子供作る事が一番子供の事を考えていない!28
「生まずに済ます」が最善だってわかってるのに、あれこれ、のらりくらりと、
言い逃れ。見苦しすぎるし文章が下手すぎる。
言い逃れ。見苦しすぎるし文章が下手すぎる。
わかってないから作るんじゃね？
それかぼんやりわかってても性欲に負けて作るとか、ここの人らみたいにダイヤより硬い意志がないと難しいんじゃね
それかぼんやりわかってても性欲に負けて作るとか、ここの人らみたいにダイヤより硬い意志がないと難しいんじゃね
なんで生まれてくる命がこれから味わうであろう苦痛とその末の死を直視しないのかね？
考えなくてもわかることなのに。
結局全て自分のためだからなんだろうな、快楽とか社会的ステータスとか労働力とか
考えなくてもわかることなのに。
結局全て自分のためだからなんだろうな、快楽とか社会的ステータスとか労働力とか
境界人格障害だからじゃね
子供を生むやつは馬鹿かエゴイスト
親が子供を虐待している親子Ａａと親に子に対する愛情があり子供も親を慕い尊敬している親子Ｂｂを
一つの例として考えてみよう（大文字Ａ、Ｂは親、小文字ａ、ｂは子供）、
まず親Ａの子供ａが自分の親Ａを非難し責めても誰もとがめないだろう、
Ａが悪い親である事は言うまでもない話だから、
だからａがＡを責めるのはごく自然で当然な事と誰でも思うだろう、
だがａが親ＢをＡと同じ親（子供を産んだ親）と見なしてＡと同列に扱い
Ｂを批難し責め立てたらどうだろ？
きっと、第三者から見たら「なんでａはＢを批難するんだ？」という声が上がるだろう、
親子関係が上手くいっている親子の親を”子供を産んだ親”として責めているのだから、
またＢの子供ｂから見ても「なんで俺の親Ｂをａは批難するんだ？俺は親を慕っているし尊敬している、
”子供を産んだ親”という括りで俺の親を責めるのは余計なお世話だ」と言うだろう、
要するに良い親、悪い親を区別しないで単に「子供を産んだ親」と言う括りで親を責める事に
不備とか欠点があるから、第三者や子供ｂはａのＢ親への批難の仕方に
（親ＡだけでなくＢまで批難する行為）不満や反論を持つ事に成ると考えられる。
一つの例として考えてみよう（大文字Ａ、Ｂは親、小文字ａ、ｂは子供）、
まず親Ａの子供ａが自分の親Ａを非難し責めても誰もとがめないだろう、
Ａが悪い親である事は言うまでもない話だから、
だからａがＡを責めるのはごく自然で当然な事と誰でも思うだろう、
だがａが親ＢをＡと同じ親（子供を産んだ親）と見なしてＡと同列に扱い
Ｂを批難し責め立てたらどうだろ？
きっと、第三者から見たら「なんでａはＢを批難するんだ？」という声が上がるだろう、
親子関係が上手くいっている親子の親を”子供を産んだ親”として責めているのだから、
またＢの子供ｂから見ても「なんで俺の親Ｂをａは批難するんだ？俺は親を慕っているし尊敬している、
”子供を産んだ親”という括りで俺の親を責めるのは余計なお世話だ」と言うだろう、
要するに良い親、悪い親を区別しないで単に「子供を産んだ親」と言う括りで親を責める事に
不備とか欠点があるから、第三者や子供ｂはａのＢ親への批難の仕方に
（親ＡだけでなくＢまで批難する行為）不満や反論を持つ事に成ると考えられる。
Ｂｂ見たいな親が存在するのだから「子供を産むな」は親子Ａａの様な親子を助ける為だけの
考えであって親子Ｂｂを完全に無視している事になり不公平な結論と言える、
俺は産む事は大方本能であり大部分”仕方ない事”だと思っているが
１００歩譲って産まない事も努力で回避可能で有るとするなら、
どう言う努力をするのが平等な考えに成るのかと言えば
まず全ての人間に産まない事を求めるのは平等でないＢｂ見たいな親子を完全に無視しているのだから、
Ｂｂ見たいな親子を考慮したら「子供に愛の持てないような人間は子供を産むべきでない」と訴えるのが
平等の観点から言えば正しい訴え方と言えるだろう。
考えであって親子Ｂｂを完全に無視している事になり不公平な結論と言える、
俺は産む事は大方本能であり大部分”仕方ない事”だと思っているが
１００歩譲って産まない事も努力で回避可能で有るとするなら、
どう言う努力をするのが平等な考えに成るのかと言えば
まず全ての人間に産まない事を求めるのは平等でないＢｂ見たいな親子を完全に無視しているのだから、
Ｂｂ見たいな親子を考慮したら「子供に愛の持てないような人間は子供を産むべきでない」と訴えるのが
平等の観点から言えば正しい訴え方と言えるだろう。
子供に愛か〜
自分とこの親、両親とも軽薄人間だからそうゆういい親のイメージがｲﾏｲﾁ
自分とこの親、両親とも軽薄人間だからそうゆういい親のイメージがｲﾏｲﾁ
ちなみに両親教師、しかしあんなんでも勤まるんだもんな教師て
良い親かどうかは地位で決まる物ではないでしょうね、
教師や医師でさえ犯罪を犯しているニュースは珍しくはないからね、
不器用でも（地位や名誉が掴めない人間でも）一生懸命生きている事を楽しもうと
一生懸命生きられる事の出来る人間が他の人間（子供を含む）にも愛のある人間である様な気がします。
教師や医師でさえ犯罪を犯しているニュースは珍しくはないからね、
不器用でも（地位や名誉が掴めない人間でも）一生懸命生きている事を楽しもうと
一生懸命生きられる事の出来る人間が他の人間（子供を含む）にも愛のある人間である様な気がします。
生まれちゃったら愛さないといけないが、愛するために生むとかこれは罪なんだよ。
いつまでグダグダ言ってるんだよお前は。
いつまでグダグダ言ってるんだよお前は。
まあしかし、直観的に、生命が積極的な、それ自体の良さをもつのであれば
性交から出産の全工程を公衆の面前にさらけ出してもなんら違和感ないと思うわ。
性交から出産の全工程を公衆の面前にさらけ出してもなんら違和感ないと思うわ。
>>961
おまえの感想はいらねーから。
おまえの感想はいらねーから。
>>957
子どもを産んだというだけで悪だと思う人にとっては
親に愛が有ろうと無かろうと全く全然関係ないんだけど
理解できてる？
あと本能によるもので親の意思じゃないのだから
責められるべきではないと言ってるけど
それなら性欲という本能による性犯罪も責められるべきじゃないというんですね？
子どもを産んだというだけで悪だと思う人にとっては
親に愛が有ろうと無かろうと全く全然関係ないんだけど
理解できてる？
あと本能によるもので親の意思じゃないのだから
責められるべきではないと言ってるけど
それなら性欲という本能による性犯罪も責められるべきじゃないというんですね？
>>965
＞＞子どもを産んだというだけで悪だと思う人にとっては
＞＞親に愛が有ろうと無かろうと全く全然関係ないんだけど
＞＞理解できてる？
理解できますよ、
俺が言っている事は世の中はそう言う考えの子供ばかりでないと言っているのですよ、
違う考えの子供（親に愛が有って俺は生まれてきて幸せだ）は無視ししている事が、
俺に納得が行かないですよと言い続けているのですけどね、
親に恵まれ幸せに暮らし生まれた事に納得している子供を無視した考えが良事だと言うのは
考え方として片手落ちだと思います。
＞＞それなら性欲という本能による性犯罪も責められるべきじゃないというんですね？
俺が言っている本能だから仕方がないは、夫婦がお互い愛しあっていていたら、
自分達の子供が欲しくなりその気持が押さえられないのは仕方がないと言っているのであって
性欲（男なら射精して快感を得たいだ）があるから仕方がないと言っている分けではない、
性欲だけなら夫婦の場合避妊も可能だ、
強姦の場合は性欲だけの話しでそんな物は自分で処理も可能だし、風俗に行って
性欲を満たす事も可能だ、だから暴行行為でもある強姦は責められるべき行為です。
＞＞子どもを産んだというだけで悪だと思う人にとっては
＞＞親に愛が有ろうと無かろうと全く全然関係ないんだけど
＞＞理解できてる？
理解できますよ、
俺が言っている事は世の中はそう言う考えの子供ばかりでないと言っているのですよ、
違う考えの子供（親に愛が有って俺は生まれてきて幸せだ）は無視ししている事が、
俺に納得が行かないですよと言い続けているのですけどね、
親に恵まれ幸せに暮らし生まれた事に納得している子供を無視した考えが良事だと言うのは
考え方として片手落ちだと思います。
＞＞それなら性欲という本能による性犯罪も責められるべきじゃないというんですね？
俺が言っている本能だから仕方がないは、夫婦がお互い愛しあっていていたら、
自分達の子供が欲しくなりその気持が押さえられないのは仕方がないと言っているのであって
性欲（男なら射精して快感を得たいだ）があるから仕方がないと言っている分けではない、
性欲だけなら夫婦の場合避妊も可能だ、
強姦の場合は性欲だけの話しでそんな物は自分で処理も可能だし、風俗に行って
性欲を満たす事も可能だ、だから暴行行為でもある強姦は責められるべき行為です。
マジな話こういうやつが変な宗教にやられちゃうんだよ。
>>967
＞違う考えの子供（親に愛が有って俺は生まれてきて幸せだ）は無視ししている事が
無視しているとはどういう事ですか？
意味がわからないので具体的にお願いします。
>>強姦の場合は性欲だけの話しでそんな物は自分で処理も可能だし
いえ、性欲だけとかいう簡単な話しではなく本能の一つです。
本能によるものは責められないとハッキリ言ってましたよね。
そもそも自分で処理出来るんなら性犯罪など起こりませんよ。
だいたい、それを言うなら子作りも同じでは？
子どもを作りたいのに我慢出来ている人もいる。
だから責めてもよいと言える。
＞違う考えの子供（親に愛が有って俺は生まれてきて幸せだ）は無視ししている事が
無視しているとはどういう事ですか？
意味がわからないので具体的にお願いします。
>>強姦の場合は性欲だけの話しでそんな物は自分で処理も可能だし
いえ、性欲だけとかいう簡単な話しではなく本能の一つです。
本能によるものは責められないとハッキリ言ってましたよね。
そもそも自分で処理出来るんなら性犯罪など起こりませんよ。
だいたい、それを言うなら子作りも同じでは？
子どもを作りたいのに我慢出来ている人もいる。
だから責めてもよいと言える。
972 ：マジレスさん：2012/06/28(木) 02:27:55.00 ID:5y38hAOb
>>967
＞俺が言っている事は世の中はそう言う考えの子供ばかりでないと言っているのですよ
どっちかと言えば、生まれてよかったと言う子供に対して使う言葉
生まれてよかったと言う子供ばかりでない
今生まれてよかった子供は、もう生きてるんであって生まれられない事はありえないんだから
生まれていやだった人がいる以上やめるべき
子供を作る事も暴行行為
どうしてもやらずにいられないなら小動物の育成でもして解消すればいい
＞俺が言っている事は世の中はそう言う考えの子供ばかりでないと言っているのですよ
どっちかと言えば、生まれてよかったと言う子供に対して使う言葉
生まれてよかったと言う子供ばかりでない
今生まれてよかった子供は、もう生きてるんであって生まれられない事はありえないんだから
生まれていやだった人がいる以上やめるべき
子供を作る事も暴行行為
どうしてもやらずにいられないなら小動物の育成でもして解消すればいい
仮に子供が幸せであるといってもそれはただのラッキーな結果論で無意味だ。
産む以前に不幸になる可能性を吟味したかが重要、きちんと吟味すれば結論は言うまでもない。
余程の思考停止型パラダイス脳でない限りね。
それとも自分がたまたま幸運に恵まれて幸福だと感じているとして、
子供がその幸運を当然に享受できると考えるのは驕りでしかない。
産む以前に不幸になる可能性を吟味したかが重要、きちんと吟味すれば結論は言うまでもない。
余程の思考停止型パラダイス脳でない限りね。
それとも自分がたまたま幸運に恵まれて幸福だと感じているとして、
子供がその幸運を当然に享受できると考えるのは驕りでしかない。
すまん、「それとも」は誤記入だ。
脳内で消去してくれ。
脳内で消去してくれ。
そらもう最初から作られないのが一番楽だもん
そもそも子供のいった事を全て否定する気構えは子供の事を愛してすらいないと思う
感覚的に軽んじてるけれど、それを人はみんな「愛している」と言ってる
感覚的に軽んじてるけれど、それを人はみんな「愛している」と言ってる
>>967
＞＞無視しているとはどういう事ですか？
＞＞意味がわからないので具体的にお願いします。
どういう事も何も、全ての人間に「子供を産むな」と言うのは
子供を産んで良いか悪いかを考える時に不幸な子供の存在しか考えていないと言う事ですよ、
不幸な子供の存在と共に同時に幸せな子供の存在が有る事を考えの中に入れていないと言う事です。
何割とか言う数値的な事は解らないですがいるいないで現状を見れば
親が子を愛し、子は親を慕い尊敬している上手くいっている親子の存在は確実にいます、
この事から類推すればこれから生まれてくる子供達の親子関係の中にも生まれてくれば
生まれてきて良かったと言う子供を持つ親子は間違いなく存在する事に成ると考えられます、
だから全ての人間に「産むな」と言うのはこう言う生まれてくれば幸せに生きるであろう
親子までこの世から消滅させる行為を容認し求めている事に成るのです、
消滅しなくても良い筈の親子を消滅して良いんだと思えてしまうのは
考え方が不幸な子供の方に１００％の重きを置いているからで、
幸せな親子、子供に対し１％すら考慮していないと言えるでしょう、
この１％すら考慮に入れていない事が「無視している」なのですよ。
＞＞無視しているとはどういう事ですか？
＞＞意味がわからないので具体的にお願いします。
どういう事も何も、全ての人間に「子供を産むな」と言うのは
子供を産んで良いか悪いかを考える時に不幸な子供の存在しか考えていないと言う事ですよ、
不幸な子供の存在と共に同時に幸せな子供の存在が有る事を考えの中に入れていないと言う事です。
何割とか言う数値的な事は解らないですがいるいないで現状を見れば
親が子を愛し、子は親を慕い尊敬している上手くいっている親子の存在は確実にいます、
この事から類推すればこれから生まれてくる子供達の親子関係の中にも生まれてくれば
生まれてきて良かったと言う子供を持つ親子は間違いなく存在する事に成ると考えられます、
だから全ての人間に「産むな」と言うのはこう言う生まれてくれば幸せに生きるであろう
親子までこの世から消滅させる行為を容認し求めている事に成るのです、
消滅しなくても良い筈の親子を消滅して良いんだと思えてしまうのは
考え方が不幸な子供の方に１００％の重きを置いているからで、
幸せな親子、子供に対し１％すら考慮していないと言えるでしょう、
この１％すら考慮に入れていない事が「無視している」なのですよ。
＞＞そもそも自分で処理出来るんなら性犯罪など起こりませんよ。
＞＞性欲だけとかいう簡単な話しではなく本能の一つです。
強姦は性欲の部分は本能でも相手を平気で傷つけられると言う面は病気ですよ、
正常な人間なら自分自身での処理もしくは自分自身で満足できないなら風俗で処理すれば
それで性欲に関わる自分の欲望を満足させられます、
つまり処理に異性が必要なら風俗と言う代替えがある、代替え方法が有るのにそれを使わないで
わざわざ見ず知らずの人に迷惑を掛ける行為が強姦ですから性欲を越えた犯罪と言えるでしょう、
普通の人なら例え彼女や伴侶がいなくても性欲は風俗を利用して強姦をしないでいられる、
正常な本能だけなら強姦はしないでいられるのです、
強姦した人に性欲を越えた強姦欲（女性に暴力を振るいながら性欲を満たしたいと言う欲望）
があってそれが押さえられないのならそれはもう
性欲という本能の枠を越えた病気ですから本能と言う範疇を超えている、
本能の範疇を超えている物は本能だから許される範囲外と言う事ですよ。
＞＞性欲だけとかいう簡単な話しではなく本能の一つです。
強姦は性欲の部分は本能でも相手を平気で傷つけられると言う面は病気ですよ、
正常な人間なら自分自身での処理もしくは自分自身で満足できないなら風俗で処理すれば
それで性欲に関わる自分の欲望を満足させられます、
つまり処理に異性が必要なら風俗と言う代替えがある、代替え方法が有るのにそれを使わないで
わざわざ見ず知らずの人に迷惑を掛ける行為が強姦ですから性欲を越えた犯罪と言えるでしょう、
普通の人なら例え彼女や伴侶がいなくても性欲は風俗を利用して強姦をしないでいられる、
正常な本能だけなら強姦はしないでいられるのです、
強姦した人に性欲を越えた強姦欲（女性に暴力を振るいながら性欲を満たしたいと言う欲望）
があってそれが押さえられないのならそれはもう
性欲という本能の枠を越えた病気ですから本能と言う範疇を超えている、
本能の範疇を超えている物は本能だから許される範囲外と言う事ですよ。
>>977
「何割とか言う数値的な事は解らないですがいるいないで現状を見れば
親が子を虐待・殺害し、親子で憎しみあっている親子の存在は確実にいます、
この事から類推すればこれから生まれてくる子供達の親子関係の中にも生まれてくれば
生まれてきたくなかったと言う子供を持つ親子は間違いなく存在する事に成ると考えられます、
産むなという発言に反対する事や子作り承認はこう言う生まれてくれば不幸になるであろう
親子を容認し、不幸を求めている事に成るのです。」
あなたの理屈だと、こうも同時に言えちゃうんですけど？
つまりあなたは自分で自分を批判しているのと同じなんです。
「何割とか言う数値的な事は解らないですがいるいないで現状を見れば
親が子を虐待・殺害し、親子で憎しみあっている親子の存在は確実にいます、
この事から類推すればこれから生まれてくる子供達の親子関係の中にも生まれてくれば
生まれてきたくなかったと言う子供を持つ親子は間違いなく存在する事に成ると考えられます、
産むなという発言に反対する事や子作り承認はこう言う生まれてくれば不幸になるであろう
親子を容認し、不幸を求めている事に成るのです。」
あなたの理屈だと、こうも同時に言えちゃうんですけど？
つまりあなたは自分で自分を批判しているのと同じなんです。
>>978
定説のオンパレードだなw
定説のオンパレードだなw
>>978
あなたは自分でこう言ってるんですけどもう頭にないんですか？
「子供を産む行為は罪でも善良な行為で有っても、
親の意思と言うよりはほぼ本能によって操られた結果で親の考えによる結果ではないから
産む事が罪で有っても親を責められる話しに成らないだろうし」
これを言いかえると
「性犯罪者の意思というよりはほぼ本能によって操られた結果で性犯罪者の考えによる結果ではないから
性犯罪が罪であっても性犯罪者を責められる話しにならないだろうし」
罪であっても責められる話しにはならないと言いきってるじゃないですか。
あなたは自分でこう言ってるんですけどもう頭にないんですか？
「子供を産む行為は罪でも善良な行為で有っても、
親の意思と言うよりはほぼ本能によって操られた結果で親の考えによる結果ではないから
産む事が罪で有っても親を責められる話しに成らないだろうし」
これを言いかえると
「性犯罪者の意思というよりはほぼ本能によって操られた結果で性犯罪者の考えによる結果ではないから
性犯罪が罪であっても性犯罪者を責められる話しにならないだろうし」
罪であっても責められる話しにはならないと言いきってるじゃないですか。
子供を作ることを肯定しようとすると無限ともいえるマルチスタンダード地獄が
展開するわけだが、こいつまだ気づかないのかな。気持ち悪いな。
展開するわけだが、こいつまだ気づかないのかな。気持ち悪いな。
不幸で悲惨な子どもを作る可能性すら容認する事なんだから
運良く幸せになれた子どものパターンばかり聞かされても胡散臭いんだよな。
運良く幸せになれた子どものパターンばかり聞かされても胡散臭いんだよな。
>>979
＞＞つまりあなたは自分で自分を批判しているのと同じなんです。
そうは成らないですね、俺が全ての人間に「産むな」派の逆の
全ての人間に「産め」なんて言ったらそれは自分で自分を批判している事に成るけれど、
俺はそうは言っていない、
俺は親の資質（子供を幸せに育てられると考えられる親）によって
子供を産んで良い親と産んではいけない親を分けた上で産んで良い親が産みたかったら産んで良い
と言っているのであって産む事を強要はしていないのだから、
幸せな子供に１００％肩入れした考えには成っていない、
これは紛れもなく不幸な子供も幸せな子供も考慮に入れた平等な考え方です、
それに引き替え「産むな」派は全ての人間に産まない事を求めているのだから、
これはどう考えたって不幸な子供だけを見ているだけの意見で、
幸せな親子、子供無視した考えです。
>>981
だから簡単にいえば強姦には暴力という本能以外の病気の部分が有るから
「本能だからしかたない」は通用しないと言っているんですけどね。
＞＞つまりあなたは自分で自分を批判しているのと同じなんです。
そうは成らないですね、俺が全ての人間に「産むな」派の逆の
全ての人間に「産め」なんて言ったらそれは自分で自分を批判している事に成るけれど、
俺はそうは言っていない、
俺は親の資質（子供を幸せに育てられると考えられる親）によって
子供を産んで良い親と産んではいけない親を分けた上で産んで良い親が産みたかったら産んで良い
と言っているのであって産む事を強要はしていないのだから、
幸せな子供に１００％肩入れした考えには成っていない、
これは紛れもなく不幸な子供も幸せな子供も考慮に入れた平等な考え方です、
それに引き替え「産むな」派は全ての人間に産まない事を求めているのだから、
これはどう考えたって不幸な子供だけを見ているだけの意見で、
幸せな親子、子供無視した考えです。
>>981
だから簡単にいえば強姦には暴力という本能以外の病気の部分が有るから
「本能だからしかたない」は通用しないと言っているんですけどね。
>>977
＞だから全ての人間に「産むな」と言うのはこう言う生まれてくれば幸せに生きるであろう
＞親子までこの世から消滅させる行為を容認し求めている事に成るのです
端から存在しなければ、消滅させようが無いわけだが。
＞だから全ての人間に「産むな」と言うのはこう言う生まれてくれば幸せに生きるであろう
＞親子までこの世から消滅させる行為を容認し求めている事に成るのです
端から存在しなければ、消滅させようが無いわけだが。
不幸じゃない人は幸せのまま子供をつくらないで死んでいけばいいじゃないですか。
>>985
今この世に人間が存在していないのなら「消滅させようがない」は通用するが、
現に今人間が存在し、幸せに暮らしている親子、子が存在しているわけだから
このまま良い資質を持った人間が子供を産み続けば人間の意思では幸せな子供は
消滅しない、そしてもし人間の意思で子供を産まなけれそう言う子供、人間を
人間が消滅させた事に成りますよ。
今この世に人間が存在していないのなら「消滅させようがない」は通用するが、
現に今人間が存在し、幸せに暮らしている親子、子が存在しているわけだから
このまま良い資質を持った人間が子供を産み続けば人間の意思では幸せな子供は
消滅しない、そしてもし人間の意思で子供を産まなけれそう言う子供、人間を
人間が消滅させた事に成りますよ。
>>984
産みたかったら産んでいいのは当たり前でしょ。
というか、強要ていうのは具体的にどんな行為ですか？
誰かここで、産もうとしてる人間のもとに行って
産まない事を強要している人間がいたんでしょうか。
意味がわからないので教えてください。
＞それに引き替え「産むな」派は全ての人間に産まない事を求めているのだから、
＞これはどう考えたって不幸な子供だけを見ているだけの意見で、
産むな派も別に子どもの不幸なんて望んでいるわけでもなく
産まない事で不幸な子どもを作らず
生まれたかったという子どもすら作らない状態を望んでいるので
これも素晴らしい意見だと思いますよ。
幸せを無視している、なんて無礼でしょう。
産みたかったら産んでいいのは当たり前でしょ。
というか、強要ていうのは具体的にどんな行為ですか？
誰かここで、産もうとしてる人間のもとに行って
産まない事を強要している人間がいたんでしょうか。
意味がわからないので教えてください。
＞それに引き替え「産むな」派は全ての人間に産まない事を求めているのだから、
＞これはどう考えたって不幸な子供だけを見ているだけの意見で、
産むな派も別に子どもの不幸なんて望んでいるわけでもなく
産まない事で不幸な子どもを作らず
生まれたかったという子どもすら作らない状態を望んでいるので
これも素晴らしい意見だと思いますよ。
幸せを無視している、なんて無礼でしょう。
>>986
不幸じゃない人間が自分の意思で子供を産まないのは自由だから良いけれど、
それを（産まない事を）他者が強要したら、
それは不幸な子供をだけを擁護しているから出てくる考えで幸せな子供を無視した
不公平な考えだと言っているのですよ。
不幸じゃない人間が自分の意思で子供を産まないのは自由だから良いけれど、
それを（産まない事を）他者が強要したら、
それは不幸な子供をだけを擁護しているから出てくる考えで幸せな子供を無視した
不公平な考えだと言っているのですよ。
>>988
＞＞強要ていうのは具体的にどんな行為ですか？
「強要」とは実際に子供を産もうとしている夫婦に刃物を突きつけて「子供を産むな」
なんて言う様な事を言っているのでは有りません、
考え方が全ての人に産まない事を求めている考えだから、
その部分を「強要」と言っているのですよ。
もし、強要するような考えはしていないと言うなら何の反対も無いですよ、
「俺は子供産まない事が正し行為だと思うけれど、この考えを他の人に押し付けるつもりはない、
他の人は他の人で産むうまないを決めてくれればよい」と言うのであれば
何の反対も有りません。
９８８の後半の部分は何が言っているのか理解できません、
俺が産むな派を批判している部分は「幸せな子供の存在を考えていない、無視している」部分であって、
不幸な子供を産ませたくないから「子供を産むな」と言っている事くらい解っていますよ、
「不幸な子供を作らせたくない」は立派な考えです、
ただ「幸せな子供の存在」を無視している所が欠点だと言っているだけです。
＞＞強要ていうのは具体的にどんな行為ですか？
「強要」とは実際に子供を産もうとしている夫婦に刃物を突きつけて「子供を産むな」
なんて言う様な事を言っているのでは有りません、
考え方が全ての人に産まない事を求めている考えだから、
その部分を「強要」と言っているのですよ。
もし、強要するような考えはしていないと言うなら何の反対も無いですよ、
「俺は子供産まない事が正し行為だと思うけれど、この考えを他の人に押し付けるつもりはない、
他の人は他の人で産むうまないを決めてくれればよい」と言うのであれば
何の反対も有りません。
９８８の後半の部分は何が言っているのか理解できません、
俺が産むな派を批判している部分は「幸せな子供の存在を考えていない、無視している」部分であって、
不幸な子供を産ませたくないから「子供を産むな」と言っている事くらい解っていますよ、
「不幸な子供を作らせたくない」は立派な考えです、
ただ「幸せな子供の存在」を無視している所が欠点だと言っているだけです。
>>984
＞だから簡単にいえば強姦には暴力という本能以外の病気の部分が有るから
＞「本能だからしかたない」は通用しないと言っているんですけどね。
暴力も闘争本能という本能の一部ですが？
性欲も暴力も本能、十分通用してるじゃないですか。
＞だから簡単にいえば強姦には暴力という本能以外の病気の部分が有るから
＞「本能だからしかたない」は通用しないと言っているんですけどね。
暴力も闘争本能という本能の一部ですが？
性欲も暴力も本能、十分通用してるじゃないですか。
>>990
個人の自由意思の選択で産まないなら個人の選択の結果ですが、
他者からの強い要望という力が働いて「産むな」があるゆえの、
本人が産みたいのに産まなかったと言う事なら個人の選択の結果とは言えないでしょう。
個人の自由意思の選択で産まないなら個人の選択の結果ですが、
他者からの強い要望という力が働いて「産むな」があるゆえの、
本人が産みたいのに産まなかったと言う事なら個人の選択の結果とは言えないでしょう。
＞考え方が全ての人に産まない事を求めている考えだから、
そうなると、
あなたも全ての子作り否定派に対して求めている考えなので
あなた自身も「強要」している事になりますが
理解してますか？
＞ただ「幸せな子供の存在」を無視している所が欠点だと言っているだけです。
子どもを作る事は悲惨で不幸な人間すら作る可能性がある
という欠点以上の欠点だと判断しての発言でしょうね？
是非その根拠を欠いてください。
そうなると、
あなたも全ての子作り否定派に対して求めている考えなので
あなた自身も「強要」している事になりますが
理解してますか？
＞ただ「幸せな子供の存在」を無視している所が欠点だと言っているだけです。
子どもを作る事は悲惨で不幸な人間すら作る可能性がある
という欠点以上の欠点だと判断しての発言でしょうね？
是非その根拠を欠いてください。
要望の事例を起こした奴に言えよ馬鹿。
ここは考えを発表してるだけだよ。
本物の馬鹿だ。
ここは考えを発表してるだけだよ。
本物の馬鹿だ。
>>993
正常な闘争本能は競争の中で出てくる物、自分が一番でありたいとか人の上に立ちたいとか、
一定のルールの中で競い合う事の出来る物だ、それに引き替え
強姦の暴力的部分は正常な闘争本能でなく自分の感情が抑えられない病的な人の行動、
とても本能で片付けられる話しではないと考えます。
正常な闘争本能は競争の中で出てくる物、自分が一番でありたいとか人の上に立ちたいとか、
一定のルールの中で競い合う事の出来る物だ、それに引き替え
強姦の暴力的部分は正常な闘争本能でなく自分の感情が抑えられない病的な人の行動、
とても本能で片付けられる話しではないと考えます。
>>991
他人に考えを押し付けるという事を忌み嫌っているのなら
なぜ、とんでもなく長い文章で
必ず相手の言葉を否定しにかかって
他人に自分の考えを押し付けようとしているのでしょうか？
自分で自分を批判するような文章が多すぎるののですが。
他人に考えを押し付けるという事を忌み嫌っているのなら
なぜ、とんでもなく長い文章で
必ず相手の言葉を否定しにかかって
他人に自分の考えを押し付けようとしているのでしょうか？
自分で自分を批判するような文章が多すぎるののですが。
1000 ：マジレスさん：2012/06/29(金) 00:11:38.20 ID:zE2gXXCF
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。