中島義道・マイノリティの情報交換スレ

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1マジレスさん
このスレは中島義道氏が提唱している
「マジョリティ」と「マイノリティ」という考え方の内
自分はマイノリティだと自覚している人の為の情報交換、相談が目的のスレです

中島義道氏は哲学者ですが、情報交換、相談を目的としますので
哲学以外の他分野のものについて議論しても構いません

尚、中島義道氏の現行本スレはこちらです↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1329121709/
2マジレスさん:2012/03/03(土) 23:22:30.84 ID:7n8qZSCF
>>1 スレ立て乙です。 板選びも的確ですね!
3マジレスさん:2012/03/03(土) 23:23:00.39 ID:ahm7J0/o BE:1244826735-2BP(0)

>>中島本スレの51の人へ
「やめられない心」依存症の正体 は新しい本みたいだね。
金持ちではないので、中古でしか買わないから本屋にあったら立ち読みしてみる。

俺も怠け癖、逃げ癖、ネット、エロ辺りははどうも嗜癖してしまう。
以前に挙げた「嗜癖する人間関係」では、大抵の人は多重嗜癖で
その一番根っこ嗜癖を取り除かないと、ある嗜癖をやめても別な嗜癖に移ってしまうらしい。
例えば、アルコールはなんとかやめても、次はセクロスにとかなんだと思う。
ただ、アルコールはマジで下手するとやばいから止めた方が良いんじゃないかな
以下続き
4マジレスさん:2012/03/03(土) 23:32:05.62 ID:ahm7J0/o BE:3983443586-2BP(0)

>>2
本スレの方ですか?ありがとうございます。

最近読んでる、ルドルフ・シュタイナー著「健康と食事」ではアルコールは
本来は自分が持つべき自我をアルコールに全部委ねてしまうと書いてあった。
習慣的に飲んでると良くないかもしれない。
この理論だと、DVの夫がアルコールを飲んでいるときに、いつもより暴力のレベルがひどくなったり
するのも説明ができる。
シュタイナーは科学者ではないからオカルトに分類されるんだろうけど、
現代科学は、シュタイナーの理論に徐々に近づいていると言われている。
例えば、「牛は牛を食うと狂う」と言っていて、狂牛病をほのめかしていたり。
シュタイナーは現代科学では矛盾する所は無きにしも非ずだろうけど。
面白いから読んでみて欲しい。
面白いかったのはジャガイモを食うと愚鈍になるらしいよw
5マジレスさん:2012/03/03(土) 23:37:46.06 ID:7n8qZSCF
「やめられない心」依存症の正体の中でも、同様に、ギャンブル→アルコールなど
別な嗜癖へ移ってしまうことを注意喚起していました。

アルコールは、毎晩ビール350ml×1、ウィスキー水割り×1〜2ぐらいですが、
ここ2〜3日はやめてますw  ジャガイモ好きなんだけどなぁ〜気を付けなきゃw

6マジレスさん:2012/03/04(日) 00:19:59.65 ID:aigjDbFX
ようやく本屋に足を運べたんでレポ  
「マイノリティ」
俺も怠け癖、逃げ癖、ネット、エロ辺りははどうも嗜癖してしまう。

最近、自分の嫌な部分を変えなきゃなーと思って、依存症の本に引かれちゃったわけだけど、
自分が何に依存していて、その根本的な理由も探りたくて。
特に「人生につまづいている重要な問題」は早急に解決したい。

■人生につまづいている重要な問題
 ・人生の先送り、将来への予測無し
 ・重要な決定事項の先送り
 ・逃げ癖
 ・怠け癖
 ・他人から怒られたり、叱られたくない

■時間を消費 ・読書 人生のマニュアルが好き?読まないと不安?
 ・ネット
 ・映画 現実逃避?
 ・テレビ
 ・音楽 元気がでるからまぁいっか・・・
 ・エロ(セクロス、オナホール)

■金の消費
 ・アルコール

■許せないこと
 ・騒音
 ・他人の不正を正したい欲求 自分が守ってる規則やルールを他人が守らないと許せない
  しかし、自分の不正には寛大w
7マジレスさん:2012/03/04(日) 00:21:35.90 ID:aigjDbFX
あっ、1行目〜3行目は、Myメモを間違ってコピペしてしまったので勘弁w
8マジレスさん:2012/03/04(日) 00:38:20.03 ID:uWLtUfl9 BE:497930832-2BP(0)

>>5
そういう俺もついさっき堅あげポテトむさぼり食っちゃったけどねw
できるだけ止めようと思うけど。

ナッケンはシェフと同じアメリカの心理療法家みたいだし
やっぱりそういう傾向あるんだろうね。

結局嗜癖の根は親、兄弟にあると思うんだよね、
最初に体験するものがそれだから。
それを捉えなおすのに「愛着障害」は良い本だと思う。
アルコールも、自慰も逃避なんでも嗜癖は子供帰りが目的なんじゃないだろうか
俺は母親との問題があったもんで、エロに執着してしまうのかもしれない。
寂しさみたいなのを感じるといてもたってもいられなくなるね。
アルコールが自我を奪うのなら
酔っている間はまだ自我が発達していない子供時代に一時的に帰れる
のではないだろうか、飲むと考えなくてすむもんね。
俺もたまにワイン飲んで気分良くなってるから分かる気がする
9マジレスさん:2012/03/04(日) 00:43:42.67 ID:uWLtUfl9 BE:5228269979-2BP(0)

>>6
いやいやあなたは良い意味でかなり「健全」な人だと思うよ。
何より向上心があるのが一番良い。停滞してしまったら人間終わりだろうから。
これから色々話していこう・・・っていうか
セクロスって風俗行ってんの?
恋人?
10マジレスさん:2012/03/04(日) 01:23:48.86 ID:aigjDbFX
>>8
堅あげポテトは狂おしいほどの食感で美味いからな〜
新しい味が発売された日にゃ興奮しちゃうよ。

「愛着障害」ちゃんと読まんとなぁ〜
母親との問題ってどんなことが? エロに関連してんの?

酒飲むと、嫌なこと考えなくて済むものね。
ワインの方が健康的だから、せめて赤ワインあたりに変えようかしらw
112:2012/03/04(日) 01:29:42.46 ID:aigjDbFX
>>9
俺はマイノリティぶりたいだけかもしれんw
依存症やアダルトチルドレンとかの言い訳を差がしてるだけかも、
健全と言われるとなんか嬉しいよ

セクロスは、だいぶ前は
風俗→キャバ→素人→風俗→キャバ→素人・・・のループから抜け出せなかったけど、
ここ数年はもっぱら複数の素人相手、最近はオナホールと恋人だったけど、
オナホールの気持ち良さが怖くて捨てたw
12マジレスさん:2012/03/04(日) 12:52:55.44 ID:uWLtUfl9 BE:2074710555-2BP(0)

>10,11
ワインは手順守って飲まないとおいしくないから、はまりづらいかもしれない。
ガブッと飲んでも美味しくないから、味わって飲まないといけないからね。
炭酸水で割ると爽快感があって美味いよ。

エロは病気が怖いよね。オナオは病気にならないだけマシだと思うけど
好きな恋人いるにこしたことないんでないかね。
今は彼女と同棲してるけど、夜とかむしょうに寂しくなったりしたときに
体に触れられる人がいるって大きいんだよね。
昔はAVはまりすぎて、彼女いてもAV優先させてたけど、こっそり観てるの彼女にバレて
ひと悶着あり、色々話し合ってAV徐々に減らして、今は彼女としたくなった。

マジョリティはマイノリティをバカにすると思うんだよね。
しない人はマジョリティでは無いんじゃないかな。
それに間違いなく依存症とACだと思うよ。
俺もそうだし、依存症とACは国民病だよ。
マジョリティはそれにプラスして、パーソナリティ障害に患っているんでないかな。
13マジレスさん:2012/03/04(日) 13:01:13.29 ID:uWLtUfl9 BE:1244826353-2BP(0)

ちなみに母親とエロとの関係はやっぱり、寂しくてスキンシップを求めてるんじゃないかな。
俺の母親は、愛情を示してくれる人ではなく、もちろんスキンシップも皆無で
しかもモラルハラスメントだったから
とにかく精神的だけではなく身体的にも愛情が満たされてないんだと思う。
142:2012/03/04(日) 13:15:05.79 ID:aigjDbFX
>>12 ワイン、今まで手順など意識せずガブ飲みしてた・・・ なんだろ舌で転がして味わう感じかな?

AV、美人や可愛い娘も入れ替わりで毎回新鮮、ハマるよねー 彼女にバレたことはないが、
やっぱり女性はヤキモチ焼くのかね。

国民病だよねー 義務教育で教えろっつーのw (自力で病状を勉強もするのも楽しいが)

>>13
寂しくてスキンシップを求めたい時はしょっちゅうあるなぁ、夜は特に辛いよね。
俺は身近な人に悩みごとや考え事を話せないので、恋人の胸に顔を埋めて大泣き、
なんてことはできない。 赤の他人で何も言わずに添い寝&スキンシップしてくれるような
女性が欲しくなる。もちろんグラマーで母性本能あると尚良いw
152:2012/03/04(日) 13:37:43.14 ID:aigjDbFX
俺の母親は愛情を示してくれてはいたけど、何せ忙しくて子供にかまってる時間が
無かったんだろうな〜 でも夕食時にテレビのニュースを見ながら世界情勢や宇宙、哲学的な会話に付き合ってくれてた。

唯一モラルハラスメント風に受けとめたのは、小学校低学年頃、
「お母さんは、アナタだけのお母さんじゃなく、(地域の)全て子供のお母さんなのよ」
との台詞かな。

母も自分の子供を傷付けようと悪意があったわけじゃないだろうし、忙しかったし、
マザーテレサ的な思考にも憧れていたのかもしれん。
事実、家庭に居場所がない子や、不良少年少女達の相談相手になっていた。

今でも、同級生や俺の友達は、俺よりも母親との関係が深いのにチョッピリ嫉妬w

上記の台詞を聞いた時、母が自分だけのものではなく精神的に遠くに行ってしまって寂しかったのと、
これで、あれこれうるさく注意されないぞという嬉しさ、半々のなんとも表現できない複雑な気持ちだった。
16マジレスさん:2012/03/04(日) 14:51:43.55 ID:uWLtUfl9 BE:4647351078-2BP(0)

ワイン、炭酸水で割ると結構グビグビいけちゃうんだけどね。

AVは大抵、整形豊胸お化けなんだよね、特に売れっ子は。
それ知ってから抜くの嫌になったなぁ。

俺はしょっちゅう彼女に甘えてるなぁ。
夜くっついて寝ないとダメな程甘えん坊になってしまったw
自分も甘えることに抵抗がなく、相手も受け止めてくれるキャパシティがあれば甘えれるんじゃないかな。
人間他人に適度に甘えるって必要なことなんだろうね。

>「お母さんは、アナタだけのお母さんじゃなく、(地域の)全て子供のお母さんなのよ」
こんな事言うお母さん珍しいね。
お母さんがなにが言いたいのか分からないけど、もしかして
「その代わり、あなたに母親としての愛情与えられないとしても文句言わないで!」
って間接的に言ってる意味で、モラルハラスメントなんだろうか。
誤解してたらスマソ。

なんか珍しい家庭みたいだね。
そんな活動してる人聞いたことない。
でも自分の子供に母性を与えるのが一番大事だと思うけどなぁ。
不良少年少女にいくら世話しても、元々不良だから
ケアすることに失敗しても自分に責任がこないから接しやすいんだろうか
不良の親が悪いわけだからね。

>今でも、同級生や俺の友達は、俺よりも母親との関係が深いのにチョッピリ嫉妬w
本末転倒にみえるけど・・。でも、他の子はお母さんのことあんま知らないんじゃないかなぁ
息子のほうが家庭は密室みたいなもんだから、素の色々な面を見れると思う。
172:2012/03/04(日) 15:13:18.47 ID:aigjDbFX
ワインを炭酸で割るの、結構お洒落な飲み方らしいよねー

AVの整形は改造し過ぎじゃなければ容認できるんだけど、豊胸はバレバレは萎えるな〜
俺は、刺青(特に昔の男の名前とかw)入ってたり不幸オーラが漂ってると抜けなくなる。

でも、甘えん坊を受けとめてくれる彼女は素敵だよね。いいねいいね。
素直に自分をさらけ出して甘えられる姿勢も羨ましい。

>「その代わり、あなたに母親としての愛情与えられないとしても文句言わないで!」
俺も、なんでこの台詞言われたのか、原因を覚えてないんだよね。
母の持論は「身近で一番弱ってる人を助ける」
かまって欲しいおねだりをしたワケでもないんだけど、なんか駄々こねたんだっけか・・・
今度母に聞いてみようかな。

>ケアすることに失敗しても自分に責任がこないから接しやすいんだろうか
それはあるのかもね。 家兼店に帰ると、俺の知らない子供が夜遅くまで宿題やってたりw
ゲームして遊んでたり、一緒に晩ご飯食べたりもしたっけなw

小学生女子の恋愛相談だったり、鍵っ子のケアだったり、不良グループ10〜20人くらいの
相談聞いたり、母に相談してた小中学生は合計数百人いるんじゃないかな。

そういう規模での責任感はあったのかもね。 母はほとんど裏表無いし、誰に対しても
テンションや話し方が同じだったり、世間体も気にしないから強気なとこは強気で攻めるし、
何か小事件があると小学校に乗り込んだりするしねw
182:2012/03/04(日) 16:01:55.08 ID:aigjDbFX
過去の選択肢への後悔、周囲の友人達と比べて、世間であたり前とされる
生活ができないことを悔やんで、自分自身が嫌になり、最近、夜寝る前に無性に泣き出すことが増えた。

自殺願望も徐々に強くなってきたので、4日前から鬱病の薬を飲み始めたよ。
数年前から手元にあったけど、まったく飲んでいなかったので、
身体を張った実験というか、試食みたいなもんだねw

結果、自殺願望も少なくなり、過去のことも気に病まず、人生に対してやる気が出てきた。
とはいっても、自分の正常時に戻った感じなので、いたってノーマル。
極端にやる気でギラギラした状態ではないw (ギラギラする薬は危ない系だw)

寝る時も寝酒じゃなく、睡眠薬を飲めば悪夢も見なくなったし。
翌朝の目覚めも良く、ダラダラしなくなった。

鬱の薬はあと1〜2日分しかないんだけど、心療内科やメンタルヘルスで保険治療すると、
なにかの健康保険に加入する時(実際は保険金が支払われる時に、治療履歴が調査されるらしい)
保険会社にもよるかもしれないけど、もし自殺した時、鬱の治療履歴があると
保険金がおりないようだ。 まぁ、今のところ自死する気はないが・・・

メンタルヘルスへ行こうと思ってたけど、実費で治療すると高くつくしなぁ、
と思って、DHCが出してる「落ち込み」に効くらしい健康食品618円(20日分)を買って
さっき飲んでみた。 ロート製薬の漢方は、憂うつや不安感(神経症)を改善するらしいが
1995円(28日分)という価格だったんで諦めた。

ナインティナインの岡村も漢方が効くって言ってたけど真偽のほどは? って印象かな〜
19マジレスさん:2012/03/04(日) 18:38:59.41 ID:uWLtUfl9 BE:4647350887-2BP(0)

>「身近で一番弱ってる人を助ける」
これって、つまり自分の子供含め、子供たちを一くくりにして、
弱ってる子供から救う順番を決めるってことだよね。
つまり自分の子供が構って欲しいとしても大したことではないから
放っておきます宣言に聞こえるなぁ。
自分の子供は自分しか守れないのに。
他人である不良少年少女はプロの医者、カウンセラーで救えるだろうから。

なんか夜回り先生みたいな人だねw
周りから立派な人だと思われそうなタイプ。

しかも不特定他者が家に夜までいるなんて、愛着障害にもあったけど
安全基地としての役割を家庭が果たせないじゃんか。

そんな自分の責務に関しては微妙だけど
「立派」な親から育てられたら、俺だったら過剰な罪悪感を持ちそうだなぁ

>過去の選択肢への後悔、周囲の友人達と比べて、世間であたり前とされる
生活ができないことを悔やんで

これって具体的にどういうことなの?

後、寝酒から睡眠薬に変えたのはとても良いね!
寝酒って良くないらしいから。
ただ、俺もたまに睡眠薬飲んでるけど睡眠薬って最初は良いけど
だんだん疲れが取れなくなるんだよね。
デパス毎日飲んでて4ヶ月ぐらいしたら、辛くなった。
だから、自然に眠れるにこしたことないから
あの愛着障害書いた人の「人はなぜ眠れないのか」を読んで対策するといいよ
実践的な本だから役立ったよ。
あなたが愛着障害勧めてくれたからこの本に出会って眠りの問題が解決しそう
マジでサンクス!
202:2012/03/04(日) 19:05:47.09 ID:aigjDbFX
>>19 >放っておきます宣言に聞こえるなぁ。
その頃は俺もピンピンした元気な子供だったから、優先度が低かったんだろうねw

>他人である不良少年少女はプロの医者、カウンセラーで救えるだろうから。
小学生、中学生だとカウンセラーとか精神科とかいうと大袈裟になっちゃうだろうし、
その家庭では大ごとになちゃうし、金も無いし、それにそんな深刻な悩みでも無かったと思うよw

>なんか夜回り先生みたいな人だねw
言われてみればまさに的確な表現かも、夜回り先生(漫画読みたくなってきたw)は
街中を徘徊するけど、うちの母親は一箇所(店)にジッとして相談を受けるタイプだね。

>安全基地としての役割を家庭が果たせないじゃんか。
店兼家だからドアは開けっ放し、顔見知りでも顔見知りじゃなくても
通り抜けたり、入り込んだりすることが可能だから、安全基地とはほど遠いわw
不特定他者&大家族だったおかげで、
人見知りで引っ込み思案の性格が真逆になったよ。 (今でも、真逆を演じているだけかもしれないけど)

唯一の安全基地は、店の倉庫や家の裏に作ったダンボールに独り籠もることかな。
あとは、店の前の広場に独りで寝っ転がって夜空を眺めていたりw

>「立派」な親から育てられたら、俺だったら過剰な罪悪感を持ちそうだなぁ
どんな罪悪感持っちゃいそう?

>これって具体的にどういうことなの?
選択肢の後悔は、今思うと優遇されていた職場を辞めなきゃよかったとか、
まわりの先輩、友人、後輩が地に足付けて毎日仕事して結婚して、子供を育てて、
家族を作って、余裕があれば家まで買っちゃって、とかかな。 (メディアの広告にすっかり毒されてきたよw)
212:2012/03/04(日) 19:07:12.74 ID:aigjDbFX
寝酒って、すぐ寝れるときと興奮しちゃってまったく眠れない時があるよね。
残り少ないアモバン、ハルシオン、ドリエル(市販薬)を有効に使おう。
(でも、一昨日アモバン飲んだら、朝全身倦怠感だったんだよなぁ)

「愛着障害」立ち読みですませちゃったけど、買ってじっくり読もうっと。
あなたが読んでくれたからこそ、立ち読みでサラっとわかった気になって通過するところだった。 こちらこそサンクス!
22マジレスさん:2012/03/04(日) 20:52:45.99 ID:uWLtUfl9 BE:2655628984-2BP(0)

カウンセリングは深刻な人が受けるものっていうけど
もっと気楽に受けて良いと思うし、カウンセリング受けるのは当たり前みたいな
雰囲気が出来れば良いと思うなぁ。
心理学が進んでいるアメリカでは
「人生をうまく進んでいくには優秀な弁護士とカウンセラーが必要」
って言われてるし、そんなにかかることに抵抗無いんだよね。
人間誰でも未熟で間違ってしまう可能性があるって前提があるんだと思う。
その点、日本人は謙虚だとかよく言われてるけど
意外と皆、自分が間違うはずが無いって思ってて、万能感を持っちゃっているようにみえる。

>今でも、真逆を演じているだけかもしれないけど
無理してるんでない?演じるのは辛いよね。

>どんな罪悪感持っちゃいそう?
うーん、親に対してあの時こうして欲しかったとかの欲求を自覚できなそう。
子供は親に自分に特別に接して、愛情をたっぷり与えて欲しいと思うのは当然だけど
その感情を押し殺しちゃうかも。
社会的に問題無い立派な親を持つことってある意味不幸なんだよねW
大抵の親は未熟だけど、暴力振るう親とかは社会的に問題視されるから
子供も被害者として親の責任を追及しやすいんだよね。
23マジレスさん:2012/03/04(日) 21:06:22.32 ID:uWLtUfl9 BE:995860962-2BP(0)

>選択肢の後悔は、今思うと優遇されていた職場を辞めなきゃよかったとか、
まわりの先輩、友人、後輩が地に足付けて毎日仕事して結婚して、子供を育てて、
家族を作って、余裕があれば家まで買っちゃって、とかかな。 (メディアの広告にすっかり毒されてきたよw)

でもきっと耐えられない程辛いことがあったんだよ。
そういう自分の正直な気持ちはすごい大事なんじゃないかな。
仕事辞めるなんて普通したくないからよっぽどだったんだよ。

金銭的に裕福で、幸せな家庭を築いているようにみえても
どんな家族かは、その家族内の人しか分からないんだよね。
社会的に賞賛される地位にいても、児童虐待とかが起こる確率が低いわけではないし
夫婦生活が幸せでもないかもしれない。
もちろんある程度の金は必要だけどね。最近はある程度すら稼ぐの難しくなってきてるけど。

メディアはやばいよ、テレビ観ない方が良いんでない?
持論だけど、テレビは観れば観るほど不幸になるW
価値観が無意識に刷り込まれるから。
ドキュメンタリーとか映画とかは目的がはっきりしていて問題無いと思うけど
他にも本当に楽しいと思えることは良いと思うんだけど・・
俺もサッカー好きで見てるし。その人にとって娯楽なら良いんでないかな。
24マジレスさん:2012/03/04(日) 21:15:03.35 ID:uWLtUfl9 BE:663907924-2BP(0)

ちなみに、「人はなぜ眠れないのか」に、夜はあんまりテレビとパソコンしない方が
良いと書いてあったので、今日はもうダイソーに買い物に行ってくるね。
返事は明日するから。

なんか二人しかいなくチャットみたいになっちゃってるけど良いのかねW
マイノリティの人の交流場に出来れば良いと思ってるんだけど。
252:2012/03/04(日) 21:15:30.06 ID:aigjDbFX
>>22
確かにカウンセリングは気軽に定期的に受けたいなぁ(値段高いけどね)
できればセクシーな女医さんにw そして回答は真面目に。
親族や恋人、友達にだからこそ、話せない悩みってあるもんなー

この前、結果はわかっていたけど、国でやってるメンタルヘルスセンターに
電話して、悩みをぶちまけてみた。
案の定「では、精神科を自分で探して受診してください 以上」ってさw


>無理してるんでない?演じるのは辛いよね。
自分でも演じてるのか、成長の過程で新たなスキルを身に付けたのか
最近、善し悪しがよくわからなくなってる。

>社会的に問題無い立派な親を持つことってある意味不幸なんだよねW
親が立派だと、親のせいにできないで苦しむってことなのかな。
真面目な子供ほど、責任の刃が自分に向くというか・・・ そんな感じかな?
262:2012/03/04(日) 21:29:48.36 ID:aigjDbFX
>>23
>そういう自分の正直な気持ちはすごい大事なんじゃないかな。
そう言ってもらえると後悔が薄れるよ。直感を信じて良かったんだな、と。

>仕事辞めるなんて普通したくないからよっぽどだったんだよ。
一番偉い人とソリが合わなかったのと、周囲の良い上司達を見回しても、
10年、20年、30年この会社にいて、この程度の扱いをされちゃうのか、と思うと、
自分の嫌な未来が見えちゃった気がして辞めちゃった。
優秀な人材から辞めて行った後追い的な衝動もあった。

何が後悔してるって、その会社、今は持ち直して、業界でもそこそこよい業績を上げてるってこと。当時のソリが合わなかった偉い人も日陰者扱いになってるしw
ある程度の辛抱って大事ね。 何が起こるかわからんw

隣の芝は輝いて青く見えるけど、みんな苦しんでるかもね。いや、そう信じたいw

テレビはあまり観ない派なんだけど、観るとしてもNHKあたりのドキュメンタリーや、
ビジネス系ニュースや、コミュニケーション上達としてのお笑い番組の一部と
サッカー。 俺もサッカー好きなんだけど、最近、もう前半だけで決着つければ良くない?
とか思ってるw

観るとしても、観たい番組を観る時に電源付ける感じ。
今同棲してる彼女がテレビ大好きッコで、ずっとテレビ付けてるんだよね。
本当にバカかと思うw

「やめられない心 依存症の正体」を読んでから、ますます脱テレビしようと思う。
価値観刷り込まれるよねー、俺が嫌いなのは住宅のCMや、旅&グルメ番組。
あとディズニーランドのCM。
272:2012/03/04(日) 21:34:27.27 ID:aigjDbFX
>>24 テレビ、パソコン、携帯の強い光を浴びないほうが
覚醒しなくて安眠できるようだね。 返事は、まぁ、気が向いたらちょーだいな。

今は2人チャット状態で、俺は幸せだけどもねw

そのうち、我こそはと思うマイノリティが集まってくるさ。
28マジレスさん:2012/03/05(月) 07:00:24.54 ID:PqTEbWCP BE:995861243-2BP(0)

おはよう!今日は寒いね。

カウンセリングでなく、心療内科辺りなら、皆保険適用されるから、比較的安いんでないかな
セクシーな女医はめったにいないだろうけどw
俺は強面てのおっさんに診てもらってるw、色々な病院行ってみたけど
やっと良い医者に巡り合えたよ。
>親族や恋人、友達にだからこそ、話せない悩みってあるもんなー
親族はともかく、恋人に話せないのは寂しいんじゃない?
人間関係の心理学本では、恋人との関係が人生において一番大事ってなってるんだよ。
自分がバカだと思うような恋人は気が合わないんじゃないかなぁ。
ACや依存症に対して、話し合えたりする人の方がお互いに癒せる関係になると思う。
俺も、尊敬できて、自分を本当に理解してくれてお互いに高めあえる恋人が
欲しい!って思ってたらできた。その頃、人生のどん底で、毎日地獄だったから
巡り合えて救われたよ。神様っているんかねぇ。

国でやってるメンタルヘルスセンターなんてあるんだ。
でも、結局「精神科行け」じゃ、なんの為にそんな機関あるんだろうw

>自分でも演じてるのか、成長の過程で新たなスキルを身に付けたのか
最近、善し悪しがよくわからなくなってる。

苦しいんだったらなにかしら無理してるんだと思うよ。
無理も無いよね。マジョリティはマイノリティと真逆な性格だから。
彼らは、資本主義の犬なので、資本主義にとって、役立つ人物になろうとしてきた人達だから
マイノリティはそういう社会にNOを突き付けている人達なんだろうけど、
大多数はマジョリティなわけで、その人達で空気をつくって
資本主義社会に抵抗しているマイノリティの精神性を壊そうとするからね。
それを上手くかわす術を身につけないとマイノリティにとって社会に出るのは地獄だと思う。
特に会社とかはまさに資本主義の奴隷組織になってる会社がほとんどだからね。
いわゆる精神的にも社畜になれる人程、適応できる組織に見える。会社ってのは。
29マジレスさん:2012/03/05(月) 07:33:02.51 ID:PqTEbWCP BE:3319536858-2BP(0)

>親が立派だと、親のせいにできないで苦しむってことなのかな。
真面目な子供ほど、責任の刃が自分に向くというか・・・ そんな感じかな?
 そうそう、そんな感じ。暴力を振るう親の子供って親を憎みやすいんだよね。
でも、親が「立派」だと、親が毒親でも(毒親って言葉知ってる?)
そう思いずらく、自分の苦しみに自覚しずらいから依存症になりやすいんじゃないかな。

>ある程度の辛抱って大事ね。 何が起こるかわからんw
 でも、無理して続けていたら、セロトニンがえらいことになって
重度の鬱病になってたかもよ。自分が別な選択肢を選んでればって俺も思っちゃうけど
人生生きている以上、自分が決めた選択を肯定したいじゃんか
どんな選択でも、良い所はあると思うよ。

>隣の芝は輝いて青く見えるけど、みんな苦しんでるかもね。いや、そう信じたいw
 マジョリティは苦しいだろうしゾンビだよw
社会にとって役立つ人物になることしか頭に無い。
自分の幸せをないがしろにしてる人がほとんどだろうね。
金は手に入るけど、精神的にはこんな奴になりたくないって思う人しか会ったことない。
総じて成熟してないもの。彼らは働いてるだけで成獣してるって思ってるけどね。

お笑い番組をコミュニケーショ上達になるんだ。どんな感じに?
サッカーは確かに前半だけでいいかもw
ちょっと飽きてダルくなる試合も多いし。

>今同棲してる彼女がテレビ大好きッコ
俺なら耐えられないわ、そんな子、バラエティ番組でバカ笑える人や
ドラマでうっとり出来る人とは気が合わん。

>俺が嫌いなのは住宅のCMや、旅&グルメ番組。
あとディズニーランドのCM。
 ここら辺は、結局金稼がせてさらに使わせるのが目的だからね。
観ててむなくそ悪い。
302:2012/03/05(月) 13:43:59.58 ID:dD5HirFl
>>28 おはよう、寒いね〜

カウンセリングとして受けると1時間5,000円とかかかりそうだったけど、
心療内科辺りで相談をしてもらうって形で保険適応させれば良いのかな?
中長期のカウンセリングは受けたことないんだけど、
良い医者もしくはカウンセラーって、どんなところを判断基準としてるの?

>恋人に話せないのは寂しいんじゃない?
彼女は鬱病や心の病は、逃げの言い訳と考えてるフシがあるんだよねw
物事、白か黒かって考え方をしてる。
出来事や人物の表面、一面しか見ないところが、
ちょっと浅いような気がしてるんだよね。
それ以外は、優しくてとても良い子なんだけど・・・

お互いが高め合えないのは、俺に原因があるかもしれん。

>でも、結局「精神科行け」じゃ、なんの為にそんな機関あるんだろうw
一応国民のためにやってます!というアピール目的なんじゃないかなw
お薦めの精神科や料金を聞いたら、わかりません!だってw

>いわゆる精神的にも社畜になれる人程、適応できる組織に見える
あまり思考を巡らせない、考えないようにして、適応できる馬鹿や不感症になるってのは
俺に必要なのかもしれん。
312:2012/03/05(月) 14:13:55.35 ID:dD5HirFl
毒親って言葉知らなかった。親が立派だと気付かなそうだね、それだけに
知らず知らずに精神を蝕まれそうで怖い・・・

>人生生きている以上、自分が決めた選択を肯定したいじゃんか
常に自分の選択の良い所を認識していたいんだけど、
つい忘れちゃって悪い方向に考えちゃってるんだよねw


>精神的にはこんな奴になりたくないって思う人しか会ったことない。
俺のまわりはマジョリティとマイノリティの間の人が多めなのかな、
こんな奴になりたくないって思う人とあまり遭遇しないなぁ、
(愛すべき友達として付き合ってるけど、こんな風になりたくないって人はいるけどw)
俺が事前に察知して避けてるだけかなw
成熟してない人々ってどんな人が多かった?


>お笑い番組をコミュニケーショ上達になるんだ。どんな感じに?
例えば、日常会話が暗い方向へ行きそうになったときに笑い飛ばすためや、
会話の潤滑油としてのボケ方。
相手の話をフォローしてさらに笑いに持ち込むための語彙力やボキャブラリー、
例え話の上手さ。
会話の間の取り方や、自分の滑らない話を披露して人と仲良くなる、とかかな。
322:2012/03/05(月) 14:14:20.03 ID:dD5HirFl
>俺なら耐えられないわ、そんな子、バラエティ番組でバカ笑える人や
>ドラマでうっとり出来る人とは気が合わん。
そうなんだよ! しかも、テレビ付けっぱなしにしてずっと携帯いじってる!
「観てないんだったら消すよ?」って言っても「観てるヨ」とか言う!

バラエティ番組の内容にもよるんだけど、彼女とは笑いのツボが同じ部分が多いので助かってる、
たまに、ホントに何の役にも立たないバラエティ番組で笑ってたり、薦められたりするけど、
その時は困るなぁw

同棲してる彼女、テレビ観ないの? だったら羨ましいなぁ〜


>ここら辺は、結局金稼がせてさらに使わせるのが目的だからね。観ててむなくそ悪い。
CMの目的や裏側がわかるだけにね。 ディズニーのCMは、彼女が連れてけとかうるさいしw
ダイワハウスのCM(深津絵里とリリーフランキー)がよい物語でホロっと来ちゃう俺が、
戦略に乗せられてて許せないしw
33マジレスさん:2012/03/05(月) 14:36:37.80 ID:PqTEbWCP BE:1493791463-2BP(0)

>心療内科辺りで相談をしてもらうって形で保険適応させれば良いのかな?
中長期のカウンセリングは受けたことないんだけど、
良い医者もしくはカウンセラーって、どんなところを判断基準としてるの?
心療内科だったら、皆保険効くから、カウンセリングよりはずっと安いよ。
良い医者はACだと認めてくれて、そのアプローチをしてくれる人かな
さらに政治経済問題に精通していれば、尚良いと思う。
家族と社会は繋がってるから。

>お互いが高め合えないのは、俺に原因があるかもしれん。
それは無いんじゃないかな
相手がそう思って無かったらどうしようもないしね。
それに別に愛しているならそれで良いんじゃないかな。

>彼女は鬱病や心の病は、逃げの言い訳と考えてるフシがある
偏見持っちゃってるのかな。プチ鬱にすらなったことないんだろうなぁ。
人間それぞれ家庭環境は千差万別だから、ひどい家庭に育てば病気に誰でもなる可能性が
あると思うけどなぁ。リストラされたり。

>一応国民のためにやってます!というアピール目的なんじゃないかなw
お薦めの精神科や料金を聞いたら、わかりません!だってw
これでは納税する気うせるなぁw
34マジレスさん:2012/03/05(月) 14:37:31.31 ID:PqTEbWCP BE:1161837672-2BP(0)

>あまり思考を巡らせない、考えないようにして、適応できる馬鹿や不感症になるってのは
俺に必要なのかもしれん。
馬鹿になれて適応できるんならそれで良い所もあるかもしれないけど、
もともとマイノリティだったら難しいんじゃないかな。
俺も無理だった。どうしても付き合う必要のある時を見極めて、
職場で浮きすぎないように配慮するしかないなぁ。
それでも変人だとはどうしても思われてしまうw

仮面を付けることにしてるよ。職場に入る瞬間に。
そんで会社人間を演じることに徹する。
仕事終わったら帰りの車で歌いまくってストレス発散してるw
さらに、家に帰ってむかつく人を考えながら、サンドバックを打ちまくってるねw
そうやって発散しないと身が持たない。
35マジレスさん:2012/03/05(月) 15:06:55.97 ID:PqTEbWCP BE:3983443586-2BP(0)

>俺のまわりはマジョリティとマイノリティの間の人が多めなのかな、
こんな奴になりたくないって思う人とあまり遭遇しないなぁ、
中島の言う典型的なマジョリティってあんまいないよね。
他人の前では気使うしなぁ、皆。でも家に帰ると本性見せるんだろうけどw

>成熟してない人々ってどんな人が多かった?
他人を同質化しようとする人かなぁ。
他人は別な価値観を持っていて、その人なりの人生があるって思ってくれない
よくバカにするような笑いする人かな

>例えば、日常会話が暗い方向へ行きそうになったときに笑い飛ばすためや、
会話の潤滑油としてのボケ方。
相手の話をフォローしてさらに笑いに持ち込むための語彙力やボキャブラリー、
例え話の上手さ。
すごい努力してるんだね。なんでそんなにしてるの?
俺なんて完全に変人扱いされてて、バカにされる意味で笑いとれるけど。
マジョリティ傾向気味の人なんて基本どうなろうがどうでもよくて
自分の邪魔さえされなければいいから
デメリットになりそうな時だけ合わせるふりをするぐらいかな
距離間測りながら。

彼女とは笑いのツボが同じ
ちなみにどんなのが好きなの?動画あったら貼ってよ。

彼女はテレ全く見ない人なんだよね。変わってるんだろうなぁ。
362:2012/03/05(月) 15:19:53.60 ID:dD5HirFl
>良い医者はACだと認めてくれて、そのアプローチをしてくれる人かな
>さらに政治経済問題に精通していれば、尚良いと思う。
ACの知識や解決のアプローチかぁ、そのあたりが弱い医者が多そう・・・
政治経済問題に精通してると良いなんて、考えてもいなかったよー


>相手がそう思って無かったらどうしようもないしね。
一例としてテレビ禁止の決まりというかプチ教育をしてたんだけど、
いつの間にかなし崩しになってたりw


>偏見持っちゃってるのかな。プチ鬱にすらなったことないんだろうなぁ。
まさに、プチ鬱にすらならないような脳内だし、人生もとんとん拍子でいってるようだ。運も良い。

何かの依存症になったり、犯罪を犯してしまった人がニュースで取り上げられたりすると、
(理由を問わず)本人が悪い、と言ってる。
俺は、依存症になってしまった背景や、犯罪を犯してしまった理由、両面を考えちゃうから、
もっと様々な角度で物事を観ればいいのにとか思う。
372:2012/03/05(月) 15:20:16.59 ID:dD5HirFl
>仮面を付けることにしてるよ。職場に入る瞬間に。
その切り替えを実践できているところが凄いなぁ。

>仕事終わったら帰りの車で歌いまくってストレス発散してるw
熱唱ドライバーってやつだね。 サンドバックまでw

武田鉄矢(海援隊)の「いち・に・さん・し BAKA!」という歌が笑いのネタになってたのを
思い出したw

「ニッコリ笑って 元気な声で “ハイッ”と振り返れ
あいつは俺の上役なんだ メシの種なんだ
バカになりきれ 心を捨てて
バカになりきれ 我が家はローンだ
男を捨てて バカになりきれ
いち に さん し いち に さん し
いち に さん し BAKA!」

いつか帰りの車中で歌ってくれい! できれば窓を開けてw
382:2012/03/05(月) 15:39:51.99 ID:dD5HirFl
>他人を同質化しようとする人かなぁ。
>他人は別な価値観を持っていて、その人なりの人生があるって思ってくれない
いるいるw 俺は見分ける時に「みんながしてるんで〜するべき」
「一般的に」「普通は」「前例が無い」などなどのキーワードを使う人は警戒してる。

>よくバカにするような笑いする人かな
俺だったら、「今、なんで笑ったんですか? その笑みに何か理由あります?」
とか笑顔で聞いちゃいそうだw

>すごい努力してるんだね。なんでそんなにしてるの?
笑いに対する努力は苦痛じゃないんだけど
自虐ネタだろうが、他人への突っ込みだろうが(他人が傷つかない程度に)、
その場を明るく楽しくしたい、他人を笑わせたいってサービス精神があるようだ。
あとは、できるだけ全人類や全動物から好かれたいw

>俺なんて完全に変人扱いされてて、バカにされる意味で笑いとれるけど。
俺は、変人扱いされても笑い的に“おいしい”と考えちゃうからな〜
もしかしたら俺は、意図的に変人になって笑いをとろうと考えているかもしれない、
このまま行くと危ないな、人生の失敗をネタにして、周囲の笑いを取れても、あんまり幸せじゃなさそうだw
392:2012/03/05(月) 16:04:11.84 ID:dD5HirFl
>ちなみにどんなのが好きなの?動画あったら貼ってよ。
「すべらない話」、年末に放映してる「ガキの使いの笑ってはいけないバツゲーム」
お笑い芸人だと、千原ジュニアや、松本人志、さんま、笑い飯、有吉、ハイハイなどなど、
書き出すとキリがないなw 基本的にテレビに出てるお笑い芸人の80%くらいは好きでツボが同じ。


>彼女はテレ全く見ない人なんだよね。変わってるんだろうなぁ。
マジョリティからすると変わってる扱いされちゃうんだけど、
全く見ないんだ!凄いね!素敵過ぎるよ!

俺も窓からテレビ投げ捨てようとしたけど、
「待てよ、後片付けが面倒だな」とか
「捨てるなら、売った方がいいな、どの店に売ろう」とか
「やっぱりレンタルで映画も観るから必要だな」とかで、捨てきれなかった・・・

なんでテレビ全く見ないでもモヤモヤしないのか理由を知って学びたいw
40マジレスさん:2012/03/05(月) 19:10:25.60 ID:PqTEbWCP BE:3485513467-2BP(0)

>まさに、プチ鬱にすらならないような脳内だし、人生もとんとん拍子でいってるようだ。運も良い。
とんとん拍子ってどんな感じ?仕事にも恵まれてるとか?

>何かの依存症になったり、犯罪を犯してしまった人がニュースで取り上げられたりする
ほんとそうだよね。悪者が欲しいんだよね、皆。だから職場とかもギスギスしてるとこ多いんだろうか。
その人がどんな辛いことがあって犯罪に至ったかはその人にしか分からないのに。
犯罪心理学も勉強してみようかな。

「いち・に・さん・し BAKA!」歌詞みてみたけど、社畜の叫びみたいだねw
なかなか良い歌詞だと思う。でも窓開けて歌うのは勘弁w

>「みんながしてるんで〜するべき」
「一般的に」「普通は」「前例が無い」
これ使う人はマジョリティ入ってるね。模範企業人間の鏡の様な人だw

>「今、なんで笑ったんですか? その笑みに何か理由あります?」
とか笑顔で聞いちゃいそうだw
これ言っちゃったら気まずくなりそうだねー
やっぱ、後ろ向いた瞬間に小声でBAKAとかクソがとかしか言えないか(泣)

>その場を明るく楽しくしたい、他人を笑わせたいってサービス精神があるようだ。
これ育ちの中でピエロ役を期待されてた結果でなければ良いんだけど
どうなの?笑わせるの好きなの?

>できるだけ全人類や全動物から好かれたいw
これは諦めろwなりたいんだったらジョンイルみたいになるしかないw
41マジレスさん:2012/03/05(月) 19:11:09.57 ID:PqTEbWCP BE:3734478959-2BP(0)

>俺は、変人扱いされても笑い的に“おいしい”と考えちゃうからな〜
こんなおいしいもんじゃないんだって、
「○○君、ワロスw」みたいな感じなんだよ。
笑いをとってるんじゃなくて、バカにされてる感じ。

>このまま行くと危ないな、人生の失敗をネタにして、周囲の笑いを取れても、あんまり幸せじゃなさそうだw
人生失敗するとしたら何よ。俺は低賃金に耐えかねて、自害することぐらいかな

>基本的にテレビに出てるお笑い芸人の80%くらいは好きでツボが同じ。
おもしろいのも一杯あるけど、どうも人をバカにして笑いとってる奴らが好きじゃないな
後、鳥居みゆきとかユッティー(まだいる?w)とかの自虐ネタは聞いてて微欝になるw
俺が好きなのはバカリズムぐらいかなぁ。

>「待てよ、後片付けが面倒だな」とか
「捨てるなら、売った方がいいな、どの店に売ろう」とか
「やっぱりレンタルで映画も観るから必要だな」とかで、捨てきれなかった・・・
捨てる気無いでしょwでも、捨てなくても止められるよ、多分。
俺は心理学本読みまくったら、やめられた。
心理学勉強してるともう、芸能人とかアホすぎてみてらんなくなるよ。

>なんでテレビ全く見ないでもモヤモヤしないのか理由を知って学びたいw
彼女に今度聞いておくよ。今いないから。
422:2012/03/05(月) 19:52:56.31 ID:dD5HirFl
>とんとん拍子ってどんな感じ?仕事にも恵まれてるとか?
仕事に恵まれ、その恵まれた先の職場の上司とソリが合わずに辞めても、すぐに友人の紹介で恵まれた職場が見つかるという
巡り合わせの良さ。  それとギャンブル運の強さw

>悪者が欲しいんだよね
ワイドショー(観ないけど)やニュースも多角的に報道すれば良いのにね。 犯罪心理学は俺も興味あるわー

>やっぱ、後ろ向いた瞬間に小声でBAKAとかクソがとかしか言えないか(泣)
だよねw あとは、無言で悲しい顔をする、くらいかな〜

>これ育ちの中でピエロ役を期待されてた結果でなければ良いんだけど
期待されてたわけじゃなくて、自分からピエロ役になってたっぽい、なにかの処世術だったのかも
笑わせるのも、笑われるのも好きなんだよねー

>これは諦めろwなりたいんだったらジョンイルみたいになるしかないw
ジョンイルw やつより俺の方が好かれている自信だけはあるw
432:2012/03/05(月) 20:11:45.29 ID:dD5HirFl
>笑いをとってるんじゃなくて、バカにされてる感じ。
バカされるのもおいしいけどなぁ、ワロスw すら言われなくなるほうが辛いw
プライドの差なのかなぁ、 俺は自分の事を、「バカを装ってるけど、本当は頭の回転が速くて・・・、と思い込んでるバカ」だと認識してるからなぁw
プライドも高かったり低かったり、自分でもよくわからん。

>人生失敗するとしたら何よ
おぉ、この問いにはシビれた!  改めて考えると難しい。 なんだろ、俺も金銭問題が一番で、後は結婚、子供、親孝行を出来ずに自害かな

>どうも人をバカにして笑いとってる奴らが好きじゃないな
他人から笑われると苦痛な素人とかをバカにしてネタにするのは俺も好きじゃないな、
鳥居みゆきは、なんか空回り感がね・・・ でもこの前テレビで自宅訪問されてて、おもいっきりマイノリティ仕様の部屋だった、
もしかしたら、一貫したキャラなのかと納得してしまった。 だからと言って面白くないけどw
ユッティーはテレビに出てないねー でも、想像以上に稼いでるらしいよw
バカリズムいいよねー 絵と表現方法が上手いのと一言で言い切る力がある。

>心理学勉強してるともう、芸能人とかアホすぎてみてらんなくなるよ。
俺はなんだかんだ、この芸能人アホだけど、大変そうだな・・・ とか言って結局観ちゃいそうだ、
まぁ、一人でいるときはテレビ観てないけどね。 ツイッターの文字制限じゃないけど、1日1〜2時間しかテレビ番組を
視聴できないテレビとか発売すりゃいいんだよ
442:2012/03/05(月) 20:15:22.59 ID:dD5HirFl
「暇と退屈の倫理学」を読み終わったんでレポ。

浪費と消費の違い、(浪費が良くて、消費は悪)
暇と退屈の違いについての考察が面白かった。

様々な哲学者の考えに突っ込みを入れたり、同意したりする流れだったが、
哲学に詳しくなくてもどうにか読めた。

忙しさという価値の消費や、生き甲斐という観念の消費を周囲にアピールするため
証拠を提示する人々、レジャー産業や広告の(悪い意味での)役割など。

俺が好きな映画「ファイト・クラブ」の解説がされていたので好感度が高い。

表紙に
「〜没頭したい、打ち込みたい・・・・・・。
でも、ほんとうに大切なのは、自分らしく、
自分だけの生き方のルールを見つけること。」

と書いてあったが、当然本書にはその答えは書いていない。
見つけ方や探し方のヒントも載っていないかもしれない。

結論として「人間であることを楽しむこと」といった意味のことが書かれていた。
1,800円出して買って、時間をかけて熟読しなくてもよかったかもとプチ後悔。

ただ、俺自身に常に問いたいのは、本書から得られた言葉、
俺がやってること全般は、「願いつつも、かなわなかったこと」なのか? ということ。

國分功一郎「暇と退屈の倫理学」 ※第一章を読める
http://asahi2nd.blogspot.com/2011/06/18721970-1-1-bertrand-russel-conquest.html

末井昭「自殺」 ※なんか文体が好き
http://asahi2nd.blogspot.com/2011/04/1_19.html
45マジレスさん:2012/03/05(月) 20:40:50.01 ID:PqTEbWCP BE:1161838627-2BP(0)

返事はまた明日ということで

ところで意外にインテリなんだねwあなた。
頭の回転良さそう。
明日じっくり読んでみるよ。ファイトクラブも観てみる。
俺からも最近見つけたお勧めの曲↓
ttp://youtu.be/miY5ZuB1lZM
低賃金でも励まされる曲だよ。
俺東北人だから、この替え歌も見てほしい
http://byodo.blog134.fc2.com/?no=4
今日は超早起きだったからもう眠い。
ていうか仕事忙しいかもしれないけど、出来るだけ一緒に朝方にしようぜ。
早起きは良いよー。一日中の爽快感が違う。
薄暗い中、朝日を浴びながら散歩するのは最高に気持ちよいよ。
では、おやすみ!また明日。
46マジレスさん:2012/03/06(火) 11:28:39.25 ID:NDjoK/xy BE:1493791092-2BP(0)

あぁ、家の屋根が雪で折れてしまった(泣)
今日は修理で、倫理学見れそうにないわー
今年の寒波は最悪だ、早く関東辺りに引越したい。

>それとギャンブル運の強さw
ギャンブル運強い人なんて居るんだ。パチンコだけでなく宝くじすらもボッタクリだと思ってた。

>あとは、無言で悲しい顔をする、くらいかな〜
これ効果ありそうだね。俺も使わしてもらう。

>笑わせるのも、笑われるのも好きなんだよねー
そうか。サービス精神旺盛なんだね。
俺はサービス精神ゼロなタイプだな。

>プライドの差なのかなぁ
おぉ、気づいたよ。プライドではなく疎外されて寂しいんだと。
「○○君、変わってるよね」って言われると、言ってる人は
変わってる人と変わってない人に分けてるんだよね。
で、「変わってる」ってのは褒め言葉ではなく、自分と価値観が違いすぎて
理解不能な人に対して使われる
なんともいえない言葉だと。

>親孝行を出来ずに自害かな
俺は親なんて今まで辛い思い出しかないから、親孝行する気ないわ。
もう金銭的に利用価値のある存在でしかないなぁ。
本当に死んでもなにも感じないと思う。
472:2012/03/06(火) 11:44:44.12 ID:p5y0OcmK
>ところで意外にインテリなんだねwあなた。
インテリと人から言われると嬉しいもんだねw 俺は自分の本棚にはインテリそうな本を並べ(他人に見せる用)、
インテリじゃなさそうな本は、奥に隠すタイプだからw

>低賃金でも励まされる曲だよ。
聴いたよ〜 なんか革命を起こしたくなった(実際に革命やデモがあったら、俺は遠巻きに見てるだけかもしれんがw)
はるか昔から、労働者は搾取され→革命→労働者は搾取・・・ って繰り返してるから、懲りないというか仕方ないというか
少しの諦めというか自分の開き直りも意識した

>俺東北人だから、この替え歌も見てほしい
もはや替え歌のレベルを超えてるね。 歌詞もさることながら、声質や間の取り方が凄い
怒りと恨みが入り混じったような歌を聴いたのは、初めてかもしれん。

>出来るだけ一緒に朝方にしようぜ。
朝型にしよう!したい!と意気込んだけど、できんかった・・・  ほとんど運動らしい運動をできてない
生活だから、早朝散歩しなきゃな〜

482:2012/03/06(火) 11:45:54.38 ID:p5y0OcmK
>ところで意外にインテリなんだねwあなた。
インテリと人から言われると嬉しいもんだねw 俺は自分の本棚にはインテリそうな本を並べ(他人に見せる用)、
インテリじゃなさそうな本は、奥に隠すタイプだからw

>低賃金でも励まされる曲だよ。
聴いたよ〜 なんか革命を起こしたくなった(実際に革命やデモがあったら、俺は遠巻きに見てるだけかもしれんがw)
はるか昔から、労働者は搾取され→革命→労働者は搾取・・・ って繰り返してるから、懲りないというか仕方ないというか
少しの諦めというか自分の開き直りも意識した

>俺東北人だから、この替え歌も見てほしい
もはや替え歌のレベルを超えてるね。 歌詞もさることながら、声質や間の取り方が凄い
怒りと恨みが入り混じったような歌を聴いたのは、初めてかもしれん。

>出来るだけ一緒に朝方にしようぜ。
朝型にしよう!したい!と意気込んだけど、できんかった・・・  ほとんど運動らしい運動をできてない
生活だから、早朝散歩しなきゃな〜

492:2012/03/06(火) 12:17:36.94 ID:p5y0OcmK
連投すまんw 家の屋根折れちゃったの!?
今年の寒波は酷いよね。いきなり寒波が来たりするし・・・ 修理、大変過ぎる。

>ギャンブル運強い人なんて居るんだ。パチンコだけでなく宝くじすらもボッタクリだと思ってた。
俺も宝くじは当たりが存在しないと思ってる。全てのギャンブルはどうせ親元が儲かる仕組みだもんね。
彼女はパチンコとスロット、合計で勝ってるみたい。平均で負ける時は1万弱、勝つ時は2〜4万。
1日で10万位勝って帰ってきた時には「毎日働くのがバカらしくなるよね!」という、
応援なんだか、止めさせたいんだか、よくわからない声かけをしてあげてる。
ギャンブルやる人は皆「大丈夫、俺はトータルで勝ってるから・・・」って言うから、少しだけ警戒は
してるんだけどもw

>俺はサービス精神ゼロなタイプだな。
サービス精神ゼロだと、多くの時間を自分のことに集中できそうで、羨ましいかも。

>プライドではなく疎外されて寂しいんだと。
ここでの疎外は、無視されてことじゃないよね。
疎外されて寂しいってことは、マジョリティに加わりたい気持ちが少しあるのかな?
502:2012/03/06(火) 12:18:00.18 ID:p5y0OcmK
>「○○君、変わってるよね」って言われると、言ってる人は
>変わってる人と変わってない人に分けてるんだよね。
分けてる!分けてる!

>で、「変わってる」ってのは褒め言葉ではなく、自分と価値観が違いすぎて
>理解不能な人に対して使われる なんともいえない言葉だと。
俺の友達で、俺から見ても結構変わってる人に、
「○○君て、変わってるよね・・・」って言われたことあるんだけど、
お前が言うか!って思ったw 「変わってるよね」って言いたいだけだったのかな。

「変わってる」って言われて、選民意識がある(正確にいうと少し残ってる)から
嬉しいんだけどね。 まぁ、好意的な声色か、蔑視の声色かにもよるけどね。

>俺は親なんて今まで辛い思い出しかないから、親孝行する気ないわ。
金銭的に利用価値があって羨ましい!
俺は母には孝行してあげたくて、父親は軽蔑してた部分もあるから父孝行する気持ちも無かったんだけど、
俺も父親に似てきた部分を感じて、父の心情も理解して許せるようになってきた。
ホントここ最近のこと。
親が死ぬ前に、親と自分の共通点を探したり、親と自分を同化させて、親の心情を想像してみると、
何か変わるかもしれないね。それで何も変わらなかったとしても、それはそれでいいと思うし。
51マジレスさん:2012/03/06(火) 19:45:56.97 ID:NDjoK/xy BE:331954122-2BP(0)

いやー今日は死ぬかと思った。
屋根に上るのがこんなに怖いとは・・
しかも、修理費がかさむ、トホホ(泣)
毎年大丈夫だったから油断してしまた。
こんな時ほど、上の2曲がはげみになるけど。

>彼女はパチンコとスロット、合計で勝ってるみたい。
パチンコで勝ってる人なんて本当にいるんだ。
本当だとしても嘘だとしてもギャンブル嗜癖でないといいね。

>ここでの疎外は、無視されてことじゃないよね。
疎外されて寂しいってことは、マジョリティに加わりたい気持ちが少しあるのかな?
無視されるという意味ではないよ。なんか変わってるねって言われると
同じ人間なのに、 どうしようもない壁を感じるんだよね。
孤独感が強かったなぁ。皆、どっか宇宙人みたいだったw
今は心理学勉強したから、他人をなんとなくカテゴリ化できて理解できるけど。
マジョリティみたいになりたいと思ったことは昔あったなぁ。
なろうともがいていたけど。結局無理だった。結局マジョリティみたいにはなれなかったし
心の底ではなりたくなかったんだろうなぁ。
52マジレスさん:2012/03/06(火) 19:46:53.01 ID:NDjoK/xy BE:2074710555-2BP(0)

>変わってる」って言われて、選民意識がある(正確にいうと少し残ってる)から
嬉しいんだけどね。 まぁ、好意的な声色か、蔑視の声色かにもよるけどね。
選民意識かぁ。俺は選民意識よりも寂しいから、むしろ自分と同じようになって欲しい
って意識が強かったなぁ。もう諦めたけど、なんで自分みたいな人がいないんだと
高校ぐらいからしばらくは思ってたなぁ。
俺はお前らとは違う、上の曲でもあったけど、「俺は魂を売り渡していない!」
って言う自負みたいなのに今は変わったかも。
好意的とも蔑視とも違うんだよ、なんか、変わってると言ってる人からみれば
自分は普通で安心したいようにみえる、そう言って普通だと確認したいんだろなぁ。

>父親は軽蔑してた部分もあるから父孝行する気持ちも無かったんだけど、
俺も父親に似てきた部分を感じて、父の心情も理解して許せるようになってきた。
うちの親父はエリート主義な企業人間で、家では小さな独裁者の様だったから
もう、とにかく可愛げが無いんだよねw威圧的で。
母親は「お父さんとは頭が良いから付き合った」と真顔で言うほど学歴礼賛者だし。
どっちも俺にとっては怖すぎるし共感なんかできないなぁ。

>親と自分の共通点を探したり、親と自分を同化させて、親の心情を想像してみると、
何か変わるかもしれないね。それで何も変わらなかったとしても、それはそれでいいと思うし。
こういう風な事を考えるのは大事かもね。親の人生訓は骨の髄まで染み込んでるというし。
俺は学歴コンプがひどいなぁ。間違いなく父親の影響だ。
532:2012/03/06(火) 20:36:22.60 ID:p5y0OcmK
おぉ、屋根から無事に帰還してよかった。 心配てたよw
雪かき中に屋根から転落するニュースを見る度に、屋根の形状や雪をハネのける質感にならないのかと思うよ

>本当だとしても嘘だとしてもギャンブル嗜癖でないといいね。
今は勝ってるだけかもしれないけど、脳内でギャンブル汁が出てるだろうから、嗜癖だろうねきっと

>同じ人間なのに、 どうしようもない壁を感じるんだよね。
俺も少しは壁を感じることはあるかもしれない、もし「変わってるね」って言われて腹が立つ相手だったら、
「いやぁ〜アナタには負けますよ〜」と笑顔でお世辞っぽく、グサリと刺さるように言い返すかもなぁw

>孤独感が強かったなぁ。皆、どっか宇宙人みたいだったw
俺は孤独好きの寂しがり屋という、面倒なタイプだからなぁw
でも、孤独感は少々ある方かな、極端な言い方だと、自分が宇宙人みたいなw そんな感じ。
皆が、宇宙人みたいに感じる状態は怖そうだね。

>マジョリティみたいになりたいと思ったことは昔あったなぁ。
俺と真逆だ。 マイノリティになりたかったけど、今はマジョリティになりたい。
542:2012/03/06(火) 21:04:36.01 ID:p5y0OcmK
>俺は選民意識よりも寂しいから、むしろ自分と同じようになって欲しいって意識が強かったなぁ。
自分と同じようになって欲しい意識ってのは、俺の場合、一緒につるんで遊ぶ仲間として、
もう1人俺と同じような奴がいれば面白そうだ、と思ったことはあるけど、深い意識では抱いてなかったなぁ

>そう言って普通だと確認したいんだろなぁ。
自負がある人は強いかもしれないね。 自分は普通だと、逸脱していないと、確認したい気持ちも
少しはわかるなー 自分が不安な時ほどね。

>母親は「お父さんとは頭が良いから付き合った」と真顔で言うほど学歴礼賛者だし。
威圧的で独裁父が家にいると思うと、居心地が悪そうだ。 世間体を気にするお母さんは、
お父さんの学歴で付き合ったのかな? 学歴関係なく頭が良さそうだから付き合ったのかな?
「お父さんは学歴がイイから付き合った」と真顔で言ってたら、素直過ぎて可愛げがあるけどw

>俺は学歴コンプがひどいなぁ。間違いなく父親の影響だ。
お父さん自身もエリートゆえの学歴コンプを抱えているのかもね。 その時代の処世術として
学歴コンプにならざるを得なかった背景があるとか・・・ エリート=お金や安定 とかそんな理由が。
55マジレスさん:2012/03/07(水) 12:03:36.45 ID:Z1IRVRAZ BE:1493792036-2BP(0)

屋根の修理費、ウン百万かかるらしくて引越しすることになったよ。
ちょっと引越しで忙しくて返事滞るかもしれん。

あぁ、金が欲しい。さっさと脱貧乏したいから。速読本読みまくろうかな。
562:2012/03/07(水) 13:41:19.14 ID:qOVCTSGO
修理費、そんなにかかるんだ・・・ 引越も大変だよなぁ
返事の気遣いありがとう、滞ってもかまわないんで、気が向いたときにでも書き込んでよ。

金欲しいね。 金があればたいがいのことはなんとかなるよね。
速読本、何冊か読んだけど、俺には合わなかった(というか修得できなかった?)から
遅読にしてゆっくり、じっくり読むようにしてる。

以前に読んだ速読法の本は、目の動かし方や意識集中のポイント、呼吸法など
運動の要素も多かった、他の速読法は、ページを斜め読みする手法を紹介しているのが多い。
たしかに概要は把握できるんだけど、なんか頭に入ってない(残らない)感覚。
自分で立ち止まって考えながら読みたかったので、ゆっくり派に切り替えた。

本を読むための本というか、読書術の本を読むことも選択肢に入れてもいいかもしれんね。
572:2012/03/07(水) 13:55:36.25 ID:qOVCTSGO
情報収集の時間を短縮したいから「榊原式スピード思考力」を読んだと言っていたよね?

その返信の影響もあって、以前から気になっていた知的生産のための本を買った。
「イシューからはじめよ」(著者の経歴は、脳科学とコンサルティング)

概要は、「インプット→考える→アウトプット」の時間を短縮し、質も高める技術の紹介。
この技術が、お互いの脱貧乏の一助になるかなと、今読んでるとこ。
58マジレスさん:2012/03/07(水) 21:19:07.17 ID:Z1IRVRAZ BE:1493791092-2BP(0)

こちらこそ、気遣ってくれて、ありがとう。
今日、大体借りるとこの物件決まったよ。
一時はどうなるかと思って、金のこととか先の不安とかでパニックになっちゃって
自殺願望がまた出ちゃったけど、今より気持良く住めそうな物件が見付かって。
「災い転じて福となす」を体験出来たよ。

>屋根の形状や雪をハネのける質感にならないのか
全部屋根おっぱいマウスパッドにすればいいんじゃないかなw
まぁ冗談だけど。

>今は勝ってるだけかもしれないけど、脳内でギャンブル汁が出てるだろうから、嗜癖だろうねきっと
彼女大丈夫?怖いねー。マジでひどくなって入院という形になる人もいるからね。
もちろんそんなひどくならないままの人もいるんだろうけど。

>いやぁ〜アナタには負けますよ〜」と笑顔でお世辞っぽく、グサリと刺さるように言い返すかもなぁw
こんな事いえるようになるほどたくましくなれたら良いかもなぁ。

>孤独感は少々ある方かな、極端な言い方だと、自分が宇宙人みたいなw そんな感じ。
自分が宇宙人なんて俺と逆だね。お互いマジョリティとは変わってるだろうに。
逆とは面白い。

>皆が、宇宙人みたいに感じる状態は怖そうだね。
怖い、外で過ごしてると常に怖い。かといって引きこもりになるタイプではないけど。
常に違った文化の国に生きてる感じがする。
家に帰ってお気に入りの音楽と本、ネットでアホな動画みながら一生引きこもって暮らしたいw
そういえば、どんな音楽聴いてるの?

>俺と真逆だ。 マイノリティになりたかったけど、今はマジョリティになりたい。
これも逆だねwうーん面白いなぁ。
59マジレスさん:2012/03/07(水) 21:39:22.14 ID:Z1IRVRAZ BE:2074710555-2BP(0)

>世間体を気にするお母さんは、
お父さんの学歴で付き合ったのかな? 学歴関係なく頭が良さそうだから付き合ったのかな?
:同じ予備校行ってた時に親父予備校でトップクラスだったんだって
それで親父が母親に告って、母親は「付き合ったら勉強教えて貰えるかも」という
至極不純な動機がなれそめw
今でも親父の人格を好きにはどうみてもみえないなぁ。
子供からしてみれば、親が愛し合ってない様に感じるのは寂しいもんだね。

>お父さん自身もエリートゆえの学歴コンプを抱えているのかもね。 その時代の処世術として
学歴コンプにならざるを得なかった背景があるとか・・・ エリート=お金や安定 とかそんな理由が。
:時代のせいもあると思う。さらに親父の親父が、技術賞を表彰されるほどのエリートだった。
まさにエリート選民思想を叩き込まれだろうなぁ。
エリート=金っていうのはその通りだし、個人的な生き方としては自由だと思う。
でも家の親父の場合は、学歴と人格が優れてるのが比例関係にあると捉えちゃってて
要は、フリーターとか派遣とかは親父にとって人間のクズでしかないの。
俺もそういう価値観を軽蔑してるものの
飲食店員とかコンビニ店員とかを見ると、反射的に無意識に差別してしまう
これではいかんよ、俺は。
602:2012/03/07(水) 21:42:20.53 ID:qOVCTSGO
お疲れ様。 もう大体借りる物件決まったんだ。 決断早くて羨ましい。
良さそうな物件が見つかって、ほんとに良かった。

>全部屋根おっぱいマウスパッドにすればいいんじゃないかなw
おっ、その発想は無かったなw 先端からローション出たりしてねw

>彼女大丈夫?怖いねー。マジでひどくなって入院という形になる人もいるからね。
今のところ、趣味の範囲ギリギリでやってそうだから、その範囲から飛び出さないように気を付けるよ

>自分が宇宙人なんて俺と逆だね。お互いマジョリティとは変わってるだろうに。
子供の頃、それほどマジではないけど、宇宙人が調査の為に俺という宇宙人を地球に送り込んだ、
もしくは人造人間だったらどうしよう、なんて心配も少しはしてみたw

>怖い、外で過ごしてると常に怖い。かといって引きこもりになるタイプではないけど。
>常に違った文化の国に生きてる感じがする。
常に外が異なる文化圏だと想像すると、外出るのが怖いなぁ、精神的に落ち着かなそうだ

>家に帰ってお気に入りの音楽と本、ネットでアホな動画みながら一生引きこもって暮らしたいw
俺もまったく同じww

>そういえば、どんな音楽聴いてるの?
音楽は、歌詞で自分を励ましたい時は邦楽、テンション上げたいときはハウスやたまにテクノやロック、
まったりしたい時は、ジャズとかR&Bとかかなー どんな音楽聴いてるの?
61マジレスさん:2012/03/07(水) 21:59:10.06 ID:Z1IRVRAZ BE:2655629748-2BP(0)

>金欲しいね。 金があればたいがいのことはなんとかなるよね。
:どんな頑張っても金で手に入らないのは愛し合う恋人と親友だよね。
ホリエモンとかは、「金で買えないものはないっキリッ」
とかマジで言ってるけど、オイオイwと思う。人間そこまで拝金主義になれるもんだねぇ。

速読は俺もフォトリーディングとかやったけどどうもピンと来なかったなぁ
でも、習得できたら大きいから一応一通りやってみる。
「イシューからはじめよ」読んだらレビューよろ。
これAmazon中古でも高いなぁ。図書館にあるといいな。

>本を読むための本というか、読書術の本を読むことも選択肢に入れてもいいかもしれんね。
そうだね。読書術も読まんと。
622:2012/03/07(水) 22:01:20.35 ID:qOVCTSGO
>母親は「付き合ったら勉強教えて貰えるかも」という至極不純な動機がなれそめw
すげぇ合理的な理由だw  最初から人格面を好きじゃないんだったら、少し寂しいよね。

>さらに親父の親父が、技術賞を表彰されるほどのエリートだった。
お爺ちゃん凄いねぇ、 ウチの爺ちゃんとはこれまた正反対な感じw
学歴と人格が比例していると捉えていると、世界が狭く感じそうだよね。

>飲食店員とかコンビニ店員とかを見ると、反射的に無意識に差別してしまう
まぁ、様々な職業に貴賎はあるものの、心の中で思っている分には問題ないかもね。
あからさまに態度に出ちゃったりすると、人格疑われそうだけどw
632:2012/03/07(水) 22:11:01.86 ID:qOVCTSGO
>どんな頑張っても金で手に入らないのは愛し合う恋人と親友だよね。
まさに。 大金持ちの知人がいるんだけど、誰も信じられないらしいよ・・・
男も女も、近付いてくる人が全て金目当てに見えるんだって。
その人も、自分の価値や自信=金 としか表現してないから、悪いんだろーけどw

俺もフォトリーディングはピンと来なかったw
速読系で最後に読んだのが「フォーカス・リーディング」って体育会系っぽい本だったなぁ
習得できて、感覚が変わったら教えてよ。

アルガルベカップ(この単語、絶対噛むw)応援せにゃ!
64マジレスさん:2012/03/07(水) 22:25:23.56 ID:Z1IRVRAZ BE:995860962-2BP(0)

>先端からローション出たりしてねw
これは発想卑猥すぎワロタw
でも雪は完全にヌルヌルになって落ちてくるね。
ていうかこれやるぐらいなら水まきゃ良いだろっていう話w

>子供の頃、それほどマジではないけど、宇宙人が調査の為に俺という宇宙人を地球に送り込んだ、
もしくは人造人間だったらどうしよう、なんて心配も少しはしてみたw
なんかマイノリティ的考えだねぇ。孤独そうだ。

>音楽は、歌詞で自分を励ましたい時は邦楽、テンション上げたいときはハウスやたまにテクノやロック、
まったりしたい時は、ジャズとかR&Bとかかなー
具体的にグループ名とか聞きたい。それぞれのジャンルで教えてけろ。

音楽は9割方クラシックとDa pump、一割東方神起かな。
クラシックはあんまり聴いたことない人ならこれとかお勧め↓
http://www.youtube.com/watch?v=Eo1KHr-b-CA&feature=related
Da pumpはこれお勧め↓
http://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
http://www.youtube.com/watch?v=ZrrF86Zyzp4
東方チン起は割とどうでもいいんでお勧めは無しかな。
65マジレスさん:2012/03/08(木) 11:10:51.73 ID:2RbI98RG
>学歴と人格が比例していると捉えていると、世界が狭く感じそうだよね。
まさに親父は「優秀な俺が一番」と思える様な狭い幻想の世界に住みたくて、
自分の箱に閉じこもってる感じなんだよねぇ。友達もいないし。

>まぁ、様々な職業に貴賎はあるものの、心の中で思っている分には問題ないかもね。
心で思ってることはなんらかの形で必ず世界に影響を与えると思うんだよね。、大げさだけど。
それに感受性が敏感な低賃金者がいれば、その人を差別してる人は
態度で隠しても、その人になんらかの形で伝わってしまうと思う。
最近、人間、騙せても隠せるところなんてないんじゃないかと思ってる。
無意識では皆コミュニケーションを取ってるんじゃないかと。

>近付いてくる人が全て金目当てに見えるんだって。
その人も、自分の価値や自信=金 としか表現してないから、悪いんだろーけどw
拝金主義者の人生はこんなもんだろうね。マジョリティは拝金的になってしまっていて
唯物論的思考になっているように見える。無理もないけど。
下手したら金は命の次に大切かもしれんからなぁ。愛とは代えがたいもんなんだろうけど。

アルガルベカップかぁ。
なでシコシコJAPANはあんま関心持てないなぁ。
俺はサッカーにスペクタクルを求めてるから、男子の高校サッカーにすら負けるものをみても
スペクタクルが無いんだよね。
662:2012/03/08(木) 16:34:26.52 ID:kqfe9a7k
>具体的にグループ名とか聞きたい。それぞれのジャンルで教えてけろ。
邦楽で歌詞(というか言葉のフレーズ)がいいなぁと思って数曲聴いてるのが、
ミスチルや、アジアン・カンフー・ジェネレーション、新旧関係なく、
中島みゆき、ブルーハーツなんかも好きかな。
Da pumpも昔の曲でアップテンポのものが耳に残ってる〜

ハウス、テクノ、ロック、ジャズ、R&Bに関しては様々なDJがミックスした音源を
片っ端から聴いてるから、グループ名や曲名がわからないんだよねw

クラシックはまったく詳しくないんだけど、パッヘルベルのカノン、「威風堂々」の中盤からとか好き。
お勧めのURLもいいね。
672:2012/03/08(木) 16:46:35.84 ID:kqfe9a7k
>自分の箱に閉じこもってる感じなんだよねぇ。友達もいないし。
まさかそんな人がいるとは思ってなかったけど、中島父の話を読んで納得した

>態度で隠しても、その人になんらかの形で伝わってしまうと思う。
店員以外にも、同席者(友達とか連れ)にもバレないほうが、人間関係円滑にいきそう

>無意識では皆コミュニケーションを取ってるんじゃないかと。
空気とでもいうんだろうかね、なんかわかるよ

>下手したら金は命の次に大切かもしれんからなぁ。愛とは代えがたいもんなんだろうけど。
ちょっと前にNHKで、金という概念の歴史的考察や、
現在、金という概念無い村があって、そこに金という概念が入る模様を、学者が研究してて興味ある放送だったなぁ

なでシコシコw スペクタクルは無いよね・・・ 男子サッカーのようにスピード感がないから、
バルセロナ風サッカーの基礎チームを見るような見方でみてる。
68マジレスさん:2012/03/08(木) 16:54:10.74 ID:Lrh95xmB
今日は昨日物件巡って疲れたからダラダラ過ごしてる。

ミスチル、俺も青春時代聴きまくったなぁ。
何の曲好き?
俺は口笛とかかな
最近はミスディルの方が好きだけどw
知らないよね。

クラシックはね。現実が嫌になるかもしれないから、
あんまり深い作曲家は準備ができるまで聴かない方が良いかも知れない。
俺も昨日深い系聴いてしまって、準備ができてないからか
怖いものを感じてしまって、抗鬱剤ないと眠れなかった。
芸術的に価値はあると思うけどね。
69マジレスさん:2012/03/08(木) 17:11:56.87 ID:Lrh95xmB
>店員以外にも、同席者(友達とか連れ)にもバレないほうが、人間関係円滑にいきそう
そうだね。バレちゃったら円滑に行くのは無理だろうね。
相手によっては隠すことは必要。
ただ、意外と親友が居る人って少ないんじゃないかなぁ。
家族にもだめだし、友人にもほとんど感情をはき出せないなんて、依存症なって当然だと思う。
俺もAVとか観ちゃったり、ネットをだらだらみちゃうのは
男として溜まるってのもあるけど、寂しさから逃れたいからのがでかい

>現在、金という概念無い村があって、そこに金という概念が入る模様を、学者が研究してて興味ある放送だったなぁ
それ観たかったなぁ。金融システムは当時の権力者が作ったもんだから
大抵の庶民が貧しいのは、当然なんだよね。

>バルセロナ風サッカーの基礎チームを見るような見方でみてる。
おぉ、そういう見方はできるかも、今度なでシコシコ観て見ようかな。
702:2012/03/09(金) 14:12:06.11 ID:o4Bs2wtQ
ミスチルで特に好きなのは下記の2曲

箒星(ほうきぼし) PV ロングバージョン1/2
http://www.youtube.com/watch?v=DCq9mMqqqyA
箒星 PV ロングバージョン2/2
http://www.youtube.com/watch?v=jGyGyBCgyEc&feature=related
歌詞
http://kashinavi.com/song_view.html?17168

fanfare(ファンファーレ)
http://www.youtube.com/watch?v=z6mfiGYSmcU&feature=related
歌詞
http://kashinavi.com/song_view.html?39848

口笛って曲、歌詞を眺めながら改めて(ほぼ初めて)聴いたけど、良い曲だな〜
感情が入り交じって、泣き出しそうだよ。

ミスディルは知らなかった。

俺の中でクラシックは、神聖というか、非現実的な気分のときに聴くような、そんな位置付け。
深い系というのも、なんとなくわかる気がする、音も世界観も
深さが見えなくて、芸術的な価値も含めて、底知れぬ怖さを感じるような気がする。
712:2012/03/09(金) 14:28:01.18 ID:o4Bs2wtQ
>ただ、意外と親友が居る人って少ないんじゃないかなぁ。
こっちが親友だと思っていても、相手がそう思ってなかったり、その逆も合わせて想像するとゾッとする。
親友という定義に関しては、昔からあまり考えないようにしてるw

>寂しさから逃れたいからのがでかい
俺は自分自身へ向けてしか感情を吐き出せないことが多いから、寂しさから逃れたい、
現実の問題から逃れて何か別の作業らしきものに没頭していたい、というのはあるなぁ〜

>金融システムは当時の権力者が作ったもんだから
金融システムの崩壊(銀貨の銀の質の低下)が、権力者の没落に繋がったことも言ってたなぁ。
金という概念の無い村では、貧富の差がなく、食糧を狩猟して手柄を上げた人も、威張らずに(威張ると他の村人から軽蔑される)
村人に均等に獲物を分けるみたいだよ。  で、その村で果実を取ってきた人が、村人に分配する前に、
こっそり、村の近くに出来た商人(都会から来た)の店で金に換えて、普段手に入らない商品を買ったり、貯蓄する概念に遭遇してた。
72マジレスさん:2012/03/09(金) 15:20:27.30 ID:j7Ol/XN8
箒星(ほうきぼし) PV ロングバージョン
観たよ。なかなか良いPVだった。あの二人をドラマの主役にして
あの二人がどう変わっていくのか描いて欲しい。

ミスチルって曲が好きだったんだけど、歌詞が難しい。
上の2曲も難しいなぁ。
口笛みたいなのは純愛を求めているんだと分かるんだけど。

>深さが見えなくて、芸術的な価値も含めて、底知れぬ怖さを感じるような気がする。
クラシックは歌詞が無いけど言語的なものはある様な気がする。
上で勧めた新世界は、なんか、抑圧されているが
新たな社会への希求という感じがする。

>俺は自分自身へ向けてしか感情を吐き出せないことが多い
俺もそうなんだよなぁ。彼女に話せば良いかもしれないことも
とにかく抱え込むタチがある。

>親友という定義に関しては、昔からあまり考えないようにしてるw
親密さにはレベルがあるのかもねー。友達の中でも少しは自分の感情話しやすい人とか
いるかも。感情を交換しあうって、現代人に最も欠けているものの一つなんじゃないだろうか。
73マジレスさん:2012/03/09(金) 15:33:24.12 ID:j7Ol/XN8
金融システムの歴史は
物々交換が最初の始まりだったんだけど、不便だからなんでも手に入って
皆が欲しがるお金に替えましょうと持ちかけてきたのが始まりみたい。
でも、それによってお金を発行する国王に絶大な権力が集中してしまい。
今に至るみたい。今は国王ではなく、資産家なんだろうけど。

ていうか、今日は休みで笑いを求めてるからなんかお勧めのおもろい動画あったら貼ってくれない?
いつもは上のミスディルとかのレスリングシリーズで事足りてるんだけど、最近面白いMAD無くて・・
俺も貼るから宜しく!↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9845548
74マジレスさん:2012/03/09(金) 15:48:17.16 ID:j7Ol/XN8
すまん、上に貼った奴、改めてみるとおもろくなかったわw
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7127683
これはおもろいけど。
752:2012/03/09(金) 16:36:13.72 ID:o4Bs2wtQ
箒星(ほうきぼし) PV ロングバージョン あの2人がどうなるか、気になる物語だよね。

ミスチルの歌詞、俺は一部分のフレーズだけ好きなんだろうなぁ
「僕らは 〜 人の形した光 暗闇と戯れ合っては眩しく煌めく」 とか言われると
嘘でもいいから、騙されてみようかな、って気分になるw

>とにかく抱え込むタチがある。
俺は、変えられない過去にもグジグジこだわってるし、あまり過去を振り返って、脳内に過去の経路を作らないほうがよさそうだ

>感情を交換しあうって、現代人に最も欠けているものの一つなんじゃないだろうか。
普段、感情を交換しあうって意識してなかったかもなー

762:2012/03/09(金) 16:44:24.47 ID:o4Bs2wtQ
今日休みだったのね〜 バカリズム、しゃべる前からクスクス笑いを取れるのも希有なセンスだよな〜

面白い動画はあまり検索してないんで、特にお勧めの手持ちはないんだけど、
IPPON グランプリ(テレビ番組名)に出てたバカリズムも面白かったな〜

笑っていいとも 0:34くらい〜「ちょっと怪しい課外授業 講師・西村賢太」
金と下ネタの話を、昼間っからやっているというギャップがツボだった。
場合によっては、不愉快になるかもしれんから、あえて今日見なくてもよいかもw
http://www.tudou.com/programs/view/op-YRU_83u8/

さまぁ〜ずさまぁ〜ず(特に大竹好きなら)
http://owaraimovielink.blog136.fc2.com/blog-entry-10248.html
77マジレスさん:2012/03/09(金) 19:30:20.10 ID:j7Ol/XN8
「僕らは 〜 人の形した光 暗闇と戯れ合っては眩しく煌めく」
これ嘘でも良いから騙されてみようって具体的にどういうことなの?
ここら辺は俺も何となく感じる。詩的な感じもするね。

いいともはtudou重すぎてまだ見てないけど。
さまぁーずはトイレの習慣ネタおもろかった
大竹と三村の距離感は結構好きだったかも

>普段、感情を交換しあうって意識してなかったかもなー
特に男はねぇー。感情を表現するのは女々しい行為で
論理を駆使した理性的なものだけしか価値が無いと教育されるから。
男だって色々な感情を日々感じるし、それにはネガティブなものもあるから
他人と分かち合ったりして処理するのは良いことだと思うんだけど。
782:2012/03/10(土) 14:38:04.44 ID:ouuCZEfp
>これ嘘でも良いから騙されてみようって具体的にどういうことなの?
「でもね、僕らは未来の担い手」 とか言われると、そうかそうか、俺も未来の担い手かぁ、とポッと顔が赤くなる。

「人の形した光 〜 暗闇と戯れ合っては眩しく煌めく」 、人生色々大変なこともあるけど、
人のカタチした光かぁ〜 俺はキラめいているのか?いないのか? 生きているだけでキラめいているのか?
などと自問自答したくもなる。  歌詞の中で一部分だけだとしても詩的で好きなんだよね〜

トイレの習慣ネタおもしろいよね。 他に好きなのは大竹のカバンの重さネタ。
2人とも日常生活の出来事を、三村は結局ダメ人間の自分オチ、
大竹は、周囲がダメ人間ていうオチ(怒り)にしていて、距離感という意味でも対比されているかも。

>男だって色々な感情を日々感じるし、それにはネガティブなものもあるから
その通りだよ! 心の叫びを涙と共に発散できるような抱き枕があればいいんだけど、(反応が無いと寂しいかw)
俺は分かち合うの苦手なこと多いから、処理することを意識しないとな〜
79マジレスさん:2012/03/10(土) 14:56:03.77 ID:s6nkkip6
>ポッと顔が赤くなる。
可愛いー。良いね純って感じで

>俺も未来の担い手
未来の担い手だよ!マイノリティは特に。
マジョリティは社会の価値観を共有してる人たちだから
マジョリティしかいなかったら、世界は変化しないよ。

>生きているだけでキラめいているのか?
少なくとも俺にはキラめいてる様にみえるよ。
まばやくね。

三村と大竹は力抜いてるのが良いよねー
あぁ見えて癒し系なんじゃないかなwあの二人

>心の叫びを涙と共に発散できるような抱き枕があればいい
そんな抱き枕があったら恋人も友人もいらなくなっちゃうねー
人間同士でしか出来ないんだよね。
802:2012/03/10(土) 15:23:05.04 ID:ouuCZEfp
>マジョリティしかいなかったら、世界は変化しないよ。
おぉ、なにかのキャッチコピーに使えそうな表現だ

三村、大竹、確かにあの二人が後輩からあまり先輩扱いされないという
(そして、二人とも気にしてない) 接しやすさは癒し系かもしれん。

>人間同士でしか出来ないんだよね。
人間同士の関係構築ってつくづく大切なんだねぇ
812:2012/03/10(土) 15:28:37.45 ID:ouuCZEfp
「イシューからはじめよ」のレポ

コンサルのような仕事をする人、誰かをを説得(納得)させる必要がある人向け。
仕事の資料作りや報告、学業のレポート、果ては履歴書作りまで、
言葉で何かを伝えたいときに活用できる。

(自分自身に対して、説得、納得させられるように本書を使えたら凄い)
相手の脳神経の働きまで計算した、比較資料作りの技も解説している。

帯には、「人生は何かを成し遂げるためには、あまりにも短い。」と書かれていて、
「インプット→考える→アウトプット」の流れの中で、
今、本当に答を出す価値のあるものは何だろうか? と問う内容。

・「悩む」=「答が出ない」という前提のもとに「考えるフリ」をすること
・「考える」=「答が出る」という前提のもとに建設的に考えを組み立てること

俺は、前者の「悩む」(考えるフリをする)ことにひたりがちなので、
常々認識していないとなぁ、と反省(ホントか?w)

・「答が出ない」のを知らずに「答えが出る」と思い込んでしまう
・つい情報を集めすぎてしまう
・ラチが明かない方法に見切りが付けられない
・希望的観測に頼ってしまう

上記に執着してしまう人も、ギクリとする内容。
82マジレスさん:2012/03/10(土) 17:33:44.06 ID:s6nkkip6
>俺は、前者の「悩む」(考えるフリをする)ことにひたりがちなので、
常々認識していないとなぁ、と反省(ホントか?w)

前の「やめられない心」依存症の正体
って本にノーマルな人格と依存的な人格を分けて、ノーマルな人格に近づくように
意識しようってあったみたいだけど、悩む自分はどっちの人格なんだろう。
悩むこととは違うかもしれないけど、君は夜泣き出すことがあると言っていたよね。
それって大事な時間なんじゃないかなぁ。君は現実で辛いことがあって、
夜、感情が感じやすい時間に堰をきった様にあふれ出すんじゃないかと思った。

前に、人生で早急に解決したい問題の中に
将来の展望が見えないってあったけど、
さらにその前のレスに五年前ぐらいから人生下り坂とあったよね。
それと将来の展望が関係してるのかな?仕事関係で辛いことがある?
その他の解決したいものにもあなたの感情が繋がってるんじゃないかな
あなたの夜流す涙がどんな意味を持つのか俺は興味あるし
心配だなぁ。
832:2012/03/10(土) 20:00:02.85 ID:ouuCZEfp
>悩む自分はどっちの人格なんだろう。
ノーマルな人格に入れちゃっていいんじゃないかと思ったけど・・・

 依存的な人格・・・わかっちゃいるけど止められない
 ノーマルな人格・・・わかってるなら止めなよ

と考えると、どっちにも入りそうな気がする。
AC、または親を頼りに出来ない場合は、さらに3人目の人格として
「親の人格(概念)」も加えて、ノーマルな人格と依存的な人格を
操縦すれば良いのかな? なんか余計混乱しそうだ。

>それって大事な時間なんじゃないかなぁ。君は現実で辛いことがあって、
>夜、感情が感じやすい時間に堰をきった様にあふれ出すんじゃないかと思った。
確かに現実は辛いことが多々ある・・・
それとは別に、鬱の薬→サプリが効いたのか、今まで泣けていたことにも泣けなくなった
(他の感動話では泣ける)、泣けなくなったのか、泣きたくないのか・・・

>それと将来の展望が関係してるのかな?仕事関係で辛いことがある?
今の仕事じゃ稼げなくなってきてるから、職探しかな。
職業を変えるという意味での転職も考えなきゃいかん。

>あなたの夜流す涙がどんな意味を持つのか俺は興味あるし
俺自身も流す涙の意味や、根本的な理由に興味があったんだけど、
あまり自分の過去を遡って原因を突き止めたりしないほうが良いんじゃないかとも、最近思う。
もし原因を見つけてしまったとして、解決方法が無かったら怖いな、と。
84マジレスさん:2012/03/11(日) 00:01:50.69 ID:1bYstfTN
「やめられない心」依存症の正体
あくまで君のレビューを見る限り、もちろん良い所はあるんだけど
ちょっと、人格を分けるってどうなの?って思う。
依存的な人格が大切な何かを知ってるかも知れないじゃんか。
それに向き合うことは辛い時は無理しない方が良いけど
いずれしなきゃなんないんじゃないかな。
意識だけでノーマルになれるとは思えない。

>もし原因を見つけてしまったとして、解決方法が無かったら怖いな、と。
解決できない問題ってあるのかなって思う。
お金も貧乏で良いのなら、介護とかに就く手もあるし
子供さえ作らなければ、一人分の生涯資金ぐらい
貯めれるんじゃないかなぁ。貧困ではあるけど。
子供を作りたいってのがどうしてもあったら辛いけど
一人でも十分幸せになれると思う。じゃないとしたら不妊症の人は一生不幸という
ことになるし。
精神的な悩みも解決不能なことなんてあるんだろうか。
孤独ですら自己愛さえあれば一人でいることに耐えれるようになれると最近は思ってる。
852:2012/03/13(火) 13:51:51.14 ID:Ap5Ae4uO
ここ数日PCの前から遠ざかっていたので、レス遅れて心配かけたかもしれないね。

人格を分けるというのは、自力でやっても簡単に分けれるものではないだろうから、
そういう人格というか性格というか特性を自己認識する、という手法の一つとして把握してるんだよね。

解決方法が無かったらというのは、例えば原因が過去の出来事だったり、トラウマだったりしたときに、
解決できなかったら怖いな、ということを伝えたかったんだよね。

俺は、解決できない問題ってあると思ってるんだよね。 解決方法を知っていても実際に解決できない問題や、
端からみたら簡単に解決できそうな問題が、当人にとっては解決できずに同じ所をグルグル回っているような問題とか。
86マジレスさん:2012/03/13(火) 18:32:57.01 ID:rA+GlYi7
おぉ心配したよ。
もう来てくれないかとおもた。

>そういう人格というか性格というか特性を自己認識する、という手法の一つとして把握してる
そういうのなら有意義そうだね。
てっきり、気持次第で、ノーマルな人格に頑張って持ってくのかとおもた。

トラウマは辛いよね。もちろん解決が難しい、至難なことはあるかもしれない。
中島の本があったり、心理学の本があったり、医者がいるから
今の俺だって大分楽になったんだから。
周りの環境によるかもしれんね・・
でも、少しでも楽になるために俺は生きてるのかもしれん。
中島みたいな育ち方をしたら、絶望したり
人間不信になるのが自然だと思う。
君も辛いことがあるんだったら、きっと育った中での環境のせいなんじゃないかなぁ。
自然のままでいたら苦しいんだよ。癪だけど、努力するしかない。
記憶に刻み込まれてるのを刷新するしかない。
俺は親父の影響がほんと最近ひどいと自覚した。
もう脳髄まで染みてる。辛いよ。
社会が発信してるのもひどい。

君とお互い自由で楽になれるような関係になれればと俺は思っている。
その為にスレをたてたってのもあるんだ。
マイノリティの苦しみは分かち合うべきだと思ったから。
でも、君がマジョリティになりたいんだったら君の意思を尊重するよ。
寂しいけど、こればっかりは仕方ない。
872:2012/03/13(火) 20:22:03.36 ID:qBBhyZ8e
ありがとう。 心配かけてすまんね。

>少しでも楽になるために俺は生きてるのかもしれん。
楽になるため。 凄く深みのある言葉だと思った。 辛い時はこの言葉を思い出したいよ。

刷新かぁ、確かにそうだよなぁ、努力しかないよなぁ
今の俺の精神状況や環境を少しでも変えるため、朝の散歩からその日1日を始められるような
習慣付けができたら、と思ってはいるんだけどね。 なかなかね、眠くて寒くてw

>俺は親父の影響がほんと最近ひどいと自覚した。
>もう脳髄まで染みてる。辛いよ。
>社会が発信してるのもひどい。
もしかしたら、あまり深追いして考えないほうがいいんじゃないか、とも思ってるよ。
俺の場合は、考えを巡らせちゃうのが長所でもあり短所なんじゃないかと理解してきたから、
トラウマに対しても、自身の精神状態を伺いながら、対峙したほうが良いんじゃないかと感じてる。

最近、自分の中でマイノリティ成分半分、マジョリティ成分半分でバランスが取れれば、
なんとなくだけど、理想の様な予感がしてるんだよね。
88マジレスさん:2012/03/13(火) 21:30:32.84 ID:rA+GlYi7
>あまり深追いして考えないほうがいいんじゃないか、とも思ってるよ。
そうだね。無理するのはなんでも良くない。
君の言うとおり、精神状態によって無理せず自然と考えたいときに対峙するのが
良いと思うよ。

>最近、自分の中でマイノリティ成分半分、マジョリティ成分半分でバランスが取れれば、
なんとなくだけど、理想の様な予感がしてる
そっかぁー。それが理想ならそれで良いんじゃないかな。
俺は逆に完全にマジョリティとは決別する道を選ぼうとしてるから逆だね。
完全に決別するとは言っても、演じるのはもっと巧妙に上手くなろうと思う。
適応する振りさえ上手くできればいいんだから。
マジョリティはどうしても同質化してくるから、そこで反抗するんじゃなくて
混ざっている振りしないと、放っておいてくれないから彼らw
89マジレスさん:2012/03/13(火) 21:44:18.21 ID:rA+GlYi7
ところで、俺は最近嗜癖を止めることを取り合えず止めることにしたw
だって結局、嗜癖も自分の「叫び」みたいなもんで、然るべきときにしたくなるんだもん。
それだったら、別な方法を取った方が良いと思った。
要は、嗜癖しつつも代わりに、何かすること。
結局、嗜癖行為って愛情が足りないからするんじゃないかと思ってる。
残念ながらもう親は愛情を与えてくれないし、そもそも愛情があったことすら怪しい
それに親の愛を恋人が埋めてくれるのは多分不可能。というかそれ以前に心もとない。
だから、頼れるのは自己愛しかないと思った。

そこで「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」
で今日から実践してる。自己愛で満たせば、無敵になれるんじゃないかとw
周りの評価も気にならない上、愛情不足が嗜癖行動を誘発してるのなら
自己愛があれば、不安な時に、股間に手が伸びたりしないんじゃないかとw
君も自己愛が足りないようにみえるから。実践してみると良いんじゃないかな。
まず、楽になりたい人は自己愛から入るのが良いんじゃないかと思ってる。
全てに影響を及ぼすし、愛着障害の解消になるから。
902:2012/03/13(火) 22:40:43.71 ID:qBBhyZ8e
混ざっているフリしないと、放っておいてくれないってのはあるねw

嗜癖は、叫びかー 叫びとまで考えていなかったから、なるほどなー
頼れるのは自己愛ってのにも興味湧くなぁ
俺も自己愛低いから、「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」の実践過程気になるよ〜
91マジレスさん:2012/03/15(木) 10:13:51.78 ID:ZdM5eCiC
「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」
これかなり良いよ。
愛着障害読んでるんでしょ?
実践面がもっと欲しいって言ってたよね?
それを補ってくれそうだよ。
自己評価の本は他にも、ちょっと出てるけど
一番取り組みやすそう。
前著「自己評価の心理学―なぜあの人は自分に自信があるのか」
と一緒に読めば、理解も深まるし。
きっと依存も含め、根気よく実践していけばかなり色んな問題が解決すると思うよ。
922:2012/03/15(木) 16:12:04.84 ID:A69hlhDu
「愛着障害」は立ち読みだったんだけど、教えてくれた2冊は実践面で充実してそうだね〜

「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」のAmazonレビューに書いてあった
「『自分の劣った点を認める』ということがすなわち『自分が劣った人間だと認める』ということではない」、
「正しい選択などないと知る」あたりのワードは俺のツボだ。

翻訳本としての読みづらさ(翻訳技術や言い回し、文化圏の相違)はどんな感じ?
93マジレスさん:2012/03/16(金) 07:35:27.41 ID:iX8T4K2H
翻訳は結構上手いと思うよ。
堅すぎずも無く、柔らかすぎずもなく。
文化圏の相違は、自己評価は普遍性のあるものみたいだから。
日本人は特に自信無いだろうし、ダイレクトにはまると思う。

日本人の自信って、容姿とか学歴とか地位とか金とか、外部からによるものがほとんど
だとおもた。
でも、それらは不変なものではないよね。
容姿は老いるし、後ろの三つはいつ失うか分からない。
サラリーマンがリストラされて死ぬのも、自己評価が後ろの三つに依存してるからなんだろうなぁ。
だから、変わらない自分の性格とかに対して、自己評価を移していくのが良いみたい。
そうすれば、自分を信頼していて、安定した余裕みたいなものが生まれるから
自分に対しても他人に対してもギスギスせず接することができそう。
942:2012/03/16(金) 09:43:46.30 ID:Uux5/naJ
おはよう! 今朝は数年ぶりに、早朝散歩ができたよ。 いやぁ〜気持ちの良いもんだね。
このスレと、昨夜から飲み始めた漢方のお陰だと思うw

(メンタルクリニックか、そこらの内科で精神系のお薬を処方してもらおうかと考えたけど、
この先、万が一、生命保険に加入、保険金支払いのことを考えて、病院は使わず、薬局で漢方を購入。
ちなみに保険会社が儲かる仕組みを考えると、あらゆる保険には否定的だ)

翻訳のレポありがとう、とても参考になるよ。

>だから、変わらない自分の性格とかに対して、自己評価を移していくのが良いみたい。

自分自身を信頼して、安定感も生み出したいものだ〜

「人に認められなくてもいい」という本の中で、野球選手の桑田真澄(元投手)の話(本)の
紹介がされていて、桑田の著書も読んでみたいんだよね。

桑田は、小〜中学生頃から(母親のために)
「俺は、野球が上手かったら、これでええねん」と考えていたようだ。

その後、巨人軍に入団して、マスコミから誹謗中傷され、1度自殺を考え、
怪我で大好きな野球からも遠ざかる。

その度に、桑田のなかの不変なもの(野球のために、勉強したり、研究したり、合理的に練習したり、
効率的に努力することが好き)で乗り越えたりしてきた。 そんな桑田の自信や生活の美学にもふれたい。
95マジレスさん:2012/03/16(金) 14:14:19.75 ID:iX8T4K2H
おぉ気持の良い朝を迎えられて良いなぁ。
朝人気の無い中朝日と共に散歩するのは最高だよね。
朝日を、独り占めって感じで。
昇り始めるときとかにすると癒される。

>このスレと、昨夜から飲み始めた漢方のお陰だと思うw
そう言ってもらえると建てたかいがあるよ。
漢方俺も飲んでる。副作用のリスクが少ないのは良いよね。
効き目も穏やかだけど、じんわり効く感じが心地よい。

>保険会社が儲かる仕組みを考えると、あらゆる保険には否定的
そうなんだよねー。株とかも仲介だからねー。
パチンコみたいなもんで、証券会社がめちゃくちゃ儲かる仕組みだから
損する人がほとんどみたいだもんね。証券会社のビルって凄い立派らしいし。
銀行とかですら、企ててるみたいだからこの世は怖いね。
保険は注意してねー。新聞とかで表ざたにはならないけどかなり騙されてる人いるから
大手との契約でも。
関連の本読んで知識武装した方がいいよ。

桑田も生きてきた中で野球しか無かったからってのもあるんじゃないかな。
野球だけでなく、他の部分でも自分を評価できたら、マスコミにも踊らされずらくなるし
落ち込み度は減ったんじゃないかなぁ。子供のときから
時代の寵児だったからそんなに自分を客観視する暇が無さそうだ。
親も宝くじ以上の息子だもんねー。やる夫のヘヴン状態になってそうだし。

なんかまた失敗したら終わりみたいな人生嫌なんだよねぇ。
精神面でも、仕事面でもいつでもプランBを持っておきたい。
96マジレスさん:2012/03/16(金) 14:20:43.77 ID:iX8T4K2H
ちなみに俺の恋人の母親ってやる夫にそっくりなんだよw
こんな感じ↓
 他人の不幸で今日も飯がうまい!!
    +       ____    +
      +   /⌒  ⌒\ +
   キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!!
    +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
        |  ┬   トェェェイ     |
     +  \│   `ー'´     /    +
     _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
     >                  <
   /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
 \/  ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ\ __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o


972:2012/03/16(金) 14:51:35.27 ID:Uux5/naJ
漢方先輩!! 何飲んでんの!?

俺は、不安、不眠、生活リズムの乱れを伝えたら
柴胡加竜骨牡蠣湯(さいこかりゅうこつぼれいとう)をすすめられた。
ダイオウって成分のせいか、お腹を下すようになったかな。

証券会社も手数料商売だよね〜 保険会社の発祥もギャンブル説があるんだっけか。
保険金未払いも多そうなイメージだし。 まぁ、いまのところ加入する金も無いがw

俺も人生プランAの立て直しが終わったら、是非プランBを持ちたいねぇ〜

>他人の不幸で今日も飯がうまい!!
ワロタw やる夫に外見も似てるのか?w 他人の喧嘩や不幸話は密の味だからなぁ〜
それだけでメシウマなら当の本人は幸せだよなw
98マジレスさん:2012/03/17(土) 06:19:45.96 ID:qsmY+NlV
俺はツムラの酸棗仁湯だよ。
岡村が飲んでるやつ。結構効くねぇ。俺ノイローゼだから。
ノイローゼって鬱病の一種だから、効くのかもね。
柴胡加竜骨牡蠣湯も試しに飲んでみたいなぁ。
一ヶ月だけ代わりに飲んでみようかな。

>俺も人生プランAの立て直しが終わったら、是非プランBを持ちたいねぇ〜
持てるよ。行動力と自信さえあれば。
君は判断力があって、能力があるのに、抑制されてる気がするんだよねー。
多分、生育環境のせいなんだと思う。
自己評価上げれば、色んなことに躊躇無く挑戦できるようになるから
やっぱ、自信を付けるのが良いと思うよ。俺もかなり大事だと思ってるんだ。
自己評価を上げるのは。
自信は全てに影響与えるから。
99マジレスさん:2012/03/17(土) 06:37:39.26 ID:qsmY+NlV
>やる夫に外見も似てるのか?w
それが似てるんだよwだからクソおもろいんだよw
でも、やる夫みたいに可愛げがないんだよねー。
もう人として終わってるよw
他人が不幸になるのを舌なめずりして待ってるだけしかない。
だから、ノリピーとか特に同性が転落したりすると、キター!ってなるんだよね。

>それだけでメシウマなら当の本人は幸せだよなw
それが凄いだめらしいんだよ。
俺が読んでる自己評価メソッドでは
他人の不幸を待つのは自己評価が不安定な人が陥りやすい症状なんだって
自己評価が低いまま、子供を作ると、なんとか出世させようとしたり
子供の精神を犠牲にしてでも、無理に勉強とかなんでも強いるみたいなんだ。

俺の彼女も、クラスメイト全員から無視されるぐらい
過酷ないじめを受けてたにも関わらず、無理やり学校に行かせられてた。
下手すりゃ自殺してたよ。
親は健全な形で自己評価を上げてないと、まず毒親になるだろうなぁ。
1002:2012/03/17(土) 06:43:14.68 ID:EdJkk8Yq
酸棗仁湯! まさに岡村が飲んでるやつじゃん! これが一番効きそうだなぁ さすが漢方のチョイスもセンスある。

柴胡加竜骨牡蠣湯、気分が高揚して、全身ソワソワしてまともに寝付けないw
酸棗仁湯と、他に2種類気になっているのがあるから、速攻で買いに行って、食べ比べしてレポするわw

昔は、自己評価や自信(根拠の無いものも含めて)があったんだけど、だんだん下り坂に。

読む時間の確保も込みで、「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」を購入するか迷うわ〜
認知行動療法の本などに多く見られる、空白ページに自分で書き込むような形式なのかな?
(貧乏性なので、余白、空白が多いと損した気になるw)
1012:2012/03/17(土) 06:55:53.08 ID:EdJkk8Yq
やる夫に外見も似てるとはww  可愛げがないと魅力半減かもねw

同性の不幸を待ち受けてるなんて、蟻地獄みたいだ。 自己評価が不安定な症状でもあるんだね〜
俺も、気持ちの中で他人の不幸を1割くらい待ち受けちゃうかな、
親密な友達がプチ不幸に見舞われた程度なら、本人に「実は、心の片隅で安心したよ!」と冗談めいて言っちゃうな・・・

彼女、イジメを受けてたんだね。  俺の小〜中学校でも、同学年全体から無視&イジメられていた女の子いたな・・・
積極的にイジメてはいなかったけど、無視には加わってた。 可哀想だと思いつつも解決してあげられるわけでもなく。
今会ったら、謝りたいよ。
102マジレスさん:2012/03/17(土) 13:16:12.24 ID:qsmY+NlV
他人の不幸を聞くと安心するってのはあるね。
俺も自己評価が低い証拠だ・・

イジメは村八分と全く変わらないから、いじめる側にいないと
干されるからしょうがない面はあるかもなぁ。
俺も傍観者になってたもんだよ。
でも、いじめられた側は病気なったり下手すりゃ自殺してしまうんだよね。
俺はそんな恐ろしい所に子供いかせられないw
加害者か被害者にしかなれないからなぁ。

日本は外国では成功した社会主義って言われてるんだよね。
とにかく他人を自分と同質化しようとすると。
マジョリティとかマイノリティとかの概念もだから生まれたんだろうなぁ。
103マジレスさん:2012/03/17(土) 13:23:49.07 ID:qsmY+NlV
>速攻で買いに行って、食べ比べしてレポする
参考にしたいんで宜しく〜

「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」
空白に書き込む形式ではないよ。
分厚いし、かなり充実してる。
まだ途中なんだけど、俺にとってターニングポイントになる程の
重要な本かもしれない。
図書館に無いの?俺の県はネットで県の全部の図書館を横断で蔵書検索できるサイトあるけど。
1042:2012/03/17(土) 18:14:19.47 ID:kkDw/JG0
イジメの加害者や傍観者も、強く記憶に残っているだろうから、
イジメられていた側は、本当に辛かっただろうなぁ、
幼くして心を病んだり、自殺を真剣に考えるだろうなぁ・・・

>分厚いし、かなり充実してる。
それだけで、なぜか効果ありそうだし、得した気がするぜww

図書館を調べてみた、蔵書あるみたい。 図書館便利そうだねー
105マジレスさん:2012/03/17(土) 18:36:30.79 ID:qsmY+NlV
「自己評価メソッド―自分とうまくつきあうための心理学」
これ今日ずっと読んでたけど、凄く良いよ。
今年の座右の書に決めた。
認知療法やるよりもまずこれ読んだ方が良いと思う。
これほど人生が変わりそうな本は珍しい。

図書館は便利だよねー
繰り返し読みたい本だけ買えばいいから。超節約になる。
1062:2012/03/17(土) 19:03:45.82 ID:kkDw/JG0
今年の座右の書! 期待できるなぁ。 超久々に図書館へ足を運んでみようかな〜

Amazonレビューの中にはやらせもあるから、注意して読んでるけど、
リアルな本屋だと、ついテンション上がって、3〜5割増の本屋マジックにかかるんだよねw
家に帰って読んでみると、なんじゃこりゃ?っていうw  その点、図書館は節約になりそうだわ、新しい本との出会いもありそうだし。

1072:2012/03/17(土) 19:58:08.45 ID:kkDw/JG0
「人を動かす対話術」
 岡田 尊司(「愛着障害」等と同じ著者)

年末に買って、途中まで読んで放置してた・・・ 今やっと読み終えた。

ビジネス系ノウハウ本のような題名とは少々ズレて、
どちらかというとカウンセラーや、他人の話を聞いたりアドバイスをする人向け。

(逆に言うと、カウンセラーを受ける側の人間は、対話術の裏側が垣間見えてしまうので、
読まないほうが先入観なくカウンセリングを受けられるだろう)

問題の原因究明に力を注ぐのではなく、解決を優先させる導き方や技法を解説。

両価的葛藤(ジレンマ)を知り、向き合う意欲をあぶり出し、心を開かせるため、
分析よりも対話に重点を置いた内容だった。
108マジレスさん:2012/03/17(土) 20:29:42.97 ID:qsmY+NlV
>3〜5割増の本屋マジックにかかるんだよねw
俺もそれで本増えすぎて、図書館使わんといかんとおもた。
家計簿つけてみたら本代がえらいことになってるわりに完読してない本が
多すぎたw

岡田 尊司、この人かなりの実力者だよね。
日本人の中では一番良さそう。
その本職場の人間関係に役立ちそう?
日本人は日本人ならではの悩みあるからこういう人貴重なんだよねぇ。
この人の本は全部読むつもり。君が紹介してくれたからだよ。
楽になるための情報部隊作ろうぜ。

今日ストレスたまったからさっき2chのあるスレで人をからかっちまったw
こういう発散方法良くないんかねぇ。
1092:2012/03/17(土) 20:53:33.60 ID:kkDw/JG0
>家計簿つけてみたら本代がえらいことになってるわりに完読してない本が多すぎたw
あるあるw 買っただけで身に付いた気になって、安心しちゃうとかw

だよね〜。 著者名を意識しないまま、本屋の新書コーナーで手に取って
何冊か比較的長めに立ち読みして、「なんか、今の俺に役立ちそうなことが書いてある!」
と思ったら、岡田尊司の本だったんだよね〜

>職場の人間関係に役立ちそう?

職場の上司、同僚、部下から相談ごと(仕事、プライベート問わず)を受けることがあるなら読んでもいいかも。

また自分が興味ある話題や事柄を聞くというよりは、
相手の話を聞いて、質問して、相手に考えさせて深掘りを繰り返していく技術なので、
相手に合わせる→相手に好かれる ととらえると、
職場で嫌いな人がいる場合は、その人との距離が近付くかもしれん。

本書の中で語られた3要素として心がけたいのが、
・正確な共感性
・非支配的な暖かさ
・誠実さ

まっ、あなたは、上記を満たしていると感じるから、
今すぐに読まなくてもいいかと思う。
古本で価格が下がるか、図書館に置かれるまで待ってもいいと思う〜

>こういう発散方法良くないんかねぇ。

その相手にもよるよね〜 からかいたくなる人ってのは居るからw
発散できたなら良かったじゃない。
110マジレスさん:2012/03/17(土) 21:35:33.25 ID:qsmY+NlV
>職場で嫌いな人がいる場合は、その人との距離が近付くかもしれん。
俺は部下から相談される立場に無いけど、なんか工夫次第では応用できそうだね。
ていうか派遣労働だから、底辺なんだよ。
脱派遣計画中だけど。
そっちは何の職種に変えようと思ってるの?

>あなたは、上記を満たしていると感じる
おぉそう見えるかい。ありがとう。

別に2chで荒らしてる訳でも、相手が傷つくようなこと言ってるわけじゃないから
良いかw
AA駆使してからかってんだよw
結構すっきりするよ。

>「なんか、今の俺に役立ちそうなことが書いてある!」
と思ったら、岡田尊司の本だったんだよね〜
鋭いねぇー。でももっと君は能力アップできるよ。
なんか能力が阻害されてる感じがするんだよね。
何に阻害されてるかは分からないけど。








1112:2012/03/17(土) 21:47:45.39 ID:kkDw/JG0
派遣労働でも、組織の一員として働いている人は尊敬するなぁ

こっちは、自営業→正社員 を狙ってるんだけどね・・・

>なんか能力が阻害されてる感じがするんだよね。
変なプライドに阻害さているのかもしれん。 
それに、ほとんど家に籠もりきりなんで、他人(同じ職場の人)からの視線も必要だなー
じゃないとついダラけ続けてしまうw
112マジレスさん:2012/03/18(日) 10:35:18.13 ID:sH6CF/hJ
>こっちは、自営業→正社員 を狙ってるんだけどね・・・
なんか最後の・・に含みがあるねぇ。
勝算なさそうなの?
俺は医学部目指してるけど、ある程度の年齢までなら関係ないからね。
このご時勢医者もどうなるか分からんけどねぇ・・・

>変なプライドに阻害さているのかもしれん。 
プライドもきっと自己評価からきてるよ。
深い根は育った環境なんだろうけど。

>それに、ほとんど家に籠もりきりなんで、他人(同じ職場の人)からの視線も必要だなー
じゃないとついダラけ続けてしまうw
日頃他人がいてもだらしない人はだらしないよー
俺の親父なんて、そこそこのリーマンだけど、家に帰ったら、アホみたいなテレビ観て
酒飲んでタバコすって、セックスレスで、シコって終了。
そんで副流煙を家族に浴びせまくり、多分そのせいで妻はがんになり。
子供にも害を与え、そのくせ「他人には、迷惑をかけるな」
等とご高説をのたまう、ほんとどうしようもない奴なんだよ。
社会的には立派だと思われて、大学で教えてるぐらいだから
いやいや社会の評価はほんと地位持ってるかどうかなんだねぇ。

仕事があってもなくても、だらしない人はだらしないし。
だらしなくない人はだらしなくない。
だいたい本当にだらしない人は自分をだらしないなんて一ミリも思ってなくて
むしろ「なんで、こんなに頑張ってしっかりしてる俺がこんな人生送ってんだ」
って思ってるもんだよ。君はだらしないと思ってるからそういう人よりは
少なくとも遥かに、だらしがなくない証拠。その差はでかいよ。
1132:2012/03/18(日) 17:07:34.67 ID:PpndLP/Q
>勝算なさそうなの?
去年の一時期、転職活動してたんだよね。 大手有名企業〜業界内での有名企業を中心に。
書類選考通って一次面接まで辿り着いたのもいくつかあったんだけど、そこから先が難しいw
知名度のある会社を避ければ見つかりそう(だと願いたい)だと思うんだけど、
知名度のある会社って公私共々、ツールとしても便利なんだよね〜

って医学部目指してるんだ!? 前に勉強って言ってたのはそれかぁ〜
医学部目指してるってだけで凄いのに、その先の学部での勉強や、研修医や、医者になるまでの
長い長い過程を想像すると、俺だったら脳内シミュレーションしただけで気が狂いそうになるよ。

>深い根は育った環境なんだろうけど。
元々の遺伝子+環境+性格で、今の自分は構築されてると考えているから、
今から修正できるところは修正して、過去の出来事も前向きに解釈して、いかれればな、と。

>シコって終了。
ワロタw オナホプレゼントすれば、オナホに集中してタバコ吸うの忘れるかもよw

>子供にも害を与え、そのくせ「他人には、迷惑をかけるな」
「じゃあ、副流煙浴びせまくってる親父はどうなの?」って問いたいなぁ。
外では大変だから、家では自我解放ってのもあるのかもしれんね。

俺の親父は、妻をガンにしてないものの、途中まで一緒だな。
唯一違うのは、社会的に立派だとされている職種ではないことくらいだw
1142:2012/03/18(日) 17:29:52.96 ID:PpndLP/Q
今日図書館行って「自己評価メソッド」借りてきた!想像の2倍厚みがあった。
ついでに「社会脳 人生のカギをにぎるもの」(岡田尊司)も借りた。

>脱派遣計画中だけど。
と言っていたので、役に立つかわからんけど
「仕事漂流 ―就職氷河期時代の働き方―」(稲泉 連)も借りてきた。
良い大学から良い就職を勝ち得た人々(8名)の紆余曲折を物語としてまとめたもの。

図書館で、岡田尊司の「なぜ日本の若者は自立できないのか」にサッと目を通した。
日本と他国の教育課程の比較がメインだったけど、 
下記の3タイプ別に、教育方法や接し方を解説していた、
この部分は自身を把握する場合に少し役立ちそう。
 視覚空間型(スティーブ・ジョブズ型 本田宗一郎など)
 聴覚言語型(バラク・オバマ型)
 視覚言語型(ビル・ゲイツ型)


サプリの「5-HTP」って試したことある?
図書館で調べたら、トリプトファンってアミノ酸(体内で合成できないらしい)
+ビタミンB6+ビタミンC→セロトニン になるらしく、
トリプトファンが低下すると鬱っぽくなるので、トリプトファンが酸化された形の
「5-HTP」を摂取するとよいらしい。 改善効果はSSRIと同程度だとか・・・(ホントかよw)
ちょっと試してみたいんだよね〜
115マジレスさん:2012/03/19(月) 00:24:51.98 ID:m5Umb5e4
>書類選考通って一次面接まで辿り着いた
あれ、高学歴なの?
じゃあ数学どんな感じで勉強した?
一番ネックになってるんだよねぇ。

>知名度のある会社って公私共々、ツールとしても便利なんだよね〜
公私のうち、私の便利さってどういうことなん?

>オナホプレゼントすれば、オナホに集中してタバコ吸うの忘れるかもよw
多分無理だろうなぁ。肺気腫なっても止められ程依存してるみたいだから。

>外では大変だから、家では自我解放ってのもあるのかもしれんね。
まぁそうなんだろうけど
かといって副流煙浴びせられる方は溜まったもんでないからね。
しかも子供だし、許されることではないと思う。
だいたい仕事で大変って言い訳は使われすぎ!
だからって人に害を与えて良い理由には一ミリもならない。
まぁ、親ではなく個人としてみれば、だらしないと仕方ないのバランスだろうけど。
毒親に対して仕方ないと思っても俺はメリット無いからなぁ・・

>良い大学から良い就職を勝ち得た人々(8名)の紆余曲折を物語としてまとめたもの。
俺は完全にレール外れてるから参考になるかなぁ。

岡田の本は全部読みたいなぁ。勉強で忙しくてなかなか進まない。

5-HTPは試したことない。
鬱病って結局薬じゃ治らないらしいんだよね。
サプリでもなんだと思う。
もちろん、自殺防止や、脳の影響には良い面はあるんだろうけど。
結局治さんとね。自己評価メソッドは凄く良いと思うよ。
認知の歪みを修正するアプローチは治るには必須だろうね。
1162:2012/03/19(月) 08:37:48.28 ID:86I6Fwhj
>あれ、高学歴なの? じゃあ数学どんな感じで勉強した?
いやまったく、俺の満足度とは別にして、世間の評価や偏差値で言ったら名もない3〜4流大学よ。
数学も勉強してたけど途中で挫折した。 中学生にすら教えられないレベルだと思うw

>公私のうち、私の便利さってどういうことなん?
・自己満足(今の俺自身の自己評価があがるw)
・初めて知り合う女(もしくは男)が受ける第1印象がよい(俺の正体がわかりやすい)。
・親類縁者や旧友たちに、少し安心感を与えられると思う。
・職業や職種を聞かれた時に、なんとなく説明がしやすい。

>だからって人に害を与えて良い理由には一ミリもならない。
そうだよね。俺は親父に「外で吸ってくれ!」って力強くお願いして外で吸ってもらったよ。

>5-HTPは試したことない。
トリプトファン、今調べたら、すじこ、たらこ、納豆、肉、蕎麦にも含まれてるらしいから、
栄養バランスの取れた食事をすれば済みそうだ。
117マジレスさん:2012/03/19(月) 10:15:13.65 ID:m5Umb5e4
>俺の満足度とは別にして、世間の評価や偏差値で言ったら名もない3〜4流大学よ。
最近思うんだけど、学歴って親父と比較して自分の進路決まる子供多そう。
というか、最低限親父と同等ぐらいの学歴を無意識に目指しそうなんだよねぇ。
明らかに、スパルタな親以外は。

俺も親父は東北大だったんだけど、親父と同じくらいの大学、
北大、名古屋大、大阪大、九州大とかに入らないとだめだと思ってた。
それ以下なら死なねばならないと思ってた。
かと言ってそれ以上の、東大、京大では親父の嫉妬心を刺激してしまうから。
入ってはならないと思ってた。今思えば無意識だろうけどね。
東大に入る子供の親って金持ちが多いらしいけど
教育に金かけられるプラス親父ぐらいになろうとするベクトルが凄いんじゃないかと。
不良の親父の子供とかが、東大目指してシコシコ勉強するケースはめったになさそう。

>そうだよね。俺は親父に「外で吸ってくれ!」って力強くお願いして外で吸ってもらったよ。
タバコ吸うことは家では何の問題も無いことになってたから
親父にそんなこと言ったらキレられそうだなぁ。
1182:2012/03/19(月) 10:32:48.06 ID:86I6Fwhj
>最低限親父と同等ぐらいの学歴を無意識に目指しそうなんだよねぇ。
親父と同じか上の学歴と、無意識でライバル視することはありそう。
さらに親父(もしくは両親)の遺伝子を引き継いでいるから、同程度の学力とか。

>タバコ吸うことは家では何の問題も無いことになってたから
ウチも昔は問題なかったけど、その頃は俺もチビッコで
副流煙に関して情弱だったからw

>親父にそんなこと言ったらキレられそうだなぁ。
副流煙が嫌だったら、キレさすのは致し方ないよねー
119マジレスさん:2012/03/19(月) 11:29:19.44 ID:m5Umb5e4
>俺の正体がわかりやすい
正体ってどういうことなの?

>親類縁者や旧友たちに、少し安心感を与えられると思う。
これ気使いすぎじゃない?よっぽどACなんだね。
相手にそんなんで安心感与えないといけないなんて、
そんな必要ないよ。君が無職になっても良いと思ってくれる人でないと
友なんて言えるのかね。

最近それ関係でちょっとおもろいネタあったんだけど、
自分が仕事失ったときの彼女の反応が、自分が勃たなかった時の反応だとw
だから自分が彼女に勃たない時があっても機嫌損ねない女を選べと言ってたなぁ。
俺はそういう彼女で良かった。職失うのは一大事だから、そういう時こそ
慰めて欲しいからね。
120マジレスさん:2012/03/19(月) 11:36:39.39 ID:m5Umb5e4
>親父と同じか上の学歴と、無意識でライバル視することはありそう。
まぁ、一番は親の接し方だろうけどね。
でもおうおうにしてエリートって傲慢になっちゃうもんなんだよね。

家の親父がとんでもないのは、副流煙を害で無いと思ってるところだなぁ。
なんか害じゃない研究データがあるとか言ってくんだよねw
そんなのタバコ会社の捏造だっつうのw
科学を盾にしてくるからタチ悪いんだよね。
タバコ自体害だと思ってないし、そもそも自分が間違ったことすると
一ミリも思ってないのが、やばいね。
その結果が夫婦共々、病気なんだろうけど。
1212:2012/03/19(月) 11:56:32.05 ID:86I6Fwhj
>正体ってどういうことなの?
どこの馬の骨かわからないやつ、とは思われにくいかな

>相手にそんなんで安心感与えないといけないなんて、
相手に安心感を与えていると自分が思いこめれば、
実際に安心感を与えてなくてもかまわないんだよね。

>だから自分が彼女に勃たない時があっても機嫌損ねない女を選べと言ってたなぁ。
こは面白いネタだw
自分が仕事失っても、彼女は彼女自身のせいだとは思わないだろうけど、
勃起しなかったら、彼女は彼女に魅力が無いせいだと思いそうだ。

>科学を盾にしてくるからタチ悪いんだよね。
戦い甲斐があるねw 中島本の「うるさい日本の私」、途中までしか読んでないけど、
世の中の小さな騒音と戦ってる、やり過ぎな勢いとしつこさが面白かったなぁ〜
122マジレスさん:2012/03/19(月) 19:07:23.32 ID:m5Umb5e4
>どこの馬の骨かわからないやつ、とは思われにくいかな
スケベェ目的じゃないよね。

>相手に安心感を与えていると自分が思いこめれば、
実際に安心感を与えてなくてもかまわないんだよね。
君のACの問題の一つ、ピエロっぽくない?
サービス精神があっても、不安だったり苦しそうな感じがするなぁ。

>勃起しなかったら、彼女は彼女に魅力が無いせいだと思いそうだ。
俺の彼女も思うかもなぁ。

>中島本の「うるさい日本の私」、途中までしか読んでないけど、
世の中の小さな騒音と戦ってる、やり過ぎな勢いとしつこさが面白かったなぁ〜
俺、最近中島がどんな人なのか分からなくなってきてる。どんな人だと思う?
1232:2012/03/19(月) 19:32:31.23 ID:86I6Fwhj
>スケベェ目的じゃないよね。
スケベェがメインじゃないけど、少々含まれてるかな。
印象の全体的なハロー効果として便利なんだよね。

>君のACの問題の一つ、ピエロっぽくない?
ACのことは考えないことにした!
ピエロも俺の明るい面の人格として、自分自身に取り入れられそうだ。

>俺、最近中島がどんな人なのか分からなくなってきてる。どんな人だと思う?
「理論武装が可能になった真面目でワガママな子供」かなぁ。
もっと、人を笑わせられるような不真面目でワガママな子供になれば
俺好みなんだけどな〜w
124マジレスさん:2012/03/19(月) 20:00:12.48 ID:m5Umb5e4
>スケベェがメインじゃないけど、少々含まれてるかな。
いやどっちやねん!
スケベェはしたいかしたくないかどっちかじゃない?
したいようなしたくないような感じなん?

>ACのことは考えないことにした!
ACってじゃあどうすりゃええねんって感じの所はあるからね。
自己評価に向き合うとかは目的がはっきりしていて分かりやすいんだけど。

「理論武装が可能になった真面目でワガママな子供」
うーむ、なるほど。そうかもね。
俺も「大きな子供」の感は否めないような気がどうしても最近するんだよね。
地位があってこそああいう色々な心境になれる気がしてならない。
地位が低かったら活動とか発言できる程のタマなのかなぁ。

デモに参加してる人の方がよっぽど不器用で、世界に対して怒ってる。
彼らはマジでムショ入れられる可能性があるからね。背負ってるもんが違う。
1252:2012/03/19(月) 20:21:41.05 ID:86I6Fwhj
>スケベェはしたいかしたくないかどっちかじゃない?
スケベェはしたいんだけども、それだけじゃなく、男女が寄ってくるための(もちろん仲良くなるための)餌的な活用方法

>ACってじゃあどうすりゃええねんって感じの所はあるからね。
そうそう、「自分がAC風味なのは、把握した!!」 ってだけで、その先がない雰囲気。
自己評価の向上と併せて、「俺のACは良いACだ!」と言い切ればと。

>地位があってこそああいう色々な心境になれる気がしてならない。
>地位が低かったら活動とか発言できる程のタマなのかなぁ。
俺もそう感じた。
俺は、今も大学教授だっけ?の地位があるのに、騒音の発生源や店に対して文句つけてるのが信じられないんだけどw
中島は、あの地位がないと発言できないのかもしれん。
あと、書けば本になってそこそこ売れそうだ、という打算もあるかもね〜
1262:2012/03/20(火) 15:17:19.38 ID:pe4bFbTu
「自己評価メソッド」 昨夜、読み終わった。 いやぁ〜 想像以上に今の俺にピッタリの本だったよ! 手元に置いて、常々読み返したい〜

今日気になったのが、社会心理学のことを書いている山岸俊男の著書。
日本社会とアメリカ社会の印象が逆転する実験結果や、しがらみによる日本社会の生き辛さや
レールを外れた後のセカンドチャンスの無さを社会心理学的に解説しているようだ。

しがらみを意識して日本社会へ飛び込むか、回避して海外や外資へ行くかの一助となりそう。
127マジレスさん:2012/03/20(火) 17:49:08.71 ID:Um7pHshW
>スケベェはしたいんだけども、それだけじゃなく、男女が寄ってくるための(もちろん仲良くなるための)餌的な活用方法
アウトドア派なんだねぇ。俺は完全にインドア派で彼女以外の人とはよっぽど気が合わない
限り、プライベートでまで付き合いたくないなぁ。

中島って金銭とか学歴はしっかりキープしようとしてる人生にみえるから
その意味では器用だよね。
ただ、妻と子供を愛してないみたいだし
子供にとって毒親にはなってしまったんだろうか。成熟してるって人格には見えないなぁ。
子供や妻を大事にできるほど素晴らしいものは無いと思うんだけど。
128マジレスさん:2012/03/20(火) 17:58:03.43 ID:Um7pHshW
「自己評価メソッド」は下手したら俺にとって生死を分けるほどの
一冊になるかもしれんw
俺、親父のエリート教育で、低すぎる自己評価になってしまっているから
俺は高校中退したから、もう親父は俺に死んで欲しいと思ってる面もあるとおもた
失敗を絶対に許さない人だったから。
最近も自殺願望ひどいけど、これだったら抜け出せるかもしれん。
親の価値観は無意識に刷り込まれてるから、無意識に刷り込まれるまで読みまくって
実践しまくるわ。
前どっかの本で良んだんだけど、
良いテキストがあって、その本で自分を変えたかったら
何度も何度も読み返して実践するんならして、とにかく無意識に放り込む程徹底
するのが良いんだって。

山岸俊男なかなか良さそうだね。
俺勉強してるから、あんま多読する暇無いからよかったら
レポ宜しく。アマゾンのほしいものリストに入れておくけん。
1292:2012/03/20(火) 19:45:29.98 ID:8VmLVyYd
>子供にとって毒親にはなってしまったんだろうか。成熟してるって人格には見えないなぁ。
子供は放任してる気がする。どうだろうね。

>もう親父は俺に死んで欲しいと思ってる面もあるとおもた
この部分は認知の歪みかもしれないから、親父さんに自殺願望を打ち明けてみると、
何かが動き出すかもね。 まぁ、打ち明けられる親子関係だったら、はじめから苦労してないか・・・

>何度も何度も読み返して実践するんならして、とにかく無意識に放り込む程徹底
ほうほう。 多読であちこち読み散らかすのも良くないみたいだよね〜
俺は読書することが目的になりつつあったから、ここ数年は気を付けてるんだけどね、なかなかw
130マジレスさん:2012/03/20(火) 20:43:13.49 ID:Um7pHshW
>この部分は認知の歪みかもしれないから、親父さんに自殺願望を打ち明けてみると、
何かが動き出すかもね。
家の親父のことだから、実際にしようとして自殺未遂しないと変わらない
だろうなぁ。下手したらそれでも変わらないかもw
自分が毒親だとは息子が自殺しても認めないだろうなぁ
あいつの責任とか思われそうだ。
未遂しても精神病院入れられて薬漬けでマジで終了。
俺の場合は必死で距離的にも経済的にも逃げるしかないね。

>ほうほう。 多読であちこち読み散らかすのも良くないみたいだよね〜
特に認知の歪みの修正に役立つような本はそもそも繰り返すことが前提に
メソッドがたてられてるみたいだね。
実践的なものは何度もやって叩き込むものみたいだね。
ビジネス書とかも繰り返し読んで叩き込むんじゃない?
ビジネス書は質のいいものほんと少なそうだけど。
1312:2012/03/21(水) 15:05:27.64 ID:W8DGr+If
本は繰り返し読むと身に付くんだろうなぁ、と理解しつつも
つい情報の鮮度信仰に負けて、新しい情報を追いかけてしまうよ。 前ほど無駄な選び方、読み方はしなくなったけれど。

岡田尊司の「社会脳 人生のカギをにぎるもの」を読み終わったんだけど、
脳の部位と心の働きに主軸が置かれている感じだった。

うまく嘘をつく能力は、愛情や社会的成功を手にしやすそうだ、とか
生真面目過ぎる人、正攻法でやり過ぎる人は、その能力を抑制しがちである、とかの話題もあったけど、
忙しい中、読まなくてもよいと感じた。
132マジレスさん:2012/03/21(水) 18:19:52.76 ID:CslmnDj2
本は個人的には三種類の読み方の本があるんじゃないかな
A:座右の書にして何度か読み返すもの
B:一回か二回ぐらい読んだら、ある程度の期間をおいてから読み直したほうが良いもの
C:一回読むだけで良いもの

今読んでる「自己評価メソッド」は今のところAで、定着したらBに落とすぐらいで
丁度良いかもしれない。
大抵の心理学本は、BかCだよね。
自分にとってどれくらい大事か、情報の種類によって、ABCに分類して読み方を
決めたら良いと思う。

>うまく嘘をつく能力は、愛情や社会的成功を手にしやすそうだ
愛情は個人的には逆だと思うけどなぁ。
社会的成功は最近アメリカで、地位が高いほど、他人を騙す傾向が強いって
統計が出たみたいだけど。

ていうか本読むの速いね。
前スローリーディングとか言ってたけど、速読とかやってたの?
1332:2012/03/21(水) 18:47:02.62 ID:W8DGr+If
>本は個人的には三種類の読み方の本があるんじゃないかな
俺、Aの座右の書も、気が付くと放りっぱなしだったりすんのw
Bもあるよね〜 最初は理解できなかったけど、期間をおくと合致して理解できたりとかね。

>社会的成功は最近アメリカで、地位が高いほど、他人を騙す傾向が強いって
なんかわかる気がするw 「社会脳」では、「嘘をつく能力は、表現力や演技力、
自己アピール力にも通じる。」と解説されていた。

愛情の場合は、「嘘をつくことと共通する基盤を持つ」上記の力でゲットできそうだけど、
完全に嘘をついてゲットするという意味ではなさそうだった。


あとは、嘘をつくという概念を、幼少期のどのあたりで認識して、獲得するとかの
こんな話も書いてあったよ。

「この時、子供は、外から見えない、他人とは共有されない、何かほの暗いものを抱え始める。(省略)裏が存在するということを知ってしまうのだ。
この世界と心の二重構造に気付くことが、より高度な社会的能力のベースとなっていく。
相手の意図や気持ちを読んだり、行動を予測したり駆け引きや説得をしたりする能力の
発達にも、この認識が前提となる」 ですって!

>前スローリーディングとか言ってたけど、速読とかやってたの?
速読の本は何冊か読んだけど、スローリーディングよ。
ただ、しなくちゃいけないコトを、ほったらかして、時間を読書に割り当ててるだけだわw
134マジレスさん:2012/03/21(水) 21:17:21.48 ID:CslmnDj2
社会脳、全部体系的に読んだ方が良さそうだね。
君が言ってることの点が全体で線になった方が理解出来そう。
この著者良いだろうから、気になる。

>ただ、しなくちゃいけないコトを、ほったらかして、時間を読書に割り当ててるだけだわw
自営業の良い所は仕事スタイルを決めれる事だよね。稼げれば良いよね。
俺もほんとは自営業もやってみたいんだよね。
彼女と飲食店とか開くのも良いなぁ。

医者は十年かかるからなぁ。再チャレンジ組だし、さっさと金稼ぎたいね。
医者がダメだったら飲食店か語学系考えてるけど。
シュタイナー校の講師も良いなぁ。
なんかやりたい職種ないの?

ほんとは勉強辛すぎてノイローゼだから自殺願望あるってのもあるんだよね。
金自分で出さなきゃいけないから糞高い予備校にも行けんし。
ほんとレール外れるって辛いわ。今では外れて良かったと思えるけどね。
1352:2012/03/22(木) 10:26:00.42 ID:gNsz+6QC
>自営業の良い所は仕事スタイルを決めれる事だよね。稼げれば良いよね。
そうなんだよね。 客を選べるところもいい。全然稼げなくなっちゃったけどw

>俺もほんとは自営業もやってみたいんだよね。
上司の人格に嫌気が差したり、その組織の悪いところが目に付いちゃったり、
長年改善してもずっと変化しない組織や仕組みに嫌気が差したり、
人から怒られるのが嫌なら、自営業もひとつの方法だけど。
俺みたいに、自分の技量を見誤って自営業に逃げるようなスタイルだと、厳しいかもw

>彼女と飲食店とか開くのも良いなぁ。
ご存じの通りの冷え込んだ外食市場を受けとめつつ、料理好きだったり、接客が好きならいいと思う!

>医者は十年かかるからなぁ。再チャレンジ組だし、さっさと金稼ぎたいね。
だよねぇ、時間かかるよねぇ・・・

>シュタイナー校の講師も良いなぁ。
シュタイナー校ってはじめて聞いた。シュタイナー教育ってのも今知ったよ。

>なんかやりたい職種ないの?
今の職種(パソコンを使った制作系)の経歴を活かしつつ、ディレクターか
プロデューサー職に就くのが自然な流れかな。
自営業で受けた仕事の中に、店舗の人材管理や運営、接客もやって楽しさを見出せたから、
そっち方面の可能性も少々あるかも。 こっちは、さらに稼げなそうだけど。

>ほんとは勉強辛すぎてノイローゼだから自殺願望あるってのもあるんだよね。
好きなジャンルの勉強じゃないから辛いんだよね。
学校の勉強嫌いの著名人を例に出して「社会脳」に書いてあったなぁ。

俺は、受験は別として、その後は好きなジャンル方面の勉強しかしてこなかったから
あまり無責任なことは言えないんだけど、自分が好きなことをやるのが健康的かもしれないね。
まぁ、失敗中の俺が言うのもなんだけどw
1362:2012/03/22(木) 13:01:08.33 ID:nGRyjNtY
試した日数が各1日〜2日と少ないんで、まだ効果を実感できてないかもれんが漢方レポ
以下、飲んだ順

柴胡加竜骨牡蠣湯(加味帰脾湯を買いに行ったら、男性にはこちらが効くと言われたが・・・)
・手足の冷え
・両アゴや口元、全身がソワソワする
・肩こり感覚倍増
・下痢

黄連解毒湯
・苦い風味、後味残る
・動悸

加味帰脾湯
・柴胡加竜骨牡蠣湯と比べると弱いが、全身がソワソワする
・胸が上方向に釣り上げられる感覚
・肩こり感覚倍増

酸棗仁湯
・動悸


気持ち的にも身体的にも酸棗仁湯が一番効きそうな気がしたが、
この薬剤師さんは、メーカー主催の漢方の講義で学んだらしく、
知識と経験に信頼がおけなかったので、他の薬局を探してみた。 すると・・・
1372:2012/03/22(木) 13:19:58.24 ID:nGRyjNtY
前より価格も安く、メーカー製の顆粒と、煎じて飲む漢方を置いてある薬局を発見。
診察を受けつつ、暇そうなおじいちゃん先生の漢方節を聞く。

そしらた帰脾湯を勧められた。 酸棗仁湯との違いも突っ込んでみたけど、
俺の場合、不安感が主な症状なので、帰脾湯が該当するらしい。 しばらく帰脾湯を飲んでみる
138マジレスさん:2012/03/22(木) 14:06:43.46 ID:DKSxvGFF
>自営業で受けた仕事の中に、店舗の人材管理や運営、接客もやって楽しさを見出せたから、
そっち方面の可能性も少々あるかも。 

こういうのに楽しみを見出せるなら
人と交流する機会がある仕事向いてそうだね。今の社会は人との交流好きな人の
方が有利だから、凄く良いんじゃないかな。
俺は交流嫌いだから医者になりたいってのもあるんだよね。
患者とかとの仕事の関係は良いんだけど、同僚の馴れ合いが面倒だし、辛い。
医者同士は互いに先生と言い合って持ち上げてる様に、同じ職業に就いてるだけで
評価してある程度放っておいてくれるみたいだから良いかと思ってる。
研究医は付き合い大変みたいだけど。

>自分が好きなことをやるのが健康的かもしれないね。
そうだねぇ。そうなれれば良いんだけど。一番なりたい職業の為だから仕方ないね。
特に日本は入学が難しいからね。
数学とかは馬鹿みたいに難しいらしいしね。
ボッタクリな有名予備校なんかあるのも先進国では日本だけらしい。
とにかく小学生から塾とか通った人が有名中高一貫校→東大とか行って、国を動かせるポジションにつけるシステムなんだよね
要は、世襲に結構近いんだよね。
国を動かしたいんなら東大法学部行けって言われてるみたいだし。
金持ち優遇で、受験地獄なんだよね。
こんなシステムなら今のキチガイ政治になって当然だわw

漢方は俺も試してみたいけど、結構岡村のやつ効いてるし、
保険効かないと高いからなぁ・・
認知の歪みを直すのは本代だけだし。欝、自己嫌悪が楽になるには避けて通れないんじゃないかなぁ。
いやしかし、なかなかに自分と向き合うのは辛いもんだね。
でも、向き合わないと、知らないうちに出てしまうんだろうなぁ。
知らない内に出ると、どう作用するか分からないから怖い
依存もその作用の一つなんじゃないかな。
今日は結構向き合ったもんで辛かった。でも自分を知れたから良いんだろうなぁ。
1392:2012/03/22(木) 14:37:30.05 ID:nGRyjNtY
>俺は交流嫌いだから医者になりたいってのもあるんだよね。
開業医になるってことなのかな? なるまでが大変そうだよね。医局とか派閥とか。
でも、人との交流嫌いだから、医者になりたいっていう動機の人は、初めてきいた

>評価してある程度放っておいてくれるみたいだから良いかと思ってる。
医者同士、同僚同士は放っておいてくれるみたいなんだ〜

>保険効かないと高いからなぁ・・
1日分で300円や400円、500円とか高いよねぇ

自分と向き合う時は辛いよねぇ、過去を追体験しているようできつい。
ほどほどに向き合うのが俺には合ってそうだ。
140マジレスさん:2012/03/22(木) 17:59:04.91 ID:DKSxvGFF
>開業医になるってことなのかな? なるまでが大変そうだよね。医局とか派閥とか。
開業医は多分無理だねぇ。皮膚科とか精神科とかならまだしも、俺今のところ外科医になりたいし。
医局とか派閥は研究医だと大変みたいだね。俺は臨床医目指してるから、大分違うと思う。
サラリーマンとかより楽らしい。医者は下の立場の医者にも先生と呼ぶように
互いにヨイショしてるらしいんだよね。そこらへんはアホくさいし面倒だと思うけど。

>ほどほどに向き合うのが俺には合ってそうだ。
俺は、もう辛いし、勉強と共にストレスがえらいことになってきたから
もう限界って感じで向き合ってる。
認知の歪みは放っておいたら破滅するほど、俺はひどいのかもなぁ。
ほどほどで楽に生きていけるなら良いんじゃないかな。
1412:2012/03/22(木) 18:22:29.85 ID:nGRyjNtY
外科医か〜 ドキュメンタリー番組や漫画やドラマ、映画の中でしか知らない世界だわ〜
でも、○○先生って相手を呼んでおけば、自分の中で上下の判断せずにオートでできそうで、楽っちゃ楽かもねー

>もう限界って感じで向き合ってる。
認知の歪みや、自分の過去や現在と向き合うことって、心理学の本には
できれば上手いカウンセラーに掘り起こしてもらって、自分が再認識できたほうがいいとか、
文字や言葉にして吐き出すとよいとか書かれてるけど、やり過ぎると危険な気もするんだよね。

トラウマと向き合ったり、トラウマのことを考えると、
脳味噌の記憶の通路が広がっちゃう感じがするんだよねー
1422:2012/03/22(木) 22:22:07.08 ID:nGRyjNtY
心理学や、自身の経験を活かせそうだという意味で、精神科近辺を目指すようなイメージを抱いていたんだけど、
なんで外科医を目指してるの?

このスレでのやり取りと、今読んでる「仕事漂流」から、本好きな俺が働けるような会社や職種も考え始めた。
以前だったら、趣味に留めておいた考えが、ムクムクと変わってきたよ〜
143マジレスさん:2012/03/23(金) 07:10:41.77 ID:Y/E7qKGe
>できれば上手いカウンセラーに掘り起こしてもらって、自分が再認識できたほうがいいとか、
文字や言葉にして吐き出すとよいとか書かれてるけど、やり過ぎると危険な気もするんだよね。
そうだね。トラウマがひどい場合、セラピストと共に向き合うべきだとも良く書いてるよね。

>脳味噌の記憶の通路が広がっちゃう感じがするんだよねー
脳みその通路って抽象的で分かりずらいんだけど、広がるってどういうことなん?

俺も最初は精神科、心療内科辺りが自分のやりたい事なのかもしれないと思っていたけど、
もっと、普通から見れば、一見無謀なことがやりたいとおもたw
15〜20年後ぐらいに、海外移住してそれをやる計画を建ててるんだ
外科医は移住しやすいから手段にすぎないんだ。
将来的に、かなり稀な職業だから、もしなった場合、このスレとかの書き込みを特定されるおそれあるから
ここでは言えないけど。まぁ、こんな過疎スレ見ないだろうけどねw
それに、何も隠すことなんて言ってないし。

>このスレでのやり取りと、今読んでる「仕事漂流」から、本好きな俺が働けるような会社や職種も考え始めた。
おぉ、良いじゃん。自分のやりたい仕事に就けることにこしたことは無いからね。
何か目標を達成するにはとにかくあきらめないことが大事なんだって、その人の能力ではなくて。
努力は必須だろうからね。努力が出来るのも才能かもしれないけど。
なりたい職業だったら努力もそんなに苦にならないんじゃないかな。
それに、あきらめないで頑張った結果、ダメだったらしょうがないと思えるんじゃないかな。
かといって健康を害すほど、頑張ったら本末転倒だけだけどね。
全てはバランスだよね。
1442:2012/03/23(金) 08:21:14.01 ID:oi7fWJnC
>そうだね。トラウマがひどい場合、セラピストと共に向き合うべきだとも良く書いてるよね。
書いてある書いてある。

>脳みその通路って抽象的で分かりずらいんだけど、広がるってどういうことなん?
回路が太くなる、というのが分かりやすい表現だった。
脳の神経細胞同士の繋がり(太さ?)って、その回路を繰り返し使えば使うほど
強くなるっていうじゃない?
嫌なコトを思い出せば思い出すほど、その嫌な記憶への回路が太くなって、
日常生活のフトした中で、思い出しやすくなっちゃうのかな、と恐れてる。

>もっと、普通から見れば、一見無謀なことがやりたいとおもたw
こりゃまたどうして? 人生一度キリしかないから、無謀なことをやってみたいとか?

>外科医は移住しやすいから手段にすぎないんだ。
15〜20年先まで、ちゃんと計画してるんだ〜 無計画な俺には眩しすぎるw
外科医って移住しやすいんだね。知らなかった。

>ここでは言えないけど。まぁ、こんな過疎スレ見ないだろうけどねw
その計画が楽しみだw まぁ、ギリギリ言えるとこまでって感じでお気楽に。

>努力が出来るのも才能かもしれないけど。
努力が出来るというのも、能力だし、才能だよね。
もしかしたら、一番重要な要素かもしれんね。

>それに、あきらめないで頑張った結果、ダメだったらしょうがないと思えるんじゃないかな。
俺は今の状況になったのは、俺なりに頑張った結果(本当は頑張ってないけどw)ダメだったんだけど、
中島本の、人生ダメだったからこそ、自分のダメさを認識できたから、良く生きたことになる。
とかなんとか言っていた言葉に、救われたなぁ
1452:2012/03/23(金) 11:54:15.15 ID:oi7fWJnC
「仕事漂流 ―就職氷河期時代の働き方―」(稲泉連 著者は高校を1年で中退→早稲田) レポ

今後、旧態依然とした大企業や巨大な組織に入ろうとするなら、読んでおいて損はない。

偏差値の高い大学から有名企業や官庁へ就職したものの、1年半〜3年ほどで転職した、
社会的に成功とされるレールから外れた8人と、
その周囲の人々に取材をしたノンフィクション。
理想の上司や組織、ダメな上司や組織を理解する視点でも楽しめる。

日本語が不明瞭な点や、物語の最中に所々時間が前後したり、読みにくさはあったものの、
登場人物8名の生い立ちから、トラウマ、親には言えなかった受験勉強時の心理状態にも触れ、
就職、転職、その後が8つの物語としてまとめられている。

職場で、考えた末に出てしまった言葉 「想像と違った・・・」

その状況からさらに、悶々と思考し、自分と向き合い、葛藤する。
各々の不安や焦燥感に追い立てながらも、新天地を目指す話。

仕事とは何か? 本当に自分がやりたいことは何か?
仕事をするということ、続けるということ、
読みながら、時代背景と自分の経験を照らし合わせて、一歩前へ進みたい心境になる本。
146マジレスさん:2012/03/23(金) 22:40:15.66 ID:Y/E7qKGe
>嫌なコトを思い出せば思い出すほど、その嫌な記憶への回路が太くなって、
日常生活のフトした中で、思い出しやすくなっちゃうのかな、と恐れてる。
そうなんだ。
二つの道があるよね。向き合う道と向き合わない道。
俺は、自分に対する破壊衝動まで親の影響があることに気づいたから
しょうがなくというか、向き合わんと楽にならないって感じだからなぁ。

>こりゃまたどうして? 人生一度キリしかないから、無謀なことをやってみたいとか?
今になって夢を追いかけてみようかなと。医者はもうかるけど、やりたい職業ではないんだ。
それに、特殊なやり方でしかないとできない職業だから。移住するしかないんだ。

>努力が出来るというのも、能力だし、才能だよね。
もしかしたら、一番重要な要素かもしれんね。
そうだね。サッカーの本田も、中学とかは部内で足の速さがかなり下の方だったらしいけど
今では、結構なスピードを記録してるらしいね。
長友とかも努力型で有名だしね。
そういうのみると、やっぱ努力と根性は大事なんだとしみじみと思う。
でも、一番は好きだから努力できるんだろうね。

>俺なりに頑張った結果(本当は頑張ってないけどw)ダメだったんだけど
人間は結局、選択してるからね。君はきっと真面目なタイプなんだろうから
決して怠けた結果じゃないと思うよ。君はもっと自分を評価して良いんじゃないかな。
147マジレスさん:2012/03/23(金) 22:45:07.21 ID:Y/E7qKGe
「仕事漂流 ―就職氷河期時代の働き方―」
この本、君の境遇に似ていて、シンパシーを感じるのかな?
俺は、高校中退という早期挫折型だから、シンパシー感じれなさそうだけど
これから多分なる医者は公務員みたいなとこあるし。
大学入ったら、終了みたいなとこあるからね。
入るのは難易度高いけど。




1482:2012/03/24(土) 19:34:54.55 ID:+3OdyY8S
>医者はもうかるけど、やりたい職業ではないんだ。
やりたい職業ではない場合、長期にわたってモチベーションを保つのが大変そうだね。

本田足遅かったんだー 長友の努力型、好き。大学時代は怪我のせいもあって、
応援係で太鼓叩いてたとか、就職しようと思ってたとか。 努力っていいよね。

>この本、君の境遇に似ていて、シンパシーを感じるのかな?
組織のレールから外れたところにシンパシーを感じたのもあるんだけれど、
組織(特に本書の場合は大きな組織)の不具合についても触れているところが共感できたんだよね。
149マジレスさん:2012/03/24(土) 21:48:49.72 ID:t6DzhuEy
>組織(特に本書の場合は大きな組織)の不具合についても触れているところが共感できたんだよね。
ノキアみたいに、立場が対等の会社がスタンダードになれば良いと思うんだけどなぁ。
派遣だけど、どうも上司とか正社員ってだけで、人間としてまで上にみてる感に、つば吐きかけたくなるね。
お前らが給料高いのは分かった、でもそれだけでしょ?って言いたくなる。
どうせそういう奴らだって、大したこと無い外食飯食って、糞みたいなテレビみて
毎日シコって終了なんだし、そんな大した人生送って無いじゃんか。

俺には好きな彼女の愛情こもった手料理あるぜ、テレビなんか見ずに、本見て人生の思索深めてるぜ
変な価値観から脱してるからセックスレスなんかとは無縁だぜ。
お前らみてーなクソみたいな人生送りたくねぇよって言いたくなるわ

すまん、今日は溜まってて荒ぶりすぎたわw
1502:2012/03/25(日) 17:34:10.17 ID:XYViSw7c
そんな荒ぶる日もあらぁーなw

今現在はどうか知らんが、正社員の方が給料低い職場もあったからな〜 羨ましがっているだけとかw
職位や待遇が違うと、良くも悪くも差別というか、意識して線引きしちゃうかもな 人間だもの
151マジレスさん:2012/03/25(日) 21:09:07.71 ID:SKPoL/e0
>今現在はどうか知らんが、正社員の方が給料低い職場もあったからな〜 羨ましがっているだけとかw
職位や待遇が違うと、良くも悪くも差別というか、意識して線引きしちゃうかもな 人間だもの
正社員の方が待遇は良いよ。ただその職場はいいようにコキ使われてたからなぁ
それでも、派遣は退職金も無いし、進んで選ぶ人は少ないだろうね。

もちろん、正社員だって色々あるだろうし、
抑圧の連鎖かもしれないけど、人間、派遣やバイトを見下したらかなちヤバイと思う。
とにかく自分に向けられるもの含めどんなものでも差別をすればするほど破滅に間違いなく近づく。
本人は気づかないけどね。色々なところで出てくるものだよ。
しへきなんて顕著な例だよね。
152マジレスさん:2012/03/30(金) 02:05:20.09 ID:ZiH6Lrf9
先生の哲学塾に参加したことのある方いませんか?
どういう人たちが集まって、どんな感じの雰囲気なのか知りたいです。
153マジレスさん
>>152
ここは超過疎スレだからねw
本スレで聞いた方が良いと思うよ。