【ＧＩＤ】性同一性障害24
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1308734612/
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1308734612/
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>>1おつー！
釜って楽しいよなｗ
また自慢、叩き合いがはじまるのか(´･ω･｀)
釜同士のどんぐりの背比べだろ
非パスを批判しまくる某コアリブロガー(自称完パス)
まさにどんぐりの背比べ
どこかで優越感を感じていたいんだろうな MtFって
まさにどんぐりの背比べ
どこかで優越感を感じていたいんだろうな MtFって
7 ：マジレスさん：2011/07/21(木) 18:28:09.41 ID:H/2Jxwm2
釜の話は理屈っぽい
8 ：マジレスさん：2011/07/21(木) 20:59:26.81 ID:Z90DCpP/
神聖釜ってちゃんw
あたしどんぐり☆
仮性のチンコがドングリのようだ・・・
いつか切ってやる！
いつか切ってやる！
12 ：マジレスさん：2011/07/21(木) 23:12:49.34 ID:IlQXOLQ0
ちょっとメンヘラな女とかズレてる女ってMTF好きだよね
14 ：マジレスさん：2011/07/22(金) 06:20:26.08 ID:ijPndFLz
基本日本はバイ系文化
寛容な女性は特にMTFの受け入れ率は高い
感受性が高い若い子にはキツいけど
おばさんともなると正直もうどうでも良い扱いされるよね
寛容な女性は特にMTFの受け入れ率は高い
感受性が高い若い子にはキツいけど
おばさんともなると正直もうどうでも良い扱いされるよね
女の場合は、MTFに寛大な人と極度に嫌う人に別れる感じかな
男性の場合はあんまり気にしない感じの人多いね
男性の場合はあんまり気にしない感じの人多いね
MTF好きな女って容姿にコンプレックス抱いてるブサな女で女のグループに打ち解けれないタイプな気がする。
ブサではないがGID不倫メンヘラなんでも大好きの女なら知り合いにいるな
↑ってことはあなたはセックスしちゃったわけだね。
それなりの友人関係だから無いわ
確かにその人は比較的ビッチだけど自分自身そういう関係にはならない
こちら側に性欲が一切無いし
確かにその人は比較的ビッチだけど自分自身そういう関係にはならない
こちら側に性欲が一切無いし
うそつけ
男性オンリーの私としては
ＭＴＦで女なんかとセックスできるっていうのが理解できん…
バイって言っても、どっちよりの比なのよ
ＭＴＦで女なんかとセックスできるっていうのが理解できん…
バイって言っても、どっちよりの比なのよ
性指向と性自認は別ってドヤ顔でいう女好きMTFさんが来て荒れるパターン
いやまあ、だから、世間一般からすれば、せっかく男に生まれたのに
MTFとか理解されないと思う。
「なんかヘンタイの一種」というのが精一杯の理解。
とくに高齢者から見れば。都知事とか。
嵐じゃないよ。男好きMTFも女好きMTFも仲良くいこー。
MTFとか理解されないと思う。
「なんかヘンタイの一種」というのが精一杯の理解。
とくに高齢者から見れば。都知事とか。
嵐じゃないよ。男好きMTFも女好きMTFも仲良くいこー。
gidの場合は性的指向がどちらに向くか?はちょっと複雑。
完パスMtFの場合はそれが男性に向く（=ヘテロ）、女性に向く（＝ホモ）
だけどノンパスMtFの場合は男性に向く（=ホモ）、女性に向く(=ヘテロ）
という具合にパス度によって周りの解釈が変わる。
例えば、ノンパスの場合は女性に性的指向が向かう人は、周りは
「なんや、女装してるだけで普通やん。」という解釈になるけど
完パスの場合は
「なんで?」になる。
完パスMtFの場合はそれが男性に向く（=ヘテロ）、女性に向く（＝ホモ）
だけどノンパスMtFの場合は男性に向く（=ホモ）、女性に向く(=ヘテロ）
という具合にパス度によって周りの解釈が変わる。
例えば、ノンパスの場合は女性に性的指向が向かう人は、周りは
「なんや、女装してるだけで普通やん。」という解釈になるけど
完パスの場合は
「なんで?」になる。
男であるメリットは何にもないかな(^^;)
はるな愛が子持ちのＭＴＦ候補の２０代男に怒ってたな
子供もったら子供が大きくなるまでもう変えちゃダメだろーな
子供もったら子供が大きくなるまでもう変えちゃダメだろーな
MTFなんだけど、メンズ着てすっぴんでのパスってきついね。
男物のパンツ、もう尻が入らなくて履けないし･･･
男物のパンツって、子供の頃から合わなかったよ。結構そういう奴多いんじゃないか
面すは、やたらとウエストに比べてヒップが小さくし過ぎの寸法だからな
んで、仕方ないからヒップに合わすと、ウエストがぶかぶかみたいな
面すは、やたらとウエストに比べてヒップが小さくし過ぎの寸法だからな
んで、仕方ないからヒップに合わすと、ウエストがぶかぶかみたいな
>>32
私は性嗜好が女が主のバイで女性を抱けるけど、男としては無理
未だ肉体的が完全に男だった頃でも性交渉は出来なかっなぁ
ただ自分、他人を含めて男という生き物自体が苦手だ
男で居る事の利点、親の事業を継ぐことが出来る
大体のヤンチャもお金で済むことなら親が何とかしてくれるし
それに比べれば女は損でしょう好き勝手をすると言う面に掛けては
そして、それ以下の存在の自分
パンツは制服の時が一番困ったな、変にウエストぶかぶかのも履けないし
ピチピチのズボンも変だし、ウエスト周りを仕立て直ししていたけど
女尻なのは判るからジャケットを大きめにしていたので何かバランスがおかしかった
私は性嗜好が女が主のバイで女性を抱けるけど、男としては無理
未だ肉体的が完全に男だった頃でも性交渉は出来なかっなぁ
ただ自分、他人を含めて男という生き物自体が苦手だ
男で居る事の利点、親の事業を継ぐことが出来る
大体のヤンチャもお金で済むことなら親が何とかしてくれるし
それに比べれば女は損でしょう好き勝手をすると言う面に掛けては
そして、それ以下の存在の自分
パンツは制服の時が一番困ったな、変にウエストぶかぶかのも履けないし
ピチピチのズボンも変だし、ウエスト周りを仕立て直ししていたけど
女尻なのは判るからジャケットを大きめにしていたので何かバランスがおかしかった
親がダメだったら何の利点もないね(^^;)
男嫌い女好きの延長でトランスした人多そう～
男嫌い女好きの延長でトランスした人多そう～
>>33どうも
私は恋愛もセックスの対象も男性しか無理ですね。
男の子時代から、女には全然興味無かったし、むしろ一言も口もきかなかったし、避けていたな…。
ただ、レズ的な感じで、女同士でいちゃいちゃするような位なら絵的に理解できるかな…。
私は無理だけど、ただそういう人はＭＴＦさんでも結構いますよね。
制服困りますよね。でも制服のズボンは採寸して作るから何とかなってたかな…。
でもやはり、中学・高校と尻がキツかったな。
「男の利点」ですか…。私にはこれも100％全ての面において理解できなかったですね。
まぁでも、自分は「男」にならなくて良かったと本当に思っている。
私は恋愛もセックスの対象も男性しか無理ですね。
男の子時代から、女には全然興味無かったし、むしろ一言も口もきかなかったし、避けていたな…。
ただ、レズ的な感じで、女同士でいちゃいちゃするような位なら絵的に理解できるかな…。
私は無理だけど、ただそういう人はＭＴＦさんでも結構いますよね。
制服困りますよね。でも制服のズボンは採寸して作るから何とかなってたかな…。
でもやはり、中学・高校と尻がキツかったな。
「男の利点」ですか…。私にはこれも100％全ての面において理解できなかったですね。
まぁでも、自分は「男」にならなくて良かったと本当に思っている。
>>35
色々有って男の人は苦手ですね
特にガッついている若い人は･･･ある程度年上は良いけど今度は対象が少ない
それなら柔らかく付き合える女の子、まぁこの辺は個人の嗜好だから仕方無いですね
一応ファザコンは無いはずですが
男の利点は客観的に弟を見ていて思いますね、多分正常ならあんな事出来るんだなて
羨ましいとは思わないけど、姉には羨ましは有ったけど手の届かない世界の住人だし
色々有って男の人は苦手ですね
特にガッついている若い人は･･･ある程度年上は良いけど今度は対象が少ない
それなら柔らかく付き合える女の子、まぁこの辺は個人の嗜好だから仕方無いですね
一応ファザコンは無いはずですが
男の利点は客観的に弟を見ていて思いますね、多分正常ならあんな事出来るんだなて
羨ましいとは思わないけど、姉には羨ましは有ったけど手の届かない世界の住人だし
>>36
そうですね。
私も、というか私は基本的に男性に対しては恐怖心はありますね。
ただその反面、怖いんだけど、そういう強くて男らしい人が好みのタイプでもあるんですよねー。
奇遇ですね。私も弟がいるんですが、超マッチョで男らしい奴なんですよ。
ただ、その男の利点とやらを、私は利点として見れないだけかもしれないけど、特に感じませんね。
姉ですか、うちにも困ったことに「妹」がいたりするんですが、どうかなあ
ホルやる内に、顔も目つきも体型も背格好も妹ソックリになってきて、今では一緒に美容院に行って同じ髪型にしている始末。
身体が女化するにつれ、女性に対する羨ましさとかコンプレックスは、ほぼ無くなってきたかなぁ。
そうですね。
私も、というか私は基本的に男性に対しては恐怖心はありますね。
ただその反面、怖いんだけど、そういう強くて男らしい人が好みのタイプでもあるんですよねー。
奇遇ですね。私も弟がいるんですが、超マッチョで男らしい奴なんですよ。
ただ、その男の利点とやらを、私は利点として見れないだけかもしれないけど、特に感じませんね。
姉ですか、うちにも困ったことに「妹」がいたりするんですが、どうかなあ
ホルやる内に、顔も目つきも体型も背格好も妹ソックリになってきて、今では一緒に美容院に行って同じ髪型にしている始末。
身体が女化するにつれ、女性に対する羨ましさとかコンプレックスは、ほぼ無くなってきたかなぁ。
>>37
言われる事は判るつもりです、ただ力強さと包み込む優しさも求めてします
お金をある程度自由に出来る男の嫌な所を見すぎたのかも
男の利点･･･なのかな、極端に法を犯さない限りは穏便に済ませる力なのかな
私には関係ないけどあんな事も出来るんだと言う感じでしょうか？
姉は短大を出て直ぐにお見合い結婚～直ぐに子供が出来て一応幸せそうで子供を連れてくる
これは絶対に追いつけない世界ですから色々と･･･
でも私の女のプロデュースは姉かな、自分が出来なかった遊び足りない部分をさせられている感じ
私はブスはブスで良いと思っていたのに目頭切開と二重の整形薦められて、凄く姉に似てしまった
美容室は二人で私も行きますが、最近はネイルサロン、姉は子育てと家事があるから
無難なのですが、私のは色々目立ってる、永遠に姉の下部なのかもしれない
言われる事は判るつもりです、ただ力強さと包み込む優しさも求めてします
お金をある程度自由に出来る男の嫌な所を見すぎたのかも
男の利点･･･なのかな、極端に法を犯さない限りは穏便に済ませる力なのかな
私には関係ないけどあんな事も出来るんだと言う感じでしょうか？
姉は短大を出て直ぐにお見合い結婚～直ぐに子供が出来て一応幸せそうで子供を連れてくる
これは絶対に追いつけない世界ですから色々と･･･
でも私の女のプロデュースは姉かな、自分が出来なかった遊び足りない部分をさせられている感じ
私はブスはブスで良いと思っていたのに目頭切開と二重の整形薦められて、凄く姉に似てしまった
美容室は二人で私も行きますが、最近はネイルサロン、姉は子育てと家事があるから
無難なのですが、私のは色々目立ってる、永遠に姉の下部なのかもしれない
流れぶった切ってごめんorz
これからレディースのスーツ買いに行こうと思ってるんだけど何か注意点とかあるかな？
アルバイトの面接用に買うんだけど・・・
これからレディースのスーツ買いに行こうと思ってるんだけど何か注意点とかあるかな？
アルバイトの面接用に買うんだけど・・・
自分も男は好きだけどMTFの大半はバイか性癖だって知ってるよ
だからいちいちなんで？っとかいわない。むしろ男ONLYのMTFのほうが稀だよ。
だからいちいちなんで？っとかいわない。むしろ男ONLYのMTFのほうが稀だよ。
マイノリティの中でさらに稀だったのか、漏れは（´∀｀）
>>38
ですよね。見た目はいくらでも作れるけど「出産能力」だけはどうしようもないですよねー。
孕まされて、「妊娠しちゃったの」とか言ってみたいもんですなｗ 感動の嵐だよね。妊婦本人が一番ね
お姉さんの場合だと少し様相が違うようですね。とても綺麗なお姉さんなんでしょうね。
うちの妹は、逆に「私」の女顔化に刺激されて、二重のプチ整形と、鼻の手術してますよ。
こう言っては誤解もあるかもしれないが、妹より私の方が女顔なので。ちなみに私は無整形です。
お金をある程度自由に出来る…なるほど。そんな「男」を掌の上で「操る側」の方が遥かに楽しいと思いますよ。
ですよね。見た目はいくらでも作れるけど「出産能力」だけはどうしようもないですよねー。
孕まされて、「妊娠しちゃったの」とか言ってみたいもんですなｗ 感動の嵐だよね。妊婦本人が一番ね
お姉さんの場合だと少し様相が違うようですね。とても綺麗なお姉さんなんでしょうね。
うちの妹は、逆に「私」の女顔化に刺激されて、二重のプチ整形と、鼻の手術してますよ。
こう言っては誤解もあるかもしれないが、妹より私の方が女顔なので。ちなみに私は無整形です。
お金をある程度自由に出来る…なるほど。そんな「男」を掌の上で「操る側」の方が遥かに楽しいと思いますよ。
44 ：マジレスさん：2011/07/22(金) 17:31:44.98 ID:+ydcLdJp
まぁ性自認が女のMTFでも
やりたいと思う奴は稀だろ
だって立たないもん
あっ、その前になかったわw
やりたいと思う奴は稀だろ
だって立たないもん
あっ、その前になかったわw
45 ：マジレスさん：2011/07/22(金) 17:35:24.21 ID:+ydcLdJp
ごめん、性自認ではなく性嗜好だったw
３８です
姉も母も一般常識の範囲で美人の部類だと思います
私も母の血が濃いのか一応整形無しでも女には見えたと思うのだけど
そのお陰で父もアッサリ私を諦めて弟に乗り換えたのだと思う
ガッシリして身長も高くラガーマンタイプだし
男を操るですか・・・以前ドラマの女帝薫子だったかな？見ていたらお店出すのなんて
親と姉のトリプルパンチが来ましたよ、私は家で帰りを待つのが良いな
ある程度の浮気とか見て見ぬ振りで流せる感じの
姉も母も一般常識の範囲で美人の部類だと思います
私も母の血が濃いのか一応整形無しでも女には見えたと思うのだけど
そのお陰で父もアッサリ私を諦めて弟に乗り換えたのだと思う
ガッシリして身長も高くラガーマンタイプだし
男を操るですか・・・以前ドラマの女帝薫子だったかな？見ていたらお店出すのなんて
親と姉のトリプルパンチが来ましたよ、私は家で帰りを待つのが良いな
ある程度の浮気とか見て見ぬ振りで流せる感じの
別に誰に欲情したって好きになったっていいと思うけどね
理解できなくても仕方ないから、せめて寛大な心で許そうよ
でないと、バイな私の肩身が狭いだろうに
理解できなくても仕方ないから、せめて寛大な心で許そうよ
でないと、バイな私の肩身が狭いだろうに
48 ：マジレスさん：2011/07/22(金) 18:15:53.22 ID:jSgvkS3W
43 それがＧＩＤの一般的なイメージ
だけど現実はそんな人少ない
このスレにいる人も大半がバイ
だけど現実はそんな人少ない
このスレにいる人も大半がバイ
>>48
いや、漏れがそのパターンなんだが。少数派だったのか…。
>>46
私も母似で助かってるんですよ。あ、うちは全然美人じゃないですよ。
賤業主婦ってやつですか、私もそんなのが理想ですけど。そんな下の立ち位地から上手く操るのがいいと思う。
もっとも、子供も産めないのに、もらってくれる奇特な男性なんて少ないですけどね。
ま、お互い頑張りましょうか
いや、漏れがそのパターンなんだが。少数派だったのか…。
>>46
私も母似で助かってるんですよ。あ、うちは全然美人じゃないですよ。
賤業主婦ってやつですか、私もそんなのが理想ですけど。そんな下の立ち位地から上手く操るのがいいと思う。
もっとも、子供も産めないのに、もらってくれる奇特な男性なんて少ないですけどね。
ま、お互い頑張りましょうか
50 ：マジレスさん：2011/07/22(金) 22:12:29.86 ID:heFLuBMA
やっぱり顔の骨が男だと男にしか見えないよ
やたらスキンシップ多いのが怖い…
やたらスキンシップ多いのが怖い…
MTFが女性を嫌悪するってほうが私にはわからないな。
女の子かわいいじゃん、手をつないだり抱き合ったりは普通にするよ。性欲の対象としては見ないけどね。
女の子かわいいじゃん、手をつないだり抱き合ったりは普通にするよ。性欲の対象としては見ないけどね。
何だ、抱き合うって…。
…気持ち悪くないか。ダメだ全然理解できねー。
…気持ち悪くないか。ダメだ全然理解できねー。
精神的に来る事が多くなってから慰めてもらったり（性的なことではない）
頭なでたりはしてもらうことはある
頭なでたりはしてもらうことはある
男しかダメなMTFって、むしろゲイとかホモだろ
女からしたら女同士のほうが気が楽な感覚があるでしょ
女からしたら女同士のほうが気が楽な感覚があるでしょ
ニューハーフと名乗る人たちの性指向は男の割合が高い気がする
ニューハーフって名乗ると男の人が性の対象として見てくれるのさ
今日も女好きMTFがごちゃごちゃ言ってんな(ﾟДﾟ)
頼むからここのレスがバイやビアンＭＴＦみんなが考えることだと思わないでね
いろんな人がいますが、
私は、基本好きな人にしか頭を撫でてもらいたくありません。
抱きしめられたくもありません。
キリッ。
私は、基本好きな人にしか頭を撫でてもらいたくありません。
抱きしめられたくもありません。
キリッ。
>>52
あんたが男脳だからだろ
あんたが男脳だからだろ
戦前からエスの文化があったり、今でもアンケートで「同性に惚れたことがある」が3割近い女を
ただでさえ同性愛嫌いの多い男と同じ要領で論じることはできんよ
あれだけ「男に恋しろ」って誘導してる社会でこれなんだから、ましてや女社会から遠いとこで育ったMTFに女好きが多いのは普通っちゃ普通
自分の身体性に対する違和感から、その身体性や社会性＝男性へ嫌悪感持ってる率とレベルもも純女とは比較にならんしな
ただでさえ同性愛嫌いの多い男と同じ要領で論じることはできんよ
あれだけ「男に恋しろ」って誘導してる社会でこれなんだから、ましてや女社会から遠いとこで育ったMTFに女好きが多いのは普通っちゃ普通
自分の身体性に対する違和感から、その身体性や社会性＝男性へ嫌悪感持ってる率とレベルもも純女とは比較にならんしな
MTFレズとかふざけんな(ﾟДﾟ)
学校とか集団行動だと女同士ってすぐ仲良くなるじゃん？
女好きMtFってそういうのじゃないのん？
友達募集掲示板みたいなとこでも男は女性ばっか求めてるのに女の場合「同性のみ募集」って制限してるのすごい見るし、
街中でも腕組んで歩いてる女の子達見るよ。
女好きMtFってそういうのじゃないのん？
友達募集掲示板みたいなとこでも男は女性ばっか求めてるのに女の場合「同性のみ募集」って制限してるのすごい見るし、
街中でも腕組んで歩いてる女の子達見るよ。
30代以上の女でも腕くんだりして歩いるかね？
見たことねえや
女って若いの限定なん
あと女同士つるむのと、女好きは別だから(ﾟДﾟ)
見たことねえや
女って若いの限定なん
あと女同士つるむのと、女好きは別だから(ﾟДﾟ)
68 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 08:30:07.17 ID:HSFJ5ckC
ヘテロからすれば
男好きMTFも女好きMTFも同じ扱いでしか見えない
同じ穴の狢だね
MTFとして、生き方を否定されたら凹むよね
でも生き方の固定観念を押しつけられるのもウザイ
お互いその辺は自重し認め合うって出来ないのかな？
仲良く歩んでいこうよ
男好きMTFも女好きMTFも同じ扱いでしか見えない
同じ穴の狢だね
MTFとして、生き方を否定されたら凹むよね
でも生き方の固定観念を押しつけられるのもウザイ
お互いその辺は自重し認め合うって出来ないのかな？
仲良く歩んでいこうよ
頭撫でたりとか、腕汲んだりとか、抱き合ったりとか、
女同士仲が良い、綺麗とか言ってるのって女社会を知らない人達だよね？
女性への憧れが強いのかな～
女として生きてきて、悪い面も含めて色々見てきたから
違和感を感じる
女同士仲が良い、綺麗とか言ってるのって女社会を知らない人達だよね？
女性への憧れが強いのかな～
女として生きてきて、悪い面も含めて色々見てきたから
違和感を感じる
>>69 だな。 女に幻想いだきすぎ
71 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 09:37:05.72 ID:HSFJ5ckC
>>69
私は男好きMTFで女性として生活しているものだけど
女友達と良く手を繋いだり腕くんだりなんか
普通にしてるし、周りの純女も同性同士
冗談で抱きついたりするよ
私から見て69の方が不自然で違和感を感じるよ
私は男好きMTFで女性として生活しているものだけど
女友達と良く手を繋いだり腕くんだりなんか
普通にしてるし、周りの純女も同性同士
冗談で抱きついたりするよ
私から見て69の方が不自然で違和感を感じるよ
>>63
何だあんた、意味解らんな…
女と抱き合えるＭＴＦ野郎こそ、「男脳」だろうｗ
私は女と手を握るのも無理や。例えば電車に乗ってて肩とか腕が接触するのが限界。
そもそも友達関係で、同性同士で「抱き合う」のも変。
レズじゃあるまいし、女同士で手をつなぐとか、抱き合うとか、発想がおかしい
何だあんた、意味解らんな…
女と抱き合えるＭＴＦ野郎こそ、「男脳」だろうｗ
私は女と手を握るのも無理や。例えば電車に乗ってて肩とか腕が接触するのが限界。
そもそも友達関係で、同性同士で「抱き合う」のも変。
レズじゃあるまいし、女同士で手をつなぐとか、抱き合うとか、発想がおかしい
75 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 10:02:06.06 ID:qF0UY0B2
童貞だしな
そりゃMTFの殆どが童貞だろ
77 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 10:21:14.71 ID:+39YauKi
ここ見てるとさ、極論しか論じてない人多くない？
行動より論理（頭）先行だから、若しくは非当事者だから
性別と恋愛対象は全く別物って話すら医者から聞かされていないのか
はたまた全くの部外者が適当に装ってるだけなのか
はたまた全くの部外者が適当に装ってるだけなのか
性自認と性対象は別っていうけどよ
普通の女性のレズの割合に比べてMTFの女好きの割合は異常って話(ﾟДﾟ)
普通の女性のレズの割合に比べてMTFの女好きの割合は異常って話(ﾟДﾟ)
＞普通の女性のレズの割合
ってどこかに出てるの？
ってどこかに出てるの？
ググれば色々てでくるよ
大体1%～10%だってさ
大体1%～10%だってさ
育った環境全く違うもん単純に比較できんわ
女社会でしばらく生きてたFTMがマジレスすると、女同士(ノンケ)でハグしたり頭なでたりとかは普通
そりゃあたいして仲良くもない人とはそれなりの距離おくけどね
気心しれた仲なら、「キャー3日ぶりー！！」とか言ってくっついてたりするよ
手つないで歩いたりとかは、特に10代20代で多いかも
もちろん全員がそうとは言わない、あくまで人による
そりゃあたいして仲良くもない人とはそれなりの距離おくけどね
気心しれた仲なら、「キャー3日ぶりー！！」とか言ってくっついてたりするよ
手つないで歩いたりとかは、特に10代20代で多いかも
もちろん全員がそうとは言わない、あくまで人による
私の友達も普通に女の子同士で抱き付いたり手繋いだりしてるけど
なんら発想がおかしいとか思わないけどなぁ？
だいたいMtFなんだから男好きであるべきって、健常者が言う「男なんだから～」ってのと一緒じゃん
人から言われて嫌なことを自分で言ってるって気付かないのかな？
なんら発想がおかしいとか思わないけどなぁ？
だいたいMtFなんだから男好きであるべきって、健常者が言う「男なんだから～」ってのと一緒じゃん
人から言われて嫌なことを自分で言ってるって気付かないのかな？
女同士つるむのと、性対象が女ってのは別って言ってるじゃん(ﾟДﾟ)
女好きMTF=性対象が女って解釈でよろ
女好きMTF=性対象が女って解釈でよろ
88 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 12:39:51.52 ID:+39YauKi
考察
女性思考の方が同性に対する性的許容が大きいと思われる。
MTFは男性嫌悪から来るトランスも含まれているため、故に性対象は女性であり、
女性側もMTFを受け入れてると推測。
私はMTFであるけども、女性としてるときは男性になった気分になるから、少しやだ。
女性思考の方が同性に対する性的許容が大きいと思われる。
MTFは男性嫌悪から来るトランスも含まれているため、故に性対象は女性であり、
女性側もMTFを受け入れてると推測。
私はMTFであるけども、女性としてるときは男性になった気分になるから、少しやだ。
小学校の時の担任の先生より好きになれる男の人がいなかった
嫁よりも好きになれる女の人がいなかった
他は男性・女性問わず嫌いなんだけど
オレの場合ってばどうなるんだ(´･_･`)
嫁よりも好きになれる女の人がいなかった
他は男性・女性問わず嫌いなんだけど
オレの場合ってばどうなるんだ(´･_･`)
90 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 13:37:27.97 ID:yrzyi2YC
性自認はあくまで推定。或は自称。
生物学的性別や性的指向は特定出来る。
確かにビアンの女性はいるけど彼女らは♀。
性的指向が女性の♂が、推定の性自認で女性をアピールしても
つまり「アタシは女性よー」と主張してもやっぱり厳しいよ。
しかもパスしてない人は尚更。
生物学的性別
性的指向
性自認
容姿
この4点で性別を決定するわけだから当然。
91 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 13:53:08.95 ID:ECK5v8/X
（特別枠）
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
坂東玉三郎（注１）、平原（カルーセル）麻紀、三輪明宏
（松）
池畑慎之介（ピーター）（注１）、早乙女太一（注１）、岡江美希、佐藤かよ、椿姫彩菜、中村中、野宮亜紀、春菜（はるな）愛
（竹）
いがらし奈美、上川あや、如月音流、日下部みどり子、佐倉智美、蔦森樹、米澤泉美（よねざわいずみ）
（梅）
指原青葉（注２）、石田コータ、豊田IKKO、酒井順子、藤野千夜、徳光マングローブ
（化け物）
キャンディ・ミルキィ、マツコ・デラックス、三橋順子、宮崎留美子
（注１） 歌舞伎女形
（注２） 「ＪＲガーラ湯沢新雪事件」の共作者 http://profile.ameba.jp/sksc/
>>72
女性との接触をすかんのは梅田先生。
女性との接触をすかんのは梅田先生。
94 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 15:21:23.55 ID:yrzyi2YC
>> 93
90で示唆したかったことは数値化？
見える例で言うと、例えば椿姫彩菜さんの場合は
生物学的性別は♂
性自認は女性
性別指向は男性
容姿は女性
で、3対1。
という感じに数値化した方が解り易いかな？思って。
ところで、
完パスの場合はノンカムの場合、生物学的性別は♀と
勘違いされるから、4対0となる。カムアウトすると
3対1。
確かに、MtFで性的指向が男性の人はゲイと解釈される
こともあるかもね。
でも容姿が女性(完パス)の人は3対1だから、性的指向が男性で容姿が男性(ノンパス)の人、つまり2対2の人や
性的指向が女性で容姿が女性(完パス)の人、つまり2対2の人
や、性的指向が女性で容姿が男性(ノンパス)の人、つまり1対3の人よりは、女性度は上。
90で示唆したかったことは数値化？
見える例で言うと、例えば椿姫彩菜さんの場合は
生物学的性別は♂
性自認は女性
性別指向は男性
容姿は女性
で、3対1。
という感じに数値化した方が解り易いかな？思って。
ところで、
完パスの場合はノンカムの場合、生物学的性別は♀と
勘違いされるから、4対0となる。カムアウトすると
3対1。
確かに、MtFで性的指向が男性の人はゲイと解釈される
こともあるかもね。
でも容姿が女性(完パス)の人は3対1だから、性的指向が男性で容姿が男性(ノンパス)の人、つまり2対2の人や
性的指向が女性で容姿が女性(完パス)の人、つまり2対2の人
や、性的指向が女性で容姿が男性(ノンパス)の人、つまり1対3の人よりは、女性度は上。
95 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 15:33:26.71 ID:yrzyi2YC
性的指向が男性で容姿が男性(ノンパス)の人と
性的指向が女性で容姿が女性(完パス)の人は
同点だけど、後者が上。
理由は後者はノンカムの場合、生物学的性別を♀と勘違い
されて、3対1になるから。
性的指向が女性で容姿が女性(完パス)の人は
同点だけど、後者が上。
理由は後者はノンカムの場合、生物学的性別を♀と勘違い
されて、3対1になるから。
文字だけの２ちゃんてものが
性差なんてものは人によりけりな現実をいちばんわからせてるよ。
文字だけでも、女丸出しの人はいるけどね
男っぽい女と、男の区別はできない。
性差なんてものは人によりけりな現実をいちばんわからせてるよ。
文字だけでも、女丸出しの人はいるけどね
男っぽい女と、男の区別はできない。
性的指向が女性に向いてしまうMTFは、
その事について自分自身に嫌悪感等を感じないのだろうか？
見た目や生活に典型的な女性と同じ物を求めているのに、
性癖の話になると非典型的でも構わないのだろうか？
MTFレズというものを否定はしないが、
同性愛者であることを悩むことがないのか知りたい。
その事について自分自身に嫌悪感等を感じないのだろうか？
見た目や生活に典型的な女性と同じ物を求めているのに、
性癖の話になると非典型的でも構わないのだろうか？
MTFレズというものを否定はしないが、
同性愛者であることを悩むことがないのか知りたい。
>>97
性的指向が女性に向くMtFは、完パスはともかくノンパスはほとんど男だから...
性的指向が女性に向くMtFは、完パスはともかくノンパスはほとんど男だから...
相手が男でも女でも性的なことそのものが全部苦手で興味もない私はどうすれば( ´･ω･`)？
生物学的に失格ってことか…
生物学的に失格ってことか…
どーでもいー議論( ´Д｀)=3
結局MTFはどうあればいいんだい
それがわかんないと不安で眠れないのかって話。
夕飯の支度でもするっちゃ
105 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 18:38:40.08 ID:DBRX2Zqf
彼氏に毎晩３回くらいされるのでぐっすり(-_-)zzz
ここって明らかに大目にみてもGIDじゃない人がいますね。
びっくりだ。
ここって明らかに大目にみてもGIDじゃない人がいますね。
びっくりだ。
GIDの判定がユルイから仕方ない
難しい病気に良くありがちだけど
解決方法が一つしかないからそちらに傾くように判断基準や治療方法等が取られてる
それを否定しないし、別にいいんじゃないの
自分は自分で他人は他人でしょ
難しい病気に良くありがちだけど
解決方法が一つしかないからそちらに傾くように判断基準や治療方法等が取られてる
それを否定しないし、別にいいんじゃないの
自分は自分で他人は他人でしょ
そそ
GIDじゃない、じゃないんですよ。
性自認と体の性別が合ってなければ、それはGIDなんです。
問題はGIDだから性転換する、ってところに乖離があるんですよ。
性転換するにはそれなりのパス度が必要ですし、SRSする人は
体の性別の逆の性別での性行為ができないとあまり意味がないわけです。
性自認と体の性別が合ってなければ、それはGIDなんです。
問題はGIDだから性転換する、ってところに乖離があるんですよ。
性転換するにはそれなりのパス度が必要ですし、SRSする人は
体の性別の逆の性別での性行為ができないとあまり意味がないわけです。
GIDに性転換は必須ではありません。
GIDにホルモン療法は必須ではありません。
SRSに必ずしも性行為が必須かは考慮されません。
考慮されるのは型や形式のみです。
それで生きてゆくために最低限必要な事柄のみは
どうにかすることが出来るだけです。
それをどう利用するか活かすかは、最終的には
自分で決められます。
そのための条件を整えることも、自分次第です。
GIDにホルモン療法は必須ではありません。
SRSに必ずしも性行為が必須かは考慮されません。
考慮されるのは型や形式のみです。
それで生きてゆくために最低限必要な事柄のみは
どうにかすることが出来るだけです。
それをどう利用するか活かすかは、最終的には
自分で決められます。
そのための条件を整えることも、自分次第です。
無知な非当事者の何気ない言葉ほど攻撃的なものは無いけどね
当然無自覚でやってくるからタチが悪い
当然無自覚でやってくるからタチが悪い
112 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:03:41.01 ID:yrzyi2YC
疾病の定義に自分を当てはめて考える時点で違うと思う。
GIDの定義なんて所詮、人の考えたことに過ぎないし
経時的に変わるし。
GIDの定義なんて所詮、人の考えたことに過ぎないし
経時的に変わるし。
113 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:12:48.25 ID:yrzyi2YC
結局、性転換する権利を認めればいいだけの話しを
「病気だからしょうがない」って方向に持って行過ぎた
ところに問題あったと思う。
「病気だからしょうがない」って方向に持って行過ぎた
ところに問題あったと思う。
114 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:13:57.23 ID:qF0UY0B2
脳が先か身体が先か
まぁ繋がってる一つの身体が自分なんだけどね
頭か身体を強制的に反対の性にする そりゃおかしくなるよ
まぁ繋がってる一つの身体が自分なんだけどね
頭か身体を強制的に反対の性にする そりゃおかしくなるよ
115 ：自律神経失調症：2011/07/23(土) 20:18:39.81 ID:+C4yuJz7
井上陽水の歌詞をよくよく考えると訳が分からないだろ？
それとGIDは同じだよ。
それとGIDは同じだよ。
116 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:21:00.50 ID:yrzyi2YC
117 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:31:34.66 ID:yrzyi2YC
まぁ、114のような書き込みを見ると、医師を介入させたのは
セカンドベストな方策だったように思える。
セカンドベストな方策だったように思える。
「他人の身になって考える」って言葉がある。
身体レベルで「なってみる」というのは実は相当難しいわけ。
だから「似非インテリはお断り！」なわけ。
右利きの人が左利きを（或はその逆を）想像するのは難しいわけです。
実感としてそれを感じることはほとんど不可能なわけ。
身体レベルで「なってみる」というのは実は相当難しいわけ。
だから「似非インテリはお断り！」なわけ。
右利きの人が左利きを（或はその逆を）想像するのは難しいわけです。
実感としてそれを感じることはほとんど不可能なわけ。
119 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 20:47:35.01 ID:qF0UY0B2
だから性転換しなくていいと思うんだ
[ID:qF0UY0B2]
の書き込みを見ていたら、ゲーデルの不完全性定理を思った。
公理系は閉じている云々っての。
やっぱりこういう問題は第3者を介入されないと拉致があかない。
の書き込みを見ていたら、ゲーデルの不完全性定理を思った。
公理系は閉じている云々っての。
やっぱりこういう問題は第3者を介入されないと拉致があかない。
123 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 21:45:14.85 ID:ngGtgNi2
結局女装好きで女好き
男嫌いの人がGIDでオケ？
男嫌いの理由は、損だと思うから、と
体も女になりたい、と
想像すると性的に興奮する、と
なっちゃったらもっと性的に興奮する、と
男は嫌いだけどセックスでは気持ちよくしてくれるから性対象は男です、と
？？？
男嫌いの人がGIDでオケ？
男嫌いの理由は、損だと思うから、と
体も女になりたい、と
想像すると性的に興奮する、と
なっちゃったらもっと性的に興奮する、と
男は嫌いだけどセックスでは気持ちよくしてくれるから性対象は男です、と
？？？
124 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 21:48:30.49 ID:ngGtgNi2
男の見た目は嫌い、と。醜いと
女の見た目はかわいい、と。愛される側がいい、と
女装で肉体的オナニー、体も女にして精神的にオナニーしたいと
？
女の見た目はかわいい、と。愛される側がいい、と
女装で肉体的オナニー、体も女にして精神的にオナニーしたいと
？
125 ：マジレスさん：2011/07/23(土) 21:55:23.11 ID:ngGtgNi2
理想の女になるためには女性の生態観察とチェックは欠かせませんよ、と
パス自慢するとナルシスト心も満たされて自己愛性のオナニーができる、と
自己愛が満たせないノンパスは辛い、と
パス自慢するとナルシスト心も満たされて自己愛性のオナニーができる、と
自己愛が満たせないノンパスは辛い、と
女を好きMTFも「女子会大好き～☆」とかほざいてるアラサー女性も
おんなじレベルで理解不能。
女の汚い部分ばかり見てきたから「憧れる」とか意味わからんわ。
おんなじレベルで理解不能。
女の汚い部分ばかり見てきたから「憧れる」とか意味わからんわ。
つーか真実を書くと、
男とも女ともあんまり親しくなりたいと思ってなくて、
一人で生きていけばいいと思ってるタイプのMTFが一番多い気がする。
男とも女ともあんまり親しくなりたいと思ってなくて、
一人で生きていけばいいと思ってるタイプのMTFが一番多い気がする。
医学書にMTFはサバイバルするために独力で生きることを覚えるけど
後の人生でそれが人間関係を作ったりGID同士で協力したりする時に壁を作るって書いてあった。
後の人生でそれが人間関係を作ったりGID同士で協力したりする時に壁を作るって書いてあった。
今年性転換手術うけます。
今は男性として仕事してるんだけど、
手術終わったら女性として働ける職場を探したいです。
見た目が重要なのはすごくわかってますが・・・、
お昼の仕事してるMTFさんで女性として働いている人は、
どんな仕事されてますか？
今は男性として仕事してるんだけど、
手術終わったら女性として働ける職場を探したいです。
見た目が重要なのはすごくわかってますが・・・、
お昼の仕事してるMTFさんで女性として働いている人は、
どんな仕事されてますか？
女性として働きたいなら、少なくとも性変はした後に考えた方がいいよ。
それも、ある程度パス度と相談ってことになるけれど。
スキルないとダメだけれど、技術系は仕事が出来ればお仕事探しやすいって
聞いたことあるよ。
それも、ある程度パス度と相談ってことになるけれど。
スキルないとダメだけれど、技術系は仕事が出来ればお仕事探しやすいって
聞いたことあるよ。
>>130
お返事ありがとうございます。
性別変更までいく予定なんですが時間が少しかかるので、
その前から職探しを始めようと思ったんですが
履歴書とか書くときにやっぱり難しいですよね。
毎日男性もののスーツで出かけるのが辛くて。
性別欄を女性と書くと偽造になるんでしょうか。
お返事ありがとうございます。
性別変更までいく予定なんですが時間が少しかかるので、
その前から職探しを始めようと思ったんですが
履歴書とか書くときにやっぱり難しいですよね。
毎日男性もののスーツで出かけるのが辛くて。
性別欄を女性と書くと偽造になるんでしょうか。
132 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 03:03:33.81 ID:OgZdAY8B
>>126
男に憧れる女もいるじゃん
男の人からしたら「男のどこがいいんだろ。まったくわからん」
と言ってるのとたぶん同じレベルだと思う
女だから男に憧れたり男だから女に憧れるなんて当たり前にあることなのにね
ないものねだり、となりの芝は、って
パス自慢ってパスを自慢してる訳だから、それって心や気持ちは生まれた性のままの証拠
男に憧れる女もいるじゃん
男の人からしたら「男のどこがいいんだろ。まったくわからん」
と言ってるのとたぶん同じレベルだと思う
女だから男に憧れたり男だから女に憧れるなんて当たり前にあることなのにね
ないものねだり、となりの芝は、って
パス自慢ってパスを自慢してる訳だから、それって心や気持ちは生まれた性のままの証拠
133 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 03:23:04.75 ID:OgZdAY8B
逆性に憧れて強く欲してしまった
女になりたくてなりたくて堪らない
女装が好きで心地好くて堪らない、男物なんか・・・みたいなものなんじゃ
思い込んだらもう病気みたいなもので、ある意味精神病なのかも・・・
男の体が辛いとか、男性嫌悪とか
男や女の枠に嵌まらない、ある意味中間的存在
だからお互いの性のいいとこ取りをする
いいとこだけ利用しようとする
思考は男性、服や下着は女性、社会からの扱いも女性、見た目も女性
など選んでいるんじゃ
それらを叶えるために欲望の力で突き進む
欲望を正当化する、周りにも強要する
女になりたくてなりたくて堪らない
女装が好きで心地好くて堪らない、男物なんか・・・みたいなものなんじゃ
思い込んだらもう病気みたいなもので、ある意味精神病なのかも・・・
男の体が辛いとか、男性嫌悪とか
男や女の枠に嵌まらない、ある意味中間的存在
だからお互いの性のいいとこ取りをする
いいとこだけ利用しようとする
思考は男性、服や下着は女性、社会からの扱いも女性、見た目も女性
など選んでいるんじゃ
それらを叶えるために欲望の力で突き進む
欲望を正当化する、周りにも強要する
134 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 03:35:42.41 ID:OgZdAY8B
ちょっと言い過ぎたかもしれないけど
普通パスして埋没したらGIDスレなんかに書かない
見るのも嫌だと思う
辛い記憶しかない時期だろうに、なぜ？
パス自慢？？そんなもの自慢したいのか理解不能
突き進んだくせになぜここに後戻りする？
心が女性じゃない証拠
あなたたちは心が女じゃなくGID。死ぬまでGIDなんだろうね
だから死ぬまで女に憧れるんだろうね
普通パスして埋没したらGIDスレなんかに書かない
見るのも嫌だと思う
辛い記憶しかない時期だろうに、なぜ？
パス自慢？？そんなもの自慢したいのか理解不能
突き進んだくせになぜここに後戻りする？
心が女性じゃない証拠
あなたたちは心が女じゃなくGID。死ぬまでGIDなんだろうね
だから死ぬまで女に憧れるんだろうね
あなたは死ぬまで厨二病なんだろうね
136 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 06:01:05.19 ID:OgZdAY8B
cRx7DUjHさんも
ot7mgfARさんも
v4QjBLieさんも
65MltG8yさんも
x8BvFd/Iさんも
vBkell15さんも
言ってることすごくよく分かるけどな
>>87なんかまさにその通り
ot7mgfARさんも
v4QjBLieさんも
65MltG8yさんも
x8BvFd/Iさんも
vBkell15さんも
言ってることすごくよく分かるけどな
>>87なんかまさにその通り
137 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 06:13:55.95 ID:OgZdAY8B
MTFは女なんかじゃないし、ほぼ全てのみんなが心は女と掛け離れてる
のを知ってる
男でもないけど。やっぱり中間的存在としか言えない
現実は性癖も混じってる。本人が気付かないだけで。否定するだけで
性癖は強いから
現実は女装者やオカマにかなり近い。ほとんど同質
でもそれでも各個人が幸せに生きられればいいと思う
それがその人の幸せなんだから
のを知ってる
男でもないけど。やっぱり中間的存在としか言えない
現実は性癖も混じってる。本人が気付かないだけで。否定するだけで
性癖は強いから
現実は女装者やオカマにかなり近い。ほとんど同質
でもそれでも各個人が幸せに生きられればいいと思う
それがその人の幸せなんだから
パスして埋没したらGIDスレなんかに書かない
＞
普通は同胞の事を生涯気になるんじゃないかな
まぁ自分は普通の人だけど特殊な人であればあるほど
同じ立場の人は気になるだろ。
＞
普通は同胞の事を生涯気になるんじゃないかな
まぁ自分は普通の人だけど特殊な人であればあるほど
同じ立場の人は気になるだろ。
139 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 06:32:55.35 ID:OgZdAY8B
言い方悪いけど、結局やったもん勝ちってこと
トランスなんてそんな世界
自分が幸せになれれば結構あとはどうでもいいって、そんな人が
このスレには多いよ
そういう人達がさらなる欲望を満たすスレなのかもね…
だから気持ちは分かるけど、生理的に…とか、そういう話しじゃない
んだと思うよ。欲望だから…
欲望だから言うことをコロコロ変えるんだから
上手な言い回しもできるんだから
生理的だったら変わらないよね
トランスなんてそんな世界
自分が幸せになれれば結構あとはどうでもいいって、そんな人が
このスレには多いよ
そういう人達がさらなる欲望を満たすスレなのかもね…
だから気持ちは分かるけど、生理的に…とか、そういう話しじゃない
んだと思うよ。欲望だから…
欲望だから言うことをコロコロ変えるんだから
上手な言い回しもできるんだから
生理的だったら変わらないよね
なんでわざわざそんなことを書き込みにくるのかはさっぱり理解出来ないけど
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前がそう思うんならそうなんだろう
男に嫌気さして
女になりたいからトランスしたけど何か文句ある？
女のが断然生きやすくていいよ
女になりたいからトランスしたけど何か文句ある？
女のが断然生きやすくていいよ
昨日、ホル注射打ちに行ったけど
…やっぱり年配の「大先輩」方は、明らかに「○釜」さんなんだよなぁ
でも何で、年配世代のＮＨさんに限って変に異様な女っぽい恰好するんだろう、といつも思う。話し方も変だし。
いかにもステレオタイプな○釜さん、なんだよな。
普通にしてればそれ程目立たないだろうに。といつも思う。
…やっぱり年配の「大先輩」方は、明らかに「○釜」さんなんだよなぁ
でも何で、年配世代のＮＨさんに限って変に異様な女っぽい恰好するんだろう、といつも思う。話し方も変だし。
いかにもステレオタイプな○釜さん、なんだよな。
普通にしてればそれ程目立たないだろうに。といつも思う。
>>118
東メロ発見ｗｗｗｗ
東メロ発見ｗｗｗｗ
>>131
性別記載欄のある履歴書が一般的ですが、ここで詐称をすると
公文書偽造にあたるとされます。
また、無記名は注意散漫であったり不謹慎ととられても仕方ないかもしれません。
性別欄に過去”・（ドット）”で対応しようとされた方がいらっしゃいましたが、
その方は採用されることがありませんでした。
パートやアルバイト程度でしか使いではないかもしれませんが、性別欄の
無い履歴書フォーマットもありますので、お試しされては如何でしょうか？
ttp://www.nabeshirt.com/trans/job/resume.html
性別記載欄のある履歴書が一般的ですが、ここで詐称をすると
公文書偽造にあたるとされます。
また、無記名は注意散漫であったり不謹慎ととられても仕方ないかもしれません。
性別欄に過去”・（ドット）”で対応しようとされた方がいらっしゃいましたが、
その方は採用されることがありませんでした。
パートやアルバイト程度でしか使いではないかもしれませんが、性別欄の
無い履歴書フォーマットもありますので、お試しされては如何でしょうか？
ttp://www.nabeshirt.com/trans/job/resume.html
オカマっぽい人の喋りを見ると…、
グシャッ！！って血管が浮き出た筋肉が突出したイメージが浮かんでくる…。
言葉に山やら谷やらあるんやんね～
グシャッ！！って血管が浮き出た筋肉が突出したイメージが浮かんでくる…。
言葉に山やら谷やらあるんやんね～
人の怖い所…、それは話が登り龍のように勢いが増してきた時に、
老人のようにしなびた言葉を発すると…
端っこに追いやられて干されてしまうことだ…。
こういうことってどこにでもあるんかな？
老人のようにしなびた言葉を発すると…
端っこに追いやられて干されてしまうことだ…。
こういうことってどこにでもあるんかな？
148 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 12:48:25.03 ID:D+SRTSAV
>>142
昔のほうが女は女らしくってのがあったんじゃない？
昔のほうが女は女らしくってのがあったんじゃない？
ごめん。あげちゃった。
>>144
日本最大の繁華街っていわれている場所
>>148
いや、だからその、超男声なのに、変にお釜言葉を使うオネエになってるんですね
最近の若いＮＨの子は、ホル打ち始めるのも早いし、女の子と同じような声で話す子もいるし。
女らしいのと、お釜らしいのは違う気がするんだよねぇ。
まあ、大先輩たちの時代はホルもなかっただろうし、色々と大変だったのは何となくわかる気がするけど
日本最大の繁華街っていわれている場所
>>148
いや、だからその、超男声なのに、変にお釜言葉を使うオネエになってるんですね
最近の若いＮＨの子は、ホル打ち始めるのも早いし、女の子と同じような声で話す子もいるし。
女らしいのと、お釜らしいのは違う気がするんだよねぇ。
まあ、大先輩たちの時代はホルもなかっただろうし、色々と大変だったのは何となくわかる気がするけど
>>141
実際、そういうパターンが多いよね。
「子供の頃から自分が男であることに違和感があった」「男の子を好きになった」
とかみたいな、いかにもステレオタイプなＧＩＤ像があるけど
そうやっていかにも個人的な精神障害扱いで済まそうとしてるよね。
実際はさ、男性に対する様々な社会的な抑圧ってのもあると思うな。
私も子供の頃から「それ」を敏感に感じ取っていた。子供ながらに、いや子供ゆえに気付いていたのか
そう考えると、性同一性障害も自己女性化愛好症も源流は同じ気がするんだが…
実際、そういうパターンが多いよね。
「子供の頃から自分が男であることに違和感があった」「男の子を好きになった」
とかみたいな、いかにもステレオタイプなＧＩＤ像があるけど
そうやっていかにも個人的な精神障害扱いで済まそうとしてるよね。
実際はさ、男性に対する様々な社会的な抑圧ってのもあると思うな。
私も子供の頃から「それ」を敏感に感じ取っていた。子供ながらに、いや子供ゆえに気付いていたのか
そう考えると、性同一性障害も自己女性化愛好症も源流は同じ気がするんだが…
それだと日本が諸外国に比べFtMが多い説明が.....
>>150 ほんとほんと。じぶんもちょっとだけその業界で働いたことあるけど
どうみても女じゃなくて派手なお釜ってだけ。TVとかのオカマコントみたいな喋り方そのまんま。プライベートも釜そのまんま。
歌舞伎町にもNH系の店あるけど、ボディコンみたいな服きて「オカマの店よー！いらっしゃーい」って呼び込みしてた。
NH系の店ってプライベートでも店でもオカマ系じゃないと一緒に働くのつらいと思う。
どうみても女じゃなくて派手なお釜ってだけ。TVとかのオカマコントみたいな喋り方そのまんま。プライベートも釜そのまんま。
歌舞伎町にもNH系の店あるけど、ボディコンみたいな服きて「オカマの店よー！いらっしゃーい」って呼び込みしてた。
NH系の店ってプライベートでも店でもオカマ系じゃないと一緒に働くのつらいと思う。
>>152
今の時代は男性の方が遥かに抑圧されているよね…。
>>153
そうそう、「女」じゃなくて、「お釜」になっちゃってるんだよね。
あんな恰好とかするなら、無難に「中性系」を目指した方が恰好も良いし、まだ受け入れられると思う。
でも何ていうか、開き直っているのだろうか…。
今の時代は男性の方が遥かに抑圧されているよね…。
>>153
そうそう、「女」じゃなくて、「お釜」になっちゃってるんだよね。
あんな恰好とかするなら、無難に「中性系」を目指した方が恰好も良いし、まだ受け入れられると思う。
でも何ていうか、開き直っているのだろうか…。
今の時代は女性の方が男性より生きやすい→性別の移行
だとMtFの説明はつくかも?だけどFtMは?になるんだけど。
MtF/FtM両側で考察しないと不十分じゃん?
「男の娘」がマジョリティ、はセクマイや秋葉系の世界だけでは?
だとMtFの説明はつくかも?だけどFtMは?になるんだけど。
MtF/FtM両側で考察しないと不十分じゃん?
「男の娘」がマジョリティ、はセクマイや秋葉系の世界だけでは?
ＦＴＭについてはＦＴＭ君自らが、何か意見があれば主張すればいいんでないの？
FtMの話題はきっかけとして振っただけで......
女性の方が楽だから云々は......まぁ、そう思ってトランスする人を批判するつもりないけど。。。
皆が「猫っ被り」でステレオタイプのGIDを演じてるわけではないと思うけど。
ガイドライン初版では職業NHを除外してたけど、それは妥当だったのかなってね。
>>151
そういうパターンが多いって、エビデンスあるの？
女性の方が楽だから云々は......まぁ、そう思ってトランスする人を批判するつもりないけど。。。
皆が「猫っ被り」でステレオタイプのGIDを演じてるわけではないと思うけど。
ガイドライン初版では職業NHを除外してたけど、それは妥当だったのかなってね。
>>151
そういうパターンが多いって、エビデンスあるの？
女性のほうが楽（容姿がいい女性限定）だよ
トランスのしやすさかな
男っぽい女は叩かれないけど、逆はボロクソ叩かれるから。
女のが生き方の自由度や選択肢が広いから何でも出来るから？
既婚のFTMさんってあんまり聞かないよね。
男は男というだけで責任やらで抑圧されてるから。
ちょっと違うか。
男っぽい女は叩かれないけど、逆はボロクソ叩かれるから。
女のが生き方の自由度や選択肢が広いから何でも出来るから？
既婚のFTMさんってあんまり聞かないよね。
男は男というだけで責任やらで抑圧されてるから。
ちょっと違うか。
>>150>>153
それ以前私が働いてたお店かもｗ
お釜っていうかお店からそういう風に振る舞うように指導、そうせざるおえない雰囲気があるからやってるんだよ。
長年どっぷり業界につかって普通の感覚麻痺してる人もいるけど
多くは普通の人ばかり。
みんなお金稼ぐために必死だからやってるの！
それ以前私が働いてたお店かもｗ
お釜っていうかお店からそういう風に振る舞うように指導、そうせざるおえない雰囲気があるからやってるんだよ。
長年どっぷり業界につかって普通の感覚麻痺してる人もいるけど
多くは普通の人ばかり。
みんなお金稼ぐために必死だからやってるの！
161 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 19:12:07.97 ID:OgZdAY8B
自分は>>136に書いたけど、その方達に共感したから書いただけです
でもMTFレズやバイは決して否定しません、微笑ましいと思います
人それぞれですしね。自分はいいと思いますよ＾＾
ただ、言うことを上手にコロコロ変えたり、上手く言い逃れて
クルクル回ってるように見える人は…欲望が主にあって性癖みたいな
ものが強いんだろうなと思います
それもいいと思いますけど、自分の欲望のために他人を犠牲に
しないでくださいね
MTFは理屈っぽいと言われないためにも頑張ってくださいね
去ります。すみませんでした
でもMTFレズやバイは決して否定しません、微笑ましいと思います
人それぞれですしね。自分はいいと思いますよ＾＾
ただ、言うことを上手にコロコロ変えたり、上手く言い逃れて
クルクル回ってるように見える人は…欲望が主にあって性癖みたいな
ものが強いんだろうなと思います
それもいいと思いますけど、自分の欲望のために他人を犠牲に
しないでくださいね
MTFは理屈っぽいと言われないためにも頑張ってくださいね
去ります。すみませんでした
＞ただ、言うことを上手にコロコロ変えたり、上手く言い逃れて
＞クルクル回ってるように見える人は…
具体的に誰？
肯定してるように見せかけて曖昧な言葉で濁して叩くパターンですか？
＞クルクル回ってるように見える人は…
具体的に誰？
肯定してるように見せかけて曖昧な言葉で濁して叩くパターンですか？
>>160 そうなのか
うちの店のNHの人たちはプライベートでも見事に釜だった。飲食店とか駅とかでもデカイ声でみんなで釜騒ぎしまくりだった。
なんていうかもうワザとやってるんじゃないかと思えるくらい恥ずかしかった。
なぜかはわからないけど商売釜の人達ってSRSしない人多いよね？ 女じゃなくてお釜として生きたい？みたいな人が多かった。
うちの店のNHの人たちはプライベートでも見事に釜だった。飲食店とか駅とかでもデカイ声でみんなで釜騒ぎしまくりだった。
なんていうかもうワザとやってるんじゃないかと思えるくらい恥ずかしかった。
なぜかはわからないけど商売釜の人達ってSRSしない人多いよね？ 女じゃなくてお釜として生きたい？みたいな人が多かった。
>>145 さんありがとうございます。
やっぱり女性として正社員を望むなら戸籍変更後でないと
難しそうですね。
手術後はパートでも良いので仕事探しがんばってみます。
女性として生まれていればこんな思いしなくてもよかったのになぁ・・(T_T)
やっぱり女性として正社員を望むなら戸籍変更後でないと
難しそうですね。
手術後はパートでも良いので仕事探しがんばってみます。
女性として生まれていればこんな思いしなくてもよかったのになぁ・・(T_T)
戸籍変更すれば普通の男女と同じ土俵に乗るわけで
GIDはもはや関係なくて経験、学歴、容姿次第の気がします。
GIDはもはや関係なくて経験、学歴、容姿次第の気がします。
166 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 22:26:00.34 ID:mq2gA0PE
165 法律上ではそうなんだけどね、、
働くってなると人柄とかが大事になる。
容姿が厳しい人の大半は性格も暗いからな、、、会社からしたらそのての人は雇いたくないよね
働くってなると人柄とかが大事になる。
容姿が厳しい人の大半は性格も暗いからな、、、会社からしたらそのての人は雇いたくないよね
順序は容姿、経験、学歴かな…。
女性として働くなら容姿が重要になっちゃいますよね。
多分私は残念な人だと思います。
レディースデイを利用できたり
化粧品とかお肌チェックとかそういうお店に呼び止められる事があるので、
女っぽくは見えてるのかもしれませんけど・・・。
とりあえず戸籍変更できるまで頑張ってみます。
多分私は残念な人だと思います。
レディースデイを利用できたり
化粧品とかお肌チェックとかそういうお店に呼び止められる事があるので、
女っぽくは見えてるのかもしれませんけど・・・。
とりあえず戸籍変更できるまで頑張ってみます。
容姿はさ
土台、治療開始年齢、治療年数によるもんね
誰かが言ってたけど、何より容姿（パス）が一番重要で
書類と心は後から付いてくるってね。
土台、治療開始年齢、治療年数によるもんね
誰かが言ってたけど、何より容姿（パス）が一番重要で
書類と心は後から付いてくるってね。
170 ：落ち着け：2011/07/24(日) 23:17:22.58 ID:yyWoiKyN
>>169
心が後からついてくるようではおかしいのでは？
まず第一が心、というか、すべては心あってのものだと思うんだけど。
そこからパスなど、容姿に磨きを掛けていくものではないかな。
と、私は思うけど、どうですか？
>>170
404でした。
心が後からついてくるようではおかしいのでは？
まず第一が心、というか、すべては心あってのものだと思うんだけど。
そこからパスなど、容姿に磨きを掛けていくものではないかな。
と、私は思うけど、どうですか？
>>170
404でした。
釣れますか？
その重要ってのは
快適な生活ってことでしょ
快適な生活ってことでしょ
見た目が
http://miyazaki.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/miyazaki/219374.jpg
の人が「心は女」と主張しても気持ち悪いだけです。
ノンパスのFTMの人は心が男でも女扱いされます。
容姿や肩書きや生まれた国や肌の色や性別で色眼鏡で見られたくないのなら、
無人島で生活するしかありません。
http://miyazaki.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/miyazaki/219374.jpg
の人が「心は女」と主張しても気持ち悪いだけです。
ノンパスのFTMの人は心が男でも女扱いされます。
容姿や肩書きや生まれた国や肌の色や性別で色眼鏡で見られたくないのなら、
無人島で生活するしかありません。
そもそも、心が先にないとトランスしようという気にもならないと思うんですが‥
私の解釈が間違ってるんですかね？？
意味の捉え方が違うのかな？
私の解釈が間違ってるんですかね？？
意味の捉え方が違うのかな？
パスしたもん勝ちでしょ
心なんて見えないし
心なんて見えないし
>>163
そういうのは集団心理というか一般人も同じ事してる人多いと思うんだけど。
男、女の集団限らず
週末の繁華街なんか行ってみなよ。
まあ、いくぶんかはノンパスの開き直りも入ってる事は否定できないけどね。
一人一人は案外普通の人だよ。
みんなけっこう地味な生活してる人多いしｗ
SRSに関しては個人個人の事情もあるかもだけど
30すぎてずっとお水やってきた人がいきなりSRSしたからといってすぐ一般社会に溶けこめるのか？
っていうのもあるんじゃない？純女ならともかくニューハーフだしｗ
いずれにしてもあれもできないこれも出来ないで生活保護に逃げてる人たちよりは
全然ましな人たちだよ。
そういうのは集団心理というか一般人も同じ事してる人多いと思うんだけど。
男、女の集団限らず
週末の繁華街なんか行ってみなよ。
まあ、いくぶんかはノンパスの開き直りも入ってる事は否定できないけどね。
一人一人は案外普通の人だよ。
みんなけっこう地味な生活してる人多いしｗ
SRSに関しては個人個人の事情もあるかもだけど
30すぎてずっとお水やってきた人がいきなりSRSしたからといってすぐ一般社会に溶けこめるのか？
っていうのもあるんじゃない？純女ならともかくニューハーフだしｗ
いずれにしてもあれもできないこれも出来ないで生活保護に逃げてる人たちよりは
全然ましな人たちだよ。
179 ：マジレスさん：2011/07/24(日) 23:58:46.59 ID:mq2gA0PE
176 ほんとそう。
心は大事だけど、それは本人の問題で、心がどうであれ見た目無理な人は一緒に働けないしね
心は大事だけど、それは本人の問題で、心がどうであれ見た目無理な人は一緒に働けないしね
180 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 00:07:06.34 ID:PBbVvbyh
178 それは見てないから言えるんだね。
181 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 00:11:54.09 ID:JHZ6lBX/
GIDの理屈なんてただの方便だ
本当は一人ひとりが自由に生きる権利（幸福追求権）などの範疇で精神病や障害ではないんだけど
他の事と違って性別は書類やら戸籍やら社会生活にあまりに深く関わるので
法律を作らざるを得なくて「性同一性障害」っていうものができた
できたっていっても当事者主導でつくられたものだけど
本当は一人ひとりが自由に生きる権利（幸福追求権）などの範疇で精神病や障害ではないんだけど
他の事と違って性別は書類やら戸籍やら社会生活にあまりに深く関わるので
法律を作らざるを得なくて「性同一性障害」っていうものができた
できたっていっても当事者主導でつくられたものだけど
>>180
お釜の集団なんて珍しいから一般人集団より目立ってみえるだけだよ。
私が言ってる人たちは女になりたいのに頑張ってお釜してる人たちの事ね。
ゲイでパートタイム女装でやってる人たちの事ではないよｗ
お釜の集団なんて珍しいから一般人集団より目立ってみえるだけだよ。
私が言ってる人たちは女になりたいのに頑張ってお釜してる人たちの事ね。
ゲイでパートタイム女装でやってる人たちの事ではないよｗ
183 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 01:08:08.99 ID:GkYT6nQE
愛美筋★６６★おっぱいの力
>>176
実際それは大きいよね
GIDに限らず人の容姿が相手に与える印象って大事だから
それが全てになってしまうとダメだけどさ
心は相手には見えないから嘘だってつけるけど、自分自身は分かってるからそこで納得できないと何処かで後悔する日が来る
逆に見た目とそぐわない場合でも、大変だけどほんの一握りでもわかってくれる人はいるんじゃないかな
ネットでは顔が見えないけど、対面して話した時その人から伝わってくるものってあるから
それを全員が全員否定してくる場合の方が少ないと思うよ
結局は全部自分次第だね。
実際それは大きいよね
GIDに限らず人の容姿が相手に与える印象って大事だから
それが全てになってしまうとダメだけどさ
心は相手には見えないから嘘だってつけるけど、自分自身は分かってるからそこで納得できないと何処かで後悔する日が来る
逆に見た目とそぐわない場合でも、大変だけどほんの一握りでもわかってくれる人はいるんじゃないかな
ネットでは顔が見えないけど、対面して話した時その人から伝わってくるものってあるから
それを全員が全員否定してくる場合の方が少ないと思うよ
結局は全部自分次第だね。
パスが一番重要
186 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 01:44:35.58 ID:i99NrvVb
数年前までは
『性同一性障害は辛いのよ！お前ら勉強してこいカス。心が女なのよ！』
現在『心なんてあとからついて来る。パスが重要』
なにこれ
『性同一性障害は辛いのよ！お前ら勉強してこいカス。心が女なのよ！』
現在『心なんてあとからついて来る。パスが重要』
なにこれ
法ができたせいでスタートが早くなった
188 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 01:54:24.53 ID:i99NrvVb
まず欲望を叶えましょうってことなんだろうね
快適な生活＝欲望に満たされた生活なんだろうね
そうやって昔から一般人を騙してきたものね。あなたたち
パワハラ親父と何も変わらないね。昔からね..
自分を見直してみたら？
心は見えないんでしょ？他人は口にしないだけで嘘はみんなバレてるよ
匿名だからいっか。自分の欲望さえ叶えれば
叶えちゃったら、MTFの真実をバラす人もいるよね
少しでも自分に害が来ないために自分より下は切り捨てるためだよね
どんだけ欲望に満ちた汚い中年親父だよ（笑
快適な生活＝欲望に満たされた生活なんだろうね
そうやって昔から一般人を騙してきたものね。あなたたち
パワハラ親父と何も変わらないね。昔からね..
自分を見直してみたら？
心は見えないんでしょ？他人は口にしないだけで嘘はみんなバレてるよ
匿名だからいっか。自分の欲望さえ叶えれば
叶えちゃったら、MTFの真実をバラす人もいるよね
少しでも自分に害が来ないために自分より下は切り捨てるためだよね
どんだけ欲望に満ちた汚い中年親父だよ（笑
189 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 01:56:38.15 ID:i99NrvVb
以上。最後の優しさです
まさかこの時期に寒気とは
191 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 02:26:33.98 ID:i99NrvVb
女のカッコしてエクスタシー
女になって社会から女扱いされてエクスタシー
でも女が好き。だって..男なんだもん！もしくはセクロス大好きのバイ。グヘヘ
それを叶えるためにはパスだ！！女心なんて関係ないし！
そんなの関わらなきゃいいんだし！願いを叶えるのは見た目だ！
エクスタシーを感じながら生きたいんだよ、文句あるか！
ってことなんでしょ？
男なんてエクスタシーを感じられない！..って。もっとエクスタシーが欲しい！って
それはそれでいいよ。そんな生き方も全然悪くなんかない
でも特殊な性癖なだけ。ただの趣味。趣味を正当化しただけ
性同一性は障害ではありません！だって趣味ですから！いたってまともな人間です！って
女になって社会から女扱いされてエクスタシー
でも女が好き。だって..男なんだもん！もしくはセクロス大好きのバイ。グヘヘ
それを叶えるためにはパスだ！！女心なんて関係ないし！
そんなの関わらなきゃいいんだし！願いを叶えるのは見た目だ！
エクスタシーを感じながら生きたいんだよ、文句あるか！
ってことなんでしょ？
男なんてエクスタシーを感じられない！..って。もっとエクスタシーが欲しい！って
それはそれでいいよ。そんな生き方も全然悪くなんかない
でも特殊な性癖なだけ。ただの趣味。趣味を正当化しただけ
性同一性は障害ではありません！だって趣味ですから！いたってまともな人間です！って
実際のところ裸でもパスできる体型（骨格？）のMtFって
どれ位いるんだろう？
裸でもパスできる体型となるとFtMでも少ないのかもしれないけど・・・
どれ位いるんだろう？
裸でもパスできる体型となるとFtMでも少ないのかもしれないけど・・・
ここまでをまとめると…
『心と体の性別が一致しない』
なんてことはなくて
実際は
『心は見た目によってどうにでも変えられる』
ってことになるね
結論は
『性同一性障害など存在しない』
と言う事か
君たちはいつもここで他人を否定してるけど
とうとう自分自身まで否定ですか
元の性別通りに生きれば？
心は後から付いて来るから
『心と体の性別が一致しない』
なんてことはなくて
実際は
『心は見た目によってどうにでも変えられる』
ってことになるね
結論は
『性同一性障害など存在しない』
と言う事か
君たちはいつもここで他人を否定してるけど
とうとう自分自身まで否定ですか
元の性別通りに生きれば？
心は後から付いて来るから
ＮＨの綺麗系していてホル入りの人には結構いるのと違うかな
土曜のイベントで見かけた子は実際脱いでいたけど店の看板背負っていたのと
のど仏と声は全然いじってないので判ると言えば判ると言うレベル
少しスポーツ系の寸胴な女の子という雰囲気（見た目年齢は２４くらい
私は少しぽっちゃりな二十代終わりの・・・陰謀（予想はしていたけど）でステージで
ショーツのみと言う状態になったけど気付かれて居なかった雰囲気
しかし夜の世界に一度足を染めると10年経っても誘われるし、本人も乗りでやってしまうし
あちらの世界はお金の為だけにやらない方が良いかな
土曜のイベントで見かけた子は実際脱いでいたけど店の看板背負っていたのと
のど仏と声は全然いじってないので判ると言えば判ると言うレベル
少しスポーツ系の寸胴な女の子という雰囲気（見た目年齢は２４くらい
私は少しぽっちゃりな二十代終わりの・・・陰謀（予想はしていたけど）でステージで
ショーツのみと言う状態になったけど気付かれて居なかった雰囲気
しかし夜の世界に一度足を染めると10年経っても誘われるし、本人も乗りでやってしまうし
あちらの世界はお金の為だけにやらない方が良いかな
>>192
全年齢層のMtFで見たら少ないだろうな
最近の20代くらいの若い世代なら、そこそこいるかもしれないが。
全裸パスはなぁ、土台も問題だけど、ブスか美人かというのは全然関係ないとして
「女風であるか」ということを考えると、相当若い頃から治療始めんと身体各所が男性化してしまうから難しいよね。
何だか昨日から女と思しき輩が、MTFについて語っているのが何匹かいるのか
まあ、女としては男には男らしくあってほしいよなぁ。MTFなんて人口が一人増える分だけ
その分だけ、確立として、自分が“オンナ”でいられなくなる可能性も少しづつではあるが高まるわけだしな
女の快適さ、何、エクスタシーとやらか？あれほど優越感を感じられる事に目覚めて欲しくはないもんなあ。
全年齢層のMtFで見たら少ないだろうな
最近の20代くらいの若い世代なら、そこそこいるかもしれないが。
全裸パスはなぁ、土台も問題だけど、ブスか美人かというのは全然関係ないとして
「女風であるか」ということを考えると、相当若い頃から治療始めんと身体各所が男性化してしまうから難しいよね。
何だか昨日から女と思しき輩が、MTFについて語っているのが何匹かいるのか
まあ、女としては男には男らしくあってほしいよなぁ。MTFなんて人口が一人増える分だけ
その分だけ、確立として、自分が“オンナ”でいられなくなる可能性も少しづつではあるが高まるわけだしな
女の快適さ、何、エクスタシーとやらか？あれほど優越感を感じられる事に目覚めて欲しくはないもんなあ。
>>191
↑しかし、あからさまな馬鹿だなぁ
「エクスタシー」なんて表現してるけど
そのエクスタシーとやらを感じて楽しんでいるのは当の女なわけで
男にはそんなことは求めさせずに、そのエクスタシーとやらを女側で独占したいんだろｗ
もっとも>>191の場合は女に生まれられたのに、「女の幸せ」が得られない可愛そうな個体なのかもしれんが
だからといって、MtFに噛みつくのはみっともないぜ。
女ならもっと余裕を見せてくれよ…。例えブスでもさぁ
↑しかし、あからさまな馬鹿だなぁ
「エクスタシー」なんて表現してるけど
そのエクスタシーとやらを感じて楽しんでいるのは当の女なわけで
男にはそんなことは求めさせずに、そのエクスタシーとやらを女側で独占したいんだろｗ
もっとも>>191の場合は女に生まれられたのに、「女の幸せ」が得られない可愛そうな個体なのかもしれんが
だからといって、MtFに噛みつくのはみっともないぜ。
女ならもっと余裕を見せてくれよ…。例えブスでもさぁ
197 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 08:31:12.06 ID:OwNusTF1
は？エクスタシー？
何それ美味しいの？
何それ美味しいの？
198 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 08:51:17.13 ID:KgxzMSIs
MTFGIDの場合本質は「女になりたい」であって綺麗になりたいじゃないと思うんだけどどうなの？
>>191の場合MTFだったとしてもGIDの欠片も見当たらない文章のようです。
単なる女装癖の有る変態としか受け取れない。
>女のカッコしてエクスタシー
>女になって社会から女扱いされてエクスタシー
↑私それ全くねぇえし！ｗ
>>191の場合MTFだったとしてもGIDの欠片も見当たらない文章のようです。
単なる女装癖の有る変態としか受け取れない。
>女のカッコしてエクスタシー
>女になって社会から女扱いされてエクスタシー
↑私それ全くねぇえし！ｗ
マジメな質問なんだが、
MTFとして戸籍を女にして女として一時暮らしたあと、男として生活してたら、
公衆の風呂やトイレはどっちに入ったらいいんだろう？
髪短くして、外見はオカマみたいな感じ。
MTFとして戸籍を女にして女として一時暮らしたあと、男として生活してたら、
公衆の風呂やトイレはどっちに入ったらいいんだろう？
髪短くして、外見はオカマみたいな感じ。
>>191
欲望でも何でも好きに言ったらいいよ、それで満足なんだろｗ
論破できて良かったね、嬉しいねw
正しいGIDだかに何の誇りも感じないし(･∀･)
男のダメ人生だったのが、女の楽勝人生満喫してます(^-^)
欲望でも何でも好きに言ったらいいよ、それで満足なんだろｗ
論破できて良かったね、嬉しいねw
正しいGIDだかに何の誇りも感じないし(･∀･)
男のダメ人生だったのが、女の楽勝人生満喫してます(^-^)
パスできれば、まさに女の楽勝人生まっしぐらだよな
お得な女側になるのが目的ってことか
もう利便性性転換とか言った方が判り易い
真面目に悩んで胃痛めてる人もいるっつーの
もう利便性性転換とか言った方が判り易い
真面目に悩んで胃痛めてる人もいるっつーの
真面目に悩んで胃を痛めてたら偉いの？
正しいGIDの皆さん、気を悪くしたらすんません
悩んでる暇があったら、さっさとパスして女として生きるための努力をした方が良いかと
正しいGIDの皆さん、気を悪くしたらすんません
悩んでる暇があったら、さっさとパスして女として生きるための努力をした方が良いかと
205 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 11:33:26.69 ID:JHZ6lBX/
>>199
女性器がついたIKKOみたいな感じなら男子トイレが適当です。
髪を伸ばしてメイクするなら話は変わりますが。
公衆浴場はどっちも遠慮したほうが良いです。、
男湯は性器で女湯は容姿で敬遠されるでしょう。
>>204
GID（セクマイ）の大半は悩んだ人生を送ってると思います、子供時代から。
趣味でトランスする事が悪いとはいいませんがあまり大きな顔しないで欲しいです。
あ、パスが大事なのは同意です。
女性器がついたIKKOみたいな感じなら男子トイレが適当です。
髪を伸ばしてメイクするなら話は変わりますが。
公衆浴場はどっちも遠慮したほうが良いです。、
男湯は性器で女湯は容姿で敬遠されるでしょう。
>>204
GID（セクマイ）の大半は悩んだ人生を送ってると思います、子供時代から。
趣味でトランスする事が悪いとはいいませんがあまり大きな顔しないで欲しいです。
あ、パスが大事なのは同意です。
真面目に悩もうが、利便性だろうが結果は変わらない。
いずれにしても女の方が「良い」からだ。
うだうだ悩んでるより、さっさと行動してパスを目指さないと
いずれにしても女の方が「良い」からだ。
うだうだ悩んでるより、さっさと行動してパスを目指さないと
子供のころから悩んでたら、大きな顔していいの？
大きな顔するのは女として社会に溶け込んでからにしろよ、ｺﾞﾙｧ
と言いたいところですが、正しい模範的立派なGIDさんもいることだし、失礼します
大きな顔するのは女として社会に溶け込んでからにしろよ、ｺﾞﾙｧ
と言いたいところですが、正しい模範的立派なGIDさんもいることだし、失礼します
大きな顔ってマツコとかIKKOとかかと思った。
GID以外の人はここに何をしにきてるんだろうね
たま～にいるけど
自分自身に関係ないはずなのに、自分の持論を確かにする為だけに都合のいい部分だけピックアップして帰っていく
逆にこっちがその人に今まで何があったのか聞きたくなるぐらい
たま～にいるけど
自分自身に関係ないはずなのに、自分の持論を確かにする為だけに都合のいい部分だけピックアップして帰っていく
逆にこっちがその人に今まで何があったのか聞きたくなるぐらい
性同一性障害も自己女性化愛好症も結局一緒だよ。
そうそう。男も女も結局一緒。
>>212
いや、男と女は一緒ではないな。
いや、男と女は一緒ではないな。
215 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 15:28:08.45 ID:dIbMAkwR
て
あ、書き込めた。上げてすいません。
正直自分がGIDになるとは思わなかった。
ずっと自分は同性愛者だとおもってた。
小学生の時からオカマのまねもしてたけど、大学生になり
自分の身体が嫌になってきた。そして抗男性ホルモンを軽はずみな気持ちで
飲んで、２７でホルモンも飲み始め、た。
その後、興味本位でジェンダークリニックに通ったら
GIDだっていわれ、なんやかんやで改名の診断書書いてもらうことになってしまいました。
私はただのゲイネコだと思う。ぶっちゃけ素直に生きられたらいいのに。。
正直自分がGIDになるとは思わなかった。
ずっと自分は同性愛者だとおもってた。
小学生の時からオカマのまねもしてたけど、大学生になり
自分の身体が嫌になってきた。そして抗男性ホルモンを軽はずみな気持ちで
飲んで、２７でホルモンも飲み始め、た。
その後、興味本位でジェンダークリニックに通ったら
GIDだっていわれ、なんやかんやで改名の診断書書いてもらうことになってしまいました。
私はただのゲイネコだと思う。ぶっちゃけ素直に生きられたらいいのに。。
217 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 17:01:44.11 ID:Kw2rsI7r
私もそうかも。
昔からちっちゃくて赤毛で色白で女顔だったけど男ということに一応納得してて
でも気づいたら２２でホルモンしたからもうゲイにはモテない。純男に告白されても怖くて付き合えないし。
まあ今の若いＧＩＤからしたら２２でホルは遅いんじゃないって感じでしょう。
きずかれなくてもちょっと男性化した所もあるしね。わお自虐だ。
でも幼稚園の先生です。悩むより勉強してトップを目指しましょうね。最初で最後の書き込みだなコレ。
昔からちっちゃくて赤毛で色白で女顔だったけど男ということに一応納得してて
でも気づいたら２２でホルモンしたからもうゲイにはモテない。純男に告白されても怖くて付き合えないし。
まあ今の若いＧＩＤからしたら２２でホルは遅いんじゃないって感じでしょう。
きずかれなくてもちょっと男性化した所もあるしね。わお自虐だ。
でも幼稚園の先生です。悩むより勉強してトップを目指しましょうね。最初で最後の書き込みだなコレ。
土台が悪くなければ、20代半ば開始でも大丈夫だと思う。
それ以降だと、さすがに男性化（オッサン化）の面影を引きずっちゃうだろうが。
それ以降だと、さすがに男性化（オッサン化）の面影を引きずっちゃうだろうが。
219 ：suhyong：2011/07/25(月) 20:20:40.50 ID:GkYT6nQE
日本猿馬鹿
梅干し 笑
在日様、韓國人全てですぐれてる
パクリ猿は在日様、韓國人に感謝しろ
ナヌムの家
馬鹿日本猿
ナヌムの家見ろ
反省しろ
第二次性徴発現後だっら何歳から始めても結果は同じ
>>161
どうもー
なんていうか、文句くらい言いたくなるよね。
>>150>>153>>163
のレベルが低いから、そういうレベルの低い店しか行けなかっただけでしょうね。
あと、男の悪口言う人は、自分のレベルが低いからそういう男しか寄ってこないだけなんだと思いますよ。
どうもー
なんていうか、文句くらい言いたくなるよね。
>>150>>153>>163
のレベルが低いから、そういうレベルの低い店しか行けなかっただけでしょうね。
あと、男の悪口言う人は、自分のレベルが低いからそういう男しか寄ってこないだけなんだと思いますよ。
>>220
人にもよるが年齢を追うごとに、男性化が段階的に進んでいくよ。
中学生くらいで一気に剛毛になって体格もガッチリになってオッサン化する成長の早い個体を除けば
高校、20代前半、30代、と段階的にオッサン化（男性化）が進行する。
男ホル濃度も低く、比較的成長の遅い中性的な個体なら、20代前半で始めても大丈夫だ、と思うが
人にもよるが年齢を追うごとに、男性化が段階的に進んでいくよ。
中学生くらいで一気に剛毛になって体格もガッチリになってオッサン化する成長の早い個体を除けば
高校、20代前半、30代、と段階的にオッサン化（男性化）が進行する。
男ホル濃度も低く、比較的成長の遅い中性的な個体なら、20代前半で始めても大丈夫だ、と思うが
223 ：マジレスさん：2011/07/25(月) 22:27:44.48 ID:GkYT6nQE
まだ幼稚園ぐらいの男の子でも既に男性化しているよね。
頭蓋骨大きくて首が長く、体脂肪少ない。
目がギラギラしたり、モミアゲがしっかりあったり、二次性徴前なのに…。
頭蓋骨大きくて首が長く、体脂肪少ない。
目がギラギラしたり、モミアゲがしっかりあったり、二次性徴前なのに…。
第二次性徴前か後かで違いが顕著にが出るというところ以外は
個人差あり過ぎだから一概に何とも言えないように思う。
個人差あり過ぎだから一概に何とも言えないように思う。
30代から始めて完パスの人も居れば20で始めてるのにちょっと
厳しい人も居る。
厳しい人も居る。
産まれたての♂のハムスターに雌のホルモンを注入したら、
♀の行動をとるようになるらしいが、
ハムスターと話せる人にその心情を聞いてみてほしい、
他に性に苦しむ仕草があるのかないのか、観察して結果を報告してほしいな。
この結果によってはGID蔑視の割合が上下するかもしれない
闇雲にGIDを差別するな！って訴えるよりもこっちの方が世間への説得力が高いであろう
♀の行動をとるようになるらしいが、
ハムスターと話せる人にその心情を聞いてみてほしい、
他に性に苦しむ仕草があるのかないのか、観察して結果を報告してほしいな。
この結果によってはGID蔑視の割合が上下するかもしれない
闇雲にGIDを差別するな！って訴えるよりもこっちの方が世間への説得力が高いであろう
性ホルモンがsexual orientationに影響を与えるかもしれないという証拠にはなるけど、、、。
ハムスターなどの動物の性自認なんて確かめようがない以前に性文化自体ないだろう？
何なの？(呆れ
ハムスターなどの動物の性自認なんて確かめようがない以前に性文化自体ないだろう？
何なの？(呆れ
229 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 00:12:49.29 ID:v5IVsFWx
けっきょくそういうことですよ。
>>227
同性愛の行動をとるハエの研究などは既になされてるんだよ。
一方で、性自認といのは性文化があってはじめて現出してくるわけで、つまり
性の帰属意識が生じるわけで、それを持たない動物はコントロールズにはなら
にないわけ。
あなたさぁ、国際レベルの学者が考えに考えて今日の制度を作ってるわけで
あなた程度の輩がどっかで聞きかじった程度の知識を並べてそれが何か影響力
あるとでも思ってるの?
同性愛の行動をとるハエの研究などは既になされてるんだよ。
一方で、性自認といのは性文化があってはじめて現出してくるわけで、つまり
性の帰属意識が生じるわけで、それを持たない動物はコントロールズにはなら
にないわけ。
あなたさぁ、国際レベルの学者が考えに考えて今日の制度を作ってるわけで
あなた程度の輩がどっかで聞きかじった程度の知識を並べてそれが何か影響力
あるとでも思ってるの?
>>229
早く苦痛から解放される、という意味ではいいかもしれないけど
それ以外はどうなんだろ?
若ければ若いほど血中の男性ホルモン濃度は高いから、投与しなければいけな
い抗男性ホルモンや女性ホルモンの量も増えるので体自体には悪いかも?
生涯にわたる薬剤の総投与量も当然増えるわけだし。
早く苦痛から解放される、という意味ではいいかもしれないけど
それ以外はどうなんだろ?
若ければ若いほど血中の男性ホルモン濃度は高いから、投与しなければいけな
い抗男性ホルモンや女性ホルモンの量も増えるので体自体には悪いかも?
生涯にわたる薬剤の総投与量も当然増えるわけだし。
流れきってすみません
アラサーのMTFです。
診断出てて、諸条件、手術資金も大丈夫で、後は手術だけの状態です。
しかし親に手術だけは反対されててどうしたものかと悩んでます
時間をかけて親に納得してもらうまで待つか、親とか関係なしに進めてしまうか。
皆さんは親とは上手くやれてますか
アラサーのMTFです。
診断出てて、諸条件、手術資金も大丈夫で、後は手術だけの状態です。
しかし親に手術だけは反対されててどうしたものかと悩んでます
時間をかけて親に納得してもらうまで待つか、親とか関係なしに進めてしまうか。
皆さんは親とは上手くやれてますか
>>232
ホルモンが盛んに生産される前に始めればホルモンの総量は抑えられると思うし
男性ホルモンが少なければ対抗する女性ホルモン、抗男性ホルモン剤も少なくて済む
死ぬまでの女性ホルモン量は増えるだろうけど、多くは身体を維持する為だから
単位時間当たりの量は抑えられると思うよ
ホルモンが盛んに生産される前に始めればホルモンの総量は抑えられると思うし
男性ホルモンが少なければ対抗する女性ホルモン、抗男性ホルモン剤も少なくて済む
死ぬまでの女性ホルモン量は増えるだろうけど、多くは身体を維持する為だから
単位時間当たりの量は抑えられると思うよ
>>234
どうやって親に納得してもらうの？
諸条件が解決して心情的に親の了承が欲しいだけでしょ？
それもアラサー
親が納得すると思う？親は男（MTFだよね）産んで、男の子を慈しんで育てたんだよ
それが女になる、手術すると言って納得すると思う？
親が育ててきた人生を全て否定して認めろ言うのに等しいから、診断書見せて話して
納得しないのなら多分無理
後は自分が女として自立して生活する姿を見せて納得してもらうしかないよ
私の親は、私が小学生の頃から手術したいと言っていたけど認めなくて
ズルズル来て遅くなったから
結局相談するより自分の意志で決断するしかないと思うよ
どうやって親に納得してもらうの？
諸条件が解決して心情的に親の了承が欲しいだけでしょ？
それもアラサー
親が納得すると思う？親は男（MTFだよね）産んで、男の子を慈しんで育てたんだよ
それが女になる、手術すると言って納得すると思う？
親が育ててきた人生を全て否定して認めろ言うのに等しいから、診断書見せて話して
納得しないのなら多分無理
後は自分が女として自立して生活する姿を見せて納得してもらうしかないよ
私の親は、私が小学生の頃から手術したいと言っていたけど認めなくて
ズルズル来て遅くなったから
結局相談するより自分の意志で決断するしかないと思うよ
ホルモンが盛んに生産されるのって第二次性徴発現期でしょ?
♂で言うと、14歳~17歳ぐらい?（勿論個人差あるけど）
つまり、「ホルモンが盛んに生産される前」といったら第二次性徴発現前では?
♂で言うと、14歳~17歳ぐらい?（勿論個人差あるけど）
つまり、「ホルモンが盛んに生産される前」といったら第二次性徴発現前では?
>>236
アラフォーでも変わる奴は変わる
私もそれなりに経験している「けど結局は年齢と素質と努力だと思うよ
ただ骨格は１４～１６以前じゃないか？
自分と同じ年か年上が知り合いに多いのでどうしても男性という人は
既に諦めてそれなりの人ばかりというのも有るだろうけど
アラフォーでも変わる奴は変わる
私もそれなりに経験している「けど結局は年齢と素質と努力だと思うよ
ただ骨格は１４～１６以前じゃないか？
自分と同じ年か年上が知り合いに多いのでどうしても男性という人は
既に諦めてそれなりの人ばかりというのも有るだろうけど
240 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 00:55:48.35 ID:bQhUtdKH
>>207
もう靴を買う気すらおきない
もう靴を買う気すらおきない
硬組織（まぁ、骨）と軟組織（まぁ、肉や皮）。
前者は第二次性徴前からじゃないと逆性にはならないけど後者はなるよ。
以上。
ただ一点言い忘れた。
頭髪は軟組織だけど一度薄くなると改善されないからその点は早い方がいい。
前者は第二次性徴前からじゃないと逆性にはならないけど後者はなるよ。
以上。
ただ一点言い忘れた。
頭髪は軟組織だけど一度薄くなると改善されないからその点は早い方がいい。
ヒゲも消えないな
髪の毛は微妙、知り合いに禿だった人は居ないけど
毛が増えて細く練って見た目変わらずが多い気がするな個人的経験では
髪の毛は微妙、知り合いに禿だった人は居ないけど
毛が増えて細く練って見た目変わらずが多い気がするな個人的経験では
243 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 01:29:41.11 ID:Lluz3mMv
女の見た目にそこまで憧れるあんたらは一体何なの？
女の見た目になって何がしたいの？また人や社会から何をされたいの？
女の見た目になって何がしたいの？また人や社会から何をされたいの？
244 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 01:33:52.64 ID:Lluz3mMv
ここ見てると100%男性にしか感じられない。少なくとも女には微塵も感じられない。
普通の男性と違うことだけは分かるけど異常な男性なんだなとしか感じられないよ。
普通の男性と違うことだけは分かるけど異常な男性なんだなとしか感じられないよ。
ふつーに生きたいだけ。
また荒らしか
247 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 01:43:59.01 ID:Lluz3mMv
別に憧れなんて無いけどね、学校という組織の中では性別で区別はされたけど
普段の生活は女だったし男は演じたことはあっても男だったことはないかな
別に女だと意識したこともないけど
見た目憧れるも何もホルする前からそれ程変わらないし
当然書類的に男である以上は常識的に男であることは求められる
肉体的、体力的な面でね、それは書類による性別が規定されて
社会が求める男に対する物だから仕方がない
だから公的ではない社会で過ごす時間を長くし、性別を変更して自分が生きる
実態に合わせて公的立場の性別を変更しただけ
普段の生活は女だったし男は演じたことはあっても男だったことはないかな
別に女だと意識したこともないけど
見た目憧れるも何もホルする前からそれ程変わらないし
当然書類的に男である以上は常識的に男であることは求められる
肉体的、体力的な面でね、それは書類による性別が規定されて
社会が求める男に対する物だから仕方がない
だから公的ではない社会で過ごす時間を長くし、性別を変更して自分が生きる
実態に合わせて公的立場の性別を変更しただけ
>>234
逆に、手術を急ぐ理由は？
逆に、手術を急ぐ理由は？
ハタチすぎたら変わらんから、年取ってからホルやったほうが効果的とか
わけわからなすぎだろｗ
そういうことを言いたいのじゃないのかもしれないけど、完全に考えすぎで変な話になってるように思うわ
動物の実験なんて、いまさら誰でも知ってるネタ
それをどう言おうが、ただのシッタカにしかなってないし。
わけわからなすぎだろｗ
そういうことを言いたいのじゃないのかもしれないけど、完全に考えすぎで変な話になってるように思うわ
動物の実験なんて、いまさら誰でも知ってるネタ
それをどう言おうが、ただのシッタカにしかなってないし。
>>243
だからさ、体と中身が性別上一致してないの。それは「そういう人」じゃないと
わからない感覚なの。あなたも自分以外の「そういう特殊な感覚を持って生まれた
人が居る」ということは、多少疑いながらも認めようという姿勢は必要だと
思う。
だからさ、体と中身が性別上一致してないの。それは「そういう人」じゃないと
わからない感覚なの。あなたも自分以外の「そういう特殊な感覚を持って生まれた
人が居る」ということは、多少疑いながらも認めようという姿勢は必要だと
思う。
>>247
スタンダードな生活だよ。
スタンダードな生活だよ。
256 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 02:13:17.80 ID:Lluz3mMv
>>252
あのさ、認めて、とかじゃなく純粋に>>243の質問に答えてみたら？
自分を振り返ることにもなるよ。言えないようなことなの？
それでも匿名だからいいんじゃない？言ってもらわないと話しも何もないよ。
認めてだけじゃ、何がなにやら。
あのさ、認めて、とかじゃなく純粋に>>243の質問に答えてみたら？
自分を振り返ることにもなるよ。言えないようなことなの？
それでも匿名だからいいんじゃない？言ってもらわないと話しも何もないよ。
認めてだけじゃ、何がなにやら。
258 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 02:14:49.67 ID:Lluz3mMv
259 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 02:17:38.86 ID:Lluz3mMv
>>259
スタンダードな生活とは何かと言うと、
性同一性障害者は、例えば、制服や髪型、日常の言葉使い等々、さまざまなところで
逆性の性別を強要されて生きているわけ。それを「解き放ちたい」、ということ。
それと同じことを245さんは普通と言ってるのだと思う。
逆にそれ以外は性別変更前通りでいいわけ。ちょっとしたこと。
ただ、こちらが男性か女性かで相手（相手にも必ず性別がある）の対応
が全然違うけどね。（わたしは女性として生活しているのでそこはとても感じる）
ところで、あなたは何が言いたいの?
どういう立場?女性?男性? 実はGID当事者?
スタンダードな生活とは何かと言うと、
性同一性障害者は、例えば、制服や髪型、日常の言葉使い等々、さまざまなところで
逆性の性別を強要されて生きているわけ。それを「解き放ちたい」、ということ。
それと同じことを245さんは普通と言ってるのだと思う。
逆にそれ以外は性別変更前通りでいいわけ。ちょっとしたこと。
ただ、こちらが男性か女性かで相手（相手にも必ず性別がある）の対応
が全然違うけどね。（わたしは女性として生活しているのでそこはとても感じる）
ところで、あなたは何が言いたいの?
どういう立場?女性?男性? 実はGID当事者?
>>260
荒らしだから、何を書いても徒労だよ。
荒らしだから、何を書いても徒労だよ。
[ID:Lluz3mMv]さん
部外者なら書き込まないで下さいよ。
ROMして学習して下さい。
ここは性同一性障害の掲示板で当事者が悩みを聞いてもらったり
医療情報を交換したりする掲示板ですから。
非当事者に一々説明してたらキリがないんですよ。
部外者なら書き込まないで下さいよ。
ROMして学習して下さい。
ここは性同一性障害の掲示板で当事者が悩みを聞いてもらったり
医療情報を交換したりする掲示板ですから。
非当事者に一々説明してたらキリがないんですよ。
こういう人には
なにを書いても揚げ足とりに使われるだけだから
何も書かないほうがいいよ。
なにを書いても揚げ足とりに使われるだけだから
何も書かないほうがいいよ。
264 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 02:53:56.42 ID:Lluz3mMv
>>260
逆性の性別を強要されてるって言われましたね。
ふむふむ。
どんなところで逆性を強要されていると強く感じますか？
詳しく言っていただけるとこちらも掴みやすい＝理解しやすいです。
真面目に聞きたいです。是非多くの方の意見を聞きたいです。
私の立場はまだ伏せさせてください。立場によって対応を変えられたら嫌ですので。
逆性の性別を強要されてるって言われましたね。
ふむふむ。
どんなところで逆性を強要されていると強く感じますか？
詳しく言っていただけるとこちらも掴みやすい＝理解しやすいです。
真面目に聞きたいです。是非多くの方の意見を聞きたいです。
私の立場はまだ伏せさせてください。立場によって対応を変えられたら嫌ですので。
265 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 02:56:42.88 ID:Lluz3mMv
揚げ足取りなどはしないですよｗ
そんな捻くれてないですしそんなの嫌いですから。
素直な感想は聞いててためになりますから。
そんな捻くれてないですしそんなの嫌いですから。
素直な感想は聞いててためになりますから。
>>264
逆性の強要はたとえばMTFなら
女性なのに髭が生える
女性なのに声が低い
女性なのに喉仏がある
女性なのにチン○がある
女性なのに胸がない
女性なのに肩幅があってくびれがない
女性なのに戸籍の性別が「男」
女性なのに男みたいな名前
女性なのに男の制服やフォーマルウェアを着ないといけない
女性なのに男性社員（男子学生）扱い
女性なのに女性用のトイレや風呂や更衣室を使えない
女性なのに女性専用車両に乗ったら怒られる
などなど。
まぁ、1個や2個くらいなら我慢できても漏れなく全部ついてくるからねぇ＿|￣|○
逆性の強要はたとえばMTFなら
女性なのに髭が生える
女性なのに声が低い
女性なのに喉仏がある
女性なのにチン○がある
女性なのに胸がない
女性なのに肩幅があってくびれがない
女性なのに戸籍の性別が「男」
女性なのに男みたいな名前
女性なのに男の制服やフォーマルウェアを着ないといけない
女性なのに男性社員（男子学生）扱い
女性なのに女性用のトイレや風呂や更衣室を使えない
女性なのに女性専用車両に乗ったら怒られる
などなど。
まぁ、1個や2個くらいなら我慢できても漏れなく全部ついてくるからねぇ＿|￣|○
戸籍変更とホルモン療法、若干の美容整形程度でクリア出来ると言う気がした
それに完全に女側で生活すれば、戸籍に絡む公的以外のことは何とかなるだろう
名前は二十歳過ぎていれば自分で変えられるし
親があくまでも男性認識、若しくは拒絶
これに関連して幼なじみに会いにくい（間接的に親にプレッシャー）
が一番大変だと思う、寛容な親も多いらしいけど
それに完全に女側で生活すれば、戸籍に絡む公的以外のことは何とかなるだろう
名前は二十歳過ぎていれば自分で変えられるし
親があくまでも男性認識、若しくは拒絶
これに関連して幼なじみに会いにくい（間接的に親にプレッシャー）
が一番大変だと思う、寛容な親も多いらしいけど
親と絶縁 地元を離れて一切の知人関係もきった
一人暮らしは大変だけどまぁ自由ってのはいいもんだ
一人暮らしは大変だけどまぁ自由ってのはいいもんだ
269 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 12:25:20.54 ID:8wqKwFlw
アフォくさ。
フェミ主義者orマスゴミ
フェミ主義者orマスゴミ
>>237
診断書見せて話しましたが、ダメでした。
フルタイム女やって生活してる事も知ってます。
やはり、すべて円満に進めるなんて難しいですね
>>249
会社では認めて貰ってるのですが、あくまで暫定で早く書類上も変えてくれないと困る言われます
診断書見せて話しましたが、ダメでした。
フルタイム女やって生活してる事も知ってます。
やはり、すべて円満に進めるなんて難しいですね
>>249
会社では認めて貰ってるのですが、あくまで暫定で早く書類上も変えてくれないと困る言われます
>>270
やっぱりね、紙切れ一枚で自分の人生否定されるような物だからね両親は
後は自立して生活するしかない、実家に顔を出すのも大変だろうから、
年賀状、暑中見舞いに自分の名前と裏に小さくでも良いから旧名を入れて送るとか
母の日や誕生日のギフトとか細い糸は向こうから切らない限り扁桃が無くても続ける方が良い
私は再婚だから旦那の子供が居て仮にも孫が出来たのでどうにか和解出来た
性別の話を出したら二度と帰らないと散々釘を刺してね（子供は知らないから）
会社は中途半端が困るんだよね、全て男扱いで良いと言っても更衣室とかで男性が
嫌がるし、女性更衣室は使わせられないから、それに健康診断や福利厚生の諸手続も
一人だけ煩雑になる
手術して戸籍を変えてくれれば「女」だから、普通に女扱いで済んでしまう、後は女性内での
相性の問題、その場の管理者の技量だし普通に移動出せればいい。会社としては問題なし
いい加減だけど会社なんてそんな物抱からね、それで話をややこしくした張本人として
人事のメンタルヘルス・セクハラパワハラ担当に移動させられたけど
やっぱりね、紙切れ一枚で自分の人生否定されるような物だからね両親は
後は自立して生活するしかない、実家に顔を出すのも大変だろうから、
年賀状、暑中見舞いに自分の名前と裏に小さくでも良いから旧名を入れて送るとか
母の日や誕生日のギフトとか細い糸は向こうから切らない限り扁桃が無くても続ける方が良い
私は再婚だから旦那の子供が居て仮にも孫が出来たのでどうにか和解出来た
性別の話を出したら二度と帰らないと散々釘を刺してね（子供は知らないから）
会社は中途半端が困るんだよね、全て男扱いで良いと言っても更衣室とかで男性が
嫌がるし、女性更衣室は使わせられないから、それに健康診断や福利厚生の諸手続も
一人だけ煩雑になる
手術して戸籍を変えてくれれば「女」だから、普通に女扱いで済んでしまう、後は女性内での
相性の問題、その場の管理者の技量だし普通に移動出せればいい。会社としては問題なし
いい加減だけど会社なんてそんな物抱からね、それで話をややこしくした張本人として
人事のメンタルヘルス・セクハラパワハラ担当に移動させられたけど
ホラーですなあ。
まだまだ当事者（当事者というのは当事者主権を剥奪されている人を指して言う）以外の人で
GIDを正しく理解している人は少ないと思う。H先生やO先生といったインテリ以外はなかなか
当事者なら当然といった事項をまったく知らない。
（ところで、当事者主権というのは「わたしのことはわたしが一番良く知っている。だからわたしのことは
わたしが決める」というものでパターナリズムの対義語）
[ID:Lluz3mMv]さんにしても>>270の親御さんなども
「素」で知らないんだと思う。
同性愛の延長で性別の移行を考えている、と誤解している人はたくさん居ると思う。
その人達を「誰が/いつ/どのように」教育するかは非常に難しい問題。
しかも相手は別に「知らなくてもいい」わけ。知って欲しいのは立場の弱いこちらだから。
だから相手が知らないからといって上目線のスタンスにもなれない。
つまり無知な人間を相手に低姿勢にならないといけないわけだから、普通に馬鹿らしく
その点も問題を難しくしていると思う。
ただその根本的問題を回避して、ただ「理解がない、理解がない」と嘆いても
堂々巡りに思う。
GIDを正しく理解している人は少ないと思う。H先生やO先生といったインテリ以外はなかなか
当事者なら当然といった事項をまったく知らない。
（ところで、当事者主権というのは「わたしのことはわたしが一番良く知っている。だからわたしのことは
わたしが決める」というものでパターナリズムの対義語）
[ID:Lluz3mMv]さんにしても>>270の親御さんなども
「素」で知らないんだと思う。
同性愛の延長で性別の移行を考えている、と誤解している人はたくさん居ると思う。
その人達を「誰が/いつ/どのように」教育するかは非常に難しい問題。
しかも相手は別に「知らなくてもいい」わけ。知って欲しいのは立場の弱いこちらだから。
だから相手が知らないからといって上目線のスタンスにもなれない。
つまり無知な人間を相手に低姿勢にならないといけないわけだから、普通に馬鹿らしく
その点も問題を難しくしていると思う。
ただその根本的問題を回避して、ただ「理解がない、理解がない」と嘆いても
堂々巡りに思う。
MtFの場合体型は肩幅と腰の幅が問題になると思うけど
これは骨格だから10代後半でも手遅れなのかな・・・
これは骨格だから10代後半でも手遅れなのかな・・・
hard tissue（硬組織）に関しては第二次性徴発現前からhormone treatment（ホルモン療法）
を受けないと女性化は無理。
わたし的にはその点は、だいたい高２(16歳)で現在の形になったように記憶します。
を受けないと女性化は無理。
わたし的にはその点は、だいたい高２(16歳)で現在の形になったように記憶します。
基本的に理解出来ない人とは付き合わない近づかない
親は仕方無いけど限界まで疎遠にする
会社は法律に従って粛々と対応する、ダメな会社もあるけどそれはその会社を選んだ自分の責任
幼なじみと仕事していたときの同僚以外は元男なんて知らないし、会社にいられるなら
辛くてもそこで移行して過去と現在を知る人を増やさない
一番面白かったのは区役所の戸籍課、裁判所から書類が来ていたのに担当者が
放置していて男のままで健康保険の書き換えと入籍で一悶着があったりとか
最後は平身低頭謝っていたけど変に目立ってしまった
親は仕方無いけど限界まで疎遠にする
会社は法律に従って粛々と対応する、ダメな会社もあるけどそれはその会社を選んだ自分の責任
幼なじみと仕事していたときの同僚以外は元男なんて知らないし、会社にいられるなら
辛くてもそこで移行して過去と現在を知る人を増やさない
一番面白かったのは区役所の戸籍課、裁判所から書類が来ていたのに担当者が
放置していて男のままで健康保険の書き換えと入籍で一悶着があったりとか
最後は平身低頭謝っていたけど変に目立ってしまった
１６歳女です
該当するスレが分からなかったので書きます
スレチだったらすみません
中学生になったあたりから自分が女として扱われることや
女っぽい体になっていくことを気持ち悪く感じるようになりました。
かといって男になりたいかと聞かれればそういうわけでもないです。
女の子を好きになることも、男の子を好きになることもありません。
でも自分が女だということ前提の会話に吐き気がするし、
胸がある自分の体に違和感を覚えます。
これは性同一性障害と言えるのでしょうか？
該当するスレが分からなかったので書きます
スレチだったらすみません
中学生になったあたりから自分が女として扱われることや
女っぽい体になっていくことを気持ち悪く感じるようになりました。
かといって男になりたいかと聞かれればそういうわけでもないです。
女の子を好きになることも、男の子を好きになることもありません。
でも自分が女だということ前提の会話に吐き気がするし、
胸がある自分の体に違和感を覚えます。
これは性同一性障害と言えるのでしょうか？
278 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 15:41:53.65 ID:yoLjHTMa
>>277
少し前の俺と殆ど同じだ
俺の場合、はっきり男になりたいと思ってたから
そこだけ違うけどね
正直専門家に診てもらわないとはっきりとは分からない
こんな所で質問しても､そうかもしれないね。っていう
憶測でしか言えないから
本気で悩んでるなら行ったほうがいい
俺は病院に通う事で大分気持ちが楽になったよ
少し前の俺と殆ど同じだ
俺の場合、はっきり男になりたいと思ってたから
そこだけ違うけどね
正直専門家に診てもらわないとはっきりとは分からない
こんな所で質問しても､そうかもしれないね。っていう
憶測でしか言えないから
本気で悩んでるなら行ったほうがいい
俺は病院に通う事で大分気持ちが楽になったよ
>>270
体に傷つけることは、生き方を認めることとは別で、やっぱり親としては抵抗あるからね。
まだ、そんなに時間経ってないんじゃないの？
うちも、20年かかったよ。長い目で見てあげないと。
親に対する優しさだよ。
手術はこっそりやって、手術したことだけは明かさないで、手術してないことにして接していてあげなよ。
戸籍何で変えられたか聞かれたら、裁判所で相談したら変えられたとでも言ってさ。
将来、そのうち親も受け入れられる気持ちになった時に、実は手術はもうしてるって言えばいいよ。
体に傷つけることは、生き方を認めることとは別で、やっぱり親としては抵抗あるからね。
まだ、そんなに時間経ってないんじゃないの？
うちも、20年かかったよ。長い目で見てあげないと。
親に対する優しさだよ。
手術はこっそりやって、手術したことだけは明かさないで、手術してないことにして接していてあげなよ。
戸籍何で変えられたか聞かれたら、裁判所で相談したら変えられたとでも言ってさ。
将来、そのうち親も受け入れられる気持ちになった時に、実は手術はもうしてるって言えばいいよ。
密かに進めて、「実は…」みたいに事後報告ってのが一番良いな
282 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 17:16:54.03 ID:bQhUtdKH
>>281
親と暮らしてると密かにしようがないよね
親と暮らしてると密かにしようがないよね
24歳MtFです、職場がすごく辛いです…
バイトの身なんですが、パートのおばさん達に
「どうして就職しなかったの？大卒でしょ？
勿体ないなぁ、この先結婚とかもあるんだから早く定職着いた方がいいよ」
といったような感じの質問やお節介を度々言われます
就活で男性用のスーツなんか着たくないし、何より男として働きたくない
結婚がどうだの、もう放っておいてほしいです
SRSのためのお金を稼ぐため、仕方なく職場の現状に耐えなきゃならないのが本当に苦痛だ
バイトの身なんですが、パートのおばさん達に
「どうして就職しなかったの？大卒でしょ？
勿体ないなぁ、この先結婚とかもあるんだから早く定職着いた方がいいよ」
といったような感じの質問やお節介を度々言われます
就活で男性用のスーツなんか着たくないし、何より男として働きたくない
結婚がどうだの、もう放っておいてほしいです
SRSのためのお金を稼ぐため、仕方なく職場の現状に耐えなきゃならないのが本当に苦痛だ
284 ：純一：2011/07/26(火) 18:53:52.82 ID:hNsAosUU
ハラハラおちんちん！
ハラハラおちんちんたべうかあねボクほんとやおちハラハラ
おちんちん
285 ：純一：2011/07/26(火) 19:01:27.34 ID:hNsAosUU
>>277
FtX（中性）の可能性もあるかも
参考までにここも読んでみたらいいと思う
【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1288093232/l50
FtX（中性）の可能性もあるかも
参考までにここも読んでみたらいいと思う
【FｔX】Xジェンダー２ 中性・両性・無性【MtX】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gay/1288093232/l50
>>283
マジ頑張って！
マジ頑張って！
MtFは心が女なはずなのに、このスレの書き込みを見ると
やたらと理屈っぽくてとても女の書き込みとは思えない
やたらと理屈っぽくてとても女の書き込みとは思えない
289 ：純一：2011/07/26(火) 21:13:17.46 ID:hNsAosUU
ハラハラオチンチン
290 ：純一：2011/07/26(火) 21:19:05.10 ID:hNsAosUU
魅せられた名無しさん[]投稿日：0000/00/00 00:00:005人のセクシーな後姿 http://cfile282.uf.daum.net/image/196DE84C4D8A79A12A2A37
291 ：マジレスさん：2011/07/26(火) 21:38:44.22 ID:hNsAosUU
GID
りくつっっっぽい人は、ありがちだよ
自分を守るため、理論武装てやつ
りくつっっっぽい人は、ありがちだよ
自分を守るため、理論武装てやつ
自分の望んだ行動がすべて否定されて来てたからなぁ
「自分はこうしたいです」「らしくないのでやってはダメ」
これを納得させるためには理屈を説明しなければならない
理屈屋になるのは当然の結果だったと思う
「自分はこうしたいです」「らしくないのでやってはダメ」
これを納得させるためには理屈を説明しなければならない
理屈屋になるのは当然の結果だったと思う
この度、超過勤務で健康診断を強制的に受けさせられることになりました。MTFです。
でさ、
問診って何の意味があるの？
心臓の音なんか聞いて何が楽しいの？
停まってる人間なんかいないし、バッッッカじゃねぇーの！！
男脱がして何が楽しいんだ！わかったほもか！ほもなんだな！
絶対ほもだ！ほもカワイソウー
でさ、
問診って何の意味があるの？
心臓の音なんか聞いて何が楽しいの？
停まってる人間なんかいないし、バッッッカじゃねぇーの！！
男脱がして何が楽しいんだ！わかったほもか！ほもなんだな！
絶対ほもだ！ほもカワイソウー
○理屈について。
真剣10代しゃべり場に現東京都副知事の猪瀬直樹さんがオブザーバーとして
出演された時、あの番組は10代の子達がいろいろ生意気言う番組で一人だけ
10代ではない人を入れて話し合いを行う番組だったんだけど、猪瀬さんが
そのオブザーバーとして参加した回に彼が上目線で話したら子供の反発喰らって
それを反らす目的もあってか猪瀬さんが
「目上の人や下の人、つまり自分の世代ではない人と話すといい。論理力が
つくから。自分と同じ世代だと感覚でわかっちゃうから言葉の力がつかない」
っておっしゃってたけど、それじゃない?
つまり、当事者同士だったらある程度感覚でわかり合えるんだけど部外者だと
共通感覚がない分言葉で論理的に説明する以外ないから。
それと男性性を混同するのはちょっと軽卒。
真剣10代しゃべり場に現東京都副知事の猪瀬直樹さんがオブザーバーとして
出演された時、あの番組は10代の子達がいろいろ生意気言う番組で一人だけ
10代ではない人を入れて話し合いを行う番組だったんだけど、猪瀬さんが
そのオブザーバーとして参加した回に彼が上目線で話したら子供の反発喰らって
それを反らす目的もあってか猪瀬さんが
「目上の人や下の人、つまり自分の世代ではない人と話すといい。論理力が
つくから。自分と同じ世代だと感覚でわかっちゃうから言葉の力がつかない」
っておっしゃってたけど、それじゃない?
つまり、当事者同士だったらある程度感覚でわかり合えるんだけど部外者だと
共通感覚がない分言葉で論理的に説明する以外ないから。
それと男性性を混同するのはちょっと軽卒。
ただ、いくら巧みに言葉を操って、論理的に話しても実は「共通体験」が
ないとわからないんだよね。
例えば、「ホワグラ」食べたことない人にいくらホワグラの美味しさを言葉で
説明しても限界があるのと同じ。
つまり非当事者にわからせるのは無理。
だから、医師という第三者を介在させることにより、一連の行為に妥当性を
持たせている、ということは重要なポイント。
ないとわからないんだよね。
例えば、「ホワグラ」食べたことない人にいくらホワグラの美味しさを言葉で
説明しても限界があるのと同じ。
つまり非当事者にわからせるのは無理。
だから、医師という第三者を介在させることにより、一連の行為に妥当性を
持たせている、ということは重要なポイント。
前スレでも
男は大変だから女になる、的なこと書いてた輩いたけどそれは当事者間だから
ある程度許容される「冗談」であって、まったく事情を把握してない非当事者
にそれ言ったら、当然拒否されるよ。
だから困るんだよ、そういうこと書き込む人は。
で、そういう輩はちゃっかり特例法の恩恵受けるわけだろ?
そういう勝手を書き込むなら独力でやんなさいよ、と言いたい。
特例法の恩恵など受けないで。現にそういう人もいるじゃん?芸能系の人で。
男は大変だから女になる、的なこと書いてた輩いたけどそれは当事者間だから
ある程度許容される「冗談」であって、まったく事情を把握してない非当事者
にそれ言ったら、当然拒否されるよ。
だから困るんだよ、そういうこと書き込む人は。
で、そういう輩はちゃっかり特例法の恩恵受けるわけだろ?
そういう勝手を書き込むなら独力でやんなさいよ、と言いたい。
特例法の恩恵など受けないで。現にそういう人もいるじゃん?芸能系の人で。
300 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 01:37:59.43 ID:VpghwPsd
独力でやる＝GID特例法などには乗らず、性転換後も法的には男のままで生きろという意味。
GID特例法成立させるために、先陣がどれだけ苦労したかわかってないんだよね。
いや、その世代じゃなくてもちょっと気のきいた人なら想像力である程度は
把握できる筈。
GID特例法成立させるために、先陣がどれだけ苦労したかわかってないんだよね。
いや、その世代じゃなくてもちょっと気のきいた人なら想像力である程度は
把握できる筈。
特例法があるのに何故恩恵を受けないの
受けない人は自分の矜持で受けないとか、特例法より大事な物がある訳だし
なんで特例法の恩恵を受けている人を悪し様に言うのかな
一応法律制定に微力ながら参加した身としては次の改正時に廃止意見を述べたくなる
余りにも無制限に拡大されすぎで
受けない人は自分の矜持で受けないとか、特例法より大事な物がある訳だし
なんで特例法の恩恵を受けている人を悪し様に言うのかな
一応法律制定に微力ながら参加した身としては次の改正時に廃止意見を述べたくなる
余りにも無制限に拡大されすぎで
フォアグラでしょ？
Non. "foie gras".
ノン、じゃなくてｗ
ホワグラじゃないだろ・・・
ホワグラじゃないだろ・・・
あ～絡んでくる～w w w
フランス語原語で書かない限り、表音文字に過ぎないから
音で綴ればいいんですよ。
例えば、ちょっと気取りになるけど
「キリスト」って単語も英語出来る人は「クリスト」って綴ることあるよ。
あくまで"Christ"が正しいわけで。
芥川の小説そうだもん。
フランス語原語で書かない限り、表音文字に過ぎないから
音で綴ればいいんですよ。
例えば、ちょっと気取りになるけど
「キリスト」って単語も英語出来る人は「クリスト」って綴ることあるよ。
あくまで"Christ"が正しいわけで。
芥川の小説そうだもん。
かように負けず嫌いで理屈っぽいということが証明されてます。
309 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 03:06:20.38 ID:pG5sH2hW
ぐだぐだ言ってんならここで議論なんてやめちまえ！
310 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 04:38:34.43 ID:xI5/94b4
>>266
確かに「女性なのに」と最初につければ全部それらしく聞こえる。
でもそもそも自分のどこを女性だと思ったのか？ってこと。聞きたいのはそこなんです。
それによって共感できる人、理解できる人の幅は
一般人のみならず、当事者でさえ広がるんじゃないかと思います。
一般人は特にだと。なぜならあなたたちは（少なくとも>>さんは）自分を女と言っている。
じゃあどんなとこがって思うのは普通の人なら思う。
『女性なのに～』からじゃ「それって妄想や羨望なんじゃ・・」と捉える人のほうが多いと思うよ。
女性、男性関係なく自分がどう感じる？どう思う？何が好き？これからこうしたい？など、
ポンポンって言って貰えないと誰も共感や気持ちを導入することができないと思うんだ。
仮にも自分は逆性って主張しているんだから（羨望や現在の性が損などの人は別だけど）
それならその逆性を感覚で言ってみてよってこと。
その感覚を他人は捉えて共感したりするんだから。理屈を聞きたいんじゃないし、
辛さの度合いを聞きたい訳でもないから。
確かに「女性なのに」と最初につければ全部それらしく聞こえる。
でもそもそも自分のどこを女性だと思ったのか？ってこと。聞きたいのはそこなんです。
それによって共感できる人、理解できる人の幅は
一般人のみならず、当事者でさえ広がるんじゃないかと思います。
一般人は特にだと。なぜならあなたたちは（少なくとも>>さんは）自分を女と言っている。
じゃあどんなとこがって思うのは普通の人なら思う。
『女性なのに～』からじゃ「それって妄想や羨望なんじゃ・・」と捉える人のほうが多いと思うよ。
女性、男性関係なく自分がどう感じる？どう思う？何が好き？これからこうしたい？など、
ポンポンって言って貰えないと誰も共感や気持ちを導入することができないと思うんだ。
仮にも自分は逆性って主張しているんだから（羨望や現在の性が損などの人は別だけど）
それならその逆性を感覚で言ってみてよってこと。
その感覚を他人は捉えて共感したりするんだから。理屈を聞きたいんじゃないし、
辛さの度合いを聞きたい訳でもないから。
311 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 04:55:03.87 ID:xI5/94b4
理屈っぽいと人に言われるのは、そういった感覚を言えずに理屈で返すからだよ。
わかるかな・・
『あなたもなってみなきゃ分からない』
『当事者以外とは意思を疎通したくない』
『女はこうだから～男はこうだから～』
じゃなくてありのままの素直な気持ちをポンポン言えばいいんだよ。
仮にもあなたたちは自分を女性と言って女装やトランスしてるんだから。
その感覚を一般女性と共有、共感できなければそれはそれは正しいのかな。
女性でのスタンダードな生活って何ですか？
自分から女性を見た目線ではなく、自分自身の感覚からの目線でお願いします。
趣味でないのなら。
女になりたい男性って訳じゃないのなら。
一般男性でも優しかったり感性が女性に感じる人はたくさんいます。
ここはMTFばかりだけどパスの方法や自慢が多いです。また辛い、パスしたいという話しばかりです。
長文すみませんでした。
わかるかな・・
『あなたもなってみなきゃ分からない』
『当事者以外とは意思を疎通したくない』
『女はこうだから～男はこうだから～』
じゃなくてありのままの素直な気持ちをポンポン言えばいいんだよ。
仮にもあなたたちは自分を女性と言って女装やトランスしてるんだから。
その感覚を一般女性と共有、共感できなければそれはそれは正しいのかな。
女性でのスタンダードな生活って何ですか？
自分から女性を見た目線ではなく、自分自身の感覚からの目線でお願いします。
趣味でないのなら。
女になりたい男性って訳じゃないのなら。
一般男性でも優しかったり感性が女性に感じる人はたくさんいます。
ここはMTFばかりだけどパスの方法や自慢が多いです。また辛い、パスしたいという話しばかりです。
長文すみませんでした。
312 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 05:09:02.97 ID:xI5/94b4
こう書きましたが、書きたくなければ書いて頂けなくてもいいです。
適当な理由をつけて逸らされたり、流されてもいいです。
もうこれで書きませんから。少しでも聞けたらと思いましたが聞けないのなら
自分の期待が外れたということで自己処理します。
返レスももうしません。先に御礼だけ言っておきます。ありがとうございました。
※断っておきますが性同一性で心が女だけど女が好き、または単純に男が嫌で女になり
女が好きという人を軽蔑したりするわけではありません。
人はそれぞれですのでいろんな人がいていいと思います。「性の多様性」は少なからず誰でも
持っているものだと思います。
適当な理由をつけて逸らされたり、流されてもいいです。
もうこれで書きませんから。少しでも聞けたらと思いましたが聞けないのなら
自分の期待が外れたということで自己処理します。
返レスももうしません。先に御礼だけ言っておきます。ありがとうございました。
※断っておきますが性同一性で心が女だけど女が好き、または単純に男が嫌で女になり
女が好きという人を軽蔑したりするわけではありません。
人はそれぞれですのでいろんな人がいていいと思います。「性の多様性」は少なからず誰でも
持っているものだと思います。
>>300
ある程度さ、治療のための貯金でもして
一人暮らしでもして、仕事が無ければ、ＮＨ系の仕事をするとかさ
それくらいの行動力と決断力が無い奴には出来ないんじゃないの？
親が性転換に大賛成で、協力的なら話は別だけどな
ある程度さ、治療のための貯金でもして
一人暮らしでもして、仕事が無ければ、ＮＨ系の仕事をするとかさ
それくらいの行動力と決断力が無い奴には出来ないんじゃないの？
親が性転換に大賛成で、協力的なら話は別だけどな
>>310
そもそも「一般的な女性」だって何をもって「自分は女性」って思うんだろう？
310さんは何を持って「自分は男性（女性）」って自覚してるの？
まぁ、一般的には出生時に性器の形状をもって医者に男女を判断され
その性別で違和感なく生活してきたから～ ってパターンが多いだろうけど、
成人してから不妊を機に検査してみたらISでしたとか逆の性別でしたとか
たまーにあるよね。
そもそも「一般的な女性」だって何をもって「自分は女性」って思うんだろう？
310さんは何を持って「自分は男性（女性）」って自覚してるの？
まぁ、一般的には出生時に性器の形状をもって医者に男女を判断され
その性別で違和感なく生活してきたから～ ってパターンが多いだろうけど、
成人してから不妊を機に検査してみたらISでしたとか逆の性別でしたとか
たまーにあるよね。
315 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 13:51:15.52 ID:VpghwPsd
>>313
ＮＨ系の仕事しかないんですか。
今自分は自宅から通う大学生。
大学生といえば椿姫彩菜は一年休学してNHの仕事したというけど、
はっきりいってNHの仕事は完全に向き不向きがあると思う。
これは甘えとかじゃんくて。
どこかのブログで、トランスジェンダーの大学生の生活だと
部屋に女物の服なんか置いてあっても親は見て見ぬふりらしいが。
ちなみに自分の親はというと、ためしに女物の雑誌とか服をそこに置いといたけど
別に何とも言わなかったし、どうせ大丈夫だと思うのに、
わざわざ家を飛び出すなんて自分にはドラマチックにも聞こえる。
それより個人的には髪を切りに行く気すら起きない無気力をどうにかしたいけどね。
ＮＨ系の仕事しかないんですか。
今自分は自宅から通う大学生。
大学生といえば椿姫彩菜は一年休学してNHの仕事したというけど、
はっきりいってNHの仕事は完全に向き不向きがあると思う。
これは甘えとかじゃんくて。
どこかのブログで、トランスジェンダーの大学生の生活だと
部屋に女物の服なんか置いてあっても親は見て見ぬふりらしいが。
ちなみに自分の親はというと、ためしに女物の雑誌とか服をそこに置いといたけど
別に何とも言わなかったし、どうせ大丈夫だと思うのに、
わざわざ家を飛び出すなんて自分にはドラマチックにも聞こえる。
それより個人的には髪を切りに行く気すら起きない無気力をどうにかしたいけどね。
>>315
接客業なんて簡単にできないよ
お客様の状況確認して先手先手打って飲ませて売り上げ上げて
出来れば気に入って頂いてリピート（指名）されての世界だからね
良く簡単にHNで稼ぐとか言うけど、見た目か気配り・話術有って当たり前だから
それにお水世界も不況で教祖率激しいから大変だよ
止めはしないけど、体験入店なりして自分に合う世界かどうか確認してから考えた方が良いよ
それと水の世界は出戻りが多いし、色々しがらみで引き擦られたりするから
自分をしっかり持って目標に進まないと流されるよ
接客業なんて簡単にできないよ
お客様の状況確認して先手先手打って飲ませて売り上げ上げて
出来れば気に入って頂いてリピート（指名）されての世界だからね
良く簡単にHNで稼ぐとか言うけど、見た目か気配り・話術有って当たり前だから
それにお水世界も不況で教祖率激しいから大変だよ
止めはしないけど、体験入店なりして自分に合う世界かどうか確認してから考えた方が良いよ
それと水の世界は出戻りが多いし、色々しがらみで引き擦られたりするから
自分をしっかり持って目標に進まないと流されるよ
317 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 17:46:00.37 ID:PYHVxigM
椿みたいに佐藤が消えない為にはどうしたら良いと思う？
>>318
うわぁ
うわぁ
え？
>>318
316です
NHでは働いていないけど、高校の時にカウンターバー
その後、カジノのディーラーで、全て女の子で通していました（店は黙認）
現在は時々キャバのお手伝い程度かな、もうすぐ出発だから
316です
NHでは働いていないけど、高校の時にカウンターバー
その後、カジノのディーラーで、全て女の子で通していました（店は黙認）
現在は時々キャバのお手伝い程度かな、もうすぐ出発だから
323 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 23:19:10.66 ID:0OfxZ8w9
316 セクキャパで働いてるけど、慣れだよ。
向き不向きより慣れだ。お水系はまず面接で落とされることない。
思い切ってやってみたらできたりするんだよ。最初はしんどいけど
向き不向きより慣れだ。お水系はまず面接で落とされることない。
思い切ってやってみたらできたりするんだよ。最初はしんどいけど
324 ：マジレスさん：2011/07/27(水) 23:21:03.84 ID:0OfxZ8w9
316ならどこでもはたらけるさ
ここに書き込んでいいのかわからないですが…
あるところで時々お見かけしたりお世話になったりする人を好きになりました。恋愛感情です。
私は女性で相手の方は恐らく性同一性障害の現在は男性の方です。
働く姿が清々しく堂々としていて、気配りも細やかでいつも恐縮していました。
好き過ぎて、どぎまぎして 私は何かしら粗相をしてしまいますが
優しくフォローしてくれます。
残念ながら、もうお世話になる機会をもてなくなり、寂しいばかりです。
あるところで時々お見かけしたりお世話になったりする人を好きになりました。恋愛感情です。
私は女性で相手の方は恐らく性同一性障害の現在は男性の方です。
働く姿が清々しく堂々としていて、気配りも細やかでいつも恐縮していました。
好き過ぎて、どぎまぎして 私は何かしら粗相をしてしまいますが
優しくフォローしてくれます。
残念ながら、もうお世話になる機会をもてなくなり、寂しいばかりです。
恐らくって…。
違ったらどうするのさ
違ったらどうするのさ
で、どうしたいの？
どうもしないんでしょ。
書き込むことで少しだけ満足しただけ。別に告白しにいくかっていったらしないだろうし
書き込むことで少しだけ満足しただけ。別に告白しにいくかっていったらしないだろうし
２丁目でMTFとオナベっぽい人のカップルみたことあるな。
わけありの人はわけありの人同士でくっつくことあるよね
わけありの人はわけありの人同士でくっつくことあるよね
バイの未婚の母と共同生活している
二人の女の子は「小さいママ」と私の事を呼んで可愛い
私が2つ年上だけど向こうが身長１６２で私が１５８だから
世間的には義理の姉妹と言う事になっているけど
出会う前に性変していたので少し法律的に少し複雑
二人の女の子は「小さいママ」と私の事を呼んで可愛い
私が2つ年上だけど向こうが身長１６２で私が１５８だから
世間的には義理の姉妹と言う事になっているけど
出会う前に性変していたので少し法律的に少し複雑
チラシの裏多いなw
２ｃｈでチラ裏と言われてもね
だったら>>332は新鮮なネタを下さいな
だったら>>332は新鮮なネタを下さいな
そういや、10年前ぐらいにテレビで女装してる小学生のドキュメンタリー?があってたな。
小学四年生ぐらいでスカート履いてて、髪はポニテにしてた気がする。
小さいころから化粧が好きだったらしくて、口紅塗ってる写真もあった。
学校には女の子の格好で行くけど、ランドセルは黒だった。
最近、ふと思い出して、今何してるかなあと思うんだけど、覚えてる人いる?
放送時期が自分が小学校低学年かそれより前だから1997～1999年ぐらいだと思うんだけど
今、男の娘になってるのかな?
小学四年生ぐらいでスカート履いてて、髪はポニテにしてた気がする。
小さいころから化粧が好きだったらしくて、口紅塗ってる写真もあった。
学校には女の子の格好で行くけど、ランドセルは黒だった。
最近、ふと思い出して、今何してるかなあと思うんだけど、覚えてる人いる?
放送時期が自分が小学校低学年かそれより前だから1997～1999年ぐらいだと思うんだけど
今、男の娘になってるのかな?
微妙だね
もし第二次性徴を迎えて性自認識が正常になっていれば普通に男へ育ってるし
時期的に色々有ったから、女性化の意志が強くて保護者の希望が強ければ
１６才辺りでホルモン投与が始まって性変第一期組に混ざっているかもね
とにかく情報が無いと言う事は、一般人に埋没していると言う事でしょう
もし第二次性徴を迎えて性自認識が正常になっていれば普通に男へ育ってるし
時期的に色々有ったから、女性化の意志が強くて保護者の希望が強ければ
１６才辺りでホルモン投与が始まって性変第一期組に混ざっているかもね
とにかく情報が無いと言う事は、一般人に埋没していると言う事でしょう
336 ：マジレスさん：2011/07/28(木) 19:34:44.41 ID:/SxFchQ6
前、写メはった子可愛かったね
文字も何かおしゃれガールって
感じして可愛いかったよ
文字も何かおしゃれガールって
感じして可愛いかったよ
チラ裏ですみませんでした。
もう会えなくなるので告白のチャンスなどありませんが何だか気になってしまいこちらに書き込んでしまいました。
私自身は染色体は女性、今までも男性にしか恋愛感情を抱いたことがありません。
でも、男性で嫌な目に遭っているので
そういう経験が影響しているのかもしれません。
もう会えなくなるので告白のチャンスなどありませんが何だか気になってしまいこちらに書き込んでしまいました。
私自身は染色体は女性、今までも男性にしか恋愛感情を抱いたことがありません。
でも、男性で嫌な目に遭っているので
そういう経験が影響しているのかもしれません。
前髪を短くするとか横にわけるってことができない
やっぱり眉毛近くの骨の隆起がきになってさ・・・
おでこを丸くするのってどのくらいお金がかかるんだろ
やっぱり眉毛近くの骨の隆起がきになってさ・・・
おでこを丸くするのってどのくらいお金がかかるんだろ
ココにお住いの正統派GIDの方々には愚問なのかもしれませんが、
心に性別なんて無いって思うの私だけ？
童貞はみんな性同。
女とやれば男になって、
男とやればホモになる。
心に性別なんて無いって思うの私だけ？
童貞はみんな性同。
女とやれば男になって、
男とやればホモになる。
ダイレをサボり過ぎた
ＧＷに彼氏と喧嘩別れしてやる気無くして２７φのソフトでしかもかなり回数少なめだった
少し精神的に戻ってきたので２７φで毎日して完全に慣れて３０φにしたら
辛い太い杭が入っている感じ、以前の３３φに戻せるのは何時なのかな
ＧＷに彼氏と喧嘩別れしてやる気無くして２７φのソフトでしかもかなり回数少なめだった
少し精神的に戻ってきたので２７φで毎日して完全に慣れて３０φにしたら
辛い太い杭が入っている感じ、以前の３３φに戻せるのは何時なのかな
342 ：マジレスさん：2011/07/29(金) 01:34:23.92 ID:ZvA8MbBQ
>>343
個人差が有ると思うけど、私は面倒臭いだけ
彼氏が居れば適当に使うけど、単に維持するだけになると精神的に負担かな
週に数度の強制オナニータイム orz
ただ戸籍変更の要件だからね
膣無し外性器だけという身体にも負担の少ない方法も有るけど
結局は膣を作ってしまった
作ったら維持しないとダメだし･･･長期旅行はあまり楽しくない
個人差が有ると思うけど、私は面倒臭いだけ
彼氏が居れば適当に使うけど、単に維持するだけになると精神的に負担かな
週に数度の強制オナニータイム orz
ただ戸籍変更の要件だからね
膣無し外性器だけという身体にも負担の少ない方法も有るけど
結局は膣を作ってしまった
作ったら維持しないとダメだし･･･長期旅行はあまり楽しくない
346 ：マジレスさん：2011/07/29(金) 11:41:16.69 ID:kDisuaxY
膣は作らないでアナルセックスの方が本当は
一番いいと実際に性転換手術ができる医者に言われました。
色々きくと目からウロコ。
一番いいと実際に性転換手術ができる医者に言われました。
色々きくと目からウロコ。
スレチなら申し訳ないんだですが
田舎で結構長い間カウンセリングに通っているんだけど、
都心部に引っ越してきて初めてFtMとかMtFとかと出会って
話を聞いたら皆一発で診断書貰ってたりするんですね驚きました。
そういうのってジェンダークリニックだと可能だったりするんですか？
田舎で結構長い間カウンセリングに通っているんだけど、
都心部に引っ越してきて初めてFtMとかMtFとかと出会って
話を聞いたら皆一発で診断書貰ってたりするんですね驚きました。
そういうのってジェンダークリニックだと可能だったりするんですか？
中学入る手前の頃から自分の性自認がはっきりしてきたFtMTGなんだが最近もうなんか色々辛くなってきた
元々何でも客観視してしまうからなんだろうが社会ってのは性別も性自認も求めてないんだよな
求めてるのは労働力であって性別を求めてるわけじゃない
家庭事情色々ありすぎたからある程度の社会的地位を築いてから動こうと思ってたけどなんだかな…
付き合って5年になる彼女いるし性別あまり関係無い仕事(ｺｯｸ)だし全て手術する金貯めるなら胸ｵﾍﾟと摘出だけして自営の資金にするかなとか考えてしまう
でも死ぬ時は戸籍で男として死にたい
今まで自殺せず踏みとどまってた理由が戸籍女として死にたくないだっただけに男になったとたん自殺とかあり得る
なんで普通に生まれてこれなかったんだろうか。
スカウトされたり誉められたりする容姿や顔立ちも自分にとっちゃなんの価値もない
中身入れ替えられる装置あるならMtFの人と交換したい
後ろ向きに生きてても仕方ないしとりあえず動くしかないよなー
あーもういっそ記憶喪失になりたい
元々何でも客観視してしまうからなんだろうが社会ってのは性別も性自認も求めてないんだよな
求めてるのは労働力であって性別を求めてるわけじゃない
家庭事情色々ありすぎたからある程度の社会的地位を築いてから動こうと思ってたけどなんだかな…
付き合って5年になる彼女いるし性別あまり関係無い仕事(ｺｯｸ)だし全て手術する金貯めるなら胸ｵﾍﾟと摘出だけして自営の資金にするかなとか考えてしまう
でも死ぬ時は戸籍で男として死にたい
今まで自殺せず踏みとどまってた理由が戸籍女として死にたくないだっただけに男になったとたん自殺とかあり得る
なんで普通に生まれてこれなかったんだろうか。
スカウトされたり誉められたりする容姿や顔立ちも自分にとっちゃなんの価値もない
中身入れ替えられる装置あるならMtFの人と交換したい
後ろ向きに生きてても仕方ないしとりあえず動くしかないよなー
あーもういっそ記憶喪失になりたい
>>349
容姿や環境についての無意味な自己アピールが含まれたとりとめのない感情の吐き出しの書き込みで
とても男性的とは感じられない
「だからあなたの本質は女」なんて言うつもりは無いけど、男になりたいならもう少し『男らしさ』を目指したらどう
社会にどう見られるかより自分の意志を優先するのが男ってもんじゃないの
容姿や環境についての無意味な自己アピールが含まれたとりとめのない感情の吐き出しの書き込みで
とても男性的とは感じられない
「だからあなたの本質は女」なんて言うつもりは無いけど、男になりたいならもう少し『男らしさ』を目指したらどう
社会にどう見られるかより自分の意志を優先するのが男ってもんじゃないの
じゃあ女は自分の意志を優先しなくていいのかよ
バカ？
バカ？
極端な話の場合は男女差ないと思う。
女性がズボンはいてもいいけど、男性がスカートはけないとかいうレベルの話じゃないからね。
女性がズボンはいてもいいけど、男性がスカートはけないとかいうレベルの話じゃないからね。
チンコが邪魔でミニスカ履けない
どうしたらええの
どうしたらええの
>>357
SRS
SRS
>>339
世間一般では、
男が性転換しようがしまいが、男が女に性別変更しようがしまいが、
男とやるのはホモ
性転換した男が女を相手にするのは変態
しかし、年齢を重ねるにつれて人間は性に対して寛容になるので、
他人がどっちを相手にしようがどうでも良くなっていく
世間一般では、
男が性転換しようがしまいが、男が女に性別変更しようがしまいが、
男とやるのはホモ
性転換した男が女を相手にするのは変態
しかし、年齢を重ねるにつれて人間は性に対して寛容になるので、
他人がどっちを相手にしようがどうでも良くなっていく
オカマとかオナベとか、変態とかホモとかレズとか、そんな意味ない話ばっか・・・。
夏休みで非当事者の暇な人が居着いてるからね
362 ：マジレスさん：2011/07/29(金) 20:14:05.60 ID:8pX0qX8f
原発なんとかしてよ
自分MTFだけどGIDなんて認めない。
金玉付いて生まれたら男だ。
私はそれを受け入れたうえで女の格好したいだけだから、一緒にして欲しく無い。
中には本物もいるだろうから、もっとガイドラインを厳しくする運動をおこそう！
金玉付いて生まれたら男だ。
私はそれを受け入れたうえで女の格好したいだけだから、一緒にして欲しく無い。
中には本物もいるだろうから、もっとガイドラインを厳しくする運動をおこそう！
じゃあ、金玉とればいいっちゃ
別に言葉なんかにとらわれず、生きたいように生きればいいじゃないか
367 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 00:38:44.77 ID:hQlW5KAC
女性の下着を穿きたいのもレオタード等を着たいのも、ミニスカを穿きたいのも、
それら全部が実は前立腺が刺激される気持ち良さでも、加えて女性に性的興奮
するのも加わり女装したいのも、
まとめると女性に対する興奮からの気持ち良さと、前立腺への刺激からの気持ち良さから
好きな女性に自分がなりたいという倒錯感
これこそが女になりたいということ、まさにGID
それでもいいじゃないか
それら全部が実は前立腺が刺激される気持ち良さでも、加えて女性に性的興奮
するのも加わり女装したいのも、
まとめると女性に対する興奮からの気持ち良さと、前立腺への刺激からの気持ち良さから
好きな女性に自分がなりたいという倒錯感
これこそが女になりたいということ、まさにGID
それでもいいじゃないか
368 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 00:43:55.91 ID:aXoIMYS9
おちんちん取った後後悔しないの
男時代のオナの快感捨テルって考えられん
取った後もオナするとき気持ち良い？
男時代のオナの快感捨テルって考えられん
取った後もオナするとき気持ち良い？
>>357 まずパソコンにミニスカートはいた女を写してから自分でミニスカートはいて鏡の前にたってみ。
・・・・・・・・・あれ？って思うから
・・・・・・・・・あれ？って思うから
370 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 00:57:32.97 ID:hQlW5KAC
アナルに入れられるのが好き、それも前立腺が刺激されるから
チンコ取っても前立腺存在し刺激される
ダイレも前立腺オナニー
女装はパラダイス
埋没して女の生活もパラダイスだよ
チンコ取っても前立腺存在し刺激される
ダイレも前立腺オナニー
女装はパラダイス
埋没して女の生活もパラダイスだよ
371 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 01:45:46.95 ID:BXZ1n8wQ
夏っすなぁ…変なの沸きすぎｗ
373 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 06:30:27.80 ID:ele2ZEK1
みーんなまとめて寝ーさーらーせー！！
374 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 09:42:31.68 ID:cC7Uf0wc
>>359一般論→自分の周りにいなければどうでもいい
男性的な格好とか女性的な格好とかは、正直どうでもいい話
体さえ自分の望む性別になればいいだけですよ
性別女に替えても通勤は男性の格好で、と言われたらそれに従うし
体さえ自分の望む性別になればいいだけですよ
性別女に替えても通勤は男性の格好で、と言われたらそれに従うし
376 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 12:06:23.23 ID:hQlW5KAC
性同一性障害とは間違いなくもう一人自分を愛すること
これは確実
深い深い真相心理の世界
たまたまもう一人の自分が逆性なだけ
他人は愛せない、例え女でも
自分しか愛せない
自分の中の女を愛する
自分しか愛せない
強い強い自己愛
実はそれこそが当事者は男性も女性も愛せず、当事者同士しか分かち合えないというという理由
それで逆性のいいところだけ取ることになる形になる
そろそろ証明に近づいてきたね
これは確実
深い深い真相心理の世界
たまたまもう一人の自分が逆性なだけ
他人は愛せない、例え女でも
自分しか愛せない
自分の中の女を愛する
自分しか愛せない
強い強い自己愛
実はそれこそが当事者は男性も女性も愛せず、当事者同士しか分かち合えないというという理由
それで逆性のいいところだけ取ることになる形になる
そろそろ証明に近づいてきたね
分かりやすく書き直しました
性同一性障害とは間違いなく、もう一人の自分を愛する行為です
これは事実です
深い深い真相心理の世界ですね
たまたまもう一人の自分というのが逆性なだけです
他人は愛せない、例え逆性の女でも
自分しか愛せないんです
それで自分の中にいる女を愛することになる
強い強い自己愛なんです
これこそが当事者は男性も女性も愛せずに当事者同士しか分かち合えないよという理由なんです
それで逆性のいいところだけを取る形になってしまうんですね
自己愛が根本なんですね
だからまだ解明されてないんですよ、もうじき明るみに出ますよ
性同一性障害とは間違いなく、もう一人の自分を愛する行為です
これは事実です
深い深い真相心理の世界ですね
たまたまもう一人の自分というのが逆性なだけです
他人は愛せない、例え逆性の女でも
自分しか愛せないんです
それで自分の中にいる女を愛することになる
強い強い自己愛なんです
これこそが当事者は男性も女性も愛せずに当事者同士しか分かち合えないよという理由なんです
それで逆性のいいところだけを取る形になってしまうんですね
自己愛が根本なんですね
だからまだ解明されてないんですよ、もうじき明るみに出ますよ
人生相談なのに突然自論を押し付けに来るっていったい・・・
GIDの人ってナルシストだよね。強い自己愛だというのはその通りだと思う。
自分もそうだけど。
自分もそうだけど。
380 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 12:55:21.73 ID:ZEzLpQAz
>>377
なるほど・・・あなたは人生楽しくしたいがためにGIDになった愚者ですね。
私は利他的で人間味、愛のあるFTM、MTFの知り合い、友達がいるので分かります。
これ以上恥さらしな文章を書きこまないでください。
あなたはただの社会不適合者です。
自己愛？
自己愛が全くない人間は生きていけません。何が解明されてない？明るみにでる？
想像力を欠いたうつろな人間・・・相手にするのも無駄でしたね。
なるほど・・・あなたは人生楽しくしたいがためにGIDになった愚者ですね。
私は利他的で人間味、愛のあるFTM、MTFの知り合い、友達がいるので分かります。
これ以上恥さらしな文章を書きこまないでください。
あなたはただの社会不適合者です。
自己愛？
自己愛が全くない人間は生きていけません。何が解明されてない？明るみにでる？
想像力を欠いたうつろな人間・・・相手にするのも無駄でしたね。
>>ID:hQlW5KAC
必死すぎて、きめえｗｗｗｗｗ
お前MTFに粘着してるけど、フラれたの？
それとも、きも面の自分に鬱憤が溜まってんのんの？
前回自分で語ってた前立腺オナニーしちゃいなよｗ
スッキリしたら、気にならないかもよ？ｗ
必死すぎて、きめえｗｗｗｗｗ
お前MTFに粘着してるけど、フラれたの？
それとも、きも面の自分に鬱憤が溜まってんのんの？
前回自分で語ってた前立腺オナニーしちゃいなよｗ
スッキリしたら、気にならないかもよ？ｗ
382 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 13:53:27.71 ID:ele2ZEK1
そもそも、○○とはなんて言ってる時点でどーでもいいし。
何でお前らスルーで着ないんだよ
現実でスルーしてる分の裏返し
>>385
だからお前もスルーしろよ
だからお前もスルーしろよ
>>379 あるある。 あと男に見られたり。男だねっていわれることに対して極端に拒絶反応しめす人とかね
男時代にいじめられたり、コンプレックスの強いトラウマとかを体験しちゃうとそれを思い出しちゃうからね
男時代にいじめられたり、コンプレックスの強いトラウマとかを体験しちゃうとそれを思い出しちゃうからね
服の種類が豊富って反則だよ
ややそうかなぁって思うレベルでも本気にしちゃうわｗ
ややそうかなぁって思うレベルでも本気にしちゃうわｗ
>>386
君とは気が合わないし興味もないのだが…、早々に死んでください
君とは気が合わないし興味もないのだが…、早々に死んでください
何で挑発的だったり、攻撃的だったりするんだろう
スルースキルはないし
スルースキルはないし
ハァ？
意味不明過ぎる
意味不明過ぎる
ID:Nj60tzebは
ただのバカだから適当にスルーしとけば良し
ただのバカだから適当にスルーしとけば良し
中学性が好きな子に意地悪するのとは違うんだよ
夏休みが終わるまで夏眠の季節なのかな
それとも年中無休の人なのか
それとも年中無休の人なのか
>>396
他人を変態と認めさせたり、変態と決めつけるのはどうかと思う。
いつもＨなことを考えるのはレベルの低い男の典型例である。
これだけは気をつけてほしい、自分の性癖と他人の性癖は同じでない
そんなことでは
GIDたちの行動や発言から、心理を読み取ることは出来ないぞ。
他人を変態と認めさせたり、変態と決めつけるのはどうかと思う。
いつもＨなことを考えるのはレベルの低い男の典型例である。
これだけは気をつけてほしい、自分の性癖と他人の性癖は同じでない
そんなことでは
GIDたちの行動や発言から、心理を読み取ることは出来ないぞ。
”GID”はただのくくりで。
一人ひとりが違うものだから。
○○だから××なんて決めつけることはできないし。
ましてや、心理とか・・・。
そこから凡例のようなものを導き出そうと試みる
こと自体無意味。
一人ひとりが違うものだから。
○○だから××なんて決めつけることはできないし。
ましてや、心理とか・・・。
そこから凡例のようなものを導き出そうと試みる
こと自体無意味。
GIDなんてものは存在しないよ
私もGIDというものを知ったときには目の前の霧が晴れた気持ちになったけど
今あるのは幻滅だけだわ
そんなものは存在しない
存在しないものは定義できない
定義できないものは存在しないんだよ
私もGIDというものを知ったときには目の前の霧が晴れた気持ちになったけど
今あるのは幻滅だけだわ
そんなものは存在しない
存在しないものは定義できない
定義できないものは存在しないんだよ
自分ではGIDだと思ってたのに、ジェンクリで違う診断が出たんだね。
人として変態か正常かと聞かれたら変態だろうね
正常という言葉が使えるのは、誰にも知られずに性転換して、
誰にも知られずに性別変更して、
完全に女性として社会に溶け込んでしまった人だけ
性癖とか関係ないから
正常という言葉が使えるのは、誰にも知られずに性転換して、
誰にも知られずに性別変更して、
完全に女性として社会に溶け込んでしまった人だけ
性癖とか関係ないから
確かに性癖なんざ関係ない。
けど、自ら生殖能力を断つなんて変態以外の何者でも無いよね。
性別なんて肉体にしか無いって自分で分かっているけど去勢したオレが言ってみる。
けど、自ら生殖能力を断つなんて変態以外の何者でも無いよね。
性別なんて肉体にしか無いって自分で分かっているけど去勢したオレが言ってみる。
403 ：マジレスさん：2011/07/30(土) 23:52:27.78 ID:2hPKUNKY
気持ちでそう思っていても科学的には云々
>>402
本人が変態だと思ってても完全に女性として社会に溶け込んでれば、
周りからすれば正常だから良いのでは
逆に言うと、女性ホルモン摂取して性転換までして、
見た目が汚装で「わたしはGIDです。でも正常なんです。」、
なんて言っても周りは変態としか思わないわけで
本人が変態だと思ってても完全に女性として社会に溶け込んでれば、
周りからすれば正常だから良いのでは
逆に言うと、女性ホルモン摂取して性転換までして、
見た目が汚装で「わたしはGIDです。でも正常なんです。」、
なんて言っても周りは変態としか思わないわけで
非当事者には判らないだろうね、自分に矛盾がない生き方をすると世間的には
女と見なされてしまう事なんて
ホルモンをして性変する方が世間が違和感を持たずに平穏に生きられる事
自分に無理のない生活が世間では別の性の生活だと言われる矛盾
女と見なされてしまう事なんて
ホルモンをして性変する方が世間が違和感を持たずに平穏に生きられる事
自分に無理のない生活が世間では別の性の生活だと言われる矛盾
他人の事考えてどうにかなる？
特別立法作る前の陳情でアホな政治家のアホな質問にも参加出来る立場だからと
色々答えて、微力ながら多くの人が幸せになればと思って手伝ったけど
結局法的権利が認められただけで何も変わらなかったな、変なのが増えただけ
真面目に苦労して私に頼ってくる人を見ているとは可愛そうだよね
法律が出来て変に絡む奴がネットでは増えたし、当事者という人でも不満ばかり
人それぞれなら、自分お立場で努力すれば良いだけなのに
特別立法作る前の陳情でアホな政治家のアホな質問にも参加出来る立場だからと
色々答えて、微力ながら多くの人が幸せになればと思って手伝ったけど
結局法的権利が認められただけで何も変わらなかったな、変なのが増えただけ
真面目に苦労して私に頼ってくる人を見ているとは可愛そうだよね
法律が出来て変に絡む奴がネットでは増えたし、当事者という人でも不満ばかり
人それぞれなら、自分お立場で努力すれば良いだけなのに
女の方が楽で得だ！
って理由で性変するヤツが多いからGIDの元男のダメ人間率が高いんだよ。
やっぱり法律で認めちゃダメだよね
って理由で性変するヤツが多いからGIDの元男のダメ人間率が高いんだよ。
やっぱり法律で認めちゃダメだよね
じゃあ真のGIDなら人間的にも社会的にも立派なの(´･ω･｀)
人間的にとか社会的にとか、
具体的にどういうのを示すのか詳しく
具体的にどういうのを示すのか詳しく
GIDは自らを自己否定をするようだ…。
弱気に転じてはダメだ。頑張る人には必ず人がついて来ると信じてもらいたい！
弱気に転じてはダメだ。頑張る人には必ず人がついて来ると信じてもらいたい！
GIDがGIDを否定するのは悲しいな、
悪例を何とかしようと思うとキリがないよ
せっかくもらえる権利はありがたく頂戴した方が良いよ、
権利を否定すると自分の首を絞めるだけ、
エセGIDを作り出したのはGIDのせいじゃないと思うんだぜ！
エセはエセで、認めてあげたい
気持ち悪い人は基本見ないで結構！
ダメだと気づいたら勝手に努力するか自殺するだけだよ
悪例を何とかしようと思うとキリがないよ
せっかくもらえる権利はありがたく頂戴した方が良いよ、
権利を否定すると自分の首を絞めるだけ、
エセGIDを作り出したのはGIDのせいじゃないと思うんだぜ！
エセはエセで、認めてあげたい
気持ち悪い人は基本見ないで結構！
ダメだと気づいたら勝手に努力するか自殺するだけだよ
女性の裸を見て勃起するのにGIDだと言い張る男ってどうなの？
勃起しといて男の体に違和感？女性とエッチ出来るんでしょ？
まったくもって理解不能
勃起しといて男の体に違和感？女性とエッチ出来るんでしょ？
まったくもって理解不能
415 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 04:32:14.41 ID:/zzbk7hS
連休とか長期休暇とかあると、その間、テーピングして、女性用下着で、
すっきりした状態で過ごしている。
もちろん用は座って済ます事になるが、脳は使わない部分は
すぐに退化させるみたいで、立ってする方法を半日で忘れてしまう。
すっきりした状態で過ごしている。
もちろん用は座って済ます事になるが、脳は使わない部分は
すぐに退化させるみたいで、立ってする方法を半日で忘れてしまう。
417 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 06:14:19.07 ID:wJvd7Aga
性癖 自己愛 異性への羨望
418 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 06:40:09.38 ID:6bPWEW4h
240 名前：名無しさん [2006/01/29(日) 21:33:23
藤野先生に小説の材料の提供です。
シンガポールで麻薬の密売人が捕まったが、本来、鞭打ち刑罰になるところが免除された。
理由は、密売人が、男性から女性に性転換していたため。
シンガポールの法律では、鞭打ち刑罰になるのは男性の場合で、女性の場合は免除される事になっている。
この事例では身体の状態が考慮され、旅券の性別は男性のままだったそうだ。
藤野先生に小説の材料の提供です。
シンガポールで麻薬の密売人が捕まったが、本来、鞭打ち刑罰になるところが免除された。
理由は、密売人が、男性から女性に性転換していたため。
シンガポールの法律では、鞭打ち刑罰になるのは男性の場合で、女性の場合は免除される事になっている。
この事例では身体の状態が考慮され、旅券の性別は男性のままだったそうだ。
真のGIDだから偉いの？
真のGIDだけトランスしたら幸せになれるの？
真のGIDだけトランスしたら幸せになれるの？
>>416
マジでそうだよね
結婚できない可能性だって高いし、更年期やホルモンバランスの関係で躁鬱になりやすい
男→女に変化して幸せ♪なんて夢物語じゃない
その後生きて行く事は並大抵の事じゃないよ
どの道茨の道。そんな事ない人だって生きて行くのは大変なんだから当たり前だよね
でもどうせ同じ苦しみがあるなら自分が出来る限りの事やった上での方がいいよ
私はそう思うけどね
マジでそうだよね
結婚できない可能性だって高いし、更年期やホルモンバランスの関係で躁鬱になりやすい
男→女に変化して幸せ♪なんて夢物語じゃない
その後生きて行く事は並大抵の事じゃないよ
どの道茨の道。そんな事ない人だって生きて行くのは大変なんだから当たり前だよね
でもどうせ同じ苦しみがあるなら自分が出来る限りの事やった上での方がいいよ
私はそう思うけどね
そりゃね
ある日自分が目覚めて凄いかわいい女になってて…子供も産めてって
なんて話があるならそりゃ男の人から見たら『女の人生は楽♪』なんて発想は出てくるんだろうけどさ
GIDは何処までいっても出来損ないにしかならないよ
腕が元々ない人が義手つけて、どんなに性能が良く普通に使える義手が開発されても義手は義手に代わりないのと同じで
そんな事はみんなわかってるよ
私は戸籍が変更できるのは部落差別の一方法と似てるとおもってる
部落差別をなくす方法は隠してわからなくするのと、理解を広めて差別感情をなくす事だけど
GIDは前者を戸籍で補って、後者はメディアでやってる特集番組などが該当してる
パス率の高い当事者にとっては後者はかえって邪魔なんだけど
パス率の低い当事者にとっては必要なのかなとも思う
パスはその人のホルモン量にもよるから
本当の意味では見た目は影響しちゃいけない
でも社会に溶け込むには、やはり見た目がある程度ないと苦しい
ある日自分が目覚めて凄いかわいい女になってて…子供も産めてって
なんて話があるならそりゃ男の人から見たら『女の人生は楽♪』なんて発想は出てくるんだろうけどさ
GIDは何処までいっても出来損ないにしかならないよ
腕が元々ない人が義手つけて、どんなに性能が良く普通に使える義手が開発されても義手は義手に代わりないのと同じで
そんな事はみんなわかってるよ
私は戸籍が変更できるのは部落差別の一方法と似てるとおもってる
部落差別をなくす方法は隠してわからなくするのと、理解を広めて差別感情をなくす事だけど
GIDは前者を戸籍で補って、後者はメディアでやってる特集番組などが該当してる
パス率の高い当事者にとっては後者はかえって邪魔なんだけど
パス率の低い当事者にとっては必要なのかなとも思う
パスはその人のホルモン量にもよるから
本当の意味では見た目は影響しちゃいけない
でも社会に溶け込むには、やはり見た目がある程度ないと苦しい
女だからって幸せかな
女が徳なのは中学から昔の結婚適齢期と言われる若い間だけなのに
結婚しても嫁姑問題に介護とか良い事だけじゃない
なんて普通の女の問題か
女が徳なのは中学から昔の結婚適齢期と言われる若い間だけなのに
結婚しても嫁姑問題に介護とか良い事だけじゃない
なんて普通の女の問題か
本当の女だったら断然得だけど、トランスしてなった人はそうも言えないってことか
損得じゃない。
パスにホルモン量など関係ないというに・・・。
パスにホルモン量など関係ないというに・・・。
見た目は大事だ
ブサでも女性並みに華奢で肩幅狭ければ女に見えるし、
綺麗でも肩幅広ければオカマにしか見えない
肩幅だけはごまかし利かないんだよね
でもそういう人はホル摂取するまでは華奢な体格のまま大人になるよう、
子供の頃から涙ぐましい努力をしてきたわけで
ブサでも女性並みに華奢で肩幅狭ければ女に見えるし、
綺麗でも肩幅広ければオカマにしか見えない
肩幅だけはごまかし利かないんだよね
でもそういう人はホル摂取するまでは華奢な体格のまま大人になるよう、
子供の頃から涙ぐましい努力をしてきたわけで
損得じゃないと思うけどね、女には女の男には男の大変さが有るだけ
自分が普通に生きた時に、社会的に身体とその生き方が合っているかと言うだけ
パスについては自分は判らないな、普通に男として認識された事が無いから
一応骨盤や手は男だと思うのだけど
自分が普通に生きた時に、社会的に身体とその生き方が合っているかと言うだけ
パスについては自分は判らないな、普通に男として認識された事が無いから
一応骨盤や手は男だと思うのだけど
じゃあ女のが得だと思うのは女の生き方が適してるってことだね(^-^)
女が適していると思うなら迷わず女で生きていけば良いだけだし
自分の人生なんだから迷う必要も無い
少なくとも昔より今の社会はそう言う生き方に寛容だと思うよ
自分の人生なんだから迷う必要も無い
少なくとも昔より今の社会はそう言う生き方に寛容だと思うよ
その通りですね
すんませんでしたm(_ _)m
すんませんでしたm(_ _)m
20代男は普通に働くしかないが
女なら可愛いメイド喫茶で働くって選択があるんだよー
ナマポも貰える
女なら可愛いメイド喫茶で働くって選択があるんだよー
ナマポも貰える
今更メイド喫茶ですか１０年前は楽しかったけど
生保は女だからと言って貰える訳じゃ無いみたいだよ、最近は
男よりは貰えるかも知れないけど＠叔母が民生委員
生保は女だからと言って貰える訳じゃ無いみたいだよ、最近は
男よりは貰えるかも知れないけど＠叔母が民生委員
あげたらきりないけど
レースクイーンが一番やってみたかったなぁ
実際佐藤かよもはるな愛もやってたようだし。
レースクイーンが一番やってみたかったなぁ
実際佐藤かよもはるな愛もやってたようだし。
女の子の職業で憧れは無かったかな
小説・映画の世界というなら娼婦・踊り子とか修道女とか閉鎖環境の生活
自己判断が入り込まない世界と言うのは有ったかな
叔父が入院施設の有る精神病院を運営してるから
そこで一生を終わっても良いかなんて考えた事も有ったり
一番トンデモは結婚式場の巫女
バイトの２人が電車事故の影響で式間に合わなくてどうしても人手が足りなくて
員数合わせで一組だけ手伝ったけどそのカップル離婚してないよね
小説・映画の世界というなら娼婦・踊り子とか修道女とか閉鎖環境の生活
自己判断が入り込まない世界と言うのは有ったかな
叔父が入院施設の有る精神病院を運営してるから
そこで一生を終わっても良いかなんて考えた事も有ったり
一番トンデモは結婚式場の巫女
バイトの２人が電車事故の影響で式間に合わなくてどうしても人手が足りなくて
員数合わせで一組だけ手伝ったけどそのカップル離婚してないよね
メイドとかきもい
今日は埼玉県知事選。また呼び止められるんだろうな・・・面倒くさいな
436 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 14:48:00.31 ID:F+dE5g3M
やれるだけのこともやらずに生保とか、GID以前なモラルの問題。
生保はぶっちゃけどうでもいい。
こんなの死人の考えだし
要は女の職はやっぱ魅力的だなぁって事だ。
こんなの死人の考えだし
要は女の職はやっぱ魅力的だなぁって事だ。
>>413
自分の場合は勃起はするよ。自慰もする。だけど単純に裸は何も感じない。
過激な写真を見て興奮するのは男性だけじゃないと思うし。
二人の女性と付き合ったことがある。
一人目の人とは愛撫までならした。積極的な人で色々教えてくれた。
彼女は全裸、でも私はパンツを脱ぐことが出来なかった。
毎週会い寝た。半年間そんなことが繰り返された。
でもただの１度も挿入出来なかった。妊娠させてしまう力が恐ろしかった。
二人目の人は
もうどうにでもなれと思って挿入した。
でも常に複雑な気持ちだった。
男として振舞おうとしないと、受身になってしまうから。
男友達と会話していると必ず「やりてぇなあ」が出てくる。
あの女とやりたい。ということ。
でもそれも自分には皆無だった。
千差万別多種多様で、確かなことはないけど
勃起するんだから男だ、といわれて否定されても困る。心は女なのだから。
それがいつからなのかといわれることが多いけど、生まれたときから
としか答えようがない。
誤解を招く言い回しがあった申し訳ないです。
自分の場合は勃起はするよ。自慰もする。だけど単純に裸は何も感じない。
過激な写真を見て興奮するのは男性だけじゃないと思うし。
二人の女性と付き合ったことがある。
一人目の人とは愛撫までならした。積極的な人で色々教えてくれた。
彼女は全裸、でも私はパンツを脱ぐことが出来なかった。
毎週会い寝た。半年間そんなことが繰り返された。
でもただの１度も挿入出来なかった。妊娠させてしまう力が恐ろしかった。
二人目の人は
もうどうにでもなれと思って挿入した。
でも常に複雑な気持ちだった。
男として振舞おうとしないと、受身になってしまうから。
男友達と会話していると必ず「やりてぇなあ」が出てくる。
あの女とやりたい。ということ。
でもそれも自分には皆無だった。
千差万別多種多様で、確かなことはないけど
勃起するんだから男だ、といわれて否定されても困る。心は女なのだから。
それがいつからなのかといわれることが多いけど、生まれたときから
としか答えようがない。
誤解を招く言い回しがあった申し訳ないです。
鉄筋担いでエッホエッホするよりは可愛い制服の喫茶店の方が憧れるけど
別にそれを一生の仕事にするわけじゃあるまいに…
なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」みたいな理由で女になりたいとか言ってる部外者のゴミ男と同類にしか見えない
別にそれを一生の仕事にするわけじゃあるまいに…
なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」みたいな理由で女になりたいとか言ってる部外者のゴミ男と同類にしか見えない
>>439
で、さっさと性転換は済ませたのか？
で、さっさと性転換は済ませたのか？
>>440
ｵﾏｴ馬鹿だな。FtM小僧かｗ
ｵﾏｴ馬鹿だな。FtM小僧かｗ
＞鉄筋担いでエッホエッホするよりは可愛い制服の喫茶店の方が憧れ
＞なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」
「代表的な理由」じゃねーかよｗ
＞なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」
「代表的な理由」じゃねーかよｗ
そりゃAVとか見たら誰だってHな気分になるよ
でも女の裸を見ただけでは興奮もしないし勃つわけないって話
でも女の裸を見ただけでは興奮もしないし勃つわけないって話
445 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 21:40:18.68 ID:PXL5r3Iu
女目線で観たら興奮するでしょ
扱い酷いけどね…
扱い酷いけどね…
性癖次第だと思うけ
ただ興奮する場所は多分男とは違う
エロ漫画の成人誌とレディコミの違いかな
ただ興奮する場所は多分男とは違う
エロ漫画の成人誌とレディコミの違いかな
ナルホドね～
男友達から回ってくるエロDVDなんかを見てもあまり楽しくないけど
話し合わせるために取りあえず見なきゃ。
って程度だったけど、
レディースコミックのボーイズラブ？的なのを女友達からもらって、
恥ずかしながらお気に入りにしてた私は
男時代から頭腐ってたって事か。
男友達から回ってくるエロDVDなんかを見てもあまり楽しくないけど
話し合わせるために取りあえず見なきゃ。
って程度だったけど、
レディースコミックのボーイズラブ？的なのを女友達からもらって、
恥ずかしながらお気に入りにしてた私は
男時代から頭腐ってたって事か。
448 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 22:34:11.38 ID:vaA7M5J4
私はサラリーマンものが好きかも
できれば男優は高橋勝則とかワイルド系がいい。
って自分の願望だなwwwww
できれば男優は高橋勝則とかワイルド系がいい。
って自分の願望だなwwwww
449 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 【東電 64.8 %】 ：2011/07/31(日) 22:36:41.47 ID:g0m/maaC
>>440
でも男の場合は一生それだろｗ
男の中の男なら恐らくそれを誇りに思ってやってるのが”普通の男”なんだろうが、
自分には全くそれがないわけだ。
肉体労働は辛いがドラえもんの道具で、
肉体労働が辛くならない手袋があったような気がするが、それがあってもだ、
何か嫌と言うより、ここは自分には場違いに思うわけだ。（まぁ肉体労働なんかした事ないけど）
んで女は主婦かホステスとか・・まぁ生涯ある意味コスプレみたいな仕事ばっかで羨ましいと言うより、
色気魅力みたいな女性特有の長所を生かして伸び伸び生きてるってのが自分にはあってるような気がするわけ。
単に 辛い＜辛くない！ 方を選択してるわけじゃないよ。
こういうのどういう症候群なんだい？ｗ
でも男の場合は一生それだろｗ
男の中の男なら恐らくそれを誇りに思ってやってるのが”普通の男”なんだろうが、
自分には全くそれがないわけだ。
肉体労働は辛いがドラえもんの道具で、
肉体労働が辛くならない手袋があったような気がするが、それがあってもだ、
何か嫌と言うより、ここは自分には場違いに思うわけだ。（まぁ肉体労働なんかした事ないけど）
んで女は主婦かホステスとか・・まぁ生涯ある意味コスプレみたいな仕事ばっかで羨ましいと言うより、
色気魅力みたいな女性特有の長所を生かして伸び伸び生きてるってのが自分にはあってるような気がするわけ。
単に 辛い＜辛くない！ 方を選択してるわけじゃないよ。
こういうのどういう症候群なんだい？ｗ
唐突に俺はほもじゃねぇ！って言われて突き放されたことないか？？
451 ：マジレスさん：2011/07/31(日) 23:09:02.00 ID:Ritr93Q1
２チャンという糞だめ掲示板は、
良い奴から、糞みたいクズまで色々な奴がいて面白いね。
でもたまに、
家族、芸能人とかの事をボロクソに言うゴミがいるけど、
そういう人の痛みが分からない、
自分の生活に満足してない不細工、糞ドブス共が
充実した生活送ってる人の事を 色々言って満足してるんだな。
虚しい(笑)
でも、色々言われた人の気持ちとか、
どう相手は思うのかなとか、
考えれないのかな－と思う。
こういう、人の気持ちが分からない 社会のゴミ共が
宅間、加藤みたいな心に近いんだろうな。
良い奴から、糞みたいクズまで色々な奴がいて面白いね。
でもたまに、
家族、芸能人とかの事をボロクソに言うゴミがいるけど、
そういう人の痛みが分からない、
自分の生活に満足してない不細工、糞ドブス共が
充実した生活送ってる人の事を 色々言って満足してるんだな。
虚しい(笑)
でも、色々言われた人の気持ちとか、
どう相手は思うのかなとか、
考えれないのかな－と思う。
こういう、人の気持ちが分からない 社会のゴミ共が
宅間、加藤みたいな心に近いんだろうな。
鉄筋は担いで無いけど肉体労働です
私に謝れ下さい
私に謝れ下さい
挙げるのが主婦だのホステスだのっていかにも男目線の従属物扱いって感じがして胸糞悪いわ
GIDだと隠してるけど、周りの目は既に見抜いている！
そんな視線や態度に精神崩壊寸前！な方いる？
そんな視線や態度に精神崩壊寸前！な方いる？
性変したいよぉ…
…超越した性でうまくやっていけるか自信ないし、手術で切られるのが怖い。
先の人生を考えると不安ばっかりで死にたい気分になるけど死にたくない。友達もほしい…。
ありきたりの書き込みかもしれないけど、自分の中で抱えるよりも吐き出した方が気分が楽、
また後で同じこと書き込みにくるね…。
…超越した性でうまくやっていけるか自信ないし、手術で切られるのが怖い。
先の人生を考えると不安ばっかりで死にたい気分になるけど死にたくない。友達もほしい…。
ありきたりの書き込みかもしれないけど、自分の中で抱えるよりも吐き出した方が気分が楽、
また後で同じこと書き込みにくるね…。
457 ：マジレスさん：2011/08/01(月) 00:35:26.03 ID:VTUHaLd6
性変して楽になるかどうかは本人次第だからね
普通は既に改名して女性で生きている状態だから病院や役所以外は何も変わらない
性変して変わるのはその辺と温泉やプールが合法的に女性側になる位かな
手術自体はタイの定番Yだけど私の時は着いた翌日に病院に入って検査して夜には
手術だから考えている暇さえない、私の直ぐ後からカウンセリングとかが増えて
少し余裕が有るらしいけど、全身麻酔だし気が付いたら手術は終わってる
手術より日常のメンテナンスが面倒臭いし精神的にも負担かな
後は日本での主治医捜し、出来れば理解の有る産婦人科の女医さんが良いと思う
普通は既に改名して女性で生きている状態だから病院や役所以外は何も変わらない
性変して変わるのはその辺と温泉やプールが合法的に女性側になる位かな
手術自体はタイの定番Yだけど私の時は着いた翌日に病院に入って検査して夜には
手術だから考えている暇さえない、私の直ぐ後からカウンセリングとかが増えて
少し余裕が有るらしいけど、全身麻酔だし気が付いたら手術は終わってる
手術より日常のメンテナンスが面倒臭いし精神的にも負担かな
後は日本での主治医捜し、出来れば理解の有る産婦人科の女医さんが良いと思う
459 ：マジレスさん：2011/08/01(月) 06:23:18.59 ID:IUfcVoP8
肩幅あるMTFの人ってここにいるのかな？
私は結構ある方なんだけど
ここの書き込み見てるだけで吐きそうになる
嫌な言葉ばかりみるけど
好きでMTFになった訳ではないのに
まるで死ねとか死ぬだろうぽい書き込みをする人が入る
とても見るのが辛いです
もうほんと死にたくなってきた
私は結構ある方なんだけど
ここの書き込み見てるだけで吐きそうになる
嫌な言葉ばかりみるけど
好きでMTFになった訳ではないのに
まるで死ねとか死ぬだろうぽい書き込みをする人が入る
とても見るのが辛いです
もうほんと死にたくなってきた
>>459
肩幅は見せ方とか服装でごまかせるよ
最悪手術できるみたいだし
そしてなにより堂々とすることが大事だと思う
とにかく今は耐えて！
みんな君のような状況を乗り越えてるんだよ
いつか変われる時がくるから
肩幅は見せ方とか服装でごまかせるよ
最悪手術できるみたいだし
そしてなにより堂々とすることが大事だと思う
とにかく今は耐えて！
みんな君のような状況を乗り越えてるんだよ
いつか変われる時がくるから
>>459
あなたみたいな人は
女性になりたかったのではなくて
綺麗で可愛いアイドルになりたかったんだろね。
現実をよく見て受け入れよう。
純女でも大多数は色々諦めてる
所詮、元男の偽女なんだしさ
あ、でも
現実をよく見て受け入れる能力あったらGIDにはならないか。
あなたみたいな人は
女性になりたかったのではなくて
綺麗で可愛いアイドルになりたかったんだろね。
現実をよく見て受け入れよう。
純女でも大多数は色々諦めてる
所詮、元男の偽女なんだしさ
あ、でも
現実をよく見て受け入れる能力あったらGIDにはならないか。
462 ：マジレスさん：2011/08/01(月) 08:38:59.89 ID:NF8fvUaZ
性変したら、誰でも美人になれて、メイドになれるわけじゃないんだよ。
美人になりたいのか、不美人でも女性になりたいのか考えろ。
性変前の自分の容姿と相談しろ。
美人になりたいのか、不美人でも女性になりたいのか考えろ。
性変前の自分の容姿と相談しろ。
>>459
私は無いと言うかやや肩幅の広い女性程度男性としては狭い方
既製品のワイシャツが専門店でないとサイズがない
でも一番の問題はショルダーバッグがずり落ちるなで肩、男をしていた頃は
凄くアンバランスだった、そんな感じなのに男だから筋肉がついているので
姉は私より怒り肩で幅もあったけどスーツを着ると凄くカッコ良い感じだったよ
肩幅って言っているけど肩に付いた筋肉もかなり影響しているんじゃない？
男性の生活していると腕や足という普段使う場所の筋肉は落ちないからね
SRSした時にガッツリ筋肉は落ちて今はノースリーブのマキシとかでも着られるけど
二の腕とか太股がタルタルであまり格好は良くない、引き締めたいけど
運動をすると筋肉が付きそうで怖い
私は無いと言うかやや肩幅の広い女性程度男性としては狭い方
既製品のワイシャツが専門店でないとサイズがない
でも一番の問題はショルダーバッグがずり落ちるなで肩、男をしていた頃は
凄くアンバランスだった、そんな感じなのに男だから筋肉がついているので
姉は私より怒り肩で幅もあったけどスーツを着ると凄くカッコ良い感じだったよ
肩幅って言っているけど肩に付いた筋肉もかなり影響しているんじゃない？
男性の生活していると腕や足という普段使う場所の筋肉は落ちないからね
SRSした時にガッツリ筋肉は落ちて今はノースリーブのマキシとかでも着られるけど
二の腕とか太股がタルタルであまり格好は良くない、引き締めたいけど
運動をすると筋肉が付きそうで怖い
>>459
標準的な男性の体格だと思うんです
肩幅がしっりだしレディース服なんて着れないし
身長もあるんで着丈があいません
だからメンズ服しか着てません
最近はメンズでも可愛めのデザインとかあるんでまだ気楽ですね
標準的な男性の体格だと思うんです
肩幅がしっりだしレディース服なんて着れないし
身長もあるんで着丈があいません
だからメンズ服しか着てません
最近はメンズでも可愛めのデザインとかあるんでまだ気楽ですね
>>454 はいはい 自分だ
１０人いたら５人くらいは見抜かれてる。仕事は水商売。
やたら「綺麗ですよー＾＾」っていわれる。でもそれは美人って意味じゃなくてIKKOとかにも女は綺麗っていったりするじゃん。あれと一緒だと思う。
最近おもいきって整形してみようって思った。チビだから顔さえなんとかすれば楽になれそう
１０人いたら５人くらいは見抜かれてる。仕事は水商売。
やたら「綺麗ですよー＾＾」っていわれる。でもそれは美人って意味じゃなくてIKKOとかにも女は綺麗っていったりするじゃん。あれと一緒だと思う。
最近おもいきって整形してみようって思った。チビだから顔さえなんとかすれば楽になれそう
あ そうそう 完パスできなくても仕事って以外につけたりするよ。
私はSRSと同時に声帯矯正してから電話でも完パスになったけどリアルでは評判が良くない
水商売でも小料理屋系（ただの飲み屋）だけど、手術の間体調不良、声帯ポリープと言う事で
店を閉めていたので疑問には思われなかった、でも昔の声の方がらしいと言われてしまう
飲み屋のオバサンだから余り容姿については言われないのが良いかな
多分髪の毛短くして男の格好をすれば男で通るとは思うけど、着物に割烹着で
髪の毛アップにしたら小太りなオバサン
ホルで脂肪の付き方が変わったのと骨格の不備を肉と着物が隠してくれる
顔は余り触れたくない、眉が盛り上がっていないのが救いという感じ
水商売でも小料理屋系（ただの飲み屋）だけど、手術の間体調不良、声帯ポリープと言う事で
店を閉めていたので疑問には思われなかった、でも昔の声の方がらしいと言われてしまう
飲み屋のオバサンだから余り容姿については言われないのが良いかな
多分髪の毛短くして男の格好をすれば男で通るとは思うけど、着物に割烹着で
髪の毛アップにしたら小太りなオバサン
ホルで脂肪の付き方が変わったのと骨格の不備を肉と着物が隠してくれる
顔は余り触れたくない、眉が盛り上がっていないのが救いという感じ
肩幅とかは『私水泳やってたから』でぉk
>>449
鍋が釜に噛みついてどうするんだよｗ
鍋が釜に噛みついてどうするんだよｗ
声がパスできてるって言ってる人を定期的に見るけど、自分で判断しようが無いのに何で「できてる」と言い切れるんだろ。
実際にその声を聞いた人の、心のうちにしか答えは無いと思うんだけど。
「あれ？」って思っても気を使って女って言ってくれた場合にもOKとする、というような、パスの線引きが低いのかな。
実際にその声を聞いた人の、心のうちにしか答えは無いと思うんだけど。
「あれ？」って思っても気を使って女って言ってくれた場合にもOKとする、というような、パスの線引きが低いのかな。
20代後半女性の肩幅の平均サイズが41cm弱だから、
この前後なら問題無いんじゃない？
身長170cmぐらいある人なら、
肩幅43cmぐらいあってもバランスとれるかも
自分は肩幅40cmぐらいだからあまり気にならない
この前後なら問題無いんじゃない？
身長170cmぐらいある人なら、
肩幅43cmぐらいあってもバランスとれるかも
自分は肩幅40cmぐらいだからあまり気にならない
さり気なく自慢を織り交ぜて書きこむ人が多いのは何でだろうｗ
肩幅から体にかけてのラインが肩幅の印象を決める気がする
肩より尻とか腰のほうが重要じゃないかな
要は逆三角に見えるのがまずい訳だし
要は逆三角に見えるのがまずい訳だし
475 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 68.3 %】 ：2011/08/01(月) 16:36:52.26 ID:EWvlgfBX
そうそう 格闘か並に肩幅ある人はどうしようもないかもしれない
肩幅小さくても腰のクビレ周りのほうが重要だと思う
肩幅小さくても腰のクビレ周りのほうが重要だと思う
477 ：マジレスさん：2011/08/01(月) 18:43:24.15 ID:qw64hyD8
どれだけ完璧でも破滅することあるよ。
僕の知人に可愛いＭＴＦの人がいます。
２２で看護士、保育士色々資格もってて、目立たないようにしてる
のにモデルのスカウトされたりします。
笛木優子に似てて性格はおっとり優しくてＭＴＦだということをしばしば忘れて
しまいます。
でも職場の精神病んでる女にいじめられて入院してしまった。
会いにいったら若いイケ面看護士が居て「もっと食べなきゃね、足細くなってない？」
とか言って事もあろうにあの子の足をさわりまくり耳元で囁いていた。
まるであの場所だけ韓国ドラマ・・・あの子は困ったように微笑してそして・・・あれ？スレチ？
僕の知人に可愛いＭＴＦの人がいます。
２２で看護士、保育士色々資格もってて、目立たないようにしてる
のにモデルのスカウトされたりします。
笛木優子に似てて性格はおっとり優しくてＭＴＦだということをしばしば忘れて
しまいます。
でも職場の精神病んでる女にいじめられて入院してしまった。
会いにいったら若いイケ面看護士が居て「もっと食べなきゃね、足細くなってない？」
とか言って事もあろうにあの子の足をさわりまくり耳元で囁いていた。
まるであの場所だけ韓国ドラマ・・・あの子は困ったように微笑してそして・・・あれ？スレチ？
声の高さ低さもあるけど話し方もあると思うよ
低めでも知性的な大人の女性の話し方はできる
高いだけが全てじゃない
超低いのは大変だけどさ
はるな愛は酒焼けで枯れた声だけどあれでもあの年齢の人ならいるよね
ヤンキー系の人で
低めでも知性的な大人の女性の話し方はできる
高いだけが全てじゃない
超低いのは大変だけどさ
はるな愛は酒焼けで枯れた声だけどあれでもあの年齢の人ならいるよね
ヤンキー系の人で
＞鉄筋担いでエッホエッホするよりは可愛い制服の喫茶店の方が憧れるけど
＞別にそれを一生の仕事にするわけじゃあるまいに…
＞なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」
＞でも男の場合は一生それだろｗ
＞男の中の男なら恐らくそれを誇りに思ってやってるのが”普通の男”なんだろうが、
馬鹿だなぁ、今時の男がこんなこと言うかよｗ 鍋じゃなかったら、相当の馬鹿だぞオマエ>>475ｗ
＞別にそれを一生の仕事にするわけじゃあるまいに…
＞なんか「女の方がセックス気持ちいいんだろ？」
＞でも男の場合は一生それだろｗ
＞男の中の男なら恐らくそれを誇りに思ってやってるのが”普通の男”なんだろうが、
馬鹿だなぁ、今時の男がこんなこと言うかよｗ 鍋じゃなかったら、相当の馬鹿だぞオマエ>>475ｗ
481 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 【東電 67.5 %】 ：2011/08/01(月) 20:03:38.73 ID:EWvlgfBX
>>480
それは最低限のレベルじゃないかな
それは最低限のレベルじゃないかな
483 ：携帯サイトですが悟りを開いた蒼鳥さんです：2011/08/01(月) 22:06:15.17 ID:D92khj/W
上半身を少しでも細くみせたい人はブラはボリュームがないやつにしなよ
乳だけでかいとかいかにもオカマっぽくなるから
乳だけでかいとかいかにもオカマっぽくなるから
486 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 00:04:13.38 ID:rkeVjBZf
ダイレーション中に何故か地震が良く来る
ワロタw
さっき地震あったね
さっき地震あったね
うちはグレムリンだけど、みんな勘ぐってくる…。
『どうせオカマだし…。なんでもやっていいんだろ？』って声が聞こえてくる。
優しくしたら気持ち悪がられてみんな笑いながら去っていってしまう…
惚れられたら怖いな～って思ってんのか？？
もう人を信じてはいけない、けど誰かに居着きたい感じが時々沸いてくる…。
駄目だ…抑えないと。
一生孤独で生きていくって考えると悲しくて、どうしようもなくて、
何だか人生がつまらない…。
『どうせオカマだし…。なんでもやっていいんだろ？』って声が聞こえてくる。
優しくしたら気持ち悪がられてみんな笑いながら去っていってしまう…
惚れられたら怖いな～って思ってんのか？？
もう人を信じてはいけない、けど誰かに居着きたい感じが時々沸いてくる…。
駄目だ…抑えないと。
一生孤独で生きていくって考えると悲しくて、どうしようもなくて、
何だか人生がつまらない…。
趣味でも見つけたら？
この板に当事者の中高生っている？
492 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 06:40:53.82 ID:yWnW68A6
>>491
ジェンクリに通い始めたのは中学生だったな～（遠い目）
ジェンクリに通い始めたのは中学生だったな～（遠い目）
494 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 08:06:37.09 ID:ySGTSW9e
自分が性同一性障害なのかがわかりません
いや、たぶん女性に憧れてるだけの変態なんだとおもいます
性同一性障害ももちろん大変だけどこんな性癖をもってしまった自分が嫌いで気持ち悪いです
むしろ性同一性障害の人の方がはっきりしていていいのではと思います
自分は中途半端です
横槍すいませんでした
いや、たぶん女性に憧れてるだけの変態なんだとおもいます
性同一性障害ももちろん大変だけどこんな性癖をもってしまった自分が嫌いで気持ち悪いです
むしろ性同一性障害の人の方がはっきりしていていいのではと思います
自分は中途半端です
横槍すいませんでした
SRS済みだけど男時代にオナニー中によく地震が来たな
あと、いく瞬間近くに花火がドカーーン！！とか
あと、いく瞬間近くに花火がドカーーン！！とか
今ブログにＡＶ女優と同名でブログ書いてる子ありいるけどあれ何者？
私は改名なんかしていないけど
本名でググるとAV女優がたくさん出てくるぞ。
本名でググるとAV女優がたくさん出てくるぞ。
質問です。
肩幅って削るって事はできないのかな？
エラとか削ってる人は居るのに。
>>494
男性が性同一性かもしれないって病院に相談してくる 年齢は平均で29歳ぐらいなんだって
これは女性が性同一性障害かもしれないって病院に相談しにくる平均年齢よりだいぶ上になるらしい
だから、そういう人は結構居ると思う。安心していいと思う。
肩幅って削るって事はできないのかな？
エラとか削ってる人は居るのに。
>>494
男性が性同一性かもしれないって病院に相談してくる 年齢は平均で29歳ぐらいなんだって
これは女性が性同一性障害かもしれないって病院に相談しにくる平均年齢よりだいぶ上になるらしい
だから、そういう人は結構居ると思う。安心していいと思う。
499 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 09:33:44.54 ID:mNy+J6BW
手術して膣は欲しいとは思うけど、男の相手は絶対にしたくない。
けど、手術は大変な事だし、今でも休日などに、女子トイレ、女性専用車、女子更衣室などを利用するのに支障ない容姿はあるので、現状で妥協している。
テーピングしていれば、「女性の感覚」らしきものにもなるし。
大部分の人は、容姿の時点で駄目だから大変なんだな。
けど、手術は大変な事だし、今でも休日などに、女子トイレ、女性専用車、女子更衣室などを利用するのに支障ない容姿はあるので、現状で妥協している。
テーピングしていれば、「女性の感覚」らしきものにもなるし。
大部分の人は、容姿の時点で駄目だから大変なんだな。
できる。
費用も高いしやってくれるところも少ない。
その割にそこまで効果ない。
費用も高いしやってくれるところも少ない。
その割にそこまで効果ない。
年齢次第だけど訴えられたら完全アウト
504 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 63.6 %】 ：2011/08/02(火) 09:56:57.01 ID:vbQgj6fp
そういう専門の板いってみたらどう？
大掛かりなオペになるのは予想されるが・・。
大掛かりなオペになるのは予想されるが・・。
>>499 ただの覗きじゃん
>>499
手術なんて寝ている間に終わるのにな
タイのYだと後遺症で「尿道瘻」「肉芽」辺りかなよく聞くのは、取り敢えず手術より
後のメンテが大変だから男と寝る意志がないなら外性器だけの整形にすれば
戸籍上男で男性器が有る人がそのような所に出入りするのはグレーゾーンだから
止めた方が良いよ、何かが有れば他の人にが掛かるから
もし言う程パスしているならこんな所でも話さない方が良い
フルで生活するなら戸籍が女の方が良いだろ、色々な公的サービス上も
子宮癌検診のご案内だけは困るけど乳癌検診は有り難いし
肩幅を縮めるのは肩関節を前に出すように肩を窄めた状態に骨を固定するから
猫背で肩を突きだした不自然な形になるのでなんの解決にもならないと個人的には思う
骨の中間を切断して短くする訳じゃ無いし肩を支えている関節周りは神経も血管や筋が
複雑に絡んでいるからね
手術なんて寝ている間に終わるのにな
タイのYだと後遺症で「尿道瘻」「肉芽」辺りかなよく聞くのは、取り敢えず手術より
後のメンテが大変だから男と寝る意志がないなら外性器だけの整形にすれば
戸籍上男で男性器が有る人がそのような所に出入りするのはグレーゾーンだから
止めた方が良いよ、何かが有れば他の人にが掛かるから
もし言う程パスしているならこんな所でも話さない方が良い
フルで生活するなら戸籍が女の方が良いだろ、色々な公的サービス上も
子宮癌検診のご案内だけは困るけど乳癌検診は有り難いし
肩幅を縮めるのは肩関節を前に出すように肩を窄めた状態に骨を固定するから
猫背で肩を突きだした不自然な形になるのでなんの解決にもならないと個人的には思う
骨の中間を切断して短くする訳じゃ無いし肩を支えている関節周りは神経も血管や筋が
複雑に絡んでいるからね
Tシャツきてぱっつんぱっつんにならなかったら大丈夫だよ
結局身長差が大きいのか
身長の小ささでパスしてるだけかもな私
身長の小ささでパスしてるだけかもな私
511 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 12:27:04.06 ID:PMRQQtqv
サッカー選手が国民栄誉賞貰うみたいだけど、貰うと道で立ちションもできなくなるらしい。
512 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 12:35:11.26 ID:PMRQQtqv
女子トイレについては、支える人々の会で、東京都の施設はＯＫとなった。
百貨店その他は１Ｆの案内係に聞いてみればいい。
私の場合はどこでもＯＫの回答が貰える。
容姿のためかどうかは分からない。
百貨店その他は１Ｆの案内係に聞いてみればいい。
私の場合はどこでもＯＫの回答が貰える。
容姿のためかどうかは分からない。
513 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 12:42:33.98 ID:PMRQQtqv
この季節、女子トイレのソファーで涼しみ、節電協力しながら、
読書でもするのがいい。
パウダー・コーナーにはコンセントもあるから、携帯電話の電池を
気にしないでネットもできる。
読書でもするのがいい。
パウダー・コーナーにはコンセントもあるから、携帯電話の電池を
気にしないでネットもできる。
個室の女子トイレと女子更衣室では全然違うだろw
515 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 12:52:22.51 ID:PMRQQtqv
法律では「密かに」入るのが駄目らしい。
診断書があったり「理由」があればＯＫ。
そうでないと、ＴＯＴＯのお兄さんがウォッシュレットの修理にも
入れなくなる。
みんな、修理のお兄さんがいても気にしないで二度流しもしないで、
ジャージャーやってますね。
診断書があったり「理由」があればＯＫ。
そうでないと、ＴＯＴＯのお兄さんがウォッシュレットの修理にも
入れなくなる。
みんな、修理のお兄さんがいても気にしないで二度流しもしないで、
ジャージャーやってますね。
GID診断書≒水道屋さん
ですか。
ですか。
517 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 16:20:27.94 ID:wMOE08ki
変なのがウジャウジャと・・・
夏の風物詩ですね
診断書と言うよりホルモン治療の意見書辺りの方が説得力は有りそうだけど
普通は外出中にトイレに行かない調整も女のたしなみじゃないかな
あの混んで殺気立った公衆トイレは辛い
休憩と水分補給を兼ねて喫茶店かファミレス等を私は使って居たけど
基本的に普通の会社勤めや通学の時間位なら我慢出来ると思うのだけど？
診断書と言うよりホルモン治療の意見書辺りの方が説得力は有りそうだけど
普通は外出中にトイレに行かない調整も女のたしなみじゃないかな
あの混んで殺気立った公衆トイレは辛い
休憩と水分補給を兼ねて喫茶店かファミレス等を私は使って居たけど
基本的に普通の会社勤めや通学の時間位なら我慢出来ると思うのだけど？
コアリに共同の女子更衣室の使用を認めるカイチャってあるの？
ノンパスパートタイムに限って○月○日に××病院でＧＩＤと診断されましたって言ってるよね
ノンパスパートタイムに限って○月○日に××病院でＧＩＤと診断されましたって言ってるよね
以前の会社は戸籍が女性になれば自動的に認めたな
変更前は男子更衣室にカーテンor○○使用中の札 orz
小さい会社で女子全員の同意があって使用している子有りは居る
変更前は男子更衣室にカーテンor○○使用中の札 orz
小さい会社で女子全員の同意があって使用している子有りは居る
女犯した男に女子更衣室の使用を認めるのって凄すぎない？
ちなみに自分はパスしてる当然子なしだけど
他の女はほとんどが同時に着替えは避けてた
私が着替えてる間はその空間に他の女はいても私が出て行くのを見てから着替え始めた
そのつらさが今の女風呂使用に走ったわけさ
他の女はほとんどが同時に着替えは避けてた
私が着替えてる間はその空間に他の女はいても私が出て行くのを見てから着替え始めた
そのつらさが今の女風呂使用に走ったわけさ
正規治療中のフルタイムで会社にカム済み
更に同じ部屋を使用する事になる女子が認めているのだから有りじゃない？
今はSRS済みだけど性別変更自体は未だ数年しないと要件を満たさないらしい
基本的に子有りは認めたくない立場だけど、何とも言えないな
本人は女子に認められる努力も凄かったからね
更に同じ部屋を使用する事になる女子が認めているのだから有りじゃない？
今はSRS済みだけど性別変更自体は未だ数年しないと要件を満たさないらしい
基本的に子有りは認めたくない立場だけど、何とも言えないな
本人は女子に認められる努力も凄かったからね
>>522
それは会社の社風にもよるしお局様の考えとか
私の場合は新入社員の頃から必要が有れば女子更衣室の立ち入りが認められていた
蛍光灯の交換とかロッカーの移動とか更衣室内で力仕事、高所作業がある時とかね
性変後は割と自然に受け入れられたかな、イジメをする人や避ける人も居たけど
社員旅行でいじられてからは余りなくなった、もちろん気の合わない人は居るけど
ただ初めて女子で参加した社員旅行が経費節約で最後になったから、もし旅行が無いと
どうなったか判らない、それとお局様の力かな
イジメ？を通して同じだと言う事を認めさせたからね
それは会社の社風にもよるしお局様の考えとか
私の場合は新入社員の頃から必要が有れば女子更衣室の立ち入りが認められていた
蛍光灯の交換とかロッカーの移動とか更衣室内で力仕事、高所作業がある時とかね
性変後は割と自然に受け入れられたかな、イジメをする人や避ける人も居たけど
社員旅行でいじられてからは余りなくなった、もちろん気の合わない人は居るけど
ただ初めて女子で参加した社員旅行が経費節約で最後になったから、もし旅行が無いと
どうなったか判らない、それとお局様の力かな
イジメ？を通して同じだと言う事を認めさせたからね
更衣室使用を会社や周りが特例的に認めてくれるケースは別にいいんでね
一般的、公共の場で使うのはおかしいだろって話し。
一般的、公共の場で使うのはおかしいだろって話し。
コアリの女装出勤は究極のＲＬＥですね
子なしはそうでもないけど
子なしはそうでもないけど
問題を起こされると迷惑だけど自己責任じゃないですかね？
私は今（改性後）でも更衣室とかを使う事は出来るだけ避けるけど
温泉（スーパー銭湯）、スポーツクラブ（プール）とか以外で有るかな
大体本人も脱ぐ訳だし、それなりのパスレベルが必要じゃ無い？
スイムショーツ履いて行くとかしてまで女子更衣室って良い物なのかな・・・
そう言えば昨年は参加出来なかったけど今年のコミケから女子更衣室なんだ
私は今（改性後）でも更衣室とかを使う事は出来るだけ避けるけど
温泉（スーパー銭湯）、スポーツクラブ（プール）とか以外で有るかな
大体本人も脱ぐ訳だし、それなりのパスレベルが必要じゃ無い？
スイムショーツ履いて行くとかしてまで女子更衣室って良い物なのかな・・・
そう言えば昨年は参加出来なかったけど今年のコミケから女子更衣室なんだ
528 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 18:13:41.16 ID:xYS/Yx/V
横浜駅の女性専用リフレスタ使った人いますか？
529 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 74.8 %】 ：2011/08/02(火) 18:18:49.95 ID:YkXxyasg
本当に女になるって言うのは敷居がたっかいなぁ
エベレスト（MTF）と公園の砂場の砂山（FTM）位の差があるわｗ
エベレスト（MTF）と公園の砂場の砂山（FTM）位の差があるわｗ
完パスだろうが、男性器つけて戸籍は男である以上、わきまえるべき事はあるんじゃないの？
それが嫌ならさっさと手術して戸籍変えろって話し。
それが嫌ならさっさと手術して戸籍変えろって話し。
531 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 19:06:56.25 ID:VRQ1aaS3
男→女のTGだけどさ、
くだらないだろうけど、髪を短くするか長くするか迷う。
大事なのは女らしいカタチとかツヤなんだけど、
ハイキングウォーキングの二人が後ろ向いてるとカップルに間違われるらしいし、
長い髪はある意味ではやりやすいかもしれない。
くだらないだろうけど、髪を短くするか長くするか迷う。
大事なのは女らしいカタチとかツヤなんだけど、
ハイキングウォーキングの二人が後ろ向いてるとカップルに間違われるらしいし、
長い髪はある意味ではやりやすいかもしれない。
532 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 73.8 %】 ：2011/08/02(火) 19:23:35.65 ID:YkXxyasg
入れると髪の伸びが違うんだ
未ホルだと腰辺りが長さの限界
ホル後だとお尻より長くなる
、ただし酔って寝ると自分の髪に乗ってしまい金縛り状態
ホル後だとお尻より長くなる
、ただし酔って寝ると自分の髪に乗ってしまい金縛り状態
戸籍が女の人が動機を使うのだろう？
意味不明
ブスは出歩くなﾀﾋねなのか
意味不明
ブスは出歩くなﾀﾋねなのか
536 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 21:26:46.08 ID:jh+N1n0c
女になりたい
明日急遽浴衣を着ないといけなくなって辛い
帯の位置とか柄とか一目で男女がわかる服は拒否反応が出る
「レディース」自体は男が着ても違和感ないデザインとかあるから
ある程度妥協できるんだが
シンプルなデザインの甚平でも買うかな
帯の位置とか柄とか一目で男女がわかる服は拒否反応が出る
「レディース」自体は男が着ても違和感ないデザインとかあるから
ある程度妥協できるんだが
シンプルなデザインの甚平でも買うかな
みんななんでそんなにパス判定に自信満々なのさ？
フルタイムで生活できるからと言って、パスしてるとは必ずしも言えないと思うんだぜ。
ミッツさんやIKKOさんが証明してる。
フルタイムで生活できるからと言って、パスしてるとは必ずしも言えないと思うんだぜ。
ミッツさんやIKKOさんが証明してる。
540 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 【東電 70.2 %】 ：2011/08/02(火) 21:51:00.30 ID:YkXxyasg
働ければほぼ完了でしょ
541 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 21:53:11.56 ID:bPPhLmy9
聞きたいんですけど、ホルモンはやっぱり20歳の成長しきるまでに打ってた方が効果的何ですよね？
あと、皆さんは診断は何歳の時に受けたんでしょうか？
あと、皆さんは診断は何歳の時に受けたんでしょうか？
職業カマのゲイキャラミッツと一応性同名乗ってるIKKOは一緒に語っちゃいけないとおもうんだが
佐藤かよは１５歳からだってさ。ほかの人は知らない。
トランスジェンダーフェミニズムの著者とかすっごく自然なおじさんだよ。いつからやってんのか知らないけど。
トランスジェンダーフェミニズムの著者とかすっごく自然なおじさんだよ。いつからやってんのか知らないけど。
ホルいつから始めたとか、2chで情報収集しようとする時点で間違い。
久しぶりに実家に行ったら母親に
あんた中性のオカマ見たいって言われたわ
地味にきついね
あんた中性のオカマ見たいって言われたわ
地味にきついね
>>541
効果的とはパスに対して言ってるのであれば20歳は遅すぎ。
ホル効果でパスしたいんなら二次成長までにやらないと。
でも何でも早くやればいいというものでもなくて学生時代にホルはじめてトランス開始したばかりに
就職とか学業がぐだぐたになってる知人がけっこういるｗ
有名どころだと椿姫さんなんかもこのケース。
効果的とはパスに対して言ってるのであれば20歳は遅すぎ。
ホル効果でパスしたいんなら二次成長までにやらないと。
でも何でも早くやればいいというものでもなくて学生時代にホルはじめてトランス開始したばかりに
就職とか学業がぐだぐたになってる知人がけっこういるｗ
有名どころだと椿姫さんなんかもこのケース。
運動苦手で女顔なら３０代いっぱいまでは大丈夫
中学時代運動部の人はご愁傷様ですと言いたいがこのスレにはおらんよね？
中学時代運動部の人はご愁傷様ですと言いたいがこのスレにはおらんよね？
>>546
必ずしも、そういうことでもない。
ただ、じゃぁ自分はハタチだし遅すぎたー
とかって頭抱えるようなヤシはアフォ。
例えば、15歳より前からホルしていても、
イケる人とイケてない人は当然できる可能性はある。
パスという観点だけで見ると、40代でも50代でも、
素質や努力でパス出来る人も当然居る。
必ずしも図式に当てはまらないところで、こうすれば
こうなる的なことは言わないほうがいい。
早けりゃいいんじゃない？的な面は変わらないが、
だったら楽か？と聞かれれば、最初からそういう
甘ちゃんな考えの者に、自分はホル開始が早いから
勝ち組！・・・とかいうことようなことを言って
ほしくはないね。最初から、勝ちも負けもないよ。
そういうこと言い出すヤシ、時々見かけるね。
必ずしも、そういうことでもない。
ただ、じゃぁ自分はハタチだし遅すぎたー
とかって頭抱えるようなヤシはアフォ。
例えば、15歳より前からホルしていても、
イケる人とイケてない人は当然できる可能性はある。
パスという観点だけで見ると、40代でも50代でも、
素質や努力でパス出来る人も当然居る。
必ずしも図式に当てはまらないところで、こうすれば
こうなる的なことは言わないほうがいい。
早けりゃいいんじゃない？的な面は変わらないが、
だったら楽か？と聞かれれば、最初からそういう
甘ちゃんな考えの者に、自分はホル開始が早いから
勝ち組！・・・とかいうことようなことを言って
ほしくはないね。最初から、勝ちも負けもないよ。
そういうこと言い出すヤシ、時々見かけるね。
今どきヤシとかアフォなんて使うんだな
552 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 23:40:53.95 ID:wMOE08ki
いんじゃねーの？レトロでW
553 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 23:42:32.20 ID:wsqQfCYE
【芸能】男から女になったピュ～ぴる、一般男性と結婚。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312295464/
性同一性障害で、その半生がドキュメンタリー映画『ピュ～ぴる』（松永大司監督）になった現代アーティスト・ピュ～ぴるが
７月27日、一般男性と入籍。ピュ～ぴるは性同一性障害者性別取扱特例法に基づき2008年に戸籍上の性別を男性から女性に変更しており、
合法的な結婚となる。
お相手は、6歳年上の一般男性。二人は2007年に知人の誕生パーティーで出会い、互いに一目惚れして交際に発展。彼は同性愛者ではなく、
ピュ～ぴるも出会って早々に自分が性同一性障害であることを打ち明けたが、彼はピュ～ぴるを女性として愛してくれたという。
「交際１か月後に、もともと予定していた性別適合手術のためにタイへ行ったりしたけど、その間もずっと見守っていてくれた。
普通の女性よりも多分結婚に対する憧れがあって、いつかは……と思っていたけど、まさかこんな展開になるとは。しかも、5年前に撮影
された映画『ピュ～ぴる』のラストシーンでは“彼氏が欲しい“っていうつぶやきで終わっていたのに。人生って分からないものですね」
今秋にはピュ～ぴるお手製のウエディングドレスを着て、披露宴も行う予定だという。また映画『ピュ～ぴる』はオランダ・ロッテルダム
国際映画祭をはじめ各国の映画祭に招待上映されており、続編の撮影もすでに進行中。今月には、彼と共にファッション＆雑貨ブランド
「DAYS OF PYUUPIRU」を立ち上げてるなど、公私共に絶好調だ。
ピュ～ぴる
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/42/N0034270_l.jpg
http://www.cinematoday.jp/page/N0034270
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312295464/
性同一性障害で、その半生がドキュメンタリー映画『ピュ～ぴる』（松永大司監督）になった現代アーティスト・ピュ～ぴるが
７月27日、一般男性と入籍。ピュ～ぴるは性同一性障害者性別取扱特例法に基づき2008年に戸籍上の性別を男性から女性に変更しており、
合法的な結婚となる。
お相手は、6歳年上の一般男性。二人は2007年に知人の誕生パーティーで出会い、互いに一目惚れして交際に発展。彼は同性愛者ではなく、
ピュ～ぴるも出会って早々に自分が性同一性障害であることを打ち明けたが、彼はピュ～ぴるを女性として愛してくれたという。
「交際１か月後に、もともと予定していた性別適合手術のためにタイへ行ったりしたけど、その間もずっと見守っていてくれた。
普通の女性よりも多分結婚に対する憧れがあって、いつかは……と思っていたけど、まさかこんな展開になるとは。しかも、5年前に撮影
された映画『ピュ～ぴる』のラストシーンでは“彼氏が欲しい“っていうつぶやきで終わっていたのに。人生って分からないものですね」
今秋にはピュ～ぴるお手製のウエディングドレスを着て、披露宴も行う予定だという。また映画『ピュ～ぴる』はオランダ・ロッテルダム
国際映画祭をはじめ各国の映画祭に招待上映されており、続編の撮影もすでに進行中。今月には、彼と共にファッション＆雑貨ブランド
「DAYS OF PYUUPIRU」を立ち上げてるなど、公私共に絶好調だ。
ピュ～ぴる
http://s.cinematoday.jp/res/N0/03/42/N0034270_l.jpg
http://www.cinematoday.jp/page/N0034270
>>541
見た目次第
華奢で可愛いなら30歳から始めてもいける
逆に背が高くてゴツくてブサなら20歳じゃ手遅れ
とりあえず素で男にカワイイって普段から言われてるなら全く問題無し
女が言うカワイイは総合的なもので顔はあまり関係ないから意味なし
見た目次第
華奢で可愛いなら30歳から始めてもいける
逆に背が高くてゴツくてブサなら20歳じゃ手遅れ
とりあえず素で男にカワイイって普段から言われてるなら全く問題無し
女が言うカワイイは総合的なもので顔はあまり関係ないから意味なし
555 ：マジレスさん：2011/08/02(火) 23:54:36.26 ID:EZfzI9Ls
ホルモン全くやってないけど、女子トイレ使うの全然平気な容姿。
556 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 00:06:05.95 ID:UK28M5dC
いちいち言わなくてもいいよ。
558 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 00:14:19.14 ID:bhIpmXSt
>>517
まず自分達が変だということを自覚しよう＾＾
まず自分達が変だということを自覚しよう＾＾
ネトゲーでも男に『俺は女が好きだ』と捨てぜりふを吐き、逃げられてしまった。
ネトゲーでも『俺は男だ！』ってカムしてはならないんだとわかった
ネトゲーでも『俺は男だ！』ってカムしてはならないんだとわかった
>>558
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
( ´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
>>499
自分の容姿を自慢したいんですね、わかります
自分の容姿を自慢したいんですね、わかります
>>550 あぁ、FTM君だったのか、だったらどうでもいいやｗ
甚平でも作業服でも特攻服でも何でも着て行けよｗ
甚平でも作業服でも特攻服でも何でも着て行けよｗ
>>554
「華奢」と言うのは具体的に、身長165cm以下、肩幅37cm以下、ウエスト60cm程度とかそんな感じか？
>>548
余程加重のかかるスポーツでなければ、「運動部」というのはあまり関係ない気がするな。
「華奢」と言うのは具体的に、身長165cm以下、肩幅37cm以下、ウエスト60cm程度とかそんな感じか？
>>548
余程加重のかかるスポーツでなければ、「運動部」というのはあまり関係ない気がするな。
>>565
何だったら、鎧と兜でも着てもらったら？
何だったら、鎧と兜でも着てもらったら？
568 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 04:53:19.56 ID:12xHGoZj
背が低いは六難隠す
569 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 06:37:51.75 ID:g2yMzjKG
身長170肩幅40ウエスト65のMTFだけど
女やってもいいよね
こんなに気持ち的に辛いのに男でいろって死ぬ方がまし
女やってもいいよね
こんなに気持ち的に辛いのに男でいろって死ぬ方がまし
同じ人生なのに
男と女じゃ人生の楽しさが違うからなぁ
服一つとってもな
男と女じゃ人生の楽しさが違うからなぁ
服一つとってもな
よくMTFのブログでもクロスの法則とか出てくるけどあれってどうなの？
普通の女でもやらないような動作で正直見苦しいと思うんだが・・・
普通の女でもやらないような動作で正直見苦しいと思うんだが・・・
573 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 07:35:11.55 ID:UK28M5dC
あくまで参考意見やヒントが
見つけられれば良い程度で。
最終的にどう判断するのかは自分。
ひとつでも数字の範囲内に入って
いないからと、ダメだというくらいなら
トランスなどやめておいた方が無難。
そこをどう乗り切ってゆくのかも含めてのトランス。
見つけられれば良い程度で。
最終的にどう判断するのかは自分。
ひとつでも数字の範囲内に入って
いないからと、ダメだというくらいなら
トランスなどやめておいた方が無難。
そこをどう乗り切ってゆくのかも含めてのトランス。
元々男でいるのが辛いのにさらにそこから「男ならこうあるべき」みたいな見えない変な義務というか風潮があるせいで
男でいることがどんどん苦痛になる。
男でいることがどんどん苦痛になる。
576 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 10:34:24.89 ID:T5iwYQpy
支える人々の会、レベル３の時代は、手術済みはめったにいなかったので、
「女子トイレ使わせて」
みたいな声になったけど、今は手術済みが増えて来たから、
「手術が済んでない奴は身分をわきまえろ」
と、むしろ「身内」からの反発がある。
でも、大部分の手術済みの奴も、容姿の点で、
「こんな筈じゃなかたのに」
と、女子トイレさえも満足に利用できなかったりする。
そういう奴らから見て、女子トイレが不自由なく利用できる容姿に恵まれた奴、
特に手術も済ませてない奴は、いらつく存在なんだろうな。
「女子トイレ使わせて」
みたいな声になったけど、今は手術済みが増えて来たから、
「手術が済んでない奴は身分をわきまえろ」
と、むしろ「身内」からの反発がある。
でも、大部分の手術済みの奴も、容姿の点で、
「こんな筈じゃなかたのに」
と、女子トイレさえも満足に利用できなかったりする。
そういう奴らから見て、女子トイレが不自由なく利用できる容姿に恵まれた奴、
特に手術も済ませてない奴は、いらつく存在なんだろうな。
>>570
だよな、服一つとってもな。デートとかでもなｗ あと、Ｈの時とか？ｗ
で、君は女になったのかい？
>>574
気付いたら、即実行あるのみだよ
むしろ、そういう変な風潮に感謝するんだよ
「女の方が遥かに良い」って、男側が気付くキッカケになってるんだから
だよな、服一つとってもな。デートとかでもなｗ あと、Ｈの時とか？ｗ
で、君は女になったのかい？
>>574
気付いたら、即実行あるのみだよ
むしろ、そういう変な風潮に感謝するんだよ
「女の方が遥かに良い」って、男側が気付くキッカケになってるんだから
しかも面白くないからね。
義務がある上に服もつまらん男の典型人生展開がつまらん
容姿も四角基調でつまらん醜い無駄毛髭等良いことなし
まぁこんなとこ
男じゃなきゃよかったなマジで
義務がある上に服もつまらん男の典型人生展開がつまらん
容姿も四角基調でつまらん醜い無駄毛髭等良いことなし
まぁこんなとこ
男じゃなきゃよかったなマジで
確かに今、女やってて人生がすごく楽しいし明るくなったわ
580 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 10:41:18.13 ID:T5iwYQpy
容姿が恵まれているが手術を済ませてない奴は、
いずれ手術も済ませる事だろう。
しかし、手術を済ませているが容姿が伴わない奴が、
いずれ容姿も伴うようには……ならない。
いずれ手術も済ませる事だろう。
しかし、手術を済ませているが容姿が伴わない奴が、
いずれ容姿も伴うようには……ならない。
>>569
タダ死ぬくらいなら、せめて女になってから死ねよ。
どうせ死ぬんでも、それからでも死ぬのは遅くない。
間違ってもトラックで歩行者天国を特攻とかするなよ
自分としてのベストでもいいから、「女」になって少しでも「幸せ」を感じて生きろよ
あと、そのサイズだと特に気にしなくても大丈夫だとは思うが、顔とか上半身骨格の方が重要だな。
ｂｙ三十路MTF
タダ死ぬくらいなら、せめて女になってから死ねよ。
どうせ死ぬんでも、それからでも死ぬのは遅くない。
間違ってもトラックで歩行者天国を特攻とかするなよ
自分としてのベストでもいいから、「女」になって少しでも「幸せ」を感じて生きろよ
あと、そのサイズだと特に気にしなくても大丈夫だとは思うが、顔とか上半身骨格の方が重要だな。
ｂｙ三十路MTF
女の戸籍を手に入れるってかなり大変かな？
何年ぐらいかかるの？
何年ぐらいかかるの？
>>578
よく解ってるじゃないか…
一生労働役で、黒子と言うか、女の引き立て役じゃしょうがないよな
まして、引き立てるに値するような「良い女」だってそもそもあんまり居ないのになｗ
で、君は女になっているのかい？
よく解ってるじゃないか…
一生労働役で、黒子と言うか、女の引き立て役じゃしょうがないよな
まして、引き立てるに値するような「良い女」だってそもそもあんまり居ないのになｗ
で、君は女になっているのかい？
よくわかんないけど身長と知能と容姿が高水準なら男のほうが得だと思う、
お金稼げるし年とっても女は寄ってくるし
そこそこ～標準以下ならオンナのが楽だろうな～
お金稼げるし年とっても女は寄ってくるし
そこそこ～標準以下ならオンナのが楽だろうな～
上位数％だけ見れば男は得に見えても、大多数の一般人でみれば女のが楽
自殺者が男性の方が多いことが女性の方が生きる方がらくだと表してる
君らは「女の人生の方が楽だから」女になりたいの？
うーん、私は性癖かな
589 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 16:46:48.66 ID:UK28M5dC
そういう発想は、100％間違いなくGIDではない。
まして、性癖など論外。
ま、夏休みなんだろう。
仕方ないな。
まして、性癖など論外。
ま、夏休みなんだろう。
仕方ないな。
漏れは打算かなw
説明しずらいけど「ズレてる」ってのが理由かなぁ
MtFだけど「俺」や「僕」と一人称を使うのに違和感があって使えなかったり
人との関わりの中で自分を男として見られる感じに違和感を覚えたり
取り巻く世界の解釈が何か違うんだ
MtFだけど「俺」や「僕」と一人称を使うのに違和感があって使えなかったり
人との関わりの中で自分を男として見られる感じに違和感を覚えたり
取り巻く世界の解釈が何か違うんだ
>>584
言えてる。
歳を取れば取るほど、まだまだ男社会だと思い知る。
社会的な地位が上がれば上がるほど、男の方が断然得だ。
厳しい男社会から脱落したダメ男がオカマ化するのは世の常。
と、アラフォーのオカマが言ってみる。
言えてる。
歳を取れば取るほど、まだまだ男社会だと思い知る。
社会的な地位が上がれば上がるほど、男の方が断然得だ。
厳しい男社会から脱落したダメ男がオカマ化するのは世の常。
と、アラフォーのオカマが言ってみる。
ＧＩＤの何がそんなに偉いんだか
上位10％にはなれないや(´ー｀)
凡人には男はきついぜw
凡人には男はきついぜw
>>589
性癖という言葉に過剰反応するのは貴方も性癖だという証拠だよ
性癖という言葉に過剰反応するのは貴方も性癖だという証拠だよ
>>587
それ普通に「代表的な理由」の一つではあるだろｗ
それ普通に「代表的な理由」の一つではあるだろｗ
ＭｔＦは当事者同士の差別が醜い
なんだか、女装オカマが湧いているらしいなW
＞君らは「女の人生の方が楽だから」女になりたいの？
ていうか、この類の馬鹿が増えてる様だが、FtMの小僧も混じってるのか…。
こういう奴ら、お鍋ちゃんっていうのか？ 可愛いよなぁ
リアルで見かけたらちょっと虐めて嬲り頃したろか 弱そうで面白そうだわ
ていうか、この類の馬鹿が増えてる様だが、FtMの小僧も混じってるのか…。
こういう奴ら、お鍋ちゃんっていうのか？ 可愛いよなぁ
リアルで見かけたらちょっと虐めて嬲り頃したろか 弱そうで面白そうだわ
女装とオカマって同義じゃないのか
>>583
まだですね。
男が好きな訳ではないけど>>449見たいな考えなので結論がやや難しい。
仕事的には男役は恐らく無理。
辛いから無理じゃなくて、精神的より更に上の精神があるならそこのラインで無理な感じ。
中学の時卒業式の片付けで、イスを４個同時に苦もなく楽々運んでたら、
女子に「お、イス４個も良くもてるねぇ！！！凄ーい！流石男だねぇ！！」
って言われて一般的な男なら喜ぶだろうが、自分は全然嬉しくない。
寧ろ、貧血になるような感じで精神が遠のくと言うか何と言うか・・、
軽いショックを受ける位嫌な感じ。そして落ち込む。
もうその頃から自分が男である事を否定したいような気がする。
仮に結婚してもパパと言うよりママと呼ばれたいような気がするから、
入れちゃえばホルモンの作用で男が好きになるかもしれないね。
今のままじゃ男は好きになれませんがね。
後、本音では子供は欲しいね。入れちゃえば無理だけど。
要は性的にはやや？男でもいいかもしれないけど、社会的に男は無理なような気がする。
ちょっと勝手かもしれないけど、
完全に男だけが本当に好きで、自身の男の体に違和感！の２つを完全に兼ね備えた人ってそんな多くない気がするな。
女って良いとこ取りだから人それぞれ思う事あるしね。
なんとなくだけど。
まだですね。
男が好きな訳ではないけど>>449見たいな考えなので結論がやや難しい。
仕事的には男役は恐らく無理。
辛いから無理じゃなくて、精神的より更に上の精神があるならそこのラインで無理な感じ。
中学の時卒業式の片付けで、イスを４個同時に苦もなく楽々運んでたら、
女子に「お、イス４個も良くもてるねぇ！！！凄ーい！流石男だねぇ！！」
って言われて一般的な男なら喜ぶだろうが、自分は全然嬉しくない。
寧ろ、貧血になるような感じで精神が遠のくと言うか何と言うか・・、
軽いショックを受ける位嫌な感じ。そして落ち込む。
もうその頃から自分が男である事を否定したいような気がする。
仮に結婚してもパパと言うよりママと呼ばれたいような気がするから、
入れちゃえばホルモンの作用で男が好きになるかもしれないね。
今のままじゃ男は好きになれませんがね。
後、本音では子供は欲しいね。入れちゃえば無理だけど。
要は性的にはやや？男でもいいかもしれないけど、社会的に男は無理なような気がする。
ちょっと勝手かもしれないけど、
完全に男だけが本当に好きで、自身の男の体に違和感！の２つを完全に兼ね備えた人ってそんな多くない気がするな。
女って良いとこ取りだから人それぞれ思う事あるしね。
なんとなくだけど。
>>601
俺、大学になっても女子より腕が細くて貧弱な身体で
椅子なんか2個がﾊｰﾊｰしながら限界だった。椅子って折りたたみの椅子だよ
女子Ａ 椅子を右手に6個、左手にホール用のでっかいラジカセみたいなやつを持ったままズカズカ歩いていた
女子Ｂ 俺が持ち切れない分の椅子を持って、俺より前を歩いていた…その女が椅子を何個担いでいたのか覚えていないが、逞しい背中だけは目に焼き付いている
俺、大学になっても女子より腕が細くて貧弱な身体で
椅子なんか2個がﾊｰﾊｰしながら限界だった。椅子って折りたたみの椅子だよ
女子Ａ 椅子を右手に6個、左手にホール用のでっかいラジカセみたいなやつを持ったままズカズカ歩いていた
女子Ｂ 俺が持ち切れない分の椅子を持って、俺より前を歩いていた…その女が椅子を何個担いでいたのか覚えていないが、逞しい背中だけは目に焼き付いている
603 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 18:13:43.05 ID:hnFDgq4W
糞日本猿共
我々在日様、大韓國人様に玩具のように
使われて嬉しいだろ？
これからも我々のご機嫌を損なわんよう
気おつけろよ
じゃないと韓流スター見せたらんぞ 笑
お前等猿共は昔の過ちを知らんだろ
どんなに酷い事を猿ごときが韓國人様にしてきたか
パクリ猿は在日様、韓國人に感謝しろ
馬鹿日本猿 ナヌムの家見ろ 糞日本猿共
我々在日様、大韓國人様に玩具のように
使われて嬉しいだろ？
これからも我々のご機嫌を損なわんよう
気おつけろよ
じゃないと韓流スター見せたらんぞ 笑
お前等猿共は昔の過ちを知らんだろ
どんなに酷い事を猿ごときが韓國人様にしてきたか
パクリ猿は在日様、韓國人に感謝しろ
馬鹿日本猿 ナヌムの家見ろ 糞日本猿共
>>602
クラインフェルターとかでは？
クラインフェルターとかでは？
>>599
GID嫌いのなりすましの仕業にも見えるけど、違うならメディアの弊害だね
自分が悩みに悩んだ末に辿りつくぐらい知られてない方がいいとはおもってた
メディアで扱うと周辺群まで引っかかってきやすいね
自分の人生だから勝手にすればいいとは思うけど、同じにされるのは正直嫌だな
子蟻もそうだけど
余計理解されにくくなる
GID嫌いのなりすましの仕業にも見えるけど、違うならメディアの弊害だね
自分が悩みに悩んだ末に辿りつくぐらい知られてない方がいいとはおもってた
メディアで扱うと周辺群まで引っかかってきやすいね
自分の人生だから勝手にすればいいとは思うけど、同じにされるのは正直嫌だな
子蟻もそうだけど
余計理解されにくくなる
うん、よくわかんないけど、この前病院に行って血液検査と一緒に染色体検査受けた
まだ結果は出ないけどね。来週出るみたいだけど
そういえば高校の時も、行事で校外を長距離歩かされた時も、おいらは疲れて意識朦朧になって
先輩の女子2人に担いでもらって学校まで生還したことがあるんだ。
あの時の先輩（女子）の大きな背中が忘れられないお
まだ結果は出ないけどね。来週出るみたいだけど
そういえば高校の時も、行事で校外を長距離歩かされた時も、おいらは疲れて意識朦朧になって
先輩の女子2人に担いでもらって学校まで生還したことがあるんだ。
あの時の先輩（女子）の大きな背中が忘れられないお
パスして女の人生楽しんだもん勝ちw
608 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 19:53:11.77 ID:chTbmDav
ネカマ氏ね
ネカマはおまいらじゃ・・・
ぶっちゃけ画像がないかぎりは、文章じゃ区別できない罠。
ふつうに女性。
GID。MTF。
男性が女性を騙ってる。
女性がMTFを騙ってる。
ふつうに女性。
GID。MTF。
男性が女性を騙ってる。
女性がMTFを騙ってる。
性変してまでネカマ言われるとは思わなかったゎ（笑
>>611
だな、でもネカマと言われてもリアルで女として生活出来れば別に困らないし
だな、でもネカマと言われてもリアルで女として生活出来れば別に困らないし
613 ：マジレスさん：2011/08/03(水) 23:41:23.52 ID:hnFDgq4W
ここで写真表した子
かわいかったな、綾瀬似かな
かわいかったな、綾瀬似かな
614 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 00:40:03.80 ID:fbxO+NvM
釜だろうと鍋だろうと性転換してヨロシクやったもん勝ちだしね
もう嫌だ･･･
消えたいよ･･･
｢本当の女｣って何！？私は女じゃないの？
・・・
｢本物の女の子がよかった｣って
私の事、嫌いになったの！？
なんで･･･ なんで･･･ 私、ずっと貴方の事愛してたのに
私の全てを受け止めてくれてると思ってたのに
違うの？ やっぱり違うんだ？･･･
もういい
こんな事になるなら恋なんてしなければよかった
貴方の事なんて好きにならなきゃよかった
2年も一緒にいたのに･･･ なんで･･･
・・・
もう私は、自分が何の為に生きているのかわからなくなりました
消えたいよ･･･
｢本当の女｣って何！？私は女じゃないの？
・・・
｢本物の女の子がよかった｣って
私の事、嫌いになったの！？
なんで･･･ なんで･･･ 私、ずっと貴方の事愛してたのに
私の全てを受け止めてくれてると思ってたのに
違うの？ やっぱり違うんだ？･･･
もういい
こんな事になるなら恋なんてしなければよかった
貴方の事なんて好きにならなきゃよかった
2年も一緒にいたのに･･･ なんで･･･
・・・
もう私は、自分が何の為に生きているのかわからなくなりました
616 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 01:33:35.76 ID:VFwIIMZW
どうやら彼氏は本当の女にはしちゃったみたいだね。
悲しいな
悲しいな
617 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 01:40:30.44 ID:41LFn9xp
618 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 02:38:13.80 ID:vNcTRIdH
性転換した後、まんこにあれ詰めるって本当に？
かよぽも詰めとるのか知りたい
後、ニューハーフが芸能界に増えてるけど嬉しい？
この影響でどんどんニューハーフ増えそうやけど
後、おすぎとぴーこみたいにかまで笑いをとるの許せん？
三輪さんは許せんといっとるけど
かよぽも詰めとるのか知りたい
後、ニューハーフが芸能界に増えてるけど嬉しい？
この影響でどんどんニューハーフ増えそうやけど
後、おすぎとぴーこみたいにかまで笑いをとるの許せん？
三輪さんは許せんといっとるけど
>>618
あれ？なんか勘違いしてる気がするけど
ニューハーフって誰の話？
その出てる方は自分達の事をニューハーフだと認識されたくて出てる訳じゃないと思うよ
後おすピーさんは別に私達とは全く関係ないとおもってるので気にならない
あの人達は評論家としての需要だってあるし、そもそも笑いはとってないでしょう
…と 荒らしにマジレスしてみる
あれ？なんか勘違いしてる気がするけど
ニューハーフって誰の話？
その出てる方は自分達の事をニューハーフだと認識されたくて出てる訳じゃないと思うよ
後おすピーさんは別に私達とは全く関係ないとおもってるので気にならない
あの人達は評論家としての需要だってあるし、そもそも笑いはとってないでしょう
…と 荒らしにマジレスしてみる
はるな愛はニューハーフ。まちがいない。
>>619
coco kwsk
coco kwsk
子宮を移植して完璧な女性になれる世の中になるのと
骨自体を小さくする薬が 開発される まで生きてたいが いつ頃になる？
骨自体を小さくする薬が 開発される まで生きてたいが いつ頃になる？
精子卵子ってもう作れるんじゃないの？まだだっけ？あとは代理母にお願いすればいけそうだよ。
だけど、人工的に作った卵子精子で受精卵を作ったり、特にそれを着床したりするのは禁止されている。どこの国いっても無理なのは同じ。
だけど、人工的に作った卵子精子で受精卵を作ったり、特にそれを着床したりするのは禁止されている。どこの国いっても無理なのは同じ。
626 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 10:08:36.26 ID:pEzN+4EN
＞パスして女の人生楽しんだもん勝ちw
その通り。
外見が第一。
書類と心は後から付いてくる。
その通り。
外見が第一。
書類と心は後から付いてくる。
627 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 10:29:52.10 ID:ZjtVvfCg
>>626
＞パスして女の人生楽しんだもん勝ちw
その理論だと、GIDは心とは関係なしに異性装から・・・・という事になるよね？
心は肉体の性別とは別に最初から反対の性を自覚してるんじゃないの？
書類なんて実際のところはGIDには関係ないよ。病院が保険を適用するためにGIDを病気として扱わなければ保険診療が出来ない為。
実際のところは、医者自身もGIDは病気とは思って無いんじゃない？
容姿が伴ってくればより反対の性の精神構造に近づきやすくなる、と言う事で言えば同意見だけど。
一般社会に紛れると言う点で言えば外見第一は同意
＞パスして女の人生楽しんだもん勝ちw
その理論だと、GIDは心とは関係なしに異性装から・・・・という事になるよね？
心は肉体の性別とは別に最初から反対の性を自覚してるんじゃないの？
書類なんて実際のところはGIDには関係ないよ。病院が保険を適用するためにGIDを病気として扱わなければ保険診療が出来ない為。
実際のところは、医者自身もGIDは病気とは思って無いんじゃない？
容姿が伴ってくればより反対の性の精神構造に近づきやすくなる、と言う事で言えば同意見だけど。
一般社会に紛れると言う点で言えば外見第一は同意
628 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 12:13:50.76 ID:InquXWAj
自分も少しずつ体が女性化してきて今なんてもう体は完璧に女だorz
男にはとても見えないよ(:_;)
なにより嫌なのが胸がでかいorz
目立つ…苦労が…ああ…お母さん…(:_;)
筋肉のせいか知らないけどウエスト位置もめっちゃハイウエストに
正面と横からは女にしか見えんorz
お尻の形だけは後ろから見ると男だけど、ここだけバランスが変
男にはとても見えないよ(:_;)
なにより嫌なのが胸がでかいorz
目立つ…苦労が…ああ…お母さん…(:_;)
筋肉のせいか知らないけどウエスト位置もめっちゃハイウエストに
正面と横からは女にしか見えんorz
お尻の形だけは後ろから見ると男だけど、ここだけバランスが変
どれくらいホルモン入れるとそうなるの？
後は顔だけど顔は体に比べて難易度高めorz
でもホルモンだけで顔も変わってしまう。でもまだまだ
男の体だった頃の自分が懐かしくてよく思い出す 自分の男の体は美しかったなぁと思う（我ながら＾＾；）
男の体のほうがずっっと美しい。ホモの人はそれを分かってるのかな…
普通の女性も男の体のほうが美しいというよね
よく分かる…(:_;)
でも女になりたい。女で生きたい
性同一は不思議でござる＾＾
でもホルモンだけで顔も変わってしまう。でもまだまだ
男の体だった頃の自分が懐かしくてよく思い出す 自分の男の体は美しかったなぁと思う（我ながら＾＾；）
男の体のほうがずっっと美しい。ホモの人はそれを分かってるのかな…
普通の女性も男の体のほうが美しいというよね
よく分かる…(:_;)
でも女になりたい。女で生きたい
性同一は不思議でござる＾＾
>>629
よくぞ聞いてくれました！
ホルモンだけじゃなくて去勢もしなきゃダメだよ
筋肉が落ちるとなんか、ああなってこうなって気づくとなってるよ
問題は顔！
脂肪がついたり髪なんか少し変化あるけど気疲れしすぎるとやつれるから
メイクもいいけど整形が手っ取り早いのかな
でもただ美形すぎると怖い
だからほどほどが１番
後は男です！＾＾；死ぬ気でいい男を見つけてください
女の人生は男で大きく変わりますよ！＞＜
よくぞ聞いてくれました！
ホルモンだけじゃなくて去勢もしなきゃダメだよ
筋肉が落ちるとなんか、ああなってこうなって気づくとなってるよ
問題は顔！
脂肪がついたり髪なんか少し変化あるけど気疲れしすぎるとやつれるから
メイクもいいけど整形が手っ取り早いのかな
でもただ美形すぎると怖い
だからほどほどが１番
後は男です！＾＾；死ぬ気でいい男を見つけてください
女の人生は男で大きく変わりますよ！＞＜
電波すぎるｗ
あああまたレス止まった…orz
なぜ自分は不評なんだ。すいません去ります、忘れてください
今思うと自分は背骨がかなりのＳ字タイプだったんです
女性に多いですね。救われますorz
それで男の体のときから他人から見たら見た目が柔らかかったんだと思います
これでも昔は真っすぐな背骨に憧れたんです
小さいお尻に小顔で長い手足。そして美形かわいい顔
少女漫画に出てくるような男性（現実はそういないけど。でも実は男性は
本当にお洒落すれば美しさや綺麗さは
女の比じゃないと思う）自分はどう見ても体型は漫画の女性のほうで
なのに自分は男性で。この煮え切らない感は…あああとよく思ってましたorz
女性のようにお洒落したかったし、昔は抱かれもしたかったし＾＾；
今は彼氏とはみごとなセックスレス！…orz
うがあああ、欲情しろよ！orz
なぜ自分は不評なんだ。すいません去ります、忘れてください
今思うと自分は背骨がかなりのＳ字タイプだったんです
女性に多いですね。救われますorz
それで男の体のときから他人から見たら見た目が柔らかかったんだと思います
これでも昔は真っすぐな背骨に憧れたんです
小さいお尻に小顔で長い手足。そして美形かわいい顔
少女漫画に出てくるような男性（現実はそういないけど。でも実は男性は
本当にお洒落すれば美しさや綺麗さは
女の比じゃないと思う）自分はどう見ても体型は漫画の女性のほうで
なのに自分は男性で。この煮え切らない感は…あああとよく思ってましたorz
女性のようにお洒落したかったし、昔は抱かれもしたかったし＾＾；
今は彼氏とはみごとなセックスレス！…orz
うがあああ、欲情しろよ！orz
確かに去勢は効果大。
中学に入学したら、男子生徒全員にアンケート取って
「去勢したい人」に〇付けた奴は、中1くらいで去勢して欲しかったよなぁｗ
（本人の意思が曖昧でも、親が娘として育てなおしたいと申し出れば、もちろん“本人の為に”強制的に去勢）
20歳過ぎて去勢しても、確かに意味はあるけど、それまでの男性化は痛いからな
中学に入学したら、男子生徒全員にアンケート取って
「去勢したい人」に〇付けた奴は、中1くらいで去勢して欲しかったよなぁｗ
（本人の意思が曖昧でも、親が娘として育てなおしたいと申し出れば、もちろん“本人の為に”強制的に去勢）
20歳過ぎて去勢しても、確かに意味はあるけど、それまでの男性化は痛いからな
彼氏と一緒に住むことになりました
いろいろあったけど今は幸せです
かわいいネコもいます！＾＾
子供ができないうちらは子供のように可愛いがってます
遊びで二人で結婚式のまね事もしました
自分のわがままを彼は聞いてくれました
この生活を壊さないように二人で歩んでいきます
でもすでにあーだこーだうるさいわがままダメ女みたいになってます＾＾；
とても久しぶりに書き込みましたが自分は幸せになれそうです
努力を惜しまず一つずつ歩みますね
みなさんも幸せになってください
もう去るからスレ止まらないで＾＾；
いろいろあったけど今は幸せです
かわいいネコもいます！＾＾
子供ができないうちらは子供のように可愛いがってます
遊びで二人で結婚式のまね事もしました
自分のわがままを彼は聞いてくれました
この生活を壊さないように二人で歩んでいきます
でもすでにあーだこーだうるさいわがままダメ女みたいになってます＾＾；
とても久しぶりに書き込みましたが自分は幸せになれそうです
努力を惜しまず一つずつ歩みますね
みなさんも幸せになってください
もう去るからスレ止まらないで＾＾；
妄想にしては短く薄い話だったなぁ…
だから妄想じゃないって！＾＾；
まったく…。でも楽しい。構ってくれてありがと＾＾
去勢は効果大ですよね
まったく…。でも楽しい。構ってくれてありがと＾＾
去勢は効果大ですよね
でも、男は良いアイテムだよな
自分より男らしい彼がいるとかなりの部分をカバーしてくれる
少し位ブスでも所作が出来て男とセットだから女？と見てくれる
ガチホモ系やゴツイ系は無理だけど
男の娘が多くなるとハードル上がりそうだけど
自分より男らしい彼がいるとかなりの部分をカバーしてくれる
少し位ブスでも所作が出来て男とセットだから女？と見てくれる
ガチホモ系やゴツイ系は無理だけど
男の娘が多くなるとハードル上がりそうだけど
どんなに文章垂れ流しても画像がないとなんの意味もないよね
妄想と何も変わらん。
妄想と何も変わらん。
じゃあ、>637に去り際に画像うｐして帰ってもらおうか
641 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 14:05:58.45 ID:InquXWAj
そう、カバーしてくれるんですよ！
中身は似てるようで正反対、正反対なようで似てる？から
お互いの得意分野もあるから協力し合うんです！
二人で一つ＾＾
その恩恵はなぜかネコちゃんに還元されてるみたいです＾＾；
うちのネコはほんと幸せものだなぁと羨ましくなります
普通の女性の方ですか？
MTFを好きになってくれる男性はたぶん特殊
ですからハードルは何も変わりませんよ＾＾；
画像を載せると後々の人生が怖い＾＾；
中身は似てるようで正反対、正反対なようで似てる？から
お互いの得意分野もあるから協力し合うんです！
二人で一つ＾＾
その恩恵はなぜかネコちゃんに還元されてるみたいです＾＾；
うちのネコはほんと幸せものだなぁと羨ましくなります
普通の女性の方ですか？
MTFを好きになってくれる男性はたぶん特殊
ですからハードルは何も変わりませんよ＾＾；
画像を載せると後々の人生が怖い＾＾；
顔以外は完璧みたいなことを書いていて、これだろ
妄想はほんとうざい
妄想はほんとうざい
コアなスレをageんなよ。
それとも仲間や理解者をまだまだ増やしたいのかにゃ？
そろそろもういいだろう許してくれよ。
それとも仲間や理解者をまだまだ増やしたいのかにゃ？
そろそろもういいだろう許してくれよ。
うっ…するどいですね～…女性ですか？女性は侮れない…＾＾；
心を読まれる＾＾；
確かに映して見て貰いたいです。でもそれは昔このスレに好きな
人（人としてです）がいたから
その人達に自分の幸せな顔を見てほしい。わがままですorz
その気持ちはありますけど、それ以上に怖いです
でも見てほしいんですよね。このスレは唯一心を開けたスレだったから
でも我慢＾＾；
みんな幸せにね
心を読まれる＾＾；
確かに映して見て貰いたいです。でもそれは昔このスレに好きな
人（人としてです）がいたから
その人達に自分の幸せな顔を見てほしい。わがままですorz
その気持ちはありますけど、それ以上に怖いです
でも見てほしいんですよね。このスレは唯一心を開けたスレだったから
でも我慢＾＾；
みんな幸せにね
覚えてくれてありがとう！
うざい顔ですが、拝んでほしいですか、やめときます＾＾；
懐かしい！昔よく喧嘩したね。元気そうでよかった。また話し相手になってね
またね！口の悪いFTMさん？(^_-)
うざい顔ですが、拝んでほしいですか、やめときます＾＾；
懐かしい！昔よく喧嘩したね。元気そうでよかった。また話し相手になってね
またね！口の悪いFTMさん？(^_-)
自分は一度もネットに画像を映したことはないよ
妄想でもなんでもいいよ＾＾；
何気なく書いただけだから
妄想か…（しみじみ）
みんな幸せになってね
フハハハハハ。去るダス
妄想でもなんでもいいよ＾＾；
何気なく書いただけだから
妄想か…（しみじみ）
みんな幸せになってね
フハハハハハ。去るダス
ちょ…っ、マジで言ってる？
やめて、なんかドキドキするじゃないかｗｗ
…じゃあもっと可愛くなったらいつか…
会ってみたいかも？＾＾
FTMさんは相当自信があるみたいだね…うわーん
仲良くしようね！
やめて、なんかドキドキするじゃないかｗｗ
…じゃあもっと可愛くなったらいつか…
会ってみたいかも？＾＾
FTMさんは相当自信があるみたいだね…うわーん
仲良くしようね！
>>638
＞でも、男は良いアイテムだよな
＞自分より男らしい彼がいるとかなりの部分をカバーしてくれる
＞少し位ブスでも所作が出来て男とセットだから女？と見てくれる
確かになｗ
自分よりちょっと背の高い、大柄な男とかと一緒にいると、全然違う気がするなｗ
食事とかしても、普通にその相手の男の方に伝票みたいなのが置かれるし
＞でも、男は良いアイテムだよな
＞自分より男らしい彼がいるとかなりの部分をカバーしてくれる
＞少し位ブスでも所作が出来て男とセットだから女？と見てくれる
確かになｗ
自分よりちょっと背の高い、大柄な男とかと一緒にいると、全然違う気がするなｗ
食事とかしても、普通にその相手の男の方に伝票みたいなのが置かれるし
>>647
玉取ると老化の進み具合はどうなんでしょ？
玉取ると老化の進み具合はどうなんでしょ？
自分は現実でもこのまんまだよ！＾＾；
たぶん「おまえーー！！」って言うと思うよ
それか「バカかお前は！」って（笑）
彼によく言われるから（笑）
親友になれるといいねと期待しつつも少し怖いよ（笑）
でも一度何でも話してみたいね。遊びたい
でもまだ少しデブでして…はい…ホルモンすると痩せにくいからorz
でもほんとに少し会ってみたいよ。怖いけどorz
ＩＳのドラマで主人公と親友の男子がいるけど、ああいう間柄憧れちゃうな
たぶん「おまえーー！！」って言うと思うよ
それか「バカかお前は！」って（笑）
彼によく言われるから（笑）
親友になれるといいねと期待しつつも少し怖いよ（笑）
でも一度何でも話してみたいね。遊びたい
でもまだ少しデブでして…はい…ホルモンすると痩せにくいからorz
でもほんとに少し会ってみたいよ。怖いけどorz
ＩＳのドラマで主人公と親友の男子がいるけど、ああいう間柄憧れちゃうな
>>653
老化は速くなるって聞いたよ
お手入れちゃんとしないとやばいみたい
顔の皮膚が薄くなる？し筋肉も落ちるらしいから、たるみや張りが
去勢前より気になってくるみたい。ハッキリとはまだ感じてないけど
老化は速くなるって聞いたよ
お手入れちゃんとしないとやばいみたい
顔の皮膚が薄くなる？し筋肉も落ちるらしいから、たるみや張りが
去勢前より気になってくるみたい。ハッキリとはまだ感じてないけど
やりたいこと やった者勝ち 青春は～♪
ありがとう
意気投合すると思う
だって書かなくなってから、たまにあなたを思い返してたもん
自分でも驚いた。なんで、なんで？って
なんか寂しかった
あんなに喧嘩して憎み合ったのにね（笑）
いつかほんとにお茶してお互い楽しく話したいね
元気でね！＾＾またね
意気投合すると思う
だって書かなくなってから、たまにあなたを思い返してたもん
自分でも驚いた。なんで、なんで？って
なんか寂しかった
あんなに喧嘩して憎み合ったのにね（笑）
いつかほんとにお茶してお互い楽しく話したいね
元気でね！＾＾またね
>>656
手入れは完璧にするor洗顔石けんの使用量も最低で素肌を目指すのどちらかじゃない？
私は素肌派だけど10才は若く見られる、但し差が出るのが30才過ぎた辺りからと言うのが残念だけど
本物の女性はホル量が徐々に低下するけど、薬中は低下させないから
手入れは完璧にするor洗顔石けんの使用量も最低で素肌を目指すのどちらかじゃない？
私は素肌派だけど10才は若く見られる、但し差が出るのが30才過ぎた辺りからと言うのが残念だけど
本物の女性はホル量が徐々に低下するけど、薬中は低下させないから
老化が早くなるとか内臓年齢のほうかな
もうすぐ３０だけど周りの女は２０前半に見てくれるよ。肌質とか女より綺麗になるからな。
ホルモンうってれば逆に若返る気がする
もうすぐ３０だけど周りの女は２０前半に見てくれるよ。肌質とか女より綺麗になるからな。
ホルモンうってれば逆に若返る気がする
あんな空気読めない女も少ないと思うわｗ
純女に生まれてたら確実にハミられてたタイプだね
純女に生まれてたら確実にハミられてたタイプだね
肩幅って矯正でだいぶ短くなるらしいです
ht tp://ameblo.jp/wellness-blog2/entry-10514524481.html
ht tp://ameblo.jp/wellness-blog2/entry-10514524481.html
>>624
来世紀ころ？
来世紀ころ？
665 ：マジレスさん：2011/08/04(木) 21:44:59.87 ID:vNcTRIdH
それわない。
>>815です
>>616
もう自分でもどうしていいか分かりません･･･
>>619
いつかそう言う事も起きたりするんじゃないかって
ふと想像したりはしてたんですけど、まさか本当に起きるとは思わなくて･･･
・・・
もう頭の中が真っ白になりました 私は彼のために自分の全てを捧げるつもりでいたので
こんな事があった以上、今の私は当分の間恋はしないと思います
と言うかしたくないです･･･
信じていたものが全て崩れて壊れてしまったような気がして
もう一歩踏み出すのも怖くなってしまいました･･･
>>616
もう自分でもどうしていいか分かりません･･･
>>619
いつかそう言う事も起きたりするんじゃないかって
ふと想像したりはしてたんですけど、まさか本当に起きるとは思わなくて･･･
・・・
もう頭の中が真っ白になりました 私は彼のために自分の全てを捧げるつもりでいたので
こんな事があった以上、今の私は当分の間恋はしないと思います
と言うかしたくないです･･･
信じていたものが全て崩れて壊れてしまったような気がして
もう一歩踏み出すのも怖くなってしまいました･･･
>>667
>>615だよね？
私が文面から勝手に想像して
比較的若い人かなあって思ったりするんだけど
今何やってる人？学生さんかな？
彼氏がいたって事は、見た目普通に女の子してるような人なんだよね？
ちょっと詳細と言うか事情が知りたい･･･
>>615だよね？
私が文面から勝手に想像して
比較的若い人かなあって思ったりするんだけど
今何やってる人？学生さんかな？
彼氏がいたって事は、見た目普通に女の子してるような人なんだよね？
ちょっと詳細と言うか事情が知りたい･･･
大学に行く頃、同い年の女子はみんな私服になるよね
いざ同い年の女子達の私服を見るとショックを受けるよね 自分は受けたよ…ｗ
自由でお洒落で可愛くて着心地もよさそうでフワフワしてて 体のラインも強調されて
服もそうだけど体はもっと羨ましかった 似合ってる体が羨ましくていつも半分死にたかったｗ
自分の体も恨んだｗ女装しても似合わないし 今まで見たことない女子をたくさん見た。ショックだった
そういうの見てると心がどんどん女になっていった気持ちは よくわかるなぁｗ羨ましいんだよね
いざ同い年の女子達の私服を見るとショックを受けるよね 自分は受けたよ…ｗ
自由でお洒落で可愛くて着心地もよさそうでフワフワしてて 体のラインも強調されて
服もそうだけど体はもっと羨ましかった 似合ってる体が羨ましくていつも半分死にたかったｗ
自分の体も恨んだｗ女装しても似合わないし 今まで見たことない女子をたくさん見た。ショックだった
そういうの見てると心がどんどん女になっていった気持ちは よくわかるなぁｗ羨ましいんだよね
空気読まなくてすみません…
>>665
ありがとうございます！
文をそういって頂けてすごくうれしいです＾＾
その時はぜひ相談に乗ってくださいね
今でも悩みはたくさんあります＾＾；
愚痴ばっかになりそうです（笑）だいたい彼はわがままで甘えんぼでさ…
守ってほしいときになかなか守ってくれないしさ！…キリがないです＾＾；
また相談に乗ってね！
>>665
ありがとうございます！
文をそういって頂けてすごくうれしいです＾＾
その時はぜひ相談に乗ってくださいね
今でも悩みはたくさんあります＾＾；
愚痴ばっかになりそうです（笑）だいたい彼はわがままで甘えんぼでさ…
守ってほしいときになかなか守ってくれないしさ！…キリがないです＾＾；
また相談に乗ってね！
死にたい
なんで？
>>670
確かにそれ昔自分が書きましたよ。あああ映さなくても！＾＾；……orz
昔は自分は気ばっかり使って書いてたから本当はそこまで
思ってなくても相手の人を思って書いたりもしてたんですorz
すみません…orz。自分の悪いとこだと思います
でも一応本音で書いたつもりです。そういう時期もありました
でもその時の自分はまるで自分じゃないというか
自分でも分からないとこがあるんです
トランスして安心したのか、女性が羨ましかったのか分かりません…
でも今は男の人の体のほうがハッキリと美しくて綺麗と思います
もちろんブヨブヨはダメですが＾＾；
もしかしたら自分は変わったのかな…
前は流されてばかりでした。今は強くなった気がします
…ああ、そんなことしないでよorz
確かにそれ昔自分が書きましたよ。あああ映さなくても！＾＾；……orz
昔は自分は気ばっかり使って書いてたから本当はそこまで
思ってなくても相手の人を思って書いたりもしてたんですorz
すみません…orz。自分の悪いとこだと思います
でも一応本音で書いたつもりです。そういう時期もありました
でもその時の自分はまるで自分じゃないというか
自分でも分からないとこがあるんです
トランスして安心したのか、女性が羨ましかったのか分かりません…
でも今は男の人の体のほうがハッキリと美しくて綺麗と思います
もちろんブヨブヨはダメですが＾＾；
もしかしたら自分は変わったのかな…
前は流されてばかりでした。今は強くなった気がします
…ああ、そんなことしないでよorz
>>667
自分は何を言ったらいいか分かりません…
でもこれだけは言えるのかも
普通の女じゃなきゃダメな男性はやっぱり普通の女じゃなきゃダメなんです
その男性には罪はないと思います…辛いかもしれないけど
受け入れてくれる男性は必ずいますよ
自分は女なんだから！と意識しすぎずに、そんなことどうでもよくて、
また素敵な男性を探しましょう！
傷が癒えたら。それまでは愚痴は聞きます（聞くだけですが…）
自分は何を言ったらいいか分かりません…
でもこれだけは言えるのかも
普通の女じゃなきゃダメな男性はやっぱり普通の女じゃなきゃダメなんです
その男性には罪はないと思います…辛いかもしれないけど
受け入れてくれる男性は必ずいますよ
自分は女なんだから！と意識しすぎずに、そんなことどうでもよくて、
また素敵な男性を探しましょう！
傷が癒えたら。それまでは愚痴は聞きます（聞くだけですが…）
>>672
なんで？
なんで？
話し聞くよ
まともな男性は無理だと思うよ
女から到底相手にされない人とならつきあえると思うよ
きもい性癖もった男にはGID大喜びだけどね
女から到底相手にされない人とならつきあえると思うよ
きもい性癖もった男にはGID大喜びだけどね
679 ：マジレスさん：2011/08/05(金) 03:27:33.21 ID:Jx0bizNj
うーん、難しいね。やっぱり男は顔で選ぶからなー
後、性格ね。人それぞれだと思うけど
砂糖みたいな子なら全てってわけじゃないけど
ほとんどオ－ケーな男多いからね。
でも男も色々いるからね
後、性格ね。人それぞれだと思うけど
砂糖みたいな子なら全てってわけじゃないけど
ほとんどオ－ケーな男多いからね。
でも男も色々いるからね
振られたのです
そうなんだ…
そっか…。辛いね
男嫌い女好きの延長でトランスしたんですね、わかります
>>667
いつか終わりがくるとは心のどこかでは思っていても『そう思いたくない』や『信じたい』がある
良くわかるんだけど
私は『一生一緒に居よう』系の発言は嬉しいけど、間には受けないな
不倫相手の『もうちょっとしたら奥さんとは別れるから』と同じ感覚
自分の全てを捧げるつもりだったって言うのも、どちらかと言えば相手への想いよりも依存に見える
自分を愛してくれる人だから好き＞自分がその人を愛してるから好き
な感じかな
私はさ
好きな人の子供が産めないのが凄く辛いよ
それに私と居ていい事よりもリスクの方が絶対多い
だから私と付き合うよりいい人を見つけて欲しい
でも彼は私と居るのが幸せだと言うから
彼がそう思ってる今は傍に居たい
彼が別の人をもし見つけたら、頑張って送り出すつもり
本当に愛してる人だから幸せになって欲しいと私は思うから
いつか終わりがくるとは心のどこかでは思っていても『そう思いたくない』や『信じたい』がある
良くわかるんだけど
私は『一生一緒に居よう』系の発言は嬉しいけど、間には受けないな
不倫相手の『もうちょっとしたら奥さんとは別れるから』と同じ感覚
自分の全てを捧げるつもりだったって言うのも、どちらかと言えば相手への想いよりも依存に見える
自分を愛してくれる人だから好き＞自分がその人を愛してるから好き
な感じかな
私はさ
好きな人の子供が産めないのが凄く辛いよ
それに私と居ていい事よりもリスクの方が絶対多い
だから私と付き合うよりいい人を見つけて欲しい
でも彼は私と居るのが幸せだと言うから
彼がそう思ってる今は傍に居たい
彼が別の人をもし見つけたら、頑張って送り出すつもり
本当に愛してる人だから幸せになって欲しいと私は思うから
でもね
どういう経緯で別れたのかはわからないけど
あなたの事をちゃんと知った上で付き合ってて、別れ際に『普通の女の方がやっぱりいい』とか言ったのなら
その人は相当デリカシーないよね
理由なんていくらでも作れるのに
逆にそこは最後まで否定して欲しいトコロ
仮にも一度は自分が愛した人なのにね
その後相手がどうなるのか…その言霊に縛られてより一層苦しくなるなんてちょっと考えたら判る筈なのに…
どういう経緯で別れたのかはわからないけど
あなたの事をちゃんと知った上で付き合ってて、別れ際に『普通の女の方がやっぱりいい』とか言ったのなら
その人は相当デリカシーないよね
理由なんていくらでも作れるのに
逆にそこは最後まで否定して欲しいトコロ
仮にも一度は自分が愛した人なのにね
その後相手がどうなるのか…その言霊に縛られてより一層苦しくなるなんてちょっと考えたら判る筈なのに…
でも生き別れはまだ相手を恨めるから良い
死に別れすると良い思い出しか残らなくて
時間がドンドン美化していく
二年間薬漬けで廃人同然、最近減薬ができはじめたのに
夜に涙が止まらない事がある、薬ももう嫌
自分の人生を楽しめ何て言わずに連れて行って欲しかった
最後の言葉が 後追い禁止 と言って弱々しく笑うなんて最低
死に別れすると良い思い出しか残らなくて
時間がドンドン美化していく
二年間薬漬けで廃人同然、最近減薬ができはじめたのに
夜に涙が止まらない事がある、薬ももう嫌
自分の人生を楽しめ何て言わずに連れて行って欲しかった
最後の言葉が 後追い禁止 と言って弱々しく笑うなんて最低
それはGID以前のトコロだよね…
リアルな話の自殺には、なんも言えんけど
生き別れのほうが自分の感覚としてはツライけどね。
会えるのに会えないってのは。
生き別れのほうが自分の感覚としてはツライけどね。
会えるのに会えないってのは。
人それぞれだよ
自分の方が辛いとおもってしまうのが人間
自分の方が辛いとおもってしまうのが人間
言っちゃ何だが、
世の大多数の人は子供欲しいんだよ。
自らその能力を自分の心の性？とやらの犠牲にした当然の報い。
ただ私のイメージでは
40過ぎの人はもう今更子供いらん。
って人多いから年寄り狙いかな～
世の大多数の人は子供欲しいんだよ。
自らその能力を自分の心の性？とやらの犠牲にした当然の報い。
ただ私のイメージでは
40過ぎの人はもう今更子供いらん。
って人多いから年寄り狙いかな～
>>687
そうなんですよ～～！劣等感が消えるんです！
ほとんど薄まるんですよ！
不思議……
今は男と女っていう括りには劣等感はないんです
もしかして自分がちょー可愛く美しくなったら容姿にも劣等感
なくなりそうで。そしたら自分はどんな気持ちになるんだろう
穏やかに優しい毎日が送れるのかな
その前に普通の女性には敵わないorz
ちゃんとトランスをしたのは１年２ヶ月くらい前ですよ
大学は行ってないです。専門学校でした
在学中じゃないですよ＾＾
そうなんですよ～～！劣等感が消えるんです！
ほとんど薄まるんですよ！
不思議……
今は男と女っていう括りには劣等感はないんです
もしかして自分がちょー可愛く美しくなったら容姿にも劣等感
なくなりそうで。そしたら自分はどんな気持ちになるんだろう
穏やかに優しい毎日が送れるのかな
その前に普通の女性には敵わないorz
ちゃんとトランスをしたのは１年２ヶ月くらい前ですよ
大学は行ってないです。専門学校でした
在学中じゃないですよ＾＾
>>668
タイプミスで815と書いてしまいました
普通に大学生です、見た目とかそんなに自信はないですが女性として生活しています
年齢は今20歳でもうすぐ21です
>>669
多分そうだと思います、私が彼の事を信じすぎてしまったのかもしれないです･･･
もう次の恋にいく勇気なんて今の私にはないです
今までの自分が何のために生きてきたのかわからなくなってしまいました
消えてなくなってしまった方がいいんじゃないかって思っています
(頭の中が真っ白になって何かを喪失してしまったような･･･)
タイプミスで815と書いてしまいました
普通に大学生です、見た目とかそんなに自信はないですが女性として生活しています
年齢は今20歳でもうすぐ21です
>>669
多分そうだと思います、私が彼の事を信じすぎてしまったのかもしれないです･･･
もう次の恋にいく勇気なんて今の私にはないです
今までの自分が何のために生きてきたのかわからなくなってしまいました
消えてなくなってしまった方がいいんじゃないかって思っています
(頭の中が真っ白になって何かを喪失してしまったような･･･)
続きになります
>>675
初めて出会った時、全て打ち明けて｢こんな私だけど愛してくれる？｣って彼に言った
そしたら彼も｢全ては理解できないかもしれないけど、できる限り君の事を受け止めたい！｣
って言ってくれたりして私の事本気で幸せにしてくれる人なのかな？って思って
今までずっと付き合ってきた
それなのに別れる事になってしまいました･･･
>>685
私は貴女のように割り切ったような考え方ができなかったのかもしれないです
>>686
いきなり｢お前以外に好きな人が出来た、ごめん･･･｣ってそこから別れ話が始まりました
彼にも彼なりの思いはあったんじゃないかとか思ったりもしたんですが
やっぱり今でも私としては納得できずにいます･･･
>>675
初めて出会った時、全て打ち明けて｢こんな私だけど愛してくれる？｣って彼に言った
そしたら彼も｢全ては理解できないかもしれないけど、できる限り君の事を受け止めたい！｣
って言ってくれたりして私の事本気で幸せにしてくれる人なのかな？って思って
今までずっと付き合ってきた
それなのに別れる事になってしまいました･･･
>>685
私は貴女のように割り切ったような考え方ができなかったのかもしれないです
>>686
いきなり｢お前以外に好きな人が出来た、ごめん･･･｣ってそこから別れ話が始まりました
彼にも彼なりの思いはあったんじゃないかとか思ったりもしたんですが
やっぱり今でも私としては納得できずにいます･･･
ああ～～ん、もう！書く時間がないのにもう
大丈夫！そうやって普通の女性も恋愛経験を重ねていくんだから
あなたと彼の経験や内容はあなたしか分からないでしょ？
だから苦しむのは当然
自分が女じゃないからとかいろいろ考えちゃうだろうけど、
そんなことは相手もいることだからそんな単純じゃないよ＾＾
二人の思い出は二人だけのもの
現実の恋愛は…もう分かるよね？
大丈夫、幸せになれるよ＾＾
もうこれで終わり！
大丈夫！そうやって普通の女性も恋愛経験を重ねていくんだから
あなたと彼の経験や内容はあなたしか分からないでしょ？
だから苦しむのは当然
自分が女じゃないからとかいろいろ考えちゃうだろうけど、
そんなことは相手もいることだからそんな単純じゃないよ＾＾
二人の思い出は二人だけのもの
現実の恋愛は…もう分かるよね？
大丈夫、幸せになれるよ＾＾
もうこれで終わり！
なんかいかにもオカマ口調だね
うるさいｗ
大学生の頃って一番楽しいけど忙しいよね
あっという間に終わってしまう、せめて19（2年）の間にで性変出来たら就活までに時間の余裕が出来るのに
あっという間に終わってしまう、せめて19（2年）の間にで性変出来たら就活までに時間の余裕が出来るのに
701 ：マジレスさん：2011/08/05(金) 16:41:18.32 ID:VoWTAAZy
>>700
今大学一年だけどそうできる自信ない
今大学一年だけどそうできる自信ない
>>693
このスレでの書き込みの多さ具合から察するに、劣等感が消えているとは感じられないが…まぁいいかｗ
1年2か月前？ ホル治療等の開始年齢は？ まぁ、適当でもサバ読んでも何でもいいから妄想で答えてくれｗ
劣等感に関しては私の場合は君と似ているが、大学在学時代から既に女になり始めていたので、劣等感どころか一部優越感すら感じていたな
胸はあまり大きくならんかったが、スタイルはその辺の女より良かったから、毎日男と遊びまくっていたよ。そっちの気がある大学の先輩から、出会い系、ナンパ、色々な
このスレでの書き込みの多さ具合から察するに、劣等感が消えているとは感じられないが…まぁいいかｗ
1年2か月前？ ホル治療等の開始年齢は？ まぁ、適当でもサバ読んでも何でもいいから妄想で答えてくれｗ
劣等感に関しては私の場合は君と似ているが、大学在学時代から既に女になり始めていたので、劣等感どころか一部優越感すら感じていたな
胸はあまり大きくならんかったが、スタイルはその辺の女より良かったから、毎日男と遊びまくっていたよ。そっちの気がある大学の先輩から、出会い系、ナンパ、色々な
今26だよ！もう
ホルは去年の５月からだよ
もう書くのやめる。時間ばかりとられるから
容姿がよさそうでいいね
みんながんばってね！
ホルは去年の５月からだよ
もう書くのやめる。時間ばかりとられるから
容姿がよさそうでいいね
みんながんばってね！
>>695
大学生で今度21なんだ、いいねまだまだ若いから
若いと人生まだまだこれからだもん！って感じかして
(年齢が近い私が言うのもアレだけど)
わざわざ答えてくれてありがとね＼(*>_-)／
ちなみに私、今22だょ(なったばっか)
手術したけど超怖かった･･･
もうあんなの二度と経験したくなひ ｸﾞｽﾝ
ちょっとここにいる方にお尋ねしたいです
手術まで睾丸を摘出しないでいた人と
逆に先に摘出しちゃった人どっちがいっぱいいますか？
それから先に取っちゃうのと取らずにいたのとで
何かメリットはあったりましたか？
大学生で今度21なんだ、いいねまだまだ若いから
若いと人生まだまだこれからだもん！って感じかして
(年齢が近い私が言うのもアレだけど)
わざわざ答えてくれてありがとね＼(*>_-)／
ちなみに私、今22だょ(なったばっか)
手術したけど超怖かった･･･
もうあんなの二度と経験したくなひ ｸﾞｽﾝ
ちょっとここにいる方にお尋ねしたいです
手術まで睾丸を摘出しないでいた人と
逆に先に摘出しちゃった人どっちがいっぱいいますか？
それから先に取っちゃうのと取らずにいたのとで
何かメリットはあったりましたか？
>>701
不可能じゃないと思うよ
私は高校からジェンクリ通い始めて、卒業と同時に改名
大学１年でホル開始（本当はフライングしていたけど）、誕生日が６月初旬なので
意見書が出る予定で７月の夏期休暇と同時に日本を発てるようにアテンダント会社で予約
帰国一月後の９月に書類揃えて性変でギリギリ後期に間に合った感じだった
同じ大学だった知り合いは、ホルのフライングはしていたけど、ジェンクリに通い始めたのは
大学に入ってからで、誕生日の関係で私より先に性変済ませていたよ（大学初らしい）
親の関係なら私は高校の時に色々有って大学に入る時点では片付いていたし
費用の大部分は高校入学の時に親が掛けた私の生命保険から大部分が出たよ
知り合いは何か複雑だったみたいだけど、手術代は子供の頃から貯めていたみたいだし
１年の時はバイトしまくっていた感じだったな、大学と両立で何時寝てるのという感じだった
不可能じゃないと思うよ
私は高校からジェンクリ通い始めて、卒業と同時に改名
大学１年でホル開始（本当はフライングしていたけど）、誕生日が６月初旬なので
意見書が出る予定で７月の夏期休暇と同時に日本を発てるようにアテンダント会社で予約
帰国一月後の９月に書類揃えて性変でギリギリ後期に間に合った感じだった
同じ大学だった知り合いは、ホルのフライングはしていたけど、ジェンクリに通い始めたのは
大学に入ってからで、誕生日の関係で私より先に性変済ませていたよ（大学初らしい）
親の関係なら私は高校の時に色々有って大学に入る時点では片付いていたし
費用の大部分は高校入学の時に親が掛けた私の生命保険から大部分が出たよ
知り合いは何か複雑だったみたいだけど、手術代は子供の頃から貯めていたみたいだし
１年の時はバイトしまくっていた感じだったな、大学と両立で何時寝てるのという感じだった
>>697
なんかもう急な事過ぎて疲れ果ててしまいました･･･
ここでレスするのもキツいくらい精神的に滅入りそうです
>大丈夫！そうやって普通の女性も恋愛経験を重ねていくんだから
そうかもしれないですね、今回の恋が私の経験として今後何かに役立てば嬉しいんですが
>>700
私、手術にたどり着くまで相当の時間を費やしそうです･･･
(なんか考えてるだけで色々不安になってきました)
>>701
貴女はどの辺りまで進んでいますか？
>>704
>わざわざ答えてくれてありがとね＼(*>_-)／
いえいえ
22歳ですか、もう手術もされてるんですね
私は1年の19の時夏休みに去勢しに行ったのであっちの方だけは取りはしました
なんかもう急な事過ぎて疲れ果ててしまいました･･･
ここでレスするのもキツいくらい精神的に滅入りそうです
>大丈夫！そうやって普通の女性も恋愛経験を重ねていくんだから
そうかもしれないですね、今回の恋が私の経験として今後何かに役立てば嬉しいんですが
>>700
私、手術にたどり着くまで相当の時間を費やしそうです･･･
(なんか考えてるだけで色々不安になってきました)
>>701
貴女はどの辺りまで進んでいますか？
>>704
>わざわざ答えてくれてありがとね＼(*>_-)／
いえいえ
22歳ですか、もう手術もされてるんですね
私は1年の19の時夏休みに去勢しに行ったのであっちの方だけは取りはしました
おぃ！
あんまり夢持たすようなこと気軽に書いてんじゃねーよ。
あまりにも簡単そうに見えるのか、身の程知らずなバカが
反対押し切ってでも無理やりトランス強行しようとするだろーが！！
あくまで、成功例は希少で、道のりもそうは楽じゃなく、
用意周到であったり計画性があって、幸運にも恵まれて
いないと、不幸な例が圧倒的に多いということも、全て
わかった上で進めるようにしなきゃいけねーんだよ。
スタートは早い方がいいのは確かだが、それだけじゃない。
色んな意味で恵まれていたり幸運だったり、偶然が重なったり
とかっていうことも忘れてはダメ。
あんまり夢持たすようなこと気軽に書いてんじゃねーよ。
あまりにも簡単そうに見えるのか、身の程知らずなバカが
反対押し切ってでも無理やりトランス強行しようとするだろーが！！
あくまで、成功例は希少で、道のりもそうは楽じゃなく、
用意周到であったり計画性があって、幸運にも恵まれて
いないと、不幸な例が圧倒的に多いということも、全て
わかった上で進めるようにしなきゃいけねーんだよ。
スタートは早い方がいいのは確かだが、それだけじゃない。
色んな意味で恵まれていたり幸運だったり、偶然が重なったり
とかっていうことも忘れてはダメ。
708 ：マジレスさん：2011/08/05(金) 19:48:20.01 ID:250vrdlH
そうだね
そのとおりだ
でも、性同一性障害は好みでなるもんじゃないんだ
容姿が不味かろうが止められるもんじゃないんだ
その先が薔薇でも症状が重ければ何でもやるだろう
悲しいけどこれが現実
そのとおりだ
でも、性同一性障害は好みでなるもんじゃないんだ
容姿が不味かろうが止められるもんじゃないんだ
その先が薔薇でも症状が重ければ何でもやるだろう
悲しいけどこれが現実
このスレでオフ会やったら、美人完パスぞろいなんだろうな
ログみる限りだとw
ログみる限りだとw
美人かどうかは不明だが
日常生活に支障がないレベルのハズですね
私はお水顔だから遠慮させてもらうけど
日常生活に支障がないレベルのハズですね
私はお水顔だから遠慮させてもらうけど
いつものパターンでは意外とパスが低いのが集まって、一緒に行動するのが恥ずかしくなる。
というか近寄らないでほしい
二次元の夢を持って、男の娘バーに行って幻滅したのがいい例えだ。
というか近寄らないでほしい
二次元の夢を持って、男の娘バーに行って幻滅したのがいい例えだ。
712 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 04:23:16.21 ID:P5tXs173
オフ会という名前の品評会だろ？
713 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 04:32:55.28 ID:4Uh9BfLt
恋愛話なんかよそでやれよ、ウゼェ
>いつものパターンでは意外とパスが低いのが集まって、一緒に行動するのが恥ずかしくなる。
>というか近寄らないでほしい
多分オフ会に参加した全員がそう思ってるはず
MTFは身の程知らずの自信家ばっかだからな
去勢して数ヶ月ホルモン打っただけでカンパス体型とか言ってるバカもいるし
ホル前から声変わりしてなくて水や風の勧誘受けてたならともかく顔すらパスしてないオッサンの妄想
>いつものパターンでは意外とパスが低いのが集まって、一緒に行動するのが恥ずかしくなる。
>というか近寄らないでほしい
多分オフ会に参加した全員がそう思ってるはず
MTFは身の程知らずの自信家ばっかだからな
去勢して数ヶ月ホルモン打っただけでカンパス体型とか言ってるバカもいるし
ホル前から声変わりしてなくて水や風の勧誘受けてたならともかく顔すらパスしてないオッサンの妄想
>>711自体も周りからそう思われてんだろうな
716 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 07:51:57.84 ID:P5tXs173
何、余裕なこと言ってやがるんで。
早くから出来てるのは、ネットがあるからだろーが。
そういう幸運に恵まれているのに、ホル早いか遅いかとか、そんな話ばっか。
ネット無い時代の人とか、ホルを入れるだけでも
ものすごい苦労したり葛藤したり、
一大決心だったろうに・・・。
パスとか出来てんのは、てめーが偉いわけじゃねぇ。
素材がよかったとか、ツイてたとか時代がよかったとか、
パスさえできりゃ違う生き方も出来そうな
社会になってきていることに感謝しろ。
2～3年程度早いか遅いかなんて、素材が悪けりゃ
あんまり関係ねぇ。
そこを大改造したり、家を飛び出て田舎や友達捨てて、
どんな苦労してでもやるやつはやるだろうし、
親元でぬくぬくして、親や周囲に理解がないとかってグダグダ言ってメンタル崩してるような
駄目なのも居るってこった。
費用とかも、決意の固いやつは、食うものを食わなくても
必死で働いたりとかで、そういった苦労や頑張りに
周囲が暖かく見守ってくれるような世の中になってきただけ。
このスレ、ゆとりなこと言ってんのが多い気がすんだわ。
やるやつは、黙ってても自分で考えたり
調べたりして出来るかぎりのことしてでも
なんとかするだろ。
早くから出来てるのは、ネットがあるからだろーが。
そういう幸運に恵まれているのに、ホル早いか遅いかとか、そんな話ばっか。
ネット無い時代の人とか、ホルを入れるだけでも
ものすごい苦労したり葛藤したり、
一大決心だったろうに・・・。
パスとか出来てんのは、てめーが偉いわけじゃねぇ。
素材がよかったとか、ツイてたとか時代がよかったとか、
パスさえできりゃ違う生き方も出来そうな
社会になってきていることに感謝しろ。
2～3年程度早いか遅いかなんて、素材が悪けりゃ
あんまり関係ねぇ。
そこを大改造したり、家を飛び出て田舎や友達捨てて、
どんな苦労してでもやるやつはやるだろうし、
親元でぬくぬくして、親や周囲に理解がないとかってグダグダ言ってメンタル崩してるような
駄目なのも居るってこった。
費用とかも、決意の固いやつは、食うものを食わなくても
必死で働いたりとかで、そういった苦労や頑張りに
周囲が暖かく見守ってくれるような世の中になってきただけ。
このスレ、ゆとりなこと言ってんのが多い気がすんだわ。
やるやつは、黙ってても自分で考えたり
調べたりして出来るかぎりのことしてでも
なんとかするだろ。
早い人の方がうまくいくの？早くてもダメな人もいるの？
簡単に1+1=2じゃねぇということだよ。
どういうことかは自分で考えな。
何でも聞けば手っ取り早く答えがかえってくるなんて思うなよ。
そういう聞き方じゃだめなんだよ。
（じゃぁどうすればいいですか？とかバカ言うんじゃねぇ）
ああ。
ダメやヤツはダメだ。
こうすればいいなんて答えは、個人差があって誰にも
当てはまらないものなんだ。
上から目線でテキトーな知ったかかましても、
ボロなんてすぐに出ちまう。
それがそいつに合った答えかどうかはわからないんだからな。
自分がどうだったからと、人までどうかはわからないさ。
自分で決めて、自分でやる。
自己責任だよ。
最初から他力本願でないとダメなくらいしか
思いつかないなら、最初から諦めた方がいい。
やり通すだけの力がないという弱い自分の責任だ。
やるんなら、ちゃんとやりな。
どういうことかは自分で考えな。
何でも聞けば手っ取り早く答えがかえってくるなんて思うなよ。
そういう聞き方じゃだめなんだよ。
（じゃぁどうすればいいですか？とかバカ言うんじゃねぇ）
ああ。
ダメやヤツはダメだ。
こうすればいいなんて答えは、個人差があって誰にも
当てはまらないものなんだ。
上から目線でテキトーな知ったかかましても、
ボロなんてすぐに出ちまう。
それがそいつに合った答えかどうかはわからないんだからな。
自分がどうだったからと、人までどうかはわからないさ。
自分で決めて、自分でやる。
自己責任だよ。
最初から他力本願でないとダメなくらいしか
思いつかないなら、最初から諦めた方がいい。
やり通すだけの力がないという弱い自分の責任だ。
やるんなら、ちゃんとやりな。
本物の女性でも残念な人は居る訳で、元が男なんだから残念率は上がるよね
でも早い方が男性的特徴が出にくいという事は有る訳だからね
それに早いの定義も難しい、男は第二次性徴が始まるのが女性よりは遅いので
遅い人は高校に入学する頃に始まるけど、早い人は小学校高学年で声変わりする
第二次性徴が遅く高校でフライングした私は早い方だと思うけど
それでも早く中学から始められていたらとは思うし、40代でも見事に中年女性に変身する
希有な例も有る、しかも中年の人は大概若返っているし
本人の素質と努力（＋お金）次第だけど若い程女の色々が楽しめるアドバンテージも大きい
でもそれを保障する物ではない感じかな
でも早い方が男性的特徴が出にくいという事は有る訳だからね
それに早いの定義も難しい、男は第二次性徴が始まるのが女性よりは遅いので
遅い人は高校に入学する頃に始まるけど、早い人は小学校高学年で声変わりする
第二次性徴が遅く高校でフライングした私は早い方だと思うけど
それでも早く中学から始められていたらとは思うし、40代でも見事に中年女性に変身する
希有な例も有る、しかも中年の人は大概若返っているし
本人の素質と努力（＋お金）次第だけど若い程女の色々が楽しめるアドバンテージも大きい
でもそれを保障する物ではない感じかな
ホルしても全然えろい体になれんす
みらくるだんでぃーぼでー！ヒーorz
なんてこったいっ！
(>3<)おいで、女の子
はちみつおいひー(^q^)
みらくるだんでぃーぼでー！ヒーorz
なんてこったいっ！
(>3<)おいで、女の子
はちみつおいひー(^q^)
先生！うちホルしても全然女の子になれませんでした！
だから女の子捕まえて抱いてきます！
きゃー、おっぱいがある男の子に抱かれちゃったわー
助けてー＼(^q^)／
罰として男性ホルモン注入よ…
そっそれだけはやめて…、
あ～れ～
だから女の子捕まえて抱いてきます！
きゃー、おっぱいがある男の子に抱かれちゃったわー
助けてー＼(^q^)／
罰として男性ホルモン注入よ…
そっそれだけはやめて…、
あ～れ～
723 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 11:03:06.34 ID:kMTlNREp
では
>>716には男性ホルモン3本分とセーラー服を進呈しよう
>>716には男性ホルモン3本分とセーラー服を進呈しよう
>>722
確かに…。
確かに…。
>>720 >>721
どんだけダンディーな漢（おとこ）だったんだ、君は
まさか、怒って上半身の服がメリャーって破れた時のケンシロウみたいな身体だったのか…。
しかもホルってどんだけやったんだよ。まさか玉有りプレとかじゃ…
きちんと去勢してホル注とかエチとか服用すれば、多少は釜、いや女っぽくなるはずだが…
どんだけダンディーな漢（おとこ）だったんだ、君は
まさか、怒って上半身の服がメリャーって破れた時のケンシロウみたいな身体だったのか…。
しかもホルってどんだけやったんだよ。まさか玉有りプレとかじゃ…
きちんと去勢してホル注とかエチとか服用すれば、多少は釜、いや女っぽくなるはずだが…
>>716
> ネット無い時代の人とか、ホルを入れるだけでも
> ものすごい苦労したり葛藤したり、
> 一大決心だったろうに・・・。
あー
昔も全然そんな大したことなかったっすー
あと、mtfって女として生きられればそうするほうが圧倒的に楽で、
男やバレ状態で生きてる人のほうがよっぽど大変だし頑張っていると思うんだけど、
そういう人たちを、楽な道歩んでる人たちが「努力しろ」とか説教するのってどうなのよ。
わたしは、女っていう楽で安易なな道を歩んでいるし男として生きることができなかったから、mtfで男として生きてる人のこと尊敬してるよ。
> ネット無い時代の人とか、ホルを入れるだけでも
> ものすごい苦労したり葛藤したり、
> 一大決心だったろうに・・・。
あー
昔も全然そんな大したことなかったっすー
あと、mtfって女として生きられればそうするほうが圧倒的に楽で、
男やバレ状態で生きてる人のほうがよっぽど大変だし頑張っていると思うんだけど、
そういう人たちを、楽な道歩んでる人たちが「努力しろ」とか説教するのってどうなのよ。
わたしは、女っていう楽で安易なな道を歩んでいるし男として生きることができなかったから、mtfで男として生きてる人のこと尊敬してるよ。
とりあえずまだＳＲＳしていないＭｔＦは女湯を目指して頑張れ！
729 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 14:05:15.84 ID:hqm6pNs/
マジプシーさん大好き
>>727
それ環境次第で水商売全否定系だと情報のある場所に近づけなかったと
先輩は言っていたけどね
だからひたすら正規でのホル投与を目指したとか
NH系を凄く敵視している感じかな？
なのに私に連絡してくるダブスタ
それ環境次第で水商売全否定系だと情報のある場所に近づけなかったと
先輩は言っていたけどね
だからひたすら正規でのホル投与を目指したとか
NH系を凄く敵視している感じかな？
なのに私に連絡してくるダブスタ
クリニックでホルモンちゅっちゅしてきたお
クリニックの人はこんなおっさんMtFにも優しいなぁ...
クリニックの人はこんなおっさんMtFにも優しいなぁ...
>>727
節子、それ尊敬やない！優越感や！
節子、それ尊敬やない！優越感や！
735 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 18:08:33.35 ID:JT/LauMp
男をおとす方法、胸元のあいたの着て
前かがみになる。草食野郎はチラリズムにうえとるで
前かがみになる。草食野郎はチラリズムにうえとるで
それ、中年親爺ホイホイ
737 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 18:57:12.05 ID:ek4YuocP
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ 自殺（し）んでしまう前に、まず相談を。
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | ２ちゃんねる版・命の電話。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 旅と鉄道以外の相談も受け付けます。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | レイルウェイ・ライター種村直樹スレッド
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311856157/
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ 自殺（し）んでしまう前に、まず相談を。
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | ２ちゃんねる版・命の電話。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 旅と鉄道以外の相談も受け付けます。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | レイルウェイ・ライター種村直樹スレッド
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311856157/
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
738 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 20:10:22.81 ID:HkJKcuvO
性同一性障害の陰茎画像を探し回ってるのだが一向にみつからん
だれかくれ
739 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 20:14:40.14 ID:YnRI8sJe
. ┌━┐ ┌━┐
┃┌╋──╋┐┃
└╋┘ └╋┘
┃ ・ ・ ┃ ┌━━┐
●━╋┐ ┌╂━━━━╂┐ ┃
└━┷┴━━╂┘ └╋━┘ バカにはできないコピペです
┌╋┐ ┌╋┐
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└━┘┘ └└━┘
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└━┷┴━━╂┘ └╋━┘ バカにはできないコピペです
┌╋┐ ┌╋┐
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┃ ┃┃ ┃┃ ┃
└━┘┘ └└━┘
740 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 20:24:11.15 ID:qYC8176E
ＮＨの人の古株さんたちってすげー怖い人おおい
ときに若い人に嫉妬がね
あたしたちの時代はねー！って怒りをぶつけてくる
ときに若い人に嫉妬がね
あたしたちの時代はねー！って怒りをぶつけてくる
>>738
A経由Yで手術した人間は自分の写真ならスケール付きで持っているはずだよ
A経由Yで手術した人間は自分の写真ならスケール付きで持っているはずだよ
742 ：マジレスさん：2011/08/06(土) 21:13:12.43 ID:P5tXs173
実際、本当に怖いのだか、嫉妬とかあるのかは知らないけれど。
でも、若い人にナメてるようなゆとり発言する人
多いと思ってイラっとして厳しいこと言っちゃうのだとしたら、
それには同意するけれども？
何か言われたらすぐに嫉妬とかって見かけるけれども、
ちょっと自意識過剰じゃないかな。
そこまで、人のいちいちが羨ましくて腹立たしく思うほどに
みんな暇じゃないんだよ。
あ、もう行かなきゃ・・・。
でも、若い人にナメてるようなゆとり発言する人
多いと思ってイラっとして厳しいこと言っちゃうのだとしたら、
それには同意するけれども？
何か言われたらすぐに嫉妬とかって見かけるけれども、
ちょっと自意識過剰じゃないかな。
そこまで、人のいちいちが羨ましくて腹立たしく思うほどに
みんな暇じゃないんだよ。
あ、もう行かなきゃ・・・。
まぁ昔から苛めとか多い業界だったしね。笑いをとってお金をとっていた時代と今では時代が違いすぎるもん
若い世代から普通にパスして仕事してる子と怖い先輩にいじめられがらそこしか居場所がなかった人達ではズレがあってあたりまえ。お互い理解なんてしたくないだろうしあうこともないだろうさ
若い世代から普通にパスして仕事してる子と怖い先輩にいじめられがらそこしか居場所がなかった人達ではズレがあってあたりまえ。お互い理解なんてしたくないだろうしあうこともないだろうさ
新世代と旧世代って今の何歳からなの？
椿姫さん(27歳特例法時二十歳前後)あたりから新世代だと私は思ってるんだけど。
現にこの年齢前か後のお釜さんたち全然違う気がする。
不自然世代とナチュラル世代に分かれてる。
椿姫さん(27歳特例法時二十歳前後)あたりから新世代だと私は思ってるんだけど。
現にこの年齢前か後のお釜さんたち全然違う気がする。
不自然世代とナチュラル世代に分かれてる。
746 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 08:17:45.25 ID:mdUMEtYZ
手術も済ませてない「男」は女子トイレに来るな。
女性専用車にも乗るな。
下層階級は自分をわきまえろ。
女性専用車にも乗るな。
下層階級は自分をわきまえろ。
747 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 08:26:50.79 ID:P0QLkWnv
>>746
そんなの外見から見分けられないから意味無し
そんなの外見から見分けられないから意味無し
なんで外見が関係あるの？
言い方が悪かった。
なんで外見が全てみたいな言い方ができるの？外見だけでいいの？
なんで外見が全てみたいな言い方ができるの？外見だけでいいの？
750 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 08:51:00.21 ID:P0QLkWnv
一般生活において外見を見られる場所では外見のみが全て。
女子トイレに入って外見完パスしてりゃ誰も気に留めない
SRS終わってても長州力みたいなのが入って来たら大騒ぎだろ？
そういうことだよ。
もちろん外見だけじゃなく内面を磨く事も大事なのは言うまでも無い。
女子トイレに入って外見完パスしてりゃ誰も気に留めない
SRS終わってても長州力みたいなのが入って来たら大騒ぎだろ？
そういうことだよ。
もちろん外見だけじゃなく内面を磨く事も大事なのは言うまでも無い。
前あったけど、オペ前の更衣室はアウトな気がするけど
トイレは完パスだとわからんし、個室だし
女専用車はそもそも男でも乗れるから問題なし
トイレは完パスだとわからんし、個室だし
女専用車はそもそも男でも乗れるから問題なし
>>746
はいはい、手術を済ませた「男」は女子トイレに入れますね。
女性専用車にも乗れますね。
よかったですね。
下層階級ってなんですか？
ＧＩＤに厳しい身分制度でもあるんですか？
まるで軍隊のようですね。男らしい考え方をお持ちのようで羨ましい限りです。
スレの流れ切って突然トイレ話題とは、余程トイレに執着しているとお見受け致します。
トイレの流れまで止めて詰まらせないように注意してくださいね。
>>513もあなたですか？
さぞかし、女子トイレの空気はおいしいことでしょうね。
はいはい、手術を済ませた「男」は女子トイレに入れますね。
女性専用車にも乗れますね。
よかったですね。
下層階級ってなんですか？
ＧＩＤに厳しい身分制度でもあるんですか？
まるで軍隊のようですね。男らしい考え方をお持ちのようで羨ましい限りです。
スレの流れ切って突然トイレ話題とは、余程トイレに執着しているとお見受け致します。
トイレの流れまで止めて詰まらせないように注意してくださいね。
>>513もあなたですか？
さぞかし、女子トイレの空気はおいしいことでしょうね。
三度の飯より女子トイレの空気か…
フッ…いかにもGIDらしい考え方だ！！！
…その話何回すんの？
フッ…いかにもGIDらしい考え方だ！！！
…その話何回すんの？
755 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 11:43:09.48 ID:XKVg6/jA
756 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 12:19:58.70 ID:JaDhOiH8
女装趣味の男ってたくさんいますよね。芸能人でも一般人でも。
前立腺の刺激からと聞きましたが中身は普通の男。エスカレートすればホルモンに走ります。
アナル好きで入れられたい女装者や可愛い自分を褒めて欲しい女装者。どちらも性癖ですね。
今はそんな男が自分を認めさせようとしてますね・・。
前立腺の刺激からと聞きましたが中身は普通の男。エスカレートすればホルモンに走ります。
アナル好きで入れられたい女装者や可愛い自分を褒めて欲しい女装者。どちらも性癖ですね。
今はそんな男が自分を認めさせようとしてますね・・。
皆さん行動範囲が広いのですね
朝家を出る前に済ませば夜家に帰るまで、勤め先や学校以外でトイレなんて行くの？
化粧直しだと女子トイレだけど、新しい所はパウダーコーナー別だと思うし
飲みに行ったらそのお店のトイレだからそれ程困らないと思うけど？
1000円高速の頃ならSAより空いているPA狙いだったし、フルに移行してから
外でトイレに行く事は殆どなくなったと思う
朝家を出る前に済ませば夜家に帰るまで、勤め先や学校以外でトイレなんて行くの？
化粧直しだと女子トイレだけど、新しい所はパウダーコーナー別だと思うし
飲みに行ったらそのお店のトイレだからそれ程困らないと思うけど？
1000円高速の頃ならSAより空いているPA狙いだったし、フルに移行してから
外でトイレに行く事は殆どなくなったと思う
758 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 12:51:18.40 ID:Wut49XOF
時々、誰かに過去をばらされないか不安になるんだけど。
前の人とのつきあいを完全に断ち切ったほうがよかったのかな。
でもそれって難しいんだよね。
前の人とのつきあいを完全に断ち切ったほうがよかったのかな。
でもそれって難しいんだよね。
>>758
地方出身者で東京在住だと基本的に新しい人間関係で生きて行く事にならないかな？
私は大阪出身だけど大学から関東生活だから基本的に今の人間関係は大学以降の人が
殆どだし男装時代を知っている人は居ないとおもう、元男と知っている人は少し居るけど
実家に帰っても小中学校はイジメにあった記憶位しか無いから家から出る事はないか
家族で出かけるくらいで、基本的に親に観光がてら此方に来てもらう方が多いかな
全て判る感じで姿をさらしたのは高校の10卒業周年同窓会だけ、高校では殆どバレバレ状態
だったから、やっぱりという感じだし私立だから直接親に迷惑が掛かりにくいので主席出来た感じ
用心は必要だけど、全てを無くすのも寂しいし、相手を見てだと思うけど、自分の今の生活圏と
重なる人で五月蠅そうな人とは切る方が良いと思う
地方出身者で東京在住だと基本的に新しい人間関係で生きて行く事にならないかな？
私は大阪出身だけど大学から関東生活だから基本的に今の人間関係は大学以降の人が
殆どだし男装時代を知っている人は居ないとおもう、元男と知っている人は少し居るけど
実家に帰っても小中学校はイジメにあった記憶位しか無いから家から出る事はないか
家族で出かけるくらいで、基本的に親に観光がてら此方に来てもらう方が多いかな
全て判る感じで姿をさらしたのは高校の10卒業周年同窓会だけ、高校では殆どバレバレ状態
だったから、やっぱりという感じだし私立だから直接親に迷惑が掛かりにくいので主席出来た感じ
用心は必要だけど、全てを無くすのも寂しいし、相手を見てだと思うけど、自分の今の生活圏と
重なる人で五月蠅そうな人とは切る方が良いと思う
もう、散々おなかいっぱいだから、ご丁寧にわざわざ自分語りしなくていいからね。
個人的な事情なんか、誰も興味ないし聞きたくもないし。
(例)
・それ、いいと思う。
・ちょっとそれ、マズイかも。
用件や結論だけの方が見やすくて伝わりやすくて
助かるんじゃない？うん。
なら
自己責任で自分の都合の良いようにすれば良い かな
自己責任で自分の都合の良いようにすれば良い かな
結局、そこだね。
自分ひとり生きてるんじゃないってこと大前提だけどね。
自分ひとり生きてるんじゃないってこと大前提だけどね。
それにしても無駄に自分語りや自慢が多いのも事実w
ほんとだね
子どものころの付き合いなんてまったく無い
それに今はストレス社会だもん。憂さ晴らしにバラシして笑う人間が絶対にいる
地方から都会にきたから知り合いにあうことなんてまったくないから楽
子どものころの付き合いなんてまったく無い
それに今はストレス社会だもん。憂さ晴らしにバラシして笑う人間が絶対にいる
地方から都会にきたから知り合いにあうことなんてまったくないから楽
>>706
ごめんね。ほんとに今いろいろと時間がなくて
どんな状況でどんな振られ方だったのかな
……まだ彼のこと好き？
好きだったら、大好きだったら辛いよね
何も考えられなくて、喪失感で死んでしまいたくなるよね
なんのために生きているかっ…て思うよね
でもそれはね…それほど幸せな恋だったんだと思う
もし彼と戻れるなら戻ってみて
もうダメなら次の男性に目を向ける…
すぐには絶対に癒えないのは分かるけど
普通の女だってもっといい男が現れたら自然に辛さも忘れていくもの
今は考えられないだろうけど
幸せになれるよ＾＾
あまり時間ないからレス返せれないと思うけど、幸せにね
ごめんね。ほんとに今いろいろと時間がなくて
どんな状況でどんな振られ方だったのかな
……まだ彼のこと好き？
好きだったら、大好きだったら辛いよね
何も考えられなくて、喪失感で死んでしまいたくなるよね
なんのために生きているかっ…て思うよね
でもそれはね…それほど幸せな恋だったんだと思う
もし彼と戻れるなら戻ってみて
もうダメなら次の男性に目を向ける…
すぐには絶対に癒えないのは分かるけど
普通の女だってもっといい男が現れたら自然に辛さも忘れていくもの
今は考えられないだろうけど
幸せになれるよ＾＾
あまり時間ないからレス返せれないと思うけど、幸せにね
自分語りは全く構わないと思うけどな
確かに自慢が混じったようなのは目障りだけど、
他人がどんな考え方してどんな生き方してるのかなんてこういうとこでしか聞く機会ないし
どんなレスでも自分の参考になるとこだけ抜き取って聞いてればいいじゃん
確かに自慢が混じったようなのは目障りだけど、
他人がどんな考え方してどんな生き方してるのかなんてこういうとこでしか聞く機会ないし
どんなレスでも自分の参考になるとこだけ抜き取って聞いてればいいじゃん
771 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 19:12:20.03 ID:c13RDC5L
どこかでオフライン・ミーティングやろうよ。
アテンダント会社は今年もオフ会するのかな
773 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 19:51:06.52 ID:1V1ebXgH
“オフライン･ミーティング”って書かれると肩に力が入りすぎるくらい真面目っぽい。
日本語をいちいち英語に変換して言う、関西人のおばちゃんかもしれない
775 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 22:14:27.42 ID:egs4thBo
オフ会ぜひ！
できればあまり人目につかない場所がいい。
まわりからジロジロみられるような広い店はやだ。秋葉原がいい
できればあまり人目につかない場所がいい。
まわりからジロジロみられるような広い店はやだ。秋葉原がいい
776 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 22:24:54.75 ID:7PFsnCe2
>>759
こんなの？
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/8acc1afa9ac1c74584ad73700758408e_400.jpg
こんなの？
http://d13n9ry8xcpemi.cloudfront.net/photo/odai/400/8acc1afa9ac1c74584ad73700758408e_400.jpg
>>776
ｗ
ｗ
778 ：マジレスさん：2011/08/07(日) 23:00:16.19 ID:RBCHg2mZ
GIDのブログ知らん？
>>776
それ２ｃｈ系のＲＰＧツクールに敵として出てたわｗ
それ２ｃｈ系のＲＰＧツクールに敵として出てたわｗ
>>775
今週OFFやるけど、このスレでは募集しづらい。
今週OFFやるけど、このスレでは募集しづらい。
>>766
やっぱ引っ越すなら都会のが楽なのか
やっぱ引っ越すなら都会のが楽なのか
782 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 03:22:10.81 ID:hJIv0cc9
パス自慢を散々繰り広げておいて、真剣な恋愛相談やたまの近況報告はウザいからするな、か。
・・・・・・頭大丈夫か？
大多数のパス済みGIDはパス自慢がしたいだけだろ？
なりきりGIDといっしょに専用スレでも作れば？
それと君達がよく言う『真のGID』と『性癖・性欲の勘違いGID』でスレ分けたら？
勘違いのほうはGID同士繋がりたがるよな。そりゃ趣味だからなあ。趣味仲間ってやつだな。
・・・・・・頭大丈夫か？
大多数のパス済みGIDはパス自慢がしたいだけだろ？
なりきりGIDといっしょに専用スレでも作れば？
それと君達がよく言う『真のGID』と『性癖・性欲の勘違いGID』でスレ分けたら？
勘違いのほうはGID同士繋がりたがるよな。そりゃ趣味だからなあ。趣味仲間ってやつだな。
>>780 まじかー MIXIとかなんもやってないからなー知り合う手段がないんだよな
東京住みなんだけどな・・・ あ ちなみにFTMのGIDの知りあいはいいかも
東京住みなんだけどな・・・ あ ちなみにFTMのGIDの知りあいはいいかも
784 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 03:43:56.69 ID:hJIv0cc9
いつのまにかトランスとパスのための手段スレになったな。
アニヲタ・ゲームヲタが女装に嵌まりトランスを必死にしたがるとか。
そんなヲタを好む同じヲタの純女もいる。男の娘だってｗｗｗ大爆笑だわ。どんな性癖だよｗｗｗ
別スレいけよ。カマ板に行けばそんなのゴロゴロいるぞ。女装好きから性変した奴も生き生きしてる。
トランスの相談もよくしてるぞ。
おまいら自分を弁えろ。スレをよく読め。
アニヲタ・ゲームヲタが女装に嵌まりトランスを必死にしたがるとか。
そんなヲタを好む同じヲタの純女もいる。男の娘だってｗｗｗ大爆笑だわ。どんな性癖だよｗｗｗ
別スレいけよ。カマ板に行けばそんなのゴロゴロいるぞ。女装好きから性変した奴も生き生きしてる。
トランスの相談もよくしてるぞ。
おまいら自分を弁えろ。スレをよく読め。
785 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 04:13:54.13 ID:3PKuPO6B
フルタイムになってから同業者との付き合いがめっきり減った。
真のGIDとか、そんなの知るかー！！
っていうか、最初からそういうのは無い。
変なのが沢山沸いてきてからは、あえてわかりやすいように
誰かが言い出したんだろ。
逆に、そんな風に区別して言っているのはわかっていない証拠。
誰かにそう言われてそう思い込んじゃったとか、何かの選民意識だとか？
（一応は）専門医にかかって正式な診断を得るまでは、思い込みみたいなものだから。
何回か通ってそう言われた程度ならば、”疑いがある”程度。
その段階でも診断書は出るよ。
ただ異性装や性癖程度で満足できる人は、その程度で出てくる診断書でいいんじゃないの？
ホルモンしたり、女の方が楽だからとかいうわけわかんない理由でトランスなんかは
しない方がいいよ。特に、身体変われば心が付いてくるなんて、とんでも理論提唱される方などは。
多少の素質や向き不向き・努力などもあるだろうけれども、それで本当に生きて
いきたい人だけすればトランスすればいいと思う。
GIDだからってトランスしなきゃいけない訳じゃない。
っていうか、最初からそういうのは無い。
変なのが沢山沸いてきてからは、あえてわかりやすいように
誰かが言い出したんだろ。
逆に、そんな風に区別して言っているのはわかっていない証拠。
誰かにそう言われてそう思い込んじゃったとか、何かの選民意識だとか？
（一応は）専門医にかかって正式な診断を得るまでは、思い込みみたいなものだから。
何回か通ってそう言われた程度ならば、”疑いがある”程度。
その段階でも診断書は出るよ。
ただ異性装や性癖程度で満足できる人は、その程度で出てくる診断書でいいんじゃないの？
ホルモンしたり、女の方が楽だからとかいうわけわかんない理由でトランスなんかは
しない方がいいよ。特に、身体変われば心が付いてくるなんて、とんでも理論提唱される方などは。
多少の素質や向き不向き・努力などもあるだろうけれども、それで本当に生きて
いきたい人だけすればトランスすればいいと思う。
GIDだからってトランスしなきゃいけない訳じゃない。
何かの理由付けに診断書が欲しい人や診断名などがほしい人は、比較的
初期の段階で簡単なのは出るから、それでいいでしょ？
本気でやりきれるくらいの決意や行動力とか自信なければ、あまり深入りしない
方がいいよ。
普通に生きてゆくだけでも大変な世の中。
中途半端にしかできない人を受け入れてあげられる余裕なんてないはずだから・・・。
○○扱いされたいとかじゃなくて、これまでの人生リセットして全てをやりなおして
ちゃんとやれそうな人は、厳しい道になることも覚悟の上で進んだらいいんじゃない？
そういうのを、自己判断で自己責任と言っているだけ。
そういうの、誰かが判断するパス度は違うからね。
周りに溶け込んでうまく生活してゆく上で最低限に必要なものなんだよ。パスはね。
綺麗とかいうのは、”それもあると尚良い”という程度。そこはそれほど重要じゃない。
初期の段階で簡単なのは出るから、それでいいでしょ？
本気でやりきれるくらいの決意や行動力とか自信なければ、あまり深入りしない
方がいいよ。
普通に生きてゆくだけでも大変な世の中。
中途半端にしかできない人を受け入れてあげられる余裕なんてないはずだから・・・。
○○扱いされたいとかじゃなくて、これまでの人生リセットして全てをやりなおして
ちゃんとやれそうな人は、厳しい道になることも覚悟の上で進んだらいいんじゃない？
そういうのを、自己判断で自己責任と言っているだけ。
そういうの、誰かが判断するパス度は違うからね。
周りに溶け込んでうまく生活してゆく上で最低限に必要なものなんだよ。パスはね。
綺麗とかいうのは、”それもあると尚良い”という程度。そこはそれほど重要じゃない。
おまいに心配されたくないわw
私は余り変わらないかな
大体同じ時期にフル～性変orSRSした人が多いからお付き合いは続いて居るけど
.jpみたいな集まりは全然顔を出さなくなった
OFFは来月９日から泊まりオフだな、貸し切り露天有りだからプレオペの人も
一緒には入れるし、年に一度の息抜きみたいな感じ
大体同じ時期にフル～性変orSRSした人が多いからお付き合いは続いて居るけど
.jpみたいな集まりは全然顔を出さなくなった
OFFは来月９日から泊まりオフだな、貸し切り露天有りだからプレオペの人も
一緒には入れるし、年に一度の息抜きみたいな感じ
790 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 08:47:20.73 ID:zOeFEiAG
容姿に恵まれると、この人みたいな生活ができる。
http://ameblo.jp/mai1226/entrylist-282.html
http://ameblo.jp/mai1226/entrylist-282.html
>>789
オカマ共と群れをなして湯船につかるなんて正気か？
オカマ共と群れをなして湯船につかるなんて正気か？
792 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 08:53:45.71 ID:zOeFEiAG
俺はウィメンズ・プラザなんかで告知している純女さんのサークルに参加しているよ。
>>791
エリート意識バリバリですね
性変するにも学生でない場合はお金以外にも諸々の条件をクリアしないと出来ないよ
特に同じ職場に残るのなら尚のことなんだけど
それに私達の方から誘わないと入ってこないよ、少なくとも私達の仲間はね
自分も同じ苦労をしてきたので、頑張っている人は応援したいし
エリート意識バリバリですね
性変するにも学生でない場合はお金以外にも諸々の条件をクリアしないと出来ないよ
特に同じ職場に残るのなら尚のことなんだけど
それに私達の方から誘わないと入ってこないよ、少なくとも私達の仲間はね
自分も同じ苦労をしてきたので、頑張っている人は応援したいし
マジレスだけど…
オフ会ってMtF同士がどうやったらパスできるかとかそんな話してばかりなんだよね
お互いを見比べたりね、肩幅、眉骨とか
当然みんな男声w
フルタイム者はいないよ
オフ会ってMtF同士がどうやったらパスできるかとかそんな話してばかりなんだよね
お互いを見比べたりね、肩幅、眉骨とか
当然みんな男声w
フルタイム者はいないよ
デフォとは言わないけどアラサー世代から見ると
大学在学中に性変目指す世代の中にはレベルの高い人の割合が高いよね
でもこの人はお金力も高そう、素質＋マテリアル
ただ車とか持ってくるなんて男らしいけど
大学在学中に性変目指す世代の中にはレベルの高い人の割合が高いよね
でもこの人はお金力も高そう、素質＋マテリアル
ただ車とか持ってくるなんて男らしいけど
アラフォーです。子供 高校生でシングル母です。
最近、今までの人生を振り返り、ふと自分は精神が男に近いのではないかと思い始めた。
物心ついた時からスカートを極端にいやがり、中学の制服までキュロットさえ拒否した。
10段変速のチャリに喜んだ。団地の屋上に上って遊んで、親を怖がらせた。
少年野球に入り、暴走族で男にまじって単車を運転し、車いじりに明け暮れた。
人並みに男に恋もして、結婚して、子供も産んで、
だけど男に対して、執着や愛情見たいのはなかった気がする。
打算で結婚し、打算で暮らしてた気がする。SEX嫌い。
女の子とHしてみたいってのがずーっと頭にあった。表に出せないけど。
シングルになったら、奥さん欲しくなった。癒してくれる人が欲しい。
考えると頭には友達だった女の子ばかり浮かぶ。
ひとりHも、女の子とするのを想像すると燃える。
女の子をエスコートして、その気にさせて、手を出すシチュエーションしか浮かばない。
食わせてやるから、守ってやるから、私のところに誰か来ないかって思う。
子どもが可哀そうだし、もう年だから、この人生では無理だけどね。
おかしーのかな？ｗ
最近、今までの人生を振り返り、ふと自分は精神が男に近いのではないかと思い始めた。
物心ついた時からスカートを極端にいやがり、中学の制服までキュロットさえ拒否した。
10段変速のチャリに喜んだ。団地の屋上に上って遊んで、親を怖がらせた。
少年野球に入り、暴走族で男にまじって単車を運転し、車いじりに明け暮れた。
人並みに男に恋もして、結婚して、子供も産んで、
だけど男に対して、執着や愛情見たいのはなかった気がする。
打算で結婚し、打算で暮らしてた気がする。SEX嫌い。
女の子とHしてみたいってのがずーっと頭にあった。表に出せないけど。
シングルになったら、奥さん欲しくなった。癒してくれる人が欲しい。
考えると頭には友達だった女の子ばかり浮かぶ。
ひとりHも、女の子とするのを想像すると燃える。
女の子をエスコートして、その気にさせて、手を出すシチュエーションしか浮かばない。
食わせてやるから、守ってやるから、私のところに誰か来ないかって思う。
子どもが可哀そうだし、もう年だから、この人生では無理だけどね。
おかしーのかな？ｗ
おかしくないですよ
MtFなら子供が可哀そうとか思わないけどね
FtMは違うのかな？
MtFなら子供が可哀そうとか思わないけどね
FtMは違うのかな？
MtFならもっと高齢でトランスする人多いけどね
>798
ありがと＾＾
子供可哀そうとか思わないのはどうしてかな・・
やっぱ物心ついてから、家に他人が入るのは良くないって思うんだ。
だから再婚とか一切考えなかったなぁ。
ありがと＾＾
子供可哀そうとか思わないのはどうしてかな・・
やっぱ物心ついてから、家に他人が入るのは良くないって思うんだ。
だから再婚とか一切考えなかったなぁ。
801 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 11:11:52.96 ID:b02pBNFQ
>>790
この人の日記の特色は、手術を済ませた後は趣味の話一色になって、性同一性障害者としての悩みについての書き込みが皆無になるところ。
中村中さんについて書いている所でも、一歌手としてしか扱っていない。
戸籍の変更もないみたいだけど、これだけの容姿があれば、紙切れなんか些細な問題でしょう。
また、容姿があるから、堂々と車を趣味にできる。
>799
>もっと高齢で
ΣΣ(ﾟдﾟlll) そうなんだ・・！
別に体いじりたいとかはないからね、同一障害ってほどではないと思うんだよね
あきらめってか、それほど深刻ではないってことだと思うんだけど。
だけど男って何？女って何？
女に生まれたら女らしくしとけば得だったのに、この人生なんだったんだろうなぁと思うし
早く死んで男に生まれ変われたらいいなーって まじで思うよ
>もっと高齢で
ΣΣ(ﾟдﾟlll) そうなんだ・・！
別に体いじりたいとかはないからね、同一障害ってほどではないと思うんだよね
あきらめってか、それほど深刻ではないってことだと思うんだけど。
だけど男って何？女って何？
女に生まれたら女らしくしとけば得だったのに、この人生なんだったんだろうなぁと思うし
早く死んで男に生まれ変われたらいいなーって まじで思うよ
803 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 11:16:14.73 ID:b02pBNFQ
804 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 11:18:48.25 ID:b02pBNFQ
あと、男装して風俗行け。
一回で満足したら、それはそれでいいじゃん。
一回で満足したら、それはそれでいいじゃん。
>803
わわｗ さすがのレスｗｗｗ
まあ出会ったらね、MTFだろがなんだろが気にしないと思うよ。
でもあっちが４０すぎの中途半端なおばはん相手にするかさｗ
しかも棒ついてないしｗｗｗ
わわｗ さすがのレスｗｗｗ
まあ出会ったらね、MTFだろがなんだろが気にしないと思うよ。
でもあっちが４０すぎの中途半端なおばはん相手にするかさｗ
しかも棒ついてないしｗｗｗ
50才を超えてから手術して性変したMTFなら知っている
見た目は30代後半にしか見えないけど
見た目は30代後半にしか見えないけど
>>794
女性として問題のない容姿と美人はイコールじゃないような
女性として問題のない容姿と美人はイコールじゃないような
ごめん 書きこんだらビビったわｗｗｗ
やっぱ手術ありき、なんだね。深刻に悩んでる人は。
じゃあただの男っぽいレズなのかなぁ・・
まあ無理に「なんか」だって型にはめる必要ないか。
ありが㌧
やっぱ手術ありき、なんだね。深刻に悩んでる人は。
じゃあただの男っぽいレズなのかなぁ・・
まあ無理に「なんか」だって型にはめる必要ないか。
ありが㌧
商品として女を売りにしている人を引き合いに出せば美人云々の話になると思うけど
性同一性障害の人が、自分の生き方に帰ることが出来た時。
もう、一刻も早くGIDだったことは忘れて、新しい暮らしを充実させることしか
考えたくありませんよ。
女性として生きることになった人は、当たり前の女性として、以前よりそうで
あったように生きてゆくだけ。
男性になれた人も、それをのぞんですることだから、
同じだと思う。
もう、一刻も早くGIDだったことは忘れて、新しい暮らしを充実させることしか
考えたくありませんよ。
女性として生きることになった人は、当たり前の女性として、以前よりそうで
あったように生きてゆくだけ。
男性になれた人も、それをのぞんですることだから、
同じだと思う。
>>790
あれ、この人子ありさんでAV男優(ニューハーフ)してた人じゃなかった？
しかもアラサーでもなかったような…
そういう仕事してる人には悪いけど体売ったりAVで性転換してお金入るとか全然羨ましくないな、あたしは。
※この人のブログ等全然読んでないので自分の勘違いでしたらお詫びしますm(_ _)m
あれ、この人子ありさんでAV男優(ニューハーフ)してた人じゃなかった？
しかもアラサーでもなかったような…
そういう仕事してる人には悪いけど体売ったりAVで性転換してお金入るとか全然羨ましくないな、あたしは。
※この人のブログ等全然読んでないので自分の勘違いでしたらお詫びしますm(_ _)m
814 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 13:33:42.83 ID:hJIv0cc9
今日も偉そうにぐだぐだ言ってんなw
くだらねー
くだらねー
みんな「自分は変態だ」という認識が足りないんだよ
だから差別が生まれる
世間一般ではGIDもただの女装趣味もどっちも変態なんだから、
変態同士で叩き合ってたら尚更世間からバカにされるだけ
だから差別が生まれる
世間一般ではGIDもただの女装趣味もどっちも変態なんだから、
変態同士で叩き合ってたら尚更世間からバカにされるだけ
818 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 14:08:12.60 ID:3PKuPO6B
何、趣味GIDってｗｗｗｗ
819 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 14:16:05.02 ID:hJIv0cc9
>>818
女装が性的に興奮と快感を伴う男だろ。トランスもか。
それで女になりたくて自分をGIDと主張する奴だろ。
凝り性オタクなのでパスやメイク、服などにはヲタ根性を出すけどな。
あと女の研究にも凝るな。
今までそんなのばっかだったろ。
女装が性的に興奮と快感を伴う男だろ。トランスもか。
それで女になりたくて自分をGIDと主張する奴だろ。
凝り性オタクなのでパスやメイク、服などにはヲタ根性を出すけどな。
あと女の研究にも凝るな。
今までそんなのばっかだったろ。
820 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 14:23:54.66 ID:hJIv0cc9
代表が秋葉系トランス。ニュータイプなんてあるだろｗｗｗ
新宿系も同じ。プロパとかｗｗｗ
ネット有名GIDも殆どはこのタイプ。そんな女装トランス達に憧れたお前らは同じ趣味の奴ら。
新宿系も同じ。プロパとかｗｗｗ
ネット有名GIDも殆どはこのタイプ。そんな女装トランス達に憧れたお前らは同じ趣味の奴ら。
>>820
オマエモナー（´∀｀）
オマエモナー（´∀｀）
822 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 15:18:31.35 ID:hJIv0cc9
もし趣味でないなら男・女のどちらにも寄れずに生まれてきたか、後天的にそうなったのか。
少なくとも心も含めて逆の性ではない。
少なくとも心も含めて逆の性ではない。
823 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 15:19:29.43 ID:Kd3VRTqG
性同一性は心がクノ一なんでしょ
でも、恋愛対象はどっちなんだろう
このスレのお友達達も、手術した人は
女の子好きって人いたり、男の子好きって人いたり
色々だから分からん
でも、恋愛対象はどっちなんだろう
このスレのお友達達も、手術した人は
女の子好きって人いたり、男の子好きって人いたり
色々だから分からん
824 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 15:20:09.09 ID:hJIv0cc9
あ、すまんやっぱり趣味だ。
俺っち完全に趣味トランスだ。
一応GIDに多少の仲間意識はあるよ。
でも、保険使って人の金で変態するのは仲間としてどうかと思う。
仲間にするなよって言われそうだが、
世間から見れば女好きの俺の方がマシな変態。
一応GIDに多少の仲間意識はあるよ。
でも、保険使って人の金で変態するのは仲間としてどうかと思う。
仲間にするなよって言われそうだが、
世間から見れば女好きの俺の方がマシな変態。
MtF同士で度々ケンカが起きるけど、
無名のバンドを好きだったファンが有名になってから好きになったファンを嫌うみたいなそんな感じに見える。
無名のバンドを好きだったファンが有名になってから好きになったファンを嫌うみたいなそんな感じに見える。
827 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 16:15:25.91 ID:hJIv0cc9
>>827
あなたは普通の方？
あなたは普通の方？
ID:faaqeMix が完パス埋没系なのはよくわかった
>>828
だからその、リンク先程度のパスレベルなら、ここの人らはみんな持ち合わせてるんでしょって。
ニューハーフに見えるなー程度なんか軽くクリアなんでしょって話。
まあ、ただのパス自慢者への皮肉だから、軽く流していただきたかったですよ。
こちらはあくまでパス度の話をしたつもりで、あなたは美人度の話と思った、というだけの違いですよ。
容姿と美人はイコールではない、というのは完全同意ですよ。
それを分かった上でパス度だけの話をしたんですよ。
…なんかぐだぐだだ。
文字で意思を伝えるのは難しい。
ここでたびたび長文レスの応酬になるのはこういう事か。
だからその、リンク先程度のパスレベルなら、ここの人らはみんな持ち合わせてるんでしょって。
ニューハーフに見えるなー程度なんか軽くクリアなんでしょって話。
まあ、ただのパス自慢者への皮肉だから、軽く流していただきたかったですよ。
こちらはあくまでパス度の話をしたつもりで、あなたは美人度の話と思った、というだけの違いですよ。
容姿と美人はイコールではない、というのは完全同意ですよ。
それを分かった上でパス度だけの話をしたんですよ。
…なんかぐだぐだだ。
文字で意思を伝えるのは難しい。
ここでたびたび長文レスの応酬になるのはこういう事か。
832 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 16:39:23.73 ID:hJIv0cc9
>>829
ご想像で
ご想像で
>>831
だいたい伝わったから大丈夫だよ
だいたい伝わったから大丈夫だよ
>>833
よかった
よかった
改めて>>790に貼られてる人見てみたけど、
決して恵まれてる容姿ではない気が…
どちらかと言うと庶民的な容姿と言えなくもないような…
結構、勇気と希望を与えてくれる人かもしれない。
http://ameblo.jp/mai1226/entry-10979030914.html
http://ameblo.jp/mai1226/image-10979030914-11401939213.html
決して恵まれてる容姿ではない気が…
どちらかと言うと庶民的な容姿と言えなくもないような…
結構、勇気と希望を与えてくれる人かもしれない。
http://ameblo.jp/mai1226/entry-10979030914.html
http://ameblo.jp/mai1226/image-10979030914-11401939213.html
837 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 17:26:57.77 ID:hJIv0cc9
結局パスして希望の女にしか見られなくなって自分の性癖さえ満たされれば後は別に
どうだっていいんだろ。性趣向も人それぞれだしな。
それは趣味、または性癖というんだよ。
～が嫌だ、～が辛いってのも心が逆性だからそう感じるんじゃないんだよ。
覚えておくといい。
変態趣味は趣味でいい。文句もないさ、こっちに迷惑かけられるわけじゃないし。
でもな、心は女とか言うな。思い込みだから。GIDの定義を覆すかもしれないが、
そもそもその定義だって時代や時期と共に変わるんだろ？お前らそう言ってたよな。
トランスを認めさせるために先人作っただけの仮の定義なだけじゃねーか。
みっともないからもう趣味、性癖だと言えば？
パスして望みさえ叶えばおまいらは本来の地が出るんだから。
もうみっともなくてみたくねーよ。
どうだっていいんだろ。性趣向も人それぞれだしな。
それは趣味、または性癖というんだよ。
～が嫌だ、～が辛いってのも心が逆性だからそう感じるんじゃないんだよ。
覚えておくといい。
変態趣味は趣味でいい。文句もないさ、こっちに迷惑かけられるわけじゃないし。
でもな、心は女とか言うな。思い込みだから。GIDの定義を覆すかもしれないが、
そもそもその定義だって時代や時期と共に変わるんだろ？お前らそう言ってたよな。
トランスを認めさせるために先人作っただけの仮の定義なだけじゃねーか。
みっともないからもう趣味、性癖だと言えば？
パスして望みさえ叶えばおまいらは本来の地が出るんだから。
もうみっともなくてみたくねーよ。
趣向って何だ？W
ていうかさ、あんた自分のダンナのことくらい自分で何とかしたら？
こんなとこでグダグダくだまかれた上に同類扱いは勘弁してほしいなぁ。
変態は、少なくともあんたのダンナなんだろ？
誰も彼も一緒にしない方がいいんじゃないの？
男→女だけじゃなくて、女→男もいるわけだし。
そういうの含めてGIDだしさ。
こんなとこでグダグダくだまかれた上に同類扱いは勘弁してほしいなぁ。
変態は、少なくともあんたのダンナなんだろ？
誰も彼も一緒にしない方がいいんじゃないの？
男→女だけじゃなくて、女→男もいるわけだし。
そういうの含めてGIDだしさ。
>>836
普通だねMTFなら
顔の大きさは私と余り変わらない気はする
顔のパーツは私の方が小ぶりで頬骨も張ってないけど
私の方が全体の印象で地味で薄い感じかな
身長も158程度だからそれ程印象に残らないのでパスしている感じかな
普通だねMTFなら
顔の大きさは私と余り変わらない気はする
顔のパーツは私の方が小ぶりで頬骨も張ってないけど
私の方が全体の印象で地味で薄い感じかな
身長も158程度だからそれ程印象に残らないのでパスしている感じかな
どうせ１７０㌢overのおいらはホルモンスターだよ
ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ
綺麗な女装オカマに見られるのと普通のオバハンに見られるの、どっちが良いかな
初めてハイヒール履いたときに男の人の視線てこんなに違うんだと思った
特に電車に乗ったとき
特に電車に乗ったとき
844 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 18:36:01.80 ID:3PKuPO6B
>>842
選ぶまでも無くオバサン
選ぶまでも無くオバサン
回線が落ちてID変わってるけど840、843です
>>842
若い間はオカマでも綺麗方が良いと思うな
アラサー世代になれば綺麗な方が良いけど普通のオバサンが絶対に良いと思う
目立つのは余程美人でない限り損だと思う
>>842
若い間はオカマでも綺麗方が良いと思うな
アラサー世代になれば綺麗な方が良いけど普通のオバサンが絶対に良いと思う
目立つのは余程美人でない限り損だと思う
救済する範囲が広いと色んなパターンが存在するのは仕方ない
でもだからと言って…自分の中にそれを感じないからと言って、感じる人の気持ちを嘘だと勘違いとか言う権利は誰にもない
あなたに感じないならそれとは違うってだけの話だよ
でもだからと言って…自分の中にそれを感じないからと言って、感じる人の気持ちを嘘だと勘違いとか言う権利は誰にもない
あなたに感じないならそれとは違うってだけの話だよ
>>846
確かにそうですが、チビで男に分類されていた私はハイヒールを履いたときに
クラスメイト男子の見ている視線てこんな感じなんだ、同じ世界を見ていても
違う世界に見えているんだと思ったんですよ
一番前の私と次の人との間に結構差があったからね、高身長＝男子みたいな感覚が有る
もし気に障ったのなら謝ります
確かにそうですが、チビで男に分類されていた私はハイヒールを履いたときに
クラスメイト男子の見ている視線てこんな感じなんだ、同じ世界を見ていても
違う世界に見えているんだと思ったんですよ
一番前の私と次の人との間に結構差があったからね、高身長＝男子みたいな感覚が有る
もし気に障ったのなら謝ります
849 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 19:05:46.52 ID:a3yqZmbG
能町みね子先生の「たのしいせいてんかんつあー」は、ＢＯＯＫ・ＯＦＦではどこの棚に置いているか。
漫画、旅行記、闘病記の棚にはなかった。
「ＯＫＡＭＡだけどＯＬやってます」は漫画の棚にあった。
椿姫彩菜さんの「私、男子校出身です」もどこにあるのか。
テレビ・タレント、女性エッセイの棚にはなかった。
漫画、旅行記、闘病記の棚にはなかった。
「ＯＫＡＭＡだけどＯＬやってます」は漫画の棚にあった。
椿姫彩菜さんの「私、男子校出身です」もどこにあるのか。
テレビ・タレント、女性エッセイの棚にはなかった。
850 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 19:30:35.85 ID:hJIv0cc9
そんな、半分業界人、半分ネタ本みたいなもので
例えようとされても・・・。
例えようとされても・・・。
なんたら細胞とかで卵子が作れたらしいね。
将来的には性別の組み合わせに関係無く子供できる。
そうなるとGIDなんて廃れるだろね、
性別適合手術なんてただの美容整形手術だもんね。
将来的には性別の組み合わせに関係無く子供できる。
そうなるとGIDなんて廃れるだろね、
性別適合手術なんてただの美容整形手術だもんね。
854 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 20:33:48.02 ID:Kd3VRTqG
>>853
うれしい？
うれしい？
>>850
よくわからないけど、とりあえずありがとう^^
よくわからないけど、とりあえずありがとう^^
857 ：マジレスさん：2011/08/08(月) 21:42:37.08 ID:t1JfAIDj
動画のＭＴＦはブスとはいえパスしていて、女性としても中の下ぐらい。
純女にあれよりブスは、いくらでもいる。
化粧であれだけ美人になれるのだから、手本にすべき。
純女の美人だって、化粧で誤魔化しているのだから。
化粧でどうにもならない体格も、恵まれているとはいえ、あのＭＴＦは努力している。
純女にあれよりブスは、いくらでもいる。
化粧であれだけ美人になれるのだから、手本にすべき。
純女の美人だって、化粧で誤魔化しているのだから。
化粧でどうにもならない体格も、恵まれているとはいえ、あのＭＴＦは努力している。
パスは、体型も含めてのトータルだってば・・・。
顔とかだけ美人やかわいくてもしょうがないでしょ？
努力は、当然するものでしょ。
顔とかだけ美人やかわいくてもしょうがないでしょ？
努力は、当然するものでしょ。
ちょっと腕とか背中に毛が生えてた位で男っぽいって言われると、過敏反応するMTFってめんどうくさいな
ちょっと、ちょっと、純男くんに嫌われまくる自分を助けてください。
純男くんに限らず、純女ちゃんを見るとすぐに馬鹿にしたくなる自分を誰か止めてください。
すぐ猿とかブルドックとか動物に例えて笑う自分を止めてください
mtfってランボーとかブルースリーにそっくりな人多くない？ｗ
キッモーーーーーーｗｗｗ
だめ、もう社会復帰出来ないｗｗ
誰かワタシを殺して下さい！！！！！！！！
ちょっと、ちょっと、純男くんに嫌われまくる自分を助けてください。
純男くんに限らず、純女ちゃんを見るとすぐに馬鹿にしたくなる自分を誰か止めてください。
すぐ猿とかブルドックとか動物に例えて笑う自分を止めてください
mtfってランボーとかブルースリーにそっくりな人多くない？ｗ
キッモーーーーーーｗｗｗ
だめ、もう社会復帰出来ないｗｗ
誰かワタシを殺して下さい！！！！！！！！
人に頼むな。
自分で解決しる。
自分で解決しる。
なんか面白い人がいますね＾＾；
また来ちゃいました。ウザいと思いますがまた自分語りさせてください
ＩＳのドラマを見るとどうしても感情移入しちゃって
春にも美和ちゃんにも
そして幸せな気持ちになります。同調できるから。自分と同じだから
寂しくないって思うのかな。分かりませんが…
楽でとても素でとても温かい気持ちになれます
自分は変わりました
このスレに来てから３年間。今思うと来たばかりの頃は
まだ思春期前の女性の心だった気がします
今思えばこのスレで本音を書いて思春期をすごしました
今はそこから一歩進んで、世の中と関わろうとしてるんだと思います
大人の女性としてなのかな
ううん、もう女性なんて関係なくて、一人の人としてなのかな
もちろん心の話しです＾＾；
見た目は時間と努力が作るのかなと思いますから
期待します！＾＾
こんな体になりたい、こんな服を着たいとは思います。好きな服が
似合うようにはなりたいですから
着たいのを我慢するのは辛い。似合わなければもっと辛いorz
今は彼と暮らしています。家事はもうほんとに頑張ってやっています
もともと好きなのかもしれないですけど。自分には向いてるみたいです
また来ちゃいました。ウザいと思いますがまた自分語りさせてください
ＩＳのドラマを見るとどうしても感情移入しちゃって
春にも美和ちゃんにも
そして幸せな気持ちになります。同調できるから。自分と同じだから
寂しくないって思うのかな。分かりませんが…
楽でとても素でとても温かい気持ちになれます
自分は変わりました
このスレに来てから３年間。今思うと来たばかりの頃は
まだ思春期前の女性の心だった気がします
今思えばこのスレで本音を書いて思春期をすごしました
今はそこから一歩進んで、世の中と関わろうとしてるんだと思います
大人の女性としてなのかな
ううん、もう女性なんて関係なくて、一人の人としてなのかな
もちろん心の話しです＾＾；
見た目は時間と努力が作るのかなと思いますから
期待します！＾＾
こんな体になりたい、こんな服を着たいとは思います。好きな服が
似合うようにはなりたいですから
着たいのを我慢するのは辛い。似合わなければもっと辛いorz
今は彼と暮らしています。家事はもうほんとに頑張ってやっています
もともと好きなのかもしれないですけど。自分には向いてるみたいです
変われた自分が嬉しくて。変わった自分が嬉しくて
一生懸命前に進もうとしたからなのかもしれません
でも自分は運に恵まれたとも思います
もっとこれから自分は変わりそうで。そんな自分が怖くて
このスレのことも忘れてしまいそうで
成長するのが怖い。なにか怖い。ここは自分の思春期だったから
忘れたくない。でも忘れていくんだと思う。たぶん近いうちに…
このまま進んでいくと
だからみなさん、ありがとうございました
お礼は言っても言いきれないくらいあります
忘れていくけど忘れないと思います＾＾
いつでも思い出せると思います
今のうちにお礼が言いたくて
自分がまたもっと進んで？もっと余裕も何もかもできたら
また書きたくなるのかな
その頃にはもう知ってる人はいないのかな。そう思うと悲しい。寂しい
ごめん
さよなら
ありがとう
愛してる？なんて（笑）
＾＾
一生懸命前に進もうとしたからなのかもしれません
でも自分は運に恵まれたとも思います
もっとこれから自分は変わりそうで。そんな自分が怖くて
このスレのことも忘れてしまいそうで
成長するのが怖い。なにか怖い。ここは自分の思春期だったから
忘れたくない。でも忘れていくんだと思う。たぶん近いうちに…
このまま進んでいくと
だからみなさん、ありがとうございました
お礼は言っても言いきれないくらいあります
忘れていくけど忘れないと思います＾＾
いつでも思い出せると思います
今のうちにお礼が言いたくて
自分がまたもっと進んで？もっと余裕も何もかもできたら
また書きたくなるのかな
その頃にはもう知ってる人はいないのかな。そう思うと悲しい。寂しい
ごめん
さよなら
ありがとう
愛してる？なんて（笑）
＾＾
長い
メルヘンな文長って痛い 頭に花が咲いちゃった人って感じ
女の人ってもっとサバサバしてるしそんなきキモイ文章つくらないんだよね
女の人ってもっとサバサバしてるしそんなきキモイ文章つくらないんだよね
いえてる・・・
866 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 07:26:59.79 ID:psLicnxM
手術していないのに何度か女湯入った事ある。
配慮パスだったのかなあ。
配慮パスだったのかなあ。
あまりにも長文がオカマらしくて
クリス松村とかカバちゃんが頭に浮かぶね
クリス松村とかカバちゃんが頭に浮かぶね
868 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 09:16:58.46 ID:cCFGL3s8
性転換推理小説 夏樹静子「黒白の旅路」
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060629et08.htm
http://blogs.dion.ne.jp/deeyaaru/archives/3713484.html
http://transnews.exblog.jp/3322145/
http://ameblo.jp/zak1/entry-10703611429.html
http://blogs.yahoo.co.jp/geezenstac/48140457.html
http://blog.ap.teacup.com/heather/174.html
http://blog.ap.teacup.com/heather/185.html
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060613/p1
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1149905611/
http://www.geocities.jp/skt25com/geocities/josoyomimono.htm
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060629et08.htm
http://blogs.dion.ne.jp/deeyaaru/archives/3713484.html
http://transnews.exblog.jp/3322145/
http://ameblo.jp/zak1/entry-10703611429.html
http://blogs.yahoo.co.jp/geezenstac/48140457.html
http://blog.ap.teacup.com/heather/174.html
http://blog.ap.teacup.com/heather/185.html
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20060613/p1
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1149905611/
http://www.geocities.jp/skt25com/geocities/josoyomimono.htm
869 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 10:00:51.71 ID:cCFGL3s8
アンパンマン主演 テレビドラマ「ママは昔パパだった」
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=WQM6CEuFXQs
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lVmGXuo3TBo
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=nVM1PQiR7D4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=4CQuRH1XDCI
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=WQM6CEuFXQs
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=lVmGXuo3TBo
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=nVM1PQiR7D4
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=4CQuRH1XDCI
870 ：ＵＮ：2011/08/09(火) 10:08:16.18 ID:hqrse0DH
アニオタ・・・
ＭｔＦってｺｱﾘの非パスお父さんが多いんだね
ビックリした
ビックリした
>>872
よんだぁ？( ´ ▽ ` )ﾉ
よんだぁ？( ´ ▽ ` )ﾉ
上の二人？は恋愛結婚なの？嫁さんはMTFだってこと知ってるの？
あと、何歳くらいですか？
あと、何歳くらいですか？
ｷﾓｲオカマになるつもりですか？
879 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 16:37:06.85 ID:Ux2/g4Ao
へ・ん・たーい！とまれー！！
イチ ニッ！
882 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 16:47:54.69 ID:Ux2/g4Ao
893さんじゃなくてよかったねー
ノンパスパーティー
釜ドヤ
結婚してブスやガキに終身ローン毎月何十万払っているノンパスさん、ご愁傷様です
若いうちにSRS出来てよかったー
若いうちにSRS出来てよかったー
887 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 22:44:47.11 ID:ym27E9GN
ここのスレのみんな幸せになれると良いね
888 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 22:51:15.05 ID:21OYSLzf
同感
自分は子アリで女好きのMTFだってキモいと思わない
むしろ子供を育てる。偉い。尊い。まとも
奥さんをブスと言ったり子供をガキというダメ男丸出しの性転換者より
みんな幸せになればいいなんてとても思えない
形だけ女に似せてそれができたからってノンパスをバカにしてる人達は
今後も幸せになんかなれないよ
それかその人の幸せの基準が低すぎるか、もともとただの趣味なのか
死ぬまでただのダメ男
自分から見たらとても女じゃない。ただの変な男の人
それが性同一性障害ならせめてＩＳのほうがいい
すみません、もう書きません
むしろ子供を育てる。偉い。尊い。まとも
奥さんをブスと言ったり子供をガキというダメ男丸出しの性転換者より
みんな幸せになればいいなんてとても思えない
形だけ女に似せてそれができたからってノンパスをバカにしてる人達は
今後も幸せになんかなれないよ
それかその人の幸せの基準が低すぎるか、もともとただの趣味なのか
死ぬまでただのダメ男
自分から見たらとても女じゃない。ただの変な男の人
それが性同一性障害ならせめてＩＳのほうがいい
すみません、もう書きません
結局こうやって誰かを叩くんですよヽ(´ー｀)ノ
891 ：マジレスさん：2011/08/09(火) 23:08:57.69 ID:YG3A4I+l
基本歳なんか関係無く
ぶっ壊れるときはぶっ壊れるからなー
さすがに６０で性転換はキツけど
きっといるんだろうねーそういう方も
ぶっ壊れるときはぶっ壊れるからなー
さすがに６０で性転換はキツけど
きっといるんだろうねーそういう方も
874です。
子供できるまでガマンしたから
すっかりオッサンになっちゃった。
でも後悔無い。家族ってそれぐらいイイ。
妻と子供にとても感謝してる。
若くしてSRSして同性婚状態の子たちにも
子供ができる世界に早くなるとイイね。
子供できるまでガマンしたから
すっかりオッサンになっちゃった。
でも後悔無い。家族ってそれぐらいイイ。
妻と子供にとても感謝してる。
若くしてSRSして同性婚状態の子たちにも
子供ができる世界に早くなるとイイね。
同性婚ってもろ嫌味
っていうか、世間一般的に子有りで妻帯者の女好きMtFっていっても、
気持ち悪がられてとても理解なんて得にくいんですよ。
ノンパスっていうのも、更に拍車をかけてしまう。
シンプルにそれだけなんですよ。
歪んだ価値観の自分語りなんて聞きたくないですね。
もう思いっきり図星と言っているような悔しさの滲んだ文章なんて・・・。
気持ち悪がられてとても理解なんて得にくいんですよ。
ノンパスっていうのも、更に拍車をかけてしまう。
シンプルにそれだけなんですよ。
歪んだ価値観の自分語りなんて聞きたくないですね。
もう思いっきり図星と言っているような悔しさの滲んだ文章なんて・・・。
家族を愛してるとか言う人ばっかりならいいけれど、
ほとんどは、妻の悪口言ったり、世間体でしょうがなく結婚しただの、
無理矢理結婚させられただの言って、妻の希望は全く聞かずに自分のやりたいようにやって、
男と浮気したり、そんなんばっかりだから眉をひそめられるんだしょ。
ほとんどは、妻の悪口言ったり、世間体でしょうがなく結婚しただの、
無理矢理結婚させられただの言って、妻の希望は全く聞かずに自分のやりたいようにやって、
男と浮気したり、そんなんばっかりだから眉をひそめられるんだしょ。
>>889
889です。自分はやっとその気持ちが分かるようになりました
家族っていいですよね。奥さんと子供を大事にしてあなたも
幸せになってください
子供はほしいです。でもネコで我慢します(:_;)
尊敬します。これからも頑張ってね
889です。自分はやっとその気持ちが分かるようになりました
家族っていいですよね。奥さんと子供を大事にしてあなたも
幸せになってください
子供はほしいです。でもネコで我慢します(:_;)
尊敬します。これからも頑張ってね
アンカ間違えました。>>892さんへです
>>881
>>876です
誘ってもらってありがたいんですが
嫁がかなりの人見知りなんで無理ですスミマセン
>>885
若いうちにＳＲＳできた独身キモカマさん良かったですね
これから老後に向って一人きりで生きてくんですね
お疲れ様・・・とでも言えば良いんですか？
>>889
擁護してくださってありがとうございます
叩かれるのわかっててだったのでうれしかったです
汚装して無理して女子トイレ行ったり性別の変更を要求したりとか
銭湯の女湯に入ってどうこうなんて身の丈わきまえてるので無いし
無駄に選民意識の強い方々は普段からよほどのストレスを抱えているんでしょうね
>>876です
誘ってもらってありがたいんですが
嫁がかなりの人見知りなんで無理ですスミマセン
>>885
若いうちにＳＲＳできた独身キモカマさん良かったですね
これから老後に向って一人きりで生きてくんですね
お疲れ様・・・とでも言えば良いんですか？
>>889
擁護してくださってありがとうございます
叩かれるのわかっててだったのでうれしかったです
汚装して無理して女子トイレ行ったり性別の変更を要求したりとか
銭湯の女湯に入ってどうこうなんて身の丈わきまえてるので無いし
無駄に選民意識の強い方々は普段からよほどのストレスを抱えているんでしょうね
>>894
分からない人には分からないと思うよ
でもあなたにそれをけなす権利はないし中傷する権利もない
酷い父親なら別だけど、少なくとも家族は幸せならそれはいいこと
歪んだ価値観ってそれはあなたのこと
ノンパスは気持ち悪い？笑っちゃう。よっぽどあなたは容姿に
コンプレックスがあったんだろうね。自己紹介乙としか（笑）
本当に男の頃から美形だったり可愛かった人は他人のパスなんて
気にしないよ
そんなとこ見もしない
なぜなら自分が気にして生きてこなかったから
自己紹介乙
分からない人には分からないと思うよ
でもあなたにそれをけなす権利はないし中傷する権利もない
酷い父親なら別だけど、少なくとも家族は幸せならそれはいいこと
歪んだ価値観ってそれはあなたのこと
ノンパスは気持ち悪い？笑っちゃう。よっぽどあなたは容姿に
コンプレックスがあったんだろうね。自己紹介乙としか（笑）
本当に男の頃から美形だったり可愛かった人は他人のパスなんて
気にしないよ
そんなとこ見もしない
なぜなら自分が気にして生きてこなかったから
自己紹介乙
>>900
頑張ってね。幸せな家庭がずっと続くように祈ります＾＾
頑張ってね。幸せな家庭がずっと続くように祈ります＾＾
既婚子ありってこんなんばっかなの(´･ω･｀)
性格の悪さがレスから滲み出てる
性格の悪さがレスから滲み出てる
身の丈はわきまえないといけないと思うな・・・。
何かとトイレや更衣室の話題って出やすいのだけれど、そういうのは総じて
犯罪だから。汚装がどうの関係なく。バレなきゃいいでしょ？でなく。
その辺の感覚からしておかしい。
何かとトイレや更衣室の話題って出やすいのだけれど、そういうのは総じて
犯罪だから。汚装がどうの関係なく。バレなきゃいいでしょ？でなく。
その辺の感覚からしておかしい。
>>899
世間一般的にって見えなかったかな？
鼻の穴広げてないで落ち着いてね。
あたし個人的には、世間に迷惑や不快感を撒き散らさなければ
パス・ノンパス関係ないとはおもうけれど。
ただ、言ってることとか価値観とかがハテナな人多いからなぁ・・・。
世間一般的にって見えなかったかな？
鼻の穴広げてないで落ち着いてね。
あたし個人的には、世間に迷惑や不快感を撒き散らさなければ
パス・ノンパス関係ないとはおもうけれど。
ただ、言ってることとか価値観とかがハテナな人多いからなぁ・・・。
>>902
自称完パス組だって目糞鼻糞じゃないですか…何言ってんの
自称完パス組だって目糞鼻糞じゃないですか…何言ってんの
>>895
なにいってだこいつ
なにいってだこいつ
>>904
それはパス、ノンパス関係ないでしょ
ノンパスで女装が好きで自分は女だから女の権利を認めてって
人はダメだよ
だってそれは目的が女装と女の権利なだけだから
性同一性障害って女装と女の権利がほしい男の人なの？
パス、ノンパス関係なく
そんなだったら自分は性同一性障害なんて言われたくない
それはパス、ノンパス関係ないでしょ
ノンパスで女装が好きで自分は女だから女の権利を認めてって
人はダメだよ
だってそれは目的が女装と女の権利なだけだから
性同一性障害って女装と女の権利がほしい男の人なの？
パス、ノンパス関係なく
そんなだったら自分は性同一性障害なんて言われたくない
違うけれど、女装して女性のトイレに入って咎められないように
するには性同一性障害の診断書があればいいとか、とんでもないこと
言い出す人とかいて、それを目当てにかどうだかわからないけれど、
ジェンダークリニックなどの受診数がすごく伸びただとか。
性同一性障害は、女性から男性になりたい人もそうだよ。
なんか、男性から女性にっていうイメージが多いのかなぁ。
するには性同一性障害の診断書があればいいとか、とんでもないこと
言い出す人とかいて、それを目当てにかどうだかわからないけれど、
ジェンダークリニックなどの受診数がすごく伸びただとか。
性同一性障害は、女性から男性になりたい人もそうだよ。
なんか、男性から女性にっていうイメージが多いのかなぁ。
ノンパス（というよりTG状態の人）とパスの割合って実際どのくらいなのかな
前者は体の性で生きようとした人も多いからそもそも病院行ってない場合も多いだろうし判断難しいけど
そしてそういう人は中高年以降に特に多いんだろうけど
でもノンパス、パス関係なく今は昔より恵まれた環境になってるわけで、それは有り難がらないとね
ただし909みたいな人達にはなんとか厳しくできないものか…
前者は体の性で生きようとした人も多いからそもそも病院行ってない場合も多いだろうし判断難しいけど
そしてそういう人は中高年以降に特に多いんだろうけど
でもノンパス、パス関係なく今は昔より恵まれた環境になってるわけで、それは有り難がらないとね
ただし909みたいな人達にはなんとか厳しくできないものか…
生来の女性のFTMさんは多くの部分で法律を必要としないからね
社会と折り合いを付けて何とかやっていける、男子トイレに入って来ても特に問題を
起こさないからな、婚姻とか就職で男としての立場を要求しない限りは
生来の男MTFは何か有ると法律の壁があるし、世間を納得させるのに書類は必要かな
トイレは女性として生活していると女性用に作られたトイレは使いやすいけど
そんなに騒ぐ程の物かな、化粧直しさえなければ男子トイレでも特に困らない気もするけどね
基本的に男子トイレを追い出されるけど法的には男子トイレを使うのが正当な場合に
便宜上女子トイレを使て問題が起きたときの物でしょ
性変しないと困るのは税金や相続、医療関係ぐらいしか感じたことないかな
後は選挙の時か
婦人科検診の案内が来たときに少し困るかな、乳癌は良いけど子宮癌の問診票とか
行きつけの病院が同じ地域に有れば良いけどね
社会と折り合いを付けて何とかやっていける、男子トイレに入って来ても特に問題を
起こさないからな、婚姻とか就職で男としての立場を要求しない限りは
生来の男MTFは何か有ると法律の壁があるし、世間を納得させるのに書類は必要かな
トイレは女性として生活していると女性用に作られたトイレは使いやすいけど
そんなに騒ぐ程の物かな、化粧直しさえなければ男子トイレでも特に困らない気もするけどね
基本的に男子トイレを追い出されるけど法的には男子トイレを使うのが正当な場合に
便宜上女子トイレを使て問題が起きたときの物でしょ
性変しないと困るのは税金や相続、医療関係ぐらいしか感じたことないかな
後は選挙の時か
婦人科検診の案内が来たときに少し困るかな、乳癌は良いけど子宮癌の問診票とか
行きつけの病院が同じ地域に有れば良いけどね
女装好きが高じてとか可愛い女の姿の自分に興奮するから
ホルモンとか、女に興奮する延長とか、そんな人達は他スレで
たくさん見かけるよ
そういう人はそういう人でいいし何とも思わないけど
パスにこだわってパスだけが目的になるのも分かるけど
でも同じ痛みが分かるならバカになんてしなければいいのに
そんなに優越感に浸りたいの？それでしか自分を保てないの？
他は何もないの？
それに自慢したければもっと堂々と自慢すればいいのに
そんなにパスパスってパスして何がしたいの？て聞きたいよ
ただ女の生活がしたいだけなのかとか。それって趣味だと思う
女が好きなのにパスって何の意味があるのかとか
そんな人達もいいけど、パス自慢は他スレでやろうよ
ホルモンとか、女に興奮する延長とか、そんな人達は他スレで
たくさん見かけるよ
そういう人はそういう人でいいし何とも思わないけど
パスにこだわってパスだけが目的になるのも分かるけど
でも同じ痛みが分かるならバカになんてしなければいいのに
そんなに優越感に浸りたいの？それでしか自分を保てないの？
他は何もないの？
それに自慢したければもっと堂々と自慢すればいいのに
そんなにパスパスってパスして何がしたいの？て聞きたいよ
ただ女の生活がしたいだけなのかとか。それって趣味だと思う
女が好きなのにパスって何の意味があるのかとか
そんな人達もいいけど、パス自慢は他スレでやろうよ
別に当事者間で「価値観の統一」を図る必要も無いと思うんだけどなぁ。
トランスである以前に一人一人の人間なんだし。考えの押し付け合いとかはなんか違うような
トランスである以前に一人一人の人間なんだし。考えの押し付け合いとかはなんか違うような
よくテレビではるな愛さんを見るけど、
自分には自分が男性として生きて来たことを売りには出来ないなぁと思う。
周りには開き直ってしまえばいいと言われることもあるけど、自分には無理だな。
そして、GIDでも性自認の性で就職して、
生活普通にしている人達がいるというのが、自分には本当に信じられない。
自分には自分が男性として生きて来たことを売りには出来ないなぁと思う。
周りには開き直ってしまえばいいと言われることもあるけど、自分には無理だな。
そして、GIDでも性自認の性で就職して、
生活普通にしている人達がいるというのが、自分には本当に信じられない。
本来、趣味だとか女装が高じてだとかパス自慢といった語句が出てきた
時点で他スレ行けなのだけれども、どうなっちゃってるんだろ。
そういうのをベースに、もしやと思って病院行っても「あなたは趣味です」
って言われて終わりだったのにね。
女装とか男装とか、異性装から抜けられなくて趣味にしか思えない人とかは、
戸籍まで変えてそれで本当にちゃんと生きてゆくって想像できないかな。
パスは自慢するものでなくて、周りに余計な気を遣わせたくなかったり、
いちいち性同一性障害を説明してまわるような不便な思いをしないで行ける
ように必要なものだから。マナー（エチケット？）みたいなもの。
別に、周りがわかってくれててそれできちんと生きていけるのであれば
パスは必要ないかもだけれども、やっぱり中には事情を知らない人とかが
心無いこと言ったりすることもあって、それで傷つくのは自分自身だから・・・。
本当にしばらくの期間だけ女扱いされて女生活楽しみたいだけならば、
趣味女装で十分だと思う。どうしても性同一性障害になりたいって人が居る
みたいだけれど、そんなこと考えない方がいい。
趣味とかでも綺麗な人は沢山居ると思う。
異性装が頭から抜けないのならば、そういう人たちを見習えばいいと思う。
生きてゆくためのもので、女装がどうどうと出来たり女扱いされたり優越感に
浸って楽しむための性同一性障害じゃない。
時点で他スレ行けなのだけれども、どうなっちゃってるんだろ。
そういうのをベースに、もしやと思って病院行っても「あなたは趣味です」
って言われて終わりだったのにね。
女装とか男装とか、異性装から抜けられなくて趣味にしか思えない人とかは、
戸籍まで変えてそれで本当にちゃんと生きてゆくって想像できないかな。
パスは自慢するものでなくて、周りに余計な気を遣わせたくなかったり、
いちいち性同一性障害を説明してまわるような不便な思いをしないで行ける
ように必要なものだから。マナー（エチケット？）みたいなもの。
別に、周りがわかってくれててそれできちんと生きていけるのであれば
パスは必要ないかもだけれども、やっぱり中には事情を知らない人とかが
心無いこと言ったりすることもあって、それで傷つくのは自分自身だから・・・。
本当にしばらくの期間だけ女扱いされて女生活楽しみたいだけならば、
趣味女装で十分だと思う。どうしても性同一性障害になりたいって人が居る
みたいだけれど、そんなこと考えない方がいい。
趣味とかでも綺麗な人は沢山居ると思う。
異性装が頭から抜けないのならば、そういう人たちを見習えばいいと思う。
生きてゆくためのもので、女装がどうどうと出来たり女扱いされたり優越感に
浸って楽しむための性同一性障害じゃない。
916 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 06:10:42.99 ID:4PhEjpdT
121 ：なまえを挿れて。：2009/03/15(日) 18:43:02
【神奈川】「私は女よ」女湯でバスタオルが、はだけバレた 建造物侵入の現行犯で無職の男(51)逮捕 相模原市
神奈川県警相模原署は１４日、建造物侵入の現行犯で、自称座間市ひばりが丘の無職、橋本慶太郎容疑者（５１）を逮捕した。
同署の調べでは、橋本容疑者は１３日午後１１時４５分ごろから約９時間半、相模原市相模原の浴場施設
「ＪＮファミリー」の女性用浴場に侵入した。
巻いていたバスタオルがベンチで寝ている間にはだけ、入浴客に発見された。
酔っており、同署の調べに「私は女よ」などと話しているという。
同署によると、橋本容疑者は女性の服装で同施設に入ったという。
産経新聞 2009.3.14 19:24
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090314/kng0903141924002-n1.htm
２chスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237027739/
【神奈川】「私は女よ」女湯でバスタオルが、はだけバレた 建造物侵入の現行犯で無職の男(51)逮捕 相模原市
神奈川県警相模原署は１４日、建造物侵入の現行犯で、自称座間市ひばりが丘の無職、橋本慶太郎容疑者（５１）を逮捕した。
同署の調べでは、橋本容疑者は１３日午後１１時４５分ごろから約９時間半、相模原市相模原の浴場施設
「ＪＮファミリー」の女性用浴場に侵入した。
巻いていたバスタオルがベンチで寝ている間にはだけ、入浴客に発見された。
酔っており、同署の調べに「私は女よ」などと話しているという。
同署によると、橋本容疑者は女性の服装で同施設に入ったという。
産経新聞 2009.3.14 19:24
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090314/kng0903141924002-n1.htm
２chスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237027739/
917 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 06:15:52.11 ID:4PhEjpdT
122 ：なまえを挿れて。：2009/03/15(日) 18:45:19 ID:xI5g9ubm0
女湯侵入：体型などから従業員見破る 容疑で女装の４８歳逮捕－－海老名／神奈川
2006.12.06 毎日新聞社
５日午後３時ごろ、海老名市柏ケ谷の入浴施設「ゆめみ処ここち湯海老名店」で、女装して女湯に入っていた男を女性従業員が発見し、同店の支配人（４３）が１１０番した。
駆けつけた海老名署員が、建造物侵入容疑で男を現行犯逮捕した。
調べでは、男は自称座間市ひばりが丘１、無職、橋本慶太郎容疑者（４８）。
同日午後２時４５分ごろ、茶髪のロングヘアのカツラをかぶり、口紅をして、キャミソールの下にブラジャーを身につけて女湯に侵入。
服を脱ぐと胸から下を隠すようにバスタオルを体に巻いてサウナに入り、約１５分後に脱衣所に出てきたところ、体形などから女性従業員２人に男だと見破られた。
従業員らは「今までも数回来ていて、おかしいと思っていた」と話しており、橋本容疑者は「自分は女性と思っている。のぞき目的ではない」と供述しているという。【池田知広】
女湯侵入：体型などから従業員見破る 容疑で女装の４８歳逮捕－－海老名／神奈川
2006.12.06 毎日新聞社
５日午後３時ごろ、海老名市柏ケ谷の入浴施設「ゆめみ処ここち湯海老名店」で、女装して女湯に入っていた男を女性従業員が発見し、同店の支配人（４３）が１１０番した。
駆けつけた海老名署員が、建造物侵入容疑で男を現行犯逮捕した。
調べでは、男は自称座間市ひばりが丘１、無職、橋本慶太郎容疑者（４８）。
同日午後２時４５分ごろ、茶髪のロングヘアのカツラをかぶり、口紅をして、キャミソールの下にブラジャーを身につけて女湯に侵入。
服を脱ぐと胸から下を隠すようにバスタオルを体に巻いてサウナに入り、約１５分後に脱衣所に出てきたところ、体形などから女性従業員２人に男だと見破られた。
従業員らは「今までも数回来ていて、おかしいと思っていた」と話しており、橋本容疑者は「自分は女性と思っている。のぞき目的ではない」と供述しているという。【池田知広】
918 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 06:18:48.75 ID:4PhEjpdT
130 ：なまえを挿れて。：2011/03/08(火) 23:46:21.57 ID:aTctgw+JO
いや、ＳＲＳ済みなら戸籍変えてなくても、女湯、女子更衣室、女子トイレ（トイレはパス度高いとか、ＧＩＤの診断書があればＳＲＳ前でも捕まらないが）。全て合法だよ。
実際に、ＳＲＳ済みで戸籍変更してないニューハーフは、刑務所は女子刑務所に入れられるし、病院の病室も女子用に入れられるし、
ほぼ、法的にも女性扱いされる部分は多い。
いや、ＳＲＳ済みなら戸籍変えてなくても、女湯、女子更衣室、女子トイレ（トイレはパス度高いとか、ＧＩＤの診断書があればＳＲＳ前でも捕まらないが）。全て合法だよ。
実際に、ＳＲＳ済みで戸籍変更してないニューハーフは、刑務所は女子刑務所に入れられるし、病院の病室も女子用に入れられるし、
ほぼ、法的にも女性扱いされる部分は多い。
うん。手術くらいは必要だと思うけれども。
でも、費用面だとか個人的な事情もあるだろうし、
何とも言えないね。
結局、ノンパスな時にそうやって施設行って
捕らえられてしまったときに、免罪符になるとでも
思ったのか、性同一性障害と出てくると、そういう
人ばかりなのかと、どんどんと世間より見放されたり
居場所を失ってしまうから。
パス自慢とかでなくて、パスできるくらいの努力は
したほうがいいと思うなって話。
今どき、”わたしは女よ”が通用するわけがない・・・。
でも、費用面だとか個人的な事情もあるだろうし、
何とも言えないね。
結局、ノンパスな時にそうやって施設行って
捕らえられてしまったときに、免罪符になるとでも
思ったのか、性同一性障害と出てくると、そういう
人ばかりなのかと、どんどんと世間より見放されたり
居場所を失ってしまうから。
パス自慢とかでなくて、パスできるくらいの努力は
したほうがいいと思うなって話。
今どき、”わたしは女よ”が通用するわけがない・・・。
>>900です
朝だけどお昼休み入ったので・・・
>>901様
ありがとうございます
子どもはこんな親でも普通に思ってくれてるのでこれから思春期になってってしてく過程が心配だけど頑張りたいと思います
なんかスゴい叩かれると思ってたので
ほっとしました
なんて言うかネイティブの男女もそうだけどみんなが自分らしく素直に生きられたらいいな
朝だけどお昼休み入ったので・・・
>>901様
ありがとうございます
子どもはこんな親でも普通に思ってくれてるのでこれから思春期になってってしてく過程が心配だけど頑張りたいと思います
なんかスゴい叩かれると思ってたので
ほっとしました
なんて言うかネイティブの男女もそうだけどみんなが自分らしく素直に生きられたらいいな
SRRしたのに戸籍変えれない、子ありの話か（´∀｀）
つまらないレスばかりで1スレ終わっちゃったね。
部外者が騒いでたり事実を書けば自慢って五月蝿かったり流し見しかしてない。
部外者が騒いでたり事実を書けば自慢って五月蝿かったり流し見しかしてない。
じゃあ、おまいはもう来なくていいよw
はい874です
若くて綺麗な女の花を謳歌できてる子は
そりゃ羨ましいよ。
そんな子はもう完治してGIDじゃなくて女だもんね。
でもアラフォーにもなるとハタチそこそこはもう自分の子供に近い感覚。
私は女装もしないしSRSもしないただの小綺麗なオッサンで
一生治らない隠れGID。
若くて綺麗な女の花を謳歌できてる子は
そりゃ羨ましいよ。
そんな子はもう完治してGIDじゃなくて女だもんね。
でもアラフォーにもなるとハタチそこそこはもう自分の子供に近い感覚。
私は女装もしないしSRSもしないただの小綺麗なオッサンで
一生治らない隠れGID。
スレを眺めて思うのは、やっぱり女と結婚したことのあるmtfの人って、粘着質にどこまでもレスするよね。
自分の非を完全に否定しならないと納得しない感じ。
そういうところも、嫌われる一因だと思うよ。
だいたい、女って言うならなんで結婚したの。相手が可哀想でしょ。
自分の非を完全に否定しならないと納得しない感じ。
そういうところも、嫌われる一因だと思うよ。
だいたい、女って言うならなんで結婚したの。相手が可哀想でしょ。
お互い承知の上で結婚したよ
MTFって生まれつき体中の男ﾎﾙがすくなくて女ﾎﾙが多いので、割とﾎｯｿｲ人が多いんだと、
どこかの医者の見解聞いておる。
…というと私はこんなに細いのよ！って言う自慢を始めるのはなしにしていただきたい！
なぜならば、か弱い女の子のイメージが喪失してしまうからだ
どこかの医者の見解聞いておる。
…というと私はこんなに細いのよ！って言う自慢を始めるのはなしにしていただきたい！
なぜならば、か弱い女の子のイメージが喪失してしまうからだ
相手の方が承知で結婚して、かつ世間に影響与えてないなら別に気にしないかな
心配なのはお子さんだけど、それは一番親になる本人がわかってるだろうし
心配なのはお子さんだけど、それは一番親になる本人がわかってるだろうし
>>924
女装もしなくて社会的ポジションも男として過ごしていらっしゃるということですよね？
その辺はご本人的にはどうなんですか？
GIDには性別由来の特有のストレスが掛かると思うんですけど、
ストレス無く過ごせてます？
結婚される前もご自身の身体に反発するような行動はしなかったんですか？
女装もしなくて社会的ポジションも男として過ごしていらっしゃるということですよね？
その辺はご本人的にはどうなんですか？
GIDには性別由来の特有のストレスが掛かると思うんですけど、
ストレス無く過ごせてます？
結婚される前もご自身の身体に反発するような行動はしなかったんですか？
上でＮＨが女子刑務所というのは初めて聞いたな
カルセール・マキの自伝本で麻薬所持の拘留の際は戸籍通り男性扱いだったと
書いて有った、もちろん風呂や洗面時間は配慮されたらしいけど戸籍の性で扱われたと
書いて有った
女湯は公衆浴場組合かの規定でＳＲＳ済みは女性扱いの基本方針は有るみたいだね
更衣室やトイレは違法に当たらないと言うだけでグレーゾーン、個々ケース次第だと思う
病院は実体験だとかなり困るみたいだね、女性として付き添い看護中に血栓飛ばして
緊急入院したことがあるけど、その時は診断書を持っていなくて
最初女→男になって私に男性部屋でも良いですか、個室にしますかと聞かれて
お金が勿体ないから大部屋で良いけど問題が起こらないようにして下さいと言ったら
かなり揉めて、女性の２人部屋に女性として入れられたな
>>927
私は明らかにポッチャリ系、ただ骨格は子供の頃から医者に華奢だとは言われたけど
顔は大きいな、典型的なオバサン体型
そう言えば中高の頃は７号着れたから単に太っただけかも知れないけど
カルセール・マキの自伝本で麻薬所持の拘留の際は戸籍通り男性扱いだったと
書いて有った、もちろん風呂や洗面時間は配慮されたらしいけど戸籍の性で扱われたと
書いて有った
女湯は公衆浴場組合かの規定でＳＲＳ済みは女性扱いの基本方針は有るみたいだね
更衣室やトイレは違法に当たらないと言うだけでグレーゾーン、個々ケース次第だと思う
病院は実体験だとかなり困るみたいだね、女性として付き添い看護中に血栓飛ばして
緊急入院したことがあるけど、その時は診断書を持っていなくて
最初女→男になって私に男性部屋でも良いですか、個室にしますかと聞かれて
お金が勿体ないから大部屋で良いけど問題が起こらないようにして下さいと言ったら
かなり揉めて、女性の２人部屋に女性として入れられたな
>>927
私は明らかにポッチャリ系、ただ骨格は子供の頃から医者に華奢だとは言われたけど
顔は大きいな、典型的なオバサン体型
そう言えば中高の頃は７号着れたから単に太っただけかも知れないけど
>>900さん警備員の夜勤からお帰りですか？
背が170で細い骨格（肉じゃなく）と160でゴツい骨格（同）ってどっちのがいい？ｗ
934 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 11:49:13.90 ID:YWpYUQJh
935 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 11:59:17.23 ID:8K0HCMv5
ユーチューブの動画見たら、
アメリカに行った時のだけど タイトなコスプレしていて
お尻舐めるように撮ってて やはり理屈抜きで興奮した。
少しファンになったよ
だから所詮性別なんて関係ないのかもね
アメリカに行った時のだけど タイトなコスプレしていて
お尻舐めるように撮ってて やはり理屈抜きで興奮した。
少しファンになったよ
だから所詮性別なんて関係ないのかもね
936 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 12:06:56.54 ID:8K0HCMv5
935は佐藤かよの事ね。
937 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 12:18:41.53 ID:8hYYiaee
橋本慶太郎
http://blogs.yahoo.co.jp/higuchi_club_satellite/50437244.html
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10022608114.html
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090315
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-4316.html
http://ja-jp.facebook.com/people/Keitarou-Hashimoto/100001962196695
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125746231
http://southernkites.sblo.jp/category/897408-1.html
http://hunt999.blog78.fc2.com/blog-entry-48.html
http://blog.livedoor.jp/reiratan/archives/51886863.html
http://spysee.jp/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%85%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E/1050527/network/
http://2009.itainews.com/archives/cat40/archives/12085
http://unkar.org/r/news/1237027872
http://unkar.org/r/ms/1235018117
http://blog.goo.ne.jp/menthol7171/e/60b02439ee57c1001cf0b645b91a39c7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1234937116/l50
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456364539
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/diary/?PageId=1&ctgy=39
http://blogs.yahoo.co.jp/higuchi_club_satellite/50437244.html
http://ameblo.jp/yamanaichie/entry-10022608114.html
http://d.hatena.ne.jp/annojo/20090315
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-4316.html
http://ja-jp.facebook.com/people/Keitarou-Hashimoto/100001962196695
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1125746231
http://southernkites.sblo.jp/category/897408-1.html
http://hunt999.blog78.fc2.com/blog-entry-48.html
http://blog.livedoor.jp/reiratan/archives/51886863.html
http://spysee.jp/%E6%A9%8B%E6%9C%AC%E6%85%B6%E5%A4%AA%E9%83%8E/1050527/network/
http://2009.itainews.com/archives/cat40/archives/12085
http://unkar.org/r/news/1237027872
http://unkar.org/r/ms/1235018117
http://blog.goo.ne.jp/menthol7171/e/60b02439ee57c1001cf0b645b91a39c7
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/blog/1234937116/l50
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1456364539
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/diary/?PageId=1&ctgy=39
>>931
さっき終わって今から帰宅なんですが警備員じゃないですよw
さっき終わって今から帰宅なんですが警備員じゃないですよw
>>915
言ってることはよく分かるけど、パスするためにどうするかって
いうのは分かるんだけど…
パスを喜ぶ気持ちは分かるよ。嬉しいものだから
でも話しの内容がただのパス自慢を繰り返してるだけだったり
ノンパスの人をバカにするのはどうかと思うよ
少なくとも自分だって辛かったくせに
せっかく見た目は女になったのにすることはこんなことなの？
って思うよ。なにこれって
それってただのコンプレックスの裏返しだよ
コンプレックスから解放されてまだコンプレックスを持ってる人を
叩きたいだけ
パス話しならもっと身のある話しをしようよと言ってみる
せめてガールズトークをしようよと言ってみる（笑）
ごめんあまり書く時間もないし、忘れたかったのに（笑）
だからもうあまり書かないけどorz
言ってることはよく分かるけど、パスするためにどうするかって
いうのは分かるんだけど…
パスを喜ぶ気持ちは分かるよ。嬉しいものだから
でも話しの内容がただのパス自慢を繰り返してるだけだったり
ノンパスの人をバカにするのはどうかと思うよ
少なくとも自分だって辛かったくせに
せっかく見た目は女になったのにすることはこんなことなの？
って思うよ。なにこれって
それってただのコンプレックスの裏返しだよ
コンプレックスから解放されてまだコンプレックスを持ってる人を
叩きたいだけ
パス話しならもっと身のある話しをしようよと言ってみる
せめてガールズトークをしようよと言ってみる（笑）
ごめんあまり書く時間もないし、忘れたかったのに（笑）
だからもうあまり書かないけどorz
941 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 15:50:44.01 ID:TAkhoj4R
男性社員が「女子トイレを使いたい」と申し出てきた
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/08/05103662.html?p=all
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/08/05103662.html?p=all
942 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 17:12:48.98 ID:IbuVUcwT
手術前の女湯利用はグレーゾーンみたい。
http://seidoulog.gozaru.jp/1085216835.htm
http://seidoulog.gozaru.jp/1085216835.htm
>>940
ガールズトークて何を話すの？
好きなアクセのブランドとか？
AMARO ｱﾏｰﾛ 、misty ﾐｽﾃｨ、Wailea ﾜｲﾚｱ、michal negrin ﾐﾊｲﾙﾈｸﾞﾘﾝとか
見事に統一性が無いと言うか、値段の割りに～派手（個性的）～見たいな事にならない？
恋愛問題は重くない？結局ガールズトークと言っても共通の話題が無いと思う
ガールズトークて何を話すの？
好きなアクセのブランドとか？
AMARO ｱﾏｰﾛ 、misty ﾐｽﾃｨ、Wailea ﾜｲﾚｱ、michal negrin ﾐﾊｲﾙﾈｸﾞﾘﾝとか
見事に統一性が無いと言うか、値段の割りに～派手（個性的）～見たいな事にならない？
恋愛問題は重くない？結局ガールズトークと言っても共通の話題が無いと思う
944 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 17:53:21.33 ID:T60/Wrec
>>943
おしゃべりと会話の違いを考えれば難しくない
おしゃべりと会話の違いを考えれば難しくない
>>944
そうｄすか、上手く話が回り始めたらタイミング見計らって参加させてもらいます
そうｄすか、上手く話が回り始めたらタイミング見計らって参加させてもらいます
もうだめ。
後先考えず改名しちゃいます！！
後先考えず改名しちゃいます！！
>>940
またパス自慢だなんて言ってるし・・・。
>>941で現実的な一例を紹介されているけれども、
性同一性障害を見る世間の目は決してやさしくはないんですよ。
そういう現実的なおはなしをすると、すぐにパス自慢だか
ノンパス叩きだかって・・・。
女装レベルでなく、実際にあらゆる場面で普通に女性として
振舞う生活をはじめてみればわかってくるのではと思います。
ちゃんとしていないと、表向きはそれなりにおつきあいを
していただいていても、あくまで表面的で、どこかで何かしら
線引きされているようで、これが自分の思っていた生活かって
愕然とするのではと思います。
何もしないうちでは、勝手な想像はいくらでも出来ますから。
ノンパスを馬鹿にしてーとかってイジけたこと言っていないで、
実際に動いてみてください。
自分が損をしないためには、どういう風にしなきゃいけないかって
いうのは、自分で思い知った方がいいでしょう。
それは、私も同じでした。
当事者は、カムということに対して世間に配慮を求めすぎます。
世間にそれなりな配慮を求める対価として、自分も変わらなければ
いけないのではないでしょうか？真剣に。劇的に。
叩いているとか、自慢しているとか、そんなつもりは毛頭ありませんが、
そう受け取られる分には仕方ありませんね・・・。
自分を変える気は全く無いのに、世間に多大な配慮を求めたり、病気を
理由に何かを相手や周囲に求めることは如何なものかと思います。
その辺り、どのようにお考えでしょうか？
またパス自慢だなんて言ってるし・・・。
>>941で現実的な一例を紹介されているけれども、
性同一性障害を見る世間の目は決してやさしくはないんですよ。
そういう現実的なおはなしをすると、すぐにパス自慢だか
ノンパス叩きだかって・・・。
女装レベルでなく、実際にあらゆる場面で普通に女性として
振舞う生活をはじめてみればわかってくるのではと思います。
ちゃんとしていないと、表向きはそれなりにおつきあいを
していただいていても、あくまで表面的で、どこかで何かしら
線引きされているようで、これが自分の思っていた生活かって
愕然とするのではと思います。
何もしないうちでは、勝手な想像はいくらでも出来ますから。
ノンパスを馬鹿にしてーとかってイジけたこと言っていないで、
実際に動いてみてください。
自分が損をしないためには、どういう風にしなきゃいけないかって
いうのは、自分で思い知った方がいいでしょう。
それは、私も同じでした。
当事者は、カムということに対して世間に配慮を求めすぎます。
世間にそれなりな配慮を求める対価として、自分も変わらなければ
いけないのではないでしょうか？真剣に。劇的に。
叩いているとか、自慢しているとか、そんなつもりは毛頭ありませんが、
そう受け取られる分には仕方ありませんね・・・。
自分を変える気は全く無いのに、世間に多大な配慮を求めたり、病気を
理由に何かを相手や周囲に求めることは如何なものかと思います。
その辺り、どのようにお考えでしょうか？
大企業でも人事異動とか色々有るからな
でも普通はホルで身体が変わって隠せなくてカムして
性変後にならないかな、女子トイレの使用
カムだけだと認める女子とそうでない女子が出てくるから
でも普通はホルで身体が変わって隠せなくてカムして
性変後にならないかな、女子トイレの使用
カムだけだと認める女子とそうでない女子が出てくるから
>>947
パス自慢のほうは正直流し読みしかしてなかったら
（飛ばし読みもしてた）それはごめんね…謝る…
でも明らかなノンパス叩きをしてる人もいるからそれはやめようよ
ってこと
空気が悪くなるだけ。おかしいこと言ってとは思わないけど
かわいそうだとかは思わないの？不思議だよ
あなたがそうしてるんじゃないならいいよ。ごめん、全員に対して
言ったわけじゃないから
今時間ないしまた落ち着いて読むね
パス自慢のほうは正直流し読みしかしてなかったら
（飛ばし読みもしてた）それはごめんね…謝る…
でも明らかなノンパス叩きをしてる人もいるからそれはやめようよ
ってこと
空気が悪くなるだけ。おかしいこと言ってとは思わないけど
かわいそうだとかは思わないの？不思議だよ
あなたがそうしてるんじゃないならいいよ。ごめん、全員に対して
言ったわけじゃないから
今時間ないしまた落ち着いて読むね
951 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 20:00:25.70 ID:xim6Do5Q
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ 自殺（し）んでしまう前に、まず相談を。２ちゃんねる版・命の電話。
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | レイルウェイ・ライター種村直樹スレッド。旅と鉄道以外の相談も受付ます。
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ http://toki.2ch.net/test/read.cgi/train/1311856157/
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ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
（あなたのコピペがきっと、ひと一人の命を救う。元スレ更新時はリンクの変更もお願いします）
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／ 自殺（し）んでしまう前に、まず相談を。２ちゃんねる版・命の電話。
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とりあえずageるのやめてくんない？
パスに関してはある意味風呂の方がトイレより難易度低いんじゃないかな
いくら顔がアレでも乳出てたら認めるしかないと思う
タオルごしじゃなくて生乳ね
下もなければ完璧
入るのはモラル的に戸籍変えてから入るべきだけど
下無しで男風呂に入るのもどうかと思うので、その辺り微妙だね
いくら顔がアレでも乳出てたら認めるしかないと思う
タオルごしじゃなくて生乳ね
下もなければ完璧
入るのはモラル的に戸籍変えてから入るべきだけど
下無しで男風呂に入るのもどうかと思うので、その辺り微妙だね
954 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 20:50:31.29 ID:dFe9FM/R
女湯はパスしてなくても、すぐに服を脱いでしまえばいいのだから、ある意味、楽。
大柄な純女さんも、とにかく、すぐに脱ぐ事にしているらしい。
大柄な純女さんも、とにかく、すぐに脱ぐ事にしているらしい。
モラルも何も公衆浴場組合の基本方針が身体の外見だから
SRS済みなら、それぞれの移行後の性別でしょう
どちらかと言えば性別を変えていなければ元の性別でも良い程度じゃない？
乳房切除して男性ホルモン投与、陰茎形成しても女湯なんて有り得ないと思うけど
なんかモラルとか言う人は男だから、男視点での考えしかしない気がする
SRS済みなら、それぞれの移行後の性別でしょう
どちらかと言えば性別を変えていなければ元の性別でも良い程度じゃない？
乳房切除して男性ホルモン投与、陰茎形成しても女湯なんて有り得ないと思うけど
なんかモラルとか言う人は男だから、男視点での考えしかしない気がする
なるほど、確かにそうだね。
おっぱい付いた人が男湯に来れば大抵は驚くし
ちんちん付いた人が女湯に来ても同様
やっぱり風呂では顔よりも身体的特徴が大事になりそうだね
自分でもボンヤリとした考えだったから、955の返事はすごく為になったよ
おっぱい付いた人が男湯に来れば大抵は驚くし
ちんちん付いた人が女湯に来ても同様
やっぱり風呂では顔よりも身体的特徴が大事になりそうだね
自分でもボンヤリとした考えだったから、955の返事はすごく為になったよ
えらを削って肩幅を矯正してホルモンを打って
痩せたら だいぶ女性に近づけるかな。
痩せたら だいぶ女性に近づけるかな。
959 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 23:03:20.03 ID:dFe9FM/R
・・・かな？
と、いう時点ですでに他力本願なので、まずは
ご自分でやってみて、イメージ通りになりますでしょうか？
と、いう時点ですでに他力本願なので、まずは
ご自分でやってみて、イメージ通りになりますでしょうか？
外見と言っても性器の外見ね
美人でグラマーなシーメル？は男性器付きだから女性に見えても男風呂
よく判らないのがFTM、陰茎形成までしない人でも男性風呂入ってるからね
まぁ胸と膣は無いから性別変更も認められるので男で良いのかな？
美人でグラマーなシーメル？は男性器付きだから女性に見えても男風呂
よく判らないのがFTM、陰茎形成までしない人でも男性風呂入ってるからね
まぁ胸と膣は無いから性別変更も認められるので男で良いのかな？
962 ：自律神経失調症：2011/08/10(水) 23:32:06.34 ID:bTVuc7DH
逮捕されなきゃなんでもいいんだよ
>>959
東京都公衆浴場業生活衛生同業組合のHPに以前にあったけど今は無くなっているし
疑問に思うなら問い合わせてみれば？と思ったらメールアドレスが消えて
フォーム形式になって、個別にお答え出来ませんとなっていますね
色々問題が有ったのかな？
東京都公衆浴場業生活衛生同業組合のHPに以前にあったけど今は無くなっているし
疑問に思うなら問い合わせてみれば？と思ったらメールアドレスが消えて
フォーム形式になって、個別にお答え出来ませんとなっていますね
色々問題が有ったのかな？
964 ：マジレスさん：2011/08/10(水) 23:53:53.49 ID:vRNGMNhK
やっぱり、非パスが堂々と入浴して来て問題になったんだ。
そもそもパス 非パス問わず銭湯とかに行く時点で間違いじゃないのかな？
966 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 00:31:04.05 ID:cPA76QZm
公衆浴場に入ってみたいというのは、通過儀礼。
性転換者のブログを読んでも、手術と女湯が山場になってる。
ここの掲示板で手術前に入ったと書いてる連中は、
単なる作り話で見栄と思われ。
性転換者のブログを読んでも、手術と女湯が山場になってる。
ここの掲示板で手術前に入ったと書いてる連中は、
単なる作り話で見栄と思われ。
手術前に、その通過儀礼やっちゃう人はいるよ。
>>966さんは私のこと言ってるのだと思います
公衆浴場は掃除の人達の目が光ってるからチンポ付いた状態で入るのは絶対無理です
公衆浴場は掃除の人達の目が光ってるからチンポ付いた状態で入るのは絶対無理です
そりゃ、あなたがムリだって話でしょ
公衆浴場に入るって、自分の姿に確信的な自信がほしいんじゃないのかな
性器や胸だけでNGかそうじゃないか判断材料にするって事事態、
悪いけど発想がオッサンそのものなんじゃ…
むしろこっちのステージ方がパスがむつかしいとか、一体何の話をしてるのｗｗｗ
浴場に活路を見出だせましたか？
性器や胸だけでNGかそうじゃないか判断材料にするって事事態、
悪いけど発想がオッサンそのものなんじゃ…
むしろこっちのステージ方がパスがむつかしいとか、一体何の話をしてるのｗｗｗ
浴場に活路を見出だせましたか？
971 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 02:40:06.73 ID:uh5939Rw
椿姫彩菜本には女湯体験がなかった。
でも手術前から女と扱われた自慢がたっぷりと。
でも手術前から女と扱われた自慢がたっぷりと。
972 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 06:35:47.77 ID:SOtWz2Sh
椿姫彩菜のエッセイで印象的だったのが、ニューハーフ・メモリーで働いていて、
女性客に、
「近く性転換手術を受ける」
と打ち明けると、
「ならば、こんな風になるんだね」
と下半身を見せてくれた場面。
「手術前から同性として接してくれたのだな」
と感動した。
ほかのニューハーフでは見せないと思う。
女性客に、
「近く性転換手術を受ける」
と打ち明けると、
「ならば、こんな風になるんだね」
と下半身を見せてくれた場面。
「手術前から同性として接してくれたのだな」
と感動した。
ほかのニューハーフでは見せないと思う。
こんな風になるんだねｗｗｗ
その女キモスギルｗｗｗ
その女キモスギルｗｗｗ
そんな店に行くヤツは多少どこかおかしいっぺ
975 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 09:34:27.69 ID:3pVCDr0F
昔、テレビのバラエティー番組に性転換済みニューハーフが出演すると、
見せるわけにいかないので、女子アナに触らせて、
「本当にありません！」
という場面が必ず台本に設けられていた。
見せるわけにいかないので、女子アナに触らせて、
「本当にありません！」
という場面が必ず台本に設けられていた。
>>972
その見せた人は、ものすごい若くてかわいい人を想像しがちだけど、
実際は、とうの昔に女を捨てた中年女性、
もしくは、オペ済みの性器をやたら見せたがるMTFかもしれない。
> ほかのニューハーフでは見せないと思う。
見せるでしょｗ
こういう人は相手が誰だろうと見せたいんだよ。
ここの女湯入りたい人と同じ心理。
人前で脱ぐのが目的。
その見せた人は、ものすごい若くてかわいい人を想像しがちだけど、
実際は、とうの昔に女を捨てた中年女性、
もしくは、オペ済みの性器をやたら見せたがるMTFかもしれない。
> ほかのニューハーフでは見せないと思う。
見せるでしょｗ
こういう人は相手が誰だろうと見せたいんだよ。
ここの女湯入りたい人と同じ心理。
人前で脱ぐのが目的。
>>969
でなくて私はSRS済でそのブログ書いたの私のかも知れないという意味です
でなくて私はSRS済でそのブログ書いたの私のかも知れないという意味です
みなさん女湯に憧れているようですが、身長１７５センチで大きい背中、色黒のオッサン顔ではSRS終わっても無理ですよ
誰かさんみたいな
誰かさんみたいな
つか、何で風呂とかトイレとかになるのか・・・
みんな入りたいからなのでは？
>>978
そんなケンシロウみたいな体格の漢（おとこ）の人でも、ＳＲＳする人なんているんですか…！？
でも、確か大阪の30代のニューハーフさんで、175㎝、元体育会系の格闘技経験者で肩幅が広くて筋肉質だった男の人が
ＳＲＳして戸籍変えて、女風呂（温泉だったか？）に入ったとかブログで公開してましたよね。
顔は男時代から元々綺麗な顔だったみたいだけど、175㎝ですよね…。結構気合入ってますよね。
そんなケンシロウみたいな体格の漢（おとこ）の人でも、ＳＲＳする人なんているんですか…！？
でも、確か大阪の30代のニューハーフさんで、175㎝、元体育会系の格闘技経験者で肩幅が広くて筋肉質だった男の人が
ＳＲＳして戸籍変えて、女風呂（温泉だったか？）に入ったとかブログで公開してましたよね。
顔は男時代から元々綺麗な顔だったみたいだけど、175㎝ですよね…。結構気合入ってますよね。
公衆浴場ってそんなに普段の生活に密着したものなの？
男時代は行かないようにして、女湯に入れる状態になったらわざわざ行くわけ？
男の時は行くの我慢できて、女になったら行きたがるとか変な話だよ。
結局、お風呂を楽しみたいってより、女湯を楽しみたいんでしょ？
トイレもそう。用を足すのが目的じゃない。
女性用施設を利用するのがステータス。
こんな事でしか自分が女性であることを実感できないなんて悲しすぎる。
男時代は行かないようにして、女湯に入れる状態になったらわざわざ行くわけ？
男の時は行くの我慢できて、女になったら行きたがるとか変な話だよ。
結局、お風呂を楽しみたいってより、女湯を楽しみたいんでしょ？
トイレもそう。用を足すのが目的じゃない。
女性用施設を利用するのがステータス。
こんな事でしか自分が女性であることを実感できないなんて悲しすぎる。
基本的に利用はしないけど、大きな風呂に入りたくなることはある
大きめの風呂と言っても家風呂だとたかが知れているからね
旅行も含めて平均月一くらいの頻度かな、あくまで風呂好きで女風呂は関係無いし
法的に堂々と入れるし、身長も160有るか無いからだから困らない
グレーの時期は男湯だったし、基本的に行かなかった
トイレは男子用に行く方が問題になったので、改名を期に女子トイレにしていた
特に高速バスで混んでいて私が男子トイレに行ったらオバサンがゾロゾロ付いて
来てからは特にね
大きめの風呂と言っても家風呂だとたかが知れているからね
旅行も含めて平均月一くらいの頻度かな、あくまで風呂好きで女風呂は関係無いし
法的に堂々と入れるし、身長も160有るか無いからだから困らない
グレーの時期は男湯だったし、基本的に行かなかった
トイレは男子用に行く方が問題になったので、改名を期に女子トイレにしていた
特に高速バスで混んでいて私が男子トイレに行ったらオバサンがゾロゾロ付いて
来てからは特にね
いくら完パスでも、MTFがSRSを済ませると、今まで溜め込んでいた何かが爆発するんですね…。
完パスであることをいいこと幸いに、
誰も何も言わなければパス出来たと実感して『私は女として扱われてる』って思い込むんだ…、
ホントはみんな怖い怖いって口を塞いで息も出来ない位に震えていたとしても、
やっぱり人によって何かが飛んでるんじゃないですかｗ
カウンセの医者ってどこを見てGIDだって判断するわけ？
医者も人だからって、面白い面白くないで判断しているようじゃ、ろくな死に方しないねｗ
完パスであることをいいこと幸いに、
誰も何も言わなければパス出来たと実感して『私は女として扱われてる』って思い込むんだ…、
ホントはみんな怖い怖いって口を塞いで息も出来ない位に震えていたとしても、
やっぱり人によって何かが飛んでるんじゃないですかｗ
カウンセの医者ってどこを見てGIDだって判断するわけ？
医者も人だからって、面白い面白くないで判断しているようじゃ、ろくな死に方しないねｗ
性器以外ほぼ女性だけど、
全身タトゥーだらけだから風呂いかない。
全身タトゥーだらけだから風呂いかない。
987 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 12:14:09.04 ID:yQ63dK1y
ケンシロウ。誰のことだかなんとなく解る。
SRSすると当分はシャワーだからゆっくりお風呂に入りたくはなるけど
何だか凄い偏見の人だな
大きな露天で人が居ないのがベストなんだけどね、多少時間ずらしても基本的に無理だし
性別変更をしてしまうと男湯に行く事が法律違反だし
今年の旅行では伊勢のホテルでは大浴場無し
奈良・橿原付近、大浴場でオバサンにジェルネイルのこと色々聞かれて長湯
和歌山県、湯の峰温泉、壺湯とか外湯に行って普通に女性グループと会話
記念写真を撮り合ったり、一緒に入ったり
串本のホテルはスポーツ合宿の女子とかち合って10代は羨ましいと思ったり
ジェルネイルしたり腰までのロングだったりで、ヌードでも目立つ格好なので
割と良く話しかけられたけどね、アレで怯えているんだろうか
特に合宿の女子校生は長いジェルネイルに興味津々で一人が話しかけてくると
収まりが付かなくなったんだけど、あれで怪しんで怯えているなら大騒ぎだったと思うな
脱衣場で髪の毛乾かすのにも小一時間かかるのだし
何だか凄い偏見の人だな
大きな露天で人が居ないのがベストなんだけどね、多少時間ずらしても基本的に無理だし
性別変更をしてしまうと男湯に行く事が法律違反だし
今年の旅行では伊勢のホテルでは大浴場無し
奈良・橿原付近、大浴場でオバサンにジェルネイルのこと色々聞かれて長湯
和歌山県、湯の峰温泉、壺湯とか外湯に行って普通に女性グループと会話
記念写真を撮り合ったり、一緒に入ったり
串本のホテルはスポーツ合宿の女子とかち合って10代は羨ましいと思ったり
ジェルネイルしたり腰までのロングだったりで、ヌードでも目立つ格好なので
割と良く話しかけられたけどね、アレで怯えているんだろうか
特に合宿の女子校生は長いジェルネイルに興味津々で一人が話しかけてくると
収まりが付かなくなったんだけど、あれで怪しんで怯えているなら大騒ぎだったと思うな
脱衣場で髪の毛乾かすのにも小一時間かかるのだし
自分は○○だからなんて例を出すから、自慢だなんて・・・
>>987
もしかして、あなたがケンシロウ体型の人？ え、ケンシロウなんて貧弱？ カイオウ・ラオウクラス？
もしかして、あなたがケンシロウ体型の人？ え、ケンシロウなんて貧弱？ カイオウ・ラオウクラス？
自分の個性好みの問題だからね
ストレートの黒髪ロングは有る意味自分の拘りだから仕方無いかない
風呂や運転時には邪魔だから頭の上で纏めて簪を刺してる
でも脱衣場で解いていると話しかけてくる人は居るね、黒髪ロングは珍しいから
ネイルも趣味だね、やりたくても年間20万も掛かるし色々生活に支障をきたすけど
夏の間だけという人も居るから夏の間はネイルサロンが混むけど
ジェルで強化しても１ｃｍクラスになると１～２ヶ月の短期だと出来ないし
女の子はその辺は目聡いから話しかけられる
私自身が緩い系で話しやすいのも有るんだろうけど、それで問題が起こらないのなら
自然に好きなことが出来て自分の趣味に興味を持って褒められるのは嬉しいな
せっかく女側になったのだから、普通に話しかけられるのは嬉しい
ストレートの黒髪ロングは有る意味自分の拘りだから仕方無いかない
風呂や運転時には邪魔だから頭の上で纏めて簪を刺してる
でも脱衣場で解いていると話しかけてくる人は居るね、黒髪ロングは珍しいから
ネイルも趣味だね、やりたくても年間20万も掛かるし色々生活に支障をきたすけど
夏の間だけという人も居るから夏の間はネイルサロンが混むけど
ジェルで強化しても１ｃｍクラスになると１～２ヶ月の短期だと出来ないし
女の子はその辺は目聡いから話しかけられる
私自身が緩い系で話しやすいのも有るんだろうけど、それで問題が起こらないのなら
自然に好きなことが出来て自分の趣味に興味を持って褒められるのは嬉しいな
せっかく女側になったのだから、普通に話しかけられるのは嬉しい
>>993
コマク様みたいなタイプですか？ 北斗の拳って知ってる？
コマク様みたいなタイプですか？ 北斗の拳って知ってる？
996 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 14:37:45.35 ID:E7kV+air
24歳ＭＴＦです。２２の時に治療をはじめ今は性転換のみで見た目と声はまあだいぶ良くなりましたけど
自信がないです。宝塚のように中性すぎて・・同じ悩みの知り合いもいないですし。
でも女性と接していると、確かに同じ感性なんだけど、私の方は辛かったけど
男として22年ＧＩＤ隠して生きてきたので、何か引け目を感じ戸籍変更に踏み出せないです。
人の目を気にしすぎな所もあり、自分がどうしたいのかも見失いがちです。生理と子宮がもしあったら迷いはしないけど。
戸籍を思い切って変えてもそれで幸せになれるか分かりません。ですが引きこもりになりたくない。
今月中に女になるか男としていきるか決めようと思います。
自信がないです。宝塚のように中性すぎて・・同じ悩みの知り合いもいないですし。
でも女性と接していると、確かに同じ感性なんだけど、私の方は辛かったけど
男として22年ＧＩＤ隠して生きてきたので、何か引け目を感じ戸籍変更に踏み出せないです。
人の目を気にしすぎな所もあり、自分がどうしたいのかも見失いがちです。生理と子宮がもしあったら迷いはしないけど。
戸籍を思い切って変えてもそれで幸せになれるか分かりません。ですが引きこもりになりたくない。
今月中に女になるか男としていきるか決めようと思います。
コマク…w
俺の身長は164だが男としてはチビなだけだ。
アミバの部下だな…､俺自身は“ニセMtF”だったが。
俺の身長は164だが男としてはチビなだけだ。
アミバの部下だな…､俺自身は“ニセMtF”だったが。
完パスという言葉は使い手によって大きく異なる
例えばアスペルガーのオカマはタチが悪いことがある。
完パスと自称していてもどんな視点で観察しても悲劇的な容姿に見えて、男であるとモロバレな場合がある。
そんな人の口から発せられるお言葉は一つ一つが大地を大きく揺るがす強力な言葉ばかりだ
よくもまあ、そんな容姿で掲示板などで他人を評価できたものだと寒心してしまう
例えばアスペルガーのオカマはタチが悪いことがある。
完パスと自称していてもどんな視点で観察しても悲劇的な容姿に見えて、男であるとモロバレな場合がある。
そんな人の口から発せられるお言葉は一つ一つが大地を大きく揺るがす強力な言葉ばかりだ
よくもまあ、そんな容姿で掲示板などで他人を評価できたものだと寒心してしまう
999 ：自律神経失調症：2011/08/11(木) 16:06:07.95 ID:JHrA0Etw
みんな金持ちだな
1000 ：マジレスさん：2011/08/11(木) 16:13:20.06 ID:FgD2W9Wt
1000なら次スレの1死亡
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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