もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ　24

1 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 18:23:50.43 ID:OazlDCm1

　　　　　★★★★★★★★★★★★★
　　　　　　　★もの凄い誰かが★
　　　　　　　　　★勢いで★
　　　　　　★人生相談に答えます★
　　　　　★★★★★★★★★★★★★

　※　性別と年齢を書き添えて頂くと有難いです　※

　　　　　　　　〓《過去スレ》〓

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ　1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1259478808/
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ　2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1269453534/
　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　☆
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ　23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1313475235/

2 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 10:28:55.11 ID:Pqz6bmrl

テスト

3 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:19:02.44 ID:RFOk4OyY

前スレ>>996
他の掲示板の利用は考えていませんでした。
できれば前スレ>>989のようなクソが回答を控えてくれれば、
私以外の人たちも救われると思うのですが、
根絶するのは難しいんでしょうね。
勉強になりました。

前スレ>>999
取捨選択はこちらにあるとはいえ、目についてしまうとどうしてもイライラしてしまいます。
>>989のようなクソどもが消えれば質のいい回答が得られるんじゃないかと考えているんですが・・・
平常心でスルーするようつとめてみます。
ありがとうございました。

4 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:25:11.39 ID:zqBzqc78

前スレ>>987です。

昨日の騒動の後、朝起きたところ一応口は聞きました。とりあえず定期が
どうのこうのと話したらやっぱり途中から黙り始めました。そして、部屋に
行ってみるとゲームが無くなってました。明らかに私が悪いのであれば
ともかく、母にも充分非はあるのに自分だけ被害者面してゲーム没収
とかふざけてませんか・・・どうしたらいいでしょう

そして、口を開けばまるで朝鮮人のように「まず謝れ」と言わんばかりの態度。
暴力に関しては積もり積もったストレスによるものだと言い訳。

どうすりゃいいのでしょう

5 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:31:37.31 ID:d4SHAeK5

>>4
学生なの？親に養ってもらってるの？だったら、親の言うことは聞くものだよ。
それが嫌だったら、家を出て自活。

6 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:33:29.98 ID:Z/Ld5m+U

>>1
スレ立て乙です。

7 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:38:06.19 ID:Z/Ld5m+U

>>4
上っ面だけでもいいので取り繕っておいたらどうでしょうか。
大学行く頃に一人暮らしでもして、親元から離れれば今の悩みは起きません。
どっちかが引くか、それがムリなら決別です。
あなたが家をでられないなら、嫌でも言うこと聞くしかないでしょうね。
何をされても困らない、我慢できるなら、現状のままでもいいと思いますが。

8 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:44:37.23 ID:zqBzqc78

>>5 >>7
ありがとうございます。母のおかしな性格を少しは理解することが大事かもしれません。
なんならガンジーみたいに、反抗しないけど言うことも聞かない、で行こうかなｗ
ただ困ったときのゲーム没収はないやろ・・・

9 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 12:55:00.97 ID:Z/Ld5m+U

>>8
ゲーム没収とかはオレも普通にされてましたね。隠されたゲームを必死で探してまたやってました。
説教するつもりはないですが、親が苦労して金を出して世話をして、ようやく今のあなたがいます。
全部言うことを聞けとはいいませんが、ある程度親の話を聞いてもいいのかなとは思います。
親にも言えることですが、脊髄反射で言い返してばかりでは、論理的な会話はできません。
言い合った挙句、すぐにまたゲーム没収、小遣いなしとかになるでしょう。

今のあなたは単なる反抗期だと思いますが、手を上げるのだけはお互い辞めるよう気をつけたほうがいいです。
もし間違って大きなケガをすると、どちらもとても後悔します。
せめてそういう事だけはないよう、気をつけてください。

10 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 13:17:48.17 ID:Pqz6bmrl

はい、ありがとうございます。

小遣いは親の怒りが冷めてから請求することにしますwただ、言い返さないと
いつまでも親は永遠と罵声・中傷を浴びせてくるし・・・
挙句どっかの施設に入れてやろうかとか恫喝してきやがるし・・・
いや、まさか本当に入れやがるとは思いませんが

11 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 14:55:07.60 ID:zqBzqc78

最悪だ・・・親が銀行言ってる間にプレイしようとゲーム出したら
逆行した親が会社に持って行きやがった・・・
こりゃ当分数ヶ月の間は出そうにない・・・しかもその他の物事にも
色々影響して何も出来なくなっちまう・・・やっぱあのババア死ね

12 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 19:38:55.63 ID:2xwF2Mxr

う～ん、アドバイス訂正
五十歩百歩・・

13 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 21:39:49.73 ID:EINySarL

失礼します
私は心配症です
本題ですが寝てる間の話ですが
寝てる間に気づかず犯されたんじゃないかとか不安になります
同じ女性はもちろんですが男性だってそういう事はありうるわけです
相談ですが皆さんはどうやってこの心配症を克服、または心配すらしていないのならアドバイスをいただけたらと思います

14 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 21:51:54.60 ID:r7ObxvBo

>>13
真偽のほどはともかく、夫の弟に横恋慕されて薬盛られて妊娠出産という修羅場を読んだ事があるけどさ。
書き込み主は弟妻だった。家庭板のエネミースレかな

・自分は異変時にすぐ目が覚める性質だから自信（字の通り『自らを信じる』）を持っている。
・気が弱くて音に過敏な夫と一緒に寝てる。

あと、やった後ってわかるんだよ。痕跡を完璧に消し去るには身体を動かして拭いてというのを丹念にやらないといけない。
おきるっちゅーねんｗ

15 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 22:04:58.33 ID:PJ4e1vtP

佐賀県の医療問題
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285364107/

16 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 22:51:12.88 ID:z6lYFcpj

自分のことをいつも駄目人間だと思ってます
ちょっとしたミスをしただけで死にたくなったりします
最近は被害妄想も酷いです
もしよかったら、被害妄想を直す方法みたいなの教えて下さい
本気で困ってます@高一男

17 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:02:48.49 ID:sCM3rvQ6

>>16
つ心療内科

18 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:06:21.22 ID:VJFlAUc1

23歳女です。私の彼氏はとにかく「俺が一番じゃないといやだ」といいます。職場の上司なのですが、業務もすべて彼の言う通りにしなきゃいけないし、他の同僚と口をきくなと言われたり。。
それを無理だというと「本当は俺のことが好きじゃなくて職場の他のやつが好きなんだろう」などと言われます。
あとは「俺のために人生を捧げろ」と。
もちろん彼のことは好きですが、何もかも彼を優先にしなきゃいけないのに嫌気がさしています。
私にとっては始めての彼氏なので、彼氏のために自分の嫌なことでもなにもがしなきゃいけないっていうのが普通なのかどうかわかりません。
ご意見お願いいたします。

19 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:07:36.82 ID:Z/Ld5m+U

>>16
ひとまず、頭の中にあることを書きだしてみるのはどうですかね。
頭の中がある程度整理できると思います。
あとは、考えても答えが出ない、またはムダなことは考えないようにする。

あまりにも酷いようなら、カウンセリングですね。
心療内科か精神科で一度見てもらうといいと思います。

20 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:10:01.85 ID:vUS3EETn

自分は気力が今出ません。
仕事が見つかり今週末から始まるのですが、体が言うことをききません。
以前も、がんばるぞ！とやる気に満ち溢れた状態で仕事に取り組み始めた
のに半ばでダウンし、無気力になって辞めてしまったという過去があります。
こんな事ばかり繰り返していてもうホトホト嫌になります。

もう37歳なので、いい加減きちんと仕事ができないとまずいのですが、…。

本当に死にたくなります。
魂の叫びも無く、本当に最近は無気力です。

21 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:10:25.76 ID:f0yQuk/5

>>18
さっさと別れた方が身のためよ。
ろくな奴じゃないんだから。

22 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/08/31(水) 23:10:56.09 ID:/ikOzb5h

>>18
君がそれでよくても他の家族は不幸になる

23 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:11:25.32 ID:Z/Ld5m+U

>>18
あなたが普通だと思えば普通になるでしょうね。

一般的には彼の言動は行き過ぎてます。
尋常じゃないし、公私混同甚だしいです。
自分に自信がないのか、捨てられるとか思っているのかも知れませんね。
あなたのために早く別れたほうがいいです。

24 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:14:09.90 ID:Z/Ld5m+U

>>20
何となくですが、気負いすぎてるんじゃないですかね。
力みすぎというか。
心療内科か精神科で一度カウンセリングしてもらったらどうですか？
仕事が続かない原因が、単なる甘えなのか、気負いなのか、病気なのかわかると思います。

25 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:15:27.94 ID:2ZLeFEZZ

詳しい事情はひとまず省く。

９月からの数ヵ月間、金に困って暮らすことになった。
この期間を乗りきれば生活が安定する見込みは十分にある。

しかし自分が食うや食わずの生活に耐えきれる自信がない。
どんな心構えでいればよいだろうか。

26 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:18:29.44 ID:sCM3rvQ6

>>25
今のうちに最低限必要な支出のリストを作っておいたら？
逆にいえばそれ以外は削れるということだから
結構キツめに考えておくと後から楽ですよ
本当に生きるために必要なものだけと考えて下さい

27 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/08/31(水) 23:19:12.31 ID:/ikOzb5h

>>25
金を借りて過ごす。または誰かの家に居候

28 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:19:54.99 ID:Z/Ld5m+U

>>25
当面の生活費の概算を見積もって、
毎日家計簿つければある程度先が見えるんじゃないですかね。
先がある程度みえれば、心配も減ると思います。

29 ：25：2011/08/31(水) 23:28:34.94 ID:2ZLeFEZZ

「予め一日の食費をいくらに抑えて～」というのがやりにくいんです。
仕事からかえってそのまま睡眠、という日も多いので。

交際相手に借りる、親に借りるよりは将来の自分から借りようと思います（キャッシング等）。
あとは空いた時間に日払いバイト入れるなど考えてます。

迅速なレスありがとうございました。

30 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:32:08.51 ID:UVkxTBux

ダイエットのつもりで暮らす。水だけで暮らす。サバイバルの覚悟がいる。

31 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:41:16.22 ID:r7ObxvBo

>>29
利子を考えるとバカらしいよ。
きちんと書面にして、親から借りた方がいい。

くれぐれも健康には気をつけて。病気になると稼げないし出費はかさむし。
自分に投資するなら栄養と休養に割くべし。

32 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:42:08.02 ID:sCM3rvQ6

>>29
一日の食費をいくらに抑えて～というのはいくら使わなきゃいけない、というわけではないのですよ
仕事から帰ってそのまま睡眠なら、浮いた分翌日に回せばいいだけだから

ちなみに、将来の自分から借りるのは止めたほうがいいですよ
利息が馬鹿になりませんし、圧迫感もありますので
日雇いバイトもいいですが、体力と相談するのを忘れずにね

33 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 04:24:46.04 ID:LPG+2ccq

様々な方の意見が聞けたら嬉しいです。
自分はﾂｲｯﾀｰやmixiなどのSNSとか一切やってません。それっておかしい事でしょうか？時代についていけず取り残されてますか？
周りがみんなやってたりするので、自分だけがやってないんじゃと感じてしまいます
ﾂｲｯﾀｰに興味があっても色々と面倒だと感じてしまい手を出さずにいます
でも話題について行けず取り残されてる感が凄く襲ってきます。これって精神がおかしいですか？
若い人でﾂｲｯﾀｰやmixiやってない人なんていないんじゃないかと思ってしまいます

34 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 05:30:53.12 ID:t6BQVtXG

>>33
やってなくても全然OK
むしろ一度SNSで繋がると煩わしいと思うこともある

35 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 05:36:28.89 ID:dqvxOEXh

>>33
マイミクやフォロアー増やすために馬鹿な記事書いてぶっ叩かれてる青学の学生がいますねｗ
返信やリツイートしてもらうためにあることないこと刺激的なこと書いてもはや病気ですよ

36 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/01(木) 06:12:30.03 ID:G/q+KhyV

>>33
しばらく前と同じ相談書いてくることがもう精神的におかしい

37 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 11:02:40.01 ID:AePiBOjv

ダンス系の習い事をしています。辞めた人や他のクラスへの移動などで
今は３人だけのクラスになっています。

先日、私が更衣室を出て廊下の張り紙を見ていたら、更衣室の中から
かわいい～、うわ～ありがとうございます、という声が聞こえてきました。
ＡがＢに何か物を渡したようでした。

以前にもあったんですよ。Ｂは上手だからＡはＢを立てているというか
おべんちゃらをしているのかしりませんが。
私が出て行くのを待ってそういうのをしているのだから、一応気配りをしている
のでしょうが、それなら完全にわからないようにしてもらいたいです。

何も物が欲しいのではありません。更衣室といっても完全な部屋ではないから
声も音も筒抜けです。それがわからないのかなあとも思いますが。
別にＡとＢは親しくありません。それぞれ３人当たり障りのない会話しかしません。

こんなことを気にせずにレッスンを頑張ればいいだけの話ですが、
私はばかにされているというか何か感じ悪いんです。

38 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 11:13:59.64 ID:uo5yuevG

>>37
自意識過剰というか……。
なぜ他人にそこまで求めるんでしょうか？

39 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 12:06:27.51 ID:vlrRGvR6

>>37
ＡとＢに素敵なプレゼントしてやれ

40 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/01(木) 12:39:58.18 ID:72oeK05f

>>37
君にどうこう言う権利はないと思う。
関わりたいなら仲間にいれてもらおう

41 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 12:48:20.41 ID:3j9ev3pQ

>>37
3人のコミュだとありがちな構図だし、
ダンス系特有の自意識や他人に対する意識もある。
あなたが感じる通りにAかBに他意があるのか、
あなたの妬み体質を感じ取って気兼ねしているのか、
文面だけでは判断はつかない。
一番は気にしないことです。

42 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 12:54:27.13 ID:8XVwKwne

>>37
指くわえてスネてないで
自分もＡＢと仲良くしたらいいんでない？

自分が人間関係を築けないから、他人も自分のレベルに合わせて仲良くすべきではない
ってのはあまりにも自己中すぎるかと思いますよ

43 ：37：2011/09/01(木) 13:35:42.42 ID:AePiBOjv

レスありがとうございます。
一番レベルが低いのは私です。同レベルの人がやめちゃって同レベルが１人になりました。
２人が私をばかにしているのはひしひしと感じますね。
さすがに講師はしませんが。どうしてあなたもやめなかったの？とさらりと
言われたこともあり、講師に他のクラスに移る相談もしましたが
３人以上でクラスが成立するから移られたら困ると言われてしまいました。

44 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 13:44:01.40 ID:Z/EbO5nn

ただいま求職活動中の22歳、女です。
学歴は短大を卒業後、看護学校に半年ほど通ったものの、精神疾患にかかり中退しました。
その後３ヶ月ほど福祉関係で働いていたのですが、人間関係のいざこざにより退社しています。
ハローワークにも正直にそれを言い、求職していますが、なかなか仕事が見つかりません。月給13万以上、福祉以外なら何でもと考えているのですが…
皆さんの経験で何か良い仕事はありませんか？

45 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 13:48:28.49 ID:3Ad1I9JK

>>37
ただの僻みにしか見えん

46 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 13:49:28.85 ID:/OLQVdF6

>>44
ネットで探すのも１つの手かと思います。
精神疾患は治っているんですか？治ってないなら治した後に就活したほうがいいですよ。

47 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 13:49:52.48 ID:8XVwKwne

>>37 >>43
で、何を相談したいの？

48 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 14:27:02.87 ID:3WF5PM31

私は人に心が開けません。自分にストップがかかるんです。つらいです。精神科に通って薬飲んでますが変わらず・・・元になるなにかだと思うんです。解決策がみつからず悲しいです

49 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 14:31:12.64 ID:Z/EbO5nn

>>46レスありがとうございます。
今でも病院には通っていますが、
薬を飲めば大丈夫ですし、支障の出るレベルではありません。

50 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 14:54:31.72 ID:/OLQVdF6

>>48
医者には何ていわれてるんでしょうか。
今思っていることを医師に全部話したら、何かアドバイスが貰えるかも知れません。
個人的には、いま気にしている事は、病気が治ってから考えるほうがいいと思います。
慌てて今解決しようとせず、まずはゆっくり休んでください。

>>49
金銭的に余裕がなくて、どうしても働かなければいけないのかもしれませんが、
精神疾患は薬では治せないので、できれば薬が必要なくなるまで回復してから就活したほうが、
先のことを考えるといいような気がします。
ムリしないよう気をつけてください。

51 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 16:36:53.40 ID:3j9ev3pQ

>>48
何歳ですか？
過去に人間不信になる出来事はありませんでしたか？
いじめ、裏切り、友達や親や兄弟、育った環境など。
いじめた側だったり、人の噂話をあることないこと撒き散らす人も、人間不信になります。

心を開けないことを悩んでいるようなので、
原因は何なのか、それを突き止めないことには先に進めません。
しっかり話を聞いてくれるカウンセリングが必要かと思います。

52 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 17:33:24.09 ID:mSSwIyb9

会話があまり好きじゃなくて苦手です。うちでもあまり話しません。

色々聞かれるのも好きじゃないしたまに気が合うおとなしめの人の話を聞いたりするぐらい。

仕事するようになって、いろんな人と交流？しないといけないのがストレスです。
あまり話さなくてもうかずにやっていくのはどうしたらいいでしょうか。
仕事以外ではあまり話しかけられないようにもしたいのですが。

53 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 17:51:42.19 ID:/OLQVdF6

>>52
とりあえず上っ面だけでも話を合わせるとかして適当にこなしていれば、何とかなるんじゃないでしょうか。
ただ、社内外問わずコミュニケーションしようとしない人は、肩身の狭い思いをしそうな気がします。
遠くない未来に、話し相手がいない、気を許せる人がいないとか言い出さないか心配です。

54 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 18:05:58.96 ID:UkZK6aau

>>52
＞あまり話さなくてもうかずにやっていくのはどうしたらいいでしょうか
職種にもよりますが、まず無理です

＞仕事以外ではあまり話しかけられないようにもしたいのですが
相手の権利です、もっと無理です

55 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 19:43:54.16 ID:aM+mGkuG

高３の17歳男です

最近学校生活が怖い
学校祭の準備で後輩に指導しなきゃいけないんだが

俺人見知りだから全然指導できてないんだ

それで他の人に迷惑かけちまってるし
練習も遅刻してるから

一人で落ち込んでるんだけど
その姿を見てるやつは
｢うぜー｣とか｢めんどくせー｣て思ってるように思えてしょうがない

最近じゃあ冗談まじりで他の人に言ってる悪口を聞くと
自分もいつか言われるかもしれない
ていう不安にかられる

誰か相談にのってください

56 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 19:58:13.48 ID:/OLQVdF6

>>55
被害妄想が強いとそう思ってしまう気持ちはわかりますが、自分を責めないでください。
責めても苦しくなるだけですから。

とりあえず遅刻はすぐなおせるんじゃないですか？
指導できないなら、出来る人と変わってもらえばいいかと。
交代が無理なら予行演習してから望めば、多少は楽になると思います。
今の自分を認めて、できることを１つずつやっていきましょう。

> 自分もいつか言われるかもしれない
> ていう不安にかられる
起こるかどうかもわからないことを考えても、苦しくなってしまいます。

それと、他人は意外とあなたを見ていません。
そんなに気にしなくても大丈夫ですよ。

57 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 20:17:25.33 ID:aM+mGkuG

>>56レスありがとうございます
たしかにそうかもしれませんがクラスでは結構ないじられキャラなので実際に言われたことは何度もあるんです
気持が落ち着いてたり上機嫌だと上手く流せるのですが
落ち込んでいると…(*_*)

58 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 20:35:44.72 ID:mSSwIyb9

>>53 >>54
ありがとうございます。このままだと難しいですね。

苦手意識をなくす方法はありますか。

ちょっと変わってるみたいで人と話しててもあまり噛み合わないことがあります。
だから話しかけられて色々聞かれたりするのが好きじゃないのかな、と自分では思っています。

59 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 20:53:52.25 ID:cBdzieIz

。
毎朝６時３０分に家を出て、
夏休み中部活の一時間前に、
学校に着いて自主練習をしていた
自分が馬鹿みたいです。

だから、友達に他の人は努力
しているけれど、自分はまったく
してこなかったよな。と言われ、
１か月間毎日部活に行き
片道１時間かかるため毎朝
６時３０に家をでていた自分の努力は
なんだったんだろうと思います。
それでも努力が足りないと思うと
気が重くなります。
いろいろと辛いです。
長文ごめんなさい。

60 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:05:22.45 ID:/OLQVdF6

>>57
落ち込んでいる時に言われれば、いじられキャラでもへこむ時はあるでしょうね。それは他の人でも同じだと思います。

ただ、クラスでいじられキャラとしてみんなに認識されているから、
あなたの状態にかかわらずみんなはいつものようにいじるのでしょう。

本当に辛い時なら言動で示してください。
いじられキャラだからといって、何言われても耐えなきゃいけないなんてことはないし、
人間だから言われて嫌な事やイヤなタイミングはありますから。

61 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:05:57.46 ID:aM+mGkuG

>>59 >>55だけど
努力は他人から認められる為にするものでもないけど
認められない努力て悲しいですよね
でもそれは決してあなたの努力が足りないせいではないと思います
その努力は諦めずに続けて欲しいです

62 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:07:58.46 ID:aM+mGkuG

>>60ありがとうございます
だいぶ心がスッキリしました

63 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:13:12.37 ID:/OLQVdF6

>>58
> 苦手意識をなくす方法はありますか。
とにかくやってみることが大事だと思います。
苦手だ、人と違うんだ、できそうにないんだ、変に思われたらどうしよう、と思うと、できるものもできないです。
コミュニケーションはとにかく経験です。
咬み合わない人も中にはいるでしょうけど、それはそれで、こういう人とは合わないんだな、とわかります。
考えてばかりでなく、やれることはやってみてください

64 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:14:21.10 ID:KKaisW+2

いとこが魔界人で幼い頃から１０年間に渡ってトラウマを植え付けられて苦しいです
今はもう６年以上会わなくて済んでいるのですが、思い出すとどうにもならないくらい腹が立ちます
その子が魔界人ということをその子の母や親戚にばらしてもよいのでしょうか？

65 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:16:56.83 ID:cBdzieIz

あと、何事も自分を責める。
　　　自分より他人ばかり優先させてしまいます。

部活で友達に振りの確認しか話されないのは
自分がつまらないから。
下手なのは努力してないから。
先輩に好かれないのも、絡みづらいから。
努力しても報われないのは。自分が甘えた努力
をしてばかりいたから。
　　
鏡の前に居て自分の振りを見たいけれど、
友達に言ったら、何か言われそうだし、
楽しそうで始めた部活も辛いです。

友達と馴染めず。自分の努力も足りず
陰口もいわれ、、
自分の弱さになきたくなります。辛いです。

66 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:24:26.68 ID:ItWhid4W

>>64
なに魔界人ってｗ

67 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:28:11.22 ID:KKaisW+2

魔界人とは・・・悪の道へと進む人のことを指す言葉。魔界から来た人間。スピリチュアリティの思想を信奉する人達がよく好んで使う言葉である。反対語は「天界人」。
見極める特徴は極めて難しい・・・いい人の振りをするから
参考までに魔界人の見分け方をお教えしておきましょう。
＞まず、一目見たときの第一印象がひんやりした感じ、
＞凶々しい、闘争的、自己中心的、傲慢な感じ、陰険、陰湿、
＞ヌメッとした蛇のようで、どことなく暗い。暗いくせにエネルギィッシュ。
＞強欲、すべてに貪欲、何にでも妬み、そねみ、ひがみ、悪口ばかりを言う人、
＞等々です。テレビのワイドショーなどよくシャシャリでている人たちの中にも、この手合いが沢山います。さて誰でしょう。当ててみてください

68 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:30:11.40 ID:uo5yuevG

>>67
何歳だよｗ
リアルで中二病？じゃなかったら病院言った方がいいぞ

69 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:30:42.75 ID:/OLQVdF6

>>59 >>65
いまいち話がわかりませんが、
努力が足りないと思うなら努力すればいいのでは？

現実の自分と、頭で考えてる自分に差がありすぎて、辛く思えてくるのかなと思います。
今の自分の強さ、弱さを認識してください。
そうしたら、今の自分に出来ることを順番にクリアしてください。
変に自分を責めたり、悪い方向へ思い込まないで、
今の自分でもやれることを少しずつやっていったらどうでしょうか。

70 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:42:56.92 ID:fAqXEZew

大学４年です。
大学院進学もきまり毎日研究室にいるのですが他の大学院進学者とくらべ教授が冷たいのが苦です。

自分からがんばらなくてはいけないとは思うのですがこれからやっていく自身が失いつつあります。

これから私は動行った心構えで生きていけばいいのでしょうか？

71 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:44:20.85 ID:/uT0XpBu

ちょっとした相談です。生活保護今、貰ってまして先月から仕事に行ってます。
で、家賃を給与でまとめて払った方が良いのか？保護費で取り敢えず今月分払うか悩みます。

先月分は諸事情により家賃払ってません。しかし請求すら来ません。

72 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:45:16.86 ID:WTogi0Pr

いのが苦？

誰...？w

73 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:45:24.50 ID:uo5yuevG

>>70
他人の言動に振り回されずに、自分の研究をしっかりやる。

74 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:49:27.74 ID:WTogi0Pr

ラスボス？知らないよ

75 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:50:46.20 ID:BiFWD4hn

>>67
地上の現実社会では魔界人にも色々名前がついていて、
自己愛性人格障害、演技性人格障害、サイコパス、ただの自己中とかね、
まず魔界人だとバラす前に、現実社会に戻り、
具体的に何をされたのか、どこが異常なのか、頭の中で整理して、話すべきか否かを考える。
そんな文章を読まされる側としては、
あなたの方がよほど魔界人ですよ。

76 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 21:53:02.73 ID:/OLQVdF6

>>71
まとめて払って自分が困らないなら、どっちでもいいと思います。
請求はそのうちきますよ。多分、賃貸保証会社みたいなところから連絡がくるはずです。
来なかったとしても、後々のいざこざを避けるためには払うべきでしょうね。

77 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:00:21.10 ID:WTogi0Pr

魔界人...

78 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:01:23.38 ID:/OLQVdF6

>>70
気負わず、腐らず、卑屈にならず、やれることを１つずつやっていけばいいと思います。

79 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:07:14.72 ID:/uT0XpBu

>>71ですけど、不動産会社と相談したほうが良いでしょうか？

80 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:10:03.62 ID:uo5yuevG

>>79
相談に行くべきは役所じゃないのか？
仕事してるなら解除も含めて話し合わないと。

81 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:10:38.21 ID:/OLQVdF6

>>79
一報入れたほうがいいかも知れませんね。
先月分と分けて欲しいとかいわれるかもしれないし、連絡と言う意味でも。

82 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:11:24.33 ID:sqhpFSdv

他のスレで無視されたからここに相談します

ＰＳＰ盗まれて腹立ったから
警察に被害届け出したんですけど
仕返しされたりしますか？

83 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:13:18.34 ID:/OLQVdF6

>>82
相手がその気ならされるでしょうね。

84 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:13:31.32 ID:uo5yuevG

>>82
相手の考え次第なんじゃないの。

85 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:13:47.10 ID:WTogi0Pr

昔はラスボス居たよ？

魔界人...w

86 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:14:06.56 ID:KKaisW+2

>>75
魔界人に対抗するには魔界人以上に魔界人にならなくてはいけない場合がある
こんなとこに長々書く気は起きないし、それなりの確証を持って言っている訳で・・・
貴方は特級魔界人の恐ろしさを知らないらしい

87 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:16:14.49 ID:WTogi0Pr

全て一人...w

88 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:17:23.13 ID:sqhpFSdv

>>83

家と職場バレてるんですよね

もう親と職場の人には言って有るから大丈夫だけ思うけど

普通に俺の電話無視する癖に一人で俺の家や職場の近くうろうろしてて怖いんですよ

警察も役にたちませんし

89 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:18:12.71 ID:sqhpFSdv

>>84

相手は中学生の時俺をいじめてたグループのパシりです

90 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:21:25.81 ID:WTogi0Pr

多分魔界人の形が生きやすいと思わされるよ

91 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:24:12.97 ID:uo5yuevG

>>89
舐められてるね……。
とりあえず、防犯ブザーでも携帯したら？大通りばっかり歩くようにして。

でもそれ系は一番警察を嫌がるから、もし難癖つけに来たら速攻で電話すればいいよ。
脅してくるかもしれんけど、脅してくるのは警察が怖いからだし。

92 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:25:14.60 ID:/OLQVdF6

>>88
不審者がいるとでも警察にいってください。
でも、あなたが警察が役に立たないと思ってるんなら、自分で何とかするしかないんじゃないですか？
被害届の意味もないだろうし。
逃げるか隠れるか立ち向かうか、方法はいくつかあると思います。

93 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:25:39.47 ID:WTogi0Pr

魔界人等居ないよ？

アーサーじゃ無いんだから

94 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:26:20.41 ID:17ax1WeE

相談失礼します。
現在中学生の女です。
元母子家庭で今年母親が自殺しました。
現在母の自殺の原因となった祖母と同居していますが、精神的に
もうボロボロです。学校は楽しいのに朝おきるとものすごく辛くて
泣いてしまいます。あと１ヶ月程で里親の人のところへ行く予定なのですが、
この状態だと学校にもいけないので、せっかく里親さんのところへ
行ってもひきこもりそうで怖いです。きょうから学校でしたがもう明日
いきたくなくて泣いてしまいます。自殺したくないですが、
毎日死のうとおもっては思い直してです。
いっそのこと家出してどこか遠くえいこうかと思いましたが、里親の件がある
のと未成年なのでむりかなとおもい踏み切れません。どうしたらいいでしょうか。
長文すみません。

95 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:30:51.63 ID:uo5yuevG

>>94
家出は警察沙汰にされて終わりだからやめたほうがいい。
余計辛くなるよ。

児童相談所の人とか担任の先生とか……頼りに出来る大人はいない？

96 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:31:03.07 ID:sqhpFSdv

>>91家の周辺にはたまにいますけど

俺の家には来ないですね

97 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:31:30.95 ID:/OLQVdF6

>>94
里親のところに連絡して、今からでも迎え入れてもらえるようにお願いしてみたらどうでしょうか。
今の家にいると、あなたも本当におかしくなってしまいます。実際死を考えている時点で、かなりストレス受けてますから。
祖母がストレスの原因だから、そこからすぐに離れたほうがいいですよ。

あとは、事情を話して友達や親戚の家に泊めてもらうとかして、
里親のところに行くまでの間はしのいでください。

98 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:32:27.26 ID:sqhpFSdv

>>92俺はガリガリで相手はデブだから殴り合いなら多分負けますね

99 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:33:28.76 ID:WTogi0Pr

魔界人が居ても不思議じゃない

100 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:36:31.20 ID:17ax1WeE

>>95
やっぱり家出はだめですか・・。
児童相談所との相談の手伝い？を元担任の先生がしてくれているんですが、
それもある分余計いま学校にいかなかったら・・！という思いになります。
また前に別の人に相談をしたときに、誰でも家族の死は味わうのに大げさ
だよ、ということを言われ大げさって思われそうで相談できません。

101 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:39:28.17 ID:17ax1WeE

>>97
児童相談所の規則として、里親と何回か会い、泊りを何度か経験して、
そこではじめて里親のところにいけるといわれましたorz
そこまで仲がいい友達がいないのと、親戚は完全に祖母を支持してるので、
このまえ来たときはあんたまだこの家にいたの！？いなくなたって
きいたから来たのに！といわれました。

102 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:40:46.30 ID:uo5yuevG

>>100
元担任には話すのも嫌？
それに児童相談所の人はそういうことを聞いてくれるプロだから、話した方があなたのためになると思う。

現実的に対処をしてくれる大人を頼ったほうがいい。
あなたひとりで抱え込める問題ではないよ。
頼りにならない大人もいるかもしれないけど、あなたの力になる大人だっているから。

103 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:41:57.73 ID:uo5yuevG

>>101
あと、児童相談所には一時的に保護してくれるところがあるから、児童相談所の人に聞いてみて。

104 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:49:31.60 ID:17ax1WeE

>>102 >>103
嫌ではないです、そうでしょうか。
もっと暴力ふるわれたりとか
してるひともいるのにこの程度のことで学校まで休むなんて
騒ぎすぎ、と思われそうで怖いです。
では一度相談してみることにします、
ありがとうございます！

105 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:50:18.27 ID:fAqXEZew

>>73
>>78
もう少し頑張ってみます

吃音が原因なのかなぁ

106 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:56:54.70 ID:/OLQVdF6

>>101
では児童相談所に頼ったほうがいいですね。
事情をすべて話して、しばらく家から離れられるよう相談してみてください。

107 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 22:57:58.02 ID:WTogi0Pr

家出人は昔居たよ

108 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:01:44.28 ID:/uT0XpBu

他で回答貰えませんでしたのでお願いいたします…
昨日ポストに住民税の支払通知来てましたが昼勤のみの為、払いに行けません。

支払う為に会社早退しないとダメでしょうか？

ちなみに有休等は無いです。正直早退すらアホらしいです。アパート1人住まいで払いに行ける身内もいません。ちなみに身内は県外です。

109 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:06:54.12 ID:/OLQVdF6

>>108
コンビニとかで払えませんでしたっけ。
詳しくないですが、平日の日中に自分で払うしか方法がないなら、早退するしかないでしょうね。
午前中にちゃっちゃと済ませて、少し遅れて行くって感じですかね。

110 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:16:58.03 ID:/uT0XpBu

残念ながらコンビニ利用可能とは書いていませんね…

111 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:17:45.85 ID:6TNsNa9f

>>108
夜間窓口で支払える自治体もあるから問い合わせしてみたら？

112 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:21:37.75 ID:3j9ev3pQ

>>94
今年お母さんを亡くしたのだから、
気持ちも不安定になります。
ましてあなたはまだ中学生じゃないですか…
相談した相手が悪かったね。
里親の元での不安な気持ちは、まずは里親さんのところに行ってから考えることにしよう。

田舎ですか？ちょっと祖母さんと親戚さんのことが気になります。
吐き出したいことがあったら、書きこんでみて。
私もここのみんなも聞いてくれるよ。

そして他の人が言う通り、先生や児相の人にすぐに相談して下さい。

113 ：マジレスさん：2011/09/01(木) 23:47:03.04 ID:/uT0XpBu

今三十代です。非正規の工場経験しかなく将来が心配です。

手に職はつけたいと思いますが現場系って基本的に目立ちたがり屋の若い奴か頑固職人しかいないでしょ？多分勤まる気がしません…かと言って営業も口下手ですし｡

正社員を選ぶと賞与ある分、毎月の給与が安いし…悩みます…

114 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 00:03:16.20 ID:mZ0XyXI5

>>113
将来が心配なら、正社員になるべきでしょうね。
日本は法律で守られているので、一度正社員になれば、そう簡単には首にされません。

ブルーカラーと言われる職業は、若い人や職人かたぎのような人が比較的多いですね。
何度かバイトしたことありますが、怒鳴られたり、理不尽な事言われたりは当たり前です。
逆にホワイトカラーは職人かたぎのような人は相対的に少ないと思いますが、
ストレス耐性が弱いとうつ病や適応障害などになります。
あと、毎月の給料が安いかどうかは会社次第です。

何が大事なのか、どこまでなら諦めがつくのか、
メリット・デメリットや優先順位などから、自分のなかで判断基準をもうけて選べばよいかと思います。

115 ：113：2011/09/02(金) 00:20:39.80 ID:97QfoNFH

>>114
ですよね？現場系って引っ越しアルバイトした事有りますが酷かったです。これが普通なんですかね？ちょっと異常｡

なんでこう言う人達は初心者を見下したりするのでしょうか…

116 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 00:22:41.02 ID:I7dPCPQA

バイトでも正社員でも特に忙しくなると休みが金曜というのが多いです。何故ですか。

117 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 00:27:36.92 ID:mZ0XyXI5

>>115
そうですね。何もしてないのに、殴るぞお前とかいう人いたし。
残念な人だと思って無視してましたが。

ただ、会社にもよりますが、そういう人は一部の人だけなので、
そういった理由だけでブルーカラーを避けるのはもったいないなとも思えます。
非正規とはいえ工場勤務の職歴があるわけですから、同じ職種であれば正社員になりやすいと思いますよ。

118 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 00:34:40.30 ID:mZ0XyXI5

>>116
職種や会社によって違うはずです。何とも言えませんね。

119 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 02:03:22.47 ID:dAYgDdgT

いろんなことを考えてたらまた死にたくなりました

ごめんなさいしかない

120 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 02:14:32.38 ID:jg1rVSPc

>>119
ちょっと待て。
悪い奴ほど自分を省みず謝罪の言葉なんかないんだぜ？
善人が一人減るのは困る。

って、いつものストーカー君じゃないよね？

121 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 02:17:23.14 ID:G16apscH

こんばんわ。
大学三年の男です。乱文、長文すみません。

ちょっとした悩みですが、今日大学の部活で打ち上げがありました。
その場で最初の乾杯まではよかったのですが、十数人での飲み会だったので料理が各テーブルに運ばれてきたのですが、
AテーブルとBテーブルはきつきつで10人で座っていたのですが、(C・Dテーブルは各4人で座っていて)そのA・Bのテーブルの間に私が座っていて料理を食べようとしたら、
Aテーブルの人にお前はこっち側のは食べんな？Bテーブルの料理を食べろ(怒)
と言われ、Bテーブルの食べようとするとお前は以下略…(因みに食べ放題・飲み放題)
そのやりとりが2・3度続き終いにはAテーブルにいた主将とBテーブルの幹事が互いにもめ始めたので、そこで短気な私はキレてしまいました。

自分の中では、そんなのどっちでもイイじゃんと思ったのと、打ち上げとか飲み会ってのはみんなで料理を分け合って互いに楽しめよ。みたいな考えがあったため、そんなくだらない事で喧嘩しているその雰囲気が胸糞悪くなってしまったので、始まって20分で帰りました。

私の意見ズレてるんですかね？
食べ放題・飲み放題なんだからみんなで分け合えば、その方が楽しいし親睦も深まるってものではないのでしょうかね？

また、感情に任せて帰ってしまったので他の部員に迷惑をかけてしまったのがとても後悔してます。他の部員にこの事情は説明するべきなのでしょうか？

乱文、長文すみませんが、よろしくお願いします。

122 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 02:56:00.49 ID:eJ+25XDr

まあ一番非常識で空気悪くしたのは、間違いなくキレて帰った貴方だよね。

普段からそんなだからAのテーブルでもBのテーブルでも食べさせてもらえなかったんじゃないの？

123 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 03:43:55.45 ID:joCbj4Pt

>>121
打ち上げは親睦を深める会であるという考え方はズレていないと思う
でもそこで腹を立ててしまうと親睦が深まらないのも事実
短気は忍耐を身に付ければ直せるよ
ただどうしても合わないと感じるなら距離を置くのもひとつの手じゃないかな
あと文中からだとAとBがなぜもめたのか真意がつかめないけど、そこは121的には問題ないのかな

124 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 07:28:44.41 ID:97QfoNFH

仕事を辞めるべきか続けるべきか悩みます。
作業内容は比較的楽ですがメガネの上に保護メガネ、耳栓も有り他人とのコミュニケーションが上手く取れません…

いちいち耳栓を着け外しするのも面倒くさいし…
う～ん。

125 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 07:33:25.79 ID:yqBeus5K

>>121
金払ったならどれでも食えばいいじゃん
始めの衝突を解決すれば切れるまで発展しなかっただろう
自分でむりなら周りや部長や幹事に裁定させる
損したのは君だからフォローはますますナメられると思うよ
普段から発言力や味方を増やしておこう

126 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 07:37:23.23 ID:yqBeus5K

>>124
例えばそれが時給５千円で君が金持ちじゃないなら、よい仕事かもしれない

127 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 08:38:18.14 ID:dAYgDdgT

>>120
ストーカーでも男でもありません。

128 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:14:25.65 ID:mZ0XyXI5

>>121
意見は間違ってないけど、とった行動が全く逆になってますね。
親睦を深めるために開いた会で、切れて帰ったら本末転倒です。

CかDに行けばよかったのでは・・・と思ったんですが。

129 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:23:08.67 ID:97QfoNFH

税金の支払督促状来てるけどどうしよう…

期日までだと給与前倒しになるからキツイんだよねえ…期日過ぎると納付書使えないらしいな…

130 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:25:38.91 ID:mlohvGs7

>>129
役所に行って分割にしてもらいナ

131 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:36:11.80 ID:n0lH2cwE

>>121
122に同意。
お前、嫌われてるんだよ。
俺だったら、お前が来ると聞いたら、もうその打ち上げは出ないな。
若しくは幹事に、お前だけ外すことを提言する。
勿論、賛同者連れてな。

>>124
保護眼鏡は、眼鏡の上に付けられる奴があるから、それ買え。
耳栓は、他の人も環境が同じなんだから、どうやってるか見てみ。

132 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:36:14.09 ID:97QfoNFH

税金ネタでもうひとつお願いです。市指定金融機関に銀行、郵便局等有りますが役所が口座を持ってると考えて良いのでしょうか？

税金や保険料など口座に振り込んでも良いのかな？平日どうしても時間取れない…

133 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:36:34.83 ID:mZ0XyXI5

>>124
何が重要なんですか？何なら譲れるんですか？
ないものねだりしてるように思えるんですが。

134 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 10:40:09.92 ID:mZ0XyXI5

>>132
支払い後の手続き等あるだろうし、直接口座に入金して大丈夫か微妙なところですね。
確認してみてください。おそらくダメだと言われそうですが・・・

135 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 11:31:42.53 ID:LiTAXjSQ

何処が支えだよ？

笑わせやがって

誰も幸せそうに見えない

人を物扱いしてんだろう？

邪魔だから消えてくれ寄生は

136 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 11:35:14.22 ID:LiTAXjSQ

物扱いして無いんだったら必要無い物だ

使え無い代物だと

137 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 11:37:41.91 ID:y3d7k121

吹田市議会では史上最年少で副議長に就任され、全国若手地方議員を束ねる龍馬プロジェクトの会長でもある
神谷宗幣センセイ

最近では神谷先生を批判する香具師がいるらしいが、そいつらは糞！
センセイのことを勉強してセンセイのような人間を目指そうじゃないか！

龍馬プロジェクト　内部分裂　これが政治家団体の本性だ【20110319】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-446.html
売国奴と龍馬プロジェクトがリンクした【20110119】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-431.html

行動力のあるバカが、正義と若さを振りかざして、この国を隅々から腐らせる【20110114】
http://confessionforexist.blog77.fc2.com/blog-entry-430.html

二階堂ドットコムより（現在は削除）

引用開始
--------------------------------------------------------------------------------------------------------柿本あつやをいじめる奴は、俺を敵に回したとみなしてあらゆる手段を執る。
（追記20110321：↑削除されていたので、ウェブキャッシュ↓でどうぞ）
■ 柿本あつやをいじめる奴は、俺を敵に回したとみなしてあらゆる手段を執る。
もしくは、魚拓：http://megalodon.jp/2011-0319-1304-51/www.nikaidou.com/archives/11737

138 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 11:57:41.50 ID:LiTAXjSQ

利用？

踊らされている

自分で考える能力が無い

139 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/02(金) 12:23:17.73 ID:Bdts3wc+

>>132
勝手に君が振り込んでも何の金かわからない。
窓口で送られてきた用紙で払う必要がある

140 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 12:36:06.14 ID:rM4+gQPN

ID:/uT0XpBu＝ID:97QfoNFH
昨日別スレで回答もらってるのに
いつもの構ってちゃんかねぇ

141 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 16:33:25.04 ID:dSDic4kA

上司から「お前は出来ない奴だ」「甘い」「ゆとりだ」「草食系」だのさんざん言われて凹んでいます。入社４か月経ちますが、辛いです。前向きになる方法を教えて下さい。

142 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 16:49:38.37 ID:mZ0XyXI5

>>141
実力つけて見返してやる！文句言わせないような男になってやる！とか思えれば、
自然と前向きにもなるし、モチベーションもあがります。
ただ、そう思えるタイプとそう思えないタイプがいて、あなたはそう思えないタイプだと思います。実際へこんでるし。

出来る人でもできない人でも、今自分にできる事を１つずつやるしかないので、
上司の言葉をまともに受け止めず、また言ってるな、くらいに捉えておいてください。
人間、同じ事をひたすら繰り返し言われると、それがホントのことのように思えてきます。
今のままだとそのうち、上司の言う通り自分はダメな人間だと思うようになってしまいます。

ちなみに上司の言ってるのはおそらくパワハラになります。
理由や意味のない叱責は極力無視してください。ストレスが溜まるだけです。
同期に愚痴言ったり体動かしたりして、ストレス発散してください。

143 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 18:05:33.35 ID:Yx6tCNPB

>>141
言われている内はまだ大丈夫だｗ
言われなくなったら注意しろ

144 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 18:23:36.78 ID:dSDic4kA

>>142 >>143

ありがとうございます。「見返してやる」とは思っているのですが(泣)

おふたりは僕みたいな経験ありますか？

145 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 19:28:35.81 ID:mZ0XyXI5

>>144
新人の頃、ヒステリーを起こす女性先輩社員がいて、その人には苦しめられました。
ただ、あなたのような単なる罵声はほとんどなかったですね。
何が悪いとか理由をちゃんと説明してくれるんですが、その態度や言葉の選択がキツイという感じです。
最後の方は質問し行くだけでもキレられるようになったので、さすがに「こいつ頭おかしい」とか思ってましたが。

ちょっとした事でクヨクヨするタイプなので、他にもいろいろあって結構大変でしたが
>>143も言うように、新人～２年目くらいの間にいろいろ言われ慣れておくと後でラクです。
ミスると怒られますが、何が悪いのか、どうしたらよかったのか考える、聞くなどして次に生かしてください。
ある程度年をとると、いちいち教えてくれることなんてないし、下手するとできて当たり前くらいに見られます。

最後に、ストレス発散は忘れずに。休日は特に、仕事を忘れて気分転換してください。

146 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:03:54.84 ID:cqZAwbJH

どもりがあって、相手が家族でも友達でもどもると恥ずかしくて毎日ストレス耐えないんです。普通の人は、とくに日本人はどもりを知らないからバカにされるし・・・。こんな障害があるんなら言葉がしゃべれない障害がよかった。不謹慎ですよね。

147 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:25:04.10 ID:ylQqgIlx

>>146
私の中学時代の先生は、自分がどもりだということをネタにして
明るく振舞っていましたよ。
どもっているところが笑いどころになっていいキャラになってました。
残念ながらその人はデブハゲキモメン眼鏡だったため、あまり生徒からは
好かれていませんでしたが

148 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:29:47.14 ID:mZ0XyXI5

>>146
どもる自分を受け入れられたら、少しは楽になるかも知れませんね。
こんな自分だけど友達はいるし、良くしてくれる人もいるから、
自分と、そういう仲間を大事に生きていこう、みたいな。

全く喋れない人と比べたらマシな状態かもしれませんが、やはり辛いものは辛いです。
あなたがそう思うのも無理はないです。

149 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:30:42.42 ID:Q5w5mtC2

空気の読めない相談をします

マスターベーション（オナニー）やセックスをはじめて経験すると
性格が明るくなったり、プラス的に変わるんですか？

なんかエロくてすみません

150 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:40:54.04 ID:2Iu4xs10

>>149
なりません

151 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:42:00.19 ID:mZ0XyXI5

>>149
人それぞれなので分かりません。
どんな経験だったかでも違うでしょうし。

152 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:53:02.57 ID:cqZAwbJH

>>147 さんなるほど、友達とか身内になら冗談で噛みやすいキャラでやってるんですが(^_^;)

>>148 さんわかっていただけてありがたいです。

相談するだけでも楽になります。ありがとうございます。

153 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:53:05.89 ID:2EwSSUn3

なんかふっとこのままじゃ駄目かもなと思ったので家を出たい２０女です。
自堕落に生きてきました。バイト経験はあります。
しかし貯金もなければ知り合いもなく、自分の身一つでなんとかするしかありません……。
出るとしてもまず住むところの確保からなんです。お金が稼げればキャバ等でも構わないし、寮付きであれば逆に都合がいいんですが。
山陰住みなので色々なことが厳しいかもと思います……。
体験談やアドバイスなど貰えませんか？

154 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:00:03.32 ID:mZ0XyXI5

>>153
何をするにも金がいります。
寮付きとか、住み込みで働ける所があれば寝るには困らないでしょうけど、それが見つからないなら野宿です。
とりあえずバイトして、少しの間は食っていけるくらいの金を貯めてからでもいいのでは？

そもそも、ダメと思って家を出る必要があるのか、
何でダメだと思うのか、
そのダメをダメじゃなくするにはどうしたらいいのか、
その辺りがはっきりしないまま家をでても、あまり意味が無いように思えます。
自堕落がダメだと思ってるんなら、家にいたまま就職すればいいだけだし。

155 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:00:26.75 ID:c9a0GHZk

>>153
そもそも、自分を律する為に家を出る必要あるの？
単なる逃避にしか見えないですけど
お金が稼げればキャバなどでも構わないと言う時点ですでに自堕落ですし、キャバという仕事を安易に考えているといえますよ

あなたの目的は何ですか？
ここを省みましょう
そしてその為に足りないもの、余分なものを書き出し、具体的な方法を考えましょう

156 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:07:08.44 ID:2EwSSUn3

>>154
そうですよね、貯金がないと何もできませんよね。

>>155
逃避でも自堕落でも別にいいんです……。
しかしこのまま家にいてバイトして家に数万のお金をいれて過ごして。
これじゃ親と一緒に腐って死ぬしかないんじゃないかと思うと激しく絶望しました。

157 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:12:24.99 ID:mZ0XyXI5

>>156
適当に言い訳つけて自分に甘えて家でうじうじしてるだけじゃん
今の考えのままじゃ何も変えられないですよ

158 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:13:03.62 ID:2EwSSUn3

>>157
いや、そういう自覚があって、だから家を出ようと思っているんですが……

やっぱり甘いんですかね

159 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:22:13.66 ID:mZ0XyXI5

>>158
それで家を出ようと思う理由がわかりません。
何で就職じゃダメなの？単に一人暮らししたいだけ？

160 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:27:42.53 ID:2EwSSUn3

>>159
甘えていて圧倒的な社会経験不足を自覚しているので
自立してる人がとてもうらやましいんでしょうね、私は。
一人暮らし……というか、自分の人生や考え方が変わるような経験をしたいのかもしれません。
まだ20ですし、もう20……なので、思い切った行動するなら今しかないかなと。

思うのですが……自分でも現実的でないことがわかっていたので、
無謀な家出をした人の経験談などが聞けたら参考にできたらと思って書き込みましたが……。

貯金して出直すしかないですか、やっぱり。

161 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:28:12.44 ID:/5Zxb4Ce

私は20代後半。
初彼氏は30代後半。

私はどちらかというと華やかなことが好きで、遊びが好きで、
でも人見知り。そして口下手会話べた。

彼は仕事柄オタク気質で超まじめでどこに遊びに
行ってもいいかもわからない、全部私の好きにしていいといタイプ。
同じく口下手、会話べた。女性慣れしていない感じ。
でも優しい。

初彼氏がこれでいいのかすごく迷う。
もっと華やかで遊びなれててスマートな男性の方がいいのか・・・。

どうしたらいいんだろう。

162 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:34:37.44 ID:qCRbk7td

>>161
口下手なんでしょ？ゆっくり自分にあわせたペースで親密になっていくのではだめなの？
なんか、言い方は悪いけど、自分を棚に上げてナニサマ？ってちょっと感じた。

163 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:34:41.02 ID:jg1rVSPc

>>161
夫婦は凹凸カップルが多いというけれど、
恋人はどうだろう
苦痛になってから考えればいいんじゃない？

164 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:35:58.05 ID:mZ0XyXI5

>>160
どうにかしようという気持ちは伝わってきました。
ただ、考えが足りないのは否めません。
家出なんて、結局は家に帰ってくることになるし、捜索願とかだされたら周りに迷惑かけまくりです。

思い切った行動をするのも、一人暮らしするのも悪くないと思いますが、
ある程度考えをもっておかないと、出先で途方に暮れる事になります。
寮や住み込み先を決めてから家を出るとか、ある程度貯金してから一人暮らし始めるとか。
何が必要なのか、何をすべきなのか、もう少し具体的に考えてみてください。

165 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:36:46.82 ID:/5Zxb4Ce

>>162
いや、自分を棚に上げているわけではなく、私以上に喋らないから
最終的に私が喋っていて彼が聴いているって感じだから
それはどうなのかなぁ・・・って。

>>163
まだ2回しかご飯食べたことないけど、それで結果出すのは早い？

166 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:38:27.33 ID:mZ0XyXI5

>>161
> もっと華やかで遊びなれててスマートな男性の方がいいのか・・・。
これがあなたの素直な気持ちだと思うのですが。
何故今の人と付き合っているのか。何を思って付き合おうと決めたのか。
その辺りを考えたらどうでしょうか。

167 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:45:08.18 ID:/5Zxb4Ce

>>166
華やかで遊びなれててスマートな人には憧れるし、そういう人がいいんだけど
逆に浮気やギャンブル等の心配が出てくるから。

今の人は正反対の人だけどなんだか気になるというか・・・。
仕事に対する姿勢とか、優しさとか・・・。

でもたまには自分の意見が欲しいな～と思うときもある。

168 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:51:24.32 ID:qCRbk7td

>>167
じゃあそれを伝えれば良いじゃない。
相手には言う努力をしてもらい、あなたは汲む努力をする。
あなたの表現を読むと、相手はすごいいい人なんだろうなーって思うし
あなたもそれをすごく心地よく感じてるような気がする。
大切にしたほうがいいと思う。

169 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:52:04.82 ID:/jnTHaYv

>>160
今の自分が嫌だからってすべてを変えてしまおうとするのは危険だよ。
途中で諦めるか自暴自棄になるか……。良い結果にはならない。

自分を変えたかったら、毎日少しずつ自分のものにしていかないと結局借り物で終わるよ。
焦らず少しずつやっていくことをおススメする。

170 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:57:03.44 ID:/jnTHaYv

>>160
ちなみに、私は二十歳ごろ無謀な家出をしたことがあるけど、悲惨な結果に終わった。
経験上からも、そういうことはやっちゃいけないと思う。

171 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:57:35.95 ID:mZ0XyXI5

>>167
遊び慣れててスマートで、浮気ギャンブルしない優しい人だっているはずです。

> 華やかで遊びなれててスマートな人には憧れるし、そういう人がいいんだけど
そういう人がいいと言ってるんだから、やはりこれが素直な気持ちでは？
そもそも、初彼氏がこれでいいのか、なんて言ってる時点でだいぶ失礼だと思うんですが。

172 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 22:01:46.77 ID:2EwSSUn3

>>164
>>169
ちょっと、行動が極端すぎますよね……。
この無駄に溢れる体力をとりあえずバイトにぶつけて、
堅実に……？一人暮らしの彼氏作るのを目標にしてみます。
聞くに堪えない考えを持った阿呆の相談に乗ってくださって有難うございました。

173 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 22:31:09.48 ID:/5Zxb4Ce

>>168
そうだね、お互い努力しなきゃだね。
もう少し慣れてきたら言ってみようかなぁ・・・。

>>171
素直な気持ちかぁ・・・。
そうですよね、失礼なこと言ってますよね。
向こうだってきっと、会話が続かないコだなぁと思っていたりもしますよね。

174 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:00:15.32 ID:vIsTwqtu

>>173
お前みたいな奴じゃ、件の彼氏が不幸になる。
どうせ飽きたらすぐ乗り換えるんだろな。
自分の都合ばかりで、人を見ようとしないお前は最低だよ。
糞して寝ちまえ。

175 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:04:21.04 ID:/5Zxb4Ce

>>174
そんな最低だといわれても・・・
向こうも彼女居たことほとんどなさそうな感じだし
お互い手探り状態なんです。

176 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:20:28.52 ID:vIsTwqtu

>>175
異性との付き合い以前に、他人に対する考え方が自分本位過ぎなんだよ。
お前の様なプライドが肥大した奴を何人か見たがな、全て対人関係も異性関係も破綻して終わってたよ。
勿論原因は無駄に肥大したプライドを持つ奴な。

177 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:25:15.71 ID:qCRbk7td

ID:vIsTwqtuはちょっと落ち着け。私怨を投影して叩いてるように見えるぞ。
そこまでけちょんけちょんに言われるほど酷いとは思えない。

178 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:34:22.68 ID:VHJWQ51s

>>175
迷うも何も、あなたが相手のことを好きかどうか
それだけでしょ？
みたところ、付き合うレベルに達するほど好きというわけでもないようですし
止めておいたほうがお互いのためでしょうね

あなたは彼氏を作る云々の前に、人を好きになることから始めるのがよろしいかと

179 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:34:49.42 ID:6Oltom1i

>>175
最低ではないよな。
お前みたいな、男をタダの暇潰し程度に考えてる、クズのような女は、ワリといるし。

180 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:38:40.89 ID:SUTAidzN

>>176
自分本意はお前もだろ

181 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:52:57.20 ID:/5Zxb4Ce

>>176
はぁ！？なんでそこまで言われなきゃいけないんですか？？
あなたがそうだったんですか？そうされた側なんですか？？

>>178
なんでだかわかりませんが、惹かれるのは確かです。

182 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:53:26.29 ID:vIsTwqtu

>>180
まぁな。否定はしないよ。
俺の考え方のみで>>175をこき下ろしてるからな。
ただ他人の事を、自分を彩るアクセサリー程度に考えてる感じが奴からしてな。
それで少し表現が荒くなった。不快に思ったなら済まない。

183 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:55:16.51 ID:/5Zxb4Ce

>>182
アクセサリー？
そんなこと思ったことも考えたこともないわ！自分にそうされた過去でもあるの？
すっごい気分悪い！

184 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:57:50.41 ID:jg1rVSPc

>>165
早いってことはないんじゃない？
一回の食事でダメなこともあれば、
実は性の相性バッチリということもある。
まだ焦る年齢じゃないから楽しんで！

185 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 23:59:52.54 ID:/5Zxb4Ce

>>184
性の相性か～～。それも重要ですね。
とりあえずお互い努力しながら少しずつ関係を築いていけたらなと。

186 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:00:24.15 ID:qCRbk7td

おちつけー。「なんでそこまで言われなきゃいけない？」というのは、
向うの八つ当たりの場合もあるから。

2名の言う事は全くの言いがかりだと思うよ。
彼との交流に、ここで受けた誹謗中傷を引きずらないようにね。

187 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:02:37.38 ID:CRKJALC0

>>182
人間だし感情的になることはあるからな。
ただあまりに一方的で回答にもなってないのが気になった。
大して不快にはなってないよ。

188 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:07:52.21 ID:jiwv4LfE

すごく盛り上がってたんだw
初彼なんだから優しく行こうよw
付き合うことになったのも何かの縁よ

189 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:44:38.23 ID:gXRElJ3l

飲み込みが悪く手先が不器用です。
それを解消するにはどういうことをしたらいいですか？
こういうのは生まれつきなのですか？
同じことを初めてしても、一番最後になってしまうし、情けないです。
なぜこんな出来ないのだろうと思ってしまいます。生まれつきなのでしょうか？

解消したいのでどういうことをしたらいいか教えてください。

190 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:53:22.88 ID:Zf5pzWBA

>>189
才能もあるでしょうけど、大概の事は努力すれば向上するはずです。生まれつきということはないですよ。
初めからうまくいく人もいれば、遅咲きの人もいるし、
努力の仕方が悪いだけかもしれません。

他人と自分を比較して、何が違うのかよく観察し、試行錯誤してみたらどうでしょうか。
また、継続は力なりとも言います。
継続することで、人並み以上の能力を身につけることも無理ではないと思います。

191 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:59:17.44 ID:gXRElJ3l

>>189
やる気もあって努力もするけど、初めてするようなことをやらせたら
飲み込みが悪く人に何度も聞いてしまいます。orz
頭が悪いとしか思えません。なぜ他人のように自分は普通のことが
出来ないのかわからないです。

手先が器用になるような趣味や具体的なトレーニングなどあれば
教えて欲しいです。

192 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 01:02:44.36 ID:LELZqyxU

>>189
私も同じタイプです。普通の人が1，2回で覚えられるものが5，6回かかります。
だから普通の人より努力がいります。それでいいと思ってます。

私も皆様に聞きたいことが…。

とある営業の仕事の職場にて
Aさん「仕事ができるが同僚から浮いている」
Bさん「仕事はできないが同僚となじんでいるというか、先輩にとりつくろっている」

本当の勝ち組はどちら？
生き残っていくのはどっちなんだろう？

193 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 01:14:00.20 ID:Zf5pzWBA

>>191
ヨーイドンで始めて、何でも他の人より遅いのなら、あなたはそういう人なのでしょう。
だから人より努力が必要です。
初めてやることでも、似たような事を経験したことがある人だと、さらっとこなしてしまいます。
経験がものをいう時もあるので、いろんな事を経験することで、応用力が身につくこともあるでしょう。

手先が器用になりたいなら、細かい繊細さ、集中力が要求されるようなものに
チャレンジしてみたらどうでしょうか。

194 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 01:18:34.83 ID:Zf5pzWBA

>>192
勝ち組の基準は人それぞれだと思うので何ともいえませんが、
仮にその人達の会社の経営が傾いた時、リストラするとしたらBになると思います。
通常は仕事の成果を出せる人を残すでしょう。
よほどのキーマンにBが取り繕って手回しなどしていれば別ですが。

195 ：192：2011/09/03(土) 01:28:51.33 ID:LELZqyxU

お答えいただきありがとうございます。
白状いたしますと私はAです。Bさんから上から目線の態度をとられることに
腹が立つ毎日。気にせず仕事に没頭しようと考えていますが、同僚と孤立して
いると大切な情報が入ってこなかったりやりにくいことが沢山あります。
大きな数字など出すと陰口を言われることもしばしば。
でも評価するのは上の方なので信じて頑張っていこうと思ってます。

196 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 01:39:11.83 ID:Zf5pzWBA

>>195
同僚から成績を妬まれて孤立しているということですかね。
ひがみ根性でグチグチ言ってるだけでしょう。気にしないことですね。

ただ、人の好き嫌いだけで判断される場合もあります。
会社は同僚だけじゃないし、先輩上司後輩などのコネクションも作っておいたほうがいいかと思います。
完全に浮いていると、あいつはコミュニケーションできない奴だと言われかねません。

197 ：192,195：2011/09/03(土) 01:48:24.08 ID:LELZqyxU

>>196
お答えいただきありがとうございます。
妬みと人間の好き嫌いと両方あるような気がします。
やさしい後輩で仲良くしてくださる方がいますが、「ぬし」と言われている
仕事のできる先輩からは睨まれています。そこにBが取り繕っているという図式。
ただ、救いはもっと上の上司は見てくださっているという感じです。

198 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 01:52:39.82 ID:gXRElJ3l

>>193
いろんなことを経験したり、細かい作業は苦手ですが手芸？や
裁縫なども手先が器用になるかもしれないのでやってみようと思います。
自分は物覚えもあまりよくないのですがこんな人間が人に嫌われずに
やっていくにはどうしたらいいですか？

>>195
自分と同じタイプと書いてましたがAなのですか？

199 ：192,195：2011/09/03(土) 02:03:07.60 ID:LELZqyxU

>>198
はい、私はのみこみが人の3倍かかる非常に物覚えの悪いタイプです。
でも、人より時間をかけて勉強して資格をとったり努力はおしまないタイプです。
要領が悪いので空気も読めないのか、夢中になると周りが見えなくなるというか
同僚からは浮いています。私とBは中途入社でほぼ同じ時期に入りました。
当初はとても仲が良かったのですが、私の方が先に正社員になってしまった頃から
Bとの仲に亀裂が入り「ぬし」に取り繕って裏切られたという感じ。はじめはその「ぬし」の
悪口を囁いてきたのはBなので本当に裏切り者ですわ。

200 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 02:03:40.09 ID:Zf5pzWBA

>>198
まず、人に嫌われずにやっていくには、という考え方ではなく、
自分の為にやるという考え方で取り組んだほうがいいと思います。
ネガティブな考えでやっていても、あまり長続きしないような気がします。

あとは、人より劣っていると感じているなら、人以上の努力をすることですね。
言うだけなら簡単で、やるのは難しいですが、
ただ、そのままだと何も変わらないので、必要であればやるしかないでしょうね。
あまり気負いすぎず、毎日コツコツとやっていけば、力はつくと思いますよ。

201 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 02:21:38.83 ID:SvyFiiYg

いきなりすいません
十八♂の受験生です
父親との関係が険悪で毎日辛い思いをしております
父親は、私に対してストレスを抱いているようです

なので、高校卒業後に家を出て、一人暮らしをしたいと考えました
そのために必要な予算はいくらくらいなのでしょうか
あと、大学は諦めるべきでしょうか

202 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 02:29:41.63 ID:gXRElJ3l

>>200
いろんな経験をして努力もして
少しずつ継続は力なりで頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

203 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/03(土) 05:05:55.72 ID:JBFTNskB

>>201
こんな感じかな。
＜初期＞
家賃敷金礼金などあるから家賃の5カ月分、引っ越し代、照明器具、冷蔵庫掃除機ＴＶなど家電、寝具、食器、衣服。
＜毎月＞
家賃、管理費、電気代5000円、水道3000円、ガス4000円、食費50000、雑貨消耗品10000、通信費、小遣い

大学については奨学金やら保証人やら、給料もらいながら寮生活の防衛大海保大やら、進路指導の先生と相談しては？

204 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 05:48:25.84 ID:SvyFiiYg

>>203
ありがとうございます
見たところ、最初は最低2、30万くらい必要になってくるのでしょうか
今は、情けないことにまったく蓄えがない状態なので、バイトなりなんなりして貯めようと思います

205 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 07:40:29.05 ID:iTr9qTJF

最低１００万、地域にもよるが・・
正社員以外なら保証人も要求される場合がほとんどだよ

206 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 07:57:17.20 ID:/VaXu7T7

父親に嫌な行為を5年近く続けられて（言っても止めない）
精神的に病んで心療内科に通ってるんですがこれは虐待に分類されますか？

207 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 08:08:59.38 ID:ZzITRok5

>>206
虐待だろうね
身近に相談して解決できるなら早めに行動を起こした方がいいよ

208 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 08:30:36.77 ID:hoicK3lz

来月結婚式を控えている28歳女です。

ここ数ヶ月、結婚式の準備を進めて行くにあたり、婚約者の事が嫌になってしまいました。

原因は情報の伝達不足です。

式の内容を決めるにあたっては以下のように行いました。

結婚式の内容、進行を自分達で決める→両方の親に相談→了承を得た上で、式場の担当者に回答という流れです。

正直、後から婚家から色々言われるのは嫌なので、先に私は何度も相手の親は了承を得たのか確認し、相手も了承を得たと言ったので話を進めていきました。

その結果、彼の親には式の進行内容が伝わっていませんでした。
先週相手親が結婚式の打合せに同席した時に、式の内容が分かって、その内容が自分達の考えに反していたため、私達は責められました。

その時の彼は、終始黙ってた小さくなっていました。

結局相手親は私に意見を求める→私が意見を言う→却下という流れで、また1から決め直しです。

彼の親が口出しする性格なのは以前から分かっていたので、今回の事は彼と親の間の情報の伝達不足が原因だと思います。

彼も彼の親の事も嫌いになってしまいました。
どうすればいいでしょうか？

209 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/03(土) 08:50:36.69 ID:JBFTNskB

>>206
18未満なら児童相談所、以上なら民生委員にでも

>>208
何が正しいということもない。
君が受け入れられるなら進めればいいし、
不安で別の幸せが期待できるなら止めればいい。
相手が慰謝料請求してきても対応できることが条件だね。
相手から嫌われるようにしむける手もあるが。
ちなみに新しい男ができても君がよほどイイ女じゃない限りそういったいきさつを知ったら幻滅すると思う。

210 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 10:01:54.61 ID:zTGs+Lqe

>>208
結婚を延期するなどして、懲らしめてやりましょう
ここで許すと結婚後も同じようなことを繰り返すと思います
彼と彼の両親が焦って十分な謝罪と反省があれば予定通り進めてみるとか

211 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 12:02:11.56 ID:Zf5pzWBA

>>208
少し時間を置いて冷静になり、その後もう一回考えても嫌いなら
これ以上は続けられないでしょうね。
ふと思ったけど、今からそんなんじゃ結婚後もあまりうまく行かないような気がするんですが。

212 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 12:08:12.29 ID:/VaXu7T7

>>207
>>209
回答ありがとうございます
家族に味方がいないので民生委員に相談してみようと思うのですが
ストレスの原因が廊下での喫煙（家中に臭いが広がり音も結構響きます）
ドタドタと階段を昇降する（音・振動）
休みの日の午前5～6ぐらいから大きな音を起てるので目が覚める
その他諸々、気にならない人にとっては気にしない小さな行為の集まりなんです
何度言っても止めませんし（タバコに関しては自分の部屋等で吸うなら止めなくていいと言ってるのですが全く聞き入れません）
それらによるストレスが原因で心療内科に通ってるのも事実ですが
こんな事でも相談してよろしいのでしょうか？

213 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:02:22.02 ID:fb55DrDl

二十代独身男

プライベートで知り合いが一人も居ない。
夜中に泣くほどの寂しさに耐えかねて、出会いを求めていオフ会やったりサークルに入ってみたりし始めてもう三年、
ハードルも下げに下げてせめて土日に寂しい思いをしたくない様にしたかった。
結局なんの成果も出ないでここまできた。

一回一回フィードバックしたり見た目改善したり努力はしたんだがまるで目的に届かなくて辛くなってきた。
でもこれしか方法ないし皆自分以上に苦しんでるんだと思うと甘えとしか言いようがありません。

仕事はきつくて月曜日がくるのが嫌だ。
かといって土日は寂しい。
「自分から動け」と人はいうけど俺は全力でやってきたよ.
次は「努力」「やり方が悪い」
最後は「諦めろ」「運」
自分の人生を楽しまないととはいうが人付き合いは不条理で気まぐれで気苦労ばかりです...かといって一人の趣味してたんじゃうちにこもるばかりだ...
風俗やいのちの電話も考えた、実行はしなかったけど...今年の誕生日は情けないけど実家にすがったよ、コンビニケーキでも涙が出てきた。

他人は信用できないけど、他人はどうして助けてくれないんだって勝ってに恨みさえ持ってしまう。クズ人間です。

顔は普通、性格は今までの経験から捻くれて負のオーラだしてると思う。

状況を打開したいです、あるいはこの三年を無駄にせず誰かを恨まない方法はありませんか？

214 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:18:31.49 ID:Zf5pzWBA

>>213
あなたは自分の為に努力しただけで、他の人はそんな事知らないから
他人に何か見返りを求めようとしても返ってこないし、そもそも恨むこと自体お門違いだと思います。
全力で努力してきたと言ってますが、その方向が本当に正しいのですか？
フィードバックと言っても自分一人でやっていたら、間違いに気づかない事もあるでしょう。

寂しさを埋めるだけなら、ネットの世界でも友達ができると思いますがどうでしょう。

少なくとも負のオーラを出してる人に、他人はよってこないでしょうね。

215 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:20:26.77 ID:/dD41epl

>>213
20代でプライベートの知り合いがいないというのは？
今それで苦しんでるのに、何故学生時代に友人を作らなかったのか疑問です。
会社でも、もちろん飲み会やプライベートの付き合いは出来るかと思いますが・・・

216 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:25:14.49 ID:fb55DrDl

「やり方が間違っている」ですね。
コメントありがとうございます

お門違いは自覚してますので、
それを忘れる方法はありませんか？
自分で自分を苦しめているのですが、もうやめる、と一息に消せるものでもないでしょう。きっかけはどういうものがあるか、教えていただけないでしょうか。

他人のための努力とは相手を喜ばせる、尽くすことでしょうか？人付き合いの基本だと、当初から徹底してきたのですが...

負のオーラはこの三年の失敗が起因してると思います。消すためには
過去を忘れるのがいいんですか？それとも過去から学ぶのがいいんですか？

質問ばかりですみません。
八方手詰まり感を感じています。
具体的によろしくお願いします。

217 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:31:30.21 ID:fb55DrDl

>>215
「なんでそうなったのか？」は始めてのタイプです。コメントありがとうございます。

>>215が恵まれているのか、私が劣っているのかはわかりませんが、自然とこうなってしまいました。
過去のいじめ経験で学生の知り合いは全て切らざるを得なかったので...
「作らない」ではなく「作れない」ですね。

飲み会といっても結局仕事の一環ですよ。
新入社員を取れないので、私がずっと下っ端ですし。
部内での飲み会も全くありませんし。

218 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:37:32.32 ID:jzNGbMbH

コンビニでバイトを始めて1ヶ月ちょっと経って先輩方にちょくちょく話しかけるようになったんですがもっと仲良くなりたいと気持ちばっかが焦ります
徐々に仲良くなっていくしかないんでしょうか？
ちなみに年下の男の先輩とはメアド交換しました
年上の女の先輩にもメアド教えてほしいといって教えてくれるとはいってるんですがシフトは合うものの入る時間も出る時間も違うのでなかなか交換できません
早くその先輩のメアド知って仲良くなりたいです
その人は｢あんまりメール返さないよ｣といっていたんでメアド知れても仲良くなれるかわからないですが…

219 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:46:25.87 ID:Zf5pzWBA

>>216
やり方が間違っているかはわかりません。オレはあなたの３年間の努力を知らないので。
可能性の１つということです。

諦める、割り切る、区切りをつけると考えてはどうでしょうか。
今までの努力は、全て無駄になることはないと思いますが、
結果がでなかったからと言って何時までもいじけていては、負のオーラは出続けるでしょう。
努力したことである程度の経験値は溜まっているはずです。
それを忘れることはしなくてもいいですが、いったん区切りをつける。
いろいろ嫌なこともあったけど、ここらで仕切り直し、といったことろでしょうか。

努力すること自体は大事なことです。それは続けてもいいです。
ただ、今まで結果が出なかったことを踏まえ、一度振り返ってみてはどうでしょうか。

あと、ふと思ったんですが、気負いすぎな気がします。力みすぎているというか。
人それぞれ合う合わないがあるし、努力してもダメな時はダメ。努力しなくてもうまくいく時はうまくいく。
肩の力抜いて、自分に素直になって、他人への思いやりを持ち、見返りを求めず生きていれば
自然といい事がある、とオレは思っています。

220 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:57:12.98 ID:/dD41epl

>>217
そうですか
まぁ八方塞がりではないと思います
今はネットのコミュニティサイトがありますから
ちょっと積極的になって社会人オフに参加するのもアリですよ

221 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 13:58:41.98 ID:Zf5pzWBA

>>218
あなた性別どっちですか？男？高校生？
あなたの周りの人達との関係もいまいちわかりません。

とりあえず分かる範囲で答えると、徐々に仲良くなるかどうかは、相手次第です。
押しに弱いタイプなら、積極的に行くことで早く距離が縮まることもあるでしょう。
ガツガツした人が苦手という人もいます。
メールは返信が早い人、遅い人いろいろいます。メールが面倒と言う人もいるし、まめにメールする人もいます。
まずはアドレスを聞いてメールするようになってからまた悩んでください。

222 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:01:12.03 ID:jzNGbMbH

>>218ですが嫌われてないか気になって休みの日もいてもたってもいられません
話かけてくれるし話も聞いてくれるし仕事も優しく教えてくれるんですが内心では嫌ってるんじゃないか？って思っちゃいます
怖くて仕方ありません

223 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:06:22.73 ID:Zf5pzWBA

>>222
邪推はやめてください。ストレス溜まるだけです。
あと相談するなら性別年齢職業くらいは明かしてください。

224 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:20:03.14 ID:jzNGbMbH

>>223
男
23
コンビニのバイト
です

225 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:25:54.00 ID:QbHG0kzO

>>218
マルチもストーカーじみたしつこい相談も気持ち悪いからもう来るな

226 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:35:19.31 ID:jzNGbMbH

>>225
なんだよ
マジで不安なんだよ

227 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 14:44:27.76 ID:QntJwTth

どんなレスをもらって納得してもすぐに新しい不安が噴き出て、いても立ってもいられなくなり相談を繰り返すというのは
もう精神病の範疇。軽い躁鬱とか不安神経症臭い

228 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:06:47.13 ID:7qhP23n6

>>226
まずな。
誰とでも仲良くなれるわけじゃない。
それに、お前みたいに女性にひたすらメアド交換を希望する奴は、相手も気持ち悪いと思っているだろう。
お前が不安なだけで、相手は全然関係が無いからな。
最低限のコミュニケーション能力があれば、仕事には差し支えない。
が、どうも、お前の話の内容を見ている限り、それすら危ういな。
あと数回メアド交換ねだったら、相手の女性はキレるか、バイトを辞めるか、どっちかだろう。

229 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:17:05.13 ID:QbHG0kzO

独身女性ならともかく、相手は人妻だからな
しつこく質問されたりメアド聞かれたりで相当気持ち悪い思いしてると思うぞ

230 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:18:24.79 ID:jzNGbMbH

>>228
そんなにしつこく聞いてない
でももう来週は聞かない
仕事に専念して仕事に関してだけ聞く

231 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:33:04.11 ID:fb55DrDl

>>220
三年前からやっています...
やった上での手詰まり感です。

思い当たることは手を出し尽くしたので、
他人の意見を伺おうとネットを利用しているのですがまともに反応が帰ってくるのがにちゃんとか知恵袋とかだけなので。

232 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:36:51.04 ID:jzNGbMbH

>>229
そんなに何日も聞いてない
冗談混じりで言ってるつもり
もう聞かない
静かなキャラに戻る
今からじゃあ間に合わないか？

233 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:38:03.98 ID:ghc9LTk0

36歳の彼がいるのですが、
彼はほぼ毎日ビールを飲みます。

毎日お酒飲んでるとやっぱり
精子には悪影響ですか？

234 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:41:00.59 ID:fb55DrDl

>>220
思い切っても何もその程度にびびって知り合いなんてができるわけがないと思いました...幹事もやりましたし。

>>219
ありがとうございます

区切りをつけるですかいいですね
そう考える様にしてみます。

反論になってしまいますが、そういう努力もなしにうまくいくっていうのが自分としては許せないんです...。
成功して幸せになるならそれ相応に痛い目を見るのが絶対ですよね？
口に出さないだけで皆そういう風にしているんですよね？違いますか？

だから「うまく行く時は努力しなくてもうまく行く」っていう都合のいい風には思えません、すみません。

見返りを求める心を捨てるにはどうすればいいですか？
寂しさを埋めればいいんでしょうか。

235 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:44:00.99 ID:QntJwTth

>>233
肝臓より先に精子の心配…

236 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:47:51.98 ID:ghc9LTk0

〉〉235
いや、糖尿とかだって心配だよ？
だけど、私も妊娠したいし。。

237 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:51:14.78 ID:QntJwTth

>>236
ごめんごめん。

毎日ってのはちょっと心配だね。精子の状態に直結はしないだろうけど、40過ぎるとお腹も出てきたりするし
今のうちに食習慣・生活習慣を改善してもらえるといいと思う。
あとは亜鉛とマカだｗ

238 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 15:56:16.98 ID:ghc9LTk0

うん、今まで独り者だったみたいだから余計に心配。
昔は昼から夜までひたすら飲んだりって時もあったらしいし…。

精子には直結しないならいいけど、
私はまだ彼よりも若いから悩んじゃって…

239 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/03(土) 16:15:30.44 ID:JBFTNskB

そんなに飲むなら毎月10万くらい小遣いいるかもね。
蓄えがあまりないなら３６でこれからあまり働けないし住宅とか子育てとか資金で苦労するかもよ

240 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:18:09.18 ID:ghc9LTk0

あ、でも今は１日一本ぽい。
外食だと3杯位飲むけど…。やばいかなぁ。

241 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:22:26.84 ID:jzNGbMbH

もう遅いかな
すでに気持ち悪いと思われてたらやめたいけどせっかく仕事覚えてきたからやめたくない

242 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:24:53.67 ID:QntJwTth

>>241
他の人も言ってるけどもう偏執的で病的。病院へ行ってください

243 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:25:43.64 ID:JBFTNskB

高校時代の遊び友達(A)が働きだして職場だか他の友人だかにアムウエーとか
いう勧誘商法の説明会に誘われたらしい
そのAがオレに一緒に説明会行こうと誘ってきたので「辞めとく。他当たって」
と伝えた
数日後、またAから連絡があり説明会に行こうと誘いの電話・・・
その後毎日のようにAから誘いの電話が鳴り響く・・・
またAから電話があり「今度紹介したい人居るから時間空けとけ」という
「どうせ勧誘商法の幹部とかだろ？」とオレがいうとAは「そうだ。幹部の人の話聞けばお前も考え変わるって」といわれた
Aは今その幹部とやらを引き連れて数日置きにオレの住んでる実家まで勧誘に来る・・・
マジでヤバイ・・・・・

244 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:34:53.98 ID:Zf5pzWBA

>>234
> 成功して幸せになるならそれ相応に痛い目を見るのが絶対ですよね？
意味がよくわかりませんが、絶対なんてないですよ。
固定概念に縛られ、自分で自分を苦しめているように見えます。
こうでなければならない、こうあるべきだ、という考えを捨ててみては？

努力するだけムダとはいいません。基本的に人は努力しないと何でもうまくならないし、思うようにいきません。
ただ、宝くじが当たる強運な人もいるし、食うにも困る貧乏家庭に生まれる人もいる。
人によってスタートラインや環境などが違うから、
並大抵の努力じゃ乗り越えられない事もあるし、少しの努力でうまくいく人もいる。
人生人それぞれだから、あなたから見たら絶対と思えるものでも、他人から見たらそう思えないかも知れません。

生きていれば理不尽な事も結構起きます。でもそれも人生だと思います。
ひとまず、今の努力はいつか花開く。今は結果がでてないけど、
いつかくるチャンスのために地道に努力しておこうと考えてはどうでしょうか

> 見返りを求める心を捨てるにはどうすればいいですか？
他人に何かしてあげたら、何か返ってくるのが当たり前という考えがあるから見返りを期待してしまうのかと。
自己満足のためにしたらどうでしょう。
バカらしい、偽善者だと思われるかも知れませんが、やらない善よりやる偽善。
それで相手が救われるならそれでいいんじゃないでしょうか。
自分も、良い事したと満足できるし、相手も助かるし。
どうしても受け入れられないなら、他人へ何かしてあげるのを避けるしかないでしょうね。
冷たい人のように思われそうですが。

245 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:39:20.30 ID:Zf5pzWBA

>>243
巻き込まれるのが嫌なら絶対に会わないことですね。
警察に不審なやつらがうろついてると電話すれば、見回りしてもらえると思いますよ。
大事な友だちなら、できれば関係者から引き離せれば一番ですが、無理ならほっとくしかない。
Aがいつか我に返るか、そのまま引き摺りこまれたままになるか、どうなるかはわかりませんが。

246 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 16:58:41.67 ID:qkH5UPbO

>>243
Ａからみれば貴方はもう友達でなく、ただの鴨です。
電話会社によっては特定の番号を遮断することもできます。
逆に、もっと儲かる話があると言ってスロット・ワラント・コオロギ養殖などを
教えてあげましょう。判断力のない金の亡者ならそちらに飛びつく筈です。

247 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 17:01:09.59 ID:/dD41epl

>>231
そうは言っても、もっと頑張れとしか言いようが無いですね
あなたのした3年の努力は学生時代にするべきだったと思います
学生時代、特に中高での友達は一生物です
それを得られなかったから、今苦労してるんですから
受け入れるしかないと思います。

248 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 17:06:05.07 ID:ZzITRok5

>>212
そのレベルだとどうなんだろう
タバコはともかく、階段を上る音くらいだと家族間でよく話し合ってくださいで終わるかも
実際にストレスで心療内科に通ってる訳だし、家を出られる年齢ならいいんだけどね
とりあえずタバコの臭いは何とかしたいね。脱臭機でも買ってもらうとか

249 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 17:06:43.87 ID:jzNGbMbH

考えすぎて頭がおかしくなってるみたいです

250 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 17:33:07.72 ID:OWSmbcC7

周りがカップルや子供連ればかりで辛いなぁ
休日に遊びに行けば、その中で独りぼっち
今も国家試験模試受けた帰り、周りはカップルで採点してるし、電車はカップルばっかりで苦しい。
どうやったら気にならなくなりますか？
来年から働けば周りは恋愛が当たり前だし、あと残りの人生50年間我慢する方法ありますか？

251 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 17:51:14.84 ID:Zf5pzWBA

>>250
彼女作ればいいかと。
今から気にしてるようでは、５０年我慢できるとは思えません。

252 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 19:11:01.74 ID:/VaXu7T7

>>248
やっぱりそうなりますか・・・
5年近く言ってますが改善どころか反発して酷くなる事もあるので話し合うなんて無理ですし
家を出ようにも当の父親が許さないんです
昼間は学校やネカフェや友人の家等に逃げられますが夜と朝はどうしようもなく
365日中精神的に休まる休日はほぼないので毎日疲れきってます
ほんとどうしたらいいんでしょう・・・

253 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 20:24:56.99 ID:ZzITRok5

>>252
年齢的に家を出られるなら、父親にタバコで折れてもらうか
自分が家を出るか迫ったらいいよ
娘が心療内科に通うまでになっているのに変わらないんじゃ判らせるしかない
身内で応援してくれる人がいそうなら援護射撃してもらえ

254 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 20:44:40.29 ID:xXZjfCSk

今度のナンバーズの当たり数字教えて下さい！

255 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 20:49:09.54 ID:aTLpzBQ1

>>254
宝くじ
http://yuzuru.2ch.net/loto/

256 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 01:06:22.70 ID:FwYjyq3R

>>243
アムウェーはまだかわいいものです。
ってかまだあるんですね。
昔、無料の英会話レッスンに誘われて行ったら、
アムウェーのセールスでしたorz
他にも新興宗教とか自己啓発セミナーとか
幹部連れてくるのはタチが悪い。
毅然とした態度で断り、コツを身につけ、
気をつけて下さいね。
いい年してハマってる人見ると痛々しいです。

257 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 01:40:40.79 ID:Mdkz1WiS

何もしてないのに疲れる。無気力だし、余裕なくてずっとイライラして笑えない。何もしたくない考えたくない。
気分の浮き沈みが激しいし、見るもの全てが怖い。人も物も。自分も。
呪われてるのかな

258 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 01:56:33.26 ID:AYlweu33

>>250
もてないのは諦めるしかない
君にその資質があるならとっくに彼女が出来てたはず
最良の対処法はituneｓで音楽聞いて外界を遮断しろ

259 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 01:57:14.10 ID:wxUyTSPs

>>257
精神疾患の可能性があります。
心療内科に行って診察してもらってください。

260 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 01:58:47.68 ID:9gVDGRkr

なんでだろ
なんであんなに勇気をもらえるレスをもらったのに
なんで自分に自信を持とうって思ったのに
どうしてすぐにネガに走ってしまうんだ
まて、それ以前に俺は「いじめられまくりの悲劇のキャラ」ぶりたいだけなのかもしれん
別に酷くいじめられてるわけでもなく、ただデブやらブスやらキモいやら言葉を吐かれているだけではないか
これは分かりあえる友達がいないからかまってほしいだけなのではないか
いや、そもそも普通に話せる友達はいる
だとすると、やはり俺は全く成長できない構ってちゃんなのだろうか
いじめられてることを勉強したくない理由にして、現実から逃げてるだけ？
ha☆ha☆ha
だとすると俺はただのダメ人間。自業自得じゃんｗｗｗｗｗ
だったら、ダメ人間らしくいっそのことニートの道を選ぼうかな

261 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 02:00:41.74 ID:TLnrS7M3

>>260
そういうことは
独り言板
ポエム板
電波板
主義主張板
ダメ板
あたりでやるといいと思うよ

262 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 02:29:41.70 ID:E7mY/Nqf

>>260
人に聞こえるように独り言を言う
人に見えるように日記を書く
何でそんな面倒でバックの少ない方法をわざわざ君は取るんだろう？
書き方を少し変えれば他人を不快にさせることもないし
何より自分が傷付く度合いも大きく変わるのに
損な性格だねえ

263 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 03:16:40.41 ID:FwYjyq3R

>>257
疲れている。
SOSのサインです。
精神科へ。

264 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 03:26:11.79 ID:9gVDGRkr

>>262
親にも見捨てられているから、こんな感じで書けばかまってくれると思ってた
書いている最中に構ってちゃんの自分に気付いたから、それを皮肉るようにわざと自分を傷つけるために書いた
マジで人の器としてダメだと思う。本当のところ寂しがり屋だし、気が弱いやつだから謝る。良スレ荒らして悪かったと思う
でもネガに走る自分が嫌いってところまでは相談したくて書いた内容
こんな“損な性格”な自分だけど“構ってくれる”人が欲しい

265 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 04:33:56.57 ID:9MR2oXjN

接客をしている最中に何度も体を触ってこようとする、厨房まで逃げると厨房まで追ってくる、店員に止められるまで追ってくる
こういう人はどうしたら回避できると思いますか？
↑みたいな人に外出中でも絡まれるので、派手な格好もしていない、体のラインが出る服、スカートは絶対に着ていません
昼間でも知らないおっさんに腕を取られて、連れていかれそうになりました
仕事は最悪変えればいいのですが、安心して外出できるようにしたいです
周囲の人からは変な人ホイホイなどと軽く言われますが、私にとっては死活問題です

266 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/04(日) 06:20:30.99 ID:QJPatPDI

>>265
顔を上げて胸を張って低音の大声で話して堂々とみせる
髪を短く刈る、派手に染める
体重を増やす
ヤンキー系ファッションにする
厚底の靴にして大きくみせる
ボディガードを連れ歩く

267 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/04(日) 06:42:28.32 ID:QJPatPDI

>>265
異変があったらスグ大声出したり睨んだり振り払ったりして拒絶の意志を見せる。　防犯ブザーもあると心強いかな。

268 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 07:08:57.24 ID:X9qZw5Ag

>>260
なんでなんでなんでと続いてますね。
「考え」は空に飛んで行けと叫んだらどうでしょうか。

269 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 09:52:45.73 ID:JRGvUQFe

>>260
なんで、どうして・・と自分を蹴り続けても
良いことは一つも無いぞ
今居る処から歩いて行くしかない

誰も構ってくれないなら、自分で自分を構え
人が構ってくれるのと大差ねーから
それとニートの道なんてものはねーぞｗ

270 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 10:21:01.23 ID:TBm38f9R

先生…、彼女が欲しいです。

271 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/04(日) 10:26:43.14 ID:QJPatPDI

おしゃれ、清潔感、爽やかさ、頼もしさ、楽しさ、カッコよさ、誠実さ、社交性、評判、経済力、地位、職業、権力、才能、統率力、積極性、協調性、将来性、コネ、などがモテる要素かと。

272 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 11:00:16.64 ID:wxUyTSPs

>>265
普通にストーカーですねそれ・・・
防犯ブザー、防犯スプレーなどがあると、身を守れると思います。
もし家の周りや職場の周りを頻繁にうろついたりされたら、警察に不審者がいると連絡してください。

273 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 12:04:11.54 ID:fQ2eWU04

>>270
よし！オリエント工業に頼むんだ。

274 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 12:20:08.06 ID:0m30kh9H

>>265
お気の毒です。一度、神社などへ足を運んでお参りされてはいかがでしょう？
望んでもいないものを引き込んでしまうのは辛いことだと思います。

275 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 13:14:52.00 ID:PhwgOhnY

自分が大嫌いなのですがどうしたら自分を好きになれますか？

276 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 14:01:41.26 ID:K1/HwZuR

>>275
最後まで、最期まであなたに付き合ってくれるのはあなたしかいないと認識する。

277 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 14:07:51.06 ID:wxUyTSPs

>>275
まずはいまの自分を認めることです。
強いところ弱いところ、いいところ悪いところ、全部含めて自分です。
その後、嫌なところ、弱いところ。その他変えたいところを変える努力をしていけば、徐々に好きになれるのかなと思います。

278 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 14:40:42.94 ID:upUgc4RM

>>275
誰か、または、何かを好きになれ
自分を直接変えるのは難しい
間接的にやれば、うまく転がることがある

279 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 16:37:40.01 ID:XBtLBzdB

>>275
本当に自分がキライか、チンチン握って確かめろ。

280 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 18:08:42.13 ID:/0PuO9yI

横レスになりますが
よく言われる自分を認めるというのは具体的にどういった行動を指すのですか？

そうしてみたいです。

281 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 18:25:25.06 ID:K1/HwZuR

自分を嫌いで認められないって、要するに自分の実力、いやな言い方をすれば身の程を弁えてないってことじゃないのかな。
できること、できたことに満足せず（それは悪い事じゃないけど）、高望みしてる感じ。

一歩でも前に歩けたならまずはそれを認め、「ああ、自分頑張ってるじゃん」って思えないものかな。
はるか高みばかりを見て、現地点との差だけを測ってても届く訳じゃないのにね。一歩一歩行くほか無いのに。

282 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 19:37:45.54 ID:wxUyTSPs

>>280
言い方を変えると、自分を受け入れるって感じでしょうか。

自分のこんなところがイヤだとか、こんなふうに考えちゃう自分がいやだ、とか考えて、
自分の嫌な部分を否定していると思うんですが、
イヤなように考えてしまうのも、今の自分なんだ、と考える。
嫌いな気持ちは変わらないけど、今の自分はこういう人間なんだ、と認める。

多分、自分が嫌いな人って、理想の自分みたいなのがあると思うんですが、
その理想と、今の自分の差を認識する。それも自分を認めることの１つだと思います。

理想の自分に近づきたければ、差をきちんと認識し、どうすれば理想に近づけるのか考える。
完璧な人間なんていないから、理想の自分になれるかはわからないけど、
その差を埋める努力をする事で、人間的に成長できるんじゃないかなと思います。

283 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 23:52:14.65 ID:Mdkz1WiS

数学の因数分解を今日勉強しました22の女です。
数学ってわからないとこはどうしたらいいですか。
ひたすら同じ問題を解答見ながら解くんでしょうか。

284 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/04(日) 23:56:03.55 ID:QJPatPDI

>>283
わかってる人に教えてもらう。いないなら同じテーマの別の問題や別の参考書の解説を読んでみるとか。
ネットでも検索できるだろう。

285 ：マジレスさん：2011/09/04(日) 23:57:33.69 ID:wxUyTSPs

>>283
基礎がわかってないと、ただこなしただけになりそうです。
何故そうなるのか理解して、その後問題を解くのがいいかと。

286 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:13:06.19 ID:Fr6FNdm9

27才♀会社員未婚

妬みっぽい自分が嫌いです。
会社の同僚、友人(少ないですが)など自分と年代が近い人(主に同性)と話した
り関わると、すぐ妬みっぽい気持ちになって暗くなってしまいます。

例えば、後輩は美人で会社でも目立つし、社内にいる彼氏も仕事ができて優
しくて見た目も申し分ないこと。

同僚がもうすぐ結婚するのですが結婚なんて面倒だと愚痴ること。(私は彼氏
いないので結婚は心底羨ましい)

友達(年に４回くらいしか会いません)と会う予定をたてるとき、日程の調整が
あわない(友達は土日に予定たくさんあって私は土日暇)から私が平日に仕事を
調整して予定合わせなければならないこと。(私は土日にゆっくり会いたい)

287 ：286：2011/09/05(月) 00:14:17.91 ID:Fr6FNdm9

会社の飲み会でも自分の知らない会合の話が出て話にはいれないこと。

周囲に自然と人が集まるタイプでないことはわかっているので、仲良くした
い人には自分からごはんに誘ったりメールしてみたりいろいろ頑張っている
のですが、空回りしています。
自分でも無理してるなぁって思うので終わったあとは疲れます。
でもこのままじゃだめだと思ってまた頑張るのですが。

土日は習い事(隔週)があるくらいで寂しいです。
本を読んでこの気持ちの整理のしかたを考えたりしてます。
この妬みっぽさは表には出していないつもりです。軽いノリで明るく｢楽しそ
う、いーなー☆｣とかは言います。

どうしたら他人は他人、自分は自分と思えるようになりますか。
どうしたら楽しい毎日だと思えるようになりますか。

288 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:14:29.71 ID:yu2dPd3Z

>>283
因数分解なら、まず公式覚えるでしょ
で、簡単な問題でいっぱい練習してください
因数分解の逆の「展開」もよーく練習してね
この段階ですでに分からないようだったら、もう少し分かりやすい参考書使うか
他人に尋ねるかしてください。
で、公式使う単純な因数分解は完璧だなって思ったら次の応用に進んでください
分からなかったらすぐ解説見ちゃっていいよ
前の段階を理解してないと解説見ても意味分かんないから

「前の段階は分かってる」「だけどこの応用の意味が分からない」という状況だったら
他人の解説を仰ぐ

289 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:25:14.35 ID:yu2dPd3Z

>>286
今の自分が嫌いなんだろうね
あと、彼氏が欲しくて結婚したくて焦ってる部分があるんだろうね
そういう衝動には波があるから、バイオリズムが変化したら少し落ち着きそう
あと、ちょっと上で「自分を認めるとは」みたいな話も出てるから
それも参考にしてみては
煩悩をはらうには禅の本とか読むのも良さそう
難しいのだと読むの大変だから、素人向けに出てる「心を軽くする禅の言葉」的な
本を読んでみては
部屋が散らかってたらそれも片付けたらいいよね

290 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:25:57.00 ID:Gz3ZgsAp

>>284-285 >>288
ありがとうございます。
周りに聞ける人がいないのでこちらに書き込みました。例えば『－2ca』が解答で、自分の答えは『－2ac』だと不正解ですか？

291 ：275：2011/09/05(月) 00:26:49.31 ID:le2bo61s

レスが4つも来た。うれしい。

>>281
それすげーあるなぁ。
自分が無能だと認めて謙虚に生きればよかったと思う。
なまじ勉強だけちょっと出来たから調子こいたのがよくなかった。
あと現実見えてなかった、いや見ようとしてなかった。

今日たまたま本屋で立ち読みした本にウサギとカメの童話の話が載ってて、
「ウサギはカメを意識していたが、カメはゴールを意識していた。」
遅くてもマイペースでライバルに勝つ事でなくではなくゴールを目指せばいいということかな。
今まで完全にウサギ思考できたからゴールがどこで何なのかすらわからないけど。
空気読めない長文ごめん。

292 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:30:26.45 ID:AJr1n573

>>286-287
自分になくて他人が持ってるものや、他人のほうが優れているモノがあると、羨んだり妬んだりしてしまうんでしょうね。
他の人も結構そういう気持ちは持ってると思いますよ。ただ表に出さないだけで。
そんなに卑屈にならず、そう思う時もある、くらいに思ってはどうでしょう。
あと、羨ましければ努力してください。
手に入らないと決まったわけでもないし、彼氏を見つけるための努力をして
自分に自信がつけば、自然と妬んだりすることはなくなると思います。

どうしたら毎日が楽しくなるか、という事ですが、単純に刺激が足りないのかなと思います。
新しいことに挑戦したり、仲のいい友達と旅行したり飲みに行ったりして
プライベートが充実してくれば、けっこう充実感が味わえると思います。
習い事も隔週じゃなくて毎週にするとか、平日もできるような趣味を見つけたりとか。

293 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:42:48.42 ID:AJr1n573

>>290
答えだけ見せられても・・・
aとcの順序が関係なければ正解でいいんじゃないですかね。
数学得意じゃないからこれ以上はオレはわかりません。すみません。

294 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 00:57:47.73 ID:B9gwW2gy

就職から逃げたい一心で調理専門学校に入学しました。今2年目で実際に客を呼んでの擬似店実習が始まり、その実習がわけがわからずその日の実習はなるべく仮病を使って休んでいます。仲がよかった人はせいぜい数人なのにクラス替えのせいでぼっち。もう辞めたいです

295 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 01:07:08.38 ID:AJr1n573

>>294
戦場から逃げても、その先は結局戦場です。
生きるにはそれなりの努力と勇気が必要です。

いつまでも逃げ回っていては何も変わらないし、
学校を辞めて別のことを始めても、今のままではまた同じ事を繰り返すでしょう。
初めてのことは誰でも分からない。だから誰でもしんどい。
そこで立ち上がってもう一度前に出ていく気持ちがなければ、最終的にはニートです。

今のあなたは現実逃避しているだけです。
就活から逃げて、調理学校からも逃げて、次はどうしますか？どうなると思いますか？
何歳かわかりませんが、何の経験もない人が、年をとってからの就活はしんどいですよ。

296 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 01:08:45.85 ID:9J5PvZTt

>>249
見事な逃げ癖スパイラルのドツボ…。
逃げたら逃げた分だけ自分がしんどいのだと気付きましょう。即金なら払わなくていい利子まで払ってるんですよ。
ボッチなのはクラス替えのせいではなく、自分の態度のせいです。

297 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 07:13:54.14 ID:dQthF9QX

学校辞めたいのに辞められない
私が辞めたら実家のナマポ止まって生活できなくなるから頑張ってね、だって
毎日仕事で学校でもう疲れた
学費が安いだけでなりたくもない看護師の勉強して病院でこきつかわれて
高卒無免許で親二人養えるぐらい稼げる仕事って何？
昨日死のうとしたけど止められて、逃げることもできないみたいです
なんかもうダメだ
頭まわらんしんどい

流れ読まずに変な長文スマソ

298 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 07:22:11.67 ID:1frN8Y43

学校と親が怖いです
僕は学校でイジメ受けてる中学2年(男)です
色々なイジメをされてうつ病みたいになってしまいもう学校に行きたくないです
いじめられて学校に行きたくないと言っても親は「どうせ勉強についていけないから学校をサボろうとする」と聞いてくれません
僕はどうすればいいですか

299 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/05(月) 07:23:19.54 ID:/ogbH75/

>>297
看護師は需要多いし給料もすぐ上がっていって1000万くらいまで行くだろう。
またもし医師と結婚すればその先は仕事しなくても楽にくらせる。
本気で死ぬなら息とめてれば逝けるのでは

300 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/05(月) 07:25:56.67 ID:/ogbH75/

>>298
証拠を親と教師と校長とPTAと教育委員会と児童相談所に出す

301 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 08:14:13.52 ID:dQthF9QX

>>299
レスｔｈｘ
給料見ると看護師は良い仕事なんだろうけど、勉強についていける/仕事続けられるだけの体力ないし努力もできないんだ
まあただの甘えなんかもしれんがやっぱり他の仕事に就きたい
一応彼氏いるから医者とは結婚しないつもり

息止めてたら死ぬ、か
そんなもんかな

302 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 08:43:59.78 ID:hgBwe5td

>>297
今何年生か知らんが、3年生とかだったら取り敢えず資格だけでも取っておけ。
紙1枚荷物にはならん

303 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 10:36:36.16 ID:AJr1n573

>>297
看護師は給料はそこそこですが体力勝負の仕事です。
夜勤があったり、患者の世話（特に下の世話）とかかなり大変だと聞いています。
ひとまず学校だけはでて、そのあと別の仕事してもいいのでは？
あと自分で息止めても死ねません。したくてもできない状態に持って行かないと無理です。
両親が働ければ一番いいと思うんですが、
学校やめても生活保護が止まらないような方法が他にないのでしょうか。

304 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 10:40:59.00 ID:AJr1n573

>>298
イジメられている証拠があれば、それを親に見せてください。
ボイスレコーダーで会話を録音したり、誰に何をされたかメモに残したり。
あとは、担任に相談してください。状況がわかる身近な人の一人です。

305 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 11:04:28.58 ID:As5eZuUW

265ですが、レスくれた方々ありがとうございます
蹴ったり怒鳴ったりは既にしています
髪の色は赤茶なので黒ではないです
私はぼーっとして眠たそうに見られるのですが、中身はわりとDQNなので
その差に変人は興奮するらしいのです(以前同僚に粘着された時、あまりのしつこさに蹴り飛ばしたところ、さらに粘着されました)
今のところ、無視したり逃げたりするのがなんとか出来る自衛なんです
お祓いにでも行ってみようと思います
もうかなりの人間嫌いになってしまっていて、なんだか悔しいです

306 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 11:13:59.97 ID:AJr1n573

>>305
自衛はしてるんですね。
それで何とか凌げるならいいですが、根本解決するにはもう少し踏み込んだ対応が必要な気がします。
やはり警察に言って対処してもらってはどうでしょうか。
自衛行動をしてもつきまとうなら、あなたはなめられている状態です。
他のもっと強力な効力をもつもので対応しないと、効き目はないでしょうね。

307 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/05(月) 11:54:24.40 ID:RYzbCJ81

>>305
柔道、合気道、空手とか習って姿勢や動作や発声がキビキビするだけでもナメられ難くなるかも

308 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:16:39.02 ID:0PzIIjt9

怒り方がくどい親にはどう対応すればいいでしょうか。
今日弁当箱を食べずに学校に忘れてきてしまい、（台風で早退になったので）
先程親が怒りを露にしています。勿論悪いのは私ですので反論などは
行なっていませんが、とにかく親の言い方や言ってくることに不快感を感じる。
「お前は未熟児で生まれたが頭の中まで未熟だったとはなwww」とか
「ゲームやパソコンのやりすぎで頭腐ってんじゃねえの？お前」とか
「お前頭おかしいから病院言って脳波調べてもらえ」とか親が普通言いますかね。

何日経っても根にもつところや、「あいつのせいだから自分は悪くない」
という考えがまるで朝鮮人です。

今回は私のせいかも知れませんが正直納得いきません。こんな親とは
どのように対応すれば良いのでしょうか

309 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:30:42.52 ID:hMtTuehg

今現在勤めてる会社を辞め上京し就職活動をしていこうと考えていますそれで気になるのですが辞めた後失業手当は貰えるのでしょうか？正当な理由または解雇させられない限り貰えないのでしょうか

310 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:32:08.68 ID:AJr1n573

>>308
おそらく親ほどの歳になると、性格や考え方を他人が矯正することは困難です。
家を出られるなら出る（家出ではなく一人暮らしという意味）、むりなら無視する方向で。

311 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:36:09.63 ID:/v7/CEID

２ちゃんねる外飼い犬の画像貼り付けたら汚い犬と言われで心が傷ついたんだけどどうすればいい？

312 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/05(月) 12:36:59.71 ID:RYzbCJ81

>>309
検索しよう。需給条件があるし書類も揃えないと。
自己都合より会社都合のほうが多くもらえるらしい

313 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:37:19.49 ID:AJr1n573

>>309
もらえますが、自分からやめた場合確か３ヶ月後からでないと支給されなかったかと。
クビになったのなら、申請してすぐもらえるはずです。
上京せずとも就活することはできるのでは？土日に移動して面接を受けるとか。
貯蓄がどの程度あるかわかりませんが、
失業保険をあてにするほど貯蓄がない状態で上京すると、金銭的にかなり苦労しそうな気がします。

314 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 12:39:15.42 ID:QE9oehby

>>309
受給までに３ヶ月（だったかな）の給付制限がかかるだけで貰えますよ
しかしこのご時勢、次の職が決まってないのに辞めて大丈夫ですか？
引越し代＋半年分くらいの生活費は貯めていないと詰みますよ

315 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 13:36:58.85 ID:hgBwe5td

>>309
失業保険は現在行ってる会社に就業年数によって変わってくる
ネットでハローワークでググッたら出てくる。
ちなみに、求人情報もある。

316 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 13:43:07.45 ID:dQthF9QX

>>302
1年です
来年から実習始まるのでせめてそれまでに何とかなればな、と
>>303
学校出るまで頑張っても看護師になろうと思ってないので時間がもったいない気がして
私が仕事しながら学校行くのがナマポもらう条件らしいです
一応両親とも職業訓練？受けてますが実際に働けるようになるまでどれだけかかるかわからないみたいです

317 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 13:50:06.37 ID:9J5PvZTt

>>311
あなたが大切な犬と思ってるのなら何も変わらない。
他人の言う事は必ずしも正しいわけではないという認識を持つ事。

318 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:08:35.19 ID:hgBwe5td

>>316
1年でくじけてどうするんだ･･･実習で泣かされる子っていくらでもいる。
貴女の頑張ってるのは文章を見ててよく解る。卒業すれば親から離れて一人住まいでも出来るんだから。どうしても辛かったら彼氏に甘えろ

319 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:17:51.06 ID:AJr1n573

>>316
なるほど。確かにムダですね。
他にやりたいことがあるなら、その方面の専門学校に通うことで生活保護の継続はできないですかね。
詳しくないならわからないですが、継続するためには看護系しかないってことはない気がします。
詳しい人や関係者に調査、相談してみてください。

両親が働けるようになれば一番ですが、最初の文面を見る限り、
両親はあなたに稼いでもらう気満々だから、残念ながらあまり期待できないでしょうね・・・
仮にあなたが学校卒業して働き始めても、生活保護は継続されるんでしょうか。

320 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:32:27.48 ID:LBpEJSiI

>>298
スクールカウンセラーはいますか？
電話相談でもいいです。
担任はイジメに気づいてますか？
片っ端から助けを求めて下さい。
まず理解者を得ることが先です。

321 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:42:44.16 ID:t4fnr+p/

高1男です。
学校と部活のやる気が極端に無いです。
自分では「だめだ！！」って思っても気持ち負けしてしまいます。中学は休んだこと無かったのに高校になって急に。。。。

322 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:45:46.34 ID:5tzt6AJ2

20歳大学生女です

家を出たいのですが自分の考えが甘いのでしょうか…
父は1年半程無職です
就職先がないのか働く気がないのかは分かりません
家にいがちになった父は私と顔を合わせれば必ずと言っていい程嫌味を言ってきます
私が悪いこともありますが、理不尽なことが殆どです
反論しても自分の意見に固執しているので怒鳴られるだけです。説得も不可能です。
母は私の味方だと言いますが、結局は父を怒らせないようにするばかりで
とても味方だとは思えません
父と同じ空間にいるだけで何か言われるんじゃないかと思うと吐き気がします。
正直もう耐えられません

323 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:49:30.72 ID:5D76ikLB

続きです

そんな家から逃げたくて、一人暮らしを考えています
家賃や生活費は自分で稼ぐ目処はついています
しかし最初の一ヶ月や引越しの資金がないのは事実です
祖母に協力してもらおうかとも思っていますが、今までにも散々協力してきてもらったので申し訳ない気がします
が、金銭面で味方になってくれるであろうのは祖母だけです
自力では出来ないなら諦めて我慢するしかないのでしょうか…
この状況から逃げたいと思うのは我儘ですか？客観的な意見を下さい…

324 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 14:52:36.39 ID:AJr1n573

>>321
部活も学校もマンネリになってるとかでしょうか。
刺激のない生活が続くとモチベーションが続かず、つまらないという気分になることはあります。
周りの環境の変化や身近な出来事でも、気持ちが左右されることはあります。
あまり気負わず、そんな時もあると思って過ごしていればそのうち解消されそうな気がします。
そんなに深く考えこまず、友だちと遊んだりして気分転換でもしてみてください。
ひとまず中学校の友達と遊んできてはどうですか？

325 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 15:11:36.70 ID:t4fnr+p/

>>324
ありがとうございます
前期の単位がやばいのでがんばります

326 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 15:11:46.53 ID:AJr1n573

>>322-323
もう２０歳だし、そういった理由があるなら一人暮らしするにはいい機会かなと思います。
人によっては逃げていると言われるかも知れませんが、そのままいてずっと嫌味を言われ続けるか
一人暮らしして自由になるか、どちらを優先させるかでしょうね。
オレだったら金さえ貯まればすぐにでも家を出ます。

一人暮らしですが、思っている以上に金がかかります。
家具など生活用品一式は揃っているんでしょうか。１つ１つ揃えていくと、けっこうな額になります。
初めから家具付きの家だったり、シェアハウスなどに住めば家具代などが浮くので安上がりです。

文面から察するに、引越し１ヶ月後くらいまでの金額をすでに見積もっているようですが、
金についてはバイトして貯める方法もあるかと。
祖母に協力してもらうのもありですが、相談するなら父にバレないようにしたほうがいいと思います。
また何か言われるかもしれないので。

学費は親がだしてるんでしょうか。
家を出るとなると、最悪学費も自分でどうにかしろとか言い出しかねないです。
一人暮らしについて何も言われなければいいのですが・・・そこが気がかりですね。

327 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 15:22:16.25 ID:zPY8MURg

>>322
生活費を稼ぐ目処はたってるという事だけど働く時間は貴女の生活でどの程度のウエイトを占めるの？
学生の本分は勉強だよ
具体的な将来の夢はあるのかな？
あるなら実現させる為にないなら何をするか考える大切な時期だよね
お父さんと居るのが苦痛というのは分かるけど先ずは大雑把でもいいから人生設計たててみたら？
もしかしたら稼いだお金で一人暮らしするより資格を取るための勉強代に使った方が良かったりするかもしれないし
お父さんの事は取り敢えず横に置いといて自分のこれからの事考えてみて
お父さんから逃げたいというのはあくまでも貴女の｢目先の人生｣でしかないんだからね

328 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 15:27:10.45 ID:AJr1n573

>>322-323
すみません>>326に追加で。
家賃や生活費のめどが立ってるって、学校行きながらですか？
社会人になってようやくめどが立つくらいの金額が毎月かかると思うんですが、
１ヶ月どのくらいかかるかちゃんと見積もれてますかね。
朝～夕方は学校、夕方～深夜はバイトとかだと、絶対体が持ちません。
その点も考慮されていないなら、頭に入れといてくださいね。

329 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 15:35:47.04 ID:LBpEJSiI

>>322
親離れ子離れする時期のキツネみたいですよね。
個が確立してくると、親とぶつかり合うこともあります。
お父さんは自身の問題で手一杯でしょう。頭も柔軟ではない。
ストレスの矛先があなたです。
私の場合は母親でした。
精神的に実家には居場所がないわけで、
早い時期に家を出ました。
援助が全くない親と、一人暮らしの部分的援助をしてくれる親がいます。
326さんの言うようにシェアハウスもいいですし、
まず祖母さんやお母さんに相談ですね。

330 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 16:55:50.76 ID:/v7/CEID

>>317
はいわかりました

331 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 17:22:27.83 ID:ThNKrtfS

なんで、今回の土砂災害、地震被害で私よりもすばらしい方が多く亡くなったのに
私みたいなクズが生きているんでしょうか。亡くなった方一人一人のエピソード、生い立ちを聞いていると
ものすごく悲しい。そして自分が生きていることが申し訳なくなってくる。
死にたいです。

332 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 17:31:32.73 ID:NTUc/Jko

>>331
分かります
自分で死ぬ事すら出来ない臆病者なのに、生かされている事に苦痛です

333 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 17:32:17.01 ID:9J5PvZTt

>>331
あなたが死んだところでだれも生き返りはしない。
人の価値は自分で決め付けるものじゃない。
誰にも自分のようにそれぞれ傷付いたり苦しんだり、努力し克服し、喜んだり愛し愛された月日がある。
自分の過去を振り返れば他人の命もそれだけ重いということがわかるでしょう。
ならばあなたの命もとても重く価値があるんですよ。

334 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 17:35:08.80 ID:vn0ywjZA

>>331
何故なのか、よく考えたほうがいいな

335 ：sage：2011/09/05(月) 17:36:00.77 ID:4oN2uSum

322-323です

>>326
レスありがとうございます
久しぶりに肯定的な意見をもらえてちょっと泣きましたｗ
家具、生活用品を揃えるためのお金はまだありません…
不足分を補うためにまずはお金を貯めようと思います
自分でお金を出せなければ、ただのわがままですもんね
学費は奨学金を借りていて、そこから出すことになっています
実質学費も自分でどうにかしているようなものですね(笑)
父は祖母が決めたことには口出しできないので時期をみて相談してみます

336 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:04:58.13 ID:gWx/Nwhf

なにが楽しくて生きてんの？

337 ：sage：2011/09/05(月) 18:05:16.56 ID:4oN2uSum

>>327
レスありがとうございます
学生の本分は勉強というのは分かっています
夢はあります。それを実現させるためにも勉強を疎かにするつもりはありません
働く時間はかなりのウェイトを占めてしまうので体はもたないかもしれません
でも、今の環境よりずっとずっとマシです
見積もりは母や一人暮らしをしている友人の意見も参考にしているので
大幅なズレはないと思います
父の精神的な攻撃はもう何年も続いています
目先の人生かもしれません、が限界もあります

338 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:11:16.03 ID:9J5PvZTt

>>336
楽しい　から　生きるのではない。
生きていると楽しい事　も　あるだけ。
とりあえず、生きているから生きつづけるんだよ。

339 ：sage：2011/09/05(月) 18:14:33.31 ID:4oN2uSum

>>329
レスありがとうございます
やはり私がストレスの矛先なんですね…
分かってはいたけど人に言われるとちょっとショックです
私は父といると気が狂いそうになるくらいきついです。家に居場所もありません
それでも父は“家族”だからと私が孤立しようとするのを嫌います
こっちはあんたといるほうが苦しいっていうのに…
なんとか味方を探してみます。しかしまぁこの話ももう何年も相談していて進展なしなんですがね…

340 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:27:47.91 ID:o1fym6WG

>>322
好感持てます、応援してる！

341 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:33:50.87 ID:6bjxzI5m

小学校の時からカンニングの常習犯で、中高専とカンニングがバレた事も多々あり
バレた時は恥ずかしくて止めようと思うんだけど
繰り返してしまうorz 公式な試験の場では絶対にしないのがまだマシなんだが
どーすりゃー止められるんだろう

342 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:39:15.66 ID:AJr1n573

>>341
真剣味が足りない、なめてるだけかと。
たいして罪の意識を感じてないんじゃないですか。

343 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:40:26.35 ID:+vi4+uOh

>>341
カンニングしなくてもいいくらいに勉強だろｗ

344 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:42:52.52 ID:o1fym6WG

>>341
バレた時に恥ずかしいって思うのがまずどうかと
恥ずかしい位に思う程度じゃまた繰り返すだろうな

345 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:45:25.19 ID:vn0ywjZA

カンニングを仕込んでいる自分を
鏡を横に立てて、見ろ

346 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:47:32.75 ID:6bjxzI5m

ぶっちゃけ何も思わん
なんか恥ずかしいだけだし悪いが罪の意識とか微塵も感じた事はないんだわ

347 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:51:01.32 ID:o1fym6WG

>>346
いーんじゃないの？
実社会でカンニングは出来ないから今のうちやっとけよ

348 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:51:59.39 ID:AJr1n573

>>346
じゃあ止められないですね。本人の意思がなければやめられないので。
社会人になって相当苦労することになると思います。
そもそも止めようと思ってないんじゃないの

349 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:55:27.20 ID:Gz3ZgsAp

一般事務に履歴書送るんですが、志望動機に何て書いたらいいかわかりません。安定したいとかじゃダメだし、どう書いたらいいですか

350 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 18:59:42.00 ID:vn0ywjZA

>>346
恥ずかしいだけなら、やめる必要はなかろうｗ

351 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:01:48.41 ID:AJr1n573

>>349
その会社の良さそうなところを書いたらどうでしょうか。
あとは、ありきたりなことを多少誇張して書いたりとか。
できればその会社独自のものがあれば、その点に惹かれたとか書けるといいんですけどね。

352 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:07:17.79 ID:NOYt+X0i

まあ確かに止める必要無いのかもしれんがー
カンニングしない期末とか重要なテストはそこそこいい結果だしているから
成績はいいんだけど
どうでもいい小テストはつい見ちゃうんだよなあ

353 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:14:50.09 ID:hL+FOlTH

こんにちは。
高校3年生女子です。
6月あたりからずっとヤフーメールのアドレスから匿名のメールで「あなたが好きだ」「会いたい」などと送信されてきています。
お恥ずかしいのですが、メールが来始めてしばらくのうちは普通に相手をしてしまいました。「嬉しいよ、けど誰ですか？」みたいな感じでです。
それで「会いたい」と一度言われたときに承諾してしまったのですが、「いつにする？」と聞いてみたらはぐらかされてしまいました。
そのやりとりのあとしばらくメールのやりとりは途絶えたのですが、
またしばらくして向こうからメールが来たので「誰ですか？」と聞いてみてもはぐらかされるばかりで答えてもらえません。
誰から私のアドレスをきいたのか、ということを尋ねると私の友達の名前を出したり、さらには「今日自習室にいたね」
「髪型変わって可愛いね」といったメールが一方的に来たりでそのあたりから少し怖くなってきました。
その後も向こうから一方的にメールが届き、正直嫌になったので「誰かわからないのにメールするのはいやです」と答えました。

354 ：353 続きです：2011/09/05(月) 19:15:33.28 ID:hL+FOlTH

すると「○○だよ」と昨年同じクラスだった男子の名前を告げられ、「1回でいいから朝に一緒に登校しないか？」と頼まれました。
その時点でいわゆるなりすましメールなんだろうな、ということは何となくわかったのですが(○○には彼女がいるので）
様子を見るために「いいよ、何時にする？」と答え、しばらくやりとりをして次の日の朝待ち合わせる時間を決め、
その時間に影から待ち合わせ場所を覗いていたところ、○○は来なかったので同級生によるなりすましメールなのだろうと確信し、学校にそのことを相談しました。正直この時点では結構恐怖を感じてます。
学校では多かれ少なかれなりすましやイタズラのメールが多発しているようで、その生徒○○に先生が問い詰めたところ「絶対にやってない」そうです。
それでどうやら学校側で警察に相談する方針のようなのですが、
こういった程度のなりすましメールを発信した相手を特定するために警察はわざわざ捜査に乗り出してくれるのでしょうか？
誰かに直接的にストーカーされたりと言ったことは全くありません。
色々と調べてみたのですが、この程度のメールで警察がわざわざヤフー本部にIPアドレスや発信者の情報を請求することはないようにも感じます。なんとなく。
犯人をこらしめてやりたいわ！という気持ちも、受験を控える身だからあまり大事にはなってほしくないな、という気持ちも両方あります。
こういったパターンの場合、警察が刑事事件として捜査してくれるモノなのでしょうか？（民事不介入？としてあしらわれちゃうような気もするんですが…）

長文乱文申し訳ないです。どなたか回答お願いします。

355 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:17:55.03 ID:o1fym6WG

>>353
長いのでまとめて欲しい

356 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:19:11.74 ID:9J5PvZTt

>>353-354
まず、その罪状は？刑事事件ってどういうものだか調べた？
実害ゼロな時点で民事でも扱わないよ。

357 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:20:08.37 ID:AJr1n573

>>353-354
推測になってしまいますが、たちの悪いいたずらとして片付けられそうな気がします。
件数が尋常じゃないとか、何らかの事件が起きたとかあれば動くかも知れませんが、
そうでないならおそらく動かないはずです。

358 ：353：2011/09/05(月) 19:31:04.65 ID:hL+FOlTH

>>355
申し訳ありません…。

>>356
他者にみだりに恐怖感を与えることはじゅうぶん警察が動くに値する､と先生がおっしゃられていたのですが､
少しはやとちりでしたか…。

>>357
件数が尋常だったら校内で噂になるだろうし(なってません)､実害もそれを巡る事件も起きてはいません。

民事でも刑事でも動かないということは
単に警察には相談レベルで留まってしまい､警察が犯人の情報の開示をヤフーに要求したりということは権限的に出来ないということですか？
個人でプロバイダやサイトに開示請求するのは難しいと聞いたので､ちょっと悔しいです…

359 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:36:13.45 ID:AJr1n573

>>358
権限はあるけど事件として捉わない＝ヤフーへの情報開示要求自体をしないんじゃないかと。
メールが鬱陶しいなら、ひとまず迷惑メール登録して様子をみてください。

360 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:39:11.66 ID:9J5PvZTt

>>358
私の個人的願望も入ってるけど、警察と言う国家権力が介入するのは、介入しないと解決しなくなってからだと思うのね。
先生の仰ってることも先生の願望というか希望だと思うし、ざっくりしすぎている。

ちなみに刑事と民事の違いは
ttp://www.hou-nattoku.com/mame/mame1.php

361 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:46:45.69 ID:lu5WSH8N

失礼します。
男なんだけど、男によく言い寄られます。どうしたらいいでしょうか…

男:21
身長:170
特徴:
ショタだよねっていわれる。嬉しくない。女顔。色白

対処方はあるんでしょうか。断り方とか。

362 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 19:56:30.87 ID:AJr1n573

>>361
断り方は、ストレートにその気はないとはっきり言う、態度に出すのが一番だと思います。
言い寄られなくするには、体鍛えてビルドアップしたり、髪型を男っぽくしたり、
要は容姿を男っぽくすればいいかと。
ん、これって逆に寄ってきちゃうのかな・・・？

363 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:03:42.22 ID:lu5WSH8N

>>362
ありがとうございます。

髪型は黒髪のよくある（多分今時の）パーマです。
鍛え…ているのですがなかなか筋肉モリモリみたいにはなりません。orz
断る時、はっきりと…そうですね、ありがとうございます。ただ先輩（22男）とかだと友達関係とか気にしてなかなかはっきりとした態度を取れないでいます。（やんわり断りますが）
冗談とかでよく触られたりもします。（どこまで本気かも分からない…;）

364 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:14:11.52 ID:EpeVDfz+

突然すみません

なんか突然ふと「死んでもいいかな～」とか考えたりします
別に本気で自殺願望がある訳じゃないんですが、
例えばご飯食べ終わった時とか、ぼんやり寝っ転がっている時とか、ふと「あ、もうそろそろいいかも」みたいに死ぬ事を考えていたりします
実行した事はないですが、四六時中そんなんだと正直ちょっと気持ち悪いです

これって何かの病気なんですかね？
ﾘｱﾙで聞くと何か引かれそうなので・・・

365 ：353：2011/09/05(月) 20:15:49.61 ID:hL+FOlTH

>>359
なるほど… メールアドレス変更したり受信拒否したりしなかった私も悪いですね…

>>360
読ませて頂きました。
先生の言うことなのですぐに信じてしまいました

ストーカー規制法の『交際･面会をしつこく要求』『監視しているようなことを匂わせる』といった点にあてはめてもらって
捜査に乗り出してもらう､というのも不可能でしょうか？
まず私がしばらく相手をしてしまったのが悪いのかな…

366 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:17:15.03 ID:9J5PvZTt

>>364
まだ病気とまでは行ってないけど、今のうちに傾きを修正しないと危険そうだね。

ゆっくり自分を癒してみては。お風呂なりマッサージなり、小旅行なり。

367 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:21:44.89 ID:AJr1n573

>>363
言い寄られ方にもよると思いますけど、相手も冗談半分かも知れないし、
本気でヤバいと感じる状況でなければ、とりあえず今の状態を維持しとけばいいんじゃないですかね。
ただ曖昧な断り方だと相手が勘違いするかも知れないので、気をつけてください。
表現は柔らかいけど、きっちり断るとかしたほうがいいかと思います。

>>364
病気の可能性はありますね。
ただ、毎日が退屈、マンネリしてる、面白くないことばかりだとそう思わないこともないような。
友達と遊びに行ったりしてますか？ネットばかり見て家に閉じこもっていませんか？

四六時中考えるなら、精神的に疲れているのかも知れませんね。
心配なら、一度心療内科か精神科を受診してみてください。

368 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/05(月) 20:24:33.49 ID:5R3YIGCA

>>363
彼女つくって連れ歩いてれば魔よけになるのでは？
ヒゲのばしてみたり、体重増やしたりはどうかな。

369 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:30:01.88 ID:lu5WSH8N

>>367

そうですね、やはり気になるのは現状なんですよね…。ぶっちゃけ今度遊びに泊まり来ない？みたいな事言われて相当悩みました。
>>368
彼女居ればいいんですが…笑
髭は頑張って伸ばしてみようと思います。

一番今困っているのはやはり先輩なので、メールか直接会って聞いてみようかとも思うのですが（勘違いだったらwってなりますが）
どちらがいいでしょうか?;

370 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:33:16.70 ID:9J5PvZTt

>>365
あなたの受けている被害（？）程度だと、ストーカー規制法を持ち出すのも弱いと思う。

無視してそのうち飽きれば良いし、続くoｒエスカレートするようならそこで対応に乗り出しても遅くは無いかもしれない。
ただ、今のうちからメール保存や日記などでのあなたのとった対応記録、周囲への相談実績は作っておいた方がいいと思う。

371 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:43:26.01 ID:LBpEJSiI

>>339
普通の感覚では、お父さんくらいの年齢で無職というのは、相当つらいと思います。
お父さんは336さんに対して、愛情も責任も持ってると思います。
ストレスがあなたに向かいやすいのは、
思い通りにいかない娘に苛立っているのかもしれない。
お父さんにとって、もう手の届かない存在に思えるのかも。
年頃の娘を持つ父親の心理は独特です。
不器用な父親が多いんですよね。

苛立ちをぶつけていることに気づいてない、気づきつつそうなってしまう、
ぶつかり合ってお互いが気づく、
気づかないまま、解決されないままの家族、人それぞれです。
解決方法もケースバイケース。
関係が修復されることもあるので、
良い方に向かうこと祈ってます。

372 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:45:51.68 ID:s6qjR2Tv

>>364
死んだときに周りで悲しむ人がいませんか
あなたを生んで育てるのには大変な愛情が必要です
お母さんは9ヶ月もおなかの中で育てて、出産も命がけです

どうやって死ぬか考えたことありますか
中途半端で助かって植物人間になることもあります
部屋で自殺なんてしようものなら大家に莫大な請求を保証人がされます
実家でしたら、家族は近所から白い目で見られます
あなた自身を大切にできなくても、あなたの大切な人のために、少し考えてみませんか

病院にいくことをお勧めします。
精神科は今たくさんの人が受診しています。
悩んでいるのはあなただけではありません。
そして、大事なことは、先生が合わなかったら、ぜひほかの病院にいってください
心の病は先生との相性が大事です

ここに書き込んだということは、まだあなたは死んでもいい運命じゃないと思うんです

373 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 20:53:30.60 ID:QEUL2otm

>>364
そういう気持ちになる時ってさ疲れてたりしない？
心が疲れてるというのかな。
あとすっごく肩や首がこっていて血流が悪いと脳がちゃんと判断しづらくなってな
しんどくなったりすることあるよ。

374 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 21:01:44.77 ID:LBpEJSiI

>>365
安易に見知らぬ人とメールのやり取りをするものではありません。
勉強代です。
犯人は見つからないと考えた方がいい。
男か女かすらわからない。
似たようなケースを何件か知ってますが、
絞り込みはできても特定はできなかった。
学校では普通に過ごす。
メアドもできれば破棄する。
あなたが反応してる様子を見せては
続くおそれもあるし、発展する恐れもある。
関わらないに限ります。
続くようなら先生に相談。
先生が知ってる、目を光らせているというのは抑止になります。

375 ：353：2011/09/05(月) 21:10:47.12 ID:hL+FOlTH

>>370
先生の言うこと信じて犯人出てくるの多少は期待してましたが…
学校から警察に相談してもなかなか難しいものなのですね？
回答ありがとうございます。

>>374
受験のストレスの憂さ晴らしというか鬱憤晴らしに少し相手して『ありがとう！メール楽しいよ。』なんて犯人に言っちゃってました。
反省します…。

374さんが知ってるケースでも警察などがIPの特定などで犯人探しをすることは出来なかったのですか？

なんか興奮しちゃって､たくさんレスしてごめんなさい
皆さんのレス読んだら少し落ち着いて着ました。

376 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 21:59:18.13 ID:jh71sTQW

教えてください。
自分は会話下手で、会話下手によくあるパターンみたいなスレを見ていたところ
こんな話題が例にあがってました。
その例の悪い所と、どういう返答をすれば相手が嬉しいと思うのかよくわからずにいます。

A「この前ペットショップ行ってさー。アメショーの子猫が可愛いのなんの」
B「可愛いよね！うちの猫もアメショーだよ。めっちゃ可愛いの！写真見る！？」
A「可愛いね」
B「でしょ！でしょ～～！この写真も可愛くない！？(以下略)

Bの対応の悪い所は自分の猫自慢に見える？という所と、会話の主導権を奪ってるようにみえる
ところがイマイチというので合ってますか？
アメショーかわいいよねー、うちもアメショー飼ってるよという
返事自体はそれほど悪いものに見えないのですが、この場合どういう返事なら不快にさせずに話せるでしょうか。

377 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:08:01.44 ID:WnMtAZsv

>>318
もともと事務の専門行きたかったんですが入学金なんかが高すぎたのであまりお金かけずに入れる学校ってことで看護学校に入りました
あと今は寮なので親元からは離れてます
甘えるってどう甘えたら迷惑にならないんでしょう
>>319
今の学校卒業するのはどうしても条件に入るみたいです
詳しい人がどんな人なのかわかりませんがまた違う答え出ますかね
働きはじめたら私の給料でやっていくというようなことを言われた記憶があります
まだ准看の学校なので短くてあと4年半で正看です
しんどいです
まだ半年しか経ってないのに

378 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:15:01.81 ID:RDLuUk3B

>>376
強いてあげるとすれば写真に発展させたところですかね
私も「うちの猫もアメショーだよ」の返しは悪くないと思います
そこで止めれば相手も「いいなー！私も飼いたいなー。いくらで買った？」「やっぱり飼うのって大変？」
みたいな感じで、返しようがあって会話が弾みそうですよね
ペット自慢になったら基本的に「可愛いね」しか言えませんし

さらに写真を見せられてる方は、ずっと「可愛いね」ばかりだと無愛想かなと思ったりして
「あーそれもかわいいー！」「めっちゃ可愛いー！」とか、言い方を微妙に変えたりと、気を遣うわけです
これって結構苦痛だったりするんですよね
大して可愛くなかったりするとなおさらw

379 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:23:25.51 ID:AJr1n573

>>377
そうなんですか。
看護師に限定するってのが個人的に納得行かないんですが・・・そういう決まりなんでしょうね。

あと、心療内科か精神科に行ってみてはどうですか。
死のうとするって普通じゃないから、精神的にかなり疲労してるはずです。
もし何らかの病気だったらこのままだと悪化しちゃうし。
精神疾患であれば、学校へ通わないといけないという条件が緩和するかもしれませんし、
受信後、今の心境や体調含め、一度役所とかで生活保護関連の人に相談してみたらどうでしょう。

380 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:32:11.46 ID:m+yH7QuQ

高校時代は引きこもりで家でシナーしててヤンキーファッションで
Ｖ系オタ＆アニメオタクでした

でもここ一年ぐらいは髪を黒くして刈り上げて
友達も数人出来て色々
バイトも長く続いてるんで

真面目になれたつもりでしたが

ＰＳＰを盗まれて
逃げられて
腹が立って
盗んだ奴は家に居ないし
俺が居ない時になんか集団で俺の家の周りに居るみたいなだし
なんか高校時代に戻ってしまいそうです

381 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:37:00.11 ID:WnMtAZsv

>>379
私も納得できませんｗｗ
仕事してたらそれでいいと思うんですが、甘くないですね
心療内科は彼にも勧められましたがお金がないのと病院怖いのとで行けてないです
まあ病院で働いてる身でこんなこと言えませんがｗ
休みと気力？があれば色々いってみます

382 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:37:33.71 ID:AJr1n573

>>380=>>82かな

383 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:41:24.91 ID:AJr1n573

>>381
できれるだけ早く、彼に付き添ってもらって病院に一度行ってください。
開業医だと完全予約制のところが多いので、今予約しても結構先になるかもしれません。
ネットでクチコミとか見て、近くの良さげな病院に電話してみてください。
お金は、申し訳ないけど彼氏に少し貸してもらうとかして都合つけてください。

無理しすぎないよう気をつけて。

384 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:42:44.38 ID:m+yH7QuQ

>>382はい

385 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:43:51.30 ID:LBpEJSiI

>>375
まだ高校生、失敗から学んでいけばいいんです。
大人だってストーカー被害に遭ったら動揺しますよ。
他の回答者さんの言うように、このような段階では事件性が薄いんです。
違う例ですが、ある学校の教室で不気味な事件がありました。
ある生徒に対して教科書が破られていたり、持ち物が紛失していたり、
卑猥な言葉が書き連ねられた紙が机に置かれていたり。
大問題になりましたが、犯人は特定できなかった。
みんな卒業するまで犯人と一緒です。
ちょっと嫌ですよね。
犯人は出来心で、心底反省してるかもしれないけど、それは誰にもわかりません。
共通して言えるのは、この手の犯人は気が小さいです。
大事に至らないとは思いますが、
あと少しの間楽しく過ごせるといいですね。

386 ：ヒマヒマ：2011/09/05(月) 22:45:55.58 ID:c1+pT+ix

マジ相談です;;;;;
事務職希望で就職。
なのに業務がいる部署でなく元々業務がいない所になぜか配属された。
事務担当が居なくて大変なのかな？と仕事があるのかと思いきや仕事がない。
雑用を探し毎日時間が終わるのを過ごすだけ。
気づけば社会人３年目。
同期の事務職の子は担当業務が増えて大変と言っててすごくうらやましい。
私は仕事がないので何も成長できてない。
仕事がないので人と関わりがほとんどない。
そして明日も８時間、時間をつぶすだけ。
廃人になりそう；；；；

387 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:48:51.49 ID:jh71sTQW

>>378
なるほど、相手に可愛いねーの言葉を強制してる状態に持っていってるのが
よくなかったってことですね！
理由がわかりました、ありがとう

388 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:49:45.75 ID:AJr1n573

>>386
相談内容がよくわかりませんが、
時間がムダだと思うなら転職活動してみてはどうでしょうか。
暇な時間を使ってネットで検索できますよ。

389 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:51:02.71 ID:dhtvsrW8

>>380
一人前にお金を稼いで偉いと思います
よく引きこもりを脱しました、長く続けるということはとても大事なことです
良くがんばりましたね

貴方がもし高校時代の自分に戻ったとしたなら、時間自体が戻ったわけではないので
はたから見れば「良い大人が子供っぽい生活をしている」ということに過ぎないでしょう
戻るのも自由ですが、私にはもったいないなと感じます

だって、その人のせいで大事な時間を失うのです。だから少しの間、その人を放って置きましょうか　
どうせその人は集団でしか何も出来ないのです、しかし貴方は自分の力でここまできましたね
貴方はその人とはレベルが違う人間なのです、相手にするほうが時間の無駄かもしれませんよ

390 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:52:09.99 ID:PtmxK8+t

>>386
事務職で採用されたのに、仕事がない部署に配属された？
人ひとり三年も飼い殺しにできるとは随分と余裕のある会社ですね

さて、あなたのとる道は
・本当に仕事がないのか、見直してみる
漫然と過ごすのではなく、何のための部署なのか？から始まり、あらゆる角度から仕事を探してみましょ
雑用しかないのであれば雑用を極めてみてもいいではないですか

・配置替えの要望
単純に上司に相談
自分の不満や不安を聞いて貰い、その延長上で配置替えの要望もよいかと

・転職準備
時間が余っているのならば有効につかっちゃいましょう！
資格取得から転職情報チェックまで
せっかくの時間を潰すのはもったいないですよ！

・現状維持
まあ、楽してお給料貰えるならありがたいことじゃないですか
のんびりまったり、合コンでもしていい男を掴まえれば万事OK

391 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:54:50.15 ID:ocGqLkrd

会社員の女です。
完璧主義に近いところがあり、自分のミスは勿論、他人のミスも
許せないのです。

表面では「大丈夫だよ、私が訂正しておくね」と
大人の対応をしていますが、何度も同じ間違いをされると、内心、
なんでこんなの間違えるんだよ！何度目だよ！
尻拭いは全部こっちなんだよ！！
と、毎日イライラしてしています。
上司が何も出来ない・しない人なので、それにもイライラしてしまい…。
人は間違って当たり前の動物なのに、自分はなんて心の狭い
人間なんだろうと自己嫌悪の日々です。

ゆったりと広い心を持つにはどうしたらいいんでしょう。

392 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 22:57:15.15 ID:LBpEJSiI

>>380
ものを盗まれたら腹が立つだろうけど、ぐっと堪える時も必要。
半端な奴に絡まれるのは、もっと半端な奴です。
あるいは半端者が自分と同じレベルに引きずり降ろそうとしているとも考えられる。
ここで関わりたくないと無視して引くか、
このヤローと突っかかるかが分かれ道。
私だったら手切れ金だと思って放置します。
せっかく順調なんだから頑張って！

393 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 23:02:45.89 ID:AJr1n573

>>391
イライラしつつも、表にはだしてないんですよね？
心の広さは置いといて、その対応は十分大人で良い対応だと思います。
ただ、同じ事を繰り返しミスするなら、相手のためにも言ってあげたほうがいいです。
あなたばかりが損をするだろうし。実際イライラしてるし。

> 人は間違って当たり前の動物
イライラするのも人間です。そんなに卑下することないですよ。

それよりも仕事をしない上司にきっちり言ってやってください。更に上の上司に相談するとか。
少しはイライラも解消するんじゃないでしょうか。

394 ：ヒマヒマ：2011/09/05(月) 23:19:28.29 ID:c1+pT+ix

全くその通りだと思います。。。
何でここに配属されたのか意味不明です。
毎日暇なので毎日本当に仕事がないか見直してるつもりではあります…
書類整理・マニュアル作成・補足資料・システム変更案など今まで何とか見つけて雑務やってきました。
仕事が来ないので１つ雑用見つけてもそれを終えるのが恐怖;;;

大手企業で短卒の身なので下手に口出しするのは情けないですが恐れ多い･･･
周りは頭いい大学出てる人ばっかりでそっちの人しか配置変えされない現状。

行っても意味ないからホント会社行きたくない・・・
やはり転職か現状維持でしょうかねぇ。。。

395 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 23:25:29.24 ID:PtmxK8+t

>>394
＞書類整理・マニュアル作成・補足資料・システム変更案
これに触れられるって凄いことだと思うよ
しかも時間があるのでしょ？
書類整理で書類の中身見た？
マニュアル作成なんて、そのマニュアルに沿って人が動くのよ？
経理だと経理部門の事にしか触れられないけど、あなたは凄まじく広い範囲で会社に携わっている
とも言えるわけですよ

せっかく時間があるのだから、意識を変えて知識を吸収してみては？
配置替えや転職したときに貴重な財産になると思いますよ

396 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 23:26:07.49 ID:AJr1n573

>>394
現状がイヤでここに来たのでは？
転職か、配置転換か、学歴を優先する企業もありますが、
それを気にして何もしないより、何かしてダメだったと言える方が、
もし後悔するとしても内容も度合いも違うと思います。

397 ：391：2011/09/05(月) 23:33:35.19 ID:ocGqLkrd

>>393
そうなんです。負の感情は表には出せないんです。
そのせいなのか、間違っても平気～のような雰囲気が
部署に出来てしまいました。
上司も「アイツ（私）に任せておけば、キッチリやって
くれるだろう」と、仕事をしなくなってしまいました。
良かれと思ってしていた私の行動が、結果的には裏目に
出ているのかな。
文章にすると、自分の悪い部分がよく分かりますね。
393さん、聞いてくれて、そして気づかせてくれて
ありがとうございました。

398 ：マジレスさん：2011/09/05(月) 23:43:25.49 ID:LBpEJSiI

>>391
それは普通にイライラします。
自己嫌悪に陥る辺りが完璧さんらしいですね。
溜め込んでいるので、吐き出す作業も必要です。
ハイこれ3回目。
上司、仕事して下さい！など
相手にプレッシャーを与えず、
冗談まじりに吐き出せれば上級者。

経験談から言うと、相手に理想を押し付けない。
プライベートを充実させる。
趣味や友達、ペットなど。
小説や本を読んで人間理解への奥行きを深める。
自分の価値観だけで物事を判断していては、
そのうち自分が潰れてしまいます。
一番適応力がないに等しい。
職場では視点を変えるといいかもしれません。
出来ない上司の持ち上げ方、ミスばかりの同僚や部下の教育法を学ぶのが、
目下あなたの任務でしょうか。
不満ではなく課題が見つかるようになるのではないでしょうか。
塩梅がわかってくると、人とのやりとりがスムーズになり、
後々もずっと役に立ちます。

399 ：353：2011/09/06(火) 00:31:45.46 ID:FQWlUXun

>>385
回答ありがとうございます。

やっぱり多少ざわざわするものがあります
学校が直々に相談しても無理なのかなあ…

あんまり気にしないようにして毎日過ごしたほうがいいかなっと思いました！(気になりますが

400 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 00:52:19.89 ID:PnpoPsiO

昔から極端に自分に自信がなく、人に気を使われるのが嫌いです。
過去、病気をして大学受験と就職に失敗してるので、人生に少しコンプレックスがあります。
家族は毒親で、高校時代に少しいじめがあったり、大学でもやる気をなくして引き籠り気味だったり
恋人が癌だったりと、人生に言いたくない事がたくさんあります。
親友にも恋人にも「何を考えているかよくわからない」と言われる事がとても多いです。

なので好きになる人も、あまり私の顔色を伺わないで好き勝手やっている人が多いです。
悪く言えば自己中心的なので、物凄く振り回されて疲れてしまいました。

自分を好きでいてくれる人が居ても、相手が思いやりで聞いてくれてるのに、堪らなくイライラしてしまいます。
が、このままでは人と一生良好な関係を築けないんじゃないかと思って２年程前から自分を変えようとしています。
親友は変わった！と褒めてくれますが、やはりまだ詮索されると戦慄が走るくらい嫌なんです。

根本は人にわかってもらえない怖さがあると思います。
リハビリを兼ねて踏み出したいのですが、勇気が出ません。

401 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 01:24:26.30 ID:U2EBPh8p

>>400
昔から褒められたことが少ない人は、褒められても素直に受け取れないし、
自分なんてまだまだだ、と感じることが多いそうです。あなたもその内の一人なのかな。

親友が変わったと言っているくらいだから、一定の変化はあると思いますよ。
その点は誇ってもいいところじゃないでしょうか。
まだ満足行かない所があるなら、その点をどうすれば良くできるか考え、
今までやってきたように地道に努力したらいいと思います。

過去の事を思い出すと辛くなるので、今はそれをしまっておきましょう。
過去はもう過ぎたことで、いま自分にできる事を考え、少しずつでも行動し、結果をフィードバックすれば
徐々に力がついてきて、自信がついてくると思いますよ。
あとは、自分の弱さや嫌なところを認めることですね。
今の自分はこうなんだと認識し、受け入れ、そこからどうしたいのか、何をすればいいか考えてみてはどうでしょうか。

まずは１歩踏み出すことです。勇気がいりますが、勢いで行っちゃいましょう。
あれこれ考えると足がすくんで先に進めなくなりますから。
自信が持てるようになって、自分の軸ができれば、何かとブレること（他人に振り回されるなど）も減ると思います。

402 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:16:55.37 ID:PnpoPsiO

>>401
ありがとうございます。
この二年間で自分に自信を付けるため、一生懸命頑張ったのですが
うまくいかない事も多く、そのたびにスタートラインに引き戻されていました。

＞まずは１歩踏み出すことです。勇気がいりますが、勢いで行っちゃいましょう。
＞あれこれ考えると足がすくんで先に進めなくなりますから。
勢い…私に一番足りないと思います。まさにあれこれ考えて怖くなって進めなくなっていました。

頂いたアドバイス、保存しました。
これからまた少しずつ頑張ります。ありがとうございました。

403 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:28:04.75 ID:FtwXqDX0

>>400
「自分に自信が無い」というより、「可哀想な自分が好き」って奴じゃないの。
悲劇のヒロイン症候群って奴。
書いてる事からみると、狙ってるのかってくらい当てはまるんだけど。
治す方法はあるけど、本当にそれが治るのはアンタの希望じゃないだろうから、
そのままでいいんじゃないの。

404 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:30:18.04 ID:DjB4Lrkw

うわぁ・・・
こんな>>403みたいな人と関わりたくない・・・

405 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:46:58.11 ID:QXWS7j+u

失礼します。
私は現在就職活動中なのですがこの先がものすごく心配です。中学の時に虐めが原因で養護学校に転向しました。ちょうど持病があったので。高校も養護学校です。卒業後、進学もしましたが体調不良のため半年ほで辞めてしまいました。こんなのでこの先大丈夫でしょうか…

406 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:54:16.95 ID:DjB4Lrkw

>>405
うわぁ・・・ものすごい嘘つき

407 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 02:57:27.34 ID:QXWS7j+u

嘘ではないです。

408 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:03:36.54 ID:DjB4Lrkw

いや、嘘です
高校も一般の普通科に入ったし、大学も6年半かかって卒業したし
就職活動はただいま無理
外で働けない、続かない
今度医者
糖質は幻聴や妄想だけが症状ではないぞ？

409 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:07:18.93 ID:PnpoPsiO

>>403
やっぱりそう見る人も居ますよね。
プライドがあってかわいそうに見られたくなくて、誰にも言ってないんですが
自分かわいそうって思ってるのは事実ですね…滲み出ますね。

>>401さんの方法から初めてみます。

410 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:07:31.89 ID:ObOYo1Xh

　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　／￣￣￣＼
　　　　／＿＿＿　＼　　　　　　/　＿＿＿　ヽ　
　　　　／　 |´・ω・`|　＼　　　　/　　 |´・ω・`|　＼　みんな～
　　 /　　　　￣￣￣　　　＼　　/ _,　　　￣⊂二二)
　　 |　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽl　|　　　　　　　　|
　　└二二⊃　　　　　　 l　∪　 |　　　　　　 |
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　　　　ヽ＿二コ/　　／　　　　　ヽ　　/　＼　 / 　　　
　　 _＿＿＿＿/__／´　　　　　＿＿ヽノ＿___

411 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:08:57.25 ID:DjB4Lrkw

手に負えんわ

412 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:09:48.27 ID:ACiIxsqa

うーむ

413 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:15:45.35 ID:QXWS7j+u

私本当に不安なんです、アレルギー性鼻炎に滲出性中耳炎を患っていまして、もう一生治らないと言われました中学卒業まではてんかんも。いつか再発するかもしれません。さらに養護学校卒業…こんな私を雇ってくれる所なんかあるのでしょうか…

414 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 03:57:09.90 ID:QXWS7j+u

誰か教えて下さい…

415 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 04:06:27.80 ID:LHbiteoU

>>399
学校でも開示までは無理。
脅迫メールじゃない限り。
犯人探しは疑心暗鬼になるだけです。
忘れること。
その様子だと大丈夫そうですね！

416 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 04:20:37.65 ID:3uqNLckF

>>383
ありがとうございます
遠距離なので彼に付き添ってもらうのは難しいですが、できるだけ早く受診してみようと思います

417 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 04:54:02.70 ID:jjZ+zhCf

23歳主婦です。バイト先で仕事時間を延長してみないか？と誘われました。
とりあえずやってみてから断った方が良いか、最初から断った方が良いのか…会社側からしたらどちらが良いのでしょうか？
旦那さんには家事が疎かになる等の理由で反対されました。それって正当な理由になりますか？

418 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 05:11:28.67 ID:993rNwjI

>>417
情報(バイト先との関係とか)が少なすぎてどうとも言えんけど、
断るなら早く、はっきり断ってくれる方が嬉しい。変に期待持たされると困る。
「家事を優先したい」は十分に正当な理由になるよ。

419 ：417：2011/09/06(火) 06:01:54.34 ID:jjZ+zhCf

>>418遅くなってすみません。バイト先は入社半年位ですが仕事の面倒をとても良くみてもらってるので社員さんには恩があります。
体力的に無理があるのはわかってても気弱な性格で断り辛いなぁと思ってました。
実は昨日勤務時間延長の話をされその場で承諾してしまったんですが家事が正当な理由に当たるなら
心苦しいけどちゃんと断ろうと思います。ありがとうございました。

420 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/06(火) 06:20:35.96 ID:oc4tkHMg

>>414
誰でもよいというような清掃や肉体労働の仕事ならあるかも。　あとは自営業農業漁業とか。
身体障害者の認定をもらえば障害者枠で雇う企業は増える。
その他は資格関係で探ってはどうでしょう。

>>419
保障も出世も無いバイトな立場だから、遠慮しなくてよいと思うよ。
ただしそれが理由で他の人雇うから君はクビという話になる可能性もある。

421 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 10:54:49.55 ID:+JhYg5a3

会話したいけど言葉が出て来なくて詰まってしまう、一言喋るたびに噛んでしまう、ろれつが回らない
喋れないから人との繋がりが無い
なんか人が怖くなってきた

422 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 12:22:45.67 ID:U2EBPh8p

>>414
病気については今後もうまく付き合っていくしかないでしょうね。
治らない以上、無理をしないとか症状が出やすいことを避けるとかしてうまくやっていきましょう。

この先大丈夫かどうかは、あなたの努力次第だと思います。
おそらくまだ就活などを本格的に初めてないと思いますが、
やってみなきゃわからないし、高卒がネックになるなら大検を取るという手もあります。

423 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 12:30:59.94 ID:U2EBPh8p

>>419
理由は問題ないと思いますが、一度OKしたあとやっぱナシと言われると、雇用側は困ってしまいます。
あなたの延長時間を考慮してスケジュールや人員配置をするので、ころころ変わると面倒でしょう。
幸い昨日の今日の話なので、それほど迷惑もかかってないでしょうけど。
無理があるのがわかっていてもその場で承諾してしまった事を、今後も繰り返さないよう気をつけてくださいね。

424 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 12:33:32.67 ID:U2EBPh8p

>>421
一言ずつで噛んだりろれつが回らないって、何かの病気ということはないですか？
人との繋がりということでは、ネットでも関係を持つことはできます。
ただ、依存するとネットから離れられなくなるので注意してください。

425 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 12:48:19.09 ID:u3VW1+63

就職のことで悩んでいます。
ありがたいことに、この不況下の中、複数社より内定をいただき
二社に絞り悩んでいます。

A.金融
財閥の冠がついていて、給与・福利厚生等もバッチリです。
個人営業がメインの仕事なので、ノルマありで飛び込み営業。
業界的に離職率高。

B.中堅メーカー。
業界内では２位の企業。社風は私服で自由な感じ。
営業ですが、ルートがメインで、飛び込み等の新規開拓など
は皆無ではないが、ほとんどない。
ただ、給与と福利厚生が弱い。

426 ：391：2011/09/06(火) 12:50:48.57 ID:tLeroZzg

>>398
仰るとおり、理想を相手に押し付けてはダメですね。猛省。

＞小説や本を読んで人間理解への奥行きを深める

最近、読書は皆無。帰宅してからも会社の事を思い出して
プライベートがまったく充実していませんでした。

＞不満ではなく課題が見つかるようになるのではないでしょうか

そうか、課題探しか…。
社内でイライラした時には398さんの言葉を思い出して、頑張って
みます。ありがとうございました。

427 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 13:07:40.83 ID:U2EBPh8p

>>425
飛び込み営業は相当根性いります。少しのことでくよくよする性格なら辞めたほうがいいでしょうね。
Bの給与と福利厚生が弱いのは、Aと比べてであって、平均と比べるといいとかではないですか？

何にしてもあなたの気持ち次第です。
あなたにとって何が大事ですか？どこまでなら諦められますか？
業界も違うみたいだし、どういう考えでその２社を受けたのかわかりませんが、
その辺りを考慮して決めてください。

428 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 14:37:07.05 ID:+JhYg5a3

>>424
何年もこんな感じだったので自分では病気じゃないと思ってますが少し心配なので病気で診察して貰おうと思います

429 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 14:40:57.99 ID:juNno+Pu

>>426
逆の発想で、自分に理想を押しつけてみるのはどうだろう
あなたの理想の漫画やドラマ、小説の登場人物を真似てみる
理想の人なら、その時どう言うだろう？どう行動するだろう？って
好き名人になりきってみると楽しいものですよ
頑張って

430 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 15:06:01.18 ID:U2EBPh8p

>>397
今更ですが・・・
人それぞれ能力が違います。仕事が出来る人出来ない人がいます。
同じ仕事でも、自分ができるからと言って他人ができるとは限りません。
自分のものさしだけで考えると、相手も自分も苦しい思いをしそうです。
実際今のあなたは苦しんでいますしね。

できない人のレベルまで下げろ、質を落とせというわけではないですが、
人と自分はいろいろと違うから、上手くいかないこともある、という事は頭に入れておくといいと思います。
あと、気づいたようですが、あなたに任せておけば～という雰囲気は払拭したほうがいいですね。
何でもかんでもやらされる事になりますから。

最後に、他の人の言うようにストレス発散してください。
気の合う仲間と飲みに行って愚痴ってもいいし、旅行などして気分転換してください。

431 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:11:35.10 ID:9GkwKxsV

24歳学生です。
現在インターンシップを行っているのですが、その職場に自分より先に行っている同じ大学の人がいます。
仕事はその人から教わるように指示されたのですが、嫌われているのか聞いてもほとんど会話をしてくれず仕事が思うように進みません。
それにプラスして自分がコミュニケーションが苦手なのもあって、全く会社に馴染めずもう辛いです。
でも何か自分にも非があるのではと思うと相手のことも責められないし、正直もうどうしたらいいのか分かりません。
話し合おうにも相手のことが怖くなってしまって、余計に会話を切り出せないスパイラルに陥ってます。
相談できる友達もいません。
どうすべきなのでしょうか？

432 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:16:50.24 ID:j8w3lY1g

>>431
>仕事はその人から教わるように指示されたのですが

その指示した人に伝えればいいよ
だが、その前にもう一度仕事を教えてくれるよう頼んでみては？

433 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:27:48.63 ID:3haYyseD

jk2の子が家出して、うちに来たいとメールあったのだけど、どうしたら良いでしょうか？

とりあえず、一泊したら
朝から家に帰れと言ったんだが

当方36才

434 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:33:04.97 ID:9GkwKxsV

>>432
レスありがとうございます
インターンで受け入れていただいているのにこんな個人的なことで迷惑をかけるのは悪い気がしてしまいます。
もしかしたら自分の理解力がないだけなのかもしれないし、相手の人も話しかけるとあからさまに不機嫌な顔をするので、話しかけるのが怖いです。

435 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:35:30.95 ID:U2EBPh8p

>>431
答えてもらえないと仕事が進まない、どうしたらいいかわからないと、その先輩に素直に言ってみてはどうでしょうか。
勇気が入りますが、あなたも先輩も仕事をしているわけだし、職務遂行ができない状態は解消しないといけません。
社会人になっても同じような問題はでてくるでしょうし、
せっかくインターンで来ているし、これも勉強と思って先輩に言ってみてください。

先輩に言っても変わらないようなら、先輩の上司などに相談してください。
先輩があなたに指示を出すのも仕事のうちだから、何らかの対応をしてくれると思います。

436 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:39:43.05 ID:U2EBPh8p

>>433
どういう関係かわかりませんが、泊まらせずに帰したほうがいいかと。
一泊してるうちに家族も探したり、捜索届とか出されたて警察があなたのところに来たら
いろいろ事情聴取されたりするでしょうし、面倒事が何かと多いと思います。

437 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 20:45:19.26 ID:fliXfS4G

>>433
ビジネスホテルに一泊させた方が無難

438 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:04:35.49 ID:nqEoEA0O

ゲイの学生です。なんで異性愛者に生まれなかったんだろう？気持ち悪がられるわ母校の高校生が好きになってしまって叶わぬ恋だし男が好きという時点で終わってる。年下の子が可愛いだなんて異性愛同性愛かかわらず変態ですよね。

いわゆる「あの人綺麗だな」みたいな感情では収まらずあんな容姿や性格に生まれたかったと言う複数の苦しい感情が・・・。

どうしたら楽に生きられますか？

439 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:20:11.84 ID:U2EBPh8p

>>438
性別や同性愛者として生まれたのは、そういう星の下に生まれたからでしょう。
それらは変えようとしても難しいことです。
他の多くの人とは違うけれど、いまの姿、考え方が自分なんだと受け入れられると、
少しはラクになるのではないでしょうか。

それと、あなたと同じような考えや感情を持っている人が、どこかにいるんじゃないですか？
同性愛系の板もありますし、そちらの方がもっといい回答がもらえるかもしれません。

440 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:47:13.90 ID:5KMY4hol

19歳
男
浪人生です

どれだけ頑張りゃいい...
誰かのためなの？分かっているのに決意は揺らぐ...
結末ばかりに気を取られ、このときを楽しめない...メマイ

441 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:50:11.06 ID:U2EBPh8p

>>440
B'z好きなのはわかりましたが、相談内容がわかりません。
雑談なら雑談スレがあります。

442 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:55:05.82 ID:bLFMz3n6

>>440
とりあえずは合格するまで
自分自身のため
結末のためには勉強するしかない

とまあ、それがわかったうえで今の状態なのでしょ
最近夜になるとすっかり涼しくなってきましたよね
とりあえず温かいコーヒーでも飲んで、ノビーして身体をほぐしましょ

人間の集中力やモチベーションは継続するものではありません
弓だっていつも弦を張っているわけでなく、使わないときは外しているって知ってました？
張りっぱなしにしていると弦が伸びちゃって、いざ矢を射ろうとしてもダルダルで役に立たないからですって
かといって弦をはずしっぱなしだと今度は弓にかからず矢を番えることすらできないそうで

要するに長期的に考え、メリハリをつけることが大切と言う事
この時期になるとナーバスになるのも自然のことです
そういうときにガムシャラに頑張って行ける人、一旦呼吸を置いて切り替えた方がいい人
自分にあったコントロール法を見つけましょ

ま、とりあえず今日のところは、一服ですね

443 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:59:21.52 ID:GrE2R8Uz

今社会人でニートです。
大学に行くため勉強したいのですが、何の仕事をしたらいいかわかりません。
やりたいこともないし、家の側はOKとコンビニぐらいしかありません。コンビニって歳でもないし悩んでます。

444 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 21:59:28.83 ID:5KMY4hol

>>442
夏が終わってモチベーションが落ちてたかもしれません
メリハリつけて頑張ります
ありがとうございました

445 ：BLACKROSE：2011/09/06(火) 22:08:50.43 ID:49NQG/mC

家出をしようと思っているのですが、今年は受験があります。家出すると高校受験で入れないとかの問題はありますか？
また、友達もいて自転車でいきます。何日間か分からないし、多分学校も無断で休むと思います。街をふらふらして野宿という感じなのですが、家出をした時のリスクや問題点を教えて下さい。

446 ：BLACKROSE：2011/09/06(火) 22:10:14.62 ID:49NQG/mC

447 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:10:34.62 ID:Wg4gqt0n

>>443
働くのに年齢は関係ないと思います、年齢はそんなに重要なことでしょうか？
何の仕事をしたらいいかわからないときは、何の仕事がしたいか解るまで
何でもいいので仕事をしてみてはいかがでしょうか　

448 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:11:43.73 ID:nqEoEA0O

>>439 ありがとう。そうしてみます

449 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:25:00.11 ID:Wg4gqt0n

>>446
リスク
・未成年の家出は貴方ではなく、親の責任になります
・未成年の深夜徘徊は補導の対象となります(強制送還もありますし、通報されることもあります)
・野宿であれば衛生面が良くないです、浮浪者と同等に不潔です
・無断で学校を休むともちろん処分があるでしょう、出席日数が足りなければ進学できないでしょう

ほかにもいろいろリスクはあります、あげるとキリがありませんが、
貴方はリスクを知ったところで一体どうするんでしょうか

450 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:32:06.24 ID:tyNkcmQk

チビデブですが平均体重以下まで痩せました。
しかし女性ではないのでガリチビの雑魚になりました。
身長を伸ばす以外外見的魅力はどうつければいいですか？

451 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:50:48.71 ID:XSuVuEHM

人間とはなんの為に生きてるのですか

452 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:55:05.13 ID:hcgQiwj+

いつか死ぬ日のため

453 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:57:46.29 ID:XSuVuEHM

>>452いつか死ぬんですよね

死んだらどうなるのでしょうか

454 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 22:59:58.48 ID:UaWw6Qx6

>>450
髪型や服装で自分を表現したり
無理をしない範囲で自己プロデュースが出来るようになるといいんじゃないかな
あとは仕事と財力と人望だろう

455 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:01:02.75 ID:sFO4vNAK

>>450
ビビデバビデブ～♪クジラになるぞ～と。

456 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:04:39.18 ID:ApVtgb+g

>>450
体重を落とす事は並々ならぬ努力と忍耐が必要です。
そのあなたの「精神力」に先ず自信を持ってください。

さて、次なる精神力を要する目標は何ですか？
一つ一つ目的を達成していけば目に力が入り、顔も締まり、背筋も伸びて
人相も変わってきます。

身長を気にするのは分かりますが、
生きていく上で内面や能力の方が重要だと思いますよ。

457 ：BLACKROSE：2011/09/06(火) 23:05:09.05 ID:49NQG/mC

出席日数が足りないと進学できないだけで、家出をしたから受験ができないとか、進路にひびくということはありませんか？高校は行きたいけど、家出がしたい、という心情です。

458 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:10:06.23 ID:U2EBPh8p

>>450
筋トレして少しビルドアップすれば、小さいながらも締まった体になります。
男らしい体は女性から見て魅力的だと思われるでしょう。
好みがあるので、すべての女性にと言うわけにはいきませんが。

あと、精神的に強くなると、内面から出る凄みみたいなものも出てきます。
雰囲気ですね。心身ともに強くなることでより魅力が増すと思います。

459 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:12:52.77 ID:U2EBPh8p

>>443
選択肢があまりないなら、とりあえずコンビニのバイトやってみたらどうでしょうか。
何もせず家にいるよりもよっぽどいいと思います。
バイトして、考えが変わればまたその時の考えや気持ちに従って行動していけばいいし。

460 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:24:49.55 ID:U2EBPh8p

>>457
推薦入学とかなら、進学できなかった理由を聞かれるはずです。
家出と答えれば受かる可能性は低くなるでしょう。
そもそも進学できなかった時点で推薦に関係なく進路にだいぶひびくと思うんですが。

ちなみにあなたや友達のの家族が捜索願を出すと警察が動き出してかなりの大事になります。
警察、家族、友達、学校、その他すべての関係者に大きな迷惑と心配をかけます。
当然内申点にもひびくでしょう。明らかな素行不良ですから。

どうせすぐ金がなくなって帰ってくることになるだろうし、どうしてもしたいのなら止めることはできません。
おそらく、するんじゃなかったと帰ってから思うことでしょう。

461 ：BLACKROSE：2011/09/06(火) 23:31:28.06 ID:49NQG/mC

また考えて質問させてもらいます

462 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:39:02.56 ID:Wg4gqt0n

>>457
そもそも家出をしているのにどうやって受験するのでしょうか？
受験するのに家出中にもかかわらず一時帰宅するということですか？
学生服で路上生活するのですか？
家出とは何年ぐらいする予定でしょうか、自分が生活するだけの稼ぎはあるのでしょうか？

申し訳ありませんが、仰る意味が解りません

463 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:47:14.78 ID:bC6v87rE

33女です
夫とよくけんかします
先ほどもけんかしました
理由は、今月の旅行の日程が夫の都合に合わせると5万円も高くなってしまうことです
本当にずらすのは無理かと確認したところ、
この時期になったのはお前の都合に合わせたからだとまくし立てられました
延々と私が悪いと30分以上言われたので、
もう頼むから静かにしてくれと何度もお願いし、
こういう状態がストレスで胃潰瘍ができた、頼むからやめてといいましたが、
俺は黙ることがストレスになるんだやめてくれませんでした。

今はお互い部屋に閉じこもっています
こういう人の性格は直らないものでしょうか

464 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:53:10.95 ID:jAUNiDCn

>>457
子供だなぁ。ハンネの中二病レベルもナカナカｗｗ
家出して何をしたいんだ？
或いは家出せざるを得ない状況なのか？
そのあたりを説明しないと、糞して寝ろとしか言えないな。

465 ：マジレスさん：2011/09/06(火) 23:59:47.58 ID:U2EBPh8p

>>463
夫がいくつかわかりませんが、３０近くになって性格を治すのはかなり難しいかと思います。
どっちかが我慢すれば、我慢したほうが耐えられなくなったら終わりを迎えるでしょうし、
お互いが理解しようとする心がないと、喧嘩ばかりになりそうです。

脊髄反射でモノを言うタイプなのか、ちゃんと考えた上で言ってくるタイプなのかわかりませんが、
冷静な時、一度ふたりの今の関係について話し合ったらどうでしょうか。
お互い腹を割って話せば、見えていなかった部分が見えてくるかも知れないし、
変な意固地や凝り固まった考えも少しはほぐれるかも知れません。

466 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:04:11.17 ID:mnjCHEDs

>>463
本当に仲悪かったら旅行に行こうって話にすらならないはず。
仕方ないなぁと折れてあげたらどうでしょう？
折れられないなら旅行はやめといた方がいいと思う。

467 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:07:10.14 ID:QNEFJ67H

先ほど入院中の母親死去の連絡を受けて実家に向かってる途中
長男なので喪主を務めるんだが何から準備すればいいんだろ
気が動転してここに来てしまってすまない

468 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:08:48.72 ID:2wljEWBT

>>467
親戚筋に喪主の経験者がいれば、その人に聞くのが一番いいかと。

469 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:09:39.83 ID:eYs2VpDY

>>463
性格が直ったというのはあまり聞きませんし、
いざいきなり「性格を変えろ」といわれたとしたらそれは難しい話です
男性は更年期に向けて自尊心が増す傾向にあるので
もっとひどくなる可能性も視野に入れておいたほうがよさそうです

旦那の性格を直すより、旦那への対応を変えてみるほうが
解決するかもしれません。

470 ：463：2011/09/07(水) 00:14:17.91 ID:mFuYXt1I

みなさんありがとうございます
ずっと30分も休まずまくし立てるなんて異常と思ってしまったんです
私は同じ日程なのに倍以上も高くなるならいかなくていいとさえ思ったのですが、
夫は意地になり、その分差額を俺が出すからといいました
でも、差額分だけで2人で10万円にもなります
夫は私より収入が少なく、貯金もそんなにありません
もうけちがついたので生きたくなくなってしまったのですが、
どう折りあいをつければいいのでしょうか。

もっとひどくなったら一緒に暮らせません
ひどいときは一人で1時間以上私を攻めてきます

471 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:20:04.44 ID:2wljEWBT

>>470
けっこう一方的ですね・・・
夫があなたより収入が少ないのも、騒ぐ原因の１つかも知れませんね。

意味のない罵倒や口喧嘩が始まったら、すぐにあなたが部屋を出るとかして、
強制的に終了してはどうでしょうか。
やめてくれといっても止めないなら、止めざるを得ない状況に持ち込めばよいかと。

472 ：463：2011/09/07(水) 00:28:24.66 ID:mFuYXt1I

部屋を出ると追いかけてくるんです
夫は途中で話が中断されるとストレスを感じるといいます
私も、大きい声は出さないでとかもうわかったからこの話はやめようというのですが、
夫は何度も同じことを言って私をせめます
こういう人はどうしたら満足するんでしょう。

473 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:32:07.78 ID:eYs2VpDY

>>470
お子さんいらっしゃるの？
もし居たら環境もよくないですね
今の時代、言葉の暴力もDVに含まれますよ

一方的な罵倒が始まったら退避するのもアリです、外に出てみては？
実際に体調に支障が出ているようなので、まずは冷静で居られるように
自分の体を大事にしてくださいね、まずは病院にいってお薬貰ってきましょう

何度も同じ事を言うのは、単純にそれでしか攻撃でき無いからです
だから、気にすることはありませんよ　

474 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:32:39.22 ID:S2aVY/Ve

>>470
あなたは間違ってないと思います。
旦那さんのお年は分からないけど、一回り上でも精神年齢年下の男性は多い気がします。
収入が低いのも重なって若干卑屈になってるのかも。
こういう場合はほっといたらどうでしょう。
素直に謝ってくる事はないでしょうが、何かしらちょっかい出して来てなかったですか？（今まで

475 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:40:59.92 ID:2wljEWBT

>>472
こういう人は自分の気が済むまで止めようとしないと思います。
鍵付きの部屋にこもる手もありますが、ずっとドアを叩いてきそうですね。
車ででかけるか、外にでていくか、耳栓して聞いたフリしておくか・・・

ひと通り試しても治らず、あなたが耐えられないなら、とりあえず別居するのも手だと思いますよ。
夫のいない間に置き手紙でもして家を出てください。
あなたが本気で困っている事が伝えれば、何らかの変化があるかも知れません。

476 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 00:51:29.46 ID:h3rzxOsE

>>470
どこも大変ですね。
うちはケンカをすると夫が意固地で辟易してます。
どうしても聞き入れてくれないなら家出して自己主張。
彼の要求ばかり受け入れていると彼も学習します。
学習させたあなたにも責任があります。
修正できるうちに修正しておかないと取り返しがつかなくなります。

477 ：463：2011/09/07(水) 00:52:43.99 ID:mFuYXt1I

皆さん本当にありがとうございます
幸い子どもはいません
ただ、中のいいときはそろそろ子どももほしいなと話もしますが、
正直、このような状態で子どもを持つことに疑問を持っています

私の家は住宅街で周りに逃げるところは何もありません
駅前のドトールの22時がリミットです
漫画喫茶もカラオケもビジネスホテルもありません

今も夫は自室に閉じこもっています
いつも次の朝に私が声をかけてきっかけを作るのですが、
惨めな思いでいっぱいなまま会社に行きます

478 ：463：2011/09/07(水) 00:59:02.07 ID:mFuYXt1I

家を出るという方は、数日の着替えを持ってビジネスホテルに滞在するということでしょうか
正直、家を出たいと思っても、会社に来ていく服をつめたり、電車に乗らないとビジネスホテルはありません

479 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:01:41.12 ID:eYs2VpDY

>>478
車はお持ちでない？ドライブに出かけてみては？

480 ：463：2011/09/07(水) 01:03:00.46 ID:mFuYXt1I

車は持っていません。
今から家を出ようと思ったら、もう終電でした

481 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:03:11.24 ID:2wljEWBT

>>478
実家が一番いいと思いますが、
どうしても無理ならビジネスホテルとか信頼できる友達の家に行くなどでもいいかと。

482 ：463：2011/09/07(水) 01:05:52.42 ID:mFuYXt1I

とめてくれそうな唯一の友人は今妊娠中でして、実家は今母と父の折り合いが悪いのです。
やはりビジネスホテルですかね。

483 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:07:19.92 ID:eYs2VpDY

そうですね、妊娠中かぁ
ウィークリーやマンスリーマンションとかもありますよ

どちらにせよ、これまでと同じ対応をしていたら何も変わらないし
貴女も、現状も変わらないと思うわ
なんらかアクションして旦那さんも気がついてくれればいいんだけど

484 ：463：2011/09/07(水) 01:11:45.19 ID:mFuYXt1I

皆さん、本当にありがとうございます
大げさではなく、とても救われました。
いつもは一人で部屋でずっと泣き、それでも朝には声をかけていました

明日、まだ自分の中で納得できないようなら家を出ようと思います。
本当にありがとうございました。

485 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:13:48.61 ID:S2aVY/Ve

一度きちんと話したらどうかな？
相手はギャンギャン言ってくると思うけど、落ち着いてさ。
家を出たって相手はどうせパニックなって友達やら家族やら電話とかかけまくって迷惑かけそうだし。
結婚する前にこういう兆候ってなかったの？

486 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:15:33.74 ID:2wljEWBT

>>484
金銭的に厳しいでしょうから、早めに切り上げられるような状態になればよいですね。
もし家を出る時は、何故出るのか、何を問題にしているか、はっきりと伝わるようにしてください。
でないと、出ただけで終わりそうなので。

あと、家を出るのは最終手段にしたほうがいいです。
何度もやってると、どうせまた帰ってくるだろうと思われるので。

487 ：463：2011/09/07(水) 01:21:02.68 ID:mFuYXt1I

一方的にまくし立てる様な傾向はありましたが、ここまでひどいとは思いませんでした。
今も、月に1度くらいの頻度です。
私の友人はとても少なく、連絡先はすべて携帯にあるので、
夫はせいぜい実家にしか連絡を取れないと思いますが、
プライドが高いので、それさえもしなそうです
そもそも私にそれほど愛情や執着を持っているとは思えません

一回出ると戻りづらくなってもう離婚しかないかなと思い、
今までは行動に移せませんでしたが、何かしないとずっとこのままですよね

488 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:53:53.09 ID:I91mMb+8

>>>427
ありがとうございます。
確かに私は大手金融ばかり受けてきて、平均年収1000万や
住宅補助7.5割などが当たり前のように感じていました。
Bの企業は30歳で500万円くらいで多分、普通の会社なのだと
思います。
興味本位から好きな商品を作ってる企業を受けたら受かってしまった
という感じです。
人生の岐路なのでよく考えて決断します。

>>440
大学受験頑張れ

489 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 01:58:49.37 ID:h3rzxOsE

>>487
夫の性格的問題もさることながら、
すでに主従関係ができているような…
ケンカ翌朝の声かけはやめましょう。
家出の時は抗議文置いていくといいよ。
ケンカ最中に家を出るとか、効果的な演出も。
いて当たり前の妻に拒絶されるわけだから、案外動揺するものよ。

490 ：391：2011/09/07(水) 02:19:17.44 ID:woDmc/ZN

391=397=426です。レスありがとうございます。

>>429
好きな人の真似ですか。私は松岡修三タイプが好きで、いつもついつい
熱くなってしまうんですよね。
「ほら！どうした？出来ない！？前に出て！ほーら出来た！」
みたいな。でも万人に通用しませんよね。もう少し温和な人の真似が
できるよう努力してみます。

>>430
そう！自分のものさしで相手を測ってしまうのは私の悪い癖です。
能力に差があるのは重々承知ですが、「出来ないなら、何故、
向上しようと努力しない！？」と思ってしまうんです。確かに自分も
苦しい。少しだけ課したハードルを下げてみようかな。人の見方が
変わるかもしれませんね。

491 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 02:48:52.34 ID:FgCXUak+

私は六年制大学の三年です
うちの学部は国試予備校といった感じで留年させまくって国試合格率を上げようとしています
私立は何処もそうなのですが、とくに酷いらしいです

一年生の時は友人が出来て楽しかったのですが、学年が上がるにつれ友人が留年しまくり残ったのが自分とあと１人になってしまいました
留年した友人達はこんな大学は辞めてしまおうかと考えているようです
私は、留年という単語に怯えすぎてこの学問について興味が持てなくなっています
更に人見知り故に友人が居なくなる事対しての不安が強いです
かといって、自分はこの大学を辞めたとしても何をやっていいのか分からない状況です
実家が被災してしまい父が失職したため、大学を辞めてしまうと借金(奨学金)の返済をせねばなりません今は、この大学を続ける事でしか家族を安心させれないと思っています

答えは分かっているような気がするんですが、気持ちがついていかず死にたいと何度も思ってしまいます
死んだら奨学金を返さなくてもいいので自殺しなくちゃと思いますこんなに金の掛かる子供でごめんなさいという気持ちと、好きになれない大学にいる罪悪感がいっぱいです

補足として、自分は中学のトラウマのせいで地

492 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 02:51:04.33 ID:FgCXUak+

続き

補足として、自分は中学のトラウマのせいで地元で働く位なら死んだ方がマシだというふうに考えてしまいます(今は一人暮らし

まとまりがないですが、なにかアドバイスとか励ましをお願いします

493 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 03:28:06.18 ID:2wljEWBT

>>491-492
留年したらどうしようという怖さと、
なかなか友達ができない＆留年で減っていくというのが、ストレスになっているようですね。
留年については、これまで留年せずやってこれたんだし、今までのように努力することで回避できるはずです。
だから、留年についてはとにかく勉強をがんばる、と決めて、余計な事は考えないようにすることですね。

留年しても友達は友達だし、大学を辞めようが続けようが、関係がなくなるわけではないのでは？
会う回数は減るかも知れませんが、大事にしてください。友達は何かと支えになってくれる存在です。

死ねば奨学金は返さなくてもいいですが、家族を安心させるという点から見ると、完全に正反対の行動です。
あと、大学を辞めても就職はできます。大検を取ってから就活してもいいし、辞めてすぐ就職してもいいし。
やりたいことがなければ、とりあえずバイトしてその間に考えるってのでもいいと思います。

大学に行くか、死ぬか、といったかなり視野の狭い状態になっているように思えます。
選択肢はまだまだあるから、こうしなきゃいけない、こうするべきだ、といった固定概念は取り払って、
これからの自分の生きる道をいろいろ考えてみてはどうでしょうか。

494 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 09:58:39.92 ID:Fn68Q9rI

恋愛以外順調の人生です。
このまま恋愛無縁でも大丈夫ですか？

495 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 09:59:28.81 ID:HJdqRh0I

>>494
OK

496 ：491：2011/09/07(水) 18:52:51.43 ID:FgCXUak+

>>493さん

ありがとうございます
自分を客観的に見れなくなっていたようです
悩みを書いて良かったと思いました

またがんばります

497 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 18:59:24.16 ID:YtwIGao3

家賃を滞納してしまい保証会社から電話来ました。普通一ヶ月の時点で不動産屋から電話来るとか連絡来るとか無いんですか？今まで何も来てません。

不動産屋に家賃払う言ったらこちら(保証会社)に振り込んで欲しいとか!?

次回から支払いどうすれば？不動産屋？

498 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 19:13:42.20 ID:2wljEWBT

>>497
不動産屋は保証会社と繋がりがあるので、支払いが滞っている場合は
保証会社から連絡がくることが多いです。
おそらく家賃の一番上位の管理者は保証会社なので、不動産屋は保証会社に払えと言ったのかと。
滞った分保証会社や不動産屋の処理なども遅れるわけだし。

次回以降特に指定がないなら、いつもの指定口座に振り込めばいいと思います。

499 ：353：2011/09/07(水) 20:45:06.55 ID:idyPuwnu

やっぱり落ち着けない…
どうしても犯人が知りたいんですが､何かいい方法はないですか？

500 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 20:51:22.17 ID:2wljEWBT

>>499
またメール再開して呼び出せばわかるかと。
ただ、またそういった迷惑メールが増える可能性もあるし、実害がでるかもしれません。
何があっても知りません。自己責任で。

501 ：497です：2011/09/07(水) 20:56:00.88 ID:YtwIGao3

水道代定額料金制なのですがそれも請求されますか？自己責任ですが会社の寮に入った方が良かったです…

502 ：497です：2011/09/07(水) 21:01:59.37 ID:YtwIGao3

ついでに。不動産屋は｢現金持参で良いですよ。振込だと手数料かかりますからねえ｣って話ですけど毎回払いに行くのがめんどくさいかもです。

振込だと1分で完了しますし…現金持参だと賃貸契約書持ってきたり名前探したり何かと時間かかりますしねぇ…

503 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:03:14.25 ID:2wljEWBT

>>501
されます。資源を使っていれば金を請求されるのは当たり前です。

504 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:08:06.13 ID:rlJ2rIKA

なんかもう社会のシステムに疲れた(´･ω･｀)
ナマポより貧乏な生活しか出来ない給料
怪我しても会社としての災害になるからと休ませてくれない
入院もさせてくれない

505 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:14:30.62 ID:qCadiAcV

>>504
転職しましょう
特に下二行は完全にアウト

506 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:15:01.57 ID:2wljEWBT

>>504
仕事中の怪我なら労災がおりるはずです。
証拠があれば、労基などに連絡してみてください。何らかの対応をしてくれるはずです。
給料については、転職するなどして増やす努力をしてください。

507 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:19:06.59 ID:rlJ2rIKA

労災になったよ(´･ω･｀)
でも、会社としての評価をされるから上は
休業災害より軽微災害ですまそうとする
だから、休ませてくれない。
休みの日の前の日に手術しろとまで言われた(´･ω･｀)
そんなの病院の先生次第なのに。

508 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:20:02.40 ID:YtwIGao3

労災ネタで思い出したけど某工場で仕事中挟まれて腕切断したんだって、どうなるの？首？仕事出来ないよね？

509 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:22:54.12 ID:rlJ2rIKA

こっちが無理にでも入院するから休むって言ったら
自分の会社での立場が最悪になるの目に見えてるから
出来ないんだ(´･ω･｀)

社会って汚いお(´･ω･｀)
相手の弱みに付け込むような感じ

510 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:24:39.66 ID:rlJ2rIKA

>>508
首にはしないお
ただ、会社側がどうでもいい職場に配属にしたりして
自分から辞めるって言わせる方向にもっていかれるお(´･ω･｀)

511 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:27:48.55 ID:2wljEWBT

>>510
転職を前提で考えるなら、一連の事故とその証拠、会話内容などを
記録（ボイスレコーダーがベスト）し、然るべき所に訴えてください。

怪我云々は別として、そんな対応する会社にいること自体が
あなたの人生にとってかなりのハイリスクだと思います。
これを機に転職してはどうでしょうか。

512 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:32:14.12 ID:rlJ2rIKA

転職も考えたりしたお(´･ω･｀)
でも、この御時世普通より少しでも上を目指したら
受からないんだお(´･ω･｀)
どうしようもないおね･･(´･ω･｀)

513 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:33:17.95 ID:ffc5Ui/C

自分27歳美容師なんだが、なんかもうどうしたらいいかわからない。
毎日10時間以上働いて残業代はもちろん無し、月6日休みで20万ちょいの給料。これから先の人生考えると真っ暗すぎる。独立なんてする気ないし、したら老後は道端でのたれ死ぬしかない

514 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:40:13.14 ID:2wljEWBT

>>512
今すぐでなくても、スキルアップすれば何年後かにはできるかも知れません。
現状で我慢できるのならそれでもよいでしょうけど、
何かを変えたいなら努力するしかないかと。

また、普通より上じゃなくても、今の会社よりマシな会社はあるはずです。
無理に目標を高めて上を目指さなくても、現状の理不尽さからは解放されるのでは？

515 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:40:44.55 ID:eLCfeUpt

>>512
労災なら手当とか障害者年金みたいなのでとりま生活費貰えないのかい？

516 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:43:56.01 ID:2wljEWBT

>>513
27歳ならまだ別の職種への方向転換できるのでは？
今のまま少しずつでも貯金しておくか、方向転換するか、
いずれにしろ何らかの努力は必要になりそうですね。
そういう悩みを持った今が、人生のターニングポイントではないでしょうか。
他の美容師や周りの友達などのいろいろ聞いてみてはどうでしょう。

517 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:45:00.55 ID:rlJ2rIKA

>>514
もう、そんな若くないお(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>515
労災だけど、休ませてくれないから会社でてるし(出たからと言って何かしてるわけでもない)
出てるから手当ても無し、ただ治療費と手術代が出るだけ(´･ω･｀)

518 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:54:33.28 ID:eLCfeUpt

>>517
労基行ったらいいよ。
そんな会社こっちから願い下げだって主張してもいいと思うよ。
そこまでしてその会社に執着したってどんどん時間が過ぎて、尚更取り返しつかなくなっちゃうじゃないか。

519 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:54:45.22 ID:rlJ2rIKA

人生楽しくない(´･ω･｀)
しにたうぃ

520 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 21:59:42.34 ID:eLCfeUpt

>>519
人生は楽しいばかりじゃないけど、自分で断つのだけはダメだと思うんだ。
いつか死ぬんだから、急ぐこたないよ。

521 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:02:01.94 ID:rlJ2rIKA

会社の奴には
その程度休むほどでもないよねって言われるし
骨折れてるのに(´･ω･｀)

522 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:06:09.44 ID:rlJ2rIKA

7歳のとき親に棄てられて
婆ちゃんが死んだ日に離婚された(´･ω･｀)
会社もこんな感じ
もうちにたうぃ

523 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:11:12.80 ID:2wljEWBT

>>522
今よりマシな会社は探せばあります。
苦労はするでしょうけど、ずっと今のままよりはマシでは？
環境が変われば気持ちも意外と変わるものですよ。

524 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:14:20.02 ID:rlJ2rIKA

今よりマシになったり楽しい事ありそうな気がﾐｼﾞﾝｺもしない(´･ω･｀)
もうちぬだけな気がする(´･ω･｀)
環境も3回変えてみた(´･ω･｀)

525 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:15:52.09 ID:eLCfeUpt

少し休みなよ。
そんな心持ちで仕事なんてしても、余計に自分を傷つけるだけだよ。

526 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:21:05.24 ID:rlJ2rIKA

精神病なのかな(´･ω･｀)
みんなには暗いとか顔がブスッとしてるとか言われるし(自分では普通のつもり)
数年前に離婚して出て行った母親には頭おかしいとか言われて
精神科行け行け言われてたし
クルマの適性検査では抑うつ性ってなぜか出てた(´･ω･｀)

527 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:22:53.23 ID:2wljEWBT

>>524
しばらく会社休んだらどうですかね。労働者には有給で休む権利があります。
あとそこまで苦しんでいるなら、心療内科にいって見てもらったほうがよいと思います。
休みをとって行ってきてください。

528 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:23:29.21 ID:p76/JlZ0

顔文字・語尾の　お　うざい>>526

529 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:26:02.23 ID:ZGTx840Y

27歳OL
仕事帰りに駅のバス停に並んで待っていたら大音量のオナラをしてしまいました。
明日から恥ずかしくてもうこのバスに乗れません。どうしたらいいですか

530 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:27:14.63 ID:qCadiAcV

>>529
一ヶ月ほどバスの時間をずらせば良いかと思います
少々不便かもしれませんが、一ヶ月もすれば誰も覚えていませんから、それまでの我慢です

531 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:27:46.64 ID:rlJ2rIKA

母親に連れられて心療内科1回だけ行った
その時は横で母親がごちゃごちゃ言って宝
どこも問題ありません言われた
母親が実は精神科勤めてて
自分のとこだと恥ずかしいからって知らない心療内科に連れて行かれた

532 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:29:38.74 ID:2wljEWBT

>>531
大変ですがもう一回行ってきてください。今度は一人でです。
今の心境や体の具合など、全部話してきてください。

533 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:36:07.13 ID:zTQP2hjN

あの時は本気で死んでやるーだった自分の出来事語るよ。
動機はマンドイので省く。逝き方なー。

①ガス中毒で逝く！
車の排気ガスで逝こーと思ったが、マフラーに繋いだゴムチューブが短かったので、目を瞑った後「ボフー」と外れた。
②首吊りなら一瞬なのか！
ぐぐって一瞬でいける！と理解したのが吊り。
タオルじゃ短いしーあんまし細いのだと、逝く前に圧迫して苦しいらしい。
季節は冬なんでマフラーか！とカーテンレールにくくりつけて実行★
う"マフラーも苦しいじゃねえかよ。
体重の重みに勝てずカーテンレールが死亡。
③もー薬で逝くよっ！
精神科でちょいと大袈裟に症状を言って安定薬と睡眠導入剤を溜め込んだ。
こういう時ってドライブしたくないか？
スンスーンとドライブ行ったものの、帰りにうわ、ねむーなって信号待ちでブレーキ緩んで
前の車にコツーン。
あ、あの、死のうと思って薬を飲みまして・・・って通じないわな。
ちゃんと帰りなさいよとおまわりに言われてはぁ・・・と帰った。

つまり、死にたい時にゃ死ねない。

534 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:40:08.83 ID:zTQP2hjN

IDが変わっちゃったけどeLCfeUpです。

535 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:44:03.85 ID:E+zxvJAy

>>533
具体例とかいらないから。
何の説得にもならないし助長する可能性もあるから変なこと書くのやめろ

536 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:45:34.50 ID:f4ih/Sqq

>>533
自殺幇助ですので通報します

537 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:47:30.06 ID:zTQP2hjN

>>535
申し訳ありません。
助長するつもりはなかったが浅はかだった。

538 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 22:57:50.83 ID:zTQP2hjN

幇助か、これ。
死にたい言う人がいるから一つのアドバイスのつもりで書いた。
こんな無駄だったっていうつもりで。
端から見たらいい気しない内容とは思うけどさ。

539 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:13:56.77 ID:e4qn9/d7

友達がおらず、いるにはいるんですが、みんな仕事や学校でそれぞれの友達がいますし、都合が合わないので遊べないんです。いつも一人で行動してて、もう限界で。

540 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:16:09.18 ID:zTQP2hjN

>>539
社会人のさだめですな。
みんなそんなもんです。

541 ：ラミレス：2011/09/07(水) 23:17:37.22 ID:ZgE7f42B

今の会社辞めたい！

３０間近で肉体労働の会社に就職してる俺だけど、
田舎から飛び出して都会で働きたいよ。

派遣社員でも今の会社の給料と変わらない状態

でも、親に頭下げて入れてもらった会社だし。
今までの職歴はすぐ辞める男丸出し。

あ”－－－でも田舎で終わりたくねー！
てか肉体労働と派遣とあんまかわらん給料ならむしろそっちがいい！

て考えてるって親に話したら糞怒られた。

でも。俺、都会だと頑張れそう。

どー思います？とりあえず、今の現状から逃げ出したいのは事実ですが、俺も
考えてのことなんだよー

542 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:21:56.80 ID:qCadiAcV

>>539
合わない都合を調整してくださいな
時間はつくるものですよ

>>541
幼稚
若いときに遊んでいないとそういう都会に対する幻想抱いちゃうのね

というわけで、都会に旅行でも行ってみては？

543 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:23:02.06 ID:yKkOPnMr

事情があってホームレスになりそう…
対人不安で、人とうまくコミュニケーション取れないし
これからどうしたらいいんだろう

544 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:24:12.50 ID:zTQP2hjN

>>541
巨人の次はどこだよw

545 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:25:29.89 ID:qCadiAcV

>>543
まずは心療内科で診察
対人不安に病名がつくなら対処法も違ってくるから

障害者手当だかなんだかもらえるかもしれないし
ホームレスになる前にそういうことやってください

546 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:29:50.26 ID:2wljEWBT

>>538
休みが合わないと都合が合わないのはよくあることですね。
趣味はないですか？例えばジムに通うとか、インドアでもいいですが
何か興味あることを初めてみてると、同じ事を好きなもの同士が集まってくるので
自然と繋がりが増えると思います。

547 ：ラミレス：2011/09/07(水) 23:32:17.68 ID:ZgE7f42B

＞＞５４２
レスありがとう。
幼稚って言われる。
でもやりたい事やれてこれなかった。全部人のせいにしたい
親のせいにしたい。
自分の意思で人生をあゆんでいきたい。

＞＞５４４
うん。だよね。巨人だったらけっこうな都会にいるよねｗ
いやいや、そういうことじゃないって。

548 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/07(水) 23:33:51.61 ID:Q27UxbnU

>>541
給料同じでも都会は家賃が高いからねえ。
元の職にいつでも戻れるなら一度チャレンジすればよい。

549 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:35:47.62 ID:2wljEWBT

>>541
都会に行って何をしたいのか、あなたの中ではおそらく明確ではなく、
ただ何となく田舎から出たい、都会に行ってみたいという感じに見えます。

正直言って、都会のほうがキツイと思いますよ。
それに職歴がすぐ辞めるような人は、そもそも就職すること自体が難しいように思えます。

> とりあえず、今の現状から逃げ出したいのは事実ですが
この言葉が全てですね。
考えてのことと言ってますが、まるで具体性がない話しかしてないです。

550 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:36:29.53 ID:f4ih/Sqq

>>538
そういうのはアドバイスと言わない
もし誰かがそれを見て自殺したら、責任を取らされる可能性も出てくるわけだが、
まぁ自己責任でやったらよいと思います

551 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:37:13.08 ID:2wljEWBT

>>543
いくつかわかりませんが、両親が健在なら金の工面をお願いしては？
コミュニケーションは場数を踏むしかないです。
精神疾患になっているなら話は別ですが、そうでないなら勇気を持って１歩踏み出してみてください。

552 ：ラミレス：2011/09/07(水) 23:37:58.61 ID:ZgE7f42B

>>548
レスありがとうございます。
二度と今の会社には戻ってこれないと思う。

安い賃金で肉体労働正社員になるのと
同じ給料で楽な派遣社員から正社員目指すのどっちがいいと
思います？

働き方は変わってきていると思う。

553 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:40:04.83 ID:lHhQiGOP

>>541
都会は働く場所じゃないよ。
たまーに行くからいーんだよー。

554 ：ラミレス：2011/09/07(水) 23:41:46.20 ID:ZgE7f42B

>>549
やりたい仕事はワイマックスとかウルトラワイファイとかの高速無線を家電量販店で売る
仕事です。

それのラウンダーになりたいんです。

辞めたい理由が複合的な場合は駄目に聞こえますよね。

555 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:43:58.10 ID:lHhQiGOP

>>550
ID変わってしまいました。
ご忠告ありがとう。感情的になって悪かった。バカな独り言でスルーしてくれ。
申し訳なかったです。

556 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:51:20.66 ID:e4qn9/d7

>>539 です。空手を習いたいなと前から思ってて、習い事を通して友達ができるかもと思ったのですが、スポーツの習い事をしたことがなく怖い先生だったらどうしようとか続けられるかとか、ちゃんと通えるかとか、不安で。

それに親と同居なので武道って柄じゃないので恥ずかしく、大声を出すのも苦手で・・・でもかっこいいからやりたい、スポーツの習い事をしたいと昔から思ってて、すごくやりたいんです。矛盾してますよね(^_^;)

557 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:51:34.28 ID:lHhQiGOP

>>554
量販店はきついんじゃないのかしらー
そゆ内容なら尚更長いことは勤務出来ないんじゃないかしらー

558 ：マジレスさん：2011/09/07(水) 23:54:24.51 ID:2wljEWBT

>>554
やりたいことが明確になっているんですね。大変失礼しました。
ラウンダーというのは各店舗を回りながら販売店で売る人、というイメージでよいでしょうか。
販売員だとノルマとかけっこう厳しいようです。
達成できないと、派遣社員ならすぐに契約が打ち切りになるかもしれません。
体は使わないかも知れませんが、思いの外つらいと思います。

辞めたい理由が複合的というのがよくわかりませんが、
理由があやふやでない、自分勝手でない、何となくやめたなどのいい加減なものでなければ、
面談時に聞かれてもそれほど不利にはならないと思います。
すべてをいう必要はないと思うので、嘘のない範囲で、不利になりそうな事は言うのを避けてもよいかと。

559 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 00:10:43.48 ID:fTwwRcYt

>>556
道場や師範にもよりますが、空手だとかなり厳しい稽古になります。
打撃を相手に当てる流派（フルコンタクト空手）だと、相当体を鍛えます。
実際に殴られ蹴られするので、怪我もけっこうします。
相手に打撃を与えない流派（寸止め空手）もありますが、こちらもやはり稽古はかなり厳しいです。
どちらも武道ですからね。
稽古だけでなく、礼節などにも厳しいです。

でも、あなたがやってみたいと思うなら、やったほうがいいです。
柄じゃないとか、恥ずかしいとか、実際の道場での稽古風景をみたら全然気にならなくなりますよ。
やりたいという気持ちが大きくなるはずです。

オレは大学時代に空手をやってましたが、いろいろ勉強になりました。
怪我もしたし練習もキツくて大変でしたが、、自分を鍛えるにはかなりいいものだと思います。
空手でなくても、他のスポーツでもいいので体を動かすものを趣味なり日課なりにすると、
心身ともに健康になるし、続けていくことできっと自分に自信もつくようになりますよ。

560 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 00:26:05.95 ID:JXjzHMcY

>>559 さんありがとうございます。軽くメンヘラなのですが、心も強くなるでしょうか？

561 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 00:33:15.75 ID:fTwwRcYt

>>560
心は強くなりますよ。頑張って続けていれば、自然と精神力がつきます。

ただ、いま精神疾患が治ってないなら、やらないほうが無難です。
好きなこととはいえ、心身ともにかなりエネルギー使いますからね。
厳しいことを言われると、萎縮して病気が酷くなる可能性もあります。

562 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 01:18:09.50 ID:JXjzHMcY

主治医は重度ではないし、よくなってきてると思いますと。うーん、決めるのは自分な訳ですが、見学に行ってどんな感じか見てこようと思います。アドバイスありがとうございました！

563 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 01:24:36.99 ID:fTwwRcYt

>>562
そうですか。
軽度であれば、ひとまず見学だけなら問題ないでしょうね。
ただ、実際に始める時は、始める前に一度医師に相談したほうがいいと思います。
稽古風景見るとわかりますが、かなりピリッとした空気ですので、それなりの緊張感や雰囲気を味わうはずです。
復帰してすぐにつらい稽古に入ると、ぶり返す可能性もあるので。

いずれにしろ、いい方向に向かうといいですね。
経験者から１つ言わせてもらうと、できれば１０年くらい続けたほうがいいです。
数年やってもそれなりの強さにはなりますが、２桁年数頑張ってると、かなり年季が入ってきて、
その頃には格段に強くなってるはずです。まあ参考程度ということで。
無理はしないでくださいね。

564 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 02:04:17.84 ID:JXjzHMcY

>>563 度々すみません、実はネットでも聞いてみたのですが、「自分の生きる道を見つけなければ何をやってもだめです。

まずは毎日のランニングから始めては、三ヶ月続けれたら何か答えが見つけれるかもしれません。

中途半端な気持ちで空手の先生に迷惑をかけてはいけません。」って・・・

565 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 02:05:14.43 ID:JXjzHMcY

以前ジョギングして20kgの減量はしたんですが(^_^;)

566 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 02:24:09.08 ID:fTwwRcYt

>>564-565
20kgってかなりなもんですよ。すごい努力じゃないですか。
以前ジョギングして、というのは精神疾患にかかる前の話でしょうか。
それだけの努力ができるなら、空手を始めてもきっとついていけます。大丈夫。
ただ、繰り返しになってしまいますが、いま精神疾患を患っているなら、治してからのほうがいいかなと思います。
意外としんどいですから。

でも、好きな事をすることでストレス解消、気分転換になるということも考えられるので、
どうしてもやってみたいのであれば、ひとまず見学に言ってみてください。いろいろ感じるものがあるはずです。
そこでまた悩んでもいいのかなと思います。

生きる道を見つけなければ何をやってもダメ、というのは間違ってるとは言えません。
ですが、生きる道を明確に持って生きてる人って、オレはそんなに多くないじゃないかって思います。
働かないと生きていけないから働いてるだけ、と考えてる人はけっこういます。
その人はそういう考えだけど、あなたがそうでなくちゃいけない事はないです。
とりあえず何か始めて、その最中に道を見つけていけばいいし、道を決めてから行動っていう順序でなくてもいいかなと。

あなたの好きな事、やりたい事をやるべきです。
辛くてついていけないとか、オレには合わないと感じれば辞めればいいし。

567 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 02:28:18.40 ID:JXjzHMcY

ありがとうございます。病気になって太ったので、ダイエットのために走ってたんです(^_^;) いろいろありがとうございます。

568 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 04:17:05.73 ID:t4rAItl3

家賃が遅れそうなときは不動産屋?大家？保証会社？
…って考えてみたけど保証会社は保証料初回三万円で家賃滞納のバランスを考えたら合わなくないですか？身代わりで支払うんでしょ？

569 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 04:50:10.85 ID:+2bhgJgF

>>568
何で踏み倒す前提なのｗ

570 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/08(木) 06:31:58.72 ID:aTAuQVZo

>>568
先に利子（3万？）とって金貸すのと同じだろう。　後で未払い分と違約金？だか利子？だか追加して請求してくるだろう。

571 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 11:59:58.15 ID:gsEjHawr

>>568
滞納するしてるんだからガタガタ言わずにさっさと払ってこい。
何回同じような質問してんだ

572 ：にーとも：2011/09/08(木) 15:45:38.77 ID:Wiyl2bsY

ニートの友達を職業生活支援カウンセラーに連れて行くのはだめですか。
仕事の意思はあるのに1年ちかくきまらなくて悩んでるみたいです

573 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 15:52:00.76 ID:fTwwRcYt

>>572
いいと思いますよ。
オレは行ったことないのでわかりませんが、お金かかるんですかね。
就職が難しいなら、ひとまずバイトするのも何もしないよりはいいかも知れませんね。

574 ：にーとも：2011/09/08(木) 16:08:45.92 ID:Wiyl2bsY

県のサービスで無料のやつです。
実際のとこ、バイトすら決まらない状態で、睡眠薬とかもらってます

575 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 16:11:23.89 ID:fTwwRcYt

>>574
精神疾患をもってるのかな？
もしそうなら、まずその病気を治すのを最優先にすべきですね。
病気でないなら、とりあえずそのカウンセラーのところに一緒に行ってあげてください。

576 ：にーとも：2011/09/08(木) 16:19:40.99 ID:Wiyl2bsY

ありがとう

俺も薬もらってた事あるんで、いろんな辛さがあるの思い出しました。

うまいこと誘ってみます。

577 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 18:15:25.22 ID:+45atkNN

20代の女です。
今の彼氏と付き合ってからセックスの気持ち良さに気づいてしまった。
やってもやっても物足りなくって、浮気までしてしまった。
それでも足りなくて、
自分でも病気じゃないかと思う。
でも家計を圧迫したりといった程ではないから、
性依存ではないと思うけど、
どうしたらいいかわかりません。
どうしたら満足出来るようになるんでしょうか……。

578 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 18:26:16.24 ID:fTwwRcYt

>>577
家計を圧迫というのがよくわかりませんが、
セックスの満足度は相手によるところが大きいでしょうね。
ただ、浮気までしてるということは、とにかく体の繋がりや快感がほしいってことだから、
ひとまずオナニーで凌いだらどうでしょうか。
あとは、彼に満足させてもらえるようテクを磨いてもらうか。

極端に言えばセックスがうまい人を探して、その人と付き合っていくというのもあります。体の相性もあるでしょうし。
人としてそういった行動がどうかというのは別問題ですけどね。

579 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 18:47:39.50 ID:JeNFcAHH

>>577
バイブやローターでおなれ。そのほうが安全清潔

580 ：577：2011/09/08(木) 18:52:19.55 ID:+45atkNN

>>578
返信どうもです。
家計を圧迫するってのは風俗で男の人を買ったりといった行為には走ってないと言うことです。
セックスがうまい人としても４、５回じゃ満足できないので困っています。
オナニーだと頭が真っ白になるまでイクことが出来ず、
その場凌ぎでしていますが不完全燃焼に終わってしまいます。
誰にも言えなくて困っています……。

581 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 18:52:45.76 ID:JXjzHMcY

恋人のいる人に誘われて、Hしてしまいました。僕も向こうも未婚ですが、いくら誘われたからと言って、肉体関係を持ったら不倫ですか？最低ですよね。

582 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 19:14:52.61 ID:JeNFcAHH

>>581
結婚してないなら不倫じゃないね。
尻軽程度。
まあその女は結婚してもやるだろうけど

583 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 19:18:10.73 ID:I3oJ8Szl

>>581
恋人よ～さようなら～光っては消える無常の恋よ～。
歌詞が違うかもですがこの歌を思い出しました。

584 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 19:49:42.82 ID:fTwwRcYt

>>580
普段あまりしないようなプレイとかしたらどうでしょうか。
問題が回数なのか質なのかわかりませんが、
本やネットで調べて、強い快感を得る方法や、うまく性欲を発散する方法を調べてみては？
オレは運動すると、性欲がある程度収まる気がするんですが。

とりあえず彼がいるなら大事にしてください。
浮気がバレると彼は悲しむでしょう。

585 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 22:56:10.59 ID:NRqJihLz

生活保護を受けようと思いますが何処に申し出ればいいのですか？

586 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 22:56:22.05 ID:MkOk7L2+

>>580
他にすることがない状態だと自然と性欲が高まるものらしいよ。
夢中になれることを他に見つけるんだね。

587 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 22:56:58.30 ID:MkOk7L2+

>>585
そんなことも努力して調べられないクズは道端で野垂れ死ね。

588 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 23:19:14.76 ID:fTwwRcYt

>>585
ネットで調べてみてください。
オレもわかりませんが、市役所や区役所に言ってもわかるかも。

589 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 23:50:19.43 ID:NRqJihLz

>>588
ググると福祉事務所というところへ行けばいいみたいでした。地元のどこにあるか調べます。

590 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 00:17:04.27 ID:vMrfLjEj

仕事が忙しく、毎日が同じ事の繰り返しです。
遅くに仕事が終わり、同じ２４Ｈスーパーで同じ弁当を買い
部屋で食べ、同じ生活リズムで、同じ朝が来て、同じ時間に会社へ向かいます。
資格の勉強したり、痩せる為に運動もしたい。
でも毎日遅いし、お菓子も辞められない。
こんな中毒みたいな同じ毎日のループから抜け出す秘訣を誰か教えて！

591 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 00:41:41.50 ID:0png4HT5

>>590
手っ取り早いのは転職でしょうね。残業のない職種に変えるとか、人とよく会話をするような仕事につくとか。
営業だといつも違うお客さんを相手にする事が多くなるし、
事務のような一人で黙々とやる作業よりかは刺激がありそうです。
ただ、変わっても基本的なループは変わらないと思います。

自分の時間が増えたり、営業でいろんな人と話す機会が増えると結構違ってくるとは思いますが、
慣れてしまえれば結局は同じような気がします。

休日はありますか？あるならその休日で思いっきり気分転換してみたらどうでしょう。
友達を誘って旅行に行くとか、体動かして汗をかくとか。インドアの趣味でもいいと思います。
今できる範囲で、自分で動き出して変化をつけてみてください。

592 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 01:45:41.99 ID:Y5684QkL

付き合っている彼とのことでもやもやしたり悩んでいたりして、誰かに話を聞いてもらいたいんですが
友達には言い辛いことが多く、ひとりで考え込むとどうしても思考がループしてしまうので
誰か話を聞いてくれる人or相談し合いたい人に会いたいなーと思ってるのですが、そういう人ってどこで探せばいいんですかね。
占いとかは実質そういう商売だろうなと思うのですがいかんせんお金がありません・・
ファミレスとか居酒屋でだらだら喋りあえたらいいかなと思います。同性異性は問いません。

593 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 01:55:58.51 ID:0png4HT5

>>592
とりあえずネットを徘徊して探してみるのは１つの手でしょうね。
あとはネットでの質問掲示板みたいなところに書きこんで聞いてみるとか。

ただ、今から直接相談をする相手を探して話をするのは、あまり効率的でないような。
あなたと相談相手はお互い何も知らないし、あなたと友達との関係も、しっかり伝わるかわからないし、
そもそもそういう話を聞いてくれる人が、どこかその辺で探せるか疑問です。
友達に思い切って打ち明けるのが一番いいと思うんですけどね。
ある程度事情も知ってるだろうし。

594 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 02:10:15.89 ID:w5vwyc93

高校三年です。

来週まるまる一週間文化祭シーズンで
それを楽しみでずっと受験勉強をさいてまで、準備や練習をしてきました。

そしてついに5日後となった昨日に
二年生が体育の授業中に亡くなりました。
その日は臨時休校となり、帰宅したのですが、次の日に来週の文化祭は中止になりました。と報告がありました。
ずっと楽しみにしてたし、いままでの努力も無駄になるし、なにより高校の思い出が薄っぺらいものになります。
正直不謹慎とは思うのですが、
私たちで署名を集めたり、校長先生に直訴したりと精一杯尽くしました。
それでも覆ることなく、学校も世間を気にしてか中止にしたから亡くなったことを大目に見てといわんばかりの対応です。中止が覆らないことを私たちが伝えたのですが、やはり納得がいかず、ずっと混乱状態でした。ショックのあまり2人ほど倒れてしまうほどでした。
これ以上被害を出さないためにも私たちが率先して場をおさめたのですが、正直誰も納得していない状態で授業が始まりました。そんな状態で普通にできるはずもなく最悪の空気のまま帰宅となりました。

ぶっちゃけ私もやりたいし、やれることがあればやっていきたいです。でも倒れたこともあるし、人の命がかかってることなので、もうどうしていいかわかりません。

どなたか相談にのってもらえないでしょうか？

595 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 02:21:07.17 ID:0png4HT5

>>594
署名集め、直談判など結構手を尽くしてやったけど、ダメだと言われたとなると、正直言って厳しいと思います。
先生たちの中にも、ホントはやらせてあげたい気持ちを持ってる人はいると思います。
でも、学校の対応としては、中止せざるをえない、という決断をしたので、
例えやりたがっている先生がいたとしても、どうしようもないのでしょう。

あなたたちの努力を見せる場面がなくなったことは残念ですが、
そこまで手を打ってダメということになれば、開催は厳しいかと思います。

強いて言うなら、少し時期をずらして開催するとかを提案してみたらどうでしょう。
喪に服し、もういいだろうと学校が判断すれば、時期はずれるけど開催してもらえるかもしれません。

596 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 02:43:53.14 ID:w5vwyc93

>>595
ご返答ありがとうございます。

やはり無理だとわかっていてもあきらめきれないんですよね。時期伸ばしたりするのも提案したのですが、一週間は確保できないし、受験もさしせまってるし、そこで変に期待させてまたこのようなことになってしまうことを怖れてなしになりました。
もうあきらめるしかないんでしょうか。

597 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 11:30:51.12 ID:0png4HT5

>>596
そこまで言われたらもう無理でしょう。諦めざるを得ません。

598 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 11:59:38.73 ID:Y5684QkL

>>596
あなた那須高でしょ？
まとめサイトに生徒が授業中に死亡のニュースがでててこれだって思った

599 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 12:04:53.10 ID:Y5684QkL

>>593
ありがとうございます。
やはりネットですか。ただそんな都合のいい相手をすぐ探せるかってことですねw
確かに異性だとややこしくなりそうですし、同性だと他人の愚痴なんか聞いてられるかって思うでしょうしね。
友達に思い切って話すのも手かもしれない。でも、こんなん親友に話したら軽蔑されるのが分かってるので言い辛いですが。
そんな堂々と話せない付き合いなんかしてないで早く彼と別れたらいいのかもしれない。

600 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 13:20:03.61 ID:3aKfmZSy

私は20代後半女です。夫婦供に結構仲がよく、友人家族と旅行に行ったりする仲の友人について相談です。
過去に私は鬱的なもの克服しました。彼女も最近うつっぽくなってしまいいろいろと話を聞いてあげたりしています。
育児疲れが大きい感じなので生活基盤の見直しなどを一緒に考えたりなどの手伝いかたで協力しているのですが、
とても頼りにされているのが嬉しくてなんでもしてあげたい反面、何か真似されるとイラっとしてしまう微妙な心境に困っています。

例えば着る服がないというので着まわしのきくこういうセットがあるよーと福袋みたいなものを参考にと見せたら欲しがって真似されたり
気分を変えるために100均でできる簡単なテーブルコーディネートを教えたらいつのまにか同じものを買っていたりとか。
服の方ははっきり嫌だと言えなかった私が悪いのですが100均のは本当に小さなものなので多分真似した感覚もないと思います。
彼女と話をするのも出かけるのも楽しいし、数少ない夫婦で付き合える貴重な友人でもあるので困っていれば助けてあげたいと思うのですが
真似されたりしてイラっとして楽しく付き合えないなならいっそのこと情報を出さないようにと思ってしまいます。
でもそれを実行しようとしても結局楽しい時についつい情報をペラペラ喋ってしまい後悔します。
うまく彼女と付き合っていくためにはどうすれば良いでしょうか。

601 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 13:50:07.35 ID:0png4HT5

>>600
今の状態になっては、情報を出さないようにしても彼女から聞いてくるでしょうし、
それをうまくやりすごせなければ、友達関係が崩れるかも知れません。疎外感を感じるでしょうから。
女性は敏感だから、そういった辺りをすぐ感じ取るんじゃないですか？

あなたの気持ちもわかりますが、自分がまいたタネとも言えます。
疎外感を与えない程度に、しゃべり過ぎないよう情報を制限する、
真似されても、そういう人なんだと受け流す、といった感じで対応してはどうでしょうか。
情報をだす/出さないという、０か１００のどちらかのような対応をすると関係がこじれそうです。
程よい距離をとって、うまく付き合っていくと良いかと思います。

602 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 13:50:10.15 ID:Y5684QkL

>>600
うーん、失礼だけどなんか中学生みたいな悩みだね買うものを真似されてむかつくって。
彼女はたぶんあなたを尊敬しててあなたみたいになりたいんだと思うよ。
そういう風に考えれば真似されても気にならないと思う。

603 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 15:15:43.98 ID:3aKfmZSy

>>601
そうなんです。自分がまいたタネで勝手にムカついてしまってるんですよね。
仰るとおりその0か100かの極端なことしかできない自分にげんなりしてます。
どうすれば適度な制限ができるんでしょうか？

>>602
確かに中学生みたいだと思います。
というか友人がどうのというより自分の人との距離のとり方に問題があるのだと思いました。
うつを克服した今でもまだ自己評価が低いので尊敬されて真似されてるとどうしても思えません。
生活改善のために努力して導き出した結果＝洋服などをひょいと持っていかれてげんなりしてしまいます。

604 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 15:47:36.32 ID:0png4HT5

>>603
それはあなたの自制心、受け止め方、話をコントロールする力次第では？
オレがやるとしたら、自分から言うのは多少我慢して、聞かれる分には今まで通り答える、という感じです。

友達は精神的に疲労していて、あたなを頼りにしているでしょうから、
そこで態度が変わると友達も困惑するし、友達関係を失いかねません。
あなたにとってもそれはマイナスでしょう。
自分でまいたタネで友達を失ったと感じ、自分を責めると思います。

真似されただけで何か盗まれたわけでもないし、実害があるわけでもない。
どうしても嫌なら、あなたがまた別のいいものを探してそれを使っていけばいいし。
あなたの受け止め方次第でいくらでも変わります。
うつを克服したあなたなら、受け止め方や心のコントロールはきっと出来ると思いますよ。

605 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 19:51:45.54 ID:FV0CBtmv

なんだか「高校は厳しかったけど、戻りたいなあ」とか「もっと頑張っていろいろやるんだったな」と過去を悔やんだり懐かしく感じ、すごく寂しくなるんです・・・。

606 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/09(金) 20:09:04.70 ID:PMJvP31p

>>605
変えられないものを持ち出して気にしたいのは、何かをそのせいにして逃げたい場合と、何かを成すための気力を起こそうとする場合があるだろう。
いずれにしろ今が問題

607 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 20:17:30.15 ID:ftZnEChu

>>603
自分が苦労して手に入れたものを楽してかっさわれてる感じがして腹が立つんですよね
私は、自分自身がよく雑誌などに載っている人や街を歩いてる人の真似をして
オシャレなどを楽しんでいるので、他人に真似されても全く苦痛ではありません
むしろ自分が真似するときは素敵だと思う相手しか選ばないので
真似をされると気分が良いです
600さんは真面目な努力家なんだと思います。が、少し自分に甘くして
自分も少しずつ、他人を真似して楽をするようにしてみてはどうでしょうか
また、好きなのにもやもやしてしまう相手とは
「もうちょっと一緒にいたいな」と物足りなく思うくらいの時間、頻度で
付き合いを切り上げると良いですよ。腹八分目です。

608 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:06:40.77 ID:Nd/Opa1p

レイパされましたどしたらいいの？

609 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:28:56.86 ID:3/qAroml

>>608
シャワー浴びずにまず警察へ連絡

610 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:31:50.66 ID:tx5W0FQm

何か気づいたらぼっちになってたんだ。
いつも遊んでた友だちから遊びに誘われなくなったｗ
他の仲良かった子達は誘って飲み会とかに行ったみたいで、なんかショックです
人付き合いが苦手な性格もあるから、かな。
人見知りとか直したい…どうすればいいでしょう。

611 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:33:49.68 ID:1cN4jMhW

>>608
シェイハしたらいいと思います

612 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:35:39.96 ID:3M3RoqG2

彼女との結婚とかも考えないといけないのですが
それも何故かストレスに感じるようになってしまいました

別れを実際に切り出すと彼女が大泣きして
こっちが「そんなに思ってくれてるなら」と気が変わって復縁というのを繰り返してます

けど、また今その発作というか彼女をストレスに感じるようになってしまってます・・
一体どうしたらいいのでしょうか
彼女と会っている時は幸せだなと思うし、大事にしたいとは思うのですが
こういう周期が巡ってきます・・

613 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:50:15.41 ID:JBjesuMT

>>612
別れた方がいいのでは。
急に言葉で別れを切り出すからいけないんです。
言葉に出さずに別れたいと示してください。
少しずつね。

614 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:51:46.60 ID:3M3RoqG2

>>613
恋愛とは長く付き合ってればこういう時期もあるっとか
それくらい乗り越えなければ誰とも恋愛や結婚など出来ない
っていう考え方は無いのでしょうか？

普通に別れるべきなのでしょうか・・
別れ方は承知しました

615 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:54:39.13 ID:3aKfmZSy

>>604
ありがとうございます。
>>うつを克服したあなたなら、受け止め方や心のコントロールはきっと出来ると思いますよ。
こう言っていただくとなんとなく自身がもてるようなきがします。
制限する方法、もっと考えてみます。
>>607
そうなんです。かっさらわれ感がどうももやもやしてしまうんです。
かといって別に自分も真似しまくりではあるんです。
でも一つ一つを小さいものであろうと丁寧に選ぶように生活改善したことが、
ものに対する執着心が上がってしまったのかもとふと思いました。
腹八分な付き合い･･･目から鱗です。そういえば頻度も長さも多いです。
物足りないくらいに実践してみようと思います。
ありがとうございました。

616 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:06:06.41 ID:JBjesuMT

>>614
あなたはそんなことを考えて自分を納得させてたの？
優しい人だけど、もっと自分の気持と向き合った方がいいよ。

あまり世間の型にあてはめないで。

617 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:10:11.71 ID:0png4HT5

>>610
自分から誘ってみたらどうですか？
人付き合いはやっぱり数をこなさないと克服できないでしょうし、
今のままだと本当に一人になってしまいます。

また、新しいことを始めてもいいかも知れません。
同じ趣味の人たちが集まる場に足を運べば、新しい関係も築けるかと。

618 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:15:29.52 ID:3M3RoqG2

>>616
自分の気持ちはフラフラしてて
さっぱり分からないんです
彼女に真剣に泣かれると
強い愛情が沸いてきますし

ありがとうございます・・

619 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:18:59.33 ID:0png4HT5

>>618
どのくらいの付き合いかわかりませんが、
長い付き合いになるほど情がわいてくるので、
そのせいで毎回復縁するパターンになっているのかなと思いました。
結婚前の今からストレスを感じているなら、少なくとも結婚は避けたほうがいいかと。

620 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:21:54.90 ID:xzLvA0he

>>618
結婚迫られてるのかどうか存じ上げないが、今の時点でストレスになってたら
結婚しても地獄なんじゃないですかね。
そもそも結婚てしてあげるものじゃないと思うんだがー。

621 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:22:27.39 ID:3M3RoqG2

>>619
ありがとうございますです
今3年です　おっしゃるパターンでもあると思います

結婚は避けたほうがいいですか・・
こういうストレスを感じなくなったら
結婚したらいいですかね・・？

622 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:24:05.32 ID:3M3RoqG2

>>620
結婚はいつかしようという感じです
「距離を置きたい」とか「別れる」とか言うのは彼女には通用しないです

ただ、幸せだと思う時期もあるんです
波のようなものがあって・・
たまにストレスの波が襲ってきます・・

623 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:30:37.32 ID:GcRy8+DX

高卒で電気工事（主に一般家庭向け）を仕事として今年で五年目になりました。
対人恐怖症みたいな所があり、最初はあまり人と喋れませんでした。
今も気の強いお客さんなどがいると、錯乱して何を喋っていいかわからなくなります。

会社はガスの販売をメインで、リフォームなども手がけている為に電話もかかってきます。
自分が電話を取らないといけない状況もあり、電話に出るのが未だに不安で怖いです。
ちゃんと喋れるか、対応できるかわからなくなります。

仕事も聞き間違い、自分の思い違い、現場でのミスなども多いです。
二時間程前に、家に帰っていたのですが上司から電話がありました。
今日ある家庭に付けた照明の位置が話しと違う。壁にビスで穴を開けているから全額弁償しろと怒っている。

上司は出来た人で、こんな私にも優しくしてくれますし、カバーなども数え切れないくらいしてくれています。
しかし、ミスをする度に、電話がかかって来るたびに、不安でしょうがなくなり、心臓が締め付けられる様な苦しみがあります。
泣きそうになり、死んだらもう仕事をしなくてもいいのかなと考えたりしてしまいます。

工事と言っても、一般家庭が主に行く所で、町内などばかり行くのでミスをした場所を通るのも避けられません。
その度にまた苦しくなります。
母子家庭で、兄弟は出て行き、今は自分と母親と二人で暮らしていますが、母に相談してもまともに取り合ってくれず、そんなので仕事を辞めてどうするのと言われます。
けど、辛いんです。ミスをしたいわけでもないですが、細かい所でどうしても出してしまいます。
お前はまともに仕事が出来ない、頭がおかしい等と社長からも言われ、自分もそれに反論出来ません。

こんな辛いまま仕事をするなら、例え貧乏な暮らしでも田舎の祖父を頼り、アルバイトでもいい、もっと心が辛くない生き方をしたいと思っています。
今まで気が弱くて、辞めると言いたくても言えませんでしたが、もう限界です。
友達にはここまで深い話を相談するのが恥ずかしく、母はまともに取り合ってくれません。
私の、今の仕事を辞めてアルバイトからでもいいから気を楽にしたい、という考えは間違っているのでしょうか？

624 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:33:34.39 ID:xzLvA0he

>>622
繰り返してますと言いますけど、曖昧に優しくするから彼女泣いてんじゃないの？

625 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:34:49.95 ID:0png4HT5

>>621
このまま続けていってストレスを感じなくなるとは思えませんが・・・
それに、一時期は収まったとしても、またいつか感じるかも知れないし。

気になったのですが、622で書いている、通用しないというのは？
彼女が大泣きするから別れられないということですか？
もしそうなら、それは通用しないのではなく、あなたが許しているんです。

あと、幸せだと思う時期はそりゃあるでしょう。なかったら３年も付き合ってないはずです。
繰り返しになりますが、付き合っていく分にはいいかもしれませんが、
結婚となると正直どうだろう・・・という感じですね。

626 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:38:52.99 ID:xzLvA0he

おお、0png4HT5さんと意見が若干被るわ。
彼女を泣かせて、ストレスになってるのは自分のせいじゃないか。
彼女の為にもきちんと思う事は言ってあげてよ。

627 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:46:51.21 ID:3M3RoqG2

>>624
>>625
>>626
なるほど・・やはりすっぱり別れるべきってことなんでしょうか
それは凄く実際に辛いです
別れる辛さ＞＞付き合うストレス　みたいな感じで付き合ってる部分がある気がします
ここはまだ逆転してないです・・

そんなものではないのでしょうか・・

たちまち彼女からメールがありました
自分は試験を控えておりますので
会いたくないので、とりあえず勉強するということを告げて
暗にデートを断る形を取ろうと思います

628 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:50:42.37 ID:0png4HT5

>>623
気楽に生きたいというのは１つの生き方で、間違ってはいないと思います。
ただ、アルバイトだったらミスをしないのか？と聞かれたら、あなたはどう感じますか？

バイトでも仕事といえば仕事です。仕事によっては客の相手をするし、中にはたちの悪い客もいるでしょう。
一人で黙々とやる仕事にしても、結局はあなたが任された仕事がきっちりこなせていなければ、
あのバイトは使えない、と言われるようになるでしょう。
責任という面でみると、バイトだし大したストレスは感じないでしょうけど、
バイトはいらなくなればすぐ切られます。それがメリットでもありデメリットでもあります。

今の会社を辞めたらマシにはなるかもしれませんが、今の苦しみから完全に逃げるのは難しい気がします。

何故失敗したか、次失敗しないためにはどうすればいいか、
普段の自分は何を考えて仕事をしているか、先輩や上司と自分は何が違うのか、などなど、
うまく作業をこなす方法、ミスを少なくする方法を考え、行動にうつしましたか？
ただ漫然と作業をしていては、なかなか身につかないし思うようにいきません。

ただ、死んだら楽になる的な事を思うのは、精神的にかなり追い込まれている可能性があるので、少し心配です。
休養を取る意味でも、少し長めに休みをとっていろいろ考えてみてはどうでしょうか。

629 ：マジスレさん：2011/09/09(金) 22:52:50.46 ID:339ym0eu

６２７は失せろ

630 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:53:43.90 ID:xzLvA0he

>>627
何か違う...
極端すぎるんだよ。
少なくとも彼女に限らず、今のあなたは結婚しない方がいいよ。

631 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:54:56.50 ID:0png4HT5

>>627
ずるずる引っ張って結婚適齢期を過ぎてから別れると、さすがにつらいでしょう。
今すぐどうこうするかはあなた方次第だと思いますが、
相手があなたとの結婚を意識しているなら、早めに別れたほうがいいかと思います。
特に女性は、ある程度年齢過ぎると婚期を逃すことにもつながるので。

632 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:56:44.86 ID:3M3RoqG2

>>630
すいません・・僕も考え方とかが極端だとよく思います
どのようになったら結婚したらいいでしょうか？

また、彼女と別れて違う人と付き合っても
また同じような形を繰り返してしまう気もします
一応、今の彼女は今までで最高の彼女で
今以上の人と出会えるかの可能性は相当低い気がしてます

もうわけがわからなく、頭がおかしくなりそうです

633 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:58:18.12 ID:3M3RoqG2

>>631
彼女は24です
まだ大丈夫なのかなとは思うのですが・・
いや、、そんなことはないかな・・

634 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 22:58:51.89 ID:JBjesuMT

>>627
あなた何度か、別れようって思ったんでしょう。
その時そう思った根本の原因が解決していないのに、
情にほだされてウヤムヤにしてしまっているんですよ。

でも、あなたが別れようと思った気持ちは消えていない。
だって解決していないんだもの。

絶対別れろとは言いませんが、その原因を解消しないと
けっこう不幸な事になると思いますよ。もうそうなってきているかも。
二人とも心が風邪をひいているのかも。

このまま結婚してもストレスばっかり。
ちんこ立たなくなりますよ。本当に。

635 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:01:06.75 ID:3M3RoqG2

彼女は「「別れる」とか「距離を置く」っていう選択だけはしないで」
「ちゃんと二人でゆっくり話し合おう、一人で勝手にどんどん悪いほうに考えないで」
といいます

なので、別れられないし、距離も置けないです
って、もうだめだ俺ｗ

636 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:04:04.99 ID:0png4HT5

>>633
適齢期まではいってませんが・・・
要は>>634ということです。最後の１行はどうかわかりませんがｗ

>>634
乗っかってしまってすみませんｗ
あなたの言う通りだと感じたので。

637 ：612：2011/09/09(金) 23:08:06.07 ID:Aag24uVg

>>634
はい、おっしゃるとおりです
根本原因・・そうですね
それにちゃんと向き合うようにします

けど、それに真剣に考えると
憂鬱になり彼女にストレスを感じてしまうんですよね
忘れてしまっていると感じないんです

けど、結婚ってそういうストレスはつきもので不幸なものなのではとも思います
こんな事で、片っ端から付き合っては別れてはしていては
一生結婚出来ないのかなとも思います
どこかで諦めてしまうのも大事なのかなとも思います・・

638 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:12:56.13 ID:oYZrXcKS

>>623
お前が勇気を出すべきなのは、自分を殺して嫌なことを我慢することではなく
上司に親に世間に常識に何を言われようが「嫌なもんは嫌だ」と自分の感性を信じること。

お前は親の為に生きてるの？世間体の為に生きてるの？
世間が仕事しろっていうから仕事してんの？
フリーターは常識的に後ろ指刺されるから仕事やめないの？
社長に頭おかしいって言われるのが怖いの？
金の為に自分を殺すの？何にいい顔してんの？

世間や親や常識を気にして自分を殺してるから、
そういうミスをしたり集中力が切れるんだよ。当たり前なんだよ。
どんな天才も超人も、そんな自分を殺して生きてたら
持ってる能力の１％も発揮できないよ。
嫌なことをまず止める勇気持てよ。

639 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:21:27.03 ID:G6PMKQH3

>>637
自分は結婚に何の希望もない女なんで、レスしてる方とは若干異なる意見かもです。
そのお年頃ではまだ情緒不安定な子もいます。
自分も別れ話になれば大泣きしました。だいたいしばらくすると立ち直ります。
彼女も決定的に諦められる方法を望んでいるかもしれませんよー。
あなた以上に彼女も別れたくてストレス感じているかも知れませんね。

640 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:23:24.85 ID:GcRy8+DX

>>628
確かに、アルバイトといえどミスはしていました。
私がしてきたアルバイトで、引越し、工場、スーパーとあります。
自覚はしているのですが、ミスの根本的な原因としては聞き間違いと回りをよく見れていないことなんです。

スーパーが一番長くて、一年くらいしていたのですがミスをしたといっても、笑える程度のミスくらいでした。
工場は流れ作業で、ミスは一度もありませんでした。
引越しが一番大変で、私は周りから多動症ではないのかと言われるくらいでした。

今の仕事もそうですが、周りに気がつかなくて商品を傷物にしたり、そういうミスも多いんです。
だから、スーパーのバイトが、自分の能力の限界と思っています。
バイトを舐めていると言われても仕方ないと思いますが、正直今の接客、打ち合わせ、現場管理等は無理なんだと思っています。

今の仕事に対しての姿勢ですが、確かに不十分な所があると自分でも思っていますし、漫然と作業をしている時もあります。
出来る限りの事をしたかと言われれば、正直出来ていないとも自覚しています。
甘えている部分があるとわかっています。自分でも諦めている部分があります。

心配をしてくれて嬉しいです。
ありがとうございます。
休暇を取って一度落ち着いて考えたいとも思っていますが、会社の休みが日曜日と祝日だけで、その休みを仕事に出たりもしています。
休みたくても、一日だけならともかく、二日、三日と長期の休みは取ったらダメだという流れも出来ており、逆に休み無しが続くのはアリだという感じです。
だから、唯一の休みも家で寝て体を休めて終わるといったのが大半です。

641 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:23:42.51 ID:GcRy8+DX

祝日が無いときは休みが日曜日だけなんですが、この前も出勤をしており、明後日が半月ぶりの休みという感じです。
自分が落ち着きがなかったり、周りに目がいかないというのもあり、昨日もアンテナの工事中、屋根の上でちょっと足を滑らせ、左足が歩くのが辛い状態の打撲をしています。
それでもやはり、無理をすれば歩けるので休みを取るのは出来ません。

私を庇ってくれている上司も、ノロウイルスやインフルエンザでも現場に出ていました。
休みたくても休めない。私はそこまで責任ある立場にないのですが、上司はそんな状況で休みも私以上に取れていません。
死んだほうがマシ、仕事中に屋根から落ちて骨折程度でもすれば、それを理由に辞めれるなと思ったりします。

周りにいい人は多いのですが、それでもやはり辛いです。
一番ダメなのは自分の決断力の無さとわかっていても言うのが怖くて何も出来なくて、今の状況になっています。

642 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:27:33.62 ID:KnYzctuC

相談させてください。

２７歳、男、高卒
今年の５月に仕事を辞めいまだ次の仕事が見つからない状態です。
持ってる資格は車の免許のみ。
改めて自分の無能さや低学歴を実感しました。

最近思うのはバイトから正社員を目指したほうがいいのか、
それともこのまま正規雇用の仕事を探したほうがいいのか迷ってます。
貯金はあと２ヵ月分くらいはあります。

板違いかもしれませんが、皆様の意見、アドバイスいただきたい所存です。

643 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:34:41.16 ID:oYZrXcKS

>>642
前の仕事を辞めた原因は何なの？
能力不足とか卑屈にならなくていいから、感じたままを素直にレスを頼む。

644 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:35:12.58 ID:fKaKXLph

>>642
前の仕事は？辞めた理由は？

自分の向き不向きは？
得意なことは？やりたいことは？
逆にやりたくないことは？

最低限そこらへん分からないとなんとも返答しづらいです

645 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:37:19.23 ID:0png4HT5

>>642
今更ですが、辞める前に次を決めるべきでしたね。
貯金の有無にかかわらず、バイトはやっておいたほうがいいのでは？
短期や登録制のバイトにしておけば、辞める時も簡単でしょう。
バイトから正社員になるのは悪くはないですが、それなりに力がないと認めてもらえません。
会社の景気が悪くなれば、真っ先に切られるのはバイトです。

今までの職歴を生かして、同業種で就活をもう少し続けたらどうでしょうか。

646 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:39:08.70 ID:G6PMKQH3

>>642
できる限り正社員がいいよね。
そもそも自己分析から始めなくちゃ。
ハロワ行ってる？頼りないけど、すこしだけは道筋になるよ。

647 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:40:03.35 ID:JBjesuMT

>>637
諦めるという表現はちょっと。

あなたは悩みを抱えやすい人なんですね。
ここもそうだし、友人とかにも相談してみてはどうでしょう。
軽い感じでいいじゃないですか。
他人に自分の考えを話すというのはとてもいいことだと思います。
一人でストレスを抱えないでくださいね。

彼女さんと話し合うのももちろん大事ですが、
勝手な想像ですが、不満を告げたら彼女さんは例えば泣く、
例えばヒステリーを起こすなど不安定になる人なのではないかと思うんです。
そういう場合は、言い方を考えないといけませんね。

それと本当に勝手な想像で言いますが、部屋の片付けをした方がいいです。
週末ですし、少し整理整頓をしてみてはいかがでしょうか。

648 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:43:03.90 ID:GcRy8+DX

>>638
確かに、嫌なものは嫌だと言ってません。
言おうとしても、言えてません。

自分の決断力、意思の強さがない為に、嫌々でも仕事を続け、辞めたいと思いながらずっと続けていました。
私は世間で良く言われている、自分の意思で行動しない、言わないとやらないといった人間でした。
仕事を覚え、自分で行動はするようになりましたが、そこに自分の意思はありません。

世間体を気にしているというのはあまりないです。
ただ、友達等に悩みを相談するのが、自分はこんな人間ですと知られたくないという気持ちがあり言ってません。

話をして、その先どうなるのかが怖いです。
会社で辞めると言ったら、その後どうなるのか、何を言われるのかと思うと怖いです。

勇気を持って嫌なことを止めるという事が出来なかった為に今の自分があると思います。

ありがとうございました。

言われて、改めて実感致しました。
628さんも言われてましたが、このまま辞めたとしても、完全に苦しみからは逃れられないと思います。
周りの言うことに反論したりするのがまだ怖いですが、勇気を出して自分の意思でやっていくことを進めてみます。

このままでは、自分はあまり変わらないと思うので、まず、自分の意思ではっきりと仕事を辞めてみます。
辞めたら少し休暇を取り、これからをどうして行こうか考えていきます。

649 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:45:10.03 ID:KnYzctuC

>>643
>>644

前の仕事は販売、接客です。
５年勤めたのですが、転勤が非常に多く
北海道から東京に飛ばされました。
そして今度は関西に飛ばされることが決まりそれが嫌で辞めました。

今までバイトで居酒屋やコンビニ、無印、書店などやってたので接客などは
得意です。
PCスキルなどはまったくないです。
警備や土木などの仕事はアルバイトで少しやったのですが、肌にあわず
すぐ辞めてしまいました。

650 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:47:05.26 ID:JBjesuMT

>>640
あなたはなかなか、完璧主義のようですね。
けっこうみんなテキトーなので、気楽に生きてもいいと思います。

ミスを起こすと確かに凹みますね。
恥ずかしいし情けないしでモヤモヤします。
自分も結構、ミスをすると自分自身に腹がたってくよくよします！

でも人は他人のミスってけっこう気にしないんですよね。
あなたもたぶん、他の人のミスはそこまで気にしないと思うんです。

大事なのはミスをした後です。
ミスを改善なく繰り返されるとちょっとまずいですが、
明るく仕事を続けていけば、何も問題は無いと思いますよ。

651 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:48:56.77 ID:0png4HT5

>>640-641
悪い風習というか、暗黙の了解というか・・・
休みづらいのはわかりますが、有給を使うのは労働者の権利です。
今まで頑張ってきたのなら、２～３日くらいいいのでは？
あと、オレから言わせれば、ノロやインフルになったんなら仕事に来るなと言いたいです。
他の人にうつったらさらに被害がでるので。正直邪魔とすら思います。

まあそれはさておき、
自分の限界はアルバイトだと思うなら、そうしてもいいと思います。
が、アルバイトのメリット・デメリットも考慮してください。
ずっと続けて雇ってくれるとは限りません。４０～５０になって突然クビをきられたら相当苦労すると思います。
それにバイトでなくても、今より向いている仕事があるかも知れません。
バイトはラクですが将来が不安定です。できれば正社員を目指したほうがよいです。

652 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:50:18.84 ID:G6PMKQH3

>>649
大卒かな？
可能性はまだまだあると思う。

653 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:52:26.06 ID:KnYzctuC

>>646

ハロワは行ってないです。やっぱり行ったほうがいいんでしょうか？？
自己分析ですか・・？
確かに自分が何をやりたいとかできるとかが自分自身分からなくて困惑してます。
自己分析ってどうやるものなのでしょうか？
もしよければ教えていただけないでしょうか？？

自分が最近探した職は

同じ販売系(ゲーム、書籍)、葬儀、不動産などです。
最初はアパレル業界にも興味があり、受けたのですが１５社から
不採用をもらいそのほとんどが「年齢が・・」ってことでした。

654 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:53:30.08 ID:G6PMKQH3

>>652
失礼。年から単純に引いてしまった。

655 ：642：2011/09/09(金) 23:56:07.69 ID:KnYzctuC

>>645

ほんとにその通りです。
自分の甘さに腹が立ちます。
あまりにもどこも受からず(書類選考も通らず)で
どんどんマイナス思考に陥ってます。

バイトから始めると確かに「力」がないとこの時代
なかなか正規雇用で雇ってくれないですよね。。

>>652

高卒です。しかもバカ高校です。。。

656 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:00:03.18 ID:MQn4xetG

>>653
雇用保険入っていたならとりま失業保険手続きはしといた方がいいよ。
２ヶ月の貯金もあっという間に消えちゃうから。
無料で面接、履歴書対策のセミナーもあるよ。

657 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:04:41.68 ID:Au/xkNYd

>>650
確かに、他の人がミスをしてもあまり気になりません。
ですが、似たようなミスを繰り返しているのもあるので、余計不味いなと焦ってしまうんです。

>>651
そう思っているのですが、休み辛く、権利とか関係なくて、有給休暇の日数等もわからないんです。
社長に聞いても、休みたいときに休めばええと適当に言われて、逆に休めません。
上司のは仕事をカバーできる人間が居たら良かったのですが、周りが誰もそれが出来なかったのでそういう体制の会社も問題かなと思ってます。

確かに年を取ってからだときついですね。
もしいけるなら、工場とかで安月給でもいいので、正社員としてで単純作業など出来たらなと思ってます。
最悪、電気工事の資格があるので、ミスが怖いのであまりしたくないですが、量販店などの下請けでエアコン、アンテナ、その他の電気工事でやっていこうと思ってます。
あれなら言われたことしかないですし、指示書もあるし、打ち合わせも接客も殆どないのでまだマシだと思っています。

658 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:07:58.16 ID:cVQM8pSn

>>655
自分から言っておいてこういうのもなんですが・・・
過ぎたことは忘れましょう。今をどうするかです。

バイトから上がっていくのは、オレとしては薦めたくないです。
よく働くバイトとして、いいように使われることが多いので。
安い賃金でよい労働力が得られれば、会社としては得でしょうから。

販売系で５年の職歴があるなら、その線で攻めたほうが確実だと思います。
興味があるアパレル業界も、続けることはしてもいいでしょう。
転勤が嫌で辞めたとありますが、ほんとにそれだけですか？
それだけなら、業種にこだわらず攻めた方が、数撃ちゃ当たるというものです。
他にも理由があるなら、その理由を考慮した上で就活したほうがよいかと。

659 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:14:06.13 ID:HwSY8wDA

>>648
お前は全然能力不足じゃない。感受性が強いだけだ。
「嫌だ。辞めたいって感じる」なかなか怖くて素直に認められないことだ。
充分決断力も意思の強さもあるじゃんか。

お前が嫌なことを嫌々やってると、周りにも無言の圧力が生じるんだよ。
「俺がこんなに自分を殺して仕事してんだから、お前もやれ」
「俺が会社の為に身を捧げるんだから、お前も鬼になれ」
↑お前の会社の人たちもな。お前の親もそうかもな。
これにコロっとやられた被害者が現に出てるじゃん。お前だけど。
断言するけど、お前の会社はどんどんお前みたいな被害者を生み続けるよ。
この無言の圧力が真に会社の為になってるか？
まーでも感受性の鈍い奴もいるし、会社はつぶれないから安心しろ。

660 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:15:59.25 ID:HwSY8wDA

>>648
逆にお前が夢中になって大好きな物…フィギュアでもPCでもエロ本でも何でもいい
周りからキチガイと言われようが、笑われようが、好きなことやってみ。
好きなことなら人間は自分の能力の３００倍は発揮できる。
お前が生き生きすれば、自然と周りも生き生きするよ。

とはいっても、急に好きなことやれって言ってもなかなか見つからないと思う。
まず、何か行動する前に「これは誰の為にやってるか？」って胸に手を当てて考えな。
そこに、親だの会社だの金だの地位だの、自分以外の言葉が入ったら
それは自分に素直に生きてない証拠だ。自分で知らないうちに自分を殺してるんだよ。

自分が嫌だなーって思うことをやるな。世間や常識や「甘え」という言葉を恐れるなよ。
逆に少しでも好きなことができれば、仮に生活の為のバイトでも張りが出るし、楽しいぜ。
お前が生き生きとすれば、自然とミスなんて無くなるよ。
それだけがお前が社会に貢献できる唯一のこと。
それだけだよ。

661 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:17:05.19 ID:MQn4xetG

>>660
エロ本でいきいきできないだろw

662 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:32:29.62 ID:Au/xkNYd

>>659
感受性は強いかもしれません。映画でも泣いたりしますし、ニュースでも辛い事件とか見たらやるせない気持ちになります。
現実にあったことはいつまでも胸の奥にひっかかってる感じがして、中々切り替えたりが出来なかったりします。

無言の圧力は確かに感じます。
会社でも六時が定時なのですが、どうしても帰りづらい空気がありいつも早く帰えれるとしても、6時半、7時までとか残ったりしてます。
他の上司はそれを気にしてない人らも居ますし、確かに潰れるというのはないですね。
結構長い会社ですし、町内での顧客がかなり多いですから。

>>660
一応、趣味はある程度好きにしてます。
ゲームやらPCやら、確かに好きな事は時間を忘れて熱中して色々やったりします。
自分のためだけに、最近FXとかも手を出しましたがそれもゲームみたいで楽しいので、最近かなり熱中してはまってます。

「甘え」という言葉を親や周りから言われ、恐れているのは確かに当たってます。
言われてみれば、会社でも仕事が電気以外で、土木とかも行ったりするのですが、そういう単純なのは結構好んで行ってます。
その辺だとミスも比べたら圧倒的にないですし、やはり自分が嫌々やってるとそれが仕事にも出るということですか。

663 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:36:15.67 ID:cVQM8pSn

>>657
有給の日数ぐらい自分で把握してください。自分のことです。

話を聞いていて感じたんですが、
あなたの場合、失敗に対する受け止め方や、心のコントロールができないと
何をしていてもミスを恐れ、人との接触を恐れ、もう嫌だと感じる続ける気がします。
あなたのできが悪いとかではなく、失敗した時の感じ方、受け止め方がネガティブすぎる、という意味です。

人間だからどんなことをやっててもいつか必ずミスをします。
その時そこで何も対策せず諦めてしまえば、嫌な記憶として残り、似たような状況になった時また同じ事を繰り返します。
あまり自分を卑下せず、失敗は失敗と認め、次どうするかを考えていけばいいことです。
自分でどうしていいかわからなければ、人に聞いてもいいです。

本気でやってみれば？640で自分でも甘えがあるとか言っているわけだし。
戦場を逃げ出しても、その先は結局戦場です。
いつかどこかで自分や他人、周りの環境などと対峙しなければいけない時がくるでしょう。

664 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:37:11.82 ID:HwSY8wDA

>>661
俺はいつだっていきいき(ry

665 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:45:19.23 ID:IcasWrKO

Fラン大学の5年目の22歳です。
うちの大学は単位と卒業試験を受かると卒業でき、一応それさえ満たしてれば9月で卒業できるという制度があります。
しかしその卒業試験と前期の必修科目を落としてしまいました。
卒業試験は最悪後期にもう一度あるのですが、前期の必修科目はさすがに来年度でないと受けられません。
留年が決まった時はさんざん怒鳴られ、この9月卒業を目指して頑張るといって親に銀行から学費代を借りて来てもらって大学に通わさせてもらいました。

この結果を12日に言おうと思うのですが
退学かあと1年留年させてもらうように頼むかどうすればいいのか分かりません。
自分は大学卒業しなければ今までの学費がもったいないし、就職も見つかるのか不安、なにより前期の学費を借りてきてあと1年なんて学費を払えるのか。
しかしあと1年通って卒業出来なかったことを考えると怖いです。

なにか助言がほしいです。

666 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:45:30.55 ID:HwSY8wDA

>>662
嫌なこと嫌々やってミスが出るのなんて当たり前なんだよ。
お前が自分を殺し続ける限り、ミスは一生無くならないよ。

会社辞めるって言ったら、社長や親からフルボッコだろうなｗ
けど、自分の好きなことをやるというのはそういうことだ。
それをまず、受け入れろ。親が教えてくれないなら、お前が示せ。
親も自分の好きなように生きれなかった人間だ。お前と同じなんだよ。
嫌なことを止める為にフルボッコされる勇気を持てよ。

667 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:49:52.43 ID:MQn4xetG

>>665
Fランのくせになにしてんのよー
一回しんでんだかrもう一回勉強しれ。

668 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:52:42.11 ID:Au/xkNYd

>>630
そこが自分に対しての課題で重要なとこだと思ってます。
ちょっとしたことでも鬱になったりしますし、昔よりはマシなのですがちょっとずつ改善出来たらなと思ってます。

人間ミスは必ずする。それは言われましたが、私の場合ミスが多いのでどんどん不安になっていきました。
自分をかなり卑下にしているのは、やはりそこだと思います。失敗を成功へ上手く繋げれてなかったですから。

今回、一度逃げ出そうと思っています。
皆さんの意見を参考に、そうしようと決めました。
確かに甘えがあり、逃げたとしても次があるのですから、結局は逃げ切れはしないと思います。

ただ、今ここに居ても自分が嫌なこととしてずっと続けていきそうな気がします。
甘えとはわかっていますが、助言で言われた自分の意思を反映さすことも、重要だと思いました。
だから、次の場所ではまた０からやり直していこうと思います。

669 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:54:23.84 ID:cVQM8pSn

>>665
できれば学歴を残すために卒業したほうがいいでしょう。
給料も違うし、就活時も有利でしょう。
ただ金銭的な問題で無理と言われれば、従わざるを得ません。

試験が通らなかったのはあなたが本気でやってなかったからかと。
ほとんどの人はその試験を通過しているはずです。真剣味が足らなかったのでは？
卒業できるか不安と言っていますが、
来年も今と同じようなスタンスでいるなら、留年しても金の無駄になるでしょうね。

670 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:54:32.39 ID:Au/xkNYd

あ、すいません。
何か打ち間違えてました。
>>630→>>663

後、有給ですが、はっきりしたことは全員教えてくれませんでした。
あまり強く聞くのも気が引けて聞けなかったのは確かですが。

671 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:57:19.89 ID:Au/xkNYd

>>666
わかりました。

今までフルボッコが怖くて二年、三年と続いてきましたが、言います。
言ってから辞めるまでの間が一番辛いでしょうが、頑張ります。

672 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:58:55.91 ID:VclI88nZ

>>665
来年のことを考えると鬼が笑うって言うもんだ。
学費が払えないわけじゃないんだろう。
親に迷惑をかけても後で取り返せばよろしい。
だいたい一人前になるまでトータルでどんだけ負担かけてると思ってんの。
少し増えるだけ。気にすんな。

うちの兄は大学に四年制大学に七年行った。
でもそれなりに働いて嫁さんもいるくらいだから大丈夫じゃねぇの。

むしろ自分がどうしたいのかってのをきちんと考えたほうがいい。
迷っていい時期なんだから。

673 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:01:22.12 ID:USZ+NMdC

>>668
まだ若そうだしいいんじゃないか
神経質で生真面目なんだよー急ぐことはないよ
きっと自分に自信が持てないのかな、でもそれはおっさんでもおばさんでもあるよー
まずは、自分の資格の為の勉強に専念しよお！

674 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:04:45.04 ID:Au/xkNYd

皆さんありがとうざいました。

最初は無料相談電話センターに電話しましたが、組合に入ってるとこ以外は無理ですと言われここに来ましたが、結果的にここに来て良かったと思います。
色々な指摘や励ましのおかげで、心が楽になりました。
自分の向かう方向も、少し見えてきた気がします。

まず、仕事は辞める事にします。
それから先は、そこから考えます。
一旦自分を落ち着けて、そこから始めます。

では、明日も仕事があるのですいませんが失礼させてもらいます。
本当にありがとうございました。

675 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:06:32.41 ID:HwSY8wDA

>>671
おぅ。がんばりやー。
お前が毎日楽しそうにウキウキしてたら、親も何も言わなくなるよ。
何か言われたら「ｶｱﾁｬﾝも何か自分の好きなこと一つやってみ」って言ってやれ。

あと、ＦＸは気をつけろ。
ＦＸするのが「自分の為」から「金の為」に変わった瞬間、地獄に堕ちる。
　ゲームみたいでワクワクする→自分の為
　儲かってきたからもっと稼ぎたい→金の為
金の為に自分を殺すなよ。これで死んでいった戦友が何人かいる。

ゲーム好きならゲーム会社受けてみるとか、ＦＸのブログ書いてみるとか
道は超困難だが、お前が好きなことなら転んでも必ず立ち上がれるよ。
自分に素直に生きれ。

676 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:06:35.25 ID:USZ+NMdC

>>674
出来れば休職できなかったのかなぁと今さらレス

677 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:06:55.72 ID:Au/xkNYd

あ、最後に
>>673
今年で23歳になりました。
資格がありますし、宅建などの資格も取れたら取ろうと思ってます。
自分に自身が全く持てませんでしたが、それも改善できるよう頑張っていきます。

678 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:07:52.12 ID:USZ+NMdC

>>675
IDが変わりまくったけど、エロ本はないわーw

679 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:09:43.34 ID:IcasWrKO

>>667 >>669 >>672
レスありがとうございます。
今の話を聞くとやはりあと1年通ってでも卒業したほうがいいと思いました。

単位はあと少しなのでバイトしながら全額とはいかなくても学費を稼ぎ通わせてもらえるように頼んでみます。
しかし、学費を出して貰えず学校を辞めて働けと言われたら従うことにしようと思います。

680 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:14:52.60 ID:USZ+NMdC

>>677
まだまだこれからの人材じゃん
自信なんてこれからどんどんつくよ！
彼女を大事に思うなら、きちんと心の内を打ち明けてみたらどうだい。
一瞬は甘えてるガキだなーと思ってしまったけど、許してくれ。

681 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:16:22.93 ID:USZ+NMdC

>>679
学費って親が出して当たり前と思うなよw

682 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:18:34.93 ID:HwSY8wDA

>>678
なんだｗエロ本人気ねぇなｗｗｗ

683 ：642：2011/09/10(土) 01:30:28.11 ID:c7/eJTSG

>>658

転勤が多いのが辞めるきっかけになったのは間違いないです。
ただ人数が多い職場だったので、人間関係に疲れたとか
将来に不安を感じそれも一つの要因なのは確かです。
確かに３０を越えてもバイトだとほんとに不安になるので
正規雇用一本に絞ってやっていこうと思います

みなさん色々ありがとうございました。
もう一度しっかり考えてまた就職活動やっていこうと思います。
まずは自己分析からはじめようと思います。
本当にありがとうございました！

684 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:39:39.21 ID:USZ+NMdC

>>683
まずは自分のここは譲れないものー。
ここは曲げちゃダメ。そこから自分ができることを絞るのがいいみたいだよ。
人間関係のモヤーはあるよね。特にめんどい。
誠実そうなあなたなので、少し困難（こんな時期だからー）するかもしれないけど
いいご縁がありますように。

685 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:44:45.75 ID:EJ9YnUDy

>>682
大丈夫だ。俺がいる。
なんと言うかエロ本には、刹那の美が有るんだよな。
DVDではつい見逃す様な瞬間を何時でも見れるんだよ。
ドキドキしながらエロ本自販機で買った本がアタリだった時なんて、宝くじ当たった位幸せだもんな。

686 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:55:01.81 ID:USZ+NMdC

寝るよう

687 ：612：2011/09/10(土) 08:46:56.17 ID:WB5tagZw

>>639
昨夜、彼女からいきなり電話がありまして
少しだけ話したのですが
気持ちが無事切り替わりました
やっぱり好きだなって気持ちになれました

そうですよね、こっちがこういう感じなら向こうもという可能性は高いですね・・
>>647
ありがとうございます
リアルの友人には相談などは一切しません・・
そのことをたまに友人につっこまれたりしますが・・
「弱みとかを見せたがらないよね」と
なので、こういった掲示板で相談させてもらってるのかもです

友人に相談することが出来ないんですよね
友人の言うように弱みを見せれない性格なのかもしれないです
そのぶん、悩みがねじまがってしまうのかな・・
人生相談板でかなり救われてるところがあります・・
こんな自分のままで良いのでしょうか
もっと友人に悩んでることを打ち明けたほうが良いのでしょうか
何か、そういうことをリアルにすると
彼女の株も下げてしまう気がするのです・・

不満を告げたら彼女は不安定になります
そうですね、言い方を考えないとです

部屋の掃除ですかｗ　確かにしないといけないですね・・
勉強がもうすぐ落ち着くのでしますかね・・

688 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 11:31:39.22 ID:adjHa3sH

過干渉スレに愚痴った者ですが、お願いできますか？

恋人の家が色々と大変で、自分がつらくても相手のことを考えると甘えられません。
相手は辛いときは頼ってくれと言ってくれているし、向こうが頼ってくることもありますが、甘えられません。

向こうの家は宗教関係者、脳疾患患者がいて、本人も持病持ちです。
わたしの家は父がアスペ、母がスイーツな過干渉、わたしも持病持ちです。
お互いにACなので理解し合い仲良くやっていますが、相手の家の脳疾患患者の容態が芳しくなく、治る見込みもないのでやはり辛そうです。
わたしは親のキチっぷりに疲弊していますが、相手の事情と比べると、すぐに命に関わるわけでもないわたしの都合で頼ることは出来ないと思ってしまいます。

どこにいってもピエロを演じてしまって、どこにも行き場や逃げ場がありません。
就職活動が始まるので、どうにか就職して同時に家を出るつもりですが、今がつらくて…なにかアドバイスいただけないでしょうか。

689 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 11:42:54.70 ID:HwSY8wDA

>>688
何故苦しいのかもう少し詳しく頼む。
父親がキチガイだからと言われても、どうキチガイに見えるのか判り易く頼む。
「甘えてる」とか誰かに言われるのを怖がらずに、率直に話してみ。
むしろ「世界甘えてます選手権」に出場するつもりで、
これってわがままかなとか、甘えてるかなとか一切考えずに素直に感じたまま話してみ。
ピエロを演じてしまってっていうのは、本心を誰にも話せないという意味？

690 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 12:01:09.63 ID:PSKAHNl4

>>688
家族に対して具体的に困っていることを相談したい、ということよりも
今は「私だって苦しんでいるってことを誰か分かってよ」という思いが先に来ていますね。
その気持ちは悪いことや恥ずかしいことではありません。孤独は誰にとっても大きな苦痛の１つです。
重さを一気に彼氏にぶつけては上手くないかもしれないので
ネットで愚痴り、友達に少しずつ愚痴り、彼氏にも段階を踏んで甘えられるようになるといいですね。

それと、自分より悩みの軽い人（かつ気兼ねなく愚痴り悲嘆に暮れているような人）を見ると
「私の方がもっと大変なんだ」とストレスを感じたり批判的な気持ちになったりしていませんか。
そうでなければ良いのですが、もしそうであれば、客観は主観を左右するので
悩みに上下はなく悩んでいる人とその苦しさが
そこにあるだけ、ということを理解するようになれば
自分自身も他人に素直な気持ちで頼れるようになると思います。
「本当に悩んでいる人ほど明るいふりをしている」といったような価値観は
自分を苦しめるだけですから、疲れているなら無理に陽気なふりをする必要はありません。
それはあなた自身の体調管理の問題でもあります。

691 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 12:09:11.83 ID:adjHa3sH

>>689
ここらに書き込むみなさんに比べたらぬるいなと自分でも思います。

母：こちらの具合が悪くても愚痴を聞かせにくる、気分でこっちを敵にしたり味方にしたり、こちらの機嫌が悪いと機嫌が悪くなる
たまにこっちが愚痴っぽいこというと話を自分の話にすり替える、変に冗談が通じない、自分が正しいと思ってるから間違いを認めない
父：ひどい収集癖で指摘するときれる、物をすぐ無くすし探す内にきれる、自分が一番かわいそうで何かあれば「どうせ俺が悪いんだ」で思考停止だから話し合いが出来ない
他人をすぐ型にはめようとする、悪趣味なDVDをリビングで大音量で鑑賞(指摘するときれる)、向こうの趣味を理解しないと罵倒する

こんな程度です。
幼少期から親が子供なのは分かっていたのでなるべく理解に努めていましたが、最近大学でも色々あって我慢の限界が近く…
ピエロっていうのは、結局相手の望むような対応をしてしまうって意味です。
疲れてていっぱいいっぱいなのに愚痴を聞くとか、笑えないのに振りに応えて笑うとか、相手の欲しがってる言葉を思ってなくても言うとか。

少なくても本音を話せる友人や恋人がいるのが救いですが、その友人や恋人にも最近打ち明けられなくなってきたのです。
類友でみんなAC気味だから分かってくれるけど、相手の家の方がつらいのに甘えてるなって思うと話せなくて…。
甘えてるって思われて離れていかれるのが嫌なだけなんですよね。家を出れば済む話なんですよね。

692 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 12:17:59.80 ID:adjHa3sH

>>690
まさにその通りでびっくりしました。

自分が愚痴を吐けないのに、大した事ないって思ってしまう事を遠慮なく愚痴ってる人を見て、私のがつらいのにって思ってました。
そういうのに嫌悪感を抱いていたので、同じように嫌悪感を抱かれたくないって事なんですよね、きっと。
だから愚痴る前に相手の状況を確認して、勝手に比較して…家族云々でなくわたしの心の問題でしたね。

なるべく素直に振る舞えるように、努力していきたいです。
的確なアドバイス、本当にありがとうございます！

693 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 12:37:10.93 ID:xu4irmwU

>>688
ＡＣ同士は共依存になるから、お互い頼れる健常者とつきあうべき

694 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 12:53:02.20 ID:HwSY8wDA

>>691
えーなんでさ「ぬるい」とか思うのが苦しさの原因だな！
そもそもさ、苦痛や苦悩は他人と比べるものじゃないよ。
ましてや「私の方が凄いとか」「私のがまだぬるい」「私のが我慢してる」とか競うもんじゃない。
そういう優越感・劣等感を大切に持ち続けても、自分や相手を深く傷つけるだけだぞ。
優劣は他人と自分を攻撃する武器にしかならないぞ。

誰しも二十代前後になると、自分の中で欲望と劣等感がとんでもなく増大するから
ついつい他人と比べてしまうことは、しごく自然なことなんだけどな。

まず、苦悩や苦痛に優劣は無いのだと、思えるといいな。
自分に厳しくすることは、他人に厳しくすることと同じだよ。
お前が「もっと我慢するのが当たり前」と思うなら、他人ももっと我慢しなきゃいけないじゃん。
逆に自分に優しくすることは、他人に優しくすることと同じなんだ。
お前が「苦痛に優劣無いし。私ぶっちゃけ辛いから愚痴っちゃお」と思えば、
他の悩みを抱えてる人も気が楽になるじゃん。

>>690が神過ぎて泣いた

695 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 14:57:15.70 ID:fV4O1eKD

もう21歳なのに
未だにフリーターやってて
働きたいのですが、面接官に鼻で笑われて以来受けに行く気力も無くなり。

面接指南を借りて15冊読み、分析し、答えられる様にして来ました。
でも所詮はフリーターなんて相手にされないんですね。

贅沢なのはわかってます。
でもこのままだと本当に、自殺しか道はないんですよね。
なんかもう何もかも放棄してしまえれば楽なのに。
まだ頑張らなきゃ、と無駄に思う自分がいて。

人生詰んでもう本当にクズ。
長々とごめんなさい。

696 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:04:57.89 ID:adjHa3sH

>>694
他人に厳しすぎて、自分が行き詰まってしまってるんですね。
一応自覚はあったつもりなのですが、いっぱいいっぱい過ぎて客観的に見られていませんでした。

この程度我慢しないとって思わなくもないですが、つらい事はつらいといっても良いんですよね。
現状はしんどいままですが、少し周りに甘えられるように工夫してみます。
とても助かりました、優しいお言葉、本当にありがとうございます！

697 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:20:01.87 ID:HwSY8wDA

>>695
おおーｗとうとう自殺一歩手前まで来たか。
どん底に落ちた奴の最大の武器はただ一つ。
これ以上、失うものが何も無いってことだ。
自分の命投げ捨ててまで守る財産も無いし
自分の自我を殺してまで守る地位も無いし
躍起になって他人ぶっ叩いて守るプライドも無い。
クズの辛さが判るから、他のクズの気持ちも理解できる。

逆に言えばある意味物凄い自由でもあるわけだ。
何も無さ過ぎてハイパー自由状態。
何にも属さずにまさにゼロ、長い人生においてなかなか訪れない。

実現できるかできないかは置いといて
笑われてもいいから、何かやりたいことはないの？

698 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:28:30.00 ID:fV4O1eKD

>>697
レス有難うございます。

やりたいこと…
具体的に、はまだ決められてないのですが、やっぱり就職したいです。
世間体がどうこうじゃなくて、給料がどうとかじゃなく、
体や精神ボロボロにして、命さえもかけられる仕事に就きたい。

休日出勤とかしてる人見ると羨ましいです。
全人生をかけて、捧げて取り組める仕事がしたい。
それが私の目標なんです。

がむしゃらに働けるって素敵な事だと思いませんか？
会社の犬ってよく表現で馬鹿にされたりもしますが、
私は会社の犬になりたい。
心底から努力したいんです、がむしゃらになりたいんです、本気になりたいんです。

699 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:35:20.08 ID:HwSY8wDA

>>696
もっと言うと、むしろ泣かなきゃ駄目なんだ。
「苦しいー！無理ー！」って勇気を持って悲鳴あげるんだよ。
お前のそんな姿を見て
　「こんなに苦しいけどくだらない悩みすぎて誰にも相談できない」
　「もっともっと苦しまなきゃ！我慢しなきゃ！甘えちゃ駄目だ！」
そんな風に悩んで限界まで自分を追い込んでる奴らが勇気を貰うんだ。
あれ？もしかして、私も泣いていいのかな。
あれ？もしかして、私も苦しいって言っていいのかな、って。

お前が今対峙している問題は、日本社会全体が抱えてる問題の縮小版だ。
皆が「俺は甘い。他の人はもっと辛い。もっと苦しまなくちゃ。もっともっと！」と限界まで追い込んで
毎年どんだけの人が死んでいってると思う？
「甘えてる」と後ろ指刺される恐怖に怯えて、何人が首つったんだろうな。

700 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:38:53.02 ID:HwSY8wDA

>>696
二十代前後はそれぞれが地獄を迎える。何回も言うが比べられるもんじゃない。
同世代の友人や彼氏と一緒に暗黒を超えるしかない。
そんな中で芽生える劣等感はその人らしさを奪っていく。
昔は友達が大切だったのに、いつの間にか劣等感で憎悪が芽生える。
劣等感に押し潰されて、自分らしさを失っていく。
優劣は自分も友人も取り返しつかないぐらいに傷つけることを忘れんなよ。

苦しいことは苦しいと言える人間であれ、
いつでも辛いと素直に泣ける人間であれ、
「甘え」という言葉を恐れずに
「甘えだ」と言ってくる人間を見たら、かつての自分の姿を思い出し
そいつも苦しいのだと、理解できる人間であれ、と思う。
いつか暗黒を乗り越えられることを祈る。

701 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:48:44.69 ID:urGcyj9f

できるだけ沢山の方の意見を聞きたいです。
私は大学生なのですが、後期からぼっちフラグがたっていて少し不安です。
私はもともと大学に２人（仮にＡ男・Ｂ女とします）しか世間話をする相手がおらず、学内でも
基本的にこの３人で行動していました。しかし、一昨日Ａ男から告白されました。
私はＡ男のことが好きではなかったので断りました。しかし、時間がたっていくうちに、
Ａ男に対して憎しみがわき始めました。自分でも、こんなに人を憎いと思ったのは久しぶりで
戸惑っています。
私は現在２年生なのですが、後期からはゼミ選考もはじまります。残念ながら、私の学部はゼミが必修ですので、
ゼミ決めを避けられそうにもありません。この告白さえなかったら、３人で仲良くゼミを決めたりできた
かもしれないのに。
私はどうするべきでしょうか。後期からどのような態度をとるべきなのでしょうか。
好意を寄せてくれる人間を憎む自分は異常なんでしょうか。
誰かアドバイスをいただければと思います。
文章がめちゃめちゃですね。何か、分からないことがあれば質問してください。補足させていただきます。

702 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:52:54.89 ID:HwSY8wDA

>>698
あーなんかその気持ち判る。
寝食を忘れて必死になって働いてる姿ってカッコイイよな！
超忙しく全力投球したいって言うか。俺も二十代の頃はそうだったな。

ならば、まずは就職活動にがむしゃらになるべきだな。
面接官に馬鹿にされて凹んでたら、会社入ってがむしゃらになんてなれねーぞ。
会社入ったら、馬鹿にされんのがデフォルトだぞ。
上司に笑われ、客に笑われ、取引先に馬鹿にされ、
それでもやり甲斐や達成感もある。守りたいものがある。
お前のその気持ちが嘘偽りの無いものだったら、
とにかくがむしゃらに履歴書書いて、がむしゃらに働きたいってアピールすることだな。
「笑われて馬鹿にされるのが当たり前」ぐらいの肝っ玉持つ訓練した方がいいぞ。
お前が今、一番大切だと思うことをやればいいんじゃね？

703 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 15:59:47.65 ID:cVQM8pSn

>>698
それだけ思えるなら就活をがむしゃらに、本気にやれるはず。
鼻で笑われたぐらいでくじけるなら、あなたの気持ちは大したことなかったってことになってしまう。
まだ若いんだし、人間本気でやればある程度のことはできます。就職もその内の一つかと。
あなたの中でどんな人を社会の犬と言っているかわかりませんが、実際に働き始めたらいつかわかる時がくるでしょう。
一つ心配なのは、就職できない＝死ぬしかないという思考です。
気持ちはわからなくはないですが、バイトから社員になるパターンもあるし、
派遣社員から正社員になる人もいます。
オレの友達でもバイトから社員になって働いている奴がいます。
道はいくつもあるので、いろいろ探してみてください。

704 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:02:39.96 ID:adjHa3sH

>>699 >>700
とても丁寧に答えてくださって、ほんとうにありがとうございます。
勝手に溜め込み過ぎていたせいで涙が止まりません、これからバイトなのにw

親との関係がうまくいかずに苦しむ事が多くて、本格的に鬱になった時期もありました。
しかし中々ひとに相談できる事でもないので、結局は誤魔化す事で忘れようとしていました。
誤魔化していただけなので解決もなく、友人や親の愚痴はかわいらしくて、そんなん悩んでるの？って喉まででかかる事ばかりで、そんな自分に自己嫌悪のループ。
他人にアドバイスするのはできるのに、自分に応用するのはどうして難しいんでしょうね。

とにかく、つらい事を我慢しないで、つらいって言ってみることにします。
勝手に相手を値踏みしてたのと同じですもんね、とても失礼な事をしてました。
自殺も考えたことがありますが、もう少し素直になって、できる事なら親のことを少しでも好きになるチャレンジをしてからにしたいと思います。

本当に本当に、ありがとうございました！

705 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:03:18.58 ID:cVQM8pSn

>>701
なぜ憎むのか、自分の中で理由がわかりますか？
文面を読む限りでは、オレにはわかりません。告白されて断った相手を憎む・・・
その点を聞かせてください。

706 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:19:27.65 ID:4cOi2qSz

>>698
やりたいことが具体的に決まってないのなら、
とにかく、やってて時間を忘れられる仕事を探すといいかも
それがどんな仕事かは、人によって違うから、自分で見つけなくちゃいけない
今フリーターなら、色んなバイトを片っ端からやってみて、
どんな種類の仕事が自分に向くかを探すのもいい

そうやって、職種が決まったら、後はがむしゃらに就活だな
100社落ちてやるくらいの心境で臨めば、間違いなく1社くらいは受かるよ

707 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:20:35.52 ID:urGcyj9f

>>705
速レスあろがとうございます。
この告白前から、Ａ男からたびたび　この人は自分に好意を抱いているのでは　と感じることがありました。
卑怯かもしれませんが、私は告白されるのはどうしても避けたかったので、かなり淡泊な態度をＡ男に
とるように心掛けました。具体的には、2人きりで遊びに行かないかと何度か誘われたのを断り続けたり、二人きりになってしまったら
出来るだけはやく離れたり…。告白されたら気まずくなるし、断ったら相手に惨めな思いをさせるかもしれないと
思ったので幼稚ながらこのような方法をとりつづけました。
多分、憎しみにまで発展したのは、私のこの一方通行な行動を相手に察して貰えなかったことも
あるのかもしれません、非常に自己中心的ですが。あと、告白を断ったあとの相手の一言（申し訳ありませんが、これは伏せさせて下さい）にも
非常に不愉快な思いになりました。
後だしになりますが、この告白以前から友人としてもＡ男のことはあまり興味はなく、あくまで
大学内の付き合いのみとして自分は思っていました。これはＢ女にもあてはまります。

どうでしょう・・・？文章が下手で申し訳ありません

708 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:22:59.15 ID:RZIaU7gd

>>701
ぼっちフラグって何だ。
大学に何をしに行ってるんだ？

就職のことを考えたら良い成績をとることに集中して
ガツガツ勉強すればいいだろうし、
知り合いが誰もいないゼミに入ってそこで新しく友達をつくってもいい。
就職するときも知り合いと一緒の会社を目指すの？

とにかく世界を広げようよ。
そしたらA男のことだって少なくとも憎いとは思わなくなると思うよ。

709 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:29:02.78 ID:fV4O1eKD

お二方、ご親切に有難うございます。
ひとつ気付きました。
自分って本当に中途半端なんだなあ、って。

いつしか読んだビジネス書に、怒られてすぐ謝る部下は無能。
１つでも反抗する部下は有能、とありました。

要するに、馬鹿にされても鼻で笑われても、尻尾巻いて逃げずに
自分の意思やプライドの１つでも貫きやがれ。って事なのでしょうね。

本気で働きたいのなら、その意思を譲るな。か。
もう一度、頑張ってみます。
キッカケを与えてくれて、どうも有難うございました。

710 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:31:17.19 ID:urGcyj9f

>>708
レスありがとうございます。
そうですよね、大学は本来自分のしたい勉強をするところですよね…。
ただ、なんとなく大学に勉強面以外の憧れも抱いていたんです。情けないですが。

私は人見知りが激しくて、ゼミに入ってもその空気の和を悪くするんじゃないかと
不安なんです…。それに、以前に知り合いが友達同士でゼミに入る人が多いらしいと
言っていたので、それも不安で。

やはり、私の視野は今　かなり狭いんですよね。どうにか視野を広げるようにしたいです。
アドバイスありがとうございました。

711 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:33:03.68 ID:HwSY8wDA

>>701
元も子も無いことを言うようだけど、ぼっちにビビるなよ。
遅かれ早かれ、社会に出たらいずれ誰しもぼっちになるし
小学生からぼっちの奴もいるし、ぼっちってそんな怖いことじゃないぜ。
ぼっち慣れ目指しつつ、ぼっちが嫌なら自分で友達作ればいいんじゃね？

憎悪は別に異常なことでもなんでもないんじゃね？
俺だって、勝手に告ってきて断ったら、思いっきり逆恨みされて
「何故」とか「理由を言え」とか言われて、そんな言いたくもねー答えを強要する
身勝手さと超自己中心的な考え方に呆れたもの。
別に悪い奴じゃないけど、そういう身勝手さには冷たい態度取って判らせるしかないじゃん。
思いっきり自分に素直に冷たい態度取ったら、逆に申し訳なくなって、憎悪も消えるよｗ
けど、告白断ってそいつと関係悪化するのはもーしょーがない諦めろ。
お前が「せっかくのB子との関係も、身勝手な欲望で崩しやがって！」と怒るのももっともだが
こればっかりはしょーがないんだよ。もう二十歳も過ぎたし、男と女なんだし、いつまでも仲良しではいられないの。
B子のことが大切なら「B子とは絶対友達！」って姿勢を徹底的にB子に伝えればいいんじゃね？

712 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:36:39.42 ID:fV4O1eKD

>>706
レス有難うございます！
あなたの仰有る通り、色々なバイトをするのも手かも知れません。

しかし、私はもう21歳。
時間が無いのです。
100社でも200社でも！
受けてやります、必ず。

無駄に面接指南読み漁った訳ではないので、秘策はあります。
ただ…オドオド感や口下手を直す為には、意思決定が必要だと思いまして。

頑張ります。必ず。

713 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:38:51.47 ID:cVQM8pSn

>>707
気のない男からの告白を避けるためあなたが取った手段は、幼稚ではなく普通の対応だと思います。
A男はあなたの淡泊にもめげず、本当にあなたが好きだったんでしょうね。
よほど鈍感でなければ、大概の男はあなたのような対応をされれば気づきますから。
だから、あなたの行動を察してもらえなかったわけではなく、気づいていてもあなたをモノにしたかったのかなと思います。

告白後の一言が決定打なんでしょうね。
どんな内容がわかりませんが、そう感じてしまっている以上、たとえ異常であってもしょうがないでしょう。
そう感じてしまっているから。

今後どう付き合っていくかですが、憎い相手とこれまで通りやっていけますか？
そもそも友人としてもあまり興味がない二人なら、やっていけない気がするんですが・・・
憎しみがあるなら余計でしょう。
ただ、一昨日告白されたばかりなので、あなたの気持ちがまだ落ち着いてないのかも知れませんね。
少し時間をおいて、もう一度考えみてはどうでしょうか。

714 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:46:11.83 ID:urGcyj9f

>>711
レスありがとうございます。
あまり女性のぼっちを見かけたことがなくて、不安でした。流れに身を任せようと思います。
ぼっちになったらなったで、ぼっち生活を楽しめるよになりたいですね

憎悪についても、どうにか解消できるように頑張ります。多分、この憎悪は
今までの私の生活を乱されるという所からもきていると思いますので、当面は
難しいかもしれませんが、どうにか折り合いをつけたいです。
Ｂ子とも淡泊な関係でしたので、後期からどうなるか分かりませんが　後期までには
覚悟を決めとこうとおもいます。
アドバイスありがとうごさいました。

715 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:46:14.86 ID:HwSY8wDA

>>709
がんばれよ。
就職のときって、皆、人には言えないほど無様な思いをするんだよ。
馬鹿にされて、人格全否定されて、プライドずたずたにされて
しょんべん漏らして、鼻水垂らして、泣きながらヒーコラ歩き回るの。
けど、別にそれは恥ずかしいことでも、みっともないことでも何でも無い。
真剣に無様な思いをして恥をかいた瞬間に、何か見えてくるものがあるんだよ。

そして、あんまり頑張りすぎるなよ。無理するなよ。
尻尾巻いて逃げたって別にいいんだ。恥ずかしいことじゃない。
今の俺の言ってることは判らないかもしれないが
がむしゃらに進む勇気と、限界感じたら逃げる勇気、どっちも忘れんなよ。

716 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:53:32.97 ID:4cOi2qSz

>>712
>>706に書いたアドバイスは実は自分がやったこと
昔フリーターでやりたいことも無かった俺が、
「やってて時間を忘れられる仕事」を探して、その後就活しまくって、落ちまくって、就職できたのが24歳
21歳なんてまだ若いｗ

とはいえ、君は君が良いと思う方法でやればいいよ

717 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:55:13.62 ID:urGcyj9f

>>713
先ほどは質問ありがとうございました。ちゃんと解答になっているか不安でしたが、
分かっていただけたみたいで安心しました。

そうですね、多分積もりに積もって憎しみに変化したのだと思います。決定打はおっしゃる通り、
告白後の一言です。

多分、Ａ男との関係が良くなることは絶望的だと思います。まだ、告白から少ししか時間は
たっていませんが　しばらく私の中のしこりは消えそうもありません。

アドバイスありがとうございます

718 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:06:44.26 ID:cVQM8pSn

>>717
特に上京して大学に通っている人だとそうですが、
働き始めると最終学歴でできた友達とよく遊ぶことが多いです。

あなたとA、Bとの関係が今後どうなるかわかりませんが、繋がりが残るにしろ残らないにしろ、
ゼミで新しい関係が築けるでしょうから、積極的に話しかけて新しい繋がりを作ってください。
人見知りだと言って黙っていると、相手も話しづらい人、と思って話しかけづらくなります。
勉強も大事ですが、友人を作ることもとても大事なことです。

社会人になってから、友達がいるのといないのとではかなり違います。
苦しい時辛い時に、友達が助けになってくれることは結構あります。
無理に作れとはいいませんが、いい関係が築ける人が一人でもいたほうが、
あなたにとってとてもよい財産になるでしょう。

719 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:16:33.60 ID:urGcyj9f

>>718
何度も本当にありがとうございます、おかげ様で勇気付けられています。

そうですね、ゼミで新しい人間関係を作れるのが理想です。まわりの大学生たちは
友人を作るのが上手で凄く羨ましいです。それに比べて私は、積極的に話しても拒絶されたらと思うと
チャレンジする前からあきらめています。だめですね。
社会人になっても付き合っていけるような友達がほしいです。

720 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:22:40.42 ID:Zhlqi6HL

あなたのその気持ち悪いドブス面じゃ、誰もあなたと友達になりたいとは思わないよ

721 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:28:04.39 ID:g9ehi/5a

自分のこと言ってどうすんの

722 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:30:46.72 ID:Zhlqi6HL

ほらね
ドブスが反応した

723 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:35:18.35 ID:g9ehi/5a

自分のこと告白するのは悪いことじゃない

724 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:36:39.62 ID:Zhlqi6HL

必死だねドブスさん

725 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:39:57.40 ID:rkPO2017

>>719
本当の友達を作るのは難しいのです。
たくさんの友人がいる人たちは寂しくないかもしれないけど、
軽い付き合いなだけの人もたくさんいると思うんですよね。

本当の友達が一人いれば、
軽い付き合いの人がたくさんいるより、ずっといいです。

とはいえ交友は広いにこしたことは無いので笑顔でがんばってください。

726 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:42:33.51 ID:urGcyj9f

>>725
レスありがとうございます。
そうですね、笑顔でしっかり相手と向き合うような人になれるよう頑張ります。
アドバイスありがとうございます。

727 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:52:32.10 ID:Zhlqi6HL

ドブスが笑顔作ってもキモいだけ

728 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 18:57:16.89 ID:I1fb7d1D

会社の上司が無能過ぎます。洗浄機の調子が悪く完成品が出来ないのにあたかも私の仕事が遅いから云々みたいな言い方されるし…

今度は仕事のやり方変えろとか？教えられたやり方だと効率が悪すぎます(笑)

729 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:03:07.32 ID:cVQM8pSn

>>728
更に上の上司に相談したらどうですかね。

730 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:03:29.06 ID:SKHEZ0eb

よろしくお願いします。二十代バイトの身です。仕事をすぐに辞めてしまいます。半年たったいま仕事を変えるか悩んでいます
資格学歴免許がない自分に向いてる仕事はあるでしょうか。人間関係が苦手でどこにいっても長続きしません。人付き合いも仕事も続かないんです。

731 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:11:13.71 ID:cVQM8pSn

>>730
ホントに人間関係が問題ですか？単に根気がないだけとは違いますか？
今の仕事を変えようとする理由はなんですか？

自分には何が出来るか（得意か）、何が苦手か把握していますか？
資格がないなら取ればいいし、続けられないならその原因を考えてみてください。

732 ：728：2011/09/10(土) 19:20:02.19 ID:I1fb7d1D

>>729
洗浄機が空いてたら普通材料入れるでしょ？自然に振動で流れるまで材料流すな言うんですよ。そこまでだと最低四台以上溜めないと流れません。そこから洗浄機かけたら時間のロスだって馬鹿でも分かるかと!? 一回止めると再起動迄、時間かかりますし…

どうみても効率が悪い…

733 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:27:26.09 ID:cVQM8pSn

>>732
具体的な話をされてもオレにはわかりません。
問題は、上司の仕事の出来なさ、効率の悪さをどうしたら解決できるか、ですよね？

先の回答に追加して、あなたが効率いいと思うやり方を上司に示したらどうでしょうか。
あなたのやり方と上司のやり方を時間計測すれば、はっきり証明もできるし、効果的ではないでしょうか。

734 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:47:35.76 ID:HwSY8wDA

>>728
まずは>>729 だな
「何かにつけて超非効率なやり方を命令されるんですけど、どうにかしてください」
って、もっと上の上司に相談してみれ。
けど、もうお前とクソ上司みたいな関係になっちゃったら駄目だな。
もはや、お前とそのクソ上司は鏡状態だと思って間違いない。
お前が考えていることを、クソ上司もお前に対して思ってるってこと。

お前が上司を無能だと思えば、上司もお前のこと無能だと思ってるし
お前が本気で上司が悪いと思えば、上司もお前が悪いと本気で思ってる
お前が「俺が正しい！」と思えば、上司も「俺こそが正しい」と思ってるし
お前がどうみても効率悪いだろ馬鹿と思えば
上司もどうみても効率悪いだろ馬鹿と思ってるってことで間違いない。

客観的には、勿論お前の考えの方が正しいよ。
けど、実際は二人のこんな状態になってると思ってくれておｋ

735 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:48:17.55 ID:SKHEZ0eb

>>731
おっしゃる通りで自分は逃げ癖がついてるようです
こんなに早く返事がありうれしいです。ありがとうございます

736 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:50:05.16 ID:I1fb7d1D

結局は正規の作業教育指導不足なんだけど身内同士だから責められないって訳だと思います。

実際班長が仕事の見本でも見せる訳じゃ無いから更に頭に来るんですよ…

つまり作業が速いとか効率が良いって言う根拠がない。

737 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:59:11.67 ID:HwSY8wDA

>>728
そんで、もうこういう鏡状態に陥っちゃったら、もうお前が何を言っても堂々巡り。
お前がクソ上司の戯言に耳を貸さないように、上司もお前の言うこと聞かないし
お前がいくら正しいと主張しても、クソ上司も俺こそが正しいと主張して譲らないだろう。
だから>>729 が言ったように、更に上の上司に入って貰って、目ぇ覚まして貰うしかない。

もう一つ方法がある。
お前は今「効率の良さが一番大切」と思ってるが、その効率の優先順位を下げること。
仕事する上で、何を優先させるかって、状況によって違ってくるよな。
普通は勿論、お前の言うように効率を優先させるが、
どうしても金が無いときは、非効率でも金が優先だから新しい洗浄機買えないし
どうしても人材がいないときは、効率より人間関係優先させないといけない。
状況によって金かけて効率優先させたり、効率より人材をさせたり、
客の意見よりも社内の事情を優先させたり、その逆もまたあるだろ。
お前の言ってることはごもっともなんだが、時には正しいと思ってること変えないといけない。
要は「効率悪くても、ま、いっか」って考えに変えること。

738 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:03:19.74 ID:cVQM8pSn

>>735
人間どこかで踏ん張らないといけない時があります。
逃げグセが付いていると思っているなら、おそらく今が踏ん張る時じゃないでしょうか。
ここでこうやって相談したのも、どうにかしたいから相談したんでしょうし。

今後どうしていくかはよく考えて決めてほしいですが、
あまり仕事をころころ変えていると、今まで何やってたの？とか
何でこんなにころころ変えたの？と聞かれることがあります。特に就活する時は。

人間関係は合う合わないがあるから、なかなかうまくいかない事も多いですが、
苦手だから出来ないと避けていたら、ずっとそのままです。
失敗が怖いとか変に思われたらイヤだとか、そういう気持ちに負けずに自分から関係を築けるようがんばってください。

739 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:09:40.04 ID:cVQM8pSn

>>736
結局何を相談したいんですか？

740 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:10:41.48 ID:HwSY8wDA

>>736
なるほどなー。
お前は多分、今の作業を「どうやるのが一番効率的か」ってのが瞬時に判る奴なんだろ。
そんで、お前のやり方が多分、一番早くて誰が見ても効率的なんだろな。
だが、敢えて言うけど、お前の中の「作業はこうあるべき」みたいな考えを捨てるしかないな。
「効率悪くても、ま、いっか」って考えを変えるか
労働時間がアホほど取られて我慢できるかボケぇー！って腹の虫が収まらないなら
とにかく、そのクソ上司以外の第三者に掛け合うしか無いな。
けど、自分の考え(それれが仮に正しくても)を通すってことは、それなりのリスクが付き纏うよ。
ある程度、クソ上司の話も心から聞いてやらないと
そのクソ上司も、お前の話を心から聞くことはないと思うよ。

741 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:31:41.32 ID:SKHEZ0eb

>>738
このまま転職を繰り返すとそういった事もいわれるんですね

家庭環境や性格のせいにして現実逃避をして新しい職場に、等考えている自分がいます。行動する勇気もお金もないのにです。たとえ疑問だらけの職場でも続けていく意味はあるよね。踏ん張りどころですね

真剣なレスありがとう

742 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:36:40.08 ID:HwSY8wDA

>>736
なんかお前って仕事に対して真面目な奴なんだな…
今の非効率の原因は正社員の指導不足ってか。
けど、身内でなぁなぁ関係だからそれを責められないのか。
どんなに「こうやった方が効率いいだろ」ってアピールしても無駄ってことか。

743 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:48:37.61 ID:SYy961jY

>>715
横レスだが、あんたいい奴だな

744 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:51:43.41 ID:I1fb7d1D

>>736です。意見ありがとうございます。第三者に掛け合っても自分は非正規の期間工ですし相手は正規の名ばかり？班長｡

どちらの話を聞くかは分かりますよね？

班長のやり方は材料を流さない(溜める)ー洗浄待ち-完成品流れないー集荷に間に合わない-結局は作業者の遅れ。能力不足みたいな考え方。仕事を早くやりなさいとか!?だな。限界有るし…慌てると間違い増えるし余計時間かかる。

745 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 21:02:59.19 ID:HwSY8wDA

>>744
班長アホ過ぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が工場長ならお前に班長やって貰うわｗｗｗｗｗｗｗ
おめーこれ確実に「効率悪くても、ま、いっか」で済むレベルじゃ全然ねぇじゃねぇかｗｗｗｗ
集荷間に合わないとかｗｗｗｗｗｗ有り得ねぇｗｗｗｗ俺が班長変わってやるｗｗｗｗ

とりあえず、お前は涙拭け。な？
そんで、俺はほんと何も判ってないレスして申し訳無かった。
お前の言うとおり、お前と班長、どちらの話を聞くかはハッキリしてるわ。
これが所謂「正論じゃ絶対解決できない超理不尽な辛い悩みＮｏ．１」だわｗｗｗ
お前なんか頭良さそうだから、班長以外の人間と仲良くなって信頼関係築けよ。
煙草吸うときに雑談したり、なんか悩み相談聞いてみたりして。
そんで、「隙あらば」と虎視眈眈と、やり方を変えるチャンスを狙ってけ。
他のラインの人とか、他のチームの人とか、嫌いな奴もいるかもしれんが、
班長以外の奴が全員お前の意見を支持して推してくれたら革命起こせるかもしれん。
もうこれしか思いつかんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

746 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 21:12:17.06 ID:cVQM8pSn

>>744
実際掛けあってみた結果を話してるんでしょうか。
行動してないならやるだけやったほうがいいです。
まともな頭を持った人にいえば通じるでしょう。

747 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 21:20:02.84 ID:I1fb7d1D

とりあえず、ある分だけでも流さないと完成品溜まらないってのは誰でも分かりますよね？溜まらないと溜めないと集荷が持っていく分も有りませんよね？余裕無いと焦りますよね？間違う可能性増えますよね？

自分が間違ってるとは到底思えない…

それでも｢自分で流す-ケガされると困るから自然に流れるのを待て｣とでも言いたいのだろうか？

748 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 21:30:52.83 ID:HwSY8wDA

>>747
なるほどな。自分で流すと下手したら怪我する可能性があるのか。
もしかしたら、実は班長はその「怪我されると困る」って考えがあるのかもな。
お前が言うとおり、人間は限界があるし、慌てたら誰でも間違い増えるのは当たり前だよ。

なんつーかありきたりなことしか言えなくて申し訳ないけどさ
お前の会社も他の会社も「常に正しいことだけが通るとは限らない」って奴でさ、
お前が腹立てるのも判るっつーか、腹立てて当たり前だよ。

けど、名ばかりの班長のことも少しは許してやってくれ。
お前の言ってることは確かに間違ってないんだけど、「正しい」「間違い」だけじゃない
どうしようもないことってのもあるんだよ。

今いち相談に乗れてないヘタレですまん。
俺以外の他の意見も参考にしてみてくれ。

749 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 21:46:58.71 ID:p1sbP3Nq

相談させてください。
自分は高３、受験生です。
両親別居中僕は母と姉とアパートに住んでいます。
父親は基本温厚な性格なのですが、キレて母親に暴力を振るったり、執拗なﾒｰﾙなどをしたことが原因で別居中です。別居は７年前からで、１年ちょっと前に一緒に暮らし始めたのですが母親が半年も耐えることができずにまた別居が始まりました。
僕は父のことは嫌っていません。僕は母に小学生６年間暴力を振るわれていました。
別居してからは父は金銭的な援助のみ、たまに会ってご飯を食べるくらいでした。

で、今母親と喧嘩したんですけど、

母の言い分↓
私は息子のために精一杯頑張っている
小学生のころから習い事もさせてあげてるし、中学のときは塾にも行かせてあげた
離婚しないのは息子のせいお金を父から貰うため
私が息子と娘を１人で育てた父ははした金を払ってるだけ

小学生のころ暴力を振るっていたのは、父に暴力を振るわれて精神状態がおかしかった私はそんなに強い人間じゃない

とのこと

父親の金銭的援助をはした金、と言ったり暴力の件の言い草が許せないです。自分はずっと母の暴力に脅えてましたし。

母にはもう何を言っても無駄ですかね？

今年国立大学を受験して、一人暮らしをしたいと思っています。こんな家にはもう帰りたくない。

750 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:08:50.10 ID:HwSY8wDA

>>749
母親は文字通り息子の為に自分を殺し過ぎたな。
無理して暴力振るうぐらいなら、習い事も塾も行かせる必要無かった。
塾も習い事も金も無いけど、その分母親が少しでも自分の好きなことをして
少しでもストレスなく子供と接することで、今よりは幸せだったかもしれないのに
「子供の為に自分を殺して我慢しなくちゃ！精一杯やらなくちゃ！」で発狂したんだな。
でもな「ｶｱﾁｬﾝ無理すんな。塾も習い事もｲﾗﾈ」って判らせるにはまだお前が若すぎたし
子供は１６歳ぐらいまで親に依存し続けなければならない。今の日本の仕組み的に。
ｶｱﾁｬﾝの言うとおり、ｶｱﾁｬﾝはそんなに強い人間じゃなかったんだろ、実際。

大学行けるなら、少し母親と距離を取れ。大学は奨学金で行くのか？
親から学費貰うにしろ、勉強に差障らない程度にバイトして、なるべく親から金貰わないで自立目指せ。
母親には現時点では何を言っても無駄だから、黙って砲撃が通り過ぎるのを待つしかない。
お前に少し余裕があるなら「俺が大学行ったら、ｶｱﾁｬﾝも少し自分の為に生きていいよ」って言ってやれ。
ｶｱﾁｬﾝを許せないならそれもよし。絶縁して将来ｶｱﾁｬﾝの墓石回し蹴りできるぐらいまで関係を切って自由になるもよし。でもこれは自立してからが前提な。

751 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:20:34.02 ID:p1sbP3Nq

>750

少し気持ちが楽になりました。ありがとうございます。

大学は奨学金とバイトと父に援助してもらっていくつもりです。

752 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:30:14.42 ID:Bb4Yhriw

４０代の女性介護職員です。
職場の３０代のナースに切れました。
プライドが高いのか、お偉いのかわかりませんが、些細なことで注意されました。
利用者さんに背を向けて、軽く腕を組んでファイルを覗いていたら、指をさして「それ良くないよ」と言うのです。
私は「はぁ～？」と唖然としてしまいました。
そうしたら、「誰かが問題だよねって言ってたから」と言うのです。
「誰かって誰ですか？」と聞くと、言えないというのです。
たかが腕を組んでファイルを見ただけで？誰かって誰だよ！とかなり頭に来たのですが、その場はなんとか我慢しました。
でも、どうしても我慢できず同僚の３人に話したら、「彼女、イライラしてたんじゃない？気にしないほうがいいよ」と言われました。
でもどうしても納得できず、リーダーの女性に相談したら、ナースに話してくれました。
けれども、「良くないからそう言った」と強気で返され、あえなく撃沈。

753 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:31:41.09 ID:cVQM8pSn

>>749
ちょっと長くなってしまいますが・・・

母はずっと長い間辛かったんだと思います。
子どものことがとても大事で、やりたい事をやらせてあげたいと思っているけど、
夫からの金銭的支援ががなければ、それは難しい。

ホントは夫と一緒に暮らせたらいいが、DVで酷い仕打ちをするから生活を一緒には出来ない。
離婚も考えたが、そうすると収入がなくなり、生きていけなくなる。
子どもたちに苦労はかけたくない。そのためには離婚を我慢して夫から支援を受けるしかない。
DVするようなまともでない男なら、子どもの養育費くらい出して当たり前、
ホントならもっとまともな暮らしや贅沢、自由や仲の良い家族が築けたのに・・・
私は自分を犠牲にしてあなたたちを一生懸命育ててきたのよ。

母には、おそらくこんな思いがあるのかなあと思います。

オレの両親も、父が母に毎日罵詈雑言の限りを尽くしていました。
母はそのストレスをオレにぶつけました。意味もわからずひたすら殴られ叩かれた時もありました。
高校卒業するまでの１８年間、ずっとそれは続きました（母が手を上げるのは小学校でおわりましたが）。
そんな生活がいやで、高校卒業後上京して大学入学、一人暮らしを始めました。
社会人になってしばらく立ちますが、今でも両親のことを考えるだけでうんざりします。
ただ、大学まで行かせてくれたことは感謝しています。金銭的な苦労もしませんでした。

酷い事もされたけど、母は母なりに、苦労を乗り越えて子どもを育ててくれたんです。
だから、今まで育ててくれてありがとうと一言伝えると、母親はとても救われるんじゃないかなと、オレは思っています。

オレはまだ、素直にありがとうと言う気持ちにはなれませんけど・・・
いつか言えるようになったら言おうと思っています。
母はいつもあなたのことを思っています。きっとこれから先もそうでしょう。
あなたが社会人になり、働いて、家庭を持った時、きっと母の気持ちが少しはわかるかもしれません。

754 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:32:02.13 ID:HwSY8wDA

>>751
自分に余裕が無ければ、母親に恩着せがましく言われても、無理矢理母親に感謝する必要は無い。
母親を殺したいほど憎い、許せないならそれでいい。自分の感じた憎しみを誤魔化さず、ありのまま受け入れろ。
母親の為に自分を殺すなよ。親孝行しなくちゃ、自我を殺して母親に恩返ししなくちゃ、って自分を追い込むな。
母親と同じことするな。母親が息子の為に自分を殺した行為は、子供に連鎖しやすいんだよ。
子供も、自分を犠牲にして母親に感謝しなくちゃと思う。一番最悪の連鎖のパターン。
母親の為に自分の人生生きれない奴の出来上がり。
「親孝行するな」っていう、ちょっと世間の常識や、美徳とは外れた意見だが、
いつでも、世間の常識や美徳を守ることが、自分自身に当てはまると思うな。
時には「親不孝者！鬼畜！」と罵られようが、母の葬式に焼香の灰ぶっかけても、
一人で歩かないといけないときがある。あ、織田信長な。

755 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:32:37.60 ID:Bb4Yhriw

>>752続き
もう我慢も限界、勤務時間も過ぎていたので、「もう結構です！」と怒って帰ろうとしたら、
撃沈したリーダーの女性がもう一度ナースに話をし、ナースが私のことを職員玄関まで追ってきました。
こちらは怒りも頂点に達していたので、腕を組んでいるのは私だけでなく、
上司の男性たちも普通に組んでいるし、ナース自身だって組んだことはあるわけで、
そのあたりのことをたたみかけるように言ってやりました。
そして、そんなに大問題なら、個人攻撃せず、上から通達で出したらどうですか！と言ったら黙った。
それから、誰かが言ってたとか、人の口を使って注意するのは好きじゃない！とか、
腕を組むなと言うなら、手はどこに置いたらいいんですか！後ろですか！脇ですか！どこなんですか！
と言ってやった。

756 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:35:04.06 ID:Zhlqi6HL

ＫＩＭＯＩ

757 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:36:34.25 ID:QIUOvL+q

２ちゃんのアニメ実況とかで作画崩壊とか騒いだり、野球でヤジ飛ばす
ようなやつみると「だったらお前がやってみろ」と思ってしまいます。
頭では、お金払ったりして買ったのなら文句言う資格あると思いますが
それでも、批判がエスカレートするのを聞くとカチンとくるんですが
自分がおかしいですか？

758 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:43:28.98 ID:cVQM8pSn

>>757
おかしくないと思います。
オレはサッカーをよく見るんですが、過激なサポーターの態度を見てると、黙れバカとか思います。
本人たちは制作者の苦労を知らず、結果だけを見ています。そして良い結果を期待しています。
金を払っていようがいまいが関係なく。
そこで、自分の期待からはずれたものであれば、何だこんなもん、という思いが出てきて、
それが口をついてでてしまうのでしょう。脊髄反射でモノを言う人もいるだろうし。

人それぞれ考えや期待など違うので、文句をいう人もいれば言わない人もいる、ただそれだけのことです。

759 ：754：2011/09/10(土) 22:44:32.33 ID:HwSY8wDA

>>751
でもな、母親と距離を取って何年も経ったら、少し考えも変わってくるよ。自分が本当はどうしたいのか自然に判るよ。
今は憎いと思う気持ちを無理に消す必要も無いし、自分を殺して母親をどうこうしようと足掻く必要も無い。
とにかく自分がやりたいこと、大学行きたいなら勉強に集中して、防災ずきん被って集中砲火をくぐり抜けろ。
受かるといいな、健闘を祈る。

760 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:44:35.68 ID:SwaOWcsK

ダンス部の学生です。

部活の友達に馴染めず、半年過ぎました。
ダンス自体はとても好きで、ずっと続けたいのですが、
友達の雰囲気に馴染めず、自分一人だけ孤立しています。
振りの事を聞いてくる位しか話しません。

ダンス自体は必ず続けたいのですが、
部活の中で一人孤立していて、省かれたりはしてないけど
話しかけられません。
そのせいで、ダンスは好きですが、
部活に行く事が憂鬱です。

どうしたらいいでしょうか。

761 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:49:15.10 ID:cVQM8pSn

>>760
お互い様子見というか、牽制しあってるというか、そんな状態じゃないかなと思うんですが。
自分から話しかけてみると、意外とすんなり輪に入れるものです。
向こうは、あなたの事を話しかけづらい人、と思っているかも知れません。

同じ部活なんだし、趣味が合う物同士、ある程度波長は合うと思います。
思い切って１歩踏み出してみてください。

762 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:51:52.36 ID:p1sbP3Nq

>>754

とりあえず何も考えずに大学進学を目指します。

本当にありがとうm(._.)m
あなたの言葉に救われました。

763 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:53:55.50 ID:Bb4Yhriw

>>755続き
そして、嫌味ったらしく「私、頭が悪いもんでとても理解できません。どうぞお許しください、
申し訳ありませんでした」と深々と頭を下げて「失礼します！」とナースの脇を急ぎ足で帰ってきました。
急なバトルで言いたいことの半分しか言えなかったことも悔しいけど、
もっと悔しいのはあんなバカナースを相手にしてしまったこと。
そして、そのことによって大切な休日を気分悪く過ごしていること。
バカナースは凹むヤツじゃないっていうのに。
今の職場は派遣で、今月いっぱいなのであと少しの我慢だからいいけど、
ほんとうにムカつく。
どうしたら、すっきり気持ちの立て直しができるのでしょうか。
大した悩みじゃないでしょうが、我慢に我慢を重ねてのこと、
どうかアドバイスをお願いします。
（長文、申し訳ありませんでした。）

764 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:54:42.03 ID:QIUOvL+q

>>758
全くその通りだと思います。
本当に嫌になります。当事者じゃなくても横で聞いてるだけで。
でも２ちゃんとかでそういう事言うと「バカなの？」とか言われて
嫌になります。
なんでバカなの？とか言われるかも分からないですし、すごい理不尽
に思います

765 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:00:10.88 ID:cVQM8pSn

>>763
エアコンの効いた部屋に入って頭も体も冷やしてください。
冷えれば少しは冷静になるでしょう。
次の派遣先で同じ事をしないよう気をつけてください。
あなたの言動は子ども過ぎます。あなたのほうがプライドが高いようにみえます。

766 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:03:18.00 ID:cVQM8pSn

>>764
ここでこういうのも何ですが、２ちゃんでまともな反応を期待してはダメです。
あなたの気持ちもわかりますが、いろんな人がいるから、わざと煽ったりばかにするためだけの発言もあるだろうし、
本当にあなたと意見が合わない人もいるだろうし。

そういう考えのやつも、ああ何かアホな事言ってるな、くらいに受け流してください。

767 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:08:37.50 ID:rkPO2017

>>763
ものすごく腹が立ったんですね。
怒りが伝わります。

傍から見るとあなたが激高した直接の原因は
とても些細な事で、普通では起こりえないほどあなたは怒っています。

「誰かが言っていた」というのは、本当に誰かが言っていたけど、
その「誰か」をかばって名前を出さなかったのではないでしょうか？
名前を出したらあなたはその人にその勢いで怒るでしょう。

そのナースさんと普段からあまり仲が良くなかったのだと思いますが。

768 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:13:45.20 ID:QIUOvL+q

>>766
はい。
普段はそう割り切ってるんですが、ず～～～とそういう意見ばかり見てると
つい思ってしまい、俺の考えが異端なのか？とか自問自答してしまいました。
でも少し胸のとっかかりが取れました。ありがとうございました

769 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 00:26:57.54 ID:r/RNcX3n

>>763
アンタの怒る様子は、まるで朝鮮人みたいだ。
煽りでなくマジで思うよ。
まるっきり火病の状態だな。しかも切っ掛けが、些細な事。
アンタ医療関係の端くれだろ？
良いのか？アンタみたいな輩が携わってさぁ。
イカれてるよ。

770 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 01:23:47.49 ID:OW55l7MG

年齢　２０　
性別　男

私は４年制専門学校に通っていたんですが、留年が　決まってしまいました。
自分自身がんばっていたつもりでも、実際良い結果が出せませんでした。
もう、何もかもうまくいかないような気がします。
親にも、申し訳ない気持ちでいっぱいです。

771 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 01:27:57.75 ID:HBvYIKFY

>>770
努力が実らなかったのは残念ですが、何のために専門学校に入ったのか思い出してください。
何かそれなりに思いがあったはずです。
金銭的に問題がなければ、正直に親に話して、もう一年やってみてはどうでしょうか。
ここで辞めたら、今まで専門学校にかけてきた金も無駄になってしまいます。
失敗した経験を生かせれば、次はうまくでしょう。

772 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 01:45:33.52 ID:OW55l7MG

>>771 こんな遅くにごめん。金銭的には無理だと思う。弟もいるし。。
　　　ほんとありがとう。

773 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 07:44:15.40 ID:GF7VJyT7

>>763
４０にしてその処世ぶりは芳しくない（まして年下に対してである）
情緒未熟か、恒常的な欲求不満が背景にあると推察される
些細なことが原因でキレたのではない、それはきっかけにすぎない

＞大した悩みじゃないでしょうが・・
これも自覚が足りない、「何故私はこんなにキレてるのだろうか？」と
もっと掘り下げて自己の有り様を見つめ直さないと
次の職場でもやらかしてしまうよ

774 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 09:12:07.12 ID:ZX9NM6+j

一昨日相談させてもらった>>623です。
少し話しが進んだので結果報告しようと思います。

あれから次の日の朝、いつもより早く起きて、親を起こして真面目に話しました。
今の心境がとても辛い事など真剣に話しをして、渋りながらも辞める事を了承してくれました。
次の仕事が決まってからなどと話しも出ましたが、それは確かに納得するのですが仕事を辞めてから少し色々考える時間が欲しいといい、辞める事だけを決定しました。

土曜日に社長が一人の時に話そうと思いましたが、社長が早く帰られたので話しは出来ていませんが、明日また話そうと思ってます。
まだ上司には誰にも言っていないのですが、お世話になった恩も有りますし、それも明日話そうと思います。

最後に、あの後のコメントへ。
>>675
FXで億の財産とかして破産して、ウチの会社に完全土木で着てる人もいますし気をつけます。
好きなことで実は子供がかなり好きなので、貯金が結構あるのでそれで短大へ行って保育士の資格もありかなと思ってます。
給料安いから結婚は出来ないでしょうが、赤ちゃんの相手出来るなら大満足です。

>>680
頑張って自信つけていきます。
彼女居ればいいのですが、残念な事に仕事始めてから居ないです。欲しいです。
甘えたガキだとは自分でも思ってますので仕方ないです。

775 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:00:21.74 ID:iVpSaHYg

　　　　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（　　　　）　執行部は・・
　　　￣/　/)　）　　　　　 |　|　　|
　　　 . 〈＿）＼_）　　　　（__（_＿_）

　　　　　　　　　∧＿∧　　.∧＿∧
　　　　　　　　（　　´∀）　（´∀｀　）
　　　　　　≡≡三三ニ⌒)　　　 .）　　来んなって
　　　　　　　　/　 /)　）￣.|　|　　|
　　　　　　　〈＿_）＿_）　（__（_＿_）

　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ,__ ∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
　　　　　　　　　 /　　　￣,ノ''　　　　）　　言ったろうが
　　　　　　　　Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
　　　　　　　　 / 　 /　〉（__（＿_./
　　　　　　　　＼__）＼）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｌ /／
　　　　　　　　　　　　∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
　　　　　　　　　　　（　　　　） /|ｌ　　／/ | ヽ　　ヴォケがーー！
　　　　　　　　　　　（/　　　ノｌ|ｌｌ／　/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　（Ｏ　　ノ彡''　　/　 .|
　　　　　　　　　　　　/　 ./ 〉
　　　　　　　　　　　　＼__）_）

776 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:01:23.05 ID:iVpSaHYg

誤爆しました

777 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:15:27.01 ID:JGAaaHD7

>>774
いよいよお前も自分の人生を歩きはじめるんだな！
大好きなものを仕事に繋げることができたら、その仕事を嫌々ながら二十年やってる先輩を
半年かそこらで追い抜けるだろう。そんだけ好きな物を夢中でやってるときの人間ってのは
神がかり的な集中力と持続力を発揮できる。体も健康になる。これは誰でも同じ自然なことだ。

よく「自分はコンピュータ専門卒なんでコンピュータの仕事が好き」とか言う奴がいるがそんなのはただの経験だ。
人間が本当に心からやりたいことってのは、○○の勉強してきたから○○がしたい、とかじゃない。
無性に昆虫が好きとか、ジグソーパズルが止められないとか、オナホひたすら研究してるとか
他人から見たらキチガイじみてて常識外れだったり、そいつの生き様と全然関係無かったりするんだよ。
けど、それでいいんだ。本当に好きなことをやるってのは、皆、全くゼロからのスタートになるんだよ。
お前みたいに社会人になって苦悩してから、本当にやりたいことってのにハッと気づく奴もいるんだよ。
４０過ぎてそれまでの経験を捨てて作家になった奴だっている。いろんな人が勇気出して生きてんだよ。
お前も５年の電気工事のキャリアを完全にドブに捨てて、好きな仕事をやるんだ！という勇気持てよ。

778 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:25:28.52 ID:KwHkCy/a

以前からノックの音で目が覚めるという事があったのですが
なにぶん寝ている時でノックも一度だけだし半身半疑でした
しかし、今朝決定的な事件がありました　
朝猫の泣き声で目が覚めたのですが、日曜だし起きるには早かったので寝ようと横になっていました。
するとノックの音が、気のせいではない音量で聞こえました
こっそり確認すると親父が母屋に入っていくところでした。
以前から怪しい行動が目に付くのですが話してもお前は頭が狂ってるの一点張りで話が通じません

近所の人と怪しい宗教に入っているようで意味のわからない行動をする事が多く
近所の人は昨日、朝っぱらから何故かマイクを風呂に持ち込んで
入浴時の音をスピーカーで外に向け大音量でだしていました。（意味不明）

その怪しい宗教団体の腐れ商品【山田なんちゃら】を売り付けようと迷惑でしょうがないです
必要ないと断ると　『　じゃーあなたには売りません　』と言って後で嫌がらせをしてきます
　上記のような変な嫌がらせから車でひき殺そうとしたり（何度か）一度は頭を強打し病院送りになりました。
本日はトラックで突っ込んできました。
又親父がルーターのログかなにかを怪しい宗教団体に送って『何々見てたなー』とか言ってきます。
　「辞めてくれます？」っていうと　あ？欲しいの？ほしいんだ？おこってるもんね？って言ってきます。
その宗教がバカと言うより暴力団と変わらない状態だと言うのは分かりますが
イラネーものを押し付けられてもイラネーとしか言いようがないです。
そういう集団にノマレルと自分達が何をしているか分からなくなるのでしょうか？

779 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:31:30.49 ID:HBvYIKFY

>>778
何かに洗脳されていたり、没頭したりすると、今自分が信じているもの以外は悪だ、邪魔だという
考えになってしまうんじゃないですかね。
何の宗教か知りませんが、できるだけ関わらないほうが身の為です。

780 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:39:56.43 ID:KwHkCy/a

>>ですよね　なるべく相手にしないようにします！

781 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:40:36.01 ID:JGAaaHD7

>>774
お前が自分殺して嫌なことやったらどういう結果になったのか、今回の経験を忘れんな。
もう二度と自分殺して嫌なことやるな。それが今回迷惑掛けた社長さんや親御さんへのせめてもの報いだ。
親御さんにお前のやりたいことを「お前アホか」「常識はずれだ」「無理だろ」って猛反対されたら
「自分の人生だけは自分で決めさしてくれ」って涙流して鼻水流してウンコ漏らしてでも死守しろよ。
常識も道徳もお前を殺すことはあっても守ってくれないから。自分の感性守れるのは自分だけな。
けど、親御さんも社長のことも恨むなよ。黙ってじーっとサンドバックになれ。
社長さんも悪い人じゃない。きっと情にもろいところもある。優しさもある。お前がよく知ってるな。
会社の為に、金の為に、己を殺してる人間から見れば、自由に生きようとする奴はわがままにしか見えない。
お前は「甘えんな、迷惑掛けんな、わがまま死ね」フルボッコだろう。けど、それは自然なことだ。
その言葉は、その人が何かの為に己を犠牲にし、心から好きな人生を生きれなかった悲しみの裏返しだと思え。
その人が悪いんじゃない。悪いのは、○○の為に己を犠牲に生きることそのものなんだよ。
それがいかに優しくて純粋な人を鬼に変えるか、その目に焼き付けておけよ。

782 ：780：2011/09/11(日) 11:40:37.40 ID:KwHkCy/a

>>779　

783 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:44:22.84 ID:JGAaaHD7

>>774
いつかお前がうまく仕事を見つけて働きはじめて、同僚が「好きなことやりたい」つって会社を辞めることになったとする。
同僚は他の奴にフルボッコだ。「ふざけんな、無責任、迷惑掛けんな死ねクズ」ってな。
そんときにかつての自分を思い出せ。社長や他の社員に迷惑を掛けて嫌なことを辞めたことを思い出せよ。
そんでお前だけは言ってやれ。「俺も誰かに迷惑を掛けて好きなことやった。お前も頑張れ」って。
社長に受けた恩、育ててくれた先輩に対する恩は、そういう形で返していけ。同僚もお前と同じように恩を誰かに返すだろう。
運良く好きな仕事につけても、いろいろ困難なことが必ずある。
けどな「甘えてると言われたくなかった」「周りに迷惑掛けたくなかった」「親が反対したから」と何かのせいにして嫌々生きるより
俺は俺の好きなことをやった、常識でも世間でも親でも無い、これは俺が決めたことだ、と生きる方が数倍マシだ。
壁に当たって地獄に堕ちたときに、夢やお前の好きなものだけが、お前自身を支える杖になるはずだ。
誰かに笑われても、ウザがられても、キチガイと言われても、好きなものを手放すなよ。
あとな、いい女は金じゃなくてお前の純粋さに寄ってくる。これ豆な。
長くなったが保育士頑張れよ。健闘を祈る。

784 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 13:23:56.93 ID:KwZPB2Fv

はじめまして。相談を聞いてください。
私は、医療系の専門学校に春から通っている♀（18）です。
実家から学校まで距離があり、一人暮らしをしています。
ですが、寂しさから今は祖父母の家から通っています。
もう、５月の終わりからずっとで、きっかけは恐らく５月病だと思います。
５月病は初めてなりましたが、私自身すぐ治まるだろうと思っていました。
だけど、治まるどころかどんどん悪化していきました。
朝起きて学校へ向かう時や、学校についても泣いてしまっていました。
ひどいときには声をだして泣いてしまうほどでした。
友達のみんなもどうしたらいいのか困っていたと思いますが、私もどうしたらいいのかわかりません。
でも泣くのは朝が多く、たまに夜にひとりで泣いてしまいます。
勉強も難しく、いろいろ不安がたまっていました。
なんのやる気も出ず、毎日無気力で、泣いているだけでした。
期末テストが近付けばさらに不安は高まり、まったく勉強できませんでした。
私はとりあえずこのテストが終わって、夏休みが来れば何か変わると思っていました。
だけど私のこの気持ちは変わることなく、テストという不安がなくなればまたつぎの不安要素がでてきます。この繰り返しです。
後期の授業が始まって１週間経って私は、泣くことが少なくなった、と言うより泣くことを堪えています。
なんとなく友達や周りの人々が「またかよ・・」や「まだ病んでるふりしてるの？」といったふうに感じたからです。
私だってもうこんなの嫌です。だけどどうしようもないんです。
私は甘えているんでしょうか。学校の勉強はみんなだって大変なのもわかっています。私だけ・・・なんて思っていません。
一人暮らしできないのは甘えだと思いますが、余計気持ちが沈んでしまいます。それで友達に嫌われるのは嫌なんです。
もう何もかもどうしたらいいのかわかりません。
どうか相談に乗ってください。長文失礼しました。

785 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 13:55:46.19 ID:HBvYIKFY

>>784
環境が変わって精神的に疲れているんだと思います。
一度心療内科に行ってきてください。
今は無理にがんばろうとせず、自分を責めないでください。ラクに生きましょう。

786 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 14:29:55.00 ID:VMUdCikR

>>784
一人暮らしよりお金は浮くわ祖父母宅なら変な奴との付き合いも難しいわで
むしろ親孝行＆祖父母孝行な娘さんに見えるけどなあ
なんで一人暮らしが苦手＝悪いって思っちゃったのか謎だ

まずは>>785さんの言うようにお医者さんに話聞いてもらって薬もらっといで
祖父母さんや親御さんがメンタル系に理解があるなら話して甘えておいで

787 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 14:40:21.04 ID:KwZPB2Fv

785さん、786さん（安価のやり方わかりませんでした・・・）
アドバイスありがとうございました。
優しい言葉に思わず泣いてしまいました。
勇気がなく、行くのをためらっていましたが、まずは病院に行ってこようと思います。

788 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 15:54:55.38 ID:WHkUR+ss

結婚を考えている彼氏がいます。先日彼の家に初めて泊まりに行きましたが、家人に挨拶しそびれてしまいました。(彼がいいと言ったのと、時間が無かった為)
彼のお母さんから挨拶も出来ない人なのかとか、どういう付き合いをしているのかとか諫めるメールが届いたのを見せて貰って自業自得ですが凹んでいます。
今度正式に挨拶をしに行く予定ですが、挨拶をしそびれた事を謝罪するのは当然として、気をつけた方が良いことがあれば教えて下さい。

789 ：マジレス：2011/09/11(日) 16:13:10.44 ID:q0ibkE5J

まず、正式との事ですので

1、挨拶をし、前回挨拶できなかった事を謝罪からするべし。
2、面接を受けるような気持ちで、派手な格好は避けるべし。
3、携帯は、必ず切ること。メールチェックはもってのほかです。
4、質問には、正直に答えるべし。
5、飾らない自分を見せるべし。

変に自分以上の自分を見せると結婚した時、付き合いが大変なことになりますよ。
彼のご家族がどんな方々か知る良い機会だから楽しみに思う事が大事だと思いますよ。

790 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 16:13:23.86 ID:HBvYIKFY

>>788
真摯に謝ること、言い訳は絶対しないこと。正直、素直になること。
ってとこじゃないですかね。

すでにマイナススタートなので、風当たりが強くなるかもしれませんが、
本来のあなたの姿をみせていけば、いつかは打ち解けると思います。

791 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 16:19:33.12 ID:JIigtZQL

母親が離婚しようとしています。
でも何から始めたらいいのかわからないようで
結局なにもしていません・・・
離婚してくれないと、私は彼と結婚できないんです・・・
母親にまずは何をさせるべきでしょう？
ちなみに両親と私は同居中です

792 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 16:35:04.51 ID:HBvYIKFY

>>791
市役所行って離婚したいんですが、といえば離婚届くれるんじゃないですかね。
ネットで調べるか、市役所行くかすればすぐにわかるかと。

793 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 17:04:30.59 ID:9+l7Tvou

>>791
>離婚してくれないと、私は彼と結婚できないんです・・・

ちょっとよく分からないのですが、
あなたが彼と結婚するために母親を離婚させようとしてるのですか？
お母さんは本心では離婚したくないとか。

794 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 17:33:19.57 ID:DYE9VZI4

純愛板で相談したんですが、親の事なのでこちらに移ります。

自分２２♂
彼女２２♀

高校時代から付き合ってる彼女なんですが、結婚云々の話になって親が猛反対して、遂に今日親と大喧嘩真っ最中です。
「結婚するなら絶縁」と言われ、ここに来て迷ってます。

今日中にどうするか決めろ
絶縁するなら(親がやっている)仕事も荷物も全部整理する
死のうが生きようが関係ないでしょ

と言われ、どっちにも踏み切れません。
大きなきっかけになった親のメールと、それに対しての彼女の返信が有るんですが、載せるべきかな…

795 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 17:43:21.83 ID:HBvYIKFY

>>794
働いてますか？
子どもができると何かと大変です。そんな時親がいると、何かと支援してくれるので、
できれば味方につけておきたいところですが、
二人でも何とかなるっちゃなるので、絶縁してもかまわないならそれでもいいかと。

情報が少なくてちょっと答えづらいですね・・・

796 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 17:44:33.05 ID:42omEgF4

>>794
反対されてる理由は？経緯は？
メールの転載はしなくていいから内容を書いてくれ

797 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 17:58:21.13 ID:DYE9VZI4

>>795
親の会社で仕事してるので、絶縁=無職・無一文です。
彼女が看護士で仕事をしています。

礼儀や態度がなってない
約束も守れない
返事をちゃんとしない

って言われ、それに対して彼女も「もうやだ！」って態度をとったせいで完全に和解策が無いです。

798 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 18:13:48.04 ID:HBvYIKFY

>>797
あなたの親が彼女に、礼儀や態度が～って言ったという理解でいいですかね。
あと、あなたがどうしたいのか、考えはないんですか？

とりあえず、人として基本的な事ができてないなら、
結婚の前にやるべきことがあるんじゃないですかね。結婚自体が早い気がします。

799 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 20:02:20.67 ID:Ju5bVXnC

＞それに対して彼女も「もうやだ！」って態度をとった・・

結婚に向いてません

800 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 20:03:02.95 ID:ADwI+CBa

どうしても行きたい場所があって一人で行ってきました。
周りのほとんどが女の子同士か、カップルでした。
自分が情けなくて死にたいです。
なんでみんな彼女とか友達出来るんですか？

801 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 20:22:33.75 ID:DYE9VZI4

>>798
はい、私の母が気に入っていません。

結婚するのは、３年後を考えてました。
母子家庭で、仕事でも父親に当たる人(自分が産まれる前から既婚)と最近になって一緒に仕事をし始め、居場所がなくなってきたのと、親もその仕事が上手くいくかどうかで余裕が無いもあるんだと思います。

ただ、彼女の方もこの注意が３年くらい続いてて嫌気がさしてるのも事実だと思うんです。
優柔不断かつ意志が弱い自分に５年以上一緒に居てくれて有り難い部分もあるんで、今日決めろって言われて決められるものじゃ無いです。

友人や親戚とも相談してますが、どっちに進んでも幸せな道が見えず困ってます。
親の監視も強く、彼女と相談も出来ない状態です。

802 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 20:51:23.63 ID:HBvYIKFY

>>801
３年も注意され続けてるのに態度を直さない彼女に、あなたは何も思わなかったんですか？
彼女もそれだけ言われて直そうとしないのは、人としてどうかしてると言わざるを得ない。
３年言い続けても直さないなら、そりゃいい加減親も怒るでしょう。

今こうなっているのはあなたの意思の弱さも原因の１つかと。
いい機会だし、自分で考えたらどうですか？

今日決めろと言われたからと言ってその通り従わなきゃいけないわけでもないしし、
絶縁してまで今の彼女と結婚しなきゃいけなわけでもない。

803 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 21:19:19.19 ID:42omEgF4

>>801
俺はあんたのレスを、母親が姑根性で３年間も彼女をいびり続けた結果
彼女が付き合いきれなくなってキレた、というように読んだ
まあ看護師の彼女がとんでもないＤＱＮビッチというなら話は別だが
実際のところ、母親視点と彼女視点でも事実は違うんだろうな

どのみちあんたが経済的に親から自立できなけりゃ
結婚したところで彼女を親から守ることもできないし
親もお前を安心して信頼することはできないだろう
俺ならとりあえず彼女と示し合わせて表向きは別れたことにし
転職して経済的に自立してから彼女を迎えに行く
時間を置くことで親が幾分かでも冷静になっているようなら再び話し合うこともできるしな
外野のいち意見だ。参考程度に読んでくれ。

804 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 21:28:16.15 ID:HBvYIKFY

>>803
その視点、オレにはなかった。ありがとう。

805 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:26:01.85 ID:4U9ZaWM9

子供の頃から内向的で自分をさらけ出すのが苦手です。

妹は僕と比べるとそうでもないんですが、アダルトチルドレンぽいと言いますか、今は違いますが、怒られるか否定されるかどちらかで褒めるのは友達の親御さんや先生くらいでした。

自分を変えたいと思い、近いうちに空手を習うつもりなんですが、友達ならまだしも、家族に対して何故か恥ずかしいんです。

悪いことじゃないのに、空手を習ってるというのが恥ずかしいんです。声を出したり体を動かしたい願望が強いのに、いざ人前だとたとえ親しい人であっても恥ずかしくなるんです。

空手だけじゃなく少人数でのスピーチも、あまり親しくない人を乗せての運転も必要以上に目を気にしすぎてしまうので、このめんどうな性格が嫌なんです。

アダルトチルドレンなのか性格なのかどちらでしょうか？どうすればいいんでしょう？意外と人は人を見てないんでしょうか？意識してないんでしょうか？

806 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:30:55.31 ID:OYfGIUVl

>>805
アダルトチルドレンであるのなら餅は餅屋
心療内科へＧＯですな

807 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:42:00.55 ID:WtyeeAL4

>>801
結婚前に起こった嫁姑争いだろうな
母親がいってる理由は本当の理由じゃなく（相手の粗を探して責めているだけだと思う）
彼女に君を取られたくないという母親の歪んだ感情と、君の優柔不断な性格が招いた結果だと思う
母親と彼女が喧嘩したら、君はどっちにつくの？
それが今問われてるんだと思う

808 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:43:07.44 ID:HBvYIKFY

>>805
前相談してきた人かな。
人は思いの外あなたに関心がないし、見ていたとしても一瞬です。

あなたが今恥ずかしい、気になると思っていることを、他の人がやっていたとして、あなたはどう感じますか？
スピーチしている人、運転している人、空手をやってる人など
何を思いますか？どう見えますか？そもそも注意深く見ていますか？
自分が興味あることなら、じっとみたりするでしょうけど、そうでなければおそらくたいして気にもとめないでしょう。
他の人も同じようなものです。

あと、考えが先行して行動できていないように思えます。
好きな事があるなら、勢いでやってみてください。考えてばかりでは始まりません。

809 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:45:03.16 ID:Ju5bVXnC

>>805
＞意外と人は人を見てないんでしょうか？

先月の１１日、あなたが朝から出会った人のこと
どのくらい覚えてる？
一年前の今日はどう？・・その程度さｗ

810 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:51:34.58 ID:4U9ZaWM9

>>808 さんおっしゃる通り、自分に置き換えるとよっぽどおかしな事をしてない限り気にしませんよね(^_^;)

>>809 さん確かに、そんな物ですよね。

おかげで少し楽になりました。ありがとうございます。

811 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 22:57:28.59 ID:4U9ZaWM9

連投ごめんなさい、空手の事ですが誰でも初めてやるのって多かれ少なかれ不安はありますよね？

不安障害かなとも思いますが、性格的な物もあるし、アクションを起こさないといつまで経っても変われませんよね、明日にでも空手教室に問い合わせます！主治医には相談済みです。

812 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 23:20:35.10 ID:HBvYIKFY

>>811
誰でも不安はありますがそれなりの覚悟はしてください。
武道なので厳しいです。

813 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 23:32:42.65 ID:4U9ZaWM9

わかりました！！

814 ：794：2011/09/12(月) 01:18:10.75 ID:MnEgfhap

親と自分、両方の意見を聞いた友人から、「今のままじゃ結婚出来ないと言われたとしても、本当に好きなら捨て鉢になったって結婚なんかどうでも良いようなニュアンスの発言なんて言わない」と言われました。

ずっと未来の為にとやってきたつもりだったんですが、「直そうと思って７年やってきたのに、駄目だったんだろ？もう休めよ」って言われて決心が着きました。

今も不安感は有りますが、やるだけやってみて、また迷った時に相談させて下さい。
相談した親戚や友人、そして自分の至らない説明でも真剣に考えてくれたスレ住人に感謝。

815 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 01:40:29.27 ID:eSmRWHyU

こいつの話は最後までわかんなかったな・・・

816 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 01:44:04.50 ID:MnEgfhap

>>815
本当にごめんなさい。
パニック状態でなにがなんだかわけわかんなくなってたんで…

817 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 01:49:59.73 ID:eSmRWHyU

>>816
誰が誰に何を言った、問題が起きるまでの経緯、相談したいこと、などなどを
わかりやすく書くと、回答者も答えやすいし、よりよい意見がもらえると思います。
決心がついたんならよかったですね。

818 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 12:42:25.11 ID:HbKeoV4o

相談にのってください
27男です
転職一回目です
前職職歴二年
現在一年半

今現在の職場は嫌なことも多々ありますが、酷いこともないので特別強く辞めたいという気持ちはないんですが、仕事が難しすぎてついていけないないです

前職は営業だったのですが今は生産技術職として働いています

高校は普通で大学も畑違いな科目だったため図面を的確に読む力、作図能力、計算などが致命的に劣っています

上司にも適正が無いと何度も言われています

会社自体は嫌ではないのですが責任が重いうえに任される事が多いので自分の能力を越えていると感じています

また転職すると待遇が悪くなったりこの不況で運良く次が見つかるとはなかなか思えません

どうすれば良いか分かりませんのでアドバイスを頂けませんか

819 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 12:54:09.80 ID:eSmRWHyU

>>818
一年半ならまだまだこれからだと思います。
個人差はありますが、大抵の場合３年ぐらい続けて、ようやくある程度の事ができるくらいじゃないかと。
営業から技術への転職の理由はなんですか？

820 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 13:59:30.16 ID:vZ+nU8Bd

アドバイスお願い致します。
只今、４６歳独身男性です。現在、家業の洋服店を父親（７６歳）と母親（７２歳）と自分の
３人で営んでおります。私は幼少の頃から　創業者の祖父の影響で家業を継ぐことを決意し
大学卒業後、１年ほど家業を手伝い　他店の修行の必要性を感じたので
それから、十数年間他のお店で修行し　ちょうど２０００年に軽い事故で父親が骨折しましたので
それを機に家業の戻りました。
それで、今回の相談なのですが、一緒に仕事をしている父と言うのが甘やかされて育てて
凄くワンマンで偉そうなんです。自分の気分次第で昔は母や自分に暴力も振るってました。
この性格は父が幼少の頃からで　祖父母もかなり手を焼いてて親戚のおじさんにも相談して
いろいろ言ってもらったそうです。僕も何ども一緒に働いて喧嘩になりました。
そう性格の父とは一緒に働けないのは重々承知なので　本当は今のお店と違うところに
お店を借りて　自分のお店をやりたいのですが　昨今の不景気でそんなお金もありません。
お店の売上自体が　２０００年を回った頃から年々落ち込み

821 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 13:59:50.58 ID:vZ+nU8Bd

今では、３人でやって１ヶ月の純利益が　３０万円ほどしかありません。
それに経費を引くと　１５万ほどしか残りません。
僕も、給料をナシにして、自分で商品を仕入れてネットで販売しているのですが
それでも、５万円ほど稼がたら良いほうです。
それなのに、父親は相変わらずお店が暇だと　母や私に当たってきます。
実は今日もなんです。今月、台風の影響もあり　格段に売上は悪いのですが
昨夜、良い僕のお客さんが来て　一人で７万円（数年来最高）買ってくれて喜んでたのですが
今日、先ほど、ちょっと一人のお客さんが見ていって　ライバル店で買って行ったんです。
そしたら、急に父の機嫌が悪くなって　そのお客さんをお相手をしていた
僕に偉い剣幕で当たってきました。父親ははっきり言って　耳も遠いし　妄想癖はあるし
少しボケもあって何も売らないのに　文句ばっかり言うのです。
それが原因で取っ組み合いの喧嘩になり　僕は自宅に帰って来て　この相談を書いております。
もう、この父親と仕事をするのはうんざりですし
家業の将来性も周りの環境（商店街の老朽化　高齢の店主ばかりです。跡取りはいません。）も悪いし
明るい要素など全然ありません。
この業種自体、修行時代働いてたお店も　ほとんど倒産してます。
ただ、辞めたいのですが、副業で始めた　中途半端なネットでの販売の
在庫が１００万円以上あるので　辞めるに辞められず　だらだらと続けてます。
今後、どしたら、良いかアドバイスお願い致します。
長々と駄文失礼しました。

822 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 14:27:32.38 ID:eSmRWHyU

>>821
両親が７０歳超えているなら年金で暮らせると思うんですが、どうでしょう。
年金で暮らせているなら、店はひとまずそのままにして、あなただけ別の道を進んではどうでしょうか。
在庫はネット販売で片手間で売るくらいにして、次の仕事を探す方がいいと思います。
倒産した方がいまどうやって生計を立てているか、聞いてみては？

今の業種に将来性がなければ続けていてもジリ貧だし、将来が不安でしょう。ストレスも溜まりそうです。
あなたがそれなりの年齢なので、仕事を選ぶ余裕はなさそうですが、
年金で両親が暮らせているなら、別の仕事を探して一人暮らしすれば、今の状態からは抜け出せます。
両親の健康を気遣うなら実家に近いところに一人暮らしすればいいし。

823 ：真華：2011/09/12(月) 14:43:23.77 ID:7XnUGxOG

自分がなにをしたいのかわからない
学校になんで行きたくないのかわからない
でも行きたくない
過去の嫌なことを思い出そうとすると
無意識に「殺す」「死んで」とか言ってしまう
担任が嫌い
相談すると、ぜったいに「それはわがまま」
とか鼻で笑って流される
きもい
ウザい

・・・どうしましょう？

824 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 14:47:17.42 ID:mQB4LPVQ

>>823
「それはわがまま」

825 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 14:49:05.27 ID:vZ+nU8Bd

>>822お返事有難うございます。
倒産した人は、もともと一等地にお店がありましたから
賃貸で貸しております。
そうなんです。年齢が年齢だし　ずーと販売の仕事ばかりしてきたので
免許も何もないんですよ。
それに、以前も職安も行ったことがあるんですが
期間限定とか派遣とかアルバイトみたいな仕事ばかりなんです。
昔、僕が外で働いてた頃は正社員の仕事が沢山あったのですが

826 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:09:56.06 ID:EPAVC08y

>>823
あーお前それ、自分では気づいてないかもしんないけど、すごくまともな感覚だよ。
学校にある、作られた嘘くささとか、善人ヅラの裏側にある薄汚さみたいなのを
お前は敏感に察知して、それを「きもい、ウザい」って言ってるんだろ。
可哀想だが、学校の先生ってのはエゴの塊で妖怪みたいなもんだ。
善人ヅラして、正義を振りかざし、学校を味方につけ、世間を味方につけ
見えないところで、お前をいびり倒すのなんか、朝飯前だよ。
ひでぇよな。イカれてるよ。けどな、まだ若いお前がまともにやり合っても無理。
腹立つのも判るが、復讐するのも時間の無駄だしオススメしない。

お前、同世代の友達はいるか？ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝはお前のこと信じてくれるか？
どちらもいれば心強いが、まず、自分の今の心の状態を相談してみな。
そんで、今すぐ町の図書館か学校の図書館にでも行って
お前が今直面してるのと、同じ問題を扱ってる本を、片っ端から読んでみ。
「あ、あたし間違ってないや」って気づくし、必ず何かお前にヒントを与えてくれるよ。

827 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:25:50.17 ID:mQB4LPVQ

>>826
お前って・・・
偉そうに言ってるけど

お前って言い方見ていて気分悪い

828 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:32:41.87 ID:qGnZONhm

婚約目前の彼氏がいるのですが、この前アパートの合鍵が無くなってて、彼が盗ったと思われます。ちょっとショックで結婚取りやめようなんて思うのは、考え過ぎでしょうか？

829 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:34:23.75 ID:2v/OL/eJ

アホな質問なのを承知で質問させてください
当方32歳男、去年の3月に6年間勤めた会社をうつで休職、二ヶ月後の5月に退職という形になりました（社員数9名の零細企業です）
現在は体を休めたおかげで調子は大分戻ったと思います（心療内科の先生も働く事を勧めています）
それから1年半が経過したわけですけど、正直全く再就職先が見つかりません
根本的に求人数が少ない田舎な上に、自分自身も特に資格は持っておらず、転職回数も前職を含めて4回もあるせいか、面接を受けても全く相手にされません
こういう状況になって初めて、前の会社を辞めずに踏ん張っていればよかったとただ後悔の日々です
いっその事、前の会社に電話してもう一度使ってもらえないか駄目元で頼んでみようと思うんですがあまりにも勝手すぎでしょうか

辞める前後の状況としては
・不器用だが与えられた仕事はなんとかこなし、大きなミスをしたり戦力外通告をされた事はなかった
・辞める前から年に数回休む事があり、かなり迷惑をかけていた
・うつになった原因が人間関係で、正直職場内で浮いていた（ただ、社内の雰囲気がいい時は雑談等する事もあった）
・休職を経て辞める意思を伝えた時に社長は完全に諦めた感じだった（休職する前はよくしてもらっていたので尚更失望されたのでは）
・辞める際に退職金を貰った
・会社の前を通ったら社員用駐車場の自分が使っていたスペースに知らない車が停まっていた（自分の後任の新入社員？）
・辞めた以降は一度も連絡を取っていない（郵送で源泉徴収表が届いただけ）

いくら熱意を伝えたとしても、過去の経歴からいつまた体調を崩すかわからないと思われるのは当然覚悟しています
以上の事を踏まえて、やはり100％無理、でしょうか…？

830 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:36:33.20 ID:K50Flp+H

>>823
まずちゃんとした時間に寝て、
ちゃんとした食事をしてください。
スナック菓子と甘いものは控えて。
野菜をちゃんと食べてね。

まずはそこから。
体調を整えるってのは意外にバカにできないのよ。

担任が嫌いなのはしょうがないよ。
人それぞれ相性ってものがあるし、
無理に好きになんてなれないもん。

次に、本を読むことと、ノートに思ってることをダラダラ書くこと。
毎日どんどん書いて吐き出して排水していったら、
一番下に沈んでたホントの気持ちが見えてくるから。

831 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:38:59.92 ID:qGnZONhm

>>829
やめた時の自分を否定する事になるのでは？戻っても同じ環境が待ってるだけだよ！
万が一戻ってこいと言われても戻らない方がいいと思うよ

832 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:40:00.42 ID:K50Flp+H

>>828
まず早急にアパートの鍵を交換する！
そもそも彼が盗ったっていうのはどこまで確実なんだろう？

833 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:48:13.66 ID:EPAVC08y

>>829
>駄目元で頼んでみようと思うんですがあまりにも勝手すぎでしょうか
俺は別に勝手すぎだとは思わない。
お前が心配しなくても、実際に勝手すぎだったら再就職頼んだときに「勝手すぎ」って言われるだろ。
「迷惑かけてるし、当然フルボッコされるだろ」って思っとけば、実際フルボッコされても意外と平気だからあんまびびんな。

>前の会社を辞めずに踏ん張っていればよかったとただ後悔の日々
鬱病のまま就業するのは無理だろ。
もし続けてたら、今よりもっとひどい結果になってただろうな。お前、死んでたかもよ。
退職して正解。と言うか、退職以外選択肢が無かっただろ？

>やはり100％無理、でしょうか…？
100%無理って言ってるのはお前だけだろ？けど、迷うってことは何か他に原因があるんじゃね？
同じ職場でやっていける自信があるのか？前と同じになるかもしれないという不安はないのか？

834 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 15:50:19.52 ID:qGnZONhm

>>832
鍵は見える位置に掛かっているのですが、高い場所にあるので、移動した事がないのと、彼しかアパートに入れた事がない。
さらに、彼が家に来ていて、私のほうが早く仕事に出ることが一度あって、その時に、「少し仮眠したいから、合鍵貸して」と頼まれたのですが、ちょっと無理だと断ったりしたことがあったからです。

835 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:00:08.75 ID:mQB4LPVQ

>>834
もし盗んだとしたら
合鍵作って
盗んだ鍵は元に戻すけどな
俺なら

836 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:03:04.13 ID:eSmRWHyU

>>825
正社員を目指すなら販売か、警備の仕事か、どちらかですかねえ
派遣社員でもこの際いいのでは？
安定性は低いですが、このままズルズル行くよりまだ道はありそうな気がします。
警備の仕事だと、年配の方がやってたりする姿をよく見ます（正社員かはわかりませんが）。
どうしても年齢と職歴がネックになるので、職歴を生かせる仕事方面で攻めるか、
誰でもできそうなモノでいいので職を探すか。
えり好みできないので、どこかで妥協点を見つけないといけないと思います。

837 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:11:41.01 ID:eSmRWHyU

>>828
まず話を聞かないことには何もわからないのでは？
一方的に決めつけても証拠がないし、
彼が持っていったとしても、借りたつもりでいるのかもしれないし。

838 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:22:10.61 ID:qGnZONhm

>>834
アパートの鍵は特殊な作りで鍵屋ではスペアキーが作れないものなので大丈夫だと思っています。
>>837
借りたつもりであっても、私に何も言わず盗んだと捉えてしまいます。そんなことされたら信用出来なくなるのは私だけなのかな。

839 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:25:18.87 ID:eSmRWHyU

>>829
前の会社に戻れるかどうかは、頼んでみないとわかりませんね。
むしろ、前の職場に戻ってやっていけるのか、という事の方が問題だと思います。

人間関係がうつの原因で、それだけ少ない社員数だと嫌でもその原因を意識してしまいます。
あなたの文面を見ると、まだまだうつが抜けきったとは言えないような状態だし、
そんな時に前と同じ環境に復職するのは、かなり辛いリハビリになると思います。

医者に前の職場に戻ることを相談しましたか？
してないならまず相談してください。

840 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:27:10.41 ID:eSmRWHyU

>>838
そもそも話し合う気すらなれないのなら、好きにすればいいと思いますが、
証拠もないのに一方的に決めつけるのは、正直身勝手だと思います。

841 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:41:19.49 ID:GRlAfQSp

親にご飯を作ってもらいながら文句を言うのも申し訳ないんですが、
自分は少食なのに、母親がいつもご飯を多く作ってしまいます。

毎回こんなに食べられないから次はもっと少なくて良いよと言うんですけど毎回多いです。
食べ切れなくて残すと怒ったり不機嫌になります。
食べている途中に「あれもこれも食べて」と言って来ますが食べられないので断ると怒られます。
私の事を思ってくれているからだとおもうので、悪いのでたまに無理やり食べて吐くこともあります。

何年もこんな調子です、どうしたらいいでしょうか。

842 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:48:01.65 ID:eSmRWHyU

>>841
吐くほど食っても体に悪いし、ムリして食うことはないでしょう。
怒らせておけばいいと思います。
余った分は次回に持ち越せばいいのでは？

843 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 16:50:07.50 ID:qGnZONhm

>>840
書き忘れてすみません。
今日帰ったら聞いてみようと思ってます。

844 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 17:24:37.48 ID:EPAVC08y

>>841
全く申し訳なく思う必要も無いし、無理して食う必要も無いし、無理して感謝する必要も無い。
食いたくなければご馳走様して、勝手に怒らせておけばよし。
あんまうるさかったら、防災ずきん被るか、イヤホンして音楽で大音量で聴いてなんとかスルーすべし。
「ふざけんな！もう二度と飯なんか作るか！」って親が激切れたら
「いいよいいよ。無理しなくていいんだよ。好きにしていいんだよ」って言って、自分でご飯を作るべし。
親だって別に心から無理矢理ご飯を食べさせたいわけじゃないと思うよ。
原因は判らんが、何か過剰に心配してるんじゃないの？
ならば「心配しなくても、大丈夫だよ。おかんも無理しなくていいんだよ」と心配を消してあげるべし。
とにかく、全員、自分を殺して無理して我慢することを止めるべし。

845 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 17:44:45.91 ID:rhvYOOU0

>>841
母親が大家族で生まれたり、貧しい幼少期だと多く作りすぎる傾向がある気がします
家族はあなたと二人だけですか？
あなたの年代、性別もわからないので何とも言えませんけど
おいしかったごちそうさまとか、残してごめんねとか、感謝の気持ちは伝えられてますでしょうか

846 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:22:36.96 ID:YMR8SXFL

大学受験生です。
朝5時に起きようと決めているのに起きれなくて、起きれないと1日中何もやる気になれないときが多いです。土日は10時間くらい勉強できたのに、今日は朝起きれなくてずっとゴロゴロしてます。気分の波が激しくて自分に疲れます。
甘ったれてるのはわかってます。なんとしても現役で合格したい。なのに頑張れない自分が嫌でしょうがないです。
厳しい言葉でいいです。何かアドバイス下さい。

847 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:29:03.37 ID:2v/OL/eJ

>>831 >>833 >>839
みなさんありがとうございます

＞戻っても同じ環境が待ってるだけ
＞100%無理って言ってるのはお前だけだろ？けど、迷うってことは何か他に原因があるんじゃね？
＞同じ職場でやっていける自信があるのか？前と同じになるかもしれないという不安はないのか？
＞むしろ、前の職場に戻ってやっていけるのか、という事の方が問題だと思います

まさにみなさんの言うとおりですなんですよね
職が見つからなくて焦っている今だから「もう後がないつもりで頑張れば大丈夫なはず」って言えますけどそれは所詮理想論ですし
また前みたいに体調崩したら今度こそ社会人終了レベルの失態ですし、自分自身を客観的に見てそうなる可能性は高いんじゃないかと思います
>>833さんの言うようにもしあのまま続けていたら精神的に壊れて最悪の事態になっていたかもしれません

もし自分がそれでも必要とされる人間なら会社の方から「調子はどうだ？」みたいな連絡が行きますよね
新しい人を入れた（っぽい）という事はその人に一から仕事を仕込んでいるんでしょうし

調子が悪くなる前は充実感もあり上から期待されていたという自負もあったのに
仕事そのものが嫌になってやめたのなら少しも未練なんて残らなかったのに…本当に馬鹿です

848 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:49:03.56 ID:EPAVC08y

>>847
おいおい、ちょっと落ち着いて気を楽にしろよ？
まずは生還おめでとう。仕事に人一倍真面目なお前が、鬱病抱えた状態で退職の決意をし
しっかりその足で心療内科に行って、今の状態に自分を持ってきたのは、最高の解決策だと思う。
「甘えちゃ駄目だ。頑張らなくちゃ」って自分を追い込んで努力し、実際、実績もあったんだろう。
そんな中で、全てを捨てて退職したのは、相当な恐怖があっただろうし、かなり勇気が要ったと思う。

>体調崩したら今度こそ社会人終了レベル
>もし自分がそれでも必要とされる人間なら
>…本当に馬鹿です

お前、かなり回復はしたみたいだけど、ちょっとまだ完治してないように見えるな。
圧倒的な疲労感はもう消えたか？
あと、今回、鬱病になった「原因」っていうのを自分なりにしっかり把握できた？
「鬱病になった理由は自分なりにこうじゃないかと思うけど、でも、はっきりと判らないな～」
っていうモヤモヤした感じは残ってないか？

849 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:50:06.90 ID:eSmRWHyU

>>847
「後がないつもりで頑張れば、次体調崩したら社会人終了・・・」

０か１００かという極端な考え方や、自分を追い込む考え方が見えて心配になります。
いまダメでも半年後には就職できるかもしれないし、また病気になってしまっても、ちゃんと治せばやり直せるだろうし、
答えを性急に求めすぎているような感じがします。

就職が決まらないのと、早く仕事について一人前に働けるようになりたいという気持ちがそう思わせるんだと思いますが、
焦るほど悪い方向に行ってしまいがちです。
自分を卑下せず、今できる事を１つずつやっていきましょう。

医師とは今後のことをよく相談してください。一人で性急に答えをだそうとせず、アドバイスを求めましょう。
家族や友達に話を聞いてもらってもいいと思います。

850 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:00:59.16 ID:EZv+gJ+j

３年前に養護学校を卒業した者です
ちゃんと学校にも行っていなかった自分・・
今となってはちゃんと学校行きたくなって専門学校へ行くのを選んだ。
だが、障害がある。それに精神病まで。でも両者とも軽度。
病気・障害の事も考え今作業所に居ます。でも作業所も休みがち・・
こんな自分に近い将来幸せな道はあるのだろうか・・
その専門学校はサークル活動というものがあり、学生時代一人ぼっちだった自分を
もう一度鍛え直せるのではないかというものがあり入ってみたいという興味もある。
どうだろう
まず受かるのか・・

851 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:09:18.69 ID:EPAVC08y

>>850
興味があることを素直にやればいいんじゃね？
嫌々なのを我慢して作業所に行く必要もないし
「受かるか？落ちるか？」って悩んでウダウダ考えてても
実際に受けてみないと、どうなるか誰にも判らないだろ？

852 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:10:09.86 ID:eSmRWHyU

>>850
障害はともかく、精神疾患があるなら治してから行動したほうがよいと思います。
リハビリも兼ねての作業所通いならいいですけど。

先のことを考えると不安になりますが、今はまず目の前のことを１つ１つ確実にこなしましょう。
できることからでいいので、順番にやっていきましょう。
そうすれば自然と不安感もなくなるし、自信も徐々についてきます。

受かるかどうかはやってみなければわかりません。
そのためにも、今できることをやっていきましょう。焦らなくても大丈夫です。

853 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:12:46.07 ID:EPAVC08y

>>846
とりあえず「受験が終わるまで預かっててくれ」つってパソコンを誰かに預けたら？
あと、何で大学行くの？

854 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:23:31.76 ID:EZv+gJ+j

>>851
>>852
お早い回答有難うございます
嫌々行く事も無いが、病気のリハビリも・・というちょっと
我侭な点などございましたね・・
すみません；
有難うございました

855 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:25:33.33 ID:eSmRWHyU

>>846
そんなに早く起きて何するか分かりませんが、
自分のサイクルに合わないことを無理やりやろうとしてませんか？
勉強時間を増やせば成績が良くなるというものでもないだろうし、
少ない時間でも集中してできるよう、日々のスケジュールを見なおしてみてはどうでしょうか。

オレは以前資格の勉強をしていたことがありますが、
自宅にいるとテレビやPCその他もろもろの誘惑があり、絶対勉強に集中できないと考え、
図書館や職場など、誘惑がない場所に身をおいて勉強していました。

856 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:26:21.42 ID:2v/OL/eJ

>>848-849
回復してきたとは思うんですが正直、もう100％治ったよ！とは断言できないです
傷病手当が今月で終わり、経済的にも社会人としても多少無理してでも働かなくては、って焦りがまずあるのは確かです
心療内科の先生は基本的にこちらの言う事にうなずくタイプで、強く「いや、もっとこうしろ」とは言わないタイプですね

なぜうつになったのかは自分なりに分析していました
元々対人恐怖みたいなのはあり、それでも最低限のコミュニケーションは取れていたと思います
が、周囲の空気を読む・周囲に合わせるという事が苦手で、どうも相手を不快にさせてしまうみたいなんです
その事を先輩（ちょっと陰湿で神経質なリーダー的存在）から何度か指摘され、お前このままだと社内で孤立するぞ的なニュアンスも感じました
実際、入社して半年経った辺りから自分に対する扱いや態度が露骨に冷たくなり始めました
今でいうモラルハラスメントってやつでしょうか？相手の機嫌のいい時は雑談したりもしていたんですが
その空気に当てられ、このままでは駄目だ少しでも自分を変えようと神経をすり減らすようになり、段々とおかしくなっていった感じです
最後の方はもうほとんど挙動不審になり、自殺すら何度も考えるようになりました
結果、5年もの時間を自分を追い詰め壊すだけに消費してしまったような気がします

何かわけのわからない文章になってしまいましたが
自分がもっと空気の読める協調性のある人間なら周囲ともそれなりに上手く付き合い、うつになる事もなかったんじゃないかってのが自己分析です
入社した直後から嫌われていたわけではないので、やはり最初の半年～一年が重要なのかなと

857 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:31:12.72 ID:EPAVC08y

>>854
あーなんだなんだ。こっちこそごめんごめん。言い方が悪かった。
全然わがままじゃないから、大丈夫だ。
要するに俺が言いたかったのは
　興味があることは→怖がらずやってみな
　嫌なことは→我慢せず止めちゃいな
　精神病は→焦らずゆっくり治してみな
未来のことをあまり心配せずに、好きなことを自由にやってみなよ。
合格か不合格か心配せずに、専門学校に挑戦してみなよ、ってこと。

858 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:56:35.65 ID:eSmRWHyU

>>856
勝手な素人考えですが、完全な回復はおそらく働き始めても、何とも思わなくなった時じゃないでしょうか。
自己分析はよくできていると思うので、あとはその自分と如何にうまく付き合っていけるかが鍵でしょうね。

過去の事を後悔してもただ辛くなるだけなので、終わったこととして割り切り、
今できることは何かを考え、出来る範囲で行動しましょう。
過去は過去、今は今です。

オレとしては、前の職場は避け、別の会社を探したほうがいいと思います。
正社員採用が難しければ、派遣社員でもいいのでは？
傷病手当がなくなれば金銭的に苦しいでしょうし、派遣なら正社員ほどプレッシャーは感じないでしょう。
正社員と比べると安定性にはかけますが、何もしない、ずっと就職できないよりはマシです。リハビリにもなるし。
慌てず焦らず着実に事を進めていきましょう。

859 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:58:07.63 ID:EZv+gJ+j

>>857
これほどにもいい人に出会えて嬉しいです
857に人生相談してよかったよ
有難う。
頑張ってみる

860 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 20:05:59.72 ID:EPAVC08y

>>856
モラルハラスメントに遭いながらも無理矢理我慢して限界を超えたんだな。
俺は一番最初の文を読んだとき、「再就職は勝手過ぎるか？」と書いてあったが
お前が心から勝手過ぎるかどうかを気にしているんじゃなくて
「再就職すんのなんか怖いんだけど、経済的に社会人的に義務ががが…どーしよ？」
って言ってるように見えた。
要するに↓↓実際は心がこんな感じで対立しているように見えた。
　「再就職なんか嫌な予感・不安」vs「常識が義務が責任ががががが」
心の底では無意識のうちに不安を感じてるのに、
頭や理性で無理矢理「社会人としての義務」と鞭打ち
けど、心のアラームを無視できずに２ｃｈに書き込んだ、みたいに見えた。
すまん、ちょっと続く

861 ：846：2011/09/12(月) 20:13:01.16 ID:YMR8SXFL

>>853
パソコンはあまり使いません。書き込みできないし…。
高校に入った頃は専門学校に行こうと思っいて、進学校で勉強してても意味がないと思って、通信制に転入してバイトして金を貯めたい、と母に伝えました。でも、専門学校なんかに行くなら家から出ていけ、大学行くなら金を出すから勉強しろ、と言われました。
それで結局通信制に転入し高2からずっと予備校に通っています。
正直、何のために大学に行くのかということが私の一番の悩みでした。母に言われたから、なんてのはあまりに子供じみてて、ずっと理由を見つけようとしてきました。
世界史や地理を勉強してて世界に興味を持ち始め、カネやモノの流れから世界をよく見たい、国際問題の具体的な解決策を考えられる人間になりたいと思い、経済学部を志望してます。
でも先生や友達は経済学は将来意外と役に立たない、などと言っていてまた悩みます。先生は文学部を勧めてきますが、母には、文学部入ってどこ就職すんの？と言われます。
志望校は国立しか考えていません。予備校行くのにすごく金かかってるし、母は高齢でいつまで働けるかわからないので。でも志望校と今の自分のレベルの差にもう諦めたい気持ちです。落ちたらどうしようと考えてばかりいます。
今まで誰にも相談できなくて、つまらないこと長々と書いてすみません

862 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 20:18:06.33 ID:5tLvtXDi

頭悪そうな文だな
簡潔にまとめる力もないと大学受からんよ

863 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 20:20:28.53 ID:EPAVC08y

>>856
そんでお前は鬱病の原因を「自分がKYなせい」と分析してた。
俺にはこんな風に思えた。

モラハラされた原因→お前の分析どおり
鬱病の原因→（モラハラが嫌なのに）己を殺して無理に我慢したせい

そんで再びお前は、本当は不安や嫌な予感を感じているのに
経済的に、社会人的に、常識的に、とあれこれ並べて無理矢理我慢して
再就職しようと自分を追い込んでいるように見えた。
要するに、鬱病の原因だった「嫌なのに己を殺して無理に我慢」というのを
同じようにもう一度繰り返しているように見えて、俺は心配になったんだ。
俺の書いてることもわけのわからない文章になってるが
心の中の不安・嫌な感じってのは、実はお前が考えてる以上に重要だったりするんだ。
人間の本来の原理とか、遺伝子とかに基づいているような。
長くてすまん、もう少し

864 ：846：2011/09/12(月) 20:22:11.81 ID:YMR8SXFL

>>855
朝早く起きて勉強したいと思ってます。中学の時は毎日6時起きだったので早起きには慣れてるつもりでしたが、最近は全然駄目です。
確かに、帰りは遅いのに朝は早く起きたいなんてのは、今の自分には無理があるのかもしれません。
計画は立てるのですが、これもやんなきゃあれもやんなきゃで、朝、電車の中、歩いてる時などにもやることを詰め込んでしまいます。2、3日は続いてもその反動で全くやらない日が出てきます。
本末転倒だ、と自分でも思います。わかっていてもなかなか改善できない自分の馬鹿さに呆れます。
本当に家では集中できませんよね…なんとか家から出るよう頑張ります。

865 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 20:29:43.83 ID:eSmRWHyU

>>864
今のままじゃ家から出ても変わらないですよ。
自分がこなせる範囲がわかってないのにスケジュール立てても意味がないです。
やるべきことがどれだけあるのか、、自分は１日でどれだけできるのかを把握してください。
１０しかできないのに２０やろうとしたら、誰でも疲れて動けなくなります。

あと、昔できたからと言って今できるとは限りません。
今の自分に合わせた計画を立てましょう。

一回気分転換したらどうですか？
１週間くらい休めば、今の自分が客観視できるようになるかと。
あまり自分を追い込み過ぎないように、いい意味で適当にやってください。
そして継続できる勉強法や１日、１週間のリズムを見つけましょう。

866 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 20:40:25.18 ID:EPAVC08y

>>856
以上が俺がお前に感じた心配、と言うか不安なんだが…
もうちょっとゆっくり休んで、もっとじっくり心療内科の先生に自分の感じている焦り、不安、衝動、
ちょっとした違和感、ちょっとした恐怖、再就職やいろんなことについて素直に相談してはどうだろう？
大切なのは、常識や社会の課す義務や経済の為にいたずらに己を追い込むのではなく
鬱病をきっかけに、もう少し自分の心や体の声にじっくり耳を傾けてみることじゃないか？
もう少し立ち止まって、自分を駆り立てる衝動の正体が何なのか、冷静に見つめてみてはどうだ？
俺は鬱病と言う病が、人間が精神的に成熟しようとするときの自然現象みたいな気がしてならない。
ちょっと何言ってるか判んないと思うが、俺はお前の文を読んでそんな風に思った。

867 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:03:08.98 ID:EPAVC08y

>>861
>高校に入った頃は専門学校に行こうと思って
お前はもともと何の専門に行こうとしてたの？本当は何がやりたかったの？
母ちゃんに反対されたから、泣く泣くやりたいこと我慢したの？

>世界史や地理を勉強してて世界に興味を持ち始め、カネやモノの流れから世界をよく見たい、
>国際問題の具体的な解決策を考えられる人間になりたい
本当に心からそう思ってんの？
俺には「母ちゃんに言われたからってのは子供っぽくて恥ずかしいから、格好いい理由を考えてみました」
って見えるが。あ、そう書いてあるなｗ
まーでも母ちゃんに言われたから大学へ行くって別にそんな恥ずかしいことじゃないだろ。
学費は母ちゃんが払うんだから、進路を決めるときに首根っこ掴まれてるのはしょうがない。
志望理由が「母ちゃんに言われたから」なら、今いち情熱が湧かないのもしょうがないな。

868 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:11:06.01 ID:cMcOxhqj

>>856
自分の会社にもうつ病を患って一度退職して数年後に再度面接を受けて入社した人がいたが、
結局その人はうつ病が再発＆悪化して長期休職の後また辞めた
最後はいつの間にか辞めていたので話す機会もなかったけど、
たぶんその人はさらに自分を追い詰める結果になったんじゃなかろうかと想像する

まさに今の君と似たような例を身近で見ているので、
前の会社に再度就職するのはお勧めしない

869 ：820：2011/09/12(月) 21:20:42.94 ID:3Bd2Flto

>>836
お返事有難う御座います。
販売か警備かですね。
6月も親父と喧嘩して職安に見に行ったら
販売とか仕事があったのですが
月収が10万円ほどでした。
それもバイトみたいな感じでした。

実は今日あれから、知り合いの人に相談しますと、
「今は、親父さんとかも煩いかも知れないが
寝たきりとかになられるよりはマシだぞ。我慢したらどうだ？」って
言われました。　しかし、もう、親父と付き合うのは
ストレスが溜まって大変だし。話が通じない相手なんでしんどいです。

870 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:24:06.94 ID:OintxkJ/

バイト先の先輩が腹立つ
冗談で言ったのにいちいち真に受けやがって
向こうが謝ってくるまで冷たい態度とってやる
明日朝行った瞬間に挨拶もそいつにだけ冷たくいってやる

871 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:31:50.10 ID:eSmRWHyU

>>870
あなたの冗談が冗談に聞こえなかったか、冗談でも言ってはいけないことを言ったか、
先輩がクソ真面目で冗談が通じない人なのか。
真相はわかりませんが、あなたとその他の人は考え方が違います。
自分のものさしだけではからないように。いつか困ることが起きますよ。
冗談が通じない人、と受け流せばそれで終わりじゃないですか？

872 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:36:49.05 ID:2v/OL/eJ

ID:EPAVC08yさんが自分の思っている事感じている事を的確に当てまくってびっくりしました
>>868さんもありがとうございます
不安VS義務感、ってのは常に自分の中にあると思います
早く社会人としてのレールに戻らないと、でもどうしたらいいかわからないぁぁぁぁあ！みたいな

再就職は勝手すぎるか？ってのは、自分が休んだり最終的に辞めた事で会社の皆さんに多大な迷惑をかけた
（一人休んだだけで大変な事になるようなギリギリの人数でやってる会社なので、自分が自己都合で辞めた直後の現場は恨み節の大合唱だったと思います）
そのくせほとぼりが冷めた頃に「どこにも就職決まらないからもっかい雇ってよ」ってのがあまりにも非常識すぎると思ったからです

その上でもう一度頭を冷やして考えてみたんですが
ただでさえ自分にとってうつの温床となった環境なのに、理由はどうあれ辞めた事で決定的に嫌われ者になった自分が戻れるはずもないですよね
物凄い奇跡が起こって再入社できたとしても、うつを再発させに行くようなものだなぁと

今までの経験を持ったままで入社初日に戻れたらいいのにとか妄想してしまいますorz

873 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:37:17.76 ID:OintxkJ/

>>871
その先輩を傷つけてしまったのは事実みたいなので僕が悪いかもしれませんがこっちだって同様に傷ついてます
店長、先輩、僕の3人で話し合って話はついたんですが僕は執念深い性格なんで僕の腹の虫は収まりません
相手は女の人ですが

874 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:38:25.56 ID:eSmRWHyU

>>869
オレの言ったのはあくまで一例なので、例に限らず探してみてください。
ネットでもたくさん求人募集してますよ。
職に関しては、どこかで妥協点を見つけないと、正直決まらないと思います。
自分の中の優先順位と比較して選んでみてください。
父の癇癪が我慢または受け流せないなら、物理的な距離を置いたほうがいいでしょうね。

875 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:38:42.20 ID:OintxkJ/

ちなみにその先輩はもう普通に振る舞ってくれてますが僕は絶対に許しません

876 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:42:07.38 ID:oh0g6tO7

今月末に、藤子ミュージアム、一緒に行こうとしてた彼氏に昨日振られた。
チケット手元に２枚。

会社の人とそんなに仲良くないし、友達も家族も居ない。
ものすごく楽しみにしていたし、他人に無料譲渡という考えはない。
誰か一緒に言ってくれる人さがしたいんだけど、どうしたらいいでしょう。
２ちゃんとSNS以外で、いい案があったら教えてください。
普通の藤子ファンサイトもいくつか見つけたんだけど、更新が何年も前で止まってた。

877 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:49:34.95 ID:eSmRWHyU

>>876
出会い系しかない気が・・・
金券ショップに売るのは？

878 ：876：2011/09/12(月) 21:51:12.18 ID:oh0g6tO7

金券ショップには売れないのですよ・・・

藤子ミュージアムとかジブリ博物館って、予約しないといけないだけで
競争率も何も無いので。価値そのものが無いわけで。
出会い系もできれば勘弁願いたいかと・・・どうしたらいいでしょう。
すごい悩んでます。

879 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/12(月) 21:56:33.41 ID:Wd9JPikr

>>878
ヤフオクで藤子ミュージアムで検索したらいくつかでてきたが

880 ：876：2011/09/12(月) 22:01:36.13 ID:oh0g6tO7

売るのは最終手段であって、できれば一緒にいける相手を探したいです。
ていうか、なんでヤフオクであんなに高値がついてるのかが理解できない。
自分が見たのは２枚で８０００円、とかになってた。

881 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:05:34.88 ID:voPLPZWY

それをきっかけに、会社の人で仲良くなってみたい人に声をかけてみるという手段もなさげ？

882 ：880：2011/09/12(月) 22:10:38.53 ID:oh0g6tO7

残念ながら、会社でぼっち状態なので・・・
会社内、というのはなしで。

うまいことできないかなあ。出会い系目的とかじゃなくて、ほんと
一緒にドラえもんを楽しんでくれる人といければ、それで満足なんだけど・・・

883 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:14:40.17 ID:EPAVC08y

>今までの経験を持ったままで入社初日に戻れたらいいのに
多分、お前が何回この人生をやり直しても同じ結果になるよ。
鬱病は別にお前が異常なのでも何でも無く、しごく自然なものに俺には見える。

今の日本ってなんとなく世の中的に、人は経済を支えるのが当然の義務であり
甘えてはならず、己を殺してでも社会に尽くし、他人に尽くすのが正義・善である
みたいな考えが、まぁ常識とされてるよな？これが正しいとされてるよな？
お前もそう感じてるから「早く社会人のレールに戻らないと」って焦ってるんだよな？

そんで皆、好きなことを我慢して己を殺す。嫌なことを嫌々やって己を殺す。
家族の為に己を犠牲にする。経済の為に己を犠牲にする。会社の為に我慢する。
それが素晴らしい！正しい！社会の為だ！これこそが善だ！みたいな感じで
甘えちゃ駄目だ、もっと我慢しなきゃ、もっともっともっと！つって自分を追い込むよな。
まあそんな感じで限界超える奴が増え、毎年順調に自殺者が増えていってるよな？
少しでも好きなことをした奴は「わがまま」「甘えてる」「迷惑掛けんな」「死ね」「クズ」と言われ
社会的に制裁を受け、容赦無く引きずりおろされたりしてるよな。

884 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:27:01.04 ID:nAW/WF0Q

↑の人のお前って言い方どうにかならない？
回答はちゃんと相手を思ってるようだけど、真面目な相談スレでお前呼ばわりは
非常識だと思うんですよね

885 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:28:55.42 ID:EPAVC08y

>>872
そんで追い込まれて自分を殺す奴が増え、他人を殺す奴が増えてる。
一見、社会や経済や家族の為に己を殺す行為は、正しいように見えるが
全体を見渡した時に、それは本当に社会の為になっているのか？ってことだ。

社会の為に己を殺して限界まで頑張っている行為が
何故か、いつの間にか社会の為ではなくなっている

って言う、パラドックスみたいな現象が起きているように見えるんだ。
常識を守り、正しいことをしていたはずなのに、いつの間にか首吊りの直前にいる
悪いこと何一つしてない、誰にも迷惑掛けてないのに、ビルの屋上で柵をまたいでる、みたいな。
けど、これらはパっと見ただけじゃ、そのからくりが見破れない。
まず、感受性の鋭い奴、正義感の強い奴、人一倍仕事ができる奴、優しい奴、
そういう奴らから優先的に追い込まれていく。人一倍、己を殺して尽くすからだ。
で、鬱病になる。けど、これは人間本来の原理が持っている、警告みたいに見えるんだ。
お前が社会の為に己を殺すことは、社会の為になってないんだぞ！みたいな。

886 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:37:02.30 ID:EPAVC08y

>>872
ちょっと何言ってるか判らないと思うし、俺も言葉では伝えるのが難しいんだが
俺の目からは、お前の感じている不安や焦りの方が、まともに見えてくるんだ。
逆に「社会人として」「非常識すぎる」「義務が」と過剰にこう、自分を追い立てているのが心配になるんだ。
お前が社会人として義務を果たそうと躍起になることは、実は社会の為にならず
お前が自由に好きなことをやることこそが、真に社会の為になっているんじゃないか、みたいな。
常識や正義や美徳を振りかざし、○○の為に己を殺す行為は、
自分や他人を攻撃する材料にしか、ならないんじゃないかと。
まあ、こんな風にお前のことが見えているんだ。今の俺には。
まあ、俺的には、ゆっくり休んで欲しい。この社会の為にも。

887 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:38:31.20 ID:EPAVC08y

>>872
>>883は、>>872宛てな。
長々とすまんな。

888 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:43:51.98 ID:d892Q0u8

二人だけで有名神社で挙式しようと思うんだけど
寂しいし、見世物になってしまいますかね？

889 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:44:56.71 ID:i6Dfr4mX

>>876
質問のマルチポストは禁止だよ。
基本ルールが守れない人間はネットでチケット譲渡は無理だろ。
そういうところが原因でフラれたり友達いなかったりするんじゃ。

890 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:49:02.77 ID:OintxkJ/

僕に非があるのはわかるけどやめるかもしれないとまで言うことはないじゃないか
話はついたが僕の腹の虫は全然収まらない

891 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:51:07.40 ID:eSmRWHyU

>>888
誰のための結婚ですか？やりたい事をやったらいいかと。
寂しいなら呼びたい人を呼んで、盛大にやってください。

もし逆の立場だったとしてあなたはその人達の事見世物だと思いますか？
バカにしたりおかしなふうには思うことはないと思うんですけど、他の人もきっと同じですよ。

レス番も縁起がいいし、結婚式なんて１回しかない。
見世物だろうがやりたい事やったもん勝ちです。

892 ：８２０：2011/09/12(月) 22:53:07.92 ID:HQn60DOi

長年自分のお店をするのが夢でしたが、
このまま、癇癪持ちの親父と一緒にお店をしていたら、再度
同じような事が起こるのは明らかだし
僕がよそで就職しても仕事があるか分からないし　あったとしても
ひとり残される　病弱の母親の事も心配だし
うまく行って父親に引退してもらえたとしても
お店の売上が上がるとも思えないし　
商店街の老朽化　跡取りもない店主の高齢化　
家業自体、展望は明るい兆しはないし・・・
どう進んだら良いのか迷います。

893 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:53:46.86 ID:d892Q0u8

>>891
嬉しいレスありがとうございます
家族は向こうは宗教でこっちは離婚で呼べないのでｗ
凄い状況ですけども・・ｗ

894 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:54:00.45 ID:OKBGOjJA

生尺する事は汚い事か？
女性が男性のチンポをしゃぶるのは。

895 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 22:57:17.01 ID:eSmRWHyU

>>893
じゃあ友達だけでも呼んだらどうですかね。
あと会社の人とか。
二人だけどまあいっかって思えるなら、その限りではないですけど。

896 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:01:19.52 ID:d892Q0u8

>>895
県外である程度距離あるので
友達などを呼ぶのは難しいです・・
自己満足ですし・・

897 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:01:54.10 ID:HL32WcXR

>>890
やめるかもって誰が？先輩が？
それより、バイトの身で相手が女性の先輩だからそんなあなたでも許してくれたんじゃないかな
もし社員で男の先輩なら会社居られなくなりますよ
バイトと言えど、学生生活の輪とは違います
あなたのその感情は仕事場には全く必要ないです
引きずってたって誰もあなたの同情はしないでしょうね

898 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:09:54.19 ID:eSmRWHyU

>>896
自己満ならふたりだけでも十分幸せでしょう。
そもそも呼べる状況にないなら、呼びたくても呼べないわけだし。
でも、声かけるくらいはしてもいいと思いますよ。来てくれるかも知れないし。

ちなみにですが、オレは地元に電車で６時間かけて結婚式２次会に隔月で行ってた時がありました。
縁起物の誘いを断ると、自分の運や幸せが逃げていくような気がして。
滞在時間より移動時間が３倍くらいあったな・・・

オレみたいな人がいるかはわかりませんが、呼ぶだけ呼んで来てくれたらラッキーくらいな
スタンスでいれば、結果二人だけになったけどまあいいよね、と思えるし、
来てくれたら嬉しいし、いいんじゃないかなと思います。
要は、やり残しや後悔が残らないようにすることが一番大事だと思います。

899 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:11:27.56 ID:2v/OL/eJ

>>887
何度も話を聞いてもらってありがとうございます、少し心が軽くなった気がします
少しずつでもマイペースに生きていければいいんですけど
いつからこの国は生きにくくなっちゃったんでしょうかね

何度も長文レスして皆様失礼しました

900 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:13:30.37 ID:bQxPqt4A

30歳で年収650万ほどあれば、今後も困らず独身生活遅れると思いますか？

901 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:14:39.91 ID:d892Q0u8

>>898
県外にしたのは義母の宗教の理由もありまして
僕的にはもちろん地元の式場で挙式して披露宴するのが
凄く楽なんですけど
そうすると、義母が挙式に出席できないので
孤独感を味わうかなって
なので、誰も出席できない県外で挙式をするような計画を立てました

けど、義母を無視して普通に地元で挙式しても
いいのかなとも思います
めんどくさすぎるので・・

902 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:21:37.72 ID:eSmRWHyU

>>901
オレとしては、大勢に祝福されながら式をあげるほうが幸せを感じられるだろうし、
参加した人にも今の姿を見せられて良いのかなと思います。
地元でやった場合、義母が出席できなかったことを後々グチグチ言ってこないか心配ですね。
しかしそれは跡にならないとわからないので、何とも言えませんね。

何を優先するか、何を諦めるか、決めの問題でしょう。
彼女や家族などとよく相談し、判断してください。

903 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:22:24.79 ID:eSmRWHyU

>>900
収入が安定していて、アホみたいな金遣いをしなければ余裕です。
貯金もかなりできるでしょう。

904 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:24:59.54 ID:hAvt8Owe

兄が鉄パイプのような棒で頭を殴られ、頭蓋骨骨折し、会社辞めることになった

905 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:26:40.71 ID:XnBhQWNn

>>904
普通に傷害事件だから
警察に通報してね

906 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:26:46.91 ID:6MVGAn9S

>>901
相談者さんは再婚なんですか？
でしたら式はお嫁さんのやりたいようにさせてあげたらどうでしょう？
で日を改めて二人の近しい人たちだけで軽いお披露目会を開くとか

907 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:28:54.29 ID:lZDdNMWr

大学生女です
子供のころから父に乳首をいじられるのが普通の環境で育ちました
実の両親と弟と４人家族です
今は学校の寮で暮らしてます
私自身が嫌ではなく、気持ちいいから喜んでいました
乳首以外をいじられたことはありません
一度何も考えずに会話として母に言ったところ変な反応をされ、それ以来母には言ってません
今になって意味がわかり悩んでいます
いったいこれからどうすればいいのでしょうか？

908 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:30:31.72 ID:d892Q0u8

>>902
やっぱりそうですよね・・
けど、彼女は義母を慕ってるんですよね
その義母祝福されない式って
何かひっかかりが彼女のなかで生まれないかなって
グチグチ言って来る可能性ありますよね・・

彼女と相談するんですが、答えは出ません・・
僕のほうが揺れてるのもあるんですが・・
僕側の家族は頼りにならないというか
どんな形でも良いと言ってます

義家族にはあいさつに行ってないですし、
彼女は僕と義母はあまり会って欲しくないようです
僕が宗教に対して不快感を表し、
それを義母が良く思わなかったからです・・

909 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:31:14.30 ID:eSmRWHyU

>>907
その話には一切触れず、何事もなかったかのように過ごすのがベストかと。
変に誤解をとこうと説明したりすると、余計面倒だし自分が嫌になる気がします。

910 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:35:16.92 ID:d892Q0u8

>>906
いえ、どちらも初婚です
彼女のやりたいものは不明です
1年前の第一声は「母さんが宗教やってるから人前式にしてだって」
とのことでした
それで僕は宗教に嫌悪感があったので、それは出来ないと言いました
今もその気持ちは変わってないです・・

彼女のやりたい形はハッキリ言ってよくわかりません
僕が提案したやり方を「それでいいとおもう」と言う程度です
今のところ、「県外で二人きりで神前のあと別日で披露宴」をしたがってるようです

けど、僕のほうがやっぱり二人きりは寂しいし見世物になるのも嫌だなって
思うようになってしまったのです

911 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:37:05.73 ID:2Q2cX6it

>>909
ありがとうございます
好きな男性がいるんですが、実の父親に乳首をいじられのけぞって気持ちよがっていた自分の姿が頭から消えず
普通の恋愛に踏み出せなくなっています
誰にも言わずに一生過ごせるものでしょうか？

912 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:42:56.62 ID:6MVGAn9S

>>910
相談者さんのご両親が離婚されたんですね、失礼しました

913 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:46:06.72 ID:d892Q0u8

>>912
いえいえ、わかりにくくてすいませんです

914 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:46:11.78 ID:eSmRWHyU

>>908
何が大事なのか、どこまでなら諦められるのか、今後の義母とのカラミ具合などを考えて決めてください。
ただ悩んでいても何も決まりません。

915 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:47:14.93 ID:KRn6KXuc

人前式の人は2年以上前からいる釣り師

916 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:47:25.04 ID:OintxkJ/

>>897
僕自身そんなにひどいことしたとは思ってません
誰も同情してくれないのは悲しいですね
僕だってやめたいと思ったわけですからね
ただ今すぐ気持ちを切り替えるのは無理です
しばらくはその先輩を見るたびにイライラすると思います

917 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:48:29.48 ID:eSmRWHyU

>>911
隠し通せるかはあなたの決意一つでしょうね。
付き合った後、どうしても気になって話したい、相談したいのなら、それもありだと思います。
あまりに我慢しすぎても、彼も様子が変だと気づくでしょうし。

918 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:50:05.16 ID:YrOy1Z7E

相談する人がいないので相談しにきますた。
二十歳な男です。

最近ですが、彼女が妊娠してることに発覚しまして、、、、
僕自身が余裕があれば本来なら産まれて欲しかったんですが。
実質僕は15万しか貰える見込みがありません。
もちろん僕の親も彼女の親も産むことに反対してますね。
ある適度。彼女自信も諦めがついていてくれていたのですが。
今回のことで彼女が実質解雇として退職させられることになったんです。
結局、僕という存在のせいで彼女を不幸にしたわけで。
罪悪感と言うより自分の存在意義が感じられなくなりました。
仕事ぐらい頑張りたいのですが。集中できるような心境になれません。

919 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:50:15.93 ID:d892Q0u8

>>914
ありがとうございます

大事なことは、彼女が幸せに思う形にすることです
僕は宗教を理由にする人前式は無理です
二人きりの神前式は△といったところです・・
思いついた時は名案と思ったのですが。。
寂しいし、見世物になりそうだし、普通じゃないし・・って感じで・・

今後、義母とは付かず離れずで付き合って行きたいです
会ったことは無いのですが、おそらく聡明な方なんだと思います

920 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:50:51.91 ID:OKBGOjJA

結婚して、親に孫を見せる事は本当に親孝行に入るのか？
私は女性嫌いだから、それ以前に無理です。

921 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:51:42.75 ID:OintxkJ/

やっぱり許せない
向こうが普通に振る舞ってくれてもこっちは普通じゃいられない
執念深いから
その先輩にだけ冷たい態度とってやる

922 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:54:37.45 ID:LogDImPl

>>917
ありがとうございます
この先恋愛できるかが本当に一番の不安です…
相手次第なのかもしれませんが
私のほうからやってほしがったりしてた自分が今は信じられません
取り返しのつかない過ちでした

923 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:59:23.89 ID:eSmRWHyU

>>918
時間が解決します。今はいろいろあって疲れているんでしょう。
やれる範囲でがんばって仕事してください。
時間が経てば元気も戻るでしょう。
あまり自分を責めず、彼女のことを思うならこれから少しずつでも恩返しというか、償いというか、
そういったものをしていったらどうでしょうか。

924 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:01:47.71 ID:mOjnTw6D

>>922
過去は過去、今は今です。
気持ちを切り替えて、前向きに生きましょう。大丈夫ですよ。

925 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:03:21.62 ID:Nj0gK2Nd

モテないんでとりあえず風俗に100回、300万程度つぎ込んで悔いの残らないようにしたいんですが、愚かですか？
お金があっても使い道がないので暇を持て余しています。

926 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:09:27.11 ID:LwZ4fjS9

>>924
はい…
ありがとうございます
がんばります

927 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:09:34.68 ID:JOBbkUg7

>>923
自分を責めるなって言っても無理です。。。
なんせ自分で自分の子供殺すことにはかわりないんですから、、、、、
自分の子供殺すぐらいならいっそ心中したいとか。そういうネガティブな発想にしか至らなくなりました。
過去にあった失敗やらを思い出してなんか生きてきてなんの意味があったかわからなくなってきたんです。

928 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:10:36.76 ID:DLzKI/cd

>>911
気に病む必要は無いぞ。
物理的刺激を性感帯に受けて快感覚えるのは当たり前だ。
まぁそれ以前に相手が父親ってのが嫌悪感の主因か。
それも人間の常識に囚われるが故の反応だな。
人間も所詮動物だ。本能と言う抗えない物に嫌悪するのは無意味だ。
本能に依る身体反応を、現在の道徳観念を元に否定するのは不毛な思考だ。
動物に例えるなら、近親姦を避ける為に子離れ、親離れをしただけ。
何ら恥じる事は無い。

929 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:13:58.20 ID:cULkRjmx

生きているのに疲れたのですがどうすればいいですか？

930 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:18:25.52 ID:LwZ4fjS9

>>928
ありがとうございます
完全に普通の人とは逆の発想をしていて
やってほしいけど他人には恥ずかしくて言えなくて、父なら言えたんです
普通は親にこそ恥ずかしくて言えないことだったんですよね…

931 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:24:06.54 ID:NG2/bjEW

>>925
俺は多分500万くらいは使ったけど楽しかったので何の後悔もしてない

余裕資金なら良いんじゃないの

932 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:26:15.17 ID:ozggfTl9

現在２６歳で月給１５万の夜勤フリーターです
昼間の仕事にずっとあこがれていて思い切って今の仕事を辞める決心をしました

ただ資格や特技も何もないので先月、半年間勉強をして技術系のとある資格を取りました
けれど今の仕事もとい現在までにそっち系の実務経験がほとんどありません

正社員募集のところはほとんど実務経験ある人を望んでいるみたいで
未経験者可のところはそれほどいい待遇のところはありませんでした

技術者の派遣で実務をつんで数年後に正社員に応募するのと
魅力があまりない未経験者可の正社員募集にダイレクトに行くのだとどちらが
いいでしょうか。

年齢が狭間にさしかかっているのですごく迷っています・・・
参考までに色々と意見を聞かせて欲しいです

933 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:26:38.92 ID:mOjnTw6D

>>927
であれば、今の自分の気持ちにはムリに逆らわず、無駄な力を使わないよう努めてください。
休みの日はずっとダラダラしてていいですよ。

あと、一人でこの事をずっと考えていると、最悪精神疾患になります。
信頼できる誰かに話したり、外に出かけるなど、自分の出来る範囲でいいので気分転換し、今の辛さを分散しましょう。

今は精神的に弱っている時期です。弱っていると、人は自分が悪いんだと過剰に責めるようになります。
いきがいやこれまでの人生の意味、これからどうやって生きていけばいいのかをよく考えるようになります。
ですが、こういう時はまず答えはだせません。
ずっと頭の中でグルグルまわってしまるだけで、疲労してしまいます。
どうしても考えてしまうでしょうけど、それで塞ぎ込まないようにだけはしてくださいね。

934 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:29:58.03 ID:DLzKI/cd

>>930
当時の君なら、むしろ正常な判断だ。
自立してない子供にとって、一番身近な異性が家族だろ。
群のリーダー足る父親に絶対的信頼を寄せるのは正常だ。
ただ其れだけの事だ。
これからは新たな群を作る為、優れた雄を捕獲する事が動物として正しい行動だ。

935 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:33:41.71 ID:mOjnTw6D

>>932
資格の種類にもよりますが、よっぽど高難度の資格でないと、就活時には役に立ちません。
職歴と年齢がモノを言います。

派遣から社員になる人はけっこういます。安定性はないですが、いろいろ経験できると思います。
正社員の、良い待遇ではないというのがどの程度かわかりませんが、派遣よりかは安定性があっていいでしょう。
そこで経験積んで、転職することもできますし。

２６歳だし、意欲とコミュニケーション力があれば中小企業くらいなら入れるんじゃないでしょうか。
就活は苦労するでしょうけど、正社員目指してやっていったほうがいいと思います。

936 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:38:55.91 ID:xFAk6BuD

入って3ヶ月の職場にすごく嫌な社員がいます。
平気で失礼な事をいったりとにかく気に障ることを相手を選んでやってきます。
立場が上な人にはいい顔をします。
立場が下のおとなしくてあまり文句をいわないような人たちにはそうしてるみたいです。
とにかく気に障るので何かやり返したいくらいです。どうしたらいいでしょう。

937 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:41:45.19 ID:mOjnTw6D

>>936
ほっとく、受け流す、無視が一番かと。
ヘタに動けばいざこざになりかねないし、他の人も大概みんなあなたと同じ気持ちを持ってると思うので。

938 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:44:35.33 ID:WtN+Hdic

そういう基地外さんは注意しても直らないから
そいつがまともな人間になることを期待するのは無駄

939 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:47:26.50 ID:CfH0V+6r

どうしたら良いのか分からなくなってしまったので。
ありがちな話かとは思いますが書き込ませて下さい。

ある夢を追って大学卒業と同時に4年前に故郷を離れました。
今では仲間も出来、共同で企画を組んで活動しています。
しかしまだまだ副業が主な収入源です。
この一か月、物入りが続いたことと、副業の方が忙しくなってしまったこともあり副業にかまけていたところ、
仲間からやる気がないと見做されてしまったようです。
全員が集まる会合には必ず参加していましたが、
あるメンバーは、私のことをもはや仲間ではなく補佐的役割だと私のいない所で言っていたそうです。
借金もあり、副業も急に辞めるわけにはいかず悩んでいます。
どうしたら良いのでしょうか。

940 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:52:56.53 ID:mOjnTw6D

>>939
素直に事情を説明し、態度を改める事を伝えてください。
ただしその場合は、副業のペースは落とさざるをえないでしょうね。
副業のいまのペースが落とせないなら、補佐的役割とされても致し方ないところでしょう。

今までのことと、今後の事について、とにかく一度全員集まって話し合うべきでしょう。

941 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:01:56.95 ID:n/lmNEvB

やる気が出ない。
明日までにやらなきゃ駄目なことが
まだ全くできてないとしても危機感すら覚えない。

なんか不安で泣きたくなる。
原因は分かんない。

どーしたらいいですか。

942 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:02:34.14 ID:xFAk6BuD

>>937 >>938
ありがとうございます。
イライラはたまりますが、やり返してもろくなことなさそうかもしれません。
適当にスルーすることにします。

943 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:04:04.38 ID:CfH0V+6r

>>940
早速の御回答、有難う御座います。

出来るだけ早い内に全員で話し合う場を設け、
態度を改める旨と、これまでのこと、これからのことを話し合います。
本当に有難う御座いました。

944 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:12:52.00 ID:hm2JSyra

>>921
どんなバイトか知らないが、仕事はちゃんとしてくれよw
お金貰うんだからね

945 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:30:59.59 ID:JOBbkUg7

>>933
考えないわけにはいかないです
まだ降ろしてもいません。
正直なところ僕の前に付き合ってた方とも二回ほど妊娠の経験があって、降ろすって事自体初めてでもないわけです。
今回で三回ですよ。
僕なんかと比べ物にならないぐらい傷ついてるはずです。
こう考えたら命なんて軽いですね
僕も彼らと変わらないはずなら、命なんて捨ててもいいのかなって思っちゃうんですよね
なんか、もう。何をやっても遅くて
償うには死んでも仕方なくて生きてても償えないなら
存在そのものに価値が無くてやることなすこと意味がなくて

僕が生きてることは正しいと思いますか？

正しいと言ってくれるのであれば何故かを伺いたいと思います。

たびたび申し訳ございません。

946 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:40:08.31 ID:JOBbkUg7

>>941
食生活でリン酸を多く含む食品を取ると鬱状態に近い状態になる場合がございます
リン酸は主に加工食品に多く含まれており、カルシウムを排出しやすくします
もし心当たりがあればカルシウム系サプリメントなどで補給した上で日光を浴び加工食品を控えてください

上記に心当たりがない場合は環境の変化によるストレス等も原因として鬱が発症するケースがございますので無理をしないよう気を付けていただくといいと思います

947 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:43:36.14 ID:n/lmNEvB

>>946
親に怒られるので休んだりできません。
無理しなくちゃいけません。

948 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:46:28.97 ID:o4QHwkgp

22歳男
借金以外全て失ったんですが何か気分楽になる方法ないですか

949 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:51:35.94 ID:JOBbkUg7

>>948
詳しく

950 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:53:54.32 ID:JOBbkUg7

>>947
別に休まなくてもいいですよー
学生さんですか？

951 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:56:23.83 ID:T/Gargnl

23歳女バイトです。
8月から今の女バイト上司の仕事をお手伝いしながら、仕事を覚えている最中です。

配属されて日が浅い為、わからない事を上司に質問していたのですが、いかに自分が忙しいか、とか仕事の処理が遅いから怒られた、自分が断れないから厄介ごとを頼んでくる、などの愚痴を私に聞かせてからいつも質問に答えてくれました。
質問にだけ答えて欲しいと言いたかったですが、部下だし教えてもらえなくなるのも困るので、相槌だけうっていました。

先週から私の質問に答えるのを渋り始めました。
どうやら忙しいのに、質問をしたせいで仕事が進まないのに、苛立ったようです。
私は質問をしにくくなりました。

952 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:58:36.38 ID:o4QHwkgp

>>949
職も身内も地震で消えて今支払いだけ恐ろしい数がきてるが払えないので毎日頭抱えてます
死ぬしかないのかと思いつつ何か気分が和らぐ事かないかと書きました
携帯も14から16の間に止まるらしい

953 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:05:16.58 ID:n/lmNEvB

>>950
中学３年生。受験生です。
学校に行く直前から家に帰るまで
ずっと腹痛や頭痛になるので学校も原因の一つなんだと思います。

正直、不登校になりたいです。

954 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:07:41.55 ID:8+hYtT3p

>>945
まだなら考え直せない？

955 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:09:25.69 ID:8+hYtT3p

>>941
不安で泣きたくなる時は泣いたほうがいい
無理に抑えることはない

956 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:12:16.63 ID:n/lmNEvB

>>955
泣いてます。
でもやっぱりモヤモヤしてしまってどうにもならないんです。
他の人に精神科をすすめられたんですが、
親に言う勇気がないんです。
たいしたことないくせに、とか思い込んでるだけ、とか言われるので。

957 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:12:42.11 ID:o4QHwkgp

自己解決
ここに書く自体間違いでしたすいません
子供が学校行くの辛くて書き込むような場所に書く事じゃなかった
携帯止まる前に何か残してから死にますわ

958 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:17:18.35 ID:XPKb0b9E

>>952
震災で亡くなられたご家族にはご冥福をお祈りします。
ですが、死んでもいいとは言えません。
あなたが死ぬことを亡くなられた家族は望んでいないでしょう？
借金については自己破産という手もあると思うのでぜひハローワークさんなどで相談していただければと思います。
ケータイが繋がっているあいだであれば電話にて聞いてみてください
その他についても。そちらの方が詳しく教えてくれると思いますので、頑張ってください

959 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:17:34.66 ID:8+hYtT3p

>>956
学校の先生で話せそうな人はいない？
あるいは習い事の先生とか。

>>957
辛かったね。何と言っていいかわからないけれど、生き残ったことには何か意味があると、自分なら考える。
無論、実際その立場になったら、そう考えるかはわからないけれど。

960 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:21:36.18 ID:n/lmNEvB

>>959
いません。
話したら泣いちゃいそうだし、
そもそも人と話すのが苦手なので。

他の人もこのくらいの辛さは経験してそうなのに、
こんな状態になってる自分が本当に嫌です。
ごめんなさい。

961 ：951：2011/09/13(火) 02:22:37.75 ID:T/Gargnl

今日は上司がミスをしたらしく、かなり焦っていましたが報告はしなければいけないと思いしようとしたら、苛立っていてできずに結局事態を察知した部長に報告しました。

帰る時間の前に進行状況を報告しようとしたら、上司が「部長と(上司がミスして迷惑をかけた営業)さんが話をしている内容に(聞き耳を立てたいから)待って欲しい」と言ったので、待っていたら帰る時間が過ぎてしまいました。
まだ終わらずメールをチェックしたところ、重要なメールが来ていました。
メールは先週から使用可になったので、わからない事が重要なメールにも有って、上司に質問したら「帰る時間に帰らせたい理由は私が仕事に集中したいから！帰る時間過ぎてもグダグダいるからメールみて質問しちゃうんだよ！」と言われました。
その場では謝りましたが、言われて悔しくなり家で泣いてしまいました。
ちなみに、上司も本当は帰る時間に帰らなければいけません。

明日部長に上司が苛立っている時に誰に質問したら良いか、と帰る時間辺りに言われた事を言おうか迷っています。
言うなら、愚痴の件も言った方がいいかもと思ったりもします。
どうしたらよいでしょうか。

962 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:27:40.47 ID:XPKb0b9E

>>954
それをして何周も過ぎていくと降ろすなんて考えられなくなります。
今しかないです。
>>961
なんのかいしゃかな？

963 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:32:05.68 ID:8+hYtT3p

>>960
話す時に泣いちゃうのは別にいいと思うよ？
信頼できる大人は一人もいないの？
泣いてしまうのがイヤなら、気持ちを文章にまとめて見せるのでもいい。
文章にまとめるのがキツければ、詩でもいいし、絵でも音楽でも粘土でも何でもいい。
何か今ある不安だとか自分の気持ちを形にして表現する手段はもってないのかな？

964 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:35:25.86 ID:8+hYtT3p

>>962
あなたが彼女に堕胎して欲しい理由は、経済的なことなの？
それとも親に反対されてるからなの？
なんかさっきから他人事みたいに書いてるけど、あなたと彼女の子なんだよ？
あなたと彼女で決定すべきこと。責任重大だし、ちゃんと背負っていかないと。

965 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:36:48.24 ID:n/lmNEvB

>>963
無理なんです。怖いんです。

でも分かってもらいたいんです。
自分勝手で本当にごめんなさい。

966 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:37:32.54 ID:8+hYtT3p

ごめん、>>962は本人じゃないんだね。
>>964は完全に勘違いしたレスでした。
すみません。

967 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 02:55:54.18 ID:XPKb0b9E

>>966
いや、本人だけど堕胎なんてしてほしくないです
反対されて住む場所も確保できずに
産まれてくれても困るってことが一番始めに来ます
仮にどっか借りて住むなら生活費が無理です
子供なんて居たら壁薄いところ住めないですしね
祖父の家に住まわせてもらうしか無いんですが。
それが出来るのでここにはたどり着かなかったです

968 ：951：2011/09/13(火) 03:00:50.31 ID:T/Gargnl

>>962
雑貨を販売している会社です。

969 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 03:12:16.77 ID:XPKb0b9E

>>968
ふむふむ。
雑誌の方も経営圧迫されてるから大変なんだと思います。
だから社内でついつい愚痴が出るのも理解できます。
一個人の感覚としては上司の方が上司には向いてないということですかね。
あまり、長居せず転職するのも手ではあると思います
続けるのであれば相談してみるのはいいと思いますよ
頑張ってください

970 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 03:21:49.84 ID:8+hYtT3p

>>967
して欲しくない、本心では産んで欲しいということ？
でもそのための努力はできないと？

971 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 03:29:11.00 ID:DMyymq0R

大学一年生、18歳です

運動がてらテニスをしようとテニサーに入りました
が、テニサーの合宿に行くか行かないか迷った際、
サークルの幹部の先輩から合宿参加を拒否されました

理由は、自分が精神科、心療内科に通院して投薬のためにお酒が飲めないので、
合宿中の飲み会でも皆と絡めないからなんだそうです
ちなみに医師からは合宿参加は問題ないと言われました

こんな断られ方をされたので、
正直サークルを辞めようか悩んでいます

972 ：951：2011/09/13(火) 03:50:49.22 ID:T/Gargnl

>>969
上司なんであまり言いたくないですが、時間の使い方が下手なんです。
なので、タスクが溜まっていく。
それで注意されて、その鬱憤が私に。
愚痴を言いたくなるのはわかりますが、聞くたびに言われるとうんざりします。

この仕事は続けたいので、今日部長に相談してみようと思います。
ありがとうございました。

973 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:11:50.76 ID:VFLiYZXy

>>972
その先輩はおいくつなの？
もしかしたら後輩指導に慣れていないかも知れない。
頭のいいあなたには理不尽かも知れないけど、入って１ヶ月の新人が先輩のダメ出しはまだ早いよ。
逆にあなたの方が不利になると思います。
教えてもらわないと仕事ができない立場なんだから。
今はもう少し様子を見て、先輩がいう事には従う。
自分ならこうするのにっていう構想を練り上げるために。
その方があなたの力を買われるはず。つまりは先輩の上司になれる可能性があるのです。

974 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:27:35.42 ID:QbAO0Z6i

現在まともに行ってたら大学一年の高校中退ニート18歳です。

今更ながら全日制高校に未練があり、
来年受験しようか迷ってます。

19歳で全日制高校入学ってありですか？

それとも諦めた方が良いですか？

975 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:34:35.01 ID:DMyymq0R

>>974
全日制じゃないと駄目？
高卒の資格欲しいなら働きながら定時、通信に行くのがベストだと思う
仮に全日制に通ってその後どうするの？
大学？就職？
大学なら高卒の認定もらえば全日制に通う必要もないよね
就職なら学校入り直さないで就活すればいいと思う

あなたの目的次第だと思うよ
高校でのキラキラな生活がしたいなら諦めるべき

976 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:41:34.63 ID:iMKMtoM+

恋人が短気で、小さな事でも「どうしてそんなに？」と思う位、責める口調で怒ります。

・飲み物を台所でこぼした
・マックで～買って来て、と頼まれて買って来たらナゲットのソースがなかった。
（ふざけんな確認せいやすぐにもらって来いと怒鳴る）
・後ろの席の子供が相手チームを応援している（不機嫌になる）
・暑い（不機嫌になる）
・「当然、～も買って来たんだろうな？」「してないよ？」→怒鳴る
・気をきかせて買って来る→「いる時はメールするわ！いらんもん買って来るな！」と怒鳴る
・「考えたらわかるやろ！」と怒鳴る
・「言ってくれたらちゃんとそうするけど、違う人間だから、
どうして欲しいかは言ってくれないと分からない」と
言うと「学習せいや！」「何年付き合ってるんや」と怒鳴る。
・エアコンが入ってるのでドアを閉めると怒る（風を通したいから）
・怒られたくなくてドアを閉めないと「エアコンの冷気が漏れるだろ。
何故閉めない」と怒られる。
・「怒鳴るかからかうか馬鹿にするかしかしないから
あなたが私を好きなのかが分からない」と言うと「好きじゃなかったら会わない。
なんでわからん。ふざけるな」と怒鳴る。
・ライブに誘われてチケットを取ってくれたのでお礼を言って
チケット代を渡そうとしたら「そんなんいらんわ」と毎回断られる。
→他の事でなるべく返そうと、毎週ごはんを作る時にチケット代と同じ位の
少しいいお肉を使ったり、相手が好きな少し高級な果物を買って行ったり、
部屋掃除やお風呂掃除を頑張る→そんな高い肉買わんでええと怒鳴られる
→ライブに行くと「誰かさんはただで来たくせに厚かましいな」とニヤニヤ言われる
→「俺は毎回二人分払ってる。一人なら毎回Ｓ席が取れるのに」と言われる
→だから、今までのもまとめて払わせて、と頼むと「ええわ！」と怒られる

977 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:43:45.92 ID:QbAO0Z6i

>>975
学業と言うよりも学生生活に未練があります。

一応どちらにせよ最終的には大学を目指してます。

通信制や定時制なんかで制服きて学生生活なんて楽しめないだろうし。。

どうすればいいんでしょうか

978 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 04:59:15.74 ID:DMyymq0R

>>977
学生生活したいから高校通うの？
考えが甘いと思う
学生生活は大学でも出来るし、そもそも勉強するために学校行くんだよ

あなたは一度中退したのだから、また単位とって大学入るのは通信、定時でバイト持ち、または高卒認定の試験に受かるのがベター

なのに全日制に一から入って親にお金たんまり使わせるのは酷だと思う

または専門学校入って学生生活満喫していればいいんじゃないかな

979 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:14:45.27 ID:wxHExSW2

がっつり人生相談したいんですけど
誰か小一時間やほおメッセ付き合ってください

いｄ：antiny6

980 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:18:39.51 ID:wxHExSW2

スレチでした？

981 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:18:58.86 ID:iMKMtoM+

続き）

ずっと怒鳴られるのはしんどいから、好きでもいつか一緒にいられなくなる。
だからせめて普通の言い方で「こうして欲しい」と注意して欲しいと
頼んだら、まるで犯罪者が刑に不服を唱えたかのような目で睨まれ
「お前が悪いんやろ！」「お前が学習して直せばすむだろう」と怒られました。

私は自分も家族も友人もわりとのんびりした性格で、前述のような事でも
「うわー大丈夫？」「もう、気をつけなさいよ」「あなたはいつも
～を忘れるから、～する時はちゃんと～しないように気をつけなさいね」「あ、ドアは開けておいて、風を通したいから」「ケチャップないw しかたない、醤油かけるか…」「言い方きつかったかも。ごめんね」とか、怒っていても
「お姉ちゃんもう～回目だよ！次は絶対～してよね」程度ですみますが
彼は私が許されない過ちを犯したかのように責めます。

価値観の違いと言えばそれまでですが、そういう価値観（性格、許容レベル）は
変わらないのでしょうか。

彼は家族の事はあまり話したがりませんが、お母さんについては
彼が子供の時に彼を捨てて、戻ってからまた大人になった彼を捨てたと
話していました。それでもお母さんの事は時々懐かしそうに話しますが
お父さんは憎んでいたようで、詳しい事情は教えてもらえませんが
お葬式にもでなかったそうです。

982 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:21:02.54 ID:iMKMtoM+

最後）

安易な考えですが、私は、彼が私や他人を許せないのは、
両親に対する深い怒りがあるからではないかと思っています。
（かなりの毒舌で、会社の人や店員さんや電車で見かけた人などに
ついても辛辣な事を言います）

私は、よほどひどい事（悪意や被害の大きさ）でない限り他人に
対して怒鳴るような事はすべきじゃないと思っていましたが
彼にとっては「当然の行為」で私の失敗や考えの足りなさが「ありえない」からだと言います。

私はできれば彼と一緒にいたいです。
ただ、彼がこのまま変われないなら自分はもたないと思います。
彼は自分が変わる必要はないと言います。

人を許せない人は、どうして許せないのか、ずっと考えています。
自分がおかしいのかもしれませんが、優しい人なのにどうしてあんなに
怒るんだろう…と悩んだり、逆に「気が向いた時に優しくても、他人を傷つける人は
優しい人じゃない」と考えたりもします。
自分じゃなければ、彼はあんなに苛立たずにすむのか…とか。
（仕事関係の人などにはとても愛想が良いです）

ぐちゃぐちゃですが、何か解決策があればアドバイスを下さい。
言い返す事はできますが、毎回ケンカするような関係にはしたくありません。

983 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:36:53.68 ID:DGNuqPoj

>>981
＞お父さんは憎んでいたようで、詳しい事情は教えてもらえませんが
お葬式にもでなかったそうです。

おまいさん、、、、
もう、どのぐらい情報が渡っているのか知らんが
相当、こっちを調べておるのー

正直、かなりビックリだわ

984 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:43:35.16 ID:DGNuqPoj

その事を知っているのは

・ウチの身内
・葬式に出なかった時に、一緒にいた高校時代の友人３人

これ以外はその事を絶対に知らない
しかし、後者から、その情報を得る事が不可能である事を考えると
１００％前者から、情報を得ているなー
そもそも、どの情報をたどったとしても
高校時代のあの連中にたどり着くのは不可能であるはず

985 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:46:50.59 ID:DGNuqPoj

３人、と言っても
同級生は１人のみ
その他２人は先輩だからなー

そして、その同級生１人はかなり口が固い
変なとこで義理堅いから、７割方そいつの口は割れないはず

986 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 05:57:10.38 ID:Bs2UWm3t

例えば

学校の先生から、情報を得られたとした場合
確実に同級生の話になるはず
学校で見たこと以外の認識は得にくい
だから、プライベートの２人はたどり着けない
同級生は仲がよかったのが、上の１人＋２人いる
その中でその情報を知っているのは、たった１人である事を考えると
学校ルートで、その情報にはたどり着けないはずだ

987 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:01:03.14 ID:Bs2UWm3t

＞両親に対する深い怒りがあるからではないかと思っています。

そこは原因っぽいけど、問題の本質はそこではない

「同じ事を繰り返すのが非常に馬鹿らしい」から
人の事を許さなくなった　だけ

その人が深く反省して、
「次から、同じ問題は起こり得ない」
そこが確証されれば、意外とあっさり許してるぞ

988 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:13:41.94 ID:Bs2UWm3t

つか、非常に無駄だと思うのが
「さっさと、その時だけ怒りを収めてもらうために平謝り」
意味ないでしょ？　コレｗ

だったら
「なぜ、ある問題が起こったのか？」
「その問題の本質は何か？」
「その問題を根本的に解決させるために、何をすべきか？」
これを考えた方が早い
自分としては、そこだけ考えて貰えれば、こちらになど謝ってもらう必要などない

989 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:20:21.93 ID:u12gt4ff

でも、どういうわけか謝るだけの人は多い
それで、また同じ事繰り返す

コンビニの時そうだったが
「自分の時なら、まだいい」わけｗ
「一番の問題は、そこを解決させずにお客さんという他人に迷惑がかかっただろが！」
という事じゃねえの？

そういう事まで、先読みしてくれる人には、ほぼ多くの事は言わない
ただ、そういう先読みする人は問題起こさないし
起こしたとしても、即座に対応する事を知っている

一番駄目なのが隠す奴だ

990 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:21:14.58 ID:iMKMtoM+

>>983

えーとすみません、本人から聞きました。
亡くなったのは付き合い始めてからです。
なので違う人ですが、お葬式のくだり以外も当て嵌まるのであれば
教えて下さい。そういうのは変わらないと、ご自分で思いますか？

991 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/13(火) 06:22:35.22 ID:CUZiCmyz

>>982
一言で言えば自信が無いのですよ。
自分を守ることに必死でビクビクしている。
ＤＶと変わらない。暴れたあとで反省して泣いて二度としないと言ってまた暴れる。
身近な者はそうして支配しないと落ち着かない。外の人には怖くて逆らえない。

君が母親になって無償の愛で癒してあげられればあるいは自信をもてるかもしれないけど
とてつもなく時間と労力がかかるだろう。
上手く別れられるといいけどＤＶやストーカーや「死んでやる」とかドロドロになりやすいから厄介だと思う。
このままでは一生奴隷でいなければならないし子供も支配を受けて虐待されたり自信の無いビクビクした人間になる。

とりあえずアダルトチルドレンで検索して勉強してみては

992 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:24:51.65 ID:u12gt4ff

隠す奴は
どんなのやんわり言っても隠す
隠さない奴は
ボロボロに言っても隠さない

それでウンザリしたから

最終的に、そういうので人間関係ウンザリ　分かった？

993 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:35:40.03 ID:u12gt4ff

>>991
いや、外の人にも逆らう時は逆らうぞ

ある工場で
普通の新人で３週間から、３週間半仕事覚えるのにかかる
そこを根性で「２週間でやれ」と言われた時
チーマーみたいな兄さん相手に
「それで、ミスった場合　お前の責任だよ　その場合責任取れるのか？」
とハッキリ言うぞ

994 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:42:14.16 ID:kkl0qH3F

前日まで「ハイハイ」聞いてたけど
チーマー兄さんが、いきなりその要求を無理にでも押し通そうとしてきたわけ

そう来た時、ブチキレでハッキリ言ってやった

ＡＣとか、そういう問題じゃないわけ

基本的に、普通の人ってさ
「なんでも言うこと聞きそうな奴」
「弱い奴に強気」
そういう考え方だけでしょ？

そこじゃないわけ

995 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2011/09/13(火) 06:48:30.02 ID:CUZiCmyz

一匹キチガイがいるな

996 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:48:59.34 ID:kkl0qH3F

例えば
ある小説書くのに２年近く練り込んでようやく書き上げました

そこで、馬鹿編集が
「ほかの人は３ヶ月で書いてる」
「常にそれ以上を目指して当然」
「これ、同時にやってｗ」
たぶん、そいつとどんなに仲良くてもハッキリ言うだろうね
「２年かかったものが、３ヶ月で書けるわけねーだろ」と
それこそ、普通に考えて、こんな非論理的な事ねーよ

できない事はできない

こんなん当たり前の話じゃねえの？

997 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:50:06.79 ID:kkl0qH3F

>>995
ケンカ売ってるのそっちじゃねえの？

998 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 06:50:09.84 ID:N+XQbp0E

友人が家に遊びに来ていた時に
同時に姉も３歳になる子供を連れて遊びに来ていました。

甥は一人で庭で遊んでいて私たちは
部屋で少し話をして、お昼ごろに出かけようとしたら
甥がゴツゴツした大きな石を新車である友人の車の
ボンネットに乗せてたんです。

甥は私と友人をみて自分が乗っけたくせに
見て見てと言わんばかしに「石が乗ってるよ！」と主張してきて
友人は苦笑いで対応していましたが
私は気が気じゃなく、焦りまくり
謝りまくりですぐに姉を呼びました。

それを話したら姉は「え～」とそれだけで
雑誌を読むのも止めず、甥にも怒らず。

母が出てきましたが「あららー。」とか「どうしてまた」と言うばかり。

傷はついていなかったものの
後から友人に謝りに行った方がいいですよね絶対…

999 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 07:09:14.78 ID:XfguZqno

>>982
異常にキレやすい人って一種の発達障害の人が多いらしいですよ
頭がよくても脳の異常で短気の人は本人に自覚があっても治らない
一緒に生活していくのは相当なストレスになるから別れた方がいいと思う

1000 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 07:11:48.60 ID:6RFoRPcr

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1315865444/
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