【GID】性同一性障害28
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【GID】性同一性障害27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【GID】性同一性障害27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/
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2 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 07:59:06.30 ID:cEJ6apq/
GID =脳の性別と体の性別の不一致による各種ストレスにより、体に変調を訴えたり、鬱病を併発したり一般的な日常生活に困難を生じ、時に死に向かう事もあるため障害とされる。
異性装やパス度合いが原因での生活困難と言う理由は二次的理由であり本来除外されるべきものだと考えます。
社会通年上の性役割、性的嗜好、容姿、立ち振る舞いは一切関係していないもので、
また、当事者もGIDになりたくてなってるものではない事をご理解下さい。
異性装、同性愛者とは明確に区別されるべきであると思います。
治療や診断に関しても、充分に理解されているとは言えず、本人が主張すれば、自由診療のもとにいくらでもGIDになれる事もまた事態が深刻です。
以上を踏まえた上で各自、痛みを抱えた人に優しさをもって接し、時に自分の経験からアドバイスをし、思いを共有して頂きたいと切に願います。
異性装やパス度合いが原因での生活困難と言う理由は二次的理由であり本来除外されるべきものだと考えます。
社会通年上の性役割、性的嗜好、容姿、立ち振る舞いは一切関係していないもので、
また、当事者もGIDになりたくてなってるものではない事をご理解下さい。
異性装、同性愛者とは明確に区別されるべきであると思います。
治療や診断に関しても、充分に理解されているとは言えず、本人が主張すれば、自由診療のもとにいくらでもGIDになれる事もまた事態が深刻です。
以上を踏まえた上で各自、痛みを抱えた人に優しさをもって接し、時に自分の経験からアドバイスをし、思いを共有して頂きたいと切に願います。
★はじめてこのスレを見る一般の方へ
「あおい」や「だったん人」と名乗る二人は当事者でもなんでもありません。
ただ自分自身の変態異常性欲を見たしたいだけの女装趣味のおっさんです。
それから「あおい」と「だったん人」はグルです。
どちらかを否定するともう一方が必ず助けようとします。
「あおい」は前スレで正体を暴露されたためトリップを慌てて変えていますが
同一人物で間違いありません。
投稿者:あおい◆gGTOhi3OZY 2009/07/19 20:44:16 (rl9pnfWT)
普段は生意気な男です。
男性を顎で使ったりしています。我が侭も言いたい放題の勝手な男です。
でも、本当はＭで毎日オチン○が立っている変態男です。
どうか、このだらしないお尻の穴にオチン○ンを入れて
お仕置きをしてください。
言葉で私をお叱りください。
http://www.nanbbs.jp/pc/res2/197/BV-4ACFA/4.html
5 ：アオイ（ギッド） ◆gGTOhi3OZY [sage]：2011/08/30(火) 22:04:58.15 ID:F9syjoTR0
今週は木曜までに（むかしはぶっちゃけ青髭生やしてたけど・・・そんなこと書けないから作り話で）自分史書かないと・・・
時期的に夏休みの宿題が終わってない感じ。
http://bbspink.2chkakolog.net/thread/pele.bbspink.com/okama/1314694143
※卑猥な表現と事実と違う表記については元の文章に修正と補足をしています。
「あおい」や「だったん人」と名乗る二人は当事者でもなんでもありません。
ただ自分自身の変態異常性欲を見たしたいだけの女装趣味のおっさんです。
それから「あおい」と「だったん人」はグルです。
どちらかを否定するともう一方が必ず助けようとします。
「あおい」は前スレで正体を暴露されたためトリップを慌てて変えていますが
同一人物で間違いありません。
投稿者:あおい◆gGTOhi3OZY 2009/07/19 20:44:16 (rl9pnfWT)
普段は生意気な男です。
男性を顎で使ったりしています。我が侭も言いたい放題の勝手な男です。
でも、本当はＭで毎日オチン○が立っている変態男です。
どうか、このだらしないお尻の穴にオチン○ンを入れて
お仕置きをしてください。
言葉で私をお叱りください。
http://www.nanbbs.jp/pc/res2/197/BV-4ACFA/4.html
5 ：アオイ（ギッド） ◆gGTOhi3OZY [sage]：2011/08/30(火) 22:04:58.15 ID:F9syjoTR0
今週は木曜までに（むかしはぶっちゃけ青髭生やしてたけど・・・そんなこと書けないから作り話で）自分史書かないと・・・
時期的に夏休みの宿題が終わってない感じ。
http://bbspink.2chkakolog.net/thread/pele.bbspink.com/okama/1314694143
※卑猥な表現と事実と違う表記については元の文章に修正と補足をしています。
4 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 12:52:17.17 ID:a0cHQ3Hg
結局アオイさんの写メは偽物？
5 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 13:00:47.33 ID:a0cHQ3Hg
480 ：名無しさん？：2011/09/17(土) 00:37:59.91 ID:???http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/889 http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/200 http://2ch-ita.net/upfiles/file12776.jpg
おねがいします
482 ：。：2011/09/17(土) 09:27:35.90 ID:???>>479 電気屋さんでお客さんがブチ切れながらクレームつけてる動画です。 >>480 上は性同一性障害スレ。真ん中も性同一性障害スレの前スレ。下はすっぴん女性のアップ画像。
下はすっぴん女性のアップ画像。
下はすっぴん女性のアップ画像。
下はすっぴん女性のアップ画像。
6 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 16:01:03.49 ID:NNv4QG50
おぅ 早くしろよ
7 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 16:03:04.61 ID:o1csOqy+
完パスの女の子たちのブログ
参考にしましょう。
http://ameblo.jp/kouki-asami29/
http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
http://ameblo.jp/06m2008/
http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
http://ameblo.jp/katsumi0220/
http://ameblo.jp/amatomo/
参考にしましょう。
http://ameblo.jp/kouki-asami29/
http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
http://ameblo.jp/06m2008/
http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
http://ameblo.jp/katsumi0220/
http://ameblo.jp/amatomo/
そうなんだよね
GIDに関する記述にはハッキリと同性愛者や異性装者はGIDではないと書かれている
日本では異性装者でなければGIDとして認められない
学会の人は大いに反省するべき
この大量に溢れかえった非GIDをどうするつもりなのか真剣に考えた方がいい
GIDに関する記述にはハッキリと同性愛者や異性装者はGIDではないと書かれている
日本では異性装者でなければGIDとして認められない
学会の人は大いに反省するべき
この大量に溢れかえった非GIDをどうするつもりなのか真剣に考えた方がいい
実際に考え行動するのは我々なんだよね
このままではGIDが社会的に切り捨てられる可能性すらある
このままではGIDが社会的に切り捨てられる可能性すらある
そうそう。明治期の文明開化みたく皮層上滑り的な駆け足のGID制度化
だったけど、本来は当事者主権で医師を「抱きかかえる」格好で進むのが
GID医療のあるべき姿。そろそろその原点に到達する必要がありますよね。
だったけど、本来は当事者主権で医師を「抱きかかえる」格好で進むのが
GID医療のあるべき姿。そろそろその原点に到達する必要がありますよね。
別に自分が出来る範囲でやるしか無いんだよな
一応道は有るのだから、それに自分を合わせて変えていくしかない
早くホル始めるか、身体を変えるか、精神力で乗り越えるか
ただGIDの診断はもう少し厳格にして欲しいとおもう
今のやった者勝ちは何とかしないと
一応道は有るのだから、それに自分を合わせて変えていくしかない
早くホル始めるか、身体を変えるか、精神力で乗り越えるか
ただGIDの診断はもう少し厳格にして欲しいとおもう
今のやった者勝ちは何とかしないと
SRS済み如何に関わらずproperな診断書があれば「法的性別変更可」
とするのが一番効果的だと考えますね。
もともとGID特例法は精査すると憲法に抵触するようですし。
とするのが一番効果的だと考えますね。
もともとGID特例法は精査すると憲法に抵触するようですし。
性別変更するのに生殖機能有りはしっくり来ないな、大体生殖機能の部分は
性同一性障害で性別を変える時点で憲法の外にありそうな気がするしな
多分、社会的な理解も得にくいと思う
もちろん自分の子供は欲しいけど、精神的に性向は無理だったし
保健で精子（卵子）保存と人工授精が出来ればいい気もする
性同一性障害で性別を変える時点で憲法の外にありそうな気がするしな
多分、社会的な理解も得にくいと思う
もちろん自分の子供は欲しいけど、精神的に性向は無理だったし
保健で精子（卵子）保存と人工授精が出来ればいい気もする
はいはい。だいたい同意見です。cancer patientの場合のは、保険適用で精子等の保存
を受け付ける施設がありますが、GIDの場合は…
もっとその辺を当事者が訴えかける必要性を感じますね。
を受け付ける施設がありますが、GIDの場合は…
もっとその辺を当事者が訴えかける必要性を感じますね。
オーストラリアで性別3つになったろ
mxfだとさ
そのほうがいいんでね？
変に今まである二つのうちどちらかに当てはめるからおかしい
生まれた時の体の性別も減算たり事実であり本人のアイデンティティに深く食い込んだものだろ
mxfだとさ
そのほうがいいんでね？
変に今まである二つのうちどちらかに当てはめるからおかしい
生まれた時の体の性別も減算たり事実であり本人のアイデンティティに深く食い込んだものだろ
16 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 19:49:29.29 ID:a0cHQ3Hg
アオイさんがこのスレに来てから空気変わった
厳然たる、だよ！バカヤロウ！
>>12
むしろ逆。それだと最大限に変態が集まってしまう。
段階的に性的違和感症候群（ホルモン治療）とか疾患名を分けたほうが良い。
向う１年以内にＳＲＳする気がない人に診断書を出さない。
個別にＳＲＳ手術の必要性を裁判所で判決するようにして安易に手術を受けられないようにすることが大切。
むしろ逆。それだと最大限に変態が集まってしまう。
段階的に性的違和感症候群（ホルモン治療）とか疾患名を分けたほうが良い。
向う１年以内にＳＲＳする気がない人に診断書を出さない。
個別にＳＲＳ手術の必要性を裁判所で判決するようにして安易に手術を受けられないようにすることが大切。
最大限に変態が集まってしまう
魅力的じゃね？
魅力的じゃね？
>>15
性別を増やすと全ての性別に関する全ての法律を手直しする必要が有るから
労力が膨大な者になる
今の特別法自体が少数の性同一性障害者を今の法律体系の中でどう救済するかが
出発点だからね
それに第三の性別を望む人ってそんなに居るの？
性別を増やすと全ての性別に関する全ての法律を手直しする必要が有るから
労力が膨大な者になる
今の特別法自体が少数の性同一性障害者を今の法律体系の中でどう救済するかが
出発点だからね
それに第三の性別を望む人ってそんなに居るの？
21 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 20:10:47.23 ID:NNv4QG50
>>18
そんなことしても先にＳＲＳを済ませた一部の変態が喜ぶだけ。
ＳＲＳを済ませた人達の中には紛れもなく異常性欲(異常性癖)から勢いでした人達も
数多くいるのが紛れもない現実。
もちろん全員ではないし、ＳＲＳをした人達全体の割合のうちの何割にあたるかは
今のところ算出出来ないため不明。
本当に辛いのなら無意味にハードルは上げずに今のままでいい。それが救いというものだよ。
そんなことしても先にＳＲＳを済ませた一部の変態が喜ぶだけ。
ＳＲＳを済ませた人達の中には紛れもなく異常性欲(異常性癖)から勢いでした人達も
数多くいるのが紛れもない現実。
もちろん全員ではないし、ＳＲＳをした人達全体の割合のうちの何割にあたるかは
今のところ算出出来ないため不明。
本当に辛いのなら無意味にハードルは上げずに今のままでいい。それが救いというものだよ。
>>18
GIDとSRSの関係はAnno job logの米欄にも、ここの前スレッドにも
書き込んだけど、http://d.hatena.ne.jp/annojo/touch/20110720/p1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/168
連続性はないと思う。
GIDとSRSの関係はAnno job logの米欄にも、ここの前スレッドにも
書き込んだけど、http://d.hatena.ne.jp/annojo/touch/20110720/p1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/168
連続性はないと思う。
>>20
手間がかからない方向で適当に済ますなら存在無視するのが一番だろw
場合によって、望む奴は結構いるんじゃね？
おまえはあれか？
自分は女になりたいからそれは正義
第三の性別があるとその自分の理想に影がさして困るからそれは悪って考え？
手間がかからない方向で適当に済ますなら存在無視するのが一番だろw
場合によって、望む奴は結構いるんじゃね？
おまえはあれか？
自分は女になりたいからそれは正義
第三の性別があるとその自分の理想に影がさして困るからそれは悪って考え？
このスレ、そういう人多いよな
自分の価値観は法律捻じ曲げても押し通すくせに他人のは認めない
自分の価値観は法律捻じ曲げても押し通すくせに他人のは認めない
犠牲はいとわないから金払いもいい、か
商売としてはいい商売か
商売としてはいい商売か
27 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 20:29:17.28 ID:NNv4QG50
>>24
人は辛い苦しい境中にいると自分で自分の判断が困難になる。
つまりはそういう状態だ。
その中で裁判など他人が決めかかるのはいかがなものか。流されそう思い込む当事者も出てくる。
ここで己のために情報操作しようとこころむ人のように操れてしまう。
辛さ、希望は本人のみにしか解らない。
それを主張してきたお前らが今度は厳しくする？
とんだお笑い草だ。
人は辛い苦しい境中にいると自分で自分の判断が困難になる。
つまりはそういう状態だ。
その中で裁判など他人が決めかかるのはいかがなものか。流されそう思い込む当事者も出てくる。
ここで己のために情報操作しようとこころむ人のように操れてしまう。
辛さ、希望は本人のみにしか解らない。
それを主張してきたお前らが今度は厳しくする？
とんだお笑い草だ。
>>23
別にあの法律を作る時に関わっただけ
元々は日本で戸籍上の同性婚が認められていない、税金や相続で著しい不利を
強いられる事の解消が目的だった
第三の性が認められるべきだという人は新たに運動をすればいい
まずは現在生きている法律を全て洗い出してその法律の中で性別が記載されている物を
精査して、1つずつ条文の変更していく事になる、当然全ての法律を変更した時点で
真法律の発効だから頑張って下さい、別に止めはしません
別にあの法律を作る時に関わっただけ
元々は日本で戸籍上の同性婚が認められていない、税金や相続で著しい不利を
強いられる事の解消が目的だった
第三の性が認められるべきだという人は新たに運動をすればいい
まずは現在生きている法律を全て洗い出してその法律の中で性別が記載されている物を
精査して、1つずつ条文の変更していく事になる、当然全ての法律を変更した時点で
真法律の発効だから頑張って下さい、別に止めはしません
31 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 20:48:05.93 ID:NNv4QG50
>>29
裁判所に恨みはないが本音をひた隠して情報のみを欲する当事者は過去にここでたくさん見てきた。
裁判所に恨みはないが本音をひた隠して情報のみを欲する当事者は過去にここでたくさん見てきた。
私はmtfですが
SRSにはとても抵抗がある。
正直怖い。
大きな傷穴作ってさらに
傷口が塞がらないように日々ダイレなんて恐ろしすぎる。
玉取りはしたけど正直SRSムリな気がしてきた。
こんな私ではGIDとしては認められなくなっちゃうのかな
SRSにはとても抵抗がある。
正直怖い。
大きな傷穴作ってさらに
傷口が塞がらないように日々ダイレなんて恐ろしすぎる。
玉取りはしたけど正直SRSムリな気がしてきた。
こんな私ではGIDとしては認められなくなっちゃうのかな
>>32
それが普通だわ
ほんとにGIDがあるなら、な
既存の性別である女性に無理に編入させようとするから本人への余計な負荷が大きくなるんじゃないでしょーかね？
おじさんは余計な手間がかかるからそこをあえて切り捨てるんだってー
それが普通だわ
ほんとにGIDがあるなら、な
既存の性別である女性に無理に編入させようとするから本人への余計な負荷が大きくなるんじゃないでしょーかね？
おじさんは余計な手間がかかるからそこをあえて切り捨てるんだってー
>>30
法律施行時で２５だけど、彼方が何歳か若いのかは知らないが、
若いなら時間が有るのだから頑張れば？
自分で仲間を集めるなり、そのような運動をしている人と協力して頑張れば良い
正か正しくないかではなくて、今の社会システムの中にもっとも影響の少ない
問題を起こさない方法を選択する事を選んだ、それは私個人ではなくて
その当時その法律を必要としていた人たちと、社会（立法府）との妥協点
子有りを認める改正には納得出来ないので運動からは抜けたし、所期の目的は
達成出来たからね
法律施行時で２５だけど、彼方が何歳か若いのかは知らないが、
若いなら時間が有るのだから頑張れば？
自分で仲間を集めるなり、そのような運動をしている人と協力して頑張れば良い
正か正しくないかではなくて、今の社会システムの中にもっとも影響の少ない
問題を起こさない方法を選択する事を選んだ、それは私個人ではなくて
その当時その法律を必要としていた人たちと、社会（立法府）との妥協点
子有りを認める改正には納得出来ないので運動からは抜けたし、所期の目的は
達成出来たからね
>>32
今の法律では膣の存在は性別変更の絶対条件じゃないからね
陰茎と睾丸の切除外性器の形成でよいのだから、玉抜きより凄く大変とは思わないけどね
FTMなら陰茎、睾丸の存在自体は必要とされないので、内性器の切除で認められる
しかし手術てそんなに恐ろしいのかな、手術の恐怖と男の身体のままで死ぬ恐怖なら
私の場合は男のままで一生を終える事が恐怖だったけど、人それぞれなんだね
今の法律では膣の存在は性別変更の絶対条件じゃないからね
陰茎と睾丸の切除外性器の形成でよいのだから、玉抜きより凄く大変とは思わないけどね
FTMなら陰茎、睾丸の存在自体は必要とされないので、内性器の切除で認められる
しかし手術てそんなに恐ろしいのかな、手術の恐怖と男の身体のままで死ぬ恐怖なら
私の場合は男のままで一生を終える事が恐怖だったけど、人それぞれなんだね
>>36
高校生位なのか、まぁ良いじゃないの好きにすれば
現状の社会の中で満足出来るならそれで良いし、疑問を感じるなら
それの解消に向かって頑張れば良い
私にとっては当時パートナーとの正式な婚姻関係が認められると言うのが
重大な関心事項だったから、性別が変更出来れば問題は無かったし
当時は第三の性何て言う人はそれ程目立たなかったからな
高校生位なのか、まぁ良いじゃないの好きにすれば
現状の社会の中で満足出来るならそれで良いし、疑問を感じるなら
それの解消に向かって頑張れば良い
私にとっては当時パートナーとの正式な婚姻関係が認められると言うのが
重大な関心事項だったから、性別が変更出来れば問題は無かったし
当時は第三の性何て言う人はそれ程目立たなかったからな
科学の進歩に法律が追い付いていないことなんて
たくさんありすぎてGIDや性分化疾患だけを
優先して対応するなんてことは現実的ではない。
たくさんありすぎてGIDや性分化疾患だけを
優先して対応するなんてことは現実的ではない。
MtFのSRSの場合、主に
1.大腸法と
2.penile skin invertion techniqueがあって
欧米人には1が人気あるみたいだけど、
東洋人には2の方がポピュラー。
1の場合、その時に造膣しないと永久にできないので、する方向に→痛い。
ということ。w
1.大腸法と
2.penile skin invertion techniqueがあって
欧米人には1が人気あるみたいだけど、
東洋人には2の方がポピュラー。
1の場合、その時に造膣しないと永久にできないので、する方向に→痛い。
ということ。w
39訂正
1の場合→2の場合
1の場合→2の場合
自分の場合についてだけの局所的解決法としては適切だったんだろうね
今の特別法自体が少数の性同一性障害者を今の法律体系の中でどう救済するかが
出発点
つまりあんたと同様の傾向の少数の性同一性障害者のための一時的間に合せが特別法、ってことで、それじゃ救えない層があるのも確かだと知っておくべきだよ
一般化して考えるほど他人の問題に興味なさそうだけどw
今の特別法自体が少数の性同一性障害者を今の法律体系の中でどう救済するかが
出発点
つまりあんたと同様の傾向の少数の性同一性障害者のための一時的間に合せが特別法、ってことで、それじゃ救えない層があるのも確かだと知っておくべきだよ
一般化して考えるほど他人の問題に興味なさそうだけどw
>>43
だからそれが不満なら不満の有る人が解決する事
大体性別変更の特例法を作らなければ表に出て来なかった人が大半
私達以前に家裁で現行法では性別変更は認められないが
法的平等を著しく欠いているので立法府での対応が望まれる（意訳）という
判決を獲得して、それを元に立法府に働きかけて法案を成立させた経緯がある
だから第三の性が無いと法的に著しい不都合と不利益を被っていると言う事を
証明して改善を求める努力をすればいい
だからそれが不満なら不満の有る人が解決する事
大体性別変更の特例法を作らなければ表に出て来なかった人が大半
私達以前に家裁で現行法では性別変更は認められないが
法的平等を著しく欠いているので立法府での対応が望まれる（意訳）という
判決を獲得して、それを元に立法府に働きかけて法案を成立させた経緯がある
だから第三の性が無いと法的に著しい不都合と不利益を被っていると言う事を
証明して改善を求める努力をすればいい
大腸法ってのは問題がかなりあるらしい。
体を覆ってる外側の皮膚を内臓の皮膚で代用するなんて医者がすることじゃない。
病原菌や雑菌で大変ことになるのが目に見えてる。
反転法と大腸法の二択みたいに言われてるが実際のその症例数は数えるほど。
臭いも半端なく臭いらしいし365日のナプキン生活。
体を覆ってる外側の皮膚を内臓の皮膚で代用するなんて医者がすることじゃない。
病原菌や雑菌で大変ことになるのが目に見えてる。
反転法と大腸法の二択みたいに言われてるが実際のその症例数は数えるほど。
臭いも半端なく臭いらしいし365日のナプキン生活。
>>46
１年ぐらいしたら落ち着くって話聞くけど、それはあなたの体験談？
１年ぐらいしたら落ち着くって話聞くけど、それはあなたの体験談？
>>45
結局みんなのための法律じゃなく、口が達者で五月蝿い人間のための法律なんだねw
結局みんなのための法律じゃなく、口が達者で五月蝿い人間のための法律なんだねw
>>47
いや、調べたｗ
いや、調べたｗ
>>48
なみんなのための法律？
そんな法律が何処に有るのか教えてもらいたい
結局自分の望む物を自分の望む形で与えてくれないのは卑怯だって考え？
目の前に食事は有っても自分で口に運ばなければ食べられない
召使いや過保護な親が居る人は別だろうけど
高校生で納税や相続とか社会保障の問題とか考えなくて良い人は理想を語るのも良いけど
人はその日々を生きて行かなければならない、その中で同じ事をして法的権利に
差異が有る事をに是正を求めるのが口達者と言うのなら言えば良い
法律を求めるのは感情論でも良いが、その感情を合理的な論理に昇華しなければ
法律の制定を求める事は出来ない、あの法律には５年毎の見直しが明記されているから
不満が有ればその改定の時に意見を述べれば良い、たとえ廃止を求める意見でも
その意見を述べる機会は用意されている
法律を求める側も認める側もその程度の度量がある上に成り立たせた法律だから
なみんなのための法律？
そんな法律が何処に有るのか教えてもらいたい
結局自分の望む物を自分の望む形で与えてくれないのは卑怯だって考え？
目の前に食事は有っても自分で口に運ばなければ食べられない
召使いや過保護な親が居る人は別だろうけど
高校生で納税や相続とか社会保障の問題とか考えなくて良い人は理想を語るのも良いけど
人はその日々を生きて行かなければならない、その中で同じ事をして法的権利に
差異が有る事をに是正を求めるのが口達者と言うのなら言えば良い
法律を求めるのは感情論でも良いが、その感情を合理的な論理に昇華しなければ
法律の制定を求める事は出来ない、あの法律には５年毎の見直しが明記されているから
不満が有ればその改定の時に意見を述べれば良い、たとえ廃止を求める意見でも
その意見を述べる機会は用意されている
法律を求める側も認める側もその程度の度量がある上に成り立たせた法律だから
性同一性障害って心の性が性同一性がない症状であって
心の性と体の性が一致していない状態ではない
MtFはおんなじゃないし、
FtMは男じゃない
研究している学者のこの言葉を信じるなら
フランスやスペインのように性適合手術を要件に含まないのが理論的には正しいような
心の性と体の性が一致していない状態ではない
MtFはおんなじゃないし、
FtMは男じゃない
研究している学者のこの言葉を信じるなら
フランスやスペインのように性適合手術を要件に含まないのが理論的には正しいような
GIDだなんだ論じる前に>>1乙もないってどうなの？
とくに連投してるカス
とくに連投してるカス
>>52
おまえみたいに何の情報価値もない無意味なレスしてるのが一番のカスだよｗ
おまえみたいに何の情報価値もない無意味なレスしてるのが一番のカスだよｗ
54 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 00:59:07.30 ID:mAkGE/vI
>>51
すまんがチンコのある女なんて有り得ない
どれだけ人に迷惑をかける気なんだと
どれだけ身勝手なんだと
チンコが性感帯だから取りたくないのはただの傲慢
それから性同一性障害は性癖が切っても切り離せない
とても深く関わっている
女装は女装僻以外の何物でもなく、女装者とGIDを区別するのは実際は難しい
女装しない当事者などまずいない
寧ろみんな女装からこの世界に入っている
女装好き（下着女装や似合わない好みの女装も含む）
前立腺はSRSでも取らない（性感帯は取らない。寧ろ男の象徴のはずだがここには違和感は感じないらしい？
なぜなら前立腺を愛しているらしいから。都合のいい嫌悪感や違和感だ）
これがMTF性同一性障害当事者の多くの現実だ
まさに男だ
すまんがチンコのある女なんて有り得ない
どれだけ人に迷惑をかける気なんだと
どれだけ身勝手なんだと
チンコが性感帯だから取りたくないのはただの傲慢
それから性同一性障害は性癖が切っても切り離せない
とても深く関わっている
女装は女装僻以外の何物でもなく、女装者とGIDを区別するのは実際は難しい
女装しない当事者などまずいない
寧ろみんな女装からこの世界に入っている
女装好き（下着女装や似合わない好みの女装も含む）
前立腺はSRSでも取らない（性感帯は取らない。寧ろ男の象徴のはずだがここには違和感は感じないらしい？
なぜなら前立腺を愛しているらしいから。都合のいい嫌悪感や違和感だ）
これがMTF性同一性障害当事者の多くの現実だ
まさに男だ
55 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 01:05:39.10 ID:mAkGE/vI
どれだけ表面上を着飾って妄想や都合のいい理論展開を並べようが、人は行動までは嘘をつけない
>>32
チミこそ本当のＧＩＤだ
チミこそ本当のＧＩＤだ
58 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 01:20:00.84 ID:mAkGE/vI
59 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 01:35:01.83 ID:AnEpqD/5
ぜんりゃく＾＾
人生相談という板にこのスレがあるとして
その中のごく一部の人のやり取りを展開することで
ここに来る人のまた一部が、そのことによって疎外感や孤独を感じてしまうということは
まったく、本意じゃないです。
自分自身も孤独感、それを拡大されたりすることがいちばんツライので
とくに何もないとは思いますが、大丈夫であろう、とりあえずのスレの誘導だけわかるようにさせてください。
☆女性ホルモンで女性化(発毛)・雑談スレ☆24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1314694143/
じぶんにできることには、限りがあるけど、みんなと仲良くしたい、輪を広げたい
だから、最初からGIDということを否定をするためだけに来てるようなひとは、個人的にはノーなわけです。
さすがに、そこはなかよくは、できないよねということで。
（ここ、とりあえず、特定の人に書き過ぎだったので５行ほどカットしました＾＾）
議論だけ、それだけでは人は救えないと思ってます。
議論してれば気が晴れる人、（むかしの自分もそうだったかもしれない）には、それも救いになるでしょうが。
だから、個人的にノーのこと以外は、全部肯定してます。
理屈でも、気持ちからでも、いろんな角度から、見えることはアルはず。
とりあえず、また気に入らないレスでしょうけど、この1レスのために、延々と中身のない
それこそ、言葉借りればGIDと関係ないレスが続きませんように願います。
上に書いたことあくまでも、ぜんぶ、個人的に思ったことで、当たり前ですが、わたしが決めるようなことじゃない＾＾
まあ、どう書いても、煽りみたいになっちゃうよと自覚してたから、控えてたんですけど
１れすだけ、書く許可。はいらないよね。
また、良き日を迎えられますように。
人生相談という板にこのスレがあるとして
その中のごく一部の人のやり取りを展開することで
ここに来る人のまた一部が、そのことによって疎外感や孤独を感じてしまうということは
まったく、本意じゃないです。
自分自身も孤独感、それを拡大されたりすることがいちばんツライので
とくに何もないとは思いますが、大丈夫であろう、とりあえずのスレの誘導だけわかるようにさせてください。
☆女性ホルモンで女性化(発毛)・雑談スレ☆24
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1314694143/
じぶんにできることには、限りがあるけど、みんなと仲良くしたい、輪を広げたい
だから、最初からGIDということを否定をするためだけに来てるようなひとは、個人的にはノーなわけです。
さすがに、そこはなかよくは、できないよねということで。
（ここ、とりあえず、特定の人に書き過ぎだったので５行ほどカットしました＾＾）
議論だけ、それだけでは人は救えないと思ってます。
議論してれば気が晴れる人、（むかしの自分もそうだったかもしれない）には、それも救いになるでしょうが。
だから、個人的にノーのこと以外は、全部肯定してます。
理屈でも、気持ちからでも、いろんな角度から、見えることはアルはず。
とりあえず、また気に入らないレスでしょうけど、この1レスのために、延々と中身のない
それこそ、言葉借りればGIDと関係ないレスが続きませんように願います。
上に書いたことあくまでも、ぜんぶ、個人的に思ったことで、当たり前ですが、わたしが決めるようなことじゃない＾＾
まあ、どう書いても、煽りみたいになっちゃうよと自覚してたから、控えてたんですけど
１れすだけ、書く許可。はいらないよね。
また、良き日を迎えられますように。
60 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/18(日) 01:35:53.00 ID:Tkhg2sB4
>>3
だから私は女装してないって何度言わせればｗｗ
まぁだからこそ、>>8の
＞日本では異性装者でなければGIDとして認められない
に思いっきり該当するわけですよ。
まぁ取りこぼされ組は、工夫していかないとな～と思います。
だから私は女装してないって何度言わせればｗｗ
まぁだからこそ、>>8の
＞日本では異性装者でなければGIDとして認められない
に思いっきり該当するわけですよ。
まぁ取りこぼされ組は、工夫していかないとな～と思います。
61 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 01:38:33.62 ID:AnEpqD/5
ちょ、お、おまｗ
タイミングあいすぎで吹いたｗ
また、セットとか言われちゃうで～＾＾
タイミングあいすぎで吹いたｗ
また、セットとか言われちゃうで～＾＾
62 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 01:40:19.12 ID:qxB9slax
アオイさんお帰りなさい
63 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 01:41:04.17 ID:mAkGE/vI
64 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 01:41:04.49 ID:qxB9slax
私アオイさんのファンです
65 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/18(日) 01:43:31.36 ID:Tkhg2sB4
>最初からGIDということを否定をするためだけに来てるようなひとは、個人的にはノーなわけです。
認めたら負けってとこない？
それって男とも女とも違う別物ってのを認めたっていうか
自分をそういう存在に貶めるというか、
そういう枠に入り込むから暗い人間が出来上がるわけで
身動きできなくなるんだよ
認めたら負けってとこない？
それって男とも女とも違う別物ってのを認めたっていうか
自分をそういう存在に貶めるというか、
そういう枠に入り込むから暗い人間が出来上がるわけで
身動きできなくなるんだよ
67 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 01:47:52.29 ID:AnEpqD/5
とりあえず、リアルライフテストは日本だけのものじゃないよね。
異性装者はGIDではないという見方が
GID（の性別移行）は異性（心の性）装しなくても可みたいなことは、ちょっと違うはずのような？
ただし、ホルモンしてなかろうが、異性の格好してなかろうがGIDの診断は診断で別の段階にあるもの
という感じじゃなかったかな？
異性装者はGIDではないという見方が
GID（の性別移行）は異性（心の性）装しなくても可みたいなことは、ちょっと違うはずのような？
ただし、ホルモンしてなかろうが、異性の格好してなかろうがGIDの診断は診断で別の段階にあるもの
という感じじゃなかったかな？
68 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 02:00:33.05 ID:mAkGE/vI
女装僻と女体(化)僻で突っ走ったMTF当事者はいくら自分を女に見せようと頑張っても
話せばボロが出るだけ
おかま板(ニューハーフ含む)、女性ホルモンスレ等に行き
楽しんで下さい
話せばボロが出るだけ
おかま板(ニューハーフ含む)、女性ホルモンスレ等に行き
楽しんで下さい
単にわたしはその人の人格攻撃をしたのではないよ。掘り下げるとこれはトランスの内奥に関わる問題。
かつてLv3でもオフ会がなされました。概観するとパス非パスの争いが目立った。MtFのパス非パスの問題は、
純女の美人不美人の比じゃないから。社会生活に大きく関わるから。完パスは曲がりなりにも女性性での生活が可能
となる一方ノンパスは人間扱いすらされないという過酷な現実がある。案の定、その際（Lv3GID板オフ会）のゴタゴタは
掲示板にまで波及しました。そうなると不参加者は話しに参加できなくなるよ。これが先ず1点目。
次に、GIDの制度ってニューハーフや女装とは違うんだよ。MtFは女性として、FtMは男性として本格的に社会参加を
するための制度。結果、戸籍性の変更も可能とした。だからMtF同士やFtM同士があまり「つるみ過ぎる」のは
GIDの制度的には本来的ではない。何故ならそれは男性でも女性でもない「第三の性」で固まることになるから。
だったら何のためのトランスなのか？
だったらオカマ/オナベでいいのではないのか？
一方で(特にMtFは)、どう頑張ってもパスが厳しい人がいる。だからその点を強調するのは酷なので>>971のような
書き込みもしました。「OFF会もいいんじゃない？」と。パスが厳しい人は一般社会では孤独を強いられるだろうから。
でもトランスの本質はあくまで一般の男女としての社会参加だよ。だからトランスの過程では匿名性でのサッパリした関係
が望ましいと思うということ。これが2点目。
この2点からコテハンやOFF会はGID板には馴染まない、そういう思いがその根底にあります。
かつてLv3でもオフ会がなされました。概観するとパス非パスの争いが目立った。MtFのパス非パスの問題は、
純女の美人不美人の比じゃないから。社会生活に大きく関わるから。完パスは曲がりなりにも女性性での生活が可能
となる一方ノンパスは人間扱いすらされないという過酷な現実がある。案の定、その際（Lv3GID板オフ会）のゴタゴタは
掲示板にまで波及しました。そうなると不参加者は話しに参加できなくなるよ。これが先ず1点目。
次に、GIDの制度ってニューハーフや女装とは違うんだよ。MtFは女性として、FtMは男性として本格的に社会参加を
するための制度。結果、戸籍性の変更も可能とした。だからMtF同士やFtM同士があまり「つるみ過ぎる」のは
GIDの制度的には本来的ではない。何故ならそれは男性でも女性でもない「第三の性」で固まることになるから。
だったら何のためのトランスなのか？
だったらオカマ/オナベでいいのではないのか？
一方で(特にMtFは)、どう頑張ってもパスが厳しい人がいる。だからその点を強調するのは酷なので>>971のような
書き込みもしました。「OFF会もいいんじゃない？」と。パスが厳しい人は一般社会では孤独を強いられるだろうから。
でもトランスの本質はあくまで一般の男女としての社会参加だよ。だからトランスの過程では匿名性でのサッパリした関係
が望ましいと思うということ。これが2点目。
この2点からコテハンやOFF会はGID板には馴染まない、そういう思いがその根底にあります。
次に
http://sp.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/842
＞>>816
＞おばさんかよ。ひどいなあ。
＞ぶっちゃけ、おばさんよか、ジジイのほうがいいかも＾＾
まぁ色んな場合があるからアレだけど、この発言が真意ならこの人はGID者？
一般にMtFさんはおばさんに、FtMさんはおじさんに成りたい人がほとんどだよ。思うにこの方は単に若い女性の華やかさ
に憧れて女装されているグループの方では？女装が悪いというわけじゃないけど、GID者と言うには？
率直に言って年配の人はめんどくさい、という印象ですね。一般に若い子の女装系は「男の娘」に行く。
一方で、年寄りの女装者の中には、GIDにアイデンティティを求めてくる人が多いと聞く。
やっぱりそういう人はGID者から見るとズレてるんだよ。
ちょっと言うと、女装自体は別に法に触れることでもないのだから、堂々と女装としてやる方が格好良いと思うけど？
http://sp.logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/842
＞>>816
＞おばさんかよ。ひどいなあ。
＞ぶっちゃけ、おばさんよか、ジジイのほうがいいかも＾＾
まぁ色んな場合があるからアレだけど、この発言が真意ならこの人はGID者？
一般にMtFさんはおばさんに、FtMさんはおじさんに成りたい人がほとんどだよ。思うにこの方は単に若い女性の華やかさ
に憧れて女装されているグループの方では？女装が悪いというわけじゃないけど、GID者と言うには？
率直に言って年配の人はめんどくさい、という印象ですね。一般に若い子の女装系は「男の娘」に行く。
一方で、年寄りの女装者の中には、GIDにアイデンティティを求めてくる人が多いと聞く。
やっぱりそういう人はGID者から見るとズレてるんだよ。
ちょっと言うと、女装自体は別に法に触れることでもないのだから、堂々と女装としてやる方が格好良いと思うけど？
72 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 02:33:16.63 ID:AnEpqD/5
>>66
考えてみたら、GIDじゃないと言ってるけどホルやってると言ってる人とかは
まったく否定してないから
ちょっと書き方間違ってたかも。
体の違和感ゆえにホルモンなりしてる人で、GIDを自称はしないひとでも
たぶん、GIDなんだろうなと、思ってるということで
わたしが、おもってることが、医学的にあってるかどうかなんてことは知らないし、わからない。
けっきょく、すべては心の悩みを解決するための行動だと思うんだけどね
その受け取り方に対して、その人の尊厳を守れるかどうかだとおもう。
GIDじゃないと診断される人も当然いるわけだけど
それは、お医者さんが決めることで
もう、なんかよくわからないひとが、人格否定みたいなのをしつこくするようなことは
やっぱNOです。
てな感じかな。
考えてみたら、GIDじゃないと言ってるけどホルやってると言ってる人とかは
まったく否定してないから
ちょっと書き方間違ってたかも。
体の違和感ゆえにホルモンなりしてる人で、GIDを自称はしないひとでも
たぶん、GIDなんだろうなと、思ってるということで
わたしが、おもってることが、医学的にあってるかどうかなんてことは知らないし、わからない。
けっきょく、すべては心の悩みを解決するための行動だと思うんだけどね
その受け取り方に対して、その人の尊厳を守れるかどうかだとおもう。
GIDじゃないと診断される人も当然いるわけだけど
それは、お医者さんが決めることで
もう、なんかよくわからないひとが、人格否定みたいなのをしつこくするようなことは
やっぱNOです。
てな感じかな。
73 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 02:33:25.18 ID:8v8QZGKD
結局はMTFの場合、髪が短くてジーンズにTシャツの女性も居ますよねって話になるんですよ。
世の中フェミニンな服装溢れてて、もてはやされがちですが、そういうのに憧れるのはまたGID とはまったく別の話なんです。
扱いの問題なんですよ。
トイレは個室使えばいい。
風呂とか海とか行かなければいい。
制服とかスーツとかでまざまざと肉体の性別を思い知らされるのが一番きつい気がします。
しかもその格好で不本意な行動を強要されたりとか。
自分が大嫌いな体見られたくないのにタオル巻くなとか。
世の中フェミニンな服装溢れてて、もてはやされがちですが、そういうのに憧れるのはまたGID とはまったく別の話なんです。
扱いの問題なんですよ。
トイレは個室使えばいい。
風呂とか海とか行かなければいい。
制服とかスーツとかでまざまざと肉体の性別を思い知らされるのが一番きつい気がします。
しかもその格好で不本意な行動を強要されたりとか。
自分が大嫌いな体見られたくないのにタオル巻くなとか。
>>69
素晴らしいコメントだ！
今まで頭でっかちだと思ってたがちょっと見なおしたぞｗ
>>73
俺はＦＴＭだけどトイレについては同感だ。
でも、立ち小便できるほうが絶対便利なんじゃないかと思う。
風呂は裸を見られるのが嫌だけど見れるから良いやって妥協。
素晴らしいコメントだ！
今まで頭でっかちだと思ってたがちょっと見なおしたぞｗ
>>73
俺はＦＴＭだけどトイレについては同感だ。
でも、立ち小便できるほうが絶対便利なんじゃないかと思う。
風呂は裸を見られるのが嫌だけど見れるから良いやって妥協。
＞わたしが、おもってることが、医学的にあってるかどうかなんてことは知らないし、わからない。
こういう無責任なコメントはいかがですか？（呆れ
GIDというのは「疾患」なので、知らない、わからない、のであれば
勉強すべきでしょう？これは定義の問題です。
あのね、GIDというのは何となく性別に関して「苦しんでいる人」の集合体ではないのです。
そこには歴然とした「定義」がるのです。
＞それは、お医者さんが決めることで
これも違う。
前々スレ等でさんざん説明しましたが、GID医療は「当事者主権」の下に行われている
救済治療です。
だからその全てをDr任せにする、つまり全てを「お医者さんが決めること」にしては不味いのです。
こういう無責任なコメントはいかがですか？（呆れ
GIDというのは「疾患」なので、知らない、わからない、のであれば
勉強すべきでしょう？これは定義の問題です。
あのね、GIDというのは何となく性別に関して「苦しんでいる人」の集合体ではないのです。
そこには歴然とした「定義」がるのです。
＞それは、お医者さんが決めることで
これも違う。
前々スレ等でさんざん説明しましたが、GID医療は「当事者主権」の下に行われている
救済治療です。
だからその全てをDr任せにする、つまり全てを「お医者さんが決めること」にしては不味いのです。
医療には大雑把に言って
1.根治治療
2.救済治療
3.医療技術の便宜的利用
があります。1＆2は疾病に対するアプローチで、3は違います。
例えば、肺結核の治療は1です（原因やメカニズム、治療法等が確立されて施される治療）
風邪による頭痛の疼痛コントロールは2です（原因等はわからないが、苦痛を取ってあげられるので施される治療）
ノーベル賞受賞者の精子を買って来て人工授精して子供をもうけるのは3です（疾病ではなく、単に医療技術の利用。治療ではない）
つまり、
GID医療は2
女装者がホルをするのは3
＞やっぱNOです。
＞てな感じかな。
ちょw
あなたの好き嫌いなどは、誰も問うてないです。
1.根治治療
2.救済治療
3.医療技術の便宜的利用
があります。1＆2は疾病に対するアプローチで、3は違います。
例えば、肺結核の治療は1です（原因やメカニズム、治療法等が確立されて施される治療）
風邪による頭痛の疼痛コントロールは2です（原因等はわからないが、苦痛を取ってあげられるので施される治療）
ノーベル賞受賞者の精子を買って来て人工授精して子供をもうけるのは3です（疾病ではなく、単に医療技術の利用。治療ではない）
つまり、
GID医療は2
女装者がホルをするのは3
＞やっぱNOです。
＞てな感じかな。
ちょw
あなたの好き嫌いなどは、誰も問うてないです。
>>71
＞女装自体は別に法に触れることでもないのだから
女装だけなら別に批判されないんろうけど女装後の行動パターンが
変態のおっさんと同じなんだよなぁ。
当事者の集まる会に参加した時、休憩時間に一斉に女子トイレに向かう奴らを見て
俺がトイレに行けなくなったｗ
＞女装自体は別に法に触れることでもないのだから
女装だけなら別に批判されないんろうけど女装後の行動パターンが
変態のおっさんと同じなんだよなぁ。
当事者の集まる会に参加した時、休憩時間に一斉に女子トイレに向かう奴らを見て
俺がトイレに行けなくなったｗ
79 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 03:18:30.31 ID:mAkGE/vI
>>72
君の言いたいことは解る
君に恨みなんてないし嫌いではない
寧ろ素直でいい奴だと思う
性格も解りやすい
ただ少し自己中だとは思うけどね
その程度は人間なら普通の範疇かもね
君が目立ったから、たまたま君にレスすることがあっただけ
それよりさり気ないパス自慢や彼氏自慢、美貌自慢する人のほうが余程聞いてて低俗だよ
理論武装も低俗だね
君は最初に強引な理論武装をしてたよね
その上強引にオフ話しに持っていったから初めは嫌われただけのこと
まあ初めからオフ会をしたかったんだろうね
君は君の楽しいと思うことをしていけばいい
それだけのこと
君の言いたいことは解る
君に恨みなんてないし嫌いではない
寧ろ素直でいい奴だと思う
性格も解りやすい
ただ少し自己中だとは思うけどね
その程度は人間なら普通の範疇かもね
君が目立ったから、たまたま君にレスすることがあっただけ
それよりさり気ないパス自慢や彼氏自慢、美貌自慢する人のほうが余程聞いてて低俗だよ
理論武装も低俗だね
君は最初に強引な理論武装をしてたよね
その上強引にオフ話しに持っていったから初めは嫌われただけのこと
まあ初めからオフ会をしたかったんだろうね
君は君の楽しいと思うことをしていけばいい
それだけのこと
ID:++uQbi3H
長文駄文連投でスレ主気取り？
いい加減ウザいよ。
年寄りは、そのなんとか３って掲示板に帰りなよ。
つーかさ、そもそも埋没していないといけない人が、ここで長文駄文を連投して、何がしたいわけ？
馴れ合いがどうのこうの言ってるわりに、コテ叩いて自分は馴れ合いしてるじゃん。
ダブスタ。
つーかさ、ウザいからお前はコテかカテつけろＮＧに設定するから。
見たくねえんだよ。
長文駄文連投でスレ主気取り？
いい加減ウザいよ。
年寄りは、そのなんとか３って掲示板に帰りなよ。
つーかさ、そもそも埋没していないといけない人が、ここで長文駄文を連投して、何がしたいわけ？
馴れ合いがどうのこうの言ってるわりに、コテ叩いて自分は馴れ合いしてるじゃん。
ダブスタ。
つーかさ、ウザいからお前はコテかカテつけろＮＧに設定するから。
見たくねえんだよ。
コテがいなくなると名無しの擁護が沸いてくる仕様ｗ
ジャイアンがいなくなるとスネオが仕切ります
>>81
＞年寄りは、そのなんとか３って掲示板に帰りなよ。
中学生よりは上ですが、まだ年寄りという年齢ではないです。
あなたとはバックグラウンドが違うだけですよ。w
Lv3のBBSはもうないです。
1.コテの馴れ合い
2.OFF会
この２点で終了したのです。だからそれらに嫌な思いがあるのですよ。
＞つーかさ、そもそも埋没していないといけない人が、ここで長文駄文を連投し
＞て、何がしたいわけ？
埋没しててもネットぐらいできるでしょ？（笑）
女装者パーティに行くわけじゃあるまいし。（笑）
＞つーかさ、ウザいからお前はコテかカテつけろＮＧに設定するから。
＞見たくねえんだよ。
だからコテはNGだっての。
それと、わたしもあなたのような、明確な論拠も示さず、他人を誹謗中傷する人は
見たくないですが？
＞年寄りは、そのなんとか３って掲示板に帰りなよ。
中学生よりは上ですが、まだ年寄りという年齢ではないです。
あなたとはバックグラウンドが違うだけですよ。w
Lv3のBBSはもうないです。
1.コテの馴れ合い
2.OFF会
この２点で終了したのです。だからそれらに嫌な思いがあるのですよ。
＞つーかさ、そもそも埋没していないといけない人が、ここで長文駄文を連投し
＞て、何がしたいわけ？
埋没しててもネットぐらいできるでしょ？（笑）
女装者パーティに行くわけじゃあるまいし。（笑）
＞つーかさ、ウザいからお前はコテかカテつけろＮＧに設定するから。
＞見たくねえんだよ。
だからコテはNGだっての。
それと、わたしもあなたのような、明確な論拠も示さず、他人を誹謗中傷する人は
見たくないですが？
スレ主気取り、って...（呆れ
わたしはそういう「誰かが仕切る」こと自体を否定しているわけだけど...
読解力の問題？
わたしはそういう「誰かが仕切る」こと自体を否定しているわけだけど...
読解力の問題？
86 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 03:56:57.50 ID:mAkGE/vI
>>69の人も言っているがMTFなら女性、FTMなら男性に混じってコミュするのが普通だ
君達が言うように本当に心が逆性ならばね
でも現実はそれが出来ない当事者がほとんどだ
この時点で心が逆性なのは本人の思い込みだと言える
心と体の性が食い違ってるなんて言うが、それはあくまで本人の主観なんだ
でも病院では適用されてしまう
性同一性障害はおかま(ニューハーフ)、オネェと同じく間違いなく第３の性に属する
寧ろおかま(ニューハーフ)、オネェのほうが風俗の仕事で鍛えられてる分、女性とうまく
コミュを取れるだろうね
君達が言うように本当に心が逆性ならばね
でも現実はそれが出来ない当事者がほとんどだ
この時点で心が逆性なのは本人の思い込みだと言える
心と体の性が食い違ってるなんて言うが、それはあくまで本人の主観なんだ
でも病院では適用されてしまう
性同一性障害はおかま(ニューハーフ)、オネェと同じく間違いなく第３の性に属する
寧ろおかま(ニューハーフ)、オネェのほうが風俗の仕事で鍛えられてる分、女性とうまく
コミュを取れるだろうね
87 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 04:03:32.81 ID:uqDKc7UW
>>84
あー少し理解できた。
言いたいことは、これであってる？
そのなんとか３掲示板が無くなったのは、コテがＯＦＦ会開いたせいで派閥争いみたいなのができた。
そして閉鎖したって言いたいのかな？
つーかさ、調べたけどいつの時代の掲示板だよおっさんｗｗｗ
まあ、個人的にはコテカテは賛成派なんだ。
何でかって言えば、毎回ＮＧＩＤに突っ込む作業が非効率的だから^^
コテなら、あぼーん簡単で良いしね。
お前が見たくないなら、俺をＮＧにすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
それとも出来ない情弱さんですか？爆ｗｗｗ笑ｗｗｗ
あー少し理解できた。
言いたいことは、これであってる？
そのなんとか３掲示板が無くなったのは、コテがＯＦＦ会開いたせいで派閥争いみたいなのができた。
そして閉鎖したって言いたいのかな？
つーかさ、調べたけどいつの時代の掲示板だよおっさんｗｗｗ
まあ、個人的にはコテカテは賛成派なんだ。
何でかって言えば、毎回ＮＧＩＤに突っ込む作業が非効率的だから^^
コテなら、あぼーん簡単で良いしね。
お前が見たくないなら、俺をＮＧにすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
それとも出来ない情弱さんですか？爆ｗｗｗ笑ｗｗｗ
>>86
＞MTFなら女性、FTMなら男性に混じってコミュするのが普通だ
はい。匿名掲示板以外はそうしてます。
＞オネェのほうが風俗の仕事で鍛えられてる分、女性とうまく
＞コミュを取れるだろうね
「第三の性」的なスタンスの人を否定しているわけではないのですよ。
取り敢えず「GIDはそれらとは違いますよ」、と言ってるの。
＞MTFなら女性、FTMなら男性に混じってコミュするのが普通だ
はい。匿名掲示板以外はそうしてます。
＞オネェのほうが風俗の仕事で鍛えられてる分、女性とうまく
＞コミュを取れるだろうね
「第三の性」的なスタンスの人を否定しているわけではないのですよ。
取り敢えず「GIDはそれらとは違いますよ」、と言ってるの。
やあやあ、夜も遅いというか朝だというのにみんな元気だのう
>>86
俺は子供の頃は近所の男友達と遊んでばっかりいたが
思春期になってから可愛い女と友達になるためにコミュ切り替えたぜ。
どちらの性と仲間になるかはあまり関係ないんじゃねえのかな。
純女で束縛男付き合って男中心の生活して女コミュに戻れなくなる奴はよくいるｗ
つか、コテつけろって要求してるバカは自分がコテつけてから言えよ。
自分ができないことを他人に求めるのは無能の証明だろｗ
俺は子供の頃は近所の男友達と遊んでばっかりいたが
思春期になってから可愛い女と友達になるためにコミュ切り替えたぜ。
どちらの性と仲間になるかはあまり関係ないんじゃねえのかな。
純女で束縛男付き合って男中心の生活して女コミュに戻れなくなる奴はよくいるｗ
つか、コテつけろって要求してるバカは自分がコテつけてから言えよ。
自分ができないことを他人に求めるのは無能の証明だろｗ
91 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/18(日) 04:18:45.97 ID:S2tQaRK8
スレ速度速いなーって思ったら、コテだなんだのの話？
一応、スレチだし、煽ったりせず無視してやめた方が得策かと思います。
一応、スレチだし、煽ったりせず無視してやめた方が得策かと思います。
お釜、ニューハーフ ＜女 おもちゃ的扱い
ＭＴＦ＜女 肝ければ入れないでしょ
美人ＭＴＦ＞ブス女 避けられる
ブサパスＭＴＦ＜ブス女 まあ圏内
ブサＭＴＦ＜美人女 お守的で○
美人ＭＴＦ＝女 ◎
ＭＴＦ＜女 肝ければ入れないでしょ
美人ＭＴＦ＞ブス女 避けられる
ブサパスＭＴＦ＜ブス女 まあ圏内
ブサＭＴＦ＜美人女 お守的で○
美人ＭＴＦ＝女 ◎
>>87
＞つーかさ、調べたけどいつの時代の掲示板だよおっさんｗｗｗ
2009年まで。始まりは知らないよ。
ってかMtFに対して、「おっさん」って失礼だよ。
年齢もそういう年齢ではないし。また、仮にそうであったとしたらそれは
年齢差別だね。
若年の人に「餓鬼（ガキ）」、高齢者に「ジジイ、ババア」等は年齢差別だよ。
ここはGID板。GIDは人権問題だよ。
＞お前が見たくないなら、俺をＮＧにすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
オタク系？
わたしは反論にも目を通すよ。ただあなたの言葉を返しただけ。
あなたはわたしのカキコ見たくないのなら、わたしのIDをNGにすればいいのでは？
わたしはID一貫させてるし。
＞つーかさ、調べたけどいつの時代の掲示板だよおっさんｗｗｗ
2009年まで。始まりは知らないよ。
ってかMtFに対して、「おっさん」って失礼だよ。
年齢もそういう年齢ではないし。また、仮にそうであったとしたらそれは
年齢差別だね。
若年の人に「餓鬼（ガキ）」、高齢者に「ジジイ、ババア」等は年齢差別だよ。
ここはGID板。GIDは人権問題だよ。
＞お前が見たくないなら、俺をＮＧにすりゃいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
オタク系？
わたしは反論にも目を通すよ。ただあなたの言葉を返しただけ。
あなたはわたしのカキコ見たくないのなら、わたしのIDをNGにすればいいのでは？
わたしはID一貫させてるし。
ＧＩＤ編
ノンパス＝ノンパス 自助会
ノンパス＜完パス あなたとは違うのよ（ＧＩＤ掲示板など）
ノンパス（ＳＲＳ済）＜完パス（ありあり） 私はもう女なんだからという意識が強くなりすぎる
ノンパス（ＳＲＳ済）＝ノンパス（ＳＲＳ済） お友達
完パス（ＳＲＳ済）＞ノンパス（ＳＲＳ） 別世界の人
完パス＝完パス あっても無くても◎ （旧タイプは別）
ノンパス＝ノンパス 自助会
ノンパス＜完パス あなたとは違うのよ（ＧＩＤ掲示板など）
ノンパス（ＳＲＳ済）＜完パス（ありあり） 私はもう女なんだからという意識が強くなりすぎる
ノンパス（ＳＲＳ済）＝ノンパス（ＳＲＳ済） お友達
完パス（ＳＲＳ済）＞ノンパス（ＳＲＳ） 別世界の人
完パス＝完パス あっても無くても◎ （旧タイプは別）
×ノンパス＝ノンパス 自助会
○ノンパス＝ノンパス 自助会◎ 結構和気合々
○ノンパス＝ノンパス 自助会◎ 結構和気合々
>>93 必死チェッカーでみたら、お前が一番書き込んでるのな。
IDが一貫して？
おっさん年寄り丸出しだなｗｗ
IDは0時で変わるのな。
24時間過ぎると変わっちゃうの。
知らなかったの？
やっぱり情弱ｗｗｗｗｗ
それともなにか？ずっとパソコンつけてID変わらないように頑張っちゃってるわけ？
IDが一貫して？
おっさん年寄り丸出しだなｗｗ
IDは0時で変わるのな。
24時間過ぎると変わっちゃうの。
知らなかったの？
やっぱり情弱ｗｗｗｗｗ
それともなにか？ずっとパソコンつけてID変わらないように頑張っちゃってるわけ？
ID:uqDKc7UW＝だったん人◆o09DcyCUeg
文法も口調も文字の使い方も同じ（大爆笑
文法も口調も文字の使い方も同じ（大爆笑
99 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/18(日) 04:58:19.68 ID:S2tQaRK8
>>96
ん？ぼくのことを言われているのかな？
作業の合間に覗いただけで、少し思ったことを書いただけなんだけど？
コテって他にもいるぢゃん。
ぼくは滅多に来ないから、遭遇することもないんだけどさ。
>>97
いい加減スレチ。
その前に、君はＧＩＤなの？
俺って言ってるから、ＦＴＭさんかな？
どっちにしても、巣に帰ってもらえないかな？
ん？ぼくのことを言われているのかな？
作業の合間に覗いただけで、少し思ったことを書いただけなんだけど？
コテって他にもいるぢゃん。
ぼくは滅多に来ないから、遭遇することもないんだけどさ。
>>97
いい加減スレチ。
その前に、君はＧＩＤなの？
俺って言ってるから、ＦＴＭさんかな？
どっちにしても、巣に帰ってもらえないかな？
年齢コンプもだったん人◆o09DcyCUeg の特徴のようだな。
688 だったん人 ◆o09DcyCUeg 2011-09-06 14:47:16 J6SHHNqB
今のレスで私が年上の可能性が高いであるであろう事がわかりました･･･
悲しいですｗ
688 だったん人 ◆o09DcyCUeg 2011-09-06 14:47:16 J6SHHNqB
今のレスで私が年上の可能性が高いであるであろう事がわかりました･･･
悲しいですｗ
102 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/18(日) 05:10:38.08 ID:S2tQaRK8
ID:uqDKc7UWは、荒らしと断定。
荒らしには皆で協力して全力スルー。
荒らしには皆で協力して全力スルー。
>>97
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/672
↑の[ID:aYSDL4Ci]は9/18付けのわたしのID。
＞（9/12付け）[ID:JGajO5fB]がそのi-modeだとすると、生物学的性別が♀というのも
＞嘘だろうね。（笑）
＞（今日付け）[ID:jAOeBQzI]
IDが日付変更しないことを知らない人って居るの。
その程度の知識で悦に入ってる人って何なの？
奥行き狭いの？
＞IDが一貫して？
その日のIDが一貫しているという意味だけど？
小細工してないって意。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/672
↑の[ID:aYSDL4Ci]は9/18付けのわたしのID。
＞（9/12付け）[ID:JGajO5fB]がそのi-modeだとすると、生物学的性別が♀というのも
＞嘘だろうね。（笑）
＞（今日付け）[ID:jAOeBQzI]
IDが日付変更しないことを知らない人って居るの。
その程度の知識で悦に入ってる人って何なの？
奥行き狭いの？
＞IDが一貫して？
その日のIDが一貫しているという意味だけど？
小細工してないって意。
>>103
てめえ、俺が褒めてやったのになんでわざわざ蒸し返して俺の悪口書いてるんだよボケ。
てめえ、俺が褒めてやったのになんでわざわざ蒸し返して俺の悪口書いてるんだよボケ。
>>105
Sorry...
Sorry...
107 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 05:22:52.60 ID:uqDKc7UW
>>102 またスレ主気取りが現れたｗ
いつ荒らしたよ？
あぁ？いつ荒らしたって聞いてんだよ。
>>103 そのIDを毎日NGIDにするのが面倒だから、コテカテつけろって言ってんだろ女装おっさん。
お前のコテは、女装おっさんな。
似合ってますぜｗｗｗｗｗｗ
闘争心の塊だしなｗｗｗｗｗｗｗ
いつ荒らしたよ？
あぁ？いつ荒らしたって聞いてんだよ。
>>103 そのIDを毎日NGIDにするのが面倒だから、コテカテつけろって言ってんだろ女装おっさん。
お前のコテは、女装おっさんな。
似合ってますぜｗｗｗｗｗｗ
闘争心の塊だしなｗｗｗｗｗｗｗ
とても楽しんで読まさせていただいてます＾＾
>>107
＞そのIDを毎日NGIDにするのが面倒だから、
＞コテカテつけろって言ってんだろ女装おっさん。
何故あなたの勝手に（面倒だからっいう理由）、こちらが合わせなければならない？
リアルで社会生活成立しているかい？
ところで、わたしがコテつけるとしたら、美人MtFの辺りが妥当？（笑）
ちょっと思ったけど、
あなたわたしにやたら絡んで来るけど、わたしのこと好きなの？（笑）
＞そのIDを毎日NGIDにするのが面倒だから、
＞コテカテつけろって言ってんだろ女装おっさん。
何故あなたの勝手に（面倒だからっいう理由）、こちらが合わせなければならない？
リアルで社会生活成立しているかい？
ところで、わたしがコテつけるとしたら、美人MtFの辺りが妥当？（笑）
ちょっと思ったけど、
あなたわたしにやたら絡んで来るけど、わたしのこと好きなの？（笑）
>>110 おっさんに心配されなくとも、リア充してますのでご心配は無用だ。
おっさんのスレ主気取りの連投がムカついただけだ。
だから、お前のコテは女装おっさんだってｗｗｗｗｗ
はあ？ばかじゃねえ？ホモじゃないんだから、おっさんなんて好きじゃねえよｗｗｗｗｗ
おっさんのスレ主気取りの連投がムカついただけだ。
だから、お前のコテは女装おっさんだってｗｗｗｗｗ
はあ？ばかじゃねえ？ホモじゃないんだから、おっさんなんて好きじゃねえよｗｗｗｗｗ
絶対沸くと思ってました
週末は毎度この展開なんだろうね
慣れてる人はスレ加速中は来なくなる
週末は毎度この展開なんだろうね
慣れてる人はスレ加速中は来なくなる
113 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/18(日) 05:40:39.53 ID:S2tQaRK8
114 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 05:46:57.09 ID:uqDKc7UW
>>113 コテは消えろ！目障りな奴め！
>>98
ID:uqDKc7UW＝だったん人◆o09DcyCUeg、だとすると、あの時敢えて言わなかった事を今思い出したので
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/840
＞なお、建設性を度外視してディベートとしての議論にあえて勝ち負けをつけるなら後１～２往復で決まるのですが･･･
＞私はやりたくありませんｗｗｗ
ディベートが建設的ではない、というのは間違いです。
それは口喧嘩。
１～２往復で決まる？
やればやる程、わたしの主張の妥当性が更に高くなるのでやりたくないのでしょう、って思った。
わたしも「深追い」はしない派ですし。
まぁ、でも日本人にしては討論できるキャラだと思ったので、ID:uqDKc7UW＝だったん人◆o09DcyCUegだとすると
ちょっと残念かな？
ID:uqDKc7UW＝だったん人◆o09DcyCUeg、だとすると、あの時敢えて言わなかった事を今思い出したので
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/840
＞なお、建設性を度外視してディベートとしての議論にあえて勝ち負けをつけるなら後１～２往復で決まるのですが･･･
＞私はやりたくありませんｗｗｗ
ディベートが建設的ではない、というのは間違いです。
それは口喧嘩。
１～２往復で決まる？
やればやる程、わたしの主張の妥当性が更に高くなるのでやりたくないのでしょう、って思った。
わたしも「深追い」はしない派ですし。
まぁ、でも日本人にしては討論できるキャラだと思ったので、ID:uqDKc7UW＝だったん人◆o09DcyCUegだとすると
ちょっと残念かな？
117 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 06:00:41.57 ID:uqDKc7UW
>>115 だからそいつじゃねえって言ってるだろボケ。
>>109
あなたの主張点は良くわかったよ。
わたしも、普通の女性として埋没できそうになかったら、無理無理でも男性で
行きる選択肢を選んだかもしれない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/387
あなたの主張点は良くわかったよ。
わたしも、普通の女性として埋没できそうになかったら、無理無理でも男性で
行きる選択肢を選んだかもしれない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1314432779/387
>>116 おっさんがキモイこと言うからだろがｗ
きめえんだよｗ
別に議論が悪いとは思わないが、あくまでこのスレは人生相談だろ？
それなのに、持論展開して長文の連投。
相談者が入りにくいとは考えないのかね？
自重する事も必要だろ？
きめえんだよｗ
別に議論が悪いとは思わないが、あくまでこのスレは人生相談だろ？
それなのに、持論展開して長文の連投。
相談者が入りにくいとは考えないのかね？
自重する事も必要だろ？
>>119
はい。前日のわたしのIDは[ID:Ydutn9Xs]だけど、見てもらえばわかるけど
普通に話してるよ。
コテの人が入って来てからちょっとね。
これからはスルーするよ。
持論展開って、少なくとも、医療に関する部分は持論ではないです。
ところで、おっさんって辞めてくれない？
それ正直、嫌です。
はい。前日のわたしのIDは[ID:Ydutn9Xs]だけど、見てもらえばわかるけど
普通に話してるよ。
コテの人が入って来てからちょっとね。
これからはスルーするよ。
持論展開って、少なくとも、医療に関する部分は持論ではないです。
ところで、おっさんって辞めてくれない？
それ正直、嫌です。
>>120 いや、まあ、そのなんだ。
俺もおっさんおっさん言い過ぎた。
傷つけたみたいで、すまない。
あなたが知識人だって言う事は、よくわかるから、その知識を生かして相談者の声に耳を貸してあげて下さい。
スルーできるとこは、なるべくスルーして、議論で白熱してブレーキが必要だと感じたらブレーキかける心構えって言うのかな。
そんな些細な事で、良いスレになると思います。
毎回毎回喧嘩腰じゃ疲れるもんね。
俺も悪かった。
お姉さんも頑張って下さい。
じゃまた。
長文駄文、スレ汚し失礼しました。
俺もおっさんおっさん言い過ぎた。
傷つけたみたいで、すまない。
あなたが知識人だって言う事は、よくわかるから、その知識を生かして相談者の声に耳を貸してあげて下さい。
スルーできるとこは、なるべくスルーして、議論で白熱してブレーキが必要だと感じたらブレーキかける心構えって言うのかな。
そんな些細な事で、良いスレになると思います。
毎回毎回喧嘩腰じゃ疲れるもんね。
俺も悪かった。
お姉さんも頑張って下さい。
じゃまた。
長文駄文、スレ汚し失礼しました。
GID否定者に聞きます。
女装ってどこからが女装？
女装ってどこからが女装？
123 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 07:54:31.51 ID:mAkGE/vI
んなこと聞いてどうするの
君はどこからだと思うのさ
君はどこからだと思うのさ
まずは私に聞く前に私の質問に答えてください。
125 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 07:57:46.10 ID:mAkGE/vI
どうして？
答えはあるけどまず君がどう思ってるのかのほうが興味あるよ
その後ちゃんと答えるよ
答えはあるけどまず君がどう思ってるのかのほうが興味あるよ
その後ちゃんと答えるよ
他者の意見を聞いて変化させられる恐れがある為、私の考えについては先に述べる事をお断りいたします
127 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 08:25:38.13 ID:mAkGE/vI
なに言ってるかさっぱり解らん
君がそのつもりだったからそう思うんじゃないの？
呆れた
言わなくて良かったわ
君がそのつもりだったからそう思うんじゃないの？
呆れた
言わなくて良かったわ
呆れたのはこっちです。
質問に対して、答えもせずに質問だけして挙句の果てには答えようとしない。
自分自身の確固たる意見が有るのならば、質問されたときにそれに対して返答できるはずです。
それをしないという事は、何らかの意図を持って返答しない、質問で返していると言う疑惑を抱かざるを得ません。
言わなくて良かった、では無くて、言えないの間違いなのでは？
質問に対して、答えもせずに質問だけして挙句の果てには答えようとしない。
自分自身の確固たる意見が有るのならば、質問されたときにそれに対して返答できるはずです。
それをしないという事は、何らかの意図を持って返答しない、質問で返していると言う疑惑を抱かざるを得ません。
言わなくて良かった、では無くて、言えないの間違いなのでは？
129 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 08:47:27.26 ID:mAkGE/vI
いや、なにを考えてるか知らないけど人に質問するならまず先に自分から答えてみなよ
たぶん皆も聞きたがってるよ
GIDがどこから女装だと思ってるかって
先にこちらから言っちゃつまらないよ
君さ、かなりおかしな質問したのを自分で解ってる？
かなり限定された質問をしてるんだよ？
なにか意図を持って質問してるんだろうけど
たぶん皆も聞きたがってるよ
GIDがどこから女装だと思ってるかって
先にこちらから言っちゃつまらないよ
君さ、かなりおかしな質問したのを自分で解ってる？
かなり限定された質問をしてるんだよ？
なにか意図を持って質問してるんだろうけど
GID否定者が女装という概念をどう捉えているかを聞きたいだけですが？
まずは質問に答えてくださいね。
まずは質問に答えてくださいね。
追加
面白いとかつまらないと言う考えでモノを捉えている時点で議論出来る人では無いようですね。
荒らす気マンマンと見受けられます。
面白いとかつまらないと言う考えでモノを捉えている時点で議論出来る人では無いようですね。
荒らす気マンマンと見受けられます。
132 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 09:08:37.29 ID:mAkGE/vI
質問の意図が変わってきてるよ
大丈夫？
「女装をどう捉えているのか」じゃなくて「どこからが女装か」じゃなかったの？
大丈夫？
「女装をどう捉えているのか」じゃなくて「どこからが女装か」じゃなかったの？
いいっ
すごくいいd(☆≧Д≦☆)b
すごくいいd(☆≧Д≦☆)b
>>132
お前ちょっと脳みそ足りないだろ？
物事をどう捉えるかで、その事象はこうであると位置づけられるなんて事は一般社会人なら普通分かるぞ？
女装をどう捉えているかによって、どこからが女装という判断なのか なんてすぐ分かるだろJK
もう夏休み終わったからおうちに帰りな。
お前ちょっと脳みそ足りないだろ？
物事をどう捉えるかで、その事象はこうであると位置づけられるなんて事は一般社会人なら普通分かるぞ？
女装をどう捉えているかによって、どこからが女装という判断なのか なんてすぐ分かるだろJK
もう夏休み終わったからおうちに帰りな。
135 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 10:37:16.70 ID:JRpDWT9k
136 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 10:39:54.10 ID:JRpDWT9k
どちらも問題なく女湯に入れる所が面白い。
137 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 10:47:18.70 ID:x+iqyJiO
クリニックはホルモン高いよぅ・・・
戸籍変えて女になったら
産婦人科でうってもらえますかぁ？
戸籍変えて女になったら
産婦人科でうってもらえますかぁ？
戸籍変更しなくても打ってもらえると思う
139 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 11:35:08.92 ID:x+iqyJiO
え！？マジですか。
男だと医療行為というか保険が利かないような・・気が・・
どうしょう、田舎だし・・意見くださったらうれしいです。
男だと医療行為というか保険が利かないような・・気が・・
どうしょう、田舎だし・・意見くださったらうれしいです。
140 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/18(日) 12:40:12.41 ID:Tkhg2sB4
ID:++uQbi3H
この前はどうも～
＞かつてLv3でもオフ会がなされました。概観するとパス非パスの争いが目立った。～
あなたがオフ会の話を嫌う理由が良く分かりました。
しかし私にはこれはオフ会が原因というよりはとパス非パスの争いが原因なのでは？
パスの話しかしないできない集団がオフ会を開いても、不毛だということです。
掲示板のやり取りも一緒です。
ちなみに2ちゃんでもGIDによるオフ会が何度かあったようです。
私は1度も参加していないので良くは分からないですが最後はセクハラで終わったようです。
＞だったらオカマ/オナベでいいのではないのか？
私はカムするときによくオカマという言葉を使います。
私はMtXですっていうよりは遥かに通りがいいんですよｗｗ
相手に興味を持たせることが出来れば詳しく説明することもできるし･･･
ここではオカマ/オナベって言葉を嫌う人もいますが、使い方次第かと。
もちろん使い方間違えると怖いのは否定しません。
＞コテハンやOFF会はGID板には馴染まない
一応そういわれたので釈明（反論？）しておきました。
要はパスパス不毛なことばっかり言ってるのでなければコテも可能なんじゃない？と。
＞GID医療は「当事者主権」の下に行われている救済治療です。
ここも議論を尽くしたところですが一応もう一度スタンスを･･･
私自身がやってることは当事者主権にどっぷりつかっているわけですが、余りおおっぴらに言うのは危険だと思っています。
これが外部者の耳に入れば「あーあいつらはやっぱり趣味でやってるんだ。この変質者ども！」という偏見を招いてしまいます。
私たちは、実際はどうあれ外部からは「医師という権威から病気と判定された人」と見えていたほうが利益があると考えます。
この前はどうも～
＞かつてLv3でもオフ会がなされました。概観するとパス非パスの争いが目立った。～
あなたがオフ会の話を嫌う理由が良く分かりました。
しかし私にはこれはオフ会が原因というよりはとパス非パスの争いが原因なのでは？
パスの話しかしないできない集団がオフ会を開いても、不毛だということです。
掲示板のやり取りも一緒です。
ちなみに2ちゃんでもGIDによるオフ会が何度かあったようです。
私は1度も参加していないので良くは分からないですが最後はセクハラで終わったようです。
＞だったらオカマ/オナベでいいのではないのか？
私はカムするときによくオカマという言葉を使います。
私はMtXですっていうよりは遥かに通りがいいんですよｗｗ
相手に興味を持たせることが出来れば詳しく説明することもできるし･･･
ここではオカマ/オナベって言葉を嫌う人もいますが、使い方次第かと。
もちろん使い方間違えると怖いのは否定しません。
＞コテハンやOFF会はGID板には馴染まない
一応そういわれたので釈明（反論？）しておきました。
要はパスパス不毛なことばっかり言ってるのでなければコテも可能なんじゃない？と。
＞GID医療は「当事者主権」の下に行われている救済治療です。
ここも議論を尽くしたところですが一応もう一度スタンスを･･･
私自身がやってることは当事者主権にどっぷりつかっているわけですが、余りおおっぴらに言うのは危険だと思っています。
これが外部者の耳に入れば「あーあいつらはやっぱり趣味でやってるんだ。この変質者ども！」という偏見を招いてしまいます。
私たちは、実際はどうあれ外部からは「医師という権威から病気と判定された人」と見えていたほうが利益があると考えます。
141 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/18(日) 12:43:08.55 ID:Tkhg2sB4
ID:++uQbi3H
続き
＞１～２往復で決まる？
＞やればやる程、わたしの主張の妥当性が更に高くなるのでやりたくないのでしょう、って思った。
私が「勝ち」を狙ってディベートを口喧嘩に落とす予定だったからですｗ
せっかくいい話をしてたのでそれは避けたかったのです。
私もかなり勉強になりましたし･･･
>>98>>115
全然違いますよ？
よく見てくださいｗｗ
ｗ多用している以外文体全然違うじゃないですか。
私も名無しで書き込むことはありますがほぼ単発ですよ？
キャラ使い分けは私は得意では無いので･･･
>>112
一つの知恵かも知れませんｗ
続き
＞１～２往復で決まる？
＞やればやる程、わたしの主張の妥当性が更に高くなるのでやりたくないのでしょう、って思った。
私が「勝ち」を狙ってディベートを口喧嘩に落とす予定だったからですｗ
せっかくいい話をしてたのでそれは避けたかったのです。
私もかなり勉強になりましたし･･･
>>98>>115
全然違いますよ？
よく見てくださいｗｗ
ｗ多用している以外文体全然違うじゃないですか。
私も名無しで書き込むことはありますがほぼ単発ですよ？
キャラ使い分けは私は得意では無いので･･･
>>112
一つの知恵かも知れませんｗ
>>139
私は産婦人科じゃなくて皮膚科で注射してますが、初診の時から診断書の提出も無く普通に注射受けてますよ。
料金もジェンクリより安いです。
参考URL
http://gid-center.com/_previous/horumon.htm
私は産婦人科じゃなくて皮膚科で注射してますが、初診の時から診断書の提出も無く普通に注射受けてますよ。
料金もジェンクリより安いです。
参考URL
http://gid-center.com/_previous/horumon.htm
143 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 13:55:04.34 ID:AnEpqD/5
（長くなっちゃった・・・）
過去にわたし、もしくは私たちがうまくいかなかったのだから
あなたもうまくいくわけがないみたいな前提はどうかと思う。
GIDがひとりひとりの思いによるなら、自分の声もそのひとつのはず
一般論ですが
自身の考えしか正しくない、認めない、もしくは認めてやってもいいというような、おごり
そいうカラが、じつは他人の言動より、うまくいかない事象を作る原因だったりしないかな？
イエスマン以外は、ぜんぶ敵対みたいなことだから、本質的にNOの人と
多様性の部分も区別もつかないような気もする。
自分と同レベルの人じゃないと、うまくいかないような人だったら
いろんな人が集まってるに決まってる掲示板でうまくいくわけはないよね。
（ただ、じぶんと同じような境遇のひとを見つけたいという気持ちや、期待の場合
それに、こたえてあげられないような場合は申し訳ないとも思う・・・すみません）
なんにせよ、雑多な人がいるのが決まってる世の中で、GIDってことを語るときに
その多様性を無視した前提だったり、切り捨てたり差別するのってバカバカしいというかダメでしょ？
権威や、かなりつまらないエリート意識とか
せまい世界でピラミッドを作ってなんになるのかな～的な、（まあコレ書いてるだけでチンプな言い草になるけど＾＾
その、ふだんは、げんじつに言葉にしないようなことを匿名を条件に
振りまいてるようでは、最低ではないのでしょうか？
で、差別と区別はちがうとかいう、詭弁もよかないよね。
みんな（多様性）が社会の中でうまくいくようにというような概念、運動なら
わたしはまずうまくいってるから、いいのよ。あとはそうじゃない自分が区別した人を、なんとかしないとね
というような考えの人が、それを基準に推進してもよくならないのじゃないかと思う。（あくまで思うだけで難しいことはあるだろうけど）
考え方が違うということは、答えが一つの数式じゃないので、正しいか、間違ってるかということじゃないですよね。
げんじつをミロということなら、うまくいった会（こと）もあれば、うまくいかなかった会（こと）もあって
集団の経験イコール全ての現実というわけでもないわけで。すべてはそこにいる人の気持ちしだいじゃないでしょうか？
過去にわたし、もしくは私たちがうまくいかなかったのだから
あなたもうまくいくわけがないみたいな前提はどうかと思う。
GIDがひとりひとりの思いによるなら、自分の声もそのひとつのはず
一般論ですが
自身の考えしか正しくない、認めない、もしくは認めてやってもいいというような、おごり
そいうカラが、じつは他人の言動より、うまくいかない事象を作る原因だったりしないかな？
イエスマン以外は、ぜんぶ敵対みたいなことだから、本質的にNOの人と
多様性の部分も区別もつかないような気もする。
自分と同レベルの人じゃないと、うまくいかないような人だったら
いろんな人が集まってるに決まってる掲示板でうまくいくわけはないよね。
（ただ、じぶんと同じような境遇のひとを見つけたいという気持ちや、期待の場合
それに、こたえてあげられないような場合は申し訳ないとも思う・・・すみません）
なんにせよ、雑多な人がいるのが決まってる世の中で、GIDってことを語るときに
その多様性を無視した前提だったり、切り捨てたり差別するのってバカバカしいというかダメでしょ？
権威や、かなりつまらないエリート意識とか
せまい世界でピラミッドを作ってなんになるのかな～的な、（まあコレ書いてるだけでチンプな言い草になるけど＾＾
その、ふだんは、げんじつに言葉にしないようなことを匿名を条件に
振りまいてるようでは、最低ではないのでしょうか？
で、差別と区別はちがうとかいう、詭弁もよかないよね。
みんな（多様性）が社会の中でうまくいくようにというような概念、運動なら
わたしはまずうまくいってるから、いいのよ。あとはそうじゃない自分が区別した人を、なんとかしないとね
というような考えの人が、それを基準に推進してもよくならないのじゃないかと思う。（あくまで思うだけで難しいことはあるだろうけど）
考え方が違うということは、答えが一つの数式じゃないので、正しいか、間違ってるかということじゃないですよね。
げんじつをミロということなら、うまくいった会（こと）もあれば、うまくいかなかった会（こと）もあって
集団の経験イコール全ての現実というわけでもないわけで。すべてはそこにいる人の気持ちしだいじゃないでしょうか？
144 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/18(日) 14:02:07.69 ID:AnEpqD/5
最近、というか昨日の体験だけど
ユニバーサルトイレが、男女別になってるところが増えていて困った。
GIDが
社会運動のシステムの中に入っているなら
そういうところを、なんとか微調整してもらいたい感じ
どちらの性か決めていても配慮してる人は、それなり居るということで。
（もしくは決められないとか、言い方は多様ですよ書ききれないので念のため）
ユニバーサルトイレが、男女別になってるところが増えていて困った。
GIDが
社会運動のシステムの中に入っているなら
そういうところを、なんとか微調整してもらいたい感じ
どちらの性か決めていても配慮してる人は、それなり居るということで。
（もしくは決められないとか、言い方は多様ですよ書ききれないので念のため）
おまえらアホなんだから分かりあえるわけないだろwww
やめとけやめとけww
やめとけやめとけww
女好きで女装趣味の人が、GID発症する危険はありますか?
147 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 14:37:27.55 ID:58gzOEt6
東京ウィメンズ・プラザなんかで、支える人々の会、公開シンポジウムがあると、医科大学の先生を囲んでの懇親二次会がある。
その後、当事者、支援者で、場所を変えて三次会に向かおうと渋谷の街を歩いていると、やっぱり、パス組、非パス組に分かれて歩いている。
パス組の中でも、美形組、不細工組に分かれるのだろうけど、絶対数が少なく、不細工組でも「上澄み」に分類されるためか、特に不仲ではなさそう。
ウィメンズ・プラザでは女子トイレを利用していた非パス組も、街に出ては、そうは行かなくなる。
一方で、パス組は、当たり前のように女子トイレを利用しており、日頃から女性として不自由なく生活を送っている様子を伺わせる。
そんな様子を眺め、非パス組の性格は、ますます歪んで行く。
「ＭＴＦは多目的トイレを使うべき」
負け犬の遠吠えは、空しく夜空に消えて行く。
その後、当事者、支援者で、場所を変えて三次会に向かおうと渋谷の街を歩いていると、やっぱり、パス組、非パス組に分かれて歩いている。
パス組の中でも、美形組、不細工組に分かれるのだろうけど、絶対数が少なく、不細工組でも「上澄み」に分類されるためか、特に不仲ではなさそう。
ウィメンズ・プラザでは女子トイレを利用していた非パス組も、街に出ては、そうは行かなくなる。
一方で、パス組は、当たり前のように女子トイレを利用しており、日頃から女性として不自由なく生活を送っている様子を伺わせる。
そんな様子を眺め、非パス組の性格は、ますます歪んで行く。
「ＭＴＦは多目的トイレを使うべき」
負け犬の遠吠えは、空しく夜空に消えて行く。
148 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 14:38:53.70 ID:qxB9slax
iﾆﾆﾆi
/ /ヽ
｜農｜｜
｜協｜｜
｜牛｜｜
－ーー
/ /ヽ
｜農｜｜
｜協｜｜
｜牛｜｜
－ーー
149 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 14:57:44.97 ID:x+iqyJiO
戸籍変えるにはmtfはツンコ切らないとダメなんでしょ？
ftmは中の具とるだけなの？マムコはついたままなの？
ftmは中の具とるだけなの？マムコはついたままなの？
戸籍変えなくてもいいけどツン子いらない、切りたい( ´･ω･`)
通称名使用している方いますか？
どのように決めたかと、将来的に戸籍変更するつもりか(もしくはすでにしたか)を聞きたいです。
どのように決めたかと、将来的に戸籍変更するつもりか(もしくはすでにしたか)を聞きたいです。
通称を使用していたのはガス料金、電気料金、水道料金、会員証、ユーザー登録等
証明書の不要な物はほぼ全て
通称名の由来は某劇場アニメのヒロイン、実はありふれた名前だけど設定がカタカナなので
自分の思いと画数、社会常識を考慮して漢字を当ています
余り奇抜な漢字を使うと改名の時に家裁で文句を言われる事があるらしいですから
証明書の不要な物はほぼ全て
通称名の由来は某劇場アニメのヒロイン、実はありふれた名前だけど設定がカタカナなので
自分の思いと画数、社会常識を考慮して漢字を当ています
余り奇抜な漢字を使うと改名の時に家裁で文句を言われる事があるらしいですから
みんな旅行なんかで飛行機やホテルを予約するとき
名前や性別欄どうしてる？
わたしは国内旅行では名前だけ通名で性別欄は男にしてるけど。
海外は行ったことないから分からない。
名前や性別欄どうしてる？
わたしは国内旅行では名前だけ通名で性別欄は男にしてるけど。
海外は行ったことないから分からない。
国内の宿帳何かは適当でしょ、嘘書いても問題なけど
支払いがカードだから偽名が使えない、二人以上なら誤魔化せるけど
じゃらん、とかのネット予約なら登録のままだし
旅行社（JTB、近畿日本ツーリスト等）でクーポンにするのが一番問題無いかな？
海外はパスポートを提示するから偽名は使えないよ
一番困るのがフルパスで性変前の状況
タイの空港が新空港に切り替わった直後に審査官が慣れて居なくて、実際に
見た目の性別とパスポートの性別が違うと揉めた事がある
だからアテンダント会社からは英文で
「見た目と性別は違うが性転換手術をを受けに来た」と言う
プリントを渡してくれる（現地社員の携帯番号も）けど、最近は揉める事も無いみたい
支払いがカードだから偽名が使えない、二人以上なら誤魔化せるけど
じゃらん、とかのネット予約なら登録のままだし
旅行社（JTB、近畿日本ツーリスト等）でクーポンにするのが一番問題無いかな？
海外はパスポートを提示するから偽名は使えないよ
一番困るのがフルパスで性変前の状況
タイの空港が新空港に切り替わった直後に審査官が慣れて居なくて、実際に
見た目の性別とパスポートの性別が違うと揉めた事がある
だからアテンダント会社からは英文で
「見た目と性別は違うが性転換手術をを受けに来た」と言う
プリントを渡してくれる（現地社員の携帯番号も）けど、最近は揉める事も無いみたい
156 ：マジレスさん：2011/09/18(日) 23:43:04.85 ID:cNaIvPoM
国内の宿帳は、
「東京都＊＊区＊丁目＊番地 平原鉄男方 平原麻紀」
みたいな書き方でいいんじゃないのかな。
「東京都＊＊区＊丁目＊番地 平原鉄男方 平原麻紀」
みたいな書き方でいいんじゃないのかな。
157 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 02:17:02.69 ID:AoBtVaqr
ーーーー ーーーー
（＊ ＊）
＊＊
；
～～～～～～
クレジットカードを使おうとしたらご本人様しか使えません
と言われた
いちいち本人ですって説明するのも嫌なので現金で払ったけど
名前は早く変えたいなぁ
と言われた
いちいち本人ですって説明するのも嫌なので現金で払ったけど
名前は早く変えたいなぁ
159 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 05:37:19.53 ID:KmhGZKQP
パス、おめでと。
160 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 07:32:53.78 ID:pa6JLfVX
マジの話、銀行とかの本人手続きとかややこしいよね。
ご主人様本人に来ていただかないと委任状が必要ですとかのくだり。
完パス判定には都合がいいけど。
ご主人様本人に来ていただかないと委任状が必要ですとかのくだり。
完パス判定には都合がいいけど。
名前は女寄りの名前だから、苦労したことないや
最初から女ってことにしてる
最初から女ってことにしてる
GIDの人ってすごいね。
隠そうともしないでぜんぜん堂々としてるんだもん。
羨ましいよ
隠そうともしないでぜんぜん堂々としてるんだもん。
羨ましいよ
人に迷惑が掛からず、自分のパス度に応じて堂々と生きた行く事に何が問題有るのだろう？
RLT自体がその為のテストと訓練、リードされるなら何故リードされたかを精査して
対策を講じていく、それが改名なのか、立ち振る舞いなのか、身体的な特徴なのかは
人それぞれだけどね
RLT自体がその為のテストと訓練、リードされるなら何故リードされたかを精査して
対策を講じていく、それが改名なのか、立ち振る舞いなのか、身体的な特徴なのかは
人それぞれだけどね
164 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 09:59:29.06 ID:48hO4uOa
そして、大部分の非パスと同様に、多少の努力ではどうにもならないと、性格が歪んで行く。
165 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 11:17:43.61 ID:L+IjsFc5
向上心ない奴は何やってもダメ
嫉妬しまくってもいいけどそのあとに１ミリでも努力すりゃ何か変わる
嫉妬しまくってもいいけどそのあとに１ミリでも努力すりゃ何か変わる
166 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 12:00:17.32 ID:eskU0xVS
多目的トイレを使うのもいいけど、
女子トイレが使えるようになるには、どうしたら良いか、
向上心を持って努力すべき。
嫉妬に狂うばかりで、パス系にまで多目的トイレの利用を強要するのは、
いかがなものか。
女子トイレが使えるようになるには、どうしたら良いか、
向上心を持って努力すべき。
嫉妬に狂うばかりで、パス系にまで多目的トイレの利用を強要するのは、
いかがなものか。
167 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 12:21:46.29 ID:nIB9d2it
ただの便器や湯船にすごい執着だなお前ら・・・
下着女装とあまり変わらないぞｗｗ
下着女装とあまり変わらないぞｗｗ
>>167
その執着の理由でも精査wして欲しい所
その執着の理由でも精査wして欲しい所
プレオペＭＴＦで正社員になれた私が来ましたよ～（＾＾)v
>>118
わかってくれたようで嬉しいぜ。
身長で168㎝以上は非パスだと言ってきたが俺も少し言い方を変えよう。
168～170㎝だと極端にパスは難しくなるが容姿に恵まれていれば、ごく稀にパスできるものもいるだな。
まあ、何㎝でもダメな奴はダメなのは間違いない。
特におおよそ160㎝以下の男は頭と体のアンバランスで足が短いからお笑い芸人に多い。
●池乃めだか 身長 145cm
●猫ひろし 身長 147cm
●なべやかん 身長 153cm
●田中裕二（爆笑問題） 身長 154cm
●岡村隆史（ナインティナイン） 身長 156cm
●中川 剛（中川家） 身長 158cm
●坂田利夫 身長159cm
●出川哲朗 身長 160cm
●小倉久寛 身長 160cm
…気のせいかみんな同じような顔してるし、もみあげが濃い奴が多いな。
まさにドワーフ族だなｗ
わかってくれたようで嬉しいぜ。
身長で168㎝以上は非パスだと言ってきたが俺も少し言い方を変えよう。
168～170㎝だと極端にパスは難しくなるが容姿に恵まれていれば、ごく稀にパスできるものもいるだな。
まあ、何㎝でもダメな奴はダメなのは間違いない。
特におおよそ160㎝以下の男は頭と体のアンバランスで足が短いからお笑い芸人に多い。
●池乃めだか 身長 145cm
●猫ひろし 身長 147cm
●なべやかん 身長 153cm
●田中裕二（爆笑問題） 身長 154cm
●岡村隆史（ナインティナイン） 身長 156cm
●中川 剛（中川家） 身長 158cm
●坂田利夫 身長159cm
●出川哲朗 身長 160cm
●小倉久寛 身長 160cm
…気のせいかみんな同じような顔してるし、もみあげが濃い奴が多いな。
まさにドワーフ族だなｗ
>>169
最近受かったのなら、おめでとう。
最近受かったのなら、おめでとう。
お前ら喧嘩してる時は輝いてるのに普通の話になるとさっぱり面白い話できないのな
>>171
ありがとう。１年４ヶ月前ですお。
>>170
ドランクドラゴンの人は？低いよね。
私は165だけど、それでも周りの女は頭一つ低い。
でも最近の若い子達には大きい子多いよ。食生活の欧米化のせいか？
ありがとう。１年４ヶ月前ですお。
>>170
ドランクドラゴンの人は？低いよね。
私は165だけど、それでも周りの女は頭一つ低い。
でも最近の若い子達には大きい子多いよ。食生活の欧米化のせいか？
174 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 15:30:24.30 ID:eZdPNnlY
大宮駅発の京浜東北線女性専用車は不細工女ばかりだから、容姿パスの参考になるよ！
元学会の人の話を聞けてよかったわ
ガイドラインとかどうしてこうなったのか理解できた
同性愛者用のものなんだね
GIDとして認定を受けるということは同性愛者としての認定を受けるということなんだわ
日本だけ特殊なことや、ガイドラインを読んでいると感じる嫌悪感
それらがなんなのかわかってスッキリした
ガイドラインとかどうしてこうなったのか理解できた
同性愛者用のものなんだね
GIDとして認定を受けるということは同性愛者としての認定を受けるということなんだわ
日本だけ特殊なことや、ガイドラインを読んでいると感じる嫌悪感
それらがなんなのかわかってスッキリした
>>175
kwsk
kwsk
裸足になったら身長糞低いぞ女は
素足になった女性の身長を語れる件について
>>180
反論するならソース出せよｗ
反論するならソース出せよｗ
182 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 18:45:45.04 ID:DqRoYpKr
女の子になった自分の容姿の絵を書いてます
>>179
妹とかじゃない
妹とかじゃない
>>173
差し支えない範囲で、面接の様子とか教えてもらえないでしょうか
差し支えない範囲で、面接の様子とか教えてもらえないでしょうか
生まれた時に女性の体で156㎝ならよくいるが、生まれた時に男性の体で
156㎝だとしたら奇形か何かの病気だろう。
なにせ江戸時代の平均身長以下で胴長短足の頭でっかち。
チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
その証拠にチビが活躍してるジャニーズですら大人で160㎝以下は一人もいない。
156㎝だとしたら奇形か何かの病気だろう。
なにせ江戸時代の平均身長以下で胴長短足の頭でっかち。
チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
その証拠にチビが活躍してるジャニーズですら大人で160㎝以下は一人もいない。
>>185
面接には髪を後ろにまとめてバレッタで止め、ワイシャツの襟をスーツから出す感じの格好で行きました。
それまで２０社くらい落ちてたけど、今回はポリテクの職員さんに履歴書や経歴書を添削してもらって
なかなか良い出来でした。
雑談から始まり、職務経歴書を読まれ、いくつか質問が来てそれに答えて
会社の紹介と説明を受けて、「前向きに検討します。」と言われ帰りました。
数日後、もう一度面接をしたいとの事で呼ばれて行きました。
話は給料の確認だけで、これでＯＫなら採用としますって事でＯＫとしました。
そのまま事務所に通され、会社の皆さんにご挨拶をしてその日は帰りました。
結論：ポリテクや職安の助言は素直に聞いて、しっかりした書類を作成する事。
当日聞かれてしどろもどろになりそうな事はあらかじめ経歴書に書いておくこと。
カムはせずに社会保険とかで問題になる間までに何の問題も無く働けるという事を
証明しておくこと。その後絶対に「性同一性障害で・・・」などと言わない事。
「女として暮らしたいからそうする」単にそれだけの事。
精神の病気とか思われたくない。
頑張ってください。
面接には髪を後ろにまとめてバレッタで止め、ワイシャツの襟をスーツから出す感じの格好で行きました。
それまで２０社くらい落ちてたけど、今回はポリテクの職員さんに履歴書や経歴書を添削してもらって
なかなか良い出来でした。
雑談から始まり、職務経歴書を読まれ、いくつか質問が来てそれに答えて
会社の紹介と説明を受けて、「前向きに検討します。」と言われ帰りました。
数日後、もう一度面接をしたいとの事で呼ばれて行きました。
話は給料の確認だけで、これでＯＫなら採用としますって事でＯＫとしました。
そのまま事務所に通され、会社の皆さんにご挨拶をしてその日は帰りました。
結論：ポリテクや職安の助言は素直に聞いて、しっかりした書類を作成する事。
当日聞かれてしどろもどろになりそうな事はあらかじめ経歴書に書いておくこと。
カムはせずに社会保険とかで問題になる間までに何の問題も無く働けるという事を
証明しておくこと。その後絶対に「性同一性障害で・・・」などと言わない事。
「女として暮らしたいからそうする」単にそれだけの事。
精神の病気とか思われたくない。
頑張ってください。
189 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 20:55:34.29 ID:AoBtVaqr
http://www.youtube.com/watch?v=0JO9F0PMKsM http://www.youtube.com/watch?v=mCPpqC43RGo&feature=related
>>154
ホテルとかの宿帳に偽名を書くと、厳密には違法だよ。
万が一、同じ日にホテルにいた他の人が感染性の病気であることが
後から分かったときとか、火災が起きて何名か行方不明なときとかに
連絡を取ったりするのに必要だからね。
ホテルとかの宿帳に偽名を書くと、厳密には違法だよ。
万が一、同じ日にホテルにいた他の人が感染性の病気であることが
後から分かったときとか、火災が起きて何名か行方不明なときとかに
連絡を取ったりするのに必要だからね。
191 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/19(月) 21:28:26.48 ID:HOibv0DZ
＞アオイ
＞ユニバーサルトイレが、男女別になってるところが増えていて困った。
四肢の障碍者からの要望があるのかも知れませんね～
だとするとその辺の微調整はかなり難しいかも･･･
>>145
諦めたら試合終了･･･
って誰かが言ってた。
>>146
別に何かやったから発症する性格の病気ではないのでは？
もともと「才能」のあった人が、女装を繰り返すことをきっかけに、
病気に気付くことはあるかも知れません。
>>187
おっとhydeをdisるのはそこまでだｗ
＞ユニバーサルトイレが、男女別になってるところが増えていて困った。
四肢の障碍者からの要望があるのかも知れませんね～
だとするとその辺の微調整はかなり難しいかも･･･
>>145
諦めたら試合終了･･･
って誰かが言ってた。
>>146
別に何かやったから発症する性格の病気ではないのでは？
もともと「才能」のあった人が、女装を繰り返すことをきっかけに、
病気に気付くことはあるかも知れません。
>>187
おっとhydeをdisるのはそこまでだｗ
192 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 21:40:03.40 ID:YiyVrFBY
性同一性障害ってちょっとの想像力と知識があれば理解されやすい
単純な症状に見えるんだけどなかなか理解してもらえないもどかしさって
旗から見てても苦しくなる
単純な症状に見えるんだけどなかなか理解してもらえないもどかしさって
旗から見てても苦しくなる
>>186
素足で女性が低いと断言出来る根拠を知りたいだけで、女の群れの中には
良く居るから低さは実体験で理解しているよ
多くの女性は160以下で3割ぐらいが165程度じゃないかな？
150前後の子は明らかに低いし少数派でしょう
でも170クラスが150前後より特段に少ないとは思わないけど
素足で女性が低いと断言出来る根拠を知りたいだけで、女の群れの中には
良く居るから低さは実体験で理解しているよ
多くの女性は160以下で3割ぐらいが165程度じゃないかな？
150前後の子は明らかに低いし少数派でしょう
でも170クラスが150前後より特段に少ないとは思わないけど
194 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/19(月) 22:42:07.62 ID:HOibv0DZ
>>192
いえいえとんでもない！
完全外部の人から見れば、MtFとゲイのオネエとの区別は普通につきません、
てかいくら話しても違いを分かってもらえませんｗｗ
当事者で毎日その問題に直面している人とそうでない人はそれぐらいの隔たりがあります。
まぁ初めてカムした人なんですが、その人とのやり取りで自分の正体が見えてきたので間接的な恩人ではあります。
いえいえとんでもない！
完全外部の人から見れば、MtFとゲイのオネエとの区別は普通につきません、
てかいくら話しても違いを分かってもらえませんｗｗ
当事者で毎日その問題に直面している人とそうでない人はそれぐらいの隔たりがあります。
まぁ初めてカムした人なんですが、その人とのやり取りで自分の正体が見えてきたので間接的な恩人ではあります。
195 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 22:49:05.91 ID:t8c+G9aO
GID（性同一性障害）に最も多いのは、
いわゆる空気の読めない軽症の発達障害や、
人格障害のような変人です。
みんなと一緒の集団行動ができずに、
人との円滑な会話が苦手です。
打てば響くような、気の効いた受け答えだけでなく、
ありきたりの時候の挨拶のような、
どうでもよい言葉を使うことが困難で、
間（ま）を持たせることができずに、
合いの手を入れられません。
GIDの人は、職場の同僚の、ほぼ全員の人に、
軽症の発達障害や、いっぱしの人格障害を、知られています。
すでに、周囲の人たちから、のけ者にされて、
白眼視されていた人が、ザラです。
ただし、発達障害や人格障害などという言葉を、
周囲の人は知りません。
いわゆる空気の読めない軽症の発達障害や、
人格障害のような変人です。
みんなと一緒の集団行動ができずに、
人との円滑な会話が苦手です。
打てば響くような、気の効いた受け答えだけでなく、
ありきたりの時候の挨拶のような、
どうでもよい言葉を使うことが困難で、
間（ま）を持たせることができずに、
合いの手を入れられません。
GIDの人は、職場の同僚の、ほぼ全員の人に、
軽症の発達障害や、いっぱしの人格障害を、知られています。
すでに、周囲の人たちから、のけ者にされて、
白眼視されていた人が、ザラです。
ただし、発達障害や人格障害などという言葉を、
周囲の人は知りません。
自己紹介 乙
>>195
ソースはおまえですね、わかります。
ソースはおまえですね、わかります。
198 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:32:47.01 ID:AoBtVaqr
>>195
あなた自身の事書いてますね
あなた自身の事書いてますね
199 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:34:49.32 ID:t8c+G9aO
変化が見える以前から、半分、頭がおかしいと思われて、
相手にされていませんから、
いよいよ頭がおかしいと、本決まりにされます。
そこへ、自分の性別は違っていたので、
性転換をするつもりであると、
カミングアウトをしますから、
やっぱり、精神障害であったかと、なります。
GID（性同一性障害）の診断もありますから、
はっきりと頭がおかしいからと言って、ただちには首にできません。
みんなが穴埋めをしなければいけませんから、
それなりの損になりますが、
病気を責めても、埒（らち）が明きません。
死屍（しし）に鞭（むち）打つことがないように、
頭のおかしくなった人に、話を合わせてあげます。
このことを、周囲の人たちは、前々からわかっていた、
そんなことだろうと思っていたと、言いますから、
GIDの人は、性別の違いを、周囲の人たちに気づかれていたほど、
自分の心は、明らかに体の性別と違っていたと、確信します。
相手にされていませんから、
いよいよ頭がおかしいと、本決まりにされます。
そこへ、自分の性別は違っていたので、
性転換をするつもりであると、
カミングアウトをしますから、
やっぱり、精神障害であったかと、なります。
GID（性同一性障害）の診断もありますから、
はっきりと頭がおかしいからと言って、ただちには首にできません。
みんなが穴埋めをしなければいけませんから、
それなりの損になりますが、
病気を責めても、埒（らち）が明きません。
死屍（しし）に鞭（むち）打つことがないように、
頭のおかしくなった人に、話を合わせてあげます。
このことを、周囲の人たちは、前々からわかっていた、
そんなことだろうと思っていたと、言いますから、
GIDの人は、性別の違いを、周囲の人たちに気づかれていたほど、
自分の心は、明らかに体の性別と違っていたと、確信します。
200 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:45:46.51 ID:t8c+G9aO
「性別が違う」と、GIDの人が言い出すのは、
御自身の発達障害の症状のせいで、
他人や社会に、うまく適応できずに、
「精神的に困ったことになっている」と、自覚しているからです。
御本人は、その原因を、性別が違うからである、と解釈します。
この解釈に、合理的な根拠はありませんが、
わりと、世界的に流行している解釈です。
それは、ともかくとして、
発達障害が根本にありますから、一朝一夕に治りません。
心を入れ替えれば、明日にでも治る、と言うものでありません。
御自身の発達障害の症状のせいで、
他人や社会に、うまく適応できずに、
「精神的に困ったことになっている」と、自覚しているからです。
御本人は、その原因を、性別が違うからである、と解釈します。
この解釈に、合理的な根拠はありませんが、
わりと、世界的に流行している解釈です。
それは、ともかくとして、
発達障害が根本にありますから、一朝一夕に治りません。
心を入れ替えれば、明日にでも治る、と言うものでありません。
201 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:47:04.30 ID:t8c+G9aO
GID（性同一性障害）の人には、そういう基礎的な事情があります。
発達障害なの。
だいたい、みんなと一緒のことをするのが、難しく、
そのせいで、みんなと一緒が、
嫌（いや）で嫌（いや）で、堪（たま）らなくなります。
どういうふうにすると、みんなと一緒なのかが、わかりません。
動作や言葉を真似（まね）ると言っても、
みんなの、一人一人の動作や言葉が違うでしょう？
違うのに、みんなの真似をするなんて、不可能です。
みんなの動作や言葉には、共通点があります。
それさえ、踏み外（はず）していなければ、
一人一人が、違う動作や言葉でも、構いません。
共通点がわからないって、変（へん）なの。
だって、GIDの人って、知能検査をすると、正常で、高い人が一杯います。
その証拠に、一流大学の医学部に入学して、お医者さんになる人もいます。
これだけ学力があり、知能も高ければ、
みんなの動作や言葉の、共通点を見つけ出せるはずです。
それが、できません。共感できないの。
他人の動作や言葉をなぞって、他人と同じ気持ちになれません。
発達障害なの。
だいたい、みんなと一緒のことをするのが、難しく、
そのせいで、みんなと一緒が、
嫌（いや）で嫌（いや）で、堪（たま）らなくなります。
どういうふうにすると、みんなと一緒なのかが、わかりません。
動作や言葉を真似（まね）ると言っても、
みんなの、一人一人の動作や言葉が違うでしょう？
違うのに、みんなの真似をするなんて、不可能です。
みんなの動作や言葉には、共通点があります。
それさえ、踏み外（はず）していなければ、
一人一人が、違う動作や言葉でも、構いません。
共通点がわからないって、変（へん）なの。
だって、GIDの人って、知能検査をすると、正常で、高い人が一杯います。
その証拠に、一流大学の医学部に入学して、お医者さんになる人もいます。
これだけ学力があり、知能も高ければ、
みんなの動作や言葉の、共通点を見つけ出せるはずです。
それが、できません。共感できないの。
他人の動作や言葉をなぞって、他人と同じ気持ちになれません。
句読点多過ぎw
203 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:52:57.18 ID:t8c+G9aO
GIDの人の大部分は、孤独で変人です。
学会という名前の、宗教に似た団体も、GIDにはあります。
患者さんは、他の症状のすべてが、GIDのせいであると、思っていることもあります。
GIDのほかに、どのような症状があるかを尋ねるよりも、
性別が違うせいで、どのような心の苦しみがあるかと、
尋ねたほうが、患者さんは安心して、素直（すなお）に教えてくれます。
自分の好きな一部分だけを見て、GIDであると確信します。
他の症状は、すべて、性別の違いを、世間が受け入れないために起こりますので、
GIDの患者さんは、被害者であるそうです。
学会という名前の、宗教に似た団体も、GIDにはあります。
患者さんは、他の症状のすべてが、GIDのせいであると、思っていることもあります。
GIDのほかに、どのような症状があるかを尋ねるよりも、
性別が違うせいで、どのような心の苦しみがあるかと、
尋ねたほうが、患者さんは安心して、素直（すなお）に教えてくれます。
自分の好きな一部分だけを見て、GIDであると確信します。
他の症状は、すべて、性別の違いを、世間が受け入れないために起こりますので、
GIDの患者さんは、被害者であるそうです。
204 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:56:46.14 ID:t8c+G9aO
GID（性同一性障害）の治癒した人たちが言うには、
カミングアウトをした時に、すでに、職場で孤立して、白眼視されていました。
GIDを発症した理由も、性別のことでなく、
みんなに協調できないのを知っていた、と言います。
一緒のことができなければ、
はぐれ者になり、虐（いじ）められますので、
一発逆転を狙う生き方になるかも知れません。
性欲の処理に困り、GIDでは、オナニーから同性愛や異性装になります。
ナルシズムです。
カミングアウトをしても、
みんなにチヤホヤされて、一緒に手を繋ぐ生き方をしたくありません。
みんなと一緒が、ストレスになります。
カミングアウトをしたのは、みんなから浮き上がりたかったからです。
開き直りたかったのを、
治癒したGIDの人たちは、カミングアウトの時にすでに自覚していました。
治癒したGID（性同一性障害）の人の言うには、
責任をとる気持ちで、性転換をしたそうです。
責任をとることを、
世間に復讐をする、と言ったGIDの人もいました。
カミングアウトをした時に、すでに、職場で孤立して、白眼視されていました。
GIDを発症した理由も、性別のことでなく、
みんなに協調できないのを知っていた、と言います。
一緒のことができなければ、
はぐれ者になり、虐（いじ）められますので、
一発逆転を狙う生き方になるかも知れません。
性欲の処理に困り、GIDでは、オナニーから同性愛や異性装になります。
ナルシズムです。
カミングアウトをしても、
みんなにチヤホヤされて、一緒に手を繋ぐ生き方をしたくありません。
みんなと一緒が、ストレスになります。
カミングアウトをしたのは、みんなから浮き上がりたかったからです。
開き直りたかったのを、
治癒したGIDの人たちは、カミングアウトの時にすでに自覚していました。
治癒したGID（性同一性障害）の人の言うには、
責任をとる気持ちで、性転換をしたそうです。
責任をとることを、
世間に復讐をする、と言ったGIDの人もいました。
205 ：マジレスさん：2011/09/19(月) 23:59:47.36 ID:nIB9d2it
unsui先生こんばんわｗ
206 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 00:02:42.77 ID:cYzHqbEv
高級特殊浴場に行った時の事。
案内されて個室に入ると、コンパニオンから言いづらそうに、
「あの、女の人のお相手はできないんですけど」
と、頭を下げられた事がある。
案内されて個室に入ると、コンパニオンから言いづらそうに、
「あの、女の人のお相手はできないんですけど」
と、頭を下げられた事がある。
>>207
このスレにいるってことな仲間じゃん
このスレにいるってことな仲間じゃん
>>206
昔、出張で付き合わされて結構高級な所に行かされた
サービスは凄かったけど結局する気にはならなくてお風呂で時間までお話していたな
カムした後でその事を突っ込まれたけど、何もしなかったと言ったら勿体ないと言われた
昔、出張で付き合わされて結構高級な所に行かされた
サービスは凄かったけど結局する気にはならなくてお風呂で時間までお話していたな
カムした後でその事を突っ込まれたけど、何もしなかったと言ったら勿体ないと言われた
>>208
別にスレにいるだけで現実には関わりたくもないし
自分が本物（笑）って思い込んでて他のGIDとは接点持たない人か、
精神病の者同士パスがどうだとか自慢しあって他のGIDとかけなして
良い気分になってる気持ちの悪い集まりかどっちかに分けられるね
別にスレにいるだけで現実には関わりたくもないし
自分が本物（笑）って思い込んでて他のGIDとは接点持たない人か、
精神病の者同士パスがどうだとか自慢しあって他のGIDとかけなして
良い気分になってる気持ちの悪い集まりかどっちかに分けられるね
211 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 00:20:52.47 ID:lQSW1ON0
精神障害者差別は良くないと思うよｗ
私は色々な人の話が聞けて良いなって思うけどね。
精神障害なのに生まれつき性別が違うとか思い込んでるのが気持ち悪い
そしてパスがどうリードがどうとかそんな問題に明け暮れる日々
女に間違われたとこを嬉々と書き込んで快感に浸ってる
そしてパスがどうリードがどうとかそんな問題に明け暮れる日々
女に間違われたとこを嬉々と書き込んで快感に浸ってる
気持ち悪いのにこのスレを見ている理由はなんなんでしょう？
>>215さんはとくにGIDとかじゃないってことですか？
お医者さんですか？
お医者さんですか？
>>216
GIDって診断されたけど何か？
GIDって診断されたけど何か？
私の場合はパスとか気にする人がいても「そういうもんなのか」って思うだけですね。
けどこのスレにいる他の人達より
私のほうがよっぽど精神病かもしれませんね。
自分が何者なのかよくわからんのです。
私のほうがよっぽど精神病かもしれませんね。
自分が何者なのかよくわからんのです。
224 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 01:09:34.72 ID:IjOUzubS
225 ：167：2011/09/20(火) 01:55:36.63 ID:lQSW1ON0
>>219
いやいや、気にする気持ちがわからないわけじゃないよ。
ただたとえば「MTFにオカマと言うのは残酷な事です！」って言うけど、
世の中は残酷なところだよと。
いちいち気にしてたら生きていけないと言いたかったのです。
結局は自分の首をしめる事になるしね。
いやいや、気にする気持ちがわからないわけじゃないよ。
ただたとえば「MTFにオカマと言うのは残酷な事です！」って言うけど、
世の中は残酷なところだよと。
いちいち気にしてたら生きていけないと言いたかったのです。
結局は自分の首をしめる事になるしね。
226 ：佐藤かよ：2011/09/20(火) 02:16:09.74 ID:okbUg7Mn
とても香ばしい議論なのね
煽りたいなら少しはGIDについて調べてからにしないとあかんね
あんまりこのスレ住人の言うことを真に受けたらあかんよ
あんまりこのスレ住人の言うことを真に受けたらあかんよ
簡単に空気変わる分けないか
229 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 03:10:19.73 ID:cc6PEVS9
完全に男だと思って一年付き合った彼氏が女だった。騙すのは卑怯だ。
230 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 03:35:10.76 ID:e9L4Xn3I
女装者が女性ホルモンをすると性同一性障害の当事者になるみたい。
ホルモンに手を出した人のことを言うんだって。
性同一性障害の当事者は元が女装者なんだって。
ホルモンに手を出した人のことを言うんだって。
性同一性障害の当事者は元が女装者なんだって。
231 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 03:43:42.35 ID:e9L4Xn3I
女装者→植物性女性ホルモン（サプリメント）や口径型女性ホルモン→女性ホルモン（注射）→＋去勢→＋ＳＲＳ
といった段階でホルモンの影響（女性ホルモンの増加、男性ホルモンの減少）
で気持ちが変わるだけで元は女装者と同じ感性なんだってさ。
といった段階でホルモンの影響（女性ホルモンの増加、男性ホルモンの減少）
で気持ちが変わるだけで元は女装者と同じ感性なんだってさ。
女装者ってただの変態かと思ってたけど、同類にされたら気分わるくないですか？
なんていうか自分を否定された気持ちになる
なんていうか自分を否定された気持ちになる
おまえらってやっぱちんこずるむけなん？
河がたっぷり余っていたから、ずるむけではなかった
おかげで改造の材料には不自由しなかったけどね
単に普段着ている服が女性用の服というだけだから
女装と言われてもね
おかげで改造の材料には不自由しなかったけどね
単に普段着ている服が女性用の服というだけだから
女装と言われてもね
235 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 05:17:33.50 ID:e9L4Xn3I
女装者も公の場以外は普段から女性用の衣服だよ。
女装者をどんなイメージを抱いてるかよく分からないけど。
いつも着てるか公の場では着ないかの違いだけだよ。
女装者をどんなイメージを抱いてるかよく分からないけど。
いつも着てるか公の場では着ないかの違いだけだよ。
女装者ってのも更に分類されるよね。
多分世間一般の感覚として女装者ってのは
どこからどうみてもオッサンな人が、夜な夜な自分の部屋で
バブル時みたいなボディコンやミニスカを着て鏡の前でウフとかてって
ちょっと度胸があれば公園とか行って擦れ違う通行人から「わ！」と
驚かれているようなイメージだと思います。
多分世間一般の感覚として女装者ってのは
どこからどうみてもオッサンな人が、夜な夜な自分の部屋で
バブル時みたいなボディコンやミニスカを着て鏡の前でウフとかてって
ちょっと度胸があれば公園とか行って擦れ違う通行人から「わ！」と
驚かれているようなイメージだと思います。
237 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 07:42:04.04 ID:Qhd358Oz
自分は女装はしてないなあ。ジーンズくらいかな？
軽度なので適応障害によるうつ病なのかも知れないけど、ストレスの根底にGID があるのは間違いがないし、病名はかかるお医者さん次第だね。
ただ、うつ病、適応障害にしては行動はいたってまともなんだよね。
軽度なので適応障害によるうつ病なのかも知れないけど、ストレスの根底にGID があるのは間違いがないし、病名はかかるお医者さん次第だね。
ただ、うつ病、適応障害にしては行動はいたってまともなんだよね。
現在の特例法で救われるのはごく一部
性転換という終末医療で自殺者が後を立たない現状を打破していかなければいけない
性同一性障害という病気がある以上、
オーストラリアのように第三の性を認めたり、
タイのように居て当たり前（女扱いはされないけれど）の社会を目指すほうが、
みんなが救われると思う
急いで作った特例法なんて間違いだったのだ
だからパスがどうとかトイレがどうとか勝ち誇ったみたいな書き込みは気持ち悪いと書いた
そんなことばかり気を取られて
性転換という終末医療で自殺者が後を立たない現状を打破していかなければいけない
性同一性障害という病気がある以上、
オーストラリアのように第三の性を認めたり、
タイのように居て当たり前（女扱いはされないけれど）の社会を目指すほうが、
みんなが救われると思う
急いで作った特例法なんて間違いだったのだ
だからパスがどうとかトイレがどうとか勝ち誇ったみたいな書き込みは気持ち悪いと書いた
そんなことばかり気を取られて
男のそっち系のﾔﾂの半分ぐらいは元々そうなんじゃなくて
後天的というか擬似っての多いと思うんだけどな。
そうした方が楽だったからとかの逃避みたいな感じで。
後天的というか擬似っての多いと思うんだけどな。
そうした方が楽だったからとかの逃避みたいな感じで。
男がメイクしたりちょっとカワイイ服を着たりするのが普通になって欲しい
ジェンダークリニックにしてもそう
性同一性障害と認められるとだいたいホルモン→去勢？→性転換と
決められたレールしかない
こっち（患者側）もそれしかないと思い突き進んでしまう
そうして突き進み男として生きるなら死ぬと言って実際自殺しまった人も多い
医者はなんて無責任なんだろう
全員が全員それで救われるはずない
性同一性障害と認められるとだいたいホルモン→去勢？→性転換と
決められたレールしかない
こっち（患者側）もそれしかないと思い突き進んでしまう
そうして突き進み男として生きるなら死ぬと言って実際自殺しまった人も多い
医者はなんて無責任なんだろう
全員が全員それで救われるはずない
「先生」と呼ばれる職種の発言は強力に思えるんだよね
プロではあるんだが医者も人って事を忘れてはいけない
だからって医者が無責任とは思わないけど。
プロではあるんだが医者も人って事を忘れてはいけない
だからって医者が無責任とは思わないけど。
>>206,>>209
風俗店に平気で行ってるおまえら二人はどう見ても普通のおっさんだな。
真面目に恋愛してＳＥＸするならまだ分かるが体目当ての風俗店なんてやるだけの店だろ。
考えてみろよ。
女でヌキ専門の風俗店に行く奴なんていねえだろ。
特に>>209のおっさんは（無理やりお店に）行かされたって言ってるけど
本当にそうなら強要罪で告訴しろよボケ。
百歩譲っても本当に女性ならそんなこと恥だと思って言わねえだろ普通。
風俗店に平気で行ってるおまえら二人はどう見ても普通のおっさんだな。
真面目に恋愛してＳＥＸするならまだ分かるが体目当ての風俗店なんてやるだけの店だろ。
考えてみろよ。
女でヌキ専門の風俗店に行く奴なんていねえだろ。
特に>>209のおっさんは（無理やりお店に）行かされたって言ってるけど
本当にそうなら強要罪で告訴しろよボケ。
百歩譲っても本当に女性ならそんなこと恥だと思って言わねえだろ普通。
たしかに普通の人に言われるよりお医者さんに言われる方が「そうなのか」って納得しちゃうけど
最終的にどうしたいかは自分で決めないとね。
最終的にどうしたいかは自分で決めないとね。
>>238
おまえみたに女性と程遠い容姿の非パスの化け物は第三の性として生きるしかないだろうなｗ
おまえみたに女性と程遠い容姿の非パスの化け物は第三の性として生きるしかないだろうなｗ
>>245
化け物はてめえだから
世間にはそう思われてるんだよ
お前はただの変態で
精神障害者だから自覚しろ
よくその容姿で女になろうと思ったな
あー気持ち悪い
第三の性とか書くと、すぐパスできてないリード組だって思っちゃうところも
頭が逝っちゃっててどこかおかしいと思うね
GID真っ只中って感じ
自分が異常なのに周りが見えてないんだろうな
この化け物は
化け物はてめえだから
世間にはそう思われてるんだよ
お前はただの変態で
精神障害者だから自覚しろ
よくその容姿で女になろうと思ったな
あー気持ち悪い
第三の性とか書くと、すぐパスできてないリード組だって思っちゃうところも
頭が逝っちゃっててどこかおかしいと思うね
GID真っ只中って感じ
自分が異常なのに周りが見えてないんだろうな
この化け物は
247 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/20(火) 09:07:26.08 ID:2C/nahf8
>> ID:XV+YePbB
そう思うなら、例えば私のように途中までレールに乗って、ちょうどいいところで降りればいいんです。
本来治療を進めても違和感の無くならない人が、次のステップへ･･･って感じだったはずだし、そういう動きは否定されていないはずですよ。
当事者主権の考えを採用するならなおのこと。
ところであなたは自分をどうしたいんですか？
そう思うなら、例えば私のように途中までレールに乗って、ちょうどいいところで降りればいいんです。
本来治療を進めても違和感の無くならない人が、次のステップへ･･･って感じだったはずだし、そういう動きは否定されていないはずですよ。
当事者主権の考えを採用するならなおのこと。
ところであなたは自分をどうしたいんですか？
第三の性になろうとかパスが無理だから第三の性とかじゃなくて、
第三の性に生まれてしまっただけなんだけど。
第三の性に生まれてしまっただけなんだけど。
ＫＳって知らなかったけど読む限り、性自認が一致してるなら別に男で良いんじゃねえのか？
チンコあるならホル治療すれば大丈夫だろ。
チンコあるならホル治療すれば大丈夫だろ。
>>248
レディースのジーンズ履いたり、Tシャツ着ても女装なの？
レディースのジーンズ履いたり、Tシャツ着ても女装なの？
おめでてーな
>>246
化け物はてめえだから
世間にはそう思われてるんだよ
お前はただの変態で
精神障害者だから自覚しろ
よくその容姿で女になろうと思ったな
あー気持ち悪い
第三の性とか書かれると、すぐパスできてないリード組だって思っちゃうところも
頭が逝っちゃっててどこかおかしいと思うね
非パスＭＴＦ真っ只中って感じ
自分が異常なのに周りが見えてないんだろうな
この化け物は
おまえのセリフそっくりそのまま返しとくぜｗ
化け物はてめえだから
世間にはそう思われてるんだよ
お前はただの変態で
精神障害者だから自覚しろ
よくその容姿で女になろうと思ったな
あー気持ち悪い
第三の性とか書かれると、すぐパスできてないリード組だって思っちゃうところも
頭が逝っちゃっててどこかおかしいと思うね
非パスＭＴＦ真っ只中って感じ
自分が異常なのに周りが見えてないんだろうな
この化け物は
おまえのセリフそっくりそのまま返しとくぜｗ
256 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 13:01:59.11 ID:IjOUzubS
(；´∀｀)…うわぁ…程度が低い喧嘩…
なんでココはいつも喧嘩ばかりなんだろうね
もうちょっと普通の話がしてみたいよ
もうちょっと普通の話がしてみたいよ
ストレスとかたまっている人とかなんですかね
259 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 13:41:22.03 ID:okbUg7Mn
女は基本的に幼稚だろ？
女に憧れてるから幼稚のふりしてんだよ
女に憧れてるから幼稚のふりしてんだよ
病院に電話して三回目の予約
今回は状況報告くらいかな
今回は状況報告くらいかな
>>257-259
ここには闘争本能を持った男しかいないんだからケンカになるのは当たり前だろｗ
ここには闘争本能を持った男しかいないんだからケンカになるのは当たり前だろｗ
262 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 15:27:47.44 ID:okbUg7Mn
蓮コラ見た後じゃ、死体画像が可愛く見れるな
264 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 16:46:11.52 ID:IjOUzubS
死体画像ってむしろ人体の神秘を感じるよな
蓮コラは、やばい
蓮コラは、やばい
>>265
上手い！
上手い！
269 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 20:07:57.24 ID:IjOUzubS
wwwww得意げに書いたらwww速攻wwwwww
普段から女として仕事してるけど、ここ見てるとほんと程度低い争いばっかりだね。
意見を言う事すら面倒に思えてくるよ。
意見を言う事すら面倒に思えてくるよ。
271 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 21:42:56.17 ID:e9L4Xn3I
普段から女として仕事してるけどとかそんなコメいらないよ。
272 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 21:47:12.37 ID:K7o6Hh/1
普段から女として仕事してるけどとかそんなコメがもっと読みたい。
事務仕事と接客ですが何か？
このスレのメンヘラっぷりを見てるとGIDが発達障害の一種と言われてもしょうがない気がするな笑
事実を書くとメンヘラ言われるのか・・・・
279 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 22:40:53.48 ID:MWFRcj13
280 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 22:45:33.65 ID:K7o6Hh/1
>>243
コンパニオンの話によると「やり納め」のニューハーフは多いらしい。
あと、椿姫彩菜みたいに、自分の体がどんな構造になるのか知らないまま
手術を受けるわけにいかないでしょ。
自分の体の事なんだから、手術済の（美形）ニューハーフの店にも行って、
比べたりしたよ。
コンパニオンの話によると「やり納め」のニューハーフは多いらしい。
あと、椿姫彩菜みたいに、自分の体がどんな構造になるのか知らないまま
手術を受けるわけにいかないでしょ。
自分の体の事なんだから、手術済の（美形）ニューハーフの店にも行って、
比べたりしたよ。
折角でかいチンコついてるんだし、使うのはいいことだな
もう親指程度なんだけど・・・
親指wwwwびみょうwwww
284 ：マジレスさん：2011/09/20(火) 23:11:25.65 ID:EUoRUJoi
仕事で行った料亭のおかみさん
「皆さんビールで？
こちらのお嬢さんは？烏龍茶にしますか？」
同僚「何を言ってるんだ？彼は男性だよ」
女将「またご冗談を...本当に？」
私、頷く。
女将「ちょっと失礼して良いですか？」
私の胸を触って確認
みたいなちょっと愉快な経験がある。
イラッとさせてごめん！
「皆さんビールで？
こちらのお嬢さんは？烏龍茶にしますか？」
同僚「何を言ってるんだ？彼は男性だよ」
女将「またご冗談を...本当に？」
私、頷く。
女将「ちょっと失礼して良いですか？」
私の胸を触って確認
みたいなちょっと愉快な経験がある。
イラッとさせてごめん！
>>276
出会い系サイトのサクラと女装バーですね、分かります（笑
出会い系サイトのサクラと女装バーですね、分かります（笑
なぜかＭＴＦには私立の男子中学、男子高校出身者が多いようだ。
多感な思春期のほとんどを、男同士で過ごすとホモ性の発現率が増える。
多感な思春期のほとんどを、男同士で過ごすとホモ性の発現率が増える。
不審者情報
http://www.police.pref.ehime.jp/hakata/fushinsya.html
発生日 H23.7.22（金）午前11時30分ころ
被害場所 愛媛県今治市上浦町瀬戸 国道317号沿い
被害者 女子高校生 男性 身長160cmくらい
不審者 年齢40歳くらい 日本人 体型 小肥り メガネ 黒色のボサボサ頭
※女装をしている
白色のタンクトップ 紫色のミニスカート 茶髪でロングのカツラ
使用車両
黒色の普通乗用車 ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝﾀｲﾌﾟ ナンバー不明
内 容
目撃者が一人で自転車に乗って帰宅中、路肩に黒色乗用車が停車しており、乗車していた不審者に挨拶をして通り過ぎた。
その後、黒色乗用車が目撃者を追い越したが、しばらくすると、待ち伏せるように停車し、その付近に不審者が女装をして立っていたもの。
目撃者に声を掛ける等の接触は無かったが、目撃者を凝視する等の不審行動をとったもの。
http://www.police.pref.ehime.jp/hakata/fushinsya.html
発生日 H23.7.22（金）午前11時30分ころ
被害場所 愛媛県今治市上浦町瀬戸 国道317号沿い
被害者 女子高校生 男性 身長160cmくらい
不審者 年齢40歳くらい 日本人 体型 小肥り メガネ 黒色のボサボサ頭
※女装をしている
白色のタンクトップ 紫色のミニスカート 茶髪でロングのカツラ
使用車両
黒色の普通乗用車 ｽﾃｰｼｮﾝﾜｺﾞﾝﾀｲﾌﾟ ナンバー不明
内 容
目撃者が一人で自転車に乗って帰宅中、路肩に黒色乗用車が停車しており、乗車していた不審者に挨拶をして通り過ぎた。
その後、黒色乗用車が目撃者を追い越したが、しばらくすると、待ち伏せるように停車し、その付近に不審者が女装をして立っていたもの。
目撃者に声を掛ける等の接触は無かったが、目撃者を凝視する等の不審行動をとったもの。
女子トイレに女装男性？
a 先に使用中の個室がある。
不自然な気配がないかチェックする。例えば、水を流すなどの実際に使用中の物音や気配がしないまましまりっぱなしの場合は、変質者が潜んでいるおそれがあります。
ですから、その個室から出てくる人を確認してから使用するのがベスト。
どうしても使用する場合は、隣の個室は使わない。さらに、個室に入って鍵をかけた際に使用中の個室に急な動きがないかをうかがう。）
b 鏡に向かってお化粧等をしている人がいるとき。
女装した変質者でないか“チラミ”でチェック。女性であることに確信を持てなければ、トイレの個室に入った後に、
しばらく個室内からその女性の気配をうかがう。
その女性らしき不審者が隣の個室に入るなどしたら、使用しないですぐに出る。
店員に不審者がいる旨を届け出る。（「女子トイレに女装した男性らしき人がうろついている」と匿名で伝えてもいいと思います。
もちろん、１１０番もOK。名前や立会いを求められても、「気味が悪いから」と拒否することもOK)
c 痴漢サイトや女装マニアのサイトで、その商業施設らしき場所のカキコミがあるとき。
店の責任者に届け出る。
a 先に使用中の個室がある。
不自然な気配がないかチェックする。例えば、水を流すなどの実際に使用中の物音や気配がしないまましまりっぱなしの場合は、変質者が潜んでいるおそれがあります。
ですから、その個室から出てくる人を確認してから使用するのがベスト。
どうしても使用する場合は、隣の個室は使わない。さらに、個室に入って鍵をかけた際に使用中の個室に急な動きがないかをうかがう。）
b 鏡に向かってお化粧等をしている人がいるとき。
女装した変質者でないか“チラミ”でチェック。女性であることに確信を持てなければ、トイレの個室に入った後に、
しばらく個室内からその女性の気配をうかがう。
その女性らしき不審者が隣の個室に入るなどしたら、使用しないですぐに出る。
店員に不審者がいる旨を届け出る。（「女子トイレに女装した男性らしき人がうろついている」と匿名で伝えてもいいと思います。
もちろん、１１０番もOK。名前や立会いを求められても、「気味が悪いから」と拒否することもOK)
c 痴漢サイトや女装マニアのサイトで、その商業施設らしき場所のカキコミがあるとき。
店の責任者に届け出る。
男性の方へ
女装って何が楽しいわけ？
女の生理とかの苦しさ知らないくせに
分かったような事書くな
女装って何が楽しいわけ？
女の生理とかの苦しさ知らないくせに
分かったような事書くな
結局女も産めないしな。
その癖、当たり前の女としての扱いを求める。
その癖、当たり前の女としての扱いを求める。
女大好きMTFの多さは異常
俺嫁が大好きで後は二次元にしか興味ないんだけど
だめなのかな？
だめなのかな？
それでダメと言われたらどうするんだろ。
295 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 13:10:19.59 ID:G/2luzY5
産めない女は女でないと？
いいのそんな事言って？産まないまま無駄に生理繰り返す女の多いこと。
使わないんだったらその子宮こっちへ寄越せと言いたいわ。
いいのそんな事言って？産まないまま無駄に生理繰り返す女の多いこと。
使わないんだったらその子宮こっちへ寄越せと言いたいわ。
296 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 13:33:07.50 ID:RKe0RJSW
MTFです。今書き込んでいいかな？
２１でホルはじめたんですけど、数ヶ月で腕の血管が消えたんです。
うわーい綺麗！て嬉しかったんですけど1年後の今は・・・
ホルを半分以下に減らしたため、また血管復活してしまったのです。
やっぱりホルの量と腕の血管て関係あるんでしょうか。食べても太らないからなおらねーさー（＞”＜）
２１でホルはじめたんですけど、数ヶ月で腕の血管が消えたんです。
うわーい綺麗！て嬉しかったんですけど1年後の今は・・・
ホルを半分以下に減らしたため、また血管復活してしまったのです。
やっぱりホルの量と腕の血管て関係あるんでしょうか。食べても太らないからなおらねーさー（＞”＜）
MTFは手首に傷跡があるひとが多い
私の本名だよ
桑下 絵里香は
匿名と変態ニューハーフアンチよ私はね
桑下 絵里香は
匿名と変態ニューハーフアンチよ私はね
91 名前：桑下 絵里香 ：2011/09/21(水) 15:13:19.08 ID:fruxqp1f0
ここの奴ら弱そうな奴らっぽいし
私なら楽に勝てる
ＩＤは佐藤かよです
どうみてもMtFです。本当にありがとうございました。
ここの奴ら弱そうな奴らっぽいし
私なら楽に勝てる
ＩＤは佐藤かよです
どうみてもMtFです。本当にありがとうございました。
305 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 17:46:35.72 ID:KE7q28r7
血管浮くか？２２才で？？
体質の違いかな
なんか静注楽そうだけどw
体質の違いかな
なんか静注楽そうだけどw
309 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 19:08:26.89 ID:get8xyAe
筋肉むきむきなごつい体なのに、花柄ワンピースとかきちゃうおっさんいるね。
あまり理解されない人種だから似合う似合わないをいってくれる友達いないんだろうね
あまり理解されない人種だから似合う似合わないをいってくれる友達いないんだろうね
312 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 21:24:08.16 ID:viZSdJGg
非パス系の連中の、
「死なば諸共」
という考えは、どうにかならんものか。
パス系の足を一生懸命引っ張っているようだけど、パス系の生活が駄目になったら、お前らの生活は、それ以上に駄目になるのだからな。
パス系を持ち上げて、自分たちを引っ張り上げて貰えるように仕組むとか考えろよ。
お前らの悪いのは顔だけ。
頭まで悪いわけじゃないんだろ。
「死なば諸共」
という考えは、どうにかならんものか。
パス系の足を一生懸命引っ張っているようだけど、パス系の生活が駄目になったら、お前らの生活は、それ以上に駄目になるのだからな。
パス系を持ち上げて、自分たちを引っ張り上げて貰えるように仕組むとか考えろよ。
お前らの悪いのは顔だけ。
頭まで悪いわけじゃないんだろ。
ていうかパスしてる人は、普通の男性、普通の女性として生活可能なんだから
なんの問題もないでしょ？
なんの問題もないでしょ？
314 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 21:48:20.81 ID:KE7q28r7
だから多分煽ったりして遊んでる奴の方が思い通りに生きてる奴
ネットで女ごっこしておっさん同士で馴れ合い求めてる奴らは何かしら問題抱えてると思うw
ネットで女ごっこしておっさん同士で馴れ合い求めてる奴らは何かしら問題抱えてると思うw
本当に思い通りに生きてたらそもそもこんなところに来てなかったりしてｗ
表面的にはないよ、ストレス解消にこの辺を覗いてるけど最近は
問題はパートナーが出来た時にに話すタイミングかなとりあえず
問題はパートナーが出来た時にに話すタイミングかなとりあえず
317 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 21:56:51.65 ID:KE7q28r7
>>316
パートナーって呼び方に物凄く違和感を感じるのは私だけ？
パートナーって呼び方に物凄く違和感を感じるのは私だけ？
>>319
挿入直前。
挿入直前。
自分の場合は相方さんには最初から話してるよ。
323 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 22:25:46.42 ID:KE7q28r7
>>321に一票wwww
324 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 22:34:19.93 ID:KE7q28r7
というかタイミング気にするくらいなら付き合うなよw
実は元男です→別れよう
みたいな男と付き合うのは正直ゴメンだからな
理性や自分の考えより本能優先って感じで動物っぽいw
さっさと言っちゃえばいいとおもうぞ
実は元男です→別れよう
みたいな男と付き合うのは正直ゴメンだからな
理性や自分の考えより本能優先って感じで動物っぽいw
さっさと言っちゃえばいいとおもうぞ
>>325
告られたとき
告られたとき
329 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 22:52:18.34 ID:viZSdJGg
男と恋愛関係持ちたくないから、その心配はない。
>>330
悩むのもわかるよ
悩むのもわかるよ
とりあえず布団の中で悩んでくる
私は後ろめたいとか全然思わないんだけど・・・
だって自分の事、女（男）として当たり前に思ってるんだから
嘘ついてるって感覚にはならないよ。
だって自分の事、女（男）として当たり前に思ってるんだから
嘘ついてるって感覚にはならないよ。
>>321-334
おまえら悩まなくても余裕でバレてるから大丈夫ｗ
おまえら悩まなくても余裕でバレてるから大丈夫ｗ
自分も後ろめたいから言うとかとはちょっと違うんだよな。
337 ：マジレスさん：2011/09/21(水) 23:57:11.76 ID:XiUrWcR9
ＭＴＦとかって気持ち悪いよな
潔癖症の俺には到底ムリだわ、近寄るのも
汚いとしか思えないもんな、マジで世間に潜伏してると思うと怖いわ
潔癖症の俺には到底ムリだわ、近寄るのも
汚いとしか思えないもんな、マジで世間に潜伏してると思うと怖いわ
>>337
「ムリだわ」「怖いわ」っておまえはオカマバーのママかよｗ
「ムリだわ」「怖いわ」っておまえはオカマバーのママかよｗ
お前ら自分でキンタマ潰せば性転換手術受けれるんじゃね？w
340 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 03:00:55.99 ID:+WKJmGWD
ショック死するかもよｗ
こう…ジワジワ～っと潰せば痛くないかも
なんか、仕方なく性転換手術を受けなければならないシチュエーションとかあったら最高なんだけどな。
>>314
煽ってストレス解消するよりパスするためのテク一つくらいでも書いてやれってばよｗ
それからストレス解消の相手がノンパスMTFならば、お前の中身は同じってこった。
ご愁傷様ｗ女と喧嘩もできないMTFさん。
煽ってストレス解消するよりパスするためのテク一つくらいでも書いてやれってばよｗ
それからストレス解消の相手がノンパスMTFならば、お前の中身は同じってこった。
ご愁傷様ｗ女と喧嘩もできないMTFさん。
お名前： 恭子
（略）
さて、タマタマ潰しの場面設定とやり方を説明します。
まずはいつものように夕方頃お風呂に入って下さい。
息子さんにとっては男性として最後になるので、念入りにオチンチンを洗ってあげて下さいね。
いよいよです。息子さんを浴槽のヘリのところに座らせ、左右のタマタマを両手で握って、
浴槽のヘリと手の間で一気に押し潰します。思い切り体重をかけるようにすれば必ず潰れます。
ツルンと逃げてしまいやすいので、引きちぎる方向へ引きちぎるつもりで力を入れましょう。
一気に２個とも潰さないと１個ずつだと可哀想ですよ。
かなり痛いらしいので（女にはわかんないけど）、息子さんは倒れ込むように苦しみます。
息子さんの頭をぶつけないように、タマタマを潰したらすぐに抱きかかえてあげて下さい。
すぐに体の水分を拭いてパジャマなどを掛け、自分も服を着込んで１１９番します。
救急隊の人には、浴槽のヘリに乗って遊んでいて足が滑り股間を激打したことにするのです。
事故ということにしないと、あとあと面倒なので、この方法がベストです。
悩む母親さん、あきさん、できますか。
できるのなら、病院に着いてからの対応を、また書きます。
[2001年1月10日 23時31分51秒]
（略）
さて、タマタマ潰しの場面設定とやり方を説明します。
まずはいつものように夕方頃お風呂に入って下さい。
息子さんにとっては男性として最後になるので、念入りにオチンチンを洗ってあげて下さいね。
いよいよです。息子さんを浴槽のヘリのところに座らせ、左右のタマタマを両手で握って、
浴槽のヘリと手の間で一気に押し潰します。思い切り体重をかけるようにすれば必ず潰れます。
ツルンと逃げてしまいやすいので、引きちぎる方向へ引きちぎるつもりで力を入れましょう。
一気に２個とも潰さないと１個ずつだと可哀想ですよ。
かなり痛いらしいので（女にはわかんないけど）、息子さんは倒れ込むように苦しみます。
息子さんの頭をぶつけないように、タマタマを潰したらすぐに抱きかかえてあげて下さい。
すぐに体の水分を拭いてパジャマなどを掛け、自分も服を着込んで１１９番します。
救急隊の人には、浴槽のヘリに乗って遊んでいて足が滑り股間を激打したことにするのです。
事故ということにしないと、あとあと面倒なので、この方法がベストです。
悩む母親さん、あきさん、できますか。
できるのなら、病院に着いてからの対応を、また書きます。
[2001年1月10日 23時31分51秒]
346 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 03:44:02.02 ID:l2qKW7QC
女ごっこもみっともないが自意識過剰も同じくらいみっともないｗ
所詮同族だねｗ
所詮同族だねｗ
744 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日：2001/07/27(金) 14:21
看護婦であることも忘れて友人は母親に
「これは虐待ですよ！」と言った。
（本当は、余計に追い込んでしまうためそういうことを言ってはいけないそうだ）
虐待なんてこれっぽっちも思わなかったらしく、母親は驚いて
「自分は子供を可愛がって手をあげたこともないし、
子供も大人になったらおちんちんがなくなってお母さんみたいになるんだと思っていた。
大きくなったら身体検査などで裸になるし、虐められるかもしれない。
早くやっておいたほうがいいとHPにも書いてあった」といった。
しかし、「虐待」という客観的な言葉にショックを受け、
「ごめんなさい。ごめんなさい」とな泣きだしたそうだ。
その後母親は医師と児童相談所を通して警察に出頭した。
子供は幸い一命を取り留め、親戚の家で「息子」として暮らしている。
ただし、陰嚢に入っているのは人工の睾丸であり、
またその時のショックで重度のチック症になってしまったため、
手放しで喜ぶことはでき彼女の医院から時々主治医の元に連絡して経過を聞いているとのことだ。
また、この件に関しては、母親が精神的に追い込まれた一種の心身喪失状態であっただろうこと、
そして何より、子供の将来を考えると公にすべきではないだろうということで
表には一切出ていないし今後も出ることはないだろう。
だが、最近こういう事例が確実に増えているという。
死亡事故として報道されることがない事を願う。
看護婦であることも忘れて友人は母親に
「これは虐待ですよ！」と言った。
（本当は、余計に追い込んでしまうためそういうことを言ってはいけないそうだ）
虐待なんてこれっぽっちも思わなかったらしく、母親は驚いて
「自分は子供を可愛がって手をあげたこともないし、
子供も大人になったらおちんちんがなくなってお母さんみたいになるんだと思っていた。
大きくなったら身体検査などで裸になるし、虐められるかもしれない。
早くやっておいたほうがいいとHPにも書いてあった」といった。
しかし、「虐待」という客観的な言葉にショックを受け、
「ごめんなさい。ごめんなさい」とな泣きだしたそうだ。
その後母親は医師と児童相談所を通して警察に出頭した。
子供は幸い一命を取り留め、親戚の家で「息子」として暮らしている。
ただし、陰嚢に入っているのは人工の睾丸であり、
またその時のショックで重度のチック症になってしまったため、
手放しで喜ぶことはでき彼女の医院から時々主治医の元に連絡して経過を聞いているとのことだ。
また、この件に関しては、母親が精神的に追い込まれた一種の心身喪失状態であっただろうこと、
そして何より、子供の将来を考えると公にすべきではないだろうということで
表には一切出ていないし今後も出ることはないだろう。
だが、最近こういう事例が確実に増えているという。
死亡事故として報道されることがない事を願う。
348 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 04:02:12.91 ID:l2qKW7QC
MTFが女と喧嘩出来ずここでノンパス相手にストレスを解消する理由。
女とマジ喧嘩すると地が出て男なのがバレるから。
ニューハーフと一緒だね。イコールオカマだね。
ご愁傷様。
女とマジ喧嘩すると地が出て男なのがバレるから。
ニューハーフと一緒だね。イコールオカマだね。
ご愁傷様。
そもそもケンカが基本になってる考え方がおかしいデス
350 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 04:13:30.85 ID:l2qKW7QC
ノンパスMTFへストレス発散させるくらいならその対象を女にすればと言ってるだけ。
そんなことも出来ずにノンパス相手にいい気になってる様が悲しくてｗ悲しくてｗうえっｗうえｗ
おまいらは自ら女と言いながら女に憧れて必死に真似てるだけｗ
うえｗ頑張っ…ｗてｗうえｗうえっ。
そんなことも出来ずにノンパス相手にいい気になってる様が悲しくてｗ悲しくてｗうえっｗうえｗ
おまいらは自ら女と言いながら女に憧れて必死に真似てるだけｗ
うえｗ頑張っ…ｗてｗうえｗうえっ。
352 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 06:46:05.93 ID:VXrRnKzk
パスしてるような口ぶりの方がいるようですが
お仲間バレしてるよね？
第二次成長前にホルやってる人なら分かるが
こんなとこ来るはずも無いし
出来上がった骨格は肉付きでどんなにカバーしても
所詮全体の比率は変わらないし
私も17でホル始めたけど
やっぱ無理ぽい
埋没しててもちょっとした場面で不安になる人いないのかな？
ごめん、真面目なレス過ぎたかな
お仲間バレしてるよね？
第二次成長前にホルやってる人なら分かるが
こんなとこ来るはずも無いし
出来上がった骨格は肉付きでどんなにカバーしても
所詮全体の比率は変わらないし
私も17でホル始めたけど
やっぱ無理ぽい
埋没しててもちょっとした場面で不安になる人いないのかな？
ごめん、真面目なレス過ぎたかな
ID:l2qKW7QCの自己紹介は終わったか？
354 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 07:26:17.87 ID:l2qKW7QC
パスしてる人はこんなとこに来ないよ。
来たとしてもノンパスを憂いて悲しんで優しくアドバイスをするだけ。
そういう人達が（殆どいないが）パスしてる人。（精神も含めて）
パスしてると言いながら さりげなく自慢するだけの人、また聞いてもないのに
パスしてることを臭わす内容や彼氏等を誰も聞いてないのにいきなり書く人。
またそれを書ける関連した書き込みを見つけ、共感してるように見せかけ
自慢する人は本当はパスしてない。
いつもオドオドしてるため、そのストレスをここで発散してるだけ。
見た目を弄り倒して声も弄って外見はなんとかなっても精神的にパスしてない
人達（自称パス・自称勝ち組）がこのスレには多い。
来たとしてもノンパスを憂いて悲しんで優しくアドバイスをするだけ。
そういう人達が（殆どいないが）パスしてる人。（精神も含めて）
パスしてると言いながら さりげなく自慢するだけの人、また聞いてもないのに
パスしてることを臭わす内容や彼氏等を誰も聞いてないのにいきなり書く人。
またそれを書ける関連した書き込みを見つけ、共感してるように見せかけ
自慢する人は本当はパスしてない。
いつもオドオドしてるため、そのストレスをここで発散してるだけ。
見た目を弄り倒して声も弄って外見はなんとかなっても精神的にパスしてない
人達（自称パス・自称勝ち組）がこのスレには多い。
>>351
Oh...
Oh...
>>187で
>チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
>その証拠にチビが活躍してるジャニーズですら大人で160㎝以下は一人もいない。
と書いたが追記。
考えたらジャニーズも半分はお笑いタレントだった。
ＳＭＡＰや嵐なんかはそれで成功したパターンだよな。
>>354
またノンパスＭＴＦさんの自己紹介ですね、わかります（笑
>チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
>その証拠にチビが活躍してるジャニーズですら大人で160㎝以下は一人もいない。
と書いたが追記。
考えたらジャニーズも半分はお笑いタレントだった。
ＳＭＡＰや嵐なんかはそれで成功したパターンだよな。
>>354
またノンパスＭＴＦさんの自己紹介ですね、わかります（笑
>>353
ここの所皆勤賞のおっさんLOVEおっさんじゃん
ここの所皆勤賞のおっさんLOVEおっさんじゃん
358 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/22(木) 08:50:29.46 ID:LkBIwQr9
>>ID:bWHtIc3O
気持ちは痛いほど分かりますが、感染症等さまざまなリスクが考えられるので
やはり医師の手で実施された方が･･･てか痛そうなので私は絶対に嫌ですｗｗ
宦官も失敗して亡くなった方が結構いるみたいな話しをどこかで聞いた気がしますし･･･
気持ちは痛いほど分かりますが、感染症等さまざまなリスクが考えられるので
やはり医師の手で実施された方が･･･てか痛そうなので私は絶対に嫌ですｗｗ
宦官も失敗して亡くなった方が結構いるみたいな話しをどこかで聞いた気がしますし･･･
前来た時変な自称ＦｔＭ（体は女体でOKっていうよくわからない人。ビアンに嫌われてるトランスってやつ？）が荒らしてて
それからしばらくこなかったんだけど
まだ居るの……？なんのために？？ｗ
それからしばらくこなかったんだけど
まだ居るの……？なんのために？？ｗ
スレつぶしだろう。専ブラでこうしとけばおｋ 354 名前：あぼ～ん[NGID:l2qKW7QC] 投稿日：あぼ～ん
ガナ二ストさんが羨ましいと思ってる。
本人にとっては悲しい出来事なんだけれども…
本人にとっては悲しい出来事なんだけれども…
>>361
グロ画像貼りだすから適度にかまってあげたほうが、
グロ画像貼りだすから適度にかまってあげたほうが、
みんなは周囲に相談できる人だったり
気兼ねなく内面の話ができる人って
いるのかなぁ
気温も少しずつ下がるようになって
秋の気配を感じ始めたせいだろうか
なんだか一段と寂しさが増してきたよ
気兼ねなく内面の話ができる人って
いるのかなぁ
気温も少しずつ下がるようになって
秋の気配を感じ始めたせいだろうか
なんだか一段と寂しさが増してきたよ
いない
年一回だけど貸し別荘で2連泊の泊まり込みオフしてる
完走した人からホルを始めたばかりとかプレホルまで10数人
ただ元が男の娘の同人サークルだから全員オタク
他は病院の予約日を合わせたり時々数人で飲み会をする程度かな
完走した人からホルを始めたばかりとかプレホルまで10数人
ただ元が男の娘の同人サークルだから全員オタク
他は病院の予約日を合わせたり時々数人で飲み会をする程度かな
相談する内容によって相手がかわるけどいないこともない
いるはず。
特に悩みがないのでヤツらが本当に役に立つかは不明
特に悩みがないのでヤツらが本当に役に立つかは不明
私は居ない。ホルしだした頃はネットで知り合ったＧＩＤとメールしてたけど
陳腐なパス自慢でうんざりしててた。しかもこっちを見下すというオマケ付。
ＧＩＤの悩みなんて結局は希望の性で順応出来れば無くなる。
パスできてるってアピールする奴は、まあ望みが無い訳じゃないけど
まだあと２年はノンパスというのが私の実感。
陳腐なパス自慢でうんざりしててた。しかもこっちを見下すというオマケ付。
ＧＩＤの悩みなんて結局は希望の性で順応出来れば無くなる。
パスできてるってアピールする奴は、まあ望みが無い訳じゃないけど
まだあと２年はノンパスというのが私の実感。
371 ：マジレスさん：2011/09/22(木) 22:38:38.42 ID:l2qKW7QC
だよな。パス自慢や彼氏自慢や結婚自慢。
要は自分の女度をさりげなく、ときにはくどくアピールする奴は女としては生きれていない。
ただの性変自己満足者だろうｗ
女装スレがお似合いだ。
要は自分の女度をさりげなく、ときにはくどくアピールする奴は女としては生きれていない。
ただの性変自己満足者だろうｗ
女装スレがお似合いだ。
372 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/22(木) 22:47:20.00 ID:LkBIwQr9
相談相手か～
私はGID友達いないので、その絡みで相談しても
「わけの分からないバカなこと辞めろ」か「やりたいようにやればいいんじゃない？」って
答え以外返って来ないの分かってるのでそういう意味ではいない。
ただ、相談ってよりこっちがぶちまけるの聞いてくれる人がいるだけでも安心できるよね。
ぶちまけられる人は本当のところ何思ってるかは分からないけどｗｗ
私はGID友達いないので、その絡みで相談しても
「わけの分からないバカなこと辞めろ」か「やりたいようにやればいいんじゃない？」って
答え以外返って来ないの分かってるのでそういう意味ではいない。
ただ、相談ってよりこっちがぶちまけるの聞いてくれる人がいるだけでも安心できるよね。
ぶちまけられる人は本当のところ何思ってるかは分からないけどｗｗ
あの、どこまでが友情でどこまでが恋愛ですか？
①その人が大好きでいなくなったら生きていけないけど性欲やときめきはない
②その人が他の同性と話してると嫉妬するけど性欲やときめきはない
③性欲orときめきがある
やっぱ③ですよね？
①その人が大好きでいなくなったら生きていけないけど性欲やときめきはない
②その人が他の同性と話してると嫉妬するけど性欲やときめきはない
③性欲orときめきがある
やっぱ③ですよね？
【ドデカい】180cm 南海しず
【デカい】 179cm 富永愛
【デカい】 178cm 石川亜沙美
【デカい】 177cm 天川紗織
【デカい】 176cm 川原亜矢子
【デカい】 175cm 益子直美 滝沢沙織
【高い】 174cm 松下奈緒
【高い】 173cm 佐藤江梨子 道端ジェシカ 知花くらら 榮倉奈々
【高い】 172cm 田丸麻紀 片瀬那奈 松嶋菜々子 天海祐希
【高い】 171cm 藤原紀香 新垣結衣
【高い】 170cm 伊藤美咲
【高め】 169cm 土屋アンナ 長澤まさみ 米倉涼子 山崎真実 山田優
【高め】 168cm 鈴木えみ 藤澤恵麻 蛯原友里 小西真奈美 加藤夏希 小阪由佳 杉本彩
【高め】 167cm 上野樹里 井川遥(趙秀恵）宮沢りえ
【高め】 166cm 野波麻帆 上原美佐 本仮屋ﾕｲｶ 長谷川京子 井上和香
【高め】 165cm 相武紗季 綾瀬はるか 黒木ﾒｲｻ ほしのあき 松雪泰子 内田有紀 香里奈
【普通】 164cm 香椎由宇 小林麻央
【普通】 163cm 宮崎あおい 水川あさみ 平山あや 夏帆 深田恭子
【普通】 162cm 戸田恵梨香 栗山千明 鈴木杏 加藤ﾛｰｻ
【普通】 161cm 加藤あい 大塚ちひろ
【普通】 160cm 沢尻ｴﾘｶ 堀北真希 蒼井優 成海璃子 広末涼子 仲間由紀恵 柴咲ｺｳ
【低め】 159cm 多部未華子 皇帝ペンギン(最大身長)
【低め】 158cm 井上真央 ｿﾆﾝ 北川景子 国仲涼子 菅野美穂 安めぐみ
【低め】 157cm 前田愛 石原さとみ ｻｴｺ
【HYDE】 156cm 土井八郎こと『hyde』貫地谷しほり 深津絵里
【低い】 155cm以下 岩佐真悠子 倖田来未 木村ｶｴﾗ 藤本美貴 磯山さやか 滝沢乃南
【チビ】 150cm以下 志田未来
【ドチビ】 145cm以下 矢口真理
榮倉奈々ttp://niyaniya.info/pic/img/13786.jpg
ttp://niyaniya.info/pic/img/13787.jpg
おまけhttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/08/20110825_itano_17.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/20_3a.jpg
【デカい】 179cm 富永愛
【デカい】 178cm 石川亜沙美
【デカい】 177cm 天川紗織
【デカい】 176cm 川原亜矢子
【デカい】 175cm 益子直美 滝沢沙織
【高い】 174cm 松下奈緒
【高い】 173cm 佐藤江梨子 道端ジェシカ 知花くらら 榮倉奈々
【高い】 172cm 田丸麻紀 片瀬那奈 松嶋菜々子 天海祐希
【高い】 171cm 藤原紀香 新垣結衣
【高い】 170cm 伊藤美咲
【高め】 169cm 土屋アンナ 長澤まさみ 米倉涼子 山崎真実 山田優
【高め】 168cm 鈴木えみ 藤澤恵麻 蛯原友里 小西真奈美 加藤夏希 小阪由佳 杉本彩
【高め】 167cm 上野樹里 井川遥(趙秀恵）宮沢りえ
【高め】 166cm 野波麻帆 上原美佐 本仮屋ﾕｲｶ 長谷川京子 井上和香
【高め】 165cm 相武紗季 綾瀬はるか 黒木ﾒｲｻ ほしのあき 松雪泰子 内田有紀 香里奈
【普通】 164cm 香椎由宇 小林麻央
【普通】 163cm 宮崎あおい 水川あさみ 平山あや 夏帆 深田恭子
【普通】 162cm 戸田恵梨香 栗山千明 鈴木杏 加藤ﾛｰｻ
【普通】 161cm 加藤あい 大塚ちひろ
【普通】 160cm 沢尻ｴﾘｶ 堀北真希 蒼井優 成海璃子 広末涼子 仲間由紀恵 柴咲ｺｳ
【低め】 159cm 多部未華子 皇帝ペンギン(最大身長)
【低め】 158cm 井上真央 ｿﾆﾝ 北川景子 国仲涼子 菅野美穂 安めぐみ
【低め】 157cm 前田愛 石原さとみ ｻｴｺ
【HYDE】 156cm 土井八郎こと『hyde』貫地谷しほり 深津絵里
【低い】 155cm以下 岩佐真悠子 倖田来未 木村ｶｴﾗ 藤本美貴 磯山さやか 滝沢乃南
【チビ】 150cm以下 志田未来
【ドチビ】 145cm以下 矢口真理
榮倉奈々ttp://niyaniya.info/pic/img/13786.jpg
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おまけhttp://www.officiallyjd.com/wp-content/uploads/2011/08/20110825_itano_17.jpg
http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/g/e/i/geinounewstokudane/20_3a.jpg
>>373
性欲とときめきは同列ではない気がするな
彼氏（旦那）を気持ち良く満足させるのは私の役目的な感覚かな
自分自身の性欲は特に感じないというか満足させる事で満足してしまうみたいな
逆に言えば満足していないようだと凄く悲しくなる
私自身がズバリのSEXに淡泊なのかも知れないけど
性欲とときめきは同列ではない気がするな
彼氏（旦那）を気持ち良く満足させるのは私の役目的な感覚かな
自分自身の性欲は特に感じないというか満足させる事で満足してしまうみたいな
逆に言えば満足していないようだと凄く悲しくなる
私自身がズバリのSEXに淡泊なのかも知れないけど
女子バスケ日本代表 渡嘉敷ラムは１９１CMだぞ！
俺は松下奈緒レベルか。
379 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 00:52:42.44 ID:D48c0LNi
性転換したら道端ジェシカになれる(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
渡嘉敷ラムってちゃんとパスできてるのかな？
女子トイレに入っても大丈夫なのだろうか。
女子トイレに入っても大丈夫なのだろうか。
>>375 ガリバー用テンプレ乙。158㎝だったら平均なんだから普通だろｗ
正しいテンプレはこっちｗ
～150 身長が低すぎてコンプレックス（クラスの女子で１番背が低い）
151～153㎝ かなり背が低い女性
154～155㎝ 一般的に背が低い女性
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
156～162㎝ 平均（←女性の約半数がココ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
163㎝ 理想的なモテ身長
164～166㎝ 一般的に背が高い女性
167～168㎝ かなり背が高い女性（クラスの女子で１番背が高い）←篠田麻里子168 新垣結衣168 佐々木希168
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
169～170㎝ 身長が高すぎてコンプレックス（学年女子で１番背が高い）←鳥居み○き
171～172㎝ 男よりデカイ（街を歩いてると確実に目立つぐらい大きい）←男の平均身長
173～ 女に見えることはまずない←和田ア○コ174
※ただし、高齢者とハーフは除く
正しいテンプレはこっちｗ
～150 身長が低すぎてコンプレックス（クラスの女子で１番背が低い）
151～153㎝ かなり背が低い女性
154～155㎝ 一般的に背が低い女性
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
156～162㎝ 平均（←女性の約半数がココ）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
163㎝ 理想的なモテ身長
164～166㎝ 一般的に背が高い女性
167～168㎝ かなり背が高い女性（クラスの女子で１番背が高い）←篠田麻里子168 新垣結衣168 佐々木希168
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
169～170㎝ 身長が高すぎてコンプレックス（学年女子で１番背が高い）←鳥居み○き
171～172㎝ 男よりデカイ（街を歩いてると確実に目立つぐらい大きい）←男の平均身長
173～ 女に見えることはまずない←和田ア○コ174
※ただし、高齢者とハーフは除く
また身長格付け厨か(´･ω･｀)
パス格付け厨といい、ウザい
パス格付け厨といい、ウザい
>>381
MtFを純女の枠で評価しても意味がない。
MtFの理想は171cm。
根拠は公開しているMtFでもっとも美しいMtF（ノンポーイ）の身長が
171cmだから。
http://www.youtube.com/watch?v=BRxCqaxwcps&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=beNLqmnLkk8&feature=related
↑両脇の純女もそこそこ美人だけど、ノーンポーイさん（青い服の人）
の方がキレイだし、まったく違和感ない。
コメ欄のカキコも「タイの女の子はもう信用できないw」とのこと。
MtFを純女の枠で評価しても意味がない。
MtFの理想は171cm。
根拠は公開しているMtFでもっとも美しいMtF（ノンポーイ）の身長が
171cmだから。
http://www.youtube.com/watch?v=BRxCqaxwcps&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=beNLqmnLkk8&feature=related
↑両脇の純女もそこそこ美人だけど、ノーンポーイさん（青い服の人）
の方がキレイだし、まったく違和感ない。
コメ欄のカキコも「タイの女の子はもう信用できないw」とのこと。
385 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 11:22:36.92 ID:4YxTZ9L5
オフ会ではパス系と非パス系の席が分かれるっていうけど、
勘違いの非パスがパス席に紛れ込む事はないのかな。
居たたまれなくなって、非パス席に戻るのかな。
勘違いの非パスがパス席に紛れ込む事はないのかな。
居たたまれなくなって、非パス席に戻るのかな。
>>384
微妙だと思う、MTFは顔の彫りも深いし骨格もしっかりしているからどうしても
普通の女性とは違うから服装でカバーしても違いはあるから、それを生かして
モデル的なパス方向に持っていくしかない
身長が168以下なら普通に背の大きめの女でパスは出来るだろうけど
骨格が闘士系だと論外だけど
>>385
オフ会の性質にもよると思う
ココで募集しているようなだとそんな感じじゃないかな、大体仕切り屋が居るし
も少し親しい仲間内のだと普通の集まりみたいだけど、パス、ノンパスではなくて
気が合う合わない的な別れ方をするね、個人的経験だと
微妙だと思う、MTFは顔の彫りも深いし骨格もしっかりしているからどうしても
普通の女性とは違うから服装でカバーしても違いはあるから、それを生かして
モデル的なパス方向に持っていくしかない
身長が168以下なら普通に背の大きめの女でパスは出来るだろうけど
骨格が闘士系だと論外だけど
>>385
オフ会の性質にもよると思う
ココで募集しているようなだとそんな感じじゃないかな、大体仕切り屋が居るし
も少し親しい仲間内のだと普通の集まりみたいだけど、パス、ノンパスではなくて
気が合う合わない的な別れ方をするね、個人的経験だと
387 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 12:02:54.05 ID:sc0SFmt+
自由主義中国（台湾）のテレビ番組なのね。
日本のバラエティーと同じノリだった。
「世界（se-kye）的（jok）美女（mi-nyo）！ 無（mu）珍珍（jin-jin）！！」
漫才師みたいな司会者が絶叫していた。
日本のバラエティーと同じノリだった。
「世界（se-kye）的（jok）美女（mi-nyo）！ 無（mu）珍珍（jin-jin）！！」
漫才師みたいな司会者が絶叫していた。
>>384
モデル体型なのとモデルと同じ身長なのは、ぜんぜん違うだろｗ
モデル体型の女性＝頭が小さい、華奢、脚が長い（腰骨の位置が高い）
女性モデルと同じ身長の男＝普通の男
それに他民族国家だと身長だけじゃなくて肌の色も違うから個体差が大きいが
日本だと171以上あったら何もしてなくても目立つ（100人に1人）
>>383
おまえはおもしろいな！
それだけの才能があれば非パスでも生きていけると思うぞｗ
モデル体型なのとモデルと同じ身長なのは、ぜんぜん違うだろｗ
モデル体型の女性＝頭が小さい、華奢、脚が長い（腰骨の位置が高い）
女性モデルと同じ身長の男＝普通の男
それに他民族国家だと身長だけじゃなくて肌の色も違うから個体差が大きいが
日本だと171以上あったら何もしてなくても目立つ（100人に1人）
>>383
おまえはおもしろいな！
それだけの才能があれば非パスでも生きていけると思うぞｗ
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
もともと洋服って白人の服ぢゃん？
だから白人モードの身長が理想になるんだと思う。
だから高身長者は和服は似合わない。
一方、現在日本に住んでいて和服着る機会って本当に少ない。
それと、171cmが何故もっとも美しいMtF者のそれかちょっと考えると
そこが東洋人♂の平均身長だからかな？と。
GID者はSRSまで済ませる人はやはりまだまだ少ない。
本邦においてもGID特例法以降戸籍変更した人はまだ2000人ぐらい。
一億分の2000だと20万人に一人の割合。
だから身長が純女の平均値（男性としては非常に低い）で、かつGID者（SRSまでするGID者）
で、かつ、「美しい」なんて人は非常に少ない。ほとんど居ないのでは？
だから平均身長の人がもっとも美しいMtFとなるのか？と。
「美しさ」って身長だけの話じゃないからね。顔の大きさや横幅の方が
重要。
東洋人は白人に比べ身長が低いので、東洋人のMtFは世界規模では
理想のサイズになる可能性が大きいのかな？ということ。
だから白人モードの身長が理想になるんだと思う。
だから高身長者は和服は似合わない。
一方、現在日本に住んでいて和服着る機会って本当に少ない。
それと、171cmが何故もっとも美しいMtF者のそれかちょっと考えると
そこが東洋人♂の平均身長だからかな？と。
GID者はSRSまで済ませる人はやはりまだまだ少ない。
本邦においてもGID特例法以降戸籍変更した人はまだ2000人ぐらい。
一億分の2000だと20万人に一人の割合。
だから身長が純女の平均値（男性としては非常に低い）で、かつGID者（SRSまでするGID者）
で、かつ、「美しい」なんて人は非常に少ない。ほとんど居ないのでは？
だから平均身長の人がもっとも美しいMtFとなるのか？と。
「美しさ」って身長だけの話じゃないからね。顔の大きさや横幅の方が
重要。
東洋人は白人に比べ身長が低いので、東洋人のMtFは世界規模では
理想のサイズになる可能性が大きいのかな？ということ。
392 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 13:44:36.34 ID:ha7h1jAk
おばちゃんやおばあちゃんってNHの人好きだよね
TVで女よりきれいや～って言ってるけど、椿とか砂糖とかのほうが女なのに、ごつくて派手なNHばかり賛美するね
TVで女よりきれいや～って言ってるけど、椿とか砂糖とかのほうが女なのに、ごつくて派手なNHばかり賛美するね
日本の男性と身長の関係
【奇形】186cm以上
【相当高い】185cm (デカい。目立つ)
【相当高い】184cm (かなり高い。大きい。存在感抜群！！)
【相当高い】183cm (かなり高い。大きい。存在感抜群！)
【高め】182cm (理想の身長。優越感に浸れる)
【高め】181cm (最も理想の身長。モテる)
【高め】180cm (理想の身長。リア充に多い)
【普通】179cm (まずチビに見られる事はない)
【普通】178cm (このくらいあれば心に余裕が生まれる)
【普通】177cm (低すぎず高すぎず)
【低め】176cm (やや低いがまだ全然大丈夫)
【低め】175cm (キャンパスではちと埋もれる)
【低め】174cm (チビグループの中では突出している事が多い)
【結構低め】173cm (まだまだ安心できない数値)
【結構低め】172cm (低い。似合う服も少ない)
【結構低め】171cm (まだギリギリチビとしては見られない筈だが非常に低い)
【結構低め】170cm (チビというレッテルを恐れ鯖読みする人間が公言してるのが大体この数値)
【チビ】169cm (チビ扱いされる)
【チビ】168cm (まさにチビの代名詞とも言える数値)
【チビ】167cm (リア充にチビと噂される)
【奇形】166cm以下
【奇形】186cm以上
【相当高い】185cm (デカい。目立つ)
【相当高い】184cm (かなり高い。大きい。存在感抜群！！)
【相当高い】183cm (かなり高い。大きい。存在感抜群！)
【高め】182cm (理想の身長。優越感に浸れる)
【高め】181cm (最も理想の身長。モテる)
【高め】180cm (理想の身長。リア充に多い)
【普通】179cm (まずチビに見られる事はない)
【普通】178cm (このくらいあれば心に余裕が生まれる)
【普通】177cm (低すぎず高すぎず)
【低め】176cm (やや低いがまだ全然大丈夫)
【低め】175cm (キャンパスではちと埋もれる)
【低め】174cm (チビグループの中では突出している事が多い)
【結構低め】173cm (まだまだ安心できない数値)
【結構低め】172cm (低い。似合う服も少ない)
【結構低め】171cm (まだギリギリチビとしては見られない筈だが非常に低い)
【結構低め】170cm (チビというレッテルを恐れ鯖読みする人間が公言してるのが大体この数値)
【チビ】169cm (チビ扱いされる)
【チビ】168cm (まさにチビの代名詞とも言える数値)
【チビ】167cm (リア充にチビと噂される)
【奇形】166cm以下
その2000の内の一人でしかも希有な存在の方だけど
残念ながら年齢的と美しさは？かな
女なら美しいは永遠の願望だけど、実際は生活に支障がない辺りで妥協するしかない
でもパスは美しさだけなのかな、純女でも醜女は醜女なりの生き方を探るし
直ぐに若く美しい時期は過ぎてしまう、パスが今一つという人を見ていたら
その年齢に似合わない何かを持っていて、更にそれを個性にしきれていない
派手にしても10代20代30代で別物だから
多分、能力が有るなら欧米で生活する方が楽な気はする
男の時代に米国に赴任したけど面識のない人とは男として不快な思いを色々経験しいるから
残念ながら年齢的と美しさは？かな
女なら美しいは永遠の願望だけど、実際は生活に支障がない辺りで妥協するしかない
でもパスは美しさだけなのかな、純女でも醜女は醜女なりの生き方を探るし
直ぐに若く美しい時期は過ぎてしまう、パスが今一つという人を見ていたら
その年齢に似合わない何かを持っていて、更にそれを個性にしきれていない
派手にしても10代20代30代で別物だから
多分、能力が有るなら欧米で生活する方が楽な気はする
男の時代に米国に赴任したけど面識のない人とは男として不快な思いを色々経験しいるから
>>394
強行突破の高齢ＭＴＦさんですね。ありがとうございました。
強行突破の高齢ＭＴＦさんですね。ありがとうございました。
>>393
モテ男の基準としては納得。
前々から書いてるけど、男時代170cmじゃ恥ずかしかった、日本でも。
だからバスケットシューズを履いてたよ。
例えば中田ヤスタ○さんも、あれだけの才能と顔を持ってながらも、身長が170cm
ないの？で、チビとか揶揄されてるよね。w
のっち（165cm）より低いという話もあるよね。w
ググると172cmという噂もあるけど、それじゃチビと言われるのが現在の日本の現実。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417363944
女の子もしかりで、平均の160cmで満足してる子って居る？って話だよ。
現在は世界基準で物を見るからさ。
モテ男の基準としては納得。
前々から書いてるけど、男時代170cmじゃ恥ずかしかった、日本でも。
だからバスケットシューズを履いてたよ。
例えば中田ヤスタ○さんも、あれだけの才能と顔を持ってながらも、身長が170cm
ないの？で、チビとか揶揄されてるよね。w
のっち（165cm）より低いという話もあるよね。w
ググると172cmという噂もあるけど、それじゃチビと言われるのが現在の日本の現実。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417363944
女の子もしかりで、平均の160cmで満足してる子って居る？って話だよ。
現在は世界基準で物を見るからさ。
胸取りたくないけど取りたい・・・
取ったらさみしくなるんだろなぁ
チラ裏ｽﾏﾝ
取ったらさみしくなるんだろなぁ
チラ裏ｽﾏﾝ
＞女の平均より高い
それになんの意味が？さすがナンチャッテｆｔｍさんはわけがわからないことを言うね
それになんの意味が？さすがナンチャッテｆｔｍさんはわけがわからないことを言うね
402 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 17:57:26.59 ID:Sy18DV4e
猛スピードで拡散中
めざましテレビきょうのわんこで地元に撮影しに来たらしいけど、炎天下の中
無理矢理撮影決行でラブラドール一匹死亡。テレビでは何一つ真相を報道せず
うまい具合に編集し流すという荒業。母親の知り合いの方のとこだったので、
これが真実です。フジテレビ酷い！
@TeruuDaLama
http://www.followjp.com/index.html
>>401
おまえみたいに一生彼氏もできない非パスＭＴＦには理解不能だよなｗ
おまえみたいに一生彼氏もできない非パスＭＴＦには理解不能だよなｗ
まいにち、おひまそうですね
人、それをBAKAMARAccelerator（ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｯｻﾝ）と呼ぶ
MTFの性指向(性趣向)の比率は女装者と同じなんだって
ホルモンして男性よりになる人もいるけど基本は変わらないんだって
ホルモンして男性よりになる人もいるけど基本は変わらないんだって
408 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 22:01:46.99 ID:NRXrHTpU
>>7みたいな完パス女子だって、堂々と女子トイレや女子更衣室使っているのに、まったくおまいらきたらｗ
409 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 22:11:36.98 ID:lJoqUQzA
MTFは始まりが女装からだからね
女装者と基本は同じになるのも納得
GIDとはそこからホルモンして身体をイジっていく人だからね
女装が似合うための女体か(美意識ともいう)
女体にほのかに興奮したいための女体か
MTFに女装と女体は切り離せない
女装者と基本は同じになるのも納得
GIDとはそこからホルモンして身体をイジっていく人だからね
女装が似合うための女体か(美意識ともいう)
女体にほのかに興奮したいための女体か
MTFに女装と女体は切り離せない
410 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 22:17:38.64 ID:lJoqUQzA
間違い
＞女装が似合うための女体か(美意識ともいう)
美意識ではなくていつも女装ができる身体だった
要は女に見えればいいだけ
それがパスだった
美意識はなにも関係がなかった
＞女装が似合うための女体か(美意識ともいう)
美意識ではなくていつも女装ができる身体だった
要は女に見えればいいだけ
それがパスだった
美意識はなにも関係がなかった
女装が始まりなのは女装マニアで偽GIDだろ。
皆～♪ 皆にこれだけは言っておきたくてオカマの世界からやってきたよ♪
【女性ホルモンは女の子になれる魔法の薬ではありません】
【女性ホルモンは女の子になれる魔法の薬ではありません】
>>413
男性でなくなる～性別的自殺薬だけどな
男性でなくなる～性別的自殺薬だけどな
415 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 22:56:56.25 ID:n3bFaJ7x
>>408
詳しい情報を希望（ワクワク）。
詳しい情報を希望（ワクワク）。
417 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/23(金) 23:22:25.59 ID:GVeBwixk
>>413
わざわざ遠いところからありがとうございますｗｗ
ここには私を始めとして、何人かオカマの世界から遠征して来てますよ。
女性ホルモンは女の子になれる魔法の薬ではないけど
男の子の一部の部分を辞めるのには必要な魔法の薬ではありますよ？
>>414
本当にそうだと思います。
まぁ、私のようにそれで満足している人もいっぱいいると思えば･･･
わざわざ遠いところからありがとうございますｗｗ
ここには私を始めとして、何人かオカマの世界から遠征して来てますよ。
女性ホルモンは女の子になれる魔法の薬ではないけど
男の子の一部の部分を辞めるのには必要な魔法の薬ではありますよ？
>>414
本当にそうだと思います。
まぁ、私のようにそれで満足している人もいっぱいいると思えば･･･
なんか勘違いしてますね
性同一性障害って心の性が性同一されてない症状だよ
あと性同は生まれつきです
少しはググりましょう
性同一性障害って心の性が性同一されてない症状だよ
あと性同は生まれつきです
少しはググりましょう
皆！リアルライフテストしてるかい？
ジェンクリの先生の診断を貰うにはリアルライフテストという
ほっかほかの女装男子にはとてつもなく高い壁が存在するんだなこれが。
でも兄貴、心配しなさんな。これは皆が通る道。「登竜門」ってやつよ。
周囲の嘲笑、蔑み、全てを受け止めて強くなれ。
だってお前はこれから死ぬまで嘲笑され続けなければならないんだから
少しずつ慣らしておくべきとは思わないかい？
つまりこれで懲りさせてトランスを思い留まらせるためにリアルライフテストを
推奨してるんだよ。「ああ、やっぱり自分じゃ女としてやっていけないよ
ここはおとなしく元の生活に戻ろう、人生の道を踏み外すところだった。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ」ってね。
ジェンクリの先生の診断を貰うにはリアルライフテストという
ほっかほかの女装男子にはとてつもなく高い壁が存在するんだなこれが。
でも兄貴、心配しなさんな。これは皆が通る道。「登竜門」ってやつよ。
周囲の嘲笑、蔑み、全てを受け止めて強くなれ。
だってお前はこれから死ぬまで嘲笑され続けなければならないんだから
少しずつ慣らしておくべきとは思わないかい？
つまりこれで懲りさせてトランスを思い留まらせるためにリアルライフテストを
推奨してるんだよ。「ああ、やっぱり自分じゃ女としてやっていけないよ
ここはおとなしく元の生活に戻ろう、人生の道を踏み外すところだった。ｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ」ってね。
生まれつきでも性別という物を認識出来ない間は発病しないよ
社会的に与えられる又は生物学的に顕著になる性差を認識して
初めて違和感を感じる
ネットの情報を鵜呑みにしてもね
社会的に与えられる又は生物学的に顕著になる性差を認識して
初めて違和感を感じる
ネットの情報を鵜呑みにしてもね
発病？
なにそれ
なにそれ
422 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/23(金) 23:36:55.18 ID:GVeBwixk
>>421
性同一性障害だから発病としただけ、違和感を感じるでも良いし
性的不適合が顕著になるでも良いけど、彼方はどう表現する？
>>419
ＲＬＴ程度で音を上げるのなら諦めた方が確かに無難だね
パートタイムの男の娘ですら平気で出歩いている時代だからね
性同一性障害だから発病としただけ、違和感を感じるでも良いし
性的不適合が顕著になるでも良いけど、彼方はどう表現する？
>>419
ＲＬＴ程度で音を上げるのなら諦めた方が確かに無難だね
パートタイムの男の娘ですら平気で出歩いている時代だからね
424 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 23:41:56.77 ID:lJoqUQzA
>>421
そこまで言うのなら君は性同をどんなものだと思ってるんだい？
そこまで言うのなら君は性同をどんなものだと思ってるんだい？
MtFは女じゃないよ
それに性同なら異性装を嫌う人がいるのは当たり前
同性愛者が戸籍欲しさに作ったガイドラインなんてどうでもいい
それに性同なら異性装を嫌う人がいるのは当たり前
同性愛者が戸籍欲しさに作ったガイドラインなんてどうでもいい
426 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 23:47:29.10 ID:lJoqUQzA
ヲイ・・なに言ってんだかさっぱり解らんぞｗ
わかる必要はないよ
わかる人にはちゃんと伝わってるから問題ない
わかる人にはちゃんと伝わってるから問題ない
428 ：マジレスさん：2011/09/23(金) 23:51:48.36 ID:lJoqUQzA
いや、ちょっと、おま、解るように言ってみ
いい子だから
いい子だから
やあ皆♪
皆は初めてのパスした時の事を覚えてるかい？
私はＤＨＣのエステミックスから入ったクチなんだ。
通称エステミｗ 懐かしいな～エステミ探してドラッグストアをさすらったあの日々。
話は戻って、私が初めてパスしたのは温泉で「そっちは男性用ですよ！」ってやつ。
確かあれが最初だったような気がする。
そして人は勇気を出してネクストステージに飛び出すんだよ。
一歩一歩。
でもオイラは今の状況に胡坐をかいてしまって何の努力もしてない。
寝る時も徹底して付けていたブラも、ノーブラの楽さに目覚めて
この夏、寝るときは外していた。しかもスポーツブラの心地よさにも目覚めた。
高いヤツはダメだ。ピッチリして脱ぎにくい。安物もヨレヨレが良い。
つまり何が言いたいかというとエステミは最高ってこと！
皆は初めてのパスした時の事を覚えてるかい？
私はＤＨＣのエステミックスから入ったクチなんだ。
通称エステミｗ 懐かしいな～エステミ探してドラッグストアをさすらったあの日々。
話は戻って、私が初めてパスしたのは温泉で「そっちは男性用ですよ！」ってやつ。
確かあれが最初だったような気がする。
そして人は勇気を出してネクストステージに飛び出すんだよ。
一歩一歩。
でもオイラは今の状況に胡坐をかいてしまって何の努力もしてない。
寝る時も徹底して付けていたブラも、ノーブラの楽さに目覚めて
この夏、寝るときは外していた。しかもスポーツブラの心地よさにも目覚めた。
高いヤツはダメだ。ピッチリして脱ぎにくい。安物もヨレヨレが良い。
つまり何が言いたいかというとエステミは最高ってこと！
>>410
激同。
パスパスうるさい奴は間違いなく女装の延長で趣味。
いつも気兼ねなく女装が出来ることを自慢してるだけ。
だってさ『パス』を言ってるんだぜ？内容がパスだからｗ
女装者以外にそんなもん自慢しない。女装者は自慢するが。
トランス段階でのちょっとした喜びなら分かるが、パスしたことをわざわざ自慢する奴はおかしいｗ
ようは頭の中は男。男だからって悪くはないが。
激同。
パスパスうるさい奴は間違いなく女装の延長で趣味。
いつも気兼ねなく女装が出来ることを自慢してるだけ。
だってさ『パス』を言ってるんだぜ？内容がパスだからｗ
女装者以外にそんなもん自慢しない。女装者は自慢するが。
トランス段階でのちょっとした喜びなら分かるが、パスしたことをわざわざ自慢する奴はおかしいｗ
ようは頭の中は男。男だからって悪くはないが。
ブラって寝るときは外さない?
カップとかワイヤーの形が崩れない?
カップとかワイヤーの形が崩れない?
立法時に議員達から厳格なパス要件をつける話が出たそうだが、
それだとＭＴＦのほとんどが救われないということになって
ずいぶん大騒ぎしたらしい。
改正の時も同意要件をつける話が出たそうだが、
これもＭＴＦのほとんどが救われないということになって
泣きついて阻止したらしい。
それだとＭＴＦのほとんどが救われないということになって
ずいぶん大騒ぎしたらしい。
改正の時も同意要件をつける話が出たそうだが、
これもＭＴＦのほとんどが救われないということになって
泣きついて阻止したらしい。
434 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 06:06:56.65 ID:ag7+RuWs
私は、ノンホル、ノンオペで、女子トイレが不自由なく利用できる生活だから充分です。
でも、大部分の人にとって、これは、ハードルが高い生活みたいですね。
でも、大部分の人にとって、これは、ハードルが高い生活みたいですね。
435 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 06:47:24.00 ID:ag7+RuWs
女子トイレにこだわるのは、もちろん、微妙な立ち位置だから。
でも、その微妙な立ち位置にさえ立てないのが、このスレッドの住人の大部分。
でも、その微妙な立ち位置にさえ立てないのが、このスレッドの住人の大部分。
いっそ理解も何も
第三の性って立場で好きにさせて欲しい
別に女子トイレとか銭湯とかそんなんに興味ないし
って書いたら非パスのひがみとかなんちゃらいわれるんだろなぁorz
自分らしくしたいだけなのにorz
第三の性って立場で好きにさせて欲しい
別に女子トイレとか銭湯とかそんなんに興味ないし
って書いたら非パスのひがみとかなんちゃらいわれるんだろなぁorz
自分らしくしたいだけなのにorz
わかるわかる
私もホル状態の中途半端な感じが内面の中途半端感とマッチしてて
現状がとても楽だったりする
回りからは一目で理解してもらえるから説明も要らないし
こちらからも何も要求しないから摩擦も起きないし社会から受け入れられている
私もホル状態の中途半端な感じが内面の中途半端感とマッチしてて
現状がとても楽だったりする
回りからは一目で理解してもらえるから説明も要らないし
こちらからも何も要求しないから摩擦も起きないし社会から受け入れられている
MTFって２回くらいしか見たことが無い。
一度目は大学病院。
二度目は街の地下街。母とベンチに座ってると目の前をスタスタ歩いて行った。
母も目で追っていた。視界の隅を横切っただけなんだけど
歩き方に違和感（男性的）があったので目にとまり、良く見ると・・・って感じ。
ふとしたしぐさは大事だなぁと思った。
一度目は大学病院。
二度目は街の地下街。母とベンチに座ってると目の前をスタスタ歩いて行った。
母も目で追っていた。視界の隅を横切っただけなんだけど
歩き方に違和感（男性的）があったので目にとまり、良く見ると・・・って感じ。
ふとしたしぐさは大事だなぁと思った。
>>437
わかってくれる人が居てくれてうれしいです
私の場合は既婚の子ありなんです
男とか女とかそんな枠にとらわれたくないんです・・・って・・・
まったく変態の独り言でしかないじゃないかorz
ちょっとｸﾋﾞ吊ってくる
わかってくれる人が居てくれてうれしいです
私の場合は既婚の子ありなんです
男とか女とかそんな枠にとらわれたくないんです・・・って・・・
まったく変態の独り言でしかないじゃないかorz
ちょっとｸﾋﾞ吊ってくる
>>437
わかってくれる人が居てくれてうれしいです
私の場合は既婚の子ありなんです
男とか女とかそんな枠にとらわれたくないんです・・・って・・・
まったく変態の独り言でしかないじゃないかorz
ちょっとｸﾋﾞ吊ってくる
わかってくれる人が居てくれてうれしいです
私の場合は既婚の子ありなんです
男とか女とかそんな枠にとらわれたくないんです・・・って・・・
まったく変態の独り言でしかないじゃないかorz
ちょっとｸﾋﾞ吊ってくる
しかも二回書き込みしてるしサイアク
444 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/24(土) 10:53:36.78 ID:b47PenlT
>>443
ありがとうございます
けど子供が大きくなるにつれこんな父ちゃんが原因でイジメにあわないかな？
とか心配事がふえてって
けどじゃあホルやめて普通の男できるか？
って聞かれると２日ともたないと思ってる
けどいつかは何がしの決断を迫られるんだろうなぁ？orz
ありがとうございます
けど子供が大きくなるにつれこんな父ちゃんが原因でイジメにあわないかな？
とか心配事がふえてって
けどじゃあホルやめて普通の男できるか？
って聞かれると２日ともたないと思ってる
けどいつかは何がしの決断を迫られるんだろうなぁ？orz
446 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 12:37:27.01 ID:Q9ztsH9X
通報なんてされた経験無いし
不審に思われた事もないな
パンツファッションで男子トイレで立ちションするまでガン見された事なら有る
不審に思われた事もないな
パンツファッションで男子トイレで立ちションするまでガン見された事なら有る
448 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 13:43:17.73 ID:APIioyfP
鼻さえよければ完璧なんだけどな～
どなたか鼻翼整形成功した方いらっしゃいますか？
高くて通っててそこはいい鼻なんですが下が広がっててコンプレックスです。
GID隠して生きるのも辛いのに、上司に鼻のことでからかわれるのがストレス
高くするのではなく穴を小さくした人。レス待ってマース
どなたか鼻翼整形成功した方いらっしゃいますか？
高くて通っててそこはいい鼻なんですが下が広がっててコンプレックスです。
GID隠して生きるのも辛いのに、上司に鼻のことでからかわれるのがストレス
高くするのではなく穴を小さくした人。レス待ってマース
かわいそうに。上司も気付いててわざとからかってるんだろうなぁ。
男はあからさまに。女は集団で陰湿に。
男はあからさまに。女は集団で陰湿に。
451 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 17:10:12.52 ID:X/Wyp3vJ
性同一性障害小６男児、中学も女子生徒として通学
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1291712594/
ファイファイ！
戦え！性同一性障害戦士達よ！
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1291712594/
ファイファイ！
戦え！性同一性障害戦士達よ！
453 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 20:40:19.25 ID:QJU9W7pC
>>446
根性が腐った奴と言う。
根性が腐った奴と言う。
454 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 22:40:02.80 ID:S6+c9IJL
>>430
初めてパスってか、生まれてこのかた女扱いがよくあることなんで自分でもよくわかんないのが正直なところ。
高校生の頃なんか男子の制服なのにFTMだと疑われてた。
なんで女の子なのに男子の制服着てるの？って。
まわりがそういうふうに扱うからGID 気味なのか、GIDだからそういうふうに扱われるのか？よくわかんないけどね。
初めてパスってか、生まれてこのかた女扱いがよくあることなんで自分でもよくわかんないのが正直なところ。
高校生の頃なんか男子の制服なのにFTMだと疑われてた。
なんで女の子なのに男子の制服着てるの？って。
まわりがそういうふうに扱うからGID 気味なのか、GIDだからそういうふうに扱われるのか？よくわかんないけどね。
>>454
ちょうど君と同じような人がいたよ。
http://55campy.blog102.fc2.com/blog-entry-210.html（画像有）
○○○が高校の山岳部で男子部員から女の子扱いされていて、「クラスの３分の１と関係を持った」という、すばらしい情報も紹介されていました。
ちょうど君と同じような人がいたよ。
http://55campy.blog102.fc2.com/blog-entry-210.html（画像有）
○○○が高校の山岳部で男子部員から女の子扱いされていて、「クラスの３分の１と関係を持った」という、すばらしい情報も紹介されていました。
456 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 23:12:23.27 ID:GjU5hmA5
ＦＴＭの安藤大将って、拳銃不法所持で捕まったんだな。
「拳銃」に強いこだわりがあったんだな。
拳銃所持が認められている国だったなら、何も悪い事してないわけだ。
「拳銃」に強いこだわりがあったんだな。
拳銃所持が認められている国だったなら、何も悪い事してないわけだ。
457 ：桑下 絵里香：2011/09/24(土) 23:36:16.72 ID:li/uzSQq
だったん人 (笑)
だせー
だせー
458 ：桑下 絵里香：2011/09/24(土) 23:36:50.54 ID:li/uzSQq
くだらなすぎ
ワロタwwww
ワロタwwww
459 ：マジレスさん：2011/09/24(土) 23:53:35.16 ID:S6+c9IJL
>>455
誰？ってか、なんでこう、しもが緩い人ばっかりなんだろ？うんざりする。
奇特な女装でなくて、普通にパスして埋没して生活してる人って元々体型とか容姿もそれなりに恵まれてるよね？
皆が皆全身整形とは思わないんだけど。
そういう人だとノーホルノーオペ無女装の時でもある程度は普通にパスしてたと思うけどね。
誰？ってか、なんでこう、しもが緩い人ばっかりなんだろ？うんざりする。
奇特な女装でなくて、普通にパスして埋没して生活してる人って元々体型とか容姿もそれなりに恵まれてるよね？
皆が皆全身整形とは思わないんだけど。
そういう人だとノーホルノーオペ無女装の時でもある程度は普通にパスしてたと思うけどね。
460 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 00:04:06.96 ID:mevaJfiq
溢れかえる性欲持ってるのはGIDとは思いたくないね。
普通だったら抑鬱とか過呼吸とかのストレスで寝たきり寸前不能気味だし。
だから障害なわけで。
女装しただけで普通に生活できるなら障害ではないよね。
普通だったら抑鬱とか過呼吸とかのストレスで寝たきり寸前不能気味だし。
だから障害なわけで。
女装しただけで普通に生活できるなら障害ではないよね。
461 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 00:11:06.66 ID:vPOMfZSB
前からMTFのこありってなんで女性相手にできたのか不思議でしょうがないです
462 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 00:22:00.63 ID:mevaJfiq
>>461
それはパートナーと労りあいとか心がついてくればあるいは可能か？とも思わないでも無いけどさ、そうじゃなくて
相手が男性とはいえ不特定多数ととか、風俗で、とかみたいなのは絶対なんか違うとおもう。
そもそもそこまでの行動力が無いし。どんだけ性欲溢れて活発やねん！と。
それはパートナーと労りあいとか心がついてくればあるいは可能か？とも思わないでも無いけどさ、そうじゃなくて
相手が男性とはいえ不特定多数ととか、風俗で、とかみたいなのは絶対なんか違うとおもう。
そもそもそこまでの行動力が無いし。どんだけ性欲溢れて活発やねん！と。
463 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 00:25:52.17 ID:mevaJfiq
ただ、カミングアウトしないで子作りしたとかは認めない。
順序がおかしい！
そもそもGID を隠して子作りできるものなのか？と、精神的にも肉体的にも。
私は無理だわ。
順序がおかしい！
そもそもGID を隠して子作りできるものなのか？と、精神的にも肉体的にも。
私は無理だわ。
>>419
ご大層な事言っておいて答えられないとか、キモチ悪いオカマだな。
ご大層な事言っておいて答えられないとか、キモチ悪いオカマだな。
466 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 00:49:07.24 ID:vPOMfZSB
世の中、男は童貞が多いのに女の処女は少ない。
処女に価値観を持ってるのは、自分の子供か確信できない男の惨めな本能だな。
処女に価値観を持ってるのは、自分の子供か確信できない男の惨めな本能だな。
468 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 01:09:43.02 ID:mevaJfiq
RLTの意味がよくわからない。
スカート必須なの？一切履いてないけど。
女性で生きていくのが趣旨ならば職場や家族にカミングアウト済んでれば何も問題ない気がする。
職場にて
「自分、多分GIDなんだよねー！ほら、あの金八のみたいな」
同僚「なんとなくそんな気がしてたー！」
「あ、やっぱりばれてたー？」
みたいな。
てか、それ以前に既に散々
家族とか友達から「あんた女の子になりたいんでしょ？」
とか言われてると思う。
スカート必須なの？一切履いてないけど。
女性で生きていくのが趣旨ならば職場や家族にカミングアウト済んでれば何も問題ない気がする。
職場にて
「自分、多分GIDなんだよねー！ほら、あの金八のみたいな」
同僚「なんとなくそんな気がしてたー！」
「あ、やっぱりばれてたー？」
みたいな。
てか、それ以前に既に散々
家族とか友達から「あんた女の子になりたいんでしょ？」
とか言われてると思う。
>>468
むしろ説明しないで生きる練習じゃないのか？
むしろ説明しないで生きる練習じゃないのか？
470 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 01:33:28.39 ID:mevaJfiq
>>469
私の場合だけど説明するまえからだいたい周囲はわかってたみたいだよ。言うまでもないといった感じ
だからRLT前後で実際のところ何もかわらないという。
その他赤の他人からどう思われてもあんまり関係無いかな。
私の場合だけど説明するまえからだいたい周囲はわかってたみたいだよ。言うまでもないといった感じ
だからRLT前後で実際のところ何もかわらないという。
その他赤の他人からどう思われてもあんまり関係無いかな。
471 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 01:49:50.13 ID:mevaJfiq
不謹慎な話かもだけど、妻の親族の急な葬儀に喪服が無くて、急遽御母様の喪服上下で妻と参列、親族一同の前で女装だったという、普通なら灰をぶつけられそうな状況で受け入れてくれる皆さんはいったいわたしのことをどうみてるのか？と疑問に思うことはある。
性同一性障害は心の性が性同一されてない症状
どの部分が男でどの部分が女かは人によって違う
だから子ありの人がいてもなんの不思議もない
どの部分が男でどの部分が女かは人によって違う
だから子ありの人がいてもなんの不思議もない
>>471
おまえがその親族だったらなんて言うんだ？
そんなの葬儀で嫌な雰囲気になりたくないから黙ってただけだろ。
だいたい血のつながってない人の顔なんてはっきりしないし、急な葬儀の対応に忙しくて
誰が誰だか良く分からねえよ。
それよりおまえが女装しながら妻がパートナーがなんとかって語ってるのが気持ち悪過ぎるぞｗ
おまえがその親族だったらなんて言うんだ？
そんなの葬儀で嫌な雰囲気になりたくないから黙ってただけだろ。
だいたい血のつながってない人の顔なんてはっきりしないし、急な葬儀の対応に忙しくて
誰が誰だか良く分からねえよ。
それよりおまえが女装しながら妻がパートナーがなんとかって語ってるのが気持ち悪過ぎるぞｗ
474 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 06:58:16.42 ID:mevaJfiq
>>473
まったく反論の余地ないほどそうおもうんですけどね。
自分が思ってるより皆は優しいなと思うわけで、
そうすると、そんな優しい人達のために少しでも何かしてあげたいなと思うわけです。
給仕とか出来ることで頑張りましたよ。
まったく反論の余地ないほどそうおもうんですけどね。
自分が思ってるより皆は優しいなと思うわけで、
そうすると、そんな優しい人達のために少しでも何かしてあげたいなと思うわけです。
給仕とか出来ることで頑張りましたよ。
475 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 07:34:40.10 ID:OqMdUCBd
ここのスレッド読んでいて良かった。
いろいろな人がいるのですね。
で、肝心の外見は、どうなのですか。
バレバレなのか、言うまで分からないとか。
いろいろな人がいるのですね。
で、肝心の外見は、どうなのですか。
バレバレなのか、言うまで分からないとか。
477 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 08:41:46.69 ID:q/wvGp6x
>>446
支える人々の会で東京都の施設を利用する事が多いので、東京都の
施設については、非パスであっても女性トイレを使っても構わない事に
なっている。
その後の世の理解は驚く程で、ある程度のパス系ならば、ほかの
施設でも利用できる流れになっている。
いずれは、あなたたちの努力如何では、非パスであっても、大目に見て
貰える世になるかもしれない。
その日は、決して遠くはない筈です。
それなのに、自らの手で、そういった流れを逆行させてどうするのですか。
だから、非パスは人間が腐っていると言われるのですよ。
非パスは、頭まで馬鹿だと言われるのですよ。
我々パス系は、既に女性として生活するのに、ある程度は不自由ない
世の中で、満足もしているので、あなたたち非パスがどうなろうと、別に
構わないです。
どうぞ、ご自由に、自分で自分の首をしめて下さい。
支える人々の会で東京都の施設を利用する事が多いので、東京都の
施設については、非パスであっても女性トイレを使っても構わない事に
なっている。
その後の世の理解は驚く程で、ある程度のパス系ならば、ほかの
施設でも利用できる流れになっている。
いずれは、あなたたちの努力如何では、非パスであっても、大目に見て
貰える世になるかもしれない。
その日は、決して遠くはない筈です。
それなのに、自らの手で、そういった流れを逆行させてどうするのですか。
だから、非パスは人間が腐っていると言われるのですよ。
非パスは、頭まで馬鹿だと言われるのですよ。
我々パス系は、既に女性として生活するのに、ある程度は不自由ない
世の中で、満足もしているので、あなたたち非パスがどうなろうと、別に
構わないです。
どうぞ、ご自由に、自分で自分の首をしめて下さい。
478 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 10:07:23.82 ID:8Vr9bTT5
平原麻紀http://www.carrousel.co.jp/
あんどう蒼http://ameblo.jp/soyonoameblo/
はるな愛http://ameblo.jp/haruna-ai/
岡江美希http://miki333.jp/
中村中http://ataru-atariya.com/
椿姫彩菜http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
上川あやhttp://ah-yeah.com/index.html
たけうち亜美http://gree.jp/takeuchi_ami/
夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
佐藤かよhttp://ameblo.jp/pixy-kayo/
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
蔦森樹http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-koibito/book.html
佐倉智美http://www.transview.co.jp/27/top.htm
藤野千夜http://www.shinchosha.co.jp/book/116431/
あんどう蒼http://ameblo.jp/soyonoameblo/
はるな愛http://ameblo.jp/haruna-ai/
岡江美希http://miki333.jp/
中村中http://ataru-atariya.com/
椿姫彩菜http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
上川あやhttp://ah-yeah.com/index.html
たけうち亜美http://gree.jp/takeuchi_ami/
夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
佐藤かよhttp://ameblo.jp/pixy-kayo/
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
蔦森樹http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-koibito/book.html
佐倉智美http://www.transview.co.jp/27/top.htm
藤野千夜http://www.shinchosha.co.jp/book/116431/
479 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 10:10:05.74 ID:8Vr9bTT5
藤崎まいhttp://profile.ameba.jp/mai1226/
米澤泉美http://www.izumichan.com/?f=profile
天海朋http://ameblo.jp/amatomo/
コウタhttp://ameblo.jp/bloomykota/
かえでhttp://plaza.rakuten.co.jp/ayane3438/profile/
からーるhttp://profile.ameba.jp/monokuro-insect/
のんこhttp://nonbirinonko2009.blog42.fc2.com/
かずねhttp://ameblo.jp/06m2008/
すみれhttp://sumire323.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/profile/index
ちづるhttp://soesoe25.blog110.fc2.com/
熟女http://blog.ap.teacup.com/heather/
三橋順子http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
宮崎留美子http://miyazakirumiko.jp/
米澤泉美http://www.izumichan.com/?f=profile
天海朋http://ameblo.jp/amatomo/
コウタhttp://ameblo.jp/bloomykota/
かえでhttp://plaza.rakuten.co.jp/ayane3438/profile/
からーるhttp://profile.ameba.jp/monokuro-insect/
のんこhttp://nonbirinonko2009.blog42.fc2.com/
かずねhttp://ameblo.jp/06m2008/
すみれhttp://sumire323.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/profile/index
ちづるhttp://soesoe25.blog110.fc2.com/
熟女http://blog.ap.teacup.com/heather/
三橋順子http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
宮崎留美子http://miyazakirumiko.jp/
480 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 10:32:54.45 ID:28bo+cxY
好気 http://ameblo.jp/kouki-asami29/
黄桜ステファニー http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
純 http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
恵令奈 http://ameblo.jp/katsumi0220/
黄桜ステファニー http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
純 http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
恵令奈 http://ameblo.jp/katsumi0220/
話の流れ変わっちゃいますけど、質問させてください
タイのＹクリニックで声の女性化手術をうけて１ヶ月たったので
自分の声を録音して聞いてみたら、物凄い鼻声でびっくりしました
これは耳鼻科に行った方が良いのでしょうか・・・
経験した方いらっしゃいますか？
タイのＹクリニックで声の女性化手術をうけて１ヶ月たったので
自分の声を録音して聞いてみたら、物凄い鼻声でびっくりしました
これは耳鼻科に行った方が良いのでしょうか・・・
経験した方いらっしゃいますか？
482 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 12:46:17.18 ID:f89/Ra8K
宮崎留美子さんは非パスの化け物かもしれないが、非パスで人間クズのお前等に比べたら、世の中を変えて行く覚悟だけは、しっかりしているようだな。
女子トイレに入って捕まって、弁護士立てて無罪を勝ち取る。
非パスの宮崎留美子さんが世の中と戦ってくれているおかげで、我々パス系が「安全圏」にいられるようなものだ。
女子トイレに入って捕まって、弁護士立てて無罪を勝ち取る。
非パスの宮崎留美子さんが世の中と戦ってくれているおかげで、我々パス系が「安全圏」にいられるようなものだ。
483 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 13:04:51.96 ID:eLd1cFke
>>481
不安なら耳鼻咽喉科に行った方が良いけど、余り期待しない方が良いかな
私が痰が絡み咳き込むと言う事で通院した事があるけど、声帯が緊張して
軽い炎症を起こしている言われて、ネフライザーの吸入と痰の出を良くする
薬が出ただけだった
声は単純に高いアニメ声で鼻声にはならなかった
不安なら耳鼻咽喉科に行った方が良いけど、余り期待しない方が良いかな
私が痰が絡み咳き込むと言う事で通院した事があるけど、声帯が緊張して
軽い炎症を起こしている言われて、ネフライザーの吸入と痰の出を良くする
薬が出ただけだった
声は単純に高いアニメ声で鼻声にはならなかった
宮崎留美子の本物を見て絶賛出来るのは
同じ穴の狢だけ
同じ穴の狢だけ
486 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 14:04:53.77 ID:28bo+cxY
>>471
私もコアリだが親族関係の場では男物で無理矢理通してる
喪服なんてアオキとかで1時間もあれば買えるだろ。
親として甘えすぎ。
葬儀の場で自我出すのおかしいけど
灰ぶつける方がよほどおかしいでしょね。
私もコアリだが親族関係の場では男物で無理矢理通してる
喪服なんてアオキとかで1時間もあれば買えるだろ。
親として甘えすぎ。
葬儀の場で自我出すのおかしいけど
灰ぶつける方がよほどおかしいでしょね。
488 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 14:45:23.01 ID:doYynywn
489 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 14:55:44.53 ID:mevaJfiq
490 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 16:13:31.92 ID:28bo+cxY
491 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 16:21:50.17 ID:cXUSR/pR
おばパスですな。
492 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 16:23:54.31 ID:sRxFHBLT
すまん
おれ嫁が好きなだけで女全般が好きってわけじゃないんだけど
他の女には可愛いなって思っても羨ましいとかあんな風になりたいとかの感情みたいなのしかない
おれ嫁が好きなだけで女全般が好きってわけじゃないんだけど
他の女には可愛いなって思っても羨ましいとかあんな風になりたいとかの感情みたいなのしかない
>>493
そんな感情8割方の健全な男でも持ってるよ
そんな感情8割方の健全な男でも持ってるよ
だがオレ女装なんて似合わないのわかってるしでしないんだ
女扱いされたいわけじゃないけど男扱いされたくない
わけわかんねー
女扱いされたいわけじゃないけど男扱いされたくない
わけわかんねー
なんで変態男ばっか集まるんだ?
まともなMTF、FTMがいないな。
まともなMTF、FTMがいないな。
女装マニアとMTFは別物。
簡単に言うと、脳は男(女)なのに体が異性になってしまったのが性同一性障害だろ?
MTFとレズビアンが同時に現れる可能性はごく僅かであり、変態である可能性が高い。
簡単に言うと、脳は男(女)なのに体が異性になってしまったのが性同一性障害だろ?
MTFとレズビアンが同時に現れる可能性はごく僅かであり、変態である可能性が高い。
性自認と性対象は別というのがいるが。
そしたら同性好き(ゲイ、レズ)の出現率は五割程度になるはずで、人類の多くが異性好きなのと反する。
そしたら同性好き(ゲイ、レズ)の出現率は五割程度になるはずで、人類の多くが異性好きなのと反する。
501 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 18:16:42.16 ID:sRxFHBLT
すまんが女性ホルモン・玉取・美容整形・脱毛・性転換整形手術などをして
女として暮らしているのにも女が好きな輩はまったく理解できない
これ普通の人の総意
女として暮らしているのにも女が好きな輩はまったく理解できない
これ普通の人の総意
502 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 19:01:00.48 ID:mevaJfiq
性的嗜好と人を好きになる事を混同してない？
既婚だとしてもまともな性行為とか無いよ。
往々にしてセックスレス、不妊だったりするし。
それらがトラブルでカミングアウトとか多いと思うよ。
既婚だとしてもまともな性行為とか無いよ。
往々にしてセックスレス、不妊だったりするし。
それらがトラブルでカミングアウトとか多いと思うよ。
503 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 20:13:04.05 ID:vPOMfZSB
でもこありってことは心の中に少しでも本来の嗜好でない者と関係持てるって部分があるってことでしょ？純ノンケならそんなん無理だし、バイ寄りのっていうなら、少なくとも行為の最中は嫌悪しているはずのものを使っているわけですから、常人には理解できませんよ
ホモ女装(正統派)とノンケ女装(こあり)のいがみ合いだね～
ハタから見ると
ダブル変態と自己中変態のいがみ合いだね～
ハタから見ると
ダブル変態と自己中変態のいがみ合いだね～
その辺は人それぞれ葛藤が有るのと違うのかな？
別に性同を喜んでいる人ばかりじゃないし、当事者でも認めたくない人も居るし
子供が欲しいと言う意識が強いのかも知れないし
私は女性を男性として抱く事は出来なかったけど
SRSを済ませた今は落ち着いて特定の女性と肌を合わせてるよ
別に性同を喜んでいる人ばかりじゃないし、当事者でも認めたくない人も居るし
子供が欲しいと言う意識が強いのかも知れないし
私は女性を男性として抱く事は出来なかったけど
SRSを済ませた今は落ち着いて特定の女性と肌を合わせてるよ
506 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 20:35:50.15 ID:ZysFmIoC
>>408
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
507 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 20:50:43.12 ID:mevaJfiq
>>505
自分が医師と話して思うのは、GID当事者はそもそも自分がGIDと認めたくない人が多いらしい。だから最初は精神科とかから始まって泌尿器とか不妊とか色んな診療科で色んな検査して、問題をひとつひとつ除外して、最終的にGIDに行き着いてるとおもう。
最初からGIDありきでジェンクリかかる奴なんて稀だと思うよ。
MTFだけでなくFTMに関しても胸を押しつぶしたり色々葛藤してるし、
その過程においてノーマルであろうとノーマルな相手を求める事を否定はできないと思う。
自分が医師と話して思うのは、GID当事者はそもそも自分がGIDと認めたくない人が多いらしい。だから最初は精神科とかから始まって泌尿器とか不妊とか色んな診療科で色んな検査して、問題をひとつひとつ除外して、最終的にGIDに行き着いてるとおもう。
最初からGIDありきでジェンクリかかる奴なんて稀だと思うよ。
MTFだけでなくFTMに関しても胸を押しつぶしたり色々葛藤してるし、
その過程においてノーマルであろうとノーマルな相手を求める事を否定はできないと思う。
508 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 21:27:00.47 ID:28bo+cxY
不毛だな
510 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 22:33:53.28 ID:e8oHYrr1
遺品整理終わった。遺書は書かないけど逝くことにします。
もう次は生まれ変わりたくない。
あの世に行ったら綺麗な森の中でゆったり生活したいな。
ここにはいろんな人がいますが誰一人として要らない人なんていません。
みなさんの幸せを祈って・・・さようなら、もうれんたんｍんが、。￥きあえ
もう次は生まれ変わりたくない。
あの世に行ったら綺麗な森の中でゆったり生活したいな。
ここにはいろんな人がいますが誰一人として要らない人なんていません。
みなさんの幸せを祈って・・・さようなら、もうれんたんｍんが、。￥きあえ
>>510
死んでないだろうけど逝ってらっしゃい
死んでないだろうけど逝ってらっしゃい
>>507
私も自分がGIDだとは思ってない。
理由は恋愛対象が女だから。
でも小さい頃から趣味も思考も完全に女の子でずっと女になりたくてホルモン始めて1年、去勢はした。
見た目は女にまでなりきれてないけど男でもない。
ジェンクリは行ったことないけど男には興味ないし自分の男の部分がめちゃめちゃ嫌だ。
スカートが似合うようになりたい…（ ; ; ）
私も自分がGIDだとは思ってない。
理由は恋愛対象が女だから。
でも小さい頃から趣味も思考も完全に女の子でずっと女になりたくてホルモン始めて1年、去勢はした。
見た目は女にまでなりきれてないけど男でもない。
ジェンクリは行ったことないけど男には興味ないし自分の男の部分がめちゃめちゃ嫌だ。
スカートが似合うようになりたい…（ ; ; ）
514 ：マジレスさん：2011/09/25(日) 23:42:25.32 ID:sr4boZJh
俺は事情を話したら、女子トイレ利用して構わないと言って貰えるけどな。
>>514
でも悪いけど自分のこと俺っていう人はGIDじゃないと思うな。
私は自分をGIDだと思ってないけど、それでも俺っていうのには相当抵抗があるんだよね…
カムしてないからわざと男ぶって使うことあるけど、普段は、私、だね。
でも悪いけど自分のこと俺っていう人はGIDじゃないと思うな。
私は自分をGIDだと思ってないけど、それでも俺っていうのには相当抵抗があるんだよね…
カムしてないからわざと男ぶって使うことあるけど、普段は、私、だね。
自分は私にちょっと抵抗あるからプレイベートでは「ボク」
ネット上では「自分」って言うこともあるけど
オフィシャルというか仕事上では「私」だけど
ネット上では「自分」って言うこともあるけど
オフィシャルというか仕事上では「私」だけど
517 ：マジレスさん：2011/09/26(月) 00:13:19.85 ID:++vGq/PI
「俺」は性別に関係ない２ちゃんねる方言だと思ってた。
女子板でも「俺」「俺」言ってるし。
女子板でも「俺」「俺」言ってるし。
>>513
でも割合が異様だよね。
でも割合が異様だよね。
おら、わて、あちき、おいら、あたい、あたくし、わし、わがはい、しょうせい、せっしゃ
521 ：マジレスさん：2011/09/26(月) 00:54:28.29 ID:lZT9e+SP
>>510
死んでどうするの。止めなよ！
時代はいつも変わっていくんだよ
事実、世の中は過去と比べてずっと住みやすくなったし、
ネットが人の価値観や世の中の見えなかった圧力を変えていったんだよ
みんな平等に向かってるの。しかも…すごい勢いと速さで
それはね、多くの人々がそれを望むから
ズルや独り占めができない世の中になってくんだよ＾＾
これ絶対ほんとだよ＾＾
５年後、10年後…全然違う価値観の世の中になってるよ
みんながかなり自然でいれる世の中。楽で自然に笑い合える世の中
ほんとだよ＾＾自信あるから＾＾
だから待ってみて＾＾
あと少し…お願い
男も女もない、みんな一緒な世の中になるから
時代は動くから。ううん、急速に正常な状態に戻ってるの
今までがおかしかったんだから＾＾
ね＾＾ お願い＾＾
死んでどうするの。止めなよ！
時代はいつも変わっていくんだよ
事実、世の中は過去と比べてずっと住みやすくなったし、
ネットが人の価値観や世の中の見えなかった圧力を変えていったんだよ
みんな平等に向かってるの。しかも…すごい勢いと速さで
それはね、多くの人々がそれを望むから
ズルや独り占めができない世の中になってくんだよ＾＾
これ絶対ほんとだよ＾＾
５年後、10年後…全然違う価値観の世の中になってるよ
みんながかなり自然でいれる世の中。楽で自然に笑い合える世の中
ほんとだよ＾＾自信あるから＾＾
だから待ってみて＾＾
あと少し…お願い
男も女もない、みんな一緒な世の中になるから
時代は動くから。ううん、急速に正常な状態に戻ってるの
今までがおかしかったんだから＾＾
ね＾＾ お願い＾＾
あれ？またスレが止まったorz なぜだ…orz
怪しい宗教とかじゃないよ＾＾；
昔は特許がうんたら、これで一発大儲けとかそんな世の中だったけど、
ネットが情報を公開するからそういうことはしにくくなる
だろうなってこと
閉鎖されて操作された世の中じゃなくて、みんなが共有できる
世の中になるよ＾＾
だから価値観も変わる
変な「人と差をつける」みたいなのも、操作されたステータスもなくなる
テレビだってまともになってくよ
…と思うよ
全部が悪いわけじゃないけどさ
怪しい宗教とかじゃないよ＾＾；
昔は特許がうんたら、これで一発大儲けとかそんな世の中だったけど、
ネットが情報を公開するからそういうことはしにくくなる
だろうなってこと
閉鎖されて操作された世の中じゃなくて、みんなが共有できる
世の中になるよ＾＾
だから価値観も変わる
変な「人と差をつける」みたいなのも、操作されたステータスもなくなる
テレビだってまともになってくよ
…と思うよ
全部が悪いわけじゃないけどさ
ならないでしょ。物事を相対的にみる視点がなくらない限り偏見も続くだろう、
残念だけど
残念だけど
性同一性障害とは心の性が性同一されてない症状です
ある部分は男である部分は女という風に。
ゆえにセックスに関しても男の人も居れば女の人もいます
同性愛者とはあきらかに違いますし異性装者とも違います
世間的にもこのスレでも完全に勘違いされてますけどね
心が100%男だったり女だったりするのは違う症状だと思われます
ある部分は男である部分は女という風に。
ゆえにセックスに関しても男の人も居れば女の人もいます
同性愛者とはあきらかに違いますし異性装者とも違います
世間的にもこのスレでも完全に勘違いされてますけどね
心が100%男だったり女だったりするのは違う症状だと思われます
自分も昔は自分のこと女装ホモだって信じて疑わなかったけど、
同性愛って性同一性障害とどう違うのかよく分からない
てか同性愛もよく分からない
テレビでゲイの人を見ると絶対に自分と違うと思うけど、何が
どう違うのか分からない
異性装者も性同一性障害と何が違うのか分からない
同性愛って性同一性障害とどう違うのかよく分からない
てか同性愛もよく分からない
テレビでゲイの人を見ると絶対に自分と違うと思うけど、何が
どう違うのか分からない
異性装者も性同一性障害と何が違うのか分からない
分からないということはとても幸せなことです
ちょっとorz
説明してほしいです。お願いします
説明してほしいです。お願いします
未だに女装者とGIDの違いとかそういうので言い合ってるんだ？
呆れた・・・・
GIDを理解しない、しようとしない、する気も無い、そういう人はもう放置で良いじゃん。
別にそういう人に分かって欲しいとか思わないし。
むしろ理解する気が無いなら、関わってこないで欲しい。
そういう人達とは永遠に意見が交わる事もないでしょうし、妥協点も無いでしょう。
こちらからも、関わりを拒絶しますわ。
そういう人って男性に多い気がする
呆れた・・・・
GIDを理解しない、しようとしない、する気も無い、そういう人はもう放置で良いじゃん。
別にそういう人に分かって欲しいとか思わないし。
むしろ理解する気が無いなら、関わってこないで欲しい。
そういう人達とは永遠に意見が交わる事もないでしょうし、妥協点も無いでしょう。
こちらからも、関わりを拒絶しますわ。
そういう人って男性に多い気がする
>>531
そうゆう人って拒絶しますわと顔まっ赤にして言う男性の事？
そうゆう人って拒絶しますわと顔まっ赤にして言う男性の事？
逆の意味で性別に固執する人かな
男女に拘わらず男だから女だからて考えの人
体育会系の一部男性とかステレオタイプの男らしさに拘る人
個人的な経験だと女性で料理とか手芸とかが下手な人とかが
色々言ってくる
男女に拘わらず男だから女だからて考えの人
体育会系の一部男性とかステレオタイプの男らしさに拘る人
個人的な経験だと女性で料理とか手芸とかが下手な人とかが
色々言ってくる
体育会系ねえ。
健全な肉体に健全な精神が宿る。
って言うしね。
私達みたいなナヨナヨした肉体には女々しい精神が宿っちゃうのかな
健全な肉体に健全な精神が宿る。
って言うしね。
私達みたいなナヨナヨした肉体には女々しい精神が宿っちゃうのかな
535 ：マジレスさん：2011/09/26(月) 11:39:43.11 ID:lZT9e+SP
>>531
GIDは難しいよ。現にGID路線で上手く行ってる人は一般人
よりも少し頭の良い人が多い。
同性愛とGIDの違いもよ～く考えると実は厳密には区分けできない。
何故ならばGID者で身体の治療を希望しない群で身体と
同じ性の者をパートナーとする人と所謂ホモの人との区別は
直観的なものに過ぎないし、かといって身体治療にのみ拘
る、つまり「ホルモン等をしている人=GID」とすると、女
装の延長でホル投与している人は皆んなGIDということになる。
GIDスレでこう言うのも何だけど、あまりGIDの定義に拘り
過ぎてもあまり意味がない。本来GIDの問題は性の自己決
定権の問題である事に気づかないと。
GIDは難しいよ。現にGID路線で上手く行ってる人は一般人
よりも少し頭の良い人が多い。
同性愛とGIDの違いもよ～く考えると実は厳密には区分けできない。
何故ならばGID者で身体の治療を希望しない群で身体と
同じ性の者をパートナーとする人と所謂ホモの人との区別は
直観的なものに過ぎないし、かといって身体治療にのみ拘
る、つまり「ホルモン等をしている人=GID」とすると、女
装の延長でホル投与している人は皆んなGIDということになる。
GIDスレでこう言うのも何だけど、あまりGIDの定義に拘り
過ぎてもあまり意味がない。本来GIDの問題は性の自己決
定権の問題である事に気づかないと。
>>536
アイデンティティの訳語は自己同一性だけどそれは日本語として
生きてないので「帰属意識」ぐらいがいいのでは。
MtFで言うなら男性のグループじゃなくて女性のグループ
に居る時の方が「自然」に感じるみたいな・・
アイデンティティの訳語は自己同一性だけどそれは日本語として
生きてないので「帰属意識」ぐらいがいいのでは。
MtFで言うなら男性のグループじゃなくて女性のグループ
に居る時の方が「自然」に感じるみたいな・・
>>539
自分の認識では、同一性って言葉を人間に対して使う時は
意訳すると「自己」の意味だと捉えてたので（多重人格のような症状の解離性同一性障害とか）
525のように書いたんだけど…人によって色々解釈あるね
自分の認識では、同一性って言葉を人間に対して使う時は
意訳すると「自己」の意味だと捉えてたので（多重人格のような症状の解離性同一性障害とか）
525のように書いたんだけど…人によって色々解釈あるね
541 ：マジレスさん：2011/09/26(月) 13:21:37.77 ID:MRPu7zOA
GID=性同一性が不一致な状態
性同一性障害=GIDにより体及び心に健康被害が生じ、実社会生活に影響が及ぶので不一致ではなく障害とする。
こう考えると、GIDの治療がいきなりSRSにならない事も、治療目的がパスや反対の性で生きることに無い事も理解しやすいのでは？
体の性に合わせたまま可能な限り長く社会生活を営み、社会的責任を果たす事が可能なようにカウンセリングや投薬治療を行う。
実際のところこうでしょ。
自由診療の怪しい医者が事をややこしくして混乱させてる気がする。
性同一性障害=GIDにより体及び心に健康被害が生じ、実社会生活に影響が及ぶので不一致ではなく障害とする。
こう考えると、GIDの治療がいきなりSRSにならない事も、治療目的がパスや反対の性で生きることに無い事も理解しやすいのでは？
体の性に合わせたまま可能な限り長く社会生活を営み、社会的責任を果たす事が可能なようにカウンセリングや投薬治療を行う。
実際のところこうでしょ。
自由診療の怪しい医者が事をややこしくして混乱させてる気がする。
>>541
うん？
GID=Gender（社会的性別）Identity（自己同一性）Disorder（具合悪い）＝性同一性障害だけど？
それと、もともと逆性で生きる（SRSを受けることを含めて）人をサポートする為に
病理化したわけだから、その人達が主役？と言ったら変だけど、メインだよ。
それと、disorderも英語的には「障害」というよりは「具合悪い」ぐらいの意味。
例えば'stomach disorder'で胃の具合が悪い。
言いたいことは、日本語の「性同一性障害」はGIDという英語を無理無理和訳した言葉で
その言葉に拘っても意味はないってこと。
うん？
GID=Gender（社会的性別）Identity（自己同一性）Disorder（具合悪い）＝性同一性障害だけど？
それと、もともと逆性で生きる（SRSを受けることを含めて）人をサポートする為に
病理化したわけだから、その人達が主役？と言ったら変だけど、メインだよ。
それと、disorderも英語的には「障害」というよりは「具合悪い」ぐらいの意味。
例えば'stomach disorder'で胃の具合が悪い。
言いたいことは、日本語の「性同一性障害」はGIDという英語を無理無理和訳した言葉で
その言葉に拘っても意味はないってこと。
543 ：マジレスさん：2011/09/26(月) 15:26:41.02 ID:MRPu7zOA
GIDはもともと精神疾患の単位であり、性分化疾患等の所謂身体性の疾患は除外していたハズ。
性分化疾患等の身体性の疾患をGIDが包含する、、、というのは最近のトレンド。
GIDがDNA的に標準と違う等の流れは最近の流れ。スタートは「身体は標準なのに意識の性が逆」っての。
TSすなわちトランスセクシャルを擁護/包囲する格好でGIDという制度を作ったのは
欧米も日本も同じハズ。
性分化疾患等の身体性の疾患をGIDが包含する、、、というのは最近のトレンド。
GIDがDNA的に標準と違う等の流れは最近の流れ。スタートは「身体は標準なのに意識の性が逆」っての。
TSすなわちトランスセクシャルを擁護/包囲する格好でGIDという制度を作ったのは
欧米も日本も同じハズ。
つまり、TSに対するHRTやSRS等の施術をするにあたり「疾病」としないと都合が悪い
ことがある。
例えばSRSがそれだ。身体的健常者への去勢術は母体保護法等の壁があるために、「正当な事由」
に相当させるべく、疾病としたのです。
それがなかったら同性愛等と同様、あくまで「個性」であり病気扱いされる謂れはないのです。
ことがある。
例えばSRSがそれだ。身体的健常者への去勢術は母体保護法等の壁があるために、「正当な事由」
に相当させるべく、疾病としたのです。
それがなかったら同性愛等と同様、あくまで「個性」であり病気扱いされる謂れはないのです。
一般的には常識とされている普遍的なテーマ、例えば
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
真実は一つだけ
怒りは自然な感情
戦争・テロは無くならない
死刑には殺人の抑止力がある
虐められる側にも虐めの原因がある
自己チューな人間ほど自己愛が強い
といった命題の間違いとその論拠を解説
義務教育では絶対教えない超合理主義哲学
感情自己責任論
↓
人が増える
↓
人が多いのを見て構ってちゃんや、荒らしがやってくる
↓
まともな人が去る
↓
荒らしや構ってﾁｬﾝも去っていく
↓
同じことを繰り返し書いても飽きない人だけが残る
↓
スレが廃れていく
人が増える
↓
人が多いのを見て構ってちゃんや、荒らしがやってくる
↓
まともな人が去る
↓
荒らしや構ってﾁｬﾝも去っていく
↓
同じことを繰り返し書いても飽きない人だけが残る
↓
スレが廃れていく
LV3と同じ顛末か・・・。
いわゆる対消滅な感じW
いわゆる対消滅な感じW
549 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 00:31:16.43 ID:ywKte32E
「小さなパンツを自然に履きたい」場合は、テーピングすれば良い。
550 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 05:46:24.57 ID:NwGS6IKA
>>408
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
551 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 06:52:26.15 ID:qNFNzsD+
>>505 私も女性と暮らしているMTFだけど
当時セックスレスだったので原因を究明するのに病院行った
クリ→紹介→ジェンクリいって称号つけられたくち
結局別れられないのは心で結ばれたって感じかな
こう言うと反論もあるだろうけどお互いが納得してれば良いと思う
ちなみにヘテロでは無いがレズとかそう言うものでもない
当時セックスレスだったので原因を究明するのに病院行った
クリ→紹介→ジェンクリいって称号つけられたくち
結局別れられないのは心で結ばれたって感じかな
こう言うと反論もあるだろうけどお互いが納得してれば良いと思う
ちなみにヘテロでは無いがレズとかそう言うものでもない
既婚子ありは違う人種かなって思ってる
戸籍変えれないし、好きにすればw
戸籍変えれないし、好きにすればw
553 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 07:32:44.21 ID:KE4WOZDF
一般人から見たらお前ら性同はみな第３の性。中性みたいなもの。
その中で格差を作ったり張り合ったりしてんのなお前ら。
仲良くしろよ。同じ穴のムジナなんだから。
その中で格差を作ったり張り合ったりしてんのなお前ら。
仲良くしろよ。同じ穴のムジナなんだから。
当事者じゃない人にはわからないかな、既婚子ありは全然別物だしw
555 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 07:48:21.99 ID:3u5pkcJZ
最低限のマナーとして配偶者にはカミングアウトしてからにしましょう。
ていうか、セックスレスで散々もめた結果かもしれないけど、幸運にも恵まれたなら
子供がいればきっとなんだって耐えられる、戸籍の性別なんてどうでもいい些細な事よ。
GID認定されなくても良いじゃない、健常ならばその方が良いよ。
後は自分の心の有り様だし。
ていうか、セックスレスで散々もめた結果かもしれないけど、幸運にも恵まれたなら
子供がいればきっとなんだって耐えられる、戸籍の性別なんてどうでもいい些細な事よ。
GID認定されなくても良いじゃない、健常ならばその方が良いよ。
後は自分の心の有り様だし。
だから既婚子ありは好きに生きればいいよw
でもいちいち、既婚子ありでもいいよねっていう同意を求めてくるのうざ過ぎ
でもいちいち、既婚子ありでもいいよねっていう同意を求めてくるのうざ過ぎ
557 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 08:02:53.04 ID:3u5pkcJZ
正直、子供欲しいんでしょ？
子ありだと子が成人するまで戸籍変えれないじゃん(´･ω･｀)
正直、戸籍変えたいんでしょ？
正直、戸籍変えたいんでしょ？
>>556
なんでそんなに気になるのさ
身近に美人な既婚子ありでもいて自分がブサすぎて惨めな思いでもしてるの？
敵さんは幸せアイテム一杯だもんね。
そもそも彼等は好きに生きすぎてるからそうなってるんじゃね
なんでそんなに気になるのさ
身近に美人な既婚子ありでもいて自分がブサすぎて惨めな思いでもしてるの？
敵さんは幸せアイテム一杯だもんね。
そもそも彼等は好きに生きすぎてるからそうなってるんじゃね
勝手に嫉妬認定か(´･ω･｀)
うん
正直、子供欲しい。
でも養子取るほどでもないしその前に彼氏ほしいw
無い物ねだりしてるだけかな私、
でも無い物ねだりした結果のGID完走だしなぁ
正直、子供欲しい。
でも養子取るほどでもないしその前に彼氏ほしいw
無い物ねだりしてるだけかな私、
でも無い物ねだりした結果のGID完走だしなぁ
だからどこが女か男かは一人一人違うんだって。
自分がGIDの代表みたいな考え方は思慮が狭すぎるよ？
自分がGIDの代表みたいな考え方は思慮が狭すぎるよ？
567 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 09:41:37.72 ID:Ym/xZCxR
懐かしい書き込み置いておきますね。
78:名無しさん
11/08/28(日) 17:43:41
ここまでの話題と違っててごめんなさい。
私たちの目的と対極をなす、こんな人々がいるんですが・・・
GIDの妻、という立場で、コナシ要件削除に反対しています。
それぞれの気持ちや言い分はわかるのですが、こんな活動家
が増えたら困ります。彼女たちは、強い意志を持って、GIDである
夫に反対していて、それは分かるけれども、法律改定にまで
反対する権利はないとおもうのですが・・・皆さん、どう思われますか？
それぞれのブログに、反論をしたいのですけど、私には彼らに反論して
説得する技術がありません。
流れを乱してごめんなさい・・・
●以下が彼らのブログです。
無題・・・//blog。goo。ne。jp/a_capella/
不可解やねん・・・//d。hatena。ne。jp/hikaru_go/
私の気持ち・・・//gonyonyo。seesaa。net/
その後の毎日・・・//fc2milky。blog101。fc2。com/
夫はGID?・・・//marumami。blog87。fc2。com/
私の夫はGID?・・・//ameblo。jp/botan26/entry-10041518460。html/
声を集めて・・・//nayamerukazoku。blog116。fc2。com
78:名無しさん
11/08/28(日) 17:43:41
ここまでの話題と違っててごめんなさい。
私たちの目的と対極をなす、こんな人々がいるんですが・・・
GIDの妻、という立場で、コナシ要件削除に反対しています。
それぞれの気持ちや言い分はわかるのですが、こんな活動家
が増えたら困ります。彼女たちは、強い意志を持って、GIDである
夫に反対していて、それは分かるけれども、法律改定にまで
反対する権利はないとおもうのですが・・・皆さん、どう思われますか？
それぞれのブログに、反論をしたいのですけど、私には彼らに反論して
説得する技術がありません。
流れを乱してごめんなさい・・・
●以下が彼らのブログです。
無題・・・//blog。goo。ne。jp/a_capella/
不可解やねん・・・//d。hatena。ne。jp/hikaru_go/
私の気持ち・・・//gonyonyo。seesaa。net/
その後の毎日・・・//fc2milky。blog101。fc2。com/
夫はGID?・・・//marumami。blog87。fc2。com/
私の夫はGID?・・・//ameblo。jp/botan26/entry-10041518460。html/
声を集めて・・・//nayamerukazoku。blog116。fc2。com
あくまで一個人のいけんだけど
戸籍変更までは行きすぎだと思う
それよりももっと社会が容認してくれたら生きやすくなると思う
まぁ非パスのヒガミだと笑ってやってください
戸籍変更までは行きすぎだと思う
それよりももっと社会が容認してくれたら生きやすくなると思う
まぁ非パスのヒガミだと笑ってやってください
医療関係を除くと独身の間は戸籍変更の恩恵は、選挙、就職位だったかな
結婚すると扶養控除とか年金（3号）、健康保険等と色々と受けられる社会的な
保護が受けられない、生命保険の受け取りも内縁だと色々問題が有る
結婚すると扶養控除とか年金（3号）、健康保険等と色々と受けられる社会的な
保護が受けられない、生命保険の受け取りも内縁だと色々問題が有る
コアリは昔からある法律の範囲内で十分に社会保証受けれるし
正統派も男と結婚すれば問題なしだし
いい世の中じゃん。
純粋な同性愛者は可哀想だけどね、、
正統派も男と結婚すれば問題なしだし
いい世の中じゃん。
純粋な同性愛者は可哀想だけどね、、
同性婚が認められて
社会の偏見がなくなったらいいんじゃねぇの？
ゲイもビアンも完パスも非パスもウマーじゃね？
社会の偏見がなくなったらいいんじゃねぇの？
ゲイもビアンも完パスも非パスもウマーじゃね？
572 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 13:12:54.06 ID:rgZBMNXa
しかし疑問なのは、妻にGID隠してよく子供作れたなとは思う。
そもそもセックスレスで子供ができなくて問題が発覚しなかったのかが不思議。
あんまりこういう話はしたくないけど、
万が一行為ができても絶対中折れするでしょ、惨め過ぎて。
種があれば子供はできるだろうけど
相手が超協力的でないと物理的に無理でない？
他人の性欲なんてわからないけどそこは疑問。
そもそもセックスレスで子供ができなくて問題が発覚しなかったのかが不思議。
あんまりこういう話はしたくないけど、
万が一行為ができても絶対中折れするでしょ、惨め過ぎて。
種があれば子供はできるだろうけど
相手が超協力的でないと物理的に無理でない？
他人の性欲なんてわからないけどそこは疑問。
私は婚前交渉がうまくできずに破談になりました。
GIDではなくて性分化疾患のほうだったので、
結果的にはそれでよかったのかも。
GIDではなくて性分化疾患のほうだったので、
結果的にはそれでよかったのかも。
私も子なし要件削除に反対だよ。
そんな事したらこれからもより被害者が増える可能性がある事わかんないかなぁ
旦那は離婚して女戸籍取得して悠々自適の生活へ！残された妻子たちは・・・
懲役20年でもういいじゃん！
そんな事したらこれからもより被害者が増える可能性がある事わかんないかなぁ
旦那は離婚して女戸籍取得して悠々自適の生活へ！残された妻子たちは・・・
懲役20年でもういいじゃん！
子無し要件を外すのは反対だったけど、自分が戸籍変更済ませたら関係無いかな
法律自体廃止されても、もう痛痒は感じない、本当に問題と思うなら次の改正で
子無し要件の復活を訴えればいい、別に当事者以外でも意見は言えるのだから
法律自体廃止されても、もう痛痒は感じない、本当に問題と思うなら次の改正で
子無し要件の復活を訴えればいい、別に当事者以外でも意見は言えるのだから
577 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 19:33:20.46 ID:KE4WOZDF
>>576
戸籍変更済ませたならこんなとこ来んなよ。
せめて後の人達のことを思ってやれよ。自分は済ませたから後の人達は
どうなろうが知ったこっちゃないんなら常に自分しか見えない人なんですね。
おかわいそうに。
戸籍変更済ませたならこんなとこ来んなよ。
せめて後の人達のことを思ってやれよ。自分は済ませたから後の人達は
どうなろうが知ったこっちゃないんなら常に自分しか見えない人なんですね。
おかわいそうに。
>>577
法律を作る方で後に続く人の為に道は作ったんだけどな
法律作成時には未成年だけど意見陳述にも参加したし
ただ前回の改訂の際に余りにも子有りの事を言うので参加しなくなったんだよ
私だって法律が施行されても年齢で少し待たされたりと色々有ったし
年齢をもう2年引き下げるのは無視されたからな
法律を作る方で後に続く人の為に道は作ったんだけどな
法律作成時には未成年だけど意見陳述にも参加したし
ただ前回の改訂の際に余りにも子有りの事を言うので参加しなくなったんだよ
私だって法律が施行されても年齢で少し待たされたりと色々有ったし
年齢をもう2年引き下げるのは無視されたからな
579 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 19:50:21.40 ID:KE4WOZDF
独自で一般女性にアンケートを取りました。約1500人から回答を頂きました。
ソースは都合により出しませんので御了承ください。
結果は
一位 男が好き＋女装＋トランス
二位 男が好き＋女装
三位 男が好きのみ
［ここまでは女と見れるそうです］
四位 無性愛＋女装＋トランス
五位 無性愛＋女装
［この二つはなんとも言えない感じらしく女ではないけどと言ってました］
六位 女が好き＋女装＋トランス
七位 女が好き＋女装
［趣味にしか思えないそうです］
尚バイと当事者同士というのは今回は除外しました。
ソースは都合により出しませんので御了承ください。
結果は
一位 男が好き＋女装＋トランス
二位 男が好き＋女装
三位 男が好きのみ
［ここまでは女と見れるそうです］
四位 無性愛＋女装＋トランス
五位 無性愛＋女装
［この二つはなんとも言えない感じらしく女ではないけどと言ってました］
六位 女が好き＋女装＋トランス
七位 女が好き＋女装
［趣味にしか思えないそうです］
尚バイと当事者同士というのは今回は除外しました。
580 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 20:17:03.32 ID:3u5pkcJZ
体が男で男が好きで肛門性交でもするのか？って話で。
無理矢理穴作ったって同じ事で、子供が出来ない以上行為的に意味はないし。どちらかというと不潔感が付きまとうよね。その辺くらいはいくらGIDでも客観視はできるし、
どうせ屈辱なら外面的にはノーマルな男女で寄り添う方がまだマシというか自然でしょ。できるできないは措いといてもまだ未来へ繋がる希望があるし。
妥協ですよ。
無理矢理穴作ったって同じ事で、子供が出来ない以上行為的に意味はないし。どちらかというと不潔感が付きまとうよね。その辺くらいはいくらGIDでも客観視はできるし、
どうせ屈辱なら外面的にはノーマルな男女で寄り添う方がまだマシというか自然でしょ。できるできないは措いといてもまだ未来へ繋がる希望があるし。
妥協ですよ。
581 ：マジレスさん：2011/09/27(火) 21:49:33.91 ID:Ym/xZCxR
>>579
私も独自にアンケートをとった結果
（女友達３人だけだけどね）
現物見ないと判断できない！
がダントツno1でした
一般的には性指向よりも外見で判断しちゃうとの事
KABAちゃんは男、はるな愛は女だってさ
私も独自にアンケートをとった結果
（女友達３人だけだけどね）
現物見ないと判断できない！
がダントツno1でした
一般的には性指向よりも外見で判断しちゃうとの事
KABAちゃんは男、はるな愛は女だってさ
さらに
佐藤かよが女好きって話題になったけど(本当か?)
それでも女あつかいでokって結論になったよ
佐藤かよが女好きって話題になったけど(本当か?)
それでも女あつかいでokって結論になったよ
>>582
それはなんか賛成できる
それはなんか賛成できる
>>575にさんせー!!
綺麗な人だったら、同姓でも好きになってくれたら嬉しいから良いんだろ。
オッサン丸出しの女装で、女好きはキモすぎる。
オッサン丸出しの女装で、女好きはキモすぎる。
588 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 07:11:44.46 ID:m5cOZkjO
周りの女の人の視線にさらされながら、女性専用車に乗れて、
女子トイレのパウダーコーナーが利用でき、
それでも何事もないのなら、女性として見られているわけだから、
それでいいじゃん。
女子トイレのパウダーコーナーが利用でき、
それでも何事もないのなら、女性として見られているわけだから、
それでいいじゃん。
589 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 07:24:44.27 ID:jOV+LHZi
目的が女性専用車両と女子トイレですか、、、なんだかなあ。
いや、最終目標は女風呂だろw
ほとんどホモの人権向上集会だな
MTFでは30すぎて独り身の友達いないおっさんに暴走モード突入してる人が多いよね
既婚やこありでも離婚済や離婚寸前のおっさんに暴走してるのをたまに見る
やっぱり身内の厳しい目が必要なんだろね
既婚やこありでも離婚済や離婚寸前のおっさんに暴走してるのをたまに見る
やっぱり身内の厳しい目が必要なんだろね
>>592
そこから暴走しても、大半は化け物にしかなれないのにな。
職場は中間管理職で、家庭じゃ邪魔者扱いされてツライんだろう。
そのくらいは察してやろうよ。
ミドルエイジクライシスってやつだな。
可哀相に。
そこから暴走しても、大半は化け物にしかなれないのにな。
職場は中間管理職で、家庭じゃ邪魔者扱いされてツライんだろう。
そのくらいは察してやろうよ。
ミドルエイジクライシスってやつだな。
可哀相に。
暴走した結果、ぼっちになったり、離婚寸前や離婚になるのでは(^^;)
>>594
そうなるのは、結局のとこ自己責任だし。
他人の事をウダウダ言ってもしかたないよ。
それに暴走するやつは、結局暴走するんだしさ。
勝手にすれば良いけど、こっちまで化け物おっさん女装と同じと思われて、巻き添えくらうのだけは勘弁して欲しいよ。
そうなるのは、結局のとこ自己責任だし。
他人の事をウダウダ言ってもしかたないよ。
それに暴走するやつは、結局暴走するんだしさ。
勝手にすれば良いけど、こっちまで化け物おっさん女装と同じと思われて、巻き添えくらうのだけは勘弁して欲しいよ。
巻き添え食うのはどうレベルの人だけだと思う
>>596
知らない人に同系列上にGIDって、みんなあんなにキモイものって思われるって事。
純女の友達もあんな人が同じGIDじゃないって言ってたし、マジ怖いって言ってた。
そのくらい衝撃あるらしいから、こっちもその後の反応に困る。
知らない人に同系列上にGIDって、みんなあんなにキモイものって思われるって事。
純女の友達もあんな人が同じGIDじゃないって言ってたし、マジ怖いって言ってた。
そのくらい衝撃あるらしいから、こっちもその後の反応に困る。
ID:thvrrDzSは、いつものナンチャッテFTMだろう
よっぽど暇で構ってもらいたくてしかたないらしい。
女々しいにもほどがある。
よっぽど暇で構ってもらいたくてしかたないらしい。
女々しいにもほどがある。
>>598
ぶっちゃけると、そうなんだけどね。
わたしはGIDです((ｷﾘｯってしてるわけじゃないけど、ネットとかだと口角上げてわたしはGIDですって、キモイおっさん女装姿で写真載せてGIDです((ｷﾘｯってしている人見るとね。
世間的イメージが悪くなると、これからの人はカミングアウトが躊躇しちゃうんじゃないかなって思うわけさ。
まあ、これも他人事だから、あんまり気にする必要もないんだけどね。
これは、自分のことで困るんだけど、友達が街でキモイおっさん女装見つけて、こっちに色々同意求められると困るんだよね。
あの人はGIDじゃないよなんて言えないしさ。
複雑な気分になる。
ぶっちゃけると、そうなんだけどね。
わたしはGIDです((ｷﾘｯってしてるわけじゃないけど、ネットとかだと口角上げてわたしはGIDですって、キモイおっさん女装姿で写真載せてGIDです((ｷﾘｯってしている人見るとね。
世間的イメージが悪くなると、これからの人はカミングアウトが躊躇しちゃうんじゃないかなって思うわけさ。
まあ、これも他人事だから、あんまり気にする必要もないんだけどね。
これは、自分のことで困るんだけど、友達が街でキモイおっさん女装見つけて、こっちに色々同意求められると困るんだよね。
あの人はGIDじゃないよなんて言えないしさ。
複雑な気分になる。
>>599
違うわボケ
違うわボケ
キモイおっさん女装ってどのレベルからなのかなぁ？
GIDなら女の格好するのは趣味じゃないし、どうあがいても歳は食うわけで・・・
キモイおっさん女装が良く分かるブログあったら教えてください
GIDなら女の格好するのは趣味じゃないし、どうあがいても歳は食うわけで・・・
キモイおっさん女装が良く分かるブログあったら教えてください
607 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 10:54:32.72 ID:FbmYfpI7
GIDでも女装は趣味ですよ。
>>608
流れ的にアナタが自分を晒すのが良いオチかと、、
流れ的にアナタが自分を晒すのが良いオチかと、、
でもさ、キモイキモイ言ってるなら晒しになろうがなんだろうが、
具体的にこういう人がオッサン女装！って例を示してくれないとわかりませんよ・・・
ブログで公表してる人は人目につくことを了承してるんだしいいんじゃない？
具体的にこういう人がオッサン女装！って例を示してくれないとわかりませんよ・・・
ブログで公表してる人は人目につくことを了承してるんだしいいんじゃない？
比較対象として>>608さんが晒せば良くない？
612 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 15:43:58.10 ID:BGCBfZJV
キモイキモくないで言ったら、
正直、佐藤かよとかでも十分キモい。
昔のharisuとかはきれいだったけど、整形やり過ぎて最近は劣化が酷いし、あの人たち何か別の病気だと思う。ナルシスト過ぎる。
正直、佐藤かよとかでも十分キモい。
昔のharisuとかはきれいだったけど、整形やり過ぎて最近は劣化が酷いし、あの人たち何か別の病気だと思う。ナルシスト過ぎる。
613 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 15:49:12.13 ID:FbmYfpI7
佐〇かよさんは正直性格がかなり男っぽいと思う。
女が好きと噂されるのも納得。
ごめんなさい。
女が好きと噂されるのも納得。
ごめんなさい。
純女モデルも同じでさ男っぽくなきゃMTFでモデルなんて務まらないよね。
キモいかは知らないけど有名どころだと一人旅してる先生でいいんじゃない？
あのレベルだとカメラ持ってたら警官が駆けつけちゃうよってことで。
キモいかは知らないけど有名どころだと一人旅してる先生でいいんじゃない？
あのレベルだとカメラ持ってたら警官が駆けつけちゃうよってことで。
616 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 17:44:41.12 ID:M6JTXTkd
まとめたリンク集が、美人系、パス系、おばバス系、非パス系、化け物系と、順番に並んでいたのだから、サンプルにすればいいのに。
性格に男っぽい女っぽいはあるかもしれないが、それは体の性別関係なく人によるもんだよ
まぁー、自分のことは思いっきり棚に上げて、
人様のことをパス・非パスとやってるもんだ・・・。
人様のことをパス・非パスとやってるもんだ・・・。
619 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 20:10:54.46 ID:8Xv4FL6O
非パスがパスだと見栄張って書き込みしそうだけど、案外いないものだ。
620 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 21:10:24.68 ID:FbmYfpI7
知ってる？女装者って男女のいいとこ取りなんだって。
だから高学歴者に多いんだって。
性癖だって。
トランス者もそうかもね。
だから高学歴者に多いんだって。
性癖だって。
トランス者もそうかもね。
621 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 21:14:47.37 ID:FbmYfpI7
いいとこ取りってトランス者にぴったりな気がする。
性自認・性指向。いつ発症するか解らない。都合のいい法律なんか。
性自認・性指向。いつ発症するか解らない。都合のいい法律なんか。
623 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 22:02:53.44 ID:UUVb06pE
ノンホル、ノンオペで女湯に入った事あるが、周りをじろじろ見たりはしなかった。
>>623
おまわりさんこの人です＞＜
おまわりさんこの人です＞＜
625 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 22:31:49.37 ID:FbmYfpI7
女装って気持ちいいよね。
特に女性下着。
特に女性下着。
>>623
その場にいた老人会のばあちゃん達は、おまえをじろじろ見てたらしいけどな
その場にいた老人会のばあちゃん達は、おまえをじろじろ見てたらしいけどな
ノンホル、ノンオペで女湯に入った事あるが…
当時は6歳だった。
当時は6歳だった。
628 ：マジレスさん：2011/09/28(水) 23:20:36.62 ID:UUVb06pE
>>408
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
探すの大変だから、該当個所のリンクを貼ってくれ。
629 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 00:02:52.84 ID:T3WyBQHR
人が日々性別違和で苦しんで、不安発作で安定剤飲んで、夜な夜な眠れないストレス性RLSにも負けず超ストイックに体鍛えてなんとかメンタルを体に合わせようとごまかしながら健康維持に勤めてるのに、
お前らときたら緩みきった体でどうみても無理な女性用下着着用とか、、、もうね。
やってられんわ。
ほんと女装は趣味ですと公言してGID名乗るなと言いたい。
お前らときたら緩みきった体でどうみても無理な女性用下着着用とか、、、もうね。
やってられんわ。
ほんと女装は趣味ですと公言してGID名乗るなと言いたい。
不安定さを解消する方法も自分の選択だよね。
631 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 01:17:04.34 ID:Ia8YaSmt
>>629
頑張れ。負けるな！
真面目な話し身長や体格でトランスが無理や厳しい人はトランスはしないほうがいいと思う。
不自然になるよりはイケメンのほうがいい。絶対に得。
女装なんて趣味ですればいい。趣味と割り切れば楽しい。
女になったってメイクや服に気を使うしお金も時間も掛かるし面倒。
続く
頑張れ。負けるな！
真面目な話し身長や体格でトランスが無理や厳しい人はトランスはしないほうがいいと思う。
不自然になるよりはイケメンのほうがいい。絶対に得。
女装なんて趣味ですればいい。趣味と割り切れば楽しい。
女になったってメイクや服に気を使うしお金も時間も掛かるし面倒。
続く
632 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 01:27:11.89 ID:Ia8YaSmt
なにより女装も女性下着も気持ち良くない。
男だから、男性ホルモンが活発だから前立腺も活発だから女性下着が気持ち良いんだから。
しかも女装するといけないことをしてる感＝倒錯感を感じて余計に気持ち良いんだから。
男性ってね、基本女性が好き。
女性が好きだから、好きな女性の衣服を着ることでそこに男性本来の興奮が出る。
だから勃起する。
そういうのって身体を弄ってない人のみが許される楽しみだし快感。
女性ホルモンや睾丸を取っちゃったらもう男性ホルモンが活発じゃなくなり気持ち良くもなんともない。
前立腺も大幅に縮小する。
快感と引き換えに安心感を得るだけ。快感は失う。
だから女装に気持ち良さを求めてる人は女装だけするのが賢い。
普段は男でもいれる。男は楽だし身体が強く自由。
女装者は本当に賢い。まさにいいとこ取りだよ。
男だから、男性ホルモンが活発だから前立腺も活発だから女性下着が気持ち良いんだから。
しかも女装するといけないことをしてる感＝倒錯感を感じて余計に気持ち良いんだから。
男性ってね、基本女性が好き。
女性が好きだから、好きな女性の衣服を着ることでそこに男性本来の興奮が出る。
だから勃起する。
そういうのって身体を弄ってない人のみが許される楽しみだし快感。
女性ホルモンや睾丸を取っちゃったらもう男性ホルモンが活発じゃなくなり気持ち良くもなんともない。
前立腺も大幅に縮小する。
快感と引き換えに安心感を得るだけ。快感は失う。
だから女装に気持ち良さを求めてる人は女装だけするのが賢い。
普段は男でもいれる。男は楽だし身体が強く自由。
女装者は本当に賢い。まさにいいとこ取りだよ。
GIDと変態を一緒にするな。あとGIDにはFTMもいるが。
634 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 02:13:27.12 ID:Ia8YaSmt
世に女装者なんて物凄くたくさんいるよ。事実女装スレはいつも賑わってるし、中にMTFもたくさん
いて楽しそうに話してる。
女装好きから性変したなんて多くのMTFが話してる。
女が好きならトランスなんかしないで女装でいればいい。女とセックスだってできる。
女性も女装ならなんとか許してくれる人もいる。でもトランスとなると普通ムリ。
いて楽しそうに話してる。
女装好きから性変したなんて多くのMTFが話してる。
女が好きならトランスなんかしないで女装でいればいい。女とセックスだってできる。
女性も女装ならなんとか許してくれる人もいる。でもトランスとなると普通ムリ。
だから何故そこでセックスが出てくる？
逆に女の身体なら女と肉体的繋がりが出来ないと考える
逆に女の身体なら女と肉体的繋がりが出来ないと考える
636 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/29(木) 02:22:17.76 ID:8ydZvp6A
>>486を見たら、まだ画像が残ってたので、消しておきました。
ものすご～く、長持ちのロダですね。焦ります。
あと向こうのスレに連絡書いておきました。
超遅くなってすみません。
なんか、人も減ったみたいだけど、このスレッドはどこに向かうのでしょうね？
また、OFFとかは、やろうとは思ってます。
では、また。
ものすご～く、長持ちのロダですね。焦ります。
あと向こうのスレに連絡書いておきました。
超遅くなってすみません。
なんか、人も減ったみたいだけど、このスレッドはどこに向かうのでしょうね？
また、OFFとかは、やろうとは思ってます。
では、また。
638 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 02:57:45.52 ID:Ia8YaSmt
私はトランスして女性になって思うけど、男性の身体って本当に素晴らしい。
その機能が素晴らしい。本当に多くの女性は男性の身体を羨むんだよ。
女性の身体なんかより男性の身体のほうがよっぽど美しい。
女性なんか着飾って初めて美しくなる。言わば偽り。
なんで昔は男性の身体が美しいとされてたのさ。
なんで女性が男性の身体を羨むのさ。
目を覚ましなよ。
その機能が素晴らしい。本当に多くの女性は男性の身体を羨むんだよ。
女性の身体なんかより男性の身体のほうがよっぽど美しい。
女性なんか着飾って初めて美しくなる。言わば偽り。
なんで昔は男性の身体が美しいとされてたのさ。
なんで女性が男性の身体を羨むのさ。
目を覚ましなよ。
639 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 03:06:16.11 ID:Ia8YaSmt
男性が女性の身体になりたいなんて女性に興奮してるからこそそれが良く見えて手に入れたくなるだけ。
なりたくなるだけ。興奮が原因。
欲しくなるだけ。それかいつも女装したいだけ。それか好きな女性達と一緒にいたいだけ。
ゲイを見習いなよ。
なりたくなるだけ。興奮が原因。
欲しくなるだけ。それかいつも女装したいだけ。それか好きな女性達と一緒にいたいだけ。
ゲイを見習いなよ。
おいおい、ここはIa8YaSmtの自己紹介スレじゃねえんだぞｗ
641 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 03:34:15.60 ID:IM7+4l3W
>>639 自分はちょと違う イケメンとキスしてるときはめっちゃ興奮する 女にはあまり欲求がわかない。ペットみたいな感覚 たぶんゲイじゃなくてホモなんだと思う
642 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 03:41:51.31 ID:Ia8YaSmt
ゲイとホモは同じだよｗ
当人達はホモは差別用語として捉えるのでゲイと呼んで欲しいだけ。
ゲイのオネェもいるし。女装するゲイだっているし。
当人達はホモは差別用語として捉えるのでゲイと呼んで欲しいだけ。
ゲイのオネェもいるし。女装するゲイだっているし。
643 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/29(木) 03:57:00.06 ID:8ydZvp6A
>>637
どーな（る）んだろうね。
書きっぱなしでリアクションがナイのがいちばんアレ だと思うのでレスしておきます。
もしかして、
ツイッターが、勢力を伸ばしたせいで、ネット上での、ダイレクトすぎるリアクションが避けられてるとか・・・
考えすぎかな。
あとは、まあ、現状なんだか、よくわからない人しか書き込んでないしね。
>>617
そういう考えは一般的にあると思うんだよね
でも、それを言ったことで、人をキズつけてしまった。どうしていいのかわからず
今は、胃が痛い。
まず基本としてMTFさんは女性としてみてるしFTMさんは男性としてみてる上でのことだったんだけど
性格のことで言ったつもりが、見える見えないとかいう言い回ししちゃったのが、間違いで
容姿のことだと思われてしまったようで、とにかく、気が重いです。
（それがコトの全部のニュアンスじゃないので、一般化して書いてますけど）
ここにいる、みなさんは、GID的なことで、発言などで
自分以外の誰かをキズつけてしまったことってありますか＿？
そのときの解決法はどうされましたか？
どーな（る）んだろうね。
書きっぱなしでリアクションがナイのがいちばんアレ だと思うのでレスしておきます。
もしかして、
ツイッターが、勢力を伸ばしたせいで、ネット上での、ダイレクトすぎるリアクションが避けられてるとか・・・
考えすぎかな。
あとは、まあ、現状なんだか、よくわからない人しか書き込んでないしね。
>>617
そういう考えは一般的にあると思うんだよね
でも、それを言ったことで、人をキズつけてしまった。どうしていいのかわからず
今は、胃が痛い。
まず基本としてMTFさんは女性としてみてるしFTMさんは男性としてみてる上でのことだったんだけど
性格のことで言ったつもりが、見える見えないとかいう言い回ししちゃったのが、間違いで
容姿のことだと思われてしまったようで、とにかく、気が重いです。
（それがコトの全部のニュアンスじゃないので、一般化して書いてますけど）
ここにいる、みなさんは、GID的なことで、発言などで
自分以外の誰かをキズつけてしまったことってありますか＿？
そのときの解決法はどうされましたか？
644 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 04:25:52.35 ID:T3WyBQHR
なんか誤解されたみたいだけど、
体は鍛えてるけど某かよ氏より骨格は華奢なのです。
無女装でもパスする事も多いので
特別フェミニンなのでなければ、例えば冬服でジーンズやロングのスカートあたり着てればおそらくフルタイムでいけます。この辺はなんかカチンときたので名誉のために！
が、私は女装趣味の変態じゃないので、んなことしません！
セックスだって正直無理だし。
唯一満たされる食欲もカロリー考えて抑え気味だし、寝れない食えないエロ出来ない！
なんというか、修行僧みたいな生活だなぁ、禁欲的過ぎてw
生きてる気がしないよ！
体は鍛えてるけど某かよ氏より骨格は華奢なのです。
無女装でもパスする事も多いので
特別フェミニンなのでなければ、例えば冬服でジーンズやロングのスカートあたり着てればおそらくフルタイムでいけます。この辺はなんかカチンときたので名誉のために！
が、私は女装趣味の変態じゃないので、んなことしません！
セックスだって正直無理だし。
唯一満たされる食欲もカロリー考えて抑え気味だし、寝れない食えないエロ出来ない！
なんというか、修行僧みたいな生活だなぁ、禁欲的過ぎてw
生きてる気がしないよ！
損得勘定でトランスする的な意見が散見されるけどそれは違うよ。
やっぱりgiftというか、質的に生来の男性女性とは違うものを持って生まれた人がいて
その人達がQOLを上げる目的でトランスするのが本来。
その為にGIDという制度を作った為に、真のGID/偽のGIDという二項対立が生じ論争
も生じたけど、それも'98年から今日に到り、もう一次元上の、つまり性別の自己決定権
の下にトランスするというフェイズに来ている。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110927
物事のレベルが上がる行程として螺旋（らせん）階段のような様相を呈するのが一般的だけど
その定石通り進行している。
でも、損得勘定的な意見、つまり「男性よりも女性の方が楽だからトランスする」
とか「男性の体の方が女性よりも機能的だからトランスすべきではない」といった
意見を目にすると、そういう人は、原点に戻る必要を感じるね。
今日、経済やステータスが二極分化しているけど、トランスというかGIDの中でもそうだね、と思う。
やっぱりgiftというか、質的に生来の男性女性とは違うものを持って生まれた人がいて
その人達がQOLを上げる目的でトランスするのが本来。
その為にGIDという制度を作った為に、真のGID/偽のGIDという二項対立が生じ論争
も生じたけど、それも'98年から今日に到り、もう一次元上の、つまり性別の自己決定権
の下にトランスするというフェイズに来ている。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110927
物事のレベルが上がる行程として螺旋（らせん）階段のような様相を呈するのが一般的だけど
その定石通り進行している。
でも、損得勘定的な意見、つまり「男性よりも女性の方が楽だからトランスする」
とか「男性の体の方が女性よりも機能的だからトランスすべきではない」といった
意見を目にすると、そういう人は、原点に戻る必要を感じるね。
今日、経済やステータスが二極分化しているけど、トランスというかGIDの中でもそうだね、と思う。
646 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 04:36:18.47 ID:T3WyBQHR
>>643
実生活で女性を傷付けた事はよくあるね。
結婚出来ない事とか子供出来ない事とか、働き方や生き方とかそういう事で。
どうせ使わない生理なんて意味ないじゃん！子宮取っちゃえよ！みたいな。
女性感が歪んでるからどうしてもね。
で、その女性には「あなた、女の人が羨ましいんでしょ？」って言われて、GID気味で自分が惨めなの説明して許してもらうしかなかったり。
ほんと情けない。
実生活で女性を傷付けた事はよくあるね。
結婚出来ない事とか子供出来ない事とか、働き方や生き方とかそういう事で。
どうせ使わない生理なんて意味ないじゃん！子宮取っちゃえよ！みたいな。
女性感が歪んでるからどうしてもね。
で、その女性には「あなた、女の人が羨ましいんでしょ？」って言われて、GID気味で自分が惨めなの説明して許してもらうしかなかったり。
ほんと情けない。
>>633
変態というか、オートガイネフィリアだね。
オートガイネフィリアも以前はGIDから除いていたようだけど
典型的なオートガイネフィリアじゃないのであれば最近は五月蝿く除外診断の対象としないようですね。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110513
次に、
MtFのみで考察すると文化的性差が入って来てフェアではないので
確かに、FtMとセットに考えるべきだよね。
変態というか、オートガイネフィリアだね。
オートガイネフィリアも以前はGIDから除いていたようだけど
典型的なオートガイネフィリアじゃないのであれば最近は五月蝿く除外診断の対象としないようですね。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20110513
次に、
MtFのみで考察すると文化的性差が入って来てフェアではないので
確かに、FtMとセットに考えるべきだよね。
648 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 04:43:55.37 ID:Ia8YaSmt
>>644
あんたはアホか！バカじゃないの！ちゃんとしろよバカ！
人間の身体は睡眠・性欲・食欲は三大欲で、これだけ満たしてれば健康で幸福に生きれるんだよ。
だから満たせばいい！満たさなきゃ駄目！
修行僧みたいに生きて、そのうち頭も身体も衰弱して動かなくなるのに本人は気付かない。
幻覚を見出したらどうするの？
トランスが性欲に入るなら満たせばいいけど、もう勝手にしなよ！！
なにがホルモンしなくても女に見える？笑わかすな！そんなに女に見られたいのか。
それならホルモンしろよ！私に八つ当たりするなよ！
修行僧？バカじゃないの？健康でいろよバカ！＞＜
あんたはアホか！バカじゃないの！ちゃんとしろよバカ！
人間の身体は睡眠・性欲・食欲は三大欲で、これだけ満たしてれば健康で幸福に生きれるんだよ。
だから満たせばいい！満たさなきゃ駄目！
修行僧みたいに生きて、そのうち頭も身体も衰弱して動かなくなるのに本人は気付かない。
幻覚を見出したらどうするの？
トランスが性欲に入るなら満たせばいいけど、もう勝手にしなよ！！
なにがホルモンしなくても女に見える？笑わかすな！そんなに女に見られたいのか。
それならホルモンしろよ！私に八つ当たりするなよ！
修行僧？バカじゃないの？健康でいろよバカ！＞＜
バカがバカって・・・
650 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 06:54:23.90 ID:rDzxoRNl
平原麻紀http://www.carrousel.co.jp/
あんどう蒼http://ameblo.jp/soyonoameblo/
はるな愛http://ameblo.jp/haruna-ai/
岡江美希http://miki333.jp/
中村中http://ataru-atariya.com/
椿姫彩菜http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
上川あやhttp://ah-yeah.com/index.html
たけうち亜美http://gree.jp/takeuchi_ami/
夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
佐藤かよhttp://ameblo.jp/pixy-kayo/
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
蔦森樹http://www.mrpartner.co.jp/file/book/book-koibito/book.html
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山川あおいhttp://yamakawaaoi2009.web.fc2.com/
佐倉智美http://www.transview.co.jp/27/top.htm
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夢野みーなhttp://pksp.jp/kanakouji/
佐藤かよhttp://ameblo.jp/pixy-kayo/
如月音流http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
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野宮亜紀http://www.asahi.com/jinmyakuki/TKY201009060210.html
山川あおいhttp://yamakawaaoi2009.web.fc2.com/
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651 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 06:55:49.68 ID:rDzxoRNl
天海朋http://ameblo.jp/amatomo/
由佳http://ameblo.jp/beautiful-papa/
指原青葉http://ameblo.jp/sksc/
しおりんhttp://ameblo.jp/siorin2009/
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かえでhttp://plaza.rakuten.co.jp/ayane3438/profile/
からーるhttp://profile.ameba.jp/monokuro-insect/
のんこhttp://nonbirinonko2009.blog42.fc2.com/
かずねhttp://ameblo.jp/06m2008/
すみれhttp://sumire323.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/profile/index
ちづるhttp://soesoe25.blog110.fc2.com/
熟女http://blog.ap.teacup.com/heather/
三橋順子http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
宮崎留美子http://miyazakirumiko.jp/
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コウタhttp://ameblo.jp/bloomykota/
かえでhttp://plaza.rakuten.co.jp/ayane3438/profile/
からーるhttp://profile.ameba.jp/monokuro-insect/
のんこhttp://nonbirinonko2009.blog42.fc2.com/
かずねhttp://ameblo.jp/06m2008/
すみれhttp://sumire323.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/profile/index
ちづるhttp://soesoe25.blog110.fc2.com/
熟女http://blog.ap.teacup.com/heather/
三橋順子http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
宮崎留美子http://miyazakirumiko.jp/
身体的な性別に不安があるなら各種検査をしてみるのはどうでしょうか?
653 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 07:56:45.06 ID:T3WyBQHR
>>648
怒ってくれてありがとね！
一応理解してサポートしてくれるお医者様も見つけたし、家族にも自分の思いは言えてるから少しは楽にはなったんだよ。
GID患者にも自分みたいな非女装ノーマルで踏ん張る！みたいな人も必要かなと思うよ。
皆が皆テレビに出るような綺麗なNHさんみたいな人じゃないからね。
あんまり声高くSRSや整形とか正当化すると風当たりも強くなるしね。
怒ってくれてありがとね！
一応理解してサポートしてくれるお医者様も見つけたし、家族にも自分の思いは言えてるから少しは楽にはなったんだよ。
GID患者にも自分みたいな非女装ノーマルで踏ん張る！みたいな人も必要かなと思うよ。
皆が皆テレビに出るような綺麗なNHさんみたいな人じゃないからね。
あんまり声高くSRSや整形とか正当化すると風当たりも強くなるしね。
どっちつかずなキモい中性も嫌われるんだけどね・・・。
女装とは違う！
変態じゃない！
性的興奮とか性欲ではない！
とか叫ぶ連中って、性に対する罪悪感や嫌悪感があって、
それで2次性潮での性の分化や性欲の発現が受け入れられないだけの人だよね。
だから、そういう連中にとって「女である」ことよりも、「男でない」ことのほうが大事だし、
性欲とか変態とかいうワードに、普通の人には見られない過剰反応をする。
変態じゃない！
性的興奮とか性欲ではない！
とか叫ぶ連中って、性に対する罪悪感や嫌悪感があって、
それで2次性潮での性の分化や性欲の発現が受け入れられないだけの人だよね。
だから、そういう連中にとって「女である」ことよりも、「男でない」ことのほうが大事だし、
性欲とか変態とかいうワードに、普通の人には見られない過剰反応をする。
656 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/29(木) 10:41:00.33 ID:ZL6Bs0Ly
＞アオイ
お久しぶりです～
最近は同じ話題がループしてるのでロムってます。
新しいタイプの香ばしいのが出ないか楽しみにしているのですが･･･
来年頭に一時帰国するかもしれないのでOFFやるなら誘ってくださいね～
てかこの前の捨てアド生きてますか？
＞GID的なことで、発言などで
＞自分以外の誰かをキズつけてしまったことってありますか＿？
＞そのときの解決法はどうされましたか？
私の友達に、自称FtMのFtXか純女のビアンか良く分からない人がいるのですが、
その人を男扱いするか女扱いするかで傷つけあいまくりですｗ
だってあの人、日によって変わるし･･･
解決ってよりは、お互い性別のおかしな人だから仕方ないと認め合って割り切ってる感じですかねぇ・・・
お久しぶりです～
最近は同じ話題がループしてるのでロムってます。
新しいタイプの香ばしいのが出ないか楽しみにしているのですが･･･
来年頭に一時帰国するかもしれないのでOFFやるなら誘ってくださいね～
てかこの前の捨てアド生きてますか？
＞GID的なことで、発言などで
＞自分以外の誰かをキズつけてしまったことってありますか＿？
＞そのときの解決法はどうされましたか？
私の友達に、自称FtMのFtXか純女のビアンか良く分からない人がいるのですが、
その人を男扱いするか女扱いするかで傷つけあいまくりですｗ
だってあの人、日によって変わるし･･･
解決ってよりは、お互い性別のおかしな人だから仕方ないと認め合って割り切ってる感じですかねぇ・・・
657 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 10:45:24.86 ID:eT0vBSkk
>>655
それこそGIDの典型的特徴じゃないですか。
それこそGIDの典型的特徴じゃないですか。
658 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/29(木) 10:46:30.52 ID:ZL6Bs0Ly
>>654
ドキッ･･･てか私は外見100%男だからキモくありませんｗ
>>655
＞性に対する罪悪感や嫌悪感があって、
＞それで2次性潮での性の分化や性欲の発現が受け入れられないだけの人だよね。
私はそういう側面を持ってることは否定はしませんが、何か問題でもありますか？
だって、どうしても受け入れられないだから仕方ないじゃん。
ドキッ･･･てか私は外見100%男だからキモくありませんｗ
>>655
＞性に対する罪悪感や嫌悪感があって、
＞それで2次性潮での性の分化や性欲の発現が受け入れられないだけの人だよね。
私はそういう側面を持ってることは否定はしませんが、何か問題でもありますか？
だって、どうしても受け入れられないだから仕方ないじゃん。
男は容姿が悪くても努力すれば人並み以上の人生を歩める。
だが女で容姿が悪い奴なんて生き地獄だと思うぜ？
ＦＴＭの俺でさえ、美人に生んでくれたことに親に感謝してる。
何を着ても似合うし、女にもかなりモテる（男にはそれ以上にモテるのが難点…）。
いろいろ嫌だけどブスよりはマシ。ＭＴＦよりはマシ（非パスは論外！！）。
悪いほうばかりに目を向けないで良い点を考えろよ。
例えば、男なら襲われる可能性もないだろ。
おまえらも容姿がそこそこなら生まれてきた体で生きたほうが良いんじゃねえの？
だが女で容姿が悪い奴なんて生き地獄だと思うぜ？
ＦＴＭの俺でさえ、美人に生んでくれたことに親に感謝してる。
何を着ても似合うし、女にもかなりモテる（男にはそれ以上にモテるのが難点…）。
いろいろ嫌だけどブスよりはマシ。ＭＴＦよりはマシ（非パスは論外！！）。
悪いほうばかりに目を向けないで良い点を考えろよ。
例えば、男なら襲われる可能性もないだろ。
おまえらも容姿がそこそこなら生まれてきた体で生きたほうが良いんじゃねえの？
660 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 13:07:48.42 ID:eT0vBSkk
>>660
人の話を聞かずに、すぐ否定の男思考回路をまずなんとかしろｗ
人の話を聞かずに、すぐ否定の男思考回路をまずなんとかしろｗ
662 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 13:16:30.64 ID:eT0vBSkk
否定した？むしろ生まれたままの体で生きる事は肯定してると思いますよ。
生まれてきた体が正常な男女から逸脱しているんですが…
664 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 15:28:03.04 ID:Ia8YaSmt
665 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 15:29:53.43 ID:Ia8YaSmt
それが解らないなら強い思い込みか精神病。少なくとも肉体は異常がない。
現状の法律上の扱いだとスレ違いじゃないんだな。
性別の修正と変更の違いとか、
便宜上でもGIDと認定しないとこにはホルモン療法は男性ホルモンに限られるとか。
民法の再婚の禁止期間や親子関係の認定などと同じで、
法律が現状に追いついていないだけなんだけど。
性別の修正と変更の違いとか、
便宜上でもGIDと認定しないとこにはホルモン療法は男性ホルモンに限られるとか。
民法の再婚の禁止期間や親子関係の認定などと同じで、
法律が現状に追いついていないだけなんだけど。
667 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 15:46:14.50 ID:Ia8YaSmt
私はトランスしてこんな身体になってつくづく思う。
いくら精神が逆性だからって身体は与えられた正常な身体が絶対にいい。
FTMは解らないけどMTFは絶対。
ただ女扱いされたい、女に見られたいのなら男の身体でも出来る。出来るんだから。
ゲイの人を見習いなよ。なんでトランスはゲイにバカにされるの？
結局どんないい訳しても女装したいだけ。しかも本当は心は男のMTFトランス者がどれほどいることか！
こんなの趣味以外の何者でもない。それだけ強い性癖なだけ。
いくら精神が逆性だからって身体は与えられた正常な身体が絶対にいい。
FTMは解らないけどMTFは絶対。
ただ女扱いされたい、女に見られたいのなら男の身体でも出来る。出来るんだから。
ゲイの人を見習いなよ。なんでトランスはゲイにバカにされるの？
結局どんないい訳しても女装したいだけ。しかも本当は心は男のMTFトランス者がどれほどいることか！
こんなの趣味以外の何者でもない。それだけ強い性癖なだけ。
668 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 15:48:40.68 ID:+NQil980
2年前はもっと建設的でやさしいスレだったはず・・・久しぶりにみたらスレの内容がかなり違いますね
トランスするのも大事だけど人としてどう生きるか。
これが一番大事です。たくさんの人に出会うほど分かりますよ。まだ私も若輩者ですがｗ
トランスするのも大事だけど人としてどう生きるか。
これが一番大事です。たくさんの人に出会うほど分かりますよ。まだ私も若輩者ですがｗ
>>668
悪貨が良貨を駆逐するのは世の常。
悪貨が良貨を駆逐するのは世の常。
>>667
自分は許せて他人は許せないんだろｗ
おまえは男の中の男だな。
男は相手が妊娠したとしても他の男の子供かわからないから
自分だけは他の男と違って特別だと思いたがるそうだ。
おまえは単なるオカマちゃんだよｗ
自分は許せて他人は許せないんだろｗ
おまえは男の中の男だな。
男は相手が妊娠したとしても他の男の子供かわからないから
自分だけは他の男と違って特別だと思いたがるそうだ。
おまえは単なるオカマちゃんだよｗ
>>668
LV3が潰れてあの辺に巣くっていたのが大挙して流れ込んだから
それに質問する方もID真っ赤にするんじゃなくて真剣に前進しようと言う人が多かった
少なくともアンチ・荒らしは居なかったし、手術を受ける前のアレが有れば便利的な
アドバイスとかは役に立ったし、帰国報告したら、おめでとうとか言われてのは嬉しかった
今は真面目に書いている人経験者なんて居ないのじゃないかな
LV3が潰れてあの辺に巣くっていたのが大挙して流れ込んだから
それに質問する方もID真っ赤にするんじゃなくて真剣に前進しようと言う人が多かった
少なくともアンチ・荒らしは居なかったし、手術を受ける前のアレが有れば便利的な
アドバイスとかは役に立ったし、帰国報告したら、おめでとうとか言われてのは嬉しかった
今は真面目に書いている人経験者なんて居ないのじゃないかな
673 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 16:20:27.52 ID:Ia8YaSmt
>>667
おまいはアホか！
私が後悔してるから言ってるの。それだけ男の身体は素晴らしいの。
貴方の意見に納得してたところなのにｗ私が男の中の男ならFTMの貴方は羨ましい？
はっきり言うけど男に生まれただけで勝ち組。女に生まれたら負け組。
これは多くの普通の一般人の総意だよ。
もちろん本当はそうじゃないと私は思いたいけど。
でもそれだけみんな本当は解ってるんだから。
おまいはアホか！
私が後悔してるから言ってるの。それだけ男の身体は素晴らしいの。
貴方の意見に納得してたところなのにｗ私が男の中の男ならFTMの貴方は羨ましい？
はっきり言うけど男に生まれただけで勝ち組。女に生まれたら負け組。
これは多くの普通の一般人の総意だよ。
もちろん本当はそうじゃないと私は思いたいけど。
でもそれだけみんな本当は解ってるんだから。
674 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 16:22:00.79 ID:Ia8YaSmt
675 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 16:36:26.96 ID:Ia8YaSmt
知り合いのゲイの人が言った言葉を書くね。
私は心は女。女装も好きだけど似合わないから人前でしようと思わない。
女になりたい時もあったけど、身体は絶対に男がいいから。
女になったら女の中で過ごさなければならないし、男に近づきにくいしなにもいいことない。
なにより身体が自由じゃないし行動も制限される。
私はゲイで幸福だしなにも不自由は感じない。でも中学生の頃は性器をハサミで切り落とそうとしたよ。
私は心は女。女装も好きだけど似合わないから人前でしようと思わない。
女になりたい時もあったけど、身体は絶対に男がいいから。
女になったら女の中で過ごさなければならないし、男に近づきにくいしなにもいいことない。
なにより身体が自由じゃないし行動も制限される。
私はゲイで幸福だしなにも不自由は感じない。でも中学生の頃は性器をハサミで切り落とそうとしたよ。
今の日本じゃ大多数は女に生まれたら勝ち組、男に生まれたら負け組(´･ω･｀)
ただし一部の超勝ち組は男
ただし一部の超勝ち組は男
>>675
別に心は動かないですね。
別にゲイが悪いとか良いとかの話ではないくて、分類が別なわけです。
＞でも中学生の頃は性器をハサミで切り落とそうとしたよ。
こういうのも思うことは幾らでもできる。実際するのと全然違う。
ところで、あなたはトランスをされている（SRSまで？）その上で後悔？
ガイドライン通り治療された方ですかそれとも自分流？
そこが知りたい。別に自分流が悪いというわけでもないですよ？
同性愛者は多いからね。
いや最近は同性愛者がGIDと勘違いして精神科の門を叩くというのは
超有名な話だから。
別に心は動かないですね。
別にゲイが悪いとか良いとかの話ではないくて、分類が別なわけです。
＞でも中学生の頃は性器をハサミで切り落とそうとしたよ。
こういうのも思うことは幾らでもできる。実際するのと全然違う。
ところで、あなたはトランスをされている（SRSまで？）その上で後悔？
ガイドライン通り治療された方ですかそれとも自分流？
そこが知りたい。別に自分流が悪いというわけでもないですよ？
同性愛者は多いからね。
いや最近は同性愛者がGIDと勘違いして精神科の門を叩くというのは
超有名な話だから。
679 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 16:59:05.62 ID:2smzqKhr
何かホモ臭いスレになったね。
男の体＞女の体 ってw
GIDってそういう話じゃないでしょう？
そりゃ～、ゲイからすれば女性なんて要らない存在だろうね。
>>645で書いたけど、ここまで超基本的なとこで誤解している人が居ると
基本に忠実に書くべきと思うようになる。
男の体＞女の体 ってw
GIDってそういう話じゃないでしょう？
そりゃ～、ゲイからすれば女性なんて要らない存在だろうね。
>>645で書いたけど、ここまで超基本的なとこで誤解している人が居ると
基本に忠実に書くべきと思うようになる。
同性愛は1/50 つまり50人に1人居る。
GIDは3万人～1万人に1人。
勘違いし易い部分もあるから、精査しないとダメと考えるね。
オペ後、後悔する層が出て来る。
GIDは3万人～1万人に1人。
勘違いし易い部分もあるから、精査しないとダメと考えるね。
オペ後、後悔する層が出て来る。
>>668
最近は、中核群は高校生ぐらいからもう逆性で生活している。
医療情報も正規の医療機関から得て、こういうとこには来なくなった
んだと思う。
周辺群が相談するスレになっている感じ。
まぁ、周辺群もGIDはGIDだから。
最近は、中核群は高校生ぐらいからもう逆性で生活している。
医療情報も正規の医療機関から得て、こういうとこには来なくなった
んだと思う。
周辺群が相談するスレになっている感じ。
まぁ、周辺群もGIDはGIDだから。
同時発症は疑わしい。
ただの変態の可能性。
ただの変態の可能性。
>>684
普通に服を着ている限りは完パスしていたよ
第二次性徴とか言うのは嘘とは言わないけど個人差が大きいからね
一人は鼻を小さくする手術を受けていたし、私は声帯と二重手術
もう一人は何もしていないし、語学が堪能で社長室秘書課に配属される位美人だったな
私と受付していた二人は寿退社だし、どれなりに生きて行けるものだよ
普通に服を着ている限りは完パスしていたよ
第二次性徴とか言うのは嘘とは言わないけど個人差が大きいからね
一人は鼻を小さくする手術を受けていたし、私は声帯と二重手術
もう一人は何もしていないし、語学が堪能で社長室秘書課に配属される位美人だったな
私と受付していた二人は寿退社だし、どれなりに生きて行けるものだよ
女に生まれたら勝ち組とか言ってるバカいるな
今でも男尊女卑の思想が根強くある日本で、MTFというのはドMしかいない
自ら女に成り下がりたいなんてドMじゃなきゃ屈辱以外の何物でもない
今でも男尊女卑の思想が根強くある日本で、MTFというのはドMしかいない
自ら女に成り下がりたいなんてドMじゃなきゃ屈辱以外の何物でもない
687 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 20:07:28.10 ID:Ia8YaSmt
>>678、>>679、>>680
GIDが女の身体になりたい、もしくは違和感を感じないのは女の身体に興奮してるから。
いわゆる女体化僻だから。
だから満足するだけ。
二丁目でも言われてる。お客さんで来る人達からも。
ゲイのほうが遥かに女らしいと。ニューハーフ（女装・GID）は男だと。そういう性僻だと。
女性のお客さんで、始めはイメージがあったけどいざ当人達に接触したら一目で解るらしいよ。
GIDが女の身体になりたい、もしくは違和感を感じないのは女の身体に興奮してるから。
いわゆる女体化僻だから。
だから満足するだけ。
二丁目でも言われてる。お客さんで来る人達からも。
ゲイのほうが遥かに女らしいと。ニューハーフ（女装・GID）は男だと。そういう性僻だと。
女性のお客さんで、始めはイメージがあったけどいざ当人達に接触したら一目で解るらしいよ。
688 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 20:08:23.98 ID:Ia8YaSmt
それからその数字はこれっぽっちも信用してないｗ
信用する人はいないからｗ
信用する人はいないからｗ
>>687
だからそれはそれで経験則だから否定しません。一方で
こちらはこちらでWHOのDATAの裏打ちのある基準があるわけです。
統計とって論文に纏めて見てください。(嫌味ではなくマジで)
でもちょっと思ったことはMtFさんでニューハーフは今日少ないと
思います。>>685のような人が多い。
だからそれはそれで経験則だから否定しません。一方で
こちらはこちらでWHOのDATAの裏打ちのある基準があるわけです。
統計とって論文に纏めて見てください。(嫌味ではなくマジで)
でもちょっと思ったことはMtFさんでニューハーフは今日少ないと
思います。>>685のような人が多い。
女装に興奮ってこのスレでたまにみかけるけど性的に興奮するの?
女好きの女体化を望む変態ほど
MTFの演技、思い込みが上手く
審査をパスしやすくて
短期間で手術、戸籍変更できると聞いた。
MTFの演技、思い込みが上手く
審査をパスしやすくて
短期間で手術、戸籍変更できると聞いた。
>>687
＞ゲイのほうが遥かに女らしいと。
それはわたしも感じるよ。いや、わたしは自分探し時代に二丁目散策した
ことがあるのね。ゲイはタチもネコも総じてやさしい。
（もっともその時、こちらが男性として訪れたからかもしれない。女性だったら冷たいのかも？w）
でもそれがその点がまさに純女とは違うんですよ。女は意外に冷たいんですよね。
役者の世界で「俳優は女、女優は男」って格言があるけどその通り。
＞ゲイのほうが遥かに女らしいと。
それはわたしも感じるよ。いや、わたしは自分探し時代に二丁目散策した
ことがあるのね。ゲイはタチもネコも総じてやさしい。
（もっともその時、こちらが男性として訪れたからかもしれない。女性だったら冷たいのかも？w）
でもそれがその点がまさに純女とは違うんですよ。女は意外に冷たいんですよね。
役者の世界で「俳優は女、女優は男」って格言があるけどその通り。
楽しい嬉しいは有る、お気に入りの服を買って似合った時とかは特にね
性的興奮はないないよ
性的興奮はないないよ
何でそんな男ばっかり巷に増えたんだ？
一昔前までは極めて少数しか生息してなかったろ？
一昔前までは極めて少数しか生息してなかったろ？
>>701
カウントできない部分はあくまで予想であり、予想でどうこうは言えないでしょう。
カウントできない部分はあくまで予想であり、予想でどうこうは言えないでしょう。
成人病やエイズのように進行するもんじゃない。
生まれつきか幼少期に、既にGIDの傾向はあるんだろ。
小学校入学で異性の格好で登校するって言うのがニュースになってただろ。
生まれつきか幼少期に、既にGIDの傾向はあるんだろ。
小学校入学で異性の格好で登校するって言うのがニュースになってただろ。
704 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 20:59:48.92 ID:2smzqKhr
>>705
国際的にはMtF:FtM＝3:1
日本は1:1
確かにホルモン療法に関しては、FtMは注射の一択だから、医師の管理下に
置かれている者が多いので（ry
一方で、それらの事情は諸外国も同様なので、日本は相対的にFtMが多いとは言えます。
国際的にはMtF:FtM＝3:1
日本は1:1
確かにホルモン療法に関しては、FtMは注射の一択だから、医師の管理下に
置かれている者が多いので（ry
一方で、それらの事情は諸外国も同様なので、日本は相対的にFtMが多いとは言えます。
>>707
鋭い！
そうです。一般にSRSまで望むGIDは１万～３万人に1人だから、10％は高い。
その一方で、医師側からすると、第二次性徴発現前のHRTをするか/しないか
の岐路に立たされた時には、1/10はちょっと低いわけです。
鋭い！
そうです。一般にSRSまで望むGIDは１万～３万人に1人だから、10％は高い。
その一方で、医師側からすると、第二次性徴発現前のHRTをするか/しないか
の岐路に立たされた時には、1/10はちょっと低いわけです。
709 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/29(木) 21:33:18.63 ID:vEV2KAeK
＞ID:Ia8YaSmt
いつもの性癖君と思うとレスをするのもアレですが･･･
せっかく新キャラ作ったみたいなのでレスしますｗｗ
＞ゲイの人を見習いなよ。なんでトランスはゲイにバカにされるの？
同じセクマイとして、私に性的なアプローチをしてこない限りは、ゲイをヘイトする理由はどこにもありません。
むしろ味方と思っています。
ただ、トランスをやる理由はあくまで自分のためであって、ゲイにリスペクトされるためではありません。
バカにしたければすればいいんじゃないですか？
彼らに褒められるために、ホル辞める気なんてないですから･･･
＞私が後悔してるから言ってるの。それだけ男の身体は素晴らしいの。
それはあなただからそう思ったに過ぎません。
全ての人に通用するロジックではありません。
それにしてもFtMになったりMtFになったり
この人のロールプレイ能力と、キャラが違っても言う内容が全くぶれない点だけは感心しますｗ
そのおかげで私にも簡単に見分けられるんですけどね。
いつもの性癖君と思うとレスをするのもアレですが･･･
せっかく新キャラ作ったみたいなのでレスしますｗｗ
＞ゲイの人を見習いなよ。なんでトランスはゲイにバカにされるの？
同じセクマイとして、私に性的なアプローチをしてこない限りは、ゲイをヘイトする理由はどこにもありません。
むしろ味方と思っています。
ただ、トランスをやる理由はあくまで自分のためであって、ゲイにリスペクトされるためではありません。
バカにしたければすればいいんじゃないですか？
彼らに褒められるために、ホル辞める気なんてないですから･･･
＞私が後悔してるから言ってるの。それだけ男の身体は素晴らしいの。
それはあなただからそう思ったに過ぎません。
全ての人に通用するロジックではありません。
それにしてもFtMになったりMtFになったり
この人のロールプレイ能力と、キャラが違っても言う内容が全くぶれない点だけは感心しますｗ
そのおかげで私にも簡単に見分けられるんですけどね。
710 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/29(木) 21:34:04.57 ID:vEV2KAeK
＞ID:2smzqKhr
＞国際的にはMtF:FtM＝3:1
＞日本は1:1
日本だけ突出してMtFのカウントが少ない理由は、
MtFの少ない2の部分は、日本社会が女装etcに対して寛容な文化なため、
医師の管理下に無くても平気なMtFがいっぱいいるためって読み方をしているのですが･･･
＞カウントできない部分はあくまで予想であり、予想でどうこうは言えないでしょう。
これは事実ですが、日本はMtFが少ない国っていう評価は何かしっくり来ません。
日本は世界的に見ても珍しくMtFを認めないマッチョな国民性の国･･･ではありませんよね？
FtMは世界中ほぼ医師の管理下に置く必要があるので固定･･･と考えると、
世界各国の全人口比FtMの割合を比較するって使い方は出来ると思います。
＞国際的にはMtF:FtM＝3:1
＞日本は1:1
日本だけ突出してMtFのカウントが少ない理由は、
MtFの少ない2の部分は、日本社会が女装etcに対して寛容な文化なため、
医師の管理下に無くても平気なMtFがいっぱいいるためって読み方をしているのですが･･･
＞カウントできない部分はあくまで予想であり、予想でどうこうは言えないでしょう。
これは事実ですが、日本はMtFが少ない国っていう評価は何かしっくり来ません。
日本は世界的に見ても珍しくMtFを認めないマッチョな国民性の国･･･ではありませんよね？
FtMは世界中ほぼ医師の管理下に置く必要があるので固定･･･と考えると、
世界各国の全人口比FtMの割合を比較するって使い方は出来ると思います。
713 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 22:11:06.90 ID:Ia8YaSmt
714 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 22:16:22.23 ID:Ia8YaSmt
女装者がとんでも女装をするように。
MTFは賢いので好きな女装をする時に、とんでもにならないように女性ホルモンをする。
でも中身までは。
MTFは賢いので好きな女装をする時に、とんでもにならないように女性ホルモンをする。
でも中身までは。
718 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/29(木) 22:46:10.82 ID:8ydZvp6A
719 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 22:46:11.09 ID:Ia8YaSmt
>>717
変態嘘つきFTMなんかに言われたくない。
変態嘘つきFTMなんかに言われたくない。
ID:Ia8YaSmtにとって変態がGIDのスタンダードという認識なんだろうな。
小学校入学前や小学低学年のGIDも性的興奮で異性の服装をしたいのか?
男になったり女になったり忙しい奴らだなあ
別に性別なんかどうだっていいじゃねえか
体に違和感とか、手も足も動くんだから何不自由ねえだろうよ
俺は別に男でも女でもどっちでもいいよ、体が健康ならそれでいい
ホルモンとか不健康な事やってる自体が異常者だよ
別に性別なんかどうだっていいじゃねえか
体に違和感とか、手も足も動くんだから何不自由ねえだろうよ
俺は別に男でも女でもどっちでもいいよ、体が健康ならそれでいい
ホルモンとか不健康な事やってる自体が異常者だよ
>>722
それは違う。GIDは（少なくともMtF, FtMは）、Gender Identityには確信がある。
だから、性別移行後のMtFはネイティブよりも女性らしかったり
FtMは男性らしかったりする。
決して男になったり女になったりしているのではない。
寧ろ、ネイティブで性転換症まで行かないまでも性別違和感がある群の方が
Gender Identityに揺らぎがあると思う。
勿論、誤診等がなかった場合だけど。
それは違う。GIDは（少なくともMtF, FtMは）、Gender Identityには確信がある。
だから、性別移行後のMtFはネイティブよりも女性らしかったり
FtMは男性らしかったりする。
決して男になったり女になったりしているのではない。
寧ろ、ネイティブで性転換症まで行かないまでも性別違和感がある群の方が
Gender Identityに揺らぎがあると思う。
勿論、誤診等がなかった場合だけど。
変態なんだから仕方ないよ・・・
>>723
反論になってないよ
体が健康なら生まれたままの性でいいだろって言ってんの
健康で手足が自由なら有難い事だろ？それ以上何が望みなの？
生まれながらに本当に人間として最低限の健康も与えられない人間もいるんだよ？
自分が恵まれてると考えられないの？
反論になってないよ
体が健康なら生まれたままの性でいいだろって言ってんの
健康で手足が自由なら有難い事だろ？それ以上何が望みなの？
生まれながらに本当に人間として最低限の健康も与えられない人間もいるんだよ？
自分が恵まれてると考えられないの？
726 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 23:25:04.70 ID:T3WyBQHR
生まれながらに手足が不自由な人もいるからGIDなんて確かにただのわがままかなとも思うよ。
動けるだけ幸せだよね。
自分は年長さんの頃から自分の体や服装が嫌だったなあ。言ったら親の期待裏切るってのもわかってたし、悲しむから言えないよね。
ずっと人を傷付け無いよう裏切らないよう我慢して生きてきて、自分と向き合わない事で結果として最も傷つけたくない人を最も深く傷付けてしまうという。
結局自分に正直に生きた方が、自分にも他人にもダメージは少なかったのかな？とも思う。
まあ、今更ですが。
動けるだけ幸せだよね。
自分は年長さんの頃から自分の体や服装が嫌だったなあ。言ったら親の期待裏切るってのもわかってたし、悲しむから言えないよね。
ずっと人を傷付け無いよう裏切らないよう我慢して生きてきて、自分と向き合わない事で結果として最も傷つけたくない人を最も深く傷付けてしまうという。
結局自分に正直に生きた方が、自分にも他人にもダメージは少なかったのかな？とも思う。
まあ、今更ですが。
>>725
健康の定義の違いでは？
例えば、あなたの論法だと昨今の日本人の自殺者数は年間3万人に関しては
これらの人は「体が健康」なのに死を選んでるわけで、、、
つんまり、「精神」の観点が抜けてる。
心身ともに健康な場合、はじめて「健康」と言えるのでは？
次に、GID者へのHRTやSRSに関しては健康に著しく侵襲を与えない範囲の下に行われて
います。よってQOLを向上させる有益な療法と考えて問題ないと考えます。
性転換と聞くと大層な治療に思えるけど、それほど大掛かりなものではないです。
寧ろ、社会的な影響が大きいためクローズアップされているに過ぎないと思います。
健康の定義の違いでは？
例えば、あなたの論法だと昨今の日本人の自殺者数は年間3万人に関しては
これらの人は「体が健康」なのに死を選んでるわけで、、、
つんまり、「精神」の観点が抜けてる。
心身ともに健康な場合、はじめて「健康」と言えるのでは？
次に、GID者へのHRTやSRSに関しては健康に著しく侵襲を与えない範囲の下に行われて
います。よってQOLを向上させる有益な療法と考えて問題ないと考えます。
性転換と聞くと大層な治療に思えるけど、それほど大掛かりなものではないです。
寧ろ、社会的な影響が大きいためクローズアップされているに過ぎないと思います。
>>726
そうそう。少数派にはありがちなことですが、良かれと思い行動しても
結局的に周りを騙してることになる。だから「セカンドベスト」を目指し
ありのままをさらけ出して、みなで解決策を考えた方がベターなわけです。
そうそう。少数派にはありがちなことですが、良かれと思い行動しても
結局的に周りを騙してることになる。だから「セカンドベスト」を目指し
ありのままをさらけ出して、みなで解決策を考えた方がベターなわけです。
>>727
それは屁理屈だろ
中には含まれるかも知れないが、自殺者の多くは肉体的な不満からの精神圧迫では無いが？
欲望を追求するのではなく、自分より恵まれない人を見て己の幸福を実感したほうが良い
生まれながらの自分の体に不満を持ってるのは、ほとんどの人間がそうだろ？
それを卑屈に捉えず、当然と受け止めて生きていくのが人間だろ？
災い転じて福となすの例えもある、薬や外科処置に頼らず己で克服するのが真の人間では？
それは屁理屈だろ
中には含まれるかも知れないが、自殺者の多くは肉体的な不満からの精神圧迫では無いが？
欲望を追求するのではなく、自分より恵まれない人を見て己の幸福を実感したほうが良い
生まれながらの自分の体に不満を持ってるのは、ほとんどの人間がそうだろ？
それを卑屈に捉えず、当然と受け止めて生きていくのが人間だろ？
災い転じて福となすの例えもある、薬や外科処置に頼らず己で克服するのが真の人間では？
会社でやんわり髪切れって言われた
ショートボブでこれ以上短くしたら超男やんwww
おんなじ職種にいる女性様は髪くくりもせずに伸ばしとるorz
久しぶりに言われたのでかなり凹むなんにもやりたくない
お腹イタイ
ショートボブでこれ以上短くしたら超男やんwww
おんなじ職種にいる女性様は髪くくりもせずに伸ばしとるorz
久しぶりに言われたのでかなり凹むなんにもやりたくない
お腹イタイ
731 ：マジレスさん：2011/09/29(木) 23:45:05.84 ID:T3WyBQHR
>>728
そうですね。
自分もカミングアウトが遅れたお陰で自他共に被害が拡大した訳で、
世間的に普通で居ようとすればするほど自分だけの事でおさまらず他人を巻き込む可能性が高いので、
カミングアウトが早ければまだ自分だけの事で済むのでなるべく我慢しない方が良いと思います。
そうですね。
自分もカミングアウトが遅れたお陰で自他共に被害が拡大した訳で、
世間的に普通で居ようとすればするほど自分だけの事でおさまらず他人を巻き込む可能性が高いので、
カミングアウトが早ければまだ自分だけの事で済むのでなるべく我慢しない方が良いと思います。
>>729
肉体的な不満からの精神圧迫？
要は、体が健康ならばそれで十分という考え方では年間３万人の自殺は
説明がつかない、と言ってるのですが？
次に
あなたの「人間観」を押し付けられても、それは困ります。
人それぞれの「価値観」を認めるのが民主主義では？
肉体的な不満からの精神圧迫？
要は、体が健康ならばそれで十分という考え方では年間３万人の自殺は
説明がつかない、と言ってるのですが？
次に
あなたの「人間観」を押し付けられても、それは困ります。
人それぞれの「価値観」を認めるのが民主主義では？
>>731
そうそう。>>716書いてて思ったのですが、思春期に、Genderを演じ始める時に
体の治療は兎も角、MtFは女性グループ、FtMは男性グループに入れて、RLEを
行わせるべきと思いました。
そこを逃すと、Cross-Gender体験がネイティブに比べ遅れる。
そうそう。>>716書いてて思ったのですが、思春期に、Genderを演じ始める時に
体の治療は兎も角、MtFは女性グループ、FtMは男性グループに入れて、RLEを
行わせるべきと思いました。
そこを逃すと、Cross-Gender体験がネイティブに比べ遅れる。
735 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/29(木) 23:53:52.35 ID:8ydZvp6A
押し付け こうあるべき論は、たしかによかないね。
ただ、自殺に関しては、病気を苦にという人は、けっこうの割合だとおもったけど。
あと純粋なGIDは文明病じゃなくて未開種族？でもありえること。
ただ、自殺に関しては、病気を苦にという人は、けっこうの割合だとおもったけど。
あと純粋なGIDは文明病じゃなくて未開種族？でもありえること。
あかん、我儘者と話してたらイライラするな
風呂入って屁こいて寝よ
風呂入って屁こいて寝よ
まあ、気合が入ってねえからそういう泣言言うんだよ おやすみ
わがままな変態なんだから仕方ないよ・・・
>>734
そうそう。金銭面、つまりAngst（＝不安）からのもの。つまり精神の問題です。
だから体の健康は勿論重要ですが、言うならば体の健康は「必要条件」ですが「十分条件」
でもない。
次に
「公共の福祉」に反しない限り、個人の「自由」は認めらる、
これが現行の日本国憲法の下における「自由」の解釈です。
そうそう。金銭面、つまりAngst（＝不安）からのもの。つまり精神の問題です。
だから体の健康は勿論重要ですが、言うならば体の健康は「必要条件」ですが「十分条件」
でもない。
次に
「公共の福祉」に反しない限り、個人の「自由」は認めらる、
これが現行の日本国憲法の下における「自由」の解釈です。
742 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 00:04:55.03 ID:BOV4JqTo
うつ病患者病棟に忍び込んだ松岡修造みたいな、人の痛みがわからない典型w
[ID:2wRTVq5d]←この人、前々スレ辺りの例の（不自然な）関西弁でしょ？
まぁ、GIDは集まれば結構居るけど、一般社会では確率的に「薄い存在」なので
まったくの部外者とどう組み合うかも訓練としては重要かもしれない。
まぁ、GIDは集まれば結構居るけど、一般社会では確率的に「薄い存在」なので
まったくの部外者とどう組み合うかも訓練としては重要かもしれない。
>>737
子供の頃に悪魔のAstarothと契約済みなので地獄行きは決まっています
子供の頃に悪魔のAstarothと契約済みなので地獄行きは決まっています
746 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 00:19:36.46 ID:BOV4JqTo
そういえばカミングアウト前の精神科の治療で、
「睡眠薬とか眠気の出るような薬飲むとお腹が空いて、夜中にアイスクリーム食べてたりして、しかもその記憶が無いんです、体重が増えると困るし、、」
先生「おかしいなぁ、女の人に多い副作用なのに、、、」
「そ、そうですか、おかしいですね、、、、」心当たりはあるけどみたいな。
理性が緩んだりして本能が出た時とかストレス解消に甘いもので埋め合わせしようとするのは女性に多く見られる傾向らしいよ！
みんなは酔ったり睡眠薬飲んだらどうなる？
「睡眠薬とか眠気の出るような薬飲むとお腹が空いて、夜中にアイスクリーム食べてたりして、しかもその記憶が無いんです、体重が増えると困るし、、」
先生「おかしいなぁ、女の人に多い副作用なのに、、、」
「そ、そうですか、おかしいですね、、、、」心当たりはあるけどみたいな。
理性が緩んだりして本能が出た時とかストレス解消に甘いもので埋め合わせしようとするのは女性に多く見られる傾向らしいよ！
みんなは酔ったり睡眠薬飲んだらどうなる？
747 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 00:21:22.82 ID:TlR4JJSr
神様、生命の法則を無視して次なる命の誕生を放棄する自己生存主義の愚か者達にどうか天罰を。
神様、戦争が起きてパスとかノンパスとか悠長な事言ってられない世の中にして下さい
そして生きる事に精一杯の状況の中で、自分の考えが如何に軽薄かを思い知らせてやって下さい。
合掌
神様、戦争が起きてパスとかノンパスとか悠長な事言ってられない世の中にして下さい
そして生きる事に精一杯の状況の中で、自分の考えが如何に軽薄かを思い知らせてやって下さい。
合掌
>>746
基本的に有る、但し理性がしっかりしている間は甘い物は避けてる
飲み物はガス入りミネラル水（お酒を割る炭酸水）食事も便秘を避ける為に
野菜をメインにはしているけど、ストレスが限界を超えたりするとチョコやカップケーキ
最近だとコンビニスイーツに走ってしまう、マンションの隣がコンビニw
基本的に有る、但し理性がしっかりしている間は甘い物は避けてる
飲み物はガス入りミネラル水（お酒を割る炭酸水）食事も便秘を避ける為に
野菜をメインにはしているけど、ストレスが限界を超えたりするとチョコやカップケーキ
最近だとコンビニスイーツに走ってしまう、マンションの隣がコンビニw
752 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/30(金) 00:32:24.09 ID:GuLxCoYm
ゆらぎのない人ってのは、それはそれで尊敬するところもあるんだけど
わりかしGIDの場合、ゆらぎがあっても当然なのじゃないかなとも思う。
たまには、自分以外は間違ってるじゃなくて、自分自身を疑うことも必要かも。
それとは別に、
男に生まれたから男なんだ、男に決まってるとかいうことも、疑う範囲にあったりするワナ。
でも、極論にしろ、なんにしろ
グループ全体が、そうなのだみたいな話じゃなくて
そういう人もいるかもね。ぐらいに思っておけば、どうということもないはず。
ひとりが、全部の代表のわけもないし。
五体満足に生んでくれたのに親不孝をしてるという気持ちはあるよね。
そこを、精神攻撃のマトにされても困るけど＾＾
あと、甘いものはスキですけど
それって男女関係あるのかな。
わりかしGIDの場合、ゆらぎがあっても当然なのじゃないかなとも思う。
たまには、自分以外は間違ってるじゃなくて、自分自身を疑うことも必要かも。
それとは別に、
男に生まれたから男なんだ、男に決まってるとかいうことも、疑う範囲にあったりするワナ。
でも、極論にしろ、なんにしろ
グループ全体が、そうなのだみたいな話じゃなくて
そういう人もいるかもね。ぐらいに思っておけば、どうということもないはず。
ひとりが、全部の代表のわけもないし。
五体満足に生んでくれたのに親不孝をしてるという気持ちはあるよね。
そこを、精神攻撃のマトにされても困るけど＾＾
あと、甘いものはスキですけど
それって男女関係あるのかな。
753 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 00:52:38.73 ID:TlR4JJSr
神様、少子化と一言で片付け他人に責任を転化して自己を正当化する愚か者に天罰を。
神様、本物の戦争を知らないようなので、一木一草生えない焼け野原になるまで追い詰めてやって下さい
そしてその惨状の中で、人間の本当の在り様を気付かせてやって下さい。
合掌
神様、本物の戦争を知らないようなので、一木一草生えない焼け野原になるまで追い詰めてやって下さい
そしてその惨状の中で、人間の本当の在り様を気付かせてやって下さい。
合掌
754 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 00:53:40.79 ID:BOV4JqTo
一応こういう理由らしいよ
女性が甘い物に目がない理由は、脳内で分泌される 物質が関係しています。
人は、甘い物を食べるなどの嬉しいことがあった場 合、脳内で「β-エンドルフィン」という物質が分泌さ れます。 「β-エンドルフィン」は、脳内麻薬の一種とも呼ば れ、これが分泌されると人は幸せな気分になります。
この甘い物を食べたときなどに出る「β-エンドル フィン」に対して、一般に男性よりも女性の方が強く 反応する傾向があるので、女性は甘い物を食べるとよ り大きな幸福を感じることが出来ます。
女性が甘い物に目がない理由は、脳内で分泌される 物質が関係しています。
人は、甘い物を食べるなどの嬉しいことがあった場 合、脳内で「β-エンドルフィン」という物質が分泌さ れます。 「β-エンドルフィン」は、脳内麻薬の一種とも呼ば れ、これが分泌されると人は幸せな気分になります。
この甘い物を食べたときなどに出る「β-エンドル フィン」に対して、一般に男性よりも女性の方が強く 反応する傾向があるので、女性は甘い物を食べるとよ り大きな幸福を感じることが出来ます。
一人寂しくコンビニスイーツは男のストレス解消だな。
女なんて雰囲気が良いおしゃれな店で何時間も友達と喋るのが好きなだけだろ。
それから生理がないのに甘い物食べたくなる女なんていねえよｗ
女なんて雰囲気が良いおしゃれな店で何時間も友達と喋るのが好きなだけだろ。
それから生理がないのに甘い物食べたくなる女なんていねえよｗ
>>755
閉経後の女性もスウィーツを好むと聞くけどねぇ......
閉経後の女性もスウィーツを好むと聞くけどねぇ......
758 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:12:16.64 ID:BOV4JqTo
だから多分、睡眠薬で理性がゆるむど、絶対に手に入らない女性としての体への渇望、あと愛されたいという欲求が満たされない、そういう埋まらない部分を甘いもので埋め合わせてるんだと思う。
ハーゲンダッツ5個くらい食べて容器は綺麗に洗って捨てて証拠隠滅をはかって記憶なしというw
GIDとはあんまり関係無いけど、脳の性差を考える上での話題としてね！
ハーゲンダッツ5個くらい食べて容器は綺麗に洗って捨てて証拠隠滅をはかって記憶なしというw
GIDとはあんまり関係無いけど、脳の性差を考える上での話題としてね！
スイーツお茶会と夜のストレス食いを同列に語る男に言われてもね
生理はどのレベルの事を言っているのかな～生化学レベルだとかなり忠実に再現している
黄体と卵胞の濃度変移を含めてね
生理はどのレベルの事を言っているのかな～生化学レベルだとかなり忠実に再現している
黄体と卵胞の濃度変移を含めてね
760 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:17:56.61 ID:BOV4JqTo
>>760
ベンゾジアゼピン系睡眠導入剤or安定剤服用して、左手活性化するってある？
ベンゾジアゼピン系睡眠導入剤or安定剤服用して、左手活性化するってある？
762 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:28:25.09 ID:TlR4JJSr
神様、事は深刻です
周りがそうだからと少子化に疑問も持たず、自らの姿を省みないのは卑怯の極み、如何に軽薄な人間かが窺えます。
この愚かな人間達は次の生命の為でなく自己の為だけに生きようとしているのです、生命の法則に反するは神への冒涜です。
どうか天罰をお与え下さい
渾身の合掌
周りがそうだからと少子化に疑問も持たず、自らの姿を省みないのは卑怯の極み、如何に軽薄な人間かが窺えます。
この愚かな人間達は次の生命の為でなく自己の為だけに生きようとしているのです、生命の法則に反するは神への冒涜です。
どうか天罰をお与え下さい
渾身の合掌
>>756
＞睡眠導入剤投与後に理性が緩み本能がむき出しとなるとこ、そこの脳内メカニズム・薬理作用に興味。
そんなの酒に酔ったおっさんの下半身がだらしなくなるのと同じだろｗ
人間には自分の価値観や好き嫌いとは別に、すべての感情や記憶があって
それを意図的に取捨選択して情報として活用している。
人間は善を判断するためには悪を知ってる必要があり、常識が分かるためには非常識が何かを
知っている必要がある。
普段は非常識な欲求を押さえてるだけで判断力がにぶって理性が緩むと抑えられなくなる。
危機に遭遇した場合の動物的な危機回避本能みたいなものだろ。
非日常的な場面に接すると極端にストレスがアップする。
攻撃的になることで身を守ったり、通常では恐くてできないことができるようになる。
自白剤も脳の判断を麻痺させるものだから理屈は同じだな。
＞睡眠導入剤投与後に理性が緩み本能がむき出しとなるとこ、そこの脳内メカニズム・薬理作用に興味。
そんなの酒に酔ったおっさんの下半身がだらしなくなるのと同じだろｗ
人間には自分の価値観や好き嫌いとは別に、すべての感情や記憶があって
それを意図的に取捨選択して情報として活用している。
人間は善を判断するためには悪を知ってる必要があり、常識が分かるためには非常識が何かを
知っている必要がある。
普段は非常識な欲求を押さえてるだけで判断力がにぶって理性が緩むと抑えられなくなる。
危機に遭遇した場合の動物的な危機回避本能みたいなものだろ。
非日常的な場面に接すると極端にストレスがアップする。
攻撃的になることで身を守ったり、通常では恐くてできないことができるようになる。
自白剤も脳の判断を麻痺させるものだから理屈は同じだな。
左手活性化て何？
デパス」とは相性が良いのか直ぐに落ちる
ホルの投与サイクル作ってからは精神的に安定しているので頓服での使用だけだし
デパス」とは相性が良いのか直ぐに落ちる
ホルの投与サイクル作ってからは精神的に安定しているので頓服での使用だけだし
>>764
左手が右手に対して相対的に優位になるってこと。
昨日その質問を脳の「ヘミスフェリック・ラテラライゼーション」
解り易く言うと、右脳左脳の機能差異の研究
の権威に聞いたんだけど
「わからない」と.....
権威がわからないと、個々の症例に当たるしかないと......
左手が右手に対して相対的に優位になるってこと。
昨日その質問を脳の「ヘミスフェリック・ラテラライゼーション」
解り易く言うと、右脳左脳の機能差異の研究
の権威に聞いたんだけど
「わからない」と.....
権威がわからないと、個々の症例に当たるしかないと......
>>762
あなたそれ勘違い。
それ、そのテーマ今回のGID学会で取り上げられた。
つまり、現状ではGID者は自らの意思に反して子孫を残せないの。
つまり、生殖機能を放棄しないと法的性別の変更を出来ないという
現状の性転換法は「違憲」であるという、ドイツ・スイス等の憲法裁判所
での判決を元に、ロースクールの先生が啓蒙されていた。
つまり、SRS抜きに法的性別の変更を認めるべき、と。
日本に置けるGID特例法も「健康で文化的な生活を営む権利」を侵害し
また、GID者が子孫を残す権利に觝触する、ということは遠回しに指摘されて、、、
あなたそれ勘違い。
それ、そのテーマ今回のGID学会で取り上げられた。
つまり、現状ではGID者は自らの意思に反して子孫を残せないの。
つまり、生殖機能を放棄しないと法的性別の変更を出来ないという
現状の性転換法は「違憲」であるという、ドイツ・スイス等の憲法裁判所
での判決を元に、ロースクールの先生が啓蒙されていた。
つまり、SRS抜きに法的性別の変更を認めるべき、と。
日本に置けるGID特例法も「健康で文化的な生活を営む権利」を侵害し
また、GID者が子孫を残す権利に觝触する、ということは遠回しに指摘されて、、、
＞「ヘミスフェリック・ラテラライゼーション」
間違ってないか？
間違ってないか？
だめだコイツ
ラテラライ♪
ラテラライ♪
>>770
Lateralization
>>769
要は、GID者が好き好んで生殖機能を放棄しているのではない、ということが
イイタイコト。社会制度として放棄させられている、ということで
それはゲルマン語圏では問題視されてきているということ。
Lateralization
>>769
要は、GID者が好き好んで生殖機能を放棄しているのではない、ということが
イイタイコト。社会制度として放棄させられている、ということで
それはゲルマン語圏では問題視されてきているということ。
772 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:58:28.87 ID:BOV4JqTo
スイーツの件は単なる楽しい話題提供ですので、なんでも喧嘩しないでね！みんなで共感できればと思ったのに。
775 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 02:07:41.33 ID:TlR4JJSr
神様、何だかんだと言い訳しておりますが、私が先述した通り
次の生命の為ではなく自己の為だけに生きようとしてるのは、本人弁でも明らかになりました。
子孫を残す事と、生殖機能を放棄して性別変更する事とどちらが大切なのでしょう？
神様、どちらが生命の法則に基づいた人間の使命なのでしょう？
この愚かしい人間に天罰与えずして人類の未来はありません。
どうか天罰をお与え下さい
渾身の合掌
次の生命の為ではなく自己の為だけに生きようとしてるのは、本人弁でも明らかになりました。
子孫を残す事と、生殖機能を放棄して性別変更する事とどちらが大切なのでしょう？
神様、どちらが生命の法則に基づいた人間の使命なのでしょう？
この愚かしい人間に天罰与えずして人類の未来はありません。
どうか天罰をお与え下さい
渾身の合掌
>>773
電波がいるから無理じゃなくて、あなたのような
大して会話もしてないのに>>770「コイツ」呼ばわりする人がいるから
>>772の望む会話ができなんじゃないの？
ってかあなた意味わかってるの？茶化すだけですかぁ？
電波がいるから無理じゃなくて、あなたのような
大して会話もしてないのに>>770「コイツ」呼ばわりする人がいるから
>>772の望む会話ができなんじゃないの？
ってかあなた意味わかってるの？茶化すだけですかぁ？
>>771
その辺りは精子（卵子）の冷凍保存と人工授精の保険適用でクリア出来るのと違うかな
GIDだと基本的に遺伝的異性との性行為が出来ない場合が多いし、子孫が残せれば良い訳だから
当事者としても肉体がそのままで異性扱いというのは凄く違和感が有るし今以上に一般の人も受け入れがたいと思う
何か法学者の原理主義的法解釈論のお遊びに思えるな
でも独だと生命工学的に男女の壁乗り越えそうで怖いかも
その辺りは精子（卵子）の冷凍保存と人工授精の保険適用でクリア出来るのと違うかな
GIDだと基本的に遺伝的異性との性行為が出来ない場合が多いし、子孫が残せれば良い訳だから
当事者としても肉体がそのままで異性扱いというのは凄く違和感が有るし今以上に一般の人も受け入れがたいと思う
何か法学者の原理主義的法解釈論のお遊びに思えるな
でも独だと生命工学的に男女の壁乗り越えそうで怖いかも
http://kinbricksnow.com/archives/51745110.html
中国でネカマ逮捕ワロタｗ
中国でネカマ逮捕ワロタｗ
780 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 02:18:09.92 ID:TlR4JJSr
神様、とうとう>>778の様な錯乱した内容の書き込みが出ました。
自分に子供が居なくて他人を問う事はできないのが世の常です。
他人の私生活にまで指導したがるという事は、逆に自己の私生活も指示されて然りという事ですね。
この身の程を弁えぬ愚か者に天罰をお与え下さい
渾身の合掌
自分に子供が居なくて他人を問う事はできないのが世の常です。
他人の私生活にまで指導したがるという事は、逆に自己の私生活も指示されて然りという事ですね。
この身の程を弁えぬ愚か者に天罰をお与え下さい
渾身の合掌
>>777
簡単に言うね。w
わかってますよ、ART（人工生殖技術）を使ってね。
でも、それは代理母の問題や、それは日本では無理だし、仮に海外でそうしても
これはGIDに限らないけど、子供を日本に連れてこれない。
生物学的異性と結婚すればいいのだけど、MtFでsexually attracted to males
の人は無理ですよね？
また、そういった諸々の困難を乗り越えても法的性別を変更できない。
この問題も今回のGID学会で取り上げられましたが、特に進展はないようですね。
簡単に言うね。w
わかってますよ、ART（人工生殖技術）を使ってね。
でも、それは代理母の問題や、それは日本では無理だし、仮に海外でそうしても
これはGIDに限らないけど、子供を日本に連れてこれない。
生物学的異性と結婚すればいいのだけど、MtFでsexually attracted to males
の人は無理ですよね？
また、そういった諸々の困難を乗り越えても法的性別を変更できない。
この問題も今回のGID学会で取り上げられましたが、特に進展はないようですね。
ID:JEc4sSC+ [15/15]
783 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 02:26:30.76 ID:TlR4JJSr
神様、結局は究極の二択を迫られたら返す言葉無しの様です
実に愚かしい者達です
実に愚かしい者達です
>>777
おまえはどうしてそんなにアホなんだよ。
その精子の人工授精で生まれてくる子の父親いねえのか？
だいたい父親になりたい一般人が保険が効かないのに
父親になる気がない奴が保険適用とか話になんねえだろｗ
おまえはどうしてそんなにアホなんだよ。
その精子の人工授精で生まれてくる子の父親いねえのか？
だいたい父親になりたい一般人が保険が効かないのに
父親になる気がない奴が保険適用とか話になんねえだろｗ
>>775
神罰（天罰）なんて平気ですから、魔との契約者は契約により庇護されているから
神罰的な危害を個人的に加えようとすれば神魔戦争（ハルマゲドン）の引き金になるかも
神は無慈悲だから自然災害という手段を使い我を葬る事が出来るけど、その際にそれでも神の御名を
唱える信心深き者が幾人居る事だろう？そして、神・魔を誰がどう判断するのか
米国TVドラマのスーパーナチュラルなんて面白かもね
>>781
だからその辺を置き去りにした法理論争が？て言う事
理論遊びなら人工臓器、子宮の基本構造は筋肉の袋だから理論的に人工臓器で作れなくはない
もちろん精子卵子は無理だろうけど、受精卵を人工子宮に着床させて体内に埋め込んで帰国した場合
戸籍上女性の身体から帝王切開で出産した場合の取り扱いはどうするの？
なんて事が起こりえるからね、現に再生医療の分野だと移植用皮膚の自動生産ユニットの
試作品が日本で完成しつつあるから、余り遠い未来では時点で発生するかもね
神罰（天罰）なんて平気ですから、魔との契約者は契約により庇護されているから
神罰的な危害を個人的に加えようとすれば神魔戦争（ハルマゲドン）の引き金になるかも
神は無慈悲だから自然災害という手段を使い我を葬る事が出来るけど、その際にそれでも神の御名を
唱える信心深き者が幾人居る事だろう？そして、神・魔を誰がどう判断するのか
米国TVドラマのスーパーナチュラルなんて面白かもね
>>781
だからその辺を置き去りにした法理論争が？て言う事
理論遊びなら人工臓器、子宮の基本構造は筋肉の袋だから理論的に人工臓器で作れなくはない
もちろん精子卵子は無理だろうけど、受精卵を人工子宮に着床させて体内に埋め込んで帰国した場合
戸籍上女性の身体から帝王切開で出産した場合の取り扱いはどうするの？
なんて事が起こりえるからね、現に再生医療の分野だと移植用皮膚の自動生産ユニットの
試作品が日本で完成しつつあるから、余り遠い未来では時点で発生するかもね
[ID:uTeWkRc4]←最初っから話しかけてこないで下さいな。不愉快ですよ。
気の合う人と話してればいいんですよ。掲示板なんて。
リアルで上手くいってないのを他人に当たらないで欲しいですね。
＞767 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:47:51.19 ID:uTeWkRc4
＞ ＞「ヘミスフェリック・ラテラライゼーション」
＞ 間違ってないか？
気の合う人と話してればいいんですよ。掲示板なんて。
リアルで上手くいってないのを他人に当たらないで欲しいですね。
＞767 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 01:47:51.19 ID:uTeWkRc4
＞ ＞「ヘミスフェリック・ラテラライゼーション」
＞ 間違ってないか？
>>785
納得しました。
納得しました。
>>784
前堤を忘れてるのね
法的に不妊措置をしないと戸籍が変更できないのが法律的に問題だと言う法律学者が居る
それは自分の子孫を残すという権利を奪う事だから
なら、生殖細胞の保存と人工授精の権利を与えれば良いだけでは無いかと言っただけ
SRS手術を性別変更の要件から外すよりは合理的だと思うけど？
実務的には人工授精の相方となる生殖細胞の入手に関するモラル的問題も有るけど
シングルマザーが特別でない現在、父親が居ない事を非道徳的とは糾弾できないだろう？
性的嗜好が女性のMTFは戸籍の問題はさておき、卵子と精子の入手、受精、出産に関しては
今現在でもハードルは低いと思われるよ、考えたくはないけど
前堤を忘れてるのね
法的に不妊措置をしないと戸籍が変更できないのが法律的に問題だと言う法律学者が居る
それは自分の子孫を残すという権利を奪う事だから
なら、生殖細胞の保存と人工授精の権利を与えれば良いだけでは無いかと言っただけ
SRS手術を性別変更の要件から外すよりは合理的だと思うけど？
実務的には人工授精の相方となる生殖細胞の入手に関するモラル的問題も有るけど
シングルマザーが特別でない現在、父親が居ない事を非道徳的とは糾弾できないだろう？
性的嗜好が女性のMTFは戸籍の問題はさておき、卵子と精子の入手、受精、出産に関しては
今現在でもハードルは低いと思われるよ、考えたくはないけど
790 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 02:48:21.44 ID:isGT97lV
なんでここは、権威主義の気持ち悪い人たちや、
アタマが悪いくせに頭良く見せようと自分を飾ろうと必死な人たちばっかりなんだろう。
アタマが悪いくせに頭良く見せようと自分を飾ろうと必死な人たちばっかりなんだろう。
>>785
>精子卵子は無理だろうけど
精子は構造が単純なので作れる。生きてるうちに十分可能。
2006年07月 ＥＳ細胞精子から子ども誕生 マウスで成功
http://www.asahi.com/science/news/KYD200607110004.html
2009年07月08日 ＥＳ細胞からヒトの精子を作製、英研究グループ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2619032/4341540
>精子卵子は無理だろうけど
精子は構造が単純なので作れる。生きてるうちに十分可能。
2006年07月 ＥＳ細胞精子から子ども誕生 マウスで成功
http://www.asahi.com/science/news/KYD200607110004.html
2009年07月08日 ＥＳ細胞からヒトの精子を作製、英研究グループ
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2619032/4341540
>>789
＞SRS手術を性別変更の要件から外すよりは合理的
論外な話と比較してマシだと主張するのは、暴走してるバカの常套手段。
「お尻触ったぐらいで文句言うな。レイプされるよりマシだろ？」←どっちもダメｗ
＞SRS手術を性別変更の要件から外すよりは合理的
論外な話と比較してマシだと主張するのは、暴走してるバカの常套手段。
「お尻触ったぐらいで文句言うな。レイプされるよりマシだろ？」←どっちもダメｗ
http://en.citizendium.org/wiki/hemispheric_lateralization
Hemispheric lateralization
>>Cerebral hemispheric lateralization alludes to the localization of brain
function on either the right or left sides of the brain.
Hemispheric lateralization
>>Cerebral hemispheric lateralization alludes to the localization of brain
function on either the right or left sides of the brain.
>>790
ここは男の戦場みたいなものだ。
男は負ける＝子孫を残せない弱者
だから勝たなくちゃいけない本能があるんだぜ。
権威主義なのは経験を元に判断するほうが狩りでの成功率や
危険な目に遭わずに生存する確率がＵＰするからだろｗ
ここは男の戦場みたいなものだ。
男は負ける＝子孫を残せない弱者
だから勝たなくちゃいけない本能があるんだぜ。
権威主義なのは経験を元に判断するほうが狩りでの成功率や
危険な目に遭わずに生存する確率がＵＰするからだろｗ
>>687
＞ゲイのほうが遥かに女らしいと。ニューハーフ（女装・GID）は男だと。
＞そういう性僻だと。
女性がIKKOさんやゲイ系の人を支持するのは、それはその人達を第三の性と隔離しているからでも
何でもなく、単に「人当たりが良い」「気持ちよくつき合える」「協調性がある」からじゃないかな？と思ったり。
＞ゲイのほうが遥かに女らしいと。ニューハーフ（女装・GID）は男だと。
＞そういう性僻だと。
女性がIKKOさんやゲイ系の人を支持するのは、それはその人達を第三の性と隔離しているからでも
何でもなく、単に「人当たりが良い」「気持ちよくつき合える」「協調性がある」からじゃないかな？と思ったり。
>>792
話が噛み合わないから無意味だね
法理論争が現実に即していない、SRSさえ行っていない人を移行した性で受け入れるよりは
現実可能な手段として人工授精で子孫を残せるで良いのではないか
貧富の差は保険適用を認めれば概ね解消も出来るのではないかと言うのが暴走ですかね？
話が噛み合わないから無意味だね
法理論争が現実に即していない、SRSさえ行っていない人を移行した性で受け入れるよりは
現実可能な手段として人工授精で子孫を残せるで良いのではないか
貧富の差は保険適用を認めれば概ね解消も出来るのではないかと言うのが暴走ですかね？
>>796
俺も人工授精については賛成派だよ。
理屈抜きに生活水準が高くなってるせいで少子高齢化は国難だから。
ただ保険を適用するにしても順番がある。
夫婦そろってるほうがまず先で、単身家庭はＧＩＤに限らず最後だろうな。
それこそ経済的に貧しくて単身な人に子供ができても子供が不幸になるだけだと思うぜ。
俺も人工授精については賛成派だよ。
理屈抜きに生活水準が高くなってるせいで少子高齢化は国難だから。
ただ保険を適用するにしても順番がある。
夫婦そろってるほうがまず先で、単身家庭はＧＩＤに限らず最後だろうな。
それこそ経済的に貧しくて単身な人に子供ができても子供が不幸になるだけだと思うぜ。
>>796
また論外な話を持ち出して比較かよ。
つか、保険は本人の健康を救うためにあるんだから
自発的に行う人工授精や出産はそもそも対象外だろ。
それを言うなら補助金だろバカ。保険適用なんて絶対ねえよｗ
また論外な話を持ち出して比較かよ。
つか、保険は本人の健康を救うためにあるんだから
自発的に行う人工授精や出産はそもそも対象外だろ。
それを言うなら補助金だろバカ。保険適用なんて絶対ねえよｗ
座ってると、ねむだるいなんだけど、横になると眠れない。
レスをみると睡眠なんとか剤使ってる人、けっこういるね。
あれて副作用なしで効くの？
レスをみると睡眠なんとか剤使ってる人、けっこういるね。
あれて副作用なしで効くの？
副作用ない薬はないよ。効きますね、でもわたしはなるべく
使わない派です。
使わない派です。
女から見た男像って美化されてるのな
802 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 06:25:14.38 ID:9PStc0t+
皆にきちんと見せたい、教えたいと思うのなら
３行までの文章でまとめようぜ
長文なだけでスルーしたくなる
３行までの文章でまとめようぜ
長文なだけでスルーしたくなる
>>766
学会の人って理論武装ばかりで周囲や社会に努力を押し付けて
自分自身への努力が足りない人が多すぎる
そんなヤツ達が代表ズラしてるせいで私達のをイメージ低下させてる
正直、邪魔だと思っているのは私だけですか？
学会の人って理論武装ばかりで周囲や社会に努力を押し付けて
自分自身への努力が足りない人が多すぎる
そんなヤツ達が代表ズラしてるせいで私達のをイメージ低下させてる
正直、邪魔だと思っているのは私だけですか？
あらゆる知識・理屈をこねくりまわして
いかに自分が優秀か、いかに自分の主張が
正しいかを強力無比に押し通そうという、その勇姿。
このスレの住民は、皆、誠に猛々しくて男らしい。
いかに自分が優秀か、いかに自分の主張が
正しいかを強力無比に押し通そうという、その勇姿。
このスレの住民は、皆、誠に猛々しくて男らしい。
ここって議論のスレですか？
部外者が議論吹っ掛けて過疎化していく
残るのはアンチとコテと名無しを装うコテばかり
残るのはアンチとコテと名無しを装うコテばかり
あんまり偉ぶるとおっさん化が加速するよ、精査くん。
>>808
＞精査くん。
>>807はわたしの書き込みではないですよ。>>680はわたしですが。
ちなみに、学会に行ったのは今回が始めてです。（ところで>>767の方もそうでしたが、わざわざ「喧嘩の火種」になるような書
き込みはいかがでしょうか？わたしは争いごとは嫌です）
当事者団体に関しては、別に肩を持つわけではないですが、まぁ皆さんボランティアで活動されてわけで、ちょっと？な点がある
にせよ、わたし自身は自ら顔出しして慈善活動はちょっと...なので、そういう人達にあまり注文をつけられないな、と自らは思っ
てますね。それとGID特例法を成立させた点は大きい。強力な「オプション」が一つ増えたわけですから。
＞精査くん。
>>807はわたしの書き込みではないですよ。>>680はわたしですが。
ちなみに、学会に行ったのは今回が始めてです。（ところで>>767の方もそうでしたが、わざわざ「喧嘩の火種」になるような書
き込みはいかがでしょうか？わたしは争いごとは嫌です）
当事者団体に関しては、別に肩を持つわけではないですが、まぁ皆さんボランティアで活動されてわけで、ちょっと？な点がある
にせよ、わたし自身は自ら顔出しして慈善活動はちょっと...なので、そういう人達にあまり注文をつけられないな、と自らは思っ
てますね。それとGID特例法を成立させた点は大きい。強力な「オプション」が一つ増えたわけですから。
ところでこういった問題を現代の問題に敷衍化すると、現代は総じて先生？的な立場は割に合わない時代だと思います。
資本主義だから皆んなお金が欲しいでしょ？効率よく稼ぎたい。その点先生職ってのはあまり割が合わない。学校の先生なども薄
給の割に責任ばかり追求されて良い人材は辞めて行く。米国などは大卒が教諭になりたがらず、人材不足だそうで。地方自治体の
長などもしかりで、だから成り手が少ない。そうそう、都知事にしたってそうじゃない？報酬と責任のバランスがとれてないから、良い人材が立候補しない。だから（RY（笑）
資本主義だから皆んなお金が欲しいでしょ？効率よく稼ぎたい。その点先生職ってのはあまり割が合わない。学校の先生なども薄
給の割に責任ばかり追求されて良い人材は辞めて行く。米国などは大卒が教諭になりたがらず、人材不足だそうで。地方自治体の
長などもしかりで、だから成り手が少ない。そうそう、都知事にしたってそうじゃない？報酬と責任のバランスがとれてないから、良い人材が立候補しない。だから（RY（笑）
話戻って
ボランティアで活動して少しでも気に入られないと叩かれるって割が合わないと思いませんか？
ボランティアって薄給どころか、「ただ」ですよ？
だからわたしはそういう人達に対してあまりとやかく言うつもりはないですね。
ボランティアで活動して少しでも気に入られないと叩かれるって割が合わないと思いませんか？
ボランティアって薄給どころか、「ただ」ですよ？
だからわたしはそういう人達に対してあまりとやかく言うつもりはないですね。
812 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 16:23:27.40 ID:s29udiUk
好きでやってるからこそ叩かれても文句は言えないのでは？
そうは言っても私も波風立たせるつもりはないけどね
最近殺気立ってるよねココ、嫌な流れだ
そうは言っても私も波風立たせるつもりはないけどね
最近殺気立ってるよねココ、嫌な流れだ
嘘つきな中年オッサンばかりがいるからだよ
中年ってどうしてもレス内容を見るとわかっちゃうんだよな
書き方にしてもだけど
ここによく書き込む人ってさ、他人を蹴飛ばしても自分が得をしたい人達だよね
自分で頑張れよ
ま、中年には無理か
中年ってどうしてもレス内容を見るとわかっちゃうんだよな
書き方にしてもだけど
ここによく書き込む人ってさ、他人を蹴飛ばしても自分が得をしたい人達だよね
自分で頑張れよ
ま、中年には無理か
夜中にしか伸びてないみたいだけど
2,3日に一回ぐらい通勤途中にサラッと流すにはボリューム満点で
楽しませてもらってるし、
私にはGID仲間的な知人は一人もいないから
勉強になる事もままあるあるよ
2,3日に一回ぐらい通勤途中にサラッと流すにはボリューム満点で
楽しませてもらってるし、
私にはGID仲間的な知人は一人もいないから
勉強になる事もままあるあるよ
815 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 17:36:44.94 ID:MXSCW2wc
そうあるか
>>812
好きでやるってのも二種類あって、例えば小学生なんかが私立中学受験に向けて
頑張ってるのなんかも、出来のいい子だと結構楽しんでやってる感があるけど
やっぱりそういう子も人並みにゲームしたりしたいんだよね。
使命感でやってる人に対して「好きでやってる」はちょっと粗いと思うね。
まぁ、わたしごときがここに書いても変わらないだろうけど、そういうムードは
今日色々な分野でもあって、GID界も、今活動されている人が引退したら次は居ないかも
ね？
>>813
世代論はちょっと？だね。
わたしはギリギリ20代だから中年微妙年齢だけど、年齢差別もどうかな？
それって年齢差別でしょ？
それと、インテリ層とそうじゃない層では活躍時期が違うから。
肉体労働に従事されている人は若い時が華かも？だけど知識職は逆だよ。
好きでやるってのも二種類あって、例えば小学生なんかが私立中学受験に向けて
頑張ってるのなんかも、出来のいい子だと結構楽しんでやってる感があるけど
やっぱりそういう子も人並みにゲームしたりしたいんだよね。
使命感でやってる人に対して「好きでやってる」はちょっと粗いと思うね。
まぁ、わたしごときがここに書いても変わらないだろうけど、そういうムードは
今日色々な分野でもあって、GID界も、今活動されている人が引退したら次は居ないかも
ね？
>>813
世代論はちょっと？だね。
わたしはギリギリ20代だから中年微妙年齢だけど、年齢差別もどうかな？
それって年齢差別でしょ？
それと、インテリ層とそうじゃない層では活躍時期が違うから。
肉体労働に従事されている人は若い時が華かも？だけど知識職は逆だよ。
２０代なら中年じゃないよ
中年は４０～５０代
３０代後半は中年予備軍
中年でもいい人ならいい
卑しくて、浅ましくて、嘘つきで、自分のためなら他人を平気で落とす中年
必死なのはわかるけどごまかし切れてない
書き込む内容でわかる
中年は４０～５０代
３０代後半は中年予備軍
中年でもいい人ならいい
卑しくて、浅ましくて、嘘つきで、自分のためなら他人を平気で落とす中年
必死なのはわかるけどごまかし切れてない
書き込む内容でわかる
>>813
ちょっとくどくなるけど、ここってGID板じゃん？
GIDの問題って人権の問題だと思うのね？パスしていれば比較的そこを回避できる
けど、でもどこかではカムしないといけない場面も出て来る。その際、大なり小なり
差別がある。つまり、そういう問題がテーマの板でGIDの差別はダメで年齢差別や男女差別
その他の差別は問題ない、ってのは、馴染まないの。わかる？
ちょっとくどくなるけど、ここってGID板じゃん？
GIDの問題って人権の問題だと思うのね？パスしていれば比較的そこを回避できる
けど、でもどこかではカムしないといけない場面も出て来る。その際、大なり小なり
差別がある。つまり、そういう問題がテーマの板でGIDの差別はダメで年齢差別や男女差別
その他の差別は問題ない、ってのは、馴染まないの。わかる？
なんとなく・・。
>>817
だったら、「中年」と年齢で一括りにするのではなく
卑しくて、浅ましくて、嘘つきな人は困るよね？と書くべきでは？
若い人でも卑怯な人はいると思うよ？
やっぱ差別だって。
わたし達だって、GIDと一括りにされると困るのと同じじゃない？
だったら、「中年」と年齢で一括りにするのではなく
卑しくて、浅ましくて、嘘つきな人は困るよね？と書くべきでは？
若い人でも卑怯な人はいると思うよ？
やっぱ差別だって。
わたし達だって、GIDと一括りにされると困るのと同じじゃない？
821 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 18:27:34.11 ID:MXSCW2wc
だって卑しくて、浅ましくて、嘘つきで、自分のために他人を平気で
蹴落とす人はだいたい中年なんだもん
蹴落とす人はだいたい中年なんだもん
年齢関係なくそんなことをするのはDQN
823 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 19:02:00.12 ID:8I8xY/s+
×ラテラライゼーション
○ラテラリゼーション
ラテラライ♪
○ラテラリゼーション
ラテラライ♪
ラテラライ♪
826 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 20:04:08.57 ID:MXSCW2wc
カフェラテ キライ
・・・ラララライ♪
・・・ラララライ♪
それ、今書こうと思ってたとこ。
>>765
の「へミスフェリック・ラテラライゼーション」の件（笑）
>>767>>773でどうこう言われて
単に、発音の問題だったのね。（笑）
へミスフェリック・ラテラリゼーション
なーんだ。
わたしはてっきり>>765の
Hemispheric Lateralizationの説明を「右脳左脳の機能差異の研究」
とした件で突っ込まれたのかと思った。（笑）
それでちょっと焦ったというか。w
そこちょっと言い換えてるから。w
>>765
の「へミスフェリック・ラテラライゼーション」の件（笑）
>>767>>773でどうこう言われて
単に、発音の問題だったのね。（笑）
へミスフェリック・ラテラリゼーション
なーんだ。
わたしはてっきり>>765の
Hemispheric Lateralizationの説明を「右脳左脳の機能差異の研究」
とした件で突っ込まれたのかと思った。（笑）
それでちょっと焦ったというか。w
そこちょっと言い換えてるから。w
ところで、
Lv3でもFFSをわたしが Facial Feminized Surgeryとしたら
鬼の首でも取ったように Feminizationだ！
とか言って来た人もいたっけ。w
feminizeで「女性化された(vi) 女性化する(vt)」って意味あって、その過去分詞で「女性化された（ところの）」の意味になるから
feminizaion＝女性化、と大して変わらないんだけどね。
英語がわかってない人の茶々だよ。w
Lv3でもFFSをわたしが Facial Feminized Surgeryとしたら
鬼の首でも取ったように Feminizationだ！
とか言って来た人もいたっけ。w
feminizeで「女性化された(vi) 女性化する(vt)」って意味あって、その過去分詞で「女性化された（ところの）」の意味になるから
feminizaion＝女性化、と大して変わらないんだけどね。
英語がわかってない人の茶々だよ。w
思ったとおりのリアクションで寒かった
ラテラライ♪
ラテラライ♪
iをイと発音するか、アイと発音するかの違い。高々。
また、iをアイと発音する事もあるわけで・・
identityのアイデンティティ。
ideaのアイディア。ちなみにドイツ語で同義はイデー（idee）
例えば、セクマイの文脈でいうと、ア・セクシュアルってのがあるけど
あれも、asexual の接頭語の'a'が弱音で聴き取りにくいので、「エイ・セクシュアル」と
発音することもあるし。
左右非対称の asymmetryも同様に、「エイ・シンメトリー」と発音するみたいな。
発音なんてそんなとこ。相手に意味がわかればいいの。
日本語だって、例えば
伊藤博文を「いとうはくぶん」と発音することもある。相手に解り易く伝える為に。
あーいう感じ。
>>821
それは一概に言えないよ。個々人の対人経歴に依る。
わたしはこれまでの対人関係において、先生に恵まれたからシニアにそういう印象はないね。
まぁ学生にとって年配者で付き合いを持つのは教諭、教授だから。
また、iをアイと発音する事もあるわけで・・
identityのアイデンティティ。
ideaのアイディア。ちなみにドイツ語で同義はイデー（idee）
例えば、セクマイの文脈でいうと、ア・セクシュアルってのがあるけど
あれも、asexual の接頭語の'a'が弱音で聴き取りにくいので、「エイ・セクシュアル」と
発音することもあるし。
左右非対称の asymmetryも同様に、「エイ・シンメトリー」と発音するみたいな。
発音なんてそんなとこ。相手に意味がわかればいいの。
日本語だって、例えば
伊藤博文を「いとうはくぶん」と発音することもある。相手に解り易く伝える為に。
あーいう感じ。
>>821
それは一概に言えないよ。個々人の対人経歴に依る。
わたしはこれまでの対人関係において、先生に恵まれたからシニアにそういう印象はないね。
まぁ学生にとって年配者で付き合いを持つのは教諭、教授だから。
831 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 21:29:01.17 ID:MXSCW2wc
まあまあｗ
仲良くやろうよ
仲良くやろうよ
見苦しい、哀れな人格障害の見本 ID:JEc4sSC+ [29/29]
ラテラライ♪
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
ラテラライ♪
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
なんなのこの雰囲気orz
中年を悪く言ったのは誤ります。ごめんなさい
中年を悪く言ったのは誤ります。ごめんなさい
UKはラテラライゼーションと聴こえるね。
やっぱいいんじゃん。
USはラテラリゼーション or ラテラライゼーション。
発音記号的には左。
勿論一般的にはまぁUSが基準だけど。
（ちなみに国連英語はカナダ）
やっぱいいんじゃん。
USはラテラリゼーション or ラテラライゼーション。
発音記号的には左。
勿論一般的にはまぁUSが基準だけど。
（ちなみに国連英語はカナダ）
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
サイエンス、学問の中心が米国なので米国発音を覚えるべきだけと思うけど
UKイングリッシュが間違ってるわけでもないわけで。
普通にこの↓スペル見たらラテラライゼーションと発音したくなる。
lateralization.
kate(US)はレイタラリゼーション、つまりaをエイと発音してるね。
>>830に書いた通り。
サイエンス、学問の中心が米国なので米国発音を覚えるべきだけと思うけど
UKイングリッシュが間違ってるわけでもないわけで。
普通にこの↓スペル見たらラテラライゼーションと発音したくなる。
lateralization.
kate(US)はレイタラリゼーション、つまりaをエイと発音してるね。
>>830に書いた通り。
言い張れば正しくなると思ってる
２ちゃんによくいるタイプのキチガイ
ラテラライとか無知丸出し、恥ずかしいったらありゃしない
ラテラライ♪
２ちゃんによくいるタイプのキチガイ
ラテラライとか無知丸出し、恥ずかしいったらありゃしない
ラテラライ♪
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
USの一部以外は「ラテラライゼーション」だね。
まぁ、US基準で考えるべきだと思うけど、言語はそれを使っている人の数も
重要だからね。
>>836
あなたが参照したサイトでしょ？
ご自身で聴いてみてどう？USの一部以外「ラテラライゼーション」と発音してる
けど？
＞＞ALL
上のリンク先のサイトに、'lateralizaion'と打ち込んで何て聴こえる？
USの一部以外は「ラテラライゼーション」だね。
まぁ、US基準で考えるべきだと思うけど、言語はそれを使っている人の数も
重要だからね。
>>836
あなたが参照したサイトでしょ？
ご自身で聴いてみてどう？USの一部以外「ラテラライゼーション」と発音してる
けど？
＞＞ALL
上のリンク先のサイトに、'lateralizaion'と打ち込んで何て聴こえる？
漢・・・だな。
どうでもいいよ；；
でもラララライ♪は可愛くて好きだよ
でもラララライ♪は可愛くて好きだよ
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
'lateralization'
>>824
基本的には>>786に書いた通りだけど
まぁ、ついでだから相手してるけど（これが最後）
発音の件をマジレスすると、
発音記号的には「ラテラリゼーション」だけど
実際は（というかあなたの参照サイトでは）
「レイタラリゼーション」或は
「ラテラライゼーション」ですね。
つまり最初のaをエイと発音する場合は中間のiをイと発音
最初のaをアと発音する場合は中間のiをアイと発音。
その方が座りがいいからだろうね。
>>839
あなたは全然わかってない。
もう関わって来ないで下さい。
'lateralization'
>>824
基本的には>>786に書いた通りだけど
まぁ、ついでだから相手してるけど（これが最後）
発音の件をマジレスすると、
発音記号的には「ラテラリゼーション」だけど
実際は（というかあなたの参照サイトでは）
「レイタラリゼーション」或は
「ラテラライゼーション」ですね。
つまり最初のaをエイと発音する場合は中間のiをイと発音
最初のaをアと発音する場合は中間のiをアイと発音。
その方が座りがいいからだろうね。
>>839
あなたは全然わかってない。
もう関わって来ないで下さい。
どうせ発音云々の話をするなら、声パスの研究でもしませんか？
ボイトレだけで声パスできた人っています？
ボイトレだけで声パスできた人っています？
GIDではないけど、周りに居る女装子を見てると、単に群れたいだけって凄くわかる。
GID名乗るな！
GID名乗るな！
846 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 23:20:32.13 ID:pPPowk7d
>>844
でしょ？しかもわたしが>>830で書いたのがそのままズバリ。w
lateralization[lat・er・al・i・za・tion]
発音記号的には↑こうだけど
スペルが長いから、1拍目 or 4拍目を二重母音にする、ようですね。
まぁ、勉強になった。
でしょ？しかもわたしが>>830で書いたのがそのままズバリ。w
lateralization[lat・er・al・i・za・tion]
発音記号的には↑こうだけど
スペルが長いから、1拍目 or 4拍目を二重母音にする、ようですね。
まぁ、勉強になった。
これは、ひどい
ラテラライ♪
３行で済むことを延々と言い張るキチガイ
×ラテラライゼーション
○ラテラリゼーション
ラテラライ♪
ラテラライ♪
３行で済むことを延々と言い張るキチガイ
×ラテラライゼーション
○ラテラリゼーション
ラテラライ♪
>>846
あ、その感覚わかります。私と声の状態近いかもしれないです。
息がストレスなく抜けてる感覚があるといい声質が出せてる気がしますね。
あと、よそ行きの声は裏声成分が多くなるからやっぱりパスが容易です。
もう少し安定感とクオリティを高めたい。。。
あ、その感覚わかります。私と声の状態近いかもしれないです。
息がストレスなく抜けてる感覚があるといい声質が出せてる気がしますね。
あと、よそ行きの声は裏声成分が多くなるからやっぱりパスが容易です。
もう少し安定感とクオリティを高めたい。。。
>>844は、もう出てこないか
>>844
ちょい訂正
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
＞lateralization[lat・er・al・i・za・tion]
＞発音記号[l？`t？r？liz？i？？n | -laiz-]
＞[名]側性, （大脳の）左右機能分化, 側性化.
発音記号的にもラテラライゼーションでOKですね。（笑）
ちょっと言うと、上の発音記号を忠実に履行すると
ラタラリゼイシャン or ラタラライゼイシャン
なんだけどね。
ちょい訂正
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
＞lateralization[lat・er・al・i・za・tion]
＞発音記号[l？`t？r？liz？i？？n | -laiz-]
＞[名]側性, （大脳の）左右機能分化, 側性化.
発音記号的にもラテラライゼーションでOKですね。（笑）
ちょっと言うと、上の発音記号を忠実に履行すると
ラタラリゼイシャン or ラタラライゼイシャン
なんだけどね。
間違ってるぞ
まともに書き込むこともできないのか
ラテラライ♪
まともに書き込むこともできないのか
ラテラライ♪
853 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 23:46:27.55 ID:BOV4JqTo
>>844
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
発音記号が文字化けする。
発音記号に依ると、
ラテラリゼーション or ラテラライゼーション。
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
また、↑によると、レイタリゼーションも実際はOKの模様。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
発音記号が文字化けする。
発音記号に依ると、
ラテラリゼーション or ラテラライゼーション。
http://www.oddcast.com/home/demos/tts/tts_example.php?sitepal
また、↑によると、レイタリゼーションも実際はOKの模様。
今日も今日とてムキになって、血で血を洗う
漢と漢の激しい殴り合いが見られるなんて。
胸熱・・・だな。
漢と漢の激しい殴り合いが見られるなんて。
胸熱・・・だな。
バイオリンをヴァイオリンとか。
まぁ、つき合って会話してやってるのに、
しかも、最初は譲歩して「間違ってる」としてるのに・・
でもよく調べると2通りあるわけで。
それに
発音記号を忠実に発音すればラテラリゼーションもラテラライゼーションも違う。
ラ（アとエの中間音）タラリゼイシャン or ラ（アとエの中間音）タラライゼイシャンだよ。
つっか発音記号読めないの？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
まぁ、つき合って会話してやってるのに、
しかも、最初は譲歩して「間違ってる」としてるのに・・
でもよく調べると2通りあるわけで。
それに
発音記号を忠実に発音すればラテラリゼーションもラテラライゼーションも違う。
ラ（アとエの中間音）タラリゼイシャン or ラ（アとエの中間音）タラライゼイシャンだよ。
つっか発音記号読めないの？
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
859 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 00:19:24.92 ID:9iuVnKkz
ここ、何のスレ？
若いGIDが年輩のGIDを腐して
自分の意見が絶対だと主張し続けるスレ
自分の意見が絶対だと主張し続けるスレ
まともに話す気は失せますね
新スレになった時まともな話に持っていったけど
次の日見たらまた同じ話ループしてたしね
このスレでまともな話するのは無理
次の日見たらまた同じ話ループしてたしね
このスレでまともな話するのは無理
LV3？から流れ込んだ人が居なくなれば
昔に戻るといいな
昔に戻るといいな
866 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 02:07:18.45 ID:37A8CnNW
>>2を貼り続けるしか無いんじゃない？
867 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 02:42:37.28 ID:rl9N5HP7
[ID:uTeWkRc4]
>>767
>>770
>>773
>>782
>>824
>>829
>>832
>>836
>>839
>>842
>>848
>>852
>>857
眠剤飲んだ後、スイーツ食べたくなる人？
って人と話したら>>746、英語の発音云々で絡んで来た粘着。
リテラライゼーションが違うと。
リテラリゼーションだと。たったそれだけのことで言いがかりつけて来る
しかもその指摘も間違い。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
>>869
自演かな？w
匿名掲示板でもIP残るから、言葉は選んだ方がいいですよ？
こちらの主体性が明らかである場合、名誉毀損は成立します。
>>767
>>770
>>773
>>782
>>824
>>829
>>832
>>836
>>839
>>842
>>848
>>852
>>857
眠剤飲んだ後、スイーツ食べたくなる人？
って人と話したら>>746、英語の発音云々で絡んで来た粘着。
リテラライゼーションが違うと。
リテラリゼーションだと。たったそれだけのことで言いがかりつけて来る
しかもその指摘も間違い。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej3/48164/m0u/lateralization/
>>869
自演かな？w
匿名掲示板でもIP残るから、言葉は選んだ方がいいですよ？
こちらの主体性が明らかである場合、名誉毀損は成立します。
872 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 03:59:07.46 ID:37A8CnNW
もういい加減にしなさい！
>>2を100回読んで、今自分に何が必要かよく考えて書き込んでください。
君ら、世間様からかなりの包容力で許されてるのに、その事忘れて自分は他人に対して一切を許容しないのね？
自分と相容れない意見があったとき、少し沈黙を守る事も必要です。
>>2を100回読んで、今自分に何が必要かよく考えて書き込んでください。
君ら、世間様からかなりの包容力で許されてるのに、その事忘れて自分は他人に対して一切を許容しないのね？
自分と相容れない意見があったとき、少し沈黙を守る事も必要です。
ここってスレが伸びてると思ったら同じ奴がひとりでオナニー持論連投してるだけなんだもんなあ
もっと色んな人と会話できればいいのに
ひとりが出しゃばってるから、自分が書き込んだらこいつが超反応してくるから嫌だなあとか思っちゃって
書き込みする気がおきなくなってるんだろうな
もっと色んな人と会話できればいいのに
ひとりが出しゃばってるから、自分が書き込んだらこいつが超反応してくるから嫌だなあとか思っちゃって
書き込みする気がおきなくなってるんだろうな
874 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 06:31:28.97 ID:GHo2QaEk
ギャハハハ？
自分の変態ぶりを棚に上げて他人を非難する奴がい
るのは恐れ入るぜーW W W W W
お前ら頭大丈夫か？
女装親父は男やってろよな？キメーんだよお前らはさ。
オエー、だ。吐き気がするぜ！
アメリカマクドナルドの女装野郎みたくフルボッコにされればいいーんだよなw
自分の変態ぶりを棚に上げて他人を非難する奴がい
るのは恐れ入るぜーW W W W W
お前ら頭大丈夫か？
女装親父は男やってろよな？キメーんだよお前らはさ。
オエー、だ。吐き気がするぜ！
アメリカマクドナルドの女装野郎みたくフルボッコにされればいいーんだよなw
875 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 07:21:01.18 ID:l3NVObLP
876 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 07:57:01.61 ID:JYzo4EOa
ここを暴言や名誉毀損紛いの事で荒らしてる人は、他者を不愉快にして遊んでるだけですよ。
その裏側には他者を攻撃する事でしか「自我」を保てない可哀相な人なのです。
自分だけは自分が特定されない、されるわけが無い、そう信じ込んでいるのです。
一線を越えたら、警察が動く事も十分に考えられます。
せめて、秋葉原連続通り魔事件 みたいな事件は起こさないでくださいね。
マジデ思考回路似てるから。
それを自覚してね。
その裏側には他者を攻撃する事でしか「自我」を保てない可哀相な人なのです。
自分だけは自分が特定されない、されるわけが無い、そう信じ込んでいるのです。
一線を越えたら、警察が動く事も十分に考えられます。
せめて、秋葉原連続通り魔事件 みたいな事件は起こさないでくださいね。
マジデ思考回路似てるから。
それを自覚してね。
877 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/10/01(土) 09:44:02.26 ID:DIEz08JN
878 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/10/01(土) 09:46:49.03 ID:DIEz08JN
あー>>875でした。
879 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/10/01(土) 09:52:02.45 ID:DIEz08JN
私のいるとこ英語圏じゃないし、英語なんて最後に通じたら何でもいいじゃないですか？
そんなところで争うのは私の感性的には面白くないのでやらないですよ？
そんなところで争うのは私の感性的には面白くないのでやらないですよ？
だったん人さんは、まともな事言ってる人だと思います。
傭兵が民兵蹴散らす
まさに男の戦場だね
まさに男の戦場だね
882 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 10:52:54.94 ID:wBH1TkkA
読書の秋。
女子トイレ、パウダーコーナーのソファーで、
ペットボトルのコーヒーでも飲みながら、
長編推理小説でも楽しみますか。
女子トイレ、パウダーコーナーのソファーで、
ペットボトルのコーヒーでも飲みながら、
長編推理小説でも楽しみますか。
特定の場所の目的外の長時間占拠て迷惑だよね
せめてスタバにでも行ってよ
コーヒー代ぐらいおごってあげるからさ
コーヒー代ぐらいおごってあげるからさ
885 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 12:12:48.98 ID:L4QLC25g
当事者が女子トイレで過ごす事に意味があるんじゃないか。
女子トイレ入った事がないから知らないのだろうが、
長時間占拠で飲み食いは当たり前。
高校生なんか個室の中でスナック菓子で宴会してる。
女子トイレ入った事がないから知らないのだろうが、
長時間占拠で飲み食いは当たり前。
高校生なんか個室の中でスナック菓子で宴会してる。
886 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 13:05:49.09 ID:rl9N5HP7
パウダールームに異常にこだわる基地外の人まで来たか
もうやだ、このスレ
もうやだ、このスレ
女の子ゴッコをしたいのね
889 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 17:21:37.98 ID:4w6mKmbO
みんな仲良くしようぜ
お前らもヒールやブーツ脱いだら足臭いんでしょ？
お前らもヒールやブーツ脱いだら足臭いんでしょ？
ふはははは!!! 当事者が女子トイレで過ごす事に意味があるんだと・・・W
トイレで過ごすって、、
住民票がトイレだったりして
住民票がトイレだったりして
さすがにトイレとかパウダールーム占有はネタじゃない?
8○3ゲッツ!!
ちょっと観察したんだけど
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
ちょっと観察したんだけど
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
ちょっと観察したんだけど
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
自助会は休憩時間になると
一斉に女子トイレ入ってくるんだよな
だからトイレん中はションベンの臭いで充満することになる
それは個室の中でも臭ってくる
あいつら何食ってるんだろ
898 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 19:00:48.17 ID:37A8CnNW
もうｽﾚﾀｲのGIDと性同一性障害はキチガイホイホイにしといて、
まともな人は別スレで性別に違和感のある人とかのスレタイトル程度にぼやかした方が良いのかもしれんね。
金八とかドラマやタレントとかのメディアのGIDの扱いも多くのGID患者の実態とかけはなれた感じだし。
まともな人は別スレで性別に違和感のある人とかのスレタイトル程度にぼやかした方が良いのかもしれんね。
金八とかドラマやタレントとかのメディアのGIDの扱いも多くのGID患者の実態とかけはなれた感じだし。
900 ：マジレスさん：2011/10/01(土) 21:24:07.53 ID:bx0tyXvK
女になって分かった、女の立ちしょん。
スカートごしにパンツを半分下ろす。
壁を背に立ち、人が来ないのを確認しながら、後ろのスカートをまくる。
少し前方に上半身を傾け、用を足す。
人影があったら直ちに止めて、スカートを下ろす。
手術前の人なら、それまでの方法の方がいいかも。
スカートごしにパンツを半分下ろす。
壁を背に立ち、人が来ないのを確認しながら、後ろのスカートをまくる。
少し前方に上半身を傾け、用を足す。
人影があったら直ちに止めて、スカートを下ろす。
手術前の人なら、それまでの方法の方がいいかも。
普通に田舎の腰の曲がった婆さんが道端（あぜ道）でしてるよ
それに昭和４０年以前に立った古い家だと女性用の立ちション便器が有る家もある
それに昭和４０年以前に立った古い家だと女性用の立ちション便器が有る家もある
>人影があったら直ちに止めて
それ、ムリ。
それ、ムリ。
なんかよう知らんけど下のようなレスがあったので英語板の発音スレよりこんにちは
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/755
引用している辞書に[-laiz-]とあるように、ラテラライゼーションでも大丈夫よん
ついでだけど http://www.howjsay.com/index.php?word=lateralisation&submit=Submit
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/755
引用している辞書に[-laiz-]とあるように、ラテラライゼーションでも大丈夫よん
ついでだけど http://www.howjsay.com/index.php?word=lateralisation&submit=Submit
>>904
わざわざのご足労に多謝だけれど、はっきりいって
そんなのどーでもよかった話だから。
いちいち揚げ足とりたがる害吉といちいち自論が正しい
ことを証明してわからせないと気が済まない害吉が
勝手にスレチな乱闘騒ぎ起こして荒らしてただけだから・・・。
そちらにまでご迷惑おかけして、すみませんでした。
わざわざのご足労に多謝だけれど、はっきりいって
そんなのどーでもよかった話だから。
いちいち揚げ足とりたがる害吉といちいち自論が正しい
ことを証明してわからせないと気が済まない害吉が
勝手にスレチな乱闘騒ぎ起こして荒らしてただけだから・・・。
そちらにまでご迷惑おかけして、すみませんでした。
＞”ラテラライゼーション”
＞検索オプション4 件
＞もしかして: ”ラテラリゼーション”
ワロタ
＞検索オプション4 件
＞もしかして: ”ラテラリゼーション”
ワロタ
性自認が女でも女装しない人もいる
もちろん見た目はかわいい女だが
性自認と女装とトランスは別物なんだよ
まずここをわからないといつまで経っても平行線だ
GIDでも女装は趣味なんだトランスは趣味とは少し異なるけどな
当事者でも女装にこだわる人は趣味女装者なのだよ
それを認められないことにはいつまで経っても変態と変わらない
もちろん見た目はかわいい女だが
性自認と女装とトランスは別物なんだよ
まずここをわからないといつまで経っても平行線だ
GIDでも女装は趣味なんだトランスは趣味とは少し異なるけどな
当事者でも女装にこだわる人は趣味女装者なのだよ
それを認められないことにはいつまで経っても変態と変わらない
908 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 05:40:56.65 ID:9DObeuHB
どっかの部族は男が綺麗に化粧して着飾るよね確か。
そこでＭｔＦが生まれた場合、男の証である化粧が嫌でたまらなくなるんだろうね。
そこでＭｔＦが生まれた場合、男の証である化粧が嫌でたまらなくなるんだろうね。
女装って好きでやってるんだ
女だから女装しなくちゃいけない訳じゃない
例を上げてみるな
Ｑ．どうして女装するんですか？
性自認が女ですから・・女ですから当然です・・
Ｑ．性自認と女装は結び付かなく別物だと結果が出たそうですが
ま・・まあそうですね。好きでやってるんですから
好きってことですよ・・趣味と思ってください（汗
ってこと
女だから女装しなくちゃいけない訳じゃない
例を上げてみるな
Ｑ．どうして女装するんですか？
性自認が女ですから・・女ですから当然です・・
Ｑ．性自認と女装は結び付かなく別物だと結果が出たそうですが
ま・・まあそうですね。好きでやってるんですから
好きってことですよ・・趣味と思ってください（汗
ってこと
この場合の女装にこだわるってのは
スカートとかメイクとかそういうのにこだわるって意味ですか?
スカートとかメイクとかそういうのにこだわるって意味ですか?
まあ聞いて
性自認が自分ではどうにもならないものなら、女装はどうにもならないものじゃないよね
女装自認ってある？
性自認は男でも女装が好きな人はたくさんいるだろ？女装男というけどね
性自認が女でもそれは変わらないんだ
当事者でも女装する人は（ほとんどだが）好きでしている。つまりは女装者
（女装男というのは適切ではないかもしれないけどね）
性自認が自分ではどうにもならないものなら、女装はどうにもならないものじゃないよね
女装自認ってある？
性自認は男でも女装が好きな人はたくさんいるだろ？女装男というけどね
性自認が女でもそれは変わらないんだ
当事者でも女装する人は（ほとんどだが）好きでしている。つまりは女装者
（女装男というのは適切ではないかもしれないけどね）
性自認が女でトランスしてどう見ても女にしか見えなくなっても中性的な格好や
ボーイッシュな格好を好む当事者もいる
これは純女でも同じだよな
スカートが穿きたいからGIDなのではないよ。女装男もスカートが穿きたいんだ
GIDとは男（女）の体が耐えられない人を言う
ここで間違ってはいけないのは女体化に興奮してハァハァするように、男性性欲が
強く絡んだ女体化僻ではないということ
これはまた少し異なるんだよ。似た類だとは思うが
話しは戻るけど女装というのはあくまで趣味なんだ
女性の服の中でもいろんな服があり、当事者個人も好みにより着たい服は違うだろ？
性自認が女だとみな同じ服を選ぶか？違うだろ？
好みであり個人の趣味なんだよ
スカートが穿きたいのももちろん趣味なんだ
当たり前のことな
ボーイッシュな格好を好む当事者もいる
これは純女でも同じだよな
スカートが穿きたいからGIDなのではないよ。女装男もスカートが穿きたいんだ
GIDとは男（女）の体が耐えられない人を言う
ここで間違ってはいけないのは女体化に興奮してハァハァするように、男性性欲が
強く絡んだ女体化僻ではないということ
これはまた少し異なるんだよ。似た類だとは思うが
話しは戻るけど女装というのはあくまで趣味なんだ
女性の服の中でもいろんな服があり、当事者個人も好みにより着たい服は違うだろ？
性自認が女だとみな同じ服を選ぶか？違うだろ？
好みであり個人の趣味なんだよ
スカートが穿きたいのももちろん趣味なんだ
当たり前のことな
君達は性自認を都合よく解釈しすぎなんだ。ある意味仕方ないかもな
なんでもGIDなんだから自分の性趣向が正当化される訳じゃない
そこには趣味や性癖は重なり合うように絡んでいるんだよ
なんでもGIDなんだから自分の性趣向が正当化される訳じゃない
そこには趣味や性癖は重なり合うように絡んでいるんだよ
似合うかどうかだと思う
ひげの生えた顔に女性のかっこうとかムリあるでしょ
ひげの生えた顔に女性のかっこうとかムリあるでしょ
915 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 07:30:53.27 ID:m6Gfg0N2
だから、
似合う似合わないはまた性自認とはなにも関係ないでしょ？
似合う似合わないは第三者が決めること
似合えばGIDって訳じゃない。それだと性自認が男の女装男もGIDになる
GIDってそういうもの？
似合う似合わないはまた性自認とはなにも関係ないでしょ？
似合う似合わないは第三者が決めること
似合えばGIDって訳じゃない。それだと性自認が男の女装男もGIDになる
GIDってそういうもの？
今のGIDなる存在は脱毛の技術の発達と共に成り立っています。
昔ならひげがある自分を見てあきらめる人も多かっただろうに・・・
天狗になってるおばかは今の今しか見てないから笑える
昔ならひげがある自分を見てあきらめる人も多かっただろうに・・・
天狗になってるおばかは今の今しか見てないから笑える
髭なんて脱毛技術云々じゃなくて抜けば自力で何とかなる、毎日大変だけど。
女装が趣味と言ってる人に聞きたい。
純女が女の格好してるのは趣味なのでしょうか？
もし趣味じゃないと言うなら、
GIDMTFの性自認は女性、純女の性自認も女性、同じ自認が女性なのに、GIDMTFだけ趣味とか言ってるのはおかしく無いですか？
仮にそれも趣味と言うなら、服装は全て趣味という事になりますよね？
女装が趣味と言ってる人に聞きたい。
純女が女の格好してるのは趣味なのでしょうか？
もし趣味じゃないと言うなら、
GIDMTFの性自認は女性、純女の性自認も女性、同じ自認が女性なのに、GIDMTFだけ趣味とか言ってるのはおかしく無いですか？
仮にそれも趣味と言うなら、服装は全て趣味という事になりますよね？
服装は趣味だよ
服装の悪い人に対して「趣味が悪いねー」と普通に使うでしょ？
何を今さらですけど
服装の悪い人に対して「趣味が悪いねー」と普通に使うでしょ？
何を今さらですけど
>>918
その通りですね
その通りですね
921 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 08:42:51.81 ID:7OXb4ZX7
だから>>2に書いてある事が全てだよ。
純粋に性自認だけの問題。
ここを判別するのに服装を問うのは誤診のもと。
服装に関してはあくまでも女装がしたいのでなく、
「制服などで、性自認と逆の扱いをされるのがきつい」
だけなんだよ。
純粋に性自認だけの問題。
ここを判別するのに服装を問うのは誤診のもと。
服装に関してはあくまでも女装がしたいのでなく、
「制服などで、性自認と逆の扱いをされるのがきつい」
だけなんだよ。
それからトランスして戸籍まで変えて、見た目は完璧に女でも
中性的な格好やボーイッシュな格好でいいのではないですか？
また学生服程度ならそれだけは我慢すればいいのでは？
中性的な格好やボーイッシュな格好でいいのではないですか？
また学生服程度ならそれだけは我慢すればいいのでは？
趣味悪いの意味(好みという意味)と、一般に使われる趣味とでは意味違うと思うけど？
例えて言うなら、男の趣味が悪い。
これは明らかに一般的に使われている、趣味(ホビー)と意味が違います。
一つの言葉に対して複数の意味合いを持つモノに対して、一つだけの意味に固執するとかナンセンスですよ
例えて言うなら、男の趣味が悪い。
これは明らかに一般的に使われている、趣味(ホビー)と意味が違います。
一つの言葉に対して複数の意味合いを持つモノに対して、一つだけの意味に固執するとかナンセンスですよ
925 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 09:01:44.63 ID:m6Gfg0N2
確かに服装の趣味はセンスという意味でも使います
ではなぜセンスの他に趣味という言葉があるのだと思いますか？
ではなぜセンスの他に趣味という言葉があるのだと思いますか？
926 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 09:06:16.74 ID:7OXb4ZX7
>>926
知ってますよ
自分はこれで一旦は去ります
よく考えてみて下さい
自分本意で趣味や趣向も性自認に入れずに
性自認ってなんだと思いますか？
女装は趣味ですよ。女装男はそこは素直です
素直だからこそ女装男でいれるのでしょうね
知ってますよ
自分はこれで一旦は去ります
よく考えてみて下さい
自分本意で趣味や趣向も性自認に入れずに
性自認ってなんだと思いますか？
女装は趣味ですよ。女装男はそこは素直です
素直だからこそ女装男でいれるのでしょうね
928 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 09:35:00.03 ID:7OXb4ZX7
>>927
ですから女性的な服を好むってのは除外してないですよね。
ただGID判定としての服装はあくまでも二次的な物なので、絶対必要な条件では無いというだけです。
こうだからGID、こうでないからGIDではないとは言ってないはずです。
ですから女性的な服を好むってのは除外してないですよね。
ただGID判定としての服装はあくまでも二次的な物なので、絶対必要な条件では無いというだけです。
こうだからGID、こうでないからGIDではないとは言ってないはずです。
ここで使われてる「趣味」という言葉
GIDの女装は趣味 と書かれてる以上、それはホビーという意味合いになります。
辞書で調べて戴ければ分かると思いますが、ボビーと物の趣きという意味で使う趣味では全く意味が違います。
もし、ホビーという意味で使ってるわけではない と言うなら誤解を招くような使い方は避けるべきです。
そんなもの、知ったこっちゃない、関係ない、理解する気も無いというなら、速やかにお帰り下さい。
ここは人生相談の場であって、議論する場ではありません
GIDの女装は趣味 と書かれてる以上、それはホビーという意味合いになります。
辞書で調べて戴ければ分かると思いますが、ボビーと物の趣きという意味で使う趣味では全く意味が違います。
もし、ホビーという意味で使ってるわけではない と言うなら誤解を招くような使い方は避けるべきです。
そんなもの、知ったこっちゃない、関係ない、理解する気も無いというなら、速やかにお帰り下さい。
ここは人生相談の場であって、議論する場ではありません
そうですね。服装は趣味ですから。女装するのも趣味からなんです
GIDだから女装ではありません
GIDは単なる女装趣味者とも違いますよね
勘違いする人は多いですが
それからコテの人達
GID同士で仲良くしたい（グループ意識のだべり感覚）とGIDであることもまた違いますよ
GIDだから女装ではありません
GIDは単なる女装趣味者とも違いますよね
勘違いする人は多いですが
それからコテの人達
GID同士で仲良くしたい（グループ意識のだべり感覚）とGIDであることもまた違いますよ
服って、ある程度性差を強調する機能があるよね
GIDじゃなくても、性自認と逆の性で見られることは一般的に苦痛を伴うため、
性自認に対応する服を選ぶのは自然で、趣味とはいえない
そうではなく、性自認と逆の性で見られることを好むなら趣味といえる
GIDじゃなくても、性自認と逆の性で見られることは一般的に苦痛を伴うため、
性自認に対応する服を選ぶのは自然で、趣味とはいえない
そうではなく、性自認と逆の性で見られることを好むなら趣味といえる
ようは趣味かどうかは本人にしかわからないってことだよね。
934 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 11:08:25.67 ID:HNh4VIB6
お前等、大切な事は、女装か性同一性障害かではなく、自分が幸せになれるか、なれないかだろ。
ノンホル、ノンオペの俺はスカートを履くけど、履く事によって、女子トイレ、女性専用車が利用でき、女性として不自由ない生活ができる容姿になるから。
近眼の人が眼鏡をかけるようなものだと考えている。
ノンホル、ノンオペの俺はスカートを履くけど、履く事によって、女子トイレ、女性専用車が利用でき、女性として不自由ない生活ができる容姿になるから。
近眼の人が眼鏡をかけるようなものだと考えている。
誰もお前が女子トイレ使えるとか聞いてねーよ、カス(ﾟДﾟ)
>>934
障害者をからかうのは楽しいですか？
障害者をからかうのは楽しいですか？
ＭＴＦの私は化粧もしますし、レディースも着ます。
いわゆる女装ですね。
私の場合、「ここに女がいます」という、アピールをするための手段として女装しています。
外側、つまりは他人に向けたものですね。
私自身は、落ち着くとか興奮するといった精神的変化はありません。
趣味で女装をされる方と、私のような人間との決定的な違いは、
自己満足か自己主張か？の違いだと思います。
以上、言い訳にしか聞こえないかもしれませんけど、こんな感じでやってます。
それでも「やっぱお前は趣味なんだよ」と言われれば否定はしません。
私自身、言ってみればわがままを通しているようなものなので、
否定的に思う方の意見も受け入れなければいけないと思っています。
どちらか一方通行ではいけませんものね。
いわゆる女装ですね。
私の場合、「ここに女がいます」という、アピールをするための手段として女装しています。
外側、つまりは他人に向けたものですね。
私自身は、落ち着くとか興奮するといった精神的変化はありません。
趣味で女装をされる方と、私のような人間との決定的な違いは、
自己満足か自己主張か？の違いだと思います。
以上、言い訳にしか聞こえないかもしれませんけど、こんな感じでやってます。
それでも「やっぱお前は趣味なんだよ」と言われれば否定はしません。
私自身、言ってみればわがままを通しているようなものなので、
否定的に思う方の意見も受け入れなければいけないと思っています。
どちらか一方通行ではいけませんものね。
女(にみえる)が女装するのは普通でいい。変態やオッサンは女装するなって事。
私は女装したいけど、まだ容姿に自信がないから中性的なカッコしてる…
940 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 13:10:37.05 ID:7OXb4ZX7
>>939
それで良いんじゃないかな？
自分を客観視出来るのは正常だよ。
周囲との摩擦を生まずに、けど自分をGIDと認めた上で周囲には素直にカミングアウトすると上手にコミュニケーション取ると服装にこだわらなくても少しは生きやすくなるよ。
それで良いんじゃないかな？
自分を客観視出来るのは正常だよ。
周囲との摩擦を生まずに、けど自分をGIDと認めた上で周囲には素直にカミングアウトすると上手にコミュニケーション取ると服装にこだわらなくても少しは生きやすくなるよ。
好きなもの着ればいいだろ
別にふんどし一丁でもいいしよ
別にふんどし一丁でもいいしよ
また、へきえき
はきけする展開してる
はきけする展開してる
今日は休日なので上から読ませてもらっています
とても博識の方がいらっしゃるようでとても勉強になります
ちょっとスレ違いで申し訳ありませんが
>>870
その方はあながち粘着ではなくて自分が正しいと思って主張されてるんじゃないのかしら？天然？w
リンク先のウェブ辞書を拝見致しましたがあなたの仰られる通りラテラリ～でもラテラライ～でも可ですよね！
でもこれ見ると ちょwww
>>824
＞824 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 19:49:36.76 ID:uTeWkRc4
＞×ラテラライゼーション？
＞○ラテラリゼーション？
君！発音間違ってるよ（ｷﾘｯ
って w w w w w
普通に笑えます ってか笑っちゃいました w w w w w
あたしの周りにもこういう人いますよ 片田舎の遅れたちっちゃな集団で自分のことをできると勘違いしちゃった輩が都会に出て来てハズイ醜態さらすみたいな（笑
井の中の蛙大海を知らずみたいな（爆
スレチな書き込みすみませんでした m(_ _)m
とても博識の方がいらっしゃるようでとても勉強になります
ちょっとスレ違いで申し訳ありませんが
>>870
その方はあながち粘着ではなくて自分が正しいと思って主張されてるんじゃないのかしら？天然？w
リンク先のウェブ辞書を拝見致しましたがあなたの仰られる通りラテラリ～でもラテラライ～でも可ですよね！
でもこれ見ると ちょwww
>>824
＞824 ：マジレスさん：2011/09/30(金) 19:49:36.76 ID:uTeWkRc4
＞×ラテラライゼーション？
＞○ラテラリゼーション？
君！発音間違ってるよ（ｷﾘｯ
って w w w w w
普通に笑えます ってか笑っちゃいました w w w w w
あたしの周りにもこういう人いますよ 片田舎の遅れたちっちゃな集団で自分のことをできると勘違いしちゃった輩が都会に出て来てハズイ醜態さらすみたいな（笑
井の中の蛙大海を知らずみたいな（爆
スレチな書き込みすみませんでした m(_ _)m
944 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 14:52:25.94 ID:7OXb4ZX7
要するにノンホルノンオペGIDを認めたくない理由って、酷過ぎる格好の人が世間で目立ちすぎるからだと思うんですよね。
でも例えば、福山雅治さんとか東山紀之さんとかああいう感じで普通の格好で、あそこまでイケメンでなくても
「ぼく、GIDみたいなんだよね～」
みたいなのも有りうるんじゃないかと思うんだけど。
でも例えば、福山雅治さんとか東山紀之さんとかああいう感じで普通の格好で、あそこまでイケメンでなくても
「ぼく、GIDみたいなんだよね～」
みたいなのも有りうるんじゃないかと思うんだけど。
それはホモですから。微妙かもしれないがGIDとは違う。
俺は、中学から男性用の衣類を着るようになった。
女子の制服にも違和感があったし。
でも、今は機能的で自分に似合ってれば女性用を取り入れてももいいと思うようになった。
だけども、まだ身体が女性なので、女性用を着て、完全な女に見えたら凹むので、
完全に納得は出来ないが。
女子の制服にも違和感があったし。
でも、今は機能的で自分に似合ってれば女性用を取り入れてももいいと思うようになった。
だけども、まだ身体が女性なので、女性用を着て、完全な女に見えたら凹むので、
完全に納得は出来ないが。
948 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 18:24:02.72 ID:m6Gfg0N2
体を入れ替えた相手の過去が殺人犯だったりしてね
まだ自称ですがFTMです
何年か前にジェンクリに行き、
何回かカウンセリングと、親に話もして頂きました
その時は14、5歳で、その年では治療も出来ないから
あなたが最低でも18になったらまた来なさいって言われていて、私生活が忙しく19になりましたが、
気持ちはやはり変わらず、病院に行って治療を始めようと思っています
それにあたり、
体が本当に女であるかどうか、男の部分はないだろうかと調べるようなことを、先生から聞いていましたし、調べても殆どの方が書いています
僕自身小さいことを気にしているとは思いますが、具体的にどうやって診察するのか知りたいのです
長くなってすいません
ご存知でしたら教えてください
何年か前にジェンクリに行き、
何回かカウンセリングと、親に話もして頂きました
その時は14、5歳で、その年では治療も出来ないから
あなたが最低でも18になったらまた来なさいって言われていて、私生活が忙しく19になりましたが、
気持ちはやはり変わらず、病院に行って治療を始めようと思っています
それにあたり、
体が本当に女であるかどうか、男の部分はないだろうかと調べるようなことを、先生から聞いていましたし、調べても殆どの方が書いています
僕自身小さいことを気にしているとは思いますが、具体的にどうやって診察するのか知りたいのです
長くなってすいません
ご存知でしたら教えてください
>>950
自分史。
それと「どうして自分を異性（つまりこの場合は男性）だと思うのか？」
性染色体の検査。(XYかXXかそれともそれ以外か？か）
性器の所見検査。
どちらの性に性的魅力を感じるか？
等々。
Drによって若干違いはあるけど、だいたいこんなとこ。
自分史。
それと「どうして自分を異性（つまりこの場合は男性）だと思うのか？」
性染色体の検査。(XYかXXかそれともそれ以外か？か）
性器の所見検査。
どちらの性に性的魅力を感じるか？
等々。
Drによって若干違いはあるけど、だいたいこんなとこ。
952 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 22:03:26.10 ID:ypoUd7kE
三輪明宏さん、平原麻紀さん、美川憲一さんは、性同一性障害者やニューハーフという言葉がしっくり来ないけど、何に分類されるのかな。
強いて言えば、三輪明宏さんは女装家、平原麻紀さんがニューハーフみたいだけど、美川憲一さんが分からない。
池畑慎之介（ピーター）さんは、由緒ある歌舞伎女形であるのと同時にニューハーフだけど。
椿姫彩菜さんは、 性同一性障害者であり、ニューハーフみたいだけど。
強いて言えば、三輪明宏さんは女装家、平原麻紀さんがニューハーフみたいだけど、美川憲一さんが分からない。
池畑慎之介（ピーター）さんは、由緒ある歌舞伎女形であるのと同時にニューハーフだけど。
椿姫彩菜さんは、 性同一性障害者であり、ニューハーフみたいだけど。
その辺をすると荒れると思うけど
三輪さんの女装家は合っているような無いような、女装家の定義が問題
レディーボーイ（多分死語）が一番端的だとは思う
自分の感性を表現したらあの形態のなった感じかな
他は個人的に合った事が無いから判らない
三輪さんの女装家は合っているような無いような、女装家の定義が問題
レディーボーイ（多分死語）が一番端的だとは思う
自分の感性を表現したらあの形態のなった感じかな
他は個人的に合った事が無いから判らない
954 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 22:42:08.97 ID:7OXb4ZX7
全部自分の容姿に合った格好してるだけでGIDのくくりで良いんじゃないかな？
否定するところでも無いと思う。
否定するところでも無いと思う。
三輪さんは、かつてシスターボーイと呼ばれた
>>952
今回のふくいちの件で明らかなように、TVはスポンサーの言いなり。
芸能人はその下で働く労働者。
それらをセクマイのカテゴライズのサンプルとすること自体に無理がある。
例えば、クリス松村さんはゲイ？ってことになるんだろうけど
実際のゲイであんな人いるか？って話。
今回のふくいちの件で明らかなように、TVはスポンサーの言いなり。
芸能人はその下で働く労働者。
それらをセクマイのカテゴライズのサンプルとすること自体に無理がある。
例えば、クリス松村さんはゲイ？ってことになるんだろうけど
実際のゲイであんな人いるか？って話。
あれはオネエでしょ
商売上もあるかもしれないけど案外いるよｗ
商売上もあるかもしれないけど案外いるよｗ
カルーセル麻紀は現在女性
959 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 23:34:58.33 ID:7QVDv6nH
女子トイレ入れないと、
パスしないのを僻んでいるばかりの奴は、
玉を使い捨てカイロで暖めたり、努力してるのかよ。
暖めて３月もすれば、雰囲気が自然に女らしくなるよ。
試してごらん。
パスしないのを僻んでいるばかりの奴は、
玉を使い捨てカイロで暖めたり、努力してるのかよ。
暖めて３月もすれば、雰囲気が自然に女らしくなるよ。
試してごらん。
960 ：マジレスさん：2011/10/02(日) 23:50:35.72 ID:m6Gfg0N2
女子トイレになにの魅力も感じないって言ってるのに
変態おっさんかｗｗ
パスする前からトイレなんか男子トイレでも全然平気だよ
変態おっさんかｗｗ
パスする前からトイレなんか男子トイレでも全然平気だよ
性別と服装は関係あるだろ。
基本的に女の子は可愛い物好きとおもうが。
性別と関係ないんだったら、可愛い物好きは男女で半々になるはず。
基本的に女の子は可愛い物好きとおもうが。
性別と関係ないんだったら、可愛い物好きは男女で半々になるはず。
963 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 00:00:27.17 ID:cpvyXD63
かわいい物好きは男でもいるお
過去の歴史から、男性の好むものが男装、女性の好むものが女装になっていった。
男と女の好みが半々だったら、男装、女装の区別はなかったはず。
基本的には男は男装を選びやすい傾向はあるはずだ。
男と女の好みが半々だったら、男装、女装の区別はなかったはず。
基本的には男は男装を選びやすい傾向はあるはずだ。
965 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 00:11:18.09 ID:cpvyXD63
男装でもスコットランドはプリーツスカートだお
伝統衣裳だお
ある民族は男女どっちも裸だお
好みというより分けてるんだお
伝統衣裳だお
ある民族は男女どっちも裸だお
好みというより分けてるんだお
966 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 00:13:50.53 ID:cpvyXD63
セーラー服もレオタードも昔は男性の衣裳だお
男女区別は基督教とかの一神教社会は厳格に区別するからね男女の敬称から違う
逆に厳格に区別すので性同の研究も進んだし
日本はその点曖昧に受け入れるから性同自体は後回しにされた感が有る
逆に厳格に区別すので性同の研究も進んだし
日本はその点曖昧に受け入れるから性同自体は後回しにされた感が有る
男装女装の違いは物理的な問題ではない。
女性としてスカートを履くか男性として履くか意識の問題。
だから他者が関わるパスが重要になるんだよ。
自分的には女性として履いても他者がそう見なさないと
自分の世界と外の世界に連続性がなくなる。
女性としてスカートを履くか男性として履くか意識の問題。
だから他者が関わるパスが重要になるんだよ。
自分的には女性として履いても他者がそう見なさないと
自分の世界と外の世界に連続性がなくなる。
>>966
セーラー服は今でも海自で使われています。
セーラー服は今でも海自で使われています。
次元回廊だな・・・。
セーラー服がエロいのは当然。
だってあれって海軍のユニフォームで海に落ちた時すぐ脱げる
為のデザイン。何故女子の制服になったのか？
だってあれって海軍のユニフォームで海に落ちた時すぐ脱げる
為のデザイン。何故女子の制服になったのか？
GID風おっさんってどこで見れますか？
あまり見かけないし
そういう類は上野で見たことはあるけども
高齢の女装しか見たことがありません。
特に仕事なんかしてる時のGID風おっさんって見てみたいです
あまり見かけないし
そういう類は上野で見たことはあるけども
高齢の女装しか見たことがありません。
特に仕事なんかしてる時のGID風おっさんって見てみたいです
974 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 07:46:32.07 ID:L/UOtfgX
またおれがいないあいだに荒れてる・・・
今日病院いってきた、先生いい感じの人だったぞ
今日病院いってきた、先生いい感じの人だったぞ
初書き込みFTMです
通院距離の関係で病院変えて今日初めて行った所がかなり適当過ぎて、
注射すら間違えて女性ホルモン打たれたんじゃないかとすごい不安なんだけどｗ
女性ホルモンもお尻か肩に打つんだよね？
通院距離の関係で病院変えて今日初めて行った所がかなり適当過ぎて、
注射すら間違えて女性ホルモン打たれたんじゃないかとすごい不安なんだけどｗ
女性ホルモンもお尻か肩に打つんだよね？
おれがちょっと通ってた浅草の胡散臭いところはお尻だったなぁ
そういえば待合室に男ばかり数人いたけどあれみんなFTMなのかな
はじめて見たけど、男性ホルモンすげーとおもったぞ
はじめて見たけど、男性ホルモンすげーとおもったぞ
明日の午前中は健康診断で午後はそっち系の通院だ
金曜日も定期健診なんで今週は通院充
金曜日も定期健診なんで今週は通院充
最近TVでやってる「おっぱい体操」…をついつい観てしまうんですが(笑)、MtFの方もバストアップするそうです。
マッサージで胸筋にはりついてる乳をはがすとか…。
月経がなくなると常にべったりくっついてる状態だそうです。
私は今月か来月胸の手術を予定しているホルモン済みのFTMなんですが、「胸が筋肉にはりついてる」って表現を聞くと、医者にとって摘出しずらいのか？
と、ふと思いました。
小学生四・五年生ぐらいの膨らみなので、これまで潰して生活することはほとんどありませんでしたが、毎日うつ伏せ寝が癖です。
小さくても、手術前に潰すのは良くないんですかね。
マッサージで胸筋にはりついてる乳をはがすとか…。
月経がなくなると常にべったりくっついてる状態だそうです。
私は今月か来月胸の手術を予定しているホルモン済みのFTMなんですが、「胸が筋肉にはりついてる」って表現を聞くと、医者にとって摘出しずらいのか？
と、ふと思いました。
小学生四・五年生ぐらいの膨らみなので、これまで潰して生活することはほとんどありませんでしたが、毎日うつ伏せ寝が癖です。
小さくても、手術前に潰すのは良くないんですかね。
981 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 20:57:54.57 ID:RL9XYiTz
上岡龍太郎のミスターレディー50人によると、
50人のうち38人が女子トイレを利用してるらしい。
www.youtube.com/watch?v=iZHQvZ56eEU
www.youtube.com/watch?v=jAF_VXejHH4
www.youtube.com/watch?v=grExuaFpzsY
50人のうち38人が女子トイレを利用してるらしい。
www.youtube.com/watch?v=iZHQvZ56eEU
www.youtube.com/watch?v=jAF_VXejHH4
www.youtube.com/watch?v=grExuaFpzsY
前々スレあたりでわたしはコテ相手に「当事者主権」を説いたけど
今回の[ID:uTeWkRc4]などを鑑みると、思いのほか一般大衆は馬鹿だからGIDは医師の権威を利用して進行した方がやはり良いのか？
と思ったり。わたしが「発音記号」云々言っても納得しなかったのに
英語スレの住人が言えば納得するというわけでしょ？（呆れ）
（勿論わたしの肩書きを知れば、こういうことはなかったんだろうけど、それは権威主義になるからね）
要は、↓言ってる内容はわたしも英語スレの住人も同じなんだよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/788-789
（発音記号なんて基本中の基本でしょ？わたしの場合は中学の時点で全てマスターしましたが？）
つまりGIDに関してもGID者の性の自己決定権など を言っても拉致が開かず、「お医者さん」が認定することに依ってしか非当事者は当事者を受け入れられないのかもしれない、ということ。ちょっと重いが。
>>904
Thank you so much for all this information!!
GIDは存在確率が低いから（1/10000～1/30000）時にはDQNも相手にしないといけなくなっちゃうのです。こんな風に。
GID＝Gender Identity Disorder.
>>905
違うでしょ？
>>786を良く読んでね！
>>943
Thanks a lot!!
確かにね～w
自分が解ってない癖に『きみ！発音間違ってるよ（キリッ）』って、超笑えますよ w w w
こんだけ馬鹿な人は、リアルでわたしの周りには居ないわ。マジで。
今回の[ID:uTeWkRc4]などを鑑みると、思いのほか一般大衆は馬鹿だからGIDは医師の権威を利用して進行した方がやはり良いのか？
と思ったり。わたしが「発音記号」云々言っても納得しなかったのに
英語スレの住人が言えば納得するというわけでしょ？（呆れ）
（勿論わたしの肩書きを知れば、こういうことはなかったんだろうけど、それは権威主義になるからね）
要は、↓言ってる内容はわたしも英語スレの住人も同じなんだよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1313424695/788-789
（発音記号なんて基本中の基本でしょ？わたしの場合は中学の時点で全てマスターしましたが？）
つまりGIDに関してもGID者の性の自己決定権など を言っても拉致が開かず、「お医者さん」が認定することに依ってしか非当事者は当事者を受け入れられないのかもしれない、ということ。ちょっと重いが。
>>904
Thank you so much for all this information!!
GIDは存在確率が低いから（1/10000～1/30000）時にはDQNも相手にしないといけなくなっちゃうのです。こんな風に。
GID＝Gender Identity Disorder.
>>905
違うでしょ？
>>786を良く読んでね！
>>943
Thanks a lot!!
確かにね～w
自分が解ってない癖に『きみ！発音間違ってるよ（キリッ）』って、超笑えますよ w w w
こんだけ馬鹿な人は、リアルでわたしの周りには居ないわ。マジで。
983 ：マジレスさん：2011/10/03(月) 22:07:38.59 ID:EI1GAu+G
見てて恥ずかしいから中学レベルのあれはやめて、マジで。
>>982
以前お相手したコテですｗ
少し私の主張する意見の側に傾いてきたようでほんの少し光栄です。
＞思いのほか一般大衆は馬鹿だから
この表現はアレかなと。
あなたが相当頭が切れる人なのは分かります。
みんなあなたのように頭のいい人たちばかりとは限らないのです！
ぐらいの方が反発を感じないじゃないかと。
＞GID者の性の自己決定権
権利には義務が伴います。
自分の立ち位置を自分で決めたなら、非当事者に説明するのは自分しかいません。
これはそういう事をした習慣が無い人にとっては大変ってか無理です。
例えば私は知人に自分がゲイでない事を納得してもらうのに、半年以上かかりましたｗ
お医者さんの権威に依存する事も時と場合によっては悪くは無いのかなぁと思っています。
どちらにしても依存するかしないかは自分で決めなきゃいけないんですけどね。
あ、英語？
英語は適当にしか使ってないのでその話はお任せしますｗ
以前お相手したコテですｗ
少し私の主張する意見の側に傾いてきたようでほんの少し光栄です。
＞思いのほか一般大衆は馬鹿だから
この表現はアレかなと。
あなたが相当頭が切れる人なのは分かります。
みんなあなたのように頭のいい人たちばかりとは限らないのです！
ぐらいの方が反発を感じないじゃないかと。
＞GID者の性の自己決定権
権利には義務が伴います。
自分の立ち位置を自分で決めたなら、非当事者に説明するのは自分しかいません。
これはそういう事をした習慣が無い人にとっては大変ってか無理です。
例えば私は知人に自分がゲイでない事を納得してもらうのに、半年以上かかりましたｗ
お医者さんの権威に依存する事も時と場合によっては悪くは無いのかなぁと思っています。
どちらにしても依存するかしないかは自分で決めなきゃいけないんですけどね。
あ、英語？
英語は適当にしか使ってないのでその話はお任せしますｗ
>>950
自分がやったのは
採血して性染色体の検査
産婦人科で肛門から棒状の機械を入れて子宮の検査
(性交経験のある人は膣かららしい)
だったかな、たしか
一年前だから記憶が曖昧だけど、費用が高かったのはよく覚えてるよ
検査のために高校休んで病院行ったな…
自分がやったのは
採血して性染色体の検査
産婦人科で肛門から棒状の機械を入れて子宮の検査
(性交経験のある人は膣かららしい)
だったかな、たしか
一年前だから記憶が曖昧だけど、費用が高かったのはよく覚えてるよ
検査のために高校休んで病院行ったな…
level3で私を知らない人はいない ｷﾘｯ！
アホだろ…
アホだろ…
そう言う人が流れ込んで荒れてる～
チラ見しただけで違う人種だと思ったlevel3
チラ見しただけで違う人種だと思ったlevel3
漢そのものばっかだからね・・・
チラ見ってもうLevel3は鯖落ちして以来もうないよ；；
全盛期は盛り上がってたよ
２ちゃんで例えるとちょうどこの人生相談板全部がGID板ぐらいの規模で
その中に数千のスレが立ち聳えていた
ジェンクリ ホルモン FFS SRS 恋愛 パス 戸籍性変更 など様々なスレが立ち並んでいて
性転換についての話題はほとんど語り尽くされた感じだった
全盛期は盛り上がってたよ
２ちゃんで例えるとちょうどこの人生相談板全部がGID板ぐらいの規模で
その中に数千のスレが立ち聳えていた
ジェンクリ ホルモン FFS SRS 恋愛 パス 戸籍性変更 など様々なスレが立ち並んでいて
性転換についての話題はほとんど語り尽くされた感じだった
全盛期が何時か知らないけど、時々話に出るから見に行った事がある
簡単に１０スレずつ位見て回ったけど、何処も今の此処と変わらない
自分の主張だけ大声で叫んでいる、人の言う事は聞かない俺様主義に見えた
簡単に１０スレずつ位見て回ったけど、何処も今の此処と変わらない
自分の主張だけ大声で叫んでいる、人の言う事は聞かない俺様主義に見えた
992 ：マジレスさん：2011/10/04(火) 00:56:24.85 ID:kZwCNFfG
まだ発音がどうおうとかこだわってるのか・・・
基地外すぎるだろう。
基地外すぎるだろう。
基地外は自分の馬鹿棚に上げて粘着してる奴だろ？
もうその話題には触れるなよ
もうその話題には触れるなよ
次スレは、こうしようと思うんだけどどうかな？
【GID】性同一性障害29（相談専用）
今回から、相談専用のスレになりました。
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
自論を主張したい人、議論大好きなかたは、ここ以外のスレでお願いします。
前スレ
【GID】性同一性障害28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316193694/
【GID】性同一性障害29（相談専用）
今回から、相談専用のスレになりました。
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
自論を主張したい人、議論大好きなかたは、ここ以外のスレでお願いします。
前スレ
【GID】性同一性障害28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316193694/
立てられなかった
独断になるので、スレタイから、ナンバリングは外しておいた
【GID】性同一性障害（相談専用）
こちらは、GID当事者などの相談専用として立てられたスレです。
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
自論を主張したい人、議論大好きなかたは、別のスレを立ててください。
前スレ
【GID】性同一性障害28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316193694/
独断になるので、スレタイから、ナンバリングは外しておいた
【GID】性同一性障害（相談専用）
こちらは、GID当事者などの相談専用として立てられたスレです。
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
自論を主張したい人、議論大好きなかたは、別のスレを立ててください。
前スレ
【GID】性同一性障害28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316193694/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
こっちを先に埋めたほうがいいんじゃない？
話題も荒らしも隔離するのは難しいよ
スレッドの健全化はみんなで協力してやるべきだとおもう･･･
おれがいてもいなくても、荒れないでほしいね
こっちを先に埋めたほうがいいんじゃない？
話題も荒らしも隔離するのは難しいよ
スレッドの健全化はみんなで協力してやるべきだとおもう･･･
おれがいてもいなくても、荒れないでほしいね
ここが発表会の人が居座ってる限り無理だろうね
１０００ならLV3最高
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。