【人生】誰かがあなたの悩みに答えます489【相談】

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693マジレスさん:2012/03/09(金) 00:35:25.09 ID:VOMbBrGq
今年30の男です。職場はある程度、上司に対して意見しても許される場所です
そこで、ミィーティングなどで仕事について理解してい上司や仕事が出来ない上司に対して、
「これはさんの言うことも理解できますが、こういう事だと思います」とか
「さんの仕事の、△△の点について××すると改善されると思います」
とか生意気な事を言ってしまいます
上司に変な指示をされた場合も、何も考えずに従うという事はせずに、自分の考えを言ってしまいます

部下に対してはキツく言うことは殆どありません。
ただし二十近く年上の部下でも余りに酷い人には、「あなたはを全く理解していないので、もっと勉強して下さい」とか言ってしまいます

普段は目上の人をたてるのですが、仕事の事になるとキツく言ってしまいます
たまに煩いと怒られる事もあります
年下の人や同年代には余り強く言いません

この社会性の無さは異常でしょうか?
694マジレスさん:2012/03/09(金) 00:38:18.28 ID:4ej2xer0

お疲れさま少し休んでねw

695マジレスさん:2012/03/09(金) 00:41:56.35 ID:JesZJWeW
>>693
逆に年上や上司に強く言えなくて悩む人の方が多いから、
自分で正しいと思った事を差別無く言えることは悪いことではないかと。
696684:2012/03/09(金) 00:45:34.20 ID:ynmXyaY9
回答ありがとうございます。>>684です。

>>689
具体的なアドバイスありがとうございます。
「自分が無理して相手に合わせて疲れても、それは相手のせいではなく自分の責任。」というところが、とくになるほどと感じました。

>>690
職場は違うので、実際に会うのは月に一回ぐらいです。
ただ、メールの頻度はひどい時は毎日です。
ありがとうございます。メールの返信、控えてみます。

>>691
いつもいい顔をしようとして、相手に自分の意思を伝えきれていなかった気がしました…。
余裕のないことや話を聞いてほしいことも伝えるべきですよね。
アドバイスありがとうございました。
697マジレスさん:2012/03/09(金) 00:46:48.95 ID:4ej2xer0

万人は万人の被害者だぜ?

698マジレスさん:2012/03/09(金) 00:51:58.03 ID:mYCtsfIv
現在就活中の大学3年です。が、今の時点でも殆ど動けていません。
学生時代に打ち込んだことも無く、人と接するのが苦手で、自己PRも書けない。
計画立てて物事を進めたり、失敗から学んだり自分磨きをしたりする努力もしてこなかった。
「何とかしなきゃ」と思っても、要領悪くて取り掛かれない。
自分の精神薄弱さに、自分で押し潰されそうです。

やりたいことも無くて、それでもブラックには入りたくないって気持ちだけはあって…。
自分が今度は家族を支えて、自立していかなきゃいけないのに、未だに「家族がレールを敷いてくれないかな…」なんて甘い考えをしてしまって…
社会に出るのが不安で仕方ないです。先のことばかり案じて、睡眠不足です。
699マジレスさん:2012/03/09(金) 00:56:14.52 ID:jXiTKE6/
>>693
異常ではないけど、いい意味で日本人ぽくないのかな。
成果が伴ってるなら、外資系なんかではデキる社員てことになるのでは。
主張したい内容はそのままに、目上にも柔らかい言い回しができれば、もっと余裕ある大人なやり手になると思う。必要以上に相手に不快感を与えることはないからね。
700マジレスさん:2012/03/09(金) 01:01:36.58 ID:jmlyGwm/
同じ専門学校に大卒(立○館)の人がいて、他の人には言わないんだけど僕にだけ「これ分かる?あっ専門だから分からないか〜」とか「さすが専門学校w」とかいちいち言ってきて面倒くさいです。
自分も大学に入れない専門のバカだって事実は分かってますが、直接何度も自分だけ言われても相手は大卒で社会人経験アリの年上だから、言ってもあしらわれるし何も言えなくなります。

こういう人にはどう対応するのがいいんでしょうか?その人は他の人には全く馬鹿にした態度をせず皆には良い兄貴分扱いです
701マジレスさん:2012/03/09(金) 01:05:47.75 ID:JesZJWeW
>>698
しゃーない、今自分に足らないと自覚しているものは
これから養われる他ないのだから。

取り敢えず、何もしないで理想的な自分は絶対手に入らないので
やりたい、やりたくないの極論は置いといて色々経験してみそ。
何かしら経験すれば、それによって新たに気付くことも生まれる。
702マジレスさん:2012/03/09(金) 01:11:33.87 ID:VOMbBrGq
>>695>>699
ありがとう。
何か余裕がないのかも

ステップアップするために、少し言葉も考えます
703マジレスさん:2012/03/09(金) 01:16:13.61 ID:JesZJWeW
>>700
大学に入れないで専門行ったらバカだという価値観を
その大卒(立○館)の人間と共鳴させてんだな、そりゃ自業自得だわ。
嫌な気分味わってなよ、自分で自分が本当にそいつが言う通りバカだと思ってるなら。

そうでないなら、気にもしないで済む存在なのに、無駄だねぇ〜まったく。
704マジレスさん:2012/03/09(金) 01:17:03.48 ID:K2FNS33I
先生やまわりの人にはがんばれば出来るといわれるけど自分では頭悪いしがんばってもたいして変わらないんじゃないかなと思ってしまい努力が続きません。
勉強すれば今より少しはあがるかもしれませんが努力に見合わないかもと思うんです。
別に勉強だけがすべてじゃないと思ってみたり、でもそれは逃げかなと思ったりです…。勉強やめたところで他に打ち込むものもないですが。

まとまらない文章ですみません。自分でもどうしたらいいかわからず相談にきました。よろしくお願いします。
705マジレスさん:2012/03/09(金) 01:20:57.61 ID:eunObCnG
>>693
他の面でよく気がつく誠実で優しい人ならともかく、陰でKY扱いされてるかもね。言われる気持ちまで気が回らないようだし。
接遇やEQを学べば改善されると思う。部下の立場ならよくても、やれない辛さに対する共感のない人間に誰もついてこないよ。
706マジレスさん:2012/03/09(金) 01:29:27.30 ID:eunObCnG
>>698
毎日昼寝してたとか、ほんとに何もしなかったの? 何で暇潰ししてたのさ。好きなことくらいあるっしょ。
ゲームだって、「ギルドというチームで達成する集団に属し、効率よく協力するチームワークを学びました」でいいじゃん。
アニメでも、「ジャパニメーションという言葉がありますが、国際的に認められる素晴らしいコンテンツに触れることで、文化的素養を高めました」とか。
カッコつけずに身の丈にあったことをプラスに解釈すればいいんでない?
707マジレスさん:2012/03/09(金) 01:33:19.07 ID:sNphbzwI
>>479
遅レスですみません。
>>480>>485>>486
皆さん暖かい言葉ありがとうございます。泣
休みも必要かなと思いました。なるほど目標設定参考にさせてもらいます。
引き続き書きします。
最近イライラしたり、ぼーっとしたりします。
もうだいぶ休んだな。と元の自分に戻るくらい休んだほうがいいでしょうか。
頭から資格などのごちゃごちゃがなくならなくて。
708マジレスさん:2012/03/09(金) 01:38:19.07 ID:eunObCnG
>>700
一回、天然ぽく明るく不思議そうに「〇〇さんは実はR館しか行けなかったコンプレックスがあるから自分のことネタにするって聞いたんですが、ほんとですか?」って聞いてみ。
「そんなわけあるか」→「でももっといいとこ行けたはずなのにみたいな悔しさをまぎらわせてるって…」
「誰だよそんなこと言ったの」→「いっつもネタにされてるって話をしたら言われたんです」
「だから誰に」→「さすがに毎回だからちょっと相談したんですよ。怒ってるんだったら誰かは言えません」
「怒ってないから誰だよ」→「いや、なんか迷惑かけそうだし。もう忘れてください。すみません」であとは逃げ切る。
まあその誰かはこのレスなんだけどそれは絶対に秘密で。
709マジレスさん:2012/03/09(金) 01:39:30.95 ID:JesZJWeW
>>704
現時点でこれといった目標が無い人間にとって

勉強してその先に何か は、大した成果に結び付かない。

大金と心労を消費して勉強を目的も無くやる位なら、漫然とフリーターでもしてた方が
末端の社会経験ができるうえに、お金が稼げるといった点で遥かに有意義だ。
またその経験の中で「目標」を発見することができるかもしれない、まさに一石三鳥。
710マジレスさん:2012/03/09(金) 01:45:47.00 ID:TwaXyvhO
今彼女が風俗やろうとしてます
俺としてはやって欲しくないですが彼女は将来する事のためにお金が欲しいそうです
どうしたらいいんでしょう

俺が金を稼げばいいんですねわかります
711マジレスさん:2012/03/09(金) 01:47:15.14 ID:ul2NhGik
好きな人から変わってるって言われて立ち直れません
712698:2012/03/09(金) 01:52:41.35 ID:mYCtsfIv
レスありがとうございます。

>>701
とりあえず、自分なりに説明会行ったり、周りの大人の話を聞いたりはしていますが…
将来へのビジョンが描けないんです。

>>706
好きなこと…演劇観賞と特撮くらいですかね。
今、儀典職(お葬式を手掛ける職業)に少し興味があるんです。演劇とお葬式を関連付けられる点を見つけたので。
でも、第一志望の企業の面接で、それを上手く伝えられず…。
失敗をバネにしたいですが、如何せん打たれ弱くて…
儀典職は募集も少ないので、今から見つけるのも厳しいのかな、と。
713マジレスさん:2012/03/09(金) 01:55:29.52 ID:eunObCnG
>>704
何年生?

高卒と大卒で年間百万違うみたいだよ。単なる平均だから就職先にもよるけど。
http://www.geocities.jp/pointkoe/hgsh5s0157.html
勤続十年で一千万の格差。定年まで勤めたら家が買えちゃうくらいの差になることは知ってていいよね。
714マジレスさん:2012/03/09(金) 01:58:00.59 ID:K2FNS33I
>>709
大学進学しないでフリーターになるほうがいいのでしょうか…。
715マジレスさん:2012/03/09(金) 01:58:01.53 ID:VOMbBrGq
>>705
確かに。少し上の人でできる人だけど言い方がキツくて、誰もついて来ない人が身近にいる……
ありがとう
716マジレスさん:2012/03/09(金) 02:01:47.81 ID:eunObCnG
>>711
いいじゃん。少なくとも個性は認められてるんだし。
「ありきたりな、どこにでもいるような無個性キャラだから別に存在を気にも留めてなかったけど」って言われたかった?
717マジレスさん:2012/03/09(金) 02:04:01.05 ID:4SX3r6Ub
>>710
>俺が金を稼げばいいんですねわかります
なんで彼女の将来の目標(?)のために、彼氏のあんたが稼がなきゃならんのよ。
風俗に匹敵する額の金をあんたが稼ぐなんて、とてつもない負担だし、
そもそも彼女の将来の目標を馬鹿にした発想かもよ?
目標のために自力で軍資金を稼ぐことも、その目標の重さの一部となっているはずだしね。

まあ、彼女が金稼ぎの目的について、奇麗事の嘘っぱちを並べている可能性もあるけどね。
彼女の目標はどんなことで、具体的に何年後までにいくら稼ぎたいって希望を、きちんと問いただせば。
そこを曖昧に誤魔化すようなら彼女はあんまり信用できない。
そこをきちんと語ってくれるようなら、その額を吟味し、風俗ではなくせめてキャバクラあたりで
金がたまらないか、検討してもらう。

まあ、俺だったら彼女が風俗で稼ぎたいなんて本気で言った時点で、多分別れると思うけどね。
718マジレスさん:2012/03/09(金) 02:04:24.35 ID:eunObCnG
>>714
ちょっwww >>713無視すんなしw
719マジレスさん:2012/03/09(金) 02:04:44.45 ID:M6GXf5pK
>>693
693さんの言い方だと「全部こっちの言う通りにしろ」のような取り方をされるかもしれません

>「これはさんの言うことも理解できますが、こういう事だと思います」
これはあなたが最終的な結論を言っています
>「さんの仕事の、△△の点について××すると改善されると思います」
こちらも同様にあなたの思う通りの内容を結論としています

これを「〜さんのおっしゃることは理解できました。では、○○という考え方はどうですか?」
このようにすれば、最終的な選択は相手にあります
「〜さんの仕事、いい出来だと思います。ですが、△△を××した方がより良くなりそうなのですが、どうですか?」
というようにすれば、 指摘された点を素直に受け入れやすいのではないでしょうか

人間自分のことを否定されたりすると嫌な気持ちになるのは当然ですから、
相手を認める→自分の意見を出してみる→相手に採用してもらう
という風にすれば、上の方の面目も保てるのではないでしょうか?

720433:2012/03/09(金) 02:05:20.53 ID:Lir/BG6i
>>572
ここじゃ場違いなんで適当にスレ立ててくれたら語ってもいいよ
ただ最近忙しくてあまり時間とれないから反応遅いけど、週末とかなら
721マジレスさん:2012/03/09(金) 02:07:48.04 ID:9pAI7tv/
>>710
本当の話だとしたら、仕事と結婚するつもりなんだろうな。
722マジレスさん:2012/03/09(金) 02:10:50.04 ID:4SX3r6Ub
>>700
こんなアホを抱えていたなんて、立命館も大変だな。
俺の卒業大学も大体似たような偏差値レベルだったけど、こんな露骨なのーたりんはまわりにいなかったなあ。

いまのところ鬱陶しいだけで実害はないみたいだから、適当に褒めごろ視して置けば。
適当に視線を少し外しながら「さすがさすがさすがにり・つ・め・・い・か・ん! あったまいいですねえ〜」とか。
723マジレスさん:2012/03/09(金) 02:14:50.86 ID:K2FNS33I
>>713
高1です。一応進学校なんだけど最近やる気がなくなり勉強あまりしなくなりました。
もともと勉強すきじゃないし大学でもやりたいことなんてないです。
高校でもの凄く出来る友達見てると、がんばってもたいして意味ないんじゃないか、勉強なんてやめて別のことしたほうがいいかもとか思います。

将来の希望も特にないです。
724マジレスさん:2012/03/09(金) 02:18:11.33 ID:M6GXf5pK
>>704
勉強はたしかに辛いですね
頑張ればできると言われているということは現時点で勉強に苦手意識を持っているということでしょうか

実際何でそんなに効率よく理解していくのか、と思うような人も稀にいます
ですが、大抵の人は努力の積み重ねによって勉強をできるようになってきた人たちです

中高大、どの状況かはわかりませんが、騙されたと思ってまずは授業をしっかり聞いて、
少しでも疑問点があったら必ず理解できるまで質問するようにしてみるのはどうでしょうか?
学校のテストで高得点を取るのは、教科によっては結構簡単なこともあります
どこが出るかを考えること=どこが重要かを考えること、ですから考える力もつくかもしれません

一度自分ができる、という自信を持てばモチベーションも上がりますし、
勉強自体への興味も出てくるのではないかと思います
725マジレスさん:2012/03/09(金) 02:20:56.74 ID:oja+TleA
相手の間合いを意に介さないような人ってどんな人のことでしょうか?
726マジレスさん:2012/03/09(金) 02:21:55.53 ID:JesZJWeW
>>714
あくまで目標無く勉強する位なら、での話な。
俺だったらそうする、というか実際そうしたから。

目標が見付かって、そのうえで勉強が必要になったのなら後付けでも大学に行ったらええがな。
その場合、確固たる必要性を感じて勉強をするのだから、今の君のように勉強というものに迷い悩むこともない。

目標有きで初めてその過程を模索するものを、勉強や学歴に囚われて悩む輩は
必ずその最終目標が欠如しているという共通点がある。
なぜやらなくちゃいけないんだ?とわけがわからないことになる。 単に順序が破綻してんだよ。
727マジレスさん:2012/03/09(金) 02:25:42.86 ID:ul2NhGik
>>716
ありがとうございました
728マジレスさん:2012/03/09(金) 02:26:56.18 ID:4SX3r6Ub
>>704
打ち込むことが何もないなら、いまは周りのいうとおりお勉強でもしてるほかないね。
そしてそれと平行して、打ち込めるものも探せばいい。
あとあんたが高校生だっていうんなら、2chはやめることを非常に強く勧める。
現在のあんたでは、この特殊部落の自由さを扱いきれず振り回されるだけだと思うね。
冷淡な物言いですまないけど。

本当は勉強ってのも、かなり楽しいものなんだけどね。あんたはそれを忘れているみたいだけど。
国語とかなら呉智英や三島由紀夫あたりの知的好奇心とやらがそそられる人の本でも読んでみたら。
世界史なら、たとえば蒼天航路とか拳闘暗黒伝セスタスみたいな漫画や小説から入り、
そのジャンルへの興味を多少なりとも持てば。
俺は文系の人間だが、数学だってラマヌジャンみたいな超天才の逸話はすげえ面白い。
『バカの壁』とかで有名になってしまった養老孟司あたりも、理系で面白いことを書いてるし。
729マジレスさん:2012/03/09(金) 02:30:15.67 ID:K2FNS33I
>>724
>>723に書いたみたいなかんじです。
中学の時は学年で上位でしたが高校にはもの凄くできる人がいるし、自分が努力する意味あるのか、大学行ったら何するんだろう、となんかごちゃごちゃです。
730マジレスさん:2012/03/09(金) 02:32:22.47 ID:M6GXf5pK
>>723
あ、そういうことでしたか、てっきり勉強が苦手かと思ってしまいました

勉強をする意味は色々言われますけど、やっぱり選択肢が広くなることだと思います
自分がやりたいと思ったことに出会えても現実的に無理な場合も出てきます
そういう時に備えて勉強しておくという考え方もありではないでしょうか?
勉強自体に興味が出ないならばせめて偉人の本を読むことなんてどうでしょう?
歴史に名を残すだけあって面白い人多いですよ

勉強をするということなら一緒にやれる人を探すことをお勧めします
机を並べる必要はないですから、アイツもやってるなという程度でいいかと
正直一人で勉強は個人的な経験としてかなり辛かったです
731マジレスさん:2012/03/09(金) 02:32:39.42 ID:eunObCnG
>>723
大学でやりたいことなんて、高一じゃないのが普通だよ。ましてなりたい職業なんてわからないはず。
だけど四十年くらい働くんだからちょっとでもマシな、自分に合う仕事をみつけたほうがいいよね。それがあと二年じゃみつからないから大学に行くと。

で、年収は見てどう思ったの?
もちろんフリーターが「やりたいこと」ならやればいい。40代フリーターが結婚もできず老後に不安を持ってるなんて実感ないだろうし。
仕事の努力からしたら「もっと勉強しとけばよかった」ってもんだよ。少なくとも学校では何をやるか決まってる。
だから大学には社会人入試があって、高卒じゃ駄目だと思った人がまた来たりする。
永遠にロボットみたいに言われたことしかできないより、自分の裁量で好きにできる部分が年々増えたほうが楽しいしね。
ゲームだって漫画だって義務になったら楽しくない。仕事も同じだよ。
フリーターが運命的な天職で、失敗して路上生活になっても後悔しないくらいやりたいなら止めないよ。
そこまでの熱意がないなら大学に行くといい。大学なんて猶予期間の逃げ場だから。ゆっくり人生考えな。
勉強は友達と比べないこと。中学からクラブで基礎トレーニング続けてた子にスポーツでいきなり勝てないのと同じこと。
モチベーション上がらない時は遊んで、あと勉強法の模索を楽しもう。合う勉強法が必ずあるよ。
732マジレスさん:2012/03/09(金) 02:33:23.55 ID:oja+TleA
>>725 に回答ください
733マジレスさん:2012/03/09(金) 02:35:08.90 ID:K2FNS33I
>>726
そうですね。目標ないのに成績順位とか気にしてばかりだからやる気が出ないのかもしれません。
いろいろ考えてみます。ありがとうございました。
734マジレスさん:2012/03/09(金) 02:41:12.00 ID:EC+al4KU
>>732
「間合いを意に介さない」という慣用はないので
前後の文脈や状況から判断してはどうでしょう。
回答者の人たちも、その言葉だけぽんと出されても
前後の文脈も状況も知らないので答えようがないのだと思います。

しいて言えば個人的には「タイミングを気にしない=空気が読めない」というような
意味で使われたのかな?という印象を受けましたが、想像に過ぎません。
735433:2012/03/09(金) 02:42:08.31 ID:Lir/BG6i
>>725
自己中でずうずうしい奴か、自分(の信念)をしっかり持ってる人
無意識なのと、意識しての2パターンがある
736マジレスさん:2012/03/09(金) 02:52:19.74 ID:K2FNS33I
>>730>>731
ありがとうございます。
年収のことはぴんとこなくてすみません。
今は勉強するかやめるかみたいなことでぐるぐるしてて…。
大学に行く人が多いのはやりたいこと見つけたり可能性広げるためなんですよね。
先に目的ある人もいれば目的見つけるための人もいるんですね。
学校だととにかく上の大学にいけみたいな感じだけど。
いろいろ考えてみます。
737マジレスさん:2012/03/09(金) 03:26:15.26 ID:K2FNS33I
>>728
ありがとうございます。
成績ばかり気にして勉強は作業みたいになってました。たまには違う本も読んでみます。
勉強やる気なくなってからネットばかりしてますが、2ちゃん含めて控えてみます。
738595:2012/03/09(金) 05:01:26.80 ID:iut7SMyR
>>597
>>599
返信送れてすみません。
でも、俺なりに、性格よくしようとは思ってるんです。
どうしたらいいのか、もうわからんのです
739マジレスさん:2012/03/09(金) 07:12:49.08 ID:4ej2xer0

一般人のお世辞とは違うからさ?

差別的発言だと取られてしまう

740マジレスさん:2012/03/09(金) 07:23:34.41 ID:sL6vNRQH
>>738

>周りや見知らぬ人から顔きもいと言われて

人様に向かってそういうことを言うのがおかしい
バカだと思って適当に流しとけよ

筋トレだけでなく格闘技とかやって威圧的なオーラを身に付けたらどうか
741マジレスさん:2012/03/09(金) 07:32:01.52 ID:tvjQWGvV
インフルで金曜日からダウンしたら鬱までひどくなって仕事に行けなくなったわ
インフル理由も限界だし明日こそ行かなきゃ。
鬱で行けなくなった時みんなはどうする?
742マジレスさん

だから何も言ってないよ?

解答求められたので