子供作る事が一番子供の事を考えていない！26

人は自分の為に生きている。
親が子供を一番に考えてるなんてありえない。

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。

※ 上述の二点はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。

・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
・その他 ↓

　542:マジレスさん :2007/12/17(月) 15:12:27 ID:Uv29xnck [sage]
　ムキになってるのが毎回現れるけど
　歩んでいる人生、思想が根本的に違うから擦れ違いの会話で終るよ
　議論するスレでないから

　だから1にあるローカルルールがある訳

前スレ↓
子供作る事が一番子供の事を考えていない！25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1306264086/
1スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1090636102/
関連スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1287144793/

２

自殺する人がいるのに子供を作る
悲しい思いする人も、いやな人もいっぱいいる
でも生まれなかったからと言って不幸になる人はいない

子供を無理に作りたがる人は大切にしたいと思う母性？のようなものが無い

生まないことがもっとも母性に溢れた思いやりの行動。
人間、いや全ての生物は生まないことこそが最善だとわかるべき。

また、基地外スレかｗ不毛だと気付けよｗ

自分より大事な物なんて山ほどある。親になったらそこに子供が加わる。
ただそれだけの事。

産まなければ不幸は無くなると言う人達は、不幸＝悪と思い込んでいる
消極的幸福論と言う事に成るんだろうな、
前向きな人は不幸をバネにして幸せを掴めば良いんだと考えている、
つまり不幸は幸せの素と考えていると言える、
これは積極的幸福論と言えるだろう。

スレタイに賛同するかどうかは前向きで積極的に人生を歩んでいるか、
とにかく不幸は悪、有ってはならない不幸は０で無ければいけないと言う
人生に消極的な人なんだろうと思う。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1320339575/
↑
このスレの795付近に注目。
子供を生むことはやめるべきという絶対的真理に対してどういう意見をもたれるかがよくわかる。
基地害君（ ID:Sod8nEXQ）はよく見ときなさい。
お前がいかに基地害かがよくわかる。

>>8
お前がマゾなだけ。
きっと子どもが不幸になっても喜べるんだろうね。

子供が不幸なんじゃなくて、お前が不幸ってことに気付こうなｗ

>>8
こいつの頭に危機管理という概念は存在しないのか。

このスレに現れる基地外の特徴
�@自分が不幸だということに気付いていない
�A生むことは、不の連鎖だとと信じている
�B人生は強制参加の罰ゲームと考えている

現時点でこれくらいか

俺は今幸せだけどな。

親は世界一大切だし産んでくれて感謝してる。
だから>>5みたいなのには違うだろと一言物申したいわけだ。

こういうコメントは駄目かい？

出産正当化するために不幸すら正当化する奴って一体・・・。
自分だけで納得するならまだしも
他人を作り出す行為なのに。

>>13
「基地外」ばっかりのスレに、わざわざレスをする必要もないだろう。

ん？まぁ、単なる暇つぶしだよ

正当化、正当化って…ｗ
基地外は、負の連鎖を信じているので議論にならない
面白いのは、生産性のない話から建設的にしようとする試みかな

お前頭からっぽだなw

>>15
逆に出産されなければ幸せも感じられないけど、
それはそれで不幸じゃないのかい？

それで？得意の持論はどうしたよ？
＞お前頭からっぽだなｗ
これだけかよｗ

>>19
誰が？
存在しないものをとやかく論じることは出来ないだろう。

>>20
「基地外」相手に何求めてるの？

出産と書いてあるからすでに妊娠してこの世に誕生していると思ったからでは？
子作りと出産は別だよ。

>>22
何も求めていないよ
糞スレを消化したいだけｗ

糞スレなら見ずに放置すればいいのにw
よっぽど腹が立ってるんだな

糞スレに特攻するのが趣味です

>>7
でも子供の意思は大切にされない
それって実は大切にはしてないって事

嫌がってる人がいるのにその意思を反映されないところが相手の事を考えてない
結構ですと言った以上いらないのに
なんだかんだ理屈をつけて相手を否定して生む事を守る

おかしいと思う
相手が要らないといってるものを理屈をつけて押し付ける

お前が嫌がってるだけで他人も嫌がってることにすなや、基地害w
一人で氏ね。
甘やかすだけが「意志を大切にする」ってことなんだろうね。こういう人の気持ちを理解出来ない自分勝手な糞野郎にとっては。
こいつアホすぎて、あるいは性根腐りすぎてて自気付いてないみたいだけど本当吐き気するほど自分勝手なゴミ人間乙。
一生孤独だろうし誰からも認められない、相手にされない辛い人生頑張れよw
お前に原因がある。自業自得wwww

>>29
お前が一番ひねくれてるな

自分の厨二思考で生まないことを押し付けて生物根絶を強制する基地害
結構ならさっさと四ね。
生まれた時点でこいつの中じゃ何言っても何もしないでも許される免罪符でも得たつもりなんだろうなw
悪いけど無責任で幼稚な糞ガキはお前一人で孤独に士ね。
他人を巻き込むな。強制するな。どうせ四ぬのは怖いビビりなんだろうから惨めな言い訳人生消化しとけゴミ人間

糞スレに特攻するのが１日の終わりの儀式です

>>21
存在しないものをとやかく論じることはできない

まさにその通りだな
幸、不幸もない
更に、言うなら存在しないものの『幸、不幸』を
論じることもできない

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]

>>31
他人の中傷しかできない奴の下に生まれる子供には心底同情する。

>>31
ここの書き込み見て産みたくなくなったら
強制というよりその人の考えが変わっただけだろう。

>>33
つまり不幸な目（幸福を欲しがる不幸も含む）に遭わなくて済むって事だ。

誰かが相談に答えるスレの基地害の書き込みに対する周囲の反応見てみなさいw
めっさ冷ややかすぎて同情する。
基地害の書き込み見て考え変わるのいるか？
ハナっから極めて少数の基地害が集まるここでしか語れないうんこさんが。
なんなら他スレかリアルオフ会でやりあおうか？
お前らこの特殊空間以外で基地害理論垂れ流してみろwwww

ぶっちゃけ99％苦しいことだらけでも1％の喜びがあるならハナっから存在しないゼロよりは苦しいことだらけの人生が「ある」方がいいわ。
俺はな。
世の中なめてる世間知らずの糞ガキはさっさと糞して寝れw
俺も仕事しんどくなるから寝るわ

>>37
いや、だから論じることはできないと言ってるだろｗ

『存在しない者の幸、不幸はない』と同時に
　根源的に、不幸を論じられない

生まれてから、初めて語られるものだ

>>40
不幸な目に遭わないのは確実。
だって存在してないんだからｗ

基地害の論理は
勝負しない＝負けない
の論理。そりゃ試合しないから負けないわなw
自分という存在が死によって消えることにびびってる。つまり「存在しない」のは嫌ってこった。
よーく考えろ。どーせ死んだら無なんだからもうものを考えられないよ。
でも本当に無か？もし肉体はなくなっても意志は残るとしたら？それはないと言い切れるのか？
意志が残るとしたらそれまでの経験や記憶は無駄とも言えんわな。
俺もそんなもん信じてないが死を経験してみんと何とも言えん。
この基地害はゲームでもちょっと苦戦したり思い通りいかないとリセットしてやり直すタイプなんだろ。
途中計画を楽しむという頭がない。
だからどうせ無になると思うからやる気にならない。
おっといい加減寝るか
つまり

>>31
子供を作るって、子供を巻き込んで強制してることになってるのに、
自分が嫌いな意見には「他人を巻き込むな。強制するな」って言うのか。
強制されようが、巻き込まれようが相手に負けなければいいじゃん。
このスレの意見で強制されてると感じるって弱気すぎるだろ。
何か負い目でも感じてるのか。

>>43
それそのまま自分に言えw
強制されようが負けなければよくね？
＞子供を巻き込んで強制してることになってるのに

え？お前のいかれた頭の中以外でなってなくね？
なんならリアルか他スレで聞いてみるか？wそもそも強制されて生まれたって考えが異常だがw
赤ちゃんが生まれることを否定してないと強制とは言わんよ。
赤ちゃんにそんなこと判断するの無理だから強制でも進んででもありませんが？
糞ガキのお前が後付けで「強制された！」とかほざいて拗ねてるだけ。
いい加減幼稚なんだよ。
スネ夫くんも大概にしとけ。甘ったれの無責任ボーイwwwww

>>41
不幸というのは、生きているから感じることができる
存在し得ない者に獲得することはできない

また、不幸に遭わないのは確実かもしれないが
同時に喜びにも遭わない
小さな幸福でも、より確かな価値を奪い去ることになる

はっきり、言えることは存在しているから
幸、不幸を語ることができるということ

子どもがどう思おうと
親が勝手に生を与える事に変わりないよね。
しかも生まれてしまえば死ぬ事は難しい。

>>45
不幸を感じる感じないとかじゃなくてさ。
そういう目に遭わないよって事だよ

いい加減こういう無責任なガキは無視しとくほうがよい。
何でも親のせいにして腐ってろ。
世間一般では通用しないしそんな屁理屈言っても何も解決しないからそのうちこいつも普通に頑張るだろ。
一時の厨2病だから無視無視

>>47
�A生むことは、不の連鎖だと信じている

に、該当してるね
だとすると、自分が子供を作らなければ良いこと
それだけ

不の連鎖とかじゃなくて
単に遭わないと書いてるだけだが・・・。
まあ、作るも作らないも人の自由だよ。

自分がそうだから全ての人間が生まれたくなかったに違いない！
だから自分だけではなく全ての人間が生まない。

その決まりきった真理を否定して生むことを強制するな。

子供を産まない女性を軽蔑します10人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320415613/

かかってこいよ子梨の雑魚ども

>>29
嫌がってる人が独りでもいるなら、普通はどうしてもやらなければいけない理由がなければやらないものだ

もしもどうしてもやらなければいけない理由があるなら
相手が嫌がってるならば、（子供に）やる側が頭を下げて頼む、懇願するのが相手に対する態度

まずその態度が無い

ってか出産否定派は生きててよかったって思った事は無かったのか。

若しくはそれより強い不幸に直面してるのか。
どう言う環境に居るのか凄く気になる。

そりゃあるに決まってるじゃん。
でも出産て自分じゃなくて他人（子ども）を
強制的にこの世に生み出す行為だからな。
いくら自分が生きてて良かったと思っても
子どもが生まれたくなかったと思う可能性だってある。
子どもにそんな可能性やリスク背負わせたくないなら、作れないな。

>>56
いま幸せだから子供にも幸せになって欲しいって思いが無いのは何故？

自分が子供を育てたくないのを、
子供が不幸になるって言って正当化してるって事はないよね？

今自分が幸せだからと言って
子どもが幸せに育つとは限らないよ。
それに、子どもなんて自分が幸せになりたいから作るもんでしょ？

こんなにセシウムさんが凄いことになってるのに、子作りする基地外がいるなんて…

>>57
そう思うなら、生まれた子供が現実をみて人生なんていやだと言ったら否定するのはなぜ？
子供を傷つけるのがいやなんじゃないの？
子供が言ってる事を認めず否定して

面倒だからという理由でも、産まないことを選ぶ理由になるのであれば良いことだ
不幸の連鎖を止めよう

面倒だから避妊しなかったじゃ困るけどな。そういう奴も少なくないから困る。

>>60
？ 産まれて不幸になった子供を否定してなんかいないぞ。
何故そう思うのか分からなかったから聞きたかっただけ。

まあ産んでもいない子供の人生を考えるのなんて意味無いよな。
そういう意味では産む産まないは自分のエゴで、
何らかの言い訳をつけて主張を通したいだけなんだと分かった。

全部エゴなのはわかりきってる話し。
これから生まれるであろう子どもの人生考えないなんてのは
論外だがｗ

ん〜あんまり伸びないんだな
romってる奴もいるとして

やはり、少数なんだなｗ
どう考えても、自分が幸せにできないから生めません
としか、聞こえないのだがｗ

負け犬基地外の戯言にしか見えんわ

別に伸びてないわけじゃないし
26まである事考えれば人生相談板でも人気あるほうだよｗ

出産肯定派はすぐ「世間では異常とされる」「少数派だ」
って感じのレスしたがるね。

そうなのか
伸びてるほうなのか

こんなのが26まで需要あるとは…

>>63
産まれて不幸になった子供なんて書いない
生まれた現実をみて人生なんていらないと言った意思表示を否定してまで子供の事を考えてるから生むんだと言い張ると事

人生相談板で今、スレッド勢いランキング４位だ

まあ水掛け論なところもあるよね

産まれてくる子の人生には幸せも不幸もあるから
それをどう受け止めるかの違いなんだし。

少なくとも子どもには絶対嫌な思いさせたくない
リスク背負わせたくない、と思えば作れないな

生まれる前の子供の意志（生まれたいか生まれたくないか）を
確認できないいじょう、産んでも産まなくても今生きている人間が産まない方が良いとか
産んだって問題ないとか思っているだけの事で生まれる前の子供の意志じゃないから、
子供は産んでも産まなくてもこの世の人間の思いを満足させているだけの事、
つまり産んでも産まなくてもエゴ、
だからどちらが正解とか良いとか言える物じゃない、
人生に苦があろうと楽し事が少しでも人生に有るのなら生まれたいと言う人間が
この世に存在していいじょう産まない事が子供の為とは言えない、
つまり産まない事は生まれたら喜ぶであろう可能性のある子供を自分の考えで産まない事でもある、
これは理屈上は生まれたい子供に生まれない事を強制した行為と言える。

＞つまり産まない事は生まれたら喜ぶであろう可能性のある子供を自分の考えで産まない事でもある、
＞これは理屈上は生まれたい子供に生まれない事を強制した行為と言える。

生まる前の存在にとって「生まれたい」はあり得ないから、無理ある。

そもそも存在していないものには何も強制出来ない。

まぁ、強制するのは『親』になる人だろうな
この場合は、子作りは生を強制する。
また、同時に死も約束される。

あくまで理屈から導き出した「生まれたい」ですよ、
つまり統計上人生に苦労や不幸を経験してもこの世に生まれたいと言う人が
例えば３０％いるなら、世の中が一瞬ににして大きく変わらない限り
これから生まれ来る子供達も３０％前後いると考えて差し支えないだろう、
産まない事はそういう３０％の人を無視している事に成ると言える。

３０％は説明を解りやすくする為の数値で実際は統計数値は持っていないから
何％に成るかは解らないが、
俺の周りを見るだけでも人生に苦労が有っても生まれたい人は少なからずいるのから
そういう人が世の中にいるのは間違いない事、
今いるそういう考えの人達と同じだけの割合の子供を「産まない事」は
無視していると言えると言う事です。

お前は批判された時の予防線張りすぎて
めちゃくちゃ読みづらくなってるぞ。
ていうかテキトーな数字出すなｗ

いくら屁理屈で誤魔化そうとも
親が幸せになりたいがために
子どもにリスクを背負わせる事実は変わらない。

＞子供にリスクを背負わせる事実とともに
まぁ、子供は親を選べないわけだがｗ

より、少ないリスクだと思えるなら
産んでもいいだろうに

産んだらダメなんて書いてないがw

確かに

動物だから子作りに関して感情的になるから冷静な判断ができないんだよね
まぁ少しずつ各々の努力で価値観広めていけばいい

>>68
自分に理解力が無くて申し訳ないが、何を言ってるかわからない。

自分は、産まれたら不幸もあるけど幸せも沢山感じれるって思ってる。
不幸が絶対的に悪い事だと思ってるならそれは否定したいとも思う。

人生には幸せもあるんだと言ってる事と
自分の子供が己の人生を悲観するのを否定する事はまったく違う。

スレタイには同意するがそんな自分がちょっと不幸で病んでることに気付いてる

>>83
不幸もあるけど幸も感じる人がいるとする
Ａはそれでいい
Ｃはそれがいやだ

それで良いと言ってるのはＡであってＣではない
いやだと感じる人が中に入るのにＡはいいといってるのだから

基地害の理屈
・全ての子供は生まれたくなかったと言っている（実際には自分だけは）
・子供を生むことは生まれたくないという子供の意志を無視して嫌がる子供を強制的にこの世に参加させる行為。
しかし子供を生まないことは生まれたがってる子供の意志を無視して芽を摘む行為にはならない。
なぜなら子供は生まれていないから選ぶ意志がない。
だが生まれたくないという子供の意志は生まれる前からあることになっている不思議。
その根拠は自分が生まれたくなかったから全ての人間がそうに違いないからwwwwww

基地外乙

>>68
お前はこれから生まれてくる子供か？
何？お前未来人？
これから生まれてくる子供はお前と全くの別人なのにお前そのものなの？
なんで生まれてくる子供の気持ちがわかるの？
なんで俺や多くの一般大衆は生まれたくなかったと思ってないの？
お前の意志は全ての人間の意志じゃないの？お前だけのことをなんで押し付けるの？
なんで？ねえ？ねぇ？ネェ？ネェえ？ねえ〜wwwwwwwwwwww

基地害さんオフ会しようyo!
どんなくだらない人間が来るか教えてよw
負け犬ブルーワーカー？ニート？それとも世間知らずなお子ちゃま？
マトモな人生経験ある奴がくるとは思えないねぇ(笑)
マトモな奴が来るって証明したけりゃ逃げずに参加しろや。
引きこもりのお子ちゃまよ。

これだけ必死に喧嘩売れるのも凄いな

ID:GO2Y9Z0v (3)と昨日のID:fApCf8op (9)は同じ人かな

99%そうだな

>>48で無視するって言っちゃったから、
日付が変わってIDが変わるのを待ってたんだろうな。

>>85
よく分かった。
でも自分はそのCの考えを否定してるのでは無いのだよ

>>57は純粋に、何故幸福論も視野にいれて考えないのかの疑問であって
言外に自分と同じに考えろって言いたいわけではなかった。

>>83
幸不幸の問題じゃない
生まれるのがいやだと言っている人がいるのに、自分は大丈夫だと言う事がずれてる
「私はお酒だめなんです」
に対して
「自分は全然平気だ」といってるのと同じ
生まれるのがいやだと言う人がいる以上その人はいやなのであって
その人は生まれるのがいやなのがはっきりしている以上それでも押すなら無理強い

あれ？
>>94
85は違う

>>68
生まれてきた子供の意見

なんか汚ねえ煽りレス多い
すげぇ性格悪いやつが粘着してんな

こんな奴が自分の考えこそ正しいと信じ、
他人の揚げ足とるモンペになるんだな

俺は子供作ったよ
孫まで養えるように資産を増やした
孫以降は良く分からないけれど
とりあえず、貧乏なら子供作るな、を家訓とした

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。