
有給を簡単に取れそうにありません
685マジレスさん:2012/07/03(火) 19:49:49.57 ID:EYnyLYXi
>>676 横レス申し訳ない。
自分も嫌韓。でも中学のときは在日の人とも友だちだったし、
韓国の人と職場で働いたことも何度かある。感覚の違いと個人としてはいやなやつはいなかったけど、
中学のときの友達はほかの同級生を「あいつらはおれをバカにしてるんだ」とかいってたことは覚えてる。
それ以外はいいやつだったけど。ほかの人はそんな話題にならなかったけど人として悪い人間はいなかった気がする。

今の嫌韓の理由はあくまで「同胞のために」とか「日本人なんて・・・」
という行動や発言が目立ちすぎるから。その逆をすればいいと思う。

続きます→
686マジレスさん:2012/07/03(火) 19:50:35.91 ID:EYnyLYXi
>>676 自分は日本人だけど、親戚がおじに迷惑をかけまくっていて、小さいころからそれを見て育っていた。
親も悩まされていたのを覚えているし、おじはある意味今も現在進行形の状態。
そういうのを見て「筋の通らないことが嫌い」という性格に育った。
ただおれも若いころから自分の生きたいように生きたいという思いが強くて。世の中で言うレールから外れた子ども、若者だったと思う。
でも自分が信じていることをやっているだけで人に迷惑がかかることはしなかったし、嫌いだった。
その経験がなかったら、逆に今の自分ではなく、その親戚と同じことをしていたんじゃないかと思うこともある。
結局いとこは、みんな迷惑をかける感じに育ってしまったけど、自分としてはその血筋を悪だとは思わない。
それがなければ今の自分もないし、今の友人との出会いとかもないから。

逆に欧米人の親日派の人とかは地域にすごい溶け込んで愛されている人もいるよね。
「自分が自分が」ではないから。「その地域のために」とか「日本人になりたい」って気持ちが強いから。
あくまで在日だってレッテル。あなたはあなた。ただ酷いことをする仲間には加わらないこと。
後はお父さんはどんな人かは知らないけどそれを見て「やだな〜」と思っているあなたがいなければおとうさんみたいなこともしたかもしれない。
反面教師としての必要な存在。あなたは違う人間としていきたいと思っている。それが大事。
あくまで重要なのは肩書きじゃなく、自分自身。それは彼氏に対してだって同じこと。
逆に在日の人や外国の人が「日本人のために」とか「日本をよくしたいとか」思ってくれたらすごいありがたいことだと思うよ。
原発の放射能もれの問題とかで日本人が海外に逃げようっていってる中、日本に残っている外人さんとか見ても本当に感謝しかないよ。
「あんた、日本人より日本人だよ!!」って思う。
たとえ話とか自分の経験談が多くなったけど、自分次第ってこと。自分が正しいことをしていれば悩むことはないよ。
(自称)愛国心強めの日本人の主張(笑)
687マジレスさん:2012/07/03(火) 20:05:41.93 ID:uW6GoywN
人格を尊敬している家族に余命1年との宣告がなされました
できうる限りのことはするように、後悔のないように行動しています
本人が一番辛いのはもちろんですし本人の前では明るくしていますが、自分も見えないところで落ち込み、泣き、無気力になっています
支える側の気持ちが少しでもポジティブになれるような気持ちの持ち方ってないでしょうか?本当に辛いです
688マジレスさん:2012/07/03(火) 20:16:56.88 ID:JLDTXBqg
>>640
>無為に感じてきた
のは、おそらく
>学生のコンプを返すため
という動機にあるのでしょう。
たぶん始めからコンプなんてなかったということではないでしょうか。

>他人から認められる自信をつけようと思った。
あなたは他人のことよりも自分のことを気にしているのだと思います。
同じように他人も自分のことを気にしているでしょう。
場合によっては他人があなたを認めることもあるかもしれませんが、
自分から他人をコントロールしようとすることは無理があると思います。
それよりも、まず自分で自分を認めることではないでしょうか。
いじめに耐えてきたこと、仕事に就いたこと、自分を変えようと自ら行動を起こしたこと、
そういうことをしっかりと認めてあげてはどうでしょうか。

>気づいて
自分で何かに気付くのはとても素晴らしいことです。
これは必ずあなたの財産になります。
それだけあなたは何かを実行したということです。
気付かない、気付けない人も大勢います。
すなわち自分だけの財産を持っていない人も大勢います。

あまりまとまりのない回答ですが、私の感じたことを書きました。
689マジレスさん:2012/07/03(火) 20:32:12.51 ID:EYnyLYXi
>>687 今自分で支えられる限り支えているのなら、今はそれでいいと思う。
別に泣くことは悪じゃないし、休んでもいいときに休んでいるなら問題ないんじゃないかな。
ただ仕事とか現実に影響があるなら。

自分も小さいころからかわいがってくれていた祖父を3年前に亡くした。
最後になくなる前には本当に自分も最後はああなりたいと思うほど今でも尊敬している。
無気力になるとき、虚しいときはその祖父の名を汚す生き方、見られても恥ずかしい生き方をしないようにしようと
心に決めている。
確かにもう教えてもらったりもできないし、いろいろなものはなくなるけど、
その人の生きていた価値を残すのはそれを受け継ぐ人だと思っている。
だから自分の考えるなりに恥ずかしい生き方はできないと思う。
ただそうやって割り切るのは時間がかかること。今は精一杯やっているならそれが一番だと思う。
690なな:2012/07/03(火) 20:32:19.30 ID:iFF/T1GS
最近中学生でスマートフォン持ってるヤツ増えてますよね
私はスマートフォンが欲しいやつです
でも親はケチなので許してくれません
あんなの家族だなんて認めません
私はこの家に生まれたことをひじょおおおうに残念に思います

だって私の成績学年1位なんですよ?ほんとに
こんなに努力してるのにどうしてわがままの一つくらい聞けないんだよ

あぁもうおかしくなってきた
とにかくもうこんなに努力してる人が幸せになれないのなら
世の中は勉強できない人たちに任せたらいいんだと思います
能力のある人はべつにいらないんでしょ?
691マジレスさん:2012/07/03(火) 20:36:10.04 ID:FfiD3BAK
42歳男です。元の職場の先輩との関係についてです。
私は5年前にその職場を辞めました。仕事が辛く、耐えられなかったから
です。その職場では2歳上の先輩(男)と非常にウマが合い、仕事やちょっ
とした人生談義をしたりしました。よく二人でビールを飲んだりもしました。
私が会社を辞めても付き合おうということで、辞めてからも連絡を入れ、何回か
食事もしました。
しかし…5年経過した今思うことは、「私のほうから連絡を入れないと、向こうから
は全然連絡してこない」ということです。この間、向こうから連絡が来たのは、別の
元社員の訃報連絡のときだけです。
今は半年、連絡をしてません。このまま立ち消えになりそうな感じです。

やはり、会社を辞めてしまったら、こんなふうになってしまうのでしょうか?
辞めていった奴に対しては心が離れるもんなんでしょうか?
私自身の人間的魅力のなさでしょうか?
692マジレスさん:2012/07/03(火) 20:36:18.76 ID:/8Ws0a6H
>>680
予定を減らせ。日曜出勤がある前提でプライベートの予定組み直せ。
7、8月ぐらいがピークだから2ヶ月だけ、
何の趣味だか予定だかはしらないが、おあずけで。
693マジレスさん:2012/07/03(火) 20:38:06.01 ID:gVhgONU4
スレチだったらごめんなさい。切実なもので。


仕事が早い人、助けて下さい。

私は機械系の下請け工場で働いているのですが、親会社から大量の中古ビニール袋が来て、
それを、社内箱に一つの箱に一つづつ入れておくという仕事があるのですが、
今まではそのままザカザカ入れていたのですが、その箱の使用者の人から、
「少し破れてる袋があった。あと、少し小さい袋もあった。(親会社が間違って混入させた模様)
ちゃんと確認して入れて。」と怒られました。

しかし100個以上の数があり、一つ一つ破れてないか、少し小さくないか確認していたら、
今までよりも大幅に時間を喰います。他にもやる事が山ほどあり、「かくかくしかじかで時間が掛かり、
他の仕事が出来ませんでした」なんて言い訳は通用しません。

手早くやるコツをどなたか教えて下さい。
694マジレスさん:2012/07/03(火) 20:46:26.41 ID:/8Ws0a6H
>>691
人間関係なくしたくなかったら自分から連絡すればいいよ。

辞めていった奴とかどうとかそんなのは関係ない。
ただでさえ接点ない人と関係続けていきたいんだから
それくらいのコストは払うのが当然でしょ?
お中元とか贈っとけば。

>>693
人手でやってるのか機械使ってるのか大きさと箱の形とか、
どういう動きでやってるのか、どういう道具が使用可能か、納期はいつまでであとどんくらいとか
なんも説明なしでアイデア出せよ使ってやるから、って言ってるのと同じだよあなた。
同じ会社の人間とか同業の知り合いとかにヘルプ求めた方がよっぽどマシだよ。

最初に全部チェックして不良品をはじいて、ビニール袋(社内箱もチェックが必要か?)
を良品のみにしてから一気に入れる、とか、あととりあえず人手増やせば?
これぐらいしか言えん。極々一般論だね。
695マジレスさん:2012/07/03(火) 20:56:10.33 ID:/8Ws0a6H
>>690
あなたは頭がいいのだろうに、親があなたにスマートフォンを買ってくれない理由として
思い当たる部分を全く文章に出していない。なのであなたの書き込みが
ただの愚痴にしかなっていない。そりゃおかしくなるわ。

優等生なら、人に相談をする時はその人に必要十分な情報を提供してはじめて
最低限あなたが思うような回答をだしてくれるということぐらい気付いてほしかったかな。
まあ中学生では無理もないか。

で、本題だが高校の入学祝にでもすれば?
今のスマートフォンは性能はガンガン上がってるけど実用レベルではガラケーに今一歩、
というところだから、もう少し待っててもいいとおもうけど。待てば待つほど性能上がってくわ。
携帯の利用料金は親が払ってるのだと思うけど、その負担が増えないような
料金プランないか調べてみれば。それと長電話やらネット(パケット)使いすぎないように。
696マジレスさん:2012/07/03(火) 20:59:19.29 ID:ZN14X8ar
某女優に声が似ているという事で過去に苛められました。

それ以来その事がトラウマとなってテレビや新聞や電車のステッカー等、とにかくあらゆる場所でその女優を見ると体調が悪くなってしまいます。

どうすれば良いでしょうか?
697マジレスさん:2012/07/03(火) 21:00:24.07 ID:FfiD3BAK
>>694
なるほど、そうやって考えたほうがよさそうですね。
有難うございました。
698マジレスさん:2012/07/03(火) 21:04:13.12 ID:GS8qEcBk
ブラック臭のする零細の内定者懇親会に出るんですが、
会社の良し悪しを見抜く方法を教えてください

どういった情報を集めて、根掘り葉掘り聞けばいいでしょうか?

就職板の内定スレよりも社会人が多いだろう人生相談板を使うのは
スレ違いかもしれませんがよろしくお願いします
699マジレスさん:2012/07/03(火) 21:08:32.01 ID:EYnyLYXi
>>693 業種違いだからわからないところもあるけど。
一般的な改善としては確認の時間を作るしかない。
本当は営業などが親会社のミスに掛け合うべきなんだろうけど、あなたにはその権限があるわけじゃないと思うので。
会社自体が不利な立場になっちゃうんだけどね。

@作業工程のムダを省いて確認の時間を作る(何か膨大にある仕事の中でムダな動きで時間をかけているところはないか)
A危機的な状況であれば休憩時間等も利用して自主的に確認。(休憩も持ち込みダメとかの環境でなければ)
B同じ仕事をしている同僚でミスのない人と自分の仕事の比較(相手はどういう動きや仕事をしていて、自分はどうか)
一般論としては確認をしないとそのミスが防げないのであれば、
確認の時間を作らないといけない。
有効なのは自分でチェックリストを作ること。

でも一番いいのは上司と解決策の相談ができること。
言い訳ではなく、前向きな提案にとられる言葉は職場から好まれる。
A「点検で時間がかかってできなかったんです」→NG
B「以前ご注意いただいたビニール袋の件で○○の工程をおこなっていきたいと思うのですが、ただほかの作業にも影響が出ます。ただ取引先企業の怒りを考えるとこの仕事にミスはもう許されないと思うのです。
自分なりに考えたのですが、やはりこの仕事に力を入れさせていただければと思います。」(OK??かはわからないが相談内容で自分なら言いそうなこと)
 
Bはあくまで1例。「@結論 A内容 B結果」の順で話す。
今回の場合は@「ビニール袋が破れていた件の相談」A「○○をすればよくなると思うという中身」B「行うことへのリスクとよくなる点」
一番はそこから上司の意見を聞くこと。後は終わってからの報告ではなく、先にリスクの報告をしていれば自分の身を守ることにもなる。
一番最悪なのは相手にごまかしているとか逃げ口上が多いと思われること。報告ならばそこは注意。自分なら小さい袋が入っていた時点で上司の小耳には入れておく。

ただ自分から何も具体的な提案がないと上司はうざい。解決しようとしてないんじゃないかと思われかねない。
たぶん同じ業種の人しか具体的には答えられないと思うが、あくまで一般論として。
700マジレスさん:2012/07/03(火) 21:30:43.61 ID:CS4RnEvv
相談させて下さい。
勤務十年ちょっとで30代前半なのですが
年々仕事量が増えて行き能力的についていけなくなっているのを感じて来てたのですが
今年その限界が崩壊したようで、正常な判断が出来なくなってきたのか、つまらないミスを頻繁に行う様になってきました。
勿論勤務歴と仕事量が比例するのは分かっていますが
能力的についていけないのと、勤務時間の長さと、ストレスで限界を感じてきました。
ここ2年の間に胃潰瘍と血尿も経験しました。
自分としてはこの会社しか知らず、毎日日付が変わるくらいまで事務所に缶詰で、帰って倒れる様に寝る毎日で
資格なども全く取れていませんし、事務所勤めで体も肥満筋肉無しで肉体労働も自信がありません。
今の仕事をもう諦めようと思い始めたのですが、年金生活の両親2人がいるため、職無しで居るわけにもいきません。
自分でアピールできるポイントは真面目さだけが取り得だと思っていますが

無資格30代前半な私でも再就職はできるものでしょうか?

今の心境的な勢いで書き込んだので文章は滅茶苦茶だと思いますが
会社の人間に相談するわけにも行かず、家族に相談するわけにも行かず、ここを頼ってしまいました。
何卒御助言宜しくお願い致します。
701マジレスさん:2012/07/03(火) 21:39:19.95 ID:qjhzi204
>>700
いやだからやめるの転職はうまくいきません
何をしたいから と前向きで無いと採用もされません
まずは働きながら面接や資格取得などの活動を
面接で話を聞けばご自身の他社での採用となる評価も聞け自分の立ち居地もわかります
702マジレスさん:2012/07/03(火) 21:49:07.80 ID:JLDTXBqg
>>700
>真面目さだけが取り得
たぶんホントのことでしょう。
むしろ、真面目すぎる故に自分自身を追い込んでしまったのではないでしょうか。

あなたの言うように、辞めて再就職もないとは言えないと思います。
再就職できても、もしかすると、同じ事の繰り返しになるかもしれませんよ。

しかし、今の職場で仕事量を減らし、ストレスも減らし、肉体的な健康を取り戻す、
という方向もあります。
そんな無責任なことはできない、と思うかもしれませんが、おそらくやってみたことはないのでしょう?
やってみないとわかりませんよ。
今の職場に再就職したつもりでやってみてはどうでしょうか。
703マジレスさん:2012/07/03(火) 21:57:55.72 ID:/8Ws0a6H
>>700
上司(会社)に「仕事量のあまりの多さに体調に支障をきたしている」事を理由に
仕事を減らしてもらうか、他の人に分散してもらうか部下をつけてもらうとかできないか言ってみたら?
ぱっと見、10年まじめに勤めてるんだから結構な戦力にみられている→
多少のお願いなら聞き入れてくれる、と思わなくもないんだけど。

仕事が忙しくて辛い、てのはわかるけれども、その仕事(業種や内容として)は
そもそも嫌いじゃないの?嫌いじゃない、そんな悪くないんだったら現状維持のほうをお勧めする。

一応、資格なしフリーター履歴書ながすぎぶつぎりだらけ、よりも、
資格なし前職10年勤続履歴書さっぱり、の方がまだマシには見える。
もちろん採用担当の人間次第だけど。
それと、年金生活の親2人がいるったって今の世代がもらってる年金は結構なもんじゃないの?
それと合わせて失業手当出してもらえれば次の仕事決まるまでくらいはしのげると思うけど。
貯金もあるだろうし。手元の資産他確認はして欲しいけど、ワープア状態でなければ、
現状そこまでお金に関して心配しなきゃいけないようには思えないかなぁ。
704マジレスさん:2012/07/03(火) 21:58:03.39 ID:VuaTE08+
介護職においでよ
未経験おkだよ
705マジレスさん:2012/07/03(火) 21:59:29.68 ID:gqFNaWMx
>>700
今、30代半ばの人は皆そういう異常な状況にあるよね。
会社は限界を超えて人員を絞ってるし、何とかして仕事を自分でやらないで
人に回そうと画策するものも多いし、仕事が出来て他人思いの正直な人ほど
仕事が集中し、先につぶれる。
会社としても損失だから、きちんと対処すべきなんだが、今の世の中
多くは望めない。
でも、仕事が多すぎるのなら、やはり上司と相談して仕事量の調整を
してもらうか、配置換えを希望するかしてみたら? 体をこわして休むのもいいし
診断書でも書いてもらえば会社に話もしやすいでしょう。
そして、もう何をやってもダメそうなら密かに職探しを初めて、
きちんと目処がついてから退職を実行に移してみては。
706マジレスさん:2012/07/03(火) 22:07:35.68 ID:r+QRKvNd
>>691
相手が消極的なのにむりに関係を維持するのは不自然。現在近くにいる人と友達になった方がいい。

>>693
親会社に間違って混入させないように要請する

>>696
某女優に声が似ていてうれしいと考える

>>698
聞くより社員として働いた方が正確にわかる

>>700
勤務歴と仕事量は反比例するのが普通。つまり、部長や役員になれば細かい仕事はしなくなる。
せっかく10年の実績があるわけだから、また振り出しに戻るよりこのまま続けた方がいい。
707696:2012/07/03(火) 22:14:09.85 ID:ZN14X8ar
>>706
8年経ってもそういう考え方が出来ません。
708マジレスさん:2012/07/03(火) 22:15:38.30 ID:5Gru68Zf
ドケチ板がアクセスできない。
アク禁とかになってないよね?
709マジレスさん:2012/07/03(火) 22:16:30.47 ID:xzMDPe+D
サーバーダウンしてる
710マジレスさん:2012/07/03(火) 22:25:50.38 ID:JLDTXBqg
>>707
今も声のことで誰かから苛められますか?
おそらくそんなことはないのだろうと思います。
それを前提にしますが、
今は苛められていない。
そういう事実を一つ一つ数えて上げていってはどうでしょうか。
今日は苛められなかった、今日もまた苛められなかった・・・

今は声のことについて、過去に苛められたことについて、人に話しをすることはできるでしょうか。
もしできるなら、それについて人がどう思うか聞いてみてはどうでしょうか。
いろんな反応が聞けると思いますので、あなたの気の持ちようも少しは変わってくるのではないでしょうか。
711704:2012/07/03(火) 22:34:33.20 ID:ZN14X8ar
>>710
アドバイスありがとうございます。

今は苛められていない。
そういう事実を一つ一つ数えて上げていってはどうでしょうか。
今日は苛められなかった、今日もまた苛められなかった・・・
手帳か何かに記録をするという事でしょうか?

今は声のことについて、過去に苛められたことについて、人に話しをすることはできるでしょうか。
今年に入ってからカウンセリングに言っていますがあまり良くなりません。(私の話が下手だからかもしれませんが)
712マジレスさん:2012/07/03(火) 22:45:38.02 ID:JLDTXBqg
>>711
ちょっとお聞きしたいのですが、あなたは普段感情を表に表す方でしょうか、
それともあまり出さない方でしょうか。

唐突な質問で申し訳ないです。
713マジレスさん:2012/07/03(火) 22:59:02.27 ID:kCEYN68u
だんだんと人と話すのが億劫になってきて
好意をもって付き合ってくれている友人たちの前では元気なふり。いい人のふり。
悩みを相談されることすらある。誰かが言ってたキレイゴトを並べるだけ。
小さい嘘をつくためにまた小さい嘘をつくことに疲れて
だんだんと連絡を返さなくなっていく。
人の気持ちを考える事が出来てないんだ、、、と涙を流す日々を越えて
今ではなんとも思わなくなった。
嬉しいとか楽しいとか、自分の居心地のいいことをすることもできず
何かに焦りながら休みの日はひたすら一日が終わるのをベッドの上で待つ。
会社を辞めてフリーで仕事を始めるも、今の職に疑問を持っているので仕事の知人と距離を詰めることに罪悪感を感じる。

常に心ここにあらず状態。誰かに生かされてる感覚、自分が自分じゃないような感覚。
誰にも言えないので、吐き出してしまいました。
714704:2012/07/03(火) 23:08:09.01 ID:ZN14X8ar
>>712
出さないほうだと思います。

ちなみに愛想も良くないと思います。

715マジレスさん:2012/07/03(火) 23:17:58.14 ID:gVhgONU4
人生がつまらないので、せめて日本に生まれた幸せを自覚したいです。
私はおつむが弱い女で、安月給の工場で働く一人暮らしです。
この国のド底辺ですが、この国に生まれたおかげで、生きていくだけなら何不自由ありません。
毎日おなかいっぱい食べられます。暖かい布団で安心して眠れます。
身に着けているもの全て清潔です。エアコンもスマホもpcも持てます。

こんな私は、アメリカ、インド、カンボジア、中国、韓国、カナダに生まれていたら、
それぞれどんな暮らしぶりだったのでしょうか。
716マジレスさん:2012/07/03(火) 23:23:36.31 ID:JLDTXBqg
>>714
答えてくれてありがとう。
実は、あなたのスレを見返して、あまり感情を出さない人ではないかと思ったのです。
で、あくまで私の仮説ですが参考に聞いてください。
それから、私は心理や精神の専門家でもありませんので、その点は差し引いて聞いてください。

結論を言うと、
>某女優に声が似ているという事で過去に苛められました。
のはトラウマではない、ということです。

実はあなたは感情をもっと出したいのではないでしょうか。
何かの事情があって感情を出さないでいるのではないでしょうか。
(その事情が苛めにあったことかも知れませんが。)

感情を出したいあなたと、抑え込みたいあなたがせめぎ合っている。
普段はそのせめぎ合いは隠れている。感情を抑え込みたいあなたが勝っているからです。
しかし、某女優がきっかけで、そのせめぎ合いが表に現れようとする。
感情が表に出ようとする。
しかし、あなたはその沸き上がる感情を処理できずにいる。
それが体調の悪さとなって表れているのではないか。
ということです。

ですから、トラウマ、ということを一旦外して、自分で自分の感情をどう扱いたいのか、
そういう視点で今一度自分を見つめ直してみてはどうでしょうか。
717マジレスさん:2012/07/04(水) 00:02:29.92 ID:vEN7PkNf
人は何の為に生まれてくるのでしょうか?
何をやっても後悔しか残りません。真っ当な生き方って何ですか?
718マジレスさん:2012/07/04(水) 00:06:21.06 ID:WmA1whsx
>>717
昨日何度か書き込んでた人かしら。
違ってたらごめんなさい。

そもそも、その問いに正解はあるのかしら。
逆に正解のない問いをあなたが作りだしてるんじゃないの?
719マジレスさん:2012/07/04(水) 00:15:16.64 ID:aQ26PibN
>>717
普通に生きることが最も難しい
あなたが今ここに居ることが真っ当に生きている証だと思います
720マジレスさん:2012/07/04(水) 00:36:45.08 ID:jEx5NwI/
>>689
遅くなってすみません
まだ気持ちの整理ができずにいるので、そういう境地にたどり着くのには時間がかかりそうですが、いつかそんな風に前向きに考えられる日が来るのかな…
ただ辛くて、もがくばかりだったので経験者の話を聞けてよかった
ありがとう
721マジレスさん:2012/07/04(水) 01:46:06.66 ID:vEN7PkNf
>>718
昨日書き込みました
そうですか。答えはないですか。目を閉じて今までの歩いてきた道を振り返りました
見事に失敗後悔だらけの道のり。幼い頃から向上心も意欲もなく目指したいものもありませんでした

>>719
勉強もできず友達もおらず、物事を楽しむこともできず苦しい思いをしています
722マジレスさん:2012/07/04(水) 01:50:38.85 ID:lBdZ01p+
東京に憧れていた、憧れている、また住んでいた人住んでいる人教えて下さい。

東京で暮らしたい「アート・デザイン系が好き(就職したい)ので最先端の近くにいたい」
と思い、大学も東京を目指しましたが結局地元近くの公立に落ち着きました。
就職も、そのまま地元近くになるかもしれません。

叶えたい夢は地元で頑張った方が叶いやすいし、
このままここにいれば友達にも会いやすい。
性格的にも都会の忙しさは合わないと思うのですが、
なぜか憧れが消えません。

若いと東京に憧れを持つとかよく言われますが、時が経てば消えていくものでしょうか。
20代女です。
723マジレスさん:2012/07/04(水) 01:54:57.01 ID:leI2B+Oa
>>698
・いっつも何時くらいまで仕事されてるんですか?→まんま
・先輩の同期って、何人いるんすか?→今年の内定者の人数と比較して多いかどうか。やめた人の数を遠回しに聞く。
・年休って何日あるんすか?→ちゃんと取れてるとこは何日か把握してるはず。
・前はどちらの支店にいたんすか?→転勤の多さ

まあ、遠回しに聞くこったね

724マジレスさん:2012/07/04(水) 02:04:04.25 ID:Pcqiv27h
28歳 無職になり1年半がたちました。
それまでは正社員として勤務していました。
3年お付き合いしている方がいたのですが浮気性でことごとく裏切られてきました。浮気は2回で
そのごとに許してきましたのですが今回彼女が本気の恋をしたらしく絶対別れるといわれもう
無理そうで泣くに泣いて別れる決心をしました。
そして私はパチンコ依存症なのか無職になり度がひどくなりお金がもう15万しかありません
彼女とのデートにも費やしました。実家なので暮らせはします。
悩みなのですが気づけば何もなくなっていました。職に彼女に、お金に。
そう考えたらもう気力がないのです。
どういう気持ちの持ちようで今何をすればいいのでしょうか?
できれば仕事もしたいし彼女を取り戻したい。お金もほしいです。
一番は彼女と別れたのがつらいです
でも何からかはじめないとと思いました。
でも何から始めたらいいのかわかりません。精神が参ってます
どうかよい案をください。
725マジレスさん:2012/07/04(水) 02:08:38.02 ID:leI2B+Oa
>717
ない頭使って難しく考えるな。
自分のためじゃなく、人のために生きなさい。

>722
学生時代に東京におりました。回答にはなってないかと思いますが体験談を。
若い頃に東京にいられたことは、私にとって大変有意義なものでした。色んな人、ものが溢れてる東京は、常に刺激的でした。
自分の見識の浅さや能力の低さを思い知らされたのも、東京に出てきたからです。
就職についても、東京に出てこなければ今の会社にいないと思います。

一方で、私の友人について言えば、スタイリスト崩れ、歌手崩れ、役者崩れ、
デザイナー崩れ…。デザイナー崩れにマルチビジネスの勧誘されたときには、涙が出るかと思うほどやるせない気持ちになりました。
東京に出てこなきゃ、おそらく地元でちゃんと働いて、親孝行して、結婚して…って、ありきたりだけど幸せな生活を送ってたんだろうな、と思います。
726マジレスさん:2012/07/04(水) 02:12:51.86 ID:leI2B+Oa
>>724
裸一貫てやつだね。
考え方次第だよ。
今まで縛られてきた職、女、金。それが全部なくなった。もう、失うものはないじゃん。君は自由だ。
なくしたものを取り返そうなんてアホな考えはやてめさ、生まれ変わったつもりで、一から違う人生歩もうよ。
自分の人生を歩んでいる人はかっこいいよ。
727マジレスさん:2012/07/04(水) 02:20:00.11 ID:yRrBe3ea
>>715
それぞれの国にも貧富はあるので一概には言えないでしょう
しかしあなたの文章はとても詩的で美しいと感じました
今いる環境のメリットを感じられる、その感性があれば
どこの国でもその場所での幸せを感じれると思います
728マジレスさん:2012/07/04(水) 02:21:39.44 ID:Pcqiv27h
>>726 なくしたものを一から揃えようと考えたらだめですか?
    自由なぶん何でもできるけど何をしたらいいのか。
    
    
729マジレスさん:2012/07/04(水) 02:36:43.33 ID:Pcqiv27h
また明日来ます
730マジレスさん:2012/07/04(水) 02:37:15.10 ID:O23mQ56b
同僚の女性A子(30才・接客業の正社員)について相談させて下さい。
A子はヤル気がなく、いつも注意力散漫で、ケアレスミスばかり起こしています。
以前店長が厳しくきちんとやっていたのですが、その店長が退社し、何も言えない新しい店長になってから
手を抜き始めて現在に至っています。
私(32才・フリーター・バイトは私だけ)とA子や他の社員と2人でペアになって勤務時間のお店の全てを担当するんですが、
私とA子が組まされることが多いです。
A子は常に「疲れた、帰りたい」、私がタイムカード押した後なのに、社員の仕事まで押し付けようとしてきます。
一緒じゃない日はA子が手配した仕事にいつも不備があり、お客様にその場に居るスタッフが怒られるという感じです。
お客様アンケートにもA子は何度かボロクソに書かれているのですが、お咎めも反省もなし。
店長に相談するも、店長が私に謝るだけで特に指導もなく、他の社員は社員同士で組むことがあまりないので、
A子が駄目なのは知っている、けど大した害はあまりない、という感じで問題に思っていないようです。
私はA子を見ているとウンザリします。
このまま我慢していい人をやっていたほうがいいのか、彼女のミスをその都度報告する嫌な女になったほうがいいのか、
アドバイスいただけないでしょうか。
731マジレスさん:2012/07/04(水) 03:06:33.86 ID:v0adKHbx
>>724
本当は彼女を忘れてやっていくのがいいだろうけど
やる気が出るなら考え方なんて何でもいいと思いますよ。
どのみちお金も職もなければ彼女も戻ってこないでしょう。
まずはパチンコをやめて仕事を探す。
彼女を見返してやるぐらいの気持ちでやればどうですか?
逃した魚は大きかったと思わせるぐらいの人になればいいですよ。
そしたらついでに新しい彼女候補も見つかるかもしれないしね。
732マジレスさん:2012/07/04(水) 04:14:44.53 ID:ScpmUYD8
私は33歳女性 旦那と子供とごくごく普通に暮らしています。
相談は実家の両親についてです。
実家は今父母弟で暮らしています。私は毒親と離れたくて18歳から一人暮らしです。
スペック
父のローンで買った中古住宅は月7万のローンおわり
母のローンで買った新築建売は月8万のローンがまだまだ
最初の中古住宅は、地震の検査で住めなくなったので仕方なく買い換えたらしいです。
次、戸建てじゃなくて賃貸にすんでいればよかったのに・・・と今思います
父:来年定年土木作業員 技術と資格があるのでよく他社から借りに来られるが
出向代を社長にピンハネされているかわいそうな人
仕事はまじめ 日射病になりながらしもやけになりながら毎日仕事をしている
母:眼科の看護師一応地方公務員。乳がんになったので退職。
もともと貯金ができない人で、現金が入れば全部使う人なので貯金も医療保険もなし。
退職金はもう底を尽きそうみたいなことをいってた。
で、父とのケンカのことを毎日電話で報告してくる。やっぱりお金がないのがケンカの原因??
手取りは父20万で母38万だったから。
本来なら母はいま無職で主婦なんだけど、プライドはいつまでも公務員のまんまなんだ・・・
父とケンカすれば、母が、じゃあおまえの手取りいくらかかんがえたことあんのか!と。
うちの母は母のほうが収入がいいばっかりに、その言葉をずっと武器につかっていた。
これって言っちゃいけない夫婦の会話タブーの本に載ってた気がするw
でももう使えない。母は無職無収入になったのだから。

旦那の稼ぎでなんとかするのが妻の役目じゃないの・・・?厳しかったら話し合えばいいじゃん。
ちゃんと仕事してるのにぼろ糞いわれる父がかわいそう。
自分の言っていることは全部正しいって思ってる母を回心させる方法ってないかな;;
733マジレスさん:2012/07/04(水) 05:45:53.59 ID:KaVH82F7
友人と縁を切ろうと考えています。知恵をお貸しください。。私は22♀です。

私には高校生からの付き合いである友人A♀がいます。内容は省きますが、Aは大変凄惨な経験をし、過去に精神病にかかったことがあります。薬は嫌いらしく、貰った薬は飲まずに捨ててます。
そのせいだけじゃありませんが、過去のAを知っている我が身としては、彼女はまだ精神病を患っていると考えおり、またひしひしと感じています。

私はこの約五年間で、彼女と親友関係にあることに随分疲れてしまいました。後から考えて、私は自分の実力以上の配慮を彼女にさいていた事が原因だと考え至りました。それと、私が何をしてあげたとて、彼女の悩みやトラウマは一向に好転する兆しがないことに気づいたからです。
そしてAは、もはやそれを建前に、自身の寂しさや甘えを肯定させる武器のようにしているフシもあると感じています。それで私が泣いたり同情的なのを楽しんでいる…ときもあると後々感じています…。

彼女は、愚痴や悩みを何も言わずに肯定してくれる人間が欲しかっただけ。私が彼女の愚痴や悩みや幸せを共有してあげることができても、彼女は私の喜びや幸せを絶対的な言葉でもって否定してきます…多分、私はこれにいちばん参っています。
理屈的には流せても、感情的にはもう流せていないです。
Aはもう私との距離感が分からなくなっていると思います。

私はここまで考えました。
私はしかし、どうやって彼女に伝えたら良いのか考えあぐねています。というのも彼女が最も不安定になる時期が八月なんですが、私自身がもうこれ以上付き合える気がしません。
私事ですが、転職したばかりで心身共に余裕を作ってあげられない。でもそれを非難されてまで一緒にいる気はありません。無責任だと非難される覚悟はあります。

Aはものすごい短気で言葉が上手く、逆に私は騙されやすく口下手なので、気迫に圧されて言いたい事が言えなくされる可能性が高い、最悪手を出される場合も考えて、直接会う気はないです。
しかし彼女には携帯も家電も住所も知られていて…この案は無理があるだろうか…と煮詰まっています。

どう切り出し、事を進めていくのが安全?でしょうか。
他にも思うところやご意見があれば、お聞かせください。

734マジレスさん:2012/07/04(水) 05:56:24.59 ID:xUwIeL/T
>>730
正しいのは勿論貴方ですが、A子さんに対してなにかしら行動する事で
貴方が居づらくなる可能性があるならやめた方が良いと思います。
居づらくなったらやめる覚悟があるなら言ってもいいとおもいます。
ただどの職場でも色々あるので、仕事と割り切る事も大事かなと思います。

>>732
たぶんですが、実家のご両親のご年齢から性格や考え方が変わるのは難しいと思います。
もしお母様が変わる可能性があるとすれば、お父様が本気でお母様に
思いを言う事で変わる可能性はかなり低そうですがあると思います。
735専門家:2012/07/04(水) 06:02:30.08 ID:h/4SzXnO
友達を気遣うあなたのこころ(優しさ)が伝わってくる文章です。
で、どうなんでしょう・・・
本人が求めていること(行動を肯定する)を満足するにとどめ、
病気などの治療に関わることは医療機関におまかせすれば。
何もかもあなたが背負ってしまえば、あなたが潰れてしまいそうです。
736専門家:2012/07/04(水) 06:03:54.52 ID:h/4SzXnO
735は、733へのコメントです
737中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/04(水) 06:09:06.92 ID:RgXdUM6J
>>732
仕送り

>>733
わざわざ言い渡さなくても、こちらから連絡とらないとか他の友人と何したとか話してれば、疎遠になっていくのでは?
白黒つけたいなら手紙でも書いたら。
738マジレスさん:2012/07/04(水) 06:22:04.90 ID:xUwIeL/T
>>733
まず私は733が無責任だとは思いませんよ。
前職が福祉職で精神疾患の方々の相談支援員をやっていたものですが
文章を読む限り、友人Aさんの状態はあまりよくないように思えます。

Aさんが今現在も通院されているか分かりませんが、処方されている薬を飲まない場合
病気の種類にもよりますが、薬を飲まないと情緒が不安定になったり、
症状が出やすくなったり、ひどくなったりする場合もあります。

なので、733さんでは対応できないレベルになってきている可能性もあると思います。

733さんの個人情報をAさんが知っているので、下手に行動するのは危険だと思いますので
徐々に距離を離していくやり方を考えてみてください。Aさんと関わりたくないというニュアンスではなく、
「転職したばかりでしばらくは仕事に集中したいので、休みの日もゆっくり過ごしたいので、
しばらく会ったり相談にのれないと思う、なので連絡してもらっても返せないときもあると思うから、ごめんね」的な
感じがどうかなと思います。

また最悪なケースも考えて(家に乗り込んできたり・手を出されたり)
携帯のメールを保護しておいたり、録音する事も一つの方法だと思っておいてください。
(あとで相談する場合などに役に立つと思います)
739マジレスさん:2012/07/04(水) 06:34:53.22 ID:F3NMx2Sg
>>730
その人にしっかりしてもらいたければ、しっかりしなくちゃ自分が痛い思いをする
と思わせるしかないので、イイコにしてちゃ埒あきませんよ
740マジレスさん:2012/07/04(水) 08:04:36.01 ID:WmA1whsx
>>721
>向上心も意欲もなく

>>718ですが、もしそうなら、
>今までの歩いてきた道を振り返
ることもないだろうし、
失敗しても後悔なんかしないんじゃないかと思いましたが、
どうでしょうか。

最近の失敗をもう少し具体的に書き込んでもらえれば、もっといろんなレスがもらえるかもしれません。
年齢、性別もね。
741マジレスさん:2012/07/04(水) 08:33:57.12 ID:YbxfVXjY
仕事についていけなくても悩んでいます。
入社して4ヶ月ですが、まだミスをしたり、覚えるべきことがたくさんあります。
先輩からは入社して4ヶ月も経つのに、ミスが多い。
まだそんなことを覚えていないのと言われます。4ヶ月にしてはレベルが低いと言われます。
私はけしてサボっているのではなく、めいいっぱいしていますが、頭がついていきません。

入社して4ヶ月。そろそろ次の仕事を考え始めたほうがいいのでしょうか?
それとも、もう少し様子を見たほうがいいのでしょうか?

みなさんで仕事が合っていないと感じたとき、どれぐらい続けましたか?
半年?1年間?
742マジレスさん:2012/07/04(水) 09:18:02.82 ID:7dLGg8HJ
>>741
あなたの年齢、職歴は?今の仕事がはじめての就職ですかね?
743マジレスさん:2012/07/04(水) 09:20:12.86 ID:BWLmrFLC
>>677
アドバイスありがとうございます。助かります!
礼儀や敬語は大丈夫だと思うのですが、要点をまとめることが苦手なので不安です・・・
この場合なんとまとめるのが簡潔でよいでしょうか?
また対策係はどのような分類になるのでしょうか?
744マジレスさん:2012/07/04(水) 09:23:26.86 ID:lTqWV9up
>>686
レスありがとうございます。
自分次第、間違ったことをしてなければ悩むことはないんですよね。
でも韓国人、在日ってだけで差別、批判、非難等たくさんありました。
悩むことはないかもしれないけど、やっぱり心に傷はつきますよね・・・。

みんな686さんの考えを持っていたらこんな思いしなくて済んだのかなーと思います。
できるだけ、正々堂々としてみます。
カミングアウトの方向で頑張ってみます。
ありがとうございました。
745マジレスさん:2012/07/04(水) 09:28:25.94 ID:BWLmrFLC
>>678
671です。
レスありがとうございます。
確かに気持ち悪かったのですが、盗撮されている確信がなかったのと、
盗撮しているのであればとっ捕まえて店員に突き出してやろうと思っていました。
写メを消させたかったこともあります。
一時の苛立ちに身を任せてしまい、正しい判断ができなかったことは反省しています。
ご忠告感謝します。
746マジレスさん:2012/07/04(水) 09:55:56.84 ID:ygfnOzqA
>> 741 自分は3年は続ける。どんなに悪くても1年。それをやらないと会社のランクを落として転職することになりがちだから。
どの仕事をやっていても、ミスは付きまとう。自分も入社したばかりのときはミスがあるので、以下のことを実践している。参考にしてください。

@メンタル面のトレーニング
1.スポーツ選手のメンタル理論を取り入れる
たとえば体操の選手は、鉄棒から落ちたりすると、「すぐ鉄棒を触る」そう。理由は怖くてもう鉄棒ができなくなってしまうから。
ミスにショックであなたは仕事に萎縮してしまっていないだろうか。
これがクセのまま仕事をやめると、仕事自体への恐怖症になる。転職後も同じことを繰り返す。
書店などで自分に合いそうな本を探すこと。

2.イメージトレーニング
ミスが多いときに会社の上司から、「仕事ができるイメージある??」と聞かれた。
それで、イメトレをはじめた。そうしたら徐々に改善されて、仕事ができるようになった。

A実際の経験
1.仕事内容と自分、業種にあわせた覚え方
自分は仕事を覚えるときは頭よりも感覚やカラダで覚えるタイプで、文章やマニュアルを頭に入れるのが苦手。
だから、実践回数を多くする。「やらないと覚えられないんで、数こなさせてください!!」といって仕事を多めにする。
自分が逆のタイプだと思うのなら、マニュアルなどを徹底的に読んで、見ないでも暗唱できるくらいまで覚えること。

2.業務日記(会社提出用ではなく、個人的な記録をつける)
自分にとっての問題や課題、反省点、これらをまとめて日記をつける。
これも書店等にもあるし、自分でエクセルやパワーポイントで作成してもよい。
自分が日記形式のほうが合うのか、それとも表形式のほうが(チェックリスト形式)いいのかは個人によるので、
自分に合うものを考える。

メンタル的に後ろ向きになっているようだから、前向きになれる方法を模索してみたらどうだろうか。まずはそこから。
ただしカラダに異常が出たらそのときは辞めることも考えていいかもしれないが。一般的には半年くらいだと転職が不利になりがち。
747マジレスさん:2012/07/04(水) 09:58:55.98 ID:hYiBoH5q
就職活動で嘘をつくのが嫌です。ただ嘘をつかないとどうしようもありません。

高校受験では第二志望を熱中症で不合格、第一志望は交通事故により
不合格になりました。そして仕方なく滑り止めの高校(元の偏差値より
10以上低い)に入学しました。

高校生活では部活を頑張ることにしました。3年には部長も務めました。
しかし他の部員の喫煙が発覚し、大会は出場停止になり、一度も大会に
出場できませんでした。さらに非喫煙者の私も喫煙の嫌疑をかけられ退
部することになりました。

学業面では理系クラスを志望したにもかかわらず、なぜか文系クラスに
されました。成績ではクラスの上位だったので、担任の勝手な判断により
決められたそうです。

大学生活では周りの友人には嘘ばかりついています。本当の事を話す
と相手の反応は同情するか、嘘つき呼ばわりされるかのどっちかです。
なので就活でも自然と嘘をつくようにしています。しかし、自己嫌悪が
日に日に強くなってきて辛いです。どうすればいいでしょうか?
748マジレスさん:2012/07/04(水) 10:07:41.62 ID:zVkOQDIR
マルチ
749マジレスさん:2012/07/04(水) 10:20:11.85 ID:9F1hntuX
自分は23歳で仕事(ホテルマン)を辞めて現在就活中です。

しかし、就活中にも関わらず私にはやりたいことがありません。
とりあえずバイトでも…と考えますが恋人からはもっと先のこと考えろと言われます。

言ってることはわかりますがレールから外れることなく不自由もなく生活していた恋人とは違い私は挫折ばかり…ずっと諦め続けて生きてきました。

ゲームPGの専門に働きながら行っていましたが結局1年で学校に行けなくなり鬱で1年人と一切の会話もメールも出来ずに生活。

回復はしましたが今では頭が萎縮しすぎて考えることもできません。
意欲も活力もなく将来の不安だけが残っています。

そんな自分が嫌なのに変わることもできずどうせ…とやる前から諦めている気がします。

周りからはまだ若いんだからと言われますが自分はそうは思えません。
いま1番大事な時期な気がするんです。

やりたいことばかりで将来に希望をもっていた自分はどこに行ったんでしょうか…
750マジレスさん:2012/07/04(水) 10:48:12.87 ID:R9ypK28V
>>741
4ヶ月なら仕事についていけなくて当然。入社して10年たってやっと仕事が楽しくなることもある。
1年や2年で自分にあっていないと考えるのは早すぎる。

>>747
やりたいことがないというのはたいした問題ではない。やりたいことがなくてもやらなければならないことがあるわけだから。
もし、やらなければいつまでたっても経済的に自立できない。それでは他人に依存しないと生きていけない。
つまり、やりたいことがなくてもやる。それが必要とされているということ。
751マジレスさん:2012/07/04(水) 10:55:07.06 ID:fEoJ6r0w
>>747
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/859
あんたのように別のスレで同時に質問を投げかけるのは、マルチポストといって大変に忌み嫌われている。
今後は控えな。回答じたいは向こうのスレでしておいた。
今後は充分な理由がない限り、場の常識にはなるべく従うことを勧める。
担任の勝手な判断に抗えない気弱さと、場の常識をわきまえないおっちょこちょいぶりは、
怠惰や活力のなさによってあんたの中で結びついている恐れがある。気をつけな。

>>749
以下の文は、自分の過去のレスからの引用。きつい内容かも知れないんで読むんだったらお覚悟を。

「やりたいことが見つからない」っていうあんたの発想は、ご自分の「欲望」を重視するものだ。
別にそれがいけないとはまったく思わないが、それ以外の大切な発想もいくらでもある。
「自分にはどんなことが向いているか」という「適性」重視の発想とか、
「周りの人々が、自分になにを求めているか」という「社会性」重視の発想とか、
「人々に敬意を払われる目標とはなにか」という「名誉」重視の発想とか、
「この友人と一緒にやれるのなら、どんな目標でもすごく楽しいかもしれない」という「人間関係」重視の発想とか、
世の中には見るべき考え方が本当にたくさんある。
そういった事に気づけるだけの視野の広さを身につけなさい。
身につけるためには、原則「よく遊びよく学べ」の精神でいるといい。
いい友達と遊び、いろんな本を読み、旅をして、さまざまなことを考える。
その思索の内容のひとつに、将来のことも含めればいい。そうやって決めれば。
752マジレスさん:2012/07/04(水) 11:32:05.21 ID:MmZOf5x4
19の大学生男です
最近、自分の好きなものに影響を受け過ぎる自分に気づいて気になっています
最近は本を読むのが楽しい、という時は作家業や執筆に興味があり
はまっている曲があると演奏してみたくなります
人に対しても、自分の尊敬する人物や好きな人の趣味に段々近づいて行ってしまいます
これは自分が無いのと同じでは無いでしょうか?
確固たる自分の趣味やキャラクター(?)を持つにはどうしたらいいでしょうか
よろしくお願いします
753マジレスさん:2012/07/04(水) 12:42:36.66 ID:zVkOQDIR
>>752
無理にキャラなんか作らなくてもいい。
どうしてもほしいのなら好奇心とチャレンジ精神が旺盛なキャラってことにしとけ。
素敵なもの、興味のあるものにどんどん影響を受けてチャレンジするうちに
自分にあったもの、あっていないものがわかり、それが趣味や嗜好になっていく。
754マジレスさん:2012/07/04(水) 14:22:16.03 ID:7dLGg8HJ
>>752
それくらいの年代だったらいろんなものに興味があって、影響受けて当然かと。
確固たる自分のキャラが持てるなんて、老成してからでしょうよ。
自分はあなたよりも大分年長ですが、今でもいろんなことに影響うけまくりですよ。
子どももいますが、子どもからも影響されてるかも。
影響を受けなくなった時が、老化の始まりらしいよ。
755マジレスさん:2012/07/04(水) 15:51:38.76 ID:fEoJ6r0w
>>752
逆に考えるんだ。
読者に影響を及ぼせない程度のローテンションな代物に触れたって意味ないだろって。
その上で、たとえば「肉の照り焼きが好きな自分」と「「パン食が好きな自分」を
「料理人という自分の立場」から組み合わせてテリヤキバーガーを編み出すように、
自分の趣味思考や技術やキャラクターを発展させていけばいい。
756マジレスさん:2012/07/04(水) 16:36:02.19 ID:UTKwpyJc
おもしろい意見だなあ…。
最近、ヘレニズムが思いつかないが、
どうしたら、思いつくだろうか?
757マジレスさん:2012/07/04(水) 17:12:23.90 ID:74EmhT/P
私は病院に行った方がいいのでしょうか?
25歳の女です。支離滅裂ですが聞いてください。
母と父は不仲でよく喧嘩をしていました。母は父の悪口を私に言ったりしました。
父と兄は手が出るのがはやく殴られていました。
高校受験、専門学校と親に決められて進学しました。
そのさい、自分が興味のある分野の学科に行きたいといいましが聞き入れて貰えず、ヒスを起こす母と兄の嫌みに根負けした形になります。
また土日祝日等に母の宗教活動に強制参加させられていました。拒否すると兄に「母を不機嫌にするな」と言われていました。
平日は仕事で遅い母の変わりに家事をしないと兄に嫌みを言われたり殴られたりしていました。
母に抗議したりもしましたが逆ギれ・ヒス・兄の暴力しかなくて母と兄が正直に言うと怖いです。
それでも母は私は子供に手をあげすに育ててきたと得意げですが母がヒスる兄に殴られるの構図なので結局母が間接的に手をあげてきたのでわないかともやもやします。
実家に居ても全然気が休まりません。

知り合いの人に話してみたら病院に行ってみたらと言われましたが行った方がいいのでしょうか?

客観的に意見をお願いいたします。
758マジレスさん:2012/07/04(水) 17:31:08.02 ID:ptHQ1bYi
交際3年目の婚約者がいます

最初は一途だったんですが
1年経った頃からネットで女の子と会うことを覚え、10人ほどと肉体関係を持ちました
主に2chを使って出会いました
何度も会う、いわゆるセフレ状態になる相手も居て、時には惚れたり惚れられたりもしました
ただ、先々月、惚れられた相手と別れた際に涙を見せられて以降、新しい女の子と知り合っても後ろめたいような気持ちになり、うまく体の関係に持ち込めないようになってしまいました
どうすればいいでしょうか?
759マジレスさん:2012/07/04(水) 17:40:46.08 ID:fEoJ6r0w
>>757
病院? いい案だと思うね。いくんなら精神科・神経科・心療内科などへ赴き悩みを話せば。
あとはアダルト・チルドレンがらみの本やカルト脱退の関連本をどうぞ。

>>758
あんたもどうやら他人の心を知り初めたってことでしょ。
そうやって人は陰影を知り、深さと広さを身につけてゆくんだろうな。
鯛と赤飯でも炊いて祝えば。
760マジレスさん:2012/07/04(水) 18:29:39.16 ID:KaVH82F7
応答ありがとうございます。
>>735
お気遣いありがとうございます。
そしてすいません。病気の方は正直打つ手がなしです。彼女は初診のみで通ってはいません。その時に入院を勧められたが、家族にバレたくないの一点張りで断ったと聞いています。
何度か通院を勧め、一緒に行くとも行ったのですが、病院には行きたくないらしいです。本人にその気が無いのに無理矢理というのもどうかと思い、結局行っていません。
説明不足で申し訳ありません。

>>737
なんというか、またいつ連絡くるかもしれないと思い過ごすことになるので。チキンなんです。手紙か…メールよりきっといいね。文字って"その人"って感じがするしね。ありがとう。

>>738
無責任ではないと言って下さり、ありがとうございます。
最初に書いた通り、彼女は通院していません。説明不足で申し訳ありません。病名は躁鬱だったそうです。
やはり下手に動けませんよね…実家暮らしですし。
仰るとおり、もう私の手には終えないレベルなのだと思います。自分の意に沿わない者への敵意とか、執着心とか、凄いです…
あと、距離を置く、というのは、効果があるのか私には疑問に思ってしまいます。彼女はもう私に対して距離感という概念はきっとないからです。けれどこの方法は私にとってとても理想的です。
記録の件も、念のためしておきます。


手書きの手紙で、言葉を選びながら。私の胸の内と、Aのこれからのことで私が思うこと(できれば客観的に?)、しばらくは会わないこと(本音はもう会う気はないけど刺激しないように)…を書きたいと思っています。
多分即電話かメールがくるので、保存を忘れずにします。
皆様の知恵を参考にしてみました。いいとこどりですが。。これで頑張ってみます。

しかしながら、弱音を少し…穏和に過ごしてきた私にとってはすっげぇ難易度高いです…
でもがんばります。
ありがとうございました。
761マジレスさん:2012/07/04(水) 18:33:58.35 ID:YN0RN9ZY
相談お願いします。他人から嫌味とか、体育会系っぽい威圧的な人には怒鳴られたりすることが多くて、
こういう嫌味やキツく言われるのって言われる経験回数につれ慣れるものかと思っていたけど、十代から結構言われる方なのにどれだけ言われても全然慣れず
逆に言われる度に打たれ弱くなってくる気がします。

今二十代前半の男なんですが、こういうのを平気になるには慣れではないんでしょうか?それかもう少し年取っていくにつれ慣れるもんなんでしょうか?

勿論言われないように注意して気を付けてはいますが、なかなかそうはいかず
最近上手く切り替えれずクヨクヨ引きずることが増えたので、もっと面の皮厚く精神的にタフになれたらなあ、と悩んでいます
762マジレスさん:2012/07/04(水) 19:21:56.43 ID:JBo7TZzT
お願いします。
兄のことです。
私20代前半、兄20代後半、大兄20代後半です。
昔から素行不良で家族に迷惑をかけていた兄は10代ででき婚→離婚→再婚を繰り返し、3人の幼子は虐待の疑いで今児童施設に隔離されています。
未入籍の子連れ女性と、今(こちらの)親の持ち家に住んでいます。
とにかく血の気が多く、もう20代後半にも関わらず「ぶっ殺すぞこのやろー!」など語彙も少なく会話になりません。暴力もざらです。
なにか病気なんでしょうか?
勘当は法律上無いとのことですが、本当に縁を切りたいのです。
一応離れては暮らしていますが私はこれからも兄妹として生きていかなければならないのでしょうか?
763マジレスさん:2012/07/04(水) 19:40:17.72 ID:969Ks7qQ
友人関係について
僕は18歳♂です、友人は2年くらい前に初めてPCを持ち喜んでいました。
しかし1年ほど前から違法ダウンロード、俗に言う割れをやりはじめました。
彼はSNSを使って割れていることを自慢したり、学校でもそういう話ばっかりしています。僕と買い物に行ったときも店の中で堂々とそのことを話しています。

僕としては彼には違法DLをやめてもらいたいです。僕も何度も「つかまるからやめたほうがいいよ」と忠告してますが「どうせ警察がどうの言っても辞める人なんていないんだ、大丈夫だろう」みたいなことを言っています。
どうすれば彼は違法DLを辞めてくれるでしょうか?有料のものを無料で手に入る技術ができてしまうとやっぱり辞められなくなるんでしょう。このままだと本当に捕まってしまうと思います。

痛い目を見ないとわからないようにも思います。どうかお知恵をお貸しください。
764わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/04(水) 19:50:34.44 ID:hoBvabkS
>>762
関わらなきゃいいじゃん

>>763
10月から違法ダウンロードが刑事罰化されるってこと言えば?
765マジレスさん:2012/07/04(水) 19:54:38.58 ID:969Ks7qQ
>>764
言ったのですが「どうせ止まらないよ、とりあえず10月になったら様子見かな」といって辞める気配を見せません・・・
766わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/04(水) 19:59:43.35 ID:hoBvabkS
>>765
そいつには何言っても無駄だわ、10月からの法律がヤバかったらやめるでしょ諦めた方がいい

どうしてもってならVIPに晒せばw
767マジレスさん:2012/07/04(水) 20:15:54.98 ID:969Ks7qQ
>>766
ありがとうございます、なるべく努力して晒さないようにします。
晒すといっても晒せるものが無いんですがねww
768マジレスさん:2012/07/04(水) 20:51:37.11 ID:s3hVW/8P
ここで書くべき事じゃないけど、ネット掲示板って疲れますね。
コテつけたほうが誰が誰と話してるか判りやすいと思ってコテつけたら粘着されたし、幼稚な暴言吐く人多いし、無神論者がやたら多くてカトリックである事なんてうっかり言えない雰囲気があるし、楽しい話で気を和ませる目的で来たのに逆に精神的に参ってしまったりします。
ネット掲示板はそういうものだと割りきるしかないんでしょうか。(上記の事の多くはここの事ではありません。ある掲示板でカトリックだと言ったら多くの人に攻撃されました)
769マジレスさん:2012/07/04(水) 20:57:02.54 ID:coExgCAk
はい
770マジレスさん:2012/07/04(水) 21:08:48.03 ID:odyFSWlC
私は一ヶ月前に新しく学生バイトとしてバイトをはじめたのですが、試用期間らしく一ヶ月に4日程度しか入れませんでした。
そのくせレジ、ストック管理、売り上げ計算、入金方法、両替方法、伝票、PCの管理などメモ帳がいっぱいになる量を数日程度で教わりました。
正直日数が少ないので、全然ものにできてません。
今日はすごく複雑な売り上げ計算を頼まれたのですが、ミスをしてしまいました。
そしたらその社員がどーして簡単なのにできないの?メモ帳いみないじゃん、と怒られました。
謝ってもずっと怒られました。
確かにじぶんの不注意でミスをおかしてしまいましたが、こっちにも日数がすくないのに詰め込み教育だからものにできないという言い分があります。
また教え方も早口で何をいってるかわからない時が多々あります。

しかもその社員はいちいちどーでもいいことで注意してきます。(礼の時間が短い、他の人から教わるななど)
また、バイト募集の時に社割ありとあったので、どれくらい社割になるか聞いても、君は試用期間の身分だから無理と言われました。
さすがにキレそうです。
どうしたらいいですか?もし第三者から見て自分が悪いのであれば反省します。
771マジレスさん:2012/07/04(水) 21:41:49.83 ID:UgCKYLjo
>>763
なぜ辞めてほしいの?あなた自身に被害はあるの?
あなた自身の一生の何分の一かをかけて、友人に辞めてもらうための
あらゆる働きかけをするほどの価値はあるの?
…結論から言うと、放っておけ。なんかもらってるんだったら全て消しとけ。

>>770
あなた前にも書いてなかった?
はさておき、たぶんその環境はあなたにあってない気がする。ただ、俺に置き換えても
その状況だったら働きたくなくなると思う。「他の人から教わるな」はおかしい。
もうちょっと日数入れて仕事の内容絞ってちゃんとおしえてくれるとこ
探した方がいいんじゃない。
772マジレスさん:2012/07/04(水) 21:55:39.64 ID:WmA1whsx
>>757
>客観的に意見をお願いいたします。

今のあなたに必要なのは、自分の主観的な意見だと思います。
そしてそれを言葉だけではなく行動に移すことだと思います。
773マジレスさん:2012/07/04(水) 21:58:33.44 ID:zVkOQDIR
>>757
病院にいくよりむしろ実家から離れることをオススメする。
あなたは幸せになるべきだし、その家族と一緒でも幸せになれない。
774マジレスさん:2012/07/04(水) 22:02:56.83 ID:R9ypK28V
>>762
別居して会わないようにする

>>768
割り切った方がいい。嫌なら匿名の掲示板を利用しない。

>>770
バイトならクビになっても問題ないわけだし、このまま続ければいい。教え方が悪ければ損するのは会社だし気にしなければいい。
いくつかバイトを体験すればバイトとはどういうものかわかるし、その会社が特別に悪いのかもわかるようになる。
775マジレスさん:2012/07/04(水) 22:07:47.28 ID:zVkOQDIR
>>758
とりあえず性病検査を済ませて婚約者と向き合うか別れる。
婚約者が気の毒としか言えん・・・
776マジレスさん:2012/07/04(水) 22:09:34.83 ID:WmA1whsx
>>768
掲示板に書いてある言葉をそのまま素直に受け取りすぎているのではないでしょうか。
777マジレスさん:2012/07/04(水) 22:24:40.31 ID:odyFSWlC
>>771
はい、前に書いたものです。
なかなか新しいバイトを見つけられなく我慢して働いてました。
しかも、前にもアパレルのバイトをやっていたので、今日の個別売り上げは社員を抑えて一位でした。
そしたら、反省として売った服すべての特徴を言えと言われたので、たくさん売ったので覚えてないと言ったら怒られました。
やっぱり探した方がいいですか…。
>>774
本当に教え方は詰め込みで、早口で何を言ってるのかわからないです。
今日の売り上げ計算もミスって怒られた後に、次やるときに確認していただいてもいいですか?といったらそんな無駄な時間はない。と言われました。
778マジレスさん:2012/07/04(水) 22:42:22.47 ID:WmA1whsx
>>777
その職場にそういう空気ができちゃったのかな。
バイトに辛く当たる空気が。
空気読んだ社員があなたに辛く当たってるの。

まあ、それが正しいかどうかわからない。他に原因があるかもしれない。
でも一ヶ月に4日程度だから、原因を探るのも、それに対処するのも難しそうですね。
779マジレスさん:2012/07/04(水) 22:50:29.90 ID:odyFSWlC
>>778
たぶん入ってる日数は少ないけれども始めて一ヶ月経つのに仕事の覚えが悪いと思われてるのかもです。
今日、君は容量が悪いと言われたので…
780マジレスさん:2012/07/04(水) 22:50:30.04 ID:Df4idkvZ
DoCoMo携帯で、受信メール、留守電、着信通知ってのが入ってたんですけど
これは相手側がこちらにメールしてきたという事なのかな?
781マジレスさん:2012/07/04(水) 22:50:41.40 ID:UgCKYLjo
>>770>>777
学生バイトで以前もアパレル経験があって個別売り上げが社員抑えて一位?
なにその高スペック。そうなるとただ職場の環境が悪い、だけじゃないよね。

あなたが悪いと決め付けるわけじゃないが、あなたに責任の一端はあるかもしれない。
どこの馬の骨ともしれん奴がいきなり縄張り(職場)に入ってきて、俺ら(社員)を鼻で笑いながら
軽々と実績作ってる、と言う感じに見られてて、ねたまれてるとか、
何でもできるからガンガン教えればいいとか勘違いされてんじゃないの。
(あるいは無理に詰め込みさせて分からない顔させて頭を押さえつけてる?ような?)

バイトし続けなきゃいけない特段の事情がなければ、とりあえずさっさと辞めてから
探してもいいんじゃない。学生なんだし。
782マジレスさん:2012/07/04(水) 22:53:33.62 ID:WmA1whsx
>>761
>慣れるもんなんでしょうか?
慣れたいですか?

>もっと面の皮厚く精神的にタフ
柳が揺れるようにしなやかというのもあると思います。
783マジレスさん:2012/07/04(水) 22:57:39.16 ID:odyFSWlC
>>781
以前アパレルのバイトをしたことを隠して未経験者として入ったのですが、それがいけなかったのかもしれません…。
一応他の同僚の方もその社員が嫌いで、じぶんには親切にしてくれてます。
784マジレスさん:2012/07/04(水) 23:07:51.80 ID:WmA1whsx
>>783
特定の社員一人だけがあなたに辛く当たっていて、他の人はそうじゃなくて親切にしてくれてるのですね。
だったら、あなたがその社員をどう捉えるかでしょうね。
全く我慢できないか、何とかやり過ごすことができるのか。

経験を隠したことは、過ぎたことですから、しょうがないですね。

仕事上の間違いは誰にでもあります。
これはあなたができる範囲で直していけばいいのではないでしょうか。

売上一位というのは、明らかに会社に貢献しているので、もう既に周りはあなたのことを認めているのではないでしょうか。
その社員もあなたに自分の立場が脅かされそうなので、あなたに辛く当たっているのかもしれません。
であれば、その社員もあなたのことを認めているということだと思います。
気にしてもしょうがないので、できる範囲で粛々と業務をこなしていけばいいのではないかと思います。
785マジレスさん:2012/07/04(水) 23:22:20.32 ID:odyFSWlC
>>784
他の同僚の方達はいつでも愚痴きくよー、とか辛いよね、と言ってくれます。
なんとかその社員が言うことは鼻で笑うようにしてもう少し頑張って見ます…。
ありがとうございます。
786マジレスさん:2012/07/04(水) 23:26:19.02 ID:5Hbou7tl
親との関係について悩んでいます。

・両親は数年前離婚し、親1とは諸々の確執がありほぼ絶縁
・現在親2とその祖父母宅に同居

・自分(親2)は他人だがお前は親1と血が繋がっているから、または
 子供の頃に世話になっているから等の理由で親1親族との付合いを推奨
 数回は我慢して参加。回避しようとするとキレる

・学生の頃そこまで酷くはないがいじめのような物に合い、登校拒否を訴えた所
 情けないそんな人間に育てた覚えはない、被害妄想だと言われる
 体調不良時に仮病扱い。実際休むと食事中に嫌味
 布団から強制的に引きずりだされる等々があり、相談は諦め、
 ひたすら耐えて通学。親の中で不登校を訴えた過去はなかったことに

長くなったので分けます
787マジレスさん:2012/07/04(水) 23:26:52.11 ID:5Hbou7tl
・不登校以降人付き合いをどうしたらいいのかわからなくなったこともあり
 極力人付き合いの少ない進路を選択しようとするが、
 有名大学や企業、就職については社割のある企業への就職を勧められる

・現在親2は再婚予定。相手は紹介されていないが自宅には頻繁に訪問
 元々頻度の高い来客はストレスを感じる事は知っているはずだが無視。
・新居を構え祖父母宅は出ていく予定らしいが相談等は無し
 (将来的な祖父母介護丸投げ?)

1.これは世間的に見て毒親といえるのでしょうか。それとも常識の範囲内であり、
これらの事に不快感を感じているのは自分の忍耐不足なのでしょうか
2.現在自立を考えているが、過剰書き最下の状況で家を出るのは薄情なのか
給与は少ないが金銭的な援助を行うべきか

忌憚のないご意見を聞かせて頂ければと思います
788マジレスさん:2012/07/04(水) 23:39:14.52 ID:Pv8cJjM8
ある書類について「無駄な工夫しないで、○○さん(先輩)と同じように作って」と言われたので
ほかの書類まで全般的に○○さん(先輩)と似せて作っていたら、「ここまで似せるのは失礼だ」と言われた。
どーしてほしいのさ?
789マジレスさん:2012/07/04(水) 23:42:30.48 ID:Pv8cJjM8
「似せる」というのは内容のことではなく、書式体裁のことです。
最初に「同じように」と言われたのも、書式体裁のこと。

「参考にさせていただきたいですー」と断ったうえでの真似だし、
内容の真似ならともかく書式体裁の真似が失礼って意味不明ですわ
790マジレスさん:2012/07/05(木) 00:07:20.69 ID:Q2yVRIJI
>>789
確かに、ものによっては自由な発想で作ったほうがいい書類もあるだろうけど
会社じゃ一度フォーマット決めたらみんながそれを使うよね。なんだろうね。
例えば、参考にさせてもらった書類のフォーマットに言葉遣いの間違いや
なにか単純なミスがあったのに、あなたがそれを直さず間違いまでまんまコピーしたので
皮肉でそう言われたとかね。
791マジレスさん:2012/07/05(木) 00:16:38.19 ID:h7TD8bzw
>790
レスありがとうございますー。
うちは普通のカタギの会社で自由な発想とか工夫は全然求められていないので、
変なフォーマットを編み出すよりは、優秀な人のを真似したほうが早いと思ってます。
てか実際上司もそのつもりで「先輩と同じよーに」って言ったんだと思ってたんですけどねえ。

ミスは全然指摘されてないですー。
言うことがコロコロ変わる変な上司ですー。
792マジレスさん:2012/07/05(木) 00:45:44.75 ID:mtgO1Mtx
34才です
旦那(38)の姪について相談があります。
旦那の実家には高校生の旦那の姉の娘がいます。
義姉は娘をずっと実家に預けて姪の父とは違う男と暮らしてその男と子供もひとりいるようです。

その姪なんですが媚びやおねだりがひどいです。
旦那に洋服やバッグを買ってとか遊びに連れて行ってとかです。
旦那の携帯にも電話をかけてくるのですが、私が旦那の携帯にでたら無言で切るような子です。
いろいろ注意したいのですが旦那の実家に私の悪口を言われたくないのでこっちはなにもできません。
旦那は姪が子供のときから面倒をみてきたので、姪は旦那のことを父親のようなものだと思っているようです。
性格も義姉と同じで水商売の女タイプで甘えや媚びが上手と言いましょうか、
図々しく遠慮がなくそして注意すると甘え声を出して泣き真似をします。
旦那も旦那で金づるにされているのに気づかないで年収も低いのに姪に洋服を買ってあげたり
休日に姪とデートと称して遊びに行ったりしています。
うちには子供がいませんので義両親も姪を孫として甘やかしています(もう一人の義姉の子供はあまり実家に来ないようです)
旦那と結婚して2年ですが旦那は子供ができなくても姪がいるから老後は安心と馬鹿なことを言っています。
あの姪が老後の私達の面倒をみるなんて絶対ありえません。
旦那に姪との関係をまったくというわけではないですが控えてもらいたいのですが
どうすればいいでしょうか?
793マジレスさん:2012/07/05(木) 00:57:17.48 ID:Q2yVRIJI
>>791
じゃあ、どんな仕事でもそういう感じなのかな。
そしたら、「なるほど、じゃあどこをどう直しましょうか。
指示をお願いします」と言えばいいんじゃないの。
そして、自分で考えてとか言われたら、
「基本、今まで通りですしなにも変わってません。ご指示通り先輩の
ものと同じフォームにしております。どこか変えた方がいいのなら
そういたしますので具体的に指示してください」と。上司に投げ返しちゃえばいいよ。
そうしないとあなたがそのひとの満足するものを出すまで
いつまでもグダグダやられるから。
794マジレスさん:2012/07/05(木) 01:34:16.38 ID:n5y8eVFH
>>792
旦那の小遣いの範囲で姪に何かしてあげるなら問題ないだろう
小遣いを渡し過ぎなのか、もしくは財布を握ってないのかどちらか知らんがね
金銭に関して旦那に強く言えないなら、旦那との間に子供を作るのが一番の解決法だな
795マジレスさん:2012/07/05(木) 01:52:31.22 ID:GT7W7Azy
>>753
>>754
>>755
遅くなりました
別におかしなことではないのですね
自分というものが分からなくて不安でしたが、なんとか頑張っていこうと思います
返答ありがとうございました
796マジレスさん:2012/07/05(木) 02:18:46.94 ID:RKd8Snjv
思っていることを正直に言う人が苦手で、
ただでさえ態度すぐ出したりしてわかるけど
友達でもないのに何か気に入らなかったら「オレ、こーゆー奴大嫌い」とか
「○○(僕)の決まった就職先、絶対あんな所嫌だww」とか大真面目に言ってきたりして

言われたこっちは親しくもないから正直、え??と少し引いてしまうんですが、
こういう人って嫌いだから嫌いだとか、わざわざ相手に伝えないと気がすまないんでしょうか?

人の就職先とかも正直直接ケチなんてつけにくいものかと思ってましたが
このような事も当たり前のように言ってくるので
こういう人と関わるとき、言葉を受け流せず苦手意識からか上手く接しにくくて困っています。
797マジレスさん:2012/07/05(木) 02:24:41.25 ID:mtgO1Mtx
>>794
お小遣いの範囲じゃないから文句を言ってる。
旦那はこっちに相談してくるんです。
「買ってあげていいかな?」っていうかんじです。
最初の頃は「いいんじゃない」って言うしかなかったけど
今は「やめてよ」って言っても買ってあげてる。
姪も外見は悪くなく私から見てもかわいいから旦那もつい買ってあげちゃうのはわかるけど、
こっちもお金が余ってる訳じゃなくてむしろ困ってるくらいなのに。
それにうちは共働きで旦那と私の収入は同じくらいです。
子供はむりしてでも欲しいってほどでもないです。
798中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/05(木) 04:36:58.20 ID:l0kmjaX3
>>796
そういう人が嫌いなら嫌いでそれなりに接すればよい。それが君の自由。
言われるのを防ぐには君が楽しい話題を提供したり個人情報を出さないことかな
799マジレスさん:2012/07/05(木) 05:43:24.22 ID:/CLbAbAw
子どもの時イジメられてたから、殺したい奴が20人くらいいるんだけど

今は嫁も子どももいるし、実行する可能性は10パーセント未満だと思うんだけど気持ちの整理がつかないし納得できない


復讐心てどうすべきかな?
800マジレスさん:2012/07/05(木) 07:19:45.85 ID:FTjB065k
相談したいことは3点あります。
サービス業で働いていますが、ミス・物忘れが増えています。

1点目は、そのせいで上司が私に対する態度を変え、上司から怒鳴られます。また暴言も吐かれます。
私だけ態度が違ったりと、パワハラ的なこともありました。
私はその暴言が耐えられず、「もう少し口調を和らげてもらえませんか?」と言いました。
そうすると数日後その上司は「上司にそんなことを言うなんて間違っている。ミスが無くなってからそういうことは言うもの。」と言われました。

私はあまりにも口調がきついので、お願いをしたつもりなのに、このようになりました。
怒鳴り・暴言を言う上司に口調を和らげて欲しいということはおかしいのでしょうか?
上司だからなんでもOKというのはおかしくないですか?

2点目の悩みは、私がミス、物忘れを連発している点です。
仕事内容が複雑なせいか、ところどころ抜けていて、ミスしています。
また物を置いたことさえも忘れ、同僚に「これ置いた人誰?」と聞かれても、私は気づきません。
同僚に「さっき○○のときのじゃないの?」と言われ、やっと気づきます。

私の頭がおかしくなっているのでしょうか?
気を張っていますが、ミスしてしまいます。

3点目に、ミスが続き、仕事が出来ない私は辞めるべきでしょうか?
上司からは以前「賃金泥棒、バイト以下」なんてことも言われました。
自分でもミスが多く、申し訳ない、無責任だと思っています。

みなさんの中で、仕事が合わず、ミスが続き、辞めることを決めた人はいますか?


801マジレスさん:2012/07/05(木) 07:26:08.42 ID:FdBeWGoq
>>800
仕事をやめた方がいいね!!
802マジレスさん:2012/07/05(木) 08:23:34.75 ID:4/arW3r4
>>800
メモを取りながら仕事をしてはどうでしょうか?
それでが無理なら
自分にあった簡単な仕事を探したほうがいいと思います。
803マジレスさん:2012/07/05(木) 08:33:32.90 ID:kOKiB5CI
>>792
あなたが旦那といっぱいデートするようにして、姪に時間を割かせない。姪と遊びに行く時はあなたも着いて行く。
買い与えた物の領収書を義姉に回して回収する。姪の父親はどうしてるの?
あなたは、姪に嫉妬してるのでしょう。旦那に正直にそう言ったらいいと思う。まだ結婚2年でしょ。
804マジレスさん:2012/07/05(木) 09:50:08.20 ID:3Hq9UXpU
>>799
その気持ちを原動力にして自分の人生を豊かにする努力をする。
例えば、○○に妬まれるぐらい幸せな家庭を作る。
見下すことの出来るような仕事に就いたり、仕事で出世する。
殺したい人の人生を自分の一言で終わらせることが出来るぐらいの地位やコネクションなどを手に入れる。

そうやってがむしゃらにやっているとそのうち殺したい人のことなんてどうでもよくなって
自分の幸せや理想を追求出来るようになると思う。
805マジレスさん:2012/07/05(木) 10:01:21.92 ID:kX/Yth8r
>>797
子どもが欲しいんじゃないの?ただ事情があるのかな?あなたには言わないんだろうけど。
子どもができたらそういうことは絶対無くなるよ。自分の子が一番だからね。
806マジレスさん:2012/07/05(木) 11:46:41.66 ID:nnFid3c6
いくら姪のことが好きでも、血が繋がっているからその手の心配はないだろうね。
血が繋がっていなければ、万が一ということも考えられるけどw
手のかかるわんぱく坊主ではなく、高校生の女の子だから可愛いということもあるだろうし。
祖父母が孫を可愛がるように、責任がないから玩具のように可愛いということもあると思う。
自分の子供だったら、可愛がるだけではなくて社会のきまりを教えたり金銭感覚を養ったりと、
ちゃんとしつけをして自立させないといけない(本当の子育て)という親としての責任があるからね。
807マジレスさん:2012/07/05(木) 13:56:32.05 ID:EScM8WFh
>>800 中立的、現実論として。
@環境や上司の性格、状態(機嫌)をみて発言はしたほうがよい。
人がいい人でも機嫌が悪いときに反論されると気分を害すことがある。後はみんなが見ているところで反論されると上司の面目までつぶれてしまうことがある。
ただし、その上司は部下思いとは思えないので、そもそも理想の上司としての期待はやめるべき。

A気の張り方による。スポーツ選手でも似た事例がある。大舞台で緊張し、ミスを想像しながら寝たりするとそのままのミスを起こしてしまうケース。
逆にプレッシャーに強いタイプはそれを回避するためのマイナスイメージだったりする。書店にこのような書籍もあるので一読されてみてはいかがだろうか。
「できない」というイメージが植えつけられて、自分の能力を発揮できていないだけも思えるがどうだろう。

Bどちらともいえない。ただ理想としてはできるようになってからやめたほうが転職活動には有利になるので、そこも考慮したほうがいい。
それでも、自分の体調や精神状態をしっかり確認し、今後精力的に活動ができなくなるほど消耗してしまうのであれば、退職はしたほうがいい。
自分の場合はできるようになるまで耐え抜いたけれども。
808マジレスさん:2012/07/05(木) 14:48:26.91 ID:9zLSbWpM
悩みがあります。19才男です。

高3の時に受験に失敗し、去年一年予備校に通ってました。
辛かったですが、その甲斐もあり、成績はそこそこ伸び、それなりには順調に浪人生活は進み、本番が近付きました。
学部などをしっかり決め、学校も二浪はさすがにキツいので、模試とかで絶対受かると判定が出た学校も受けました。
しかし、いざ本番始まってみると落ちに落ちまくってしまい、模試で受かると出たとこすら落ちてしまいました。
そしてここからが悩み事なのですが、
その後、しばらくショックで何もする気がおきずだらだら怠惰に毎日を過ごしてました。
友達はいるので、たまに一緒に遊んだり、一人でも外に出てたりはしたので引きこもりになったわけではありませんが、本当にだらだら過ごしています。
しかし、こんな生活をいつまでも続けていいはずがないのは自覚しているので、現状を変えたいと思うのですが、
何を自分がしたいのかがわかりません。高校時代からずっと考えてましたが、自分の夢みたいなものが自分にはないのです…。
趣味は確かにいっぱいありますが、専門学校に行って仕事にするほどやりたいという事がないため、専門学校も選択することができず
バイトなどもしようかなと思いましたが、バイトや専門学校を考えると本当に受験勉強はもういいのか?と自問状態になってしまい
何をするにも踏ん切りが付かない、新しい一歩が踏み出せない状態になってしまっています…。

親はわりと放任主義なのでどちらにもあまりうるさくは言われませんが
母には先日久しぶりに会った時に大学に行かないまでも専門学校で資格くらいはとった方がと言われました。
母に言われるまでもなく理解はしているのですが、先程も言った通り、
何がしたい、していいのかわからない、何かをする決心が付かないという状態です。
頑張ってる友達とかの話を聞いたりする度に自己嫌悪になる毎日です…。

何かアドバイスや参考意見を頂けたら嬉しく思います。
どうかよろしくお願いいたします。
809マジレスさん:2012/07/05(木) 15:03:37.86 ID:/bEr44DM

予備校で質問するのが怖くなった者です

以前わからないところがあり、講師に質問しましたが、講師に質問の意味がわからないやらあなたの勉強不足云々言われ、すごく傷つきました

今は他の講師に質問しようと思ってもそのことが頭にこびり付き、怖くて質問できません。

でも、質問しないとモヤモヤし、非常に身動きが取れず困ってます

また、罵倒されても合格するためには・・・と思って自分を奮い立たせてますがそれがストレスになってるのだと思います

どうやってこの気持ちを解消すればいいのでしょうか?
アドバイスお願いします...
ちなみに、浪人生で一番苦手な科目です
810マジレスさん:2012/07/05(木) 15:18:03.90 ID:EScM8WFh
>>801 大学はまずなぜ行きたかったのだろう??そもそもやりたいこと、興味がありやりたいことがあって行くという目的があったなら、それは社会人になってからもできること。
それとも社会のレールに乗りたかったのだろうか??今の若者に夢がないとか言う大人は多いが、自分はどうだったのか??とも思う。
おそらく生きていけないから生活のために働き、それに没頭しているうちにやりがいを感じた・・・というのがほとんどのはずだ。

家の中や自分の内側で答えは出ない。やりたいことは動いてみて、目で触れてみて見つかるものだと個人的には思う。
あくまで他人のやりたいことはその人の価値観であってあなたの価値観ではない。参考にしかならない。

今はレールに乗っている人のほうが確かにいい生活はできるが、先を保障されるものではない。
まず、直近的なもの(専門や大学)に絞り込まず、その他のやってみたいことは何か??を絞り込むべき。専門的知識や能力を持つ人間はその業種がある限り必要とされるため。
PCをいじることが好きなら、プログラミングなどに詳しくなっておくべきだし、何かそれ以外の人間的なつながりのようなものであれば、
ボランティア、飲食業のバイトなどなどに参加してみるなど、まず自分の進みたい方向を定めていくことが重要だろう。
ただしこれに参加、勉強するのはあくまで参考にするためのもので、やったからその道に進むと決めなければいけないものではない。

特に今後の社会ではやりたいことがある、ない別にして明確な視点のある人しかそこそこいい生活はできないだろうと思う。
そのための下準備と思って今はわからない中でも答えを必死に探せばいい。
ただ安全なレールに乗っているだけの連中には見えないものも見えてくるだろう。
レールに乗っている人間が解決できないものが多いから、今のような世の中になっているのも事実なのだから。
自分なりの答えを持っている人は本当に強くなると思う。苦労から抜けて乗り越えた人は簡単なことでは逆にぶれなくなるから。
「ねばねば菌」「〜しなければいけない」という症候群におかされると仕事の効率が下がり、モチベーションが落ちると書いてある社長さんの本を読んだことがある。
今は自分を強制的にできる時期ではない、ということだとも思うけれどどうだろうか。
811マジレスさん:2012/07/05(木) 15:25:40.29 ID:EScM8WFh
>>810です、アンカーミス失礼しました。
×>>801
>>808 わかりづらくしてしまって申し訳ない。
812マジレスさん:2012/07/05(木) 15:40:52.50 ID:EScM8WFh
>>809 予備校の先生がそのようなことを言うとき考えられるケース。
(あくまで相手の視点に立って)
1.授業の自分の間違いを指摘された質問をされた(自分の正当性を疑われる質問)
2.その質問によって教えたいことを教える時間がなくなった
3.人間的な思想の問題のあうあわないの感覚
次に質問をするときは、これらを考えてみればいかがだろう。
そもそもあなたが、受講生全体のためになる質問、もしくはためになる質問をしたのであれば、
なんら責められる理由はない。親がお金を払ってくれているのだし。ただし授業に関係ない質問や、「さっき教えた」ということを聞いたのなら、
授業妨害だと思われてしまうだろう。
人間的に合う合わないだと思うのなら、割り切ること。この講師を合格まで利用してやろうとか。(いい考え方ではないかもしれないが)
合格まで必要なことを吸収するだけの存在としてみればいいだろう。
嫌われても今後のあなたの人生には影響はないのだから。お金を払ってもらっているぶん取り返せばいいだけだ。

ここら辺は社会に出てからも直面する問題だから、今悩めるうちに悩んで、うまく答えを見つけるといい。
社会ではここに失敗するだけで排除されてしまうこともある。
今のうちにそういう問題に直面できていれば社会に出てからの苦労も減るかもしれない。
あえてプラス思考に言うならラッキーだと思っていいかもしれない。「災い転じて福となす」です。
813マジレスさん:2012/07/05(木) 15:46:53.73 ID:/bEr44DM
>>812
もしかしたら、812さんは以前私の悩みについて答えてくれた方かもしれません。。。
勘違いでしたら、すみません。でも、すごく雰囲気が似てました
レスありがとうございます・・・私の言い方が足りなかったのかもしれません。
すみません。質問したのは休み時間の時で通常質問がある時は休み時間の時なので、自分がした時間は至極当然な時間だったと思われます。。。(ゲシュタルト崩壊しそうな文でごめんなさい )
814マジレスさん:2012/07/05(木) 15:53:14.73 ID:kX/Yth8r
>>808
ちなみに今どうやって生計立ててるの?親からの仕送り?母に久しぶりに会ったってあるけど一人暮らし?
とりあえず家に帰って親とゆっくり話したら?実家住まいでバイトするなどの方が精神的にも楽でしょうし。
815マジレスさん:2012/07/05(木) 15:53:23.81 ID:/wwMwo/A
>>809
ここまでは分かるけどここからが分からないという感じで
分からない部分をきちんと把握して質問してますか?
質問の意味が分からない、勉強不足と言われたようだから
丸投げで分からないから教えて下さいと聞いてるイメージがある。
違ってたら申し訳ないけど。

後は単に質問した講師との相性が悪かったというのも考えられるから
別の講師に気軽に聞いてみればどうかな。
予備校の友達とかいないの?友達に聞いたり友達と一緒に聞きに行くとかも
いいと思うんだけど。

お金を払って予備校に行ってるんだから遠慮したらもったいないよ。
816マジレスさん:2012/07/05(木) 15:57:08.00 ID:/wwMwo/A
>>808
やりたい事がなければ大学に行ったらどうかな。
落ちなければ行ってたはずだったんでしょ?
ショックは分かるけど2浪ならけっこういる。
決めかねてるうちに時間だけたっちゃうよりは最初の目的だった
大学進学に向けて頑張った方がいいような気がするけど。
817マジレスさん:2012/07/05(木) 16:00:36.63 ID:Sode2sfX
>>809
予備校って大手かな?
大手予備校(とくに代ゼミの人気講師)なんかだと
質問自体歓迎しない講師が多いよ
そういう態度が一流講師の証って雰囲気もあるからね

他に質問出来る人いないかな?
質問しやすそうな講師や、バイト大学生の質問係みたいなの

どちらにしても
予備校ってとこはそういう講師も多い

他に質問出来る講師やバイトの大学生を確保することかな
818マジレスさん:2012/07/05(木) 16:07:20.93 ID:EScM8WFh
>>813 もし以前に質問していても、まあいいよ。特に若いうちの悩みはつきもの。
みんなそうやって大人になってるんだから。まあおれが的確に答えられていればの話だけど(笑)

>自分がした時間は至極当然な時間だったと思われます。
本来はかまわない時間に聞いているわけだ。もし講師を変えられたりする環境であれば変えたほうがいいし、
変えられない状況であれば(中小規模の予備校)その予備校の先生の空気を見て質問するか、割り切るかのどっちかだね。
ただ、変えられるのであれば自分の合わない先生は変えたほうがいい。もしくは>>815さんのいうとおり質問する相手を変えたほうがいい。
(小規模なら校長??か塾長みたいな人とか)嫌い、苦手な先生の授業だとますますその教科への苦手意識は強まってしまうから。
ただ世の中にはこういう大人もいるんだ〜という勉強にはなる。社会には必ず1人くらいはそういった大人もいるから、
経験していない人よりも経験しているあなたのほうがそこはプラスになるところだろう。
819マジレスさん:2012/07/05(木) 16:12:34.96 ID:/bEr44DM

>>815
今思えば確かにあまり具体的な質問ではなかったかなとは少し思います。。。
初めて聞く内容だったんで初歩的だったかもしれません。
その講師は所謂熱血系?で俺について来い!的な方で、自分も期待してたのかもしれません

友達は出来なかったので、一緒に質問とかは出来なさそうです・・・

>>817
大手です(代々木ではないですが )
確保してみることですか、成る程ですね
ちなみに科目は英文解釈です。。。
820マジレスさん:2012/07/05(木) 16:19:19.98 ID:Sode2sfX
>>819
あーじゃあ河合か駿台かな・・・

人気講師になればなるほど
質問には丁寧ではない、のが大手のデフォだから
それは割り切って、他に質問出来る人を確保した方がいい

講義と質問に行った時の対応が全然違う
落差がありすぎるなんて大手予備校では、ほんとよくあることだから

それは悩むところではなく、割り切る部分だね
821マジレスさん:2012/07/05(木) 16:22:58.08 ID:/bEr44DM
>>820
河合です・・・もう、期待の落差が半端ないです。。。
やっぱり割り切りですよね、大手がデフォって納得&何か心が落ち着きました
レスありがとうございます。ビジュアル英文解釈やりますm(_ _)m
822マジレスさん:2012/07/05(木) 16:37:35.59 ID:/bEr44DM
>>818
ちなみに以前も塾関係なことでした苦笑
そうですね、ここは割り切るところだと思って割り切ります。
社会体験をしたと思います、また、経験値が1増えました
レスありがとうございました、皆さんありがとう。
823マジレスさん:2012/07/05(木) 17:06:48.78 ID:dNESJ49L
私は大学生です。
バイトをやっていますが、ぜんぜんいれてもらえなくてお金がなくて本当に辛いです。
パソコンを売ろうと思うのですが、もったいないですか?
824マジレスさん:2012/07/05(木) 17:19:42.36 ID:3Hq9UXpU
>>797
「やめてよ」って言うときちゃんと理由を言ってる?
「まだ高校生なんだから、ねだったものをなんでも買ってあげるのは姪のためにならないと思う。」
「今お金が必要で、月に出費はこのくらいにしなきゃいけないから、その範囲内に収めるために
今度から姪に何か買うときはあなたのお小遣いからだけにするって約束して。」
「いつも姪とデートしてたら嫉妬しちゃうよw次は私とデートしてねw」

また、ご主人の携帯に出ると無言で切るのぐらいはご主人に言ってもいいんじゃないの?
「姪から携帯に電話がかかってきたんだけど、私が出たら無言で切っちゃうの」って事実だけを淡々とね。

>>823
そんなのあなたにしかわからないよw
あんまりパソコン使ったりネットしないなら売っちゃってもいいだろうし、
そうじゃないならまた考えなきゃいけないし。
825マジレスさん:2012/07/05(木) 17:48:51.92 ID:W+So0V7F
バツイチ子持ちなんだけど、子持ちなことしらない年下の大学生と上手くいくことなんて出来ないですよね…言ったら引かれるのがこわくて
826マジレスさん:2012/07/05(木) 19:00:14.29 ID:9xGX2+Gw
相談です。
親のことで困っています。
父 何事も暴力で片づける
母 メンヘラを理由に何もしない。ただのニート

春から社会人になりました。大學は奨学金で通いながらバイトをし、
ある程度お金を貯めて、働くのと同時に家を出ました。
引っ越し先の敷金・礼金等全て自分で貯めたお金でやりくりしましたが、
一人暮らし始めたばかりで予想外にお金がかかり、今月の家賃が払えずにいます。

親を頼るのは嫌でしたが、電話をして少しの間貸してくれないかと
相談したところ金がないと拒否され、電話もメールも出てくれなくなりました。

友達にお金を借りるのはできる限りしたくないし、祖父も体調が悪いので
頼れません。

20そこらでキャッシングは辞めたほうがいいでしょうか…
またこんな親との付き合い方どうしたほうがいいのか誰か教えてください。

今まで殴られても蹴られても一人で頑張ってきたのに。

本当親に恵まれず死にたいです。
827マジレスさん:2012/07/05(木) 19:29:43.59 ID:ics8vLHE
>>826
文章を読む限り、努力されているのが凄く分かります。
まずその状態の親に期待するのは辞めた方が良いでしょう。
すると方法ですが、家賃については正直に話をして待ってもらうように出来ないでしょうか?
入居する際に、敷金(保証金)を入れている場合
これは家賃が払えなかったり、物件に傷をつけたりした場合に
ここから引かれるので、敷金を入れているなら待ってもらえる可能性もあると思います。
(最悪敷金から貰ってもらうようにするなど)

友人に借りたくはないとの事なので、学業との両立は大変でしょうが
即日のバイトなどをして何とかするしかないと思います。

キャッシングに関しては、お勧めはできません。
一度借りると何かあるたびに借りるようになってしまいますので
やめておく事をお勧めします。
828マジレスさん:2012/07/05(木) 19:40:43.12 ID:BUIWfeu/
今私は高校3年生です。

最近、夜は普通に眠れるのですが、昼間や、学校から帰ってきてから
眠ろうのと思っても、眠れません。

「昼眠れて夜眠れない。」がよくある悩みなのに
なぜ自分は逆なのか知りたいです。
あと解決方法もお願いします。
829マジレスさん:2012/07/05(木) 19:49:00.46 ID:Ly6xJsWv
>>826
・大家なり管理会社と交渉する。とりあえず今月の家賃は半額を先に振り込み、残りは頭を下げて待ってもらうとか。
・食費や趣味の金などをなるべく削る。一人暮らし板やその日暮らし板に参考スレはたくさんある。
・アダルト・チルドレンがらみの本でも読み、自らの悩みに理論的支柱を与える。
・ヤフオクにでも入って趣味の財産などを金に替える。

参考スレなど各種
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 150
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1341399260/
一人暮らし
http://uni.2ch.net/homealone/
その日暮らし
http://uni.2ch.net/okiraku/
借金生活
http://anago.2ch.net/debt/

>またこんな親との付き合い方どうしたほうがいいのか誰か教えてください。
付き合い方も何も、あんたの年ならもう親と付き合わなきゃならない必要もない。
それに「親との付き合い方」などという穏やかな小市民的な発想のみを頭に浮かべ、
「親を思想改造・洗脳・回心させる方法」みたいな過激で攻撃的な発想を
思いつくことさえ出来ない現状では、こちらのたいがいの助言は卓効を発揮しないだろうな。
まあ、その過激な発想を実行しちゃえばただの馬鹿だし、発想できない原因も責任もあんたにはないけど。

とりあえず、親との付き合いにおいて、あんたは子供っぽい受身な部分をかなり引きずっているようだ。
それも幼少時から今に至るまで続く、不幸な家庭環境によりものなんだろうから、しかたないんだけど。
「親なんかどうだっていい。あたしは楽しいことを自分でガンガン探す!」くらいの勢いでいれば、
その死にたい病もマシにはなるでしょ。具体的な楽しみとしては、俺は本の虫だからリンク先を勧める。
tp://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/471

ぶっきらぼうの極みのようなこの文章については、最後に謝っておく。
830マジレスさん:2012/07/05(木) 19:58:09.92 ID:Ly6xJsWv
>>823
「もったいない」かどうかを決めるのは、回答者のではなくあんたの感覚だ。
このスレの回答者は、知恵・判断・倫理といったものになら一応の助言は出来るが、
それらと関わらないあんた固有の感覚についてどうこういうことはできない。
新しいバイト先を探せば。

>>825
データ不足により回答不能。あんたの職業スキルや彼氏の性格がわからないから。
あと、他の相談を読み返して、いい回答がもらえるような相談の仕方を考えたほうがいいと思うよ。
831マジレスさん:2012/07/05(木) 20:07:00.55 ID:a/bck42j
20代女です。
友人に無神経なメールをしてしまい
注意のメールがきました。他にも私の行動について
改めてほしい点が書かれていたのですが
それが一方的かつ上から目線で非常に気に障っています。

メールの件だけなら自分が悪いと素直に謝れるのに
モヤモヤして返信できません。

失いたくはないけど
正直疲れました。
なんと返信すればいいのか…
元は自分のせいなので
そこには目を潰ってとりあえず謝るべきでしょうか。

832マジレスさん:2012/07/05(木) 20:09:20.32 ID:3Hq9UXpU
相談です。後2週間と少しで通信教育のテストがあるのですが、
家に帰ると家事や夫との雑談、ネット、ゲームで時間をつぶしてしまいなかなか勉強がはかどりません。
一日30分テキストに向かえばいいほうです。

勉強しなければならないときにとにかく集中して勉強する方法って何かないですか?
よく効く方法、ユニークな方法等色々教えていただければうれしいです。

高校、大学の時は一日中資料とにらめっこできていたのが嘘みたいです。
833マジレスさん:2012/07/05(木) 20:15:04.52 ID:yrb7jf4v
>>828
知りたいですもなにも、なぜ昼間とかに寝たいもしくは
寝なきゃいけないと思うの?そこはあなたしか知りえない事だよ。

夜に適正な時間適切な睡眠とってればあとは原則いらない。
お昼休憩に短時間仮眠取る人はいるけど、取らなくても元気なままの人もいる。
思ったようなレスが得られないなら、伝えるべき情報が足りてないと思われるがどうだろう。
834マジレスさん:2012/07/05(木) 20:27:24.00 ID:6L7YhOdZ
こんばんは。
最近毎日体調が悪く、日常生活のストレスで精神的にも弱っています。
教室で授業を受けるにもイライラというか、混乱してしまって話も頭に入らないし、クラスメイトの女子の高くてうるさい声を聞くのも辛いです。
部活中も吐き気とイライラで泣いてしまいます。ちなみに柔道部です。
どうすれば、体調と気持ちの面で良くなるでしょうか?
症状は吐き気、立ちくらみ、眩暈、頭痛、目がつかれる、指先の痺れ、やる気が出ない、憂鬱、などです。
835マジレスさん:2012/07/05(木) 20:34:35.51 ID:PbgXBOKu
>>834
最近、食生活を変えたとか、睡眠を変えたとか、風呂に入ってたのを止めたとか、そういうことはありませんか。
あと、水分はそれなりに摂ってますか。
836マジレスさん:2012/07/05(木) 20:35:47.19 ID:FTjB065k
>>802

メモしたいのですが、メモをする暇さえ忙しいときがあります。
またできるだけメモするようにしていますが、メモを見ることさえも忘れています。
頭がおかしいのでしょうか?
837マジレスさん:2012/07/05(木) 20:42:29.08 ID:PbgXBOKu
>>836

>>800
>増えています。
とありますが、以前はそうではなかったということでしょうか。
838マジレスさん:2012/07/05(木) 21:03:33.10 ID:FTjB065k
>>837

以前はミスや物忘れはほとんどしませんでした。
親からも最近ボケてると言われています。

最初の頃は少し物忘れと思いましたが、最近は忘れないように書いたメモを忘れる、
仕事で「この商品をここに置いたか聞きたい」と先輩から聞かれても、そのときの記憶がすっかり消えて思い出せません。

またこの商品を扱った人は誰と聞かれ、私は知りませんと答えました。2回聞かれても。
でも先輩がさっきお客様がキャンセルと言って置いてなかったっけ?と言われ、やっと気づきます。

明らかに頭がおかしいと思いませんか?
思い当たる病気があればお願いします。物忘れ、記憶が飛ぶ、自分が怖いです。
839マジレスさん:2012/07/05(木) 21:17:14.83 ID:PbgXBOKu
>>838
病気かどうかわかりませんが、それをはっきりさせるためにも一度病院に行って診断を受けた方がいいと思います。
「物忘れ外来」という呼び方をしている病院があるようです。
840マジレスさん:2012/07/05(木) 21:25:22.03 ID:FTjB065k
>>839

病院にいくことにしました。

1つ目の相談ですが、怒鳴る上司に「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」と言ったのはおかしいでしょうか?
あとで上司に言うなんておかしいと言われます。ただお願いしただけなのに、タブーなのでしょうか?
841マジレスさん:2012/07/05(木) 21:29:18.99 ID:daeW3xXC
飛び込み営業してたら
逆に宗教の勧誘に遭いました
それは近々結婚する相手の親戚の一部がやってる宗教です

無いとは思いますが披露宴で
勧誘しだしたらどうしようかと不安になってしまいました

どう考え方を変えたら良いでしょうか?
842マジレスさん:2012/07/05(木) 21:35:50.73 ID:QoV2tJtO
843マジレスさん:2012/07/05(木) 21:51:27.26 ID:tKGGKT7U
「自殺練習」させられ自殺して亡くなった子のニュース
あれ見てたら自分の過去が全部フラッシュバックしてきてなかなかつらい

小学校から高校までなぜかずっと嫌われていじめられてた
働くようになってからも絶対嫌われる
おとなしいってのはあるんだけどなんなんだろう
社会人になってからは嫌われる反面、仲良くなる人達は必ずいるんだけど
844マジレスさん:2012/07/05(木) 21:57:37.23 ID:6L7YhOdZ
>>835
特に変化はありません。
845マジレスさん:2012/07/05(木) 22:05:15.94 ID:PbgXBOKu
>>840
>、怒鳴る上司に「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」と言ったのはおかしいでしょうか?
私はおかしいとは思いません。

>あとで上司に言うなんておかしいと言われます。
上司には上司の立場なり考えがあると思いますので、そのような上司が存在してもおかしいとは思いません。

あなたが上司にお願いすることが自由であり起こりうることであるのと同じように、
上司がおかしいと言うこともまた、自由であり起こりうることだと思います。

ところで、日本には儒教的思想があります。年長者が偉いという価値観です。
偉い人が年長者になってくれればいいのですが、偉かろうが偉くなかろうが、年長者が偉いのです。
これは終身雇用と年功序列というシステムが影響していると思います。

上司はその儒教的思想に基づいて、
>「上司にそんなことを言うなんて間違っている。
とあなたに言っているのだと思います。

続く
846マジレスさん:2012/07/05(木) 22:05:46.23 ID:PbgXBOKu
>>845続き

ここで厄介なのは、上司が自分の言動が儒教的思想に基づいているとは認識していないことです。
自分の思想を自分で再把握していないということです。
私の周りにもそのような人はたくさんいますので、その上司もおそらくそうでしょう。
自分で自分の思想を認識していないということは、その思想に絶対性を与えます。
神ですね。神には触れちゃいけません。タブーですね。
だから、上司は自分が間違っている、あるいは一つの価値観に過ぎない、などとはつゆほども思っていないでしょう。

さて、上司の言動が儒教的価値観だということがわかれば、それは一つの観念に過ぎないということがわかります。
これによって絶対性が揺るぎます。
タブーじゃなくなります。
なあんだそういうことだったのか、というわけです。
しかし、そのことに気付かない限り、その観念の外に出ることはできません。
まるで、映画「マトリックス」の世界で眠らされている人々のように。
己が持つあるいは縛る思想や観念に気付くことで始めて、
モーフィアスやトリニティーのようにマトリックスの世界の外に出ることができるのです。

あなたは「おかしい」と思った。
ネオのように、己を信じて「おかしい」と言い続けるかどうか、でしょうね。
847マジレスさん:2012/07/05(木) 22:10:32.54 ID:PbgXBOKu
>>845
回答ありがとうございます。

そうですか、それでは私には何とも言えません。
かかりつけの医師に自分の症状を話して診察してもらった方がいいのではないでしょうか。
848マジレスさん:2012/07/05(木) 22:27:08.10 ID:DAnyRsMx
間違えました。
>>847
>>844宛てです。
849マジレスさん:2012/07/05(木) 22:27:59.86 ID:yoWW065J
半年ほど前からよくツイッターで悪口を書かれています。
向こうは俺にばれてない風に書いてるつもりか最近では明らかにわかるように
書いたりするレベルにまでなっています。
この悪口を書いている人物と直接しゃべったのは1年ほど前になります。
それ以来全く関わりもなくむしろ知り合いレベルであったのにこのようにSNSごしに
叩かれている理由としての要因はおそらく、元カノ。
大学で俺は10ヶ月付き合っている人がいました。その人とはもうお互い気が冷めてるのが
わかっていたので、直接会って別れを告げると向こうもそれを考えていたと言われその場は
むしろすっきりした感じで終わりました。友達でいようみたいな流れにももちろんなりました。
しかしそれを期に明らかに俺の人間関係は破綻していきました。
もともとでっかいグループ単位でみると元カノとは同じサークルでもあったため友達とかも共通している人が
多かったです。だからこそ目に見えるように俺は嫌われていきました。
元カノが何か吹き込んでいるのはもうわかっていました。
もともとそういう都合がよく、権力の高い側につくタイプの人間でそれが影響してこうなっているんだろうと。
このツイッターで書いてくる男も元カノとはかなり仲がいいです。いわゆる女っぽい男でオトメン的なやつで
しかも微妙に人望があついのでそんなやつが言うくらいだから俺は相当嫌われているんだなと周りの人間は
予想して、このようにぼろくそにたたかれているんだと思います。
ゴキブリや害虫とまで言われていて、そんなに会話したこともなかったのですごく怖いし
メンタルが弱い自分としては本当に参って、土下座したくなります。
こんな悩みを主軸にネガティブな性格でより拍車がかかり憂鬱な日々からかれこれもう7か月ほど抜け出せません。
どうすればいいでしょうか?
気にしないということがそもそも無理なんです。
850マジレスさん:2012/07/05(木) 22:57:02.35 ID:0WeuqzF1
>>840
「注意されるのはありがたいのですが、もう少し口調をやわらげてください」というのは「自分は弱いから手加減してください」と奴隷が主人に懇願してるみたいで、外部から見てて気持いいものではない。
人間はみんな対等なんだから、そういうこびへつらうような態度ではなく、もっと堂々と自分の意見を主張した方がいい。
851マジレスさん:2012/07/05(木) 23:04:51.55 ID:pLEpIrvm
嫁に相手にされなさ過ぎて辛い、他に男いるならはっきりしてほしい
8523:2012/07/05(木) 23:08:53.19 ID:ERSxwzK5
853マジレスさん:2012/07/05(木) 23:22:47.06 ID:kQH7DtaC
先月、好きだった友達に振られて失恋しました。

その女の子、以下Mとします、と初めて会った時点でMには彼氏がいたのですが、
私はそれを知らず、Mと泊りのデートに行きました。
そのときにMから彼氏のことを泣きながら話されました。
私のことが好きだとも一応ですが、言ってもらいました

それからしばらくして、Mが彼氏と別れたと聞きました
私はそのときMに告白しましたが、他に好きな人がいる、と言われ
その数日後、Mはその人に告白され付き合いだしました

そのときにMと連絡を切るかどうかという話になったのですが、
私が臆病なせいで切れませんでした

そして最近になって時々、冗談交じりではありますが、私のことが好きだといってきます
私と付き合えないのは付き合ってしまうと私のことをキープとして扱っていたということになるからだ
ともいわれました

そして今日些細なことで喧嘩をしてしましました
もうこのまま向こうからのアクションがなければこれを機にきっぱりと忘れる努力をしたほうがいいんでしょうか?

くだらない話をだらだらと失礼しました
854マジレスさん:2012/07/05(木) 23:26:09.93 ID:j0ZOjW5X
>>849
またお前か今すぐネット解約して病院行け
855マジレスさん:2012/07/05(木) 23:35:43.31 ID:joic2eB9
主スペック

身長173cm体重65
顔面普通、かっこいいと言われたりはすることもある程度
おしゃれにはセンスないと思うが気は使ってる

5年付き合ってる彼女が居る、趣味はギターというか音楽好き


現在18才浪人生、高校の頃から彼女優先を意識しすぎて一年の頃には居た友達も全滅、地元の友達が数人居る程度
付き合いを断つような関わり方が多かったので逆に友達を作る方法がわからんくなった。


それで現在予備校通ってますが、友達なしなんだ
どうしたらいいかな?
856マジレスさん:2012/07/05(木) 23:36:31.57 ID:j0ZOjW5X
>>853
それを聞く限りでは普通にキープとして扱われてるようにしか見えない
振り回されるのがイヤだと言うなら切った方がいいと思うけど
857マジレスさん:2012/07/05(木) 23:38:25.89 ID:m3N98wV9
今23歳フリーターです。
今から大学いって就職かいますぐ適当に就職かどうしたら幸せなのでしょうか。
858マジレスさん:2012/07/05(木) 23:40:45.63 ID:j0ZOjW5X
>>855
まだ彼女が居るんなら別に今のままでいいんじゃないの
859マジレスさん:2012/07/05(木) 23:45:54.86 ID:HVaDb7kh
>>853
もし付き合うとしても彼女はこの先もキープを作り続け、そちらが気に入ればあなたを捨てますよ
それでも良ければ連絡でも何でも待っていればいいです
860マジレスさん:2012/07/05(木) 23:46:22.22 ID:ics8vLHE
>>857
就職できるなら就職したら良いかと。特にやりたい事もないのに大学行ってもお金の無駄ですしね。
それに就職すれば、学歴なんてほとんど関係ないですから。

ただこの御時勢、適当に就職できるほど甘くないと思います。
何かしらの資格や経験がないと、ブラック会社ぐらいしか感嘆に就職できませんよ。

まだ23歳というご年齢なので、やりたい事・興味がある事の
資格でも取得し、その道で就職するほうが良いかもしれませんね。
861マジレスさん:2012/07/05(木) 23:47:03.89 ID:j0ZOjW5X
>>857
幸せが何のこと言ってんのか知らんけど良い大学行けるなら行った方がいいんじゃない
無理なら職歴付けた方が良いんじゃない
862860:2012/07/05(木) 23:48:03.25 ID:ics8vLHE
感嘆→簡単
863マジレスさん:2012/07/05(木) 23:52:36.10 ID:joic2eB9
>>858
それは何度か思ったけど後で後悔する気がして


あと異常に誰からも話しかけられない、雰囲気出てるのかな
864マジレスさん:2012/07/06(金) 00:07:34.56 ID:s4FDcEMG
>>863
普段から喋りかけることがないのなら怖い雰囲気を感じさせてるのはあるかもね
いつもと違う場所で顔見知りとあったら挨拶するとかそういうので変わるんじゃないかn
865マジレスさん:2012/07/06(金) 00:48:22.52 ID:PV5VLDk/
不安で不安でたまらないときに、
たまらなくないのは的確な判断でしょうか?
866極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/06(金) 01:46:20.18 ID:1NUdqBu4
>>857
大学に行くより
外国語の勉強をして検定に受かる、良い点を出す方が
就職には有利だと思いますよ。
867マジレスさん:2012/07/06(金) 01:51:42.47 ID:uoilVmOr
相談があります。

自分には妻と息子4才と娘2才がいます。
嫁とは2年交際していました。
きっかけは出会い系でした。
嫁は交際しているときにも複数のメル友がいました。
嫁はそれらはただの友達といっていました。
自分は交際して半年で嫁と同棲をはじめました。
嫁はそのとき仕事はしていませんでした。
行為は嫁が危険日じゃないという日にはたまに俺も中出ししていました。
同棲して一年で嫁は妊娠してそして俺らは結婚しました。
お互いの両親には会っていていつ結婚するのかいつも聞かれていたので
別に結婚に違和感がありませんでした。
ただ嫁についてはなんとなく前述のことなんかもあって交友関係に疑問がありました。
結婚してからは嫁はメールもしなくなり子育てに熱中していました。
そして二人目を2年前に出産しました。
娘については心当たりがあるのですが、息子についてはなんとなくモヤモヤしていました。
それで先月ついに決心してネットで探した検査会社に息子と娘の親子鑑定を嫁に内緒で試して見ました。
口内粘膜と髪の毛を送って鑑定してもらいました。
そしたら息子は俺の子供の可能性が低いという鑑定結果が返って来ました。
別人が父の可能性が高いと書いてありました。
わかったときはショックというよりやっぱりという気持ちのほうが強かったです。
ただとくに覚悟はしていたことなので息子を育てたくないとか嫁と離婚は考えていません。
だけど誰の子供なのかと今でも心当たりのある相手と会っているのかを知りたいです。
そこで嫁にはっきりと聞いたほうがいいのか、興信所をつかって今でも浮気をしているのかを調べるか
どちらにすればいいか悩んでいます。
どちらがいいかご意見おねがいします。
明日、仕事なので返事は遅くなるかもしれません。
だけどみなさんの意見を参考にします。
868マジレスさん:2012/07/06(金) 02:06:00.93 ID:MpZRTP4l
なんか、とても魅力的な所がたくさんあって、聡明で気さくで付き合いやすい人なのに、
どこか見透かされているようで話す時はガチガチになってしまって、
自分でバリアみたいなものを張っているのかちゃんと対応できない
声も小さくなってしまって、え?とか言われる始末・・
どうすればいいの?病気?
869オーロラ ◆tDnsym50SA :2012/07/06(金) 02:36:16.76 ID:1NUdqBu4
>>865
不安だから
できない
今はできないこの先もできない
努力してもできない
というわけじゃないと思いますよ。
感情と可能性は分けて考えないとね。
870マジレスさん:2012/07/06(金) 02:47:40.29 ID:MpZRTP4l
両親の会話で、自殺の練習させられていた中学2年の男子の話をしてた。
同級生から、窓から飛び降りる練習や、砂を口にいれられて口をそのまま蹴られたりして
死ぬ時は喜んで死んだという事もいってた。もうこんな目にあわないで済む事に喜んでたって。
本当にひどいねぇ〜・・・。と両親は言ってたけど
自分は聞いてられないというかそんな話ききたくない、ひどいなんて言えないほど辛くなってしまって
泣きそうになってしまった、、そこまでこんな話題を深刻に受け止めてたら身がもたないからだろうけど
こういう話題は本当につらくて、なんだか今夜寝れない理由はこれだと今わかった・・・
異常でしょうか?どうすれば寝れますか・・・?
871マジレスさん:2012/07/06(金) 03:11:28.18 ID:hV6zsNXm
鬱だ辛いよお風呂入りたいけどしんどい。寝たいけどやること沢山ある。辛いよ。
872マジレスさん:2012/07/06(金) 03:25:49.17 ID:Nc3vllR9
>>871とりあえず迷った時はサイコロ転がせ
1が出たら風呂入れ

2が出たら寝ろ

3〜6が出たらやりたい事やれ
873かよ:2012/07/06(金) 04:25:52.71 ID:Ez3sAcgY
生きる望みが子供しかなくて、わたしは子供に迷惑しかかけていないと言われたので、子供の母親を名乗るのをやめたいです、子供がいるこの世に未練があるのですが、どう考えれば答えが出せますか、誰かおしえてください。
874マジレスさん:2012/07/06(金) 04:43:50.41 ID:bnN0ZK8a
>>873
子供に迷惑しかかけてないって誰に言われたの?
875かよ:2012/07/06(金) 05:12:51.67 ID:Ez3sAcgY
夫です。育児は1人でやれっていわれ、頑張ってきたけど、子供にかわいそうなことしてたみたいなので、いなくなってあげたいけど、子供に会えなくなることだけが心残りです。
876マジレスさん:2012/07/06(金) 06:41:10.43 ID:Dy2Hp+p8
>>867
あなた一人で済む話ではないように思います。
ゆくゆくはむすこ
877マジレスさん:2012/07/06(金) 06:49:48.06 ID:Dy2Hp+p8
>>876
です。途中で送ってしまいました。

ゆくゆくは息子さんにも話をしなければならないのではないでしょうか。そうなれば、奥さんに話をしなきゃならないですよね。
興信所に…の話は、離婚する気がないなら、どうでもよいですよね。心当たりがあるわけじゃなし。仮に、そこで浮気してたら離婚するってことなら、調査してもらってもいいのでしょうが。

想像しただけで、めまいのするようなお話で、さぞかしお心苦しい日々かと思います。
墓場まで持っていく覚悟はないでしょうから、奥さんとしっかり話し合って、気持ちに整理をつけた方がいいのではないでしゃうか。
878マジレスさん:2012/07/06(金) 06:53:22.89 ID:Dy2Hp+p8
>>875
よく分かりませんが、『良い母親でいてあげよう』という考えはないのでしょうか。
『いなくなってあげる』って、ただ子育てからなのか、旦那なのからかは分からないけど、ただ逃げ出したいだけなのでは?
879マジレスさん:2012/07/06(金) 09:45:14.99 ID:dDFHAZiw
宜しくお願いします。20男
“入ってくるな”と仲間外れされたり、当て付けのような事されたり
揚げ足取られたりとか陥れられたりなどされた時
友達とかは自分自身がされたときはメチャクチャ怒り狂ってたんですが
僕は自分がされたらショックというか
ただただ「嫌われてんのかな・・」と落ち込んでしまいます。

友達みたいにされたことに対して相手に何かしら意見をぶつけ合うってのも出来ないのですが
やっぱり大抵ムッとする方が多いんですか?ただ落ち込む人って少ないものなんでしょうか
880マジレスさん:2012/07/06(金) 10:16:46.19 ID:cBfrNDBB
相談です
もう1年以上も前の嫌な出来事を未だに毎日思い出して苦しんでいます
考えないようにしても、ふとした瞬間思い出してしまうんです
嫌な思い出を忘れる良い方法はないですか?
881マジレスさん:2012/07/06(金) 11:46:10.29 ID:ABEkfbLr
>>868
自分に自信がないとか自分に後ろめたいところがあるとかじゃない?
882マジレスさん:2012/07/06(金) 12:46:22.97 ID:cyOaWirG
職場での悩みを3つほど。
女5(4〜50代) 男1の職場にいます。独身30です。
昼食は業務上、空き時間に社内で食べるのですが、
主にカップ麺かパンを持参してます。

・弁当は、毎度どれどれと覗かれるのに嫌気がさしてやめましたが、
カップ麺食べてると、またラーメンばっかりとうるさい。
野菜なんて食べてないでしょと、ありがた迷惑な心配にも、
最初はいえいえちゃんと食べてますよなどとあしらっていましたが、
煮物なんて食べた事ないでしょ?おつくりなんて食べてないでしょ?と、
極端なことを言われる事に苛立つようになりました。
友人と食べたり飲みに出たりするのが好きなんでと言っても変わらないです。

・こっちの休み前日には、明日は一日ゆっくり家で寝れるねうらやましいと、
副業で忙しいって言ってるのにもう1年同じ事言ってくる。

・50の女性は、人が話してる最中にかぶせて話し出し、
「今説明してるでしょうが」「さっき説明したでしょ?」という感じで苛立ちます。
説明終了後は、説明前の状態の事を何度も繰り返しぶつぶつ言っていて、
結局話を聞いていませんし、毎度筆談するのもかなり面倒です。

人生相談の場でどうかとも思いましたが、日々苛立ちが酷くなってきているので
相談させてもらいました。
883マジレスさん:2012/07/06(金) 14:07:06.09 ID:6AEXUHgO
665です。
相談に乗っていただいたみなさん、背中を押していただきありがとうございました。
無事カミングアウトできました。
ほんとうにありがとうございました!
884マジレスさん:2012/07/06(金) 14:16:02.40 ID:HPNiIjQv
>>882
相手は要するにお節介な善人みたいなんだから、
一度本気でむかっ腹が立ったとき怒鳴りつけておけば。
そうすれば多少はマシになるケースも多い。

>>880
楽しい経験をたくさん積む。

>>879
まあ、落ち込むだけのほうがだいぶ少ないんじゃないの。
ちなみに世の中の実力者には、他人から嫌われているってことを
自分の実力の証拠とみなす連中も多いようだけどね。
「出る杭は打たれる」から逆算した発想なんだろうけど。
あんたは、嫌われていると感じていると落ち込む。
彼らは、嫌われていると感じると満足する。人間の感じかたっていろいろだね。
885マジレスさん:2012/07/06(金) 14:59:39.48 ID:ABEkfbLr
>>882
メンドクサイ人が同僚で同情します。

・昼食に関しては何を食べようが腹の立つことを言われるので気にせず
お弁当でもなんでも食べてください。

あなたが男性なので、たぶんその「煮物なんて食べたことないでしょ」っていう発言には
「食べさせてくれる人がいればいいのですが」と答えて欲しいんですよ。
あえて相手の望みどおりに答える必要はないと思いますが。
やっぱり主婦がいないとダメよね。と自分の存在意義を確認したいんでしょう。
家族に料理を褒められていないかわいそうな主婦なんだろうと想像して同情してあげてください。

・休み前日には、「いつも言っている様に副業で忙しいんです。家事もしなければならないですし。」と
毎回リピートすればOK。
「副業で休みなんてないんですよwもー何回同じこと言わせるんですかw人の話聞いてないでしょうw」
と笑いながら言っておいて。

相手はあなたのことなんてどーでもよくて、「主婦は家事で休みがないのよ。」と主張したいだけ。
相手を満たしてあげようと思うなら、「主婦は休みの日も家事で大変ですよね。
私も独身なので家事をしなければならないとはいえ、一人分ですから主婦の人には頭が上がりません」
と持ち上げておいたら。

・「話しているときは喋らないでください」「今説明中なのでこちらが話し終わってから話してください。」とそのまま伝える。
相手に自分の説明にメモを取るように促す。
話す前に「質問などは説明後にお願いします」と釘を刺しておく。
886マジレスさん:2012/07/06(金) 15:23:24.44 ID:Rb/Stx+S
今日ヤクザの所有地にわからないで4時間くらい車を止めていたら怒られました。
内容は「ここは他人の所有地だすぐ車を移動しろ」
と言われ、謝罪し、急いで車を移動しました。
まずいですかね?
後が怖いです。
887マジレスさん:2012/07/06(金) 15:51:53.17 ID:w0riAJ0U
>>882
バカヤロウ
オバちゃんを味方につけるとお弁当作ってくれたりするんだぞ
「お姉さんの作った煮物が食べてみたい」って言っとけ
食費もかなり浮くぞ?
888マジレスさん:2012/07/06(金) 15:58:30.04 ID:w0riAJ0U
>>886
そのくらいなら気にするな
昔、知らずにヤクザの親分さんの家の横で車停めて寝てたら刺されそうになった事がある
いきなり窓叩かれたから怒鳴りつけたら「堅気じゃねえなコラ、どこのモンだ」ってな
カチ込みと勘違いされるからヤクザの家の近所に駐車は避けた方がいい
警察の取り締まりより高い罰金取られるからな
889マジレスさん:2012/07/06(金) 16:12:22.36 ID:Rb/Stx+S
>>888
すごい度胸の持ち主ですね。
あなたのお陰で大分気が楽になりました!
その後はなにもなかったですか?
890マジレスさん:2012/07/06(金) 16:31:17.24 ID:w0riAJ0U
>>889
全力で土下座して財布の中身3万取られたけどな
迷惑料だとか言われて終わったよ
その後は何事もなく過ごしてる
891あぼーん:あぼーん
あぼーん
892マジレスさん:2012/07/06(金) 16:41:48.37 ID:Rb/Stx+S
>>890
金とられたんですか!
自分は早く車どかせって言われてどかしたんですが、もしかしたらナンバー控えられててとか考えると未だに怖いです。
もちろん頭下げてあやまりましたが。
893マジレスさん:2012/07/06(金) 18:56:56.46 ID:kAQhcYrn
彼女が出ていってしまった。
彼女と言うか婚約者で、10月に籍を入れる予定で
俺実家で同居して半年。
俺、俺両親、俺祖父母、彼女で住んでいた。
叩かれる覚悟で書く。
俺実家は自営業をしていて、家族経営。
俺は長男だからもちろん継ぐ。
嫁になる予定の彼女も、俺実家の仕事を手伝ってくれた。
仕事プラス家事全般、俺祖父の介護もしてくれた。
それでも、まだ嫁ではないんだからと言う感じで
同居して半年、彼女には一銭も給料は払わなかった。
先日、俺母の機嫌が悪く、俺母が彼女に八つ当たりしたみたいだ。
それに気を病んだ彼女。
何日も具合が悪かったみたいで、もう俺家には帰りたくないと言って
出ていってしまった。
何度もメールして、電話もしたけどダメ。
別居じゃないなら結婚したくないと言われた。
でも、俺の月の給料は8万ちょい。
別居になったら暮らしていけない。
親父に、給料の値上げを頼んだが、ダメだった。
俺は結婚するなら彼女しかいない。
でも、どうしていいかわからない。
俺親と、彼女の板挟みで、俺自身も困ってる。
どうしたらいいだろう。
ちなみに今の仕事は辞める気はない。
894マジレスさん:2012/07/06(金) 19:02:41.86 ID:pE0ZdpAR
>>893
その状況で彼女も諦めたくない。仕事も諦めたくないはきついかと。
どうしてもなら仕事は継ぐが別居しろ。
自分の親なんだからそれぐらい言ってみたら良い。
それすら許されないなら、家を出た方が良いんじゃないか?

金は彼女も外で働く+お前も日雇いのバイトでもすれば良い。
895893:2012/07/06(金) 19:10:49.64 ID:kAQhcYrn
>>894
ありがとう。
俺んちの仕事だけは、彼女は好きで、やりがいがあると言ってくれた。
仕事は、親父、俺、彼女でやってるから
仕事はこれからも、むしろ一緒にやりたい。
別居さえしてくれれば私も結婚したいんだと言われた。

彼女の条件は、お給料は五万は欲しい。
別居しても、俺母がいない時間に
家事と介護は手伝いにくるといってくれた。
俺も、そうして貰えるとありがたいから、それは嬉しい。
でも、親父に、俺の給料上げて
彼女にまで給料払ってくれとはやっぱいいずらい。
別に儲かってないわけではないんだが...。
896マジレスさん:2012/07/06(金) 19:12:32.14 ID:VUacQTsa
>>893
どうしても今の職を続けたまま結婚したいのなら
彼女には外で働いてもらい別居するしかないだろう
実家の家事介護は彼女をあてにせず実家でなんとかしろ
どのみち彼女にそんなヒマも気力もなくなる

俺が彼女の親なら結婚をやめさせるけどな
結婚相手としてはあまりにも悪すぎる
897マジレスさん:2012/07/06(金) 19:19:09.04 ID:ABEkfbLr
>>893
なにそのスペック地獄だね。
結婚相手にとって肉体的にも経済的にも厳しすぎる中、それでも結婚を考えた彼女が天使すぎる。

あなただけでなく、あなたの両親、祖父母が彼女に感謝して
大切に大切に扱わないと精神的にも厳しくなってそりゃ無理だよ。

・別居は無理でも、親の援助で二世帯住宅を作るとか、
家の中に彼女とあなた以外立ち入れない場所を作って厳守してもらう。
・彼女と家族がもめたら、あなたは必ず彼女の味方になってあげる。
・彼女と家族の関係をいつも気に留め、フォローする。
・彼女の具合が悪いときは休ませてあげる。

家族との関係をこじらせないために、はじめから家族に対して何らかのルールを決めて
守ってもらい、その上で彼女を迎え入れてあげればいいと思う。
898マジレスさん:2012/07/06(金) 19:19:16.65 ID:Dx/9+HOt
>>893
俺母が婚約者に頭を下げれば、元の鞘におさまると思う。
婚約者は、結婚するまでは給料が出ないことには納得していた。
しかし、俺母の八つ当たりは許容範囲を超えたのだと思う。
給料を払っていれば、事態は変わっていたと思う。
899マジレスさん:2012/07/06(金) 19:19:26.12 ID:kAQhcYrn
>>896
彼女は元々鬱病もちで
外では働けないんです。
でも、俺実家の仕事だけは出来ると言ってくれた。
仕事の時は俺母はいないし
俺の親父は気楽な人だから、彼女も気に入ってる。

900マジレスさん:2012/07/06(金) 19:20:39.58 ID:VUacQTsa
>>895
書いてることを見ていると彼女さえ我慢してくれれば
結婚できるとしか見えない

「仕事」なら金はきっちり払ってもらえ

本当に結婚するつもりなら親と子の関係から自立しないとだめだろ
家にしても仕事にしても
901マジレスさん:2012/07/06(金) 19:22:11.38 ID:UJi9kEhH
数日前に仕事場で怒られてしまいました
確かに自分が悪いのはわかっています

それから毎日怒られた事が自分の中に響いていて次の日からも顔を出すのが辛く感じてしまいます
夜寝ていても夢にあの怒られた事が延々出てきてしまい朝から夜まで非常に気が滅入っていて辛いです
更にクビになるんじゃないかとかどんどん勝手に嫌な方向へ考えれば考えるほどマイナスな方向に沈んでしまいどうしたら良いのかわかりません……

精神的に弱いのは重々承知なのですが少しでも前向きになるにはどうしたら良いんでしょうか?
902マジレスさん:2012/07/06(金) 19:22:54.85 ID:kAQhcYrn
>>897
本当に俺がいけなかった。

俺母は、介護もして、家事もして、外でもバリバリ仕事してたから
彼女も普通にこなせると思ってた。
それでも、鬱病患ってる彼女にはキツかったみたいだ。
こんな田舎の跡取り長男に嫁にきて
籍もいれてないうちから
同居してくれるなんて本当天使だと思ってた。
彼女も普通にこなしてたから、そんなもんだと思ってた。
903マジレスさん:2012/07/06(金) 19:29:17.09 ID:IJwrfgnI
>>901
自衛隊行って来い
あそこ入ればどんな弱い人間でも鋼の精神力を持てるようになる
904マジレスさん:2012/07/06(金) 19:30:12.87 ID:ABEkfbLr
>>902
鬱病もちって・・・鬱病じゃなくても、ほとんどの女性にはきつすぎるのに。
もしかして噂に聞く農家の方でしょうか。。。。

あなたが彼女の代わりに介護を手伝うことは出来ないの?
もっといたわってあげないと。
それと、彼女、外で働けないらしいけど介護が出来るぐらいなら
ホームヘルパーとか介護系のパートなら出来るのでは?
介護って人手が足りないしお給料いいし。
905マジレスさん:2012/07/06(金) 19:32:06.26 ID:kAQhcYrn
>>898
確かにそうだ。
やってくれていた事に対して
ちゃんと給料払ってればまだ良かった。
食費は俺母が彼女に渡して、買い物にいってたんだけど
毎月毎月足りずに、彼女の貯金から出してた事を
つい最近知った。
言ってくれればよかったのに、と思いつつ
彼女は自分でやりくりできないのが恥ずかしいから言えなかったみたいだ。
ちなみに六人家族で一ヶ月五万。
酒代込みなんだけど、これって安いのかな?
906マジレスさん:2012/07/06(金) 19:32:45.80 ID:1KeW1Xqh
>>901
早寝早起きをする
日光に当たる
運動する(体を動かす)

これで大分変わる
907マジレスさん:2012/07/06(金) 19:41:43.75 ID:Dx/9+HOt
>>905
高いか安いかわからないけど、家計を婚約者に任せてしまうのも、戻ってきてもらう手としてはあるかも。
家の中である程度の地位というか、居場所というか、彼女がある程度誇りを持てるものを与えてあげる。
908マジレスさん:2012/07/06(金) 20:10:18.71 ID:85o2QAv+
>>905
悪いけど、そんな悪条件で結婚しようと思う女性はほぼいないと思うよ。
その事を家族によーく言い聞かし、あなたも自覚した上で謝って戻ってきて貰うか別居で結婚すればいいよ。
909マジレスさん:2012/07/06(金) 20:16:56.78 ID:zatmfwKB
>>905
嫁というより奴隷だよね
5万で酒込で大人6人なら無理だ
本当に大切にしてやりたいなら、別居&給料くらい叶えてやれよ
あまり他人を搾取するもんじゃない
910マジレスさん:2012/07/06(金) 20:30:16.89 ID:kAQhcYrn
>>904
おっしゃる通りの農家です...。

彼女は、知らない人や赤の他人と仕事をすると
気を使いすぎてすぐに無理して倒れてしまうんです。
俺実家の仕事は、農家だけに、人にも滅多にあわないし
そこが気に入ってるみたいです。
野菜を育てるのは好きみたいです。

俺もこれからは手伝うようにしたいです。
911マジレスさん:2012/07/06(金) 20:32:55.95 ID:kAQhcYrn
>>908
わかりました。
嫁にきてくれるだけでも有りがたいと思って
これからはちゃんとやります。
別居の件も、さっそくアパートでもなんでも探したいと思います。

彼女も、私もカッとなって出ていってしまって
家事を投げ出してしまったから、俺母に謝りたいといってきました。
謝らなくていいと伝えました。
頑張ります。
912マジレスさん:2012/07/06(金) 20:34:51.42 ID:kAQhcYrn
>>909
俺母と相談して
食費はもっと上げてもらうようにします。
7万くらいだと足りそうでしょうか?
親父が酒のみなので、一月二万は飛んでいくといってました。
自営で足りなかったら、俺がバイトしようと思います。
どうもありがとうございました。
913マジレスさん:2012/07/06(金) 20:38:30.83 ID:EeIz27KG
相談させて下さい。長文失礼します

私25彼32でつい先日お別れしました。
理由は彼が「ど田舎の長男」で、同居希望(姑は熱望)だったから。
私は地方都市ですが中心部に生まれて育ちました。
先日実親に将来結婚するつもりなのか尋ねられ…その夜、彼の意志確認がてら電話。
今までも、将来は彼親と同居か別居かで意見が割れてたので、お互い避けてきた話でした…。

電話をしたところ
・同居はして欲しい
・80代義祖母(まだピンピン)と義両親(両方50代前半)の将来的な介護もいつかはして欲しい
と変わってませんでした。
介護に関しては俺も手伝うつもりだが、メインは私がしてみたいな。
手に負えないときは介護施設という考えは持っててくれましたが…。
彼は女兄弟はいないし、唯一の弟さんもまだ未婚。
結果的に面倒見るのが私しかいないみたいで…
それを計算に入れて同居希望なのかな?と思いました。

正直、私では期待に応えられる内容ではなさそうです。
言い方は悪いですが、保育士・家政婦・介護要員として考えてるのかな?と…
(私は仕事をしていきたい派です。そこは彼も賛成)
加えて田舎特有の親戚・ご近所付き合い…

あなたの実家で暮らすつもりはないですと言うと、そうか…と弱々しい返事。
その時、あぁもう先がないんだこの恋愛は…と思って
お互い次は結婚出来るパートナーを探した方が良いということで
好き同士だったけれど、これ以上情が出る前に別れました。
ですが今はとても恋愛する気になれません…
私は祖父の過酷な介護を少しの間だけですが、体験してるので
正直、義家族にあれをするのは…精神的にも体力的にも自信がないと思っています。
私が単に我儘なんでしょうか…率直なご意見宜しくお願いします
914マジレスさん:2012/07/06(金) 20:54:48.42 ID:Dx/9+HOt
>>912
婚約者を含めて相談して決めた方がいいと思う。
婚約者はお客さんじゃない。
915マジレスさん:2012/07/06(金) 21:13:53.78 ID:85o2QAv+
>>913
良い決断で別れたと思うよ。
嫁は介護要員では無い。

それにぴんぴんしているのに、同居希望って今時ないわ。
ど田舎は嫁は奴隷扱いだから。マジで。
916中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/06(金) 21:37:44.94 ID:kGyNSkc9
>>913
お金があるなら本物の家政婦を雇ったり、高級な施設に入れたりできるのでは。
917マジレスさん:2012/07/06(金) 21:51:21.24 ID:BncFM1vK
>913
その彼氏はあなたのこと全然大事に思ってない
分かれて大正解
聞くまでもない
918マジレスさん:2012/07/06(金) 22:04:21.66 ID:RH5q3ZPB
相談ってのってもらえんの?
919マジレスさん:2012/07/06(金) 22:04:58.70 ID:+gZnJ/o3
たいへんですね。介護問題これからたいへんになるね。

元気でぴんぴんころりがいい。
920マジレスさん:2012/07/06(金) 22:12:26.95 ID:Dx/9+HOt
>>891
それがあなたの番号だという保証はないです。
921マジレスさん:2012/07/06(金) 22:23:13.90 ID:Dx/9+HOt
>>918
まずは>>1をどうぞ。
922マジレスさん:2012/07/06(金) 23:56:10.92 ID:H7bPQeQJ
24歳女
友達がいません。もちろん彼氏もいません。
職場でも上手く人間関係が築けなくて辞めたくて仕方ないです。
みんなと仲良くしたいけど面白い話できないし話しかけられてもどう反応していいか分からないから
ずっと大人しくしてるか静かに笑ってるくらいです。不自然にオドオドしてしまいます。
私以外のみんなは仲良くて私がいると暗くなる気がします。
今からでも友達作ることはできますか?社交的になりたいです。
本当に友達いないから話題にできる話もなくてますます友達できないです。
いつか結婚したいけど結婚式に呼べるような人は一人もいません。その前に彼氏もできないけど。
これってアスペですか?病院行ってみるべきでしょうか。
923マジレスさん:2012/07/07(土) 00:10:03.39 ID:NZiZ9K15
>>922
あなたが内気でキョトっているから、皆が近づかないだけじゃないの?
924マジレスさん:2012/07/07(土) 00:24:15.55 ID:a1o3OmUa
今後の実家との付き合い方でご相談させてください。

兄が無職ひきこもり歴10年です。
原因は昔から両親が家庭内別居状態で放任主義だったためかなと思います。
一度就職はしましたがすぐ辞めて、それから一度も働いていません。
最初は親戚中が再就職させようと協力してくれていました。
現在は両親がたまに説教をするだけで、家から追い出すようなことはしないので働く意味を感じてないんだと思います。

私は現在遠方で学生をしてます。就職も決まり社会人になりますが、長い付き合いの彼がいます。
ご両親とも何度も顔を合わせてます、このままうまくいけば数年後結婚したいとも考えています。

ただ、両親が居なくなった後。兄の世話は私がしないといけないのか。
結婚する際に相手の両親にはどう伝えようか。彼にも、相手の両親にも迷惑をかけたくない。
など、色々と不安があり、考える程、私は結婚してもいいんだろうかとマイナス思考になります。

兄が最近自殺をほのめかしているなんて話も聞いて、今までひきこもりということに軽蔑していた私でさえ心配してしまい
小さい頃優しくしてもらっていたことを思い出したりして、見捨てる覚悟がない自分にも嫌毛がさしています。

こういうことを考えて凄く気分が落ちています…
無職の家族を持つ方は、どうなるんでしょうか。兄より長生きしてしまうだろう私は、どうすればいいんでしょうか。
925マジレスさん:2012/07/07(土) 00:27:01.16 ID:hYt8fsWu
>>922
なやみはつきないよね。
でも、同じような悩みをもってる人は実はものすごく
たくさんいると思うのですよ。
人付き合いが得意でない人にはそういう人なりの
処世術、友達選びがありますよ。また、世の中よくしたもので
あなたのような、ちょっとコンプレックスを抱えた人を
可愛らしく思って好きになる男の子が必ずいるものです。
ご心配なく。

自分と似た悩みをもった人の経験談、対策をネットなどで
たくさん読んで、自分にも使えそうなものをよく研究してみては。
そして、その途中でこれは本当にプロのカウンセラーさんに相談した方が
いいと思ったらすればいいと思う。 
人付き合いもある程度は慣れだから、少しづつ学習してください。
926マジレスさん:2012/07/07(土) 00:33:09.86 ID:LgxzQuVG
>>922

あのさ、殺されるよ??

ガソリンスタンドで働いてた女の子がいてさ、先輩スタッフの
指示でタイヤに空気を入れさせてたんだって

で、5分くらい入れっぱなしにして、破裂して、脳みそぶっとんでその子死んだんだって。

普通最初に先輩がその危なさをきちんと教えるでしょ。
仕事自体間違った方法で教えてたかもしれない。

仕事しに行っただけで、死ぬ人、沢山いるよ?
そういう過失に見せかけた悪意で。

その人が良い人とか、悪い人とか、関係ないから。
初対面でいきなり相手を殺そうと思ってるから、そういう奴。

あと、コンビニで働いてたら、店長が勝手に合鍵作って、
家に侵入してたとか。

基本的に、味方じゃなくて、殺人犯か、強盗犯だと思っといた方がいい。
なんで学校って、社会のクズさを教えないんだろうね。
927マジレスさん:2012/07/07(土) 01:30:03.98 ID:c4aMBVG0
>>922
全然友達出来ますよ。なにか趣味とか何かありませんか?
最初は勇気が居るかもしれませんが、共通の趣味の人が集まるオフ会とかに
行ってみると良いかもしれません。趣味が一致してるので
話題に困らず話しやすいでしょうから。病院に関しては現時点では分かりません。
どうしても気になるなら行ってみると良いかもしれませんが
アスペとわかっても友人が欲しいと思うでしょうし、勇気を出して行動してみてください。
928マジレスさん:2012/07/07(土) 01:33:00.50 ID:uWnKR2kt
>>924
http://www.iff.co.jp/saito/archives/cat11/
上のリンク先では、あんたの兄にやや似た男が相談を切り出し、精神科医がそれに応えている。
http://www.iff.co.jp/saito/archives/3/
このリンク先では、問題を抱えた息子たちに困り果てた父母が、同じく相談を持ちかけている。
応えている医者は、俺の見立てでは充分に有能な人だと思うんで、参考にするのもいいかもね。

兄に関しては、とりあえず車なりバイクなりの免許でも取らせたら。
そういうふうに行動範囲が広がりうる技術を持っていれば、いろいろと役に立つから。
本当は、あんたの親御さんはなにがあろうとも絶対に、兄を実家から追い出すべきだったし、
いまからでもなんとしてでも追い出す必要があると、俺はそう確信しているけどね。
冷酷に聞こえるのを承知で言えば、実際愚かさってのは度し難いね。

親御さんが他界した後は、兄の世話をあんたがする必要などまったくない。
どんな成人でも自分の飯代を自分で稼がなきゃならないというのは生の大原則だし、
兄にはそれをくつがえすだけの特殊性は何も備わっていないようだしな。
あと、遺産でもめないように手は打っておいたほうがいいよ。
法テラス、法務省登記・供託インフォメーションサービス、日本公証人連合会、
市町村の弁護士無料相談などを、相続の用途に応じて利用すれば。

あとは、兄にこのスレのURLを教えるのもかなりいいかもね。
結局のところ、兄当人が悩みを相談しない限り、なにもろくな進展はしないだろうから。
929マジレスさん:2012/07/07(土) 01:33:31.44 ID:hAJPST51
こんばんは
最近いろいろあったんで、偶然みつけてきました。
相談にも乗りますしもしよければのってください。
930マジレスさん:2012/07/07(土) 01:37:36.61 ID:c4aMBVG0
>>924
元福祉の相談員をしていたものですが、とりあえず県内に1箇所は
ニートや引きこもりの相談窓口がありますので、そこで相談してみる事をお勧めします。
(相談窓口が何箇所かある場合は、何箇所か電話してみてください。
中には適当な対応する所や相性もありますので)

失礼な言い方をするかもしれませんが、長年ひきこもり・ニートをされている場合
何かしらの障がい・病気をお持ちの可能性があります。
障がい者手帳が交付されないようなレベルであっても社会不安障害などの可能性もありますので。
もし何かしらの障がいや病気がある場合は、段階を踏まないといきなりの就職は難しいと思われます。
(障がいや病気がある方を就職をサポートしてくれる福祉サービスもあります)

自殺をほのめかしていて、家族・親戚で対応に困っている状態なので
専門家に必ず相談してみてください。もし障がいや病気がある場合、
上手い事アプローチしないとお兄さんを追い詰めるだけで最悪な可能性もありえるかもしれません。

そして最悪お兄さんが就職できなかったとしても、貴方が支える事はしなくても大丈夫です。
貴方は貴方の幸せを考えてください。兄弟として支える覚悟があるなら別ですが
中途半端に関わると逆にしんどくなると思います。
私は相談にこられて、結果的に家族であっても縁を切ってこられた方を多く見てきましたので。
(金銭面や精神的に疲れて等など)

そして念のために書いておきますが、もし何かしらの障がいがあることになれば
生活保護の受給が出来る可能性もありますので心配しないでください。
931マジレスさん:2012/07/07(土) 01:40:18.17 ID:uWnKR2kt
>>922
あんたのような健気で無器用な人々は、きまって「社交的」って言葉に
大きすぎる期待をかけ、自分もああなりたいと強く望んでしまう。
会話という不得意分野をいきなり改善したがるというその発想こそが、
無器用きわまりないものかもしれないとは全然気づくこと無しにね。

とりあえず、一人でも充分に楽しめる経験をたくさん積んでから、他人を求めれば。
読書でも落語でも登山でもスカイダイビングでもなんでもいいよ。全部俺の趣味だけど。
そしてそれらを話題に混ぜ込めばいい。
932マジレスさん:2012/07/07(土) 02:05:27.86 ID:mk9pO1uM
>>929
どーじょ
933相談です:2012/07/07(土) 02:06:32.59 ID:Jp+KNDir
女性ですが、お酒を飲むとHしたくなります。
告白してくれた人たちを好きになれずに、ここ数年独り身で、そういうこともずっとしていないのですが、
酔うとさびしくなって男友達を呼び出して抱いてもらおうかくらいの思考になります。…しないけど。でも理性がなくなってぎりぎりってかんじで危ないです。
純粋ぽくて見かけも幼い(顔が。体はちゃんとしてます)らしいので可愛がられキャラで扱ってもらっていて、内心こんなこと考えているなんてみんな知らないと思います。

どう処理すればいいでしょうか?また、こんな話したら男性は引きますよね?
934マジレスさん:2012/07/07(土) 02:09:17.99 ID:mk9pO1uM
>>933
引くというか、酒の場でそんな話したらこいつ誘ってんのかなと思われるんじゃないの
酔うとムラムラするのは特別な話じゃないと思うから男を作ってみればいいと思うけど、
まあそんな簡単にできないってとこなのかな
935マジレスさん:2012/07/07(土) 02:18:21.37 ID:Qu8H5Huz
>>933
酒飲まなきゃいいのでは。
936マジレスさん:2012/07/07(土) 02:23:02.62 ID:GYM1tStz
大学1年生です。
現在、Eランク辺りの大学に通ってます。
自分は浪人して大学に入学したのですが、
大学のレベル的にも立ち位置的にも現役生の方が人数的に多いです。
一人しか今友達が居ないのですが、
その友達に浪人して大学に入って来た事を言ってません。
やはり言った方がいいでしょうか…?
937933:2012/07/07(土) 02:26:48.72 ID:Jp+KNDir
>>934
付き合う人はちゃんと続けられると思える人がいいので、簡単には出来ません…好いてくれる人を好きになれなくて。
つまりその場だけで抱いてくれる人はいないかなぁって。汚いですよね…貞操観念と欲求が喧嘩してしまいます。

行きずりで抱いてもらうのは悪いことですか?どうすれば抱いてもらえますか?

一番理想がバーチャルシミュレーターで擬似セックスできたらいいなぁって。
938933:2012/07/07(土) 02:30:47.27 ID:Jp+KNDir
>>935
既に飲みの約束いくつか入ってますね…
ですよね、究極飲まなければ。えへ、でもお酒好きなんです…
939マジレスさん:2012/07/07(土) 02:31:41.66 ID:mk9pO1uM
>>936
別に積極的に言ったり言わなかったりすることじゃないと思うけども
聞かれたら言えばいいんじゃない?
940マジレスさん:2012/07/07(土) 02:33:53.78 ID:GYM1tStz
>>939
有難うございます。
最近ずっとこの事で悩んでましたけど、聞かれたら言う事にします。
941わふー ◆wahuu.7QuA :2012/07/07(土) 02:34:08.09 ID:Csy/hQlL
ビッチはタヒぬべき
942マジレスさん:2012/07/07(土) 02:45:52.29 ID:mk9pO1uM
>>937
悪いとか汚いとかはわからんけどそういう葛藤してるってことは止めといた方がいいんじゃないのかな
彼氏作るほうに考え変えた方がいいように見えるけども
943極光 ◆tDnsym50SA :2012/07/07(土) 04:04:46.29 ID:FaSlO0a3
>>924
家事や簡単なボランティアとかで
達成感を感じたり
感謝されたりすることから始めると
再スタート・継続しやすいかも。
献血や原発反対なら原発反対デモ、消防団、家庭菜園とかね。
子犬を飼ったりとかも。
命令じゃなくて誘導でね。
944マジレスさん:2012/07/07(土) 08:45:52.54 ID:a6yEfYdO
彼女いない歴=年齢の30♂です。
今まで女性を好きになったことがありません。
正確には一人の人間として好きになったことがありません。
好きになったことがあるとしたら、あくまでも性欲の対象としてです。
彼女はそれほど欲しいと思いませんが、無料でセックスさせてくれるセフレのような相手は欲しいです。
でもそんな都合の良い相手はなかなか見つかりません。
こんな自分が無料でセックスできるにはどうすればいいですか?
945マジレスさん:2012/07/07(土) 08:48:37.59 ID:rAxF3+CB
相談です。こないだお見合いをしたのですが、相手の男性が車好きでそれを持続したいためか、結婚後も仕事を多くして欲しいと言ってきました。
私は相手の浪費を助けるために働くのは嫌なので、車を収入に見合ったものに替えたら、と提案しようかと思っています。
でも、車好きの人にそれは禁句でしょうか。どう言えば効果的でしょうか。
946マジレスさん:2012/07/07(土) 09:04:00.24 ID:WNshggTL
>>944
お金払ったほうが手っ取り早くて安いし後味の悪い思いをしなくてすむと思うけど
真面目に答えると、性的魅力と奉仕力をあなたが持ち、
女性に都合のいい言い訳を提供してあげる。

無料でセックスしてもらう分、相手に何かを与えなきゃいけない。
それは欲求不満な女性に対しては性的魅力と雰囲気作り、Hのテクニック。
貞操観念が低くて遊びたい若い女の子に対しては性的魅力と盛り上げ力、
フットワークの軽さとデート代を惜しみなく払うこと。
メンヘラの女性に対してはカウンセリングと忍耐強さ、責任感。
途中で無責任に放り投げたらその子の人生を踏みにじることになるからオススメしない。
947中古はUSED ◆SP1RWrm9VI :2012/07/07(土) 09:24:12.63 ID:9yi26r5a
>>945
その案が特に変とは思わない。案は多い方がいいから別の案も用意しとけばいい。
例えば男に毎月年齢に比例した金を家計に入れさせて(30なら15万、35なったら175千、とか)残りが小遣いだと約束するとか。
代わりに君も趣味を主張するとか。

でもまあそんなことを女に心配させるような男は力量も責任感もどうかと思うよ。
948945:2012/07/07(土) 10:14:19.51 ID:rAxF3+CB
>>947
ご意見、ありがとうございます。案をいろいろ出してみます。
曖昧なままではダメですね。
949マジレスさん:2012/07/07(土) 10:18:15.45 ID:GmNnTKP+
>>948
相手の男性が車好きでそれを持続したいってことは
今は自分の金でやってることを続けるだけでしょ?
結婚したら一緒に住むんじゃないの?
そしたら今まで以上にお金に余裕できるんじゃないの?
950マジレスさん:2012/07/07(土) 10:51:39.11 ID:Qu8H5Huz
>>948
相手がもし今実家住まいで、自分の稼ぎをほぼ車に注ぎ込んでるようなら、結婚したら家計はあなたの稼ぎでとか言いかねない。
車>>結婚、なのかどうか、よく見極めて。あなたがただのATMにならないように。
951マジレスさん:2012/07/07(土) 11:20:12.75 ID:NZiZ9K15
>>948
やめとけ、その男。
結婚前からお金の心配する男は、結婚後に必ず後悔するから。
もう一回お見合いしなさい。
952808:2012/07/07(土) 11:42:06.62 ID:vNmVPDnM
>>810
ありがとうございます。
とりあえず興味をもったバイトなどに参加してみようかな…
>>814
実家暮らしです。
昔小学生のころ 父が家を出ていき(母と毎日喧嘩ばっか、父の浮気などが原因)、姉弟と母と暮らしてましたが、
自分が中学1年のときくらいから、反抗期を迎えたこともあり、姉や母との喧嘩がかなり増え、
高1のときに過去最大の大喧嘩がおこり、これはアカンと母と姉が出ていき、後日弟は母についていき、変わりに父が戻ってきて今に至るという感じです。
姉は勉強は出来て頭は良かったですが、中学に女子校に通いだしたくらいから、家庭ではどんどん我が儘になり
母はそんな姉に対して、趣味が共通(ジャニヲタ)、姉は勉強がかなり出来てたのもあり、とにかく甘く接したため、
あきらかに姉が悪くても、自分が悪者にされる事が増え、その理不尽さに僕はどんどんストレスが溜まり
母姉VS自分の構図が出来上がり、最終的には別居となりました。
ともあれ今はたまに会えば仲良く喋れるようになったので結果的にはよかったのかなと思います。
今は父とも上手くやれてるとはいいがたいけど(浮気して子には説明なしに家を出てくような大人ですし)、
いろいろ我慢しながら、なんだかんだでお金貰ってるおかげで生きてるので、感謝して暮らしています。
ちなみに弟が中学生になったら、やはりまた向こうは揉めてたみたいでした。
母は怒ると子供と同じ目線にしかなれない、姉はいつまでも家庭では子供のままなので、予想はできてましたけど
>>816
社会系の学部に行きたいという目標はあったんで(具体的なその後までは決めかねてたけど)、受かってれば行くつもりではありました。

ただ、二浪することで、やっぱり世間や自分の中でのハードルは去年より上がってしまうし、
二浪してまで行く意味のある学校っていうとやはり限られてきてしまいますし、
また去年みたいに結果がついてこなかったらどうしようという、不安や恐れだけが頭をよぎってしまいます…。

953マジレスさん:2012/07/07(土) 14:41:01.33 ID:q7f+G5sw
>>944
女性が男の「男らしさ」を決めますが、判断は「ルックス」「声」「イメージが与えてくれる喜び」
で相手を選んでいます。
しかし、これらの要素をすべてぶち壊しにするのが「空腹」と「性欲」なのです。
ごはんをごちそうするのは絶対の基本だと思った方がいいですね。
954マジレスさん:2012/07/07(土) 16:24:46.30 ID:Qu8H5Huz
>>944>>933と仲良くなればよいのでは。
955マジレスさん:2012/07/07(土) 18:15:29.25 ID:p9P7QWYI
元寇の元って中国なの?モンゴルなの?
956704:2012/07/07(土) 18:47:14.26 ID:p4ae26FO
>>716
レスありがとうございます。
あまり感情を出さない人ではないかと思ったのです。
実はあなたは感情をもっと出したいのではないでしょうか。
こんな事初めて言われましたし、自分でも思い当たる節はあります。

元々私は出来が悪い方だったので詳しくは覚えていませんが小さい頃は親に褒められたというよりも怒られたような記憶のほうが多かったと思います。
あまり記憶にはありませんが抑えつてられて育てられたような気はします。
三つ子の魂百までということわざがありますが感情が出せない原因として考えられるのはこのような事だと思います。

23になった今でも親とは話さない、彼女どころか友達だっていないような状態なので結局は、感情を出せず寂しいのだと思います。
私自身も考え方を変えていきたいと思います。

957マジレスさん:2012/07/07(土) 19:30:35.11 ID:sPWUUvQa
恩師をめざすなら、どうアドバイスすれば良いかな?
958944:2012/07/07(土) 20:27:22.89 ID:vPbMZx46
>>933
もし都内近辺の方ならメールください
[email protected]
959わふー ◆wahuu.8PeY :2012/07/07(土) 21:31:37.46 ID:HvO3k0n0
      †  †
     (_O|・|O)
     /ィ从从', }
     | |(|゚ ヮ゚ノ,''   出会い・・・だと・・・
     | ノ  † ヽ、
    ヽ/    ゚ 3゚)〜
   〜(  ゚ 3゚)__ノヽ
    ノヽ、_,ノ ヽヽ
960マジレスさん:2012/07/07(土) 23:05:00.25 ID:zwzE5EBz
スレ違いかもしれないが相談したい。
私の母は総合失調症?で今はほとんど回復しているけど、まだ所々ヘンな感じがある。私は現在中3で家族はこれに祖父を足した3人で、父はそこそこ離れた所に住んでいる。
いわゆる母子家庭で、小5の時に異父兄弟として弟が生まれたが今は母が病気だからということで父親のところに住んでいる。
弟とはもう3年近くあってないが、当時の母は元気だったので土曜日に母が英語のレッスンに行ってる間やヘルパーとして働いてる間は家で面倒を見ていた時もあったから今でも姉として大切に思っている。

最近弟の誕生日が近いので無性に弟と会って遊びたいなって思うようになった。母がおかしくなって大人たちが止めている間は私が弟を看ていたから、今どんな生活をしているのか気になるんだ。
夏だから県内のアクアリゾートで遊びながら会いたいと思うんだが、やはりそれぞれの生活があるしまずいだろうか?
961マジレスさん:2012/07/08(日) 00:02:42.25 ID:onLepoxh
>>960
回りくどい文章はやめよう。文章力のなさが際立つし、なにが言いたいのかよく分からないよ。
第三者が申し上げますと、『会いたいのなら、会えばいいじゃん』と思います。
ただ、あなたと彼の関係は独特なものだし、あなたの文章からはお互いの関係がよく分からないから、お互いをよく知る人に相談するのが一番でしょう。
お母さんが変だってんなら、じいちゃんとかね。
962マジレスさん:2012/07/08(日) 00:52:03.02 ID:juk8ZYxj
自分がダメ人間なのは
どう考えても親が提供してくれた遺伝子と環境が粗悪だったせいなので
親に自分の人生の価値を損ねた責任取って賠償を求めたいんですが
何をさせればいいと思いますか?
963マジレスさん:2012/07/08(日) 00:57:32.00 ID:qeUk3tDX
失言癖を治したい。
30歳、女。

体調がいい時は考えて発言ができるため、
あまりしない&やってしまっても上手くフォローできてる感じ(たぶん)
だけど、疲れている時や思考が散漫になっている時はやってしまいます。

今までは相手に尽くしたり、例えば職場では仕事をたくさんやったりして
挽回してた(つもり)けど、仕事量が増えすぎたり時間がなくなったりして
ストレスや疲れが増える→失言増える→仕事増やすのスパイラルに陥ってしまい
にっちもさっちも行かなくなってきました。

どうやったら失言が減るのでしょうか…
「慣れ」「訓練次第」ではないかという回答を以前どこかで見かけたけど、
どんな訓練があるかご存知の方がいれば教えてください。

自己中心的な性格を直す、というのに似ているかもしれません。
でもこの場合も、「自己中心的な性格が出ないよう我慢する」という
小手先の技術ではなく、根本からの改善が必要だと思います…
964マジレスさん:2012/07/08(日) 01:05:31.42 ID:wFWwiY+o
飲み会が嫌いなんですが出ないと協調性がないと思われますか?
アルコールが弱い、人と食事するのも好きではない(人が会話したときに
つばが飛んだりするのが気持ち悪い、家族や友人恋人ならぎりぎり大丈夫)
アルコールを飲んで楽しいと思う気持ちもよくわからないため
騒ぐ人や酔っ払いにムカムカします。
食事にアルコールがついてくるような雰囲気のいい店ならいいですが
明らかに飲むための店はそれだけで嫌悪感があります。
仕事が終わってまでそんな気分の悪くなる所に行きたくないというのが
人には言えないけど本音です。
我慢しても出るほうがいいんでしょうか。断るいい言い訳があれば
欲しいです。
965マジレスさん:2012/07/08(日) 01:07:21.70 ID:fuSx0IfI
>>964
タバコが無理なので、行きませんde
よくね?
漏れは毎回景気が悪いからと言っていかない
966マジレスさん:2012/07/08(日) 01:13:07.12 ID:4O2bZNSQ
>>963
ストレスや疲れが増える→?→仕事増やすのスパイラル、の?は
「失言増える」で確定なの?
であれば、具体的な失言内容を。
967マジレスさん:2012/07/08(日) 01:25:07.35 ID:qeUk3tDX
>>966
文字化けしましたでしょうか?「→失言増える→」です。

具体的には、相手の立場を考えてない失言です。
例えば、年齢が自分(30歳)より高い人の前で
「私もう遊ぶような時間がないし〜」とか言っちゃったりとか。

会話が苦手なもので話題に困った時
こう疑われたらこう言っておこうみたいな自分を守るための発言をする時、
時と場合は様々です。
酒が入ってる時では特に顕著に出てきます。飲み会等でしか飲みませんが。
乾杯のための一杯目のビールだけでもやりますし、飲まないでいるわけには行かない席とかもう…
968マジレスさん:2012/07/08(日) 01:34:44.40 ID:O665opoE
>>967
飲んで失言するなら、飲まないのが一番だと思う
車で来たから、最近健康/体重が気になるから、実はアルコールすごく弱くて、
と、断る理由はいくらでもあるし、最近では飲むことを強いられない
場の空気だけならノンアルコールビール頼みゃいい
969マジレスさん:2012/07/08(日) 01:41:24.49 ID:qeUk3tDX
>>968
ありがとうございます。
酒については、なるべくそうしています。
何言ってるのあなた飲めるでしょ!と言われたり、
女子会とかであまり拒みすぎて雰囲気が悪くなりそうにならない限りですが…
でも、もうちょっと徹底しようかと思います。
970マジレスさん:2012/07/08(日) 01:50:24.47 ID:qeUk3tDX
私のホストでは現在スレ立てできないようです。
すみませんがどなたかお願いいたします。以下テンプレ。


・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます502【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1340562547/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
971マジレスさん:2012/07/08(日) 02:02:16.65 ID:F2Zq5oZY
>>970
いってくる
972マジレスさん:2012/07/08(日) 02:03:37.04 ID:F2Zq5oZY
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます504【相談】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1341680600/

次スレ
973マジレスさん:2012/07/08(日) 02:20:37.40 ID:qeUk3tDX
>>971-972スレ立てありがとうございます。
974マジレスさん:2012/07/08(日) 02:24:36.16 ID:wFWwiY+o
>>965
ありがとうございます。
975960:2012/07/08(日) 02:56:33.49 ID:4qB4idh9
>>961さん、自分でも混乱したまま書き込んでしまったのに答えて下さりありがとうございました。

整理がついたのでもう一度、簡潔に質問したいと思います。
・母は過去に精神を病んでいた。
・その時、別れた(異父姉弟の)弟にもう一度会いたい。
・(弟の)保護者に迷惑だろうか?

976マジレスさん:2012/07/08(日) 04:11:20.24 ID:MHy68taC
>>975
それを聞く限りでは普通は迷惑になるかもと心配する必要はないように思う
むしろ保護者以前にその弟自身が会いたいのかどうかの方が大事では
977lake ◆L8gLb87fs6
>>962
若いでしょ?
ダメとかイイっていうのは比較対象があって初めて成立します。
世の中には、上には上がいて下には下が必ずいます。
いないのは金メダリストくらいなもんです。

受け入れ難いかもしれないけど、あなたの今の姿勢は、
自分より上を比較対象にして自分をダメ人間だと決め付けて、それを親のせいにして向上することを諦めてるだけ。
心の裏には怠慢と責任転嫁がある。
あなたが悪いと言っている訳ではなくて、あなたの姿勢が悪いと言っています。
人間は変わるものなので。

『ガタカ』という映画を強く薦めます。
今のあなたには目を背けたくなる内容だと思いますが、自分に言い訳せずに自分のためだと思って見てください。

親に何をさせたってあなたは幸せにはなれない。
あなたが不快なのは、停滞している現状が変わらないのと変わる見込みがないと錯覚しているからです。
自分の意思で向上しようとして自分の行動によって状況がほんの少しでも良くなるのが幸せなんです。
そこには他人と自分の比較による苦悩はあまりありません。
人のせいでも自分のせいだと思った方が結果として得なんです。理解できるかなぁ。