GID 29
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
GID 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
GID 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
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2 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 14:59:54.36 ID:rCaGGYS6
無意味な乱立イクナイ
落としましょう
落としましょう
乱立ではなく前スレの書き込みが1000になったので次スレを立てただけです
確かに前スレを使い終わる前に次スレが立て終わらず誘導できなかったことは謝ります
確かに前スレを使い終わる前に次スレが立て終わらず誘導できなかったことは謝ります
前々から次スレは【GID】性同一性障害29に決まってましたから
GID28は間違って立てたようなスレですからシリーズ化しちゃ駄目ですよっ
GID28は間違って立てたようなスレですからシリーズ化しちゃ駄目ですよっ
いつ決まったのですか？
このスレは継続するのですか？
【GID】性同一性障害（相談専用） 実質２９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
継続する場合そのスレが継続できこのスレが継続できない理由は何ですか？
このスレは継続するのですか？
【GID】性同一性障害（相談専用） 実質２９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
継続する場合そのスレが継続できこのスレが継続できない理由は何ですか？
【GID】性同一性障害シリーズで昔から続いていまして今29まで来ています
人生相談板に同じスレがいくつかあると板利用者にとってもウザいと思いますよ
少なくともナンバリングはおかしいですよ
29ではなく、2になると思います
相談専用も乱立して立てられたもので、ナンバリングとしては今は1ですよ
人生相談板に同じスレがいくつかあると板利用者にとってもウザいと思いますよ
少なくともナンバリングはおかしいですよ
29ではなく、2になると思います
相談専用も乱立して立てられたもので、ナンバリングとしては今は1ですよ
板利用者にとってもウザイというのならなぜ
相談スレは落とそうという話にならず継続しているのでしょう？
このスレが乱立だというのなら相談スレも乱立ではないでしょうか？
相談スレが継続するのならこのスレも継続して問題ないと思うのですが
相談スレは落とそうという話にならず継続しているのでしょう？
このスレが乱立だというのなら相談スレも乱立ではないでしょうか？
相談スレが継続するのならこのスレも継続して問題ないと思うのですが
だから使い切るまでみんな待ったんでしょｗ
誰も継続するとは思ってなかったと思いますよｗ
相談専用は雑談に使われてもいますが、本来相談中心で細々と使われるスレです
切実な方もいますのでそういう人にとっては助かるスレなんですよ
ですから相談専用スレは今後継続するべきかとは思いますが、
雑談なら複数立てても同じですから乱立になりますよ
どうしても立てたいならナンバリングを２にして下さい
昔からの本スレとは違うなら本スレのナンバリングを使っちゃ駄目ですよ
誰も継続するとは思ってなかったと思いますよｗ
相談専用は雑談に使われてもいますが、本来相談中心で細々と使われるスレです
切実な方もいますのでそういう人にとっては助かるスレなんですよ
ですから相談専用スレは今後継続するべきかとは思いますが、
雑談なら複数立てても同じですから乱立になりますよ
どうしても立てたいならナンバリングを２にして下さい
昔からの本スレとは違うなら本スレのナンバリングを使っちゃ駄目ですよ
なぜ使い切る必要があるのでしょう？
そのまま書き込まないで落とせばいいのではないでしょうか？
なぜナンバリングを2にしなければならないのですか？
何か板のルールがあるのでしょうか？
そのまま書き込まないで落とせばいいのではないでしょうか？
なぜナンバリングを2にしなければならないのですか？
何か板のルールがあるのでしょうか？
乱立ということで削除依頼出せばいい。
11 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 17:15:22.28 ID:rCaGGYS6
ナンバリングが29だと本スレとごっちゃになって、久しぶりに見た人も
今現在何がどうなってるか解りません
GID人口は決して多くありません
まして不安定ですから一度卒業してもまた戻ってくる人もいます
その方達も含め、変な話しですが道は継続させておきたいのです
ですから本来２なのに29と書くと利用者が混乱します
ましてや同じ人生相談板ですよ
混乱を避けるためにも貴方が続けたいのなら本スレとは明確に
違うスレだということをナンバリングで示して下さい
今現在何がどうなってるか解りません
GID人口は決して多くありません
まして不安定ですから一度卒業してもまた戻ってくる人もいます
その方達も含め、変な話しですが道は継続させておきたいのです
ですから本来２なのに29と書くと利用者が混乱します
ましてや同じ人生相談板ですよ
混乱を避けるためにも貴方が続けたいのなら本スレとは明確に
違うスレだということをナンバリングで示して下さい
ならば本スレをこちらにして
今のスレが終わったところでこちらに合流すれば解決する問題ではないでしょうか？
今のスレが終わったところでこちらに合流すれば解決する問題ではないでしょうか？
13 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 17:32:39.61 ID:rCaGGYS6
そんなことしたって名前が【GID】性同一性障害〇〇からGID〇〇に
変わるだけでしょう！！
名前に性同一性障害は入れておきたいです
GIDという単語を知らない初心者の当事者でも検索できるようにです
変わるだけでしょう！！
名前に性同一性障害は入れておきたいです
GIDという単語を知らない初心者の当事者でも検索できるようにです
その単語が入っているからこそ荒らしを呼び寄せ
荒らしがいるので初心者が相談できずにいます
本当に困っている人なら性同一性障害などという単語がなくともたどりつくんじゃないですか？
荒らしがいるので初心者が相談できずにいます
本当に困っている人なら性同一性障害などという単語がなくともたどりつくんじゃないですか？
15 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 17:46:14.06 ID:rCaGGYS6
荒らしですか？
もしGID〇〇で今後続けていき、それでも変わらず荒れるのなら
荒らしは当事者になりますよ？
それを思い知らされるだけですよ？
私はなにも変わらないと思いますが…
性同一性障害を知りたい一般人の方も含め受け皿として名前を残すことは
大事だと思います
私達みたいな人がいることを多くの人に知ってもらうためにも
ですがみんなの意見を聞いて多数決で決めるのがいいと思います
もしGID〇〇で今後続けていき、それでも変わらず荒れるのなら
荒らしは当事者になりますよ？
それを思い知らされるだけですよ？
私はなにも変わらないと思いますが…
性同一性障害を知りたい一般人の方も含め受け皿として名前を残すことは
大事だと思います
私達みたいな人がいることを多くの人に知ってもらうためにも
ですがみんなの意見を聞いて多数決で決めるのがいいと思います
スレの流れを見ていると非GIDが思い込みを書き込み続けスレが荒れていた
確かにGID同士の書き込みでスレが荒れてもいましたが
100の荒らしがスレタイを変えるとこで50の荒らしにできればそれは成功じゃないですか？
確かにGID同士の書き込みでスレが荒れてもいましたが
100の荒らしがスレタイを変えるとこで50の荒らしにできればそれは成功じゃないですか？
17 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 18:15:17.44 ID:rCaGGYS6
あのね…(^_^;
これは私の考えですが一般人は性同一性障害を理解出来ません
男も女も子供も老人も一般人は全く異質に感じると思います
恐怖すら感じると思います
理解できない怖さです
ですから傷つけてはいけない！という思いが先に立ち、まず荒らしません
荒らすのはみんな当事者なんですよ
もし一般人から隔離する形でスレを進ませると考えられるのは、
まずコテが増えます
力関係が生まれやすくなるのです
そしてレベル３のように見るに耐えないスレになっていきます
信じられないような当事者も現れてきます
阿鼻叫喚の地獄絵図のようになります
損得、利益、情報を優先します
男丸出しのあのレベル３のようになりますよ
なぜ２ちゃんの性同一性障害スレがレベル３のようにならなかったか解りますか？
なぜ一般人ともコミュニケーションできるスレだったか解りますか？
これは私の考えですが一般人は性同一性障害を理解出来ません
男も女も子供も老人も一般人は全く異質に感じると思います
恐怖すら感じると思います
理解できない怖さです
ですから傷つけてはいけない！という思いが先に立ち、まず荒らしません
荒らすのはみんな当事者なんですよ
もし一般人から隔離する形でスレを進ませると考えられるのは、
まずコテが増えます
力関係が生まれやすくなるのです
そしてレベル３のように見るに耐えないスレになっていきます
信じられないような当事者も現れてきます
阿鼻叫喚の地獄絵図のようになります
損得、利益、情報を優先します
男丸出しのあのレベル３のようになりますよ
なぜ２ちゃんの性同一性障害スレがレベル３のようにならなかったか解りますか？
なぜ一般人ともコミュニケーションできるスレだったか解りますか？
価値観の違う当事者が衝突して荒れるというのがパターンだな。
19 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 18:28:51.12 ID:rCaGGYS6
貴方は知らないと思いますが、過去の２ちゃんの当事者さん達は
それだけ質が良く優れていたのです
MTFもFTMも
優しくて泣きながらでも進む強いMTF
同じく優しくてそのMTFを陰で支えたFTM
一見普通の男女に見えますが、こういう姿勢が一般人の心をうったのです
２ちゃんの先人さん達のおかげで２ちゃん内での性同一性障害の見方も変わりました
初めは酷かったんですよ？
今はここまで荒らされなくなりました
荒らす当事者はいますが
欲望にまみれ勘違いを繰り返し、自滅したレベル３とは違います
それだけ質が良く優れていたのです
MTFもFTMも
優しくて泣きながらでも進む強いMTF
同じく優しくてそのMTFを陰で支えたFTM
一見普通の男女に見えますが、こういう姿勢が一般人の心をうったのです
２ちゃんの先人さん達のおかげで２ちゃん内での性同一性障害の見方も変わりました
初めは酷かったんですよ？
今はここまで荒らされなくなりました
荒らす当事者はいますが
欲望にまみれ勘違いを繰り返し、自滅したレベル３とは違います
人生相談板のGIDスレを隔離スレにしようとしているんだよ
言わせんな恥ずかしい
言わせんな恥ずかしい
21 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 19:59:09.20 ID:rCaGGYS6
よからぬ当事者のですか？
無理ですよｗ
無駄な足掻きに終わりますから
乱立して板住民がウザく思うだけですｗ
無理ですよｗ
無駄な足掻きに終わりますから
乱立して板住民がウザく思うだけですｗ
すいませんでしたね(^_^;
>>23
君、別スレではGIDに対してけっこう否定的だね。
女装を性癖だと決めつけたり、コテハンに文句言ったり。
女性として生きるには女装も必要だし、
コテがオフ募ったって構わないだろ。
リアルで話できれば最高の人生相談だろ。
女装も結構、オフも結構。どんどんやれ。
行動起こそうとしてる奴の邪魔すんな。
ID:rCaGGYS6も２ｃｈなんかやってないで動け。
君、別スレではGIDに対してけっこう否定的だね。
女装を性癖だと決めつけたり、コテハンに文句言ったり。
女性として生きるには女装も必要だし、
コテがオフ募ったって構わないだろ。
リアルで話できれば最高の人生相談だろ。
女装も結構、オフも結構。どんどんやれ。
行動起こそうとしてる奴の邪魔すんな。
ID:rCaGGYS6も２ｃｈなんかやってないで動け。
女装は性癖ですよ
事実ですから
でも悪いとは書いてないですよ
コテは自己顕示ですよ
コテは嫌われますよ
事実ですから
でも悪いとは書いてないですよ
コテは自己顕示ですよ
コテは嫌われますよ
でも女装は必要だと思います
OFFを募るのもいいことだと思います
でもコテも含めて事実嫌われている
嫌がっている人たくさんがいる
OFFは告知だけでOFF板で楽しく話して
OFFを募るのもいいことだと思います
でもコテも含めて事実嫌われている
嫌がっている人たくさんがいる
OFFは告知だけでOFF板で楽しく話して
28 ：マジレスさん：2011/10/27(木) 21:17:53.11 ID:rCaGGYS6
>>26
当たってますｗ
当たってますｗ
/ // / // ______ / // /
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
/ ／/__/／ / ／ ／ `ヽ7::/
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
/ // /| r'7＼ ,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､., / /
/ ／ | |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''" ヽ､_'´ `| |:::::|'" 二.,_> ,.へ_
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か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
〈 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__ /
,.:'⌒ヽ ´ | | , i |ﾉ `ヾr-､
スレッド乱立のため整理中です。
雑談には、先にこちらを使ってください。
（相談、雑談、議論、兼用スレ）
【GID】性同一性障害29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317827122/
実質30
ここのスレッドは上記スレの次スレで、重複消化になります。
GID 29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319695028/
実質31
こっちは、書いてあるとおり相談専用で。
（ナンバリングは無効）
【GID】性同一性障害（相談専用） 実質２９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
＞974 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 02:08:29.91 ID:mqK04vrv
＞次スレ立てました
＞GID 28
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
＞非GID者を避けるためタイトルを変更してあります
＞気に入らない場合は立て直してください
GID28スレを立てた人の言葉も取り入れた上で立て直された現行継続スレッドがこちらになります。
【GID】性同一性障害29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317827122/
雑談には、先にこちらを使ってください。
（相談、雑談、議論、兼用スレ）
【GID】性同一性障害29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317827122/
実質30
ここのスレッドは上記スレの次スレで、重複消化になります。
GID 29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319695028/
実質31
こっちは、書いてあるとおり相談専用で。
（ナンバリングは無効）
【GID】性同一性障害（相談専用） 実質２９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
＞974 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 02:08:29.91 ID:mqK04vrv
＞次スレ立てました
＞GID 28
＞http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
＞非GID者を避けるためタイトルを変更してあります
＞気に入らない場合は立て直してください
GID28スレを立てた人の言葉も取り入れた上で立て直された現行継続スレッドがこちらになります。
【GID】性同一性障害29
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317827122/
父（GIDカムに関してはスルー）に長過ぎるから切って来いと言われて
床屋より美容院と前から聞いてたので試しに美容院に行ってみた所・・・
肩に掛からない程度で整える程で頼んだにも関わらず
美容院のおばちゃんの独断でバッサリやられたToT
気絶し掛けた・・・その後ヒッソリと泣いた；
結構伸ばしてたから頭が軽過ぎる・・・寒い・・・
頭洗うのも変な気分・・・というかこんなんで人前なんて極力出たくない・・・
常時帽子被っててもいいかな・・・ヤマナデのスナコみたいに・・・
他の方の美容院行って失敗した体験談を是非聞きたいですTT
床屋より美容院と前から聞いてたので試しに美容院に行ってみた所・・・
肩に掛からない程度で整える程で頼んだにも関わらず
美容院のおばちゃんの独断でバッサリやられたToT
気絶し掛けた・・・その後ヒッソリと泣いた；
結構伸ばしてたから頭が軽過ぎる・・・寒い・・・
頭洗うのも変な気分・・・というかこんなんで人前なんて極力出たくない・・・
常時帽子被っててもいいかな・・・ヤマナデのスナコみたいに・・・
他の方の美容院行って失敗した体験談を是非聞きたいですTT
うっかりしてました；
現行スレにコピペしました；
現行スレにコピペしました；
33 ：マジレスさん：2011/11/15(火) 03:02:05.69 ID:rPIb34HG
あげ
>>34
多分良いんじゃない？
>>前スレの987
>ナンパ
余程見た目が良いんでしょうね・・・羨ましい・・・
>その後友人さんはわざとですか？(冗談交えつつの)
いえ完全に男友達に接する仕方ですｏｒｚ
でもこんなでも一度男性に好かれた事はあるんですよ？
完全に失敗でしたけど・・・
多分良いんじゃない？
>>前スレの987
>ナンパ
余程見た目が良いんでしょうね・・・羨ましい・・・
>その後友人さんはわざとですか？(冗談交えつつの)
いえ完全に男友達に接する仕方ですｏｒｚ
でもこんなでも一度男性に好かれた事はあるんですよ？
完全に失敗でしたけど・・・
ナンパされた~は綺麗自慢よりもパス自慢
ちなみに案外男は綺麗な子、本命的な子はナンパしないものだよ
断られた時ショック大きく凹むから
ちなみに案外男は綺麗な子、本命的な子はナンパしないものだよ
断られた時ショック大きく凹むから
37 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 22:35:41.87 ID:q1OTX4ER
日本武尊http://pub.ne.jp/furutyann510/?monthly_id=200808
三輪明宏http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp550
坂東玉三郎http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/tamasaburo_spe/
平原麻紀http://www.carrousel.co.jp/
池畑慎之介http://ameblo.jp/oziba/
河莉秀（ハ・リス）http://www.kntv.co.jp/news/?p=54118
梅沢富美男http://park1.wakwak.com/~record/newpage63.htm
李是英（イ・シヨン）http://www.kntv.co.jp/news/?p=37296
早乙女太一http://www.saotometaichi.com/profile/
はるな愛http://ameblo.jp/haruna-ai/
岡江美希http://miki333.jp/
中村中http://ataru-atariya.com/
あんどう蒼http://ameblo.jp/soyonoameblo/
椿姫彩菜http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
渋沢愛華http://blogs.yahoo.co.jp/half_manaka/folder/215735.html
松原留美子http://banana5-1-2.cocolog-nifty.com/
劉薫愛（リウ・シュンアイ）http://china8.blog82.fc2.com/blog-entry-1355.html
チェ・ハンビッhttp://www.kntv.co.jp/news/?p=22429
浅野温子http://www.ntv.co.jp/d-complex/contents/20060704_m.html
いがらし奈波http://natalie.mu/comic/pp/wagahaiha
たけうち亜美http://gree.jp/takeuchi_ami/
夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
三輪明宏http://talent.yahoo.co.jp/pf/profile/pp550
坂東玉三郎http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/topics/tamasaburo_spe/
平原麻紀http://www.carrousel.co.jp/
池畑慎之介http://ameblo.jp/oziba/
河莉秀（ハ・リス）http://www.kntv.co.jp/news/?p=54118
梅沢富美男http://park1.wakwak.com/~record/newpage63.htm
李是英（イ・シヨン）http://www.kntv.co.jp/news/?p=37296
早乙女太一http://www.saotometaichi.com/profile/
はるな愛http://ameblo.jp/haruna-ai/
岡江美希http://miki333.jp/
中村中http://ataru-atariya.com/
あんどう蒼http://ameblo.jp/soyonoameblo/
椿姫彩菜http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
渋沢愛華http://blogs.yahoo.co.jp/half_manaka/folder/215735.html
松原留美子http://banana5-1-2.cocolog-nifty.com/
劉薫愛（リウ・シュンアイ）http://china8.blog82.fc2.com/blog-entry-1355.html
チェ・ハンビッhttp://www.kntv.co.jp/news/?p=22429
浅野温子http://www.ntv.co.jp/d-complex/contents/20060704_m.html
いがらし奈波http://natalie.mu/comic/pp/wagahaiha
たけうち亜美http://gree.jp/takeuchi_ami/
夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
38 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 22:36:53.89 ID:q1OTX4ER
佐藤かよhttp://ameblo.jp/pixy-kayo/
相沢咲姫楽 http://x18.peps.jp/sakiraccho/?cn=4
花森安治http://www.dnp.co.jp/gallery/ggg/artist/hanamori/index.html
上川あやhttp://ah-yeah.com/index.html
蔦森樹http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-koibito/book.html
野宮亜紀http://www.asahi.com/jinmyakuki/TKY201009060210.html
日下部みどり子http://www14.big.or.jp/~midoriko/index.html
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
藤崎まいhttp://profile.ameba.jp/mai1226/
愛田久美子http://blog.livedoor.jp/nabeyoko0518/
矢口莉奈http://blog.livedoor.jp/r19810711/
山川あおいhttp://yamakawaaoi2009.web.fc2.com/
佐倉智美http://www.transview.co.jp/27/top.htm
藤野千夜http://www.shinchosha.co.jp/book/116431/
ピュ～ぴるhttp://www.cinematoday.jp/page/N0030790
徳原マイケルウイリアムhttp://ameblo.jp/urbanrobot/entry-11048760375.html
米澤泉美http://www.izumichan.com/?f=profile
山名一恵http://ameblo.jp/yamanaichie/entrylist.html
白鳥香里奈http://ameblo.jp/nh-karina-shiratori/entry-10724534605.html
緒方英秋http://books.google.com/books/about/%E7%A7%81_%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97.html?id=ZR08PQAACAAJ
天海朋http://ameblo.jp/amatomo/
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相沢咲姫楽 http://x18.peps.jp/sakiraccho/?cn=4
花森安治http://www.dnp.co.jp/gallery/ggg/artist/hanamori/index.html
上川あやhttp://ah-yeah.com/index.html
蔦森樹http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-koibito/book.html
野宮亜紀http://www.asahi.com/jinmyakuki/TKY201009060210.html
日下部みどり子http://www14.big.or.jp/~midoriko/index.html
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
藤崎まいhttp://profile.ameba.jp/mai1226/
愛田久美子http://blog.livedoor.jp/nabeyoko0518/
矢口莉奈http://blog.livedoor.jp/r19810711/
山川あおいhttp://yamakawaaoi2009.web.fc2.com/
佐倉智美http://www.transview.co.jp/27/top.htm
藤野千夜http://www.shinchosha.co.jp/book/116431/
ピュ～ぴるhttp://www.cinematoday.jp/page/N0030790
徳原マイケルウイリアムhttp://ameblo.jp/urbanrobot/entry-11048760375.html
米澤泉美http://www.izumichan.com/?f=profile
山名一恵http://ameblo.jp/yamanaichie/entrylist.html
白鳥香里奈http://ameblo.jp/nh-karina-shiratori/entry-10724534605.html
緒方英秋http://books.google.com/books/about/%E7%A7%81_%E3%82%8F%E3%81%9F%E3%81%97.html?id=ZR08PQAACAAJ
天海朋http://ameblo.jp/amatomo/
石田コウタhttp://ameblo.jp/bloomykota/
39 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 22:38:23.11 ID:q1OTX4ER
豊田IKKO http://ikko.cc/
指原青葉http://ameblo.jp/sksc/
レイhttp://rei-blog-com.cocolog-nifty.com/about.html
千尋http://profile.ameba.jp/sen1006/
由佳http://ameblo.jp/beautiful-papa/
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>>25
＞コテは自己顕示ですよ
＞コテは嫌われますよ
このLv3的価値観が全く理解できない。
同じ事を同じ口調で何回も何回も繰り返せば、それは事実上コテです。
むしろそれはコテ以上に自己顕示欲の塊です。
コテだから嫌うというのはおかしいです。
言ってる内容に共感できないものを嫌ったほうがいいと思います。
＞コテは自己顕示ですよ
＞コテは嫌われますよ
このLv3的価値観が全く理解できない。
同じ事を同じ口調で何回も何回も繰り返せば、それは事実上コテです。
むしろそれはコテ以上に自己顕示欲の塊です。
コテだから嫌うというのはおかしいです。
言ってる内容に共感できないものを嫌ったほうがいいと思います。
次スレ立たないなって思ってたらこれがあったのね
ナンパって落としやすそうな人に声をかけるイメージ
待ち合わせで相手が遅れてて同じ場所にずーっといたりすると
声かけられる感じがする
待ち合わせで相手が遅れてて同じ場所にずーっといたりすると
声かけられる感じがする
44 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 23:13:22.07 ID:q1OTX4ER
性同一性障害掲示板は、屈折した人生を送って来た為か、「人間の屑」型の人が多いね。
「支える人々の会で、東京都の施設については女性用お手洗いを使って良いとなってるんだよ」
と言っても、態度が煮え切らない。
「差別は止めよう」
と叫んでいる人がいて、それならば当人が率先して差別を止めて、手本を示せばいいのに、示せない。
掲示板で、こんな話を読みたいと言う人がいて、ならば先頭に立って情報提供すればいいのに、自分は提供しようとしない。
もっと、覇気を持とうよ。
「支える人々の会で、東京都の施設については女性用お手洗いを使って良いとなってるんだよ」
と言っても、態度が煮え切らない。
「差別は止めよう」
と叫んでいる人がいて、それならば当人が率先して差別を止めて、手本を示せばいいのに、示せない。
掲示板で、こんな話を読みたいと言う人がいて、ならば先頭に立って情報提供すればいいのに、自分は提供しようとしない。
もっと、覇気を持とうよ。
>>40
うん。わたしには「男として頑張っていこう！」時期があり、男性の遊び人グループに所属していたので、ある程度の
男性心理はわかるよ。
>>43
そうです。男性はデリケートだから断られると結構傷つく。
そのための自己防御システムが作動し、美人な女の子よりも断られなさそうな女子の方をナンパする。
うん。わたしには「男として頑張っていこう！」時期があり、男性の遊び人グループに所属していたので、ある程度の
男性心理はわかるよ。
>>43
そうです。男性はデリケートだから断られると結構傷つく。
そのための自己防御システムが作動し、美人な女の子よりも断られなさそうな女子の方をナンパする。
女として生きてたらナンパされたり男から告白されるのは普通だと思うぜ。
８０歳の婆さんでも女ってだけで強姦被害にあうぐらいだからな。
嘘だと思うなら一番可愛くない女友達に聞いてみろ。
嬉しそうに話してくれるからｗ
８０歳の婆さんでも女ってだけで強姦被害にあうぐらいだからな。
嘘だと思うなら一番可愛くない女友達に聞いてみろ。
嬉しそうに話してくれるからｗ
933 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 00:15:29.11 ID:xdtR/ru9 [1/2]
そこまでして女子トイレ使いたくないでしょ。
用が足せれば目的は達成じゃない？
入れる所に入ればいいんだよ。
935 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 00:36:10.62 ID:KVfXJru3
そう言う紋切り型の考え方はルール作りとかディベートでは良いだろうけど
実際の運用でそのような高所から見下ろすような考えは、相手（健常者？）から
要らぬ反発を買うだけだし、よからぬ事を考える人を招き入れるかも
そこまでして女子トイレ使いたくないでしょ。
用が足せれば目的は達成じゃない？
入れる所に入ればいいんだよ。
935 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2011/11/17(木) 00:36:10.62 ID:KVfXJru3
そう言う紋切り型の考え方はルール作りとかディベートでは良いだろうけど
実際の運用でそのような高所から見下ろすような考えは、相手（健常者？）から
要らぬ反発を買うだけだし、よからぬ事を考える人を招き入れるかも
ｸｵﾘﾃｨが低いってか美意識のない性同一性障害の人はちょっとよくわかんない。
全然しらない女装したおっさんにmixiで絡まれてるけどこいつ性同一性障害のふりして
若い女と触れ合いたいだけなんじゃないかと思う。
うちの友達が美意識高すぎるだけなのかな?え、私冷たい人間すぎる?
10 Novvia Keitai Web
同感ｗ
馬鹿野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗMTFらしく自慢しやがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美容師「お肌も綺麗ですね」心も綺麗でサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
美容師「お肌も綺麗ですね」心も綺麗でサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>50
ホイホイついてったらそういう系のビデオ隠し撮りされそうだな
ホイホイついてったらそういう系のビデオ隠し撮りされそうだな
53 ：マジレスさん：2011/11/18(金) 06:59:14.00 ID:T3rFnHdN
せっかくの機会だから、女性専用車に乗りに行こうとは思うが、布団の中で過ごす方がいいにゃ、ふにゃふにゃ、ねむねむ。
きもい
912 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 17:21:15.32
「使いたい方のトイレを使えばいいじゃん」
その考えから、非パスの人たちは、あくまでも自分の判断で、男性用トイレや車椅子用トイレを使っているわけだよね。
決して、人から強要されたわけではないよね。
だったら、パス系で女性トイレ使っている人たちの事を、悪意の目で見る必要はないのではないのかな。
どうして、羨ましがったり、僻んだりするのかな。
913 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 18:26:43.46
「通報されるのも自己責任」
と言いながら、パス系が通報された様子がないのも、非パスが苛つく要因。
パス系といえども完パスはあり得ないのだが、仮に見つかっても事情を話せば何事もなく、非パス相手とまるで違う対応であるというのも、非パスの神経を逆撫でする。
919 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 20:15:30.84
MtFへの理解が進むには
みんな容姿がめっちゃ綺麗なら理解されるよ。
正式なMtFでも容姿がアレなら理解は微妙～
世の中結局そんなもんだ
「使いたい方のトイレを使えばいいじゃん」
その考えから、非パスの人たちは、あくまでも自分の判断で、男性用トイレや車椅子用トイレを使っているわけだよね。
決して、人から強要されたわけではないよね。
だったら、パス系で女性トイレ使っている人たちの事を、悪意の目で見る必要はないのではないのかな。
どうして、羨ましがったり、僻んだりするのかな。
913 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 18:26:43.46
「通報されるのも自己責任」
と言いながら、パス系が通報された様子がないのも、非パスが苛つく要因。
パス系といえども完パスはあり得ないのだが、仮に見つかっても事情を話せば何事もなく、非パス相手とまるで違う対応であるというのも、非パスの神経を逆撫でする。
919 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 20:15:30.84
MtFへの理解が進むには
みんな容姿がめっちゃ綺麗なら理解されるよ。
正式なMtFでも容姿がアレなら理解は微妙～
世の中結局そんなもんだ
920 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 20:32:57.40
>>919
それがどれだけ困難かはよく分かっているでしょうに。
しかもアレな人たちをボトムアップさせるような努力を誰もしてないし。
ここでしているのは「自称綺麗なMtF」がアレな人を必死にパージするだけ。
それが一番、部外者の差別・反感を買うとは思わないんですかね？
921 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 20:57:44.04
片仮名を使われると意味が分かりにくいのだが、自信を持て、覇気を持て、積極的に生きろなど、助言して来ている筈なのだが。
事情を話せば何事もないのだから、女子トイレや女性専用車も積極的に利用すればいいし、利用してれば自信も出て来る。
先日は、パスするための美容院の話もした筈。
923 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 21:22:40.60
>>921
＞自信を持て、覇気を持て、積極的に生きろなど、助言して来ている筈なのだが。
心の底からそう思ってのコピペなら「人間の屑」なんて言葉は出てくるはずはありません。
＞先日は、パスするための美容院の話もした筈。
あー貴方あの方？
そうでしたねごめんなさい。
てかマニキュア塗りながら書き込むな自分ｗｗ
>>919
それがどれだけ困難かはよく分かっているでしょうに。
しかもアレな人たちをボトムアップさせるような努力を誰もしてないし。
ここでしているのは「自称綺麗なMtF」がアレな人を必死にパージするだけ。
それが一番、部外者の差別・反感を買うとは思わないんですかね？
921 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 20:57:44.04
片仮名を使われると意味が分かりにくいのだが、自信を持て、覇気を持て、積極的に生きろなど、助言して来ている筈なのだが。
事情を話せば何事もないのだから、女子トイレや女性専用車も積極的に利用すればいいし、利用してれば自信も出て来る。
先日は、パスするための美容院の話もした筈。
923 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 21:22:40.60
>>921
＞自信を持て、覇気を持て、積極的に生きろなど、助言して来ている筈なのだが。
心の底からそう思ってのコピペなら「人間の屑」なんて言葉は出てくるはずはありません。
＞先日は、パスするための美容院の話もした筈。
あー貴方あの方？
そうでしたねごめんなさい。
てかマニキュア塗りながら書き込むな自分ｗｗ
931 ：マジレスさん：2011/11/16(水) 23:58:40.80
平成９年７月９日（土）に東京で開催された、性同一性障害のマスコミ向け研究発表会から参加しているから、ここのスレッド住人の覇気のなさに歯痒く感じて、
「人間の屑」
と言っている。
>>895に、
「女性用トイレ使っていいっていうローカルルールは世間一般にどれくらい浸透してるか」
「内輪だけのルールでは外で通用しない」
「ここでさえ通用してないだろ」
という書き込みがあったが、実際に通用している事は、何度もレポートしている筈。
仮に通用していないならば、通用するように世の中の方を持って行くのが、君たちであり、我々の役目ではないのかな。
平成９年７月９日（土）の時点では、確かに通用していなかった。
けれども、その日以来、皆で通用するように持って来たのだよ。
だから、何かあっても、事情さえ説明出来れば問題なくなっている筈。
934 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 00:26:34.22
便所体験談が欲しいなら書きますよ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
平成９年７月９日（土）に東京で開催された、性同一性障害のマスコミ向け研究発表会から参加しているから、ここのスレッド住人の覇気のなさに歯痒く感じて、
「人間の屑」
と言っている。
>>895に、
「女性用トイレ使っていいっていうローカルルールは世間一般にどれくらい浸透してるか」
「内輪だけのルールでは外で通用しない」
「ここでさえ通用してないだろ」
という書き込みがあったが、実際に通用している事は、何度もレポートしている筈。
仮に通用していないならば、通用するように世の中の方を持って行くのが、君たちであり、我々の役目ではないのかな。
平成９年７月９日（土）の時点では、確かに通用していなかった。
けれども、その日以来、皆で通用するように持って来たのだよ。
だから、何かあっても、事情さえ説明出来れば問題なくなっている筈。
934 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 00:26:34.22
便所体験談が欲しいなら書きますよ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
935 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 00:36:10.62
>>931
そう言う紋切り型の考え方はルール作りとかディベートでは良いだろうけど実際の運用でそのような高所から見下ろすような考えは、相手（健常者？）から要らぬ反発を買うだけだし、よからぬ事を考える人を招き入れるかも
>>934
基本的に同じかな、私は高速バスの休憩で「若い女が遠慮無しかよ、見ろババアまで来た」と言われて、実際数人の年配者が付いてきてしまっていた
もう一度は駅のターミナルビルで卑猥な嫌みを言われて障害者用を使うようになったけど私は面と向かって「一般の人が障害者用を使われると困ります」と車椅子の介護をしていた女性に言われて後は同じ
940 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 03:32:26.70
お酒飲むと眠れない・・・ora
なんかトイレの話題があったのでついでに
自分は先生に「何か言われたらうちの病院名と私の名前を出しても良い」って
言われているけど、GIDかどうかもわからない自分なので多目的トイレや共用トイレがメインです。
多目的トイレなどが無いときやメイク直ししたいときは女子トイレを使ったりしていますが
一度トイレを出た後に個室に忘れ物をしたのに気づいて、並んでいる人に
「すいませんあの個室に忘れ物をしたので」って感じにお話ししても何も言われなかったので
堂々としていれば大丈夫なんだな。って思いました。
まあそれでも普段は多目的トイレなどです。（今のところこっちでも何か言われたことは無いので）
お二人の先生に「何かの枠に囚われないでQOLを大事に」と言われたので
自分が安心できるスタイルで利用するようにしています。
>>931
そう言う紋切り型の考え方はルール作りとかディベートでは良いだろうけど実際の運用でそのような高所から見下ろすような考えは、相手（健常者？）から要らぬ反発を買うだけだし、よからぬ事を考える人を招き入れるかも
>>934
基本的に同じかな、私は高速バスの休憩で「若い女が遠慮無しかよ、見ろババアまで来た」と言われて、実際数人の年配者が付いてきてしまっていた
もう一度は駅のターミナルビルで卑猥な嫌みを言われて障害者用を使うようになったけど私は面と向かって「一般の人が障害者用を使われると困ります」と車椅子の介護をしていた女性に言われて後は同じ
940 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 03:32:26.70
お酒飲むと眠れない・・・ora
なんかトイレの話題があったのでついでに
自分は先生に「何か言われたらうちの病院名と私の名前を出しても良い」って
言われているけど、GIDかどうかもわからない自分なので多目的トイレや共用トイレがメインです。
多目的トイレなどが無いときやメイク直ししたいときは女子トイレを使ったりしていますが
一度トイレを出た後に個室に忘れ物をしたのに気づいて、並んでいる人に
「すいませんあの個室に忘れ物をしたので」って感じにお話ししても何も言われなかったので
堂々としていれば大丈夫なんだな。って思いました。
まあそれでも普段は多目的トイレなどです。（今のところこっちでも何か言われたことは無いので）
お二人の先生に「何かの枠に囚われないでQOLを大事に」と言われたので
自分が安心できるスタイルで利用するようにしています。
941 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/17(木) 04:31:19.81
こんばんは
同じような書き込みを何度か見かけるとき
同じような体験がある のか 同じ人が書いているのか その見分けって
むずかしい いや簡単か 。
でも実際、書き込まないでも、同じような経験体験はあるって感じなのかな
ねーよってことなら、わりあい度合いで、否定されるだろうし。
ところで、この前、大阪に行ったときは
駅のお手洗いが少なすぎて、えらい行列になっていた。
あれは大変だわ。
大都会大阪というイメージだったんだけど、東京とはなんか、事情が違う。
局所的差異なんだろうけど
ユニバーサルトイレも、あたりまえのように満員。
女子トイレのとなりに隣接してる兼用トイレに
お掃除のおばちゃんが
大きな声で、男の人も利用できますよ！ とか呼び込みしてるし・・・
20メートルぐらい離れてたけど、体格でリードされてるってか
ああ、わたしの後ろに男性がいたのか
とにかくまあ、ひっそりもコッソリもプラバシーもへったくれもない。
まあ、ならんでるよか、次のローカル駅いったほうが
早いワナだたという。
オチはないです、おしまい。
942 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 07:40:32.69
山名程度の外見でも充分パスしてるのだから、非パスで精神が歪み切ってる奴も、考えを改めて自信を持てばいいんだよ。
山名が行きそうな所を先回りして通報したって、非パスのお前等の益になる事は何もないよ。
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10006489279.html#main
こんばんは
同じような書き込みを何度か見かけるとき
同じような体験がある のか 同じ人が書いているのか その見分けって
むずかしい いや簡単か 。
でも実際、書き込まないでも、同じような経験体験はあるって感じなのかな
ねーよってことなら、わりあい度合いで、否定されるだろうし。
ところで、この前、大阪に行ったときは
駅のお手洗いが少なすぎて、えらい行列になっていた。
あれは大変だわ。
大都会大阪というイメージだったんだけど、東京とはなんか、事情が違う。
局所的差異なんだろうけど
ユニバーサルトイレも、あたりまえのように満員。
女子トイレのとなりに隣接してる兼用トイレに
お掃除のおばちゃんが
大きな声で、男の人も利用できますよ！ とか呼び込みしてるし・・・
20メートルぐらい離れてたけど、体格でリードされてるってか
ああ、わたしの後ろに男性がいたのか
とにかくまあ、ひっそりもコッソリもプラバシーもへったくれもない。
まあ、ならんでるよか、次のローカル駅いったほうが
早いワナだたという。
オチはないです、おしまい。
942 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 07:40:32.69
山名程度の外見でも充分パスしてるのだから、非パスで精神が歪み切ってる奴も、考えを改めて自信を持てばいいんだよ。
山名が行きそうな所を先回りして通報したって、非パスのお前等の益になる事は何もないよ。
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10006489279.html#main
943 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/17(木) 08:57:58.03
>>931
そこまで、仲間に対して人間の屑呼ばわりすることにこだわるのなら、こちらも遠慮なく。
＞「女性用トイレ使っていいっていうローカルルールは世間一般にどれくらい浸透してるか」
＞「内輪だけのルールでは外で通用しない」
＞「ここでさえ通用してないだろ」
私が言った「GIDは女子トイレを使いたくてたまらない人ばかりじゃない」って話を綺麗にスルーしてますがなぜですか？
あの～トイレトイレ言うなっていうのは、妬みでも僻みでもないんですよ。
変体性癖を何度も何度も人前で晒さないでください、気持ちが悪いですと言っているんです。
あなたと一緒にしないでください！
何度も言うように、ここはパスワードがかかったクローズドな掲示板ではなく、
部外者も普通に閲覧可能な掲示板なんですよ。
あなたの偏狭な意見は部外者にも見られてるんです。
部外者に気持ち悪がられるとは考えられないのですか？
もっと想像力を働かせてください。
それでも、意にそぐわない人を人間の屑というのであれば、こちらからも言います。この変質者！と。
944 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 10:51:19.38
ここのスレッドで「変質者」を口にしてしまと、あなた以外の全員が該当してしまう。
それはともかく、世の基準で変質者か変質者でないかは、結局は容姿で決まる。
性同一性障害の理解が一気に進んだのも、椿姫彩菜とかが出て来たおかげ。
世の中、そんなもの。
>>931
そこまで、仲間に対して人間の屑呼ばわりすることにこだわるのなら、こちらも遠慮なく。
＞「女性用トイレ使っていいっていうローカルルールは世間一般にどれくらい浸透してるか」
＞「内輪だけのルールでは外で通用しない」
＞「ここでさえ通用してないだろ」
私が言った「GIDは女子トイレを使いたくてたまらない人ばかりじゃない」って話を綺麗にスルーしてますがなぜですか？
あの～トイレトイレ言うなっていうのは、妬みでも僻みでもないんですよ。
変体性癖を何度も何度も人前で晒さないでください、気持ちが悪いですと言っているんです。
あなたと一緒にしないでください！
何度も言うように、ここはパスワードがかかったクローズドな掲示板ではなく、
部外者も普通に閲覧可能な掲示板なんですよ。
あなたの偏狭な意見は部外者にも見られてるんです。
部外者に気持ち悪がられるとは考えられないのですか？
もっと想像力を働かせてください。
それでも、意にそぐわない人を人間の屑というのであれば、こちらからも言います。この変質者！と。
944 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 10:51:19.38
ここのスレッドで「変質者」を口にしてしまと、あなた以外の全員が該当してしまう。
それはともかく、世の基準で変質者か変質者でないかは、結局は容姿で決まる。
性同一性障害の理解が一気に進んだのも、椿姫彩菜とかが出て来たおかげ。
世の中、そんなもの。
955 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/17(木) 13:21:58.26
>>944
そう思うからこそ、この言tは使いたくなかった。
ただ、
「GIDは全員女子トイレに入って当たり前。使わない人は人間の屑だし、異議を挟めばそれは全部妬み嫉み。」
って繰り返し言われたら、こちらも我慢がならないんですよ。
私も性欲がなくなった分、潔癖さに磨きがかかってしまっているのは自覚しているので、
なるべく自重しようとはしてるんですけどね。
959 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 16:07:28.04
>>955
ほかの人は知らないけど、俺は、性同一性障害者は全員、女子トイレ使って当たり前とは思わない。
自分が納得行くような使い方をすれば良い。
何かが起きた時には、先人の努力によって、事情説明すれば良いようにはなっている。
ただ、使っている人の事を羨み妬み、煮え切らない態度、覇気のない態度の奴については、人間の屑と思う。
性同一性障害者に限らず、どんな分野でもそうだと思う。
容姿が伴わなくて自由にならないのなら、お前が先人になって、道を切り開け。
>>944
そう思うからこそ、この言tは使いたくなかった。
ただ、
「GIDは全員女子トイレに入って当たり前。使わない人は人間の屑だし、異議を挟めばそれは全部妬み嫉み。」
って繰り返し言われたら、こちらも我慢がならないんですよ。
私も性欲がなくなった分、潔癖さに磨きがかかってしまっているのは自覚しているので、
なるべく自重しようとはしてるんですけどね。
959 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 16:07:28.04
>>955
ほかの人は知らないけど、俺は、性同一性障害者は全員、女子トイレ使って当たり前とは思わない。
自分が納得行くような使い方をすれば良い。
何かが起きた時には、先人の努力によって、事情説明すれば良いようにはなっている。
ただ、使っている人の事を羨み妬み、煮え切らない態度、覇気のない態度の奴については、人間の屑と思う。
性同一性障害者に限らず、どんな分野でもそうだと思う。
容姿が伴わなくて自由にならないのなら、お前が先人になって、道を切り開け。
ID:vNiUlSvZみたいに口下手で、力任せにコピペを貼るような単純作業しかできない奴は
ドカタぐらいしか向いてないだろｗ
ドカタぐらいしか向いてないだろｗ
だからコテのアオイのHPそれじゃないから。
24 ：スポーツ好きさん：2006/09/27(水) 04:34:28
「この痛み、残念ながら？女である私にはわかりません。
男子選手ともよくこの話しをしますが、
やはり実体験できない以上永遠に想像することしかできないのです。
まあ壁に入った選手が必ず手で股間をカバーしているくらいですから
その痛さは想像を絶するのでしょう。
ところでこの手の話題が出ると必ず聞き返される質問があります。
「女子は壁の時どこを抑えるの？」です。
もちろんこの質問の多くは男性からです。
今この文章を読んでいる殿方の大半は
「胸」を抑える姿を想像していませんか？
それか片手で急所、片手で胸・・・
これがほとんどの人の憶測としてよく言われます。
しかし残念ながら女子選手はどこも抑えません。
もちろん胸に当たれば痛いのは当然ですが、
それは体の他の部分に当たったのとなんら変わりなく、
胸だけが特別痛いということはないのです。
考えてみて下さい、強弱に関わらず浮き球を胸トラップで
軽々処理できるのですから当たって痛いはずはないのです。
やはり女子選手は男子のような急所がないので、痛みはわかりません。」
「この痛み、残念ながら？女である私にはわかりません。
男子選手ともよくこの話しをしますが、
やはり実体験できない以上永遠に想像することしかできないのです。
まあ壁に入った選手が必ず手で股間をカバーしているくらいですから
その痛さは想像を絶するのでしょう。
ところでこの手の話題が出ると必ず聞き返される質問があります。
「女子は壁の時どこを抑えるの？」です。
もちろんこの質問の多くは男性からです。
今この文章を読んでいる殿方の大半は
「胸」を抑える姿を想像していませんか？
それか片手で急所、片手で胸・・・
これがほとんどの人の憶測としてよく言われます。
しかし残念ながら女子選手はどこも抑えません。
もちろん胸に当たれば痛いのは当然ですが、
それは体の他の部分に当たったのとなんら変わりなく、
胸だけが特別痛いということはないのです。
考えてみて下さい、強弱に関わらず浮き球を胸トラップで
軽々処理できるのですから当たって痛いはずはないのです。
やはり女子選手は男子のような急所がないので、痛みはわかりません。」
107 ：スポーツ好きさん：2007/03/17(土) 03:39:34
なんで笑っちゃうかって、悶絶してる姿がちょっと情けなく見えるんだよね。普段は頼もしいのに。
あと、上手く言えないけど股間という場所が何か恥ずかしい･･･
恥ずかしいのと、ちょっと情けない姿がミックスされて
どんな表情をすればいいかわかんなくて笑った感じになるんです。
すごい複雑な気持ちになるんですよ。
そんな私も生理痛という女にしかわからない痛みの時期がやってきます。
23 ：名無しでGO!：2011/11/17(木) 12:50:30.73 ID:gde5aV4w0
559 ：名無しさん ～君の性差～：2007/03/24(土) 21:53:42
思うんだけど、いくら男が「女の股間は急所だ」言い張っても無駄では？
現実的には、女たちは誰も自分の股間を急所と思ってないし、
男と違って股間を打って痛い思いなどしないまま彼女らは一生を終えるんだから。
やはり急所じゃないし、むしろ出産に耐えうる丈夫な部位だよ。
198 ：名無しさん ～君の性差～：2006/05/04(木) 00:42:39
いくらここで書いても
私たち女は急所じゃないことくらい分かってる。
だって自分の体の一部分ですから。
やっぱり男の人にとっては
金的の痛みって相当なコンプレックスなんでしょうね。
だから女も同じでないと気が済まないのかしら。
でも、付いてるものが違うんですから
仕方ないことと思いますよ。
股間の痛み以外では、男の人が羨ましいことだって
いっぱいあるんですからね。
なんで笑っちゃうかって、悶絶してる姿がちょっと情けなく見えるんだよね。普段は頼もしいのに。
あと、上手く言えないけど股間という場所が何か恥ずかしい･･･
恥ずかしいのと、ちょっと情けない姿がミックスされて
どんな表情をすればいいかわかんなくて笑った感じになるんです。
すごい複雑な気持ちになるんですよ。
そんな私も生理痛という女にしかわからない痛みの時期がやってきます。
23 ：名無しでGO!：2011/11/17(木) 12:50:30.73 ID:gde5aV4w0
559 ：名無しさん ～君の性差～：2007/03/24(土) 21:53:42
思うんだけど、いくら男が「女の股間は急所だ」言い張っても無駄では？
現実的には、女たちは誰も自分の股間を急所と思ってないし、
男と違って股間を打って痛い思いなどしないまま彼女らは一生を終えるんだから。
やはり急所じゃないし、むしろ出産に耐えうる丈夫な部位だよ。
198 ：名無しさん ～君の性差～：2006/05/04(木) 00:42:39
いくらここで書いても
私たち女は急所じゃないことくらい分かってる。
だって自分の体の一部分ですから。
やっぱり男の人にとっては
金的の痛みって相当なコンプレックスなんでしょうね。
だから女も同じでないと気が済まないのかしら。
でも、付いてるものが違うんですから
仕方ないことと思いますよ。
股間の痛み以外では、男の人が羨ましいことだって
いっぱいあるんですからね。
17 大人になった名無しさん :2006/09/01(金) 14:40:17
高校近辺で痴漢が出るって騒ぎになって休み時間に女子だけ体育館に集められて金蹴りとか他の護身術を少し教わったんだけど
女子の間で本当に金蹴りは痛いのか？っていう話になって、その日の放課後にクラスの男子を呼び止めて他の女子がその男子を羽交い絞めみたいにして私がその男子に金蹴りしたｗ
20 大人になった名無しさん :2006/09/02(土) 21:49:02
蹴られた男子はその場で悶絶して痛そうだったよｗ
私と友達２人とやったんだけど、私以外の女の子は２人とも「あ～本当に痛いんだ～ｗ」って笑ってたｗ
28 17 :2006/09/03(日) 15:53:46
詳細書きますｗ
制服はセーラー服で靴は茶色ローファ、友達２人は痩せ型で可愛い感じの子。
蹴り方は確か足の甲で蹴り上げる感じだったと思うｗ
蹴り応えはモロヒットっぽかったな？ｗ
私は兄との兄弟喧嘩でよく蹴った事あるから、痛がり方的にモロヒットだと思うｗ
介抱とかは特にしなかったな。顔を覗き込んで「痛い？ｗ」って聞いただけだったｗ
33 17 :2006/09/03(日) 22:07:50
さっきの話自体も去年の話なんだけどね･･･ｗ
今でも兄妹喧嘩の時になるとお互いに手を出し合う感じだから最初はお腹とか足とか狙ってるんだけど、最後のほうに油断してるところに金蹴りして勝つ感じですｗ
高校近辺で痴漢が出るって騒ぎになって休み時間に女子だけ体育館に集められて金蹴りとか他の護身術を少し教わったんだけど
女子の間で本当に金蹴りは痛いのか？っていう話になって、その日の放課後にクラスの男子を呼び止めて他の女子がその男子を羽交い絞めみたいにして私がその男子に金蹴りしたｗ
20 大人になった名無しさん :2006/09/02(土) 21:49:02
蹴られた男子はその場で悶絶して痛そうだったよｗ
私と友達２人とやったんだけど、私以外の女の子は２人とも「あ～本当に痛いんだ～ｗ」って笑ってたｗ
28 17 :2006/09/03(日) 15:53:46
詳細書きますｗ
制服はセーラー服で靴は茶色ローファ、友達２人は痩せ型で可愛い感じの子。
蹴り方は確か足の甲で蹴り上げる感じだったと思うｗ
蹴り応えはモロヒットっぽかったな？ｗ
私は兄との兄弟喧嘩でよく蹴った事あるから、痛がり方的にモロヒットだと思うｗ
介抱とかは特にしなかったな。顔を覗き込んで「痛い？ｗ」って聞いただけだったｗ
33 17 :2006/09/03(日) 22:07:50
さっきの話自体も去年の話なんだけどね･･･ｗ
今でも兄妹喧嘩の時になるとお互いに手を出し合う感じだから最初はお腹とか足とか狙ってるんだけど、最後のほうに油断してるところに金蹴りして勝つ感じですｗ
コピペ厨はいいかげんにしろ(･∀･)
776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:22:10.19
お前が先頭に立って情報提供すればいいじゃないか。
777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:25:22.38
自分は何もやらないで文句ばかり言う、宮本晃宏型の卑怯人間が多すぎる。
お前が先頭に立って情報提供すればいいじゃないか。
777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:25:22.38
自分は何もやらないで文句ばかり言う、宮本晃宏型の卑怯人間が多すぎる。
埋めたいの…？
今日はめずらしく男装
今日は豹柄でお出かけ…大阪のオバサン化してる？ or2
スーツはなんとなく嫌だけどジャケットにネクタイは平気だな。
次回はこの格好で行こう。
次回はこの格好で行こう。
レベル３時代、警察署の女子トイレに婦警と並んで入れるか、と話題になった事がある。
BAKAMARAcceleratorだし、必死なのは汁方ないよ（＾＾）
女で１８０中盤とか生き難そう
主に着る物履く物パンスト
主に着る物履く物パンスト
日本代表目指してるの？
仮に目指してたとしても身長はあんなに普通伸びんよ
今日は天気も悪かったのでSCTを片付けた。あと自分史も
こいつ、孔雀に生まれていたら立派な羽で、飼育係に大切に扱われるのだろうな。
俺なんて満足に生え揃わず、たちまち食肉の運命。
俺なんて満足に生え揃わず、たちまち食肉の運命。
アフガニスタンには野良クジャクがたくさんうろついているらしい
羽のない孔雀、タテガミのないライオン、鳴かないコオロギ、角のない甲虫……。
雌ならともかく、雄では役立たず。
雌ならともかく、雄では役立たず。
今日は電通大行ってた
トイレはどっちに入ったの？
母校だ…余り良い思いでないな
多目的トイレがないときは女子トイレですよ
通報しますた
通報されたらとりあえず逮捕される→診断書あり→不起訴→逮捕歴が残り要注意人物としてマークされる
→診断書なし→実名報道→変態として全国に実名報道される
もし診断書があっても罪を犯せば男子刑務所へ直行
・公正証書原本不実記載は５年以下の懲役または５０万円以下の罰金
・建造物侵入は３年以下の懲役または５０万円以下の罰金
通報されたら診断書ありでもとりあえず逮捕される？？？
戸籍が女子なのになんで逮捕なのかわからん
>>92
第二ヒント：仮に逮捕されなくても事情聴取されて要注意人物として（ｒｙ
第二ヒント：仮に逮捕されなくても事情聴取されて要注意人物として（ｒｙ
なんでもかんでもMtFって決め付ける人って
あたま湧いてるのかな？
あたま湧いてるのかな？
通報酸の周りには余程酷い人ばかりなんだ、不憫だね
戸籍が女性の場合は誤認逮捕になるので状況次第で逮捕した側が
口頭注意から特別公務員暴虐罪等の処分が待っている
一般人の緊急逮捕の場合は名誉毀損や逮捕監禁罪に問われる場合も有る
法治国家で法的地位が如何に大事か考えてみるべきだね
自分の身分が何によって確立しているか考えるべきですね
戸籍が女性の場合は誤認逮捕になるので状況次第で逮捕した側が
口頭注意から特別公務員暴虐罪等の処分が待っている
一般人の緊急逮捕の場合は名誉毀損や逮捕監禁罪に問われる場合も有る
法治国家で法的地位が如何に大事か考えてみるべきだね
自分の身分が何によって確立しているか考えるべきですね
まぁＦｔＭは日常殆ど障壁ないからな
男の格好してもマニッシュって思われるだけだからな
MtFさんが女子っぽい格好するのは記号になるから
そういうの羨ましいけどね
MtFさんが女子っぽい格好するのは記号になるから
そういうの羨ましいけどね
>>98
＞誤認逮捕になるので状況次第で逮捕した側が
＞口頭注意から特別公務員暴虐罪等の処分が待っている
一般市民から被害通報による単なる通常の対応に過ぎないのでこれは明らかにでたらめ。
警察官はあくまで善意の第三者。
刑法195条の特別公務員暴行陵虐罪は虐待に対する罪なのでまったく該当しない。
＞一般人の緊急逮捕の場合は名誉毀損や逮捕監禁罪に問われる場合も有る
これもでたらめ。刑事訴訟法213条により現行犯逮捕した犯人を警察に引き渡すのは当然のこと。
＞誤認逮捕になるので状況次第で逮捕した側が
＞口頭注意から特別公務員暴虐罪等の処分が待っている
一般市民から被害通報による単なる通常の対応に過ぎないのでこれは明らかにでたらめ。
警察官はあくまで善意の第三者。
刑法195条の特別公務員暴行陵虐罪は虐待に対する罪なのでまったく該当しない。
＞一般人の緊急逮捕の場合は名誉毀損や逮捕監禁罪に問われる場合も有る
これもでたらめ。刑事訴訟法213条により現行犯逮捕した犯人を警察に引き渡すのは当然のこと。
>>101
現行犯を犯していればだろ？
戸籍が女性で女子トイレを使っていた場合でも現行犯になるのかな？
当然警察官も犯罪を犯していると言う現任が必要
女性が女子トイレで、所用を行う為に通常の行動をしている事を犯罪行為と現任する
客観的証拠が必要
職務質問をする事は可能だけど、職務質問自邸にも客観的で合理的な理由が必要
現行犯を犯していればだろ？
戸籍が女性で女子トイレを使っていた場合でも現行犯になるのかな？
当然警察官も犯罪を犯していると言う現任が必要
女性が女子トイレで、所用を行う為に通常の行動をしている事を犯罪行為と現任する
客観的証拠が必要
職務質問をする事は可能だけど、職務質問自邸にも客観的で合理的な理由が必要
>>102
ノンホルFTMか正規診断が降りないMTFだと思うよ、後は男にもてない純女
ノンホルFTMか正規診断が降りないMTFだと思うよ、後は男にもてない純女
ま、一部の変態が逮捕されてるだけなんだけどね。
女装しても明らかなおっさんが殆どだし
女装しても明らかなおっさんが殆どだし
>>104
アナタもちょっと偏ってる印象
アナタもちょっと偏ってる印象
>>106
別に否定はしないけど
別に否定はしないけど
ここって何かを否定してないとダメなん?
112 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/21(月) 17:41:50.40 ID:f8NtZ/jG
>>111
パスしていれば女装でもGIDでも社会的には関係無いだろね
非パスでも正規の診断を受ければ病名だから性同一性障害なので仕方無い
年齢に関係無く理由を付けては診断を受けずにGIDを名乗る奴らさえ居なくなれば
かなり状況は好転すると思う、診断基準がもう少し厳しくなれば
パスしていれば女装でもGIDでも社会的には関係無いだろね
非パスでも正規の診断を受ければ病名だから性同一性障害なので仕方無い
年齢に関係無く理由を付けては診断を受けずにGIDを名乗る奴らさえ居なくなれば
かなり状況は好転すると思う、診断基準がもう少し厳しくなれば
>>114
病院、区の産婦人科検診とか女性に対する公共サービスを受ける場合は
性別変更の方が手っ取り早いけどね、戸籍さえ変えれば何もする必要はない
それとフルパス系が温泉～トイレ使うときの問題は？
同性婚は認めて欲しいけど、性別変更自体は合っても良い選択肢だと思う
それより診断基準を明確にして厳しくする方が先だと思う
病院、区の産婦人科検診とか女性に対する公共サービスを受ける場合は
性別変更の方が手っ取り早いけどね、戸籍さえ変えれば何もする必要はない
それとフルパス系が温泉～トイレ使うときの問題は？
同性婚は認めて欲しいけど、性別変更自体は合っても良い選択肢だと思う
それより診断基準を明確にして厳しくする方が先だと思う
>>112
ですから、ここのスレッド、あなた全員が変質者なんです！
ですから、ここのスレッド、あなた全員が変質者なんです！
>>113
確かに、パスしていれば女装でも性同一性障害者でも、社会的には関係無い。
だから、社会運動というのは、非パス救済の性格がある。
非パス自らが生活しにくい方向に持って行って、
自分の首を自分で絞めるような行為に及ぶのは、いかがなものか。
確かに、パスしていれば女装でも性同一性障害者でも、社会的には関係無い。
だから、社会運動というのは、非パス救済の性格がある。
非パス自らが生活しにくい方向に持って行って、
自分の首を自分で絞めるような行為に及ぶのは、いかがなものか。
>>117
性別変更が出来る今となっては一応所期の目的は達成していると思う
後は贅沢だけど同性婚の選択肢もあればより良いと思うけど難しいだろうね
どんなに社会運動しても診断書翳してまで女性限定の場所に行きたいのか疑問に思う
注目を集める位なら元の性別の所に行くか、共用スペースを使うと思うけどね個人的には
性別変更が出来る今となっては一応所期の目的は達成していると思う
後は贅沢だけど同性婚の選択肢もあればより良いと思うけど難しいだろうね
どんなに社会運動しても診断書翳してまで女性限定の場所に行きたいのか疑問に思う
注目を集める位なら元の性別の所に行くか、共用スペースを使うと思うけどね個人的には
非パスの救済＝社会の迷惑
これが世の中の常識
そもそも通報する人の性別って何？ｗ
123 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/21(月) 19:35:54.85 ID:+68aPZTl
＞ID:XKQUO6Bl
＞ですから、ここのスレッド、あなた全員が変質者なんです！
そこは否定しません。
単に社会からの反発が大きいか小さいかの違いだけですｗ
＞だから、社会運動というのは、非パス救済の性格がある。
＞非パス自らが生活しにくい方向に持って行って、
＞自分の首を自分で絞めるような行為に及ぶのは、いかがなものか。
全面的に同意します。
そもそも、ここでくだ巻いてる人間のパス度がいかほどのものか。
うｐも出来ないのに、自分の首を絞めまくってる様は喜劇としては笑えなさ過ぎます。
＞ですから、ここのスレッド、あなた全員が変質者なんです！
そこは否定しません。
単に社会からの反発が大きいか小さいかの違いだけですｗ
＞だから、社会運動というのは、非パス救済の性格がある。
＞非パス自らが生活しにくい方向に持って行って、
＞自分の首を自分で絞めるような行為に及ぶのは、いかがなものか。
全面的に同意します。
そもそも、ここでくだ巻いてる人間のパス度がいかほどのものか。
うｐも出来ないのに、自分の首を絞めまくってる様は喜劇としては笑えなさ過ぎます。
そもそも、
>お前等のような多少の非パスでも女子トイレが使えるよう、
>世の中の理解を進めて行けばいいのに
とか何とか毎度言ってるのは、どこの変態おやぢなん？
なんで、何かにつけて女子トイレって話題ばかり。
まさか、魔界塔士か？
>お前等のような多少の非パスでも女子トイレが使えるよう、
>世の中の理解を進めて行けばいいのに
とか何とか毎度言ってるのは、どこの変態おやぢなん？
なんで、何かにつけて女子トイレって話題ばかり。
まさか、魔界塔士か？
だからなんで戸籍も元から女なのに
通報されないと…
なんかつかれた
通報されないと…
なんかつかれた
>>125
それぐらいで疲れてたら女でも男でもやってけないだろｗ
それぐらいで疲れてたら女でも男でもやってけないだろｗ
つかれるほど関わらなければいいのに
戸籍が元から女で女で居るなら部外者
正規の診断も受けない
男ホルもしないだとナンチャッテ
何故此処に疲れる程居るか判らないな
中間でふざけているのは楽しいかも知れないけど
正規の診断も受けない
男ホルもしないだとナンチャッテ
何故此処に疲れる程居るか判らないな
中間でふざけているのは楽しいかも知れないけど
診断中だよ
いつの間にか美形至上主義になってるんだね。
ブータン国の国王夫妻が来日して、連日、大きな報道なのも、美形だから。
ブータン国以上の大国の元首が来日しても、新聞でベタ記事レベルで、
知らない間に来日して、知らない間に帰国しているのは、多々ある事。
今回だって、今年になってから始めての元首来日じゃないんでしょ。
ブータン国の国王夫妻が来日して、連日、大きな報道なのも、美形だから。
ブータン国以上の大国の元首が来日しても、新聞でベタ記事レベルで、
知らない間に来日して、知らない間に帰国しているのは、多々ある事。
今回だって、今年になってから始めての元首来日じゃないんでしょ。
Ｑ．いますぐ手に入るなら、どっちがほしい？
１．外見そのままだけどＳＲＳ＋戸籍変更の権利
２．性器と戸籍そのままだけど完パスな容姿
１．外見そのままだけどＳＲＳ＋戸籍変更の権利
２．性器と戸籍そのままだけど完パスな容姿
美形至上主義と言うよりホルや性別移行の診断基準が
移行後の性別での適応性に変わってきているからね
ブスパスでもパスしないと辛いかも知れない
もちろん逆もハードルは低いけど宝塚じゃ難しいし
経済力のウエイトも大きくなっている雰囲気だよね
MTFはパートでも自活していればいいけど
逆はそれなりの事求められている
移行後の性別での適応性に変わってきているからね
ブスパスでもパスしないと辛いかも知れない
もちろん逆もハードルは低いけど宝塚じゃ難しいし
経済力のウエイトも大きくなっている雰囲気だよね
MTFはパートでも自活していればいいけど
逆はそれなりの事求められている
性別変更なくても公共サービスが受けられるようになんていうのは、
全く当事者の都合でしか考えておらず、嫌がる一般人が居るということは
全く配慮される余地がない。
美形でなくても、パスしていればいい。
外見良くても中身でパスできない例もあるので、パスは何も外見だけの
問題でないことがわからないかな？
全く当事者の都合でしか考えておらず、嫌がる一般人が居るということは
全く配慮される余地がない。
美形でなくても、パスしていればいい。
外見良くても中身でパスできない例もあるので、パスは何も外見だけの
問題でないことがわからないかな？
>>135
一般人に迷惑かけるほどの逸材は洗脳し直しでしょ
一般人に迷惑かけるほどの逸材は洗脳し直しでしょ
余談はいいんだよ。
実生活で問題なけりゃW
実生活で問題なけりゃW
>>133
135で答えが出ているけど、他にも同性婚を認められないと解決できない問題も有る
配偶者控除、年金第３号被保険者、財産相続、親権問題、
養子縁組（連れ子を夫婦の子供にする等）、それに自治体毎に違うサービスもあるから
現実的に処理が煩雑で現実的ではない
135で答えが出ているけど、他にも同性婚を認められないと解決できない問題も有る
配偶者控除、年金第３号被保険者、財産相続、親権問題、
養子縁組（連れ子を夫婦の子供にする等）、それに自治体毎に違うサービスもあるから
現実的に処理が煩雑で現実的ではない
もちろん、非パス系救済のほか、パス系救済の性格も大きい。
スーパーの女子トイレを利用している時、当たり前なら何事もないが、
悪意を持った知人が目撃して通報してしまった時、社会的理解があるか、
ないかの差は大きい。
佐藤かよだって、本来なら普通に女優を続けていられる筈だったのに、
悪意を持った知人が、佐藤の「過去」をマスコミに売ってしまった。
たまたま社会的理解ある時代だったので、女優を続けていられるし、
何よりも、事務所が理解してくれた。
ここのスレッドで「通報する」とか言っている奴は、ここで言う
「悪意を持った知人」と同じで、人間の屑だ。
スーパーの女子トイレを利用している時、当たり前なら何事もないが、
悪意を持った知人が目撃して通報してしまった時、社会的理解があるか、
ないかの差は大きい。
佐藤かよだって、本来なら普通に女優を続けていられる筈だったのに、
悪意を持った知人が、佐藤の「過去」をマスコミに売ってしまった。
たまたま社会的理解ある時代だったので、女優を続けていられるし、
何よりも、事務所が理解してくれた。
ここのスレッドで「通報する」とか言っている奴は、ここで言う
「悪意を持った知人」と同じで、人間の屑だ。
普通に女の妬みの気もするけどね～悪意を持った友人
MTFの場合男友達は離れていくし
MTFの場合男友達は離れていくし
佐藤かよは女優じゃなくてモデル。
理解してるつもりで書いて職業間違えちゃったらダメだしょ。
理解してるつもりで書いて職業間違えちゃったらダメだしょ。
このスレッドで女子トイレの話題を語ることに批判めいた投稿があるようだが
２ｃｈではひとつのスレッド内に複数の話題が平行して進行するのは周知の通り
スレッド内をひとつの話題だけで統一する必要などないし、またできるものでもない
性同一性障害の話題から女子トイレの話題が派生したのだから、とことん語り合って良い
自分の興味が無い話題なら無視して他の流れの話題を語れば良いだろう
再度言おう ひとつのスレッド内には派生した複数の話題が平行して語られるもの
自分の興味の無い話題には 介入しないこと 批判しないこと
－以上、性同一性障害スレッド自治会より－
悪意の有無とかは知ったことではないが、
その時点で性別の変更が完了済の身分証明書類を
提示すればいいだけだろ？
事情にも個人差があって、そうできなかった理由は
わからなくはないが、だったら非パスでも入れる
ようにとか、女子トイレに執着しすぎてて気持ち悪い。
女装おじさんが、女子トイレ入ってみたいのにパス
できないとダメだとかヒドイ！何とかしろ！！って
執拗に食い下がっているみたいでみっとも悪い。
佐藤かよはそのかわり、外見上では問題のなかった分、
多くの同情的な声が寄せられた。
仮に過去が知られたとしても、今が問題なければ、それは
本人がいつまでもダラダラ引きずったりしない限り、周りも
余計なことには触れようとしないだろう。
（それでも、嫌な人は離れてしまうが・・・。）
パス出来ている人を、アンタはこっちじゃないでしょ？って
意地の悪いような指摘をする人も、実際は案外少ないものだ。
あえて過去を口外して衆目を集めて活動するタレントもいるが、
それは意図的にそういう手法をとっているだけで、同じに考える
ことは意味がないだろう。
自分が何とも現状を打破しようとも動けないで、人のことを屑
呼ばわりするヤツの方が本当の意味で屑じゃないのか？
>143
何勝手なもの作ってんだ？WWW
その時点で性別の変更が完了済の身分証明書類を
提示すればいいだけだろ？
事情にも個人差があって、そうできなかった理由は
わからなくはないが、だったら非パスでも入れる
ようにとか、女子トイレに執着しすぎてて気持ち悪い。
女装おじさんが、女子トイレ入ってみたいのにパス
できないとダメだとかヒドイ！何とかしろ！！って
執拗に食い下がっているみたいでみっとも悪い。
佐藤かよはそのかわり、外見上では問題のなかった分、
多くの同情的な声が寄せられた。
仮に過去が知られたとしても、今が問題なければ、それは
本人がいつまでもダラダラ引きずったりしない限り、周りも
余計なことには触れようとしないだろう。
（それでも、嫌な人は離れてしまうが・・・。）
パス出来ている人を、アンタはこっちじゃないでしょ？って
意地の悪いような指摘をする人も、実際は案外少ないものだ。
あえて過去を口外して衆目を集めて活動するタレントもいるが、
それは意図的にそういう手法をとっているだけで、同じに考える
ことは意味がないだろう。
自分が何とも現状を打破しようとも動けないで、人のことを屑
呼ばわりするヤツの方が本当の意味で屑じゃないのか？
>143
何勝手なもの作ってんだ？WWW
そもそも人間の屑君は、気持ち悪がられることが、
どれだけ周囲への理解を妨げるか全く理解していない。
トイレの話をするのが悪いのではなく、気持ち悪いのが悪いんです。
ここにはパスは一切関係ないです。
想像してみてください。
例えばいくら佐藤かよでも、公の場で人間の屑君のように、トイレトイレ連呼してたら気持ち悪いですよね？
佐藤かよはトイレトイレ連呼してないですよね？
分かりましたか？
どれだけ周囲への理解を妨げるか全く理解していない。
トイレの話をするのが悪いのではなく、気持ち悪いのが悪いんです。
ここにはパスは一切関係ないです。
想像してみてください。
例えばいくら佐藤かよでも、公の場で人間の屑君のように、トイレトイレ連呼してたら気持ち悪いですよね？
佐藤かよはトイレトイレ連呼してないですよね？
分かりましたか？
気にするなら性別移行なんてせずに男で生きて行けばいい
学生時代に性別移行した経験だと女性トイレ、更衣室問題を言いだしたのは一人だけ
噂ではかなり親派を集めようとしたみたいだけど余り賛同は得られなかったみたいで
顔を合わすと嫌みは言われるけど、周囲が気にしないで系の慰めを言ってくれた
合わない人とは可能な限り生活環境をずらすしかないし、
裏で言われるのは防ぎようがないから女性的な人付き合いを密にして味方を増やす子かな
学生時代に性別移行した経験だと女性トイレ、更衣室問題を言いだしたのは一人だけ
噂ではかなり親派を集めようとしたみたいだけど余り賛同は得られなかったみたいで
顔を合わすと嫌みは言われるけど、周囲が気にしないで系の慰めを言ってくれた
合わない人とは可能な限り生活環境をずらすしかないし、
裏で言われるのは防ぎようがないから女性的な人付き合いを密にして味方を増やす子かな
自分の感覚では女性は味方になってくれるな。
うだうだ言う人は男性かな。
うだうだ言う人は男性かな。
>>131
1が本気でほしい
1が本気でほしい
>>148
１は努力で何とでもなるだろ
１は努力で何とでもなるだろ
ハゲが怖いので
ああ「今の容姿のままでSRS」っていうのは努力じゃ無理だよな
どっちもやってればいつかは手に入るだろ
やってればな
やってればな
＞戸籍が元から女で女で居るなら部外者
ＧＩＤは生き方の問題じゃないだろ。
＞正規の診断も受けない
ＧＩＤは生まれつきで診断書をもらって喜んでるのは非パス女装おっさんだけ。
＞男ホルもしないだとナンチャッテ
ホルすれば良いと思ってるのは女装おっさんの発想ですね？分かります。
だいたいＦＴＭはホルしないで男装したほうが美形だろ。
ＧＩＤは生き方の問題じゃないだろ。
＞正規の診断も受けない
ＧＩＤは生まれつきで診断書をもらって喜んでるのは非パス女装おっさんだけ。
＞男ホルもしないだとナンチャッテ
ホルすれば良いと思ってるのは女装おっさんの発想ですね？分かります。
だいたいＦＴＭはホルしないで男装したほうが美形だろ。
155 ：マジレスさん：2011/11/22(火) 11:54:11.44 ID:4qXylshl
1なんてどうでもいい。
2が切実に欲しい…
2が切実に欲しい…
>>140
不審者（非パス女装者）の女子トイレ侵入を通報するのは女性を守るための善意だぜ。
不審者（非パス女装者）の女子トイレ侵入を通報するのは女性を守るための善意だぜ。
ま、１が欲しいって言う奴が出るとは思ってたがな
普通や例外的に考えても選ぶのはやはり２だね。
普通や例外的に考えても選ぶのはやはり２だね。
今の容姿に何の不満もないからどっちかと言うと1だなあ
そうなんだよなーむしろ顔つきが変わるのはうれしくないし
まあ下半身と声は変えたいからホルは避けられないけど
まあ下半身と声は変えたいからホルは避けられないけど
難しいですよね。
あー完パスな容姿か
結局声だもんな
結局声だもんな
だから完パスなんてやってればいつかできるって
容姿だけなら余裕で完パス出来るだろ
声は才能ない人は無理
声は才能ない人は無理
女装者を馬鹿にしてるけど、向こうは向こうでプライドを持って、
「我々は病気でない。障害者でない」
と、見下しているに違いない。
「我々は病気でない。障害者でない」
と、見下しているに違いない。
馬鹿にはしていないと思うが、見解の違いは大きいかもしれない。
別に興味本位でするような行動ではないところに執拗にこだわり
たがるのは、それに対する興味や欲求が勝っているのだろうしね。
それを、すぐに差別だの妬みだの嫉みだの、延々とずっとやりあっている
のだから、一般人からは、相当変わった偏執な者の集まりで、あまり
関わり合いになりたくない集団と思われていたとしても仕方がないとすらも
思えてくる。
実際、セクマイだとかのデモみたいなものとか見ていても、何これな雰囲気が
漂っている・・・。残念な感じ。
ただ、そういった施設の利用やサービスを受けたいだけならば、そんなもの
GIDでも何でもないだろ？
使いたい気持ちや興味はわからないでもないが、少なくとも外見ででも社会通念
上に問題あるようじゃ、ただ迷惑なだけで、それを障害者枠ですり抜けようと
するか？それとも、問題なくなるまで我慢したりある種の折衷案で妥協するかだ。
性変の根拠となったりある意味便利ではあるが、トイレ使いたいとか
そういう便宜で障害と付くわけではないだろ。
非パスだけれどそこを何とかというより、そのあたりは良心や常識感覚で各自適切に判断
としか言いようがないだろ。誰に赦しを乞うつもりなのかと。
団体がOKといえばとかって、強引すぎだろ。
別に興味本位でするような行動ではないところに執拗にこだわり
たがるのは、それに対する興味や欲求が勝っているのだろうしね。
それを、すぐに差別だの妬みだの嫉みだの、延々とずっとやりあっている
のだから、一般人からは、相当変わった偏執な者の集まりで、あまり
関わり合いになりたくない集団と思われていたとしても仕方がないとすらも
思えてくる。
実際、セクマイだとかのデモみたいなものとか見ていても、何これな雰囲気が
漂っている・・・。残念な感じ。
ただ、そういった施設の利用やサービスを受けたいだけならば、そんなもの
GIDでも何でもないだろ？
使いたい気持ちや興味はわからないでもないが、少なくとも外見ででも社会通念
上に問題あるようじゃ、ただ迷惑なだけで、それを障害者枠ですり抜けようと
するか？それとも、問題なくなるまで我慢したりある種の折衷案で妥協するかだ。
性変の根拠となったりある意味便利ではあるが、トイレ使いたいとか
そういう便宜で障害と付くわけではないだろ。
非パスだけれどそこを何とかというより、そのあたりは良心や常識感覚で各自適切に判断
としか言いようがないだろ。誰に赦しを乞うつもりなのかと。
団体がOKといえばとかって、強引すぎだろ。
GHNCとか見ても完パスほとんどいないし、実際に他人から見て完パスな人って少ないと思うけどね。
指摘しないだけで…
指摘しないだけで…
167 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/23(水) 01:22:08.91 ID:V7ZTw86V
GHNCってナニ？
カンパスさんは、いないんじゃなくて、いてもわからない。
だと思う。じっさい。
カンパスさんは、いないんじゃなくて、いてもわからない。
だと思う。じっさい。
多分、芸能人の名前なんでしょう。
最初から知っていれば、先入観で見るから、パスしない。
知らなければ、誰だって怪しい。
だから、バラエティー番組の、「本物のニューハーフは誰だ」みたいな企画が成立する。
最初から知っていれば、先入観で見るから、パスしない。
知らなければ、誰だって怪しい。
だから、バラエティー番組の、「本物のニューハーフは誰だ」みたいな企画が成立する。
けど重要なのは他の人たちじゃなくて
自分がどうかだよね。
自分がどうかだよね。
「施設の利用やサービスを受けたい」
ではなく、
「女性として不自由ない、当たり前の生活がしたい」
が正しい。
ＦＴＭの虎井が、
「立ってやりたい」
「髭を生やしたい」
と言っていたのと同じで、
「女子トイレ」
は、いわば記号みたいなもの。
ではなく、
「女性として不自由ない、当たり前の生活がしたい」
が正しい。
ＦＴＭの虎井が、
「立ってやりたい」
「髭を生やしたい」
と言っていたのと同じで、
「女子トイレ」
は、いわば記号みたいなもの。
>>170
その割には「記号」の話しかしないのは何故でしょう？
その割には「記号」の話しかしないのは何故でしょう？
女子トイレなんて性別変更するか、フルパスしてから行けば良いのに
女子トイレに拘りすぎ
余り気にしなかったけど昨日hじめて凄く目立つ人と出会った
雰囲気的には女装では無いと思うけど、妙に挙動が可笑しくて
注目を集めていた、誰も苦情は言わないけど確実に浮いてた
多分挙動が女性と同じなら目立たないかも知れないのに
女子トイレに拘りすぎ
余り気にしなかったけど昨日hじめて凄く目立つ人と出会った
雰囲気的には女装では無いと思うけど、妙に挙動が可笑しくて
注目を集めていた、誰も苦情は言わないけど確実に浮いてた
多分挙動が女性と同じなら目立たないかも知れないのに
こだわるっつーか
女装してて障壁になるのはそこ位だからだろ
後は女性専用車両だが自分は未だに見たこと無いねｗ
女装してて障壁になるのはそこ位だからだろ
後は女性専用車両だが自分は未だに見たこと無いねｗ
女子トイレ、女専用車両って必死だな、お前らw
女限定にこだわり過ぎ
女限定にこだわり過ぎ
女装した人間が男子トイレに入るってーのも情けない話だけどな
こだわってないひともいますよ。
ひとからげにされるのもなんかしゃくぜんとしない
ひとからげにされるのもなんかしゃくぜんとしない
女子トイレの話が嫌な奴は、自分が先頭に立って、手本を示して、
理想の話題を提供してみろよ。
理想の話題を提供してみろよ。
そういえば先日Bの女子とお話ししていたんだけど
Lから「Bは違う」って言われることがあるって言ってた。
Tのなかでも細かいカテゴリ分けをしたがる人ってたまにいるけど
なんでなんだろう？
Lから「Bは違う」って言われることがあるって言ってた。
Tのなかでも細かいカテゴリ分けをしたがる人ってたまにいるけど
なんでなんだろう？
でも女子トイレて気にするの関東圏だけな気がするな
多目的トイレ増えてほしい
>180
さあ？
恐らく、色々な意味でピンキリあり過ぎるからでしょ？
真剣でひたむきに一生懸命なのも居るし、メンヘラやメルヘン
入り過ぎておかしくなってるのもいるし・・・。
>178
539 ：マジレスさん[sage]：2011/10/17(月) 14:09:46.22 ID:PUlLzYMh
お前が先頭に立って理想の書き込みをすればいいじゃないか。
536 ：マジレスさん[]：2011/10/17(月) 13:30:29.03 ID:PUlLzYMh
776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:22:10.19
お前が先頭に立って情報提供すればいいじゃないか。
777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:25:22.38
自分は何もやらないで文句ばかり言う、宮本晃宏型の卑怯人間が多すぎる。
さあ？
恐らく、色々な意味でピンキリあり過ぎるからでしょ？
真剣でひたむきに一生懸命なのも居るし、メンヘラやメルヘン
入り過ぎておかしくなってるのもいるし・・・。
>178
539 ：マジレスさん[sage]：2011/10/17(月) 14:09:46.22 ID:PUlLzYMh
お前が先頭に立って理想の書き込みをすればいいじゃないか。
536 ：マジレスさん[]：2011/10/17(月) 13:30:29.03 ID:PUlLzYMh
776 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:22:10.19
お前が先頭に立って情報提供すればいいじゃないか。
777 ：名無しは無慈悲な夜の女王：2011/10/12(水) 10:25:22.38
自分は何もやらないで文句ばかり言う、宮本晃宏型の卑怯人間が多すぎる。
実際問題多目的を使うのは法的に問題は無くても本来の勝者
車椅子や杖を使う人にとっては理解を得にくいだろうね
特に個室を良い事に長々とメイクしている人
この前の連休にSAで祖母を連れているときに実際経験した
多分、多目的トイレの使用も節度を持たないと問題になるだろうね
車椅子や杖を使う人にとっては理解を得にくいだろうね
特に個室を良い事に長々とメイクしている人
この前の連休にSAで祖母を連れているときに実際経験した
多分、多目的トイレの使用も節度を持たないと問題になるだろうね
>>183
てか何で一部の犯罪者のために女トイレ入っちゃいけないのかわからん。
てか何で一部の犯罪者のために女トイレ入っちゃいけないのかわからん。
容姿パスして女子トイレ使う奴は皆、人間の屑。
191 ：マジレスさん：2011/11/24(木) 06:36:29.09 ID:9gWP4Ehl
普通の男の体のときは女装するとチンコがはち切れそうなくらい勃起して
興奮して悦に浸り、いつもオナニーしたくて堪らなかった。
なのに女性ホルモンをして性欲が薄れるとオナニーの回数は少し減ったけど
女装する気が失せてきた。面倒臭くなってきた。
玉取って完全なくらい性欲がなくなると、オナニーはたまにするけど女装は
全然しなくなった。したくもなくなった。なんでだろう。謎なんだ。
興奮して悦に浸り、いつもオナニーしたくて堪らなかった。
なのに女性ホルモンをして性欲が薄れるとオナニーの回数は少し減ったけど
女装する気が失せてきた。面倒臭くなってきた。
玉取って完全なくらい性欲がなくなると、オナニーはたまにするけど女装は
全然しなくなった。したくもなくなった。なんでだろう。謎なんだ。
ノンホルで女装をしていた頃でも別興奮はしなかった
もちろん耽美、猟奇などの性的興奮を誘うコミックや小説等で妄想すれば別ですが
身体その物は健全な肉体（微妙ではあるけど）ですから
ホルを始めて男性で生活が困難になる頃には女性好きだったのがバイに変わって
服装は女装でなくて体型雰囲気的に女物を着るしか無くなった
カジュアルな物からフェミニンな傾向の物を着始めて靴やアクセサリー
それに化粧もそれなりな事を身だしなみとしてするようになった
だから出かけるのに余分の時間が掛かるしポーチも増える
もちろん耽美、猟奇などの性的興奮を誘うコミックや小説等で妄想すれば別ですが
身体その物は健全な肉体（微妙ではあるけど）ですから
ホルを始めて男性で生活が困難になる頃には女性好きだったのがバイに変わって
服装は女装でなくて体型雰囲気的に女物を着るしか無くなった
カジュアルな物からフェミニンな傾向の物を着始めて靴やアクセサリー
それに化粧もそれなりな事を身だしなみとしてするようになった
だから出かけるのに余分の時間が掛かるしポーチも増える
幼い子供を連れて、”母”娘でスーパーに買い物に行く。
店の人は既に知っているけれども、娘が、
「パパ」
と呼ぶのが困る。
女子トイレの中でも、呼ばれるのが困る。
回りの人は笑っているだけだけれども、困る。
店の人は既に知っているけれども、娘が、
「パパ」
と呼ぶのが困る。
女子トイレの中でも、呼ばれるのが困る。
回りの人は笑っているだけだけれども、困る。
既婚子ありですか
キモいんですけどw
キモいんですけどw
女装で興奮って感覚がよくわからない
性別変更後の既婚子有りですが
なんだ子を作っても女子トイレは入れるやん
トイレうんちゃら言ってるのは未開地だから妄想が凄いだけなんだろうね。
トイレうんちゃら言ってるのは未開地だから妄想が凄いだけなんだろうね。
容姿があって、回りの理解があれば、何でもないんだよ。
容姿（行動・雰囲気も含む）が有れば理解も何も普通に利用できる
＞行動・雰囲気も含む
このスレにはここを無視しているのが多すぎ
このスレにはここを無視しているのが多すぎ
昔は、ＭＴＦと純女の間には川があった。
泳いで渡っても、岸にフェンスがあった。
近頃は、川が埋められる事は決してないが、細い橋が架かった。
その代わり、パスと非パスの間に新たにフェンスができた。
泳いで渡っても、岸にフェンスがあった。
近頃は、川が埋められる事は決してないが、細い橋が架かった。
その代わり、パスと非パスの間に新たにフェンスができた。
>>201
昔は好きな所から渡河作戦開始して上陸できる所から上がれば良かった
当然戦死者、屍累々だけど死ぬのは覚悟の大作戦
最近は橋が出来た分渡る場所は決められるし大渋滞
しかも渡れそうにない奴まで混じり込んでくる
たとえ渡りきっても、対岸で座り込んで野垂れ死に
昔は好きな所から渡河作戦開始して上陸できる所から上がれば良かった
当然戦死者、屍累々だけど死ぬのは覚悟の大作戦
最近は橋が出来た分渡る場所は決められるし大渋滞
しかも渡れそうにない奴まで混じり込んでくる
たとえ渡りきっても、対岸で座り込んで野垂れ死に
そんな壁有ったか？
有っても関係無い身長だけど
数字なんて何の意味もない全体の雰囲気
トータルパッケージの問題
有っても関係無い身長だけど
数字なんて何の意味もない全体の雰囲気
トータルパッケージの問題
女性っぽい格好してれば世間は気を使ってくれますよね。
机上の計算っていうんでしょうね。
ここに常駐してる人って、頭で考えるだけで実際に行動に移せてない人が多い気がします。
意外とパスなんて誰でもできる気がします。
私など、元はパスが絶望的な男の容姿でしたが、今は完パスと言われるまでになりました。
だから誰でも希望はあります。
ここで度々名前が挙がる佐藤かよさんも、何もしなければ普通のお兄さんに見えるはずです。
パスできない人に足りないものは素質ではなく、努力。
結果を出す努力さえすればパスは全ての人に可能だと思います。
ここに常駐してる人って、頭で考えるだけで実際に行動に移せてない人が多い気がします。
意外とパスなんて誰でもできる気がします。
私など、元はパスが絶望的な男の容姿でしたが、今は完パスと言われるまでになりました。
だから誰でも希望はあります。
ここで度々名前が挙がる佐藤かよさんも、何もしなければ普通のお兄さんに見えるはずです。
パスできない人に足りないものは素質ではなく、努力。
結果を出す努力さえすればパスは全ての人に可能だと思います。
けどパスって客観評価って難しいよね。
>>206
>今は完パスと言われるまでになりました。
一般人は完パスなんて言わないから女装仲間の中で言われてるということですね。
そういう人種は、女性としてアパレルで働いて、モデル事務所にスカウトされた佐藤かよちゃんとは全くの別物です。
自己申告ありがとうございました。
>今は完パスと言われるまでになりました。
一般人は完パスなんて言わないから女装仲間の中で言われてるということですね。
そういう人種は、女性としてアパレルで働いて、モデル事務所にスカウトされた佐藤かよちゃんとは全くの別物です。
自己申告ありがとうございました。
だから、客観評価の場所として、女子トイレがある。
>>209
そんなの痴漢被害と同じで嫌だなって思っても
関わりたくないから気付かないふりしてるだけだろ。
・アトレの女子トイレに女装さんがいた。…うーん、フクザツ
（21分前Keitai Webから）
・今日バイト中、女子トイレから明らかに女装したおっさんが出てきた。あれはない。
（11月22日 mixi ボイス から）
・なんか、はげたおっさんが女子トイレから出てきたけど。なにあれ。こわい。
（11月21日Twitter for iPhoneから）
・私の前いた職場に女装した人よくいたよw最近、ついに女子トイレ覗いて捕まったw
（11月21日Echofonから）
・女装した男が女子トイレおった…＿|￣|○
（11月21日Twitter for iPhoneから）
・女装してるおじさんが女子トイレに…Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ
（11月17日Twitter for iPhoneから）
そんなの痴漢被害と同じで嫌だなって思っても
関わりたくないから気付かないふりしてるだけだろ。
・アトレの女子トイレに女装さんがいた。…うーん、フクザツ
（21分前Keitai Webから）
・今日バイト中、女子トイレから明らかに女装したおっさんが出てきた。あれはない。
（11月22日 mixi ボイス から）
・なんか、はげたおっさんが女子トイレから出てきたけど。なにあれ。こわい。
（11月21日Twitter for iPhoneから）
・私の前いた職場に女装した人よくいたよw最近、ついに女子トイレ覗いて捕まったw
（11月21日Echofonから）
・女装した男が女子トイレおった…＿|￣|○
（11月21日Twitter for iPhoneから）
・女装してるおじさんが女子トイレに…Σ(￣。￣ﾉ)ﾉ
（11月17日Twitter for iPhoneから）
客観パスか
意外とデパートや高級品店の店員かな
それなりの身だしなみとパスレベルがないと声を掛けてこないから
デパートでも化粧品売り場は節操がないからダメだけど
アクセサリーやファッション系でその場に相応しくない容姿なら相手にされない
手術済みなら高級サウナや全身エステも有りだけど前堤が手術済みだからね
意外とデパートや高級品店の店員かな
それなりの身だしなみとパスレベルがないと声を掛けてこないから
デパートでも化粧品売り場は節操がないからダメだけど
アクセサリーやファッション系でその場に相応しくない容姿なら相手にされない
手術済みなら高級サウナや全身エステも有りだけど前堤が手術済みだからね
>>212
せっかくだけど、別に見なくても想像つくからいいよｗ
今日駅の女子トイレ変態に覗かれたけど、例え私の動画がネットで流れても気にしないぞ！！
犯人の姿は駅の防犯カメラに証拠が残ってるからな！！警察が言ってた。
若いくせに犯罪者になりやがって！
11月17日webから
こういう人が増えると犯罪も減りそうだな。
せっかくだけど、別に見なくても想像つくからいいよｗ
今日駅の女子トイレ変態に覗かれたけど、例え私の動画がネットで流れても気にしないぞ！！
犯人の姿は駅の防犯カメラに証拠が残ってるからな！！警察が言ってた。
若いくせに犯罪者になりやがって！
11月17日webから
こういう人が増えると犯罪も減りそうだな。
覗いたら犯罪だよな。なんか違う気がする。
東京か神奈川あたりの人なら会ってみたいけど
オフ板に誘導してもらえたらありがたい
オフ板に誘導してもらえたらありがたい
>>217
キャバでなくてショットバーから知人に誘われてクラブホステスまでなら経験は有るよ
キャバは半分売り絡みだし、客が下品でチャラい
クラブの方が断然面白い、但しおじ様が相手になるのがアレですが色々勉強になる
結局大学が専門課程になったら続ける時間がなくなるけどな
キャバでなくてショットバーから知人に誘われてクラブホステスまでなら経験は有るよ
キャバは半分売り絡みだし、客が下品でチャラい
クラブの方が断然面白い、但しおじ様が相手になるのがアレですが色々勉強になる
結局大学が専門課程になったら続ける時間がなくなるけどな
>>219
いつまでもここに張り付いて吠えてればいいですよ。
もう一度言いますけど、リアルでどうあるか？ですよ。
ここに１００回書き込むより、１回外に出て何かを体験したほうが有意義ということです。
そういうメッセージを込めて言っているのに、
『完パス』という言葉だけに食いついてるようでは、まだまだですね。
いつまでもここに張り付いて吠えてればいいですよ。
もう一度言いますけど、リアルでどうあるか？ですよ。
ここに１００回書き込むより、１回外に出て何かを体験したほうが有意義ということです。
そういうメッセージを込めて言っているのに、
『完パス』という言葉だけに食いついてるようでは、まだまだですね。
ホルしても女の子みたーいと言われる自分
でも声出すと「あっ男だったの」と驚かれるのは密かにうれしい
でも声出すと「あっ男だったの」と驚かれるのは密かにうれしい
>>214
それを書いてる人がMTFかもしれないね。
それを書いてる人がMTFかもしれないね。
棺パス…年寄り過ぎて男女じゃなくて｢老人｣
寒パス…周りがぞっとするほどのおぞましい姿で見て見ぬ｢化け物｣
患パス…精神病だと思われて相手にされない｢キチガイ｣
甘パス…自分でパスできてると思い込んでる独りよがりな｢妄想｣
缶パス…家から出ない｢引きこもり｣
慣パス…周りがあきらめてしまって何も言わない｢あきらめ｣
間パス…男か女か分からない｢中性｣
官パス…見た目がひどいが学歴や仕事で乗りきってる｢戦士｣
巻パス…太り過ぎて男女どちらか判別しにくい｢デブ｣
韓パス…日本人離れした見た目で判別しにくい｢国籍不明｣
燗パス…ほぼ毎晩酒を飲んでる現実逃避の｢アル中｣
漢パス…どこからどう見てもノンパスの｢ケンシロウ｣
寒パス…周りがぞっとするほどのおぞましい姿で見て見ぬ｢化け物｣
患パス…精神病だと思われて相手にされない｢キチガイ｣
甘パス…自分でパスできてると思い込んでる独りよがりな｢妄想｣
缶パス…家から出ない｢引きこもり｣
慣パス…周りがあきらめてしまって何も言わない｢あきらめ｣
間パス…男か女か分からない｢中性｣
官パス…見た目がひどいが学歴や仕事で乗りきってる｢戦士｣
巻パス…太り過ぎて男女どちらか判別しにくい｢デブ｣
韓パス…日本人離れした見た目で判別しにくい｢国籍不明｣
燗パス…ほぼ毎晩酒を飲んでる現実逃避の｢アル中｣
漢パス…どこからどう見てもノンパスの｢ケンシロウ｣
ちなみに6sJWJ1SUは
喚パス…叫んで暴れる｢クレーマー｣
z1+wIqUQは
姦パス…性的倒錯を押し通す「変質者」
ごつい手足とでかい頭、同年代の女性と比べるとあきらかにでかい身長が特徴。
喚パス…叫んで暴れる｢クレーマー｣
z1+wIqUQは
姦パス…性的倒錯を押し通す「変質者」
ごつい手足とでかい頭、同年代の女性と比べるとあきらかにでかい身長が特徴。
>>225-226
図鑑でも作るつもりか？
図鑑でも作るつもりか？
>>226さんって例のFTMさんでしょ。相手するとその人興奮しちゃうと思いますよ。
231 ：マジレスさん：2011/11/24(木) 21:51:20.28 ID:KlS7t/UB
こうすれば書き込めるかな？
てすと
233 ：マジレスさん：2011/11/24(木) 23:12:06.24 ID:nmHQcKKA
もう一回
自分史書き終えたつもりなのに
ふと「あ…これ書いてない」とか思って
ちょっとづつ分量が増えてきた。
書いてて凹みはしないけど
「なんかみょうな人間だな」って思った
ふと「あ…これ書いてない」とか思って
ちょっとづつ分量が増えてきた。
書いてて凹みはしないけど
「なんかみょうな人間だな」って思った
235 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 02:24:28.21 ID:SsQiICw9
やっと直ったみたいね。
たしか、あのFTMさんも佐藤かよちゃんはタイプじゃなかったっけ？
誰が書いてるのかわからない２ちゃんで攻撃しても意味がないよ
じっさい、佐藤かよちゃんレベルの子も、２ちゃんにはいるだろうし
（わたしは、違うから叩かれてもしかたないわけですが＾＾）
まあ、イッカイ、会ってくれる人がいるなら、出かけてみたらいいんじゃないかなとも思う。
ふつう？の集まりだとMTFさんもFTMさんも仲良くやってるけどね。
わきあいあい＾＾
たしか、あのFTMさんも佐藤かよちゃんはタイプじゃなかったっけ？
誰が書いてるのかわからない２ちゃんで攻撃しても意味がないよ
じっさい、佐藤かよちゃんレベルの子も、２ちゃんにはいるだろうし
（わたしは、違うから叩かれてもしかたないわけですが＾＾）
まあ、イッカイ、会ってくれる人がいるなら、出かけてみたらいいんじゃないかなとも思う。
ふつう？の集まりだとMTFさんもFTMさんも仲良くやってるけどね。
わきあいあい＾＾
236 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 02:35:04.59 ID:SsQiICw9
自分史のことで私も思うことを書きたいけど
まだ受診してる身で、なおかつ、名前出ちゃってる状態で
あれこれ書くと問題ありそうなので、今日はやめておこう。
（といっても、名無しでは書かないけどね）
>>234
おつかれさまです。
わたしのところの先生だと、あとで思い出したことがあれば付け加えてくれていいとか言ってくれたりしてるので
一挙に書いちゃったけど
思い出したら、のちのち付け加えてたりしますよ。
こっちの場合、自分史も一回の受診で終わるものじゃないようなので
ただ、わたしの場合は、今のところ書かないで口で言って済ませてる状態だけど
ちゃんと書いたほうがいいのかもしれない。
（私の場合は、長くなるのでキリがなさそう）
まだ受診してる身で、なおかつ、名前出ちゃってる状態で
あれこれ書くと問題ありそうなので、今日はやめておこう。
（といっても、名無しでは書かないけどね）
>>234
おつかれさまです。
わたしのところの先生だと、あとで思い出したことがあれば付け加えてくれていいとか言ってくれたりしてるので
一挙に書いちゃったけど
思い出したら、のちのち付け加えてたりしますよ。
こっちの場合、自分史も一回の受診で終わるものじゃないようなので
ただ、わたしの場合は、今のところ書かないで口で言って済ませてる状態だけど
ちゃんと書いたほうがいいのかもしれない。
（私の場合は、長くなるのでキリがなさそう）
自分の場合はもともと書くこともそんなにないので
少しづつ加筆していっても今のところ5000文字くらいですね。
次回の診療まで時間があるのでまた何か加筆したくなったら
追加して行く感じかな。
少しづつ加筆していっても今のところ5000文字くらいですね。
次回の診療まで時間があるのでまた何か加筆したくなったら
追加して行く感じかな。
原稿とちがって分量のノルマがないから気は楽ですw
239 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 03:02:30.43 ID:SsQiICw9
文字数とか数えてないけど、どのくらいかなあ？
あとで数えてみよう。
先生に4枚ぐらい書いてきてってたしか言われたので
一般的な文字の大きさでそれぐらい書いてあるはず
それよか
関係ないけど
プリンターがないので、ちょっと会社で拝借して印刷したんだよね
焦ったな＾＾
明日、外来日なのに、寝れなくて困る。寝ないと。
あとで数えてみよう。
先生に4枚ぐらい書いてきてってたしか言われたので
一般的な文字の大きさでそれぐらい書いてあるはず
それよか
関係ないけど
プリンターがないので、ちょっと会社で拝借して印刷したんだよね
焦ったな＾＾
明日、外来日なのに、寝れなくて困る。寝ないと。
240 ：マジレスさん：2011/11/25(金) 03:07:24.21 ID:cK/PjNIa
241 ：マジレスさん：2011/11/25(金) 03:10:54.61 ID:cK/PjNIa
242 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 05:29:10.15 ID:SsQiICw9
243 ：マジレスさん：2011/11/25(金) 06:26:01.33 ID:cK/PjNIa
あ、、、>>240は>>191を書いた自分です。
同じ人いないかなあ。自分はずっとそうなんだ。謎だらけで困る。
でも昔もオナニーし終わるとサッサと女装は脱ぎたくなってたんだよね。
どんな性癖なんだろう。
同じ人いないかなあ。自分はずっとそうなんだ。謎だらけで困る。
でも昔もオナニーし終わるとサッサと女装は脱ぎたくなってたんだよね。
どんな性癖なんだろう。
>>226
否定はしないけど、性別移行して法的な配偶者と子供出来れば何言われても平気だね
思春期の反応が怖いが、一応今は懐いてくれている
クラブホステスはしても枕営業はしていないし、普通に営業用ドレスが
着られる程度の仕様です
指が女性にすれば太目なのは否定はしない（かなりコンプレックス）
否定はしないけど、性別移行して法的な配偶者と子供出来れば何言われても平気だね
思春期の反応が怖いが、一応今は懐いてくれている
クラブホステスはしても枕営業はしていないし、普通に営業用ドレスが
着られる程度の仕様です
指が女性にすれば太目なのは否定はしない（かなりコンプレックス）
ムフフとか、エロおやぢまる出しじゃん
自分史など、あるがままを書けばいいだけだろ？
ネット検索して見つけたどこかのネタを切って貼ってつなげたような
フィクションならば、バレやしないかと心配で眠れなくというのは
わかるけどね。そういうの、得意そうだな？
どうしてもGIDの診断を受けなければ困るというのがよくわからん。
無理矢理ではなくて、普通にしていてそれに対する診断だろ。
変態趣味を正当化させるための診断書とか、そういう発想がキモい。
自分史など、あるがままを書けばいいだけだろ？
ネット検索して見つけたどこかのネタを切って貼ってつなげたような
フィクションならば、バレやしないかと心配で眠れなくというのは
わかるけどね。そういうの、得意そうだな？
どうしてもGIDの診断を受けなければ困るというのがよくわからん。
無理矢理ではなくて、普通にしていてそれに対する診断だろ。
変態趣味を正当化させるための診断書とか、そういう発想がキモい。
>>242
ん？なんだろう？
ん？なんだろう？
247 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 08:51:13.54 ID:SsQiICw9
どうやら起きられた。
>>245-246
ごめん、ムフフってのは、知ってる人と勘違いしたようですわ。
>>245
どこから、そういう曲解が出てくるんだろうか？
はっきり言って自分史って忘れたいことを思い出すような部分が多いんだよ
だから、こういうこともあったなとか、あのときああいう考えをしたってことは
記憶のしまってるようなところから、持ってくることもあるんです。
当時の日記とかがもしあっても
それは人に見せたくない部分だったりするから、決して書いてないだろうこと。
わたしのこの文章を見ても、それでもキズに塩を塗るようなことを言ってくるなら
人間の気持ちも何もわからないような人だろうから
無視するだけだけど。
>>245-246
ごめん、ムフフってのは、知ってる人と勘違いしたようですわ。
>>245
どこから、そういう曲解が出てくるんだろうか？
はっきり言って自分史って忘れたいことを思い出すような部分が多いんだよ
だから、こういうこともあったなとか、あのときああいう考えをしたってことは
記憶のしまってるようなところから、持ってくることもあるんです。
当時の日記とかがもしあっても
それは人に見せたくない部分だったりするから、決して書いてないだろうこと。
わたしのこの文章を見ても、それでもキズに塩を塗るようなことを言ってくるなら
人間の気持ちも何もわからないような人だろうから
無視するだけだけど。
青髭のアオイは無職おっさん
250 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 09:17:27.36 ID:SsQiICw9
>>248
すみませんでした。意味不明のこと書いてしまって失礼しました。
わたしが前後で書いていたので原稿ってことに関係ある方かなあと
勝手に勘違いしちゃった。
大失敗。
あとで見られたりするかと思うとよけいに
ちょうはずかしい＾＾
すみませんでした。意味不明のこと書いてしまって失礼しました。
わたしが前後で書いていたので原稿ってことに関係ある方かなあと
勝手に勘違いしちゃった。
大失敗。
あとで見られたりするかと思うとよけいに
ちょうはずかしい＾＾
252 ：アオイ ◆COgC6SNaow ：2011/11/25(金) 09:43:10.93 ID:uKW0TjWe
てす
俺も「原稿」の部分に反応した。
セミプロだったら、藤野千夜さんが選考委員を務めている、群像新人文学賞に応募しなよ。
そして、末は芥川賞。
ただ、締め切りが済んだばかりだから、藤野さんとは違うけど、文學界新人賞が年末にある。
芥川賞獲ったら、文學界で対談をするのが恒例だけど、相手に藤野千夜さんを選ぶか、中村中さんを選ぶか。
セミプロだったら、藤野千夜さんが選考委員を務めている、群像新人文学賞に応募しなよ。
そして、末は芥川賞。
ただ、締め切りが済んだばかりだから、藤野さんとは違うけど、文學界新人賞が年末にある。
芥川賞獲ったら、文學界で対談をするのが恒例だけど、相手に藤野千夜さんを選ぶか、中村中さんを選ぶか。
254 ：アオイ ◆f9snfTF/yQ ：2011/11/25(金) 09:47:13.88 ID:uKW0TjWe
解読成功ｗ
255 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/25(金) 09:50:27.71 ID:SsQiICw9
>>249
ついでだからマジレスしちゃうけど
今の時代ヒゲとか体毛だけは、レーザーできれいに脱毛できるよ。
この前のoffのときに、全身の脱毛なんてしてたらお金ないしとかいう話もあったけど
私も、お金がないから一時はヒゲだけであきらめてた
それも、針の時代だったのでヒゲも結局中途半端に・・・
そのあと、私の場合は全身の脱毛しないとヤバイレベルだったので、それは必須だったのだけど
ホルモンをできるようになったあと
費用と時間もできたので脱毛をはじめた
（たぶん本当は脱毛を先にしないと胸が出たり肌が弱くなったり、まずいだろうということが発生したりしてるかもしれない
それに美容的にキレイにすることで満足できる人もいるだろうから費用的に問題がなければ、まず先にするなら脱毛のほうが
いいかもしれない）
だから脱毛だけは終わった。そのころはあとはホルしてればなんとかなるかなとか、けっこう見通しが甘いところは
実際あった。
どこにどれだけ費用をかけるのかとかうまく逆算できないと
そのあとが続かない場合があるので、ご注意ですね＾＾
自分のことだけど。
上のレスに続けてで申し訳ないですが
>>251
ありがとうございます。
やっぱりというか
ふだんの生活で原稿に関係されてる方なんですね。
わたしの、お仕事は、ワンパタなので、ぶっちゃけうらやましいかも
では、またです。
>>253
中村あたるさんて小説も書いてるの？
そろそろ出かける準備しないとかな。
>>254いたずらしないのよ、ボクちゃん。じゃあ変えておこうかな。IDに連続性があるときでよかった。
ついでだからマジレスしちゃうけど
今の時代ヒゲとか体毛だけは、レーザーできれいに脱毛できるよ。
この前のoffのときに、全身の脱毛なんてしてたらお金ないしとかいう話もあったけど
私も、お金がないから一時はヒゲだけであきらめてた
それも、針の時代だったのでヒゲも結局中途半端に・・・
そのあと、私の場合は全身の脱毛しないとヤバイレベルだったので、それは必須だったのだけど
ホルモンをできるようになったあと
費用と時間もできたので脱毛をはじめた
（たぶん本当は脱毛を先にしないと胸が出たり肌が弱くなったり、まずいだろうということが発生したりしてるかもしれない
それに美容的にキレイにすることで満足できる人もいるだろうから費用的に問題がなければ、まず先にするなら脱毛のほうが
いいかもしれない）
だから脱毛だけは終わった。そのころはあとはホルしてればなんとかなるかなとか、けっこう見通しが甘いところは
実際あった。
どこにどれだけ費用をかけるのかとかうまく逆算できないと
そのあとが続かない場合があるので、ご注意ですね＾＾
自分のことだけど。
上のレスに続けてで申し訳ないですが
>>251
ありがとうございます。
やっぱりというか
ふだんの生活で原稿に関係されてる方なんですね。
わたしの、お仕事は、ワンパタなので、ぶっちゃけうらやましいかも
では、またです。
>>253
中村あたるさんて小説も書いてるの？
そろそろ出かける準備しないとかな。
>>254いたずらしないのよ、ボクちゃん。じゃあ変えておこうかな。IDに連続性があるときでよかった。
256 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/25(金) 10:01:49.11 ID:SsQiICw9
シャワー完了。
あ、そうだトリップキー割るって、すいとん対象になるのかな？
とりあえず、キーを置いておこうとおもったけど
ほかの人も使ってる可能性があるようなワードだから
それは、やめとこう。
あ、そうだトリップキー割るって、すいとん対象になるのかな？
とりあえず、キーを置いておこうとおもったけど
ほかの人も使ってる可能性があるようなワードだから
それは、やめとこう。
応募要項（江戸川乱歩賞ほか）
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box6
http://www.bookclub.kodansha.co.jp/books/bungei/gendai/#box6
アオイというやつは、ウジウジしていて能書きが多いな。
そういう作品的なものではなくて
専門的な解説記事みたいなもんです。
特定されるといやなんで詳細は言えませんが
本職は別にあります。
専門的な解説記事みたいなもんです。
特定されるといやなんで詳細は言えませんが
本職は別にあります。
255 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/19 23:25
藤野がいるから敢えてオカマちゃん小説を残したりするだろう。
これは選考会でひどく罵倒される。藤野もレベルが低すぎる作品だと非常に憤慨。
堀江がいるから、ヨーロッパや中国の民話を基にして書いた小説が
残るだろう。芥川龍之介的でありながら、やはり惹かれるものがないと却下。
女子高生の書いた好感のもてる等身大の作品が残る。
これは賛成も反対もない中、加藤委員が推して優秀作となる。
さて、最終候補は残り二作となりました。
結局この二枠を殆んどの応募者で争うことになるのだ。
そしてここを勝ち抜いた作品は間違いなく当選する。
藤野がいるから敢えてオカマちゃん小説を残したりするだろう。
これは選考会でひどく罵倒される。藤野もレベルが低すぎる作品だと非常に憤慨。
堀江がいるから、ヨーロッパや中国の民話を基にして書いた小説が
残るだろう。芥川龍之介的でありながら、やはり惹かれるものがないと却下。
女子高生の書いた好感のもてる等身大の作品が残る。
これは賛成も反対もない中、加藤委員が推して優秀作となる。
さて、最終候補は残り二作となりました。
結局この二枠を殆んどの応募者で争うことになるのだ。
そしてここを勝ち抜いた作品は間違いなく当選する。
603 ：名無し物書き＠推敲中？：04/03/08 18:32
工藤のＨＰのコピペなのか。
工藤は相変わらず堂々としてるな。
誰でもそのくらいの妄想をかかえてしまうものだよ。
そのまんま東が新潮の予選通過していたとは初耳だな。
松野は文學界の最終候補で浅田が反対して落選。
まあなんだ、群像の最終選考は去年が４/２だったけど、どうかな今年は。
横ちゃんは在京だったので２月末の連絡で手直しありだけど
地方の人はどうなのか。でもまあすでに決まっているでしょう。
ゲラが選考委員の先生方のもとに送られているはず。
まあ色々妄想をかかえてしまいますな、はい。
工藤のＨＰのコピペなのか。
工藤は相変わらず堂々としてるな。
誰でもそのくらいの妄想をかかえてしまうものだよ。
そのまんま東が新潮の予選通過していたとは初耳だな。
松野は文學界の最終候補で浅田が反対して落選。
まあなんだ、群像の最終選考は去年が４/２だったけど、どうかな今年は。
横ちゃんは在京だったので２月末の連絡で手直しありだけど
地方の人はどうなのか。でもまあすでに決まっているでしょう。
ゲラが選考委員の先生方のもとに送られているはず。
まあ色々妄想をかかえてしまいますな、はい。
123 ：名無し物書き＠推敲中？：04/02/10 13:13
やっぱみんな芥川賞を受賞する日のことを考えちゃうよね。
群像の受賞作なんてもう１０年も候補になってないけど。
りさたんやカネゴンのようにってね。
りさたんは教育学部だけど教員課程を辞めてしまったそうな。
ちゃっかり娘が世にはばかる！
やっぱみんな芥川賞を受賞する日のことを考えちゃうよね。
群像の受賞作なんてもう１０年も候補になってないけど。
りさたんやカネゴンのようにってね。
りさたんは教育学部だけど教員課程を辞めてしまったそうな。
ちゃっかり娘が世にはばかる！
>>258
言葉通りに「女の腐った奴」だもん。当たり前じゃん。
言葉通りに「女の腐った奴」だもん。当たり前じゃん。
公園の男子便所にトイレ紙が無かったので仕方なく女子便所で用を足した高校教諭を逮捕
2011年11月25日
埼玉県警は２４日までに、公園の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで
同県立飯能南高校教諭関口浩容疑者（５９）＝同県日高市下大谷沢２の８＝を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は２２日午前８時３５分ごろ、同県狭山市柏原の智光山公園の女子トイレに侵入した疑い。
県警によると、当初は黙秘していたが、２４日になって身元を明かした。
「男子トイレに紙がなくて入った。きれいだから使った」と供述している。
女子トイレに入るのを、警戒中の狭山署員が発見。
出てきたところを取り押さえた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/24/kiji/K20111124002103760.html
2011年11月25日
埼玉県警は２４日までに、公園の女子トイレに侵入したとして、建造物侵入の疑いで
同県立飯能南高校教諭関口浩容疑者（５９）＝同県日高市下大谷沢２の８＝を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は２２日午前８時３５分ごろ、同県狭山市柏原の智光山公園の女子トイレに侵入した疑い。
県警によると、当初は黙秘していたが、２４日になって身元を明かした。
「男子トイレに紙がなくて入った。きれいだから使った」と供述している。
女子トイレに入るのを、警戒中の狭山署員が発見。
出てきたところを取り押さえた。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/11/24/kiji/K20111124002103760.html
女のって・・・。
善きにつけ悪しきにつけ、それってアオイにとっては
逆に願ったり叶ったりじゃないの？
また、ムフフと気持ち悪くほくそ笑むさまを想像したら
マジ寒気がしてきた。
今日はクソしてさっさと寝るわＷ
善きにつけ悪しきにつけ、それってアオイにとっては
逆に願ったり叶ったりじゃないの？
また、ムフフと気持ち悪くほくそ笑むさまを想像したら
マジ寒気がしてきた。
今日はクソしてさっさと寝るわＷ
てかここの住人ってほんの一部を除いて、
「女の腐った奴」ってほめ言葉にしかならないのでは？
「女の腐った奴」ってほめ言葉にしかならないのでは？
でも「女の腐った奴」という罵倒が使われるのは男限定だからね
女には使わない言葉なので
実質「クズ男」と言われてるだけ
女には使わない言葉なので
実質「クズ男」と言われてるだけ
ここでしかお目にかかったことない
母親に「ウジウジして女の腐った奴みたい」と言われて
「だって、女の腐った奴だもん」と言い返したらグーで殴られた思い出が有る
「だって、女の腐った奴だもん」と言い返したらグーで殴られた思い出が有る
そういえば両親に殴られたことはないな。
まぁ実際女でもなく男でもないから妥当だろうね。
そういえばここにいる人たちって性自認とかハッキリしてるんでしょうか?
どうも自分はそういうのよくわからないんですよね。
お医者さんにはそういうもんだよとは言われたけど
どうも自分はそういうのよくわからないんですよね。
お医者さんにはそういうもんだよとは言われたけど
そこまではっきりしてないよ
反対の性になりたい！というのより
今の性でいるのが苦痛だから、という動機のが強い
反対の性になりたい！というのより
今の性でいるのが苦痛だから、という動機のが強い
レスありがとうございます。
自分の場合は今の性別に対して苦痛ってほどの嫌悪感はないので
やっぱりなんか違うのかな。
自分の場合は今の性別に対して苦痛ってほどの嫌悪感はないので
やっぱりなんか違うのかな。
いや別にそのへんは人それぞれ色々じゃない？
女or男になりたい！とはっきりしてる人もいれば
体の性になんとなく違和感がある…程度の人もいるだろうし
女or男になりたい！とはっきりしてる人もいれば
体の性になんとなく違和感がある…程度の人もいるだろうし
そうですね。とりあえず診察すすめていけばなんかわかるのかな。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
>>259
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/akutagawa/kogun/kogun110IT.htm
横書き解説書形式の芥川賞候補作だってあるのに。
２ちゃんねる掲示板に書き散らした文は全て蓄えて置いて、
主人公を立てて、順番を並び替えて、文を整えればいんだよ。
カードに印字して、並び替えてもいいね。
参考図書は、講談社文庫その他から、藤野千夜さんの作品が出てる。
http://homepage1.nifty.com/naokiaward/akutagawa/kogun/kogun110IT.htm
横書き解説書形式の芥川賞候補作だってあるのに。
２ちゃんねる掲示板に書き散らした文は全て蓄えて置いて、
主人公を立てて、順番を並び替えて、文を整えればいんだよ。
カードに印字して、並び替えてもいいね。
参考図書は、講談社文庫その他から、藤野千夜さんの作品が出てる。
池袋でナンパされたけど、ちょっと話したら
｢声、男じゃん、ニューハーフかよw｣
って立ち去られた声パス最底辺の漏れが通りますよ
｢声、男じゃん、ニューハーフかよw｣
って立ち去られた声パス最底辺の漏れが通りますよ
充分合格点じゃん。
上を見たら切りがない。
ここのスレッドはナンパどころか後ろ指が大部分。
上を見たら切りがない。
ここのスレッドはナンパどころか後ろ指が大部分。
漏れも声は絶望的だｗ
最近は手話でも覚えようかと本気で考えてる…
最近は手話でも覚えようかと本気で考えてる…
逆に言えば、容姿は完璧。
容姿が完璧ってうらやま
自分は中性的な感じ止まりかな
自分は中性的な感じ止まりかな
容姿完璧なわけないじゃんｗ
角度とライティング頑張って写真撮ると案外可愛かったりするけど、
全く自信ないからカムしてない。
普段は中性服です。
角度とライティング頑張って写真撮ると案外可愛かったりするけど、
全く自信ないからカムしてない。
普段は中性服です。
自慢乙ですが、ナンパは都内だと相当数経験あるし容姿は完パスかな
でも声がダメだと埋没出来ない
声出さないで仕事できないし、会社では女として仕事させてもらってるけど、元男ってみんなわかってるし
完全に純女として埋没して仕事してる人凄いっす
でも声がダメだと埋没出来ない
声出さないで仕事できないし、会社では女として仕事させてもらってるけど、元男ってみんなわかってるし
完全に純女として埋没して仕事してる人凄いっす
女性としての容姿が微妙な人は、男が多いガテン系で働いたほうが良い。
ジェシカ・ラブさん（185㎝）も男子プロレスにいれば細身の女性に見える。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20111124-00000001-spnavi-fight.html
ジェシカ・ラブさん（185㎝）も男子プロレスにいれば細身の女性に見える。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/headlines/20111124-00000001-spnavi-fight.html
デカいし、怖い
彼女が恵まれてるのは顔つきより骨格だよ
普通の男があれだけ背があったらもっとゴツい
特に肩幅
若いうちからホルしてた強みかな
普通の男があれだけ背があったらもっとゴツい
特に肩幅
若いうちからホルしてた強みかな
人のこと羨んでないで、自分で何とかすればいいだろ？
こんな時ばかり諦めが良すぎ。
こんな時ばかり諦めが良すぎ。
ホルっていうより成長期の時から女性服着たりして女性体型意識してたからじゃないかな
若い時からパスしてる人って大抵そう。
女性服似合わなくなってきたらダイエットやコルセットしたり何かしら抵抗したりして。ホルなしでね。
完パスだってそれだけしてるんだから素質あるでもない限り
大人になってからホルしてもそう簡単にはパスできるわけないんだよね。
若い時からパスしてる人って大抵そう。
女性服似合わなくなってきたらダイエットやコルセットしたり何かしら抵抗したりして。ホルなしでね。
完パスだってそれだけしてるんだから素質あるでもない限り
大人になってからホルしてもそう簡単にはパスできるわけないんだよね。
あと自分がどのあたりを目指しているかによると思いますよ。
まぁつまり、年寄りの子持ちには無理ってこった
>>294
って自分>>293に言ってるのかな
自分はむしろ男の肩幅がほしい方だからうらやんでるわけではないよ
ただリアルでMtFさん見ると自分より背が低い人でも
やっぱり骨格、特に肩幅が男だなあと思うことが多いし
佐藤かよみたいに背がある上に骨格が細くて女っぽい人って本当珍しいからさ
って自分>>293に言ってるのかな
自分はむしろ男の肩幅がほしい方だからうらやんでるわけではないよ
ただリアルでMtFさん見ると自分より背が低い人でも
やっぱり骨格、特に肩幅が男だなあと思うことが多いし
佐藤かよみたいに背がある上に骨格が細くて女っぽい人って本当珍しいからさ
ここは、
【佐藤かよになりたい人が集まるスレ】でもなければ、
【佐藤かよとその他のMtFを比較するスレ】でもないはず。
私は佐藤かよさんが羨ましいと思った事がない。
だからと言って、自分が可愛い訳でも、パスレベルが高い訳でもない。
要は、佐藤かよみたいな人を見ても何とも思わないくらいの精神状態に持っていければいい。
それこそがGID治療ってものじゃない？
【佐藤かよになりたい人が集まるスレ】でもなければ、
【佐藤かよとその他のMtFを比較するスレ】でもないはず。
私は佐藤かよさんが羨ましいと思った事がない。
だからと言って、自分が可愛い訳でも、パスレベルが高い訳でもない。
要は、佐藤かよみたいな人を見ても何とも思わないくらいの精神状態に持っていければいい。
それこそがGID治療ってものじゃない？
>>283
本職が順調に行っていても、性同一性障害者としての心のモヤモヤがあるから、
こんな所に書いてるんじゃないの。
書く書かないはともかくとして、自分史と２ちゃんねる書き込みは蓄えて置こう。
性同一性障害以外の原稿も。
あと、とりあえず、藤野さんの小説は読んでおこう。
芥川賞のおかげで、今、「名誉白人」みたいな感じで「名誉女性」だものな。
容姿パス、手術、戸籍変更を経ないで女性になる方法もある。
作家は筆名だから、改名もしてないし。
本職が順調に行っていても、性同一性障害者としての心のモヤモヤがあるから、
こんな所に書いてるんじゃないの。
書く書かないはともかくとして、自分史と２ちゃんねる書き込みは蓄えて置こう。
性同一性障害以外の原稿も。
あと、とりあえず、藤野さんの小説は読んでおこう。
芥川賞のおかげで、今、「名誉白人」みたいな感じで「名誉女性」だものな。
容姿パス、手術、戸籍変更を経ないで女性になる方法もある。
作家は筆名だから、改名もしてないし。
>>298
佐藤かよとは大して違いのない程度だが、やっぱりジャケットなど
肩幅で決まるし、純女さんからは時々羨ましいと言われても、
そぉ？って疑念が出てくるくらい。
少しくらいは若干肩幅ある方がモデルっぽくてシルエットが格好良い
らしいが、多少は身長あるからそう見えるだけでしょ？って感じ。
これで言葉通り身長低くて肩幅とかアンダーとかあると、やっぱり・・・
って思うのかもしれないけど。
どのみち、身長も肩幅も嬉しくはない。
佐藤かよとは大して違いのない程度だが、やっぱりジャケットなど
肩幅で決まるし、純女さんからは時々羨ましいと言われても、
そぉ？って疑念が出てくるくらい。
少しくらいは若干肩幅ある方がモデルっぽくてシルエットが格好良い
らしいが、多少は身長あるからそう見えるだけでしょ？って感じ。
これで言葉通り身長低くて肩幅とかアンダーとかあると、やっぱり・・・
って思うのかもしれないけど。
どのみち、身長も肩幅も嬉しくはない。
今晩21:54から、テレビ東京系で、はるな愛さんの特集番組があるよ。
愛ちゃんは性格がいいから好き。
愛ちゃんは性格がいいから好き。
異論はないが、チャラいイメージを広く定着させてしまったという意味で
何とかしてくれないのか、あの人は？
何とかしてくれないのか、あの人は？
椿みたいにむすっとしてたら消えてたぞ
新雪という特急があったことは、鉄っちゃんくらいしか
知らないだろ？なんてマニアックな！！
十津川警部シリーズのパクじゃなければいいな。
知らないだろ？なんてマニアックな！！
十津川警部シリーズのパクじゃなければいいな。
パクに決まってるじゃん。
池袋駅埼京線ホームのパウダーコーナー
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10422933876.html#cbox
機械でパス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880261905.html
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880741250.html
http://www.tepia.jp/exhibition/lobby.html
http://www.hiyoko-g.com/archives/2937131.html
パス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10006489279.html#main
性同一性障害参考図書
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10039034928.html#main
女装事件
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10002697848.html#main
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10422933876.html#cbox
機械でパス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880261905.html
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10880741250.html
http://www.tepia.jp/exhibition/lobby.html
http://www.hiyoko-g.com/archives/2937131.html
パス・チェック
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10006489279.html#main
性同一性障害参考図書
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10039034928.html#main
女装事件
http://ameblo.jp/yamanaichie/theme1-10002697848.html#main
宣伝に必死だな・・・
男の生涯賃金は２億３０００万円
女の生涯賃金は１億５０００万円
男女格差は８０００万円
女の生涯賃金は１億５０００万円
男女格差は８０００万円
ふと過去の事を思い返してみてやはり自分を男だとは思えないと再認識した
・・・電気ショック療法って効くのか？
・・・電気ショック療法って効くのか？
男と思えない自分自信を変えたいってことですか?
>>314
前に家族に個別に相談した結果
両親→軽くスルー
弟→殺意
だったので自分を捻じ曲げてでも男になるべきじゃないかと今更思った
今、ただでさえ弟の今後の為に稼げだの嫁を貰えだのなんだのと・・・
東京行けば父から好きな女に会いに行くんだろと言われ・・・いねーっつの・・・
好きな男なら居るけどさ、滅多に会えないけど
前に家族に個別に相談した結果
両親→軽くスルー
弟→殺意
だったので自分を捻じ曲げてでも男になるべきじゃないかと今更思った
今、ただでさえ弟の今後の為に稼げだの嫁を貰えだのなんだのと・・・
東京行けば父から好きな女に会いに行くんだろと言われ・・・いねーっつの・・・
好きな男なら居るけどさ、滅多に会えないけど
>>315
何歳？
何歳？
けどそういう性指向を変えるってできるんかな？
自分の場合はそういう負の反応をする人が身内とか友達にいないんで
そういう選択肢は考えたことないけど
自分の場合はそういう負の反応をする人が身内とか友達にいないんで
そういう選択肢は考えたことないけど
好きな男性がいるから女性じゃないと困るというのと、
男性として生まれてきたこと生物学的に男性であることを
嫌悪して・・・ってのは、少し違うような感じがするね。
相手にその気があるかどうかによるけれども、相手さえ
良ければ自分は変わる必要（変える必要）がないとも言える。
まぁ、好きな男ならっていう部分は、しいて言えばって所なの
だろうけれども。
男性として生まれてきたこと生物学的に男性であることを
嫌悪して・・・ってのは、少し違うような感じがするね。
相手にその気があるかどうかによるけれども、相手さえ
良ければ自分は変わる必要（変える必要）がないとも言える。
まぁ、好きな男ならっていう部分は、しいて言えばって所なの
だろうけれども。
>>313
デンパチもロボトミーも効かないという事で一応医学的には合意があるはず
欧米での治療経過等を含めて
私の母が昔治ると信じてジェンクリに付いてきて、余り好き勝手を言うので
先生に「デンパチでも手術でも受けますよ、母に正確に説明してくれるなら」
と言ったら凄い形相で睨まれた経験が有る
デンパチもロボトミーも効かないという事で一応医学的には合意があるはず
欧米での治療経過等を含めて
私の母が昔治ると信じてジェンクリに付いてきて、余り好き勝手を言うので
先生に「デンパチでも手術でも受けますよ、母に正確に説明してくれるなら」
と言ったら凄い形相で睨まれた経験が有る
>>311
普通の女は生涯独身じゃないんだけど・・
普通の女は生涯独身じゃないんだけど・・
321 ：315 ◆geo.CFMcUA ：2011/11/29(火) 06:28:15.82 ID:YW9stU8x
>>316
私は２１歳、弟は小６
>>318
「性転換しようが元が男だからダメ」って既にフラれてる・・・
けどそれでも尚友人で居てくれるから諦められん・・・
>>319
効かないか・・・
付いて来て好き勝手言われるのが嫌ってのもあって
スルーされてから話してないなぁ・・・
私の母は無関心だけど父がまず間違いなく付いて来て言う・・・
弟がやけに自分に似てるので
もしかしたら染色体側の問題のような気がしてならない
とりあえず１２／３で染色体に異常があるかどうか聞ける・・・
私は２１歳、弟は小６
>>318
「性転換しようが元が男だからダメ」って既にフラれてる・・・
けどそれでも尚友人で居てくれるから諦められん・・・
>>319
効かないか・・・
付いて来て好き勝手言われるのが嫌ってのもあって
スルーされてから話してないなぁ・・・
私の母は無関心だけど父がまず間違いなく付いて来て言う・・・
弟がやけに自分に似てるので
もしかしたら染色体側の問題のような気がしてならない
とりあえず１２／３で染色体に異常があるかどうか聞ける・・・
自分はまあ診療中なんでGIDかさえもまだ不明だけど
恋愛対象が女性ってところが逆に悩みの種かな
恋愛対象が女性ってところが逆に悩みの種かな
MTFの半分は女好きらしいから、ここで色々相談したらいいよ
自分だったら兄弟のために自分を犠牲にするなんて絶対嫌だ
>MTFの半分は女好きらしいから
その大半はプレオペだね。
ポストオペには多くない。
女好きというよりは、男が怖いという
例もあるみたい。
>>321
この場合、友人で居てくれるだけ感謝するべき。
何だかんだ言って、結局カムしたとたんに周りより
人が去ってゆくことが多い。
逆手にとると、人間関係を一変させるくらいでないと
全般的なパス度は上がらない。環境はある程度大切だね。
女の中で揉まれて暮らしていけるかが最終的な論点になるから。
一部、好意的なお付き合いのできる人は、知り合いとして
暖かく見守ってくれる。以前のこと知っててそれで一緒になりたい
って人が居れば、もともとそういう人だったにすぎない。
その大半はプレオペだね。
ポストオペには多くない。
女好きというよりは、男が怖いという
例もあるみたい。
>>321
この場合、友人で居てくれるだけ感謝するべき。
何だかんだ言って、結局カムしたとたんに周りより
人が去ってゆくことが多い。
逆手にとると、人間関係を一変させるくらいでないと
全般的なパス度は上がらない。環境はある程度大切だね。
女の中で揉まれて暮らしていけるかが最終的な論点になるから。
一部、好意的なお付き合いのできる人は、知り合いとして
暖かく見守ってくれる。以前のこと知っててそれで一緒になりたい
って人が居れば、もともとそういう人だったにすぎない。
新井祥先生は性別のない人を20種類に分類してたけど、どんなんだったっけ？
ＭＴＦ限定にすると10種類になるね。
ＭＴＦ限定にすると10種類になるね。
男友達もいるけどちょっと男性恐怖症ぽいかな
体とか髪の毛とか触られるの嫌い
まあ男を見てもなんとも思わないし今まで好きになったひとは
皆女性だから恋愛対象は女性で間違いないでしょうけどね
男性ホルモンが少ない傾向で中学のころから女性化乳房症で
ウエストも若干くびれている。服装は気分で男装も女装もするけど
自分の性別を意識したことはないかな。
男性ホルモンを補充すれぼ良いような気もするけど
男ぽくなるのは嫌だし…ora
体とか髪の毛とか触られるの嫌い
まあ男を見てもなんとも思わないし今まで好きになったひとは
皆女性だから恋愛対象は女性で間違いないでしょうけどね
男性ホルモンが少ない傾向で中学のころから女性化乳房症で
ウエストも若干くびれている。服装は気分で男装も女装もするけど
自分の性別を意識したことはないかな。
男性ホルモンを補充すれぼ良いような気もするけど
男ぽくなるのは嫌だし…ora
ごちゃごちゃ言ってないで、さっさと女ホルやればいいじゃん
バカ？
バカ？
とりあえず診療中です。診断と相談を兼ねて
あとは考える時間にもなっているな。
あとは考える時間にもなっているな。
私の場合は、男性恐怖症、男性嫌悪症かな後は男がバカに見える
腕力、学力を始め色んな事で俺がお山の大将みたいな
もっとも女もこれは余り変わらないか、美人とかもてるとか
女を好きになる場合勘違いもあるかも、自分の理想に近い美人
実は自分の願望を投影しているだけとか
ホルモンが少ないとか理屈こねている暇が有ったらサッサと専門医に行けばいい
ジェンクリはあくまで精神科で医者じゃ落ち溢れ集団なんだから
本当にホルモンが少ないと思うなら内分泌系の内科医に診てもらえば良い
腕力、学力を始め色んな事で俺がお山の大将みたいな
もっとも女もこれは余り変わらないか、美人とかもてるとか
女を好きになる場合勘違いもあるかも、自分の理想に近い美人
実は自分の願望を投影しているだけとか
ホルモンが少ないとか理屈こねている暇が有ったらサッサと専門医に行けばいい
ジェンクリはあくまで精神科で医者じゃ落ち溢れ集団なんだから
本当にホルモンが少ないと思うなら内分泌系の内科医に診てもらえば良い
>>330
内分泌科ですでに検査済みです。
プロラクチンが多いので男性ホルモンが抑制されているんかな。
ってのがお医者さんの見解ですがその原因は不明のままです。
最近通い始めたジェンクリを紹介してくれた婦人科で染色体検査もしています。
こっちは問題なしでした。
内分泌科ですでに検査済みです。
プロラクチンが多いので男性ホルモンが抑制されているんかな。
ってのがお医者さんの見解ですがその原因は不明のままです。
最近通い始めたジェンクリを紹介してくれた婦人科で染色体検査もしています。
こっちは問題なしでした。
>>331
だったら悩む必要無いジャン好きにすれば良い
決断が付かないのなら永遠に彷徨えばいいそれも1つの答え
男側に留まるも良し、女になって男と結婚するも良し
色々な組み合わせとバリエーションがある
自分が生き易い状況で努力すればいい
だったら悩む必要無いジャン好きにすれば良い
決断が付かないのなら永遠に彷徨えばいいそれも1つの答え
男側に留まるも良し、女になって男と結婚するも良し
色々な組み合わせとバリエーションがある
自分が生き易い状況で努力すればいい
診断と相談しても結局一般論が帰ってくるだけだから
自分で決めるしかないけどな
自分で決めるしかないけどな
うん。自分で決めるしかないのはわかってるつもりです。
何かやれば後戻りできないので迷っているって感じですね。
何かやれば後戻りできないので迷っているって感じですね。
336 ：315 ◆geo.CFMcUA ：2011/11/29(火) 14:02:51.59 ID:YW9stU8x
ここに投下しようとして某スレに誤爆してきたｗ
恥ずかしい私が来ましたよ。
以下、その誤爆のコピペ↓
へんなおっさんに、
「あなたを女性として見ています。」
「本当の女性より女性らしさを求めている姿に感動します。」
とか言われちゃった。
ニューハーフへの誉め言葉として、ＴＶなどではよく聞く言葉だけど、
まさか自分が言われるとは思わなかったよ。
ショックだよorz
本当の女性より？
その時点で女性と区別してるじゃん。
女性らしさを求めてるって？
女性を演出してる訳じゃないんだよ。これが自然な自分なんだよ。
凹むわｗ
理解しようとしてくれるのは嬉しいけど、間違った解釈されるのも困る。
恥ずかしい私が来ましたよ。
以下、その誤爆のコピペ↓
へんなおっさんに、
「あなたを女性として見ています。」
「本当の女性より女性らしさを求めている姿に感動します。」
とか言われちゃった。
ニューハーフへの誉め言葉として、ＴＶなどではよく聞く言葉だけど、
まさか自分が言われるとは思わなかったよ。
ショックだよorz
本当の女性より？
その時点で女性と区別してるじゃん。
女性らしさを求めてるって？
女性を演出してる訳じゃないんだよ。これが自然な自分なんだよ。
凹むわｗ
理解しようとしてくれるのは嬉しいけど、間違った解釈されるのも困る。
がんばっている人にはNCAA
がんばってない人は何コレ珍百景Ｗ
そういうことじゃね？
っつか、確かにそれじゃぁパスっていると
いうには自信喪失するね。
がんばってない人は何コレ珍百景Ｗ
そういうことじゃね？
っつか、確かにそれじゃぁパスっていると
いうには自信喪失するね。
縮毛矯正やったら凄いな
これ大概の女はやってんだなぁ
これ大概の女はやってんだなぁ
縮毛矯正ってまっすぐにするやつだっけ?
342 ：マジレスさん：2011/11/29(火) 23:47:30.80 ID:k7uTXmXr
あーだめです。吐き出してよいですかー
私は家族に理解などされてません。なので変体男どもに体を売り、蹂躙され
手にいれたお金で手術、戸籍の性変までおわりました。現在２３です。
幼稚園教諭の資格もあるのでこれからは普通の女性として生きようと
地元に帰り初めて近くの産婦人科に行きました。今日行きました。
入った時は綺麗とかなんとか誉め言葉が聞こえてましたが、病室でGID元男だと口が
すべーり言ってしまったがためにあと少しで打たれるはずの注射を拒否され追い出され
最後の受付では看護士と事務員がすごい陰口言ってるのが丸聞こえでした。10分でここまで状況がかわるとは・・・診断書もあるのにー
しかもなんか知ってる人いたみたいでほんとやばいれす。帰りの車で過呼吸起きちゃったし。
すごいキモいおっさんに乱暴に抱かれた時並に傷ついた。ダイアモンドになりたいっス
長文ごめんなさい。人生に疲れてたんです。女になると決めたときから友達とも音信不通にしてるし、親は昔から私が嫌い出し
きっと人を好きになってもこんな穢れた私では恋出来そうにない・・・寝ます。デパス飲んでー寝ます
私は家族に理解などされてません。なので変体男どもに体を売り、蹂躙され
手にいれたお金で手術、戸籍の性変までおわりました。現在２３です。
幼稚園教諭の資格もあるのでこれからは普通の女性として生きようと
地元に帰り初めて近くの産婦人科に行きました。今日行きました。
入った時は綺麗とかなんとか誉め言葉が聞こえてましたが、病室でGID元男だと口が
すべーり言ってしまったがためにあと少しで打たれるはずの注射を拒否され追い出され
最後の受付では看護士と事務員がすごい陰口言ってるのが丸聞こえでした。10分でここまで状況がかわるとは・・・診断書もあるのにー
しかもなんか知ってる人いたみたいでほんとやばいれす。帰りの車で過呼吸起きちゃったし。
すごいキモいおっさんに乱暴に抱かれた時並に傷ついた。ダイアモンドになりたいっス
長文ごめんなさい。人生に疲れてたんです。女になると決めたときから友達とも音信不通にしてるし、親は昔から私が嫌い出し
きっと人を好きになってもこんな穢れた私では恋出来そうにない・・・寝ます。デパス飲んでー寝ます
343 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/11/29(火) 23:50:47.29 ID:YW9stU8x
なぜその産婦人科は元男だとわかった後に注射を拒否したのか？
GIDでも元男ということが原因で拒否したのなら問題だと思うんだが
342の個人的な理由で拒否されたんじゃなければ
最悪の場合、法的な手続きも考えた方がいい
GIDでも元男ということが原因で拒否したのなら問題だと思うんだが
342の個人的な理由で拒否されたんじゃなければ
最悪の場合、法的な手続きも考えた方がいい
> しかもなんか知ってる人いたみたいでほんとやばいれす。
状況よくわかんないけど、これもなあ・・・
待合室に聞こえるくらいの大声だったのか
患者のプライバシー丸聞こえじゃまずいでしょｗ
ま、この手の長文はネタ率高いけどね
状況よくわかんないけど、これもなあ・・・
待合室に聞こえるくらいの大声だったのか
患者のプライバシー丸聞こえじゃまずいでしょｗ
ま、この手の長文はネタ率高いけどね
戸籍が変わっているのに元男性だから拒否すると医師法違反なんだけど
確かにそう言う事を言う医師は有るよね、特に男性医師
産婦人科男性医師は女の股を覗いて触りまくる為になった人が多いと言う話だし
もう戸籍が変わって居るなら女医さんを当たった方が嫌な想いをする確率は低いよ
確かにそう言う事を言う医師は有るよね、特に男性医師
産婦人科男性医師は女の股を覗いて触りまくる為になった人が多いと言う話だし
もう戸籍が変わって居るなら女医さんを当たった方が嫌な想いをする確率は低いよ
>>346
恐らく医師法第19条のことを言ってるんだろうが罰則はないよ。
緊急時で受診拒否が原因で死んだとか重度の後遺症が残ったなら損害賠償を請求できるが
そこまで緊急な話じゃないだろ？
つか、元男性だからではなくＧＩＤの診療経験がないからきちんとした対応ができないでも断れる。
（もし副作用が出たとクレームつけられたら診察した医師の責任にされてしまうから）
後半の表現は気持ち悪いな。おっさん乙ｗ
恐らく医師法第19条のことを言ってるんだろうが罰則はないよ。
緊急時で受診拒否が原因で死んだとか重度の後遺症が残ったなら損害賠償を請求できるが
そこまで緊急な話じゃないだろ？
つか、元男性だからではなくＧＩＤの診療経験がないからきちんとした対応ができないでも断れる。
（もし副作用が出たとクレームつけられたら診察した医師の責任にされてしまうから）
後半の表現は気持ち悪いな。おっさん乙ｗ
そもそも妊娠するわけでもないのに、産婦人科をうろうろされたら他の患者さんに迷惑だろ。
万が一、産婦人科で変な噂がたったらどうするんだ？
専門外でも良いから診ろ！と言うなら泌尿器科でも行って来れば良い。
万が一、産婦人科で変な噂がたったらどうするんだ？
専門外でも良いから診ろ！と言うなら泌尿器科でも行って来れば良い。
349 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 04:12:16.89 ID:uuBQXXl5
自己女性化愛好症なヤシが病院で診断書を貰おうとしたり女性ホルモンを
してもらおうとすると医師から呆れられる
趣味ですと切り捨てられる
それでは女体になりたくてもなれない
苦肉の策の末にあみだしたのが性自認という医学では解明されない概念
自分は女だと偽ることで女性ホルモンをしてもらい、診断書いわゆる女装許可が出る
その趣向を満たすためにはどんな嘘もつける
性同一性障害なんて病名まで作っちゃった
本当は自己女性化愛好症なだけ
自己女性化愛好症は自分が男の体であることに激しい苦痛と絶望いわゆる嫌悪感を示す
してもらおうとすると医師から呆れられる
趣味ですと切り捨てられる
それでは女体になりたくてもなれない
苦肉の策の末にあみだしたのが性自認という医学では解明されない概念
自分は女だと偽ることで女性ホルモンをしてもらい、診断書いわゆる女装許可が出る
その趣向を満たすためにはどんな嘘もつける
性同一性障害なんて病名まで作っちゃった
本当は自己女性化愛好症なだけ
自己女性化愛好症は自分が男の体であることに激しい苦痛と絶望いわゆる嫌悪感を示す
350 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 04:18:52.04 ID:uuBQXXl5
自己女性化愛好症だから恋愛や性行為の対象が女だったり(MTFレズ)中途半端に
男だったり(セックスだけとか)無性(自分しか愛せない)だったりする
体を女にする行為も自己女性化愛好症だからする
もうこれ以上の真実と答えはない
男だったり(セックスだけとか)無性(自分しか愛せない)だったりする
体を女にする行為も自己女性化愛好症だからする
もうこれ以上の真実と答えはない
351 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/30(水) 05:24:51.36 ID:fmq81DFv
>>348
いや、産婦人科ってくっつけてるけど、産科、婦人科でしょ。
更年期障害の治療とかいう名目にしておけば保険適応でホルモン注射ができたりするんだろうけど
その辺は医者の裁量しだいのとこあるからね。
状況がよくわかんないので、なんとも言えないけど。
>>349
性同一性障害を騙るんじゃなくて、自己女性化愛好症が性同一性障害なんて病名を騙ってると
いう自説を主張したいのでしょうか？
診断書は全部ウソなの？まあムチャクチャ言ってるのが繰り返されてるだけなんだろけど。
それとは関係なく、自分のことを磨くこと、カワイイでもカッコイイでも、あといろいろ
それは、女でも男でも関係なく美意識の問題じゃないかな。
美意識の中の女性美とか男性美を意識するのはGIDとか関係なく人間としてごくありふれた志向。
で、自分の中が女性だったら女性としての美を求めたいと思っても普通じゃない？
いや、産婦人科ってくっつけてるけど、産科、婦人科でしょ。
更年期障害の治療とかいう名目にしておけば保険適応でホルモン注射ができたりするんだろうけど
その辺は医者の裁量しだいのとこあるからね。
状況がよくわかんないので、なんとも言えないけど。
>>349
性同一性障害を騙るんじゃなくて、自己女性化愛好症が性同一性障害なんて病名を騙ってると
いう自説を主張したいのでしょうか？
診断書は全部ウソなの？まあムチャクチャ言ってるのが繰り返されてるだけなんだろけど。
それとは関係なく、自分のことを磨くこと、カワイイでもカッコイイでも、あといろいろ
それは、女でも男でも関係なく美意識の問題じゃないかな。
美意識の中の女性美とか男性美を意識するのはGIDとか関係なく人間としてごくありふれた志向。
で、自分の中が女性だったら女性としての美を求めたいと思っても普通じゃない？
352 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/30(水) 05:31:59.41 ID:fmq81DFv
353 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/11/30(水) 06:15:19.31 ID:3puEr8Vq
自分が今後やりたい事について父に話したら
「親の言う事が聞けないなんておかしい」
「お前は洗脳されてるんだ！！」
・・・なんてＤＱＮ父が言い出したんですが・・・
多分性同一に関して再度話したら同じような事言われると思うんですが
洗脳なんですかね・・・
最近書いた日記載せます
「親の言う事が聞けないなんておかしい」
「お前は洗脳されてるんだ！！」
・・・なんてＤＱＮ父が言い出したんですが・・・
多分性同一に関して再度話したら同じような事言われると思うんですが
洗脳なんですかね・・・
最近書いた日記載せます
354 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/11/30(水) 06:16:06.35 ID:3puEr8Vq
以下コピペ（スレで知り合った人にも送ってるから特定可能情報だけども；
人気者って奴は皆、何かしらプラスのオーラを持ってるもんだ
だが私にはそんな物は無い
ＤＱＮ両親に育てられたせいで大体の事をまずマイナスに捉える
プラスに捉える努力をしても親に否定されて潰される
親が間違ってると思う事は全てその通りだ
それが私の思考回路のリミッターだ
そしてもう一つ最大の問題がある
私は男に産まれて置きながら男を同性だと認識出来ない事だ
幼稚園時代、私はワンピースがどういう物であるか
認識しつつそれを欲しがった事がある
その事は何度か夢で、第三者視点で見たくらいだから何気に覚えて居る
一緒に園バスで通った医者の息子（年下）を友達としてではなく好きだった事も
小１の頃家の前に住んでる通学班長で野球部だった人（年上）
を憧れとしての好きではなく好きだった事も覚えてる
小５の時に同級生の男子にされた
無理矢理のキスから始まった謎の恋も覚えてる
あの時は完全に女気分だった
なんちゃって結婚式開くくらいに
・・・ドン引きだよね？うん。私もドン引いてるわ；
電気ショック療法すれば治るのかな？
人気者って奴は皆、何かしらプラスのオーラを持ってるもんだ
だが私にはそんな物は無い
ＤＱＮ両親に育てられたせいで大体の事をまずマイナスに捉える
プラスに捉える努力をしても親に否定されて潰される
親が間違ってると思う事は全てその通りだ
それが私の思考回路のリミッターだ
そしてもう一つ最大の問題がある
私は男に産まれて置きながら男を同性だと認識出来ない事だ
幼稚園時代、私はワンピースがどういう物であるか
認識しつつそれを欲しがった事がある
その事は何度か夢で、第三者視点で見たくらいだから何気に覚えて居る
一緒に園バスで通った医者の息子（年下）を友達としてではなく好きだった事も
小１の頃家の前に住んでる通学班長で野球部だった人（年上）
を憧れとしての好きではなく好きだった事も覚えてる
小５の時に同級生の男子にされた
無理矢理のキスから始まった謎の恋も覚えてる
あの時は完全に女気分だった
なんちゃって結婚式開くくらいに
・・・ドン引きだよね？うん。私もドン引いてるわ；
電気ショック療法すれば治るのかな？
>>352
写真はアテにならないよ。
わざわざ荒らすようなことを意図して行動できるっていうのがすでにアレ。
本人的にはドヤさだからあえて貼るんだろうけれど。
何とも思わない。ただ、性格真っ黒だなって思った。
中身全然男だよ。やっぱり。
写真はアテにならないよ。
わざわざ荒らすようなことを意図して行動できるっていうのがすでにアレ。
本人的にはドヤさだからあえて貼るんだろうけれど。
何とも思わない。ただ、性格真っ黒だなって思った。
中身全然男だよ。やっぱり。
358 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 08:58:56.60 ID:uuBQXXl5
アオイという人はずる賢い性格してるねw
>>349->>350
それを当事者が認めたが最後、せっかく先人たちが頑張ったのにまた趣味ですと切り捨てられるようになる。
だから当事者がそれを認めるわけがないんです。
自分で言っててそれが分からないんですか？
それを当事者が認めたが最後、せっかく先人たちが頑張ったのにまた趣味ですと切り捨てられるようになる。
だから当事者がそれを認めるわけがないんです。
自分で言っててそれが分からないんですか？
けっきょくは病院の裁量しだいだろうけど
乳癌の検査とかで婦人科通ったりしてたけどね
ほんとうは外科だけどその婦人科の診療所は
設備と専門医が整ってて家から近いので
乳癌の検査とかで婦人科通ったりしてたけどね
ほんとうは外科だけどその婦人科の診療所は
設備と専門医が整ってて家から近いので
361 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 09:25:55.46 ID:uuBQXXl5
>>359
医師はとっくに見抜いてる
自己女性化愛好症もGIDのうちに入るとはっきり言っている
本当は自己女性化愛好症がGIDと呼ばれてるだけ
行き過ぎた女装趣味者とは似てても少し異なる
女になった自分を愛せるか愛せないか
基本それしか愛せないのが自己女性化愛好症
ゲイとも全くの別物
GID当事者がただの女装者やゲイと分けたがる理由がわかった
だが脳は女ではない
もう今までの謎は全て解けたよ
自己女性化愛好症と素直に言うと世間は認めてくれない
だから性自認とかGIDなんて嘘の概念を作ったんだな
医師はとっくに見抜いてる
自己女性化愛好症もGIDのうちに入るとはっきり言っている
本当は自己女性化愛好症がGIDと呼ばれてるだけ
行き過ぎた女装趣味者とは似てても少し異なる
女になった自分を愛せるか愛せないか
基本それしか愛せないのが自己女性化愛好症
ゲイとも全くの別物
GID当事者がただの女装者やゲイと分けたがる理由がわかった
だが脳は女ではない
もう今までの謎は全て解けたよ
自己女性化愛好症と素直に言うと世間は認めてくれない
だから性自認とかGIDなんて嘘の概念を作ったんだな
診療枠のキャンセルないか聞いたけど無かった(>_<)
>>361
医師って臨床医は研究医じゃないから、そこまでわからない。
ちょっと言うと、研究医も厳密にはわかってない。
今日の研究医学はMDではないし。
さて、一応現時点では
1.真のGID
2.同性愛者の受け手（＝ネコ）が性転換を希望するに至ったもの
3.オートガイネフィリア（自己女性化～）
で、123を分けて1のみを治療の対象にすべき派と
123全て治療すべきではない派と、そして123いずれであってに
施術後QOLが上がる群に対しては治療を施してもいいではないのか派の
３派からなる。
医師って臨床医は研究医じゃないから、そこまでわからない。
ちょっと言うと、研究医も厳密にはわかってない。
今日の研究医学はMDではないし。
さて、一応現時点では
1.真のGID
2.同性愛者の受け手（＝ネコ）が性転換を希望するに至ったもの
3.オートガイネフィリア（自己女性化～）
で、123を分けて1のみを治療の対象にすべき派と
123全て治療すべきではない派と、そして123いずれであってに
施術後QOLが上がる群に対しては治療を施してもいいではないのか派の
３派からなる。
>>358
ズル賢いというより、思い込みが激しくて根暗で自己中な勘違いヴァカじゃないかなＷ
相変わらずコテで叩かれても全く懲りていない。
その図太さやドあつかましさ忍耐力は立派にハゲおっさんの
素質充分だね♪
真正Ｍとしては、ここまで言われたら満足でしょ？
ズル賢いというより、思い込みが激しくて根暗で自己中な勘違いヴァカじゃないかなＷ
相変わらずコテで叩かれても全く懲りていない。
その図太さやドあつかましさ忍耐力は立派にハゲおっさんの
素質充分だね♪
真正Ｍとしては、ここまで言われたら満足でしょ？
366 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 11:03:43.45 ID:uuBQXXl5
あのさあ、自己女性化愛好症が悪いとは一言も言ってない
ゲイの受け手が性転換を希望するなと一言も言ってない
今までだって一言も言ってない
思ったこともない
お前ら嘘をつき過ぎてとうとう文章も読めなくなったか
哀れだな
ゲイの受け手が性転換を希望するなと一言も言ってない
今までだって一言も言ってない
思ったこともない
お前ら嘘をつき過ぎてとうとう文章も読めなくなったか
哀れだな
とりあえずこのモヤモヤ感はどうにかしたいなぁ。
368 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 11:23:41.13 ID:rNA8gjG1
＞ID:uuBQXXl5
攻撃的な文章を書いた以上、攻撃され返されるのを覚悟するのは普通じゃないですか？
＞自己女性化愛好症と素直に言うと世間は認めてくれない
＞だから性自認とかGIDなんて嘘の概念を作ったんだな
これと同じ認識を世間様が持ったら…どうなるか分かりますよね？
＞あのさあ、自己女性化愛好症が悪いとは一言も言ってない
＞ゲイの受け手が性転換を希望するなと一言も言ってない
＞今までだって一言も言ってない
＞思ったこともない
ちゃんと考えてから文章書いてください。
今までの当事者が世間に認められるための取り組みを、「嘘」って全否定してるんですから。
思いっきり言ってるし思ってますよあなた。
あと、私は女装してないし、女体化願望とかも無いですから、反論は考えてからしてくださいね。
攻撃的な文章を書いた以上、攻撃され返されるのを覚悟するのは普通じゃないですか？
＞自己女性化愛好症と素直に言うと世間は認めてくれない
＞だから性自認とかGIDなんて嘘の概念を作ったんだな
これと同じ認識を世間様が持ったら…どうなるか分かりますよね？
＞あのさあ、自己女性化愛好症が悪いとは一言も言ってない
＞ゲイの受け手が性転換を希望するなと一言も言ってない
＞今までだって一言も言ってない
＞思ったこともない
ちゃんと考えてから文章書いてください。
今までの当事者が世間に認められるための取り組みを、「嘘」って全否定してるんですから。
思いっきり言ってるし思ってますよあなた。
あと、私は女装してないし、女体化願望とかも無いですから、反論は考えてからしてくださいね。
369 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 11:48:50.88 ID:uuBQXXl5
>>368
あのさ、妄想で相手を決めつけるのはやめてくれ
見てるとお前の悪い癖だし性格だな
悪いが俺はお前じゃない
お前とは違う感性を持っている
俺はな
嘘をついて性自認やGIDなんて概念を作ったことで逆に悩んだり、それに合わせようとして
精神病になる奴がいることを憂いていた
そんなやつらを切り捨てて、嘘が平気な中年世代を中心に世間に認めさせていた行動を憂いていた
また世間の一般人すら悩ませ、苦しめた
それを差し置いて、嘘をつかなきゃ世間が認めないから仕方がない？
どんだけ自己中なんだよ
だったん人、世間様ってなんだ？
様？？
誇張して言えば思い通りになるとでも思っているのか
女装しない？女装なんて趣味だからしないやつだっている
それだけだろ
女の体になりたいことだって本当は趣味だろ
苦しみや嫌悪感も上に書いた通りだ
一般人をなめたらだめだよ
理屈ではわからなくてもちゃんと感覚では正しく見抜いている
それは人間にそなわった本能
あのさ、妄想で相手を決めつけるのはやめてくれ
見てるとお前の悪い癖だし性格だな
悪いが俺はお前じゃない
お前とは違う感性を持っている
俺はな
嘘をついて性自認やGIDなんて概念を作ったことで逆に悩んだり、それに合わせようとして
精神病になる奴がいることを憂いていた
そんなやつらを切り捨てて、嘘が平気な中年世代を中心に世間に認めさせていた行動を憂いていた
また世間の一般人すら悩ませ、苦しめた
それを差し置いて、嘘をつかなきゃ世間が認めないから仕方がない？
どんだけ自己中なんだよ
だったん人、世間様ってなんだ？
様？？
誇張して言えば思い通りになるとでも思っているのか
女装しない？女装なんて趣味だからしないやつだっている
それだけだろ
女の体になりたいことだって本当は趣味だろ
苦しみや嫌悪感も上に書いた通りだ
一般人をなめたらだめだよ
理屈ではわからなくてもちゃんと感覚では正しく見抜いている
それは人間にそなわった本能
370 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 11:55:03.52 ID:uuBQXXl5
自己女性化愛好症がGIDとしたら(MTFに限るが)
本当に脳が女の男性は体なぞ変えはしないだろう
違和感も感じない
また性にもこだわらないだろう
人として生きるだろう
ただゲイにはなるだろうが
体の違和感、女装、トランスは全て男の趣向だ
本当に脳が女の男性は体なぞ変えはしないだろう
違和感も感じない
また性にもこだわらないだろう
人として生きるだろう
ただゲイにはなるだろうが
体の違和感、女装、トランスは全て男の趣向だ
371 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:01:00.57 ID:uuBQXXl5
372 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:02:19.34 ID:uuBQXXl5
×性格には性格『みたいなもの』
〇正確には性欲『みたいなもの』
〇正確には性欲『みたいなもの』
>>370
それはあなたの所感・感想に過ぎない。
～だと思う、だったらいいんだけど、～だ、と断定するからには
evidenceを提示すべき。
＞ただゲイにはなるだろうが
性的指向が一般とは逆人は認めるのね？
一方で、性自認のそれは何故認められないのか
疑問。
それはあなたの所感・感想に過ぎない。
～だと思う、だったらいいんだけど、～だ、と断定するからには
evidenceを提示すべき。
＞ただゲイにはなるだろうが
性的指向が一般とは逆人は認めるのね？
一方で、性自認のそれは何故認められないのか
疑問。
375 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:08:05.06 ID:uuBQXXl5
性自認なんてない
性自認とは願望からくる思い込みだ
性自認とは願望からくる思い込みだ
377 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:10:26.53 ID:uuBQXXl5
ゲイにもいろんなタイプがいる
趣向性ゲイ(セックスを好むゲイで中身は男)
真正ゲイ(それとは異なる)
趣向性ゲイ(セックスを好むゲイで中身は男)
真正ゲイ(それとは異なる)
自分は性自認なんてないですよ。
>>375
人間の'Sexuality'を'Sexual Orientaion'と'Gender Identity'２次元で捉えた方が、
その方法の方が、カテゴライズとしては、よりきめ細かで優れているんだけど・・・
確かに同性愛者が自身をGID者と「勘違い」している人はいるけど、だからといって
GID者が居ないということにはならないよ。
人間の'Sexuality'を'Sexual Orientaion'と'Gender Identity'２次元で捉えた方が、
その方法の方が、カテゴライズとしては、よりきめ細かで優れているんだけど・・・
確かに同性愛者が自身をGID者と「勘違い」している人はいるけど、だからといって
GID者が居ないということにはならないよ。
それと、アキレス腱を断絶して困っている人が居るからアキレス腱の構造を
調べる等々何か不具合がある人が居て、それが契機で医学が発達して来たことは
明らかな史実。そういう意味で、
GID者が居てGender Identityという概念が生まれた、或は強調されるように
なったのではないだろうか？つまり、「性自認などない」と言ってる人は
単に標準型なだけではないのか？
調べる等々何か不具合がある人が居て、それが契機で医学が発達して来たことは
明らかな史実。そういう意味で、
GID者が居てGender Identityという概念が生まれた、或は強調されるように
なったのではないだろうか？つまり、「性自認などない」と言ってる人は
単に標準型なだけではないのか？
381 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:20:53.18 ID:uuBQXXl5
GIDとは自己女性化愛好症のことだ(MTFに限るがな)
もちろん自己女性化愛好症の人間はいる
同性愛とは違う
もちろん自己女性化愛好症の人間はいる
同性愛とは違う
382 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 12:23:30.38 ID:rNA8gjG1
>>369
で？あなたはどうしたいって最初から聞いてるんですが。
あなたは、
＞嘘をついて性自認やGIDなんて概念を作ったことで逆に悩んだり、それに合わせようとして
＞精神病になる奴
＞嘘が平気な中年世代を中心
この2つの層がいてこの人たちは両立できない。
どちらかがパージされるべきだって言ってるんですよ。
私はどちらの層でも無いのでどうでもいいんですけど、あなたが共存方法を提示しない以上
「嘘が平気な中年世代」とやらに叩かれるのは覚悟してくださいねって言ってるんです。
＞また世間の一般人すら悩ませ、苦しめた
＞一般人をなめたらだめだよ
＞理屈ではわからなくてもちゃんと感覚では正しく見抜いている
は？一般人は私やあなたのことなどそんなに真剣に考えてませんって。
それこそ妄想では？
で？あなたはどうしたいって最初から聞いてるんですが。
あなたは、
＞嘘をついて性自認やGIDなんて概念を作ったことで逆に悩んだり、それに合わせようとして
＞精神病になる奴
＞嘘が平気な中年世代を中心
この2つの層がいてこの人たちは両立できない。
どちらかがパージされるべきだって言ってるんですよ。
私はどちらの層でも無いのでどうでもいいんですけど、あなたが共存方法を提示しない以上
「嘘が平気な中年世代」とやらに叩かれるのは覚悟してくださいねって言ってるんです。
＞また世間の一般人すら悩ませ、苦しめた
＞一般人をなめたらだめだよ
＞理屈ではわからなくてもちゃんと感覚では正しく見抜いている
は？一般人は私やあなたのことなどそんなに真剣に考えてませんって。
それこそ妄想では？
こんなところで持論を展開しても何もならないと思うけど
なんでそんなにムキになっているんだろ?
なんでそんなにムキになっているんだろ?
384 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:27:20.64 ID:uuBQXXl5
性自認とは思い込みで願望
もっとはっきり言えば神経症でもあり精神病にも近い状態
行き過ぎた願望の表れ
もっとはっきり言えば神経症でもあり精神病にも近い状態
行き過ぎた願望の表れ
uuBQXXl5 さんってなんか自分の思い通りにならなくて
その鬱憤を晴らしている感じなのかな。
そういう人って自分自身が何かの代表みたいな話し方よくしますよね。
その鬱憤を晴らしている感じなのかな。
そういう人って自分自身が何かの代表みたいな話し方よくしますよね。
386 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 12:33:25.17 ID:uuBQXXl5
どうせ、どこかの物知りだとか、
よせばいいのにいつまで経っても
あいかわらずキモいコテで書いて
る人だとか、自慢げに自撮を貼ったり
してる人がトチ狂って書いてるだけ
なんでしょ？
よせばいいのにいつまで経っても
あいかわらずキモいコテで書いて
る人だとか、自慢げに自撮を貼ったり
してる人がトチ狂って書いてるだけ
なんでしょ？
389 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/30(水) 13:07:22.25 ID:fmq81DFv
流れ
ふつうの書き込み以外は批判に対する批判にしかなってないのが面白いかもね。
性格のなせる業なのだろうか。
まあ、わたしが出てくるとログ流ししたい人が頑張るような気もしないでもない。
どこの立場にいようと普通の感覚でいることって大切じゃないかな。
わたしは、ちょとイタイところはあるよ。
ふつうの書き込み以外は批判に対する批判にしかなってないのが面白いかもね。
性格のなせる業なのだろうか。
まあ、わたしが出てくるとログ流ししたい人が頑張るような気もしないでもない。
どこの立場にいようと普通の感覚でいることって大切じゃないかな。
わたしは、ちょとイタイところはあるよ。
390 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 13:10:43.09 ID:uuBQXXl5
>>382
あなたはどうしたい？って聞かれるのなら
嘘や偽りをクリアにしたい
嘘の概念を作り社会まで巻き込んだ
確かに自己女性化愛好症とトランス者とGIDは似ている
だが性自認という嘘の概念を作り『女の子になりたい』ではなく『自分は女だ』と今まで主張した
それにより様々な困惑と不安と不信を一般人に与えた
一般人はそんなこと気にしてないと上で言った人もいたが学生の授業にまでそれを取り込んだ
あなたはどうしたい？って聞かれるのなら
嘘や偽りをクリアにしたい
嘘の概念を作り社会まで巻き込んだ
確かに自己女性化愛好症とトランス者とGIDは似ている
だが性自認という嘘の概念を作り『女の子になりたい』ではなく『自分は女だ』と今まで主張した
それにより様々な困惑と不安と不信を一般人に与えた
一般人はそんなこと気にしてないと上で言った人もいたが学生の授業にまでそれを取り込んだ
391 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 13:16:52.23 ID:uuBQXXl5
>>389
アオイという人へ
人の話しも聞けず、嫌がる人がいるのにもかかわらず
笑いながらそれらを無視して自分のしたいこと(コテ)をつづける
そんなお前は他人は異常者と見ている
自分の欲望だけを通す人だと
挙げ句には自分の写真を貼り荒れるのも無視して自己利益を貪る
どんな文章を作ってもお前は信用や信頼はされないだろう
アオイという人へ
人の話しも聞けず、嫌がる人がいるのにもかかわらず
笑いながらそれらを無視して自分のしたいこと(コテ)をつづける
そんなお前は他人は異常者と見ている
自分の欲望だけを通す人だと
挙げ句には自分の写真を貼り荒れるのも無視して自己利益を貪る
どんな文章を作ってもお前は信用や信頼はされないだろう
392 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 13:22:30.20 ID:uuBQXXl5
アオイに限らずコテるやつ、自分のスペックを書くやつ
散々自慢したあと～でしょうか？としょうもない質問をするやつ
同一人物かわからんが皆異常者だ
散々自慢したあと～でしょうか？としょうもない質問をするやつ
同一人物かわからんが皆異常者だ
>>347
346だけど、実質そうなんだけどね、他の病気で入院して主治医からの指示で
産婦人科に回されたけ、口で悪態吐いて差し障りのない更年期障害を緩和する
薬を出してきた
主治医の先生に相談してこの薬じゃ意味が無い事は産婦人科以外の医師でも
判るので介護タクシーでの一時帰宅でホルモンを持って来る事を許可してくれた
後半の表現は複数の女医さんの意見なんだけど？特に某大学医学部名指しで
>>348
私は愚痴が言いたいので産婦人科の性に関する特別診断のコマを取っているので
別料金が掛かるけど、薬だけ処方の人は普通に婦人科で診察（処方）受けてる
もちろん3割のみ、私も縫合部が化膿したときは妊産婦検診に割り込ませてもらったり
逆に緊急手術で診療をキャンセルされたり
大体総合病院だと、産科検診と婦人科の治療は別れてないか？
346だけど、実質そうなんだけどね、他の病気で入院して主治医からの指示で
産婦人科に回されたけ、口で悪態吐いて差し障りのない更年期障害を緩和する
薬を出してきた
主治医の先生に相談してこの薬じゃ意味が無い事は産婦人科以外の医師でも
判るので介護タクシーでの一時帰宅でホルモンを持って来る事を許可してくれた
後半の表現は複数の女医さんの意見なんだけど？特に某大学医学部名指しで
>>348
私は愚痴が言いたいので産婦人科の性に関する特別診断のコマを取っているので
別料金が掛かるけど、薬だけ処方の人は普通に婦人科で診察（処方）受けてる
もちろん3割のみ、私も縫合部が化膿したときは妊産婦検診に割り込ませてもらったり
逆に緊急手術で診療をキャンセルされたり
大体総合病院だと、産科検診と婦人科の治療は別れてないか？
コテ付ける人は自己中でリーダーや目立ちたい人だ
専ブラで弾けば良いだけだよ、コテ付きの方が有りがたい
アオイは取り巻きを集めている感じだな
オフの人集めとか見ていても、自分の好きな奴だけで寄り集まって
自分たちの主張を絶対と信じるタイプ
専ブラで弾けば良いだけだよ、コテ付きの方が有りがたい
アオイは取り巻きを集めている感じだな
オフの人集めとか見ていても、自分の好きな奴だけで寄り集まって
自分たちの主張を絶対と信じるタイプ
395 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 13:32:40.25 ID:UHZ6sWQ2
＞嘘や偽りをクリアにしたい
あーそうですか。
では「嘘」をついてまで、医療の助けを必要としていた人たちは、
あなたの理想の元ではどうすればいいのでしょうか？
放っておけば「趣味ですと切り捨てられる」ってあなたが言ったんですよ？
彼らを救う代案を提示しない以上、あなたの意見は
嘘つき中年は死ねにしかなりません。
あなたの言う「嘘つき中年」も必死に生きているでしょう。
死ねと言われれば相手も死に物狂いで反撃してきます。
そこは理解してますよね？
＞それにより様々な困惑と不安と不信を一般人に与えた
＞学生の授業にまでそれを取り込んだ
だから一般人なんて私たちにそんなに興味ないですから。
それともあなたは今までに受けた授業を全部覚えてるほど頭いいんですか？
この世にはとんでもない種類の弱者やマイノリティがいるんです。
そんなものを授業で聞いても「あっそ」で終わらせるのが一般人なんです。
あとそもそも性自認が存在しないと言う根拠は何でしょう？
＞これらの研究者であり、まだ公開できずにいる身
あなたがそんなことを匂わせるのであれば、
今までの学説を覆す、性自認は存在しないと言う悪魔の証明を綺麗にやってのける必要があります。
まだ学会に発表してないから出来ない？ならさっさと発表してくださいｗ
それが出来ないのなら、既定の理論に噛み付くだけのただのトンデモ理論です。
あーそうですか。
では「嘘」をついてまで、医療の助けを必要としていた人たちは、
あなたの理想の元ではどうすればいいのでしょうか？
放っておけば「趣味ですと切り捨てられる」ってあなたが言ったんですよ？
彼らを救う代案を提示しない以上、あなたの意見は
嘘つき中年は死ねにしかなりません。
あなたの言う「嘘つき中年」も必死に生きているでしょう。
死ねと言われれば相手も死に物狂いで反撃してきます。
そこは理解してますよね？
＞それにより様々な困惑と不安と不信を一般人に与えた
＞学生の授業にまでそれを取り込んだ
だから一般人なんて私たちにそんなに興味ないですから。
それともあなたは今までに受けた授業を全部覚えてるほど頭いいんですか？
この世にはとんでもない種類の弱者やマイノリティがいるんです。
そんなものを授業で聞いても「あっそ」で終わらせるのが一般人なんです。
あとそもそも性自認が存在しないと言う根拠は何でしょう？
＞これらの研究者であり、まだ公開できずにいる身
あなたがそんなことを匂わせるのであれば、
今までの学説を覆す、性自認は存在しないと言う悪魔の証明を綺麗にやってのける必要があります。
まだ学会に発表してないから出来ない？ならさっさと発表してくださいｗ
それが出来ないのなら、既定の理論に噛み付くだけのただのトンデモ理論です。
そもそも研究者がここで持論を展開する理由ってなんなんだろ。
他の研究者の前ですれば良いのにって思うのは世間知らずですか?
他の研究者の前ですれば良いのにって思うのは世間知らずですか?
397 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 13:45:22.98 ID:uuBQXXl5
だったん人、少し時間をくれ、忙しい
いや、このまま待ってくれ
性自認は学説でも医学上でもはじめから言われていない
信じられていない
当事者が作り、当事者が使っていた言葉
だからそこは間違い
いや、このまま待ってくれ
性自認は学説でも医学上でもはじめから言われていない
信じられていない
当事者が作り、当事者が使っていた言葉
だからそこは間違い
399 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 13:47:51.38 ID:UHZ6sWQ2
400 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 13:54:07.72 ID:eLMgD/DF
ここ見てると毎回思うんだけど、どんなに時間がたっても意見が平行線だよね？
全く持ってナンセンス。
理解出来ない、理解する気も無い、そういう人は来ないでほしい。
単に荒らしてるだけ。
話しても理解する気も無い人は相手にする気も起きませんよ・・
こんな2ちゃんなんかで燻ってないでブログでも立ち上げて、
GID排除運動でもやったらどうですか？
そのほうがよっぽど有意義ですよ？
全く持ってナンセンス。
理解出来ない、理解する気も無い、そういう人は来ないでほしい。
単に荒らしてるだけ。
話しても理解する気も無い人は相手にする気も起きませんよ・・
こんな2ちゃんなんかで燻ってないでブログでも立ち上げて、
GID排除運動でもやったらどうですか？
そのほうがよっぽど有意義ですよ？
>>398
それもあるけどある意味ここにいるのは素人でしょ。
素人相手に研究者が持論を展開する理由がわからない。
現状を憂いてってことならそれこそお医者さんとか研究者相手に
するのが良いと思うんだけどな。
それもあるけどある意味ここにいるのは素人でしょ。
素人相手に研究者が持論を展開する理由がわからない。
現状を憂いてってことならそれこそお医者さんとか研究者相手に
するのが良いと思うんだけどな。
402 ：アオイ ◆Ji.CCX5rwJUJ ：2011/11/30(水) 13:56:37.13 ID:fmq81DFv
>>391
べつに、あなたにしたがう理由はないでしょ？
あなたのほうが自己中心的すぎないかな考えたほうがいいよ
ひとは、ひとりひとり、ルールを守る範囲で自由だと思う。
あなたが激しい押し付けをしないと気がすまない性格なのは
レスの内容をみればわかるけど。
あと、わたしが気に入らないのか、性同一性障害否定の人に加担しちゃう人もよくわからないわ
批判のための批判で、立場はどうでもいいのかな？
>>394
主張がないわけじゃないけど、ちょっと意味がわからない
みんな悩みは持ってると思うし。
けっきょく考え方ってのは数式じゃないから、正しい正しくないの問題じゃないので
2者間でどちらの正当性を言い合っても、これはムダにしかならない。
社会的な認識とかそういう客観視点もないと。泥沼にはまっちゃうだけ。
べつに、あなたにしたがう理由はないでしょ？
あなたのほうが自己中心的すぎないかな考えたほうがいいよ
ひとは、ひとりひとり、ルールを守る範囲で自由だと思う。
あなたが激しい押し付けをしないと気がすまない性格なのは
レスの内容をみればわかるけど。
あと、わたしが気に入らないのか、性同一性障害否定の人に加担しちゃう人もよくわからないわ
批判のための批判で、立場はどうでもいいのかな？
>>394
主張がないわけじゃないけど、ちょっと意味がわからない
みんな悩みは持ってると思うし。
けっきょく考え方ってのは数式じゃないから、正しい正しくないの問題じゃないので
2者間でどちらの正当性を言い合っても、これはムダにしかならない。
社会的な認識とかそういう客観視点もないと。泥沼にはまっちゃうだけ。
いや、パスにしろ何にしろ、通用している用語のほとんどの出所は当事者だよ。
感覚としてわかり易いし、元より当事者間で通用していたような言葉使いなので、
それをうまく利用しただけ。
「あなたがたの言葉で言うところの～」といった感じで医師に言われたことを
思い出すな・・・。
>性自認は学説でも医学上でもはじめから言われていない
そんなもの、はじめからあるものかWWW
こ難しい理屈捏ねるよりも、手っ取り早く大枠が伝わればって感覚で使ってるだけ。
他の人も言っているが、こんなところで自説ぶちまけたり論破しても仕方ない
のではないのか？
感覚としてわかり易いし、元より当事者間で通用していたような言葉使いなので、
それをうまく利用しただけ。
「あなたがたの言葉で言うところの～」といった感じで医師に言われたことを
思い出すな・・・。
>性自認は学説でも医学上でもはじめから言われていない
そんなもの、はじめからあるものかWWW
こ難しい理屈捏ねるよりも、手っ取り早く大枠が伝わればって感覚で使ってるだけ。
他の人も言っているが、こんなところで自説ぶちまけたり論破しても仕方ない
のではないのか？
404 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:01:40.85 ID:uuBQXXl5
ありがとう
乱雑に書くが
まず機密事項は心配しないでくれ
大丈夫は範囲で書いている
昔は自己女性化愛好症はニューハーフやオカマになるしかなく、色物扱いされた
女の子になりたいのにと自殺する人もいた
障害や性自認を作れば普通の一般社会でも暮らせると踏み、悲願の願いを叶えた
それは素晴らしいことだ
ただ、嘘は嘘
いずれ世間から因果応報的な報いも受け、なにより嘘は自分の心を病む
自己女性化愛好症は決して悪いことではなく当事者にとっては自然な行為
例え強力な性欲と性癖が絡む変態じみた人であってもだ
女になりたい、性癖を満たしたい。そして自分を愛したい気持ちが一番強い
なに一つ悪いことじゃない
できるのなら自己女性化愛好症という言葉をそのまま伝えてほしかった
だがそれでは女性のグループに入れて貰えない
男性は認めても女性は認めないからだ
難しいな
乱雑に書くが
まず機密事項は心配しないでくれ
大丈夫は範囲で書いている
昔は自己女性化愛好症はニューハーフやオカマになるしかなく、色物扱いされた
女の子になりたいのにと自殺する人もいた
障害や性自認を作れば普通の一般社会でも暮らせると踏み、悲願の願いを叶えた
それは素晴らしいことだ
ただ、嘘は嘘
いずれ世間から因果応報的な報いも受け、なにより嘘は自分の心を病む
自己女性化愛好症は決して悪いことではなく当事者にとっては自然な行為
例え強力な性欲と性癖が絡む変態じみた人であってもだ
女になりたい、性癖を満たしたい。そして自分を愛したい気持ちが一番強い
なに一つ悪いことじゃない
できるのなら自己女性化愛好症という言葉をそのまま伝えてほしかった
だがそれでは女性のグループに入れて貰えない
男性は認めても女性は認めないからだ
難しいな
キモいだけだろ、それじゃＷＷＷ
407 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:10:19.65 ID:uuBQXXl5
セットな人もいればそうじゃない人もいる
女になった自分を愛する行為はナルシストになるか、性欲が沸くか
性欲は去勢すればなくなる
女に憧れる気持ちを持ちつづけることが一番重要
テレビの有名MTFみたいに
女になった自分を愛する行為はナルシストになるか、性欲が沸くか
性欲は去勢すればなくなる
女に憧れる気持ちを持ちつづけることが一番重要
テレビの有名MTFみたいに
聞いてもらいたい人をいい気持ちにさせるっていい手かもなw
410 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:15:18.74 ID:uuBQXXl5
話しを元に戻す
結局は社会に受け入れて貰い女として暮らせるようになるには、性自認と障害は欠かせなかったのだろう
考えに考えたやり方だったのだろう、称賛に値する
素晴らしい
これにより多くの当事者が救われる道ができた
水商売をしなくてもよくなった
本当は我慢できて趣味の範囲でするのが一番いいんだけどな
そうもいかないな
絶えず女性はいる
絶えず羨ましさと絶望が襲うからな
家の中ではいいがテレビを見ても羨むしな
結局は社会に受け入れて貰い女として暮らせるようになるには、性自認と障害は欠かせなかったのだろう
考えに考えたやり方だったのだろう、称賛に値する
素晴らしい
これにより多くの当事者が救われる道ができた
水商売をしなくてもよくなった
本当は我慢できて趣味の範囲でするのが一番いいんだけどな
そうもいかないな
絶えず女性はいる
絶えず羨ましさと絶望が襲うからな
家の中ではいいがテレビを見ても羨むしな
411 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:18:17.70 ID:uuBQXXl5
>>402
気になったのならスマン
コテ付いていれば消すのも簡単だし別に良いのじゃ無いかという意味で
主に391限定ではないけどその辺へのレスだった
アオイという私の人物評は、この前の人集めとか見ていると感じたまま
今の論議だけに限定した物じゃ無い
でもコテ付きだともっと叩かれるだろ個人的経験だけど
気になったのならスマン
コテ付いていれば消すのも簡単だし別に良いのじゃ無いかという意味で
主に391限定ではないけどその辺へのレスだった
アオイという私の人物評は、この前の人集めとか見ていると感じたまま
今の論議だけに限定した物じゃ無い
でもコテ付きだともっと叩かれるだろ個人的経験だけど
そうまで言うならという熱意や行動力と、
それならばこうしましょうといった一定のスキームが
出来上がってきたことでようやく道も出来てきたといえる。
医師のことを何だかんだと言う人もいるが、そういう協力的な
申し出をしてくれた医師や一部法曹界の流れがなければ実現など
到底かなわないだろう。そこは素直に感謝しておくべき。
人間性がおかしくなく、きちんと社会に迎合できるような
努力を惜しまない人には辛辣な意見も視線もなくなってきた
かのように思う。ただ、それを逆手にとるような思考のある
一部の連中の所業が事件性をもって取り上げられたりなどで、
世間の見方などはいかようにも変わってしまうということ。
それならばこうしましょうといった一定のスキームが
出来上がってきたことでようやく道も出来てきたといえる。
医師のことを何だかんだと言う人もいるが、そういう協力的な
申し出をしてくれた医師や一部法曹界の流れがなければ実現など
到底かなわないだろう。そこは素直に感謝しておくべき。
人間性がおかしくなく、きちんと社会に迎合できるような
努力を惜しまない人には辛辣な意見も視線もなくなってきた
かのように思う。ただ、それを逆手にとるような思考のある
一部の連中の所業が事件性をもって取り上げられたりなどで、
世間の見方などはいかようにも変わってしまうということ。
なんか今さらコテなしで、潜伏しても
かえって、卑怯なイメージになってしまうような気がする。
今、こんなふうに＾＾
だから、このスレとかにはコテ付で書こうかなと
誰が誰やらより、多少マトがあったほうがいいんじゃないかなという考えもあるし。
ただ、あとOFF会とかについては、もっとスマートなやり方を出来る人に
感銘をうけたので、自分も少し考えたほうがいいかなあと
思い直したところはあります。
かえって、卑怯なイメージになってしまうような気がする。
今、こんなふうに＾＾
だから、このスレとかにはコテ付で書こうかなと
誰が誰やらより、多少マトがあったほうがいいんじゃないかなという考えもあるし。
ただ、あとOFF会とかについては、もっとスマートなやり方を出来る人に
感銘をうけたので、自分も少し考えたほうがいいかなあと
思い直したところはあります。
415 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:28:43.85 ID:uuBQXXl5
もう時間も迫った
一番言いたいことを書く
俺はこのスレを初期から見ていた
研究のために
あえて『脳が女なら』で書くと、お前らが長文ちゃんと言ってたやつがいたろ？
でも初期の頃の長文ちゃんだ
すなわち、まだ『体なんか変えなくてもいい。男が好き。女装は趣味』と言ってた頃
『体を変える理由がわからない。変えたくない』と言ってた頃
皆はよってたかってゲイと攻撃してたな
ゲイと性同一は違うんだよ・・・と
その頃の長文ちゃんの脳は限りなく純粋に女だったと俺は思う、そう見ている
トランスを始めてからはそうでもなくなった
ただ『性にコンプレックスがなくなり一般人になった』と言った長文ちゃんは
もしかしたら自己女性化愛好症とは少し・・・いや、結構異なるのかもしれないな
一番言いたいことを書く
俺はこのスレを初期から見ていた
研究のために
あえて『脳が女なら』で書くと、お前らが長文ちゃんと言ってたやつがいたろ？
でも初期の頃の長文ちゃんだ
すなわち、まだ『体なんか変えなくてもいい。男が好き。女装は趣味』と言ってた頃
『体を変える理由がわからない。変えたくない』と言ってた頃
皆はよってたかってゲイと攻撃してたな
ゲイと性同一は違うんだよ・・・と
その頃の長文ちゃんの脳は限りなく純粋に女だったと俺は思う、そう見ている
トランスを始めてからはそうでもなくなった
ただ『性にコンプレックスがなくなり一般人になった』と言った長文ちゃんは
もしかしたら自己女性化愛好症とは少し・・・いや、結構異なるのかもしれないな
結局そこか。
っていうか、何が言いたいのかさっぱりだな。
散々引っ張った割には･･･。
っていうか、何が言いたいのかさっぱりだな。
散々引っ張った割には･･･。
頭でっかちで自己の考えに捉えられて押しつけるタイプだな
ゲイ云々は性同一性障害とゲイ両方に不愉快な意見だった
アングラ文化と精神病的不適合を無理矢理同一視しようとしている
当事者でも無く、傍観者で居る限り実質は判らないと思うよ
当事者は性同一性障害だけでは無くて他のセクターやアングラ文化含んでるからね
何かドラッグクイーンまで同一視していそう
ゲイ云々は性同一性障害とゲイ両方に不愉快な意見だった
アングラ文化と精神病的不適合を無理矢理同一視しようとしている
当事者でも無く、傍観者で居る限り実質は判らないと思うよ
当事者は性同一性障害だけでは無くて他のセクターやアングラ文化含んでるからね
何かドラッグクイーンまで同一視していそう
419 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:41:41.78 ID:uuBQXXl5
俺は研究しててさ、始めから思いっきり疑って見てたんだ
だが長文ちゃんの出現でさ、ド肝を抜かれたんだ
おかげで散々迷ったし、迷走したし長引いた
だがもう結論は出たし、全てが一致した
本当に残るわずかな細部はまだだが、それは絶えず生まれてくるくらいのもの
やっと終わったんだよ
長文ちゃんには散々手を焼いてまいった
だがあの子がいたから皆も俺もここまで来れた気もするんだ
まあ、俺の思い出話しだがｗ
お前ら、あの子のように正直に生きろ
さすれば道も開け、己もわかる
嘘ついてもまるでガンのように蝕まれるだけだ
光のある道を歩け
お前らは変態ではない
俺が言い切る、まかせろ
だから己のために嘘をつくな
だが長文ちゃんの出現でさ、ド肝を抜かれたんだ
おかげで散々迷ったし、迷走したし長引いた
だがもう結論は出たし、全てが一致した
本当に残るわずかな細部はまだだが、それは絶えず生まれてくるくらいのもの
やっと終わったんだよ
長文ちゃんには散々手を焼いてまいった
だがあの子がいたから皆も俺もここまで来れた気もするんだ
まあ、俺の思い出話しだがｗ
お前ら、あの子のように正直に生きろ
さすれば道も開け、己もわかる
嘘ついてもまるでガンのように蝕まれるだけだ
光のある道を歩け
お前らは変態ではない
俺が言い切る、まかせろ
だから己のために嘘をつくな
なんか最後は宗教みたいな感じになってるね。
なんかコワイ
なんかコワイ
421 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:46:33.28 ID:uuBQXXl5
それから駄目な人間になるな
腐るなというやつだ
お前らも長文ちゃんも俺から見たら神に見える
笑うだろｗ
特に長文ちゃんは光った
お前らは一番神に距離が近い神の子供なのかもなｗ
最後はオカルトで締めくくってやったわｗ
俺はこれで
強く生きろよ
腐るなというやつだ
お前らも長文ちゃんも俺から見たら神に見える
笑うだろｗ
特に長文ちゃんは光った
お前らは一番神に距離が近い神の子供なのかもなｗ
最後はオカルトで締めくくってやったわｗ
俺はこれで
強く生きろよ
アオイさんには2chで垣間見るイメージからすると
自身の事をGIDと言うの止めて欲しいと思う
ちょっと図々しいし迷惑。
だったん君は
自身の不遇さ自慢とムダに立派な発言のせいで
被差別利権を貪る人みたいでエキサイトし出すと不愉快。
でも実際に接する人物でもないので直接の被害もなく意外と親しみわいてきたw
自身の事をGIDと言うの止めて欲しいと思う
ちょっと図々しいし迷惑。
だったん君は
自身の不遇さ自慢とムダに立派な発言のせいで
被差別利権を貪る人みたいでエキサイトし出すと不愉快。
でも実際に接する人物でもないので直接の被害もなく意外と親しみわいてきたw
423 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:46:58.72 ID:NgMZM/L5
アオイさんには2chで垣間見るイメージからすると
自身の事をGIDと言うの止めて欲しいと思う
ちょっと図々しいし迷惑。
だったん君は
自身の不遇さ自慢とムダに立派な発言のせいで
被差別利権を貪る人みたいでエキサイトし出すと不愉快。
でも実際に接する人物でもないので直接の被害もなく意外と親しみわいてきたw
自身の事をGIDと言うの止めて欲しいと思う
ちょっと図々しいし迷惑。
だったん君は
自身の不遇さ自慢とムダに立派な発言のせいで
被差別利権を貪る人みたいでエキサイトし出すと不愉快。
でも実際に接する人物でもないので直接の被害もなく意外と親しみわいてきたw
けどこういう人って自分が満足しちゃうと質問に答えずに消えちゃうよね。
オナニーだから?
オナニーだから?
425 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 14:54:11.22 ID:uuBQXXl5
いやいや、天使に性別はないんだぜ？
男でもあり女でもある
男にもなれるし女にもなれる
またどちらでもない
お前らみたいだろ
特に長文ちゃんは
どちらかの性に転がって執着せずに
ありのままに生きろよ
男でもあり女でもある
男にもなれるし女にもなれる
またどちらでもない
お前らみたいだろ
特に長文ちゃんは
どちらかの性に転がって執着せずに
ありのままに生きろよ
>>419
お前の発言から一筋の光も見えないのは気のせいか？
お前の発言から一筋の光も見えないのは気のせいか？
嘘つくなとか何とか、よくわからんが･･･。
プレオペならばいざしらず、ポストオペで
性変済にとっては、それできちんと生きて
ゆくことが正になるんだよ。
人前で不愉快にさせたり気を遣わせたりと
迷惑にならず、社会人として当たり前に
社会奉仕も出来て生きてゆけるのが正になる。
そこまで来ておんなのこになりたーい！なんて
まだメルヘン言う人は殆どいない。
あとは前見てしっかり生きていけるように
頑張って行くだけなんだよ。
心配してくれなくてもいいよ。
プレオペならばいざしらず、ポストオペで
性変済にとっては、それできちんと生きて
ゆくことが正になるんだよ。
人前で不愉快にさせたり気を遣わせたりと
迷惑にならず、社会人として当たり前に
社会奉仕も出来て生きてゆけるのが正になる。
そこまで来ておんなのこになりたーい！なんて
まだメルヘン言う人は殆どいない。
あとは前見てしっかり生きていけるように
頑張って行くだけなんだよ。
心配してくれなくてもいいよ。
430 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 15:11:13.23 ID:UHZ6sWQ2
＞ID:uuBQXXl5
えぇと、その「嘘つき」な人は今後どうすれば救われるんでしょ？
よく分からなくなってきました。
てか帰っちゃったんならいいです。
えぇと、その「嘘つき」な人は今後どうすれば救われるんでしょ？
よく分からなくなってきました。
てか帰っちゃったんならいいです。
KSだけど自分の中では男7で女3くらいだと思っているけど、
世間ではどちらか一方のみに属していることを要求されることがほとんど。
世間ではどちらか一方のみに属していることを要求されることがほとんど。
432 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 15:30:24.33 ID:uuBQXXl5
そもそも演じるってなんなんだろ。
そういう必要ってあるんかな?
そういう必要ってあるんかな?
>>393（ID:2iUxSs0k）
産科検診って単に妊婦の検診をまとめてやってるだけだろｗ
つか、産科しかやりませんなんて聞いたことないぞ。
婦人科は単に設備やスタッフの関係で
分娩や入院、乳児の対応できないだけだろ。
開業医がビルの一室借りて細々やってる印象。
産科検診って単に妊婦の検診をまとめてやってるだけだろｗ
つか、産科しかやりませんなんて聞いたことないぞ。
婦人科は単に設備やスタッフの関係で
分娩や入院、乳児の対応できないだけだろ。
開業医がビルの一室借りて細々やってる印象。
436 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 16:33:03.29 ID:eLMgD/DF
>>431
仕事してるとほんとそう思う。
大半の一般人は男でも女でもない状態で仕事してもOKとは言わない。
でも、女は男っぽい格好してても問題なし、男は女っぽい格好してたら即変態扱い。
これが世の中。
仕事してれば強制的にどっちかの性別の格好させられるんだよ
仕事してるとほんとそう思う。
大半の一般人は男でも女でもない状態で仕事してもOKとは言わない。
でも、女は男っぽい格好してても問題なし、男は女っぽい格好してたら即変態扱い。
これが世の中。
仕事してれば強制的にどっちかの性別の格好させられるんだよ
トイレがどうとか、変態話にうつつを抜かすよりは、
余程それらしい話題になってきてるなW
余程それらしい話題になってきてるなW
438 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/11/30(水) 17:34:21.38 ID:rNA8gjG1
あのー舞い上がってる所恐縮ですが、
＞人間性さえよければ理解できない性癖があっても人は気にしない
そうじゃないからみんな苦労してるのではないかと。
それで多くの人が自殺して亡くなったってあなたが言ってるんですよ？
もちろん、あなたがその生き方をするのであれば否定はしませんし、
私は元々嘘をつく必要が無いので。
＞人間性さえよければ理解できない性癖があっても人は気にしない
そうじゃないからみんな苦労してるのではないかと。
それで多くの人が自殺して亡くなったってあなたが言ってるんですよ？
もちろん、あなたがその生き方をするのであれば否定はしませんし、
私は元々嘘をつく必要が無いので。
女装する必要ないとか、嘘つく必要ないとか。
それってエラいん？
どうしていつも上から目線なんだろ。
どこにも属さないとか、そんな感じなら、
せめておとなしくしていくれればいいのに・・・。
それってエラいん？
どうしていつも上から目線なんだろ。
どこにも属さないとか、そんな感じなら、
せめておとなしくしていくれればいいのに・・・。
異性の格好して興奮する病気の人がGIDを装うケースは男が多いと思います。
男特有のものですか?
男特有のものですか?
>>435
実際の総合病院に行った事無いんだ、今は子供を産む為の病院探しは大変なんだよ
私の行って居る公立総合病院では常勤医師3名で月曜～金曜の8:30-11:30は順番に
産科２名、婦人科１名で見ている、土曜日は午前中のみで１名の常勤医師の当番制
午後は14:００からで曜日で診察項目が違
月曜日 妊婦検診外来・手術 火曜日 性の相談・手術 水曜日 検査
木曜日 更年期外来 金曜日 妊婦検診外来 土曜日 休診
実際の総合病院に行った事無いんだ、今は子供を産む為の病院探しは大変なんだよ
私の行って居る公立総合病院では常勤医師3名で月曜～金曜の8:30-11:30は順番に
産科２名、婦人科１名で見ている、土曜日は午前中のみで１名の常勤医師の当番制
午後は14:００からで曜日で診察項目が違
月曜日 妊婦検診外来・手術 火曜日 性の相談・手術 水曜日 検査
木曜日 更年期外来 金曜日 妊婦検診外来 土曜日 休診
>>445
元々
>産科検診って単に妊婦の検診をまとめてやってるだけだろｗ
>つか、産科しかやりませんなんて聞いたことないぞ。
に答えただけだけど？
>根が真面目なんだろうけど精神的にやばい人みたいで恐いｗ
精神的にホル漬けだから、男から変だと思われても仕方無いと思ってる
でも普通に仕事をしたり、生活をする範囲内では特に問題無いからそれで十分
別に耳も塞いでいない
元々
>産科検診って単に妊婦の検診をまとめてやってるだけだろｗ
>つか、産科しかやりませんなんて聞いたことないぞ。
に答えただけだけど？
>根が真面目なんだろうけど精神的にやばい人みたいで恐いｗ
精神的にホル漬けだから、男から変だと思われても仕方無いと思ってる
でも普通に仕事をしたり、生活をする範囲内では特に問題無いからそれで十分
別に耳も塞いでいない
>>441の病院も産婦人科の中で3つの診察室にわかれてはいるね。
>>348が「そもそも妊娠するわけでもないのに、産婦人科をうろうろされたら他の患者さんに迷惑だろ」って
書いてるけど、そこの病院は週に半日だけ「性の相談」外来してるし
ホルモン補充だけで良いなら他の日でも良いよってスタンスだよね。
>>348が「そもそも妊娠するわけでもないのに、産婦人科をうろうろされたら他の患者さんに迷惑だろ」って
書いてるけど、そこの病院は週に半日だけ「性の相談」外来してるし
ホルモン補充だけで良いなら他の日でも良いよってスタンスだよね。
>>447
性の相談は男性のEDと違い複雑だし、不妊、性交痛、もちろん精神的な部分も精神科と
協力しているし、院外の専門医とも連帯して居るみたいですね
FTMの人も普通に婦人科外来（午前中）に来ている人も居るけど女性はそれ程気にしていないみたいです
当事者的には早く泌尿器科に移りたいけど保険証の性別と病院の規定が有るから…
戸籍変更している人は普通に午前の婦人科を利用している、自費で１５５０円が別途必要だから
私は子供が産めない事のストレスを聞いてもらっている（迷惑だろうけど）
とりあえず一人３０分以上の時間を取ってもらえるから
性の相談は男性のEDと違い複雑だし、不妊、性交痛、もちろん精神的な部分も精神科と
協力しているし、院外の専門医とも連帯して居るみたいですね
FTMの人も普通に婦人科外来（午前中）に来ている人も居るけど女性はそれ程気にしていないみたいです
当事者的には早く泌尿器科に移りたいけど保険証の性別と病院の規定が有るから…
戸籍変更している人は普通に午前の婦人科を利用している、自費で１５５０円が別途必要だから
私は子供が産めない事のストレスを聞いてもらっている（迷惑だろうけど）
とりあえず一人３０分以上の時間を取ってもらえるから
そんなどうしようもないことで３０分もぐだぐだウジウジ愚痴られるのか？
それ、迷惑だろうなというより、明らかに迷惑以外の何物でもないだろ？Ｗ
医師もよく付き合ってくれるな。災難もいいところだ。
同じ婦人科でも、こちらは用が済めば忙しいからさっさと帰れと言われるぞＷＷ
それ、迷惑だろうなというより、明らかに迷惑以外の何物でもないだろ？Ｗ
医師もよく付き合ってくれるな。災難もいいところだ。
同じ婦人科でも、こちらは用が済めば忙しいからさっさと帰れと言われるぞＷＷ
その先生ってグチとか相談あったら相談外来にいつでもいらっしゃいってスタンスですね。
あと既に書いたけど乳がんの検査で別の婦人科の診療所にも通ったことあるけど
男だからどうのこうのって無いと思うな。まあ予め電話で確認してから病院に行ったけど
あと既に書いたけど乳がんの検査で別の婦人科の診療所にも通ったことあるけど
男だからどうのこうのって無いと思うな。まあ予め電話で確認してから病院に行ったけど
451 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/11/30(水) 23:10:42.67 ID:3puEr8Vq
自分に正直に生きてたら全て失う気がしてならないんだが・・・
何も失うことなくだなんて、無理に決まってるじゃん
っていうか、自分に正直で全て失うかもってどういう正直なの？
っていうか、自分に正直で全て失うかもってどういう正直なの？
453 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/11/30(水) 23:41:04.11 ID:3puEr8Vq
454 ：マジレスさん：2011/11/30(水) 23:49:04.48 ID:uuBQXXl5
一体どんな内容？
どんな嘘を？
どんな嘘を？
肉親の反対ってのは大変そうだもんな。
456 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 00:15:34.35 ID:2F2L46sB
>>454
親に対しては嘘吐いてるな・・・もう面倒になって・・・
親の前では自分を押し殺して男っぽくしているつもり
「>>354」の後の話になるけど
性同一なんじゃないかと気付いたのは高２になってからだ
高１の１２月くらいにチャットで知り合った友人が遊びに来たんだけど
その友人に惚れてしまって
しばらくゲイなのかと悩んだ挙句、性同一の可能性に気付いた
・・・中学の頃だっけな
金八先生で性同一の事やってたけど
その時引っ掛かったけどまさかなって軽く流してた
その好きになってしまった友人には当然フラれてるんだけども・・・
その後も友人関係続いてる間に逆に私に惚れた男が居た
まさかそいつに掘られる事になるとは予想もしてなかったけど・・・
見た目悪いし体臭酷いしリアルは完全にアウトだった
でも実際に女扱いしてくれたのソイツだけというのが辛い・・・
順を追って書こうかな・・・ここに書く内容じゃないと思うからブログ辺りに
親に対しては嘘吐いてるな・・・もう面倒になって・・・
親の前では自分を押し殺して男っぽくしているつもり
「>>354」の後の話になるけど
性同一なんじゃないかと気付いたのは高２になってからだ
高１の１２月くらいにチャットで知り合った友人が遊びに来たんだけど
その友人に惚れてしまって
しばらくゲイなのかと悩んだ挙句、性同一の可能性に気付いた
・・・中学の頃だっけな
金八先生で性同一の事やってたけど
その時引っ掛かったけどまさかなって軽く流してた
その好きになってしまった友人には当然フラれてるんだけども・・・
その後も友人関係続いてる間に逆に私に惚れた男が居た
まさかそいつに掘られる事になるとは予想もしてなかったけど・・・
見た目悪いし体臭酷いしリアルは完全にアウトだった
でも実際に女扱いしてくれたのソイツだけというのが辛い・・・
順を追って書こうかな・・・ここに書く内容じゃないと思うからブログ辺りに
457 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 00:18:49.90 ID:2F2L46sB
>>355
今さらだけど
なんで、バカあつかいされなきゃならないのか＾＾
病院にはいろんな患者さんがいるし
妊婦さんもいるだろうけど、だからナニ？としかいいようがない。
わたしとかじゃなくて、戸籍変更まで済んでる人の場合ね。
>>356
男じゃない、といっても若くないからオバチャンやで
最近、ほんと、そんな感じ。
◆
社会的にGIDが認識されても親元にいる学生さんの場合とかは
本当に、両親とかの理解度に左右されてしまう。
この前も、そんな話し合いをしてたよ。
うさんくさいイメージとかある場合もあるので
近づきたがらない人もいるだろうけど
人権団体みたいなところから、学校とかで問題が上がった場合
仲介みたいなことをしてくれる活動をしてる方もいるよ。
とにかく、本当に真剣な相談なほど
まともな大人がいるだろう場所を見つけて相談したほうがいいのじゃないかなとは思う。
今さらだけど
なんで、バカあつかいされなきゃならないのか＾＾
病院にはいろんな患者さんがいるし
妊婦さんもいるだろうけど、だからナニ？としかいいようがない。
わたしとかじゃなくて、戸籍変更まで済んでる人の場合ね。
>>356
男じゃない、といっても若くないからオバチャンやで
最近、ほんと、そんな感じ。
◆
社会的にGIDが認識されても親元にいる学生さんの場合とかは
本当に、両親とかの理解度に左右されてしまう。
この前も、そんな話し合いをしてたよ。
うさんくさいイメージとかある場合もあるので
近づきたがらない人もいるだろうけど
人権団体みたいなところから、学校とかで問題が上がった場合
仲介みたいなことをしてくれる活動をしてる方もいるよ。
とにかく、本当に真剣な相談なほど
まともな大人がいるだろう場所を見つけて相談したほうがいいのじゃないかなとは思う。
460 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 06:30:03.07 ID:2F2L46sB
>>459
・・・あれ？◆って私？
名前入れずにコテつけてるだけなのですが
学生は去年辞めてしまいました
理由は高校の担任が決め付けて上の私立大学に進学させたから
残ったのは１年分の授業料と利子で合計１６０万の借金のみ・・・
他県だから補助金等一切なしだし
てか親にも進学する気ないって言ったんだけど進学させられたし
なのに今はその借金返す為に働いてるorz
とりあえず給料－借金－家に入れるお金＝残った金の中から
性同一扱ってるクリニックに通ってます
・・・あれ？◆って私？
名前入れずにコテつけてるだけなのですが
学生は去年辞めてしまいました
理由は高校の担任が決め付けて上の私立大学に進学させたから
残ったのは１年分の授業料と利子で合計１６０万の借金のみ・・・
他県だから補助金等一切なしだし
てか親にも進学する気ないって言ったんだけど進学させられたし
なのに今はその借金返す為に働いてるorz
とりあえず給料－借金－家に入れるお金＝残った金の中から
性同一扱ってるクリニックに通ってます
地道に耐えて頑張ってりゃ、いつかいいことあるよ。
ただ、ある程度は予定や目処を立てつつ、計画的に行動する必要があるけど。
ノープランで文句ばっか言ってるのが一番ダメ。
人にあたってはだめ。
そこまで頑張るならって、いつか手を差し伸べてくれる人も出てくるよ。
将来的にトランスするつもりなら、何故自分にトランスが必要かをよく考えて
からでも遅くない。どうしても必要ならばしたらいい。
ただ、ある程度は予定や目処を立てつつ、計画的に行動する必要があるけど。
ノープランで文句ばっか言ってるのが一番ダメ。
人にあたってはだめ。
そこまで頑張るならって、いつか手を差し伸べてくれる人も出てくるよ。
将来的にトランスするつもりなら、何故自分にトランスが必要かをよく考えて
からでも遅くない。どうしても必要ならばしたらいい。
>>342
『初めて近くの産婦人科に行きました。今日行きました。
入った時は綺麗とかなんとか誉め言葉が聞こえてましたが、病室でGID元男だと口が
すべーり言ってしまったがためにあと少しで打たれるはずの注射を拒否され追い出され
最後の受付では看護士と事務員がすごい陰口言ってるのが丸聞こえでした。
10分でここまで状況がかわるとは・・・診断書もあるのにー』
何とも言いようがない。
でも、「綺麗云々」の場面で、普通はそんな事言わないから、その時点で既に
バレていたような気がする。
ならば、その時に追い出さなかったのが疑問だけど、８割９割確信を持って、
探りを入れていたのかな。
とにかく、普通は、「綺麗云々」は言わない。
『初めて近くの産婦人科に行きました。今日行きました。
入った時は綺麗とかなんとか誉め言葉が聞こえてましたが、病室でGID元男だと口が
すべーり言ってしまったがためにあと少しで打たれるはずの注射を拒否され追い出され
最後の受付では看護士と事務員がすごい陰口言ってるのが丸聞こえでした。
10分でここまで状況がかわるとは・・・診断書もあるのにー』
何とも言いようがない。
でも、「綺麗云々」の場面で、普通はそんな事言わないから、その時点で既に
バレていたような気がする。
ならば、その時に追い出さなかったのが疑問だけど、８割９割確信を持って、
探りを入れていたのかな。
とにかく、普通は、「綺麗云々」は言わない。
こう言う話で初めて普通の産婦人科に通った話で問診票の事が出て来ないよね
あれ、最後の生理日とか妊娠経験、妊娠の可能性とか結構書けない部分が有って
一番最初は困った物だけど、こう言う人はすらすら書けているんだ凄いね
あれ、最後の生理日とか妊娠経験、妊娠の可能性とか結構書けない部分が有って
一番最初は困った物だけど、こう言う人はすらすら書けているんだ凄いね
医師の問診だから正直に性同一性障害者だと言ったら追い出されたとは、
医師側の方がおかしい。
向こうからしたら、水虫の診断に歯医者に来られたように感じたのだろうけど、
追い出すのではなく、皮膚科を紹介すればいいだけなのだから。
医師側の方がおかしい。
向こうからしたら、水虫の診断に歯医者に来られたように感じたのだろうけど、
追い出すのではなく、皮膚科を紹介すればいいだけなのだから。
>>462 そいつ（>>342）は典型的な統合失調症の非パス
１）妄 想
妄想とは、誤った考えを、根拠もないのに確信している状態です。説得したり、誤りを証明して見せても、その考えを変えることはできません。
統合失調症では、被害妄想がよく見られます。
誰かに見張られている、尾行されている、盗聴されている、自分の噂をされている、自分のことが放送されているといった内容のものです。
脳が腐っている、癌になっている、腸がとけているなどという身体に関する妄想もみられます。
妄想に対して、説得したり、間違いを証明して見せても、何の効果もありません。
どのような考えを持っているかを、よく理解することが大事です。抗精神病薬が効果があります。
２）考えがまとまらなくなる
考え同士のつながりが悪くなり、何を言おうとしているのかが、わかりにくくなります。
ひどくなると支離滅裂になり、何を言いたいのかさっぱり理解できなくなります。
考えが急に中断され、突然何も言わなくなることもあります。
統合失調症 http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html
１）妄 想
妄想とは、誤った考えを、根拠もないのに確信している状態です。説得したり、誤りを証明して見せても、その考えを変えることはできません。
統合失調症では、被害妄想がよく見られます。
誰かに見張られている、尾行されている、盗聴されている、自分の噂をされている、自分のことが放送されているといった内容のものです。
脳が腐っている、癌になっている、腸がとけているなどという身体に関する妄想もみられます。
妄想に対して、説得したり、間違いを証明して見せても、何の効果もありません。
どのような考えを持っているかを、よく理解することが大事です。抗精神病薬が効果があります。
２）考えがまとまらなくなる
考え同士のつながりが悪くなり、何を言おうとしているのかが、わかりにくくなります。
ひどくなると支離滅裂になり、何を言いたいのかさっぱり理解できなくなります。
考えが急に中断され、突然何も言わなくなることもあります。
統合失調症 http://www.k4.dion.ne.jp/~care/tougou-inf.html
>>460
あーごめんね◆は文章の区切りのつもりだったけど
あなたのレス読んで思ったことだから、アンカーっぽくなってたかも。
◆
またレスじゃなくて一般論だけど、選んだ選択はそれを受け入れて肯定して
先に進んだほうが、きっと自分らしくなれると思う。
あーごめんね◆は文章の区切りのつもりだったけど
あなたのレス読んで思ったことだから、アンカーっぽくなってたかも。
◆
またレスじゃなくて一般論だけど、選んだ選択はそれを受け入れて肯定して
先に進んだほうが、きっと自分らしくなれると思う。
>>468
自分は婦人科は中高の時にも通ったことあるのと
他の科でもまあ同じような問診票はお目にかかっているので
心のなかで「かけねぇ～ｗ」とつぶやきながら空欄って感じですね。
とくに驚いたことはないです。
自分は婦人科は中高の時にも通ったことあるのと
他の科でもまあ同じような問診票はお目にかかっているので
心のなかで「かけねぇ～ｗ」とつぶやきながら空欄って感じですね。
とくに驚いたことはないです。
471 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 18:55:45.26 ID:2F2L46sB
週刊文春で、劇団ひとりさんが、佐藤かよさんみたいな男の人になりたい、だって。
おもな男性週刊誌
『週刊文春』
『週刊 ポスト』
『週刊プレイボーイ』
『FRAIDAY』
『AERA』
『BIG tomorrow』
『HOT-DOG PRESS』
>>472
週刊文春は必ずヌードあるから男として必読。
だから俺も見てるぜｗ
『週刊文春』
『週刊 ポスト』
『週刊プレイボーイ』
『FRAIDAY』
『AERA』
『BIG tomorrow』
『HOT-DOG PRESS』
>>472
週刊文春は必ずヌードあるから男として必読。
だから俺も見てるぜｗ
474 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 21:38:30.28 ID:2F2L46sB
中村中さん紅白落選。
毎号買っているのは科学雑誌のNewtonと漫画の本笑、週刊誌はない
ＭＴＦだけどジャンプ買ってる。
ベルゼバブがなにげに好き。
ベルゼバブがなにげに好き。
自分は○○とかって、自分語りしたい人が多いんだね。
ぶっちゃけ、どーでもいいんだが。人のことなんざ。
ぶっちゃけ、どーでもいいんだが。人のことなんざ。
付録がメインじゃなかった頃の女性ファッション誌はけっこう読んでたなー
CanCamは毎月買ってた。
目標にしてる専属モデルさんがいて、すごく励みになった。
CanCamは毎月買ってた。
目標にしてる専属モデルさんがいて、すごく励みになった。
482 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/01(木) 23:16:34.50 ID:2F2L46sB
>>478
ＭＴＦとか関係なく普通だと思うぞー
意外と男子より女子の方がジャンプで盛り上がれる
盛り上がってる純女見てもうざいけどさ
自分が純女だったら盛り上がれるんだろうか？
いや、銀魂しか立ち読みしないし（買えよ
ＭＴＦとか関係なく普通だと思うぞー
意外と男子より女子の方がジャンプで盛り上がれる
盛り上がってる純女見てもうざいけどさ
自分が純女だったら盛り上がれるんだろうか？
いや、銀魂しか立ち読みしないし（買えよ
週刊文春は男性誌でなく総合誌だから、ヌードは載ってない。
ヌードが載ってるのは、ａｎ・ａｎ。
ＡＥＲＡはむしろ女性読者が多い。
ヌードが載ってるのは、ａｎ・ａｎ。
ＡＥＲＡはむしろ女性読者が多い。
どーとでも取れるような理屈コネ回しても仕方ない。
あーいえばこーいうだな。終わりがない。
自分で判断すればいい。
あーいえばこーいうだな。終わりがない。
自分で判断すればいい。
クラインファルターの自慢話の事だろ
479が言ってるのは
>自分は婦人科は中高の時にも通ったことあるのと～
479が言ってるのは
>自分は婦人科は中高の時にも通ったことあるのと～
あぁ、違うちがう。
女性の会話って、基本、同意なわけ。
誰かが○○って言い出したら、何かしら同意したり同調しながら
会話が広がってゆくわけ。
それを、お前たちって、基本誰かが○○とかって言い出したら、
こぞって自分は△△だとか、いやいや俺は□□だなって自分のこと
ばっか言い合うのなってことを言いたかったわけ。
外見だけ取り繕おうとしても、そういう実戦面でダメなんじゃない？
そういう流れを感じない。相手を認めつつ、自分のしたい話に持って
いくのも女子コミュのテクなんだよ。
女性の会話って、基本、同意なわけ。
誰かが○○って言い出したら、何かしら同意したり同調しながら
会話が広がってゆくわけ。
それを、お前たちって、基本誰かが○○とかって言い出したら、
こぞって自分は△△だとか、いやいや俺は□□だなって自分のこと
ばっか言い合うのなってことを言いたかったわけ。
外見だけ取り繕おうとしても、そういう実戦面でダメなんじゃない？
そういう流れを感じない。相手を認めつつ、自分のしたい話に持って
いくのも女子コミュのテクなんだよ。
それを、とにかく自分語りしたいだけなんだよねーって言ってみただけ。
たしかに自分はこうだよ。って話すの好きかも。
>>482
銀魂は腐女子に人気みたいだよ＾＾
銀魂は腐女子に人気みたいだよ＾＾
>>483
＞週刊文春は男性誌でなく総合誌だから、ヌードは載ってない。
知ったかぶりの低脳乙。沢尻エリカのヌードも週間文春だろ。
http://quizken.jp/quiz/!/eyJkIjoiWVIxamt3VitUUXZNU2F6RnFSTE1Kdz09In0
おまえらも気をつけろID:7ZXeT8Ysはホラ吹きだからｗ
＞週刊文春は男性誌でなく総合誌だから、ヌードは載ってない。
知ったかぶりの低脳乙。沢尻エリカのヌードも週間文春だろ。
http://quizken.jp/quiz/!/eyJkIjoiWVIxamt3VitUUXZNU2F6RnFSTE1Kdz09In0
おまえらも気をつけろID:7ZXeT8Ysはホラ吹きだからｗ
手術前ＭＴＦが、
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
と言われたら、どのように説明するか。
心の襞を、まともに説明しようとしたら、芥川賞作家の藤野千夜、
作詞家で紅白出場歌手の、中村中クラスでも難しそう。
物理的で良ければ、毎度お馴染みの方法で、女子トイレのパウダー・コーナーで
漫画の１冊でも読んで過ごして出て来て、
「誰も男だと思わないでしょ」
と言えば良い。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
と言われたら、どのように説明するか。
心の襞を、まともに説明しようとしたら、芥川賞作家の藤野千夜、
作詞家で紅白出場歌手の、中村中クラスでも難しそう。
物理的で良ければ、毎度お馴染みの方法で、女子トイレのパウダー・コーナーで
漫画の１冊でも読んで過ごして出て来て、
「誰も男だと思わないでしょ」
と言えば良い。
>>473
ジャンル分けむちゃくちゃじゃんｗ
『週刊文春』『週刊 ポスト』『週刊プレイボーイ』は男性向けと言えるけど
だったら『週刊新潮』『週刊ポスト』も入れてやれよｗ
『FRAIDAY』は写真週刊誌、『AERA』はニュース週刊誌
『BIG tomorrow』『HOT-DOG PRESS』は昔流行った言い方で言うところのマニュアルマガジンだな
>>492
週刊文春は一時期「ノーヌード宣言」をして差別化をはかっていたから、あながち間違いではないよ。
ゼロではないが他に比べるとかなり少なめ。
スレチすまんす。
ジャンル分けむちゃくちゃじゃんｗ
『週刊文春』『週刊 ポスト』『週刊プレイボーイ』は男性向けと言えるけど
だったら『週刊新潮』『週刊ポスト』も入れてやれよｗ
『FRAIDAY』は写真週刊誌、『AERA』はニュース週刊誌
『BIG tomorrow』『HOT-DOG PRESS』は昔流行った言い方で言うところのマニュアルマガジンだな
>>492
週刊文春は一時期「ノーヌード宣言」をして差別化をはかっていたから、あながち間違いではないよ。
ゼロではないが他に比べるとかなり少なめ。
スレチすまんす。
手術前ＭＴＦが、
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
と言われたら、どのように説明するか。
心の襞を、まともに説明しようとしたら、芥川賞作家の藤野千夜さん、作詞家で紅白出場歌手の、中村中さんクラスでも難しそう。
椿姫彩菜さんの「わたし男子校出身です」でも、その辺りになると説明が困難だったらしく、資料の写しの羅列で済ませていた。
物理的で良ければ、毎度お馴染みの方法で、女子トイレのパウダー・コーナーで漫画の１冊でも読んで過ごして出て来て、
「誰も男だと思わないでしょ」
と言えば良い。
椿姫彩菜さんは、そっちの方法を選択し、写真がたくさん掲載された本としていた。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
と言われたら、どのように説明するか。
心の襞を、まともに説明しようとしたら、芥川賞作家の藤野千夜さん、作詞家で紅白出場歌手の、中村中さんクラスでも難しそう。
椿姫彩菜さんの「わたし男子校出身です」でも、その辺りになると説明が困難だったらしく、資料の写しの羅列で済ませていた。
物理的で良ければ、毎度お馴染みの方法で、女子トイレのパウダー・コーナーで漫画の１冊でも読んで過ごして出て来て、
「誰も男だと思わないでしょ」
と言えば良い。
椿姫彩菜さんは、そっちの方法を選択し、写真がたくさん掲載された本としていた。
497 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 04:34:57.05 ID:n2q4Ye3+
それは心が女なことや自分が女であることを説明するんじゃなくて、
他人の目から女に見られているかどうかだけの話しだろ
しかもだぞ、
「何の認識もない初対面の人間で、相手の人達は普段から自分に関心すらなく繋がりもない」
そんな他人達なんだぞ
そんな純女達は、多少こちらが男っぽく見えても素通りするし、
第一目を合わすことすら普段からしない
トイレの中だということをお忘れなく
それに心の中でギョッとしても失礼だと思って普通は素知らぬ顔をする
そしてそしらぬ顔でトイレを出る
女子トイレに１時間いるとか狂気としか思えない
どんな男脳だよ
他人の目から女に見られているかどうかだけの話しだろ
しかもだぞ、
「何の認識もない初対面の人間で、相手の人達は普段から自分に関心すらなく繋がりもない」
そんな他人達なんだぞ
そんな純女達は、多少こちらが男っぽく見えても素通りするし、
第一目を合わすことすら普段からしない
トイレの中だということをお忘れなく
それに心の中でギョッとしても失礼だと思って普通は素知らぬ顔をする
そしてそしらぬ顔でトイレを出る
女子トイレに１時間いるとか狂気としか思えない
どんな男脳だよ
498 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 05:06:46.11 ID:n2q4Ye3+
それからはっきり言うが、よく耳にする「パス」もこれと同様だ
街中パスもトイレパスと同様、全くあてになんかならない
自分でパスしてると思い込むのは勝手だがな
第一、パスってなんだ？どんな主観から生まれた言葉だ？
パスなんて感性と主観は「普段男でたまに遊びで女装する人達が使う感性と主観」なんだぞ
感覚からしてあまりにもズレ過ぎている
頭の中は純粋な男としかいいようがない
本当にパスしたいなら、
男の頃から常に「周りの友達は普段から女性であり、何でも話せて
女同士の信頼関係もあり、プライベートでも女同士として
当たり前に信頼し合えて遊ぶ」ことが出来ていて、
それをトランス中や性変後も当たり前として継続できていることだ
これは男でもできることだ。ある一部のゲイだけだろうが
それも出来ず、女が好きで、女同士の恋愛話しの一つも出来ずに
「女になりたい」という気持ちだけでトランスする
それは自己女性化愛好症と言うんだ。女になりたいだけで女ではない
決して悪くないが自分を知らないと今後大変なことになるぞ
街中パスもトイレパスと同様、全くあてになんかならない
自分でパスしてると思い込むのは勝手だがな
第一、パスってなんだ？どんな主観から生まれた言葉だ？
パスなんて感性と主観は「普段男でたまに遊びで女装する人達が使う感性と主観」なんだぞ
感覚からしてあまりにもズレ過ぎている
頭の中は純粋な男としかいいようがない
本当にパスしたいなら、
男の頃から常に「周りの友達は普段から女性であり、何でも話せて
女同士の信頼関係もあり、プライベートでも女同士として
当たり前に信頼し合えて遊ぶ」ことが出来ていて、
それをトランス中や性変後も当たり前として継続できていることだ
これは男でもできることだ。ある一部のゲイだけだろうが
それも出来ず、女が好きで、女同士の恋愛話しの一つも出来ずに
「女になりたい」という気持ちだけでトランスする
それは自己女性化愛好症と言うんだ。女になりたいだけで女ではない
決して悪くないが自分を知らないと今後大変なことになるぞ
499 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 05:33:13.53 ID:n2q4Ye3+
だが自己女性化愛好症はある意味生まれ持ったものかもしれない。その可能性もある
女装好きが行き過ぎて思わずやってしまったものや単なる気の迷いでなければな
今後のQOL向上や辛さの緩和のためには寧ろするべきだろう
だが自分を自己女性化愛好症と自覚していなければ自分として生きれなくなり
やがては壊れるぞ
たとえ性変して見た目や周りの扱いが変わってもだ
心まで女に近づこうとして思い込み過ぎてメンヘラや精神病まがいに
なっても誰も助けてくれない
持って生まれた脳は一生変わらない
ホルモンで変わりもするが生まれた時が基本はほぼ全てだ
ならば自己女性化愛好症を満喫しろよ
もし世間が自己女性化愛好症を普通の人として受け入れてたら君達は苦労しないだろ？
演技も必要だが自分を見失わず正直に生きろよ
女装好きが行き過ぎて思わずやってしまったものや単なる気の迷いでなければな
今後のQOL向上や辛さの緩和のためには寧ろするべきだろう
だが自分を自己女性化愛好症と自覚していなければ自分として生きれなくなり
やがては壊れるぞ
たとえ性変して見た目や周りの扱いが変わってもだ
心まで女に近づこうとして思い込み過ぎてメンヘラや精神病まがいに
なっても誰も助けてくれない
持って生まれた脳は一生変わらない
ホルモンで変わりもするが生まれた時が基本はほぼ全てだ
ならば自己女性化愛好症を満喫しろよ
もし世間が自己女性化愛好症を普通の人として受け入れてたら君達は苦労しないだろ？
演技も必要だが自分を見失わず正直に生きろよ
うるせーよw
女だからこうあるべき論は聞き飽きた
自分が生きやすいように生きていけば、それだけでいいんだよ
女だからこうあるべき論は聞き飽きた
自分が生きやすいように生きていけば、それだけでいいんだよ
501 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 05:50:31.70 ID:n2q4Ye3+
だからメンヘラにならず嘘をつかず自覚して生きろと言っているんだ
リアルでの他人には嘘は必要かもしれない
だがせめて匿名のネットくらいでは嘘をつくな
正直に書いたら世間からストップがかかる？
笑わかすな！！！
いずれ本当のことが解った時の世間はもっと厳しいぞ
君達が世間にしたぶんと等分かもしくはそれ以上のものが君達にくる
騙されたという悔しさと惨めさと虚しさからだ
それが数えきれないくらいの人達から浴びることになる
そんなもの耐えられるわけがない
だからせめて匿名では正直に書け
そしてその感覚と気持ちで世間に少しずつ理解してもらえ
世間は鬼じゃねーー！！
趣味が入ってても全然いいから
君達の一生を考えてだ
リアルでの他人には嘘は必要かもしれない
だがせめて匿名のネットくらいでは嘘をつくな
正直に書いたら世間からストップがかかる？
笑わかすな！！！
いずれ本当のことが解った時の世間はもっと厳しいぞ
君達が世間にしたぶんと等分かもしくはそれ以上のものが君達にくる
騙されたという悔しさと惨めさと虚しさからだ
それが数えきれないくらいの人達から浴びることになる
そんなもの耐えられるわけがない
だからせめて匿名では正直に書け
そしてその感覚と気持ちで世間に少しずつ理解してもらえ
世間は鬼じゃねーー！！
趣味が入ってても全然いいから
君達の一生を考えてだ
502 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/02(金) 06:43:24.22 ID:IZjry6IA
503 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 06:54:28.52 ID:n2q4Ye3+
>>502
言ってる意味わからん
言ってる意味わからん
名前が抜けた。
自己女性化愛好症ってのは学術的に研究してる人がいるような
正式な病名なのかな？
海外から入ってきてる言葉みたいだけど。
自己女性化愛好症ってのは学術的に研究してる人がいるような
正式な病名なのかな？
海外から入ってきてる言葉みたいだけど。
最近 グレーゾーンです＾＾ ってのがちょっと流行りかかってるよね。
で。なんだろ。
それで、嘘でしたとかそんなこと言えば、
ほーら、自ら認めざるを得ないだろ？
とか何とか。
未発表の学会へも、当事者自ら認めたとかって
締めるのかな。
かなり力業なんだね。
それか、どう転んでもPassingの無理な人とかの
悔し紛れとか、そういうものなの？
それで、嘘でしたとかそんなこと言えば、
ほーら、自ら認めざるを得ないだろ？
とか何とか。
未発表の学会へも、当事者自ら認めたとかって
締めるのかな。
かなり力業なんだね。
それか、どう転んでもPassingの無理な人とかの
悔し紛れとか、そういうものなの？
508 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 07:37:12.26 ID:3CfSDqBW
べき論を展開する人って典型的なステレオタイプの人が多いんだよね～
男はこうあるべき、女はこうあるべき、そこから外れると否定する。
だから ID:n2q4Ye3+ な見たいな人が出てきちゃう。
このタイプの人は自分に都合のいいことしか基本信用しない。
男はこうあるべき、女はこうあるべき、そこから外れると否定する。
だから ID:n2q4Ye3+ な見たいな人が出てきちゃう。
このタイプの人は自分に都合のいいことしか基本信用しない。
全然会話が成立してなくてﾜﾛﾀ
ま、来る日も来る日も、やっぱオラのガンダムが一番だっぺなんて
ただ言い合っているだけのようなものだからなＷ
ただ言い合っているだけのようなものだからなＷ
>>493
その質問の心の定義が詳細に必要だろうね、何処までを行動煮含めて
何処から何処までが感情で、心とはこの範囲というのがなければ答えられない
だから専門医が面談（カウンセリング）で判断していく
私はそんなに心は女じゃないと思っていた、学部内やサークルでは女よりの
中間みたいな感覚だったけど、初診で「あなたの感覚がすこしGIDよりはIS的です」
と言われて初日に血液検査をされた
その頃は某社でウォーＳＬＧの開発アシスタントのバイトをしていたので
その時の精神的感覚とか少し変な事も聞かれたけど
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」的な質問はなかったな
男で居る事の違和感と将来どうしたいかは聞かれたけど
その質問の心の定義が詳細に必要だろうね、何処までを行動煮含めて
何処から何処までが感情で、心とはこの範囲というのがなければ答えられない
だから専門医が面談（カウンセリング）で判断していく
私はそんなに心は女じゃないと思っていた、学部内やサークルでは女よりの
中間みたいな感覚だったけど、初診で「あなたの感覚がすこしGIDよりはIS的です」
と言われて初日に血液検査をされた
その頃は某社でウォーＳＬＧの開発アシスタントのバイトをしていたので
その時の精神的感覚とか少し変な事も聞かれたけど
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」的な質問はなかったな
男で居る事の違和感と将来どうしたいかは聞かれたけど
512 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 11:39:21.65 ID:n2q4Ye3+
＞「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」的な質問はなかったな
それはその通りだよ。それは俺が書いたんじゃない
俺は書けないことだらけなんだよ。でももう解明されたんだ
俺は>>499で「だが自己女性化愛好症はある意味生まれ持ったものかもしれない。その可能性もある」
と書いたが、すまない。これは表現的には嘘にあたる。まだ書けないのでわざとそう書いた
FTMについては実はまだなんだ。まだ正確なまでの解明までには至っていない
大方は済んでいるんだがまだだ
だが『性同一性障害の』MTFは解明された。性同一性障害のMTFは皆、自己女性化愛好症なんだよ
アオイが言葉の意味を求めたが意味は前に書いた通りだ
言葉自体ではなく大切なのはその内容だ
実は長文ちゃんだけが違うんだ。あの人は対象に入れてない
故にあの人は性同一性障害ではないことになる
俺は君達を心配して勝手に書いただけだ
いずれ公表される前に、ここを見ている人達に少しでも正直に話したら
予想されるであろう世間との摩擦が少なくなるんじゃないかと勝手に思っただけだ
正直にとは素直な感覚と気持ちだけだ
別に書かないのならそれで構わない。俺が勝手に心配しただけだから
俺の思ってるようにはならないかもしれないしな
それはその通りだよ。それは俺が書いたんじゃない
俺は書けないことだらけなんだよ。でももう解明されたんだ
俺は>>499で「だが自己女性化愛好症はある意味生まれ持ったものかもしれない。その可能性もある」
と書いたが、すまない。これは表現的には嘘にあたる。まだ書けないのでわざとそう書いた
FTMについては実はまだなんだ。まだ正確なまでの解明までには至っていない
大方は済んでいるんだがまだだ
だが『性同一性障害の』MTFは解明された。性同一性障害のMTFは皆、自己女性化愛好症なんだよ
アオイが言葉の意味を求めたが意味は前に書いた通りだ
言葉自体ではなく大切なのはその内容だ
実は長文ちゃんだけが違うんだ。あの人は対象に入れてない
故にあの人は性同一性障害ではないことになる
俺は君達を心配して勝手に書いただけだ
いずれ公表される前に、ここを見ている人達に少しでも正直に話したら
予想されるであろう世間との摩擦が少なくなるんじゃないかと勝手に思っただけだ
正直にとは素直な感覚と気持ちだけだ
別に書かないのならそれで構わない。俺が勝手に心配しただけだから
俺の思ってるようにはならないかもしれないしな
513 ：マジレスさん：2011/12/02(金) 12:40:23.60 ID:DSMVFUAG
解明とか一体あなたは何様？
解明じゃなくて勝手な自己分析のみでしょうがｗ
解明じゃなくて勝手な自己分析のみでしょうがｗ
正直言うと余計な心配って感じかな。
ID:n2q4Ye3+ って、上から目線で説教して、自説をふりかざして、
そして自己満足してるだけにしか見えないんだけど。
そして自己満足してるだけにしか見えないんだけど。
長文ちゃんとやらに未練タラタラのキモオタと
女子便所をこよなく愛する変質者の
直接対決見たい流れだね
女子便所をこよなく愛する変質者の
直接対決見たい流れだね
レッドゾーンです＾＾
＞性同一性障害ではない
ではなくて、性同一性障害なんでしょ。
なんか昔の研究をやってたのをテレビでむか～しみたんですが
脳波とか生体的反応とかを検査してた
けど、たぶん最近はそういうことはやってないよね？
けっきょく性的にどう反応するかは関係ないからやらないってことなんだろうけど
＞性同一性障害ではない
ではなくて、性同一性障害なんでしょ。
なんか昔の研究をやってたのをテレビでむか～しみたんですが
脳波とか生体的反応とかを検査してた
けど、たぶん最近はそういうことはやってないよね？
けっきょく性的にどう反応するかは関係ないからやらないってことなんだろうけど
相変わらずイミフ
ガンダムの例えはよくわかったよ
カミーユ最強だよね～ とかいう不毛な論争＾＾
ザクレロにだっていいところはあるさあ
カミーユ最強だよね～ とかいう不毛な論争＾＾
ザクレロにだっていいところはあるさあ
だね。
少なくとも、すぐに腐ってはダメ。
人それぞれにしなきゃいけない量が違うだけ。
しのごの言わずに受け入れて黙々とこなすか、
いちいち人と比べてはひん曲がっちまうかというだけのおはなし。
それで変なのが増えれば、それだけ居づらくなる。
自分達の首を絞めているだけ。
生きてるのはひとりひとり。
各自で判断すればいい。
特に組合意識みたいなものは必要ない。
困っている人やわからない人が寄合や団体をあたってみたらいいだろ。
当事者でも、社会的信用を身につけてキッチリされている人も居る。
皆がそうだといいのにな。
与えてもらうことばかりでなく、自分が世の中変えてやる
くらい思ってほしいなと思う。
デモとか声張り上げたりとかじゃなくてな。
障害者枠でなくて。
だいたい、悩みはあってもそれ以外は殆どが五体満足なはずだろ？
考える頭もある。
こんなシケた世の中、本当にしゃーねーYo
少なくとも、すぐに腐ってはダメ。
人それぞれにしなきゃいけない量が違うだけ。
しのごの言わずに受け入れて黙々とこなすか、
いちいち人と比べてはひん曲がっちまうかというだけのおはなし。
それで変なのが増えれば、それだけ居づらくなる。
自分達の首を絞めているだけ。
生きてるのはひとりひとり。
各自で判断すればいい。
特に組合意識みたいなものは必要ない。
困っている人やわからない人が寄合や団体をあたってみたらいいだろ。
当事者でも、社会的信用を身につけてキッチリされている人も居る。
皆がそうだといいのにな。
与えてもらうことばかりでなく、自分が世の中変えてやる
くらい思ってほしいなと思う。
デモとか声張り上げたりとかじゃなくてな。
障害者枠でなくて。
だいたい、悩みはあってもそれ以外は殆どが五体満足なはずだろ？
考える頭もある。
こんなシケた世の中、本当にしゃーねーYo
読み応えのある長文さんくす。
読みたくない人は飛ばして下さい。
俺は読んでる。
読みたくない人は飛ばして下さい。
俺は読んでる。
いい加減女装者と生粋のGID分けんのやめろってｗ
そうすりゃ妙な争い終焉するよ
そうすりゃ妙な争い終焉するよ
なんにも書かないと同意かと思われるかもなので、全部が全部同意でもないということは
書いておこうかな。
たとえばだけど、もし２ちゃんねるなんてなくても
なんて今さら考えないでしょ
またイミフだったかな＾＾
書いておこうかな。
たとえばだけど、もし２ちゃんねるなんてなくても
なんて今さら考えないでしょ
またイミフだったかな＾＾
ま。いろいろな意見あって当然なのだから。
俺の歌を聴けー！！なぁんて誰も言っていない訳だし。Ｗ
ただ、単純にお前ら揃って自己女性化愛好症って言われて、
あぁさよでっかーじゃ皆浮かばれないやねＷＷＷ
でも、こういうことって、だからよこういうときは
こうじゃねーのか？普通。
なーんて誰かに言われるような筋合いもないかもね。
こっちも、イミフにしといたＷ
俺の歌を聴けー！！なぁんて誰も言っていない訳だし。Ｗ
ただ、単純にお前ら揃って自己女性化愛好症って言われて、
あぁさよでっかーじゃ皆浮かばれないやねＷＷＷ
でも、こういうことって、だからよこういうときは
こうじゃねーのか？普通。
なーんて誰かに言われるような筋合いもないかもね。
こっちも、イミフにしといたＷ
自己女性化愛好症なら自己女性化愛好症でも良いっす。
あー。
こちらはフルタイムだから、自己女性化愛好症→変態（変質者）という流れは困るね。
こちらはフルタイムだから、自己女性化愛好症→変態（変質者）という流れは困るね。
男装も女装も気分で変えはするけど
自分もフルタイムと言えばフルタイムっす。
自分もフルタイムと言えばフルタイムっす。
そうなんだ。
それに自己女性化愛好症が変態って流れもあんまりピンとこないです。
それは、個人的なイメージかな。
少なくとも、違和感と不快感と、世間の反応は
どうなのだろうってことが気になるね。
何か、文字列のイメージで変なイメージ持たれ
やすいのかなと思うのだけれど？
少なくとも、違和感と不快感と、世間の反応は
どうなのだろうってことが気になるね。
何か、文字列のイメージで変なイメージ持たれ
やすいのかなと思うのだけれど？
女子便所や女子風呂入る女装した変態が跡を絶たないから
女装（愛好症）イコール変質者って世間は思う訳で
完パスだろうが堂々と男子便所使える社会にしようという事
女装（愛好症）イコール変質者って世間は思う訳で
完パスだろうが堂々と男子便所使える社会にしようという事
なんか、すぐにトイレの話にシフトするねW
トイレやお風呂の話で私が感じるのは、それってあなたがどう思うかじゃなくて、周りの純女が不快に思うかどうかなんじゃないの？
ということですかね。
いくら手術終わってても心が女でも、男を感じさせる人がトイレやましてはお風呂にいたら嫌だし、
逆に手術してなくても見た目も仕草も完全に女で、GIDであることを気づかせなければそもそも気づかないでしょ。
ただし、私の感覚では、MTFであることを気づかないレベルの人は一人もいないね。タレントさんレベルでもやっぱり分かる。特にお風呂ではごまかせない。
長文ｽﾏｿ
ということですかね。
いくら手術終わってても心が女でも、男を感じさせる人がトイレやましてはお風呂にいたら嫌だし、
逆に手術してなくても見た目も仕草も完全に女で、GIDであることを気づかせなければそもそも気づかないでしょ。
ただし、私の感覚では、MTFであることを気づかないレベルの人は一人もいないね。タレントさんレベルでもやっぱり分かる。特にお風呂ではごまかせない。
長文ｽﾏｿ
535さんも気づかない人がいるから535さんが気づく範囲でひとりもいない
とくに矛盾はないよね。
わたしは気づかれるも何も以前のレベルなんで
ルパンにいろいろ盗んでもらいたい感じ。
とくに矛盾はないよね。
わたしは気づかれるも何も以前のレベルなんで
ルパンにいろいろ盗んでもらいたい感じ。
537 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/02(金) 23:21:12.18 ID:IZjry6IA
あのさ、トイレがどうこう言ってる奴ってさ
リアルで女性用の服とか下着とか買える？ネットで買ってる？
売り場に近づく事すら出来ないんじゃないの？きっと
この前自称ＭｔＦレズさんと会って来たけど
底辺以下の顔の私が売り場に近付けるのに
その辺ぶらついたり離れて突っ立ったりしてたんだけど
相手の見た目は私より数倍は良い男だった
リアルで女性用の服とか下着とか買える？ネットで買ってる？
売り場に近づく事すら出来ないんじゃないの？きっと
この前自称ＭｔＦレズさんと会って来たけど
底辺以下の顔の私が売り場に近付けるのに
その辺ぶらついたり離れて突っ立ったりしてたんだけど
相手の見た目は私より数倍は良い男だった
538 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/02(金) 23:21:56.76 ID:IZjry6IA
>>536
・・・金曜ロードショー見てましたね？
・・・金曜ロードショー見てましたね？
服とか下着は男性でも買えるし大丈夫じゃないの?
レベル３の時は、至り尽くせりで何でもスレッドがあったけど、
（見てなかったけど）ルパン三世の話とか、単なる雑談は駄目なの？
（見てなかったけど）ルパン三世の話とか、単なる雑談は駄目なの？
541 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/02(金) 23:37:49.05 ID:IZjry6IA
>>539
普通に贈り物とかって可能性もあるので大丈夫だと思ってます
普通に贈り物とかって可能性もあるので大丈夫だと思ってます
543 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/02(金) 23:47:46.54 ID:IZjry6IA
546 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/03(土) 00:14:05.47 ID:tCXwEMmZ
GIDに少しは関連した雑談だったらいいんじゃないの？
それが、アニメとかの話をしたいだけならアニメ板へ行けって
話だし、しつこくトイレ・パウダールーム系の話に終始したいなら、
変態カマ板へ逝けって話でW
それが、アニメとかの話をしたいだけならアニメ板へ行けって
話だし、しつこくトイレ・パウダールーム系の話に終始したいなら、
変態カマ板へ逝けって話でW
普通にフィッテングルームで店員さんと相談しながらサイズ合わせするけどな
エロ婆と思われても男に見られた事は無いかな
エロ婆と思われても男に見られた事は無いかな
最近はブラなしのひと、けっこう多いんでしょ？
AとかBだったらカップ付キャミとかでじゅうぶんみたいな話で。
AとかBだったらカップ付キャミとかでじゅうぶんみたいな話で。
昨晩のような長文を期待。
横浜ＧＩＤベイスターズ
ブラにこだわりねえや
つかホールド、補正するだけの胸がないからブラトップで充分です(´･ω･｀)
つかホールド、補正するだけの胸がないからブラトップで充分です(´･ω･｀)
下着に拘るのは女装っぽい気がしていたけど
専門店で色々合わせてテクニック聞くと１サイズ位アップするし
押し上げジェルパットとか使えば２サイズいけるかも？だし、見た目B→Dなんて事も
拘らないのも有りだけどね、冬なら豆隠しも不要で楽だから
専門店で色々合わせてテクニック聞くと１サイズ位アップするし
押し上げジェルパットとか使えば２サイズいけるかも？だし、見た目B→Dなんて事も
拘らないのも有りだけどね、冬なら豆隠しも不要で楽だから
そもそも胸がほとんど出ないって言ってんのに
上から目線むかつく
上から目線むかつく
そんなの、お前の姿が見えないのだから、知らん。
パス系の胸なしと、非パス系の胸あり、どっちが上？
でも、非パス系の胸ありって、限りなく、でぶちん君に近い存在みたい。
パス系の胸なしと、非パス系の胸あり、どっちが上？
でも、非パス系の胸ありって、限りなく、でぶちん君に近い存在みたい。
結論としては、アンダーとか小さいほうが女性として綺麗なラインになる。
胸大きいからライン綺麗とか、そういうことないんだよ。MtFって。
だから、気にしない方がいいと思う。人それぞれ。
何も、胸だけに脂肪くるなんてことないかもじゃん。
全体的に脂肪が多いよりは、ブラトップとか軽いイメージの方が
日本女性としては純女さんに近いイメージって思うんだけど。
どっちが上なんて無いと思う。少なくともあたしは大きな胸いらん。
胸大きいからライン綺麗とか、そういうことないんだよ。MtFって。
だから、気にしない方がいいと思う。人それぞれ。
何も、胸だけに脂肪くるなんてことないかもじゃん。
全体的に脂肪が多いよりは、ブラトップとか軽いイメージの方が
日本女性としては純女さんに近いイメージって思うんだけど。
どっちが上なんて無いと思う。少なくともあたしは大きな胸いらん。
題名：ジョーカー
本文：「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
「……………」（スカートの前をめくる）
本文：「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
「……………」（スカートの前をめくる）
それで少しは納得しそうなのって男性だけだと思う
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
これから女性用お手洗いのパウダーコーナーを利用します。
30分程、携帯をいじったり、本を読んだりして過ごします。
地震発生など特別な事がなく、無事に過ごせたら、私の勝ち（女性と認める）。
もちろん、ＴＯＴＯ修理係などとして過ごすというのは、なしです（笑）。
過ごせなかったら、私の待け（女性と認めない）。
いかがですか？
これから女性用お手洗いのパウダーコーナーを利用します。
30分程、携帯をいじったり、本を読んだりして過ごします。
地震発生など特別な事がなく、無事に過ごせたら、私の勝ち（女性と認める）。
もちろん、ＴＯＴＯ修理係などとして過ごすというのは、なしです（笑）。
過ごせなかったら、私の待け（女性と認めない）。
いかがですか？
一休さんの「それでは、屏風から虎を追い出して下さい」的な方法もありそうだけど。
っつか、３０分も居るなら本当にメイクでも直していればいいだろ？
なんだよその、携帯だとか本読むとかって！
結局、自信なくて俯いてるのと大差ねーじゃねーかＷ
ただ座っているだけに見えても、姿勢とか保てるのかよ？
ワキの閉まってねー猫背で上半身のデケーおやじ女装なんざ、
純女さんから見ればバレバレなんだよＷ
それでも、余計なトラブルに巻き込まれたくないから、実害なければ
スルーするけどな。
お前の知らないところで女装のキモおやじ発見！とかって呟かれているかもなＷＷＷ
なんだよその、携帯だとか本読むとかって！
結局、自信なくて俯いてるのと大差ねーじゃねーかＷ
ただ座っているだけに見えても、姿勢とか保てるのかよ？
ワキの閉まってねー猫背で上半身のデケーおやじ女装なんざ、
純女さんから見ればバレバレなんだよＷ
それでも、余計なトラブルに巻き込まれたくないから、実害なければ
スルーするけどな。
お前の知らないところで女装のキモおやじ発見！とかって呟かれているかもなＷＷＷ
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
これから女性用お手洗いのパウダーコーナーを利用します。
30分程、メイクなどして過ごします。
30分でなく、もっと長くてもいいです。
私の場合、長くても同じですが（笑）。
地震発生など特別な事がなく、無事に過ごせたら、私の勝ち（女性と認める）。
もちろん、ＴＯＴＯ修理係などとして過ごすというのは、なしです（笑）。
お縄になって、過ごせなかったら、私の待け（女性と認めない）。
いかがですか？
これから女性用お手洗いのパウダーコーナーを利用します。
30分程、メイクなどして過ごします。
30分でなく、もっと長くてもいいです。
私の場合、長くても同じですが（笑）。
地震発生など特別な事がなく、無事に過ごせたら、私の勝ち（女性と認める）。
もちろん、ＴＯＴＯ修理係などとして過ごすというのは、なしです（笑）。
お縄になって、過ごせなかったら、私の待け（女性と認めない）。
いかがですか？
っていうか、どうして女子トイレのパウダールームでチキンレース的なノリに
なっているのか、理解できない・・・
なっているのか、理解できない・・・
いや、だから、テーマはあくまでも。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
あなたにチキンレース以外の名案はありますか？
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
あなたにチキンレース以外の名案はありますか？
だから、何でチキンレースなの？（笑
今すぐ証明してくださいなんて誰も言っていないのでしょ？
これからの行動を見てくださいとでも、生き様を見ていてくださいとでも、
口では説明できないことの説明を求めなければならない根拠をわかり易く
説明してくださいとでも、いろいろ考えてみたらいいんじゃないの？
どうしてムキになって力業で行こうとするのかな？
傍観者にとっては、どうやってバナナを取るのかなーって見ものだとは思うけれど。
で。そこで万が一捕まったら、そこで本当に人生のGAMEOVERみたいなものだけれど？
まさか、そこまでしないと診断書貰えないとか、そんなこと考えてるの？WWW
今すぐ証明してくださいなんて誰も言っていないのでしょ？
これからの行動を見てくださいとでも、生き様を見ていてくださいとでも、
口では説明できないことの説明を求めなければならない根拠をわかり易く
説明してくださいとでも、いろいろ考えてみたらいいんじゃないの？
どうしてムキになって力業で行こうとするのかな？
傍観者にとっては、どうやってバナナを取るのかなーって見ものだとは思うけれど。
で。そこで万が一捕まったら、そこで本当に人生のGAMEOVERみたいなものだけれど？
まさか、そこまでしないと診断書貰えないとか、そんなこと考えてるの？WWW
「認めてくれなくては死にます」と言ってるのと同じ。
それでは、ペンペン草も生えてはこないだろうね。たぶん。
つか、パウダールームで携帯とか本読むとか、なぜわざわざトイレで？って思われるよ
休憩ならベンチやカフェですればいいし、トイレに用足し化粧以外で居座るなんて感覚的にありえないと思うけど
休憩ならベンチやカフェですればいいし、トイレに用足し化粧以外で居座るなんて感覚的にありえないと思うけど
だから、客観的評価っていう事なんでしょ。
トイレで過ごすって発想がすでに変質者。
きっとこの変質者も立派なGIDなのでしょうが
MTFには変質者が多いという現実を垣間見るね
この手の変質者をうまく切り離せないと社会の理解を得られないよ
MTFには変質者が多いという現実を垣間見るね
この手の変質者をうまく切り離せないと社会の理解を得られないよ
>>573
それは思いますね、最近はパウダールーム併設でいいトイレもあるけど
そんなトイレは利用者が多い所だし、そう言う場所はそれをアテに来る人も居るけど
だから広いなり煮込んでいる、確かにメール打ちしているけどそんなに居座ってないし
JKとかで居座る人も居るけど余りいい目で見られてない感じだし
個人的には出かけて居るのにトイレでなんて時間潰したくないし
休憩ならこの時期はお店でホットチョコ飲みたい
それは思いますね、最近はパウダールーム併設でいいトイレもあるけど
そんなトイレは利用者が多い所だし、そう言う場所はそれをアテに来る人も居るけど
だから広いなり煮込んでいる、確かにメール打ちしているけどそんなに居座ってないし
JKとかで居座る人も居るけど余りいい目で見られてない感じだし
個人的には出かけて居るのにトイレでなんて時間潰したくないし
休憩ならこの時期はお店でホットチョコ飲みたい
578 ：マジレスさん：2011/12/03(土) 21:44:07.48 ID:EAM4oJZi
私もいま一人でファーストフードにいる
今のところ周囲には馴染んでる(´Д` ) つもりだけどね。
今のところ周囲には馴染んでる(´Д` ) つもりだけどね。
トイレネタとホットチョコネタを頭の中で混ぜると危険すぎるｗ
今晩も、とんでもない時間の長文ネタに期待。
やらせねーよ？
長文、まだー。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
昨日21時頃に「解」が見つかった。
椿姫の本の中にヒントが隠されていた。
見つかったとたん、涙が止まらなくなった。
昨日21時頃に「解」が見つかった。
椿姫の本の中にヒントが隠されていた。
見つかったとたん、涙が止まらなくなった。
椿姫の本とかかよぽりすの本とか
買ってみようかなと思うだけで読んだこともない
むかし図書委員をしてたころは自分の好きな雑誌を
学校に入れてもらってたりしたんだけど
いまはGID関係全般の本とかって学校の図書館にもあったりするのだろうか？
買ってみようかなと思うだけで読んだこともない
むかし図書委員をしてたころは自分の好きな雑誌を
学校に入れてもらってたりしたんだけど
いまはGID関係全般の本とかって学校の図書館にもあったりするのだろうか？
586 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 06:39:13.59 ID:Nzg5/kjL
>>584
それって女性に嫉妬される事でしょ。
それって女性に嫉妬される事でしょ。
あなたが女性である事を納得するように説明して下さい
などと言われた時点で
相手には男以外の何物でもないと
言われているのと大差ないじゃん。。。
そんな事を真剣に考えてると心病んじゃうよ
などと言われた時点で
相手には男以外の何物でもないと
言われているのと大差ないじゃん。。。
そんな事を真剣に考えてると心病んじゃうよ
588 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 07:48:30.89 ID:0s42wSzv
>>586
女性に嫉妬されるって自分で言ってるようじゃ…なんか変だな。
女性に嫉妬されるって自分で言ってるようじゃ…なんか変だな。
でもまぁ、本当に嫉妬なんだかどうかはわからないけれど、
それはあるよ。
それはあるよ。
>>585
椿姫さんの本はおすすめだよ。写真集もエッセイ？も全部持ってるけどいろいろ共感したし勉強にもなった。写真も綺麗だし。
椿姫さんの本はおすすめだよ。写真集もエッセイ？も全部持ってるけどいろいろ共感したし勉強にもなった。写真も綺麗だし。
芸能人になんて興味有る人ってそんなに居るのかな
自分と比べたりするの？
自分史、真面目に書いていればエッセイなんてお腹一杯だし
写真集は何の意味があるんだろ
美人になれる人も居るんだって自分に言い聞かせるの
自分と比べたりするの？
自分史、真面目に書いていればエッセイなんてお腹一杯だし
写真集は何の意味があるんだろ
美人になれる人も居るんだって自分に言い聞かせるの
592 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/04(日) 09:52:44.08 ID:daTjlRw9
>>586
要するに女の敵って奴？
・・・それは結局の所、女より女らしい男なだけなのでは・・・
昨日染色体検査の結果を聞いてきたのですが先生の言い方にショックを受けました
染色体に異常はないとだけ言えばいいのに
「貴方は間違いなく男です。決心は変わりませんか？」
・・・検査の前にせめて自分史読んでから言って欲しい；
「間違いなく男」って言われて辛い
忙しいのは理解したけどせめて読んでから対応して欲しい；
多分自分史使った診断が始まるまでは一切読まないんだろうな
そんで、その自分史にこれでもかってくらいツッコミ入れてくるんだろうな
・・・鬱になるわ；
要するに女の敵って奴？
・・・それは結局の所、女より女らしい男なだけなのでは・・・
昨日染色体検査の結果を聞いてきたのですが先生の言い方にショックを受けました
染色体に異常はないとだけ言えばいいのに
「貴方は間違いなく男です。決心は変わりませんか？」
・・・検査の前にせめて自分史読んでから言って欲しい；
「間違いなく男」って言われて辛い
忙しいのは理解したけどせめて読んでから対応して欲しい；
多分自分史使った診断が始まるまでは一切読まないんだろうな
そんで、その自分史にこれでもかってくらいツッコミ入れてくるんだろうな
・・・鬱になるわ；
垢の他人のＧＩＤの書いた物だから興味あんだろ
他人の自分史はある意味面白いし
他人の自分史はある意味面白いし
>>592
医者なんてそんな物だと思ってる
特に精神科なんて元々医学部の落ち溢れがなる科目だったし
気にしないで必要な情報だけ受ければいいのだから
自分史の書き方を見て病的気質の有無とか
会話で鬱とかその他の病気も観察はされてるし
余りお手本的な受け答えをすると「よく勉強しているね」といわれたり
それと、自分史に沿った治療になると、矛盾点や疑問点を
色々つつかれて嫌な思いをするかも知れないね
一応覚悟した方が良いかも
医者なんてそんな物だと思ってる
特に精神科なんて元々医学部の落ち溢れがなる科目だったし
気にしないで必要な情報だけ受ければいいのだから
自分史の書き方を見て病的気質の有無とか
会話で鬱とかその他の病気も観察はされてるし
余りお手本的な受け答えをすると「よく勉強しているね」といわれたり
それと、自分史に沿った治療になると、矛盾点や疑問点を
色々つつかれて嫌な思いをするかも知れないね
一応覚悟した方が良いかも
595 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 10:42:48.04 ID:4IhM4Bkq
596 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/04(日) 10:53:33.06 ID:daTjlRw9
>>594
今は親との関係上鬱気味になってる所もあるから
ただの鬱患者と判断されるのかもしれない・・・
気付いた当時ほどの元気はないし・・・
>>595
それは判ってるんですが・・・やっぱり言われると辛い；
今は親との関係上鬱気味になってる所もあるから
ただの鬱患者と判断されるのかもしれない・・・
気付いた当時ほどの元気はないし・・・
>>595
それは判ってるんですが・・・やっぱり言われると辛い；
>>587
そう、それが「正解」。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
まともに説明しようとしたら、藤野千夜さんや、中村中さんにでも難しそうな質問に、皆さん知恵を絞って、多数の回答を寄せていただき、ありがとうございます。
>>570が精一杯の「模範回答」なのかなとも思ったのだけど、考えているうちに、「説明」しようとする所に落とし穴があったようです。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
椿姫が自著で、なぜ、その部分を、タレント本として異様と思える程、堅い資料の「転載」で済ませたのか。
本来は読ませ所で、担当編集者も、必ず書くようにと粘った筈である。
でも、椿姫には、「説明」できなかったのだと思う。
するわけにはいかなかったのだと思う。
それは、「説明」したとたん、自分が「女性でない事」を「説明」してしまう危険をはらんでしまうのだから。
ぎりぎりの、悲鳴にも似た選択が、「転載」だったのだと思う。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
肩すかしに似た、「説明してはいけない」が「正解」。
そう、それが「正解」。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
まともに説明しようとしたら、藤野千夜さんや、中村中さんにでも難しそうな質問に、皆さん知恵を絞って、多数の回答を寄せていただき、ありがとうございます。
>>570が精一杯の「模範回答」なのかなとも思ったのだけど、考えているうちに、「説明」しようとする所に落とし穴があったようです。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
椿姫が自著で、なぜ、その部分を、タレント本として異様と思える程、堅い資料の「転載」で済ませたのか。
本来は読ませ所で、担当編集者も、必ず書くようにと粘った筈である。
でも、椿姫には、「説明」できなかったのだと思う。
するわけにはいかなかったのだと思う。
それは、「説明」したとたん、自分が「女性でない事」を「説明」してしまう危険をはらんでしまうのだから。
ぎりぎりの、悲鳴にも似た選択が、「転載」だったのだと思う。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
肩すかしに似た、「説明してはいけない」が「正解」。
悪いんだけれど・・・。
自分史なんか壮大なストーリーなど一生懸命書いたところで、
ささっと流れを確認したいだけで仔細なことまでには配慮が
行き届かなくても仕方ないのではと思う。
それだけ、一ひとりひとりのパターンを切り替えて対処を
求めるのがそもそも無理に近いというか。
報告書やビジネス文書でもそうだけれど、肝心なこと、
言いたいこと、結論などは、最初にわかりやすく書いておく。
そのあとにどうしてそういうことを求めるのかという理由や
経緯を示しておく。ただ、ダラダラと書き綴って、それに書いた
のだから自分の気持ちを全て汲み取った対処をしてほしいって、
そこまで目を通してみたとしても、真意や意図が解りやすく
示されていないと、人によって反応や扱いが変わることはおかしい
ことではないと思うんだけどね。
わかりにくい表現や曖昧なニュアンスで文書書いている方にも
問題ありという判断をされることもあるね。
会社や裁判とかだと。
沈む気持ちはわかるけれども。自分史とかは、意見書などを記述
する時の資料や根拠程度でしかない。
人によって違うはずなのに、皆横並びではバレバレもいいところ
だろうね。
自分史なんか壮大なストーリーなど一生懸命書いたところで、
ささっと流れを確認したいだけで仔細なことまでには配慮が
行き届かなくても仕方ないのではと思う。
それだけ、一ひとりひとりのパターンを切り替えて対処を
求めるのがそもそも無理に近いというか。
報告書やビジネス文書でもそうだけれど、肝心なこと、
言いたいこと、結論などは、最初にわかりやすく書いておく。
そのあとにどうしてそういうことを求めるのかという理由や
経緯を示しておく。ただ、ダラダラと書き綴って、それに書いた
のだから自分の気持ちを全て汲み取った対処をしてほしいって、
そこまで目を通してみたとしても、真意や意図が解りやすく
示されていないと、人によって反応や扱いが変わることはおかしい
ことではないと思うんだけどね。
わかりにくい表現や曖昧なニュアンスで文書書いている方にも
問題ありという判断をされることもあるね。
会社や裁判とかだと。
沈む気持ちはわかるけれども。自分史とかは、意見書などを記述
する時の資料や根拠程度でしかない。
人によって違うはずなのに、皆横並びではバレバレもいいところ
だろうね。
言葉で説明できるようならGIDなんかにはならんわ、どあほ！
（修正＝最後に１行追加）
>>587
そう、それが「正解」。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
まともに説明しようとしたら、藤野千夜さんや、中村中さんにでも難しそうな質問に、皆さん知恵を絞って、多数の回答を寄せていただき、ありがとうございます。
>>570が精一杯の「模範回答」なのかなとも思ったのだけど、考えているうちに、「説明」しようとする所に落とし穴があったようです。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
椿姫が自著で、なぜ、その部分を、タレント本として異様と思える程、堅い資料の「転載」で済ませたのか。
本来は読ませ所で、担当編集者も、必ず書くようにと粘った筈である。
でも、椿姫には、「説明」できなかったのだと思う。
するわけにはいかなかったのだと思う。
それは、「説明」したとたん、自分が「女性でない事」を「説明」してしまう危険をはらんでしまうのだから。
ぎりぎりの、悲鳴にも似た選択が、「転載」だったのだと思う。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
肩すかしに似た、「説明してはいけない」が「正解」。
でも、>>570が現実的な「模範回答」かな。
>>587
そう、それが「正解」。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
まともに説明しようとしたら、藤野千夜さんや、中村中さんにでも難しそうな質問に、皆さん知恵を絞って、多数の回答を寄せていただき、ありがとうございます。
>>570が精一杯の「模範回答」なのかなとも思ったのだけど、考えているうちに、「説明」しようとする所に落とし穴があったようです。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
椿姫が自著で、なぜ、その部分を、タレント本として異様と思える程、堅い資料の「転載」で済ませたのか。
本来は読ませ所で、担当編集者も、必ず書くようにと粘った筈である。
でも、椿姫には、「説明」できなかったのだと思う。
するわけにはいかなかったのだと思う。
それは、「説明」したとたん、自分が「女性でない事」を「説明」してしまう危険をはらんでしまうのだから。
ぎりぎりの、悲鳴にも似た選択が、「転載」だったのだと思う。
「あなたが女性である事を、納得するように説明して下さい」
肩すかしに似た、「説明してはいけない」が「正解」。
でも、>>570が現実的な「模範回答」かな。
自分史書いたのに、それに配慮した治療が受けられていないって愚痴なんだろ？
それに、自分は言葉にできなくても言葉で説明求められて
いるんだから、説明できないどアホじゃ済まないだろか。
結局、煮え切らないくせに、口汚い言葉だけはすぐに出るのな。
っつか、自己女性化愛好症を叫んでたやつ、
とうとうスレ立てやがった。
アイツ、ほんと強引なのな。
あーいうの放っておいて、知らないぞ。
それに、自分は言葉にできなくても言葉で説明求められて
いるんだから、説明できないどアホじゃ済まないだろか。
結局、煮え切らないくせに、口汚い言葉だけはすぐに出るのな。
っつか、自己女性化愛好症を叫んでたやつ、
とうとうスレ立てやがった。
アイツ、ほんと強引なのな。
あーいうの放っておいて、知らないぞ。
>>590
ありがとう、機会があったら見てみます。
>>592にレスじゃないけど
私の場合、ないとは思うけど染色体異常がありますとか言われるほうが
ショックかも、今まで散々悩んでたのは何だったんだみたいなことになるので。
ありがとう、機会があったら見てみます。
>>592にレスじゃないけど
私の場合、ないとは思うけど染色体異常がありますとか言われるほうが
ショックかも、今まで散々悩んでたのは何だったんだみたいなことになるので。
>>602
隔離スレと思えばそれほど悪いことでもない。
隔離スレと思えばそれほど悪いことでもない。
「自分史」的なものを書かせるというのは、
医者が読むため、というわけじゃないらしいよ。
ああいうのを書くことで自分自身を見つめ直すので、
患者（？）自身の考え方に整理がついてまとまって、
精神的に落ち着くんだってさ。
カウンセリングのテクニックのひとつ、って聞いたことがあるよ。
医者が読むため、というわけじゃないらしいよ。
ああいうのを書くことで自分自身を見つめ直すので、
患者（？）自身の考え方に整理がついてまとまって、
精神的に落ち着くんだってさ。
カウンセリングのテクニックのひとつ、って聞いたことがあるよ。
たしかに自分を見つめ直せたような気もするけど
なんか女性が好きだから自分を男って思うようにしてたけど限界がキタ?って印象
いや戸籍も体も男なんだけど・・・
変な人間だなって再認識しただけ
なんか女性が好きだから自分を男って思うようにしてたけど限界がキタ?って印象
いや戸籍も体も男なんだけど・・・
変な人間だなって再認識しただけ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289162711/11
あたしは、一つあるかどうかって感じだったけれど。
それでも、GIDって言ってたら自己女性化愛好症になるわけ？
>7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
ここだけ。
なんとも微妙で、時々、マイペースらしいということを
気付いて、あえてあるとすればこの項目だけだけれど。
それにしても、9個も当てはまるとかって、どんな尊大な
人なんだよって冷や汗出たゎ。
あたしは、一つあるかどうかって感じだったけれど。
それでも、GIDって言ってたら自己女性化愛好症になるわけ？
>7. 他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
ここだけ。
なんとも微妙で、時々、マイペースらしいということを
気付いて、あえてあるとすればこの項目だけだけれど。
それにしても、9個も当てはまるとかって、どんな尊大な
人なんだよって冷や汗出たゎ。
>>608
「自己女性化愛好症」って、女体フェチの彼が勝手につけた名前でしょｗ
GIDは肉体的な性別と精神的な性別とが違う、ということだから、愛好（フェチ）とは別物。関係ないよ。
彼が自分自身のことをそう思うのは勝手だけど、
「俺がそうなんだから、お前もそうだろ」って他人に押しつけるから荒れたんだよね。
人格障害の人は基本的に、自分のことを人格障害とは思わないらしいよ。
「自分はそうかも？」と思う人はまず大丈夫なんだとか。
（むしろ「自分は正常なのに、まわりの人がみんな精神科や心療内科に行けと言う。失礼な！」って
怒ってるような人のほうがやばい）
だからそのリンク先にある項目は本来、周囲の人が確認するために使うものなんだよね。
自分自身にあてはめても無意味だよ。
「自己女性化愛好症」って、女体フェチの彼が勝手につけた名前でしょｗ
GIDは肉体的な性別と精神的な性別とが違う、ということだから、愛好（フェチ）とは別物。関係ないよ。
彼が自分自身のことをそう思うのは勝手だけど、
「俺がそうなんだから、お前もそうだろ」って他人に押しつけるから荒れたんだよね。
人格障害の人は基本的に、自分のことを人格障害とは思わないらしいよ。
「自分はそうかも？」と思う人はまず大丈夫なんだとか。
（むしろ「自分は正常なのに、まわりの人がみんな精神科や心療内科に行けと言う。失礼な！」って
怒ってるような人のほうがやばい）
だからそのリンク先にある項目は本来、周囲の人が確認するために使うものなんだよね。
自分自身にあてはめても無意味だよ。
あー。それは言えてる。
本当に自分で自分のことを冷静に客観的に見ていられるかは懐疑的。
自己女性化愛好症 →オートガイネフィリア（autogynephilia）
パラフィリア（性的倒錯）的な一種みたいだけれど。確かにぶっちゃけ、フェチで間違ってないかもWW
本当に自分で自分のことを冷静に客観的に見ていられるかは懐疑的。
自己女性化愛好症 →オートガイネフィリア（autogynephilia）
パラフィリア（性的倒錯）的な一種みたいだけれど。確かにぶっちゃけ、フェチで間違ってないかもWW
「説明してはいけない」は「回答」としてきれいだけど、バナナが手に入らない、致命的欠点がある。
>>570が正解だと思う。
>>570が正解だと思う。
うちのかあちゃんに
「ちゃんとした女として産んでくれれば、こんなめんどくさいこと（トランス）しなくて済んだのに」
って言ったら
「女に産まれても男になりたいとか言い出すんだよ、どうせ」
とか言われた
「ちゃんとした女として産んでくれれば、こんなめんどくさいこと（トランス）しなくて済んだのに」
って言ったら
「女に産まれても男になりたいとか言い出すんだよ、どうせ」
とか言われた
>>612
その考えてるんだか考えてないんだか良く分からないロジックこそが女子のロジックです。
その考えてるんだか考えてないんだか良く分からないロジックこそが女子のロジックです。
toki落ちまくり
今晩は長文さんはいないの？
私長文さん
今あなたの後ろにいるの
今あなたの後ろにいるの
だったら、何か面白い書き込み読ませろ。
なんだお前らw
ここは文章フェチの集いの場かよ。
ここは文章フェチの集いの場かよ。
悩みとか読んでにゃにゃしてるとか？
とにかく、読ませて！
140 ：マジレスさん：2011/11/22(火) 01:03:24.96
もちろん、非パス系救済のほか、パス系救済の性格も大きい。
スーパーの女子トイレを利用している時、当たり前なら何事もないが、
悪意を持った知人が目撃して通報してしまった時、社会的理解があるか、
ないかの差は大きい。
佐藤かよだって、本来なら普通に女優を続けていられる筈だったのに、
悪意を持った知人が、佐藤の「過去」をマスコミに売ってしまった。
たまたま社会的理解ある時代だったので、女優を続けていられるし、
何よりも、事務所が理解してくれた。
ここのスレッドで「通報する」とか言っている奴は、ここで言う
「悪意を持った知人」と同じで、人間の屑だ。
もちろん、非パス系救済のほか、パス系救済の性格も大きい。
スーパーの女子トイレを利用している時、当たり前なら何事もないが、
悪意を持った知人が目撃して通報してしまった時、社会的理解があるか、
ないかの差は大きい。
佐藤かよだって、本来なら普通に女優を続けていられる筈だったのに、
悪意を持った知人が、佐藤の「過去」をマスコミに売ってしまった。
たまたま社会的理解ある時代だったので、女優を続けていられるし、
何よりも、事務所が理解してくれた。
ここのスレッドで「通報する」とか言っている奴は、ここで言う
「悪意を持った知人」と同じで、人間の屑だ。
佐藤かよって自分でカムアウトしたんでねえの？
神奈川件県警警察官からの職務質問 - 宮崎留美子のホームページ
6月のある週末、鎌倉にある成就院の紫陽花が見頃だということで、JRで東京から鎌倉 へ、そして江ノ島電鉄に乗り継いで極楽寺駅から歩いて数分というところにある「あじさい 寺」を見に行ったあと、そこから由比ヶ ... 私「宮崎留美子、もちろん本名じゃありません」 ...
http://miyazakirumiko.jp/Essey114.htm
6月のある週末、鎌倉にある成就院の紫陽花が見頃だということで、JRで東京から鎌倉 へ、そして江ノ島電鉄に乗り継いで極楽寺駅から歩いて数分というところにある「あじさい 寺」を見に行ったあと、そこから由比ヶ ... 私「宮崎留美子、もちろん本名じゃありません」 ...
http://miyazakirumiko.jp/Essey114.htm
宮崎留美子クラスならトランス諦めると言うか、あの格好はしないとおもう
顔なんて厚塗りも良い所だし、もう少し溶け込む何かの方法を探す
あの人はホル入っているの？
何時もセーターとか身体の線が出易い服にベルトだけどウエスト周りが
ホル入りとは思えない、柔らかさのない太り方
しかも補整下着で締めている雰囲気もない、男の身体という感じに見えた
ホルが入って太った人は脂肪の付き方も柔らかさも違う気がするのだけど
顔なんて厚塗りも良い所だし、もう少し溶け込む何かの方法を探す
あの人はホル入っているの？
何時もセーターとか身体の線が出易い服にベルトだけどウエスト周りが
ホル入りとは思えない、柔らかさのない太り方
しかも補整下着で締めている雰囲気もない、男の身体という感じに見えた
ホルが入って太った人は脂肪の付き方も柔らかさも違う気がするのだけど
>>602
どこに？VIP？
どこに？VIP？
佐藤かよ…
事務所が事実関係を知らなかった、などということはないでしょう。
商業的戦略。
でも311以降、メディアの信憑性が完璧に瓦解したので佐藤さんぐらい
の脚色は誤差とも思わなくなりました。
事務所が事実関係を知らなかった、などということはないでしょう。
商業的戦略。
でも311以降、メディアの信憑性が完璧に瓦解したので佐藤さんぐらい
の脚色は誤差とも思わなくなりました。
宮崎留美子が女子トイレ入って捕まったものの、
裁判で勝って、慰謝料をせしめた話、詳しく希望。
裁判で勝って、慰謝料をせしめた話、詳しく希望。
44 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 23:13:22.07
性同一性障害掲示板は、屈折した人生を送って来た為か、「人間の屑」型の人が多いね。
「支える人々の会で、東京都の施設については女性用お手洗いを使って良いとなってるんだよ」
と言っても、態度が煮え切らない。
「差別は止めよう」
と叫んでいる人がいて、それならば当人が率先して差別を止めて、手本を示せばいいのに、示せない。
掲示板で、こんな話を読みたいと言う人がいて、ならば先頭に立って情報提供すればいいのに、自分は提供しようとしない。
もっと、覇気を持とうよ。
性同一性障害掲示板は、屈折した人生を送って来た為か、「人間の屑」型の人が多いね。
「支える人々の会で、東京都の施設については女性用お手洗いを使って良いとなってるんだよ」
と言っても、態度が煮え切らない。
「差別は止めよう」
と叫んでいる人がいて、それならば当人が率先して差別を止めて、手本を示せばいいのに、示せない。
掲示板で、こんな話を読みたいと言う人がいて、ならば先頭に立って情報提供すればいいのに、自分は提供しようとしない。
もっと、覇気を持とうよ。
言いたいことがあるなら自分の言葉で書けよ
低脳コピペ君よ
低脳コピペ君よ
違うよ。
バレバレ高年齢変態女装だけれど、自分も女子トイレ入らせてよ！！
パウダールームで30分も居て通報されなければ、女子認定ってことで
いいよね！もち、通報するヤツは人間の屑だから・・・君だよぉ。
変態なら、変態らしく
カマ板へ逝け
バレバレ高年齢変態女装だけれど、自分も女子トイレ入らせてよ！！
パウダールームで30分も居て通報されなければ、女子認定ってことで
いいよね！もち、通報するヤツは人間の屑だから・・・君だよぉ。
変態なら、変態らしく
カマ板へ逝け
934 ：マジレスさん：2011/11/17(木) 00:26:34.22
便所体験談が欲しいなら書きますよ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
便所体験談が欲しいなら書きますよ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
結局コピペか
何か面白い話書け。
ここはコピペスレですか?
637 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/06(火) 22:42:38.44 ID:3VjqPbbK
面白い事か・・・
面白いか判らんがつい最近よく行くショッピングセンターで
ショーツが１枚２８０円で売ってたんで
変態的な意味は無く前から何枚か欲しかったんで
数枚買ってしまったんだが・・・
これってもし警察に家宅捜索されて出て来たら下着泥棒扱いで捕まる？
一応レシートと縫い付けてあった厚紙は残ってる
ちなみに購入時は到って冷静で落ち着いていた
店員の対応もフツーだった
面白いか判らんがつい最近よく行くショッピングセンターで
ショーツが１枚２８０円で売ってたんで
変態的な意味は無く前から何枚か欲しかったんで
数枚買ってしまったんだが・・・
これってもし警察に家宅捜索されて出て来たら下着泥棒扱いで捕まる？
一応レシートと縫い付けてあった厚紙は残ってる
ちなみに購入時は到って冷静で落ち着いていた
店員の対応もフツーだった
638 ：マジレスさん：2011/12/06(火) 23:24:21.27 ID:TWYTzmC7
お金落としてくれる客である限り、下着店であっても女性衣料品店でも、
バレバレ女装に対しても表向きにはちゃんと応対はしてくれる。
ま、裏で大口開けて馬鹿みたいにどんな大爆笑されているかは想像に難くないがW
バレバレ女装に対しても表向きにはちゃんと応対はしてくれる。
ま、裏で大口開けて馬鹿みたいにどんな大爆笑されているかは想像に難くないがW
639 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 06:15:37.35 ID:ot7yh/Lc
>>638
とりあえず去り際に笑い声が聞こえた事は無い
とりあえず去り際に笑い声が聞こえた事は無い
>>637
お前んちがガサ入れされなければおｋ
もしされたとしても、合理的な理由（GIDとか）があって、
過去の被害状況と一致しなければ疑われることはないよ。
どうしても心配ならレシートを残しておけば大丈夫。
印字が劣化して消えてしまわないように気をつけろｗ
お前んちがガサ入れされなければおｋ
もしされたとしても、合理的な理由（GIDとか）があって、
過去の被害状況と一致しなければ疑われることはないよ。
どうしても心配ならレシートを残しておけば大丈夫。
印字が劣化して消えてしまわないように気をつけろｗ
>>639
店員が、そんなド素人丸出しなことする訳ないだろ？
店員が、そんなド素人丸出しなことする訳ないだろ？
642 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 11:01:37.09 ID:GK36AmbE
質問。パンツはきれいに履けるの？
643 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 12:59:43.21 ID:6ANctx/U
携帯からでスマン
書き忘れたけど女装外出はした事が無い
てか派遣先付近の所で昼休みに買い物してる＾＾；
ショーツはモノを股に挟み込む感じにすればまぁなんとかなる
書き忘れたけど女装外出はした事が無い
てか派遣先付近の所で昼休みに買い物してる＾＾；
ショーツはモノを股に挟み込む感じにすればまぁなんとかなる
644 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 13:00:27.33 ID:O+roFntp
モノがなければ綺麗に履けます。
タックとかいうのでどうなるかはよく知らない。
普通、ショーツ直履きはしないです。
水着とかでもアンダー着けるのが普通
タックとかいうのでどうなるかはよく知らない。
普通、ショーツ直履きはしないです。
水着とかでもアンダー着けるのが普通
645 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 14:36:56.29 ID:CUy4jjZV
http://www.narinari.com/Nd/20111216880.html
アメリカって生殖機能あっても戸籍の性別の変更できるの？
アメリカって生殖機能あっても戸籍の性別の変更できるの？
そういう国は、あるよ。
647 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 15:11:42.09 ID:6ANctx/U
>>644
ググっても出て来ないんだが？
ググっても出て来ないんだが？
>>645
アメリカで括られても困るけどね
その辺は州法で決まるから
それに生殖機能有り出はなくてホルモン療法で生殖機能喪失で認められるだし
この人は内摘前でパートナーの女性が子宮癌か何かで出産不能になって
強引にホルモンで子宮機能回復させて人工授精させたはず
手術を前堤としない、ホルモン療法で性別変更を認める国は少なくないよ
日本の公衆浴場的に素肌を曝す事は少ないからな～
温泉でも水着着用が基本だし（個室的な所は除く）
アメリカで括られても困るけどね
その辺は州法で決まるから
それに生殖機能有り出はなくてホルモン療法で生殖機能喪失で認められるだし
この人は内摘前でパートナーの女性が子宮癌か何かで出産不能になって
強引にホルモンで子宮機能回復させて人工授精させたはず
手術を前堤としない、ホルモン療法で性別変更を認める国は少なくないよ
日本の公衆浴場的に素肌を曝す事は少ないからな～
温泉でも水着着用が基本だし（個室的な所は除く）
>>647
何をググったわけ？
何でもググれば出てくるとかって？WW
直履しないとかは、試着のおはなしに決まってるでしょ？JK。
女性特有の慣習的なものとか暗黙のニュアンスとかググってすぐに
出てくるって考え方が強引すぎて笑ったゎ。
そういうの、体感して覚えるしかないから、多少外見が整っていても
パートタイム女装はバレバレなんだよWW
何をググったわけ？
何でもググれば出てくるとかって？WW
直履しないとかは、試着のおはなしに決まってるでしょ？JK。
女性特有の慣習的なものとか暗黙のニュアンスとかググってすぐに
出てくるって考え方が強引すぎて笑ったゎ。
そういうの、体感して覚えるしかないから、多少外見が整っていても
パートタイム女装はバレバレなんだよWW
650 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 17:24:13.72 ID:6ANctx/U
>>649
いやあれだけで理解しろって方が無茶でしょ
いやあれだけで理解しろって方が無茶でしょ
ん？
そうかもだけど、当たり前っていうか。
そういうのが当たり前に通用しなくて、
それだけでわかれって無理だろなんて
言ってるうちは女性社会に馴染んでゆく
のは苦労するんじゃない？
何かとそういうのが多いよ。女性って。
そうかもだけど、当たり前っていうか。
そういうのが当たり前に通用しなくて、
それだけでわかれって無理だろなんて
言ってるうちは女性社会に馴染んでゆく
のは苦労するんじゃない？
何かとそういうのが多いよ。女性って。
まぁ、話の流れ的にショーツ買った→
パンツ綺麗に履く？から試着って思った
と書いとく。
パンツ綺麗に履く？から試着って思った
と書いとく。
654 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 19:36:43.60 ID:ot7yh/Lc
あっそＷ
>>652
とりあえず、お前が女性社会で苦労してるのはわかった。
お前が言いたいこともわかるんだけど、
ちょっと説明不足すぎだったよねｗ
>>649で偉そうに言ったのが裏目だなｗ
>>654
まぁそんなに熱くなるなよｗ
とりあえず、お前が女性社会で苦労してるのはわかった。
お前が言いたいこともわかるんだけど、
ちょっと説明不足すぎだったよねｗ
>>649で偉そうに言ったのが裏目だなｗ
>>654
まぁそんなに熱くなるなよｗ
女社会とかクソめんどくせだけww
まずは一般社会に馴染んでから言えよw
まずは一般社会に馴染んでから言えよw
うっせーわ（笑
夜になるといろいろ考えちゃうんだけど
そもそもなんでジェンクリ通うって思ったのかさえわからなくなってきた・・・ora
そもそもなんでジェンクリ通うって思ったのかさえわからなくなってきた・・・ora
ジェンクリに通う意味は
診断書をゲットするため
わかったか(ﾟДﾟ)
診断書をゲットするため
わかったか(ﾟДﾟ)
662 ：マジレスさん：2011/12/07(水) 22:13:59.33 ID:xGBZyH8x
手術済ませて初めてパンツ履いた感想希望。
別に何の感想もなかったな、手術後は吊りナプキンだったし
普段から女物は居ていた、術後は汚れるのを前堤だからサニタリー系だし
傷が落ち着いてからスリングやTバックは予想以上に食い込んだかな
下着フェチじゃないからそんな物、基本的にアウターに響かない限り
綿の深履ショーツが暖かいしそれなりの値段のは肌触りも良いし
普段から女物は居ていた、術後は汚れるのを前堤だからサニタリー系だし
傷が落ち着いてからスリングやTバックは予想以上に食い込んだかな
下着フェチじゃないからそんな物、基本的にアウターに響かない限り
綿の深履ショーツが暖かいしそれなりの値段のは肌触りも良いし
マジレスしちゃう人がいるとは・・・
女装系のひとだけどとくに妄想とかないっす。
668 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/07(水) 23:14:55.12 ID:ot7yh/Lc
まぁ、術後は傷が落ち着くまでは本当に痛いってのは嘘じゃないんだがなＷ
ま、変な想像したヤツは別な意味で前が痛いだろうよ。ＷＷＷ
ま、変な想像したヤツは別な意味で前が痛いだろうよ。ＷＷＷ
似たような相談がありましたら申し訳ありません
当方現在治療中の20代後半MtFになります
診断書もいただき、判定会議もパスしました
また、職場へのカミングアウトも進めています
（今のところの相談者には表面上受け入れていただいています）
残るは手術だけになったのですが
いかんせん高額なので貯蓄中です
目処が立てば、と考えてはいるのですが
ローンもひとつの手ではないか、と考えています
そこで、もしここにオペ済みの方がいらっしゃるのでしたら
どのように支払いをしたかお聞かせください
もしローンの方がいれば、ご参考までに金利等
特定されない範囲でお聞かせいただければ幸いです
以上、よろしくお願い致します
当方現在治療中の20代後半MtFになります
診断書もいただき、判定会議もパスしました
また、職場へのカミングアウトも進めています
（今のところの相談者には表面上受け入れていただいています）
残るは手術だけになったのですが
いかんせん高額なので貯蓄中です
目処が立てば、と考えてはいるのですが
ローンもひとつの手ではないか、と考えています
そこで、もしここにオペ済みの方がいらっしゃるのでしたら
どのように支払いをしたかお聞かせください
もしローンの方がいれば、ご参考までに金利等
特定されない範囲でお聞かせいただければ幸いです
以上、よろしくお願い致します
かっこいいクルマを買って女性にもてたいか
クルマを買う金でカワイイ女性になるのか
というような話を昔見た。
クルマを買う金でカワイイ女性になるのか
というような話を昔見た。
>>670
アテンド会社によっては、ローン取扱可能や一部ローン取扱
など、状況はさまざまです。
ただ、ローンといっても、実際にはクレジットカードを利用
したものやキャッシング機能を個別にご利用いただくような
性質のもので、いわゆる医療費ローンといった単体のローン
みたいなものは取り扱われていません。
また、基本的にローンといった支払い条件は、医療機関側にも
不信感をもって見られます。
ほとんどの材料費などは自己調達になるので不要ですが、手術で
汚損してしまう機材の清掃や管理・人件費・消費材料など、
減価償却費以外ほとんどの経費が月内で決済する必要があるためです。
クレジット会社などとの取引条件にもよりますが、ローン取り扱い
による実質決済は次月以降となる例がほとんどですので、それまで
の期間は医療機関側への一部自己負担を患者が強要することとなります。
ですので、どんな手段を使っても、医療機関やアテンド会社側は現金決済を
求めるのが普通です。
アテンド会社によっては、ローン取扱可能や一部ローン取扱
など、状況はさまざまです。
ただ、ローンといっても、実際にはクレジットカードを利用
したものやキャッシング機能を個別にご利用いただくような
性質のもので、いわゆる医療費ローンといった単体のローン
みたいなものは取り扱われていません。
また、基本的にローンといった支払い条件は、医療機関側にも
不信感をもって見られます。
ほとんどの材料費などは自己調達になるので不要ですが、手術で
汚損してしまう機材の清掃や管理・人件費・消費材料など、
減価償却費以外ほとんどの経費が月内で決済する必要があるためです。
クレジット会社などとの取引条件にもよりますが、ローン取り扱い
による実質決済は次月以降となる例がほとんどですので、それまで
の期間は医療機関側への一部自己負担を患者が強要することとなります。
ですので、どんな手段を使っても、医療機関やアテンド会社側は現金決済を
求めるのが普通です。
つまり、早いおはなし、どこかで現金を調達してきてくださいな、
少なくとも・・・。ということであり、最初からローンありますか？的な
形で問い合わせすること自体が間違っています。
医療機関へその手の問い合わせをされても、最悪、返信すら貰えない
こともありえます。（スルーされちゃうということです）
判定会議にパスとありますが、最終意見書が出てくる前にはもう一つ判定に
パスする必要があります。その要件として費用面というものがありますが、
ここでクレジット決済を挙げていると、まずパスすることはありません。
（きちんとした判定会議なら、まずは許可がおりません）
金利面については、ローンの利用はあきらめ、キャッシングローンなどの
利用を考えてみると、有利なところはひと桁台の金利ですが、まぁおおよそは
上限ぎりぎりのライン（13％から14％あたりくらい）が一般的でしょう。
比較検討には、以下のようなサイトも利用してみてください。
ttp://loanteikinri.com/
周囲への説明や理解といった面でも大変ですが、ローンなどは医療機関への
一時的金銭的負担を求めるものです。そこまでの負担を求めても手術をと
いったお考えであれば、考えを改められるか手術は諦めた方がいいでしょう。
現実的には、甘い考えは通用しない世間であると思ってください。
少なくとも・・・。ということであり、最初からローンありますか？的な
形で問い合わせすること自体が間違っています。
医療機関へその手の問い合わせをされても、最悪、返信すら貰えない
こともありえます。（スルーされちゃうということです）
判定会議にパスとありますが、最終意見書が出てくる前にはもう一つ判定に
パスする必要があります。その要件として費用面というものがありますが、
ここでクレジット決済を挙げていると、まずパスすることはありません。
（きちんとした判定会議なら、まずは許可がおりません）
金利面については、ローンの利用はあきらめ、キャッシングローンなどの
利用を考えてみると、有利なところはひと桁台の金利ですが、まぁおおよそは
上限ぎりぎりのライン（13％から14％あたりくらい）が一般的でしょう。
比較検討には、以下のようなサイトも利用してみてください。
ttp://loanteikinri.com/
周囲への説明や理解といった面でも大変ですが、ローンなどは医療機関への
一時的金銭的負担を求めるものです。そこまでの負担を求めても手術をと
いったお考えであれば、考えを改められるか手術は諦めた方がいいでしょう。
現実的には、甘い考えは通用しない世間であると思ってください。
しかも、術後は当面まともには働けない。
そういったことも予期して十分な対策や計画が立てられていなくて、
まずは手術などと考えているのであれば、全く甘いとしか言いようがない。
そういったことも予期して十分な対策や計画が立てられていなくて、
まずは手術などと考えているのであれば、全く甘いとしか言いようがない。
>>674-675
お答えいただきありがとうございます
手術に関しては国内になります
また、ローンに関してはクリニックより勧められたので
選択肢の1つだと考えていました
当面働けないという事実も
職場へカミングアウトした方（上司含めてですが）へも
伝えさせていただいていた上で理解を得られていましたのですが
やはり考えとしては甘いものだということ
皆様に相談させていただいたことで痛感しました
ありがとうございました
お答えいただきありがとうございます
手術に関しては国内になります
また、ローンに関してはクリニックより勧められたので
選択肢の1つだと考えていました
当面働けないという事実も
職場へカミングアウトした方（上司含めてですが）へも
伝えさせていただいていた上で理解を得られていましたのですが
やはり考えとしては甘いものだということ
皆様に相談させていただいたことで痛感しました
ありがとうございました
677 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 09:22:56.98 ID:cbD6OF4m
質問。
「飛車角落ち」の将棋ってありますが、ここのスレッドの人たちの場合は、
「金落ち」の将棋なのですか。
いや俺は「金（かね）なし」だよと、言う人もありそうですが。
「飛車角落ち」の将棋ってありますが、ここのスレッドの人たちの場合は、
「金落ち」の将棋なのですか。
いや俺は「金（かね）なし」だよと、言う人もありそうですが。
678 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 09:26:57.94 ID:cbD6OF4m
>>673
デタラメ日雇い労働者乙。なんでおまえはそんなに頭が悪いんだ？
支払いリスクを一切保証して回収を代行するのがクレジット会社の仕事だ。
病院側は確実にお金を回収できるのも常識。
つか、どこかのおっさんのやってる八百屋じゃないんだから会社で現金支払いの経費なんて普通ないだろ。
給料当月払いってドカタかよ。
業者や病院が現金支払いを求めるとしたらそれは売上をごまかして脱税しようとしてるからだよカスｗ
デタラメ日雇い労働者乙。なんでおまえはそんなに頭が悪いんだ？
支払いリスクを一切保証して回収を代行するのがクレジット会社の仕事だ。
病院側は確実にお金を回収できるのも常識。
つか、どこかのおっさんのやってる八百屋じゃないんだから会社で現金支払いの経費なんて普通ないだろ。
給料当月払いってドカタかよ。
業者や病院が現金支払いを求めるとしたらそれは売上をごまかして脱税しようとしてるからだよカスｗ
>>677
金は存在していますが象棋の士・仕のように機能しない状態です。
金は存在していますが象棋の士・仕のように機能しない状態です。
>>678
容姿に関してはパートタイマーとして過ごしていますが
自分自身としては、しっかりとできているかあまり自信はありません
以下はこれまでの経験したことを書かせていただきます
1.
選挙へ行った際、性別と本名を確認させられました
ただ、これはいわゆる汚装の方が行っても同じだと思います
2.
大学時代の先輩や友人と買い物へ行き
レディースを買ったり、店員さんに服のコーディネイトをたずねたり
下着を購入したりしたことは何度かあります
3.
以前大学の先輩の披露宴に参加した際
二次会でカラオケに行き、飲み物を注文したときには
女性もののカクテルを店員さんに勧められたことはありました
2～3はブティックやカラオケ店の店員さんの配慮があるのだと思いますが
特に何かを言われたことはありませんでした
ただ、内心何か思われているのかな、とか、
後で何か言われていたりしているのではないかな、とは思っています
それらを覚悟の上で、しているのは当たり前なのですが
よく、他人は他人をあまり気にして見ることはない、という言葉もあるので
気にされてないとは思いたいですね…
容姿に関してはパートタイマーとして過ごしていますが
自分自身としては、しっかりとできているかあまり自信はありません
以下はこれまでの経験したことを書かせていただきます
1.
選挙へ行った際、性別と本名を確認させられました
ただ、これはいわゆる汚装の方が行っても同じだと思います
2.
大学時代の先輩や友人と買い物へ行き
レディースを買ったり、店員さんに服のコーディネイトをたずねたり
下着を購入したりしたことは何度かあります
3.
以前大学の先輩の披露宴に参加した際
二次会でカラオケに行き、飲み物を注文したときには
女性もののカクテルを店員さんに勧められたことはありました
2～3はブティックやカラオケ店の店員さんの配慮があるのだと思いますが
特に何かを言われたことはありませんでした
ただ、内心何か思われているのかな、とか、
後で何か言われていたりしているのではないかな、とは思っています
それらを覚悟の上で、しているのは当たり前なのですが
よく、他人は他人をあまり気にして見ることはない、という言葉もあるので
気にされてないとは思いたいですね…
トランスはパス度以前の問題として体の大きさの問題がｗ
１６８㎝以上あるからニューハーフにすらなれないってスレまであるだろ。
Ｌサイズの服でも着れない、靴のサイズがないとなったら無理ゲーだろｗ
ＦＴＭなのに１６０㎝ないチビみたいに視線を集めて生きて行く罰ゲームだと思うぜ。
１６８㎝以上あるからニューハーフにすらなれないってスレまであるだろ。
Ｌサイズの服でも着れない、靴のサイズがないとなったら無理ゲーだろｗ
ＦＴＭなのに１６０㎝ないチビみたいに視線を集めて生きて行く罰ゲームだと思うぜ。
っと身長低いだけが自慢のキモカマが言ってますが(^^;)
172cmあるからたしかに目立つかも
目立つから其れなりに服装に気を使ってるかな。
足と手が男にしては小さめなのがちょっと救い
目立つから其れなりに服装に気を使ってるかな。
足と手が男にしては小さめなのがちょっと救い
>>683
いや、俺は１６０㎝以上あるしＦＴＭ。でも他の連中と違ってバカじゃないからホルするつもりもないぜ。
ぶっちゃけ今の状態のほうがホルするよりモテると思う。
まぁ、おまえみたいに高身長でキモ釜が一番人生終わってるよなｗ
いや、俺は１６０㎝以上あるしＦＴＭ。でも他の連中と違ってバカじゃないからホルするつもりもないぜ。
ぶっちゃけ今の状態のほうがホルするよりモテると思う。
まぁ、おまえみたいに高身長でキモ釜が一番人生終わってるよなｗ
自称170から160に下方修正と
今日もまたデカい釣り針を垂れてる奴がいるな
688 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 14:15:25.23 ID:5Em7DJsP
>>681
おそらくキリギリスみたいな外見なんでしょう。
上を見たら切りがないと思うけど、合格点の容姿なのだと思うよ。
諸問題はある程度、解決しているみたいだから、あとは現金だね。
虎井まさ衛みたいに、缶ジュースも我慢して倹約するか、
椿姫彩菜みたいにニューハーフのアルバイトで稼ぐか。
貯まるまでの充分な時間で、残りの有給休暇などの問題も解決しなよ。
おそらくキリギリスみたいな外見なんでしょう。
上を見たら切りがないと思うけど、合格点の容姿なのだと思うよ。
諸問題はある程度、解決しているみたいだから、あとは現金だね。
虎井まさ衛みたいに、缶ジュースも我慢して倹約するか、
椿姫彩菜みたいにニューハーフのアルバイトで稼ぐか。
貯まるまでの充分な時間で、残りの有給休暇などの問題も解決しなよ。
有給二年分で実質２ヶ月休めるしな
切り詰めたら月５万はいくだろ貯金
ついでに賞与も計算に入れたら１５０位は行かないか？
反転法＋豊胸か声帯矯正、もしくは結腸法SRSが可能だろ
それと生命保険に入っていれば医療補助が出る場合も有るし
切り詰めたら月５万はいくだろ貯金
ついでに賞与も計算に入れたら１５０位は行かないか？
反転法＋豊胸か声帯矯正、もしくは結腸法SRSが可能だろ
それと生命保険に入っていれば医療補助が出る場合も有るし
>>688
ありがとうございます
職場は副業は禁止されているので、危ない橋を渡らず
なるべく倹約の道をとろうと思います
職場としては、継続して雇用したいと
言ってくださっていますので
裏切る形は取りたくありませんので
それを踏まえて、クリニックの方に
上のように継続雇用が見込めるのであれば、ローンもいかがでしょうか？
というお話を受けたので、上記質問をさせていただいた次第でした
結果として、私の考えが甘いことがわかりましたので
ありがたく思います
>>689
職場の有休は10日から年々1日増える計算なので
増えるのは微々たるものです
1度病気療養の通院で1ヶ月分をほぼ消費してしまいましたので
現在は2週間休める程度です
現在のところ不景気で賞与もないので
一気にどんと増えることもありません
難しいところですが、頑張って有休もお金も貯蓄しようと考えています
ありがとうございます
職場は副業は禁止されているので、危ない橋を渡らず
なるべく倹約の道をとろうと思います
職場としては、継続して雇用したいと
言ってくださっていますので
裏切る形は取りたくありませんので
それを踏まえて、クリニックの方に
上のように継続雇用が見込めるのであれば、ローンもいかがでしょうか？
というお話を受けたので、上記質問をさせていただいた次第でした
結果として、私の考えが甘いことがわかりましたので
ありがたく思います
>>689
職場の有休は10日から年々1日増える計算なので
増えるのは微々たるものです
1度病気療養の通院で1ヶ月分をほぼ消費してしまいましたので
現在は2週間休める程度です
現在のところ不景気で賞与もないので
一気にどんと増えることもありません
難しいところですが、頑張って有休もお金も貯蓄しようと考えています
>>691
ありがとうございます
フルタイムに関しては、以前職場からも一度
「女子制服貸し出そうか？」といったことや
「健康診断は女性枠の一番最後にしようか？」といった
配慮もいただきましたが
戸籍が変わっていないこと、カミングアウトもまだそこまで進んでいなかったこともあり
逆に職場の空気を害するだけになるのでは、と辞退していました
外来の精神科の先生にも
望んだ性での生活を職場でもしていくことをお勧めしますよ、と
お話もいただいていたことですので
もう少し回りの理解を得られてから、再度上司に相談して
フルタイムを行っていこうと思います
パートナーへの負い目もあって
急ぎたいと言う気持ちも強くありますし
年齢的な焦りも強くありますが
それに耐えつつ、貯蓄していきたいと思います
ありがとうございます
フルタイムに関しては、以前職場からも一度
「女子制服貸し出そうか？」といったことや
「健康診断は女性枠の一番最後にしようか？」といった
配慮もいただきましたが
戸籍が変わっていないこと、カミングアウトもまだそこまで進んでいなかったこともあり
逆に職場の空気を害するだけになるのでは、と辞退していました
外来の精神科の先生にも
望んだ性での生活を職場でもしていくことをお勧めしますよ、と
お話もいただいていたことですので
もう少し回りの理解を得られてから、再度上司に相談して
フルタイムを行っていこうと思います
パートナーへの負い目もあって
急ぎたいと言う気持ちも強くありますし
年齢的な焦りも強くありますが
それに耐えつつ、貯蓄していきたいと思います
>>687
BAKAMARAccelerator（ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｯｻﾝ）だし、大きな釣り針垂れているのは汁方ないよＷ
BAKAMARAccelerator（ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｯｻﾝ）だし、大きな釣り針垂れているのは汁方ないよＷ
694 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 18:59:35.94 ID:k04chLSo
クリニックから産婦人科で治療を受けれるようになり、いままでエストロゲン２Aを２週間
に一度だったんですけど、プレマリン０．６２５㎎を一日2錠に変えました。
試しになんですけど、でも錠剤と注射は効果とか副作用がどう違うかなどよくわかりません。
よろしければどなたか詳しい方レス待ってます（＞＜）
に一度だったんですけど、プレマリン０．６２５㎎を一日2錠に変えました。
試しになんですけど、でも錠剤と注射は効果とか副作用がどう違うかなどよくわかりません。
よろしければどなたか詳しい方レス待ってます（＞＜）
695 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 19:29:43.71 ID:PkrYdQf8
大阪の女教師が、生徒の珍答案をTwitterで公開しちゃったんだってね。
我々も下着売場店員に、ニューハーフ来店なう、とか書かれてるかも。
我々も下着売場店員に、ニューハーフ来店なう、とか書かれてるかも。
既婚子ありってパートナーって言い方好きだよねw
妻、奥さん、嫁でいいじゃん
何でごまかすの？
妻、奥さん、嫁でいいじゃん
何でごまかすの？
>>694
普通のに産婦人科で処方される量ですね
産婦人科に変わったと言うことは性別変更済みなの？
３～半年したらホルモン値計測して先生と相談したら
私は先月採血して今月結果を見て調整する予定
現在はプレ一日四錠、朝夕各二錠です
普通のに産婦人科で処方される量ですね
産婦人科に変わったと言うことは性別変更済みなの？
３～半年したらホルモン値計測して先生と相談したら
私は先月採血して今月結果を見て調整する予定
現在はプレ一日四錠、朝夕各二錠です
698 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 20:36:01.92 ID:4n5xdf+N
>>696
同性結婚に偏見を持っているから。
同性結婚に偏見を持っているから。
670です
>>696
語弊があったみたいですので訂正しますと
恋人という意味合いで使わせていただきました
また、独身です
誤解を招いてしまい、申し訳ありませんでした
やはり手術前で戸籍もそのままですので
相手には悪いかなと思う面もあり
急ぎたいという思いがあります
>>696
語弊があったみたいですので訂正しますと
恋人という意味合いで使わせていただきました
また、独身です
誤解を招いてしまい、申し訳ありませんでした
やはり手術前で戸籍もそのままですので
相手には悪いかなと思う面もあり
急ぎたいという思いがあります
なんで同姓なんだよＷ
702 ：マジレスさん：2011/12/08(木) 21:13:19.76 ID:k04chLSo
>>702
最初は二錠だったけど元々OD気味だったので倍量に増やしてもらっていますが
私的にも多すぎる気がするので今回久々にホルモン値検査して可能な限り減らす予定です
糸が出て化膿したり、奥の傷が治りにくくて化膿したり色々有りましたが最近は安定しています
しかしその間に色々な薬を試された、先生も経験が少ないですからね
私の不快感の原因と処方可能な薬で色々話し合いましたから、貴女も先生に細かく
状況を説明した方が良いと思います（相談に乗ってくれる先生なら）
最初は二錠だったけど元々OD気味だったので倍量に増やしてもらっていますが
私的にも多すぎる気がするので今回久々にホルモン値検査して可能な限り減らす予定です
糸が出て化膿したり、奥の傷が治りにくくて化膿したり色々有りましたが最近は安定しています
しかしその間に色々な薬を試された、先生も経験が少ないですからね
私の不快感の原因と処方可能な薬で色々話し合いましたから、貴女も先生に細かく
状況を説明した方が良いと思います（相談に乗ってくれる先生なら）
704 ：マジレスさん：2011/12/09(金) 10:14:04.14 ID:Xz6D0cmi
話題を提供しないで話が途切れると、また荒れるよ。
気になるなら>>704さんが提供すれば良いかと
この間、初めて女装した男を見た。
自分の前を彼女らしい人と２人組で歩いていた。
後ろ姿だけでも一瞬で「この人女装だ」って分かった。
人毛とは程遠い髪質、歩き方。
私が追い越したので顔確認。
メガネとマスクで変装。
会話が聞こえる「俺なんかさー‥」
やっぱりと思った。
今まで何人ものトランスMtFさんに会ったが
趣味で女装する人と実生活で女装してる人では全く別物だと再認識した。
自分の前を彼女らしい人と２人組で歩いていた。
後ろ姿だけでも一瞬で「この人女装だ」って分かった。
人毛とは程遠い髪質、歩き方。
私が追い越したので顔確認。
メガネとマスクで変装。
会話が聞こえる「俺なんかさー‥」
やっぱりと思った。
今まで何人ものトランスMtFさんに会ったが
趣味で女装する人と実生活で女装してる人では全く別物だと再認識した。
男に生まれた時点で負け組ってこと
せめて戸籍だけでも特権階級の女に変えていこう
せめて戸籍だけでも特権階級の女に変えていこう
708 ：マジレスさん：2011/12/09(金) 11:50:43.37 ID:XKS8dyo5
612 ：マジレスさん：2011/12/04(日) 21:02:30.94
うちのかあちゃんに
「ちゃんとした女として産んでくれれば、こんなめんどくさいこと（トランス）しなくて済んだのに」
って言ったら
「女に産まれても男になりたいとか言い出すんだよ、どうせ」
とか言われた
うちのかあちゃんに
「ちゃんとした女として産んでくれれば、こんなめんどくさいこと（トランス）しなくて済んだのに」
って言ったら
「女に産まれても男になりたいとか言い出すんだよ、どうせ」
とか言われた
709 ：マジレスさん：2011/12/09(金) 11:54:30.30 ID:XKS8dyo5
女優の平原麻紀さんが手術した時は、すぐに有楽町の日本劇場に立ったらしい。
はるな愛さんも似たようなものじゃない。
はるな愛さんも似たようなものじゃない。
710 ：マジレスさん：2011/12/09(金) 13:06:31.36 ID:XKS8dyo5
>>692
あくまでも事務的レベルの話で、術後の経過については、痔の手術を受けた人に準じた扱いにして貰えばいいのでは。
あくまでも事務的レベルの話で、術後の経過については、痔の手術を受けた人に準じた扱いにして貰えばいいのでは。
>>710
円座ですか？
痔の病院で売っている低反発のにはお世話になったな、座り仕事や
時間的にダイレを入れたままにする人には
それと、出来れば昼休みに横になれるスペース確保したいね
入れっぱなしにしなくても、昼休みに３０分ダイレ出来ると夕方のダイレが楽だし
円座ですか？
痔の病院で売っている低反発のにはお世話になったな、座り仕事や
時間的にダイレを入れたままにする人には
それと、出来れば昼休みに横になれるスペース確保したいね
入れっぱなしにしなくても、昼休みに３０分ダイレ出来ると夕方のダイレが楽だし
>>711
学校や会社のトイレに３０分もこもってるなんて狂人
学校や会社のトイレに３０分もこもってるなんて狂人
>>712
最近は身障者雇用の為の休憩室が普通はあるんですけど？
会社毎に対応は違うけどそこを使わして貰えないかという相談も出来ないのなら大変だね
個人的にはトイレでダイレをする事なんて考えたこともないし横にもなりたくない
最近は身障者雇用の為の休憩室が普通はあるんですけど？
会社毎に対応は違うけどそこを使わして貰えないかという相談も出来ないのなら大変だね
個人的にはトイレでダイレをする事なんて考えたこともないし横にもなりたくない
714 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/09(金) 19:47:25.97 ID:jNAV4g+M
変態女装を頭ごなしに怒鳴りつけたという、あの西新宿かＷ
717 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/09(金) 22:36:00.83 ID:jNAV4g+M
718 ：マジレスさん：2011/12/10(土) 08:21:53.14 ID:7H0+or8s
虎井まさ衛さんは、過去の人生の大部分を、胡散臭い奇人変人として
扱われて来て、自分も当たり前の事として受け入れて来た。
だから、今になって急に準・一般人みたいな扱いになると、却って
不安になる。
新しい変な分野を選ぶ事によって、改めて、胡散臭い奇人変人として
扱われるようにしているのだろう。
でも、今までとは違って、自分が選んだ道だから、その扱いは心地よい
ものなのだろう。
扱われて来て、自分も当たり前の事として受け入れて来た。
だから、今になって急に準・一般人みたいな扱いになると、却って
不安になる。
新しい変な分野を選ぶ事によって、改めて、胡散臭い奇人変人として
扱われるようにしているのだろう。
でも、今までとは違って、自分が選んだ道だから、その扱いは心地よい
ものなのだろう。
719 ：マジレスさん：2011/12/10(土) 09:56:01.79 ID:XzmocrpG
カーマカマカマカマ・・・
721 ：マジレスさん：2011/12/10(土) 12:19:25.23 ID:6JYJlozS
>>706
一本糞、下痢糞を嘲う。
一本糞、下痢糞を嘲う。
>>720
ガール・じょーじか
ガール・じょーじか
漢でしょ（笑
正直自分が一生処女とセックスできないと思うと死にたくなる 純男の何割かも出来ないんだが
再生医療の将来性に希望を見出すしか無い
再生医療の将来性に希望を見出すしか無い
>>724
それって相手が処女に限った話じゃないだろ
それって相手が処女に限った話じゃないだろ
なんかスレ違いじゃなかろうか?
最近賑わってないねぇ
長文になったらごめんネ
最近思うんだけどさぁ・・・性同一性障害だから何？ってよく思う
男の娘だってホル去勢してる人はたくさんいるわけで
子供が出来ないのも勿論知ってるわけで
女の子になりたかったわけで女装も好きなわけで
でも彼(一応彼女)らも好きだからしてるわけで前向きなわけで
性自認なんて気にしてないわけで
ごめん続く
長文になったらごめんネ
最近思うんだけどさぁ・・・性同一性障害だから何？ってよく思う
男の娘だってホル去勢してる人はたくさんいるわけで
子供が出来ないのも勿論知ってるわけで
女の子になりたかったわけで女装も好きなわけで
でも彼(一応彼女)らも好きだからしてるわけで前向きなわけで
性自認なんて気にしてないわけで
ごめん続く
性同一性障害の人達は性自認を気にしてると思うけどそんなに大切なもの？と思ってしまい・・・
なんか医者の助けを借りないといろんな面で駄目な人達なんじゃないかなぁ
(仕事だったり年齢だったり結婚してたり)
ごめん続きます
なんか医者の助けを借りないといろんな面で駄目な人達なんじゃないかなぁ
(仕事だったり年齢だったり結婚してたり)
ごめん続きます
性自認っていってるけどしてることは男の娘と何も変わらないわけで
男の娘がしたいからしてたり好きでしてるのに対して性同一性障害の人達は
性自認が女だからしてるとある種の言い訳にも感じるようになっちゃって
してることは男の娘と同じで女装と女性化なんだもの
何が違うんだろうって思う
男の娘は若いってことははっきりしてるけど
男の娘がしたいからしてたり好きでしてるのに対して性同一性障害の人達は
性自認が女だからしてるとある種の言い訳にも感じるようになっちゃって
してることは男の娘と同じで女装と女性化なんだもの
何が違うんだろうって思う
男の娘は若いってことははっきりしてるけど
もし見た目が歳がいってて男に見えるからカマって言われるなら、男の娘は若くて
女に見えるなら違いなんて見た目だけなわけでそれで呼び名が変わるわけで
男の娘が性自認は女ですと言ったら性同一性障害になっちゃうわけで
悩んでいなくとも・・・
性同一性障害の人達が性自認が女ですって言ってもしてることは男の娘と同じなわけで・・・
やりたいことは同じなわけで。本人を保たせている意識だけの違いで
女に見えるなら違いなんて見た目だけなわけでそれで呼び名が変わるわけで
男の娘が性自認は女ですと言ったら性同一性障害になっちゃうわけで
悩んでいなくとも・・・
性同一性障害の人達が性自認が女ですって言ってもしてることは男の娘と同じなわけで・・・
やりたいことは同じなわけで。本人を保たせている意識だけの違いで
それって一体・・・って思っちゃう
そう。やりたいことは男の娘と同じなわけで
性自認は女なんです。だからホルモンして下さい、女性化させて下さい、診断書下さいって
女装させて下さいって
やってること(行動)は変わらない
男の体でいるのが辛いのが自己女性化愛好症？の症状なら、男の娘も自己女性化愛好症のはず
性自認は女なんです。だからホルモンして下さい、女性化させて下さい、診断書下さいって
女装させて下さいって
やってること(行動)は変わらない
男の体でいるのが辛いのが自己女性化愛好症？の症状なら、男の娘も自己女性化愛好症のはず
あ、ごめん。男の娘は趣味の意識のほうが強いのかもしれないね
自己女性化愛好症は激しく自分の男性の体を嫌悪して苦痛だから、病名をつけて
体ごと女になりたいから診断書もいるのかな
それならよく話題になってた女子トイレにも興味はないよね。対象は自分だから
でも女子トイレや女風呂にこだわる人や女性が好きな人は、そんな中でも
男性性がそのまま残ってる人のかな
複雑だねえ・・・
すごい長文になってごめん
自己女性化愛好症は激しく自分の男性の体を嫌悪して苦痛だから、病名をつけて
体ごと女になりたいから診断書もいるのかな
それならよく話題になってた女子トイレにも興味はないよね。対象は自分だから
でも女子トイレや女風呂にこだわる人や女性が好きな人は、そんな中でも
男性性がそのまま残ってる人のかな
複雑だねえ・・・
すごい長文になってごめん
はい、次の方。
>>727-733
お前さ、自分の趣味趣向や自分のオリジナルの考えを、
自分以外の皆もそうだと思いこんで、それを他人に押しつけるの、
いい加減やめろよって言ってるだろｗ
性自認なんていうのは、脳科学的ｗには解明されてないから、
たしかに外部に性自認を証明なんて、今の外科的医学ではできない。
だけど、いつの時代も、世界中どこでも、ある程度一定の割合で、
「自分の肉体的性別と精神的性別とが違う」と主張する人がいるんだよ。
それはつまり、GIDとそうでない人と、体内、おそらく脳内で
何かが違っていると解釈するのが妥当と今では考えられている。
性自認は胎内でのホルモンバランスで決まる説や、
性自認遺伝子が組み込まれている説などいろいろあるよ。
お前さ、自分の趣味趣向や自分のオリジナルの考えを、
自分以外の皆もそうだと思いこんで、それを他人に押しつけるの、
いい加減やめろよって言ってるだろｗ
性自認なんていうのは、脳科学的ｗには解明されてないから、
たしかに外部に性自認を証明なんて、今の外科的医学ではできない。
だけど、いつの時代も、世界中どこでも、ある程度一定の割合で、
「自分の肉体的性別と精神的性別とが違う」と主張する人がいるんだよ。
それはつまり、GIDとそうでない人と、体内、おそらく脳内で
何かが違っていると解釈するのが妥当と今では考えられている。
性自認は胎内でのホルモンバランスで決まる説や、
性自認遺伝子が組み込まれている説などいろいろあるよ。
でも医者が自己女性学愛好症も性同一性障害と同じですといってるんだし、自己女性化愛好症
が性同一性障害なんじゃないの？
男の娘も同じじゃないの？
が性同一性障害なんじゃないの？
男の娘も同じじゃないの？
最近このスレでやたら自己女性化愛好症にこだわってる人は
何が言いたいのかいまいちわからない。
何が言いたいのかいまいちわからない。
性同一性障害のひとは性自認にこだわり過ぎだ。みたいにいいながら
本人が自己女性化愛好症にこだわっているような気がするけど
なんでなんだろ。
本人が自己女性化愛好症にこだわっているような気がするけど
なんでなんだろ。
女体になりたかったり好きな女装がしたいのは結局のとこ趣味みたいなものじゃないの？
整形して美人になるのも趣味じゃないの？
叶ったら満足して自分を嫌わずに愛せるなら自己女性化愛好症の呼び名でいいんじゃないの？
男が好きなわけでもないみたいだし・・・やっぱりそうじゃないの？と思うけど
名前はグロいけど前向きな捉えかたでいいと思うけどなぁ
整形して美人になるのも趣味じゃないの？
叶ったら満足して自分を嫌わずに愛せるなら自己女性化愛好症の呼び名でいいんじゃないの？
男が好きなわけでもないみたいだし・・・やっぱりそうじゃないの？と思うけど
名前はグロいけど前向きな捉えかたでいいと思うけどなぁ
自己女性化愛好症ってぐろいの？
名前は愛好症だからグロいような；
でも自己女性化愛好症そのものはグロくないと思うよ
それで自分を愛せるのならいいことなんじゃないかなぁ
全然嫌な感じしないけど
それでオナヌばかりしてたらグロいですけどねw
そんな話し聞いたことあるのでw
そんな冗談はさておき何とも思わないですよ
でも自己女性化愛好症そのものはグロくないと思うよ
それで自分を愛せるのならいいことなんじゃないかなぁ
全然嫌な感じしないけど
それでオナヌばかりしてたらグロいですけどねw
そんな話し聞いたことあるのでw
そんな冗談はさておき何とも思わないですよ
自分がバレバレキモカマ変態女装なのに、
性変までしてしまうことを考えられるGIDが
理解できなくて、無理やりな屁理屈ででも
こじつけないとやってられないんだろ。
本当に片手間な趣味で、ちょっとかわいい感じの
子が女装してみたとかいうならまだしも。
男の娘でホルやってるとかキャストレーションとか何なん？
それで一般男性としてやってけないじゃん？
そこまで追求しちゃうのは、本当に自己女性化愛好症
なんだろうよ。いや、単に真正Mとか自傷癖のある人かも
しれない。そういうのの行き着いた先は、やはり男の娘
ではなくなってしまって、その中途半端さから性変とかに
行き着くしかなくなってるだろ。GIDとかって謀って。
そういうのの顛末と混同しちゃってるんじゃないのか？
性変までしてしまうことを考えられるGIDが
理解できなくて、無理やりな屁理屈ででも
こじつけないとやってられないんだろ。
本当に片手間な趣味で、ちょっとかわいい感じの
子が女装してみたとかいうならまだしも。
男の娘でホルやってるとかキャストレーションとか何なん？
それで一般男性としてやってけないじゃん？
そこまで追求しちゃうのは、本当に自己女性化愛好症
なんだろうよ。いや、単に真正Mとか自傷癖のある人かも
しれない。そういうのの行き着いた先は、やはり男の娘
ではなくなってしまって、その中途半端さから性変とかに
行き着くしかなくなってるだろ。GIDとかって謀って。
そういうのの顛末と混同しちゃってるんじゃないのか？
今はテレビでYouTube見れるじゃないですか
男の娘で検索するとおおっ・・・と思いますよ
中には整形してるなぁとか女の体つきだなぁとかたっくさんいますよ
男の娘も性同一性障害じゃないんですか？
それか自己女性化愛好症？
男の娘で検索するとおおっ・・・と思いますよ
中には整形してるなぁとか女の体つきだなぁとかたっくさんいますよ
男の娘も性同一性障害じゃないんですか？
それか自己女性化愛好症？
愛好症って名称がぐろいって感覚もいまいちわからない
普通に一般女性として生きてゆくには、あまりに
バレバレだと一緒に働いたり同じ場所に居るには周囲に
恐怖感を与えたりすごく気を遣わせてしまう。
だから、自分の側でも主張ばかりでなくてそれなりに
外見などを調える必要がある。女装だけでなくな。
そのための女性化だよ。
必要なことだからごく自然にやる必要性を感じる。
趣味で外見だけ女にしたくって、中身はてんで男丸出し
ならば本当に自己女性化愛好症だろうが、一緒にすんなってこった。
バレバレだと一緒に働いたり同じ場所に居るには周囲に
恐怖感を与えたりすごく気を遣わせてしまう。
だから、自分の側でも主張ばかりでなくてそれなりに
外見などを調える必要がある。女装だけでなくな。
そのための女性化だよ。
必要なことだからごく自然にやる必要性を感じる。
趣味で外見だけ女にしたくって、中身はてんで男丸出し
ならば本当に自己女性化愛好症だろうが、一緒にすんなってこった。
jzw0gcLPさんって結局何を言いたいのだろう?
男の娘=性同一性障害(MtF)ってこと?
それとも
性同一性障害=自己女性化愛好症ってこと?
男の娘=性同一性障害(MtF)ってこと?
それとも
性同一性障害=自己女性化愛好症ってこと?
jzw0gcLPさんの書き込みって
女性が男っぽい格好するのと
FtMが男っぽい格好するのを
一絡げにしてるようなもんだよね。
女性が男っぽい格好するのと
FtMが男っぽい格好するのを
一絡げにしてるようなもんだよね。
>>746
両方
両方
>>748
そうですか？難しいですね
そうですか？難しいですね
752 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/11(日) 10:22:31.51 ID:WnmhC10n
人っていろいろ居るからさ？
男の娘だって女装趣味
自己女性化愛好症、性同一性障害
くらいに別れてても不思議じゃないと思うんだけど？
女性化愛好症＝ＧＩＤとか言ってる奴が居るが
結論だけ言うと女になりたいには違いないんだが
自分が男扱いされるバグを取り除く手段として止む終えない
と思ってる人はどうなの？と言いたい
男の娘だって女装趣味
自己女性化愛好症、性同一性障害
くらいに別れてても不思議じゃないと思うんだけど？
女性化愛好症＝ＧＩＤとか言ってる奴が居るが
結論だけ言うと女になりたいには違いないんだが
自分が男扱いされるバグを取り除く手段として止む終えない
と思ってる人はどうなの？と言いたい
自分の感覚では
MtFのひとが女性の格好するのは女性が女性の格好するのと
同じで、だからMtFのひとでも中性的な格好を好むひともいるし
女装が趣味とは違うと思ってる。
あと女装のすきでホルモン摂取とかって
もうそれは趣味じゃないよね。とも思う。
MtFのひとが女性の格好するのは女性が女性の格好するのと
同じで、だからMtFのひとでも中性的な格好を好むひともいるし
女装が趣味とは違うと思ってる。
あと女装のすきでホルモン摂取とかって
もうそれは趣味じゃないよね。とも思う。
>>ID:jzw0gcLP
他人のことなんかどうでもよくね？
自分がどうあるかってことだけ考えてればよくね？
他人のことなんかどうでもよくね？
自分がどうあるかってことだけ考えてればよくね？
最初からGIDなどを口外して、特別な扱いや特殊に
なりがちな人間関係で自己満足できるならば中性的な
恰好でも何でも、自分の好きにすればいいだろ？
少なくとも、埋没してふつうに一般人と変わらずに
対極の性でやり直すのだとしたら、周囲に合わせるように
自分を変えてかなきゃだめっしょ？それだけの話だよ。
性変とかまでしたら、もうGIDとか何とか考えたり抱えて
生きていくよりも、新しく生まれ変わってこれからの生を
前向きに生きて行こうとする方が良いんじゃないかと思う。
今の世間が男女で二分法になっている以上、どちらかで
決めてしまって開き直れるといいが、そうでないと悶々と
湿りがちになってしまって、いつまでもGIDとか特殊な人
とかって抱えてかなきゃで苦しいな・・・。
中途半端で苦しいという気持ちはわからないでもないがな。
なりがちな人間関係で自己満足できるならば中性的な
恰好でも何でも、自分の好きにすればいいだろ？
少なくとも、埋没してふつうに一般人と変わらずに
対極の性でやり直すのだとしたら、周囲に合わせるように
自分を変えてかなきゃだめっしょ？それだけの話だよ。
性変とかまでしたら、もうGIDとか何とか考えたり抱えて
生きていくよりも、新しく生まれ変わってこれからの生を
前向きに生きて行こうとする方が良いんじゃないかと思う。
今の世間が男女で二分法になっている以上、どちらかで
決めてしまって開き直れるといいが、そうでないと悶々と
湿りがちになってしまって、いつまでもGIDとか特殊な人
とかって抱えてかなきゃで苦しいな・・・。
中途半端で苦しいという気持ちはわからないでもないがな。
>>736
「自己女性化愛好症」というのは、男性が、自分自身の体を女性と想像することにより、性的興奮を感じること。
自分自身で認識している自身の精神的性別（＝性自認）は基本的に関係なく、性自認が男でもあり得る。
「男の娘」というのは女装癖、女装趣味の現代風言い換えで、異性装のこと。
これもまた性自認とは関係ない。
単に女性向けの服が綺麗・オシャレだから着ている、着たいから着ている、という人が多い。
対してGIDというのは、肉体的性別と性自認が違うことをさす。
肉体的性別と性自認とが違うこと＝GIDなんだから、GIDが性自認にこだわるのは当たり前なんだな。
外から見るとかぶる面が多く、混同するのもわからなくはないが、
内面的、精神面から言うと、以上のようにまったくの別物。
「自己女性化愛好症」というのは、男性が、自分自身の体を女性と想像することにより、性的興奮を感じること。
自分自身で認識している自身の精神的性別（＝性自認）は基本的に関係なく、性自認が男でもあり得る。
「男の娘」というのは女装癖、女装趣味の現代風言い換えで、異性装のこと。
これもまた性自認とは関係ない。
単に女性向けの服が綺麗・オシャレだから着ている、着たいから着ている、という人が多い。
対してGIDというのは、肉体的性別と性自認が違うことをさす。
肉体的性別と性自認とが違うこと＝GIDなんだから、GIDが性自認にこだわるのは当たり前なんだな。
外から見るとかぶる面が多く、混同するのもわからなくはないが、
内面的、精神面から言うと、以上のようにまったくの別物。
>>756
あらら；そうなんですか；
自己女性化愛好症って女性化した自分を愛することじゃないんですね
性的興奮なんですか・・・びっくり
男の娘は女装僻なだけなんですか；
性同一性障害とは違うんですか・・・
あらら；そうなんですか；
自己女性化愛好症って女性化した自分を愛することじゃないんですね
性的興奮なんですか・・・びっくり
男の娘は女装僻なだけなんですか；
性同一性障害とは違うんですか・・・
素人には難しいですね
失礼しました・・・
失礼しました・・・
なぜDAIWA HOUSEなんだ・・・？
連投さんの新キャラは失敗した。
すみません性自認は男(自分では男だと思っている)なんだけど、小さい頃から女になりたくて、趣味や嗜好も女に近くて、外見も中性的で恋愛対象は基本的には女だと思っているんだけど男でもいける私は何者ですか？
バイの男の人?
気になるなら病院とかで相談してみるとか
気になるなら病院とかで相談してみるとか
>>757
自分から議論をふっかけておいて、
「素人には難しいですね」はないだろｗｗｗ
定義の時点でズレてるんだから、
みんなと話がかみ合わないのも当たり前だったね。
「自己女性化愛好症」という考え方は、GIDについての研究がまだ進んでなかった、
20年以上前の学説みたい。
肉体的性別と性自認の不一致を「性的錯倒」で説明しようとするのは、
なんでもかんでもリビドーと結論づけるフロイトの夢分析を連想するｗ
自分から議論をふっかけておいて、
「素人には難しいですね」はないだろｗｗｗ
定義の時点でズレてるんだから、
みんなと話がかみ合わないのも当たり前だったね。
「自己女性化愛好症」という考え方は、GIDについての研究がまだ進んでなかった、
20年以上前の学説みたい。
肉体的性別と性自認の不一致を「性的錯倒」で説明しようとするのは、
なんでもかんでもリビドーと結論づけるフロイトの夢分析を連想するｗ
女性を装ったような高い声ｗ
トイレ侵入：盗撮目的で ノックに返事し発覚、容疑の男現行犯逮捕－－横浜 ／神奈川
女子トイレに不法に侵入したとして、港北署は９日、横浜市港北区に住む飲食店従業員の男（２５）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕した。
同署によると、トイレの個室に隠れていたが、ノックに返事をしてしまい侵入が発覚したという。
逮捕容疑は９日午前１時５０分ごろ、同区菊名にあるディスカウントストアの女子トイレに侵入したとされる。
同署によると、トイレを利用した女性客が、便器の水の中にカメラ付き携帯電話が沈んでいるのを発見。
知らせを受けた女性従業員が、扉の閉まった隣の個室をノックしたところ、男が女性を装ったような高い声で「ハイ」と応じたという。
怪しんだ従業員らがトイレ出入り口で見張っていると、男が出てきたため男性従業員が取り押さえた。
男は「盗撮しようと思った」と供述しているという。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20111209ddlk14040214000c.html
トイレ侵入：盗撮目的で ノックに返事し発覚、容疑の男現行犯逮捕－－横浜 ／神奈川
女子トイレに不法に侵入したとして、港北署は９日、横浜市港北区に住む飲食店従業員の男（２５）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕した。
同署によると、トイレの個室に隠れていたが、ノックに返事をしてしまい侵入が発覚したという。
逮捕容疑は９日午前１時５０分ごろ、同区菊名にあるディスカウントストアの女子トイレに侵入したとされる。
同署によると、トイレを利用した女性客が、便器の水の中にカメラ付き携帯電話が沈んでいるのを発見。
知らせを受けた女性従業員が、扉の閉まった隣の個室をノックしたところ、男が女性を装ったような高い声で「ハイ」と応じたという。
怪しんだ従業員らがトイレ出入り口で見張っていると、男が出てきたため男性従業員が取り押さえた。
男は「盗撮しようと思った」と供述しているという。
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20111209ddlk14040214000c.html
765 ：マジレスさん：2011/12/11(日) 19:20:07.35 ID:bGbQt09d
俺には変なこだわりがあって、自分はあくまでも「女性」であって、性同一性障害者ではないという考えがある。
性同一性障害者の団体でも、当事者限定には参加できず、支援者向けの一般公開会でないと参加できない。
だから、いつも、アンケートには、「支援者」にマルを付けている。
性同一性障害者の団体でも、当事者限定には参加できず、支援者向けの一般公開会でないと参加できない。
だから、いつも、アンケートには、「支援者」にマルを付けている。
766 ：マジレスさん：2011/12/11(日) 19:32:56.94 ID:bGbQt09d
俺、昨晩、オール・ナイトでカラオケＢＯＸを利用して、当然、女子トイレも何回も利用したけど、全然平気だった。
>>765-766
俺俺、言ってるんだからおまえらは普通の男だよｗ
俺俺、言ってるんだからおまえらは普通の男だよｗ
768 ：マジレスさん：2011/12/11(日) 20:17:00.49 ID:bGbQt09d
「俺」は２ちゃんねる方言。
こんな時間まで何をやってる？子供はもう寝る時間だぞ！！
771 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/12(月) 06:12:14.46 ID:lnCkAN1b
目糞鼻糞
773 ：マジレスさん：2011/12/12(月) 09:09:33.82 ID:nS7TCUNy
日本語がおかしい奴のほうが信じられないね
石原を全否定するなという奴は石原支持者、などという
二極論でしか物事を考えられないんだな
石原を全否定するなという奴は石原支持者、などという
二極論でしか物事を考えられないんだな
>>765
たしかに、「性同一性障害」は決して「障害」などではなく
たまたま体は男性に生まれてきただけの女性（あるいはその逆）であって
それが自然な姿だ、という議論はあるし、それは私もそう思う。
いろいろな考え方やこだわりもあっていいと思う。
近い将来、「障害」を外した別の呼び名が変わるかも知れないね。
「性転換手術」を「性別適合手術」と呼ぶようになったように。
たしかに、「性同一性障害」は決して「障害」などではなく
たまたま体は男性に生まれてきただけの女性（あるいはその逆）であって
それが自然な姿だ、という議論はあるし、それは私もそう思う。
いろいろな考え方やこだわりもあっていいと思う。
近い将来、「障害」を外した別の呼び名が変わるかも知れないね。
「性転換手術」を「性別適合手術」と呼ぶようになったように。
776 ：マジレスさん：2011/12/12(月) 10:55:50.59 ID:K78DBjMw
月食の写真は、三橋順子さんのページが良く写ってると思った。
解説文もためになった。
解説文もためになった。
777ゲト
女性の平均結婚年齢は28.5歳
これを過ぎるとＭＴＦのパス度はさらに下がる
779 ：マジレスさん：2011/12/12(月) 14:27:20.90 ID:yEcaN+ry
女性の平均結婚年齢は28.5歳
これを過ぎるとＭＴＦのパス度は上がる傾向がある
（いわゆるオバパス）
これを過ぎるとＭＴＦのパス度は上がる傾向がある
（いわゆるオバパス）
ピタQかオバQかの違い
３０代に入ると天然物は女性ホルモンが低下し始めるが
人工補充はその点有利だけど、それは既に完走してそれなりの人だけ
人工補充はその点有利だけど、それは既に完走してそれなりの人だけ
782 ：マジレスさん：2011/12/12(月) 18:15:48.34 ID:xnXmHla9
差別化を図る差別主義者はおっさんが多いんだって
笑っちゃうね
無理して性転換しなくていいよ
笑っちゃうね
無理して性転換しなくていいよ
てめぇがそれでいいなら勝手にすればいいだろ？
ただ、周囲からは訳ありが一人居るだけでもめんどくせーから迷惑なんだ。
ま、確かに無理して性転換するこたーねーよな。
趣味なヤツはオッサンに戻れなくなっちまうからなＷ
ただ、周囲からは訳ありが一人居るだけでもめんどくせーから迷惑なんだ。
ま、確かに無理して性転換するこたーねーよな。
趣味なヤツはオッサンに戻れなくなっちまうからなＷ
「美人の裸はババアの裸ですぐに上書きされる」これ常識な。
何だ何だ？
また男の娘マンセーか？
また男の娘マンセーか？
786 ：マジレスさん：2011/12/13(火) 14:49:43.25 ID:GE8VBy5h
2011年02月27日
中学生「ぼくは女の子」校長「女の子として扱う」女子トイレおｋ（同級生つき）制服スカート髪もカール
少年は教科書に、本名ではなく女の子の名前を書くこともあった。
小学６年の夏、母親の前で「自分の心にウソはつけない」と泣いた。精神科医からは性同一性障害と診断された。
相談に乗ってくれた小学校の校長は中学校側に女子生徒として扱うよう掛け合った。
「これから助けてあげてほしい」。卒業式直前には同級生たちにこう呼びかけた。中学校に入学した少年は、女子の制服に喜んだ。
髪にカールをかけ、おしゃれも楽しんだ。女子トイレに入るときは、同級生が付き添ってくれた。
（短い文章の中でも「女子トイレ」の文字が。女子トイレは性同一性障害者とその周辺にとって、大きな問題）
中学生「ぼくは女の子」校長「女の子として扱う」女子トイレおｋ（同級生つき）制服スカート髪もカール
少年は教科書に、本名ではなく女の子の名前を書くこともあった。
小学６年の夏、母親の前で「自分の心にウソはつけない」と泣いた。精神科医からは性同一性障害と診断された。
相談に乗ってくれた小学校の校長は中学校側に女子生徒として扱うよう掛け合った。
「これから助けてあげてほしい」。卒業式直前には同級生たちにこう呼びかけた。中学校に入学した少年は、女子の制服に喜んだ。
髪にカールをかけ、おしゃれも楽しんだ。女子トイレに入るときは、同級生が付き添ってくれた。
（短い文章の中でも「女子トイレ」の文字が。女子トイレは性同一性障害者とその周辺にとって、大きな問題）
またトイレか・・・
私が引っかかったワードは髪にカールってところだなあ。
どの程度のカールか知らないけど、今の中学生って巻き髪おｋなの？
まさかGIDだから許されるってわけじゃないと思うけど・・
どの程度のカールか知らないけど、今の中学生って巻き髪おｋなの？
まさかGIDだから許されるってわけじゃないと思うけど・・
789 ：マジレスさん：2011/12/13(火) 16:02:49.10 ID:oghd33+k
ここのスレッドの住人でも、扱いかねる問題。
豪志ちゃんみたいな感じだろ。微笑ましい。
ワカメちゃんみたいな感じのカールだろ？
ヘイ、カール！
…すまない。俺はカール・ルイスの髪型を想像してしまったorz
…すまない。俺はカール・ルイスの髪型を想像してしまったorz
カールといえばチーズ味だろが
うすあじ派です。
795 ：マジレスさん：2011/12/13(火) 20:23:04.27 ID:NklAKLor
女子トイレのパウダーコーナーで高校生がカールのチーズ味を良く食べてる。
高校生は良く警備係に追い出されているけど、すぐ横で携帯メール打ってる
こちらは無事です。
高校生は良く警備係に追い出されているけど、すぐ横で携帯メール打ってる
こちらは無事です。
なんですぐにトイレ→パウダーコーナーの流れなんだ？
797 ：マジレスさん：2011/12/13(火) 23:09:07.15 ID:LQdr7Zyh
キーワード【 女装 GID 同一 障害 愛好 トイレ 女性 】
キーワードにトイレwww
女子トイレ厨、頑張りすぎだろw
女子トイレ厨、頑張りすぎだろw
799 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/13(火) 23:16:03.84 ID:phYFsZYQ
>>798
その内「女子トイレ愛好症」とか出て来そうだな・・・
その内「女子トイレ愛好症」とか出て来そうだな・・・
自己申告制じゃなければ、もうすでに居るんだろ。
濃い～～～～～ぃのが（笑
濃い～～～～～ぃのが（笑
801 ：マジレスさん：2011/12/14(水) 01:21:41.48 ID:e6sdXwaj
女子トイレを愛好するやつキモい。キモすぎるｗ
そういうやつ、心の中では天国なんだろうなｗｗ
変態ｗｗｗ
そういうやつ、心の中では天国なんだろうなｗｗ
変態ｗｗｗ
802 ：マジレスさん：2011/12/14(水) 10:03:44.88 ID:BfOjOIhE
「施設の利用やサービスを受けたい」
ではなく、
「女性として不自由ない、当たり前の生活がしたい」
が正しい。
ＦＴＭの虎井が、
「立ってやりたい」
「髭を生やしたい」
と言っていたのと同じで、
「女子トイレ」
は、いわば記号みたいなもの。
ではなく、
「女性として不自由ない、当たり前の生活がしたい」
が正しい。
ＦＴＭの虎井が、
「立ってやりたい」
「髭を生やしたい」
と言っていたのと同じで、
「女子トイレ」
は、いわば記号みたいなもの。
そのしぶとさは、驚嘆に値するな。
変人扱いされても、記号の方が大切だとは・・・。
正直、キモい以外の言葉が浮かばない訳だが。
変人扱いされても、記号の方が大切だとは・・・。
正直、キモい以外の言葉が浮かばない訳だが。
便所体験談が欲しいなら書きますよ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
トランス開始した頃、男子トイレでものすごい勢いで怒鳴られた。
「ここは男用だよ！ お と こ ！ ったく、何考えてんだ！アタマおかしいんじゃねーの？」
６０代くらいのおじさんだった。
以後、多目的トイレを利用するようになる。
多目的トイレを使うようになって、しばらくした頃、
いつものように用を済ませて外に出たところ、車椅子に乗った方と、付き添いの方が空くのを待っていた。
思わず目が合ってしまったが、すごく迷惑そうな表情をしていた。
以後、試しに女子トイレを利用してみることにした。
女子トイレを使うようになって、数年経つが、
いままでトラブルになったことは一度もなく、全く問題なし。
自分は実体験しながら女子トイレを使うのがベターだなと感じ、今に至る。
だんだん女子トイレに追いやられた感じ。
やれやれ、今度はコピペか・・・
実経験もない妄想君だから仕方無いよ
排尿に関しては男性の方が便利だsと思うのだけどね
そんなに女子トイレが良いのかな、あんな殺伐とした空間が
排尿に関しては男性の方が便利だsと思うのだけどね
そんなに女子トイレが良いのかな、あんな殺伐とした空間が
お前だって利用してるじゃないか。
ほんと殺伐としてるよね・・・
一刻も早く出たい
一刻も早く出たい
同じような書き込みを何度か見かけるとき
同じような体験がある のか 同じ人が書いているのか その見分けって
むずかしい いや簡単か 。
でも実際、書き込まないでも、同じような経験体験はあるって感じなのかな
ねーよってことなら、わりあい度合いで、否定されるだろうし。
ところで、この前、大阪に行ったときは
駅のお手洗いが少なすぎて、えらい行列になっていた。
あれは大変だわ。
大都会大阪というイメージだったんだけど、東京とはなんか、事情が違う。
局所的差異なんだろうけど
ユニバーサルトイレも、あたりまえのように満員。
女子トイレのとなりに隣接してる兼用トイレに
お掃除のおばちゃんが
大きな声で、男の人も利用できますよ！ とか呼び込みしてるし・・・
20メートルぐらい離れてたけど、体格でリードされてるってか
ああ、わたしの後ろに男性がいたのか
とにかくまあ、ひっそりもコッソリもプラバシーもへったくれもない。
まあ、ならんでるよか、次のローカル駅いったほうが
早いワナだたという。
オチはないです、おしまい。
同じような体験がある のか 同じ人が書いているのか その見分けって
むずかしい いや簡単か 。
でも実際、書き込まないでも、同じような経験体験はあるって感じなのかな
ねーよってことなら、わりあい度合いで、否定されるだろうし。
ところで、この前、大阪に行ったときは
駅のお手洗いが少なすぎて、えらい行列になっていた。
あれは大変だわ。
大都会大阪というイメージだったんだけど、東京とはなんか、事情が違う。
局所的差異なんだろうけど
ユニバーサルトイレも、あたりまえのように満員。
女子トイレのとなりに隣接してる兼用トイレに
お掃除のおばちゃんが
大きな声で、男の人も利用できますよ！ とか呼び込みしてるし・・・
20メートルぐらい離れてたけど、体格でリードされてるってか
ああ、わたしの後ろに男性がいたのか
とにかくまあ、ひっそりもコッソリもプラバシーもへったくれもない。
まあ、ならんでるよか、次のローカル駅いったほうが
早いワナだたという。
オチはないです、おしまい。
おまい、それもコピペじゃねーかよW
大都会って岡山だろ
どう思いますか？
弁護士、希望の性別で活動ＯＫ 性同一性障害…日弁連が内規改正
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/trl11121401140000-n1.htm
抜粋
例えば心は女性、体は男性の弁護士が戸籍を変更しなくても「女性弁護士」として活動することが認められる。
申請に必要なのは医師の診断書１通で、婚姻や手術の有無は問わない。
日弁連では「戸籍の変更まではしなくても、生物学的なものとは異なる性別での生活を希望する人もいるので、
適切に対応していきたい」としている。
弁護士、希望の性別で活動ＯＫ 性同一性障害…日弁連が内規改正
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111214/trl11121401140000-n1.htm
抜粋
例えば心は女性、体は男性の弁護士が戸籍を変更しなくても「女性弁護士」として活動することが認められる。
申請に必要なのは医師の診断書１通で、婚姻や手術の有無は問わない。
日弁連では「戸籍の変更まではしなくても、生物学的なものとは異なる性別での生活を希望する人もいるので、
適切に対応していきたい」としている。
良いんじゃない
詳しいことはわかってないわけですけど
これって、日弁連の内規とはいえ
ひとつの倫理観を定義して社会に示した。 といえると思うんですよ。だから、この話題は、ここだけじゃなくて、ネットに
良くも悪くも拡げたほうがいいのかも。
たとえば実際の雇用トラブルがあったとして法律ではない内規でも、それにそってない日弁連所属の
弁護士さんってのは、ありえない？わけですよね。
そういうときに、じゃあ関係ない会社がそれを受け入れなくても、罰則的にどうにかできるわけじゃないときに
どう対処するのかという話になって日弁連内部ではこうだけど
法律では、そこまでは認めてませんなんていう二重基準の上に当事者が立たされて
ますます、やってられない感 が強くなっちゃうような気もするし。
あとまあ、弁護士になれる ある意味頭のいい人の中には婚姻可能でも女性としてふるまえる
都合のいい立場としての弁護士を選ぶ人もいるんじゃないかなとも思うし。
今まで、たとえば昔は水商売しかないぐらいの話からはじまってノンカムで、昼間の職業についてたり
そして、性別変更して女性としてやってる人も出てきて
職業をランクでみないけど
弁護士は、まあ社会的には立場のある職業だろうしこんどは、性別変更しなくても、弁護士を女性として
所属団体公認で堂々とできますと。
めざすところがあれば、そこに向かうだろうということは想定可能ですよね。
悩んでる人がいるから、そうなったではなくて最初から、そう決まってるということをわかった上で、動く人って必ずいるから。
これは、どこかで倫理観の破綻が起こるか（特例法との齟齬とか、あといろいろ悪い方向で）
診断書の条件がいちだんと厳しくなるのか
どちらかにしかならないような気もするし
もしくは、司法試験に通るという頭の良さにだけ、その内部であたえられる、特例として
さわっちゃいけない、話になるのか。
わたしは、とにかく問題は提議されたと思うんですよね意外となにも変わらんというのが答えだとしても。
これって、日弁連の内規とはいえ
ひとつの倫理観を定義して社会に示した。 といえると思うんですよ。だから、この話題は、ここだけじゃなくて、ネットに
良くも悪くも拡げたほうがいいのかも。
たとえば実際の雇用トラブルがあったとして法律ではない内規でも、それにそってない日弁連所属の
弁護士さんってのは、ありえない？わけですよね。
そういうときに、じゃあ関係ない会社がそれを受け入れなくても、罰則的にどうにかできるわけじゃないときに
どう対処するのかという話になって日弁連内部ではこうだけど
法律では、そこまでは認めてませんなんていう二重基準の上に当事者が立たされて
ますます、やってられない感 が強くなっちゃうような気もするし。
あとまあ、弁護士になれる ある意味頭のいい人の中には婚姻可能でも女性としてふるまえる
都合のいい立場としての弁護士を選ぶ人もいるんじゃないかなとも思うし。
今まで、たとえば昔は水商売しかないぐらいの話からはじまってノンカムで、昼間の職業についてたり
そして、性別変更して女性としてやってる人も出てきて
職業をランクでみないけど
弁護士は、まあ社会的には立場のある職業だろうしこんどは、性別変更しなくても、弁護士を女性として
所属団体公認で堂々とできますと。
めざすところがあれば、そこに向かうだろうということは想定可能ですよね。
悩んでる人がいるから、そうなったではなくて最初から、そう決まってるということをわかった上で、動く人って必ずいるから。
これは、どこかで倫理観の破綻が起こるか（特例法との齟齬とか、あといろいろ悪い方向で）
診断書の条件がいちだんと厳しくなるのか
どちらかにしかならないような気もするし
もしくは、司法試験に通るという頭の良さにだけ、その内部であたえられる、特例として
さわっちゃいけない、話になるのか。
わたしは、とにかく問題は提議されたと思うんですよね意外となにも変わらんというのが答えだとしても。
わたし個人としては、みんな自分の権利の中で自由に生きられればそれでいいと思ってるんですよね。
だから、こういうこともアリだとは思ってます。
ただ、
なんか法律にチョクに携わってる機関が現行法と違う基準を打ち出した
これは、どこへ向かうんでしょうね？ということです。
だから、こういうこともアリだとは思ってます。
ただ、
なんか法律にチョクに携わってる機関が現行法と違う基準を打ち出した
これは、どこへ向かうんでしょうね？ということです。
> 「希望の性別を表示することによる周囲の混乱の程度」を総合的に判断し、可否を決定。
ってあるから、現状業務を行うときに支障がでてきて対応したって感じなんじゃないかな。
ってあるから、現状業務を行うときに支障がでてきて対応したって感じなんじゃないかな。
適切な例えかわからないけど、業務支障ということを含めて
スクーターは30ｷﾛ規制だけど、現状に即さないまたはそれでは不便なので内規では50ｷﾛまで認める＾＾
みたいなノリとちがうかと。
で、その内規にそって弁護士さんが活動するとしても、もし内規以上の警察に見つかれば
当然捕まる。（例えを戻すと戸籍とかの話にもどる）
スクーターは30ｷﾛ規制だけど、現状に即さないまたはそれでは不便なので内規では50ｷﾛまで認める＾＾
みたいなノリとちがうかと。
で、その内規にそって弁護士さんが活動するとしても、もし内規以上の警察に見つかれば
当然捕まる。（例えを戻すと戸籍とかの話にもどる）
既に、芥川賞作家の藤野千夜は女性作家として、
紅白出場歌手の中村中は女性歌手として、
活動している例はある。
大学教員の、蔦森樹、野宮亜紀、三橋順子も、
女性教員として扱われているのでは。
紅白出場歌手の中村中は女性歌手として、
活動している例はある。
大学教員の、蔦森樹、野宮亜紀、三橋順子も、
女性教員として扱われているのでは。
>>813
たとえば、男性からストーカー被害のようなものを受けたりして男性不信の女性依頼者が、
男性弁護士を嫌がって、女性の弁護士をわざわざ選んで依頼したのに、
外見上も内面上も男性の弁護士が来たら、依頼者は困るでしょう？
そういうことを踏まえての措置だと思う。
あと日弁連って、弁護士は全員日弁連に所属しなきゃいけないって法律で決まってるけど、
実際には弁護士の業界団体ですよ。国の機関でも何でもない。
さらに日弁連は、一部からは「左翼」と呼ばれるほどの超リベラル指向だしね。
今回の措置は私は全然驚かないな。むしろ当然するよねって思う。
>>818
内部規則を改めただけで、別に法律違反なんてしてないと思うけど？
たとえば、男性からストーカー被害のようなものを受けたりして男性不信の女性依頼者が、
男性弁護士を嫌がって、女性の弁護士をわざわざ選んで依頼したのに、
外見上も内面上も男性の弁護士が来たら、依頼者は困るでしょう？
そういうことを踏まえての措置だと思う。
あと日弁連って、弁護士は全員日弁連に所属しなきゃいけないって法律で決まってるけど、
実際には弁護士の業界団体ですよ。国の機関でも何でもない。
さらに日弁連は、一部からは「左翼」と呼ばれるほどの超リベラル指向だしね。
今回の措置は私は全然驚かないな。むしろ当然するよねって思う。
>>818
内部規則を改めただけで、別に法律違反なんてしてないと思うけど？
内規は、内規。
当然、登録という書類上のおはなし。
実際の取り扱いはというと、やはりその個々の人々の主観によるところが大きい。
なので、いくら内規であろうとも、ノンパスが普通に女性として扱われることはないね。
会がどう取り扱おうが、俺は認めないよという弁護士も多い。
いや、むしろそちらの方が多いね。
そもそも、一般的にも通用しないものが、どうして内規で云々なんて夢を見るのか？
パスしてないのなら、パスできるようにすりゃいいのではないのか？
そもそも、そうして周囲への配慮ができないのに、どうして周囲へは自分への配慮を求めようとするのか。
そこいらからして、すでにズレていたり考えの間違っている当事者が多過ぎる。
特にMtFは。FtMは性や生に対して本当に苦悩して苦渋の選択だったのだろうと
いった誠実さで受け取られることもあって同情的な支持を得やすいが、
MtFはどうしてもそのあたりがクローズアップされずに、ただひたすら
色物的かその延長線上で見られることが多いように思う。
所詮、女装の延長だろなんて、変態の一種って扱いだね。
当然、登録という書類上のおはなし。
実際の取り扱いはというと、やはりその個々の人々の主観によるところが大きい。
なので、いくら内規であろうとも、ノンパスが普通に女性として扱われることはないね。
会がどう取り扱おうが、俺は認めないよという弁護士も多い。
いや、むしろそちらの方が多いね。
そもそも、一般的にも通用しないものが、どうして内規で云々なんて夢を見るのか？
パスしてないのなら、パスできるようにすりゃいいのではないのか？
そもそも、そうして周囲への配慮ができないのに、どうして周囲へは自分への配慮を求めようとするのか。
そこいらからして、すでにズレていたり考えの間違っている当事者が多過ぎる。
特にMtFは。FtMは性や生に対して本当に苦悩して苦渋の選択だったのだろうと
いった誠実さで受け取られることもあって同情的な支持を得やすいが、
MtFはどうしてもそのあたりがクローズアップされずに、ただひたすら
色物的かその延長線上で見られることが多いように思う。
所詮、女装の延長だろなんて、変態の一種って扱いだね。
アオイのおっさんは逮捕された時の心配でもしてろよカスｗ
今の弁護士法の第何条に「性別」って言葉があるんだよ？
どの法律の第何条に違反してるんだよ？あ？そもそも刑事事件になる話じゃなかったら警察関係ないだろ。
弁護士法の第１条第1項、基本的人権を擁護して社会正義を実現することってあるんだよボケ。
つか、道路交通法の例えを出してる時点で相当頭悪いな。
話にならんが、その例えに沿ったとしても、私有地は道路じゃないから道路交通法関係ねえよｗ
今の弁護士法の第何条に「性別」って言葉があるんだよ？
どの法律の第何条に違反してるんだよ？あ？そもそも刑事事件になる話じゃなかったら警察関係ないだろ。
弁護士法の第１条第1項、基本的人権を擁護して社会正義を実現することってあるんだよボケ。
つか、道路交通法の例えを出してる時点で相当頭悪いな。
話にならんが、その例えに沿ったとしても、私有地は道路じゃないから道路交通法関係ねえよｗ
人権派弁護団って、アプローチの仕方が間違ってる気がする。
根本的な解決策になってないと思うけどなあ。
根本的な解決策になってないと思うけどなあ。
>>822
戸籍が変わってなくても事実上女性として扱うってことで
弁護士法に違反してるという話じゃないですよ。
たぶん、事実婚とか、通名とか、そういう系統の話なんだろうけど。
別の方向から考えると、やっぱりガイドラインって厳しすぎるんじゃね？って考える人たちがいるってことなのかなとか。
事実上女性として見えるラインと、戸籍変更のラインふたつがあるのは、現実だろうけど。
わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
戸籍が変わってなくても事実上女性として扱うってことで
弁護士法に違反してるという話じゃないですよ。
たぶん、事実婚とか、通名とか、そういう系統の話なんだろうけど。
別の方向から考えると、やっぱりガイドラインって厳しすぎるんじゃね？って考える人たちがいるってことなのかなとか。
事実上女性として見えるラインと、戸籍変更のラインふたつがあるのは、現実だろうけど。
わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
826 ：マジレスさん：2011/12/15(木) 16:20:10.56 ID:x6SSK6XU
アオイさんは自分でキャラ作っちゃうからガラじゃないとかそういう発言が出るの。
今まで気付かなかった？
今まで気付かなかった？
この話しを持ち出したのはアオイさんでしょ？なのにガラじゃないって。
他人に対しても強制を要求することがままあるでしょ。
このスレではこの話しは無しで、とか決めたり。
と思えばみんながオフ板でやれと言っても無視し続けたり。
自分でルールを決めつけ過ぎるの。
他人に対しても強制を要求することがままあるでしょ。
このスレではこの話しは無しで、とか決めたり。
と思えばみんながオフ板でやれと言っても無視し続けたり。
自分でルールを決めつけ過ぎるの。
>>825
×わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
○わたしは、この話もう書けない。反論できない。
>>818
＞その内規にそって弁護士さんが活動するとしても、もし内規以上の警察に見つかれば 当然捕まる。
どの法律の第何条に違反してるのか言えよ。言えないなら謝罪しろカス。
×わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
○わたしは、この話もう書けない。反論できない。
>>818
＞その内規にそって弁護士さんが活動するとしても、もし内規以上の警察に見つかれば 当然捕まる。
どの法律の第何条に違反してるのか言えよ。言えないなら謝罪しろカス。
本人が書かないってだけで他の人が書くのもダメってことじゃないと思うよ。
アオイ覚えてますか？
アオイさんが初めてコテでこのスレに来たとき、いきなり他人に対して強制したんだよ。それも継続的に強く。
良くも悪くも２ちゃんは自由な発言の場所。それに対してあなたは自分が思う通りの
ルールまがいを決めて強要した。
あなたにその意識はないだろうし、悪気もないだろうけど。
アオイさんが初めてコテでこのスレに来たとき、いきなり他人に対して強制したんだよ。それも継続的に強く。
良くも悪くも２ちゃんは自由な発言の場所。それに対してあなたは自分が思う通りの
ルールまがいを決めて強要した。
あなたにその意識はないだろうし、悪気もないだろうけど。
だからみんなが反発したの。
自分のキャラも作っちゃってそのために写メも貼ったんでしょ？
だからアオイさんはキャラがよくブレるの。
キャラを作らず自分のままにありのままに書きなさい。それだけでいいから。
コテつをけたいならつければいいから。
そうしたらみんなも助かるから。
どのアオイさんもアオイさんなんだろうけど。
みんな素直に書けばいいの。
自分のキャラも作っちゃってそのために写メも貼ったんでしょ？
だからアオイさんはキャラがよくブレるの。
キャラを作らず自分のままにありのままに書きなさい。それだけでいいから。
コテつをけたいならつければいいから。
そうしたらみんなも助かるから。
どのアオイさんもアオイさんなんだろうけど。
みんな素直に書けばいいの。
アオイさんに限らずコテをつける人は昔からいるよね。
目立ちたい。自分を見てほしい。自分の発言を大切にされたい。
自分はこのキャラでいきたい。こうありたい。
そういうのはいいんだけどコテが足枷になってブレたりおかしくなったり
するから普通でいいの。
それでもコテつけたいならつければいいから。
他人がコテを嫌がるのは、その人のキャラに付き合わなきゃいけないからなの。
その人が嫌いだとかじゃないの。だからそこを整理してありのままに自由に書けばいいの。
長々とごめんね。
目立ちたい。自分を見てほしい。自分の発言を大切にされたい。
自分はこのキャラでいきたい。こうありたい。
そういうのはいいんだけどコテが足枷になってブレたりおかしくなったり
するから普通でいいの。
それでもコテつけたいならつければいいから。
他人がコテを嫌がるのは、その人のキャラに付き合わなきゃいけないからなの。
その人が嫌いだとかじゃないの。だからそこを整理してありのままに自由に書けばいいの。
長々とごめんね。
長々とごめんなさい。私はアオイさんは嫌いじゃないしむしろ好きなほうだと思う。
だから気にしちゃうんだろうねｗそこは誤解されたくないし言っとくね。
だから気にしちゃうんだろうねｗそこは誤解されたくないし言っとくね。
自分で話を振っておいて、
>わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
は無責任すぎるわｗ
じゃぁ最初から書くなよ、って突っ込まれるよ。
書きたくないなら黙ってフェードアウトさせればいいだけじゃん。
なんでわざわざそんなふうに書くかな。
それは、これ以上反論や突っ込みをされたくないからでしょう？
文字で書くと、自分の意図とは違う強さで相手に伝わることがあるし、その逆もあるよ。
誰かの発言であなたが傷ついたのと同じぐらい、自分の発言で誰かを傷つけてると思ったほうがいい。
そう考えると「おあいこ」って思えてきて気が楽になるし、言葉遣いや表現も丁寧になれる。
だからあんまり神経質にならないほうがいいよ。
>わたしは、この話もう書かない。ガラじゃない。
は無責任すぎるわｗ
じゃぁ最初から書くなよ、って突っ込まれるよ。
書きたくないなら黙ってフェードアウトさせればいいだけじゃん。
なんでわざわざそんなふうに書くかな。
それは、これ以上反論や突っ込みをされたくないからでしょう？
文字で書くと、自分の意図とは違う強さで相手に伝わることがあるし、その逆もあるよ。
誰かの発言であなたが傷ついたのと同じぐらい、自分の発言で誰かを傷つけてると思ったほうがいい。
そう考えると「おあいこ」って思えてきて気が楽になるし、言葉遣いや表現も丁寧になれる。
だからあんまり神経質にならないほうがいいよ。
>>828
補足だけさせてもらうと
性別については戸籍遵守、法令順守ではなく、現実度を優先させてるってことですよ。
ただし、法令順守の場所にあっては効力が（いまのところ）ない。
弁護士の団体で、戸籍法ではなく、現実性を選んだってことで
すべては、その例え。
補足だけさせてもらうと
性別については戸籍遵守、法令順守ではなく、現実度を優先させてるってことですよ。
ただし、法令順守の場所にあっては効力が（いまのところ）ない。
弁護士の団体で、戸籍法ではなく、現実性を選んだってことで
すべては、その例え。
もうその話しないとかって言いながら、余計な補足付け足して、
ほじくり返してどうすんだっつーのＷ
ほんと、言ってることとやってることが支離滅裂だな。
あまり、知識人的なアピール吹いてまわるのやめなよＷＷＷ
ほじくり返してどうすんだっつーのＷ
ほんと、言ってることとやってることが支離滅裂だな。
あまり、知識人的なアピール吹いてまわるのやめなよＷＷＷ
意味が通じてない人が、その人だけじゃないとイヤだなあと思ったからですよ。
>>835は司法試験に一生かかっても受からないくせに、人の幸せを妬むクズ野郎
839 ：マジレスさん：2011/12/16(金) 02:44:19.50 ID:1JF0oUz4
GIDなんて存在しません。
あるのは女装したい男。
何で女の格好するの？
男物着てる女もいるじゃん
精神的に女？
はぁ？ 脳のどこがどうなったらそうなるの？
ただの変態じゃん！？
あるのは女装したい男。
何で女の格好するの？
男物着てる女もいるじゃん
精神的に女？
はぁ？ 脳のどこがどうなったらそうなるの？
ただの変態じゃん！？
>>839
それ特にお前だろｗ
それ特にお前だろｗ
841 ：マジレスさん：2011/12/16(金) 03:52:32.31 ID:1JF0oUz4
>>840
？？
？？
アオイさんは女子トイレの話題が相応と思われ。
相変わらずでかい釣り針を垂れるやつが今日もいるなぁｗ
自分が理解できないからという理由で存在を否定するのは
「相対性理論は間違っている」というトンデモ本の作者と同じ思考回路だねｗ
自分が理解できないからという理由で存在を否定するのは
「相対性理論は間違っている」というトンデモ本の作者と同じ思考回路だねｗ
こないだ、超高速粒子が発見されたじゃん。
ま、ぶっちゃけ、文系で頭いいのと理系は全くの別物だから、
互いに自分の土俵から言い合ってるだけなんじゃねーのか？
といった印象なわけだが・・・。
何しか、アカデミックなことを言ったものが勝つとか？WWW
MtFは圧倒的に理系が多い感じがするが、どうよ？
小難しくこじったりが好きそーだよねーWW
互いに自分の土俵から言い合ってるだけなんじゃねーのか？
といった印象なわけだが・・・。
何しか、アカデミックなことを言ったものが勝つとか？WWW
MtFは圧倒的に理系が多い感じがするが、どうよ？
小難しくこじったりが好きそーだよねーWW
>>844
超光速粒子の存在は、相対性理論とは矛盾してないらしいよ。
スレチで申し訳ないが、簡単に説明すると、
光の速さより遅い物質を光の速さ以上に加速するには、エネルギーが無限に必要、つまり不可能なんだけど、
最初から光の速さ以上の速さが出ている物質は、その縛りを受けないんだとか。
（光の速さ以下に減速するためにはエネルギーが無限に必要になるらしい）
例えるなら、光の速さというのは「絶対に越えられない壁」なんだけど、
最初から壁の向こうにいる奴の存在は否定できない、ってことｗ
新聞記事のように「相対性理論に矛盾が見つかった」と考えてる研究者はものすごく少数らしく、
新聞記者が中途半端な知識で記事にしただけらしいよｗ
超光速粒子の存在は、相対性理論とは矛盾してないらしいよ。
スレチで申し訳ないが、簡単に説明すると、
光の速さより遅い物質を光の速さ以上に加速するには、エネルギーが無限に必要、つまり不可能なんだけど、
最初から光の速さ以上の速さが出ている物質は、その縛りを受けないんだとか。
（光の速さ以下に減速するためにはエネルギーが無限に必要になるらしい）
例えるなら、光の速さというのは「絶対に越えられない壁」なんだけど、
最初から壁の向こうにいる奴の存在は否定できない、ってことｗ
新聞記事のように「相対性理論に矛盾が見つかった」と考えてる研究者はものすごく少数らしく、
新聞記者が中途半端な知識で記事にしただけらしいよｗ
まあ、要するに、性同一性障害がアカデミックに語られる以前の時代は、
その種の人たちは犯罪者なんかと同一視され、女子トイレなど、
「絶対に越えられない壁」
だったんだ。
その種の人たちは犯罪者なんかと同一視され、女子トイレなど、
「絶対に越えられない壁」
だったんだ。
でも、越境には寛容な面もあって、歌舞伎の女形は尊敬もされるし、
女湯にも入れる。
今の季節の、宮崎県高千穂神社のお神楽では、太古から、女性の神様役は、
男性が務める。
太古からカマっぽいのはいて、頭が変になられても困るので、そういった
役目を与えて来たのだと思う。
女湯にも入れる。
今の季節の、宮崎県高千穂神社のお神楽では、太古から、女性の神様役は、
男性が務める。
太古からカマっぽいのはいて、頭が変になられても困るので、そういった
役目を与えて来たのだと思う。
変態粘着女子トイレ野郎はお前だな？
超スレチだけど
ニュートリノはタキオンだってのはほぼトンデモなので
それは言わないほうがいいと思いますわ。
タキオンだったら虚数値測定できるようなものがないと測定できないはずだし
そんなものないし。
光よりちょっとだけ早いタキオンとか粒子加速器程度のエネルギーじゃ存在が難しいわけで
GPS誤差説ってのが言われてて、いま再実測したけど、あいかわらず同じGPSシステムを使ってるので
世界があきれてる感じ いまココですね。
ニュートリノはタキオンだってのはほぼトンデモなので
それは言わないほうがいいと思いますわ。
タキオンだったら虚数値測定できるようなものがないと測定できないはずだし
そんなものないし。
光よりちょっとだけ早いタキオンとか粒子加速器程度のエネルギーじゃ存在が難しいわけで
GPS誤差説ってのが言われてて、いま再実測したけど、あいかわらず同じGPSシステムを使ってるので
世界があきれてる感じ いまココですね。
ＭＴＦは頭がいいのに、ＦＴＭが馬鹿ばかりなの、なぜなの？
ＭＴＦが女と男の長所を兼ね備えているのに対して、
ＦＴＦが男と女の短所を兼ね備えているからなのかな。
虎井ひとり見ても、間抜け面だし。
ＭＴＦが女と男の長所を兼ね備えているのに対して、
ＦＴＦが男と女の短所を兼ね備えているからなのかな。
虎井ひとり見ても、間抜け面だし。
いー加減にしろ。
それと、わかっててスレチしまくるのもな。
それと、わかっててスレチしまくるのもな。
>>853
あなたはここでトイレトイレ言ってる人に知性を感じてしまったのですか？
あなたはここでトイレトイレ言ってる人に知性を感じてしまったのですか？
>>853
ＦＴＦとか言ってるおまえは大間抜けだろ（笑）
ＦＴＦとか言ってるおまえは大間抜けだろ（笑）
案外、ＴＯＴＯとかダスキンとかの専門家だったりして。
アオイは女子トイレにこだわり過ぎる。
859 ：マジレスさん：2011/12/16(金) 22:53:05.79 ID:MHhIr4HV
女装したいからＧＩＤっていうのは順番逆だと思う。
ＧＩＤだから完成が女性的なだけで。
ＧＩＤだから完成が女性的なだけで。
虎井が髭が伸びるのが鬱陶しいって。
だから言わんこっちゃない。
だから言わんこっちゃない。
アオイさん、そんなに利用したければ、自分の家に女子トイレ作って利用すればいいのに。
差別が少しだけでもなくなるよう、アオイさんは、女子トイレや第二弁護士会の
話題を提供しているのだと思う。
話題を提供しているのだと思う。
うひょー！アオイさん大人気！！トイレでWWWWW
868 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/17(土) 12:07:31.71 ID:Hzj17Jw7
ＧＩＤの話とは無関係な話なんだけどさ
中学くらいから今まで父の悪ふざけに我慢して来たんだけど
（その悪ふざけのせいで真面目な話が一切出来なくて流されて生きてきた）
今朝、出勤中の父が運転する車の中で
フロントガラスに向かって父が買った肉まんを投げ付けてしまった
その後も悪ふざけを辞めようとしないから一度切れた直後だから
我慢出来ず、途中で立ち寄ったマクドナルドで買った
ナゲットをマスタードソースが箱に乗ってる状態でそのまま
父が運転席左側のドリンクホルダーの上に置いていたナゲットに
思い切り叩きつけて助手席がマスタードソースまみれになった
車には悪いと思ったけど父には悪いとは思ってない
けど父はお前はカッとなって勢いで殺人をしたのと同じだと言われた
子供は親の言う事を黙って聞いてればいいって内容の本音を言われた
親に立て付くなんて子供じゃないって
他人だって・・・勘当するって・・・
殺人するような奴なら叩きつけるんじゃなく
父に投げ付けてると思うんだけど
・・・そもそも父が子離れしようとしてくれないんだけど
それと父は明らかに父の責任である事を私に擦り付けといて
お前の責任はお前の責任だと理不尽な事を言って来る・・・
挙句に「はいはいどーせ父さんが悪いんですよ！！」って開き直る
そう言うって事は悪いなんて全く思ってないって事ですよね
・・・スレ汚し失礼しました；
中学くらいから今まで父の悪ふざけに我慢して来たんだけど
（その悪ふざけのせいで真面目な話が一切出来なくて流されて生きてきた）
今朝、出勤中の父が運転する車の中で
フロントガラスに向かって父が買った肉まんを投げ付けてしまった
その後も悪ふざけを辞めようとしないから一度切れた直後だから
我慢出来ず、途中で立ち寄ったマクドナルドで買った
ナゲットをマスタードソースが箱に乗ってる状態でそのまま
父が運転席左側のドリンクホルダーの上に置いていたナゲットに
思い切り叩きつけて助手席がマスタードソースまみれになった
車には悪いと思ったけど父には悪いとは思ってない
けど父はお前はカッとなって勢いで殺人をしたのと同じだと言われた
子供は親の言う事を黙って聞いてればいいって内容の本音を言われた
親に立て付くなんて子供じゃないって
他人だって・・・勘当するって・・・
殺人するような奴なら叩きつけるんじゃなく
父に投げ付けてると思うんだけど
・・・そもそも父が子離れしようとしてくれないんだけど
それと父は明らかに父の責任である事を私に擦り付けといて
お前の責任はお前の責任だと理不尽な事を言って来る・・・
挙句に「はいはいどーせ父さんが悪いんですよ！！」って開き直る
そう言うって事は悪いなんて全く思ってないって事ですよね
・・・スレ汚し失礼しました；
GIDに関係ないとかスレ汚しとかわかってるなら書くなよ
謝るくらいならするな
謝るくらいならするな
坊やだからさ・・・。
食べ物粗末にするな。
872 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/17(土) 13:53:33.47 ID:Hzj17Jw7
（口直しに）
アオイと行こう、女子トイレ。
みんな揃って、女子トイレ。
道頓堀の、女子トイレ。
アオイと行こう、女子トイレ。
みんな揃って、女子トイレ。
道頓堀の、女子トイレ。
食べ物粗末にするのと、アオイさんが女子トイレ利用するのと。
875 ：マジレスさん：2011/12/17(土) 17:58:03.21 ID:oEaNhPhX
ここのアンチどもは頭弱いの？
今頃知ったの？
877 ：マジレスさん：2011/12/17(土) 21:20:42.06 ID:rkyPYLl+
>>865
女装男も変態だけど真のGIDも変態だよ
女装男も変態だけど真のGIDも変態だよ
アオイは滅びキクが栄える。
趣味女装は間違いなく変態だか、何でもかんでも一緒にすんなボケ。
880 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 00:31:48.83 ID:NpyxGHlK
>>877
だから頭弱い言われるんだよ！
GIDがどうして保険で診療されるのに、変態は保険が適用されないか考えろよ。
以前金儲けとか言ってた馬鹿が居たけど、金儲けのためなら変態も保険で直せるようにしろよ。
そうなったらGIDも変態の一種だって認めるわ。
だから頭弱い言われるんだよ！
GIDがどうして保険で診療されるのに、変態は保険が適用されないか考えろよ。
以前金儲けとか言ってた馬鹿が居たけど、金儲けのためなら変態も保険で直せるようにしろよ。
そうなったらGIDも変態の一種だって認めるわ。
GIDって保険適用されましたっけ?
882 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 01:16:48.79 ID:NpyxGHlK
>>881
手術とかはされないけど、診療は保険適用だよ
手術とかはされないけど、診療は保険適用だよ
診療であって治療じゃないのでGIDと変態の選別も保険適応
つまり変態も保険適応されてる
つまり変態も保険適応されてる
884 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 01:45:15.41 ID:NpyxGHlK
そういうのを詭弁っていうんだよ
885 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 01:50:29.75 ID:NpyxGHlK
では聞くけど、レントゲン撮影って治療ですか？
治療ではないですよね？
病院言ってホモなんですけど保険使って診療してもらえますか？って言ったら保険使える？
同性愛や変態は病気扱いにもなってないし。
明らかに変態が確定したら保険なんか使えるわけ無いでしょ！
それを拡大解釈して変態にも適用されてるとか、都合よすぎるんだよ
治療ではないですよね？
病院言ってホモなんですけど保険使って診療してもらえますか？って言ったら保険使える？
同性愛や変態は病気扱いにもなってないし。
明らかに変態が確定したら保険なんか使えるわけ無いでしょ！
それを拡大解釈して変態にも適用されてるとか、都合よすぎるんだよ
この場合のGIDの診療って具体的にどんな診療のことですか?
ジェンクリとかって自費診療って思ってた。
ジェンクリとかって自費診療って思ってた。
>>885
レントゲンは検査
レントゲンは検査
変態がGIDだと言って診療を受けても保険適応されるのは事実
いちばん困るのは
自分のことをGIDだと思ってるGID
自分のことを変態だと思ってる変態
自分のことを変態だと思ってるGID
自分のことをGIDだと思ってる変態
さてどれでしょう？
自分のことをGIDだと思ってるGID
自分のことを変態だと思ってる変態
自分のことを変態だと思ってるGID
自分のことをGIDだと思ってる変態
さてどれでしょう？
890 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 05:39:05.59 ID:NpyxGHlK
>>889
>一番困るのは
>>889みたいな人
GID＝変態って頭っから思ってる人は理解する気も何も無いんでしょう。
当事者が何を言おうが聞く耳も持たない様な人でしょうから、
面倒だからGIDは、あなた達の中で同性愛者で変態で救いようの無い人で結構です。
そして、周りにもGID=変態です と当事者が認めた と言いふらすのがよいでしょう。
そして、自分の都合のいい情報だけ信じて生きて行ってください＾＾
そして、二度とここに来ないようにお願いいたします。
目障りだから。
>一番困るのは
>>889みたいな人
GID＝変態って頭っから思ってる人は理解する気も何も無いんでしょう。
当事者が何を言おうが聞く耳も持たない様な人でしょうから、
面倒だからGIDは、あなた達の中で同性愛者で変態で救いようの無い人で結構です。
そして、周りにもGID=変態です と当事者が認めた と言いふらすのがよいでしょう。
そして、自分の都合のいい情報だけ信じて生きて行ってください＾＾
そして、二度とここに来ないようにお願いいたします。
目障りだから。
と、アオイさんが匿名で言っています。
「変態」っていうのは性的マイノリティに対する蔑称だろ。
何ムキになって議論してるんだよ。
何が変態かという定義づけなんてなく、主観で決まるものなんだから
GIDは変態かどうか議論するということ自体がバカげてる。
だいたい、性的マイノリティであるGIDが
性的マイノリティを蔑視をしてどうするんだよ。
何ムキになって議論してるんだよ。
何が変態かという定義づけなんてなく、主観で決まるものなんだから
GIDは変態かどうか議論するということ自体がバカげてる。
だいたい、性的マイノリティであるGIDが
性的マイノリティを蔑視をしてどうするんだよ。
>「変態」っていうのは性的マイノリティに対する蔑称だろ。
それ、間違い。
必ずしも蔑称というわけでもない。
つまり、通常の過程を経ていない場合などに用いられる
態様のさまを変態というだけ。
ぶっちゃけ、”普通じゃない・通常では考えられない”を
一言で言い表すようなもの。
会社法でも変態という言葉は出てくる。変態設立事項という。
ちゃんとした専門用語だ。変態さんのための会社を作るという
意味ではないW
生物などの成長や進化の過程でも、音楽や材料学でも言う。
変態さんが一生懸命、自分達も性的マイノリティなのだから
一緒に扱えという欲求なのだなといった様子がよくわかる。
女装は文化なのだそうだ。よくわからん・・・。
GIDは異端というならまだしも、何故に性欲丸出しの変態と
同一視されなきゃいけないわけ？？？
それ、間違い。
必ずしも蔑称というわけでもない。
つまり、通常の過程を経ていない場合などに用いられる
態様のさまを変態というだけ。
ぶっちゃけ、”普通じゃない・通常では考えられない”を
一言で言い表すようなもの。
会社法でも変態という言葉は出てくる。変態設立事項という。
ちゃんとした専門用語だ。変態さんのための会社を作るという
意味ではないW
生物などの成長や進化の過程でも、音楽や材料学でも言う。
変態さんが一生懸命、自分達も性的マイノリティなのだから
一緒に扱えという欲求なのだなといった様子がよくわかる。
女装は文化なのだそうだ。よくわからん・・・。
GIDは異端というならまだしも、何故に性欲丸出しの変態と
同一視されなきゃいけないわけ？？？
っつか。
変態さんは、性的マイノリティというよりも、
性欲マイノリティではないのか？とWWW
変態さんは、性的マイノリティというよりも、
性欲マイノリティではないのか？とWWW
「性同一性「障害」者」とネーミングされていなかったら、
今以上にひどい扱いだったと思う。
今以上にひどい扱いだったと思う。
最初に定義を挙げないと気が済まないのはPGの特徴だなW
NpyxGHlKさんの
「GIDがどうして保険で診療されるのに」
ってどのことなんだろう
「GIDがどうして保険で診療されるのに」
ってどのことなんだろう
ジェンクリの受診は、保険適用なんだよ。（違うところもあるかもしれんが）
それと、手術済の人のホルモン治療も保険適用になる。
それと、手術済の人のホルモン治療も保険適用になる。
>>900
この人は知ったかぶりのカス。
健康保険の診療項目にＧＩＤなんてないだろ。
ホルモン治療を保険適用するとしたら、それは更年期障害や癌や奇形で
ホルモンを生成できない男性や女性として戸籍に基づいての補充治療。
女から男になる治療や男から女になるような保険の診療項目あるわけないだろｗ
この人は知ったかぶりのカス。
健康保険の診療項目にＧＩＤなんてないだろ。
ホルモン治療を保険適用するとしたら、それは更年期障害や癌や奇形で
ホルモンを生成できない男性や女性として戸籍に基づいての補充治療。
女から男になる治療や男から女になるような保険の診療項目あるわけないだろｗ
902 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 16:44:12.10 ID:Sk/THY/s
903 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 16:45:49.04 ID:Sk/THY/s
女装や変態という言葉に異常に食いつくのがＧＩＤの特徴。…好きなんだね。
>>901
何でもカスカス言うなカス。
項目が無いから現場で無理矢理工面した解釈しているのが実態。
そういった現場の状況を何でも法令や法律の有無でどうとか。
どうしよーもねー堅物だなW
また何か、そういった法令や法律があるなら早く言ってみろカス！とか言うのか？
GIDという項目すら存在しないのに、それを無理して適用しようという
医師に対し、それを知らずに当たり前のように享受して文句言ったり
身勝手な要望言ってたりする当事者とかってなー、何なんだ？
>>901はアンチか？それとも単におりこうさんアピールしたいだけか？
何でもカスカス言うなカス。
項目が無いから現場で無理矢理工面した解釈しているのが実態。
そういった現場の状況を何でも法令や法律の有無でどうとか。
どうしよーもねー堅物だなW
また何か、そういった法令や法律があるなら早く言ってみろカス！とか言うのか？
GIDという項目すら存在しないのに、それを無理して適用しようという
医師に対し、それを知らずに当たり前のように享受して文句言ったり
身勝手な要望言ってたりする当事者とかってなー、何なんだ？
>>901はアンチか？それとも単におりこうさんアピールしたいだけか？
>>901
GIDは精神科の範疇でISではないかと言う疑いが有れば血液をする
何らかの精神異常や障害ではないかを確認する為に検査する
GIDと判明したらら本人が希望して妥当な場合は精神的安定と生活の質を向上させる為にホルモン療法を行う
SRSは保険適用ではないけど所定の手続きを踏めば正規の治療だよ
それからGIDは病名、ICD-10,F64及びDSM-IV-TR,302.85 で現在の所病気扱いです
だからGIDに伴う精神的な苦痛を緩和するのは正規の治療でGIDは関係無い
戸籍が変わったところで卒業、今の医療でサポートを出来るのはここまで
但し女性で有る元男性の人は女性ホルモンを作れないので普通に女性として
ホルモン補充療法を保険適用で受ける事が出来るし、各区市町村で実施している
婦人科検診の案内も来る、細かい所だとカルテも女性扱いになるので血液検査で
貧血の判定が出にくくなる
GIDは精神科の範疇でISではないかと言う疑いが有れば血液をする
何らかの精神異常や障害ではないかを確認する為に検査する
GIDと判明したらら本人が希望して妥当な場合は精神的安定と生活の質を向上させる為にホルモン療法を行う
SRSは保険適用ではないけど所定の手続きを踏めば正規の治療だよ
それからGIDは病名、ICD-10,F64及びDSM-IV-TR,302.85 で現在の所病気扱いです
だからGIDに伴う精神的な苦痛を緩和するのは正規の治療でGIDは関係無い
戸籍が変わったところで卒業、今の医療でサポートを出来るのはここまで
但し女性で有る元男性の人は女性ホルモンを作れないので普通に女性として
ホルモン補充療法を保険適用で受ける事が出来るし、各区市町村で実施している
婦人科検診の案内も来る、細かい所だとカルテも女性扱いになるので血液検査で
貧血の判定が出にくくなる
女は立ちションができないから街のトイレに困るというけど、
今の時代、街でも住宅地でも、男でもやりにくい。
夜明けの人通りのない盛り場とかならできそうだけど、
それなら女も同じで、実際にやっている。
むしろ女の方が夜用とか使えて便利だと思う。
今の時代、街でも住宅地でも、男でもやりにくい。
夜明けの人通りのない盛り場とかならできそうだけど、
それなら女も同じで、実際にやっている。
むしろ女の方が夜用とか使えて便利だと思う。
何それ？
ナプキンをそんなものに使ってたら膀胱炎になるよ。
MtFのSRSならば、手術直後のしばらくの間以外は
夜用なんて必要ない。
何年も経てば大袈裟なものなんていらない。
ライナーでいいよ。
女子トイレの話題が否定されると、今度はそちらへ行くわけね・・・。
ナプキンをそんなものに使ってたら膀胱炎になるよ。
MtFのSRSならば、手術直後のしばらくの間以外は
夜用なんて必要ない。
何年も経てば大袈裟なものなんていらない。
ライナーでいいよ。
女子トイレの話題が否定されると、今度はそちらへ行くわけね・・・。
パス組どうしぐらい仲良くしろ！
タイで吊りナプキン山程買ってきた
その後は傷口が悪化してシンクロフィットにソフラチュール塗布剤を付けて
傷口に当てていた、その外にライナーを当てていたかな
今は普通のショーツにライナー
お漏らしなら尿漏れパット使うだろ？
その後は傷口が悪化してシンクロフィットにソフラチュール塗布剤を付けて
傷口に当てていた、その外にライナーを当てていたかな
今は普通のショーツにライナー
お漏らしなら尿漏れパット使うだろ？
910 ：マジレスさん：2011/12/18(日) 23:49:46.76 ID:Sk/THY/s
女性ホルモンが打てない時代が来たらＧＩＤかもしれないって思う人は減るのかな。
普通の男性が当たり前に女装するのが受け入れられる時代になったら
ＧＩＤ人口って減るのかな。
ふと疑問に思った…。
普通の男性が当たり前に女装するのが受け入れられる時代になったら
ＧＩＤ人口って減るのかな。
ふと疑問に思った…。
女装とGID切り離せないかなー。
そこから入ってく人も居るみたいだけど、根本的に別物なんだっつの。
性変しないと便宜上は女装になるけど、そうじゃない女装と趣味女装の
見分けはつきにくいわなW
っつか、普通の男が女装して当たり前とか、考えたくもない。
頭膿んでるのか？綺麗な女装ならいいかもしれないが、まぁ9割9分は
純女から見てバレバレの趣味女装に見える訳だが・・・。
チンドン屋が歩いてる程度のネタとしか思われていないのに、お前らときたら。
そこから入ってく人も居るみたいだけど、根本的に別物なんだっつの。
性変しないと便宜上は女装になるけど、そうじゃない女装と趣味女装の
見分けはつきにくいわなW
っつか、普通の男が女装して当たり前とか、考えたくもない。
頭膿んでるのか？綺麗な女装ならいいかもしれないが、まぁ9割9分は
純女から見てバレバレの趣味女装に見える訳だが・・・。
チンドン屋が歩いてる程度のネタとしか思われていないのに、お前らときたら。
人口は減らないけど、折り合いを付けて我慢できる人が増える。
>>911
そうじゃない女装ってどんなん？
そうじゃない女装ってどんなん？
しかたねーから女装。
制服とかな。
フォーマルな場とか、女性的な装いが
必要な場所では仕方ないわな。
ちゃんと身体とか作ってると、無理に
女おんなした服装でなくてもちゃんと女に見える。
それを、趣味女装は華美に過ぎる。
着たい服着てどこが悪いと開き直られてもなー。
見た目にキモいのが多いと言って傷つかれても困るゎ。
制服とかな。
フォーマルな場とか、女性的な装いが
必要な場所では仕方ないわな。
ちゃんと身体とか作ってると、無理に
女おんなした服装でなくてもちゃんと女に見える。
それを、趣味女装は華美に過ぎる。
着たい服着てどこが悪いと開き直られてもなー。
見た目にキモいのが多いと言って傷つかれても困るゎ。
そうじゃない女装とかって、別に服装にこだわりあるわけでなくて、
メイクとか髪とかでも普通に女性として通用できる装いで違和感なく
とけ込めるようにするってことかな。
趣味女装は、着たい服とかをただ着たいだけだろ？
脚とか下半身とかスカートの裾とか、凝視していたら変態扱い
されそうなことを自分で女装することでいくら見ても変態って
責められないから、着たい服とかシチュエーションで性欲を満たすんだべ？
そういうのは無いな。
メイクとか髪とかでも普通に女性として通用できる装いで違和感なく
とけ込めるようにするってことかな。
趣味女装は、着たい服とかをただ着たいだけだろ？
脚とか下半身とかスカートの裾とか、凝視していたら変態扱い
されそうなことを自分で女装することでいくら見ても変態って
責められないから、着たい服とかシチュエーションで性欲を満たすんだべ？
そういうのは無いな。
>>905
子宮はまあないので検診は必要ないと思うけど
乳がんの検査については市町村の検診はさすがに無理だけど
病院での検査なら男でも保険適用ですよ。（でしたよ）
ホルモン補充の件はGIDというより戸籍変更まで済ませた場合ですよね。
なのでGIDだから保険適用の診療って>>900さんのおっしゃってるように
病院によってはジェンクリの診療は保険適用って話のことなのかな？
そのあたりがどうもいまいちわからなくて・・・
子宮はまあないので検診は必要ないと思うけど
乳がんの検査については市町村の検診はさすがに無理だけど
病院での検査なら男でも保険適用ですよ。（でしたよ）
ホルモン補充の件はGIDというより戸籍変更まで済ませた場合ですよね。
なのでGIDだから保険適用の診療って>>900さんのおっしゃってるように
病院によってはジェンクリの診療は保険適用って話のことなのかな？
そのあたりがどうもいまいちわからなくて・・・
>>914
仕方ねーから女装っていうのは違くないか？
性同一ですから会社で女性制服を着させて下さいとか、言ってるじゃんか
自由服な会社なら女性ものの服装で出勤させて下さいとか
ノンパスはオカマに見らるってよく言ってるけど、
それって似合わないけど女装してるからじゃんか
ブログなんか見たって似合う似合わないの前に女装は完璧にしてるじゃんか
仕方ねーから女装っていうのは違くないか？
性同一ですから会社で女性制服を着させて下さいとか、言ってるじゃんか
自由服な会社なら女性ものの服装で出勤させて下さいとか
ノンパスはオカマに見らるってよく言ってるけど、
それって似合わないけど女装してるからじゃんか
ブログなんか見たって似合う似合わないの前に女装は完璧にしてるじゃんか
自分は趣味女装なのかGIDなのかよくわからないけど
女装っぽい格好と自分の性欲は関係ないっす
まあ好きな人にカワイイ格好を見せたいって欲求はあるんで
「それは性欲だ」言われたら「そうですかすいません＞＜」としか言えませんが
女装っぽい格好と自分の性欲は関係ないっす
まあ好きな人にカワイイ格好を見せたいって欲求はあるんで
「それは性欲だ」言われたら「そうですかすいません＞＜」としか言えませんが
だから、性同一性障害だから女性の服装でおねがいしますって言ってるじゃん。
つまり、そういう扱いを求める以上、便宜的にであれ女装する必要はあるね。
別に、私服で構わないのであれば、無理して脚の出まくったミニやひらひらスカート
着る必要はないわな。パンツ系でもちゃんとその気がありゃ女に見える。
女性で扱ってくださいと言う以上は女装する必要がある場合と、俺は男だと
言って生活してるやつが趣味で女装するのとは、考え方や必要性とかが異なるってこと。
似合う・似合わないとかの外見のことばかり言ってるわけじゃない。
ま、趣味女装の見た目がキモいというのは、その確率が高いってだけで、
断言はしていないんだけどな。
>>916 戸籍変更していない時のホルモン治療は自費診療になるよ。
ジェンクリでの精神カウンセリングは保険適用が多い。
つまり、そういう扱いを求める以上、便宜的にであれ女装する必要はあるね。
別に、私服で構わないのであれば、無理して脚の出まくったミニやひらひらスカート
着る必要はないわな。パンツ系でもちゃんとその気がありゃ女に見える。
女性で扱ってくださいと言う以上は女装する必要がある場合と、俺は男だと
言って生活してるやつが趣味で女装するのとは、考え方や必要性とかが異なるってこと。
似合う・似合わないとかの外見のことばかり言ってるわけじゃない。
ま、趣味女装の見た目がキモいというのは、その確率が高いってだけで、
断言はしていないんだけどな。
>>916 戸籍変更していない時のホルモン治療は自費診療になるよ。
ジェンクリでの精神カウンセリングは保険適用が多い。
>>915
そういう視カン系じゃなくても女物のショーツを穿くと前立腺が
心地好くなるから勃起してオナニーしたくなるとか、
それにミニスカと二ーソを合わせるとさらに倒錯感も加わり心地好さも
上がり勃起が止まらないとか案外シンプルな人が多いみたいだよ
そういう視カン系じゃなくても女物のショーツを穿くと前立腺が
心地好くなるから勃起してオナニーしたくなるとか、
それにミニスカと二ーソを合わせるとさらに倒錯感も加わり心地好さも
上がり勃起が止まらないとか案外シンプルな人が多いみたいだよ
>>919
性同一性障害の上で趣味女装だったらどうなのさ
性同一性障害の上で趣味女装だったらどうなのさ
やっぱ、ド変態じゃねーかょWWW
>>921
そういうこと言い出せばキリがないな。
っつか、どうしても女装をヨシとしたい（してほしいわけ？）がミエミエだな。
確かに、性同一性障害と診断はされているものの、具体的な治療やサポートは
何一つ求めず（ここは本人の意思で決まる）、自分はこのままでいい。
たまに女装して楽しむという人も居ないわけではないが、変態女装とは区別
がつきにくいし、統計をとるにしても表向きには少なく出てくるような気がする。
どうなのさではなくて、確かにいるな。そういう例も。
ただ、ほとんどのGIDは、扱いを女性に求める以上、装いや考え方なども
できる限り違和感なく希望の性に合わそうとする便宜上のものだから、
GIDで趣味女装なんていうのは、普通は考えつかないわなW
そういうこと言い出せばキリがないな。
っつか、どうしても女装をヨシとしたい（してほしいわけ？）がミエミエだな。
確かに、性同一性障害と診断はされているものの、具体的な治療やサポートは
何一つ求めず（ここは本人の意思で決まる）、自分はこのままでいい。
たまに女装して楽しむという人も居ないわけではないが、変態女装とは区別
がつきにくいし、統計をとるにしても表向きには少なく出てくるような気がする。
どうなのさではなくて、確かにいるな。そういう例も。
ただ、ほとんどのGIDは、扱いを女性に求める以上、装いや考え方なども
できる限り違和感なく希望の性に合わそうとする便宜上のものだから、
GIDで趣味女装なんていうのは、普通は考えつかないわなW
>>919
>ジェンクリでの精神カウンセリングは保険適用が多い。
そうなんだ。確認しようとしたけどジェンクリの領収がみあたらない・・・ora
次回のときチェックしてみる。（記憶では100%負担）
まあ病院によるのかな。
自分の会社は私服な会社なんで適当かな。スカートでも何も言われないけど
実験室でじゃまなんで基本的にジーンズですね。けど性別は男のままで生活してます。
そういう中途半端な部分感じはGIDな人からみたら妙に感じるんでしょうけどね。
>ジェンクリでの精神カウンセリングは保険適用が多い。
そうなんだ。確認しようとしたけどジェンクリの領収がみあたらない・・・ora
次回のときチェックしてみる。（記憶では100%負担）
まあ病院によるのかな。
自分の会社は私服な会社なんで適当かな。スカートでも何も言われないけど
実験室でじゃまなんで基本的にジーンズですね。けど性別は男のままで生活してます。
そういう中途半端な部分感じはGIDな人からみたら妙に感じるんでしょうけどね。
>>925
まんま男でスカート出勤しても何も言われないの？
まんま男でスカート出勤しても何も言われないの？
928 ：マジレスさん：2011/12/19(月) 02:36:35.16 ID:Wi0L6SZ+
>>927
会社にGIDと告げたから性別が男のままでも女装できるってことですか？
会社にGIDと告げたから性別が男のままでも女装できるってことですか？
>>930
全員にカムしてます
全員にカムしてます
どんな外見のひとが書いてるかわからないから何の参考にもならないよね
>>931
女物の服は好きだけどメイクは嫌いってことですか？
女物の服は好きだけどメイクは嫌いってことですか？
>>929
現在診療中なのは言ってますがGIDとかそういうのは関係なくですね。
打ち合わせなどでネクタイが必要なときはネクタイ姿をするので
大目にみてもらってるとかそういう感じなのかもしれません。
ネクタイ姿がとくに必要ない社外の人と会うときに
私服というかカジュアルな格好がOKなとき
スカートとか気にせずはくときもありますが
とくに何も言われません（気を使ってもらってるんでしょうけど）
現在診療中なのは言ってますがGIDとかそういうのは関係なくですね。
打ち合わせなどでネクタイが必要なときはネクタイ姿をするので
大目にみてもらってるとかそういう感じなのかもしれません。
ネクタイ姿がとくに必要ない社外の人と会うときに
私服というかカジュアルな格好がOKなとき
スカートとか気にせずはくときもありますが
とくに何も言われません（気を使ってもらってるんでしょうけど）
>>934
あのさ、外見って服じゃなくて本人のことな
あのさ、外見って服じゃなくて本人のことな
>>936
もちろん本人のことを言ったつもりですよ
もちろん本人のことを言ったつもりですよ
もどるけど、どんなルックスのひとが書いてるかわからないから何の価値もないよね
>>935
率直な感想ですがなんか不思議なくらいすごい世界ですね
率直な感想ですがなんか不思議なくらいすごい世界ですね
>>939
どうして貴方は他人のルックスにこだわるんですか？不思議です
自分は女装で仕事ができてるのを驚いて興味を持っていますけど、
他人のルックスをあーだこーだは言いません
気にもならないですが、、。
どうして貴方は他人のルックスにこだわるんですか？不思議です
自分は女装で仕事ができてるのを驚いて興味を持っていますけど、
他人のルックスをあーだこーだは言いません
気にもならないですが、、。
>>937
ジェンクリに通う前からそういう格好してましたよ。
恋愛対象は女性なんですが
最初そういう格好で会社いったとき
「彼女の家に泊まって服借りたの？」って言われて
「いえ自分の服です」って答えたら
「あ、そうなんだ」で終わりました。
ジェンクリに通う前からそういう格好してましたよ。
恋愛対象は女性なんですが
最初そういう格好で会社いったとき
「彼女の家に泊まって服借りたの？」って言われて
「いえ自分の服です」って答えたら
「あ、そうなんだ」で終わりました。
ルックスを気にしない人ははっきり言って迷惑
>>942
それでスカートを穿いていってもですか？
それでスカートを穿いていってもですか？
>>944
ですよ。個人的に生足とかは嫌いなんで
マキシのスカートとか夏ならレギンスとか足はださない格好ですけどね。
けど実験室の機材にひっかかるとじゃまなんでジーンズが多いです。
いちおうTPOは考えてます。
ですよ。個人的に生足とかは嫌いなんで
マキシのスカートとか夏ならレギンスとか足はださない格好ですけどね。
けど実験室の機材にひっかかるとじゃまなんでジーンズが多いです。
いちおうTPOは考えてます。
男が女装の時点でＴＰＯもへったくれもないだろう、女性に見えるルックスならいいけど
女に見えるなら女装でふつうの仕事やってる人なんてたくさんいるよ
>>949は中学生か？
>>949は中学生か？
>>947
イケメンとは言われます。あとは美形さんとか。
>>948
こういう格好しているのは自分くらいですかね。
他人に関心が薄いとかあるのかもしれませんね。
あとは仕事をちゃんとこなしてれば格好なんてどうも良いとか？
いちおう会社の人とか社外の友達とかと旅行したりそういう交流はありますよ。
イケメンとは言われます。あとは美形さんとか。
>>948
こういう格好しているのは自分くらいですかね。
他人に関心が薄いとかあるのかもしれませんね。
あとは仕事をちゃんとこなしてれば格好なんてどうも良いとか？
いちおう会社の人とか社外の友達とかと旅行したりそういう交流はありますよ。
>>951
女装でですか？
女装でですか？
>>952
旅行ですか？
先日の旅行のときは面倒なのでジーンズでしたがメイクはしてました。
うちわの忘年会のときはスカートで参加してたかな。
あと個人的に献血をよくするんですが所謂女装の格好でいきますが
最初、問診のときに「特別な関係なお友達はいますか？」
（男とHしてるかって意味で）聞かれましたがいまはもう顔見知りなんで
スルーです。そんな感じに生活してますよ。
旅行ですか？
先日の旅行のときは面倒なのでジーンズでしたがメイクはしてました。
うちわの忘年会のときはスカートで参加してたかな。
あと個人的に献血をよくするんですが所謂女装の格好でいきますが
最初、問診のときに「特別な関係なお友達はいますか？」
（男とHしてるかって意味で）聞かれましたがいまはもう顔見知りなんで
スルーです。そんな感じに生活してますよ。
献血するってことはノンホルか、勘違いオカマこえー
カワイイ、キレイって言葉もあてにならないと思いますよ。
実際の心の中はわかりませんしね。
けどそういうわからない部分は気にしてもしょうがないので
直接なにか言われない限りはOKなんかなってスタンスです。
実際の心の中はわかりませんしね。
けどそういうわからない部分は気にしてもしょうがないので
直接なにか言われない限りはOKなんかなってスタンスです。
959 ：マジレスさん：2011/12/19(月) 05:19:05.70 ID:ZtSTRS8H
プライベートでも女装男装は気分で変えてます。
まあ女装よりが多いと言えば多いかも
スカートかパンツかとかも気分です。
スレらしい話をすると、性自認とかよくわかりません。
戸籍も男だし体もまあ男だし女性が好きなんで
男なんだろうなとは思ってますけど
ジェンクリとか通い始めてたのは自分がよくわからないからです。
明日というか今日は休みなんですがそろそろ寝ます。
まあ女装よりが多いと言えば多いかも
スカートかパンツかとかも気分です。
スレらしい話をすると、性自認とかよくわかりません。
戸籍も男だし体もまあ男だし女性が好きなんで
男なんだろうなとは思ってますけど
ジェンクリとか通い始めてたのは自分がよくわからないからです。
明日というか今日は休みなんですがそろそろ寝ます。
まぁ、職種によってはあまり服装面など
関係ない部分もあるにはあるね。
プログラマであったり、理系の研究室系・
外資系企業などではそういったことがある。
求められるのは人間性ではなくて、スキルが
一番って所。そういう所では、GIDなどカム
した所であっそってくらいに素っ気ないと
よく聞く。仕事さえしてくれれば、会社と
して問題はないからな。ただ、言う以上は
それなりに身仕度出来ていないと人前には
出せない危険人物としてマークされていたと
しても仕方ないわな。ただ、表向きに突っ込
まれていないだけで、変な人物には間違いなく
思われているな。>>954みたいなのは。
最近は、上場企業ほどGIDに対する配慮みたいな
ものは言われてきているからな。ただ、変態には
厳しいと思う。調子に乗らないことだと思う。
関係ない部分もあるにはあるね。
プログラマであったり、理系の研究室系・
外資系企業などではそういったことがある。
求められるのは人間性ではなくて、スキルが
一番って所。そういう所では、GIDなどカム
した所であっそってくらいに素っ気ないと
よく聞く。仕事さえしてくれれば、会社と
して問題はないからな。ただ、言う以上は
それなりに身仕度出来ていないと人前には
出せない危険人物としてマークされていたと
しても仕方ないわな。ただ、表向きに突っ込
まれていないだけで、変な人物には間違いなく
思われているな。>>954みたいなのは。
最近は、上場企業ほどGIDに対する配慮みたいな
ものは言われてきているからな。ただ、変態には
厳しいと思う。調子に乗らないことだと思う。
年末ジャンボ宝くじは、女装で買うと良く当たると聞いた事がある。
965 ： ◆geo.CFMcUA ：2011/12/19(月) 23:01:47.53 ID:vdgpJY2R
どうしても趣味女装を正当なものと認めてもらわないと困る何かがあるんだろ。
967 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 02:05:12.71 ID:HVhor7C6
以前、某GIDクリニックで自分が♀じゃないのにGIDで生きてる（戸籍変更住み）って暴露した
大半の人が女じゃなくてただの男嫌いとか女性化願望ですよね・・・って先生にいったら
「うん。だいたいそうだよ。わかってることだし＾＾」って普通に応えられた。
みんな一生懸命取り繕って女性を演じてきてるけど、先生からしたらその辺はまぁ見て見ぬフリって感じだった。
待合室を見てると、服装に女性の好みのタイプが多少あらわれてる。白いハイソックスや赤いリボンつけてるおっさんはロリコンなんだろうな。。とか思ったあとさっさと帰った
大半の人が女じゃなくてただの男嫌いとか女性化願望ですよね・・・って先生にいったら
「うん。だいたいそうだよ。わかってることだし＾＾」って普通に応えられた。
みんな一生懸命取り繕って女性を演じてきてるけど、先生からしたらその辺はまぁ見て見ぬフリって感じだった。
待合室を見てると、服装に女性の好みのタイプが多少あらわれてる。白いハイソックスや赤いリボンつけてるおっさんはロリコンなんだろうな。。とか思ったあとさっさと帰った
968 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:21:34.26 ID:qHiinnuQ
自己女性化愛好症
969 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:22:49.45 ID:qHiinnuQ
女装趣味
970 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:24:45.22 ID:qHiinnuQ
ＧＩＤの正体って
971 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:25:28.14 ID:qHiinnuQ
演技性人格障害ってなに？
972 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:27:02.82 ID:qHiinnuQ
ＧＩＤってなんだろう
973 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:30:12.25 ID:qHiinnuQ
目的を達成するのに嘘は必要？
それとも・・・・・
それとも・・・・・
974 ：マジレスさん：2011/12/20(火) 05:36:22.02 ID:qHiinnuQ
性欲？
欲望？
欲望？
>>967
そんなの最近の事じゃないよ
昔、性変が出来る以前で、女である事で金銭的に利潤を得ていないにNHは含まれないとされる以前
明らかにNHやどう見ても女装趣味という人が来ていて変だと言ったら
かつてにホルとか初めて手遅れになってきた人、女性で生活を始めている人をむげに追い返せないだろうと
笑いながら言われた、色々事情が有って思いっきり不満そうな顔をしていたら、色々宥められたけど
少し前まではやった者勝ち、最近はパスした者勝ち、結局ホルやSRSをした体で社会に適応できるかを
見ているだけでGIDなのか違うかは余り問題にしていない感じだね
そんなの最近の事じゃないよ
昔、性変が出来る以前で、女である事で金銭的に利潤を得ていないにNHは含まれないとされる以前
明らかにNHやどう見ても女装趣味という人が来ていて変だと言ったら
かつてにホルとか初めて手遅れになってきた人、女性で生活を始めている人をむげに追い返せないだろうと
笑いながら言われた、色々事情が有って思いっきり不満そうな顔をしていたら、色々宥められたけど
少し前まではやった者勝ち、最近はパスした者勝ち、結局ホルやSRSをした体で社会に適応できるかを
見ているだけでGIDなのか違うかは余り問題にしていない感じだね
ＧＩＤなんてくだらないね
本物？の当事者以外にはどうでも良い事だからね
変態さんは変態のお墨付きをもらえるだけだし
変態さんは変態のお墨付きをもらえるだけだし
>>978
やりたくてGIDなんて面倒臭いものする人間は居ないと思うよ趣味以外で
自分自身完全に男か女かに心身共に一致するのならどちらでも良い
本物かどうかの証明は悪魔の証明でしょう
婚姻する前にマリッジブルーになって病院に行ったときも思い込みで生活なんて出来ない
貴女は自分の意志で思春期以前から女の子で生活してきて今も生活出来ている
心配しなくても今後も生きて行けるよと諭されたけど、こらは全て状況証拠の積み上げでしかない
大体、配偶者やその他家族が否定すれば脆く瓦解する脆弱な存在でしかないとしか言えない
やりたくてGIDなんて面倒臭いものする人間は居ないと思うよ趣味以外で
自分自身完全に男か女かに心身共に一致するのならどちらでも良い
本物かどうかの証明は悪魔の証明でしょう
婚姻する前にマリッジブルーになって病院に行ったときも思い込みで生活なんて出来ない
貴女は自分の意志で思春期以前から女の子で生活してきて今も生活出来ている
心配しなくても今後も生きて行けるよと諭されたけど、こらは全て状況証拠の積み上げでしかない
大体、配偶者やその他家族が否定すれば脆く瓦解する脆弱な存在でしかないとしか言えない
キモ女装さん達の必死さが滲み出ているようなW
人のことなんていうのは、正直、どうでもいい。
GIDということであっても、それに向き合ってきちんと生きてゆけるか。
性欲主体の変態趣味や女装趣味が行き着いた挙句に引っ込みがつかなく
なった人のことや、変態女装を咎められたくなくて診断書欲しいとか必死
になってる連中のことなど知るもんか。
仮に、そんな変態趣味や自己女性化愛好症の人たちが大半を占めているかもと
仮定してもな。医師は仕方なく診断することもあるだろ。
診断出さないと死んでやるーって医師を脅したり、恫喝したりなど、必死になって
無理矢理診断を得ようとする変態さん達もいるからな。
それでも、診断が出ればひとくくりにされる。
それを見て勘違いするような人が居ても不思議じゃないな。
そういうのもあって、色々ありすぎてわからないんだよ。
GIDはこういうのって・・・。
>>967
お前の受診したところが偶然そういう連中ばかりが集まってるような所だったんだろW
最近、明らかに変なのが沢山受診するようになったからな。割合から言うと、
逆にそちらの方が多くなっているかも。変態さんたちの飽くなき性欲の行動力
には感服するね。一般人は迷惑だ。
人のことなんていうのは、正直、どうでもいい。
GIDということであっても、それに向き合ってきちんと生きてゆけるか。
性欲主体の変態趣味や女装趣味が行き着いた挙句に引っ込みがつかなく
なった人のことや、変態女装を咎められたくなくて診断書欲しいとか必死
になってる連中のことなど知るもんか。
仮に、そんな変態趣味や自己女性化愛好症の人たちが大半を占めているかもと
仮定してもな。医師は仕方なく診断することもあるだろ。
診断出さないと死んでやるーって医師を脅したり、恫喝したりなど、必死になって
無理矢理診断を得ようとする変態さん達もいるからな。
それでも、診断が出ればひとくくりにされる。
それを見て勘違いするような人が居ても不思議じゃないな。
そういうのもあって、色々ありすぎてわからないんだよ。
GIDはこういうのって・・・。
>>967
お前の受診したところが偶然そういう連中ばかりが集まってるような所だったんだろW
最近、明らかに変なのが沢山受診するようになったからな。割合から言うと、
逆にそちらの方が多くなっているかも。変態さんたちの飽くなき性欲の行動力
には感服するね。一般人は迷惑だ。
>>979
本当にくだらない
本当にくだらない
くだらないよね、気にする必要はないよ
要はその人個人が世間からどう見られているかだけ
要はその人個人が世間からどう見られているかだけ
>>982
どう見られてるかなんて関係ないんだよね
自分がどうあるか、これだけ
自分が楽になりさえすればいいんだよ
だからＧＩＤの現状がどうだろうと気にならないし
君が今どんな風に生きてるかも気にならない
何度も言うけど、くだらない
どう見られてるかなんて関係ないんだよね
自分がどうあるか、これだけ
自分が楽になりさえすればいいんだよ
だからＧＩＤの現状がどうだろうと気にならないし
君が今どんな風に生きてるかも気にならない
何度も言うけど、くだらない
女装の宝くじ買いは験担ぎだけど、女性が女装しても験担ぎにならないと思う。
当たったら儲け物。外れたら喜ぼう。
当たったら儲け物。外れたら喜ぼう。
どう見えるかの客観視点はないとね
自称ＭＴＦで見た目おじさんは、やばい
自称ＭＴＦで見た目おじさんは、やばい
自分のことだけどな
自称なのは診療中だからとかですか?
勘違いしてる人、多いけど。
GIDとMtFやFtMとは何の関係もない。
GIDは性同一性障害を指しているが、
MtFやFtMとは、ただのベクトルでしかない。
自分がどうで、性自認がどうだってこと。
だから別に、変態女装さんでもMtFとか言っていても
おかしくはない。
外見がおじさんでも、男性から女性へを自認しているのであれば、
別にMtFと言っていておかしいことはない。
このあたり、勘違いされやすいけどね。
GIDとMtFやFtMとは何の関係もない。
GIDは性同一性障害を指しているが、
MtFやFtMとは、ただのベクトルでしかない。
自分がどうで、性自認がどうだってこと。
だから別に、変態女装さんでもMtFとか言っていても
おかしくはない。
外見がおじさんでも、男性から女性へを自認しているのであれば、
別にMtFと言っていておかしいことはない。
このあたり、勘違いされやすいけどね。
次を立ててみる、次は31か
無理だっただれか頼むわ (;_;)
【GID】性同一性障害31
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
GID 29（実質30）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319695028/
関連スレ
【GID】性同一性障害（相談専用）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
【GID】性同一性障害31
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
GID 29（実質30）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1319695028/
関連スレ
【GID】性同一性障害（相談専用）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317665260/
本当の性同一性障害の人なんてそんなにいないよ。
ほとんどの人は思い込み。
ほとんどの人は思い込み。
ＭＴＦの人は男性になりたくないという強い気持ちがすごく強いから
髭も生えないし、声も女性。
髭も生えないし、声も女性。
確かに思い込みは多いと思うけど・・・。
髭も生えないし声も女性というのは、ある意味ISもあるんじゃないかと思う。
髭も生えないし声も女性というのは、ある意味ISもあるんじゃないかと思う。
パーツだけ見りゃそうかもしれないけど。
全体のバランスとか胴回りは、やっぱり男性の特徴が出るね。
そういうのに悩みたくないから、早くホルしてって若い人が焦るわけだけれども。
全体のバランスとか胴回りは、やっぱり男性の特徴が出るね。
そういうのに悩みたくないから、早くホルしてって若い人が焦るわけだけれども。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。