【人生】誰かがあなたの悩みに答えます473【相談】
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/
・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。
★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます472【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319254135/
※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
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「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
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自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
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★特に回答者の方へ★
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そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
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■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます472【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319254135/
※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
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早速ですが、職場いじめにはどう対処したらいいと思いますか？
受けているのは父です。上司から始まり、別に仲が悪くなかった
年下の社員すらもちょっかいをかけてくるようになったそうです。
上司のは「彼（父）とは口を聞くなよ」と陰で言っていたり、
無視など、年下社員は見てもいないのに「こっち見ないでくださいよ」
と言ってみたり、笑ってきたりとかなり子供じみています。
環境は、中小企業で部署も少人数なので、３～５人以下みたいです。
受けているのは父です。上司から始まり、別に仲が悪くなかった
年下の社員すらもちょっかいをかけてくるようになったそうです。
上司のは「彼（父）とは口を聞くなよ」と陰で言っていたり、
無視など、年下社員は見てもいないのに「こっち見ないでくださいよ」
と言ってみたり、笑ってきたりとかなり子供じみています。
環境は、中小企業で部署も少人数なので、３～５人以下みたいです。
3 ：マジレスさん：2011/10/28(金) 22:08:06.84 ID:7+2E+MYJ
結婚を約束した女性が居ます。
婚約前までは、かいがいしくやさしかったのに、結婚が決まったとたん、身勝手になり昼間から酒を飲み、
暴飲暴食で10キロ以上も太って醜くなりました。ちょっと前まで、スリムでかわいかったのに見る影もないです。それに性格の悪さで、見た目以上に醜く見えます。
そんな彼女と失意の日々を2ヶ月半を送ってきたのですけど、ひょんなことから、13才下の女性と仲良くなりました。
その子は美人ではないけど、優しくてかわいい感じの人です。
強烈な父親好きで、僕が父親に感じが似ているところが大好きだと言ってくれています。
それに、そんなひどい人なら、早く別れて自分の下に来てほしいとも言っています。
でも、3年も付き合って婚約もしている人をあっさりと縁は切れないし、、
どうしたらいいでしょうか？
婚約前までは、かいがいしくやさしかったのに、結婚が決まったとたん、身勝手になり昼間から酒を飲み、
暴飲暴食で10キロ以上も太って醜くなりました。ちょっと前まで、スリムでかわいかったのに見る影もないです。それに性格の悪さで、見た目以上に醜く見えます。
そんな彼女と失意の日々を2ヶ月半を送ってきたのですけど、ひょんなことから、13才下の女性と仲良くなりました。
その子は美人ではないけど、優しくてかわいい感じの人です。
強烈な父親好きで、僕が父親に感じが似ているところが大好きだと言ってくれています。
それに、そんなひどい人なら、早く別れて自分の下に来てほしいとも言っています。
でも、3年も付き合って婚約もしている人をあっさりと縁は切れないし、、
どうしたらいいでしょうか？
>>3
婚約破棄すると慰謝料が発生するからそう簡単に別れないと踏んでるんだろう
5もいうように、金払ってでも婚約解消したほうがいい
ただ「昼間から酒を飲むようになり、性格と外見が豹変した」
っていうのは相手の非として慰謝料を減額できる大きな理由になるので、
基本的には強気で行っていい
で、もし慰謝料の件でこじれて相手が弁護士とか立ててきたら、
出費はあるけどあなたの方も立てればかなーり減らせると思うよ
結婚してからの方がもっとかかるから、今のうちにやれ
婚約破棄すると慰謝料が発生するからそう簡単に別れないと踏んでるんだろう
5もいうように、金払ってでも婚約解消したほうがいい
ただ「昼間から酒を飲むようになり、性格と外見が豹変した」
っていうのは相手の非として慰謝料を減額できる大きな理由になるので、
基本的には強気で行っていい
で、もし慰謝料の件でこじれて相手が弁護士とか立ててきたら、
出費はあるけどあなたの方も立てればかなーり減らせると思うよ
結婚してからの方がもっとかかるから、今のうちにやれ
7 ：3：2011/10/29(土) 00:14:45.50 ID:bPMLuC5m
>>5-6
意見ありがとうございます。
法の力に訴えてでもわかれたほうがいいでしょうかねえ・・。
なんで豹変したのかもわからないです。
ただ、今から考えれば、3年前というか2年半前に本社に行って昇進したときに、
急に近寄ってきたような気もするので、もともとそういう人だったのでしょうか？
もしかしたら、なにかわたしが気がつかない落ち度があって、
怒らせたから豹変したのかもしれないですし・・・・。
もう少し考えて見ます。ありがとうございました。
意見ありがとうございます。
法の力に訴えてでもわかれたほうがいいでしょうかねえ・・。
なんで豹変したのかもわからないです。
ただ、今から考えれば、3年前というか2年半前に本社に行って昇進したときに、
急に近寄ってきたような気もするので、もともとそういう人だったのでしょうか？
もしかしたら、なにかわたしが気がつかない落ち度があって、
怒らせたから豹変したのかもしれないですし・・・・。
もう少し考えて見ます。ありがとうございました。
今日の飲み会で初めて会った会社の先輩に「おまえうっとおしい」といわれました。
私はあまり自分の性格が好きではなかったのですが今まで明確な理由ではありませんでした。
ですが、「うっとおしい」という言葉があまりにも自分に当てはまる言葉すぎてとてもショックを受けました。
そのためかなりテンションが下がってしまい、その後の飲み会では思うように話せず、
そんな私を見た先輩は気まずそうに途中で帰ってしまいました。
このような私の態度は先輩に失礼ですか？
ちなみに私は一年目で先輩は七年目です。
宜しくお願いします。
私はあまり自分の性格が好きではなかったのですが今まで明確な理由ではありませんでした。
ですが、「うっとおしい」という言葉があまりにも自分に当てはまる言葉すぎてとてもショックを受けました。
そのためかなりテンションが下がってしまい、その後の飲み会では思うように話せず、
そんな私を見た先輩は気まずそうに途中で帰ってしまいました。
このような私の態度は先輩に失礼ですか？
ちなみに私は一年目で先輩は七年目です。
宜しくお願いします。
10 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 00:32:56.96 ID:tLrDwiaU
>>5
多分だけど、年下の女性も、婚約すれば今の婚約者と同じように変わる。
こういうのは、自分ではたまたまハズレを引いたつもりでも、
実は自分に相手を悪い方向に変えてしまう（変わらざるを得ない方向に知らず知らずに追い込んでしまう）何かがあるんだよ。
相手の悪い側面を引き出してしまうのか、初めからそういう人間を選ぶタチなのかは
分からないけどね。
婚約者に不満を伝えずに話し合いもせずに見限るのは不誠実だと思うけど、
結婚なんて好きだからこそ、面倒も多いのにするんだから、
細くてかいがいしい彼女でなければ好きじゃないと伝えて
１００万円か２００万円位払えば年下彼女と付き合えるよ。
多分だけど、年下の女性も、婚約すれば今の婚約者と同じように変わる。
こういうのは、自分ではたまたまハズレを引いたつもりでも、
実は自分に相手を悪い方向に変えてしまう（変わらざるを得ない方向に知らず知らずに追い込んでしまう）何かがあるんだよ。
相手の悪い側面を引き出してしまうのか、初めからそういう人間を選ぶタチなのかは
分からないけどね。
婚約者に不満を伝えずに話し合いもせずに見限るのは不誠実だと思うけど、
結婚なんて好きだからこそ、面倒も多いのにするんだから、
細くてかいがいしい彼女でなければ好きじゃないと伝えて
１００万円か２００万円位払えば年下彼女と付き合えるよ。
12 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 00:39:15.58 ID:tLrDwiaU
>>9
今までが「うっとうしかった」なら、少し大人しくなればあまりうっとうしくないんじゃない？
うっとうしいというのは、何かが過剰で不愉快と言う事だから。
自信過剰、発言が過剰（多い）、感情表現が過剰、他人への興味が過剰、依存心が過剰、
卑屈さが過剰、要求が過剰、謙遜が過剰、不快感の表し方が感情、自己愛が感情、
スキンシップが過剰、色々なタイプのうっとうさがあるから
とりあえず自分の何が過剰だったのか考えて、少しそれを抑えて、
先輩に対してはにこやかに礼儀正しくしていれば、問題ないんじゃないかな。
今までが「うっとうしかった」なら、少し大人しくなればあまりうっとうしくないんじゃない？
うっとうしいというのは、何かが過剰で不愉快と言う事だから。
自信過剰、発言が過剰（多い）、感情表現が過剰、他人への興味が過剰、依存心が過剰、
卑屈さが過剰、要求が過剰、謙遜が過剰、不快感の表し方が感情、自己愛が感情、
スキンシップが過剰、色々なタイプのうっとうさがあるから
とりあえず自分の何が過剰だったのか考えて、少しそれを抑えて、
先輩に対してはにこやかに礼儀正しくしていれば、問題ないんじゃないかな。
14 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:12:48.96 ID:oISXbvUs
夫がいやらしすぎて困っています。
普段は、仕事も家事もよくするし、ギャンブルとか大酒もしないし、とてもやさしくしてくれます。
でも、夜になると人が変わったように豹変して。変態行為を強制されます。
恥ずかしい格好で縛られたり、へんなおもちゃを１時間以上も入れられて無理矢理何回も昇天させられたり、
卑猥な言葉を言うのを強制されたり、めちゃくちゃにされ、ビデオにまで撮られて屈辱です。
いくらやめてと言っても全然聞いてくれません。
録画したデータ一式を捨てたら（本当は隠しただけ）、そのあと、土日にずっと変態行為をされ続けたので、
台所に隠しておいたハードディスクとかを返してあげて開放してもらいました。
普段は、やさしいのになんで、あんなに恐ろしい性格に変わるのかわかりません。
それに、こんなことをずっとされていたら、いつか自分も変態な人になりそうで怖くなってきました。
どうしたら、ずっと普通で居てくれるでしょうか？
普段は、仕事も家事もよくするし、ギャンブルとか大酒もしないし、とてもやさしくしてくれます。
でも、夜になると人が変わったように豹変して。変態行為を強制されます。
恥ずかしい格好で縛られたり、へんなおもちゃを１時間以上も入れられて無理矢理何回も昇天させられたり、
卑猥な言葉を言うのを強制されたり、めちゃくちゃにされ、ビデオにまで撮られて屈辱です。
いくらやめてと言っても全然聞いてくれません。
録画したデータ一式を捨てたら（本当は隠しただけ）、そのあと、土日にずっと変態行為をされ続けたので、
台所に隠しておいたハードディスクとかを返してあげて開放してもらいました。
普段は、やさしいのになんで、あんなに恐ろしい性格に変わるのかわかりません。
それに、こんなことをずっとされていたら、いつか自分も変態な人になりそうで怖くなってきました。
どうしたら、ずっと普通で居てくれるでしょうか？
25歳♀です。
今、仕事がとても楽しく充実していますが
職場環境が最悪すぎて困っています。
給料少ない、残業代ゼロで「サービス残業する奴＝仕事頑張ってる」
そのため、私は早くも来ないし終わったらすぐに帰ります。
親族経営なので、全員平社員で昇給はほぼありません。
成果主義でもないのでサボってっても給料には関係ないです。
お局様と先輩からのパワハラ、いじめがあり
常に一人ぼっちですが、そーいうのは気にしてないのでスルー
おかげで余計に火に油注いじゃってます。
雑用を押し付けられても、さくっと終わらせて
１時間説教されてもケロっとした顔で仕事に戻り
毎日何かと言いがかりをつけては私の責任してきます。
もちろん、むかつくしイライラするけど
まぁ特に何も気にせず、淡々と仕事をしてる姿がうざいそうです。
仕事は楽しいのですが、職場の人間関係が悪いと何かとめんどうです。
専門職のため、他の職場にと思ってもなかなか難しいです。
この場合、素直に辞めたほうがいいのでしょうか？
今、仕事がとても楽しく充実していますが
職場環境が最悪すぎて困っています。
給料少ない、残業代ゼロで「サービス残業する奴＝仕事頑張ってる」
そのため、私は早くも来ないし終わったらすぐに帰ります。
親族経営なので、全員平社員で昇給はほぼありません。
成果主義でもないのでサボってっても給料には関係ないです。
お局様と先輩からのパワハラ、いじめがあり
常に一人ぼっちですが、そーいうのは気にしてないのでスルー
おかげで余計に火に油注いじゃってます。
雑用を押し付けられても、さくっと終わらせて
１時間説教されてもケロっとした顔で仕事に戻り
毎日何かと言いがかりをつけては私の責任してきます。
もちろん、むかつくしイライラするけど
まぁ特に何も気にせず、淡々と仕事をしてる姿がうざいそうです。
仕事は楽しいのですが、職場の人間関係が悪いと何かとめんどうです。
専門職のため、他の職場にと思ってもなかなか難しいです。
この場合、素直に辞めたほうがいいのでしょうか？
18 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:34:46.17 ID:iAa2lQS8
病気で眠れないから母に話し相手になって欲しいと頼んだのですが、
すぐ寝てしまいます。
だから掛かり付けの心療内科の先生にデイケアに行かないかと言われたので、
一度見に行ったのですが、
ちょっと臭かったです…
どうすればいいと思いますか？
すぐ寝てしまいます。
だから掛かり付けの心療内科の先生にデイケアに行かないかと言われたので、
一度見に行ったのですが、
ちょっと臭かったです…
どうすればいいと思いますか？
19 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:35:53.76 ID:MSJVaLqc
>>15 もっと酷いところはいっぱいあるよ｡
>>17
いじめに耐えることはできます。
問題は、上司に「あいつ辞めさせろ」的な発言があったり
みんなで行う企画などでどうしても邪魔な存在になってしまうことです。
特に立場が正社員なので、パートさんたちは面白くないらしく
最終的に「私のせい」で失敗に終わるみたいですｗ
会社に迷惑をかけてまでいてもいいのかなーなんて…
いじめに耐えることはできます。
問題は、上司に「あいつ辞めさせろ」的な発言があったり
みんなで行う企画などでどうしても邪魔な存在になってしまうことです。
特に立場が正社員なので、パートさんたちは面白くないらしく
最終的に「私のせい」で失敗に終わるみたいですｗ
会社に迷惑をかけてまでいてもいいのかなーなんて…
>>19
それはいじめがですか？
それはいじめがですか？
22 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:47:04.16 ID:MSJVaLqc
23 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:52:55.08 ID:gusXmQ2O
職場の先輩の態度に悩んでいます。
仕事柄、夜に作業を終えると残ってる人達で飲みに行く事が多いのですが、
その先輩は他の同僚だったらサシでも飲みに誘うのに、私だけサシでは誘ってくれません。
性別は絶対に関係ありません。
先輩は既婚者で妻子持ちなのに、仕事だと理由をつけて家に帰らない日の方が多いし、
後輩の女子と不倫しています。他にも人妻と不倫の仲だと他の同僚にこぼしてもいました。
私がサシで飲みに行きたい理由は、
一緒の仕事をする機会があるのに先輩の態度が明らかに他の同僚とは違い、私に対してだけ冷たいと感じているからです。
そんな態度じゃ作業を進める上でとてもやりにくいと感じて、一度しっかり話をする機会を設けたいと思ったからサシで飲みに行きませんかと誘ったのですが、
「お前とは飲みに行きたくない。」とスッパリ言われました。
率直に思う事は凄く理不尽だと。
私の嫌な所があるなら直すよう努力したいのに、何が原因でそんなに冷たい態度しかとってくれないのか原因が分かりません。
知りたいだけなんです。なのに話する機会すら与えてもらえない状況です。
どうやったら真剣に話する機会が作れるのでしょうか。
仕事柄、夜に作業を終えると残ってる人達で飲みに行く事が多いのですが、
その先輩は他の同僚だったらサシでも飲みに誘うのに、私だけサシでは誘ってくれません。
性別は絶対に関係ありません。
先輩は既婚者で妻子持ちなのに、仕事だと理由をつけて家に帰らない日の方が多いし、
後輩の女子と不倫しています。他にも人妻と不倫の仲だと他の同僚にこぼしてもいました。
私がサシで飲みに行きたい理由は、
一緒の仕事をする機会があるのに先輩の態度が明らかに他の同僚とは違い、私に対してだけ冷たいと感じているからです。
そんな態度じゃ作業を進める上でとてもやりにくいと感じて、一度しっかり話をする機会を設けたいと思ったからサシで飲みに行きませんかと誘ったのですが、
「お前とは飲みに行きたくない。」とスッパリ言われました。
率直に思う事は凄く理不尽だと。
私の嫌な所があるなら直すよう努力したいのに、何が原因でそんなに冷たい態度しかとってくれないのか原因が分かりません。
知りたいだけなんです。なのに話する機会すら与えてもらえない状況です。
どうやったら真剣に話する機会が作れるのでしょうか。
24 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 01:57:44.57 ID:iAa2lQS8
>>22
すごいですね！努力が出来るのはすごいです
確かに、一時期勉強して努力して見返してやろうとも思いました。
でも、現時点で満足していて、今よりもっとと思ってません。
それに自分の時間を削りたくなくて、仕事は仕事の時間だけって割り切りたいと思ってます。
このまま現状で耐えながらグダグダと仕事をするか、
現状を打破するために必死に努力するか…
すごいですね！努力が出来るのはすごいです
確かに、一時期勉強して努力して見返してやろうとも思いました。
でも、現時点で満足していて、今よりもっとと思ってません。
それに自分の時間を削りたくなくて、仕事は仕事の時間だけって割り切りたいと思ってます。
このまま現状で耐えながらグダグダと仕事をするか、
現状を打破するために必死に努力するか…
27 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 02:08:26.77 ID:MSJVaLqc
28 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 02:16:04.12 ID:rSEHtgEE
いじめられた相手にやり返すのは悪いこと？
知人に聞いたら「最低だな、お前。」っていわれた
知人に聞いたら「最低だな、お前。」っていわれた
29 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 02:17:29.65 ID:MSJVaLqc
>>27
ちょっと話がずれましたねｗ
「仕事が楽しくて満足もしている
いじめもパワハラも気にしていない
が、私がいることで職場の空気を悪くして
会社の非利益に繋がっていると思う。」
ので、辞めたほうがいいのかと思いました。
好きなことのレベルアップ頑張ります！
ちょっと話がずれましたねｗ
「仕事が楽しくて満足もしている
いじめもパワハラも気にしていない
が、私がいることで職場の空気を悪くして
会社の非利益に繋がっていると思う。」
ので、辞めたほうがいいのかと思いました。
好きなことのレベルアップ頑張ります！
32 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 02:42:00.09 ID:MSJVaLqc
>>30 がんばれ
>>20
いったいどんな企画なのか
それは飲み会とかパーティを意味するのかさっぱりだけど
とにかく人間関係で浮いてるというのは間違いない。
上司が辞めさせろと言ってあの手この手で
嫌がらせしてくるくらいだから相当なものだろうｗ
普通はやめたくなるのだけど、
ただあなたはそれでも仕事が楽しいという。
自分には信じられないがいじめに対する忍耐力があるのはすばらしいが
ただこのままでは退職に追い込まれる可能性あるので
例えば上司と飲みに行って欠点聞いて直してみるとか
もう少し歩み寄った方がいいかもね。
いったいどんな企画なのか
それは飲み会とかパーティを意味するのかさっぱりだけど
とにかく人間関係で浮いてるというのは間違いない。
上司が辞めさせろと言ってあの手この手で
嫌がらせしてくるくらいだから相当なものだろうｗ
普通はやめたくなるのだけど、
ただあなたはそれでも仕事が楽しいという。
自分には信じられないがいじめに対する忍耐力があるのはすばらしいが
ただこのままでは退職に追い込まれる可能性あるので
例えば上司と飲みに行って欠点聞いて直してみるとか
もう少し歩み寄った方がいいかもね。
>>33
専門職とは、スイミングインストラクターです。
企画というのは、スクールの子供たちやクラブの会員さんたちとのイベントなどです。
子供の前で怒鳴ったりしてくるのでどうかとは思いますが…
退職に追い込まれる可能性はかなり低いです。
上司といっても、決定権は理事長にあって（親族経営です）
この人は絶対に社員をクビにはしないからです。
会社都合退職にしたくないらしいです。
ここ２０年間一度もないと聞きました。いろんな問題があっても、クビどころが処分すらありません。
だから、「辞めさせろ」とかいうのも脅しにすぎない気がします。
実際は理事長ら経営陣の判断なので、わかんないですけどね…
社員は４人で、パートが数人の会社です。
全員から目の敵にされているので今更歩み寄れません。
半年くらいずっと一人ぼっちでたぶん雑談すらしたことないｗ
飲みに行くなんて、誘えないし誘われませんｗ
専門職とは、スイミングインストラクターです。
企画というのは、スクールの子供たちやクラブの会員さんたちとのイベントなどです。
子供の前で怒鳴ったりしてくるのでどうかとは思いますが…
退職に追い込まれる可能性はかなり低いです。
上司といっても、決定権は理事長にあって（親族経営です）
この人は絶対に社員をクビにはしないからです。
会社都合退職にしたくないらしいです。
ここ２０年間一度もないと聞きました。いろんな問題があっても、クビどころが処分すらありません。
だから、「辞めさせろ」とかいうのも脅しにすぎない気がします。
実際は理事長ら経営陣の判断なので、わかんないですけどね…
社員は４人で、パートが数人の会社です。
全員から目の敵にされているので今更歩み寄れません。
半年くらいずっと一人ぼっちでたぶん雑談すらしたことないｗ
飲みに行くなんて、誘えないし誘われませんｗ
>>28
やり返し方による。
やり返し方による。
36 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 05:45:18.32 ID:+G/041ri
同棲３年半の彼氏が二股してます。今日二股相手と一泊旅行に行くのに私が支度をしてます。私とは一度も旅行なんかしたことないのに…バカだなぁと思ってても、好きすぎて別れられません。
どうしたら気持ちの整理がつき別れられますか？
どうしたら気持ちの整理がつき別れられますか？
38 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 06:35:49.51 ID:+G/041ri
>>38
旅行の世話までしてくれるお母さんは、みんな大切にするって
ちなみに普通の人は、浮気しなくても優しいよ
好きな人は、きっぱり気持ちの整理をつけるのがむずかしい
整理ができてから別れるんじゃなくて
できてなくても別れることも多いと思うよ
浮気旅行の用意までさせて、彼はどんな態度なんだろう
人格障害なんじゃないの？
気持ち悪くない？
旅行の世話までしてくれるお母さんは、みんな大切にするって
ちなみに普通の人は、浮気しなくても優しいよ
好きな人は、きっぱり気持ちの整理をつけるのがむずかしい
整理ができてから別れるんじゃなくて
できてなくても別れることも多いと思うよ
浮気旅行の用意までさせて、彼はどんな態度なんだろう
人格障害なんじゃないの？
気持ち悪くない？
>>15
何処でも同じような事があるのですね。
何処でも同じような事があるのですね。
>>38
魔法が早く解けるといいね
魔法が早く解けるといいね
>>34
確かにインストラクターという職業もそうだけど、
その親族経営の会社の方針といい一般的な会社のとは
かなり事情が違うようだ。
ただどんな理由で企画がうまくいかないのかわからないので何とも言えないが
それでも周りに嫌われて嫌がらせしてくる状態ならば
どんな足を引っ張る口実を作ってやめさせようとするかわからないし
実際その気になればやり方次第で可能だと俺は思う。
だから飲みに行くとかは一例に過ぎないが
その特殊な環境に甘んじて周りの人間を敵に回すようなことばかりしていたら
いつかもっと痛い目に遭いかねないぞ。
あとそういう職場はなかなかないし確かにそこをやめたら他で働けない可能性あるから
どんなことがあってもやめない方がいいだろう。
確かにインストラクターという職業もそうだけど、
その親族経営の会社の方針といい一般的な会社のとは
かなり事情が違うようだ。
ただどんな理由で企画がうまくいかないのかわからないので何とも言えないが
それでも周りに嫌われて嫌がらせしてくる状態ならば
どんな足を引っ張る口実を作ってやめさせようとするかわからないし
実際その気になればやり方次第で可能だと俺は思う。
だから飲みに行くとかは一例に過ぎないが
その特殊な環境に甘んじて周りの人間を敵に回すようなことばかりしていたら
いつかもっと痛い目に遭いかねないぞ。
あとそういう職場はなかなかないし確かにそこをやめたら他で働けない可能性あるから
どんなことがあってもやめない方がいいだろう。
>>9について回答してくださった方ありがとうございました。
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
会社で4年程 自主退職を促す嫌がらせを組織的に受けており、
推測ですが年度の区切りで左遷させる根回しを受けています。
表面上は部長・課長・直属の上司は「君はよく頑張っている。問題ないとは言います」が、
実態は恐らく下記のような状況で、よくて転属、悪いと転籍・退職勧告と予想しています。
[質問]
状況を改善・左遷回避するにはどうしたらよいでしょうか？よろしくお願いします。
(自分の今の防衛策は、「仕事を頑張り欠かせない存在になる」です)
[経緯]
～4年前～
・職場の女性とトラブル(恐らく総務へ訴えられた。自分に非があると思う)
→集団陰口(上司も恐らく加担)→陰口内の情報で対策し顧客へ出向
～3年経過し会社へ戻る～
～ここ1年～
それなりに実力を付け、見直してもらおうと仕事を頑張る(新技術を開発して社長が褒める)→鎮西化してきた
～ここ最近：1年経過～
→仕事が集中してきて『ストレスでつい上司に反発』→再度集団陰口(恐らく課長の怒り・嫉妬がきっかけ)
→(推測：課長が部長に自分の悪い事を告げ口。タバコ部屋で大声で悪口を言っているのを度々目撃)
→部長が社長に工作(推測理由：新技術に関して類似の事を委託でやる業者を「部長が自分に聞いてきた」
左遷を社長に根回しした際に「どう開発継続するのか？」問われその代替え案の準備と予想)
→自分の態度・過ちに気づいて、課長・部長に個別に数度謝罪・挽回させて欲しい旨を伝える。
→集団陰口が一転して周りが褒めるような事ばかり言うようになる
→不審に思ってレコーダーで録音したら「まだバレてない、もう決まっている」等言っているので、
(推測：不意打ちで左遷する為に、恐らく情報統制・制御)
→部長と課長のみのヒソヒソ話で「彼は来年いないから～云々言っている」
(9割本気：1割ブラフで自分に対して制御する為の鞭、と思っています)
～長文すみません-以上-～
推測ですが年度の区切りで左遷させる根回しを受けています。
表面上は部長・課長・直属の上司は「君はよく頑張っている。問題ないとは言います」が、
実態は恐らく下記のような状況で、よくて転属、悪いと転籍・退職勧告と予想しています。
[質問]
状況を改善・左遷回避するにはどうしたらよいでしょうか？よろしくお願いします。
(自分の今の防衛策は、「仕事を頑張り欠かせない存在になる」です)
[経緯]
～4年前～
・職場の女性とトラブル(恐らく総務へ訴えられた。自分に非があると思う)
→集団陰口(上司も恐らく加担)→陰口内の情報で対策し顧客へ出向
～3年経過し会社へ戻る～
～ここ1年～
それなりに実力を付け、見直してもらおうと仕事を頑張る(新技術を開発して社長が褒める)→鎮西化してきた
～ここ最近：1年経過～
→仕事が集中してきて『ストレスでつい上司に反発』→再度集団陰口(恐らく課長の怒り・嫉妬がきっかけ)
→(推測：課長が部長に自分の悪い事を告げ口。タバコ部屋で大声で悪口を言っているのを度々目撃)
→部長が社長に工作(推測理由：新技術に関して類似の事を委託でやる業者を「部長が自分に聞いてきた」
左遷を社長に根回しした際に「どう開発継続するのか？」問われその代替え案の準備と予想)
→自分の態度・過ちに気づいて、課長・部長に個別に数度謝罪・挽回させて欲しい旨を伝える。
→集団陰口が一転して周りが褒めるような事ばかり言うようになる
→不審に思ってレコーダーで録音したら「まだバレてない、もう決まっている」等言っているので、
(推測：不意打ちで左遷する為に、恐らく情報統制・制御)
→部長と課長のみのヒソヒソ話で「彼は来年いないから～云々言っている」
(9割本気：1割ブラフで自分に対して制御する為の鞭、と思っています)
～長文すみません-以上-～
46 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 08:34:48.84 ID:tLrDwiaU
>>23
１０年後、どういう形で幸せになりたいかを考えるんだ。そのために今からどういう人生を送るか。
２年後に二股相手と結婚する彼氏、捨てられる自分、という近未来も
想像するんだ。
もしくは、なんとか結婚したけどずっと二股相手と不倫する夫と暮らす
鬱な未来を想像するんだ。
大抵の男は付き合ってる女には優しいし、誰と付き合ってる時でも
安心感や幸福感はあるよ。
１０年後、どういう形で幸せになりたいかを考えるんだ。そのために今からどういう人生を送るか。
２年後に二股相手と結婚する彼氏、捨てられる自分、という近未来も
想像するんだ。
もしくは、なんとか結婚したけどずっと二股相手と不倫する夫と暮らす
鬱な未来を想像するんだ。
大抵の男は付き合ってる女には優しいし、誰と付き合ってる時でも
安心感や幸福感はあるよ。
47 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 08:38:43.21 ID:+G/041ri
>>40
ご意見ありがとうございます。私とは体の関係は3年間ないので気持ち悪いですがなんとか大丈夫です。二股な上、ヤフーパートナーで女を漁ってます(笑)。（出会い系開いたまま寝るなんて馬鹿ですよね。）
ちなみに先ほどｲｿｲｿと（彼が隠し持ってた大人の玩具を持って）旅行に出掛けて行きました。
なんか話を聞いてもらったら客観的に考えられました。
自分の幸せの為に前に進もうと思います。ありがとうございました。
ご意見ありがとうございます。私とは体の関係は3年間ないので気持ち悪いですがなんとか大丈夫です。二股な上、ヤフーパートナーで女を漁ってます(笑)。（出会い系開いたまま寝るなんて馬鹿ですよね。）
ちなみに先ほどｲｿｲｿと（彼が隠し持ってた大人の玩具を持って）旅行に出掛けて行きました。
なんか話を聞いてもらったら客観的に考えられました。
自分の幸せの為に前に進もうと思います。ありがとうございました。
48 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 08:42:38.84 ID:+G/041ri
49 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 08:46:27.14 ID:tLrDwiaU
一泊旅行の間に荷造りしたら？とりあえず部屋探すか実家に帰るか。
人間は加速度的に老いて行くんだから無駄にしてる時間なんか
ないよー
人間は加速度的に老いて行くんだから無駄にしてる時間なんか
ないよー
>>45
嫌がらせっつか普通に嫌われてんじゃないの。
トラブルのあった女性や上司以外にとっても、多分一緒に仕事しづらい問題点があるんだろう。
独りで仕事頑張ってもそこが変わらなきゃ見当違い。自分勝手な頑張りは迷惑になることもある。
そもそも仕事頑張って欠かせない存在であるよう努力するのは当たり前のことだしね。
嫌がらせっつか普通に嫌われてんじゃないの。
トラブルのあった女性や上司以外にとっても、多分一緒に仕事しづらい問題点があるんだろう。
独りで仕事頑張ってもそこが変わらなきゃ見当違い。自分勝手な頑張りは迷惑になることもある。
そもそも仕事頑張って欠かせない存在であるよう努力するのは当たり前のことだしね。
当方男、彼女ともに20代前半です。
最近相手が仕事の関係で忙しいため連絡できず寝てしまったり
するため、ここ数回会うとサプライズをしたりちょっとの
時間でも会うなど工夫してきました。
しかし最近寝るのも変わらず、こちらが予定変更して
開けた日も当日メールでドタキャン…
忙しいがずっと好きだよって言ってくれましたが
この件でこちらは怒ってしまいそうです。
終了フラグかな？まだ頑張りたいんだが優しい方
真剣に意見くださいな。
最近相手が仕事の関係で忙しいため連絡できず寝てしまったり
するため、ここ数回会うとサプライズをしたりちょっとの
時間でも会うなど工夫してきました。
しかし最近寝るのも変わらず、こちらが予定変更して
開けた日も当日メールでドタキャン…
忙しいがずっと好きだよって言ってくれましたが
この件でこちらは怒ってしまいそうです。
終了フラグかな？まだ頑張りたいんだが優しい方
真剣に意見くださいな。
>>50
レスありがとうございます。
ご指摘は上司からは使いづらい問題点はあると自覚する部分はあります。
自己主張が強いのもあると思います。
それから同グループ先輩・後輩とは比較的うまくいっており、陰口らしきことはほとんど言われたことはないです。
4年前の嫌がらせ・陰口を受けたのは、他部署の女性社員が主で、
嫌われた人に色々言われて周りに賛同者がついた面があるのは確かです。
今、陰口を言われた人のほとんどとは、これら他部署女性＋総務Gの人間が主で、
直接喋った事は無く、組織の命令でやっていると思います。
一緒に仕事をしたことがって陰口をよく言われるのは、同じフロアの他部署の数名くらいです。
(このグループの課長Bと部下が、総務部長と何やら話しているのも目撃しています。
組織の命令で嫌がらせ・粗探しを続けていると思っています。)
なお、欠かせない人間、の意味はデメリットを上回る必要性がある、と言う意味でした。
時間が稼げれば、問題点を解消して、人間関係を多少なり改善する猶予ができると思ったので。。
レスありがとうございます。
ご指摘は上司からは使いづらい問題点はあると自覚する部分はあります。
自己主張が強いのもあると思います。
それから同グループ先輩・後輩とは比較的うまくいっており、陰口らしきことはほとんど言われたことはないです。
4年前の嫌がらせ・陰口を受けたのは、他部署の女性社員が主で、
嫌われた人に色々言われて周りに賛同者がついた面があるのは確かです。
今、陰口を言われた人のほとんどとは、これら他部署女性＋総務Gの人間が主で、
直接喋った事は無く、組織の命令でやっていると思います。
一緒に仕事をしたことがって陰口をよく言われるのは、同じフロアの他部署の数名くらいです。
(このグループの課長Bと部下が、総務部長と何やら話しているのも目撃しています。
組織の命令で嫌がらせ・粗探しを続けていると思っています。)
なお、欠かせない人間、の意味はデメリットを上回る必要性がある、と言う意味でした。
時間が稼げれば、問題点を解消して、人間関係を多少なり改善する猶予ができると思ったので。。
一文漏れました。
それから同グループ先輩・後輩とは比較的うまくいっており、陰口らしきことはほとんど言われたことはないです。
＋
自分の仕事は勿論頑張っていますが、
先輩の仕事が忙しければ積極的にサポートに入ったら、意見を求められたら調べてでも必ず答えるし、
一緒にアイデアや作戦を考えたり、悩んでいる後輩にアドバイスしたり、
そんなに悪い行いはしてないつもりです。
それから同グループ先輩・後輩とは比較的うまくいっており、陰口らしきことはほとんど言われたことはないです。
＋
自分の仕事は勿論頑張っていますが、
先輩の仕事が忙しければ積極的にサポートに入ったら、意見を求められたら調べてでも必ず答えるし、
一緒にアイデアや作戦を考えたり、悩んでいる後輩にアドバイスしたり、
そんなに悪い行いはしてないつもりです。
>>45
世の中には栄転、左遷とか転勤はざらにあってな。
どんな理由であれ大企業ほどサラリーマンなら
転勤というのは避けられない事が多い。
今回は左遷かもということだが基本そういうのは上司が握ってる以上
相手によほどの過失がない以上従わなくてはならない。
もちろん普通は事前にそういう話があった場合
本人の意向をくみ取ってくれる事もあるから
そのときに主張するしか普通はないのだが
あなたのように事前にそういう情報が入ってるのならば
それこそ上司や社長の意見を変える努力をするしかない。
世の中には栄転、左遷とか転勤はざらにあってな。
どんな理由であれ大企業ほどサラリーマンなら
転勤というのは避けられない事が多い。
今回は左遷かもということだが基本そういうのは上司が握ってる以上
相手によほどの過失がない以上従わなくてはならない。
もちろん普通は事前にそういう話があった場合
本人の意向をくみ取ってくれる事もあるから
そのときに主張するしか普通はないのだが
あなたのように事前にそういう情報が入ってるのならば
それこそ上司や社長の意見を変える努力をするしかない。
人間関係でトラブル起こして出向し
戻ってきたら1年足らずで再度トラブル
その人物が転勤転籍対象になるのは嫌がらせでもなんでもない
人事にはもう要注意人物としてマークされてるでしょ
これは上司が変わろうと総務が変わろうと消えないデータ
戻ってきたら1年足らずで再度トラブル
その人物が転勤転籍対象になるのは嫌がらせでもなんでもない
人事にはもう要注意人物としてマークされてるでしょ
これは上司が変わろうと総務が変わろうと消えないデータ
仕事が毎日辛くて、精神的な支えに彼女が欲しいと最近甘えが出てきてしょうがないんですが、現実的に無理です。
どうしたらこの感情を抑制出来るんでしょうか？
どうしたらこの感情を抑制出来るんでしょうか？
58 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/10/29(土) 11:30:16.96 ID:ycVn0ecW
>>54
ありがとうございます。
周りの意見を変えるしかない、やはりその道しかない、できる限りやってみます。
多分、組織を運営する立場からすれば、やむを得ない判断と言うのが存在するんだとは思います。
>>55
マークされていると思っています。
2回目(?)は、他の人はもっと文句を言っているのに、何で自分の場合だけ、、
と言う思いはありますが、マークされているのに隙を作ってしまって甘かったのは自分のせい、、
それは仕方ないですね。。
ありがとうございます。
周りの意見を変えるしかない、やはりその道しかない、できる限りやってみます。
多分、組織を運営する立場からすれば、やむを得ない判断と言うのが存在するんだとは思います。
>>55
マークされていると思っています。
2回目(?)は、他の人はもっと文句を言っているのに、何で自分の場合だけ、、
と言う思いはありますが、マークされているのに隙を作ってしまって甘かったのは自分のせい、、
それは仕方ないですね。。
60 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 12:21:59.22 ID:W0+nNhAR
とある大学の漫画学科に合格したんですが
隠れオタなので周囲にバレたくないです。
電車やバスにのって丸一日くらいかかるぐらい
遠い所にある大学で、授業料も払ったのでいかないといけません。
漫画学科＝キモヲタっておもわれますよね・・？
ばれないほうがいいですか
隠れオタなので周囲にバレたくないです。
電車やバスにのって丸一日くらいかかるぐらい
遠い所にある大学で、授業料も払ったのでいかないといけません。
漫画学科＝キモヲタっておもわれますよね・・？
ばれないほうがいいですか
>>60
漫画学科がキモいのではなく、それを隠そうとして挙動不審になっているのがキモい
キモヲタがキモい所以は、周囲の反応を置いてきぼりにして自分の世界をまき散らし続ける事です
例えば、相手がアニメほとんど見ないような人に対してまどかマギカのキャラクターがいかにかわいいかを語り続けちゃうような
しかもその内容が、アニメを見ていることが前提になっていたりする事が多いのでね
そういったことさえ気を付ければ漫画は立派な技術職ですし、クリエイターというものですよ
わざわざばらす必要はありませんが、隠す必要もありません
堂々としていてください
漫画学科がキモいのではなく、それを隠そうとして挙動不審になっているのがキモい
キモヲタがキモい所以は、周囲の反応を置いてきぼりにして自分の世界をまき散らし続ける事です
例えば、相手がアニメほとんど見ないような人に対してまどかマギカのキャラクターがいかにかわいいかを語り続けちゃうような
しかもその内容が、アニメを見ていることが前提になっていたりする事が多いのでね
そういったことさえ気を付ければ漫画は立派な技術職ですし、クリエイターというものですよ
わざわざばらす必要はありませんが、隠す必要もありません
堂々としていてください
63 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/10/29(土) 12:40:07.85 ID:6x4fiUt/
>>60
良い漫画描いて感動させればいいのでは。
良い漫画描いて感動させればいいのでは。
64 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/10/29(土) 12:47:54.60 ID:6x4fiUt/
>>57
しんどくても頑張って人に親切にしていると
その内の何人かはあなたの事を
気にしてくれるようになりますよ。
応援してくれたり悩み聞いてくれたりもね。
休日に得意技を活かせるボランティアしてみない？
しんどくても頑張って人に親切にしていると
その内の何人かはあなたの事を
気にしてくれるようになりますよ。
応援してくれたり悩み聞いてくれたりもね。
休日に得意技を活かせるボランティアしてみない？
>>60
漫画学科＝キモヲタ
誰も思わんよ、漫画好きな人は日本にはいっぱいいるし、フランスやアメリカにも
にもいっぱいいる (アメリカでは普通に全国チェーンの本屋さんに日本の
漫画を翻訳したのがいっぱい置いてある)
何でも学問として勉強するのはいいことだ
「へー変わった学科に行ってるんだな～」くらいは中には
言う人もいるかもしれんがネ
漫画学科＝キモヲタ
誰も思わんよ、漫画好きな人は日本にはいっぱいいるし、フランスやアメリカにも
にもいっぱいいる (アメリカでは普通に全国チェーンの本屋さんに日本の
漫画を翻訳したのがいっぱい置いてある)
何でも学問として勉強するのはいいことだ
「へー変わった学科に行ってるんだな～」くらいは中には
言う人もいるかもしれんがネ
>>60
ヲタであることは、即バレだろう。
キモヲタであるかは、普段の行動次第。
そもそもヲタがキモイんじゃなく、ヲタの上にキモイ奴をキモヲタと呼ぶ。
まぁ人によっては、ヲタの時点でキモイと思う奴もいるけどな。
自分が何処の学科か嘘をついたり隠したりすると、かえって「こいつ何意識してんのキモイ」と思われるのがオチ。
「漫画好き」程度にカミングアウトしておけ。
ヲタであることは、即バレだろう。
キモヲタであるかは、普段の行動次第。
そもそもヲタがキモイんじゃなく、ヲタの上にキモイ奴をキモヲタと呼ぶ。
まぁ人によっては、ヲタの時点でキモイと思う奴もいるけどな。
自分が何処の学科か嘘をついたり隠したりすると、かえって「こいつ何意識してんのキモイ」と思われるのがオチ。
「漫画好き」程度にカミングアウトしておけ。
過去は過去なのでもうどうしようも出来ないのですが、自分は中卒底辺なため金を稼ぐ事が難しくて困ってます
年金、国保、税金はこの3ヶ月未納です
家賃と光熱費だけなんとか払って暮らしている状態ですが年が越せそうにないです
仕事を選んではいられないのは百も承知ですが、旗振りや新聞やって今より歳を取って、益々就職が厳しくなるのが怖いんです
暮らすだけでいっぱいいっぱいなのが虚しくて、最近無気力状態です
26歳、一生底辺確定でしょうか
年金、国保、税金はこの3ヶ月未納です
家賃と光熱費だけなんとか払って暮らしている状態ですが年が越せそうにないです
仕事を選んではいられないのは百も承知ですが、旗振りや新聞やって今より歳を取って、益々就職が厳しくなるのが怖いんです
暮らすだけでいっぱいいっぱいなのが虚しくて、最近無気力状態です
26歳、一生底辺確定でしょうか
>>26
いくらでもやりようあるよ
わかりやすいのは資格を取ったりとか
条件さえ合うなら支援も受けられるし
そこまで困窮するなら生活保護や国からの借金もできるだろう
あと給料にもよるけど、家計や金の流れも見直すのも大事だから一度見てみたら
いくらでもやりようあるよ
わかりやすいのは資格を取ったりとか
条件さえ合うなら支援も受けられるし
そこまで困窮するなら生活保護や国からの借金もできるだろう
あと給料にもよるけど、家計や金の流れも見直すのも大事だから一度見てみたら
>>60
そこ卒業した後漫画家になったとする
その時も漫画家ってキモオタと思われるかな…と思いながら社会に出て
一生負い目を感じながら生きていくのか？
そうならその選択自体やめてまったく別の道を生きた方がいい
結構地味に人生に響いてくる
その場その場だけで考えたら駄目だ 人生全ての事が繋がっているんだから
ばれるばれないは まぁ 気持ち分かるけど（俺も似たような境遇だったんで）
普通にしとけばいいと思うよ わざわざ隠さず 自分からはばらさず で
通常の人付き合いで所属学科の話する事ってあんまりないのでは
そこ卒業した後漫画家になったとする
その時も漫画家ってキモオタと思われるかな…と思いながら社会に出て
一生負い目を感じながら生きていくのか？
そうならその選択自体やめてまったく別の道を生きた方がいい
結構地味に人生に響いてくる
その場その場だけで考えたら駄目だ 人生全ての事が繋がっているんだから
ばれるばれないは まぁ 気持ち分かるけど（俺も似たような境遇だったんで）
普通にしとけばいいと思うよ わざわざ隠さず 自分からはばらさず で
通常の人付き合いで所属学科の話する事ってあんまりないのでは
＞69 どこか職人さんに頭下げて弟子入りしてみるとか。後継者の少なそうな伝統工芸とかな。
>>69
①実家に帰る。とりあえず家賃と光熱費の心配しなくてすむようになる。
②次に親に金を借りてでも、アルバイトしながらでも今から高校に行く。
大学に行く（奨学金とかも利用）資格もとる。
それで、底辺脱出できると思うよ。ただし、３２、３過ぎると
転職出来づらくなるから、決心するなら今すぐした方が良い。
①実家に帰る。とりあえず家賃と光熱費の心配しなくてすむようになる。
②次に親に金を借りてでも、アルバイトしながらでも今から高校に行く。
大学に行く（奨学金とかも利用）資格もとる。
それで、底辺脱出できると思うよ。ただし、３２、３過ぎると
転職出来づらくなるから、決心するなら今すぐした方が良い。
>>69です
中卒の理由は、中3から高1の年齢の時期、酷くメンヘラで自殺未遂や家で発狂したりしてて精神科に入院してました
何とか退院出来ても、世間と隔離された状況で過ごした時間が長すぎて外の世界と馴染めず、引きこもり
17歳になった頃からバイトを始め、20歳くらいから一人暮らししてます
当時かなりの入院費を親に出させていますし、今は親も仕事がなく実家も借金があるようで頼れません
実質中2から学校へ行ってないので何から手を付ければいいのかも分かりません
中卒の理由は、中3から高1の年齢の時期、酷くメンヘラで自殺未遂や家で発狂したりしてて精神科に入院してました
何とか退院出来ても、世間と隔離された状況で過ごした時間が長すぎて外の世界と馴染めず、引きこもり
17歳になった頃からバイトを始め、20歳くらいから一人暮らししてます
当時かなりの入院費を親に出させていますし、今は親も仕事がなく実家も借金があるようで頼れません
実質中2から学校へ行ってないので何から手を付ければいいのかも分かりません
78 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 16:54:55.91 ID:1Yz2+a4W
79 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 16:55:13.72 ID:1Yz2+a4W
世の中にはこんなのがあるらしい。
>>73
自分ではなかなか…ね^^;
自分ではなかなか…ね^^;
81 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 16:57:27.25 ID:1Yz2+a4W
姉と二人暮らしをしている者です。二人暮らしを始めてから約半年なのですが、姉がツイッターやmixiなどで私に対する愚痴や悪口を書いてるということを実家に帰った際に妹から聞きました。内容は身に覚えの無いものや、私の言葉を歪曲しているようなものがほとんどでした。
それからというもの、私の発言や行動が悪いようにネットで書かれてると思うと怖くてびくびくしています。姉の妄言だと思って無視していればいいと思うのですが、やはり同居人に悪いように思われていては安心して生活できません。
どうすればいいでしょうか？
それからというもの、私の発言や行動が悪いようにネットで書かれてると思うと怖くてびくびくしています。姉の妄言だと思って無視していればいいと思うのですが、やはり同居人に悪いように思われていては安心して生活できません。
どうすればいいでしょうか？
>>82
家を出る
家を出る
84 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 17:29:11.60 ID:3SXx6F2I
あなたの性別は?
86 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 17:31:28.03 ID:Fxh0VpnX
女性に質問
俺よく年齢問わず異性から「可愛い」って言われる事が多いんやけどこれって異性として意識してないって事？
中３まで時々初対面の人に女性と間違われてたような容姿っす
俺よく年齢問わず異性から「可愛い」って言われる事が多いんやけどこれって異性として意識してないって事？
中３まで時々初対面の人に女性と間違われてたような容姿っす
87 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 17:33:56.30 ID:3SXx6F2I
最近人と会いたいとかそういう欲が薄れてきた。
会ったら会ったで会話が面倒くさいすぐ帰りたくなる
どうすればいいでしょうか?
会ったら会ったで会話が面倒くさいすぐ帰りたくなる
どうすればいいでしょうか?
88 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 17:44:34.60 ID:1Yz2+a4W
89 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 18:07:02.05 ID:W0+nNhAR
>>86
生活板の異性に質問スレへ
生活板の異性に質問スレへ
>>89
大学で漫画？
４年も漫画の勉強して何になる気？
他に興味ないの？
いい年してなんだかな
せっかく大学入ったのにもったいない…
とかをうっすら思う
あと、うかつに漫画の話をしたら、つまらんうんちく聞かされそうだから
距離を置いとくか…みたいなことも思う
大学で漫画？
４年も漫画の勉強して何になる気？
他に興味ないの？
いい年してなんだかな
せっかく大学入ったのにもったいない…
とかをうっすら思う
あと、うかつに漫画の話をしたら、つまらんうんちく聞かされそうだから
距離を置いとくか…みたいなことも思う
92 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 18:24:45.80 ID:W0+nNhAR
94 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 18:36:17.89 ID:W0+nNhAR
もう受かってしまったから後戻りできないよ
それ一択しかないのならばそんなこと気にしてどうするんだ？
そんなの受かる前から判断が出来るはず。
どっちにせよそんな考えではあまりうまく行かないだろうな。
そんなの受かる前から判断が出来るはず。
どっちにせよそんな考えではあまりうまく行かないだろうな。
>>92
というか・・本気で漫画をやる気ないからそんな気分になるんじゃないの？
もし「成績グダグダで行く所無いからここなら受かるかも」程度の認識なら
間違い無く通うだけ無駄。
どんな職種だろうがきちんと夢やプライド持ってやってる人間は
別にキモくも何とも無い。只「珍しい職種だな」と思われる位の物であって
それを馬鹿にする人間が馬鹿なだけ。
というか・・本気で漫画をやる気ないからそんな気分になるんじゃないの？
もし「成績グダグダで行く所無いからここなら受かるかも」程度の認識なら
間違い無く通うだけ無駄。
どんな職種だろうがきちんと夢やプライド持ってやってる人間は
別にキモくも何とも無い。只「珍しい職種だな」と思われる位の物であって
それを馬鹿にする人間が馬鹿なだけ。
ネタでしょ
今から受験受けつけてる大学なんて山ほどあるのに
今から受験受けつけてる大学なんて山ほどあるのに
100 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 20:36:22.37 ID:3SXx6F2I
>82
身に覚えがない内容ね、どんな事かかれるの?
俺87なんだけどよければ相談きく
身に覚えがない内容ね、どんな事かかれるの?
俺87なんだけどよければ相談きく
前スレ>>467で
男から処女だと信じてもらえなくて困ってます
よく遊び感覚でセックスに誘われて困ってます
とか言ってた勘違い女
お前と似た女を合コンで見たことあるんだが、もしかして同一人物か？
はっきり言ってお前すげー男からの評判悪いぞ
いや、女からも、だな
だからセックスに簡単に誘えるんだよ
自分がその程度の人間として見られてるだけってことに気付け
男から処女だと信じてもらえなくて困ってます
よく遊び感覚でセックスに誘われて困ってます
とか言ってた勘違い女
お前と似た女を合コンで見たことあるんだが、もしかして同一人物か？
はっきり言ってお前すげー男からの評判悪いぞ
いや、女からも、だな
だからセックスに簡単に誘えるんだよ
自分がその程度の人間として見られてるだけってことに気付け
102 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 20:59:25.66 ID:AbuHNZIZ
なぜ、わたしはこんな事を思うのか？
かつて活躍していた、現在落ちぶれている有名人を復権・復活させたい気持ちがあります。
かつて活躍していた、現在落ちぶれている有名人を復権・復活させたい気持ちがあります。
最近やばい
感謝がわかない。クズなのはわかる。周りを不快にさせる人間関係にしか帰結しない。でも死にたくない。助けてくれ
感謝がわかない。クズなのはわかる。周りを不快にさせる人間関係にしか帰結しない。でも死にたくない。助けてくれ
知り合って数日の顔見知り程度の人に金貸して（1万）っていうのは、どう思いますか？
貸してと言われた側は金に困ってる人ではなく1万程度なら小遣いとも思ってないレベルの人なのですが
断れない性格らしく、貸してと言われて貸していいものかどうかと相談され
貸してと言ってる側に聞いたところ
タバコ代・間食代(３食は食べているが足りない)がない。と言っていました。
聞きにいった時、間食代がないといっている側でカップラーメンを食べていました。
これは、貸してと言ってる側が普通におかしいですよね？
貸してと言われた側は金に困ってる人ではなく1万程度なら小遣いとも思ってないレベルの人なのですが
断れない性格らしく、貸してと言われて貸していいものかどうかと相談され
貸してと言ってる側に聞いたところ
タバコ代・間食代(３食は食べているが足りない)がない。と言っていました。
聞きにいった時、間食代がないといっている側でカップラーメンを食べていました。
これは、貸してと言ってる側が普通におかしいですよね？
105 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 21:20:46.29 ID:AuY12/mg
相談させて下さい。
私は将来の事を考えると、物凄く不安になります。
結婚もしていて、共働きですので稼ぎもそこそこですし、
マイホームもありとても幸せな筈なのですが･･･。
漠然とした不安が付きまといます。
最近では、我が子の幸せそうな笑顔を見ると、
この笑顔はいつか壊れてしまう、幸せが壊れてしまう、と悲観して胸が締め付けられそうになります。
ひどい時は話すのも辛い時があります。
この状態のままでは家族に申し訳ないので、脱却したいです。
皆さんはこんな経験ありますか？
これは何なんでしょうか？
自分はどこかおかしいのでしょうか。
私は将来の事を考えると、物凄く不安になります。
結婚もしていて、共働きですので稼ぎもそこそこですし、
マイホームもありとても幸せな筈なのですが･･･。
漠然とした不安が付きまといます。
最近では、我が子の幸せそうな笑顔を見ると、
この笑顔はいつか壊れてしまう、幸せが壊れてしまう、と悲観して胸が締め付けられそうになります。
ひどい時は話すのも辛い時があります。
この状態のままでは家族に申し訳ないので、脱却したいです。
皆さんはこんな経験ありますか？
これは何なんでしょうか？
自分はどこかおかしいのでしょうか。
>>103
具体的なシチュエーションを書かないと抽象的すぎてよく分からん
具体的なシチュエーションを書かないと抽象的すぎてよく分からん
>>105
将来の事とは具体的に
将来の事とは具体的に
108 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 21:32:25.40 ID:AuY12/mg
将来の事への不安は色々です。
お金(年金など含む)、夫の健康面、今ですと放射能やTPPなど。
現状困っていなくても、最悪の事態を考えてしまい不安になるのです。
将来が怖くて仕方ないです。
お金(年金など含む)、夫の健康面、今ですと放射能やTPPなど。
現状困っていなくても、最悪の事態を考えてしまい不安になるのです。
将来が怖くて仕方ないです。
>>102
コピペしつこいｗ
コピペしつこいｗ
>>103
無人島でも生きられるみたいだから、孤独なままでも大丈夫じゃない？
無人島でも生きられるみたいだから、孤独なままでも大丈夫じゃない？
>>111
顔見知りでぶっちゃけ家も知らない間柄で
金貸して下さいとか普通言えないよね。
だから、俺がやんわり言ってきますよって
金のコトは言っちゃダメやでって言っといた。
タバコ無いっていってたから俺のタバコ10本くらいやったけど。
顔見知りでぶっちゃけ家も知らない間柄で
金貸して下さいとか普通言えないよね。
だから、俺がやんわり言ってきますよって
金のコトは言っちゃダメやでって言っといた。
タバコ無いっていってたから俺のタバコ10本くらいやったけど。
統合失調症の義兄の家(夫の実家)の庭木の手入れに行くと、新聞が４日分取られてなかった。
兄は、毎日欠かさず新聞を見る人なので、それだけでもおかしい。
実家の電話にも出なくて、鍵も昔と違って変えられいて、中に入れません。
昼夜明かりをつけてる茶の間の電球が消えてるので、中で死んでるとは考え難く、旅行とか、どっかに入院中かも知れないため、警察呼ぶわけにもいかず、どうしてよいか悩んでます。
兄は、毎日欠かさず新聞を見る人なので、それだけでもおかしい。
実家の電話にも出なくて、鍵も昔と違って変えられいて、中に入れません。
昼夜明かりをつけてる茶の間の電球が消えてるので、中で死んでるとは考え難く、旅行とか、どっかに入院中かも知れないため、警察呼ぶわけにもいかず、どうしてよいか悩んでます。
会社員の男です。相談は、年下の女性の友達についてです。恋人とかではありません。
何かとすぐ泣く人で、そんなに長い付き合いではないのですが泣いている姿を何度となく見ています。
というか、私が泣かせてしまうことが多いです。
泣いてしまう理由は、私がちょっと嫌な感じの受け答えをしたとか、返事しなかったとか、
冗談で変なこといったとか、その程度の理由で、普通だったらせいぜいちょっとムっとする程度だと
思うのですが、すぐ涙をぼろぼろこぼしてしまいます。
泣かれると私はどうしようもなくなってしまい、その後は私が大して悪くなかろうが平謝りして、その後は
しばらく私は何も自己主張できなくなってしまいます。
正直言って、私はなんでなくのか不思議に思います。本人はどうしても涙が出てしまうと言ってましたが、
演技かと邪推してしまうこともあります（泣くと私が言いなりみたいになるので）。
こういう人、まわりにいましたか？どうして泣くんでしょうか？
また、泣いたときの対応、私みたいのでいいのでしょうか？余りに頻度が高いので、表向きの上下関係は
私のほうが年齢もあって上みたいになってますが、実際はどんどん私が下出に出るようになり、
正直もう私の中では向こうが上みたいな気持ちです。
繰り返しますが彼氏彼女の仲ではありません。というか相手には彼がいます。
そういう間柄ならこういうのもあるのかもしれませんが、私達のような友達の間柄でこれというのが信じられません。
友達だし、もちろん嫌いではありません。今後どうすればいいかよかったら教えてください。
何かとすぐ泣く人で、そんなに長い付き合いではないのですが泣いている姿を何度となく見ています。
というか、私が泣かせてしまうことが多いです。
泣いてしまう理由は、私がちょっと嫌な感じの受け答えをしたとか、返事しなかったとか、
冗談で変なこといったとか、その程度の理由で、普通だったらせいぜいちょっとムっとする程度だと
思うのですが、すぐ涙をぼろぼろこぼしてしまいます。
泣かれると私はどうしようもなくなってしまい、その後は私が大して悪くなかろうが平謝りして、その後は
しばらく私は何も自己主張できなくなってしまいます。
正直言って、私はなんでなくのか不思議に思います。本人はどうしても涙が出てしまうと言ってましたが、
演技かと邪推してしまうこともあります（泣くと私が言いなりみたいになるので）。
こういう人、まわりにいましたか？どうして泣くんでしょうか？
また、泣いたときの対応、私みたいのでいいのでしょうか？余りに頻度が高いので、表向きの上下関係は
私のほうが年齢もあって上みたいになってますが、実際はどんどん私が下出に出るようになり、
正直もう私の中では向こうが上みたいな気持ちです。
繰り返しますが彼氏彼女の仲ではありません。というか相手には彼がいます。
そういう間柄ならこういうのもあるのかもしれませんが、私達のような友達の間柄でこれというのが信じられません。
友達だし、もちろん嫌いではありません。今後どうすればいいかよかったら教えてください。
これはずっとなんですが、私独占欲がすごいんです。
友達が他の人といとウワァァアってなったり
好きな人が知らん友達(男女どっちでも)といたらウワァァァァァァア!!!ってなったり
意味が分からないぐらい嫉妬しちゃうんです。
そんな自分が嫌で、態度には出さないようにしてるんですが、やっぱり心の中では独占欲が爆発しそうなんです。
こんな自分とは早くおさらばしたいです!
どうしたらなおるでしょうか´｀
友達が他の人といとウワァァアってなったり
好きな人が知らん友達(男女どっちでも)といたらウワァァァァァァア!!!ってなったり
意味が分からないぐらい嫉妬しちゃうんです。
そんな自分が嫌で、態度には出さないようにしてるんですが、やっぱり心の中では独占欲が爆発しそうなんです。
こんな自分とは早くおさらばしたいです!
どうしたらなおるでしょうか´｀
>>108
年金はみんな不安だと思うよ
68歳からになりそうだし・・
65～68までどうやって生活するんだと。
健康面は食事とか気をつけて、なるようにしかならないと思います。
怪我や病気はみんなしたくてしてるわけではないので。
年金はみんな不安だと思うよ
68歳からになりそうだし・・
65～68までどうやって生活するんだと。
健康面は食事とか気をつけて、なるようにしかならないと思います。
怪我や病気はみんなしたくてしてるわけではないので。
>>115
変わってるけど単純に彼女も言ってるように涙もろいだけでは？
だからあなたの頭の中で涙を流す＝ちょっとむっとしたくらいに
変換して付き合ってみれば？
友達なんだから事情がわかっていればそんなので遠慮することはない
相手が嫌がれば別だけどね
変わってるけど単純に彼女も言ってるように涙もろいだけでは？
だからあなたの頭の中で涙を流す＝ちょっとむっとしたくらいに
変換して付き合ってみれば？
友達なんだから事情がわかっていればそんなので遠慮することはない
相手が嫌がれば別だけどね
>>117
感情のコントロールができなくなっているようですし、心療内科へ行ってみましょう
感情のコントロールができなくなっているようですし、心療内科へ行ってみましょう
122 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 22:07:27.57 ID:jrHTcDCM
最近、些細なことですぐ不安になります。
親が仲悪く、友達がすくなくだれにもたよることができない状態です。
ひとりぼっちで幼いころからいろいろやってきて
すこしまえにかるいリスカをしてしまいました。
自分の居場所がなく、どこに自分がいるか生きているか死んでいるかわからないときがありましす
どうしたらいいですか
親が仲悪く、友達がすくなくだれにもたよることができない状態です。
ひとりぼっちで幼いころからいろいろやってきて
すこしまえにかるいリスカをしてしまいました。
自分の居場所がなく、どこに自分がいるか生きているか死んでいるかわからないときがありましす
どうしたらいいですか
>>119
泣いたときにこちらがスルーしたら人間関係が最悪になりませんか？
別に、こちらに見せ付けるように泣いているとまでは言いませんが、泣いていると
何か反応せずにはいられないですし、向こうも当然こちらが反応すると思ってるでしょうし。
泣いたときにこちらがスルーしたら人間関係が最悪になりませんか？
別に、こちらに見せ付けるように泣いているとまでは言いませんが、泣いていると
何か反応せずにはいられないですし、向こうも当然こちらが反応すると思ってるでしょうし。
>>108
嫌なことや不安なことはノートに書き出して１度頭の外に出した方が精神的に良い
ＴＰＰとか個人でどうにもならないことはともかく、
旦那さんの健康や子供さんの教育などは個人の課題として具体的な対策は立てられるはず
ＴＰＰや放射能については選挙の時に政党や候補者を選ぶ際の判断材料にするとか、
消費行動の判断材料にもなりますわね
心の中でモヤモヤさせるより、課題として解決に向けて生活の中で改善していくことですね
嫌なことや不安なことはノートに書き出して１度頭の外に出した方が精神的に良い
ＴＰＰとか個人でどうにもならないことはともかく、
旦那さんの健康や子供さんの教育などは個人の課題として具体的な対策は立てられるはず
ＴＰＰや放射能については選挙の時に政党や候補者を選ぶ際の判断材料にするとか、
消費行動の判断材料にもなりますわね
心の中でモヤモヤさせるより、課題として解決に向けて生活の中で改善していくことですね
>>122
病院へ
病院へ
>>115
人格障害か、統合失調症
人格障害か、統合失調症
>>123
多分その女性は嫌なことをされると
嫌とは直接言えず泣いて止めるという技を
天然か故意かはともかく持っているのだろうね。
しかし彼氏ならともかく友達に対してまで
女の武器使われては面倒で仕方ないｗ
それで人間関係壊れると思うのなら諦めて
泣かさないようにするしかないね。
多分その女性は嫌なことをされると
嫌とは直接言えず泣いて止めるという技を
天然か故意かはともかく持っているのだろうね。
しかし彼氏ならともかく友達に対してまで
女の武器使われては面倒で仕方ないｗ
それで人間関係壊れると思うのなら諦めて
泣かさないようにするしかないね。
>>106
返信遅れて申し訳ありません
他人ではない人すべての人からの好意が多分感謝できないです
席を詰めてもらったり、遠くのものをとってもらったり、水をくんでもらったり。
一度他人ではなくなると、当然だとおもってしまうのか、変に邪推してしまうのかためかもしれません
返信遅れて申し訳ありません
他人ではない人すべての人からの好意が多分感謝できないです
席を詰めてもらったり、遠くのものをとってもらったり、水をくんでもらったり。
一度他人ではなくなると、当然だとおもってしまうのか、変に邪推してしまうのかためかもしれません
>>129
感情を込めなくても良いから嘘でも「ありがとう」と普段から口に出せば良い
これは他の言葉でも同じで嘘でも「幸せだ」とか「金あって豊かだ」とか
あるべき状態をとりあえず口に出す
人の悪口を言うと自分に返るように、良い言葉も自分に返る
感情を込めなくても良いから嘘でも「ありがとう」と普段から口に出せば良い
これは他の言葉でも同じで嘘でも「幸せだ」とか「金あって豊かだ」とか
あるべき状態をとりあえず口に出す
人の悪口を言うと自分に返るように、良い言葉も自分に返る
131 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 23:23:05.48 ID:XG5cNM4p
ウチの親が家庭内別居状態。
自分ハタチの大学生なんだけど、小学生の妹は休日両親に挟まれてて可哀想。
妹に２カ月くらい前に言われるまで気付かなかった。
自分は学校・バイトで生活時間帯が家族とズレてたから。
両親共にいじっぱり。母はガキみたいな性格。
きっかけは推測するに幼稚なことなんだけど、
母は仕事のストレス？で拒食…とまではいかないけど超少食になってて、そのイライラを父にぶつけてる気がする。
父にはメールでその旨伝えたけど、返事来なくて、頼れるような返事来ると思ってただけにちょっと見損なった。
今までに夫婦ケンカって言っても数時間、数週間でいつの間にか終わってて、っていうかほとんどなかったし、
こんなことなかった平穏な家庭だけに、どう対処していいか分からない。
アパート暮らしで狭い空間にこの空気でイラっとするんだけど、ひたすら普通に生活送るだけでいいのかな？
できれば元の平穏な家庭に戻ってほしい。
自分ハタチの大学生なんだけど、小学生の妹は休日両親に挟まれてて可哀想。
妹に２カ月くらい前に言われるまで気付かなかった。
自分は学校・バイトで生活時間帯が家族とズレてたから。
両親共にいじっぱり。母はガキみたいな性格。
きっかけは推測するに幼稚なことなんだけど、
母は仕事のストレス？で拒食…とまではいかないけど超少食になってて、そのイライラを父にぶつけてる気がする。
父にはメールでその旨伝えたけど、返事来なくて、頼れるような返事来ると思ってただけにちょっと見損なった。
今までに夫婦ケンカって言っても数時間、数週間でいつの間にか終わってて、っていうかほとんどなかったし、
こんなことなかった平穏な家庭だけに、どう対処していいか分からない。
アパート暮らしで狭い空間にこの空気でイラっとするんだけど、ひたすら普通に生活送るだけでいいのかな？
できれば元の平穏な家庭に戻ってほしい。
少し吐き出させて。
もともとｾｯｸﾙに積極的じゃない彼女。昨日良い感じになったからどうって聞いたら「疲れてるから明日なら」とのご回答。
彼女仕事で俺休みだったから、ウキウキで１日掃除、洗濯、飯作りまでしてました
普段から家事はやってるけどいつもより気合いいれて丁寧に
結構長く一緒に住んでるんだけど、彼女が仕事から帰ると、明らかにご機嫌ナナメなことが一目で分かった。
俺の洗濯方法を罵倒→俺謝罪→飯→味薄いと罵倒→俺謝罪→彼女風呂→彼女寝る(汗
あのー約束のｾｯｸﾙは？
もう長いこと相手を理解しようとしてきたけど体のモンモンするのは我慢できない><
隠れてｵﾅﾆｰするときなんかマジで頭おかしくなりそうになるもん。
話もしてくれないし、一緒に暮らしてる意味あるのかもう意味不明。
お互い同情なのか義理なのか分からなくなってる感じ。
別れた方が良いのかなぁ…ちなみに10年付き合ってます
もともとｾｯｸﾙに積極的じゃない彼女。昨日良い感じになったからどうって聞いたら「疲れてるから明日なら」とのご回答。
彼女仕事で俺休みだったから、ウキウキで１日掃除、洗濯、飯作りまでしてました
普段から家事はやってるけどいつもより気合いいれて丁寧に
結構長く一緒に住んでるんだけど、彼女が仕事から帰ると、明らかにご機嫌ナナメなことが一目で分かった。
俺の洗濯方法を罵倒→俺謝罪→飯→味薄いと罵倒→俺謝罪→彼女風呂→彼女寝る(汗
あのー約束のｾｯｸﾙは？
もう長いこと相手を理解しようとしてきたけど体のモンモンするのは我慢できない><
隠れてｵﾅﾆｰするときなんかマジで頭おかしくなりそうになるもん。
話もしてくれないし、一緒に暮らしてる意味あるのかもう意味不明。
お互い同情なのか義理なのか分からなくなってる感じ。
別れた方が良いのかなぁ…ちなみに10年付き合ってます
>>131
ご両親のことは本人達に任せ、出来るだけ妹さんを外に連れ出して、
息抜きさせてあげた方がいいと思う。
散歩でもいいし図書館やファミレスでもいい。
妹さん1人だけがお母さんの話し相手（というか一方的な愚痴の聞き役）になってて
ストレスを溜め込んだり｢家に帰りたくない｣と思うようになったら大変だから。
ご両親のことは本人達に任せ、出来るだけ妹さんを外に連れ出して、
息抜きさせてあげた方がいいと思う。
散歩でもいいし図書館やファミレスでもいい。
妹さん1人だけがお母さんの話し相手（というか一方的な愚痴の聞き役）になってて
ストレスを溜め込んだり｢家に帰りたくない｣と思うようになったら大変だから。
134 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/29(土) 23:36:40.47 ID:CTqYy4iR
>>122
些細なことと思っていても、それが原因で不安になるなら、あなたにとってはきっと些細なことでは無いのでしょう。
リスカや死はいつでも選べるんだから、その前に選べる物を全部試されてはどうでしょう？
病院やカウンセラーで誰かに話を聞いて貰うのも良い選択ですよ。
自分の居場所というのは自動的に用意される物ではないし、あると思ってた場所に無いと気が付くこともあるので、絶対的なものではありません。
まずは不安の原因を明確に理解し、それを自分なりに解消しつつ、同時に自分の居場所をどうすれば築いていけるのかを考えてみるのも良いと思います。
些細なことと思っていても、それが原因で不安になるなら、あなたにとってはきっと些細なことでは無いのでしょう。
リスカや死はいつでも選べるんだから、その前に選べる物を全部試されてはどうでしょう？
病院やカウンセラーで誰かに話を聞いて貰うのも良い選択ですよ。
自分の居場所というのは自動的に用意される物ではないし、あると思ってた場所に無いと気が付くこともあるので、絶対的なものではありません。
まずは不安の原因を明確に理解し、それを自分なりに解消しつつ、同時に自分の居場所をどうすれば築いていけるのかを考えてみるのも良いと思います。
135 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 23:37:03.26 ID:XG5cNM4p
133さん
そうか。この方法を打開できないか考えながら何もできずに時間だけ経ってた。
この間にも妹は一人で頑張ってた訳だものな……。
自分がイライラしてて大事なこと見落としてたよ。
本当にありがとう！
そうか。この方法を打開できないか考えながら何もできずに時間だけ経ってた。
この間にも妹は一人で頑張ってた訳だものな……。
自分がイライラしてて大事なこと見落としてたよ。
本当にありがとう！
136 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/29(土) 23:43:14.20 ID:CTqYy4iR
>>132
出来るならいきなり別れるのではなく、少し離れてお互いの時間を持つようにしたらどうかな？
彼女さんは今、心にゆとりが無く、何もかもうまく行ってない（と思いこんでいる）んだよ。
お互いにとって今の傾向はマイナスだから、彼女が自然に>>132のことを感謝するまで、距離を置くのがよいと思う。
出来るならいきなり別れるのではなく、少し離れてお互いの時間を持つようにしたらどうかな？
彼女さんは今、心にゆとりが無く、何もかもうまく行ってない（と思いこんでいる）んだよ。
お互いにとって今の傾向はマイナスだから、彼女が自然に>>132のことを感謝するまで、距離を置くのがよいと思う。
137 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 23:47:03.93 ID:CpqFT2Tz
真剣質問、童貞だけど。
オナとセックスについてこのスレに居る人はどう思ってる？
例えばオナはｷﾓｲとか言う人いる？
オナとセックスについてこのスレに居る人はどう思ってる？
例えばオナはｷﾓｲとか言う人いる？
>>130
俺はそれが普通だと気づいたのがものすごく遅く、大学生折り返しになってからでした。もちろんお礼はいうのですが、ありがとうや好意がなんと軽くただの社交辞令なのかと思ってから、どうやら周りも察するようになったように人間関係が次々と疎遠になったかんじです。
多分今までは自分勝手で人の気持ちを考えることを知らないながら、天然精神のお陰で相殺してたのかとおもいます
それがなくなったら、ただの邪悪でつまらない部分しか残らないので当然なのでしょう。
言いようのない逆恨みと妬みがまして悪循環で、今に至ります。気がついたら何をやっても虚しくてつまらなくなりました
さすがにまずいと思って何が足らないのかと考えたら、感謝や恩を感じる気持ちが欠如してるみたいで、ここ半年は一切感じてないっぽいです。
俺はそれが普通だと気づいたのがものすごく遅く、大学生折り返しになってからでした。もちろんお礼はいうのですが、ありがとうや好意がなんと軽くただの社交辞令なのかと思ってから、どうやら周りも察するようになったように人間関係が次々と疎遠になったかんじです。
多分今までは自分勝手で人の気持ちを考えることを知らないながら、天然精神のお陰で相殺してたのかとおもいます
それがなくなったら、ただの邪悪でつまらない部分しか残らないので当然なのでしょう。
言いようのない逆恨みと妬みがまして悪循環で、今に至ります。気がついたら何をやっても虚しくてつまらなくなりました
さすがにまずいと思って何が足らないのかと考えたら、感謝や恩を感じる気持ちが欠如してるみたいで、ここ半年は一切感じてないっぽいです。
>>137
ピンクへ
ピンクへ
140 ：マジレスさん：2011/10/29(土) 23:57:27.08 ID:CpqFT2Tz
空気読まずよみません。
ピングってなんですか？
ピングってなんですか？
145 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 00:03:38.63 ID:1S4BC/dq
>>138
感謝の気持ちが自分の中に起こらないのは、感謝されることをしていないからかもしれないね。
もちろん感謝されることを求めて、誰かに何かをするのではなく、見返りを求めずに他人に親切にしてみたらどうだろう？
他人はどう思ってるんだろうと想像し、自分ならこう思うと考えるのも役に立つかもしれない。
あなたが今気が付いたことは、恐らく大人になって自分を客観的に見られるようになったからだと思うよ。
だから自分で考えてその悩みを解決できるといいね。
それから自分をつまらない人間と思わない方がいい。
仮に他人からそう言われたとしても、自分だけは「そんなことはない！」と信じてあげようよ。
自分を信じられなければ、他人も信じられないよ。
感謝の気持ちが自分の中に起こらないのは、感謝されることをしていないからかもしれないね。
もちろん感謝されることを求めて、誰かに何かをするのではなく、見返りを求めずに他人に親切にしてみたらどうだろう？
他人はどう思ってるんだろうと想像し、自分ならこう思うと考えるのも役に立つかもしれない。
あなたが今気が付いたことは、恐らく大人になって自分を客観的に見られるようになったからだと思うよ。
だから自分で考えてその悩みを解決できるといいね。
それから自分をつまらない人間と思わない方がいい。
仮に他人からそう言われたとしても、自分だけは「そんなことはない！」と信じてあげようよ。
自分を信じられなければ、他人も信じられないよ。
146 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 00:14:10.09 ID:DQ82m2EC
ありがとうございます。
>>142,145
返信ありがとうございます。
好意を感じれば人を好きになれるかと考えてましたが、好きになりたいならまずはやさしい行為をしてみてから考えれば？とはその通りですね。
ドス黒い感情と付き合いながら頑張って行動に移そうと思います
返信ありがとうございます。
好意を感じれば人を好きになれるかと考えてましたが、好きになりたいならまずはやさしい行為をしてみてから考えれば？とはその通りですね。
ドス黒い感情と付き合いながら頑張って行動に移そうと思います
正直疲れました。
現在26才の男です。
無職です。転職に失敗しました。
離職して4ヵ月になります。
話すと長くなりますので手短に
学生時代：腹を割って話せる友はいない。うわべの友。毎日の学生生活が苦痛。
20才：専門卒後就職せず約2年間引きこもり、のちにうつ病になる
22才：自殺未遂(農薬を飲むも失敗)このままではだめだと就職
26才：仕事の人間関係に行き詰まり
転職するも、やはり人間関係に詰まり退職。
2度目の退職前は特にひどくストレスからくる物忘れや就寝するまで耳鳴りがするなど。
ボロボロでした。
自分は小心者で、陰口にはかなり敏感です。
上司から「きもちわるい」「きし
ょ」「きちがい」などほぼ毎日のように言われてしまい
どうすればよいのかわからない。ただ耐えた毎日に限界を感じ退職しました。
今は貯金を崩しながらニートです。
もう働きたくないし、意欲もわかない。どうでもいいや。
こんな俺でおやじ、おかん、ごめん。
疲れたよ。
現在26才の男です。
無職です。転職に失敗しました。
離職して4ヵ月になります。
話すと長くなりますので手短に
学生時代：腹を割って話せる友はいない。うわべの友。毎日の学生生活が苦痛。
20才：専門卒後就職せず約2年間引きこもり、のちにうつ病になる
22才：自殺未遂(農薬を飲むも失敗)このままではだめだと就職
26才：仕事の人間関係に行き詰まり
転職するも、やはり人間関係に詰まり退職。
2度目の退職前は特にひどくストレスからくる物忘れや就寝するまで耳鳴りがするなど。
ボロボロでした。
自分は小心者で、陰口にはかなり敏感です。
上司から「きもちわるい」「きし
ょ」「きちがい」などほぼ毎日のように言われてしまい
どうすればよいのかわからない。ただ耐えた毎日に限界を感じ退職しました。
今は貯金を崩しながらニートです。
もう働きたくないし、意欲もわかない。どうでもいいや。
こんな俺でおやじ、おかん、ごめん。
疲れたよ。
151 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 01:15:00.61 ID:rEVAXIsb
>>149
人間関係的な部分での悩みの内、陰口や直接言われたことについて気にしない方法なら多少アドバイスできそうだ。
まず他人の陰口だけど、陰口を止めさせることは出来ないので、これについては気にしないという方法しかない。
他人のやることを自分の望み通りには変えられない以上、どうしようもない。
また陰口を言う奴は自分で自分の評価を落としている愚か者なので、可愛そうな奴と思ってればいい。
陰口をたたく奴は自分の居ないところで自分の陰口を言う奴だと評価されるので、結局誰からも信用されないんだよ。
他人に言われたことで直せる部分は直すチャンスだ。
キショいと言われたら、どこがキショいのか聞いて、直せるなら直せ。
物理的に直せない部分を指摘するような奴はクズだから相手にするな。
自分の望み通りに変えられるのは、結局自分だけと言うことに気が付けば、他人のやることなど気にならなくなる。
自分を磨けば必ず何かが変わる。
人間関係的な部分での悩みの内、陰口や直接言われたことについて気にしない方法なら多少アドバイスできそうだ。
まず他人の陰口だけど、陰口を止めさせることは出来ないので、これについては気にしないという方法しかない。
他人のやることを自分の望み通りには変えられない以上、どうしようもない。
また陰口を言う奴は自分で自分の評価を落としている愚か者なので、可愛そうな奴と思ってればいい。
陰口をたたく奴は自分の居ないところで自分の陰口を言う奴だと評価されるので、結局誰からも信用されないんだよ。
他人に言われたことで直せる部分は直すチャンスだ。
キショいと言われたら、どこがキショいのか聞いて、直せるなら直せ。
物理的に直せない部分を指摘するような奴はクズだから相手にするな。
自分の望み通りに変えられるのは、結局自分だけと言うことに気が付けば、他人のやることなど気にならなくなる。
自分を磨けば必ず何かが変わる。
>>151
ありがとうございます。
悪口言ってた上司に何が気持ち悪いのか聞いてみればよかったです。
上司は女性で性格もきついものでした。
無意識に避けてた自分に感じ悪く映ってしまったのだろうかと思います、、
やっぱ腹立つので相手のフォローはやめます。
気にしないのが一番ですね
ありがとうございます。
悪口言ってた上司に何が気持ち悪いのか聞いてみればよかったです。
上司は女性で性格もきついものでした。
無意識に避けてた自分に感じ悪く映ってしまったのだろうかと思います、、
やっぱ腹立つので相手のフォローはやめます。
気にしないのが一番ですね
153 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 01:45:05.81 ID:rEVAXIsb
>>149
もう一つ仕事のことなら参考意見を言えそうだな。
今の時代、就職・転職難なので、だいぶ長期の未就業期間があっても、そこをきちんと説明できれば再度チャンスはある。
例えば最悪の場合、前職では法律に反する不正行為に荷担させられそうになって辞め
気持ちを切り替えるために時間が必要だったとかでも、真実味のある話なら何とかなることもある。
とりあえずはバイトからでも良いので社会と向き合える何かを作るしかない。
ハロワなどの無料セミナーや、無料相談も役に立つ場合がある。
>>149の場合、ネットで内職からでも良いと思う。
だけど期限を決め、次のステップも考えると良い。
例えば「内職６ヶ月」→「平行して就職活動」→「バイトか派遣」→「１年やってみて、慣れたら正社員を目指そう」→「頑張って正社員を２年は続けよう」→「次のさらなるステップアップへ」
得意分野があればそれを生かせる方法を探し、苦手分野があればそれを克服するよう取り組むしかない。
一気に身につけたり変えようと思わず、毎日少しずつ継続して何かを拾得しよう。
もう一つ仕事のことなら参考意見を言えそうだな。
今の時代、就職・転職難なので、だいぶ長期の未就業期間があっても、そこをきちんと説明できれば再度チャンスはある。
例えば最悪の場合、前職では法律に反する不正行為に荷担させられそうになって辞め
気持ちを切り替えるために時間が必要だったとかでも、真実味のある話なら何とかなることもある。
とりあえずはバイトからでも良いので社会と向き合える何かを作るしかない。
ハロワなどの無料セミナーや、無料相談も役に立つ場合がある。
>>149の場合、ネットで内職からでも良いと思う。
だけど期限を決め、次のステップも考えると良い。
例えば「内職６ヶ月」→「平行して就職活動」→「バイトか派遣」→「１年やってみて、慣れたら正社員を目指そう」→「頑張って正社員を２年は続けよう」→「次のさらなるステップアップへ」
得意分野があればそれを生かせる方法を探し、苦手分野があればそれを克服するよう取り組むしかない。
一気に身につけたり変えようと思わず、毎日少しずつ継続して何かを拾得しよう。
154 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 01:51:34.59 ID:rEVAXIsb
× 拾得
○ 修得
○ 修得
もう疲れた何もかも
言うのもだるい
言うのもだるい
156 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 01:59:10.86 ID:rEVAXIsb
157 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 02:03:48.80 ID:bawwCOcS
今１６の男で定時制に通ってる高校生です。
同じクラスの子で性同一障害を持ってる子がいて。（男→女になりたい的感じ）
僕に好意をよせているらしく
メールで
「できれば・・してほしいな」
と言われました。
こればかりは、自分で考えても、答えが出せませんでした。・・・
一体どうすればいいんでしょうか・・・。
同じクラスの子で性同一障害を持ってる子がいて。（男→女になりたい的感じ）
僕に好意をよせているらしく
メールで
「できれば・・してほしいな」
と言われました。
こればかりは、自分で考えても、答えが出せませんでした。・・・
一体どうすればいいんでしょうか・・・。
今までここで何回か書いたんだ
おおまかにしか書けないから返答もらっても噛み合わなくて
イライラする
10年15年の細かい出来事までここで書くのは無理だと思った。
おおまかにしか書けないから返答もらっても噛み合わなくて
イライラする
10年15年の細かい出来事までここで書くのは無理だと思った。
>>157
お好きなように
>>158
文章の構成力がないなら、カウンセリングなり役所などの相談センターに
ここさ、別にものすごく役に立つわけじゃないよ
親切で的確なアドバイスをくれる人もいるけど
綺麗ごとしか並べない人もいて、深刻な問題を抱えてる人ほど
そんなレスをもらってる
お好きなように
>>158
文章の構成力がないなら、カウンセリングなり役所などの相談センターに
ここさ、別にものすごく役に立つわけじゃないよ
親切で的確なアドバイスをくれる人もいるけど
綺麗ごとしか並べない人もいて、深刻な問題を抱えてる人ほど
そんなレスをもらってる
160 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 02:15:52.11 ID:rEVAXIsb
>>157
「・・」の部分を望まないなら、「申し訳ないが・・はやりたくないから期待には応えられない」とハッキリ拒絶するしかない。
その上で何か代わりの提案なりを出すのが良いのでは？
>>158
恐らく他人から見れば解決するのが難しい問題を抱えているんでしょう。
アドバイスは参考程度に考え、ズバリ解決する意見がここで得られるという過度の期待は持たないのが良いと思う。
実際手書きでノートに想いを書くのが良いよ。
それを数日してから見直し、良いアイデアが浮かんだら、過去の自分に答えを教えて上げるのさ。
「・・」の部分を望まないなら、「申し訳ないが・・はやりたくないから期待には応えられない」とハッキリ拒絶するしかない。
その上で何か代わりの提案なりを出すのが良いのでは？
>>158
恐らく他人から見れば解決するのが難しい問題を抱えているんでしょう。
アドバイスは参考程度に考え、ズバリ解決する意見がここで得られるという過度の期待は持たないのが良いと思う。
実際手書きでノートに想いを書くのが良いよ。
それを数日してから見直し、良いアイデアが浮かんだら、過去の自分に答えを教えて上げるのさ。
彼女23歳と、今後の関係が気になります。
付き合って5年目で、彼女は昨年は仕事も何もせず完全無職でした。
彼女は母子家庭で母親は飲食店の経営者です。それなりに派手で若い親で
生活苦でもありません。しかし、娘の彼女に関しては無関心らしく全く連絡もせずに
会いもせずにとも平気でいられるタイプです。彼女は今年から看護師の専門学校へ進学しましたが
結局辞めてしまいまた無職です。あれだけ頑張ると言っていながらです。せめてバイトくらいしなよと言ってますが
無気力だそうで一向に履歴書すら書きません。どうすれば彼女のやる気を引き出せますか？
ちなみに別れたら首吊ると言ってるほど俺のことは好きなようです。
付き合って5年目で、彼女は昨年は仕事も何もせず完全無職でした。
彼女は母子家庭で母親は飲食店の経営者です。それなりに派手で若い親で
生活苦でもありません。しかし、娘の彼女に関しては無関心らしく全く連絡もせずに
会いもせずにとも平気でいられるタイプです。彼女は今年から看護師の専門学校へ進学しましたが
結局辞めてしまいまた無職です。あれだけ頑張ると言っていながらです。せめてバイトくらいしなよと言ってますが
無気力だそうで一向に履歴書すら書きません。どうすれば彼女のやる気を引き出せますか？
ちなみに別れたら首吊ると言ってるほど俺のことは好きなようです。
>>161
飲食店の経営者ってことはその娘である彼女も
飲食業くらいは出来るだろう？
まずは家の手伝いをやらせればいいんじゃないかな？
あとやる気に関してはあなたと結婚して子供が出来れば
お金が必要になるから勝手にやる気出してくれるだろうから
あなたが食わしていけるのならば今別に無理に働かせる必要はないのでは？
飲食店の経営者ってことはその娘である彼女も
飲食業くらいは出来るだろう？
まずは家の手伝いをやらせればいいんじゃないかな？
あとやる気に関してはあなたと結婚して子供が出来れば
お金が必要になるから勝手にやる気出してくれるだろうから
あなたが食わしていけるのならば今別に無理に働かせる必要はないのでは？
164 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】 ：2011/10/30(日) 02:34:59.56 ID:rEVAXIsb
>>161
やる気って外側からどう言われようが絶対に引き出せないんだ。
>>161は、まずそれを踏まえる必要がある。
無気力になっていても、何か興味が出て、やってみたいことが生じる場合があるので、そういう兆しは否定せずに伸ばすのが良いと思う。
追いつめたり、わかっているのにそこ（痛いところ）を突くと、逆効果なので、自分からやる気が出るまで放っとくしかない。
それよりも焦らずに遊びや新しい刺激が得られるような場所。これまで以降とすら思わなかった場所（例えば図書館、動物園、裁判所の傍聴、美術館など）に連れて行ったりするのも良いかもしれない。
生きてる素晴らしさ、何のために生きてるのか、生きてる実感を感じさせるのが重要だと思う。
彼女のことが好きなら、心の支えになって上げることしか>>161には出来ることがないと思う。
やる気って外側からどう言われようが絶対に引き出せないんだ。
>>161は、まずそれを踏まえる必要がある。
無気力になっていても、何か興味が出て、やってみたいことが生じる場合があるので、そういう兆しは否定せずに伸ばすのが良いと思う。
追いつめたり、わかっているのにそこ（痛いところ）を突くと、逆効果なので、自分からやる気が出るまで放っとくしかない。
それよりも焦らずに遊びや新しい刺激が得られるような場所。これまで以降とすら思わなかった場所（例えば図書館、動物園、裁判所の傍聴、美術館など）に連れて行ったりするのも良いかもしれない。
生きてる素晴らしさ、何のために生きてるのか、生きてる実感を感じさせるのが重要だと思う。
彼女のことが好きなら、心の支えになって上げることしか>>161には出来ることがないと思う。
人生相談なんて大事ではないんですが、相談させてください
サークルの飲み会があって、家の方向が同じ人達とタクシーで帰ったんです
私は男の先輩2人と乗っていて、私が一番家が遠く、最後に降りるので
(と言ってもメーター1つあがる程度しか離れてませんが)
先輩達がお金を渡してきました…が、明らかにちょっと多め
「お釣りは…」と聞いたら、「その辺は適当で！」と言って降りてしまいました
結局、500円余りました。これは一体どうするべきなんでしょうか？
適当で、と濁されたので250円ずつ返すのもスマートではないかなと思いつつ
かといって自分の物にするわけにも行かず…
サークルの練習に使うドリンクでも買おうか…でも元を辿ればこれ先輩たちのお金だし
でもきっちり250円ってｒｙ と堂々巡りです
どうするのが一番いいでしょうか、ご意見をお願いします
サークルの飲み会があって、家の方向が同じ人達とタクシーで帰ったんです
私は男の先輩2人と乗っていて、私が一番家が遠く、最後に降りるので
(と言ってもメーター1つあがる程度しか離れてませんが)
先輩達がお金を渡してきました…が、明らかにちょっと多め
「お釣りは…」と聞いたら、「その辺は適当で！」と言って降りてしまいました
結局、500円余りました。これは一体どうするべきなんでしょうか？
適当で、と濁されたので250円ずつ返すのもスマートではないかなと思いつつ
かといって自分の物にするわけにも行かず…
サークルの練習に使うドリンクでも買おうか…でも元を辿ればこれ先輩たちのお金だし
でもきっちり250円ってｒｙ と堂々巡りです
どうするのが一番いいでしょうか、ご意見をお願いします
>>166
たかだか500円、ありがたく受け取っておけばよろしい。
>>161
きつい物言いになるんで、以下を読む気があるんなら手元にお茶でも用意どうぞ。
以下を読まないってのも、選択肢の一つかもねえ。
＞ちなみに別れたら首吊ると言ってるほど俺のことは好きなようです。
「その大好きな彼氏が応援してくれているんだから、何とか根性見せるよ！」
って発想が、彼女にはない。そのことは頭の片隅に置いておいたほうがいいよ。
自分の命を人質にとって他人の感情を縛る。個人的には相当に虫唾が走る行動パターンだ。
彼女の語る「好き」の内実は、どんなもんなんだろうね。
彼女のやる気を引き出そうとするあんたの愛情とやらは麗しいが、
その努力がすべて「仕事やれ」って方面にばかり向けられているのが、あんたの偏りのひとつだな。
看護師の専門学校へ一時でも通ったなら、彼女の中には「他人の役に立ちたい」って方向性の
芽だけはあるんだろうから、それを考慮したアドバイスをしてあげることだね。
近所のゴミ拾いでもやらせておけば。
たかだか500円、ありがたく受け取っておけばよろしい。
>>161
きつい物言いになるんで、以下を読む気があるんなら手元にお茶でも用意どうぞ。
以下を読まないってのも、選択肢の一つかもねえ。
＞ちなみに別れたら首吊ると言ってるほど俺のことは好きなようです。
「その大好きな彼氏が応援してくれているんだから、何とか根性見せるよ！」
って発想が、彼女にはない。そのことは頭の片隅に置いておいたほうがいいよ。
自分の命を人質にとって他人の感情を縛る。個人的には相当に虫唾が走る行動パターンだ。
彼女の語る「好き」の内実は、どんなもんなんだろうね。
彼女のやる気を引き出そうとするあんたの愛情とやらは麗しいが、
その努力がすべて「仕事やれ」って方面にばかり向けられているのが、あんたの偏りのひとつだな。
看護師の専門学校へ一時でも通ったなら、彼女の中には「他人の役に立ちたい」って方向性の
芽だけはあるんだろうから、それを考慮したアドバイスをしてあげることだね。
近所のゴミ拾いでもやらせておけば。
>>158
なら、その今まで書いたレスをすべてここに引用しな。
それを土台にして回答者どもがいろいろ答えをひねり出そうと再挑戦するだろうから。
自分の悩みを具体的に展開できない相談者は、これまで星の数ほどいた。
だがその自分の文章力のなさを、あんたのような形で見苦しく開き直った人間には、初めてお目にかかった。
その俺の感想は、ここに明記しておく。
なら、その今まで書いたレスをすべてここに引用しな。
それを土台にして回答者どもがいろいろ答えをひねり出そうと再挑戦するだろうから。
自分の悩みを具体的に展開できない相談者は、これまで星の数ほどいた。
だがその自分の文章力のなさを、あんたのような形で見苦しく開き直った人間には、初めてお目にかかった。
その俺の感想は、ここに明記しておく。
169 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/10/30(日) 04:49:11.65 ID:43oFZjcS
42 で結婚しました。旦那は35。子供ができるかわけらなかったけど、
今は高齢出産も多いし、頑張ろう。
できなければ養子でも良いと言う話だってんですが、
夏頃から暴れるようになり、追い出されて、間に弁護士なども挟みましたがうまく行かず、わずかの手切れ金で離婚となりました。
理由ははっきり言ってくれないけど、私の推測だと子供ができなかったので、捨てられたんだと思います。たった一年半でした。
それからと言うもの、実家に曲がりしていますが、再就職もうまくいかず、ふとんから起きれない日も多いです。
私はどうすれば良いのでしょうか？
両親も高齢で、結婚をとても喜んでくれていたせいか、死にたいような事もときどき口走り、
私こそ死んだ方がと悩む日々です。
今は高齢出産も多いし、頑張ろう。
できなければ養子でも良いと言う話だってんですが、
夏頃から暴れるようになり、追い出されて、間に弁護士なども挟みましたがうまく行かず、わずかの手切れ金で離婚となりました。
理由ははっきり言ってくれないけど、私の推測だと子供ができなかったので、捨てられたんだと思います。たった一年半でした。
それからと言うもの、実家に曲がりしていますが、再就職もうまくいかず、ふとんから起きれない日も多いです。
私はどうすれば良いのでしょうか？
両親も高齢で、結婚をとても喜んでくれていたせいか、死にたいような事もときどき口走り、
私こそ死んだ方がと悩む日々です。
171 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/10/30(日) 06:38:04.99 ID:UXo4sMI7
>>170
親の財産とパートなどで生きるか、７０くらいまでの裕福な男探して婚活。
親の財産とパートなどで生きるか、７０くらいまでの裕福な男探して婚活。
ここまでの全ての相談を俺１人で解決してきたわけだがそろそろ誰か交代してくれ。
よろしくお願いします20歳学生男です。
よく大人しく気が弱い人でも何も言われない人もいますが、同じ感じでも自分は悪口や嫌がらせのターゲットにされやすいので悩んでいます。
何か言われたら怒るよりショックで黙ってしまい、傷付いた顔をするから余計言いたくなるのでしょうか？
やはり普通の人なら何か嫌なこと言われたら外国の人が差別発言されたらすぐ怒るみたいに、
すぐ怒って言い返すことができるのが当たり前なのでしょうか…？
どうしても自分は怒るというより「キモい」みたいな悪口を言われても傷付いて黙ってしまいます。
でも周りの人は言われたら「はあ？今なんつった？」とかすぐ言い返したり逆に後で仕返ししたりするので、
言われなくなりすごいというか羨ましいです。
自分は何か言い返して怒らしたらまた酷いこと言われるんじゃと思い我慢してしまいます。
しかしこんな自分でも何回か我慢して何も言い返さず黙っていても、
年下とかに何回も言われたら可哀想だと思いつつも、さすがにやんわり冷たい態度で返したりしたんですが、
相手はやはり怒り狂い、多分「こんな奴に言い返されたままじゃ嫌だ」という風に、さらに後で倍返しされます。
何回も言われて一つ言い返しただけなのに「怒らしてしまった」と思わずに、
「こんなこと言いやがって」みたいにされるので、見下されやり返してもやり返されるみたいなのが疲れてしまいます…
どういった態度や対応をすればよいのか分からなくなり、相談させてもらいました。よろしければ是非お力をお借りしたいです
よく大人しく気が弱い人でも何も言われない人もいますが、同じ感じでも自分は悪口や嫌がらせのターゲットにされやすいので悩んでいます。
何か言われたら怒るよりショックで黙ってしまい、傷付いた顔をするから余計言いたくなるのでしょうか？
やはり普通の人なら何か嫌なこと言われたら外国の人が差別発言されたらすぐ怒るみたいに、
すぐ怒って言い返すことができるのが当たり前なのでしょうか…？
どうしても自分は怒るというより「キモい」みたいな悪口を言われても傷付いて黙ってしまいます。
でも周りの人は言われたら「はあ？今なんつった？」とかすぐ言い返したり逆に後で仕返ししたりするので、
言われなくなりすごいというか羨ましいです。
自分は何か言い返して怒らしたらまた酷いこと言われるんじゃと思い我慢してしまいます。
しかしこんな自分でも何回か我慢して何も言い返さず黙っていても、
年下とかに何回も言われたら可哀想だと思いつつも、さすがにやんわり冷たい態度で返したりしたんですが、
相手はやはり怒り狂い、多分「こんな奴に言い返されたままじゃ嫌だ」という風に、さらに後で倍返しされます。
何回も言われて一つ言い返しただけなのに「怒らしてしまった」と思わずに、
「こんなこと言いやがって」みたいにされるので、見下されやり返してもやり返されるみたいなのが疲れてしまいます…
どういった態度や対応をすればよいのか分からなくなり、相談させてもらいました。よろしければ是非お力をお借りしたいです
>>174
この手の同じ質問あったような？
まあいいか。
理由は簡単であなたが言い返さないから
相手は何言ってもいいと思うからだよ。
反撃してこないのなら人によってはやりたい放題言いたい放題言ってくるわけだ。
またあなただけ対応が違うのは周りになめられて見下されているから。
というわけであなたは具体的に書いてるように
周りと同じように失礼とか許せないと感じたら反論しなくてはならない。
あまりに攻撃的なのも問題だけど、何も言わないのもあなたのようになってしまうという好例だ。
これ放っておくといじめになったり仕事にも差し支えるのでがんばって克服しよう。
この手の同じ質問あったような？
まあいいか。
理由は簡単であなたが言い返さないから
相手は何言ってもいいと思うからだよ。
反撃してこないのなら人によってはやりたい放題言いたい放題言ってくるわけだ。
またあなただけ対応が違うのは周りになめられて見下されているから。
というわけであなたは具体的に書いてるように
周りと同じように失礼とか許せないと感じたら反論しなくてはならない。
あまりに攻撃的なのも問題だけど、何も言わないのもあなたのようになってしまうという好例だ。
これ放っておくといじめになったり仕事にも差し支えるのでがんばって克服しよう。
今年から社会人の、 20歳女です。
職場の男性先輩(29)にとてもかわいがっていただいています。
私の考え方(ポジティブ・なんにでも感謝の気持ちを忘れない)などをとても買ってくれ、よく飲みに連れていっていただきます。
以前飲みにいったとき、私が「悪口を言う人が嫌い」と話したことがありました。(学生の時、悪口で嫌な経験をしたので)
先輩もすごく同意していました。
ところが先日私は、ひとりの同期の子の悪口を、他の同期と一緒に言ってしまいました。それまでずっと悪口は避けていたので、言った後ものすごく後悔しました。
そしてさらに、それを先輩に聞かれてしまったかもしれません。
話していた部屋の、窓一枚挟んで隣の部屋に先輩がいました。
先輩は私にがっかりしたでしょうか。あれから先輩とは顔を合わせる機会がありませんが、悪口を言ってしまった後悔と、先輩に嫌われたかもしれない恐怖でいてもたってもいられません。
私は今後、どのように信頼を取り戻していけば良いでしょうか。
悪口はもう絶対言いません。
職場の男性先輩(29)にとてもかわいがっていただいています。
私の考え方(ポジティブ・なんにでも感謝の気持ちを忘れない)などをとても買ってくれ、よく飲みに連れていっていただきます。
以前飲みにいったとき、私が「悪口を言う人が嫌い」と話したことがありました。(学生の時、悪口で嫌な経験をしたので)
先輩もすごく同意していました。
ところが先日私は、ひとりの同期の子の悪口を、他の同期と一緒に言ってしまいました。それまでずっと悪口は避けていたので、言った後ものすごく後悔しました。
そしてさらに、それを先輩に聞かれてしまったかもしれません。
話していた部屋の、窓一枚挟んで隣の部屋に先輩がいました。
先輩は私にがっかりしたでしょうか。あれから先輩とは顔を合わせる機会がありませんが、悪口を言ってしまった後悔と、先輩に嫌われたかもしれない恐怖でいてもたってもいられません。
私は今後、どのように信頼を取り戻していけば良いでしょうか。
悪口はもう絶対言いません。
>>177
人間だからうっかり一度や二度の過ちはある。
でもそのことをあなたが悪いと思って二度とやらないと思ってるのならば
それでいいんじゃないかな。
その先輩とのことはどうなるかわからないけど
何とも思ってなくて許してくれるかも知れないが、
もし駄目でも悪口を言ってしまった罰だと思って諦めるんだね。
人間だからうっかり一度や二度の過ちはある。
でもそのことをあなたが悪いと思って二度とやらないと思ってるのならば
それでいいんじゃないかな。
その先輩とのことはどうなるかわからないけど
何とも思ってなくて許してくれるかも知れないが、
もし駄目でも悪口を言ってしまった罰だと思って諦めるんだね。
179 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/10/30(日) 09:45:45.19 ID:UXo4sMI7
>>177
飲みに行くって二人きりだよね。お互い独身ならいいけどどちらかが既婚者なら距離を置くよい機会じゃないかな。
まあ別の部分で総合的に評価をされているなら、軽い程度の悪口なら気にならないと思うよ。
飲みに行くって二人きりだよね。お互い独身ならいいけどどちらかが既婚者なら距離を置くよい機会じゃないかな。
まあ別の部分で総合的に評価をされているなら、軽い程度の悪口なら気にならないと思うよ。
まるでこのスレのような会話だなｗ
リアルでしてる人がいるとは…
綺麗ごとと迷いのない言葉で、簡単にだまされるよ
その先輩みたいなタイプは
しかも性格より、若さだから大丈夫
９つも下なら、最悪のゴミ屑でも愛されるって
ただ２９にもなって、ちょっとかっこ悪すぎだとは思うけど
リアルでしてる人がいるとは…
綺麗ごとと迷いのない言葉で、簡単にだまされるよ
その先輩みたいなタイプは
しかも性格より、若さだから大丈夫
９つも下なら、最悪のゴミ屑でも愛されるって
ただ２９にもなって、ちょっとかっこ悪すぎだとは思うけど
>>166
先輩は後輩より少し多めにだすということを学べたじゃん
お前に後輩ができた場合、それで少し多めに払ってやるんだ
>>177
同僚たちが悪口で盛り上がっている中で
「私、悪口はよくないと思います！」なーんて言ってたら
今度はお前がターゲットになるでしょ
先輩は後輩より少し多めにだすということを学べたじゃん
お前に後輩ができた場合、それで少し多めに払ってやるんだ
>>177
同僚たちが悪口で盛り上がっている中で
「私、悪口はよくないと思います！」なーんて言ってたら
今度はお前がターゲットになるでしょ
182 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 11:31:47.59 ID:xE/72oNK
>>1-181
愛するしかないんじゃないでしょうか？
どんな問題もそれが良くないという自分の決め付けに過ぎませんので
愛してしまえばその瞬間問題が問題ではなくなる。
問題を解決しようとしたら必ず相手の領域を侵害して
自由を奪うことになりますから、まあそれも一つの解決法として
愛してしまえば問題ないですね。
つまり愛するしかないんじゃないでしょうか？
もし愛せないのならそれはもうしょうがない、我慢するしかないんじゃないでしょうか？
愛するしかないんじゃないでしょうか？
どんな問題もそれが良くないという自分の決め付けに過ぎませんので
愛してしまえばその瞬間問題が問題ではなくなる。
問題を解決しようとしたら必ず相手の領域を侵害して
自由を奪うことになりますから、まあそれも一つの解決法として
愛してしまえば問題ないですね。
つまり愛するしかないんじゃないでしょうか？
もし愛せないのならそれはもうしょうがない、我慢するしかないんじゃないでしょうか？
ここで相談していいのかわからんけど
・実家の町工場が経営不振と親父のグータラで親会社から手を引かれて倒産確定
・銀行への用途不明の借金が自宅のローンと併せて3000万ほど(親父談)
・担保は実家と工場の続きの土地(130坪、実家40～50坪、工場8～90坪)坪単価30～40
・銀行への返済は月30万(自宅ローンは残4年)
工場の土地を売って借金をチャラにする以外に
工場を更地にして何かを建てて定期収入を得たりできないかと考えてるんだけど
大東建託とかブラック企業らしく怖くて手を出せないし、何か妙案ないかな？
・実家の町工場が経営不振と親父のグータラで親会社から手を引かれて倒産確定
・銀行への用途不明の借金が自宅のローンと併せて3000万ほど(親父談)
・担保は実家と工場の続きの土地(130坪、実家40～50坪、工場8～90坪)坪単価30～40
・銀行への返済は月30万(自宅ローンは残4年)
工場の土地を売って借金をチャラにする以外に
工場を更地にして何かを建てて定期収入を得たりできないかと考えてるんだけど
大東建託とかブラック企業らしく怖くて手を出せないし、何か妙案ないかな？
>>183
そんな状況で、銀行が何かを建てる金を貸してくれるとは思わないけど
そもそもこのスレは役に立たないよ
該当スレ探してみて
相談だと偶然居合わせた人のレスしかもらえないから
できればロムって探すこともしたほうがいい
個人的には、弁護士に相談したほうがいいと思うけど
そんな状況で、銀行が何かを建てる金を貸してくれるとは思わないけど
そもそもこのスレは役に立たないよ
該当スレ探してみて
相談だと偶然居合わせた人のレスしかもらえないから
できればロムって探すこともしたほうがいい
個人的には、弁護士に相談したほうがいいと思うけど
186 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 11:51:17.32 ID:MrEFrVJz
37歳、独身女性です。彼氏はいません。
大学卒業後、専門職に就き、仕事は充実しています。
結婚したいのですが、お見合いしても話がまとまらず、4年ほど過ぎました。
身体は健康で、する仕事があるだけでも、とてもありがたいことなのに、
結婚もできない自分に自信がももてません。
見た目は普通だと思いますが、自分に魅力がないのかなと思ったりします。
大学卒業後、専門職に就き、仕事は充実しています。
結婚したいのですが、お見合いしても話がまとまらず、4年ほど過ぎました。
身体は健康で、する仕事があるだけでも、とてもありがたいことなのに、
結婚もできない自分に自信がももてません。
見た目は普通だと思いますが、自分に魅力がないのかなと思ったりします。
>>170
まず、子供のことは脇においておいて、自分の自立と幸せを考える。
ご両親のことも後回し。年寄りと言うのは死ぬ死ぬ詐欺の常習犯だから、スルーしてＯＫ。
世の中には結婚しなくても子供がいなくても、自分の人生を肯定して楽しんでいる人がいくらでもいる。
逆に、結婚したけど夫や子供のことでどうしようもない問題を抱え、
しかも家族ゆえに縁を切ることも出来ずに悩んでいる人もいる。
既婚女性板に行くと、夫がらみの悩み（浮気・借金・暴力・発達障害）が
いっぱいあるし、夫の親兄弟から迷惑をこうむっている人も少なくない。
もちろん、育児板も同様。夫と子供、どちらもいるだけでハッピーというものではない。
結婚してすぐ暴れるようなワケあり品をさっさと返品できたなんでラッキーじゃない。
まずはお金をかけなくてもいいから身奇麗にして外出し、冬のファッションをチェックする。
ショーウィンドーに映った自分の姿を見て、
｢まだまだいけるじゃないｗ｣と思えるようになったら職探しを始める。
生活に疲れた老婆が映ってる…と思ったら自分だった！
そんな状況では仕事も新しいＢＦも見つからない。
ところで、不妊っていうのは夫婦で相談に行って検査してもらわないと意味ないよ。
まず、子供のことは脇においておいて、自分の自立と幸せを考える。
ご両親のことも後回し。年寄りと言うのは死ぬ死ぬ詐欺の常習犯だから、スルーしてＯＫ。
世の中には結婚しなくても子供がいなくても、自分の人生を肯定して楽しんでいる人がいくらでもいる。
逆に、結婚したけど夫や子供のことでどうしようもない問題を抱え、
しかも家族ゆえに縁を切ることも出来ずに悩んでいる人もいる。
既婚女性板に行くと、夫がらみの悩み（浮気・借金・暴力・発達障害）が
いっぱいあるし、夫の親兄弟から迷惑をこうむっている人も少なくない。
もちろん、育児板も同様。夫と子供、どちらもいるだけでハッピーというものではない。
結婚してすぐ暴れるようなワケあり品をさっさと返品できたなんでラッキーじゃない。
まずはお金をかけなくてもいいから身奇麗にして外出し、冬のファッションをチェックする。
ショーウィンドーに映った自分の姿を見て、
｢まだまだいけるじゃないｗ｣と思えるようになったら職探しを始める。
生活に疲れた老婆が映ってる…と思ったら自分だった！
そんな状況では仕事も新しいＢＦも見つからない。
ところで、不妊っていうのは夫婦で相談に行って検査してもらわないと意味ないよ。
188 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 12:02:58.02 ID:jDaTahQ7
>>174です、返事遅くなってすいませんありがとうございます。
>>175
アドバイス参考になります。やはり言い返さなきゃ駄目なんですね。
そもそも最初から言われなくなるというのは無理なんでしょうか…
遠くの方で聞こえるように悪口言われたときも近くに行って言い返さないと駄目ですか？
>>176
なるほど、精神的に余裕が生まれたら自信に繋がるんですね。確かにいざとなったら殴られると思って黙ってしまいます
>>175
アドバイス参考になります。やはり言い返さなきゃ駄目なんですね。
そもそも最初から言われなくなるというのは無理なんでしょうか…
遠くの方で聞こえるように悪口言われたときも近くに行って言い返さないと駄目ですか？
>>176
なるほど、精神的に余裕が生まれたら自信に繋がるんですね。確かにいざとなったら殴られると思って黙ってしまいます
190 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/10/30(日) 12:04:12.71 ID:UXo4sMI7
>>183
銀行も商売だから儲かるとなれば建設会社も世話してくれるだろう。
だから銀行に相談するのが楽で堅実と思う。
>>186
選り好みが激しいとか出会う機会が無いとかなのかな？
原因がわからんと対策できないよ。友人に意見訊いたら？
銀行も商売だから儲かるとなれば建設会社も世話してくれるだろう。
だから銀行に相談するのが楽で堅実と思う。
>>186
選り好みが激しいとか出会う機会が無いとかなのかな？
原因がわからんと対策できないよ。友人に意見訊いたら？
191 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 12:06:44.88 ID:W9UFPEQi
>>186
結婚は縁と勢いですから、気にすることはないと思います
出会いの場を増やしてみたらどうでしょうか？友人に紹介してもらう、ジムに通うなど。
私は専業主婦で子供3人の37歳ですが、最近自分の人生について色々考えてしまいます
素敵な出会いがきっとありますよ(^-^)/
結婚は縁と勢いですから、気にすることはないと思います
出会いの場を増やしてみたらどうでしょうか？友人に紹介してもらう、ジムに通うなど。
私は専業主婦で子供3人の37歳ですが、最近自分の人生について色々考えてしまいます
素敵な出会いがきっとありますよ(^-^)/
>>186
結婚もできないと言うが、結婚は「相手」と「タイミング」の二つの条件が揃わないといけないから、
本来は難しいことだぞ。特に今の御時世はね。（まれに二つの条件がサクサク揃う人もいるけどね）
その点については難しいことに挑戦しているわけだから、自身を失くすようなことではないと思う。
とにかく、お見合いやお見合いパーティーに積極的に出るしかない。
焦りを誘発するわけじゃないが、あなたや将来の相手が、子供や跡継ぎを考えるなら、
なおさら積極的になったほうがいいと思う。
結婚もできないと言うが、結婚は「相手」と「タイミング」の二つの条件が揃わないといけないから、
本来は難しいことだぞ。特に今の御時世はね。（まれに二つの条件がサクサク揃う人もいるけどね）
その点については難しいことに挑戦しているわけだから、自身を失くすようなことではないと思う。
とにかく、お見合いやお見合いパーティーに積極的に出るしかない。
焦りを誘発するわけじゃないが、あなたや将来の相手が、子供や跡継ぎを考えるなら、
なおさら積極的になったほうがいいと思う。
>>183
お父さん名義の工場や借金だったら、本人の同意を得ずに債務整理をすることは出来ない。
でも、心配なようなら銀行の担当者に問い合わせれば、
正確な借り入れ状況ぐらいは教えてくれると思う。
土地の実際の価値というのは、坪単価×面積－【経費その他（意外に高額）】
更地にする費用や、土地売却に際してかかる税金などを全部調べて、
○年○月に売却した場合、収支はどうなるか、とシュミレーションしたうえで、
お父さんとよく話し合ってみるといいと思う。
お父さん名義の工場や借金だったら、本人の同意を得ずに債務整理をすることは出来ない。
でも、心配なようなら銀行の担当者に問い合わせれば、
正確な借り入れ状況ぐらいは教えてくれると思う。
土地の実際の価値というのは、坪単価×面積－【経費その他（意外に高額）】
更地にする費用や、土地売却に際してかかる税金などを全部調べて、
○年○月に売却した場合、収支はどうなるか、とシュミレーションしたうえで、
お父さんとよく話し合ってみるといいと思う。
>>174
(´･ω･｀) いつもこんな表情してない？
まず、キリッとした顔になる。
眉毛が八の字なら、普通の床屋さんで整えてもらい、
前髪も短めに（眉が見えるように）する。
鏡の前で、表情の練習をする。
口に軽く力を入れて引き結び、眉を軽くしかめる。
嫌なことを言われた時に言い返す言葉（短くて簡単なの）いくつか用意し、
鏡の前で実際に声に出して言う練習をする。
普段から、楽しい時は楽しそうな顔をする、心から笑う、
不愉快な時はムッとする、というふうにメリハリのある表情を心がければ
相手にも伝わりやすいと思う。
(´･ω･｀) いつもこんな表情してない？
まず、キリッとした顔になる。
眉毛が八の字なら、普通の床屋さんで整えてもらい、
前髪も短めに（眉が見えるように）する。
鏡の前で、表情の練習をする。
口に軽く力を入れて引き結び、眉を軽くしかめる。
嫌なことを言われた時に言い返す言葉（短くて簡単なの）いくつか用意し、
鏡の前で実際に声に出して言う練習をする。
普段から、楽しい時は楽しそうな顔をする、心から笑う、
不愉快な時はムッとする、というふうにメリハリのある表情を心がければ
相手にも伝わりやすいと思う。
>>166
口とは裏腹に実は細かい、という人もいるので、次に会ったときに250円を渡す。
それでも要らないと言ったら、｢ありがとうございます！｣と言って受け取る。
いくら目下でも金額が少なくても、当たり前のように貰うという態度をされるとうれしくないから、
形式的にでも返す振りとかワリカンにする素振りとか見せるといいと思う。
今のうちからそうやって練習しておくと、中年になった時に、
｢ここは私が…｣｢いえいえ私が…｣というレシート争奪戦も難なくこなせるようになるｗ
口とは裏腹に実は細かい、という人もいるので、次に会ったときに250円を渡す。
それでも要らないと言ったら、｢ありがとうございます！｣と言って受け取る。
いくら目下でも金額が少なくても、当たり前のように貰うという態度をされるとうれしくないから、
形式的にでも返す振りとかワリカンにする素振りとか見せるといいと思う。
今のうちからそうやって練習しておくと、中年になった時に、
｢ここは私が…｣｢いえいえ私が…｣というレシート争奪戦も難なくこなせるようになるｗ
私２４♀、A先輩３１♀(ぽっちゃり、処女、地味)
毎日一緒に帰ったりで仕事はおたがい支え合って、仲良しなんですが、
先日職場の男の先輩に男何人かで飲みに行くからおいで、と私だけコソッと誘われて。
A先輩には 用事があるから先帰ってくださいね！ と言ったのですが、雰囲気や、やり取りから、私が男先輩と飲みに行くことを察知し、一応誘ったが『行っても行かなくてもどっちでもいい！、、、やっぱ帰る』と立腹して帰宅。
あんな下手なうそとかいらないから！正直がっかりです。もうあなたなんて知らないから。
と飲み会中にメールで、言われたんだけど、じゃあなんであなたが飲み会に誘われなかったかそれだけの理由があるだろう、それを考えてよって言いたいです。
私誘われたんで、行ってきます。先帰ってくださいね！ ていうのも感じが悪いと思ったし、
メンズにA先輩も誘っていいですか？て聞いたらイイよとは言ってくれると思いますが、なんであいつが来るんだよ、てなると思ったんです。
現に飲み会では、A先輩てなんであんなに冴えないのwとか言われていて。
毎日あんたとは口きかないし。とか言われてるんですが謝り倒してますが許してもらえません。確かに仲良しなのに気を悪くしたとか思いますが、全否定される程おかしいことでしょうか、、？
毎日一緒に帰ったりで仕事はおたがい支え合って、仲良しなんですが、
先日職場の男の先輩に男何人かで飲みに行くからおいで、と私だけコソッと誘われて。
A先輩には 用事があるから先帰ってくださいね！ と言ったのですが、雰囲気や、やり取りから、私が男先輩と飲みに行くことを察知し、一応誘ったが『行っても行かなくてもどっちでもいい！、、、やっぱ帰る』と立腹して帰宅。
あんな下手なうそとかいらないから！正直がっかりです。もうあなたなんて知らないから。
と飲み会中にメールで、言われたんだけど、じゃあなんであなたが飲み会に誘われなかったかそれだけの理由があるだろう、それを考えてよって言いたいです。
私誘われたんで、行ってきます。先帰ってくださいね！ ていうのも感じが悪いと思ったし、
メンズにA先輩も誘っていいですか？て聞いたらイイよとは言ってくれると思いますが、なんであいつが来るんだよ、てなると思ったんです。
現に飲み会では、A先輩てなんであんなに冴えないのwとか言われていて。
毎日あんたとは口きかないし。とか言われてるんですが謝り倒してますが許してもらえません。確かに仲良しなのに気を悪くしたとか思いますが、全否定される程おかしいことでしょうか、、？
>>198
嫌われてるのにサシで飲みたいって人と同じ匂いｗ
こういうとこで同意を得たい意味がわからない
自分の立ちまわりが下手だっただけの話じゃないの？
先輩に対してもちょこちょこトゲのある表現だし
２人の間に距離ができるのはとてもいいことだと思うけど
嫌われてるのにサシで飲みたいって人と同じ匂いｗ
こういうとこで同意を得たい意味がわからない
自分の立ちまわりが下手だっただけの話じゃないの？
先輩に対してもちょこちょこトゲのある表現だし
２人の間に距離ができるのはとてもいいことだと思うけど
>>197
きっといいママなんだろうな
きっといいママなんだろうな
>>198
｢男先輩と飲みに行くんじゃありません、買い物に行きます｣と言ったならウソだけど
｢用事がある｣としか言ってないならウソにはならないから、
怒られる筋合いではないし謝る必要もない。
そうしないと、これから先ずっと行動を制限されることになりかねない。
今までの関係がベッタリしすぎだと思うから、これからは少し距離を置いて、
職場では先輩として礼儀正しく接する、退社後は基本的に自分の都合を優先する、
ということでいいんじゃない？
ただし、酒の席でＡ先輩の悪口が出ても、絶対に乗らないように気をつける。
曖昧に頷いただけでも、変なふうに伝わったり曲解されたりするかもしれないから、
聞こえなかった振りするか｢そんなことないですよー、すごくいい人ですよ｣と言って話題を換える。
あと、もうひとつ。
数年後に若い子が入社してきたら、今度は198がＡ先輩の立場になるかもしれない、ということも忘れずに。
｢男先輩と飲みに行くんじゃありません、買い物に行きます｣と言ったならウソだけど
｢用事がある｣としか言ってないならウソにはならないから、
怒られる筋合いではないし謝る必要もない。
そうしないと、これから先ずっと行動を制限されることになりかねない。
今までの関係がベッタリしすぎだと思うから、これからは少し距離を置いて、
職場では先輩として礼儀正しく接する、退社後は基本的に自分の都合を優先する、
ということでいいんじゃない？
ただし、酒の席でＡ先輩の悪口が出ても、絶対に乗らないように気をつける。
曖昧に頷いただけでも、変なふうに伝わったり曲解されたりするかもしれないから、
聞こえなかった振りするか｢そんなことないですよー、すごくいい人ですよ｣と言って話題を換える。
あと、もうひとつ。
数年後に若い子が入社してきたら、今度は198がＡ先輩の立場になるかもしれない、ということも忘れずに。
203 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 13:18:31.55 ID:W9UFPEQi
>>198
一言だけ言わせてくれ、(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
リアルな話をありがとう、そういう難しい状況を想像するとwktkするわｗ
まぁ別にあなたが悪いことをしたわけじゃないんだよな。
結果的に先輩は深く深く傷ついただろうけど。
傷ついた人間は誰かを傷つけるからねぇ。
メンズにしたって酒の席でわざわざ興が削がれるような事に
したくなかっただけだしまぁねぇ。
今回うまく切り抜けてたとしてもいつかは直面する問題だったんじゃない？
ま、仕事に差支えが生じるなら上司に相談でしょ。
一言だけ言わせてくれ、(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
リアルな話をありがとう、そういう難しい状況を想像するとwktkするわｗ
まぁ別にあなたが悪いことをしたわけじゃないんだよな。
結果的に先輩は深く深く傷ついただろうけど。
傷ついた人間は誰かを傷つけるからねぇ。
メンズにしたって酒の席でわざわざ興が削がれるような事に
したくなかっただけだしまぁねぇ。
今回うまく切り抜けてたとしてもいつかは直面する問題だったんじゃない？
ま、仕事に差支えが生じるなら上司に相談でしょ。
>>195
ありがとうございます。
確かに顔が暗いのでお前の顔見てるとムカつくと言われたこともあります。
おどおどもしてるしネガティブですし、初対面の人にも睨まれたりするので、
顔つきから変えれたら変われるかもしれないですね。
ありがとうございます。
確かに顔が暗いのでお前の顔見てるとムカつくと言われたこともあります。
おどおどもしてるしネガティブですし、初対面の人にも睨まれたりするので、
顔つきから変えれたら変われるかもしれないですね。
205 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 13:49:51.59 ID:akk7DLe9
性的な話題がいっさい無い２ちゃんの板教えてください
ウンザリ
ウンザリ
>>201
普通の人なら空気読めるだろ
普通の人なら空気読めるだろ
自分より偏差値の高い大学に通ってる学生にいつも自分の通ってる大学をバカにされます。放っておけば良いのにいちいちバカにしてきます。
その度にコンプレックスがよみがえってきて落ち込んでしまいます。
どうしたらバカにされても相手にせずにいられるでしょうか？
その度にコンプレックスがよみがえってきて落ち込んでしまいます。
どうしたらバカにされても相手にせずにいられるでしょうか？
>>207
そういう奴は勉強はできても人間として程度が低い
自分自身に自信が無いから大学の虎の威を借りないと精神の安定を維持できない
「あんた自身はそんなに立派なの？立派なのに学歴自慢とか下らない事するんだ(笑)」
と言い返すか心で思っておけば良い
そういう奴は勉強はできても人間として程度が低い
自分自身に自信が無いから大学の虎の威を借りないと精神の安定を維持できない
「あんた自身はそんなに立派なの？立派なのに学歴自慢とか下らない事するんだ(笑)」
と言い返すか心で思っておけば良い
>>207
その人はもっと上の大学に対して強いコンプを感じてるんじゃない？
何か言われたら、｢やっぱり○○大学はすごいねー！｣を連呼してやれば、
その人が｢○○大学を嵩に着た嫌なヤツ｣とか｢○○大学ごときで威張ってる痛いヤツ｣になるよｗ
その人はもっと上の大学に対して強いコンプを感じてるんじゃない？
何か言われたら、｢やっぱり○○大学はすごいねー！｣を連呼してやれば、
その人が｢○○大学を嵩に着た嫌なヤツ｣とか｢○○大学ごときで威張ってる痛いヤツ｣になるよｗ
212 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 14:20:49.51 ID:MrEFrVJz
186です。
みなさま、ご意見をありがとうございます。
ご意見頂けて、嬉しく思います。
人生のなかで、自分が出来ることを、焦らず、ひとつずつクリアしていきます。
みなさま、ご意見をありがとうございます。
ご意見頂けて、嬉しく思います。
人生のなかで、自分が出来ることを、焦らず、ひとつずつクリアしていきます。
213 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 14:39:50.14 ID:Pal7czce
私はもうすぐ三十になる女ですが、まだエッチの経験がありません
今までお会いした男性に処女だと伝えても絶対に信じてもらえません
そして、今までたくさんの男性から軽い遊び相手としてエッチに誘われるので
いつも困っています
どうしたら私が処女だということを信じてもらえるでしょうか？
今までお会いした男性に処女だと伝えても絶対に信じてもらえません
そして、今までたくさんの男性から軽い遊び相手としてエッチに誘われるので
いつも困っています
どうしたら私が処女だということを信じてもらえるでしょうか？
>>213
あれ？どこのコピペだっけ？
あれ？どこのコピペだっけ？
>>213
しつこいコピペうざい。
しつこいコピペうざい。
>>213
＞今までお会いした男性に処女だと伝えても
何で宣伝するの？
頭の中がピンク一色なの？
付き合っている男性と一線を越えるときに言えばいいだけの話だろ。
越えたら次から言えなくなるし、何回も信じてもらえないとか理解できない。
＞今までお会いした男性に処女だと伝えても
何で宣伝するの？
頭の中がピンク一色なの？
付き合っている男性と一線を越えるときに言えばいいだけの話だろ。
越えたら次から言えなくなるし、何回も信じてもらえないとか理解できない。
217 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:10:08.16 ID:mvUNfS2y
友達と私合わせて三人でトイレ行って、
出る時に、友達の一人が後ろ向きに歩いてておばあさんとぶつかったのに「すみませんでした」とか何も言わずに睨んで立ち去ってしまったんです。
その時私も近くに居て、仲間だと思われてたんでしょうか…、
さっき二度目に会った時におばあさんが「怖い子だ、怖い、怖い」と言われました。
私が代わりに謝れば良かったのでしょうか？
もし、私がおばあさんとぶつかった立場だったら、反射的に「すみません、大丈夫ですか？」って言ってたと思います。
私が謝ってきた方が良いですか？
真面目に悩んでます。
出る時に、友達の一人が後ろ向きに歩いてておばあさんとぶつかったのに「すみませんでした」とか何も言わずに睨んで立ち去ってしまったんです。
その時私も近くに居て、仲間だと思われてたんでしょうか…、
さっき二度目に会った時におばあさんが「怖い子だ、怖い、怖い」と言われました。
私が代わりに謝れば良かったのでしょうか？
もし、私がおばあさんとぶつかった立場だったら、反射的に「すみません、大丈夫ですか？」って言ってたと思います。
私が謝ってきた方が良いですか？
真面目に悩んでます。
218 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:12:19.98 ID:mvUNfS2y
220 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:21:19.09 ID:Pal7czce
>>216
宣伝ではありません、それに親交の深い男性にしかそのことは話題にしません
なぜかはわからないのですが、いくら話しても
「絶対に嘘だ～やりまくりでしゃ？」と思われてしまうのです
なぜでしょうか？そして解決策があれば教えていただきたいと思います
宣伝ではありません、それに親交の深い男性にしかそのことは話題にしません
なぜかはわからないのですが、いくら話しても
「絶対に嘘だ～やりまくりでしゃ？」と思われてしまうのです
なぜでしょうか？そして解決策があれば教えていただきたいと思います
221 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:23:16.43 ID:Pal7czce
次のかたどうぞ
223 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:33:48.04 ID:McN6UySi
ちょっとお聞きしたいんですが、
忍者ハットリくんの妹の名前を教えて下さい。
忍者ハットリくんの妹の名前を教えて下さい。
224 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:34:02.37 ID:Pal7czce
ここにいる皆さんは私と似たような経験をお持ちでないようですね
もう少し別の場所で相談してみます
もう少し別の場所で相談してみます
>>220
否定も肯定もしないで、思わせぶりに微笑むｗ
否定も肯定もしないで、思わせぶりに微笑むｗ
226 ：名無しの高校生：2011/10/30(日) 15:36:05.58 ID:jpeK5jhs
それに私情だが
その塾は俺が８年通っていた塾で
肩を持つつもりはないが、親がお金を出して通わせてくれた塾を悪く言ってきたので今までに払ってきたお金が無駄みたいな口調で言い続けてきたので
さすがに頭に来たので
｢うぜぇな！そんなことばっかり言われたら気分が悪いわ！｣と怒った顔で怒り口調でそうやって言ったら
いきなり胸ぐら掴まれて
｢はぁ？お前最近調子乗り過ぎ！殺すぞ！｣と言われ街灯の柱に押しつけられた
後で観戦していた友人から聞いたが
そいつは前から怒りっぽすぐに手がでる奴だったらしい。
俺は争いことが嫌いなので
言われるがままに街灯に押しつけられた。が、俺も男なので許せなくて怒りだけはこみ上げてきた。
こんな小さいことで相談するのも恥ずかしいし、謝れば済むことなのですが
自分は非が無いと思えて謝る気にもなりません。
確かに最初にキレたのは自分だが
手を出されるほど自分は悪いことをしたのでしょうか？
すべて実話だし、真剣な相談なので
よろしくお願いします。
その塾は俺が８年通っていた塾で
肩を持つつもりはないが、親がお金を出して通わせてくれた塾を悪く言ってきたので今までに払ってきたお金が無駄みたいな口調で言い続けてきたので
さすがに頭に来たので
｢うぜぇな！そんなことばっかり言われたら気分が悪いわ！｣と怒った顔で怒り口調でそうやって言ったら
いきなり胸ぐら掴まれて
｢はぁ？お前最近調子乗り過ぎ！殺すぞ！｣と言われ街灯の柱に押しつけられた
後で観戦していた友人から聞いたが
そいつは前から怒りっぽすぐに手がでる奴だったらしい。
俺は争いことが嫌いなので
言われるがままに街灯に押しつけられた。が、俺も男なので許せなくて怒りだけはこみ上げてきた。
こんな小さいことで相談するのも恥ずかしいし、謝れば済むことなのですが
自分は非が無いと思えて謝る気にもなりません。
確かに最初にキレたのは自分だが
手を出されるほど自分は悪いことをしたのでしょうか？
すべて実話だし、真剣な相談なので
よろしくお願いします。
227 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:39:28.31 ID:Pal7czce
228 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 15:40:07.11 ID:jpeK5jhs
昨日の話で
とある友人に
｢目の前にある塾潰してボーリング場造ってよ｣と冗談混じりで話していたので
俺も冗談混じりで喋っていたら
そのことを20回ぐらい俺の隣で
言い続けてくるので無性に腹が立った。
その塾は俺が８年通っていた塾で
肩を持つつもりはないが、親がお金を出して通わせてくれた塾を悪く言ってきたので今までに払ってきたお金が無駄みたいな口調で言い続けてきたので
さすがに頭に来たので
｢うぜぇな！そんなことばっかり言われたら気分が悪いわ！｣と怒った顔で怒り口調でそうやって言ったら
いきなり胸ぐら掴まれて
｢はぁ？お前最近調子乗り過ぎ！殺すぞ！｣と言われ街灯の柱に押しつけられた
後で観戦していた友人から聞いたが
そいつは前から怒りっぽすぐに手がでる奴だったらしい。
俺は争いことが嫌いなので
言われるがままに街灯に押しつけられた。が、俺も男なので許せなくて怒りだけはこみ上げてきた。
こんな小さいことで相談するのも恥ずかしいし、謝れば済むことなのですが
自分は非が無いと思えて謝る気にもなりません。
確かに最初にキレたのは自分だが
手を出されるほど自分は悪いことをしたのでしょうか？
すべて実話だし、真剣な相談なので
よろしくお願いします。
とある友人に
｢目の前にある塾潰してボーリング場造ってよ｣と冗談混じりで話していたので
俺も冗談混じりで喋っていたら
そのことを20回ぐらい俺の隣で
言い続けてくるので無性に腹が立った。
その塾は俺が８年通っていた塾で
肩を持つつもりはないが、親がお金を出して通わせてくれた塾を悪く言ってきたので今までに払ってきたお金が無駄みたいな口調で言い続けてきたので
さすがに頭に来たので
｢うぜぇな！そんなことばっかり言われたら気分が悪いわ！｣と怒った顔で怒り口調でそうやって言ったら
いきなり胸ぐら掴まれて
｢はぁ？お前最近調子乗り過ぎ！殺すぞ！｣と言われ街灯の柱に押しつけられた
後で観戦していた友人から聞いたが
そいつは前から怒りっぽすぐに手がでる奴だったらしい。
俺は争いことが嫌いなので
言われるがままに街灯に押しつけられた。が、俺も男なので許せなくて怒りだけはこみ上げてきた。
こんな小さいことで相談するのも恥ずかしいし、謝れば済むことなのですが
自分は非が無いと思えて謝る気にもなりません。
確かに最初にキレたのは自分だが
手を出されるほど自分は悪いことをしたのでしょうか？
すべて実話だし、真剣な相談なので
よろしくお願いします。
＞227 男の誘いをかわすなら「彼氏がいるから」とでも言っとけば良い。処女かどうかは個人的な余計なお世話な話だ。
>>227
淑女として扱われたいなら、そんな話題は一切スルー
淑女として扱われたいなら、そんな話題は一切スルー
>>228
みんな小６男児レベルｗ ケンカしないで仲良く遊びなさいｗ
みんな小６男児レベルｗ ケンカしないで仲良く遊びなさいｗ
>>220
＞それに親交の深い男性にしかそのことは話題にしません
多くの女性は、親交が深くても男性にそんな話題は出しません。
恋人以外には、話しません。
したがって、あなたの頭の仲はピンク一色なのを自覚しましょう。
＞それに親交の深い男性にしかそのことは話題にしません
多くの女性は、親交が深くても男性にそんな話題は出しません。
恋人以外には、話しません。
したがって、あなたの頭の仲はピンク一色なのを自覚しましょう。
処女について語る人は、みんなまとめてメンタル板でいいよ
周りに処女と信じてもらいたい30女なんて、本物の池沼とかだっての
周りに処女と信じてもらいたい30女なんて、本物の池沼とかだっての
やはり俺が解決せにゃいかんか…
>>227
遊んでる、軽い女と思われなければそれで良いの？
それなら、服装やメイクを地味にして、男性とは一定の距離置いて
恋愛話や下ネタは一切スルーしておけば良い
つーか、遊んでるでしょ？と言われて
遊んでない、真面目です、って主張するなら分かるけど
処女です、って主張するのは、同じ女として、正直ちょっと気持ち悪い
遊んでる、軽い女と思われなければそれで良いの？
それなら、服装やメイクを地味にして、男性とは一定の距離置いて
恋愛話や下ネタは一切スルーしておけば良い
つーか、遊んでるでしょ？と言われて
遊んでない、真面目です、って主張するなら分かるけど
処女です、って主張するのは、同じ女として、正直ちょっと気持ち悪い
不登校から学校いくには何の準備が必要ですか。
結婚する理由についてお聞かせください。
自分達はお互い３０代前半のカップルです。
勿論、当初から結婚意識の有無について確認してきました。
ただ、付き合ってきて１年半程の間にお互いに喧嘩もし、価値観の違いも見つけ、
嫌な面を見つけながらも付き合ってきました。
それだけなら何とも思わないのですが、もし結婚すると
相手は正社員で額面年収３００万、自分は非正規で経済的には物凄く苦労する未来があります。
相手はよく「年収の良い男を見つけて結婚すれば？」と冗談みたいに言います。
私はお金が無いのであれば、できる事とできない事を見分ければ良いのだと思っています。
お互いに結婚したいと思っているのに、お金が無くて躊躇してしまい
相手は自分と結婚したいのか？結婚したいだけではないのか？
と疑心暗鬼になっています。
結婚する理由は何ですか？この人と苦労を共にしたいと思えば家庭を持てると考えるのは間違いでしょうか？
自分達はお互い３０代前半のカップルです。
勿論、当初から結婚意識の有無について確認してきました。
ただ、付き合ってきて１年半程の間にお互いに喧嘩もし、価値観の違いも見つけ、
嫌な面を見つけながらも付き合ってきました。
それだけなら何とも思わないのですが、もし結婚すると
相手は正社員で額面年収３００万、自分は非正規で経済的には物凄く苦労する未来があります。
相手はよく「年収の良い男を見つけて結婚すれば？」と冗談みたいに言います。
私はお金が無いのであれば、できる事とできない事を見分ければ良いのだと思っています。
お互いに結婚したいと思っているのに、お金が無くて躊躇してしまい
相手は自分と結婚したいのか？結婚したいだけではないのか？
と疑心暗鬼になっています。
結婚する理由は何ですか？この人と苦労を共にしたいと思えば家庭を持てると考えるのは間違いでしょうか？
>>238
まちがいじゃないよ。
それでいい。
実際昔はもっと貧乏だったけどいくらでも結婚しているからね。
お金の問題はそれだけあれは贅沢さえしなければ
共働きで十分いけると思うけど？
最初は籍だけ入れて派手な結婚式とかは後回しにしてもいいし。
お金だけが障害なら迷わず結婚するべきだ。
まちがいじゃないよ。
それでいい。
実際昔はもっと貧乏だったけどいくらでも結婚しているからね。
お金の問題はそれだけあれは贅沢さえしなければ
共働きで十分いけると思うけど？
最初は籍だけ入れて派手な結婚式とかは後回しにしてもいいし。
お金だけが障害なら迷わず結婚するべきだ。
>>236
101 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:53:57.47 ID:69dmXQ8c
前スレ>>467で
男から処女だと信じてもらえなくて困ってます
よく遊び感覚でセックスに誘われて困ってます
とか言ってた勘違い女
お前と似た女を合コンで見たことあるんだが、もしかして同一人物か？
はっきり言ってお前すげー男からの評判悪いぞ
いや、女からも、だな
だからセックスに簡単に誘えるんだよ
自分がその程度の人間として見られてるだけってことに気付け
前スレでも同じ事ばかり言って出てきてる同一人物だろうから
その人もう相手にしない方がいいよ。
101 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/10/29(土) 20:53:57.47 ID:69dmXQ8c
前スレ>>467で
男から処女だと信じてもらえなくて困ってます
よく遊び感覚でセックスに誘われて困ってます
とか言ってた勘違い女
お前と似た女を合コンで見たことあるんだが、もしかして同一人物か？
はっきり言ってお前すげー男からの評判悪いぞ
いや、女からも、だな
だからセックスに簡単に誘えるんだよ
自分がその程度の人間として見られてるだけってことに気付け
前スレでも同じ事ばかり言って出てきてる同一人物だろうから
その人もう相手にしない方がいいよ。
もし私の悩みを聞いて頂ける方がいたらお願いします。
15歳です。
現在進路に悩んでいます。
日本がTPPに参加する意向を固めました。
どうやらTPPに参加すると加盟国の労働者の移動が基本的自由化すると聞きました。
日本人より比較的安い賃金で働く外国人が増え、今よりも就職が難しくなるそうです。
そのような事態になることはもう確定しているのですから、
今からでも何か手を打っておこうと思うのですが、外国人労働者の参入時に
どんな日本人を雇用するか、と言えば技術者程度しか思いつきませんでした。
そこで、高専に行って技術者(PEになることを見越して）になろうと思うのですが、どう思いますか？
今から普通科等の高校へ行った場合、技術職、専門職に就くための大学へ入るのは難しいと聞きます。
外国人労働者参入を見越して技術者になる道を選ぶことは正しいのでしょうか？
皆様の意見をお聞きしたく書き込みました。
何卒よろしくお願い致します。
15歳です。
現在進路に悩んでいます。
日本がTPPに参加する意向を固めました。
どうやらTPPに参加すると加盟国の労働者の移動が基本的自由化すると聞きました。
日本人より比較的安い賃金で働く外国人が増え、今よりも就職が難しくなるそうです。
そのような事態になることはもう確定しているのですから、
今からでも何か手を打っておこうと思うのですが、外国人労働者の参入時に
どんな日本人を雇用するか、と言えば技術者程度しか思いつきませんでした。
そこで、高専に行って技術者(PEになることを見越して）になろうと思うのですが、どう思いますか？
今から普通科等の高校へ行った場合、技術職、専門職に就くための大学へ入るのは難しいと聞きます。
外国人労働者参入を見越して技術者になる道を選ぶことは正しいのでしょうか？
皆様の意見をお聞きしたく書き込みました。
何卒よろしくお願い致します。
失礼な表現がありました。
×技術者程度
○技術者になること でした。
技術者の皆様、申し訳ありませんでした。
×技術者程度
○技術者になること でした。
技術者の皆様、申し訳ありませんでした。
>>243
>
> 日本がTPPに参加する意向を固めました。
冷静に。
まずどこのニュース見ても現段階でそんな事実はない。
首相はやる気満々だがはっきりした言及は避けているし
反対派も今回はかなり多いのでまだどうなるかは流動的だ。
ニュースをきちんと見ているのは感心だが先走りでの決めつけや
早とちりはいけない。
それとは別に技術者などの理系を選ぶことは就職に有利なのはたしかだ。
TPP関係なくともこれからもっと厳しくなる可能性ありなのでそういう選択もあるが、
もし他に夢や自分に合っているものがあるのならばそちらを優先するのも
ありだと思うぞ。
>
> 日本がTPPに参加する意向を固めました。
冷静に。
まずどこのニュース見ても現段階でそんな事実はない。
首相はやる気満々だがはっきりした言及は避けているし
反対派も今回はかなり多いのでまだどうなるかは流動的だ。
ニュースをきちんと見ているのは感心だが先走りでの決めつけや
早とちりはいけない。
それとは別に技術者などの理系を選ぶことは就職に有利なのはたしかだ。
TPP関係なくともこれからもっと厳しくなる可能性ありなのでそういう選択もあるが、
もし他に夢や自分に合っているものがあるのならばそちらを優先するのも
ありだと思うぞ。
>>243
TPPを見越しておくのはいいことだと思う
私も中学の時に、世界中どこに行っても仕事がありそうな資格を
取ることに決めたよ(国際的に通用する資格ではないけど)
で、本題
外国人労働者が、入ってくるといっても
その人達も技術を持っている可能性はある
だから、簡単に学べる技術はあまり役に立たないかもしれない
だから、楽して勝つのは難しいと思うよ、何の仕事でもね
TPPを見越しておくのはいいことだと思う
私も中学の時に、世界中どこに行っても仕事がありそうな資格を
取ることに決めたよ(国際的に通用する資格ではないけど)
で、本題
外国人労働者が、入ってくるといっても
その人達も技術を持っている可能性はある
だから、簡単に学べる技術はあまり役に立たないかもしれない
だから、楽して勝つのは難しいと思うよ、何の仕事でもね
247 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 19:26:50.02 ID:2MT4HprW
人生80年といわれてますが自分は40なので半分すぎました
この40年は悩みつづけの人生でしたのでのこりの半分は悩みたくないすね
いい方法ないかな
この40年は悩みつづけの人生でしたのでのこりの半分は悩みたくないすね
いい方法ないかな
>>243
まだ若いのにしっかりした考え方をしていますね。
ただ、安い外国の労働力と競合しない＝技術者（理系？）→高専
という考えは少々早計です。
例えば、理系の学術論文は英語で発表するのが普通で、
技術系の職場の中には英語が半ば公用語として使われているところもあり、
語学堪能で優秀な技術者は、すでに国境を越えて行き来をしています。
逆に、日本の学校の教師（特に国語など）は日本人の独占が続くでしょう。
ですから、｢手に職｣という発想は正しいと思いますが、必ずしも技術職に限定する必要はないし、
高度な技術や能力に加えて語学力を身に付ければ、あなたが外国へ進出し成功することも可能です。
日本国内で｢負けない｣努力をするという考えも堅実でいいと思いますが、
自分が経営者になって人件費を安く抑える、外国にビジネスチャンスを求めるなど、
打って出る、勝ちに行く、そういう積極的な考え方もあります。
まずは、自分の苦手科目を克服し、得意科目を伸ばし、
選択肢の多い高偏差値の普通科高校を目指すことを勧めます。
まだ若いのにしっかりした考え方をしていますね。
ただ、安い外国の労働力と競合しない＝技術者（理系？）→高専
という考えは少々早計です。
例えば、理系の学術論文は英語で発表するのが普通で、
技術系の職場の中には英語が半ば公用語として使われているところもあり、
語学堪能で優秀な技術者は、すでに国境を越えて行き来をしています。
逆に、日本の学校の教師（特に国語など）は日本人の独占が続くでしょう。
ですから、｢手に職｣という発想は正しいと思いますが、必ずしも技術職に限定する必要はないし、
高度な技術や能力に加えて語学力を身に付ければ、あなたが外国へ進出し成功することも可能です。
日本国内で｢負けない｣努力をするという考えも堅実でいいと思いますが、
自分が経営者になって人件費を安く抑える、外国にビジネスチャンスを求めるなど、
打って出る、勝ちに行く、そういう積極的な考え方もあります。
まずは、自分の苦手科目を克服し、得意科目を伸ばし、
選択肢の多い高偏差値の普通科高校を目指すことを勧めます。
249 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 19:35:47.26 ID:hsRHG/5P
チャットして過ごせばいいじゃないですか。
同じような仲間と話していれば少しは気が休まるかもです。
同じような仲間と話していれば少しは気が休まるかもです。
250 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 20:52:30.81 ID:rEVAXIsb
251 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:10:30.54 ID:rEVAXIsb
>>238
年収１千万円の時にプロポーズ→結婚→出産→転職→年収３００万弱（２００万代後半）の俺が意見を申し上げようと思う。
正直年収に余裕があったときと、生きるのがやっとの時の両極端を体験させてしまい、妻には申し訳ない気持ちで一杯だった。
生活費を切り詰めても貯金がほとんど出来ず、昔の貯金を切り崩しながら生活している。
妻からは離婚を切り出されても文句は言えない立場だと思う。
だがそれでも文句を言わずに信じて俺に付いてきてくれている。
妻にそのことを正直に聞いてみたら、「年収が下がって正直辛いけど、お金と結婚したのではなく、あなたと結婚したのだから、今後も家族を大切にしてくれればそれで良い」という答えを貰った。
いずれ年収をあげて妻を安心させて上げたい。
これを不幸と感じるか、幸せと感じるかで、結婚の意味がわかるのではないでしょうか？
これからの人生の半分を共有するのが夫婦です。
病気や怪我、転職や倒産、突然の自然災害ですべてを失うことも有るけれども、本当に信じられる相手となら、なんとか切り抜けられるのでは？
年収１千万円の時にプロポーズ→結婚→出産→転職→年収３００万弱（２００万代後半）の俺が意見を申し上げようと思う。
正直年収に余裕があったときと、生きるのがやっとの時の両極端を体験させてしまい、妻には申し訳ない気持ちで一杯だった。
生活費を切り詰めても貯金がほとんど出来ず、昔の貯金を切り崩しながら生活している。
妻からは離婚を切り出されても文句は言えない立場だと思う。
だがそれでも文句を言わずに信じて俺に付いてきてくれている。
妻にそのことを正直に聞いてみたら、「年収が下がって正直辛いけど、お金と結婚したのではなく、あなたと結婚したのだから、今後も家族を大切にしてくれればそれで良い」という答えを貰った。
いずれ年収をあげて妻を安心させて上げたい。
これを不幸と感じるか、幸せと感じるかで、結婚の意味がわかるのではないでしょうか？
これからの人生の半分を共有するのが夫婦です。
病気や怪我、転職や倒産、突然の自然災害ですべてを失うことも有るけれども、本当に信じられる相手となら、なんとか切り抜けられるのでは？
253 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 21:22:12.01 ID:dQSTdIXO
こんばんは！ 仕事が原因で社会不安障害 になってしまいました。
そして退職する事になりました
ですが、有給があったため半分有給消化して１日出勤して残り消化になりました。 退職まで間があるので不安でしょうがありません 私は最終出勤日はどのように過ごせばいいでしょうか？
そして退職する事になりました
ですが、有給があったため半分有給消化して１日出勤して残り消化になりました。 退職まで間があるので不安でしょうがありません 私は最終出勤日はどのように過ごせばいいでしょうか？
奥さんの建前を本気にする旦那っているよね
私もいくらでも言えるけど
私もいくらでも言えるけど
255 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:26:00.26 ID:B9OX6Rh6
>>243
技術者を束ねられる人材というのが今後求められるのではないかと思います。
つまりある技術に特化し、その技術が伝統的なもので親方の元で長年修行して身につけるものであれば別ですが、そうではない、通常の技術者で外国人に勝つことは出来ません。
質より量という点でも叶わないけれども、質ですら飛躍的に向上しているのが外国人の怖いところです。
特別な技術を求めているのでなければ、大学で専門的な理論と同時に幅広い学問を修めるのが良いのではないでしょうか？
技術者を束ねられる人材というのが今後求められるのではないかと思います。
つまりある技術に特化し、その技術が伝統的なもので親方の元で長年修行して身につけるものであれば別ですが、そうではない、通常の技術者で外国人に勝つことは出来ません。
質より量という点でも叶わないけれども、質ですら飛躍的に向上しているのが外国人の怖いところです。
特別な技術を求めているのでなければ、大学で専門的な理論と同時に幅広い学問を修めるのが良いのではないでしょうか？
256 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:31:42.59 ID:B9OX6Rh6
257 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:37:36.88 ID:B9OX6Rh6
>>252
処女かどうかは、困っている内容とはあまり関係なさそうだし、むしろ処女喰いが好きな人間もいるようなので、前面に押し出すとかえってその手の不愉快な誘いが増えると思う。
処女かどうかは、困っている内容とはあまり関係なさそうだし、むしろ処女喰いが好きな人間もいるようなので、前面に押し出すとかえってその手の不愉快な誘いが増えると思う。
父親との関係に悩んでいます。
父は支配欲が強く何でも人に指図します。
性格も最悪で、自分の要望はすべて通って当たりまえだと
思っています。
とにかく子供は親に従うのが当たり前だと思っています。
優秀な親なら従いますが、私の事情も考えず、思いつきで
自分のやり方を押し付けてきます。はっきりいって無能です。
こちらが正論で反論したり、無能は黙れといっても学習能力がないので
あれこれ指図してきてきりがありません。
昔はそんな父に反発して言葉の暴力でやり返していましたが
最近はそんな不毛な戦いのために自分の精神を乱されるのに疲れました。
父とは昔、いろりろありまして。
まだ、私の中に父を憎んでいます。
どうすれば父のような自分勝手なクズに心を惑わされずにいきていけるでしょうか。
父は支配欲が強く何でも人に指図します。
性格も最悪で、自分の要望はすべて通って当たりまえだと
思っています。
とにかく子供は親に従うのが当たり前だと思っています。
優秀な親なら従いますが、私の事情も考えず、思いつきで
自分のやり方を押し付けてきます。はっきりいって無能です。
こちらが正論で反論したり、無能は黙れといっても学習能力がないので
あれこれ指図してきてきりがありません。
昔はそんな父に反発して言葉の暴力でやり返していましたが
最近はそんな不毛な戦いのために自分の精神を乱されるのに疲れました。
父とは昔、いろりろありまして。
まだ、私の中に父を憎んでいます。
どうすれば父のような自分勝手なクズに心を惑わされずにいきていけるでしょうか。
259 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 21:40:57.79 ID:0xVVYt+d
260 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:47:24.52 ID:B9OX6Rh6
>>258
父親から干渉を受ける環境にいる間は、どうしようもないです。
状況がわからないけど、扶養されている立場なら、どんなに理不尽でも（生命の危機を脅かされるなどの脅威でない限り）、根本的に逃れる方法は無さそうです。
ただし、そういう父親からも学べることは多分にあって、発言の背景を理解したり、意見の合わない相手や理不尽な相手と、どう向き合うかの経験は出来ます。
また明らかにおかしな事であるなら、反面教師として自分は決して同じ事をしなければ良いのです。
父親から干渉を受ける環境にいる間は、どうしようもないです。
状況がわからないけど、扶養されている立場なら、どんなに理不尽でも（生命の危機を脅かされるなどの脅威でない限り）、根本的に逃れる方法は無さそうです。
ただし、そういう父親からも学べることは多分にあって、発言の背景を理解したり、意見の合わない相手や理不尽な相手と、どう向き合うかの経験は出来ます。
また明らかにおかしな事であるなら、反面教師として自分は決して同じ事をしなければ良いのです。
>>259
一応、就職して独り立ちしています。
ただ、一年に一回、家に帰る時、相変わらず、私に指図してきます。
例えば、今の会社をやめて教師になれとかです。
とにかく思いつきで人の人生をあれこれ指図する。
父は教師ですが、一度も民間企業で働いたことがなく世間知らずです。
その経歴は大学に入るのも２年浪人して、更に大学も１年留年して
その上、教師になるまで３年浪人しています。
その間の生活費はすべて親に出してもらったそうです。
世間をしらず、大学を卒業してまで親のすねをかじってきたあまちゃん野郎の
指図を受けるのは非常に腹立たしいです。
一応、就職して独り立ちしています。
ただ、一年に一回、家に帰る時、相変わらず、私に指図してきます。
例えば、今の会社をやめて教師になれとかです。
とにかく思いつきで人の人生をあれこれ指図する。
父は教師ですが、一度も民間企業で働いたことがなく世間知らずです。
その経歴は大学に入るのも２年浪人して、更に大学も１年留年して
その上、教師になるまで３年浪人しています。
その間の生活費はすべて親に出してもらったそうです。
世間をしらず、大学を卒業してまで親のすねをかじってきたあまちゃん野郎の
指図を受けるのは非常に腹立たしいです。
263 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 21:53:53.63 ID:B9OX6Rh6
>>253
あと一日出勤するだけで、不安の原因となった環境に終止符を打てるのだから、気軽に構えるしかないのではないでしょうか？
次の環境への練習もかねて、これまで出来なかったことを試してみるのも良いと思いますよ。
もちろん自分にとってプラスになるような前向きのことです。
あと一日出勤するだけで、不安の原因となった環境に終止符を打てるのだから、気軽に構えるしかないのではないでしょうか？
次の環境への練習もかねて、これまで出来なかったことを試してみるのも良いと思いますよ。
もちろん自分にとってプラスになるような前向きのことです。
年に１回しか会わないなら
「ハイハイ、そうですね」と笑顔で流せば良いのでは
今更性格は変えようも無いですし
一応独立できるまで経済的に面倒は見てくれた親ですから
体面程度には親を立てましょう
でもそういう親御さんは老後はどうなんですかね
「ハイハイ、そうですね」と笑顔で流せば良いのでは
今更性格は変えようも無いですし
一応独立できるまで経済的に面倒は見てくれた親ですから
体面程度には親を立てましょう
でもそういう親御さんは老後はどうなんですかね
>>262
例として仕事で疲れているのに
仕事の話を聞く、今はつかれているから
やめてくれと言っても一時間後に同じ話をして喧嘩になる。
教師が一番といって私を教師にしようと誘導する。
その話のなかで何故か民間企業はダメだと決め付ける。
その他、食事の指図、自分が作って糞不味い飯を食う用強制する。
まずいから食べないというと根に持つ。
その他、風呂の入る時間、ネル時間、視聴するテレビの指図、
自分の不安を他人に話、他人も不安にする言動を言う。
ちなみに私は今年で２４になります。
例として仕事で疲れているのに
仕事の話を聞く、今はつかれているから
やめてくれと言っても一時間後に同じ話をして喧嘩になる。
教師が一番といって私を教師にしようと誘導する。
その話のなかで何故か民間企業はダメだと決め付ける。
その他、食事の指図、自分が作って糞不味い飯を食う用強制する。
まずいから食べないというと根に持つ。
その他、風呂の入る時間、ネル時間、視聴するテレビの指図、
自分の不安を他人に話、他人も不安にする言動を言う。
ちなみに私は今年で２４になります。
266 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 22:04:06.27 ID:jdu/BWrs
大学三年生、女です。
一年生の頃から「ちょっとなあ…」と思っていた人と、
三年になってから同じ授業が増えてしまい、ロックオンされました。
私と友人の会話に何度も割り込み「私も二人と一緒に授業受けたいけど、
断られたら…と思っちゃって言えないんだあ…誘ってもらえないかなあ…」と
誘い受けを繰り返した挙げ句（こちらは「あーそうなんだ＾＾；程度に反応）、
ついにすぐ近くの席に立ち「ここ誰か来る？座っていい？」と聞くようになり
今ではすっかり一緒に授業を受ける仲になってしまいました。
この人、ずーーっと話をし続けて、止まらないんです。
しかも内容が「（私）さんのおばあちゃん高齢だからいつ亡くなってもおかしくないね」
「私の人生はもう駄目。絶対未来真っ暗…」「昔っから人に嫌われてきて…」等、
聞いていて気が滅入るものばっかり。
軽く諫めると「あーそうか…。私こんなんだから人に嫌われるんだ…」
等、しばらく落ち込み続けるのですが、その直後にまた暗い話を始めます。
私と友人が話していれば「何の話？私その話分からない。ところで私この前…」
と強引に割り込んで自分の話にし、嫌になって無視しても止まりません。
（というか、余計に必死になって「死ぬならどんな死に方がいい？」とか変な質問をしてきます…）
もう苛々するしストレスだし、就活が始まってからもこんなのが続いたら…と思うと恐ろしいのです。
その人は私だけをロックオンしている（一年のときに少し関わりがあったせい）ので
一緒にいる友人にも本当に申し訳ないです。
ですが何かと人付き合いの多い大学ですので、はっきり言うことでトラブルを起こす等は避けたいです。
どうしたらいいんでしょうか。
一年生の頃から「ちょっとなあ…」と思っていた人と、
三年になってから同じ授業が増えてしまい、ロックオンされました。
私と友人の会話に何度も割り込み「私も二人と一緒に授業受けたいけど、
断られたら…と思っちゃって言えないんだあ…誘ってもらえないかなあ…」と
誘い受けを繰り返した挙げ句（こちらは「あーそうなんだ＾＾；程度に反応）、
ついにすぐ近くの席に立ち「ここ誰か来る？座っていい？」と聞くようになり
今ではすっかり一緒に授業を受ける仲になってしまいました。
この人、ずーーっと話をし続けて、止まらないんです。
しかも内容が「（私）さんのおばあちゃん高齢だからいつ亡くなってもおかしくないね」
「私の人生はもう駄目。絶対未来真っ暗…」「昔っから人に嫌われてきて…」等、
聞いていて気が滅入るものばっかり。
軽く諫めると「あーそうか…。私こんなんだから人に嫌われるんだ…」
等、しばらく落ち込み続けるのですが、その直後にまた暗い話を始めます。
私と友人が話していれば「何の話？私その話分からない。ところで私この前…」
と強引に割り込んで自分の話にし、嫌になって無視しても止まりません。
（というか、余計に必死になって「死ぬならどんな死に方がいい？」とか変な質問をしてきます…）
もう苛々するしストレスだし、就活が始まってからもこんなのが続いたら…と思うと恐ろしいのです。
その人は私だけをロックオンしている（一年のときに少し関わりがあったせい）ので
一緒にいる友人にも本当に申し訳ないです。
ですが何かと人付き合いの多い大学ですので、はっきり言うことでトラブルを起こす等は避けたいです。
どうしたらいいんでしょうか。
>>264
父は家族に疎まれています。
若い時はさんざん、人を馬鹿にしたり、
兄弟をいがみ合わせるような嘘を付いて来ました。
たぶんアスペルガーだと思います。
疎まれていると言っても、母と兄と私は
父がおかしな言動を言った時以外は
普通に接しています。
父は家族に疎まれています。
若い時はさんざん、人を馬鹿にしたり、
兄弟をいがみ合わせるような嘘を付いて来ました。
たぶんアスペルガーだと思います。
疎まれていると言っても、母と兄と私は
父がおかしな言動を言った時以外は
普通に接しています。
268 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 22:06:53.62 ID:y71KtyNH
>>261
俺から言わせたら、血縁関係を重視し過ぎ。
自分は自分なんだから、そんなに気に入らないなら関係を絶てば良いだけの話。
ただ、どんな糞親でも、その親が働いた金で育った事には感謝すべき。
あと、助言の仕方が下手、不器用なだけで、自分の子供を心配してるだけかも知れない。
虐待された訳でも、育児放棄された訳でも無いんでしょ？
大人な対応しなよ。親はうるさいもんなんだよ。
俺から言わせたら、血縁関係を重視し過ぎ。
自分は自分なんだから、そんなに気に入らないなら関係を絶てば良いだけの話。
ただ、どんな糞親でも、その親が働いた金で育った事には感謝すべき。
あと、助言の仕方が下手、不器用なだけで、自分の子供を心配してるだけかも知れない。
虐待された訳でも、育児放棄された訳でも無いんでしょ？
大人な対応しなよ。親はうるさいもんなんだよ。
>>265
なんだ。
もっと深刻かと思えばよくある親子げんかじゃないかｗ
そんなんで無能とか悪し様に言うほどじゃないぞｗ
その程度ならどこの家庭でもあるし
教師という職業柄小うるさいのは仕方ない。
それに父親が歳を取れば取るほど頑固になってくるので
それくらいならあなたも２４の社会人ならば
大人の態度で大目に見てあげては？
どうしてもうるさいのならば家出て一人暮らしすればいいだけだしね。
なんだ。
もっと深刻かと思えばよくある親子げんかじゃないかｗ
そんなんで無能とか悪し様に言うほどじゃないぞｗ
その程度ならどこの家庭でもあるし
教師という職業柄小うるさいのは仕方ない。
それに父親が歳を取れば取るほど頑固になってくるので
それくらいならあなたも２４の社会人ならば
大人の態度で大目に見てあげては？
どうしてもうるさいのならば家出て一人暮らしすればいいだけだしね。
>>268
虐待はなかったですが
言葉の暴力はありました。
父は典型的なクズ親です。
兄弟のうち一人をスケープゴートにして
いじめます。
自分の言うことに反論すると人格攻撃
や顔がバカ面など言って子供を攻撃します。
さらに最悪なのは兄に嘘をいって私が兄を馬鹿にしている
などいっていらない争いを作るなどをしました。
とにかく自分の意見に従わない奴は徹底して攻撃してきます
その意見も歪んだものが多いです。
例えば、高卒はゴミ、近所の悪口、等です
わたしも高校生のころ散々馬鹿にされました。
なので父を心のどこかで憎んでいます。
虐待はなかったですが
言葉の暴力はありました。
父は典型的なクズ親です。
兄弟のうち一人をスケープゴートにして
いじめます。
自分の言うことに反論すると人格攻撃
や顔がバカ面など言って子供を攻撃します。
さらに最悪なのは兄に嘘をいって私が兄を馬鹿にしている
などいっていらない争いを作るなどをしました。
とにかく自分の意見に従わない奴は徹底して攻撃してきます
その意見も歪んだものが多いです。
例えば、高卒はゴミ、近所の悪口、等です
わたしも高校生のころ散々馬鹿にされました。
なので父を心のどこかで憎んでいます。
>>266
この際はっきりと断ることかな。
言わないとあなたが嫌がってることがわからないから
そういうタイプはきっぱり付き合いたくないと断ろう。
それでもしストーカーとか犯罪に走るのなら
警察に言えばいいだけだからね。
今は警察もきちんとそういうの対応してくれるよ。
この際はっきりと断ることかな。
言わないとあなたが嫌がってることがわからないから
そういうタイプはきっぱり付き合いたくないと断ろう。
それでもしストーカーとか犯罪に走るのなら
警察に言えばいいだけだからね。
今は警察もきちんとそういうの対応してくれるよ。
>>266
余計な情報は要らないから要点だけ書いてくれないか
余計な情報は要らないから要点だけ書いてくれないか
>>266
その人はアスペルガー症候群とか発達障害ですね
その人に「アスペルガーだからお医者さんで見てもらったら？」とか言ってみるとか
自覚が無いかも知れないから
他人を変えようとするより本人に気付きを与えた方が良いと思う
その人はアスペルガー症候群とか発達障害ですね
その人に「アスペルガーだからお医者さんで見てもらったら？」とか言ってみるとか
自覚が無いかも知れないから
他人を変えようとするより本人に気付きを与えた方が良いと思う
大学生女(22)です。
深刻な相談が多い中かなり私事なことで申し訳ないのですが、何かアドバイスをいただけたら嬉しいです。
私にはすごく優しくて尽くしてくれる彼氏(32)がいるのですが、趣味も話題もあまり合いません。
ですが彼がいつでも私のことを第一に考えてくれたり、甘えたり甘えられたりの空気は居心地がよいので、4年間続いてきました。
勿論私も彼のことが好きなのですが、生活の色々な場面で食い違うことがある度に
「結婚はできないな」と秘かに思ったりしていました。
向こうは私の欠点も含め私を好きみたいですが。
彼が「もし私と別れたらもう恋愛はしない」と言ってるのは何度か聞いていて、
私と結婚したいと思っているみたいです。
こういう違和感を持ったまま付き合って結婚するというのはありなのでしょうか？
私は男性とちゃんと付き合うのは彼が初めてなので、
正直もっと他の人と付き合ってみたいという気持ちもあり、でも4年も尽くしてもらったのに申し訳ないという気持ちもあります。
(彼のことは勿論好きですし)
それに、別れた後の彼を想像したら、思いきることができません。
単なる情なのか自分でももうよくわからないのですが、
他人の目から見た意見を下さい。
よろしくお願いします。
深刻な相談が多い中かなり私事なことで申し訳ないのですが、何かアドバイスをいただけたら嬉しいです。
私にはすごく優しくて尽くしてくれる彼氏(32)がいるのですが、趣味も話題もあまり合いません。
ですが彼がいつでも私のことを第一に考えてくれたり、甘えたり甘えられたりの空気は居心地がよいので、4年間続いてきました。
勿論私も彼のことが好きなのですが、生活の色々な場面で食い違うことがある度に
「結婚はできないな」と秘かに思ったりしていました。
向こうは私の欠点も含め私を好きみたいですが。
彼が「もし私と別れたらもう恋愛はしない」と言ってるのは何度か聞いていて、
私と結婚したいと思っているみたいです。
こういう違和感を持ったまま付き合って結婚するというのはありなのでしょうか？
私は男性とちゃんと付き合うのは彼が初めてなので、
正直もっと他の人と付き合ってみたいという気持ちもあり、でも4年も尽くしてもらったのに申し訳ないという気持ちもあります。
(彼のことは勿論好きですし)
それに、別れた後の彼を想像したら、思いきることができません。
単なる情なのか自分でももうよくわからないのですが、
他人の目から見た意見を下さい。
よろしくお願いします。
レスくれた方々ありがとうございます。
やはり、ある程度はっきりしたアクションを取るしかないのですね。
どうしても今後も大学内で付き合わなければならないので、
できるだけ自然に距離を取りたいのですが…。
もう少しやんわりとした言い方や行動はないでしょうか？
アドバイスいただいたのにすみません。
>>272
冗長でごめんなさい。長すぎましたね。
・大学生、女。
・暗い話を延々と続ける人にロックオンされ、授業も一緒に受けている。
・私と友人が話していると、割り込んで自分の話を始める。
軽く注意しても「私はこんなだから嫌われるんだ…」と数分落ち込んだ後、元に戻る。
・しかしグループワークが重要な大学なので、私がトラブルを起こしたりすると
周囲に大きな迷惑が掛かる。
このような状況で困っているのです。
やはり、ある程度はっきりしたアクションを取るしかないのですね。
どうしても今後も大学内で付き合わなければならないので、
できるだけ自然に距離を取りたいのですが…。
もう少しやんわりとした言い方や行動はないでしょうか？
アドバイスいただいたのにすみません。
>>272
冗長でごめんなさい。長すぎましたね。
・大学生、女。
・暗い話を延々と続ける人にロックオンされ、授業も一緒に受けている。
・私と友人が話していると、割り込んで自分の話を始める。
軽く注意しても「私はこんなだから嫌われるんだ…」と数分落ち込んだ後、元に戻る。
・しかしグループワークが重要な大学なので、私がトラブルを起こしたりすると
周囲に大きな迷惑が掛かる。
このような状況で困っているのです。
>>275
さっきから聞いてると
教師の父親を無能だのクズだの世間知らずだの言ってるが
君の方がよっぽど幼いし世間知らずだ。
その程度のけんかや愚痴ならどこでもあるし
暴力ふるってないのなら兄がそう思ってるように
いい親父だと思える。
君が甘えて世間知らずだし
そうではない大人というのならその程度でいちいち根に持って
親をいつまでも悪し様に言うんじゃない。
そしてそれが気に入らないのならば出ていけばいいだけだろう。
君が世間知らずで甘えすぎている。
さっきから聞いてると
教師の父親を無能だのクズだの世間知らずだの言ってるが
君の方がよっぽど幼いし世間知らずだ。
その程度のけんかや愚痴ならどこでもあるし
暴力ふるってないのなら兄がそう思ってるように
いい親父だと思える。
君が甘えて世間知らずだし
そうではない大人というのならその程度でいちいち根に持って
親をいつまでも悪し様に言うんじゃない。
そしてそれが気に入らないのならば出ていけばいいだけだろう。
君が世間知らずで甘えすぎている。
>>256
はい？
はい？
>>276
たぶんお見合い結婚でもそんな感じだと思うし
あなたが彼の事が少しでも好きならば結婚してもいいとは思うけど。
いろんな考え方はあるとは思うけど
別れたら次にそのような男性に会う保証はないし、
少なくとも愛するより愛される結婚の方が女性にとって幸せになれると思うから。
たぶんお見合い結婚でもそんな感じだと思うし
あなたが彼の事が少しでも好きならば結婚してもいいとは思うけど。
いろんな考え方はあるとは思うけど
別れたら次にそのような男性に会う保証はないし、
少なくとも愛するより愛される結婚の方が女性にとって幸せになれると思うから。
中３ 男です。
ネットばかりしていて、勉強を疎かにしてしまいます。
ネットをもうやらないと決意したものの、
俺からネットを取ったら何が残ると、悩んでしまいます。
それに、ネットの代わりの趣味も無いです。あとコミュ症です。
ネットやりたくないのに、何故かしてしまいます。
こんな弱い自分でも未来はありますか？また、未来を変えること
出来るのでしょうか？駄文で見づらいかもしれませんが、
できれば教えてください。
ネットばかりしていて、勉強を疎かにしてしまいます。
ネットをもうやらないと決意したものの、
俺からネットを取ったら何が残ると、悩んでしまいます。
それに、ネットの代わりの趣味も無いです。あとコミュ症です。
ネットやりたくないのに、何故かしてしまいます。
こんな弱い自分でも未来はありますか？また、未来を変えること
出来るのでしょうか？駄文で見づらいかもしれませんが、
できれば教えてください。
>>278
父のせいで色々と迷惑を被りました。
私には腹違いの姉がいます。
父と前の奥さんのこどもです。
その姉が、自殺しました。
姉は優しい人でした。
でも情緒が不安定なことがありました。
その原因は虐待です
姉の話を聞いてみると、小さい頃父と二人ぐらしだっと
ときにお前のせいで俺の人生がくるった等の暴言を吐かれて育ったそうです
さらに私の母に話を聞いてみるととにかく姉を罵倒して、さらに風呂に顔を沈める
などして勉強を矯正していたそうです。
姉が自殺したせいで私も精神的に相当参りました。
家族、全体が姉の自殺で大変なときに父はただかわいそうな親を演じるだけでした。
自分のことはしか考えず、姉の葬儀の準備などはすべて兄に丸投げです。
さらに、姉をかわいがってやったのになんで死ぬんだとも言っていました。
そんな父を私は理解できません
それからどうしても父を軽蔑する様になりました。
父のせいで色々と迷惑を被りました。
私には腹違いの姉がいます。
父と前の奥さんのこどもです。
その姉が、自殺しました。
姉は優しい人でした。
でも情緒が不安定なことがありました。
その原因は虐待です
姉の話を聞いてみると、小さい頃父と二人ぐらしだっと
ときにお前のせいで俺の人生がくるった等の暴言を吐かれて育ったそうです
さらに私の母に話を聞いてみるととにかく姉を罵倒して、さらに風呂に顔を沈める
などして勉強を矯正していたそうです。
姉が自殺したせいで私も精神的に相当参りました。
家族、全体が姉の自殺で大変なときに父はただかわいそうな親を演じるだけでした。
自分のことはしか考えず、姉の葬儀の準備などはすべて兄に丸投げです。
さらに、姉をかわいがってやったのになんで死ぬんだとも言っていました。
そんな父を私は理解できません
それからどうしても父を軽蔑する様になりました。
283 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 22:42:44.91 ID:W9UFPEQi
>>266
うわぁ、ロックオンヒドスｗｗ
つうかそういう人って拒否できない人を良く見てるんだよね。
でも、あれじゃね？突き放してその人がさびしそうにしてて
喧騒が途絶えたら初めてその人があなたにとって大切だったと気付く
パターンかも知れねぇよ。いや無いわｗ
>>276
損得勘定で考えると損だな。
だって人生なんだよ、そんなしがらみでいろんな経験を棒に振るなんて
とんでもない！！！
もしあなたが彼を拒絶したら彼よりもあなたが傷つくだろう。
だからどちらに転んでもあなたは無傷で居ることができない。
でもこういう時に大事なのは損得勘定ではなくてあなたがどう感じているか
なんだよ。その悶々と煮え切らない状況が嫌なんでしょ？
だってそんな状況で結婚とかしてみ？一生話題の合わない彼と添い遂げる？
つまり結論は最初から出ているんだよ。
あなたと彼の両方が傷つくのを覚悟で彼を拒絶する。それしかないわ。
でも、愛の観点から考えるとあなたが決断できないままずるずると彼と人生を
共に生きるのもそれはそれで悪くは無い。
でも損得勘定で考えると、無いわ、でも感情の面で考えるとやっぱ無いわ。
個人的にはやっぱありえんわ、別れるしかナインと茶羽化？
うわぁ、ロックオンヒドスｗｗ
つうかそういう人って拒否できない人を良く見てるんだよね。
でも、あれじゃね？突き放してその人がさびしそうにしてて
喧騒が途絶えたら初めてその人があなたにとって大切だったと気付く
パターンかも知れねぇよ。いや無いわｗ
>>276
損得勘定で考えると損だな。
だって人生なんだよ、そんなしがらみでいろんな経験を棒に振るなんて
とんでもない！！！
もしあなたが彼を拒絶したら彼よりもあなたが傷つくだろう。
だからどちらに転んでもあなたは無傷で居ることができない。
でもこういう時に大事なのは損得勘定ではなくてあなたがどう感じているか
なんだよ。その悶々と煮え切らない状況が嫌なんでしょ？
だってそんな状況で結婚とかしてみ？一生話題の合わない彼と添い遂げる？
つまり結論は最初から出ているんだよ。
あなたと彼の両方が傷つくのを覚悟で彼を拒絶する。それしかないわ。
でも、愛の観点から考えるとあなたが決断できないままずるずると彼と人生を
共に生きるのもそれはそれで悪くは無い。
でも損得勘定で考えると、無いわ、でも感情の面で考えるとやっぱ無いわ。
個人的にはやっぱありえんわ、別れるしかナインと茶羽化？
>>282
いやそれなら最初に言った父は暴力をふるってないと
話がだいぶ違う気がするのだがｗ
それが事実なら父にも問題がありそうな気がするが
だがどっちにせよ君がそんな父を気に入らないのならば
出ていくべきだ。
そして出ていってから父を悪し様にでも何でも言えばいい。
父と君との関係で言えば、
君が世間知らずで甘えてる事に変わりはなく
家で世話になっていてその言い分は通らないよ。
いやそれなら最初に言った父は暴力をふるってないと
話がだいぶ違う気がするのだがｗ
それが事実なら父にも問題がありそうな気がするが
だがどっちにせよ君がそんな父を気に入らないのならば
出ていくべきだ。
そして出ていってから父を悪し様にでも何でも言えばいい。
父と君との関係で言えば、
君が世間知らずで甘えてる事に変わりはなく
家で世話になっていてその言い分は通らないよ。
>>239>>240>>251
ご意見ありがとうございます。
お互い金融資産は皆無ですが、
信じた相手と人生の苦楽を共にする気持ちでいれば良いのだというご意見納得できます。
自分は贅沢は望みませんが育ってきた環境はお互いに中流の上くらいだったので、金銭面で躊躇するのかもしれません。
式は後回しにして、入籍と言う方向で話を進めたいです。
>>251さん
ご意見ありがとうございます。
お互いの人生を共有するのが結婚だという事、素敵なお話だと思いました。
ご意見ありがとうございます。
お互い金融資産は皆無ですが、
信じた相手と人生の苦楽を共にする気持ちでいれば良いのだというご意見納得できます。
自分は贅沢は望みませんが育ってきた環境はお互いに中流の上くらいだったので、金銭面で躊躇するのかもしれません。
式は後回しにして、入籍と言う方向で話を進めたいです。
>>251さん
ご意見ありがとうございます。
お互いの人生を共有するのが結婚だという事、素敵なお話だと思いました。
287 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/30(日) 22:53:48.32 ID:7sMbv/Fc
>>281
ネット、楽しいですよね。私も中毒みたいなものですから、わかります。
でも、あなたはネットを使って遊んでいるのではなく、
もてあそばれている状態になってしまっています。
俺からネットを取ったら何が残るとおっしゃっていますが、逆ですね。
ネットがあなたのいろいろなものを奪ってしまっている状態です。
あなたの大事なもの、それはやり直しのきくリアルな人間関係であり、自分で考える力です。
中3でコミュ障なのは普通です。
人は生まれながらコミュニケーション能力を持っているわけではありません。
あなたは今、失敗をしながらその能力を実践で身につけていかなければいけない時期です。
学生のように一つ箱の中に入れられて、子どもだからと許されがちで、
挽回のチャンスを何回も与えられるような人間関係は大人になるほどに無くなっていきます。
失敗が基本です。今失敗しておかないと、もっと何も見えなくなりますよ。
ネット出来る環境を排除してください。焦燥感が消えてネットを道具として使えるようになったとき、
またお会いしましょう。さようなら。またいつか。
ネット、楽しいですよね。私も中毒みたいなものですから、わかります。
でも、あなたはネットを使って遊んでいるのではなく、
もてあそばれている状態になってしまっています。
俺からネットを取ったら何が残るとおっしゃっていますが、逆ですね。
ネットがあなたのいろいろなものを奪ってしまっている状態です。
あなたの大事なもの、それはやり直しのきくリアルな人間関係であり、自分で考える力です。
中3でコミュ障なのは普通です。
人は生まれながらコミュニケーション能力を持っているわけではありません。
あなたは今、失敗をしながらその能力を実践で身につけていかなければいけない時期です。
学生のように一つ箱の中に入れられて、子どもだからと許されがちで、
挽回のチャンスを何回も与えられるような人間関係は大人になるほどに無くなっていきます。
失敗が基本です。今失敗しておかないと、もっと何も見えなくなりますよ。
ネット出来る環境を排除してください。焦燥感が消えてネットを道具として使えるようになったとき、
またお会いしましょう。さようなら。またいつか。
288 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 22:53:59.03 ID:B9OX6Rh6
>>282
最大の後出し情報だな。
そこまでハッキリしているなら自分で答えは出てるでしょ？
しばらく実家に近寄らないという選択肢か、「私も姉のように自殺させるつもりですか？」とでも言うしかない。
自分の親のことなんだから、もっとよく自分で考えなよ。
最大の後出し情報だな。
そこまでハッキリしているなら自分で答えは出てるでしょ？
しばらく実家に近寄らないという選択肢か、「私も姉のように自殺させるつもりですか？」とでも言うしかない。
自分の親のことなんだから、もっとよく自分で考えなよ。
>>281
ネットは暇潰しの道具だけでなく、
勉強にもビジネスとかにも使えるだろ
バーチャル株取引とかやれば経済を学べるし
歴史に興味が湧いたらネットですぐ調べられる
止めるよりも勉強の情報収集ツールとして活用しなさい
ネットは暇潰しの道具だけでなく、
勉強にもビジネスとかにも使えるだろ
バーチャル株取引とかやれば経済を学べるし
歴史に興味が湧いたらネットですぐ調べられる
止めるよりも勉強の情報収集ツールとして活用しなさい
290 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 22:55:10.48 ID:W9UFPEQi
こんな弱い自分でも未来はありますか？
未来はまだ無い。
また、未来を変えること出来るのでしょうか？
まだ無いから変えられない、過去なら変えられる。
記憶改変で性格改造しましょう。
未来はまだ無い。
また、未来を変えること出来るのでしょうか？
まだ無いから変えられない、過去なら変えられる。
記憶改変で性格改造しましょう。
>>280さん
レスありがとうございます。
そうですよね…。100%合う人なんていないですしね。
ただ彼と合わないなと思うところは、2chでよく見る、韓国人をやたらに嫌ったりするところや、
2chで言うDQNを見るたび見下したような態度をとるところです。
私には韓国人の留学生の友達もいますし、元ヤンの友達もいます。
どちらもいい子で、彼が言うように無条件に嫌う必要はない子です。
海外旅行に行ったときもたまたまマナーの悪い韓国人の旅行者を見て「だから韓国人は嫌われるんだよ」とか嘯いていました^^;
私だってコンビニの前にたむろってるヤンキーは嫌ですが、
そういう人たちを見る彼の視線や態度には、憎しみみたいなものを感じます。
食べるときにクチャクチャ音がするとかならば矯正できそうですが、
彼のそういったところは私にはどうしようもなくて。
そこの改善は諦めるべきなのでしょうか…。
レスありがとうございます。
そうですよね…。100%合う人なんていないですしね。
ただ彼と合わないなと思うところは、2chでよく見る、韓国人をやたらに嫌ったりするところや、
2chで言うDQNを見るたび見下したような態度をとるところです。
私には韓国人の留学生の友達もいますし、元ヤンの友達もいます。
どちらもいい子で、彼が言うように無条件に嫌う必要はない子です。
海外旅行に行ったときもたまたまマナーの悪い韓国人の旅行者を見て「だから韓国人は嫌われるんだよ」とか嘯いていました^^;
私だってコンビニの前にたむろってるヤンキーは嫌ですが、
そういう人たちを見る彼の視線や態度には、憎しみみたいなものを感じます。
食べるときにクチャクチャ音がするとかならば矯正できそうですが、
彼のそういったところは私にはどうしようもなくて。
そこの改善は諦めるべきなのでしょうか…。
>>285
父は姉には暴力を振るっていました。
私と兄は男なのでやり返されるとおもって
言葉の暴力だけでした。
また、私は今一人暮らしをしています。
家に帰るのは年に数回です。
父とはできるだけ関わり合わないようにしていますが
手紙は電話をかけてきてあれこれ指図します。
やめるようにいっても無駄です。
きっと父は私のことを心配してやってると思うのですが
姉の一件があってからどうしても父のことを思い出すと
怒りが込み上げてくるようになりました。
なんとかこれを克服して精神的に穏やかになりたいです。
父は姉には暴力を振るっていました。
私と兄は男なのでやり返されるとおもって
言葉の暴力だけでした。
また、私は今一人暮らしをしています。
家に帰るのは年に数回です。
父とはできるだけ関わり合わないようにしていますが
手紙は電話をかけてきてあれこれ指図します。
やめるようにいっても無駄です。
きっと父は私のことを心配してやってると思うのですが
姉の一件があってからどうしても父のことを思い出すと
怒りが込み上げてくるようになりました。
なんとかこれを克服して精神的に穏やかになりたいです。
293 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/30(日) 23:04:07.69 ID:7sMbv/Fc
>>282
あなたが父親に父親であることを求めない事が出来るようになったとき、
一人の人間として客観的に冷静に評価出来るようになったとき、
怒りや憎しみ、応えなければという気持ち（理屈ではなく）との矛盾から解放されるような気がします。
良い子でいたいという気持ち、良い子であるのにふさわしい親であって欲しいという気持ち、
認めて欲しいという気持ち、単純な行動で愛して欲しいという気持ち、満たされない喪失感。
そのようなものがあるのかもしれませんね。
とりあえず、年に1回も帰るのを止め、他の家族とだけ外で会食したりするようにしてはいかがですか。
電話などの会話も、全て父親だけシャットアウトしてしまいましょう。
実家からの電話も拒否して履歴が残るようにすれば、母にかけ直して用は足りるでしょう。
毒のある親シリーズを読んでみたり、毒親スレで吐き出して共感しあい互助してみたり、
カウンセリングを受けてみるのも奥底で絡まったものをほどくのに役立つかもしれません。
長い時間がかかると思いますが、少しずつ楽になると良いですね。
あなたが父親に父親であることを求めない事が出来るようになったとき、
一人の人間として客観的に冷静に評価出来るようになったとき、
怒りや憎しみ、応えなければという気持ち（理屈ではなく）との矛盾から解放されるような気がします。
良い子でいたいという気持ち、良い子であるのにふさわしい親であって欲しいという気持ち、
認めて欲しいという気持ち、単純な行動で愛して欲しいという気持ち、満たされない喪失感。
そのようなものがあるのかもしれませんね。
とりあえず、年に1回も帰るのを止め、他の家族とだけ外で会食したりするようにしてはいかがですか。
電話などの会話も、全て父親だけシャットアウトしてしまいましょう。
実家からの電話も拒否して履歴が残るようにすれば、母にかけ直して用は足りるでしょう。
毒のある親シリーズを読んでみたり、毒親スレで吐き出して共感しあい互助してみたり、
カウンセリングを受けてみるのも奥底で絡まったものをほどくのに役立つかもしれません。
長い時間がかかると思いますが、少しずつ楽になると良いですね。
294 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 23:05:32.47 ID:B9OX6Rh6
>>283さん
283さんに言われて気づいたことは、別れを切り出すことによって彼と私どちらも傷つくということです。
それが嫌だから別れを渋っていたんだなーと。
でも、それがわかってもやっぱりなかなか思いきれないんです。
私と別れた後、あの部屋で一人で過ごす彼を想像するともう…。これが情ですかね。
すいません、なんかループしちゃって
283さんに言われて気づいたことは、別れを切り出すことによって彼と私どちらも傷つくということです。
それが嫌だから別れを渋っていたんだなーと。
でも、それがわかってもやっぱりなかなか思いきれないんです。
私と別れた後、あの部屋で一人で過ごす彼を想像するともう…。これが情ですかね。
すいません、なんかループしちゃって
>>277
あなたは周囲に気を使いすぎてると思います。
嫌いな相手なら嫌いとハッキリ伝えて突き放せばストレスから開放されます。
あなたがハッキリとした態度を取ることで、その女が何かトラブルを起こしても
それはその人の問題であって、あなたの問題ではないのです。
八方美人の性格を改めないと、これからも同じ問題が起きます。
全てを丸く治める方法なんて無いんです。
あなたは周囲に気を使いすぎてると思います。
嫌いな相手なら嫌いとハッキリ伝えて突き放せばストレスから開放されます。
あなたがハッキリとした態度を取ることで、その女が何かトラブルを起こしても
それはその人の問題であって、あなたの問題ではないのです。
八方美人の性格を改めないと、これからも同じ問題が起きます。
全てを丸く治める方法なんて無いんです。
298 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 23:12:32.69 ID:Pa/jNNfB
友達に将来の夢は売れっ子芸能人（キムタクとか）っていったら「はいはい・・」っていわれたんですが
これどーいう意味ですか？
これどーいう意味ですか？
>>298
マルチするな
マルチするな
>>293
そうそれだ。
俺はダメな父親だけど
父にどこか期待してるんだ。
でも父は屑だからその期待に答えてくれない。
一言土下座して俺にあやまって今まで
嫌な事いって悪かったと言えば、かなり俺の精神は楽になるのに
それなのに、過去の出来事も精算せず、普通の親のように俺に指図してくる。
それが許せないんだ。
父親のくせに世間の恨みつらみを俺に話し、まるで俺が親のように
奴の相手をしないといけなかった。
あいつのせいで精神的に歪んでしまった。
あいつに復讐したいという気持ちがあります。
その気持ちを精選したいんですがなかなか難しいですね。
まあ、自分の人生をより良いものにするためにやらなくてはいけないことです。
頑張ってみます。アドバイスどうもありがとう。
そうそれだ。
俺はダメな父親だけど
父にどこか期待してるんだ。
でも父は屑だからその期待に答えてくれない。
一言土下座して俺にあやまって今まで
嫌な事いって悪かったと言えば、かなり俺の精神は楽になるのに
それなのに、過去の出来事も精算せず、普通の親のように俺に指図してくる。
それが許せないんだ。
父親のくせに世間の恨みつらみを俺に話し、まるで俺が親のように
奴の相手をしないといけなかった。
あいつのせいで精神的に歪んでしまった。
あいつに復讐したいという気持ちがあります。
その気持ちを精選したいんですがなかなか難しいですね。
まあ、自分の人生をより良いものにするためにやらなくてはいけないことです。
頑張ってみます。アドバイスどうもありがとう。
>>292
＞その他、食事の指図、自分が作って糞不味い飯を食う用強制する。
＞まずいから食べないというと根に持つ。
＞その他、風呂の入る時間、ネル時間、視聴するテレビの指図、
一人暮らししてるのにこのレスは変だな？
暴力ふるってないといったのに後付で暴力による自殺話出してくるし
君の話自体が正直いろいろ信用出来ないので
他の方に相談してもらってくれ。
どっちにせよ一言だけ最後に言うのならば
家族同士でいがみ合ってもいい事はあまりないので
もっと君も大人になって父親と歩みよってもいいとは思うね。
＞その他、食事の指図、自分が作って糞不味い飯を食う用強制する。
＞まずいから食べないというと根に持つ。
＞その他、風呂の入る時間、ネル時間、視聴するテレビの指図、
一人暮らししてるのにこのレスは変だな？
暴力ふるってないといったのに後付で暴力による自殺話出してくるし
君の話自体が正直いろいろ信用出来ないので
他の方に相談してもらってくれ。
どっちにせよ一言だけ最後に言うのならば
家族同士でいがみ合ってもいい事はあまりないので
もっと君も大人になって父親と歩みよってもいいとは思うね。
>>284 今までにパソコンをやめようとしましたが、すぐ理由を付けて
またパソコンをしてました。でも、勇気を出して、パソコンをやめることにします。
>>287 正直言ってまだ不安です。自分はやっていけるのだろか、と。でも、
失敗を改善点と考えられる大人になっていこうと思います。
>>289 自分は意思が弱いです。なので、勉強として活用することはできないと思います。
>>290 そういう考え方があるのですね。記憶改変はできそうにないので、
ネガティブ思考をやめるようにします。
正直今まで失敗してきたので、また戻ってしまうのではないかと怖いです。
ネットが悪いのではなく、自分が馬鹿だからいけないのです。質問して本当に良かったです。
みなさん本当にありがとうございました。
またパソコンをしてました。でも、勇気を出して、パソコンをやめることにします。
>>287 正直言ってまだ不安です。自分はやっていけるのだろか、と。でも、
失敗を改善点と考えられる大人になっていこうと思います。
>>289 自分は意思が弱いです。なので、勉強として活用することはできないと思います。
>>290 そういう考え方があるのですね。記憶改変はできそうにないので、
ネガティブ思考をやめるようにします。
正直今まで失敗してきたので、また戻ってしまうのではないかと怖いです。
ネットが悪いのではなく、自分が馬鹿だからいけないのです。質問して本当に良かったです。
みなさん本当にありがとうございました。
>>258
娘さんがその年齢ということは、お父さんはまだ現役かな？
嫌なことを言いますが、今は学校で生徒相手に威張っていられるけど、
退職して威張る相手が激減したら、もっと酷くなるでしょう。
それに、娘さんが結婚・出産ということになれば更に口を挟み、
ちょっとでも家庭内に問題が起これば、｢それ見ろ、親の言うことを聞かないから｣
と勝ち誇ったように言ってくるはずです。
｢年を取って丸くなる｣という言葉がありますが、あれは気力体力が衰えて迫力がなくなっただけ、
更に頑固にワガママになる人の方が多いように見受けられます。
残念ながら、悪くなる可能性＞＞＞＞＞良くなる可能性 と思っておいたほうがいいでしょう。
話し合ったり立ち向かったりして解決するという方法もありますが、
言葉の通じない相手にはスルーが一番です。
嫌なことがあれば該当スレで吐き出しましょう。
娘さんがその年齢ということは、お父さんはまだ現役かな？
嫌なことを言いますが、今は学校で生徒相手に威張っていられるけど、
退職して威張る相手が激減したら、もっと酷くなるでしょう。
それに、娘さんが結婚・出産ということになれば更に口を挟み、
ちょっとでも家庭内に問題が起これば、｢それ見ろ、親の言うことを聞かないから｣
と勝ち誇ったように言ってくるはずです。
｢年を取って丸くなる｣という言葉がありますが、あれは気力体力が衰えて迫力がなくなっただけ、
更に頑固にワガママになる人の方が多いように見受けられます。
残念ながら、悪くなる可能性＞＞＞＞＞良くなる可能性 と思っておいたほうがいいでしょう。
話し合ったり立ち向かったりして解決するという方法もありますが、
言葉の通じない相手にはスルーが一番です。
嫌なことがあれば該当スレで吐き出しましょう。
304 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/30(日) 23:23:10.95 ID:7sMbv/Fc
>>302
「あなたが」「馬鹿だから」「悪い」って事はないですよ。
はまっちゃったものはしょうがないんです。そういうことはあります。
ネット以外でも。
ともあれと自分を悪者にしてしまえば解決する問題ではありません。
それは逃げと同じですよ。ただの自暴自棄というものです。
また戻っちゃったらここに来ればいいんじゃないですかね。
「あなたが」「馬鹿だから」「悪い」って事はないですよ。
はまっちゃったものはしょうがないんです。そういうことはあります。
ネット以外でも。
ともあれと自分を悪者にしてしまえば解決する問題ではありません。
それは逃げと同じですよ。ただの自暴自棄というものです。
また戻っちゃったらここに来ればいいんじゃないですかね。
305 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 23:26:45.06 ID:Hcvke+dk
>>296
＞あの部屋で一人で過ごす彼
こんな感じか？
・・・・・・・お腹空いた
／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ ｸｽﾝ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
しらねぇよもぅｗこんな奴ほっといて自分の人生歩めよ。
＞あの部屋で一人で過ごす彼
こんな感じか？
・・・・・・・お腹空いた
／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ ｸｽﾝ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
しらねぇよもぅｗこんな奴ほっといて自分の人生歩めよ。
相談さして下さい
・人と話すのがあまり好きではない
・外を歩いていると他人に見られていると思う・自分を出すというのが苦手
・相手に合わせる。悪口言うタイプだと一緒に言うし大人しい子だと大人しくする
・自分が無い・自分を出すのが恥ずかしく趣味とかノーマルなのに照れてしまう
・相手に合わせるので人によって評価がまるで別人状態
・毎日消えたいと思っている・取り繕う
・イライラしがち・人前でどんな出で立ちをしていたらいいか分からず挙動不審
これは何の病気でしょうか？
・人と話すのがあまり好きではない
・外を歩いていると他人に見られていると思う・自分を出すというのが苦手
・相手に合わせる。悪口言うタイプだと一緒に言うし大人しい子だと大人しくする
・自分が無い・自分を出すのが恥ずかしく趣味とかノーマルなのに照れてしまう
・相手に合わせるので人によって評価がまるで別人状態
・毎日消えたいと思っている・取り繕う
・イライラしがち・人前でどんな出で立ちをしていたらいいか分からず挙動不審
これは何の病気でしょうか？
>>281
中３だったら、家族に｢ネットしてると時間の経つのを忘れてしまうから｣と言って、
ＰＣや携帯を預けてしまい、決まった時間だけ返してもらうようにしたら？
で、預けたり返してもらったりするときに、今日はネットでどんなことを知ったのか、
または調べようと思ってるのか、それに対する自分の意見を言ったり家族の意見を聞いたりすることも
良いコミュニケーションの練習になると思う。
中３だったら、家族に｢ネットしてると時間の経つのを忘れてしまうから｣と言って、
ＰＣや携帯を預けてしまい、決まった時間だけ返してもらうようにしたら？
で、預けたり返してもらったりするときに、今日はネットでどんなことを知ったのか、
または調べようと思ってるのか、それに対する自分の意見を言ったり家族の意見を聞いたりすることも
良いコミュニケーションの練習になると思う。
308 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/30(日) 23:38:40.22 ID:7sMbv/Fc
>>306
ここは病院ではありません。ご自分の病気を疑うのなら受診しましょう。
強いて言えば、どれも病気でない人にもよくあることで、
それを並べても病気かどうか判断する材料にはなりにくい事柄です。
もっと別の部分で判断しますが、
それについては書くとそうなるように暗示を掛けてしまうおそれがありますので控えます。
ここは病院ではありません。ご自分の病気を疑うのなら受診しましょう。
強いて言えば、どれも病気でない人にもよくあることで、
それを並べても病気かどうか判断する材料にはなりにくい事柄です。
もっと別の部分で判断しますが、
それについては書くとそうなるように暗示を掛けてしまうおそれがありますので控えます。
309 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 23:38:44.79 ID:W9UFPEQi
>>306
何かの病気にカテゴライズされたい病。
何かの病気にカテゴライズされたい病。
>>266
相手がこっちの都合を無視するなら、こっちも相手の都合を無視する。
相手が異常なら、こっちも異常で対抗する。
話しかけてきても、顔だけそちらに向けて上の空を装い、トンチンカンな返事をする。
電話もメールも無視。何か言われたら、聞こえなかったーｗ、忘れてたーｗ
待ち合わせもすっぽかしてＯＫ。でも、無邪気に天然っぽく｢ごめんねーｗ｣と謝る。
スレチだけど、悪気はなさそうなのに平気でそういうことをしてしまう人が実在する。
その友達も、粘着し甲斐がないと思えば、次の宿主を探して自然に離れていくのでは？
ハッキリ拒絶すると逆上したり、被害者ぶって衆人環視のなか土下座して許しを請うとか
めちゃくちゃな行動に走るかもしれない。
相手がこっちの都合を無視するなら、こっちも相手の都合を無視する。
相手が異常なら、こっちも異常で対抗する。
話しかけてきても、顔だけそちらに向けて上の空を装い、トンチンカンな返事をする。
電話もメールも無視。何か言われたら、聞こえなかったーｗ、忘れてたーｗ
待ち合わせもすっぽかしてＯＫ。でも、無邪気に天然っぽく｢ごめんねーｗ｣と謝る。
スレチだけど、悪気はなさそうなのに平気でそういうことをしてしまう人が実在する。
その友達も、粘着し甲斐がないと思えば、次の宿主を探して自然に離れていくのでは？
ハッキリ拒絶すると逆上したり、被害者ぶって衆人環視のなか土下座して許しを請うとか
めちゃくちゃな行動に走るかもしれない。
>>306
自意識過剰か強迫性障害
自意識過剰か強迫性障害
312 ：マジレスさん：2011/10/30(日) 23:50:10.50 ID:W9UFPEQi
誰か俺の悩みを聞いてくれ、明日仕事なんだよ。
それで結局明日が始まって拘束される羽目になるんだよ。
別に耐えられないわけじゃないんだけど
仕事中の退屈を紛らすいい方法は無いのかよ。
脳内ベートーベンの第九でもせいぜい一時間。
仕事は10時間半もある。
これは大問題ですよ。
それで結局明日が始まって拘束される羽目になるんだよ。
別に耐えられないわけじゃないんだけど
仕事中の退屈を紛らすいい方法は無いのかよ。
脳内ベートーベンの第九でもせいぜい一時間。
仕事は10時間半もある。
これは大問題ですよ。
313 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 23:52:16.42 ID:+Nwx1lpk
>>306
何の病気かはわからないけど、何となく思春期に特有の感情のような気がする。
全く同じではないけど、何か懐かしさを感じる悩みだ。
まず人と話すのがあまり好きではない原因を考えてみて欲しい。
無言になるのが怖いとか、話のネタが少ないとか、話題が見つからないとかだろうか？
それともこういうことを言ったらどう思われるだろうという不安かな？
いずれにしても「人にどう思われるか？」を意識しすぎていると思う。
他人は自分が望むように自分を評価してくれないので、人にどう思われるかではなく、自分がどう思うかを大切にしてください。
それで気分が楽になると思いますよ。
何の病気かはわからないけど、何となく思春期に特有の感情のような気がする。
全く同じではないけど、何か懐かしさを感じる悩みだ。
まず人と話すのがあまり好きではない原因を考えてみて欲しい。
無言になるのが怖いとか、話のネタが少ないとか、話題が見つからないとかだろうか？
それともこういうことを言ったらどう思われるだろうという不安かな？
いずれにしても「人にどう思われるか？」を意識しすぎていると思う。
他人は自分が望むように自分を評価してくれないので、人にどう思われるかではなく、自分がどう思うかを大切にしてください。
それで気分が楽になると思いますよ。
315 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/30(日) 23:59:00.68 ID:+Nwx1lpk
>>312
どんな仕事なのかはわからないけど、退屈と感じる余地がある以上、仕事に集中出来ていないことは明らか。
今の仕事を決まりきったやり方だけでなく、工夫して改善の余地がないかを考えたり出来ないだろうか？
流れ作業の一員で、ひたすら同じ事の繰り返しであっても、それなりに工夫することで違う感じ方が出来る場合もあるよ。
どんな仕事なのかはわからないけど、退屈と感じる余地がある以上、仕事に集中出来ていないことは明らか。
今の仕事を決まりきったやり方だけでなく、工夫して改善の余地がないかを考えたり出来ないだろうか？
流れ作業の一員で、ひたすら同じ事の繰り返しであっても、それなりに工夫することで違う感じ方が出来る場合もあるよ。
>>276
大恋愛の末に結婚する人もいれば、淡々としたお見合い結婚の人もいるし、
どちらが幸せになれるか、というのは一概に言い切れない。
4年付き合って分かれるのは大変だとおもうけど、
たとえ1日でも、結婚して離婚するのはもっともっと大変だと思うから、結論を出すのは慎重に。
大恋愛の末に結婚する人もいれば、淡々としたお見合い結婚の人もいるし、
どちらが幸せになれるか、というのは一概に言い切れない。
4年付き合って分かれるのは大変だとおもうけど、
たとえ1日でも、結婚して離婚するのはもっともっと大変だと思うから、結論を出すのは慎重に。
318 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 00:08:23.21 ID:BGIrmE/X
>>315
いやいや、改善しようとすると品質が落ちるよ。
現状で何の問題も無くできているからそこは変える気が無い。
集中できていないのは確かで要するに時間が長い。
この間の暇つぶしが必要になるわけでなかなかうまい考えが思い浮かばない。
>>317
脳力的に厳しいわｗ作業にリソース割いてるし。
いやいや、改善しようとすると品質が落ちるよ。
現状で何の問題も無くできているからそこは変える気が無い。
集中できていないのは確かで要するに時間が長い。
この間の暇つぶしが必要になるわけでなかなかうまい考えが思い浮かばない。
>>317
脳力的に厳しいわｗ作業にリソース割いてるし。
>>313
ROMれていませんでした。優しいご意見ありがとうございました
確かに相手に嫌われたり怒らして気まずい空気になるのを恐れるふしがあります。
相手ではなく自分ですよね！
大事な事を忘れていました。ありがとうございました
ROMれていませんでした。優しいご意見ありがとうございました
確かに相手に嫌われたり怒らして気まずい空気になるのを恐れるふしがあります。
相手ではなく自分ですよね！
大事な事を忘れていました。ありがとうございました
昨日の夜中にレスくれてる人ありがとう。
全て書くのは無理なんだ。
親の離婚
育てられてない事
親の態度
精神的に何も出来なくなってた時期に育ての親が死に
実の親に知ってて放置され餓死させられると想い
泣きながら助けを求めた事
食べ物がなく裏から取ったタケノコだけで数日飢えを凌いだこと
暫くして電気・水道・ガスも親は知りながら止めた事
この10年間くらいのことを全て話すのは無理
他の掲示板でもどうにか抜け出したくて相談したけど
煽られて話できなくされたりした
過去は消えないから、ずっと頭にこびり付いてて苦しい
全て書くのは無理なんだ。
親の離婚
育てられてない事
親の態度
精神的に何も出来なくなってた時期に育ての親が死に
実の親に知ってて放置され餓死させられると想い
泣きながら助けを求めた事
食べ物がなく裏から取ったタケノコだけで数日飢えを凌いだこと
暫くして電気・水道・ガスも親は知りながら止めた事
この10年間くらいのことを全て話すのは無理
他の掲示板でもどうにか抜け出したくて相談したけど
煽られて話できなくされたりした
過去は消えないから、ずっと頭にこびり付いてて苦しい
>>277
無視しても駄目だったんでしょ？
それなのに角の立たない言動なんてあるわけない
たぶんアスペだけど、あなたが迷惑してると悟るには
長い長い時間が必要だろうし
授業が始まるまでは、仲の良い子と他の友達のところに行くとか
一緒にいたくないと意思表示するしかないかな
無視しても駄目だったんでしょ？
それなのに角の立たない言動なんてあるわけない
たぶんアスペだけど、あなたが迷惑してると悟るには
長い長い時間が必要だろうし
授業が始まるまでは、仲の良い子と他の友達のところに行くとか
一緒にいたくないと意思表示するしかないかな
324 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 00:25:27.27 ID:1YLNEbke
>>322
まず聞きたいのは、>>322が今自立できる年齢なのかどうかです。また、どのような特技や、やれることがあるのか。
そして持っている資格や専攻している学問など、現在に関する情報を書けませんか？
ただ、恐らくこれまで歩んでこられた道があまりに過酷なので、適切なアドバイスが必要であれば、このスレではなくて専門的なカウンセラーや病院に相談される方が良いかもしれません。
ちょっと手強そうな雰囲気なので、同じか近い境遇を体験し、そこから抜け出した人でないと、適切なアドバイスは難しいでしょう。
まず聞きたいのは、>>322が今自立できる年齢なのかどうかです。また、どのような特技や、やれることがあるのか。
そして持っている資格や専攻している学問など、現在に関する情報を書けませんか？
ただ、恐らくこれまで歩んでこられた道があまりに過酷なので、適切なアドバイスが必要であれば、このスレではなくて専門的なカウンセラーや病院に相談される方が良いかもしれません。
ちょっと手強そうな雰囲気なので、同じか近い境遇を体験し、そこから抜け出した人でないと、適切なアドバイスは難しいでしょう。
>>322
全部書く必要はないんだ。
まずはあなたの年齢、職業などを教えてもらって、
そして例えばその文の中の
育てられない事じゃいったい何をどのように育てられない事がわからないので
その辺の言葉足らずを書いてもらえばみんな答えてくれるようになる。
全部書く必要はないんだ。
まずはあなたの年齢、職業などを教えてもらって、
そして例えばその文の中の
育てられない事じゃいったい何をどのように育てられない事がわからないので
その辺の言葉足らずを書いてもらえばみんな答えてくれるようになる。
>>322
まず、①聞いて欲しいこと（主に過去のこと、今さらどうしようもないこと）と
②相談したいこと（やり方によっては、事態が好転するかもしれないこと）に大別して書いてみたら。
｢まだ考えがまとまっていません、後出しがあるかもしれませんが、ご容赦下さい｣
って最初に書いておけばいいよ。
例えば、
①家庭に恵まれなかった。（具体的に）こんな辛い経験をした。
②いい仕事を見つけて自立して幸せになりたいけど、学歴やコネや対人スキルが足りなくて難しい。
まず、①聞いて欲しいこと（主に過去のこと、今さらどうしようもないこと）と
②相談したいこと（やり方によっては、事態が好転するかもしれないこと）に大別して書いてみたら。
｢まだ考えがまとまっていません、後出しがあるかもしれませんが、ご容赦下さい｣
って最初に書いておけばいいよ。
例えば、
①家庭に恵まれなかった。（具体的に）こんな辛い経験をした。
②いい仕事を見つけて自立して幸せになりたいけど、学歴やコネや対人スキルが足りなくて難しい。
今はもう自立できる歳
育ての親が亡くなる前に結婚してて自分が精神的なものもあって別居状態
育ての親の所に暫く居た
その時に育ての親が亡くなって
亡くなった当日に嫁から電話かかってきて
嫁はまだ死んだの知らなかったから
電話の第一声が離婚届出したからって言われた
なんでこんなときにそんなこと言える？って言ったら
嫁はもう言ったあとで後の祭り状態だから冷めた風にしかいわなかった
育ての親が亡くなったショックと離婚のショックが同じ日に重なった
後日、泣きすぎたからか体中に水ぶくれが出た
父親にいったらオロナインぬっとけしか言わなかった
親の癖に金は使わない
離婚してから自分らの学費とか食費とか全部、育ての親任せだった
育ての親が亡くなる前に結婚してて自分が精神的なものもあって別居状態
育ての親の所に暫く居た
その時に育ての親が亡くなって
亡くなった当日に嫁から電話かかってきて
嫁はまだ死んだの知らなかったから
電話の第一声が離婚届出したからって言われた
なんでこんなときにそんなこと言える？って言ったら
嫁はもう言ったあとで後の祭り状態だから冷めた風にしかいわなかった
育ての親が亡くなったショックと離婚のショックが同じ日に重なった
後日、泣きすぎたからか体中に水ぶくれが出た
父親にいったらオロナインぬっとけしか言わなかった
親の癖に金は使わない
離婚してから自分らの学費とか食費とか全部、育ての親任せだった
結局書きたいだけの前フリか
上のアスペとやり方が同じｗ
上のアスペとやり方が同じｗ
今は育ての親も居ないし地元に居ても親と呼べるものも居ないし
県外で1人で暮らしてる
仕事は、そこの県では知らない人はいないだろうくらいの会社に勤めてる
でも、過去もずっとこびりついてて生きてても楽しくない
自分の離婚の時も言われたタイミングも悪かったせいか
もう結婚もしたくない
会社でも普通にしてても、やはり周りはドンヨリしてる風に見えてるらしい
県外で1人で暮らしてる
仕事は、そこの県では知らない人はいないだろうくらいの会社に勤めてる
でも、過去もずっとこびりついてて生きてても楽しくない
自分の離婚の時も言われたタイミングも悪かったせいか
もう結婚もしたくない
会社でも普通にしてても、やはり周りはドンヨリしてる風に見えてるらしい
333 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 00:45:12.45 ID:1YLNEbke
>>328
不幸な出来事が重なったんですね。その前からの境遇も考えると、想像するにあまりある絶望感が有ったのは何となく理解できます。
育ての親が亡くなられたのはいつのことですか？
死別というのは特別な問題なので、立ち直れるまでに長い年月を要することもあります。
金銭的に問題がないなら、本当にカウンセリングを受けられる方が良いと思いますよ。
プロではない我々のアドバイスが、かえって心を傷つける場合もあるので、それを踏まえた上で参考にする程度なら良いのですが、完治できるようなアドバイスを求めるのは無理かもしれません。
不幸な出来事が重なったんですね。その前からの境遇も考えると、想像するにあまりある絶望感が有ったのは何となく理解できます。
育ての親が亡くなられたのはいつのことですか？
死別というのは特別な問題なので、立ち直れるまでに長い年月を要することもあります。
金銭的に問題がないなら、本当にカウンセリングを受けられる方が良いと思いますよ。
プロではない我々のアドバイスが、かえって心を傷つける場合もあるので、それを踏まえた上で参考にする程度なら良いのですが、完治できるようなアドバイスを求めるのは無理かもしれません。
ここに勤める前に
母親のとこで少しだけ居た
そのときにおかしいからメンタルいけ言われていった
母親同行
母親が横からごちゃごちゃ言ってたから
どこもおかしくありません。言われた。
行くだけ無駄だなって思った。
母親のとこで少しだけ居た
そのときにおかしいからメンタルいけ言われていった
母親同行
母親が横からごちゃごちゃ言ってたから
どこもおかしくありません。言われた。
行くだけ無駄だなって思った。
>>332
だからさ、
文章わかりにくいには仕方ないとしても
年齢一つにしてもどうして自立してる年齢とだけ書いて
はっきりした数字で年齢書けないの？
職業だってどこの会社とか大きさ聞いてるんじゃなくて
どんな内容の職業かを知りたいわけ。
普通でさえ文章わかりにくいのに
そういう無駄に隠すところがあなたの悪いところ。
実名とか会社名とか個人特定出来るものは絶対に書く必要ないけど
そうではないものは出来るだけはっきり書いて欲しいのだけど？
だからさ、
文章わかりにくいには仕方ないとしても
年齢一つにしてもどうして自立してる年齢とだけ書いて
はっきりした数字で年齢書けないの？
職業だってどこの会社とか大きさ聞いてるんじゃなくて
どんな内容の職業かを知りたいわけ。
普通でさえ文章わかりにくいのに
そういう無駄に隠すところがあなたの悪いところ。
実名とか会社名とか個人特定出来るものは絶対に書く必要ないけど
そうではないものは出来るだけはっきり書いて欲しいのだけど？
>>333
亡くなったのは6年前（祖母）
その2年前に（祖父他界）
信用できる人が祖母しかいなくて
祖母にだけは何でも話せてたし、聞いてくれてた
同級の友達とかも人を良いように使うだけの奴らだったから
全部、縁きった
亡くなったのは6年前（祖母）
その2年前に（祖父他界）
信用できる人が祖母しかいなくて
祖母にだけは何でも話せてたし、聞いてくれてた
同級の友達とかも人を良いように使うだけの奴らだったから
全部、縁きった
337 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 00:55:44.72 ID:1YLNEbke
>>334
母親が一緒に行ってくれたのは良かったけれども、結果的には>>334にとって望ましいものではなかったようですね。
行っても無駄だったのは、>>334の本当の情報を、医者が>>334から引き出せなかったからです。
きちんと一人で行き、自分の言葉で問題を説明し、背景的事情も踏まえた上で医者が判断できる情報がすべて揃えば、カウンセリングを受けることは無駄ではないはず。
また病院だって良い病院、そうでない病院もあるわけだし、一カ所行っただけですべてを否定しないほうがよいと思う。
母親が一緒に行ってくれたのは良かったけれども、結果的には>>334にとって望ましいものではなかったようですね。
行っても無駄だったのは、>>334の本当の情報を、医者が>>334から引き出せなかったからです。
きちんと一人で行き、自分の言葉で問題を説明し、背景的事情も踏まえた上で医者が判断できる情報がすべて揃えば、カウンセリングを受けることは無駄ではないはず。
また病院だって良い病院、そうでない病院もあるわけだし、一カ所行っただけですべてを否定しないほうがよいと思う。
古い順に書いてみたら？ 何歳のころ何があった、というふうに。
あと、実両親と養母は何歳ぐらいでどこで何をしてるの？
あと、実両親と養母は何歳ぐらいでどこで何をしてるの？
>>158 >>322
『日本一醜い親への手紙』三部作、および斎藤学、アリス・ミラーの著作を勧める。
似たような境遇の地獄が、世の中にはゴロゴロしていることを直視すれば、
あんたの苦しみにも多少は光が当てられるだろう。
その地獄から逃れた人がいることを知れば、なおのことだ。
要するに、問題がどこにあるかをある程度語ってくれれば（この場合は家族関係）、
それに関する良書や良サイトを推薦するくらいは出来るんだよ。
どれほどの衝撃作であれ、本一冊を読破したくらいでそいつが直ちに幸福になるわけもない。
だが、自分自身の不幸とどう戦うかの処方箋くらいは読み取れるかもな。
『日本一醜い親への手紙』三部作、および斎藤学、アリス・ミラーの著作を勧める。
似たような境遇の地獄が、世の中にはゴロゴロしていることを直視すれば、
あんたの苦しみにも多少は光が当てられるだろう。
その地獄から逃れた人がいることを知れば、なおのことだ。
要するに、問題がどこにあるかをある程度語ってくれれば（この場合は家族関係）、
それに関する良書や良サイトを推薦するくらいは出来るんだよ。
どれほどの衝撃作であれ、本一冊を読破したくらいでそいつが直ちに幸福になるわけもない。
だが、自分自身の不幸とどう戦うかの処方箋くらいは読み取れるかもな。
340 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:03:04.33 ID:1YLNEbke
>>336
ここにすべてを書く必要はないけれども、カウンセリングを受けるときの役には立つはずなので、>>338の方が書かれているように、時系列ですべての出来事を思い出せる限りノートにまとめ、それを病院で見せながら説明するのが良さそうです。
ノートに書くと自分でも気が付かなかった問題が明らかになる場合もあるので、これはおすすめですよ。
ここにすべてを書く必要はないけれども、カウンセリングを受けるときの役には立つはずなので、>>338の方が書かれているように、時系列ですべての出来事を思い出せる限りノートにまとめ、それを病院で見せながら説明するのが良さそうです。
ノートに書くと自分でも気が付かなかった問題が明らかになる場合もあるので、これはおすすめですよ。
341 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:07:53.20 ID:/tAztz+Q
６年付き合ってる恋人が、ひょっとして性格が悪いんじゃないかと
最近不安に思い始めました。
すごく些細な事なのですが例として、一日で
・７７７のナンバープレートを見かけて私が「ラッキーセブンだ」と言ったら
「珍しくもないだろ。アホがつけたがるんだよ。自分では何の努力も
せずに数字なんかで幸せが来る事を期待してるどうしようもないアホが
世の中にはいくらでもいるからな」とコメント。
・～（店）は～駅の構内にあるのか、と聞かれて「うん、あるよ。確か～と～の間にあったかな」と答えると
「知ったかぶるな」と不機嫌になる。
「答えただけだよ？」と言うと「言い方がえらそうなんや！」と吐き捨てる。
・駅前で騒いでる外国人の集団を見て「うっとうしい。貧乏外人が。外人は国に帰ればええんや」とコメント。
・頼まれたお弁当を買って来た所、店員さんのミスで大盛と小盛が逆に
なっていた→「ふざけんな、なんで確認せんかった。
変えて来い」と要求（夜中の１１時）
→危ないから嫌だと言うと「ならもうええわ。こんなもん食えんわ」と就寝。
好きだから耐えていたとかではなく、たまたまそういう扱いに耐性があったので
落ち込みつつ、半々ある優しい時の彼に癒されつつ
だらだらと付き合って来たのですが、最近結婚話が出て、
「彼に（彼の地元に）ついて行けるか」とあらためて考えると
自分は彼のそういう言動には耐えられるけど、彼のそういう言動が
好きなわけではないし、暴言を吐かれても立ち直る事はできるけど、
普通は、好き同士なら、いくら優しい時は優しくても、
そんなひどい事は言わないんじゃないかな、と考えるようになりました。
最近不安に思い始めました。
すごく些細な事なのですが例として、一日で
・７７７のナンバープレートを見かけて私が「ラッキーセブンだ」と言ったら
「珍しくもないだろ。アホがつけたがるんだよ。自分では何の努力も
せずに数字なんかで幸せが来る事を期待してるどうしようもないアホが
世の中にはいくらでもいるからな」とコメント。
・～（店）は～駅の構内にあるのか、と聞かれて「うん、あるよ。確か～と～の間にあったかな」と答えると
「知ったかぶるな」と不機嫌になる。
「答えただけだよ？」と言うと「言い方がえらそうなんや！」と吐き捨てる。
・駅前で騒いでる外国人の集団を見て「うっとうしい。貧乏外人が。外人は国に帰ればええんや」とコメント。
・頼まれたお弁当を買って来た所、店員さんのミスで大盛と小盛が逆に
なっていた→「ふざけんな、なんで確認せんかった。
変えて来い」と要求（夜中の１１時）
→危ないから嫌だと言うと「ならもうええわ。こんなもん食えんわ」と就寝。
好きだから耐えていたとかではなく、たまたまそういう扱いに耐性があったので
落ち込みつつ、半々ある優しい時の彼に癒されつつ
だらだらと付き合って来たのですが、最近結婚話が出て、
「彼に（彼の地元に）ついて行けるか」とあらためて考えると
自分は彼のそういう言動には耐えられるけど、彼のそういう言動が
好きなわけではないし、暴言を吐かれても立ち直る事はできるけど、
普通は、好き同士なら、いくら優しい時は優しくても、
そんなひどい事は言わないんじゃないかな、と考えるようになりました。
小学校1年で親離婚 父親（一軒や持ち）に引き取られる
なぜか祖父祖母に預けられる
ここから、食事・学費や全て祖父祖母が面倒見る
母親出て行く
中学のときに父親は再婚・子供つくる（自分らで育ててる・自分は預けられたのに）
母親も不倫した相手との間に子供つくる（こっちも母親がきちんと育ててる）
学校時代ママハハだのなんだのイジメや馬鹿にされる事多数
自分25で結婚（同時に友達は縁を切る）
20後半あたりから精神的に弱る
嫁と別居（自分は祖父祖母のとこへ）
祖父祖母他界（祖母他界と同時に離婚）
祖父祖母の家の名義は父親の兄へ
自分の居場所はそこしかなく育った家でもあったので、そのまま住んでる
精神的に何も出来ないので無収入
親は放置 餓死の危機
あと前に書いたようなこと
なぜか祖父祖母に預けられる
ここから、食事・学費や全て祖父祖母が面倒見る
母親出て行く
中学のときに父親は再婚・子供つくる（自分らで育ててる・自分は預けられたのに）
母親も不倫した相手との間に子供つくる（こっちも母親がきちんと育ててる）
学校時代ママハハだのなんだのイジメや馬鹿にされる事多数
自分25で結婚（同時に友達は縁を切る）
20後半あたりから精神的に弱る
嫁と別居（自分は祖父祖母のとこへ）
祖父祖母他界（祖母他界と同時に離婚）
祖父祖母の家の名義は父親の兄へ
自分の居場所はそこしかなく育った家でもあったので、そのまま住んでる
精神的に何も出来ないので無収入
親は放置 餓死の危機
あと前に書いたようなこと
343 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:09:20.99 ID:/tAztz+Q
続き）
彼に、「どうしてそんな風にいちいち毒づくの」とたしなめても
「本当の事だろ」「みんなそう思ってるはずやで。言うか言わないかの違いだ」と言うので
彼はことさら毒を吐いてるつもりはなく、思った事を口にしているだけのようですが
他人に対する評価が辛辣な事が多く、聞いていて嫌だなと思います。
ただ、４０近くなってそういう性格なら、多分変わらないと思うので
あとは自分がそれをどれだけ重視するかだと思っています。
口は悪いけど悪い人ではない、と思っていますが
あまりに口が悪くて、実は悪い人なんじゃないかと悩んでいます。
こういう人と結婚した方や、こういう性格の人が家族にいる方、もしくはそういう性格の人本人がいれば
アドバイスをお願いしたいです。
彼に、「どうしてそんな風にいちいち毒づくの」とたしなめても
「本当の事だろ」「みんなそう思ってるはずやで。言うか言わないかの違いだ」と言うので
彼はことさら毒を吐いてるつもりはなく、思った事を口にしているだけのようですが
他人に対する評価が辛辣な事が多く、聞いていて嫌だなと思います。
ただ、４０近くなってそういう性格なら、多分変わらないと思うので
あとは自分がそれをどれだけ重視するかだと思っています。
口は悪いけど悪い人ではない、と思っていますが
あまりに口が悪くて、実は悪い人なんじゃないかと悩んでいます。
こういう人と結婚した方や、こういう性格の人が家族にいる方、もしくはそういう性格の人本人がいれば
アドバイスをお願いしたいです。
>>332
ぶった切ってすみません。
ぶった切ってすみません。
345 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:15:30.19 ID:1YLNEbke
347 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:18:17.15 ID:afZXv3yP
大学教授と大手正社員どっちが社会的に上ですかね？進路で迷ってます
それとキノコなんか食べないよ変なの食べたら危ないのに・・
タケノコ
タケノコ
>>343
難しいね。
どんな人間にも欠点はあるし、そして長所もある。
確かに彼の毒舌はそれがけんかすればあなたに向けられる
可能性は大なので心配な点の一つであるね。
ただなんだかんだで6年も付き合ってきたのだから
結婚しても大丈夫とは思う。
どうしても不安なら結婚する条件に加えて牽制してもいいし
それを考える時間くらいはあるとは思うので
後悔のないようにね。
難しいね。
どんな人間にも欠点はあるし、そして長所もある。
確かに彼の毒舌はそれがけんかすればあなたに向けられる
可能性は大なので心配な点の一つであるね。
ただなんだかんだで6年も付き合ってきたのだから
結婚しても大丈夫とは思う。
どうしても不安なら結婚する条件に加えて牽制してもいいし
それを考える時間くらいはあるとは思うので
後悔のないようにね。
>>341
愛嬌のある毒舌はいいけど、悪意に満ちた毒舌は勘弁。
７７７は微妙だけど、夜中の11時に弁当の交換に行かせるのは、愛が感じられないし、
軽んじられているように見える。
それでもいいと思えるか、子供が生まれて、そういう言葉を聞き覚えて外で使ってもいいか、
そういうことも色々と考えた方がいいと思う。
>ただ、４０近くなってそういう性格なら、多分変わらないと思うので
誤）多分変らない → 正）絶対に変らない
愛嬌のある毒舌はいいけど、悪意に満ちた毒舌は勘弁。
７７７は微妙だけど、夜中の11時に弁当の交換に行かせるのは、愛が感じられないし、
軽んじられているように見える。
それでもいいと思えるか、子供が生まれて、そういう言葉を聞き覚えて外で使ってもいいか、
そういうことも色々と考えた方がいいと思う。
>ただ、４０近くなってそういう性格なら、多分変わらないと思うので
誤）多分変らない → 正）絶対に変らない
351 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:20:08.38 ID:D/OX2wus
明日からまた仕事だ、やめたい 行きたくない もう やだ。
離婚はしても後処理を親がきちんとしてないのが悪いのに
こっちも過去のことでもう忘れたいから
謝れって何回も言ったけど
ごちゃごちゃ言い訳ばかりで自分らを正当化しようといつも必死になる
だから、いつまでも忘れられない
こっちも過去のことでもう忘れたいから
謝れって何回も言ったけど
ごちゃごちゃ言い訳ばかりで自分らを正当化しようといつも必死になる
だから、いつまでも忘れられない
353 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:30:32.98 ID:AdyeMf35
初対面の男性と物の貸し借りをして、２週間後にそろそろ返しますと伝えたら
「仕事の試験が終わってからでもいい？
遊ぶのは無しで引きこもると決めてるから。
返却のときに映画にでも行きましょう」
と返事がきました。
その試験が終わるのは一ヶ月後です。
なので会うのは一ヶ月後。
大事な試験のようだし頑張って欲しいので約束が先なのは全然平気です。
ですが、相手の男性が私のことを恋愛対象として見てるか見てないか分かりません。
職場も住まいも割りと近いのでサクっと物の受け渡し位いつでもできそうなんです。
でもそうせず一ヶ月先の約束。
あんまり私に興味が無いんでしょうか？
どう思われますか？
「仕事の試験が終わってからでもいい？
遊ぶのは無しで引きこもると決めてるから。
返却のときに映画にでも行きましょう」
と返事がきました。
その試験が終わるのは一ヶ月後です。
なので会うのは一ヶ月後。
大事な試験のようだし頑張って欲しいので約束が先なのは全然平気です。
ですが、相手の男性が私のことを恋愛対象として見てるか見てないか分かりません。
職場も住まいも割りと近いのでサクっと物の受け渡し位いつでもできそうなんです。
でもそうせず一ヶ月先の約束。
あんまり私に興味が無いんでしょうか？
どう思われますか？
その場その場で自分らの都合の良いように言う事コロコロかえるし
355 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:31:50.41 ID:1YLNEbke
>>348
なるほど、死別の時期も、餓死の危機も、今となっては何とか乗り越えて、一人暮らししながら働けるまでに回復している状況なんですね？
後はこびりついている過去の傷をどのように癒すかと言う問題ですか。
まず過去の事実と記憶は帰ることが出来ないし、記憶喪失にならない限り失われません。
未来はどうかというと、現在の努力によっていくらかか現在と変わる可能性はあるけれども、思い描くように変わっているかは、その時になってみないと判りません。
そもそも、厳密には１分後に生きているかも我々には予想できない。
そうなると出来るのは「今」を意識し、今を大切にしながら精一杯何かをするしかない。
今をより良く生きることで、それが過去となり、その経験によって自信が付き、今の努力が未来の選択肢を増やすのです。
変えられない過去を参考にするのは重要ですが、縛られてはダメです。
今を大切にして未来のことを考えるべきかもしれません。
なるほど、死別の時期も、餓死の危機も、今となっては何とか乗り越えて、一人暮らししながら働けるまでに回復している状況なんですね？
後はこびりついている過去の傷をどのように癒すかと言う問題ですか。
まず過去の事実と記憶は帰ることが出来ないし、記憶喪失にならない限り失われません。
未来はどうかというと、現在の努力によっていくらかか現在と変わる可能性はあるけれども、思い描くように変わっているかは、その時になってみないと判りません。
そもそも、厳密には１分後に生きているかも我々には予想できない。
そうなると出来るのは「今」を意識し、今を大切にしながら精一杯何かをするしかない。
今をより良く生きることで、それが過去となり、その経験によって自信が付き、今の努力が未来の選択肢を増やすのです。
変えられない過去を参考にするのは重要ですが、縛られてはダメです。
今を大切にして未来のことを考えるべきかもしれません。
356 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:34:31.03 ID:k27AFR+3
誰か俺にアドバイスを
24歳♂です
中学の時に告白して振られた娘から昨日突然の連絡があり、喫茶店で会ったら宗教の勧誘でした
ここまではよくある話ですが、昔と変わらず綺麗なままだったので勢いで『一晩付き合ってくれるならセミナーに出てもいいかも…』って駄目モトで言ってみたら、考えた末に『貴方を救うためなら構わない』と意外な返事が…
で、明後日の夜に会う約束しましたが今になって恐くなってきました
会わない方がいいかしら？
24歳♂です
中学の時に告白して振られた娘から昨日突然の連絡があり、喫茶店で会ったら宗教の勧誘でした
ここまではよくある話ですが、昔と変わらず綺麗なままだったので勢いで『一晩付き合ってくれるならセミナーに出てもいいかも…』って駄目モトで言ってみたら、考えた末に『貴方を救うためなら構わない』と意外な返事が…
で、明後日の夜に会う約束しましたが今になって恐くなってきました
会わない方がいいかしら？
357 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 01:39:37.89 ID:xJvYEluL
>>351 おれもだよ。日本は労働時間が長すぎる。
もっとアラブの若者のように気楽に生きることができないものか？
仕事時間、人間関係に問題がなければ、多少給料が安くても
結構長く勤まるんだ。もっと多くの日本人が幸せになってもいいと
思うんだが・・・・不況すぎるし過度な競争も・・
もっとアラブの若者のように気楽に生きることができないものか？
仕事時間、人間関係に問題がなければ、多少給料が安くても
結構長く勤まるんだ。もっと多くの日本人が幸せになってもいいと
思うんだが・・・・不況すぎるし過度な競争も・・
>>353
恋愛対象かどうかはわからないけども
少なくとも映画に誘うくらいだから
好意を持ってるのは確実。
一ヶ月先なのは勉強で遊んでいる場合じゃないからでは？
あなたは彼に興味があるのならば
誘われたときに仲良くなればいいだけなので
心配せず待っていればいいと思うよ。
恋愛対象かどうかはわからないけども
少なくとも映画に誘うくらいだから
好意を持ってるのは確実。
一ヶ月先なのは勉強で遊んでいる場合じゃないからでは？
あなたは彼に興味があるのならば
誘われたときに仲良くなればいいだけなので
心配せず待っていればいいと思うよ。
359 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:42:17.89 ID:1YLNEbke
>>352
仮に謝って貰っても、別のことが理由で心は満たされないと思う。
こう言ったら気を悪くされるかもしれないが、そんな安っぽい謝罪に拘っていて、本当に大切な物を失ってはダメだと思う。
今自立して自分で生きていく力を身につけられたのだから、過去の問題を水に流したらどうだろう？
仮に謝って貰っても、別のことが理由で心は満たされないと思う。
こう言ったら気を悪くされるかもしれないが、そんな安っぽい謝罪に拘っていて、本当に大切な物を失ってはダメだと思う。
今自立して自分で生きていく力を身につけられたのだから、過去の問題を水に流したらどうだろう？
男って誘う時点でヤルことも頭にあるからね
誘うのはエッチできるかどうか様子見てるんだよ
誘うのはエッチできるかどうか様子見てるんだよ
362 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:46:43.09 ID:1YLNEbke
高校男です。
以前から気になっていた知り合いの女の子にメールで
「彼女欲しかったら私が付き合ってやるよwww」
と言われて以来、冗談とは解っているのですが、好きになってしまいました。
とはいえ、キモオタ(その子もオタではあるのですが)デブの自分では恋する資格も無いと思い、ダイエットを始めたりと自分なりに努力しています。
この恋は無駄なものでしょうか？
勘違いどころか冗談と解っていても、好きである事を止められません。
以前から気になっていた知り合いの女の子にメールで
「彼女欲しかったら私が付き合ってやるよwww」
と言われて以来、冗談とは解っているのですが、好きになってしまいました。
とはいえ、キモオタ(その子もオタではあるのですが)デブの自分では恋する資格も無いと思い、ダイエットを始めたりと自分なりに努力しています。
この恋は無駄なものでしょうか？
勘違いどころか冗談と解っていても、好きである事を止められません。
365 ：353：2011/10/31(月) 01:52:59.43 ID:AdyeMf35
366 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 01:53:59.87 ID:1YLNEbke
>>366
有難うございます。
相手の学年がいっこ上なので4月迄に、と必死に一週間走ったら今日3kg減って、嬉しさ半分、不安半分になってしまったので、
そういう言葉が凄く嬉しいです。
自分なりに納得出来る自分で、いつか告白したいです。
有難うございます。
相手の学年がいっこ上なので4月迄に、と必死に一週間走ったら今日3kg減って、嬉しさ半分、不安半分になってしまったので、
そういう言葉が凄く嬉しいです。
自分なりに納得出来る自分で、いつか告白したいです。
>>363
小1の時に両親が離婚。
父親が親権を取るが、実際は祖父母が育ててくれた。
両親ともそれぞれ再婚して子供をもうけるが、自分のことは引き取ろうとしなかったし、
親らしい気遣いを見せることもなかった。
家庭のことで同級生にからかわれ、嫌な思いをした。
25で結婚し、友達とは縁を切る。
精神的に弱り、別居、祖父母宅に住む。
祖父他界。
祖母他界。同じ日に離婚成立。
（おそらくストレスで）全身に水ぶくれが出来るが、父親は親身になってくれなかった。
祖父母の住んでいた家を叔父が相続するが
無収入で廃人状態の相談者が住み続ける。
父親は状況を分かっているはずなのに、何もしてくれなかった。
母のところへ行き、カウンセリングに行ったが、うまくいかなかった。
県外の大きな会社に就職し生活は安定しているが、モヤモヤを抱えている。
ということで、あってますか？
小1の時に両親が離婚。
父親が親権を取るが、実際は祖父母が育ててくれた。
両親ともそれぞれ再婚して子供をもうけるが、自分のことは引き取ろうとしなかったし、
親らしい気遣いを見せることもなかった。
家庭のことで同級生にからかわれ、嫌な思いをした。
25で結婚し、友達とは縁を切る。
精神的に弱り、別居、祖父母宅に住む。
祖父他界。
祖母他界。同じ日に離婚成立。
（おそらくストレスで）全身に水ぶくれが出来るが、父親は親身になってくれなかった。
祖父母の住んでいた家を叔父が相続するが
無収入で廃人状態の相談者が住み続ける。
父親は状況を分かっているはずなのに、何もしてくれなかった。
母のところへ行き、カウンセリングに行ったが、うまくいかなかった。
県外の大きな会社に就職し生活は安定しているが、モヤモヤを抱えている。
ということで、あってますか？
>>363
お祖父さんお祖母さんとの生活はどうだったの？
育ててもらったことを感謝していて今でも慕っているなら、話しかけてみたら。
ちゃんとした仏壇でもいいし、小さめのテーブルや引き出しに写真を飾って
お花や蝋燭などを自由にお供えしてもいい。
そして、自分が聞いてもらいたいことを語りかけ、体の中の悪い感情を吐き出す。
亡くなった人にそんなことを聞かせるのはよくない、成仏できないという人もいるかもしれないけど、
お祖父さんお祖母さんの息子がやったことなんだから、それぐらいは我慢してもらってＯＫ
という気持ちで、どんどん不満をぶつけてみたらどうだろう。
結婚と同時に友達と縁を切ったらしいけど、もしかして心の準備の出来ていない奥さんに、
そういう過去の話や不満を聞いてもらおうとしたんじゃないの？
お祖父さんお祖母さんとの生活はどうだったの？
育ててもらったことを感謝していて今でも慕っているなら、話しかけてみたら。
ちゃんとした仏壇でもいいし、小さめのテーブルや引き出しに写真を飾って
お花や蝋燭などを自由にお供えしてもいい。
そして、自分が聞いてもらいたいことを語りかけ、体の中の悪い感情を吐き出す。
亡くなった人にそんなことを聞かせるのはよくない、成仏できないという人もいるかもしれないけど、
お祖父さんお祖母さんの息子がやったことなんだから、それぐらいは我慢してもらってＯＫ
という気持ちで、どんどん不満をぶつけてみたらどうだろう。
結婚と同時に友達と縁を切ったらしいけど、もしかして心の準備の出来ていない奥さんに、
そういう過去の話や不満を聞いてもらおうとしたんじゃないの？
371 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 02:50:24.67 ID:k27AFR+3
20歳 男
最近人格が分裂しているかもしれないと思うようになりました。
同じ間違いを何度も繰り返す
夜中大声を叫ぶ。
強迫観念がある。
攻撃的な性格
癇癪持ち。
中二病
友達とは話していない。
どうすればいいですか？
最近人格が分裂しているかもしれないと思うようになりました。
同じ間違いを何度も繰り返す
夜中大声を叫ぶ。
強迫観念がある。
攻撃的な性格
癇癪持ち。
中二病
友達とは話していない。
どうすればいいですか？
373 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 03:08:26.70 ID:sal80NhZ
風俗を退店したいです。
辞めたい旨を伝えたのですが、引き止められてます。
最悪飛ぼうかとも思いましたが、うちの店は辞めた嬢を訴えたり嫌がらせをするとの噂があり踏み切れません。
あと実家の住所も知らせてあるので心配なのもあります。
どうしたらいいかわかりません。訴えられたりとか面倒に巻き込まれるのはゴメンです。
因みに私は大して売れてもないし、お店に借金とかもしてません。どうしたらよいでしょうか?（＞＜）
辞めたい旨を伝えたのですが、引き止められてます。
最悪飛ぼうかとも思いましたが、うちの店は辞めた嬢を訴えたり嫌がらせをするとの噂があり踏み切れません。
あと実家の住所も知らせてあるので心配なのもあります。
どうしたらいいかわかりません。訴えられたりとか面倒に巻き込まれるのはゴメンです。
因みに私は大して売れてもないし、お店に借金とかもしてません。どうしたらよいでしょうか?（＞＜）
374 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 03:08:50.88 ID:SmxZ/NzG
精神科へ行って相談してみましょう
>>373
過疎スレだけど
★風俗水商売法律相談★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1227830164/
あとこっちでもまあいいのかね
やさしい法律相談Part299
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1317689748/
>>372
夜中叫ばずに昼間叫ぼう。カラオケでも行って発散しとけ。
攻撃的な部分をうまく昇華しろ。武道やボクシング習え。
感謝気宇が置きそうなくらいいら月が募ったら、うまく解消する手段を探せ。熱しシャワーとか。
あと精神科医とかも行っておけば。
過疎スレだけど
★風俗水商売法律相談★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1227830164/
あとこっちでもまあいいのかね
やさしい法律相談Part299
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1317689748/
>>372
夜中叫ばずに昼間叫ぼう。カラオケでも行って発散しとけ。
攻撃的な部分をうまく昇華しろ。武道やボクシング習え。
感謝気宇が置きそうなくらいいら月が募ったら、うまく解消する手段を探せ。熱しシャワーとか。
あと精神科医とかも行っておけば。
376 ：コガネムシ：2011/10/31(月) 03:31:49.21 ID:xrXDMY08
今日、アルバイトでミスをしてしまいました。
ちなみにバイト先は某弁当屋です。
私は新人なのですが、ピーク時にレジは私一人だけ、厨房は5人でした。
レジが私しかいないため商品を渡すのも会計も一人でやっていました。
電話注文のお客様がいらっしゃったのですが、先に会計をして商品が出来るのをまってもらっていました(混んでいたため電話注文でも2、30分待ちでした)。
そのあと、会計をしていて、商品の受け渡しが遅れてしまいました。
するとその電話注文のお客様に「もう30分も待ってんだよ！！」といわれ、急いで商品を渡し謝ると「ずっとそこにおいてあっただろ！？もっと早く渡せただろ！」といわれ、他のお客様もいるなか自動ドアと看板を蹴ってお帰りになりました。
店内と厨房は最悪の雰囲気でした。
私が悪いのですが、もうレジにたちたくありません。怖いです。
頑張ってつづけたほうがいいのか、辞めるのか、皆さんだったらどうしますか？
ちなみにバイト先は某弁当屋です。
私は新人なのですが、ピーク時にレジは私一人だけ、厨房は5人でした。
レジが私しかいないため商品を渡すのも会計も一人でやっていました。
電話注文のお客様がいらっしゃったのですが、先に会計をして商品が出来るのをまってもらっていました(混んでいたため電話注文でも2、30分待ちでした)。
そのあと、会計をしていて、商品の受け渡しが遅れてしまいました。
するとその電話注文のお客様に「もう30分も待ってんだよ！！」といわれ、急いで商品を渡し謝ると「ずっとそこにおいてあっただろ！？もっと早く渡せただろ！」といわれ、他のお客様もいるなか自動ドアと看板を蹴ってお帰りになりました。
店内と厨房は最悪の雰囲気でした。
私が悪いのですが、もうレジにたちたくありません。怖いです。
頑張ってつづけたほうがいいのか、辞めるのか、皆さんだったらどうしますか？
377 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 03:37:23.20 ID:sal80NhZ
>>３７５さん ありがとうございます
>>376
まず、もちろんあなたが悪いのだけど
新人だし一人で全部さばくのは難しいだろうから
ある程度仕方ない部分もあるし、
また乱暴なお客さんとか８９３な人とかは
そういう客商売やってる以上は当然くるわけで
その程度でおびえていてはいけない。
お客さんを怒らせたらどうなるかいい勉強になったはずで
それを生かせばいいんだよ。
なお、店側にも問題があって
新人を忙しいのに一人に任せてしまった点は問題だ。
お客さんも忙しいのはわかってるのだからちょっと短気で乱暴だとは思うけど
店側が悪いから文句は言えないね。
というわけでその程度でやめるなんて選択肢はない。
まず、もちろんあなたが悪いのだけど
新人だし一人で全部さばくのは難しいだろうから
ある程度仕方ない部分もあるし、
また乱暴なお客さんとか８９３な人とかは
そういう客商売やってる以上は当然くるわけで
その程度でおびえていてはいけない。
お客さんを怒らせたらどうなるかいい勉強になったはずで
それを生かせばいいんだよ。
なお、店側にも問題があって
新人を忙しいのに一人に任せてしまった点は問題だ。
お客さんも忙しいのはわかってるのだからちょっと短気で乱暴だとは思うけど
店側が悪いから文句は言えないね。
というわけでその程度でやめるなんて選択肢はない。
>>376
だせー男だな 置いてあるのがわかってんなら言えばいいのにｗ
いるんだよな こういうやつ
お前は何にも悪くない 客がクソなだけ
ただ、レジに立つのが怖いなら無理することも無いよ 他のバイトなんていくらでもあるし
だせー男だな 置いてあるのがわかってんなら言えばいいのにｗ
いるんだよな こういうやつ
お前は何にも悪くない 客がクソなだけ
ただ、レジに立つのが怖いなら無理することも無いよ 他のバイトなんていくらでもあるし
380 ：コガネムシ：2011/10/31(月) 04:20:57.71 ID:xrXDMY08
378さん 返信ありがとうございます。
そうなんですよね。自分に甘いんですよね。
でも知り合いにアルバイトのミスで軽い鬱になってしまった方がいるので、自分もそうなってしまうと思うと怖いんです。
そうなんですよね。自分に甘いんですよね。
でも知り合いにアルバイトのミスで軽い鬱になってしまった方がいるので、自分もそうなってしまうと思うと怖いんです。
381 ：コガネムシ：2011/10/31(月) 04:28:26.02 ID:xrXDMY08
379さん 返信ありがとうございます。
なんだか気持ちが楽になりました。
安心しました
思い出すと怖くて眠れなかったのですが、
なんとか眠れそうです。
本当にありがとうございます。
なんだか気持ちが楽になりました。
安心しました
思い出すと怖くて眠れなかったのですが、
なんとか眠れそうです。
本当にありがとうございます。
学生時代に過去に言われたことや、された嫌なことがフラッシュバックしてくることを悩んでいます。
今さら過去のことなんて思い出しても仕方無いことは分かっているんですが、どうしても常に頭にこびりついて憎しみがよみがえってしまいます。
好きなことや趣味、音楽を聴いていても楽しむことを否定されてるような気持ちになって思い出してはカッとなり、テレビや本を読んでいても言葉一つで何事にも集中出来なくなってしまいます。
社会人の今は言い返せないけど、学生時代なら言い返してもよかったのにと毎日後悔しています。
このような気持ちを消し去りたくて、寝る前や休みの日の時間があるときなどあえて思い返して自分なりに整理をつけようとしているのですが、答えなんか出ずイライラするだけで解決はしません…
考えてる時間も無駄だと思います。ですがどうすれば消し去ることができるのでしょうか？仕事にも集中できない事もあるのでどうにかしたいです。携帯からすいません、年齢は24歳の男です。よろしくお願いします
今さら過去のことなんて思い出しても仕方無いことは分かっているんですが、どうしても常に頭にこびりついて憎しみがよみがえってしまいます。
好きなことや趣味、音楽を聴いていても楽しむことを否定されてるような気持ちになって思い出してはカッとなり、テレビや本を読んでいても言葉一つで何事にも集中出来なくなってしまいます。
社会人の今は言い返せないけど、学生時代なら言い返してもよかったのにと毎日後悔しています。
このような気持ちを消し去りたくて、寝る前や休みの日の時間があるときなどあえて思い返して自分なりに整理をつけようとしているのですが、答えなんか出ずイライラするだけで解決はしません…
考えてる時間も無駄だと思います。ですがどうすれば消し去ることができるのでしょうか？仕事にも集中できない事もあるのでどうにかしたいです。携帯からすいません、年齢は24歳の男です。よろしくお願いします
>>373
「退職 法律」でググって、違反しないように辞めれば訴えられないよ
「退職 法律」でググって、違反しないように辞めれば訴えられないよ
>>380
今後もそういう接客業やっていくのならば
怖い客に対してどう対応出来るかが剣が峰といえる。
それを乗り越えない限り他のどんな接客業も出来ないので
恐れずがんばってみよう。
どうしても合わないのなら他の業種探すのも手だけど
そんなことで選択の可能性を減らすわけだから損だとはおもうけどね。
今後もそういう接客業やっていくのならば
怖い客に対してどう対応出来るかが剣が峰といえる。
それを乗り越えない限り他のどんな接客業も出来ないので
恐れずがんばってみよう。
どうしても合わないのなら他の業種探すのも手だけど
そんなことで選択の可能性を減らすわけだから損だとはおもうけどね。
かれこれ四ヶ月ひたすらネット漬けで引きこもってるんだけど狂いそうになってきた・・・
彼女が欲しい
もう何ヶ月も誰とも話してないよ・・・
はぁ・・・・
毎日学生時代の夢を見て辛い
彼女が欲しい
もう何ヶ月も誰とも話してないよ・・・
はぁ・・・・
毎日学生時代の夢を見て辛い
>>375
昔言われた事やトラウマをずっとひきずっていて立ち直れません
昔言われた事やトラウマをずっとひきずっていて立ち直れません
>>389
失うというのは今の彼氏を、ということですか？
でも私、やはり今の彼の>>291みたいなとこがどうしても我慢できません。
他のところは大好きなんですが、このくらいの違和感はみなさん持ってるんでしょうか？
質問終わったと思ったのにすみません。
失うというのは今の彼氏を、ということですか？
でも私、やはり今の彼の>>291みたいなとこがどうしても我慢できません。
他のところは大好きなんですが、このくらいの違和感はみなさん持ってるんでしょうか？
質問終わったと思ったのにすみません。
>>390
正直私にはたいした事がないと思うけど
あなたがそれで全部否定して
我慢出来ない別れるほどだというのならそれでかまわない。
子供っぽいとは思うけど。
ただ彼にしても他の事にしても失って初めてその良さに気付くこともあるし
あなたはまだ若いからそういう経験積む事の方が先かも知れない。
正直私にはたいした事がないと思うけど
あなたがそれで全部否定して
我慢出来ない別れるほどだというのならそれでかまわない。
子供っぽいとは思うけど。
ただ彼にしても他の事にしても失って初めてその良さに気付くこともあるし
あなたはまだ若いからそういう経験積む事の方が先かも知れない。
>>391
なるほど。一般的にはきっと大したことないことなんですね。
今度もしそういう場面に出くわしたら、そう思うようにしてみます。
391さんの仰る通り、私は経験が少なすぎるのだと思います。
なんだか自分が彼とどうしたいのかもよくわからなくなってきたので、
とりあえずしばらく彼と距離を置いてじっくり考えてみることにしました。
ありがとうございました。
なるほど。一般的にはきっと大したことないことなんですね。
今度もしそういう場面に出くわしたら、そう思うようにしてみます。
391さんの仰る通り、私は経験が少なすぎるのだと思います。
なんだか自分が彼とどうしたいのかもよくわからなくなってきたので、
とりあえずしばらく彼と距離を置いてじっくり考えてみることにしました。
ありがとうございました。
394 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 11:44:25.50 ID:zXGm+WUG
彼女がうちの親とうまくいかないから別れたいと言ってます。
自分も彼女も24です。結婚を考えていた相手だし、今まで何人か
彼女を連れてきましたが、特に問題は見られませんでした。
少しずつ親と仲良くしてけばいいと思ってるんですが、その気も
ないとのこと。俺のことは好きだし結婚したいけど、親のことを考えると
できないから別れたいと言われました。
別れた方がいいでしょうか？それとも彼女が変わるの信じて努力した
方がいいでしょうか？
駄文すいません。
自分も彼女も24です。結婚を考えていた相手だし、今まで何人か
彼女を連れてきましたが、特に問題は見られませんでした。
少しずつ親と仲良くしてけばいいと思ってるんですが、その気も
ないとのこと。俺のことは好きだし結婚したいけど、親のことを考えると
できないから別れたいと言われました。
別れた方がいいでしょうか？それとも彼女が変わるの信じて努力した
方がいいでしょうか？
駄文すいません。
>>394
普通あなたの事が本当に好きなら
親との不仲の障害くらいあっても結婚したいと思うものだけど？
また仮に親が嫌いでも例えば親と離れて別々に暮らしたいとか
あなたと付き合っても親とは遠ざかる手段を考えるものだけど、
それがいきなり親と不仲なだけで別れたいのならば
正直あなたの事本気だとも思えないしそこまでの関係だと思って
別れるのがいいかも知れない。
それにもう少し大人にならないと仮に結婚してもいろいろ駄々こねて
トラブル起こしそうだね。
普通あなたの事が本当に好きなら
親との不仲の障害くらいあっても結婚したいと思うものだけど？
また仮に親が嫌いでも例えば親と離れて別々に暮らしたいとか
あなたと付き合っても親とは遠ざかる手段を考えるものだけど、
それがいきなり親と不仲なだけで別れたいのならば
正直あなたの事本気だとも思えないしそこまでの関係だと思って
別れるのがいいかも知れない。
それにもう少し大人にならないと仮に結婚してもいろいろ駄々こねて
トラブル起こしそうだね。
就職が決まらない。
大学生です。
内定が出るまでは卒業式で着る袴選びも遊びも全部我慢しようと決めて、たくさんの選考を受けています。
親も心配してくれて新聞の求人を切り抜いて取っておいてくれたりして、とても有難いと思っています。
そんな親のためにも、自分のためにも早く内定を取りたいと思い就活を進めています。
今日の朝、親に起こされ、ご飯を食べているときに机の上に新聞の切り抜きがあるのを見かけました。
しかし、生理で体調が優れない＆ひどい眠気だったため、手にとらずに一旦部屋に戻り１時間ほど寝ていました。
すると起こされ
「親がこんなに心配しているのがわからないのか！なぜ親の気持ちがわからない！」
と散々怒鳴られました。
今日もこれから企業説明会、明日も企業説明会に行く予定でしたが、もうスーツを着るのさえ嫌になりました。
親の気持ちはすごくわかります。私も早く内定を取って親を安心させてあげたいという思いは常にあります。
しかし、怒鳴られて
「おまえには親の気持ちがわからない」
と言われてしまい、精神的に参りました。
長文、愚痴になってしまい申し訳ありません。
大学生です。
内定が出るまでは卒業式で着る袴選びも遊びも全部我慢しようと決めて、たくさんの選考を受けています。
親も心配してくれて新聞の求人を切り抜いて取っておいてくれたりして、とても有難いと思っています。
そんな親のためにも、自分のためにも早く内定を取りたいと思い就活を進めています。
今日の朝、親に起こされ、ご飯を食べているときに机の上に新聞の切り抜きがあるのを見かけました。
しかし、生理で体調が優れない＆ひどい眠気だったため、手にとらずに一旦部屋に戻り１時間ほど寝ていました。
すると起こされ
「親がこんなに心配しているのがわからないのか！なぜ親の気持ちがわからない！」
と散々怒鳴られました。
今日もこれから企業説明会、明日も企業説明会に行く予定でしたが、もうスーツを着るのさえ嫌になりました。
親の気持ちはすごくわかります。私も早く内定を取って親を安心させてあげたいという思いは常にあります。
しかし、怒鳴られて
「おまえには親の気持ちがわからない」
と言われてしまい、精神的に参りました。
長文、愚痴になってしまい申し訳ありません。
「ごめんちょっと具合が悪くて」と言えば済む話かと・・・
>>394
具体的な話が出てないのが謎
あなたは彼女の見方になると思われてないから
何が嫌なのか言えないんだよ
彼女を信じて…って、そもそも親が変とは思っていない人の言葉
以前家に連れてきた彼女達に何もないのは当たり前
結婚するからこそ、舅姑根性が出てくるってものです
具体的な話が出てないのが謎
あなたは彼女の見方になると思われてないから
何が嫌なのか言えないんだよ
彼女を信じて…って、そもそも親が変とは思っていない人の言葉
以前家に連れてきた彼女達に何もないのは当たり前
結婚するからこそ、舅姑根性が出てくるってものです
>>397
まず体調不良を訴えて寝ていただけで
ちゃんと就活するつもりだったと正直に言えばいいだけでは？
誤解させたまま黙っていて怒られたまんまふてくされているでは
親も短気だけどあなたも子供では？
就職したいのなら親にももっと大人の対応をしてがんばろう。
まず体調不良を訴えて寝ていただけで
ちゃんと就活するつもりだったと正直に言えばいいだけでは？
誤解させたまま黙っていて怒られたまんまふてくされているでは
親も短気だけどあなたも子供では？
就職したいのなら親にももっと大人の対応をしてがんばろう。
>>395
正解がないのはわかってます
客観的に見てどう思うか知りたかったです。
>>396
そこまで好きじゃない、そうですよね。そう考えますよね。
盲目にならず向き合って結論出したいと思います。
お二人ともありがとうございました。
正解がないのはわかってます
客観的に見てどう思うか知りたかったです。
>>396
そこまで好きじゃない、そうですよね。そう考えますよね。
盲目にならず向き合って結論出したいと思います。
お二人ともありがとうございました。
402 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 12:59:49.43 ID:dhng0iEZ
仕事の事なんですが、自分は職を転々としてる24歳高卒♂で今は3月から契約社員で清掃の仕事してて、最初は頑張って正社員目指そうと思っていました。
しかし、最近不景気のせいか人減らしが始まり仕事が多少キツくなってきたのと
｢正社員目指すんだったらあれもやりなさいこれもやりなさい｣と色々仕事をやらされたり上からあーだこーだ言われながら押しつけられたりで
疲れてきたのと萎えてきてしまいました
周りからは｢お前だったら正社員になれる｣と色んな人から期待はされていますが、仮に正社員になれても年収は300万行くか行かないか程度です
ただ、女性の管理職が多い職場なので(しかもメンヘラや変わり者の女性が多い)たまに意見や反抗するとすぐに左遷させたりされる陰険な職場がほとんどです
自分は贅沢言える立場でも職を選べる立場ではないのはわかっていますが苦労してまで今の会社の正社員になりたいと思えなくなりました
今の所は正社員目指さずに働きながら違う仕事に就きたいなと考えています
しかし、親は多分今の所の正社員を目指してほしいらしいんですが色々葛藤して悩んでいます
正社員目指すべきか、もう少し色んな仕事を調べたり自分で見極めるのも有りでしょうか？
しかし、最近不景気のせいか人減らしが始まり仕事が多少キツくなってきたのと
｢正社員目指すんだったらあれもやりなさいこれもやりなさい｣と色々仕事をやらされたり上からあーだこーだ言われながら押しつけられたりで
疲れてきたのと萎えてきてしまいました
周りからは｢お前だったら正社員になれる｣と色んな人から期待はされていますが、仮に正社員になれても年収は300万行くか行かないか程度です
ただ、女性の管理職が多い職場なので(しかもメンヘラや変わり者の女性が多い)たまに意見や反抗するとすぐに左遷させたりされる陰険な職場がほとんどです
自分は贅沢言える立場でも職を選べる立場ではないのはわかっていますが苦労してまで今の会社の正社員になりたいと思えなくなりました
今の所は正社員目指さずに働きながら違う仕事に就きたいなと考えています
しかし、親は多分今の所の正社員を目指してほしいらしいんですが色々葛藤して悩んでいます
正社員目指すべきか、もう少し色んな仕事を調べたり自分で見極めるのも有りでしょうか？
>>402
辞めるにしても次の働く職場を見つけてからという条件ならば
転職はありだと思う。
あなたのやる気がないのに続けても続かないだろうし
給料も安くて合わないというのならばそれはそれでいいんじゃないかな。
ただしそれを見極めるには一年はいると思うから準備は今からしててもいいけど、
最低一年は働いた方がいいと思う。
辞めるにしても次の働く職場を見つけてからという条件ならば
転職はありだと思う。
あなたのやる気がないのに続けても続かないだろうし
給料も安くて合わないというのならばそれはそれでいいんじゃないかな。
ただしそれを見極めるには一年はいると思うから準備は今からしててもいいけど、
最低一年は働いた方がいいと思う。
>>402
好きにすりゃいいだろ。
そもそも
>自分は職を転々としてる24歳高卒♂
こんな奴が「また仕事を辞めたい」と言ってるだけなんだから、もう、どうでもいいよ。
何か、ゴチャゴチャ辞めたい理由書いてるけど、早い話「「また」面倒になったから辞めたいんだろ？
好きにすりゃいいだろ。
そもそも
>自分は職を転々としてる24歳高卒♂
こんな奴が「また仕事を辞めたい」と言ってるだけなんだから、もう、どうでもいいよ。
何か、ゴチャゴチャ辞めたい理由書いてるけど、早い話「「また」面倒になったから辞めたいんだろ？
>>402
24歳高卒で転職多し、これだけ駄目フラグがあったら一般的な「いい会社」での正社員などほとんど無理だね。
＞ただ、女性の管理職が多い職場なので(しかもメンヘラや変わり者の女性が多い)
このようなことを言うこと時点で逆に言っている人間性が疑われる。
多分、何度転職しようがブラックではない企業には入れない。それの最大の原因は自分自身
24歳高卒で転職多し、これだけ駄目フラグがあったら一般的な「いい会社」での正社員などほとんど無理だね。
＞ただ、女性の管理職が多い職場なので(しかもメンヘラや変わり者の女性が多い)
このようなことを言うこと時点で逆に言っている人間性が疑われる。
多分、何度転職しようがブラックではない企業には入れない。それの最大の原因は自分自身
>>404
お見事
お見事
>>402
勿論転職を考えるのは有りですね。自分に合ったチャレンジ出来る仕事探しは常に意識しておくべきでしょう。
それとは違う話をひとつ。
結局は、社会人として一人前の実力を身につける事が正社員への近道です。
今の環境の中で、自分の実力をつけるという事が大切ですね。
期待されてるわけだから、基本的な資質は高いのでしょう。
未熟な面を向上させて実力をつけてから転職するのが理想です。私も部下にこの話をよくします。
勿論転職を考えるのは有りですね。自分に合ったチャレンジ出来る仕事探しは常に意識しておくべきでしょう。
それとは違う話をひとつ。
結局は、社会人として一人前の実力を身につける事が正社員への近道です。
今の環境の中で、自分の実力をつけるという事が大切ですね。
期待されてるわけだから、基本的な資質は高いのでしょう。
未熟な面を向上させて実力をつけてから転職するのが理想です。私も部下にこの話をよくします。
お願いします。
自立出来てないとは思うのですが、田舎町なのに原付免許しかありませんでした。
遠出の時は父や家族が送ってくれました。
また、過干渉な所もあり、その方が監視し易いらしく車の免許もずっと反対でした。
責任ある仕事をさせていただいていたのですが、段々、免許がないと、いけない場所や出来ない仕事も出来､ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも異性の友達が出来ないなど行き詰まり、ひどい鬱になり、仕事も辞め、家を離れました。
続きます。
自立出来てないとは思うのですが、田舎町なのに原付免許しかありませんでした。
遠出の時は父や家族が送ってくれました。
また、過干渉な所もあり、その方が監視し易いらしく車の免許もずっと反対でした。
責任ある仕事をさせていただいていたのですが、段々、免許がないと、いけない場所や出来ない仕事も出来､ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも異性の友達が出来ないなど行き詰まり、ひどい鬱になり、仕事も辞め、家を離れました。
続きます。
家を離れて、バイトや習い事しているうちに体調も、なおり、知り合った人と結婚する事になりました。
私が仕事を辞めた事で、勘当同然だったおやも、婿を気に入り、私も今までにないくらい良くしてくれました。しかし、夏頃から、夫が酒を飲んでは暴れる様になり、離婚を迫られ、押し問答の末、離婚して、実家に変える事になりました。
2～3日は母も心配していましたが、暫くして、無視が始まりました。私が精神的に不安定なのが気に入らないらしく、私を置いてけぼりで、皆で外食や旅行に行っています。
離婚や無職や貧乏には耐えられるけど、無視には耐えられず、暴れて、自分を傷つけてでもこちらを向かせたいです。
良い職場、良い旦那の時は良くしてくれた家族が、無職になると扱いが変わりおかしくなりそうです。
免許は反対されています。隠れて行けば良いのですが、なんだか、応援されるどころから逆に反対されると出来ない自分がいます。
親がイライラしないよう、一日中部屋に篭っていて狂いそうです。
何かアドバイスお願いします。
私が仕事を辞めた事で、勘当同然だったおやも、婿を気に入り、私も今までにないくらい良くしてくれました。しかし、夏頃から、夫が酒を飲んでは暴れる様になり、離婚を迫られ、押し問答の末、離婚して、実家に変える事になりました。
2～3日は母も心配していましたが、暫くして、無視が始まりました。私が精神的に不安定なのが気に入らないらしく、私を置いてけぼりで、皆で外食や旅行に行っています。
離婚や無職や貧乏には耐えられるけど、無視には耐えられず、暴れて、自分を傷つけてでもこちらを向かせたいです。
良い職場、良い旦那の時は良くしてくれた家族が、無職になると扱いが変わりおかしくなりそうです。
免許は反対されています。隠れて行けば良いのですが、なんだか、応援されるどころから逆に反対されると出来ない自分がいます。
親がイライラしないよう、一日中部屋に篭っていて狂いそうです。
何かアドバイスお願いします。
>>410
家を出ろ。終わり。
家を出ろ。終わり。
>>410
＞家を離れて、バイトや習い事しているうちに体調も、なおり、知り合った人と結婚する事になりました。
またやり直してこれをすればいいだけでは？
酒におぼれた旦那と別れただけで親があなたを無視するとか意味不明だけど
それが嫌なら出ていってまたやり直そう。
＞家を離れて、バイトや習い事しているうちに体調も、なおり、知り合った人と結婚する事になりました。
またやり直してこれをすればいいだけでは？
酒におぼれた旦那と別れただけで親があなたを無視するとか意味不明だけど
それが嫌なら出ていってまたやり直そう。
誰かに必要って思ってもらいたい
ってただのメンヘラですかね？
ってただのメンヘラですかね？
>>414
誰かに必要特別な思われたいですね。メンヘラですか？
誰かに必要特別な思われたいですね。メンヘラですか？
416 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/31(月) 16:39:09.70 ID:U8v1r44k
>>414>>415
いいえ。それだけでは精神疾患患者であるとは言えません。
スラング的な意味合いでのメンヘラというものかどうかも、それだけでは何とも言えません。
メンヘラであろうと無かろうと多くの人が、誰かに必要とされたい、そう思っていると思いますよ。
私も思っていますし。
いいえ。それだけでは精神疾患患者であるとは言えません。
スラング的な意味合いでのメンヘラというものかどうかも、それだけでは何とも言えません。
メンヘラであろうと無かろうと多くの人が、誰かに必要とされたい、そう思っていると思いますよ。
私も思っていますし。
彼女いない歴＝年齢ってさみしいんですか？
デートとか楽しそうに見えるけど、デートスポットとか興味ないし、合コンとか女の子と遊びに行っても特に楽しくない。
ＡＶ見ながらオナニー、風俗で遊ぶのは楽しい。
彼女出来ても、相手の意思もあるから好きなときにセックス出来る訳じゃない。
風俗嬢の様に自分好みの女の子を選んで付き合える訳でもない。
デートとか楽しそうに見えるけど、デートスポットとか興味ないし、合コンとか女の子と遊びに行っても特に楽しくない。
ＡＶ見ながらオナニー、風俗で遊ぶのは楽しい。
彼女出来ても、相手の意思もあるから好きなときにセックス出来る訳じゃない。
風俗嬢の様に自分好みの女の子を選んで付き合える訳でもない。
419 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/10/31(月) 17:06:54.60 ID:U8v1r44k
>>417
あなたが寂しくないなら、あなたはそれで良いのだと思いますよ。
寂しいなどと言う人がいるのだとすれば、それはあなたと価値観が違うと言うだけのことです。
ただ、全く経験の無い事を価値があるかどうかは判断できないものですので、
経験するまで価値の確定は保留されるのが賢明かと思います。
言わせておいて、興味ないな～と思っていればよいかと。
寂しいなどと言われたときにあまり否定すると、
逆に強がっている印象になってしまうので気をつけてください。
あなたが寂しくないなら、あなたはそれで良いのだと思いますよ。
寂しいなどと言う人がいるのだとすれば、それはあなたと価値観が違うと言うだけのことです。
ただ、全く経験の無い事を価値があるかどうかは判断できないものですので、
経験するまで価値の確定は保留されるのが賢明かと思います。
言わせておいて、興味ないな～と思っていればよいかと。
寂しいなどと言われたときにあまり否定すると、
逆に強がっている印象になってしまうので気をつけてください。
>>417
それは一つの考え方ではあるけども、
ただそういった女を抱きたいとかいう欲望も
元々生物的に異性と結ばれて子孫を残すために本能としてあるものだから
本来の姿ではなく少数で不自然であるのは間違いない。
何よりもそこには刹那的で快楽だけを求めていて愛が存在しない。
人生の伴侶を見つけてともに分かち合う幸せもあるわけで
若い内はいいけど将来孤独で寂しい人生を送る事になるのは覚悟しておいたほうがいいよ。
それは一つの考え方ではあるけども、
ただそういった女を抱きたいとかいう欲望も
元々生物的に異性と結ばれて子孫を残すために本能としてあるものだから
本来の姿ではなく少数で不自然であるのは間違いない。
何よりもそこには刹那的で快楽だけを求めていて愛が存在しない。
人生の伴侶を見つけてともに分かち合う幸せもあるわけで
若い内はいいけど将来孤独で寂しい人生を送る事になるのは覚悟しておいたほうがいいよ。
誰とでもいいから一緒になれってことなの？
分かち合うどころか全て吸い取られる事もあり得るよね。
あと、男性の本能からしたら、所構わず種をまくこと、育てるのは女性の役割じゃないの？
長生きするために生きているわけじゃない。
分かち合うどころか全て吸い取られる事もあり得るよね。
あと、男性の本能からしたら、所構わず種をまくこと、育てるのは女性の役割じゃないの？
長生きするために生きているわけじゃない。
アスペ？
そのままでいいって言ってるのにへばりついてくるな
そのままでいいって言ってるのにへばりついてくるな
>>421
で、君は種をまけてるのかい？
刹那的に快楽だけ求めて性欲処理してるだけでは？
男としては全く役に立ってないし
愛もなく非常に孤独だろ？
今は若いからなんとでもなるが歳を取れば堪えてくるし
長生きするつもりはないとか言ってるが自殺でもするのか？
もちろんそういう生き方もあるからすべて否定はしないけどね。
で、君は種をまけてるのかい？
刹那的に快楽だけ求めて性欲処理してるだけでは？
男としては全く役に立ってないし
愛もなく非常に孤独だろ？
今は若いからなんとでもなるが歳を取れば堪えてくるし
長生きするつもりはないとか言ってるが自殺でもするのか？
もちろんそういう生き方もあるからすべて否定はしないけどね。
424 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 18:21:19.01 ID:x5x1g6T1
社会人です
７～８年くらいいた１階へいました
で、今日から２階へ移動になったんですが空気というか環境になれないせいか
頭痛はするわ、呼吸は苦しくなるわ、気持ち悪くなるわ最低でした
これって気持ちの問題なんすかね？
明日からまたこれを経験すると思うとやる気が出ません
７～８年くらいいた１階へいました
で、今日から２階へ移動になったんですが空気というか環境になれないせいか
頭痛はするわ、呼吸は苦しくなるわ、気持ち悪くなるわ最低でした
これって気持ちの問題なんすかね？
明日からまたこれを経験すると思うとやる気が出ません
425 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 18:33:24.60 ID:DNvj+2lz
失礼かもしれないけど今日生理じゃない？違う？
426 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 18:42:34.45 ID:x5x1g6T1
>>417
それだけじゃさみしいかな。
キリストとかが大事にしてる
愛情とやらは、本当は相手のことを尊重するとかそういうことを言う。
結婚やら彼女ができなくても、他人を尊重した生活ができれば
愛情があるってこった。
彼女がいるかどうかは関係無い。
それだけじゃさみしいかな。
キリストとかが大事にしてる
愛情とやらは、本当は相手のことを尊重するとかそういうことを言う。
結婚やら彼女ができなくても、他人を尊重した生活ができれば
愛情があるってこった。
彼女がいるかどうかは関係無い。
>>424
空気が汚いんじゃない？
分煙してないとか、有害な建材を使っているとか、置いてある紙とか機械の臭いとか、
通気口や窓から外の汚れた空気が入ってきているとか。
マスクやメガネをしてみたらどうだろう？ あと、他にもそんな症状の人がいないか聞いてみたら？
空気が汚いんじゃない？
分煙してないとか、有害な建材を使っているとか、置いてある紙とか機械の臭いとか、
通気口や窓から外の汚れた空気が入ってきているとか。
マスクやメガネをしてみたらどうだろう？ あと、他にもそんな症状の人がいないか聞いてみたら？
自分でもついていけないくらい、唐突に気分が180度変わることってありますか？
彼が昨日職場の旅行から帰って来て、それまで話せなかった分
やっと声が聞けると楽しみにしていたのに、いざSkypeで通話を
始めるとみるみる気持ちが萎んでしまって、むしろモヤモヤ…
会話をする体力が空気に吸われるみたいになくなってしまって…。
昨日だけじゃなく、こういったことがたまにあります。
時には何だかイライラする事さえ。
私自身、自分の事なのに唐突すぎてついていけない…と感じるほどです；
困惑してしまうし、このままでは絶対に彼を疲れさせてしまうので
何とかしたいのですが、皆さんの周りに似た人がいたり、
何かご存知の方はいらっしゃいませんか？
長文すみません…
彼が昨日職場の旅行から帰って来て、それまで話せなかった分
やっと声が聞けると楽しみにしていたのに、いざSkypeで通話を
始めるとみるみる気持ちが萎んでしまって、むしろモヤモヤ…
会話をする体力が空気に吸われるみたいになくなってしまって…。
昨日だけじゃなく、こういったことがたまにあります。
時には何だかイライラする事さえ。
私自身、自分の事なのに唐突すぎてついていけない…と感じるほどです；
困惑してしまうし、このままでは絶対に彼を疲れさせてしまうので
何とかしたいのですが、皆さんの周りに似た人がいたり、
何かご存知の方はいらっしゃいませんか？
長文すみません…
430 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 21:13:46.45 ID:x5x1g6T1
>>429
お前AB型とかじゃなくて？
お前AB型とかじゃなくて？
気持ち悪い、キモいと言われる人間はどのようにして生きて行けばいいのでしょうか。
罪悪感ばかりが募ります。生きる価値が無いと思います。
罪悪感ばかりが募ります。生きる価値が無いと思います。
432 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 21:17:16.11 ID:gX2Rw798
>>382
心ない他人の一言が、深くあなたの心を傷つけているようですね。
過去は変えられないので、それをどうにかするのは難しいけど、過去に縛られている今を解き放つことは出来ると思います。
どうしても許せないその言葉をノートに書き、その言葉に分析や反論を考えつく限り無数に書き加えていくのです。
いわゆるマインドマップのように、中心にその言葉を書き、
これを言われたときに感じたこと、この言葉に対しての反論、どのような場面で言われたのか、
それに対して解消するためにしたこと、今その言葉を思い出してどのように感じているか、
言われたときと、今ではどう違うのかと言う具合に、
思いつく限り書き込んで、ノートを真っ黒に埋め尽くしてください。
その言葉を思い出して気分が悪くなる度にそれを繰り返していると、徐々に気持ちが和らいでくると思います。
不愉快な問題があったとき、それに対して何も行動を起こさないできたから、嫌な気持ちが蓄積するのです。
初めは苦しくても、具体的なアクションを起こすことで、少しずつ解消するはずです。
心ない他人の一言が、深くあなたの心を傷つけているようですね。
過去は変えられないので、それをどうにかするのは難しいけど、過去に縛られている今を解き放つことは出来ると思います。
どうしても許せないその言葉をノートに書き、その言葉に分析や反論を考えつく限り無数に書き加えていくのです。
いわゆるマインドマップのように、中心にその言葉を書き、
これを言われたときに感じたこと、この言葉に対しての反論、どのような場面で言われたのか、
それに対して解消するためにしたこと、今その言葉を思い出してどのように感じているか、
言われたときと、今ではどう違うのかと言う具合に、
思いつく限り書き込んで、ノートを真っ黒に埋め尽くしてください。
その言葉を思い出して気分が悪くなる度にそれを繰り返していると、徐々に気持ちが和らいでくると思います。
不愉快な問題があったとき、それに対して何も行動を起こさないできたから、嫌な気持ちが蓄積するのです。
初めは苦しくても、具体的なアクションを起こすことで、少しずつ解消するはずです。
>>430
いえ、Ａ型です。
いえ、Ａ型です。
すいません、ご意見お聞かせ下さい
ただ今39歳の男で会社で主任をやって半年になります。
これまで転職を繰りかえしてしまってもう転職はしない！、って
意気込みで仕事をやっててとりあえず3年経ちました。
でも主任って立場に限界を感じてもう憂鬱、ストレスしかありません。
元々主任になるのも嫌と上司には断ってたんですが
仕方なく引き受ける形になりました。
たった半年で限界を感じるのもだめなんでしょうけど
とてもじゃないけどそんな器じゃありません。
部下の要求に人間的に耐えられない、要求をかなえる事ができそうにないです。
でももし主任降りたらもう退職せざるえません。
主任を続けても地獄、でも降りたら退職、逃げる場所がありません。
逃げてはダメなんでしょうか？もうどういう手段をとったらいいかわかりません
ただ今39歳の男で会社で主任をやって半年になります。
これまで転職を繰りかえしてしまってもう転職はしない！、って
意気込みで仕事をやっててとりあえず3年経ちました。
でも主任って立場に限界を感じてもう憂鬱、ストレスしかありません。
元々主任になるのも嫌と上司には断ってたんですが
仕方なく引き受ける形になりました。
たった半年で限界を感じるのもだめなんでしょうけど
とてもじゃないけどそんな器じゃありません。
部下の要求に人間的に耐えられない、要求をかなえる事ができそうにないです。
でももし主任降りたらもう退職せざるえません。
主任を続けても地獄、でも降りたら退職、逃げる場所がありません。
逃げてはダメなんでしょうか？もうどういう手段をとったらいいかわかりません
435 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 21:34:15.97 ID:gX2Rw798
>>431
気持ちが悪いとか、キモいと言ってる側の人間には、生きる価値がないと思うけど、
そう言われてなぜか罪悪感を感じているあなたの心の繊細さには、美しさ（価値）が有ると思う。
あなたなら、弱い立場や困っている人の気持ちを理解できるのではありませんか？
そういう気持ちを大切にすれば、あなたの良さに気が付く人は必ず居ますよ。
気持ちが悪いとか、キモいと言ってる側の人間には、生きる価値がないと思うけど、
そう言われてなぜか罪悪感を感じているあなたの心の繊細さには、美しさ（価値）が有ると思う。
あなたなら、弱い立場や困っている人の気持ちを理解できるのではありませんか？
そういう気持ちを大切にすれば、あなたの良さに気が付く人は必ず居ますよ。
高校の頃から今まで４つバイトの面接を受けた経験があります
自分は４店中、３回は受かっています
堪え性が無く、一年そこらで辞めてしまったりするのですが…
友人もほぼ同じタイミングで同じ回数面接を受けています
ですが一度も受からないそうです
結果はいつも自分が受かるか両方落ちます
自分は人見知りですが、友人は違いますし、かと言ってチャラチャラしてるわけでもなく。
見た目も良く、正直堪え性のない自分が受かり友人が受からないのは何故なのかわからず、アドバイスもあげれません
客観的に見て、何故だと思われますか？
自分は４店中、３回は受かっています
堪え性が無く、一年そこらで辞めてしまったりするのですが…
友人もほぼ同じタイミングで同じ回数面接を受けています
ですが一度も受からないそうです
結果はいつも自分が受かるか両方落ちます
自分は人見知りですが、友人は違いますし、かと言ってチャラチャラしてるわけでもなく。
見た目も良く、正直堪え性のない自分が受かり友人が受からないのは何故なのかわからず、アドバイスもあげれません
客観的に見て、何故だと思われますか？
>>434
いったいどんな理由で主任がやっていけないのかはわからないけど、
ただ上司が再三主任をやれと薦めていたわけだから
それなりに能力はあるはず。
どっちにせよこれから先は年齢もあって
転職したくても厳しくなってくるし
今の情報だけならなんとか我慢してやるしかないとしか言えないな。
いったいどんな理由で主任がやっていけないのかはわからないけど、
ただ上司が再三主任をやれと薦めていたわけだから
それなりに能力はあるはず。
どっちにせよこれから先は年齢もあって
転職したくても厳しくなってくるし
今の情報だけならなんとか我慢してやるしかないとしか言えないな。
438 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/10/31(月) 21:42:54.92 ID:gX2Rw798
>>434
３５歳以降の転職は非常に厳しい現実がありますよね。
ただ３９歳なら若年者雇用支援制度（？）のような公的支援がギリギリ有ったような気がするので、若干有利に転職できる場合もあります。
逆に４０～４５歳くらいまでは何の公的支援も得られない真っ暗な状況が続くので、考えるなら今しかないかもしれないですね。
ただし、今ハロワに行くと判りますが、地獄の様相を呈してますよ。
まずはハロワへ行って状況を肌で感じるのがよいと思います。
３５歳以降の転職は非常に厳しい現実がありますよね。
ただ３９歳なら若年者雇用支援制度（？）のような公的支援がギリギリ有ったような気がするので、若干有利に転職できる場合もあります。
逆に４０～４５歳くらいまでは何の公的支援も得られない真っ暗な状況が続くので、考えるなら今しかないかもしれないですね。
ただし、今ハロワに行くと判りますが、地獄の様相を呈してますよ。
まずはハロワへ行って状況を肌で感じるのがよいと思います。
>>437
理由的には
仕事自体はそれほど苦にはしてないと思いますが
部下からの（主任は）「ああしてほしい」「こうしてほしい」
って連続に耐えられなくなってる、答えられなくなってるって事です。
こっちの要求は断れる、指示に従わない。
でも自分には要求の嵐、で対応にもう限界を感じたって感じで
ちなみにそれなりの能力なんてありません
ただ他にできそうな年頃の男性がいなかっただけの事なんです
我慢するしかないんでしょうか？やっぱり
でも退職だけはできないしやっぱり頑張るしかないんでしょうかね
でもこの先、もう主任なんてできないと思います
今日も車で暴走したり泣いたりと情緒不安定になってるんで
何かしてしまいそうです。解決方法はないでしょうか？
やっぱり精神的に強くなって頑張るしかないですか？
理由的には
仕事自体はそれほど苦にはしてないと思いますが
部下からの（主任は）「ああしてほしい」「こうしてほしい」
って連続に耐えられなくなってる、答えられなくなってるって事です。
こっちの要求は断れる、指示に従わない。
でも自分には要求の嵐、で対応にもう限界を感じたって感じで
ちなみにそれなりの能力なんてありません
ただ他にできそうな年頃の男性がいなかっただけの事なんです
我慢するしかないんでしょうか？やっぱり
でも退職だけはできないしやっぱり頑張るしかないんでしょうかね
でもこの先、もう主任なんてできないと思います
今日も車で暴走したり泣いたりと情緒不安定になってるんで
何かしてしまいそうです。解決方法はないでしょうか？
やっぱり精神的に強くなって頑張るしかないですか？
>>438
辞めるなら今しかない、って事ですね。
ハロワも地獄絵図なんでしょうね・・・・。
でも本当、退職するって事はもうしたくありません。
それこそ自分が情けない。40前にまでなってしんどくて辞める、逃げるのは
もうとてもじゃないけど情けなくてできません。
せっかくのレスに申し訳ないです。でも今度辞めたらもう終わりって思えて仕方ないんで
退職だけは・・って思ってます、でも今の主任を続けるのも地獄です。
どうすればいいのか
辞めるなら今しかない、って事ですね。
ハロワも地獄絵図なんでしょうね・・・・。
でも本当、退職するって事はもうしたくありません。
それこそ自分が情けない。40前にまでなってしんどくて辞める、逃げるのは
もうとてもじゃないけど情けなくてできません。
せっかくのレスに申し訳ないです。でも今度辞めたらもう終わりって思えて仕方ないんで
退職だけは・・って思ってます、でも今の主任を続けるのも地獄です。
どうすればいいのか
仕事の事で悩んでいます。
私は部品販売の営業事務をしていて納期等の調整を工場とします。
よく客先から納期を早めてほしい、短納期で納めてほしい等言われ、
そのたびに工場担当者と電話やファックスでやりとりをします。
私は注残や在庫を確認した上でその旨を話してお願いするのですが…
よく怒られたり文句を言われます。「客先の要望ばかりきくな」
「おたくがそういうことばかりしてるから他の営業所に迷惑がかかる」等…
私としては客先からの要望にはできる限り応えたいと思ってお願いしてるのですが
工場の人から嫌われるくらいなら客先からの要望は全て断った方がいいのかなと思ってしまいます。
中間にいるのでどっちの気持ちもわかり、どうしたらいいのか悩んでいます。
私は部品販売の営業事務をしていて納期等の調整を工場とします。
よく客先から納期を早めてほしい、短納期で納めてほしい等言われ、
そのたびに工場担当者と電話やファックスでやりとりをします。
私は注残や在庫を確認した上でその旨を話してお願いするのですが…
よく怒られたり文句を言われます。「客先の要望ばかりきくな」
「おたくがそういうことばかりしてるから他の営業所に迷惑がかかる」等…
私としては客先からの要望にはできる限り応えたいと思ってお願いしてるのですが
工場の人から嫌われるくらいなら客先からの要望は全て断った方がいいのかなと思ってしまいます。
中間にいるのでどっちの気持ちもわかり、どうしたらいいのか悩んでいます。
いっぺん部下と飯を食いに行くとかして親睦を図った方が良いかも
任せられる仕事は全部部下に任せて手に負えないことは引き受けるというスタイルにするとか
任せられる仕事は全部部下に任せて手に負えないことは引き受けるというスタイルにするとか
先月結婚をした27歳女です。
食事の時の夫の行動に腹が立つのですが、
良い改善策を教えて頂きたいです。
料理を作っても、夫はいただきますや、ごちそうさますら言いません。
食事の内容は、ご飯、味噌汁、主菜、副菜です。
毎晩冷蔵庫からキムチや納豆、ふりかけの類を出してきます。
今日は、冷蔵庫からウィンナーを出してきてレンジで調理して食べていました。
結婚前までは料理を全くしなかったので、料理は下手です。
夫も私の料理を結婚前は食べた事がありませんでした。
下手なりに一生懸命作っているのですが、悲しいです。
食事の時の夫の行動に腹が立つのですが、
良い改善策を教えて頂きたいです。
料理を作っても、夫はいただきますや、ごちそうさますら言いません。
食事の内容は、ご飯、味噌汁、主菜、副菜です。
毎晩冷蔵庫からキムチや納豆、ふりかけの類を出してきます。
今日は、冷蔵庫からウィンナーを出してきてレンジで調理して食べていました。
結婚前までは料理を全くしなかったので、料理は下手です。
夫も私の料理を結婚前は食べた事がありませんでした。
下手なりに一生懸命作っているのですが、悲しいです。
>>439
なるほど、
あなたは仕事自体の能力はあるけど、
上司になってマネジメント能力が要求されるようになって
それが苦手で困っているというわけだね。
思うにあなたは叱る事が苦手なんじゃないだろうか？
部下のわがままを何でも聞くのじゃなくて
部下が逆らうのならばペナルティを与えるなど少し厳しく対処する事も
必要じゃないだろうか？
どっちにせよそういうマネジメントの本とか読んで少しでもノウハウを身につけるか、
その上司にやり方を聞いてみるとかして
もう少しがんばってみてはどうだろう？
年齢重ねるほどそういう立場になるのは仕方ないから
もう少し我慢して克服する努力をしてみてはどうだろう？
なるほど、
あなたは仕事自体の能力はあるけど、
上司になってマネジメント能力が要求されるようになって
それが苦手で困っているというわけだね。
思うにあなたは叱る事が苦手なんじゃないだろうか？
部下のわがままを何でも聞くのじゃなくて
部下が逆らうのならばペナルティを与えるなど少し厳しく対処する事も
必要じゃないだろうか？
どっちにせよそういうマネジメントの本とか読んで少しでもノウハウを身につけるか、
その上司にやり方を聞いてみるとかして
もう少しがんばってみてはどうだろう？
年齢重ねるほどそういう立場になるのは仕方ないから
もう少し我慢して克服する努力をしてみてはどうだろう？
>>441
あなたの仕事はお客の要望を聞いて工場に伝える電話番ではありませんよ
仕事をとってくる営業、要望する客、実際にモノを作る工場
それぞれの都合を調整し、円滑に回すことです
そのためには営業との綿密な打ち合わせや工場の生産能力を把握する必要があります
行ってしまえば営業には納期を長めに客に伝えてもらう
本来5日で納品できるところを1週間という契約にしてもらう
そのあと客が短縮を希望してきたら工場に負担をかけず2日は短縮できるわけじゃないですか
また、工場の生産能力や予定、客の重要度を考え、無理を通したり、客に待ってもらったり
一度納期を早めたら次は断るなど
そういった調整能力が必要になります
工場にも貸しを作ることも必要ですし、嫌われ役になることも必要です
ただ単に要望に応えたいというのはあなたの気持ち
今の状態だと実際に要望に応えているのは工場なだけです
それはそれで大切ですけど、それだけだと仕事が回っていきませんのでね
バランス感覚を養ってください
具体的な方法は上司や先輩に相談しましょう
あなたの仕事はお客の要望を聞いて工場に伝える電話番ではありませんよ
仕事をとってくる営業、要望する客、実際にモノを作る工場
それぞれの都合を調整し、円滑に回すことです
そのためには営業との綿密な打ち合わせや工場の生産能力を把握する必要があります
行ってしまえば営業には納期を長めに客に伝えてもらう
本来5日で納品できるところを1週間という契約にしてもらう
そのあと客が短縮を希望してきたら工場に負担をかけず2日は短縮できるわけじゃないですか
また、工場の生産能力や予定、客の重要度を考え、無理を通したり、客に待ってもらったり
一度納期を早めたら次は断るなど
そういった調整能力が必要になります
工場にも貸しを作ることも必要ですし、嫌われ役になることも必要です
ただ単に要望に応えたいというのはあなたの気持ち
今の状態だと実際に要望に応えているのは工場なだけです
それはそれで大切ですけど、それだけだと仕事が回っていきませんのでね
バランス感覚を養ってください
具体的な方法は上司や先輩に相談しましょう
>>441
基本的に客先優先だと思うけども、
かといってあまりに無理な納期ならば当然現場も文句が出てくるので
その辺の兼ね合いのためにあなたがいるのだから
出来るだけどっちの顔を立てる形にするようにプランを立てればいいんじゃないかな。
基本的に客先優先だと思うけども、
かといってあまりに無理な納期ならば当然現場も文句が出てくるので
その辺の兼ね合いのためにあなたがいるのだから
出来るだけどっちの顔を立てる形にするようにプランを立てればいいんじゃないかな。
>>443
まず、いただきますやごちそうさまは生活習慣です
旦那さんの過程にはそういった習慣がなかったのでしょう
ですので、そういった習慣をあなたが導入しましょう
「一緒に食べよ（はーと）」とかいって、食事のスタートを揃えるようにしましょう
そこで、あなたはしっかりと「いただきます」と「ごちそうさま」を言い続けましょう
こういうものは強要しても反発されるだけですから
無理強いせずに、そういった習慣がある事を認識させ続ける事
そして将来、子供を産むとを視野に入れ始めたら、子供の教育の為にあなたも習慣づけていって（はーと）みたいに勧めてみましょ
食事については、そこは好きにさせてあげましょう
キムチや納豆食べたいのであれば食べさせてあげる
むしろ逆に考えて、一品分助かったと思っちゃいましょ
そしてその一品分の余裕を使って新レパートリーに挑戦！
料理が下手ならこの成長過程を見て！と言わんばかりに、今日はこの一品に挑戦してみたけど味見してみて
な感じで出してみましょう
旨い不味いはともかく、こういったところでもコミュニケーションをとってみるといいかもしれません
ただ一生懸命に作ってもなかなか伝わりませんのでね
これをがんばってみたよアピールすると相手に伝わりやすいかと
まだまだ一ヶ月
でももう一ヶ月
お互いに生活が見えてきて粗も目立つと思いますけど、それを逆利用するくらいの勢いで行きましょう
頑張って！
まず、いただきますやごちそうさまは生活習慣です
旦那さんの過程にはそういった習慣がなかったのでしょう
ですので、そういった習慣をあなたが導入しましょう
「一緒に食べよ（はーと）」とかいって、食事のスタートを揃えるようにしましょう
そこで、あなたはしっかりと「いただきます」と「ごちそうさま」を言い続けましょう
こういうものは強要しても反発されるだけですから
無理強いせずに、そういった習慣がある事を認識させ続ける事
そして将来、子供を産むとを視野に入れ始めたら、子供の教育の為にあなたも習慣づけていって（はーと）みたいに勧めてみましょ
食事については、そこは好きにさせてあげましょう
キムチや納豆食べたいのであれば食べさせてあげる
むしろ逆に考えて、一品分助かったと思っちゃいましょ
そしてその一品分の余裕を使って新レパートリーに挑戦！
料理が下手ならこの成長過程を見て！と言わんばかりに、今日はこの一品に挑戦してみたけど味見してみて
な感じで出してみましょう
旨い不味いはともかく、こういったところでもコミュニケーションをとってみるといいかもしれません
ただ一生懸命に作ってもなかなか伝わりませんのでね
これをがんばってみたよアピールすると相手に伝わりやすいかと
まだまだ一ヶ月
でももう一ヶ月
お互いに生活が見えてきて粗も目立つと思いますけど、それを逆利用するくらいの勢いで行きましょう
頑張って！
>>443
えーとまずいただきますやごちそうさまは
育ってきた環境が違うから
やるように言ってもいいけど、
一番いいのはあなたの子供が出来た時に
教育に悪いからとやらせてしまうのが自然かも。
また夫が別の料理を食べるのはわかったけども
それはあなたの料理を食べないってこと？
あなたの料理を食べてさらに食べてるのとでは全然事情が違うのだけど？
どっちにせよちょっと夫にも妻に対して失礼というか確かに心遣いがなってないとは思うけど
あなたの方は夫が好みそうな納豆やウインナーを出してみたら駄目なのかな？
あなた好みの料理ばかり出してるとかないかとかどんな料理が好きなのかとか
いろいろ聞いて合わせてるとかはしてる？
えーとまずいただきますやごちそうさまは
育ってきた環境が違うから
やるように言ってもいいけど、
一番いいのはあなたの子供が出来た時に
教育に悪いからとやらせてしまうのが自然かも。
また夫が別の料理を食べるのはわかったけども
それはあなたの料理を食べないってこと？
あなたの料理を食べてさらに食べてるのとでは全然事情が違うのだけど？
どっちにせよちょっと夫にも妻に対して失礼というか確かに心遣いがなってないとは思うけど
あなたの方は夫が好みそうな納豆やウインナーを出してみたら駄目なのかな？
あなた好みの料理ばかり出してるとかないかとかどんな料理が好きなのかとか
いろいろ聞いて合わせてるとかはしてる？
>>447
レスありがとうございます。
いただきます等の、あいさつの習慣がない人もいるのですね。
そこはグッと我慢して、自分だけあいさつを続けます。
ここだけは頑張ったアピール、明日から実行します。
キムチを副菜に置き換える発想、いいですね！
あまり思いつめないように頑張ります。
レスありがとうございます。
いただきます等の、あいさつの習慣がない人もいるのですね。
そこはグッと我慢して、自分だけあいさつを続けます。
ここだけは頑張ったアピール、明日から実行します。
キムチを副菜に置き換える発想、いいですね！
あまり思いつめないように頑張ります。
>>445
読んで、目からウロコだと思いました。
確かに客先からの要望を工場に伝えていただけでした。
要望通りに調整するのが私の仕事だと思っていました。
考えを改めて客先とも工場ともうまくやっていかなければと思いました。
画面メモにして思い出すたびに読みたいと思います。
>>441
無茶ぶりは現場を混乱させるだけですよね。
私は基本的に客先の要望を第一にしか考えていませんでした。
まだまだ仕事は半人前だと痛感しました。これから頑張ります。
読んで、目からウロコだと思いました。
確かに客先からの要望を工場に伝えていただけでした。
要望通りに調整するのが私の仕事だと思っていました。
考えを改めて客先とも工場ともうまくやっていかなければと思いました。
画面メモにして思い出すたびに読みたいと思います。
>>441
無茶ぶりは現場を混乱させるだけですよね。
私は基本的に客先の要望を第一にしか考えていませんでした。
まだまだ仕事は半人前だと痛感しました。これから頑張ります。
>>444
叱るのは確かに苦手です
叱るのもそうですが指示を出しても「納得できない」って
簡単に反撃されるのがなんとも情けないしシンドイです
理由言っても納得してもらえない、説得力がないのも悪いと思いますが
指示にしたがってもらえないのがなんとも辛いです。
そういう時は上司に指示を仰ぎ、その結果を部下に伝えると
その通りに動いてくれますが結局、僕の指示は聞かなくても上司の指示は聞く、と。
で、今日は「どうしてイチイチ上司に聞きにいくのか」と言われ
もうね・・・・理由はハッキリ
「指示にしたがってくれないから上の意見を聞いたんだけど、
そういう事情もわかってくれる？」
って言いましたけど特に返答はなく、やっぱり要求ばかりでした
もう自分が主任じゃなくてもいいんでは？って思います
逃げとして薬に頼りつつ、ってのも考えています、
とりあえず辞めずに薬で精神を抑えつつもう少し頑張って、いくしかないですね
叱るのは確かに苦手です
叱るのもそうですが指示を出しても「納得できない」って
簡単に反撃されるのがなんとも情けないしシンドイです
理由言っても納得してもらえない、説得力がないのも悪いと思いますが
指示にしたがってもらえないのがなんとも辛いです。
そういう時は上司に指示を仰ぎ、その結果を部下に伝えると
その通りに動いてくれますが結局、僕の指示は聞かなくても上司の指示は聞く、と。
で、今日は「どうしてイチイチ上司に聞きにいくのか」と言われ
もうね・・・・理由はハッキリ
「指示にしたがってくれないから上の意見を聞いたんだけど、
そういう事情もわかってくれる？」
って言いましたけど特に返答はなく、やっぱり要求ばかりでした
もう自分が主任じゃなくてもいいんでは？って思います
逃げとして薬に頼りつつ、ってのも考えています、
とりあえず辞めずに薬で精神を抑えつつもう少し頑張って、いくしかないですね
>>448
レスありがとうございます。
夫はキムチを食べつつも、一応は私の作った料理は全部食べます。
毎晩、明日は何食べたい？と確認するのですが、返ってくる返事は『何でもいいよ』です。
もう少しウィンナーを出すようにしながら、夫の食の好みを探っていこうと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
夫はキムチを食べつつも、一応は私の作った料理は全部食べます。
毎晩、明日は何食べたい？と確認するのですが、返ってくる返事は『何でもいいよ』です。
もう少しウィンナーを出すようにしながら、夫の食の好みを探っていこうと思います。
ありがとうございました。
親に多額(何十万か)の損をさせてしまいました。
今年２３になるのに、情けない。親は生きてる限り何とでもなると言ってくれていますが、どうにも申し訳なく悲しいです。
最愛の母に無駄な苦労を掛けてしまったことがとてつもなく悲しく虚しいです。高校も中退してあるのは自動車免許と調理師免許だけ。してもらった分を返したくても返せる気がしません。悲しい
今年２３になるのに、情けない。親は生きてる限り何とでもなると言ってくれていますが、どうにも申し訳なく悲しいです。
最愛の母に無駄な苦労を掛けてしまったことがとてつもなく悲しく虚しいです。高校も中退してあるのは自動車免許と調理師免許だけ。してもらった分を返したくても返せる気がしません。悲しい
人生の意味や価値を考えると復讐しか浮かんでこない。
将来を考えると恨んでる人間を●して自分も自殺、とかしか考えられない。
何も誰も好きになれない、何も本気になれない、何も続かない、何も誰も信用できない。何やってても感情がスカスカ抜けてく。どうすればいいかわからない。助けてほしい｀。
将来を考えると恨んでる人間を●して自分も自殺、とかしか考えられない。
何も誰も好きになれない、何も本気になれない、何も続かない、何も誰も信用できない。何やってても感情がスカスカ抜けてく。どうすればいいかわからない。助けてほしい｀。
>>451
多分あなたはよく言えば非常に人のいい人当たりのいい人なんだろうねｗ
性格的には上司に向いてないのかも知れない。
でも上司となると父親的というか厳しい部分も必要なわけで
時には強引さとかねじ伏せるような命令も必要かも知れない。
そして従わせるために上司に確認取ってくるのはいいのだけど、
その確認がないと動かないというのならばあなたは上司じゃなくて
ただのメッセンジャーと変わらなくなってしまうし
あなたの立場がない。
だからもし自分であなたの判断が間違ってないと思ったら
納得出来ないと言っても従えと強引に命令することも必要。
あなたは命令するだけの権限を持っているのだから。
自分の性格ややり方に合わない任務やらされて大変だと思うけど、
あなたは能力自体はあるはずだからもっと自分に自信もって
命令してみてもいいんじゃないかな。
多分あなたはよく言えば非常に人のいい人当たりのいい人なんだろうねｗ
性格的には上司に向いてないのかも知れない。
でも上司となると父親的というか厳しい部分も必要なわけで
時には強引さとかねじ伏せるような命令も必要かも知れない。
そして従わせるために上司に確認取ってくるのはいいのだけど、
その確認がないと動かないというのならばあなたは上司じゃなくて
ただのメッセンジャーと変わらなくなってしまうし
あなたの立場がない。
だからもし自分であなたの判断が間違ってないと思ったら
納得出来ないと言っても従えと強引に命令することも必要。
あなたは命令するだけの権限を持っているのだから。
自分の性格ややり方に合わない任務やらされて大変だと思うけど、
あなたは能力自体はあるはずだからもっと自分に自信もって
命令してみてもいいんじゃないかな。
>>452
全部あなたの料理食べてから夜食を食べているわけねｗ
それならあなたの料理がおいしくないじゃなくて
量が足りない可能性はないのかな？
だから特別文句はないので何でもいいと答えてるとも言える。
どっちにせよ答えないのならば
その夜食作ってるところをよく見ていて
何が好きかを調べて出してあげれば喜んでくれると思う。
そしてもっと夕食の量を増やしてみてはどうかな？
あまり太ってもらっても困るけどｗ
全部あなたの料理食べてから夜食を食べているわけねｗ
それならあなたの料理がおいしくないじゃなくて
量が足りない可能性はないのかな？
だから特別文句はないので何でもいいと答えてるとも言える。
どっちにせよ答えないのならば
その夜食作ってるところをよく見ていて
何が好きかを調べて出してあげれば喜んでくれると思う。
そしてもっと夕食の量を増やしてみてはどうかな？
あまり太ってもらっても困るけどｗ
459 ：372：2011/10/31(月) 23:21:42.23 ID:BFrC1EXn
今日家に着いたら頭皮が痒かった風邪ひいています
ストレスでも溜まっているでしょうか？
ストレスでも溜まっているでしょうか？
>>451
人を使うときの有名な名言 ↓
山本五十六（元帥・海軍大将・連合艦隊司令長官）
やってみせて、言って聞かせて、させてみて、 ほめてやらねば人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず
人を使うときの有名な名言 ↓
山本五十六（元帥・海軍大将・連合艦隊司令長官）
やってみせて、言って聞かせて、させてみて、 ほめてやらねば人は動かじ
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず
461 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 23:30:26.52 ID:ROcLTfAT
内気な彼女に恥ずかしいことをさせるのが楽しみで、ブラジャーの着脱、タンポンの交換とか、エッチな単語の発生とか、彼女をいじくりまわして、遊んでました。
このまえ、目の前でオナニーしてと言ったら、ものすごく嫌がっていたんだけど、手をつかんで無理矢理させました。
しばらくしていたら、「あっ、もう限界！」って一言叫んだ後に、手を振りほどいて、
すごい勢いで慣れた手つきでいじり始めました。その後は、夢中で自分の世界に浸っていて、こっちが携帯で動画をとったり言葉責めしても、
ガン無視で続けて、一声でかい悲鳴を上げたあと、体を弓のように反らせて、ぐったりとなりました。
あとで、聞いたらオナニー暦は15年以上で、週に3回はしてるそうです。
理由はわからないけど、なんか急に彼女が遠い存在のように思えて、今までのように愛せなくなっています。
どうしたら、元に戻れますか？
このまえ、目の前でオナニーしてと言ったら、ものすごく嫌がっていたんだけど、手をつかんで無理矢理させました。
しばらくしていたら、「あっ、もう限界！」って一言叫んだ後に、手を振りほどいて、
すごい勢いで慣れた手つきでいじり始めました。その後は、夢中で自分の世界に浸っていて、こっちが携帯で動画をとったり言葉責めしても、
ガン無視で続けて、一声でかい悲鳴を上げたあと、体を弓のように反らせて、ぐったりとなりました。
あとで、聞いたらオナニー暦は15年以上で、週に3回はしてるそうです。
理由はわからないけど、なんか急に彼女が遠い存在のように思えて、今までのように愛せなくなっています。
どうしたら、元に戻れますか？
>>457
はい、上司には向いてないと思います。
やっぱり主任は断固として断るべきだった、と今更ながら後悔してます
上司なら自分の判断である程度、自分の意見で命令してもいいと思ってますし
部下はある程度の事は納得できなくても「責任は上司が取ってくれる」張りに
考えて動くべきだとも思ってます（自分が下の時はそう思って行動してました）
だから強引でも命令しそれなりに動いて欲しいのですが・・・
僕が言っても反論され、上司もそう言ってるといえば素直に従う、
本当にただのメッセンジャーだと思います
今日、その事を言いましたけど結局。部下は自分の主張しか言わなかったような感じです。
わかってくれたのか・・・凄く不安です
今の上司も前の職場の上司も
「貴方を上にしたのは私だから貴方のやり方でいい、
その貴方のやり方に従えないって人がいるならその人には外れてもらう」
って内容の事は言ってもらえました。でも現実はそうはいかずで
今日話した部下も「上司に聞いたりせずに自信を持って指示すれば？」って
言ってましたがその指示にしたがってもらえないのにどうすればと。
だらだらとレスしてすいません。この場でしかこういう事って中々言えないんで。
今日は衝動的なヤバイ行動も取ってしまったので
自分だけで考え込まないほうがいいかと思ってこの場を借りてます、すいません
はい、上司には向いてないと思います。
やっぱり主任は断固として断るべきだった、と今更ながら後悔してます
上司なら自分の判断である程度、自分の意見で命令してもいいと思ってますし
部下はある程度の事は納得できなくても「責任は上司が取ってくれる」張りに
考えて動くべきだとも思ってます（自分が下の時はそう思って行動してました）
だから強引でも命令しそれなりに動いて欲しいのですが・・・
僕が言っても反論され、上司もそう言ってるといえば素直に従う、
本当にただのメッセンジャーだと思います
今日、その事を言いましたけど結局。部下は自分の主張しか言わなかったような感じです。
わかってくれたのか・・・凄く不安です
今の上司も前の職場の上司も
「貴方を上にしたのは私だから貴方のやり方でいい、
その貴方のやり方に従えないって人がいるならその人には外れてもらう」
って内容の事は言ってもらえました。でも現実はそうはいかずで
今日話した部下も「上司に聞いたりせずに自信を持って指示すれば？」って
言ってましたがその指示にしたがってもらえないのにどうすればと。
だらだらとレスしてすいません。この場でしかこういう事って中々言えないんで。
今日は衝動的なヤバイ行動も取ってしまったので
自分だけで考え込まないほうがいいかと思ってこの場を借りてます、すいません
>>460
凄い、タメになる言葉ですね。
「やらせてみる」ってのはやってるつもり・・なんですが
今日は対立してたはずの前の主任と比較されたのが
きつかったです。
「前の主任はこうだったのに○○（自分）はこうしてくれない」とか
本当にしんどい・・・・・考えれば考えるほどしんどいです
自分には向いてない、主任なんて
凄い、タメになる言葉ですね。
「やらせてみる」ってのはやってるつもり・・なんですが
今日は対立してたはずの前の主任と比較されたのが
きつかったです。
「前の主任はこうだったのに○○（自分）はこうしてくれない」とか
本当にしんどい・・・・・考えれば考えるほどしんどいです
自分には向いてない、主任なんて
>>462
> その貴方のやり方に従えないって人がいるならその人には外れてもらう」
ゼロからともかく今のあなたは部下に信頼してもらってないところから
始めないといけない。
というわけでこの言葉は武器に使える。
次からはどう見ても上司あなたが正しくて部下として言い過ぎと思った場面で
黙って命令に従えとわざと強く出てけんかして見よう。
そして上の上司の言葉を言って本当に従えないのならクビだ外れてもらうと言ってしまう。
そしてそれでも従わなかったら本当に上に掛け合おう。
ここまでやれば大抵部下も言うことを聞くはずなので
後はあなたが自信と責任を持って部下を動かして行けばいい。
そんな悲観的にならず少しずつでもいいから改善していこう。
> その貴方のやり方に従えないって人がいるならその人には外れてもらう」
ゼロからともかく今のあなたは部下に信頼してもらってないところから
始めないといけない。
というわけでこの言葉は武器に使える。
次からはどう見ても上司あなたが正しくて部下として言い過ぎと思った場面で
黙って命令に従えとわざと強く出てけんかして見よう。
そして上の上司の言葉を言って本当に従えないのならクビだ外れてもらうと言ってしまう。
そしてそれでも従わなかったら本当に上に掛け合おう。
ここまでやれば大抵部下も言うことを聞くはずなので
後はあなたが自信と責任を持って部下を動かして行けばいい。
そんな悲観的にならず少しずつでもいいから改善していこう。
469 ：マジレスさん：2011/10/31(月) 23:59:28.58 ID:bu3JFbh/
21歳 大学三回生 女子
今まで付き合ったこともないし、きちんと告白されたこともないし、異性から愛されたことがなくて、すごくコンプレックスで辛いです。
性格はうるさいくらいだし、友だちも多いのに、これです。
容姿に対してのコンプレックスもひどいです。可愛いって言われたくて仕方がないのに、誰も言ってくれない。
やっとできた、好きになれそうな人は恋愛に飽きていて、ずっと2人で一緒にいてもそういう風には見てくれません。
ちゃんと好きになってくれる人が現れるよ、って周りの友だちに慰められても、このコンプレックスは苦しいです。
でも、誰でもいいわけじゃないし、ちゃんと好きになった人に振り向いてもらえたいです。
21歳彼氏いたことない、処女っていうのはキツイなー、、って自分でも引きます。
このコンプレックスはどうやって解消したらいいんでしょう。。
本当に辛いです。。
今まで付き合ったこともないし、きちんと告白されたこともないし、異性から愛されたことがなくて、すごくコンプレックスで辛いです。
性格はうるさいくらいだし、友だちも多いのに、これです。
容姿に対してのコンプレックスもひどいです。可愛いって言われたくて仕方がないのに、誰も言ってくれない。
やっとできた、好きになれそうな人は恋愛に飽きていて、ずっと2人で一緒にいてもそういう風には見てくれません。
ちゃんと好きになってくれる人が現れるよ、って周りの友だちに慰められても、このコンプレックスは苦しいです。
でも、誰でもいいわけじゃないし、ちゃんと好きになった人に振り向いてもらえたいです。
21歳彼氏いたことない、処女っていうのはキツイなー、、って自分でも引きます。
このコンプレックスはどうやって解消したらいいんでしょう。。
本当に辛いです。。
471 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 00:02:33.87 ID:jcbr5Hf3
>>449
逆に感謝の気持ちを夫に示したりするのも効果があるかも？
当たり前と思っている事っていろいろあると思うけど、考えようによっては当たり前ではないこともある。
ちょっとした感謝の気持ちを言葉で表現するのも大切だよ。
俺も妻に「洗濯してくれてありがとう」「お弁当を作ってくれてありがとう」「今日のご飯はうまかった」と言うと「ありがとうという言葉は言らない。言うだけならただだから。代わりに何か頂戴」と言われるが、その後機嫌はとても良い。
逆に仕事から帰って「お疲れさま」とか、「お使いしてくれてありがとう」と言われると、ちょっと頑張れる気がする。
逆に感謝の気持ちを夫に示したりするのも効果があるかも？
当たり前と思っている事っていろいろあると思うけど、考えようによっては当たり前ではないこともある。
ちょっとした感謝の気持ちを言葉で表現するのも大切だよ。
俺も妻に「洗濯してくれてありがとう」「お弁当を作ってくれてありがとう」「今日のご飯はうまかった」と言うと「ありがとうという言葉は言らない。言うだけならただだから。代わりに何か頂戴」と言われるが、その後機嫌はとても良い。
逆に仕事から帰って「お疲れさま」とか、「お使いしてくれてありがとう」と言われると、ちょっと頑張れる気がする。
>>469
月並みな言い方だが
こればっかりは異性と出会える機会を増やすしかないのじゃないかな？
幸いあなたは大学生だから合コンとか友達つながりとか
そういう出会いの機会を作る事は事欠かないはずだから
そういうのに積極的に参加してまずは男友達増やす事から始めたらどうかな？
そうすればその友達から紹介してもらいやすいからね
月並みな言い方だが
こればっかりは異性と出会える機会を増やすしかないのじゃないかな？
幸いあなたは大学生だから合コンとか友達つながりとか
そういう出会いの機会を作る事は事欠かないはずだから
そういうのに積極的に参加してまずは男友達増やす事から始めたらどうかな？
そうすればその友達から紹介してもらいやすいからね
476 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 00:23:09.85 ID:jcbr5Hf3
>>462
「自分は主任には向いていない」と言う弱気な気持ちが、相手に見抜かれているので、言うことを聞いてくれないのですよ。
世の中にはパワハラという言葉もあるように、上の立場の人の権限は強いのです。
「お前の職場での立場は、俺が握っているんだぞ。俺の命令には絶対に従え。従わなければお前が一番嫌がる部署に飛ばしてやる」という気持ちと気迫で相手を組み伏せることも時には必要です。（本当にこんなことを言っちゃまずいけどね）
「自分は主任には向いていない」と言う弱気な気持ちが、相手に見抜かれているので、言うことを聞いてくれないのですよ。
世の中にはパワハラという言葉もあるように、上の立場の人の権限は強いのです。
「お前の職場での立場は、俺が握っているんだぞ。俺の命令には絶対に従え。従わなければお前が一番嫌がる部署に飛ばしてやる」という気持ちと気迫で相手を組み伏せることも時には必要です。（本当にこんなことを言っちゃまずいけどね）
鬱が原因で学校に行きたくないあまりに遅刻早退欠席を繰り返してきました。
鬱でもしっかり通学・通勤している方はたくさんいるのに、私は自分に甘えてきたので何を思われても仕方ないことだと思います。(実際鬱自体が甘えだと思いますし。)スカート丈や携帯などの校則違反で捕まったこともしばしばあり、友達も先生方も呆れているのが分かります。
二学期に入ってからは遅刻欠席などしていませんが、やはり不信の目を感じます。信頼を取り戻すことはできるでしょうか？
鬱でもしっかり通学・通勤している方はたくさんいるのに、私は自分に甘えてきたので何を思われても仕方ないことだと思います。(実際鬱自体が甘えだと思いますし。)スカート丈や携帯などの校則違反で捕まったこともしばしばあり、友達も先生方も呆れているのが分かります。
二学期に入ってからは遅刻欠席などしていませんが、やはり不信の目を感じます。信頼を取り戻すことはできるでしょうか？
478 ：462：2011/11/01(火) 00:27:42.84 ID:LXw9e4Qc
>>466
けんか、ですか。
そうですね、それ位の事も必要かも。
猛反発されるのも予想できますが・・・数日前にすでに喧嘩腰になられて
もうそれは色々としんどかったです。
そんな事が続き、自分の否定ばかりされるので本当に疲れました。
悲観的ですいません。明日、上司には一応「もう主任は無理」とは相談してみるつもりです
でも退社もしたくないんでどうしようもないんでしょうけど・・・
でもレスの事は頭に入れて明日から生かして行ってみようと思います
けんか、ですか。
そうですね、それ位の事も必要かも。
猛反発されるのも予想できますが・・・数日前にすでに喧嘩腰になられて
もうそれは色々としんどかったです。
そんな事が続き、自分の否定ばかりされるので本当に疲れました。
悲観的ですいません。明日、上司には一応「もう主任は無理」とは相談してみるつもりです
でも退社もしたくないんでどうしようもないんでしょうけど・・・
でもレスの事は頭に入れて明日から生かして行ってみようと思います
ここ一年で、何かとトラブルが続き、何人か友達でいられなくなりました。
私は忘れたつもりでいたのですが、ようやく私はその子たちのことを忘れられずにいることに気づきました。
酷い別れ方をしました。
私も怒っていたことは確かです。
しかしそれと同様に解決するのには難しいトラブルだったこと、その子たちがとても良い友達であったことも確かです。
その子たちと楽しく笑い合ったときのことを思い出してしまいます。
もっとたくさん話をしたかった。
たくさん悩みも聞いて貰った。
喧嘩になってしまったこと、とても後悔しています。
それに、最近ではその子たちとうまくいっている別の友達が妬ましくも思っています。
でも、私がもう喧嘩のことについて怒っていないと言えば嘘だし、もう一度話しかける勇気があるかといえば、ないのです。
複雑な気持ちです。何か助言を下さらないでしょうか。
私は忘れたつもりでいたのですが、ようやく私はその子たちのことを忘れられずにいることに気づきました。
酷い別れ方をしました。
私も怒っていたことは確かです。
しかしそれと同様に解決するのには難しいトラブルだったこと、その子たちがとても良い友達であったことも確かです。
その子たちと楽しく笑い合ったときのことを思い出してしまいます。
もっとたくさん話をしたかった。
たくさん悩みも聞いて貰った。
喧嘩になってしまったこと、とても後悔しています。
それに、最近ではその子たちとうまくいっている別の友達が妬ましくも思っています。
でも、私がもう喧嘩のことについて怒っていないと言えば嘘だし、もう一度話しかける勇気があるかといえば、ないのです。
複雑な気持ちです。何か助言を下さらないでしょうか。
481 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 00:34:50.89 ID:jcbr5Hf3
>>477
社会人なら「事前連絡のない遅刻、欠勤」は一発アウトだけど、学生の場合、せいぜい内申書に書かれる程度でしょう
推薦での進学や、成績の拮抗する相手との選考で多少不利になることはあっても、決定的なダメージではありません。
ただ、一般に信頼を得るのは長い時間が必要なのに対し、信頼を失うのは一瞬です。
これは誰にでも等しく言えることなので、気をつけてくださいね。
今後頑張り続ければ徐々に信頼は回復させられると思いますよ。
社会人なら「事前連絡のない遅刻、欠勤」は一発アウトだけど、学生の場合、せいぜい内申書に書かれる程度でしょう
推薦での進学や、成績の拮抗する相手との選考で多少不利になることはあっても、決定的なダメージではありません。
ただ、一般に信頼を得るのは長い時間が必要なのに対し、信頼を失うのは一瞬です。
これは誰にでも等しく言えることなので、気をつけてくださいね。
今後頑張り続ければ徐々に信頼は回復させられると思いますよ。
>>477
まず最初に確認
鬱というのは自称？それとも診断書が出ている？
鬱はれっきとした病気であり機能障害です
病気ならば適切な治療が必要ですし、そこに精神論など挟むべきではありません
たとえるならば、虫歯になって冷たい水がしみるような状態
我慢すれば大丈夫と放置しておいても、それが治るわけではありません
すぐに歯医者に行けば少し削って終わったものが、大穴があいて限界が来た時、治療しようにも大仕事となっちゃう
そんな感じ
鬱のような心のバランスが崩れたものはビジュアルに訴えかけないからわかりにくいですけどね
一度心療内科へ行って正確な現状を把握しましょう
校則違反は鬱とは関係ありませんよね
ただでさえ鬱でしんどいのに、それ以外の問題をわざわざしょい込むのは愚の骨頂
自分でなんとかできる事はちゃんとしておきましょ
一度崩れた信頼を取り戻すには時間と実績が必要です
結果を求めると空回りするだけですので、長いスパンで考え焦らずじっくりと、過程を楽しむくらいの余裕を以ていってください
まず最初に確認
鬱というのは自称？それとも診断書が出ている？
鬱はれっきとした病気であり機能障害です
病気ならば適切な治療が必要ですし、そこに精神論など挟むべきではありません
たとえるならば、虫歯になって冷たい水がしみるような状態
我慢すれば大丈夫と放置しておいても、それが治るわけではありません
すぐに歯医者に行けば少し削って終わったものが、大穴があいて限界が来た時、治療しようにも大仕事となっちゃう
そんな感じ
鬱のような心のバランスが崩れたものはビジュアルに訴えかけないからわかりにくいですけどね
一度心療内科へ行って正確な現状を把握しましょう
校則違反は鬱とは関係ありませんよね
ただでさえ鬱でしんどいのに、それ以外の問題をわざわざしょい込むのは愚の骨頂
自分でなんとかできる事はちゃんとしておきましょ
一度崩れた信頼を取り戻すには時間と実績が必要です
結果を求めると空回りするだけですので、長いスパンで考え焦らずじっくりと、過程を楽しむくらいの余裕を以ていってください
>>478
いい人なのはすごく伝わってくるのにもったいないなあ。
きっとけんか出来ない人なんだろうね。
私が部下ならあなたのような人大歓迎なんだけど
なかなか世の中うまくいかないね。
こうなったらその上司に相談するときに
あなたの言うことをきかなかったら外すと言うことを
頼んで直接言ってもらったらどうだろう？
なんとか退職にならない方向へ話がいくといいね。
いい人なのはすごく伝わってくるのにもったいないなあ。
きっとけんか出来ない人なんだろうね。
私が部下ならあなたのような人大歓迎なんだけど
なかなか世の中うまくいかないね。
こうなったらその上司に相談するときに
あなたの言うことをきかなかったら外すと言うことを
頼んで直接言ってもらったらどうだろう？
なんとか退職にならない方向へ話がいくといいね。
484 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 00:43:34.32 ID:jcbr5Hf3
>>480
ヒントだけ示しましょう。
他人を自分の望むように変えることは出来ないけれど、ちょっとしたつまらないプライドを捨てることで、自分は自分の望むように変えることが出来ますよ。
過去を水に流すということはそれほど難しいことではないのです。
自分から折れる事に慣れていないなら、最初は苦しいかもしれないけど、折れる悔しさよりも、折れたことで得られる物のほうが大きいと思えるなら、時には折れても良いと思います。
ヒントだけ示しましょう。
他人を自分の望むように変えることは出来ないけれど、ちょっとしたつまらないプライドを捨てることで、自分は自分の望むように変えることが出来ますよ。
過去を水に流すということはそれほど難しいことではないのです。
自分から折れる事に慣れていないなら、最初は苦しいかもしれないけど、折れる悔しさよりも、折れたことで得られる物のほうが大きいと思えるなら、時には折れても良いと思います。
>>480
いったいどんなトラブルで何が原因でけんかになったのかとか
具体的な内容書かないと判断しようがない。
ただ普通に考えてけんか別れしてあなたが後でもう一度よりを戻したいと思っても
普通は勝手だと思うね。
いったいどんなトラブルで何が原因でけんかになったのかとか
具体的な内容書かないと判断しようがない。
ただ普通に考えてけんか別れしてあなたが後でもう一度よりを戻したいと思っても
普通は勝手だと思うね。
487 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 00:47:39.37 ID:jcbr5Hf3
489 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 00:48:20.08 ID:zS4T0vfx
私は今週中絶をしようとしています。23才です。
5年付き合った彼と半年前別れ､出会い系で体の関係ばかり求め、遊びすぎた結果､こうなりました…
誰の子すら特定できません。
15のときに風俗嬢になり金銭感覚がずれ、自分を変えたくて今普通の仕事についてがむしゃらにやってきて2年がすぎました
やっと普通の女の子になれたと思ったら…
全然普通じゃないですよね…私。
どんなに頑張ってもあがいても結局はまた風俗嬢に落ちぶれるんじゃないか、そこの世界が私には合ってるんじゃないかって思いがあり、辛いです。
本当はやりたくないし落ちぶれたくもないんです…
でももう疲れました
この先どんな場所にいっても結局は落ちぶれた世界に行くんじゃないかって思ってしまい､未来に希望が持てません。幸せになりたいのに『おまえなんかなれないよ』って心の声が言っているような気がします
5年付き合った彼と半年前別れ､出会い系で体の関係ばかり求め、遊びすぎた結果､こうなりました…
誰の子すら特定できません。
15のときに風俗嬢になり金銭感覚がずれ、自分を変えたくて今普通の仕事についてがむしゃらにやってきて2年がすぎました
やっと普通の女の子になれたと思ったら…
全然普通じゃないですよね…私。
どんなに頑張ってもあがいても結局はまた風俗嬢に落ちぶれるんじゃないか、そこの世界が私には合ってるんじゃないかって思いがあり、辛いです。
本当はやりたくないし落ちぶれたくもないんです…
でももう疲れました
この先どんな場所にいっても結局は落ちぶれた世界に行くんじゃないかって思ってしまい､未来に希望が持てません。幸せになりたいのに『おまえなんかなれないよ』って心の声が言っているような気がします
490 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 00:51:03.31 ID:zS4T0vfx
>>489
人生相談なのに、やけに早くレスがつくと思わない？
それがどういう意味かわかる？
ここはあなたを癒せる場所じゃないと思う
とても大事なことだから、ゆっくり話を聞いてもらえるスレに行きな
自分を大事にね
人生相談なのに、やけに早くレスがつくと思わない？
それがどういう意味かわかる？
ここはあなたを癒せる場所じゃないと思う
とても大事なことだから、ゆっくり話を聞いてもらえるスレに行きな
自分を大事にね
>>489
自分自身の価値や行動は自分自身が決めるもの。
あなたが価値がない、駄目だと決めてしまえば
実際その通りしか行動出来ない。
自分自身でいわば呪いをかけているようなもので
まず自分で不幸にするような考えは捨てないといけない。
その結果が自暴自棄になって遊び中絶という最悪な結果になった事は
よく反省しないといけない。
今からでも遅くないからやり直したいと思っているのならば
あなた自身があなたを貶め価値を落とすような行動は二度としてはいけない。
自分自身の価値や行動は自分自身が決めるもの。
あなたが価値がない、駄目だと決めてしまえば
実際その通りしか行動出来ない。
自分自身でいわば呪いをかけているようなもので
まず自分で不幸にするような考えは捨てないといけない。
その結果が自暴自棄になって遊び中絶という最悪な結果になった事は
よく反省しないといけない。
今からでも遅くないからやり直したいと思っているのならば
あなた自身があなたを貶め価値を落とすような行動は二度としてはいけない。
レスありがとうございます。
>>481
内申書には既に書かれているみたいですが、それよりは信頼を取り戻したいってのがあるし、私は自分にすごく甘いのでこのだらしない性格を治したいというのが大きいです。
これから頑張ろうと思います。
>>482
診断されて、一時期二週間ほど休養したことがあります。しかし、今寮で生活しているんですがそれを先生が知って「至って普通に見える。単なる甘え」と言っているのを聞いてしまいましたし、
他の先生方もそう思っているようです。校則違反をしてきましたから、単にサボりたいだけだと。何かもうどうしたらいいのか分からない心境です。
実際鬱とかなる前からだらしない性格だというのは自覚していたので、それを治して頑張りたいと思っていますがどうしたらそんな余裕を持てるんでしょうか？
>>481
内申書には既に書かれているみたいですが、それよりは信頼を取り戻したいってのがあるし、私は自分にすごく甘いのでこのだらしない性格を治したいというのが大きいです。
これから頑張ろうと思います。
>>482
診断されて、一時期二週間ほど休養したことがあります。しかし、今寮で生活しているんですがそれを先生が知って「至って普通に見える。単なる甘え」と言っているのを聞いてしまいましたし、
他の先生方もそう思っているようです。校則違反をしてきましたから、単にサボりたいだけだと。何かもうどうしたらいいのか分からない心境です。
実際鬱とかなる前からだらしない性格だというのは自覚していたので、それを治して頑張りたいと思っていますがどうしたらそんな余裕を持てるんでしょうか？
>>486>>488
原因は一つの物事に対する価値観の違いです。
音楽グループの解散の理由などでよくある「音楽性の違い」のようなものです。
ただそれに答えがないことはお互いにわかっていて、向こうが私の価値観を受け入れられない、といったのがそもそもの始まりでした。
これからはその事に対する話は共有しないようにしようということになり、私から連絡手段の一つを切りました。（話題が目に触れないように）
ですがそのことを理解してもらえず、向こうは強く私を非難していたようです。
そのことを知り、嫌われては喋れまい、と 残していた連絡手段を切りました。
原因は一つの物事に対する価値観の違いです。
音楽グループの解散の理由などでよくある「音楽性の違い」のようなものです。
ただそれに答えがないことはお互いにわかっていて、向こうが私の価値観を受け入れられない、といったのがそもそもの始まりでした。
これからはその事に対する話は共有しないようにしようということになり、私から連絡手段の一つを切りました。（話題が目に触れないように）
ですがそのことを理解してもらえず、向こうは強く私を非難していたようです。
そのことを知り、嫌われては喋れまい、と 残していた連絡手段を切りました。
>>477
＞信頼を取り戻すことはできるでしょうか？
もちろん出来るよ。ただし相応の研鑽や自己変革は積む必要があるが。
お若いんだから仕方ないが、あんたの発想にはいろいろと
不備があるようなので、まずそれの指摘からはじめる。
あんたへの個人的な悪意はチリほどもないんで、なるべくめげないでね
めげてもいいけど、立ち直ろうとしてね
＞鬱でもしっかり通学・通勤している方はたくさんいるのに、私は自分に甘えてきたので何を思われても仕方ないことだと思います。
まず「自分に甘えてきた」という意見が抽象的で、意味がつかみにくい
単に在籍中の高校に対して意味が見出せないなら
サボって適当に男でもひっかけてりゃよろしい、って発想だって世の中にはある
定時制の高校やフリースクールにしか合わせられない青少年だって、珍しくもなんともない
「実際鬱自体が甘えだと思いますし」なんて、専門家でもなけりゃ世間知も皆無のあんたが
アホなこと言ってんじゃねーよ、だな
携帯電話はともかく、スカート丈の数センチの校則違反でぐちゃぐちゃお説教を
垂れる学校教師や、それを遠巻きに眺める従順で穏やかな羊の同級生たちを、下らないと思ったことはない？
その嫌悪は、案外実に深いところで正鵠を射ているかもしれないんだよ
下らない環境にいるんなら、たいていの人間は憂鬱に染まり、その場所へ行きたくなくなっても当然だ。
自分がなぜ憂鬱なのか、もう少し深く自覚しなさい
その自覚の手助けとして、精神科医だのカウンセラーだのの助力を借りるのもいい
世の中にあふれている若者論の本でも読んで、「これは違うな」とか「この内容は結構正しいかも」
みたいな感じで、自分の憂鬱の正体を探るのもいい
図書館にひきこもって優れた本を読んだりするのもいいかもな。あんたに読書が向いてるんなら
そうやって、真の意味でまともな振る舞いを重ねていって、自分を信頼に値する人間に近づけてゆくこったね。
あと、教師という人種は基本的に世間知らずで、しかも鬱病に関する知識なんか
まったく持ってないのがほとんどなんだから、「至って普通に見える。単なる甘え」
なんていわれても、すべて真に受ける必要はない
だいたいほんとに甘ったれた人間が、こんな厳しいレスの押収されるスレで相談するのかね
＞信頼を取り戻すことはできるでしょうか？
もちろん出来るよ。ただし相応の研鑽や自己変革は積む必要があるが。
お若いんだから仕方ないが、あんたの発想にはいろいろと
不備があるようなので、まずそれの指摘からはじめる。
あんたへの個人的な悪意はチリほどもないんで、なるべくめげないでね
めげてもいいけど、立ち直ろうとしてね
＞鬱でもしっかり通学・通勤している方はたくさんいるのに、私は自分に甘えてきたので何を思われても仕方ないことだと思います。
まず「自分に甘えてきた」という意見が抽象的で、意味がつかみにくい
単に在籍中の高校に対して意味が見出せないなら
サボって適当に男でもひっかけてりゃよろしい、って発想だって世の中にはある
定時制の高校やフリースクールにしか合わせられない青少年だって、珍しくもなんともない
「実際鬱自体が甘えだと思いますし」なんて、専門家でもなけりゃ世間知も皆無のあんたが
アホなこと言ってんじゃねーよ、だな
携帯電話はともかく、スカート丈の数センチの校則違反でぐちゃぐちゃお説教を
垂れる学校教師や、それを遠巻きに眺める従順で穏やかな羊の同級生たちを、下らないと思ったことはない？
その嫌悪は、案外実に深いところで正鵠を射ているかもしれないんだよ
下らない環境にいるんなら、たいていの人間は憂鬱に染まり、その場所へ行きたくなくなっても当然だ。
自分がなぜ憂鬱なのか、もう少し深く自覚しなさい
その自覚の手助けとして、精神科医だのカウンセラーだのの助力を借りるのもいい
世の中にあふれている若者論の本でも読んで、「これは違うな」とか「この内容は結構正しいかも」
みたいな感じで、自分の憂鬱の正体を探るのもいい
図書館にひきこもって優れた本を読んだりするのもいいかもな。あんたに読書が向いてるんなら
そうやって、真の意味でまともな振る舞いを重ねていって、自分を信頼に値する人間に近づけてゆくこったね。
あと、教師という人種は基本的に世間知らずで、しかも鬱病に関する知識なんか
まったく持ってないのがほとんどなんだから、「至って普通に見える。単なる甘え」
なんていわれても、すべて真に受ける必要はない
だいたいほんとに甘ったれた人間が、こんな厳しいレスの押収されるスレで相談するのかね
たった今進行中の話です。
私には母、父、姉がいます。
それぞれ働いていますが実家に居るのは母だけで
私と姉と父は部屋を借りて生活しています。
（父だけ県外で離れています）
父は元々金遣いが荒く浮気もしており、
（まだ学生だった私や姉の学資保険・生命保険を勝手に解約していたこともありました）
また、県外に単身赴任したこともあり
女三人である母、私、姉と疎遠になっていました。
しかし仕事で精神を病み、鬱病や皮膚寄生虫妄想を発症してしまいました。
今まで好き勝手にしてきたバチが当たったのだ。
私はそう思ったのですが矢張り父は父なので
母も離婚せず、私たち姉妹も気を遣っていました。
しかし、母が最近ツイッターを始めたことを知り、
「不倫している」と突然実家で暴れ、現在、
「母が不倫しているから死ぬ」と延々とメールが来ます。
嘘だと分かっていますが（昨日の晩から続いています）
もし誰からもメールが来なかったら本当に死ぬのではないかと思い、
今現在、家族みんなでその「死ぬ死ぬ詐欺メール」に付き合っている状態です。
どんな話をしても、何の脈絡もなく「母が浮気した！死ぬ！」
という内容に変わってしまい、話が続きません。
このような状態の人間にはどう接したら良いのでしょうか。
人は簡単に死なないと言いますが、非常に不安です。
しかし、県外なのと、私も母も姉も明日は仕事なので様子を見に行くこともできません。
どう行動するのが（どう接するのが）ベストでしょうか？
私には母、父、姉がいます。
それぞれ働いていますが実家に居るのは母だけで
私と姉と父は部屋を借りて生活しています。
（父だけ県外で離れています）
父は元々金遣いが荒く浮気もしており、
（まだ学生だった私や姉の学資保険・生命保険を勝手に解約していたこともありました）
また、県外に単身赴任したこともあり
女三人である母、私、姉と疎遠になっていました。
しかし仕事で精神を病み、鬱病や皮膚寄生虫妄想を発症してしまいました。
今まで好き勝手にしてきたバチが当たったのだ。
私はそう思ったのですが矢張り父は父なので
母も離婚せず、私たち姉妹も気を遣っていました。
しかし、母が最近ツイッターを始めたことを知り、
「不倫している」と突然実家で暴れ、現在、
「母が不倫しているから死ぬ」と延々とメールが来ます。
嘘だと分かっていますが（昨日の晩から続いています）
もし誰からもメールが来なかったら本当に死ぬのではないかと思い、
今現在、家族みんなでその「死ぬ死ぬ詐欺メール」に付き合っている状態です。
どんな話をしても、何の脈絡もなく「母が浮気した！死ぬ！」
という内容に変わってしまい、話が続きません。
このような状態の人間にはどう接したら良いのでしょうか。
人は簡単に死なないと言いますが、非常に不安です。
しかし、県外なのと、私も母も姉も明日は仕事なので様子を見に行くこともできません。
どう行動するのが（どう接するのが）ベストでしょうか？
>>494
まだ曖昧で具体性ないからさっぱりだけど、
ただそのレスからわかることはけんかした後
一方的に連絡手段を立ってつながりを切ったのはあなただ。
ということは今さら仲直りしたいと連絡取ろうとしても
向こうはあなたが勝手に切ったのだから何を今更と思うだろう。
あなたが頭を下げて深く反省するのならば許してくれるかもだが
それが出来ないのならば諦めた方がいいと思う。
まだ曖昧で具体性ないからさっぱりだけど、
ただそのレスからわかることはけんかした後
一方的に連絡手段を立ってつながりを切ったのはあなただ。
ということは今さら仲直りしたいと連絡取ろうとしても
向こうはあなたが勝手に切ったのだから何を今更と思うだろう。
あなたが頭を下げて深く反省するのならば許してくれるかもだが
それが出来ないのならば諦めた方がいいと思う。
>>493
うつ病については門外漢なので、メンヘル板の方が詳しく聞けると思いますけどね
あくまでここ人生相談の範疇での私の意見だと思って聞いてくださいな
まー今の現状は日頃の行いの結果、という奴ですよ
勉強一筋な子が辛そうにしてうつ病ですって言ったら誰もが心配するでしょう
そこでうつ病自体を疑う人はいません
一方今までだらしない性格でそれなりの生活や校則違反をしてきたのであれば鬱で学校いけないといわれても俄かには信じられないでしょう
そこは仕方がないものですよ
ですが、だからと言ってそのままにしていられるわけではありません
現在の学校の先生の認識は仕方がないものですが、これからは変えてもらわないとね
だって実際にうつ病って診断されちゃっているのですから
精神的な問題ですし、周囲の理解と協力は不可欠です
プロの医者がうつ病だと診断したものを素人の先生が勝手に甘えだとか決められるわけがありませんから
主治医の先生に学校の先生への対応を相談して診断書も出してもらいましょ
そのうえでどういった指導や扱いが必要なのかできればあなた、医者、先生で話し合う事をお勧めします
校則違反はだらしない性格とは関係ないですよね
スカートの丈を規定通りにする
持って行ってはいけないものを持っていかない
校則違反はあなたが能動的にするものであって、それを止めるだけの話ですから
頑張ろうとか意気込んで空回りするより、少し考えれば実に簡単な事だったりするのですよ
うつ病については門外漢なので、メンヘル板の方が詳しく聞けると思いますけどね
あくまでここ人生相談の範疇での私の意見だと思って聞いてくださいな
まー今の現状は日頃の行いの結果、という奴ですよ
勉強一筋な子が辛そうにしてうつ病ですって言ったら誰もが心配するでしょう
そこでうつ病自体を疑う人はいません
一方今までだらしない性格でそれなりの生活や校則違反をしてきたのであれば鬱で学校いけないといわれても俄かには信じられないでしょう
そこは仕方がないものですよ
ですが、だからと言ってそのままにしていられるわけではありません
現在の学校の先生の認識は仕方がないものですが、これからは変えてもらわないとね
だって実際にうつ病って診断されちゃっているのですから
精神的な問題ですし、周囲の理解と協力は不可欠です
プロの医者がうつ病だと診断したものを素人の先生が勝手に甘えだとか決められるわけがありませんから
主治医の先生に学校の先生への対応を相談して診断書も出してもらいましょ
そのうえでどういった指導や扱いが必要なのかできればあなた、医者、先生で話し合う事をお勧めします
校則違反はだらしない性格とは関係ないですよね
スカートの丈を規定通りにする
持って行ってはいけないものを持っていかない
校則違反はあなたが能動的にするものであって、それを止めるだけの話ですから
頑張ろうとか意気込んで空回りするより、少し考えれば実に簡単な事だったりするのですよ
499 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 01:05:31.56 ID:zS4T0vfx
>>489です
>>491
わかりました
ありがとう…そこにいってくるよ
>>492
例えば、
明らか価値のない物に対して…
心から本気で…
価値があるんじゃないかって思って過ごすってことはとても難しいことじゃないですか？
でもなんとかしたい…
他のスレ行きます
皆さん読んでくださってありがとうございました
>>491
わかりました
ありがとう…そこにいってくるよ
>>492
例えば、
明らか価値のない物に対して…
心から本気で…
価値があるんじゃないかって思って過ごすってことはとても難しいことじゃないですか？
でもなんとかしたい…
他のスレ行きます
皆さん読んでくださってありがとうございました
ごめんなさい、ここは人生相談でしたね
テンパッて間違えました。
スルーして下さい
テンパッて間違えました。
スルーして下さい
501 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/01(火) 01:06:55.44 ID:w+pkYlSB
>>489
心を強く持ってください。
お仕事問わず女性の夜のお仕事から抜け出すのはよほど心を強く持たないと抜け出せません
ずれた金銭感覚は「戻らない」って決め付けてませんか、戻ります絶対に。少しずつでいいから努力しましょうよ
食料品は絶対にスーパーで自分で選んで買ってください、外食は控えましょう
あなたは普通の女の子です、鏡をみてください、あなたを幸せにするのはあなた自身です
あなたが願えば幸せになれるはずです。
落ちぶれるといいますが、どんな仕事も自活しているなら立派な仕事です
あなたの職種の場合暗黙の年齢制限がありますが、どうせなら年齢制限の無い所でスタートを切りましょうよ
おなかの中の小さな命の分まで強く生きてください
今まで辛かったですね、身体大事にしてくださいね、まずは自分を大事にすることから始めましょう
心を強く持ってください。
お仕事問わず女性の夜のお仕事から抜け出すのはよほど心を強く持たないと抜け出せません
ずれた金銭感覚は「戻らない」って決め付けてませんか、戻ります絶対に。少しずつでいいから努力しましょうよ
食料品は絶対にスーパーで自分で選んで買ってください、外食は控えましょう
あなたは普通の女の子です、鏡をみてください、あなたを幸せにするのはあなた自身です
あなたが願えば幸せになれるはずです。
落ちぶれるといいますが、どんな仕事も自活しているなら立派な仕事です
あなたの職種の場合暗黙の年齢制限がありますが、どうせなら年齢制限の無い所でスタートを切りましょうよ
おなかの中の小さな命の分まで強く生きてください
今まで辛かったですね、身体大事にしてくださいね、まずは自分を大事にすることから始めましょう
>>496
あなたが看破したように
死ぬ死ぬ詐欺でたぶん相手にされないとかの理由で
寂しくてかまって欲しいが理由ではないだろうか？
だって本当に死にたいのならば黙ってとっくに死んでいるから。
わざわざ様子を見に行くまでもなく、
一応メールの相手だけは一日数回くらいは返しておいて様子を見ながら
家族で対策を相談して場合によっては病院へ連れて行く事も視野に入れた方がいいかもしれない。
あなたが看破したように
死ぬ死ぬ詐欺でたぶん相手にされないとかの理由で
寂しくてかまって欲しいが理由ではないだろうか？
だって本当に死にたいのならば黙ってとっくに死んでいるから。
わざわざ様子を見に行くまでもなく、
一応メールの相手だけは一日数回くらいは返しておいて様子を見ながら
家族で対策を相談して場合によっては病院へ連れて行く事も視野に入れた方がいいかもしれない。
>>497
繋がりを切ったわけではありませんよ･･･
リアルタイムでお互いの情報が見えるのは相手にとっても辛いだろうとおもい、Twitterをブロックしたまでです。
他にも連絡する手段はたくさん残していました。Skype、メール、電話など･･･
喧嘩後、一度相手と話す機会がありました。（ほぼ事故のような感じですが）
しかし私は心の準備もできておらず、何よりも相手が私のことをまだ嫌いでいるだろうと怖くて、逃げてしまいました。
相手は別に大丈夫といっていたようですが、それが真意かはわかりません。
繋がりを切ったわけではありませんよ･･･
リアルタイムでお互いの情報が見えるのは相手にとっても辛いだろうとおもい、Twitterをブロックしたまでです。
他にも連絡する手段はたくさん残していました。Skype、メール、電話など･･･
喧嘩後、一度相手と話す機会がありました。（ほぼ事故のような感じですが）
しかし私は心の準備もできておらず、何よりも相手が私のことをまだ嫌いでいるだろうと怖くて、逃げてしまいました。
相手は別に大丈夫といっていたようですが、それが真意かはわかりません。
504 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/01(火) 01:18:11.23 ID:w+pkYlSB
>>496
根も葉もないことであれば
「ふーん、うんうん、そうなんだ、へー」等で聞き流すのがいいと思います
意見を強要してきたら「私はそうは思わない」でいいと思います
下手にあなたが共感するとそこに漬け込んできますし、お母様も心外ではないでしょうか。
かといってほうっておくことが出来ないなら、上記のような対応が
様子を見ることにも繋がってあなたが落ち着くと思いますが、いかがでしょうか
おそらく気を引きたいだけだと思いますが
あなたも話半分にしておいたほうがいいです「死ぬ死ぬ詐欺」を言われたほうというのは
精神的に疲労しますので、責任感に押しつぶされないように注意してください
根も葉もないことであれば
「ふーん、うんうん、そうなんだ、へー」等で聞き流すのがいいと思います
意見を強要してきたら「私はそうは思わない」でいいと思います
下手にあなたが共感するとそこに漬け込んできますし、お母様も心外ではないでしょうか。
かといってほうっておくことが出来ないなら、上記のような対応が
様子を見ることにも繋がってあなたが落ち着くと思いますが、いかがでしょうか
おそらく気を引きたいだけだと思いますが
あなたも話半分にしておいたほうがいいです「死ぬ死ぬ詐欺」を言われたほうというのは
精神的に疲労しますので、責任感に押しつぶされないように注意してください
505 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 01:21:53.42 ID:jcbr5Hf3
>>489
金銭感覚は戻りましたか？
２年まともに働けたのだから、きっと戻っていますよね？
５年付き合った人と別れた辛さは判るけど、その後取ってしまった行動の代償が大きかったですね。
でもこの代償の大きさで、気が付いたのではありませんか？
自分を傷つけても解決にはならないということに。
自分を大切に出来ない人は、他人からも大切にされないし、自分を大切に出来る人は、他人からも大切にされるものだと思います。
それから、男女のつきあいでSEXは慎重にすべきです。
これが最終目標と思っている男なら、その時点で終わりだし、望まれるままに年中許していたら、すぐに飽きられてしまう。
ぶっちゃけそう言うものです。
自分を大切にしてくれる男を見つけて、その人を大切にすれば、きっと幸せがつかめると思いますよ。
金銭感覚は戻りましたか？
２年まともに働けたのだから、きっと戻っていますよね？
５年付き合った人と別れた辛さは判るけど、その後取ってしまった行動の代償が大きかったですね。
でもこの代償の大きさで、気が付いたのではありませんか？
自分を傷つけても解決にはならないということに。
自分を大切に出来ない人は、他人からも大切にされないし、自分を大切に出来る人は、他人からも大切にされるものだと思います。
それから、男女のつきあいでSEXは慎重にすべきです。
これが最終目標と思っている男なら、その時点で終わりだし、望まれるままに年中許していたら、すぐに飽きられてしまう。
ぶっちゃけそう言うものです。
自分を大切にしてくれる男を見つけて、その人を大切にすれば、きっと幸せがつかめると思いますよ。
>>503
結局具体的にけんかの理由書いてくれてないし、
連絡を絶ったと言った後後付で連絡手段出してきたり、
しかもその後会って相手が大丈夫とまで言ってる事実隠してたのだから
もう相手出来ないし私はもう返答しないけども
最後に一言大丈夫と言ってるのならばいちいち悩んでないで仲直りしたいと言えばいいだけでは？
結局具体的にけんかの理由書いてくれてないし、
連絡を絶ったと言った後後付で連絡手段出してきたり、
しかもその後会って相手が大丈夫とまで言ってる事実隠してたのだから
もう相手出来ないし私はもう返答しないけども
最後に一言大丈夫と言ってるのならばいちいち悩んでないで仲直りしたいと言えばいいだけでは？
>>495
レス丁寧にありがとうございます。
めげるどころか指摘していただくことで自分と向き合えます。
あと説明不足な点がありました、すいません。
学校は確かに下らないと考えたことは度々あります。異様に厳しいし真面目すぎてイライラもしょっちゅうありましたし。
でも鬱になった原因は人間関係が大きくて、昔から上手くいってなくて気にしだしてからこうなってしまったんです。むしろ今の学校に通うことで助かった面もあるので環境を変えようとは思いません。
鬱の原因は分かっているのですが、自分を信頼できる人にするための若者論など読もうかなと思います。
「実際鬱自体が甘えだと思いますし」というのは失言でした、ごめんなさい。
日頃の行いなんだと思いますが、真に受けないようにします。ありがとうございます。
レス丁寧にありがとうございます。
めげるどころか指摘していただくことで自分と向き合えます。
あと説明不足な点がありました、すいません。
学校は確かに下らないと考えたことは度々あります。異様に厳しいし真面目すぎてイライラもしょっちゅうありましたし。
でも鬱になった原因は人間関係が大きくて、昔から上手くいってなくて気にしだしてからこうなってしまったんです。むしろ今の学校に通うことで助かった面もあるので環境を変えようとは思いません。
鬱の原因は分かっているのですが、自分を信頼できる人にするための若者論など読もうかなと思います。
「実際鬱自体が甘えだと思いますし」というのは失言でした、ごめんなさい。
日頃の行いなんだと思いますが、真に受けないようにします。ありがとうございます。
>>503
気にしすぎなんじゃないの？
勇気出さないとモヤモヤしてるだけで解決にならないよ
何事も無かったかのように明るく話し掛けてみればいいのに
案外、すんなり受け入れてくれるんじゃないの
その場で爆発しちゃっても怒りが長続きしない人って結構多いしさ
普通に話せるようになったら「良い友達だったからやっぱ忘れられなくてさ」って気持ちを伝えたほうがいいよ
一つの喧嘩で友達無くすなんてもったいない
気にしすぎなんじゃないの？
勇気出さないとモヤモヤしてるだけで解決にならないよ
何事も無かったかのように明るく話し掛けてみればいいのに
案外、すんなり受け入れてくれるんじゃないの
その場で爆発しちゃっても怒りが長続きしない人って結構多いしさ
普通に話せるようになったら「良い友達だったからやっぱ忘れられなくてさ」って気持ちを伝えたほうがいいよ
一つの喧嘩で友達無くすなんてもったいない
>>502
>>504
スレ違いなのに回答ありがとうございました。
なんとか話半分に付き合ってみます。
病院には通っており、薬も飲んでいる筈ですので
（確認はできておりませんが）
これで死んでしまったらそれが天命かなと諦めてもいます。
お二人の言う通り、ほどほどにメールに付き合い様子をうかがいます。
とりあえず先ほどなんとか自殺は（死ぬ死ぬメールは）飽きてくれたみたいです。
今日は寝れそうです。
聞いて頂きありがとうございました。
ほどほどに頑張ります。
>>504
スレ違いなのに回答ありがとうございました。
なんとか話半分に付き合ってみます。
病院には通っており、薬も飲んでいる筈ですので
（確認はできておりませんが）
これで死んでしまったらそれが天命かなと諦めてもいます。
お二人の言う通り、ほどほどにメールに付き合い様子をうかがいます。
とりあえず先ほどなんとか自殺は（死ぬ死ぬメールは）飽きてくれたみたいです。
今日は寝れそうです。
聞いて頂きありがとうございました。
ほどほどに頑張ります。
>>498
レス丁寧にありがとうございます。意見を頂けてとてもタメになります。
やはり日頃の行いですよね、友達にも冗談でですが同じようなことを言われました。
休むこと以前に行いを治さなきゃいけませんね。引き続き頑張りたいと思います。
あと主治医の先生に言ってみて、これを機会に自分と向き合って考えてみます。ありがとうございました。
レス丁寧にありがとうございます。意見を頂けてとてもタメになります。
やはり日頃の行いですよね、友達にも冗談でですが同じようなことを言われました。
休むこと以前に行いを治さなきゃいけませんね。引き続き頑張りたいと思います。
あと主治医の先生に言ってみて、これを機会に自分と向き合って考えてみます。ありがとうございました。
真面目に生きられません。（２５歳、男性、会社員）
真っ直ぐ生きたいのに、つい周りに流されてしまいます。
何が悪いのでしょうか。
さっき、また悪いことをしてしまいました。
どうすれば自分を変えられるのでしょうか
真っ直ぐ生きたいのに、つい周りに流されてしまいます。
何が悪いのでしょうか。
さっき、また悪いことをしてしまいました。
どうすれば自分を変えられるのでしょうか
>>506
喧嘩の理由は価値観の違いと書いたつもりです。
連絡手段を後付けの意味はよくわかりませんが
私からTwitterを切る→向こうが暴言→私から残りのSkypeなどを切るというながれです
大丈夫と言われたのは私にではなく、関節的にです。
話の場に私がいてもいいか？に対しての返答としての大丈夫です。
お付き合いありがとうございました。
喧嘩の理由は価値観の違いと書いたつもりです。
連絡手段を後付けの意味はよくわかりませんが
私からTwitterを切る→向こうが暴言→私から残りのSkypeなどを切るというながれです
大丈夫と言われたのは私にではなく、関節的にです。
話の場に私がいてもいいか？に対しての返答としての大丈夫です。
お付き合いありがとうございました。
514 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 02:02:20.12 ID:p5OAJDf7
よければ私の話も聞いて下さい。
今私は学生なのですが自分の被害妄想や不甲斐なさでどうすればいいかわからない状態です。
これも被害妄想かもしれませんが、最近私は今までよく一緒に帰っていた友達（AとB）と一緒に帰らなくなりました。
あまり授業もかぶらないため一緒に話す機会が少なくなった別の友達と一緒に帰るようになったからです。
それがAとBには気に食わなかったのか最近私にはわからない話題ばかりふって私を話の輪に入れてくれません。
それは自分の被害妄想だと思って耐えているのですが私が別の子と話で盛り上がっているとなんというか強引に話の輪に入ってこようとします。
自分でいうのもなんですが私は話を盛り上げるのがまあまあうまい方なので結構盛り上がったりします。
そういう風に盛り上がっているときに限り無理やり輪に入ってくるのです。
正直BはともかくAはあまり好きではありません。私は色んな人と話したいのにAはグループに固執する方でそれを許してくれないからです。
けれど私は人との距離のとり方がわかりません。だからAとも少々と近づきすぎてしまったようです。
それに人の嫌がることもしてはいけないと親からも散々言われてきましたが私と人のその基準がずれているように感じます。
先日も姉に「何でそんな人が嫌がることを言うの！自分が言われたときのことも考えなさい！」と言われました。でも正直その時姉に言った言葉は私にはなんともない言葉でした。
自分でも何でこんな人間になってしまったのかわかりません。なんというか自分がわかりません。
もう何が悲しくて泣いているかもわかりません。よくわかんない文章で失礼しました。
今私は学生なのですが自分の被害妄想や不甲斐なさでどうすればいいかわからない状態です。
これも被害妄想かもしれませんが、最近私は今までよく一緒に帰っていた友達（AとB）と一緒に帰らなくなりました。
あまり授業もかぶらないため一緒に話す機会が少なくなった別の友達と一緒に帰るようになったからです。
それがAとBには気に食わなかったのか最近私にはわからない話題ばかりふって私を話の輪に入れてくれません。
それは自分の被害妄想だと思って耐えているのですが私が別の子と話で盛り上がっているとなんというか強引に話の輪に入ってこようとします。
自分でいうのもなんですが私は話を盛り上げるのがまあまあうまい方なので結構盛り上がったりします。
そういう風に盛り上がっているときに限り無理やり輪に入ってくるのです。
正直BはともかくAはあまり好きではありません。私は色んな人と話したいのにAはグループに固執する方でそれを許してくれないからです。
けれど私は人との距離のとり方がわかりません。だからAとも少々と近づきすぎてしまったようです。
それに人の嫌がることもしてはいけないと親からも散々言われてきましたが私と人のその基準がずれているように感じます。
先日も姉に「何でそんな人が嫌がることを言うの！自分が言われたときのことも考えなさい！」と言われました。でも正直その時姉に言った言葉は私にはなんともない言葉でした。
自分でも何でこんな人間になってしまったのかわかりません。なんというか自分がわかりません。
もう何が悲しくて泣いているかもわかりません。よくわかんない文章で失礼しました。
515 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 02:10:44.21 ID:5K5OIOeK
盗まれた自転車の弁償について相談です。
１年くらい友達から借りていた自転車が盗まれました。
鍵はかけていましたが…
弁償に関しては、マックポテト１０回奢ってと言われましたが、それだけじゃ額が全く足りません。
何か他に買って渡したいと思うのですが、友達に直接欲しいものを聞くべきか、自分で考えて買うべきか悩んでます。自分で考えて買って欲しくないものじゃ困るだろうし…
どうしたら良いでしょうか？
また、いくらくらいのものにしたらよいでしょうか？
ちなみに自転車は彼女が２つ持っていて、いらないほうを貸してもらっていたので新しいのを買うわけにもいかなくて(´･ω･｀)
１年くらい友達から借りていた自転車が盗まれました。
鍵はかけていましたが…
弁償に関しては、マックポテト１０回奢ってと言われましたが、それだけじゃ額が全く足りません。
何か他に買って渡したいと思うのですが、友達に直接欲しいものを聞くべきか、自分で考えて買うべきか悩んでます。自分で考えて買って欲しくないものじゃ困るだろうし…
どうしたら良いでしょうか？
また、いくらくらいのものにしたらよいでしょうか？
ちなみに自転車は彼女が２つ持っていて、いらないほうを貸してもらっていたので新しいのを買うわけにもいかなくて(´･ω･｀)
517 ：横：2011/11/01(火) 03:03:01.10 ID:AeGgXC/i
この場を借りてごめんなさい；
空気読めなくてごめんなさい！
明日タワーレコードと言うＣＤショップの面接があるんですけど
スーツか私服で行くか迷っています；
勿論スーツがいいと思うんですけど、
僕は人相が悪いのでスーツを着るとヤクザみたいになってしまいますし
１年前と比べて２０㌔痩せましたのでスーツが多少だぼだぼですし
皮靴がないです；
自分ファッションが好きなのでうまく人相が悪いとこを隠せられると思う自信があります。
どうすれば？；；
空気読めなくてごめんなさい！
明日タワーレコードと言うＣＤショップの面接があるんですけど
スーツか私服で行くか迷っています；
勿論スーツがいいと思うんですけど、
僕は人相が悪いのでスーツを着るとヤクザみたいになってしまいますし
１年前と比べて２０㌔痩せましたのでスーツが多少だぼだぼですし
皮靴がないです；
自分ファッションが好きなのでうまく人相が悪いとこを隠せられると思う自信があります。
どうすれば？；；
518 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 03:22:43.73 ID:+8WmuCSL
自分で経営刷れよ
>>514
読んでいてこちらもよくわからない
年齢が書いてないし改行もない。言いたいことを書きたい意識ばかりが先行するから
友人関係でもギクシャクするんじゃないか？もっと落ち着いて、発言する前に一呼吸置くなりしてみては
>>517
チノパンに白シャツで行け
第一印象は大切。清潔なイメージで
読んでいてこちらもよくわからない
年齢が書いてないし改行もない。言いたいことを書きたい意識ばかりが先行するから
友人関係でもギクシャクするんじゃないか？もっと落ち着いて、発言する前に一呼吸置くなりしてみては
>>517
チノパンに白シャツで行け
第一印象は大切。清潔なイメージで
23歳男
彼女なし友達なしいじめ経験から対人関係に若干恐怖感がある。
(自信ありそうな人や、前向きな人、欲求に正直な人が苦手)
ヲタ
ブサメン。
人に誇れることなし。
大卒正社員で就職しとりあえず問題なく働いてる。めちゃくちゃ忙しいが。
人生に閉塞感を感じています。
学生時代いい思い出がなかったので、社会人になったら仕事をきちんとこなして居場所を作り今までの苦しかった分を取り返そう と思っていたのですが、待っていたのは仕事に時間とリソースの全てを捧げる日々でした。
身も心も疲れ果てています。
ここを三ヶ月ほどロムって似た様な境遇の相談者を捜して状況を打開する方法を探し、趣味のオフ会に参加して職場以外の居場所を作ろうとしてみました(下衆の発想ですみません)
趣味の話なら上手く関係を作れるのでは、と思ったのですが、
結局人の集まりであって学校と同じ、趣味でも秀でた(あるいは過激な)人が目立ち、
人に見せるとか話すとかそういうことを意識せずただ楽しんできただけの自分では話題も提供できず、話を聞いていても聞かせるメリットがない
(これは私の経験則なんですが、聞かせる相手の格が高い方が相手の満足感もおおきいでしょう)ので内容について質問してもすぐに話が終わってしまいます。
また女性から絶対に離れずにわか知識をひけらかしてただの飲み会にしてしまう男
(たまに女性と話すとすぐに私に突っかかってきました)なんかもいて、自分と合わなかったといえばそれまでですが、非常に気分が悪く我慢して最後までいて、
最後は他の参加者と一緒にすごく楽しかった と言っていました。
(自分から話す、聞き役に回るなど繰り返されている事項は実行しています、成果は見えません)
彼女なし友達なしいじめ経験から対人関係に若干恐怖感がある。
(自信ありそうな人や、前向きな人、欲求に正直な人が苦手)
ヲタ
ブサメン。
人に誇れることなし。
大卒正社員で就職しとりあえず問題なく働いてる。めちゃくちゃ忙しいが。
人生に閉塞感を感じています。
学生時代いい思い出がなかったので、社会人になったら仕事をきちんとこなして居場所を作り今までの苦しかった分を取り返そう と思っていたのですが、待っていたのは仕事に時間とリソースの全てを捧げる日々でした。
身も心も疲れ果てています。
ここを三ヶ月ほどロムって似た様な境遇の相談者を捜して状況を打開する方法を探し、趣味のオフ会に参加して職場以外の居場所を作ろうとしてみました(下衆の発想ですみません)
趣味の話なら上手く関係を作れるのでは、と思ったのですが、
結局人の集まりであって学校と同じ、趣味でも秀でた(あるいは過激な)人が目立ち、
人に見せるとか話すとかそういうことを意識せずただ楽しんできただけの自分では話題も提供できず、話を聞いていても聞かせるメリットがない
(これは私の経験則なんですが、聞かせる相手の格が高い方が相手の満足感もおおきいでしょう)ので内容について質問してもすぐに話が終わってしまいます。
また女性から絶対に離れずにわか知識をひけらかしてただの飲み会にしてしまう男
(たまに女性と話すとすぐに私に突っかかってきました)なんかもいて、自分と合わなかったといえばそれまでですが、非常に気分が悪く我慢して最後までいて、
最後は他の参加者と一緒にすごく楽しかった と言っていました。
(自分から話す、聞き役に回るなど繰り返されている事項は実行しています、成果は見えません)
持続しないだけで話せないわけではないのです、私の話が受けたこともあります(上述の女性の話です)
集まりに馴染めない、その後の関係が気づけないのが悩みです。
自分の趣味の話なら大丈夫 とよく言われますが、
結局人間の集まりですから、教室ろまるで変わらないのですかね...
レス内容に指図してしまうのですが、相談内容に噛み付いて「どうせ仕事もできないんだろう」とかいうのは出来ればやめて下さい。
長文お読みくださってありがとうございます。
回答、どうぞよろしくお願いします。
集まりに馴染めない、その後の関係が気づけないのが悩みです。
自分の趣味の話なら大丈夫 とよく言われますが、
結局人間の集まりですから、教室ろまるで変わらないのですかね...
レス内容に指図してしまうのですが、相談内容に噛み付いて「どうせ仕事もできないんだろう」とかいうのは出来ればやめて下さい。
長文お読みくださってありがとうございます。
回答、どうぞよろしくお願いします。
今の会社に入って２ヵ月。仕事が廻ってこない。手伝えることがあるか聞いても何も無し。
干されてるのか。。やる気はあるのに。
みんな社会人になったばっかのときはどんな風に過ごしてた？
干されてるのか。。やる気はあるのに。
みんな社会人になったばっかのときはどんな風に過ごしてた？
524 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/11/01(火) 08:54:29.80 ID:DTrDOT9e
>>522
仕事は工夫、転属、転職などで軽減することだね。余裕つくらないと何も上手くいかないよ。
趣味の集まりは自分から企画して幹事やったりすれば仲間外れになることはないし役得もあるだろう。
１つにこだわらず複数かけもちしてもよい。
仕事は工夫、転属、転職などで軽減することだね。余裕つくらないと何も上手くいかないよ。
趣味の集まりは自分から企画して幹事やったりすれば仲間外れになることはないし役得もあるだろう。
１つにこだわらず複数かけもちしてもよい。
高三男子文系マーチ志望の受験生です
最近１０月に入ってからの点数の下落がひどくて困っています
マーク模試で英語は五割あたりをうろついていて国語(除漢文)は八割だったのが五割まで下がり
日本史は七割から五割まで下がりました
あまりの下落のショックで机にも向かえない状態です
この時期に巻き返すにはどうすればいいのでしょうか？
最近１０月に入ってからの点数の下落がひどくて困っています
マーク模試で英語は五割あたりをうろついていて国語(除漢文)は八割だったのが五割まで下がり
日本史は七割から五割まで下がりました
あまりの下落のショックで机にも向かえない状態です
この時期に巻き返すにはどうすればいいのでしょうか？
>>525
点数が下がったのはあなたにとって難解な問題が出たか、あなたがサボったかです。
今のうちに弱点がわかってよかったではありませんか。
勉強は当たり前の結果しか出ませんし、近道もコツもありません。
ショックと言わずテスト内容を振り返って机に向かって下さい。
>>524
ありがとうございます。
自分で開く場合も人集めに際して人望や知り合いの助けがいるかな と思いますが、検討しようと思います。
点数が下がったのはあなたにとって難解な問題が出たか、あなたがサボったかです。
今のうちに弱点がわかってよかったではありませんか。
勉強は当たり前の結果しか出ませんし、近道もコツもありません。
ショックと言わずテスト内容を振り返って机に向かって下さい。
>>524
ありがとうございます。
自分で開く場合も人集めに際して人望や知り合いの助けがいるかな と思いますが、検討しようと思います。
527 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/11/01(火) 10:24:11.03 ID:oz/e5icM
>>523
2ヶ月間、何をしてきましたか？
>>525
対策は細かく分析をすることが必要です。
ここで漠然と聞くよりは、予備校や学校の先生にテストを持って相談するのが良いでしょう。
勉強以外で気になることがあるなら、決着をつけるか
決着を何月以降にするという整理をしましょう。
1日だけ、勉強をしないでリフレッシュする休憩を取るのも良いでしょう。
2ヶ月間、何をしてきましたか？
>>525
対策は細かく分析をすることが必要です。
ここで漠然と聞くよりは、予備校や学校の先生にテストを持って相談するのが良いでしょう。
勉強以外で気になることがあるなら、決着をつけるか
決着を何月以降にするという整理をしましょう。
1日だけ、勉強をしないでリフレッシュする休憩を取るのも良いでしょう。
20代中盤女です。
新婚生活の中で、夫の言動に苛立って、毎日が疲れます。仲良くやっていきたいのですが、何か案をお願いします。
主な内容は、『週3～4回の割合で、お腹が痛い、熱っぽいと言う。』『暴飲暴食を繰り返す。』『夜冷えるのにパジャマを着ないで寝る。』
『会社を月1のペースで休む。』『ゲームやパソコンばかりやる。』
『私が他ごとをやっていると話かけて、邪魔をする。』『テレビを見ているのに勝手にチャンネルを変える。』『自分もゴロゴロしているに、私が横になっているのが気に入らないと言う。』
今日は熱があるとか言って、会社を休みました。
正直、夫が留守の日中だけが毎日の楽しみだったのに、今日一日損した気分です。
』
新婚生活の中で、夫の言動に苛立って、毎日が疲れます。仲良くやっていきたいのですが、何か案をお願いします。
主な内容は、『週3～4回の割合で、お腹が痛い、熱っぽいと言う。』『暴飲暴食を繰り返す。』『夜冷えるのにパジャマを着ないで寝る。』
『会社を月1のペースで休む。』『ゲームやパソコンばかりやる。』
『私が他ごとをやっていると話かけて、邪魔をする。』『テレビを見ているのに勝手にチャンネルを変える。』『自分もゴロゴロしているに、私が横になっているのが気に入らないと言う。』
今日は熱があるとか言って、会社を休みました。
正直、夫が留守の日中だけが毎日の楽しみだったのに、今日一日損した気分です。
』
529 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/11/01(火) 10:35:10.31 ID:oz/e5icM
>>528
一緒に暮らすとはそういうことです。
お互いにぶつかり妥協しながらそれぞれ変わっていきましょう。
一つ一つについては、放置、行動の直前に釘を刺す、言い返す、別個にするなどで
対応できるかと思います。
あなたが外に働きに出るのも大きな効果があると思います。
また、どうしてあなたがそれに苛つくのか、掘り下げて考えてみてはいかがでしょうか。
原因を突き詰めれば、他の方法で苛つきを回避できることも割とありますよ。
一緒に暮らすとはそういうことです。
お互いにぶつかり妥協しながらそれぞれ変わっていきましょう。
一つ一つについては、放置、行動の直前に釘を刺す、言い返す、別個にするなどで
対応できるかと思います。
あなたが外に働きに出るのも大きな効果があると思います。
また、どうしてあなたがそれに苛つくのか、掘り下げて考えてみてはいかがでしょうか。
原因を突き詰めれば、他の方法で苛つきを回避できることも割とありますよ。
530 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 10:39:49.66 ID:2v6RldI0
＞今日は熱があるとか言って、会社を休みました。
ちょうどいい機会です、この掲示板に連れてきて下さい。
直接言って聞かせますよ。
ちょうどいい機会です、この掲示板に連れてきて下さい。
直接言って聞かせますよ。
>>521
いえ、自己紹介と仕事についてはきちんと説明されていたし
自分から趣味のオフに参加して、ゲスなんかではなく前向きでいいことだと
思います
で、オフの話なんですがあなたの求めていることが、よくわかりませんでした
居場所が欲しいんですよね？
なぜ他人を気にしていたのでしょう
あなたの求める居場所のイメージがつかめませんでした
人気者になりたいだけなのかなとも思うし
そこらへんの自分の理想を、もっとはっきり自覚すれば
何かわかってくるんじゃないでしょうか
いえ、自己紹介と仕事についてはきちんと説明されていたし
自分から趣味のオフに参加して、ゲスなんかではなく前向きでいいことだと
思います
で、オフの話なんですがあなたの求めていることが、よくわかりませんでした
居場所が欲しいんですよね？
なぜ他人を気にしていたのでしょう
あなたの求める居場所のイメージがつかめませんでした
人気者になりたいだけなのかなとも思うし
そこらへんの自分の理想を、もっとはっきり自覚すれば
何かわかってくるんじゃないでしょうか
>>530
> ちょうどいい機会です、この掲示板に連れてきて下さい。
> 直接言って聞かせますよ。
町の世話役にでもなりきってるみたい
相談者ならともかく回答側まで変身しとるｗ
まぁハロウィンだしいいのか
> ちょうどいい機会です、この掲示板に連れてきて下さい。
> 直接言って聞かせますよ。
町の世話役にでもなりきってるみたい
相談者ならともかく回答側まで変身しとるｗ
まぁハロウィンだしいいのか
>>529
個別にした方がストレスも少ないですよね。
食事の時間や、夜の時間も別々に過ごそうと思います。
夫婦だからと言って、全てを同じにする必要はないのですね。
私の仕事に関してですが、以前はフルタイムで働いていましたが、家事との両立が上手く出来ずに退職しました。
私の仕事は夫より残業や出勤日が多く、常に気持ちに余裕がありませんでした。
専業もしくはパートタイマーになれば、夫に苛立つ事もなくなるかと思ったのですが、上手く行きません。
個別にした方がストレスも少ないですよね。
食事の時間や、夜の時間も別々に過ごそうと思います。
夫婦だからと言って、全てを同じにする必要はないのですね。
私の仕事に関してですが、以前はフルタイムで働いていましたが、家事との両立が上手く出来ずに退職しました。
私の仕事は夫より残業や出勤日が多く、常に気持ちに余裕がありませんでした。
専業もしくはパートタイマーになれば、夫に苛立つ事もなくなるかと思ったのですが、上手く行きません。
>>530
面白いレスに、和みました。
夫は病院から帰って来て、ゲームをやっています。
夫の言い分は、『毎月有給を消化しないと組合から注意されるから、休みすぎではない』とのことですが、
私が以前勤めていた会社は有給が取りにくい雰囲気でした。自分の父親も、そんなにほいほい有給を取らなかったので、尚更夫が仕事に対してやる気がないように思えます。
面白いレスに、和みました。
夫は病院から帰って来て、ゲームをやっています。
夫の言い分は、『毎月有給を消化しないと組合から注意されるから、休みすぎではない』とのことですが、
私が以前勤めていた会社は有給が取りにくい雰囲気でした。自分の父親も、そんなにほいほい有給を取らなかったので、尚更夫が仕事に対してやる気がないように思えます。
>>534
有給を取る＝サボってるの認識はあなたの方が間違い。
大企業とかでは本当に有給を取る事を奨励してるところがあって
交代である程度消化させるようにしてるところもある。
それに有給なら給料が出るからサボってる訳じゃないし
たまの休みくらいは夫の趣味くらい好きにやらせてあげれば？
あと男は胃腸が弱い人多いからそこは理解してあげて欲しい。
ただ勝手にチャンネル変えるとかあなたがごろごろしてるとかは
あなたに対して思いやりがないし夫が悪いと思うので
そこはしっかり怒っていいんじゃないかな。
有給を取る＝サボってるの認識はあなたの方が間違い。
大企業とかでは本当に有給を取る事を奨励してるところがあって
交代である程度消化させるようにしてるところもある。
それに有給なら給料が出るからサボってる訳じゃないし
たまの休みくらいは夫の趣味くらい好きにやらせてあげれば？
あと男は胃腸が弱い人多いからそこは理解してあげて欲しい。
ただ勝手にチャンネル変えるとかあなたがごろごろしてるとかは
あなたに対して思いやりがないし夫が悪いと思うので
そこはしっかり怒っていいんじゃないかな。
>>528
そんなに一緒にいたくないなら離婚すれば
＞、『毎月有給を消化しないと組合から注意されるから、休みすぎではない』
ブラックではない会社なら不思議でもなんでもない。いまどき有給取るとサボりだとか６０歳以上の人の感覚
そんなに一緒にいたくないなら離婚すれば
＞、『毎月有給を消化しないと組合から注意されるから、休みすぎではない』
ブラックではない会社なら不思議でもなんでもない。いまどき有給取るとサボりだとか６０歳以上の人の感覚
537 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 11:59:18.01 ID:Dq2i2vxx
担当の医者なんですが、聞かないから教えないって態度、どう思われますか？
患者は素人で体のことは詳しくないわけだから、医者からアドバイスや説明するべきだと思うのですが。
それに質問しても、数ヶ月後に、「本当はこれをやるともっと効果があるんだけどね～」と言われたこともあり、ムカついてしまいました。
質問したんだから数ヶ月後ではなく、その時に一緒に教えるべきなんじゃないの？と思ったのですが。
発言が上から目線や、もしかして嫌がらせと思ってしまう自分は被害妄想でしょうか？気にしすぎでしょうか？
患者は素人で体のことは詳しくないわけだから、医者からアドバイスや説明するべきだと思うのですが。
それに質問しても、数ヶ月後に、「本当はこれをやるともっと効果があるんだけどね～」と言われたこともあり、ムカついてしまいました。
質問したんだから数ヶ月後ではなく、その時に一緒に教えるべきなんじゃないの？と思ったのですが。
発言が上から目線や、もしかして嫌がらせと思ってしまう自分は被害妄想でしょうか？気にしすぎでしょうか？
>>537
即刻その病院変えた方がいい。
今は医者の方も考え方変わってきて
ちゃんと患者に説明義務があってそうするよう指導されているはずなんだけど
町医者なのかな？
そういうところはどっちにせよよくないところだから
速攻もっといいところへ変えよう。
即刻その病院変えた方がいい。
今は医者の方も考え方変わってきて
ちゃんと患者に説明義務があってそうするよう指導されているはずなんだけど
町医者なのかな？
そういうところはどっちにせよよくないところだから
速攻もっといいところへ変えよう。
540 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 12:20:44.92 ID:vLFU8sU9
>>537
事実としてある話だ。
友人が粉砕骨折して入院したんだが、骨を支える金具を、あえて大きめで埋め込み、
治り難くして入院費を上乗せしていた。
おかげで、別の病院に移ったら2～3ヶ月程度で治った骨折を、その時は２年近く入院し続けるハメになった。
医者だからと全面的に信用するのは、極めて危険だ。
今はセカンドオピニオンが当たり前だと思う。
事実としてある話だ。
友人が粉砕骨折して入院したんだが、骨を支える金具を、あえて大きめで埋め込み、
治り難くして入院費を上乗せしていた。
おかげで、別の病院に移ったら2～3ヶ月程度で治った骨折を、その時は２年近く入院し続けるハメになった。
医者だからと全面的に信用するのは、極めて危険だ。
今はセカンドオピニオンが当たり前だと思う。
541 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 12:20:52.71 ID:Dq2i2vxx
>>538
やっぱり酷いですよね…何か医者の俺が治してやってあげてんだぞという態度に思えて。
治療内容に不満は無いんですが、毎回発言が上から目線でいい加減ウンザリって感じで…
医者の当たりハズレってありますよね。医者になるとこんな人格になってしまうんですかね？
やっぱりちょっとおかしいですよね。こちらに非は無いわけですし。少しホッとしました。ありがとうございます。
やっぱり酷いですよね…何か医者の俺が治してやってあげてんだぞという態度に思えて。
治療内容に不満は無いんですが、毎回発言が上から目線でいい加減ウンザリって感じで…
医者の当たりハズレってありますよね。医者になるとこんな人格になってしまうんですかね？
やっぱりちょっとおかしいですよね。こちらに非は無いわけですし。少しホッとしました。ありがとうございます。
20歳 男
最近朝起きるのが辛いです。
どうすればいいですか？
最近朝起きるのが辛いです。
どうすればいいですか？
>>522
諦めるのも一つの手。
釈迦も「出来ない事まで背負わんでも良し」ってスタイルだったしな
仕事を効率的にスマートに片付ける方法を研究しろ。
そうすれば心と時間に余裕も生まれる。
プロとしてリスペクトされる様になる。
居場所とリズムと自信を維持出来る。
諦めるのも一つの手。
釈迦も「出来ない事まで背負わんでも良し」ってスタイルだったしな
仕事を効率的にスマートに片付ける方法を研究しろ。
そうすれば心と時間に余裕も生まれる。
プロとしてリスペクトされる様になる。
居場所とリズムと自信を維持出来る。
>>542
早く寝る
早く寝る
545 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 13:04:47.20 ID:hrmpRq9h
非リアかつ廃人(/´△`＼)
わたしの状態('ε'*)
最近、自分の中のかなり大きなマイナスポイントを確信した。
ずっと前から分かってたけど、自分を正当化することで逃げてきた。
分ってるだけで結局何も変えようとしない自分。
目上の人とうまく話せない。
慣れてない人との会話を楽しめない。いつも不安。てか苦痛。
目を見て話すと何か苦しくなる。
赤面が辛い。
自己肯定感が低く、劣等感が強い。
変えようとしてもすぐに開き直る自分。このままじゃほんとにダメだと思う。
何事にも一歩踏み込めない。
自分に自信がないから。
気にしなくていいと分かってても気にする。そんな性格。
そんなこと損だって分かってる。
周りの人はほんとに自分ほど、他人のこと気にしてないのにね。
そうわかってるけど何か不安で苦しい。
結局ら自分が嫌われるのが怖い。
リア充と言ってみたいお…
546 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 13:05:58.28 ID:PJuiAO9w
11月が終われば、今のしんどい生活が終わります。どうしたら、早く12月が来ますか？
>>542
秋から冬は朝起きたくないのが普通ｗ
ギリギリまで寝ていても間に合うように、翌朝の準備を万全に整えてから寝る。
>>546
11月のカレンダーに、毎日その日が終わったら大きな丸を描くとか可愛いシールでも貼っていく。
または、｢12月まであと○日｣というのを書いて、毎日更新する。
11月は30日“しか”ない、頑張れー
秋から冬は朝起きたくないのが普通ｗ
ギリギリまで寝ていても間に合うように、翌朝の準備を万全に整えてから寝る。
>>546
11月のカレンダーに、毎日その日が終わったら大きな丸を描くとか可愛いシールでも貼っていく。
または、｢12月まであと○日｣というのを書いて、毎日更新する。
11月は30日“しか”ない、頑張れー
三年前夫(当時彼氏)を騙して妊娠し、結婚しました。(夫はなにも知りません)
彼は付き合っているときから今までに、何度も出会い系サイトに登録し(実際会ったかは不明)、昨年末また登録した時についに問い詰めたところ、興味本位でやったと答えました。
今までもしていたことを私が知らないと思っています。
そして、心を入れ替えると言いましたが、私の扱いは変わりません。
もう愛されてないんだな、と思います。
しかし私は騙して結婚までさせた罰が当たったんだと思い、耐えるようにしています。
私は出会い系の一件以来、束縛気味になっています。
そういうところも、夫は嫌なんだと分かるんですが、ついイライラしてしまいます。
家事等はきちんとしていますし、その辺は認められています。
また夫に愛されるために、私はどうしたら良いでしょうか…？
彼は付き合っているときから今までに、何度も出会い系サイトに登録し(実際会ったかは不明)、昨年末また登録した時についに問い詰めたところ、興味本位でやったと答えました。
今までもしていたことを私が知らないと思っています。
そして、心を入れ替えると言いましたが、私の扱いは変わりません。
もう愛されてないんだな、と思います。
しかし私は騙して結婚までさせた罰が当たったんだと思い、耐えるようにしています。
私は出会い系の一件以来、束縛気味になっています。
そういうところも、夫は嫌なんだと分かるんですが、ついイライラしてしまいます。
家事等はきちんとしていますし、その辺は認められています。
また夫に愛されるために、私はどうしたら良いでしょうか…？
私は自分の顔がよくわかりませんが、不細工だと思います
よく、不細工な女は就職できないとききます
本当に、不細工だと就職できないんでしょうか？
よく、不細工な女は就職できないとききます
本当に、不細工だと就職できないんでしょうか？
>>550
騙して妊娠て、安全日と嘘ついたりってことだよね？
騙して妊娠て、安全日と嘘ついたりってことだよね？
>>551
面接などの就職試験の評価は、人柄や能力が最優先事項になります。
ただ、同程度の実力の人が複数いる場合は美人が選ばれることが多いと思います。
そういった意味では不利になりますが、他の部分で魅力があれば問題ありません。
自分は不細工だから・・・と卑屈になり、負のオーラを出していては当然人事担当者も避けてしまいます。
面接には自信を持って明るく、堂々とした態度で挑みましょう。
面接などの就職試験の評価は、人柄や能力が最優先事項になります。
ただ、同程度の実力の人が複数いる場合は美人が選ばれることが多いと思います。
そういった意味では不利になりますが、他の部分で魅力があれば問題ありません。
自分は不細工だから・・・と卑屈になり、負のオーラを出していては当然人事担当者も避けてしまいます。
面接には自信を持って明るく、堂々とした態度で挑みましょう。
557 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/01(火) 16:59:39.82 ID:w+pkYlSB
>>550
騙して妊娠と言うのは具体的にどのようなことでしょうか？
旦那様は出会い系サイトに登録の常習者ということで、元々結婚には向いていない体質なのだと思います
愛してる、愛していないに関わらず、いわば癖のようなものです
以前から知っていて結婚したとの事なので、この件を含めてあなたがカバーしていく覚悟が無いと続かないと思います
旦那様が隠しているということなので、一応表向きの配慮はしているようです
＞また夫に愛されるために、私はどうしたら良いでしょうか…？
人間として愛される当然のことからはじめる必要があります、騙した騙してないに関わらずです
お給料明細をもらたときに労いの言葉をかけていますか、日ごろ感謝の気持ちを表せていますか
笑顔で接していますか、自分だけじゃなく相手の話も聞いていますか、お料理に力をいれていますか
ゆっくりできる家作りをしてますか、自由な時間をお互い持てていますか、子供に父親の大切さを教えていますか
相手の事を考えない束縛は、肉体的に距離は狭まっても心の距離は開く行為です
もう一度自分の行動を見つめなおしてみてください。
騙して妊娠と言うのは具体的にどのようなことでしょうか？
旦那様は出会い系サイトに登録の常習者ということで、元々結婚には向いていない体質なのだと思います
愛してる、愛していないに関わらず、いわば癖のようなものです
以前から知っていて結婚したとの事なので、この件を含めてあなたがカバーしていく覚悟が無いと続かないと思います
旦那様が隠しているということなので、一応表向きの配慮はしているようです
＞また夫に愛されるために、私はどうしたら良いでしょうか…？
人間として愛される当然のことからはじめる必要があります、騙した騙してないに関わらずです
お給料明細をもらたときに労いの言葉をかけていますか、日ごろ感謝の気持ちを表せていますか
笑顔で接していますか、自分だけじゃなく相手の話も聞いていますか、お料理に力をいれていますか
ゆっくりできる家作りをしてますか、自由な時間をお互い持てていますか、子供に父親の大切さを教えていますか
相手の事を考えない束縛は、肉体的に距離は狭まっても心の距離は開く行為です
もう一度自分の行動を見つめなおしてみてください。
>>550
＞しかし私は騙して結婚までさせた罰が当たったんだと思い、耐えるようにしています。
＞私は出会い系の一件以来、束縛気味になっています。
ぶっちゃけ、あまり耐えられているようには見えないな。
本当に耐えているなら、束縛気味にはなれないはずだから。
まあ、束縛することが正しいとは俺も全然思わないけどね。
とりあえず、過去の罪悪感にあまり引きずられすぎるのはやめたら。
あんたは過去に彼を、一度なり数度なりだました。
だとしたら、それに対する罰だって、一度なり数度なり十回なりで打ち止めのはずだ。
あまり無用に苦しみすぎることはないよ。もう少し肩の力を抜いていい。
妻としての勤めは家事などきちんと果たしているらしいし、罪を嘆く良心もあるし、
あんたは充分人間としてまともだよ。
夫と関係のない、でも楽しい仕事なり種身なりボランティアを探し始めれば。
いまはまだお子さんが小さいから、ッ少し難しいんだろうけど。
そうやって楽しげにしているあんたを見れば、夫もあんたに魅力を感じなおすかもしれない。
もっとも、家事などをそれでないがしろにしてはまずいんだろうが。
＞しかし私は騙して結婚までさせた罰が当たったんだと思い、耐えるようにしています。
＞私は出会い系の一件以来、束縛気味になっています。
ぶっちゃけ、あまり耐えられているようには見えないな。
本当に耐えているなら、束縛気味にはなれないはずだから。
まあ、束縛することが正しいとは俺も全然思わないけどね。
とりあえず、過去の罪悪感にあまり引きずられすぎるのはやめたら。
あんたは過去に彼を、一度なり数度なりだました。
だとしたら、それに対する罰だって、一度なり数度なり十回なりで打ち止めのはずだ。
あまり無用に苦しみすぎることはないよ。もう少し肩の力を抜いていい。
妻としての勤めは家事などきちんと果たしているらしいし、罪を嘆く良心もあるし、
あんたは充分人間としてまともだよ。
夫と関係のない、でも楽しい仕事なり種身なりボランティアを探し始めれば。
いまはまだお子さんが小さいから、ッ少し難しいんだろうけど。
そうやって楽しげにしているあんたを見れば、夫もあんたに魅力を感じなおすかもしれない。
もっとも、家事などをそれでないがしろにしてはまずいんだろうが。
>527返事ありがとう。
自分が担当する仕事が終われば、何か手伝えるか聞いて作業する２ヵ月だった。
新しい仕事を少しずつ教えてもらうけど、基本的には社員がやり、手が足りないときに指示が出て実践という感じなんだ。
自分の中で指示待ちはダメだって考えもあるし、でも指示出てから働く要員でもあるので悶々としてる。
自分が担当する仕事が終われば、何か手伝えるか聞いて作業する２ヵ月だった。
新しい仕事を少しずつ教えてもらうけど、基本的には社員がやり、手が足りないときに指示が出て実践という感じなんだ。
自分の中で指示待ちはダメだって考えもあるし、でも指示出てから働く要員でもあるので悶々としてる。
>527返事ありがとう。
自分が担当する仕事が終われば、何か手伝えるか聞いて作業する２ヵ月だった。
新しい仕事を少しずつ教えてもらうけど、基本的には社員がやり、手が足りないときに指示が出て実践という感じなんだ。
自分の中で指示待ちはダメだって考えもあるし、でも指示出てから働く要員でもあるので悶々としてる。
自分が担当する仕事が終われば、何か手伝えるか聞いて作業する２ヵ月だった。
新しい仕事を少しずつ教えてもらうけど、基本的には社員がやり、手が足りないときに指示が出て実践という感じなんだ。
自分の中で指示待ちはダメだって考えもあるし、でも指示出てから働く要員でもあるので悶々としてる。
>560レスありがとう。
派遣なんだ。
自分の指示待ちがいけない気がして辛い。
とりあえず、自分の仕事をミスなくこなして、仕事もらえるか聞いていくよ。
派遣なんだ。
自分の指示待ちがいけない気がして辛い。
とりあえず、自分の仕事をミスなくこなして、仕事もらえるか聞いていくよ。
564 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 19:03:47.24 ID:LZNSNEZ4
どうも22の♂です
別れようと言ったら彼女がしつこいです
彼女の方が俺を突き放したから別れようと言ったのに意味がわかりません
トラウマがあってですね彼女の価値観とは合わないらしいです
だからその話はしないでと言われました
俺にとって重要なトラウマを拒否されたなら別れしかないでしょう
その話をすることをやめるとは彼女の愛や理解を求めることをあきらめるんだから俺だけ彼女に愛や理解を与えろって都合よすぎでしょう
それをなぜか「私は何だったの」「冷たい人」とかうるさいです
客観的に俺が間違ってますか？
別れようと言ったら彼女がしつこいです
彼女の方が俺を突き放したから別れようと言ったのに意味がわかりません
トラウマがあってですね彼女の価値観とは合わないらしいです
だからその話はしないでと言われました
俺にとって重要なトラウマを拒否されたなら別れしかないでしょう
その話をすることをやめるとは彼女の愛や理解を求めることをあきらめるんだから俺だけ彼女に愛や理解を与えろって都合よすぎでしょう
それをなぜか「私は何だったの」「冷たい人」とかうるさいです
客観的に俺が間違ってますか？
>>564
重要なトラウマって彼女のそれともあなたの？
そしてその内容はなに？
彼女のトラウマの事ならなんの話を話してそうなったのとか
具体性がないのでどちらの言い分が正しいのかさっぱりわからない。
だから客観的に見て具体性なさ過ぎて判断出来ない。
重要なトラウマって彼女のそれともあなたの？
そしてその内容はなに？
彼女のトラウマの事ならなんの話を話してそうなったのとか
具体性がないのでどちらの言い分が正しいのかさっぱりわからない。
だから客観的に見て具体性なさ過ぎて判断出来ない。
566 ：564：2011/11/01(火) 19:23:14.04 ID:LZNSNEZ4
>>565
俺は毒親持ちです
彼女は普通の温かい家庭育ちです
別に温かい家庭を否定しないし俺は彼女の家族と仲良くやってました
毒親家庭がどういうものか理解してほしくても綺麗な家族の話しか受け入れられない彼女は拒否しました
何もないのに話すんじゃなくて彼女がわざわざ俺の親まで綺麗な感じで話をふってくるからです
俺は彼女みたいなのを自分が幸せだから綺麗な話を押しつける無神経なだけの人間だと思うんですが
俺は毒親持ちです
彼女は普通の温かい家庭育ちです
別に温かい家庭を否定しないし俺は彼女の家族と仲良くやってました
毒親家庭がどういうものか理解してほしくても綺麗な家族の話しか受け入れられない彼女は拒否しました
何もないのに話すんじゃなくて彼女がわざわざ俺の親まで綺麗な感じで話をふってくるからです
俺は彼女みたいなのを自分が幸せだから綺麗な話を押しつける無神経なだけの人間だと思うんですが
567 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 19:23:23.25 ID:Uf/JWyRq
現在見習いの製本工で働いてます
人手が足りなく朝8時～夜の10時まで勤務で
休憩も１時間しかありません
私の他には１番長く働いて一年間の人が二人あとの六人はみんな半年以内です
22歳なのですが体力的にもきつくてしんどいです
働くだけの毎日を考えると嫌になってきまる
辞めるのは考えが未熟で世間知らずでしょうか？
人手が足りなく朝8時～夜の10時まで勤務で
休憩も１時間しかありません
私の他には１番長く働いて一年間の人が二人あとの六人はみんな半年以内です
22歳なのですが体力的にもきつくてしんどいです
働くだけの毎日を考えると嫌になってきまる
辞めるのは考えが未熟で世間知らずでしょうか？
568 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 19:24:27.72 ID:a2vGarqJ
すいません。教えて頂けますか？高見盛関が十両に落ちた時に十両で永谷園が懸賞金をかける事が出来るのでしょうか？
>>566
無神経じゃないよ
566が、あたたかく子どもを愛し導く親の存在を信じられないのと同じく
彼女も毒親の存在が信じられないだけ
まともなご家庭の人と縁があるなら、きちんと向き合ってみれば
毒親の子ども同士で結婚するのも大変だと思うよ
無神経じゃないよ
566が、あたたかく子どもを愛し導く親の存在を信じられないのと同じく
彼女も毒親の存在が信じられないだけ
まともなご家庭の人と縁があるなら、きちんと向き合ってみれば
毒親の子ども同士で結婚するのも大変だと思うよ
570 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 19:38:32.78 ID:a2vGarqJ
ブラックホールに物質が吸い込まれた時ガンマ線が発生してるらしいですがガンマ線はブラックホールに吸い込まれないのですか？
571 ：564：2011/11/01(火) 19:40:33.55 ID:LZNSNEZ4
>>569
俺は温かい家庭の存在くらい理解できますけど…
自分と違う人間を理解しようとしないのってどちらかと言えば幸せな普通の人間の側なんですよ、いつも
綺麗な話を押しつけることがどんなに傷つくか想像できないんだから
それと向き合うということは、正直俺だけが傷つき我慢するということなんですよ
俺は温かい家庭の存在くらい理解できますけど…
自分と違う人間を理解しようとしないのってどちらかと言えば幸せな普通の人間の側なんですよ、いつも
綺麗な話を押しつけることがどんなに傷つくか想像できないんだから
それと向き合うということは、正直俺だけが傷つき我慢するということなんですよ
>>571
存在を理解できるのは、部分的ながら幸せな家庭を見てきたからじゃない？
と思うけど、具体的にはどんな話にどんな対応をされたの？
傷つくのが辛いなら、別にすすめはしないよ
全て本人の責任だもの
存在を理解できるのは、部分的ながら幸せな家庭を見てきたからじゃない？
と思うけど、具体的にはどんな話にどんな対応をされたの？
傷つくのが辛いなら、別にすすめはしないよ
全て本人の責任だもの
>>566
未だにまだ不明瞭な点あるけど、
彼女は幸せな家庭、あなたは不幸な家庭で
あなたの不幸な家庭の話をして理解してもらおうとしたら
もう話さないでと言ったという理解でいいかな？
そして幸せな境遇で育った親の考えであなたの親もそうだろうと同じように見なしてその考えを押しつけてくると。
ようするに価値観の違いというよりも、
親に対するイメージや認識がかなりずれていて
お互いの親について理解してもらえないということかな？
そして彼女の親だけ理解を求めてあなたの親の話は聞かないから
別れしかないと決めたら彼女が文句言っていたというわけだね？
ここまでの理解で正しいのならばまず彼女は自分が突き放したとは思ってない。
自分はあなたの親の話を聞きたくないと言っただけなのにどうしていきなり別れのなるのか理解出来ないのではないだろうか？
でもあなたは自分の大事な悩みの部分を聞かなかった事をわかってくれない突き放したと考え
別れたいと思っているわけだからまずそこの両者の認識の違いの溝を埋めないと平行線のままだ。
でも個人的な意見を言わせてもらうなら私はあなたの方が間違ってると思う。
だって多分その話をする時のあなたはひどく言葉も態度も悪くなって聞くに堪えないくらい
嫌な人間に見えるのじゃないのかな？
彼女にしてみればそんなあなたの醜い姿を見たくないしそして親を憎むその考えも理解出来ないというわけだ。
たださ、あなたと彼女の親の認識の違いがあっても好きになったのはあなたたちの両親ではなくて
あなたと彼女自身のはずだからお互いの好きの気持ちがあるのならそれは些細な事じゃない？
彼女はそれが言いたいのだと思うね。
未だにまだ不明瞭な点あるけど、
彼女は幸せな家庭、あなたは不幸な家庭で
あなたの不幸な家庭の話をして理解してもらおうとしたら
もう話さないでと言ったという理解でいいかな？
そして幸せな境遇で育った親の考えであなたの親もそうだろうと同じように見なしてその考えを押しつけてくると。
ようするに価値観の違いというよりも、
親に対するイメージや認識がかなりずれていて
お互いの親について理解してもらえないということかな？
そして彼女の親だけ理解を求めてあなたの親の話は聞かないから
別れしかないと決めたら彼女が文句言っていたというわけだね？
ここまでの理解で正しいのならばまず彼女は自分が突き放したとは思ってない。
自分はあなたの親の話を聞きたくないと言っただけなのにどうしていきなり別れのなるのか理解出来ないのではないだろうか？
でもあなたは自分の大事な悩みの部分を聞かなかった事をわかってくれない突き放したと考え
別れたいと思っているわけだからまずそこの両者の認識の違いの溝を埋めないと平行線のままだ。
でも個人的な意見を言わせてもらうなら私はあなたの方が間違ってると思う。
だって多分その話をする時のあなたはひどく言葉も態度も悪くなって聞くに堪えないくらい
嫌な人間に見えるのじゃないのかな？
彼女にしてみればそんなあなたの醜い姿を見たくないしそして親を憎むその考えも理解出来ないというわけだ。
たださ、あなたと彼女の親の認識の違いがあっても好きになったのはあなたたちの両親ではなくて
あなたと彼女自身のはずだからお互いの好きの気持ちがあるのならそれは些細な事じゃない？
彼女はそれが言いたいのだと思うね。
>>571
彼女の家庭は
親が子供に対してひどいことを言ったりやったりしない家庭。それだけ。
たいして暖かくもないし幸せでもない。
暖かい家庭とやらは幻。
この世に存在しない。
幸せになれるかどうかは己次第。
彼女の家庭は
親が子供に対してひどいことを言ったりやったりしない家庭。それだけ。
たいして暖かくもないし幸せでもない。
暖かい家庭とやらは幻。
この世に存在しない。
幸せになれるかどうかは己次第。
仕事先の人（男）が、私のノートの上に
何もいわずに物を置いたり、そのままにしたり
なんか微妙にそういう行為が多く、それが苦痛で
頭が痛かったり、ボーっとしたりします、
他にも色々ちょっとしたことが沢山あって積み重なっていて
どんどんイヤな気分になって
涙が出てきてしまいます。
自分の中から喜怒哀楽の感情がなくて
何も面白くないし、どうでもよくなってきてしまってます。
でも、こうやって長文打てたりするから
多分元気なことは元気なんだと思いますが
どうやったら喜怒哀楽の感情を取り戻せるようになるでしょうか。
助けてください、
何もいわずに物を置いたり、そのままにしたり
なんか微妙にそういう行為が多く、それが苦痛で
頭が痛かったり、ボーっとしたりします、
他にも色々ちょっとしたことが沢山あって積み重なっていて
どんどんイヤな気分になって
涙が出てきてしまいます。
自分の中から喜怒哀楽の感情がなくて
何も面白くないし、どうでもよくなってきてしまってます。
でも、こうやって長文打てたりするから
多分元気なことは元気なんだと思いますが
どうやったら喜怒哀楽の感情を取り戻せるようになるでしょうか。
助けてください、
576 ：564：2011/11/01(火) 19:55:22.47 ID:LZNSNEZ4
>>572
そりゃ友達の家族とか他人と関わってれば自分以外の環境くらいわかりますよw
あなたたちだって家族が死んだ人とか病気の人の気持ち自分が経験なくても理解するでしょw
そうやって意味不明な綺麗な話に持ち込むでしょ？
彼女もそのパターンだ
やっぱり普通の人ほど想像力ないんだと思いますよ
あなたも無神経ってのは悪意なく傷つけることを言うのも理解できなかったみたいだし…
はあ疲れる
相談無駄だからやめときます
ありがとうございました
そりゃ友達の家族とか他人と関わってれば自分以外の環境くらいわかりますよw
あなたたちだって家族が死んだ人とか病気の人の気持ち自分が経験なくても理解するでしょw
そうやって意味不明な綺麗な話に持ち込むでしょ？
彼女もそのパターンだ
やっぱり普通の人ほど想像力ないんだと思いますよ
あなたも無神経ってのは悪意なく傷つけることを言うのも理解できなかったみたいだし…
はあ疲れる
相談無駄だからやめときます
ありがとうございました
>>575
いや、嫌な気分にもなるし、苦痛に感じるし、
涙も出てきてるのだから喜怒哀楽ちゃんとあるでしょｗ
その仕事先の人ってお客さんか他の部署の人とかで
対応変わってくるとおもうけど
嫌なら失礼にならない程度に言えば相手もやめてくれると思うけど？
黙って放置していると相手はそれでいいと思うから
ストレスたまるだけだよ。
いや、嫌な気分にもなるし、苦痛に感じるし、
涙も出てきてるのだから喜怒哀楽ちゃんとあるでしょｗ
その仕事先の人ってお客さんか他の部署の人とかで
対応変わってくるとおもうけど
嫌なら失礼にならない程度に言えば相手もやめてくれると思うけど？
黙って放置していると相手はそれでいいと思うから
ストレスたまるだけだよ。
>>553
レスありがとうございます
そうなんですか、少し安心しました
>>554
レスありがとうございます
就職活動まであとわずかですが時間があります
自分に自信をもてるようがんばりたいと思います
>>555
レスありがとうございます
やはり、そうなりますよね
せめて人並みだったらといつも思います
レスありがとうございます
そうなんですか、少し安心しました
>>554
レスありがとうございます
就職活動まであとわずかですが時間があります
自分に自信をもてるようがんばりたいと思います
>>555
レスありがとうございます
やはり、そうなりますよね
せめて人並みだったらといつも思います
579 ：564：2011/11/01(火) 20:07:58.31 ID:LZNSNEZ4
>>573
だいたい合ってますがひとつだけ
彼女が話をふってこなきゃ俺は自分から嫌な話をしません
いちいちふってくるんですよ
それが理解できません
俺は押しつけないのに押しつけてくるのって普通の人たちの方ですよ、いつも
そこがほんと自覚ないんですよ普通の人って
だいたい合ってますがひとつだけ
彼女が話をふってこなきゃ俺は自分から嫌な話をしません
いちいちふってくるんですよ
それが理解できません
俺は押しつけないのに押しつけてくるのって普通の人たちの方ですよ、いつも
そこがほんと自覚ないんですよ普通の人って
581 ：564：2011/11/01(火) 20:16:07.65 ID:LZNSNEZ4
>>574
それが幸せな考えなんです
ひどいことをされなくて当たり前の普通がどんなに幸せなことかわからないでしょ？
俺は人生は自分でやってくから不幸を親のせいにもしてないし今不幸じゃないし
でもいちいち話を押しつけるのは普段忘れてる傷をえぐられますから
それが幸せな考えなんです
ひどいことをされなくて当たり前の普通がどんなに幸せなことかわからないでしょ？
俺は人生は自分でやってくから不幸を親のせいにもしてないし今不幸じゃないし
でもいちいち話を押しつけるのは普段忘れてる傷をえぐられますから
>>579
彼女はあなたの話を聞きたくないと言ってるのに
ふってくるとは？
意味不明なんでその辺具体的に説明してもらえるかな？
＞俺は押しつけないのに押しつけてくる
例えばこの文のようにいったい何に対してどのように押しつけてくるのか
具体的に書かないのであなたはいつも言葉足らずだから
あなたの話を誰も正確に理解出来ない。
まずは相手に理解を求めたいのならば
5W1Hを意識して具体的に書くようにしよう。
彼女はあなたの話を聞きたくないと言ってるのに
ふってくるとは？
意味不明なんでその辺具体的に説明してもらえるかな？
＞俺は押しつけないのに押しつけてくる
例えばこの文のようにいったい何に対してどのように押しつけてくるのか
具体的に書かないのであなたはいつも言葉足らずだから
あなたの話を誰も正確に理解出来ない。
まずは相手に理解を求めたいのならば
5W1Hを意識して具体的に書くようにしよう。
585 ：564：2011/11/01(火) 20:23:50.89 ID:LZNSNEZ4
>>582
説明不足とは思いません
俺からは話さないのに彼女の方が話をふってくる
無謀に振る舞ったことはありません
そうやってどんどん変な方向に話を持ってくでしょ？
そういうことみんなからされる方は疲れますよ
説明してもしてもそもそも理解しようとしないんだから
だんだんキツイ口調になってるのもお互い様なのに、自分が正しいと思ってるからすべて俺だけがしてることだと思うでしょ？
世界観が違うものどうしは理解はできないんです
だから俺は話さないのに彼女が話ふってくる
ふってこないでほしいからなぜかを説明したら拒否
自分が何やってるかわかってないのは普通の人たちの方ですよ
説明不足とは思いません
俺からは話さないのに彼女の方が話をふってくる
無謀に振る舞ったことはありません
そうやってどんどん変な方向に話を持ってくでしょ？
そういうことみんなからされる方は疲れますよ
説明してもしてもそもそも理解しようとしないんだから
だんだんキツイ口調になってるのもお互い様なのに、自分が正しいと思ってるからすべて俺だけがしてることだと思うでしょ？
世界観が違うものどうしは理解はできないんです
だから俺は話さないのに彼女が話ふってくる
ふってこないでほしいからなぜかを説明したら拒否
自分が何やってるかわかってないのは普通の人たちの方ですよ
>>564
564は毒親持ちで、彼女は普通親持ち。
彼女は毒親というものの存在が信じられず、聖職者気取りで
｢そんなことはない、本当は良い人なのよ｣と美化するので鬱陶しい。
この毒親の話題を持ち出したのはどちらなの？
564から彼女に相談したのに思うような反応が返ってこなかったというのなら、
相手が悪かった、564に見る目がなかった、と思うしかないけど、
564が触れて欲しくないと思っているのに彼女がしつこく聞いてくるのだとしたら
人として配慮に欠けると思う。
でも、まだ若くて世間知らずなのはしょうがないから、
｢こういう話題には一切触れて欲しくない｣と、もう一度相手に伝えてみたら？
564は毒親持ちで、彼女は普通親持ち。
彼女は毒親というものの存在が信じられず、聖職者気取りで
｢そんなことはない、本当は良い人なのよ｣と美化するので鬱陶しい。
この毒親の話題を持ち出したのはどちらなの？
564から彼女に相談したのに思うような反応が返ってこなかったというのなら、
相手が悪かった、564に見る目がなかった、と思うしかないけど、
564が触れて欲しくないと思っているのに彼女がしつこく聞いてくるのだとしたら
人として配慮に欠けると思う。
でも、まだ若くて世間知らずなのはしょうがないから、
｢こういう話題には一切触れて欲しくない｣と、もう一度相手に伝えてみたら？
587 ：564：2011/11/01(火) 20:32:09.14 ID:LZNSNEZ4
>>583
他のお礼で書いたけど話をふらないでほしいから、なぜふらないでほしいか説明するでしょ？
そしたら毒親の説明や俺の親への気持ちの説明になるでしょ？
それを拒否ですよ
自分の親を悪く言うのが嫌な価値観なんでしょ
普段から何かのきっかけがあれば「俺の親もこんな気持ちじゃないかな」とか母の日父の日に俺もしてあげなよとか他愛ない流れでいちいちですよ
改まっての話じゃなくてね
>>584
わかってるけど、少なくともみんながみんな揃って同じことしか言わないテーマはありますよ
親についてがそのひとつ
親は美化しかできない人間がほとんど
他のお礼で書いたけど話をふらないでほしいから、なぜふらないでほしいか説明するでしょ？
そしたら毒親の説明や俺の親への気持ちの説明になるでしょ？
それを拒否ですよ
自分の親を悪く言うのが嫌な価値観なんでしょ
普段から何かのきっかけがあれば「俺の親もこんな気持ちじゃないかな」とか母の日父の日に俺もしてあげなよとか他愛ない流れでいちいちですよ
改まっての話じゃなくてね
>>584
わかってるけど、少なくともみんながみんな揃って同じことしか言わないテーマはありますよ
親についてがそのひとつ
親は美化しかできない人間がほとんど
新しい上司が仕事ができない
パートさんからは文句ばかり出る
私も不満はあるが一緒に文句は言えないから我慢してなだめる
上司は完全パートさんから舐められ、言い負かされてる
落ち込む上司の事もなだめ、時にはアドバイスして。
そのまた上の上司が、私の直属の上司を育ててくれれば良いのに…知らんぷり。
空気が悪い職場。
悪口ばかり聞いてなだめてばかりいて、頭がおかしくなってきた。
ちょっとした事が気になる様になり
人間不振気味というか…
私は何のために職場にいるのか。単なる相談室？
疲れで痔になり、蕁麻疹が酷い。
休みの日は疲れて一日中寝てしまう。
しかし、次の日仕事と思うと夜寝るのが嫌で、朝が来るのが嫌で。
ずる休みした事なんてないし、真面目が取り柄と思っていたけど
人生初、仕事をずる休みしてしまった。
情けなくて涙が出る。
ただの甘えとわかっていても頭が重くて。
最近忘れっぽかったり、冷静な判断ができない…
自分に自信を持つにはどうしたら良いですか
パートさんからは文句ばかり出る
私も不満はあるが一緒に文句は言えないから我慢してなだめる
上司は完全パートさんから舐められ、言い負かされてる
落ち込む上司の事もなだめ、時にはアドバイスして。
そのまた上の上司が、私の直属の上司を育ててくれれば良いのに…知らんぷり。
空気が悪い職場。
悪口ばかり聞いてなだめてばかりいて、頭がおかしくなってきた。
ちょっとした事が気になる様になり
人間不振気味というか…
私は何のために職場にいるのか。単なる相談室？
疲れで痔になり、蕁麻疹が酷い。
休みの日は疲れて一日中寝てしまう。
しかし、次の日仕事と思うと夜寝るのが嫌で、朝が来るのが嫌で。
ずる休みした事なんてないし、真面目が取り柄と思っていたけど
人生初、仕事をずる休みしてしまった。
情けなくて涙が出る。
ただの甘えとわかっていても頭が重くて。
最近忘れっぽかったり、冷静な判断ができない…
自分に自信を持つにはどうしたら良いですか
590 ：564：2011/11/01(火) 20:41:18.92 ID:LZNSNEZ4
>>586
最初のきっかけは親について質問されたから話しました
キレたり嫌な感じじゃなく説明しただけでだから親とは関わらずに生きると説明しました
それを彼女はしつこく親の話ふってくる
やめろと何度も言いました
最初は怒らず言ってたけどしつこいと誰でも少しはキレるでしょ
>>588
それ、説明不足はお互い様だと思わないんですね？
俺もあなたが最初のレスについてのみ言ってるなんて読み取れませんでしたが
全部相手のせいって人みたいですね
確かに文字数とかの都合で略しすぎたとは思いますよ
最初のきっかけは親について質問されたから話しました
キレたり嫌な感じじゃなく説明しただけでだから親とは関わらずに生きると説明しました
それを彼女はしつこく親の話ふってくる
やめろと何度も言いました
最初は怒らず言ってたけどしつこいと誰でも少しはキレるでしょ
>>588
それ、説明不足はお互い様だと思わないんですね？
俺もあなたが最初のレスについてのみ言ってるなんて読み取れませんでしたが
全部相手のせいって人みたいですね
確かに文字数とかの都合で略しすぎたとは思いますよ
>>587
やっと話がつながってきた。
間違いなくあなたは説明不足過ぎる。
これからはもっと具体的にわかるように意識して伝えるようにした方があなたのためだよ。
自分もこれだけレス費やしてようやく理解してきたのだから。
ここの他の回答者もみんな困ってるぞｗ
それとは別にようやく話が見えてきたというか
ようするにあなたは親に対して悪いイメージ持っていて
親の話題が出てくるような会話のたびに普通の親の見方を押しつけられるので
それが嫌で耐えられないというか無意識に傷つけてしまうというわけだろう？
ただそれは不幸な親を持ったあなたには同情はするけども
そんなことでいちいちかんに障るのならば逆にあなたが他の人間に対して
あなたの価値観押しつけてるのがわかるだろうか？
それにそんな風に思っていたら周りが善意で言ってたとしても
あなたは悪意に変換してどんどん周囲から浮いて孤立してしまぞ。
あなたはもう気付いてるようにあなたの考えは一般では受け入れられないのならば
それなら自分は自分と思っていて内に秘めていればいいだけ。
そして聞かれたて理解してもらえなくてもそういうもんだと自分だけ思っていればいいだけでは？
あなたが異常なのはそれを聞いたら
無意識に傷つけるとかやっぱり聞きたくないとか言ったら拒否したとか過剰反応して
周りを攻撃してしまうところ。
上で書いたように自分の中で納めてしまえばいいだけだ。
ちょっと病的で自意識過剰といえる。
その点は全面的にあなたが悪いからすぐ直した方が今後のためだ。
やっと話がつながってきた。
間違いなくあなたは説明不足過ぎる。
これからはもっと具体的にわかるように意識して伝えるようにした方があなたのためだよ。
自分もこれだけレス費やしてようやく理解してきたのだから。
ここの他の回答者もみんな困ってるぞｗ
それとは別にようやく話が見えてきたというか
ようするにあなたは親に対して悪いイメージ持っていて
親の話題が出てくるような会話のたびに普通の親の見方を押しつけられるので
それが嫌で耐えられないというか無意識に傷つけてしまうというわけだろう？
ただそれは不幸な親を持ったあなたには同情はするけども
そんなことでいちいちかんに障るのならば逆にあなたが他の人間に対して
あなたの価値観押しつけてるのがわかるだろうか？
それにそんな風に思っていたら周りが善意で言ってたとしても
あなたは悪意に変換してどんどん周囲から浮いて孤立してしまぞ。
あなたはもう気付いてるようにあなたの考えは一般では受け入れられないのならば
それなら自分は自分と思っていて内に秘めていればいいだけ。
そして聞かれたて理解してもらえなくてもそういうもんだと自分だけ思っていればいいだけでは？
あなたが異常なのはそれを聞いたら
無意識に傷つけるとかやっぱり聞きたくないとか言ったら拒否したとか過剰反応して
周りを攻撃してしまうところ。
上で書いたように自分の中で納めてしまえばいいだけだ。
ちょっと病的で自意識過剰といえる。
その点は全面的にあなたが悪いからすぐ直した方が今後のためだ。
592 ：564：2011/11/01(火) 20:57:53.43 ID:LZNSNEZ4
>>591
聞き流せるレベルの話のふり方じゃないんですが
俺は押しつけてもいないし
これまでのレスちゃんと読み直してください他の人宛のも
読み直しても俺が我慢できるレベルだと思うなら、やはり想像できないことなのだとあきらめるしかありません
今までの他の彼女や友達は今の彼女みたいに親の話ふりません
相手の親の話は俺は普通に聞きます
聞き流せるレベルの話のふり方じゃないんですが
俺は押しつけてもいないし
これまでのレスちゃんと読み直してください他の人宛のも
読み直しても俺が我慢できるレベルだと思うなら、やはり想像できないことなのだとあきらめるしかありません
今までの他の彼女や友達は今の彼女みたいに親の話ふりません
相手の親の話は俺は普通に聞きます
>>589
どうして自信持てないの？
あなたはその頼りない上司を助け
周りに気を遣いながらアドバイスまでしてる優秀な人じゃないか。
周囲は当たり前に思ってるかもだけど、
もしあなたがいなくなればもっとひどくなるのは確実で
あなたには立派な価値と役割があると思うよ。、
今は不景気でどこでも殺伐としてるところは多いけど
大変なのはどこでもだから仕方ない。
あなたはこれまで通りでいいし
もっと自信もってやっていけばいいと思うよ。
どうして自信持てないの？
あなたはその頼りない上司を助け
周りに気を遣いながらアドバイスまでしてる優秀な人じゃないか。
周囲は当たり前に思ってるかもだけど、
もしあなたがいなくなればもっとひどくなるのは確実で
あなたには立派な価値と役割があると思うよ。、
今は不景気でどこでも殺伐としてるところは多いけど
大変なのはどこでもだから仕方ない。
あなたはこれまで通りでいいし
もっと自信もってやっていけばいいと思うよ。
>>592
偏見持ってるんでしょ。
親は尊敬しなきゃいけない、みたいな。
ひどいことをする人を尊敬するのは間違いだ。
正しいことじゃない。
それに他人に物事を強制するのは良いことじゃない。
彼女とは別れていいんじゃない？
偏見持ってるんでしょ。
親は尊敬しなきゃいけない、みたいな。
ひどいことをする人を尊敬するのは間違いだ。
正しいことじゃない。
それに他人に物事を強制するのは良いことじゃない。
彼女とは別れていいんじゃない？
595 ：564：2011/11/01(火) 21:06:43.63 ID:LZNSNEZ4
一言でまとめれば俺は俺の親の話をしつこくふらないでくれたらよかっただけです
相手の親の話や世間話は普通にするし気にしませんから
ほんと彼女にやめて欲しかったのはそれだけです
それさえ俺が考えを押しつけてることになるなら、申し訳ないけど幸せな人間の傲慢だと思います
相手の親の話や世間話は普通にするし気にしませんから
ほんと彼女にやめて欲しかったのはそれだけです
それさえ俺が考えを押しつけてることになるなら、申し訳ないけど幸せな人間の傲慢だと思います
596 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 21:07:30.45 ID:obQFzuRr
恋愛体質だと言われました
今の恋人にも、自分で依存しているなぁと思います
そのためか、好きで一緒に居たいのか、依存していて、自分のもの(言い方は悪いですが)がどこかに行くのがいやなのか、わからなくて
もっと視野を広くするには、どうすればいいのでしょうか
今の恋人にも、自分で依存しているなぁと思います
そのためか、好きで一緒に居たいのか、依存していて、自分のもの(言い方は悪いですが)がどこかに行くのがいやなのか、わからなくて
もっと視野を広くするには、どうすればいいのでしょうか
私は今年26の女です。彼が45歳です。
ネットのｻｲﾄを通して知り合い、お付き合いして半年です。
（彼の年齢は最初は知りませんでしたが、彼の事が好きです。）
結婚を相手の人は視野に入れてくれています。
ですが、私の実家は母と弟がおり、弟は精神病、母も身体が丈夫では
なく、結婚後も７，８年後までは私が10万円/月を実家に入れないと
生活できません（母によると、その後はもう少し安くなるそうです）
私がもし身ごもったら、彼に5万円/月いれてほしいと伝えました。
彼は恐らく28万円/月の給料ですが、転勤することもあり、「お金を続けて
入れる事は難しいだろう。それに、何で自分がお金を渡さないといけない？」
と言い、納得してくれません。
私は、自分の実家を見捨てる事が出来ないので、彼が納得しないなら
本当は嫌ですが、別れるしかないと思っています。
ですが、彼は私に、「母の言いなりになるばかりで自分の意思はないの？」
と言って怒ります。
私はお付き合いをする初めての人が彼であり、一般常識もよくわかりません。
私がしようとしている対応は正しいでしょうか？
ネットのｻｲﾄを通して知り合い、お付き合いして半年です。
（彼の年齢は最初は知りませんでしたが、彼の事が好きです。）
結婚を相手の人は視野に入れてくれています。
ですが、私の実家は母と弟がおり、弟は精神病、母も身体が丈夫では
なく、結婚後も７，８年後までは私が10万円/月を実家に入れないと
生活できません（母によると、その後はもう少し安くなるそうです）
私がもし身ごもったら、彼に5万円/月いれてほしいと伝えました。
彼は恐らく28万円/月の給料ですが、転勤することもあり、「お金を続けて
入れる事は難しいだろう。それに、何で自分がお金を渡さないといけない？」
と言い、納得してくれません。
私は、自分の実家を見捨てる事が出来ないので、彼が納得しないなら
本当は嫌ですが、別れるしかないと思っています。
ですが、彼は私に、「母の言いなりになるばかりで自分の意思はないの？」
と言って怒ります。
私はお付き合いをする初めての人が彼であり、一般常識もよくわかりません。
私がしようとしている対応は正しいでしょうか？
>>592
聞き流せないほどのレベルの内容ってどのレスかな？
さっきから書いてるけど言葉足らずで非常にわかりにくいのと
どれかわからないからもう一度わかりやすく
その聞き流せないほどのレベルの内容教えてもらえるかな？
あと想像できないというのはいったい何を想像出来ないというのかな？
あなたの不幸な境遇を説明なしに理解しろってこと？
そこがわからないと答えられないから
何度も言ってるけど主語を使って5W1Hで文章を書くようにして欲しい。
おそらくそれだけでは誰もよくわからない。
聞き流せないほどのレベルの内容ってどのレスかな？
さっきから書いてるけど言葉足らずで非常にわかりにくいのと
どれかわからないからもう一度わかりやすく
その聞き流せないほどのレベルの内容教えてもらえるかな？
あと想像できないというのはいったい何を想像出来ないというのかな？
あなたの不幸な境遇を説明なしに理解しろってこと？
そこがわからないと答えられないから
何度も言ってるけど主語を使って5W1Hで文章を書くようにして欲しい。
おそらくそれだけでは誰もよくわからない。
599 ：564：2011/11/01(火) 21:15:14.15 ID:LZNSNEZ4
>>594
彼女に限らずそういう人多いですね
親を嫌うことを断じて認めない人
ニュースで虐待の話見たら親を罵倒してるのに、直接の知り合いがそんな親持ちだと話したらなぜか親をかばう
俺から見たら常識的な人間の方が筋通ってないし何やってるのか理解できません
まぁそんなもんなのかなとあきらめてます
だから話ふらないでさえくれたら波風たたないのに
彼女に限らずそういう人多いですね
親を嫌うことを断じて認めない人
ニュースで虐待の話見たら親を罵倒してるのに、直接の知り合いがそんな親持ちだと話したらなぜか親をかばう
俺から見たら常識的な人間の方が筋通ってないし何やってるのか理解できません
まぁそんなもんなのかなとあきらめてます
だから話ふらないでさえくれたら波風たたないのに
>>597
あなたの言い分が正しい。
結婚というのはあなただけでなく
あなたの身内や家族などすべてを結びつけることだから
もしその彼があなたの母親を見捨ててお金出さないというのならば
そんな薄情な冷たい男と一緒にいるべきじゃないと思う。
わたしはあなたと結婚すると言うことはその家族とワンセットだと思うから
そういう事情や都合を考えない身勝手な男は別れた方がいいだろう。
あなたの言い分が正しい。
結婚というのはあなただけでなく
あなたの身内や家族などすべてを結びつけることだから
もしその彼があなたの母親を見捨ててお金出さないというのならば
そんな薄情な冷たい男と一緒にいるべきじゃないと思う。
わたしはあなたと結婚すると言うことはその家族とワンセットだと思うから
そういう事情や都合を考えない身勝手な男は別れた方がいいだろう。
>>598
代わって説明すると
過去に親からひどいことをされた過去があり、親が大嫌い。
なのに彼女はしつこく「親を大切にした方が良い」
と話をしてきて嫌になった。
というわけで彼女が好きじゃなくなり、別れたくなったと。
そういうことじゃないですかい。
代わって説明すると
過去に親からひどいことをされた過去があり、親が大嫌い。
なのに彼女はしつこく「親を大切にした方が良い」
と話をしてきて嫌になった。
というわけで彼女が好きじゃなくなり、別れたくなったと。
そういうことじゃないですかい。
603 ：564：2011/11/01(火) 21:21:39.82 ID:LZNSNEZ4
>>598
あなたはある特定の人物の毎日の会話を一から十まですべて説明できますか？
読み手の想像力も必要だと思いますがね…
例えば父の日母の日してあげたらと言われ、しないと答えればなんで～してあげなよ～としつこい
そうだねと流そうとすれば親は何が好きなのとか話が続きます
あなたはある特定の人物の毎日の会話を一から十まですべて説明できますか？
読み手の想像力も必要だと思いますがね…
例えば父の日母の日してあげたらと言われ、しないと答えればなんで～してあげなよ～としつこい
そうだねと流そうとすれば親は何が好きなのとか話が続きます
>>601
あなたの文章よくわかるｗ
合ってるかどうか別にして。
彼が親を嫌っていてその話したくないのはわかるけど
でも別れる理由はその話聞いた後聞きたくないと言ったら
別れるだよ？ｗ
話が最初と違ってきてる。
親が大切にしようとかは一切言ってないし
ちょっと違うんじゃないかな
あなたの文章よくわかるｗ
合ってるかどうか別にして。
彼が親を嫌っていてその話したくないのはわかるけど
でも別れる理由はその話聞いた後聞きたくないと言ったら
別れるだよ？ｗ
話が最初と違ってきてる。
親が大切にしようとかは一切言ってないし
ちょっと違うんじゃないかな
>>597
今45歳だとあと15年で定年になりますよね
子供ができたとしてもお金が掛かりそうな20歳前後にはお相手はもう60歳半ばで
経済的にも身体的にも大丈夫でしょうか
あと、あくまで確率的なもんですけども高齢の男性は精子が劣化して
子供に障害が発生する可能性は若い父親より高くなると言われています
お互い好き同士なら他人がどうこう言うのは余計なお世話ですが、
上に書いたような状況も考慮いただければ
今45歳だとあと15年で定年になりますよね
子供ができたとしてもお金が掛かりそうな20歳前後にはお相手はもう60歳半ばで
経済的にも身体的にも大丈夫でしょうか
あと、あくまで確率的なもんですけども高齢の男性は精子が劣化して
子供に障害が発生する可能性は若い父親より高くなると言われています
お互い好き同士なら他人がどうこう言うのは余計なお世話ですが、
上に書いたような状況も考慮いただければ
>>597
そういう事情でお金を渡すことは正しいと思うよ
だけど、気になることがいくつか
母親から「お金を出して」って言われてるの？
子どもに何万もせびるのは、あんまりいい親じゃないと思う
本当に経済的に困難になるなら、生活保護を受けることも検討できるしね
あと、旦那さんのお金を期待するのはどうかと思う
子どもを育てていくのだってお金はかかる
妊娠までにお金を貯めて、妊娠中の分はそこから出すとか
同居を検討するとか、まだ考えることはあるんじゃないかな
ここよりも、下に貼るスレのほうがいいかも
時間があるなら、誘導されてきた旨を伝えて、再質してみては？
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/
そういう事情でお金を渡すことは正しいと思うよ
だけど、気になることがいくつか
母親から「お金を出して」って言われてるの？
子どもに何万もせびるのは、あんまりいい親じゃないと思う
本当に経済的に困難になるなら、生活保護を受けることも検討できるしね
あと、旦那さんのお金を期待するのはどうかと思う
子どもを育てていくのだってお金はかかる
妊娠までにお金を貯めて、妊娠中の分はそこから出すとか
同居を検討するとか、まだ考えることはあるんじゃないかな
ここよりも、下に貼るスレのほうがいいかも
時間があるなら、誘導されてきた旨を伝えて、再質してみては？
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1319430996/
>>600
ありがとうございます。母も彼を薄情だといいます。
私にとってはやさしく見えますが、家族については彼と意見が食い違います。
>>602
ありがとうございます。確かに、彼も実家も幸せにする事ができないと思います。
彼の親は60過ぎらしいですが、その事は聞いただけであり、もし私が子供を産んだら
彼の親が面倒見れるときは助けてくれるといった事を言っていました。
何か、話し合うべき事があるのでしょうか？
ありがとうございます。母も彼を薄情だといいます。
私にとってはやさしく見えますが、家族については彼と意見が食い違います。
>>602
ありがとうございます。確かに、彼も実家も幸せにする事ができないと思います。
彼の親は60過ぎらしいですが、その事は聞いただけであり、もし私が子供を産んだら
彼の親が面倒見れるときは助けてくれるといった事を言っていました。
何か、話し合うべき事があるのでしょうか？
608 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 21:29:17.67 ID:a2vGarqJ
うちの元彼が裸で腰を横に激しく振り
ち○ぽをビッタンビッタン
デンデン太鼓みたいに骨盤付近に打ち付けて
見せ付けていたのは何のためなんでしょうか？
ち○ぽをビッタンビッタン
デンデン太鼓みたいに骨盤付近に打ち付けて
見せ付けていたのは何のためなんでしょうか？
〉〉593
レス有難うございます。
なんですかね…
毎日、愚痴ばかり聞いていて、自分の仕事も思う様に進まない事もあり。
そして、あまりにも愚痴が多く、自分の予想以上に
人は他人のあら探しが好きな物だと気付き、そんな時に
他の部署の人間に突然無視される様になり、
自分の不甲斐なさが原因なのだと、思う様になって。
マイナス思考とは思っているんですけど、前向きに頑張るパワーがわいてこないです。。
レス有難うございます。
なんですかね…
毎日、愚痴ばかり聞いていて、自分の仕事も思う様に進まない事もあり。
そして、あまりにも愚痴が多く、自分の予想以上に
人は他人のあら探しが好きな物だと気付き、そんな時に
他の部署の人間に突然無視される様になり、
自分の不甲斐なさが原因なのだと、思う様になって。
マイナス思考とは思っているんですけど、前向きに頑張るパワーがわいてこないです。。
>>603
いや、普通はそうしてるし、
実際あのわかりにくい文章を>>573で解読に挑戦してる。
ただあなたの場合少しでも不満があると勝手に切れて
普通じゃないわかってくれないとなってしまう。
ただでさえ非常にわかりにくい言葉足らずなのに
そういう性格では人よりもっと慎重にする必要がある。
それにあなたにとってもわかりやすい文章を書くことは
今後あらゆる状況でいい訓練になると思うけど？
あとその母の日父の日の話の結論については
すでに>>591で述べている。
いや、普通はそうしてるし、
実際あのわかりにくい文章を>>573で解読に挑戦してる。
ただあなたの場合少しでも不満があると勝手に切れて
普通じゃないわかってくれないとなってしまう。
ただでさえ非常にわかりにくい言葉足らずなのに
そういう性格では人よりもっと慎重にする必要がある。
それにあなたにとってもわかりやすい文章を書くことは
今後あらゆる状況でいい訓練になると思うけど？
あとその母の日父の日の話の結論については
すでに>>591で述べている。
>>605
お金に関して、彼の定年後も考え、私が働くお金を彼は家にいれてほしいと
思っているのかもしれません；
子供に関してはまだ分からないですが、彼と話してみたいです。
ありがとうございます。
>>606
母が現状を考え、私のお金しかあてにならないようです。
すみません。生活保護について聞いてみたところ、現状条件に当てはまりませんでした。
そうですね。実際お金や生活はやっていけないのかといった点について
誘導頂いたスレでお聞きしてみたいと思います。
ありがとうございました。
お金に関して、彼の定年後も考え、私が働くお金を彼は家にいれてほしいと
思っているのかもしれません；
子供に関してはまだ分からないですが、彼と話してみたいです。
ありがとうございます。
>>606
母が現状を考え、私のお金しかあてにならないようです。
すみません。生活保護について聞いてみたところ、現状条件に当てはまりませんでした。
そうですね。実際お金や生活はやっていけないのかといった点について
誘導頂いたスレでお聞きしてみたいと思います。
ありがとうございました。
>>589
精神的な疲れが取れたら、以前の自分に戻れるよ
今必要なのは、全部自分で受け止める必要はないと理解することかな
もう限界がきているよ
そういうのは弱さ強さなんかの本人の資質でとらえがちだけど
そういうことはないよ
現状を上の上司にきちんと伝えて
あと、不調が続くようなら病院へ
精神的な疲れが取れたら、以前の自分に戻れるよ
今必要なのは、全部自分で受け止める必要はないと理解することかな
もう限界がきているよ
そういうのは弱さ強さなんかの本人の資質でとらえがちだけど
そういうことはないよ
現状を上の上司にきちんと伝えて
あと、不調が続くようなら病院へ
614 ：564：2011/11/01(火) 22:02:17.38 ID:LZNSNEZ4
ID:XtpJitj0さん以外の人は一応理解できてるようなので
自分の考えがすべてだと思ってるのはあなたの方では？
そんなことでカンに触るならって、どんなしつこさか説明したのに想像できてないってことだし
あのー毒親の話じゃなくても相手と考え方が違うことならしつこくしちゃいけないと普通思うはずですが
それをあくまでも俺に原因があることにするのがまさしく偏見だと思いますよ
相手が嫌がってるのにしつこい人間に問題があるとは思わないんですよね？
これが他の話ならしつこい方が悪いと言われるのに
そろそろいつまでもこうしていられないんで切り上げます
もしこのレスの後にどなたかレスくれてたらすみません
返事は終わるけど後でチェックはします
ありがとうございました
自分の考えがすべてだと思ってるのはあなたの方では？
そんなことでカンに触るならって、どんなしつこさか説明したのに想像できてないってことだし
あのー毒親の話じゃなくても相手と考え方が違うことならしつこくしちゃいけないと普通思うはずですが
それをあくまでも俺に原因があることにするのがまさしく偏見だと思いますよ
相手が嫌がってるのにしつこい人間に問題があるとは思わないんですよね？
これが他の話ならしつこい方が悪いと言われるのに
そろそろいつまでもこうしていられないんで切り上げます
もしこのレスの後にどなたかレスくれてたらすみません
返事は終わるけど後でチェックはします
ありがとうございました
615 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 22:34:14.70 ID:a2vGarqJ
ちょっと古いんですが、ファン太郎と朝青龍は同一人物ですか？
617 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 22:46:22.54 ID:jcbr5Hf3
>>585
ここまでの流れを読んで確信したんだけど、本質的で具体性のある話しが>>585は一切出来てない。
つまり自ら「普通の人、普通の人」と書いているけど、>>585は本当に普通のことが出来ない人であることは間違いない。
そもそも自分からここに相談しに来ているにも関わらず、望むような答えが出ないから、普通の人には判らないと結論づけてしまっている。
しかしよく考えてみて欲しい。なぜ有効な解決策が出てこないのか。
それは本当に重要なことは十分に説明できておらず、抽象的で具体性を欠く曖昧な表現で他人の意見を求めているからだ。
今のままの思想では、実生活でも困ったことに悩まされ続けると思う。
ここまでの流れを読んで確信したんだけど、本質的で具体性のある話しが>>585は一切出来てない。
つまり自ら「普通の人、普通の人」と書いているけど、>>585は本当に普通のことが出来ない人であることは間違いない。
そもそも自分からここに相談しに来ているにも関わらず、望むような答えが出ないから、普通の人には判らないと結論づけてしまっている。
しかしよく考えてみて欲しい。なぜ有効な解決策が出てこないのか。
それは本当に重要なことは十分に説明できておらず、抽象的で具体性を欠く曖昧な表現で他人の意見を求めているからだ。
今のままの思想では、実生活でも困ったことに悩まされ続けると思う。
618 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 22:58:09.64 ID:ND3GoXn/
最近友達に冷たくされて理由考えてみても思いつかない場合ってどうすればいいですか？
男性不信気味なのを治すにはどうすればいいでしょうか？
昔から周りの男性に酷い扱いを受けます。
父親すらも家族に迷惑ばかりかける酷い人間で、私達家族も
散々な目に遭ってきました。
中学では男子からいじめられ、大学で初めて出来た彼氏には一方的に
捨てられました。
当時アトピーで苦しんでた私を汚いって言って。
初めての彼氏と別れてから数年、やっと最近好きになった人には
体目当てで遊ばれそうになりました。
結局遊ばれたといっても過言ではありません。
その人にも散々酷い事を言われて振られてしまい傷付いています。
私は所詮そんな扱いを受けて当然の人間だという事なんでしょうか？
ただのブスではなく、奇形持ちでデブで他にも厄介な体質を抱える私は
相手してもらえるだけで御の字なんでしょうか。
幸せになる資格なんてないのかとすら考えます。
友人が今度知り合いの男性を紹介してくれるのですが、男性が怖いです。
また酷い目に遭うのではないかと不安で…
それに、紹介も可愛い友人に良く思われたいって下心があるのでは？と
勘ぐってしまいます。
私を見たらきっとガッカリするだろうし。
でも、男は私に酷い事ばかりすると思う反面、きっと大事にしてくれる人もいる
のではないかと信じてる自分もいます。
私も誰かから愛されて大切にされたいです。
どうか踏み出す勇気を下さい。
昔から周りの男性に酷い扱いを受けます。
父親すらも家族に迷惑ばかりかける酷い人間で、私達家族も
散々な目に遭ってきました。
中学では男子からいじめられ、大学で初めて出来た彼氏には一方的に
捨てられました。
当時アトピーで苦しんでた私を汚いって言って。
初めての彼氏と別れてから数年、やっと最近好きになった人には
体目当てで遊ばれそうになりました。
結局遊ばれたといっても過言ではありません。
その人にも散々酷い事を言われて振られてしまい傷付いています。
私は所詮そんな扱いを受けて当然の人間だという事なんでしょうか？
ただのブスではなく、奇形持ちでデブで他にも厄介な体質を抱える私は
相手してもらえるだけで御の字なんでしょうか。
幸せになる資格なんてないのかとすら考えます。
友人が今度知り合いの男性を紹介してくれるのですが、男性が怖いです。
また酷い目に遭うのではないかと不安で…
それに、紹介も可愛い友人に良く思われたいって下心があるのでは？と
勘ぐってしまいます。
私を見たらきっとガッカリするだろうし。
でも、男は私に酷い事ばかりすると思う反面、きっと大事にしてくれる人もいる
のではないかと信じてる自分もいます。
私も誰かから愛されて大切にされたいです。
どうか踏み出す勇気を下さい。
>>614
>>617さんも言ってくれてるので同意見だから細かい事は省略するけども
理解出来ないのなら周りが悪い、普通じゃないじゃ通らない。
自分が冗長で抽象的で非常にわかりにくい文章であることは自覚するべきだ。
あと自分に合わない意見を書かれると切れてしまう
その性格も直さないと社会じゃやっていけないよ。
>>617さんも言ってくれてるので同意見だから細かい事は省略するけども
理解出来ないのなら周りが悪い、普通じゃないじゃ通らない。
自分が冗長で抽象的で非常にわかりにくい文章であることは自覚するべきだ。
あと自分に合わない意見を書かれると切れてしまう
その性格も直さないと社会じゃやっていけないよ。
621 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 23:12:03.89 ID:jcbr5Hf3
>>597
正しいと思うよ。
なぜなら>>597が実家に仕送りをしなければ確実に実家は生命線を失うわけだから。
ただし、弟さんが病気で、お母さんも体が弱いのであれば、公的な支援を受けられる方法が有るはずなので、
それを調べて状況の改善をする余地は有るのではないでしょうか？
ちなみに俺が妻との結婚を決めたとき、妻の家庭はとても困難な状況だった。
その内容をよく聞き、妻がそれまでにしていた毎月の仕送りを、俺が肩代わりする事にした。
なぜなら、妻にとって最大の不安は実家の問題であり、
これが解決しなければ安心して幸せになれない事が明らかだったからだ。
妻が幸せでなければ結果として俺も幸せになれない。
当然の成り行きとしてそういう選択になったわけだ。
今では状況が改善し、仕送りの必要はなくなったが、実家の万が一のための貯金は、妻に内緒の口座に毎月貯めている。
ちなみに当時の手取りは２４万で、あなたの彼より今の私の方が少し若いだけだ。
ボーナスは貰ったことがなかったので、いわゆるワープアだった。
正しいと思うよ。
なぜなら>>597が実家に仕送りをしなければ確実に実家は生命線を失うわけだから。
ただし、弟さんが病気で、お母さんも体が弱いのであれば、公的な支援を受けられる方法が有るはずなので、
それを調べて状況の改善をする余地は有るのではないでしょうか？
ちなみに俺が妻との結婚を決めたとき、妻の家庭はとても困難な状況だった。
その内容をよく聞き、妻がそれまでにしていた毎月の仕送りを、俺が肩代わりする事にした。
なぜなら、妻にとって最大の不安は実家の問題であり、
これが解決しなければ安心して幸せになれない事が明らかだったからだ。
妻が幸せでなければ結果として俺も幸せになれない。
当然の成り行きとしてそういう選択になったわけだ。
今では状況が改善し、仕送りの必要はなくなったが、実家の万が一のための貯金は、妻に内緒の口座に毎月貯めている。
ちなみに当時の手取りは２４万で、あなたの彼より今の私の方が少し若いだけだ。
ボーナスは貰ったことがなかったので、いわゆるワープアだった。
622 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 23:37:47.98 ID:jcbr5Hf3
>>619
人生経験を積んだ少し年上の男性の中には、あなたの悩みを受け止められる人がいるかもしれませんね。
まだあなたは年齢が若そうなので、周りの男性の中には気遣いを欠いた人も多く、中には人の心を平気で踏みにじる人もいるかもしれません。（そうではない人も当然居ますが…。）
友人が紹介してくれるという善意はありがたく受けても良いと思うのですが、その相手があなたの悩みを解決できる相手でなくても、落ち込むことはないと思います。
人生どこで運命の人と巡り会えるか判りません。
必ずどこかにいるはずなので、諦めず、期待しすぎず、かといって絶望することなく、大切な人を見極めてください。
人生経験を積んだ少し年上の男性の中には、あなたの悩みを受け止められる人がいるかもしれませんね。
まだあなたは年齢が若そうなので、周りの男性の中には気遣いを欠いた人も多く、中には人の心を平気で踏みにじる人もいるかもしれません。（そうではない人も当然居ますが…。）
友人が紹介してくれるという善意はありがたく受けても良いと思うのですが、その相手があなたの悩みを解決できる相手でなくても、落ち込むことはないと思います。
人生どこで運命の人と巡り会えるか判りません。
必ずどこかにいるはずなので、諦めず、期待しすぎず、かといって絶望することなく、大切な人を見極めてください。
623 ：マジレスさん：2011/11/01(火) 23:42:19.04 ID:TvU0vjb/
>>619
>また酷い目に遭うのではないかと不安で…
うんまぁ。遭うんじゃね？
全部が全部上手く行く関係なんて、見たこと無いわ。
総じて見ると、なんか被害者意識強くね？
メンタル面が弱いから、ちょっとしたことでも直ぐに「酷い目にあわされた、もうだめだ」と思うんじゃねぇかなと思う。
ぶっちゃけ付き合う男の方も初めから大事にしようとか考えてるヤツ、ほぼ居ないから。
そういうのって、時間をかけて積み重ねていくもんだろ。
>ただのブスではなく、奇形持ちでデブで他にも厄介な体質を抱える
これがどれくらいなのか解らないが、第一印象で我慢出来ないなら、最初から相手もＮＧ出すだろ。
>また酷い目に遭うのではないかと不安で…
うんまぁ。遭うんじゃね？
全部が全部上手く行く関係なんて、見たこと無いわ。
総じて見ると、なんか被害者意識強くね？
メンタル面が弱いから、ちょっとしたことでも直ぐに「酷い目にあわされた、もうだめだ」と思うんじゃねぇかなと思う。
ぶっちゃけ付き合う男の方も初めから大事にしようとか考えてるヤツ、ほぼ居ないから。
そういうのって、時間をかけて積み重ねていくもんだろ。
>ただのブスではなく、奇形持ちでデブで他にも厄介な体質を抱える
これがどれくらいなのか解らないが、第一印象で我慢出来ないなら、最初から相手もＮＧ出すだろ。
>>597
客観的に見て爆弾抱えた女にしか見えないんだが、それでも４５の男が２６の女と上手いことやろうってのなら、
それくらいどうにかしないとなぁと思う。美味しいわ。
ただ、現実的に見て実家に１０万とか、28万の給料じゃキッツイわ。
ってかさ。
オカンも一緒に暮らせば？
セックスはホテルで済ませるとかで。
ネックは体の弱いオカンより、精神病の弟だな。
働けない程残念な事になってるのか、自称精神病なのか。
客観的に見て爆弾抱えた女にしか見えないんだが、それでも４５の男が２６の女と上手いことやろうってのなら、
それくらいどうにかしないとなぁと思う。美味しいわ。
ただ、現実的に見て実家に１０万とか、28万の給料じゃキッツイわ。
ってかさ。
オカンも一緒に暮らせば？
セックスはホテルで済ませるとかで。
ネックは体の弱いオカンより、精神病の弟だな。
働けない程残念な事になってるのか、自称精神病なのか。
>>619
父親がアレだと、変な男を好きになりがちだし
自己評価が低いと自分が認められるかばかりが気になって
こっちにも選ぶ権利があるのを忘れてしまう
このへんは、「アダルトチルドレン」あたりをググッてよく勉強して
メンタル板にもスレはあるはずだけど、男もいるから
うまくレスがつくかはわからない
ゆっくりでいいから着実にやってみてね
父親がアレだと、変な男を好きになりがちだし
自己評価が低いと自分が認められるかばかりが気になって
こっちにも選ぶ権利があるのを忘れてしまう
このへんは、「アダルトチルドレン」あたりをググッてよく勉強して
メンタル板にもスレはあるはずだけど、男もいるから
うまくレスがつくかはわからない
ゆっくりでいいから着実にやってみてね
学校休みすぎて留年しそうです。
ずっと休んでいるので行く勇気がでません。
ずっと休んでいるので行く勇気がでません。
>563ありがとう。やってみるよw１人で悩んでたけど、相談して良かった。本当にありがとう。
>>619
一括りに男の人といってもいろんな人がいるからねー。
あなたにとって、いい人もいれば悪い人もいる。
誰かに好かれたいと思うなら、出来ることから始めてみたらいい。
他人に良く見られるために自分も努力しないと何も始まらないと思う。
前より自分がいい感じになったな～と少しでも思えれば自信もつくから。
一括りに男の人といってもいろんな人がいるからねー。
あなたにとって、いい人もいれば悪い人もいる。
誰かに好かれたいと思うなら、出来ることから始めてみたらいい。
他人に良く見られるために自分も努力しないと何も始まらないと思う。
前より自分がいい感じになったな～と少しでも思えれば自信もつくから。
629 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 00:44:03.25 ID:8uIMQHGi
630 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 00:44:53.95 ID:PLqnKjfq
自分が常識のない人間のような気がしてきて参ってます。
特に何か連絡した返事が来ない時、失礼な事をしてしまったんじゃないかとか
嫌われたのかとか、とにかく色々考えてしまいます。
気にしすぎでしょうか？
相手が忙しいだけならいいのですが、本当に嫌われたのだとしたら
改めないといけないのに、何が悪いのか分からないんです。
特に何か連絡した返事が来ない時、失礼な事をしてしまったんじゃないかとか
嫌われたのかとか、とにかく色々考えてしまいます。
気にしすぎでしょうか？
相手が忙しいだけならいいのですが、本当に嫌われたのだとしたら
改めないといけないのに、何が悪いのか分からないんです。
631 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 00:47:45.75 ID:EFR+M4cb
友達って一体何？
俺は今日、いじめに遭って辛い思いをした中学高校時代の話を
友達にした。ところが友達は俺が何を言っても答えない。
わざと無視してるのかどうかは分からないけど。
俺が「何とか言ったらどうなんだよ！」と言うと「考えてるんだ」の一点張り。
そのくせ俺がいじめに遭った内容は「え、どんな感じ？」と興味本位で聞いてくる。
まさか友達って悩みとかを打ち明けると壊れるもの？
ちなみに友達はレポートを俺に手伝わせてきた「大変なんだ。助けてくれ」と悲壮な顔で俺に言ってきた
俺は今日、いじめに遭って辛い思いをした中学高校時代の話を
友達にした。ところが友達は俺が何を言っても答えない。
わざと無視してるのかどうかは分からないけど。
俺が「何とか言ったらどうなんだよ！」と言うと「考えてるんだ」の一点張り。
そのくせ俺がいじめに遭った内容は「え、どんな感じ？」と興味本位で聞いてくる。
まさか友達って悩みとかを打ち明けると壊れるもの？
ちなみに友達はレポートを俺に手伝わせてきた「大変なんだ。助けてくれ」と悲壮な顔で俺に言ってきた
>>626
こういうのは虫歯と一緒で、先送りすればするほど行くのが辛くなる
どこかで勇気を出すしかない
お勧めは休み前に登校
まず、前日の放課後に教室に入ってみる
誰もいない教室なら結構入れるものだし、教室の空気や匂いに体を慣れさせるために
そして当日
長いこと休んでいたら注目されるのは仕方がない
珍しいから
あなただって芸能人が街を歩いていたら見ちゃうでしょ
それと同じ
一日注目されるのさえ我慢すれば、翌日は休み
いきなり連続していくという負担軽減になり、学校の空気にも慣れることができる
その日の放課後か休み中に教室に入ってみる
一度登校したあと、力尽きないように、教室の空気や雰囲気に身体を慣れさせる
で、週明けに何事もないように登校
珍しがられるＭＡＸは初日だから、二回目になるとかなり注目度も軽減されると思う
大体三日から一週間で気にする人はいなくなる
一ヶ月もすればあなたの存在は教室の風景にしか過ぎなくなる
大切なのは「いて当たり前の存在」になる事
そのためには継続して登校することが必要になる
で、そもそもだけど、なぜ学校を休むようになったのか
その事を分析し、原因を除去もしくは緩和することも並行してやっていくといいと思います
それから、親とも話し合う事
あなたも学校に行けずに辛いと思うけど、親も辛い
親が学校に行くわけにもいかないし、自分ではどうにもできない歯がゆさや、あなたの気持ちがわからない不安を抱えているから
あなたの気持ちという情報を与えることで安心させ、協力を得られやすくなると思う
こういうのは虫歯と一緒で、先送りすればするほど行くのが辛くなる
どこかで勇気を出すしかない
お勧めは休み前に登校
まず、前日の放課後に教室に入ってみる
誰もいない教室なら結構入れるものだし、教室の空気や匂いに体を慣れさせるために
そして当日
長いこと休んでいたら注目されるのは仕方がない
珍しいから
あなただって芸能人が街を歩いていたら見ちゃうでしょ
それと同じ
一日注目されるのさえ我慢すれば、翌日は休み
いきなり連続していくという負担軽減になり、学校の空気にも慣れることができる
その日の放課後か休み中に教室に入ってみる
一度登校したあと、力尽きないように、教室の空気や雰囲気に身体を慣れさせる
で、週明けに何事もないように登校
珍しがられるＭＡＸは初日だから、二回目になるとかなり注目度も軽減されると思う
大体三日から一週間で気にする人はいなくなる
一ヶ月もすればあなたの存在は教室の風景にしか過ぎなくなる
大切なのは「いて当たり前の存在」になる事
そのためには継続して登校することが必要になる
で、そもそもだけど、なぜ学校を休むようになったのか
その事を分析し、原因を除去もしくは緩和することも並行してやっていくといいと思います
それから、親とも話し合う事
あなたも学校に行けずに辛いと思うけど、親も辛い
親が学校に行くわけにもいかないし、自分ではどうにもできない歯がゆさや、あなたの気持ちがわからない不安を抱えているから
あなたの気持ちという情報を与えることで安心させ、協力を得られやすくなると思う
>>631
正直あんまり親しい友達に見られてないのじゃないかな。
あなたのレポートが目的でそれがなかったら疎遠になりそうなくらいのｗ
それにあなたが打ち明け話してまともに聞かないと感じたのならば
言わなければいいだけでは？
どっちにせよ利用するだけの目的の友達なら距離おいて疎遠になった方がいいぞ。
正直あんまり親しい友達に見られてないのじゃないかな。
あなたのレポートが目的でそれがなかったら疎遠になりそうなくらいのｗ
それにあなたが打ち明け話してまともに聞かないと感じたのならば
言わなければいいだけでは？
どっちにせよ利用するだけの目的の友達なら距離おいて疎遠になった方がいいぞ。
>>631
考えさせてあげなよ
いじめって、かなり重い過去だと思う
体験したあなたも辛いだろうけど、友達も辛い
どういう事があったか把握していないと返事に困るでしょ
重い過去に対して他人事なら適当に受け流したり、慰めたり、同調しておけばいい
でも仲がいい友達であればそういう訳にはいかない
慎重に言葉を選んで、というか、対処方針を決める事だって大仕事ですから
あなたもテンパっているでしょうけど、同様に友達もテンパっていたのではないでしょうかね
考えさせてあげなよ
いじめって、かなり重い過去だと思う
体験したあなたも辛いだろうけど、友達も辛い
どういう事があったか把握していないと返事に困るでしょ
重い過去に対して他人事なら適当に受け流したり、慰めたり、同調しておけばいい
でも仲がいい友達であればそういう訳にはいかない
慎重に言葉を選んで、というか、対処方針を決める事だって大仕事ですから
あなたもテンパっているでしょうけど、同様に友達もテンパっていたのではないでしょうかね
635 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 00:57:25.86 ID:8uIMQHGi
>>630
よく「常識」を気にしすぎる人が居るけど、そんなに重要なんだろうか？
つまり、他人に害を与えてはいけない、他人が明らかに不愉快になるようなことはしてはいけない、借りた物は返す、約束は守る、嘘は付かない…などというのは概ね重要だけど、場合によってはそれを重視しすぎたために、かえって人を傷つけることもあるわけでしょ？
「あなたは常識がない」なんて言われれば誰でも傷つくけど、そもそもそのような言葉を吐いて他人に常識を問うほうが、常識がないとも言えるのですよ。
そこで俺がいつも思うのは、相手がどう思うかは相手次第。
自分の望むように相手は感じないし、良かれと思ってやっても、相手には迷惑になることもある。
そう結論したときに、自分が正しいと思うことをやり、相手が受け入れなければ仕方がないと思うしかないのでは？
つまり他人に過度の期待をしない。
他人からの過度の期待に無理に応えようとしない。
これで粗方の悩みは解決すると思うのです。
常識という名の非常識に捕らわれないで欲しい。
よく「常識」を気にしすぎる人が居るけど、そんなに重要なんだろうか？
つまり、他人に害を与えてはいけない、他人が明らかに不愉快になるようなことはしてはいけない、借りた物は返す、約束は守る、嘘は付かない…などというのは概ね重要だけど、場合によってはそれを重視しすぎたために、かえって人を傷つけることもあるわけでしょ？
「あなたは常識がない」なんて言われれば誰でも傷つくけど、そもそもそのような言葉を吐いて他人に常識を問うほうが、常識がないとも言えるのですよ。
そこで俺がいつも思うのは、相手がどう思うかは相手次第。
自分の望むように相手は感じないし、良かれと思ってやっても、相手には迷惑になることもある。
そう結論したときに、自分が正しいと思うことをやり、相手が受け入れなければ仕方がないと思うしかないのでは？
つまり他人に過度の期待をしない。
他人からの過度の期待に無理に応えようとしない。
これで粗方の悩みは解決すると思うのです。
常識という名の非常識に捕らわれないで欲しい。
636 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 00:57:57.02 ID:EFR+M4cb
>>631
友達って大きく言うと人生で大きくかかわる問題だよな。
友達って何？って言ってたけど、それは>>631にしか判断できないものじゃないかな？
そいつが大事な友達なら友達だし、そうでないなら顔見知りだし…。
別に友達に悩みを打ち明けて壊れるものじゃないと思う。
もしかすると本当に考えてるのかもしれないしな。
「考えてるんだ」の一点張りが気にくわないのか？
興味本位で聞いてくるのが気にくわないのか？
それなら>>631もそいつに虐めにあったことを話すのをやめたらいいんじゃないかな？
別に過去のことを全部話すのが友達なわけじゃない、楽な付き合いでいいと思う。
どうしても>>631が虐めにあったことや相談事を話したいなら、そいつ以外か本気話ってことをちゃんと話あったらいいんじゃないかな？
友達から答えが欲しいなら、話し合いが必要だと思う。
違う答えを望んでたらｽﾏﾝ。
友達って大きく言うと人生で大きくかかわる問題だよな。
友達って何？って言ってたけど、それは>>631にしか判断できないものじゃないかな？
そいつが大事な友達なら友達だし、そうでないなら顔見知りだし…。
別に友達に悩みを打ち明けて壊れるものじゃないと思う。
もしかすると本当に考えてるのかもしれないしな。
「考えてるんだ」の一点張りが気にくわないのか？
興味本位で聞いてくるのが気にくわないのか？
それなら>>631もそいつに虐めにあったことを話すのをやめたらいいんじゃないかな？
別に過去のことを全部話すのが友達なわけじゃない、楽な付き合いでいいと思う。
どうしても>>631が虐めにあったことや相談事を話したいなら、そいつ以外か本気話ってことをちゃんと話あったらいいんじゃないかな？
友達から答えが欲しいなら、話し合いが必要だと思う。
違う答えを望んでたらｽﾏﾝ。
別れというものに弱くて
もの二度と出会えないんだなぁって考えると寂しくて寝れない。
どういう考えをすれば悲しくならないのか分からないです
もう一度会いたいなぁ・・・
もの二度と出会えないんだなぁって考えると寂しくて寝れない。
どういう考えをすれば悲しくならないのか分からないです
もう一度会いたいなぁ・・・
>>639
別れに得意な人はいない。
その人や動物やそれ以外でも情が深ければ深いほど
悲しいし慣れる事なんてない。
悲しくならない方法なんてないけど
それを耐える方法を身につけるのが大人になるって事なんだろう。
別れに得意な人はいない。
その人や動物やそれ以外でも情が深ければ深いほど
悲しいし慣れる事なんてない。
悲しくならない方法なんてないけど
それを耐える方法を身につけるのが大人になるって事なんだろう。
641 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 01:14:48.97 ID:8uIMQHGi
>>636が苦しくて話さざるを得ないような状況だったのは判るけど、そういう相談は諸刃の剣でもあって、下手をすると自分の評価を一方的かつ無条件に下げてしまう場合もある。
俺が知っている例では、中学時代に引っ越してきた奴が、引っ越しの理由として、ついいじめられていたことを告白してしまった。
これが原因で最初は誰もが同情し、親切にしていたのに、ある時誰かが「虐められていたくせに生意気だ！」と難癖を付け始めた。
それによって再び過酷な虐めが始まったというパターンだ。
これは結局短期間で収束した。
たまたま虐めや喧嘩の少ない地域だったことと、他のメンバーが徹底的に虐めを排除する方向で協力しあったから。
ただこうした心理というのは少なからず有るのだと思う。
苦しくても下手に打ち明けない方が良いこともあるのじゃないですかね。
俺が知っている例では、中学時代に引っ越してきた奴が、引っ越しの理由として、ついいじめられていたことを告白してしまった。
これが原因で最初は誰もが同情し、親切にしていたのに、ある時誰かが「虐められていたくせに生意気だ！」と難癖を付け始めた。
それによって再び過酷な虐めが始まったというパターンだ。
これは結局短期間で収束した。
たまたま虐めや喧嘩の少ない地域だったことと、他のメンバーが徹底的に虐めを排除する方向で協力しあったから。
ただこうした心理というのは少なからず有るのだと思う。
苦しくても下手に打ち明けない方が良いこともあるのじゃないですかね。
642 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/02(水) 01:33:35.63 ID:8uIMQHGi
>>639
「会うは別れの初め（なり）」ということわざはご存じかな？
出会った瞬間から、いつかは別れる定めにあるということを意味する言葉で、無常観とも言うらしい。
昔、「夜、爪を切ると親の死に目に会えない」と言う言葉を聞き、恐怖に震えていた。
残念ながらそれは現実の物となってしまったけど、それよりももっと大切なことを知っていたので、
辛い現実を受け入れることが出来た。
それは「生きていて元気な内に、どれだけ会って悔いなく過ごすか」ということだ。
死別だけでなく、普通の別れにしてもそれは当てはまると思う。
だから寂しく思う気持ちは誰にでも有るけれども、会えるときに悔いの無いよう意識することは意味があるのではないでしょうか？
「会うは別れの初め（なり）」ということわざはご存じかな？
出会った瞬間から、いつかは別れる定めにあるということを意味する言葉で、無常観とも言うらしい。
昔、「夜、爪を切ると親の死に目に会えない」と言う言葉を聞き、恐怖に震えていた。
残念ながらそれは現実の物となってしまったけど、それよりももっと大切なことを知っていたので、
辛い現実を受け入れることが出来た。
それは「生きていて元気な内に、どれだけ会って悔いなく過ごすか」ということだ。
死別だけでなく、普通の別れにしてもそれは当てはまると思う。
だから寂しく思う気持ちは誰にでも有るけれども、会えるときに悔いの無いよう意識することは意味があるのではないでしょうか？
>>635
レスありがとうございます。
確かに過度に期待していた部分があったかもしれません。
誠意を持って接したつもりでも上手くいかない事が多いですね。
人との距離感って難しい…
アドバイスを胸に留めて生きたいと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
確かに過度に期待していた部分があったかもしれません。
誠意を持って接したつもりでも上手くいかない事が多いですね。
人との距離感って難しい…
アドバイスを胸に留めて生きたいと思います。
ありがとうございました。
■■■■■.Ｔ Ｐ Ｐ を 知 ろ う ！・・・■■■■■■
●第１章 ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章 ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章 なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章 TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章 わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html
●第１章 ＴＰＰって何？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html
●第２章「ＴＰＰで発展！」の勘違い ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-2-1.html
●第３章 ＴＰＰに入るとどうなる？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-3-1.html
●第４章 なぜ日本は加盟したい？ ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-4-1.html
●第５章 TPPでは幸せになれない ⇒http://luna-organic.org/tpp/tpp-5-1.html
●第６章 わたしたちにできること ⇒ http://luna-organic.org/tpp/tpp-6-1.html
>>629,632
休んでる理由は学校で友達？にハブられているからです
高２で修学旅行がもうすぐあるんですけどグループに入れてくれませんでした
その友達というのは、しゃべりが遅い（たぶん脳に障害がある）ひとや
背が異常に小さいひと、冗談の通じないアスペルガーのひとなどなので
心の中で見下していましたがそれを彼らは感じ取ったのかもしれません
他に友達を作れない自分と日頃の態度が悪かったのが分かっているけれど
どうしたらいいかわかりません
休んでる理由は学校で友達？にハブられているからです
高２で修学旅行がもうすぐあるんですけどグループに入れてくれませんでした
その友達というのは、しゃべりが遅い（たぶん脳に障害がある）ひとや
背が異常に小さいひと、冗談の通じないアスペルガーのひとなどなので
心の中で見下していましたがそれを彼らは感じ取ったのかもしれません
他に友達を作れない自分と日頃の態度が悪かったのが分かっているけれど
どうしたらいいかわかりません
647 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 03:35:24.18 ID:mCjQ6/yD
友達にヘラヘラするなと最近よく言われます
多分なのですが、相手が軽い注意やなにか有った時にヘラヘラしてるんだと思います
私的にはどのような顔で居たら良いのか分からない時や、空気が重くならないように配慮するといつもこのような態度になります
直した方が良いのでしょうか?
多分なのですが、相手が軽い注意やなにか有った時にヘラヘラしてるんだと思います
私的にはどのような顔で居たら良いのか分からない時や、空気が重くならないように配慮するといつもこのような態度になります
直した方が良いのでしょうか?
仕事で、上司Aから口止めされたことを、敵である上司Bにぽろっと言ってしまった。
しかも上司Bが優越感かんじて、そのことを上司Aに言いやがった。
上司Aは会社の主軸、やばい、本当やばい、さっそくAに近い社員から無視され始めた。
どうしよう、どうしよう、本当、酔ってぽろっと言ってしまった、Aに睨まれたら生きていけない、どうしよう、死にたい
しかも上司Bが優越感かんじて、そのことを上司Aに言いやがった。
上司Aは会社の主軸、やばい、本当やばい、さっそくAに近い社員から無視され始めた。
どうしよう、どうしよう、本当、酔ってぽろっと言ってしまった、Aに睨まれたら生きていけない、どうしよう、死にたい
自殺しかないのか？
会社にいきたくない、会いたくない、ごめんなさい、ごめんなさい、何でもするから許してくれ、怖い、頼む、助けて
会社にいきたくない、会いたくない、ごめんなさい、ごめんなさい、何でもするから許してくれ、怖い、頼む、助けて
朝が怖い朝が怖い朝が怖い
いやだ、外にでたくない
いやだ、外にでたくない
もし誰が居たらお願いします。
今日、障害年金の手続きに社労士さんが来ます。
十年前に過労鬱入院で仕事を辞め、家を出て、一人暮らしして、独親から逃げてたけど、
結婚した相手からDV受けて実家に帰らざるを得なくなりました。
仕事もなく、離婚のショックで酷い鬱になったからです。
父は受給しろと言うし、母は、聞こえも悪いし傷もつくからダメと言います。
私もまだやれそうな気もするけど、この10年間、仕事自体は出来るが、人間関係で躓き、マトモな収入はありませんでした。
しかし、勉強や仕事は出来た高スペックだったので、今から障害者、しかも精神のとなると、なかなか受け入れ難く、お金は嬉しいですが、
実家から逃げ出せばまた、普通の生活できるのではと焦っています。
しかし、40才過ぎなので、客観的に、再婚や正社員での再就職はかなり難しい状態です。
今日、障害年金の手続きに社労士さんが来ます。
十年前に過労鬱入院で仕事を辞め、家を出て、一人暮らしして、独親から逃げてたけど、
結婚した相手からDV受けて実家に帰らざるを得なくなりました。
仕事もなく、離婚のショックで酷い鬱になったからです。
父は受給しろと言うし、母は、聞こえも悪いし傷もつくからダメと言います。
私もまだやれそうな気もするけど、この10年間、仕事自体は出来るが、人間関係で躓き、マトモな収入はありませんでした。
しかし、勉強や仕事は出来た高スペックだったので、今から障害者、しかも精神のとなると、なかなか受け入れ難く、お金は嬉しいですが、
実家から逃げ出せばまた、普通の生活できるのではと焦っています。
しかし、40才過ぎなので、客観的に、再婚や正社員での再就職はかなり難しい状態です。
レス遅くなって申し訳ありません
>>531
自分の居場所だと思えそうなのは、
無視されない、人に避けられない、虐められない、自分が足でまといにならない
そういうところでしょうか。
ただ趣味が好きなだけではオフの集まりでも人は認めてくれないって分かったので。
つけ加えると中心人物が高圧的でない場所であるとプレッシャーにならないです。
居場所って私の中では人の集まり(2～)の中できるものです、だから人の性格が気になります。特に行動的ではでな人は、全体の雰囲気を変えてしまうのでとても。
人間盛り上がったり、男女が絡むとハメを外したり平気で他人を貶めるので...
少人数のつながり居場所が出来ればいいんですが、理想的な関係なんて分母が多くなければ見つからないでしょう。(潔癖ではないです)
>>543
職場は仕事を地ゃんとやってれば少なくとも会社に認めてもらえますからね.,.
人に認めて欲しいですが、疲れました
>>531
自分の居場所だと思えそうなのは、
無視されない、人に避けられない、虐められない、自分が足でまといにならない
そういうところでしょうか。
ただ趣味が好きなだけではオフの集まりでも人は認めてくれないって分かったので。
つけ加えると中心人物が高圧的でない場所であるとプレッシャーにならないです。
居場所って私の中では人の集まり(2～)の中できるものです、だから人の性格が気になります。特に行動的ではでな人は、全体の雰囲気を変えてしまうのでとても。
人間盛り上がったり、男女が絡むとハメを外したり平気で他人を貶めるので...
少人数のつながり居場所が出来ればいいんですが、理想的な関係なんて分母が多くなければ見つからないでしょう。(潔癖ではないです)
>>543
職場は仕事を地ゃんとやってれば少なくとも会社に認めてもらえますからね.,.
人に認めて欲しいですが、疲れました
656 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 08:20:26.74 ID:qGA6MXEC
>>619
大きく分けて2つ原因があるとおもいます
１、相手側
あなたをとりまく家庭環境、また出会う男の人がたまたま貴女に厳しい人だった
たまたま相手が合わない人であり、ハズレくじを引いてしまった
２、自分側
相手に不信感をいだいたりあなたが警戒、または、マイナス方向に考えてしまって
あなた自身が男性をダメにしている
今まで非常に苦労されたと思いますが１は、これから巡り合う人がたくさん出てくると思うので
仕方ないことだと頭を切り替え、気分転換して過ごしましょう、いろんな人が居るものです
そして、２はアトピーだとかブスだとか外見を気にしていますが、それはあなたの思い込みです。
おそらく不安からくるものですが、自分がダメだと思い込んでいる人は語らずとも表面にその闇が出てきます
性別関係なく、それを感じた周りの人はあなたを大切にしなくなるケースがあります
なぜなら、自分を大切に出来ない人が、相手を大切にすることなんて出来ないからです。
愛されたいのであれば、自分を愛すことからはじめてください
大丈夫ですよ、何事もやってみなければ解りません。合わなかったら又次がありますし
焦らずにお友達から始めてみるという手もあります。そこで自分が男性に対して不安に思っていることを
質問してみるといいと思いますよ
大きく分けて2つ原因があるとおもいます
１、相手側
あなたをとりまく家庭環境、また出会う男の人がたまたま貴女に厳しい人だった
たまたま相手が合わない人であり、ハズレくじを引いてしまった
２、自分側
相手に不信感をいだいたりあなたが警戒、または、マイナス方向に考えてしまって
あなた自身が男性をダメにしている
今まで非常に苦労されたと思いますが１は、これから巡り合う人がたくさん出てくると思うので
仕方ないことだと頭を切り替え、気分転換して過ごしましょう、いろんな人が居るものです
そして、２はアトピーだとかブスだとか外見を気にしていますが、それはあなたの思い込みです。
おそらく不安からくるものですが、自分がダメだと思い込んでいる人は語らずとも表面にその闇が出てきます
性別関係なく、それを感じた周りの人はあなたを大切にしなくなるケースがあります
なぜなら、自分を大切に出来ない人が、相手を大切にすることなんて出来ないからです。
愛されたいのであれば、自分を愛すことからはじめてください
大丈夫ですよ、何事もやってみなければ解りません。合わなかったら又次がありますし
焦らずにお友達から始めてみるという手もあります。そこで自分が男性に対して不安に思っていることを
質問してみるといいと思いますよ
同級生の男の子で前から気になる子がいて、先日ついに告白してしまいました、
しかし結果は「無理」の一言でした、実際ショックでしたが、今考えると私バカだな～と思います、
それだけなら良いのですが、
実は席が隣なんです
凄く気まづく、隣からは 無視、キモイとかの、小さい声が聞こえてきます、
友達に相談したら
そんなの無視しな… と数人にいわれました、
一生懸命そうしようと努力してますが、席が隣ということがどうしても引っ掛かり、怖くて学校に行けません、堂々と学校に行ける何か良い方法はないでしょうか、
しかし結果は「無理」の一言でした、実際ショックでしたが、今考えると私バカだな～と思います、
それだけなら良いのですが、
実は席が隣なんです
凄く気まづく、隣からは 無視、キモイとかの、小さい声が聞こえてきます、
友達に相談したら
そんなの無視しな… と数人にいわれました、
一生懸命そうしようと努力してますが、席が隣ということがどうしても引っ掛かり、怖くて学校に行けません、堂々と学校に行ける何か良い方法はないでしょうか、
658 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 08:34:34.48 ID:qGA6MXEC
>>647
時と場合によりますね、私の場合は相手が注意を受けている時にはヘラヘラはしません
多くは注意を受けている時にヘラヘラは失礼の部類に入りますので空気の読みミスかとおもいます。
もちろん、仲間内でつっこみあったりするときはヘラヘラしてもいいと思うんです
むしろヘラヘラされたい内容ってありますよね、楽しいことであれば尚更です。
友達から言われているのであればそれなりに改めたほうがいいです
以前に失礼なことがあったかもしれません、ごめんねって一言いっておくといいと思います
「ヘラヘラ」は上手に使い分けないと、怒りを買う場合もあります(特に冷やかされるのが嫌いなタイプには凄い破壊力のようです)
時と場合によりますね、私の場合は相手が注意を受けている時にはヘラヘラはしません
多くは注意を受けている時にヘラヘラは失礼の部類に入りますので空気の読みミスかとおもいます。
もちろん、仲間内でつっこみあったりするときはヘラヘラしてもいいと思うんです
むしろヘラヘラされたい内容ってありますよね、楽しいことであれば尚更です。
友達から言われているのであればそれなりに改めたほうがいいです
以前に失礼なことがあったかもしれません、ごめんねって一言いっておくといいと思います
「ヘラヘラ」は上手に使い分けないと、怒りを買う場合もあります(特に冷やかされるのが嫌いなタイプには凄い破壊力のようです)
660 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 08:50:08.39 ID:qGA6MXEC
>>657
まぁ過ぎたことは仕方ありません
好きだったのにこんなこと言うのも申し訳ないですが、その隣の彼、無視とかキモイとかいってるって事は
「告白されたぜ！でも無理とかいってる俺かっこいい」アピールがしたいんだと思います(しかも本人に聞こえるように言うとか)
どうやらあなたの好きだった彼は、ちょっと性格悪いようですよ、こんな人に時間をこれ以上使わないでください
無視に限ります
学校に行ったら堂々としてください
あなたが堂々とするには周りの空気も多少は必要なので仲のいい友達には
「好きだったけど、冷静に考えたら勘違いだったかも」と伝えて心配ないことを伝えてください(心配されるともっと注目が集まってしまいます)
いつもどおりに振舞いましょう、あとは時間の流れが解決してくれます。
まぁ過ぎたことは仕方ありません
好きだったのにこんなこと言うのも申し訳ないですが、その隣の彼、無視とかキモイとかいってるって事は
「告白されたぜ！でも無理とかいってる俺かっこいい」アピールがしたいんだと思います(しかも本人に聞こえるように言うとか)
どうやらあなたの好きだった彼は、ちょっと性格悪いようですよ、こんな人に時間をこれ以上使わないでください
無視に限ります
学校に行ったら堂々としてください
あなたが堂々とするには周りの空気も多少は必要なので仲のいい友達には
「好きだったけど、冷静に考えたら勘違いだったかも」と伝えて心配ないことを伝えてください(心配されるともっと注目が集まってしまいます)
いつもどおりに振舞いましょう、あとは時間の流れが解決してくれます。
>>664
相手はものとか置物とか思って
気にしないようにしないと。
そういう過剰反応してると今度は周りもおもしろがって
よけい状況悪化しかねないので
ここは完全無視で席替えまでしばらく乗り切ろう。
あとどうしてもなら先生やカウンセラーの人に相談してみるのも手かな。
相手はものとか置物とか思って
気にしないようにしないと。
そういう過剰反応してると今度は周りもおもしろがって
よけい状況悪化しかねないので
ここは完全無視で席替えまでしばらく乗り切ろう。
あとどうしてもなら先生やカウンセラーの人に相談してみるのも手かな。
現在、学校での対人関係に悩んでいます。
相手は自分と同じ卒研のグループのメンバーで、
今週になって鍋をやりたいとその友人が言い出したので、それを後押しする形で話を進めていたのですが
私が前日に他のグループとの飲み会があったのことを失念していて
やはり自分は参加できないと伝えたところ、友人が激怒してしまいました。
それから2~3日立ちましたがぐちぐちと嫌味を言ってきます。
ドタキャンした私にも問題があると思うのですが、鍋は私を除いて行ってもらえれば
と考えていただけにここまで当たられるとは思っていませんでした。
彼が怒っている原因はこれ以外に日頃の不満もあったと思うのですが
「絶対に許さない」とまで言われてしまい困惑しています。
現在相手は私の話に聞く耳をもたないので話を聞いてくれなさそうですし
今後どう付き合っていけばいいのか悩んでいます。
しょうもない悩みなのですがよければアドバイスを頂けませんか。
相手は自分と同じ卒研のグループのメンバーで、
今週になって鍋をやりたいとその友人が言い出したので、それを後押しする形で話を進めていたのですが
私が前日に他のグループとの飲み会があったのことを失念していて
やはり自分は参加できないと伝えたところ、友人が激怒してしまいました。
それから2~3日立ちましたがぐちぐちと嫌味を言ってきます。
ドタキャンした私にも問題があると思うのですが、鍋は私を除いて行ってもらえれば
と考えていただけにここまで当たられるとは思っていませんでした。
彼が怒っている原因はこれ以外に日頃の不満もあったと思うのですが
「絶対に許さない」とまで言われてしまい困惑しています。
現在相手は私の話に聞く耳をもたないので話を聞いてくれなさそうですし
今後どう付き合っていけばいいのか悩んでいます。
しょうもない悩みなのですがよければアドバイスを頂けませんか。
>>667
確かにあなたが悪いのだけど、
私もあなたと同じ感覚で絶対許さないというまで
怒るほどのものじゃないとは思う。
もし三人とかならば怒るのも無理はないと思うけど
卒検のグループならもっと人数が多そうだしあなた一人がいない
だけなら問題はなさそう。
想像だけどあなたが人気者であなたが参加すると言いふらして集めたのに
主役こなくて怒ってるとかｗ
何にしてもドタキャンについては誠意を持って謝ってそれでもわかってくれないのならば
合わないということで付き合わないでいいんじゃないかな。
確かにあなたが悪いのだけど、
私もあなたと同じ感覚で絶対許さないというまで
怒るほどのものじゃないとは思う。
もし三人とかならば怒るのも無理はないと思うけど
卒検のグループならもっと人数が多そうだしあなた一人がいない
だけなら問題はなさそう。
想像だけどあなたが人気者であなたが参加すると言いふらして集めたのに
主役こなくて怒ってるとかｗ
何にしてもドタキャンについては誠意を持って謝ってそれでもわかってくれないのならば
合わないということで付き合わないでいいんじゃないかな。
>>668,669さん
レスありがとうございます。
6人ぐらいでやる予定たっだ鍋は中止となり、かわりに私を除いて飲み会をするようです。
愚痴以外にも近くでカッターを取り出して紙を刻み始めたり、これであいつを殴りたいなど言ってくるので、
どうしてこんな事にという気持ちと怖いという気持ちでいっぱいです。
やっぱり謝ることは大切ですね。
機会を見つけて今回のことをしっかりと謝ります。
以前からお互い合わないところがあったという自覚はあったのですが
共通の課題に取り組むグループでも一緒なので今後のことを考えると胃が痛いです。
レスありがとうございます。
6人ぐらいでやる予定たっだ鍋は中止となり、かわりに私を除いて飲み会をするようです。
愚痴以外にも近くでカッターを取り出して紙を刻み始めたり、これであいつを殴りたいなど言ってくるので、
どうしてこんな事にという気持ちと怖いという気持ちでいっぱいです。
やっぱり謝ることは大切ですね。
機会を見つけて今回のことをしっかりと謝ります。
以前からお互い合わないところがあったという自覚はあったのですが
共通の課題に取り組むグループでも一緒なので今後のことを考えると胃が痛いです。
671 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 13:38:32.81 ID:qGA6MXEC
>>664
気にしすぎですよ、顔を洗って、落ち着いて、あたたかいコーヒーでも飲んでください
相手のことは気になるでしょうが、気にしないように授業に集中しましょうよ
あなたが考えるほど周りはあなたのことを考えるわけではありませんよ
とにかく明後日は学校に朝から行ってみてください、
仲の良い人に事情を話して一緒に登校するのもいいかもしれません
図書室等が開放されている場合はそこで過ごしたり、本を借りてきたりして読書するのもいいかもしれません。
気にしすぎですよ、顔を洗って、落ち着いて、あたたかいコーヒーでも飲んでください
相手のことは気になるでしょうが、気にしないように授業に集中しましょうよ
あなたが考えるほど周りはあなたのことを考えるわけではありませんよ
とにかく明後日は学校に朝から行ってみてください、
仲の良い人に事情を話して一緒に登校するのもいいかもしれません
図書室等が開放されている場合はそこで過ごしたり、本を借りてきたりして読書するのもいいかもしれません。
今25歳です
中学からずっと太っていていじめに遭っていました
でも、特にいじめの件は気にして居なかったのですが
高校を卒業して大学に入学して、仲間外れにされ初めて
引きこもりになりました。その後、対人恐怖症になったのですが
現在克服して、働いています
しかし、最近またいままで7年間何をしてたんだろうと思うようになりました
若い時期の貴重な7年間。仕事もせず家でブラブラ
外に出たら吐いて息ができなくて、情けない
これからの7年間と今からの7年間、重みが違います
もう嫌です
若い人がうらやましくてうらやましくて
少しウツ気味です
中学からずっと太っていていじめに遭っていました
でも、特にいじめの件は気にして居なかったのですが
高校を卒業して大学に入学して、仲間外れにされ初めて
引きこもりになりました。その後、対人恐怖症になったのですが
現在克服して、働いています
しかし、最近またいままで7年間何をしてたんだろうと思うようになりました
若い時期の貴重な7年間。仕事もせず家でブラブラ
外に出たら吐いて息ができなくて、情けない
これからの7年間と今からの7年間、重みが違います
もう嫌です
若い人がうらやましくてうらやましくて
少しウツ気味です
高校2年、女です。
自意識過剰にに悩んでいます。
人の目が気になったり話を上手にできません。とにかく人の目が気になっています。
治したいです…。
誰か自意識過剰を克服した人などアドバイスを下さい！
自意識過剰にに悩んでいます。
人の目が気になったり話を上手にできません。とにかく人の目が気になっています。
治したいです…。
誰か自意識過剰を克服した人などアドバイスを下さい！
>>674
・会話のとき、真面目に相手の目を見ようとしていたりしてない？
よほど真剣な話題以外、そこまでやることはない。ただしまったく視線を向けないのもよくない。
相手のおでこなり鼻なりに八方眼を送りなさい。
そうすれば相手には瞳を直視してくれているように見える。
・人の芽に見られても地震を保っていられるような、確固とした人物になる。
勉強でもスポーツでも何でもいいけど、好きな分野を努力して実力を蓄えることだね。
・あんたが気にしているほど、他人はあんたのことを気にかけてない。
それがとりあえずの乾いた真実だから、それをとっとと承知しな。
・一人でいられるシチュエーションを、自分の周りに用意する。
たとえば読書を趣味にするとかね。
・会話のとき、真面目に相手の目を見ようとしていたりしてない？
よほど真剣な話題以外、そこまでやることはない。ただしまったく視線を向けないのもよくない。
相手のおでこなり鼻なりに八方眼を送りなさい。
そうすれば相手には瞳を直視してくれているように見える。
・人の芽に見られても地震を保っていられるような、確固とした人物になる。
勉強でもスポーツでも何でもいいけど、好きな分野を努力して実力を蓄えることだね。
・あんたが気にしているほど、他人はあんたのことを気にかけてない。
それがとりあえずの乾いた真実だから、それをとっとと承知しな。
・一人でいられるシチュエーションを、自分の周りに用意する。
たとえば読書を趣味にするとかね。
>>673
悩み相談じゃないなら、別スレへ。
>>674
治らないと思うよ。
寧ろ、自意識過剰な性格を生かすように考えればいいんじゃね？
他人の目からみて自分はどう見えるのか、意識する事自体は悪い事じゃない。
意識しすぎて精神的負荷が重いことが問題なんだろ。
上手く話そうとしないで、丁寧に、相手に気を使いながら話す。
悪く思われたり勘違いされたりしたら、その場で、自分でフォローすればいい。
真面目な性格は、捻くれなければ好かれるだろ。
悩み相談じゃないなら、別スレへ。
>>674
治らないと思うよ。
寧ろ、自意識過剰な性格を生かすように考えればいいんじゃね？
他人の目からみて自分はどう見えるのか、意識する事自体は悪い事じゃない。
意識しすぎて精神的負荷が重いことが問題なんだろ。
上手く話そうとしないで、丁寧に、相手に気を使いながら話す。
悪く思われたり勘違いされたりしたら、その場で、自分でフォローすればいい。
真面目な性格は、捻くれなければ好かれるだろ。
>>673
何より情けないのはあんたではなく、中学高校どころか、なんと大学生になってまで
ガキみたいな仲間外れごっこをやらかしていた、あんたの元同級生たちだろ。
あんたにはその点何の非もない。
むりろあんたは、自力で引きこもりを克服したという偉大な業績を実体験している。
「偉大な業績」ってのは、大げさでもなんでもないよ。
引きこもり対策は日本の未解決の巨大な社会問題なんだからね。
あんたは元同級生よりも、俺よりも、このスレの大半の回答者よりも、
その意味でずっと大人物なんだよ。もうすこし自覚したほうがいい。
「若い時期の貴重な7年間。仕事もせず家でブラブラ」などと的外れな卑屈は
いっさい示す必要がない。「仕事を持ってこそ一人前だ！」とわめくこの国の世論は、
同時に引きこもりに対してろくな療法やアドバイスさえも出来ない世論なんだからね。
年下の連中をうらやましがる必要などチリほどもない。
むしろ脳味噌がある年下連中なら、あんたの体験を耳をダンボにして聞きたがるだろう。
自分の真の価値を知りなさい。以上。
何より情けないのはあんたではなく、中学高校どころか、なんと大学生になってまで
ガキみたいな仲間外れごっこをやらかしていた、あんたの元同級生たちだろ。
あんたにはその点何の非もない。
むりろあんたは、自力で引きこもりを克服したという偉大な業績を実体験している。
「偉大な業績」ってのは、大げさでもなんでもないよ。
引きこもり対策は日本の未解決の巨大な社会問題なんだからね。
あんたは元同級生よりも、俺よりも、このスレの大半の回答者よりも、
その意味でずっと大人物なんだよ。もうすこし自覚したほうがいい。
「若い時期の貴重な7年間。仕事もせず家でブラブラ」などと的外れな卑屈は
いっさい示す必要がない。「仕事を持ってこそ一人前だ！」とわめくこの国の世論は、
同時に引きこもりに対してろくな療法やアドバイスさえも出来ない世論なんだからね。
年下の連中をうらやましがる必要などチリほどもない。
むしろ脳味噌がある年下連中なら、あんたの体験を耳をダンボにして聞きたがるだろう。
自分の真の価値を知りなさい。以上。
680 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 16:39:01.84 ID:qGA6MXEC
>>673
今25と言うことはまだまだこれからです
若い人がうらやましいといいますが、今でも充分に若いと思います
しかし確実にいえることがあります、
過ぎたことは帰ってこないし、あなたがこれからすぐに立ち直れれば
まだチャンスはたくさんあるということです。
こうしている間にも時間は刻々と過ぎていってますね
あなたが自分を受け入れ、早く対処することが
これ以上自分を嫌にならないポイントかと思います
今25と言うことはまだまだこれからです
若い人がうらやましいといいますが、今でも充分に若いと思います
しかし確実にいえることがあります、
過ぎたことは帰ってこないし、あなたがこれからすぐに立ち直れれば
まだチャンスはたくさんあるということです。
こうしている間にも時間は刻々と過ぎていってますね
あなたが自分を受け入れ、早く対処することが
これ以上自分を嫌にならないポイントかと思います
681 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 16:48:03.48 ID:9kO/xKWl
こんにちは！ 宗教について 悩みがあります 僕の家は仏教で 父親が布教所をしています。 お参りをするのですが、そこで父が「お告げがでた こうしなさい」と言うと その通りにしなければなりません。
僕はそれが、理解できないんです
仏教である以上 父に従わなければならないのでしょうか？
僕はそれが、理解できないんです
仏教である以上 父に従わなければならないのでしょうか？
682 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 16:49:32.73 ID:po/XYXcg
あなたのしたいようにすればいい。
>>681
仏教ってあなたが思ってるよりもずーっと自由な宗教だよ
仏教で禁じられていることの大半は、既に日本では法律でも禁じられたり
「モラルに反してる」といわれるような行為をさすようになってるから
法律やモラルに反しなければ、好きなようにしていいと思うよ
仏教ってあなたが思ってるよりもずーっと自由な宗教だよ
仏教で禁じられていることの大半は、既に日本では法律でも禁じられたり
「モラルに反してる」といわれるような行為をさすようになってるから
法律やモラルに反しなければ、好きなようにしていいと思うよ
685 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 17:02:43.87 ID:qGA6MXEC
>>681
日本国憲法第20条に
1.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
とあります、あなたの自由にするといいと思います。
日本国憲法第20条に
1.信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
2.何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
3.国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
とあります、あなたの自由にするといいと思います。
２つの道で迷ってどうにも決断がつかない時は、どうすればいいんだろう
どちらにしても一長一短で決められない
どちらにしても一長一短で決められない
687 ：シルフ ◆Sylph.wmIT3. ：2011/11/02(水) 17:26:41.15 ID:qGA6MXEC
688 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/11/02(水) 17:27:11.07 ID:7Rh8LNxs
>>686
ある将棋棋士は「勢いのあるほうの手を指す」と言っていた。
ある将棋棋士は「勢いのあるほうの手を指す」と言っていた。
>>681
なかなか難しいな。
家がお坊さんの場合、普通に店を自営してる感覚で
父がお使いや手伝い感覚でやらせようとしてるのならば手伝ってもいい場合もあるし、
その宗教色強くて完全にその普及活動などまでやらせたりしてるのかなど
レベルによって違うと思う。
あなたが跡を継ぐとかそういうこと考えているのならば文句なく手伝うべきだし
別の道自分の道を考えているのなら
常識的な範囲ならば手伝ってこれ以上は無理と感じたら拒否するでいいのでは？
なかなか難しいな。
家がお坊さんの場合、普通に店を自営してる感覚で
父がお使いや手伝い感覚でやらせようとしてるのならば手伝ってもいい場合もあるし、
その宗教色強くて完全にその普及活動などまでやらせたりしてるのかなど
レベルによって違うと思う。
あなたが跡を継ぐとかそういうこと考えているのならば文句なく手伝うべきだし
別の道自分の道を考えているのなら
常識的な範囲ならば手伝ってこれ以上は無理と感じたら拒否するでいいのでは？
>>686
決められないという事は、本心でどちらも選びたくないという事。
今決める必要ないですね。機が熟すのを待ちましょう。
どうしても今日決める必要があるのなら、どっちが良いかではなく、
「どっちがマシか」で選ぶ。これが人生を上手く生きる選択の仕方だと思うよ。
決められないという事は、本心でどちらも選びたくないという事。
今決める必要ないですね。機が熟すのを待ちましょう。
どうしても今日決める必要があるのなら、どっちが良いかではなく、
「どっちがマシか」で選ぶ。これが人生を上手く生きる選択の仕方だと思うよ。
こんばんは。投稿初です。
大学受験について相談です。私は高2女子ですがテストの点数がかなり悪いです。勉強はしているのに点数に繋がりません。
きっと勉強法が身についていません。
とうとう理系で最下位の順位にまで落ちました。もう生きてる価値がないから学校もいきたくない、むしろどこかへ消えたいと思うようになってきました。
勉強法は塾の先生に聞きながら、自分の勉強方法をみつけたい。ですが、皆さん何かアドバイスを欲しいです。参考にしたいです。
後いまから本気で頑張っても意味があるのか…もう無駄なんじゃないかと悲しくなります。今からでも気を取り直してやる気になったら何か変わりますか？
第一志望校に合格したいという意思はあります。看護の道へ進んで、いろんなことを学びたいんです。
回答待っています。よろしくお願いします。
大学受験について相談です。私は高2女子ですがテストの点数がかなり悪いです。勉強はしているのに点数に繋がりません。
きっと勉強法が身についていません。
とうとう理系で最下位の順位にまで落ちました。もう生きてる価値がないから学校もいきたくない、むしろどこかへ消えたいと思うようになってきました。
勉強法は塾の先生に聞きながら、自分の勉強方法をみつけたい。ですが、皆さん何かアドバイスを欲しいです。参考にしたいです。
後いまから本気で頑張っても意味があるのか…もう無駄なんじゃないかと悲しくなります。今からでも気を取り直してやる気になったら何か変わりますか？
第一志望校に合格したいという意思はあります。看護の道へ進んで、いろんなことを学びたいんです。
回答待っています。よろしくお願いします。
>>691
看護だったら、大事なのは学力よりも根気の方だよ
最下位でも折れずに上に舞い戻ろうとするその気概が大事だ
といってももちろん勉強も知識も大事なので
その意思をバネにして頑張っていけば、なれると思うな
看護だったら、大事なのは学力よりも根気の方だよ
最下位でも折れずに上に舞い戻ろうとするその気概が大事だ
といってももちろん勉強も知識も大事なので
その意思をバネにして頑張っていけば、なれると思うな
>>691
看護なら看護学校直接行けばいいのでは？
必ずしも難しい大学とかにこだわる必要はない。
学校は手段であって目的ではないのだから。
大学へ行きたいというのならば成績あげる努力をするしかない。
あなたがやってるように塾に通うか勉強法教えてもらうとかして
地道にやるしか方法はないのでそれで駄目ならおとなしく
悪い成績でも行けるところへ行くしかない。
看護なら看護学校直接行けばいいのでは？
必ずしも難しい大学とかにこだわる必要はない。
学校は手段であって目的ではないのだから。
大学へ行きたいというのならば成績あげる努力をするしかない。
あなたがやってるように塾に通うか勉強法教えてもらうとかして
地道にやるしか方法はないのでそれで駄目ならおとなしく
悪い成績でも行けるところへ行くしかない。
694 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 18:17:25.51 ID:TVTCySAC
親のせいですっかり脹機能が悪くまりました。
うちにはビオヘルミンが昔からあります。
落としても割れないようにタオルまいてます。
あれっておいしいですよね？
昔からお菓子だと思って食べてました。
何回腸炎なってたけどそのせいだとは気付きませんでした。
最近やっと薬だったよ知りました。
腸がいつも弱い体質になってます。
親が何も気遣った罪は大きい気がします。
どう思いますか？
うちにはビオヘルミンが昔からあります。
落としても割れないようにタオルまいてます。
あれっておいしいですよね？
昔からお菓子だと思って食べてました。
何回腸炎なってたけどそのせいだとは気付きませんでした。
最近やっと薬だったよ知りました。
腸がいつも弱い体質になってます。
親が何も気遣った罪は大きい気がします。
どう思いますか？
初出勤で印象を悪くしたかもしれません
面接時はとてもしっかりしていると褒められたのですが、初出勤後に今日の感想を聞かれ、丁寧に指導して貰えて良かったですと言ってしまいました
以前の職場ではイジメや差別があり、皆さんが優しい対応だった事に胸がいっぱいで…
あとあと考えると、難しかっただとか、仕事内容に関して聞かれていたのでは？と友人から言われて急に恥ずかしくなりました
やはり印象を悪くしてしまいましたか？
面接時はとてもしっかりしていると褒められたのですが、初出勤後に今日の感想を聞かれ、丁寧に指導して貰えて良かったですと言ってしまいました
以前の職場ではイジメや差別があり、皆さんが優しい対応だった事に胸がいっぱいで…
あとあと考えると、難しかっただとか、仕事内容に関して聞かれていたのでは？と友人から言われて急に恥ずかしくなりました
やはり印象を悪くしてしまいましたか？
>>692>>693
ありがとうございます。
最下位と知って本当に悔しかった。
成績をあげるためには、やっぱり勉強しかないですね。
まだまだ時間はあるし、もう一踏ん張り頑張ってみます
また弱気になったらここにきます。
ありがとうございます。
最下位と知って本当に悔しかった。
成績をあげるためには、やっぱり勉強しかないですね。
まだまだ時間はあるし、もう一踏ん張り頑張ってみます
また弱気になったらここにきます。
>>695
まったく問題ない
まったく問題ない
698 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 18:31:06.25 ID:AXPIeu5j
やっぱり大学なり高校なり卒業して安定というか正社員というかそーいう道に行く人
がほとんどですかね？？夢追いフリーターってどうおもいますか？
がほとんどですかね？？夢追いフリーターってどうおもいますか？
700 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 18:39:20.52 ID:sdSi0Drg
＞686 損得よりも「楽しそう」な方を選べば楽しい人生を送れる
学校をやめるべきかどうかとても悩んでいます。高校２年生です
学校にいても辛く、自分の成績がただただ落ちる気しかしません
今の自分はいじられというか半ばいじめに近いことをうけています
学校のある日は毎日殴られ蹴られ、月に１度ほど家におしかけられ荒らされたり、刃向かうと省くと脅されるといった感じです
今自分の成績はだいぶ悪く、下から数えた方が断然早いといった具合です
学校を辞めても親にやっていけるのかと言われそうで、親は退学を許してくれなさそうな気がします
今の自分はいったいどうしたらいいんでしょうか・・・学校を辞めるか、このまま残って耐え抜くか。
何かよいアドバイスがありましたらどうかお願いします
学校にいても辛く、自分の成績がただただ落ちる気しかしません
今の自分はいじられというか半ばいじめに近いことをうけています
学校のある日は毎日殴られ蹴られ、月に１度ほど家におしかけられ荒らされたり、刃向かうと省くと脅されるといった感じです
今自分の成績はだいぶ悪く、下から数えた方が断然早いといった具合です
学校を辞めても親にやっていけるのかと言われそうで、親は退学を許してくれなさそうな気がします
今の自分はいったいどうしたらいいんでしょうか・・・学校を辞めるか、このまま残って耐え抜くか。
何かよいアドバイスがありましたらどうかお願いします
>>691
多分、天才ではなくAND勉強法が間違っているだけ頭が悪いと思うのは間違い。
色々な受験に関する勉強法の本が世の中にはあるから全部試して一番自分に向いているのを採用する。
本は買わなくても図書館とかにあるから、司書に聞けば調べてくれるし
>>694
ビオフェルミンは薬だぞ。多量に摂取したら駄目
多分、天才ではなくAND勉強法が間違っているだけ頭が悪いと思うのは間違い。
色々な受験に関する勉強法の本が世の中にはあるから全部試して一番自分に向いているのを採用する。
本は買わなくても図書館とかにあるから、司書に聞けば調べてくれるし
>>694
ビオフェルミンは薬だぞ。多量に摂取したら駄目
704 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 18:55:05.87 ID:sdSi0Drg
＞701 まずは警察に言えよ。家荒らすとか暴力は犯罪だ。あと学校はサボっても良いからとりあえず卒業はしとけ。学校に耐えられないなら社会にも耐えられない。
>>701
どんなにいじめを受けても
学校をやめるという選択はないな。
まずそれに君も黙ってないで
なんでそういういじめを先生や親に言わない？
言わないからよけいやるのであって
例え脅されても言わないといけない。
あと転校するとか考えてみるのも手だね。
どんなにいじめを受けても
学校をやめるという選択はないな。
まずそれに君も黙ってないで
なんでそういういじめを先生や親に言わない？
言わないからよけいやるのであって
例え脅されても言わないといけない。
あと転校するとか考えてみるのも手だね。
>>701
私も高2ですよ。一緒ですね。
わたしは成績のことだけでも頭がいっぱいなのに、あなたは友達関係のことも考えないといけないなんてかなり精神的に辛いのでは…
リラックスするのも大事だよ。ゆっくりDVDをみたり、ゲームで遊んだり。私は精神的に辛い時はそうしてる。
でも学校を辞める選択はよくないと思う。もし今回学校をやめたら、これから一生、敵やライバルから尻尾を巻いて逃げる弱虫な生き方をしていくと決めたことになると思うんです。
いじめには立ち向かわないといけないと思う。先生に相談するなり、なにかしらいじめっ子たちに対抗して欲しい。このままあなたが負けたままでいて欲しくないから。
お互い大変だけど、頑張ろうよ。
わたしは頑張るよ。成績最下位だけど、絶対負けない。自分の力を信じてがんばってみる。あなたも自分を信じてみて。
私も高2ですよ。一緒ですね。
わたしは成績のことだけでも頭がいっぱいなのに、あなたは友達関係のことも考えないといけないなんてかなり精神的に辛いのでは…
リラックスするのも大事だよ。ゆっくりDVDをみたり、ゲームで遊んだり。私は精神的に辛い時はそうしてる。
でも学校を辞める選択はよくないと思う。もし今回学校をやめたら、これから一生、敵やライバルから尻尾を巻いて逃げる弱虫な生き方をしていくと決めたことになると思うんです。
いじめには立ち向かわないといけないと思う。先生に相談するなり、なにかしらいじめっ子たちに対抗して欲しい。このままあなたが負けたままでいて欲しくないから。
お互い大変だけど、頑張ろうよ。
わたしは頑張るよ。成績最下位だけど、絶対負けない。自分の力を信じてがんばってみる。あなたも自分を信じてみて。
掛け金がお手頃なオススメの単純な死亡保険教えて欲しいの。
〉〉703
〉〉704
〉〉705
〉〉706
ご丁寧な回答ありがとうございます
転校は通信ですが一応考えに入れてあります。
後付けの説明で申し訳ないんですが中学時代にも一度いじめられていて、不登校になっています
そしてその事を知っている人が今同じ高校に通っていて最近になってそのことをいいふらしているようで、それからさらに扱いがひどくなった感じです
友人だと思っていた人にも悩みを相談したらいいふらされ、ばかにされている状況です
〉〉704
〉〉705
〉〉706
ご丁寧な回答ありがとうございます
転校は通信ですが一応考えに入れてあります。
後付けの説明で申し訳ないんですが中学時代にも一度いじめられていて、不登校になっています
そしてその事を知っている人が今同じ高校に通っていて最近になってそのことをいいふらしているようで、それからさらに扱いがひどくなった感じです
友人だと思っていた人にも悩みを相談したらいいふらされ、ばかにされている状況です
>>708
あくまで転校は最後の手段であって
>>706さんが言ってるようにやめればそれは逃げや負けになることを自分で認めてしまうことになるわけだから
出来れば今度は逃げないで先生とか親によく相談して耐えるもしくはいじめをやめさせる選択をしよう。
それに今後社会へ出れば今と比較にならないもっと厳しい状況に遭うだろう。
今の内そのことを視野に入れてがんばるべき。
あくまで転校は最後の手段であって
>>706さんが言ってるようにやめればそれは逃げや負けになることを自分で認めてしまうことになるわけだから
出来れば今度は逃げないで先生とか親によく相談して耐えるもしくはいじめをやめさせる選択をしよう。
それに今後社会へ出れば今と比較にならないもっと厳しい状況に遭うだろう。
今の内そのことを視野に入れてがんばるべき。
710 ：694：2011/11/02(水) 20:53:49.15 ID:P3hb9FG7
711 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 21:07:32.38 ID:Ri/f4W3t
自分(男・24歳)、同僚A(男・28歳)、同僚B(男・41歳)
相手C(女性・22)
みんな仕事仲間です。
女性Cさんがつい最近入社してきました。
うちの会社は若い女性が少ないこともあり、
男性陣はみんなCさんと仲良くなろうとしています。
しかし同僚Bさんが結構な変わり者で、
(思い込みが激しかったり、性格的にも冗談の通じない人だったり)
失礼ですが、容姿やファッションも とても誉められるものではありません。
ですが、女性Cさんとはけっこう仲良く会話をするみたいです。
ですが最近、自分と同僚Aさんに対するBさんからの嫉妬がすごくて困っています。
Cさんが近くにいるのを狙って自分に仕事のミスを注意したり、
同僚AさんとCさんが話をしていて
その声が大きかったとみんなの前(Cさんはいない)
で注意したり
僕と二人っきりの時は聞きたくもないのに
ずっとCさんの話を延々としています。
もうこちらとしては迷惑以外のなんにでもないわけで…
かといって、これでBさんを怒って
その後気まずくなるのもどうかと…
普段のBさん自体は、真面目で、ハキハキして悪い人ではないんですが
どうすればいいんでしょうか
相手C(女性・22)
みんな仕事仲間です。
女性Cさんがつい最近入社してきました。
うちの会社は若い女性が少ないこともあり、
男性陣はみんなCさんと仲良くなろうとしています。
しかし同僚Bさんが結構な変わり者で、
(思い込みが激しかったり、性格的にも冗談の通じない人だったり)
失礼ですが、容姿やファッションも とても誉められるものではありません。
ですが、女性Cさんとはけっこう仲良く会話をするみたいです。
ですが最近、自分と同僚Aさんに対するBさんからの嫉妬がすごくて困っています。
Cさんが近くにいるのを狙って自分に仕事のミスを注意したり、
同僚AさんとCさんが話をしていて
その声が大きかったとみんなの前(Cさんはいない)
で注意したり
僕と二人っきりの時は聞きたくもないのに
ずっとCさんの話を延々としています。
もうこちらとしては迷惑以外のなんにでもないわけで…
かといって、これでBさんを怒って
その後気まずくなるのもどうかと…
普段のBさん自体は、真面目で、ハキハキして悪い人ではないんですが
どうすればいいんでしょうか
>>711
あえて、オッサンとＣ子ちゃんの仲を取り持ってみる。
まかり間違って二人がデキちまったら潔く諦める。
取り持ってるあいだに君らが仲良くなったらオッサンにわざとらしく詫び入れてケリをつける。
実はＡさんが好きなのって言われたらやっぱり諦めて、ソープへ行って忘れる。
あえて、オッサンとＣ子ちゃんの仲を取り持ってみる。
まかり間違って二人がデキちまったら潔く諦める。
取り持ってるあいだに君らが仲良くなったらオッサンにわざとらしく詫び入れてケリをつける。
実はＡさんが好きなのって言われたらやっぱり諦めて、ソープへ行って忘れる。
特定の同性の友人に対してだけ変な感情を持ってしまいます
友人歴が長く、彼女を束縛してしまいがち
彼女が自分の飲み物を他人に回し飲みしていると、私にはそういう事はした事ないなぁとモヤモヤしてしまったりします
自分が潔癖なので、回し飲みは誰もが嫌なんだろうと思い、変に距離を置いている面もありましたが。
以前、彼女の下着のホックが外れた際に直して～と頼られ、彼女が私にだけ気を許してくれてるのだと思うと嬉しかったりします
別に性的な関係になりたいとは考えた事もありませんが、女性同士のスキンシップ程度なら、彼女限定ならいいなと思っている節もあって悩んでいます
私はレズなのでしょうか？
友人歴が長く、彼女を束縛してしまいがち
彼女が自分の飲み物を他人に回し飲みしていると、私にはそういう事はした事ないなぁとモヤモヤしてしまったりします
自分が潔癖なので、回し飲みは誰もが嫌なんだろうと思い、変に距離を置いている面もありましたが。
以前、彼女の下着のホックが外れた際に直して～と頼られ、彼女が私にだけ気を許してくれてるのだと思うと嬉しかったりします
別に性的な関係になりたいとは考えた事もありませんが、女性同士のスキンシップ程度なら、彼女限定ならいいなと思っている節もあって悩んでいます
私はレズなのでしょうか？
>>711
ウルトラCだけど
そのCさんにあなたやAさんがやられたことを
Bさんがいないところで正直に伝えてしまうのはどうだろう？
あなたもやられているのだから遠慮することはない。
ようはそのCさんとBさんがくっつくかはっきり別れてさせてしまえば
問題は解決するのだから
どちらかを選ぶ方法をしてしまって問題を早く片付けてしまおう。
ちなみに私はどう見てもCさんに嫌われるように仕向けた方が解決早いとおもうけどｗ
ウルトラCだけど
そのCさんにあなたやAさんがやられたことを
Bさんがいないところで正直に伝えてしまうのはどうだろう？
あなたもやられているのだから遠慮することはない。
ようはそのCさんとBさんがくっつくかはっきり別れてさせてしまえば
問題は解決するのだから
どちらかを選ぶ方法をしてしまって問題を早く片付けてしまおう。
ちなみに私はどう見てもCさんに嫌われるように仕向けた方が解決早いとおもうけどｗ
>>715
それはレズじゃなくて、友人としてその女性を好きなんじゃないかね
自分がその女性と一番仲が良いと思っているので、相手にもそれを求めているような…
仮にその女性に恋人ができたとしたら、あなたはどう思うんだろうか？
別れてほしいとか、その女性を恋人から奪いたいと願うならレズかもな
それはレズじゃなくて、友人としてその女性を好きなんじゃないかね
自分がその女性と一番仲が良いと思っているので、相手にもそれを求めているような…
仮にその女性に恋人ができたとしたら、あなたはどう思うんだろうか？
別れてほしいとか、その女性を恋人から奪いたいと願うならレズかもな
>>708
ちゃんと言わないとダメよ。暴力しないでくださいってさ。
相手はやってもいいんだと思っちゃうでしょ。
相手は幼い子供でしょ。精神年齢がね。
ちょっと正しいことをすれば、すぐ態度変わるよ。周りがね。
ちゃんと言わないとダメよ。暴力しないでくださいってさ。
相手はやってもいいんだと思っちゃうでしょ。
相手は幼い子供でしょ。精神年齢がね。
ちょっと正しいことをすれば、すぐ態度変わるよ。周りがね。
721 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 22:21:50.70 ID:Ri/f4W3t
722 ：千早 ◆wyypiAswRs ：2011/11/02(水) 22:25:14.11 ID:emtDyyG6
>>533
おそくなってごめんなさい。
専業とパートタイマーは根本的に差がありますので、
今、専業主婦であればパートにでるのも良いと思います。
思うに、あなたはあなたの思うあるべき姿に向かって
一生懸命に努力する方のように思います。
家庭は一番身近で、一番思うようにならない場所です。
夫もそうですが、子どもはもっとですよ。もっとも、それが醍醐味ですが。
一生懸命もほどほどに、お仕事と考えず、ハードルを下げていきましょう。
ご自分の100点を追求するのは、自分だけの世界で。
おそくなってごめんなさい。
専業とパートタイマーは根本的に差がありますので、
今、専業主婦であればパートにでるのも良いと思います。
思うに、あなたはあなたの思うあるべき姿に向かって
一生懸命に努力する方のように思います。
家庭は一番身近で、一番思うようにならない場所です。
夫もそうですが、子どもはもっとですよ。もっとも、それが醍醐味ですが。
一生懸命もほどほどに、お仕事と考えず、ハードルを下げていきましょう。
ご自分の100点を追求するのは、自分だけの世界で。
723 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 22:42:09.48 ID:V9kWX5q0
はじめして
19歳大学一年生女です
小学校五年生くらいから人付き合いが苦手になり、素直になれなくなりました
中学生のときは部活もやっていて学級委員などもやってました
学校以外で友達にあそびにさそわれてもあまり行かないことが多かったです
高校のときはちゃんとした部活にはいらず
クラスにも馴染めず一人でいることが多かったです
遊びにさそわれることもなくなりました
初対面の人とのコミュニケーションは得意で愛想がいいほうだと思いますがその関係が長続きしません
自分の思っていることを素直に言えないのが悩みです
たまに遊ぶ友達は数人いますが
本当の友達はいないんじゃないかと思ってしまいます
大学は高校と同じ系列の大学に行きましたが
高校のとき知ってる人がいると思うと
大学デビューもできませんでした
一人でいることばかりです
いまの大学で学ぶこともないし、いっそがんばって勉強して環境を変えたい
と思いましたが金銭的にも、女で浪人というのもまた友達がつくれなさそうな気がしてやはり現実的に厳しいのかな、と思います
最近なぜ友達もいないのにメイクやファッションをがんばるのかわからなくなってきました
大学ではもうグループがかたまっていて
今更入れない空気があります
お昼はいつも孤独です
アナウンサーになりたいのですが、華やかな世界に入れないよなあと思ってしまいます
もっと女の子らしく楽しく生きていきたいんです
どうすれば人生がうまくいくでしょうか
ただの甘えたですいません
読んでくれてありがとうございます
>>723
＞もっと女の子らしく楽しく生きていきたいんです
その為にあなたは何ができますか？
何もしたくない、変えたくない、変わりたくない、努力したくない
でも結果は欲しい、という事でしたらただの甘えです
現状を変えるという事はあなた自身が変わるという事
変わる、つまり、能動的に変わる事です
できるか自分に問いかけてください
注意してほしいことは、理想像があると思いますが、いきなりそれを自分に求めない事
そんなオンかオフかできるわけありませんから
大切なのは変わりたいではなく、変わるという意思
そして意思を行動に移していくこと
最初は知っている顔を見かけたら声を出して挨拶する、からでも構いません
今までしてこなかったことをする、それだけで十分に変化なのですから
あとは方向性を持たせ徐々に変化を大きくしていくだけ
コミュニケーション能力は才能ではなく経験です
19年間積み重ねてきたあなたの人生は軽くありませんよ
変わるにもそれなりの時間や経験が必要です
長期的なプランを立て、経過を楽しむくらいの余裕を以て変わっていきましょう
＞もっと女の子らしく楽しく生きていきたいんです
その為にあなたは何ができますか？
何もしたくない、変えたくない、変わりたくない、努力したくない
でも結果は欲しい、という事でしたらただの甘えです
現状を変えるという事はあなた自身が変わるという事
変わる、つまり、能動的に変わる事です
できるか自分に問いかけてください
注意してほしいことは、理想像があると思いますが、いきなりそれを自分に求めない事
そんなオンかオフかできるわけありませんから
大切なのは変わりたいではなく、変わるという意思
そして意思を行動に移していくこと
最初は知っている顔を見かけたら声を出して挨拶する、からでも構いません
今までしてこなかったことをする、それだけで十分に変化なのですから
あとは方向性を持たせ徐々に変化を大きくしていくだけ
コミュニケーション能力は才能ではなく経験です
19年間積み重ねてきたあなたの人生は軽くありませんよ
変わるにもそれなりの時間や経験が必要です
長期的なプランを立て、経過を楽しむくらいの余裕を以て変わっていきましょう
726 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/02(水) 23:03:51.09 ID:aGx3f8gY
>>670
もう謝ったのであればそれ以上謝るのは逆効果で、怒りの炎に油を注ぐような物なので辞めるべきでしょう。
しかも相手は相当な危険人物です。直接的ではないにせよ、カッターなどの刃物で脅したり、暴力を臭わすような発言から見て、本来関わるべき相手では無いものと思われます。
ドタキャンは確かにまずいけど、そんなに狂ったように怒るほど悪い行為とは思えません。
もう謝ったのであればそれ以上謝るのは逆効果で、怒りの炎に油を注ぐような物なので辞めるべきでしょう。
しかも相手は相当な危険人物です。直接的ではないにせよ、カッターなどの刃物で脅したり、暴力を臭わすような発言から見て、本来関わるべき相手では無いものと思われます。
ドタキャンは確かにまずいけど、そんなに狂ったように怒るほど悪い行為とは思えません。
》709
教師は私の過去を私に相談無しで多分５人くらいにはなしています
孤独の中耐えて生活するなら大検とってがんばる方がいいと思うのですがどうなんでしょうか・・・
》719
否定的で申し訳ないのですが、言葉で言ってわかるような具合ならここでは相談してません
教師は私の過去を私に相談無しで多分５人くらいにはなしています
孤独の中耐えて生活するなら大検とってがんばる方がいいと思うのですがどうなんでしょうか・・・
》719
否定的で申し訳ないのですが、言葉で言ってわかるような具合ならここでは相談してません
728 ：マジレスさん：2011/11/02(水) 23:58:46.90 ID:yBHv3/Of
２７歳独身の男性です。
大学卒業後、普通に就職し、働いていましたが、
柔道整復師の資格を取得しようと思い退職しました。
しかし最近になって、不安を感じるようになってきました。
このまま資格を取得しても将来食べていけるのか。
貯金を使って実家の商売を手伝ったほうがいいのではないか。
などと考え出すようになってしまいました。
どうしたらいいでしょうか？
貯金は約３００万あります。
実家は雑貨屋をしていて、家族４人がなんとか生活できる程度の
儲けはあります。
大学卒業後、普通に就職し、働いていましたが、
柔道整復師の資格を取得しようと思い退職しました。
しかし最近になって、不安を感じるようになってきました。
このまま資格を取得しても将来食べていけるのか。
貯金を使って実家の商売を手伝ったほうがいいのではないか。
などと考え出すようになってしまいました。
どうしたらいいでしょうか？
貯金は約３００万あります。
実家は雑貨屋をしていて、家族４人がなんとか生活できる程度の
儲けはあります。
>>728
そういう事は退職する前に考えましょうよｗ
就職率とか収入や保証等々
まーとりあえずはせっかくなのでこのまま資格取得はしちゃってください
そのまま柔道整復師として働き口があるのならいいですし、ないのなら実家へとなるでしょうね
そういう事は退職する前に考えましょうよｗ
就職率とか収入や保証等々
まーとりあえずはせっかくなのでこのまま資格取得はしちゃってください
そのまま柔道整復師として働き口があるのならいいですし、ないのなら実家へとなるでしょうね
21歳の男です…
目標はネットで自由業をやりたいのに、遊びにばかり金を使ってしまう自分に激しく自己嫌悪覚えます…
性格も怠け癖があり、遊びと目標の狭間に色々葛藤してます。
知識を貯えるために色んな人と出会ったり、セミナーも行きましたが…こんな自分が目標を達成できるのかと不安で…やる前から諦めと死にたい気分に陥ります…
性格や生活習慣もこのままで良いのか…悪いのかわかりません…
目標はネットで自由業をやりたいのに、遊びにばかり金を使ってしまう自分に激しく自己嫌悪覚えます…
性格も怠け癖があり、遊びと目標の狭間に色々葛藤してます。
知識を貯えるために色んな人と出会ったり、セミナーも行きましたが…こんな自分が目標を達成できるのかと不安で…やる前から諦めと死にたい気分に陥ります…
性格や生活習慣もこのままで良いのか…悪いのかわかりません…
はじめまして
２４歳の男です。
最近社会の中で生きるのに悩んだいます。
人生に目的もなく、ただ、働いて生きているそんな毎日です。
昔、遊んでばかりのDQNを馬鹿にしていましたが
今思うと彼らの生き方の方が正しいんではないかと思います。
私はただ、社会や周りから植えつけられた目標を追いかけていただけで
自分の目標、考えを持っていません。
ただ、将来の安定や世間体を気にして生きてきました。
まさに奴隷です。
ずっと社会の奴隷として生きてきたので、それ以外の生き方がわかりません。
自分が何がしたいのか、何が好きなのかさえわからなくなりました。
どうしたらいいでしょうか
２４歳の男です。
最近社会の中で生きるのに悩んだいます。
人生に目的もなく、ただ、働いて生きているそんな毎日です。
昔、遊んでばかりのDQNを馬鹿にしていましたが
今思うと彼らの生き方の方が正しいんではないかと思います。
私はただ、社会や周りから植えつけられた目標を追いかけていただけで
自分の目標、考えを持っていません。
ただ、将来の安定や世間体を気にして生きてきました。
まさに奴隷です。
ずっと社会の奴隷として生きてきたので、それ以外の生き方がわかりません。
自分が何がしたいのか、何が好きなのかさえわからなくなりました。
どうしたらいいでしょうか
732 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 00:07:55.51 ID:lFeBWes2
>>730
ネットで自由業って具体的にどんなことやるんですか？
まあ、自由っていうのは全責任が自分にのしかかってくるわけじゃないですか
自分で自覚しているように、自分で自分を律せられない人には向かないと思いますよ
そういう人は外部からの圧力でがっちり固定してもらわないと、何もできないのではないかな、と
ネットで自由業って具体的にどんなことやるんですか？
まあ、自由っていうのは全責任が自分にのしかかってくるわけじゃないですか
自分で自覚しているように、自分で自分を律せられない人には向かないと思いますよ
そういう人は外部からの圧力でがっちり固定してもらわないと、何もできないのではないかな、と
>>731
退職してＤＱＮになって遊べば、どちらが自分に向いているかわかるよ
退職してＤＱＮになって遊べば、どちらが自分に向いているかわかるよ
>>733
その逆の考えをしてるんですよ…
外部から圧力がある＝雇われて、ある空間で働くと捉えます。
しかし…雇われてると甘えが出てしまうんです。
なんで怠け癖がある自分がこんなことを考えたかというと、自営業をやるようになると常に生活がかかっているので、常に一生懸命になれるのではと考えているんです。
今までも本気で他人に怒られたり、極度に緊張したり、本当に追い詰められないと馬鹿力が発揮できないと思ってますし。
その逆の考えをしてるんですよ…
外部から圧力がある＝雇われて、ある空間で働くと捉えます。
しかし…雇われてると甘えが出てしまうんです。
なんで怠け癖がある自分がこんなことを考えたかというと、自営業をやるようになると常に生活がかかっているので、常に一生懸命になれるのではと考えているんです。
今までも本気で他人に怒られたり、極度に緊張したり、本当に追い詰められないと馬鹿力が発揮できないと思ってますし。
つべこべ言いたい人には自由業が向いてるだろうね
>>731
＞私はただ、社会や周りから植えつけられた目標を追いかけていただけで
それに気がついたのは良かったね。
＞今思うと彼らの生き方の方が正しいんではないかと思います。
快楽だけが生きる目的なら犬猫と一緒だよ。
自分の事は、自分で決めるしかない。
＞私はただ、社会や周りから植えつけられた目標を追いかけていただけで
それに気がついたのは良かったね。
＞今思うと彼らの生き方の方が正しいんではないかと思います。
快楽だけが生きる目的なら犬猫と一緒だよ。
自分の事は、自分で決めるしかない。
>>739
どちらをしていても公開すると思うんです。
遊びも仕事もどちらも楽しくないんです。
仕事をするほうが金が稼げるんで有益ですが。
今まで打算的に生きてきたんで、
自分の本当に好きなモノがわからないんです。
なにをしても仕事以外は長続きしない。
途中で飽きてしまう。こころに響かないんです。
仕事は生きるために仕方なくしています。
もっとなにか溢れる情熱を持てるものに出会いたいのですが、
それがまだ見つかりません。
どちらをしていても公開すると思うんです。
遊びも仕事もどちらも楽しくないんです。
仕事をするほうが金が稼げるんで有益ですが。
今まで打算的に生きてきたんで、
自分の本当に好きなモノがわからないんです。
なにをしても仕事以外は長続きしない。
途中で飽きてしまう。こころに響かないんです。
仕事は生きるために仕方なくしています。
もっとなにか溢れる情熱を持てるものに出会いたいのですが、
それがまだ見つかりません。
742 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 00:56:06.26 ID:KsoN5uFB
>>738
自己顕示欲は結構強いですね…後は潜在的に自己主張も強いです。
自己顕示欲は結構強いですね…後は潜在的に自己主張も強いです。
>>727
なるほど、教師は必ずしも味方ではない、
もしくはあなたの事をわかってくれてないというわけだね？
じゃ親には相談したかい？
そして孤独の中耐えて生活してもそれでも卒業しなさい。
その我慢したことやそのときの苦労は後で必ず生きるから。
それが君にとって自信になるんだよ。
逃げること考えず立ち向かうことやり過ごす事を考えよう。
まずは親かいじめ相談所当たりに相談しなさい。
そしてPTAを巻き込もう。
なるほど、教師は必ずしも味方ではない、
もしくはあなたの事をわかってくれてないというわけだね？
じゃ親には相談したかい？
そして孤独の中耐えて生活してもそれでも卒業しなさい。
その我慢したことやそのときの苦労は後で必ず生きるから。
それが君にとって自信になるんだよ。
逃げること考えず立ち向かうことやり過ごす事を考えよう。
まずは親かいじめ相談所当たりに相談しなさい。
そしてPTAを巻き込もう。
>>731
これまであんたは、自力で生活費を稼ぎ、自分自身を養ってきた。
そのあんたの「行動」自体は充分に立派で、賞賛に値する話だよ。
そしてあんたはいま、自身の「行動」だけではなく「内面」に関しても、
もう少し立派になりたいなあと思い始めた。そういうことなんでしょ？
ということは、あんたは24歳の年齢にふさわしい、順調な成長を遂げつつある。
731立志伝・飛翔編のスタートってとこだな。文句なしにめでたい話だ。
とりあえず、誰か敬愛できそうな有名人でも探して、
彼らの生き方を参考に、自分の生き方とかを考える作業に入れば。
俺にとっての師は橋本治・中島みゆき・平井和正・栗本薫といった面々だったが、
あんたもいろいろ試行錯誤してみればいい。そんだけ。
これまであんたは、自力で生活費を稼ぎ、自分自身を養ってきた。
そのあんたの「行動」自体は充分に立派で、賞賛に値する話だよ。
そしてあんたはいま、自身の「行動」だけではなく「内面」に関しても、
もう少し立派になりたいなあと思い始めた。そういうことなんでしょ？
ということは、あんたは24歳の年齢にふさわしい、順調な成長を遂げつつある。
731立志伝・飛翔編のスタートってとこだな。文句なしにめでたい話だ。
とりあえず、誰か敬愛できそうな有名人でも探して、
彼らの生き方を参考に、自分の生き方とかを考える作業に入れば。
俺にとっての師は橋本治・中島みゆき・平井和正・栗本薫といった面々だったが、
あんたもいろいろ試行錯誤してみればいい。そんだけ。
>>743
そのあふれる情熱を持てるものに出会えるでしょうか。
世の中の多くのそれを見つけられていないように思えます。
自分も社会が与えた目標が素晴らしいものだと信じ続けられれば
良かったのですが、今は信じられません。
自分が満足する生き方に出会うにはどういった具体的行動をとれば
いいと思いますか
そのあふれる情熱を持てるものに出会えるでしょうか。
世の中の多くのそれを見つけられていないように思えます。
自分も社会が与えた目標が素晴らしいものだと信じ続けられれば
良かったのですが、今は信じられません。
自分が満足する生き方に出会うにはどういった具体的行動をとれば
いいと思いますか
二十代の男。正社員で働いてる。
「風俗行って人生変わった」ってスレを読んだ。
美人の女友達は遠距離恋愛の末、引きこもりのダメ男に呆れながらも結婚するといった。
小学校からの知り合いは彼氏に愛され、今はデザイナーとして誰もが知ってる某漫画の表紙デザインをしてる。
毎日大変で幸せだ、と堂々と口にしてる。
後ろ二人に関しては皆周りのおかげだ、と言っている。周りがチャンスをくれた と。
特に三番目は「一生懸命走るものにパスは出される」を座右の銘にしてるそうな。
隣の芝がなんとやらというのは理解しているが、羨ましいと思ってしまう。
俺だって頑張ってんだけど一行にチャンスは来ない。むしろ不運に恵まれることが多いと思う。なんだこの差は。
一生懸命走っちゃいるが結果がしょぼすぎて誰もみちゃくれない。
付け加えると上述の友達はもともと僕が好きになって振られた子達だ。自分が彼氏になってなかったら、成功はしていなかったろうな と安堵半分かなしさ半分。
幸せになりたい。
「風俗行って人生変わった」ってスレを読んだ。
美人の女友達は遠距離恋愛の末、引きこもりのダメ男に呆れながらも結婚するといった。
小学校からの知り合いは彼氏に愛され、今はデザイナーとして誰もが知ってる某漫画の表紙デザインをしてる。
毎日大変で幸せだ、と堂々と口にしてる。
後ろ二人に関しては皆周りのおかげだ、と言っている。周りがチャンスをくれた と。
特に三番目は「一生懸命走るものにパスは出される」を座右の銘にしてるそうな。
隣の芝がなんとやらというのは理解しているが、羨ましいと思ってしまう。
俺だって頑張ってんだけど一行にチャンスは来ない。むしろ不運に恵まれることが多いと思う。なんだこの差は。
一生懸命走っちゃいるが結果がしょぼすぎて誰もみちゃくれない。
付け加えると上述の友達はもともと僕が好きになって振られた子達だ。自分が彼氏になってなかったら、成功はしていなかったろうな と安堵半分かなしさ半分。
幸せになりたい。
748 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 01:21:55.04 ID:neLQP/Iw
>>741
実は失ってみて初めて判ることもあるのです。ただしその時は後の祭りですがね。
実は失ってみて初めて判ることもあるのです。ただしその時は後の祭りですがね。
749 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 01:26:31.92 ID:neLQP/Iw
>>748
そこなんですよ。
人生に答えはアリません。
みのりのある人生は人それぞれ違います。
私は私自身の答えを見つけたいんですが
しかし、これまで私が信じてき常識と言う呪縛がそれを
邪魔をする。
また、もしかしたらその常識が私にとって最良の道なのかも
しれない。
人生ってすごく難しいです。
そこなんですよ。
人生に答えはアリません。
みのりのある人生は人それぞれ違います。
私は私自身の答えを見つけたいんですが
しかし、これまで私が信じてき常識と言う呪縛がそれを
邪魔をする。
また、もしかしたらその常識が私にとって最良の道なのかも
しれない。
人生ってすごく難しいです。
751 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 01:32:08.35 ID:neLQP/Iw
ちなみに俺は基本的には暴力否定派ではあるけれども、相手が暴力を使う以上、暴力を使わざるを得ないこともあるというのが現実的だと思ってます。
ちなみに取り押さえられても首謀者だけは反撃できないよう、徹底的にぶちのめさなければダメです。
１週間入院する程度なら大丈夫でしょう。
ちなみに取り押さえられても首謀者だけは反撃できないよう、徹底的にぶちのめさなければダメです。
１週間入院する程度なら大丈夫でしょう。
正当防衛というのがあるからね。
正当防衛は、暴力とは言わない。
やりすぎると過剰防衛だから
正当防衛は、暴力とは言わない。
やりすぎると過剰防衛だから
753 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 01:45:37.74 ID:Uhjv4wz7
彼氏が転勤で地元に戻る事になり、結婚話が出ています。
といっても「結婚しよう」とはっきり言われたわけではありません。
彼氏は以前は独身主義でした。
一年程前に「来年あたり戻る事になりそうだ」と言われた時に
「そうか、寂しくなるね」と答えたら、「来ればいいじゃないか」と言われました。
「結婚しない相手に、仕事をやめてついてはいけないよ」と言うと
「結婚しないと嫌だと言うなら、結婚してもいい」と言われました。
それからはなんとなく「地元に戻る時＝結婚」と言うのが決定事項のようになりました。
いざ転勤が決まって、彼は「家を探さないといけないな」とか「田舎だからお前の車も買わないとな」と
話を進めますが、プロポーズも何もないので今更ながら「あなたは私と結婚したいの？」と
聞くと「してもいい」と言われました。
プロポーズがない事と、彼が住もうと考えている場所が私が考えていた
都市部ではなく村の方だった事もあり、どうするか考えると伝えて保留にしています。
「地元に帰る前にプロポーズしてくれる？」と聞いたら「しない。同じ事だ。いらないだろう」と言いました。
たかが言葉じゃないかと言われそうですが、家族や友人のいる
地元を離れる事、仕事を辞めて一から新しい仕事を探す事、
彼と一緒に暮らして行く事への不安（お互いの性格等）や
田舎暮らしの不安など、色々ありすぎて、悩んでいると
「好きだから一緒に来て欲しい」と言う意思表示すらしてくれない相手を
信じて、ついて行って大丈夫なのかな？と、弱気になります。
それか、彼は「彼が大好きで、何も言わなくても全てを捨てて着いて来る相手（私）」じゃなければ
結婚なんかしなくていいと思ってるのかな…と冷めた気持ちになる時があります。
といっても「結婚しよう」とはっきり言われたわけではありません。
彼氏は以前は独身主義でした。
一年程前に「来年あたり戻る事になりそうだ」と言われた時に
「そうか、寂しくなるね」と答えたら、「来ればいいじゃないか」と言われました。
「結婚しない相手に、仕事をやめてついてはいけないよ」と言うと
「結婚しないと嫌だと言うなら、結婚してもいい」と言われました。
それからはなんとなく「地元に戻る時＝結婚」と言うのが決定事項のようになりました。
いざ転勤が決まって、彼は「家を探さないといけないな」とか「田舎だからお前の車も買わないとな」と
話を進めますが、プロポーズも何もないので今更ながら「あなたは私と結婚したいの？」と
聞くと「してもいい」と言われました。
プロポーズがない事と、彼が住もうと考えている場所が私が考えていた
都市部ではなく村の方だった事もあり、どうするか考えると伝えて保留にしています。
「地元に帰る前にプロポーズしてくれる？」と聞いたら「しない。同じ事だ。いらないだろう」と言いました。
たかが言葉じゃないかと言われそうですが、家族や友人のいる
地元を離れる事、仕事を辞めて一から新しい仕事を探す事、
彼と一緒に暮らして行く事への不安（お互いの性格等）や
田舎暮らしの不安など、色々ありすぎて、悩んでいると
「好きだから一緒に来て欲しい」と言う意思表示すらしてくれない相手を
信じて、ついて行って大丈夫なのかな？と、弱気になります。
それか、彼は「彼が大好きで、何も言わなくても全てを捨てて着いて来る相手（私）」じゃなければ
結婚なんかしなくていいと思ってるのかな…と冷めた気持ちになる時があります。
754 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 01:51:01.64 ID:Uhjv4wz7
続き）
結婚は、お互いが相手の事が大切で大好きで、なにがなんでも一緒にいたいと思う
二人がするものだと思っていた節があり、姉夫婦や友人夫婦を見ていると
やっぱり旦那さんが奥さんをすごく好きなんだなと言うのが伝わって来るので、
自分に惚れてない（情熱のない）相手と無理して結婚しても
お互い不満ばかりになるかもしれない。それなら一人で生きた方が…等グルグルと考えています。
相談した友人の一人は「彼は照れてるだけだよ。家を探すって事はようは一緒にいたいって事だよ。行けばいいじゃん」と言い、
もう一人は「～ちゃん（私）は覚悟を決めて相手の地元にお嫁に行くんだから
やっぱり「来て欲しい」って一言もないのはおかしい」と言います。
結婚生活の事を考えると、身体が疲れやすいとか、色々失敗するとか、これから歳を取る事とか、
仕事が見つからなかったらどうしようとか、自分のダメな部分に目が行きます。
プロポーズがあれば、そういう時に「でも彼は私を好きで私と一緒に生きたいと言ってくれたんだ」と
頑張る為の心の支えになると思います。
別に夜景の見えるレストランとかではなく、普通の言葉でいいから
言って欲しい…と思います。
でも「言わない」のは、そういう情熱がどこにもないからかもしれないし
それなら無理に言わせてもむなしいだけだし、結婚しても仕方ないと思います。
迷ってます。
結婚は、お互いが相手の事が大切で大好きで、なにがなんでも一緒にいたいと思う
二人がするものだと思っていた節があり、姉夫婦や友人夫婦を見ていると
やっぱり旦那さんが奥さんをすごく好きなんだなと言うのが伝わって来るので、
自分に惚れてない（情熱のない）相手と無理して結婚しても
お互い不満ばかりになるかもしれない。それなら一人で生きた方が…等グルグルと考えています。
相談した友人の一人は「彼は照れてるだけだよ。家を探すって事はようは一緒にいたいって事だよ。行けばいいじゃん」と言い、
もう一人は「～ちゃん（私）は覚悟を決めて相手の地元にお嫁に行くんだから
やっぱり「来て欲しい」って一言もないのはおかしい」と言います。
結婚生活の事を考えると、身体が疲れやすいとか、色々失敗するとか、これから歳を取る事とか、
仕事が見つからなかったらどうしようとか、自分のダメな部分に目が行きます。
プロポーズがあれば、そういう時に「でも彼は私を好きで私と一緒に生きたいと言ってくれたんだ」と
頑張る為の心の支えになると思います。
別に夜景の見えるレストランとかではなく、普通の言葉でいいから
言って欲しい…と思います。
でも「言わない」のは、そういう情熱がどこにもないからかもしれないし
それなら無理に言わせてもむなしいだけだし、結婚しても仕方ないと思います。
迷ってます。
755 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 01:51:36.31 ID:neLQP/Iw
756 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 01:57:28.35 ID:neLQP/Iw
忍法帳が壊れて短文しか書けない。
短くしすぎて意味不明に。
正しくは以下の通り。
「～のキーワードに関わる物が重要～」
「～定量的にわかる形のものが少なく、かつそれを元に反省できる機会が少ない～」
短くしすぎて意味不明に。
正しくは以下の通り。
「～のキーワードに関わる物が重要～」
「～定量的にわかる形のものが少なく、かつそれを元に反省できる機会が少ない～」
グループになった時の会話のノリについて行けません。
同世代の同性との会話ってやはりノリ重視なんでしょうか。
二人で話していると優しいのにグループになると悪ノリやふざけが多くなったり、
会話もノリ重視だったり。
付いていけないし、個人的にそういうやりとりが好きじゃなく、聞いていればいいかとも
思いそうしているのですが、
私抜きでどんどん進む会話にその場にいる必要性も感じられなくなり最後にすごく悲しくなってきます。
愚痴っぽくてすいません
同世代の同性との会話ってやはりノリ重視なんでしょうか。
二人で話していると優しいのにグループになると悪ノリやふざけが多くなったり、
会話もノリ重視だったり。
付いていけないし、個人的にそういうやりとりが好きじゃなく、聞いていればいいかとも
思いそうしているのですが、
私抜きでどんどん進む会話にその場にいる必要性も感じられなくなり最後にすごく悲しくなってきます。
愚痴っぽくてすいません
>>753
なんだっけ古典的なの
「お前の作った味噌汁が飲みたい」だっけ
「結婚しよう」とはっきり言うんじゃなくても
「結婚したい」という意思が伝わらないよね
「してもいい」とか「言わない」ってなんか良くない気がする
あなたが彼のプロポーズを心の支えにできそうなのと同じ意味で
彼もプロポーズの言葉で責任取る気がないんじゃない？
結婚した後、自分が望んだわけじゃないと、逃げ道にするような気がする
そこまで横暴な言い方だと失礼に感じるけどな
照れてるだけと言う人は、あなたが結婚して後悔しても
責任を取ってくれないよ
一生独りなんて言わず、素敵な人と結婚すればいいけど
現状として、とりあえず遠距離にするのはどうだろう
もう「お嫁にもらってください」と追いかけてもいいと思えるかもしれないし
なんだか転勤の為に持って行くか迷う「物」みたいな扱いじゃん
なんだっけ古典的なの
「お前の作った味噌汁が飲みたい」だっけ
「結婚しよう」とはっきり言うんじゃなくても
「結婚したい」という意思が伝わらないよね
「してもいい」とか「言わない」ってなんか良くない気がする
あなたが彼のプロポーズを心の支えにできそうなのと同じ意味で
彼もプロポーズの言葉で責任取る気がないんじゃない？
結婚した後、自分が望んだわけじゃないと、逃げ道にするような気がする
そこまで横暴な言い方だと失礼に感じるけどな
照れてるだけと言う人は、あなたが結婚して後悔しても
責任を取ってくれないよ
一生独りなんて言わず、素敵な人と結婚すればいいけど
現状として、とりあえず遠距離にするのはどうだろう
もう「お嫁にもらってください」と追いかけてもいいと思えるかもしれないし
なんだか転勤の為に持って行くか迷う「物」みたいな扱いじゃん
759 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/11/03(木) 02:07:00.77 ID:neLQP/Iw
>>754
「男の人は重要ではないそうだけど、女は言葉を重視するの。大切なことは言葉できちんと話してください。」
というのが良さそうだ。
結婚してとか、愛してるとかは言わないでも判るはずと、男は考えてて、それがすべてのすれ違いの元。
「男の人は重要ではないそうだけど、女は言葉を重視するの。大切なことは言葉できちんと話してください。」
というのが良さそうだ。
結婚してとか、愛してるとかは言わないでも判るはずと、男は考えてて、それがすべてのすれ違いの元。
>>754
その二人の友達の意見はどっちも正しく
でも結果は正反対なんだから迷うねｗ
私としてはやっぱりこういうのは一生を決めるわけだから
あなたを愛しているのならプロポーズ、
もしくは直接言わなくても婚約など何か確実に証となるものが欲しいところだね。
そしてそれは彼の義務だと思うから。
それをはっきり言うもしくは婚約などの手続きをするなどをしてくれるのならついて行く、
その約束がないのなら行かないでいいと思う。
あなたを本当に愛していてついてきて欲しいのならそれくらいは出来るはずだ。
逆に約束してないともしうまくいかない時に
そんな約束はしてないと逃げる事が出来るずるいこと考えてる可能性ある。
一生の事だからあなたもよく考えてね。
その二人の友達の意見はどっちも正しく
でも結果は正反対なんだから迷うねｗ
私としてはやっぱりこういうのは一生を決めるわけだから
あなたを愛しているのならプロポーズ、
もしくは直接言わなくても婚約など何か確実に証となるものが欲しいところだね。
そしてそれは彼の義務だと思うから。
それをはっきり言うもしくは婚約などの手続きをするなどをしてくれるのならついて行く、
その約束がないのなら行かないでいいと思う。
あなたを本当に愛していてついてきて欲しいのならそれくらいは出来るはずだ。
逆に約束してないともしうまくいかない時に
そんな約束はしてないと逃げる事が出来るずるいこと考えてる可能性ある。
一生の事だからあなたもよく考えてね。
761 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:16:57.09 ID:H60HL7SY
>>753
正直、言質取られたくない人っぽい。婚約は法的に責任が生じるから。
両親の顔合わせや、結納とか、そういったことの話は出てますか？
一つだけ確実に言えることは、
好きか嫌いかとか、愛してるかそうじゃないかじゃなく、
その人と、同じ方向を向いていられるかだと思います。
信用しあえない、信用するに足る行動を軽んじる人とは、パートナーとして難しいかもです。
言葉の有無よりも、そこが少し引っかかりました。
あなたがよほど惚れ込んで、「私が好きだから、相手の気持ちは二の次」なら、
ゴリ押しで乗り切ってもいいかもですが。
正直、言質取られたくない人っぽい。婚約は法的に責任が生じるから。
両親の顔合わせや、結納とか、そういったことの話は出てますか？
一つだけ確実に言えることは、
好きか嫌いかとか、愛してるかそうじゃないかじゃなく、
その人と、同じ方向を向いていられるかだと思います。
信用しあえない、信用するに足る行動を軽んじる人とは、パートナーとして難しいかもです。
言葉の有無よりも、そこが少し引っかかりました。
あなたがよほど惚れ込んで、「私が好きだから、相手の気持ちは二の次」なら、
ゴリ押しで乗り切ってもいいかもですが。
>>757
相手によって違う。
端的に言えばあなたが仲間になっているグループは、あなたとは感性が合わない人たちだね。
どちらが良いとか悪いとかいう問題ではないから合わせるのが疲れるなら一緒にいないほうがいいだろうね。
相手によって違う。
端的に言えばあなたが仲間になっているグループは、あなたとは感性が合わない人たちだね。
どちらが良いとか悪いとかいう問題ではないから合わせるのが疲れるなら一緒にいないほうがいいだろうね。
>>753
逃げ道を残しておきたい、自分は責任を取りたくない、というふうに見える。
いつまでもダラダラと曖昧なやりとりを続けないで、
｢私に来て欲しいなら、正式にご両親と一緒に挨拶しに来てほしい。｣
と言って、結婚後ならOKだけど、結婚や婚約を｢前提｣では嫌だと伝えたら？
逃げ道を残しておきたい、自分は責任を取りたくない、というふうに見える。
いつまでもダラダラと曖昧なやりとりを続けないで、
｢私に来て欲しいなら、正式にご両親と一緒に挨拶しに来てほしい。｣
と言って、結婚後ならOKだけど、結婚や婚約を｢前提｣では嫌だと伝えたら？
764 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:26:28.32 ID:Uhjv4wz7
>>758
ありがとうございます。
彼は「結婚はするけどプロポーズはしない」と言っています。
責任を取りたくないというか、今後もずっと心理的に優位な立場にいたいのだと思います。
都内に出かけると「うちからここまで３０分位か。
～（地元の村）から～（近くの都市）までと同じ位だな」とやたら言います。
プロポーズなしで結婚しても多分、幸せに暮らして行けるだろうし
大事にしてくれると思います。
でも、扱いが軽すぎてまさに物というか、みじめだな、と思います。
「ちゃんとプロポーズしてくれたら着いて行く」と言うか考えました。
でも脅して言わせてもむなしいです。
結局「プロポーズなしで結婚する」か「信用できないから別れる」のどちらかになると思います。
どちらを選んでもいいはずだという心境になっていて、動けません。
ありがとうございます。
彼は「結婚はするけどプロポーズはしない」と言っています。
責任を取りたくないというか、今後もずっと心理的に優位な立場にいたいのだと思います。
都内に出かけると「うちからここまで３０分位か。
～（地元の村）から～（近くの都市）までと同じ位だな」とやたら言います。
プロポーズなしで結婚しても多分、幸せに暮らして行けるだろうし
大事にしてくれると思います。
でも、扱いが軽すぎてまさに物というか、みじめだな、と思います。
「ちゃんとプロポーズしてくれたら着いて行く」と言うか考えました。
でも脅して言わせてもむなしいです。
結局「プロポーズなしで結婚する」か「信用できないから別れる」のどちらかになると思います。
どちらを選んでもいいはずだという心境になっていて、動けません。
>「お前の作った味噌汁が飲みたい」
歯の浮くようなロマンチックなセリフが言えなくても、
誠意があって本当に結婚したいと思っていれば、ちゃんと親に挨拶に行けるはず。
歯の浮くようなロマンチックなセリフが言えなくても、
誠意があって本当に結婚したいと思っていれば、ちゃんと親に挨拶に行けるはず。
＞762
合わせるのが疲れるならって、やはりそうですよね。
ただ文字だと結構話せてしまうこと、基本悪い人達じゃない、むしろいい人達なのが
なんだか悲しくて。
近頃出会った同世代の同性は皆こんな感じです…
また愚痴っぽくなりました、レスありがとうございます
合わせるのが疲れるならって、やはりそうですよね。
ただ文字だと結構話せてしまうこと、基本悪い人達じゃない、むしろいい人達なのが
なんだか悲しくて。
近頃出会った同世代の同性は皆こんな感じです…
また愚痴っぽくなりました、レスありがとうございます
>責任を取りたくないというか、今後もずっと心理的に優位な立場にいたいのだと思います。
彼だけでなく、彼の家族や親戚や地元の人にまで、
｢押しかけ女房｣とか｢結婚してやった｣という目で見られるかもしれないね。
彼だけでなく、彼の家族や親戚や地元の人にまで、
｢押しかけ女房｣とか｢結婚してやった｣という目で見られるかもしれないね。
768 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:33:09.85 ID:NKNlOqwm
下らない事で考え過ぎだと思うよ？
一人でテンション上げは半端じゃなく疲れるからね
他人を気遣う事は大事だと思うが、
誰もが余裕無い感じじゃ誰も救えないよね
何も無い事がどの程度重要かを理解してないから不幸の鎖みたいなのが生まれてしまう訳だね
一人でテンション上げは半端じゃなく疲れるからね
他人を気遣う事は大事だと思うが、
誰もが余裕無い感じじゃ誰も救えないよね
何も無い事がどの程度重要かを理解してないから不幸の鎖みたいなのが生まれてしまう訳だね
769 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:37:52.64 ID:eSjlJEz7
大学卒業して中小企業リーマンになって夢おうってどう思いますか？
770 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:39:15.62 ID:Uhjv4wz7
>>767
彼は両親と絶縁していて親戚もいないそうですが
たとえば喧嘩した時に「誰が来てくれと頼んだ」と言われたら
多分立ち直れないと思います。
書いてて分かりました。
こんな事も話せない関係はダメですよね。
週末に思ってる事を全部伝えて別れて来ます。
ありがとうございました。
彼は両親と絶縁していて親戚もいないそうですが
たとえば喧嘩した時に「誰が来てくれと頼んだ」と言われたら
多分立ち直れないと思います。
書いてて分かりました。
こんな事も話せない関係はダメですよね。
週末に思ってる事を全部伝えて別れて来ます。
ありがとうございました。
772 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:47:25.85 ID:H60HL7SY
真剣な相談です。
新婚ですが、どうも妻との性生活がうまくいきません。簡単に言うと自分は3日に1回ほどしたくなり、妻がその気になるのは10日に1回ほどです。
ひどい時には月に1度程度の事もあり、それはそれで仕方がないと我慢してきましたが、狭い家に住んでいるので一人で発散させる事もできないのです。
我慢しすぎて夜眠れずに辛い思いで朝を迎えることもしばしばあるのですが、よく言うセックスレスの夫婦の場合など、旦那の欲求はどうやって解消するのでしょうか？
妻の事は好きですが我慢するのも限界があり、仕事に支障をきたしています。
新婚ですが、どうも妻との性生活がうまくいきません。簡単に言うと自分は3日に1回ほどしたくなり、妻がその気になるのは10日に1回ほどです。
ひどい時には月に1度程度の事もあり、それはそれで仕方がないと我慢してきましたが、狭い家に住んでいるので一人で発散させる事もできないのです。
我慢しすぎて夜眠れずに辛い思いで朝を迎えることもしばしばあるのですが、よく言うセックスレスの夫婦の場合など、旦那の欲求はどうやって解消するのでしょうか？
妻の事は好きですが我慢するのも限界があり、仕事に支障をきたしています。
774 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:59:18.19 ID:+1fK7pXm
心の満たしかたを教えてください。
775 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 02:59:26.27 ID:neLQP/Iw
セックスレスを解消する気がないのが素敵ｗ
風俗逝けと言われて、敬礼して従う流れを妄想した
風俗逝けと言われて、敬礼して従う流れを妄想した
777 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:00:28.03 ID:H60HL7SY
>>773
いくつかわからないし、
全年齢対象の板だから、何がどう合わないのかは詳しくは聞かないけれども、
友人の場合は、風呂場かトイレで抜いてたとは言っていた。女はそこまで性欲わかないこと多いし。
既婚男性板の方が、的確なレスもらえるんじゃないかな。
ただ、相対的に、嫁さんと意思疎通がうまくいっていないっぽいね。
いくつかわからないし、
全年齢対象の板だから、何がどう合わないのかは詳しくは聞かないけれども、
友人の場合は、風呂場かトイレで抜いてたとは言っていた。女はそこまで性欲わかないこと多いし。
既婚男性板の方が、的確なレスもらえるんじゃないかな。
ただ、相対的に、嫁さんと意思疎通がうまくいっていないっぽいね。
778 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:00:52.56 ID:NKNlOqwm
腐った物に浸かってたら全部腐敗は免れ無いだろう？
意志が弱いと無理だよね
１から積み上げないと信じられませんて事が起こるだろうね？
例えが悪いが突然飼育しろと言われたら当然躊躇うと思うよ？
中途半端に育ってたら一番タチ悪い
意志が弱いと無理だよね
１から積み上げないと信じられませんて事が起こるだろうね？
例えが悪いが突然飼育しろと言われたら当然躊躇うと思うよ？
中途半端に育ってたら一番タチ悪い
779 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:03:09.10 ID:neLQP/Iw
>>773
どんな間取りなのか知らんけど、間仕切りで区切って書斎兼オナニースペースでも作れば。
風呂場をオナニースペースにするって手もある。風俗もなくはない。
あと板を紹介。
夫婦生活板
http://pele.bbspink.com/couple/
どんな間取りなのか知らんけど、間仕切りで区切って書斎兼オナニースペースでも作れば。
風呂場をオナニースペースにするって手もある。風俗もなくはない。
あと板を紹介。
夫婦生活板
http://pele.bbspink.com/couple/
781 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:04:15.64 ID:H60HL7SY
782 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:09:49.93 ID:LcR2NGfD
783 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 03:14:56.30 ID:QiAH6lxO
784 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 04:02:04.25 ID:NKNlOqwm
他人の家にいるよりは俺んちの方が楽しく感じるかもしれないが
今はその気は無い
ガチでやる
今はその気は無い
ガチでやる
785 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 04:07:03.22 ID:NKNlOqwm
そりゃおめぇ他人様のとこ居たら肩身狭いだろうよ？
私物化気違いも死ねとは思うが
私物化気違いも死ねとは思うが
786 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 04:20:09.38 ID:NKNlOqwm
自己治療に時間かかるから君達の相手は今は勘弁だ？
自分一人で十分
自分一人で十分
787 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 05:12:08.55 ID:az0b0aq5
恋人が今年過ぎたら(期間は説得した、しなければ次の日にでもする予定だったらしい)死に向かうらしい。
そこでだ、先に死にたいｗ
遺書も書いた。
もちろん説得もした、が、意思が強すぎる。
欲を言えばお互い死なずにずっと一緒にいたい。けど、説得する自信がちょっとない。
詰んだよな＼(^o^)／
そこでだ、先に死にたいｗ
遺書も書いた。
もちろん説得もした、が、意思が強すぎる。
欲を言えばお互い死なずにずっと一緒にいたい。けど、説得する自信がちょっとない。
詰んだよな＼(^o^)／
アスペ女なんで、家族に嫌われた、
職場に嫌われた
ダンナに離婚された
人生詰んだ
なんかすぐ相手をおこらせてしまう
職場に嫌われた
ダンナに離婚された
人生詰んだ
なんかすぐ相手をおこらせてしまう
>>787
じゃ、私と付き合おうよ
じゃ、私と付き合おうよ
>>787
臓器提供しろ
臓器提供しろ
791 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/11/03(木) 07:08:34.81 ID:M3oH9SQi
792 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 07:57:07.79 ID:Q5B5yYs1
なんか疲れた。
楽に死にたい。
なんか簡単な薬の組み合わせとか知ってる人、またはそういうサイト、教えて下さい。
楽に死にたい。
なんか簡単な薬の組み合わせとか知ってる人、またはそういうサイト、教えて下さい。
死にたい相談禁止のテンプレなくなったのか
>>773
風俗が手っ取り早いだろうけど、
個室ビデオ(ＡＶ鑑賞して自慰できるネットカフェみたいなもん)という店もあるし、
車にＤＶＤとテレビを付けて夜に人気無いとこでＡＶ見て処理するとか、
携帯でもワンセグでＡＶが見られる
奥さんに手で処理してもらうとかな
風俗が手っ取り早いだろうけど、
個室ビデオ(ＡＶ鑑賞して自慰できるネットカフェみたいなもん)という店もあるし、
車にＤＶＤとテレビを付けて夜に人気無いとこでＡＶ見て処理するとか、
携帯でもワンセグでＡＶが見られる
奥さんに手で処理してもらうとかな
>>469
もうここ見てないかもしれないが。
男からしてみれば処女かどうかはどうでもいいことだな。
本気で好きになった子（その子が何歳であっても）が処女ならむしろ嬉しい。
処女は重い とかいう男は 本気じゃないんだよ。
あんまり賑やかな性格だと 相手から振り向いてもらう、っていう感じになれない気もする。
あなたからガンガンいく方が合ってるのでは。
「振り向いてもらいたい」なら 要所要所で控えめにしてみてギャップを狙ってみるとか。
男は不安にさせられると弱いよ。
もうここ見てないかもしれないが。
男からしてみれば処女かどうかはどうでもいいことだな。
本気で好きになった子（その子が何歳であっても）が処女ならむしろ嬉しい。
処女は重い とかいう男は 本気じゃないんだよ。
あんまり賑やかな性格だと 相手から振り向いてもらう、っていう感じになれない気もする。
あなたからガンガンいく方が合ってるのでは。
「振り向いてもらいたい」なら 要所要所で控えめにしてみてギャップを狙ってみるとか。
男は不安にさせられると弱いよ。
なんで女ってあんなにプライドが無いんだろう
顔が良かったり話が面白ければホイホイついてって適当にSEXして相性が合わなければ直ぐ別れて
ばっかみたい
顔が良かったり話が面白ければホイホイついてって適当にSEXして相性が合わなければ直ぐ別れて
ばっかみたい
同性愛サロンの人かと思った
女や男でひとまとめにするのは、自分が病んでるんだと思うよ
まぁ病んでても別にいいけど
女や男でひとまとめにするのは、自分が病んでるんだと思うよ
まぁ病んでても別にいいけど
>>796
プライドの問題じゃなく、生物としての本能的な問題だと思う。
女は受胎の都合上、常に優秀な遺伝子一つを求めるから、相性というより、コイツダメだと思ったら即排除する。
逆に男は、より多くの受精を促そうとするから、それこそサケの受精のごとく、とにかく多く散蒔こうとする。
女が一人の「コレ」と思った男には粘着するが、それ以外は即どうでも良くなることや、男は付き合って別れた女
全員引きずる事は、これが原因。
「どうでもいい」とランク付けされた男から見れば、女はドライに見えるだろうが、これは仕方がない事だ。
プライドの問題じゃなく、生物としての本能的な問題だと思う。
女は受胎の都合上、常に優秀な遺伝子一つを求めるから、相性というより、コイツダメだと思ったら即排除する。
逆に男は、より多くの受精を促そうとするから、それこそサケの受精のごとく、とにかく多く散蒔こうとする。
女が一人の「コレ」と思った男には粘着するが、それ以外は即どうでも良くなることや、男は付き合って別れた女
全員引きずる事は、これが原因。
「どうでもいい」とランク付けされた男から見れば、女はドライに見えるだろうが、これは仕方がない事だ。
あなたしかいないって思わせるには、どうすりゃいいんだ？
心中以外でな。
>>>789
この人しか付き合う気ないんだ
>>791
家族には自分から伝えたみたい。今すぐってわけじゃないから行動に出てないんだと思う
共通の友人には声かけた。ただまだ私の出番じゃない、らしい。
心中以外でな。
>>>789
この人しか付き合う気ないんだ
>>791
家族には自分から伝えたみたい。今すぐってわけじゃないから行動に出てないんだと思う
共通の友人には声かけた。ただまだ私の出番じゃない、らしい。
803 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 10:42:22.74 ID:hyEZcN76
相談させてください
今私は同期の女性と同棲して1年半になります。その女性とは2年半前から付き合っており、
就職を期に、私の会社の自社物件の賃貸マンションで同棲を始めました。
しかし、最近というものお互い仕事でのストレスもありますし、
特に生活リズムの違いが顕著であり、喧嘩も増えています。
相手の女性は、深夜に帰宅することもしばしばあり、
また今日のような休日は必ず朝っぱらから出勤していきます。もちろん、土日もそう。
逆に私は休日は世間一般の通りであり、また定時に帰れる会社なのですが、
そうなると家事（買い物から、料理、洗濯、ゴミ出し等）は基本的に私がすることになり、
定時帰りといえど勤務地が住居に目と鼻の先な分早く帰れるだけで、
労働時間はさして変わらないのに、、という不満が常にあります。
なので相手には、そんな不規則な仕事はこちらに負担がかかる為、
そうそうに変える検討をしてほしいと、ことあるごとに話しています。
しかし、相手は自分は今の仕事をしたいので、当分は変えるつもりもない、と。
家事はできることはするとはいうものの、やはり私が主になることは変わりありません。
個人的にも仕事がうまくいってないということもあり精神的に参ってる中で、
帰宅しても休まらないのでは、そのうち体調崩してしまわないか心配とうのもありますし・・・
ただ、別れようにも
私の会社は中小企業の小の方なので、私が卒業した大学の
先輩が社長に頼み込んで、通常の家賃よりだいぶ安くしてもらい
入居した経緯があり、先輩に申し訳がたたないのと、また、社内でもそのことは知られており、
現状別れにくいものがあります。
そこで、何とか相手を説得し、仕事を変えてもらいたいのですが、
どうしたら相手の主張を軟化させられるでしょうか。
どなたか、相談にのって頂けると有難いです。
今私は同期の女性と同棲して1年半になります。その女性とは2年半前から付き合っており、
就職を期に、私の会社の自社物件の賃貸マンションで同棲を始めました。
しかし、最近というものお互い仕事でのストレスもありますし、
特に生活リズムの違いが顕著であり、喧嘩も増えています。
相手の女性は、深夜に帰宅することもしばしばあり、
また今日のような休日は必ず朝っぱらから出勤していきます。もちろん、土日もそう。
逆に私は休日は世間一般の通りであり、また定時に帰れる会社なのですが、
そうなると家事（買い物から、料理、洗濯、ゴミ出し等）は基本的に私がすることになり、
定時帰りといえど勤務地が住居に目と鼻の先な分早く帰れるだけで、
労働時間はさして変わらないのに、、という不満が常にあります。
なので相手には、そんな不規則な仕事はこちらに負担がかかる為、
そうそうに変える検討をしてほしいと、ことあるごとに話しています。
しかし、相手は自分は今の仕事をしたいので、当分は変えるつもりもない、と。
家事はできることはするとはいうものの、やはり私が主になることは変わりありません。
個人的にも仕事がうまくいってないということもあり精神的に参ってる中で、
帰宅しても休まらないのでは、そのうち体調崩してしまわないか心配とうのもありますし・・・
ただ、別れようにも
私の会社は中小企業の小の方なので、私が卒業した大学の
先輩が社長に頼み込んで、通常の家賃よりだいぶ安くしてもらい
入居した経緯があり、先輩に申し訳がたたないのと、また、社内でもそのことは知られており、
現状別れにくいものがあります。
そこで、何とか相手を説得し、仕事を変えてもらいたいのですが、
どうしたら相手の主張を軟化させられるでしょうか。
どなたか、相談にのって頂けると有難いです。
804 ：803：2011/11/03(木) 10:43:58.52 ID:hyEZcN76
訂正
同期ではなく、同学年の間違いです。
すいません
同期ではなく、同学年の間違いです。
すいません
>>803
逆に、あなたが彼女から「不満があるならそちらが仕事を変えてくれ」
といわれたらどうする？
彼女の仕事もあなたも仕事も、どちらもお互いにとって大事なものだよ
現在の生活サイクルだとあなたが割を食うことが多い、というだけで
無条件に「彼女が仕事を変えるべき」と考えていないかな
問題はあなたのリズムと彼女のリズムが大幅にずれていることなのだから、
合わせようと思えばあなたが合わせることだって出来るんだよ
そもそも、朝早くても、夜遅くても、洗濯とゴミ出しくらいはやろうと思えばできるだろ？
彼女の体調とかもあるだろうが、結局は家事の分担があなたの一番の不満なんだろうから
まずは彼女が今の仕事を続けながらやれる家事を考えることからかな
「一緒に生活をしていく以上、こちらが一方的に負担しなければいけないのでは
確実に将来嫌になってしまう。今のリズムで出来ることをやってほしい」
ってまずは交渉してみたらどうだろう
逆に、あなたが彼女から「不満があるならそちらが仕事を変えてくれ」
といわれたらどうする？
彼女の仕事もあなたも仕事も、どちらもお互いにとって大事なものだよ
現在の生活サイクルだとあなたが割を食うことが多い、というだけで
無条件に「彼女が仕事を変えるべき」と考えていないかな
問題はあなたのリズムと彼女のリズムが大幅にずれていることなのだから、
合わせようと思えばあなたが合わせることだって出来るんだよ
そもそも、朝早くても、夜遅くても、洗濯とゴミ出しくらいはやろうと思えばできるだろ？
彼女の体調とかもあるだろうが、結局は家事の分担があなたの一番の不満なんだろうから
まずは彼女が今の仕事を続けながらやれる家事を考えることからかな
「一緒に生活をしていく以上、こちらが一方的に負担しなければいけないのでは
確実に将来嫌になってしまう。今のリズムで出来ることをやってほしい」
ってまずは交渉してみたらどうだろう
807 ：803：2011/11/03(木) 11:13:50.63 ID:hyEZcN76
>>805
合わせることはできると思います。
しかし、やはり相手の時間の都合上できることに限度があります。
もちろん、上記に挙げたゴミだし等はできると思いますが、
洗濯は夜にしようものなら隣人から苦情がきますし（実際に先日苦情きた）、
相手に料理など任せていたら、寝るのが深夜の1時にも2時にもなります。
ただ、>>805さんの言うように、私もそう考えた時期がありました。
確かに相手は、やろうとはしてくれるので有難いのですが、
反面余計に疲れる、という有難迷惑な部分もあり、長くはつづきませんでした。
勿論、相手が仕事を簡単に変えられないし、やりがいを持ってやっていることも
分かっています。だからこそ余計に、辛いというか。
あと、こんな状態が何年続くのかと思うと、正直しんどいです。
合わせることはできると思います。
しかし、やはり相手の時間の都合上できることに限度があります。
もちろん、上記に挙げたゴミだし等はできると思いますが、
洗濯は夜にしようものなら隣人から苦情がきますし（実際に先日苦情きた）、
相手に料理など任せていたら、寝るのが深夜の1時にも2時にもなります。
ただ、>>805さんの言うように、私もそう考えた時期がありました。
確かに相手は、やろうとはしてくれるので有難いのですが、
反面余計に疲れる、という有難迷惑な部分もあり、長くはつづきませんでした。
勿論、相手が仕事を簡単に変えられないし、やりがいを持ってやっていることも
分かっています。だからこそ余計に、辛いというか。
あと、こんな状態が何年続くのかと思うと、正直しんどいです。
>>803
>労働時間はさして変わらないのに、、という不満が常にあります。
逆に彼女の職場まで歩いて1分、803の職場まで2時間というところに住んでも
同じように労働時間を基準に家事を折半できる？
>就職を期に、私の会社の自社物件の賃貸マンションで同棲を始めました。
会社の規定にもよるけど、社員寮とか社宅に勝手に他人を住まわせるのはよくない。
｢会社から注意された｣ということにして同居を解消し、
それぞれに1人暮らしがちゃんと出来るようになって、
どういう同居形態が望ましいかということがハッキリして
双方がちゃんと納得したら、また同居を始めればいいと思う。
>労働時間はさして変わらないのに、、という不満が常にあります。
逆に彼女の職場まで歩いて1分、803の職場まで2時間というところに住んでも
同じように労働時間を基準に家事を折半できる？
>就職を期に、私の会社の自社物件の賃貸マンションで同棲を始めました。
会社の規定にもよるけど、社員寮とか社宅に勝手に他人を住まわせるのはよくない。
｢会社から注意された｣ということにして同居を解消し、
それぞれに1人暮らしがちゃんと出来るようになって、
どういう同居形態が望ましいかということがハッキリして
双方がちゃんと納得したら、また同居を始めればいいと思う。
>>807
そこまで考えての問題ならば
やはり不規則な方の彼女の生活を変えさせるしかないだろう。
とはいえ生き甲斐とまで言ってる彼女の仕事
簡単にやめてくれるとは思えないので
>>808さんの言うように何か口実作ってもったいないけど
その部屋を出てしまうか、
結婚して子供作って彼女に一旦仕事やめてもらうとか、
何か仕事を辞めるか離れて暮らすほどの口実を強引に
作るしか問題は解決しそうにないな。
どっちにせよもしその生活サイクル以外しか不満がないのなら
別れるのはもったいない気がするので
あなたが今は我慢するというのも一つの手だとおもうよ。
そのうち結婚などすれば状況変わるかもだし。
そこまで考えての問題ならば
やはり不規則な方の彼女の生活を変えさせるしかないだろう。
とはいえ生き甲斐とまで言ってる彼女の仕事
簡単にやめてくれるとは思えないので
>>808さんの言うように何か口実作ってもったいないけど
その部屋を出てしまうか、
結婚して子供作って彼女に一旦仕事やめてもらうとか、
何か仕事を辞めるか離れて暮らすほどの口実を強引に
作るしか問題は解決しそうにないな。
どっちにせよもしその生活サイクル以外しか不満がないのなら
別れるのはもったいない気がするので
あなたが今は我慢するというのも一つの手だとおもうよ。
そのうち結婚などすれば状況変わるかもだし。
>>802
なんでそんな愚かな人が好きなの？
自分が良ければ他人はどうでも良い。
そう思ってるから恋人や家族がいるのに自殺するわけですよ。
自分のことばかり考えてる。だからこそ、そこまで追い込まれたことにも気づかぬ哀れな人。
その人が自殺したところで、あなたが苦しむ必要は微塵もない。
なんでそんな愚かな人が好きなの？
自分が良ければ他人はどうでも良い。
そう思ってるから恋人や家族がいるのに自殺するわけですよ。
自分のことばかり考えてる。だからこそ、そこまで追い込まれたことにも気づかぬ哀れな人。
その人が自殺したところで、あなたが苦しむ必要は微塵もない。
>>796
男だって一緒だろ
わざわざ金払ってセックスさせてもらってんだぜ
>>803
その状況じゃ仕事を変えさせるのは無理
恋人を変えられてしまう可能性の方が高い
労働時間は対して変わらないってことは、相手は土日出てる分平日が休みなんだよな
料理だって土日祝はあなたが、平日は向こうがと分担すればいいし
掃除洗濯だって平日にやってもらえよ
男だって一緒だろ
わざわざ金払ってセックスさせてもらってんだぜ
>>803
その状況じゃ仕事を変えさせるのは無理
恋人を変えられてしまう可能性の方が高い
労働時間は対して変わらないってことは、相手は土日出てる分平日が休みなんだよな
料理だって土日祝はあなたが、平日は向こうがと分担すればいいし
掃除洗濯だって平日にやってもらえよ
813 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 12:53:39.13 ID:pvx9kPgO
18女です
昨日、学校の先生にひどく怒られました。
授業中に別のことをしていたからです。
いつも温厚な先生なのですが、思い切り叩かれ怒鳴られました。
その授業後、すぐに謝って笑い話もできるくらいになりました。
ですが一日たった今も内心もやもやしています。
わたしのクラスは女子が九割で、良い子ばかりで怒られたりしないので、みんなのまえで怒られて恥ずかしいとも思います。
そしてその先生に怒られたときは、泣かなかったのですが、その後担任の先生に怒られると言うか優しく諭され泣いてしまいました。
正直高校三年生でこのぐらいで泣いてしまう自分も恥ずかしいです。
このもやもやはどうすればいいですか？
昨日、学校の先生にひどく怒られました。
授業中に別のことをしていたからです。
いつも温厚な先生なのですが、思い切り叩かれ怒鳴られました。
その授業後、すぐに謝って笑い話もできるくらいになりました。
ですが一日たった今も内心もやもやしています。
わたしのクラスは女子が九割で、良い子ばかりで怒られたりしないので、みんなのまえで怒られて恥ずかしいとも思います。
そしてその先生に怒られたときは、泣かなかったのですが、その後担任の先生に怒られると言うか優しく諭され泣いてしまいました。
正直高校三年生でこのぐらいで泣いてしまう自分も恥ずかしいです。
このもやもやはどうすればいいですか？
814 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 12:54:01.40 ID:IoTQ+D0o
28女です
昨日、学校の先生にひどく怒られました。
授業中に別のことをしていたからです。
いつも温厚な先生なのですが、思い切り叩かれ怒鳴られました。
その授業後、すぐに謝って笑い話もできるくらいになりました。
ですが一日たった今も内心もやもやしています。
わたしのクラスは女子が九割で、良い子ばかりで怒られたりしないので、みんなのまえで怒られて恥ずかしいとも思います。
そしてその先生に怒られたときは、泣かなかったのですが、その後担任の先生に怒られると言うか優しく諭され泣いてしまいました。
正直高校三年生でこのぐらいで泣いてしまう自分も恥ずかしいです。
このもやもやはどうすればいいですか？
昨日、学校の先生にひどく怒られました。
授業中に別のことをしていたからです。
いつも温厚な先生なのですが、思い切り叩かれ怒鳴られました。
その授業後、すぐに謝って笑い話もできるくらいになりました。
ですが一日たった今も内心もやもやしています。
わたしのクラスは女子が九割で、良い子ばかりで怒られたりしないので、みんなのまえで怒られて恥ずかしいとも思います。
そしてその先生に怒られたときは、泣かなかったのですが、その後担任の先生に怒られると言うか優しく諭され泣いてしまいました。
正直高校三年生でこのぐらいで泣いてしまう自分も恥ずかしいです。
このもやもやはどうすればいいですか？
叱られたのにケロッとしてるほうが問題。
悪いことをした、恥ずかしいことをした、とモヤモヤするのが当たり前。
泣くのが嫌なら、もうそういう状況にならないように気をつければいいだけのこと。
悪いことをした、恥ずかしいことをした、とモヤモヤするのが当たり前。
泣くのが嫌なら、もうそういう状況にならないように気をつければいいだけのこと。
817 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 13:08:31.37 ID:neLQP/Iw
>>803
既婚男性板に行ってみたら？
既婚男性板に行ってみたら？
感情を捨てる方法を教えてください。
どうせ自分のことなんか誰も興味とか、そういうのないんだし、
誰にも相手にされるわけじゃない。
ネガでもポジでも気持ちわるがられて嫌われるし、
でも死ぬのは怖いから、とりあえず就職はできるようにして、
てきとーに働こう。
とにかく、自分の感情を捨てたい。
感情とか、俺みたいな無能にはあるだけむなしいだけだと思う。
どうせ自分のことなんか誰も興味とか、そういうのないんだし、
誰にも相手にされるわけじゃない。
ネガでもポジでも気持ちわるがられて嫌われるし、
でも死ぬのは怖いから、とりあえず就職はできるようにして、
てきとーに働こう。
とにかく、自分の感情を捨てたい。
感情とか、俺みたいな無能にはあるだけむなしいだけだと思う。
821 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/11/03(木) 13:43:12.72 ID:M3oH9SQi
>>820
煩悩を捨てること。比較しないこと。自立すること。関わらないこと。
煩悩を捨てること。比較しないこと。自立すること。関わらないこと。
>>821
ありがとうございました！！
ありがとうございました！！
>>815
そうですよね反省します
でも引きずりすぎだと思うんです、自分でも
大人になったら怒られることなんてやまみたいにあるだろうし、なのにこんな事で落ち込んでちゃダメだなとおもいます。
大人のひとはどうするんでしょうか。
そうですよね反省します
でも引きずりすぎだと思うんです、自分でも
大人になったら怒られることなんてやまみたいにあるだろうし、なのにこんな事で落ち込んでちゃダメだなとおもいます。
大人のひとはどうするんでしょうか。
＞大人のひとはどうするんでしょうか。
人それぞれ
人それぞれ
>>826
例えば、どうするのですか？
例えば、どうするのですか？
２１女大学生 バイト板にそれらしいのが無かったのでこちらで失礼します
働きたいバイトに受かりません。原因は何だと思いますか？
高校2年でコンビニバイト半年以来、どこも受からず、
恐らく基本的には誰でも受かるキャバクラバイトしか出来ていません。
居酒屋、カフェ、ファミレス、パチンコ、コンビニ、色々面接を受けたのですが、いつも落ちてしまいます。
就職活動では、専門職で大きめの会社に内定を頂けましたが…残り数ヶ月の学生生活、ちゃんとバイトをしたいのです。
少ないバイト先では一生懸命によく動いてくれる・気が回る、と言われたりしたので、態度が悪いとかでは無いと思うのですが…；
・勤務可能曜日が半分程度(土日含)
・態度は緊張してやたら笑顔になってしまう
・恐らく人当たりは良い方
・見た目は服装は少し派手(cancam系)/髪色は暗め
→何か変えた方が良いのでしょうか･･？
働きたいバイトに受かりません。原因は何だと思いますか？
高校2年でコンビニバイト半年以来、どこも受からず、
恐らく基本的には誰でも受かるキャバクラバイトしか出来ていません。
居酒屋、カフェ、ファミレス、パチンコ、コンビニ、色々面接を受けたのですが、いつも落ちてしまいます。
就職活動では、専門職で大きめの会社に内定を頂けましたが…残り数ヶ月の学生生活、ちゃんとバイトをしたいのです。
少ないバイト先では一生懸命によく動いてくれる・気が回る、と言われたりしたので、態度が悪いとかでは無いと思うのですが…；
・勤務可能曜日が半分程度(土日含)
・態度は緊張してやたら笑顔になってしまう
・恐らく人当たりは良い方
・見た目は服装は少し派手(cancam系)/髪色は暗め
→何か変えた方が良いのでしょうか･･？
>>825
自分も小さい頃は叱られるとすごく気にして落ち込んで
いつまでもめそめそしている子供だった。
でも今じゃ少々のことくらいでは平気になってしまってるｗ
それだけ辛い経験をすればそれだけ人間は強くなれる。
だから失敗したからといっていつまでも落ち込んでないで
その失敗を繰り返さないのならそれでいいんだよ。
自分も小さい頃は叱られるとすごく気にして落ち込んで
いつまでもめそめそしている子供だった。
でも今じゃ少々のことくらいでは平気になってしまってるｗ
それだけ辛い経験をすればそれだけ人間は強くなれる。
だから失敗したからといっていつまでも落ち込んでないで
その失敗を繰り返さないのならそれでいいんだよ。
>>830
最近のバイトは不景気で下手したら何十倍なんて事もあって
まるで正社員並に難しくなっているところもあるくらいなので
昔なら簡単に受かったところでもなかなか受からないなんて事が
今どこでも起きている。
だからちゃんと就職の内定もらったのならば
あなた自身には問題がない可能性が高いので
厳しいものだと思って気にせずチャレンジしていこう。
最近のバイトは不景気で下手したら何十倍なんて事もあって
まるで正社員並に難しくなっているところもあるくらいなので
昔なら簡単に受かったところでもなかなか受からないなんて事が
今どこでも起きている。
だからちゃんと就職の内定もらったのならば
あなた自身には問題がない可能性が高いので
厳しいものだと思って気にせずチャレンジしていこう。
>>825
良い子で人に叱られ慣れてないと、すごく気になると思いますが
段々経験が増えると、強くなれると思いますよ。
恐らく今まで失敗が少ない・叱られ慣れてない のでは？
叱られない良い子＝ベスト じゃないですよ
よく叱られる子の方が、印象に残ってたり愛されてたりして・・ｗ
もうちょっと自分の好きなように、価値観は自分で決めるように生きてっても
よいかもですね
良い子で人に叱られ慣れてないと、すごく気になると思いますが
段々経験が増えると、強くなれると思いますよ。
恐らく今まで失敗が少ない・叱られ慣れてない のでは？
叱られない良い子＝ベスト じゃないですよ
よく叱られる子の方が、印象に残ってたり愛されてたりして・・ｗ
もうちょっと自分の好きなように、価値観は自分で決めるように生きてっても
よいかもですね
835 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 14:08:48.98 ID:neLQP/Iw
836 ：803：2011/11/03(木) 14:11:53.97 ID:hyEZcN76
皆様多くの意見アドバイス有難うございました。
確かに少し傲慢ですね。
自分でも分かっているのですが、
それくらい心に余裕がないのです。
学生時代はあんなに楽しかったのに・・
ただ、回顧をしてても仕方ないので、
近いうちにまた何かアクションを起こしてみようと
思います。
確かに少し傲慢ですね。
自分でも分かっているのですが、
それくらい心に余裕がないのです。
学生時代はあんなに楽しかったのに・・
ただ、回顧をしてても仕方ないので、
近いうちにまた何かアクションを起こしてみようと
思います。
>>833
はい、多分叱られ慣れていないです。
私は、注意は結構されます(クラスでもダントツで)
まえに、君は怒りやすいといわれたこともあります。
ですが、昨日のように叩かれ、怒鳴られは初めてです。
クラスの子たちも初めて見たと言っていました。
もしかしたらこれだけ怒られるのって普通なのかもしれませんね！わたしは周りが女子ばかりで分かりませんが…
なんだかアドバイスのおかげで楽になりました！ありがとうございます！
はい、多分叱られ慣れていないです。
私は、注意は結構されます(クラスでもダントツで)
まえに、君は怒りやすいといわれたこともあります。
ですが、昨日のように叩かれ、怒鳴られは初めてです。
クラスの子たちも初めて見たと言っていました。
もしかしたらこれだけ怒られるのって普通なのかもしれませんね！わたしは周りが女子ばかりで分かりませんが…
なんだかアドバイスのおかげで楽になりました！ありがとうございます！
>>830
4年生が今から普通のバイトは無理だわ
普通は3カ月もすれば辞めてしまう人よりは長く続けてくれる人を雇いたいわ
求人出すのにだってお金がかかるんだから
もう短期のバイトをつないでいくしかないと思う
4年生が今から普通のバイトは無理だわ
普通は3カ月もすれば辞めてしまう人よりは長く続けてくれる人を雇いたいわ
求人出すのにだってお金がかかるんだから
もう短期のバイトをつないでいくしかないと思う
今、兄のＰＣが壊れたんで昔の俺のＰＣを調整してるところなんですが、
昔のＰＣのエロ関係のものを消すの忘れてました・・・
隣の部屋で親父と兄が俺のＰＣ見てる・・・
もう、なんていうか、最悪です、公開処刑です
殺してくれよ・・・
ああああああああああああああああああああああああああああああ
俺はどうしたらいいんだ・・・
昔のＰＣのエロ関係のものを消すの忘れてました・・・
隣の部屋で親父と兄が俺のＰＣ見てる・・・
もう、なんていうか、最悪です、公開処刑です
殺してくれよ・・・
ああああああああああああああああああああああああああああああ
俺はどうしたらいいんだ・・・
>>840
VIPへ
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どなたか>>522の回答or
レスへの返信をお願いいたします
レスへの返信をお願いいたします
>>842
私もやられたことあるなあぐしゃぐしゃ･･･ｗ目の前でｗ
自分が悪かったけど、そういう事する方もやり方に問題はあると思うよ
全面的に自分が悪いだけじゃなくて、相手もアレな事したよなあｗ
ぐらいの常識的な認知もしといた方が・・・ｗ
私もやられたことあるなあぐしゃぐしゃ･･･ｗ目の前でｗ
自分が悪かったけど、そういう事する方もやり方に問題はあると思うよ
全面的に自分が悪いだけじゃなくて、相手もアレな事したよなあｗ
ぐらいの常識的な認知もしといた方が・・・ｗ
848 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 15:04:32.72 ID:NgaZPa14
＜医 師 の 性 格 傾 向＞
◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。
＜医 学 部 入 試 ・ 医 師 国 家 試 験 の 実 態＞
◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。
◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である（これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む）
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。
＜医 学 部 入 試 ・ 医 師 国 家 試 験 の 実 態＞
◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の８割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。
849 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 15:04:46.29 ID:NgaZPa14
＜医 師 の 社 会 性＞
◆医師の８割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。
＜医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術＞
◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。
もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。
＜医 師 会 の 構 造＞
◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。
◆医師の８割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。
＜医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術＞
◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。
もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。
＜医 師 会 の 構 造＞
◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。
850 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 15:05:31.12 ID:NgaZPa14
～意外と知られていない事実～
①医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。
②多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか（5年は縮
まる）、又は殺される。
③仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない（平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活の改善によるもの）
④医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。（病人の再生産、二次ガンなど）
⑤そもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。
⑥医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。
⑦健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。
①医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。
②多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか（5年は縮
まる）、又は殺される。
③仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない（平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活の改善によるもの）
④医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。（病人の再生産、二次ガンなど）
⑤そもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。
⑥医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。
⑦健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。
>>842
叩くと叱るを見間違えてたｗ
いくら悪いとは言え、叩いて願書をぐちゃぐちゃって異常。
学校教育法では、体罰や行き過ぎた懲戒を禁止している。
もちろん、公立も私立も関係ない。
その願書はどうなったの？
担任の先生が優しく諭したというのは、表沙汰にしたくないという懐柔策じゃない？
おうちの人（出来ればお父さん）に言って、
｢願書を書いていたことについては、娘が悪いです。親としてお詫びします。
二度とさせないように厳しく言って行かせます。
ただし、叩いたことと願書をぐちゃぐちゃにしたことについては、やりすぎだと思います。
（誠意ある対応をしていただければ、公にはしません）。｣ と言っていいレベル。
叩くと叱るを見間違えてたｗ
いくら悪いとは言え、叩いて願書をぐちゃぐちゃって異常。
学校教育法では、体罰や行き過ぎた懲戒を禁止している。
もちろん、公立も私立も関係ない。
その願書はどうなったの？
担任の先生が優しく諭したというのは、表沙汰にしたくないという懐柔策じゃない？
おうちの人（出来ればお父さん）に言って、
｢願書を書いていたことについては、娘が悪いです。親としてお詫びします。
二度とさせないように厳しく言って行かせます。
ただし、叩いたことと願書をぐちゃぐちゃにしたことについては、やりすぎだと思います。
（誠意ある対応をしていただければ、公にはしません）。｣ と言っていいレベル。
852 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 15:28:28.58 ID:Zb8epU36
仕事関係で懇親会があったんですが
いきなり前に出されて喋らされて・・
めっちゃ緊張してしまいました・・
正直情けないやら恥ずかしかったんだけど
どういう風に考えを変えたら良いでしょうか？
いきなり前に出されて喋らされて・・
めっちゃ緊張してしまいました・・
正直情けないやら恥ずかしかったんだけど
どういう風に考えを変えたら良いでしょうか？
モンペア予備軍しつこい
追加で
誰も実質的な被害を受けていないだろ。
叩かれたいうけど怪我はしていないだろ？
誰も実質的な被害を受けていないだろ。
叩かれたいうけど怪我はしていないだろ？
同じく
親一人を見方につけるのと引き換えに、
下手したら学校中の教師を敵に回す可能性は見たほうがいいね
モンペに対しては今は学校ぐるみで教師を守る体勢ができてるからさ
担任の先生がフォローしたのもその予防対策の1つだと考えるとなおのことリスキー
親一人を見方につけるのと引き換えに、
下手したら学校中の教師を敵に回す可能性は見たほうがいいね
モンペに対しては今は学校ぐるみで教師を守る体勢ができてるからさ
担任の先生がフォローしたのもその予防対策の1つだと考えるとなおのことリスキー
高校時代授業中にジャンプ読んでて見つかって
ビンタ貰った挙句にジャンプ真っ二つに裂かれて捨てられた同級生思い出した
どう考えてもそれはそいつが悪いけどｗ
俺の頃は悪さして担任から顔面に膝蹴り食らって鼻血出して
「床に着いた血拭いとけ！！！」って怒鳴られる奴とかいたなぁ
恐ろしい時代だったｗｗ
ビンタ貰った挙句にジャンプ真っ二つに裂かれて捨てられた同級生思い出した
どう考えてもそれはそいつが悪いけどｗ
俺の頃は悪さして担任から顔面に膝蹴り食らって鼻血出して
「床に着いた血拭いとけ！！！」って怒鳴られる奴とかいたなぁ
恐ろしい時代だったｗｗ
人生相談はどこにあるんだ
職場で「頑張り屋」だと勘違いされてんのがツライ
・生活できるだけの給料あればおｋ
・残業はしない主義
・通勤時間も最小限に抑えたい
・週２日は休みたい
・店の責任者だけど、つぶさない程度に管理すればいいや思考
・だからさらに売り上げを上へ上へ、という向上心はない
・こんなんだから、自店舗スタッフには慕われてる
・なぜならスタッフも割とやる気がない人ばかりだから
・毎日他店舗にいるお局から説教
・悪い意味での説教ではなく、私をさらにレベルアップさせようという好意からの説教
・正直面倒、右から左
・家から近い、無駄に残業しなくても丁度いい給料もらえてる、体力的にも無理ない
・だからやめるのはもったいない
・でもやりたい仕事見つかったらポーンとやめそう
こんなクズな私ですが、やることはやってるので、上司からの信頼が妙に厚いです
正直重荷、そんなにいい人間じゃない、上を目指せと言われても困る
とは、口が裂けてもいえませんが・・・
でも必要以上に仕事に労力を使う気は全くなく、会社を裏切ってる気分です
罪悪感はほんの少しはあるのですが、結局は自分一番
本性バレるまではこのままでいていいものでしょうか
・生活できるだけの給料あればおｋ
・残業はしない主義
・通勤時間も最小限に抑えたい
・週２日は休みたい
・店の責任者だけど、つぶさない程度に管理すればいいや思考
・だからさらに売り上げを上へ上へ、という向上心はない
・こんなんだから、自店舗スタッフには慕われてる
・なぜならスタッフも割とやる気がない人ばかりだから
・毎日他店舗にいるお局から説教
・悪い意味での説教ではなく、私をさらにレベルアップさせようという好意からの説教
・正直面倒、右から左
・家から近い、無駄に残業しなくても丁度いい給料もらえてる、体力的にも無理ない
・だからやめるのはもったいない
・でもやりたい仕事見つかったらポーンとやめそう
こんなクズな私ですが、やることはやってるので、上司からの信頼が妙に厚いです
正直重荷、そんなにいい人間じゃない、上を目指せと言われても困る
とは、口が裂けてもいえませんが・・・
でも必要以上に仕事に労力を使う気は全くなく、会社を裏切ってる気分です
罪悪感はほんの少しはあるのですが、結局は自分一番
本性バレるまではこのままでいていいものでしょうか
人が憎くて憎くてたまらない
才能のある人間がない人間をただ蹂躙するだけの世界
人間は結局猿から進化できなかったんだ
才能のある人間がない人間をただ蹂躙するだけの世界
人間は結局猿から進化できなかったんだ
>>811
今そこを話しても嫌いになれそうにないので、一緒に生きていく方向で説得したいのです。
私も愚かですねｗ
もうちょっと詳しく話させて頂くと、彼自身人と話すと不快にさせる(私としては思い込んでるだけかと)・心を削いだり削がれたりが疲れた・迷惑かけるのが嫌だと言ってました。
もちろん一つ一つ私なりに思ってる事を伝えましたし、敢えて自殺が一番迷惑だよとも言いました。
｢自分の人生なんだから自分で決めていいでしょ｣と言われ、｢少しは私の気持ちもわかってくれないのか｣とは聞いたのですが、私もそう思う節が少しあってそれ以上言えず、どう言葉にしていいかわからないんです。
今そこを話しても嫌いになれそうにないので、一緒に生きていく方向で説得したいのです。
私も愚かですねｗ
もうちょっと詳しく話させて頂くと、彼自身人と話すと不快にさせる(私としては思い込んでるだけかと)・心を削いだり削がれたりが疲れた・迷惑かけるのが嫌だと言ってました。
もちろん一つ一つ私なりに思ってる事を伝えましたし、敢えて自殺が一番迷惑だよとも言いました。
｢自分の人生なんだから自分で決めていいでしょ｣と言われ、｢少しは私の気持ちもわかってくれないのか｣とは聞いたのですが、私もそう思う節が少しあってそれ以上言えず、どう言葉にしていいかわからないんです。
>>861
ばれてから考えればいいんじゃない？
ばれてから考えればいいんじゃない？
>>866
現状でノルマというか目標額は十分、達成できているのでこのままでいいや、です
例えば、接客のしかたを変えてみるとか店の内装を変えてみるとか、
その程度のことであれば、実践していくぐらいの気力はあります
何かを「する」ことはできるんですよ、私自身も他スタッフも
欠けているのが売り上げを伸ばそうという、「気力」なんですね
まあやってみて、売り上げがついてきたらラッキー程度
お局がギラギラガツガツした人なので、温度差に日々心が冷めていくのが悲しい
現状でノルマというか目標額は十分、達成できているのでこのままでいいや、です
例えば、接客のしかたを変えてみるとか店の内装を変えてみるとか、
その程度のことであれば、実践していくぐらいの気力はあります
何かを「する」ことはできるんですよ、私自身も他スタッフも
欠けているのが売り上げを伸ばそうという、「気力」なんですね
まあやってみて、売り上げがついてきたらラッキー程度
お局がギラギラガツガツした人なので、温度差に日々心が冷めていくのが悲しい
>>861
会社裏切ってる気分になれるって事は頑張り屋でないにしろ悪い人ではないってことだから
そこを評価されて頑張り屋と思われてるんだと思うよ
ある意味頑張り屋なんだとも思う
今のままでいいんじゃないかい
バレたりしないと思うし そんなに悪い事してるわけじゃないと思うから罪悪感も持たなくていいのでは
会社裏切ってる気分になれるって事は頑張り屋でないにしろ悪い人ではないってことだから
そこを評価されて頑張り屋と思われてるんだと思うよ
ある意味頑張り屋なんだとも思う
今のままでいいんじゃないかい
バレたりしないと思うし そんなに悪い事してるわけじゃないと思うから罪悪感も持たなくていいのでは
870 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 16:39:38.22 ID:LR2C2HF1
>>859
それはすごいですね！！！
わたしの親に話したら、そんぐらいされて当たり前！反省しいね！って言われたので反省します。
皆さんアドバイスありがとうございました！
なんだかすっきりしました！！
同じことで二度と怒られない様にします！
それはすごいですね！！！
わたしの親に話したら、そんぐらいされて当たり前！反省しいね！って言われたので反省します。
皆さんアドバイスありがとうございました！
なんだかすっきりしました！！
同じことで二度と怒られない様にします！
873 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 16:47:43.89 ID:LR2C2HF1
>>858
>下手したら学校中の教師を敵に回す可能性は見たほうがいいね
>モンペに対しては今は学校ぐるみで教師を守る体勢ができてるからさ
教員というのは、他の教員の仕事に口を出さないし出されるのも大嫌い。
学校ぐるみで暴力教師をかばうなんてことはしない。
そもそも先生同士が全員仲が良いわけでもないし、
高校だと学年や教科が違ってあまり話す機会がないという人もいる。
強いていえば、その教員のせいで会議や勉強会なるものが増えたり、
病欠（実際は謹慎）になって、他の教員が自習監督に行ったりで忙しくなる、
私立だと、学校の評判に傷が付く→入学希望者が減る→経営難という恐れもあるので、
何もなかったことにできれば一番いいと思っている程度。
更にいえば、モンペ対策というのはモンペ側の違法行為についての対策だから、
親ではなく教員の行動に違法性があったのではお話にならない。
むしろ問題教師を指導するのに、漠然とした噂や生徒からの苦情より、
暴力事件という事実や親からの筋道の通った相談や要望という証拠があれば
管理職も指導に乗り出すことが出来て好都合。
ただし教育委員会などにまで報告されると、どういうふうに処理したのかなどを書面で報告したりと
ややこしい手続きが必要になってくるので、本当に困る。
教師に叱られたことではなく、行き過ぎた懲戒や体罰について苦情を言ったことで
モンスター扱いされるとしたら、それは論点のすり替え。
もう少しで卒業だし、さっさと忘れればいい、と思えるなら放っておけばいいし、
ご両親に相談したければすればいいと思う。
>下手したら学校中の教師を敵に回す可能性は見たほうがいいね
>モンペに対しては今は学校ぐるみで教師を守る体勢ができてるからさ
教員というのは、他の教員の仕事に口を出さないし出されるのも大嫌い。
学校ぐるみで暴力教師をかばうなんてことはしない。
そもそも先生同士が全員仲が良いわけでもないし、
高校だと学年や教科が違ってあまり話す機会がないという人もいる。
強いていえば、その教員のせいで会議や勉強会なるものが増えたり、
病欠（実際は謹慎）になって、他の教員が自習監督に行ったりで忙しくなる、
私立だと、学校の評判に傷が付く→入学希望者が減る→経営難という恐れもあるので、
何もなかったことにできれば一番いいと思っている程度。
更にいえば、モンペ対策というのはモンペ側の違法行為についての対策だから、
親ではなく教員の行動に違法性があったのではお話にならない。
むしろ問題教師を指導するのに、漠然とした噂や生徒からの苦情より、
暴力事件という事実や親からの筋道の通った相談や要望という証拠があれば
管理職も指導に乗り出すことが出来て好都合。
ただし教育委員会などにまで報告されると、どういうふうに処理したのかなどを書面で報告したりと
ややこしい手続きが必要になってくるので、本当に困る。
教師に叱られたことではなく、行き過ぎた懲戒や体罰について苦情を言ったことで
モンスター扱いされるとしたら、それは論点のすり替え。
もう少しで卒業だし、さっさと忘れればいい、と思えるなら放っておけばいいし、
ご両親に相談したければすればいいと思う。
875 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 17:05:38.90 ID:LR2C2HF1
>>521-521
違う世代と付き合うの挑戦してみては？
今までにない苦労もあるかもしれないけど
対決的な要素は減るのじゃないかな？
それと趣味にもよるけど
その趣味を活かした
医療施設の慰問ボランティアとかもね。
長期入院しているの話し相手です。
違う世代と付き合うの挑戦してみては？
今までにない苦労もあるかもしれないけど
対決的な要素は減るのじゃないかな？
それと趣味にもよるけど
その趣味を活かした
医療施設の慰問ボランティアとかもね。
長期入院しているの話し相手です。
876 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 17:11:14.73 ID:LR2C2HF1
877 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 17:23:15.36 ID:LR2C2HF1
>>830
バイト候補の店にしばらく客として潜入？してみて
どういう人がどんな風に働いているのか観察してみて
そこにあなたが合うか、合わせる事ができるか考えてみては？
とにかくバイトしたいなら
年末年始の郵便局に挑戦してみてそのまま年度末まで延長ってのはどうかな？
もう募集してますよ。
バイト候補の店にしばらく客として潜入？してみて
どういう人がどんな風に働いているのか観察してみて
そこにあなたが合うか、合わせる事ができるか考えてみては？
とにかくバイトしたいなら
年末年始の郵便局に挑戦してみてそのまま年度末まで延長ってのはどうかな？
もう募集してますよ。
>>870
私含め、スタッフも上から「頑張り屋」だと思われているんです。
そういうお褒めの言葉がでるたびに、スタッフ一同内心「・・・はぁ、どうも・・・」
>>871
そうでしょうかねえ・・
すでに尻はバシバシ叩かれてますが、無反応でトロトロ走りの馬ですね
ただ競走馬がいないから、一位でゴールできてるような感じ
上司たちにはいない競走馬が見えてるようですが
まあ頑張るのは面倒だし、ストレスにならないように考える程度にしておきます
私含め、スタッフも上から「頑張り屋」だと思われているんです。
そういうお褒めの言葉がでるたびに、スタッフ一同内心「・・・はぁ、どうも・・・」
>>871
そうでしょうかねえ・・
すでに尻はバシバシ叩かれてますが、無反応でトロトロ走りの馬ですね
ただ競走馬がいないから、一位でゴールできてるような感じ
上司たちにはいない競走馬が見えてるようですが
まあ頑張るのは面倒だし、ストレスにならないように考える程度にしておきます
879 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 17:28:39.25 ID:jZBXLu72
仕事で議事録や日報を作成するんですが文章力や語彙力がなくて
いつも苦戦しています
文章力を付けるために参考になるサイト等を教えてください
いつも苦戦しています
文章力を付けるために参考になるサイト等を教えてください
議事録や日報に、語彙力は必要ないのでは
文章力も必要だなんてちょっと想像つかない
そういう物は事実をありのままに書くしかないじゃん
文章力も必要だなんてちょっと想像つかない
そういう物は事実をありのままに書くしかないじゃん
自分は誰にも弱音吐かずに強く生きてきたのに他の生き物はへらへらしててプライドの欠片もない
せめて尊敬出来るような人を見つけたい
せめて尊敬出来るような人を見つけたい
883 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 17:52:49.71 ID:IoTQ+D0o
自分が尊敬される人間になることが大事！
自己愛極まれりｗ
>>882
と、ネットで弱音を吐くのであった
と、ネットで弱音を吐くのであった
887 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 19:07:09.97 ID:/QhZCjw5
今仕事で４年目
ちょっとした事で上司とトラブルで仕事を干されてしまい、業務変更
言いわたされたのが暇な仕事で、上司には『暇ならボーっとしてろ、他の事はするな』と言われています
廻り見渡すと同僚が常に忙しそうに動き回ってるんですが、自分はボーっと
回りの目もあるし、これじゃ不味いとは思うけど…
どーしたらいいのかな
ちょっとした事で上司とトラブルで仕事を干されてしまい、業務変更
言いわたされたのが暇な仕事で、上司には『暇ならボーっとしてろ、他の事はするな』と言われています
廻り見渡すと同僚が常に忙しそうに動き回ってるんですが、自分はボーっと
回りの目もあるし、これじゃ不味いとは思うけど…
どーしたらいいのかな
888 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 19:16:43.17 ID:LR2C2HF1
889 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 19:42:05.32 ID:MIstYcB2
こんばんは！ 母親が相談も無しに勝手にジャパネットタカタでパソコンを買いました そして半分払え あんたがいづれ必要だからと言われました。 けど以前も母親は 私が買ってあげたものも3日坊主でした。どうせまた3日坊主なのは目に見えてます。
多目に家に給料入れてるのでカツカツの中 欲しいものがあるので貯金したのに、何も相談無しに あんたが必要だからとこじつけられて腹が立ちました。 育ててくれた感謝はありますが、腹が立ちました。腹が立つのはおかしいですかね？
乱文すみません
多目に家に給料入れてるのでカツカツの中 欲しいものがあるので貯金したのに、何も相談無しに あんたが必要だからとこじつけられて腹が立ちました。 育ててくれた感謝はありますが、腹が立ちました。腹が立つのはおかしいですかね？
乱文すみません
おかしくない
勝手に注文したのだから払わなくていい
勝手に注文したのだから払わなくていい
>>889ってこのスレで何回質問してる？
>>887
ボーっとしてていいならそれでいいんじゃね？
ボーっとしてていいならそれでいいんじゃね？
893 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 20:26:10.54 ID:MIstYcB2
>>891
すいません。まだ1回目です
すいません。まだ1回目です
894 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 20:27:26.18 ID:MIstYcB2
私は摂食障害です。
油物が口に少しでも入ると怖くなり吐いてしまいます。
バイトをやめたのですが、参考書や交際費で貯金がなくなってしまったので、新しくバイトをしようと思いました。
住んでるところは田舎で、ファストフード店しか今は募集していなかったので、仕方なく応募したのですが、後々フライとかするので、その時に口に油が入ってしまうのではないか、手から油が入ってしまうのではないかと思い怖くなってしまいました。
普通ではあり得ないとわかってるんですが、怖くて仕方がないんです。
あと近くにはショッピングモールがあり服屋さんが募集していますが、そこにしたほうがいいですか？
過去にモールに入っている店二件でバイトしていたので、転々としてると思われてしまいますが…
油物が口に少しでも入ると怖くなり吐いてしまいます。
バイトをやめたのですが、参考書や交際費で貯金がなくなってしまったので、新しくバイトをしようと思いました。
住んでるところは田舎で、ファストフード店しか今は募集していなかったので、仕方なく応募したのですが、後々フライとかするので、その時に口に油が入ってしまうのではないか、手から油が入ってしまうのではないかと思い怖くなってしまいました。
普通ではあり得ないとわかってるんですが、怖くて仕方がないんです。
あと近くにはショッピングモールがあり服屋さんが募集していますが、そこにしたほうがいいですか？
過去にモールに入っている店二件でバイトしていたので、転々としてると思われてしまいますが…
>>897
服屋さんは油物とかないので、大丈夫と思えますが、その服屋さんが過去にバイトをしたお店と同じショッピングモールにあることがネックなんです。
おそらく以前のバイト先の人たちにバレると思いますし、転々としてると思われてしまうのではないかとこれまた不安なんです。
でも、年末に大学のゼミの飲み会が三回あるし、資格試験も受けなくてはならないので、お金は必要です。
服屋さんは油物とかないので、大丈夫と思えますが、その服屋さんが過去にバイトをしたお店と同じショッピングモールにあることがネックなんです。
おそらく以前のバイト先の人たちにバレると思いますし、転々としてると思われてしまうのではないかとこれまた不安なんです。
でも、年末に大学のゼミの飲み会が三回あるし、資格試験も受けなくてはならないので、お金は必要です。
>>895
お前は今日も五月蝿いな
お前は今日も五月蝿いな
>>898
転々としてるのは事実だからな。思われても仕方がない。
それの何が悪いかと言うと、お前が金がたまればさっさと辞める、自分勝手な仕事の臨み方だと思われるってことだ。
お前みたいに制約が多い場合、働ける所は少ない。雇ってもらえたら金貯まっても続けることだ。
短期バイトの募集なら気にすんな。
転々としてるのは事実だからな。思われても仕方がない。
それの何が悪いかと言うと、お前が金がたまればさっさと辞める、自分勝手な仕事の臨み方だと思われるってことだ。
お前みたいに制約が多い場合、働ける所は少ない。雇ってもらえたら金貯まっても続けることだ。
短期バイトの募集なら気にすんな。
>>900
最後は都内のカフェで働いてました。
しかし、摂食障害の悪化で実家に戻りました。戻ったのはいいんですが、飲み会ばかりあるゼミに入ってしまったので、出費がすごいんです。
そのショッピングモールのお店は今年の三月まで働いました。
新しい順にすると、都内のカフェ、ショッピングモールのカフェ、ショッピングモールの雑貨屋さんです。
最後は都内のカフェで働いてました。
しかし、摂食障害の悪化で実家に戻りました。戻ったのはいいんですが、飲み会ばかりあるゼミに入ってしまったので、出費がすごいんです。
そのショッピングモールのお店は今年の三月まで働いました。
新しい順にすると、都内のカフェ、ショッピングモールのカフェ、ショッピングモールの雑貨屋さんです。
はじめまして。相談させてください。
当方アラサー女です。
大学時代の女友達四人と半年に一度くらい会ってます。
いつも私が誘い、日程調整をし、お店を決めて飲み会…って感じで
会うたびに、皆からはいつも幹事有り難う。次は私するねー
とは言われるのですが、結局誰も動かず、私がやっています。
私が誘わなければ他の誰からもアクションが無いので、もしかして、
そんなに皆は会いたいと思って無いのでしょうか？
会えば盛り上がるし、私は会いたいと思うのですが
いつも私がセッティングしてるので正直疲れました…
この状況を打破する方法を教えてくださいm(__)m
当方アラサー女です。
大学時代の女友達四人と半年に一度くらい会ってます。
いつも私が誘い、日程調整をし、お店を決めて飲み会…って感じで
会うたびに、皆からはいつも幹事有り難う。次は私するねー
とは言われるのですが、結局誰も動かず、私がやっています。
私が誘わなければ他の誰からもアクションが無いので、もしかして、
そんなに皆は会いたいと思って無いのでしょうか？
会えば盛り上がるし、私は会いたいと思うのですが
いつも私がセッティングしてるので正直疲れました…
この状況を打破する方法を教えてくださいm(__)m
>>904
大学の生協とかそういうところで働くのはだめ？
また大学でそういうバイトなどを斡旋してくれるところあると思うのだけど
聞いてみては？
それで駄目なら服屋さんで働くしかないんじゃないかな
間違って病気再発したら洒落にならないし。
大学の生協とかそういうところで働くのはだめ？
また大学でそういうバイトなどを斡旋してくれるところあると思うのだけど
聞いてみては？
それで駄目なら服屋さんで働くしかないんじゃないかな
間違って病気再発したら洒落にならないし。
>>905
やってくれる人がいるとついつい甘えちゃうものなので、
「次にやる人」を明確に指名して、
時期が近付いてきたらその人に「じゃあ調整よろしくね」とプレッシャーをかけるのが攻手かと。
場合によってはそれ以外の人と話をして
「まだやらないの？」
「今回は幹事○○さんなんだよね。私からもちょっと言ってみる」
という展開に持って行って
「××さんから開催を催促されたんで、調整よろしくね(はぁと)」
とさらにぷれっちゃーをかける手もある。
やってくれる人がいるとついつい甘えちゃうものなので、
「次にやる人」を明確に指名して、
時期が近付いてきたらその人に「じゃあ調整よろしくね」とプレッシャーをかけるのが攻手かと。
場合によってはそれ以外の人と話をして
「まだやらないの？」
「今回は幹事○○さんなんだよね。私からもちょっと言ってみる」
という展開に持って行って
「××さんから開催を催促されたんで、調整よろしくね(はぁと)」
とさらにぷれっちゃーをかける手もある。
>>901
働こうとしてるお店の面接では以前は都内のカフェでバイトしてたと言おうと思いますが、前の前にバイトしていた人たちにバレて変に噂されないかと思ってしまうんです。
>>902
やはり転々としていたことは悪い印象を与えてしまいますよね…
今回はゼミの交際費、資格試験、また通学費を稼ぎたいと思っているので、長くやりたいと思います。
>>903
近くでは油を使う飲食店と服屋さんだけが募集していました。
前の前に働いていたショッピングモールのカフェでは関係は良好だったので、再度電話して聞いたのですが、現在は人が一杯で雇いたいけど雇えないと言われてしまいました
働こうとしてるお店の面接では以前は都内のカフェでバイトしてたと言おうと思いますが、前の前にバイトしていた人たちにバレて変に噂されないかと思ってしまうんです。
>>902
やはり転々としていたことは悪い印象を与えてしまいますよね…
今回はゼミの交際費、資格試験、また通学費を稼ぎたいと思っているので、長くやりたいと思います。
>>903
近くでは油を使う飲食店と服屋さんだけが募集していました。
前の前に働いていたショッピングモールのカフェでは関係は良好だったので、再度電話して聞いたのですが、現在は人が一杯で雇いたいけど雇えないと言われてしまいました
>>905
普段はメールのやりとりくらいはする？
幹事というほどの予約や予定を求めずに
「今度いつ会おうか？」とか話をふってみたら？
で、連絡は一人くらいはして「もう一人にはメールしておいて」とか
日時の調整はするから場所はまかせるよ、とか
少しずつ役割分担を誘導してみたらどう？
昔からの仲なら、お互い遅刻を気にしなくてもいいし
味の好みや住んでる場所もわかってるから、楽にできると思うんだけど
普段はメールのやりとりくらいはする？
幹事というほどの予約や予定を求めずに
「今度いつ会おうか？」とか話をふってみたら？
で、連絡は一人くらいはして「もう一人にはメールしておいて」とか
日時の調整はするから場所はまかせるよ、とか
少しずつ役割分担を誘導してみたらどう？
昔からの仲なら、お互い遅刻を気にしなくてもいいし
味の好みや住んでる場所もわかってるから、楽にできると思うんだけど
>>905
あなたがやるからみんなやってくれると思ってるだけで、
別に会って盛り上がっているのならば会いたくないと思ってるって事はないと思う。
幹事だけが問題だけど、
何か出来ない用事を作って代わりにやってくれると社交辞令でも言ってくれた人に
振ってみるとか、しばらくわざとやらないで集まろうってみんながいう声が聞こえるのを待つか、
それともみんな暇なら特別な用事がない限り定期的に会うようにしてしまうとか
そんなところでなんとかならない？
あなたがやるからみんなやってくれると思ってるだけで、
別に会って盛り上がっているのならば会いたくないと思ってるって事はないと思う。
幹事だけが問題だけど、
何か出来ない用事を作って代わりにやってくれると社交辞令でも言ってくれた人に
振ってみるとか、しばらくわざとやらないで集まろうってみんながいう声が聞こえるのを待つか、
それともみんな暇なら特別な用事がない限り定期的に会うようにしてしまうとか
そんなところでなんとかならない？
>>908
>やはり転々としていたことは悪い印象を与えてしまいますよね…
１ よそのバイトの人にそう思われてなにか不都合なことあります？
２ バイトなんて生活によって短期で切りかえたり人間関係あわないでかえるのが普通
気にしすぎですよ
>やはり転々としていたことは悪い印象を与えてしまいますよね…
１ よそのバイトの人にそう思われてなにか不都合なことあります？
２ バイトなんて生活によって短期で切りかえたり人間関係あわないでかえるのが普通
気にしすぎですよ
>>906
ありがとうございます。明日大学の生協で聞いてみたいと思います。実家から大学まで通学に1時間かかってしまうが大丈夫か、なども少し聞いてみたいと思います。
ありがとうございます。明日大学の生協で聞いてみたいと思います。実家から大学まで通学に1時間かかってしまうが大丈夫か、なども少し聞いてみたいと思います。
>>908
つまり、
1.服屋で働く
2.油を使う飲食店で働く
3.あるかどうか分からないけど別の働き口を探す
の三択なわけだ。
1と2を比較すれば1の方がいいと思うけど、1と3でどっちを選ぶべきかは、
生活面での切羽詰り具合とか周りの評判の影響度とかが複雑に絡み合うから
今出ている程度の情報ではどっちがいいとは言えない。というか基本的に自分以外には判断できない。
で、どっちにしたいわけ？
つまり、
1.服屋で働く
2.油を使う飲食店で働く
3.あるかどうか分からないけど別の働き口を探す
の三択なわけだ。
1と2を比較すれば1の方がいいと思うけど、1と3でどっちを選ぶべきかは、
生活面での切羽詰り具合とか周りの評判の影響度とかが複雑に絡み合うから
今出ている程度の情報ではどっちがいいとは言えない。というか基本的に自分以外には判断できない。
で、どっちにしたいわけ？
914 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 21:58:46.59 ID:LR2C2HF1
>>905
その場で次回する日と予備日２日ぐらいを決めちゃったら？
その場で次回する日と予備日２日ぐらいを決めちゃったら？
915 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2011/11/03(木) 22:05:38.91 ID:LR2C2HF1
次回のテーマを大まかに話し合って
幹事を決めて
具体化は幹事の好みが優先されることも合意しておく。
幹事がある程度したいようにできるのであれば積極的になると思いますよ。
幹事を決めて
具体化は幹事の好みが優先されることも合意しておく。
幹事がある程度したいようにできるのであれば積極的になると思いますよ。
>>911
確かに過去のバイト先の人たちに思われても不都合はないですよね…
本当に自分が情けないです。
勇気が出ました。なんとしてもお金を稼がないといけないので、明日服屋さんに電話してみようと思います。
ありがとうございます。
>>913
自分としては油物がなく不安にならなくてすむ服屋さんでバイトをしたいと思ってます。
みなさんのおかげで吹っ切れることができました。
本当にありがとうございました。
確かに過去のバイト先の人たちに思われても不都合はないですよね…
本当に自分が情けないです。
勇気が出ました。なんとしてもお金を稼がないといけないので、明日服屋さんに電話してみようと思います。
ありがとうございます。
>>913
自分としては油物がなく不安にならなくてすむ服屋さんでバイトをしたいと思ってます。
みなさんのおかげで吹っ切れることができました。
本当にありがとうございました。
>>917
上司の命令とか同僚の目とかではなくて、
「会社のために自分は今何をするべきか」
を考えてみるといい。
「会社のために」それを考えることを良しとしないのであれば、
いずれやめることも視野に入れた上で好きにするといい。
上司の命令とか同僚の目とかではなくて、
「会社のために自分は今何をするべきか」
を考えてみるといい。
「会社のために」それを考えることを良しとしないのであれば、
いずれやめることも視野に入れた上で好きにするといい。
>>917
それもペナルティだから、忙しい人を手伝うってわけにもいかなそうだよね
ポカしちゃって暇なんですって、周りとコミュはかっておけば
空気読みつつ仕事の手伝いを頼む人が出てくるかも
どのみちこういう時は、周りの人と親しくしておくべし
それもペナルティだから、忙しい人を手伝うってわけにもいかなそうだよね
ポカしちゃって暇なんですって、周りとコミュはかっておけば
空気読みつつ仕事の手伝いを頼む人が出てくるかも
どのみちこういう時は、周りの人と親しくしておくべし
>>917
昨日のテレビで
「誘拐されて人質になったら頭の中を楽しい妄想で満たすと助かる可能性が高い」
とのことだった
ただボーッとしててもしょうがないから
その間は頭の中で色々楽しそうなことを妄想して想像力を鍛えたらどうか
昨日のテレビで
「誘拐されて人質になったら頭の中を楽しい妄想で満たすと助かる可能性が高い」
とのことだった
ただボーッとしててもしょうがないから
その間は頭の中で色々楽しそうなことを妄想して想像力を鍛えたらどうか
>>908
いや、だからさ、転々としてうわさ流れたとしても、それがどうしたの？
いや、だからさ、転々としてうわさ流れたとしても、それがどうしたの？
923 ：マジレスさん：2011/11/03(木) 23:17:59.98 ID:7N/QDdHx
テスト
>>923
今現在あなたがマルチしてまで晒していますので、そういった意味では晒されている奴でしょう
今現在あなたがマルチしてまで晒していますので、そういった意味では晒されている奴でしょう
誰かマジで相談に乗ってくれ。
嫁に暴露た。
結婚し一年経過して自分の給料
をキャバクラ、ゴルフ、その他
遊興費に充てていた事が！
勿論若干のロwンがある事も。
先程まで約三時間お説教でした。
キャッシュカwドも何もかも、
取り上げられた。
長文スマソ。
嫁に暴露た。
結婚し一年経過して自分の給料
をキャバクラ、ゴルフ、その他
遊興費に充てていた事が！
勿論若干のロwンがある事も。
先程まで約三時間お説教でした。
キャッシュカwドも何もかも、
取り上げられた。
長文スマソ。
あっ！
忘れてた。
自分924です。
忘れてた。
自分924です。
>>905です
沢山のレス有り難うございます
次回は来月集まる予定なので
その時に次は誰々、と振りたい思います
日程調整と店選びは違う人に任せるのも良いかも
ストレスなく会えるようにしていきたいと思います
沢山のレス有り難うございます
次回は来月集まる予定なので
その時に次は誰々、と振りたい思います
日程調整と店選びは違う人に任せるのも良いかも
ストレスなく会えるようにしていきたいと思います
相談させてください。アラサー女です。
SNSで知り合った仲間から、いじめのような対応をとられています。
SNSをやりながら一部チャットでも交流をしているのですが、私の発言を意図しない解釈で受け取って
怒ってしまった人がいました（Aさんとします）。私はまだそのコミュに入りたて。
Aさんはコミュを仕切ったり濃い繋がりの仲間が多く、自然とその人の意見が正しい、という流れに。
弁解しつつも不愉快にさせた事については謝ったので、大丈夫だろうと思っていました。
その後SNSのコミュでオフイベントに参加しました。
Aさんを怒らせるより以前に、チャットで複数の人達と「会えるのを楽しみにしています」と話し合い
Bさんという人からは「分らなかったら電話して」と番号も教えてもらっていました。
しかしBさんに電話をして名乗るとぶつ切りされ、その後は何度電話しても出てくれませんでした。
Bさんと連絡が取れなかったので、チャット仲間には会えず終わりました。
後日Bさんに「会えなくて残念でした」とメッセージを送っても返信なし。
BさんはAさんが怒った件で何も発言していなかったので、詳しい弁明と、連絡が取れなかったのは
Aさんが怒った事と関係があるのでしょうか？とメッセージを送るも返信なし。
気が付けばAさんはSNSの私のリンクから消えていました。
Aさんはコミュのまとめサイト的なものを運営していて、私がコミュの為に作ったデータを
サイトで紹介してくれていたのに、それも削除されていました。
さすがにデータ削除は別の話だろうと、低姿勢で謝りながら、削除修正のお願いメッセージを送りました。
しかしそれも返信なし。もちろん削除はされたままで更新されている状態です。
Aさんが怒ってからは、他のメンバーからも心なしか避けられている感じがします。
正直ここまでされる程酷い発言をした覚えはないですし、そのデータはコミュ内で要望があり
意見を出し合いながら作ったものなので、気に食わないだけで削除していいものでもありません。
AさんBさんとの関係の修復は無理だとしても、データ削除だけはどうにかしたいです。
できるだけ波風立てない方法で、何かいいやり方はないでしょうか？（AさんBさんはアラフォー女です）
SNSで知り合った仲間から、いじめのような対応をとられています。
SNSをやりながら一部チャットでも交流をしているのですが、私の発言を意図しない解釈で受け取って
怒ってしまった人がいました（Aさんとします）。私はまだそのコミュに入りたて。
Aさんはコミュを仕切ったり濃い繋がりの仲間が多く、自然とその人の意見が正しい、という流れに。
弁解しつつも不愉快にさせた事については謝ったので、大丈夫だろうと思っていました。
その後SNSのコミュでオフイベントに参加しました。
Aさんを怒らせるより以前に、チャットで複数の人達と「会えるのを楽しみにしています」と話し合い
Bさんという人からは「分らなかったら電話して」と番号も教えてもらっていました。
しかしBさんに電話をして名乗るとぶつ切りされ、その後は何度電話しても出てくれませんでした。
Bさんと連絡が取れなかったので、チャット仲間には会えず終わりました。
後日Bさんに「会えなくて残念でした」とメッセージを送っても返信なし。
BさんはAさんが怒った件で何も発言していなかったので、詳しい弁明と、連絡が取れなかったのは
Aさんが怒った事と関係があるのでしょうか？とメッセージを送るも返信なし。
気が付けばAさんはSNSの私のリンクから消えていました。
Aさんはコミュのまとめサイト的なものを運営していて、私がコミュの為に作ったデータを
サイトで紹介してくれていたのに、それも削除されていました。
さすがにデータ削除は別の話だろうと、低姿勢で謝りながら、削除修正のお願いメッセージを送りました。
しかしそれも返信なし。もちろん削除はされたままで更新されている状態です。
Aさんが怒ってからは、他のメンバーからも心なしか避けられている感じがします。
正直ここまでされる程酷い発言をした覚えはないですし、そのデータはコミュ内で要望があり
意見を出し合いながら作ったものなので、気に食わないだけで削除していいものでもありません。
AさんBさんとの関係の修復は無理だとしても、データ削除だけはどうにかしたいです。
できるだけ波風立てない方法で、何かいいやり方はないでしょうか？（AさんBさんはアラフォー女です）
>>926
それで、相談内容は？
それで、相談内容は？
>>930
たかだがボタン一つで断てる繋がりです
コミュニティーにしても世界にただ一つでそこに属さないと息ができないわけでもありません
このままフェイドアウトするのがお互いの為かと
関係修復を目指しても時間と労力を失い、得られるのは不快感だけかと
たかだがボタン一つで断てる繋がりです
コミュニティーにしても世界にただ一つでそこに属さないと息ができないわけでもありません
このままフェイドアウトするのがお互いの為かと
関係修復を目指しても時間と労力を失い、得られるのは不快感だけかと
>しかしBさんに電話をして名乗るとぶつ切りされ、その後は何度電話しても出てくれませんでした。
しつこいセールスの電話でもない限り、そういう態度はきわめて失礼、付き合う価値なし。
関係を修復して仲良くなろうなんて考えるのは時間の無駄。
AさんもBさんも存在しない人として、違う世界で生きていけばいい。
しつこいセールスの電話でもない限り、そういう態度はきわめて失礼、付き合う価値なし。
関係を修復して仲良くなろうなんて考えるのは時間の無駄。
AさんもBさんも存在しない人として、違う世界で生きていけばいい。
934 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/11/03(木) 23:55:19.83 ID:M3oH9SQi
>>926
で、どこが相談なんだ？
で、どこが相談なんだ？
930の補足です
Aさんのサイトからは削除されていますが
元データはアップローダーに上げているので、一応拾うことはできます。
ただAさんのサイトは見やすく人気があり大体の人は最初そのサイトを見るので、
そこでの紹介が削除されると必要としている人が見つけられない可能性も高いので
再掲載してもらいたいのです。
コミュの流れが速いので、誘導してもすぐ流れてしまうので…。
Aさんのサイトからは削除されていますが
元データはアップローダーに上げているので、一応拾うことはできます。
ただAさんのサイトは見やすく人気があり大体の人は最初そのサイトを見るので、
そこでの紹介が削除されると必要としている人が見つけられない可能性も高いので
再掲載してもらいたいのです。
コミュの流れが速いので、誘導してもすぐ流れてしまうので…。
働きたくないでござる。
煩わしい人間関係をやめ。
休日は山登り、更にペットを飼い、
そして気の合う友達を遊びたい出ござる。
この生活を叶えるためにどんな職に付けばいいでござるか。
教えていただきたい。
煩わしい人間関係をやめ。
休日は山登り、更にペットを飼い、
そして気の合う友達を遊びたい出ござる。
この生活を叶えるためにどんな職に付けばいいでござるか。
教えていただきたい。
働かない仕事ってなんだ？
ペット？
でも山登りはできないから、野良犬とか
ペット？
でも山登りはできないから、野良犬とか
940 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/04(金) 00:14:24.10 ID:aRkb5eUc
酔っぱらって大事な友達を泣かせる程の失言。
翌日ひたすら謝ったけど、許してもらえたのか分かりません。「もういよ」「許すよ」などの返事ではなく「私も忘れるら〇〇も忘れて」との事。これってもう友人として見切られたんでしょうか？
ちなみに失言は「友人って猫被ってるよね」みたいな感じです。
翌日ひたすら謝ったけど、許してもらえたのか分かりません。「もういよ」「許すよ」などの返事ではなく「私も忘れるら〇〇も忘れて」との事。これってもう友人として見切られたんでしょうか？
ちなみに失言は「友人って猫被ってるよね」みたいな感じです。
>>939
野良犬になれというでござるか。
拙者、人間なので犬にはなれないでござる。
仕事は出来るだけしたくはないでござるが
休みが多く、煩わしい、人間関係がなければ
はたらいてもいいでござる。
拙者、ある藩の勘定課に所属しておる。
しかし、このまま藩に尽くすのもなんか虚しくなったでござる。
かくなる上は脱藩しようと持っているでござる。
野良犬になれというでござるか。
拙者、人間なので犬にはなれないでござる。
仕事は出来るだけしたくはないでござるが
休みが多く、煩わしい、人間関係がなければ
はたらいてもいいでござる。
拙者、ある藩の勘定課に所属しておる。
しかし、このまま藩に尽くすのもなんか虚しくなったでござる。
かくなる上は脱藩しようと持っているでござる。
あなたって～が好きそうだよね、と、友人がよく口にするのですが
好きでもないものを好きそうと言われることが多くて、毎回返事に困ってしまいます
とりあえず、「いや、全然」とか、「むしろ嫌い」とすっぱり否定していたんですが
友人に、そういう言い方は傷つくと言われてしまいました
たしかに自分でも、こんなふうに否定されたら傷つくだろうなぁと思いつつ
他に返す言葉も思いつかないので、今までどおりの対応をしています
こういう風に言われた場合、どう返すのが適当なんでしょうか…？
好きでもないものを好きそうと言われることが多くて、毎回返事に困ってしまいます
とりあえず、「いや、全然」とか、「むしろ嫌い」とすっぱり否定していたんですが
友人に、そういう言い方は傷つくと言われてしまいました
たしかに自分でも、こんなふうに否定されたら傷つくだろうなぁと思いつつ
他に返す言葉も思いつかないので、今までどおりの対応をしています
こういう風に言われた場合、どう返すのが適当なんでしょうか…？
>>933
一度目の後、電波が悪くて切れたかも？としばらくたってもう一度。
それからイベントの終わり頃に最後に電話しました。
その程度でも失礼ですか？
むしろかけ直して来ない方が失礼だと思いますが…。
レスありがとうございます。
やはりフェイドアウトがいいんですかね。
裏では私に対して嫌がらせのような事をしておきながら
仲間達からは良い人、と崇められているAさんに腹が立って…。
本当はコミュで暴露してやりたいけれど
コミュを乱すだけで良い事ないのも分るから出来ません。
でも、この事実を誰も知らないことが歯がゆいです。
一度目の後、電波が悪くて切れたかも？としばらくたってもう一度。
それからイベントの終わり頃に最後に電話しました。
その程度でも失礼ですか？
むしろかけ直して来ない方が失礼だと思いますが…。
レスありがとうございます。
やはりフェイドアウトがいいんですかね。
裏では私に対して嫌がらせのような事をしておきながら
仲間達からは良い人、と崇められているAさんに腹が立って…。
本当はコミュで暴露してやりたいけれど
コミュを乱すだけで良い事ないのも分るから出来ません。
でも、この事実を誰も知らないことが歯がゆいです。
>>943
好きそうだよねっていう人は自分が好きだから同意を求めてるってパターンも無きにしも非ずなので、
実は(相手)が好きなんじゃないのー
とか言ってみるのは1つの方法ですかね。
1つしかあげなくてすみません
好きそうだよねっていう人は自分が好きだから同意を求めてるってパターンも無きにしも非ずなので、
実は(相手)が好きなんじゃないのー
とか言ってみるのは1つの方法ですかね。
1つしかあげなくてすみません
>>938
あなたにとって気の合う友達でも、友達からすれば煩わしい人間関係かもしれないｗ
山登り、ペット、人間関係、経済的安定
この中から、どうしても譲れないもの2つを選び出して、もう一度よく考えてみよう。
山とペットだけなら、２～３年ほど目一杯働いて小さな土地（山付き）を買い、
保健所から捨て犬を貰ってくればいい。
あなたにとって気の合う友達でも、友達からすれば煩わしい人間関係かもしれないｗ
山登り、ペット、人間関係、経済的安定
この中から、どうしても譲れないもの2つを選び出して、もう一度よく考えてみよう。
山とペットだけなら、２～３年ほど目一杯働いて小さな土地（山付き）を買い、
保健所から捨て犬を貰ってくればいい。
>>944
失礼ってのは名乗った途端に電話ぶつ切りする事の方じゃないの？
失礼ってのは名乗った途端に電話ぶつ切りする事の方じゃないの？
>>938
パチンコ店経営とか
パチンコ店経営とか
952 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/04(金) 00:31:46.77 ID:aRkb5eUc
>>922
人に悪く言われたってどうすることも出来ないんだから、気にしないと言うのが正解だと思う。
人の口に戸は立てられないと昔から言うわけだし、所詮バイトでしょ？
俺なんて敵対する会社に入社したのがバレた上で、元会社の同僚に飲み会に誘われたけど、堂々と行った事があるぞ。
「お前よくあんな会社に行くよな」とは言われたけど、別に何も問題はなかった。
人に悪く言われたってどうすることも出来ないんだから、気にしないと言うのが正解だと思う。
人の口に戸は立てられないと昔から言うわけだし、所詮バイトでしょ？
俺なんて敵対する会社に入社したのがバレた上で、元会社の同僚に飲み会に誘われたけど、堂々と行った事があるぞ。
「お前よくあんな会社に行くよな」とは言われたけど、別に何も問題はなかった。
>>942
藩に御勤めって、商人じゃなくお上の元で働いてるってことだよね
大変とは聞くけど、それでも商人として生きるよりは楽ではないのかな？
漫画なる庶民向け娯楽絵描きなんかになれたら、少しは自由になりそうだけど
農民は苦手？
藩に御勤めって、商人じゃなくお上の元で働いてるってことだよね
大変とは聞くけど、それでも商人として生きるよりは楽ではないのかな？
漫画なる庶民向け娯楽絵描きなんかになれたら、少しは自由になりそうだけど
農民は苦手？
955 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/04(金) 00:38:00.26 ID:aRkb5eUc
957 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 00:40:18.79 ID:2aPd7VQq
>>956
余計なお世話かもしれないけれど､一言だけ言わせて｡このようなｽﾚｯﾄﾞで､嬉々として発言するｷﾐを見過ごせなかったから｡
文面から判断すると､ｷﾐには恋人がいないね｡そして､親しい友人は､ｷﾐと同種の､いわゆる｢ｵﾀｸ｣ばかり｡
その孤独感･閉塞感から､さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ｡
私のような他人が､その事をとやかく言う権利は無いかもしれない｡だけど､あえて言わせてもらうよ｡
『今のｷﾐの姿､すごくﾐｼﾞﾒだ｡』
ｷﾐの周りの人たちは､そんなｷﾐを見てどう感じているのかな｡
そして､冷静になって考えて欲しい｡ｷﾐ自身は､今現在の自分自身をどのように感じているのか｡
どう？もう答えはわかるよね｡さぁ､こんなﾐｼﾞﾒな事を続けるのはやめよう｡
こんなｽﾚｯﾄﾞ､今日限りで終わりにしようよ｡
余計なお世話かもしれないけれど､一言だけ言わせて｡このようなｽﾚｯﾄﾞで､嬉々として発言するｷﾐを見過ごせなかったから｡
文面から判断すると､ｷﾐには恋人がいないね｡そして､親しい友人は､ｷﾐと同種の､いわゆる｢ｵﾀｸ｣ばかり｡
その孤独感･閉塞感から､さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ｡
私のような他人が､その事をとやかく言う権利は無いかもしれない｡だけど､あえて言わせてもらうよ｡
『今のｷﾐの姿､すごくﾐｼﾞﾒだ｡』
ｷﾐの周りの人たちは､そんなｷﾐを見てどう感じているのかな｡
そして､冷静になって考えて欲しい｡ｷﾐ自身は､今現在の自分自身をどのように感じているのか｡
どう？もう答えはわかるよね｡さぁ､こんなﾐｼﾞﾒな事を続けるのはやめよう｡
こんなｽﾚｯﾄﾞ､今日限りで終わりにしようよ｡
>>950
ペット同伴ＯＫとか子連れ主婦向けの喫茶店とか、隙間的な趣味的自営業なんかも良いかも知れない
知り合いのおっさんで自宅を雀荘にしていて気心の知れた同年代の客と打って遊んだり、
客に店番させてゴルフに行ったりしてる人がいる
ペット同伴ＯＫとか子連れ主婦向けの喫茶店とか、隙間的な趣味的自営業なんかも良いかも知れない
知り合いのおっさんで自宅を雀荘にしていて気心の知れた同年代の客と打って遊んだり、
客に店番させてゴルフに行ったりしてる人がいる
>>954
藩とは会社のことであるが。
今の藩に務めていると転勤があって
めんどくさいでござる。
さらに、経理について勉強もしないとイケに出ござる。
拙者、大学に入ったらもう勉強しなくていいと思って、
必死で勉強したでござる。
しかし、就職したら仕事について勉強をしなくてはいけず
終わらない、勉強地獄が続くと思うとヤル気が出ないでござる。
拙者は本当は勉強したくなかったでござる。
藩とは会社のことであるが。
今の藩に務めていると転勤があって
めんどくさいでござる。
さらに、経理について勉強もしないとイケに出ござる。
拙者、大学に入ったらもう勉強しなくていいと思って、
必死で勉強したでござる。
しかし、就職したら仕事について勉強をしなくてはいけず
終わらない、勉強地獄が続くと思うとヤル気が出ないでござる。
拙者は本当は勉強したくなかったでござる。
960 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/11/04(金) 00:43:55.44 ID:aRkb5eUc
961 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 00:52:17.42 ID:fdTqABeF
>>930は多分かなり失礼な事か非常識な事（暴言）を言ってしまい
「付き合いたくない人」認定をされたんだと思う。
自分では何が悪いのか分かっていないから「ちょっとした誤解から
Ａさんが怒って、みんなを巻き込んで私を排除してる。ひどい」と被害者意識しかない。
嫌われたんだから、諦めるしかないと思う。
長年の友人との喧嘩なら修復の努力をする価値はあるけど、
Ａさん達からすればわざわざ不愉快な新入りと付き合いたくないだろうし。
嫌われた原因となる行動に対して自覚がないというか、価値観が違うのが問題じゃないかな。
「付き合いたくない人」認定をされたんだと思う。
自分では何が悪いのか分かっていないから「ちょっとした誤解から
Ａさんが怒って、みんなを巻き込んで私を排除してる。ひどい」と被害者意識しかない。
嫌われたんだから、諦めるしかないと思う。
長年の友人との喧嘩なら修復の努力をする価値はあるけど、
Ａさん達からすればわざわざ不愉快な新入りと付き合いたくないだろうし。
嫌われた原因となる行動に対して自覚がないというか、価値観が違うのが問題じゃないかな。
962 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 00:58:42.52 ID:+A6V2SML
相手をリラックスさせて人の話を聞くセンスを養うのはどうすればいいんですか？
>>959
勉強のいらない仕事ねぇ…
保育士なんかはどうだろう、一緒に働きたいわｗ
給料安いけど
せっかく勉強しなきゃ入れない会社に入ったんだからもったいない気もする
独立して社長になれば、こまこました自由はきくかも
勉強のいらない仕事ねぇ…
保育士なんかはどうだろう、一緒に働きたいわｗ
給料安いけど
せっかく勉強しなきゃ入れない会社に入ったんだからもったいない気もする
独立して社長になれば、こまこました自由はきくかも
965 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 01:20:55.68 ID:fdTqABeF
>>962
相手に愛をもつ事じゃないかな。（マジで）
のびたのおばちゃんみたいなイメージで。
誰でも「この人は自分の味方で、自分の悪い所ではなくいい所を見てくれるし
自分の成功や幸せを素直に願っていてくれてる」と思う相手には
警戒心をといて饒舌になる。
相手を仲の良い親戚とか、かわいい自分の子供だと思って話を聞くといいよ。
無条件に肯定する雰囲気に近いものは、伝わるから。
相手に愛をもつ事じゃないかな。（マジで）
のびたのおばちゃんみたいなイメージで。
誰でも「この人は自分の味方で、自分の悪い所ではなくいい所を見てくれるし
自分の成功や幸せを素直に願っていてくれてる」と思う相手には
警戒心をといて饒舌になる。
相手を仲の良い親戚とか、かわいい自分の子供だと思って話を聞くといいよ。
無条件に肯定する雰囲気に近いものは、伝わるから。
966 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 01:27:14.43 ID:+A6V2SML
>>965
例えば、精神的にはどんな風な状態でいればいいのでしょうか？
私は話べたで、「あ、なんか落ち込んじゃった、、やばい、なんでだろう」
と思って後でその事の重大さに気づく事がおおいです
例えば、恋愛の話になったので相手の過去を聞いたら
相手の失敗した恋愛の話がでてきて、相手がすごく落ち込んでしまったりします
しかもそんなときには、なんていったらいいのかわからず、黙ってしまいます。
あとは、相手が進めてくれたイベントにいって、どうだった？ときかれたときに
「へぇ～こんなもんか～って感じだった」と答えると、すごい苦笑いされたり・・・
どうすればいいんでしょうか？もう少し人付き合いをよくしたいのです。。。
例えば、精神的にはどんな風な状態でいればいいのでしょうか？
私は話べたで、「あ、なんか落ち込んじゃった、、やばい、なんでだろう」
と思って後でその事の重大さに気づく事がおおいです
例えば、恋愛の話になったので相手の過去を聞いたら
相手の失敗した恋愛の話がでてきて、相手がすごく落ち込んでしまったりします
しかもそんなときには、なんていったらいいのかわからず、黙ってしまいます。
あとは、相手が進めてくれたイベントにいって、どうだった？ときかれたときに
「へぇ～こんなもんか～って感じだった」と答えると、すごい苦笑いされたり・・・
どうすればいいんでしょうか？もう少し人付き合いをよくしたいのです。。。
967 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 01:31:33.62 ID:aRkb5eUc
>>964
このコピペに対する反応？
余計なお世話とわかってるならすっこんでろ！ 一言だけと言う割に長い！ 言う権利が無いとわかってるなら敢えて言うな！ 本当にミジメなのは矛盾を抱えているくせに気が付いてないお前の方だ！
…くらいで良いでしょうか？
このコピペに対する反応？
余計なお世話とわかってるならすっこんでろ！ 一言だけと言う割に長い！ 言う権利が無いとわかってるなら敢えて言うな！ 本当にミジメなのは矛盾を抱えているくせに気が付いてないお前の方だ！
…くらいで良いでしょうか？
968 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 01:37:01.04 ID:aRkb5eUc
>>966
気が付かずにもの凄い毒を吐いてますよ？
「へぇ～こんなもんかぁ」→「なんだ、期待していたのにこの程度か」と受け取られます。
「へぇ～、想像してたよりもずっと素晴らしいや～！」というような表現が良いのではないでしょうか。
気が付かずにもの凄い毒を吐いてますよ？
「へぇ～こんなもんかぁ」→「なんだ、期待していたのにこの程度か」と受け取られます。
「へぇ～、想像してたよりもずっと素晴らしいや～！」というような表現が良いのではないでしょうか。
969 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 01:42:26.00 ID:fdTqABeF
>>966
それは頭が悪いんだと思う。
この道（話題、発言）を進んだらここ（地雷）に当たると言う予測ができないわけだから。
大切な相手は傷つけないように気をつけるもんだよ。
そんなにうかつなのは、慎重になるのがめんどくさくて、相手に甘えているんだよ。
感じのいい友達っているでしょう？
そういう人はすごくいい事を言うわけじゃなくて
相手が嫌な思いをしないように、うかつな事を言わないように
ちゃんと頭を使って話してるんだよ。
意識して話しているとだんだん意識しなくても相手を不快にしない
会話ができるようになるけど、それができない今の段階で、思った事をそのままぽんぽん口に出してるなら、
それは頭が悪いとしか言いようがない。
それは頭が悪いんだと思う。
この道（話題、発言）を進んだらここ（地雷）に当たると言う予測ができないわけだから。
大切な相手は傷つけないように気をつけるもんだよ。
そんなにうかつなのは、慎重になるのがめんどくさくて、相手に甘えているんだよ。
感じのいい友達っているでしょう？
そういう人はすごくいい事を言うわけじゃなくて
相手が嫌な思いをしないように、うかつな事を言わないように
ちゃんと頭を使って話してるんだよ。
意識して話しているとだんだん意識しなくても相手を不快にしない
会話ができるようになるけど、それができない今の段階で、思った事をそのままぽんぽん口に出してるなら、
それは頭が悪いとしか言いようがない。
>>966
毒を吐いているというよりアスペルガーの可能性ありのレベルだと思うな。
＞あとは、相手が進めてくれたイベントにいって、どうだった？ときかれたときに
＞「へぇ～こんなもんか～って感じだった」と答えると、すごい苦笑いされたり・・・
普通の人は苦笑いされた時点で自分の失言に気がついて言い直すし、どうすればいいか人に聞かなくても判る。
精神科に行くほうがいいよ。
毒を吐いているというよりアスペルガーの可能性ありのレベルだと思うな。
＞あとは、相手が進めてくれたイベントにいって、どうだった？ときかれたときに
＞「へぇ～こんなもんか～って感じだった」と答えると、すごい苦笑いされたり・・・
普通の人は苦笑いされた時点で自分の失言に気がついて言い直すし、どうすればいいか人に聞かなくても判る。
精神科に行くほうがいいよ。
>>961
Aさんの考え方で言えば失礼だったろう、とは自覚しています。
ただここまで嫌われるほどの事とは考えられません…。
確かに価値観の問題はあると思います。
私は第三者が作ったデータについて意見をあげたつもりでしたが、Aさんは
「つくってもらったものに文句をつけるなんて」と怒っていました。
意見と取ってもらえず、文句として受け止めた方が信じられませんでした。
私もデータを作っていましたが、それは複数の方々から意見をもらいながら
作っていたので、それと同じ感覚で意見していたつもりでした。
私の発言が思っていた以上に失礼なものだったとしても
私ならAさんBさんのような対応はしないと思います。
どの道仲良くなれない人達だとは思っていますが、理不尽な対応だけは
どうにかならないものか…と考えていました。
コミュの性質上、善人とかお人よし、世話焼きと言われる人達が集まっているので
なんとなく信頼していたので、裏切られたみたいで余計残念です。
Aさんの考え方で言えば失礼だったろう、とは自覚しています。
ただここまで嫌われるほどの事とは考えられません…。
確かに価値観の問題はあると思います。
私は第三者が作ったデータについて意見をあげたつもりでしたが、Aさんは
「つくってもらったものに文句をつけるなんて」と怒っていました。
意見と取ってもらえず、文句として受け止めた方が信じられませんでした。
私もデータを作っていましたが、それは複数の方々から意見をもらいながら
作っていたので、それと同じ感覚で意見していたつもりでした。
私の発言が思っていた以上に失礼なものだったとしても
私ならAさんBさんのような対応はしないと思います。
どの道仲良くなれない人達だとは思っていますが、理不尽な対応だけは
どうにかならないものか…と考えていました。
コミュの性質上、善人とかお人よし、世話焼きと言われる人達が集まっているので
なんとなく信頼していたので、裏切られたみたいで余計残念です。
口は災いの元
自分の価値観が正しいと思って軽々しく口にしない事
言わなさ過ぎるのも良くないけど
どんな意見でも言うなら相手から嫌われるのを覚悟して言う事だと思う
それが面倒なら自分の意見はひたすら心に秘めて相手が喜びそうな事だけ言う事
自分の価値観が正しいと思って軽々しく口にしない事
言わなさ過ぎるのも良くないけど
どんな意見でも言うなら相手から嫌われるのを覚悟して言う事だと思う
それが面倒なら自分の意見はひたすら心に秘めて相手が喜びそうな事だけ言う事
スレ立ててくる
976 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:01:29.12 ID:+A6V2SML
>>968
そうなんです。。。
実は尊敬してる人とか、話しやすい友人だとそうなってしまって
会話のその場が終わって一息ついた後に、よく考えたら、あ！あそこ。。。
と思う事があります。
>>969
やっぱり、、これは頭の悪さですよね。。。
こういう頭の悪さってどうやって普通の一般的な脳にできるのでしょうか？
もう２０代半ばですが、中学校～高校１年くらいまでは、友達はいるけど
会話が成り立たない天然キャラみたいになってました。
今は、一時踏ん張ったので天然で会話が成り立たないなんてことは言われなくなりましたが、この様です、、、
尊敬してる人や、好きな人相手など緊張してしまったり
すごい気の楽な感じのいい人には気がゆるくなってしまったりしてこうなる傾向が強いです。
仕事だと割り切ってるどうでも良い相手には、興味をもたれたりしますが、
気を抜くとこういう感じで、変な事をいってしまったり、最初興味を持ってもらっていたのが段々離れていったりします、、
でも、意識して会話ができるようになるにはどうすればいいのでしょうか？
私も普通の人みたいになりたいので、努力はしようと思っています。
頭の悪さを改善したいのです。。。
そうなんです。。。
実は尊敬してる人とか、話しやすい友人だとそうなってしまって
会話のその場が終わって一息ついた後に、よく考えたら、あ！あそこ。。。
と思う事があります。
>>969
やっぱり、、これは頭の悪さですよね。。。
こういう頭の悪さってどうやって普通の一般的な脳にできるのでしょうか？
もう２０代半ばですが、中学校～高校１年くらいまでは、友達はいるけど
会話が成り立たない天然キャラみたいになってました。
今は、一時踏ん張ったので天然で会話が成り立たないなんてことは言われなくなりましたが、この様です、、、
尊敬してる人や、好きな人相手など緊張してしまったり
すごい気の楽な感じのいい人には気がゆるくなってしまったりしてこうなる傾向が強いです。
仕事だと割り切ってるどうでも良い相手には、興味をもたれたりしますが、
気を抜くとこういう感じで、変な事をいってしまったり、最初興味を持ってもらっていたのが段々離れていったりします、、
でも、意識して会話ができるようになるにはどうすればいいのでしょうか？
私も普通の人みたいになりたいので、努力はしようと思っています。
頭の悪さを改善したいのです。。。
977 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:02:02.59 ID:+A6V2SML
>>971
どういうことですか？？？
どういうことですか？？？
978 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:02:04.93 ID:fdTqABeF
>>972
人間関係は損得と好き嫌いで動いてるし万人にフェアでもないからね。
そういう事もあるよ。
あなたが「私ならＡさんのような対応は絶対にしない」と思うように
Ａさんは「私なら思ってもそんな事は絶対に言わない」と思っただろうし。
どういうコミュニティかは分からないけど、仲の良い居心地のよい
コミュニティはよくも悪くも排他的になるよ。
「合わない人」と判断されたんだよ。
私的な趣味の集まりでフェアでいる義務なんてないもの。
残念だけど、「自分も悪かったし相手も悪かった。私とあの人達の相性も悪かった」と諦めて
よそで気のあう仲間を探した方が楽しいと思うよ。
人間関係は損得と好き嫌いで動いてるし万人にフェアでもないからね。
そういう事もあるよ。
あなたが「私ならＡさんのような対応は絶対にしない」と思うように
Ａさんは「私なら思ってもそんな事は絶対に言わない」と思っただろうし。
どういうコミュニティかは分からないけど、仲の良い居心地のよい
コミュニティはよくも悪くも排他的になるよ。
「合わない人」と判断されたんだよ。
私的な趣味の集まりでフェアでいる義務なんてないもの。
残念だけど、「自分も悪かったし相手も悪かった。私とあの人達の相性も悪かった」と諦めて
よそで気のあう仲間を探した方が楽しいと思うよ。
今プチ修羅場で、どうしたらいいのか考えあぐねています。
９月から三週間ほどデリへルに勤めました。理由は整形費用が欲しかったからです。
終わった後にｸﾗﾐｼﾞｱに引っかかり、治療しました。
勤務期間は避けていたものの、治療期間前に一度だけフェラしてしまい、
昨日彼氏が排尿痛を訴え病院に行くと言いました。
多分ｸﾗﾐｼﾞｱを移してしまったんだと思います。
前にも一日体験でデリヘルに勤め、その時はキス菌移されて、ばれるのが嫌で浮気したと嘘をつきました。
告白は彼を精神的に追い詰めてしまいました。
明日ｸﾗﾐｼﾞｱがわかったら、正直に話して別れるべき…ですよね
シラを切るという選択は難しいですか？
９月から三週間ほどデリへルに勤めました。理由は整形費用が欲しかったからです。
終わった後にｸﾗﾐｼﾞｱに引っかかり、治療しました。
勤務期間は避けていたものの、治療期間前に一度だけフェラしてしまい、
昨日彼氏が排尿痛を訴え病院に行くと言いました。
多分ｸﾗﾐｼﾞｱを移してしまったんだと思います。
前にも一日体験でデリヘルに勤め、その時はキス菌移されて、ばれるのが嫌で浮気したと嘘をつきました。
告白は彼を精神的に追い詰めてしまいました。
明日ｸﾗﾐｼﾞｱがわかったら、正直に話して別れるべき…ですよね
シラを切るという選択は難しいですか？
980 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:15:44.18 ID:fdTqABeF
>>976
とりあえず、話す量を今の１／３位に減らすのがいいよ。
すくなくとも失言も１／３になるし、話す事に夢中な時間を減らした分、
相手の表情や声のトーンなどの反応を観察する余裕が生まれる。
あとは、愛嬌とサービス精神で補うか（憎めないキャラ）
ズバズバ文句を言ってくれる人や、多少の事では傷つかない自信のかたまりみたいな
おおらかな人と付き合うようにする（相手を選ぶ）とか、それくらいかな。
特訓するなら、カフェに一人で行って、二人組の会話を聞いてみるといい。
・Ａの発言に対してＢはどう反応したか（嬉しそう、怒る、別の話題を出す、共感する…他）
・なぜＢはそういう反応をしたのか（感情的な理由 →なぜＢはそう感じた？）（意図があったから→例）Ａを褒めていい気分にさせたい、
Ａに対して優位な所を示したい 等）
・今のＡの発言はよかった→なぜなら…
・今のＡの発言は良くなかった→なぜなら… （～ではなく～と言う方がよかった）
・楽しそうな二人組と楽しくなさそうな二人組の会話の違い
とか、観察→記録→分析 を何組もこなせば、自分が話す時に気をつける事や、
発言する側の気持ち（動機、感情）、発言された側の気持ち（反応、感情）も
だんだんわかって来るかもしれないよ。
とりあえず、話す量を今の１／３位に減らすのがいいよ。
すくなくとも失言も１／３になるし、話す事に夢中な時間を減らした分、
相手の表情や声のトーンなどの反応を観察する余裕が生まれる。
あとは、愛嬌とサービス精神で補うか（憎めないキャラ）
ズバズバ文句を言ってくれる人や、多少の事では傷つかない自信のかたまりみたいな
おおらかな人と付き合うようにする（相手を選ぶ）とか、それくらいかな。
特訓するなら、カフェに一人で行って、二人組の会話を聞いてみるといい。
・Ａの発言に対してＢはどう反応したか（嬉しそう、怒る、別の話題を出す、共感する…他）
・なぜＢはそういう反応をしたのか（感情的な理由 →なぜＢはそう感じた？）（意図があったから→例）Ａを褒めていい気分にさせたい、
Ａに対して優位な所を示したい 等）
・今のＡの発言はよかった→なぜなら…
・今のＡの発言は良くなかった→なぜなら… （～ではなく～と言う方がよかった）
・楽しそうな二人組と楽しくなさそうな二人組の会話の違い
とか、観察→記録→分析 を何組もこなせば、自分が話す時に気をつける事や、
発言する側の気持ち（動機、感情）、発言された側の気持ち（反応、感情）も
だんだんわかって来るかもしれないよ。
982 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:24:59.50 ID:fdTqABeF
>>979
□別れるなら:
・シラを切る→疑心暗鬼だが信じたければ信じる事もできる→彼氏のダメージ小
・デリヘルしてましたと言う→人間不信→彼氏のダメージ大
・浮気したと嘘をつく→裏切られた→彼氏のダメージ大
彼氏がデリヘルと浮気のどちらが罪が重いと考えるかで結論は変わる。
□別れたくないなら
・デリヘルしてましたと言う→論外
・浮気したと嘘をつく→賭け
・シラを切る→不信感から多分別れる事になる
まあ多分別れた方が彼氏のためだと思う。
彼氏が未練を残さないように思いっきりバカで軽いビッチを
演じてあげて下さい。
□別れるなら:
・シラを切る→疑心暗鬼だが信じたければ信じる事もできる→彼氏のダメージ小
・デリヘルしてましたと言う→人間不信→彼氏のダメージ大
・浮気したと嘘をつく→裏切られた→彼氏のダメージ大
彼氏がデリヘルと浮気のどちらが罪が重いと考えるかで結論は変わる。
□別れたくないなら
・デリヘルしてましたと言う→論外
・浮気したと嘘をつく→賭け
・シラを切る→不信感から多分別れる事になる
まあ多分別れた方が彼氏のためだと思う。
彼氏が未練を残さないように思いっきりバカで軽いビッチを
演じてあげて下さい。
>>979
＞明日ｸﾗﾐｼﾞｱがわかったら、正直に話して別れるべき…ですよね
自分で正しい答えを出してるじゃん。ここに相談する必然性があまりない。
あんたは彼氏に、これまでずいぶんひどい仕打ちをしでかしている。
・一日体験とはいえ、こっそりデリヘルに勤める。
・そこで移された病気などがばれるのが嫌で、浮気したと嘘をつき、彼氏の心を追い詰める。
・懲りずにまたデリヘルに勤める。
・また彼氏に病気を移す。
デリヘルって職業を否定はしないけど、彼氏持ちがやる仕事じゃないよね。
整形などで金がほしいなら、彼氏がいない時期に励めばいい。
これ以上付き合っていたって、彼氏にさらなる負担をかけるだけだよ。
＞明日ｸﾗﾐｼﾞｱがわかったら、正直に話して別れるべき…ですよね
自分で正しい答えを出してるじゃん。ここに相談する必然性があまりない。
あんたは彼氏に、これまでずいぶんひどい仕打ちをしでかしている。
・一日体験とはいえ、こっそりデリヘルに勤める。
・そこで移された病気などがばれるのが嫌で、浮気したと嘘をつき、彼氏の心を追い詰める。
・懲りずにまたデリヘルに勤める。
・また彼氏に病気を移す。
デリヘルって職業を否定はしないけど、彼氏持ちがやる仕事じゃないよね。
整形などで金がほしいなら、彼氏がいない時期に励めばいい。
これ以上付き合っていたって、彼氏にさらなる負担をかけるだけだよ。
984 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 02:29:47.16 ID:fdTqABeF
>>981
何かの競技とかボランティアとかかな？
いくつもある趣味サークルじゃなくて、あるジャンルで１つしかないコミュニティとかなら、痛いね。
年下の新入りが生意気言ったら面白くないというアラフォーの気持ちも少し分かるから
（アラサーだけど）次は、ガッチリ味方を作るまでは大人しめに
してるのが良いかもね。
今回は、お疲れさんでした。
何かの競技とかボランティアとかかな？
いくつもある趣味サークルじゃなくて、あるジャンルで１つしかないコミュニティとかなら、痛いね。
年下の新入りが生意気言ったら面白くないというアラフォーの気持ちも少し分かるから
（アラサーだけど）次は、ガッチリ味方を作るまでは大人しめに
してるのが良いかもね。
今回は、お疲れさんでした。
関東なんだけど、放射能と地震が怖い
放射能にいたっては、放射線による実害の前に
ストレスで体を壊しそうな気さえする
ここ数日、２号機で再臨界かとかやってるけど怖くないの？
あと地震もヤバそうだし
具体的な情報に対して、どう感じて対処してるんだろう
放射能pgrでも、スーパーに行けば福島産が売れ残るこの現実
いまいちよくわからない
放射能にいたっては、放射線による実害の前に
ストレスで体を壊しそうな気さえする
ここ数日、２号機で再臨界かとかやってるけど怖くないの？
あと地震もヤバそうだし
具体的な情報に対して、どう感じて対処してるんだろう
放射能pgrでも、スーパーに行けば福島産が売れ残るこの現実
いまいちよくわからない
やりたい仕事につけた。仕事内容には文句ない。
ただ毎日終電近くまで働いて帰って寝るだけ
6時間も寝れたら長い方で、土曜出勤当たり前。祝日が休みだったことの方が少ない。趣味のことする時間も何もない。
残業代もなく給料を時給換算すると700円切ってる。気分屋の社長とはソリが合わなすぎてひどく怒られてばかり。自分が悪い部分は沢山あるが社長の性格にも難あり。
社会保険完備の正社員だがこのまま続けていいのだろうか。
今26歳。三月で27になる。辞めるか真剣に悩んでる。
ただ毎日終電近くまで働いて帰って寝るだけ
6時間も寝れたら長い方で、土曜出勤当たり前。祝日が休みだったことの方が少ない。趣味のことする時間も何もない。
残業代もなく給料を時給換算すると700円切ってる。気分屋の社長とはソリが合わなすぎてひどく怒られてばかり。自分が悪い部分は沢山あるが社長の性格にも難あり。
社会保険完備の正社員だがこのまま続けていいのだろうか。
今26歳。三月で27になる。辞めるか真剣に悩んでる。
>>986
・同業他社に移籍する準備を始める。
・同業で独立する
「仕事内容に文句ない」っていうあんたの意見を重んじれば、このあたりになる。
あんたの先輩たちがそこをやめたあとどういう人生を送っているか、調べてみるのもいい。
あと「正社員」って言葉に幻想を抱いているんなら、捨てたほうがいい。
時給700円って額は、その幻想を打ち砕くに充分な低さじゃね。
・同業他社に移籍する準備を始める。
・同業で独立する
「仕事内容に文句ない」っていうあんたの意見を重んじれば、このあたりになる。
あんたの先輩たちがそこをやめたあとどういう人生を送っているか、調べてみるのもいい。
あと「正社員」って言葉に幻想を抱いているんなら、捨てたほうがいい。
時給700円って額は、その幻想を打ち砕くに充分な低さじゃね。
>>985
関東はっきりって子供がいるのなら出ていった方がいいね。
ホットスポットがあるところは特に気をつけて。
政府情報はいい加減で嘘ばかりなので出来れば自分で調べるべき。
あと仮に再臨界→爆発が起きても関東は直接の被害はないだろう。
でも風向き気をつけないといけないね。
わざとやってるのか食品に関しては汚染した食料はすでに全国に出回ってる。
安全基準とは言っても外国では十分危険レベルとされているものばかりなので
福島産を避けるのは言うまでもなく他にも茨城、宮城、千葉当たりも避けるのは当たり前。
それでも加工食品などで摂取してしまうので出来るだけ避けるのは正解。
あと関東地方は水などにも気を配らないといけない。
チェルノブイリでももっとも恐れられた食物連鎖の方も気になる。
何にしても放射能被害が多発するのは数年後以降と思われるのでそのときになって被爆していては遅い。
引っ越しが一番だけど出来ないのならとにかく避ける努力をするしかない。
関東はっきりって子供がいるのなら出ていった方がいいね。
ホットスポットがあるところは特に気をつけて。
政府情報はいい加減で嘘ばかりなので出来れば自分で調べるべき。
あと仮に再臨界→爆発が起きても関東は直接の被害はないだろう。
でも風向き気をつけないといけないね。
わざとやってるのか食品に関しては汚染した食料はすでに全国に出回ってる。
安全基準とは言っても外国では十分危険レベルとされているものばかりなので
福島産を避けるのは言うまでもなく他にも茨城、宮城、千葉当たりも避けるのは当たり前。
それでも加工食品などで摂取してしまうので出来るだけ避けるのは正解。
あと関東地方は水などにも気を配らないといけない。
チェルノブイリでももっとも恐れられた食物連鎖の方も気になる。
何にしても放射能被害が多発するのは数年後以降と思われるのでそのときになって被爆していては遅い。
引っ越しが一番だけど出来ないのならとにかく避ける努力をするしかない。
990 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 03:57:10.34 ID:fsDYr73j
>986
＞自分が悪い部分は沢山あるが
悪い部分があるならそれを徹底的に直せよ。
労働時間が長いなら、仕事の効率を上げるように努力する。
周りの人間から文句がつけられないぐらい立派に仕事をこなせ。
その上で社長に言いたいことを言えばいい。
「自分はこれだけ会社に貢献している、しかし待遇が劣悪だから改善してほしい。でなければ辞める」
と言って交渉すれば、社長も改善せざるを得ないんじゃないか？
会社の利益を上げる社員は手放したくないだろうからな。
辞めたとして、その後どうするか考えてるのか？
次の仕事が見つかったとしても、そこでうまくやっていけるとは言い切れない。
下手したら今よりも悪い状況になるかもしれない。
そう考えたら、今が踏ん張り時なんじゃないかと思う。
＞自分が悪い部分は沢山あるが
悪い部分があるならそれを徹底的に直せよ。
労働時間が長いなら、仕事の効率を上げるように努力する。
周りの人間から文句がつけられないぐらい立派に仕事をこなせ。
その上で社長に言いたいことを言えばいい。
「自分はこれだけ会社に貢献している、しかし待遇が劣悪だから改善してほしい。でなければ辞める」
と言って交渉すれば、社長も改善せざるを得ないんじゃないか？
会社の利益を上げる社員は手放したくないだろうからな。
辞めたとして、その後どうするか考えてるのか？
次の仕事が見つかったとしても、そこでうまくやっていけるとは言い切れない。
下手したら今よりも悪い状況になるかもしれない。
そう考えたら、今が踏ん張り時なんじゃないかと思う。
父親との関係で悩んでいます。
うちは離婚しており父とは別居をしているのですが、離婚してから父は何かと私にお金を出すようになりました。
会いにいくたびのお小遣いや、車の免許をとるときなどは一気に10万円を渡されました。
私は学生ではありますが成人済みでバイトもしてます。
車の免許代などはそれを目標にバイトしていたこともあり、自分の努力を一蹴されたようで受け取る受け取らないで大喧嘩をしてしまいました。
それからお金が絡むとすぐに喧嘩になってしまいます。
周りは受け取ればいいのにと言いますし、父が私を思ってしているのもわかります。
ですがお金をもらうのは嫌なんです。私を思ってくれるならお金以外の形にしてほしいです。
損な性格だとは思いますが、決まった小遣いなどとは別にお金を渡されるのには昔から嫌悪感がありまして…
何度言ってもわかってもらえないのですが、何かいい方法はないでしょうか？
うちは離婚しており父とは別居をしているのですが、離婚してから父は何かと私にお金を出すようになりました。
会いにいくたびのお小遣いや、車の免許をとるときなどは一気に10万円を渡されました。
私は学生ではありますが成人済みでバイトもしてます。
車の免許代などはそれを目標にバイトしていたこともあり、自分の努力を一蹴されたようで受け取る受け取らないで大喧嘩をしてしまいました。
それからお金が絡むとすぐに喧嘩になってしまいます。
周りは受け取ればいいのにと言いますし、父が私を思ってしているのもわかります。
ですがお金をもらうのは嫌なんです。私を思ってくれるならお金以外の形にしてほしいです。
損な性格だとは思いますが、決まった小遣いなどとは別にお金を渡されるのには昔から嫌悪感がありまして…
何度言ってもわかってもらえないのですが、何かいい方法はないでしょうか？
>>991
金は貰い、そしてその全額を父のために使えばいい。
旅行なり美味いものなりスカイダイビングみたいな特殊で楽しい体験なり、
金の使いどころなんていくらでもある。
父親の年齢はいくつ？ 仮に50歳だとする。
だとすると彼は1960年前後、まだ日本に辛うじて本物の貧乏が生息している時期に生を享けた。
そういう人間が、愛情表現として金銭の授受を取ってしまうのは、
彼の責任ばかりとはいえず、時代状況の影響が多大かもしれない。
ほとんどすべての人間は、時代状況にその性質を強く規定される。
むろんあんたにせよ例外ではない。991のレスを読むだけで、それなりに見えてくるものはあるからな。
あんたが金銭に潔癖なのは、充分に賞賛されてしかるべき話だ。
だがあんたは、真っ当な知識や知性によってその尖った性格を位置づけることを、まだ行っていない。
もう少し賢くなればいい。そういうこと。
＞私を思ってくれるならお金以外の形にしてほしいです。
あんたが仮に、恋人あたりから「私を思ってくれるならお金って形にしてほしい」
とかって宣告されたら、猛烈にむかっ腹が立つだろ？
引用部はそれと同じ傲慢さかもな。
愛情というのは、差し出す人間だけではなく、受け取る人間の器の大きさもあぶりだす。
金は貰い、そしてその全額を父のために使えばいい。
旅行なり美味いものなりスカイダイビングみたいな特殊で楽しい体験なり、
金の使いどころなんていくらでもある。
父親の年齢はいくつ？ 仮に50歳だとする。
だとすると彼は1960年前後、まだ日本に辛うじて本物の貧乏が生息している時期に生を享けた。
そういう人間が、愛情表現として金銭の授受を取ってしまうのは、
彼の責任ばかりとはいえず、時代状況の影響が多大かもしれない。
ほとんどすべての人間は、時代状況にその性質を強く規定される。
むろんあんたにせよ例外ではない。991のレスを読むだけで、それなりに見えてくるものはあるからな。
あんたが金銭に潔癖なのは、充分に賞賛されてしかるべき話だ。
だがあんたは、真っ当な知識や知性によってその尖った性格を位置づけることを、まだ行っていない。
もう少し賢くなればいい。そういうこと。
＞私を思ってくれるならお金以外の形にしてほしいです。
あんたが仮に、恋人あたりから「私を思ってくれるならお金って形にしてほしい」
とかって宣告されたら、猛烈にむかっ腹が立つだろ？
引用部はそれと同じ傲慢さかもな。
愛情というのは、差し出す人間だけではなく、受け取る人間の器の大きさもあぶりだす。
993 ：マジレスさん：2011/11/04(金) 04:37:10.81 ID:fsDYr73j
>991
学生という立場なら社会人に比べてお金は自由に使えないだろうから、少しでも楽な生活をしてほしいという老婆心だろうね。
よっぽどあなたに稼ぎがない限り、「いらない」と言っても「いいからいいから」と押し付けられるのは仕方ないと思う。
だから母親に「父からお金をもらっているけど、正直迷惑している」ということを話して、それを父親に伝えてもらったらいいんじゃない。
学生という立場なら社会人に比べてお金は自由に使えないだろうから、少しでも楽な生活をしてほしいという老婆心だろうね。
よっぽどあなたに稼ぎがない限り、「いらない」と言っても「いいからいいから」と押し付けられるのは仕方ないと思う。
だから母親に「父からお金をもらっているけど、正直迷惑している」ということを話して、それを父親に伝えてもらったらいいんじゃない。
>>991
ああわかる昔の私と同じ考えだｗ
あなたは離婚してるとはいえ結構不自由なく育てられたんじゃないかな。
そしてお金なんかより親に対しては一緒に会って遊んでもらうとか食事をするとか
そういうお金より精神的なものを要求してるのじゃないかな？
あなたの気持ちはよくわかるけども、それでもその父親としては別れて暮らす事になって
悪いという罪悪感もあって出来るだけよくしてあげたいという不器用な親心もわかってあげて欲しい。
それだけあなたは愛されているわけで羨ましい限りだ。
だからあなたの気持ちはわかるし、一応いらないと気持ちは伝えてもいいけど、
それでもどうしても持ってけというのならば少々抵抗合っても受け取ろう。
そして受け取るだけ受け取って使わなければいい。
その車の免許代だって父のお金は使わないで自分の稼いだ金でやればいいだけの話。
そして受け取ったお金は別にして貯金しておいてそれを親に何かあったときや
プレゼントするときに残しておこう。
そうすればあなたの考えも守れるし父は受け取ってもらって満足だしいざというときの貯金も出来る。
これでどうかな？
ああわかる昔の私と同じ考えだｗ
あなたは離婚してるとはいえ結構不自由なく育てられたんじゃないかな。
そしてお金なんかより親に対しては一緒に会って遊んでもらうとか食事をするとか
そういうお金より精神的なものを要求してるのじゃないかな？
あなたの気持ちはよくわかるけども、それでもその父親としては別れて暮らす事になって
悪いという罪悪感もあって出来るだけよくしてあげたいという不器用な親心もわかってあげて欲しい。
それだけあなたは愛されているわけで羨ましい限りだ。
だからあなたの気持ちはわかるし、一応いらないと気持ちは伝えてもいいけど、
それでもどうしても持ってけというのならば少々抵抗合っても受け取ろう。
そして受け取るだけ受け取って使わなければいい。
その車の免許代だって父のお金は使わないで自分の稼いだ金でやればいいだけの話。
そして受け取ったお金は別にして貯金しておいてそれを親に何かあったときや
プレゼントするときに残しておこう。
そうすればあなたの考えも守れるし父は受け取ってもらって満足だしいざというときの貯金も出来る。
これでどうかな？
>>992 >>993
ありがとうございます。確かに父はもう50近く、私は成人と言っても20代前半で幼稚な考えもあります。
母や姉に父親の気持ちも考えてあげて、とも言われます。
ですがお金は父親が出したいというならどうしても受け取らなければならないのでしょうか？
お金なんて使おうと思えばあっという間になくなると思います。
ですが私は受け取ること自体が嫌なんです。今までのお金も断り突き返しましたが押しきられてしまい、嫌な気持ちになりながら母に全て渡して(自分で持っているのも嫌なので)一度も使っていません。
母は「嫌だと言うけど991のものだから」としまってくれていますが、少なくとも今は将来的にもあのお金を使おうとは思えません。
確かに学生がバイト代で稼ぐ額なんて知れているので欲しいものを我慢したりもしますが、それでも私が使っているのが自分で稼いだお金であることが私は嬉しいんです。
私はたくさんのお金を渡されて好きに使えと言われるより、昔のようにたまにご飯わ食べに連れていってくれる方が何倍も嬉しい。それでも父はお金を渡したいのでしょうか？
父や姉は「貰えるものは貰っておけば得なのにどうしてそれが出来ないんだ」と根本的に考え方が違うようです。
父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
どうしても私の視野が狭い、私が考えを改めるべきなのなら父の行為をどう受け取れば不快感がなくなるのでしょうか。
ありがとうございます。確かに父はもう50近く、私は成人と言っても20代前半で幼稚な考えもあります。
母や姉に父親の気持ちも考えてあげて、とも言われます。
ですがお金は父親が出したいというならどうしても受け取らなければならないのでしょうか？
お金なんて使おうと思えばあっという間になくなると思います。
ですが私は受け取ること自体が嫌なんです。今までのお金も断り突き返しましたが押しきられてしまい、嫌な気持ちになりながら母に全て渡して(自分で持っているのも嫌なので)一度も使っていません。
母は「嫌だと言うけど991のものだから」としまってくれていますが、少なくとも今は将来的にもあのお金を使おうとは思えません。
確かに学生がバイト代で稼ぐ額なんて知れているので欲しいものを我慢したりもしますが、それでも私が使っているのが自分で稼いだお金であることが私は嬉しいんです。
私はたくさんのお金を渡されて好きに使えと言われるより、昔のようにたまにご飯わ食べに連れていってくれる方が何倍も嬉しい。それでも父はお金を渡したいのでしょうか？
父や姉は「貰えるものは貰っておけば得なのにどうしてそれが出来ないんだ」と根本的に考え方が違うようです。
父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
どうしても私の視野が狭い、私が考えを改めるべきなのなら父の行為をどう受け取れば不快感がなくなるのでしょうか。
994さん
書き込み中にレスを頂けたようで、ありがとうございます。
私が一から話したのかと思うくらいにピタリと当てはまっていて驚きました。
確かにお金がなくてしたいことができない、や愛されていない、と感じたことはないです。
仕事で忙しく学校行事や休日にはいなかったし、口下手で誉めてもらうことはあまりなかったけれどけして父が嫌いではないんです。
むしろ、そこまでしてもらったから私は私の力で返したいんです。
父からもらったお金じゃなく、私が自分で稼いだお金で何かをしてあげたいし何かを贈りたい。
それは私の我が侭なんでしょうか。
書き込み中にレスを頂けたようで、ありがとうございます。
私が一から話したのかと思うくらいにピタリと当てはまっていて驚きました。
確かにお金がなくてしたいことができない、や愛されていない、と感じたことはないです。
仕事で忙しく学校行事や休日にはいなかったし、口下手で誉めてもらうことはあまりなかったけれどけして父が嫌いではないんです。
むしろ、そこまでしてもらったから私は私の力で返したいんです。
父からもらったお金じゃなく、私が自分で稼いだお金で何かをしてあげたいし何かを贈りたい。
それは私の我が侭なんでしょうか。
>>996
親に甘えてあげるのもある意味子の務めだよ。
生まれてからここまで育て上げるのにかかった苦労やお金のことを考えれば、
＞そこまでしてもらったから私は私の力で返したいんです。
なんて、ぶっちゃけたわごとレベル。
どれほど頑張ったって返しきれるわけがない巨大な借りがあるのだというところからスタートだ。
それを受け取っておきながら、いまさらちょっとしたお金は受け取れないというのは、
単に自分の好みのスタイルを押し付けているだけだよね。
返しきれない借りがある中で、それでも返せるものは返したいと思うのは
とてもいいことだけれども、
「親が直接くれる金を受け取らない」というところにこだわることは、
必ずしも「自分の力で返せるものを返す」ということにはつながらない。
親に甘えてあげるのもある意味子の務めだよ。
生まれてからここまで育て上げるのにかかった苦労やお金のことを考えれば、
＞そこまでしてもらったから私は私の力で返したいんです。
なんて、ぶっちゃけたわごとレベル。
どれほど頑張ったって返しきれるわけがない巨大な借りがあるのだというところからスタートだ。
それを受け取っておきながら、いまさらちょっとしたお金は受け取れないというのは、
単に自分の好みのスタイルを押し付けているだけだよね。
返しきれない借りがある中で、それでも返せるものは返したいと思うのは
とてもいいことだけれども、
「親が直接くれる金を受け取らない」というところにこだわることは、
必ずしも「自分の力で返せるものを返す」ということにはつながらない。
>>996
いや、その考え自体はわがままどころか立派な考え方だ。
親もあなたのような立派な考えの娘さんを持っていて誇りに思うことだろうし
その考え方はそのまま社会人で通用する大人の考えだ。
だが周りも言ってるようにあなたはまだ親から見れば子供で
そしてあなたをかわいがりたい、甘えて欲しいと思ってるわけ。
例えお金でもそれを拒否すれば親から見れば親の好意を拒否したと言うことになってしまうんだ。
あなたの考えは立派だけどそこの部分だけ認めてあげる事はできないかな？
お金はあなたがすでにやってるようにいらないのなら母親に預ければいいだけだし
父親にはお金じゃなくてもっと会って遊んで欲しいその方が何倍もうれしいと気持ちを伝えていけばいいだけじゃないかな。
まあそんな深刻に考えないであなたはあなたのポリシー守ればいいし
ただそれにちょっとだけ親のために考えて修正してあげればいいだけだよ。
それにしても世の中逆で小遣いたかることばかり考えてる子供ばかりなのに
本当に立派だと思うね。
いや、その考え自体はわがままどころか立派な考え方だ。
親もあなたのような立派な考えの娘さんを持っていて誇りに思うことだろうし
その考え方はそのまま社会人で通用する大人の考えだ。
だが周りも言ってるようにあなたはまだ親から見れば子供で
そしてあなたをかわいがりたい、甘えて欲しいと思ってるわけ。
例えお金でもそれを拒否すれば親から見れば親の好意を拒否したと言うことになってしまうんだ。
あなたの考えは立派だけどそこの部分だけ認めてあげる事はできないかな？
お金はあなたがすでにやってるようにいらないのなら母親に預ければいいだけだし
父親にはお金じゃなくてもっと会って遊んで欲しいその方が何倍もうれしいと気持ちを伝えていけばいいだけじゃないかな。
まあそんな深刻に考えないであなたはあなたのポリシー守ればいいし
ただそれにちょっとだけ親のために考えて修正してあげればいいだけだよ。
それにしても世の中逆で小遣いたかることばかり考えてる子供ばかりなのに
本当に立派だと思うね。
>>991
んじゃ別の提案もしておくか。
金は貰い、そしてその全額を他人のために使えばいい。
どこぞの信頼できる障害者施設にでもまとまった寄付をするとか、ね。
いまのあんたは、父から渡される金銭を「親子関係」という限定された視点の中でしか捉えられていない。
だとしたらその金を、実社会の中に有益に解き放つ、という手段もある。
あんたの金への態度は、清純で意思堅固だ。
だが俺は、その意思堅固がたやすく頑迷さに変わりかねないものでもあると知っている。
だからその愚を犯さないために、もう少し賢くなれば、と呟いておいた。
＞父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
＞それは私の我が侭なんでしょうか。
引用部からわかるとおり、あんたはこの問題を「理解するかしないか」「わがままかどうか」
という、対人関係の感情・信念・理解の問題としてのみ捉えがちのようだ。
だが実際には、こんなささやかな相談の背後にも、実社会というものは
きちんと控えていて、そして甚大な影響を与えている。
それを見極めるだけの眼力を養いな。
それを言いたいから俺は父の年齢だの障害者施設だのの話題を持ち出した。
そういう広い視点がないと、あんたの現在の美点はたやすく愚かさに染まるよ。
＞父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
数年後のあんたには、出来るかもしれない。でもいまのあんたには多分無理だ。
「娘に断られても、何回も渡してしまう父」「それを自分で持っているのさえ嫌がる娘」
頑固さにおいて、あんたと父はまさに親子らしい相似形だが、
それに気づいている風情さえないいまのあんたではな。
＞どうしても私の視野が狭い、私が考えを改めるべきなのなら父の行為をどう受け取れば不快感がなくなるのでしょうか。
父の行為を父個人の行為ではなく、社会における関係性の網の目のひとつの表れとして受け取りなさい。
そう俺は>>992で言ったんだけど、やはり気づいてもらえなかったか。
んじゃ別の提案もしておくか。
金は貰い、そしてその全額を他人のために使えばいい。
どこぞの信頼できる障害者施設にでもまとまった寄付をするとか、ね。
いまのあんたは、父から渡される金銭を「親子関係」という限定された視点の中でしか捉えられていない。
だとしたらその金を、実社会の中に有益に解き放つ、という手段もある。
あんたの金への態度は、清純で意思堅固だ。
だが俺は、その意思堅固がたやすく頑迷さに変わりかねないものでもあると知っている。
だからその愚を犯さないために、もう少し賢くなれば、と呟いておいた。
＞父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
＞それは私の我が侭なんでしょうか。
引用部からわかるとおり、あんたはこの問題を「理解するかしないか」「わがままかどうか」
という、対人関係の感情・信念・理解の問題としてのみ捉えがちのようだ。
だが実際には、こんなささやかな相談の背後にも、実社会というものは
きちんと控えていて、そして甚大な影響を与えている。
それを見極めるだけの眼力を養いな。
それを言いたいから俺は父の年齢だの障害者施設だのの話題を持ち出した。
そういう広い視点がないと、あんたの現在の美点はたやすく愚かさに染まるよ。
＞父に私の考え方を理解してもらうのは無理ですか？
数年後のあんたには、出来るかもしれない。でもいまのあんたには多分無理だ。
「娘に断られても、何回も渡してしまう父」「それを自分で持っているのさえ嫌がる娘」
頑固さにおいて、あんたと父はまさに親子らしい相似形だが、
それに気づいている風情さえないいまのあんたではな。
＞どうしても私の視野が狭い、私が考えを改めるべきなのなら父の行為をどう受け取れば不快感がなくなるのでしょうか。
父の行為を父個人の行為ではなく、社会における関係性の網の目のひとつの表れとして受け取りなさい。
そう俺は>>992で言ったんだけど、やはり気づいてもらえなかったか。
（*^_^*）
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。