【人生】誰かがあなたの悩みに答えます469【相談】

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・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます468【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316795523/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
※950を越えたら、次スレを立てる準備をよろしくお願いします。
2マジレスさん:2011/09/30(金) 03:03:10.83 ID:3P8G09Hm
子供の頃から人との交流が少なかったせいか、自分の考えや気持ちを言葉にして表現することが出来ない
いろいろ悩んでいることがあってもネットなどで相談が出来ず、かといって悩みを相談できるような相手もいないので自分の中に鬱屈とした気持ちを溜め込むばかりです
どうやったら自分の気持ちや考えを言葉に上手く表すことが出来ますか
3マジレスさん:2011/09/30(金) 03:11:01.85 ID:VInpdw+/
>自分の考えや気持ちを言葉にして表現することが出来ない

表現することを何度もするから出来るようになる。
自分の考えを文章することを繰り返しやってみな。
4マジレスさん:2011/09/30(金) 03:42:21.62 ID:B+u65YMv
>>2
そのレス自体が、かなり上手に表現されてますよ。伝わりますね。
その調子で、様々なネット上で表現すれば良いと思いました。
5マジレスさん:2011/09/30(金) 07:09:20.56 ID:s6UB+k3/
期間従業員って、ぶっちゃけ何歳位まで出来るものでしょうか?
将来に不安を感じています。
40過ぎても工場なのか、転職した方が良いのか…

結局は未経験だと40才未満の求人が多いので。
今の会社は3年未満(35ヶ月後)で強請退社になります。
6中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/09/30(金) 07:31:52.94 ID:usoIkMkv
>>2
失敗も役立つ経験としてどんどん発言して慣れることだね

>>5
歳くうと新しいこと覚えられなくなるし柔軟性無くなるしプライド高くなって使いにくいからね。
業種や規模や人間性や固有の事情によって年齢以外の要素も見られるから具体的にはなんとも。
清掃作業とか単純で力もそんなにいらないなら60くらいでもいけるのでは?
7マジレスさん:2011/09/30(金) 09:43:10.36 ID:/fBz5+n/
>>6
男性の清掃員は、スキルとともに性質が関係してきますよ。
普段の生活から整理整頓が下手な男性は、仕事にしてもアラが出る
みたいです。今仕事場のビルに入っていらっしゃる方は普通ですが、
昔、ハズレと当たったとこは大変だったみたいですから。
横レス失礼しました。
8マジレスさん:2011/09/30(金) 11:51:27.80 ID:zAj8+oo6
能力や才能もなく努力もしてない怠惰な自分を認めてほしいという
甘えをなんとかしたいです。ただ、甘えを抑えたら余計に生きるのが辛くなりそうなんです。
どうしたらいいですか?
9マジレスさん:2011/09/30(金) 12:20:26.17 ID:igHBSxS9
>>8
そんだけ自己分析が出来てるならあとは行動次第じゃないか?
別に努力って訳じゃなく、やりたいことをやったらいい。
ただ、一度決めたら続ける事。
10マジレスさん:2011/09/30(金) 13:16:32.47 ID:ViGd/P5j
>>5
期間従業員のままで行くのは大変危険です。
あなたが男性ならば転職先を探して正社員になった方がいいですよ
何歳までかはその会社が決めることですが、高齢者は再雇用の確率は
低くなるし、不景気で切られる危険もあるし、中国人などの安い労働力に
職を奪われるかもしれませんから、早めに正社員のへ道を進むべきです
11マジレスさん:2011/09/30(金) 14:33:06.47 ID:SMGm3v/P
>>8
本当に?
甘えを抑えたら本当に生きるのが辛くなるの?
今現在既に辛いのですよね
甘えをなくしたとき、どういった作用が生まれるか想像してみてください
より具体的に、より長いスパンで
12マジレスさん:2011/09/30(金) 16:48:19.99 ID:dsiRC/hm
>>8
>どうしたらいいですか?
甘ったれるな。
辛いのなんか、当たり前だ。
13>>8:2011/09/30(金) 17:15:11.09 ID:SCMFG4L3
レスありがとうございます。
>>9
電車に乗っている時や学校に行っているときなんかは、
家に帰ったらやりたいことをしよう、こうしようみたいなことを考えるのですが、
いざ家に帰るとすっかりそのことを忘れてしまって2chばっかの怠惰な生活をしてしまいます・・・

>>11
今つらいのは、なんとなくですが誰かに甘えたいのに甘えられないから、
誰かに自分のことを認めてほしい、けれど誰からも認めてもらえないから?だと思います。
甘えをなくしたとき(というか抑えたときですね。心から甘えはなくせたらいいのですが)、
このままずっと誰にも甘えられないのでは、と考えてしまうのです。

>>12
そうですよね。こっちはもういい大人なのに・・・
14マジレスさん:2011/09/30(金) 17:54:47.28 ID:pegE3R+H
>>13
忘れるなら、やる事・やりたい事リストを書いてメモにでもしたら?
それが出来ないのなら、まず、認めて貰う事自体を辞めたら気も楽になると思うよ。
15マジレスさん:2011/09/30(金) 18:09:43.56 ID:tL2iwUmq
人付き合いで悩んでいます。
大学のサークルでどうしても苦手な人がいるんです。
最初は明るくて社交的な人だと思っていたのですが、だんだんあれ?と思うことが増えていきました…
具体例をあげると
・先輩や立場の高い人、特に男性にすり寄る
・何かとお揃いにしよう、とシール等を配る(一部の女子部員には配らない)
・すり寄り対象にあれこれ自分が編集したCD等を渡したり、貸そうとする
・サークル行事には自分がリーダーと話合いを行って取り仕切る(他の人、特に女子部員は蚊帳の外)
・ボランティア等を引き受けた時、うちうちで決めて周りに話が回ってこない
その他にも色々女子にはドン引かれることは多々あったのですが、身バレが怖いので省略させてください
とにかく他の女を入れたくない、というのが伝わってきて、蚊帳の外にする反面、
突然他の女子部員を気遣うような発言も最近よくするのです。
以前は私が男の人といたら必ず割り込んで自分の話をしていたし、
体調が悪くなった時、また持病?ってこそっと言われたのが今でもトラウマです
体調が悪かったら大丈夫?とか、会ったら服装を褒めたり…ちょっと怖いです
後輩に対してもなんだかやたら愛想が良くて、後輩女子の隣をキープしたがります。

周囲の人はたいていあの人良い人だねって言うし、不満を漏らすとなんだかこっちが悪者みたいです。
なるべく彼女と距離を取ろうしても、やっぱり何かと取り仕切るし、サークル行事ではたいてい蚊帳の外にされます
自分の嫉妬かな?と思うとそれまでで、文句垂れても仕方ないのですが、なんだか得体のしれない恐怖心も感じます。
サークルは辞めたくないのですが、今後蚊帳の外にされずにどう付き合うべきか悩んでいます。
16マジレスさん:2011/09/30(金) 19:18:23.81 ID:ckzFihTC
>>15
いい男紹介してくっつければもう出てこないだろう
17マジレスさん:2011/09/30(金) 19:34:05.56 ID:tL2iwUmq
>>16
残念ながら剛毛なM浦みたいな感じですorz
18マジレスさん:2011/09/30(金) 19:42:44.50 ID:ZIxMD3ZC
前スレに書き込みましたが、こちらのスレが主体なようなので、こちらでお願いします。

妹がうざいです。
妹は今年3月に大学卒業しましたがニートです。
私(30)はいま里帰り中ですが、妹の方が親に可愛がられていてうざいです。
妹は洗濯や買い物や家事の手伝いをしてはいますが、たまに職探しにいくだけです。また、私の子供と遊ぼうとしてきます。
私は子供を産んだばかりなのに「寝てばかりで何もしない」とか「もっと子供の面倒みろ」など親に言われます。
妹は買い物をしてきたりするだけで「いい子」と褒められたりしています。
気持ちが落ち着きません
19マジレスさん:2011/09/30(金) 19:47:55.21 ID:SWnaf0iE
同じ会社の違う部署で働く弟が上司にメタクソに怒られる日々です。心配でなりません。心配性を治したいです。よろしくお願いします。
20マジレスさん:2011/09/30(金) 19:50:22.96 ID:kivOrFc8
今の会社人間とその人間による強引な流れの変え方が精神的にキツくてもう辞めたいと思ってる

それが原因か分からないが髪の毛を抜いては食べるっていう奇行を繰り返してしまう
いつか世界仰天かなんかのテレビで同じく髪の毛を食べる癖がある女性が
手術で体内から髪の毛を除去するとかいうの見てこわいって思ったのにやめられない
こんな行動を公にして辞めることもできないし…
25なのにハゲと白髪が急激に増えた
こういうのってどういう病院にかかればいいのか分からない
精神科なのか髪の毛ってことで専門の病院なのかとりあえず体に異常がないかってことを調べるのは内科…?わかんねー

もう本当色々つらい
辞めても働くとこあるの分からないけど
21マジレスさん:2011/09/30(金) 19:53:15.45 ID:5mq3TAjp
男性が信用できません
私に見る目がないのがいけないとは思います
でももう男性はストーカー・暴力・性犯罪のどれかをやるんだろうと思ってしまいます

だから結婚しないで生きようと思ってます 今大学1年です
結婚相手や新しい友人が悪い奴だと、今いる大切な家族・友人に迷惑をかけるんじゃないかと思います
今いる仲間が本当に大切で他はいいという思いが強いです

変な質問だと分かっていますが、この先こういう生き方でも大丈夫でしょうか
人を信じられないのは自分の甘えだと分かっていますが・・・
22マジレスさん:2011/09/30(金) 20:04:49.38 ID:igHBSxS9
>>20
とりあえず病院なら心療内科じゃないかな。
精神的なもので薬治療はあまりよくないと思うけど、必要ならば一時的に試してみるのも有りだよ。
出来れば身近な人に相談して発散するのが1番いい。
髪の毛大事にね(´・ω・`)
23マジレスさん:2011/09/30(金) 20:07:22.43 ID:Dfr40/7n
よく恋愛は顔じゃないと言われますが、結局理想にあがるのは顔とスタイルじゃないですか

どうしたらいいんですか?
24マジレスさん:2011/09/30(金) 20:11:17.12 ID:ViGd/P5j
>>21
男性が・・・と考えるから偏る
女性も人間、男性も人間、いろんな人間がいます
もし、あなたがNGと感じる人間がいたならその人間から離れればいいだけ
仕事をして、人間関係で苦しむ事になった時、その相手は女性の可能性もかなりある
そして断言します。あなたの今の友人があなたにとって1番の人達でありつづけます
ただし、友人は結婚し、家庭を持つとあなたとの縁は細くなります
1人で一生もかまいませんが、親が死に、友人とは疎遠になり、
あなたを助ける子供もいません。お金もないので贅沢もできず
細々と生きていく覚悟を持って下さい
25マジレスさん:2011/09/30(金) 20:15:52.80 ID:kivOrFc8
>>22
ありがとうございます
レスもらって泣いてしまった。今まで誰にも言えなくて
心療内科行ってみます。
26マジレスさん:2011/09/30(金) 20:16:09.55 ID:ViGd/P5j
>>23
医者は容姿に関係なくもてます
これ現実
今不景気だから経済力がとても重要
容姿は重要かもしれないが、容姿だけでは結婚に踏み切れないのが真実
27マジレスさん:2011/09/30(金) 20:25:37.66 ID:i3lfwNpo
人の意見を否定して自分の意見を押しつけてくる人が本当にムカつきます。
自分の同期の中にそういう人がいて、ひとたび議論になると自分の意見を押しつけることしかしてこなくなる。
その人議論した後にイライラが心の中にあって不快です。
このような人とまともに議論するのって出来るのでしょうか?皆さんの知恵を頂きたいです。
28マジレスさん:2011/09/30(金) 20:29:35.41 ID:FYb2Dgq1
>>18
30歳にもなって、何を言ってる。
そもそも、妹やら弟やら末っ子なんかは
両親にかわいがられるものと決まっている。
つか、今までだってそうだったろうに、
なぜ急にそう思う?
気持ちが落ち着かない別の理由があるのでは?
29マジレスさん:2011/09/30(金) 20:31:44.35 ID:ViGd/P5j
>>27
こういうタイプを相手にする場合は議論はムダな時間となります
相手は自分の話しを通す事しか頭にないから
対処法としては相手に一方的に話をさせます。そして相手が言い終わって
満足してから矛盾点の質問をします。そしてその矛盾点に対し答えを出させます。
すると相手は自分が恥ずかしくなってきます(まともな人なら)
あなたは感情的にならずに知的に対応するのが一番いいと思いますよ
30マジレスさん:2011/09/30(金) 20:38:56.79 ID:ZIxMD3ZC
今月30になったばかりです。
ニートのくせに可愛がられるのがむかつくんです。
妹は彼氏がいますがデートでも早く帰ってくるので親は知りません。休日も親と出かけることが多いです。親は妹を純粋な子だと思ってるけど、それは有り得ません。
私は学生のとき連絡しないで外泊したりしてたので、それを見ていて妹は要領よくなったのだと思います。
子供が夜泣きすると寝不足で大変なのに、昼間寝ていると親に叱られるし…
「子供にさわらないで」と妹に言ったら、親に言い付けたらしく私が怒られました。
31マジレスさん:2011/09/30(金) 20:46:46.72 ID:FYb2Dgq1
>>21
一生結婚しないと決めた私の前に現れた、
なぜか気になる彼。ついつい心をほだされて、
つきあってみると、やっぱり・・
という状況が目に浮かぶわ。

男を見る目がない、というか
結局そんな男が好きなんだから仕方ないわな。
結婚しない、とかじゃなくて、
そんな男を私が正しい道に引きずり上げてやる!
ぐらいに考えた方がいいかもな。
頑張って恋をしろ。
32マジレスさん:2011/09/30(金) 20:48:41.40 ID:keDnT+to
1週間病気してましてまったく精子だしてません
出しといた方がいいのでしょうか?
33マジレスさん:2011/09/30(金) 20:51:50.44 ID:FYb2Dgq1
>>19
心配性を直すんじゃなくて、
弟が怒られないよう
アドバイスする方が先じゃないの?
34マジレスさん:2011/09/30(金) 20:59:22.87 ID:SCMFG4L3
>>14
返信ありがとうございます。
メモ試してみます。
35マジレスさん:2011/09/30(金) 21:14:06.12 ID:9dQN/yYV
>>21
信用できないのは、自分への甘えという考え方は壁を作ってしまうだけの厳しい考え方だと思う。
心を閉ざすというのは、こういう考え方でおきるもんだと思う。
あなたにとって守ろうとしてるのは、何なんだろうね?

別の考え方として、人生いろんな経験をした方が得と考えれば、必要なのは興味を抱くことと思う。
興味を持って取り組んで、経験する。
辛抱強く取り組み達成感とともに得られる経験は、充実感を生む。
共有できる人がいれば、もっと充実感が得られる。
共有するには、相手に求めることもあるだろうけど、受け入れる事も必要。
一方、人には種保存の本能がある。
自分の為の人生と子供を得ての家族の人生がある。
社会は、これを基本形として生成されている。
友人、家族、いろんな人と共有して人生を送ることにより大きな充実感を得ていい人生だったと思い一生を終える。
共有する人に恵まれなければ、それなりの人生。
なんか損してね?と思い、できれば、いろんな人と共有した方が充実してると考えた方が得だねと。

男性が信用できないと考えるよりは、人生を共有しようと考えずに自分勝手に欲だけで接する人にどう対処すればいいんだろ?
と考えた方が楽じゃないかと思う。

共有の手段として信用する事が必要だと考えるなら、それでもいいと思う。
でも、どんな相手だって、信用できるかはわからないよね?
信用にこだわるなら、結婚しないと身体を許せる気分にはならないだろうね。
セックスは結婚してからでいいと身体のガードを固くしてもいいと思うけどね。

36マジレスさん:2011/09/30(金) 21:18:16.69 ID:6QOw7r/f
自分の親父は開業医です。
でも自分はFラン文系学部卒でサラリーマンやってます。
金持ちとよく思われますが、実家が病院と一緒の建物なので、
維持費が馬鹿になりません。
詳しいことはわかりませんが、月間**万かかっているようです。
父親が稼いでいるうちはいいのですが、仕事を辞めた途端に維持できなくなり、
実家ごと消えてしまいます。

今自分は25なのですが、これから年収1000万クラス稼ごうと思ったら、
どうしたらいいのでしょう?

あなたならどうしますか?
教えてください。
37マジレスさん:2011/09/30(金) 21:26:22.09 ID:be1qreoX
>36
>どうしたらいいのでしょう?
そんなちょっと教えたくらいでお手軽に年収一千万稼げるなら、お前になんか教えないで自分でやるわ。

>あなたならどうしますか?
自立して、家を出りゃいいだろ。
そうすりゃ、オヤジの家が吹っ飛ぼうがなんだろうが、お前には関係ない。

ついでに言えば、月間ウン十万とか、そんなの開業医だったら、大したことねーから安心しろ。
お前が思ってるより、お前の親父は腹黒い。
38マジレスさん:2011/09/30(金) 21:30:30.57 ID:8TuXdoSm
仕事の事で悩んでます。
主任を命じられて半年ほどになりますが勤務時間、体制が上手く仕切れません。

何か一つ、どっかからクレームが来てそれに対処すると
今度は別のところからそれに対してクレームがくるって感じです
部下に少し負担がかかる事をすればクレームが来(定時で帰りたいのに帰れないとか)
自分がその負担を受ければ「一人でやりすぎ」とまたクレーム、
「負担を少なくしてあげたい」って言ってるのにその負担が回ってくれば
クレーム言われてもうどうしていいかわかりません。
もうどんな文句言われても自分がやった方がマシだと思い
毎日残業、休日出勤してでも他の人の負担を減らしてクレームがこないようにした方が
気が楽なんですが・・・・もう過労死した方がマシなレベルです。
どうしたらいいんでしょうか?
39マジレスさん:2011/09/30(金) 21:33:12.38 ID:ViGd/P5j
>>36
維持する必要ないでしょ。あなたは医者ではないんだから
維持したいなら、医者に賃貸でという手でいけばいいのでは?
40マジレスさん:2011/09/30(金) 21:34:33.86 ID:6QOw7r/f
>>37
ですよねー

>ついでに言えば、月間ウン十万とか、そんなの開業医だったら、大したことねーから安心しろ。

一応確認させてもらいたいんだけど、
大したことないって、「楽々稼げる額」ってこと?

みんな腹黒いって言うけど、どう腹黒いのか答えてくれないんだよ
41マジレスさん:2011/09/30(金) 21:36:33.93 ID:EtAm/1IS
俺はスーパーベジータだ
42マジレスさん:2011/09/30(金) 21:38:02.19 ID:6QOw7r/f
>>39
それもいい案ですね
正攻法がダメになったらいい選択肢かもしれません
ありがとうございます
43中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/09/30(金) 21:41:20.61 ID:SBgfplnx
>>17
障害者と思って哀れんでやって、何て私は良い人間なのだろうと自己陶酔してください。

>>18
親離れしましょう。

>>19
弟を教育してあげましょう。

>>21
そんなに素敵な仲間に囲まれているなら何があっても大丈夫でしょう

>>23
顔とスタイルを良くする

>>27
関わらない

>>30
親離れしよう

>>32
やりたければやる

>>36
いかにスネかじって財産搾り取るか考える。 家屋敷はこだわらない。


44マジレスさん:2011/09/30(金) 21:43:32.34 ID:gbEiDwGm
前スレ相談乗ってくれた人ありがとうございます
野球部の奴です

これからは人を好きになれるよう心を広げたいです
少し重荷が降ろせた気分です
45マジレスさん:2011/09/30(金) 21:51:32.07 ID:FYb2Dgq1
>>38
残念だけど、
主任はクレームを処理するのが仕事。
部下の負担を君が埋めるのではなく、
部下を成長させてクレームが来ないようにするのが君の仕事。
部下に残業させて、クレームがあれば君が処理。
自分でやった方が速いし間違いないのがわかっていても、
そうしなくっちゃダメ。
46中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/09/30(金) 21:56:37.90 ID:SBgfplnx
>>38
降格してもらう
仕事を受けない、減らす、他にまわす
人員を増強する
人を育てる
47マジレスさん:2011/09/30(金) 22:07:04.17 ID:rWGtriZr
彼氏欲しいです。
27歳女です。容姿は普通です。会話は苦手です。日常会話がやっと。
ヤフーパートナーを始めるも、好きでもない人とのメールが苦痛になりリタイアしてしまいました。

今週も一人寂しい週末を過ごします。どうか皆さん色々アドバイス下さい。
48中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/09/30(金) 22:16:58.07 ID:SBgfplnx
>>47
ルックスで好き嫌いがはっきりしてるなら街で暇そうな男を逆ナンしたら
タダで簡単にやれそうならそこそこひっかかるだろう。
恥ずかしいなら出会い喫茶探していけば
49マジレスさん:2011/09/30(金) 22:17:01.55 ID:SMGm3v/P
>>47
彼氏欲しいじゃなくて、彼氏にしたいになってから考えればいいよ
まずはいろんな環境に接点を持っていろんな人と交流してください
やっとではなく、普通に日常会話ができる位になるまでは
5038:2011/09/30(金) 22:17:05.05 ID:8TuXdoSm
>>45
>クレームが来ないようにするのが君の仕事。
「残業は30分までじゃないと家の事で支障が出る」との事
勤務時間や人員を改善することはできない。
クレームが来ないようにするのには無理があるかと。
自分がやるのが早いし確実で誰からもクレームはないと思います。
つかこれで「一人でやるな」って言われたらキレますw
間違っているとは思いますけどこれ以上の改善策が考えられません・・・

>>46
降格は難しいとは思いますが特別な仕事は全て無くして他の人と同じ仕事量にしようかと。
そうすれば定時に帰る事もできるでしょうし。
人員を増強はできませんが育てる事をしようかと思います。
まずは定時で帰りたい人には平社員的な仕事と仕事量でやってもらう、
ってな事がいいんでしょうかね?
定時で帰りたいのに僕の仕事を減らしてあげたいって言ってるのは
無理がありますよねえ???
51マジレスさん:2011/09/30(金) 22:18:33.66 ID:9fR9slJv
>>27
音楽とかダンスとかのサークルに参加してみるとか

52マジレスさん:2011/09/30(金) 22:19:45.22 ID:AQfwKRtO
とりあえず消えたい
53マジレスさん:2011/09/30(金) 22:20:02.38 ID:9fR9slJv
失礼>>47だった

54マジレスさん:2011/09/30(金) 22:22:54.90 ID:+GFN4Fvh
>>52
好きにしな。サヨナラ。
55マジレスさん:2011/09/30(金) 22:23:59.97 ID:9fR9slJv
>>38さんはどういう職種でどういう会社の体制でどんな仕事の仕組みでどんな人間関係かまで分からないと具体的な改善策が分からんですね

上司とかに相談して仕事の仕組み自体を改善できるなら良いですけど


5638:2011/09/30(金) 22:33:52.12 ID:8TuXdoSm
>>55
上司に相談はできるでしょうけど
上司は私の部署では仕事してないですので仕組みの改善は無理だと思います。
改善は色々色々色々とやってきたんですがもう限界かな、と。
後は自分が犠牲になるしかもう解決策がないかなと・・・。
それとクレームの当事者の仕事を減らして定時に帰れる環境を作るしかないと思います
57マジレスさん:2011/09/30(金) 22:46:14.87 ID:1yLiAtlB
おたく板のメル友募集スレで知り合ったjkと来週日曜に遊ぶ約束をしたのでつが
いろいろと不安なのでつがどうすればいいのでしょうか
とりあえずヲタショップとカラオケに行くということでつ
漏れは30歳工員でつ
58マジレスさん:2011/09/30(金) 22:49:04.04 ID:0Or1ndqN
潔癖な所がありますが、今日の出来事が
ショックで整理したいので
聞いてほしいです。長文です。

夕方バスに乗り、通路を挟んでとなりの
席に女子中学生が座りました。
彼女は知的障害があるように見えましたが
1人で学校から帰る途中のようでした。

しばらくすると、私の視界の端の方で
彼女は手を丸めて口の中に入れ、
ううと声をだし始めました。
そしてその手をバスの窓の所で
べたべたと拭きました。

それを繰り返した後、
今度は通路にだらっと唾をたらしました。五回くらいはしてたと思います。
痰がからんだのでそうした風にみえました。通路に落ちた唾を靴でざざっとこすり、降りて行きました。

彼女の行動は〈しょうがない〉ですましたいのにもやもやしたものが心に残ります。
やはりこんな事で悩むのは普段偽善者でしょうか。









59マジレスさん:2011/09/30(金) 22:53:40.48 ID:SMGm3v/P
>>57
まず何が不安なのかを書き出してみる
漠然と不安がっているより、文字という形を与えればわかりやすくなります
と言っても、既に予定も決まっていますしねい
どうするもこうするも、淫行にならない程度に楽しめばいいのでは?
同じ趣味で話もはずむでしょうし

>>58
偽善なのではなく、暇なのでしょ
まあ、見ていてあまり気分のいいものではないでしょうし、気になるかもしれませんけど
引きずってもどうなるわけでもないし、気分転換しちゃってください
60マジレスさん:2011/09/30(金) 22:56:51.09 ID:9fR9slJv
>>56
定時に拘るというのは女性で主婦とかですかね
まあ部下の指導はあまりゴチャゴチャ言わずに黙って任せることですかね
任せることで部下が知恵を出して仕事を効率良く処理できるようになるのを待つことかな


61マジレスさん:2011/09/30(金) 22:59:48.16 ID:1yLiAtlB
>>59
会ったこともない香具師といきなりカラオケに行くとか危険だと思わないのでつかねjkは
62マジレスさん:2011/09/30(金) 23:00:08.40 ID:9dQN/yYV
>>38
問題なのは、負荷調整と部下の仕事への取り組みの自覚。
組織上おかれてるあなたの立場と権限により、手法が変わるかと。

負荷調整は、物理的調整。
どれだけの人員余裕度があれば、定時間に終わらせる事ができるかをなるべく精度よく出し人員数を適正化する。
それには、対応人数を動かせる立場と権限が必要。
人員が限られてくるなら、クレーム処理期間を定時間内に終わらせたいなら処理しきれない内容は、日をまたいで伸ばすしかない。
工夫できるのは、一日を通じて受付体制のローテーションと役割分担調整。
それだけの事。
とにかく受けたらすぐこなせ!という、行き当たりばったり状態になると混乱するだけ。

部下の意識は、
パートやアルバイトなら時間制。
言われた事だけやってもらって、一所懸命やってもらう。
定時間にこなせない状況だと判断した段階でクレーム受付を外れてもらう。
仕事の性格上、中度半端で帰ってもらわなければいいだけ。

正社員なら、徹底的に自己完結型で仕事をさせる。
結果を出す為の計画・方法を自ら提案させ、結果の報告も含め紙に書かせ内容を承認する。
もちろん受けた仕事は、最後まで全うさせる。
課題があるなら、単に問題点だけでなく提案もセットで提出を求める。
立場上こなせない問題だけを立場上こなせる人が提案も参考にして検討する。



63マジレスさん:2011/09/30(金) 23:01:06.28 ID:9fR9slJv
>>57
収入があるなら色々とおごってやると良い
歌上手いね〜とか褒めてやるとか

高校出るまでは絶対手を出すなよ
下手すると逮捕されるから
64マジレスさん:2011/09/30(金) 23:06:01.01 ID:SMGm3v/P
>>61
読みにくいから普通に書いてもらえるとありがたいです

相手が何を思ってカラオケに行くか聞くのも一つの会話のネタになるんじゃない?
65マジレスさん:2011/09/30(金) 23:06:11.74 ID:1yLiAtlB
>>63
だすことはないでつ
おにゃのこどころか男友達すらいないから
うまく楽しめるか不安ではあります
あと罠の可能性も考えられまつよね
66マジレスさん:2011/09/30(金) 23:12:17.84 ID:9fR9slJv
>>65
乗りかかった船だ、人生経験だと思えば良いさ

向こうに無理に気ぃ使うかよりいかに自分が楽しめるかに重点を置け
67マジレスさん:2011/09/30(金) 23:15:26.65 ID:keDnT+to
病気してまして1週間ほど精子だしてません。
出したほうがいいでしょうか
68中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/09/30(金) 23:18:36.24 ID:SBgfplnx
>>58
声かけて世話して床も拭いてやれば違う感想が残っただろう

>>67
出したければ出す。 出したくなければ出さない。 体の欲求に従うのが無難
69マジレスさん:2011/09/30(金) 23:19:50.57 ID:MA7eDPDS
>>67
出してもらうのが良いでしょう。
70マジレスさん:2011/09/30(金) 23:21:05.39 ID:9dQN/yYV
>>56
上司が仕事してない?
大きな勘違いしてるな。原因は殆どあなたにある。
あなたが、自ら立場上どうしようもない事も含めて抱え込む要因を作っているだけ。
上司を動かしたいなら奮い立たせる手法を使えばいいだけ。

口先だけで動いて、仕事してんじゃないの?
紙に書いて上司に承認を得て仕事すればいい。
上司が責任を負ってる状況作りすればいいだけの事。
たとえばISO9000の規格にそった考え方や方法で仕事すればいい。
有り得ないと思うが、それを否定するバカな上司なら、社長に訴えろw




71マジレスさん:2011/09/30(金) 23:42:43.51 ID:/jwxjMZb
職場の人間関係が最悪でどうしていいかわかりません・・・

毎日、理不尽に怒鳴られます。
おばちゃんによって指示が違う。あの人に従えばこの人に怒鳴られる、って状態。
気にしたら負けって思って、好きなとんこつラーメンでも食べて元気出そうと思ったけど、
そんなの食べる気にならなくて、夕食はパンで済ませちゃいました。
しかも一個食べきれなくて残してしまった。
泣ける映画見ても入り込めなくて泣けない。
気にしたら負けなんだけど、面と向かって怒鳴られたり舌打ちされるのって、かなりしんどい。

おばちゃんたちが「ヤニ切れでイラつくわ―、あいつ怒鳴ってスッキリしようwwww」
みたいな会話してるの聞いて、心の底から軽蔑した。

不景気で他に職場もない状態です。
どうすればいいか本当にわかりません。

助けてください・・・
72前スレ980:2011/09/30(金) 23:43:21.84 ID:W7uIaFtX
>>981>>990

ご意見をありがとうございました。

考えすぎて自分で決断出ない状態でしたので(990さんのおっしゃる通り優柔不断ですね)、参考になりました。

まだ悩むところもありますが、未経験の職場(介護施設)に不安があることもありますので、今回は現状維持で、いよいよ問題が発生した際に、改めて考えたいと思います。
(自身で納得出来ないから、前に動けないとも思えたので)

せっかくご意見を頂きましたのに、すっきりしない結論ですみません。
73マジレスさん:2011/10/01(土) 00:00:53.70 ID:wcxLMkjA
>>71
ババアは敵に回すと厄介だからとりあえず1人でも味方のババアを確保しておくことです
ババアたちは女として終わってるんだろうし更年期障害とか色々あるんだろう
そういうことにしか捌け口が無い可哀想な人間だと考えることです

指示命令系統がババアによって違うというのも問題なので
ババアたちより上の上司にその辺りを確認した方が
どの指示を聞くべきかと

74マジレスさん:2011/10/01(土) 00:24:10.81 ID:A76SVdVY
20代女性です。
元彼から性的DV(アブノーマルな性行動の強要)を受けていました。
今は元彼と別れ、別の人とお付き合いをしています。
今の彼とは仲が良く、幸せに過ごしています。

ですが、今でもたまに元彼のことがフラッシュバックし、自分がとても汚れているような気持ちになります。
私は真面目でぼんやりしているタイプなので、今の彼は私にそんな過去があるとは全く思っていないと思います。

私は今の彼に、性的DVを受けていたことを話した方が良いのでしょうか?
また、自分が汚いもののように感じてしまう気持ちを楽にできる方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。
75マジレスさん:2011/10/01(土) 00:29:35.76 ID:41Hey/eU
高3受験生です
去年受験勉強を本格的に始めた頃から、イライラすることや漠然とした不安に襲われることが多くなりました。
夜中にお腹いっぱいなはずなのにお菓子やラーメンを食べたり、テレビの前でぼーっとしたりしてしまいます。
母親に嫌味を言われて悔しくて自分を殴ったりイラついて机を殴ったりします。
自分でも自分がおかしいと思います。
なんとしてでも大学に合格したいんですが、今の状態だと苦しいです。
どうやって心を落ち着けたらいいんでしょうか。
76マジレスさん:2011/10/01(土) 00:32:48.65 ID:shTQaOuH
ひきこもり3年22歳大学休学中で来年、
専門に通う予定です。
CG業界ではコミュ能力が必要ってレスがあり、
この業界に進むか、プログラマになるか悩んでいます。
プログラマもコミュ能力が必要という情報を目にするので、
でしたら、自分のやりたいCG業界にいこうかなと考えてしまいます。
コミュ能力に関しては、学生時代(中学・高校)はどちらかとういと人見知りでしたが、
人並みにでき全然できないという訳ではないのです。
精神が侵されて、そこから急激にコミュ能力が落ちてしまいました。
好きなこと、決めた目標には、徹底的にやる完璧主義志向が強く、やる気、根性、負けづ嫌いで人一倍以上努力できる
(好きなこと・生きがいを感じれるものだから努力とは言わないかも知れません。)
と思っていますし、事実できております。
そして他のことを犠牲にしてでも。
また、

マゾである事=最重要:どちらかと言うとマゾとかじゃ駄目、完全にM極度のMなら尚良し
労力の割りに給料が少なくても泣かない=必須スキル:こんな事で泣いてたら前に進めません
PCを72時間触り続けても苦にならない精神力=有るといいね:忙しくない会社は大方潰れる
別に早死にしても良い=生涯無敵:これが有るなら大抵の事は乗り越えられる。明日死んでも別に構わないという方尚良し
人を殺す位なら自殺する=無難な心構え:理不尽な事や無謀な注文が結構あります。犯罪駄目カッコワルイ

にほぼ適正があると思っています。というか好きなことを仕事しないで生きていくなら自殺したいと思うレベルです。物欲、金銭的欲もないほうなので。

人生の路線に脱線した僕にはどちら(CG業界、プログラマ)の道を歩んでいけばよいのでしょうか?

業界関係者からのアドバイスをいただけるとありがたいです。
また、このレスを見てくれた方からもアドバイスがあればお願いします。
長文ですみません。
77マジレスさん:2011/10/01(土) 00:33:50.79 ID:Iboit4Ew
女は20代になっても恋人ができないというのは異常事態なのですか?
しょっちゅう「恋人できた?作らないん?」とか同じことを聞かれて正直参ります。

好きな人が現れない場合でも無理してでも作るべきですか?
78マジレスさん:2011/10/01(土) 00:46:03.81 ID:1YRPYHoP
>>77
んなこたあない。

>>76
中盤が意味不明だけど、両方の業界を少し知ってる身から言わせてもらうと、、、

プログラマー  本当に高いスキルがないと、3K職場が多い。
         ストレスも溜まる。廃人多数。

CG       フリーだと喰ってくのはたいへ。どこかへ所属する方がいいと思う。
         この仕事は、ピンキリで安くて簡単な仕事も多い。
        比較的楽しいことが多いと思うよ。(人間関係、仕事の内容自体)
        知人は、AVのモザイクかけで相当いい思いをしていた。いろいろとwww

79マジレスさん:2011/10/01(土) 00:48:20.03 ID:1YRPYHoP
>>74
彼にそのことを助けてもらいたいのならば、相談すればいいけど、リスクはあると思う。
カウンセリングとか言ってみては?
少しは気持ちが楽になることは、間違いないと思うよ。

>>75
なんで大学行きたいのかな?
どこかに無理があるような気がするね。
80マジレスさん:2011/10/01(土) 01:12:05.16 ID:qtdDOTtu
俺の取った行動だが俺を支持しますか?
大学の時にやたらとプライドが高い奴がいた。
「俺に逆らうのは10年早いぞ」などと毎日、威張り口調のオンパレードだ
あるときに「俺の家に入れてほしかったら1億円払え!」と言ってきて
俺はぶち切れた。そいつをフルボッコにしてやった。
その後そいつは大学卒業後に就職したが半年ほどでクビになったそうだ。

81マジレスさん:2011/10/01(土) 01:14:03.57 ID:1YRPYHoP
>>80
フルボッコ正解。
82マジレスさん:2011/10/01(土) 01:16:36.06 ID:nLf6PL7f
>>80
支持も非難もしない。
何も相談しないならスレ違いとだけ指摘する。
83マジレスさん:2011/10/01(土) 01:24:26.42 ID:nLf6PL7f
>>76
プログラマー板とかで尋ねたほうがよくない?
それよりもいいのは、専門の教師とかのつてをたどったり、他の方法なりで
信頼で切ろうな業界内部の人に能力を見てもらうことかな。
どっちにしろ、あんたのCGやプログラムのスキルがわからないから、なんともいえない。
8475:2011/10/01(土) 01:26:56.57 ID:41Hey/eU
>>79
初めは親に大学は出とけと強く言われたからでした。
貧乏なのに大学行くお金を出してもらえるんだから頑張らなきゃと思いました。
今では学びたいこともあるし、志望校も自分で決め納得して自分の為に頑張ろうとしているつもりです。
それなのにこんな自分が情けないです
85マジレスさん:2011/10/01(土) 01:49:05.64 ID:1YRPYHoP
>>84
君の中に葛藤が何も無いのなら、受験というプレッシャーからくるイライラかもね。
それをいかに抑えて、自分をコントロールできるかどうか? が人のレベルを決めるんだと思うよ。

欲望のままに行動し自制できない人 = DQN
自分をちゃんとコントロールできる人 = まともな人

だからね。
例えば、東大入る人がスゴイのは、頭脳もそうかもしれないけど、
東大入れるだけの勉強量を「ガマンして耐え抜いた」という自制心がすごいんだよね。
自分をすごくコントロールしてる。

あと、大学は行った方がいいのは間違いない。
大学出てない人は、残念ながら幼稚だったりまともな考え方を持ってない人が多い。
(あくまで一般論ね。)
大人になってから、そこには壁ができる。
正直、高卒では劣等に見られてしまうし、本人にも負け犬根性がつくから消極的になるし。

86 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/01(土) 02:24:59.74 ID:atd+vdYF
両親が突然離婚しました
理由が知りたいです
自分は今年3月に大学を卒業して社会人になり一人暮らしを始めました
妹は去年20歳になりました
ずっと離婚したいと思っていたのでしょうか?区切りが良かったから?
それにしては実家から大学に通っている妹にとって良い時期とは言えないと思います(結局母は実家に帰り、父が家に残ったのですが、妹はどちら側に行くのも嫌ということで私のところに転がりこんできました)
何か決定的なことが最近あって、妹の大学卒業するまでも一緒にいたくないということでしょうか?
20代の子を持つ方、どう思いますか
両親を問い詰めるのは間違っていますか?
これから私はどうしたら良いですか?(といってもいつもと変わらない生活を送るだけな気もしますが)
87マジレスさん:2011/10/01(土) 03:05:34.99 ID:1YRPYHoP
>>86
20代の子はいないけど、、、

区切りがよかった、という理由はたぶんあると思う。
最近のことではなく、長年積み重なったものがいろいろあったんだと思うよ。

基本的には、問い詰めるのは止めた方がいいでしょう。
親といえど、一介の人間同士。
子供だからこそいいたくないこともあるだろうし。(例えば、セックス関係が主な原因とか。)

まあ、母娘同士はオープンだから、母親を問い詰めるのは関係次第ではありなのかもしれないけど。

父親は絶対にしゃべらないね。
88 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/10/01(土) 03:26:08.70 ID:atd+vdYF
>>87
レスありがとうございます
最初はこちらも成人して社会人になっていい大人だし、そんな込み入った話聞くべきじゃないかな、と、離婚宣言された時は(聞かれたくなさそうだったので)聞きませんでした
けれど、数日たち、本当に?信じられない、何故?という気持ちがムクムクと
はい、そうですかわかりました、という気持ちでいられなくなってカキコしました
けれど、レス見て、父と母の性生活想像したこともなくて(シュールだ・・・)
例えばなのにガツ―ンときて、ああ、聞かないのが正解かな、と思いました
あ、ついでに私は娘でなく息子です、妹と仲が良いですが
89マジレスさん:2011/10/01(土) 03:32:02.27 ID:1YRPYHoP
自分が親の歳になって、初めてわかることもたくさんあるしね。
10年後とかに、ぽつぽつ話してくれるかもしれないし。

あまり気にする必要はないと思うよ。
離婚と、親の子供に対する愛情は別物。
なので、君たち兄妹が親に愛されていなかった、とかいうことは無いから。
90マジレスさん:2011/10/01(土) 03:49:41.20 ID:4+ITQYLt
過去の記憶が新鮮によみがえります
内容は、友達と喧嘩したこと、親に言われて傷ついたことなど
ネガティブなことも多いですが
(未練などない)恋人との楽しかった日々や、好きだった学校の様子など
楽しかったこともよく思い出せます
困るのは、過去を昨日の出来事のように思い出せるので
現在をあまり生きられないことです
例えば、今暇なのですが、恋人を思い出してドキドキすることもできるし
辛かったことをリアルに思い出して、こういうスレに相談することもできます
何もなくても退屈しません
自分なりに調べてみたのですが、フラッシュバックとも違うように思います
また、子どもの頃からずっとなので、精神疾患でもないと思います(健康だし)

機能的な障害なんでしょうか、あまりピンと来るものが無かったのですが…

どうしたらもっと現実を生きれるでしょうか
91マジレスさん:2011/10/01(土) 04:22:51.35 ID:1GEkn/1M
>>90
暇だから思い出すんだろうから、忙しく生きる
92マジレスさん:2011/10/01(土) 04:58:05.41 ID:+l/y2QuK
22歳、大学3年生の男です。
家庭の経済状況が厳しく、奨学金をもらっています。
最近パチンコ中毒になり、奨学金に手を出しました。
半年分の学費(10月中に支払い)が足りなくなり、そのことが親にバレ、数時間父に問い詰められました。
しかし俺は一言も喋らずだんまり。最後には父の「出てけ」という言葉に逆切れし、家を飛び出しました。
追いかけてきた母は俺の手を掴んで引きずられながら数時間。近所の人に警察を呼ばれる始末。
その後俺は親を振り切って、現在近所のネットカフェにいる。
9392:2011/10/01(土) 05:15:09.68 ID:ST6cBxJv
説教中の父の言葉
「若い内は失敗する」「過ぎた事は仕方がない」「これから手を打つ」「お前を助ける」「話は聞いてやる」「お前にはまともになってほしい」

俺を追いかけてきて引きずられながらの母の言葉
「しょうがない、家の息子だもの」「馬鹿親かもしれんけど、あんたの親だ」「話したくないなら話さなくてもいい」「家に帰ってご飯食べよ?」

今これを書きながら泣いてる最低最悪で馬鹿な俺。
俺にはもったいないくらいの最高な親。
親は俺のことを本当に大切に思ってて、大事にしてくれてる。
今本当に後悔してる。本気で自分で自分を殺してやりたいと思ってる。
9492:2011/10/01(土) 05:19:46.85 ID:ST6cBxJv
両親に謝りたい。両親にできる最高の親孝行をしたい。両親の為に生きたい。
真面目に生きて、立派になって、幸せになって、親を幸せにしたい。

ただの独り言ですが、こんな愚かな俺にかける言葉があればお願いします。
95マジレスさん:2011/10/01(土) 05:47:51.94 ID:4+ITQYLt
>>91
やっぱりわかりませんよね
取り下げます
96マジレスさん:2011/10/01(土) 05:49:11.88 ID:wcxLMkjA
>>94
まあまだ何とかなりそうだから親御さんに謝って今後のことを話し合ってみては

退屈かも知れないけどパチンコはもう止めときなさい
97マジレスさん:2011/10/01(土) 06:00:24.09 ID:wcxLMkjA
>>90
>何もなくても退屈しません

これはむしろ想像力が豊かで良いことなのでは

まあなるべく楽しかったことだけを思い出して嫌なことは忘れてみては
今、ここの瞬間の積み重ねが未来になっていくんですから

98マジレスさん:2011/10/01(土) 06:06:28.52 ID:DtZIQNQ4
>>92
あなたは学校よりもパチンコが好きなんでしょう。
バクチが好きな人は種目が何であれ金と戦いが好き。男はそれで正常だよ。
好きなものを我慢しすぎて、嫌いなものばかりやろうと無理な環境に居るのが間違い。
さっさと学校をやめて働き、自分の小遣いだけでパチンコすればいい。

まるで貴方がダメ人間と決め付けたみたいだけど、
多くの学生に対してそう言いたいし、
勉強に集中できない人よりも遥かに悪いのは行き過ぎた学歴社会。
まともな神経持って育った人なら高卒の歳で働くくらい自立心ある方が自然だし
気力に満ちてる歳で何もかも大人しく我慢できるのは本来精神を病んでる人。
99マジレスさん:2011/10/01(土) 06:51:17.90 ID:fV29BFzj
ワーカホリックあって、地元の市役所を過労で数年前辞めました。
また、実家では、両親のネグレクトがあって、
暑さ寒さが凌げない離れに住まわされていて、病気も絶えなかったので、貯金と退職金を持って、二度と帰らないつもりで家出しました。
その後、進学の夢も叶い、大学も卒業して、結婚も出来、疎遠だった実家とも和解でき、新しい人生を歩み出したと思っていたのですが、
結婚半年で、夫が暴力を振るう様になり、追い出され、専業主婦だった為、部屋も借りられず、仕方なく実家へ戻る事になり、あの、掘っ立て小屋の自室に帰る事になりました。建て替えには数百万から、一千万ほど掛かるし、そんな大金ないし、実家は就職の後押しもありません。
自分では探してるけど、また、仕事は決まりません。また、役所や地元は知り合いも多くなかなか気まずく外出もままなりません。また、病気したり鬱っぽくなったりの毎日が始まりそうで怖いです。
何かよいアイデアはないでしょうか?
100マジレスさん:2011/10/01(土) 07:14:24.88 ID:sSrWY69N
>>99
小屋のそばに樫の木を植えたらどうでしょう。掘立小屋は
グリーングラスホーム
10138:2011/10/01(土) 07:15:38.12 ID:a9PwFLQZ
>>62
難しいですが・・・でも参考にしてがんばってみます

>>70
上司が仕事自体をしてない、って訳ではなくて
仕事している場所が違うって事です。上司は上司で仕事はしてますよ。
相談などもしてアドバイスもらってますし。
でもアドバイスを参考に動いて見ます。


まずは当人の仕事の数を他の人のレベルまで落とすようにします。
(役職ついてお金が出てる訳ではないですし)
帰りたいというのであればそれが出来るレベルの仕事内容に落とす、
「あれをしたい」「この仕事をしてみたい」と言っても与えない、やらせない
って感じで
昨晩は考えすぎて眠れませんでした。

このスレを保存して色々考えたいと思います。ありがとうございました。
102マジレスさん:2011/10/01(土) 07:28:48.35 ID:YZDUXOOG
>99 夫から慰謝料はもらえないんでしょうか。暴力なら弁護士に相談すればDVで慰謝料取れると思うんですが。
103マジレスさん:2011/10/01(土) 07:30:40.89 ID:1YRPYHoP
>>94
まあ、あまやかされてるねえ。
大学3年にもなったら、普通の親だったら子供の事なんて放置だよ。
子供も干渉されたくないし。

朝鮮玉入れに中毒になるなんて、ただのガキかDQN。
そのまま悲惨な人生を歩めばいいじゃないかな。

それがイヤなら、今ココでパチンコを絶って、まじめにやりなおせばいい。
パチンコなんて、25%テラ銭で必ず獲られるんだから、
たくさんやればやるほど確実に負けるシステム。
それはギャンブルですらない。
「儲かるかも!」と騙されているだけ。
それに気づかずにハマルのは、ただのバカ。
104マジレスさん:2011/10/01(土) 07:33:29.33 ID:fV29BFzj
>>102
引越し費用程度は貰えました。婚姻期間が短いとどうしてもその程度らしいです。
105マジレスさん:2011/10/01(土) 07:35:44.88 ID:1YRPYHoP
>>99
まずはバイトでもなんでもして、家から出ることが最優先。
ネグレクトのある親の手の届くところにいては、すべては解決しないよ。
それが最優先。

部屋はがんばれば借りれるよ。
とりあえず安宿や公的宿舎みたいなところに入って、すぐに生活保護申請。
それで収入が出てくれば、バイトやまともな住処も見つけやすくなる。

とにかく家は、絶対に出た方が良い。
そして落ち着いたらカウンセリング行くといいよ。
あなたが、DV男に引かれるのは、たぶん親に原因がある。
そのままでは、なかなか幸せにはならないと思う。
10675:2011/10/01(土) 07:41:55.19 ID:41Hey/eU
>>85
そうですね
確かにプレッシャーはかなりあると思います。でも受験生みんなそうですよね…
自分をコントロールできる人間になりたいとは思ってきました。
でもどこかで甘えてたり他人のせいにしようとしてました。いろんなことから逃げてきました。
でもここがチャンスかもしれないですね。
実は高校は通信制なので、それこそ大学行くか行かないかじゃ大きな違いだと思います。
ありがとうございました。

最後に、夜不安定になりがちなのでオススメのリラックス方法があれば誰か教えて下さい
107マジレスさん:2011/10/01(土) 07:45:50.20 ID:1YRPYHoP
>>106
オナニーの一択。
108マジレスさん:2011/10/01(土) 07:51:06.97 ID:Rgo6ojDt
ID:1YRPYHoP

>パチンコなんて、25%テラ銭で必ず獲られるんだから、

恥ずかしい奴
109マジレスさん:2011/10/01(土) 07:53:29.19 ID:wcxLMkjA
>>106
アロマテラピーで精神を落ち着ける

ヨガで体の血流を良くする
110マジレスさん:2011/10/01(土) 08:04:06.95 ID:1YRPYHoP
>>108
仕組みを知らんのならだまっておいた方がいい。
111マジレスさん:2011/10/01(土) 08:16:10.63 ID:Rgo6ojDt
>>110

お前がな
112マジレスさん:2011/10/01(土) 09:16:16.26 ID:BiCd87X3
悪循環のループから出られない。
出ようと何か事を始めてもやっぱり悪循環に引っかかる。
仕事も生活も悪循環の為にやっているような感じ。
ついには最後の身内、母親急死。
仕事の整理がついておらず結果相続放棄で遺産ゼロに。子はいない。
仕事は出来てるが、腰を痛めていつまで休まずいられるやら。
今からの仕事の道のりも最近ぼーっとして何度か事故りかけました。
もうどうしたらいいのかわからない。
113マジレスさん:2011/10/01(土) 09:28:45.44 ID:vJ+j2fYe
>>24
>>31
>>35
>>43
皆さんありがとうございます
お礼を言うのが遅くなってしまいすみません
わたしはまだ先のことまできちんと考えていなかったみたいです
114マジレスさん:2011/10/01(土) 09:43:42.01 ID:nZoZW05N
>>112
まずは、母親の墓前でよき道に進めるようお願いしてみたらどうでしょう
115マジレスさん:2011/10/01(土) 09:46:25.40 ID:RB6dK4Q+
女性4人部署で2人が苦手です。共に上から目線で物事に批判的なタイプです。彼女達から傷つく事がよくあります。ストレスがたまり、我慢しきれず傷つけてしまう前に距離を置いて仕事を辞めてしまおうかとも思います。しかしアテはありません。
そして、もう一人の同僚はとても好きで、嫌なことがあってもこの人といる間は心が癒されます。最近、大失恋して死にそうにツラいのですが、心の支えになります。
彼女とだけ交流していくのは不可能です。仕事を辞めた場合、彼女とは年齢や境遇、時間も合わないため疎遠になると思います。
毎日いろんな思いで、押しつぶされそうです。どのように対処していくのがベストですか?
116マジレスさん:2011/10/01(土) 10:09:25.45 ID:wcxLMkjA
>>112
心の拠り所に宗教でも入ってみたら
新興じゃなくて昔から続いてるようなところ


117中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/01(土) 10:45:03.76 ID:rdookIOZ
>>115
・彼女らの機嫌をとる。褒める。恩を売る。プレゼントする。子分になって甘える。
・倍返しで対抗してねじふせる。
・仕事をバリバリこなして昇進する。
・上司に相談して注意してもらったり話し合ったり編成変えたり異動したり。
・上司や上層部の愛人になって権力でねじふせる。クビにたり。
・部署以外、会社以外の世界を広げて交遊関係を広げる
118マジレスさん:2011/10/01(土) 10:49:23.54 ID:mkWgFnng
水商売で知り合った客から
「お前を殴りたい」「いつか刺されるんじゃないか」といったような電話をもらい怖いです。
怖くなり着信拒否したにもかかわらず2分おきに電話がかかってきたりもしました

確かに私もエロティックなメールを送ったり一回会ったこともありますし
連絡先も教えていました、写真なども相手方に残っています
その点で私にも落ち度があります

警察に行ったら対処してもらえますか?
その場合職場(水商売)を介さなければいけませんか?
119中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/01(土) 10:58:29.22 ID:rdookIOZ
>>118
担当者や話の信憑性によってはストーカーとして扱ってくれるだろう。
ストーカー認定すると警察から相手に警告文書が行く。
それでも止めないなら刑事的に処罰される。
録音やメールなど証拠が必要だろう。
店は事情聴取されるかもしれない。
相談はタダなので行けばよい。
120マジレスさん:2011/10/01(土) 11:04:09.44 ID:mkWgFnng
>>119
それが証拠が何十件もの着信のみしか残っていないのです。
まず警告文書を相手に送りたいと思っています。

お店にはどうしても通したくないのでそれを踏まえて相談に行ってきます。
121極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/01(土) 11:44:32.38 ID:xVLr8r8Z
>>118
今回のケースだけじゃなくもしもの時のために
防犯対策もしてみては
防犯ブザーや防犯スプレー用意したり
合気道を習ったりね。
122マジレスさん:2011/10/01(土) 11:50:40.87 ID:i+9Bt7Nm
>>112
『悪循環だ また悪循環だ抜けられない』
『俺の人生もうだめだ』
毎日こう考えるともうその考えが自己催眠のように定着して
抜け出せるものも抜け出せない
自分だけ悪魔に取り憑かれているような錯覚をしてしまう

部屋の壁という壁にグロ画像を貼って生活すると免疫力が落ちるように

マイナス思考を続ければ続けるだけ悪循環が続く
123極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/01(土) 11:52:43.57 ID:xVLr8r8Z
>>115
苦手な人をよーく観察して
性格分析をしたり
苦手な人の立場に立ってあなたがどう見えるか考えてみては。
衝突を軽くするためのヒントがあるかもです。
124極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/01(土) 11:58:41.66 ID:xVLr8r8Z
>>112
まずベースの身体を良くする。
人間ドックを受けて
健康指導の内容をしっかり実行する。
脳も当然臓器なので
その働きは身体の健康状態に左右されていますよ。
125マジレスさん:2011/10/01(土) 12:49:04.49 ID:e0HtFIGu
>>118
通話録音して、警察へ相談を。
脅迫罪にもなる。

126マジレスさん:2011/10/01(土) 12:58:31.82 ID:e0HtFIGu
>>101
めんどくさくて、その場しのぎの自分勝手な手法を考えてるだけだな。
反感は強くなり、ますます孤立するだろうな。
127118です:2011/10/01(土) 13:34:36.45 ID:WYdCPtYK
警察署に行きましたが今日は生活安全課の方がいないので対策を考えられず月曜日まで保留です
警察を挟むと逆上するんじゃないかと言われました
いまのところ警察にできることは少ないとも。

刺されないように気を付けろとか
殴ってやりたいとか
今後刺されるんじゃないかとか言われてたので怖いですね
128マジレスさん:2011/10/01(土) 14:26:53.00 ID:5/l8q4K8
最近何もしてないときに肛門の奥がキーンて痛くなります。
排便中も痛くなるからいきもうにもいきめなくなります。これは病気でしょうか?
129マジレスさん:2011/10/01(土) 14:47:05.15 ID:e0HtFIGu
>>127
生活安全課は、刑事事件以外を扱っており、ゴミの投棄や密猟といった環境事犯や、ストーカー、DV事案等、特別法が対象。
加えて、犯罪の防止活動をするところ。

相手を畏怖させることにより成立する脅迫罪は刑事事件扱い。
殴るとか刺すという発言で命の危険を告知し、相手を畏怖するのは脅迫。
貴方が命の危険を感じて被害を訴えれば、脅迫罪が成立する。
通話等を録音すれば、脅迫罪としての捜査が可能かと。
一時的な発言ならともかく、継続してるのなら警察は動かざるを得ないかと。

差し迫った状況でないのなら、なるべくなら穏便にすませたいところだが、
あなた自身で、対処出来ますか?がポイントかと。
既にキレたような態度をとってる人に逆上したら?とか言ってられないとオレは思うけどね。

水商売の客とのトラブル。
一応、ママとかには、相談をしてから決めた方がいいと思うけど。

130マジレスさん:2011/10/01(土) 15:00:31.75 ID:EOO1Rxu4
性欲がおさまりません。
直ぐにオナニーしてしまいます。
一日に1、2回はしてます。
マジで時間の無駄だと感じています。
勉強したいのに、ウザ過ぎます性欲。
どうしたら無くなりますか?
131マジレスさん:2011/10/01(土) 15:54:21.57 ID:i8dyuov2
132マジレスさん:2011/10/01(土) 16:40:18.79 ID:FKMAltz6
>>120
その性欲は、思春期のあんたの体に新登場した「大人の要素」なの。
(あんたは10台の男だよね? テンプレを読む程度の注意深さはそなえるように)
それをきちんと自分の中に位置付けるという発想がないから、うざすぎって感じてしまうんだよ。

代理母とかのごくわずかな例外をのぞき、すべての人類は男女のセックスで生まれてきた。
この地球上の数十億の人間全員な。人間だけじゃないけど。
あんたの性欲は、そこに至る欲望の芽生えです。
勉強で頭ばっかり使わないで、スポーツなり何なりで体も酷使することだね。
頭だけ酷使してバランスが取れないから、体もバランスをとりたがって性欲があふれるって側面もある。
133マジレスさん:2011/10/01(土) 17:13:45.35 ID:hlLq3GZ+
くだらない悩みですがきいてください

さっきお腹壊してトイレで大きい方したんですけど
拭いたとき紙が染みちゃって(下痢で水分多めだから?)
直接じゃないにしても手についちゃった感があります
キレイキレイで3回洗ったのですが
もう気にしなくて大丈夫でしょうか
134マジレスさん:2011/10/01(土) 17:23:29.00 ID:e0HtFIGu
>>133
心配なら病院へ
135マジレスさん:2011/10/01(土) 17:29:19.66 ID:S9Kmu+9N
『なめさせないため』って理由で本気で首絞める親ってどう思いますか?
ついカッとなったとかじゃなくて冷静にわざと長く強くですよ…
それで自分グッタリなって親慌ててました
136マジレスさん:2011/10/01(土) 17:30:43.73 ID:XtmwyBaG
>>133
大丈夫じゃない?
o157とかでお腹壊したってならちょっと心配だけど
ただの下痢なら3回で十分だと思うよ。
風邪予防のウイルス手洗いも1回目で汚れを浮かし2回目で綺麗に落すというから
3回洗えば綺麗になってるかと。
気になるならちょっと熱めのお湯を桶にはって手をつけてみるとか?
137マジレスさん:2011/10/01(土) 17:41:46.33 ID:HAgzydEm
性欲が異常に高い病気もあることはあるけどそこまでじゃないね。
昔、まだそんな症例が知られてなかった頃
軽めの性犯罪(女性に3サイズ聞く)で逮捕された男が
奥さんとは1日6回の性交、それでもだめでそういうことしてたのがわかった。
本人は「病気でつらいから治療して」と頼んだが病院ではなく刑務所へ。
刑務所内で悪に染まって出所後はレイプ殺人一直線。

自分が「さすがにそこまでじゃ」と言うなら>>132のアドバイスに従うこと。
「やばいかも」と思うなら病院行け。
性欲にのっとられてそうな人のための薬があるよ。
かったるくなるみたいだけど「うざ過ぎて」ガマンできないよりいい。
138マジレスさん:2011/10/01(土) 17:49:13.98 ID:HAgzydEm
>>135
殴る蹴るならよくいるタイプの親だね
自分も小さい頃はそうされてたって聞いたことない?
しかし冷静に首絞めるって新しいパターンだな
四肢縛られたりはしてないんだよね?普通反射的にでも暴れそうだけど。
証拠見られないために顔殴らないってのはあるけど
首絞めたら点状出血でるわ、首にあとできるわ、やられたのバレバレじゃないっすか
139マジレスさん:2011/10/01(土) 17:49:42.00 ID:8e3RzQDi
>>135
冷静にしたつもりだけど時間か力の加減がなってなかったんですね。
個人的には冷静に苦しませるため?に首絞める親なんて逆上してやるよりおかしいと思いますが。
普段から暴力などあるのですか?
140135:2011/10/01(土) 18:01:13.50 ID:hEwhb1+d
>>138
>>139
たまに殴られたことはあります
抵抗したけど馬乗りで無駄でした
グッタリなったら起こして水飲ませてきました
あと残ってるのもすごい気にして毎日見せてと言ってきました
なに考えてやったと思いますか?
141マジレスさん:2011/10/01(土) 18:06:55.52 ID:EOO1Rxu4
>>131
ムラムラしたらこれ見ますありがとう。
>>132
20です。テンプレ読んでませんでしたすいません。
適度に湧いてくるなら良いのですが、勉強していて
「あ〜だるいな」ってなった瞬間出てきます・・。
大学なので勉強しないと単位ヤバいです。家にいるときは勉強だけに集中する生活を送りたいんです。
>>137
薬とかには頼りたくないです。
病院行くほどではないと思うんですが、癖になってますね・・。

142マジレスさん:2011/10/01(土) 18:21:34.44 ID:HAgzydEm
「逆上して」って言うけどそういう時の見た目の変化って人によって違う。
怒りが頂点に達して「妙に冷静になった」って人もいるでしょ。怒りは収まってないけど。
恐らくだけど「言ってわからないんだったら体でわからせる」つもりなんじゃないの?
何が原因でもめたか知らないけど
親「〜しなさいよ」→子 無視 →親「聞いてるの?」→子 無視
こういうパターンって多くて 子からするとうるせーけど無害w
無害なままスルーできる親をなめる子っているんだよ。
そうはさせるか!って思いがあるんでしょうねえ
気持ちはわかるが正しい行為じゃないよね。
とりあえず独り立ちできるのって遠くないよね?年齢的に。
親の無謀がある程度許されるのは親の家の中でのみだ。
143マジレスさん:2011/10/01(土) 18:21:45.27 ID:1YRPYHoP
>>141
回数が減らないならば、所要時間を減らせばいいのでは?
144マジレスさん:2011/10/01(土) 18:26:32.82 ID:hlLq3GZ+
133です
>>134>>136
ありがとうございました!
心配しすぎですよね、ただの下痢なのに・・・
ちょっと潔癖な部分もあってどうしようと思ってたんですが
気が楽になりました
熱めのお湯にもつけてみて、あとは気にしないですごします
145マジレスさん:2011/10/01(土) 18:32:33.90 ID:EOO1Rxu4
>>143
以前はそうしてたんです。さっさと終わらせる感じです。
でも最近はその行為自体が嫌になってきて少しでも回数減らしたいなと思いまして・・。
146マジレスさん:2011/10/01(土) 18:32:48.78 ID:1YRPYHoP
>>135
まず家を出る。(独立の意味ね)
で、警察へ被害届け。
殺人未遂の適用が可能でしょう。

親は完全なメンヘラ。
あとで後悔して謝ろうが、キズを気にしようが、また繰り返すのは間違いない。
これは完全な病院マターなので、専門家に任せるべき。
周囲がどうにかできる話じゃないよ。

まずは、あなたの身の安全確保が重要だと思う。
間違いなくまたやられる。
もっと軽いか、エスカレートするかはわからない。
147マジレスさん:2011/10/01(土) 18:33:01.94 ID:8e3RzQDi
>>140
殴ると自分の手も痛い。
首絞めは精神的ダメージも大きい。
冷静にしたとすれば理由としてはこんなところでしょうか。
首絞めを甘く見てたのもあると思います。
ギリギリまで苦しませても手を離せばすぐに回復するから問題ないとでも思ったのでは?
もう少し離すのが遅ければ救急車を呼ぶ事態になっていた恐れもありますね。
冷静に苦しむ我が子の顔見ながら、苦しがって暴れる我が子を押さえつけながら、ギリギリまで絞めつづける。
私の常識ではちょっと考えられませんね。
148マジレスさん:2011/10/01(土) 18:33:16.18 ID:e0HtFIGu
>>135
親の考え方が異常。
徹底的に拒否し、真剣にヤメロ!と言え!
やめないなら警察に相談でもかまわない。

感情抜きで体罰する奴なんかこの世にいない。
体罰は、思い通りに行かない苛立ちから起きる行動だ。
ある程度理性が働くだけの事。
クビを締める行為は、一歩間違えれば重大な結果を招く。
度重なれば、理性も吹っ飛ぶ可能性がある。
普通は、理性が働かずに暴走しても重大な結果を招かないような箇所と方法を考えてやるもんだ。
149135:2011/10/01(土) 18:33:38.89 ID:YHJ6CijL
>>142
あ、冷静にってあとで母親に怒られて自分で言ってました
その場では冷静とかわからなかったです
高1です
150マジレスさん:2011/10/01(土) 18:40:53.50 ID:1YRPYHoP
>>149
高一だと、いろいろ難しいね。
本当は、親の虐待から避難するための施設や仕組みが行政にあるけど、
ムリヤリ戻されて逆にエスカレートするケースも多いので、なんともいえん。

そうなると、まずはそういった暴行を受けるチャンスを極力減らして、
高校卒業時に、何が何でも親から遠く離れるべき。
これは必ずだ。

メンヘラの親は、子供の力でどうにかなるものでは絶対にない。
まず、自分の身を守ることが最優先。
151135:2011/10/01(土) 18:44:18.79 ID:BWhY11iJ
>>146
すごうビビってたからもうやらないと思ってるんだけど、違うんですか?
>>147
>>148
親異常でしょうか?
母親にもうやらないって約束はしてました
一応あれからおとなしいです
152マジレスさん:2011/10/01(土) 18:54:01.97 ID:1YRPYHoP
>>151
正常な人間ならば、自分の子供にカッとなって首を絞める、なんてことは100%ありえない。
まず間違いなく、繰り返すと見ていいでしょう。
約束なんかはまったく抑止力にならない。

ちなみに、どの程度かわからないけど、子供を「殴る」のも異常。
家を出た方がいいのは間違いない。

ところであなたは男?女?
153マジレスさん:2011/10/01(土) 18:58:18.87 ID:8e3RzQDi
>>151
どうでしょうね。
あまりに無知で首絞めを甘く見ていたという印象もうけます。
だとすればトラウマになってるのはお父様の方で、二度としないかもしれません。
ただ、我が子が本気で苦しがっていても手を緩めない親だということは確かです。
154マジレスさん:2011/10/01(土) 18:59:16.13 ID:Ri/0bc6/
質問です。
数日前の夜遅く、都内某所の遊歩道脇を歩いてたら、突然得体の知れない警備員が横から現れて、
トコトコと真っすぐに私の方に走り寄ってきました。
そして立ち止まり「キュッキュッキュッ」何か訴えているかのように鳴きました。
どこかの現場から逃げ出したか迷子になったかしたのだと思います。でも私はスルーしました。
その警備員はその後、後ろから歩いてきたおじさんにも同じように鳴いてました。
その後どうなったかは気にならないのですが、アレは何という警備員なのか気になるので
お伺いします。長くなってすみません。
特徴は、顔色は真黒でその辺の大人と同じくらいの大きさでやや短足の胴長で歯が欠けています。
顔は蛭子能収似だったような。キュキュキュッと鳴きます。一体何でしょうか?

155マジレスさん:2011/10/01(土) 19:03:09.51 ID:1PQMWqCq
3年間某学校に入学
その後1年過程の学校に入学←いまここ
現在21歳の女です

先日、緊急手術で5日間入院しました

地元の友達二人は、わたしが入院したことをHP知っていたにも関わらず、一切メール等はありませんでした。
手術とわかってからは、大丈夫?とのメールが来ました。
体調悪いのは知ってたけど、まさか手術とは...とメールにはありました
現在の土地での友達Aからは、入院したことも知っていながら何の連絡もありませんでした。(先生が話したらしい)
一番仲良くしていたBには、言っていませんでした。
今日学校で知ったみたいです。
メールは来ましたが、お見舞い等はなく、メールも一通で終わらせようとする内容でした。
元気になったらまたメールして、と。
また、Bが知っていたと言うことはおそらくクラス全員が知っていたということだと思います。
しかし誰からもメールは来ません。私は、周りにとって余程どうでもいい存在なのでしょうか?
156マジレスさん:2011/10/01(土) 19:03:33.92 ID:JG3HNARs
パソコンやってると胸が詰まるような感覚がします。

呼吸が浅いような心臓が苦しいような??心電図には異常なしでしたが・・・



とりあえず
常時体がすぐだるくなり猫背になるのも嫌です。呼吸が浅いのか??と最近おもってます。
157135:2011/10/01(土) 19:07:47.89 ID:SKWnfXlW
>>152
男です
>>153
ビビってる感じはすごかったです
またやるかやらないかわからないってことですね
158マジレスさん:2011/10/01(土) 19:08:14.20 ID:kp6NJ8Kh
>>155
自分から連絡したりしてる?
病気だとこっちからの連絡はかえって迷惑じゃないかと思っちゃうよ
159マジレスさん:2011/10/01(土) 19:19:58.18 ID:1YRPYHoP
>>157
父親が体育会系だったり、頭悪かったりすると、息子を殴る父親は時々いるかもね。
それでも異常ではあるけど。
またやはり、それでも首は絞めないけどね。

びびってるのは参考にならない。
人は忘れる生き物で、マヒする生き物だから。
160マジレスさん:2011/10/01(土) 19:24:34.27 ID:1PQMWqCq
>>158
自分からの連絡は一切なしです
自分から病気アピールするのも悪いし...
迷惑かなと考えてお見舞い行かないなんてことがあるのでしょうか
私は迷わず行くタイプだから...
161マジレスさん:2011/10/01(土) 19:27:00.70 ID:JG3HNARs
>>155
考えすぎじゃない?あなたの人間関係がどうなのかわからないけど、二十歳にもなるとみんな一人にかまけていられないよ。


だけどそんな中で唯一親友という存在はとても大切になってくるんだよ。
162マジレスさん:2011/10/01(土) 19:35:01.37 ID:1PQMWqCq
>>161
そういうものなのですね
親友は遠いところにいて、近くに居ません

Bとはもう普通に会って、今まで通り仲良くできる気がしません

彼氏が「来たいけど行けないのが辛い」と言ってくるのもなんだかもやもやしました
休日、予定がないにも関わらず来ないなんて、もうなんと言うか。
お見舞いの品は送ってくれたみたいなのですが、やっぱり来て欲しかったです
彼とももう会って笑える気がしません
私が心配かけるまいと元気アピールするからいけないのでしょうか
163マジレスさん:2011/10/01(土) 19:35:03.53 ID:JG3HNARs
>>160親友に執着しすぎもいけないけどね。

あと受動的になりすぎじゃないかな?なにか見返りをしなくちゃいけないような感じだし・・・
もうさ、寂しいのなら寂しいと言っちゃいなよ。

・・・・難しいかな
164マジレスさん:2011/10/01(土) 19:41:47.31 ID:1PQMWqCq
>>163
2ちゃんのやりすぎのせいか、病気アピール乙wwとか思われる気がして(自分は相手にはそんなこと思わないけど)
なかなか言えないんですよね
心配してもらえなかったらどうしようとか考えてしまいます
だから元気に振る舞って、「大丈夫もう元気だよ」と心配かけまいとしてしまいます
よく考えたら、元気なのにお見舞い行こうなんて思いませんよね
自分が悪いけど、大したことないと思わせてしまうんだろうなぁ
165マジレスさん:2011/10/01(土) 19:50:30.91 ID:JG3HNARs
どんどんマイナスな方に考えが進んでるね・・・

気楽に考えよ!もういつまでも誰かに執着してた学生時代の気分じゃいけないよ!みんな視野が広がってそれぞれの道に進んでるんだよ!(仕方ない)
自分も何かしら余裕を作れば平気な顔して会える日が来るって!!

>>164
それは自分の殻を閉じてるようなもんじゃん。小説みたいに誰か勘ぐって君の寂しい気持ちがわかる人なんていない!!
少し「来てくれたら嬉しいな」ぐらいにアピールしないと!不器用でもいいんだよ!!

少しずつ世渡り上手?になってこ!!(´▽`)

166マジレスさん:2011/10/01(土) 19:55:12.53 ID:HAgzydEm
>>164
女性だよね?
病床にいる時に(家族以外には)見られたくない女性は
あなたが思ってるより多いよ
自分も見舞いは本当に嫌だった。
寝巻きなのは仕方ないにしろ、シャワーやシャンプーも思ったようにできない。
おしゃれとか好きな子だったら耐え難いものがある。

見舞いに関してそこらへんを気にするのは普通だと思うけど。
長期の入院で「退屈だよー」って本人が言うなら雑誌でも差し入れに行くけどね。

病気アピ乙は主に自傷系メンヘラだよ。薬自慢の。
167マジレスさん:2011/10/01(土) 19:57:24.72 ID:1PQMWqCq
>>165
アピール=うざい=嫌われる=常に明るくするしかないって考えてました
彼氏くらいにはアピールすれば良かった

勉強になりました

どうでもいい存在だとか、嫌いだからと言うわけでもないんですね
というかそう考えたい
168マジレスさん:2011/10/01(土) 19:58:53.56 ID:1lHFz6f5
>>155
病棟って携帯禁止じゃなかった?
入院中はメールできないと判断したかもよ
169マジレスさん:2011/10/01(土) 20:02:06.98 ID:1PQMWqCq
>>166
女です

そっかぁ…
そんな思いやりもあるんですね
確かに、相手が来て欲しいか欲しくないかわからないのに、行きにくいですよね
周りなりの配慮だったのかな
どうしても嫌いだとかどうでもいいし面倒くさいからだと考えてしまう
私には頭では理解出来ても心では理解出来ないからやっぱり悲しいけど、でも考え方の一つとして学べました
ありがとうございました
170マジレスさん:2011/10/01(土) 20:02:11.16 ID:JG3HNARs
>>166
ちゃんと面会室あるしカーテンあるんだからそこまでいう事はないんじゃないかな?
それが精神病院なら少し違ってくるけど。

この子は緊急入院して手術してるんだから精神的なものじゃないし、少しは人に甘えたっていいんだよ。
強要はだめだけど。
171マジレスさん:2011/10/01(土) 20:02:59.04 ID:1lHFz6f5
>>167
あと、もし病気が婦人病系とかだと彼氏はかなり行きにくいよ
そうでなくても、パジャマ姿で寝てる女性ばかりの部屋には、やっぱり気軽にお見舞いは行きにくいと思う
172170:2011/10/01(土) 20:06:36.28 ID:JG3HNARs
>>170だけど
あ、ごめん。
なんか違う捉え方してしまったかも・・・
173マジレスさん:2011/10/01(土) 20:06:49.95 ID:SAS8dovh
近所に何件か心療内科があるんですがどこに行けばいいのかわかりません。
18歳の大学生ですが、これぐらいの年齢だったらどこの心療内科でも診察してもらえますか?
174マジレスさん:2011/10/01(土) 20:08:22.55 ID:1YRPYHoP
>>173
どこでも可。
心療内科は、先生との相性が重要なので、全ての医院をいくつもりでいたらいいと思うよ。
少なくとも2ヶ所は行った方が良い。
175マジレスさん:2011/10/01(土) 20:11:31.00 ID:1PQMWqCq
>>171
まさに婦人系です
ただ、彼氏は私の病気が婦人系と知らないです
最初は内科系と診断されたいたので
来れなくて寂しいとかじゃなくて、何で来れないのかをいって欲しかった
言わないってことは、遊びにでも行って
たんだろうな
>>170
自己管理不足の病気で入院だったら、自己嫌悪で悩んでました
緊急手術だったからこそ、心配とかお見舞いが欲しかったんです
構ってちゃんなのはわかっていますが、こんなときだからこそ..といった感じでした
176マジレスさん:2011/10/01(土) 20:11:46.73 ID:JG3HNARs
>>173
都心のところは予約いっぱいだからいかないほうがいいかも。
安心して行くのはかかりつけの内科に紹介してもらうか、口コミぐらいかな。

あとは行って自分に合う病院かだね
177マジレスさん:2011/10/01(土) 20:30:35.83 ID:kp6NJ8Kh
>>175
お見舞いって、特に短期で手術なら相手に行っていいかの確認とれないと行きづらいよ

検査や準備で忙しいだろうし、本人が落ち着いているかどうかもわからないと「待つことしか出来ないよなぁ……」ってなるよ

元気そうに振る舞ってると「関わっては迷惑なのかも?」と考えてしまう
っていうか軽く話してくれないと「もしかして拒否られてんのかな」と悲しくなる
178マジレスさん:2011/10/01(土) 20:32:24.23 ID:1YRPYHoP
>>173
追記。

「うつ病ですね。」
「とりあえずお薬出しておきますね。(パキシル)」

と、言われるところがたぶん6割以上。
こういう医者はヤブなので、他へ行った方が良い。
薬漬けにして儲けたいだけで、あなたのことはどうでもいい医者。
179マジレスさん:2011/10/01(土) 20:32:44.99 ID:kp6NJ8Kh
入力ミス!
軽く話して〜→軽くでも本音を話して〜
180マジレスさん:2011/10/01(土) 20:42:37.30 ID:JG3HNARs
>>178
でも精神科&心療内科は
薬渡して話を10分だけするってところ多くない?

俺が行った怪しいとこは、
なぜか学生の女性の患者が多いくて女性優先・・・もちろん医師は男。

そしておれは通院拒否された・・・・
181マジレスさん:2011/10/01(土) 20:42:41.64 ID:1PQMWqCq
>>177
その確認すら取ろうとしないのはどういった意味があると思いますか?


何だかぐさっときました
友達が入院したことを教えてくれなかったら私もかなり悲しいと思います
心配かけて良いのにと思います

心配してもらえないのではとか、心配かけてはいけないとか考えすぎていた気がします
182マジレスさん:2011/10/01(土) 20:48:48.06 ID:kp6NJ8Kh
>>181
入院してメールが来ない状態で教師からは知らされる状況を考えると
メールすら打てないぐらいの大変な状況なのか?というのも視野に入る

もしクラスメイト同士が仲が良いなら一人仲の良い人を代表にしてメールを打ってもらって確認したのかもしれないよ
いっぱいメールを送るのは返信が大変だろうし
183マジレスさん:2011/10/01(土) 20:56:47.99 ID:1lHFz6f5
>>181
婦人病系なら先生も病名言わないだろうし、
そうなるとお見舞いしたり、話題にして良い病気なのかも判断つかないからね

昔バイト先で数日間入院した人がいた時、
店長が病名ひた隠しにするから深刻な病気なのかもとか、色々気を遣った事あった
結局、痔の手術だったんだけどさw
184155:2011/10/01(土) 20:58:18.41 ID:1PQMWqCq
>>182
あぁ...orz
私もこの状況ならそうしますorz
確かに教師と親に連絡するので手一杯でした
今後、連絡が来るか否かはどうであれ、総合的に考えたら優しい友人しかいないし
私の方がネガティブになりすぎてただけなんですね

こんな弱気で自分勝手な書き込みだったにもかかわらず、お付き合いアドバイスして下さってありがとうございました
185155:2011/10/01(土) 21:01:14.13 ID:1PQMWqCq
>>183
店長さんには申し訳ないのですが、笑ってしまいしたw
痔も、大変だったでしょうね

今回のことで、いろんな人のいろんな考えだとか、気遣いや優しさを知ることが出来ました

本当にありがとうございました
186マジレスさん:2011/10/01(土) 21:02:19.66 ID:kp6NJ8Kh
>>184
入院で気が動転してしまうこともあるよ
あんまり考えすぎずに、体を大事にね〜
187マジレスさん:2011/10/01(土) 21:09:00.20 ID:9Dh8ojHn
    俺は最近文系の大学を出た後で後悔して理系の大学に入り直したくなったのですが、父が
「お金がかかる」と言って許してくれません。どうすればいいでしょうか?
    理系の大学に入り直したい理由はいくつかあります。
    1つ目は、大学に入った後で、「普通男は理系に行き女は文系に行く」という事を知り、
男として文系を恥ずかしく感じるようになり、理系の大学に入り直したいと思うようになった
からです。
    2つ目は、これも大学に入った後で、「文系卒はモノを売る仕事にしか就けず、モノを
作る仕事に就くには理系卒じゃないと就けない」という事を知り、俺はモノを売る仕事が嫌いなので、
理系の大学に入り直してモノを作る仕事に就きたいと思うようになったからです。
    (ちなみに最初に文系に進んでしまった理由は、高校の頃文系教科と理系教科はどちらも
成績が良く文系と理系のどちらに進んだらいいかよく分からなかったので、文系と理系の文字の
前で「ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な」と指遊びをして、たまたま指が当たったほうが
文系だったからです。)
    したがって、文系教科と理系教科はどちらも得意なので、学力的には今からある程度
勉強すれば大丈夫だと思います。
    問題は父です。父が理系の大学に入り直す事を、「お金がかかる」と言って許してくれ
ません。どうすればいいでしょうか?
188マジレスさん:2011/10/01(土) 21:13:45.72 ID:1YRPYHoP
>>187
・奨学金、授業料免除
・就職して自分で費用捻出→退職して大学へ
・理系学部へ編入
・理系大学院へ直接編入。(これは無理か、、、)
・親に借金。


>> 「ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な」

理系へ行っても、あなたの判断力ではモノヅクリは厳しいかもね。
189マジレスさん:2011/10/01(土) 21:17:20.54 ID:SAS8dovh
>>173です。
レスをくださった方ありがとうございました。
4件あるうちすべてをとりあえず回ってみてそこから決めます・・・
190マジレスさん:2011/10/01(土) 21:23:43.32 ID:JG3HNARs
191135:2011/10/01(土) 21:28:52.87 ID:H3vFZ1bs
>>159
親がどうしても理解できませんでした
普通じゃないんだから当たり前ですよね
どなたか言ってたけど精神的ダメージはきてます
あとがいつ消えるか気にして毎日上向かせて見てました
あれも俺じゃなくて自分の心配で気にしてたんじゃないかと思います
192マジレスさん:2011/10/01(土) 21:37:45.09 ID:1YRPYHoP
>>191
親を無理に理解しようとしなくてもいいんだよ。
つか、それは「捨てていい親」なんだと思うよ。
193574:2011/10/01(土) 21:54:17.96 ID:1PQMWqCq
>>156
光刺激に敏感→交感神経優位→酸素消費量アップ→

・呼吸が浅い
・閉めきって湿度の高い部屋

→酸素不足

かなぁ

spo2を測定する機械(パルスオキシメーター)を買ってみたら?
本当に身体の酸素が不足してるのかがわかるよ
194マジレスさん:2011/10/01(土) 22:19:51.66 ID:Ri/0bc6/
>>192
余計なお世話かもしれないけれど、一言だけ言わせて。このようなスレッドで、嬉々として発言するキミを見過ごせなかったから。
文面から判断すると、キミには恋人がいないね。そして、親しい友人は、キミと同種の、いわゆる「オタク」ばかり。
その孤独感・閉塞感から、さらに自分だけの世界にのめりこむのもわかるよ。
私のような他人が、その事をとやかく言う権利は無いかもしれない。だけど、あえて言わせてもらうよ。

『今のキミの姿、すごくミジメだ。』

キミの周りの人たちは、そんなキミを見てどう感じているのかな。
そして、冷静になって考えて欲しい。キミ自身は、今現在の自分自身をどのように感じているのか。
どう?もう答えはわかるよね。さぁ、こんなミジメな事を続けるのはやめよう。
こんなスレッド、今日限りで終わりにしようよ。

195マジレスさん:2011/10/01(土) 23:37:52.57 ID:8Ba+mxVg
やだこの人怖い
196マジレスさん:2011/10/01(土) 23:54:52.46 ID:uG39BVMM
誰かいるかな?
夫婦間の人間関係について相談したいんだけど、
相談に乗ってくれる人いるかな。
197マジレスさん:2011/10/02(日) 00:02:21.27 ID:l9HUgN8X
とりあえず書いてみては。
198マジレスさん:2011/10/02(日) 00:06:11.38 ID:xYXuU+Hr
>>193
酸素不足か、自分でももうなにがなんだかわかんねーんだよな。

ひどくなると上半身ガチガチでめまいするし頭に酸素が言ってない感じでフラフラwww

最近では対人恐怖になって目も合わせられない
199マジレスさん:2011/10/02(日) 00:12:56.56 ID:R5Vx6GIz
>>197
了解。とりあえず書く。

嫁との仲が悪化して困っている。
結婚する前から仲が良いときと悪いときの差が激しかったんだけど、
仕事での転勤や出産・育児などを経て嫁さんの態度が硬化。(あるいは俺も変化したかも。)
結婚してからずっと喧嘩→DVを繰り返してしまい、現在2度目の別居中。
1度目の別居は1年近く続いたあと、結局和解して同居に戻ったんだが
今回は嫁さんが戸籍謄本を取り寄せたみたいだから、離婚になるかも。
俺は別にいいんだけど、子供に悪いなと思っている。
嫁さんと子供と一緒に仲良くやる道は無いか、もう一度考えたいなと思っている。
宜しければお知恵を拝聴致したく。
200マジレスさん:2011/10/02(日) 00:13:50.98 ID:Cf6kwcAd
>>198
性別と年齢、教えてほしい
貧血かな
貧血は身体の酸素不足って言うしさ
PCの仕事やってるの?

201マジレスさん:2011/10/02(日) 00:26:22.63 ID:kdkOQJO1
>>199
DV繰り返している時点でもう無理でしょ
あなた自身とくに未練はないようだし

どうしてもやり直したいのであれば、奥さんといろいろとり決めてみてはいかがでしょうか?
まず離婚届に判を押す
慰謝料や養育費などの条件をとり決めておく
後は、DV再発したら一切の申開き無用で即提出していい旨を一筆書いておく

踏みとどまらなきゃいけない一線を越えちゃう人は治らないと思いますけどね
正直このまま別れたほうがお互いのためだと思いますよ
202マジレスさん:2011/10/02(日) 00:33:56.95 ID:Cf6kwcAd
>>199
DVやってる自覚があるなら、もう別れてあげて、追わないであげて欲しい
DVやめるなんて不可能。薬物と同じ。
子供にとって一番悪いのは、あなたが追いかけ続けて暴力振るって、子供にトラウマを植え付けること

とりあえず、保健所等にDVのことを相談。そして、DVをする人達の会に参加(患者会みたいなのあるから)
更に、カウンセリングを受ける。
そこまでして完治させてから、奥さんとこどもに会う



203マジレスさん:2011/10/02(日) 00:35:02.61 ID:7Q5/tAdz
>>199
原因がわからないことには、どうしようもないのでは?

ケンカ、仲が悪いことの原因は?
また、何を納得して、和解したのか?
そして、また何がガマンできなくて、別居になったのか?
そして、何が良くて、また仲良くやりたいと思っているのか?

何か、根本的なことを、お互いにちゃんと話しあっていないように見えますが。
204マジレスさん:2011/10/02(日) 00:35:40.70 ID:l9HUgN8X
完治しても奥さんや子供さんには会わないであげて
俺の父親がDV男だったが、DVが治ったとかそんなこと言われてもトラウマは消えないし怖いだけだから
205マジレスさん:2011/10/02(日) 00:36:08.28 ID:Cf6kwcAd
>>201
弁護士に書類作成してもらわないと効力が薄いから、弁護士に要相談
206千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 00:40:00.65 ID:6KaySKTc
>>199
DVは厳しいですね。あなたが行う側ですか?
別れる別れないにかかわらず、カウンセリングなどにかかってみて、
なぜあなたが思い通りに行かない場合に暴力(暴言含む)に頼ってしまうのか、
根本の部分と向き合ってみる必要があるように思います。

離婚については、夫婦間に問題がある場合、子供に悪いと言うことは一概には言えません。
奥さんが離婚へ向けて動き出したのだとすれば、
離婚による子供への影響より、一緒にいる影響の方が
悪いものがあると判断したと言うことでしょう。
残念ながらいつも良心がそろっているがDVがある状態よりは、
たまにしかあえなくてもDVがない状態の方がよいのは明らかですので。

DVについて行わないように対処を行っていくことを大前提として。
改めて一緒に生きていく道を探るとすれば、それは奥さんととにかく話して
向こうの要求とこちらのできること、こちらの要求と向こうのできること、
これを突き詰めてお互い受け入れられる着地点を探すしか無いと思います。

別居中であれば、知らない第三者のいる飲食店などで、
夫婦二人でなく、お互いの知り合いなどで客観的に見られる第三者を複数入れながら
話し合っていくのがよいかと思います。
207千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 00:40:50.94 ID:6KaySKTc
失礼しました。
良心→両親 です。
208マジレスさん:2011/10/02(日) 00:42:04.45 ID:R5Vx6GIz
>>201
やっぱ>>199に書いただけだとそう思うか…。
というか普通そうすべきだよね。俺もその心づもりで殴ってるよ。俺がおかしいのは認める。
だからこそ未練もないしね。
ただDVつってもグーで殴ったりしてるわけでもないけどな…って言い訳するのもおかしいか。
付帯情報で書くと、俺26歳。嫁さん34歳。嫁さんバツ1。前の旦那にもDV受けて離婚してる。
前の旦那には結構ボコボコにされたらしい。
要するに、性格が一部かなり壊れてる…気がするんだよね。
俺と別れても多分次の男にも殴られると思うんだ。
殴るまで言うタイプ、というのが本当にいるのよ…。
DV→離婚を繰り返すような気がするから「子供に悪い」と思うわけだね。(子供は俺の子)

俺もDVをやめようと心療内科に行ったりしたけど、基本的に長期間の陰湿な挑発に対して
「出て行け!」という意味で突き飛ばしたり、軽く足蹴にして追い払ったりしてしまうわけだ。
これは多分治らないと思う。

こんな俺もおかしいし、もともと、
お互いの性格が合わない、ということなんだろうね。
209マジレスさん:2011/10/02(日) 00:44:57.13 ID:R5Vx6GIz
>>202
俺思うんだけど、嫁さんに半年間とか継続して陰湿な嫌がらせをされたとき、
世の男性はどうやってそれをやめさせてるの?
「これはやめてほしい!」ってずっと言い続けているのに、それを改善してくれないとき
男はどうやってそれを女に説明して納得してもらったらいいのかな。
まあ、「無理だし別れろ」というのが正論だとは思うよ。
210マジレスさん:2011/10/02(日) 00:45:49.28 ID:STvLOage
奥さんを殴るという事は、子供にも暴力ふるうんじゃないかな
あなたは子供だけ欲しいのかもしれないけどね
211マジレスさん:2011/10/02(日) 00:50:04.98 ID:L+JQ4PdX
相談乗ってください
25歳で神奈川で海上自衛官してます
職業も手伝ってか、出会いがないです、年の半分くらい帰ってきません
帰って来ても寂しすぎて、結婚したいです…
リアルにきっかけ無さすぎて、艦にゴロゴロいる未婚のおっさんになると思うと焦燥感や不安感がすごいです
本当にどこで出会えばいいんでしょうか?
くだらない相談ですが、相談にのってもらったら嬉しいです
212マジレスさん:2011/10/02(日) 00:51:39.10 ID:R5Vx6GIz
>>203
仰るとおり。
仲が悪い原因:嫁さんのイヤミや話し合い拒否による一方的なネグレクト
「もっと話し合おう!」といっても話し合いをせずに感情論だけで罵倒してくる。
イラッときたら俺がとりあえずその場から逃げるようにしてるんだけど、
元来嫁さん要因で上記のようなトラブル状況になるもんだから、毎日、毎週末そうなる。
結果、家庭関係が崩壊→もうどうにでもな〜れで突き飛ばしたりする。の繰り返し。
仲直りしたい原因:仲良くディズニーランド行ったりもするので、仲良くなる道も残されているのかなと。
まあそれも嫁さんの努力によるところも大きいんだろうけどね。

以上のように、話し合いを拒否されてしまうので、詰み、なんでしょうかね。
213マジレスさん:2011/10/02(日) 00:55:00.05 ID:Cf6kwcAd
>>209
あぁ
あなたが嫁さんから精神的DVを受けてたんじゃないのかな
くとくどと何時までも嫌味を言ったり
だからと言って暴力は良くないこと

それ、奥さんもカウンセリング受けるべき・・・って思いはしたけど、DV男は自分の社会的地位を守るのが上手いからなぁ
物は言いようだし、実際に双方の意見聞かないとわからない
弁護士つけて、三人で話し合うのはいかが
214マジレスさん:2011/10/02(日) 00:59:48.12 ID:R5Vx6GIz
>>204
そのお言葉、正鵠を射たりだと思います。
自覚が無く、自重がきかないからこそDVになるんだね。
自分がDV夫になるとは思わなかったよ。

>>206
自分が行う立場です。
カウンセリングは何度かかりましたが、やっぱりある一定の期間が経つと、
どうしても相手を許せなくなる時期というのがくるね。
何故だろう。自分を悪者にしてもいいから、相手に「これだけは治して!」と
問いかけたいからだと思ってる。人の心を変えようとしているからいけないのか。

離婚についてはやはりそのフローを辿ることになりそうですね。
215マジレスさん:2011/10/02(日) 01:08:02.80 ID:R5Vx6GIz
>>210
その可能性は、残念だけど俺も否定できないよね。
嫁さんに暴力ふるった経緯があるもの。
子供は可愛いし愛しいけど、自分の手元に無理にでも置こうという気持ちは無いよ。
争う分、子供が迷惑するだろうからね。

>>213
そうそう。保身してると思われるのも嫌なんだよね。
だから、DVのあと警察が来たら、「逮捕してもらって結構です」と言う事にしてる。
俺も自分が悪いことをしてるのは知ってる。俺は悪者でもいいから、相手も少しでいい、変わってほしい。
そう思うんだけどなぁ…w 現実はそうけれんみたっぷりじゃないんだよね。
精神的DVは受けてると思うけど、俺も図太くてね。我慢しちゃうのよね。
結局は夫婦でカウンセリング受けるのがいいと思うけど、
嫁さんは俺が一方的に悪いということにしたいみたい。というかそう思ってるみたい。
216マジレスさん:2011/10/02(日) 01:11:00.29 ID:7Q5/tAdz
>>208
>>殴るまで言うタイプ、というのが本当にいるのよ…。
その通り。

そういうことがあるから、ちゃんと中身を考えないと、
一概にDVだけが悪い、というわけじゃないケースもあるんだよね。

>>212 他を読むと、あなたの方は悪くないように思える。

一般論だけど簡単に書くと、奥さんはたぶんボーダー。
奥さんこそがカウンセリングが必要。
たぶん、奥さんと、奥さんの親との関係に大きな歪みがある。

ボーダーにからまれて、あなたが暴力を奮わない可能性は、逆に低い。
つまり、あなたは「暴力を奮わされている」ということ。
コントロールされているのね。奥さんに。

奥さんの良いときの愛情も、悪いときのあなたへの憎しみも、すべて真実で表裏一体。


結論的には、
あなたが奥さんをまだ愛していて大事に思っているのであれば、「詰み」ではないよ。
奥さんは、必ず回復することができる。
それにともなって、ケンカやトラブルは、殆ど無くすことが出来る。
ただ、かなりの年月がかかるでしょう。

それをあなたがしたいかどうか?

もう、うんざりでこいつとは関わりたくないと、心の底から思って、
奥さんを完全にあきらめるのであれば、離婚した方がいいでしょうね。
217マジレスさん:2011/10/02(日) 01:14:00.63 ID:R5Vx6GIz
>>213
補足すると、1度目の別居の際に
「これこういうところがどうしても嫌だから、一緒にカウンセリングを受けてほしい」
と申し出たことがありますが、
「なんであたしがカウンセリングをうけなきゃいけないのぉ?絶対イヤ!」と拒否されました。


精神的DVやめて!とか言えば違ってたのかなぁ…。
218マジレスさん:2011/10/02(日) 01:14:31.44 ID:5FemfCOb
こんばんは! ご意見お願いします。
家のドアの施錠をしたか不安になり、ノブを5,6回回したり 戸締まりをしたのに、再度全て見て回ってしまいます。後 仕事でミスをしてないか何度も見てしまったり 家に帰っても 休みの日でもミスをしてないか ずっと考えてしまい胸が締め付けられます 僕は異常でしょうか?
219マジレスさん:2011/10/02(日) 01:14:56.11 ID:t+3Xfd86
甘ったれた内容ですが相談にのってください

大学で体育会系のサークルのマネージャーやってます
今日は大会なのですが、昨日の昼に軽く腰を痛めました
歩けない訳ではないですが歩くとズキズキするので
欠席しようと他の4人のマネージャーに大会に参加するか聞いたところ、全員来ないことがわかりました
1人は前から欠席を聞かされていて、3人は昨日聞いて初めて知りました
(2人は「ごめん、いけない」だけで理由を聞けませんでした)

仕事は2人でも少し手が足りなく、3人でようやく上手くできるので
「大会には必ずマネージャー2人以上参加」です
マネージャーの中で一番とろく気が利かない私1人では到底無理です

サークルと関係のない彼氏には、
「他のマネージャーが大会の日に用事を入れているのがおかしい。
お前は怪我人だし悪化するから行くな」と言われました

でも行かなければ尚更迷惑になります
もうどうすればいいかわかりません
220千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 01:21:36.07 ID:6KaySKTc
>>214
他の方へのレスも読んでいますと、私も>>213さんの
> あなたが嫁さんから精神的DVを受けてたんじゃないのかな
というのと同じように思います。

確かに人の心を変えるのはとても難しいです。
でも、二人の世界で言葉で訴える、DV、というやり方で変わらなかったのですから、
他のやり方を検討しなければいけないのでしょうね。

とりあえず、いままで奥さんに言われたことやそれに対してあなたが訴えてきたこと、
その期間や回数、耐えきれず行ってしまった暴力などを書き出してみてはいかがでしょうか。
それをもって話し合い(離婚・再構築の協議含)に臨み、第三者のいる場所で訴えることは
相手に何らかの影響が出せるような気がします。
> DV→離婚を繰り返すような気がするから「子供に悪い」と思うわけだね。(子供は俺の子)
という部分を他人の前ではっきり伝えておくことも子供のためには少しはマシにできる手だてかと思います。
他人の前で、というのが大事かなあと思います。

子供がどのくらいの年齢か分かりませんが、愛情があるのであれば、
いつしか逃げ道になれるように関わりを断たず用意をされておかれてはいかがでしょうか。
ただ、そのような母親に育てられれば同じようになってしまう可能性もかなり高いので、
できればあなたががんばって引き取って、
あなたの親御さんなどにも協力を仰ぎながら育ててほしいところです…
が、そこまでも情熱も感じられないのでそれも難しいかもしれませんね。
221千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 01:26:01.95 ID:6KaySKTc
>>218
慎重なのは良いことですよ。
緊張感も確実な仕事につながりますから、悪いことではないですよ。

しかしそのせいでもっと大きなミスを起こしてしまうようになったら、
精神科に相談してみてください。
222マジレスさん:2011/10/02(日) 01:26:37.65 ID:R5Vx6GIz
>>216
月曜日深夜12時からいきなり友人(女)のことで突っかかられて
「浮気してるんでしょう!!!」とかしつこく言われてみたら、どんな気持ちになると思う?
「この人はこういう関係で…」と説明しても俺の意見は信用できないと却下される。
明日は仕事。もう寝ないと、明日の仕事がどうなるか不安。
子供は寝てるのに起きてくる。嫁さんは金切り声。
俺は逃げたいけど、今からスーツ着てネカフェに行き次の日出社、という現実を考えると恐ろしくなってくる。
もうやめろよ!といってもみあいになり、俺の携帯がポッキリされる→平手…以下略

嫁は確かにボーダーなんじゃないかと疑ってる。
でも本人は「自分こそ正気」と思って疑わないみたい。自分の正気なんて、誰も保障してくれないのにね。
嫁と嫁親との関係は、大いにひずみあり。簡潔に言うと嫁親は離婚してます。

俺はどれだけ年月がかかってもいいし、どれだけ金をかけてもいい。
どうにかして一緒に仲良くやりたいよ。
多分嫁は再婚しても離婚を繰り返すんじゃないかな…。だとしたらあまりに子供が可愛そうだ。
俺がなんとかして嫁さんと仲良くなる方法を探すのが、ベターなんじゃないかなと。
223千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 01:30:57.15 ID:6KaySKTc
>>219
明日の朝一番でサークルの責任者に連絡をしてください。
そしてそのまま伝えてください。

元々の状態で既に2人に満たないのは
責任者は把握していなければおかしいので、
一人では云々はあなたが気に病むことではありません。
更にあなたが腰を痛めたことについての対処も、
責任者と相談して決めてください。
腰を痛めて本来のあなたの働きができないことについて責められる以上のことは
あなたは反省する必要はないと思いますよ。

本当は一番初めに責任者に連絡すべきでしたね。
それは謝りの言葉を入れておいた方が良いと思います。
224マジレスさん:2011/10/02(日) 01:34:30.82 ID:R5Vx6GIz
>>220
>二人の世界で言葉で訴える、DV、というやり方で変わらなかったのですから、
>他のやり方を検討しなければいけないのでしょうね。
なるほど。そうですね。別の解決策を見出すべきですよね。

とりあえず、アドバイスのとおり、思い当たる事項を書き出してみようと思います。

「DV→離婚を繰り返すと思っている」ことは、
自分、子供、嫁、第三者、がいる場所で記録に残るような形で言うようにしたいと思います。

事実だけを見れば、私もDV夫です。
私が引き取って、果たしてそれが本当に子供の為になるかどうか、疑わしいかと思っています。
出来る限りは、やりたいと思います。
225マジレスさん:2011/10/02(日) 01:35:43.30 ID:kdkOQJO1
>>211
突撃自衛官妻
とかいう漫画があったのな
海上自衛官の嫁さんが書いている漫画
お水、保育士、看護婦さんなどが結婚相手に多いいそうです
あと自衛隊のイベントで出会いがあったりもするそうで

まー漫画を参考にしてもあれですけど、ネタとして読んでみると気分転換になるかもよ

で、本題、としては、成功している先人に学べ、と言ったところで
海上自衛官という特殊な職業ですし、やはりここは身近な先輩や上司などを頼るといいと思います
参考になる意見だけでなく、よくすれば合コンなど出会いを提供してもらえるかもしれません
226マジレスさん:2011/10/02(日) 01:39:14.32 ID:ldn9GmVR
自分の人生振り返えると恥ばかりかいてきました
でもどうせ自分も他人も最期は死ぬから気にしないようにします
227マジレスさん:2011/10/02(日) 01:39:43.26 ID:7Q5/tAdz
>>222
はっきり言って、あなたがキレるのは、まったく無理がない。
人として当然、と強く思うよ。

で、実際にやっていることは、相当ガマンした上で、それほど大したことのない暴力。
まあ、大抵の夫婦には多かれ少なかれあるような範囲のことだと思う。
DVと言うほどのことも無い、と正直思う。


奥さんは、ボーダーでもかなりひどい方。
今すぐにでは無理でも、絶対にカウンセリングか心療内科への通院は必要となる。
今はまだそれを切り出すのは、得策ではないけど。

まずは、奥さんの現状がいかに歪んでいるか?
ひどい人間性であるか?
を、本人に客観的に強く認識させることが必要だと思う。
それができないかぎりは、医者へも絶対にいかないだろうから。


>> 俺はどれだけ年月がかかってもいいし、どれだけ金をかけてもいい。
>> どうにかして一緒に仲良くやりたいよ。
>> 多分嫁は再婚しても離婚を繰り返すんじゃないかな…。だとしたらあまりに子供が可愛そうだ。
>> 俺がなんとかして嫁さんと仲良くなる方法を探すのが、ベターなんじゃないかなと。

離婚は繰り返すでしょうね。
ところで、はっきり聞くけど、子供のため?
子供のためだけであれば、たぶん耐えられないと思うよ。
子供なんて、数年で家を出て行ってしまうものだし。

あなた自身が、この奥さんと死ぬまで一緒にいたいかどうかだよ。
その覚悟がない限りは、ボーダーの相手は、無理だと思いますよ。
228マジレスさん:2011/10/02(日) 01:41:07.46 ID:R5Vx6GIz
>>225
結婚して問題を抱えてしまっている私ですが、そんな私でよければアドバイスを。w
女性と知り合うならやはりクラブが一番です。
暇そうに携帯をいじってる子がいたら
「今日は一人できてるの?よかったらあっちで飲み直さない?」
とか適当に言ってナンパするのが手っ取り早いです。
もしくは踊ってぶつかったフリをして、飲み物をかけちゃって、
「ごめんごめん!お詫びに一杯おごるよ!」と言って仲良くなるとか。
と、ここまで書いて、自衛官の人は夜出歩けるのかな?と思ってしまいましたが。w


こんなこと書いたり言ったりしてるから浮気を疑われるんだよな…orz
229マジレスさん:2011/10/02(日) 01:50:31.57 ID:yZF2soHi
>>228
翌日休みなら金曜の夜 とか土曜の夜なら
しかしクラブに一人の女の子とかいるもんなの?
っていうかクラブっていうものがどういうもんかわからん
230極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/02(日) 01:50:33.56 ID:/astvx+G
>>218
ストレス過多による軽度の神経症だと思います。
睡眠の質・時間を良くするのと
何か負担となっている事を思い切って減らすか止めるか
ですね。
失敗したりできが悪くても大きな問題にならないものは
手を抜くのもありだと。
231千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/02(日) 01:50:53.94 ID:6KaySKTc
>>211
・職場の既婚者の紹介
・陸にいるときに合コン、遊びになるべく行く
・地元の友達とのつきあいを密にする
異性と知り合うには、まず同性との関係を強くするのが良いと思います。
その上で同性に結婚願望をちらつかせていけば、
わりと異性との接触も増えていくのではないでしょうか。

ただ、結婚と言うところに重点を置くのであれば、
単純に紹介所という方法も決して悪くないと思いますよ。
232マジレスさん:2011/10/02(日) 01:51:30.79 ID:5FemfCOb
>>221
コメントありがとうございます
なんか 休まらなく 周りには異常だと言われました。 頭が悪いとも言われ
辛かったです
233マジレスさん:2011/10/02(日) 01:53:17.78 ID:R5Vx6GIz
>>227
本来、何をされても手を挙げたらいけない、それはわかってはいるんですけどね…。

子供のためだけでなく、自分のためにも離婚はしたくないと思っています。
真の理想は、お互い仲良く末永く一緒にいることだから。

死ぬまで一緒にいられるかはともかく、自分が物理的に動いてできることは全部やって、
それでも駄目だったらその時は甘んじてその流れを受け入れようかなと思っています。
その程度の決意。

嫁は多分ボーダーか、それに類する性格異常なんじゃないかとは思ってるんだけど、
本人にそれを意識させるのは本当に難しい。そのやり方がわからない…。
「これっておかしくない?普通の人はこういうこと言わないと思うなぁ」
と言ってみても「そんなことないよ。あなたがおかしいだけ」と返ってくる状況…。
逆に「あなたアスペなんじゃないの!!??」と言われる始末…。
そう言われて心療内科に何度も相談に行ったけど、「旦那さんはアスペルガーじゃないと思いますよ」と言われ…w
どうしたものでしょうかね…。
234マジレスさん:2011/10/02(日) 02:00:40.89 ID:7Q5/tAdz
>>233
決意の程はよくわかりました。

であれば、方法はあると思います。

例えば、まず、今あなたがDV関係で通っているカウンセリング?とは違う医者へ、
「妻がボーダーで、、、」という悩みを相談しに行ってはいかがでしょう?
その際、あなたが手を出してしまったことがある、とういことは言っても言わなくてもいいと思います。

医者やカウンセラーなら、奥さんに症状を認識させたり、
認識させなくてもカウンセリングに呼んで(たぶんあなたがダミーとなる)、
徐々に奥さんのカウンセリングに移っていく方法などを、いろいろ知っているのではないかと思います。
235マジレスさん:2011/10/02(日) 02:01:02.25 ID:R5Vx6GIz
>>229
おりますおります。ひとりの子も結構います。
一人じゃないにしても、ヒマでナンパ待ちしてる女性は沢山います。
できれば男子はお友達なんかとツーマンセルで現場に行くとナンパ成功しやすいですけどね。
音楽聴いて酒飲んで踊りに行くところなので、要は楽しければOKと。
詳しくなければ詳しくないで、「今日だれか有名な人来てるの?」
とか「今日は誰目当てで来てるの?」など、女の子との会話のきっかけにできます。
それで女の子が「実は○○が回すからそれ目当てで来たんだけど〜」
などと話し始めたら儲けもの。「詳しいね〜!」などと言って聴き手にまわりましょう。
236マジレスさん:2011/10/02(日) 02:01:05.73 ID:t+3Xfd86
>>223
ありがとうございます
部長に伝えることにします
237マジレスさん:2011/10/02(日) 02:04:01.58 ID:STvLOage
>235
奥さんはあなたが浮気してるんじゃないかと疑うあまり、精神的dv
しているのかもしれないね
クラブに行ったり女友達と付き合うの止めたらどうだろう
238マジレスさん:2011/10/02(日) 02:05:10.91 ID:R5Vx6GIz
>>234
自分が通ったところにはいつもその話はするんですが、
どのカウンセラーからも同様に「人の心は当事者の自発的な改善の意思がなければ変えられませんから…」
とやんわり否定されていたので、
次回は「妻がボーダーで困っています」を主題に、また違う医者に行ってみようと思います。
このあたりは足で探すしかなさそうですね。
239マジレスさん:2011/10/02(日) 02:12:42.88 ID:R5Vx6GIz
>>237
そうですね。仰るとおりだと思います。
結婚する前まではそういう感じでした。ここ数年で完全に行くのをやめました。
別居中はたまに行ってましたが、フラフラして帰ってきてました。w
やましいことも特に無いため、携帯も通話履歴からメールの送受信、WEBの閲覧履歴まで全部見せることができます。
PCも同様。というか、現につい最近までチェックされてました…w
やましい部分はこれからも作らず、また指摘されれば治していこうとおもいます。
240マジレスさん:2011/10/02(日) 02:14:46.93 ID:X3Bj0Y4F
>>235
よくわからんけど、そういう派手そうなのはちょっと…
241マジレスさん:2011/10/02(日) 02:23:25.82 ID:7Q5/tAdz
>>238
最初からDV治療で入ったカウンセリングでは、そういう風にあしらわれやすいのだと思います。

ただ、本当にちゃんとした医者ならば、夫婦間の問題の多くは、
片方だけには無くて両方に原因があることを知っているハズ。
なので、夫婦揃ってカウンセリングさせようとするのは王道。
「自発的な意志がないと無理。」みたいなことは、言わないんですけどね。普通。
(子供のカウンセリングとかもそう。)

心療内科系の医者は、他にも増してピンキリが激しいので、
あきらめずに、たくさん回った方が良いかもしれません。
242マジレスさん:2011/10/02(日) 02:25:30.66 ID:J3l+mc2R
>>238
文面を読む限りあなたも嫁さんもかなり病んでますね
個人的には別れたほうがお互いと子どものためと思いますが……無理そうですね
243マジレスさん:2011/10/02(日) 02:32:00.72 ID:7Q5/tAdz
>>241 をなんか書き損じました。
意味がイマイチ違ってしまった。

奥さん本人が治っていくには、「本人の自発的な意志がないと無理。」は正しい。必ず言われる話。

あなたの心の問題(あれば、ですが)や、家庭の問題を解決するためには、
奥さんの方の治療が必要だから、奥さんもカウンセリングにつれて来て下さい、というのが実は王道。

なので、そうしたいという夫側の要求を「本人の意志がないと、、、」と言って、
医者が二の足を踏むのは、ちょっと変だよ、ということです。


ああ、ややこしいw

まあ、そういう心療内科医はたくさんいるので。
お金にならない(=薬を出せない)、面倒な診療はしたくない守銭奴はけっこう多い。
244マジレスさん:2011/10/02(日) 02:37:18.78 ID:UoIFbRDN
学生男です。変な質問ですいません。身長170cmだと低くてナメられやすいのでしょうか?

170cm65kgなので言われやすいのかよくナメられたり街で絡まれたりします。180cmくらいなら無条件でナメられず絡まれることもないんでしょうか…?

そういうことが多いので真剣に悩んでいます
245マジレスさん:2011/10/02(日) 02:38:59.86 ID:7Q5/tAdz
>>244
からまれるのは、身長ではなく、別のところがキモイからでは?
246マジレスさん:2011/10/02(日) 02:41:46.94 ID:J3l+mc2R
>>244
そういうのは身長より雰囲気が大事
247マジレスさん:2011/10/02(日) 02:42:56.43 ID:cSNyZTBZ
大学4年生。
最近ものすごく孤独感が強くて辛い。
周りに一緒にいられる友達がいないし、中のいい人も全くいない。
こんな環境になるのが初めてなので解決方法がわからない。抜け出せない。
とりあえず来年から環境が変わるから少しは良くなると願っているがこの一年で性格が暗くなった気がして、うまくやっていけるか不安だ。
暗黒の一年と割り切って乗り切るつもりだったがどうやら僕の精神はそこまで強くなかったみたいだ。
自分の置かれた悪い環境を自ら切り抜ける方法ってあるんでしょうか?
抽象的ですいません。
248244:2011/10/02(日) 02:52:55.84 ID:UoIFbRDN
レスありがとうございます。

>>245
自分では気付かないキモさが出てるんですかね…

>>246
170cmって今時自分より低い人なかなかいなくて、その卑屈な雰囲気が出て余計小さく見えてるんですかね。よく180cmくらいの人に「どけ!」って言われたり肩ぶつけられたり怖いです本当に…
249マジレスさん:2011/10/02(日) 02:53:11.74 ID:J3l+mc2R
>>247
基本は問題をビックアップして分析、対策を考えて実行、反省して次に繋げる、の繰り返し
辛いなら適度にストレス発散も間に挟める

視点の切り替えも有効
視野を広げるのも大切なこと
他人の意見も参考になる
250マジレスさん:2011/10/02(日) 02:55:55.42 ID:STvLOage
>248
体を鍛えたらどうかな
肉体が変われば自分に自信がつくかもしれない
251マジレスさん:2011/10/02(日) 02:56:45.97 ID:J3l+mc2R
>>248
絡まれたくないなら隙を見せないこと
多少の威圧感を身に付けるのも大事
身長はさほど問題じゃない

弱々しく怯えるのであれば190あったって絡まれるよ
252マジレスさん:2011/10/02(日) 02:57:45.42 ID:7Q5/tAdz
>>247
人間は基本的に孤独なもの。

一生の内、本当の友と呼べるのは、せいぜい1〜2人くらいだと思うよ。夫婦含めて。
なので、一人でいることにもっと慣れた方がいいと思うよ。

それとも心が通じ合わなくても、ただ一緒に連れションずる人がたくさんほしい?
その程度ならば、ゲームやアニメで紛らわすことが出来るのでは?
253244:2011/10/02(日) 03:08:48.41 ID:UoIFbRDN
>>250
ありがとうございます。バスケはやってるんですけど格闘技系を習ったりして鍛えるのもいいですね。自信がつきそう

>>251
僕はそういえば隙だらけですね、周りにもチビキャラ扱いでヘラヘラしてしまってるし…175cmくらいの普通身長なら絡まれないのかなって思っていたけど、190cmでも自信なかったら絡まれる可能性はあるかもしれないですね
254マジレスさん:2011/10/02(日) 03:13:55.28 ID:cSNyZTBZ
レスありがとうございます。

>>249
PDCAサイクルみたいなことですか。
論理的ではありますね。自分なりに色々考えて実行したりはするんですがうまくいかずズルズルきています。
それにこの方法は人間関係的なことにはあんまり有効ではないような気も…

>>252
みんな度合いは違えど孤独なんですよね…わかっているつもりではありましたが…
ただ今自分は経験したことないくらいに友達がいない環境で…w
本当にびっくりするくらい気の合う人がいないんです。逆に言うと今までが恵まれてたってことなんですかね…
これから社会に出たりしたらこんな孤独なんて当たり前なんでしょうかね?
255マジレスさん:2011/10/02(日) 03:26:48.74 ID:J3l+mc2R
>>254
人間関係だと単純な論理ではなくなるからね
状況を把握すること、自分が出来ることを工夫することにそれぞれかなりの幅が出る

予想外のことも多いし、望み通りの結果が返ってくるのはあまりない

しかし基本は変わらないと思う
それから自分なりのやり方を見つけるのが重要

人間関係に対しては死ぬまでの付き合いだ
先は長いから焦るよりじっくり取り組まないと辛くなる

考えるより行動が効果的な場合もある
悩むならとにかく動くのもひとつの手段
256マジレスさん:2011/10/02(日) 03:38:28.73 ID:5iy22voK
今年社会人になった22歳女です。
大学2年の終わりから2歳上と付き合っていて今年の6月末に振られて別れました。
お互い結婚も考えていたが、4月から遠距離になりお互い新社会人で余裕がなく 、離れるとお互いが何を考え、 感じているのかわからなくなり、すれ違いが生まれました。
結局彼に新しい人ができたようで(彼は認めませんでしたが)振られました。
257マジレスさん:2011/10/02(日) 03:38:30.57 ID:cSNyZTBZ
>>255
自分なりのやり方は確かにあったほうが良さそうですね。確かに今までは結構相手方から仲良くしてくれたパターンが多かったきがすます。
自分なりの友達作り法みたいなのがあったほうがいいのかな。
ちなみにあなたは長期的に孤独な状況になった事ってあります?
258マジレスさん:2011/10/02(日) 03:41:21.99 ID:5iy22voK
>>256 つづきです
それから、私もそろそろ前向きに次に進みたいと思い、彼が元気にやっているか気になり、別れてから初めて連絡をしました。
すると、弟が電話に出て、彼が事故で頭を打ち、意識がなく、病院に入院しているとのこと。 信じられませんでしたが、お見舞いにも行ったので本当です。
彼に連絡した時、未練が全くないというわけではありませんでしたが、このような事実に直面し、なおさら前に進めなくなりそうです。
259マジレスさん:2011/10/02(日) 03:43:48.06 ID:5iy22voK
>>256 >>258つづきです
しかし、私はもう彼とは別れているし、彼には新しい彼女がいるそうですので、私はまあ関係ない存在です。
私が頻繁にお見舞いに行くなどの彼に介入するようなことは、母に間違っていると言われ、そうだとわかっていても、 切り替えられず、
仕事もこのことを理由にしてはいけないと思いつつ、集中できていません。
私にも誰にも彼に対してしてあげられることは待つことしかないと思いますが、私は彼の近くで待つこともできませんし・・・。
260マジレスさん:2011/10/02(日) 04:13:13.58 ID:hOr0oZgl
>私もそろそろ前向きに次に進みたいと思い、彼が元気にやっているか気になり、別れてから初めて連絡をしました。

この時点でちょっと理解不能
自分からふったんじゃなくふられたんでしょ?
しかも他の人ができて。
これが、彼の事故で見放して別れたとかなら罪悪感で気になるんだろうけど。
現恋人にしたら彼は意識戻らないわ、元カノは接触してくるわたまらないと思うけど。
261マジレスさん:2011/10/02(日) 05:13:23.42 ID:sK9LLTDb
>>259
意味わかんね
待つことだって求められてないだろ
帰る場所別にあるんだし

ま、そいつの人生はもう関係ないことだから放置。
あんたが関係を持ちたいだけだから、前向きになんてpgrものだねw
262マジレスさん:2011/10/02(日) 07:26:57.59 ID:tkkINmGV
30男です。
この半年くらい、突然言ってはならない発言をするようになって、
そしてスイッチの入った瞬間をよく覚えてなく、
言った後に「またか」って事が増えてきました。

職場や友人には、お前は我慢が多いからだよと言われますが、
内容は、自覚したもの、一緒にいた者から聞いたもの共に同じような事で、
最近の例では、

狭い道で前から並走する自転車、こっちは開けようがないのに舌打ちの女子高生に、
「こっちは皆一列、自分らが道開けてくれないと通れない事もわからんのかオイ!」

うちのマンション二〜三階は、どう言う事か家賃も安く、
生活保護で暮らす偽精神障害と思われる女性がおり、
訪問員らとエレベーターで二階から三階を行き来して独占する事があり、
「こっちは朝で急いでるし10階、暇なあんたらは(足に障害なし)階段使えよ!」

つい昨日は、近所の総菜屋が夜半額タイムになり、その時間を狙う客が、
遠くから半額シールを貼るのを待ってる異様な光景があるんですが、
「いつもいつも通りにくいしあんたら食料難か?」

仕事で酒の席も多いんですが、
普段は無口なのにめちゃくちゃ楽しかったよ また飲もうなとよく言われますが、
暴言言ったのかなって不安でまたまた色んな言葉が頭に蓄積されていきます。

頭おかしいんじゃないかと、自分であとからぞっとするんですが、
対策など何かないでしょうか?

精神科にこっそり言ってみようかと思いましたが、
「どうせ金儲けだろ!」などと言う自分が想像できます・・・
263マジレスさん:2011/10/02(日) 07:46:17.92 ID:hmbIHPw3
>>262
全く相談にのってないけど
言いたくても言いにくいことをいってくれてスカッとしそうで友達になりたい
264マジレスさん:2011/10/02(日) 07:56:32.98 ID:WynRi4Uk
>>262
自分は悪いことはしていないという意識が強く常に理論武装してないか?
言い方がトラブルの元になる可能性があるが、向こうだって故意に邪魔してる
訳じゃないからな。みんなそれぞれ都合ってもんがある
まあ、女子高生の舌打ち云々は俺もやんわりと言う事はあるかもしれんがw
265マジレスさん:2011/10/02(日) 08:09:05.59 ID:tkkINmGV
>>264
今にぶっ殺されるような事を言うまでにエスカレートしそうで不安です。
266マジレスさん:2011/10/02(日) 08:18:29.81 ID:6K1tiwrx
>>262
意識的に言ってるならともかく、暴言言った記憶がないのはヤバい

精神科行きなよ
医者は攻撃的な人格障害も扱い慣れてるはず
267マジレスさん:2011/10/02(日) 08:27:20.65 ID:HZ0xoJgy
>>262
俺には

「自分は人の言えない事を
言える人間なんだ!」と自慢して

他人が「お前よくあんな事言えるな」と
言われて
自分に酔っているようにしか見えない

他人に踊らされてる猿に
268マジレスさん:2011/10/02(日) 08:33:41.47 ID:/IqNqtts
>>262
こういう人世の中に必要。
269マジレスさん:2011/10/02(日) 08:41:16.30 ID:z/n9CwIs
>>219
体調不良で出れないでOKじゃないかと。

>>226
これから恥をかかないように、少しずつ減らせばOKじゃないかと。

>>244
一匹狼のつもりか?
弱肉強食の野生的な社会なら身体差で舐められるかも知れんけど。
日本では、物事を疎かにせず、堪え性の強い行動力、協調性等、社会に受け入れられるポイントが多い人間が強いかと。

>>256
人との別れというのは、つらいもの。
思いを頭がよぎる事は、一生付きまとっても当然かと。
しかし、後戻りできないこと。
過去にしがみついての解決策はない。
その時は、新たに作るしかない。
そう、割り切ればいいのに、ぐだぐだ、過去をひきずって、どうしようもない事に思いを巡らして悩んでるから苦労する。
それだけの事かと。

>>262
くだらない事を不愉快に思うことを損と思えばいいかと。
苛立ちをぶつけなかったら、あなたにどんな損害があったの?
ちょっと疲れるとか、気に入らないとか、大した事じゃないでしょ?
くだらない事に苛立つ事で自分を苦しめてるだけじゃんと。
うまく行かない事を周囲に原因があると粗探しし、八つ当たりしてるのかも知れないかと。
普段の日常生活を丁寧に心に余裕を持って過ごしてみれば?
270マジレスさん:2011/10/02(日) 08:42:56.14 ID:JpExKUux
>>269
なんだこいつ
271マジレスさん:2011/10/02(日) 08:43:25.28 ID:J3l+mc2R
>>257
ありますよ
学生時代はぼっちでした
と、いうかいじめを受けてましたので他人が怖かったです
それをひきずって人との交流をさけていた時期もありましたしね
272マジレスさん:2011/10/02(日) 08:45:37.67 ID:5W/55gwc
>>262
言ってることは暴言では無く、
根拠があって正論ばかりじゃないの

マナー違反を正す大人とか最近はなかなかいませんからね

273マジレスさん:2011/10/02(日) 08:56:59.81 ID:0KODgFfD
>>262
俺も、書いてあることが事実なら精神科とか心療内科行った方が良いと思う
記憶ないのに暴言吐くのは怖いぞ。あなたにもあなたの身内や近しい人にもそのうち災いが降りかかるかもしれない。
ちょっと話を盛っていて、実は暴言吐いてる自覚はありますというなら
あなたがやってることもあまり良いことではないという自覚を持った方がいい。
注意することが悪いんじゃない、言葉を選ばないと相手と同レベルだということだ。
特に、エレベーターの件はあなたに管理権限があるわけではないうえ
相手も3階の家賃を払っている以上エレベーターを使う権利はある。
生活に支障が出るなら管理人に苦情を入れることが良識的だ。
また、値引き待ちをすること自体は別に悪いことではないのだから
注意をするなら通路をふさいでいることに対して言うべきだ。
忌々しく思う気持ちも分からなくはないけれど
女子高生や障害者、おばさん、など自分より弱そうな相手に
暴言を吐いてる自覚も持った方がいい
274マジレスさん:2011/10/02(日) 10:03:13.03 ID:STvLOage
自分で吐いた毒は、いつか必ず自分に降り掛ってくる
その時には当時賛同してくれていた筈の友人も助けてくれない
275マジレスさん:2011/10/02(日) 10:32:31.45 ID:9KjbJVom
>>462

>訪問員らとエレベーターで二階から三階を行き来して独占する事があり、
>「こっちは朝で急いでるし10階、暇なあんたらは(足に障害なし)階段使えよ!」

エレベータの管理機能を使わなければ独占できないだろ。 10階で降りるのボタンを押したら来るし、乗って1階のボタンを押したら途中2階か3階に一回止まるだけ
喪前にとっては最多で2フロア止まる程度の増加
どうすると独占とか言えるんだ?
仮にその後も何時間も行ったり来たりしていても喪前自身は会社にいるんだろ。実害ないだろ。

276マジレスさん:2011/10/02(日) 11:09:22.61 ID:z/n9CwIs
>>274
自分で吐いた毒は、いつか必ず自分に降り掛ってくる⇔当時賛同してくれていた筈の友人も助けてくれない
どう結びつくんだ?
277マジレスさん:2011/10/02(日) 11:38:49.40 ID:J3l+mc2R
>>276
横レスだけど、人間関係のよくあるパターンじゃないか?

何事にも悪い面はあるので、それをよく思わない部分を指摘して暴言を吐くと他人は溜飲が下がるので賛同の姿勢を見せる
しかし、暴言は暴言なので多少は許されてもそれが続くようであれば必然的に人は離れる
そんな人と付き合い続けるのはうんざりしてくるからね
結局ひとりぼっちになってしまう

そして、自分だって悪い面がある
それに対して暴言を吐かれることだって増えるだろうし、誰も慰めてくれない状況に陥るさ

わがまま放題やってると、似たようなわがままが自分に降りかかってきたとき
「あんただって似たようなことやってたっしょ?」って見捨てられるよってこと
278マジレスさん:2011/10/02(日) 11:47:14.15 ID:LUQbgfN/
いつも一緒に食事をする人で口を開けてクチャクチャ音を立てて食べる人がいるのですが
どういった状況でどのように言ったら直してくれるでしょうか?
相手は他人の言う事を気にしないタイプでただストレートに言うだけでは心に届かないような人です
他に非喫煙者の私の顔に無意識にタバコの煙を吐いてきたりする
他人への気づかいに欠ける人でもあります
タバコの件は一回注意しましたがすぐ忘れるのか今も顔にかけられます
席は固定で替えたり移動したりできません
また立場は先輩後輩あまり関係ない所です
相手の方が2つだけ年上です
宜しくお願いします
279マジレスさん:2011/10/02(日) 11:56:13.63 ID:9KjbJVom
>>278

直らないタイプだと思うので
一緒にいて嫌な気分を味わうか、一緒にいることをやめるかどちらかだろ。
280マジレスさん:2011/10/02(日) 12:20:54.30 ID:eoNJH6r3
>>278
二人の共通の関係者で一番偉い人やお金を出している人(社長とか、相手の親、相手の養い主)に泣きつくのはどうかな?
281マジレスさん:2011/10/02(日) 12:24:03.17 ID:LUQbgfN/
>>279
>一緒にいることをやめるか
それが出来たらいいのですが会社の方針で仕事も食事も一緒にせざるを得ないんですよね
食事の時間ずらすのもできないしなるべくなら一緒にいたくないです(相手が仕事に積極的な方でもないので)
根気よくストレートに言ってくのが一番でしょうか・・・?
282マジレスさん:2011/10/02(日) 12:24:55.17 ID:R5Vx6GIz
>>242
本当に子供のためを思うのなら離婚するのが一番いいのかもね。
無理に続けるようなことは避けるようにします。

>>243
亀だけどありがとう。
嫁のボダを治せるようなんとか動いてみます。
283マジレスさん:2011/10/02(日) 12:36:00.77 ID:LUQbgfN/
>>280
ありがとうございます
立場が上の人で泣きつけるのは直接の上司の1人(親は遠い所で入院してるらしい)だけなのですが
その人は細かいことを気にしない人で一回遠まわしに言ってみた事があるのですが
効果ありませんでした。ただ、その人自身にある程度問題がある(仕事に不真面目、ウソをつく等)
のは自覚しているようです。
もし相手に彼女ができてその人に言ってもらえれば気をつけるようになる可能性はあるのですが
今はその気配がありません
ですので今は同僚も含めて頼りに出来る人はいないようです。
284マジレスさん:2011/10/02(日) 12:44:44.50 ID:z/n9CwIs
>>283
みんなそう思ってるのか知らんが、みんなそう思ってるのなら、
みんなで言えばいいかと思う。
あなただけなら、あなたの自意識過剰と割り切るしかないかと。
285マジレスさん:2011/10/02(日) 12:49:41.13 ID:9KjbJVom
>>281

転職だろうな。

人間関係が壊れてもいいなら「はっきり言う」という選択肢や「上司に言う」というのもありだろうが
上手に自分の希望にしようとするなら相手の性格とか、上司の性格とか、会社内の雰囲気だとかを考慮に入れて
考えないといけないと思うが、そんな情報は出ていないし、あっても上手くいく保障はない。

食事が昼食だけなのか、それ以外もあるのか不明だし
会社にいるときなのか、一緒に出張しているときなのかでもまるで違うし
席が固定の理由もわからないし

判らないことだらけだろ?
286マジレスさん:2011/10/02(日) 12:58:25.20 ID:LUQbgfN/
>>284
周りの人はあまり気にしている風ではありません
私が我慢すればいいだけか
でもクチャクチャを聞いてると不快でしょうがないのです

>>285
ああ、なるほど
情報が足りませんでしたね失礼しました
うまくいくかいかないかは別にしてはっきり言ってみる事にします
それがいいような気がしました
また、来年始めに私の転職の予定があるので何回言っても直らないようなら
後は何カ月か我慢するしかないですね
ありがとうございます

他にも言いたい事があるので
チャンスうかがって自分でどうにかして言うしかないようですね
答えて下さった方々ありがとうございました
自分でなんとかしてみます
287マジレスさん:2011/10/02(日) 13:04:15.74 ID:J3l+mc2R
>>282
たぶん届かないだろうけど、一言

DVを辞められない人は大義名分を手放さないんだよ
相手のため、理想のため、子どものため……いろんな○○のためを手放さない

だいたい相手を変えるのは無理だよ
変えるなら長い時間と多大な手間と信頼関係と相手の意思がない限り無理
あと変える過程で相当しんどい思いをし続る
壊れてる人間ならなおさら付き合う人間は苦しい
それをやったとしても変わらないことや予想外のこともしれっと起こりうる
簡単に言えば「報われない」

それに他人を変えようとする前に自分が変わらないと悪循環は続く

壊れた人間と家庭を持つことを決めて、奥深いところで関わることを選んだなら、辛いこと理不尽なこと報われないことはかなり多い
それが受け入れられないなら離婚が平和だと思うよ
288極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/02(日) 13:15:05.23 ID:/astvx+G
>>278
なるべく見ないで食べる。
ヘッドフォンをして何かを聞きながら食べる。(くちゃくちゃ音の遮断)
猛スピードで食べて、食べ終わったら去るか寝る。
犬や牛の食事をよく観察して慣れる。
自分も同じ様にくちゃくちゃ食べて慣れる。
289極光 ◆tDnsym50SA :2011/10/02(日) 13:23:31.21 ID:/astvx+G
新聞や雑誌を読みながら食事してそれを壁にする。
視覚、音、タバコの煙にも多少は効果あるかも。
290マジレスさん:2011/10/02(日) 13:23:32.14 ID:LUQbgfN/
>>288
その中なら
>なるべく見ないで食べる。

>猛スピードで食べて、食べ終わったら去るか寝る。
がいいです。
無視出来たらいいですよね
ありがとうございます
291マジレスさん:2011/10/02(日) 14:25:11.79 ID:xYs+2G9V
粗チン過ぎて死にたい普段は親指くらいで包茎、恥ずかしくて温泉や銭湯にいけません
勃っても9センチ、カリも胴体も直径3センチ、皮余り気味もお粗末さ

それでも童貞のまま死にたくないので風俗行ったら店のコンドームが緩すぎました
女の子が自分のポーチから小さいサイズのコンドームをつけてくれました

でもやっぱり奥まで届かずあそこでの摩擦では逝けませんでした
女の子が時間間際に口で吸ってで逝かせてくれました、最初で最後の経験が優しい子でよかった
292マジレスさん:2011/10/02(日) 14:25:18.89 ID:NFxjVc4P
俺の人生は罪将棋みたいなもんだよ
293マジレスさん:2011/10/02(日) 14:26:21.24 ID:NFxjVc4P
>>291
感動した
294マジレスさん:2011/10/02(日) 15:23:48.25 ID:NFxjVc4P
>>278
お前はそうやって人の事蔑んでるんだろ?
295マジレスさん:2011/10/02(日) 15:30:16.65 ID:STvLOage
>291
その大きさでも子供は作れるみたいですよ
性器の大きさに拘らないパートナーを捜してみては
296マジレスさん:2011/10/02(日) 15:44:37.88 ID:9KjbJVom
>>295

人工授精があるから、大きさは妊娠に関係ない。
297マジレスさん:2011/10/02(日) 16:33:20.10 ID:hOr0oZgl
男が思うほどセックスを重要視しない女は実はすごく多い。
女で気にするとすればたたない・いかない事で
それは自分に魅力がないせいでは?と不安になるから。
友達と話してても大きさなんて誰も気にしてない
大きさ自慢する男は女のお世辞を真に受けてるんだなーと思うよ。
とりあえず言っておけば機嫌よくなるからねー
大きすぎて相手が苦痛を感じて避けられる男は可哀想だと思うけど
小さくて悩むなんてほんと「女からすると」どうでもいいこと気にスンナだわ
298マジレスさん:2011/10/02(日) 17:21:02.38 ID:eoNJH6r3
>>291
世の中には、まれに、セックスが嫌い、もしくはどうでもいい(不感症だから)という女性がいて、
そういう人は男の大きさなんか気にしないし、
エッチは拒みはしないけど勝手にやって早く終わってくれ、
という方針だったりするので、小さいモノは痛くないから喜ばれる
そういう相手を見付ければおk
299マジレスさん:2011/10/02(日) 18:00:56.87 ID:R60BZCEc
心の病と闘って10年。
調子がいいときは働いていたんですが、入院し、そのあとは調子が悪くしばらく働けませんでした。
最近、調子がよくなり面接を受けています。
しかし、なかなか採用になりません。
そして、ちゃんと働けるかどうかという不安もあります。
少しでも親孝行がしたいです。
面接でどういったことを気をつけたらいいか教えてください。
300マジレスさん:2011/10/02(日) 18:09:16.28 ID:7Q5/tAdz
>>299
それだけでは、何とも言えないと思うけど、、、

就職面接の基本的なポイントは2つしかない。

1 自分たちの仲間として歓迎できるか?
2 会社にとってどのくらい有用か?

これを念頭において、いろいろ考えてみては?
301マジレスさん:2011/10/02(日) 18:13:45.26 ID:gqXZq+ON
>>299
面接対策は職種によって違うことも多いと思うけど……

とりあえずは、明るくはきはき受け答えすること。
不安な気持ちは相手に伝わりやすいから、不安があるなら面接の練習をしていくことも大事じゃないかなぁ。
302マジレスさん:2011/10/02(日) 18:14:24.30 ID:RC13cGtU
ちゃんとした所なら
何故ここを選んだのか、ここにこだわる理由はあるのか、ここで何をしたいのか
ビジョンとやる気と協調性があることを示せばよいかと思います
303マジレスさん:2011/10/02(日) 18:43:18.80 ID:ByOgGUG3
知人(♀)が「こんなすごい男性と付き合ったことがある」と言ってくるんですが、どうしたらいいんでしょう?
「へぇ、そうなんだ。すごいね」と答えてますが、意図がわかりません
自尊心でも満たそうとしてるのでしょうか?
だとしたらこの対応で良いんですよね?
304マジレスさん:2011/10/02(日) 18:50:46.17 ID:gqXZq+ON
>>303
前後がわからないので的外れかもしれませんが……。
一般的に考えると、そのような発言は思い出に浸っているか、自分をよく見せたいのどちらかであることが多いですね
305マジレスさん:2011/10/02(日) 19:08:48.72 ID:NFxjVc4P
>>298
いるいる
でも結局ヤるからなあ
306マジレスさん:2011/10/02(日) 19:09:55.97 ID:RC13cGtU
>>303
自尊心ですね
心理的な面で言うと、あなたには嫌味に聞こえるかも知れませんが
相手は自分の自信の無さを「良い男と付き合える私」で補おうとしてるので
そういう観点で柔らかく見守れば良いと思います

自覚あるかは知りませんが、彼女は自信の無さを隠すのに必死だと思いますよ
だから他の何かを手に入れることで得られる「ステータス」というものにこだわる

本当の自信ってのはステータスじゃないのにね
307マジレスさん:2011/10/02(日) 19:12:14.11 ID:bLXwqDs0
やりたいことはないけど、どっか適当にインターンに応募しないと世間体的にも、
就職的にもヤバイのに応募するのがすごく怖い・・・
所詮1日だけなのに・・・
だれか喝を入れてくださいorz
公務員を勉強したほうがいいと前にここで教えてくださったこともあり、
公務員の勉強なども始めてみたのですが
頭が悪すぎて間に合うかすごく不安なんです・・・
308マジレスさん:2011/10/02(日) 19:26:22.90 ID:U+j1ydUp
>>291
え、親指サイズって普通だったりするみたいだよ
私はちょいでかちんしか見たことがなかったんだけど、ある時他の男の人のちんこを見る機会があった
で、結構みんな親指サイズでびっくれしたわけさ
それを友達に言ったら「え、普通やで」だそう
てか逆に風俗とか行く方がキモいわ
Hは気持ち良さより、思い遣りと愛が大切だから、まじで気にすることない
とりあえず検査行ってきて
309マジレスさん:2011/10/02(日) 19:29:04.48 ID:U+j1ydUp
>>303
ん?え、あ、それで?
と冗談めかして少し笑って言ってみると良いよ
そしたら、本人も自分がいかに恥ずかしいことをしてたかに気付くと思う
310マジレスさん:2011/10/02(日) 19:47:50.41 ID:Wt1/VtmU
>>291です
>>295>>298>>308
ありがとう、罵倒でも嘲笑でもとやけになってあちこちに貼りました
ひかれてスルーされた中で返事もらえてうれしいです
ネットでなければ一生言えない内容でした、ありがとうございました

311マジレスさん:2011/10/02(日) 19:58:28.45 ID:Whf9Lw2s
当方、来月で27歳の男です。
下記リンクスレの770が私です。
チビ男って何を着ても似合ってないよな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1298147517/770-772
煽った後者に対し、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
サイズが合う古着の高級和服で日本人アピールして
俺もともと京都が好きだから、観光地とかの英語での紹介も覚えて
友達作って帰ってきたら、京都案内して上げます

英語の勉強、まだ期限まで3年あるんで頑張ります
有難うございました
それでは
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こうレスしようかと思いますが、京都の部落等、また何か来そうです。
添削やご教示、お願い致します。
中途半端な感じがあります。
312マジレスさん:2011/10/02(日) 20:00:51.42 ID:NjGHRALG
>>307
目標が大きすぎると不安になるよ。
目の前の道が断崖絶壁だと上れそうにもないでしょ?

だから断崖絶壁にスロープを付ける作業が必要。

 例えば、インターン応募なら、
 □どの企業が募集しているのかの情報収集
 □応募する企業の選別
 □応募理由の考察
 ・・・・

とやることを細分化してみる。インターン一つだと絶壁でも、
ネットでググる位はできそうでしょ?

公務員試験も一緒。細分化して、小さいのから潰してゆく。
就職してからも役に立つスキルだから、面接でアピールできるよ。
313マジレスさん:2011/10/02(日) 20:07:24.05 ID:NjGHRALG
>>307
サラリーマンやら公務員やってる人の大半は、
やりたいことをやってるってよりは、

 金になりそうな事で、自分に出来そうな事をやってる。

まぁでも視点を変えれば、それもやりたい事に一つなわけ。
貴方も、やりたいことはないって言いながら、就職したいでしょ?

それって立派な「やりたい事」なんだよ。
後は、どう会社に話せば納得してもらえそうかなって考えれば良い。
314マジレスさん:2011/10/02(日) 20:08:30.26 ID:bLXwqDs0
>>312
ありがとうございます!。

細分化すると少しは楽にできそうです(無論期限内に最終目標を完遂しなければいけませんが・・・)

ただ、それでも人間関係がすごく怖いです。
嫌われそうとか、周りに後ろ指を差されそうとか、すごく考えてしまうのです・・
315マジレスさん:2011/10/02(日) 20:11:43.45 ID:NjGHRALG
>>311
何も投稿しない方が良いと思うな。
ってか、そんな悪意に満ちたスレを覗く必要すら感じないのだが。

スルーしようぜ。。
316マジレスさん:2011/10/02(日) 20:23:51.13 ID:E8jYR+wS
17歳男です
すでに部活を引退したのですが
その部活で一時期私のことを苦手というだけで幽霊部員になって周りに迷惑をかけたのに
しれっともどってきて、裏で根回しして私を孤立させた人がいました。
いまもほかの同級生の部員と私は距離があります。
見えるところで嫌味をいったり、着拒否やブロックをされます。
どうすればいいでしょうか・・・
317マジレスさん:2011/10/02(日) 20:35:00.29 ID:gqXZq+ON
>>316
あなたはどうしたいんですか?
どういうことを望んでいますか?
318マジレスさん:2011/10/02(日) 20:38:24.32 ID:1YTixe9y
お願いします、どなたか相談にのってください

好きな人が、数日後に自殺することを決めました

今まで願望はあったものの、行動に移すのは今回が初めてで理由を聞いても教えてくれません。

最後の思い出として、その日の直前まで数日間
私と一緒に過ごすことになっています
その間に止めるつもりですが、

会う日が近づくにつれ
彼は私に今まで以上に依存していて
もし自殺を止められなかったら、自分の命も危ないのではないか…という不安もでてきました。

私は彼を止めたいだけですが、今の彼は怖くてどうしたらいいのか分かりません。
どなたかアドバイスください
319マジレスさん:2011/10/02(日) 20:40:47.30 ID:E8jYR+wS
>>317
そうですね・・・
すくなくとも孤立させた人(Aとします)以外のひととはなかよくなりたいですが
ぶっ壊してやりたいという気持ちもあります・・・
A以外となかよくなりたいのが結論ですね
320マジレスさん:2011/10/02(日) 20:44:28.01 ID:STvLOage
>316
今高校3年生でしょ?
後数ヶ月我慢して、卒業したらさっさと忘れてしまいなよ
321マジレスさん:2011/10/02(日) 20:47:15.25 ID:DMF2kHQy
>>318

マジの話?

うーん…どうしたらいいものかね。

自殺してしまった人のブログをたまたま今日読んだんだけど
死ぬ死ぬとよくブログで言ってた人だったけど
物を処分したり、やたらと穏やかなこと言いだしたりして
あれは死ぬ準備をしてたんだなぁと思うと辛かったな。

もしかしてその好きな人ってそういう段階までなってるの?
322マジレスさん:2011/10/02(日) 20:48:28.97 ID:E8jYR+wS
>>320
いく大学の近くの大学にいくらしいので
憂鬱です・・・
323マジレスさん:2011/10/02(日) 20:48:52.87 ID:ByOgGUG3
>>304,306,309
ありがとうございます!
とりあえずテキトーにやり過ごせればいいので、
今まで通りテキトーにあしらっておきます
ありがとうござしました!
324マジレスさん:2011/10/02(日) 20:50:55.19 ID:STvLOage
>322
じゃぶん殴れば?
出来ないなら忘れな
325マジレスさん:2011/10/02(日) 20:55:44.82 ID:E8jYR+wS
>>324
相手女子なんですけど・・・
326マジレスさん:2011/10/02(日) 20:59:25.79 ID:STvLOage
孤立させた奴も奴だけど、そいつに乗っかって一緒になって
孤立させてる周りの連中も連中だって事を忘れるな
327マジレスさん:2011/10/02(日) 21:00:41.32 ID:1YTixe9y
>>321
本当の話で、2日後から一緒に過ごします

彼も、物の処分や退職 人間関係の整理?していて、周りの物事を落ち着かせてます

家族のことも平気なのに唯一、私だけとは離れたくないと言われてます
328マジレスさん:2011/10/02(日) 21:00:52.83 ID:E8jYR+wS
>>326さんの言葉に不覚にも泣いた
329マジレスさん:2011/10/02(日) 21:04:09.88 ID:DMF2kHQy
>>318
異性に嫌がらせされてんの?同性よりマシじゃない?

大学の場所近くても違う大学なんだし
入っちゃえば全然違うコミュニティーができるし
心配しなくていいんじゃない?

そもそもそういう嫌がらせしてる人って周りからしたら
そういうやつなんだって認識されてるから人望もないし
何もせんでもそのうち自滅するパターンだと思うよ。
因果応報だよ
330マジレスさん:2011/10/02(日) 21:05:14.65 ID:xYXuU+Hr
人のせいにばかりしてもダメだけどな
331マジレスさん:2011/10/02(日) 21:07:07.61 ID:E8jYR+wS
>>329
異性が多い部活だったので・・・
たしかに、そうですね
ありがとうございます
332マジレスさん:2011/10/02(日) 21:09:25.20 ID:5W/55gwc
>>316
そういう奴は今後ロクな人生を歩まない
つまらない人間だと思って哀れんでやったら

333マジレスさん:2011/10/02(日) 21:12:11.71 ID:E8jYR+wS
>>332
ありがとうございます
そうします
にちゃんねる初カキコだったんですけど、意外とあたたかいんですね
334マジレスさん:2011/10/02(日) 21:13:47.51 ID:5W/55gwc
>>318
死ぬのは勝手だけどさあ、
角膜とか腎臓とか使える臓器あるじゃん?

そういうのを「生きたい」と思ってる人達にせめて寄贈してから
死んで欲しいよね

自殺するのはエゴで周りも迷惑だからせめて世間のためになることしてから死ね、って言っとけ
335マジレスさん:2011/10/02(日) 21:32:34.25 ID:DMF2kHQy
>>327

彼はどんな方法で死ぬつもりなのかな?
というか、>>327の目の前で死ぬつもり?ちょっと迷惑だよね…

彼は止めてほしいのかな。
336マジレスさん:2011/10/02(日) 21:37:25.59 ID:Vc0WwBak
自分に我慢というか、節制?を強要する自分がいます。
我慢してつらいことを乗り越えれば、その先に幸せがあると思っています。
ただ、自分の場合先の幸せが見えないのに我慢しなきゃいけないような気がして、
それで、自分の好きなもの無理に我慢したり、我慢できないときもあって自己嫌悪に陥りやすいです。
当方受験中で、受験勉強で集中力が切れる→我慢が自分に足りない→更に他を我慢、ってループしていて神経衰弱に陥りそうです。
他人からみての自分に対するご意見受け賜りたいです。
337マジレスさん:2011/10/02(日) 21:40:59.61 ID:6K1tiwrx
>>318
まずは、彼氏の家族が自殺の事を知らないなら、すぐに連絡しなよ
止めてもらうのはもちろんだけど、あなたが止めきれなかった時に、
止められなかった責められたら、あなたが困るよ

あと、彼氏が病院やカウンセラーにかかっているなら、相談する

ただ、しょっちゅう死んでやるとか言って気を引こうとするタイプなら
自殺するとか言うのは、単に寂しくて甘やかして欲しいだけだから
ベタベタに甘やかして、彼氏が大好きだ、必要だ、大切だと言ってあげれば
大事にしなくても、とりあえず収まると思うよ
338マジレスさん:2011/10/02(日) 21:43:07.70 ID:DMF2kHQy
>>336
無理にストイックに生きなくてもいいんじゃないの?
結構みんな好き勝手に生きてるよ。
無理に欲望を抑圧するから、その反動で自己嫌悪に陥りやすいんだと思うし。
受験生だから神経質になると思うけど、もっと気楽にやったらどう?
集中力が切れるのは当たり前だし、切れたら気分転換して勉強しないと
効率も下がるんじゃないのかな。
339マジレスさん:2011/10/02(日) 21:44:40.93 ID:Whf9Lw2s
>>315
そうですね、スルーします。
荒い板でもありますし、スレ選びにも気をつけます。
有難うございました。

スルー、スル。
いやまあ、それでは失礼。
340マジレスさん:2011/10/02(日) 21:47:56.44 ID:6K1tiwrx
>>336
単に、マゾ気質なんじゃないかと思う

トライアスロンとか登山とか、過酷でなスポーツが好きな人って高学歴の人が多いんだけど、
そういう人って、勉強とか過酷なスポーツとかで、自分自身に試練を与えるのが快感なんだってさ
341マジレスさん:2011/10/02(日) 21:52:18.91 ID:5W/55gwc
>>336
集中したら精神をリラックスさせないと
体を動かすとかちょっと遊ぶとか部屋の片付けをしてみるとかして気分転換も図らないと
頭がパンクするし勉強の能率も悪くなる

勉強は我慢してやらないとしょうがないけども、
人生全体としては今を楽しむ事に意識を向けた方が良い
今日一日を充実させること、の繰り返しで人生全体も充実する

我慢や忍耐は否定しないけども
メリハリを付けた方が良い

勉強したら遊ぶ
スポーツしたら座禅を組む
ハメを外したら真面目なことをする

両方を切り替えながらやることで両方が相互作用してより良いものになってゆく

342マジレスさん:2011/10/02(日) 22:04:35.14 ID:Vc0WwBak
やっぱり精神も消耗するものですよね。
じぶんは今までぬるい生き方をしてきたもので、自己認識が強くなったのが最近に感じます。
社会的視点を持った理性がストイックさを求めて、欲望的な本能がそれに反発するみたいな状況で非常にアンバランスなんです。
ぬるい生き方の影響で、多趣味ではずすハメも多くてそれをつぶすのも一苦労です。自己責任ですが。
とりあえず趣味を減らしてながらも、全て抑制せずにメリハリつけます。ありがとうございました。
ちなみにマゾとよくいわれますがサドでもマゾでもないですね。苛められるのも苛めるのも嫌です。
343マジレスさん:2011/10/02(日) 22:09:40.77 ID:1YTixe9y
>>335
どういう方法でするのかは知りません…

自殺仲間募集したり
集団自殺の計画に参加するなど言ってたので、
私と別れてからその人達と会ってするのかもしれないです、

止めてほしいとは思ってるはずだけど
止めないことを条件に会う約束をしたので…
ひとまず会うまでは
なるべく止めないようにしてます。
344マジレスさん:2011/10/02(日) 22:14:18.18 ID:xYzjSV0d
50歳、男。
先日、勤務先の会社の産業医から、精神障害者手帳を交付して
貰うように言われました。今まで精神疾患として働いていましたが、
障害者を雇うといろいろ国から優遇されるためです。
金曜日に保健所に手帳を取りに行ったのですが、保健所の人から
「自分のお名前書けますか」と聞かれました。
俺も落ちるところまで落ちたんだなとつくづく感じました。
貰ったのは精神障害者3級の写真付き手帳です。

家に帰って、母親にみせたところ、母親はこういって号泣しました。
「もう、結婚は無理ね、クルマの免許も持ってないし」
俺はどうしていいかわからず黙ってました。

ところで相談なんですが、
明日その手帳を会社の上司に見せるのですが、
何か注意する事はありますか?
ちなみに、精神科通院歴は19年です。(うつ病・神経症のため)
345マジレスさん:2011/10/02(日) 22:15:15.99 ID:7Q5/tAdz
>>318
取り急ぎ、心療内科かカウンセリングへ、と思います。

ただのアピールのような気もしますが、そうでない場合もあるし、
急を要するのであれば、専門家でないとうまく回避できないかもしれません。

なんとかして、専門家のところへ連れて行くのが、まずは先決ではないかと思います。
346マジレスさん:2011/10/02(日) 22:32:10.99 ID:1YTixe9y
>>337
したいのですが
家族と会ったことがなくて、連絡先がわかりません…

今までは、気を引こうとするような行動はしなかったです
死にたいとも直接聞いたことなくて。

私が未成年ってこともあり、彼は自分の心配や迷惑をかけたくないと言ってたので強がってたのかもしれませんが…。

会ったら彼の話たくさん聞いたり、言えなかったこと伝えたり…
今まで以上に大切にしようと思います
347マジレスさん:2011/10/02(日) 22:36:16.75 ID:DMF2kHQy
>>343
そっか…なんと言葉をかけていいのかわからんごめんよ。

でも、この世には生きていることよりも死ぬ方が救いだと
思う人もいるわけで、
それが自分で選んだ一番自分が楽になる方法だったのだとしたら
それは仕方ないことなのかもしれないね。

でも残される身としては生きてもらいたいね。
でも死ぬのやめてって言われるのももしかしたらうんざりかもしれんね。
それよりも一言「会えなくなるのはさみしい」って言ったら
少しは申し訳なくなって思いとどまるかなぁ?

それでもやっぱり死にたいっていうんならそれはもう仕方なかったんだと思うよ。

周りの人は止めたりアドバイスしてあげたりできるけど
それによって生きるか死ぬかは結局のところ本人の判断しかないんだし
そうなった時に自分を責める必要はないと思うよ。
348マジレスさん:2011/10/02(日) 22:37:27.94 ID:1YTixe9y
>>345
カウンセリングか心療内科ですね、わかりました
数日後を予定しているみたいなので
早い内にそういった機関に一緒に行けるように手段を考えてみます
349マジレスさん:2011/10/02(日) 22:41:38.36 ID:0KODgFfD
>>344
上司は、あなたが手帳を貰った経緯について知っているんですか?
そうでないなら、「産業医に雇用関係の都合で手帳を取れと言われたので
取ったのであって、何か急に病状が悪化したというわけではなく
今までと同じように仕事はしていける」ということを説明した方がいいと思います。
他は、私はちょっと思い浮かばないです。
350マジレスさん:2011/10/02(日) 22:45:08.40 ID:1YTixe9y
>>347
そんなことないですよ
本当にありがとうございます、
一度会ったらゆっくり話を聞いた上で
彼に自分の気持ちを伝えようと思います

もし彼が死ぬ方が救いだと思うのなら、そこで生きてと言うのは我が儘になりますもんね…

347さんの生きるか死ぬかは本人次第って言葉に考えさせられました、

自分の気持ち伝えた上で彼が死を選ぶならば
私もそれを受け入れようと思います
351マジレスさん:2011/10/02(日) 22:48:44.03 ID:DMF2kHQy
>>350
うん、何もできなくてごめんね。

辛いことの方が多い世の中だけど
生きれる限り頑張って生きていこうね
352344:2011/10/02(日) 22:55:20.24 ID:xYzjSV0d
経緯については知っていると思います。
ただ、上司はいままでニセ精神疾患だと私のことを思っています。
上司は『障害者手帳なんて貰えるわけないだろ』と心の奥では思っています。
産業医の前で芝居を打つせこい香具師と・・・

ほんとに、貰ったので、見せたらびっくりすると思います。
353マジレスさん:2011/10/02(日) 22:55:48.52 ID:xYXuU+Hr
>>200
ただの学生で趣味で3年前から長時間やってます。

21歳の男です。


貧血というのは
先週循環器科での血液検査したときにはいわれませんでした。
354マジレスさん:2011/10/02(日) 23:21:01.79 ID:G8qeXu7u
大学をあと5ヶ月で卒業の弟が就活を一切していません。
家にひきこもり、毎日ベッドの上でパソコンをやり、2chをみて、ニコニコ動画をみて、
エロ動画をみて、オナニーをして、明け方に寝る毎日です。

一度もスーツで外にでていく姿を見に行ったことがありません。
親には、ちゃんと話なよといっても父は「何度か話してるんだよ。」とか
母は「弟を攻めるのはやめなさい。嫌な女だね」などというばかりで
母なんか弟になにかしてるわけでもないのに、何も進行していません。
私は働いて家に毎月お金をいれていますし、言う権利はあるはずで
それに、大学にはいって郵便局で正月にハガキ配達と100金でレジ打ち3ヶ月しか
したことなく、全くバイトすらしてない弟の卒業後なんて
目に見えています。いい加減にしてほしいです。
どうすればいいのでしょうか?
この状況を攻めて、早く就活しろと催促している私は悪いのでしょうか?
みなさんだったらどうしますか??

355マジレスさん:2011/10/02(日) 23:34:28.11 ID:7Q5/tAdz
>>354
最近、良くあるパターンな気がします。

結論から言うと、あなた自身がもう、「家族離れ」をする時期なんじゃないかと思います。

家を出て、弟や親のことは関知しないようにしては?
遠く離れて、お金も入れていなければ、文句もいいたく無いのかもしれませんよ。

親も兄弟も、いずれは「捨てる」時が来るものだと思います。
(精神的にね。)
その良いチャンスのような気がしますが、、、

はっきり言うと、弟さんは親に甘え、親はそれを承認しているわけです。
それでいいと。
その方が、総合的に見て都合がいいと思っているわけです。
(口先でなんと言おうともね。)

なので、その親子関係(親とあなたの弟)に、あなたが口を出すのは本来は難しい。
そう言う意味では、もうみんな大人で各個人の判断で行っていることですから、
どうしようもない。
あとは、あなたが出て行くしかない。


そうはできない、というのであれば、
お金を入れていることで、家族にどのくらい強制力を発揮できるのか?
をちゃんと親と協議して、合意した方がいいと思います。
(現実的ではありませんが。)

端的に言うと、姉弟って、「二番目に出会う他人」だと思うなあ、、、
356マジレスさん:2011/10/02(日) 23:36:45.27 ID:G8qeXu7u
>>355
>端的に言うと、姉弟って、「二番目に出会う他人」だと思うなあ、、、
すみません、これが意味がまったく汲み取れませんでした。
どういう意味でしょうか??
357マジレスさん:2011/10/02(日) 23:39:46.06 ID:5W/55gwc
>>354
家族と言えど他人を変えるのは難しいですからね

>>354さん御自身の幸せを追求した方が良いのでは
彼氏とか作って家に呼んだりしたら家庭内に少しは変化も生まれるかも知れないですね

無職だと体裁悪いという状況を作れば動かざるを得なくもなるんでしょうけど
358マジレスさん:2011/10/02(日) 23:40:22.63 ID:7Q5/tAdz
>>356
いや単に、姉弟も他人だよ、と。

最初に出会う他人が親。
で、二番目に、、、
というだけの話です。
359マジレスさん:2011/10/02(日) 23:45:23.48 ID:hOr0oZgl
他者ってほうがわかりやすいかも
他人って関わりのない人ってニュアンスもあるから。
360マジレスさん:2011/10/03(月) 00:17:01.26 ID:jW5ysLgk
夫(30歳)が毎日大量のアダルト動画を見ています。
こういうものはいつか飽きてくれるのでしょうか?
361マジレスさん:2011/10/03(月) 00:27:17.67 ID:O2L6Wog7
>360飽きて欲しい、やめてほしいということ?それはなぜ?
362マジレスさん:2011/10/03(月) 00:35:28.39 ID:JgDPoQ9n
はじめまして、脱ひきこもりしかけている中学3年生、女子です。

私は、中学1年3学期〜3年1学期まで不登校でした。
明確な理由はなく、ただ面倒だったとかくだらない理由です。人間関係も問題ありません。
中学3年生になって、これじゃ高校行けないなと不安に思い始めていましたが、なんとかなるだろうと怠惰に過ごしていました。
夏休みになって、周りが本格的に受験モードに入り、私も塾に入りました。
しかし、自主的な勉強はあまりせず宿題のみやる、という感じで、周りが1日10時間ぐらい勉強してたと聞いてかなり驚いています。
そもそも勉強は好きではありません。特に英語が苦手です。
こつこつ毎日積み上げていくようなのは苦手で、宿題も毎日やるのではなく1日で終わらせてしまいます。

現在の偏差値は、国語56 数学48 英語44 社会54 理科53で、英語が足を引っ張っています。
2学期からは毎日学校に行っていますが、1学期ほとんど行っていないので、出席日数が心配です。

質問は3つあります。
1つ目は、内申及び出席日数がかなり悪くても、当日に点が取れれば高校に入れるかどうか。
全日制公立高校を志望しています。

2つ目は、偏差値を10上げるには、だいたい何点取ればいいのか。

3つ目は、毎日勉強をするのにはどうすればいいか。

厳しい意見も大歓迎です。
よろしくお願いします。
363マジレスさん:2011/10/03(月) 00:35:46.10 ID:jW5ysLgk
アダルトサイトのタブを大量に開いたまま夫が部屋を出るときがあります。
小学生の娘が最近パソコンを使うようになったので、
いつか見つかってしまうのではと心配なんです。
364マジレスさん:2011/10/03(月) 00:39:12.90 ID:n4KFtbfl
>>360
動画なんかより、スッゲープレイで旦那を可愛がってヤりなさい。
365マジレスさん:2011/10/03(月) 00:40:25.63 ID:PbY711MZ
>363
娘の教育上非常に悪から止めてくれと夫と話し合ってみたらどうかな
聞いてくれないなら、そのパソコンは夫専用にさせて自分と娘専用の
パソコンを買わせるとかね
366マジレスさん:2011/10/03(月) 00:42:24.36 ID:mx9GbTwN
>>354

>私は働いて家に毎月お金をいれていますし、言う権利はあるはずで

何で言う権利あるの?
弟の生活費を出している訳ではないだろ。
自分の分を家に入れているだけだろ。
367マジレスさん:2011/10/03(月) 00:43:47.21 ID:jW5ysLgk
>>364
レスありがとうございます
やはり飽きるということはないんでしょうか。
368マジレスさん:2011/10/03(月) 00:46:43.25 ID:fPs8yhDs
>>362
内申は、実は高校受験には普通はそれほど影響しないと思います。
よほど素行が悪ければ別ですが、中学校側も高校へみんな行って欲しいですから、
それが原因で落とされるような内容は、書けませんて。

出席日数は、高校合格要件ではなく、中学卒業条件だと思います。
どうなっているのか私はわからないので、学校の先生にちゃんと聞いてみては?

基本、受験はテストの点数だけでほぼ決まります。

2つ目はよくわかりません。
偏差値の算出式を見て、自分で計算してみては?

3つ目は、いろんな方法があると思います。
2時間勉強したら、自分にご褒美あげるとか。
毎日勉強時間を記録することでモチベーションが上がるとか。
いろいろやって見て、あなたにあう方法を使うのがいいと思います。

とにもかくにも、やる気になっているのはとてもいいことだと思いますよ。
自分をできるだけコントロールして、がんばって下さい。
369マジレスさん:2011/10/03(月) 00:50:05.40 ID:n4KFtbfl
>>362
先生に聞けば良いだろが。
てか、ほぼ丸々学校行ってないじゃん。
普通に考えたら無理だろ。そんな都合の良い話なぞ無いわ。
370354:2011/10/03(月) 00:53:53.06 ID:zhGSLR5C
>>355
>>357
>>366

どうしよう。。。弟が家でていっちゃった。。。
なんで、いつも就活の話になったら逃げるんだって、ちゃんと父親と話せって
あと5ヶ月で卒業だし、卒業したらどうすんだ、ずっとパソコンやっていつまでも
逃げてるのか!!!!っていってやったら。。。
こんな寒い夜中に・・・行くとこきっとない。。
自殺したらどうすんの、って母親にいわれた。親は車で探しにいった。。
どうしよう。。私のせいなんでしょうか。。。
371マジレスさん:2011/10/03(月) 00:59:08.97 ID:PbY711MZ
>370
あなたのせいでも何でも無いよ
親と本人が「これでいい」と現実を見ぬ振りをし続けた結果なんだから
たとえあなたが何も言わなくても、最終的にはこうなる運命だったんだよ
372マジレスさん:2011/10/03(月) 00:59:39.39 ID:ig22XHCY
21歳性別は男です。専門学校に遅れて入学したんですが、現役(二歳下)の人と仲良くできず馬鹿にされ嫌われて困っています。
僕が大人しいのも悪いのですが狭い専門なんでグループ制作も多く、絶対関わるので仲良くしようと愛想よくしてるんですが上手くいきません。それに現役じゃない引け目もあって下手に出てしまいます。

僕以外の現役じゃない人たちには現役の人たちも愛想よく挨拶したり、僕は挨拶も無視されたことがあるので対比というか当て付けのような差が悲しいです。
ですが他に誰かがいたり女の子がいたりすると、僕にも愛想よく話しかけたり。かと思えば僕一人だと話しかけても嫌そう、そして聞こえるような悪口言ってきたりと最近は散々です。

できれば仲良くしたいのですが、ここまで嫌われてるというか一度嫌われたら、仲良くなることは不可能なのでしょうか?また、どんな態度で接することが得策でしょうか?
こちらも嫌な態度を出す方がいいのか、怒ったりしないと駄目なのか悩んでいます
373マジレスさん:2011/10/03(月) 01:01:12.82 ID:fPs8yhDs
>>370
直接的には、あなたのせいでしょうね。

でも、どうってことないでしょ。
学校もあるし、大事にはならないよ。
いい刺激になるかもね。
まあ、しばらくしたら帰ってきて、いつも通りか、より引きこもるかもしれないけど。

そんなことで自殺なんか、絶対しません。
(たぶん、母親が極度にあまやかしているんだろうね。)

あなたがイライラするのならば、関わらない方がいいでしょうね。
家族同士で干渉しすぎかもしれませんよ。

あなたが家を出て、干渉しない方がいいと思います。
もう成人した各個人の問題なんですから。
374354:2011/10/03(月) 01:03:59.94 ID:zhGSLR5C
>>371
でも、、でももし、弟がニートで家にずっと居座ることより
死ぬことのほうが家族にとって嫌なことだったら、というかそうですよね普通、、
むしろ弟が死ぬんだったら私に死んでもらったほうがよかったと思うだろうし、、
どうしよう、、親は探しにいってないみたい。警察に通報したほうがいいの?
怖い。。。人殺しになっちゃうんでしょうか、私はやっぱり人が
何を考えてるかとかそういうのに配慮して言葉を発せないから悪かったのでしょうか、、
もうかかわりたくないです、、、
375マジレスさん:2011/10/03(月) 01:05:58.83 ID:n4KFtbfl
>>366
飽きるのを待つのは無駄だろうね。
だって今のAVなんて、アイドルが裸足で逃げ出す位可愛いのがゴロゴロ居るんだもん。
動画と同じプレイを再現とかどうかね?旦那ハマるかも。
子供の事は気にするな。とっくに見てるよ。
むしろ教育上云々言うなら、見せた方が良いと思うね。
遅かれ早かれどうせ知るんだ。
だったら早めに正しい性教育するべし。
376マジレスさん:2011/10/03(月) 01:09:51.04 ID:PbY711MZ
>374
親が探しに行ってないならほっとけば?
あんた相手はもう大人なんだよ?

これを機に家出た方が良いね
しばらく離れてこれからの事を考えた方が良いと思う
377マジレスさん:2011/10/03(月) 01:10:39.84 ID:JgDPoQ9n
>>368>>369
レスありがとうございます。
ご褒美作戦、頑張ってみます。
担任の先生に内申や出席日数のことを聞いても「今は勉強するしかない」と言われてしまいました。
本当は無理なのに、それを告げるとやる気が無くなる思っていて、答えをはぐらかしているのか…と変に疑っていました。

一年半ぐらい行ってないので、厳しいのは承知の上です。
行きたいならその穴を埋めなければなりませんよね。
ありがとうございました。
378マジレスさん:2011/10/03(月) 01:12:37.36 ID:g/c9eV+x
あ、俺オール2でも進学校行きましたって言う自慢
379マジレスさん:2011/10/03(月) 01:18:23.12 ID:fPs8yhDs
>>377
http://www.freeschoolnetwork.jp/information/information.htm

日数が問題となると、中3にも進級できていないハズなので、
上記サイトの通り、今は関係ないのだと思います。
先生の言った通り、あなたがやる気を出せば、卒業できると思います。
380354:2011/10/03(月) 01:18:38.87 ID:zhGSLR5C
>>373
どうして、自殺しないっていえるのでしょうか??
今日寝れないですよ。。。もう嫌だ、、首つっこまなきゃよかった、、
でも家であんな姿みてたら言わずにいられなかった、家でてくしかないんですね。。
しかし、今、現実の問題をどう処理すればいいの?いつ戻ってくるんですか。。。
381マジレスさん:2011/10/03(月) 01:21:15.47 ID:kmkyk0GN
>>372
ここでの相談者を見ていてしょっちゅう抱く感想を、あんたからも感じるよ。
「なんでそんなに、みんなと仲良くしたがるの?」

専門学校では学ぶべき技能を学べばいい。
周囲の連中とは、その目的に益する限りで協力すればいい。
相手が優しい対応をすればこちらも穏やかで協力的な態度をとり、
相手が下らない対応をすれば、戦えばいい。聞こえるような悪口なんて論外だよ。
あなたがたは「攻撃されたら身を守るために戦う」という選択肢を持ってないのかな。

>こちらも嫌な態度を出す方がいいのか、怒ったりしないと駄目なのか悩んでいます
「嫌な態度」って物言い自体が、まずおかしいんだよ。
相手が示した悪意に対し、威嚇で答えるのは当然の態度だよ。
悪意に対しても穏やかな善意を保つというのは、円熟期の人格にのみ許される。
あんたが真似しても舐められるだけだ。
あなたには善意はあるのだろう。だがその善意を下支えするだけの志があまりにもささやかだから、
自らの善意を世間に向けて通して突っ張ってゆくだけの力が持てない。
吉野源三郎『君たちはどう生きるか』でも読んでみれば。
悪口を言われたら、そこら辺の机でも蹴っ飛ばして相手を威嚇することだね。
その程度は「力の行使」であって「力を無為に暴れさせる=暴力」にはならない。
あんたには力と暴力の区別もついてないんだろうな。
382マジレスさん:2011/10/03(月) 01:21:18.06 ID:mx9GbTwN
>>354

>何を考えてるかとかそういうのに配慮して言葉を発せないから悪かったのでしょうか、

あなたのは、相手のことを考えていったのではなくて自分のイライラを相手の為に言っていると自分で思い込んで言った言葉の暴力
だから何か起こったときにすぐに

>もうかかわりたくないです、、、

という発言になる。


383マジレスさん:2011/10/03(月) 01:22:04.67 ID:fPs8yhDs
>>380
「自殺してやる!」と言って出て行ったの?
お母さんのただの推測でしょ?

仮に「自殺してやる!」と言って出て行ったとしても、99%自殺なんてしませんて。
確率の問題。

いつ戻ってくるかは知らない。
家出するのも自己責任なので、あなたは「バカじゃねーの。あいつ。」
という態度でいいんじゃないでしょうか?

実際そうだしwww
384マジレスさん:2011/10/03(月) 01:24:23.44 ID:PbY711MZ
>380
好きなだけ甘やかしてくれる親がいる環境に戻ってこない訳が無い
このままどっかで住み込みで働いたり、首釣ったりする度胸なんて
あるはずがないでしょう
死んでたら死んでたでいいじゃん
姉ちゃんにちょっと言われたくらいで首釣るような奴は遅かれ早かれ
自殺する運命だよ
385354:2011/10/03(月) 01:47:31.39 ID:zhGSLR5C
>>383
母の推測です。弟のベッドに座りながら、「あんたがわからない問題で思い詰めてたかもしれないでしょ」
と言われて、確かにと。。母はもう寝ていますが、、、
無言ででていきましたが、バカじゃねーのアイツの精神でまちたいと思います
もし、自殺したら、その後の家族の今後とか、自分の今後とか考えると
緊張性頭痛がとまらなくなってしまうので、アドバイス通りもう少し楽観的に考えたいと思います。。
386マジレスさん:2011/10/03(月) 01:51:06.21 ID:RzM2yAVI
こんな流れですが相談に乗っていただけますか?
上司がこちらの事情を考慮しないで物事を進めるタイプの場合どのように対応、発言すればいいでしょうか?
自分はチキンで、何か決定的なものがないと行動できないタイプなんで・・・ お願いしますm( )m
387354:2011/10/03(月) 01:51:09.40 ID:zhGSLR5C
>>384
確かにですね。。甘やかしてくれる環境があるのにわざわざ苦しい道を
選ぶことはないですよね。。死んだほうが楽だなんて考えに至わけがないと。。
きっと戻ってきますよね。。
388マジレスさん:2011/10/03(月) 01:51:37.36 ID:l0+6X5oi
>>380
あなたは弟さんが死ぬかも知れないってこと自体を恐れているの?
それともあなたのせいで死ぬかもっていう責任におびえてるの?
389マジレスさん:2011/10/03(月) 01:53:27.59 ID:57QOkVED
彼氏に「お前がブスだったらどんな人生だったんだろうな。」と言われたり、鼻や頬を押して遊ばれたりします。


彼氏は顔にコンプレックスがあるので気持ちは分かるのですが、何か怖いんです。


私が将来「可愛い」とか言われなくなる歳になれば解決する事なのでしょうか。よろしくお願いします。
390354:2011/10/03(月) 01:56:10.43 ID:zhGSLR5C
>>388
正直、両方がおもいっきり覆いかぶさってきていて、頭が割れそうに痛いです。。。
391マジレスさん:2011/10/03(月) 02:00:14.50 ID:fPs8yhDs
>>390
普通の男の子だったら、家出くらい、つかもっといろいろあるよ。
大したことでは無いから気にしなーいw
392372:2011/10/03(月) 02:09:34.35 ID:ig22XHCY
>>381
お返事有り難うございます。
情けないですけど…正直嫌われるのが怖いんです。こんな弱いからある意味いじめにあっても仕方がないと思います。

確かにこちらが仲良く協力しようとしても協力なんてしたくないという態度は当然だし、社会に出てもいじめられるのがオチかもしれません。自分が弱いからです…本を薦めてくださって感謝します、変えられるように努力します
393マジレスさん:2011/10/03(月) 02:21:47.98 ID:fRg84ErJ
転載で失礼

小売だけど、常連客に、自分がテンションダウンしてる時とかに、自分の目見て挨拶されると、顔が引きつったり、体が震えたり、わざと目線そらしてしまう時が、あって凄い自己嫌悪してしまう

精神科行って、安定剤貰うのは、薬の耐性つくからいやだし、どう割り切ろうか、悩んでます。

394マジレスさん:2011/10/03(月) 02:38:32.29 ID:CZ6Lkdrj
高3女子です。
間違い電話をきっかけに知りあった男性(52)と、メールをしています。
メールを始めて一ヶ月くらいになるのですが、相手の男性に恋をされてしまいました。
相手は私の年齢を知りません。

ちょっと運命的な出会い方をしたので、珍しい事もあるもんだなと思って
連絡を取り続けているのですが、この先どうしようかと悩んでいます。
相手に年齢を伝えた方がいいでしょうか?
395マジレスさん:2011/10/03(月) 03:23:51.55 ID:p+UGGxyG
高校生女FTXです
いろいろあって同性の先輩を好きになってしまいました…
私はこういう中途半端というか、曖昧な片思いに耐えれない人なので
今すぐにでも告白してはっきりさせたいと思っています…
でもふられるのも嫌だし、先輩が私のせいで学校来にくくなるのも嫌です
どうすれば落ち着くんでしょうか…
因みに先輩とは同じ部活とかじゃないです、行事で一ヶ月間位関わっただけで、私もあまり目立たない方なので全然仲良くはないと思います…
396マジレスさん:2011/10/03(月) 03:43:59.16 ID:alC3ZBYa
中卒26歳
バイトは清掃業を選ぼうと思ってる

果たして中卒や高卒や専門卒に短大卒に大卒や院卒と仲良くできるのだろうか?
397マジレスさん:2011/10/03(月) 05:16:41.98 ID:qsn41VqE
>>394
もし会おうとか言われても冷静に考えたら犯罪とわかるはずなので、自分の好きにしたらいい。
嫌になったら貴方が告白すれば良いだけの話だし、もしかしたらおじさんも割り切ってペンパルとして
遊んでいるかもしれません。決定権は貴方にあります。

>>396
学歴を話さなければ良い話です。仲良くなってからプライベートなことを話せば良い。
仲がいいのに、学歴を知ったぐらいで態度が変わる人間なんて滅多にいませんよ。
大丈夫。
398マジレスさん:2011/10/03(月) 05:20:13.81 ID:qsn41VqE
>>395
貴方が書いている事をそのまま本人に伝えたらどうでしょうか?
はっきりしたい。という気持ちがある以上は、どちらかに転びたいと思います。
それなら自分の中の葛藤をそのままつたえるしかないでしょう?
399マジレスさん:2011/10/03(月) 05:23:18.80 ID:O2L6Wog7
職場にすごい嫌いな人がいるんだ。

席が近いからいろいろ目に入るし聞こえてくるんだけど、喋り方も内容も嫌。何か話すとすぐ、私は〜〜なんですよー、私見たことありますよ、私できますよ、と自分のことばかり。
その人は電話番で昼休みをずらして取ることが多いんだが、隣りの人がお昼食べてるときに一緒になって話してるから、実質昼休み2時間になってるのも細かいことだがふざけんなと思う。

でもその人のこと、他の人はそこまで嫌だと思ってないみたい。ふつーに話してる。
明るくてお喋りだから盛り上がって話してることも多いし、すこし幼稚なところもある子だよね、くらいの認識っぽい。みんな大人なんだと思う。

嫌いだと思う自分がとても未熟なのかな、と思う。嫌う自分がおかしいのかな、性格悪いのかなと…

嫌いなら嫌いでいーじゃん、と自分でも思うけど、あまりに態度に出ちゃうとまわりに気を使わせちゃうし、あんな明るくて楽しい子を嫌うなんて…って思われそうで、ばれないようにしなきゃと必死で、表情がどんどん硬くなっていると思う。
話しかけられると顔がこわばってると思う。多分。その子が電話に出たり、他の人と喋ってるだけで神経が尖ってしまう。

つかれた…せっかく久々の連休なのにちっとも休まらん

チラ裏でスミマセン(´ω`)
400マジレスさん:2011/10/03(月) 05:33:01.30 ID:8P50/lXW
ヒモみたいな生活やってたら相手がいなくなった。
ヒモとなると聞こえが悪いかもですが、体調が悪く面倒を見てもらっていました。

無職、携帯止まってる、所持金200円

携帯ないと就職も困難。
体調悪くても生きる為に職探していますが、落とされます。
もうどこに相談したらいいのかもわからず、悩みに悩んでいます。

住む場所も今週でなくなります。本当にどうしたらよいのかわかりません。
401マジレスさん:2011/10/03(月) 06:00:14.66 ID:lniGUoja
高卒23歳、この歳でやりたい仕事が見つかり、専門学校に通うために勉強しています。
去年、結節性紅斑悪化の為、一ヶ月半入院。半年間まともに歩けなくなり仕事を辞めました。
今年から腫瘍マーカーが上がり始めてずっと様子見だったんですが先月末、高値のため検査を始める事になりました。
去年から38度以上の熱が月に三回は出ています。けど原因はずっと不明のままです。
もう病院にも病気にも疲れてしまいました。
それからちゃんと仕事にも就けていません。
恥ずかしい話、先月、被災地の友人に騙されて知らぬ間に35万の借金が出来てしまいました。
それの返済をしようにもお金も仕事も無く、体もついてきてくれません…。
友達も数人しかいません。
昔からなに人だか分からない顔して見ないで気持ち悪いって言われて、ばい菌扱いされてきました。純血の日本人だって主張すると、嘘つきか整形と言われて虐められてきました。だから自分の顔がすごく嫌いです。
今でもその時の様子を思い出すと過呼吸になってしまいます。誰かに話す時は平気なんですが、1人でいるときに思い出すとなってしまいます。
何で人生をもっと上手く生きられないのか考えて、人生を変えようといろいろ挑戦してみたものの、全部失敗に終わりました。
もう24になるのに、親に迷惑かけてる自分が情けなくて、仕事にも就けない自分が大嫌いです。普通の人間になりたい。同い年の人達と同じように生きたいです。嫌われない人間になりたい。
どうしたら普通になれるんでしょうか…?
402マジレスさん:2011/10/03(月) 06:47:45.00 ID:CC/bLVPH
医者にかかるお金が無いなら
黙って入院して病院から生活保護申請してもらえば?
入院でなくても一文無しで体調不良で仕事が見つからないなら生活保護を受ければ良い
403マジレスさん:2011/10/03(月) 06:53:05.61 ID:eCKLZtlH
>>400
親に電話
404マジレスさん:2011/10/03(月) 07:12:03.51 ID:94yUUVGi
>>401
今日早く消費生活センターに相談して、クーリングオフ。
35万取り戻そう。
405マジレスさん:2011/10/03(月) 07:41:44.14 ID:wQMGO31b
新入社員ですが、今日いれて風邪で一ヶ月の間に二日も休みをとってしまいました。
身体が弱いのが情けない。
上司からどんな目で明日行けばいいか・・・
406マジレスさん:2011/10/03(月) 08:09:38.04 ID:wfhxjD07
>>399
ここは相談スレだから、自己完結した独り言やコピペ以外は
チラ裏なんかじゃないから気を使わなくていいよ。

困った同僚だね。多分、真面目で気を使うあなたからみたら、
だらしなくて図々しいんだろう。
で困ったことに自分から見て「エエエエ」って人は、世の中の
グループというグループ、必ず一人は紛れ込んでるもの。
下手をすれば9割がた不快な相手になることもある。

そこ踏まえて改善策。
1、自分で動く。
まず本人に仕事仲間として苦情。ダメなら上司。さらにダメならまた上の上司。
それでもダメなら、転職。嫌な同僚との関わりに疲れて、精神の病になった人も
世の中にはたくさんいるから、反面教師にするにも限度はあるはず。
2、懐に飛び込んでみる。
真面目なあなたにはびっくりするかもしれないけど、むこうもびっくりして
反動でおとなしくなる、かも。
3、仕事で成果をあげて、別の部署に移動できるように頑張る。

仕事場だから、あんまりアフター5まで気を使わないこと。
407マジレスさん:2011/10/03(月) 08:40:10.97 ID:waJcqhE8
自分は、中学1年の時児童相談所から「お漏らしするアスペルガー」と
診断されました。
で、お漏らしする日が来るのは大学生辺りと言われ、
それまでは普通の自閉症との事でした。
そして、とうとう来てしまいました。大学生。
家等でお漏らしした時の対処法として色々試してみたのですが
精神科等で薬等を飲み(尿の出にくくなる薬)幸いな事にしたとしても
少量になりました。
これから先、社会へ出るのですが此処を見ている誰かも同じ障害の方居るでしょうか・・?
それから、皆さんだったらどうしますか?
また、お漏らしを社会でする光景ってどうでしょうか・・
408シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/03(月) 08:46:21.13 ID:i+t954Ss
>>393
お客様に対応がたまに変わってしまったりするのは人間だから仕方ないにしろ
あまり気持ちの良いことではありませんよね

しかし、気分の浮き沈みは人間誰でもあることです
それに今は薬学も発達してるので薬の耐性といっても、
医者の指示通り正しく服用すればそんなに警戒することも無いです

あとは、なにかリフレッシュする方法を見つけてください、
どうやったらテンションが上がるか、自分の中で気分転換出来るものをみつけましょう
バランスの良い食事と良質な睡眠をとってください
409マジレスさん:2011/10/03(月) 08:51:00.51 ID:serwcCjW
>>407
自分だったら目立たないような薄いおむつを探して対処する。
尿漏れ程度の量だったら尿漏れパッドでもいけるかもしれない。

内臓や泌尿器の病気でトイレが近かったり、年をとれば尿漏れっていうのは身近な話題になる。
買うのは恥ずかしいかもしれないが、対処グッズはそれなりにある。
410シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/03(月) 08:51:57.68 ID:i+t954Ss
>>395
振られるのが嫌なら、先輩に「同棲から告白されたらどう思いますか?」
と質問してみて、返ってくる答えで自分の中に区切りをつけるっていうのはどうでしょう?

「告白してスッキリしたいが、振られると嫌だし、先輩の負担にもなりたくない」
という条件を満たすと、上記のような他の手段で先輩の気持ちを確認するのがいいのではと思いました
411シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/03(月) 08:56:43.78 ID:i+t954Ss
>>400
聞こえもなにも、立派なヒモです
世の中にはたくさん体調が悪い人が働いていますよ

住んでいる市町村の役所に相談してください
412マジレスさん:2011/10/03(月) 10:28:19.56 ID:3zNXV+pH
私は今本気で好きな人がいます。

彼も私の事を好きと言ってくれますが付き合うのにはまだトラウマが…。と言われました。

彼は5月頃2年付き合った彼女に3股をかけられて振られてしまいました。すごく気の合う人で家族にも紹介していた様です。

私はその相談を最初は受けていましたがだんだん好きになっていきました。
その件が終わる前から毎日メールや時々電話をしていて
7月に会う事になりそこで体の関係を持ちました。

彼とはそれからも毎日メールや時々電話をしていますが
元彼女と働いていた職場を辞めてから全く働いていない為ご飯もまともに食べれない状況になっています。

やはり前の彼女が忘れられなくて泣いたり病んだりしていて、支えたいのですが彼女でもない自分がどこまで首をつっこんで何をしてあげたらいいのか分からないし自分以外の人を思って病む彼をみていて辛いです。
遠距離な為そばにいてあげる事もできない自分がもどかしいし、このまま彼が立ち直れない気がします。。
彼の心には今も元彼女がいるのです。。
体の関係を持ったから無理に好きと言っているのか、一時の気の迷いだったならそうだと言ってと何回も言ったのですが、私の事を一人の女として好きだけど、信じていた人からの3股を受けトラウマがありまだ完全に信じられないんだ。本当にごめんと言われました。

私は一体どうしたらいいのか本当に悩んでいます。
アドバイス宜しくお願いします。
413マジレスさん:2011/10/03(月) 10:58:42.82 ID:fPs8yhDs
>>412
あなたの年齢的にもよりますが、
全く働いていなくて飯も食えない人を好きになるのは、得策ではありません。
あなたの人生が幸せに満ちる可能性は低くなります。
なので、損得的には「やめた方がいい」と思います。

とはいえ、好きになってしまったものはどうしようもないよねーw
あなたがどうすればいいのか? 私はよくわかりませんが、男の心理ならば多少わかります。

男は、2股でも3股でもかけれます。
本当は元カノが一番でも、二番目のあなたとHできますしつきあえます。
そんなことをしているのにも関わらず、男が「自分が2股かけられたら、、、」といって、
あなたを信用できないのも事実でしょう。
あとは、単純に長くそばにいれば、すべては忘却の彼方に行ってしまうし、
あなたの信頼も固まっていくので、うまく行くんじゃないかと思います。

でも、遠距離なんですよね。
男も優柔不断だし。
無職だし。

やっぱり、オススメはしませんね、と言いたくなりますね。
414マジレスさん:2011/10/03(月) 11:27:06.32 ID:3zNXV+pH
>>413さん レスありがとうございます。


友達に相談しても彼は止めた方がいいんじゃないの?と言われました。
でもこんなに自分から相手を好きと思えたの初めてなんです。
うちも考えたら涙がでますし、とにかく今は彼の仕事をどうにかしないとと思うのですがあまり仕事の事をいうとプライドが傷つくのかと考えたり…好きすぎて言葉を選んでしまうのが現状です。
遅くなりましたが私は24歳です。
415400:2011/10/03(月) 11:42:00.80 ID:8P50/lXW
>>403
親とか親族に連絡したいんですけどいないんですよ^^;
それに居たとしても連絡先も分からないし
携帯も止まっています。
>>411
体調が悪い方々が働いているのは従順承知しております。
自分は甘え部分が多かったと思います。
このままでは飢え死にしてしまうので

市町村の役所に相談できる場所があるのは知らなかったので
行ってみようと思います。先ほども面接落ちたので
頑張ってきますレスありがとうございます。
416マジレスさん:2011/10/03(月) 11:53:27.94 ID:aqjR/RZT
>>412
>トラウマ

嘘嘘。それは「トラウマ」じゃなく、「未練」。
>やはり前の彼女が忘れられなくて泣いたり病んだりしていて
これで解るだろ。
結論を言うと、男ってのは、その手の未練を一生抱えて生きる生き物なんで、アンタが何をしようが
絶対忘れません。
もし、全部上手くいって、アンタが彼と結婚しても、永久に忘れません。
そういう風に、出来てます。
>私は一体どうしたらいいのか本当に悩んでいます。
優先順位の問題だからね。
アンタが、最終的にどうしたいのかじゃないの。
彼氏彼女の関係でいたいなら、頻繁にパンツ脱げばいいだけだし、結婚したいならゴムに穴でも開けておくしかない。
決定付けるには強制力が必要。
417マジレスさん:2011/10/03(月) 12:03:49.55 ID:fPs8yhDs
>>414
>> プライドが傷つくのかと考えたり…好きすぎて言葉を選んでしまうのが現状です。

それは「好きすぎて」ではなく「遠慮」だと思います。
418マジレスさん:2011/10/03(月) 12:34:07.65 ID:/2zBvylV
妹の婚約者が外国人なんですが、イケメンでお金持ちでめちゃくちゃ優しいです
日本が好きで、日本語も上手いし
完璧超人です
そんな男を尻に敷いている妹が妬ましくてたまりません。
私は妹としての妹が大好きですが、私より人当たりも外見もいい妹にとても嫉妬してしまい、そんな自分が嫌になります。
どうしたらいいですか??
419399:2011/10/03(月) 12:35:51.06 ID:O2L6Wog7
>>406ありがとうございます(;ω;)

なんかうまく書けてないのにわかってもらえて嬉しいです

そう!私からみればだらしなくて図々しい…
自分の感覚からしたら、あり得ないんですよね
他の人はそこまでじゃないみたいなので、自分の心が狭いのもあるのかもと思えてきますが、ちょうど嫌いなタイプというか、刺激されるタイプなのかも

端折ってしまいましたが、実は私も彼女も正規職員ではありません
公共施設で働いており非正規職員は働ける年数に上限があります 最長で5年です
だからこそ甘く見てもらってる部分が多々あると思います
正規職員じゃないから育てる必要もないし、機嫌良くある程度仕事してもらえればいい、と上司は思っているようです

正規職員でもないんだから、それこそアフター5までこんな風に悩むことないんだろうなって思います

どうせ長くいられない職場だし、給料的にも厳しいので、生活していける仕事を探さなくてはと思っています
4年後には強制的に転職しなければならないわけです
毎日の仕事をしてるとどうしても目の前の仕事を業務や人間関係ばかり目に入ってくるのですが、実際未来に向けて動き出さないといけない
それでも嫌いなものは嫌いなんですけど、転職とかキャリアアップとか現実的に考えると、彼女との関係も上限付きのものなんだしちょっと気が楽というか、気持ちがそれるというか

提案していただいた2は、私もできたらいいなと思ったことがあります
でも本人を目の前にしたらダメでした(-。-;
逆に仲良くなってしまえば楽かも、と思ったんですが、自分はそんなに心の広い人間ではないようです(苦笑)
人として成長があるのは2なんだろうなとも思うんですが…

だんだん今度こそチラ裏になってきてすみません
レスありがとうございました 嬉しかったです
悶々としてるだけでなく何か動き出してみようと思います
ありがとうございました
420マジレスさん:2011/10/03(月) 12:51:23.60 ID:3zNXV+pH
>>416さん レスありがとうございます。


元彼女がそんなに思われてるのがうらやましいです。。

自分ができる事をよく考えてみます。ありがとうございます。

>>417さん 彼に余計なお世話だと思われないか不安なんです。。もっとよく考えてみます。
ありがとうございました。
421中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/03(月) 12:56:07.55 ID:cfWbahzr
>>418
彼からいい男紹介してもらえばよい
422マジレスさん:2011/10/03(月) 13:19:28.08 ID:uTNcTGqp
>>418
ご自分の長所ってもんを、もうちょっと自覚すれば。
あんたにも充分なとりえがあるってことを知っておけば、嫉妬も多少は和らぐ。

妹の外見や人当たりがいいのは、婚約者と付き合う前から変わらないんでしょ?
だったら、そんな妹に肉親としての愛情を抱き続けてきたあんたは、
べつだん嫉妬深いほうでもなんでもない。いい姉じゃない。
もし本当に嫉妬深い女だったら、婚約者がいなくても妹の長所に強く嫉妬していたはずだからな。
まあいいけど。あとラッセルの名著『幸福論』に、ねたみに突いて的確に分析された一章があるから、
読んでみるのもいいかもね。岩波文庫で安いし。

「イケメンでお金持ちでめちゃくちゃ優しい」、か。
こういう男が抱え込まざるを得ないやっかいな鬱屈ってものもあるんだけど、
まだあんたにはその理解は遠いんだろうな。
優しさというのは、他人にとってはおいしい果実のようなものだけど、
その優しさを自ら育てている当人にとっては、さまざまな手間隙と煩悶を
もたらすものでもありうるんだが。
あとテンプレくらい読もうな。


423マジレスさん:2011/10/03(月) 14:32:06.10 ID:sSlqImw+
横から相談入れてもええものなのか?

当方、某電機メーカー勤務の設計なんだが納期に追われる毎日で、この頃は現実から逃げ出すことばかり考えてる。

10年前にも同じ状況に陥って死も考えたが、それすら出来ず退職願いをだしたことがある。
しかしその時は仕事を変えることで会社に説得されてそのまま居残ることになった。

それから8年たった一昨年、人員不足を理由に再び元の職場に復帰した。
案の定、仕事のプレッシャーが負担になり、今ではこの現実から逃げることばかり考えてる。
424マジレスさん:2011/10/03(月) 14:43:48.11 ID:sSlqImw+

じぶんの環境で10年前と違うのは、家族が出来たこと。
子供たちの、これからの成長が楽しみなこと。

それでもじぶんではどうすることも出来ないくらい精神的にまいってしまっていて、とうとう今日は人生全てを捨てようかと思って会社を欠勤した。(無断ではない)

この状態から立ち直るために、まだ何か間に合う術はあるのでしょうか?
425マジレスさん:2011/10/03(月) 14:49:18.61 ID:2gY4xJOT
3ヶ月前に妻から離婚を求められました。私の愛情や身勝手な行動が原因です。最近になり、妻の働く職場で知りあった独身男性と付き合いがある事が分かり、その男性から告白された事で、余計に私に対して夫としての愛情や価値観にズレを感じたそうです。
私自身は、離婚するつもりもなく愛していますし、至らない部分は改めると言っても全く掛け合ってもらえず私の離婚届けのサイン待ち。といった感じです。
今でも週に2、3回男性とあってるようで一応、家事をこなしては夜出掛けてる状況で私自身これからどうするべきか悩んでます。
やはり、離婚しか選択肢は無いのでしょうか?
426マジレスさん:2011/10/03(月) 14:52:43.58 ID:fPs8yhDs
>>424
まず、10年前と同じ作業なのでしょうか?
出世してない?w
主任とか、立場が変わっていれば、仕事の割り振りを変えるとか、
増員をするとか、外注に回すとかで、対処できそうな気もしますが、、、

あとは、昼あんどんに鞍替えして、仕事のノルマを下げる。
できないものはできないんだからしょうがないよね。

人生捨てる気になれば、いくらでも何でも出来るよ。
転職先を探す方法もあるだろうし。
427マジレスさん:2011/10/03(月) 14:53:17.65 ID:eSPjVhW0
>>423
いらっしゃいませ。

2chに飛び込んだ段階で、あなたは既に現実逃避してます。
2chは現実逃避の世界。
パソコンに向かって思う存分書き込んでください。
外に出ようなんて思わない方がいいと思います。
遊びに行こうなんて思わない方がいいと思います。
人と会おうなんてもってのほかと思います。
仕事するのは、負けです。生活保護でOKです。
自分だけの世界を一生満喫できます。

ごゆっくり、おくつろぎくださいませ。

428マジレスさん:2011/10/03(月) 15:00:40.48 ID:mx9GbTwN
>>424

すでに欠勤は、理にかなったな行動の範囲を逸脱している。(当面の回避になっただろうが)
カウンセリング受けるべし

極論を言えば、納期の問題は会社の問題であって、あなた個人の問題ではない。
ほかの人と同じ仕事量でプレッシャーに負けるならあなた自身が何とかしないといけないと思うが
職場の仕事量が尋常でないなら職場をどう変えるか考えないと最低でも10年以上勤めているのだから
429マジレスさん:2011/10/03(月) 15:00:49.31 ID:eSPjVhW0
>>424
立ち直る必要はありません。
ここにずーっといてください。

>>425
離婚届にサインをしたら負けです。
裁判に持ち込んで戦った方がいいと思います。
430マジレスさん:2011/10/03(月) 15:02:11.05 ID:mx9GbTwN
>>425

その独身男性に慰謝料請求の内容証明送ったら
不倫板でやり方は聞きな。
431マジレスさん:2011/10/03(月) 15:05:07.70 ID:uTNcTGqp
>>425
離婚に関する総合相談スレ 11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1302357024/
432マジレスさん:2011/10/03(月) 15:06:22.06 ID:fPs8yhDs
>>425
>> 私の愛情や身勝手な行動が原因です。
>>
>> 私自身は、離婚するつもりもなく愛していますし、

矛盾。

こういう書き込みを見るだけでも、
奥さんに嫌われてしまう理由がわかるような気がしますよ。

離婚した方がお互いのためではないかと思いますが。
433マジレスさん:2011/10/03(月) 15:09:28.93 ID:sSlqImw+
>>426

やっばり転職先さがすべぎなんだろうね。
カミさんに迷惑かけるのが可哀想て、それすら出来ないヘタレなんだ。

なのに全てを捨てようかと、またっく矛盾した結論を出しそうな自分にイラッとしてるよ。
434マジレスさん:2011/10/03(月) 15:09:45.08 ID:aqjR/RZT
>>424
>この状態から立ち直るために、まだ何か間に合う術はあるのでしょうか?

自分だけ特別苦労してるとか、甘っちょろい事を考えない事じゃね?
ある程度責任がつく立場になれば誰だってそうなるし、仕事を任されるってことは、それだけ
信用されてるって事だろ。
子供のためにも死に物狂いで働くか、本当に死ぬかの二択だろうな。
9割方は前者だろうが、稀に後者もいるから。
435マジレスさん:2011/10/03(月) 15:13:27.07 ID:sSlqImw+
>>428

カウンセリングって落ち着くにしても時間がかかるから。
今ではもっと早くにそうするべきだったと後悔してる。
もう理性保つだけでいっぱいいっぱいなんよ。
436マジレスさん:2011/10/03(月) 15:19:15.09 ID:fPs8yhDs
>>433
仕事量をまだコントロールできない立場なんだったら、
一度入院とかしてみるのはいいかもしれませんね。
さすがに仕事抱えすぎて入院がちになってしまった人は、
上司も仕事の分担量を考えるでしょうよ。
社会保険がちゃんと整備されていれば、欠勤どころか有給休暇であっても
数日以上の休みには、保険がおりる(給料の2/3)とか、ありますから。

たとえ、無一文になったとしても、生活保護もあるしどうとでもなりますよ。
ずっとサラリーマンだといろいろ不安になるでしょうけど、
なんでもやってしまえば大したことがないことの方が多いですから。

いろいろチャレンジしてみては?
437マジレスさん:2011/10/03(月) 15:25:20.22 ID:sSlqImw+
>>434
>自分だけ特別苦労してるとか、甘っちょろい事を考えない事じゃね?

その通りだよ。

>子供のためにも死に物狂いで働くか

(可愛い)我が子の顔みると、葛藤の狭間に堕ちるんだ。
普通ならこの時点で何も考える必要もなく結論出るのにな。
438マジレスさん:2011/10/03(月) 15:56:39.27 ID:mx9GbTwN
>>435

>もう理性保つだけでいっぱいいっぱいなんよ。

すでに理性的とは言いがたい。
会社休んで意味のない1日過ごしたんだろ。そのときにカウンセリング受けて何か損することがるか?
これが体に症状の出る病気なら会社休みましたでも手遅れだから病院は行きません。どうしたらいいでしょうか?と質問しているようなもの

>普通ならこの時点で何も考える必要もなく結論出るのにな。

自分の結論が普通と思っている時点でも異常だよ。
正常な人は、状況打開策を考えて行動するし、極端な話、何をしても毎日6時間残業、土日なし確定みたいな職場なら家族に状況を伝えて転職するだろう。
家族をほっといて死にたいとか言っているのが異常なことを否定して、まだぎりぎりのところだとかおかしいと気がつけよ。

439マジレスさん:2011/10/03(月) 16:06:58.28 ID:/KBcFtEu
<医 師 の 性 格 傾 向> 

◆医師は非常にプライドが高い。そのプライドはもはや病的レベルに達している。さらにドクターハラスメントという用語に代表されるように、
実際の医療の現場では、その地位を利用し、医師が患者に対して平気で暴言を吐くことが常態化しているのが現状である(これは医師の言動のみでなく、医師の態度も含む)
これはもともと医師になる人間というのは、傲慢且つ横柄でネクラな性格が多く、そして嫉妬深く自己中心的な人間であると同時に、人を人とも思わないサイコパス的な気質の持ち主が
医師になっていることも大きく関係していると言えよう。


<医 学 部 入 試 ・ 医 師 国 家 試 験 の 実 態>

◆思考力ゼロでも、応用力ゼロでも、ただ慢性的に暗記中心の単純作業を繰り返し、マニアックにペーパー試験さえできれば
医師になれてしまうのが現在のシステムである。たとえ人間性が極端に悪くとも、サイコパス的気質であっても、悪徳な金儲け至上主義者であっても、
いとも簡単に医師になれてしまう現在のシステム、これが現在の医学部入試及び医師免許付与制度なのである。まさに欠陥だらけの医師養成システムと言えるだろう。
さらに医師の8割以上は一般常識、社会常識が大きく欠落している。これは彼らの性格や生育環境などとはべつに、医師という先生商売に長く身を置くことで、
世間一般の感覚、世間一般の常識というものを実社会で学んでこなかったことが大きな原因と言える。まさに医師とはカタワ集団である。
440マジレスさん:2011/10/03(月) 16:07:12.50 ID:/KBcFtEu
<医 師 の 社 会 性>

◆医師の8割以上はコミュニケーション能力が極端に低い。患者とコミュニケーションを満足にとれる医師は極めて少ない。
彼らは医師免許がなければ、一般社会で働く事も出来ないのである。つまり生きていけないのである。おそらく一般企業の入社試験においても不採用であろう。
せいぜいブラック企業での就職が関の山である。そのくらい医師はコミュニケーション能力や対人関係能力が低いのである。

<医 師 の 実 際 の 技 能 ・ 技 術>

◆医師は疾患を治すことはできない。治す素振りはするが、実際には病気を治してはいない。やっている事といえば、儲け主義に走り、自己の能力を詐称し、
無意味な医療を施して患者から金を巻き上げているに過ぎない。今も昔も医師とは、騙しのテクニックに優れた者ほど大きな儲けを出すのである。 

もう一度言う。医師は病気を治すことはできないばかりか、まともな診断すらもできない医師は実は多い。その事は医師自身が一番よく知っているはずである。

<医 師 会 の 構 造>

◆医師のプライドの高さは戦前から有名であり、そのプライドの高さは、もはや尋常ではないことは上記でも指摘したが、そういった異常気質の人間の集合であるため、
当然、医師の閉鎖的世界が出来上がってしまうのである。さらに彼らは傲慢であるだけでなく頭も悪く、しかも病気をも治す事もできないのである。
それ故、自己の心理的平衡感覚を保つために、医師はプライドを高くせざるを得ない心理状況に追い込まれていくのかもしれない。
しかしこれは患者側からすれば迷惑な話である。もはや医師の存在は、ある局面においては社会的に害悪であるといえる。

441マジレスさん:2011/10/03(月) 16:07:26.08 ID:/KBcFtEu
〜意外と知られていない事実〜

@医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。

A多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか(5年は縮
まる)、又は殺される。

B仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない(平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活に改善によるもの)

C医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。(病人の再生産、二次ガンなど)

Dそもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。

E医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。

F健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。

442マジレスさん:2011/10/03(月) 16:07:37.98 ID:sSlqImw+
>>436
>一度入院とかしてみるのはいいかもしれませんね。

この頃、会社行く時に本当に足が震えるんよ。
今日はそんな自分の状況を理解出来なくて怖くてとうとう欠勤だし。
なのに今日一日、地図しか見てない。

病院が必要なのか自分で判断できないんだ。
入院すべきとこまできてるのかな?!

>なんでもやってしまえば大したことがないことの方が多いですから。

そうだよね。
10年前にそう実感しました。
今回も同じ状況におかれた時に分かってたはずなのに。
マジで情けない。
443マジレスさん:2011/10/03(月) 16:13:53.17 ID:eISOAq81
http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou103.htm

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/868
全国民必読 長生きしたければ病院に行くな
444マジレスさん:2011/10/03(月) 16:30:33.42 ID:fPs8yhDs
>>442
>>この頃、会社行く時に本当に足が震えるんよ。

こういった症状がある以上は、心療内科やカウンセリングへ行って良いと思います。
けっこう気軽に行ける場所ですので、一度行ってみてはいかがでしょう?

先生との相性がかなり重要ですので、普通の医者と違って
かならず複数箇所へ行ったほうがいいと思います。
445マジレスさん:2011/10/03(月) 16:34:41.21 ID:W3OomW6h
恋愛や結婚に憧れるけど、低身長やブサイクとか不利な事が多くて無理な場合
出来ないことに躍起になって努力するよりもスパッと諦めて、他の事に努力を向けた方がQOLは上がりますか?

恋愛、彼女欲しくて4年間行動しましたが成果はゼロ。最初から無理ならやらなければと後悔しています。年収の半分の300万を毎年費やしました。

スレ違いならすみません。
446マジレスさん:2011/10/03(月) 16:37:57.44 ID:serwcCjW
>>445
やり方次第じゃないですかね、そこらへんは。
あと自分が何を望んでいるのかにもよりますし。

それに失敗だって学ぶところはありますよ。
成果がなければ無駄というものでもないかと。
447マジレスさん:2011/10/03(月) 16:41:17.11 ID:/KBcFtEu
<実は医師の犯罪は多い>                

医師の犯罪が意外に多いことはあまり知られていない。特に性犯罪が群を抜いている。
しかし被害者との間で示談で済まされたり、犯罪傾向が進んでいないなどの理由から、
簡易な書類送検で済まされることも多く、新聞に掲載されない事件を含めると、これは膨大な数に上る。(2010年時点)
その犯罪形態は様々で、住居不法侵入・盗撮・レイプ・未成年との淫行などが圧倒的な数を占める。

次に多い犯罪形態が<殺人>である。
薬物を使った薬殺などの一般殺人も多く行われている。
さらにリピーター医師による殺人も含めると、年間にして殺人件数は数百人を毎年越える。
現状ではリピーター医師の殺人も「ただの医療事故・医療ミス」としか処罰されないため、
一般殺人罪としてカウントされてはいない。しかし未必の故意によって殺人を犯している点、
そしてそれを作為的に医療ミスとして正当化している点を踏まえると、非常に悪質であり殺人罪となんら変わらないと言える。
448マジレスさん:2011/10/03(月) 16:42:50.78 ID:mx9GbTwN
>>445

>恋愛や結婚に憧れるけど、低身長やブサイクとか不利な事が多くて無理な場合

かなりの低身長でも結婚している人はいるし、顔半分に痣があるような人でも結婚しているよ。

>年収の半分の300万を毎年費やしました。

具体的には?
結婚相談所?
449マジレスさん:2011/10/03(月) 16:50:49.43 ID:sSlqImw+
>>444
>こういった症状がある以上は、心療内科やカウンセリングへ行って良いと思います。

今日も一旦は会社行くつもりで家を出たんだけど、また足が震え始めて通勤途中の電車を途中下車しちった。

少し考えた結果、会社に休むと連絡したんだけど、この時もうどうにもならないと思いが強かったんだ。

その後マックで時間潰して本屋で買った地図を持って公園でカミさんが作ってくれた弁当食べながら地図を睨めっこしてた。

家にはカミさんがいるのでとりあえず今もドトールで地図眺めながらここにきてみました。
450マジレスさん:2011/10/03(月) 16:55:50.50 ID:aqjR/RZT
>>442
>入院すべきとこまできてるのかな?!

いや。
こんなトコでゴチャゴチャ書いてられるんだから、精神的には全然余裕がある。
お前は、もうただただ、怠けたいだけ。
サボっていい口実が欲しいだけ。

ぶっちゃけ、お前の子供が不憫だ。
451マジレスさん:2011/10/03(月) 17:02:19.49 ID:mx9GbTwN
>>442

>>450 のような馬鹿はスルーでいいから
452マジレスさん:2011/10/03(月) 17:06:27.63 ID:aqjR/RZT
>>442
お前がどうかは、お前の今の姿を子供に見せられるのかで考えな。
それで「病気だ、仕方が無い。入院した方がいいと言う人もいるし」と思うなら、
お前は、そういう人間なんだよ。
453マジレスさん:2011/10/03(月) 17:11:18.55 ID:24Y9e5Yi
相談お願いします。

食事にあまり関心がなく、食も細いです。胃も弱いです。
普段は薄味で和食の煮物や和え物しか食べないからたまに外食すると調子悪くなります。
美味しいものとかグルメ番組とかお菓子が好きな人が多いけど、好きになれないです。
付き合いで食事って多いから悩んでます。
上みたいなことがあるし食事の誘い断ると感じ悪く言われるし行ってもあまり食べられないからまた感じ悪いです。
ケーキや和菓子もどちらかといえば苦手で、でもお酒も飲めません。
いっそ見るからにガリガリならいいけど痩せててもあまり不健康そうには見えないみたい。

女性が多い職場で女の先輩に嫌われたしこれからも困るなあと思ってます。
アドバイスがあればお願いします。
454マジレスさん:2011/10/03(月) 17:21:55.06 ID:fPs8yhDs
>>453
医者行って、それっぽい病名つけてもらえば?
病名がつくと、とたんにいたわってくれる人もいるよ。
455マジレスさん:2011/10/03(月) 17:33:46.39 ID:isk9konK
>>453
自分も同じで小食・痩せ・胃腸弱い。
大事なのは美味しそう嬉しそうに食べることかなぁ。
うわ〜すっごくおいし〜!楽しい〜!って雰囲気が伝われば
食べる量とかお酒が飲めないとか気にしない人も多いよ。
わたし食べられないんで。って雰囲気が出てると盛り下がっちゃうかと。
変わった飲み物にして話題を作ったり…
とにかく食べる事より場を楽しんでる感じを演出してる。
そんなキャラじゃないから疲れる時もあるけど。
456マジレスさん:2011/10/03(月) 17:44:55.38 ID:vQWY4aP2
>>453
胃弱いのは仕方ない。あきらめれ。
でも「好きになれない」は甘え。職場の人間関係維持のためなんだから否応なく関心を持たなきゃです。
あなたは「胃に優しい部門」のグルメ番長になればいいのです。胃に優しい部門で力を発揮できるなら胃に優しくない部門の食事会をスルーすることも許されます。
457354 :2011/10/03(月) 18:10:40.19 ID:zhGSLR5C
354 です。
弟が帰宅しました。。ご心配をかけしました。。
ただ、、母は、「自殺したらどうするの。。あの子はなにするかわからないから、、」
と言って泣いていたので、帰ってきても、もう「あんたは二度となにも言わないで
自殺されるより、この状態のほうがいいの。もうなにも言わないし、言わないで」
といわれました。

もう解決法ないんでしょうか。すでにニートが誕生してます。。。
458マジレスさん:2011/10/03(月) 18:14:44.05 ID:vQWY4aP2
>>449
なんだか要領を得ないな。結局なにに「まいってる」んだろう?
納期の続く緊張の毎日なのか
8時間労働で仕事が終わらないことなのか
再び適所と思えぬ場所に配置した会社への恨みなのか
それに答えられない自分へのがっかりなのか
ひととおり読む限りまだ全然病院へ行く段階ではない(それ以前に思案せねばならないことがいっぱいある)ように感じるんだけど。
459マジレスさん:2011/10/03(月) 18:15:41.66 ID:fPs8yhDs
>>457
ね。
自殺なんてしないでしょ?www

あなたが家を出るのが一番良いと思います。
親と弟の問題は、あなたの問題ではないのですから。

ただ聞いていると、家庭内で、母親とあなたが強そうですねー。
そういう家庭では、弟さんはどうしても引っ込み思案になりますよ。
(ただでさえ、姉がいる男はヘタレが多い。)
外へ放り出すと、以外としっかりする場合も多いので、心配はいらないかもね。
つか、やはりあなたと母親がギャアギャア言い過ぎだなんだと思います。

本来は「他人」ですから。
ほっておくのが一番良いと思いますよ。
460マジレスさん:2011/10/03(月) 18:18:23.15 ID:SsoObUC4
将来芸能人になりたいものなんですが、芸能人=すごいではないんですか?
親にあんなもんバカがなるんだと言われました。。

おかしくないですか?芸能人ってそんな変な職業でもないし、なれたら凄いんじゃないんですかね?
461マジレスさん:2011/10/03(月) 18:19:54.61 ID:c+FU6j5m
>>457
無事帰ってきて良かったね

あなたは女性なんだし、ニートの弟の面倒は親に任せて
さっさと独立なり結婚式なりすれば良い
462マジレスさん:2011/10/03(月) 18:24:53.34 ID:mx9GbTwN
精神だろうと肉体だろうと 何か変だなと思ったら早く医者に行った方がいい。
そこで「問題ありません」と言われても若干の診察料を払うだけの話
たいしたことないやと思って悪くなるまで医者に行かないで
「何で早く来なかった」と言われるのと比較すると天と地ほどの差がある。

馬鹿ほど辛抱する。

463マジレスさん:2011/10/03(月) 18:29:14.54 ID:mx9GbTwN
>>460

すごい芸能人もいれば駄目な芸能人もいる。すべての芸能人がすごいというのは、あなたの思い込み。

TVに出たりすることは「有名」であることとイコールだが、「有名」であることは人として優れているというとイコールではない。
464マジレスさん:2011/10/03(月) 18:29:29.28 ID:serwcCjW
>>460
人の価値観は色々ありますし、物事には様々な側面もあります。
ある意味では芸能人はすごいですし、ある意味では馬鹿でもありますよ。
465マジレスさん:2011/10/03(月) 18:34:37.18 ID:7pxZljex
>460 今話題になってますがもともと芸能界はヤクザのビジネスです。テレビとかで華やかそうに見えますが、体売って仕事取るとか当たり前です。 止めた方が良いです。
466マジレスさん:2011/10/03(月) 18:38:11.61 ID:SsoObUC4
>>463>>464>>465
回答ありがとうございます。
芸能人って華やかだしなれたら凄いんだと思ってましたがみんながみんな凄いと認めるわけでは
ないんですね・・親の言い分も正しいわけですね・・

けどすごく憧れちゃいます。なれるもんならなりたいですし・・
467マジレスさん:2011/10/03(月) 18:41:17.57 ID:24Y9e5Yi
>>453です。

すぐ胃腸壊すから好き嫌い多いし食べること興味なかったけど話題作りにちょっと頑張ってみます。
雰囲気だけでも楽しそうに見えたらいいですね。
ありがとうございます。
468マジレスさん:2011/10/03(月) 18:41:31.96 ID:vQWY4aP2
>>460
「凄い、バカ」がなるものが芸能人なので
あなたも親も間違ってない。
469マジレスさん:2011/10/03(月) 18:44:10.61 ID:7pxZljex
>466 どうしてもと言うなら止めませんが、売れる人なんかごく一部です。体売ったりヤクザと付き合ったりライバル達から陰湿にイジメられたり色々な苦労を覚悟するならどうぞ。売れてる芸能人は人の何倍も苦労してますよ、画面に見えないだけで。
470マジレスさん:2011/10/03(月) 18:54:19.41 ID:SsoObUC4
もちろん芸能人で売れたら凄いわけですよね?
471マジレスさん:2011/10/03(月) 18:59:57.72 ID:serwcCjW
>>470
個人的な意見で言うなら、有名なだけだったらネットで炎上してる人と似たようなものだと思ってる。
それがすごいと誉めそやす人は誉めそやすだろうし、好きに生きたらいいんでないの?

そういえば、この問答は前にもしたなー。
以前と同じ質問者だったら、別に2ちゃんねるで同意を求めないでやりたいことをやればいいんじゃないか?
成功しようが破滅しようが、あなたの人生だよ。
472マジレスさん:2011/10/03(月) 19:00:31.57 ID:/KBcFtEu
〜意外と知られていない事実〜

@医者は【病気の診断】はできるが、病気を治すことはできない。

A多かれ少なかれ、病院に行くと無用な医療行為を施され、寿命が縮まるか(5年は縮
まる)、又は殺される。

B仮に医者が存在しなくても、平均寿命は変わらない(平均寿命の伸びは、医学の進歩
ではなく食生活に改善によるもの)

C医者が余計な医療行為をするために、皮肉にも国民の健康は医者により奪われている
。(病人の再生産、二次ガンなど)

Dそもそも病院に行って治る病気は、病院に行かなくても自然治癒力によって治る。そ
のほうが治りが早い。

E医師会はマスコミを使い、過剰に病気の宣伝をしていることは多くの人は全く気づい
ていない。

F健康で長生きしたければ、病院に行かないことである。早く死にたい場合は、病院に
行く事を習慣化すべし。

473マジレスさん:2011/10/03(月) 19:02:14.32 ID:fPs8yhDs
>>466
昔、高橋英樹(大物俳優)が言ってた話。

親戚が、娘を芸能界へ入れたいと言って、
高橋英樹のコネでなんとかならないか?と相談しにきた。
その時言った言葉。

  「あなたは、自分の娘を売春婦にしたいのですか?」

さすが桃さん。
474マジレスさん:2011/10/03(月) 19:03:56.80 ID:l0+6X5oi
芸能人って面白いくくりだなw
普通「歌手」「俳優」「モデル」って一応職業があるじゃん
>>460が目指してるのはなんの職業?
475マジレスさん:2011/10/03(月) 19:17:57.46 ID:cSvE8OfM
基本的に医者は、
健康な人に対しても「あなたの体はなにも問題ない」とはまず言わない。

「生きてりゃ、どっかこっか痛いところがあるものです。それが普通なんです。
逆に痛みも何もない人間のほうがおかしい。あなたはもう病院にこなくていい。
あなたは健康だ」

という医者がいるならば、実はそれはヤブ医者なのではなく、
稀に見る非常に良心的な医者だろう。普通は痛みを訴えた場合、医者がまず言う事は、
「分からない」と言う。次に言う事は「検査してみましょう」と言う。
そして徹底的に異常を探し出し、病人にさせる。

はっきりいえば、医者の解釈の手にかかれば、国民全員が何らかの異常が見つかる。
健康域に達していても、病人となる。そしてやらなくてもいい検査を進められ、
身も心も病人にさせる。挙句の果てには飲まなくてもいい薬を処方され、通院させる。

           これが医者の常套手段。

本当の健康を手に入れたければ、余程のことがない限り病院に行かないことである。

(但し、仮に余程の事があっても医者は根本的に治す事はできない。
せいぜい痛み止めの薬がもらえる程度である。しかし人間というものは弱いもので、
大病すれば心も弱くなるので、ウソでもいいから誰かにすがりたくなるであろう。
そういう時は医者の医療にどっぷりつかるのもいいだろう、多少の気休めになる。
気休めが欲しい時、だまされてもいい、それでも気休めが欲しいという人は、
医者にかかればいい。しかし医者にかかってもかからなくても結果は同じで、
死ぬ人は死ぬし、治る人は治る)



476マジレスさん:2011/10/03(月) 19:20:23.09 ID:7pxZljex
>470 何か特技は?歌が上手い、芝居が上手い、学歴高い、フリートークで爆笑が取れる、ダンスが上手いとかあります?最低ラインの話ですが。
477マジレスさん:2011/10/03(月) 19:23:29.67 ID:eISOAq81
(平均的な医師の実像)

態度・・・・・・プライド高く常に上から目線。敬語は使わない。俺様は医者だ!という偉そうな態度。
思考力・・・・・極めて低い 人生における思考力、他者に対する想像力、問題解決能力は極端に低い。まさに奇形。
性格・・・・・・自己中心的で思いやりがない。 考えてる事は自分の保身の事ばかり。冷酷非道。ミスで人を殺しても罪の意識はまったくない。
記憶力・・・・・・記憶力のみは人一倍良好。記憶力だけは確かに軒並み優れている。
知能指数・・・・・・・普通に毛が生えた程度。 大してよくない。 IQ100〜110の間。
技術・・・・・・・・・ない。ごく一部の診療科を省くと、ほとんど技術はない。ゼロ。
治癒率・・・・・・・・・・治せない。医者が居ても居なくてもほとんど同じ。治す事はできない。意味なし。
性格・・・・・・・・・・・かなり悪い。医師免許を省けは、付き合う価値ゼロ。最悪な性格で嫌な気分になること間違いなし。
金・・・・・・・・・・・・持っている人は持っているが、持っていない人は持っていない。平均年収1100万円。
寿命・・・・・・・・・・・・・医者はわりと早く死ぬ
全体的能力・・・・・・・・・記憶力を省けはすべて平均以下。



478マジレスさん:2011/10/03(月) 19:34:22.54 ID:NPaXfkcF
さっきゴミ捨てに言ったらジジイに分別しろとかめちゃくちゃ言われた。
俺がこの町に引っ越してきたとき近くのホームセンターのババアにゴミのこと聞いて、
この町は分別いらないって言われたから分別してなかっただけなんだが、
マンションの部屋番号とか聞かれて(もちろん嘘いった)「お前らみたいなのがいるから町が迷惑してるんだ」
みたいなこといわれた。これって俺が悪いん?
479マジレスさん:2011/10/03(月) 20:05:35.26 ID:Z5W/W4aD
人に流されやすい自分が情けないです 自分の意見を最後まで通せません
押されると負けちゃいます
どうしたらいいですか?
480マジレスさん:2011/10/03(月) 20:16:36.41 ID:SsoObUC4
>>476
自分でいうのはへんですが顔はいわゆるイケ面の中のイケ面の中のイケ面です。
今まで会ってきた人のなかでイケ面といわれなかったことはまずないです。
中学時代は他の中学からも応援とかきてましたから

自慢ではありません。
481マジレスさん:2011/10/03(月) 20:17:56.28 ID:SsoObUC4
>>474
俳優です。
482マジレスさん:2011/10/03(月) 20:19:43.70 ID:jK8pt753
>>480
そう?
じゃあ芸能界の偉い爺さんたちに尻を差し出す覚悟はある?

ジャニーズとかやられてるけどさ
483マジレスさん:2011/10/03(月) 20:19:45.07 ID:fPs8yhDs
>>480
>>473 の話は、男でも当てはまるところが、恐いところ。
本当だよ。
男でも、権力持ってるババアと一発やらないと、
仕事回してもらえないことは多い。
特にイケメンは狙われやすい。
484マジレスさん:2011/10/03(月) 20:20:44.28 ID:l0+6X5oi
>>480
身長は?
見た目勝負だったらモデルでスタートが無難じゃない?
485マジレスさん:2011/10/03(月) 20:23:58.90 ID:D5+onpYq
>>478
役所か役場に問い合わせてゴミの分別方法を聞いて
ジジイ言ってることが正しければホムセンで聞いたことを鵜呑みにした君が悪いし
分別不要ならジジイを罵倒して理解出来ないならジジイの保護者wにボケ老人を放置するなといえば良い

ジジイの言ってることが正しかった時ホムセンが悪いと思うなら君はお子様
というか黒いゴミ袋OKの、ど田舎でなければ他のゴミ見たらだいたい見当がつくと思う
486マジレスさん:2011/10/03(月) 20:28:22.55 ID:Ih27pwVj
思いやりって何ですか?
そう思わなくても相手に同調することが思いやりですか?
それって嘘をつくってことですか?
487マジレスさん:2011/10/03(月) 20:37:27.60 ID:serwcCjW
>>486
相手の気持ちを考えること。
場合によっては優しい嘘をつくこともあるし、残酷なことを告げることにもなる。
ケースバイケースです。
488マジレスさん:2011/10/03(月) 20:43:40.81 ID:2JPCHH+W
つまらない愚痴、悪口になってしまうんですがお時間ある方ご意見頂けると幸いですm(__)m
仲がいい友達のことがだんだん嫌いになってきて最近モヤモヤしています。
友達が彼氏とうまくいってないみたいなんだけど、
恋愛話をきくのは別にいいんだけど彼氏の愚痴とか悪口を何年も延々と聞かされ疲れています。
そのたびにレストランつれてったりライブつれてったり気分転換に付き合ったりしてきたんだが
何年も繰り返してるとだんだん疲れてきた。
メールは愚痴だけの内容の長文を何回も送ってくる。そのくせ相談を聞いて厳しい意見とか友達の悪い部分を指摘したら、
あからさまに顔にはださないが殻に閉じこもったり反抗的な態度をとったりします。
自分に肯定的な人の意見しか聞こうとしません。
そのくせ彼氏とうまくいってる時は連絡よこさないし約束ブッチしたりする。
彼氏の誕生日は盛大に祝っても普段相談のったり世話してる周りの先輩や友達たちの誕生日は祝いメールすらよこさない。
精神が弱い子なのがわかってるから落ち込んでいたら自分が援助できるならば援助したいと思う気持ちがあるんだが
今はその子のすることが全部ストレスにしか感じられないしイライラする

切るつもりはないんだけどどう対応すりゃいいのかな


489マジレスさん:2011/10/03(月) 20:44:48.09 ID:mx9GbTwN
>>480

羽賀研二のような芸能人になれそうだな。
490マジレスさん:2011/10/03(月) 20:51:28.30 ID:vqZ5+2mO
>>488
それ私にそっくりです笑
あそのうざい友達が笑
ストレスは溜まるかもしれませんが、たぶんその子は本当に心から頼れるのがあなたしかいないのでは?
私もそんな感じだったのですが、さすがにその友達も私に疲れたらしく
あなたがここに書いたような本音を私に直で言いました
ぶっちゃけ私もメンタル弱いんで、言われたときはぐさっときましたが、それから気を付けて言わないようにしてますよ♪

そのうざい子がどうしても嫌になったら、軽く、本音をいうといいと思います。
お役に立てたら光栄です
491マジレスさん:2011/10/03(月) 20:58:32.70 ID:vqZ5+2mO
私は高校1年の女子なのですが男子にいじめられてます。
学校の掲示板的ななので「◎◎キモい」(◎◎私のなまえ 言われたり、普通に学校でも言われたり、私のする動作、言動すべてにイチャモン即ち、キモい死ねなどと言われます
私はデブ(157cmの53キロくらい)でブスなので言われるのは仕方ないけど辛いです
また、クラスの女友達とはなかがよく、いわゆるクラスの中心グループに所属しているどちらかというとお笑い担当系です

どうしたらいじめられなくなるでしょうか

中学の頃も一部の男子に嫌われいじめられたことがあり男子が怖いです
492マジレスさん:2011/10/03(月) 21:01:07.78 ID:SsoObUC4
>>482->>484
身長は170しかありません。モデルは厳しいですよね。どっかの劇団に入ることからはじめたい
と思ってます。30歳までに芽がでなかったらあきらめようと考えてます。

みんながみんな枕してるとは思いません。今売れてる芸能人が枕したとは思えません(例外はあるかもしれませんが)

>>489
頑張ります
493マジレスさん:2011/10/03(月) 21:02:47.33 ID:2JPCHH+W
>>490さん
反応ありがとうございます
根はけして悪い子じゃないしやさしくいい子なんだが精神が人より弱くネガティブな子なんだよね・・・
その子がいい子だからこそ悪口や批判や誹謗中傷を聞くのは余計に嫌だというか。
アドバイスありがとうございます
限界まできたので今度さらっと言ってみようかと思います
不愉快にさせる書き込み内容だったらすいませんでしたm(__)m
494マジレスさん:2011/10/03(月) 21:04:41.78 ID:65e617lq
>>491
ダイエットしてみたら?
お母さんに献立を工夫してもらう。一日中ガムを噛むと良いらしい
495マジレスさん:2011/10/03(月) 21:10:17.76 ID:jK8pt753
>>491
こういうのは騒ぎを大きくすれば良い

警察か教育委員会に言ったらどうか
496マジレスさん:2011/10/03(月) 21:29:03.99 ID:mx9GbTwN
>>491

まず、ボイスレコーダーでいじめ発言を録音だ
497マジレスさん:2011/10/03(月) 21:34:17.10 ID:5Bdd/q21
いじめは、親に言え。
親は親で子供のいじめ対策をちゃんとわかってくれてるかどうかにもよるが。
498マジレスさん:2011/10/03(月) 21:40:46.31 ID:vqZ5+2mO
親には絶対言えない…
499マジレスさん:2011/10/03(月) 21:42:30.58 ID:SsoObUC4
>>492ですが、今有名な芸能人で枕したことある人って何割くらいいるもんなんですかね?
ちょっと心配になってきました・・・
500マジレスさん:2011/10/03(月) 21:53:52.73 ID:5Bdd/q21
枕営業とかないからw

週刊誌が読者をひきつけるために一定のペースで書いてるネタだからなw
501マジレスさん:2011/10/03(月) 21:57:59.55 ID:mx9GbTwN
>>500

八百長相撲もないんだよね。 www
502マジレスさん:2011/10/03(月) 21:59:44.58 ID:jK8pt753
>>499

高橋英樹「女の芸能人の仕事は風俗嬢と同じ」16
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1316884206/

これを過去レスから読むのを推奨

あとは自己判断
503マジレスさん:2011/10/03(月) 22:03:22.84 ID:serwcCjW
>>499
そういうのは表沙汰にしてはいけない部類の事柄。よって正確なデータは存在しない。
ゴシップ誌やネットの噂、可能であれば芸能関係に詳しい人物に聞いて自己判断するしかないよ。
504マジレスさん:2011/10/03(月) 22:10:08.47 ID:c+FU6j5m
>>502
高橋英樹って、確か娘が女子アナだか芸能界入りだかしたよね
他にも二世タレントたくさんいるし
自分が枕とかでのし上がったような世界に、自分の子供を入れたりするかねぇ
505マジレスさん:2011/10/03(月) 22:13:46.91 ID:serwcCjW
>>504
のし上がったからこそある程度の保護が出来る。それを踏まえた上で芸能界入りを許したorさせた。
……という風になんとでも解釈して言えるよ。憶測でしか語れないことばかりの話題だから。
506マジレスさん:2011/10/03(月) 22:20:10.47 ID:1uX8jiSV
22歳女です
私はよく人から見下されていじられたり粗末な扱いを受けます。
大勢の前で容姿を笑われたこともありますし、面と向かって「価値がない」と言われたこともあります。
そういった場合はどのような対応をすればよいのでしょうか?
中傷され反論すると空気が悪くなってしまうと思うのでそこは耐えてるのですが、
大勢の前で容姿をバカにされた時は賑やかだった場が一瞬にして静まり返ったので気まずかったです。

あまりにも人を人と思ってない言動にいい加減腹が立つのですが、
言われたことを逆手にとるような大人の対応をしたいのですが、上手いことを思いつきません。
自身がその場にいた状態での誹謗中傷されたときの良い対処法を教えていただけませんでしょうか?
507マジレスさん:2011/10/03(月) 22:31:21.62 ID:PbY711MZ
>506
主に誰達に馬鹿にされる?
同じクラスやバイト仲間かな?
508マジレスさん:2011/10/03(月) 22:48:41.90 ID:1uX8jiSV
>>507
はいそうです
大勢の前で笑われたエピソードは高校時代なのですが未だに鮮明に覚えています
馬鹿にするのは主に同級生で、年下の子達からはそれを知ってか知らずか動物でも見るかのような冷ややかな視線を浴びせられてます
年上の人は面倒見がいい方達は良くしてくれるというか可愛がってくれるんですが・・・・
そういうのもあって馬鹿にされてるところは先輩たちには見られたくないなというい思いもあります
509マジレスさん:2011/10/03(月) 23:02:09.00 ID:mx9GbTwN
>>506

結局、何か言ってくる奴は端的にいえばクズだから相手にしないのが正しい。
言われ始めたらそいつの発言が聞こえないのと同じ扱いでそばにいる友人に何でもいいから別な話を始めろ。

こんな感じ(周りに知人が沢山いるという状況で)

嫌な奴A:「お前の今日の服装のセンスは・・・」
Aが言い終わる前に友人BにAより大きい声で
喪前:「昨日のドラマ面白かったね。・・・」
Aが何を言っても反応しないで無視
Aがぎゃぎゃ騒ぎ出したら
「ここ五月蝿いから他に行こう!」

510 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/10/03(月) 23:10:39.55 ID:sfeJ6sJM
16歳の高専生なのですがいろいろと物事から逃げてしまうんです。
テストの勉強やそのたもろもろ自分がやらなきゃなにも変わらないとわかっているのですがいつの間にか逃げてる自分がいるんです。
勉強の意欲もわかず、これ以上親やまわりのみんなに悪影響を与えたくないのです。
どうかアドバイスをください。よろしくおねがいします。
511マジレスさん:2011/10/03(月) 23:13:59.04 ID:PbY711MZ
女は化粧と髪型、お洒落でルックスはほぼカバー出来るよ
あとはあなたが年長者とばっかり仲良くして、もっと言ってしまうと
仲良くする人をあからさまにえり好んで、嫌な相手は見下している様に
見られてしまって叩かれてるのかもね
512マジレスさん:2011/10/03(月) 23:20:25.21 ID:pTWU58CB
>>510
逃げられなくしては?
早い話、ママンに
「恥ずかしい話ですが自分で自分を律することができないので、机の後ろに立って逃げぐせのついている私を監視してください」
ってお願いする

自分でできないのなら他人様の力を借りるしかないね
513マジレスさん:2011/10/03(月) 23:22:54.47 ID:PbY711MZ
>510
取りあえずインターネット、携帯、ゲームは禁止
親に言って回線止めてもらって、電話とゲーム機を預ける事
勉強は図書館でやる事
勉強の仕方が分からなかったら学校の先生に泣きついて教えてもらう事
514マジレスさん:2011/10/03(月) 23:27:28.00 ID:ALTo77Bz
高1女子です
中学から視線恐怖症にかかり毎日辛いですずっとうつむいて生活してます(泣)
ちなみに女子校です
私の視線を不快に思ってる人がいるみたいでなんか変な意識をしてしまい
ぎくしゃくしてます(泣)
薬で治るものでもないですし…
アドバイスください!!!
515マジレスさん:2011/10/03(月) 23:30:40.78 ID:pTWU58CB
>>514
餅は餅屋
心療内科へ行ってください

あと、自分が視線恐怖症であることを周知させておきましょ
何の予備知識もないままだと、周囲もわけがわからず対応に困ります
人間何が困るって「知らない」ってことなのですよね
逆にいえば知ってさえいれば周囲だってそれなりの対応ができるということです

あなたも視線恐怖症で辛いとは思いますが、周囲も理由も意味もわからず不安なのだと思いますよ
相手に情報を与え、安心させ、心と対応の準備させてあげてくださいな
516マジレスさん:2011/10/03(月) 23:31:17.65 ID:PbY711MZ
>514
何か得意な事や、得意じゃないけど好きな事、興味ある事ってあるかね
517マジレスさん:2011/10/03(月) 23:37:36.93 ID:1uX8jiSV
>>509
分かりやすくご説明ありがとうございます
やっぱりスルーが一番ですか
ただその中傷してくる人達はいつも取り巻きのように友人といつもいる状態でいるのでちょっと厳しいかもしれません
最近の子たちは男の子でも女の子でもいつも一緒にいるんですよね・・・

>>511
身だしなみに気をつけるようになったら容姿のことは言われにくくなりました
ただ細かいことを1個1個探してくるのでちょっとカバーしにくいかなと
こういう事は女の子が言うのですが、その子自身はぱっと見でもそういう自分は・・・って感じなので何とも言えない気持ちになってしまいます

相手を選ぶというか元から話しかけてこず、先輩たちと話してるのを見て同級生が話しかけてくるようになりました
ある程度仲良くなった時に「話しかけてこないでみたいな感じはした」と言われてことはありますので、
511さんがおっしゃる通りそんな気はなかったのですが見下してるように見えたのかもしれません・・・
518マジレスさん:2011/10/04(火) 01:03:18.36 ID:SXyOz9I+
リアルで相談する友達もいないし自分で解決もできないので、誰か聞いてください。

母親と恋人に腹が立って毎日イライラしています。

些細なことでも収拾がつかず今日はPCとウィルコムを怒りに任せて破壊してしまいました。それでも収まりがつかずボールペンを足の甲に力任せに突き刺したら貫通してしまい、病院に行きました。


母親は批判的で攻撃的な性格をしていて、些細なことで激昂します(これは私と同じです)。
私が高校生のときには、母親が些細なことで激昂し、掃除機のパイプで執拗に殴られて右手を骨折、国立大の受験の三日前だったので浪人しました。(このくらい激しい性格をしているということの一例です)

対して恋人は良くも悪くもおおらかな性格で、期限を守らなかったり口約束をすぐにすっぽかしたりします。

私はいま大学院生で、地方の実家を離れて都内で恋人と同棲しています。

私の母親は寂しいのか暇なのか私たち二人にしょっちゅうちょっかいをかけてきます。

頻繁に電話がかかってくるのですが、些細なことでボロクソに扱き下ろされたりたり、こちらの悪い点を一方的に言われ続けたり、(息子である私が)将来職がなくホームレスになると言ってみたり、ガンになって早死にするなどと言ってきます。すごく不快です。
519518:2011/10/04(火) 01:12:48.29 ID:SXyOz9I+
恋人にも頻繁に電話をかけてきます。(こちらにはまだ遠慮があるのかそれほど酷いことを言いません)

そんな状況ですが、恋人が母親からの電話をとらなかったり(そもそも携帯電話を全く見ていない)、着信履歴をみても返事しなかったりと言うことが頻繁にあります。


それで母親が腹を立てて私に彼女の悪口をボロクソに言ってきます。
私が「本人に言ってよ、俺から言っても聞かないし」と言うと「あんたの言うこと聞かないようだったら、あんたらもうおしまいだね!別れろ!」と怒鳴ってくるし、
彼女を庇えば、「じゃあお前が何とかしろよ!」と怒鳴ってきます。

そんなことが昨日あって、イライラして今日一日何にも手につかなくて、ついに夕方やってしまいました。


このままだとどうにかなってしまいそうです。

どうしたらいいでしょうか??
520マジレスさん:2011/10/04(火) 01:19:08.05 ID:OilbDMkg
>>519
とりあえず、ここやここで紹介されている本を読んでみてはどうでしょうか。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1314791382/

あなたには、かなりぴったり当てはまると思いますよ。
521518:2011/10/04(火) 01:22:33.32 ID:SXyOz9I+
ちなみに、三日前から学会で旅行中です。
電話で彼女に返信するよう言ったら、「分かった」と言ってましたが、
実際返信していないし、それどころか私からの電話も無視するようになりました。(メールはくる。その件でさらにボロクソに言われました。)

あと足の甲は骨と靭帯は外れてたみたいでよかったです。
パソコン破壊で執筆中の論文が消えました。

自分の怒りに任せてめちゃくちゃしてしまう性格も何とかしたいです。
522マジレスさん:2011/10/04(火) 01:23:58.04 ID:LkmMVu6B
18才 男 高3です
自分は小さい頃から集団生活をうまくこなす事が出来ず、(友達は人並みには出来た)さらに容姿のことでいじめられ、とても孤独でした
女子からバイキン扱いされたり、変なあだ名をつけられて笑われていました
それでも小中はなんとか耐え、そこそこの進学校に入学しました
そして自分を変えてみようと運動部に入り、日々練習に励んでいると、また変なあだ名をつけられ、気づけば学校中から笑われていました
逃げるように部活をやめたあと、人の目が怖くなり、何事もマイナスに捕えるようになってしまいました
自分は生きていても仕方ない、とか何で自分だけがこんな目にあわなければいけないのか…
そんなことばかり考えていました
それでも大学受験だけは頑張ろうと思い、三年の一学期から勉強を始めると、急に父親から借金が700万まると言われました
そして離婚、自己破産して家を売って公営住宅に移り住みました
今僕は母子家庭で、55才になる母親がパートで生活費を稼いでくれています
高校生に混じって、ファミレスで朝から晩まで働いてくれています
そんな母を見ると、とても大学に行きたいとは言えません
奨学金を借りてバイトしても、あと4年は母に苦労させてしまいます
かといって高卒だとこのご時世まともな仕事はないと聞きました
僕の人生ってなんなんですか
悪いことなんか一つもしたことない
ただ真面目に真っ直ぐ生きたかった
何事にも真面目に一生懸命頑張りたかっただけなのに
貧乏が憎い
親の金で何不自由なく暮らしている奴が憎い
普通の顔をしている奴が憎い
僕はもう死んでもいいですよね?
523マジレスさん:2011/10/04(火) 01:34:55.73 ID:SXyOz9I+
>>520
レスありがとうございます。既に持っています。

私には姉がいて実家の近くに住んでいるのですが(家は父親が買い与えた)、姉夫婦は両親を完全無視、(葬式とか以外では顔を出さないし電話も全くとらない)をしています。
家族と縁を切りたいのか私のことも完全無視です。

私はすごく賢い選択だと思います。

母親は姉の件で私に「お前のせいでこうなった」とことあるごとに言います。


あと自分はすごく真に受けやすい性格をしていて、人生に失敗するとか早死にするとかおまえのせいだなどと言われると、その事が心配でたまらなくなって暫く何も手につかなくなります。
524マジレスさん:2011/10/04(火) 01:51:11.11 ID:SXyOz9I+
>>522
今から受験までバイトしたところで522に稼げる額はたかが知れてるし、国公立の大学だったら母子家庭はほぼ学費免除+奨学金月15万借りれる(こちらは無担保、あんたの状況ならほぼ審査に通る)から、真面目に勉強して国立大いった方がいいんじゃないかな〜

俺も進学校だったんだけど、キモメンでも他に取り柄がなくても成績がよくて東大とかに受かりそうだったら扱いがよかったよ。
525マジレスさん:2011/10/04(火) 02:10:17.38 ID:OilbDMkg
>>523
お姉さんの行動をすごく賢い選択だと思うのであれば、
あなたもそうすればいいのでは?

毒親の本を読んだのであればわかると思いますが、
まずは、家を出ることが先決だと思いますよ。

学会とういことは、4年生かな?
もしかしたらあと数ヶ月で卒業?
526マジレスさん:2011/10/04(火) 02:19:23.09 ID:SrpWqwgP
1つ上のいとこが小学校低学年頃から遊びに行く度に性的な嫌がらせや、知りもしないことを教えてくれました。
その人は、異常なくらいに大人のそういう言葉やらいやらしいことを知っていて。今考えても異常に思えるのですが
現在は総合病院の小児科医になっています。トラウマというんでしょうか。自分としては強制的にこれらの行為を強いられた苦痛が
この年になっても思い出せます。こういうことって普通に経験された方はいますか?
527マジレスさん:2011/10/04(火) 02:26:51.95 ID:OilbDMkg
>>522
結論から言うと、あなたは死んではいけない。絶対に。

なぜならば、それだけあなたのために頑張ってくれているお母さんを、
地獄に突き落とすことになるからだ。
自分の体を酷使してまで養おうとしている、かわいいかわいい息子に先立たれるほど、
この世で辛いことは他に無いよ。
子供できないと、この気持ちはわからないかもしれないけど。

あなたは、自分の母親に、この世で一番の苦しみを味わせたいのかな?
勝手に悲しめ、と。
自分はもう辛いから死んでやる、と?
そうじゃないでしょ?

>>524の人が書いているように、奨学金がかなり利用できるよ。
大学生ならば、バイトも出来るし、割のいい家庭教師のバイトも出来る。
はっきり言って、奨学金とバイトをあわせると、普通に授業行っていても、
かなりの収入になるから、お母さんをあなたが養うようなことも可能かもしれないくらいだよ。

大学行っても、その4年間は、あなたの想像よりはるかに自由で安心できるものだと思うよ。
お母さんも、そんなことであなたに大学をあきらめてほしくは無いと、間違いなく思っている。
親とは、そういうものだから。

今、この時期があなたの人生で一番辛いときかもしれないが、
国公立大学に受かれば、かなり道が開けてくる。
国公立大学卒業であれば、就職は選り好みしなければそれほど大変ではない。

今、進学をあきらめて高卒で就職する方が、高齢になって体が不自由になっていく
母親を助けられないし、収入もあきらかに少なくなるし、
2人の将来はほぼ間違いなく暗いものになると思うよ。

あと数ヶ月だけ、がんばってみるのが一番良いような気がするけど、どうでしょうか。
528マジレスさん:2011/10/04(火) 02:27:46.10 ID:SXyOz9I+
実家は地方なので大学に進学するときにに出ました。
今は都内で同棲しています。

いま修士2年で来年から博士課程にいきます。同棲相手は就職しています。

極力親と縁を切りたかったので、電話には出ない正月も帰らない、奨学金をフルで貰って(機関保証にして親のハンコは拒否した)仕送りを拒否していたのですが、

同棲を始めてから、恋人が親と関係を修復するように言ってきてそれに従いました。
正月も母親が彼女に実家に来るように誘い(私は拒否するので彼女にばかり言う)
しょうがなく帰りました。
親と関係が悪いことを全く納得してくれません。
529マジレスさん:2011/10/04(火) 02:30:34.13 ID:JhW2LsWR
小学三年生から不登校でもう中学三年生です
両親は共働きで疲れているのでここにきました。
10月に入ってからようやくもうやばいと思うようになって、
なんとかしなくてはと思うんですがいつも学校に行く時
最後の一押しが足りなくて学校に行けないです
530518:2011/10/04(火) 02:32:53.21 ID:SXyOz9I+
>>528>>525へのレスです。

正月に帰らないと言うと、「あの女(同棲相手)のせいで帰らないんだな」と言って彼女をボロクソに言います。

ちなみに僕にはボロクソに言いますが本人には言いません。

外面の良い人間なので。
531518:2011/10/04(火) 02:33:51.29 ID:SXyOz9I+
>>528>>525へのレスです。

正月に帰らないと言うと、「あの女(同棲相手)のせいで帰らないんだな」と言って彼女をボロクソに言います。

ちなみに僕にはボロクソに言いますが本人には言いません。

彼女の機嫌損ねると私が帰って来なくなると思っているので。
532マジレスさん:2011/10/04(火) 02:39:27.96 ID:OilbDMkg
>>528
マスターと書いてあったのを見過ごしてしまった。スマン。

ちょっと疑問な点がいくつか。

1 なんで母親が、恋人さんの電話番号知ってるの?
2 なんで恋人に、あなたと親の関係に首を突っ込ませるの?
3 なんで恋人と母親のいいなりになって、正月に一緒に帰ったりするの?

1,3は、あなたの戦略ミスだったり、優柔不断が原因な気がしますが。
2は、どれだけちゃんと話し合えるか?でしょうかね。
例えば恋人さんに、毒親本を読んでもらう方法もあるかもしれませんね。

あなたがイライラするのも、研究と同じで一つずつ分解して、原因を個別に追求していけば、
解決策は必ず見つかると思いますよ。
今ひとつ、あなた自身が何がイヤなのか? が、整理されていないように見えます。
研究と違って、対人関係は、あなたが結果をコントロールできるものなのですから。

533マジレスさん:2011/10/04(火) 02:40:03.21 ID:wTcqJEBr
>>522

http://www.find-j.jp/zenkoku.html

最寄のとこに電話しろ
534マジレスさん:2011/10/04(火) 03:12:09.70 ID:SXyOz9I+
>>532

1.恋人と言ってましたが実は結婚しているからです。

2.嫁は小さいときに母親が亡くなったため、嫌な母親なんかいるはずはないと信じています。
私の母親についても単に良い人(表面上は良い人なので)だと思っています。
それから前に母親来てもめたときに泣きながら、「あなたたちのために〜」といっているのをみてかなり情がうつったみたいです。
(ちなみに嫁には直接ボロクソに言いません、私には嫁のことをボロクソに言いますが)
ちなみに私もかなり怒りっぽいので、「あなたと一緒なの。わかってあげて。」などと言ってきます

3.上記の理由により、嫁が母親にコントロールされていて、しかも帰らないと嫁が母親から直接ボロクソに言われそうなので、それは可哀想なのでしぶしぶ従いました。


毒親は読ませたし、姉夫婦の状況を見せて、伝える努力はしましたが無駄でした。
あと母の、父方の祖母(母からすると姑)に対する処遇がひどすぎるのですが、それを指摘しても無駄でした。

てか嫁の母親に対する幻想を壊すのが可哀想なのであまり強く言えません。

結局僕の優柔不断が原因なのか。。。
535マジレスさん:2011/10/04(火) 03:24:58.81 ID:SXyOz9I+
>>529

無理していく必要もないと思うけど。
だいたい6年間学校いってないわけだし、行かないのはそれなりの理由があるからでしょ??
小学生より中学生の方がいろいろ酷いよ多分。

だいたい学校の先生より塾とか参考書の方がよっぽど成績よくなると思うし、
中学はガン無視して高校入ってからしれっと社会復帰してもいい気がするけどね。
536マジレスさん:2011/10/04(火) 03:26:17.23 ID:7SQ3puWz
20代学生です。
当方女で、特に心当たりなく女性の知人から突然攻撃的な態度を取られる事が有り、戸惑います。
こちらから見ると、女性らしく活発で、いろいろな特技があり、趣味も近かったり、
なんとなく仲良く出来ればいいなぁ、と思っていると、
いつの間にか事務連絡を自分だけしてもらえない、問い合わせ放置、ネット上で実名攻撃、
ネチネチとした嫌味を泣くまでされるなど、「突然どうして?」と驚きます。
共通して、とても私の行動などを細かくチェックしていて気になるようです。
(言葉の言い回し、挨拶の仕方、何時にどこにいるかなど)
今年に入ってから3人ほど、知り合った女性の方とそういったことがありました。
最初は上手く行くのですが、途中から相手の方の態度が豹変してしまいます。
昔からの女性の友人もいますが、最近は知り合って友人になるのは男性が多いかもしれません。
無意識にKYなのかも、と大人しく、出来るだけ丁寧な態度をしていると、
明らかに故意に無視する人もいます…。
悪目立ちしているのかもしれませんが、恥ずかしいことに改善点がよく分かりません。
女性のお知り合いに対して注意すべき点など教えて頂ければ嬉しいです。
537マジレスさん:2011/10/04(火) 03:56:42.66 ID:MKcFKWOk
26歳男です。
・断ったら悪いと思い無理な約束を友人として約束を守れなかった
・報復されるのが怖くて性的いじめをされてた女の子を助けなかった
・「金」と「自分」の事ばかり考えていた…
ことに罪悪感をとても感じてます。
どう償えばいいでしょうか?…。
538マジレスさん:2011/10/04(火) 03:57:29.80 ID:B85oFw+z
>>536
共通して、とても私の行動などを細かくチェックしていて気になる
ということは、ある意味あなたの「ファン」なのでしょう(´・ω・`)

あなたが「知人」より美人だとか、趣味特技が「知人」より勝ってるのか?
接待ゴルフみたくワザと「負けて」あげるのもいいかもしれませんね。

あなたはどちらかと言えば男性的かもしれませんよ。
知人の話を聞いてあげる。メモでもとりながらとか
さも「聞いてます」感をだせばいいと思います。

共通の趣味や特技を餌に「私は独自の価値観で人生を歩んでるので
あなたの方が有意義で目立つし素敵」と言ってみましょう。
539マジレスさん:2011/10/04(火) 04:03:34.09 ID:B85oFw+z
>>537
あなたは立派です
その三つとも飛び込めば
相当リスクがあります。

たいてい皆、自分のことばかり考えてます(´・ω・`)
無理な約束をしてくるほうが「自分のこと」ばかり考えてますしね。

イベントに飛び込めば
家族や他の人に迷惑が掛かってたかもしれないので
あなたはリスクテーカーとして立派です
投資家なら成功してます、

〜なぜ人は損の領域ではリスクテイカーになってしまうのか〜
http://psychological-jp.com/psychology/p3.html
540マジレスさん:2011/10/04(火) 04:15:16.90 ID:OilbDMkg
>>534
結婚しているのであれば、1や3は理解できます。


しかし、なかなかちょっと、複雑ですねえ。

ところで、あなたと奥様の間にはトラブルは無いのでしょうか?
失礼ですが、毒親を持つあなたにも歪みがあるような気がして、
それと奥様はぶつからないのかなあ? と。


あなたのイライラの中身を整理するのがまずは必要と思いますが、
なんとなく、奥様を説得するのが一番重要な気がします。

奥様に、納得はしてもらえなくても、なんとなくヤバイ事を理解してもらえれば、
母親との接触を無くする事はできるのではないでしょうか。
そうすれば、あなたの問題のかなりは解決するのでは?

毒親本を知っているのならばわかると思いますが、
母親は、今度はあなたの奥様をからめとろうとしているのかもしれませんし。


奥様の「母親願望」は残念ですが、毒親を持つあなたは、
まともな親を持っていなかったわけですから、
元々最初から彼女の希望には沿えないことになります。
残念だけどそれはしょうがない、ということを、奥様に理解してもらわなければならないのかもしれません。


あとは、結婚して新しい家庭を持っているからこそ、毒親との絶縁をキッチリとること。
やはり、そこが重要だと思います。
今のままでは、もし子供が生まれたら、また母親の干渉を許す事になると思います。
そうなると、さすがにおおらかな奥様も、ストレスで大変な事になるのではないでしょうか。
541Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 04:15:36.07 ID:B85oFw+z
>>529
僕も中学は不登校でした(´・ω・`)
学校に行かない代わりに
「何か」良い習慣をやっていました。

図書館で読書やテレビ分析などです。
それが今の職業に役立っています。
今のネット時代こそ我流の勉強をしましょう
英語なんかがいいですよ。
542マジレスさん:2011/10/04(火) 06:31:55.72 ID:2HLwhq2c
社会人1年目なんですが最近帰宅後すぐに寝てしまうことがよくあり
8時くらいから寝始めて夜中に起きて、その後オナニーしてまた寝て朝6時になってもう出社準備という日々を繰り返しています
帰ってきて風呂も入らずに寝てしまうなんて学生時代までではありえなかったですし、入社数か月間も無かったのですが
最近になってすぐ寝てしまうようになってしまいました
今は早く帰れるので8時くらいには家についているのですが、忙しくなってきたときにどうなるのだろうと心配です
帰ってきてから寝てしまわないようにする方法ってないですかね?
543中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/04(火) 07:17:05.41 ID:vCxUEEoC
>>542
用事をつくればよい。
しかし寝たければ体が欲しているのだから寝ればよいかと。
それと風呂は朝にしたり朝シャンのほうが気分良く出かけられる。
二度寝を止めて朝活動するのもあり。
544マジレスさん:2011/10/04(火) 08:34:39.37 ID:IO+DPbq/
36歳女、11歳の息子が小6当時の私に恋をしてます
運動会の次の日に「お母さんの6年生の運動会はどんなの?」って話になったんです
アルバムから当時の私の写真を見せたら「かわいい!」って言われました。同い年の当時の私を「麻美ちゃん」って呼んだり、「麻美ちゃんクラスで一番かわいい!」とか言ってきたんです
私もノリノリで当時の話や恋愛のことも話しました。
息子に「麻美ちゃん」って言われても、6年生当時の母親に恋してかわいいなぁって、その時は思ってました
見せた運動会の写真はブルマやチアガールの写真でした。これがいつの間にかアルバムからなくなっていました
おかしいと思ってましたが、ある日息子が「麻美ちゃんの運動会のビデオないの?」って言われました
どうしても見たいので実家に帰って探してきました
でもちょっと不安です。いわゆる「おかず」にしてないか、近所相姦みたいなことを考えてないか‥
友達に相談したら「かわいいじゃない。あんたじゃなくて同じ6年生の麻美ちゃんに恋してるだけだよ」ってあっけらかんに言われました
息子が恋愛したり女の子の身体に興味もつのは健康な男の子の証拠なんでしょうね。でも同じ6年生でも「麻美ちゃん」は自分の母親なんですから、そういう目で見ないでほしいです
息子に「やめて」って言った方がいいですか?
545Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 08:58:34.47 ID:B85oFw+z
>>544
なんとなく感じる恐怖感も分かります。
息子さんを男性として見ているのは
麻美ちゃんサイドも同じです(´・ω・`)

息子さんを信じたほうがいいと思います。
こう考えてください「母に恋するくらい」
麻美さんのほうが主導権を持っているということです。

今でもお綺麗でしょうから、息子さんへの「やさしいお断り」も大丈夫でしょう

麻美ちゃんは身近にいる大切な親だと教え
麻美ちゃんが「他の女性に恋しなさい」と教えるのが一番良いと思います
サラっと自然に言うほうがいいと思います。

双方が同じアイドルを好きになってみる
女性への「美」を共有してみるのも一考かと思います
たとえばAKBならどれが好きか?とかの流れでも良いと思います
546マジレスさん:2011/10/04(火) 09:13:58.56 ID:IO+DPbq/
ありがとうございます。二人とも柏木由紀ちゃんが好きなので、うまくそらせればと思います
主導権は私ですよね!
547Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 09:20:01.52 ID:B85oFw+z
>>544
おお忘れてた(´・ω・`)

あと息子さんの食生活として
精製した上白糖摂取を
できるだけやめさせると更に良いと思います。

麻美ちゃんじゃなく麻美さんが
お菓子を作ったり添加物など控えさせて

毒気の少ないものを
食べさせるのが吉です。

もしオカズにしていた場合は
食べ物で止まるとはずです。
548マジレスさん:2011/10/04(火) 09:22:39.65 ID:pi23G4WB
男 会社員

自己改善というか、幸せになりたいと思って本やこの場の回答に沿って
「目にしたものに興味を持ち、また自分で考えて発信して見る」
という習慣をつけようとしていました。

休日になれば旅行に行ってみたり、出かけている合間や平日の短い時間にできる程度ですが本を読んだり趣味を持ってみました。

が なんだかそういったことに興味を持とうとしてみたり、いろんなことを考えて発信したりする事が結局義務感の産物であるとわかりました。
自然にいようと思えば、本を読んだり何処かに出かけても大して何も感じませんし、感想を文章にしてもどこかでみたような記述を無理矢理捻り出したようなものだったりします。
仕事や人間関係もそうです。
よくよく思い返して見ると楽しもうと愛情を持とうと義務感でやっていると感じます
義務感を捨てればなんでも捨てられるような気さえします。

私は無気力なダメ人間なのでしょうか。
熱意とか本物の愛情とか持てるようになるにはどう考えれば良いんでしょうか
自分を変えるのはそこからだと思いました...自分一人で考えますとまた義務感という考えがでてくるのでこちらで相談します。


ここまで読んでくださってありがとうございます
549Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 09:30:52.69 ID:B85oFw+z
>>548
あなたはすでに幸せです(´・ω・`)
モノなどへの執着心が薄くなり

ビッドとマテリアルにお金を出して必死な
強欲な人たちがいる世界で

経済という交換の儀式にとらわれない
パラダイムシフト対応の良い習慣をゲットしてます。

昨今の日本で「モノ」に執着しない
潔い姿勢の持ち主です。

2chでも消費しない人たちとして
サイレントテロリストという人たちがいます。

すでに釈迦のような境地です。
そういうスレッドを見ると何か見つかるかもしれませんよ。
550マジレスさん:2011/10/04(火) 09:37:04.74 ID:twZx4uNN
>>548
まず、最初の出発点が間違ってる気がする

自分に沿って考えていますか?
あなたの幸せは別人になることなのか?
自分を起点にしないと、取って付けた借り物にしかならない

今回の経験から「自分がどういう義務感を背負い込んでしまうか」ということがわかったはず
それを踏まえて次は「自分の素直な興味」と「無理のない楽しみ方」を模索していってはどうか

自分をいきなり変えるのではなく、掘り起こすような感じでまずは自分をよく見つめること
それからはじめないと、何か問題点に対処しようとしても的外れになってしまうから
551マジレスさん:2011/10/04(火) 09:46:21.22 ID:UQCU6htO
>548
>私は無気力なダメ人間なのでしょうか。
お前がどういう人間か、これだけじゃ解らないが、お前が自分を駄目人間だと思うなら、
やっぱり駄目人間なんじゃないの。

>熱意とか本物の愛情とか持てるようになるにはどう考えれば良いんでしょうか
そんなもん、確率だから。
興味の持てない事を一生懸命義務感でやるんじゃなく、興味の持てる物を見付けるまで、ローラー作戦でやってけ。
その為にはアンテナ広げなきゃ駄目だし、「とりあえずは」何にでも興味を持つ事だろ。
大体、一生続けられる趣味にカチ合うとか、可能性は誰だって低い。
付き合った女が嫁になるとは限らないし、一生を誓って結婚した嫁が4人いるとか、そんな奴だっている。
お前が思ってるほど、皆、本気じゃねーんだよ。適当なとこで妥協してんの。
552マジレスさん:2011/10/04(火) 09:46:33.55 ID:d2VCTtmd
>>548
ビートたけしが、「生きがいなんて大きなお世話だ
一生懸命働いてるのに、生きがいがなくちゃいけないのか」
って言ってたのを思い出した
感情が薄くてもいいんじゃない?

きっかけは幸せになりたいとあったけど
幸せじゃないの?
不幸なら問題を解決していくべきだけど
不幸と幸せじゃないのはまた別では
553マジレスさん:2011/10/04(火) 11:25:44.30 ID:OilbDMkg
>>548
やりたいことが無くてもいいじゃない。
別に無気力ということでは無いでしょう。

お腹も空くし、眠たくなるし、学校か、仕事かへは行っているのでしょう?
大切にしていたものが壊れたら少しは悲しいだろうし、喉が渇いたら水を欲するだろうし。
時々笑ったりするでしょうし、怒りもするでしょう。
たまにはオナニーだってするでしょうし。

それ以上の何が必要なのでしょう?
そういった欲求が「情熱」であり、悲しみが「愛情」であったりするわけです。
あなたの気持ちのままに、欲望のままに生活すればいいのではないでしょうか。
他人と同じようにしなければならないことは無いと思います。
人それぞれですからいろんな人がいる。
みんな大きく違ってアタリマエ。
「自分は常識的でなければならない」などということはありません。
みんな「変人」なんですよwww

「無気力な人」というのは、そういった生物学的な欲求すら無い人の事を言うんですよ。
もしそうなったら病院へ行けばいいだけの話。
セロトニン等を打ってくれることでしょう。


あと、頭のおかしいコテハンがいるようなので気をつけて下さい。
その人の過去のレスをチェックした上で、アドバイスは参考にすると良いと思います。
554マジレスさん:2011/10/04(火) 11:53:34.57 ID:rOUj8ycc
22大学4年♂
7年ぶりに中学時に告白してフラれた女性から連絡あり、会ったらマルチでした。
も説明をもう一度聞くってので明日また合うんですが、何とか洗脳というかマルチを止めさせ、あわよくば何とかできないですかね?

あの頃と同じように可愛いままだったのに何故水利権のマルチを…

やらしてくれるなら一口乗る。って言えば1回ぐらいやらしてくんねぇかな…
555マジレスさん:2011/10/04(火) 12:09:10.23 ID:hNd1iJFr
>>554
無理
七年前の人脈頼る程狂っている相手に手を出しても大怪我するだけ
多分明日はより詳しい説明ができる上司のなんたらが一緒についてきて君は軟禁同然で延々と説得を聞くはめになる
延々と同じ話で思考が停止して契約に持ち込まれてしまうというパターン
556マジレスさん:2011/10/04(火) 12:10:00.10 ID:HtZv2mST
>>548
自分の感情を理屈で説こうとするからダメなんだよ。
興味を持つ事を疎かにするなという事は、興味を持つ事を理屈で考えるなという事。

行動できてない人は、結局否定的な理由を粗探しする。
自分が作り上げた否定的な価値観がどんどん増殖する。
あなたが義務に感じてるのは、自分が勝手に作り上げた否定的な理由との葛藤から来る。
たとえば、晩御飯何にしようか?って考えた時、思い浮かぶメニューの欠点を粗探しして消去法で残ったのを食べると楽しくない。
ご飯を食べる行為が、生きる為の義務感から食べてるようなものでつまらなくなる。
どんなものがあるんだろ?と探し、いろいろ試すのが興味を持つ事。
それに積極的になれる事が興味を疎かにしない人。結果を想像し、否定的になれば興味は薄れる。
行動できない人は、自分の考えと現実のギャップを無意識に感じてるから、自分の考えに肯定的になるな。やってみろって事。
行動できてない人は充実感を先に求めるな。行動して結果を出して感じるものだ。
行動できて結果を出すまで、頭は、価値観の判断に使うな。方法論だけ思い巡らせ。行動は、身体を動かすこと。肉体的に疲れるまで動きを休めるな。
汗をかいて、肉体的に疲れてる自分をがんばってるなと自画自賛しろ。結果が出れば素直に喜べ。

とにかく自分の敵は自分にあり、感情を理屈で考え否定的価値観を増殖させる自分が自分を縛る。
これを強く意識しろ!





557マジレスさん:2011/10/04(火) 12:10:12.75 ID:RorqNflJ
>>554
ヤリたいだけだったら、それでもいいんじゃね?
訴えられないように気をつけろよ。

マルチとめるのはどんだけの手間と根気かけるかってのが肝。
人生棒に振ったっていいっていうなら、まあ、説得に挑戦してもいいんじゃねーの。
558マジレスさん:2011/10/04(火) 12:13:50.53 ID:OilbDMkg
>>554

  「やらしてくれるなら一口乗ってもいい」

で、やらしてくれる可能性は大だよ。
保険屋のお姉さん達の常套手段だね。

問題は、やった後、いかに引っ張るか?いかに逃げるか? でしょう。
まあ、いろいろ気をつけて、がんばってくださいwww
559マジレスさん:2011/10/04(火) 12:26:35.01 ID:d2VCTtmd
うわぁ>>554みたいなカスもいるんだ
でも300万くらい出してマルチの会員になれば、彼女もなびくかもよ
560マジレスさん:2011/10/04(火) 12:52:27.94 ID:UQCU6htO
>>554
>やらしてくれるなら一口乗る。って言えば1回ぐらいやらしてくんねぇかな…

宗教なら可能かもしれないが、マルチだからチョッと無理かな。
マルチは金銭的にいずれ限界がくるから、連絡だけはマメにとり、金が絡むトコだけはやんわりと拒絶。
後は、落ち込んだときを狙っていけば、美味しく頂けるんじゃね?
洗脳?どうでもいいじゃん、そんなの。やれれば。
561マジレスさん:2011/10/04(火) 13:10:10.50 ID:3iLsCbJM
大学生です。
一人暮らしするより安い新幹線通学をしていましたが、今年5月に摂食障害で医者や親に反対されたのにもかかわらず無理を言って
一人暮らしを始めました。
しかし、新しい環境やバイト先でのいじめで摂食障害が悪化し、うつ病にもなってしまったので今月にアパートを退去し実家から通う
ことになりました。来年には父が定年退職するのであまり負担を掛けたくないです。だから新幹線ではなく電車(片道3時間)で通学しようと考えてます。
また、医療費もばかにならないので、通院もやめようと思います。
今まではバイトをしていたので、携帯代とコンタクト代を自分で払っていましたが、払えなくなってしまうので、メガネでいこうと思います。(携帯は払ってくれると言ってくれました)
しかし、自分でこれでいいのかと不安で仕方がありません。どうしたらいいでしょうか?
戻ったらアルバイトをすべきでしょうか?
ちなみに将来公務員になりたいので、現在は予備校にも週4で通っています。
562マジレスさん:2011/10/04(火) 13:13:24.74 ID:OilbDMkg
>>561
摂食障害の原因は?
学年と性別は?

そのくらいわかならいなとなんとも言えないかも、、、
とりあえず摂食障害を治す事が先決だとは思いますが。
563マジレスさん:2011/10/04(火) 13:17:49.30 ID:twZx4uNN
>>561
あんまり無茶なことはやめなよ
もっと壊れるぞ
まずは医者に通ってある程度体調整えないと何にもならない

ベースがぐちゃぐちゃなうえに積み上げようとしたって近い将来崩壊して大惨事になる
564マジレスさん:2011/10/04(火) 13:22:55.44 ID:3iLsCbJM
>>562
大学2年の男です。
摂食障害の原因は人から太ってると言われダイエットを始めたことが原因かなと思ってます。
現在は拒食になったり、ストレスがかかると過食嘔吐をしてしまいます。
565マジレスさん:2011/10/04(火) 13:33:07.77 ID:3iLsCbJM
>>563
父と母はこんな私をとても心配してくれて、こまめにアパートにも来てくれました。それなのに医療費や学費、わがままいって始めた一人暮らしの出費と負担を
かけてばかりで自分が情けなく思います。
また、現在バイトをやっていないので、余計に携帯代もかけてしまいます。あと、バイトできない状況だから1万円のおこずかいを
あげるなど母が言ってくれてます。本当に父と母には申し訳ない気持ちでいっぱいです
だから少しでも父と母に孝行したいとおもっています。
しかし孝行といっても自分が何をすべきなのかがわからない状況です。
566マジレスさん:2011/10/04(火) 13:38:23.13 ID:wTcqJEBr
>>564

摂食障害になっているような奴が片道3時間の通学など無理

>今年5月に摂食障害で医者や親に反対されたのにもかかわらず無理を言って一人暮らしを始めました。

自己管理できていないのだから医者の意見に従え
567マジレスさん:2011/10/04(火) 13:38:50.06 ID:Dl8YT7na
>>458
>それに答えられない自分へのがっかりなのか

これに尽きるんだ!

それと指摘された通り要領を得ない自分が許せなくて。

自分も458みたいになりたかったです。
458みたいにってのは芯のあるしっかりした人ってことね!
568マジレスさん:2011/10/04(火) 13:49:24.88 ID:tgSnaC9S
>>561
あなたが思ってるより、親はお金(生活の面倒見る程度は)あると思うよ。
通院辞めたら意味無いから、病院はちゃんと行って、よくなったらバイトして返して行けばいいじゃない
569マジレスさん:2011/10/04(火) 13:57:06.60 ID:Dl8YT7na
>>428
>>438

ありがとう。
まさかここで優しい言葉を得られると思わなかったから、たわいもないことでも精神的に壊れた人間には嬉しかったよ。

結局今日も通勤途中で足が震えるわ、駅のトイレで吐くわで欠勤しました。

今日は幸いカミさんが出かけてるので家でいろいろ準備してました。
まだ少し早いけど今月誕生日を迎える子供たちへのプレゼントも用意できたし、カミさんへの挨拶も書き終わったよ。

ほんとにありがとでした。


570マジレスさん:2011/10/04(火) 14:08:19.04 ID:3iLsCbJM
>>566
確かに自己管理ができていなかったからこうなってしまったのだと反省しています。
今病院には通っていないので、親には負担になってしまいますが、また病院に通おうと思います。
ありがとうございました。
>>568
わかりました。
親には申し訳ないですが、また病院のお世話になろうと思います。
よくなったらバイトして返したり、将来絶対に公務員になって親を喜ばせお金も返したいと思います。
そのためにも一切遊ばず勉強をがんばります。
ありがとうございました。
571マジレスさん:2011/10/04(火) 15:37:29.95 ID:n6WDjI2Q
やっぱ昨日ゴミ捨て注意してきたジジイゆるせねー
マジこんな糞みたいな田舎に昔っから住んでるゴミクズに文句いわれたくねーよ
都会生まれの俺からしたらあんなやつらが俺に声かけること自体失礼だっつーの







なんちゃって





2ちゃんだからDQN脳になれて楽しい
572マジレスさん:2011/10/04(火) 15:38:46.75 ID:wTcqJEBr
>都会生まれの俺からしたらあんなやつらが俺に声かけること自体失礼だっつーの

馬鹿?
573マジレスさん:2011/10/04(火) 15:52:21.40 ID:n6WDjI2Q
それがDQNでしょ
俺はDQNじゃないけどDQNの考えることはよくわかる
やっぱり真面目なヤツの方が遥かにDQNになりやすいな
574マジレスさん:2011/10/04(火) 15:59:02.03 ID:RorqNflJ
>>573
それはDQNちゃう、ただのクズ人間の思考や
どっちかっつーとニート的なクズ
DQNはヤンキー系統のクズを指すんだぞ

それで相談はなんだ?
575マジレスさん:2011/10/04(火) 16:01:26.24 ID:n6WDjI2Q
いや特に相談はない

暇だから昨日むかついたジジイをシャドーディスりしただけ
576マジレスさん:2011/10/04(火) 16:04:03.37 ID:RorqNflJ
>>575
書きたいことを気ままに書くスレ 21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316871770/
577526 :2011/10/04(火) 16:40:32.98 ID:SrpWqwgP
すみませんが回答お願いいたします。
悩んで眠れません。
578マジレスさん:2011/10/04(火) 16:48:49.26 ID:wTcqJEBr
>>577

喪前の質問は人生相談ではない。
579マジレスさん:2011/10/04(火) 17:06:03.15 ID:7SQ3puWz
>>538
貴重なご意見ありがとうございます!「私は独自の価値観で人生を歩んでるので 〜
というのは、まさにその通りなので、使ってみようと思います。
容姿は私は地味顔&無頓着(相手の方が不快にならない程度には気をつけています)なので
特に疑問で、相手を美人とか芸能人の誰それに似てるとか、持ち上げるのですが、一時的にしか効果がないです。
話はじっくり訊く方なので、関係の良好な人や初対面の人からもよく相談されます。

過去のレスなども読み返して、自分にはちゃんと理不尽に思った事を相手に問う、抗議する、
という点が足りなかったと思います。周りの人に悪いと思って我慢していましたが、
おかしいことはおかしいと、喧嘩ではなく正当な疑問として提示する姿勢が必要なのだと。
人生経験を積み、もっと自分の能力を磨いて、いつかトラブルを受け流せる人間になりたいと思います。
長々とすみません。ありがとうございました。
580マジレスさん:2011/10/04(火) 18:03:14.78 ID:ZI2RpjwN
質問です。
数日前の夜遅く、都内某所の遊歩道脇を歩いてたら、突然得体の知れない警備員が横から現れて、
トコトコと真っすぐに私の方に走り寄ってきました。
そして立ち止まり「キュッキュッキュッ」何か訴えているかのように鳴きました。
どこかの現場から逃げ出したか迷子になったかしたのだと思います。でも私はスルーしました。
その警備員はその後、後ろから歩いてきたおじさんにも同じように鳴いてました。
その後どうなったかは気にならないのですが、アレは何という警備員なのか気になるので
お伺いします。長くなってすみません。
特徴は、顔色は真黒でその辺の大人と同じくらいの大きさでやや短足の胴長で歯が欠けています。
顔は蛭子能収似だったような。キュキュキュッと鳴きます。一体何でしょうか?

581Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 18:07:49.78 ID:B85oFw+z
>>526
異常です(´・ω・`)
小児科をやり本来聖職でないといけない
職業のくせにキモイと思います。

しかし大抵医者はそんなもんです。
ある部分性的変態症じゃないと
産婦人科なんかはやっていけないと思います。

友達の内科医はタイなどで撮影された
死体写真のコレクターだったりします
そんなもんです

あなたのほうがマトモなのでそんなキモイのもいると
サラ〜〜っとスルーする能力をつけてください。
ハーブティーやコーヒーでも飲みましょう。
そのキモイトラウマを思い出す食べ
カフェでお茶をしたりリラックスする習慣をつけましょう。
582Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 18:11:49.94 ID:B85oFw+z
>>580
それはオカルト板かもw(´・ω・`)
「キュキュキュッ」は警備員が吹く
笛じゃないでしょうか?
583マジレスさん:2011/10/04(火) 18:17:09.33 ID:rcqWobmd
風俗行く男はバカですか?
彼女できませんし、できる努力はあまりしてないです。そういった努力をするより自分の好きなこと(洋ゲー)
をずっとやっている方が楽しいです。
性格もマメではないし、好きな女性もいません。ただハンパない性欲に悩んでいます。
熱中していた趣味(洋ゲーではない)が終わり心にぽっかりと穴があいた時、異常な性欲に悩まされるようになりました。
584Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 18:26:48.46 ID:B85oFw+z
>>583
バカではないです(´・ω・`)
ハンパない性欲に振り回されて
借金して風俗に行くのはバカです。

洋ゲーなど
自分のコンセプトにしたがう生き方は普通です。

特に原発・震災以降は皆本来あった
資本主義的生き方、彼女がいたり、マイホームに家族とかの
幻想は持たないほうが「得」です。

不安がお金と直結してるなら生活は「縮小」したほうが得だからです。
風俗に行かず「洋ゲー」でストレス発散や適度なオナニーなら優秀です。
愛する人とのセックスもいいでしょうが・・・。

皆人生が「モヤモヤ」したり不安で当然です
資本主義的ゲームから一旦おりたろところで
客観的に考えると楽になれます。

僕の場合は「考えない」と「ポジティブ」に絞り込んでます。
どうせ時間しか解決してくれない「人生のモヤモヤ」なのですから

日記や自己分析ノートを作って
それをカウンセラー代わりにすると良いですよ〜♪
585526 :2011/10/04(火) 18:33:46.73 ID:SrpWqwgP
人生相談ではないようなことを書き込む他の人も居るのに
私が真剣に悩んでいることに対してお答えいただけないことが残念です。
586マジレスさん:2011/10/04(火) 18:52:26.87 ID:XQ6PG1Mo
22歳、女です。春から実家に戻りました。
私は精神的に弱いような気がします。
少し心療内科などにかかったこともあります。
特に小さいころから母親と折り合いが悪く一方的に攻撃されてきました。
先ほども意味不明の攻撃をされて部屋に避難してきました。

遠距離中の恋人がいますが、そちらで就職しようと活動中です。
ただまだ決まらない状態ですが、母親の事もあり早く家を出たいと思っています。
恋人は社会人で独り暮らしをしているので、一緒に住めたら良いなと思っています。
ただ、彼はあまり精神的に弱い人間に理解が無いようで、母親と上手くいっていない事も
はっきり伝えてはいません。
彼のところに正直逃げたいですが、精神的に弱い自分を受け入れてくれないかもしれないので
毎日辛くて悩んでいます。

彼に精神的に弱く性格のきつい母親と一緒に居ると辛いので、彼の元に身を置いてから
就職活動したいと伝えても大丈夫でしょうか。
587マジレスさん:2011/10/04(火) 19:02:35.09 ID:B85oFw+z
>>586
わかるな〜〜それ。僕も母親とケンカが多かったものです。

母と仲が悪いのは
あなたが独立心が強く素敵な
ビジネスマンになることの現われです(´・ω・`)
だから良い兆しと成長だと思います。

母親でも精神的には未熟な人もいます。
だからあなたは母を無視して精神的に脱却できてるので
直実に前に進んでいます。

彼氏さんに自分の精神的弱さを吐露しても
いいと思います。

「この人じゃないといけない」と
思い込まないようにすると良いと思います。

他の男性もいるわ〜♪とまるでフランスセレブや
フランスの女性ビジネスパーソンのように振舞ってください
ELLEマガジンでも見て新しい洋服を買いにでかけてみましょう。

ビジネスウマーンは多恋でOKです彼氏(候補や予備)も3人は作りましょう
性的な関係、有無でもいいので。
588526 :2011/10/04(火) 19:31:10.22 ID:SrpWqwgP
>>581
レス本当にありがとうございます。
詳細を言いますと、いとこは男3人で私は真ん中で互いに1年違いです。
小学校1年の頃からですが遊びに行くと決まって何何ごっこというのをしました。
すると、ナゼかズボンを脱げというように言い、色々したわけです。
これが高校1年までずっと繰り返しでした。暗黙の如くです。
射精を見せられたりAV個を見せられたり。直にペニスを触ったり・・・
こういう関係を、もうひとりの一番下のいとこも強要されていたので同考えているのか聞こうとしたこともありましたが
やはり言えないでいます。
589マジレスさん:2011/10/04(火) 19:35:13.78 ID:tgSnaC9S
>>586
言い辛い事だと思いますが、彼氏さんにも伝えるべきだと思います。
特に彼氏さんの近くに行って就職したい事、一緒に住みたい事、は決まってから言われても相手の気持ちや都合もあるでしょうし。
590マジレスさん:2011/10/04(火) 19:42:20.04 ID:B85oFw+z
>>588
とてつもないトラウマ(暴力)レベルでないので
ホッとしました。(´・ω・`)

3年以上経っているなら
(忘却に必要な時間として)

「言えない」のはいい事です。
言えないが当然ですので
恐らく相手も聞いてほしくないと思います。
相手は「忘れている or 忘れたい」かもしれません。

裁判でレイプされた女性にズカズカ聞いてくる
検察みたいなことは止めましょう。あなたは
権力者じゃない、やさしい市民のはずなので。

あなたは他の人にも配慮しすぎているので
遠慮しない自分勝手な人生送ってください。

今日だけ特別に
今すぐコンビニで甘いものプリンや
好きなお菓子など食べて来てください。

それが終われば記憶が消えます。
終わらせましょう負の螺旋階段を転がるのは
そのバカな小児科医だけで良いでしょう。
591マジレスさん:2011/10/04(火) 19:42:29.17 ID:YLysZTR7
見学しに行ったサッカーチームにいた16歳に多分一目惚れしてしまいました…。食事も喉を通らず、1日中ぼんやり彼のことを考えてしまいます。まだ1回しか会ってないのにこんなときめきは中学生ぶりです…でもわたしは22歳…もうどうしたらいいのかわかりません(´;ω;`)
592マジレスさん:2011/10/04(火) 19:55:51.39 ID:B85oFw+z
>>591
爽やか青年で素敵そうですね(´・ω・`)

食事も喉を通らず、1日中ぼんやり彼のことを考えてしまいます

それは悪いことではないでしょう
ダイエットにもなるし、恋もできる
オトナな「女」を売りにしましょう
所詮16といえば周りは小娘です

まず16歳に対して「その先の」性的関係や
交際を求めないようすれば22でも関係はないでしょう。
それは「損」を受け入れているので、あまりよくないと思います。
段階を経てやりましょう、ハードルを下げて
まず彼を落ち着いて分析してノートに彼の特徴や
どこか好きかなぜ好きかを分析してください。

まず少年隊東山やジュニアを世話する
森光子的感覚で青年を見守りましょう。

僕が16の頃なら22のおねえさんは大歓迎で
地球レベルでうれしいイベントや恋です。

僕もそんな青春が欲しかったですねw
593マジレスさん:2011/10/04(火) 20:04:53.16 ID:YLysZTR7
>>592丁寧なレスありがとうございます!
こんなときめきは久しぶりで、誰かに言いたくて書いてしまいました(つω;`)

彼をじっくり観察して大人の余裕をかもし出せる女になりたいです。笑


私はサッカーがしたくてチーム見学をしたんです。そのあとキャプテンとメールしてこのままメンバーに加入することになりました。サッカーに恋愛を持ち込んでしまう自分もすごく嫌だし、なんか周りに申し訳ない気がしてるんですが、これでいいでしょうか…(´ω`)
594マジレスさん:2011/10/04(火) 20:18:01.75 ID:pANjsZeD
恋人がいるのですが、目を合わせることも顔を合わせることも出来ません。
今までもろくに目も顔も合わせたことがありません。
もともと目を見ることが苦手なのですが、他の人たちならある程度合わせることが出来ます。

昔から顔を馬鹿にされたりいじめられたりすることが多いので、彼に顔を正面から見られたら嫌われてしまうのではないかと怖いです。
このままではいけないのは分かっていて何回もあわせる様試みたのですが恐怖で顔が動きませんでした。
このごろは彼に「こっち向いてよ〜」と言われます。

「高校のとき可愛い子いなかったから付き合おうとか思わなかったな」などと言っていたので、おそらく私が可愛いと
勘違いしています。
というか、「普通に何回も告られたことあるでしょ?かわいいし」とまで言われました。

自虐風自慢ではなく、斜め顔くらいしか見たこと無いので完全に勘違いしています。
謙遜ではなく本当に可愛くないどころか下の方です。
B専なのかもと思って好きなタイプや芸能人や周りの子達のこともさりげなく聞いてみましたが、絶対にそんなことはないようです。

もう冷められて嫌われても顔を合わせるべきだとは分かっているのですが、友人も少ないため、彼が離れいったらと思うと
更に合わせられません。
依存して利用してるみたいで本当に申し訳ないです。

やはりちゃんと合わせるべきでしょうか。
また、顔で別れるということはあるのでしょうか。
595Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 20:18:40.47 ID:B85oFw+z
>>593
恋愛を持ち込んで良いと思います(´・ω・`)
将来プロサッカー選手になるなら別ですが
皆サッカー好きの女性が澤女史みたいな人ばかりでないのですから。

ベッカムに恋してという映画もあります
http://www.albatros-film.com/movie/beckham/top.html

サッカーは肉体関係のないスピリッツのぶつかる
性行為を超えたピュアな恋のようなものだと思いましょう。
それはあなたが一番ご存知のはず・・・。

イギリス出身のパーミンダ・ナーグラみたいに
振舞いましょう。
596マジレスさん:2011/10/04(火) 20:23:29.98 ID:YLysZTR7
>>595ありがとう(´;ω;`)話したら落ち着きました!ほんとにありがとう(´・ω・`)嬉
597マジレスさん:2011/10/04(火) 20:26:25.11 ID:NCaCM7KQ
>>586
>ただ、彼はあまり精神的に弱い人間に理解が無いようで、母親と上手くいっていない事も
>はっきり伝えてはいません。
理解、か。こういうシチュエーションでは苦い言葉だな。
ひとつ指摘しておくと、彼氏がどんな人間に理解がないかは、あんたの文面ではやや不明瞭だ。
「いまは精神的に弱いけど、なんとか少しでも将来は強くなろうとあがいている人間」
とかには、たいていの男なら優しくするはずだけどね。まして恋人にとって、あんたは彼女なんだから。

あんたの内心は「いまは弱いけど、将来は強くなろう!」なのか?
それとも「いまは弱いし、今後もずっと弱いだろう・・・」なのか?
もし後者だとしたら、恋人があんたを受け入れないのも、やむをえないかもしれない。
後者の台詞には、前者の台詞に存在する「将来への希望」が見られない。
恋人というのは「こいつといっしょに将来を切り開いていきたい」と思える相手なわけだからね。

とりあえず彼氏に頼る前に、何回か母親と戦ってみなよ。
「あんたの攻撃は意味不明だ!鬱陶しい!」とでも、なんとかして啖呵を気ってよ。
それを非常に言い出しづらいのが、あんたの気性であり、母娘関係であることは理解してるけど、
その理解にとどまったままではあんたは成長できないし、恋人の理解も得にくい。
啖呵を切って戦って、その結果負けるのは全然恥じゃないよ。戦いとはそういうものだからね。
でも一度も戦わずに逃げを選ぶのでは、彼氏との今後も危ういと思う。

自らを「精神的に弱いような」と語る相手に対して、ずいぶんきついことを言って申し訳ない。
今後の対母親戦にそなえるためにも、俺のレスのきつさを仮想的にして何か反論でもしてみれば?
そうやって演習をつむことにより、みんな実力をつけていこうとするんだよ。
もっとも、このレスを最後まで読めないほどのひよわさでは、精神の鍛えようもないけど。
598Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 20:30:38.33 ID:B85oFw+z
>>594
なんだかカワイイですねw(´・ω・`)
シュチュエーションが分かりにくいですが、

実はそういう顔を見て話せない「行動」のほうを
好きになってくれてるかもしれません。

はっきり「顔」を見て話せないので
顔を見れないので代替案として

もう冷められて嫌われても
顔を合わせるべきだとは分かっているのですが、
友人も少ないため、彼が離れいったらと思うと
更に合わせられません。

上記の「。」のあとに

「けどあなたが好き。顔を見て話せるまで待ってくない?」と追加してメールしましょう。

依存して利用してるみたいで本当に申し訳ないです。はいりません。
599Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 20:34:00.30 ID:B85oFw+z
>>594
もう冷められて嫌われても
顔を合わせるべきだとは分かっているのですが、
友人も少ないため、あなたが離れいったらと思うと
更に合わせられません。

「けどあなたが好き。顔を見て話せるまで待ってくない?」

でOK

これもらったら俺ならキュンキュンします(´・ω・`)
つうか今こう文書いてる最中もあなたと彼の
「ほんわか」した気持ちが感じます
600マジレスさん:2011/10/04(火) 20:34:20.54 ID:NCaCM7KQ
>>594
あんたのレス内容を、最後の二行以外そのまま彼氏に伝えなさい。
口頭で伝えづらいというのなら、手紙に書き写して送ればいい。

基本的には、「顔をあわせたら嫌われる・・・」というその恐怖は、妄想に過ぎない。
そしてあんた自身も妄想だと気づいている以上、
そこを突破するのはあんたと彼氏の共同作業だ。ここの回答者のかかわることじゃあまりない。
601マジレスさん:2011/10/04(火) 20:49:08.43 ID:uLqFMaIl
一ヶ月に一回は必ずと言っていいほど仕事をサボって休んでしまいます。健康面では全く問題ないのに、ただ起きられないだけ。
休んで幸せなのは午前中まで、午後から翌日まで後悔の念で一杯。知らずに会社の別の部署の人から電話がなってビビりまくり。

昔はそんなサボりグセで休職もしてしまったし、逆に頑張っているとこうした一日が必ずと言っていいほど突然やってきます。
正直、上司も若干休みが多くなってきたことを指摘されました。
計画的に事前に休める様になれればいいのですが、今日も同様に休んでどか食いで今の時間は憂鬱な感じです。
第三者の視点でアドバイス頂けると嬉しいです。
602マジレスさん:2011/10/04(火) 20:49:26.79 ID:b0u4qZ4e
22歳大学(中堅国立文系)4年男です。進路について相談があります。
私は大学2年のときから公認会計士試験に挑戦しています。
そして3年の冬(つまり去年の冬)に短答式試験に合格し
今年の8月下旬に論文式試験を受験して、現在は合格発表待ち(ちなみに発表は11月上旬)です。
今年の一般の就職活動はES提出まではやりましたがその後に試験に集中したいと思いやめました。

さて、論文式試験に受かればそれでいいのですが、受からなかった場合は
とりあえず来年度に一般企業の就職活動をしつつ併せて会計士試験の勉強をしたいと思っています。
短答式の免除自体は再来年分まであるのですが、2年間も無職受験生を置いておく余裕が実家にないようですので。
この場合なんですがやはり就職面で留年を行って大学に籍を置いておいた方がいいのでしょうか。
大学の指導教官は「一般的な学生と違って君は短答式合格と日商簿記1級という実績があるのだから、就留まではしなくてもいいのではないか」と
いってくれましたが、やはり既卒の就活は厳しいのではないかと私は思うのですが実際のところはどうなのでしょうか。
実家もカネが有り余ってるという状況ではないので、おいそれと簡単な気持ちで留年というのはできません。
603Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 20:58:12.40 ID:B85oFw+z
>>601
やっぱりサボるということは
無意識で頑張ってるということでしょう(´・ω・`)

The Not-To-Do Listをおすすめします
要は頑張らないために「やめる」リスト
http://www.fourhourworkweek.com/blog/2007/08/16/the-not-to-do-list-9-habits-to-stop-now/
http://jikan.livedoor.biz/archives/51517945.html

仕事を頑張ることや効率を求めずに
頑張らないことに効率を求めましょう。
隠れてサボるプロフェッショナルです。
それはそれで「無意識の習慣」から脱却できる
すぐれたビジネスパーソンのテクニカル面です。

ドカ食いしてもローカロリーや食べる前に
水をガブ飲みしてみましょう
コーヒーや糖質の取りすぎかもしれませんよ。
604594:2011/10/04(火) 21:02:35.98 ID:pANjsZeD
>>598
丁寧な文章ありがとうございます。
多分は私の行動にはどちらかというともどかしくなっているかと思います。
やはり何回も「こっち見てよ」と言うので…

19歳で、その上お互い初カレ初カノ同士なのですが、そのようなメール重くないでしょうか?
でも、やはり向こうにもきちんと伝えておくべきですよね。
その内容のメールをしてみようと思います。

>>600
レスありがとうござます。
やはり伝えるべきですよね。

本当に妄想なのでしょうか?
正直顔で決めるっていうこと結構あると思います。
ですが、どうにか出来るのは私と彼だけですよね。
頑張って行動してみようと思います。
605マジレスさん:2011/10/04(火) 21:04:58.80 ID:OilbDMkg
>>602
一昔前は、留年した方が確実に有利ではありました。

しかし最近は、卒業後2年程度までは第二新卒といって、
新卒と同様の扱いで企業も見る場合が多くなってきているようです。
どこらへんまで浸透しているかはわかりませんが。

ただ留年しても、会計士試験のため、ということがばれてしまうと、
結局企業としては、「ああ、すぐにやめるつもりなんだな」と思われるでしょうね。
そう思われた日にゃ、ほぼその企業には就職はなくなります。
企業の方は、最初の数年は高い給料をムダに払って、再教育するのですから。

なので、企業の新卒採用を目指すならば、まだ留年の方が有利。
(ただし、留年の理由がばれない限り。)

会計士だけを目指す(会社は数年でやめる)のならば、就職してしまう方が有利。
(会社によりますが、残業等の少ない企業であれば勉強にはそれほど支障にならないかもしれませんよ。
 簿記を持っているとの事ですから、仕事で実地で勉強も出来ますし。)

かな、と思います。
サラリーマンとして、企業の会計部門で出世等に有利になるため会計士を目指している、
というのであれば、就職でいいと思います。
社員のそういった資格取得を支援するシステムのある中〜大企業もあると思いますし、
何より、実地で得られるノウハウというのは、計り知れないものがあると思います。
606Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/04(火) 21:06:10.43 ID:B85oFw+z
>>604
(´・ω・`)b God Bress You
信じなさい!おやすみ〜♪
607マジレスさん:2011/10/04(火) 21:10:11.55 ID:nJnwsAOl
>>601
女性も生理で休んだりとかあるから、たまの休みも良いのでは
休むことによる責任をきっちり取れれば問題無い

絶対休んではいけない、ということは無いんですから

ただ、あなたが休むことについて責任を取る立場の上司には気を配って接するように
608マジレスさん:2011/10/04(火) 21:41:14.95 ID:CuLLrJRd
今日友達が亡くなりました。
原因は急性アルコール中毒です。

友達と僕は高2ですが、友達に頼まれ僕がコンビニで酎ハイ500mlを5本買い与え、それをイッキしたのが原因みたいです。

僕はどうしたらいいのでしょうか、後悔しかありません。

質問あれば答えます。
609マジレスさん:2011/10/04(火) 21:42:16.45 ID:uLqFMaIl
>>603
>>607
アドバイスありがとうございます!変に頑張り過ぎてその反動がきたのかもしれないです。
少しづつでも肩肘張らないようにテキトーさを出して行こうと思いました。
今は気持ちが下降しているので寝て、そのあとゆっくりと時間をかけて考えてみようと思います。本当にありがとうございます!
610マジレスさん:2011/10/04(火) 21:46:15.61 ID:Aj6yTG/D
>>608
一気は友達が勝手にやったの?
611602:2011/10/04(火) 21:47:47.81 ID:b0u4qZ4e
>>605
長文での回答ありがとうございます。
結局、不合格だった場合に来年就職活動をするのには留年をした方がいいということでしょうか?
個人的には不合格だった場合、来年夏の論文式試験までは受験に専念したいと思っているため
恥ずかしながら、来年夏までは就職するのは避けたいと考えています。
勿論、就職活動を行うこと程度の時間ならあると思いますが。

また、就職先の企業に終身雇用としてお世話になるつもりでないのなら
留年せずに卒後に就職活動してもいいということでしょうか?
612マジレスさん:2011/10/04(火) 21:52:05.81 ID:CuLLrJRd
>>610
そうです。強要とかではありませんが未成年ですのでやはり……
613マジレスさん:2011/10/04(火) 21:55:11.98 ID:OilbDMkg
>>612
何を後悔して、本当はどうすればよかったのか?
整理して考えてみては?

あなたは何を後悔しなければならないのか?
はっきりわからないと、どんどん自分を追い詰めて行ってしまうような気がします。
614マジレスさん:2011/10/04(火) 21:57:40.70 ID:XQ6PG1Mo
>>587
レスありがとうございます。
母親とは今どんな関係ですか?
私も587さんの親子関係を参考にしたいです。

ビジネスマン・・・本当になりたいです。
自立しないと母親からも逃れられそうにない気がします。

彼にはかるーくかるーく伝えてみて反応をうかがってみます。

正直、こういった深刻かもしれない事を理解されない相手と
この先ずっと一緒には居られないと思うので、
ダメだったらふんぎりつけて離れてみようと思います。

>>589
やっぱり話し合いしてみた方がいいですね。
実は彼にひっぱてもらって就職も彼の近くでしようかなという話にはなっています。
一緒に住みたいとも言ってくれたことはありますが、彼の都合も変わっているかもしれませんよね。
どの道こういった問題も理解してくれる人かは、一緒に住むにも大事になってくると思うので
一度話しあってみます。ありがとうございます。
615マジレスさん:2011/10/04(火) 21:58:36.15 ID:OilbDMkg
>>611
合格 ⇔ 不合格
就職 ⇔ 就職しない
留年 ⇔ 、



などと、この件の要素をまずすべて抜き出してみては?
それで、全要素でマトリックスを作るなり、時系列毎にフローチャートを作るなりしてみては
どうでしょう?
もちろん、各ケースでのメリットとデメリットも、全ケース書きだして。

そうすれば、自ずと結論はしぼられてくるように思います。

現在のままでは、こちらとしては情報が少なすぎてアドバイスが難しいし、
あなた自身がまだ、問題を整理できていないような気がします。
616マジレスさん:2011/10/04(火) 22:02:52.30 ID:Aj6yTG/D
>>608
わかった

>>608の文章を読む限り、飲酒はこれが初めてじゃなかったように思う
もう後悔したって周りがお前を責めたって友達は帰ってこない

キツイ言い方になるかもしれないけど、今日のことは一生覚えておけよ
それにアルコールの恐ろしさを知ったはずだからこれからもそれを忘れるな
617602:2011/10/04(火) 22:10:18.98 ID:b0u4qZ4e
>>615
わかりました。
正直、将来が不安で混乱したり焦っているところがかなりあるのかもしれません。
とりあえずフローチャートを作ってみます。
夜分遅く相談ありがとうございました。
618マジレスさん:2011/10/04(火) 22:21:03.32 ID:CuLLrJRd
>>613
僕が酎ハイなんて買ってやったからあいつは死んでしまったんです。
僕があんなことしなければまた学校でバカみたいに笑えたはずなんです。

>>616
はい、友達は今回の飲酒が初めてじゃありません。
ただ最近病んでたことを知っていた、笑いながら俺、酒を洗面器いっぱいにして飲むのが夢なんだって言ってたのを知っていた上で買ってしまったんです。
僕が安易に買わなければ今こんなことにならずにすんだんです。
619マジレスさん:2011/10/04(火) 22:24:34.32 ID:XQ6PG1Mo
>>597
彼に就活をきっかけにリストカットを始めた友人の話をした時に、
「就活は皆が通る道で大体は乗り越えるもの。そこでくじけるのは甘い人間。」
と言っていたのを見て、彼は精神的に弱いというのに否定的なのかなと
感じました。また私が弱音を吐くと「でもここで頑張らないとどうしようもないよ!」
と叱咤激励します。そういうところを見て「理解がない」と思った理由です。

もちろんもっと強くなりたいと思っています。
わたしが居ることで相手がもっと幸せになれるような存在になりたいです。

母親とは何度も戦っているつもりです。
ただ、私の母のように通じない人間も居ることを分かってください。
何度言っても母親にやりかえすことは、馬に念仏みたいなもので意味がありません。
全て自分の都合の良いように考える人は、何を言っても無駄なんですよね。
620マジレスさん:2011/10/04(火) 22:25:28.30 ID:XQ6PG1Mo
>>606
信じてみます。
おやすみなさい!
621マジレスさん:2011/10/04(火) 22:36:54.48 ID:OilbDMkg
>>618
>>僕が酎ハイなんて買ってやったからあいつは死んでしまったんです。
ブブー。
間違いです。


ところで、最近病んでいた、というのは?
622マジレスさん:2011/10/04(火) 22:47:05.59 ID:cTUpmiwK
http://godbyekissme.jugem.jp/


このブログの人の住んでる所とか特定したいんですけど
どなたか特定してくれませんか?ほんとにお願いします

番地とかまではいいので、IPで調べられるとこだけお願いします


もししてくれる方居たらお願いします!
623マジレスさん:2011/10/04(火) 23:02:12.30 ID:sT7XltKl
>>550
ありがとうございます。
素直な興味わかせてみたいです。
湧いて欲しいのですが...

仰っている無理のない楽しみを探したいと思うのですが、なにかとっかかりになるような考えや行為はあるでしょうか?
一回やってみてなにも感じなかったらすぐやめる とか?

>>581
妥協はどこかで必要になりますよね
自分の人生に対して誰もがなにかしら自己欺瞞をしている というのはお話に聞いた事があります。
私は嘘でもつかないと積極的に生きて行く理由がない といった感じです。

アンテナの範囲が少し狭かったのかもしれませんね。
広く目を向ける事と無理しない事をこころがけたいとおもいます
624マジレスさん:2011/10/04(火) 23:08:38.55 ID:CuLLrJRd
>>621
友達には五年間ずっと思っていた人がいたのですが、その人に友達の思いが伝わってしまい思い人は付き合うのは難しいと言ったのを友達が知ってしまったからです。
分かりづらくてすいません
625マジレスさん:2011/10/04(火) 23:10:46.27 ID:hNd1iJFr
>>622
メールで直接聞く
くらいのことができないのなら止めておいたほうがいいですよ
626マジレスさん:2011/10/04(火) 23:32:53.87 ID:OilbDMkg
>>624
なるほど。
病んでいた、という中身はわかりました。

で、
君は、何を後悔すべきかわかりましたか?
あなたのせいで、友人は死んだわけじゃないよ。
627マジレスさん:2011/10/04(火) 23:34:46.41 ID:CuLLrJRd
>>626
では友達は何故死んでしまったのですか?
すいません、おかしなことを言ってるのは分かっていますが、自分を責める事が今は一番楽なんです。
628マジレスさん:2011/10/04(火) 23:47:29.16 ID:OilbDMkg
>>627
友達はあなたのせいで死んでしまったわけではありません。
はっきり言ってしまうと、自業自得でしょう。
あなたがムリヤリ飲ませたわけでも無いんだから、自己責任。

自分のせいで、、、なんて、あなたはそんなに思い上がった人間なのですか?
友達の意志は? 無視ですか?
仮に、あなたが必死に止めても、やめなかったかもしれないでしょ?

小学生や幼稚園児じゃないんだから、まだ未成年とは言え、もう自己責任です。
しかも、違法行為なわけですから。
(こういうこともあろうかと、法律は禁止しているわけで。)

あなたが、後悔しなければならないのは、

1 違法行為をしたこと
2 途中で、止めなかった事。

たとえ、友達が死ななかったとしても、これは後悔しなければならないハズです。そうでしょう?
1は、まあ、酒くらいのやんちゃは誰でもするので、私は気にしませんが、
2は、完全な危機管理不足。

大人であれば、無闇に飲み過ぎような人は、誰でも止めますよ。
それがあなたはできなかった。
若かったので、お酒の事をよく知らなかったのでしょうけども。
そこは後悔すべき所だと思います。

ただ、友人が亡くなったのは、不幸な事故みたいなもの。
未成年がコンパのイッキで死ぬのは、毎年の風物詩と言っていい。
けしかけたり、ムリヤリのませたり、したわけでは無いのでしょ?
途中で止めなかった事は後悔してもいいけど、
死んだのはたまたまなんだから、行き過ぎた思い込みはする必要がないと思いますよ。
629マジレスさん:2011/10/04(火) 23:53:37.37 ID:1sdJJ9Lq
>>552
きっかけは社会人になって私がなにも持ってない事に気づいたからです。
楽しい思い出も技能も愛する人も学生時代のうちにありませんでした。
逆の辛かった事もなにもなかったんですが。
なんとなくで二十年を過ごしていたのです。
辛くてもなにか幸せが欲しくて、今から何か積み上げようと思ったのですが...

このままでも実は良いのですかね
630597:2011/10/04(火) 23:57:45.51 ID:vj3gaTT4
>>619
きちんと母親と口論できているんなら、あんたにそのくらいの根性はあるんだろう。
だとしたらあんたは、人としてずいぶん上出来だ。
597ではだいぶ失礼なあれこれを口出しした。正直すまんかった。

あとあんたに必要かもしれないのは、自らの母娘関係を
もっと大局的に見るだけの知識、かな。
それがあれば彼氏への説得作業も、ずいぶんと楽になるかもしれない。
一応こんな本も紹介しておく。
http://www.amazon.co.jp/%E6%AF%8D%E3%81%8C%E9%87%8D%E3%81%8F%E3%81%A6%E3%81%9F%E3%81%BE%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E2%80%95%E5%A2%93%E5%AE%88%E5%A8%98%E3%81%AE%E5%98%86%E3%81%8D-%E4%BF%A1%E7%94%B0-%E3%81%95%E3%82%88%E5%AD%90/dp/4393366255
631マジレスさん:2011/10/05(水) 00:05:12.39 ID:yxiYAvmO
>>629

>このままでも実は良いのですかね

喪前が決めることで他の誰かに聞いても意味がない。
632マジレスさん:2011/10/05(水) 00:36:16.79 ID:diA7ZGL1
私24歳彼氏28歳交際およそ6年。そのほとんどを同棲しています。
彼がもう3年は働いていません。家の事もしません。私の給料は余裕があるので生活には困ってはいませんが、疲れて家に帰って彼がゲームをしていたりするのを見るとイラっとします。
昨日の夜にもう別に暮らそうと告げた所、彼は向き合ったまま全くしゃべらなくなってしまって、私は仕事で疲れていたのでベッドに座りながら寝てしまいました。
気がついたら彼は足にくっついて寝ていました。
今日の彼の様子は、すねた感じで無口だった以外、昨日までと変化がありません。出て行く様子もありません。
私の共依存は自覚していますが、これから私は彼にどういった態度や言動をしていくべきでしょうか…
633マジレスさん:2011/10/05(水) 00:42:20.21 ID:rA6UXKK7
別れる
634マジレスさん:2011/10/05(水) 01:03:27.22 ID:DjK3Mpiy
高校生の時に憧れていた人とマックへ行ったり地下街へ行ったりカラオケへ行ってはしゃいだりした日が人生で一番楽しい時間だったとしか思えません、あの時間を永遠と繰り返したいと思ってしまいます。過去の楽しい思い出に執着するのはやはり良くないのでしょうか?。
635マジレスさん:2011/10/05(水) 01:12:51.20 ID:1u2AVMnN
>632
別れた方が良いと思う
彼の為でもある
636マジレスさん:2011/10/05(水) 01:18:09.12 ID:4l3zGYic
>>632
精神科に相談。
アンタの彼氏は、ただのゴミだが、アンタは病気。
病気が治れば、自分がどうすべきかも解るだろ。
637マジレスさん:2011/10/05(水) 01:45:42.83 ID:3OC1nuGZ
就職活動失敗するのが怖くて履歴書書く気力が起きない
638632:2011/10/05(水) 02:08:28.43 ID:diA7ZGL1
アドレスありがとうございます。

「別に暮らそう」が私としては「別れよう」という意味だったんだけど、また言わなきゃいけないんですよね
気が重いorz

精神科は前に通っていたんですが、話をうまく話せず、何か話しても「そうかーじょあどうしようか?」「分かりません」の繰り返しであとは薬をたくさん貰うだけでした。
3つの病院行ったけど全部そうだったけど、それが意味があるのかな?
またいってみます。

639マジレスさん:2011/10/05(水) 02:32:04.80 ID:SFewO/8l
>634
貴方にとってその時がすごくいい思い出として残っているなら過去をふりかえるなと言っても無理だろうし、ふと思い出した時はその思い出に浸ってもいいと思う。
ただ、その思い出が足かせみたいになって貴方が前に進めないのならあまりよくないかも。

640マジレスさん:2011/10/05(水) 03:37:30.84 ID:sjHBGp/Y
もうすぐ病気で死ぬ場合なにをしておけばいいでしょうか。
家族は再婚した母だけでもう何年も会ってないし連絡先もわかりません。
友達はいないし恋人とも一年前に別れました。
仕事は病気がわかってから退職しました。退職してからも会うような関係ではありません。
死んだあとはお葬式はないし火葬だけだと思いますがあとは無縁仏だしお金はかからないのでしょうか。

身内の死に目にあったこともないし死ぬ前にするべきこと、しておくことなどがよくわかりません。
良ければアドバイスをお願いします。
641マジレスさん:2011/10/05(水) 03:55:00.45 ID:e11efsdo
>>640
葬儀屋とか遺品整理業者に質問するのもいいかもな。
家族の連絡先とかを知りたいなら、興信所とかもいいんじゃね。
あとは病院であぼーんするのが嫌なら、在宅診療とかでぐぐるのもいいかも。

>死ぬ前にするべきこと、しておくことなどがよくわかりません。
どうしてもやりたいこと、やっておかなきゃ後悔することなどを
体力と気力があるうちに済ませておくのがいいと思う。
あとはまあ、あんたに財産があり、なおかつその気があるなら、
遺言とかで好意を持つ個人や組織に財産を寄付するのもいいかも。
あと、その気があるなら神様を拝むのも。
642マジレスさん:2011/10/05(水) 04:12:29.46 ID:OThhAhFh
>>638
電話か何かのほうがいいよ
逆切れ注意
643マジレスさん:2011/10/05(水) 04:21:04.21 ID:nRIntPmI
十代男、バイト先の一人に悩んでいます。

気の強い男で二個下ですが力のある強そうな人には媚売って従うんですが、僕は気弱なのでやることなすことケチや文句をつけてきます。

最近目の前で僕より年上の人と馬鹿にしてきて「あいつ殴れますよ」と言われるのでさすがにカッとなったんですが、その年下の兄貴は滅茶苦茶怖い不良らしくて「俺に何かあったら兄貴が来る」と脅してくるんですが、

何か怖くなってどうすればいいか分かりません。バイトを辞めるのは逃げたようで嫌だし、言われるのは耐えられない、でも言い返せない、と馬鹿かお前と思われるかもしれませんが何かいい対処法があればお聞きしたいです
644マジレスさん:2011/10/05(水) 04:22:03.65 ID:sjHBGp/Y
>>641
ありがとうございます。
あまり貯金もないし後で迷惑かからない程度にしたいと思ってます。
家族には知らせる気はないです。会いたくもないだろうし。
遺品とか遺したいものなければ自分で処分してあとは火葬だけだし葬儀屋さんに頼むだけですよね。
自殺したいくらいの気分だったのであまりやりたいことはないんだけど、少し考えてみます。

645マジレスさん:2011/10/05(水) 04:54:10.31 ID:zYbjybUf
最近意識?記憶?が足りないんです。
送った覚えのないメールに返信がきてて自分の送信履歴見たらたしかにメールしてたり、言い方おかしいけど、
まあなんとなく空気読んで返信するですけど、内心「なんだっけ」って思ってます。
サイトとかに書いた覚えのない日記投稿してたり、描いた覚えのないものを描いてたり。
さっきまで意識せずに考えてたことが全く自分の意思とかに添ってなかったり、さっき笑ってた意味がわからなかったり(何がおかしかったのか全くわからない。
気付くと一人で声上げて笑ってたり)、自分が何言ってるかわからなかったり。
これってなんなんですかね、記憶障害的なものなんですかね。
646中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/05(水) 06:13:54.75 ID:8K0birw0
>>643
上司に相談。 実際に殴ってきて怪我でもして上司や警察に言えばそいつをクビにできる。
証拠として携帯電話やICレコーダーでバイト中はずっと録音しとくとか。

>>645
変な薬やってるとか、誰かにいたずらされたるとかじゃないなら、家族にも相談して病院行ったほうがよいのでは
647マジレスさん:2011/10/05(水) 06:21:52.01 ID:sXhXyo8s
俺がクズだからクズが周りに集まります
最近俺に害の有る人が2人居ます

ひとりは俺から借りた金を約束の日になっても返さない上に俺のゲームを盗んだ可能性が高い(本人が言うには盗んで無くて隠しただけ)
警察に相談しましたが警察も多分動いないでしょう
一週間に一回ぐらいソイツが仲間に連れて俺の家やバイト先の近く徘徊してます
見つけるたんびに警察に通報してるんですが大人しくなってくれません



そして俺を守ってくれてる人達(事情を知ってる俺の学生時代の友人やバイト先の人の集まり)
のひとりが俺に女紹介しろとかうるさいです
俺はモテなくてアドレス帳に女の子三人しか居ないのに
もうストレスが限界です
どうすれば良いですか
648マジレスさん:2011/10/05(水) 06:45:34.84 ID:zYbjybUf

>>646
薬は今飲んでるのは耳鼻科でもらったムコダイン?となんか違う薬だけです…
薬についてはよくわからないです
家族にも言ったんですが、いまいち信じてもらえなくて、
医者ってこういう時どこに行ったらいいんでしょうか?
649マジレスさん:2011/10/05(水) 06:48:06.93 ID:e11efsdo
>>647
まず、自分が屑なんかじゃないということを肝に銘じることだね。
あんたは自分の陥った窮状を的確に説明できている。よって明敏だ。
屑野郎には的確な説明なんてまず出来ないんだよ。つまんない謙遜はしなくていい。
あんたの自己評価は不当に低い。その原因をまず、きっちりと探ることだね。
たいがいは肉親や知り合いの悪意に打ちのめされたことが原因だろうけど。

前者のパクリ野郎とは縁を切れ。具体的にはたとえば、相手がなれなれしく話しかけても
常に敬語で返すとかな。敬語には「あなたを尊敬してますよ」って意味合いだけじゃなく、
「あんたとは親しく率直な口調なんかききたくねーよ」って意味合いもある。

後者の紹介希望野郎には、適当に話を流すなり、わざと的外れな答えばかり返すのもいい。
パクリ野郎ほどは悪質ではなく、単に粘着質な希少なだけの可能性もあるからな。
わざと的外れな話題ってのは、たとえば彼女やセフレを求めている相手に、
ソープの話題や好きな女優の話を熱心に返すとかだな。
650マジレスさん:2011/10/05(水) 07:08:32.58 ID:rgKg8Koi
高校生の弟のことで悩んでいます。

アル中な上に常識や罪悪感、理性が著しく欠如し自分の感情を抑えられない為、
お酒を買う金が尽きると
家族の生活費や個々のお金を盗もうとする為、皆貴重品を寝室に持ち込みしたり隠さないとならない。
家の中に泥棒がいる様な状況です。

嘘をついてお金を騙しとろうとすることもあります。日頃から言行一致度は極めて低いです

また、酔うとその都度暴れて家中荒らし、わざと物を破壊するのです。
それも自らの生活に対する不満からくる八つ当たりで、です。
お酒を飲みたいからと学校をサボったり、昼夜逆転で毎晩飲んだくれているのは自分自身であって我々が強制した覚えはないし、
家の中を片付けていて情けなくなります。
(本人は暴れた後すぐに寝て起きないので完全スルー)

酔っていても平時であっても夜中に大騒ぎするので、毎晩煩くてかないません。また、何か注意しても、両親に甘やかされて育った為全く聞く耳を持ちません(逆に暴れだす。力が強い自分=一番強い、暴れれば言うことをきくだろうと思っている)。

さらに不潔で家の中に唾やゲロを吐いたり、階段に食べたチキンを捨てたりと・・我が物顔でやりたい放題、人の皮を被った獣です。もう、一緒に住んでいたくない!
しかし親は見て見ぬふりをしてます。。

私は来年進学ですが、このままでは家がどうなるかわかりません。不安です。
先日はお金を貸さないと言った母を、殺すと脅していました。

これってどこかの施設に入れることは出来ませんか?とにかく奴を家の中に置いておきたくありません。

長々すみません。溜まっていたおりを吐き出させていただきました。

651中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/05(水) 07:27:45.45 ID:JBrt+Rdz
>>647
がんばってつきあう階層を上げるとか職や住処変えるとか

>>650
親戚とかに預けるとか、役所に相談するとか。
保護者である親が動かないとね。
652マジレスさん:2011/10/05(水) 07:31:20.60 ID:3QoBcwLz
>>950
アル中で入院出来る
他にもいろんな手立てはある

しかし、未成年なら保護者が動かないと何にもならないと思うよ
653中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/05(水) 07:34:43.35 ID:ZbkdWLWS
>>648
薬の副作用についてはネットでみつかるだろう。出した医者にもしってる。
心が原因なら精神科とか、脳機能の問題なら脳神経外科?内科?とか
654マジレスさん:2011/10/05(水) 07:38:35.06 ID:e11efsdo
>>650
市町村の無料法律相談なりで、DV防止法とかその他の法律が
適用できるか尋ねてみれば。まあ保護者の親が動かないとどうにもならないだろうが。
655マジレスさん:2011/10/05(水) 07:52:50.11 ID:9iAZhloQ
初めまして。学生です
若干登校拒否気味になってますが、なんとか学校に行ってます。
でも、学校は苦痛です。
クラスの雰囲気に馴染めてる様な馴染めてないようなで、
特に女子からは陰口を叩かれることもしばしば。
成績もあまり胸を張れるモノではないので、
学校へ行くのが苦痛になってます。
でも、休んだらお母さんがイライラするし、
その後色々聞かれても面倒臭いので、
「どうしても駄目だ!!」って時にだけ休んでます。

今日も、休んでるのですが、お母さんがイライラしだし、
「去年もこのくらいの時休んだよね」
と言ってきました。
やっぱり学校に無理矢理でも行った方がいいんですかね?

乱文ですみませんm(_ _)m
656650:2011/10/05(水) 07:52:55.35 ID:rgKg8Koi
ご回答ありがとうございます。
何度言っても、母は父に責任転嫁し父はダンマリ。
私は保護者ではないのでどうすることも出来ないでしょうか?

弟はお金の為なら何をするかわからないし、正直殺されるんじゃないかと思ったことも何度かありました。今朝も暴れていましたし。
親も甘やかすのは構わないが、その後処理はちゃんと自分達でやってくれと思います。
私は巻き込まれたくない。家族は選べません。。
657シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/05(水) 08:17:25.35 ID:+4GwlIH4
>>655
学生とは中学生ですか?高校生?
結論から言うと行った方が良いに越したことありません
(理由はいろいろありすぎて省略しますが、得することもたくさんあります)
でもですね、もし疲れたら今日みたいに休んでいいと思います
休むとどうしても成績が落ちてしまうので、休んでいるとき家で勉強するようにすると
成績も維持できますよ

大丈夫です、出席日数さえ足りてれば学校は卒業できるので
ある程度出席できれば問題ありません

お母さんがイライラするのは、あなた面倒くさがってきちんと理由を話してないからだと思います
あなたが不安なように、お母さんも原因が良く分からず学校を休ませるのは不安だと思いますよ
一度自分にとって学校とはどういうものかを話してみてはどうでしょう?
658マジレスさん:2011/10/05(水) 08:21:52.89 ID:zYbjybUf
>>653
副作用はあってもアレルギーで蕁麻疹が出るくらいです。あとはわかりません
ありがとうございます、調べてみます
659655 :2011/10/05(水) 08:24:26.15 ID:9iAZhloQ
>>657
お母さんのイライラの謎が分かりました…
でもお母さんと私、親子ながら性格の根幹が全く違っています。(多分)
お母さんは陰口を叩かれても気にしないタイプで、それは私が見てきていつも感心する所です…
でも私は反対に気にしてしまうタイプ…
ある程度聞き流したつもりでも、心に溜め込んでいる感じです…
全くタイプが違うとなると、理解して貰えるのって難しくならないでしょうか?…
660643です:2011/10/05(水) 08:32:52.83 ID:nRIntPmI
>>646さん有り難うございます。
上の人は皆年下の味方ですね、要領がいいので。何か年下が殴っても多目に見られる感じで「俺が殴ったら滅茶苦茶にしますよ」と上の人にも言ってるので。

辞めるにしろ殴られっぱなしになったら嫌だし喧嘩になる覚悟で言い返すしかないのかな…
661655:2011/10/05(水) 08:34:29.85 ID:9iAZhloQ
書き忘れました。中学生です
662中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/05(水) 08:37:28.00 ID:r1/y9vmU
>>656
君が役所とかで調べて親に提案すりゃいいじゃん。アホか
きみだけ助かりたいなら親戚の家に居候すればいい。
親戚に相手にされないなら児童相談所にいけ
663マジレスさん:2011/10/05(水) 08:39:18.38 ID:r3xw/K5P
>>656
現実的な対応策としては両親を説得するか、自衛するかの二択になると思います。
児童相談所か警察に通報という手もないではないですが、その場合それをした後の対応が難しいでしょうし。
664マジレスさん:2011/10/05(水) 08:43:32.24 ID:r3xw/K5P
>>659
相互理解は親子間でも難しいことがしばしば。
しかし、わからないなりにも言ってみるというのはひとつの方法だと思う。

気持ちを話すことによって、親も多少は安心するだろう。
理解してもらって楽になるかもしれない。
もしかしたら良い方向に転がるかもしれない。
逆の場合もあるだろうが、それはその時にまた考えるということもできる。

話す話さないはあなたの自由だけど……
665655:2011/10/05(水) 08:45:34.16 ID:9iAZhloQ
>>664
有難う御座います母親に相談してみます。
666Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 08:51:36.07 ID:h7DlPR1A
>>614
母親とは一般家庭からすれば普通より下です(´・ω・`)

面倒な人とは、なんとか「関係維持」と不仲じゃないレベルにすればいいだけです。
皆、恋も仕事も勉強もとか全方位で良い状態は無理です。どこかバランスが崩れます。

社会は面倒な人がほとんど
それぞれの人をノートにデーター分けして
スルーできる能力をつけましょう。

あと彼氏さんの「頑張れ」とか「仲良く」しろとか精神論だけで来る場合
うざい場合はスルー(聞き流し)ましょう。

デートやご飯、彼氏との仲は「楽しい」ことをしてくれる人というだけにしましょう。
22歳ならまだ他の人もいます。3人位、友達以上恋人未満を作りましょう。

今、必要なのは美容に関すること。
なにかデパートか何かに行って化粧品のコンシェルジェに
ストレス解消法を聞くと発見もあるでしょう。洋服でも買うと良いと思います。
僕の人生のストレスアドバイザーはコンシェルジェの女性です。

面倒な人たちを「スルー」する気分転換リストを作って
自分の人生を謳歌しましょう。
自分のための時間を作ったほうが良いです。
667シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/05(水) 08:56:17.96 ID:+4GwlIH4
>>659
中学生ですか、ではあともう少し、と気持ちを切り替えて行きましょう

確かに性格が正反対の人の意見を聞き入れるのは難しいですね
でも厳密に言うと、「陰口」を叩かれてもまったく気にしない人っていないと思うんです
私もそうですが、あまり気にしない性格だと思います。でもそれはまったく気にしないっていうのとは少し違いますよ
私も気になります。が、しかし、それをずっと考えたところで何が解決するわけでもないことや、
結局陰口を叩いた人というのは本人に言って来る勇気も無い事を、お母さんは知っているのではないでしょうか?

あなたも(多分)と思ってます、実際のところ理解してくれるかくれないかは憶測でしかありませんね?
まずは言ってみて、理解してくれるまで話してみて、それでもダメだったら手紙にしてみるとかアリだと思います
具体的な行動の提案をしてみると納得してくれると思います例えば、
「ココまでは何とかがんばるよ、でも我慢できなくなった時休みがほしい、
休まったらまたいつもどおりがんばる、って感じで行くのがベストだと思ってるよ」等です
668マジレスさん:2011/10/05(水) 09:17:01.00 ID:NU+/Sq5c
ご意見をお聞かせ下さい。
今年新入社員として都内勤務でしたが、来月から四国に転勤命令が出ました。
半年でありえますか?

仕事上のミスはないし、飛ばされるのが何故か不思議です。
周囲の人間は辞めたほうがいいと言いますが、会社の意図が判りません。
どこの会社もそうなんでしょうか?

ちなみに4年制女子大を今年卒業した、アパレル系企業に勤める22歳です。
669マジレスさん:2011/10/05(水) 09:19:58.84 ID:eKXyGmYk
>>655
学校は無理してでも行っといたほうがいいよ
一度逃げ出したら、学校に限らず面倒な事から逃げるのが習慣となるから
そして成人したら、学生時代に頑張った人と頑張ってない人の人生の差がすごい
そうなって後悔しても遅いしね
今はぴんとこないかもしれないけど、人生はすごく長いです
いつまでも学生のままでもありません
自分のために頑張ってください
670Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 09:26:30.39 ID:h7DlPR1A
>>668
ありえますか?と僕も強く思います。
この不景気、転勤や解雇・退社は多いでしょう(´・ω・`)
想定外は多いと思います。

もしかして地方で「鍛えさせる」という意図かもしれません。
ということは良い評価をされてるということですので
考えないようにしましょう。

日経ウーマン「転勤」を検索
http://wol.nikkeibp.co.jp/bns/bnsearch.jsp

上記URLを見ながら
お昼にスタバかなんかでゆっくり
ソイラテかなんか飲んでください
働き一流女子はストレスマネージ必須ですよ。
671マジレスさん:2011/10/05(水) 09:27:17.99 ID:r3xw/K5P
>>668
それだけだと何とも言えませんね。
会社の方針でそうなるのかもしれませんし、何か考えがあってのことなのかもしれません。
また、あなたの働きっぷりも知りません。何かあなたに対して期待しているのかもしれません。

不満に思うなら、上司に聞くなり抗議するなり掛け合った方がいいと思います。
672シルフ ◆Sylph.wmIT3. :2011/10/05(水) 09:40:17.96 ID:+4GwlIH4
>>668
ありえることだと思います

あと、転勤とはミスで飛ばされるという意味合いだけではありません
ミスしなくても転勤はありえます、もちろん時期も関係ありません

転勤の対象になりがちな条件があります(ネガティブ以外)
・若い者
・独身であること
・将来有望の者
・特質的な能力を持つ者
・単なる会社の風習
あと、アパレル系であれば転勤や移動、出張は比較的多いと思います
673マジレスさん:2011/10/05(水) 09:50:38.73 ID:h7DlPR1A
>>668
もう少し書かせてください
ちょっとロジカルに考えると
今は、原発問題以降
都内勤務はそれほどステータスじゃないです。

優秀な社員は地方に「逃がす」し「鍛えさせる」のは会社としての配慮です。
あのIKEAですら神戸に本社機能を置いたりしてるので(´・ω・`)
今はどうだか分かりませんが
大使館などは「地方」にどう機能を逃がすか本気で考えてます。
674マジレスさん:2011/10/05(水) 09:50:47.09 ID:yxiYAvmO
>>648

心療内科

>>640

喪前が死んだら、相続人は喪前の母親になる。金額の大小や家具の価値に関係なく処分は法律に従って相続人が判断することになる。
最低、母親の居場所を確認して連絡が行くようにしとけ

>>668

何で周囲の人は、辞めたほうが言いというのか理由を聞いたら
一般論からいえば入社半年の奴に会社を辞めることを勧める同僚は異常だけどな
675マジレスさん:2011/10/05(水) 10:52:59.97 ID:zKpuVIYU
>>668
会社は出張・転勤は当たり前。
若いうちにどんどん経験した方がいいかと。
仕事や人脈に広がりが出る。
それは、やがて大きな自分の財産になる。
自分の意識次第では、会社を動かせる立場になれる。
与えられた環境の中、自分なりに目標をたてるのがいい。
都内勤務にこだわるなら、都内でこそ出来る仕事を自分が仕切れる状態にして作ればいい。
会社は、ビジネスマンとしての意識がなければ、言いように使われ、やがて自分の場所を失い、肩たたきにあうところ。
仕事を作り、計画し、結果を出せる人間になれる事を強く意識して、転勤先でがんばれよと。
家庭の事情等プライベートな事情で、転勤が問題となるのなら相談した方がいいだろうけど。
676マジレスさん:2011/10/05(水) 11:14:57.85 ID:CTO+fMsV
>>397
ありがとう
677マジレスさん:2011/10/05(水) 11:15:10.15 ID:zKpuVIYU
>>655
ただ学校に行くのではなく、自分がしたい事を学校を利用する事で考えた方がいいと思う。
自分の感情を説こうとするのは、やめた方がいいと思う。
否定的価値観ばかりを増やし、興味を持てない自分になる。
興味を失うと得たいのしれない義務感だけが残り、苦痛に陥るだけ。
興味を持つ事に積極的になるのが最大の対策と思う。

高校卒業までは当たり前の学歴。
学生時代は、滑走路。
高校へ行かないという事は、自分の社会人生へ飛び立つのに滑走路を壊してどうするつもり?って事だと思う。
自分で滑走路を作るの?余計大変だよと。




678マジレスさん:2011/10/05(水) 11:50:22.77 ID:3WGFeANZ
恋人が元と死別しています
今でもお墓参りに行って泣いているようです
どちらが好きなの?と聞いてしまったのですが
比べられないよ、と言われました
「今一緒に居るのは君だからそれでいいじゃないか」
確かにそうなのですが、死別した相手は永遠です
上手く言葉にできないのですが、もやもやします
他のことは何でも言えるのですが、それだけはもう言えません
このもやもやはいつか消えるのでしょうか?
679Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 12:01:59.26 ID:h7DlPR1A
>>678
もやもやしますね〜(´・ω・`)
元恋人より良いパートナーでありたい
と僕も思います。

しかし死別した相手もあなたも「永遠」です
今後共有する時間はあなたの方が多いでしょう!

だから「勝敗」でいうとアナタの勝ちだし
しかも価値もある「モテ」が発生・増加します。

だから「言えません」でOKだと思います。

それでもモヤモヤするなら
ノートや手帳に「なぜ?」
モヤモヤするかから初めてください

スナフキンの名言集
http://matome.naver.jp/odai/2127000228523916001

お暇ならこれを読んで
フィンランドにいる気分にひたり
まずコーヒーを飲んでみてください。
680マジレスさん:2011/10/05(水) 12:07:14.16 ID:fp+VdxEF
>>678
もやもやというのは、ある種の嫉妬心と言って差し支えないでしょう
嫉妬心が消えるかどうかはあなた次第なのでわかりませんが
逆に考えてみると、嫉妬されるのはあなたの方だと思います
もし自分が死んで、恋人が新たな相手を見つけて幸せに暮らしているのを想像したら、
今の状況より嫉妬心がわく気がしませんか?

大切な人を亡くしたら偲んで悲しい気持ちになるのは当然のことですし、仕方のない事として受け入れるしかないと思います
681マジレスさん:2011/10/05(水) 12:17:34.57 ID:r3xw/K5P
>>678
元の恋人に「負けた」と思ってしまうのが原因では?

死別が永遠と言いますが、今を生きる一瞬だって永遠ともいえます。
死別では思い出はそれ以上増えませんが、今を生きてるなら思い出はどんどん増えていきます。
どっちもどっちですよ。

人間には過去があります。過去を否定するのはその人を否定することです。
死別した過去が経たからこそあなたと出会うことができた、とも言えます。
ネガティブじゃなくてポジティブな捉え方をしたほうがいいと思います。

過去は過去なんだーって納得できたときに、もやもやはなくなると思いますよ。
682マジレスさん:2011/10/05(水) 12:26:17.69 ID:UlO8Pz2H
>678
>死別した相手は永遠です

そうでもないから、安心しろ。
忘れるわけじゃないが、過去の「事」として、そのうち昇華する。
683sage:2011/10/05(水) 12:54:48.77 ID:AyIHLKAY
大学の部活で代表やっています。
皆からの人気者で、よりは手続きとか雑務が得意、という理由で
選任されました。最近、同期の一人によく部活に対する不満を
言われます。内容は
・やる気が減退している
・死ぬ気でやってこそ○○部だろ
・自分の意見を聞いてくれない(そんなことはないと思うけど)
・その結果、最近全体の調子が悪い
です。
やる気に関しては、確かにバラツキはあるけども、
さぼったりする子もいないし、
無理に自分と同じレベルを求める必要ないんじゃ?
と言うと、「それでも○○部の代表か!」と怒られました。

気が利くいい子なのですが、口がきつくて怖いから、上手く反論できず、
困っています。加えて、自分も代表って柄じゃないな・・・と
普段から思っている節もあるので、
メンバーのやる気について寛容になってしまう自分も嫌になってきました。

今日も彼に電話しなきゃいけなくて憂鬱です。
684中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/05(水) 13:04:22.69 ID:qatNUOrI
>>683
代表を替わるか、新しい役職つくって誰かにやらせる。
自分は事務担当に退くとか
685マジレスさん:2011/10/05(水) 13:12:54.46 ID:cms9BxSK
>>678
年を取っていくうちに、どんどん思い出さなくなっていきますよ。
忘れたくない事でも、思い出せなくなってしまうのが人間ですので。
かならずそうなります。

死別した相手は永遠です。
といいますが、それは、「想い出」として永遠なのです。
愛する相手として、永遠の一番ではありません。
死別せずにそのまま続いていたら、ケンカ別れして、憎んでいた相手かもしれないでしょ?
一番良いときに死別してしまったため、「想い出として」一番なのです。

が、その「一番の想い出」も、歳と共に忘れたくなくても忘れていってしまいます。
今、そばにいる者が、一番強いんですよ。
686マジレスさん:2011/10/05(水) 13:53:47.33 ID:mz8atQa7
妹がうざいんですが。
嫌なことをはっきり言わないで、じとっとしています。
例えばの話(実話じゃないです)ですが、私が食べた食器をたまたま妹のテーブル席に、出しっぱなしよごしっぱなしだとします。すると、その場で「私の所におかないで。片付ければ?」と言えば済む話しを、言わないでずっと根に持っている感じです。(最低でも数日間)
人に寛大で、色々我慢していたのにある時「あそこも気に食わない、ここも気に食わない」と細かい所がボロボロでてくるなら分かるのですが
ずっと根に持っているのに言わない、なおかつ態度がかなり悪い&人の見た目の批判をしてきます。
むかついている事柄に対してはっきり言えばいいのに、関係ない見た目(しかも気にしてる部分)に対して言われるのは心外です。
どうすれば直りますか?妹の行動は一般的なのでしょうか?
687マジレスさん:2011/10/05(水) 14:00:35.15 ID:3QoBcwLz
>>686
他人の性格は本人が変わろうと思わない限り変わらないもんです

うざいからやめてと言うとか
関わらないようにするとか
色々と対策はあります

他人を変えようとするより自分から行動したほうがずっと容易いですよ
688マジレスさん:2011/10/05(水) 14:04:41.32 ID:mz8atQa7
>>687
嫌なことがあるならハッキリ言ってよ、と前に言ったところ一ヶ月くらい機嫌が悪く、嫌なところを言わない&人の見た目の悪口をグチュグチュ言ってきました。
もう直らないですよね。 関わらないことにするしか改善方法はないのでしょうか。
689Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 14:08:10.16 ID:h7DlPR1A
>>686
妹さんが、うざいのは実は良いことなんです(´・ω・`)
人より色々気づきやすい神経質
ある意味で繊細ということにもなる。

細かいことを沢山指摘しだすと
キリがないので、妹さんも一々指摘するのが
うざくなり、関係ない見た目で
ひとマトメにしてるだけでしょう。

ある意味で合理的です。
いつも注意されるのは
さすがにウザイので
姉としての対処は「オトナ」になって
うざい妹をスルーしましょう。

妹さんより彼氏とイチャついたり
勉強やスポーツをやったり

友達との仲を深めて
「リア充」ぶりを見せ付けてましょう。

家のなかに、「うざい対決」を持ち込まないようにしましょう。
そとでストレス解消しましょう。

さっそく最寄の書店にでも行って
ファッション雑誌でも見に行ってください。

相手を変えようとすると本当のうざさが出現しますよ。
690マジレスさん:2011/10/05(水) 14:12:16.04 ID:AyIHLKAY
>>686
レスありがとう

替りたいけど
やすやす替われない役職だし、
替わるのも悔しいし…

デモデモダッテですいません…
691マジレスさん:2011/10/05(水) 14:12:32.29 ID:3QoBcwLz
>>688
他人には他人の考えがあります
直して欲しいなら考えや気持ちを汲み取った上で注意しないとただの非難と捉えられる可能性が高いですよ

他人をどうこうするのは根気がいります
自衛策をとった方が早いです
手間をかけてもかまわないなら可能かもしれません

しかしあなたの目的は嫌なことを言われたくないということなので
妹にがつんと説教するか、気にしないようにするか、言われないようにするかの三択だと思います
692マジレスさん:2011/10/05(水) 14:13:46.09 ID:NU+/Sq5c
皆さま、ありがとうございました。

転勤…いつかえってこれるか判らないので不安定な気持ちが続いています。
なるべく前向きに考えていきます。

2ちゃんねるは優しい方が多いのですね〜
(^o^)ありがとう!
693マジレスさん:2011/10/05(水) 14:18:43.52 ID:0b8BZ63d
彼氏に口臭指摘して、歯医者さんに行ってもらうのはありですか
以前、
私「コーヒーとかタバコしてる?」
彼「口の臭い気になる?」
私「うん。内臓とか悪いかもだし。」
みたいな会話をしたら、珈琲をやめたみたいです。
違うんだ、その口臭はタバココーヒーじゃないんだ。
「歯医者さんにも言ってみて欲しい(+_+)一時におい全然しなかったんだけど、気になったから・・。
20代30代で一番口の病気にかかりやすいから行ってみて」
って言い方、どうでしょうか
なるべく傷つけないで言いたいです
ちなみに付き合って2年目です

694マジレスさん:2011/10/05(水) 14:20:59.68 ID:h7DlPR1A
>>686
失礼
兄だか姉だか
文じゃわかりませんね(´・ω・`)

オトナの兄・姉で対処しましょう。
兄ならどうする?姉ならどうする?
ふたつの局面で考えても良いと思います。
695マジレスさん:2011/10/05(水) 14:22:20.46 ID:sXhXyo8s
>>649類は友を呼ぶと言いますからね

自分の周りにクズが居る=自分がクズだと思いました

盗む野郎は縁着る為の努力(着信拒否)してるんですが通用しないです
多分警察が怖いから俺の様子を見てるんだと思います



女紹介野郎は彼女居るんですけどね

後俺の女友達が言うにはメールの文章がキモいらしいです
696マジレスさん:2011/10/05(水) 14:24:12.80 ID:sXhXyo8s
>>651
自分の性質上どんな環境でも
周りから嫌われるタイプの人が集まって来るんですよね
697マジレスさん:2011/10/05(水) 14:24:17.52 ID:3QoBcwLz
>>693
口臭ですか。心配ですね。
その言い方で大丈夫だと思いますよ。
698マジレスさん:2011/10/05(水) 14:27:30.52 ID:h7DlPR1A
>>693
「OK」です(´・ω・`)

傷つきやすいタイプなら前置きを強調しましょう。
「口臭は万病の元だから!あなたの健康のためを思って」←とか

「あなたの健康のため」は口臭「指摘」じゃなく「愛情」なので。
699マジレスさん:2011/10/05(水) 14:32:06.51 ID:3QoBcwLz
>>696
どういう性質なのか知らんけど、ある程度強固な対応しないとつけこまれるぞ

学生時代、同級生の家に行ったらそいつがヤクやってて勧めてきたから、
持ってた携帯で「もしもし警察ですか、薬物やってる奴がいるんです。住所は云々」ってかけた。
実際はかけてなくてフリなんだが、結局それくらいしないと無理だわ。

自分を守るのは自分なんだし。
700マジレスさん:2011/10/05(水) 14:36:32.26 ID:yxiYAvmO
>>693

歯石を取るのに歯医者に行こうと思うけど一人だとつまらないので一緒に行こうなんてのはどうだ。

701マジレスさん:2011/10/05(水) 14:38:51.07 ID:U38IHgkT
>>693
胃が悪いんじゃないか、と訊いてみる
702マジレスさん:2011/10/05(水) 14:42:51.96 ID:HxJinJk7
少し訳が分からなくなってしまったので相談にきました

自分30、彼32歳
付き合っている彼氏と今度の日曜日に結婚式と入籍予定の者です
引越し済み、新居(新築の一軒家です)は購入済み、もちろん両親共に挨拶済みです

しかし昨日になって突然別れたい、と言い出されました
原因を聞いた所によると「働いてない女性はちょっと」と言われました
元々結婚するにあたり、彼からは専業主婦になって欲しいと言われ、仕事もやめて彼の実家近くに引越ししました
せめてパートでもしようかと言ったら、家にいて欲しいと言うので内職のつてでも探していたところです(つい9月中旬にした会話です)
お金はお互い十分にあり、合わせれば一生余裕持って暮らす分ぐらいは既にあります

彼と話合おうにも、もう別れると決めたから、と取り合ってもらえず、今は連絡先不明です
彼の両親にも話をしましたが、息子が決めたことなので…と取り合ってもらえません
結婚式場のキャンセル分の話など、彼に連絡がつかないのでご両親にしたところ
「息子に責任があるので、万が一の時には自分達は一切払いませんよ」
「働かない娘さんが悪いので息子は悪くない、逆に慰謝料など貰うのはこっち」
とまでいわれてしまいました
私の両親はかんかんに怒っています

私はこれから先どうすればいいのでしょう…
何をすべきなのかが分かりません
703マジレスさん:2011/10/05(水) 14:43:03.68 ID:eLxKhyPa
妹は双子の妹です。
>>689
>妹さんが、うざいのは実は良いことなんです(´・ω・`)
>人より色々気づきやすい神経質
>ある意味で繊細ということにもなる。
そうかもしれません。

>細かいことを沢山指摘しだすと
>キリがないので、妹さんも一々指摘するのが
>うざくなり、関係ない見た目で
>ひとマトメにしてるだけでしょう。

関係ない見た目を非難されるのが嫌というのが一番の悩みです。
見た目の気にするような部分をいきなり持ち出すのが凄く嫌です。
それとこれとは関係ないでしょ、と思うんです。
事実、どんなに妹に色々言われても私は妹の見た目を批判したことは一度もないです。
妹とかなり関わりがない時期がありましたが(妹が県外の大学に進学。)、久しぶりに帰って来て
いきなり悪口を言って来ることもありました。
(なにも接触がないのにいきなり言われた)なので、八つ当たりをしてきている時もあると思います
704マジレスさん:2011/10/05(水) 14:47:52.24 ID:3QoBcwLz
>>702
キャンセル料などの問題は弁護士へ

そういうディープな話題の気持ちの整理は信頼できる人に慰めてもらいましょう

逆に良かったじゃないですか
そんなひどいことをする人だと結婚する前に分かって
705マジレスさん:2011/10/05(水) 14:50:20.56 ID:mz8atQa7
>>691
言われないようにするにはどうすればいいでしょうか?
706Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 14:56:46.60 ID:h7DlPR1A
>>703
関係ない見た目を非難されるのは僕も嫌です(´・ω・`)

妹さんは自分自身も外面の
コンプレックスがあるのかもしれませんね。

「双子」だから
一見同じディレクション(方向性)かと
思われますが、妹さんのが相当
「幼稚」な「可愛そうな」人だと扱うしかないです。

>私は妹の見た目を批判したことは一度もないです。
やっぱりあなたのほうがオトナの「お姉さん」という証拠なんです。

ベイビーステップ(赤ちゃん)の悪いうざい習慣を
変えるのは無理だと個人的には思います。

姉ではなく「母親」くらいの目線に変えてみてはどうでしょうか?

妹さんのことで時間浪費するより

人の外見非難しかできないダサい態度しかできない人生を分析して
自分のために「素敵に変わる」ほうがいいですよ。
そのためのファッション雑誌です。

妹さんを「楽しく」攻略したほうがいいと思います。
あまり有効な論理じゃなので大変申し訳ないです。
707マジレスさん:2011/10/05(水) 14:58:31.20 ID:3QoBcwLz
>>705
・隙を見せない
・関わらない
・ハイハイ、そうですね〜、で、本題に戻ると……と、取り合わない
・同じことをやり返して懲りさせる
・「そんなゲスな言い返ししかできないの?うわ最低……」と相手と縁切り上等の喧嘩をする

思い付くのはこれくらいです
お好きにどうぞ
708マジレスさん:2011/10/05(水) 14:59:10.33 ID:0b8BZ63d
>>697>>698さんの意見を頂いたので彼にメールしました
>>700>>701さん、すみません。レスを頂く間にメールしてしまいました。
別れを切り出されるかもorz
またお世話になるかもです。
傷付いただろうな・・でも全身に関わることだしなorz
崖から飛び降りたい。でも、それは彼氏の方だろうなorz
709マジレスさん:2011/10/05(水) 15:02:47.02 ID:3QoBcwLz
>>708
大事なことですよ
勇気がいることをして、あなたは優しい人だと思います
良い方向に向かうといいですね
710マジレスさん:2011/10/05(水) 15:06:00.73 ID:0b8BZ63d
>>703
あなたが、妹さんのイライラする部分に触れないように穏やかでいられるようにするのはどうでしょうか
妹さんかが何をされたら嫌なのかを分析して教えてください
711Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 15:06:20.46 ID:h7DlPR1A
>>702
表現の仕方が悪いですが
非常に興味深いです(´・ω・`)

ちょうどライフデザイン・カウンセリング系の
人と夕食があるので

すきま時間があれば
何か聞いてみましょう。
無理かもしれませんが

なにかロジックだけで
解決策があればいいのですがね・・・・。
712Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/05(水) 15:09:33.93 ID:h7DlPR1A
>>708
もし不安なら
メールでニュアンスが伝わらない場合

フォローの電話もあり(´・ω・`)
「いっぱいチューしたいから」とか甘え口上もありですから。
男は単純なはずです。

今の状態で大丈夫でしょうけど。
713マジレスさん:2011/10/05(水) 15:18:24.83 ID:3WGFeANZ
>>678です
本当に大好きで、頭では分かっていたのですが
誰かに言ってもらいたかったのかもしれません
随分と気が楽になりました、本当にありがとう!
714マジレスさん:2011/10/05(水) 15:24:54.31 ID:8VW0hziQ
お恥ずかしい質問なのですが、
インターンシップの流れが良く分かりません。。。
農業のインターンシップしか応募がないのでとりあえず
応募しようと思うのですが、
農業のことなど全く分かりません。
というか全体的に無知の自分が応募しても大丈夫なのでしょうか・・・?
715マジレスさん:2011/10/05(水) 15:29:50.57 ID:zKpuVIYU
>>702
あなたの立場で一方的に自分の都合のいい内容を組み立てて書いてると思う。
矛盾だらけで流れが噛み合ってない。
もっと大事な理由があるはず。
結婚とりやめの話は、当事者で解決しないのなら、信頼できる第三者に相談を。
もう、覚めたのなら、自治体の無料相談でもいいから、弁護士へ相談を。
716マジレスさん:2011/10/05(水) 15:30:05.07 ID:yxiYAvmO
>>714

まじめにやる気があるなら
717マジレスさん:2011/10/05(水) 15:31:08.15 ID:QILjwzf8
年齢=彼女いない歴の童貞なんですが最近好きな人ができました。
バイト仲間なので会う機会は多々あるんですが、その度何か話そうとしてもコミュ障の私は
楽しい会話が続けられません。沈黙がキツイです。
上手に会話できる…段階じゃなくてとりあえず会話が途切れないようにするには何を意識したら
いいんでしょうか?最終的には彼女を笑顔にできるようになりたいのですが
718マジレスさん:2011/10/05(水) 15:34:30.13 ID:H9FDZX/w
もしもしから失礼

表向き自殺や悩み相談に乗る自称癒し系聖母、
裏に回れば気に入らない自殺相談者を影で嘲笑、あげく亡くなった人の事までいつか死にまつ♪
特別ぢゃないと小馬鹿にし、その人はマジで頑張って亡くなった人だったから、失言に気付いたババァが
速攻自分で消して、それを見た人らが悔しさに思い余ってバラそうとすると
ID(スレを立てたら分かるらしい)晒し、弁護士介入を匂わせ鬱の未成年を壊した。
そんな女が、今あちこちの自殺系サイト総なめしてるんだよ〜。そいつの裏表知ってる人は早々に去ってくけど、
場所だけに次々人が来る。俺は事情(心配な人がいる)あってそんな中の一つに残ってるんだが、
もう限界もうあいつの書き込み見るだけで吐き気がする。
少しでもその女に意見するとな、裏で繋がってる奴らが速攻で叩きに来るわけよ。
まともなコテハン残りゃしねえ。で、最近頑張って女の子らや数人コテハンが戻って来たわけ。
俺が心配してた人もさ。したらこの女またやらかしたんだ…心配してる彼女夜しか来ないはずなんだが、
見たらかなり傷つくわ。しかも自殺掲示板で知り合った不倫野郎がめちゃくそ庇うのな。不倫もずっと以前からバレてんのに、
嫁が可哀想だと注意されても白をきる。二年以上不倫中のクソ野郎どもだ。口調がだお♪漏れ♪でつお♪
おいこれで四十近いオバサンなんだぜ。
周りの腰巾着どもよ、なんで分からねえんだよ〜情けないぜ。人どんどん消えてっただろ?閉鎖した板もあるだろ?
あんなババァ野放しにして、自殺したい苦しい人間オモチャにしてんの黙って見てんな!あれが誰かを救ったの見た事あるのか?
誰も救ってねえしむしろ傷ついた人の方が多いじゃねえか!

はぁ、ハッキリ言えねえ俺がヘタレか…でも辛い思いしてる人間たちの場所で、
暴言吐きたくないってか彼女に嫌われたく( ry

スレ汚しスマソ
719マジレスさん:2011/10/05(水) 15:35:51.82 ID:8VW0hziQ
>>716
一応仕事をさせてもらっているので、一応迷惑にならないようにはしようと思っています。
ただ、インターンの経験がほしいだけで内定とか、そういうのはあんまり考えてないです…
720マジレスさん:2011/10/05(水) 15:51:27.28 ID:H9FDZX/w
補足・オバサンなんだが、でつお口調なんで若いと思われてる。
四十路はガチ。多分来年あたりそうだと思う。昔から関わってる人間は皆知ってるが、
何せコテハン消える率ハンパないんで新しく関わった人間はしらんのだ
本人も、もう少し大人の対応してくれ、三十過ぎたいい歳なんだからって諌められても、
本当ですか?!の声に総スルーしつつ若い子ぶってるから、優しい可愛い癒し系とな

毎日ほぼ24時間、自殺系掲示板回ってるよ〜
こないだネットで忙しい、癒し系だと言われてまつ♪と自慢してたコレもガチ。

確かに裏知らねえうちは話しやすい若い可愛い子を想像するぜ。でもババァだが。
ウラル貼って叩いて欲しいよ。少しでもその女に意見したら、さんざ叩かれてきた仕返しにさ。
でも彼女達が頑張ってるからなあ…俺も数少ない昔の事情女の正体知ってる者の生き残りとして、
出来るだけ矢面に立ってやろうと思ってる。
一回でいいから、公の場でこの話がしたかった。愚痴に突き合わせてスマソ

変な改行もスマソ
721マジレスさん:2011/10/05(水) 15:55:45.59 ID:mz8atQa7
>>706>>707>>710
ありがとうございました。実は珍しいらしい二卵性なので、見た目は似てないです。
妹が「老けて見られて嫌。どうしたら若く見られますか」とネット上で相談しているのをたまたま発見してしまいましたが、私には
「本当に老けてるよね。若さがない。私の方が若く見えるし」と悪口をいってくることがありました。
妹が何をした時にいらいらするのかはいまいちわからないです。というのも、ここ二、三年で特に酷くなりました。ここ二、三年はあまり一緒にいることも少ないので 思い当たることがないのです。
食器の例えは例としてだしましたが、いつも八つ当たりするのは少しおかしいので、日常生活でムカツクことがあった時に見た目の悪口で代用してるのかな?と思って書きました。
ムカツク事があるならはっきり言われないとわからないです。

722千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/05(水) 15:57:11.16 ID:owp0jY/E
>>720
私は何もできませんが、がんばってくださいね。
暴言でなくても、真摯な指摘や糾弾は、傷つけられた人には救いになると思います。
723マジレスさん:2011/10/05(水) 15:58:12.09 ID:H9FDZX/w
>>719割り込んだみたいで申し訳ない。様子見するべきだったなチラ裏みたいなもんだし。

外出先でサイトの様子見て、クソババァが心配な人に嫌がらせしてんの見たら、

家帰るまで我慢できずもしもし使っちまったんだOrz
しかもまた不倫野郎が速攻来てて意味わからん暴言でクソ庇ってやがるし…
あのバカッポータヒね。
彼女がまた来なくなったら辛い
724千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/05(水) 16:02:50.97 ID:owp0jY/E
>>717
コミュニケーションは経験あってこそ。
失敗とリカバリーを繰り返して上達するものと思います。
その人一人とうまくやろうとせず(本番しかやらないのではなく)、
他の人ともコミュニケーションをとって練習にしてしまいましょう。

大事なことは、「会話を続けようとしないこと」です。
無理に隙間を埋めようとすると、態度が不自然で、落ち着かない印象になり
頭を介さず言葉が出がちになるので、要らぬことを言ってしまいがちです。
まずは一緒にいる空間を楽しむこと。
バイト中ならば、私語はしないのが基本ですよね?
静かなら静かで良いではないですか。
話しかけられたら愛想良く応える。まずはそこからやってみてください。
725702:2011/10/05(水) 16:17:00.73 ID:HxJinJk7
レスありがとうございます
とりあえず弁護士に相談という流れにはなりました

>>704
とりあえず両親とは話し合い、この話は無かった事にする方向に決まりました
良かったのでしょうか、分かりません

>>711
解決はなさそうな気がします、私も何がおこったか分かりません

>>715
どこか自分にも悪い部分があったのかもしれませんが、自分では分かりません
私にも矛盾だらけでまったくさっぱり分からない状況です
仕事を辞める時にもかなり話し込みましたし、これからの人生設計などもかなり話し合いました
別れたいと言われた後、全く口を聞いてもらえないのでもう諦めました
726マジレスさん:2011/10/05(水) 16:17:20.18 ID:t9duq1aZ
無事に転職先が決まって今週から仕事だったんだが、初日から数日体調不良で休んでしまいました。 迷惑かけてしまったのでもう辞めた方がいいですか?
ちなみに契約社員です。
727マジレスさん:2011/10/05(水) 16:20:03.01 ID:hS2KoZIv
>717 何か笑えるような嘘やホラを吹いてみると良いかも。聞いた人がすぐウソだと分かるような冗談。
728マジレスさん:2011/10/05(水) 16:20:28.23 ID:yxiYAvmO
>>719

その農業にインターンで行った先輩に感想を聞いてみたら
学校経由で応募しているなら過去の人がわかるだろ。


729マジレスさん:2011/10/05(水) 16:24:43.68 ID:yxiYAvmO
>>726

休んでいるときに病院には行ったのか?
きちんと連絡して医者の診断書も出して誠意を見せれば、まともな職場なら気にしなくていいよ。
そこがブラック企業なら扱いが酷くなるかもしれないけど
730千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/05(水) 16:26:08.59 ID:owp0jY/E
>>726
それはあなたが気まずくて職場に行きたくないだけですね。
迷惑を掛けたのは事実ですが、自分が逃げたくて口実に使うのは失礼な話です。
辞めろと言われるまで辞めない方が良いです。
きちんと行ってきっちり謝って、しっかり働いてきてください。
731マジレスさん:2011/10/05(水) 16:26:31.20 ID:SmON62DV
>>726
仕事で迷惑かけたなら仕事で挽回する
責任とって辞めるみたいに書いてあるけど、その実スタートでつまづいてバツが悪いから逃げたいってのが見えみえ
体調管理だって仕事の内
しっかり謝って、挽回できるくらいガッツリ働きましょう
732717:2011/10/05(水) 16:26:31.58 ID:QILjwzf8
>>724
ありがとうございます。
バイト…といっても裏方なので基本的に客と接しないし会話は自由です。
一緒にいるだけで私は幸せなんですがだからこそ…というのが気持ちです。
まずはそこから始めてみます。
何かバイト中以外でも、できることはないでしょうか?
733マジレスさん:2011/10/05(水) 16:32:41.27 ID:H9FDZX/w
>>722千早さんありがとう俺もそう願ってる。でも二年そのまま、ほとんど仲間が消え
ババァは相談者たちに天使のように扱われむしろ悪化。千早さんみたいな優しい言葉、親身な人が来て馴染もうとするとさ、
不思議と名無しの無名が叩きだすんだよね。自分がいると荒れてしまうから…と消えていく。
もう飽き飽きのワンパターン
サイト覗いたら、真摯に説得してた人たちをバカにし、取り巻きとふざけてやがったんで板の一つを晒します。
ちなみに現在全く自殺相談掲示板として機能していません。
誰かVIPに晒してくれると嬉しいんだが。もうあんなクソ不倫ババァ、どうなっても構わん。

http://s.z-z.jp/?kkmmtt
スレ違いなら、該当スレが分からず汚してすみませんでした。
734千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/05(水) 16:42:57.31 ID:owp0jY/E
>>732
コミュニケーション能力向上についてできることがあるとすれば、
まずは発声練習と表情筋のトレーニングだと思います。
といっても、普段から意識することはありません。むしろ普段はいつも通りに。
トレーニングしておけば、普段の自分が少し底上げされるし
顔の印象も柔らかくなります。

後は、会話術の本などを読んでみたり、流行を抑えてみたりして見るのはいかがでしょうか。
自分から発信することは意識しなくて良いと思います。
会話のきっかけを逃さず、相手の話を引き出せるよう
あなたの引き出しに話題を詰めておくのが良いと思うのです。

また、あなたががんばりすぎて無理に好印象な自分を作り上げて
向こうに好かれたとして、やはりそれはあなたではないのではありませんか?
あまり焦らずに、がんばらないでできるくらいのことをしていくのが良いと思いますよ。
735千早 ◆wyypiAswRs :2011/10/05(水) 16:56:03.27 ID:owp0jY/E
>>733
少し覗いてみましたが、その実態を把握するには少し労力が必要ですね。
VIPに晒したところで、食いつきは悪いと思いますよ。

あなたができることと言えば、掲示板の管理者に実態をわかりやすく具体的に報告し
書き込みを制御してもらう、もしくは自殺を助長するのでと閉鎖を勧めるなどではないでしょうか。
また、同じように簡潔にまとめ実態を記し、他掲示板への移動を促すスレを立ち上げて、
相談者に移動を促すなどもできることかと思います。
一つにまとめておいて誘導すれば、あなたが何回も書くことはないですし、
やり合って絡み合い、読まれない確率も減るのではないでしょうか。

とりあえず、あなたが心配している女性には、場所を変えるよう
個人的にアプローチをしてみてはいかがですか。
736マジレスさん:2011/10/05(水) 17:04:11.51 ID:UlO8Pz2H
>>726
馬鹿だろお前。
働きたくないからって、辞める理由ばっかり探してんじゃねぇよ。
737マジレスさん:2011/10/05(水) 17:51:35.08 ID:N8ucm6fK
ちょっと質問なんですが夢を見てても許される年齢って何歳ころまでですかね?

738マジレスさん:2011/10/05(水) 17:52:21.79 ID:r3xw/K5P
>>737
自分で責任が取れるなら死ぬまでOK
739マジレスさん:2011/10/05(水) 17:52:30.99 ID:ReIKuRsT
自分の顔が気持ち悪くて吐き気がします
彼女なんかできる気がしないです
どうしたらいいですか?
740マジレスさん:2011/10/05(水) 17:55:09.90 ID:ReIKuRsT
服装とかよくしても、首より下はかっこいいとか言われるしもうやだ
741マジレスさん:2011/10/05(水) 17:55:42.75 ID:yxiYAvmO
>>739

カウンセリング池
742マジレスさん:2011/10/05(水) 17:59:45.34 ID:M4TGwaEe
>>739
本当に気持ち悪い顔面はあまりいないよ
態度みだしなみで、キモくなる人は結構いるけど
743マジレスさん:2011/10/05(水) 18:01:31.94 ID:r3xw/K5P
>>739
顔の良し悪しの基準は人それぞれに幅がある
自分の美的感覚を絶対と思わない方がいい

あと、顔の良し悪しで彼女出来る出来ないは決まらない
それで決まると言い張るなら、精神科いってカウンセリング行った方が身のため
744マジレスさん:2011/10/05(水) 18:23:54.61 ID:9+Q9g/4I
>>739
顔がダメならスペックを高めればいい
医者・弁護士・パイロット・検事・刑事・芸能人・映画監督・デザイナー・etc
社会的地位の高い仕事で金持ってれば嫌でもモテるよ
745マジレスさん:2011/10/05(水) 18:30:11.14 ID:JJdpl4iG
仕事を諦めたくない、休みたくない、やめたくない

どこへ行ってもぼっちで浮いてきて、ご多分に漏れず今の職場でも浮いた
私の人格に問題があるのは分かったから、せめて人の目を過剰に気にせずに
黙々とやるべきことをできるようになりたい

人の目気にしすぎてウツっぽくなって、上司に泣きついてばかり
ここで負けたらもう救いないから、、
746マジレスさん:2011/10/05(水) 18:33:48.41 ID:Gk1f6ObB
あきらめないで!!

   / ̄ ̄ ̄\
  //三ミ)へ \
  / // ̄ ̄丶 丶 丶
 / //    \丶 |
`/ //⌒   ⌒゙|| |
( //●ヽ /●>| 丶
| |⌒ /  ⌒ Y |
| | |    | |
|/人  >-^   人\|
(/ \丶二フ /| ) )
( (  \  / / /)
丶 \\) ̄ ̄  ( //
 \ ) )   ( ( (\
 /)/   ( ノ )
747マジレスさん:2011/10/05(水) 18:33:48.96 ID:j4iwB28+
>>737
お迎えが来るまでじゃないかに〜。
748ゆき@VIP綺羅星(<ゝω・)☆:2011/10/05(水) 18:35:23.01 ID:E7PmfF5d
バイト見つからないなう
もう嫌になってきた
749マジレスさん:2011/10/05(水) 18:37:56.72 ID:LcLWk33W
通報されました。相談したら逮捕確実だそうです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1302617478/77

ここで相談してるのですが誰も答えてくれません。なぜですか?
750マジレスさん:2011/10/05(水) 18:56:13.13 ID:ZzNBNrnk
昨日祖父が肝臓の手術受けて入院したんだが、年代物の脳梗塞や認知症もあってか、色々完全に駄目になっていた。一緒に年越しできるかも危ないようだ。
見舞いに行っても、俺たち家族が一体誰なのかわかっていないようだった。目は虚ろで話もできなくなり、まるで別人だ。愕然としてる。
そんな俺が、祖父が生きてるうちにしておくべきことは何だろう?
751マジレスさん:2011/10/05(水) 19:05:07.46 ID:M4TGwaEe
>>750
私ならおじいちゃんが快適でいられるように世話する
症状によって、してはいけないこともあるだろうから看護士に聞いてからだけど
例えば、空気の入れ換えするとか寒いなら何かかけるとか
足マッサージするとか
752マジレスさん:2011/10/05(水) 19:27:58.55 ID:r3xw/K5P
>>750
意思の疎通が出来なくても、反応を見れば快・不快ぐらいはなんとか判別できる。
何か気持ちのいいお世話をしてあげたらどうだろうか
753マジレスさん:2011/10/05(水) 19:50:12.53 ID:zKpuVIYU
>>749
罠だからだろ。
不審なURLはクリックしない。
それ、常識。
754マジレスさん:2011/10/05(水) 19:56:40.75 ID:OaNnXuZp
普通の人はしょっちゅう食事中に口の中噛んでしまうものですか?
ガリっと音がしてほとんど必ずその後は口内炎になります
痛いし長引くの知ってるしで噛んだその瞬間から一気にブルーです
口内炎の薬は噛んだ日から塗って予防してますが噛んだ大きさによっては無駄です
たまにならわかりますがしょっちゅうこうなる人ってあんまりいない気がします
別にみんな食事をいちいち意識して噛まないように気をつけてしてませんよね?
何が原因なんでしょうか?
755マジレスさん:2011/10/05(水) 20:06:27.44 ID:r3xw/K5P
>>754
かみ合わせは正常ですか?
頬の脂肪が多くありませんか?
あとは食べ方に問題があるとか……
756マジレスさん:2011/10/05(水) 20:09:09.01 ID:pODTjEoB
>>754
自分もたまーにですが噛みますよ

かなりストレス溜まりますよね・・・

口の中を噛む原因は、噛み合わせか口の中がむくんでる場合のようです
しょっちゅうであれば、是非歯科か口腔外科で診てもらった方がいいですよ
757マジレスさん:2011/10/05(水) 20:12:02.36 ID:zKpuVIYU
>>754
”食事 口の中噛む”でググレばいいかと。

758マジレスさん:2011/10/05(水) 20:26:15.30 ID:9+Q9g/4I
>>754
太っていると口の内側の肉も厚いから噛みやすいそうだよ
あとは噛み合わせじゃないかな
759マジレスさん:2011/10/05(水) 20:29:07.02 ID:WJsNBgmL
学力段階が6Aの高校に通う1年だけどこの時期に将来の夢とか大学どこ行きたいとか決まってないのってまずい?
正直将来とか大学とか全然考えたことなくて、どんなことが自分に向いているのかさえわからない現在です。

この悩みは自力で解決しないといけないのは分かってるから、人生の先輩であるみんなにどんな思考で考えればいいか教えてもらいたいです。
760マジレスさん:2011/10/05(水) 20:51:00.80 ID:sgzYhMyQ
寂しくて仕方ないです
21歳♀です
現在求職中で、今週と来週に面接控えてます
3歳年上の彼氏もいるのですが
寂しさが消えません
学生時代にいた友人とはほぼ連絡取ってません
SNS見てたのですが、学生時代に仲良かった人とまだ付き合いがある人が結構いて
羨ましく思うと同時に寂しくなりました
連絡取ってみても音信不通になってたり
やり取りはするけど遊んだりはなくて
リアルに結婚式呼べる人がいないです
彼氏は完璧リア充で男女問わず色々な友人がいます
この寂しさはどうしたらなくなるのでしょうか?
761マジレスさん:2011/10/05(水) 20:53:35.38 ID:82AbPxa1
>>759
まず「6A」などという隠語を、不特定少数の人間の集まりである回答者連中に対して
使わないほうがいい。そのくらいの気配りは、どこへいっても必要になるだろう。

「6A 学力」でぐぐったけど、偏差値53前後って意味でいいの?
俺があんたくらいの年齢のときは「この人はすごい!俺の人生の師になりうる!」って人を
名作の著者の中から探し出し、彼らの発言を叩き台にして
これは納得できるな、とか、この意見はちょっと違うんじゃないか?などと考え、
それにより自分の欲望や規範を考えていった。
俺にとっては橋本治、宮崎駿、バートランド・ラッセルとかな。
あんたの師が誰なのかは、あんたが決めることだが。
762マジレスさん:2011/10/05(水) 20:57:08.98 ID:82AbPxa1
>>760
あんたは寂しさを解消する手段が人間関係だけだとか、無意識に信じ込んでないか?
俺があんたの立場だったら山にでも登るね。
763754:2011/10/05(水) 21:00:22.51 ID:OaNnXuZp
回答ありがとうございました
体型は痩せてるので、噛み合わせかむくみの可能性を考えます
764マジレスさん:2011/10/05(水) 21:14:15.82 ID:LcLWk33W
>>753
罠じゃないです。助けてくださいお願いします。
765マジレスさん:2011/10/05(水) 21:15:49.18 ID:pODTjEoB
>>764
何をしたんだよ
766マジレスさん:2011/10/05(水) 21:29:32.80 ID:sgzYhMyQ
>>762
登山良いですね!!夏休みに富士山登りたいって思ってました
あと全く関係ないのですが
彼氏と毎日電話してて
「今日はどこにも出掛けなかったの?」や「よさそうな仕事見つかった?」と毎日聞かれるのが嫌です
私は金欠だから出掛けたくても出掛けられないし
仕事だって簡単には見つからないし受かってから彼氏に報告したいです
いちいち面接落ちただの今日は家にいただの言いたくありません
私は冷たいですか?
767マジレスさん:2011/10/05(水) 21:36:30.96 ID:3QoBcwLz
>>766
冷たいというか視野が狭い

彼氏は何をしてた?って聞きたいだけでしょう
家にいたって別にいいじゃない
お金なくても行けるところもやれることもある
仕事については心配もあるし相談に乗りたいかもしれない
愚痴を聞きたいのかもしれない

卑屈になって他人を拒絶してたら寂しくなる一方だよ
768マジレスさん:2011/10/05(水) 21:42:31.39 ID:sgzYhMyQ
>>767
愚痴なんて言ったらつまんなくないですか?
だから彼にはあまり愚痴りません
明るく振る舞ってます
お金なくてもできることって例えば?私の住む場所は田舎だから何もないです
毎日仕事見つかった?って聞かれるのは詮索されてるみたいで嫌です
面接落ちたとかも言いたくないです、気を使わせるだけだから
769マジレスさん:2011/10/05(水) 21:51:21.93 ID:sgzYhMyQ
あとおそらく彼は私の心配じゃなくて
私がニートのままだと親に結婚の話をしづらいから早く就職してほしいんだと思います
770マジレスさん:2011/10/05(水) 21:57:57.87 ID:r3xw/K5P
>>768-769
愚痴もいいたくないって、それなんで付き合ってるのか不思議
個人的には悪いところも良いところも含めて付き合っていくから恋人っていうだと思ってる
価値観の違いかもしれないけどさぁ
確かに限度もあるけど、明るく振舞ってるだけってやんわりとした拒否だと思うんだが
心を開いてないじゃん、それ

お金なくても、散歩したり、体動かしてみたり、色々あるだろうよ
公共施設だってあるし、お金ないってコーヒーの一杯も飲めないわけじゃないだろう
771マジレスさん:2011/10/05(水) 22:03:23.59 ID:LcLWk33W
>>765
鯛男顔面偏差値スレ★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motetai/1314883127/318-

(IPアドレスとリモホを抜かれますので注意)
http://www.naritaka.jp/png/test.png

この悪戯に引っかかったので腹が立った。
悪戯目的で他所に貼ろうと思った。
これをもてたい板に貼ったら通報された。
踏んだ人が「迷惑メールがたくさん来た。警察行く」と言って直談判しに行った。
法律相談板で質問したら「逮捕されるだろうから自首しろよ」と勧められた。
もてたい板では5人ぐらいが通報したり、ウィルスナントカ法で逮捕だって言ってる。
ホットラインセンターにも通報された。

とても困っています。
どうしよう。
逮捕されたらどれくらいの刑になりますか?


772マジレスさん:2011/10/05(水) 22:11:21.55 ID:oUwEBlEq
>>771
全く反省しておらず自己保身のみに没頭している姿は逆に清々しいね
こういうときは先手必勝
ある日突然警察が訪ねてくるより、自分で事情を話して手続き経たほうが色々とコントロールできていいと思いますよ
773マジレスさん:2011/10/05(水) 22:18:49.36 ID:LcLWk33W
>>772
やっぱり自首するしかないんですか。
あああああああああああああああああ
やんなきゃよかった。

ただの悪戯だと思っていたのに
逮捕だなんて
親にどういえばいいんだ。

もういいや。
逮捕するんならすぐこい警察。

もう自棄だ。
自分で通報してやる!
774マジレスさん:2011/10/05(水) 22:19:03.53 ID:sgzYhMyQ
>>770
…実は軽くトラウマなんです
元カレ「愚痴ならいつでも聞くから」→私愚痴る
数週間後、元カレ「本当は愚痴なんて聞きたくなかった、俺が話切り替えてるんだから空気読んで欲しかった、つまんないし」
それから私は人前では弱音吐けなくなりました
ドライブや図書館行くくらいはしてます
775逮捕決定ははははははははははは:2011/10/05(水) 22:20:34.28 ID:LcLWk33W
俺は前科者だ。
就職も進学も終わりだ。
俺は犯罪者だ。

指名手配だばかやろう。
はははっははっははは
776マジレスさん:2011/10/05(水) 22:31:42.10 ID:oUwEBlEq
>>775
そういう小芝居する暇あったら、資料作っておきましょ
最初にあなたがひっかかった場所
そしてあなたが他所に貼った場所の一覧
通報された時のやりとりのログ
あとホットラインセンターとやらで通報された時の受付番号だかなんだかわかるかな

そういうのを一通り調べてプリントアウト
そうすれば警察も手間がかからず助かると思うよ
お説教なのか家庭裁判所か簡易裁判所か知らないけど、なるようになるでしょ
777逮捕男:2011/10/05(水) 22:31:48.15 ID:LcLWk33W
逮捕された
逮捕された
2ちゃんに来て一ヶ月で逮捕された

稀代の馬鹿ですwwwww
逮捕ですwwwwww

刑務所でいじめられる未来が待ってます

ニュース
2ちゃんねるのスレに悪戯目的で逮捕。
犯人は2ちゃんねるを始めて一ヶ月で逮捕されました。
2ちゃんねる発の犯罪者として永遠に語り継がれるでしょう。

俺は犯罪者。
俺は前科者。
もう一生裏街道。
俺は逮捕で人生オワタwwwwwwwwwwwww

URLを貼って逮捕された奴ここに眠る
ってお墓に彫って永眠wwwwwwwwwwww

778rimjin:2011/10/05(水) 22:32:57.23 ID:qMgA6BkT
>>773
IPとリモホ抜かれてもメールは送れん。
嘘っぽいから、警察からアプローチあるまでほっとけ。
万が一逮捕されてもいって罰金10万くらいだろ。

しかし反省はしろ。
779逮捕男:2011/10/05(水) 22:34:24.70 ID:LcLWk33W
>>776
いいよどうせ逮捕されるんだろ。
そして刑務所にいれらるんだろ。
この先の人生もうどうでもいいやー。
どうにでもなれー。

人生終わったんだ。逮捕されたらニュースになって全部があからさまになって永遠にネットに残る。
まさかこんなんで犯罪者になるとは思わなかったなあ。

くそ甘かった。
くそくそ

俺の馬鹿死んでしまえ!
780逮捕男:2011/10/05(水) 22:36:45.95 ID:LcLWk33W
>>778
本スレで謝罪したけど

「うざい」
「ここで謝っても何にもならない」
「逮捕されるから謝っても意味が無い」
って返されられた。

ちくしょう俺の人生なんだったんだ。
くそ俺の馬鹿馬鹿バカバカ!
781マジレスさん:2011/10/05(水) 22:42:34.00 ID:oUwEBlEq
>>779
相談が終わったのでしたら、あとの愚痴や独白は独り言板あたりでやってくださいな
782連投規制に引っかかった。:2011/10/05(水) 22:43:08.83 ID:LcLWk33W
ごめんなさい。
まさかそこまで凄いウィルスだとは思いませんでした。
IPとリモホが抜かれるだけのイタズラサイトだとおもったので。
これが犯罪になって警察に捕まって刑務所に入れられるほどの大犯罪だとは思いませんでした。

被害にあわれた方ごめんなさい。
もう二度と2ちゃんねるはしません。
今日を最後に2ちゃんねるからは足を洗います。
783rimjin:2011/10/05(水) 22:50:31.65 ID:qMgA6BkT
>>774
ビビって本音話せないから付き合いが薄っぺらい。
付き合いが薄っぺらいから寂しい。
お前は個人主義っぽいからたくさん友達作るのは無理。
一人でいいから本音で話せる友達か彼氏を作れ。
784マジレスさん:2011/10/05(水) 22:51:27.63 ID:N8ucm6fK
大手のサラリーマンって優秀ですか?
785逮捕男:2011/10/05(水) 22:51:47.16 ID:LcLWk33W
うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
786rimjin:2011/10/05(水) 22:56:41.44 ID:qMgA6BkT
>>784
優秀って何だ?比較対象は?
まず、それを定義しろ。
平均的に一般的に答えるなら、零細のサラリーマンよりは優秀。
787マジレスさん:2011/10/05(水) 22:57:32.61 ID:sOe0uy+w
>>785
早く逮捕されて消えてくれ
788マジレスさん:2011/10/05(水) 23:00:25.09 ID:N8ucm6fK
>>786
例えば売れてる芸能人なんかよりは下ですよね?大手サラリーマンって
789マジレスさん:2011/10/05(水) 23:06:41.10 ID:rA6UXKK7
生活全般板に飽きたらず人生相談板にまできてるのか・・・
790rimjin:2011/10/05(水) 23:08:21.08 ID:qMgA6BkT
>>788
だから何を比べてだよ。まずそれを定義しろって。
お笑い能力を比べたら売れてる芸人の方が上だろ。

平均的に一般的に答えるなら、大手サラリーマンより売れてる芸人の方が上。
791マジレスさん:2011/10/05(水) 23:11:32.23 ID:GlXG7EgT
>>771
hぐらい消せよ・・危ないだろ
792マジレスさん:2011/10/05(水) 23:14:25.30 ID:m2LMWREy
>>788
稼ぎだけの話なら、大手商社系で役職なれる位優秀なら、生涯年収2億以上余裕でいくから
数年で消える芸人よりはよっぽど稼げる

芸能人ってのもピンキリだから、生涯年収何十億って人もいるし
バイトしながらでしか食っていけない芸能人もいるわな
793マジレスさん:2011/10/05(水) 23:15:11.88 ID:eKXyGmYk
>>786
芸能人って売れても一瞬の人が多いけどね
どちらが上とかはないんじゃないでしょうか
その質問の意見は人それぞれ分かれると思います

うちの祖祖母の時代だと芸能人は底辺の人達と言われたらしいし
伝統ある歌舞伎や能楽なんて今じゃ立派に見えても、昔は河原乞食と言われ
差別されていた人達らしいですし
個人的にはきちんとした血筋の家で育った品のいい方達はいくら外見がよくても
芸能人にはならないイメージです
794rimjin:2011/10/05(水) 23:20:22.40 ID:qMgA6BkT
事務作業がでとても苦痛です。
例えば銀行手続きとか、定期買ったりとか、粗大ごみ出したりとか。
特にプライベートのことができません。

仕事でも発注書や見積書や議事録やらを作ることはできますが、
勤務表を書くのは凄いストレスがあります。

そういう作業ができるようになるには、どうすればいいでしょうか?
795マジレスさん:2011/10/05(水) 23:22:22.56 ID:oUwEBlEq
>>794
まずは心療内科へ行ってカウンセリングを受けること
796rimjin:2011/10/05(水) 23:24:38.07 ID:qMgA6BkT
>>795
回答ありがとう。
心療内科へ行ってくカウンセリングを受けることは、自分にとって事務手続きに入ります。
なのでなかなかできません。考えてはいるんですが。
797マジレスさん:2011/10/05(水) 23:31:42.20 ID:oUwEBlEq
>>796
鉄砲で撃たれたとき、弾を取り出さなくちゃいけない
取り出すためには手術で身体を切って弾を外に出すわけだけど
言ってみればこれって傷口を広げているのだよね
穴ひとつ開いていただけなのに、大きく切り開くのだから
でも、それでも鉛玉を身体に入れたままより、体のためだし、治りも早い

カウンセリング行くという事務手続きは苦痛でしょうけど、それをやらないと今の苦痛を継続して受け続ける事になる
どちらの苦痛が大きいか
これからの人生において必要な苦痛と不必要な苦痛がどちらなのか
この判断位つけてくださいな
798マジレスさん:2011/10/05(水) 23:35:35.05 ID:yxiYAvmO
>>794

>事務作業がでとても苦痛です。
>例えば銀行手続きとか、定期買ったりとか、粗大ごみ出したりとか。

すでに病気と判断していいレベル
病院に行く以外の選択しないよ。
799rimjin:2011/10/05(水) 23:45:42.41 ID:qMgA6BkT
>>797
たぶん苦痛の価値が低いんです。苦痛なんて一生我慢すれば問題ないと思ってる。
でも、実質的な不具合も出てるから、理性的には必要だって分かってます。
それでも気持ちがついていかないから動けない。
だから、その気持ちをなんとかする方法を探してるんです。
800rimjin:2011/10/05(水) 23:48:18.77 ID:qMgA6BkT
あと、やることがとてもたくさんあって。次々と生まれてくる。
心療内科へ行くことはプライオリティも低いし、とてもめんどくさい。
そんな状況で後手後手に回って、いつまで経ってもいけない。

必要な事務作業をリストアップしてるんですが、
心療内科へ行くことは一年前からリストに入ってます。でも未だに行けてません。
801rimjin:2011/10/05(水) 23:51:34.07 ID:qMgA6BkT
>>798
回答ありがとう。
病気なんだけど病院に行くのがめんどくさくて行けないんですね。
802マジレスさん:2011/10/05(水) 23:54:49.51 ID:cms9BxSK
>>800
心療内科へ行く事のプライオリティをあげれば、
他のいろいろな問題がほとんど解決するよ、
と、みんなアドバイスしているのでは?

あなたに一番必要なのは、

  心療内科へ行く事のプライオリティを上げること

  そして、実際に行くこと

ですよ。
803マジレスさん:2011/10/05(水) 23:55:34.78 ID:4l3zGYic
>>801
それでも病院に行った方がいい。
自分は病気だと思ってるから、いつまでも甘ったれてるだけ。
お前は病気なんじゃない。ただ怠け者なだけ。親が甘やかしすぎたんだろ。
精神科で、怒られてこい。
804マジレスさん:2011/10/05(水) 23:55:50.14 ID:sgzYhMyQ
>>783
個人主義だとよくおわかりでw
人前で笑顔っていう仮面を被っております
彼氏の愚痴は聞きますが私からは言えません…何かあった?と聞かれますがなかなか言えません
友人とも遊びますが本当にただの遊び友達ですね
親友はいません、いる人がうらやましいですね
805rimjin:2011/10/05(水) 23:59:48.75 ID:qMgA6BkT
おそらくは偏向的な鬱病。
この病気の症状は、病院に行けなくなること。
別名怠け者。

>>802
>>803
愛のあるお言葉ありがとう。頑張ってみる。
806マジレスさん:2011/10/06(木) 00:01:35.28 ID:s5dlbjd1
>>805
ここのログを印刷して親御さんに見せてください
そして強制的にでも心療内科へ連れて行ってもらいましょう
自分でできないのなら他人様の手を借りるしかないですから
807rimjin:2011/10/06(木) 00:05:38.27 ID:8s+Z1cfE
>>804
俺も個人主義だから。
人との距離を縮める一番簡単な方法は、秘密と弱みを見せること。
808rimjin:2011/10/06(木) 00:10:05.81 ID:8s+Z1cfE
>>806
そこまではしたくないです。親は住んでるところ遠いし。
809マジレスさん:2011/10/06(木) 00:10:09.88 ID:m9pmMJoj
>>804
トラウマだというわりに個人主義っていうし、寂しいともいう。
結局どっちなんだ?

個人主義なら個人主義を貫けば他人を羨むことも軽減されると思うのだが。
それともただの無いものねだりなのか?
810マジレスさん:2011/10/06(木) 00:12:44.30 ID:BmDlTcEO
バイト中連絡先をくれた男性と後日飲みに行き盛り上がったので、カラオケへ。
案の定迫られ、恐かったので途中で帰宅。
気まずいしこれきりにしてもらおうと思い、こちらも勘違いさせてしまうような軽率な行動だったと謝りました。
が、本気で私のことが忘れられないとか言って粘着してきます。
食事代すべて出してもらい、更にタクシー代まで渡されて受け取ってしまったせい?
なんか逆恨みされストーカー化するんじゃないかとこわいです。
これからお付き合いすることはないって言ったんですがまだ電話がきます……orz
今またキタタタタこわいこわい私20相手25です
811マジレスさん:2011/10/06(木) 00:13:34.13 ID:66sShcRM
支離滅裂で読みにくかったらごめんなさい

親が家庭内別居中です
母親、私、姉は一緒で父親だけ別です
原因は母親が一般常識のないダメな父親に愛想をつかしたからです
今後のことについて娘である私を交えて何回も話し合い(口論)をしましたが
今のところ進展はありません
以前まで私は父親のことを、その言動に呆れつつも受け入れていたのですが、
話し合いによって父親の最低さが今まで以上に浮き彫りになり、強く嫌悪するようになりました
今はお互いに無視で、私たち(母、私、姉)は父親を完全に無視して、透明人間のように扱っています

しかし父親ももう60です
さらに不摂生な生活をしており、いつ病気になるかわかりません
父親のことを憎み、嫌いながらも、ふとしたときに
父親が病気になって病院のベットで苦しんでいるところなどが頭に浮かんで、
その時になったら「あぁ、もっと一緒にいたかった」と悲しむだろうなと泣いてしまいます
だからといって最低の父親を許すことができない気持ちもあって、もうどうしたらいいのかわかりません
誰か助けてください
812マジレスさん:2011/10/06(木) 00:14:08.45 ID:Oqj0/5nV
>>807
なるほど
単独行動に慣れちゃったのかもしれません
彼氏には私の家庭環境くらいは話してますが
秘密はありすぎてまだ言えてません
彼は私と対極です
お互い気さくな感じは似てますが
私は表面だけで、彼は人と溶け込むのが上手いのです
親友もしっかりいますしうらやましいです
813マジレスさん:2011/10/06(木) 00:17:02.59 ID:Oqj0/5nV
>>809
わがままなんだと思います
基本単独行動が好きだけどふとした時に寂しくなります、それが今なんだと思います
最近思うのは、人は一人じゃ限度があるってことですかね
814マジレスさん:2011/10/06(木) 00:22:44.79 ID:i97JyafC
>>811
今ゆるせないんだったら、ゆるさなければいいし、
「その時」になって悲しかったら、悲しめばいいのでは?

そういう「距離感」の家族がいてもいいと思いますが。
自分が生まれた家族は、「他人」の始まりですからね。

心のおもむくままで良いのではないかと思います。

今から、将来の悲しみを先取りして、愛情ベッタリか、勘当か、
決める必要はないと思いますよ。
815マジレスさん:2011/10/06(木) 00:31:23.16 ID:66sShcRM
>>814
>心のおもむくままで良いのではないかと思います。

それがわからない
父親を許したい気持ちと許したくない気持ち
どっちに従えばいいのかわからない
816マジレスさん:2011/10/06(木) 00:41:02.26 ID:i97JyafC
>>815
どっちかわからないのであれば、
わからないまま今を過ごせばよいのでは?

わからないものは、しょうがないでしょう。
無理にどっちかへ決めると、いずれにせよ苦しむのですから。
817マジレスさん:2011/10/06(木) 00:43:21.59 ID:+z9hUavi
>>804
物事を捉えるとき、おかれてる立場や状況や性格等、様々な要因で見方や価値観が違ってくる。
お互いが、受け止め方が異なるという事を認め、それにより自分以外の考えも取り入れて、より広がり、深み、がある内容、あるいは客観的内容で物事が見れるようになる。
これが本音を晒して共有できる親しい間柄。
本音をさらしたところで、自分の考え方、感情、気持ちが違うというだけで拒否するのがあなたのやり方に見える。
これでは、本音をぶつけたところで、ストレスに感じて当たり前かと。

仕事探しをしてるのはあなた自身にとってはつらい事。
しかし、彼氏にしてみれば心配する立場、当然のことだが、つらさの自覚なんてない。
いくら汲み取ろうとしたって自分が感じる事や気持ちを相手も同じように感じるわけがない。
彼氏が思う事、自分が思う事、そして現状、それを客観的に共有して対策とるような相談をすればいいだけの事かと思う。
気持ちがわからないとか解釈して拒めば、拒否だけしかない。
あなたの本音をぶつけるという考え方に問題があるだけかと。




818マジレスさん:2011/10/06(木) 01:12:44.99 ID:Oqj0/5nV
>>817
ん〜…ちょっと違うかな
考え方や価値観が人それぞれなのは承知してます
人と本音で話すのを極度に恐れているだけだと思います
受け入れてもらえなかった過去があるからです
彼氏は確かに心配だからつい聞いてしまう、と言ってました
だからと言って彼に愚痴ったところで私の就職が決まる訳でもないし
だったら負の感情をわざわざ伝える必要ないんじゃないかなって思うんです
最初はかっこつけて話聞くから、なんて言ったって段々聞いてるふりしたりして疎ましく思うんでしょ、って気持ちはありますね
819マジレスさん:2011/10/06(木) 01:23:38.39 ID:m9pmMJoj
>>818
簡単に言えば、他人を信じてないんでしょう。
他人を信じない人はあまり他人から信じてもらえない。

それで苦しいなら変える方向に行けばいいし、変えたくないなら今のまま。
どちらを選んでもあなたの自由だよ。
820マジレスさん:2011/10/06(木) 01:36:09.19 ID:5pebCxU+
実家と祖母宅からおいだされ、現在彼氏の実家で生活しています

仕事は彼氏の父親の会社です
その彼氏の父親が不倫して、前日離婚しました

その不倫相手が経営していた会社が倒産寸前で、一年ほどウチの会社の傘下に入っていたんです
障害者福祉事業をやっていたものですから「サービスを利用されている方が路頭に迷う事になる」といきなり会社の傘下に入ってきました
社員もおかしいと思いつつも、そちらの利用者の事を考えて無理に納得しておりました

今年の3月までは同じグループ会社でしたが、株式会社として新たに立ち上げをしたようです
社長はそちらの不倫相手の会社の方に行く事が多く、本社にいない状態で社員からの不信感は高まる一方です
来客対応や電話の取り次ぎができないし、借金返済の催促と思われる電話が何度もかかっていました

離婚したのがきっかけなのか、不倫相手の経営する会社が再び傘下に入っています
しかも、知らないうちにそちらでかなり事業を拡大していたのです
本社は支店の売上で何とか経営している状態なのに…

社員も社長にはついていけないと思っています
こんな会社にいたくはないです

今の彼氏の実家からも出ていくつもりです
何度か相談していますが、束縛激しくて罰金取るし、デート費用も出さない糞野郎です
実家がソウカなので、実家に帰る気はなく一人暮しを考えています

うまく会社を辞め、一人暮しするにはどうしたらいいですか?
821マジレスさん:2011/10/06(木) 01:41:56.21 ID:+z9hUavi
>>811
父親をダメ人間に扱っていますが、本人の言い分を聞いてないのでなんともいえませんが、
少なくとも非が一方的に父親にあるという状況では有り得ないでしょうね。
お母さん、お姉さん、あなたと意見が一致してたとしても単に利害感覚が一致しただけのことだと思います。
一般常識といいますが、おそらく三人の常識でしょう。
最優先すべきは、家族関係のはず。それを疎かにしてるところに矛盾を感じます。
三人に理解してもらえない状況がお父さんの立場としてあったのも容易に想像できます。
おかれてる立場や状況で、価値観のとらえ方が変わります。お互いの考えを受け入れてみてはどうでしょうか?
お父さんのせいで起きる問題があるのなら、どう解決すればいいのかお父さんに聞いてみてはどうでしょうか?
問題を共有出来ないのなら、その点を貴方達3人で解決を考えればいいと思います。
空気のように扱うことにしたわけですから、相手に求めるなら、それだけをあきらめればいいだけですね。
また、平行線状態というのは、受け入れられない状態でおきます。
何を守りたくて受け入れられないのか、もう一度考えてみてはどうですか?
空気のように扱えば問題ないのなら、つまらないプライドのような気がします。




822マジレスさん:2011/10/06(木) 01:45:43.76 ID:i97JyafC
>>820
普通にアパートを探して、契約したら、会社に辞表を出しましょう。
この順番を間違えてはいけません。
辞表提出と再就職先を探すのは、順番はどちらが先でも構いません。
823マジレスさん:2011/10/06(木) 02:03:21.83 ID:XUbl1xDr
24歳です。
昔のアルバムを見ていると保育園での撮影のものが見つかり懐かしんでいましたが
嫌な思い出が実はあります。
保育園は平日と金曜・土曜で保育士が委託と変わるのですがこの土曜担当であった委託の保育士に嫌がらせを受けた過去があります。
中年の女性で4名でした。私の親の悪口を言ったり、おやつをワザと私にだけくれなかったり
足で積み木を壊したり・・・その他いろいろ沢山あります。面と向かって〔しっしあっちいけ!〕と意味も分らず怒鳴られた恐怖は今でも覚えていて
用務員のおじさんに縋り、ずっと離れなかったです。
ナゼ彼女たちが私にだけそういう態度をとったのかが疑問でして、本当に謎です。
平日の若い保育士はとても可愛がってくれ友達も沢山いました。
824マジレスさん:2011/10/06(木) 02:09:14.71 ID:+z9hUavi
>>818
よくわからないけど、あなたは彼氏と何を共有したいの?
自分に都合のいい事だけを選んで共有するとしたら結果的には一部共有でしようが、殆ど押し付けだと思います。
共有するなら、お互いの考えを受け入れるしかないでしょ?と思います。
信じられないという感情があるとしたら、どんな人があなたにとって信じれる人?
人を信じようとしたって、人の心なんてわからないでしょ?と思いますが。
気になるのは、あなたに興味を抱いてる行為を拒否してることへの問題を疎かにしてることです。
次々と興味を抱く行為を否定したら、どう接すればいいかわからなくなると思いませんか?
彼氏に愚痴ったところで私の就職が決まる訳でもない事も有り得るでしょう。
でも、興味を抱いてくる彼との接し方を考えた場合、どうなんでしょうかね?
私だったら、必要とされてないという思いが膨らむでしょうね。
血縁関係もない他人同士の場合、お互いが信じるより先に興味を持つ事から人間関係が始まると思います。
(最初から信じる事を期待するのは、私には理解できません。)
そして、お互いの価値観が違ってる部分、一致する部分を受け入れて信頼関係が生まれるものだと思います。
興味を持ってくれることを拒否したら不安を与え、信頼関係は、なかなか生まれないと思います。

825820:2011/10/06(木) 02:31:25.02 ID:5pebCxU+
貯金が40万程しか無いのですがアパート契約できて、仕事が見つかるまで一人暮しは可能ですか?
また、車の免許が無いのですが再就職できるでしょうか?
826マジレスさん:2011/10/06(木) 02:33:30.91 ID:s10i8j7p
>>823
10ある楽しい思い出に穏やかに浸ろうと思えず、1しかない嫌な思い出を
そのように気にかけ、あまつさえ20年後に赤の他人に相談したがる、その理由を考えるのもいいかもね。
三島由紀夫じゃないんだし、園児の頃の記憶が本物かって疑問だってある。

同情心のない回答だってのは承知しているけど、こういう「客観的な視線」に
自らの内面をさらしてみるのも、意義のあることなのかもね。
その意味では、あんたがここにレスを書き込んだのは賢明な判断だった。
827マジレスさん:2011/10/06(木) 02:34:36.53 ID:4jBzwcji
>>825

仕事を選らばなけば何とかなるだろう。
828マジレスさん:2011/10/06(木) 02:48:16.40 ID:s10i8j7p
>>820
なんか見覚えのある相談者だな・・・
弟さんが高校生で、創価学会にたいへん入れ込んでいるご家庭だっけ?
もしそうなら、ご自分の年齢などくらい書き込んでよ。
二回目に書き込むなら、慌てふためいててテンプレにきづかなかったって弁明は通用しないよ。

【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 139
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1313401421/
ここのテンプレのまとめサイトをどうぞ。
やめたいんならとっとと辞表をたたきつければいい。
ごねるようなら労働基準監督署なり、お上の威光でも振り回せば。

あと、彼氏がゴミ屑だっていう主張がたしかだとしても、
そんな奴をよりによって彼氏に選んでしまったという、あんたの眼力のなさは覆らない。
前回の相談のときは、気の毒だったからその点は指摘しなかったけどな。
はっきりいって、あんた自身の性格にもとても問題覆いと思うよ。
その性格をなんとかしな。とりあえず作家の橋本治だけ勧めておく。
829マジレスさん:2011/10/06(木) 02:52:55.51 ID:s10i8j7p
>>810
ストーカー規制法ってものがこの国にはあると教えておく。
事態が本気でこじれそうだったら、いろいろ調べてみるといい。
830マジレスさん:2011/10/06(木) 02:55:55.41 ID:4wa0Dqh+
27歳無職の職歴がない男です。

公務員試験を頑張っていましたが、3年連続で筆記や面接に落ちました。
撤退を考えていますが、「これから先、撤退して良いことがあるのか?」と考えると、非常に迷います。

正直、頑張りつくした感はあります。
元々頭が悪く、3年間試験やって、筆記で落ちて、筆記が受かった場所は面接で落ちての繰り返しで、
もう勉強が嫌になったのもあり、モチベーションも減っています。
就職してないので母にも心配を掛けています。

一方で、受かって色んな人を見返したい、この勉強期間をムダにしたくないという思いがあります。

どうしたら良いのか分かりません。
何かご教授を頂ければと思います。


ちなみに公務員の面接は平日にあるので、有給が取れるような会社でないと何回も面接にはいけません。
あと予備校には通っていました。
831マジレスさん:2011/10/06(木) 03:04:14.22 ID:RkwiWFUP
以前、465スレ目の82あたりで書き込みしたものです。
今回、祖父がなくなった事でオバ夫婦とうちの家族で遺産相続の話になりました。

オバ夫婦はうちに1000万弱の借金をしており、本人達が直筆で返済の意を示す念書を書いたものがあります。

母が私と弟にとコツコツ貯めていた貯金500万もオバ夫婦に使われており、この分に関しては今回の話し合いで私と弟に意見を一任されました。

私はオバ夫婦が今後返せないと言った場合は、オバ夫婦の子供(私にとってのいとこ)にでも返済して頂くつもりがあります。
それは行き過ぎ(やりすぎ)る事なのでしょうか?
正直、私達家族はこの借金でのせいでとても精神的にツライ生活をしました。

私はこのオバ夫婦のせいでウツ病にもなりました。
そもそも、幼かったわたしと弟の預貯金までもを使って遊んだ挙句、返済に応じないとなるとその子供たちにいくのは当たり前かと思うのですが。
弟は、どれだけひどい事をされても親戚だから…と言います。幼かった分直接の精神的被害を受けなかった事もあってだと思うのですが、私がしつこく考えすぎなのでしょうか?
普通ではない人達との話し合いで、フツーがわからなくなったので、教えて欲しいです。
832マジレスさん:2011/10/06(木) 03:08:16.20 ID:Ug5HyvbX
来年から専門学校へ通うのですがいじめられない方法ってないですか?

私のスペック

細身で平均身長
顔はブサイク

中学校ではいじめられていました
高校では友達がいない(所謂ぼっち)です

どうすればいいですか?
833マジレスさん:2011/10/06(木) 03:12:14.51 ID:i97JyafC
>>831
明日にでも弁護士に相談すべきと思います。

オバ夫婦には、まずは貯金500万円を返してもらい、
できそうになければ、オバ分の遺産相続分を差し押さえの仮処分申請とか、
色々方法があり、弁護士が精通していますので、ぜひすぐに相談すべきと思います。
相続分の仮処分申請のように、時間的な順序が重要な事もありますので、ぜひ早く。

なぜ、勝手に貯金を使われてしまうような事態になったのでしょう?
その経緯によっては、刑法にオバ夫婦が引っかかるかもしれませんね。
鬱病の件も、慰謝料の請求が可能かもしれません。

あなたのすることは、まずは弁護士へ。
そして、まだ分別のつかない世間知らずの弟さんをよく教育する事だと思います。
834マジレスさん:2011/10/06(木) 03:12:18.27 ID:s10i8j7p
>>830
レスを読んだ限りでは、あんたはおべんきょーは苦手なのかもしれないが、
べつだん頭が悪そうには全然思えないけどな。
年齢や性別、その他回答に必要な情報はおおむね書き込んでいるし、
人としての礼儀も普通にわきまえた文章だ。

断定は出来ないが、試験の敗因の一つは、あんたが公務員ってモノに
本質的に興味を持てなかったからかもしれないな。
試験の挑戦動機が「いろんな人を見返したい」「母に心配をかけたくない」ってのは
かなり他人志向の動機だ。それを一概に否定するわけじゃないが、やはり強い動機にはなりえない。
「勉強期間を無駄にしたくない」か・・・俺なんかからすれば、試験に落ちて諦めたとしても、
その期間に得た知識がある限り、無駄になんかなってないと思うんだが。
まあこれも元優等生としての感覚なんだろうな。

もしあんたが手堅い職を望む性格なら、資格としては日商簿記の二級あたりは悪くない。
経理というものはこの会社社会の土台でもあるから、そこから引き出せる興味も多いかもしれない。
あるいは逆に、何らかの意味での肉体労働もいいかもね。
それを頭脳労働の下風に見る立場こそ、頭が悪い思考法の一典型だともいえるし。
835マジレスさん:2011/10/06(木) 03:17:49.68 ID:iP4FrPrj
>>831
借金生活板
http://toki.2ch.net/debt/
あっちなら似たような悩みを抱えた人が山ほどいるから、
より的確な答えが返ってくるかもな。
俺としては、833氏と同じく弁護士を勧める。

>>832
胸を張って堂々とした歩き方を練習する。
836マジレスさん:2011/10/06(木) 03:24:27.12 ID:OVtj0HcK
スレチぽかったのでこっち来ました。相談です。

実際のところ、
人の悪口を言うことに何も感じない、そういう人同士が集まると悪口で楽しむ
という人の割合って結構多いですか…?
元々自分が精神的に弱いのはあるんですが、
悪口を聞くと自分の事じゃなくてもかーなりの嫌な気持ちになり、
その人と話してると、笑顔だけど内心バカにされてるんじゃないかとか、
あとで笑い物にされるんじゃないかとどうしても感じてしまい一緒に居るだけで気分が悪くなります。
でも職場の人間なので避ける訳にも行かず、職場ぐるみでそういう人が多かった事もあり、
いつも全力で当たり障り無い態度を作ります。どっと疲れます。
でもそういう人で嫌われて除け者にされてる人というのは見たことが無いです…
みんな気になってないんでしょうか?

来るもの拒まずなので、あぶれ者が一人になって寄ってきたみたいな友達が多いんですが、
人をめったに嫌いにならない、
こういう所が嫌われるんだろうなあと分かるけど良いところもあるから悪くない、
とか言う考えはお人好しですか?
好き嫌い以前にあまり他人に興味は無い方なのですが、
自分は普通だと思って接してた人が嫌われていると言うことがたまにあり、
前者にからかい半分(に聞こえる)で優しいからとか良い人よばわりされる事が多々あり、なんかほんと嫌です。
どう心のなかでかき乱されるものを処理すれば良いと思いますかorz
アドバイスをお願いします。
837マジレスさん:2011/10/06(木) 03:46:45.72 ID:iP4FrPrj
>>835
あんたは「お人よし」ではなく、普通に「善人」なだけだ。
「自分はお人よしなのかもしれない・・・」など、的外れで
つまんない自己分析をした挙句、落ち込む必要などまったくない。

なぜ的外れなのかも一応説明しておくか。
お人よしという言葉には「バカな善人が他人にだまされ、損をしてる」という含意がある。
あんたの言動は善人だが、べつだんバカではないし、現状損とやらもしていない。
よって、あんたはお人よしではない。証明終わり。

>人の悪口を言うことに何も感じない、そういう人同士が集まると悪口で楽しむ
>という人の割合って結構多いですか…?
むろん結構多いよ。そんなの2chを虚心坦懐に眺めてれば30分で気づくはずだが。
「人の不幸は蜜の味」ってことわざも、昔からあるしな。
そしてまた、彼らが仕事などでひどく疲れたときや不公平感を感じたときに、
悪口の頻度が高まるということなどに気づけば、それら愚者への同情心も高まるというものだろう。
それらささやかな悪徳の背後には、ささやかで切実な理由もあったりするんよ。

>その人と話してると、笑顔だけど内心バカにされてるんじゃないかとか、
>あとで笑い物にされるんじゃないかとどうしても感じてしまい一緒に居るだけで気分が悪くなります。
陰口好きの低脳たちにバカにされることに木津突く必要なんかない。
それが善人としてのあるべき志ってものだろうよ。
むしろ連中にバカにされることを誇りに思ったっていい。

>どう心のなかでかき乱されるものを処理すれば良いと思いますかorz
あんたはどうやら善人だ。だがその善性を下支えしてくれるだけの美質を、まだ見出しきってはいない。
それは志だったり、知性だったり、慈悲だったり、適度な鈍感さだったりいろいろだけどな。
そーゆうのを持ちなさい。
838マジレスさん:2011/10/06(木) 03:47:45.76 ID:iP4FrPrj
837は<<836あて。
839マジレスさん:2011/10/06(木) 03:52:33.88 ID:RkwiWFUP
>>833 >>835
ありがとうございます。
なかなか、興奮して寝付けずにおります。

話し合いをするにあたって、弁護士には内容を無料相談で聞いてもらいました。

第一段階として、まず話し合いから始めることになりました。
オバ夫婦はとても口が上手く、実弟である父はいつも言いくるめられてお金を貸してきました。都度、返すから、と言いながらほったらかし。

この度、自分たちが直筆で書いた念書まで、知らないと言い出しました。さすがに失笑しましたが、はやり、ご意見頂いたように弁護士も検討視野に十分入れて今後すすめたいとおもいます。

ほんと、慰謝料や利息なんかもいただきたいくらいですが、あちらは返済額をさらに減らそうとしてきています。

ウツ病はだいぶ改善してよくなりましたが、念をおしてカウンセリングを受けながらの話し合いのほうが賢明かな…?

弟は、アマチャンなのでこれから徐々に教育したいとおもいます。
840820:2011/10/06(木) 04:00:29.63 ID:5pebCxU+
>>828
申し訳ないです
テンプレ〜は弁解できません

私がダメだったのは、彼氏と付き合って間も無いのに彼氏の親が私の様な者でも雇ってくれるという話に乗ってしまった事です
その時はネカフェ難民でお金が無くなって死のうとしてましたから
…こんな所で後悔しても何も変わらないですね

おすすめの本、読んでみます
今までアドバイス、本当にありがとうございました
841マジレスさん:2011/10/06(木) 04:10:12.08 ID:snwEyj4H
>>840
あんたにどんな問題点があったとしても、828の俺のきついレスに丁寧なレスを
返せるという時点で、打ち消しがたい美点もたしかにある。
あんたの未来に幸多からんことを。
842マジレスさん:2011/10/06(木) 04:20:12.13 ID:4wa0Dqh+
>>834
ありがとうございます。

確かに、その通りです。
興味もあり、ちゃんとしたなりたい理由はありますが、「他人志向の動機」が大半であることは事実です。

全てが中途半端で、結局は積極的にどちらにも踏み出せず。
将来を踏み出す勇気が足りないんでしょうか・・・
本当に将来が恐ろしく、劣等感から将来的に自殺者の一員になるのではと怯えています。


経理は昔「職業訓練を受ける為の面接」で落とされましたw
面接官の「経理は未経験の男は採用されにくい」が印象的でした。
なので、未経験の27歳男では厳しいのではと思っています。

肉体労働は自分は体力(筋力)が全然なく、将来的な展望も厳しいのではと思っています。
ただ未経験ですが工場は生計の手段として視野に入れなければなと思っています。
843マジレスさん:2011/10/06(木) 04:32:10.58 ID:b8+r70MN
16歳の高校生の男です。

夏休みに遊びすぎてしまい、
その後宿題もできずに一ヶ月過ぎてしまいました…何に対してもやる気がでません。

一応特待生制度による奨学金を貰っている身なのでどうにかしたいのですが宿題をやろうにも見つからなかったりして諦めてしまいます……

中学生の時は自分で言うのも何なんですが真面目なほうだったのにどうしてこうなったのかわかりません…どうすればいいのでしょうか…
844マジレスさん:2011/10/06(木) 04:41:41.20 ID:80/qK9NO
女性問題ですが相談させて下さい。

少し前に小学校の同級会があったのですが、そこで幼なじみの女性と5年振りくらいに会いました。
私は現在出版社の担当付きでデビューを目指している漫画家志望の身なのですが、同じような趣味や嗜好という事もあってその幼なじみと話が合い、
メールのやり取りをするようになりました。その何日か後に二人で飲みに行ったのですが、帰りの私の車の中で女性から、付き合って欲しいと言われました。
それから付き合う事になり、元々家も近くお互い時間もありましたので、週に一度くらいの頻度で会って遊んでいました。
その彼女は家庭環境が複雑で(私もですが)、詳しくは書けませんが、精神的に不安定らしくよく私に電話で悩みや愚痴を零していました。
先日、おそらく不満が少なからずあったのか、別れようというようなメールが来ました(私は別れる気などなかったのですが、彼女は私から同じようなメールが来ると勘違い?してたのか、よく分かりませんが)。
文末に、これからは友達として仲良く付き合って行こうねという言葉があったのですが、このメールに私は激情してしまい、脅迫めいたメールを返してしまいました。
彼女はそれに酷く怯え、もう縁を切る、連絡して来ないで欲しいと言って、私からのメールや着信を拒否しました(元々過去の別れた彼氏は全てそうしているらしいです)。
自分でもここを反省しているのですが、その後にショートメールを懲りなく私は送ってしまいました。
845844:2011/10/06(木) 04:43:51.18 ID:80/qK9NO
その後彼女は、自身のtwitter上で、ストーカー被害に遭った等の事を書いたようです。私は署の生活安全課に相談に行き事情を話したのですが、
やはり拒否の意思表示をしてからのメールがまずかったようで、ストーカー規制法や迷惑防止条例?等に当たるらしく、ひとまず答申書を書いて返されました。
勿論彼女を付け回したり、迷惑をかけるような気などは微塵もありません。最後に交わしたメールには、必要ならば家の回りを親や警察の方に警護してもらう、とありました。
できる事なら復縁したいのですが、やはりそれは私の単なるエゴなのでしょうか。脅迫めいたメールを送ってしまったのは事実ですが、今までの事を考えると全て私が悪いというのは納得できません。
会うことはおろか、通話や文章等で話し会う事すらもう無理だと思うのですが、やはり彼女や客観的な立場から見て、絶縁された事実を素直に受け止めるしか無いのでしょうか。
またもしそうであれば、どのような心持ちでこれからを過ごして行けば宜しいのでしょうか。
年齢は両人共20歳です。読みずらい駄文で申し訳ありません。
846マジレスさん:2011/10/06(木) 04:47:32.10 ID:snwEyj4H
>>843
思春期真っ盛りなんだから、子供時代の「真面目にお勉強」ぐせがいったん崩れたんだろう。
まあ別に、たいした問題でもない。
人間なら老若問わず知性と知識は必須なんだし、そうである以上、
あんたが大人候補生としてのお勉強のコツを、いろいろ悪戦苦闘で得ていけばいいだけの話だ。

・勉強にふさわしい場所を探す。図書館・予備校・民営自習室など。
・勉強をさぼりにくくなる勉強仲間を、クラスメートや親の監視などを利用して作る。
・勉強をさぼりやすくする道具は、置き場所を考える。自室のパソコンを居間に移すとか。
・勉強へのご褒美を考える。好きな新刊漫画を親に預け、宿題が終わったら渡してもらうとか。
・勉強の終焉の知識を得て、自らの興味の範囲を広げる。
 たとえば数学なら、インド最高の数学者ラマヌジャンの伝記や偉業でも読む。
 ウィキペディアとかにもたしか書かれていた。
・その他方法は何十通りも考えられるから、それらを自ら考えるなり、本で探すなり、
 他人の助言を仰ぐなりする。
847マジレスさん:2011/10/06(木) 04:58:33.10 ID:snwEyj4H
>>844
レスを読む限り、あんたも彼女も大して悪いことはしてない。
そして言うまでもないが、悪いことを何もしてなかったはずなのに
さまざまな理由で関係が壊れてしまうことなんかいくらでもある。

互いに欠点があって破綻するのなら、欠点をなくせば復縁できるかもしれないけど、
あんたらのケースの場合はそうじゃない。

>またもしそうであれば、どのような心持ちでこれからを過ごして行けば宜しいのでしょうか。
今回の一件を芸の肥やしにすれば。
生きることのままならなさを今回知ったのなら、それはいい漫画を描くのに役立つかも。
848843:2011/10/06(木) 05:00:26.31 ID:b8+r70MN
>>846
ですよね。自分なりに見つけていけばいいんですよね。今日から学校の自習室を使ってみたりできることからやってみようと思います。

ありがとうございました。具体的に答えてもらえて嬉しかったです。
849中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/06(木) 05:21:09.06 ID:9af782vS
>>844
メンヘラぽいなら好き嫌いは頑なだから復縁は難しいだろうね。
今もし仲直りできても些細な事でまたもめるだろうし。
楽しかった思い出と作品につながる基礎経験をくれたことに感謝して、次の恋愛に期待しよう。
850マジレスさん:2011/10/06(木) 05:57:02.98 ID:5y5unXxQ
>>728
返信遅れました。ごめんなさい
ありがとう。
851844:2011/10/06(木) 06:07:07.25 ID:80/qK9NO
>>847
大して悪いことはしてない、というそのお言葉だけでもだいぶ気持ちが楽になりました。この経験を生かせるよう、これから前向きに考えてみたいと思います。ありがとうございました。
>>849
その気は少しあると思います。精神的に不安定なので、私に愚痴を吐いて少しでも落ち着くのならいくらでも聞いたのですが、役不足だったようです。ただ一番悲しいのは、彼女自身よりも、その両親や家族に私がそのような人間として認識されてしまった事です。
852マジレスさん:2011/10/06(木) 06:53:13.89 ID:xNuKua5A
>>844に答えたのは男では?
脅迫したのに復縁したいってw
納得いくようにふられるとでも思ってるの?
話がしたかったら普通にすべきだったね
本性出しちゃって残念
853マジレスさん:2011/10/06(木) 07:28:13.09 ID:Oqj0/5nV
>>819
簡単に言うとそうですね
信用したいけどまだ自分が可愛いみたいで信用できてません

>>824
楽しいことを共有したいと思ってます
信じられる人は嘘をつかない人ですね
ちなみに彼氏には嘘つかれたことあります
せっかく話してるのに愚痴るよりは楽しく過ごしたいんです
それだけだと信頼関係って築けないのでしょうか?
だからといって包み隠さず全て話すのが正しいとは私は思えません
854マジレスさん:2011/10/06(木) 08:37:14.50 ID:2CjnPLBd
>>760
彼氏に抱いてもらえばどう?贅沢すぎる悩みだよ。
恋人も居らず、家族とも疎遠で独身で一人暮らしで
無職で友達居ない人、被災地で全て何もかも失った人、、、
そういう人たちのことを考えると良い。
855マジレスさん:2011/10/06(木) 08:46:13.09 ID:Oqj0/5nV
>>854
確かに私は恵まれている側だと思います

…正直に言ってしまうと
彼に自分の全てを見せたら飽きられてしまうのではないかと思ってます
よく心理学で全てをさらけ出すと興味を失い飽きるのも早くなると聞きます
過去に元カレに友人伝いではありますが「飽きた」と言われたことがあって
それもトラウマの一つです
856マジレスさん:2011/10/06(木) 08:59:01.18 ID:OyDOo/Q5
相談なんだから始めから正直にいってしまいなさいよ。
取り繕って解答否定して望む言葉を引き出しても意味ないよそれ

きつい事言うと飽きられるならその程度の相手。
就職して先が出来ればその分の期待も込めて関係続くかもね。できないなら体でつなぎとめろ。人間として飽きられたなら、ぶっちゃけ無職の女が売れるものはそれしかない。

解決策としては、彼氏一人に対人関係を背負わせず かつ自分の人間性を対人関係に背負わせずに日々を生きる事。

就活うまくいくといいですね。
忙しさで大変にもなるが両者をみたセル
857マジレスさん:2011/10/06(木) 09:12:01.70 ID:Oqj0/5nV
>>856
改めて自分のこと話すの苦手なんです、申し訳ない
元カレは今考えると何で付き合ってたんだろ…と思うような人だから特に問題はないのですけどね
彼は私といると癒される、楽しいと言ってくれます
毎日電話もくれます、話すと素の自分でいられるのだそうで
体なんていつか飽きるだろうし結局内面でつなぎ止めるしかないなと今思いました
面接控えているので内定もらえるようにがんばってみます
858マジレスさん:2011/10/06(木) 09:42:55.07 ID:9FiXFUVs
>>857
そんな信頼関係で結婚生活は無理だからそこはしっかり回避しとけよ。
まずはトラウマをカミングアウトして言えない状態であるということを言うことから挑戦。
不満だらけで寂しい人生を送りたくないなら気の進まないことをやるしかない。
859Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 10:20:53.59 ID:/9QLqS/a
>>711
弁護士に相談が早いですね(´・ω・`)
なにかとお金は必要ですし
法務局の無料相談から行くと
気が楽になりますよ。良い方向に行けると願っております
860Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 10:25:46.78 ID:/9QLqS/a
>>844
面倒な女性ですが
なぜか気になるのも分かります。
そういう人ほど魅かれたりします。

早いのは法務局などの弁護士無料相談へ。

あとノートにその人と復縁した場合の
デメリットを思いつく限り書いてみてください

あと人生に置いての優先順位を書くと良いと思います。
漫画よりその女性が大事ではないはず。

その女の人に対し「感情」ではなく「損得」だけで考えてみてください(´・ω・`)
861マジレスさん:2011/10/06(木) 10:35:29.15 ID:Oqj0/5nV
>>858
まぁ付き合うだけならいいでしょうが結婚は難しいでしょうね
彼にはプロポーズされてますが…
愚痴のトラウマについてはもう話してあります
「毎日でも話聞くからいつでも言ってくれていいから」と言ってくれていますが私からは言いません
一人でもいいから信頼できる人がいれば心強いですものね
862Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 10:39:52.45 ID:/9QLqS/a
>>844
その女性とあなたの関係を
現すものがあります(´・ω・`)
http://livedoor.3.blogimg.jp/amosaic/imgs/3/e/3e4c629f.jpg

もし見てたら納得が行くと思います
論理じゃなく感情で表現されると
この負のスパイラルは永遠と続きます

右から読むと?だけで、左から読んで見てください。

僕が米N大学の某有名教授に教わった
最強の人間関係ケアなのでオススメです

悩みの構造もこの漫画と同じような状態です

皆悩みに対し「解決」しよう
相手を「変えよう」の原理で挑むからループするんです

解決する場合「時間」を逆算して考えて10分以上必要なら
無理なのもは論理的代案・行動的代案くらいかないはずです
悩むのをやめるしかないのです

悩みを頭だけで理解するのは100%無理です。

行動習慣は1ヶ月
身体習慣は3ヶ月
思考習慣は6ヶ月必要なので

基本は論理でなかう行動から変えて勉強・日記・片付け・節約・家計簿をつけるに
類似したことから始めるしかないのです。ぜひお暇ならよく考えてみてください。
せっかく未来の面白い漫画家への道を潰すのはもったいないですよ。
863マジレスさん:2011/10/06(木) 10:40:02.04 ID:+z9hUavi
>>857
>>760から読みました。
寂しさをどうしたら無くせるのかが、貴方の悩み。
客観的に何故寂しさがおきるのかわかってる貴方がいる。
それを解決する為の方法論もなんとなくわかっているが、その行動をする事に否定的な貴方がいる。
足りないのは、行動できる自分にする為の動機付けだと思う。
感情を説こうとしても、否定的な価値観を無意識に増やすだけと思う。
部屋を大掃除、片づけして一歩許容量の大きな自分を作り上げるなど、
日常生活でおろそかにしてた事に一挙に取り組むことで転機と言い聞かせ動機が生まれる事が多いものだと思います。

トラウマについてですが、矛盾から起きると自覚した方がいいと思います。
その矛盾を解くことにより、和らぐものだと思います。
貴方にとっては自分を晒すことへの抵抗感でしょう。
信頼関係というのは、最初からあるものではないと思えばと思います。
お互いが興味を持つ事で、人間関係がはじまり、
信頼関係は、お互いが共通の価値観、異なる価値観を持つ事を受け入れて、自分の考え以外も含めて客観的に現状を捉えて一緒に物事に取り組むことで深まることだと思います。
自分を晒そうとは思わず、興味を持たれた事に素直に晒せる自分があればいいと思います。
興味を持たれることを拒否したり、否定しなければいいだけと割り切ればいいと思います。

誰でも、ふがいなさを晒すのはつらいですし、秘密にする事により自分を保ってものを持っているものだと思います。
それは、晒せる自分が出来てから、あるいは聞かれたら答えられる自分がいればいいと思います。
その秘密を晒したいという関係は、信頼関係を実感し、秘密が障害と感じた時に大きくストレスに感じて自然にわきあがるでしょう。






864マジレスさん:2011/10/06(木) 11:10:22.94 ID:55YyrrtY
誰かの上に立つ人間でもないのに正直今の立場がしんどい。。。
でも中途半端には終わらせたくない気持ちはあるんだけど、どうも要領が悪くて一緒に仕事をしてる子を苛々させてしまってます。
だけど上手くその子の要望に答えることができません。。。

出来る子と言われる仲間が近くにいると自分は必要ないんじゃないかと毎日不安でいっぱいです

人付き合いが怖いです
はやく解放されて自分の時間がほしいんです。
最近ストレスで毛を抜いてしまうようになりました
865マジレスさん:2011/10/06(木) 11:25:04.43 ID:hIM63KrS
首都圏住み40独身女、求職中です。
婚活したいのですが、内部被曝を恐れて外食は極力控えています。
婚活するには、外食が必要だと思います。
西日本にIターン就職すれば、外食も首都圏よりは怖くない(水、卵、牛乳等)
かと、考えたのですが、地方都市は婚期が早く、40女には不適かと
迷います。
また、極度の寂しがり屋で、知らない土地で一人暮らしをすると
鬱が再発するのでは?と恐れています。(以前、一人暮らしの寂しさで鬱になり
現在実家暮らし)
職を探さないといけないのですが、どこに住むかすら決められず、
職探しが進みません。
本当は結婚したいのですが、婚活の前に職に就かないと、と
焦っています。
866Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 11:30:58.78 ID:/9QLqS/a
>>864
862を読んでみ見てください(´・ω・`)
人の上に立つのは僕もシンドイです。
正直逃げたくなります。だからできるだけ逃げるようにしてます。

要望に答えることができません、は
100%できないなら、企画書・プレゼン・メールみたく
目で見える形で「なぜ今はできない」かを伝えたほうが
得ですし「楽」になれます。

人付き合いも本当に
付き合ったほうが良い人間なのか
考えて「人間関係」を一旦捨てるのもアリです。
捨てたことで金銭的なものが問題なら別です。

ちょっとGTDでもやってみください
http://bizmakoto.jp/bizid/articles/0606/27/news003.html
867マジレスさん:2011/10/06(木) 11:35:25.59 ID:xNuKua5A
>>865
消去法で決めていけば?
・東京で外食しながら婚活してちょっと放射性物質食べるか
・東京で外食やめて婚活してただし出会いは少なくて我慢するか
・大阪で…
って箇条書きにして、「これはないわ」を消していく
868Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 11:35:29.64 ID:/9QLqS/a
>>865
今年10月から
求職者支援制度という
民主党がはじめたやつがありますので
仕事をしたくない代案として一考です(´・ω・`)

ひとり暮らしの寂しさは
ヤフー知恵袋や
2chツイッターなど色々な
ネットコミュに所属して忙しい状態を作れば大丈夫だと思います。
ちょっとネットコミュ依存してみませんか?

まず行動習慣としてデパートなどで
服でも見に行ってみてください

働く女子にうれしい情報サイト 「escala cafe」
http://escala.jp/index.html

↑皆同じような悩み持ってそうですよ。
まずコーヒーでも飲みましょう。
869マジレスさん:2011/10/06(木) 11:38:46.85 ID:UbfxTNR/
大学中退して実家に帰ったけど無職で家族から邪険にされます
もう耐えられないからまた大学戻りたいです
調べたら通ってた大学に中退しても単位そのままで
復学できる制度もあるようです
大学戻ることができたら今度こそ頑張れる自信があります
北欧言語をマスターして通訳や翻訳になりたいです
大丈夫ですよね?
870マジレスさん:2011/10/06(木) 11:48:09.62 ID:Oqj0/5nV
>>863
あなたの言うことすごくわかります
私は結局自分ではわかってるけど行動に移せてなくて
背中を押してほしいだけかもしれません
彼と信頼関係築きたいです
結婚を毛嫌いしていた私が
将来一緒に生きることを初めて真面目に考えられた人なんです
受け入れてもらえなかったらそれまでですものね
871マジレスさん:2011/10/06(木) 11:52:44.52 ID:yLgtQkoI
会社で休みが出て誰を残すって話になってたんだが
●●さんの変わりは…○○(わたし)じゃあ使えないからなぁ…
って聞こえてきた…

誰からも必要とされないって寂しい…
もういやだ…
仕事できないのに働くのが辛いです
872Toffler ◆M6R0eWkIpk :2011/10/06(木) 11:55:18.74 ID:/9QLqS/a
>>871
大丈夫ですよ(´・ω・`)
パレートの法則です
http://www.mitsue.co.jp/case/marketing/01.html
873マジレスさん:2011/10/06(木) 11:59:50.77 ID:+z9hUavi
>>869
あなたがやるべきことを疎かにしなければ大丈夫です。

参考までに提案を書きます。
頭の中で、自分の感情を説こうとすると否定的価値観が増殖します。
考える時は、方法論に徹して、目標を設定しなるべく計画をたてて取り組んでください。
目標は、序盤は段階的目標を設定しましょう。
行動出来る自分が見えてきたら、卒業時の目標を設定しましょう。
肉体的に疲れるほどがんばってください。
疲れたら休み、疲れている自分を褒めてください。
疲れを癒す趣味を持った方がいいでしょう。
充実感は、卒業した頃に沸いてきます。それを楽しみにしてください。
そうすれば、うまく行くと思います。
転機ととらえる自分を作るために、まずは部屋を大掃除・片付け・レイアウト変更する事をおススメします。
再スタートラインを自分でひくためです。

874マジレスさん:2011/10/06(木) 12:00:16.47 ID:xNuKua5A
>>869
さぁ…
大丈夫な要素は一つもありませんでした
875マジレスさん:2011/10/06(木) 12:07:05.43 ID:hIM63KrS
>>867>>868
いろいろアイディアありがとうございます。
ガチで外食したくないから、ネットコミュ依存しつつ
地方都市で働くかなあ、、、。リアルな人間関係がほしいのだが。。。
箇条書きしてみます。

876マジレスさん:2011/10/06(木) 12:12:13.44 ID:m9pmMJoj
>>870
決断するのは自分自身しかできないと思うけど……

背中を押してほしいっていったってネット上の人に背中を押してほしいの?
こうして書いている私の発言だって責任は取らないし、取れるようなものじゃない

人から拒絶されるのは怖いものだよ
誰だってそうだよ

でも愛しあうとか信頼しあうってそういう怖さと表裏一体なものだよ
そういった意味では傷つけあうことになるんだ

だけど、それ傷つけられることが嫌だから避けたいけど信頼したい愛し合いたいってそれは無理なんだよ
受け入れてもらえなかったらそれまでって……
プロポーズまでして傷つく覚悟であなたを愛そうとしてる恋人の気持ちは考えたことないの?

恋人だって怖いと思うよ
あなただって彼にすべては見せていないように、彼だってそういう怖さも見せてないのかもしれないよ

自分が可愛いのは仕方ない、怖い気持ちはみんなある
だけど、だからってそれを理由に人の気持ちを雑に扱っていいわけではないでしょう
少しは恋人と真剣に向き合ったら?
877Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 12:12:27.85 ID:/9QLqS/a
>>875
是非、福岡へw(´・ω・`)
男子がいっぱい余ってますw
878マジレスさん:2011/10/06(木) 12:17:04.57 ID:yLgtQkoI
>>872
ありがとう

聞こえててどうしていいかわからなかった
いっそつかえなくてすいませんーくらい言えたらなぁ…

コミュ力もないし…

いつ首切られるかも分からんね
879マジレスさん:2011/10/06(木) 12:19:06.12 ID:+z9hUavi
>>870
信頼関係を築きたい。
その気持ちで十分じゃないですか?
その気持ちはやがてストレスとなり自分を晒したい大きな力を生むと思います。
気長に待ちましょう。

不安に思うなら、楽しさの共有をのんびりと増やしましょう。
自分だけでなく相手も楽しいのでは?と感じるような楽しい興味をいっぱい持ちましょう。
興味を持たれる事から起きる行為は、受け入れましょう。
彼氏は、興味を持つ事をあなたが受け入れることから居心地のよさを感じると思います。
居心地の良さが信頼感を生み、同じ価値観だけでなく、価値観の違いがある事をお互い認められれば、
お互い受け入れられない事があったとしても、信頼関係は築けると思います。
異なる価値観は衝突したり、すれ違わなければいいだけだと思います。
だから、受け入れられないことに不安を感じなくてもよいのでは?
それにあなたが居心地がよくなれば、受け入れてくれることも多くなると思いますよ。

信頼関係の深さは見えないと思います。
しかし、信頼関係が深くなったな?という実感は感じられると思います。
それは、少しずつでも大きな充実感を生むと思います。


880マジレスさん:2011/10/06(木) 13:46:07.16 ID:Oqj0/5nV
>>876
言ってることは正論だと思います
ただ私が彼の気持ちを雑に扱っている、っていうのは勘違いしないで頂きたいです
私も彼と将来一緒に生きていきたいと思ってるし、その旨も伝えてあります
正直告白された時も疑ったくらいです、けど彼が本気なのは行動見てるうちにわかりました
なんていうか…愚痴を言うのって相手をごみ箱扱いしてるみたいで嫌なんです

>>879
信頼関係ってすぐにできるものでもないですからね
嘘つかれたら信頼するのにまた時間かかるし
気長に待ちます
881マジレスさん:2011/10/06(木) 13:56:34.05 ID:49OH9ei+
高1です
部活のことで相談があります
幼稚園生の頃から野球をやっていて中学でも野球部に入りました
そこではエースで毎試合投げていたのですが二年の冬に肩を壊してしまいました
肩も壊したしもともと野球は親にやらされていて本気で嫌だったので高校では別の部活に入りました
でも7月頃から親や親戚から野球をやれと何度も言ってきて最終的には4万円もするグローブを勝手に買ってきたりしました
そして強引に野球部に入部させられました
野球は本当にやりたくないし肩も痛いので最近は学校にすら行きたくないです
もう何度も車にひかれて怪我をしようと思ったりしました
先生や他の人達は僕が野球をやりたくなったから入部したと思っているし別の部活を辞めているので、どうしたらいいのか悩んでいます
どうしたらいいですか?
僕はもう野球はやりたくありません
882Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 14:03:43.49 ID:/9QLqS/a
>>881
やめましょう(´・ω・`)

野球をやめたい願いは
叶わなくても、野球のマネージャー的なことや
練習をしなくて良い側、

軽いコーチ的?な
ことなら「肩の痛み」は防げるのではないでしょうか?

まず辞めるとハッキリ周りに言う
言えないなら言わない。

まず野球部の人に相談するのが良いと思いますよ。

野球を辞めて「こういう勉強」がヤリたいから
野球を辞めると宣言すれば親も納得するでしょう。

東大入るくらいの大げさでもいいです。
親が求めるのは「野球の代わりに何をするのか?」でしょうから
883マジレスさん:2011/10/06(木) 14:23:34.29 ID:xNuKua5A
>>881
なんで本人の意思だけじゃなく、肩まで壊してるのに
親や親戚は野球をやらせようとするの?
毒親なの?
学校の先生と、できればスクールカウンセラーに相談して
隠しちゃ駄目
881は好きな部活に入ればいい
親に問題があるなら、何かしら話し合う必要はあるけど
野球をやる必要はないよ
あと、肩に関しては医師はなんて言ってるの?
野球をしないほうがいいと言ってるなら、それも利用すればよい
884マジレスさん:2011/10/06(木) 14:32:53.86 ID:+z9hUavi
>>881
順調にエースで毎試合投げていた状況を見て、勿体無いと感じて無理に薦めてるんでしょう。
やりたい事、あるいはやってみたい事はあるんですか?
ないのなら、やりたくないだけでは現実逃避にしかとらえられません。
だから、やりたくないという理由だけでは、説得は難しいでしょう。
期待感持たせるほど、強い意志と行動を示せる内容でやってみたい事をアピールした方がいいでしょう。

進路を意識するのが一番いいかと思います。
社会に出た時の将来像を決めて、取り組むべき内容を決めて訴え、今から始めると説得するのがいいかと思います。
社会に出た時の将来像が、まだ実感として決められないなら、得意な分野を優先して目標とする大学を決めてもいいでしょう。
そして、クラブ活動は将来への取り組みを優先して、適当に選んで対処すると。

885マジレスさん:2011/10/06(木) 14:58:42.57 ID:4jBzwcji
>>881

味方を探そう。
信頼できて野球はやりたくないという君の気持ちを尊重してくれる親戚はいないか?

886マジレスさん:2011/10/06(木) 15:09:24.61 ID:obabTNhy
高校なり大学なり卒業してサラリーマンになるのって普通ですか?それ以外にどんな道がありますか?
だれか教えてください
887マジレスさん:2011/10/06(木) 15:25:22.68 ID:fejpC90k
答えくれた人ありがとうございます
>>882
親は勉強を理由に辞めるのを認めてくれませんし、コーチやマネージャーも嫌です
もう野球から離れたいんです

>>883
医者からは投球制限がつけられただけです
でも一試合投げると一週間は痛くて投げられません
学校の先生は僕が野球をやりたいから入部したと思っているので相談できないです

>>884
やりたいことを見つけて一度真剣に親と話してみたいと思います

>>885
家族も親戚もダメです
相談できるのは小学校の頃からの親友一人だけで、一度相談しました
888中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/10/06(木) 15:37:01.71 ID:TaMjM/AO
>>886
普通です。 それ以外は
芸能界、プロスポーツ、自営業、農家、漁師、起業、嫁入り婿入り、ニート、アーティスト、職人、犯罪者、フリージャーナリスト、アルバイター、など
889マジレスさん:2011/10/06(木) 15:48:22.10 ID:i97JyafC
>>887
まず、4万円の高価なグローブやユニフォームなどを、燃やしちゃいましょう。
そして、退部届けを出して野球部はやめましょう。

もしそれで親がぎゃあぎゃあ行ってきても無視しましょう。
あなたの親はキチガイですから、相手にする必要はありません。
もし、暴力をふるってきたら、すぐ警察へ。
あなたが「被害届を出します」と言い張れば、警察は受領せざるを得ません。
医者へ行って、診断書をとって、役場などへ相談しましょう。
そういった相談にのってくれたり、保護してくれたりする機関等があります。
食事を作ってもらえなかったりの扶養の義務を怠る場合も、
どうように行政を利用しましょう。

親が極度に暴力的でない限りは、まずあなたに必要なのは、

  親に真っ向から逆らう事

です。
口論や、平手打ちでひっぱたかれるくらいはどこの家庭でもあるから覚悟しましょう。w
ただ、殴る蹴るだとか、物で暴行されるだとかになったら、一目散に身の安全を確保して警察へ。

今ここで親のいいなりになったままだと、この後数十年、親が死ぬまで、あなたは親の都合に翻弄されます。
これは間違いない。
そうやって40になっても50になっても、自分の人生を好きなように歩めず、苦しんでいる人がたくさんいます。

あなたにはそうなってほしくない。
そのカギは、今、ちゃんと親と対決できるか?にかかっていると思います。

恐いかもしれないけど、いずれ親は「捨てていくモノ」です。
子供自由を奪って足を引っ張るようなキチガイ親に良心を痛める必要はないので、
じゃんじゃん切り捨てていってください。
890マジレスさん:2011/10/06(木) 16:02:04.99 ID:fejpC90k
>>889
うちの親はキチガイではない....と思いますwwでも親に振り回されるのは嫌です
しっかり親と向き合って自分の道は自分で決めようと思います

ありがとうございました
また何かあればここで相談させてもらいます
891マジレスさん:2011/10/06(木) 16:11:22.89 ID:obabTNhy
>>888
割合でいったら普通の道に行く人ってどれくらいなんですかね??
892マジレスさん:2011/10/06(木) 16:11:39.37 ID:xNuKua5A
>>887
887が野球をやりたいからと思っているから、先生に相談できない
というのはおかしいよ?
例え887が、先生にそう言ってしまったとしても
親に言われてたこととやっぱり他の部活に入りたいことを
伝えても大丈夫だよ
大人のせいで翻弄されたことを、他の大人に伝えないのはよくない
それなら、いつも親が先手をうてばこの先ずっと親の言いなりになってしまうよ
顧問が駄目なら、担任にでも保険師にでも
真剣に悩んでいることを伝えて
893マジレスさん:2011/10/06(木) 16:11:47.02 ID:4jBzwcji
>>890

最初にやることは、野球部の顧問や先生に自分の気持ちや肩の症状を伝えて納得してもらう。
894マジレスさん:2011/10/06(木) 16:17:18.21 ID:4jBzwcji
>>891

普通、普通と気にするのは、既に異常の入り口です。
食事のマナーだとか、普通を聞くことが変でないものと、生き方ののように異常はまずいけど普通である必要のないもの区別がつかないなら
立ち止まって自分を見直したほうがいいよ。
895マジレスさん:2011/10/06(木) 16:20:36.09 ID:i97JyafC
>>890
>>しっかり親と向き合って自分の道は自分で決めようと思います

との事ですので、それでよいと思うのですが、少しだけ。

親が子供の部活に「これをやれ!」などと口を出す事自体が「かなり異常なこと」です。
それは憶えておいてください。
(将来、自分の子供にそんな思いはさせないようにしましょう。)

そして、親と向き合うのは大変良い事ですが、わかってもらえるとは限りません。
というか、たぶんわかってもらえない可能性の方が高い。
その場合は、わかってもらおうとなどせずに、「切り捨てる」ことも場合によっては必要です。
今はわからないかもしれませんが、このことを憶えておくと良いと思います。
老婆心ながら、参考まで。
896マジレスさん:2011/10/06(木) 16:21:07.30 ID:fejpC90k
>>892
>>893
わかりました
直接だと上手く伝わらないかもしれないので野球ノートといういつも監督に提出するノートに書いてみます
それとも直接の方がいいですか?

これから部活なので練習してきます
897マジレスさん:2011/10/06(木) 16:24:50.96 ID:fejpC90k
このスレ7時頃まで残ってますか?
898マジレスさん:2011/10/06(木) 16:35:13.60 ID:xNuKua5A
残ってるよ
いってらっしゃい
899マジレスさん:2011/10/06(木) 16:38:36.92 ID:+z9hUavi
>>886
あなたにとって普通って何?
異常に対する普通?
ランク付けした場合の普通?(何のランク付けか?も含めて)
誰にも気付かれない存在の普通?

平均的で、安定的で、無難で、ストレスのない人生を模索しているにおいがする。
そうすると興味の無い自分を作り上げ、義務感だけが残る苦しい人生になるのがオチ。
900マジレスさん:2011/10/06(木) 16:50:48.15 ID:2tAiwshW
結婚して一年目の主婦です。28歳です。最近新居をたてて8月の半ばに
引っ越してきたのですが、旦那が、新居のお祝いとして昔の後輩や
友人たちが来るのでdよろしく、と言ってきました。

奥さんや、子供もつれて、20人近くになると。私は人づきあいが苦手だし
本当に憂鬱です。だからそれを旦那に伝えると「お願い」「協力して」
「掃除なら手伝うから」などと言われました。

もう本気で嫌なのですがどうしたらいいですか。
また、相談なしで勝手にそうやって言ってくる旦那って異常ではないですか?
これって普通ですか?
901マジレスさん:2011/10/06(木) 16:54:30.33 ID:i97JyafC
>>900
普通。
そう言った事がイヤならば、一年間の夫婦生活の間に、
話しあっておくべきでしたね。

そう考えると、まあ、今回はガマンして楽しく協力するしかないのでは?
イヤイヤやると、トラブルになると思います。
902マジレスさん:2011/10/06(木) 16:57:26.05 ID:/9QLqS/a
>>900
確かに面倒ですね(´・ω・`)
だんなさんも強引です

断りにくい人に
「家見せて」と強引に言われたのでしょうかね?

一度だけだんなさんのためにやるしかないでしょう。
なんかパーティー的なことをやるのでしょうか?

挨拶だけで、あとはキッチンに引きこもりとは
行かないでしょうからね〜。

家が主戦場なので回避のしようがないですね〜。
代案がないというか・・・。

奥さんは用事でうんぬんを無理やり作るしかないですね〜
「親戚(友人)が死んだ」とか行って、あなただけ1日ホテルに泊まってはどうでしょう?

家にこられるのが嫌なら無理ですよね〜。
903900:2011/10/06(木) 17:00:38.80 ID:2tAiwshW
レスありがとうございます。
本当に嫌で、忘れたふりをしてバイトをいれようとしたらどうなるかな?と思い
バイトいれたかもというと「前から伝えてあったのになぜ?」とか
「奥さんに遭いたいって言っている人もいるのに」「祝いに来てくれてるのに」とか
言われて怒っていました

なので、用事作ったら、前からいっているのに、なんで用事作るのかって流れに
なるんだな、と思って逃れられそうにないです。、

旦那は普通なんですかね・・・
家では庭でバーベキューとからしいんですが、本当に鬱です。
904マジレスさん:2011/10/06(木) 17:01:55.68 ID:xNuKua5A
>>900
勝手に決められるのは論外
事後承諾ってことでしょ?
旦那さんともう一度話し合ってみれば?
旦那さんもお願いしてまで呼びたいなんて、なんか事情でもあるのかな
もしやることになったら、寿司でも出前して席外すか
集まりを庭とかキッチンから少し離れたとこにして
料理という理由で、キッチンにひきこもってれば?
既女板で相談すれば、いいかわしかたを教えてもらえるかも
あの板のスレあまり知らなくて紹介できないけど
905マジレスさん:2011/10/06(木) 17:03:26.70 ID:xNuKua5A
かぶったよ、ごめんね
906マジレスさん:2011/10/06(木) 17:06:14.73 ID:/9QLqS/a
>>903
僕は米暮らしが長かったので
日本的感覚が若干薄いので
分かりませんが

ベジタリアンだとか国籍差
結婚式のユダヤ式とか色々ありすぎるし

かなり多様性あるのでそういう無理クリな
パーティー感覚は超ウザイです(´・ω・`)

まあ残念ながら回避できそうにないですね・・・。
我慢してください。

たしかに既婚女性板がよさそうですね。
907900:2011/10/06(木) 17:14:20.08 ID:2tAiwshW
ありがとうございます。

既婚女性板で聞いてみます。
908マジレスさん:2011/10/06(木) 17:31:00.25 ID:bnXQhK+C
>>900
沢山働いてやっと手にした自慢のマイホームを
後輩や友達に御披露目したいという旦那さんの気持ちは
ごく普通のものだと思います。
900が専業主婦であるなら対応も充分に可能でしょうし
900のことを後輩や友達に紹介したい自慢の奥さんだと旦那さんが思っている証拠でもあると思います。

もし洒落にならない程に人見知りが激しくて
どうしてもホームパーティーの場に笑顔でいられないような精神状態なのでしたら
食事の用意だけはばっちり整えて
当日丸一日留守に出来るような嘘を何かでっち上げるしかないと思いますよ。
あとは900の友達や母親や姉妹を助っ人として呼んで、居場所を確保するとかくらいでしょうか。

もし将来900にお子さんが出来たとしても
あなたはまだ人見知りだから...と人付き合いから逃げ続けますか?
鬼女めいたような意見で申し訳ないですが
奥さんの出来は旦那さんの+になります。
お母さんの出来はお子さんの+になります。

もし自分が900だったら、大好きな旦那さんの大切な友達に紹介して貰えることが嬉しいです。
旦那さんの顔が立つように精一杯おもてなしを頑張ろうと思うし
引っ越して来てまだ友達が少ないから、当日人間関係を広げられたらいいなとわくわくすると思います。
協力するよ、と言ってくれても旦那さんは当日調子に乗って余り頼りにならないでしょうから
ご自身のキャパで判断するしかないと思います。
909900:2011/10/06(木) 17:39:47.95 ID:2tAiwshW
私も、そういって少し自分に言い聞かせていたんですけど、私は
べつに他の人に自慢なんかしてもらいたくもないし、ただただ疲れるだけなんです。。。

旦那は多分908さんみたいな意見なんだと思います。だからそれも一理あると思って
すごく言いにくいんです。
910マジレスさん:2011/10/06(木) 17:47:44.32 ID:7FsO+zV2
私は21歳にして若ハゲが進行している大学生です

具体的には前髪が薄くM字型ハゲになっています

安価な薬を個人輸入していましたが副作用の性欲減退などの効果が顕著で現在は休薬しています

そして私は今まで女性とお付き合いがしたことがなくまた、女性とのお付き合いに強い憧れがあるのですがこんな容姿では同年代の女性は振り向いてくれないと思います

これから就活が始まるのですが髪のことばかりが気になり何も積極的になれません

髪を維持するために薬の副作用を我慢しEDになるか、恋愛という憧れを捨て全てを諦め目的もなくただ働き生きるだけになるか私はどうしたらいいでしょうか?
911マジレスさん:2011/10/06(木) 18:06:56.46 ID:xNuKua5A
>>910
女か仕事かどちらかに絞らなくていいんじゃない?
女だけで仕事は頑張らないなんてカスだしさ
910はハゲは悩みかもしれないけど
フッサなブサイクは顔のことで悩んでるよ
すげーイケメン(or美人)以外は、みんな悩んでるもんだから
仕事は頑張りつつも、悩む自分を気にいってくれる子がいたらラッキー
ぐらいに思ってれば?
テストステロン強すぎて、女女女になりすぎるなら病院で相談を
立たなくなる薬はオススメしないよ
そんなに効く薬は、体に良くないよ
912マジレスさん:2011/10/06(木) 18:08:46.14 ID:gRH3ZdWf
簡潔に
まだ一度も会ったことはない(お互い写真は見てる)メル友のひとつ下の女性に映画に誘われた
そして猫カフェと晩御飯も行くことになった
これってデートだと思っていいんでしょうか?それともただ遊びに行くだけだと思った方がいいんでしょうか?
913マジレスさん:2011/10/06(木) 18:11:21.86 ID:+z9hUavi
>>912
恋愛感情があるならデートです。
914マジレスさん:2011/10/06(木) 18:12:55.39 ID:i97JyafC
>>910
スキンヘッドにしてしまえばいいじゃない。
学生の頃からそういう頭の人いるよ。
スティーブ・ジョブスみたいなのでもいいし。
EDの方が、自信喪失すると思うよ。
915マジレスさん:2011/10/06(木) 18:16:50.80 ID:gRH3ZdWf
>>913
話してても写真の雰囲気もドストライクです…
しかし相手の方はわかりません
916マジレスさん:2011/10/06(木) 18:36:14.49 ID:QZ3O7Zk9
私は、就職活動について悩んでいます。
なぜならば、学生生活で頑張ったこともなく友達が一人もいないからです。
さらに、就職を支援してくれる就職活動の授業も一人だけ取っていません。
私以外の同級生がスーツを着ているのを見るとハラハラします。
私一人だけがスーツを着ていないのではないか、浮いているのではないかと不安です。
授業を取っていないことも不安なんですが、一人だけスーツを着てないという状況がとても不安です。
なので、来週から意味もなくスーツを着て行こうとか考えています。
就職に対する不安というより就職活動に対する不安が強くて気持ち悪いです。
917マジレスさん:2011/10/06(木) 18:42:00.58 ID:+z9hUavi
>>915
お互いが興味を持ってるという段階でしょう。
誤解されると困るという状況がないのであれば、
デートなのか意識する必要は無いと思います。
恋愛感情を抱き、感情を共有して行動するのがデートですが、
会ってもいない段階で自分の気持ちがよくわからなくていいと思います。
出会いは大切に。
918マジレスさん:2011/10/06(木) 18:51:18.38 ID:xNuKua5A
>>916
それで何の相談?
みんな不安だよと言えたらいいけど
なんか文章が…
今大学3年だよね?
スーツ着るだけで不安が紛れるなら着ればいいけど
現実をなんとかしないと、何も変わらないと思うけど
919Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/06(木) 18:52:39.59 ID:TPX/iarq
>>916
電話のタダかけ装置で
企業したスーツ嫌いの変人も
いましたが、いまや伝説の人です。

東大で一人だけチャイナドレスだった
ある意味ニートのモハメドアリを呼んだプローモーターもいます
安心してください(´・ω・`)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/54/Steve_Jobs.jpg/200px-Steve_Jobs.jpg
http://ag-skin.com/daily/doc/20110913070402.jpg
920マジレスさん:2011/10/06(木) 19:06:06.62 ID:YZzZA32J
職場の人間関係についてです


上司の態度があきらかに私と周りに差があります

他の人には絡んだりふざけたりするんですが私はスルーです
何がキッカケかも分かりません 最初からそんな感じでした


確かに取っ付きにくいオ‐ラが出てるかもしれませんが、ここまで露骨だと流石に辛いです


そして明日は職場の飲み会…どうしたらいいんでしょうか?
921マジレスさん:2011/10/06(木) 19:17:49.83 ID:YoQ+7eAo
その上司に盛ってやれ!下剤入りお茶でも煎れてやれ!

それで解決!
922マジレスさん:2011/10/06(木) 19:19:53.80 ID:6uFDTECw
年単位で無気力でなにもできなかったんだ。
外出は多くはないけど普通に欲しい本とか買えてたんだが、
働くのはバイトもできなかったんだ。
最近になって無気力じゃなくなったんだが、
これは鬱だったのかそうじゃなかったのか?
923マジレスさん:2011/10/06(木) 19:21:11.84 ID:clSnt/LK
大学生男です
もう2年の後期なのに学内に友達が1人もいません(無論彼女などもいません)
友達を作る要素には環境や運もあるでしょうが、自分には
人間的な魅力が欠如しているのだと悟りました

ここで思ったのですが、
じゃあ人間的な魅力って何なのだろう?
常に友達に囲まれてる奴と自分では何が違うのだろう?
なぜ自分には魅力が無いのだろう?

(少なくとも自分が思う)普通の人たちは持っているのが当然の物を
自分は持っていないんだと思うと、自分自身が周囲の人や世界から
拒絶させられている気がして、毎日鬱屈した気分でつまらないキャンパスライフを送っています
誰か助けてください
924マジレスさん:2011/10/06(木) 19:34:06.74 ID:jEqjVAsw
>>683
あなたが今のままでいいと思ってるか熱血くんのいう方向のほうがクラブとしてふさわしいと思っているかどうか

後者なら
その物言う同期の意見の内容が、そいつのわがままをオブラートに包んでるだけじゃないか分析
本人が部活性化に本人も泥をかぶって協力してくれるかどうか、あなたに批判が来た時体良く押し付けてはしご外されないかも
そいつが批判する内容なりに有能なら「君が代表やってくれ」でいいんじゃない?
もし熱血くんに権限を与えてワンマンになって部が崩壊するとか熱血くんが孤立するとかはあなたが考えなくても良い

前者なら
みんなの部会を開いて意見を聞く(絶対一人ひとり別々に聞かないこと、流れを見て後で寝返るやつあり)

みんながまったりでサロン的なクラブがいいという意見ならその熱血くんがやめたらいいだけ

あなた自身が代表というポジションをどう考えているかも重要
体よく面倒事だけ任されてるだけじゃないか考えて、仮にそうなら代表やめて平部員になるなり部活辞める
自分の心身負担が重く成績に響いたりしたら元も子もないよ
途中体部が就職活動で部活アピールで不利と思うなら部費が安いなら幽霊部員で籍だけ置いておく

とにかく熱血くんにハシゴを外されないように「熱血くんから」の意見であることを明確にしておく。部会では彼の口から喋らせること。
925マジレスさん:2011/10/06(木) 19:48:07.44 ID:jEqjVAsw
>>702
あなたよりおいしい相手(政略結婚含めて)が見つかったか、悪い女を孕ませたか
資産家のようですから、相手のお家に重大な経済的理由が生じたんじゃないですか

冷たい言い方ですけれど無理に結婚してもバツイチになるだけ損ですよ

あなたに何ら過原因のない相手の一方的な破棄なら時期が時期だけに
あなたが相手の要求で会社をやめたことのあなたの将来の収入含め人生設計に対する損失
ドタキャンによる周囲への恥含めたあなたの精神的負担
婚約期間の他の出会いを含めた人生の時間の浪費

そういった賠償を徹底的に求めれば良いです
お金のためではありませんあなたの名誉の為ですそういうことを弁護士交えてやってるうちに相手への思いが冷静に冷めていくでしょう

こういう相談は性別で意見が大きく変わると思いますので書きこんでおきますが私は男性です
926マジレスさん:2011/10/06(木) 20:05:36.59 ID:jEqjVAsw
>>689
ただし最初のあなたの例え話で妹さんがその場で「私の席を使うな、散らかしたら片付けろ」といった時あなたは人として対等の立場で謝りますか
あなたに「それぐらい妹だからあんたがやれ」というあなたは自分の

例え話の様にあなたが明らかに悪い場合、これまでも後からグチグチでも妹さんに謝ってきましたか?

妹さんがはっきり言わないのはあなたが素直に非を認めず逆ギレするタイプだからじゃないですか
特に子供の頃は年齢差は体力思考力に圧倒的なハンデがありますのでずっと不満があっても言えないことが多いです

姉として無理をゴリ押ししたり、妹だからこれぐらいのことで文句行ってきてもねじ伏せられる、
姉だからという上から目線、妹だからこれぐらいことは押し付けて当然
そういったことに全く思い当たらないなら
「例えば食べたかったと言われても食べたののは戻せないし、その時の状況は思い出せないこともあるので解決にならないよ」といえばよいかと思う

失礼ながらあなたの>>698からは妹さんへの思いやりが感じられませんでした
927926:2011/10/06(木) 20:07:18.34 ID:jEqjVAsw
>>689じゃなく>>683宛です
勘違いでリロードしてませんでした亀レスすみません
928マジレスさん:2011/10/06(木) 20:22:20.47 ID:xNuKua5A
>>923
まず、923から見た普通の人が魅力あるとは限らないから
ぼっちになるのが嫌で、付き合ってる人もいる
あと、大学って自分から積極的に行かないと友達できないって言うよね
(そういうスレタイもあったし)
これは、人間的魅力より積極性が足りなかったのかもしれないし
だから鬱屈したキャンパスライフをおくるには
ちょっと被害妄想かもしれない

んで、人間的魅力とはこの場合「メリットがあること」かな
学校行って、おはようと声かけてくれて
馬鹿話で楽しい気分にさせてくれる人なら
923もそばにいきたくなるかもよ
人が集まる人って、結局そばにいると何らかのメリットがある人なんだよね
まぁ楽しい話はできなくてもいいから、少し心を開いて会話してみたら?
ろくに顔も上げない人とは、話すきっかけがつかめないよ
とりあえず孤独を紛らせるには、VIPにでも行ったら?
責任は持たないけど、たまには楽しいスレに当たると思う
929マジレスさん:2011/10/06(木) 20:26:46.87 ID:xNuKua5A
>>923書き忘れ
923に魅力がないんじゃないよ
文章綺麗だし。でもここにレスしなかったら
そんなことわからなかった
リアルでも同じ
一人で暗くしてるだけじゃ、魅力が他人に伝わらないて
930マジレスさん:2011/10/06(木) 20:29:46.86 ID:B8rH+Mos
>>923
今からでも部活やサークル活動、ボランティアとかやってみれば?
人間的魅力って、多様な趣味とか話題が豊富とか、色々な経験があるって側面もあるし
リーダーシップや思いやりなんかの魅力的な人間性は
やっぱり集団生活の中で培われると思うよ
931マジレスさん:2011/10/06(木) 20:46:51.56 ID:clSnt/LK
>>928
>積極的に行かないと友達できないって言うよね
確かに積極性は自分にはないと思います
拒絶されたり馬鹿にされるのが怖くて行動できないタイプです
容姿が人より劣ってたりコミュ力が低いせいで自信が持てません

>人が集まる人って、結局そばにいると何らかのメリットがある人なんだよね
卑屈と言われそうですが確かに自分にはそういうメリットは無いように思われます
自分がいかに中身が無くつまらない奴かは自分が一番よくわかっているので

>とりあえず孤独を紛らせるには、VIPにでも行ったら?
vipはもう何年もやっています
「友達ができないんだけど」的なスレも何回か立てました
最も功を奏したことはありませんでしたが

>>930
残念ですがバイト、ゼミ、サークルをやりながらこの有様です…
内情は
バイト:同年代の人がいない
ゼミ:入る前から既にグループが出来てて弾かれた
サークル:途中から入ったので浮いてしまっている

やはりもう友達を作る能力そのものが欠けているんでしょうか
932マジレスさん:2011/10/06(木) 20:54:38.79 ID:jEqjVAsw
>>912 いってらっしゃいませ〜勧誘に気をつけて
933マジレスさん:2011/10/06(木) 20:58:26.85 ID:ZUSjg14s
>931
スポーツ好き?
今流行のフットサルやってみたら?
大学外の場所が良いと思うよ
934マジレスさん:2011/10/06(木) 21:09:00.24 ID:FFX2SNfV
ドラマや映画や漫画やバンドやアイドルグループなど
なんでもそうですが個人的に好きな人物・嫌いな人物というのはありますよね。
最近さほど興味のないある古い作品のスレを偶然開いてしまい
「懐かしい・AもBも好きだけど自分はCが好きだった」みたいな書き込みをしました。
自分としては遠慮して書いたつもりだったのですがどういうわけか
「お前はAを持ち上げる為にBとCをダシにした、A信者だ!!」等キレられました。
嫌いな人物がいた場合はその人物のアンチスレに書きこんだりして
一応総合的なスレでは特定人物叩きを避けるもんだ・アンチスレに移動しろと
そんな風に注意するレスが1つついたんですがそれに対して3人(3つのID)ぐらいで
「A信者おつwww」「お前はA信者だ!」「Dは凄く魅力的だがAは酷い」
「Dの人気にA信者が嫉妬してるww」みたいに何故か攻めるレスが続いてしまいました。
後になってどうもDが好きな層がAを激しく嫌っている・Aが嫌いな層が数年単位で粘着してるらしいことが分かりました。
関連スレの全てでそんな状態で、ID出ない板だと大体1注意されると30ぐらい返す、
100あるレスの中60ぐらいの割合で「Dの人気に嫉妬してるA信者可哀想」的な書き込みを
文を少しだけ変えては延々続けている、恐らく同じ人物だろうことは明白です。
関連商品の売り上げが悪いと「Aが出てるせいだ」等、もう滅茶苦茶です。
その作品は主人公とAが幸せになりましたってEDで十年以上前に終わっている話でDは作品内で死んでいます。
935934:2011/10/06(木) 21:10:02.77 ID:FFX2SNfV
狂信者・狂アンチなんてどこにでもいるしなぁと気にする必要はないと思うし
なんでもそうだけど2ch内の特定の場所でぶっ叩かれてようが広いネット上を見れば
そんなのばかりじゃないと分かってるんだけど、どういうわけかその2ch内の特定の狂信者・狂アンチが気になって仕方ないんです。
何年も2chやっててそんなん今までにも見たことあるけど気にしたことがなかった、なのになぜ今回だけ気になるのか…
俺自身、元々、その作品自体にそんなに思い入れはなく関連商品を一つも持ってない、
昔見たことがある程度で最近まで気にしたことがなかったのになんでか気になり続けています。
(どうしてそんなこと続けんの?誰と戦ってんの?)って思いがグルグル回り続けています。
絡んだら面倒なことになるのも分かってるのにレスしたくなったしまうので、
スレ自体見ないようにするのが一番良いんですがどういうわけか気になって見てしまいそうになるのです。
本当にくだらないことなのに、どういうわけかここ5日ぐらい毎日そのことばかり考えています。
例えば、自分の好きな・興味のある物や人がぶっ叩かれててもそんなに気にならないのに
こればかり気になるのがどういうメカニズムなのか自分でも分かりません。
こういうことって経験ありますか? 本当にくだらない悩みですみません。
936マジレスさん:2011/10/06(木) 21:17:19.33 ID:xNuKua5A
拒絶が怖いのか…
う〜ん、相手の都合は話してみなきゃわからないしね
拒絶っていうか、ノーサンキューされる可能性はあるけど
されちゃまずいのかなって気もするw
友達になって欲しいとか期待するんじゃなく
ただ「おはよう」って言えばいいのかな
何度かやりとりするだけで、かなり親しみわくし
あと馬鹿にされたら、喜んだほうがいいよ
DQNとかは、なるべく早く気づいて逃げたもん勝ち
937マジレスさん:2011/10/06(木) 21:33:25.35 ID:4Hz6TUlR
コミュニケーション能力ってどうすれば養えますか?
大学3年の女です
最近本当に口下手だなと痛感させられて嫌になります

飲み会では私の周りは盛り上がらず、1対1での会話も私とだと全然弾みません
私に変わって他の人がその場に行けば盛り上がるので私が相当つまらない人間なようです…

私には何か人を盛り下げるような雰囲気があるような気がします
こんな自分が嫌で仕方ありません
どんな人とも楽しそうにワイワイしてみんなに好かれる人が羨ましいです…

こういうのって生まれつきだから諦めるしかないんでしょうか…orz
938rimjin:2011/10/06(木) 21:34:56.19 ID:8s+Z1cfE
>>931
メリットも積極性も無いなら友達はできない。
友達欲しいならメリットか積極性を作れ。
939マジレスさん:2011/10/06(木) 21:35:22.41 ID:5chw+/Vu
初めての業界で何もわからないのですが、
教育などがなく、直属の上司が気難しく強面で、
「話しかけんな」オーラをバリバリに発していて、
話しかければ怒るしけむたがられて何も聞けません。
どうしたらいいでしょうか。

940rimjin:2011/10/06(木) 21:42:27.70 ID:8s+Z1cfE
>>934
作品は関係なくて、自分が叩かれたから傷ついたんじゃない。
941マジレスさん:2011/10/06(木) 21:44:02.12 ID:rZwEyauw
親の後を継ぐつもりでカウンターの焼き鳥屋をやってるんですが、人見知りで、客と全く会話できず。愛想笑いもできません。致命的ですよね。もう3年も経ちますがほぼ全く会話できません。。

転職考えた方がいいですか?
942rimjin:2011/10/06(木) 21:45:15.99 ID:8s+Z1cfE
>>937
鏡の前で笑顔の練習。表情だけでだいぶ印象変わる。
会話能力をすぐに上達させるのは無理。

地道にやるなら相手の興味ある話題を勉強して、
会話中は常に相手を楽しませることを考える。
それを5年くらい続ける。
943rimjin:2011/10/06(木) 22:09:50.81 ID:8s+Z1cfE
>>939
その人以外の人に聞け。
他に誰もいないなら怒られてもけむたがられても聞け。
944rimjin:2011/10/06(木) 22:13:12.68 ID:8s+Z1cfE
>>941
他にやりたい職業があるならいいが、そうでないならそのまま頑張れ。
会話が要らない職業なんてない。
逃げで転職したって同じことになるだけ。
945マジレスさん:2011/10/06(木) 22:14:29.66 ID:Pv1PK9/I
私は自営業で親と一緒に働いてます。
最近忙しく 昼休憩も10分程度しか取れず偏頭痛とか
心臓が痛かったり、腕に謎に痛みなどして 今日はそんなに忙しく
なかったので3時間ばかり早退しました。
そしたら あれから大変だったと親に大きな声で言われ 切れてしまいました
今まで愚痴も言わず一生懸命働いてきて、不満もあったりして誰にも相談
できず貯めてきたものが爆発しました。

夏休みも2日、正月休みもなし 連休もなしで 月5万円だけのお小遣い程度で
一生懸命働いてきて、なにが楽しくて生きてるのかわからなくなりました
こういう風に思うって自分は甘いですか?
946マジレスさん:2011/10/06(木) 22:19:20.57 ID:ANnmwb4V
>>785
前科者になった場合、大半の企業では受け入れてもらえないけど
自分で起業すれば大丈夫、取引先次第だけどね
自分でしてしまったことだから残念だけど頑張って
947マジレスさん:2011/10/06(木) 22:21:42.38 ID:ANnmwb4V
>>945
病院にいきましょう、貴方のような人間の場合
5万円程度稼ぐ前に就職できません
948マジレスさん:2011/10/06(木) 22:24:04.58 ID:Pv1PK9/I
>>947
今まで何度か就職してきましたけど
949マジレスさん:2011/10/06(木) 22:43:06.44 ID:iMImgkzr
話の通じなさそうな人だと判っているのにレス返したくなる。
見ても腹立つだけなのに気になってスレを見てしまいそうになる。

いっそ相手にレスしてしまったほうがスッキリするかも…と思い
一度うっかり書き込んでしまった、すると今度はその
自分の書き込みに対して何かレスついてるだろうかと気になって見てしまい
案の定、草生やしまくりで延々煽られそいつに粘着されている。
つか、もうそのスレ住人のほとんどに対して煽りレスを繰り返していた。

(自分の)書き込み→煽り/叩きレスつく ←今ココ
また見てしまうと我慢できずに書き込む/叩き返す…
このままだと泥沼になって返って毎日そのスレに執着することになる予感がある。

今この瞬間からもうそのスレに行かないと決めた
そこで物は相談なんだが行きたくなっても我慢しろって
誰か発破をかけてくれないだろうか、行かないほうが良いと。
そうすればそのうち忘れるだろう…と。

ネット上の書き込みがリアルでも気になって気になってとなると
ネット中毒気味なのかな…ここ近年毎日2ch見てるんだが。
950マジレスさん:2011/10/06(木) 22:44:26.14 ID:u2mrW7HS
>>949
物理的に見られなくすれば?
951マジレスさん:2011/10/06(木) 23:02:33.76 ID:GP2JnrLq
>>917
とは言うものの、いいとこ見せたいし
自然的に次に行きたいし
雰囲気がいい感じすぎて、付き合えるなら付き合いたいですよ
だからこう…うまく…ね?
952マジレスさん:2011/10/06(木) 23:06:06.10 ID:m9pmMJoj
>>951
何が言いたいんですか?
相談内容ははっきり書いてくれないとわかりませんよ
あと、恋愛相談なら、恋愛系の板の方が有益だと思います
953マジレスさん:2011/10/06(木) 23:34:37.03 ID:9dQ4TYj0
俺と付き合い、俺を理解したうえで俺のプロポーズを受け入れる女性は
判断能力が低いのではないかと思う。せめて生まれてくる子供のことを
考え、断る判断ができる女性と結婚したいというジレンマに俺は今、苦
しんでいます。これが高望みするってことなのでしょうか。
954マジレスさん:2011/10/06(木) 23:51:02.30 ID:l1FCKNmO
母が父にひどい扱いを受けています。
父が機嫌が悪いときはいままで専業主婦だった母に、
大声で罵ったり、脅迫めいたことをいう。
物を投げつけてくる。

まだ暴力は振るわれていませんがいつ殴られてもおかしくない状況です。

私はまだ学生で妹もいます。
今どうしたら母を守れるかわかりません。
なんでもいいのでアドバイスください、お願いします。
955マジレスさん:2011/10/06(木) 23:51:02.45 ID:Ommki+5l
人生に絶望した。この思いを素直にぶちまけたいけど
自分の恥部でもあるから言いたくない
ぶちまけたところで「ほんとだね、人生終わってるね。」と言われたらへこむだろうし
どうしたらいいのかわからない
かまってほしいけど、かまってちゃんになるのは恥ずかしい

このあたりの思いがぐるぐる回っててなんか気分が沈んでる
どうしたらいいんだろう
956マジレスさん:2011/10/07(金) 00:01:14.05 ID:Hdb7QA+Z
>>954
ネットで「DV 相談」で検索すれば色々な専門機関が出てきます

弁護士とか警察とか専門家に頼った方が
957マジレスさん:2011/10/07(金) 00:01:21.96 ID:Gzb5WNDV
>>953
高望みというか、ロジックにおかしい点がいくつかあるのでしょう。

>>954
DVということなのかな?
市役所などの自治体や警察やいろいろ窓口はありますよ
弁護士という手もあります

>>955
信頼できる人はいないの?
そういう人に聞いてもらったらいいと思うけど
958マジレスさん:2011/10/07(金) 00:07:15.44 ID:Hdb7QA+Z
>>955
人生は絶望してからがスタートだという考え方もある

959マジレスさん:2011/10/07(金) 00:31:51.95 ID:zFqMFN5U
親父と喧嘩した。
CDの音がうるさいから小さくしろだって
まったく細かいことにうるさい親父だぜ
960オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/10/07(金) 00:42:07.29 ID:9enguqMK
>>937
カラオケやボーリング、ダーツとか
練習して上手くなれば
そういうのをする時会話弾むと思いますよ。
上手で好きな事の話しは楽しいし
相手もそうなら効果倍増です。
961マジレスさん:2011/10/07(金) 00:43:46.65 ID:gJN7I+gK
飼い猫見ては、いつか死んじゃうんだ…
親のこと考えては、いつか死んじゃうんだ…
動物園行くと、こいつら可哀想な気がする…
牛とか豚をTVで見て、こいつら殺される為に生きてるの…
TVでマスコミに叩かれてる芸能人なんかを見て、叩かれまくってるけど多分それなりに悩みとかあるんだろうな…
終いにゃコンクリとかアベック殺人事件のこと考えて、殺された人はどんなに無念だったろう…
動物虐待・動物実験とか殺人事件とか幼児虐待死とか
悲惨・不幸な話をわざわざ検索してでも見ていしまいそうになる時もある。
そんなことした日にはもっと悲しくなるに決まってるのに。

気が付いたらいつの間にかそんなネガティブなことばかり考えるようになってた。
いつからそうなのか分からないけど少なくとも8月ぐらいまでは
まだどっちかというと逆に、は?牛かわいそう?肉食ってんだろうがwwとか
芸能人可哀想ってwそういう職業なんだからしょうがないだろww信者乙!とか
まぁ、偽善者おつwwwとか…例えばそんな風に煽りたくなるタイプだったんだけど
一体自分はどうしてしまったのか…と悩んでいます。

考えていると気分が落ち込みご飯を食べる気すらなくなります。
ポジティブな気分に転換したいのですが、皆さんは気分が落ち込んだ時は
どんな風にしますか?
962オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/10/07(金) 00:46:51.86 ID:9enguqMK
>>954
お母さんの料理の腕を上げる。
特に親父さんが小さい時から大好きな料理のを。
飯が大満足ならイライラは少し軽くなると思いますよ。
963Toffler666 ◆ncKvmqq0Bs :2011/10/07(金) 00:52:48.25 ID:5KYRXZUP
>>961
ノートでロジカルシンキング
なぜ?とマインドマップ書いたりです(´・ω・`)
ネガティブになるのは白砂糖と動物性たんぱく質
取りすぎじゃないですかね?

缶コーヒーや
甘いものやめたほうがいいですよ。
Veganになるのがオススメです。

大学の先輩のアンジェリーナ・ジョリー(すでにベジじゃないそうですが)を見習って
長年ベジタリアンですが
ずっと調子良いです。

ポール・スローンの思考力を鍛える30の習慣という本がオススメです
ポジティブをロジカルで解明しましょう
964マジレスさん:2011/10/07(金) 01:27:52.75 ID:bBHcXFaI
祖母について。
母方の祖母で、私と父母祖母で暮らしています。
その祖母が、おば(母の姉)にわが家の悪口を言い触らしています。
「ろくに面倒も見てくれない」や「酷い扱いを受けている」といった内容です。電話で話しているのを聞きました。
ただ、おばの方から母には何もいってきません。本当に心配するなら「私が文句いってやる」や、「少しの間でもうちに来る?」などいいそうなものですが、そのような様子はありません。
(うちに来る?の問いに祖母はノーと言うと思うのですが、本当に心配なら母にはおばから何か聞いてくると思うのですが。)
この場合おばは何を考えているのでしょうか?自分だけいい子になりたいのでしょうか。
965マジレスさん:2011/10/07(金) 01:29:02.42 ID:+c8MCh6p
両親との関係について、アドバイスをいただければと、初めて書いてみました。
不慣れですが、宜しくお願いします。
966マジレスさん:2011/10/07(金) 01:30:34.25 ID:Gzb5WNDV
>>964
悪口っていうかただの愚痴なんじゃないの。
おばさんは愚痴を聞いてるだけなのでは?
967マジレスさん:2011/10/07(金) 01:35:08.39 ID:bBHcXFaI
>>966
愚痴というか…祖母は思い込みが激しいので、勝手に
自分でいじめられていると解釈する節があります。
おばはその節に気づいていないと思います。(私より一緒に暮らしていた年月が少ないし)
おばも、深く考えていないということでしょうか?
968マジレスさん:2011/10/07(金) 01:38:30.20 ID:Gzb5WNDV
>>967
深く考えてないというよりは、相手の性格を考えたうえで話を聞いているのだと思います。
暮らしていた年月が短くても、他人の性格は結構わかりますよ。

例え思い込みが激しくても辛い気持ちっていうのには変わりないですし、それを聞いてあげるのはそれなりの優しさだと思います。
969マジレスさん:2011/10/07(金) 01:40:43.90 ID:+c8MCh6p
>>965 です。
事実を言うと『言い訳』。言っても仕方ないと黙っていると『何も言えないということはやましい思いがある』。理路整然と1から話しても『正当化』。
どうすればいいのか、全くわかりません。。どうかアドバイスをお願いします。。。
970マジレスさん:2011/10/07(金) 01:45:47.35 ID:bBHcXFaI
>>968
おばは母の事もよく言っていない時期があったので、そんなにいい人には思えないのです。
祖母の話しを鵜呑みにしていると思います。
おばは休日のたびにわが家のリビングでお茶をのんでいく時がありました。深く考えていないのだと思いますが、
こちらも休日なのでゆっくりくつろぎたいのに嫌でした。
うちの家族(祖母除く)がいい顔しないのが嫌だと祖母と言っていたこともあったようです。
私の実家は、いまのうちは父のお金だけで立てたものです。
971マジレスさん:2011/10/07(金) 01:48:03.93 ID:hsJ9t0i5
>>967

>おばはその節に気づいていないと思います。(私より一緒に暮らしていた年月が少ないし)

子供のころから見ているのだから判っているんだろ。
972マジレスさん:2011/10/07(金) 01:52:11.27 ID:bBHcXFaI
>>971
年取って余計酷くなったようです。母も気づかなかったようです。
祖父がDVまがいや浮気を繰り返すひとだったので、そちらにどうしても目がいき、その影に隠れて気づきにくかったんだろう、と母は言っています。
973マジレスさん:2011/10/07(金) 01:56:48.47 ID:hsJ9t0i5
>>972

喪前にとってはおばでも母親にとっては姉だから喪前から見ると仲が悪そうに見えても姉妹というのは思ったより仲がいいこともある。
おばが何も言わないなら気にする必要はない。
974マジレスさん:2011/10/07(金) 02:00:08.73 ID:bBHcXFaI
>>973
叔母が何も言わないので、こちらも気にしないようにしようと母にいいます。
母と叔母の仲は悪いです。母は祖母と叔母が嫌だと私によく言い、
二人だけで出かけるとか話すとかもありません。
次スレ立てます
次スレ立てました

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます470【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1317920563/l50
977マジレスさん:2011/10/07(金) 02:05:03.65 ID:NSeQpD1K

辛いです
今年で19歳の浪人です。
高校1年から3年間ずっと付き合っている彼女が9月末からデリヘルで働き始めました。
一昨日カミングアウトされて、一昨日からずっとずっと辛くてたまらないんです……
978マジレスさん:2011/10/07(金) 02:07:49.70 ID:uvT2GB+Y
そんな糞ビッチ気にすんな
979マジレスさん:2011/10/07(金) 02:10:04.40 ID:+c8MCh6p
なんだよ。他にも見てる人が居るんだ。構って欲しくてごめんなさい。
980マジレスさん:2011/10/07(金) 02:14:04.19 ID:NSeQpD1K
>>978
返事ありがとうございます。

でも、好きなんです……大切で大切で……

彼女短大生1年で、来年一人暮らしするために貯金したくてはじめたそうです。
俺のことが嫌いなわけじゃなく、
大切な存在だよ、とは言われました。
彼女はいまのところ4人相手にしたらしく、触られるのも抵抗がなく案外楽勝じゃん、と思ったみたいで辞める気もないみたいです。

俺は、辞める気がないなら、無理矢理辞めさせることも無理だろうと思い、
平気なフリをして許しましたが、
実際辛くてたまりません………今日も学校終わったらデリ出勤だそうです……
なにやってても、他人とプレイする彼女が頭をよぎって、辛くなります……
981マジレスさん:2011/10/07(金) 02:14:59.76 ID:Yma7yAaV
>>974
なんか狭い家の中で女たちが愚痴のいい愛をしているみたいだな。気が滅入る風景だ。
そういう癒えの雰囲気に毒されているのか、あんたも物事を色眼鏡で
見ている傾向がありそうだな。
あんたにその自覚はないかもしれないが、あんたともその家族とも
かかわりのない第三者の目からは、自然と見えてくるものもある。

>この場合おばは何を考えているのでしょうか?
だいたい叔母が何を考えていようと、あんたとどんな深いかかわりがあるっての?
下らない身内の毒に撒かれるよりは、あんたの一人暮らしを勧める。マジで。
まあ、あんたがそういう相談をしてきてない以上、その種の危機感は乏しいんだろうけどな。

【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 139
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1313401421/
982マジレスさん:2011/10/07(金) 02:25:41.81 ID:bBHcXFaI
>>981
まだ一人暮らしできない年齢です。
他人からしたらくだらないかもしれませんが、私には母の気持ちがわかります。
祖母の態度があまりにも思いやりがなさすぎて酷いからです。
私や他の家族にも酷いからです。
叔母が何を考えているか私には関係ないといいますが、関係あります。
983マジレスさん:2011/10/07(金) 02:28:08.46 ID:Yma7yAaV
>>980
>俺のことが嫌いなわけじゃなく、
>大切な存在だよ、とは言われました。
気の毒なことを断言するけど、150パーセント大嘘だよ。
もし本気の発言だったら、三日間断食しても言い。

普通恋仲なら、「次のあたしの就職先ってこういうところなんだけど、あなたはどう思う?」
みたいな世間話くらい交わすだろ。それが恋人なり友人なりの信頼関係というものだ。
あんたにそういう相談を持ち掛けなかったなら、彼女にとりあんたは「大切な存在」なんかじゃない。
ましてデリヘルのような過激な商売ならな。

別に風俗に偏見を持ってない俺でも、彼女の選択は異常だ。
もし手っ取り早く金を貯めたくなったとしても、せめてキャバクラ程度の水商売にするだろ。
いきなりデリヘルなんてありえない。
一人暮らしの金がほしいなら、親に前借って手もある。
親が短大の学費を出してくれているんなら、最低限の親の貯金はあるだろうしな。

まあ冷淡な俺は、あんたがどんな女と付き合おうとも何も言わない。
そんなスベタとかかわりあっていたら、あんたは今後ますます不当に苦しむだろうけどね。
苦しんで苦しんで苦しみぬく道を自ら選ぶというなら、肩をすくめるだけだ。
984マジレスさん:2011/10/07(金) 02:33:59.94 ID:uvT2GB+Y
>>980俺が君の立場なら彼女と分かれるけど
君は彼女と別れたくなさそうだね


俺の元同級生でデリヘルやってる奴居るけど

寂しいつうか愛情に飢えてんだよね

別れたく無いなら良き理解者になるしか無いんじゃないだろうかと僕は思う
985マジレスさん:2011/10/07(金) 02:34:37.61 ID:bBHcXFaI
>>977
本当に恋人のことを好きだけど風俗で働くひともいるみたいです。
たぶん価値観の違いだと思います。
986マジレスさん:2011/10/07(金) 02:37:48.81 ID:Gzb5WNDV
>>982
家族関係がうまくいかなくて悩んでいる、という悩みなのかな?

おばさんが何を考えているのか本当に知りたいのであったら、おばさん本人に聞くのが一番だと思います
987マジレスさん:2011/10/07(金) 02:42:19.20 ID:bBHcXFaI
>>986
家族関係がうまくいかない悩みです。
母が参ってしまう前に、おばさんに聞いて見るように言ってみようと思います。
私も自分の大学をけなされたり、(東大以外馬鹿という。あそこのうちの子は浪人してるのにマーチレベルとか馬鹿だね、など色々いってる。)他にも色々嫌なことを言われ、祖母が嫌になっています。
988981:2011/10/07(金) 02:48:30.22 ID:Yma7yAaV
>>982
>まだ一人暮らしできない年齢です。
ならテンプレにあるjとおり、ご自分の年齢くらい明記してほしいよ、実際。
スレの1に特筆大書されていることさえ読めないってことは、
あんたの知性や常識、ひいてはレス内容に至るまで、疑問符がつきかねないってことなんだよ。
いくらなんでももう中学生にはなっているんでしょ? ならそのくらい気づいてほしい。

あとさ、俺はともかく、優しく穏やかな筆致であんたにレスしてくれてる回答者氏もいるわけでしょ?
そういう人たちにただ前置き抜きで反論とかばかりしてないで、
「レスありがとうございます」の一言を添えようよ。
その一言があるかどうかで、オトナたちは「ああ、こいつには他人というものがこれっぽっちも
見えてないんだな」と、わずか一瞬で判断したりするんだよ?
それって本当に怖いことじゃない?

>叔母が何を考えているか私には関係ないといいますが、関係あります。
じゃあどう関係があるのか、きちんと伝えようとしてよ。
祖母の具体的な嫌みったらしさはかいてある。だが叔母のは書いてない。
悪口を過去いくらか言っていたとはあったが、現在のことは何も書いてない。
これでは回答者も的確な判断がつけられない。

「自分の判断力やその他もろもろには、大穴が開いているかもしれない」
その疑問だけは、あんたも持っていたほうがいいよ。今後の成長のためにね。
989マジレスさん:2011/10/07(金) 02:52:20.86 ID:bBHcXFaI
>>988
ありがとうございました。
祖母のことを叔母に聞くように母に言ってみます。
990マジレスさん:2011/10/07(金) 02:53:01.48 ID:NSeQpD1K
991マジレスさん:2011/10/07(金) 02:54:40.47 ID:NSeQpD1K
>>984

はい、別れたくありません。
途中留学したりして遠距離が一年くらい続いたけれど、ずっとこうしてやってきて、もう本当に大切な、なにより大切な存在なんです………この人の為に生きようって思えたんです…
992マジレスさん:2011/10/07(金) 03:03:22.59 ID:NSeQpD1K
993マジレスさん:2011/10/07(金) 03:04:42.37 ID:uvT2GB+Y
>>991もうさ自分の正直な気持ち彼女に伝えた方が良いよ


口に出す言葉と心の中で思う言葉を訳ちゃうと
不満が溜まって精神が病むよ


好きな人に嫌われるのは怖いかもしれないけど
自分の気持ちを好きな人に言えないとつまらないと思うよ
994マジレスさん:2011/10/07(金) 03:12:02.18 ID:Gzb5WNDV
>>987
家族がうまくいかない。お祖母さんが嫌だと。
で、あなたはどうしたいのかな?それがよくわからない。

>>991
だったら、自分の思いを伝えるしかないんじゃないか?
何か問題があるのなら、二人で解決すればいいじゃない。
問題が大きいなら誰かに頼って解決していくのもアリだし。
995マジレスさん:2011/10/07(金) 03:14:19.81 ID:QCCTdotO
>>982
叔母がお母さんを攻撃してきたら守ればいいじゃない
今の段階だと誰も何もしてないあるいみ平和な日々で
あなただけが過剰に殴るきっかけ探してるみたいよ。
おばあちゃんのグチの聞き役、あなたがしてみたら?
精神崩壊するかもだけど。
996マジレスさん:2011/10/07(金) 03:24:16.10 ID:bBHcXFaI
>>994
ありがとうございます。 祖母が嫌味を言ったり知ったかぶりをするのが嫌なのですが、もう直らないと思うのでストレスがたまっています。
主におばさんに悪口を言っているので(思い込みでありもしない話しを作ることがある)
母に、おばさんと話し合うように進めてみようと思います。
祖母が変わらないにしても、「作り話したりするから」と伝えておいた方がいいと思います。
叔母が気づいていたらそれはそれでいいし、気づいていなかったら
そういう所がある、と知っていてもらった方がいいと思うからです。

叔母も祖母から聞いた私の悩みなどを「へえ。(人間関係で)悩んでるんだ。うちの子は我慢強いしいい子だから人間関係で悩まないけど」
とのようなことを言っていたので、母をよく思っていないか祖母の話しを鵜呑みにしているのだと思います。
私とおばは接点がそんなにないので、どういう性格か詳しくは知らないはずです(母も従姉妹の性格を詳しく知りません)
997マジレスさん:2011/10/07(金) 03:27:56.46 ID:Gzb5WNDV
>>996
あなたがお祖母さんのことを嫌なのはわかりました。
それで、あなたはどういうことを望んでいるんですか?

失礼ですが、あなたの書いたことを読むと子どもがややこしい事態を引っ掻き回そうとしてるようにしか聞こえないんです。
998マジレスさん:2011/10/07(金) 03:28:50.48 ID:bBHcXFaI
>>995
母がかなり嫌みたいで、わたしも祖母が嫌なので気持ちがわかります。
叔母が母を攻撃してきたら守りますが、一度叔母と話し合ってみたら、と母にいいます。
祖母の愚痴はつかれます。朝から晩まで毎日聞かされます。
999マジレスさん:2011/10/07(金) 03:32:18.12 ID:QCCTdotO
>>998
ああ、グチきくしんどさわかってるのか!
じゃあ叔母さんがその嫌な役を引き受けてるって思ったほうがいい。
本当に嫌な人間は1の愚痴を10位の事実に受け止めて攻撃してくるよ
叔母さんは敵ではないよ
1000マジレスさん:2011/10/07(金) 03:33:45.59 ID:bBHcXFaI
ありがとうございます。>>996にかいたとおりです。
祖母が変わることはないので、叔母は一方的に祖母の話しを鵜呑みにしないでほしい。
引っ掻き回しているのではなく、本当に母も悩んでいます。
>>996に書いたようにしようとおもいます。
ありがとうございました。
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