【GID】性同一性障害27
1 ：マジレスさん：
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1313082119/
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害25
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1313082119/
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１ おつかれ～
終了
>>3
>性同一性障害はどうにもならない女装僻と女体化僻（この時点では興奮と快感）
>エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想(オナニー含む)）
>もっとエスカレートすると女で生活したくて我慢できない僻（私の性自認は女！）
>※ここで初めて性自認はつくられる。妄想となりきりと過去の記憶の改ざん。
>・・本当は私は女だったんだ・・。
>人はそれを性同一性障害と呼びます。
これは君自信が女の身体に憧れたりする気持ちがあるからそう思うんだね
でなければここに来ることもないし自分がそうだからGIDだっていう人も
きっとそうなんじゃないかと確認したい訳だね？
>性同一性障害はどうにもならない女装僻と女体化僻（この時点では興奮と快感）
>エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想(オナニー含む)）
>もっとエスカレートすると女で生活したくて我慢できない僻（私の性自認は女！）
>※ここで初めて性自認はつくられる。妄想となりきりと過去の記憶の改ざん。
>・・本当は私は女だったんだ・・。
>人はそれを性同一性障害と呼びます。
これは君自信が女の身体に憧れたりする気持ちがあるからそう思うんだね
でなければここに来ることもないし自分がそうだからGIDだっていう人も
きっとそうなんじゃないかと確認したい訳だね？
聞いてると皆例外なくそうなんです。
ここのスレでは皆ひた隠しに隠してるみたいですが・・。
少し訂正します。
性同一性障害はどうにもならない女装僻と女体化僻（この時点では興奮と快感(オナニー含む)）
エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想）
です。
脳が男だから好みの女装をしたら興奮してオナニーするし、鏡に映った女装した
自分を見てオナニーができるんです。
女装ホルモンや去勢でこれらはしなくなるみたいですが。
ここのスレでは皆ひた隠しに隠してるみたいですが・・。
少し訂正します。
性同一性障害はどうにもならない女装僻と女体化僻（この時点では興奮と快感(オナニー含む)）
エスカレートすると女になりきりたい僻（＋倒錯感と妄想）
です。
脳が男だから好みの女装をしたら興奮してオナニーするし、鏡に映った女装した
自分を見てオナニーができるんです。
女装ホルモンや去勢でこれらはしなくなるみたいですが。
聞く相手を間違ってるとしか
どうも違和感が有ると思っていたら、批判と見せかけた自己嫌悪なのですね
何だか覚えのある絡まれかただと思ったら、NHのそれなんですよね
いくら腐して蔑んでバカにしても救われませんよ結局虚しいだけです
何だか覚えのある絡まれかただと思ったら、NHのそれなんですよね
いくら腐して蔑んでバカにしても救われませんよ結局虚しいだけです
女装ホルモン！
>>5
要するに君自信に同様の気持ちがあるとしか思えないよな
俺は正直女装もしたことないし完全にノンケの男なんだけど
女の身体に憧れたり羨ましかったりする気持ちが心のどこかにあるよ
恥ずかしくて誰にも言えないけど。だからここに来たりするんだよ。
君が色々書いてる内容見ると自分にそういう気持ちがなかったら
解らない事じゃないかな？ネット上なんだから恥ずかしい事でも
さらけ出して話した方がいいんじゃない？誰だって変態の部分あって普通だよ
人を変態扱いして自分の気持ちをごまかしても救われないよ
色々相談して気持ちを楽にしたほうがいいんじゃないかな？
要するに君自信に同様の気持ちがあるとしか思えないよな
俺は正直女装もしたことないし完全にノンケの男なんだけど
女の身体に憧れたり羨ましかったりする気持ちが心のどこかにあるよ
恥ずかしくて誰にも言えないけど。だからここに来たりするんだよ。
君が色々書いてる内容見ると自分にそういう気持ちがなかったら
解らない事じゃないかな？ネット上なんだから恥ずかしい事でも
さらけ出して話した方がいいんじゃない？誰だって変態の部分あって普通だよ
人を変態扱いして自分の気持ちをごまかしても救われないよ
色々相談して気持ちを楽にしたほうがいいんじゃないかな？
この流れ、完全に俺っちの出番かな？
私は二次性徴があるまでは自分は女の子だと思っていたクチ。
ピアノ好きなチビで初恋の相手も男だったし、姉のような女なれる物だと思い込んでたよ。
ところが12歳ぐらいの時に姉のブラ付けてみたらチンチンむずがゆくて射精…
結局、自分は変態だと悟って今に至る。
自分に変態だという自覚あるのでとても
私GIDですぅとは恥ずかしくて言えないので
美容外科でホル注してるだけで女装もしないカマっぽいオッサンです。
私は二次性徴があるまでは自分は女の子だと思っていたクチ。
ピアノ好きなチビで初恋の相手も男だったし、姉のような女なれる物だと思い込んでたよ。
ところが12歳ぐらいの時に姉のブラ付けてみたらチンチンむずがゆくて射精…
結局、自分は変態だと悟って今に至る。
自分に変態だという自覚あるのでとても
私GIDですぅとは恥ずかしくて言えないので
美容外科でホル注してるだけで女装もしないカマっぽいオッサンです。
男の身体であること、男として見られてることが一番のストレスなんだよ
部外者の男が適当なこと抜かすな気持ち悪い
部外者の男が適当なこと抜かすな気持ち悪い
此奴なんだ、同じ事ばかりしかも人の事に土足で踏み込む事ばかり聞いて
しかも聞いてどうなる物でも無いだろうに
しかも聞いてどうなる物でも無いだろうに
ここは荒らしの立てたスレ
>>18
そんなのは十人十色、性的嗜好や原因の主従関係もあるから専門家でも簡単に
判らないのにこんな所で聞いても無駄
どうせ女を抱くか男に抱かれるか自分を男として想定するか女として想定するか
その辺の単純な事では済まないから、専門家の診断を受けたらどうですか？
自分はこのような性的嗜好（指向）が有るが性同一性障害ですか？と聞いてみれば良い
もし性同一性障害なら初診からの期間が観察期間としてカウントされるし
他の事が要因であればそれなりのカウンセリングなり専門医を紹介される
ただ、ここで質問する程度で納得出来るなら基本的には性同一性障害の中核群？
では無いと感じるけどね、肉体の性で折り合いが付くのなら無理に薬や手術で
身体を損なう必要は無いと思うけど？
あくまで私個人の意見だけど
そんなのは十人十色、性的嗜好や原因の主従関係もあるから専門家でも簡単に
判らないのにこんな所で聞いても無駄
どうせ女を抱くか男に抱かれるか自分を男として想定するか女として想定するか
その辺の単純な事では済まないから、専門家の診断を受けたらどうですか？
自分はこのような性的嗜好（指向）が有るが性同一性障害ですか？と聞いてみれば良い
もし性同一性障害なら初診からの期間が観察期間としてカウントされるし
他の事が要因であればそれなりのカウンセリングなり専門医を紹介される
ただ、ここで質問する程度で納得出来るなら基本的には性同一性障害の中核群？
では無いと感じるけどね、肉体の性で折り合いが付くのなら無理に薬や手術で
身体を損なう必要は無いと思うけど？
あくまで私個人の意見だけど
本物のGIDと変態の違いはありません。
変態とは男と女が混じってるような状態(女装男など)をいいます。
変な体質という意味です。
脳が殆ど女ならガチホモ(ガチゲイ)に、中性ならGIDになるだけです。
これは昔から言われています。
ガチホモを見ると『あの人は女だ』
女装男を見ると『あの人はふたなり(中性)だ』
中性でも性癖の部分で女装僻が強すぎて女の体のラインを欲するようになると
自身の男の体に激しい失望と嫌悪感を持つようになります。
変態とは男と女が混じってるような状態(女装男など)をいいます。
変な体質という意味です。
脳が殆ど女ならガチホモ(ガチゲイ)に、中性ならGIDになるだけです。
これは昔から言われています。
ガチホモを見ると『あの人は女だ』
女装男を見ると『あの人はふたなり(中性)だ』
中性でも性癖の部分で女装僻が強すぎて女の体のラインを欲するようになると
自身の男の体に激しい失望と嫌悪感を持つようになります。
22 ：マジレスさん：2011/08/28(日) 15:25:40.44 ID:YA5oErLP
>>20
それは秘密で。
それは秘密で。
GIDは外部から女性ホルモンや去勢をするので脳や気持ちに変化は起こりますね。
いくらGIDが女を主張しても女が解らない理由はガチホモじゃないからですよ
いくらGIDが女を主張しても女が解らない理由はガチホモじゃないからですよ
GIDかどうかなんて調べるのは簡単だよ
MtFなら女10人の中に放り込んで話をさせたらいいだけ
FtMなら男10人で
30分もあれば十分診断できる
バイト募集したらいくらでも協力者はいるんじゃないかな？
MtFなら女10人の中に放り込んで話をさせたらいいだけ
FtMなら男10人で
30分もあれば十分診断できる
バイト募集したらいくらでも協力者はいるんじゃないかな？
>>26
ジェンダー委員会の意見書レベルの診断書が出ているなら自分の納得するように生きればいいと思う
私はかなり個性的なパーソナルを持っているのでどちらが主因で従因かを特定するのに
時間が掛かったけど、主因が性同一性障害と確定したので最後まで逝ったけど
おかげで従因の方は影を潜めている、一度形成された物は完全に無くなりはしないけど
改善される事はある
女になろう何て考えると言う事は周辺群なのかな
私は自分が本来居て一番安定している所で落ち着きたいという気持ちだったし
それが叶わない事で従因の諸問題が起こっていたから
ジェンダー委員会の意見書レベルの診断書が出ているなら自分の納得するように生きればいいと思う
私はかなり個性的なパーソナルを持っているのでどちらが主因で従因かを特定するのに
時間が掛かったけど、主因が性同一性障害と確定したので最後まで逝ったけど
おかげで従因の方は影を潜めている、一度形成された物は完全に無くなりはしないけど
改善される事はある
女になろう何て考えると言う事は周辺群なのかな
私は自分が本来居て一番安定している所で落ち着きたいという気持ちだったし
それが叶わない事で従因の諸問題が起こっていたから
クソワロタw
漏れも同じ状態になりそうorz
漏れも同じ状態になりそうorz
そゆ診断がおりるやろね
>>35
異性を演じられる人なんているのかな？
異性を演じられる人なんているのかな？
ああ。
ちょっと修正
MtF、FtM関係なく男女それぞれ10人の中に放り込んで雑談するのがいいかも
違和感っていうのは本人じゃなく回りが感じるものだからね
この方法以外にないと言ってもいいかも
きついテストになると思うけど本人も納得できるんじゃないかな？
ちょっと修正
MtF、FtM関係なく男女それぞれ10人の中に放り込んで雑談するのがいいかも
違和感っていうのは本人じゃなく回りが感じるものだからね
この方法以外にないと言ってもいいかも
きついテストになると思うけど本人も納得できるんじゃないかな？
なるほどね、発想としては面白いね
周りの反応は自分で思ってるより的確かもね
周りの反応は自分で思ってるより的確かもね
40 ：マジレスさん：2011/08/28(日) 17:37:17.16 ID:YA5oErLP
それだと表面上は飾って合わせられるんじゃないかなあ。
２ちゃんみたいな掲示板と同じでさ。
２ちゃんみたいな掲示板と同じでさ。
なるほどとは思うけど
日々生活してる状況と大差ないけど、
聞き取り調査が気兼ねなくできるだけだよね
日々生活してる状況と大差ないけど、
聞き取り調査が気兼ねなくできるだけだよね
43 ：マジレスさん：2011/08/28(日) 18:03:04.63 ID:YA5oErLP
なるほど。そうだね。
二人で一対一で長く話し込むのもいいかもね。
それを撮影。グータン女？男？バージョンｗ
二人で一対一で長く話し込むのもいいかもね。
それを撮影。グータン女？男？バージョンｗ
男女共に性を象徴するような格好で、できれば容姿の良い人の方が適任かも
あぁ・・・。
そういうの、ノンパスほど上手いんだよ。
開き直ってるから。
そういうの、ノンパスほど上手いんだよ。
開き直ってるから。
医者によって診断が変わるということもなくなると思うんだよね
専門の医者がいなくても出来るから日本中どこでもできるし診断待ちもなくなると思う
少なくとも現行の女装テストよりは遥かにまし
専門の医者がいなくても出来るから日本中どこでもできるし診断待ちもなくなると思う
少なくとも現行の女装テストよりは遥かにまし
まあ・・こんなスレチなアホ話しはやめましょう・・。
埋没もやっぱり慣れが必要なん。
あちらこちらで場慣れするようにしないと、
ちゃんとしようとしてカチコチになるから。
女友とかで十分に慣れてる埋没の子は最初から
うまくコミュするよ。
あちらこちらで場慣れするようにしないと、
ちゃんとしようとしてカチコチになるから。
女友とかで十分に慣れてる埋没の子は最初から
うまくコミュするよ。
性同一性障害という言葉が普及した功罪の罪を感じる。
性同一性障害と診断されたから性別の移行、ではない。
経済的な利得、同性愛、女装、統合失調症等からでは
なく性別の移行を希望する人が性同一性障害。
性同一性障害と診断されたから性別の移行、ではない。
経済的な利得、同性愛、女装、統合失調症等からでは
なく性別の移行を希望する人が性同一性障害。
>>54
でも精神的に性の自認はあるわけだろ？
でも精神的に性の自認はあるわけだろ？
54
本人の意志などお構いなし？
例の神戸の子のケースなど、情報源はメディアではあるが、本人の意志を
無視してるようには受け取れるないけど。
本人の意志などお構いなし？
例の神戸の子のケースなど、情報源はメディアではあるが、本人の意志を
無視してるようには受け取れるないけど。
訂正
受け取れないけど
受け取れないけど
私はね、異性になりたいと願うだけの人にも性転換手術を受けられる道は必要だと思ってる
現行制度ではGIDにしか認められてない
のでGIDだと主張するしか道がないわけ
たぶん本人は本当はわかってるんだと思う
異性になりたいと願う人には現行の診断基準は有効だと思うんだよね
戸籍の変更だけちゃんとしとけばいいんじゃない？
社会的に無理な話かな？
現行制度ではGIDにしか認められてない
のでGIDだと主張するしか道がないわけ
たぶん本人は本当はわかってるんだと思う
異性になりたいと願う人には現行の診断基準は有効だと思うんだよね
戸籍の変更だけちゃんとしとけばいいんじゃない？
社会的に無理な話かな？
59 ：マジレスさん：2011/08/28(日) 20:15:49.64 ID:YA5oErLP
いや・・・・異性になりたい以外ないから。
異性になりたくないのにトランスするかっての。
異性になりたくないのにトランスするかっての。
58
言葉のあやというか。例えば、左利きなどもそういう概念が認知されているから
左で色々こなしても「あいつは左利きだから」で通るけどそうじゃなかっ
たら「お前なんで逆なの」と小一時間詰問されるかも？トランスも同じ。
言葉のあやというか。例えば、左利きなどもそういう概念が認知されているから
左で色々こなしても「あいつは左利きだから」で通るけどそうじゃなかっ
たら「お前なんで逆なの」と小一時間詰問されるかも？トランスも同じ。
だから、ノンパスは勿論のこと、パスしている人でも性同一性障害
という概念が広く流布していると、自己紹介時に楽だと思う。
という概念が広く流布していると、自己紹介時に楽だと思う。
>>59
私は今でも体の性で生きられたらどんなに幸せだろうと思ってます
私は今でも体の性で生きられたらどんなに幸せだろうと思ってます
>>58
言いたい事はわかるけど、社会的に無理でしょう
そこを自由にしてしまってエスカレートすると大変なことになる
もっと医学が進化して生殖機能が兼ね揃った技術レベルまでいけば
可能かもしれないけど、現段階じゃ無理だね
GID以外の性転換を認めるにしても何らかのハードルは必要なんじゃない？今の世では
言いたい事はわかるけど、社会的に無理でしょう
そこを自由にしてしまってエスカレートすると大変なことになる
もっと医学が進化して生殖機能が兼ね揃った技術レベルまでいけば
可能かもしれないけど、現段階じゃ無理だね
GID以外の性転換を認めるにしても何らかのハードルは必要なんじゃない？今の世では
>>38
> 違和感っていうのは本人じゃなく回りが感じるものだからね
これ前スレでも出てたけど、ただ単に観点の違いだよね。
周りの人が感じる違和感と、本人が感じる違和感は違うでしょ。
周りが感じる違和感→身体が男性(女性)なのに女性(男性)のような行動をとる
本人が感じる違和感→自認する性別と違う身体に生まれてしまった
GIDに関する文献などを読んで自分が認識してるのはざっとこんな感じだけど、
間違ってたら訂正していただけるとありがたい。
本人(MTFで例える)にしてみれば、女性の服を着ることや、化粧をすることは、何もおかしくない＝違和感がない。
でも、他人が見たら、その行動は違和感を感じる。
本人にしてみれば、女性であるはずの自分の身体が、他の女性と比べると違う＝違和感。
でも、他人から見たら、全く普通で違和感は無い。
こんなところじゃないかな？
でも>>38さんの調べ方とかちょっと面白いね。
意外と的確な判断ができるかもしれない。
長文ｻｰｾﾝ
> 違和感っていうのは本人じゃなく回りが感じるものだからね
これ前スレでも出てたけど、ただ単に観点の違いだよね。
周りの人が感じる違和感と、本人が感じる違和感は違うでしょ。
周りが感じる違和感→身体が男性(女性)なのに女性(男性)のような行動をとる
本人が感じる違和感→自認する性別と違う身体に生まれてしまった
GIDに関する文献などを読んで自分が認識してるのはざっとこんな感じだけど、
間違ってたら訂正していただけるとありがたい。
本人(MTFで例える)にしてみれば、女性の服を着ることや、化粧をすることは、何もおかしくない＝違和感がない。
でも、他人が見たら、その行動は違和感を感じる。
本人にしてみれば、女性であるはずの自分の身体が、他の女性と比べると違う＝違和感。
でも、他人から見たら、全く普通で違和感は無い。
こんなところじゃないかな？
でも>>38さんの調べ方とかちょっと面白いね。
意外と的確な判断ができるかもしれない。
長文ｻｰｾﾝ
ザキヤマさんWの認識で合ってると思う
66 ：マジレスさん：2011/08/28(日) 21:52:30.20 ID:YA5oErLP
>>66
>そもそもここでGIDとはなにかをおさらいします。
>皆さんちゃんと読んで下さいね。
>当事者「体が男なのが辛いんです・・」
>先生「ほうほう。またどうしてかね？」
>当「心は女なので・・」
>先「ほう・・。それでどうしたいのだね？」
>当「女装はしてます。後は女体化したいんです・・」
>先「ほう。またどうしてかね」
>当「したくて堪らないんです。女性を見ると嫉妬してしまって・・」
>先「ほう。どんなとこに？」
>当「スカート穿けたり、可愛いかったり、オッパイがあったり・・」
>先「ほう。他は？」
>当「心は女ですから他はこれといって気になりません。男の体が嫌です」
>先「ほう・・（それただの性癖なんじゃ・・。女装僻と女体化僻じゃ・・）」
>先「で、心は女だとスカート穿いたり女体化したくなるものなのかね？」
>当「当たり前です・・」
>先「またどうしてかね？」
>当「・・・・・。当事者以外の人にはわかりません」
>先「これは失礼しました。では髪がショートの女性やスカートを穿かない女性もいるのですが・・？」
>当「・・・」
>先「・・・」
それが君の書いたこれに当てはまるって事だね？
総括するとGID＝これなの？
>そもそもここでGIDとはなにかをおさらいします。
>皆さんちゃんと読んで下さいね。
>当事者「体が男なのが辛いんです・・」
>先生「ほうほう。またどうしてかね？」
>当「心は女なので・・」
>先「ほう・・。それでどうしたいのだね？」
>当「女装はしてます。後は女体化したいんです・・」
>先「ほう。またどうしてかね」
>当「したくて堪らないんです。女性を見ると嫉妬してしまって・・」
>先「ほう。どんなとこに？」
>当「スカート穿けたり、可愛いかったり、オッパイがあったり・・」
>先「ほう。他は？」
>当「心は女ですから他はこれといって気になりません。男の体が嫌です」
>先「ほう・・（それただの性癖なんじゃ・・。女装僻と女体化僻じゃ・・）」
>先「で、心は女だとスカート穿いたり女体化したくなるものなのかね？」
>当「当たり前です・・」
>先「またどうしてかね？」
>当「・・・・・。当事者以外の人にはわかりません」
>先「これは失礼しました。では髪がショートの女性やスカートを穿かない女性もいるのですが・・？」
>当「・・・」
>先「・・・」
それが君の書いたこれに当てはまるって事だね？
総括するとGID＝これなの？
そんな感じの人もリアルに居るって程度。
簡単に総括するのは無理。
腫瘍がある → （悪性） → ガン
そんな簡単なものじゃないし・・・。
簡単に総括するのは無理。
腫瘍がある → （悪性） → ガン
そんな簡単なものじゃないし・・・。
うん。人によるね。
あきらかに無理って感じの人は居るからね・・・。
癖って表現は、悪意を内含していそうで好きじゃないな。
普通、良い意味では使わないよね？
>>69さんは、どうしても性同一性障害を毛嫌いしてて認めたくない人なんだ。
変態（？）とか、そういうくくりで見たい人なのかな？
あきらかに無理って感じの人は居るからね・・・。
癖って表現は、悪意を内含していそうで好きじゃないな。
普通、良い意味では使わないよね？
>>69さんは、どうしても性同一性障害を毛嫌いしてて認めたくない人なんだ。
変態（？）とか、そういうくくりで見たい人なのかな？
>>70
いや俺は決してそう決め付けてる訳じゃないよ
実際どうなのかは自分の中では迷宮入りだけど
ただ>>5のレスとか見てるとそういう意見もあるんだなあって
それで>>5が書いたコピペなどで真意を確かめたいって感じ
>>5には聞いてると例外なく皆そうって書いてあるから
余計に興味を持ってね
人を変態で見る前に俺自身が変態だからね（笑）
いや俺は決してそう決め付けてる訳じゃないよ
実際どうなのかは自分の中では迷宮入りだけど
ただ>>5のレスとか見てるとそういう意見もあるんだなあって
それで>>5が書いたコピペなどで真意を確かめたいって感じ
>>5には聞いてると例外なく皆そうって書いてあるから
余計に興味を持ってね
人を変態で見る前に俺自身が変態だからね（笑）
なんか、>>5は女装ホルモンWWWとか、ネタっぽいね。
コピペかも？WWW
まぁ、一般の方にしてみたら、いずれにしろよくわかんないから、
簡単にひとくくりにしたいって見方はできるかも。
変態Wとか、女装WWとか。
ただ、当事者側も、誤解を受けやすいところは認識した上で誤解を
受けないようにちゃんとしてく必要はあるのかもしれないね。
突っ込みどころ満載だから、結局、茶化すようなこと言われたりとか
あるんだろうし・・・。
コピペかも？WWW
まぁ、一般の方にしてみたら、いずれにしろよくわかんないから、
簡単にひとくくりにしたいって見方はできるかも。
変態Wとか、女装WWとか。
ただ、当事者側も、誤解を受けやすいところは認識した上で誤解を
受けないようにちゃんとしてく必要はあるのかもしれないね。
突っ込みどころ満載だから、結局、茶化すようなこと言われたりとか
あるんだろうし・・・。
変態と言えば初めてAに行ったときに私は変態を拗らせての女装癖なのか
性同一性障害かって聞きに行ったな
そうしたらIS疑われて当時はまだ最後にしていた遺伝子検査を最初にされたりとか
色々説明するのが面倒なのでその頃書いていた最終日向け同人誌を渡したりとか
無茶苦茶したけど単純に性癖と性自認識は別だって丁寧に説明されてやっと納得したかな
女装自体は小学生の頃から親に怒られながらもしていたし、家の都合で家事とかの
ジェンダーロールも女だったからあまり違和感は感じなかった感じだけど
中学で制服による色分けで初めて明確な違和感を感じたかな
性同一性障害かって聞きに行ったな
そうしたらIS疑われて当時はまだ最後にしていた遺伝子検査を最初にされたりとか
色々説明するのが面倒なのでその頃書いていた最終日向け同人誌を渡したりとか
無茶苦茶したけど単純に性癖と性自認識は別だって丁寧に説明されてやっと納得したかな
女装自体は小学生の頃から親に怒られながらもしていたし、家の都合で家事とかの
ジェンダーロールも女だったからあまり違和感は感じなかった感じだけど
中学で制服による色分けで初めて明確な違和感を感じたかな
>>72
>>5自身がレスに書いてあった事に当てはまるんじゃないかと
思って突っ込んでみたけど返事なかったし・・・
自分にそういう気持ちが無いとなかなかそう思えないんじゃないかとね
まあ難しいよ、よくわかんないわ俺の頭じゃ
>>5自身がレスに書いてあった事に当てはまるんじゃないかと
思って突っ込んでみたけど返事なかったし・・・
自分にそういう気持ちが無いとなかなかそう思えないんじゃないかとね
まあ難しいよ、よくわかんないわ俺の頭じゃ
75 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 00:13:07.50 ID:ZRB5kS0x
>>67
GIDは殆ど皆それだよ。
女性ホルモンや去勢や性転換手術など外部からの手の加わりで体の感覚が
変わっていくんだよ。感覚が変われば性癖も変わるだけ。
大人になったら子供の頃は思い出せても子供の感覚まで思い出すのは難しいのと
同じで感覚と性癖は外部からの影響で変わっていくんだ。
もちろん埋没して環境が変わるからなんとなく感覚が変わることもある。
ただそれだけのことだよ。みんな同じだよ。
GIDは殆ど皆それだよ。
女性ホルモンや去勢や性転換手術など外部からの手の加わりで体の感覚が
変わっていくんだよ。感覚が変われば性癖も変わるだけ。
大人になったら子供の頃は思い出せても子供の感覚まで思い出すのは難しいのと
同じで感覚と性癖は外部からの影響で変わっていくんだ。
もちろん埋没して環境が変わるからなんとなく感覚が変わることもある。
ただそれだけのことだよ。みんな同じだよ。
>>76
何の権威の方？
何の権威の方？
78 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 01:34:49.92 ID:WSLrcR03
あとはただの見栄だよ。
こんなとこで埋没アピールしてる人がいたりするじゃん。
はたから見てたら痛いけど本人達はそう思ってない。
頭の中が本当に女なら埋没したらこんなとこに来ない。
結局頭の中はGID＝中性で性癖が元だからこんなとこで埋没アピールなんかするのさ。
マンコが気持ち良さそうだからって理由で性転換した当事者も少なくないんだよ。
こんなとこで埋没アピールしてる人がいたりするじゃん。
はたから見てたら痛いけど本人達はそう思ってない。
頭の中が本当に女なら埋没したらこんなとこに来ない。
結局頭の中はGID＝中性で性癖が元だからこんなとこで埋没アピールなんかするのさ。
マンコが気持ち良さそうだからって理由で性転換した当事者も少なくないんだよ。
>>76
完全な自分の思い込みを元にした推論というか妄想に近いかな
ホルモン以前から性癖は変わってないし、感覚は皮膚が薄くなった事での鋭敏さは
有るけど基本的には変わって居ない
根本的に改造した性器周りは変わってしまうけどね
>>78
彼方の言う埋没の定義が曖昧だから判らないけど、女性の専用区域を普通に利用して
何も問題を起こさないのを埋没と言えるなら達成は出来ている、もちろん法的にも
それから彼方は当事者でもないのにここに居るんですか？
部外者来て欲求不満の捌け口にされるのは迷惑です
完全な自分の思い込みを元にした推論というか妄想に近いかな
ホルモン以前から性癖は変わってないし、感覚は皮膚が薄くなった事での鋭敏さは
有るけど基本的には変わって居ない
根本的に改造した性器周りは変わってしまうけどね
>>78
彼方の言う埋没の定義が曖昧だから判らないけど、女性の専用区域を普通に利用して
何も問題を起こさないのを埋没と言えるなら達成は出来ている、もちろん法的にも
それから彼方は当事者でもないのにここに居るんですか？
部外者来て欲求不満の捌け口にされるのは迷惑です
違うよ。このスレではそんな性癖まではなかなか語らないけど他スレでは
語りまくってるから。
語りまくってるから。
82 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 02:00:26.85 ID:WSLrcR03
間違い。多くの当事者が語りまくってるを聞いてる。
参考＝おかまスレ。女性ホルモンスレ。去勢スレ。
参考＝おかまスレ。女性ホルモンスレ。去勢スレ。
おかまスレのどれなのかは知らないが、女装スレではホルモン使用者は異端
髭脱毛でさえ叩いているのを見た事があるし、良く言ってコスプレの延長
女性ホルモンスレで性同一性障害が語るのはウザがられる、去勢スレは
よく知らないが単なる性癖で、男性としての機能を破壊したいだけで自分は男性であると
認識しているので性同一性障害とは違う
彼方は似て非なる物を混同して自分の論理を思い込みの上に構築している
肉体的結果が同じでも精神的な動機は全く異なる
髭脱毛でさえ叩いているのを見た事があるし、良く言ってコスプレの延長
女性ホルモンスレで性同一性障害が語るのはウザがられる、去勢スレは
よく知らないが単なる性癖で、男性としての機能を破壊したいだけで自分は男性であると
認識しているので性同一性障害とは違う
彼方は似て非なる物を混同して自分の論理を思い込みの上に構築している
肉体的結果が同じでも精神的な動機は全く異なる
84 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 02:22:07.01 ID:WSLrcR03
過去スレも含めてきちんと見た？
否定して決めつける前に出来るだけ見たらいいよ。ゴロゴロ出てくるよｗ
後は皆が見て判断してくれればそれでいいから。
否定して決めつける前に出来るだけ見たらいいよ。ゴロゴロ出てくるよｗ
後は皆が見て判断してくれればそれでいいから。
85 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 02:26:03.35 ID:Q65++xvW
ＧＩＤは自分の性器に対する嫌悪感があるのが一般的で、
自分の女装で嬉しく思うけど、興奮とかとは違うと思う。
自分の女装で嬉しく思うけど、興奮とかとは違うと思う。
お前ら荒らしは放置しろ
性器に嫌悪感があるのは２種類あるらしくて。
一つは別の病気。単純に自分の性の象徴である性器が嫌いな人。切り落とす人もいるらしい。
もう一つは女性に憧れ過ぎて、自身の男の体を嫌い過ぎて嫌悪感を持つ場合。
例）マンコに憧れ過ぎて自分のチンコなんか見たくない。気分が悪い。
これ冗談でもなんでもない。本当の話し。
一つは別の病気。単純に自分の性の象徴である性器が嫌いな人。切り落とす人もいるらしい。
もう一つは女性に憧れ過ぎて、自身の男の体を嫌い過ぎて嫌悪感を持つ場合。
例）マンコに憧れ過ぎて自分のチンコなんか見たくない。気分が悪い。
これ冗談でもなんでもない。本当の話し。
88 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 02:58:03.11 ID:WSLrcR03
>>86
バレちゃうもんね？ｗ
バレちゃうもんね？ｗ
>>87
だから？何判りきって居る事をさも得意そうに語っているの
行為ではなくてその嫌悪感の発現となった元の心理・精神的なプロセスが
問題なのが性同一性障害
自分を男性として認識していて、被虐趣味が高じて豊胸や性転換手術をした人は
知っているが、この人達は精神病のカテゴリーで取り扱われる性同一性障害には
含まれない、行為の結果ではなく最初に自分の性をどう認識しているかが問題
数学のテストで途中式を書かずに答えだけを書くタイプの人なのかな
だから？何判りきって居る事をさも得意そうに語っているの
行為ではなくてその嫌悪感の発現となった元の心理・精神的なプロセスが
問題なのが性同一性障害
自分を男性として認識していて、被虐趣味が高じて豊胸や性転換手術をした人は
知っているが、この人達は精神病のカテゴリーで取り扱われる性同一性障害には
含まれない、行為の結果ではなく最初に自分の性をどう認識しているかが問題
数学のテストで途中式を書かずに答えだけを書くタイプの人なのかな
>>86
ここはキチガイ隔離スレだから、やらせとけ
ここはキチガイ隔離スレだから、やらせとけ
健全な肉体に健全な精神が宿る。
92 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 08:47:45.96 ID:ZRB5kS0x
夏になると本当に色んな蟲が沸きますなぁ・・・
え！
２６がアオイ＆ブラザーズ専用じゃないの？
２６がアオイ＆ブラザーズ専用じゃないの？
94 ：マジレスさん：2011/08/29(月) 09:57:26.77 ID:P4YyZ4XZ
http://ameblo.jp/soyonoameblo/
http://ameblo.jp/haruna-ai/
http://miki333.jp/
http://ameblo.jp/tsubaki-ayana/
http://ameblo.jp/pixy-kayo/
http://ameblo.jp/kisaragi-nel/
http://profile.ameba.jp/mai1226/
http://plaza.rakuten.co.jp/ayane3438/profile/
http://nonbirinonko2009.blog42.fc2.com/
http://www.izumichan.com/?f=profile
http://soesoe25.blog110.fc2.com/
http://blog.ap.teacup.com/heather/
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
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http://blog.ap.teacup.com/heather/
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/
96 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 11:07:45.87 ID:zU1WmR+5
私はホル数年やってて普段から女の子で生活してるけど
正直言うと>>5に書いてあるみないに鏡で自分の胸とか見てオナニーするよ
でも>>5に書いてあるのが全部当てはまるかってなるとわかんないけど
私生活では男性を意識するのが興奮ていうか上手く言えなんだけど
今胸はCぐらいなんだけど可愛いブラするのとか胸の思い切り開いた服着て
出かけたりするのが凄く楽しいな。
正直言うと>>5に書いてあるみないに鏡で自分の胸とか見てオナニーするよ
でも>>5に書いてあるのが全部当てはまるかってなるとわかんないけど
私生活では男性を意識するのが興奮ていうか上手く言えなんだけど
今胸はCぐらいなんだけど可愛いブラするのとか胸の思い切り開いた服着て
出かけたりするのが凄く楽しいな。
キモいオッサンなのが文面からも伝わってくるのがすごい
98 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 11:38:57.03 ID:zU1WmR+5
失礼ねｗ
まだ２０代だよｗ後半だけどｗ
まだ２０代だよｗ後半だけどｗ
99 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 14:39:48.72 ID:TD+3Ha70
身体は女でも心が男とか駄目だな
犯せないし勃たない
犯せないし勃たない
>>27 わかる！
>>32 これも分かります。男たちとは楽しいとかほとんどない。
相手のプライドを伺っているうちに疲れる。
男は自分の優位を崩されることを無意識的に恐れているから、そこに触れ
ないようにするために疲労感が半端ない。
そこに触れた時のあの「イヤそんなことはないボクはすごいんだぜ」アピール。
見ててかわいい反面かわいそう＆普通に話するぶんには人として疲れる；
相手のプライドを伺っているうちに疲れる。
男は自分の優位を崩されることを無意識的に恐れているから、そこに触れ
ないようにするために疲労感が半端ない。
そこに触れた時のあの「イヤそんなことはないボクはすごいんだぜ」アピール。
見ててかわいい反面かわいそう＆普通に話するぶんには人として疲れる；
男はこういうスレでも必死に自分のプライドをアピールしだしたりするしね。
わざわざこんなところへ来なくても、と思う。
そういう人たちも、普通に男の中で話ができないんじゃなかろうかと思ってる
わざわざこんなところへ来なくても、と思う。
そういう人たちも、普通に男の中で話ができないんじゃなかろうかと思ってる
103 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 15:24:53.58 ID:DxWrEBdg
俺っち
男社会でバリバリやってるオカマよん。
そこらの男より男気あるぜ！
お金も余裕あるからつぎ込んでるおかげで
見た目もまあまあかな
男社会でバリバリやってるオカマよん。
そこらの男より男気あるぜ！
お金も余裕あるからつぎ込んでるおかげで
見た目もまあまあかな
105 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 19:38:28.27 ID:zU1WmR+5
女性も歳取れば取るほど貧富の差が外見に出るけど
おかまも同じかそれ以上って事でOK？
おかまも同じかそれ以上って事でOK？
107 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 20:26:02.72 ID:zU1WmR+5
あんまり年歳取った時の事は考えられないなｗていうか考えたくないしｗ
アオイってあのブログの顔面骨格系ノンパスの人？
109 ：マジレスさん：2011/08/30(火) 22:08:08.97 ID:zU1WmR+5
>>108
えっ？どれ？
えっ？どれ？
110 ：マジレスさん：2011/08/31(水) 23:18:29.55 ID:IcCufg1u
96 キモイおっさんが大歓迎してくれるよやったね
Aメンではスカート着用が義務付けられるって本当だろうか
スカート持ってないし履きたくもないからテキトーに近くの精神科開拓しようかなー
変態には割りと理解がある（というか自分も変態だし）けど、
自分で自分に萌えるのだけはどうしても理解できないわ
スカート持ってないし履きたくもないからテキトーに近くの精神科開拓しようかなー
変態には割りと理解がある（というか自分も変態だし）けど、
自分で自分に萌えるのだけはどうしても理解できないわ
Ａべセンセイは、（MTFの場合）女装外出も出来ないような人が
性別移行をしてもその人のためにならない、というような考え方
らしいね。
その考え方も、分からないでもないが、ずっと診断書出なかった
人が、女装して行ったら、すぐに診断書出たなんて噂話を聞くと、
ちょっと…とは思うよね。
性別移行をしてもその人のためにならない、というような考え方
らしいね。
その考え方も、分からないでもないが、ずっと診断書出なかった
人が、女装して行ったら、すぐに診断書出たなんて噂話を聞くと、
ちょっと…とは思うよね。
そう言う場合は彼方に合わない先生だから新規開拓なり他の先生の所に行くのもありデスね
昔の文章形式の診断書の頃は女性の服装で通った事にかなりボリュームを割いていたので
重視しているのは確かだと思います
女性の服装で受診する前と後では明らかに面談内容も変わるしね、急ぐなら初診から
女装で行けば女装っ子でもボロを出さなければ早く通る、最近は性別移行後の生活を
重視しているから、特にあるのかも知れないけどね
とにかく相手は７０才を過ぎたお爺ちゃんだからね、その辺も考えないと
昔の文章形式の診断書の頃は女性の服装で通った事にかなりボリュームを割いていたので
重視しているのは確かだと思います
女性の服装で受診する前と後では明らかに面談内容も変わるしね、急ぐなら初診から
女装で行けば女装っ子でもボロを出さなければ早く通る、最近は性別移行後の生活を
重視しているから、特にあるのかも知れないけどね
とにかく相手は７０才を過ぎたお爺ちゃんだからね、その辺も考えないと
115 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 09:52:41.05 ID:uUor1t65
A面で診断書貰ったものですが、スカートなんて履いて行ってませんよｗ
スカート着用が義務付けられているなんて聞いた事もありません。
パンツルックでOKですよ＾＾
仮に診断時、フルタイムで生活してたとしてもすぐに診断書は下りません。
最短半年間、7回の面談が必要です。
A先生はとある先生から聞きましたが「余計な時間は掛けない」が心情だそうです。
女装する必要があるというのは、精神療法における実生活経験 （ＲＬＥ） ：
があるからではないでしょうか？
私は診断時すでにフルタイムだったので実生活経験 （ＲＬＥ） は話にも出ませんでしたけど(笑
一度GIDガイドライン第3版に一通り目を通すといいでしょう。
診断時にも同じように言われます。
ttp://www.geocities.jp/nene_yasuko/neguide3.htm#Ⅴ4(2)1)(i)
スカート着用が義務付けられているなんて聞いた事もありません。
パンツルックでOKですよ＾＾
仮に診断時、フルタイムで生活してたとしてもすぐに診断書は下りません。
最短半年間、7回の面談が必要です。
A先生はとある先生から聞きましたが「余計な時間は掛けない」が心情だそうです。
女装する必要があるというのは、精神療法における実生活経験 （ＲＬＥ） ：
があるからではないでしょうか？
私は診断時すでにフルタイムだったので実生活経験 （ＲＬＥ） は話にも出ませんでしたけど(笑
一度GIDガイドライン第3版に一通り目を通すといいでしょう。
診断時にも同じように言われます。
ttp://www.geocities.jp/nene_yasuko/neguide3.htm#Ⅴ4(2)1)(i)
116 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 20:49:21.34 ID:GfK//qXA
可愛い格好とかはしたいと思うしうらやましいと思うけど、無理な格好や改造はしたくないな～。
似合わないし周囲に迷惑かけるのも嫌だし。家族にも迷惑かかかるし。
ただ、男として生きてきて、段々無理がたたってきた。
とにかく鬱が治らないのよね。
何をどうやっても満たされないし解決策もない。
頑張っておじいちゃんになるまで生きて、みんなを幸せにしたら、次の人生ではきっと良いことがあると思って生きてます。
もしかしたら男ってこんなものなのかもねと最近は思う。
みんなも無理の無いよう頑張って生きてね！
似合わないし周囲に迷惑かけるのも嫌だし。家族にも迷惑かかかるし。
ただ、男として生きてきて、段々無理がたたってきた。
とにかく鬱が治らないのよね。
何をどうやっても満たされないし解決策もない。
頑張っておじいちゃんになるまで生きて、みんなを幸せにしたら、次の人生ではきっと良いことがあると思って生きてます。
もしかしたら男ってこんなものなのかもねと最近は思う。
みんなも無理の無いよう頑張って生きてね！
117 ：マジレスさん：2011/09/02(金) 21:39:36.27 ID:ihMrIZe4
>>116
良いお話を拝見しました。
今、自分の与えられた人生を全うするのは大切ですね。
人間死んだら終わりって考えると、それまでだけど
貴方のような素敵な考え方もあるんですね、私も見習いたいです。
色々大変かも知れませんが、貴方も頑張って下さい。
良いお話を拝見しました。
今、自分の与えられた人生を全うするのは大切ですね。
人間死んだら終わりって考えると、それまでだけど
貴方のような素敵な考え方もあるんですね、私も見習いたいです。
色々大変かも知れませんが、貴方も頑張って下さい。
118 ：マジレスさん：2011/09/03(土) 00:28:20.57 ID:qyLplGUV
>>117
ありがとうございます。
もしかしたら強がりかも知れません。
死んでしまったら終わりかもしれませんが、必死に生きて、最後の瞬間に私はちゃんと生きたよと言いたいです。
その頃にはきっとみんな許してくれると思うから。
ありがとうございます。
もしかしたら強がりかも知れません。
死んでしまったら終わりかもしれませんが、必死に生きて、最後の瞬間に私はちゃんと生きたよと言いたいです。
その頃にはきっとみんな許してくれると思うから。
119 ：マジレスさん：2011/09/08(木) 23:46:08.79 ID:fF0DvoRF
age
120 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 00:37:25.75 ID:XvyY6yj0
前スレの>>995さん>>996さん
気を悪くしたならごめんなさい。
皆さんが体をどうにかしたいって思いを否定するつもりは無いんです。
私だって同じ思いですから。
ただスレを見てるとあんまりにも体を痛めつける様な話題が多くて心痛めてます。
気を悪くしたならごめんなさい。
皆さんが体をどうにかしたいって思いを否定するつもりは無いんです。
私だって同じ思いですから。
ただスレを見てるとあんまりにも体を痛めつける様な話題が多くて心痛めてます。
どこまで行いたいとかどこまで行うのかって色々な事情とかそういうので
人それぞれだもんね。ボクは性への違和感は薄い方なんで
ホルモンも何もしてません。服装は中性的なものから女性的なものを着ています。
人それぞれだもんね。ボクは性への違和感は薄い方なんで
ホルモンも何もしてません。服装は中性的なものから女性的なものを着ています。
前スレを見て・・・。
結婚してるのに性同一性障害と気づくのは何故なのでしょうか？
個人的解釈だと先天性の障害だと思っていましたが、どうなのでしょう？
(性自認が確立する年齢までを抜かす。)
ＦＴＭよりもＭＴＦのレスを良く見ます。
性欲が強い男性が性癖などを誤認するといったこともあるのでしょうか？
結婚してるのに性同一性障害と気づくのは何故なのでしょうか？
個人的解釈だと先天性の障害だと思っていましたが、どうなのでしょう？
(性自認が確立する年齢までを抜かす。)
ＦＴＭよりもＭＴＦのレスを良く見ます。
性欲が強い男性が性癖などを誤認するといったこともあるのでしょうか？
ちなみに自分の場合は子供の頃に親に性別の選択を確認されて
当時はそういうことをよくしらないってのもあって
「女の子が好きだから男の子」って答えた。
当時はそういうことをよくしらないってのもあって
「女の子が好きだから男の子」って答えた。
124 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 01:22:34.70 ID:XvyY6yj0
>>122
私の場合ですけど、保育園の年中くらいからずっとです。
後から気がつくとかそういったものではない気がします。他人の事はわからないから断定はできませんが。
余程環境に恵まれてない限り成長過程で精神患うと思います。
普通なら結婚とか無理かも知れませんが、私の場合妻にも私とは別の相応の理由があっての事です。
ですので、きっと皆にも色んな理由が有るんだと思います。
私の場合ですけど、保育園の年中くらいからずっとです。
後から気がつくとかそういったものではない気がします。他人の事はわからないから断定はできませんが。
余程環境に恵まれてない限り成長過程で精神患うと思います。
普通なら結婚とか無理かも知れませんが、私の場合妻にも私とは別の相応の理由があっての事です。
ですので、きっと皆にも色んな理由が有るんだと思います。
結婚しててｺｱﾘです。
GIDだとは思わない(性自認男)からもちろん女装もしないし診断書も欲しいとは思わないんですが、
とにかく女性的な見た目や仕草や持ち物、行為(趣味とか)に憧れます。できれば椿さんみたいになりたい。
もともとよく女に間違われるくらい見た目も中性的。ヒゲは脱毛したけど腕とか全く毛がなくて肌も白い。身長167で男としてはチビで華奢です。
恋愛対象は基本女だけど、見た目綺麗な男ならOKな気もする…
こういう人他にいますか？
私はどうすれば…単なる男の娘素材なんだろうか？( ´･ω･`)？
GIDだとは思わない(性自認男)からもちろん女装もしないし診断書も欲しいとは思わないんですが、
とにかく女性的な見た目や仕草や持ち物、行為(趣味とか)に憧れます。できれば椿さんみたいになりたい。
もともとよく女に間違われるくらい見た目も中性的。ヒゲは脱毛したけど腕とか全く毛がなくて肌も白い。身長167で男としてはチビで華奢です。
恋愛対象は基本女だけど、見た目綺麗な男ならOKな気もする…
こういう人他にいますか？
私はどうすれば…単なる男の娘素材なんだろうか？( ´･ω･`)？
>>122
ＦＴＭなのにレズビアンって言ってる奴もかなりいる…。
中にはホルして胸オペしてるのにレズビアンコミュうろうろしてるアホもいる。
変態の女装おっさんの場合は、性癖がエスカレートした奴が多そう。
女性の下着で興奮してるおっさんとか女子トイレで逮捕されてるおっさんよくいるからなｗ
あと結婚して子供がいる場合、母親は育児も家事も手を抜けないし、途中放棄できないから
父親は留守でも飲んだくれでも愛人いても経済力あれば居なくても死んでも平気。
ＦＴＭなのにレズビアンって言ってる奴もかなりいる…。
中にはホルして胸オペしてるのにレズビアンコミュうろうろしてるアホもいる。
変態の女装おっさんの場合は、性癖がエスカレートした奴が多そう。
女性の下着で興奮してるおっさんとか女子トイレで逮捕されてるおっさんよくいるからなｗ
あと結婚して子供がいる場合、母親は育児も家事も手を抜けないし、途中放棄できないから
父親は留守でも飲んだくれでも愛人いても経済力あれば居なくても死んでも平気。
>>127
早速ありがとう
GIDではないんだけど(と、あくまで言い張るｗ)
もし可能なら(つまり椿さんレベルになれるものなら)性転換して女として残りの人生過ごしたい気持ちはあります(こういうのもGIDっていうのでしょうか？単なる変態の延長？)
妻はともかく、子供にはかわいそうだからしないでしょうけどね…
早速ありがとう
GIDではないんだけど(と、あくまで言い張るｗ)
もし可能なら(つまり椿さんレベルになれるものなら)性転換して女として残りの人生過ごしたい気持ちはあります(こういうのもGIDっていうのでしょうか？単なる変態の延長？)
妻はともかく、子供にはかわいそうだからしないでしょうけどね…
>>128
個人的にはお医者さんの診断を受けてみないとGIDかどうかはわからないと思ってます。
ボクが診てもらったお医者さんは「男の性行為ができる人はGIDじゃないよ」って言ってましたが
けど逆にどうしてもホルモン療法なり手術したい場合はGIDの診断が取れるように嘘つく方法もあるよ。
とも言ってました。大事なのはQOLでGIDの診断はその手段でしかないって
個人的にはお医者さんの診断を受けてみないとGIDかどうかはわからないと思ってます。
ボクが診てもらったお医者さんは「男の性行為ができる人はGIDじゃないよ」って言ってましたが
けど逆にどうしてもホルモン療法なり手術したい場合はGIDの診断が取れるように嘘つく方法もあるよ。
とも言ってました。大事なのはQOLでGIDの診断はその手段でしかないって
135 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 01:58:21.30 ID:XvyY6yj0
そのうち皮膚科、耳鼻科、眼科、肛門科とかで診断された奴も出てきそうだな
>>135
そのあたりのことはよくはわかりませんが
もともと自分はそういう治療はとくに望んでないので
そういう対応だったのかもしれませんね。
この手の病院に行きだしたのも中学生くらいから悩んでた
女性化乳房と男性器のサイズが小さいこととホルモンバランスが悪いのがきっかけでしたので
そのあたりのことはよくはわかりませんが
もともと自分はそういう治療はとくに望んでないので
そういう対応だったのかもしれませんね。
この手の病院に行きだしたのも中学生くらいから悩んでた
女性化乳房と男性器のサイズが小さいこととホルモンバランスが悪いのがきっかけでしたので
でも男の体で男としてセクロスした経験のある人は
正直女になってほしくない・・・あんまり人を攻撃しないおれだが
なぜかこれだけは抵抗ある・・・
正直女になってほしくない・・・あんまり人を攻撃しないおれだが
なぜかこれだけは抵抗ある・・・
139 ：リュウ：2011/09/09(金) 02:15:48.86 ID:2mw8AoML
昇竜けん
140 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 02:18:44.65 ID:XvyY6yj0
でもさ、女でもたまたまチンコついてたら使うやつ続出するとおもうよ？w
使用感に興味あるじゃんやっぱ
使用感に興味あるじゃんやっぱ
>>140
正常XYでした。薬の服用はありません。
ホルモンバランスを調べてもらったときは
男性ホルモンが1.5ng/dlくらいで女性ホルモンが多いわけではありませんでしたが
プロラクチン(だったかな?)が16ng/mlくらいなので直接的原因はこれだろう
ってことでしたがなんでこうなのかは結局原因不明のままです。
正常XYでした。薬の服用はありません。
ホルモンバランスを調べてもらったときは
男性ホルモンが1.5ng/dlくらいで女性ホルモンが多いわけではありませんでしたが
プロラクチン(だったかな?)が16ng/mlくらいなので直接的原因はこれだろう
ってことでしたがなんでこうなのかは結局原因不明のままです。
>>141
説明しにくいんだけど、ちょっと違うんだ・・・
説明しにくいんだけど、ちょっと違うんだ・・・
>>144
ソースあった↓
http://deaizaka.web.infoseek.co.jp/hunin-genin/no8.html
ホルモンは、体重に見合う量が必要だということをご存知ですか？
ホルモンは、体重に見合った量が必要なので、太りすぎてしまうとホルモン不足になってしまうのです。
このことにより、ホルモンのバランスが崩れてしまうということになります。
そうなのです、このホルモンバランスの崩れによって、様々なトラブルが発生してしまうのです。
このホルモンバランスの崩れによって引き起こされるトラブルは、女性だけでなく男性にも起こります。
おまえが童貞なのはＧＩＤじゃなくてデブでホモっぽいからだよｗ
ソースあった↓
http://deaizaka.web.infoseek.co.jp/hunin-genin/no8.html
ホルモンは、体重に見合う量が必要だということをご存知ですか？
ホルモンは、体重に見合った量が必要なので、太りすぎてしまうとホルモン不足になってしまうのです。
このことにより、ホルモンのバランスが崩れてしまうということになります。
そうなのです、このホルモンバランスの崩れによって、様々なトラブルが発生してしまうのです。
このホルモンバランスの崩れによって引き起こされるトラブルは、女性だけでなく男性にも起こります。
おまえが童貞なのはＧＩＤじゃなくてデブでホモっぽいからだよｗ
147 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 02:45:53.46 ID:XvyY6yj0
>>142
昨日私が、一番女子っぽいって言った子だよね？
染色体異常ないとなると血液検査異常ない？甲状腺機能低下とか。
あと他にサプリとか常用してる健康食品は？
無かったらストレス、過食、拒食、とかね。
色々考えられるけどわからないことだらけなのよ、このての病気って。
もしかしたら個性かも知れないけど、決めるのは自分だから。
なんか心配だよ。
昨日私が、一番女子っぽいって言った子だよね？
染色体異常ないとなると血液検査異常ない？甲状腺機能低下とか。
あと他にサプリとか常用してる健康食品は？
無かったらストレス、過食、拒食、とかね。
色々考えられるけどわからないことだらけなのよ、このての病気って。
もしかしたら個性かも知れないけど、決めるのは自分だから。
なんか心配だよ。
>>146 おまえの状況は今こんな感じ。http://www.men-o.com/gynecomastia/index.html ←これ参照。
引きこもりなので運動不足
↓
童貞でホモっぽい
↓
ストレスによる過食→チンコ埋もれる→体に対して男性ホルモンが不足
↓
肥満による肝機能の低下
↓
偽性乳房
引きこもりなので運動不足
↓
童貞でホモっぽい
↓
ストレスによる過食→チンコ埋もれる→体に対して男性ホルモンが不足
↓
肥満による肝機能の低下
↓
偽性乳房
FTMの人はどうおもうのかな
女の体で女としてセクロスしたことあるひとが男になるのってどうおもうんだろ？
ひとによる？
女の体で女としてセクロスしたことあるひとが男になるのってどうおもうんだろ？
ひとによる？
>>148
肝機能とかホルモンやってると心配だよね、気をつけないと・・・
肝機能とかホルモンやってると心配だよね、気をつけないと・・・
>>146
副腎かなにかの検査は腹部CTでやりましたが問題無しでした。
肝臓はγGTPが低いから問題ないだろうってことで今に至るです。
サプリは常用してません。（花粉の時期に気休めで甜茶くらい）
仕事が忙しいときにストレスはありますが過食や拒食は未経験です。
中性的～女子っぽい格好が好きなのでそういう格好で生活してますが
たまに自分の性別がわからなくなるくらいでそんなに深刻には悩んでません。
いちおう男性器も平時は親指の第一関節くらいのサイズですが
勃起すると10cmくらいにはなりますので女性との行為はとりあえずできます。
男には興味ないというか男性恐怖症っぽいのでそっちは無理ｗ
副腎かなにかの検査は腹部CTでやりましたが問題無しでした。
肝臓はγGTPが低いから問題ないだろうってことで今に至るです。
サプリは常用してません。（花粉の時期に気休めで甜茶くらい）
仕事が忙しいときにストレスはありますが過食や拒食は未経験です。
中性的～女子っぽい格好が好きなのでそういう格好で生活してますが
たまに自分の性別がわからなくなるくらいでそんなに深刻には悩んでません。
いちおう男性器も平時は親指の第一関節くらいのサイズですが
勃起すると10cmくらいにはなりますので女性との行為はとりあえずできます。
男には興味ないというか男性恐怖症っぽいのでそっちは無理ｗ
>>149
人がどんなセックスしてるか気にしてるほうが変態だろｗ
その相手のことが好きだったのであれば別に何とも思わない。
生まれた体の性別に合わせて生きようと普通は努力や我慢をする。
それより風俗やお水でバイトしてるニューハーフとして働いてる奴のほうがよっぽど理解できないなｗ
人がどんなセックスしてるか気にしてるほうが変態だろｗ
その相手のことが好きだったのであれば別に何とも思わない。
生まれた体の性別に合わせて生きようと普通は努力や我慢をする。
それより風俗やお水でバイトしてるニューハーフとして働いてる奴のほうがよっぽど理解できないなｗ
うーん、こういうのがあるんだけど・・・
http://deaizaka.web.infoseek.co.jp/hunin-genin/no8.html
脂肪のおおい男性は、体に対してのホルモン量が少なくなって中性化しちゃうみたい・・・
>>155
なるほどー・・・
http://deaizaka.web.infoseek.co.jp/hunin-genin/no8.html
脂肪のおおい男性は、体に対してのホルモン量が少なくなって中性化しちゃうみたい・・・
>>155
なるほどー・・・
157 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 03:19:29.84 ID:XvyY6yj0
>>151
そうなるとあとは、抑鬱からのドパミン分泌低下→プロラクチン増加だね。
これ今私が治療中。根本的な抑鬱の原因が結局性別と体の事だから直んないけど、
レストレスレッグスシンドロームの症状もある、他に何人か知ってる。
やっぱり一度精神科を受診だね。
そうなるとあとは、抑鬱からのドパミン分泌低下→プロラクチン増加だね。
これ今私が治療中。根本的な抑鬱の原因が結局性別と体の事だから直んないけど、
レストレスレッグスシンドロームの症状もある、他に何人か知ってる。
やっぱり一度精神科を受診だね。
よくわからないんですが抑鬱って自覚症状なくてもあるんですか?
まあたしかに気分が晴れないときもあるけど大抵寝るか買い物するか
遊びに行けばなおっちゃう人だからな・・・
まあたしかに気分が晴れないときもあるけど大抵寝るか買い物するか
遊びに行けばなおっちゃう人だからな・・・
>>158
すまぬ・・・すまぬ・・・
すまぬ・・・すまぬ・・・
161 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 04:13:54.79 ID:XvyY6yj0
>>159
自覚症状無くてもストレス感じてる事はあるよ。やたら寝るとか買い物が我慢できないとか、過食、拒食とかそういうのも本人自覚なくやってる事が多い。
だからあなたの場合、自分の性別がわからなくなったり、中性化したいとかそういうこと考える事がそもそもストレスからの逃避症状の可能性もあるよね。もしそうなら、じゃあそのストレスは何かって話で仕事が原因なら減らすかやめたら直ったりね。
もしそうなら本質的にはGID でない可能性がある。
逆に仕事も家庭も何も不満が無いならやはり他の何に強いストレスを感じるんだろうって話。
自覚症状無くてもストレス感じてる事はあるよ。やたら寝るとか買い物が我慢できないとか、過食、拒食とかそういうのも本人自覚なくやってる事が多い。
だからあなたの場合、自分の性別がわからなくなったり、中性化したいとかそういうこと考える事がそもそもストレスからの逃避症状の可能性もあるよね。もしそうなら、じゃあそのストレスは何かって話で仕事が原因なら減らすかやめたら直ったりね。
もしそうなら本質的にはGID でない可能性がある。
逆に仕事も家庭も何も不満が無いならやはり他の何に強いストレスを感じるんだろうって話。
ひとりのバカ女が気の弱いのを仕切ってるスレになってる
>>161
自分、GIDでは無いってお医者さんに言われて納得してますよ?
自分、GIDでは無いってお医者さんに言われて納得してますよ?
また未ホルのなんちゃってトラが湧いてるなww
おまえは結局性別を超えるリスクをとれず
生まれたときの体でのうのうと生きて、
トランスした人間を嫉妬するあまりたたいてるだけだろ
ぶっちゃけトランスできた人間からしたら
おまえはおまえがバカにしている女装子と大差ない存在だぞ
生まれたままの性別で生きられるならFtM名乗るなバカ。迷惑だ。
おまえは結局性別を超えるリスクをとれず
生まれたときの体でのうのうと生きて、
トランスした人間を嫉妬するあまりたたいてるだけだろ
ぶっちゃけトランスできた人間からしたら
おまえはおまえがバカにしている女装子と大差ない存在だぞ
生まれたままの性別で生きられるならFtM名乗るなバカ。迷惑だ。
男のような筋肉ムキムキなボディに憧れてバーベル担いでスクワットしたり、
ベンチプレスとか片手腕立てとか懸垂とかしてる自分が性同一性障害に見えてきたｗ
一時期、筋肉増強剤変わりにテストステロン打ってたこともあったし
生理が止まって顎にポツポツと髭が生えてきて、声がハスキーになったときに
「これはやばい」と思ってやめたけど。
途中でやめたとはいえ、普通の女じゃここまでやらないだろうから
自分は軽度の性同一性障害っぽい。まぁ一応男の恋人はいるけど、
男の前で女らしくしてる自分になんかイライラするものがあるけど、我慢できる範囲
ベンチプレスとか片手腕立てとか懸垂とかしてる自分が性同一性障害に見えてきたｗ
一時期、筋肉増強剤変わりにテストステロン打ってたこともあったし
生理が止まって顎にポツポツと髭が生えてきて、声がハスキーになったときに
「これはやばい」と思ってやめたけど。
途中でやめたとはいえ、普通の女じゃここまでやらないだろうから
自分は軽度の性同一性障害っぽい。まぁ一応男の恋人はいるけど、
男の前で女らしくしてる自分になんかイライラするものがあるけど、我慢できる範囲
>>122
昔であれば、結婚して子供を作らないのは限りなく犯罪に近いぐらいの風潮があったので、
高齢な世代であれば社会的に子供を作らざるを得なかったってのは納得できます。
現代でも、家庭・風習等やむをえない事情がある人は今でももちろんいるでしょうが、
そうでないコアリGIDだと私も？と思ってしまいます。
＞yiXoa08c
子供にいじめなどの迷惑がかからない範囲であれば何をしてもよいと思います。
>>130
＞男の性行為ができる人はGIDじゃないよ
ある分野に詳しい人が分からない人に説明するとき、分かりやすさを重視して
厳密には少し間違っている説明をあえてすることがあると思います。
そもそも男の性行為って何？出来るって嫌々でも出来ればOK？
とか考えるとかなり難しくなってきそうですし･･･。
一番いいのは専門医へ受診しにいくことです。
>>145
非常に面白いですね！
このお話を裏付けるものとして、外国（よくいわれるのがアメリカ）の薬はよく効く、というものがあります。
これは、外国人は日本人より平均体重が重いので、1回分の量を多めにしてるからです。
逆に言えば、同じ薬でも体重が重いと効きにくいということです。
昔であれば、結婚して子供を作らないのは限りなく犯罪に近いぐらいの風潮があったので、
高齢な世代であれば社会的に子供を作らざるを得なかったってのは納得できます。
現代でも、家庭・風習等やむをえない事情がある人は今でももちろんいるでしょうが、
そうでないコアリGIDだと私も？と思ってしまいます。
＞yiXoa08c
子供にいじめなどの迷惑がかからない範囲であれば何をしてもよいと思います。
>>130
＞男の性行為ができる人はGIDじゃないよ
ある分野に詳しい人が分からない人に説明するとき、分かりやすさを重視して
厳密には少し間違っている説明をあえてすることがあると思います。
そもそも男の性行為って何？出来るって嫌々でも出来ればOK？
とか考えるとかなり難しくなってきそうですし･･･。
一番いいのは専門医へ受診しにいくことです。
>>145
非常に面白いですね！
このお話を裏付けるものとして、外国（よくいわれるのがアメリカ）の薬はよく効く、というものがあります。
これは、外国人は日本人より平均体重が重いので、1回分の量を多めにしてるからです。
逆に言えば、同じ薬でも体重が重いと効きにくいということです。
167 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/09(金) 09:54:59.32 ID:pBsNEysu
>>165
テストステロン=筋肉増強剤と認識してたんですが違いますか？
アメリカでは性別を問わずボディービルダー、スポーツ選手、映画俳優、軍人等へ使用が広まり
社会問題化しているという話を聞いたことがあります。
テストステロンは結構危険な物質ですので、どうしても使用が我慢できないのでしたら
医者への相談を強く勧めます･･･って我慢できるんですね。
テストステロン=筋肉増強剤と認識してたんですが違いますか？
アメリカでは性別を問わずボディービルダー、スポーツ選手、映画俳優、軍人等へ使用が広まり
社会問題化しているという話を聞いたことがあります。
テストステロンは結構危険な物質ですので、どうしても使用が我慢できないのでしたら
医者への相談を強く勧めます･･･って我慢できるんですね。
GIDという言葉が1人歩きしている感じ？
GIDそのものは、その定義は
「身体の性別と同一の性別のGenderに持続的な嫌悪感があ
りかつ、その反対のそれに持続的な同一感がある」ならば、
除外診断の末、GIDと診断される。
一方で、SRSや戸籍性の変更、社会生活も身体の性別とは
逆の性別で行う人(まぁ椿姫さんやかよぽりすさん)
が自己紹介でGIDと称している。彼女らは著名人で魅力的な
のでそちらに引っ張られるのはわかるけどその群はGID中の
「性転換症」。
元々「性転換症」の人を救済するためにGID概念を作ったの
で当然の帰結なのだが。
だから「子供あり」の人、つまり女性と男性としての性交が
出来る人もGIDの診断は出るよ(上記の診断基準を満たせ
ば)。だからSRSはGIDとは別の診断基準を設けるベキなんだ
よね、ハッキリ区別した。それが現在の医療現場ではなされ
ていないように思う。
A先生がスカートを履いて来る人に診断書を早く書く傾向に
あるのはそれはGID中の「性転換症」の人をまず優先的に
救って上げたい、と思われているからだと思う。HRTやSRS
を望まない人も上記の診断基準を満たせばGIDではあるが、
身体治療を望まない、必要ないなら診断書を取得する必要性
は比較的低いからね。
GIDそのものは、その定義は
「身体の性別と同一の性別のGenderに持続的な嫌悪感があ
りかつ、その反対のそれに持続的な同一感がある」ならば、
除外診断の末、GIDと診断される。
一方で、SRSや戸籍性の変更、社会生活も身体の性別とは
逆の性別で行う人(まぁ椿姫さんやかよぽりすさん)
が自己紹介でGIDと称している。彼女らは著名人で魅力的な
のでそちらに引っ張られるのはわかるけどその群はGID中の
「性転換症」。
元々「性転換症」の人を救済するためにGID概念を作ったの
で当然の帰結なのだが。
だから「子供あり」の人、つまり女性と男性としての性交が
出来る人もGIDの診断は出るよ(上記の診断基準を満たせ
ば)。だからSRSはGIDとは別の診断基準を設けるベキなんだ
よね、ハッキリ区別した。それが現在の医療現場ではなされ
ていないように思う。
A先生がスカートを履いて来る人に診断書を早く書く傾向に
あるのはそれはGID中の「性転換症」の人をまず優先的に
救って上げたい、と思われているからだと思う。HRTやSRS
を望まない人も上記の診断基準を満たせばGIDではあるが、
身体治療を望まない、必要ないなら診断書を取得する必要性
は比較的低いからね。
筋肉増強剤にはいろんな種類があるらしい
自分が一時期やってたのはテストステロンだけど、あれはやるものじゃないな
自分が一時期やってたのはテストステロンだけど、あれはやるものじゃないな
>>168
まさにこれだよね、社会的役割に違和感をかんじてるような人をGIDとして
カウンセリングとかホルモンを除いたお薬治療でとどめてさ
んで肉体に嫌悪感がある人を別の同一性障害として一歩進んだ治療をうければいいよね・・・だめ？
まさにこれだよね、社会的役割に違和感をかんじてるような人をGIDとして
カウンセリングとかホルモンを除いたお薬治療でとどめてさ
んで肉体に嫌悪感がある人を別の同一性障害として一歩進んだ治療をうければいいよね・・・だめ？
単に男の、女の役割を強要されたくないっていうことか
んで、逆の役割がしたい、と考える、これは社会的な欲求の問題だとおもう
>>141でも言ったけど、女でもなんかチンコ生えてきたら使う奴いるぞw
ってことは肉体的嫌悪感は脳が女性または男性である条件にはならないかと
というか、社会的に自分の思う扱いが受けれないからって言う理由じゃないのかね
美容整形みたいなも
脳がうんたらとか言ってるけど多分これ脳が原因じゃないと思う
んで、逆の役割がしたい、と考える、これは社会的な欲求の問題だとおもう
>>141でも言ったけど、女でもなんかチンコ生えてきたら使う奴いるぞw
ってことは肉体的嫌悪感は脳が女性または男性である条件にはならないかと
というか、社会的に自分の思う扱いが受けれないからって言う理由じゃないのかね
美容整形みたいなも
脳がうんたらとか言ってるけど多分これ脳が原因じゃないと思う
テストステロン使うのが嫌だったから
GIDでもないのに卵胞ホルモンを使っている。
テストステロン不足ゆえか性行為はできなかったな。
GIDでもないのに卵胞ホルモンを使っている。
テストステロン不足ゆえか性行為はできなかったな。
173 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 12:22:39.50 ID:5H8bFxYT
どうして、みんな、容姿の話題を避けたり不愉快になったりするのかな？
そんなにみんな、化け物なの？
百貨店なんかの１階案内係に、どちらのトイレを使ったらいか聞いてみればいいのに。
聞いた結果を教えてくれ。
俺の場合は、
「そのまま女性用をお使い下さい」
と言ってもらえるよ。
そんなにみんな、化け物なの？
百貨店なんかの１階案内係に、どちらのトイレを使ったらいか聞いてみればいいのに。
聞いた結果を教えてくれ。
俺の場合は、
「そのまま女性用をお使い下さい」
と言ってもらえるよ。
>>164
もしかして、おまえは元ガリバーで容姿に恵まれなくて自殺考えたりしてたのか？ｗ
ホルしてイケメンになれると思ってたのに、意に反してハゲてきてニキビ面のチビ男になっちまったのか？ｗ
女として生きられないから男で生きるって良く考えたじゃないか！それは辛かったろうなｗ
男に生まれたかったとは思う奴はいても、トランスした人間に嫉妬する奴なんていねえだろ。
まさか内摘だけだからしゃがんでおしっこしてるのか？ｗ
底辺男として生きるぐらいなら何にもしないほうがマシだぞｗ
もしかして、おまえは元ガリバーで容姿に恵まれなくて自殺考えたりしてたのか？ｗ
ホルしてイケメンになれると思ってたのに、意に反してハゲてきてニキビ面のチビ男になっちまったのか？ｗ
女として生きられないから男で生きるって良く考えたじゃないか！それは辛かったろうなｗ
男に生まれたかったとは思う奴はいても、トランスした人間に嫉妬する奴なんていねえだろ。
まさか内摘だけだからしゃがんでおしっこしてるのか？ｗ
底辺男として生きるぐらいなら何にもしないほうがマシだぞｗ
175 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/09(金) 13:37:21.72 ID:pBsNEysu
>>173
容姿の話をするとスレが荒れるからです。
例えば、
>>173
証拠をうｐ
出来なければ化け物確定
こんなレスをされればあなただって不愉快になるはずです。
またスレが荒れれば私のような香ばしい論客が現れ、煽りあいになることでさらにスレが荒れます。
こういった理由で相談スレとして有意義な場とするためには、容姿の話は避けたほうが良いのです。
よろしいでしょうか？
容姿の話をするとスレが荒れるからです。
例えば、
>>173
証拠をうｐ
出来なければ化け物確定
こんなレスをされればあなただって不愉快になるはずです。
またスレが荒れれば私のような香ばしい論客が現れ、煽りあいになることでさらにスレが荒れます。
こういった理由で相談スレとして有意義な場とするためには、容姿の話は避けたほうが良いのです。
よろしいでしょうか？
>>175
おまえのわけの分からない何の参考にもならない無駄レスが無ければよっぽど有意義な場になる。
おまえのわけの分からない何の参考にもならない無駄レスが無ければよっぽど有意義な場になる。
177 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 14:06:12.74 ID:2mw8AoML
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/7/5/7564dcd9.jpghttp://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/7/8/7807c5af.jpghttp://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/b/abb13762.jpg
178 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 14:20:16.32 ID:KjlQJcpq
週刊朝日にＭＴＦ花嫁の記事があった。
あと、東京スポーツで、女優の平原麻紀さんの自伝が連載中。
性別変更の連絡を受けたのは、パチンコ店にいる時。
「戸籍が女に変れた」
と叫ぶと、周りのお客さんからパチンコ玉、大入り箱のプレゼントがあった。
あと、東京スポーツで、女優の平原麻紀さんの自伝が連載中。
性別変更の連絡を受けたのは、パチンコ店にいる時。
「戸籍が女に変れた」
と叫ぶと、周りのお客さんからパチンコ玉、大入り箱のプレゼントがあった。
180 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 15:46:56.20 ID:ZtJtdqqX
よーし！容姿の話なら彼女たちみたいな女の子について語れ
http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
http://ameblo.jp/06m2008/
http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
http://ameblo.jp/katsumi0220/
http://ameblo.jp/amatomo/
http://ameblo.jp/kizakura-stephany/
http://ameblo.jp/06m2008/
http://ameblo.jp/cocomix-jun-aya-mad/
http://ameblo.jp/katsumi0220/
http://ameblo.jp/amatomo/
>>178
誰かと思えばもうすぐ７０歳のカルーセル麻紀って人か。
死んだと思ってたけどまだ生きてたんだな。
タバコ吸ってパチンコっておっさんそのものじゃねえか…ｗ
http://www.sanspo.com/geino/news/110625/gnj1106250505013-n1.htm
ホルしたり手術すると今は楽しいかもしれんが老後が悲惨だな。
患部もどう処置して良いかわからんし、オムツして病院で寝たきりになってそうだ。
つか、週刊朝日っておっさん向けのあれだろ？
誰かと思えばもうすぐ７０歳のカルーセル麻紀って人か。
死んだと思ってたけどまだ生きてたんだな。
タバコ吸ってパチンコっておっさんそのものじゃねえか…ｗ
http://www.sanspo.com/geino/news/110625/gnj1106250505013-n1.htm
ホルしたり手術すると今は楽しいかもしれんが老後が悲惨だな。
患部もどう処置して良いかわからんし、オムツして病院で寝たきりになってそうだ。
つか、週刊朝日っておっさん向けのあれだろ？
容姿のはなししてもいいとおもうけどな・・・だめ？
でも「そのまま女性用をお使いください」ってのも変な返事だよね
「おトイレどちらですか」の返答じゃないよね？
でも「そのまま女性用をお使いください」ってのも変な返事だよね
「おトイレどちらですか」の返答じゃないよね？
184 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 16:13:40.68 ID:ZtJtdqqX
>>182
やっぱりだめだよね・・・
やっぱりだめだよね・・・
>>182が自称173センチ？
187 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 16:16:50.31 ID:ZtJtdqqX
>>182
でも実際にSRSうけられたひとは容姿もあるていど完成してるだろーし
微妙なひとでも診断とおってれば、無茶なことにもならないとおもうし
まんこあれば女とみとめてあげてもいーんじゃん？やっぱだめ？ゴリラはだめ？
でも実際にSRSうけられたひとは容姿もあるていど完成してるだろーし
微妙なひとでも診断とおってれば、無茶なことにもならないとおもうし
まんこあれば女とみとめてあげてもいーんじゃん？やっぱだめ？ゴリラはだめ？
189 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 16:40:23.77 ID:DLaxm7F/
ヘミングウエイの息子なんてとんでもないSRS済みＭＴＦだぞ。
たしかにとんでもないな・・・これはさすがに認められないかも・・・
http://www.epochtimes.jp/jp/2008/09/img/m68458.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2008/09/img/m68458.jpg
>>188
実際にＳＲＳしたかなんて裸にならないとわからないからダメだろｗ
女装おっさんの犯罪が取り締まれなくなる。
それこそ全会一致でダメなパターンだな。
>>186
ちげえよｗ
173㎝の女なんて各学校に一人いるかどうかの超デカ女だろ？
それにガリバー女が生きるのが辛いとか男になりたいのは意味が違うだろ。
実際にＳＲＳしたかなんて裸にならないとわからないからダメだろｗ
女装おっさんの犯罪が取り締まれなくなる。
それこそ全会一致でダメなパターンだな。
>>186
ちげえよｗ
173㎝の女なんて各学校に一人いるかどうかの超デカ女だろ？
それにガリバー女が生きるのが辛いとか男になりたいのは意味が違うだろ。
ということは>>191はただのレズ？
そうなのか・・・レズかぁ・・・まーでもそれならいいかな
節度はもってほしいけど・・・
節度はもってほしいけど・・・
197 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 17:35:10.94 ID:ZtJtdqqX
どれだけ早く女性ホルモンしようが女装は汚いし迷惑だからな
やつらには、男性ホルモンをたっぷりと打って正常化して貰わないと、女性様にご迷惑がかかるからな
やつらには、男性ホルモンをたっぷりと打って正常化して貰わないと、女性様にご迷惑がかかるからな
199 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 17:41:07.98 ID:ZtJtdqqX
まったくお前らときたら…
買いに行ったMTFもたくさんいたんだろうな
・『AKB48』が現在CMしている女性下着メーカー、ピーチジョンの新宿店に男性が
殺到するというツイートがされていた。
その内容を説明すると、3000円以上購入すると『AKB48』の下着ポスターが貰えるのが理由。
そのためにファンは下着を購入するために下着店に殺到し、実際に購入してノベルティを
貰ったのだという。
そのツイートには「ピーチジョンにおっさんが沢山いた… 下着屋さんにあんなにおっさん
いたら不審者通報されていいレベル… しかもこじはるが着てるからという理由で普通に
ハートブラとか買ってた…恐怖」とツイートしている。
男性一人では確かに入りづらい女性下着屋。しかし『AKB48』ファンはポスターのために
3000円以上購入しポスターをゲットしたのだという。
これもピーチジョンの話題作り戦略の一つなのだろうか？
そんな『AKB48』はピーチジョンのハートブラのCMに下着姿で出演し話題になった。
『AKB48』関連となればファンも付いてくるのがお約束となってしまったくらいの
恒例行事だが、さすがに女性下着屋におじさんが多数居たら一般女性客が
入りづらいと思うぞ。せめて女の子の友達に買いに行ってもらうとか
お願いすれば良いのに。
そしてこれまた恒例なのだが、既に多数のポスターが『Yahoo!オークション』に
出品されている。買った下着はどうしたのだろうか……。
下着屋に行って買う勇気の無い人は「ピーチ・ジョン Vol.78」を買って我慢しよう。
表紙は同じく『AKB48』だ。
http://getnews.jp/archives/140315
※画像：http://getnews.jp/img/archives/imp/and_140315.jpg
買いに行ったMTFもたくさんいたんだろうな
・『AKB48』が現在CMしている女性下着メーカー、ピーチジョンの新宿店に男性が
殺到するというツイートがされていた。
その内容を説明すると、3000円以上購入すると『AKB48』の下着ポスターが貰えるのが理由。
そのためにファンは下着を購入するために下着店に殺到し、実際に購入してノベルティを
貰ったのだという。
そのツイートには「ピーチジョンにおっさんが沢山いた… 下着屋さんにあんなにおっさん
いたら不審者通報されていいレベル… しかもこじはるが着てるからという理由で普通に
ハートブラとか買ってた…恐怖」とツイートしている。
男性一人では確かに入りづらい女性下着屋。しかし『AKB48』ファンはポスターのために
3000円以上購入しポスターをゲットしたのだという。
これもピーチジョンの話題作り戦略の一つなのだろうか？
そんな『AKB48』はピーチジョンのハートブラのCMに下着姿で出演し話題になった。
『AKB48』関連となればファンも付いてくるのがお約束となってしまったくらいの
恒例行事だが、さすがに女性下着屋におじさんが多数居たら一般女性客が
入りづらいと思うぞ。せめて女の子の友達に買いに行ってもらうとか
お願いすれば良いのに。
そしてこれまた恒例なのだが、既に多数のポスターが『Yahoo!オークション』に
出品されている。買った下着はどうしたのだろうか……。
下着屋に行って買う勇気の無い人は「ピーチ・ジョン Vol.78」を買って我慢しよう。
表紙は同じく『AKB48』だ。
http://getnews.jp/archives/140315
※画像：http://getnews.jp/img/archives/imp/and_140315.jpg
AKBってMTFのひとにも人気あるのか・・・
たしかにセンターのひと、なんかそういうドラマにでてるもんね
たしかにセンターのひと、なんかそういうドラマにでてるもんね
201 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 18:02:04.24 ID:ZtJtdqqX
ID:ZtJtdqqXは誰かと思えば例のチンカス野郎か。
お前は謝罪しろボケ。
お前は謝罪しろボケ。
203 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 18:16:13.19 ID:ZtJtdqqX
>>202何を根拠に言っているんだい？証拠でもあるのかね？
１話分くらいしかみてないけどたしかMTF役だよね？
けっこう役にはまってたきがする・・・
けっこう役にはまってたきがする・・・
>>204は日常でも判断力にちょっと問題があるひと？
どうかな？A型だからか優柔不断ってよくいわれるかも・・・
コテが消えるとなぜか>>205みたいなＵｎｋ○野郎みたいなのが沸いてくるよなｗ
いわゆる天然さんか
いやちがうし、養殖だよ・・・天然だったらそもそもここにくる必要ないよね
一部天然の人もいるかもしれないけどさ・・・
一部天然の人もいるかもしれないけどさ・・・
ホルするつもりもないなんちゃってFtMは
このスレに何を求めてきているの？
人生相談板でMtF叩いて悦に入るなんてさすがメスだなww
このスレに何を求めてきているの？
人生相談板でMtF叩いて悦に入るなんてさすがメスだなww
おれは病院の予約したからきている
オフも参加してみたいとはおもったけど、やっぱりまだむりそうだ・・・
オフも参加してみたいとはおもったけど、やっぱりまだむりそうだ・・・
212 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 20:20:34.68 ID:NqaJadbg
実際に女子トイレに入るのが容姿の点でまずくても、案内係に聞くだけなら構わないじゃん。
１０件程度聞いて、勝率を計算する。
「＊階にあります」
と、女子トイレしかないフロアを紹介された事もある。
みんなのレポートを読みたい。
１０件程度聞いて、勝率を計算する。
「＊階にあります」
と、女子トイレしかないフロアを紹介された事もある。
みんなのレポートを読みたい。
【BAKAMARAccelerator】 ポップタイム：0:00 3:00 5:00～7:00 10:00 12:00 15:00～17:00
別名「ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｼﾞｻﾝ」 由来は相手を必死にすることに一番必死なハゲオヤジだから。
馬鹿が質問して馬鹿が答えるYahoo知恵遅袋出身。
尊敬する人は、小梅太夫 ケンシロウ 自民党Ｏ島理森 hydeなど。
「必死」「怒」「負け」と言われると、狂ったように鸚鵡返ししてくる。
自称ＦＴＭだが、オカマ特有のしつこさを持ち、男扱いすると狂ったように噛み付いてくる。
「中途半端になりたくない」がホルモンをしない理由だそうだが、毎日掲示板で沸騰する姿を見れば、実生活の不安定っぷりは一目瞭然。
■はてしなく低い知能指数
表現が少し難しい日本語は理解できない、昭和生まれなのにゆとり脳。知ったかぶりや知識があるふりもするが所詮ググった文のコピペ。底が浅く、自爆も多い。
入力ミスにはここぞとばかりにツッコミするが、ネットスラングを誤変換/誤字脱字だと勘違いしたり、連投を見ると自演と思うなど、高齢初心者特有の反応が見られる。
また、掲示板に仕掛けられたトラップや釣りによく引っ掛かる。もちろんカチンときているので真似したがるが、自作能力が無いので、後からトラップや釣りだったという設定で頑張るのが関の山。
厨房特有の「自分に有利な思込み」が激しく、思込んだら止まらない。自分の場合は「１人以上で皆扱い」になるが、相手の場合は何人いても「１人」と思いたがる性格は誤爆のきっかけとなっている。
別名「ﾋｯｼｰﾊｹﾞｵｼﾞｻﾝ」 由来は相手を必死にすることに一番必死なハゲオヤジだから。
馬鹿が質問して馬鹿が答えるYahoo知恵遅袋出身。
尊敬する人は、小梅太夫 ケンシロウ 自民党Ｏ島理森 hydeなど。
「必死」「怒」「負け」と言われると、狂ったように鸚鵡返ししてくる。
自称ＦＴＭだが、オカマ特有のしつこさを持ち、男扱いすると狂ったように噛み付いてくる。
「中途半端になりたくない」がホルモンをしない理由だそうだが、毎日掲示板で沸騰する姿を見れば、実生活の不安定っぷりは一目瞭然。
■はてしなく低い知能指数
表現が少し難しい日本語は理解できない、昭和生まれなのにゆとり脳。知ったかぶりや知識があるふりもするが所詮ググった文のコピペ。底が浅く、自爆も多い。
入力ミスにはここぞとばかりにツッコミするが、ネットスラングを誤変換/誤字脱字だと勘違いしたり、連投を見ると自演と思うなど、高齢初心者特有の反応が見られる。
また、掲示板に仕掛けられたトラップや釣りによく引っ掛かる。もちろんカチンときているので真似したがるが、自作能力が無いので、後からトラップや釣りだったという設定で頑張るのが関の山。
厨房特有の「自分に有利な思込み」が激しく、思込んだら止まらない。自分の場合は「１人以上で皆扱い」になるが、相手の場合は何人いても「１人」と思いたがる性格は誤爆のきっかけとなっている。
■対戦記録(全て大惨敗)
ＲＯＵＮＤ１ 『vs DAIG0』
LEVEL3デビュー直後、DAIG0に噛み付くが圧倒的なレベルの差を見せつけられ大惨敗。コテンパンにボコられた挙句、
管理人にアクセス規制されつまみ出されるという、惨めな結果で飾ったため、あらゆる手段を使ってDAIG0を避難所へ
おびき出そうとするが、願望から発生する妄想や思い込みが激しくよく誤爆していた。
GID妻のことを女装者のほうだと思っている誤爆は今も続いている。
ＲＯＵＮＤ２ 『vs DAIGO』
避難所へDAIG0を誘導できないという現実を受入れられないBAKAcceleratorは、DAIG0の偽者DAIGOの釣りにまんまと
引っ掛かる。怒りのあまり頭が相当おかしくなっていたBAKAcceleratorの珍投稿は、
「本板からいなくなったからDAIGO」
「両方の板に同時に投稿しているからDAIGO」
という、どんなパターンでも相手は本物という結論先にありきなものだったが、BAKAcceleratorは完全に思考停止しており、
このお馬鹿な状態に全く気付いていなかった。さらにBAKAcceleratorは相手が2chブラウザを使っていると知らず、
下位スレのsage投稿で煽り優越感に浸っていたが、見破られさらに下位スレに投稿されていたと気付くと大噴火。
尻取りに必死になっていたBAKAcceleratorをbotに相手させるなど、ここでも圧倒的なレベルの差を見せ付けられた
BAKAcceleratorは完全に精神崩壊し、現在へと続く怒りと屈辱と怨念の日々が始まった。
ＲＯＵＮＤ１ 『vs DAIG0』
LEVEL3デビュー直後、DAIG0に噛み付くが圧倒的なレベルの差を見せつけられ大惨敗。コテンパンにボコられた挙句、
管理人にアクセス規制されつまみ出されるという、惨めな結果で飾ったため、あらゆる手段を使ってDAIG0を避難所へ
おびき出そうとするが、願望から発生する妄想や思い込みが激しくよく誤爆していた。
GID妻のことを女装者のほうだと思っている誤爆は今も続いている。
ＲＯＵＮＤ２ 『vs DAIGO』
避難所へDAIG0を誘導できないという現実を受入れられないBAKAcceleratorは、DAIG0の偽者DAIGOの釣りにまんまと
引っ掛かる。怒りのあまり頭が相当おかしくなっていたBAKAcceleratorの珍投稿は、
「本板からいなくなったからDAIGO」
「両方の板に同時に投稿しているからDAIGO」
という、どんなパターンでも相手は本物という結論先にありきなものだったが、BAKAcceleratorは完全に思考停止しており、
このお馬鹿な状態に全く気付いていなかった。さらにBAKAcceleratorは相手が2chブラウザを使っていると知らず、
下位スレのsage投稿で煽り優越感に浸っていたが、見破られさらに下位スレに投稿されていたと気付くと大噴火。
尻取りに必死になっていたBAKAcceleratorをbotに相手させるなど、ここでも圧倒的なレベルの差を見せ付けられた
BAKAcceleratorは完全に精神崩壊し、現在へと続く怒りと屈辱と怨念の日々が始まった。
ＲＯＵＮＤ３ 『vs 汁方』
vsDAIGO後の避難所での誤爆相手その２。「BAKAcceleratorだし汁方ないよ」という単純なコピペを行った者に対し
必死に抵抗した結果、彼は重度の汁方ストーカーとなりますます精神不安定となった。
そして誰も汁方のことなど覚えていないのに、汁方を恨むあまり、未だに汁方の名を出すのは自分だけなことに気付かず投稿。
本人は別人のつもりで投稿しているが、容易にBAKAMARAcceleratorだと認識できる。
ＲＯＵＮＤ４ 『vs （＾＾）』
新たなる強敵「（＾＾）」こそ汁方だと自分で納得して、彼を倒すことで汁方への怨念を消し去ることが目標。
「↑」「（＾＾）」と書かれるのが気に入らないようで、必死のものまねが行われているが、第三者の介入により（＾＾）を
見失い、「（＾＾）」と書いた者にとにかく反応している。
vsDAIGO後の避難所での誤爆相手その２。「BAKAcceleratorだし汁方ないよ」という単純なコピペを行った者に対し
必死に抵抗した結果、彼は重度の汁方ストーカーとなりますます精神不安定となった。
そして誰も汁方のことなど覚えていないのに、汁方を恨むあまり、未だに汁方の名を出すのは自分だけなことに気付かず投稿。
本人は別人のつもりで投稿しているが、容易にBAKAMARAcceleratorだと認識できる。
ＲＯＵＮＤ４ 『vs （＾＾）』
新たなる強敵「（＾＾）」こそ汁方だと自分で納得して、彼を倒すことで汁方への怨念を消し去ることが目標。
「↑」「（＾＾）」と書かれるのが気に入らないようで、必死のものまねが行われているが、第三者の介入により（＾＾）を
見失い、「（＾＾）」と書いた者にとにかく反応している。
>>216
同意。相手の心中を読まないとまったく意味がない。
本当にパスしてると、カム時に本当に空気止まると思いますね。
「・・・」みたいな。
「え~~~、 ビックリ(笑)」はリードされてると思っていい。
同意。相手の心中を読まないとまったく意味がない。
本当にパスしてると、カム時に本当に空気止まると思いますね。
「・・・」みたいな。
「え~~~、 ビックリ(笑)」はリードされてると思っていい。
優しさにも性差があって、女性は男性とは違う部分が優しい。
商売じゃなくても、フルメイクで年相応の常識的な格好だったら
リードして寡黙を保つと思う。男性はそういうところは無神経。
商売じゃなくても、フルメイクで年相応の常識的な格好だったら
リードして寡黙を保つと思う。男性はそういうところは無神経。
リードして→リードしても
あー、それはわかるかも・・・
らーめんやさんとかで並盛りとか頼むと「うちの並盛りは他店の大盛りくらいありますよ」とか
へーきでいってくるもんね、こっちは覚悟して頼んでるのにさ・・・
らーめんやさんとかで並盛りとか頼むと「うちの並盛りは他店の大盛りくらいありますよ」とか
へーきでいってくるもんね、こっちは覚悟して頼んでるのにさ・・・
>>222
あぁ、意味わかりました。
その男性は「男性は大盛りが好きだろう」とリードしていること
をあからさまにするって意味ね。そうそう、そういう意味です。
>>225
逆でしょ？苦い体験談を話してくれたのでは？
あぁ、意味わかりました。
その男性は「男性は大盛りが好きだろう」とリードしていること
をあからさまにするって意味ね。そうそう、そういう意味です。
>>225
逆でしょ？苦い体験談を話してくれたのでは？
>>225
そんなにおれは傲慢じゃないよ・・・リードされてるとおもう
なのに気を使ってるから、そこはべつに気を使わなくてもいいんじゃないかなってこと・・・
言葉足らずだったか・・・まだ天然ボケはいわれたことないよ
そんなにおれは傲慢じゃないよ・・・リードされてるとおもう
なのに気を使ってるから、そこはべつに気を使わなくてもいいんじゃないかなってこと・・・
言葉足らずだったか・・・まだ天然ボケはいわれたことないよ
なにを性差とするかってほんとに難しいよね・・・
まだまだあるとはおもうけど、じゃあどれがどれとなると
難しいよね・・・先生って大変だね
まだまだあるとはおもうけど、じゃあどれがどれとなると
難しいよね・・・先生って大変だね
コンビニパスとかCoCo壱番屋パスとか、当てにならない
というか、良く考えると、そういう場では生物学的性で
はなくGenderで割り振っているようにも思え、そう考える
と仮にリードされていてもスカート履いてる人を女性と
扱うのは当然とも言える。
というか、良く考えると、そういう場では生物学的性で
はなくGenderで割り振っているようにも思え、そう考える
と仮にリードされていてもスカート履いてる人を女性と
扱うのは当然とも言える。
230 ：女：2011/09/09(金) 21:57:51.22 ID:2mw8AoML
コテ付けてくれたほうが分かりやすいのに
アリスさん、あおいさんみたいに
アリスさん、あおいさんみたいに
231 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 21:59:20.05 ID:uUt8CtUP
レベル３で専門のスレッドが立っていた話だが、
ライスカレーのチェーン店、カレーハウス・ココイチでは、
レシートに客の性別が入る。
漫画喫茶マンボーでも、性別が入る。
迷惑にならない範囲で、性別チェックはできる。
ライスカレーのチェーン店、カレーハウス・ココイチでは、
レシートに客の性別が入る。
漫画喫茶マンボーでも、性別が入る。
迷惑にならない範囲で、性別チェックはできる。
オカマじゃないか…って内心思っててもなかなか言えないからなｗ
スーパー銭湯とかでも微妙だと女子更衣室の鍵くれたりするし
どっちか微妙な場合はとりあえず女子扱いじゃないのかな。
どっちか微妙な場合はとりあえず女子扱いじゃないのかな。
オカマのホームレス死亡。160㎝の婆ってデカイよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000598-san-soci
公園の女子トイレで男性の変死体 埼玉・ふじみ野
産経新聞 9月9日(金)20時32分配信
９日午前８時２０分ごろ、埼玉県ふじみ野市上野台の上福岡中央公園女子トイレの個室内で、
男性が倒れているのを清掃していた近くの男性（７３）が発見、市役所を通じて東入間署に届け出た。
署員が駆けつけたが、男性はすでに死亡していた。東入間署で身元の確認と死因を調べている。
東入間署の調べでは、男性は年齢６０～８０歳で、身長約１６０センチ。
黒色Ｔシャツと茶色ズボンを着用しており、白髪交じりの短髪だった。
トイレのドアは内側から鍵がかかっており、男性に外傷はなかった。
また、トイレの床には段ボールが敷き詰められていたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110909-00000598-san-soci
公園の女子トイレで男性の変死体 埼玉・ふじみ野
産経新聞 9月9日(金)20時32分配信
９日午前８時２０分ごろ、埼玉県ふじみ野市上野台の上福岡中央公園女子トイレの個室内で、
男性が倒れているのを清掃していた近くの男性（７３）が発見、市役所を通じて東入間署に届け出た。
署員が駆けつけたが、男性はすでに死亡していた。東入間署で身元の確認と死因を調べている。
東入間署の調べでは、男性は年齢６０～８０歳で、身長約１６０センチ。
黒色Ｔシャツと茶色ズボンを着用しており、白髪交じりの短髪だった。
トイレのドアは内側から鍵がかかっており、男性に外傷はなかった。
また、トイレの床には段ボールが敷き詰められていたという。
年齢60～80って幅ひろいよね・・・
路上じゃ寒かったのかな？
路上じゃ寒かったのかな？
>>229で言いたかったことをもう少し解り易く書くと
Gender（=社会性）ってのは、
男性はネクタイや背広等の男性用の服装、男性言葉使いや髪型
女性はメイクやスカート等の女性用の服装、女性言葉使いや髪型
じゃん？
で、パスチェックと言ってるのは、Sex（生物学的性）チェックってニュアンス
で皆んな言ってるでしょ？
でも、パス/リード関係なく、女性ジェンダーの服装や髪型言葉使いをしていて
いれば、そういった場（コンビニ、ココ壱等）はSexよりもGenderを見てる
ように思い、だからそういう場で
女性扱いを受けたとしても、それは配慮でも何でもなく、当然のことだよね？
って言いたかったわけ。
Gender（=社会性）ってのは、
男性はネクタイや背広等の男性用の服装、男性言葉使いや髪型
女性はメイクやスカート等の女性用の服装、女性言葉使いや髪型
じゃん？
で、パスチェックと言ってるのは、Sex（生物学的性）チェックってニュアンス
で皆んな言ってるでしょ？
でも、パス/リード関係なく、女性ジェンダーの服装や髪型言葉使いをしていて
いれば、そういった場（コンビニ、ココ壱等）はSexよりもGenderを見てる
ように思い、だからそういう場で
女性扱いを受けたとしても、それは配慮でも何でもなく、当然のことだよね？
って言いたかったわけ。
238 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:21:50.78 ID:vVqIgkr+
【中国】 21歳男性が性転換手術に成功
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315576440/
手術室の現場。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110909/00111144d5a50fd410471d.jpg
6日、取材に応じる性転換者2人。西京医院整形外科主任の郭樹忠医師（中央）と、7日に手術を受けた患者（左）、2年前に同医院で手術を受けた患者（右）。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110909/00111144d5a50fd4108a1e.jpg
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315576440/
手術室の現場。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110909/00111144d5a50fd410471d.jpg
6日、取材に応じる性転換者2人。西京医院整形外科主任の郭樹忠医師（中央）と、7日に手術を受けた患者（左）、2年前に同医院で手術を受けた患者（右）。
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20110909/00111144d5a50fd4108a1e.jpg
（付け加え）
そういう場で女性アイテム（服装、髪型、言葉使い等）を身につけていれば
そういう場で女性アイテム（服装、髪型、言葉使い等）を身につけていれば
実例で言うと
美川憲一さんがフランスのパリにて
マドモアゼル（未婚の女性）だったかマダム（既婚の女性）で呼称される
って仰られていたけど、それは、何も美川さんがパスしているわけでもなく
フランス人のチェックが甘いわけでもなく、ただ単に美川さんが女性の服装
をしてるからだと思うってこと。
つまり、日本はGeder（社会学的性別）とSex（性別学的性別）を概念上分けて
ない文化だから、そこのところが理解しにくいんだと思う、ということ。
美川憲一さんがフランスのパリにて
マドモアゼル（未婚の女性）だったかマダム（既婚の女性）で呼称される
って仰られていたけど、それは、何も美川さんがパスしているわけでもなく
フランス人のチェックが甘いわけでもなく、ただ単に美川さんが女性の服装
をしてるからだと思うってこと。
つまり、日本はGeder（社会学的性別）とSex（性別学的性別）を概念上分けて
ない文化だから、そこのところが理解しにくいんだと思う、ということ。
241 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:38:22.27 ID:/p+X6OcA
コンビニ、ココイチ、マンボーで充分心の準備を済ませた後、次のステップ、
（診断書その他を持っていれば、とりあえずは合法扱いの）女子トイレへと続く。
お風呂、更衣室へは、個々の判断でどうぞ。
（診断書その他を持っていれば、とりあえずは合法扱いの）女子トイレへと続く。
お風呂、更衣室へは、個々の判断でどうぞ。
243 ：マジレスさん：2011/09/09(金) 23:43:13.63 ID:/p+X6OcA
あの宮崎留美子先生でさえも、女子トイレで捕まっても弁護士立てて
釈放されたというのだから、お前らだったら口笛吹いて、充分楽勝だろ。
釈放されたというのだから、お前らだったら口笛吹いて、充分楽勝だろ。
女性ジェンダーのアイテムを身につけ（メイク・髪型も含む）、女性扱いを
受けたからといって、生物学的な女性として通っていると早合点しない方がいい、
ということ。
受けたからといって、生物学的な女性として通っていると早合点しない方がいい、
ということ。
そういう意味では髪型だけでもわりと女性ジェンダー扱いになるような気がします。
うん。髪型は超大きいよね。
自身、ノーホル時に髪型を完全女性モードにしたら、男子トイレ厳しくなった。
自身、ノーホル時に髪型を完全女性モードにしたら、男子トイレ厳しくなった。
自分はボブだけどそれだけで>>244さん言うところの女性ジェンダー扱いになりますよね。
ボブは男性用のボブと、女性用ボブ、微妙に違うから見てみないと・・
女性用のボブだったらそう。
わたしの完全女性モードとはパヒュのかしゆかみたいな。
女性用のボブだったらそう。
わたしの完全女性モードとはパヒュのかしゆかみたいな。
交渉人のときの米倉涼子さんみたいな前髪作らないボブ
女性っぽいボブだと思いますよ。
女性っぽいボブだと思いますよ。
前髪ぱっつんではないんですね？
でも米倉さんのボブは後ろの処理が軽いので、女性モードです。
でも米倉さんのボブは後ろの処理が軽いので、女性モードです。
ええ、ぱっつんじゃないです。全体的に丸くなるようになっているので女性っぽい髪型です。
なのであくまで個人的感想としてはどっちか微妙なときはとりあえず女性扱いなんだろうな
って思ってます。
なのであくまで個人的感想としてはどっちか微妙なときはとりあえず女性扱いなんだろうな
って思ってます。
252 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 00:31:27.38 ID:WbpcOrUz
実際に利用するかはともかくとして、
「女性用をお使い下さい」
と言って貰える事が大切なんだろ。
理由は何であれ、言って貰えたら、その言葉を大切に小さな箱に入れて、宝物にして、後は今まで通り、男性用を利用しなよ。
「利用できない」
のではなく、
「利用できるけれども利用しない」
そこが大切。
「女性用をお使い下さい」
と言って貰える事が大切なんだろ。
理由は何であれ、言って貰えたら、その言葉を大切に小さな箱に入れて、宝物にして、後は今まで通り、男性用を利用しなよ。
「利用できない」
のではなく、
「利用できるけれども利用しない」
そこが大切。
>>252
あなたは、まるっきり、わたしの言っていることを理解できてない。
女性ジェンダーを実行している人は
女性ジェンダー用を使用してもいいわけ。
但しお風呂等、デリケートな場は生物学的女性として通ってないと
厳しいが。
あなたは、まるっきり、わたしの言っていることを理解できてない。
女性ジェンダーを実行している人は
女性ジェンダー用を使用してもいいわけ。
但しお風呂等、デリケートな場は生物学的女性として通ってないと
厳しいが。
髪型くらいで女性扱いされちゃうんだから
店員とかの言うことに一喜一憂するのもなんか馬鹿らしくないかなって思うのです。
店員とかの言うことに一喜一憂するのもなんか馬鹿らしくないかなって思うのです。
今のわたしの容姿、普段の服装で男子トイレは無理だよ。
SRSはまだなので、お風呂は男性用も女性用も無理。
SRSはまだなので、お風呂は男性用も女性用も無理。
男子トイレが無理と思うなら多目的トイレか女子トイレ使うしかないんじゃないかな。
以前、たまたま遭遇したブログに、大阪のニューハーフさんでSRS
はしていないが他は完全女性な人がサウナで男性用に入って来る人がいるらしく
「迷惑だ」と書かれていた。
はしていないが他は完全女性な人がサウナで男性用に入って来る人がいるらしく
「迷惑だ」と書かれていた。
>>256
普通に女子トイレだよ？
普通に女子トイレだよ？
>>258
それで良いじゃん。
それで良いじゃん。
用は、パスチェックの話からこうなった。
お店等のGenderによる振り分けは、女性ジェンダーアイテムを身につけることで
振り分けているようなので、生物学的女性としてパスしているかどうかは
チェックできないということ。
では、チェックは無理かというとそうでもなかく、私的には前にも書いたけど
JKやJC、JSの群れと遭遇した際に彼女らの反応を見て判断している。
女性は気を使う、と上で書いたけど、ティーンはそうでもなく何らかの反応が
あると思う。
お店等のGenderによる振り分けは、女性ジェンダーアイテムを身につけることで
振り分けているようなので、生物学的女性としてパスしているかどうかは
チェックできないということ。
では、チェックは無理かというとそうでもなかく、私的には前にも書いたけど
JKやJC、JSの群れと遭遇した際に彼女らの反応を見て判断している。
女性は気を使う、と上で書いたけど、ティーンはそうでもなく何らかの反応が
あると思う。
思うというか、経験からそうw
中学生の頃から女装外出経験があるんだけど、その頃は第二次性徴もまだまだで
物理的には完パスしてたと思うけど、表情に出たみたいで、JKからリードされ
マジで指を指された。w
中学生の頃から女装外出経験があるんだけど、その頃は第二次性徴もまだまだで
物理的には完パスしてたと思うけど、表情に出たみたいで、JKからリードされ
マジで指を指された。w
>>241
＞（診断書その他を持っていれば、とりあえずは合法扱いの）女子トイレへと続く。
妄想乙。どこが合法なんだよｗ
平成１７年（行ウ）第７５号行政処分差止請求事件で調べてみろ。
>>255
大丈夫だ。女装おっさんのお前が男子トイレにいてもオカマにしか見えないからｗ
＞（診断書その他を持っていれば、とりあえずは合法扱いの）女子トイレへと続く。
妄想乙。どこが合法なんだよｗ
平成１７年（行ウ）第７５号行政処分差止請求事件で調べてみろ。
>>255
大丈夫だ。女装おっさんのお前が男子トイレにいてもオカマにしか見えないからｗ
>>253
「いい」の定義が微妙だなぁ。
フランスルールでは「いい」のかもしれないけど日本じゃ厳しい。
どんなに女性ジェンダーを実行していたところで
女性に見えない（あるいは怪しい）と思ったら通報されるわけで
最終的に逮捕されないにしても取り調べをされたり
時間を奪われる結果になる可能性がある。
それでもいいなら「いい」んだろう。
まぁ、つまり、どんなに「いい」って自己判断したところで
説明に時間食って遅刻したり、気分悪い取り調べされたら
意味ねーじゃん！って思うわけで。
「いい」の定義が微妙だなぁ。
フランスルールでは「いい」のかもしれないけど日本じゃ厳しい。
どんなに女性ジェンダーを実行していたところで
女性に見えない（あるいは怪しい）と思ったら通報されるわけで
最終的に逮捕されないにしても取り調べをされたり
時間を奪われる結果になる可能性がある。
それでもいいなら「いい」んだろう。
まぁ、つまり、どんなに「いい」って自己判断したところで
説明に時間食って遅刻したり、気分悪い取り調べされたら
意味ねーじゃん！って思うわけで。
>>255や>>261みたいな女装おっさんが女子トイレに入ってきたら
俺ならマジで蹴り倒すと思うｗ
女装した人がマク○ナルドで フルボッコにされる事件あったな
http://himado.in/48701
俺ならマジで蹴り倒すと思うｗ
女装した人がマク○ナルドで フルボッコにされる事件あったな
http://himado.in/48701
266 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:33:46.99 ID:ZpytAeJi
何か私の言ってること理解できてない人多いな。
日本はGenderとSexの区別がないので、MtFのパスチェックの方法
が、勘違いな方法に頼っていると感じるということを
伝えたかっただけなんだけど？
それと匿名掲示板だからといって誹謗中傷は良くないよ。
日本はGenderとSexの区別がないので、MtFのパスチェックの方法
が、勘違いな方法に頼っていると感じるということを
伝えたかっただけなんだけど？
それと匿名掲示板だからといって誹謗中傷は良くないよ。
MtFでパスしていないからといって、女子トイレで通報されるとは
限らないよね。
通報されるような人は、女性から見て「自分とは違う」とか「敵」
とか思われるような何かが有るんだろうなあ。
限らないよね。
通報されるような人は、女性から見て「自分とは違う」とか「敵」
とか思われるような何かが有るんだろうなあ。
268 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 01:36:38.24 ID:ZpytAeJi
269 ：訂正：2011/09/10(土) 01:37:57.29 ID:ZpytAeJi
の→に
>>267
女性からみて「（盗撮目的などの）変質者かも」と思われたら
通報されるだろうねぇ。一部の犯罪者のためにMTFは大迷惑してるわけだけど
こればっかりはどうしようもない(´д｀;)
女性ジェンダーアイテムを身につけても女性でもMTFでもないただの犯罪者。
GenderとSexというよりは、「営業トーク」と「内心」という面が強い希ガス。
服屋で試着して明らかに似合ってないのに「良くお似合いですよ」って
言われるのに似てるｗ パスチェックも似合ってるかどうかチェックも
店員の言うことなんて当てにならないのは確か＿|￣|○
ところでFTMの場合は男性ジェンダーアイテムをスルーされがちなのは何でだろか？
ボーイッシュな女性で片づけられることが多い希ガス。
女性からみて「（盗撮目的などの）変質者かも」と思われたら
通報されるだろうねぇ。一部の犯罪者のためにMTFは大迷惑してるわけだけど
こればっかりはどうしようもない(´д｀;)
女性ジェンダーアイテムを身につけても女性でもMTFでもないただの犯罪者。
GenderとSexというよりは、「営業トーク」と「内心」という面が強い希ガス。
服屋で試着して明らかに似合ってないのに「良くお似合いですよ」って
言われるのに似てるｗ パスチェックも似合ってるかどうかチェックも
店員の言うことなんて当てにならないのは確か＿|￣|○
ところでFTMの場合は男性ジェンダーアイテムをスルーされがちなのは何でだろか？
ボーイッシュな女性で片づけられることが多い希ガス。
>>271
否。GenderとSexだよ。
日本人にはわかりいくのはしょうがない。そういう文化が
なかったから。
トイレはグローバルでは男女混合が多数だしお風呂や温泉等
皆んなで入るお風呂も日本以外は稀。
だからGenderを尊重してもそれほど危ないこともない筈。
否。GenderとSexだよ。
日本人にはわかりいくのはしょうがない。そういう文化が
なかったから。
トイレはグローバルでは男女混合が多数だしお風呂や温泉等
皆んなで入るお風呂も日本以外は稀。
だからGenderを尊重してもそれほど危ないこともない筈。
>>270さんは、FtMというよりもビアンでは？皆さんが指摘するように。
何故そう思うかというと、FtMとMtFは争わないよ、一般に。
お互いの苦労が一致するしかつ、ライバル意識がないから。
MtF同士はライバルだから争うことがあるが。
ここはGID板。同性愛者はスレチだよ。
何故そう思うかというと、FtMとMtFは争わないよ、一般に。
お互いの苦労が一致するしかつ、ライバル意識がないから。
MtF同士はライバルだから争うことがあるが。
ここはGID板。同性愛者はスレチだよ。
日本人はその動画みたいに殴ったり蹴ったりしない
怖いっていって離れるだけ。 日本の女はおとなしいからね。 叫んだり怒鳴ったりするのはよっぽどのことだよ
怖いっていって離れるだけ。 日本の女はおとなしいからね。 叫んだり怒鳴ったりするのはよっぽどのことだよ
掲示板で見た目とかの話をしても不毛だよね。
心が男とか言いながら女子トイレに入るのは平気というのは
単なる変態
単なる変態
あとビアンだからって別にMtFに攻撃的になるってわけでもないと思うけど
>>273
たしかに文化の違いはありそうっすね。
ノンパスのMTFは Gender＝女 Sex＝男 として扱われるんだろうけど
ノンパスのFTMはなぜか Gender＝女 Sex＝女 として扱われるような。
よっぽど酷いの（サンドイッチマン系とかEXILE系ｗ）じゃない限り
オナベというより「ボーイッシュ」という印象が強いようだ。
>>270 さんは男らしい格好しないの？
そこそこパスしてたら女子トイレで困らないですか？
たしかに文化の違いはありそうっすね。
ノンパスのMTFは Gender＝女 Sex＝男 として扱われるんだろうけど
ノンパスのFTMはなぜか Gender＝女 Sex＝女 として扱われるような。
よっぽど酷いの（サンドイッチマン系とかEXILE系ｗ）じゃない限り
オナベというより「ボーイッシュ」という印象が強いようだ。
>>270 さんは男らしい格好しないの？
そこそこパスしてたら女子トイレで困らないですか？
他人を攻撃すると、それで自身の不遇がどうにかなると思ってる人格破綻者
283 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 02:21:15.75 ID:xZbkZQRM
スーパーストリートファイターIV AE 初心者スレ 63
>>279
あぁ、でも純女から見たらMtFは下に見えるでしょ？？
そこ持ってきて同性愛というハンディキャップあると？
MtFを見下したくなるんじゃない？自分より下が居ると？
確認したくなるというか。？
あぁ、でも純女から見たらMtFは下に見えるでしょ？？
そこ持ってきて同性愛というハンディキャップあると？
MtFを見下したくなるんじゃない？自分より下が居ると？
確認したくなるというか。？
実際は同性愛の方がGIDよりも大変。
GIDは一連の医療施術でパスするようになれば多数派の仲間入り
が出来る。ノンパスの場合も性的指向が女性の人は同様に
多数派の仲間入りが出来る。
同性愛者は一生、マイノリティだから大変だ。
同情しますよ。
GIDは一連の医療施術でパスするようになれば多数派の仲間入り
が出来る。ノンパスの場合も性的指向が女性の人は同様に
多数派の仲間入りが出来る。
同性愛者は一生、マイノリティだから大変だ。
同情しますよ。
心が男って思うことにして自己の攻撃性を
肯定したいだけなんじゃないかな。
もしくは反面教師を演じている?
肯定したいだけなんじゃないかな。
もしくは反面教師を演じている?
>>293
女性から見たら気持ち悪いよお前
女性から見たら気持ち悪いよお前
2ch的に言うと内面が男性と言うより内面がDQN?
ビアンサイトで迷惑かけないことを願うよ。
>>294
考えてみろ。ホルしたって完璧な男になれるわけじゃないんだし早死にするだけだ。
偽物のチンコつけて満足できるほうがどうかと思う。
どんなにホルしたりＳＲＳしてもレベルの低い男にしかなれないからな。
>>295
＞女性から見たら
いや、それお前の個人的なオカマ目線なｗ
考えてみろ。ホルしたって完璧な男になれるわけじゃないんだし早死にするだけだ。
偽物のチンコつけて満足できるほうがどうかと思う。
どんなにホルしたりＳＲＳしてもレベルの低い男にしかなれないからな。
>>295
＞女性から見たら
いや、それお前の個人的なオカマ目線なｗ
けど銭湯などで女性に声をかけているって言っていたような気がするけど
それって日常会話として?それとも口説いている?
もし口説いてとかだとそれはそれで迷惑な気がします。
それって日常会話として?それとも口説いている?
もし口説いてとかだとそれはそれで迷惑な気がします。
>>300の通訳
現実はカノジョもいなくて毎日暇で自身の不遇を呪ってます
現実はカノジョもいなくて毎日暇で自身の不遇を呪ってます
頭の中が男なのは生まれつきだからどうしようもないだろ。
嫌でも自分の置かれた状況を妥協できる範囲で
最大限に楽しく生きるべきだぜｗ
>>301
いきなり口説く奴いねえだろ。
普通に話しかけて仲良くなってアド交換。
嫌でも自分の置かれた状況を妥協できる範囲で
最大限に楽しく生きるべきだぜｗ
>>301
いきなり口説く奴いねえだろ。
普通に話しかけて仲良くなってアド交換。
＞嫌でも自分の置かれた状況を妥協できる範囲で
＞最大限に楽しく生きるべきだぜｗ
通訳
現実は不遇なので２ちゃんねるで虚勢を張ることが生きがい
＞最大限に楽しく生きるべきだぜｗ
通訳
現実は不遇なので２ちゃんねるで虚勢を張ることが生きがい
ちょっとググったがID:aG2W9lneはダナーってレズの一種類
体に違和感がないやつはGIDの範囲には入らない
粗暴なのと男性らしさは別物
たぶん脳に微小なキズがあるので
病気といえば病気
体に違和感がないやつはGIDの範囲には入らない
粗暴なのと男性らしさは別物
たぶん脳に微小なキズがあるので
病気といえば病気
>>309
体に違和感ないなんて言ってねえよカス。
ただ、女の体なのに無理にホルして手術して手に入れる中途半端な男の体が嫌なだけ。
要するに、本物のＦＴＭの俺のほうが求めてる完成度が高いってこと。
ID:iRs95mSjみたいに女子トイレに入りたいがためにオカマやってる奴は
病気じゃなくて単なる病的な変態ｗ
体に違和感ないなんて言ってねえよカス。
ただ、女の体なのに無理にホルして手術して手に入れる中途半端な男の体が嫌なだけ。
要するに、本物のＦＴＭの俺のほうが求めてる完成度が高いってこと。
ID:iRs95mSjみたいに女子トイレに入りたいがためにオカマやってる奴は
病気じゃなくて単なる病的な変態ｗ
312 ：GID当事者団体：2011/09/10(土) 03:42:16.03 ID:N2Bpf6dG
>>308
つまりあなたはGID当事者でも何でもない荒らしということ
ですね。了解致しました。
尚、あなたのこのスレッドでのご発言は性同一性障害者への
名誉毀損とも解釈される発言が多々散見されます。
よって後日、法的対応も検討させてもらいますのでその点に
関してご了解のほど、その旨ここにご通知致します。
このスレッドそして前スレッドの証拠保全をした上で
GID当事者団体、そして団体顧問弁護士と協議の上、対応を
考えさせて頂きます。
？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？
つまりあなたはGID当事者でも何でもない荒らしということ
ですね。了解致しました。
尚、あなたのこのスレッドでのご発言は性同一性障害者への
名誉毀損とも解釈される発言が多々散見されます。
よって後日、法的対応も検討させてもらいますのでその点に
関してご了解のほど、その旨ここにご通知致します。
このスレッドそして前スレッドの証拠保全をした上で
GID当事者団体、そして団体顧問弁護士と協議の上、対応を
考えさせて頂きます。
？？ ？ ？ ？ ？ ？ ？？
>>309
ダナーズ（別名ナベホモ）はFTM×純男またはFTM×FTMであって
レズとは違うよ。
（FTM×FTMで2人ともパス度低ければレズに見えるかもしれないけど）
>>310
身体にちょっと違和感あるけど、ホルしたいとも思わない、
男装もしない・・・ってなると何を持ってFTMなのかわからないよねぇ。
ネット上ではともかく、リアルではどんな生活してるの？
職場でも、親しい友達からも女扱い？ 女扱いされることに耐えがたい苦痛はないの？
ダナーズ（別名ナベホモ）はFTM×純男またはFTM×FTMであって
レズとは違うよ。
（FTM×FTMで2人ともパス度低ければレズに見えるかもしれないけど）
>>310
身体にちょっと違和感あるけど、ホルしたいとも思わない、
男装もしない・・・ってなると何を持ってFTMなのかわからないよねぇ。
ネット上ではともかく、リアルではどんな生活してるの？
職場でも、親しい友達からも女扱い？ 女扱いされることに耐えがたい苦痛はないの？
>>313
＞ダナー、ダナー系
＞肉体は女性であるが、男性的な気質が強く男性的な振る舞いを好む人。
＞自らを男性として認識していることもある。「旦那」が語源。自然発生では無く、
＞あるダナー系サイトが言葉を作り普及に努め現在浸透している。
用語は流動的だから現状はわからないけど、こう載ってたよ
＞ダナー、ダナー系
＞肉体は女性であるが、男性的な気質が強く男性的な振る舞いを好む人。
＞自らを男性として認識していることもある。「旦那」が語源。自然発生では無く、
＞あるダナー系サイトが言葉を作り普及に努め現在浸透している。
用語は流動的だから現状はわからないけど、こう載ってたよ
>>313
女扱いって？別に友達は友達。
一人称は俺、僕、私で使い分けてる。
仲良い奴には話してるしみんなに男っぽい性格だと思われてるな。
トイレや風呂は女用。裸は隠さない派ｗ
>>312
おまえのその団体って正式名称なに？知らんけど。
俺はあくまで女装の変態おっさんを撲滅させたいだけで
まともな本物ＧＩＤは批判してないから言いがかりはそっちだろｗ
女扱いって？別に友達は友達。
一人称は俺、僕、私で使い分けてる。
仲良い奴には話してるしみんなに男っぽい性格だと思われてるな。
トイレや風呂は女用。裸は隠さない派ｗ
>>312
おまえのその団体って正式名称なに？知らんけど。
俺はあくまで女装の変態おっさんを撲滅させたいだけで
まともな本物ＧＩＤは批判してないから言いがかりはそっちだろｗ
まぁお前らが夢見てる女って程度の差はあれこういうものですよ
中の人には男も女もない
中の人には男も女もない
＞仲良い奴には話してるしみんなに男っぽい性格だと思われてるな。
通訳
俺は男なんだよって女友達に言うだけが精一杯、それが限界のなんちゃってです
カノジョはいません orz
通訳
俺は男なんだよって女友達に言うだけが精一杯、それが限界のなんちゃってです
カノジョはいません orz
>ホルしたって完璧な男になれるわけじゃないんだし早死にするだけだ。
>偽物のチンコつけて満足できるほうがどうかと思う。
>どんなにホルしたりＳＲＳしてもレベルの低い男にしかなれない
↑このへんは客観的な認識してるから、この女けっこうできるぞお前ら
負けたらダメだぞ
男のプライドを見せるんだ
>偽物のチンコつけて満足できるほうがどうかと思う。
>どんなにホルしたりＳＲＳしてもレベルの低い男にしかなれない
↑このへんは客観的な認識してるから、この女けっこうできるぞお前ら
負けたらダメだぞ
男のプライドを見せるんだ
>>314
そうなんですね。失礼しましたm(_ _)m
それにしても「自らを男性として認識」ってそれFTMとどう違うんだろ？
>>313
ん～、ますますFTMではなく「男っぽい性格の女性」では？って
思ってしまうんですが・・・
わざわざ「自分はFTM」って宣言することにどういうメリットがあるんですか？
そこにカテゴライズされると安心するとか？ 女性が好きなんだけど
レズに嫌悪感を感じるからFTMってことにしておきたい…とか
そういう感じなんだろうか。
だいぶ前に「ハートをつなごう」に出てた人がそんな感じだったなぁ。
そうなんですね。失礼しましたm(_ _)m
それにしても「自らを男性として認識」ってそれFTMとどう違うんだろ？
>>313
ん～、ますますFTMではなく「男っぽい性格の女性」では？って
思ってしまうんですが・・・
わざわざ「自分はFTM」って宣言することにどういうメリットがあるんですか？
そこにカテゴライズされると安心するとか？ 女性が好きなんだけど
レズに嫌悪感を感じるからFTMってことにしておきたい…とか
そういう感じなんだろうか。
だいぶ前に「ハートをつなごう」に出てた人がそんな感じだったなぁ。
またちょっとみないあいだに荒れてる・・・
こんな程度でうごいてくれる団体とかあるのかな・・・ない気がするけど
ここってMTFしかいないの？
こんな程度でうごいてくれる団体とかあるのかな・・・ない気がするけど
ここってMTFしかいないの？
ええ！
>>312のGID当事者団体ってまさかアレ？！
古株MTFって昔ニューハーフしてた人多いらしいんだけど
そんな関係上893屋さんの知り合いも多くて結構怖い筋の
当事者団体があるって聞いたことある。
思い過ごしだったらいいんだけど…
そうじゃなかったら、大変なことになるよぅ((((；ﾟДﾟ)))))))
>>312のGID当事者団体ってまさかアレ？！
古株MTFって昔ニューハーフしてた人多いらしいんだけど
そんな関係上893屋さんの知り合いも多くて結構怖い筋の
当事者団体があるって聞いたことある。
思い過ごしだったらいいんだけど…
そうじゃなかったら、大変なことになるよぅ((((；ﾟДﾟ)))))))
,. -──‐- ､
／ ＼
厶 大 ∠ﾊ ）ー'ヽ､＿ノヽ＿人＿ノヽ_／ヽ__ノヽ
ム 往 u ∠ﾊ く
r'ｰ､_ 生 _,r-‐' ∠| ） ぬ う っ ！
｛ ｲﾘゞ､_､ﾟ r_ノﾉ77７ |_ ヽ
ﾊ`tーa-七个-ａ一ィ イ /ハ ノ こ れ が 世 に 聞 く
{ / ｀￣7 バ￣￣´ } ら } ∠
!｛ u _,j ,' ヾ､_ ﾉ r‐'/ ｀ヽ G I D 当 事 者 団 体 …！！
ヽi ｛⊥ ｀ｋ r' ン1 ﾉ
ヽ ヾツ′ ｌ´ | ｀ヽ
| /⌒'＿ﾞ⌒ヽ _l__＿|__ /／⌒V⌒ヽ／⌒V⌒ヽ/⌒ヽ／⌒
＿＿ゝ | '"ー-｀ヽ│ |┌──|
〈¨二 - -－ ﾊ ｀广″ ヽ／| |:::::::::::::|
！|ｭ __｡ /ハ_ ｨﾆｭ __人. | |:::::::::::::|
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＿⊥| ---─ｲ＿ 〈￣￣￣￣￣フー--､＿
／￣￣＼ ／ ￣｀Ｙ´￣￣ ＼::::::::::::::::／:::::::::::::/:::::::｀ヽ
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>>320
メリットとか言ってるほうが意味不明なんだが…
女だと思われるのが苦痛なんだから分かってて欲しい相手にだけ話す。
レズビアンは女同士だけど俺の場合、中身は完全に男だから違うだろ。
内面の女性らしさもない。どう対処すれば良いかはよく知ってるが。
メリットとか言ってるほうが意味不明なんだが…
女だと思われるのが苦痛なんだから分かってて欲しい相手にだけ話す。
レズビアンは女同士だけど俺の場合、中身は完全に男だから違うだろ。
内面の女性らしさもない。どう対処すれば良いかはよく知ってるが。
前スレよくよんでないけど、だったんの人とかと一緒だよね
身体的に恵まれてなくて性変できないしたくないっていうのも
あっていいとおもうけど・・・だめ？
身体的に恵まれてなくて性変できないしたくないっていうのも
あっていいとおもうけど・・・だめ？
中身男だとやっぱ小学生くらいの時に女子のブルマー奪って変態仮面ごっこして教室を盛り上げるが代償として職員室経由の会議室で絞られたりしたことあるんだろうか
>>320
男性側で言えば、オネエじゃないかな
KABAちゃんとかMTFじゃないでしょ
ちゃんとした男性は紳士的で優しいよ、ID:aG2W9lneは粗暴なだけ
我慢できる人はGIDでも軽度、またはなんちゃって
女性のなんちゃってが、仮想敵の男性のなんちゃってを叩いて発散してる構図
男性側で言えば、オネエじゃないかな
KABAちゃんとかMTFじゃないでしょ
ちゃんとした男性は紳士的で優しいよ、ID:aG2W9lneは粗暴なだけ
我慢できる人はGIDでも軽度、またはなんちゃって
女性のなんちゃってが、仮想敵の男性のなんちゃってを叩いて発散してる構図
あぁ大丈夫だったぞ
泣いた女子に丁重に謝りにいかされたが
泣いた女子に丁重に謝りにいかされたが
泣かれた俺の方が多分傷ついたはずなんだがおかしい話だよな
むずかしい問題かも・・・もしかたしたら好きだった男の子の変態行動を
目の当たりにして悲しくなってしまったのかもしれない・・・
目の当たりにして悲しくなってしまったのかもしれない・・・
333 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 04:45:55.63 ID:UDz8/VV4
こんばんわ。いきなりだけど、しゃっくりが止まらなくって眠れないｗ
ひぃぃ誰か僕を助けてｗ
てか、なんでスレがこんなに伸びてるの？
今北産業で。
キーボード打つのもつらいｗｗ
ひぃぃ誰か僕を助けてｗ
てか、なんでスレがこんなに伸びてるの？
今北産業で。
キーボード打つのもつらいｗｗ
>>326
外身女だったら奪う必要ないんじゃ？（自前ｗ
外身女だったら奪う必要ないんじゃ？（自前ｗ
336 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 04:50:29.79 ID:UDz8/VV4
太古でもないんじゃない？おれいま２０の中ごろだけど
小学生のときブルマあったよ・・・
小学生のときブルマあったよ・・・
ID:iRs95mSjみたいに女性の容姿とは真逆の人はいろいろ大変そうだな。
性欲が我慢できない人をＧＩＤだと思ってるようだけど、違いますよｗ
性欲が我慢できない人をＧＩＤだと思ってるようだけど、違いますよｗ
規制で途切れたけど
>>330つづき
そのときおもったんよ
あぁ女は泣いたら強くなる生き物か、と
まぁそんなことを思い出してた37歳のある春の日に思ったね
あ、女になろう
そうして俺は今新たな人生を開きつつある
がんばるわ
>>330つづき
そのときおもったんよ
あぁ女は泣いたら強くなる生き物か、と
まぁそんなことを思い出してた37歳のある春の日に思ったね
あ、女になろう
そうして俺は今新たな人生を開きつつある
がんばるわ
340 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 04:57:29.10 ID:eimJ0aBv
まぁおまえら、仲良くしろってことですよ
344 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 05:03:46.53 ID:eimJ0aBv
ところで、しゃっくり治す方法知らない。
キーボードもまともに打てない｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
キーボードもまともに打てない｡ﾟ(ﾟ´ω｀ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
>>338
身体的違和感のことだよ、それすらも思いつかないのは、もはやなんちゃってでもないな
お前さんは男嫌いが高じて、自分の中に理想の男性像を描いてるだけじゃないのかな
だから、ふだんも女の中にしかいられない
それと、激しく勘違いしてるようだ
身体的違和感のことだよ、それすらも思いつかないのは、もはやなんちゃってでもないな
お前さんは男嫌いが高じて、自分の中に理想の男性像を描いてるだけじゃないのかな
だから、ふだんも女の中にしかいられない
それと、激しく勘違いしてるようだ
>>344
水飲め
水飲め
>>344
思い切り息を吸って、胸に溜めたまま30秒～1分お辞儀してください。
思い切り息を吸って、胸に溜めたまま30秒～1分お辞儀してください。
348 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 05:09:20.28 ID:eimJ0aBv
>>346
ありがとう。試してくる。
ありがとう。試してくる。
349 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 05:10:26.03 ID:h4f589CV
百貨店案内係の営業トーク的パスチェックも、女性扱いの「限度」があるでしょう。
外見がある一線を超えたら、さすがに女性扱いはして貰えない。
でも、女性扱いされるのだったら、言葉に甘えて、女子トイレを利用して構わないのでは。
外見がある一線を超えたら、さすがに女性扱いはして貰えない。
でも、女性扱いされるのだったら、言葉に甘えて、女子トイレを利用して構わないのでは。
女はそろそろ騒ぎだしそう
こんなキモい人達がトイレにいたらいやだろうね
佐藤かよとか春菜愛が女子トイレにいても女性は平気なのかな？
こんなキモい人達がトイレにいたらいやだろうね
佐藤かよとか春菜愛が女子トイレにいても女性は平気なのかな？
352 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 05:23:14.90 ID:Nx2SggxY
私は決して診断書主義ではないけどそれはHRTやSRSが結果的に
遅れる場合がある。人生は有限であり性的に充実した時間は短い。
だから診断書に拘り過ぎるのはどうか？ということであって
ホルもしてない、身体治療は何もしてない、じゃね。
GIDは萬相談窓口じゃないよ。
遅れる場合がある。人生は有限であり性的に充実した時間は短い。
だから診断書に拘り過ぎるのはどうか？ということであって
ホルもしてない、身体治療は何もしてない、じゃね。
GIDは萬相談窓口じゃないよ。
でもいやがる人がでてきたならGIDは障害者用のトイレつかうべきかなともおもったり・・・
まるっきり埋もれてる人がどうするかってのはわからないけど・・・
同性愛のひとも本当なら遠慮して障害者用を使うべきかなとか・・・
まるっきり埋もれてる人がどうするかってのはわからないけど・・・
同性愛のひとも本当なら遠慮して障害者用を使うべきかなとか・・・
356 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 05:40:06.99 ID:h4f589CV
なでしこジャパンが「非パス」で、女子トイレで通報される事はないのかな？
澤兄貴とかいわれてるけど、じっさい華奢だったよ
レスリングの吉田のほうも男っぽい体格だけどちっちゃいし・・・
でも有名人はさておいて、そういうことがまったくないってこともないかも・・・
レスリングの吉田のほうも男っぽい体格だけどちっちゃいし・・・
でも有名人はさておいて、そういうことがまったくないってこともないかも・・・
358 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/10(土) 05:52:09.83 ID:Nx2SggxY
しゃっくりも止まったし、寝ます。
おやすみなさい ばい(*´･3･｀)ﾉbay⌒♪
おやすみなさい ばい(*´･3･｀)ﾉbay⌒♪
>>355
わたしの上の論は、女性性で生活している場合他人が生物学的性別をリード
したとしてもその事で、丸っ切り男性性の戻る必要はないと解いただけ。
♂が女性性を♀が男性性を実行してもそれは基本的人権の範疇にありと。
一方で自由権は公共の福祉の制限を受ける。よって著しく元の性別が明らか
であり、他に不快感を与える場合は性自認に基づいたGenderの行使は
当然制限されると考えるよ。
わたしの上の論は、女性性で生活している場合他人が生物学的性別をリード
したとしてもその事で、丸っ切り男性性の戻る必要はないと解いただけ。
♂が女性性を♀が男性性を実行してもそれは基本的人権の範疇にありと。
一方で自由権は公共の福祉の制限を受ける。よって著しく元の性別が明らか
であり、他に不快感を与える場合は性自認に基づいたGenderの行使は
当然制限されると考えるよ。
Genderって難しいね・・・
361 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 06:03:22.01 ID:sRP6L8ip
ごちゃごちゃ言うな。シンプルに考えろ
お前らはオカマとオナベで、ただの変態以外の何者でもない
これで良いだろうが
お前らはオカマとオナベで、ただの変態以外の何者でもない
これで良いだろうが
その辺りは、融通性というか。何となく本人の自覚というか
空気を読んでケースバイケースで判断すべき問題であって
MtF一律にどうこう決められる問題ではない。どこから見ても
女性のMtFに男子トイレの使用を強要するのは不自然だし性犯罪の
被害を被る危険性を孕む。逆にどこから見ても男性にしか見えない
MtFが女子トイレの使用をすると、当然他の使用者が危機感を
覚えることになるだろう。一律に決められないというのはそういう
こと。
空気を読んでケースバイケースで判断すべき問題であって
MtF一律にどうこう決められる問題ではない。どこから見ても
女性のMtFに男子トイレの使用を強要するのは不自然だし性犯罪の
被害を被る危険性を孕む。逆にどこから見ても男性にしか見えない
MtFが女子トイレの使用をすると、当然他の使用者が危機感を
覚えることになるだろう。一律に決められないというのはそういう
こと。
たしかにそーかも、そうかんがえるとシンプルだよね
でもそういう少数派だけの公共スペースがあったとして
なかのひとたちは互いにうまくやっていけるかな・・・
少数派のラベル持つもの同士で仲良くなれればいいのだけど
なかのひとたちは互いにうまくやっていけるかな・・・
少数派のラベル持つもの同士で仲良くなれればいいのだけど
いやーftDQmちゃん超オモロイね。
住まい教えてよ！
女ホル歴長いけど筋トレ欠かさない
自他ともに認める変態マッチョオカマ俺様が
処女を奪ってあげるよ
どう？
住まい教えてよ！
女ホル歴長いけど筋トレ欠かさない
自他ともに認める変態マッチョオカマ俺様が
処女を奪ってあげるよ
どう？
366 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/10(土) 10:21:31.07 ID:ZZpY5DgY
>>325
＞身体的に恵まれてなくて性変できないしたくないっていうのも
あなた地味に毒舌ですねｗｗ
そういうのは好きですｗ
あってもいいですよ。
ていうか、私は性変以前に女装すらする気がないのです。
その理由が身体的云々というよりは、自分の男性的な性欲やら何やらが嫌なだけだからです。
つまり私は男であることは嫌だけど女になりたいわけではないと。
もちろん女になりたくない理由が、容姿だと邪推するのは自由ですｗｗｗ
女になりたくない理由はなぜ？と聞かれても私は答えられないですからｗ
こういう立場なので私と利害が対立する人がいるのは分かります。
で、あなたがいうように私と自称FtMの人とは利害は対立しない気がするのですが、
何か昨日噛み付かれたようなｗｗｗ
まぁどっちでもいいです。
＞身体的に恵まれてなくて性変できないしたくないっていうのも
あなた地味に毒舌ですねｗｗ
そういうのは好きですｗ
あってもいいですよ。
ていうか、私は性変以前に女装すらする気がないのです。
その理由が身体的云々というよりは、自分の男性的な性欲やら何やらが嫌なだけだからです。
つまり私は男であることは嫌だけど女になりたいわけではないと。
もちろん女になりたくない理由が、容姿だと邪推するのは自由ですｗｗｗ
女になりたくない理由はなぜ？と聞かれても私は答えられないですからｗ
こういう立場なので私と利害が対立する人がいるのは分かります。
で、あなたがいうように私と自称FtMの人とは利害は対立しない気がするのですが、
何か昨日噛み付かれたようなｗｗｗ
まぁどっちでもいいです。
ということは多分MtXなのね
MtXもGIDには違いない
MtXもGIDには違いない
>>366
すまぬ・・・その部分は>>300あたりからの引用で
地の性にとどまるひとたちの共通理由だとはおもってないから・・・
ただとどまるという点では一緒だよねってことで>>325を理解してくれるとうれしい
理由がわからないというのもありだとおもう・・・だめ？
すまぬ・・・その部分は>>300あたりからの引用で
地の性にとどまるひとたちの共通理由だとはおもってないから・・・
ただとどまるという点では一緒だよねってことで>>325を理解してくれるとうれしい
理由がわからないというのもありだとおもう・・・だめ？
でもあれだよね、似合わないから着ないってすごく正常だよね
似合わないのに着ちゃう人よりは好感もてる・・・また怒られるかな
似合わないのに着ちゃう人よりは好感もてる・・・また怒られるかな
>>369
別に怒りはしないけど、それ言ったら何もかも無くなるという感じ?
例えるなら、豊かな国はテロのリスクがあるからアフリカ未開社会の方が
いいとか、完パスMtFは性犯罪のリスクがあるからノンパスMtFの方が
いいとか…そういう類いの発言。
別に怒りはしないけど、それ言ったら何もかも無くなるという感じ?
例えるなら、豊かな国はテロのリスクがあるからアフリカ未開社会の方が
いいとか、完パスMtFは性犯罪のリスクがあるからノンパスMtFの方が
いいとか…そういう類いの発言。
道家思想というのがあって、「富を求めるから人々は争う。
よって皆んな小さな村に住んで農業を営み自給自足の生活
をしなさい」、みたいな思想なんだけど、確かにそれはそう
なんだけど、「魅力ない？」みたいな。
よって皆んな小さな村に住んで農業を営み自給自足の生活
をしなさい」、みたいな思想なんだけど、確かにそれはそう
なんだけど、「魅力ない？」みたいな。
道家思想のキーワードに「無為自然」というのがあるんだけど
まさにそれ？
そうすると日本人女性は、欧米人女性のように脚長く無いからスカート
似合わない→和服にしろ？みたいな？
まさにそれ？
そうすると日本人女性は、欧米人女性のように脚長く無いからスカート
似合わない→和服にしろ？みたいな？
むずかしいよね・・・
きっと教育を充実させたり法を整備したりすることで表向きの争いは
さけることができるんだろうし、そのほうが魅力てきというか多様性のある社会になるよね
きっと教育を充実させたり法を整備したりすることで表向きの争いは
さけることができるんだろうし、そのほうが魅力てきというか多様性のある社会になるよね
でも短いのはしょうがないとして、綺麗にみえるように手入れしたりとかは
してほしいよね？またするべきっていう考え方もないこともないとおもう
これって最初から程度のはなしでいきつくところまではなしてもしょうがないかも・・・
してほしいよね？またするべきっていう考え方もないこともないとおもう
これって最初から程度のはなしでいきつくところまではなしてもしょうがないかも・・・
屁理屈で全力回避すごいねw
似合わないじゃソフトすぎるんじゃないの？
気持ち悪いほど似合わない、こうじゃないの？w
似合わないじゃソフトすぎるんじゃないの？
気持ち悪いほど似合わない、こうじゃないの？w
それと、Lv3やここを傍観して思うことは、GIDにしても同性愛にしても
「ハンディキャップ」なわけで、一般人よりもちょっと気が利く人
じゃないと「自己実現」は難しいな、と思う。
「ハンディキャップ」なわけで、一般人よりもちょっと気が利く人
じゃないと「自己実現」は難しいな、と思う。
378 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/10(土) 14:39:38.35 ID:ZZpY5DgY
＞ID:LOv9ZwS5
いえいえwww
確かに私が女装しても似合う気はとてもしませんｗｗ
あと怒りはしませんが、違和感があるって事です。
似合わないのに女装している人って、それこそ自分が全く見えなくなるほど
女装せずにはいられないほど重症な人なんだと思う。
だからこそ、ここで晒そうが、辞めろと言おうが絶対辞めるはずがない。
だったら同じGIDとして助け合うのがなぜ出来ないの？って事です。
あと、似合っていない人を口汚く排除する様を、全く部外者の普通の人が見たときどう思うかってこと。
マイノリティ同士で貶めあって醜いぐらいにしか思われないんじゃないかと･･･
そんなことしてて、将来先人たちが築きあげてきた権利が無くなることに
繋がりかねないって危機感は無いのかなぁ？と感じています。
最近は、似合わなくても女装せずにいられない人がいるのとのと同様、
一般の人にどう見えるかも考えずに似合わない人を攻撃せずにはいられない人もいるのかなぁと考えるようになりました。
いえいえwww
確かに私が女装しても似合う気はとてもしませんｗｗ
あと怒りはしませんが、違和感があるって事です。
似合わないのに女装している人って、それこそ自分が全く見えなくなるほど
女装せずにはいられないほど重症な人なんだと思う。
だからこそ、ここで晒そうが、辞めろと言おうが絶対辞めるはずがない。
だったら同じGIDとして助け合うのがなぜ出来ないの？って事です。
あと、似合っていない人を口汚く排除する様を、全く部外者の普通の人が見たときどう思うかってこと。
マイノリティ同士で貶めあって醜いぐらいにしか思われないんじゃないかと･･･
そんなことしてて、将来先人たちが築きあげてきた権利が無くなることに
繋がりかねないって危機感は無いのかなぁ？と感じています。
最近は、似合わなくても女装せずにいられない人がいるのとのと同様、
一般の人にどう見えるかも考えずに似合わない人を攻撃せずにはいられない人もいるのかなぁと考えるようになりました。
一概には言えないかも？だけどレズビアンはMtFを疎ましく
思うかもね。同性愛者は同性愛に対するチェックが厳しい
からね。
ちょうどゲイが男性に対するチェック厳しいみたいな。
そう考えると、ゲイもFtM(本物)を認めてないかもね。
思うかもね。同性愛者は同性愛に対するチェックが厳しい
からね。
ちょうどゲイが男性に対するチェック厳しいみたいな。
そう考えると、ゲイもFtM(本物)を認めてないかもね。
>>376>>377
そうだね、それはわかるよ・・・でもどの枠にも入ってないからって
かならずしも自己実現できてないわけじゃないとおもうし、気が利いてないわけでもない
っていっておかないといけないきもする・・・
そうだね、それはわかるよ・・・でもどの枠にも入ってないからって
かならずしも自己実現できてないわけじゃないとおもうし、気が利いてないわけでもない
っていっておかないといけないきもする・・・
379の訂正
＞同性愛者は同性愛に対する×
＞同性愛者は同性に対する○
＞同性愛者は同性愛に対する×
＞同性愛者は同性に対する○
一応荒らしの本日のID【aG2W9lne】スルー推奨。
初めて相談に来た人も相手をしないように。
そろそろお目覚めの時間かもしれないので、注意喚起。
初めて相談に来た人も相手をしないように。
そろそろお目覚めの時間かもしれないので、注意喚起。
ミスった。
>>383に貼られてるID:aG2W9lneがまさにノーホルFtMだったわwww
>>383に貼られてるID:aG2W9lneがまさにノーホルFtMだったわwww
386 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/10(土) 15:08:05.04 ID:ZZpY5DgY
>>377
＞自分自身がどの枠に入っているのか？GIDなのか？homosexualなのか？
＞それすら定かでない人が社会適合することは非常に難しいと思う。
同感です。まずは自分が何者か？ってのを理解できないと大変な間違いを犯すことになります。
私もまかり間違えば、したくも無い似合わない女装をして生活していたかも知れませんし･･･
その指摘は全く他人事ではありません。
>>380
＞どの枠にも入ってないからって
＞かならずしも自己実現できてないわけじゃないとおもうし、気が利いてないわけでもない
＞っていっておかないといけないきもする・・・
枠は無いかもしれませんが、自分は何者かではあるわけです。
それを知るのはとても大事なことだと思います。
>>382
そう信じたいです。
＞自分自身がどの枠に入っているのか？GIDなのか？homosexualなのか？
＞それすら定かでない人が社会適合することは非常に難しいと思う。
同感です。まずは自分が何者か？ってのを理解できないと大変な間違いを犯すことになります。
私もまかり間違えば、したくも無い似合わない女装をして生活していたかも知れませんし･･･
その指摘は全く他人事ではありません。
>>380
＞どの枠にも入ってないからって
＞かならずしも自己実現できてないわけじゃないとおもうし、気が利いてないわけでもない
＞っていっておかないといけないきもする・・・
枠は無いかもしれませんが、自分は何者かではあるわけです。
それを知るのはとても大事なことだと思います。
>>382
そう信じたいです。
>>380
わたしは大学デビューで、高校までは男として頑張って来たました。
容姿もまぁ悪くはなく、進学校の割には遊び人が多い私立中高だったので、高校生にして
大学生のような遊びをしていました。遊び人グループに所属し、性に関しては早熟で
色々なパターンを見て来ましたが、なかなか現実は厳しいですよ。普通の男女のマッチングでも
「予想外」のことは起こらない。「想定の範囲内」のことしか起こらない。
デート一つとっても、男側が緻密に計算してプランニングをし、だいたいのアウトラインを
決め実行するんですが、そのプラン通りにしか行きません。
そういったノウハウはモテる先輩から伝授されたわけですが。
つまりセクマイの場合でも自分の立ち位置を把握してそれに合ったパートナーを
探さないと見つからないと思うわけですよ。
普通の男女でも難しいのにセクマイだったらもっと難しいと思います。
わたしの言っている「自己実現」といのは、自分に合ったパートナーを見つけるといった意味です。
仕事などは関係ないです。あくまで性に関することですが、一方で仕事ができる人は性に関しても
やり手の場合が多いのでやっぱり関係ありますかね～
わたしは大学デビューで、高校までは男として頑張って来たました。
容姿もまぁ悪くはなく、進学校の割には遊び人が多い私立中高だったので、高校生にして
大学生のような遊びをしていました。遊び人グループに所属し、性に関しては早熟で
色々なパターンを見て来ましたが、なかなか現実は厳しいですよ。普通の男女のマッチングでも
「予想外」のことは起こらない。「想定の範囲内」のことしか起こらない。
デート一つとっても、男側が緻密に計算してプランニングをし、だいたいのアウトラインを
決め実行するんですが、そのプラン通りにしか行きません。
そういったノウハウはモテる先輩から伝授されたわけですが。
つまりセクマイの場合でも自分の立ち位置を把握してそれに合ったパートナーを
探さないと見つからないと思うわけですよ。
普通の男女でも難しいのにセクマイだったらもっと難しいと思います。
わたしの言っている「自己実現」といのは、自分に合ったパートナーを見つけるといった意味です。
仕事などは関係ないです。あくまで性に関することですが、一方で仕事ができる人は性に関しても
やり手の場合が多いのでやっぱり関係ありますかね～
診断書を持ってれば無敵だと思ってるおっさんいるけど
女性に通報されればとりあえず逮捕はされるから注意な。
女装してる本人は感覚麻痺してるんだろうけど、一般人からすると変態・変質者、これ覚えとけよｗ
街や海のスナップ撮影 どこまでやったら捕まるの？http://netallica.yahoo.co.jp/news/223290
弁護士の山口宏氏によると、迷惑防止条例は公共の場などで相手に著しく羞恥や不安を覚えさせるような行為を禁止。
最近はこの条文が拡大解釈されるかのように、取り締まりが厳しくなっているという。
カメラをぶら下げて街でスナップ写真を撮るのが趣味の人には深刻な問題だ。
どんな撮影が警察に目をつけられるのか。山口氏が言う。
「女性に“撮っていいですか？”と聞いて許可を得ていない場合はすべて危険がつきまといます。
とくに危ないのが夏の海水浴場。何十人を一緒に撮るなら許されるでしょうが、４、５人の女性が水着で歩いている写真でも摘発の対象になりかねない。
同じく要注意なのが公園の幼女。小さな女の子がかわいいからといって、保護者に断りなく撮ると警察を呼ばれることもあります」
街角で美女とすれ違い、軽いスナップショットのつもりで撮っても、相手が文句を言ってきたらアウト。警官を呼ばれたらどうなるか分からない。
女性に通報されればとりあえず逮捕はされるから注意な。
女装してる本人は感覚麻痺してるんだろうけど、一般人からすると変態・変質者、これ覚えとけよｗ
街や海のスナップ撮影 どこまでやったら捕まるの？http://netallica.yahoo.co.jp/news/223290
弁護士の山口宏氏によると、迷惑防止条例は公共の場などで相手に著しく羞恥や不安を覚えさせるような行為を禁止。
最近はこの条文が拡大解釈されるかのように、取り締まりが厳しくなっているという。
カメラをぶら下げて街でスナップ写真を撮るのが趣味の人には深刻な問題だ。
どんな撮影が警察に目をつけられるのか。山口氏が言う。
「女性に“撮っていいですか？”と聞いて許可を得ていない場合はすべて危険がつきまといます。
とくに危ないのが夏の海水浴場。何十人を一緒に撮るなら許されるでしょうが、４、５人の女性が水着で歩いている写真でも摘発の対象になりかねない。
同じく要注意なのが公園の幼女。小さな女の子がかわいいからといって、保護者に断りなく撮ると警察を呼ばれることもあります」
街角で美女とすれ違い、軽いスナップショットのつもりで撮っても、相手が文句を言ってきたらアウト。警官を呼ばれたらどうなるか分からない。
389 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/10(土) 15:27:39.30 ID:ZZpY5DgY
>>388
それセクマイ、マジョリティ関係ないね。w
書いてて思ったけど、性に関することはセクシャルマジョリティでも上手く行って
る人は少ない。ほとんどが自分の希望するパートナーには巡り会えないで一生を終える。w
セクシャルマイノリティに対してマジョリティの風当たりが強いのはその「上手く行ってない」
ことのストレスのはけ口にしているきらいもあるかもね。
そうそう、セクシャルマジョリティの性についての悩みは「恋愛」だよ。
それセクマイ、マジョリティ関係ないね。w
書いてて思ったけど、性に関することはセクシャルマジョリティでも上手く行って
る人は少ない。ほとんどが自分の希望するパートナーには巡り会えないで一生を終える。w
セクシャルマイノリティに対してマジョリティの風当たりが強いのはその「上手く行ってない」
ことのストレスのはけ口にしているきらいもあるかもね。
そうそう、セクシャルマジョリティの性についての悩みは「恋愛」だよ。
>>387
それはそうだねー、ただ立ち位置には若干あそびがあったほうがいいかっておもったり
すこしは幅もたせないと近しい人が見つかって付き合ったときに不幸になりそう
でもこればっかりは運の要素もおおきいよね・・・
それはそうだねー、ただ立ち位置には若干あそびがあったほうがいいかっておもったり
すこしは幅もたせないと近しい人が見つかって付き合ったときに不幸になりそう
でもこればっかりは運の要素もおおきいよね・・・
＞そうそう、セクシャルマジョリティの性についての悩みは「恋愛」だよ。
「同性愛者はセクシャルマイノリティではない」、という意見の根拠はここ。
マジョリティと同じ悩みなわけ。
石原都知事から「ちょっと足りない」とか言われてしまうのは、つまり加護され
ないのはそのあたりかもしれない。
セクマイ＝GID, 間性 かな？
「同性愛者はセクシャルマイノリティではない」、という意見の根拠はここ。
マジョリティと同じ悩みなわけ。
石原都知事から「ちょっと足りない」とか言われてしまうのは、つまり加護され
ないのはそのあたりかもしれない。
セクマイ＝GID, 間性 かな？
393 ：MtF：2011/09/10(土) 15:42:45.24 ID:ZpytAeJi
392の訂正
＞という意見の根拠はここ。 ×
＞という意見の人の根拠はここ。 ○
＞という意見の根拠はここ。 ×
＞という意見の人の根拠はここ。 ○
>>389
難しいよね・・・おれも好きとかいう感情がよく分からない人間だったけど
たまたま希望に近しい人が見つかって、付き合っていくなかで
優しくされたり叱られたりしてだんだん愛おしいって気持ちになれたよ
難しいよね・・・おれも好きとかいう感情がよく分からない人間だったけど
たまたま希望に近しい人が見つかって、付き合っていくなかで
優しくされたり叱られたりしてだんだん愛おしいって気持ちになれたよ
パートナーは性別で選ぶもんじゃないぜ
人間同士のフィーリングだ 性別なんてオマケよオマケ
それにな、最初そんなに好きじゃなくても一緒にいるうちに愛着が形成されてくることもある
人間同士のフィーリングだ 性別なんてオマケよオマケ
それにな、最初そんなに好きじゃなくても一緒にいるうちに愛着が形成されてくることもある
まぁ俺の場合は猫だが
猫とか性別以前の話な気が・・・
せめて人類にしたほうがいいとおもうけど・・・どうなんだろ
せめて人類にしたほうがいいとおもうけど・・・どうなんだろ
>>395
そんなことないよw
>>387に書いた通りだよ。
モテる芸能人、恋愛実績ある人はほとんどこの意見。
じゃあさぁ、395さんの意見だ一般的ならば、少なくとも同性愛の人は
同性愛であることに関しては、まったく悩まないことになるね。
それは事実に反すると思うよ。
実績もあり。
そんなことないよw
>>387に書いた通りだよ。
モテる芸能人、恋愛実績ある人はほとんどこの意見。
じゃあさぁ、395さんの意見だ一般的ならば、少なくとも同性愛の人は
同性愛であることに関しては、まったく悩まないことになるね。
それは事実に反すると思うよ。
実績もあり。
俺の話聞いてなかっただろおまえ・・・かんけいないんだよ性別も種族も！
でもどこかの国で二次元のキャラと結婚した人がいたよね
それを考えると異種間の恋愛もありかも・・・子孫の問題もあるけど
それだけ価値観が裾ひろげた時代にはなにか対策ができてるかな
それを考えると異種間の恋愛もありかも・・・子孫の問題もあるけど
それだけ価値観が裾ひろげた時代にはなにか対策ができてるかな
前スレの↓は
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/956#490
わたしの>>490での書き込みの裏付けがなされたわけだけど、
これらは経験的にわかること。
わたしの言いたいことは、恋愛もある程度パターン化する、パターナリズムwで
処理できるということです。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/956#490
わたしの>>490での書き込みの裏付けがなされたわけだけど、
これらは経験的にわかること。
わたしの言いたいことは、恋愛もある程度パターン化する、パターナリズムwで
処理できるということです。
んーまぁ俺が言いたいのはだね、諸君、なんでも想像上の理想を追いかけてはいけないということだよ
現実上の理想を作っていくことを旨としてだね、こう、、泥臭くても歩んでいかねばならんね
理想主義もいいけども、今の日本人に不足してる感性は上記のものだと思うよ
恋愛とパートナーシップと、まぁなんつーかちゃんぽん気味でいかん
娯楽として恋愛を楽しむならしらんけど
現実上の理想を作っていくことを旨としてだね、こう、、泥臭くても歩んでいかねばならんね
理想主義もいいけども、今の日本人に不足してる感性は上記のものだと思うよ
恋愛とパートナーシップと、まぁなんつーかちゃんぽん気味でいかん
娯楽として恋愛を楽しむならしらんけど
まぁ、トランスの場合はホモ/ヘテロの定義が難しいね。
MtFの場合、完パスだと女性好きは女性ホモのような格好になるし
ノンパスだと同じ女性好きでもヘテロ。その中間ぐらいの人はどちらとも
とれる格好となる。
だから、医師はトランスに関しての恋愛のホモ/ヘテロは
sexually attracted to males/femalesという表現で逃げている。
MtFの場合、完パスだと女性好きは女性ホモのような格好になるし
ノンパスだと同じ女性好きでもヘテロ。その中間ぐらいの人はどちらとも
とれる格好となる。
だから、医師はトランスに関しての恋愛のホモ/ヘテロは
sexually attracted to males/femalesという表現で逃げている。
405 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 16:53:57.88 ID:hyc57Y3n
難しく考えずに、みんな優しいから好きだー！って生きてたら男女問わず誰かしらがわかってくれて、なんとなくパートナーができると思う。
その人を大事にすれば良いんじゃないかな？
だいたいこんな変態性癖受け入れてくれる世の中はかなりやさしい気がするよ。
だからやっぱりそんな優しい世間の気持ち考えると、無理な格好はしたくないと思うのよね。
その人を大事にすれば良いんじゃないかな？
だいたいこんな変態性癖受け入れてくれる世の中はかなりやさしい気がするよ。
だからやっぱりそんな優しい世間の気持ち考えると、無理な格好はしたくないと思うのよね。
>>405
＞こんな変態性癖
変態ではなく、クロスしてるだけ、だっちゅーの！（古っ）
＞世の中はかなりやさしい気がするよ。
日本はタイ王国やオランダ王国同様、「立憲君主国家」だから「トランス」には優しい
けど、ホモセクシャルには厳しいと思う。
同性結婚は無理だろうね。
＞こんな変態性癖
変態ではなく、クロスしてるだけ、だっちゅーの！（古っ）
＞世の中はかなりやさしい気がするよ。
日本はタイ王国やオランダ王国同様、「立憲君主国家」だから「トランス」には優しい
けど、ホモセクシャルには厳しいと思う。
同性結婚は無理だろうね。
407 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 17:06:20.76 ID:hyc57Y3n
>>406
どうしてもsex の話がつきまとうけど、
ホモセクシャルで結婚まで望むのは贅沢な気がする。
実際自分の体男な訳だし絵的に嫌悪感はあるね。だからあんまり体見られたくはないし、
個人的には相手の望むようにしてあげたいよね。
どうしてもsex の話がつきまとうけど、
ホモセクシャルで結婚まで望むのは贅沢な気がする。
実際自分の体男な訳だし絵的に嫌悪感はあるね。だからあんまり体見られたくはないし、
個人的には相手の望むようにしてあげたいよね。
苦しいね・・・ホルモンしつつ筋肉つけないように気をつけつつ
変なところに脂肪つけないようにしつつ矯正下着つけつつ・・・
それでも気持ち悪い・・・笑えない
変なところに脂肪つけないようにしつつ矯正下着つけつつ・・・
それでも気持ち悪い・・・笑えない
なんかさ、ZpytAeJiさんって、自分の得意分野で饒舌になってるオタ男にしか見えないんだけど。
どうなんだろ？
外見磨きには根性入ってそうだけど。
ぶっちゃけ、パートナーは見つかりそう？
どうなんだろ？
外見磨きには根性入ってそうだけど。
ぶっちゃけ、パートナーは見つかりそう？
410 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 18:01:26.81 ID:mPAsgzJu
>>406
クロスってなに
クロスってなに
409
今は忙しいから。
見つけようと思えば、社交パーティ等に行くよ。
合コンよりもそちらの方が効率いいみたいだからね。
>>401リンク参照
410
たすきがけの意。
MtFは男性と仮定すると「おかしなこと」するわけじゃん？
でも女性と仮定すると「全然おかしなこと」考えているわけじゃないじゃん？
つまり、クロス（交叉）してるだけということ。
(ax＋b)(cx＋d)=acx^2＋(ad＋bc)x＋bd
の逆演算が「たすきがけ」
3x^2＋10x＋3＝(3x＋1)(x＋3)
今は忙しいから。
見つけようと思えば、社交パーティ等に行くよ。
合コンよりもそちらの方が効率いいみたいだからね。
>>401リンク参照
410
たすきがけの意。
MtFは男性と仮定すると「おかしなこと」するわけじゃん？
でも女性と仮定すると「全然おかしなこと」考えているわけじゃないじゃん？
つまり、クロス（交叉）してるだけということ。
(ax＋b)(cx＋d)=acx^2＋(ad＋bc)x＋bd
の逆演算が「たすきがけ」
3x^2＋10x＋3＝(3x＋1)(x＋3)
412 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 18:25:12.81 ID:mPAsgzJu
でも女性として考えるっていうのがそもそも間違いだし空想で・・
体は正常な男性なんだしさ
体は正常な男性なんだしさ
412
これはそれぞれあるから、つまり、バリエーションがあるからね。
わたしの場合は、最初っから「GIDありき」ではなかった。
>>387で書いたように、体の性別で行こうと思っていたが、
わたしを、男性と仮定すると、「？」なことが多々あるんですよ。
一方で、女性と仮定すると、それらの疑問点は解消された。
数学的に言うと、背理法的証明。
よって、精神科医との対話の後、性自認を決定した。
あくまで、わたしの場合は。
これはそれぞれあるから、つまり、バリエーションがあるからね。
わたしの場合は、最初っから「GIDありき」ではなかった。
>>387で書いたように、体の性別で行こうと思っていたが、
わたしを、男性と仮定すると、「？」なことが多々あるんですよ。
一方で、女性と仮定すると、それらの疑問点は解消された。
数学的に言うと、背理法的証明。
よって、精神科医との対話の後、性自認を決定した。
あくまで、わたしの場合は。
性の問題だからセクロスのことは避けては通れないお話かも
セクロスする気になれないけどね
私は
セクロスする気になれないけどね
私は
体が正常な男性というのは、性器等の解剖学的な形状や
DNAの23個目の性染色体に関してであって
その他の22対の相同染色体に関しては、チェックしてないし
臨床的には、しないだけ。
DNAの23個目の性染色体に関してであって
その他の22対の相同染色体に関しては、チェックしてないし
臨床的には、しないだけ。
分子生物学ってのがあって、色々あるんですよ。
遺伝子のお話は。塩基配列とか云々が。
それを臨床的（普通の診察）には、そこまで手が回らないので
正常としているだけで、本当のところはわからない。
遺伝子のお話は。塩基配列とか云々が。
それを臨床的（普通の診察）には、そこまで手が回らないので
正常としているだけで、本当のところはわからない。
>>414
本来GID板では性交の話にはならない。今回たまたまレズビア～ンな人の登場で
こうなっただけ。一方で>>168に書いたように、SRSとなると、「どういう性交をする
のか？」まで視野に入れないといけないわけで本来語られるべき話題ではあるんだよね。
本来GID板では性交の話にはならない。今回たまたまレズビア～ンな人の登場で
こうなっただけ。一方で>>168に書いたように、SRSとなると、「どういう性交をする
のか？」まで視野に入れないといけないわけで本来語られるべき話題ではあるんだよね。
418 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 19:18:39.24 ID:mPAsgzJu
418
それはプライバシーだからなー（笑）
精神科医には話したけど。医師には守秘義務があるし。
少なくとも、「主義」でそうしているわけではないよ。
そうそう、その点に関して、これはわたし個人の意見だけど、同じGIDだったらFtMの方が良かったね。
わたしがもしFtMだったら「それ行けドンドン！！」で治療すると思う。
男性の方がやりがいある性別だと思うから。
それはプライバシーだからなー（笑）
精神科医には話したけど。医師には守秘義務があるし。
少なくとも、「主義」でそうしているわけではないよ。
そうそう、その点に関して、これはわたし個人の意見だけど、同じGIDだったらFtMの方が良かったね。
わたしがもしFtMだったら「それ行けドンドン！！」で治療すると思う。
男性の方がやりがいある性別だと思うから。
420 ：女：2011/09/10(土) 19:27:21.35 ID:xZbkZQRM
ストリートファイターⅣ
r,''ﾍ＿
_,,,,_⊂-くノ｀ヽ,
＿ 〆_ﾞ'iｒ''⌒" ）
ξ⊂! っ》｀ く ∠＿__
.''＼ﾉ''''‐｀｀ i､ ,ﾉ │,-ヽ7=､、 ,,rｰ'"`-、
＼＿ﾞl､,,,_,/ｉﾞ、 ,ﾉ 〈 ゛ ｀ﾇ⌒ )/=i､ l
｀ﾞﾞ'''"｀'ﾐ--/-,_ ´ /" ｀''
＼ .,,､｀lﾆﾝ-゛
＼__ノ
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
422 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 20:07:18.09 ID:mPAsgzJu
分かりやすい思い込みですね
いったいどういうことだってばよ
>>419
＞これはわたし個人の意見だけど、同じGIDだったらFtMの方が良かったね。
＞わたしがもしFtMだったら「それ行けドンドン！！」で治療すると思う。
＞男性の方がやりがいある性別だと思うから。
安易に反対の性になれると思ってる奴のほうどうかと思うぜ。
「妥協できる恋愛の相手」と「妥協できる自分」は少し似てる。
相手がブスでも良いからセックスしたいから妥協して付き合う奴もいるし、
妥協してブスと付き合うぐらいなら童貞でいたほうがマシだと思う奴。
これとトランスも同じことが言える。
いくら男になりたくても貧弱チビ男になるのは屈辱的だと思う奴のほうがまともな人間だぜ。
おまえらだって女になりたいって思ったとしてもガリバーブスになりたいなんて思わないだろ？ｗ
生まれた時の容姿が著しく悪いFTM（ブス、ガリバー）は知らんけどなｗ
まぁ、反対に容姿がそこそこ美形のMTFだと自分で思ってる奴は女でもいけるんじゃないかと
錯覚するのかもしれないな。
FTMトランスが多いのは男は容姿のハンデが少ないから。女は絶対数でブスのほうが多いｗ
MTFでトランスに踏み切れないのは容姿が伴わないから。美形でチビは少数。
（化け物になっても良いからって突っ走ってる変質者スレスレの女装者はいっぱいいるようだがｗ）
＞これはわたし個人の意見だけど、同じGIDだったらFtMの方が良かったね。
＞わたしがもしFtMだったら「それ行けドンドン！！」で治療すると思う。
＞男性の方がやりがいある性別だと思うから。
安易に反対の性になれると思ってる奴のほうどうかと思うぜ。
「妥協できる恋愛の相手」と「妥協できる自分」は少し似てる。
相手がブスでも良いからセックスしたいから妥協して付き合う奴もいるし、
妥協してブスと付き合うぐらいなら童貞でいたほうがマシだと思う奴。
これとトランスも同じことが言える。
いくら男になりたくても貧弱チビ男になるのは屈辱的だと思う奴のほうがまともな人間だぜ。
おまえらだって女になりたいって思ったとしてもガリバーブスになりたいなんて思わないだろ？ｗ
生まれた時の容姿が著しく悪いFTM（ブス、ガリバー）は知らんけどなｗ
まぁ、反対に容姿がそこそこ美形のMTFだと自分で思ってる奴は女でもいけるんじゃないかと
錯覚するのかもしれないな。
FTMトランスが多いのは男は容姿のハンデが少ないから。女は絶対数でブスのほうが多いｗ
MTFでトランスに踏み切れないのは容姿が伴わないから。美形でチビは少数。
（化け物になっても良いからって突っ走ってる変質者スレスレの女装者はいっぱいいるようだがｗ）
うえのFTMのひとは女がすきだから男なんだっていってたけど
個人のこころの定義はそんな程度でいいとおもうのだけど・・・
あとはどこまでやるかやらないかの判断に応じて適切な治療はすればいいともう・・・だめ？
個人のこころの定義はそんな程度でいいとおもうのだけど・・・
あとはどこまでやるかやらないかの判断に応じて適切な治療はすればいいともう・・・だめ？
「心は××」の定義自体、主観(同じ言葉を使っていても中身が使う人によって違う)し。
GIDなんて、ちゃんと定義があるのに、それぞれの当事者の主観的自分勝手な定義が巷に溢れてるし。
GIDは、主観(希望・妄想etc)と客観(現実)のずれに対する苦痛らしいけど、やっぱ現実の方が固いんだよね。
なら、現実と折り合いをつけなきゃ、と思うんだけど。
どう？
トランスして、パートナーを見つけて、幸せにお墓まで、ちょっとファンタジー過ぎない？
おらっちには孔明の罠に見えるんだ。
GIDなんて、ちゃんと定義があるのに、それぞれの当事者の主観的自分勝手な定義が巷に溢れてるし。
GIDは、主観(希望・妄想etc)と客観(現実)のずれに対する苦痛らしいけど、やっぱ現実の方が固いんだよね。
なら、現実と折り合いをつけなきゃ、と思うんだけど。
どう？
トランスして、パートナーを見つけて、幸せにお墓まで、ちょっとファンタジー過ぎない？
おらっちには孔明の罠に見えるんだ。
ファンタジーだよね・・・おれもそうおもう
429 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 22:52:10.48 ID:mPAsgzJu
>>425
あのな、お前は美形だブスだと気にしてるようだけど、MTFはそんなもん気にしてないぜ
MTFがいつも言ってる、”パス”の意味知ってる？
なぜパスという単語ばかり連呼し執着するか知ってる？
パスとは他人から女に見えればいいとこと。そこに美形・ブスはない
MTFはそんなこと気にしてない。過去ログも読んでみろ。パスしか言ってない
なぜか？なぜだと思う？
性癖なんだよ。女装が快感で興奮して、女体化も快感で興奮するんだよ
それらの特殊な性癖を満たしたいんだよ。満たしたい欲望なんだ
それだけなんだよ
あのな、お前は美形だブスだと気にしてるようだけど、MTFはそんなもん気にしてないぜ
MTFがいつも言ってる、”パス”の意味知ってる？
なぜパスという単語ばかり連呼し執着するか知ってる？
パスとは他人から女に見えればいいとこと。そこに美形・ブスはない
MTFはそんなこと気にしてない。過去ログも読んでみろ。パスしか言ってない
なぜか？なぜだと思う？
性癖なんだよ。女装が快感で興奮して、女体化も快感で興奮するんだよ
それらの特殊な性癖を満たしたいんだよ。満たしたい欲望なんだ
それだけなんだよ
430 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:01:21.53 ID:mPAsgzJu
女で生活すればその特殊な性癖をずっと満たしたまま生きれるんだ
性変しても中身はまんま男の奴なんて普通にたくさんいるんだぞ。まんまオッサンもいる
表面上女らしい奴もいるし、中性的な性格の奴もいるが
まあ、中身はいろいろだな。なぜだと思う？
特殊な性癖なだけなんだよ
性変しても中身はまんま男の奴なんて普通にたくさんいるんだぞ。まんまオッサンもいる
表面上女らしい奴もいるし、中性的な性格の奴もいるが
まあ、中身はいろいろだな。なぜだと思う？
特殊な性癖なだけなんだよ
そういうMTFもいるよね・・・
432 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/10(土) 23:22:19.93 ID:ZZpY5DgY
433 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:28:03.06 ID:mPAsgzJu
ブログなんか見てみろよ
まあ、女おんなしてる奴もいれば、地のままで素のままの
普通～に男のニューハーフや性同当事者もいる
女を意識して精神面も女になりたがっている当事者も多い
なんで多くのニューハーフは女装と外観は労力を使うが性格は男なんだと思う？
そういう性癖の男なんだよ
当事者はなぜ懸命に性格を女らしくしようとあれやこれや努力するんだと思う？
性癖だからだよ。女で生活し、その性癖を満たし続けるために必要だからなんだ
まあ、女おんなしてる奴もいれば、地のままで素のままの
普通～に男のニューハーフや性同当事者もいる
女を意識して精神面も女になりたがっている当事者も多い
なんで多くのニューハーフは女装と外観は労力を使うが性格は男なんだと思う？
そういう性癖の男なんだよ
当事者はなぜ懸命に性格を女らしくしようとあれやこれや努力するんだと思う？
性癖だからだよ。女で生活し、その性癖を満たし続けるために必要だからなんだ
434 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/10(土) 23:37:48.37 ID:AHFSlRLo
テスト、テスト。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>だったん人
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
とりあえず、このあいだのお返しだ＾＾
このぐらいにしといてあげるわ
あと、会のことは週明けぐらいに、メールで詳細れんらくしますね。
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.＿＿＿＿＿＿
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
( ,,) | | | (・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>だったん人
/ つ━━"....ﾛ|ﾛ . | l |Ｕ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
～（ / | | |⊂＿ |～
し'∪ └──┴──┘ ∪
とりあえず、このあいだのお返しだ＾＾
このぐらいにしといてあげるわ
あと、会のことは週明けぐらいに、メールで詳細れんらくしますね。
これってFTMのひとたちはどうなんだろ・・・やっぱりおなじなのかな？
436 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/10(土) 23:48:15.22 ID:AHFSlRLo
じぶんは、わりとFTMの人たちとよく会うんだけど
コテで書いていても書いてなくても、じぶん以外のひとのことは書けないわな
プライバシーがあるから。
コテで書いていても書いてなくても、じぶん以外のひとのことは書けないわな
プライバシーがあるから。
437 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:49:13.54 ID:wErlNV/k
軽い非パスなら、営業トークで、スカートを履いていれば女性に分類されるというなら、分類して貰いなよ。
女子トイレを使っていと言うなら、言葉に甘えて使いなよ。
何か不都合な点はあるの？
えっ、軽い非パスでなく、重い非パス。
スカートを履いていても、女性扱いされないわけね。
どうも失礼しました。
女子トイレを使っていと言うなら、言葉に甘えて使いなよ。
何か不都合な点はあるの？
えっ、軽い非パスでなく、重い非パス。
スカートを履いていても、女性扱いされないわけね。
どうも失礼しました。
438 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:53:48.94 ID:xZbkZQRM
【裏・顔TV】
どうしてこう、自分さえ良ければいいって人ばかりなのかなぁ
440 ：マジレスさん：2011/09/10(土) 23:58:05.83 ID:mPAsgzJu
441 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 00:33:45.56 ID:pxGUsXcz
友達夫婦と海に居てその友達の知り合いとたまたま出会い、その時の格好はノーホルで黒の男性用水着で上はラッシュガード、髪はショートでずぶ濡れなのに「こちらが奥さんですか？はじめまして！」とか言われてしまった時はもう、何が何だかわけわかんなくなった私。
さすがに場が凍り付いた。
本物の奥さんにただただごめんとしか。
さすがに場が凍り付いた。
本物の奥さんにただただごめんとしか。
442 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 00:43:28.98 ID:pxGUsXcz
やや短めのトランクスタイプの水着がスカートみたいに見えたんだろうか？
もう昨日か、SRS後始めて海水浴をしてきた
もう季節外れだけどまだ昼間は暑いしそれなりに気持ち良かったけど
着替えとか色々女は手間だなと思う
もう季節外れだけどまだ昼間は暑いしそれなりに気持ち良かったけど
着替えとか色々女は手間だなと思う
444 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 01:59:17.03 ID:7W3+wFZ1
★
446 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 02:56:28.09 ID:pxGUsXcz
>>445
MTF です。叩かれるかと思ったけど祝福してもらえて嬉しいです。
カミングアウトしてないからリアルでは嬉しいとは言えなくて。
他にも風呂や旅館の浴衣関係で会話含めてでもちょくちょくあるのですが、
若いならともかくノーホルで無改造のおっさんが完全パスって有りうるのか？と。人っていったいどこを見て性別の判断してるんだろうと疑問に思うことがあります。
見る人によってそこら辺がすごく曖昧な気がする。
MTF です。叩かれるかと思ったけど祝福してもらえて嬉しいです。
カミングアウトしてないからリアルでは嬉しいとは言えなくて。
他にも風呂や旅館の浴衣関係で会話含めてでもちょくちょくあるのですが、
若いならともかくノーホルで無改造のおっさんが完全パスって有りうるのか？と。人っていったいどこを見て性別の判断してるんだろうと疑問に思うことがあります。
見る人によってそこら辺がすごく曖昧な気がする。
なんか人によって見る場所ってちがうみたいですね。
>>441
お前以下ってことは、よっぽど汚い顔の奥さんなんだろそれはｗ
>>443
よくわかんねえけど手術後に温泉やら海に入るのって自殺行為じゃないのか？
大腸には1グラムあたり10の10乗ぐらいの細菌がいるらしい。
雑菌やら微生物もうじゃうじゃいるんだろ。
幼児やらババアなんてお尻ちゃんと拭いてるのかもわかねえよな。
天然の性器ならその辺りは免疫があったり、ばい菌が入りにくい構造だから良いけど
MTFの人口膣なんて大きなへその穴みたいなものとしか思えないんだがｗ
さらにS字結腸？という部位を使った奴はもともと内臓の皮膚だから
死ぬほどいろんなものに感染しそうだな。ご愁傷様だな。
お前以下ってことは、よっぽど汚い顔の奥さんなんだろそれはｗ
>>443
よくわかんねえけど手術後に温泉やら海に入るのって自殺行為じゃないのか？
大腸には1グラムあたり10の10乗ぐらいの細菌がいるらしい。
雑菌やら微生物もうじゃうじゃいるんだろ。
幼児やらババアなんてお尻ちゃんと拭いてるのかもわかねえよな。
天然の性器ならその辺りは免疫があったり、ばい菌が入りにくい構造だから良いけど
MTFの人口膣なんて大きなへその穴みたいなものとしか思えないんだがｗ
さらにS字結腸？という部位を使った奴はもともと内臓の皮膚だから
死ぬほどいろんなものに感染しそうだな。ご愁傷様だな。
449 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 05:51:09.50 ID:o2mXW0jJ
膣も含めて女性の身体になりたいけど、男の相手は絶対にやりたくない。
女性ホルモンを注射すると男が欲しくなると聞いたので、それは嫌なので、ＤＨＣサプリを試したぐらいで、今のところは考えていない。
ノンホル、ノンオペだけど、もともと男性ホルモンが少ない体質で、スカートなど女性としての装いをすれば、ある程度の容姿には恵まれている。
週末、休日を女性として過ごし、女子トイレ、女性専用車を利用するのに不自由ない程度の外見で充分だと思っている。
女性ホルモンを注射すると男が欲しくなると聞いたので、それは嫌なので、ＤＨＣサプリを試したぐらいで、今のところは考えていない。
ノンホル、ノンオペだけど、もともと男性ホルモンが少ない体質で、スカートなど女性としての装いをすれば、ある程度の容姿には恵まれている。
週末、休日を女性として過ごし、女子トイレ、女性専用車を利用するのに不自由ない程度の外見で充分だと思っている。
>>448
１年も経てば何という事はないよ
傷が治ってしまえば貫通していない巨大なピアスホールと同じだし
中を洗ったり清潔に保つには純女も同じ
大体、男性器なんてたいして綺麗な物じゃ無いしな、自分の男のなら
清潔にはしているけど、外で何をしているかは判った物じゃ無いし
１年も経てば何という事はないよ
傷が治ってしまえば貫通していない巨大なピアスホールと同じだし
中を洗ったり清潔に保つには純女も同じ
大体、男性器なんてたいして綺麗な物じゃ無いしな、自分の男のなら
清潔にはしているけど、外で何をしているかは判った物じゃ無いし
452 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 06:18:41.17 ID:pxGUsXcz
>>448
トゲトゲしい事ばっかり言ってるあなたFTM の子猫ちゃんだったっけ？
顔の事が気になるんだ？
ちょっと傲慢に言わせてもらうけど、
私仮にもノーホル女装なしで完パスこなすわけで、多分女としても男としても造作はあなたより上な気がするよ。
トゲトゲしい事ばっかり言ってるあなたFTM の子猫ちゃんだったっけ？
顔の事が気になるんだ？
ちょっと傲慢に言わせてもらうけど、
私仮にもノーホル女装なしで完パスこなすわけで、多分女としても男としても造作はあなたより上な気がするよ。
>>449
おいおい、頭の中だいじょうぶか？
ＭＴＦの穴に自浄作用なんてあるわけないだろｗ
女性の膣（ちつ）http://www.seioha.com/html/b-007.html
一般的におりものと呼ばれる分泌液が子宮や膣から常に分泌されています。そのため膣内はいつも分泌液で湿っている状態です。
おりものは、健康な女性であれば誰にでもあるものです。おりものは、子宮や膣から流れ出てくるので、内部の老廃物などが
一緒に流れ出て内性器をいつも清潔に保つことができます。また、膣内への細菌などの侵入を防いでもいます。
膣内に侵入した細菌をやっつけたり、侵入を防ぐ作用を膣の自浄作用といいます。膣の内壁には乳酸菌（にゅうさんきん）の
一種のデーデルライン桿(かん)菌がいます。
これは善玉菌で、作り出した乳酸で膣内を酸性に保ち、ほかの有害な悪玉菌の増殖を抑えたり、やっつけてくれます。
おいおい、頭の中だいじょうぶか？
ＭＴＦの穴に自浄作用なんてあるわけないだろｗ
女性の膣（ちつ）http://www.seioha.com/html/b-007.html
一般的におりものと呼ばれる分泌液が子宮や膣から常に分泌されています。そのため膣内はいつも分泌液で湿っている状態です。
おりものは、健康な女性であれば誰にでもあるものです。おりものは、子宮や膣から流れ出てくるので、内部の老廃物などが
一緒に流れ出て内性器をいつも清潔に保つことができます。また、膣内への細菌などの侵入を防いでもいます。
膣内に侵入した細菌をやっつけたり、侵入を防ぐ作用を膣の自浄作用といいます。膣の内壁には乳酸菌（にゅうさんきん）の
一種のデーデルライン桿(かん)菌がいます。
これは善玉菌で、作り出した乳酸で膣内を酸性に保ち、ほかの有害な悪玉菌の増殖を抑えたり、やっつけてくれます。
455 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 07:12:18.67 ID:pxGUsXcz
>>426
だめ？ではないけど、カテゴライズとしては粗過ぎる。
Sex（生物学的性別）・・・・・・・・(1)
Gender Identity（性自認）・・・・・（2)
Sexual Orientation(性的指向）・・・（3)
セクシャリティの分類を(1)(3)のみで考えるのは、(1)(2)(3)で考えるよりも
一次元、次元が低いわけです。
シンプルではあるが「引き出し」が少なくなる。「取りこぼし」がでる。
つまりは、未熟なわけ。
例えば、
ドイツ語＞英語 （複雑さにおいて）
だから、ドイツ語使いは英語をスムーズに習得できるが
逆は困難みたいな？
（これはある程度、外国語を習得してる人じゃないとわかんない例えか。w）
それと、これらは世界基準、つまりグローバルスタンダードな医療基準であり、また同様に世界基準の
人文科学社会科学による、セクシャルマイノリティの定義でもあります。
また、本邦においてはTSへの医療行為に関しては、公式には高々十数年の歴史しかないが、ドイツなどコーケージアンの
先進諸国では、もう既に半世紀以上の歴史があるわけです。聡明な医師や学者が議論に議論を重ねこのようになってるわけで
それを日本は結論の部分を輸入したわけです。
だから
どこかで「聞きかじった程度の知識」でその全体像を云々するのは、ちょっと「おこがましい」と思いますよ。
だめ？ではないけど、カテゴライズとしては粗過ぎる。
Sex（生物学的性別）・・・・・・・・(1)
Gender Identity（性自認）・・・・・（2)
Sexual Orientation(性的指向）・・・（3)
セクシャリティの分類を(1)(3)のみで考えるのは、(1)(2)(3)で考えるよりも
一次元、次元が低いわけです。
シンプルではあるが「引き出し」が少なくなる。「取りこぼし」がでる。
つまりは、未熟なわけ。
例えば、
ドイツ語＞英語 （複雑さにおいて）
だから、ドイツ語使いは英語をスムーズに習得できるが
逆は困難みたいな？
（これはある程度、外国語を習得してる人じゃないとわかんない例えか。w）
それと、これらは世界基準、つまりグローバルスタンダードな医療基準であり、また同様に世界基準の
人文科学社会科学による、セクシャルマイノリティの定義でもあります。
また、本邦においてはTSへの医療行為に関しては、公式には高々十数年の歴史しかないが、ドイツなどコーケージアンの
先進諸国では、もう既に半世紀以上の歴史があるわけです。聡明な医師や学者が議論に議論を重ねこのようになってるわけで
それを日本は結論の部分を輸入したわけです。
だから
どこかで「聞きかじった程度の知識」でその全体像を云々するのは、ちょっと「おこがましい」と思いますよ。
>>436
それはプライバシーの問題ではなく、アウティングの問題だと思うけど、特定したFtMさんのことを書くのでなければ、
アウティングには該当しないでしょう。
また、固定ハンドルで書き込んでいるのであれば、GID者全体の利益を守るべきでは？
（最近頻繁に書き込んでる、自称FtMの人は全然違うでしょ？）
それはプライバシーの問題ではなく、アウティングの問題だと思うけど、特定したFtMさんのことを書くのでなければ、
アウティングには該当しないでしょう。
また、固定ハンドルで書き込んでいるのであれば、GID者全体の利益を守るべきでは？
（最近頻繁に書き込んでる、自称FtMの人は全然違うでしょ？）
＞ALL
今後、GIDではない人はスルーにしない？
説明し出したらキリがないと思うよ。
やはり、GID者は絶対数が少ない。
多く見積もっても1/1000
少なく見積もると1/30000
（ちなみに同性愛者は1/50）
つまり非GID者に一々説明してたらキリがないし、ここはそういうBBSではない。
よって、次スレからは、非GID者は「書き込みをお断りします」とした方がいい。
GID者の定義については
1.HRT, SRS, FFS, 乳房摘出術等の性別移行の施術を実際受けている人
2.性同一性障害の診断書がある人
3.1,2には該当しないが、これからそれらの施術を受けよう、診断書を得ようとしている人
今後、GIDではない人はスルーにしない？
説明し出したらキリがないと思うよ。
やはり、GID者は絶対数が少ない。
多く見積もっても1/1000
少なく見積もると1/30000
（ちなみに同性愛者は1/50）
つまり非GID者に一々説明してたらキリがないし、ここはそういうBBSではない。
よって、次スレからは、非GID者は「書き込みをお断りします」とした方がいい。
GID者の定義については
1.HRT, SRS, FFS, 乳房摘出術等の性別移行の施術を実際受けている人
2.性同一性障害の診断書がある人
3.1,2には該当しないが、これからそれらの施術を受けよう、診断書を得ようとしている人
459 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 09:13:10.92 ID:pxGUsXcz
>>458
医師と相談の上診断書を取らない方向での投薬治療中は？
一応家族と極一部の同僚友人にはカミングアウトしてるんだけど微妙かな？これから先のことはわかんないんだけど。
ここに居ないでって
言われると居場所が無いんだけど。
医師と相談の上診断書を取らない方向での投薬治療中は？
一応家族と極一部の同僚友人にはカミングアウトしてるんだけど微妙かな？これから先のことはわかんないんだけど。
ここに居ないでって
言われると居場所が無いんだけど。
461 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 09:31:46.08 ID:pxGUsXcz
>>460
ごめんなさい、ホルモンでは無いんです。抗鬱剤や安定剤なんです。
できることなら現状維持して耐えたいんだけど、もし次パニックや発作起こして入院とか仕事続けられなくなったりしたら嫌だけど全部壊れて診断書取らざるをえない状況なんです。
ごめんなさい、ホルモンでは無いんです。抗鬱剤や安定剤なんです。
できることなら現状維持して耐えたいんだけど、もし次パニックや発作起こして入院とか仕事続けられなくなったりしたら嫌だけど全部壊れて診断書取らざるをえない状況なんです。
462 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 09:32:10.78 ID:yiDspGAN
訂正
一時に×
一時的に○
一時に×
一時的に○
466 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/11(日) 10:15:02.50 ID:78aWmnFw
＞アオイ
ごめんなさーいー
出てきましたｗ
>>449
＞女性ホルモンを注射すると男が欲しくなると聞いたので
女性ホルモンを食っても男が欲しくなってない一人ですｗｗ
ホルモンの作用と言うよりは、ホルモンを食うという決心により心のタガが外れて、
心の底にあった男が欲しくなる気持ちが表面化してくるんじゃないかと予想しています。
もちろん人の心の奥底には何がいるか分からないので、
＞男の相手は絶対にやりたくない
という強い決意があってかつ不安であれば手を出さないのが賢明かな？と思います。
ごめんなさーいー
出てきましたｗ
>>449
＞女性ホルモンを注射すると男が欲しくなると聞いたので
女性ホルモンを食っても男が欲しくなってない一人ですｗｗ
ホルモンの作用と言うよりは、ホルモンを食うという決心により心のタガが外れて、
心の底にあった男が欲しくなる気持ちが表面化してくるんじゃないかと予想しています。
もちろん人の心の奥底には何がいるか分からないので、
＞男の相手は絶対にやりたくない
という強い決意があってかつ不安であれば手を出さないのが賢明かな？と思います。
ノーホル非改造で完パスとか
また新しいキャラ考えたねぇ
今後の展開に期待しまつ
また新しいキャラ考えたねぇ
今後の展開に期待しまつ
468 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 10:33:22.67 ID:cMYQFzx3
横浜八景島シーパラダイス（女性限定企画）ドルフィン・ファンタジー
http://www.seaparadise.co.jp/news/001734.php
http://www.seaparadise.co.jp/news/001734.php
ジェンクリ通ってる非GIDが沢山いる現状でなに言ってんだか
ハゲ治療がきっかけで結婚までいった人までいるの笑える分類だね
作文と女装が出来たらGIDなんかよ(笑)
ハゲ治療がきっかけで結婚までいった人までいるの笑える分類だね
作文と女装が出来たらGIDなんかよ(笑)
>>469
GID神話？に踊らされてるタイプ？
GIDなんて、物証等で直接に証明なんてできないよ。
だから、状況証拠、つまりRLEの後に発行される
1.診断書
や、後戻りのできない
2.HRT,SRS,乳房切除術等の施術
を受けてるかどうか？でGID者か否かを判断せざるを得ないわけ。
わかる？
GID神話？に踊らされてるタイプ？
GIDなんて、物証等で直接に証明なんてできないよ。
だから、状況証拠、つまりRLEの後に発行される
1.診断書
や、後戻りのできない
2.HRT,SRS,乳房切除術等の施術
を受けてるかどうか？でGID者か否かを判断せざるを得ないわけ。
わかる？
ならテンプレに書いときなよ
ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
治療を受けていない人はすれ違いですので退出願いますってね
ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
治療を受けていない人はすれ違いですので退出願いますってね
>>469
例えば、GID特例法の成立に多大な貢献をされた
上川あやさんという方をご存知だと思うけど
彼女は全ての施術（男→女）を終えた後、公にカムアウトされて
GID特例法を成立させた。（勿論、法律家やDr、他の取り巻きの
当事者の助けもあってだが）
ところで、彼女自身の立場に立ってみると、施術前に
つまり、男性時代に公に登場し、法律を成立させ、その後
性別の移行をしたかっただろうと思うけど、つまり女性になってから
公にカムアウトなどしたくなかったろう、って。
でもそれで、一般人が納得すると思う？
（男の容姿で）「心は女性です！」って。
現実は、そういうこと。
例えば、GID特例法の成立に多大な貢献をされた
上川あやさんという方をご存知だと思うけど
彼女は全ての施術（男→女）を終えた後、公にカムアウトされて
GID特例法を成立させた。（勿論、法律家やDr、他の取り巻きの
当事者の助けもあってだが）
ところで、彼女自身の立場に立ってみると、施術前に
つまり、男性時代に公に登場し、法律を成立させ、その後
性別の移行をしたかっただろうと思うけど、つまり女性になってから
公にカムアウトなどしたくなかったろう、って。
でもそれで、一般人が納得すると思う？
（男の容姿で）「心は女性です！」って。
現実は、そういうこと。
>>471
＞ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
>>458を良く読んで下さいね？
正規の治療などとは、どこにも書いてないですよ。
つまり、458の1.は診断書の有無を問うてないが。
現実、タイ等でSRS受ける場合、現地のDrがその日に診断書を書く場合もある
わけで、正規治療って何時の時代？w
＞ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
>>458を良く読んで下さいね？
正規の治療などとは、どこにも書いてないですよ。
つまり、458の1.は診断書の有無を問うてないが。
現実、タイ等でSRS受ける場合、現地のDrがその日に診断書を書く場合もある
わけで、正規治療って何時の時代？w
SRSは治療行為じゃないの？
475 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 11:30:17.83 ID:FJV4Ml2z
476 ：純一：2011/09/11(日) 12:04:26.82 ID:7W3+wFZ1
ハラハラおちんちんたべうお
なんなのこの人
連投、長文でほんとウザイ
連投、長文でほんとウザイ
>>477
あなたが、オツム弱いのに、あれこれ書いてくるからでしょーに？
>>471
＞ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
↑正規と書いてあったから、日本の埼玉医科大等の治療にこだわってるのかと
思って、>>473を書いた。
そうしたら
＞SRSは治療行為じゃないの？
アホか？
SRSはGID者に対する「救済医療」としての、治療行為です。
まったく、親切に教えて上げれてんのに、ウザイとくる。
馬鹿が多いな。
あなたが、オツム弱いのに、あれこれ書いてくるからでしょーに？
>>471
＞ここは正規治療を受けてる人のためのスレです
↑正規と書いてあったから、日本の埼玉医科大等の治療にこだわってるのかと
思って、>>473を書いた。
そうしたら
＞SRSは治療行為じゃないの？
アホか？
SRSはGID者に対する「救済医療」としての、治療行為です。
まったく、親切に教えて上げれてんのに、ウザイとくる。
馬鹿が多いな。
前々スレなどをROMってて、「ロールシャッハテスト」などを受けさせられて
るの見て、お気の毒に思い、善意から啓蒙化してやってんのに
教示してあげてんのに、まったく。
心理テストで性自認などわかるわけないじゃん？w
やることないから、やってるだけだよ。w
親切に教えてあげれば「うざい」と来る。
どんだけ馬鹿なんだよ。
るの見て、お気の毒に思い、善意から啓蒙化してやってんのに
教示してあげてんのに、まったく。
心理テストで性自認などわかるわけないじゃん？w
やることないから、やってるだけだよ。w
親切に教えてあげれば「うざい」と来る。
どんだけ馬鹿なんだよ。
２ちゃんは原発関連スレで鬼女板によく行くけど
向こうはレベル高いね。
ここは（RY
向こうはレベル高いね。
ここは（RY
482 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 13:13:50.27 ID:2mcF6acU
ここは女性専用車にも満足に乗れない非パスが多いんだな。
>>458の定義はいかにもノンパスの女装おっさんらしい主張だなｗ
言い換えればこういうこと。
１．女装性癖が高じて個人輸入で自己判断によりホルモンに手を出した人
２．診断書を肌身離さず持ち歩かないとＧＩＤだと認識してもらえない人
３．診断書が欲しいがＧＩＤから大きく外れてることに気付いてない人
変態って感じで勢いはあるなｗ
言い換えればこういうこと。
１．女装性癖が高じて個人輸入で自己判断によりホルモンに手を出した人
２．診断書を肌身離さず持ち歩かないとＧＩＤだと認識してもらえない人
３．診断書が欲しいがＧＩＤから大きく外れてることに気付いてない人
変態って感じで勢いはあるなｗ
それにしてもお前らの内から無限に沸いてくる闘争本能が正直うらやましいぜｗ
すぐに仕切りたがるところも論理的に何でも考えたがるところも
オートマチックにできてるよな。それ男は標準装備なのか？ｗ
まあ、性的役割が脳にインプットされてるんだろうな。すげえよな。
ただただ感心するぜ！まったくｗ
すぐに仕切りたがるところも論理的に何でも考えたがるところも
オートマチックにできてるよな。それ男は標準装備なのか？ｗ
まあ、性的役割が脳にインプットされてるんだろうな。すげえよな。
ただただ感心するぜ！まったくｗ
486 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 13:33:26.88 ID:hzVOp6FV
パスについてだけど、
すごくフェミニンなの想像するかも知れないけど、女性も色々だからね。
川越シェフみたいなタイプ(体格とかは知らないけど)で、身長とか骨格が華奢だと普通に男性の服装でもおばちゃんパスしてしまうと思うんだよね。
胸パンパンやられたことあるんじゃないかと思うよ。
最初絶対お仲間だと思ったわ。
すごくフェミニンなの想像するかも知れないけど、女性も色々だからね。
川越シェフみたいなタイプ(体格とかは知らないけど)で、身長とか骨格が華奢だと普通に男性の服装でもおばちゃんパスしてしまうと思うんだよね。
胸パンパンやられたことあるんじゃないかと思うよ。
最初絶対お仲間だと思ったわ。
しばらくスレ離れます
半年後によろしく
半年後によろしく
>>487
仕切りたがるは、ここでは集団を統率したがるの意味じゃなくて
自分が積極的で自発的な主導権を握りたがるってことな。
これは性的役割による性差と思われる。
単に性器の構造や性行為における役割だけじゃなくて、精子と卵子の数に原因がある。
男は死ぬまで精子を作り続けるので理論的にはセックスさえすれば何千人でも女性を妊娠させれる。
（人工授精を用いれば数十億人でも妊娠させることが可能）
しかも精子は２４時間３６５日製造してるからいつでも戦闘態勢。
積極的に好みの女性を探しセックスしないと損なぐらいに思ってる奴が多数ｗ
一方で女性の排卵の数は生涯でも数百個と桁違いに少ない。
排卵周期も月に１度だけ。さらに妊娠した場合、１年近く妊娠可能性はなくなる。
だから積極的な自発的な行動は男性に比べると桁違いに低い。
性犯罪でも男ばっかりだろ？女が男を襲う事件なんてほぼないに等しいｗ
それと女の集団行動は仲間意識もしくは疑似友達なｗ
話し相手が欲しかったり共感し合いたいから集団になるだけ。
もしくはファッションの一つみたいなもの。
実際ブスの友達を引き立て役や優越感に浸るためにわざとキープしておく奴もいるｗ
仕切りたがるは、ここでは集団を統率したがるの意味じゃなくて
自分が積極的で自発的な主導権を握りたがるってことな。
これは性的役割による性差と思われる。
単に性器の構造や性行為における役割だけじゃなくて、精子と卵子の数に原因がある。
男は死ぬまで精子を作り続けるので理論的にはセックスさえすれば何千人でも女性を妊娠させれる。
（人工授精を用いれば数十億人でも妊娠させることが可能）
しかも精子は２４時間３６５日製造してるからいつでも戦闘態勢。
積極的に好みの女性を探しセックスしないと損なぐらいに思ってる奴が多数ｗ
一方で女性の排卵の数は生涯でも数百個と桁違いに少ない。
排卵周期も月に１度だけ。さらに妊娠した場合、１年近く妊娠可能性はなくなる。
だから積極的な自発的な行動は男性に比べると桁違いに低い。
性犯罪でも男ばっかりだろ？女が男を襲う事件なんてほぼないに等しいｗ
それと女の集団行動は仲間意識もしくは疑似友達なｗ
話し相手が欲しかったり共感し合いたいから集団になるだけ。
もしくはファッションの一つみたいなもの。
実際ブスの友達を引き立て役や優越感に浸るためにわざとキープしておく奴もいるｗ
489
>>387で書いたように、男性時代に引き蘢らず、男性を演じていたので
一般人よりも返って、男女の性差はわかってるつもりだよ。
例えば、男子vs女子の合コンでも、女子の幹事は自分よりも可愛い子は絶対呼ばない
からね。例外はなかったね。理由は、自分がモテなくなるから。幹事Maxの法則w
それと、わたしはMtFの脳の中身が全て女性とも思ってない。
アイデンティティに関わる部分が逆か？ぐらい。
よって、性癖とは思ってない。
>>429>>430の内容は、当たらずといえども遠からず。
確かに、リビドーが人間の行動の源泉だね。でもそれは一般の男女も同じ。
トランスだけ特別視しているのは違う。
つまり、性癖という表現がよくない。
>>387で書いたように、男性時代に引き蘢らず、男性を演じていたので
一般人よりも返って、男女の性差はわかってるつもりだよ。
例えば、男子vs女子の合コンでも、女子の幹事は自分よりも可愛い子は絶対呼ばない
からね。例外はなかったね。理由は、自分がモテなくなるから。幹事Maxの法則w
それと、わたしはMtFの脳の中身が全て女性とも思ってない。
アイデンティティに関わる部分が逆か？ぐらい。
よって、性癖とは思ってない。
>>429>>430の内容は、当たらずといえども遠からず。
確かに、リビドーが人間の行動の源泉だね。でもそれは一般の男女も同じ。
トランスだけ特別視しているのは違う。
つまり、性癖という表現がよくない。
訂正
よって→かといって
よって→かといって
生まれたままの性別で折り合いつけて生きていける人はスレチだと思う
性別違和ってレベルで体いじらないで済むなら相談することもないだろうし
性別違和ってレベルで体いじらないで済むなら相談することもないだろうし
>>492
おまえは何も分かっちゃいないな。
女の体で心が本当に男なら俺みたいに考えるが普通だぜ。
安易なホルモンや偽物の手術で男のできそこないみたいな体になってどうするんだよ？
チビ猿みたいな惨めな男になるほうが屈辱的な話だろ。
おまえは何も分かっちゃいないな。
女の体で心が本当に男なら俺みたいに考えるが普通だぜ。
安易なホルモンや偽物の手術で男のできそこないみたいな体になってどうするんだよ？
チビ猿みたいな惨めな男になるほうが屈辱的な話だろ。
>>492
生まれたままの性別が間性だったら
スレチではあっても無関係ではいられない。
◇インターセックス（IS） 性分化障害 半陰陽 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1315354045/
こちらのスレでやればいいんでしょうけど、
潜在的な数はGIDより多いはずなのに…
生まれたままの性別が間性だったら
スレチではあっても無関係ではいられない。
◇インターセックス（IS） 性分化障害 半陰陽 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1315354045/
こちらのスレでやればいいんでしょうけど、
潜在的な数はGIDより多いはずなのに…
497 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 18:56:16.98 ID:CGwX765H
インターセックスも立派な性同一性障害の１つなんだっけ？
思うんだけどMtFとFtMもISもそれぞれ別スレな方が良い気がする
絶対にMtFだけ異常に荒れるけど
思うんだけどMtFとFtMもISもそれぞれ別スレな方が良い気がする
絶対にMtFだけ異常に荒れるけど
498 ：マジレスさん：2011/09/11(日) 18:58:36.15 ID:1Fo4qdE0
私はMTFで、最近、男の人を好きになったのですが、辛くて辛くてしかたありません。
普通に付き合ってる男女のようになりたいのですが、無理なのは分かっててなお辛いです。
こんな経験どう対処してますか？
普通に付き合ってる男女のようになりたいのですが、無理なのは分かっててなお辛いです。
こんな経験どう対処してますか？
>>498
ブログ村のMtFの人で、米国のトランスセクシャル専門の
カウンセラーを受けている人に依ると、一般の男性との
恋愛は難しいと書いてありました。つまりMtF好きの人
とではないと上手くいかないと。ただし日本は宗教がないので
キリスト教徒の米国の常識がそのまま当てはまるかどうかは
分からないので、上手く行く場合もあるかもしれません。
ブログ村のMtFの人で、米国のトランスセクシャル専門の
カウンセラーを受けている人に依ると、一般の男性との
恋愛は難しいと書いてありました。つまりMtF好きの人
とではないと上手くいかないと。ただし日本は宗教がないので
キリスト教徒の米国の常識がそのまま当てはまるかどうかは
分からないので、上手く行く場合もあるかもしれません。
訂正
カウンセラー→カウンセリング
カウンセラー→カウンセリング
だから女の体で割りきってるFtMはここに何しにきてるの！？
オカマ叩く以外に何かしたいことあるの！？
それしか目的がないならGID以外に人として終わってるから
○んだ方がいいと思うよ
オカマ叩く以外に何かしたいことあるの！？
それしか目的がないならGID以外に人として終わってるから
○んだ方がいいと思うよ
てかFtMは完パス/埋没の割合も多いし
容姿に恵まれた人が多いから、ノンホルFtMはそっちに混じれないだけでしょ？
治療済みFtMもノンホルFtMを馬鹿にする傾向あるからね
どちらにしろこんなとこでオカマ叩いてる女の子なんだから、
結局、男の世界に飛び込むことから逃げた負け犬なんだよ
容姿に恵まれた人が多いから、ノンホルFtMはそっちに混じれないだけでしょ？
治療済みFtMもノンホルFtMを馬鹿にする傾向あるからね
どちらにしろこんなとこでオカマ叩いてる女の子なんだから、
結局、男の世界に飛び込むことから逃げた負け犬なんだよ
自称FtMで一生生きるなんて絶対無理だわ
超中途半端。女として生きるならここに来るなよ
超中途半端。女として生きるならここに来るなよ
FtMが治療に踏み込めない理由
・親が怖くて言い出せない
・ただ単にバカだから金が稼げない
このどっちかだからwww
・親が怖くて言い出せない
・ただ単にバカだから金が稼げない
このどっちかだからwww
とにかくオマ○コついてて満足してるようなFtMは来るな
ここはおまえ程度の割り切れる違和感を持った人間ばかりじゃないんだから
ここはおまえ程度の割り切れる違和感を持った人間ばかりじゃないんだから
ところでお前ら聞いてくれよ
そろそろスマホに変えようと思ってドコモショップ行ってきたわけですよ
そしたら、女子向けのでXperiaのrayってのがあったわけ
ちっこいので、かわいいよ
あぁこれ買えってことだな、と思ったので買ったのね
うん、指が太いからメール打てないよね
ストレスマッハ
どうしてくれようか！！！
そろそろスマホに変えようと思ってドコモショップ行ってきたわけですよ
そしたら、女子向けのでXperiaのrayってのがあったわけ
ちっこいので、かわいいよ
あぁこれ買えってことだな、と思ったので買ったのね
うん、指が太いからメール打てないよね
ストレスマッハ
どうしてくれようか！！！
爪楊枝とか使えないか試すかな
使えねーよ！！どうすんだよこれ！ただの文鎮じゃねぇか
よく考えたらメールあんまこねぇよなwww
電話できたらそれでいいとしておくか
電話できたらそれでいいとしておくか
タッチペンおすすめ。
本日の基地外
ID:i1AtnHVW
ガーリー大好き！
スルー推奨。
スルーできないやつは、荒らしと同じ。
荒らしには毅然として態度でスルーしましょう。
ID:i1AtnHVW
ガーリー大好き！
スルー推奨。
スルーできないやつは、荒らしと同じ。
荒らしには毅然として態度でスルーしましょう。
>>516
自分にとっては褒め言葉ですぞ
自分にとっては褒め言葉ですぞ
２泊３日の遅い夏休み終了
>>454
誰もメンテなすフリーなんて言っていないんだけど？
天然の膣と自浄の能力で差があるのは当然だし、普段のメンテナンスも本物の女性と
比較にならない手間が掛かるものだし、無い部分は人工的に補う
手術後の洗浄とかその辺の手間は考えてないでしょ？
それにそんな事を言っていれば温泉にも行けないし、排尿も出来ない
もちろん新しい事をする前には主治医に相談もするに注意点も聞く
もちろんピアスという表現は比喩もあるけど、ボディーピアスはそれなりのメンテナンスが
必要なんですよ？
>>454
誰もメンテなすフリーなんて言っていないんだけど？
天然の膣と自浄の能力で差があるのは当然だし、普段のメンテナンスも本物の女性と
比較にならない手間が掛かるものだし、無い部分は人工的に補う
手術後の洗浄とかその辺の手間は考えてないでしょ？
それにそんな事を言っていれば温泉にも行けないし、排尿も出来ない
もちろん新しい事をする前には主治医に相談もするに注意点も聞く
もちろんピアスという表現は比喩もあるけど、ボディーピアスはそれなりのメンテナンスが
必要なんですよ？
今、ふと思ってちんこをタッチペンのかわりに使ってみたら操作できてしまったんだがどうしよう(´・ω・｀)どういう設計だよ
市販の買うか
チンコじゃ外で使えん
キーボードもいいがアプリ選んだりとか色々タッチペン便利そうだ
市販の買うか
チンコじゃ外で使えん
キーボードもいいがアプリ選んだりとか色々タッチペン便利そうだ
>>515
そこまでしてスマホ使う意味あるのか・・・？
まさか電車とかでいきなりそれ広げてメールするのか？
「女装者、指でか過ぎ！！スマホなのに、折りたたみキーボードを広げ出したー！なう。」
ってツイートされてそうだなｗ
そこまでしてスマホ使う意味あるのか・・・？
まさか電車とかでいきなりそれ広げてメールするのか？
「女装者、指でか過ぎ！！スマホなのに、折りたたみキーボードを広げ出したー！なう。」
ってツイートされてそうだなｗ
買ったら使うだろ常識的に考えて
GIDだから女性らしくありたいと思うのか
女性らしい人だからGIDなのか。。
そもそも女性らしさって何だろね
本来は男を惑わす必須アイテムで子孫を残すための本能なのかもしれないけど
生殖能力無しのMTFからするとオナニーアイテムと同等の価値しか見出せない。。
女性らしい人だからGIDなのか。。
そもそも女性らしさって何だろね
本来は男を惑わす必須アイテムで子孫を残すための本能なのかもしれないけど
生殖能力無しのMTFからするとオナニーアイテムと同等の価値しか見出せない。。
>>520
電車では、広げられないけど、Wnnの10キーで入力出来るようになります。つめ長くしているので、POboxだとキーが見えないので...
電車では、広げられないけど、Wnnの10キーで入力出来るようになります。つめ長くしているので、POboxだとキーが見えないので...
526 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/11(日) 23:58:59.49 ID:CtJk5mK7
なんか、この流れちがうんじゃね？と思ってても書けない人もいると思う。
ナミカゼ 立てたくないなあ、と思ってる人もいるだろうし
まあ、リアルで、話ができる機会にはよろしくです。
だれか一人が、一方的に、まくし立てることなく
みんなの声が届きますように。
ナミカゼ 立てたくないなあ、と思ってる人もいるだろうし
まあ、リアルで、話ができる機会にはよろしくです。
だれか一人が、一方的に、まくし立てることなく
みんなの声が届きますように。
527 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 00:42:02.49 ID:Gdxq5O25
アオイのアナルペロペロしたいお
良いでちゅか？
良いでちゅか？
>>526
この掲示板はあなたの掲示板に対する個人的感想を書き込むところじゃないですよ
それにここは匿名掲示板ですよ？何故固定ハンドル？
526の書き込み内容とGIDといったい何の関係があるのですか？
この掲示板はあなたの掲示板に対する個人的感想を書き込むところじゃないですよ
それにここは匿名掲示板ですよ？何故固定ハンドル？
526の書き込み内容とGIDといったい何の関係があるのですか？
なんか落ち着いたみたいね
コテハンはあぼーんしてるからいいけどさ
コテハンはあぼーんしてるからいいけどさ
きかす
とうとう掲示板の機能にまで難癖をつけはじめたか…
こういうのもホルの副作用なんだろうか
こういうのもホルの副作用なんだろうか
532 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 04:36:45.92 ID:ijF4G2pY
女になりたい、女になりたいと、とりあえず去勢だけ済ませたとたん、
憑き物が落ちたように、あの気持ちは何だったのだろうと、
女装も何もしなくなっちゃう人もいるのだろうな。
憑き物が落ちたように、あの気持ちは何だったのだろうと、
女装も何もしなくなっちゃう人もいるのだろうな。
本来、女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている。
それなのにおまえらの場合ときたらどうだ？
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがるの意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
俺の文章を読んだ後で例えば>>522のおっさんの書いたレスを見てみろ。
価値が分からないとか言う始末だｗ
それなのにおまえらの場合ときたらどうだ？
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがるの意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
俺の文章を読んだ後で例えば>>522のおっさんの書いたレスを見てみろ。
価値が分からないとか言う始末だｗ
今日診断受けに行くんだが・・・
このスレ見てたら自信無くなって来た；
日雇い派遣先で女性に間違えられる程度だし；
今は日雇いとは別の派遣してるが・・・
このスレ見てたら自信無くなって来た；
日雇い派遣先で女性に間違えられる程度だし；
今は日雇いとは別の派遣してるが・・・
自信って何に対する自信だろう
よくわからんね
よくわからんね
538 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 06:49:01.08 ID:t9P2HB+S
ＭＴＦというのは、あくまでも男の一形態かもしれない。
生物は♂の方に形態のバリエーションを持たせ、
環境に弱い型をあえて作る事によって、
環境に強い遺伝子を残す仕組みにしている。
また、♂というのは戦争ばかりする性質を持っていて、
そのため、♂全滅という種も出て来る。
そんな時に、ＭＴＦ型の♂を残す事によって、
種の全滅を回避して来たらしい。
日本人は太古から、理屈ではなく感覚で、
その仕組みが分かっていたらしく、
ＭＴＦに寛容だった。
かといって、農耕民族で、男手が奪われてしまうと、
作物の収穫量が、その分、減ってしまう。
カマっぽいのには、季節の祭りの時に、イザナギ、イザナミの、
女役の大役を与えてやる事によって、本人も満足させ、
折り合いを付ける仕組みがあったようだ。
生物は♂の方に形態のバリエーションを持たせ、
環境に弱い型をあえて作る事によって、
環境に強い遺伝子を残す仕組みにしている。
また、♂というのは戦争ばかりする性質を持っていて、
そのため、♂全滅という種も出て来る。
そんな時に、ＭＴＦ型の♂を残す事によって、
種の全滅を回避して来たらしい。
日本人は太古から、理屈ではなく感覚で、
その仕組みが分かっていたらしく、
ＭＴＦに寛容だった。
かといって、農耕民族で、男手が奪われてしまうと、
作物の収穫量が、その分、減ってしまう。
カマっぽいのには、季節の祭りの時に、イザナギ、イザナミの、
女役の大役を与えてやる事によって、本人も満足させ、
折り合いを付ける仕組みがあったようだ。
だから好きで女やってるわけじゃないと何度言えばわかるのやら
542 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 07:25:54.72 ID:zvUSuGI8
本来、女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている。
それなのにおまえらの場合ときたらどうだ？
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがるの意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
俺の文章を読んだ後で例えば>>541のおっさんの書いたレスを見てみろ。
「（俺も）好きで女やってるわけじゃない」とか言い出す始末だｗ
それなのにおまえらの場合ときたらどうだ？
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがるの意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
俺の文章を読んだ後で例えば>>541のおっさんの書いたレスを見てみろ。
「（俺も）好きで女やってるわけじゃない」とか言い出す始末だｗ
>>541
自分の生まれた性で生きられる幸せなんて判ってくれないだろうね
社会的精神的に折り合いを付ける上で性別を変えざるを得ないだけなのに
もし生まれ変われるなら女性だけど（子供を産み育てたい）
身体の性と精神さえ同調していれば性別は気にしないと言う気持ちも有る
自分の生まれた性で生きられる幸せなんて判ってくれないだろうね
社会的精神的に折り合いを付ける上で性別を変えざるを得ないだけなのに
もし生まれ変われるなら女性だけど（子供を産み育てたい）
身体の性と精神さえ同調していれば性別は気にしないと言う気持ちも有る
だね
とりあえずあぼーんしとこ
とりあえずあぼーんしとこ
546 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 08:36:52.88 ID:d3VELJjm
今、女性専用車に乗っています。
547 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 08:49:40.93 ID:d3VELJjm
乗って来るなり化粧を始めた女がいた。
男が乗って来た。乗って来るな。
男が乗って来た。乗って来るな。
>>544
私は純女の彼女のに理解があったので
ホルモン療法1年近くしてたけど中断して子供作った。
自分のキンタマの生命力に感謝。
子供できた後に治療再開、
でも5年のブランクは大きいね
すっかり身も心もおっさんになった…
現状的には子供の手前一切女装しないが
まあまあ幸せだし
脱ぐと女って感じで納得してる。
でも、もし生まれ変わるなら当然女性でありたいとは思うよ。
私は純女の彼女のに理解があったので
ホルモン療法1年近くしてたけど中断して子供作った。
自分のキンタマの生命力に感謝。
子供できた後に治療再開、
でも5年のブランクは大きいね
すっかり身も心もおっさんになった…
現状的には子供の手前一切女装しないが
まあまあ幸せだし
脱ぐと女って感じで納得してる。
でも、もし生まれ変わるなら当然女性でありたいとは思うよ。
550 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/12(月) 09:03:13.13 ID:dbJlLY0r
日本はGIDに対して非常に寛容な私たちにとって住みやすい国と言うことは何度か言ってきました。
しかし、>>543のように残念な人がいることも事実です。
このスレでの煽りは幾パターンしかありません。実生活でも同様なパターンしかないでしょう。
こういった煽りに対して自分なりの論破できる答えを用意しておくことは、
GIDとして生きていくのに必要かもしれません。
私だったらこうですかね？
＞本来、女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている。
女性の前で言ってみてください。この差別主義者ｗｗ
＞冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
＞要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
母性本能などないですが何か？
そもそも、女性の全ての行動が例外なく母性と関連しているとも？
この差･･･（ry）
＞「（俺も）好きで女やってるわけじゃない」とか言い出す始末だｗ
私も女装をしてない以上完全な理解はできません。
分からないものを、無理やり分かろうとすることは誤解や差別のものです。
自分の悪い頭で作られた常識だけで全てを理解しようとするのは
危険だからやめたほうがいいんじゃないですか？
こんな感じですかね。
まぁ、ここまで露骨な意見を口にすると、言った人の生活に悪影響が生じるリスクがあるので、
言われることはまずないと思いますけどね～
私もこんな言い返しをして、暴力を振るわれたらひとたまりも無いので言い返しませんがｗｗ
身近な味方に言いふらすぐらいが限界でしょうｗｗ
しかし、>>543のように残念な人がいることも事実です。
このスレでの煽りは幾パターンしかありません。実生活でも同様なパターンしかないでしょう。
こういった煽りに対して自分なりの論破できる答えを用意しておくことは、
GIDとして生きていくのに必要かもしれません。
私だったらこうですかね？
＞本来、女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている。
女性の前で言ってみてください。この差別主義者ｗｗ
＞冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
＞要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
母性本能などないですが何か？
そもそも、女性の全ての行動が例外なく母性と関連しているとも？
この差･･･（ry）
＞「（俺も）好きで女やってるわけじゃない」とか言い出す始末だｗ
私も女装をしてない以上完全な理解はできません。
分からないものを、無理やり分かろうとすることは誤解や差別のものです。
自分の悪い頭で作られた常識だけで全てを理解しようとするのは
危険だからやめたほうがいいんじゃないですか？
こんな感じですかね。
まぁ、ここまで露骨な意見を口にすると、言った人の生活に悪影響が生じるリスクがあるので、
言われることはまずないと思いますけどね～
私もこんな言い返しをして、暴力を振るわれたらひとたまりも無いので言い返しませんがｗｗ
身近な味方に言いふらすぐらいが限界でしょうｗｗ
＞＞本来、女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている。
＞女性の前で言ってみてください。この差別主義者ｗｗ
女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている
女性は妊娠と出産と育児をするためにできている
女性の体は妊娠と出産と育児をするためだけにできている
この3つの違いも理解できない読解力で、大丈夫か？
どうせ、GIDの定義も、おれおれ解釈で突っ走ってるんだろうし、それがGIDのGIDたるゆえんかもしれん。
ま、しょせんあんたの人生だ。
＞女性の前で言ってみてください。この差別主義者ｗｗ
女性の体は妊娠と出産と育児をするためにできている
女性は妊娠と出産と育児をするためにできている
女性の体は妊娠と出産と育児をするためだけにできている
この3つの違いも理解できない読解力で、大丈夫か？
どうせ、GIDの定義も、おれおれ解釈で突っ走ってるんだろうし、それがGIDのGIDたるゆえんかもしれん。
ま、しょせんあんたの人生だ。
554 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/12(月) 09:48:33.73 ID:dbJlLY0r
本来、「女性の体」は妊娠と出産と育児をするためにできている。
（俺の意見じゃなくて誰もが知ってる事実。本人が産むかどうかや産むことの是非については触れていない。）
それにも関わらず、体が女じゃないＧＩＤがこれを否定して、アイデンティティーを保とうとするのはお門違い。
>>553が文を例示してくれてるように、俺が言ってるのは「女性の体」の話な。
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがる意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
つか、だったん人は非当事者だと自分で認めてるのでスレチな。
俺はＭＴＦの人を差別してるんじゃなくて、おまえみたいなおっさんを排除したいだけｗ
（俺の意見じゃなくて誰もが知ってる事実。本人が産むかどうかや産むことの是非については触れていない。）
それにも関わらず、体が女じゃないＧＩＤがこれを否定して、アイデンティティーを保とうとするのはお門違い。
>>553が文を例示してくれてるように、俺が言ってるのは「女性の体」の話な。
妊娠も出産もできないのに自分の体に膣を欲しがったり
授乳する可能性もないのに胸を欲しがる意味なんてまったくない。
冷静に考えて、自分の体に母体機能がないのに母性本能なんてあるわけないだろ。
もし、あったとしてもそれはあくまで後天的な他者への憧れで本能じゃない。
おまえらはあくまで「女性達が好むもの」を好んでいるだけで、おまえら自身が好んでるわけじゃない。
女性らしさをまねたがってるのと女性らしいのは別物だってこと。
要するに「女性だと思われたい」の意味が自分の心が女性だからじゃなくて「女性として行動したい」だけ。
女性としての行動って言っても、おまえらの場合
女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
つか、だったん人は非当事者だと自分で認めてるのでスレチな。
俺はＭＴＦの人を差別してるんじゃなくて、おまえみたいなおっさんを排除したいだけｗ
556 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 11:07:55.22 ID:IoCuIGBv
ほんと毎日毎日不毛な事ばかり言い合ってるね、ここは。
そんな事してる暇有ったら、自分を磨くための時間に使いなよ。
MTFでも体全体のバランスを整えていけば、メイクちょっと、服男性的でも男に見えなくなるからｗ
そんな事してる暇有ったら、自分を磨くための時間に使いなよ。
MTFでも体全体のバランスを整えていけば、メイクちょっと、服男性的でも男に見えなくなるからｗ
557 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 11:11:25.53 ID:1Tanr3A5
「女性の胸の膨らみは子育てのためにある」
という説は誤り。
胸の大さは、母乳の量に比例しない。
男性を惹くための広告宣伝の役目しかない。
比例するのは、太ももの太さ。
女子高校生が極端に短いスカートを履いて、太ももを見せたがるのは、広告宣伝の本能のようだ。
という説は誤り。
胸の大さは、母乳の量に比例しない。
男性を惹くための広告宣伝の役目しかない。
比例するのは、太ももの太さ。
女子高校生が極端に短いスカートを履いて、太ももを見せたがるのは、広告宣伝の本能のようだ。
558 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/12(月) 11:24:34.68 ID:3pzzLPjT
>>555
＞つか、だったん人は非当事者だと自分で認めてるのでスレチな。
あーあなたの性癖の主張をまかり通すと、GID関係者の全てが病人でないことになり、HRTやSRSと言った医療行為を受ける根拠が無くなるんですよ。
私もHRTを実施している以上、あなたの意見は利害関係が衝突するので反論されても仕方がないですｗｗｗ
＞俺はＭＴＦの人を差別してるんじゃなくて
「妊娠も出産もできない」のはMTFもただの女装も一緒なんですよｗｗ
あなたのロジックははMTFも女装も十把一絡げに性癖って言ってるだけ。
そもそも性癖と主張することは誰にも利益をもたらさない。
GIDの医療行為を受ける権利を侵害しようとしているだけなんですよ。
性癖と主張することはあなた自身の小さなプライドを満たす他、GIDという弱者を追い詰める意図しか見えない。
これを差別と言わずに何を差別と言うのでしょう？
また、私がスレチかは正直微妙な立場です。
しかしあなたに言われる筋合いは全くありませんｗ
＞つか、だったん人は非当事者だと自分で認めてるのでスレチな。
あーあなたの性癖の主張をまかり通すと、GID関係者の全てが病人でないことになり、HRTやSRSと言った医療行為を受ける根拠が無くなるんですよ。
私もHRTを実施している以上、あなたの意見は利害関係が衝突するので反論されても仕方がないですｗｗｗ
＞俺はＭＴＦの人を差別してるんじゃなくて
「妊娠も出産もできない」のはMTFもただの女装も一緒なんですよｗｗ
あなたのロジックははMTFも女装も十把一絡げに性癖って言ってるだけ。
そもそも性癖と主張することは誰にも利益をもたらさない。
GIDの医療行為を受ける権利を侵害しようとしているだけなんですよ。
性癖と主張することはあなた自身の小さなプライドを満たす他、GIDという弱者を追い詰める意図しか見えない。
これを差別と言わずに何を差別と言うのでしょう？
また、私がスレチかは正直微妙な立場です。
しかしあなたに言われる筋合いは全くありませんｗ
> HRTやSRSと言った医療行為を受ける
ために、病気扱いしてるんだが？
ために、病気扱いしてるんだが？
560 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/12(月) 11:36:46.42 ID:3pzzLPjT
>>556
本当にそう思います。
何とか前向きになっていかないですかねぇ・・・
>>559
＞病気扱いしてるんだが？
MTFも女装も十把一絡げに性癖という主張は、その病気扱いを侵すので、反論してるんですよ？
本当にそう思います。
何とか前向きになっていかないですかねぇ・・・
>>559
＞病気扱いしてるんだが？
MTFも女装も十把一絡げに性癖という主張は、その病気扱いを侵すので、反論してるんですよ？
>>557
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
_,,.-‐-..,,_ _,,..--v--..,_
／ ｀''.v'ν Σ´ `､_,.-'""｀´""ヽ
i' ／￣""''--i 7 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ ヽ
. !ﾍ /‐- 、u. |' |ﾉ-､ ' ` `,_` | /i'i^iﾍ､ ,､、 |
|'' !ﾞ i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､ .|
. ,`| u ..ゝ! ∥ .j (} 'o〉 `''o'ヽ |',`i
_,,..-<:::::＼ (二> ／ ! _`-っ / | 7 ￣ u |i'/
. |、 ＼:::::＼ '' ／ ＼ '' ／〃.ヽ `''⊃ , 'v>、
!､＼ ＼. ,￣ γ/|￣ 〃 ＼二-‐' ／／`
＿人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ な なんだってー！！ ＜
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562 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 13:08:19.47 ID:fNV5673W
あんな不細工女のくせに、前をすっきりさせているのは生意気だ。
私も戸籍上の性とは違う性ホルモンでHRTを実施しています。
目的が違うのでGIDとは思っていませんが…
目的が違うのでGIDとは思っていませんが…
＞MTFも女装も十把一絡げに性癖という主張は、その病気扱いを侵すので、反論してるんですよ？
まず、GIDの定義からは、いわゆる「性癖」は除外されていない。
第二に、性癖の意味くらい、ちゃんと確認しときなよ。って話。
性癖と性的嗜好は別物だぞ。
なんか、生きにくいのは体と心の不一致だって主張があるけど、そういう物事のとらえ方だとか、オレオレ定義に振り回されているから生きにくいだけなんじゃないか、と思うんだがねぇ。
見かけだけ磨くのもいいけど、ここらでは「汚装」とか蔑まれるんだろうなぁ、という人が、できた人で、かえって一般の知人友人も多く、受け入れられているって事例も知ってるし。
そんなもんでしょ、実際の世間なんて。
まず、GIDの定義からは、いわゆる「性癖」は除外されていない。
第二に、性癖の意味くらい、ちゃんと確認しときなよ。って話。
性癖と性的嗜好は別物だぞ。
なんか、生きにくいのは体と心の不一致だって主張があるけど、そういう物事のとらえ方だとか、オレオレ定義に振り回されているから生きにくいだけなんじゃないか、と思うんだがねぇ。
見かけだけ磨くのもいいけど、ここらでは「汚装」とか蔑まれるんだろうなぁ、という人が、できた人で、かえって一般の知人友人も多く、受け入れられているって事例も知ってるし。
そんなもんでしょ、実際の世間なんて。
565 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/12(月) 14:16:41.15 ID:dbJlLY0r
>>564
＞性癖と性的嗜好は別物だぞ。
そんなことは分かってますｗｗ
ただし、
＞女性としての行動って言っても、おまえらの場合
＞女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
こういう書き方をしているところを見ると、性的嗜好とミスリードしようとしているのは明確じゃないですか。
あ、何か誤解しているかもしれませんが、別に私生きにくくないですよ？
ただ生きにくく感じている人を差別しても、その人生きやすくならないですよね？って言ってるだけです。
＞性癖と性的嗜好は別物だぞ。
そんなことは分かってますｗｗ
ただし、
＞女性としての行動って言っても、おまえらの場合
＞女装と女子トイレとオナニーだけだから性癖ってことになるｗ
こういう書き方をしているところを見ると、性的嗜好とミスリードしようとしているのは明確じゃないですか。
あ、何か誤解しているかもしれませんが、別に私生きにくくないですよ？
ただ生きにくく感じている人を差別しても、その人生きやすくならないですよね？って言ってるだけです。
今日からスクワット始めるか
鬼女板は害吉の巣窟
汚装のおっさんまで“ＭＴＦ”と定義してしまうと社会秩序が保てなくなるので
“性癖”と位置付けるのが正しい。
世の中の女性を守るためにも汚装者をどんどん排除していくべきだぜ。
こういうのこそ“市民感覚”の裁判員裁判の対象にするべきだ。
もちろん全会一致を条件にするべきなのは言うまでもない。
“性癖”と位置付けるのが正しい。
世の中の女性を守るためにも汚装者をどんどん排除していくべきだぜ。
こういうのこそ“市民感覚”の裁判員裁判の対象にするべきだ。
もちろん全会一致を条件にするべきなのは言うまでもない。
女湯侵入：体型などから従業員見破る 女装の４８歳逮捕－－海老名／神奈川
2006.12.06 毎日新聞社
５日午後３時ごろ、海老名市柏ケ谷の入浴施設「ゆめみ処ここち湯海老名店」で、
女装して女湯に入っていた男を女性従業員が発見し、同店の支配人（４３）が１１０番した。
駆けつけた海老名署員が、建造物侵入容疑で男を現行犯逮捕した。
調べでは、男は自称座間市ひばりが丘１、無職、橋本慶太郎容疑者（４８）。
同日午後２時４５分ごろ、茶髪のロングヘアのカツラをかぶり、口紅をして、
キャミソールの下にブラジャーを身につけて女湯に侵入。
服を脱ぐと胸から下を隠すようにバスタオルを体に巻いてサウナに入り、
約１５分後に脱衣所に出てきたところ、体形などから女性従業員２人に男だと見破られた。
従業員らは「今までも数回来ていて、おかしいと思っていた」と話しており、
橋本容疑者は「自分は女性と思っている。のぞき目的ではない」と供述しているという。
2006.12.06 毎日新聞社
５日午後３時ごろ、海老名市柏ケ谷の入浴施設「ゆめみ処ここち湯海老名店」で、
女装して女湯に入っていた男を女性従業員が発見し、同店の支配人（４３）が１１０番した。
駆けつけた海老名署員が、建造物侵入容疑で男を現行犯逮捕した。
調べでは、男は自称座間市ひばりが丘１、無職、橋本慶太郎容疑者（４８）。
同日午後２時４５分ごろ、茶髪のロングヘアのカツラをかぶり、口紅をして、
キャミソールの下にブラジャーを身につけて女湯に侵入。
服を脱ぐと胸から下を隠すようにバスタオルを体に巻いてサウナに入り、
約１５分後に脱衣所に出てきたところ、体形などから女性従業員２人に男だと見破られた。
従業員らは「今までも数回来ていて、おかしいと思っていた」と話しており、
橋本容疑者は「自分は女性と思っている。のぞき目的ではない」と供述しているという。
570 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 17:50:41.92 ID:9+OP+1n8
晒しage
571 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 17:54:39.39 ID:9+OP+1n8
本日の基地外IDあぼーん推奨
ID:JGajO5fB
ID:Kbn/ME5L
ID:JGajO5fB
ID:Kbn/ME5L
572 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:36:14.51 ID:IoCuIGBv
朝から見てるけど、もうここで話し合う価値は見出せなくなったわ。
あいも変わらず「性癖」と言い張ってる人はいるし、理解しようって気持ちが全く見えません。
否定有りき全開で、それ以外一切受け付けませんって感じ丸出しじゃん。
あーそうですね、GIDなんてありません、全部性癖です！とでも言えば納得か？
馬鹿じゃね？
自分に都合のいい事だけ信じてこれからも生きていけよ。
あいも変わらず「性癖」と言い張ってる人はいるし、理解しようって気持ちが全く見えません。
否定有りき全開で、それ以外一切受け付けませんって感じ丸出しじゃん。
あーそうですね、GIDなんてありません、全部性癖です！とでも言えば納得か？
馬鹿じゃね？
自分に都合のいい事だけ信じてこれからも生きていけよ。
だからノンホルFtMは質問に答えろよ
なんでおまえはここにいるの？
持論を展開して人を不快にしたいだけ？
そんなことしても無意味だよ
蔑まれること覚悟でみんな治療してるんだから
腹決める男気がないんだからくるな
おまえは頭＝心＝体＝女→スレチ
なんでおまえはここにいるの？
持論を展開して人を不快にしたいだけ？
そんなことしても無意味だよ
蔑まれること覚悟でみんな治療してるんだから
腹決める男気がないんだからくるな
おまえは頭＝心＝体＝女→スレチ
574 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 18:41:33.58 ID:IoCuIGBv
もう一つ言ってやる。
GIDMTFが女の格好ばかりしてると思ったら大間違いだよ。
はっきり言って認識不足も甚だしい。
男として男の格好するのと、女として男の格好するのでは天と地ほどの精神的差がある。
オナニー？馬鹿か、そんなもんせんわ。
ホル食ってたら性欲も落ちるし、出したいという欲求は無い。
その代わり好きな男性に抱きしめられたいという欲求はある。
GIDMTFが女の格好ばかりしてると思ったら大間違いだよ。
はっきり言って認識不足も甚だしい。
男として男の格好するのと、女として男の格好するのでは天と地ほどの精神的差がある。
オナニー？馬鹿か、そんなもんせんわ。
ホル食ってたら性欲も落ちるし、出したいという欲求は無い。
その代わり好きな男性に抱きしめられたいという欲求はある。
よっぽど図星だったみたいで急に男口調の奴が増えだした。
やはり女装おっさんはＭＴＦじゃないしどんどん排除していく必要があるってことだな。
汚装は禁止。裁判員裁判の対象にして汚い女装を追放することが世の中のためだｗ
やはり女装おっさんはＭＴＦじゃないしどんどん排除していく必要があるってことだな。
汚装は禁止。裁判員裁判の対象にして汚い女装を追放することが世の中のためだｗ
576 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 19:36:18.19 ID:9ScR4qbd
今日、聞いたら、女子トイレ使っていいと言ってくれたよ。
君たちは、どうだい？
君たちは、どうだい？
トイレトイレと叫ぶけど
外でそんなにトイレに行くの？
大体誰に許可をもらいに行くの？
男子トイレに入って問題を起こさないのなら男子トイレに行けば
普通女子トイレに入って問題になるなんてＲＬＴ初期のノンホル時代位で
その間は自分の行動範囲を無闇に広げずに共用トイレのお店とか開拓しない？
外でそんなにトイレに行くの？
大体誰に許可をもらいに行くの？
男子トイレに入って問題を起こさないのなら男子トイレに行けば
普通女子トイレに入って問題になるなんてＲＬＴ初期のノンホル時代位で
その間は自分の行動範囲を無闇に広げずに共用トイレのお店とか開拓しない？
>>577の意見がまともな感覚だな。
「見た目が女性だから（ただし、本人の思い込み）男子トイレに入るとびっくりされてしまう」とか言ってるアホがいるけど
びっくりされても構わずそのまま立ち小便すれば誰一人文句言う奴いないだろｗ
どうしても恥ずかしい奴は個室に入ってドアの鍵閉めてすれば何の問題もない。
【香川】 「男性トイレでは怪しまれて通報されると思い、女性トイレに入った」 女装して女性トイレに入った「女装が趣味」の男を逮捕
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-204.html
女性を装って女性トイレに入ったとして、高松南署は2010年5月8日、高松市の無職の男（４８）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕し、発表した。
同署によると、男は女装が趣味で、８日午後９時１０分ごろ、化粧をしてカツラを付け、スカートをはくなどして、
同市のスーパー１階の女性トイレに侵入した疑いがある。直前に腹痛に襲われ、「男性トイレでは怪しまれて
通報されると思い、女性トイレに入った」と話しているという。来店客が気付き、スーパーを通じて通報した。
同署は「よく見れば明らかに男とわかる」という。
asahi.com:トイレ侵入容疑、女装の男を逮捕-マイタウン香川
「見た目が女性だから（ただし、本人の思い込み）男子トイレに入るとびっくりされてしまう」とか言ってるアホがいるけど
びっくりされても構わずそのまま立ち小便すれば誰一人文句言う奴いないだろｗ
どうしても恥ずかしい奴は個室に入ってドアの鍵閉めてすれば何の問題もない。
【香川】 「男性トイレでは怪しまれて通報されると思い、女性トイレに入った」 女装して女性トイレに入った「女装が趣味」の男を逮捕
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-204.html
女性を装って女性トイレに入ったとして、高松南署は2010年5月8日、高松市の無職の男（４８）を建造物侵入容疑で現行犯逮捕し、発表した。
同署によると、男は女装が趣味で、８日午後９時１０分ごろ、化粧をしてカツラを付け、スカートをはくなどして、
同市のスーパー１階の女性トイレに侵入した疑いがある。直前に腹痛に襲われ、「男性トイレでは怪しまれて
通報されると思い、女性トイレに入った」と話しているという。来店客が気付き、スーパーを通じて通報した。
同署は「よく見れば明らかに男とわかる」という。
asahi.com:トイレ侵入容疑、女装の男を逮捕-マイタウン香川
>>539 >>542
ありがとう
何から話せば良いやら判らず医師からの質問に淡々と答えて終わりました
そして医師は只管ノートパソコンに向っていたので心配でした
自分史を書いてメールで送るように言われて初診は終わりました
２回目は検査があるので診察料＋１万円掛かるらしいです
最近自分の心に反して顔が角度によって
男にしか見えなくなってきて苦痛です・・・前はまだマシだった・・・
髭は引っこ抜いて産毛状態の物は剃ってるんですが
それでも若干髭剃り跡が・・・
ありがとう
何から話せば良いやら判らず医師からの質問に淡々と答えて終わりました
そして医師は只管ノートパソコンに向っていたので心配でした
自分史を書いてメールで送るように言われて初診は終わりました
２回目は検査があるので診察料＋１万円掛かるらしいです
最近自分の心に反して顔が角度によって
男にしか見えなくなってきて苦痛です・・・前はまだマシだった・・・
髭は引っこ抜いて産毛状態の物は剃ってるんですが
それでも若干髭剃り跡が・・・
トイレをパスの判定としてなんか使っている雰囲気なんでしょうか。
初診なのに事務的なんだね。
精神科って患者との信頼関係を築くところからスタートすると思うんだが。
お金をドブに捨ててるようなもので嫌だな。
「面倒くせえからメール書いて送っとけ。次は１万以上払えよ。」
こんな感じだなｗ
精神科って患者との信頼関係を築くところからスタートすると思うんだが。
お金をドブに捨ててるようなもので嫌だな。
「面倒くせえからメール書いて送っとけ。次は１万以上払えよ。」
こんな感じだなｗ
判断なんて自分の親か子に聞けば一番早いぞ
家族は無遠慮だからすごく素直で参考になる反応をもらえる
家族は無遠慮だからすごく素直で参考になる反応をもらえる
>>575
汚い女装の基準は？
汚い女装の基準は？
589 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:32:31.15 ID:nAktOeQ7
>>575
やっぱり君は馬鹿だわｗ
ワザとらしく男っぽい書き方してる事にも気づかず、あまつさえそれに釣られる始末ｗ
所詮ね、自分に都合のいい事しか信用しようとしてないんだよ。
口調云々言ってるけど、内容については全く考察されてない事に思慮の無さを感じます。
もう帰っていいよ、君ｗ
やっぱり君は馬鹿だわｗ
ワザとらしく男っぽい書き方してる事にも気づかず、あまつさえそれに釣られる始末ｗ
所詮ね、自分に都合のいい事しか信用しようとしてないんだよ。
口調云々言ってるけど、内容については全く考察されてない事に思慮の無さを感じます。
もう帰っていいよ、君ｗ
てかFtMってパス楽なのにな
それを選ばないって、女丸出しの容姿なんだろうな
それを選ばないって、女丸出しの容姿なんだろうな
異常に容姿にこだわるあたり、
ノンホルの自称FtMはV系の勘違いちゃんだろうな
来年あたり男に後ろから突かれてアンアン言ってるだろ
なんちゃってFtMなんてそんなもん
ノンホルの自称FtMはV系の勘違いちゃんだろうな
来年あたり男に後ろから突かれてアンアン言ってるだろ
なんちゃってFtMなんてそんなもん
まぁ俺は存在自体を否定されたが
593 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:38:06.09 ID:nAktOeQ7
>>580
大丈夫、あたしなんて自分史書いて読み返したら、これで本当に女なのか！？って思ったくらいだしｗ
それでも某所の病院では半年でキチンとGIDの診断下りましたよ＾＾
面談7回のうち広範4回は雑談ｗ
どんな事を言われようが、凹まない、自分は自分、と心をしっかりと持っていけばこれから女としてやっていけるという自信に繋がりますよ＾＾
診断ではそういう部分も診断されますからね。
大丈夫、あたしなんて自分史書いて読み返したら、これで本当に女なのか！？って思ったくらいだしｗ
それでも某所の病院では半年でキチンとGIDの診断下りましたよ＾＾
面談7回のうち広範4回は雑談ｗ
どんな事を言われようが、凹まない、自分は自分、と心をしっかりと持っていけばこれから女としてやっていけるという自信に繋がりますよ＾＾
診断ではそういう部分も診断されますからね。
594 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:44:18.17 ID:nAktOeQ7
596 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:46:50.88 ID:S1yhlkqT
レベル３の時代から女子トイレの話題は再三出て来たけど、今回みたいな意見が出て来たのは初めてだな。
今までは、非パスが奥歯に物を挟んで言っているような、煮え切らない意見ばかりだった。
非パスは非パスゆえに、性格が歪んでいるのだと思っていた。
今回みたいに、もっと自分の意見を出せばいいのに。
今までは、非パスが奥歯に物を挟んで言っているような、煮え切らない意見ばかりだった。
非パスは非パスゆえに、性格が歪んでいるのだと思っていた。
今回みたいに、もっと自分の意見を出せばいいのに。
597 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:59:11.72 ID:nAktOeQ7
>>595
ほらほら、自分の都合のいい様ににか物事を見てない証拠ｗ
しかも、頭でっかちの脳みそ固まったオヤジ的思考ｗｗ
椿姫や、その他女性としてやってる人に対してもこの人はきっと同じ事を言うんだろうね。
釣られてる事に気づきなよ、見てる方が恥ずかしいよｗｗ
ほらほら、自分の都合のいい様ににか物事を見てない証拠ｗ
しかも、頭でっかちの脳みそ固まったオヤジ的思考ｗｗ
椿姫や、その他女性としてやってる人に対してもこの人はきっと同じ事を言うんだろうね。
釣られてる事に気づきなよ、見てる方が恥ずかしいよｗｗ
あと、おれはFtMだが
椿姫さんや佐藤さんなら
土下座してお付き合いをお願いしたい
それがおまえの中で変態に該当するなら、それでいい
椿姫さんや佐藤さんなら
土下座してお付き合いをお願いしたい
それがおまえの中で変態に該当するなら、それでいい
>>583
親にまともに聞いて貰えないので働き始めて無断で受けました
>>584
うん、ドブに捨てたような気分だった
>>586
男装はほぼ問題ないだろうねぇ・・・
流石にノンホルノンオペで顔が非パス化してる奴が女装して行くのは無理だ
>>587 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:10:57.56 ID:UMDcdOcN
あの・・・テレビの偏見で弟に殺されかけたんですけど・・・
>>593
ワードで５ページ書いて送れって渡された資料に書いてあるんですが・・・
ワードなんて持ってないorz
まだ大学に行ってた頃、大学のカウンセラーに相談に行ったんですが・・・
毎週ただの座談会になってしまいましたorz
>>594
そうなんですか？！
まぁ次も行くつもりですけど・・・口頭じゃ伝えにくい事でも自分史書くなら伝えられるはずだし！
親にまともに聞いて貰えないので働き始めて無断で受けました
>>584
うん、ドブに捨てたような気分だった
>>586
男装はほぼ問題ないだろうねぇ・・・
流石にノンホルノンオペで顔が非パス化してる奴が女装して行くのは無理だ
>>587 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 21:10:57.56 ID:UMDcdOcN
あの・・・テレビの偏見で弟に殺されかけたんですけど・・・
>>593
ワードで５ページ書いて送れって渡された資料に書いてあるんですが・・・
ワードなんて持ってないorz
まだ大学に行ってた頃、大学のカウンセラーに相談に行ったんですが・・・
毎週ただの座談会になってしまいましたorz
>>594
そうなんですか？！
まぁ次も行くつもりですけど・・・口頭じゃ伝えにくい事でも自分史書くなら伝えられるはずだし！
メモ帳に移して安価書いてたら>>587の所修正し忘れた；
自分史を書かせるのは自分を見つめ直すきっかけって意味もあるんじゃないのかな。
>>598
荒らしって自分の言いたい事だけ言って質問には答えないからｗｗ
荒らしって自分の言いたい事だけ言って質問には答えないからｗｗ
>>597
よぉ！汚装の横綱さん！
おっさん化したおまえの自己紹介にしか聞こえないんだが。
たしかにそんな顔してたら生きてるのも恥ずかしいだろうなｗ
>>599
ID:TD3QxU09は元ガリバー女か？和田ア○コと同じ173㎝だっけ？
それで女で生きるのが辛いやら男としてやり直したいとか同情するぜｗ
誰かと土下座して付き合いたいなんて惨めだなー。まー頑張れ。
よぉ！汚装の横綱さん！
おっさん化したおまえの自己紹介にしか聞こえないんだが。
たしかにそんな顔してたら生きてるのも恥ずかしいだろうなｗ
>>599
ID:TD3QxU09は元ガリバー女か？和田ア○コと同じ173㎝だっけ？
それで女で生きるのが辛いやら男としてやり直したいとか同情するぜｗ
誰かと土下座して付き合いたいなんて惨めだなー。まー頑張れ。
>>604
あたしの顔見たんか？
そりゃすごいなぁ、どこで見たんよ？
人の事あーだこーだ言う前に自分の顔、鏡に映してごらん＾＾
それとも全部妄想？
かわいそうに、いい病院紹介しようか？
きっと割れるから。
あたしの顔見たんか？
そりゃすごいなぁ、どこで見たんよ？
人の事あーだこーだ言う前に自分の顔、鏡に映してごらん＾＾
それとも全部妄想？
かわいそうに、いい病院紹介しようか？
きっと割れるから。
>>604
＞ID:TD3QxU09は元ガリバー女か？和田ア○コと同じ173㎝だっけ？
＞それで女で生きるのが辛いやら男としてやり直したいとか同情するぜｗ
＞誰かと土下座して付き合いたいなんて惨めだなー。まー頑張れ。
うん、このレスで確信した。
おまえはFtMでもなんでもない。
ここは当事者の場所だから、これからはおまえスルーする
できたらコテつけてよ、NGにするから。
ずっとずうずうしく居座って当事者に構ってもらうつもりなんだろ？
＞ID:TD3QxU09は元ガリバー女か？和田ア○コと同じ173㎝だっけ？
＞それで女で生きるのが辛いやら男としてやり直したいとか同情するぜｗ
＞誰かと土下座して付き合いたいなんて惨めだなー。まー頑張れ。
うん、このレスで確信した。
おまえはFtMでもなんでもない。
ここは当事者の場所だから、これからはおまえスルーする
できたらコテつけてよ、NGにするから。
ずっとずうずうしく居座って当事者に構ってもらうつもりなんだろ？
>>600
見た目女子でしか通らなくなれば親も認めるさ
見た目女子でしか通らなくなれば親も認めるさ
確信したのは「女で生きるのが辛いから」の部分な
女で生きられたらナンボ楽かと、ずっと悩んできたよ
どんなに女になろうと思ってもなれないのがGIDなんだよ
女じゃないんだから。非当事者には一生わからない感覚だ
女で生きられたらナンボ楽かと、ずっと悩んできたよ
どんなに女になろうと思ってもなれないのがGIDなんだよ
女じゃないんだから。非当事者には一生わからない感覚だ
というかフランスでも核施設死んだぞ
俺が女になろうとしたばかりに世界にひずみが生まれたか
ゆるせさすけ
俺が女になろうとしたばかりに世界にひずみが生まれたか
ゆるせさすけ
612 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/12(月) 22:48:26.58 ID:RUDG/tex
>>602
散々ネットの友人に説明する為に自分史モドキ書いて来たので
今更見つめ直せない＞＜；
>>609
そう思ってとりあえず診断書だけでも得ようとしてます
そういう病気なんだと思われれば弟も諦めるはず・・・
散々ネットの友人に説明する為に自分史モドキ書いて来たので
今更見つめ直せない＞＜；
>>609
そう思ってとりあえず診断書だけでも得ようとしてます
そういう病気なんだと思われれば弟も諦めるはず・・・
615 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/12(月) 23:06:26.87 ID:RUDG/tex
>>612
こんばんは、はじめまして。
病院によるかどうかとか、個人の資質かどうかとかは不明です・・
でも適当な病院ではなくGIDに精通してる有名な先生のところとだけ言っておきます。
付け加えて言うなら、元コアリ現在独身。しかも若くはない
こんばんは、はじめまして。
病院によるかどうかとか、個人の資質かどうかとかは不明です・・
でも適当な病院ではなくGIDに精通してる有名な先生のところとだけ言っておきます。
付け加えて言うなら、元コアリ現在独身。しかも若くはない
ID:JGajO5fBはコテつけろ永遠にスルーしてやるから。
つーか、他のやつらはスルーしろよ…おまいら食いつきすぎなんだよ。
あぼーんしてても、おまいらの書き込みで台無し。
スルー推奨って書いても相手するし、相手したやつも荒らしと同等だからな。
あぼーんだらけやわ。
つーか、他のやつらはスルーしろよ…おまいら食いつきすぎなんだよ。
あぼーんしてても、おまいらの書き込みで台無し。
スルー推奨って書いても相手するし、相手したやつも荒らしと同等だからな。
あぼーんだらけやわ。
618 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/12(月) 23:22:36.36 ID:RUDG/tex
>>616
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
>>616
俺のこと文句つけてるのがどんなおっさんかと思えば
＞元コアリ現在独身。しかも若くはない
大爆笑させてもらいましたｗｗｗｗｗ
いろいろ突っ込みどころ満載だけど
元って何だよ？殺したの？捨てたの？
養育費も払わずに家を飛び出して女装して心は女だとか抜かしてるの？
まさか若くはないってもう老人なの？ｗ
俺のこと文句つけてるのがどんなおっさんかと思えば
＞元コアリ現在独身。しかも若くはない
大爆笑させてもらいましたｗｗｗｗｗ
いろいろ突っ込みどころ満載だけど
元って何だよ？殺したの？捨てたの？
養育費も払わずに家を飛び出して女装して心は女だとか抜かしてるの？
まさか若くはないってもう老人なの？ｗ
相手するのやめよ。精神的にこいつやっぱりおかしいわ。
ID:JGajO5fB
は自分に都合のいいことしか見ないようだからね。
以後どんな内容でもID:JGajO5fBは徹底無視します。
ID:JGajO5fB
は自分に都合のいいことしか見ないようだからね。
以後どんな内容でもID:JGajO5fBは徹底無視します。
622 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/12(月) 23:43:31.67 ID:RUDG/tex
間接ですが、不快な思いをさせてしまって、申し訳なかったです。
>>620
だな。非当事者がGID叩いて悦に入るなんて
異常な精神状態なんだろう。同情すべき人間だ
勝手に割り当てられた体の性別で生きることに
限界を感じてる当事者が見たら○殺しかねない悪意ある書き込みしてさ
トランスすることで憑き物が落ちたように楽になる人間もいるのに
ネットとはいえ、他人の人生に悪態つくような人間を育てたこいつの親がむかつく
だな。非当事者がGID叩いて悦に入るなんて
異常な精神状態なんだろう。同情すべき人間だ
勝手に割り当てられた体の性別で生きることに
限界を感じてる当事者が見たら○殺しかねない悪意ある書き込みしてさ
トランスすることで憑き物が落ちたように楽になる人間もいるのに
ネットとはいえ、他人の人生に悪態つくような人間を育てたこいつの親がむかつく
なんかあぼーんだらけ
625 ：マジレスさん：2011/09/12(月) 23:57:28.22 ID:JE3ejCq+
心も体も男で23なんだけど生まれつき男であることに不快感を持っていて
日常生活に支障をきたす程重症ではないけど常にその悩みが頭にあるから
自分の行き着くべき落としどころ？が見えなくてどうすべきかわからない
仮に手術をしても勿論本物の女性の心と身体なんて一生手に入らないから
性転換は一切考えてないけど、だからといって嫌悪感は消えてはくれない
表立っては誰にも言わないけど昔から可愛いものがとにかく大好きなんだ
日常生活に支障をきたす程重症ではないけど常にその悩みが頭にあるから
自分の行き着くべき落としどころ？が見えなくてどうすべきかわからない
仮に手術をしても勿論本物の女性の心と身体なんて一生手に入らないから
性転換は一切考えてないけど、だからといって嫌悪感は消えてはくれない
表立っては誰にも言わないけど昔から可愛いものがとにかく大好きなんだ
>>619
どんだけ暇人なのよ
どんだけ暇人なのよ
627 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:02:07.39 ID:yAemcs3z
男だけどスカートのツルツルした裏地好きなので
628 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/13(火) 00:04:05.15 ID:u8+F/NMs
>>625
男であることの不快感を持ってる人は、たぶんGIDの外側にまで、かなり広がってると思う。
なにかを考えるとき、ゴールから逆算するといいみたいよ
最終目標はどこなのか？そのためにどうすべきか。
男であることの不快感を持ってる人は、たぶんGIDの外側にまで、かなり広がってると思う。
なにかを考えるとき、ゴールから逆算するといいみたいよ
最終目標はどこなのか？そのためにどうすべきか。
ダイレ始めると何故か地震が起こる orz
630 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/13(火) 00:37:42.69 ID:u8+F/NMs
まあ、とりあえず、佐藤かよちゃん大人気？なことはわかった。
ほかにいくらでも女性タレントがいるのに、なんでなんだろうと、ちょっと考えてみると
もちろん、キレイかわいい、そのための努力してるだろうなってことも大きいと思うけど
NGのFｔMのひとなんかは、両性具有的な側面、自分自身が女性の体のまま、そうなりたいのだというような
欲求があるんじゃないかなというような、気もしないでもない。
どうなんだろうね。とか聞かないけど。
さっきの続きだけど
落としどころが見えない人にゴールから逆算とか言ってもムチャだったかもしれない。
人生という全体で見たら、自分ひとりでずっとということもあるだろうけど
結局は、だれかしらのパートナーはいたほうがいいと思うし
そのときに、そのパートナーになる人が、どんな人がいいのかな とかね
>>625さん境遇に理解のある女性がいい場合もあるだろうし、そこは個人の中だけに答えがあるとおもうから。
ほかにいくらでも女性タレントがいるのに、なんでなんだろうと、ちょっと考えてみると
もちろん、キレイかわいい、そのための努力してるだろうなってことも大きいと思うけど
NGのFｔMのひとなんかは、両性具有的な側面、自分自身が女性の体のまま、そうなりたいのだというような
欲求があるんじゃないかなというような、気もしないでもない。
どうなんだろうね。とか聞かないけど。
さっきの続きだけど
落としどころが見えない人にゴールから逆算とか言ってもムチャだったかもしれない。
人生という全体で見たら、自分ひとりでずっとということもあるだろうけど
結局は、だれかしらのパートナーはいたほうがいいと思うし
そのときに、そのパートナーになる人が、どんな人がいいのかな とかね
>>625さん境遇に理解のある女性がいい場合もあるだろうし、そこは個人の中だけに答えがあるとおもうから。
631 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 00:41:15.41 ID:IwcQNU+G
薄々GIDではないかと思ってたんだけど、いよいよ男性更年期症状が酷くなってきたので泌尿器科血液検査してきた。結果はまだ。
埋められない肉体への嫌悪感も伝えたら案外理解のある先生だった。精神科の先生より理解あるのはクラインフェルターとかもみてるからかな？
他にもRLSも併発してる。
精神科ではストレスからくる鬱病の一点張りで薬漬けにされそうだったからとりあえず一歩前進
いったいおれどうなるの？
男性ホルモン下がってたとして男性ホルモン補充に耐えられるのか疑問。
下がってなかったらそれはそれで微妙。
埋められない肉体への嫌悪感も伝えたら案外理解のある先生だった。精神科の先生より理解あるのはクラインフェルターとかもみてるからかな？
他にもRLSも併発してる。
精神科ではストレスからくる鬱病の一点張りで薬漬けにされそうだったからとりあえず一歩前進
いったいおれどうなるの？
男性ホルモン下がってたとして男性ホルモン補充に耐えられるのか疑問。
下がってなかったらそれはそれで微妙。
>>620
自分に都合のいいことしてか見てないのはおまえ（ID:nAktOeQ7）だよｗ
＞元コアリ現在独身。しかも若くはない
これ何だよ？ｗ自分が親父（オヤジ）だったんだねー！
おまえさ自分の呼び方「あたし」って言うの気持ち悪いよ？
お父さんなんだからしっかりしろよ。
子供を作っといて捨てて養育費は払わずに逃げ回ってるんだ？
それなのにちゃっかりホルモン注射するお金はあるってどういうことですかー？ｗ
子供を捨てるのになんで作ったの？単にやりたかったんだろ？
今頃、お前にそっくりな息子達は泣いてるぞ。
おまえのせいで貧乏生活してるってよ。マジクズ野郎だなー。
自分に都合のいいことしてか見てないのはおまえ（ID:nAktOeQ7）だよｗ
＞元コアリ現在独身。しかも若くはない
これ何だよ？ｗ自分が親父（オヤジ）だったんだねー！
おまえさ自分の呼び方「あたし」って言うの気持ち悪いよ？
お父さんなんだからしっかりしろよ。
子供を作っといて捨てて養育費は払わずに逃げ回ってるんだ？
それなのにちゃっかりホルモン注射するお金はあるってどういうことですかー？ｗ
子供を捨てるのになんで作ったの？単にやりたかったんだろ？
今頃、お前にそっくりな息子達は泣いてるぞ。
おまえのせいで貧乏生活してるってよ。マジクズ野郎だなー。
私はMtFだけど、椿姫OK、かよNGだけどね…
佐藤かよさんにはとてつもなく男を感じる。あのゴツさが自分を見ているようで嫌ｗ
椿姫さんははっきりいって羨ましい。椿姫さんのご家庭訪問みたいな番組があって、それを見て一気に好きになったお
佐藤かよさんにはとてつもなく男を感じる。あのゴツさが自分を見ているようで嫌ｗ
椿姫さんははっきりいって羨ましい。椿姫さんのご家庭訪問みたいな番組があって、それを見て一気に好きになったお
コアリはバツになっても婚姻継続でも叩かれるんですね
一人称から他人にこだわられないとダメなんですね
しんどい人達ですね
一人称から他人にこだわられないとダメなんですね
しんどい人達ですね
けど養育費はちゃんと払わないとダメだよｷﾘｯ
636 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 01:37:56.26 ID:oHSNWGs/
637 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 03:36:07.66 ID:PvrHyWyC
>>532
自分がまさしくそれ。
玉取ったら女装は面倒臭くてしたくなくなった。
性欲も皆無になった。
あれだけいつもアナルに入れて欲しかった気持ちはどこへやら。
前立腺も感じなくなりただただ後悔してる。
所詮前立腺を満たすための女装だったのか。。
自分がまさしくそれ。
玉取ったら女装は面倒臭くてしたくなくなった。
性欲も皆無になった。
あれだけいつもアナルに入れて欲しかった気持ちはどこへやら。
前立腺も感じなくなりただただ後悔してる。
所詮前立腺を満たすための女装だったのか。。
人間何が幸せかわからんからな
だが君はチャンスを手に入れた
ほかの圧倒的多数の人間が手に入れ得ぬもの
性欲のない若年期だ
やらなかった後悔よりやっちゃった後悔
後戻りできない失敗をするくらい無駄に勢いよく生きてる君は成功してもしなくても常に何かを得るのだから自信持って生きれ
だが君はチャンスを手に入れた
ほかの圧倒的多数の人間が手に入れ得ぬもの
性欲のない若年期だ
やらなかった後悔よりやっちゃった後悔
後戻りできない失敗をするくらい無駄に勢いよく生きてる君は成功してもしなくても常に何かを得るのだから自信持って生きれ
泣ける慰めをありがとう。いい人だな。
男の場合、女装したくなるのは前立腺オナニーだと思う。
女装オナニーとか女装で検索するとたくさん出てくる。同じ人は数多いるよ。
性転換して膣作っても快感のために前立腺は皆残すもんな。
前立腺のある女なんていないってｗどんな女だよと我ながら思う。
男の場合、女装したくなるのは前立腺オナニーだと思う。
女装オナニーとか女装で検索するとたくさん出てくる。同じ人は数多いるよ。
性転換して膣作っても快感のために前立腺は皆残すもんな。
前立腺のある女なんていないってｗどんな女だよと我ながら思う。
640 ：625：2011/09/13(火) 04:41:11.42 ID:xj9BHP2n
>>628
目指すべき"目標"がわからないからこそ身動きが取れなくなってしまった
自分自身が男である事が嫌だからその反動？で女の子への憧れが凄まじく
女の子を見かける度に｢何でこんなに可愛いんだよ！｣って猛烈に憧れて
でも同時に悔しさで｢ｸｿｯ!ｸｿｯ!｣ってやりきれない気持ちでいっぱいになる
身体も勿論だけど髪型から服や小物に至るまで全てが可愛いものずくしで
可愛いものに目がない自分としてはもう発狂しそうなくらい破壊力がある
もちろん見た目が残念な人もたくさんいるけど、性別が女性である以上は
当然それらを身に付けることを社会的に許されているわけだから、結局は
羨む対象であることに変わりはないしさ
目指すべき"目標"がわからないからこそ身動きが取れなくなってしまった
自分自身が男である事が嫌だからその反動？で女の子への憧れが凄まじく
女の子を見かける度に｢何でこんなに可愛いんだよ！｣って猛烈に憧れて
でも同時に悔しさで｢ｸｿｯ!ｸｿｯ!｣ってやりきれない気持ちでいっぱいになる
身体も勿論だけど髪型から服や小物に至るまで全てが可愛いものずくしで
可愛いものに目がない自分としてはもう発狂しそうなくらい破壊力がある
もちろん見た目が残念な人もたくさんいるけど、性別が女性である以上は
当然それらを身に付けることを社会的に許されているわけだから、結局は
羨む対象であることに変わりはないしさ
>>640
人間はその感情を何千年にも渡って恋と呼んできた。
人間はその感情を何千年にも渡って恋と呼んできた。
異性としての女性に恋するか自分に恋するか
自分理想の女性を投影して婚約して
実は自分の錯覚で彼女を愛しているのではなく
彼女の中の自分に恋していた、なんてね
今は同性としての親友だけど本物の女性にはかなわない
自分理想の女性を投影して婚約して
実は自分の錯覚で彼女を愛しているのではなく
彼女の中の自分に恋していた、なんてね
今は同性としての親友だけど本物の女性にはかなわない
643 ：625：2011/09/13(火) 09:51:35.96 ID:xj9BHP2n
>>641
それは女の子って存在自体に届かぬ恋をしてるって事になるんだろうか？
何度も書いたように女の子に対する自分の感情はあくまでも"憧れ"だから
可愛い女の子に側にいて欲しいって事ではなく、自分自身がそういう姿に
なりたい(なりたかった)っていう気持ちだけ
ちなみにこれまで誰かに恋愛感情を抱いたことはないし今後もないと思う
背が小さいのをいいことにレディースのお店に入っては毎回店員さんに
｢メンズだと合うサイズがなくっていつも困ってしまうんです｣と言って
あたりさわりのない服を触りつつ可愛い服に囲まれる時間が一番幸せかも
普段身に付ける服はほぼ全てウィメンズのデザインのレディースものだし
サイズがないってのは本当だから服の無さに困ってるのも本当なんだけど
それは女の子って存在自体に届かぬ恋をしてるって事になるんだろうか？
何度も書いたように女の子に対する自分の感情はあくまでも"憧れ"だから
可愛い女の子に側にいて欲しいって事ではなく、自分自身がそういう姿に
なりたい(なりたかった)っていう気持ちだけ
ちなみにこれまで誰かに恋愛感情を抱いたことはないし今後もないと思う
背が小さいのをいいことにレディースのお店に入っては毎回店員さんに
｢メンズだと合うサイズがなくっていつも困ってしまうんです｣と言って
あたりさわりのない服を触りつつ可愛い服に囲まれる時間が一番幸せかも
普段身に付ける服はほぼ全てウィメンズのデザインのレディースものだし
サイズがないってのは本当だから服の無さに困ってるのも本当なんだけど
>>643
ちなみに背は何センチなの？
ちなみに背は何センチなの？
最近の服はメンズも小さ目デザインだからきれる服の無いオレってば・・・
ちょっとﾀﾋってくるわorz
ちょっとﾀﾋってくるわorz
646 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 10:30:31.62 ID:xj9BHP2n
>>644
157のはず。中学の頃から1cmも伸びてないよ
小さくて可愛らしい女の子が特に好きだから
背の小ささは自分でも気に入ってるんだけど
やっぱり女の人よりかは肩幅があるのが悩み
ガリでも脚だけは全然細くなってくれないし
157のはず。中学の頃から1cmも伸びてないよ
小さくて可愛らしい女の子が特に好きだから
背の小ささは自分でも気に入ってるんだけど
やっぱり女の人よりかは肩幅があるのが悩み
ガリでも脚だけは全然細くなってくれないし
647 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 10:36:24.20 ID:jTcePVhq
若い世代骨格が小さいからね。 おっさん世代の頭ってでかすぎだよね
頭の話してないのに・・・orz
>>646
なるほど。上のほうに出てきた元ガリバー女さんと逆か。
157㎝の女と比べるといろいろ差があるから辛そうだな。
なんでこの背なのに男なんだろうってなりそう。
でも、おまえより小さい女はいくらでもいるから彼女できたら変わるかもな？
チビＦＴＭ連中よりは男として生きやすいだろうから頑張れｗ
なるほど。上のほうに出てきた元ガリバー女さんと逆か。
157㎝の女と比べるといろいろ差があるから辛そうだな。
なんでこの背なのに男なんだろうってなりそう。
でも、おまえより小さい女はいくらでもいるから彼女できたら変わるかもな？
チビＦＴＭ連中よりは男として生きやすいだろうから頑張れｗ
>>646
足は交通事故とかで入院ベッド生活をすれば細くなるけどね
その身長だと、少しポッチャリ系の方が誤魔化しやすいよ
筋肉を落として脂肪のプニプニする
細くて小さくて華奢とは対極のポッチャリ可愛い系になるのと
明るく振る舞わないと根暗の性格ブスに見られるけどな
それとヒールを履く事である程度誤魔化せる部分も有る
普通にヒールが履けるアドバンテージは大きいと言ってみる
足は交通事故とかで入院ベッド生活をすれば細くなるけどね
その身長だと、少しポッチャリ系の方が誤魔化しやすいよ
筋肉を落として脂肪のプニプニする
細くて小さくて華奢とは対極のポッチャリ可愛い系になるのと
明るく振る舞わないと根暗の性格ブスに見られるけどな
それとヒールを履く事である程度誤魔化せる部分も有る
普通にヒールが履けるアドバンテージは大きいと言ってみる
651 ：625：2011/09/13(火) 11:16:09.05 ID:xj9BHP2n
フリフリのお洋服からお着物まで大好きだけど女の子が来てこその物だし
買いはしないけど、出来る事なら女性用のトルソーも用意して服を着せて
部屋に飾ってずっと眺めていたい
可愛い物や人を見ると雷のような衝撃が走って胸がキュンキュンしちゃう
女の子が｢これ可愛い!!｣って言う時の気持ちはまさにこんなじゃないかな
男でありながら思考が段々女性化してる気がしないでもない
買いはしないけど、出来る事なら女性用のトルソーも用意して服を着せて
部屋に飾ってずっと眺めていたい
可愛い物や人を見ると雷のような衝撃が走って胸がキュンキュンしちゃう
女の子が｢これ可愛い!!｣って言う時の気持ちはまさにこんなじゃないかな
男でありながら思考が段々女性化してる気がしないでもない
652 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 11:27:43.00 ID:A508A7O8
身長１５７だから、ふむふむと感心して読んでいるけれども、
身長１７５だったら、ただの馬鹿野郎。
身長１７５だったら、ただの馬鹿野郎。
MtFだが180cmある自分は
レディース物の服なんて着たら
普通に変質者
良くて南キャンのしずちゃんだよ
せめて大林素子みたいにはなりたいんだが
なかなか…
レディース物の服なんて着たら
普通に変質者
良くて南キャンのしずちゃんだよ
せめて大林素子みたいにはなりたいんだが
なかなか…
654 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 12:29:16.09 ID:xj9BHP2n
>>649
少女漫画を読んでるせいか恋愛に変な夢をみてるところは確実にあるけど
あくまでも第三者から見て他人の恋愛を｢良いよね｣っていう程度なだけ
男だから否応なしに性欲は涌いてきても恋愛感情は誰に対しても抱かない
純粋な憧れだけでなく時として勝手に沸き上がる男としての性欲の存在が
男への嫌悪感の拡大に拍車をかけてるのは確実(男の自慰なんて醜いだけ)
むしろ女の人の言う｢男が可愛く見える｣っていうのがわかるときはある
ただしそう思うのはあくまで自分の中にある女性の心の声みたいなもので
これは男としての感情ではないと断言できる
男として"愛する"より女として"愛されたい"っていう欲求の方がはるかに
大きいんだわ
少女漫画を読んでるせいか恋愛に変な夢をみてるところは確実にあるけど
あくまでも第三者から見て他人の恋愛を｢良いよね｣っていう程度なだけ
男だから否応なしに性欲は涌いてきても恋愛感情は誰に対しても抱かない
純粋な憧れだけでなく時として勝手に沸き上がる男としての性欲の存在が
男への嫌悪感の拡大に拍車をかけてるのは確実(男の自慰なんて醜いだけ)
むしろ女の人の言う｢男が可愛く見える｣っていうのがわかるときはある
ただしそう思うのはあくまで自分の中にある女性の心の声みたいなもので
これは男としての感情ではないと断言できる
男として"愛する"より女として"愛されたい"っていう欲求の方がはるかに
大きいんだわ
655 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/13(火) 12:30:42.24 ID:u8+F/NMs
>>651
かわいいも、女性にしても男性よりはゆるいだろうけど、年齢の限界があって、どんどんムリになっていく
基本的には若いときだけの話だよね
で、子供とか孫にそれは引き継がれていくのが、流れ
できるなら、そういうほうが、まっとうだったかなと自分はおもう。
かわいい服よりもかわいいのは、かわいい服を着たこどもだったりするんじゃないかと
若いころは、自分ひとりで全部を実現したりしたいものなんだけどね。
彼氏、彼女ができれば、それで人間的に学ぶことは多いだろうし
ともかく、自分ひとりでどうにかというのは、いつか限界が来るので
若いうちから、そっちの路線は、おすすめできない感じ
年をとってから、気づいても、遅しという感になりがちかもしれない。
ぎゃくに今はまだ、何もしなくても、かわいい格好も、ある程度許されるだろうから
出来る範囲で好きなだけ楽しんでみるのもよいかと
カワイイ に自分が負けてる とか思わなければ可能だよね（自分に置き換えるとムリムリなのがツライ＾＾）
そういうことを、受け入れられてくれるような場所とか人とか、探せたらいいだろうけど
まあ、どこにいるのか、身におかれた環境もあるのでよくわからないですが。
かわいいも、女性にしても男性よりはゆるいだろうけど、年齢の限界があって、どんどんムリになっていく
基本的には若いときだけの話だよね
で、子供とか孫にそれは引き継がれていくのが、流れ
できるなら、そういうほうが、まっとうだったかなと自分はおもう。
かわいい服よりもかわいいのは、かわいい服を着たこどもだったりするんじゃないかと
若いころは、自分ひとりで全部を実現したりしたいものなんだけどね。
彼氏、彼女ができれば、それで人間的に学ぶことは多いだろうし
ともかく、自分ひとりでどうにかというのは、いつか限界が来るので
若いうちから、そっちの路線は、おすすめできない感じ
年をとってから、気づいても、遅しという感になりがちかもしれない。
ぎゃくに今はまだ、何もしなくても、かわいい格好も、ある程度許されるだろうから
出来る範囲で好きなだけ楽しんでみるのもよいかと
カワイイ に自分が負けてる とか思わなければ可能だよね（自分に置き換えるとムリムリなのがツライ＾＾）
そういうことを、受け入れられてくれるような場所とか人とか、探せたらいいだろうけど
まあ、どこにいるのか、身におかれた環境もあるのでよくわからないですが。
>>643
人間には憧れる対象と同化したい願望というのがあってだな
普通は相手が異性なら恋愛に昇華すると思う
で、女の可愛い物好きと男が女好きなのはコインの裏表だよ
まぁしかし恋愛感情を持ったことがないというのは俺と一緒だからあえて言うが、不健全だなぁw
父親が家庭に実質不在だったとか子育てに不参加というパターンはMTFに多い家庭環境なんだけど、多分ここにいる人にも多いかな
人間には憧れる対象と同化したい願望というのがあってだな
普通は相手が異性なら恋愛に昇華すると思う
で、女の可愛い物好きと男が女好きなのはコインの裏表だよ
まぁしかし恋愛感情を持ったことがないというのは俺と一緒だからあえて言うが、不健全だなぁw
父親が家庭に実質不在だったとか子育てに不参加というパターンはMTFに多い家庭環境なんだけど、多分ここにいる人にも多いかな
657 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 13:24:22.86 ID:oU0g71wk
ＦＴＭは、ホルモンなしだと、なかなかパスしないが、ホルモンによって、ほとんどの者がパスしやすくなる。
非パスで男子トイレに入っても、問題にはならない。
ＭＴＦが、ホルモンなしでもある程度パスする者がいる一方、ホルモンをして、手術まで済ませても、パスしない者が多いのと対照的。
近頃はかなり事情が違って来たが、女子トイレに入って見つかったら、新聞沙汰を覚悟する事にもになる。
非パスで男子トイレに入っても、問題にはならない。
ＭＴＦが、ホルモンなしでもある程度パスする者がいる一方、ホルモンをして、手術まで済ませても、パスしない者が多いのと対照的。
近頃はかなり事情が違って来たが、女子トイレに入って見つかったら、新聞沙汰を覚悟する事にもになる。
恋愛感情持った事が無いなんて私には想像できないよ
恋をしていない時の自分なんてパワーゼロだし
そもそも恋愛しないままでいったいどうやって大人になるの？
恋をしていない時の自分なんてパワーゼロだし
そもそも恋愛しないままでいったいどうやって大人になるの？
いやいやw大人ってのは恋愛できるから大人ってわけじゃないだろう？
逆に恋愛感情自体が想像できんなぁ
ま、その分観察者として正確に理屈はわかるかな
逆に恋愛感情自体が想像できんなぁ
ま、その分観察者として正確に理屈はわかるかな
ご冗談を！
理屈で恋がわかるなんてロボットか？
理屈で恋がわかるなんてロボットか？
661 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/13(火) 13:57:53.32 ID:u8+F/NMs
恋愛感情ない、人を好きにならないとかは、最近は
若年層の価値観として、わりとひろがってたりするじゃない
あくまで、テレビでみたネタだけどね。
若年層の価値観として、わりとひろがってたりするじゃない
あくまで、テレビでみたネタだけどね。
>>660
恋だけじゃなく、人間の情動やら心の動きには仕組みがあるよ
その根本さえつかめば恋だけじゃなく人間のすべてがわかる
>>662
俺に言わせりゃ、そんな貴重な経験しておきながら本質を何一つ理解も認識もしてない人はかなり多いかな、と
そういう人に比べれば俺の方が大人かも、って思うのは奢りだろうかw
恋愛はしたことないけど恋愛の話にもついていけるし、特に問題感じたことないんよね
子供のときからそういう違いは観察で補ってきたし、多分一般的な人と精神の運用の仕方が違うんだと思う
成長が非対称非均等なんだわ
まぁでも子供を持つことを拒否したのは俺の中の子供な部分だろうから、大人になれないってのは当たってるのかもねw
恋だけじゃなく、人間の情動やら心の動きには仕組みがあるよ
その根本さえつかめば恋だけじゃなく人間のすべてがわかる
>>662
俺に言わせりゃ、そんな貴重な経験しておきながら本質を何一つ理解も認識もしてない人はかなり多いかな、と
そういう人に比べれば俺の方が大人かも、って思うのは奢りだろうかw
恋愛はしたことないけど恋愛の話にもついていけるし、特に問題感じたことないんよね
子供のときからそういう違いは観察で補ってきたし、多分一般的な人と精神の運用の仕方が違うんだと思う
成長が非対称非均等なんだわ
まぁでも子供を持つことを拒否したのは俺の中の子供な部分だろうから、大人になれないってのは当たってるのかもねw
あ、でも異常なのはわかってるよ
だから不健全だな、と
スレ違いだしこれくらいで許してw
だから不健全だな、と
スレ違いだしこれくらいで許してw
たとえ恋愛にどんな優れた効果があったとしても
誰かの事を好きになったり意識したり、もしくは
誰かから好かれたり意識されたりしないことには
なにも始まらないからねぇ
誰に対してもそういう感情が起こらないんだから
仕方がない
無くてもなにも困らないから一向に構わないけど
誰かの事を好きになったり意識したり、もしくは
誰かから好かれたり意識されたりしないことには
なにも始まらないからねぇ
誰に対してもそういう感情が起こらないんだから
仕方がない
無くてもなにも困らないから一向に構わないけど
恋愛は人間関係を学ぶ上で/築く上で重要だよ。
家族は多少ギクシャクしても許すし、友達はライバルでもあるから
あまり言えない忠告できない部分も出てくる。
その点恋愛は他人の身内だから容赦ない。
法的にも離婚経験がある人は裁判などでは他人と上手くやっていけない
人、という印象を与えるNo1要素となるらしいしね。
家族は多少ギクシャクしても許すし、友達はライバルでもあるから
あまり言えない忠告できない部分も出てくる。
その点恋愛は他人の身内だから容赦ない。
法的にも離婚経験がある人は裁判などでは他人と上手くやっていけない
人、という印象を与えるNo1要素となるらしいしね。
恋愛は人間関係を学ぶ、築くスキルを学ぶ上で重要な経験。
家族は多少不満があっても身内だからと許す。
友達は仲間であると同時にライバルでもあるから何かあって
も忠告できない場合も多く所詮他人。
その点恋人は他人の身内みたいなものだから喧嘩になったら
容赦ない。
法的にも離婚経験がある人は、何かの裁判などでは他人と上手くやっていけない人、という印象を与えるNO1の要素となるらしいね。
家族は多少不満があっても身内だからと許す。
友達は仲間であると同時にライバルでもあるから何かあって
も忠告できない場合も多く所詮他人。
その点恋人は他人の身内みたいなものだから喧嘩になったら
容赦ない。
法的にも離婚経験がある人は、何かの裁判などでは他人と上手くやっていけない人、という印象を与えるNO1の要素となるらしいね。
あぁ、セフレと恋人は違うから。
セックスは最初は重大イベントだけど関係が長く続けば続くほど
潤滑油程度の意味合いしかなくなる。自分の親見ればそうじゃん？
GIDの文脈で言うと子供ありの当事者は何かと批判の対象となっている
けど、この辺の話がわかるのは子有りの当事者かと。
セックスは最初は重大イベントだけど関係が長く続けば続くほど
潤滑油程度の意味合いしかなくなる。自分の親見ればそうじゃん？
GIDの文脈で言うと子供ありの当事者は何かと批判の対象となっている
けど、この辺の話がわかるのは子有りの当事者かと。
>>663
おいおい、恋愛したこともない不細工が脳内恋愛話かｗ
>>668
セックス＝結婚って価値観、おまえは戦前のおばあちゃんかよｗ
おまえらは容姿がひどすぎるせいで付き合うってことが飛んでもなくﾊｰﾄﾞﾙ高いことだと思ってる。
想像に想像が膨らんで毎日いやらしいこと考えてる中二病と同じだろｗ
おいおい、恋愛したこともない不細工が脳内恋愛話かｗ
>>668
セックス＝結婚って価値観、おまえは戦前のおばあちゃんかよｗ
おまえらは容姿がひどすぎるせいで付き合うってことが飛んでもなくﾊｰﾄﾞﾙ高いことだと思ってる。
想像に想像が膨らんで毎日いやらしいこと考えてる中二病と同じだろｗ
ある程度の年齢になれば自然と結婚に繋がる恋愛が求められるし
ハードル高いのは当たり前
恋愛はまだいいけど、結婚からその先まで
一般的な人生と違って与えられない事が山ほどあるしね
ハードル高いのは当たり前
恋愛はまだいいけど、結婚からその先まで
一般的な人生と違って与えられない事が山ほどあるしね
>>608
そうだね。
ひょっとすると、この自称FtMは、以前Lv3の住民だった例のi-modeか？
主張点が酷似している。
そうだな。（笑）
少なくとも、>>495
の10代後半ってことはないだろ（笑）
【lv3のi-modeのプロフィール】
物書きだけど、それでは生計が立たない。
不動産収入があって、それで食いつないでいる。
「MtFやGIDなどこの世になく、全て変態の所業だ！！」と主張するキャラ。
高齢♂。
（9/12付け）[ID:JGajO5fB]がそのi-modeだとすると、生物学的性別が♀というのも
嘘だろうね。（笑）
（今日付け）[ID:jAOeBQzI]
そうだね。
ひょっとすると、この自称FtMは、以前Lv3の住民だった例のi-modeか？
主張点が酷似している。
そうだな。（笑）
少なくとも、>>495
の10代後半ってことはないだろ（笑）
【lv3のi-modeのプロフィール】
物書きだけど、それでは生計が立たない。
不動産収入があって、それで食いつないでいる。
「MtFやGIDなどこの世になく、全て変態の所業だ！！」と主張するキャラ。
高齢♂。
（9/12付け）[ID:JGajO5fB]がそのi-modeだとすると、生物学的性別が♀というのも
嘘だろうね。（笑）
（今日付け）[ID:jAOeBQzI]
脳内恋愛の173㎝の元ガリバー女って言い過ぎだよ。可哀想！
自分の知ってる女性で170㎝以上はいないけど（笑）
自分の知ってる女性で170㎝以上はいないけど（笑）
lv3 無くなってからアレだな
以前は棲み分けが出来ていたのに
以前は棲み分けが出来ていたのに
675 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 18:55:05.95 ID:IwcQNU+G
みんな結構理屈っぽいよね。
気持ちが自由になれる、それだけで良いんじゃない？
気持ちが自由になれる、それだけで良いんじゃない？
感情論に感情で返しとも仕方無いからね
理屈っぽいと言うか、古い人だから医者や行政と丁々発止してきたし
もう飽きてるけど、まぁ性格だな仕事も理工系だったし
>気持ちが自由になれる、それだけで良いんじゃない？
なれると良いね、実際は自殺する人とか色々だから
完走して永久就職までたどり着いたのは知り合いで二人だけ
理屈っぽいと言うか、古い人だから医者や行政と丁々発止してきたし
もう飽きてるけど、まぁ性格だな仕事も理工系だったし
>気持ちが自由になれる、それだけで良いんじゃない？
なれると良いね、実際は自殺する人とか色々だから
完走して永久就職までたどり着いたのは知り合いで二人だけ
678 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/13(火) 19:26:08.37 ID:+z3s1BHh
>>672
余り燃料を投下することは言わないほうがいいかもだけど、
やっぱアレがFtM･･･ってねぇ。
しかしLv3ってアレな掲示板だったんですね～
見たこと無いけど、つぶれる前にROMっておきたかったｗ
>>665
私はホル入れてからそんな感じ。
私にとって人を好きになるってのは、実はやりたいにオブラートかかってただけなんだなぁ･･･
と気がつき少し悲しくなったｗｗ
>>676
男性性を除く過程でそんな心の闇が見つかるとは！
ってどうなんでしょうねぇ･･･
余り燃料を投下することは言わないほうがいいかもだけど、
やっぱアレがFtM･･･ってねぇ。
しかしLv3ってアレな掲示板だったんですね～
見たこと無いけど、つぶれる前にROMっておきたかったｗ
>>665
私はホル入れてからそんな感じ。
私にとって人を好きになるってのは、実はやりたいにオブラートかかってただけなんだなぁ･･･
と気がつき少し悲しくなったｗｗ
>>676
男性性を除く過程でそんな心の闇が見つかるとは！
ってどうなんでしょうねぇ･･･
679 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 22:16:30.92 ID:OqzrIiVf
今のマスコミは怖いから、現職大臣がオフレコ雑談で、
「実は、私は性同一性障害者で」
と言ったら最後、
「＊＊大臣は女装趣味」
と大きく書かれ、辞任に追い込まれかねない。
「障害」
の二文字か効いているから、ないとは思うが、だから、
「性同一性障害者」
の用語から、
「障害」
の二文字を外すのは反対。
「実は、私は性同一性障害者で」
と言ったら最後、
「＊＊大臣は女装趣味」
と大きく書かれ、辞任に追い込まれかねない。
「障害」
の二文字か効いているから、ないとは思うが、だから、
「性同一性障害者」
の用語から、
「障害」
の二文字を外すのは反対。
昨日初診に行って来た自称ＭｔＦだけど
朝早く出たから診断まで時間があって
片想いの相手の所に行って来た
誰に対しても大体対等に接してくれる彼には救われる・・・
・・・そいつ彼女持ちだけどorz
それに対し最近告ってきた奴は自分の顔すら見せず
自信が無いだのほざいた挙句
Ｓｋｙｐｅチャットですら無言になった
からかわれたんだろうか・・・
・・・どうでもいい話投下してすまん；
朝早く出たから診断まで時間があって
片想いの相手の所に行って来た
誰に対しても大体対等に接してくれる彼には救われる・・・
・・・そいつ彼女持ちだけどorz
それに対し最近告ってきた奴は自分の顔すら見せず
自信が無いだのほざいた挙句
Ｓｋｙｐｅチャットですら無言になった
からかわれたんだろうか・・・
・・・どうでもいい話投下してすまん；
683 ：マジレスさん：2011/09/13(火) 23:39:22.96 ID:IwcQNU+G
叩かれるかもだけど、妻子持ちで、
妻の両親にカミングアウトしたら、
帰っておいで、誰も何かしらの障害あるし、辛いときは甘えなさい、みんなで一緒に暮らそうって言ってもらえた。
あまりにあっけないんで悩んでたのが馬鹿らしくなったよ。
はっきり言ってばれてて既に女扱いされてたとは言わないけど、男扱いはされてなかったみたい。
お義母さんまじ聖母
妻の両親にカミングアウトしたら、
帰っておいで、誰も何かしらの障害あるし、辛いときは甘えなさい、みんなで一緒に暮らそうって言ってもらえた。
あまりにあっけないんで悩んでたのが馬鹿らしくなったよ。
はっきり言ってばれてて既に女扱いされてたとは言わないけど、男扱いはされてなかったみたい。
お義母さんまじ聖母
身内に理解されているとそれだけで少しは気分が楽になるんじゃないかな。
>>663
＞恋だけじゃなく、人間の情動やら心の動きには仕組みがあるよ
＞その根本さえつかめば恋だけじゃなく人間のすべてがわかる
仕組みって具体的にどんな仕組み？言えないなら嘘とみなすｗ
てか言わないならそんなこと偉そうに書かないｗ
痛い人になるよ
＞俺に言わせりゃ、そんな貴重な経験しておきながら本質を何一つ理解も認識もしてない人はかなり多いかな、と
その本質はどんなことなの？
これも書いて初めて成立する
私が言いたいことは、偉そうに言うなら具体的に書いたらどう？ってこと
書くのがイヤならそんなことは書かないほうがいいよ。痛い
＞恋だけじゃなく、人間の情動やら心の動きには仕組みがあるよ
＞その根本さえつかめば恋だけじゃなく人間のすべてがわかる
仕組みって具体的にどんな仕組み？言えないなら嘘とみなすｗ
てか言わないならそんなこと偉そうに書かないｗ
痛い人になるよ
＞俺に言わせりゃ、そんな貴重な経験しておきながら本質を何一つ理解も認識もしてない人はかなり多いかな、と
その本質はどんなことなの？
これも書いて初めて成立する
私が言いたいことは、偉そうに言うなら具体的に書いたらどう？ってこと
書くのがイヤならそんなことは書かないほうがいいよ。痛い
>>685
長く書くとスレちがいかな
コンプレックスが形を変えて表出する
大雑把だけどこういう感じ
もっといろいろ理解するためには心理学とか精神医学、宗教に神智学人智学あたりを勉強したらいいと思うお
多分君の知識量が俺以下だから話がしにくいと思うのでこの話はここまで、で
読解力ないのか 俺の文章がまずいのか
その本質＝恋愛の際の、人間の情動やら心の動きの仕組み
これで終わり、な
長く書くとスレちがいかな
コンプレックスが形を変えて表出する
大雑把だけどこういう感じ
もっといろいろ理解するためには心理学とか精神医学、宗教に神智学人智学あたりを勉強したらいいと思うお
多分君の知識量が俺以下だから話がしにくいと思うのでこの話はここまで、で
読解力ないのか 俺の文章がまずいのか
その本質＝恋愛の際の、人間の情動やら心の動きの仕組み
これで終わり、な
689 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 00:10:34.84 ID:r68bC399
自分も親兄弟も会社も友達もちゃんと理解はしてはないだろうけど
何も言わないんで楽といえば楽かな。
何も言わないんで楽といえば楽かな。
>>688
そのまま「当事者にならないと分からないよ 」をこちらからお返ししても成り立つと思いますw
まぁ、人間はひとりひとり違う世界を生きてるから仕方ないね
とりまなぜそう噛み付くのかわからんのだけど、落ち着くといいと思うよ
そのまま「当事者にならないと分からないよ 」をこちらからお返ししても成り立つと思いますw
まぁ、人間はひとりひとり違う世界を生きてるから仕方ないね
とりまなぜそう噛み付くのかわからんのだけど、落ち着くといいと思うよ
>>690のＩＤがＭＴＦって神様も残酷だなｗ
>>692
そういう貴方はXXなんですねｗ
そういう貴方はXXなんですねｗ
ID:K2Q6T7sUは恋愛はしたことないけど彼氏がいるとか、一人称が「俺（男）」なのに彼氏（男の恋人）がいるとか
言ってる内容が支離滅裂だな。表現力が著しく欠けてるようだからどうせオナニーみたいな妄想だろうけど。
言ってる内容が支離滅裂だな。表現力が著しく欠けてるようだからどうせオナニーみたいな妄想だろうけど。
695 ：私、女です：2011/09/14(水) 00:48:34.94 ID:KknBBwnC
メンヘラブリーポテト ◆BiAMIuLZfI
まあ何だ、お前らも生きたいように生きろよ
だろ？
まあ何だ、お前らも生きたいように生きろよ
だろ？
696 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 00:58:39.20 ID:vqf4VwrB
玉は体外にあるので、環境に弱い。
環境によって、男らしさが強くなったり弱くなったりするので、ノンホル、手術なしの状態で、パスする奴と、しない奴がいる。
玉は熱に弱いので、中学生ぐらいだったら、使い捨て懐炉で暖めると良い。
もちろん、年齢は早い方がいい。
遅くても、今から始めると良い。
環境によって、男らしさが強くなったり弱くなったりするので、ノンホル、手術なしの状態で、パスする奴と、しない奴がいる。
玉は熱に弱いので、中学生ぐらいだったら、使い捨て懐炉で暖めると良い。
もちろん、年齢は早い方がいい。
遅くても、今から始めると良い。
どうにもならない縛りが多くて
生きたいように生きるのは
容易ではない
生きたいように生きるのは
容易ではない
そういやいくつか前のスレで
純男の写メさらされてたけど、
自称FtMってそいつか？www
あの写メみたときは爆笑したわww
純男の写メさらされてたけど、
自称FtMってそいつか？www
あの写メみたときは爆笑したわww
>>694
ネットでまで私だの僕だのあちきだのは使わんよw男と思われるほうが都合いいし
「わたし」つかおうか？w
なんでそう叩くのさ？なんかまずい？
他人のちょっと変わった価値観は簡単に否定するのに、自分のGIDは誰かに、世の中に、認めてもらいたい
これって変じゃね？
ネットでまで私だの僕だのあちきだのは使わんよw男と思われるほうが都合いいし
「わたし」つかおうか？w
なんでそう叩くのさ？なんかまずい？
他人のちょっと変わった価値観は簡単に否定するのに、自分のGIDは誰かに、世の中に、認めてもらいたい
これって変じゃね？
純男（）覚えてる奴はもうココにはいないのかな
このスレの誰かが掲示板経由でおびき寄せたら、
エライのがきちゃったというw
残念ながら画像保存してなかった 悔しい
このスレの誰かが掲示板経由でおびき寄せたら、
エライのがきちゃったというw
残念ながら画像保存してなかった 悔しい
703 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 01:43:42.84 ID:r68bC399
てか、今の時代メールで家族や友人とのやり取りが増えてるから性別や容姿の垣根が下がってる気がするんだよね。
704 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 02:24:20.86 ID:KknBBwnC
元ガリバー女って何？ｗｗ
170超えの女なんてモデルやバスケ選手やバレー選手や宝塚の男役とかに
いっぱいいるだろ。普通にしてりゃ普通にモテるし。
そんなおいらも170超えだが困ったことに女時代は普通にモテた(´д｀;)
長身だからモテない→女諦めてFTM ってそんなバカなｗｗ
170超えの女なんてモデルやバスケ選手やバレー選手や宝塚の男役とかに
いっぱいいるだろ。普通にしてりゃ普通にモテるし。
そんなおいらも170超えだが困ったことに女時代は普通にモテた(´д｀;)
長身だからモテない→女諦めてFTM ってそんなバカなｗｗ
>>705
170以上もある女自体そういないし、存在自体が超少数派。
小さい方はヒールはけばって事になるけど、背って低くしようがないじゃん。
だからそれは「モテたくても背なんて低く出来ない」が本音では？
そう考えると170センチ台ガリバーって絶望的だよね。
バスケやバレーを例に出してるけど、全日本のバレー選手でも170超えてるレギュラーって10人ぐらい？
宝塚で男役トップになる人だって体の線は細いよ。
170超えててごついのは洋服のサイズもなくてパスで悩んでるＭＴＦの人と変わらない。
170以上もある女自体そういないし、存在自体が超少数派。
小さい方はヒールはけばって事になるけど、背って低くしようがないじゃん。
だからそれは「モテたくても背なんて低く出来ない」が本音では？
そう考えると170センチ台ガリバーって絶望的だよね。
バスケやバレーを例に出してるけど、全日本のバレー選手でも170超えてるレギュラーって10人ぐらい？
宝塚で男役トップになる人だって体の線は細いよ。
170超えててごついのは洋服のサイズもなくてパスで悩んでるＭＴＦの人と変わらない。
>>706
どこ住み？いくつ？
東京10代20代で170cm♀はザラだよ。
結婚式で地方の親戚叔母(50代)に「叔母さんって結構身長あるよね」
って言ったら、叔母:「うん。叔母さん大きいよ」って。
その叔母さん165cm。東京女で165cmは大きいとは言わない。
どこ住み？いくつ？
東京10代20代で170cm♀はザラだよ。
結婚式で地方の親戚叔母(50代)に「叔母さんって結構身長あるよね」
って言ったら、叔母:「うん。叔母さん大きいよ」って。
その叔母さん165cm。東京女で165cmは大きいとは言わない。
>>706
ねえねえ、君の身長いくつ？
ねえねえ、君の身長いくつ？
709 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 14:08:58.76 ID:KknBBwnC
710 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 14:09:30.47 ID:KknBBwnC
http://www.scrapbookpages.com/Natzweiler/OldPhotos/GassedCorpse.jpg
http://i.imgur.com/m3xNg.jpg http://i.imgur.com/tvJTT.jpg http://i.imgur.com/PhsbQ.jpg
http://i.imgur.com/m3xNg.jpg http://i.imgur.com/tvJTT.jpg http://i.imgur.com/PhsbQ.jpg
711 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/14(水) 14:13:36.48 ID:CRmQSu2d
グロ画像はるなと
712 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/14(水) 14:22:14.41 ID:CRmQSu2d
ガリバーは巨人の国へも行ったわけですよ
けっきょく、身長なんてその時々で相対的なもの
まあ、それよか、プロポーション、全体のフォルムをどう見せるかだろうし
じゃなかったら、みんなに見せるためのファッションモデルなんて成り立たないですよね。
もっといえば、その人に好感が持てれば、まったく背の高さなんて気にならないわけでさあ。
ちなみに、べつのところにあったネタ、（あくまでネタなので数値をこれ以上、追及しないでほしい感じ）
高身長アイドル一覧
熊井友理奈（Berryz工房） 176cm
井口栞里（SKE研究生） 174cm
リサ（バニラビーンズ） 172cm
鈴木紫帆里（AKB11期） 171cm
松井愛莉（さくら学院） 170cm
横山ルリカ（アイド1期） 168cm
藤本有紀美（ぱすぽ） 168cm
篠田麻里子（AKB1期） 168cm
谷侑加子（YGA2期） 165cm
藍川千佳麦（アリス十番） 165cm
こんな時間に書き込んでるけど、最近ちょっとだけ忙しくて、今日あたりメールださないと・・・
れいのアレは午後3時ぐらいからのつもりですが
もし、まずいかたいたら、メールさきにもらえたら調整しときます。
けっきょく、身長なんてその時々で相対的なもの
まあ、それよか、プロポーション、全体のフォルムをどう見せるかだろうし
じゃなかったら、みんなに見せるためのファッションモデルなんて成り立たないですよね。
もっといえば、その人に好感が持てれば、まったく背の高さなんて気にならないわけでさあ。
ちなみに、べつのところにあったネタ、（あくまでネタなので数値をこれ以上、追及しないでほしい感じ）
高身長アイドル一覧
熊井友理奈（Berryz工房） 176cm
井口栞里（SKE研究生） 174cm
リサ（バニラビーンズ） 172cm
鈴木紫帆里（AKB11期） 171cm
松井愛莉（さくら学院） 170cm
横山ルリカ（アイド1期） 168cm
藤本有紀美（ぱすぽ） 168cm
篠田麻里子（AKB1期） 168cm
谷侑加子（YGA2期） 165cm
藍川千佳麦（アリス十番） 165cm
こんな時間に書き込んでるけど、最近ちょっとだけ忙しくて、今日あたりメールださないと・・・
れいのアレは午後3時ぐらいからのつもりですが
もし、まずいかたいたら、メールさきにもらえたら調整しときます。
モデル女は170は最低必要。
それも日本限定のモデルで、世界のスーパーモデルは170で
は無理。175が最低ラインで178が平均。180あると堂々と
できるらしい。モデル稼業が成り立つのは先進国で先進国=
白人国家だから日本国内限定のモデルがチビなのは必然。
つまりSHI○Oさんや山○優さんは世界では通用しないわ
け。
次に、バスケットやバレーの選手の場合の高身長は機能面つ
まりスポーツにおいては「大柄が単に有利」だからという
ものだからアレだけど、モデルの場合はそうじゃない。
？美しさ追求の観点から。
まぁ、パスのみに拘れば純女に近ければ近いほど良いという
のはわかるけど、純女に成りきれるか？というのは限界が
あって(子供産めますか？)、だからMtFには純女にない利点
が欲しいというのもこういう意見の根底にはあるかもなぁ。
つまりMtFは純女よりもちょっと容姿が良くないと、という
こと。昔のニューハーフが意外と上手く行ったのはそのあた
りでしょ？
それも日本限定のモデルで、世界のスーパーモデルは170で
は無理。175が最低ラインで178が平均。180あると堂々と
できるらしい。モデル稼業が成り立つのは先進国で先進国=
白人国家だから日本国内限定のモデルがチビなのは必然。
つまりSHI○Oさんや山○優さんは世界では通用しないわ
け。
次に、バスケットやバレーの選手の場合の高身長は機能面つ
まりスポーツにおいては「大柄が単に有利」だからという
ものだからアレだけど、モデルの場合はそうじゃない。
？美しさ追求の観点から。
まぁ、パスのみに拘れば純女に近ければ近いほど良いという
のはわかるけど、純女に成りきれるか？というのは限界が
あって(子供産めますか？)、だからMtFには純女にない利点
が欲しいというのもこういう意見の根底にはあるかもなぁ。
つまりMtFは純女よりもちょっと容姿が良くないと、という
こと。昔のニューハーフが意外と上手く行ったのはそのあた
りでしょ？
>>713
世界を舞台にがんばって下さい
世界を舞台にがんばって下さい
715 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/14(水) 14:32:23.32 ID:CRmQSu2d
モデルにもいろいろあるわけで。
ちょっと話が見えない・・・
しんちょうなんて、なんのことはないというつもりで、こっちは書いたけど。
とりあえず、出かけないと。
ちょっと話が見えない・・・
しんちょうなんて、なんのことはないというつもりで、こっちは書いたけど。
とりあえず、出かけないと。
>>707
50代のおばさんで165㎝って目立ってしょうがないだろ。
＞170cm♀はザラだよ。
170㎝以上の女なんて100人に１人。99人は違うよ。
芸能人でも女優で170㎝以上になるとかなり珍しい。
170㎝で華奢で頭や手足が小さいならまだ見れるけどごついと化け物でしかない。
50代のおばさんで165㎝って目立ってしょうがないだろ。
＞170cm♀はザラだよ。
170㎝以上の女なんて100人に１人。99人は違うよ。
芸能人でも女優で170㎝以上になるとかなり珍しい。
170㎝で華奢で頭や手足が小さいならまだ見れるけどごついと化け物でしかない。
のだめカンタービレで上野樹里さん(167cm)が全然高身長には見えなかった
よね。のだめを囲む俳優さんが総じて大きかったってのがあると思うけど。
千秋君も峰君も真澄ちゃんも180cm前後だったから。あぁ、ハリセンも。
桜ちゃん(157cm)は、シュトレーゼマンから「そこのおチビちゃん」だった
よね。w
よね。のだめを囲む俳優さんが総じて大きかったってのがあると思うけど。
千秋君も峰君も真澄ちゃんも180cm前後だったから。あぁ、ハリセンも。
桜ちゃん(157cm)は、シュトレーゼマンから「そこのおチビちゃん」だった
よね。w
>>713が言うように日本のＭＴＦは海外で暮らすのが幸せだと思うぜ。
国外でも女性はそこまで大きくない（せいぜい165程度）。
それでも男が180㎝超えごろごろいるから相対的に女性に見える可能性はある。
＞パスのみに拘れば純女に近ければ近いほど良いという
＞のはわかるけど、純女に成りきれるか？というのは限界が
＞あって(子供産めますか？)、だからMtFには純女にない利点
＞が欲しいというのもこういう意見の根底にはあるかもなぁ。
これはプラス思考だな。ＭＴＦが純女と張り合っても勝ち目はない。
だが女＜男の優れている部分を持ち合わせれば利点になる。
例えば多少ブスでも男性並みの収入があると武器にはなるだろうｗ
国外でも女性はそこまで大きくない（せいぜい165程度）。
それでも男が180㎝超えごろごろいるから相対的に女性に見える可能性はある。
＞パスのみに拘れば純女に近ければ近いほど良いという
＞のはわかるけど、純女に成りきれるか？というのは限界が
＞あって(子供産めますか？)、だからMtFには純女にない利点
＞が欲しいというのもこういう意見の根底にはあるかもなぁ。
これはプラス思考だな。ＭＴＦが純女と張り合っても勝ち目はない。
だが女＜男の優れている部分を持ち合わせれば利点になる。
例えば多少ブスでも男性並みの収入があると武器にはなるだろうｗ
都会でも田舎でも存在確率は大きく変わらない、
都会は母集団が大きいから多く遭遇できるだけ。
2000年の大学生の統計データだと170cm以上は2%程度、
175cm以上となると0.2%。高齢者ほど平均は低くなるので
全年齢とかだと高身長の割合はもっと少なくなる。
都会は母集団が大きいから多く遭遇できるだけ。
2000年の大学生の統計データだと170cm以上は2%程度、
175cm以上となると0.2%。高齢者ほど平均は低くなるので
全年齢とかだと高身長の割合はもっと少なくなる。
>>719
それは女が脚を長く見せるためにヒール（7～12㎝）穿いてるだけだろｗ
それは女が脚を長く見せるためにヒール（7～12㎝）穿いてるだけだろｗ
>>722
そのくらいの身長あるひとってぺったんこのサンダル履いているよ。
そのくらいの身長あるひとってぺったんこのサンダル履いているよ。
170cm女は100人中1人？
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/
この統計では107人中4人だけど？
次に
「都会と田舎で高身長者の存在確率が同じ」などとは言い切
れないと思う。
大学で上京してる娘は住民票は地方という場合もあるし。
それに容姿の良い娘はその後も東京に住み続けるんじゃない
かな？
一般に昔から容姿の良い女性は都に出る傾向があると聞きます。ちなみに昔は京都ね。
その辺だと思うけど？
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/
この統計では107人中4人だけど？
次に
「都会と田舎で高身長者の存在確率が同じ」などとは言い切
れないと思う。
大学で上京してる娘は住民票は地方という場合もあるし。
それに容姿の良い娘はその後も東京に住み続けるんじゃない
かな？
一般に昔から容姿の良い女性は都に出る傾向があると聞きます。ちなみに昔は京都ね。
その辺だと思うけど？
>>718
のだめカンタービレ！
自分も大好きなんですよ～～＾＾
樹里はラストフレンズ（…だったかな？）のときが一番好きです
江にも出てますよね
でものだめはアニメが一番好きです（笑）最近では…やっぱりＩＳです！（笑）
背が170以上ある女の人は少ないですよ
50人に1人もいないと思いますよ
街の女の人の身長が高く見えるのはヒールを履いているから
170以上の人はまずヒールを履かないですよ。ペッタンコ靴の可愛いの
を履いてる人が多いです
身長を低く見せるために服装も気を使ってますよ
170以上でヒール高7～10㌢を履いたら177～180㌢です（笑）
すごい存在感です
たまにそんな人はいます。スタイルを気にするあまり高身長でも
高いヒールを履く女の人
でもすごい存在感で男の人より高いから
なんというか…やり過ぎな…
高身長の人はペッタンコ靴がいいと思うけどなー…
のだめカンタービレ！
自分も大好きなんですよ～～＾＾
樹里はラストフレンズ（…だったかな？）のときが一番好きです
江にも出てますよね
でものだめはアニメが一番好きです（笑）最近では…やっぱりＩＳです！（笑）
背が170以上ある女の人は少ないですよ
50人に1人もいないと思いますよ
街の女の人の身長が高く見えるのはヒールを履いているから
170以上の人はまずヒールを履かないですよ。ペッタンコ靴の可愛いの
を履いてる人が多いです
身長を低く見せるために服装も気を使ってますよ
170以上でヒール高7～10㌢を履いたら177～180㌢です（笑）
すごい存在感です
たまにそんな人はいます。スタイルを気にするあまり高身長でも
高いヒールを履く女の人
でもすごい存在感で男の人より高いから
なんというか…やり過ぎな…
高身長の人はペッタンコ靴がいいと思うけどなー…
東京人ここに何人いる？
東京に住んでたらマジで170cm女なんてザラって感覚になるよ。
ここがGID板だからこう言ってるんじゃないよ。
ヒールの件は、相手も靴履いてるからね。素足で歩いてる人居ないから。w
男性は逆に高身長に見せたいみたいで(180cm以下の人)、かかとのある靴を
履く傾向があるよ。
東京に住んでたらマジで170cm女なんてザラって感覚になるよ。
ここがGID板だからこう言ってるんじゃないよ。
ヒールの件は、相手も靴履いてるからね。素足で歩いてる人居ないから。w
男性は逆に高身長に見せたいみたいで(180cm以下の人)、かかとのある靴を
履く傾向があるよ。
自分は横浜です。ざらかどうかはわからないけど結構みかけるなとは思います。
けど身長の印象って曖昧だからなんともいえませんが
けど身長の印象って曖昧だからなんともいえませんが
私も横浜だけど170cm前後は凄く高いとは思わないな、私は156cmなので7～12cmの
ヒールを普通履いているから163～168cmの目線で見ている
ジョイナス（割と若い子が多い）だと普通に感じるけど高島屋（比較的年配が多い）だと
少しヒールの分だけ高い分類かなと思ってしまう、年配の人はベタ靴履くからね
駅の東西連絡通路だと完全に普通という感じ
だから身長168cm以上の人でも靴さえ選べばそれ程違和感を感じないと思うよ
友人でOLしているMTFさんは174cm、彫りが深めで豊胸しているから
モデル体型なので、その方向でパスして普通に勤めている
もう一人は170cm、かなりスレンダーで着る物には少し苦労しているけど
この人はフリーランスの仕事なので山手線内を日常的に動き回っているけど
やはりフルパス状態
何も努力しないでパスしたいなら身長が低い程有利だけど、自分の個性を
利用すれば身長があってもパスは出来ると思うよ
ヒールを普通履いているから163～168cmの目線で見ている
ジョイナス（割と若い子が多い）だと普通に感じるけど高島屋（比較的年配が多い）だと
少しヒールの分だけ高い分類かなと思ってしまう、年配の人はベタ靴履くからね
駅の東西連絡通路だと完全に普通という感じ
だから身長168cm以上の人でも靴さえ選べばそれ程違和感を感じないと思うよ
友人でOLしているMTFさんは174cm、彫りが深めで豊胸しているから
モデル体型なので、その方向でパスして普通に勤めている
もう一人は170cm、かなりスレンダーで着る物には少し苦労しているけど
この人はフリーランスの仕事なので山手線内を日常的に動き回っているけど
やはりフルパス状態
何も努力しないでパスしたいなら身長が低い程有利だけど、自分の個性を
利用すれば身長があってもパスは出来ると思うよ
田舎のどん百姓は食生活貧しいからチビなんじゃね？w
うわぉ！パスの話しでもこういうのは楽しいですね＾＾
身長が高いなら…ペッタンコ靴でスカート穿いて腰の位置を高く
するのが一般的だと思うけど
マキシだと面積が大きくなるから難しいし、ミニのほうがいいと
思うけど、ショーパンやキュロットだとペッタンコでも可愛いと思う
それかジーンズでカッコイイ路線を目指すとか…
上半身に柔らかさをもってくればジーンズでも柔らかく表現できるよ
あとは髪型とかを柔らくするとか
身長が高いなら…ペッタンコ靴でスカート穿いて腰の位置を高く
するのが一般的だと思うけど
マキシだと面積が大きくなるから難しいし、ミニのほうがいいと
思うけど、ショーパンやキュロットだとペッタンコでも可愛いと思う
それかジーンズでカッコイイ路線を目指すとか…
上半身に柔らかさをもってくればジーンズでも柔らかく表現できるよ
あとは髪型とかを柔らくするとか
田舎だから低くて東京だから高いとかないよ！（笑）
ヒールの一言（笑）
ヒールの一言（笑）
あと着ている服のせいかもしれませんが自分は実際の身長より低くみられますよ。
マキシのワンピとかスカートも着ますが今の時期はペチパンにレギンスが多いです。
靴はヒールあるといえばあるかな。
マキシのワンピとかスカートも着ますが今の時期はペチパンにレギンスが多いです。
靴はヒールあるといえばあるかな。
私は長いワンピ、スカートが好きだから、基本的に夏はマキシワンピにウエッジサンダル
国産は印象が似たものが多いので通販インポートがメイン
それでマキシは隠すようで胸と腰は判るので全体的に身体の印象を拡大投影すると思う
やっぱりパンツと可愛い（柔らかい）上着の組み合わせが無難な気もする
国産は印象が似たものが多いので通販インポートがメイン
それでマキシは隠すようで胸と腰は判るので全体的に身体の印象を拡大投影すると思う
やっぱりパンツと可愛い（柔らかい）上着の組み合わせが無難な気もする
どんな村なんですか！！？（笑）山奥？
でもおもしろい人。好き！
はぁ…温泉いきたい…山奥で何もかも忘れてのんびりしたい…
高原で花に囲まれながら寝たい（笑）
でもおもしろい人。好き！
はぁ…温泉いきたい…山奥で何もかも忘れてのんびりしたい…
高原で花に囲まれながら寝たい（笑）
東京でも特に渋谷とか繁華街に高身長女が多い。同様に
男性の身長も高い。180cm超えの男なんてザラだよ。
やっぱり都会と田舎は違うよ、地域差あるって。
わたしの家は小金持ちで夏は避暑地の別荘に行くんだけど田
舎の人は総じて小さい。毎年そう思う。
田舎の娘だってヒールぐらい持ってるよ。
わたしが思うに、東京は知らず知らずのうちに欧米的な生活
スタイルをとってる、それが理由の1つだと思う。
例えば
田舎だとマックはあることはあるけど絶対量が少ない。
マックは安いが、欧米人と同じ食事内容となる筆頭店舗。
スタバも東京ではいくらでもあるけど、田舎じゃ県庁
所在地の市に1店舗とかだよ。
その他諸々が東京は欧米的だから。
それと容姿端麗女は地方→東京、からだと思う。
この2点？
男性の身長も高い。180cm超えの男なんてザラだよ。
やっぱり都会と田舎は違うよ、地域差あるって。
わたしの家は小金持ちで夏は避暑地の別荘に行くんだけど田
舎の人は総じて小さい。毎年そう思う。
田舎の娘だってヒールぐらい持ってるよ。
わたしが思うに、東京は知らず知らずのうちに欧米的な生活
スタイルをとってる、それが理由の1つだと思う。
例えば
田舎だとマックはあることはあるけど絶対量が少ない。
マックは安いが、欧米人と同じ食事内容となる筆頭店舗。
スタバも東京ではいくらでもあるけど、田舎じゃ県庁
所在地の市に1店舗とかだよ。
その他諸々が東京は欧米的だから。
それと容姿端麗女は地方→東京、からだと思う。
この2点？
体感として、5cm違うと思う。
つまり田舎の170cm女は東京の175cm女って感じ？
175cmあると確かに大きいと思う。
つまり田舎の170cm女は東京の175cm女って感じ？
175cmあると確かに大きいと思う。
この時期は夏の花は終わりだし少し位標高が高くても秋の花には少し早い
私は人が居ない晩秋の静かな高原が好きだな、夜は薪ストーブを焚く程の
私の母の実家は無料区間にはならなかった高速から車で10分程度の所だけど
若い人は居ないね、IC１つ行った所に従妹が居るけど、若い子はその地域の
中心的なその所に集まっている
それも都会で一人暮らし出来ない様な人ばかりで、活発な女子は大学か就職の時に
大半は都会に出て行く
私は人が居ない晩秋の静かな高原が好きだな、夜は薪ストーブを焚く程の
私の母の実家は無料区間にはならなかった高速から車で10分程度の所だけど
若い人は居ないね、IC１つ行った所に従妹が居るけど、若い子はその地域の
中心的なその所に集まっている
それも都会で一人暮らし出来ない様な人ばかりで、活発な女子は大学か就職の時に
大半は都会に出て行く
>>730
まさにそれが>>729だ。
生まれた時に女性の体で156㎝ならよくいるが、生まれた時に男性の体で
156㎝だとしたら奇形か何かの病気だろう。
なにせ江戸時代の平均身長以下で胴長短足の頭でっかち。
チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
たぶん父親も母親も兄弟もみんな小さいドワーフみたいな一家なんだろう。
まさにそれが>>729だ。
生まれた時に女性の体で156㎝ならよくいるが、生まれた時に男性の体で
156㎝だとしたら奇形か何かの病気だろう。
なにせ江戸時代の平均身長以下で胴長短足の頭でっかち。
チビ男はチビなだけで笑いがとれるからお笑いタレントに向いている。
たぶん父親も母親も兄弟もみんな小さいドワーフみたいな一家なんだろう。
>>737
うう～～ん…信じられないよ…
渋谷ってね、近郊の地方の人達が遊ぶ場所だよ
終電までに帰ってくの
あと仕事の人
東京が地元の人は滅多に行かないみたい。人が多すぎて落ち着か
なくて避けるみたい
だから欧米化とかは当て嵌まらないよ。だっているのは地方の
人達なんだもん
みんながみんなじゃないと思うけど
自分は東京を知らないし、興味も全然ないから全部聞いた話しだけどね
あと田舎で若い人がいないってほんとにあるんだね
勉強になりました。いろいろあるんだね…うん…
うう～～ん…信じられないよ…
渋谷ってね、近郊の地方の人達が遊ぶ場所だよ
終電までに帰ってくの
あと仕事の人
東京が地元の人は滅多に行かないみたい。人が多すぎて落ち着か
なくて避けるみたい
だから欧米化とかは当て嵌まらないよ。だっているのは地方の
人達なんだもん
みんながみんなじゃないと思うけど
自分は東京を知らないし、興味も全然ないから全部聞いた話しだけどね
あと田舎で若い人がいないってほんとにあるんだね
勉強になりました。いろいろあるんだね…うん…
>>737
＞東京は知らず知らずのうちに欧米的な生活
＞スタイルをとってる、それが理由の1つだと思う。
その差は全国平均とわずか7mmしか違わないけどなｗ
（女子/東京都158.7㎝、全国158.0㎝ 男性/東京都171.2㎝、全国170.7㎝）
田舎と都心の違いは交通網。
車移動ならヒールの高い靴は穿けない。それだけだろｗ
＞東京は知らず知らずのうちに欧米的な生活
＞スタイルをとってる、それが理由の1つだと思う。
その差は全国平均とわずか7mmしか違わないけどなｗ
（女子/東京都158.7㎝、全国158.0㎝ 男性/東京都171.2㎝、全国170.7㎝）
田舎と都心の違いは交通網。
車移動ならヒールの高い靴は穿けない。それだけだろｗ
>>740
残念ながら父親は年齢的に平均かやや高い、母は普通、姉は高い方だ
私自身も底身長症ではない、一応性同の診断ではISを疑われたけど
血液の遺伝子は男性核型XYで生殖機能も有った
レセプターの検査まではしなかったのでそれ以上は不明
掲示板に書いているので本人を非難するのは勝手だけど
人の家系や両親をバカにするのは如何な物かな
彼方の品性を端的に表す発言ですね、性や身体というデリケートな問題を扱う
このスレッドには居るべきでない人種です、来ないで下さい！
残念ながら父親は年齢的に平均かやや高い、母は普通、姉は高い方だ
私自身も底身長症ではない、一応性同の診断ではISを疑われたけど
血液の遺伝子は男性核型XYで生殖機能も有った
レセプターの検査まではしなかったのでそれ以上は不明
掲示板に書いているので本人を非難するのは勝手だけど
人の家系や両親をバカにするのは如何な物かな
彼方の品性を端的に表す発言ですね、性や身体というデリケートな問題を扱う
このスレッドには居るべきでない人種です、来ないで下さい！
2ｃｈで品性とかいう男の人って・・・
>>746
このスレって純男と純女はほとんどいないはず…
このスレって純男と純女はほとんどいないはず…
>>748
そのくらいの差なら靴の差で説明が付くと思うよ。
そのくらいの差なら靴の差で説明が付くと思うよ。
>>748
30歳すぎてから2センチも縮んだオラに失礼だっぺ
30歳すぎてから2センチも縮んだオラに失礼だっぺ
>>748
エクセル形式なのでホームページから。
平成２１年度 学校保健統計調査報告（東京都総務局統計部）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/ghoken/2009/gh09index.htm
１ 身長・体重・座高の平均値及び標準偏差（東京都及び全国）（EXCEL形式：40KB）
さっき参照したのは平成20年度で、平成21年度だと差が2mmだなｗ
（東京都158.1㎝、全国157.9㎝）
エクセル形式なのでホームページから。
平成２１年度 学校保健統計調査報告（東京都総務局統計部）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/ghoken/2009/gh09index.htm
１ 身長・体重・座高の平均値及び標準偏差（東京都及び全国）（EXCEL形式：40KB）
さっき参照したのは平成20年度で、平成21年度だと差が2mmだなｗ
（東京都158.1㎝、全国157.9㎝）
>>745
枯れススキのひるぜん高原は雰囲気が有って子供の頃は好きだったな
母の実家から近いのと視界が広いからだけど
軽井沢には父の別荘があるけど最近は？？かな
でも、木々の葉が落ちて冷たい風が心地良く抜ける
森の奥まで日の光が入って明るくなるしね…
実際は部屋の掃除で着いた日が潰れるから、翌日からダレダレモード
枯れススキのひるぜん高原は雰囲気が有って子供の頃は好きだったな
母の実家から近いのと視界が広いからだけど
軽井沢には父の別荘があるけど最近は？？かな
でも、木々の葉が落ちて冷たい風が心地良く抜ける
森の奥まで日の光が入って明るくなるしね…
実際は部屋の掃除で着いた日が潰れるから、翌日からダレダレモード
>>752
夏の別荘でレモネードって絵になるっぺ
夏の別荘でレモネードって絵になるっぺ
レモネードじゃなくてダレダモードだっぺ
うわぁ…いいなぁ…
行きたい(:_;)
仕事に行かなくちゃorz
行ってきます。またね＾＾
行きたい(:_;)
仕事に行かなくちゃorz
行ってきます。またね＾＾
よかんべよかんべ、まちがいくらいだれにでもあんだから
>>753
夏のレモネードは海辺のイメージかな、海の見えるテラスでパラソルの木陰
白いワンピにストローハット…現実はあっという間に氷が溶ける
私の夏の高原のイメージはアイスレモンティーかな
>>754
>レモネードじゃなくてダレダモードだっぺ
ダイレーターモードと読んでしまった orz
夏のレモネードは海辺のイメージかな、海の見えるテラスでパラソルの木陰
白いワンピにストローハット…現実はあっという間に氷が溶ける
私の夏の高原のイメージはアイスレモンティーかな
>>754
>レモネードじゃなくてダレダモードだっぺ
ダイレーターモードと読んでしまった orz
>>751
昨今の放射能汚染で首都圏って3000万人住んでると知ったけど
東京都のみだと1000万人。だから日本人10人に1人は都民。
よって全国平均って都会の値が重くなる。選挙の一票の格差の
逆。
だから算術平均ではわたしの上述の意見は否定できない。
昨今の放射能汚染で首都圏って3000万人住んでると知ったけど
東京都のみだと1000万人。だから日本人10人に1人は都民。
よって全国平均って都会の値が重くなる。選挙の一票の格差の
逆。
だから算術平均ではわたしの上述の意見は否定できない。
761 ：井上麻由：2011/09/14(水) 19:31:51.73 ID:KknBBwnC
orz
http://s.ameblo.jp/hatta-ayako/entry-10078628995.html
＞八田は身長165㎝(・ω・)
自分では普通くらいだと思ってたんだけど…
もしかしておっきい！？
ずーーーん(´д｀lll)
でも、ホントは170くらい欲しかったんだよ(´・ω・｀)
そしたらすらっとして色んな服着こなせそうだから。。。
165って１番中途半端なんだよね(-"-)
なので普段は高～いヒール履いて、サバよんでます(●´ω｀●)ゞ
＞八田は身長165㎝(・ω・)
自分では普通くらいだと思ってたんだけど…
もしかしておっきい！？
ずーーーん(´д｀lll)
でも、ホントは170くらい欲しかったんだよ(´・ω・｀)
そしたらすらっとして色んな服着こなせそうだから。。。
165って１番中途半端なんだよね(-"-)
なので普段は高～いヒール履いて、サバよんでます(●´ω｀●)ゞ
高いなり低いなりの悩みはそれぞれあるよね。
150cm無い純女の知り合いいるけど普通のワンピがマキシみたいになる・・・ora
って凹んでる。
150cm無い純女の知り合いいるけど普通のワンピがマキシみたいになる・・・ora
って凹んでる。
>>760
そっちは推論でソースなしだけどなｗ
>>762
それは福田萌（153㎝）と写ってるからおっきい！って突っ込まれないように自虐的に書いてるだけだｗ
これはおまえらのためになることだからよく覚えとけ。
女は自分を少しでもよく見せるためにいかなる嘘もつけるし平気で友達を出汁に使える。
女が高いヒール履くも短いスカート穿くのも脚を少しでも長く見せるため。
だいたい言ってることの８割は自分を可愛く良い人に見せるためだと思ってたら間違いないぞ。
俺が言ってるんだから間違いねえよｗ
そっちは推論でソースなしだけどなｗ
>>762
それは福田萌（153㎝）と写ってるからおっきい！って突っ込まれないように自虐的に書いてるだけだｗ
これはおまえらのためになることだからよく覚えとけ。
女は自分を少しでもよく見せるためにいかなる嘘もつけるし平気で友達を出汁に使える。
女が高いヒール履くも短いスカート穿くのも脚を少しでも長く見せるため。
だいたい言ってることの８割は自分を可愛く良い人に見せるためだと思ってたら間違いないぞ。
俺が言ってるんだから間違いねえよｗ
>>756
キミにオススメしたい本がある。
いわゆる自己啓発本なんだけど。
↓これなんだけど、知ってる？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4054039995/
気が向いたら立ち読みでもしてみてよ。
私はキミと犬猿の仲だったいつかの某。
口の悪いFTMさんとか呼ばれた奴さ。
じゃ、お互い人生がんばってこ。またね。
キミにオススメしたい本がある。
いわゆる自己啓発本なんだけど。
↓これなんだけど、知ってる？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4054039995/
気が向いたら立ち読みでもしてみてよ。
私はキミと犬猿の仲だったいつかの某。
口の悪いFTMさんとか呼ばれた奴さ。
じゃ、お互い人生がんばってこ。またね。
767 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 20:56:51.85 ID:XTCcvvgv
女脳のＭＴＦは女性としての性周期が残っているので、月の間に性欲が上下する。
最近は正規の診断を受けるときにエゴグラムとかしないのかな？
769 ：マジレスさん：2011/09/14(水) 22:06:31.73 ID:mxMdYFud
私は東京近郊組のMTF身長167でヒール入れて170あたりか
周り見回してもこのクラスの純女は多い
ただねここ最近男性の身長の低さの方が目立つ
電車でこのパターンにはまると凄い憂鬱になる
周り見回してもこのクラスの純女は多い
ただねここ最近男性の身長の低さの方が目立つ
電車でこのパターンにはまると凄い憂鬱になる
ヒートアイランドの影響かな、気温上がると、
平均身長は下がる傾向にあるからな。
平均身長は下がる傾向にあるからな。
>>770
それだと女の人も低くならないとおかしいでしょ…
それだと女の人も低くならないとおかしいでしょ…
エラ削りたいんだけど、
どの位変わるのかな…
やった人教えて下さい
どの位変わるのかな…
やった人教えて下さい
男だけど二年くらい髪伸ばしてて全部下ろすと一番長くて胸くらい
普段外出時はゴムでひとつにまとめてるんだけど、毎回電車の中で
誰かしら居合わせたオッサンが遠慮なしにジロジロ見てくるんだよ
たまに言われる｢男か女かわからん｣って理由なら逆に嬉しいけど
肌も汚いし骨格も明らかに男なのに何で間違えられるのか不思議
日々女性との違いを痛感してる身としては｢全然違うじゃん!｣と
思ってしまう
自分が思ってるより、案外判別の基準って適当だったりするのかな
普段外出時はゴムでひとつにまとめてるんだけど、毎回電車の中で
誰かしら居合わせたオッサンが遠慮なしにジロジロ見てくるんだよ
たまに言われる｢男か女かわからん｣って理由なら逆に嬉しいけど
肌も汚いし骨格も明らかに男なのに何で間違えられるのか不思議
日々女性との違いを痛感してる身としては｢全然違うじゃん!｣と
思ってしまう
自分が思ってるより、案外判別の基準って適当だったりするのかな
人がどこで判断してるかって結構いい加減だと思うよ
775 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 00:27:32.72 ID:t2CmdvSO
170の女がそんな多いわけないw
完全に男目線で見てると思う
165位の子は増えてるけど素で170越えてきたら女の目線から見たらかんんなり大きい
男の170がペタ靴はいて女装しても、160の女の子がヒールはいてるより大きい上、肩幅ガッツリだよ？
完全に男目線で見てると思う
165位の子は増えてるけど素で170越えてきたら女の目線から見たらかんんなり大きい
男の170がペタ靴はいて女装しても、160の女の子がヒールはいてるより大きい上、肩幅ガッツリだよ？
横浜駅～みなとみらい周辺は多目的トイレ多いから楽
分かりやすく置き換えるなら+10して考えてみなよ
男女の身長平均ってそれくらい違うよね
180↑の男がそんなに町に溢れてる国だったっけ？w
男女の身長平均ってそれくらい違うよね
180↑の男がそんなに町に溢れてる国だったっけ？w
当方男です
同性に優しくされたりすると妙に安心したり、逆に冷たい態度を取られるとすごく凹みます。
これってやばいですか
同性に優しくされたりすると妙に安心したり、逆に冷たい態度を取られるとすごく凹みます。
これってやばいですか
>>782
やばいというのはどういう意味でしょうか?
やばいというのはどういう意味でしょうか?
>>776
俺もそう思うｗ
まず女の170は男の183に相当するわけだが183の男ならそこまで目立たない。
なぜか？
それは男は体を鍛えてる奴がいっぱいいるからだ。
183の痩せ男より175の筋肉質の男のほうが体が大きいなんてこは日常的によくある。
だが女はどうだ？
女で鍛えてる奴なんて女子プロレスラーぐらいだろｗ
むしろ背の高い女ほどゴツく見えないように一生懸命ダイエットしてる。
その差は誰が歴然だ。
俺もそう思うｗ
まず女の170は男の183に相当するわけだが183の男ならそこまで目立たない。
なぜか？
それは男は体を鍛えてる奴がいっぱいいるからだ。
183の痩せ男より175の筋肉質の男のほうが体が大きいなんてこは日常的によくある。
だが女はどうだ？
女で鍛えてる奴なんて女子プロレスラーぐらいだろｗ
むしろ背の高い女ほどゴツく見えないように一生懸命ダイエットしてる。
その差は誰が歴然だ。
>>787
いえいえこちらこそお力になれなく申し訳ありません。
いえいえこちらこそお力になれなく申し訳ありません。
>>766
おーっす。久しぶり！あげぽよ！（あげぽよの意味ってなに…orz）
そんなことはいいとして
ありがとう…読んでみる
自己啓発って聞いたからまた何かの嫌味かと思ったorz
読んだら感想書くね。ありがとう。なんか……いい人だね
なんか…恥ずかしい＾＾；
お互い頑張っていこ。幸せになろ
私も応援する
FTMさんでよかったんだよね？
自分は昔の自分じゃないから任せといて！
あげぽよ！（誰か意味教えてください）
おーっす。久しぶり！あげぽよ！（あげぽよの意味ってなに…orz）
そんなことはいいとして
ありがとう…読んでみる
自己啓発って聞いたからまた何かの嫌味かと思ったorz
読んだら感想書くね。ありがとう。なんか……いい人だね
なんか…恥ずかしい＾＾；
お互い頑張っていこ。幸せになろ
私も応援する
FTMさんでよかったんだよね？
自分は昔の自分じゃないから任せといて！
あげぽよ！（誰か意味教えてください）
バレてないと思ってる女装おっさん達は言われないだけでバレバレだからいつか逮捕されるよｗ
●公衆トイレで女装したおっさんに遭遇 自分は何も悪くないけど 泣けてきた
●駅のトイレに女装のおっさんが堂々と化粧してた。思わず二度見しちゃったー悪い事したかな。この場合女子トイレが正解？なのかしら
●あきらか女装の人が女子トイレから出てきた(οдО;)複雑？ ブラ透けてますよよよ
●女子トイレにオカマいた なう？(°Д°)？ミッツにくりそつww
●公衆トイレで女装したおっさんに遭遇 自分は何も悪くないけど 泣けてきた
●駅のトイレに女装のおっさんが堂々と化粧してた。思わず二度見しちゃったー悪い事したかな。この場合女子トイレが正解？なのかしら
●あきらか女装の人が女子トイレから出てきた(οдО;)複雑？ ブラ透けてますよよよ
●女子トイレにオカマいた なう？(°Д°)？ミッツにくりそつww
>>782
やばいです！たぶん同性愛です！
自分と同じです！（ｷﾘｯ
ここは性同一（分かりやすく言うと体を女に変えたい人）のスレだから、
同性愛板のほうが気が合うだろうしいろいろ相談に乗ってくれると思うよ
やばいです！たぶん同性愛です！
自分と同じです！（ｷﾘｯ
ここは性同一（分かりやすく言うと体を女に変えたい人）のスレだから、
同性愛板のほうが気が合うだろうしいろいろ相談に乗ってくれると思うよ
792 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 02:28:28.63 ID:tkrdI99t
ずっと自分がGIDなのを認められず自分を偽り続けてて体のあちこちに異常が出てきてついに倒れちゃった、みたいな経験ある人居ますか？
今、なんか自分がギリギリの状態で、もうほとんど満足に眠ることもできず、明日一日をまともに働けるかわからないくらいの状態です。
自殺とかじゃなく普通に死にそう。
我慢して生きられないから病気なのかな
今、なんか自分がギリギリの状態で、もうほとんど満足に眠ることもできず、明日一日をまともに働けるかわからないくらいの状態です。
自殺とかじゃなく普通に死にそう。
我慢して生きられないから病気なのかな
>>792
とりあえず精神科でカウンセリングしてもらったらどうかな？
倒れてないけど仕事できないくらい鬱が酷くなって
カウンセリングはじめて、診断書もらって、ホルモンして（今ココ
精神的にはかなり落ち着いてきたと思う。
まずは自分を認めることからですよね。ってそれが一番難しいのだけど。
精神科やカウンセラーや他人の力を借りてでも自分で自分を認められるように
なるといいね。
とりあえず精神科でカウンセリングしてもらったらどうかな？
倒れてないけど仕事できないくらい鬱が酷くなって
カウンセリングはじめて、診断書もらって、ホルモンして（今ココ
精神的にはかなり落ち着いてきたと思う。
まずは自分を認めることからですよね。ってそれが一番難しいのだけど。
精神科やカウンセラーや他人の力を借りてでも自分で自分を認められるように
なるといいね。
795 ：アリス ◆71250ZQSDM ：2011/09/15(木) 02:45:52.71 ID:nFTzv5M/
>>792
無理せずに、明日にでも心療内科とか精神科にいくコトをお勧めします。
不眠や働けないくらいまで落ちているなら、うつ病の可能性もあるし。
死んだら、性別とかなんとか言ってられなくなっちゃうよ。
792さんがうまくいくことを切に願っています。
死んだら悲しむひとがいるコトも忘れないでね。
頑張らずに、今はじぶんと向き合い、ゆっくり休んでくださいね。
無理せずに、明日にでも心療内科とか精神科にいくコトをお勧めします。
不眠や働けないくらいまで落ちているなら、うつ病の可能性もあるし。
死んだら、性別とかなんとか言ってられなくなっちゃうよ。
792さんがうまくいくことを切に願っています。
死んだら悲しむひとがいるコトも忘れないでね。
頑張らずに、今はじぶんと向き合い、ゆっくり休んでくださいね。
>>792
GIDのクリニックに行くとかしたほうがいいよ
認められないって家族からかな？
家族は男（女）でいてほしいって気持ちがあると思うから、なかなか
認めてくれないと思うよ
みんなが言うように自分を見つめて、自分が何をどうしたいのかなって
分かったら後は覚悟だけだと思うよ
自分は「自分はこれでいいんだ」って半泣きでホルモンしたよ（笑）
あと我慢しすぎるのはよくないよ
GIDのクリニックに行くとかしたほうがいいよ
認められないって家族からかな？
家族は男（女）でいてほしいって気持ちがあると思うから、なかなか
認めてくれないと思うよ
みんなが言うように自分を見つめて、自分が何をどうしたいのかなって
分かったら後は覚悟だけだと思うよ
自分は「自分はこれでいいんだ」って半泣きでホルモンしたよ（笑）
あと我慢しすぎるのはよくないよ
798 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 06:45:10.82 ID:tkrdI99t
みんなありがとう。
本質的に自分の性別がおかしいという気持ちがあります。
家族にもそういう気持ちはカムしましたし、それで少しでも楽になると思ってました。
精神科で鬱病の治療も受けて対症療法でごまかしてました。ストレス無くすために仕事も変わってみたりして、
体いじらずに済むなら、それが一番と自分で思いたかった。ちょっとかわった男、それでいいと思いたかった。男としての容姿はそこそこ悪くないと思うので割りきって楽しもうともした。でも、どうしようもなく自分がきもちわるいんです。すきになれない。
はっきりいってGIDに嫌悪感すらあります。
でも、ここまで体に不調が出ると、さすがに認めざるをえないです。
心を体には合わせられない。
ほんと苦しい。
本質的に自分の性別がおかしいという気持ちがあります。
家族にもそういう気持ちはカムしましたし、それで少しでも楽になると思ってました。
精神科で鬱病の治療も受けて対症療法でごまかしてました。ストレス無くすために仕事も変わってみたりして、
体いじらずに済むなら、それが一番と自分で思いたかった。ちょっとかわった男、それでいいと思いたかった。男としての容姿はそこそこ悪くないと思うので割りきって楽しもうともした。でも、どうしようもなく自分がきもちわるいんです。すきになれない。
はっきりいってGIDに嫌悪感すらあります。
でも、ここまで体に不調が出ると、さすがに認めざるをえないです。
心を体には合わせられない。
ほんと苦しい。
799 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 06:59:36.40 ID:tkrdI99t
事の本質は異性装とか性嗜好や発言立ち振る舞い一切関係ないのをリアルタイムで経験してる。
身体的性的特徴と脳が不一致、ただこれだけ。
これだけの事で色々異常がでるんですね。
身体的性的特徴と脳が不一致、ただこれだけ。
これだけの事で色々異常がでるんですね。
800 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 07:10:12.37 ID:uPgW5I8G
レベル３時代、警察署の女子トイレ利用してみろと煽ってる奴がいた。
FTM？
170の女がざらとかいってるけど、あんまり鵜呑みにしないほうがいいよ
秋葉とかいくとわかる
170の女がざらとかいってるけど、あんまり鵜呑みにしないほうがいいよ
秋葉とかいくとわかる
なかなか自分が女だということは認められないよね
日々現実を突きつけられて認めざろうえなくなる
きっついよね
中身が女だから仕方なく女になる道を選ぶわけですよ
女になりたいから女になる道を選ぶ訳じゃない
ここだけは理解してほしいよね
このスレの人には
日々現実を突きつけられて認めざろうえなくなる
きっついよね
中身が女だから仕方なく女になる道を選ぶわけですよ
女になりたいから女になる道を選ぶ訳じゃない
ここだけは理解してほしいよね
このスレの人には
身体が男だから仕方なく男を選ぶって選択肢はなかったの？
体と心が一致していても、
体のほうが正常な範囲から逸脱していると
体と心が不一致の人と同じ状況に追い込まれる。
世の中は性別二元論で動いているからな。
体のほうが正常な範囲から逸脱していると
体と心が不一致の人と同じ状況に追い込まれる。
世の中は性別二元論で動いているからな。
807 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 10:05:23.66 ID:E0QgQB9L
コンビニで男性ボタン押された、鬱だ・・・
あんなのわりと適当だからきにすんなよ
>>769
ですよね～、同感。
>>776
男目線？w 意味フw
電車の切符売り場やレジ並んでてそう思うわけで...
つまり、自分と目線が同じ高さ（＝身長が同じ）女性が結構少なくない、と。
勿論、男性時代もそう感じてました。
身長は正規分布曲線を描くので、ピンポイントで165cm帯のみ増えるということは
ないですよ。165cm帯が昔と比べて増えていれば170cm帯もそれに準じて増えている筈。
また、同じ身長だったら♀の方が大きく見えます。純女はプロポーション（比率）的に顔が小さいので。
>>781
はい。わたしは中高校時代遊び人のグループに所属していましたので>>387、渋谷のセンター街等には
頻繁に行ってましたが、180↑の♂があふれてました。そんな場でわたしの170が恥ずかしくて
かかとの高いバスケットシューズを履いてましたね～。無理無理、男性で頑張っていたので。
ですよね～、同感。
>>776
男目線？w 意味フw
電車の切符売り場やレジ並んでてそう思うわけで...
つまり、自分と目線が同じ高さ（＝身長が同じ）女性が結構少なくない、と。
勿論、男性時代もそう感じてました。
身長は正規分布曲線を描くので、ピンポイントで165cm帯のみ増えるということは
ないですよ。165cm帯が昔と比べて増えていれば170cm帯もそれに準じて増えている筈。
また、同じ身長だったら♀の方が大きく見えます。純女はプロポーション（比率）的に顔が小さいので。
>>781
はい。わたしは中高校時代遊び人のグループに所属していましたので>>387、渋谷のセンター街等には
頻繁に行ってましたが、180↑の♂があふれてました。そんな場でわたしの170が恥ずかしくて
かかとの高いバスケットシューズを履いてましたね～。無理無理、男性で頑張っていたので。
>>785
いえいえそれは違います。男性は171cm、女性は160cmを中央値として正規分布曲線（山のような型のグラフ）
を描いてるわけで、男女を問わず人間という観点から見ると、存在確率的には超大きい男性や超小さい女性が希有な存在となります。
「スマイル」ってTVドラマがありましたが、主演の松潤さん（172cm）とガッキーさん（168cm）
は両者とも、存在確率的に多い帯にあり（勿論新垣さんは男性の中央値に近いのですが）、実際ドラマ見ててあまり目立ちませんでしたね。中性的と言うか。
超大きい男性、例えば、阿部寛さん（189cm）は目立ちますよ。w
また、超小さい女性は目立ちこそしませんが、存在感が薄くなります。
それと、日本は有色人種の中では唯一、先進国クラブに参加できる国で、先進国の白人はみな大きく
日本人としては平均身長でも、気持的に「もう少し欲しい」と思う土壌にあるのかもしれませんね。
つまり、低いよりは高い方がいいと。
サミットにて写真を撮影する際に、日本人の首相だけ小さいのを、格好悪いと思った人多いでしょう？w
～ワラ速【171cm】日本人の平均身長は世界の中で最低クラス なぜ東洋人はチビなのか～
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-948.html
いえいえそれは違います。男性は171cm、女性は160cmを中央値として正規分布曲線（山のような型のグラフ）
を描いてるわけで、男女を問わず人間という観点から見ると、存在確率的には超大きい男性や超小さい女性が希有な存在となります。
「スマイル」ってTVドラマがありましたが、主演の松潤さん（172cm）とガッキーさん（168cm）
は両者とも、存在確率的に多い帯にあり（勿論新垣さんは男性の中央値に近いのですが）、実際ドラマ見ててあまり目立ちませんでしたね。中性的と言うか。
超大きい男性、例えば、阿部寛さん（189cm）は目立ちますよ。w
また、超小さい女性は目立ちこそしませんが、存在感が薄くなります。
それと、日本は有色人種の中では唯一、先進国クラブに参加できる国で、先進国の白人はみな大きく
日本人としては平均身長でも、気持的に「もう少し欲しい」と思う土壌にあるのかもしれませんね。
つまり、低いよりは高い方がいいと。
サミットにて写真を撮影する際に、日本人の首相だけ小さいのを、格好悪いと思った人多いでしょう？w
～ワラ速【171cm】日本人の平均身長は世界の中で最低クラス なぜ東洋人はチビなのか～
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-948.html
>>807
俺は、男性用スーツ着用で女性用トイレを案内されたぞｗ
俺は、男性用スーツ着用で女性用トイレを案内されたぞｗ
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-948.html
＞136 名前： ニガナ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/15(金) 14:54:28.59 ID:dsq7Wgsc
＞こりゃ日本バカにされるわなｗ
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/wwwdotuporg29583.jpg
＞206 名前： オダマキ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 15:00:19.91 ID:lEBsJR6b
＞>>136
＞なんかアイドルグループに混じって撮って貰った一般人みたいな
＞136 名前： ニガナ(アラバマ州)[] 投稿日：2009/05/15(金) 14:54:28.59 ID:dsq7Wgsc
＞こりゃ日本バカにされるわなｗ
http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/wwwdotuporg29583.jpg
＞206 名前： オダマキ(東京都)[sage] 投稿日：2009/05/15(金) 15:00:19.91 ID:lEBsJR6b
＞>>136
＞なんかアイドルグループに混じって撮って貰った一般人みたいな
>>810
必死だな高身長のおっさんw現実見たら？
必死だな高身長のおっさんw現実見たら？
>>自分と目線が同じ高さ（＝身長が同じ）女性が結構少なくない、と
これが痛いよな
向こうは普通にでっかい奴だなぁ男じゃねぇの？釜？と思ってるだろwww
>>女性は160cmを中央値として正規分布曲線
>>ガッキーさん（168cm）は両者とも、存在確率的に多い帯にあり
168cmとかクラスで一番大きい可能性大だろ
170cm超えてる女とか学年に数えるほどしかwwwいねぇww
>>180↑の♂があふれてました
>>例えば、阿部寛さん（189cm）は目立ちます
なにこれwwww
185cmは目立たないけど189cmは目立つww超理論wwwww
スポーツ選手ですら170cm台がいるのになんで180cmよりでかい男が溢れてるんだよ
お前はそこに住めwww
>>816
なるほどw自覚があるのかwwwおkwwwwwどうぞ妄想続けてwwwくだwwっうぇwwwwwwwさいww
これが痛いよな
向こうは普通にでっかい奴だなぁ男じゃねぇの？釜？と思ってるだろwww
>>女性は160cmを中央値として正規分布曲線
>>ガッキーさん（168cm）は両者とも、存在確率的に多い帯にあり
168cmとかクラスで一番大きい可能性大だろ
170cm超えてる女とか学年に数えるほどしかwwwいねぇww
>>180↑の♂があふれてました
>>例えば、阿部寛さん（189cm）は目立ちます
なにこれwwww
185cmは目立たないけど189cmは目立つww超理論wwwww
スポーツ選手ですら170cm台がいるのになんで180cmよりでかい男が溢れてるんだよ
お前はそこに住めwww
>>816
なるほどw自覚があるのかwwwおkwwwwwどうぞ妄想続けてwwwくだwwっうぇwwwwwwwさいww
818 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 13:08:10.70 ID:tkrdI99t
>>811
＞男性は171cm、女性は160cmを中央値として正規分布曲線（山のような型のグラフ）を描いてるわけで、
＞男女を問わず人間という観点から見ると、存在確率的には超大きい男性や超小さい女性が希有な存在となります。
そうすると超小さい男性（158㎝以下）や超大きい女性（170㎝以上）も希有な存在ってことになるよな？
そして、たしかに君の言うとおり170㎝以上の女性は146㎝以下の女性とほぼ同数（1.5％）しかいないわけだｗ
さらに盲点があるｗ仮に身長の分布曲線があるとしようか？
その中央値から山のようなグラフを描いているのはあくまで同年代の比較だ。
考えてみろ。歳とって小さくなる奴はいても大きくなる奴はいないぞ。
少女もみんな大人の女性より小さい。
全年齢の女性を合わせると山は低いほうに極端に偏ってることだぜｗ
＞男性は171cm、女性は160cmを中央値として正規分布曲線（山のような型のグラフ）を描いてるわけで、
＞男女を問わず人間という観点から見ると、存在確率的には超大きい男性や超小さい女性が希有な存在となります。
そうすると超小さい男性（158㎝以下）や超大きい女性（170㎝以上）も希有な存在ってことになるよな？
そして、たしかに君の言うとおり170㎝以上の女性は146㎝以下の女性とほぼ同数（1.5％）しかいないわけだｗ
さらに盲点があるｗ仮に身長の分布曲線があるとしようか？
その中央値から山のようなグラフを描いているのはあくまで同年代の比較だ。
考えてみろ。歳とって小さくなる奴はいても大きくなる奴はいないぞ。
少女もみんな大人の女性より小さい。
全年齢の女性を合わせると山は低いほうに極端に偏ってることだぜｗ
>>765
＞女は自分を少しでもよく見せるためにいかなる嘘もつけるし平気で友達を出汁に使える。
それは良くわかってる。
多分、八田さんは福田さんは眼中にないんだろう。
（女の子は自分より可愛い子とのツーショット写真はブログには使わないから。w）
純女の165cmは現在の日本女性では理想的な高さでそれを遠回しに自慢しているんだと思う。
流石にミスコンに優勝（2004年度ミス東大）しているだけあって、条件は揃っていると思う。
＞女は自分を少しでもよく見せるためにいかなる嘘もつけるし平気で友達を出汁に使える。
それは良くわかってる。
多分、八田さんは福田さんは眼中にないんだろう。
（女の子は自分より可愛い子とのツーショット写真はブログには使わないから。w）
純女の165cmは現在の日本女性では理想的な高さでそれを遠回しに自慢しているんだと思う。
流石にミスコンに優勝（2004年度ミス東大）しているだけあって、条件は揃っていると思う。
マジな話、芸能人とドラマと電車の切符売り場やレジしか話に出てこない上にデータ読めないのにわざわざ自ら持ち出して自爆とか寂しすぎるだろオッサン
>>819
だから、160cmと171cmを中心として、それぞれ大きな山が二つ描けるわけ。
よって、160cm～171cmの身長群は存在確率は高く目立たない。
よって、170cmのMtFは身長の点だけから言うと、さして問題はないということ。
書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女差関係なく人を見てるよね。
だから目立つのは高身長の男性、低身長の女性。
次に
女子は第二次性徴の発現が早く、中２ぐらいで終了。身長の伸びもそこでストップ。
よって、15歳以上は成人と同じ。
だから、160cmと171cmを中心として、それぞれ大きな山が二つ描けるわけ。
よって、160cm～171cmの身長群は存在確率は高く目立たない。
よって、170cmのMtFは身長の点だけから言うと、さして問題はないということ。
書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女差関係なく人を見てるよね。
だから目立つのは高身長の男性、低身長の女性。
次に
女子は第二次性徴の発現が早く、中２ぐらいで終了。身長の伸びもそこでストップ。
よって、15歳以上は成人と同じ。
>>785
＞まず女の170は男の183に相当するわけだが183の男ならそこまで目立たない。
訂正だ。今確認してみたら女の170は男の184に相当することが判明したｗ
>>820
うむ。分かってるならよろしい。
mixiのトップ画で友達と写ってる場合もそうだな。
友達の紹介文も自分をよく見せるために書いてる工作。
そして裏mixiではキャラ別人で男漁りの極悪人。
＞流石にミスコンに優勝（2004年度ミス東大）しているだけあって
悲しいかな。ミス東大ってキャバクラだと中の下よくても真ん中ぐらいだけどな・・ｗ
まあ八田さんに告白されたらＯＫって感じ。
＞まず女の170は男の183に相当するわけだが183の男ならそこまで目立たない。
訂正だ。今確認してみたら女の170は男の184に相当することが判明したｗ
>>820
うむ。分かってるならよろしい。
mixiのトップ画で友達と写ってる場合もそうだな。
友達の紹介文も自分をよく見せるために書いてる工作。
そして裏mixiではキャラ別人で男漁りの極悪人。
＞流石にミスコンに優勝（2004年度ミス東大）しているだけあって
悲しいかな。ミス東大ってキャバクラだと中の下よくても真ん中ぐらいだけどな・・ｗ
まあ八田さんに告白されたらＯＫって感じ。
>>824
＞悲しいかな。ミス東大ってキャバクラだと中の下よくても真ん中ぐらいだけどな・・ｗ
ミスコンは東大に限らず、自分で出る気のない人は出ないので、Maxではないけどね。
東大にももっと可愛い子いるよ。
ちょっと言うと、他の慶應や青学と違って、やっぱ東大は勉強する人が多いからミスコン
そのものを馬鹿にしている女子も多く、そういう女子にも美人は居て、東大のミスコンは
そういう群を取りこぼしているから、慶應や青学よりもレベルが下がる。
＞悲しいかな。ミス東大ってキャバクラだと中の下よくても真ん中ぐらいだけどな・・ｗ
ミスコンは東大に限らず、自分で出る気のない人は出ないので、Maxではないけどね。
東大にももっと可愛い子いるよ。
ちょっと言うと、他の慶應や青学と違って、やっぱ東大は勉強する人が多いからミスコン
そのものを馬鹿にしている女子も多く、そういう女子にも美人は居て、東大のミスコンは
そういう群を取りこぼしているから、慶應や青学よりもレベルが下がる。
>>822
>>書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女差関係なく人を見てるよね。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アホじゃね？？マジアホじゃね？？男女差についての話で、「人間としてみると170cmの人間は問題ない（ｷﾘｯ」www
何こいつ
おまえらこんなんばっか？w
>>書きながら思ったんだけど、身長に関しては男女差関係なく人を見てるよね。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
アホじゃね？？マジアホじゃね？？男女差についての話で、「人間としてみると170cmの人間は問題ない（ｷﾘｯ」www
何こいつ
おまえらこんなんばっか？w
>>817
全体的にもう少しわかり易く書いて下さい。
＞180↑の♂があふれていました。
これは渋谷のセンター街等での話。遊び人は男女とも大きい人が多いのか？
つまり、リア充は容姿端麗者が多いのかも。
阿部寛さん（189cm）が目立つのは、一般の環境の下での話です。
渋谷の遊び人中だったら、それでも189あれば大きいけど、185とかゴロゴロ居ますからね～。
＞スポーツ選手ですら170cm台がいるのに
イチロー選手とか、178cmぐらいかと思ったら、いまググると180cm。
やっぱり、今日、スポーツ選手で170cm台は小さいですね。
全体的にもう少しわかり易く書いて下さい。
＞180↑の♂があふれていました。
これは渋谷のセンター街等での話。遊び人は男女とも大きい人が多いのか？
つまり、リア充は容姿端麗者が多いのかも。
阿部寛さん（189cm）が目立つのは、一般の環境の下での話です。
渋谷の遊び人中だったら、それでも189あれば大きいけど、185とかゴロゴロ居ますからね～。
＞スポーツ選手ですら170cm台がいるのに
イチロー選手とか、178cmぐらいかと思ったら、いまググると180cm。
やっぱり、今日、スポーツ選手で170cm台は小さいですね。
>>822
160cm（女性）と171cm（男性）を中心として、それぞれ大きな山が二つ描けて
それが重なる間の身長群のＭＴＦは多くて目立たないんだ！とかすごい発想だなｗ
まず、160㎝じゃなくて158㎝？なｗ
大雑把でも159㎝な？
そこは160㎝台じゃないから意識的に引きあげないようにｗ
たしかに170㎝の身長自体は目立たない。それは分かる。
だがそれはあくまで男女が混ざった場合。
てか、男か女か分からない状況において目立たないってこと。
女性だけの集団にいた場合は、そうじゃないだろｗ
160cm（女性）と171cm（男性）を中心として、それぞれ大きな山が二つ描けて
それが重なる間の身長群のＭＴＦは多くて目立たないんだ！とかすごい発想だなｗ
まず、160㎝じゃなくて158㎝？なｗ
大雑把でも159㎝な？
そこは160㎝台じゃないから意識的に引きあげないようにｗ
たしかに170㎝の身長自体は目立たない。それは分かる。
だがそれはあくまで男女が混ざった場合。
てか、男か女か分からない状況において目立たないってこと。
女性だけの集団にいた場合は、そうじゃないだろｗ
>>828
やっぱテラ男目線だよなwwww
>>827
お前に分かりやすい書き方なんてないだろww
イチロー選手＝スポーツ選手平均
リア充＝渋谷＝容姿端麗＝185とかゴロゴロ
男として過ごしにくい＝私女だわ！
こういうことかww
先生！患者さんが暴れてます！！
やっぱテラ男目線だよなwwww
>>827
お前に分かりやすい書き方なんてないだろww
イチロー選手＝スポーツ選手平均
リア充＝渋谷＝容姿端麗＝185とかゴロゴロ
男として過ごしにくい＝私女だわ！
こういうことかww
先生！患者さんが暴れてます！！
>>826
確かに最初は男女差の話だったけどこう書いてると、リードって「目立つ」ことから始まる？
と思ったからです。
そんなに他人は人のことジロジロ見てないよ、田舎なら兎も角、都会ではね。
つまり「目立つ」とパスしにくい、という発想からです。
ところで、[ID:AUscXsvY]はどこ済み？
わたしは生まれも育ちも東京です。
上からの流れからわかると思うけど、GIDのパス/リードは地域差があるように思う。
確かに最初は男女差の話だったけどこう書いてると、リードって「目立つ」ことから始まる？
と思ったからです。
そんなに他人は人のことジロジロ見てないよ、田舎なら兎も角、都会ではね。
つまり「目立つ」とパスしにくい、という発想からです。
ところで、[ID:AUscXsvY]はどこ済み？
わたしは生まれも育ちも東京です。
上からの流れからわかると思うけど、GIDのパス/リードは地域差があるように思う。
リア充＝渋谷＝容姿端麗＝185とかゴロゴロ…でも189あれば大きい
こうだったなwwww
ごめんごめん
こうだったなwwww
ごめんごめん
きんもーっ☆wwwwww
まじかよこいつw地域の違いにしたいの？ねぇ、したいの？？？wwwww
おかまちゃんたち、東京大集合よ～ww
まじかよこいつw地域の違いにしたいの？ねぇ、したいの？？？wwwww
おかまちゃんたち、東京大集合よ～ww
女の格好してる170cm以上の体格の男が目立たない東京、いい街ですよ皆さん
そんなことより乳がんの定期健診が憂鬱
>>831>>832>>834
だから、あなたの立ち位置は？
セクシャリティは？どこ住み？
あなたは、人を茶化してるだけじゃん？
自分のことは何も語れないの？
それとGID板で、おかま、おなべは禁句だよ？
暗黙の了解では？
そういう最低限のルールを守れない人と話し合うつもりはないね。
だから、あなたの立ち位置は？
セクシャリティは？どこ住み？
あなたは、人を茶化してるだけじゃん？
自分のことは何も語れないの？
それとGID板で、おかま、おなべは禁句だよ？
暗黙の了解では？
そういう最低限のルールを守れない人と話し合うつもりはないね。
>>828
そう！それ！
なんか自分ももどかしい気持ちがしてたけど、男女が混ざってるから
ぱっと見170くらいのヒールの女性が目立たないだけ
渋谷とかで歩いてるだけでほとんど人間ウォッチングに近い状況なら
それは最近の女性は身長高いな～って思うと思う
でも女性だけで群れてると170女は以上に高いよ！
それから女はヒールで身長が変えられるのを知ってるから女が
背が高くなったなんて思わないよ
やっぱり男目線だと思う
決して167の自分が悔しくて言ってるんじゃないからね！（笑）
ね……
そう！それ！
なんか自分ももどかしい気持ちがしてたけど、男女が混ざってるから
ぱっと見170くらいのヒールの女性が目立たないだけ
渋谷とかで歩いてるだけでほとんど人間ウォッチングに近い状況なら
それは最近の女性は身長高いな～って思うと思う
でも女性だけで群れてると170女は以上に高いよ！
それから女はヒールで身長が変えられるのを知ってるから女が
背が高くなったなんて思わないよ
やっぱり男目線だと思う
決して167の自分が悔しくて言ってるんじゃないからね！（笑）
ね……
痛みがひどくて気になってマンモ受けてから1年毎の経過観察中
変化無いらしいのでたぶん今回くらいで経過観察終わると思う（甘い?）
変化無いらしいのでたぶん今回くらいで経過観察終わると思う（甘い?）
×傷み
○痛み
○痛み
>>841
>ノンホルでノンオペで痛いとしたら検査するしかないと思う。
微細石灰化カテゴリー3で経過観察中ってことで
定期的に触診、エコー、マンモ検査受けてますよ。
まあ3年間くらい変化ないので今回で経過観察終われば良いなって思ってますけど
>ノンホルでノンオペで痛いとしたら検査するしかないと思う。
微細石灰化カテゴリー3で経過観察中ってことで
定期的に触診、エコー、マンモ検査受けてますよ。
まあ3年間くらい変化ないので今回で経過観察終われば良いなって思ってますけど
ほぼ毎日昼間からにぎわってますが
お仕事してるのでしょうか？
りっぱな仕事を持ってる人や
主婦に収まった人はいいけど
そうじゃない人が心配です。
お仕事してるのでしょうか？
りっぱな仕事を持ってる人や
主婦に収まった人はいいけど
そうじゃない人が心配です。
今月までは例の件でお休みずれてる。暑いんで篭ってるｗ
>>833
アレ！？わたし変なの→[ID:AUscXsvY]触っちゃったかな？w
>>840
なるほどですね。
田舎は雇用が厳しいようですからね。w
ケインジアンの終焉。
>>842
了解です！！（ｷﾘｯ
アレ！？わたし変なの→[ID:AUscXsvY]触っちゃったかな？w
>>840
なるほどですね。
田舎は雇用が厳しいようですからね。w
ケインジアンの終焉。
>>842
了解です！！（ｷﾘｯ
鎮火か
つまらんw
つまらんw
>>849
職安でも行け
職安でも行け
>>828
＞女性だけの集団にいた場合は、そうじゃないだろｗ
それは認めます。
まぁ、わたしの場合は中高一貫制の私立の名門男子校だったので
男性だけ、女性だけって、共学校での身体測定のような機会はなかったんですよね。
小学校であった程度。
それと、上でも何度も触れましたが、都心は高身長の外人が多いのでその人達が混ざるし。
ちなみにわたしの中学高校の所在地である港区は大使館が異常に多いのです。
だから、こういう意見になるのかも？ですね。
＞女性だけの集団にいた場合は、そうじゃないだろｗ
それは認めます。
まぁ、わたしの場合は中高一貫制の私立の名門男子校だったので
男性だけ、女性だけって、共学校での身体測定のような機会はなかったんですよね。
小学校であった程度。
それと、上でも何度も触れましたが、都心は高身長の外人が多いのでその人達が混ざるし。
ちなみにわたしの中学高校の所在地である港区は大使館が異常に多いのです。
だから、こういう意見になるのかも？ですね。
>>838
そう？女性だけのグループでも170以上って、、、
まぁ、水掛け論ですね。
身長は体重などと違って伸ばすことも縮めることもできないので
運のみですから、努力のしようがない。
華奢かどうかでも全然印象違うしね。
それと、男性服と違って女性服って丈よりも横でサイズ決まる場合が多いので
服のサイズ選ぶ際にも男性時代ほど身長を意識しなくなったってのが本音？
わたしの場合は華奢なのでMLとツーサイズだったらMだし
SMLでもSかM。だから自分が大きいという意識を持たないのかもしれません。
そう？女性だけのグループでも170以上って、、、
まぁ、水掛け論ですね。
身長は体重などと違って伸ばすことも縮めることもできないので
運のみですから、努力のしようがない。
華奢かどうかでも全然印象違うしね。
それと、男性服と違って女性服って丈よりも横でサイズ決まる場合が多いので
服のサイズ選ぶ際にも男性時代ほど身長を意識しなくなったってのが本音？
わたしの場合は華奢なのでMLとツーサイズだったらMだし
SMLでもSかM。だから自分が大きいという意識を持たないのかもしれません。
意識もてよwww
名門男子校wwwwwお前いろいろ面白すぎるわwwww
窓開いててよかったw閉じるとこだったぞw
名門男子校wwwwwお前いろいろ面白すぎるわwwww
窓開いててよかったw閉じるとこだったぞw
地方の公立中学中退者が笑ってます
おまえら、俺にかまって欲しいならID:73p4bFJtくらいのナチュラルな香ばしさがないとだめだぞw
童貞の30才が贅沢を言ってます
ここで童貞って色々間違ってる
童貞と言われて反応する奴はこのスレにいる資格なし
>>838
＞決して167の自分が悔しくて言ってるんじゃないからね！（笑）
＞ね……
くどいようだけど、この台詞見て思った。重要なポイントを書きます。
本音の語れる純女＝家族の女性（母親や姉、妹等）と話すと、結構女性の本音が聞ける。
すると、（女性も女性内での当然ライバル意識があって）女性の世界でも男性の世界と同様に、
やっぱり「身長が高い方が偉い」って価値観があるみたい。
つまり、158cmの女性は153cmの女性に対して優越感があるようです。
確かに、TVでパヒュとAKBならんだ時、パヒュが優等民族に見えた。w
ただ女性には恋愛の件がある。つまり女性＞男性、だと男性が引く？という。
だから「女性は小さい方がいい」、みたいな「ダブスタ」が生じるのです。
男性は大きければ大きいほど良いのと違って。
この点が男性と女性の明らかなGenderの差。
だから>>608で、自称FtMさんが偽物とわかった。つまり、FtMさんは身長が高くて困ることはないわけ。
FtMさんの場合は、純男の平均身長を大きく上回ってもOKでしょ？185cmあっても全然OKでしょ？
だから、MtFさんの身長に関しては、恋愛の件を抜けば、そして、パスするという条件をクリアできていれば
（純女の場合は恋愛の件だけを除けば）、
「身長は高い方がいい」というのはあると思う。
優越感を持てるんだよね。
ちなみに、リアルで、167cmぐらいのMtFさんと合ったことあるんだけど、一応相手もわたしもパスしているので
身長的に3cmくらいこちらが高くて「勝った！」と思ったことがあった。w
3cm違うと、並ぶとわかる。
＞決して167の自分が悔しくて言ってるんじゃないからね！（笑）
＞ね……
くどいようだけど、この台詞見て思った。重要なポイントを書きます。
本音の語れる純女＝家族の女性（母親や姉、妹等）と話すと、結構女性の本音が聞ける。
すると、（女性も女性内での当然ライバル意識があって）女性の世界でも男性の世界と同様に、
やっぱり「身長が高い方が偉い」って価値観があるみたい。
つまり、158cmの女性は153cmの女性に対して優越感があるようです。
確かに、TVでパヒュとAKBならんだ時、パヒュが優等民族に見えた。w
ただ女性には恋愛の件がある。つまり女性＞男性、だと男性が引く？という。
だから「女性は小さい方がいい」、みたいな「ダブスタ」が生じるのです。
男性は大きければ大きいほど良いのと違って。
この点が男性と女性の明らかなGenderの差。
だから>>608で、自称FtMさんが偽物とわかった。つまり、FtMさんは身長が高くて困ることはないわけ。
FtMさんの場合は、純男の平均身長を大きく上回ってもOKでしょ？185cmあっても全然OKでしょ？
だから、MtFさんの身長に関しては、恋愛の件を抜けば、そして、パスするという条件をクリアできていれば
（純女の場合は恋愛の件だけを除けば）、
「身長は高い方がいい」というのはあると思う。
優越感を持てるんだよね。
ちなみに、リアルで、167cmぐらいのMtFさんと合ったことあるんだけど、一応相手もわたしもパスしているので
身長的に3cmくらいこちらが高くて「勝った！」と思ったことがあった。w
3cm違うと、並ぶとわかる。
MTFは煽り甲斐があっていいな
FTMの奴らはだめだぞ、少し煽っただけでしょぼーんとなって
スレとまるからなｗｗｗ
FTMの奴らはだめだぞ、少し煽っただけでしょぼーんとなって
スレとまるからなｗｗｗ
また荒れてる…
>>860
自分は当事者だよ＾＾；
でも…まぁ…その……当たってる…かな…
恋愛したいしモテたいからやっぱり理想の身長になりたいけど、
（でも恋愛を重視しない女性はいろいろになるのかなぁ？）
女性同士なら背が高いほうが見下ろせるから優越感に浸れるん
じゃないかな
だって自分は167だけど初対面で身長が負けてると、無条件になんか
負けた…orzって悲しい気持ちになる（笑）
そしてそのあと自分が勝ってるとこを探す（笑）
あぁここは勝ってるよね、とか…なんか自分を慰めてる感じも
するんだけど…＾＾；
でも167は理想なんだと自分に言い聞かせるようにしてるよ（笑）
自由度は高いかも
でもしばらく見てなかったけどいろんな人が来てるんだね
なんか、なんだか…＾＾；なんなんだorz
でも楽しいかな（笑）
自分は当事者だよ＾＾；
でも…まぁ…その……当たってる…かな…
恋愛したいしモテたいからやっぱり理想の身長になりたいけど、
（でも恋愛を重視しない女性はいろいろになるのかなぁ？）
女性同士なら背が高いほうが見下ろせるから優越感に浸れるん
じゃないかな
だって自分は167だけど初対面で身長が負けてると、無条件になんか
負けた…orzって悲しい気持ちになる（笑）
そしてそのあと自分が勝ってるとこを探す（笑）
あぁここは勝ってるよね、とか…なんか自分を慰めてる感じも
するんだけど…＾＾；
でも167は理想なんだと自分に言い聞かせるようにしてるよ（笑）
自由度は高いかも
でもしばらく見てなかったけどいろんな人が来てるんだね
なんか、なんだか…＾＾；なんなんだorz
でも楽しいかな（笑）
>>851
そうそう「素直な性格」が女として生きるには必要だぜ。
外見のスペックの話は避けて通れないけど、女として生きるなら
性格も女らしくないと女として認識されねえぞｗ
それから男に求められる賢さと女に求められる賢さは質が違う。
男はリーダー的な頼りがいやマニアックなオタクさが求められる。
女だと頭の回転の速さや気配り、相手をサポートする補助的な能力、
決して自慢しないが努力家であることが自然と伝わることが大事。
女の能力なんてあくまで自分の性格を良く見せるための道具みたいなものだ。
>>860
誰が自称ＦＴＭだよボケ。
「身長が高い女」と「身長が高すぎる」のは意味が全然違うだろ。
女が言う背が高いほうが良いってのはあくまでスタイルが良く見せるためな。
自分をよく見せるためだけ。だからある程度より大きくなると今度は背が高すぎるとマイナス要素になる。
161～165㎝になりたいと思う女はいても171～175になりたい女なんてまずいねえよｗ
だからガリバー女だとすでに規格外で女として生きることがストレスだらけになるってこと。
そういう意味でガリバー女が生きるのが辛いだとか男になりたいと思うのは意味が違う。
だいたい本物の男になれるわけじゃねえんだから容姿が上の中ぐらいだったら女として生きるほうが得だろｗ
損得の問題だ。嫌でも我慢してれば勝ち組人生。男ならそう思うぜ。
イケメン＞美女＞ブサイク男＞ブス女。
そうそう「素直な性格」が女として生きるには必要だぜ。
外見のスペックの話は避けて通れないけど、女として生きるなら
性格も女らしくないと女として認識されねえぞｗ
それから男に求められる賢さと女に求められる賢さは質が違う。
男はリーダー的な頼りがいやマニアックなオタクさが求められる。
女だと頭の回転の速さや気配り、相手をサポートする補助的な能力、
決して自慢しないが努力家であることが自然と伝わることが大事。
女の能力なんてあくまで自分の性格を良く見せるための道具みたいなものだ。
>>860
誰が自称ＦＴＭだよボケ。
「身長が高い女」と「身長が高すぎる」のは意味が全然違うだろ。
女が言う背が高いほうが良いってのはあくまでスタイルが良く見せるためな。
自分をよく見せるためだけ。だからある程度より大きくなると今度は背が高すぎるとマイナス要素になる。
161～165㎝になりたいと思う女はいても171～175になりたい女なんてまずいねえよｗ
だからガリバー女だとすでに規格外で女として生きることがストレスだらけになるってこと。
そういう意味でガリバー女が生きるのが辛いだとか男になりたいと思うのは意味が違う。
だいたい本物の男になれるわけじゃねえんだから容姿が上の中ぐらいだったら女として生きるほうが得だろｗ
損得の問題だ。嫌でも我慢してれば勝ち組人生。男ならそう思うぜ。
イケメン＞美女＞ブサイク男＞ブス女。
865 ：マジレスさん：2011/09/15(木) 18:17:51.30 ID:Ze1K8KgV
>>779
お前だな（びっくりマーク）
俺の行く先々に、いちいち通報してまわってるの（びっくりマーク２つ）
だ、け、ど。俺はお前と違って、容姿パスしてるの（４分音符）
無駄な努力だな（ハート）
おいらは捕まらないの（ハート２つ）
ざまーみろ、ざまーみろ（笑）
167cmなら細けりゃ許せるギリギリの折衷点だろ
まだかわいらしい
170cm以上のオカマとか存在自体が凶器www
3cm違うと、並ぶとわかるwwwww73p4bFJtギリギリかわいそうすぎwwwwwwめしうまwwwww
まだかわいらしい
170cm以上のオカマとか存在自体が凶器www
3cm違うと、並ぶとわかるwwwww73p4bFJtギリギリかわいそうすぎwwwwwwめしうまwwwww
誰か新しくLv3作り直せ
おまいら、らずにゃんでググるなよ？
絶対だぞ。
絶対だぞ。
私164cmのmtfですがスニーカーをはいて
某美容外科にホル注に行った時に170cm以上でヒールはいたド迫力の女とエレベータで遭遇した
めちゃくちゃ綺麗でスタイル良くかなりの敗北感を感じたけど
同じ階でおりて同じ病院に入る瞬間にお互いオカマと判明、、、
なぜか勝った気がした夏の思い出レモネード。
某美容外科にホル注に行った時に170cm以上でヒールはいたド迫力の女とエレベータで遭遇した
めちゃくちゃ綺麗でスタイル良くかなりの敗北感を感じたけど
同じ階でおりて同じ病院に入る瞬間にお互いオカマと判明、、、
なぜか勝った気がした夏の思い出レモネード。
178cmだけど無駄に高いだけ。
男性寄りの体形に女性寄りの体質だから
中途半端でどうにもなりません。
男性寄りの体形に女性寄りの体質だから
中途半端でどうにもなりません。
おれが連れてきた
以下、一つでも当てはまればあなたは負け組GIDです
・ブサイク
・MtF：高身長/FtM:低身長
・田舎済み（医療格差＆ムラ社会での無理解）
・実家が貧乏/卑しい
・低学歴
・低収入（フリーターなど。無職は論外）
自称FtMのオマ○コちゃんは
田舎済みの貧乏育ちで、無理解な家族に囲まれてるから、
ビビってトランスに踏み出せないんだよね。治療しても非パスだし♪
女の子として一生生き続けてね！がんばれ！
・ブサイク
・MtF：高身長/FtM:低身長
・田舎済み（医療格差＆ムラ社会での無理解）
・実家が貧乏/卑しい
・低学歴
・低収入（フリーターなど。無職は論外）
自称FtMのオマ○コちゃんは
田舎済みの貧乏育ちで、無理解な家族に囲まれてるから、
ビビってトランスに踏み出せないんだよね。治療しても非パスだし♪
女の子として一生生き続けてね！がんばれ！
180の女がいないわけじゃないからがんばれよ
そもそもあーだからこーだからって理由で
性変やめられるもんじゃねーだろ
そもそもあーだからこーだからって理由で
性変やめられるもんじゃねーだろ
861 名前：マジレスさん [sage] 投稿日：2011/09/15(木) 17:06:21.50 ID:qRelODU/ [4/6]
MTFは煽り甲斐があっていいな
FTMの奴らはだめだぞ、少し煽っただけでしょぼーんとなって
スレとまるからなｗｗｗ
872 名前：マジレスさん [sage] 投稿日：2011/09/15(木) 19:13:39.12 ID:qRelODU/ [5/6]
おれが連れてきた
874 名前：マジレスさん [sage] 投稿日：2011/09/15(木) 19:31:43.18 ID:qRelODU/ [6/6]
180の女がいないわけじゃないからがんばれよ
そもそもあーだからこーだからって理由で
性変やめられるもんじゃねーだろ
MTFは煽り甲斐があっていいな
FTMの奴らはだめだぞ、少し煽っただけでしょぼーんとなって
スレとまるからなｗｗｗ
872 名前：マジレスさん [sage] 投稿日：2011/09/15(木) 19:13:39.12 ID:qRelODU/ [5/6]
おれが連れてきた
874 名前：マジレスさん [sage] 投稿日：2011/09/15(木) 19:31:43.18 ID:qRelODU/ [6/6]
180の女がいないわけじゃないからがんばれよ
そもそもあーだからこーだからって理由で
性変やめられるもんじゃねーだろ
↑煽って、元気づけてって馬鹿なの？死ぬの？
言ってることが支離滅裂なんで、病院行ってください、頭のだぞ
言ってることが支離滅裂なんで、病院行ってください、頭のだぞ
いや、おれは煽ってないぞ
勝ち負けって言うなら大事な人に愛されれば勝ちじゃない
881 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/15(木) 19:44:31.07 ID:0ramGQ86
身長のはなしは慎重にたのむ。
なんつって。
ともかく、身長で勝った負けたの方向性の話ってなんか違うとおもう・・・。
MｔFの場合、身長が高かったら男とバレやすいかどうかっていったら、そりゃバレやすいだろうけどね。
だからぎゃくに身長が高いのにパスしてるなあと思えるひとは、ホント尊敬できるし。
まあ、ぶっちゃけ細さなんだよね、手も大きくても指が細ければ女性っぽい
そのへんは、持って生まれたものだから、そうじゃない場合はなんとかしてカバーだ＾＾
あとガッキーは実測170超えてるんじゃないかな？
なんつって。
ともかく、身長で勝った負けたの方向性の話ってなんか違うとおもう・・・。
MｔFの場合、身長が高かったら男とバレやすいかどうかっていったら、そりゃバレやすいだろうけどね。
だからぎゃくに身長が高いのにパスしてるなあと思えるひとは、ホント尊敬できるし。
まあ、ぶっちゃけ細さなんだよね、手も大きくても指が細ければ女性っぽい
そのへんは、持って生まれたものだから、そうじゃない場合はなんとかしてカバーだ＾＾
あとガッキーは実測170超えてるんじゃないかな？
男は胸板あついもんなｗｗｗ
たしかにアンダーが75cmもある・・・orz
>>864
Non.
＞女が言う背が高いほうが良いってのはあくまでスタイルが良く見せるためな。
ノン。
違う。
男＞女、（恋愛において）に関しては上述通り。
一方、被写体としての「美」を考えると、160cm台じゃちょっと低いよ。
例えば、ファッション雑誌のモデルを見れば明らか。
個人的には、SHIHOさん（173cm)、浜島直子さん（170cm）、徳田いずみさん（171cm）
が顔も含めて支持だけど、総じて、モデルで70台切ると厳しいね。
重要なのは、絶対身長じゃなくて、「プロポーション（比率）の問題だ」という書き込みもあったが、
それは一理あったけど、一方で、顔の大きさはそれほど個人差はない。だから身長の高い人は対象物がなくても
わかるの。ファッション雑誌見慣れると、モデルさんの身長がわかるようになる。
170cmと171cmの差もわかるようになる。マジで。
また、スポーツ選手のような、「大きければ大きいほど良い」という機能的なのとは明らかに違う。
また、上述通り、恋人（相方）という限定条件のある恋愛における理想の高さとも違う。
つまり、モデルの条件というのはGID的な（同性愛は性的パートナーとの「関係性」の問題であるのに対して
GIDは「自分自身のみの問題的」な）、他との比較なしの「絶対条件」みたいなところがある。
だから、スタイルが良い（恋人云々は関係なしに）というので、日本人女性の理想的身長は
マーケティングの裏打ちもある、ファション雑誌のモデルの身長でしょ？
170cm～173cm？
http://www.rapty.com/
Non.
＞女が言う背が高いほうが良いってのはあくまでスタイルが良く見せるためな。
ノン。
違う。
男＞女、（恋愛において）に関しては上述通り。
一方、被写体としての「美」を考えると、160cm台じゃちょっと低いよ。
例えば、ファッション雑誌のモデルを見れば明らか。
個人的には、SHIHOさん（173cm)、浜島直子さん（170cm）、徳田いずみさん（171cm）
が顔も含めて支持だけど、総じて、モデルで70台切ると厳しいね。
重要なのは、絶対身長じゃなくて、「プロポーション（比率）の問題だ」という書き込みもあったが、
それは一理あったけど、一方で、顔の大きさはそれほど個人差はない。だから身長の高い人は対象物がなくても
わかるの。ファッション雑誌見慣れると、モデルさんの身長がわかるようになる。
170cmと171cmの差もわかるようになる。マジで。
また、スポーツ選手のような、「大きければ大きいほど良い」という機能的なのとは明らかに違う。
また、上述通り、恋人（相方）という限定条件のある恋愛における理想の高さとも違う。
つまり、モデルの条件というのはGID的な（同性愛は性的パートナーとの「関係性」の問題であるのに対して
GIDは「自分自身のみの問題的」な）、他との比較なしの「絶対条件」みたいなところがある。
だから、スタイルが良い（恋人云々は関係なしに）というので、日本人女性の理想的身長は
マーケティングの裏打ちもある、ファション雑誌のモデルの身長でしょ？
170cm～173cm？
http://www.rapty.com/
アンダー７５はきびしいな、せめて６０代にしないと
886 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/15(木) 20:12:44.71 ID:0ramGQ86
＞顔の大きさはそれほど個人差はない。
そんなわけないって＾＾
モデルさんだけで比べたらそうかもだけどさあ。
そんなわけないって＾＾
モデルさんだけで比べたらそうかもだけどさあ。
少なくとも、180cmの人は150cmの人の単純拡大ではないよ。
一般に高身長の人は脚が長く、顔が小さい（体全体に対して）。
一般に高身長の人は脚が長く、顔が小さい（体全体に対して）。
椿姫彩菜さんも、佐藤かよさんも、実寸を知らなくてもだいたい
165とか174とかわかるよ。
ってかわかった。
165とか174とかわかるよ。
ってかわかった。
>>889
まちがった70だときつい感じ
まちがった70だときつい感じ
今日渋谷に用事で出かけたけど、往復のスクランブル交差点で眺めていると
普通の女の子の目標身長は160cm後半辺りかなと思った
もちろんファッションの好みも有るから断定は出来ないけど、大まかに160cm後半辺りに
収束する感じでヒールを履いているなと思った
ファッションの関係でバランス的にヒールで170cm超える人も居たし150cm後半で
ベタサンダルの子もいるけど、概ね男子より高くならない程度が目安みたいな感じ？
普通の女の子の目標身長は160cm後半辺りかなと思った
もちろんファッションの好みも有るから断定は出来ないけど、大まかに160cm後半辺りに
収束する感じでヒールを履いているなと思った
ファッションの関係でバランス的にヒールで170cm超える人も居たし150cm後半で
ベタサンダルの子もいるけど、概ね男子より高くならない程度が目安みたいな感じ？
私は167だけどこれでもかなりコンプレックス感じるよ…
ヒール履けない
ヒール履けない
893 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/15(木) 20:30:19.75 ID:0ramGQ86
75とか別に女性としてもフツーの範囲じゃないの？
こんなページがあったよ。
http://bustuplove.info/3/4/000004.html
つか、ぶっちゃけアンダー85とかあるから、オワッテルな＾＾
>>888
佐藤かよちゃんの公称は172みたいよ。
こんなページがあったよ。
http://bustuplove.info/3/4/000004.html
つか、ぶっちゃけアンダー85とかあるから、オワッテルな＾＾
>>888
佐藤かよちゃんの公称は172みたいよ。
身長の話で盛り上がってるの？ｗ
一般人なのになぜどうでもいいモデルを持ち出してるのだろうか
モデルの人ですか？ｗ
一般人なのになぜどうでもいいモデルを持ち出してるのだろうか
モデルの人ですか？ｗ
>>891
多くは、「モデル」目標ではなく、「モテ」目標でしょ？
多くは、「モデル」目標ではなく、「モテ」目標でしょ？
>>884
＞顔の大きさはそれほど個人差はない
おいおいｗ必死なのは分かるけどお前らモデル体型じゃないし
むしろ女と比べて体がコンプレックスなんだろ？
佐々木希が168、田中美保が167
画像検索して見てみろよ。頭の大きさも体の線の細さも男と全然違うだろｗ
＞顔の大きさはそれほど個人差はない
おいおいｗ必死なのは分かるけどお前らモデル体型じゃないし
むしろ女と比べて体がコンプレックスなんだろ？
佐々木希が168、田中美保が167
画像検索して見てみろよ。頭の大きさも体の線の細さも男と全然違うだろｗ
身長から計算すると73cmになるんだけど
それでも気分的に70cm切りたいな・・・＾＾；
それでも気分的に70cm切りたいな・・・＾＾；
理想の女性体型を語るのであれば、身長より肩幅だと思うけどな
肩幅は40くらいでやはりちょっと広い
>>891
だからヒールとミニスやショーパンは脚を長く見せるための工作だって言ってるだろ。
160㎝前半ならいつでもヒール履けるが170に近くづくほどヒール履くと大女になる。
平均身長（日本の男の半数）の身長を超えることになる。
170でヒール履くと177～182
女性に見えるかは別としてトイレとかで激しく目立つだろｗ
だからヒールとミニスやショーパンは脚を長く見せるための工作だって言ってるだろ。
160㎝前半ならいつでもヒール履けるが170に近くづくほどヒール履くと大女になる。
平均身長（日本の男の半数）の身長を超えることになる。
170でヒール履くと177～182
女性に見えるかは別としてトイレとかで激しく目立つだろｗ
>>899
＞手術しない派
そのほうが良い。君はよく知ってるだろうが手術っていうと聞こえは良いが
実際は体の一部をメスで切り開いて、体の一部分を切り取るか削り取るか
または人工的に埋め込むなどして糸で縫い合わせるだけ。
健康な人体にやって良いことは一つもない。
ＳＲＳとか煽ってる医者がいるけど倫理観を疑うぜ。
２０代までならまだ彼氏とセックスの可能性もあるかもしれないが
これから老後を迎えようとする５０過ぎたおっさんが膣作ってどうするんだって話ｗ
排尿障害や膣脱腸、感染症で悲惨な老後になるのは目に見えてるｗ
＞手術しない派
そのほうが良い。君はよく知ってるだろうが手術っていうと聞こえは良いが
実際は体の一部をメスで切り開いて、体の一部分を切り取るか削り取るか
または人工的に埋め込むなどして糸で縫い合わせるだけ。
健康な人体にやって良いことは一つもない。
ＳＲＳとか煽ってる医者がいるけど倫理観を疑うぜ。
２０代までならまだ彼氏とセックスの可能性もあるかもしれないが
これから老後を迎えようとする５０過ぎたおっさんが膣作ってどうするんだって話ｗ
排尿障害や膣脱腸、感染症で悲惨な老後になるのは目に見えてるｗ
ここって20代が多いんじゃないの?
肩幅の手術なんてあるのかよと思って調べたらあった…ｗ
ＳＲＳもしてるようだな。すさまじいことになってるな。
なんか見てはいけないものを見ちまった気がする。
http://gid-srs.net/shourei.html
http://gid-srs.net/whats.html
ＳＲＳもしてるようだな。すさまじいことになってるな。
なんか見てはいけないものを見ちまった気がする。
http://gid-srs.net/shourei.html
http://gid-srs.net/whats.html
こうなるのなら、Dr和田にやってもらうんだったな～
まさか、夭折？でもないか...50代で逝かれるとは。。
タイか～
SRS済みの人、誰に切ってもらった？（MtF）
まさか、夭折？でもないか...50代で逝かれるとは。。
タイか～
SRS済みの人、誰に切ってもらった？（MtF）
自分は彼氏と６㌢差だよ
ちょうどいいよ
でもほんとは10㌢くらい差があったほうがよかった気もする…
彼の足がなんとかあと４㌢伸びないだろうか…
ちょうどいいよ
でもほんとは10㌢くらい差があったほうがよかった気もする…
彼の足がなんとかあと４㌢伸びないだろうか…
>>910
リンク下段のは●和田先生の症例の写真って書いてあるぞ？
リンク下段のは●和田先生の症例の写真って書いてあるぞ？
和田先生は90万でしてくれるっていってたけど、死んじゃって。
ココは150万だって。でも技術的には和田先生んとこよりレベル高いのかな？
ココは150万だって。でも技術的には和田先生んとこよりレベル高いのかな？
某先生が国内はもう腕のいい先生が居なくなったって言ってた
オペは症例数。
数こなしてないと、ダメだよ。
和田氏も後期の300症例くらいの時が旬だったと思う。
数こなしてないと、ダメだよ。
和田氏も後期の300症例くらいの時が旬だったと思う。
タイでやってこいよ、むこうのほうが技術は上だろ？
リンク先みたけど、術後で腫れてること考慮しても上手くないぞ
リンク先みたけど、術後で腫れてること考慮しても上手くないぞ
おまえｗｗｗフイタだろがｗｗｗ
>>919
手術がタイの国内法改正直前だったので
深夜1:00到着ホテルチェックイン～仮眠 10:00チェックアウト、ヤンヒー受付～身体検査
紹介状確認、手術内容の説明、声帯の状況検査、15:00入院点滴 18:00手術室に
ストレッチャーで移動、麻酔、手術 翌1:00頃回復室で目覚めて病室に移動
回復食と休養、翌日声帯の手術の予定説明
翌日15:00ストレッチャーで手術室移動、18:00ころ麻酔から覚める
到着日に入院、手術、翌日休養、翌々日声帯矯正、以後ベッド安静、SRS後１週間は
ベッドの背もたれも４５度以下、食事はジュース２杯とジャガイモの擦った様なスープが
１週間続く、手術後３日間はオプションのモルヒネのペインフリー有り
１週間後に手術室で全身麻酔の状態で抜糸、ダイレーション開始、シャワー許可
１階の美容室（車椅子移動）でシャンプー可、食事が一般食になり、洋風とタイ風から
選択が出来る、日本食も数種類別途注文可
今は手術前に現地医師のカウンセリングが有るはず
手術がタイの国内法改正直前だったので
深夜1:00到着ホテルチェックイン～仮眠 10:00チェックアウト、ヤンヒー受付～身体検査
紹介状確認、手術内容の説明、声帯の状況検査、15:00入院点滴 18:00手術室に
ストレッチャーで移動、麻酔、手術 翌1:00頃回復室で目覚めて病室に移動
回復食と休養、翌日声帯の手術の予定説明
翌日15:00ストレッチャーで手術室移動、18:00ころ麻酔から覚める
到着日に入院、手術、翌日休養、翌々日声帯矯正、以後ベッド安静、SRS後１週間は
ベッドの背もたれも４５度以下、食事はジュース２杯とジャガイモの擦った様なスープが
１週間続く、手術後３日間はオプションのモルヒネのペインフリー有り
１週間後に手術室で全身麻酔の状態で抜糸、ダイレーション開始、シャワー許可
１階の美容室（車椅子移動）でシャンプー可、食事が一般食になり、洋風とタイ風から
選択が出来る、日本食も数種類別途注文可
今は手術前に現地医師のカウンセリングが有るはず
>>921
詳しくありがとうございます。
SRSと声帯矯正手術は別々の日に、ということですね？
two stage surgery.
両方とも全身麻酔だったのですか？
SRSはリカバリー室ってところから全身麻酔な印象、声帯矯正も
＞18:00ころ麻酔から覚める
全麻の印象。
詳しくありがとうございます。
SRSと声帯矯正手術は別々の日に、ということですね？
two stage surgery.
両方とも全身麻酔だったのですか？
SRSはリカバリー室ってところから全身麻酔な印象、声帯矯正も
＞18:00ころ麻酔から覚める
全麻の印象。
>>922
SRSは病室で精神安定剤の点滴後に手術室で硬膜下（脊髄の腰の部分）に
膝を抱える体勢で横を向いた状態で注射、仰向けになって、手術代の組み立て
固定中に気を失う（大股開きにされた記憶は無い）
声帯矯正は手術台の上でガスマスクの笑気ガスで気を失う、こちらは３０秒～１分の
余裕が有ったけど、怖いので深呼吸して早く気を失うように努力した（笑
抜糸は静脈注射の全身麻酔、かなり浅い麻酔で、足を足枷に載せられるのと
先生が股間を覗き込んでいるのは覚えているが、それ以降は幻覚を見ている
私は幾何学模様の古いCGの草原を駆け回っていたし、友人はお花畑だったらしい
とにかく抜糸後そのままの体勢で麻酔が覚めるのを待たされたので寒かった
と言う事で全身麻酔は３回です、なお喉の抜糸は病室で簡単に終わり
点滴は手の甲で、検温は口内舌下です
病衣はタイ式のツーピースで慣れないと挟むだけのスカートがストンと落ちるので
クリップがあると便利かな？
病室は、トイレとシャワー完備で、付添用のソファーベッド有りで国際NHK放送が写る
テレビが備え付け、チケット制の無線LANが有るのでネットも可だけど、２ｃｈは
タイのIPがブロックされているので読めるけど書けない、これはホテルでも同じ
SRSは病室で精神安定剤の点滴後に手術室で硬膜下（脊髄の腰の部分）に
膝を抱える体勢で横を向いた状態で注射、仰向けになって、手術代の組み立て
固定中に気を失う（大股開きにされた記憶は無い）
声帯矯正は手術台の上でガスマスクの笑気ガスで気を失う、こちらは３０秒～１分の
余裕が有ったけど、怖いので深呼吸して早く気を失うように努力した（笑
抜糸は静脈注射の全身麻酔、かなり浅い麻酔で、足を足枷に載せられるのと
先生が股間を覗き込んでいるのは覚えているが、それ以降は幻覚を見ている
私は幾何学模様の古いCGの草原を駆け回っていたし、友人はお花畑だったらしい
とにかく抜糸後そのままの体勢で麻酔が覚めるのを待たされたので寒かった
と言う事で全身麻酔は３回です、なお喉の抜糸は病室で簡単に終わり
点滴は手の甲で、検温は口内舌下です
病衣はタイ式のツーピースで慣れないと挟むだけのスカートがストンと落ちるので
クリップがあると便利かな？
病室は、トイレとシャワー完備で、付添用のソファーベッド有りで国際NHK放送が写る
テレビが備え付け、チケット制の無線LANが有るのでネットも可だけど、２ｃｈは
タイのIPがブロックされているので読めるけど書けない、これはホテルでも同じ
924 ：ハーフの女 17歳：2011/09/15(木) 23:29:26.40 ID:QYS/79qL
おちんちん取った後
保管するの？
保管するの？
竿は解体再利用するから残骸しか残らないからな…
玉は事前に話せばホルマリン漬けにしてくれるのかな？
私の知り合いは誰も頼まなかったから不明です
多分医療廃棄物として焼却処分されているはず
玉は事前に話せばホルマリン漬けにしてくれるのかな？
私の知り合いは誰も頼まなかったから不明です
多分医療廃棄物として焼却処分されているはず
タイでSRSした人に質問があります。
陰嚢部分のレーザー脱毛は事前に必要でしょうか？
上記で上がっている日本のSRSではメールで問い合わせたところレーザー脱毛を事前にしておいてくださいといわれました。
陰嚢部分のレーザー脱毛は事前に必要でしょうか？
上記で上がっている日本のSRSではメールで問い合わせたところレーザー脱毛を事前にしておいてくださいといわれました。
>>926
私はかなり薄かったので何も処理をしていませんし、アテンダント会社からも特別な
指示はありませんでしたが、特に毛深い人は事前に処理して下さいとの事なので
その辺は性器の写真を事前に送付するのでその段階で何か指示があると思います
私はかなり薄かったので何も処理をしていませんし、アテンダント会社からも特別な
指示はありませんでしたが、特に毛深い人は事前に処理して下さいとの事なので
その辺は性器の写真を事前に送付するのでその段階で何か指示があると思います
>>928
アテンダント会社を通すとその辺りも細かく相談に乗ってくれると言う利点も有るかな
それが手数料に見合うかどうかは各個人の価値観の問題だと思うけどね
病院と直でメールやり取りして自力で行けば安いのは確かだけど
海外渡航が初めてならチケットの入手（HISでも使えば良いけど）ホテルの予約
空港～ホテル～病院の送迎とか考えると一長一短だしね
関東なら直接事務所に行って直に話を聞く事も出来たりするし…微妙
アテンダント会社を通すとその辺りも細かく相談に乗ってくれると言う利点も有るかな
それが手数料に見合うかどうかは各個人の価値観の問題だと思うけどね
病院と直でメールやり取りして自力で行けば安いのは確かだけど
海外渡航が初めてならチケットの入手（HISでも使えば良いけど）ホテルの予約
空港～ホテル～病院の送迎とか考えると一長一短だしね
関東なら直接事務所に行って直に話を聞く事も出来たりするし…微妙
930 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/16(金) 02:37:07.17 ID:QUOh3o/k
流れさえぎってすみません。
週末、土曜日のOFF会案内のメール、みなさんに出しておきました。
1日にメールいただいたかた、だいぶあいだあったので、大丈夫かな？
メール待ってます。
それと会場のしばりがゆるいみたいなので、金曜日までなら追加可能です。
(会場はカラオケで、半分は音をしぼって雑談の予定)
もしよかったら、よろしくです。
[email protected]
週末、土曜日のOFF会案内のメール、みなさんに出しておきました。
1日にメールいただいたかた、だいぶあいだあったので、大丈夫かな？
メール待ってます。
それと会場のしばりがゆるいみたいなので、金曜日までなら追加可能です。
(会場はカラオケで、半分は音をしぼって雑談の予定)
もしよかったら、よろしくです。
[email protected]
青髭のおっさん→アオイ
参加者の皆さんは詐欺や巻き添えで逮捕されないようにくれぐれも気をつけてね
またおれがいないあいだに荒れてる・・・
933 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/16(金) 13:52:11.99 ID:QUOh3o/k
まあ、一般論だけど、ネットはどこに悪意があるかは、わからないから気をつけたほうがいいとは思うよ。
わたしは大丈夫。とか書いてもね。（ダイジョウブですけどね＾＾）
だから、ある程度はメールで段取りとかしないとね。
青髭、むかしはぶっちゃけてそうだったよ
色が白いと、ヒゲが余計めだつワナ。いまは脱毛したけどね。
終わるまで2年ぐらいかかったわ。
わたしは大丈夫。とか書いてもね。（ダイジョウブですけどね＾＾）
だから、ある程度はメールで段取りとかしないとね。
青髭、むかしはぶっちゃけてそうだったよ
色が白いと、ヒゲが余計めだつワナ。いまは脱毛したけどね。
終わるまで2年ぐらいかかったわ。
青髭なんて青ちゃんねえ
俺なんて黒髭だったぜ！
もう危機一発よ。
俺なんて黒髭だったぜ！
もう危機一発よ。
さきっちょが…アオイ
苛めてください・・・(117)
投稿者:あおい◆gGTOhi3OZY 2009/07/19 20:44:16 (rl9pnfWT)
普段は生意気な男です。
男性を顎で使ったりしています。我が侭も言いたい放題の勝手な男です。
でも、本当はＭで毎日オチンチンが立っている変態男です。
どうか、このだらしないお尻の穴にオチンチンを入れて
お仕置きをしてください。
言葉で私をお叱りください。
http://www.nanbbs.jp/pc/res2/197/BV-4ACFA/4.html
青髭変態の女装おっさんいい加減にしろ。
ここはおまえの変態性欲を満たす場所じゃねえんだよ！
投稿者:あおい◆gGTOhi3OZY 2009/07/19 20:44:16 (rl9pnfWT)
普段は生意気な男です。
男性を顎で使ったりしています。我が侭も言いたい放題の勝手な男です。
でも、本当はＭで毎日オチンチンが立っている変態男です。
どうか、このだらしないお尻の穴にオチンチンを入れて
お仕置きをしてください。
言葉で私をお叱りください。
http://www.nanbbs.jp/pc/res2/197/BV-4ACFA/4.html
青髭変態の女装おっさんいい加減にしろ。
ここはおまえの変態性欲を満たす場所じゃねえんだよ！
うわぁ・・・
>>938
どんな頭してるんだよｗ
変態性欲の女装おっさんを女だと思うようじゃおまえももう終わりだな。
http://bbspink.2chkakolog.net/thread/pele.bbspink.com/okama/1314694143
5 ：アオイ（ギッド） ◆gGTOhi3OZY [sage]：2011/08/30(火) 22:04:58.15 ID:F9syjoTR0
今週は木曜までに自分史書かないと・・・
時期的に夏休みの宿題が終わってない感じ。
どんな頭してるんだよｗ
変態性欲の女装おっさんを女だと思うようじゃおまえももう終わりだな。
http://bbspink.2chkakolog.net/thread/pele.bbspink.com/okama/1314694143
5 ：アオイ（ギッド） ◆gGTOhi3OZY [sage]：2011/08/30(火) 22:04:58.15 ID:F9syjoTR0
今週は木曜までに自分史書かないと・・・
時期的に夏休みの宿題が終わってない感じ。
940 ：マジレスさん：2011/09/16(金) 18:08:37.75 ID:YZGRoxFf
晒しアゲ
無視しておけば良いだろう
まぁ埋め草に丁度良いかもしれないけど
余り騒いでも仕方無いし蛙の面に小便だろうし
募集はするけど結果報告無いしな
まぁ埋め草に丁度良いかもしれないけど
余り騒いでも仕方無いし蛙の面に小便だろうし
募集はするけど結果報告無いしな
この程度のブービートラップを見破れないLv3住人は無敵()過ぎる
943 ：マジレスさん：2011/09/16(金) 18:43:45.83 ID:LqOrcVBe
そんなにお尻の穴が好きで入れて欲しかったのね…。
それでＭなんだね…。
ネットで吐くくらい我慢出来なかったのね…。
でも変態性癖だっていいじゃない。
それでＭなんだね…。
ネットで吐くくらい我慢出来なかったのね…。
でも変態性癖だっていいじゃない。
944 ：hjkgt：2011/09/16(金) 19:36:12.29 ID:rBEergI/
河嶋海科～昼間から公園のベンチでイケメンと抱き合いながら濃厚キスの光景を
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/
一般人にフォーカスされる。。。事務所サイドは、完全否定～
だが、数枚の写真で認めざるを得ないか？まだ～子供なのに、体は、大人の女を
感じさせる。。。http://speed01.heteml.jp/
これオフ会して大丈夫なのか？w
946 ：アオイ ◆gGTOhi3OZY ：2011/09/16(金) 21:17:04.91 ID:QUOh3o/k
>>936
それ別人だし
なんで、元の文章まで変えてるの？
表示がちゃんとしてないので、よくわからないけど
２ちゃんねると共通のトリップ表示の掲示板があって、それと被ってるのかな？
ま、かようにネットには悪意を持った人が居るから気をつけたほうがいいね＾＾
うっかり留守にできない感じ。
とりあえず、このトリップは安易なので変えときますわ
つ アオイ#AOI
ほかにも
葵◆gGTOhi3OZYさんとか、検索するとけっこうかぶってますね。
それ別人だし
なんで、元の文章まで変えてるの？
表示がちゃんとしてないので、よくわからないけど
２ちゃんねると共通のトリップ表示の掲示板があって、それと被ってるのかな？
ま、かようにネットには悪意を持った人が居るから気をつけたほうがいいね＾＾
うっかり留守にできない感じ。
とりあえず、このトリップは安易なので変えときますわ
つ アオイ#AOI
ほかにも
葵◆gGTOhi3OZYさんとか、検索するとけっこうかぶってますね。
それは個人責任だろうなぁ～
人を見る目と冒険心に身の安全、どうバランスを取るか
当然ガセの情報も有るし、本人が隠していた情報も有るだろうしね
人を見る目と冒険心に身の安全、どうバランスを取るか
当然ガセの情報も有るし、本人が隠していた情報も有るだろうしね
とりあえず歯ブラシが好きなのはわかったw
949 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/16(金) 21:23:08.65 ID:lHRJ66ah
＞アオイ
２ちゃんねら住人なら言わなくても別人ってことは分かりますが、
言っても分からない人がいるってのが驚きですｗｗ
２ちゃんねら住人なら言わなくても別人ってことは分かりますが、
言っても分からない人がいるってのが驚きですｗｗ
950 ：アオイ ◆c4DDNPMKGI ：2011/09/16(金) 21:28:37.17 ID:QUOh3o/k
この二人はコンビだから注意ｗ
なんか、あぼーんだらけですね
あの人も帰ってくるのかな？週末だし
あの人も帰ってくるのかな？週末だし
それしか書くことないのか
私PCとか疎いのでアレですが
トリップってのと名前まで被る物なの？
トリップってのと名前まで被る物なの？
推測しやすいトリップキーは使わないほうが良いってケーススタディーなんじゃないの
取り敢えず、>>930->>956って何かGIDと関係ありますか？
だからコテは辞めてと言ってんの！！いい加減にして下さい。
OFF会の募集ここでかけんなよ！
mixiとかtwitterとか他あんだろ！！
ここね、あなたのスレッドじゃないんだよ！！
くっだらねーよ...
だからコテは辞めてと言ってんの！！いい加減にして下さい。
OFF会の募集ここでかけんなよ！
mixiとかtwitterとか他あんだろ！！
ここね、あなたのスレッドじゃないんだよ！！
くっだらねーよ...
958 ：土曜日の男：2011/09/16(金) 23:22:21.00 ID:ll+UNduI
女になりたい
959 ：マジレスさん：2011/09/16(金) 23:28:10.96 ID:CEqkMh8v
１年間毎日潰しで苦しんだけど
結局アンダー８０が精一杯
もうダメだ
死にたい；；
結局アンダー８０が精一杯
もうダメだ
死にたい；；
>>959
良い女をいっぱい抱いてこい
良い女をいっぱい抱いてこい
962 ：土曜日の男：2011/09/16(金) 23:32:42.22 ID:ll+UNduI
つまり青いさんは本当は女なの？
どういうこと？？
濡れにはわからん
写メのしてうのに
どういうこと？？
濡れにはわからん
写メのしてうのに
963 ：土曜日の男：2011/09/16(金) 23:34:39.47 ID:ll+UNduI
教えて優しい女の子
おまんこ？？
うん！！！
おまんこ？？
うん！！！
この人さぁ何が嫌かって言うと他人に言ってることと自分がやってることが違う。
他人にスレチと言っておきながら、自分はいいっての。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1313082119/617
＞このスレは、相談者と回答者で、まわしてるのが正常な状態。
＞あなたは、スレチ。
他人にスレチと言っておきながら、自分はいいっての。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1313082119/617
＞このスレは、相談者と回答者で、まわしてるのが正常な状態。
＞あなたは、スレチ。
965 ：純一：2011/09/16(金) 23:46:06.11 ID:ll+UNduI
ハラハラおちんちん
要はオフには瓶と歯ブラシを持参して来いと言う事なのね
それとこれね。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/889
＞ここで自分をよく見せても、なんのメリットないとおもう。
じゃ、なぜ自分の顔写真をここで晒す？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/200
＞ちょっとだけ
＞http://2ch-ita.net/upfiles/file12776.jpg
＞※あくまでイメージです。（きもいーとか書かないでね）
OFF会の安心材料としたいのなら、メアドだけ垂らして返信の来た人にだけに
見せればいいのでは？
人に言ってることと、自分のやってることが違う。
ダブルスタンダード。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/889
＞ここで自分をよく見せても、なんのメリットないとおもう。
じゃ、なぜ自分の顔写真をここで晒す？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/200
＞ちょっとだけ
＞http://2ch-ita.net/upfiles/file12776.jpg
＞※あくまでイメージです。（きもいーとか書かないでね）
OFF会の安心材料としたいのなら、メアドだけ垂らして返信の来た人にだけに
見せればいいのでは？
人に言ってることと、自分のやってることが違う。
ダブルスタンダード。
OFF会やりたいなら、blogやtwitterやmixi、或はfacebookで顔晒して、そこで募集する。
或は、ここ利用するにしても、そのアドをここにチラっと書く程度に止めて
もらえませんか？！！
何故、まったく×2そのOFF会に興味のない人まで、その話題に巻き込まれなければ
ならないのですか？？！
或は、ここ利用するにしても、そのアドをここにチラっと書く程度に止めて
もらえませんか？！！
何故、まったく×2そのOFF会に興味のない人まで、その話題に巻き込まれなければ
ならないのですか？？！
オフなら2chにも（大規模、定期、突発）オフ板ってものが折角あるんだしね。
アオイさん、言われっぱなしで良いの？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1314425468/19
＞うちのいる地方だと、わりとこじんまりとした会とかが定期で成立してるんだけど
一般に地方の人って、こういう事のケジメ悪いよ。（経験則から）
まぁ、都会人にはない良い点もあるとは思うけどね。
あと、誤解のないように言っておきます。
別にOFF会やるのは良い事だと思うよ。日頃の悩みを打ち明ける場を持つことはさ。
ただ、募集する「場所」を考えて下さいということ。
＞うちのいる地方だと、わりとこじんまりとした会とかが定期で成立してるんだけど
一般に地方の人って、こういう事のケジメ悪いよ。（経験則から）
まぁ、都会人にはない良い点もあるとは思うけどね。
あと、誤解のないように言っておきます。
別にOFF会やるのは良い事だと思うよ。日頃の悩みを打ち明ける場を持つことはさ。
ただ、募集する「場所」を考えて下さいということ。
972 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 01:48:41.75 ID:NNv4QG50
あおいさんがダブルスタンダードな性格なのはそのままわかるなあ。
性格がいいとこ取りなんだろうけど。押し付ける面はあるね。
自己中なのは間違いないんだろうけど嫌いなタイプじゃないし憎めないからキャラ的には好きかなあ。
性格がいいとこ取りなんだろうけど。押し付ける面はあるね。
自己中なのは間違いないんだろうけど嫌いなタイプじゃないし憎めないからキャラ的には好きかなあ。
確かにあんまり口は悪くないね
私もどっちかってゆうと好き
オフ会行った人の感想聞きたいわね
私もどっちかってゆうと好き
オフ会行った人の感想聞きたいわね
次スレ立てました
GID 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
非GID者を避けるためタイトルを変更してあります
気に入らない場合は立て直してください
GID 28
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1316192860/
非GID者を避けるためタイトルを変更してあります
気に入らない場合は立て直してください
976 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 03:12:52.83 ID:NNv4QG50
ソッコーでスレ立て直されてるｗ
なんかさあ、性同一性障害って見てると障害って気がしないね。
もしかしたら元々障害じゃないのかもしれないね。
生きやすい性を選択して選んでるだけのような。
タイトルは『GIDトランス～パスしたい人・パスした人・その他の悩み事のある人の相談スレ』
がぴったりくるんじゃないかなあ？
なんかさあ、性同一性障害って見てると障害って気がしないね。
もしかしたら元々障害じゃないのかもしれないね。
生きやすい性を選択して選んでるだけのような。
タイトルは『GIDトランス～パスしたい人・パスした人・その他の悩み事のある人の相談スレ』
がぴったりくるんじゃないかなあ？
障害にどういうイメージ持ってるかしらないけど
そのタイトルで新しいスレ作ればいいじゃん
それだけの話だよ
そのタイトルで新しいスレ作ればいいじゃん
それだけの話だよ
おまいらスレ乱立させんなよ。
迷惑だから。
迷惑だから。
979 ：だったん人 ◆o09DcyCUeg ：2011/09/17(土) 07:00:16.48 ID:0Ata2zny
>>976
ものすごくぴったりきますが、非GID者から荒らされまくる様が予想できますｗｗ
ものすごくぴったりきますが、非GID者から荒らされまくる様が予想できますｗｗ
ハーフアップに憧れて髪伸ばしたけど
当然かもしれんがバイト探しても
面接に辿り着きすらしないもんね
食品やら接客やらですらなくても
男が長髪の時点で即終了
｢何でこんな悩み抱えて生まれたんだ｣
って思ってるよ、俺だって
当然かもしれんがバイト探しても
面接に辿り着きすらしないもんね
食品やら接客やらですらなくても
男が長髪の時点で即終了
｢何でこんな悩み抱えて生まれたんだ｣
って思ってるよ、俺だって
981 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 09:44:24.94 ID:ByfqfmCf
生きやすい性かぁ たぶんそのとおりだと思う
戸籍かえて生きやすくなるならすればいいと思うんだよね。
ただ余計に生きづらくなるのに一生懸命な人はかわいそうだわ
戸籍かえて生きやすくなるならすればいいと思うんだよね。
ただ余計に生きづらくなるのに一生懸命な人はかわいそうだわ
非GIDお断りというならこのスレの人の大半はスレ違いですね
>>983
そう思うのなら構わないでスルーしてればよいのでは？f^_^;)
そう思うのなら構わないでスルーしてればよいのでは？f^_^;)
おぅはやくしろよ
日本だけGIDの解釈や治療方針が特殊なのはなぜなのかね
他の国と比較すると異常すぎる
学会主導で物事を決めたのが敗因のように見えるんだけどどうなんだろう
他の国と比較すると異常すぎる
学会主導で物事を決めたのが敗因のように見えるんだけどどうなんだろう
おまえらの
股間の太巻き
野太すぎ
股間の太巻き
野太すぎ
989 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 14:24:05.36 ID:NNv4QG50
>>986
取り敢えず、ガチホモ及びガチホモハァハァ腐女はこのスレはご遠慮下さいｗ
取り敢えず、ガチホモ及びガチホモハァハァ腐女はこのスレはご遠慮下さいｗ
>>987
宗教がないからでしょ？
医療トップ先進国の米国の16歳のMtFさんとネット上で話したら親はトランス大大反対らしい。
日本にはそれ（宗教）がないのと、古来からの女装の文化があるからでは？
う～ん、でも白人国家とは単純比較できない。白人社会は人権関係の問題が諸々進んでいるから。
また、性転換（性別適合）が可能なのは世界190カ国以上の20カ国ぐらいに過ぎない。
つまり世界の他のほとんどの国はまだまだそんなことはできないから世界と比べると言っても
それは白人の先進国（複数形）との比較に過ぎない。
ちなみに、同じ東洋人でも、韓国では治療はできることはできるけど、それを明からさまにしたら一般人から
猛反発喰らうらしい。
だから、学会主導の件は韓国も日本みたいなんじゃないの？
（一般人が性転換に猛反発、民主化も日本より遅れてるでしょ？、かつ女装の文化がない韓国は当然学会主導でしょ？）
また同様に、東洋人であるタイでは外貨獲得の国策としてSRSを行っているだけで国内のGID者の法的性別変更は不可。
「タイ」ってタイ語で「自由」の意らしく、レディーボーイに緩いのはその辺の国民性？
ところで女装が文化としてある日本は面白い国だと思うよ。こういう国も珍しいのでは？
でもそれがGID(MtF)と女装者の区別がつきにくくしている原因でもある。
宗教がないからでしょ？
医療トップ先進国の米国の16歳のMtFさんとネット上で話したら親はトランス大大反対らしい。
日本にはそれ（宗教）がないのと、古来からの女装の文化があるからでは？
う～ん、でも白人国家とは単純比較できない。白人社会は人権関係の問題が諸々進んでいるから。
また、性転換（性別適合）が可能なのは世界190カ国以上の20カ国ぐらいに過ぎない。
つまり世界の他のほとんどの国はまだまだそんなことはできないから世界と比べると言っても
それは白人の先進国（複数形）との比較に過ぎない。
ちなみに、同じ東洋人でも、韓国では治療はできることはできるけど、それを明からさまにしたら一般人から
猛反発喰らうらしい。
だから、学会主導の件は韓国も日本みたいなんじゃないの？
（一般人が性転換に猛反発、民主化も日本より遅れてるでしょ？、かつ女装の文化がない韓国は当然学会主導でしょ？）
また同様に、東洋人であるタイでは外貨獲得の国策としてSRSを行っているだけで国内のGID者の法的性別変更は不可。
「タイ」ってタイ語で「自由」の意らしく、レディーボーイに緩いのはその辺の国民性？
ところで女装が文化としてある日本は面白い国だと思うよ。こういう国も珍しいのでは？
でもそれがGID(MtF)と女装者の区別がつきにくくしている原因でもある。
若い子の女装は「男の娘」があるけど、年配者にはそれがない。で、その人達がGIDに流れこんでるのが
今、ここでのトラブルの原因だと思う。このスレのみならず、他でも同様でしょう。GID学会とかも。
白人は宗教でクロスジェンダーを嫌うからGIDだから良いというわけでもなく、女装者もMtF/FtMも嫌われる。
（白人は社会が圧倒的に進んでいるからLGBTの文脈でトランスは権利獲得してると思う）
日本にはそれ（宗教）がないから、GIDは叩かれない。一方、女装は基層文化としてそれがあるから女装自体は咎められな
いけど女装者がホルやSRSとなると、それはやり過ぎでは？となる。
つまりは、日本にはなまじ女装文化があるためクロスドレッサーに対する意識が緩く、度を超えた女装者が身体治療を求めるようになっていてそれが間違ってる、がFA？
女装者は身体治療なしで「美」を追求するのが本来では？と。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20100424
今、ここでのトラブルの原因だと思う。このスレのみならず、他でも同様でしょう。GID学会とかも。
白人は宗教でクロスジェンダーを嫌うからGIDだから良いというわけでもなく、女装者もMtF/FtMも嫌われる。
（白人は社会が圧倒的に進んでいるからLGBTの文脈でトランスは権利獲得してると思う）
日本にはそれ（宗教）がないから、GIDは叩かれない。一方、女装は基層文化としてそれがあるから女装自体は咎められな
いけど女装者がホルやSRSとなると、それはやり過ぎでは？となる。
つまりは、日本にはなまじ女装文化があるためクロスドレッサーに対する意識が緩く、度を超えた女装者が身体治療を求めるようになっていてそれが間違ってる、がFA？
女装者は身体治療なしで「美」を追求するのが本来では？と。
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20100424
GIDって診断がおりたら他人がどう言おうがGIDじゃ無いとは言えないと思うけど
>>993
けどそれを言い出したらこのスレの意味は?って思っちゃうけどね。
けどそれを言い出したらこのスレの意味は?って思っちゃうけどね。
>>992
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1313082119/462
身体治療が必要な群とGID群には乖離がある、と思う。
1or4でしょ？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/jinsei/1313082119/462
身体治療が必要な群とGID群には乖離がある、と思う。
1or4でしょ？
インターセクシャルって染色体とか外性器内性器の検査でわかるものだし
GIDとは違うよね?と思ってるけど違うの?
GIDとは違うよね?と思ってるけど違うの?
>>996
以前は分けていたみたいですけど、現在は間性はGIDに包含されるようです。
以前は分けていたみたいですけど、現在は間性はGIDに包含されるようです。
>>997
そうなんだ。それはしりませんでした。
そうなんだ。それはしりませんでした。
999 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 15:23:30.13 ID:NNv4QG50
９９９
1000 ：マジレスさん：2011/09/17(土) 15:24:18.33 ID:NNv4QG50
江に出てくる家康はなんかいい。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。