【人生】誰かがあなたの悩みに答えます456【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.k2y.info/

・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます455【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1309677189/

※スレ立てる場合はスレ番と前スレを入れて下さい。よろしくお願いします。
2マジレスさん:2011/07/11(月) 15:11:56.48 ID:YxJ2YL6u
30才の派遣社員です。

人に対して批判的になっていた自分を変えたいと思い、最近ようやく改善できるようになってきたと感じました。
次の課題が今の仕事と将来に対してです。
不安が拭えず転職を考えています。
しかし、今までの仕事内容が誰でもできる事なのでなかなか行動に移せません。

この考えを改めて、社会での行動力を出したい、と思っています。

この年でこんな事で悩む自分は、更に頑張らなければならないと頭ではわかっていますが、何かを捨てきれない、もう一歩踏み出せない、そんな感覚です。

何かいいアドバイスを頂けないでしょうか。
3マジレスさん:2011/07/11(月) 15:16:36.64 ID:MVIhbGk0
人は皆生きていく術を知ると思いますか?
41/2:2011/07/11(月) 17:01:41.98 ID:OA0QYjfC
相談を書きこませていただきます。
二十歳の女子大生(3年)です。

私は今、ネット恋愛をしています。
現実の自分に自信がない中、ネットで知り合い
ネットで仲良くなった人です。
相手は二つ年上で、理屈っぽい所もあるのですが
優しくて、頼れる存在といった感じで
疑似恋愛のような感覚に陥ってしまいました。

自分でいうのもなんですが、私よりも相手の方が
私に入れ込んでいる気がします。
時として、それが私にとっては重くて。
いつかはオフ会もしてみたいけれど、怖いんです。
でも、一人は寂しくて、何だか焦ってしまって。
この人なら…という気持ちもあります。
52/2:2011/07/11(月) 17:04:26.40 ID:OA0QYjfC
また、恋愛を抜きにしても問題があって
その人は、いわゆる創作仲間なんですね。
一緒に作っていく作品がいろいろとある中で
多分、これからも付き合いが続いていくのだと思います。

相手とスカイプで通話をしていると、楽しいし
心が満たされていく感覚になります。
でも、私の現実に触れる話題になると(写メをせがまれたり)
自信をなくしたり、いずれは会うことになるのかな…と
ただただ、不安になります。

自分のことなのに、自分の気持ちがわかりません。
冷静にならなければいけないのに、感情がごちゃごちゃで…
私はこれからどうしていきたいのか、
どうしていくべきなのか…答えを探している途中です。
そんな私に、アドバイスをいただけませんか?

まとまりのない相談で、申し訳ありません。
ちょっとしたことでもいいので、皆さんの意見が聞きたいです。
よろしくお願いします。
6マジレスさん:2011/07/11(月) 17:30:35.09 ID:agro20jS
20歳にもなって、バイト経験がありません。
持病が不安なためですが、甘えてるのもわかってます。

お店側にいきなり「バイト募集してますか?」と尋ねるのは失礼でしょうか?
バイト募集の案内がある場合しか受け付けてないですかね…。

幼稚な相談で、すみません。
アドバイスを頂けると助かります。
7マジレスさん:2011/07/11(月) 17:30:50.21 ID:fXs5JQn9
>>4-5
その強い違和感や不安は、人間関係はリアルで接して培うものという前提に反しているからでは?
ひどい例を挙げるけど、風俗の従業員とお客さんの関係や、結婚詐欺とかと同じで、お互いに隠して、
黙ってて、相手の事はかなりの割合を自分に都合よく勝手に想像して成立してるからではないでしょうか。
8マジレスさん:2011/07/11(月) 17:34:26.33 ID:MdJWs58f
>>4-5
声をうpするサイト?で交流を持ったストーカー気質の男とメル友に

最初は舞い上がって、気を持たせるような対応もしていた

告白される

やっぱり友達でいたいとお断りする

男が作る予定のアニメの声優をやって欲しい、お金も払う
という話に乗る約束を一度してしまったので、関係を切りにくい
多分アニメの話も自分との関係を引き伸ばす嘘だと思う
これからもサイトは利用し続けたいが、そうすると男とも関わり続けないといけない
さてどうしよう


以前書き込んでいたこの人↑ですか?
別の方だったら失礼。
9マジレスさん:2011/07/11(月) 17:36:47.05 ID:fXs5JQn9
>>6
失礼じゃないよ。
問い合わせ方も大切だけどね。
10マジレスさん:2011/07/11(月) 18:05:46.09 ID:OA0QYjfC
>>7
レスありがとうございます。

相手は、自分を偽らずにさらけ出してくれてます。
こんな名前で、こんな顔で、こんな声で…といった具合に。
正直、私もある程度は公開してしまっているのですが、
それでも相手よりは隠している部分があると思います。

オフ会の話になった時に、自分に自信がないことを話すと、
どんな子であっても大丈夫というようなことを言ってくれました。
そういう優しさ(本心ではないかもしれないけれど)に、
つい、惹かれてしまう自分がいます。

ネットと現実のギャップがなければ、ここまで悩まないのかもしれません。
112/2:2011/07/11(月) 18:09:21.71 ID:OA0QYjfC
>>8
レスありがとうございます。

覚えてくださっている方がいるとは…、
前回ここでお世話になった者です。
恥ずかしいですが、未だに悩んでいます。

一度、告白を断って、友達でいたいと告げた後、
再び告白されたんですね。
で、さすがにちょっと苦しくなって、
私から距離を置こうとお願いしたんです。
相手は承諾してくれたのですが、
いざ距離を置いてみたら、私が辛くなってしまって。
自分から言い出したことなのに、
一週間程度で、やっぱり話したいと言ってしまったんです。

完全に自業自得ですが、こうなって初めて
私も相手に依存していること、甘えていることがわかりました。
寂しさを紛らわすために、利用してしまっているのかもしれません…

お互いに、口では言わないですが
両想い前提の、恋人同士のような会話をしています。
その時間が幸せで、でも、これでいいのか?と思う自分もいて。
悩みながら、関係が続いています。
12マジレスさん:2011/07/11(月) 18:19:31.23 ID:ou0jSkLd
>>11
会ったらはっきりするんじゃね
13マジレスさん:2011/07/11(月) 18:24:45.52 ID:OA0QYjfC
>>12
レスありがとうございます。

その意見、ごもっともだと思います。
でも、勇気が出ないんですよね…。
可愛くもなく、スタイルもよくなく、自信がなくて。
会って、嫌われたらと思うと怖いです。

それと同時に、会えばはっきりするのかな、とも確かに思います。
関係を続けるも、辞めるも、白黒つけるには会うしかないのかも、と。
でも、いろんな意味で不安です…orz
14マジレスさん:2011/07/11(月) 18:37:02.01 ID:ou0jSkLd
ここまでの話で疑問に思ったけど
その人とリアルで恋人のようにデートしてみたいとか思ったことあるのかね
15マジレスさん:2011/07/11(月) 18:43:36.61 ID:OA0QYjfC
>>14
思ったことはあります。
でも、あくまでも思うだけであって、実行に移すのは正直怖いです。
相手の人は、自分を必要としてくれれば会いに行くと言ってくれていて、
そういう時に答えをはぐらかしてしまう自分がいます。
16マジレスさん:2011/07/11(月) 18:52:19.80 ID:ou0jSkLd
なら最初に自分の思い全部ぶちまけて
それでも相手が会いたいというなら会ってみればいい
まあ会う前に終わるかもしれんが
ネットでの居心地のいい関係なんぞ一生続くことはないから
終わるのが早いか遅いかだけだ
17マジレスさん:2011/07/11(月) 18:53:26.66 ID:b8PgUSA/
>>15
なんなんだ。要はセックスはしたくないけど、一緒にいたいという事か?
18マジレスさん:2011/07/11(月) 18:57:48.01 ID:OA0QYjfC
>>16
そうですね…永遠に続くわけはないですもんね。
ハッキリさせるためにも頑張ってみます。
ありがとうございます。

>>17
レスありがとうございます。

この人となら、セックスしてもいいとまで思っています。
思ってはいるけれど、私じゃ萎えてしまうかもと悩むくらい自信がないです。
リアルでも必要以上に人と距離を置いて生きているくらいなので…
19マジレスさん:2011/07/11(月) 19:14:05.55 ID:fXs5JQn9
>>18
結局自分のプライドだけが大切なようにしか読めない。
会って、幻滅されるならされて来れば良いじゃん。いつまでダラダラと引き伸ばして、
『恋焦がれられ、求められるアテクシ』を満喫すれば気が済むの?
20マジレスさん:2011/07/11(月) 19:17:37.51 ID:OA0QYjfC
>>19
その通りだと思います。
結局は、自分が傷つきたくなくて逃げてるんですよね。
幻滅された時、その事実を受け入れる自信がなくて、壊れそうですが…
壊れたら、壊れた時に考えればいいかもしれません。
頑張ってみます。
21マジレスさん:2011/07/11(月) 19:42:56.25 ID:Is+6zXn4
>>>3
思いません。
しかし、多くの人は既に見つけていると思います。

真意を汲み取れているか分かりませんが、ここでつまずけばそれまでと思いました。

今は何も考えずに動こうと思います。
ありがとうございました。
22マジレスさん:2011/07/11(月) 19:59:33.26 ID:xrlp3mC5
大学一年生男です。
高校時代にクラスメイトから嫌われていて、大学生になったからにはとサークルなどに入って友人を作ってみようと思ったのです。
文化系のサークル(漫研やアニ研)に入れば少しは気の合う友人が見つけられるかと思ったのですが、それ以前に自分の性分が人から嫌われる性質のものであるような気がしてきました。
サークルでは話題を振れば返事が来るのですが、場の空気が淀んでしまう感じがしますし、あまりいい話題を振っていない気もします。
相手もあまり楽しそうでもなく、同じ一年生や先輩からも嫌われているように思えます。
最初のうちは双方ともに仲良くなれているようにも思えるのですが、しばらくすると相手方からの嫌悪感を感じるようになります。
特に冗談に上手く乗れないので、そのあたりが問題なのかもしれませんが、冗談にうまく乗る方法が分かりません。
重たい話題をまき散らすのも嫌われるというご指摘があり、それも避けるようになると、それ以外のことを考えていないので話す話題が全くなくなってしまうこともあります。
普段からあまり楽しい物事を考えられていないのも問題なのかもしれませんが、自他共に楽しい物事の考え方が分かりません。
どうしたらいいでしょうか?
23マジレスさん:2011/07/11(月) 20:16:43.27 ID:f2MsglON
相談です。

6年前に別れた元カノの誕生日が明日なのです。

別れてからは口も効かず、誕生日も祝うのとは一度もなかったのですが。

いまになって思い出してしまって、偶然同じ大学に通っていて。

ふと思い出して、しかもしってて無視するのも気分悪くて。

あわよくば少し、別れたとき引きずってる気持ちなどを話せたらと思い、バースデーカードを贈ろうかと考えています。

でも、いきなりやったら引かれないか心配です。ちなみに自分は男です。
24マジレスさん:2011/07/11(月) 20:19:34.58 ID:fXs5JQn9
>>23
超昔に切れた元彼に誕生日祝われても気持ち悪いだけ。
ロミオメールまとめでも読んで来れば?
25マジレスさん:2011/07/11(月) 20:29:11.89 ID:b8PgUSA/
>>22
漫画研究会に入ってる人たちは、似たような性質が多いと思うよ。

まずは、サークルの見学でフィーリングを試す。
そして1年の終わりまで入ってみる。
ど〜〜〜してもだめだったら、2年から他のサークルに入る。

ぐらいの挑戦と失敗を繰り返してもいいんじゃないかな?

サークルの飲み会とかで、なんで俺って嫌われるのかな?とか
どういう風に改善したらいいとか聞いたりもしてさ。
26マジレスさん:2011/07/11(月) 21:11:32.07 ID:zJ+QtLcI
>>22
>自他共に楽しい物事の考え方が分かりません。
>どうしたらいいでしょうか?
とりあえず、いろんなジャンルの出来のいいギャグにでも触れてみれば。
アニメならクレヨンしんちゃん激情版の初期十作ほどあたりを一応勧めておく。
まあもう全部見てるかもsレナ行けどな。出来のいいギャグ漫画は山ほどあるし。
>相手方からの嫌悪感を感じるようになります。
舌打ちとか排斥とかの具体的事例が何一つ挙げられていない以上、
あんたの取り越し苦労の可能性も少なからずあるよね。
「楽しい奴だと思われてない」→「嫌われている」という
論旨のつなげ方も、少々強引だし。
>重たい話題を避けるようになると、それ以外のことを考えていないので
>話す話題が全くなくなってしまうこともあります。
「漫画のあのキャラかっこよかったよねえ、かわいかったよねえ」でいいじゃん。
そこから話を広げていくことなんて、いくらでも出来るでしょ。
そもそも重たい話題しか考えてない人間なんて、俗世にはいないよ。
凶の夕飯は何にしようかなとか、そういうレベルのことをあんたは何も考えないのか?
27マジレスさん:2011/07/11(月) 21:13:49.26 ID:bD69c/c3
>>22
周りとうまくいかないのは自己主張が強すぎる可能性があると思います。
試しに自分の話ばかりせずに相手の話を聞くことを心がけてみてください。
聞き上手になって相手のことがわかってくれば
自然に相手が好む話題を提供できるようになると思います。
28マジレスさん:2011/07/11(月) 21:32:23.17 ID:xrlp3mC5
アドバイスありがとうございます
>>25
どちらかというと明るい人たちのほうが多く、案外自分のような感覚の人は少ないです。
それどころか2年3年で雰囲気が同じ人は部室などに来ても終始無言で陰口こそ言われずともある種の暗黙の了解が出来上がっていて、怖いです。
とりあえず続けていくつもりはあるので頑張ってみます。
あと酒の席で「嫌われてねえ?」みたいなことを数回行ってみましたが全て、全員から無言の苦笑いを受け返事もなくすべて流されました。

>>26
サブカル系のサークルなら話が合うのかと思えばややマニアックな方面に詳しい人が多く、案外話が合いません。
というか、そういった話題は全く出ません(基本的にサークル内の世間話が多いです)。
単純な大学の話もなぜか長続きしません。
「楽しい奴じゃない」ってそのままイコールで嫌いな奴ってなりませんか?
食事はいつも一定のところをローテーションしてるだけで、特に考えてはいません。
最近は勉強とネットサーフィン以外なにもしてないです。

>>27
聞いても「〜だよ」で向こうから区切られてしまいます。
29マジレスさん:2011/07/11(月) 22:16:59.71 ID:a/7k/14r
しょうもないことですが相談にのってください
もともとAというマイナーアイドルが好きで、Aと仲良しのアイドルBのことも好きになりました
同じように2人両方のことが好きなファンは多く、ABはコンビの仕事もよくしています
ただ、オタクにありがちですが、Aをライバル視してアンチ化するBファンや
その逆のBアンチなAファンも大勢いるんです

自分でもアホらしいと思うものの、私はネットでAファンとBファンの争いを見るたびに
Bのことが嫌いになってしまいそうで(もともとAファンなので)本気で落ち込んでいます
一部のBファンの言動が原因で、Bを嫌いになりたくありません。
いい歳して嫌いな芸能人なんて作りたくないし、私はただ、AとBセット売りの恩恵を
充分に楽しんで、それを日常生活に還元したいだけなんです。
正直、最近はそのストレスで彼女と一緒にいてもぼんやりしているし仕事中も思い出して気が重くなります。
今までは人間関係や仕事で落ち込むことがあっても、のんきにアイドルを応援する自分がいることで
前向きに活動的にやってこれていたのに、その元気の源のひとつが消えてしまいつつあります

AKBやジャニーズ、お笑い芸人などのファンでも似たようなことはあるかと思います
相方のファンにアンチがいても、それは一部の心無い人たちだからと
気にせず両方を応援できる人たちも大勢いると思います
なんというか、そのコツというかが切実に知りたいんです
30マジレスさん:2011/07/11(月) 22:29:53.25 ID:ou0jSkLd
>>29
自分が好きなのだからそれでいいという気持ちを強くもって
2chならアンチスレやアンチが多いスレに絶対行かず
楽しく進行してるスレだけ見る
たまに乗り込んでアンチレスをする人がいるけど即NGに突っ込む
これでほとんど気にならなくなった、まあがんばってみてくれ
31マジレスさん:2011/07/11(月) 22:44:59.94 ID:pIjsbf2O
まだ何も書類にサインも通帳や年金手帳も渡していない状態です。
今日から勤務だったのですが、即日退社したいと強く思うような出来事がありました

明日から絶対に行きたくないという気持ちでいっぱいです。
電話で辞職の意を伝えるときにどうすればいいのでしょうか……。

素直に(かなりの)嫌な出来事について言うつもりはありません。
32マジレスさん:2011/07/11(月) 22:47:12.10 ID:zJ+QtLcI
>>29
30氏に賛成だが、最近は専用ブラウザを知らない人もおいらしいので、一応紹介。
ソフトウェア板
http://hibari.2ch.net/software/
ここで「ブラウザ」とかで検索をどうぞ。
俺は嫌いだがJaneとかが有名。
33マジレスさん:2011/07/11(月) 22:57:07.75 ID:a/7k/14r
>>30
レスをありがとうございます
>たまに乗り込んでアンチレスをする人がいるけど
まさにこの手の類いの人間や、ファンブログやツイッターなどでの不意打ちに
遭遇することが最近増えて、悶々としていました
気にしないことが一番ですね
レスを頂けて、同じような状況で心を強く持っている人がいるのだな、と元気が出ました

>>32
親切に専ブラの紹介まで、本当にありがとうございます
専ブラは入れているのですが、何故かNG機能を使う習慣がありませんでした
自分の目に入れない積極的な努力が必要だったと反省しました
今後は使っていこうと思います

子どもっぽい相談で気が引けていましたが、親切にレスを頂けて大変嬉しかったです
お二方とも本当にありがとうございました
34マジレスさん:2011/07/11(月) 23:00:45.77 ID:o4hxr1st
今年で二十歳になりました。
生まれてから一度も彼氏がいたことありません。
単に不細工だからだと思いますがw
やっぱり彼氏、彼女が出来ると日常が楽しくなりますか?
恋愛にいまいち興味が持てず気付けばこんな歳でした。
友達からはヤバイと言われてます。
そんなにヤバイんでしょうか?
35マジレスさん:2011/07/11(月) 23:02:03.08 ID:dcgmJ/EO
最近ただでさえネガティブになってるところに
劣等感に苛まれるようになりました。
リストラに合い転職もうまくいかない
まわりの贅沢な悩みが耳に入れば
嫌味に聞こえる始末 マジで逝きたい
36マジレスさん:2011/07/11(月) 23:02:22.70 ID:Fz2uhZ3G
>>31
話が見えませんが、今日から勤務ということは中途採用、となりますね
で、即日退社したいと思った出来事はどんなことだったのでしょうか?
それがわからないとなんとも、ですけどね
電話で辞職の意を伝えたところで、手続に会社に行かなければいけません
離職票だのなんだの次の就職のために必要ですし
それに、あなた自身に社会のけじめというものをちゃんとするためにも
電話でなく直接辞意を上司に伝えましょう

即日退社したいと強く思うような出来事が、正当な退社理由になるのであれば恐れることはありませんよ
37マジレスさん:2011/07/11(月) 23:08:25.44 ID:zJ+QtLcI
>>31
打たれ弱い心根であろうあんたに、あえてひとつだけ質問を許してもらう。
あんたは「勤務初日でいきなり退職を考える自分にも、なにか問題があるんだろうか……?」
って疑問を持ったことがある?
あるのなら、それはそれで構わないのかもしれないが、
もしないのなら、あんたは冗談抜きでいずれ日本社会から抹殺されかねない場所に立っている。

一応一冊だけ参考になりそうな本を紹介しておく。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BD%95%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AB%E5%83%8D%E3%81%8F%E3%81%8B-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB-%E3%82%AA%E3%83%90%E3%82%BF-%E3%82%AB%E3%82%BA%E3%83%A6%E3%82%AD/dp/4344400763

>>28
25氏、27氏、俺に対して、礼を述べつつレスを返している点は、あんたは常識がある人だと思う。
でもこの3人へのあんたの反応には、共通しているパターンがある。
それは「3人が頭をひねった具体的な提案に関しては、妙に言い訳がましく反論しがち」って点。

なんというか、個人的な感想を言ってしまえば、妙にレスする意欲を削がれる気がする。
いまのあんたは同年代の他人と付き合うよりも、他人の創作物に触れることで
自身の内面を充実させるほうがいいんじゃないかなあ。まあいいけど。
38マジレスさん:2011/07/11(月) 23:08:35.65 ID:Fz2uhZ3G
>>34
楽しいですよ
しかしこれはどれだけ語ろうとも意味のないこと
それぞれが体験しないと、ね

ヤバイというのはヤバイですね
いないことがやばいのではなく、経験不足なまま年齢を重ねることがです

5歳の子供が挨拶できたら褒めてもらえるし、できなくてもまだ仕方がない、と見逃されますよね
でも、20になって挨拶ひとつできないと、印象がかなり悪くなりますし、できても褒めてはもらえません
これは年齢と共に出来て当然の事や、許される範囲が変わってくるからです

女性だとイメージが柔らかくなってしまうので、より分かりやすく男性で例えてみます
17歳で彼女いないし童貞です。女とどうしゃべっていいかわかりません
なんて言われたら、可愛いと思うし、頑張っているなーなんて思えるかと
しかし、30歳、彼女いない歴年齢です。女と喋るのってよくわからね
というと、ちょっと引きますよね
コミュニケーション能力や人生経験において不足は辞めませんし、対応できないことによる印象悪化度も高くなります

無理してがっついて男作れとは言いませんけどね
それなりに広く交友範囲を持ち、その中でより興味を持った人とより深く付き合い恋愛感情に発展していく
ということがあってもいいと思います
恋愛!と構えず、いろんな人と触れ合ってみましょ
391/2:2011/07/11(月) 23:08:45.61 ID:Io/Zs/0S
26歳♀です。
この年にもなって、職場で怒られる度に泣いてしまって困っています。
しかも、怒られて辛いからとか悔しいからとかで泣いているわけではなく
怒られるとそれだけで涙がボロボロ零れるのです。
反省しても、腹を立てても、「昨日何食べたっけ?」と考えていても、関係無く涙が出ます。
泣かないように色々がんばってみたのですが、笑顔を作っても何をしても
涙だけは絶対に出てしまいます。嗚咽は何とか抑えられますが…。

原因は、父親から虐待されていたからじゃないかと思います。
(しつけと称して、どんなに謝っても許して貰えず、立てなくなるまで怒りながら殴られていた)
更に悪いのは、怒られた内容を記憶に留める事がほとんどできません。
内容を忘れているので、私の精神的な負担は無いのですが、
怒る側には「泣くだけ泣いて反省もせずケロリとしてる」風にしか見えず
当然、関係がどんどん悪化してしまいます。
まさか、怒られてる最中にメモを取るわけにもいかず…。
そのせいで最終的には辞めざるをえなくなり、今の職場が三つ目です。

長いと言われたので分けます。
40マジレスさん:2011/07/11(月) 23:11:48.92 ID:Js2ocP6Q
すいません、相談させてください。

現在、大学に通ってるものなのですが最近陰口をたたかれるようになりました。自分はなるべく無視していますが、自分の耳に入ってくるとやはり傷ついてしまいます。そんなんで落ち込んでいる自分が嫌です。どうしたら気にしなくなるのでしょうか?
412/2:2011/07/11(月) 23:12:22.87 ID:Io/Zs/0S
今の職場では上手くやりたいのですが、開始二週間にして、既にそういう空気が漂ってます。
何を言われても居座る気でいますが、上に直談判されるとどうしようもないです。

どんなに怒られても、夜はぐっすり寝られるし、
怒られた事自体忘れている時も多いので、病院に通った事はありません。薬も飲んでません。
相手が切り上げた瞬間、さっきまで何を言っていたのかわからなくなるのです。
記憶力はいい方なのですが…。
目覚めた瞬間、夢の内容が思い出せなくなる、あの感覚に似てます。

最初から怒られずにできればいいのですが、残念ながらそこまで優秀ではないです。
空気を読むのも不得意です。
全く怒られない仕事があるとは思えないので、せめて泣かずに済むようにしたいです。
どうすればいいでしょうか?
42マジレスさん:2011/07/11(月) 23:18:17.81 ID:pIjsbf2O
>>36
中途採用です。
まだ何も契約をしていませんが、離職票などを発行してもらう必要があるのでしょうか。

>>37
コンタクトレンズ(の会社ではないのですが)関係の仕事で、
視力が2.0にもかかわらずコンタクトレンズ使用を言い渡されました

コンタクトレンズを入れる勇気だけはない

同僚が泣きながら入れられていました
今月2人以上が退社するそうです

打たれ弱いなら卒業できないと言われる学校を卒業しているので、精神的な意味でしたら問題ないと思っています。
43マジレスさん:2011/07/11(月) 23:20:48.40 ID:Fz2uhZ3G
>>40
陰口の内容は耳に入ってくるのでわかりますよね
でですね、陰口には二種類あります
一つは、根拠のない中傷
これは全く気にする必要はありません
むしろ火消しをすると延焼するだけなので、堂々としている方がよろしいかと
根拠のない噂より、実際のあなた自身のほうが説得力ありますから
それより、「誰が」言っているかが重要です
あなたを取り巻く人間関係のうち、誰が敵対的かよくわかります
また、敵対的とは反対に、誰と親しくいたいか
その優先順位をつけ、こちらとの関係構築をしていくのがいいと思います

二つ目はあなたの欠点
これは貴重な意見です
仲の良い人にだって、なかなか面と向かって欠点は言えないでしょ
それを陰口という形で気づかせてくれるのですから
人間何が怖いって、無自覚でいること
直すべき欠点ならば直しましょ
そうすれば陰口もその正当性を失いますし、あなたにとってもプラスになりますのでね
44マジレスさん:2011/07/11(月) 23:21:19.83 ID:ntuwIEIC
>>39,41
色々と抱え込んでるようだけど、その父親との関係は清算した?
誰かにそういう事があったって話してみたことはある?
涙がでる=防衛本能で体が反応してしまってるような気がする
時間はものすごくかかるだろうけどカウンセリングとかでプロの人に話して
根本から解決しないとずっと続いてしまう可能性はあると思う

上司にはことのあらましだけ(事細かに話すのは無理そうだから)は伝えておいてみたら?
45マジレスさん:2011/07/11(月) 23:22:32.72 ID:o4hxr1st
>>38
ありがとうございます^^
やっぱり何事も経験が大事ですよね。
出会いが無いのも興味が持てない理由の一つかもしれませんし、もっと色々な方と接する機会を増やすよう頑張ります^^
ありがとうございました。
46マジレスさん:2011/07/11(月) 23:23:19.74 ID:fXs5JQn9
>>42
なにその会社ありえないんだけど…。
ハードレンズ初めて入れるときはボロボロ涙がでるらしいけどさ。

コンタクトレンズって、実は高度医療機器なんだってね。
個人的に、訴訟できるくらいだと思う。
47マジレスさん:2011/07/11(月) 23:23:39.36 ID:Fz2uhZ3G
>>42
手続きのことは会社で聞いてくださいな
それよりですね、コンタクトレンズの使用は視力に関係ないですよ
商品を知る意味で実体験が必要だということでしょ
あなたは打たれ弱いのではなく、失礼ながらちょっとおバカさんというだけですよ
48マジレスさん:2011/07/11(月) 23:27:26.83 ID:zJ+QtLcI
>>40
陰口をたたく連中は卑しくちっぽけなゴミ虫だが、誰しもそんなみじめな生き方を望んだわけでもない。
連中にしてみれば、自身の感情と正義感を低いレベルでであっても一致させる必要を感じているから、
陰口に走るんだよ。そういう「人間性の深淵」を直視してみれば?
そういうことを繰り返すうちにあんたの器は大きくなり、些事に気を取られない大人物にもなりうる。

>>41
原因が「父親かも・・・」と目星がついているんなら、その原因と対決すればいいでしょ。
言っておくけど、虐待の痛手から立ち直るには、単に理性でもって「父親がいけない」と
認識するだけでは足りず、感情面できちんと父親と対決を済ませないといけないはずだよ。
場所柄を考えてのことかもしれないが、あんたの文面からは父親への怒りや恨みという感情が
あまり感じ取れないので、感情面の対決を勧めるわけだけど。
49マジレスさん:2011/07/11(月) 23:29:32.71 ID:pIjsbf2O
>>46
例え、職場に医師がいるからといって装着拒否が通らないのはおかしいですよね。

>>47
視力は関係ないとはいえ、装着するように言われるとは…
自身が商品を知る意味でということらしいので(建前でなく)、実験体ということではないそうです

最初に確認もしていますが…、打たれ弱いとかバカとか……
50マジレスさん:2011/07/11(月) 23:29:46.28 ID:Io/Zs/0S
>>44
レスありがとうございます。
自分では、楽観的であまり抱え込まない性格だと思ってるのですが…。

虐待の事は、友人に話した事もありますし、
実際に家の外からその様子を聞いた事のある子もいます。
ただ、大人になってまで職場で泣いてるとは恥ずかしくて言ってません。
父親との関係は清算せず、卒業と同時に家を出て、他県で一人暮らしをしています。
顔も見たくないし、声も聞きたくありません。
二度と関わりたくないと思っています。
51マジレスさん:2011/07/11(月) 23:36:19.20 ID:xrlp3mC5
>>37
お気に触るような言い方をしてしまったようで大変申し訳ございませんでした。
52マジレスさん:2011/07/11(月) 23:36:45.78 ID:Sw7scsEs
21歳男会社員です。

今から大学に入りたいと思ってます。
理由は高校の頃は勉強の必要性がわからなかったが今は必要だということを感じています。
あと現在友達0人でわいわい友達と騒いだり普通に遊んだりしたいからです。

今の安定している仕事をやめて大学行くのはやめたほうがいいのでしょうか?

ちなみにもし大学失敗したり途中で断念してしまった場合は会社で満3年務めていれば
ある程度再就職は有利(勤務2年とかより)でしょうか?

53マジレスさん:2011/07/11(月) 23:37:37.95 ID:Js2ocP6Q
>>43
レスありがとうございます。
元はと言えば、授業中によく特定の女の子と目があってしまい(その子のことは全く知りません)そしたらその子が彼氏に好意を持たれてる的なことを言ったらしいです。
そのことで彼氏が周りに自分の彼女を狙ってきててウザいとか言いふらして、なんか俺がクズ扱いされています。本当にこちらとしてはたまったものではありません。
今回は43さんの言う前者に当たると思うので、しっかりと敵と味方を見極めて友達を作りたいと思います。ありがとうございました!!
54マジレスさん:2011/07/11(月) 23:40:14.38 ID:Js2ocP6Q
>>48
なるほど、そういう考えも一理ありますね!今度からレベルの低い話しをしてるなーみたいな感じで聞き流していきたいとおもいます。
ありがとうございました!
55マジレスさん:2011/07/11(月) 23:40:26.26 ID:zJ+QtLcI
>>49
俺の早とちりで「打たれ弱い」といったことは謝る。
でも正直、31の文面だけではあんたの細かな事情まではわかりようがないよ。
とりあえず(コンタクト強制着用などという)異常事態を説明するときには
言葉を惜しまないことを覚えると、あんたの今後に役立つかもしれない。そんだけ。
56マジレスさん:2011/07/11(月) 23:42:10.96 ID:ntuwIEIC
>>50
清算って表現がまずかったかな?
父親に会って対峙しろって意味ではなくて、気持ちにケリをつけようって事ね
泣いてしまう原因で出てくるほどに父親が未だにあなたの中にいるようだから
>>48さんが書いてるように感情面での対決をって事です
57マジレスさん:2011/07/11(月) 23:42:57.69 ID:Io/Zs/0S
>>48
怒りや恨みは物凄くあるのに、会うと恐怖で何も言えず泣くだけなので、
(父親の存在を思い出しただけで、今普通に涙が出てきました)
対決にならず、フラストレーションが溜まるだけなのが解かり切っているのです。
避けて逃げ続けても、解決しないのは理解していますが
もう一生会わない気なら、それでもいいんじゃないかと自分を甘やかしたツケが回ってきているのかもしれません。

深刻な事が考えられないので、普段能天気なのですが、カウンセリングとか受けた方がいいのでしょうか?
それで問題が解決するならいいのですが、なんだか私の様なのが行くのは場違いな気がして…。
58マジレスさん:2011/07/11(月) 23:44:20.92 ID:a/7k/14r
>>50
他の方が仰るよう根本的解決が一番かと思いますが、
自覚はなくとも、仕事に支障が出ているのならば病気と同じです
どうしても父親と会いたくなければ、心療内科などに行くのはいかがですか
カウンセリングや涙を抑える薬(あるのか分かりませんが)などで改善できるかもしれません

職場の人間関係に関してはすぐにでも対応したいところですよね
泣いてしまうことについて、上司に「ご相談したいことがあります」と持ちかけ
「すぐ泣いてしまうため、叱りにくいとは思いますが、指導して頂くことにはいつも感謝しています。
涙が出てしまうのは昔からの反射のようなもので、この職場では頑張っていきたいので
今、病院に通って改善しようとしています。ご迷惑をおかけしますが
やる気はありますので、よろしくご指導ください」というような話をしておいても良いと思います
やる気があること、問題意識を持っていることを伝えるだけで相手の印象も違います
病院については、精神的なものだと伝えると余計やりにくく思われてしまうかもしれないので
様子を見つつ、眼科、内科など臨機応変に方便を使ってかまわないと思いますよ

また、忘れてしまうことについては、叱られている最中「申し訳ありません、
きちんと反省するためにメモをとらせてください」と言ってメモを取って良いと思います
私は新人時代、常に手帳を持ち歩き、叱られているときは、真剣な顔で相手の目を見て返事をしつつ
手元で注意事項を書きとめるようにしていました
59マジレスさん:2011/07/11(月) 23:53:43.77 ID:Io/Zs/0S
>>56
早とちりして済みません。
気持ちにケリは、全然付けられていないと思います。
考えないように、考えないようにとしてきたので…。

上司に相談する場合、上手い言い方はありますか?
普通に「怒られるのが嫌でごねている」と思われそうですし、
どんな事情があっても、私の社会適応性が低いのは、言い訳できない事実です。
下手をすると、指導役の人の陰口みたいに成ってしまいそうで…。
60マジレスさん:2011/07/11(月) 23:55:12.83 ID:zJ+QtLcI
>>52
社会人・再受験・実質多浪生スレッド 44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1271679560/

あと、20個得た人間の勉強方法の一つとして「独学」ってのがあることを指摘しておく。
あと「ニセ学生」というのもある。大学の大半の講義には厳しい出席チェックが
ないことを利用して、その大学の在校生などでない人間が、
こっそり興味深い講義に潜入してしまうことを言う。
あと在野の学者とかが開いている「私塾」っぽいのもある。
もう休止したが、俺はかつて呉智英氏の論語塾に入っていた。

別に無理に独学や私塾やニセ学生を勧めるつもりはない。
ただし、未熟なティーンではないあんたの目の前には、
一口に勉強といっても大学以外の多くの選択肢があることを言っておく。
私塾や独学は充分仕事と両立する。それでも大学へ行く価値があるのかどうか、
じっくり考えてから決めることをお勧めする。
61マジレスさん:2011/07/11(月) 23:57:54.40 ID:jQAqej0S
>>52
勉強したければ放送大学でも通信制大学で働きつづけながらできます
現在友人がいないのは別の原因では?学校行けばできるとは限りませんよ
いまから大学行きなおしてもよほどランク上位に学校で成績上位で資格たくさん取らなければ再就職は
むりでしょう
また3年程度の職暦は再就職の役には立たないでしょう
62マジレスさん:2011/07/11(月) 23:59:23.08 ID:ntuwIEIC
>>59
前に誰かに言われたんだけど
考えないように考えないようにと忘れたように振舞ってるけど
何かの拍子で出てきてしまうのは忘れてない証拠だし
トラウマ化して悪化する要因だそうですよ
上司へは>>58さんを参考にどうぞ
63マジレスさん:2011/07/12(火) 00:00:14.25 ID:Lszax990
私は33才の独身男性です
悩みというのは 金銭面のことについてです。
特別借金もしてなく、貯金は300万程度あるのですが
自営業のため月のおこずかいが5万で、そこから携帯代約1万5000円
ネット代3000円など払ってます。
最近友人が増え なるべく付き合いを大切にして遊びに参加してるのですが
ギャンブル、風俗など誘ってくる人が多いです。
私ぐらいの年齢で独身の方って 月どのくらいの金額を交遊費に当ててますか?

最近金使いが荒くて悩んでます
6459:2011/07/12(火) 00:09:10.54 ID:jDUi3Rwf
>>58
丁寧で細やかな回答、ありがとうございます。
書いて頂いたことを参考にして、上司に相談してみようと思います。
メモの件も、そう聞いて気持ちが楽になりました。
申し出て、取らせて貰おうと思います。

>>62
忘れたようで、忘れきっていないというのはあると思います。
ちゃんとリロードしてなくて済みません。参考にさせて貰います。

纏めてになりますが、回答下さった皆様、本当にありがとうございました。
65マジレスさん:2011/07/12(火) 00:20:37.63 ID:hshrE7p2
>>64
>>58で勘違いしていたことなんですが、上司の他に指導係がいらっしゃるんですね
では、指導係の方にも日ごろの指導についての感謝と反省、
涙について対処中だということを伝えた方が良いかもしれません
実際の職場の感じが分からないので確かなことは言えないのですが
自分を飛び越えて上に話し、自分には何の話もなし、ということに不快感を覚える人もいますから
応援しています
66マジレスさん:2011/07/12(火) 00:56:08.64 ID:r7I3Errd
すみません、別スレに書きましたが、
どうも人が少ないようでしたのでこちらに再書き込みします。

この板に書くのが適切なのか悩んだのですが、相談させてください。

今年35歳の男、社会人です。
27歳のときに父親が病死し、経営していた会社の負債と
建て直したばかりの家のローンが丸々残ってしまいました。
会社はたたみ、母と二人で返済生活を送ってきました。

今まで仕事と返済のみを考え、友達付き合いは止め、
恋愛も止めていました。趣味も止めました。
結果、今では何をしたい、何処に行きたいという事も無くなってしまいました。
6766:2011/07/12(火) 00:57:24.60 ID:r7I3Errd
(66の続き)
数年越しの大プロジェクトが終わり、忙しかった仕事が急に暇になりました。
いろいろと考える時間が出来、将来の事を考えて見たのですが、
母も働けて後1年くらい。以降は私の方でが全て返済していく事になるでしょう。

そんな状況で最近、自分を支えてくれる人が欲しい、と思う様になってしまいました・・・
いまさら何を都合の良いことを言っているんだという感じですね・・・

こういう借金のある男性は、やはり恋愛・結婚対象としては無しでしょうか?
68まっくろくろすけ ◆1vSjP7dGvDfQ :2011/07/12(火) 01:05:16.70 ID:2hwncFlr
>>35
そんな時だからこそ、自分のことに集中して、あまり雑音は気にしないのが一番かと

>>39
病院行った方がいいと思います。既に業務に支障が出てるとのことですし
原因のわからないことがあるなら、なおさらです

>>40
人の口に戸は立てられないし…面と向かって言ってもこないのだから、関係ないということで…
せいぜい反面教師にするくらいかと。

>>52
今の仕事に対して、学ぶビジョンが見えていればよし…
ハッキリなら専念するといいですが、してなかったら夜間とかがよいかと
遊びたいとかはいまさら、現役と一緒になってたら将来キツくなるのでほどほどに…
間を取ると兼業が有効でしょうか

>>63
5万なら、ちょっといただけない内容ですネ
飲み会やカラオケ程度の付き合いに換えましょぅ
69マジレスさん:2011/07/12(火) 01:09:47.41 ID:ZmCHLoNy
仕事のことで相談です。
大分前にも一度相談しました。塾講師をやっております。
授業中の生徒への対応がうまくいかなくて、もう限界です。

まず、中2に問題児が何人かいます。
成績の関係で後ろの方に座っているのですが、
彼らは授業中に消しカスを投げたり隣の席の友達にちょっかいを出したりして、
それによってうるさくなります。
見つけたときに注意するようにしているのですが、タイミングが悪いようで
「相手がやってきたからそれに注意したんだ」というのが彼らの言い分です。
しかしうるさいのは事実なので、それを上司に報告しても
「生徒の言ってることと食い違っている」と言われ、
しまいには「被害妄想じゃないか」とまで言われるようになりました。

それから中1。授業を真面目に受けません。
英語の授業なのですが、ふざけて発音したり、
根本的なこと(誰がそんなこと決めたんですか、など)を聞いてきたりして、
授業を妨害したりします。
みんながみんなそういう雰囲気です。
70マジレスさん:2011/07/12(火) 01:11:53.94 ID:ZmCHLoNy
>>69の続きです。

いずれも何度注意してもなおらず、
注意の仕方を変えても(ある時は静まるまで黙ってみたり、
またある時は怒鳴ってみたり、またある時は優しく説教してみたり)、
全くなおる兆しがありません。

言っても聞かないから相手にしないようにすると、
周りの生徒まで気が散って喋り出します。
そんな中でもせっかく塾に来てるのだからと、環境に不満を抱きながらも精一杯やっている子もいます。

今の私のキャパシティではもう無理です。
もともと不器用であるのと視野が狭いのもあって、
生徒をよく見ろと言われても見えない、
逆に見ようとするとミスが生まれて隙ができ、生徒に笑われる。

今年度いっぱいで辞めるということは課長も知っていて、
そのうえで今日「もうできません、辞めたいです」と話しましたが、
やはり応じてはもらえませんでした。
「今は無理だからしばらく休みをください」と言っても駄目でした。
悩みは仕事だけでないし、ただでさえ貧血の時期であるのと、
最近授業前に腹痛でトイレに籠もることも増えてきて…

もう駄目です。
遺書の代わりになりそうな手紙もあるし、
いつでも死んだっていいかなぁ、とふと考えてしまいます。
71マジレスさん:2011/07/12(火) 01:14:06.61 ID:YA2C/Q23
>>67
無しですね。私なら。
72マジレスさん:2011/07/12(火) 01:29:33.48 ID:hshrE7p2
>>69-70
一部を除いて慢性講師不足の業界ですからね
辞めていいですか、と聞いても辞めていいとは言わないでしょう
明日、仕事は午後からですよね、昼のうちに電話で塾に病欠を伝えましょう
家族が頼れるなら家族に電話してもらってもいいです
血を吐いた、病院で検査を受けている、入院する可能性がある、
ぐらいのことを言ったってかまいません
心療内科などに行って理由を話し、病気の診断書を作ってもらってください
書いてもらえそうなら、休職、入院の必要あり、ぐらい書いてもらっちゃいましょう
で、診断書とともに退職届を提出しましょう
すぐに行くのは無理そうなら、しばらく病欠してからでもいいでしょう
退職届を提出して2週間経てば自動的に雇用契約は切れます
使用者の承諾はいりませんし、その会社の契約で○ヶ月前までに提出する、となっていても
辞めることができます
死ぬくらいならワガママに辞めてやった方がずっといいです
73マジレスさん:2011/07/12(火) 01:32:40.24 ID:bY8UgOlh
>>67
俺は男だから、恋愛・結婚対象のことは知らない。
だがあんたは、並の男なら背骨がへし折れそうな困難にもめげず、
どうやら借金も半ばは支払い、がむしゃらにこれまでやってきた成果が出たという。
そんな立派な男には俺は深く頭を下げたい。まだ道半ばなんだろうが、
それでも本当にお疲れ様。借金でぼろぼろになって相談しに来る人も多い中、
自力で父の借金などを返しかけているあんたは、文句なしの大人だと思う。
恋愛や結婚は知らないが、ぜひとも友人になって欲しいくらいだ。

あんたたちの今後に幸多からんことを。
74マジレスさん:2011/07/12(火) 01:50:34.61 ID:bY8UgOlh
>>70
いまの勤め先は「落ちこぼれ」の低い学力を底上げするための塾なのかね。
もうそんなところやめちゃったっていいよ。命を賭けるに値する職場だとは思えない。
あんたみたいな真面目な善人にこそ、生きて幸せになってほしい。

自殺未遂から生還した人々の手記を読んだことあるけど、
たぶんあんたは相当に危険ながけっぷちに立っている。
ご自身で思っているよりもさえ、さらにな。

2chの名無しに言われても説得力ないだろうが、
それでもあんたはもっと楽になっていい。
75マジレスさん:2011/07/12(火) 02:17:54.18 ID:ZmCHLoNy
>>72
そこまでしなきゃならないのかって思うと踏みとどまってしまいます。
自分の向上心がないのがいけないのかもしれないから、
そんな逃げるようなことまでする必要があるのか、と…

>>74
地元ではNo.1の業績を誇るローカル塾です。
県内トップレベルの高校に進学する子も多数…
けれど、基本の身についていない子も在籍しているのが実情です。
クラスは違っていますが、上に対してはそれに応えることができているのかという不安が、
下に対しては件の悩みがあって授業が苦痛です。

3年目である今年から今の大きな校舎に配属されましたが、
去年は小さな校舎だったにも関わらず漠然とした不安を抱きながら仕事をして、
そのストレスからか、せっかく出会えた友人に見放されました。

自分のキャパシィを超えた職に就いているんだと思います。
でも辞めてしまうと、次の仕事を探すときに響きそうで怖いのです。
76マジレスさん:2011/07/12(火) 02:27:13.31 ID:3p99ZLrM
相談させてください。
自分…A(静岡在住)
元彼…B(東京)
元彼の同僚で友…C(東京)
Cの彼女…D(バツ2子持ち、埼玉)
4人でたまに飲みに行ったりした関係。
全員ネット(主にmixi)で繋がっていた。
DはAに突然電話やメールをする。対応出来ないと被害妄想気味の日記やメッセージがあがる
A、初めは好意から来るものと思いうざくはあったが対応。
BとCは会社の同僚で何でも話す仲。
AはBと2年程度交際していたが数ヵ月前に別れる。
その後、BとDは急速に接近。
AはBとの関わりを排除したいという思いで、Dとも距離を置く。
D、変わらずメールや電車をAにする。対応しないとキレるのも変わらず。
BとDは肉体関係はまだ無いらしいがBが執拗に迫っている。
AはCにかつて世話になった。
CはDと一緒になる覚悟でおり、金銭の面倒もみている。
BとDは関係を伏せているが、互いの状況等を見ると一目瞭然(状況を知る一部のマイミクにやんわり諭される程度にはバレている)
現在Cはmixiに全くログインしていない(最初から興味が薄い)
正直、Bには相当煮え湯を飲まされたのでDとドツボにはまって欲しいと思わなくもない。
しかしCには恩もあり、Dに人生をかけてるのを見てるのは辛い。
Cに、この事態をそれとなく言うべきか悩んでいる←いまここ
確証が無く状況判断のみなので、全て私の妄想かもしれない。

このまま何もせず見ているだけの方がいいんだろうか。それともCに伝えた方がいいんだろうか。まだ早いだろうか。
77マジレスさん:2011/07/12(火) 02:41:47.82 ID:SP4R9qn8
>>70
あなたと同じような悩みを抱えた学校の先生はたくさんいます。
彼らとあなたが違う点は「生徒側が選ぶことができる」ことです。
あなたがうまく仕事ができなくても、
生徒側はそれが嫌なら他の塾や講師を選ぶことができるのです。
また生徒の塾内での成績は直接進路に関係しません。
もっと気楽に考えましょう。

塾は営利企業ですので経営者は従業員である講師にプレッシャーをかけるでしょう。
でもあなたの働きが気に入らなければ解雇すればいいのですから
あなたが気に病むことは無いのです。
あなたの力を発揮できる仕事は他にあります。
まずは休養し心を休めてください。
78マジレスさん:2011/07/12(火) 02:58:18.10 ID:hshrE7p2
>>75
もう寝るつもりだったんですが一つだけ
そこまでしたくないなら、単に退職届を出して病欠するだけでもいいですよ
診断書があると、退職後に失業保険がすぐ給付されるってだけです
頑張れそうなら無理にあれこれしろとは言いません
ただ、私は新卒で入った会社を逃げ出した経験がある人間ですが
今は有給も好きに取れて不況に強い企業で働けていて、幸せですよ
79マジレスさん:2011/07/12(火) 03:17:00.02 ID:RRNrxLXb
>>76
「それ」が妄想かどうかBかDに確認する。BにCとDの関係を知らせて、続けるなら「それ」をCに知らせると言う。続くなら「それ」をCに知らせる。
80マジレスさん:2011/07/12(火) 03:34:50.12 ID:3p99ZLrM
>>79
失礼しました。Bは、CとDが数年付き合っていることを前から知っております。
前は親友だったはずです。現在は不明。
8180:2011/07/12(火) 03:37:10.18 ID:3p99ZLrM
Bは、CとDが数年前から付き合っていることを知っております。

でした乱文失礼。
82マジレスさん:2011/07/12(火) 03:42:36.97 ID:cKlpJuAL
人生相談ではないかもしれないけど相談させて。
彼女が知り合いにレイプされてどうすればいいかわからない。
ただ悔しいことだけは確か
83マジレスさん:2011/07/12(火) 03:47:13.86 ID:3p99ZLrM
>>82
状況はわかりませんが、レイプは重大な犯罪。
できることなら警察へ。
もちろん産婦人科への受診と、なにより彼女を安心させてあげて。レイプは心がズタボロになる。
なるべく側にいてあげてください。
84マジレスさん:2011/07/12(火) 03:52:36.22 ID:RRNrxLXb
>>81
知ってるならその部分だけ省いて読んで。

>>82
病院で診断書を書いてもらう。(抵抗した痕跡とか精子採取とか?)
録音か録画しながら知合いとそれについて話して、認めれば刑事事件にするか慰謝料など示談にするか交渉する。
85マジレスさん:2011/07/12(火) 03:54:00.13 ID:cKlpJuAL
>>83
状況は俺も彼女に聞いたから詳しくはわからないけど満喫で無理やりされたらしい。
俺はそんな犯罪者には警察に裁いてほしいから警察に行きたいけど彼女が行ってくれるかどうか・・・
なるべく側にいようとは思います。でも悔しくて悔しくて今でも涙が出てくる。

とりあえずその犯人に電話して直接会って話がしたいって言ったんだけどどうだろうか・・・
予定がわかったら電話をくれるらしいが
86マジレスさん:2011/07/12(火) 04:11:41.28 ID:BodeHyFZ
>>84
的確なアドバイスありがとうございます。
Bとは関わりたくないのでDと話しますが、Dの性格上、肯定しないと思います。
その場合はお手上げになりますか。
87マジレスさん:2011/07/12(火) 04:21:37.12 ID:BodeHyFZ
>>85
その話おかしい
なぜレイプされたのに相手の電話番号知っているの?
犯人は行きずりじゃなく、知り合い?
相手にレイプしたって自覚あるなら話し合いなんかしない。まず逃げる
返事を待つとか悠長な事を言ってたら逃げられると思った方がいいんじゃないかな
辛いだろうが気をしっかり持って
時間経つほど証拠は無くなってくよ
初動は大事
88マジレスさん:2011/07/12(火) 04:44:33.09 ID:cKlpJuAL
>>87
一応一番最初に知り合いにって書きました。
そうか。逃げるか。また知らないうちに人を信じていた。

今日彼女と警察行くかどうか話してみる。多分行かないって言うだろうから説得できるかな・・・
ありがとう。
89マジレスさん:2011/07/12(火) 05:14:03.96 ID:1e0rsenS
小中学生の頃に仲の良かった友人のことについて、最近夢にまで出て来たので相談ではないですが聞いてくださいし。すみません。
幼稚園も同じでしたが小学校に入ってから友達という関係になりました。
その子は男で一人っ子です。母親が専業主婦でいつも遊びに行くと居る訳ですが
遊びの途中で「これから○○○に遊びに行こうか・・・じゃぁバイバイすぐにしなさい。」
というようにほぼ毎回遊びに行くと、自分たちの中に入り親子で予定を立ててバイバイというようにするんです。
「じゃぁそういうわけでバイバイ」・・・
これは当時の自分は悲しいというか、なぜか涙が出たこともある切ないことでした。
それに3人の友達ができたとしても2人がいいという1人を巡っての対立もあったりして
2人だけで遊ぼうね・・・というように1人を抜け物にすることも結構ありまして。
子供社会も大人みたいに複雑だなぁなんて思ったりもします。
90マジレスさん:2011/07/12(火) 07:36:10.22 ID:YboHrWQX
就職先を探す間の飲食関係のバイトにやっとありついたものの、
自分ともう一人以外、女だけの人間関係と作業がきつい。
例えばこっちのミスの疑いをわざと聞こえるように話していて、
「あ、それ僕かも」と話しに加わるまで噂話しみたいに続けてる。
マニュアルをこなすのは女性らしく忠実だけど機転がきかないし、
わかってるよって説明と指示で邪魔されてしまうし、
一日のテンションの激しい起伏に男は疲れる。

自分の甘えなんだと思い続けてるけど、
人が足りず何度も新人が来るも、老若男女問わず初日で終了。
自分も初日でこりゃだめだと思ったけど、
30過ぎてバイトも中々決まらなかったので我慢してた。
就職探しどころか、疲れてバタンキューだし、
職場でのトラウマか、また自分の事言われてるのか?みたいな被害妄想もひどいです。

思考の改造法を探しても見つからず、辞める勇気もありません。
どうしていったら良いのかもうわかりません。
9166:2011/07/12(火) 07:54:50.75 ID:hY8D0DWi
>>71
こんな人生に付き合わせるのは良くないと、
返済人生を決めた時に思い、恋愛は止めていたのですが、
最近そういう気持ちが強くなってきて・・・でも、やっぱりナシですよね。
>>73
ありがとうございます。でも今からが上り坂なんです。
父が無くなった時に全部計算したら1億あったんです・・・
さすがに会社をたたむ際に半分まで減りましたが、それでも5000万。
7年近くたってもまだ3000万台です。
私と母の収入、そしてご先祖様が残してくれた土地の収入で今まで
やってこれたのですが、母はそろそろリタイア、土地の収入も
今年いっぱいでなくなりそうです。まぁ、これが私の生きてる意味かと
思って、頑張るしかないんですよね・・・
92中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/12(火) 08:07:32.35 ID:RRNrxLXb
>>89
数例だけで悩まないほうがいいよ。特殊なだけのように見える。
それより今が充実すればそんな過去はどうでもよくなりそう。

>>90
女性が多い集団は難しい。女ボスがいるならボスに気に入られると楽。
いなくても「俺は男だ」みたいなプライド捨てて合わせて任せれば案外楽だったりする。
物理的に殴られたりすることはないから言われて限度決まってる。
93マジレスさん:2011/07/12(火) 08:24:56.43 ID:YboHrWQX
>>92
確かに。自分は気に入られているのか、色々気づかいや差し入れくれたりしますが、
もう一人の男には目に見えて全く反対です。
しかしテンパッた時の動きと表情や命令は、イラッ!をはるかに超える戦いです・・・。
休憩や昼食時も、最近愛想振舞うのも疲れて寝たふり、それも限界がきて。
同じ話し何回してんだよ!なぜいちいち二回言うんだよ!それ俺に言いたいのか?と、
結局声が聞こえてるし、他に休憩する場所もないし、外でる程まとまった休憩もない。
辞めていった皆は、もう少しましな職場に行けているんだろうか?・・・。
94マジレスさん:2011/07/12(火) 08:41:59.22 ID:E2bl4hTv
恋愛の意味でも友情の意味でも、
人を好きになったり好かれたりしたことがありません

好きになるってどんな感覚ですか?
物を好むのとは違うのでしょうか
95中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/12(火) 08:58:37.57 ID:RRNrxLXb
>>94
> 物を好むのとは違うのでしょうか
その好むが同型のもの全てなら違う、その個体でなければ同型であってもダメなら似ている。
好きな人と関わると気持ちがよい。協力したり助け合ったり理解しあったり。
例えば辛いことがあったときに好きな人と会うと安心したり嬉しかったりする。

君がそういう感情が分からないなら、外的要因で感情を持ったり表現したりすることが辛かった時期があったのだろう。
96マジレスさん:2011/07/12(火) 09:36:34.42 ID:E2bl4hTv
>>95
かけがえの無さを感じるということでしょうか

しかしかけがえの無いことなんてあり得るのでしょうか
替えはいくらでもあるように思います
97マジレスさん:2011/07/12(火) 11:02:01.69 ID:y4maS8PW
>>94

> 好きになるってどんな感覚ですか?


恋愛感情は全て勘違いから生まれる
だから
そんな物に惑わされないで
自分の生活を充実されて見たほうが吉
98マジレスさん:2011/07/12(火) 11:09:28.73 ID:NXPkvc6J
>>96
君は、 替えがいくらでもあるように思う。 ということであって
他の人は、替えがないように思うかもしれない。錯覚だとしても。

好きという感覚は、感覚なんだから説明のしようがない。
食欲だって説明しようがないだろう。食欲のない人に対して。

好きがなくても、生きていけるのだからない人もいるかもしれないよ。

男なのに男が好きになっちゃう人もいるわけだし。
神様のいたずらで、脳になんらかの個性が出ちゃう人がいるんだろうね。
99マジレスさん:2011/07/12(火) 11:17:29.53 ID:HxacJI5q
お時間ある方お願いします。
同級生の友人が、根はいいやつなんだけど ちょっと口が悪いのかな、受け入れられない部分があって悩んでます
例えば同じ同級生を同窓会みて『あの子より私の方が見た目勝った!!あの子毛穴すごくね?』とか言ったり片親の子に親が亡くなった経緯を無神経に突っ込んだり。自分からしたら他人より見た目が勝ったとかどうとかそんなもんアホらしいしなんか醜く感じます。
他人のプライバシーに突っ込むのも。でも根は悪くないいい子なんです。

黙って受け入れるのが友情ですか?
100マジレスさん:2011/07/12(火) 11:24:36.64 ID:r581sefR
>>99
自分はその友達と、どうしていきたいと思うの?
101マジレスさん:2011/07/12(火) 11:25:46.73 ID:NXPkvc6J
>>99
友情 とかただの言葉でしょ。言葉に支配される必要はない。

受け入れる必要もない。

いい部分もあれば、悪い部分もあるな。と思えばいいだけじゃない?

俺も昔そういうところがあったけど。
悪い部分があっただけで、悪人だとか。そういうレッテル付けをしちゃってた。
しかし、人間はそういうものじゃない。
いい部分と悪い部分が混在しているもの。

一緒にいて、きつくなったら離れればいいだけ。
102中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/12(火) 11:32:23.89 ID:RRNrxLXb
>>96
例えば君を知っている人、君が経験したことを一緒に経験して理解できる人、君を肯定してくれる人は、代わりがいないだろう。
君のためならがんばれるアイツのためならがんばれる。
自分ができないことや気づかないことを助けてやってくれる。
そういう味方は困ったときほどかけがえないのだよ。


>>99
総合してプラスが多いならよいのでは?
ただ忠告してやったりもらったりするのも友情だろう。
103マジレスさん:2011/07/12(火) 11:33:10.33 ID:HxacJI5q
>>100
自分でもどうしたいのかわからない
みんな友達とか恋人とかの欠点が見える時期がきたら、どうしてるのかなと聞きたくなったんです。
104マジレスさん:2011/07/12(火) 11:37:40.20 ID:HxacJI5q
>>101
本当そうですよね。どこのどんな人にもよい部分と悪い部分が共存してる。

確かに固定概念に縛られてつまらない考えしかできない大人になっちゃったかな。
自分は今まで相手のアラが見えてしまうと途中で耐えきれなくなって切ってしまうことも多かったんですがもっと自分自身が成長して視点を変えていくべきなんだなと思いました
ありがとうございます
105マジレスさん:2011/07/12(火) 11:38:11.55 ID:r581sefR
>>103
自分のそのときの価値観や考え方と合うなら、どんな奴とでも関わっていくし
合わなければ距離を置いていくんじゃないかな
視野を広げるために、考え方の違う奴と付き合える人もいるけどね
無理して受け入れることはないと思うぞ
106 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/12(火) 11:41:35.59 ID:V3B0k3nz
緊急地震速報の音が怖いです。
今日の地震速報でめまいがした。
コレってPTSDってやつかな
気仙沼のおいしくて安いお寿司屋の看板が流されていく映像とか、
南三陸町の津波の後の写真とか、まだ頭から離れない。

登米市から5年前に横浜に引っ越してきた高2女です
107マジレスさん:2011/07/12(火) 11:43:04.48 ID:HxacJI5q
>>102
ありがとうございます
総合的にプラスが多い・・・か。
自分もまわりの人にとってそんな存在かどうか自分をよく見つめ直してみます。
忠告は、相手が大人であればあるほどみんなプライドあるから、しても逆恨みされたりキレられたりするリスクもあるし難しいものですね
108マジレスさん:2011/07/12(火) 11:48:01.22 ID:rfkQXnFY
地震くらいでそんなになるなんてどんだけ気楽な人生送ってきたんだか
109マジレスさん:2011/07/12(火) 11:49:31.14 ID:HxacJI5q
>>105
アドバイスありがとうございます。
うーん。自分はまだまだ人として器が小さいのかもしれません。ただ自分の心に嘘をついたり無理をすると必ずどっかで膿が出てくるのでやっぱり最終的には自分の心に素直であるべきなのかな。
なんだか大人になればなるほど、色んな人間関係の中にうわべの付き合いだとか計算だとか見えてくる気がするんだけど、 同級生ぐらいはそういうのなしで大切に付き合いたいので 色々悩みます。
110マジレスさん:2011/07/12(火) 12:02:15.21 ID:gIyz9t8k
A、Bのうち、話に興味をもつのはどっちですか?


A:このアーティストは、日本へ1年間、柔道の修行で来て、柔道黒帯四段を取得したんだ。
でも、ヨーロッパでは彼の黒帯四段は認められず、柔道家としての道を閉ざされてアーティストになったんだ。

B:この人のアーティストとしての活動は晩年のごく数年だったんだ。
死の直前、映画監督から彼にはパフォーマンス作品の撮影の依頼がきていて、それに応じたんだけど
この映画は実は、やらせドキュメンタリー映画の一種で、パフォーマンス作品のシーンは欧州の堕落を伝える
シーンの一つとして編集されていたんだ。その試写会を見た彼は心臓麻痺に襲われ、数日後
子供の誕生を控えた時期に心臓麻痺で、急死した34歳の若いアーティストだったんだ。
111マジレスさん:2011/07/12(火) 12:37:19.96 ID:AbhjBmWp
>>106
>PTSD
関係ないと思うよ。
実体験と映像は違うし、住んでたの5年前だろ?
眩暈は、貧血だろ。
とりあえず、医者に行っとけ。

>>110
どっちも、それだけでは全く興味が無い。
アーティストなのに、作品で評価しないとか、ありえない。
112マジレスさん:2011/07/12(火) 12:39:30.76 ID:gIyz9t8k
>>111
評価じゃなくて、お前みたいに全くの無知に興味もってもらうための突破口にすぎない
無知に作品の説明したってわかるわけないだろアホかお前
自分のレベルわきまえろ
1131/2:2011/07/12(火) 12:48:45.43 ID:ei9OH85b
相談させてください。

自分の女友達が出会いがないと言っていたので、自分たち夫婦と友達夫婦とその男友達と食事するようになりました。
その紹介された男友達は人見知りだと聞いていたのですがみんなで連絡先を交換してよろしくお願いしますとメールがきました。
彼らはその後二人で会うようになり、けっこううまくいくようになりました。
自分からはその男性に個人的に連絡することはなかったのですが、用事があって勇気を出してメールしました。
個人的に連絡していなかったのは人見知りだということで向こうからのアプローチがないのに、
こっちのテンションで誘ったりしたらかえって迷惑かと思ってのことです。
114 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/07/12(火) 13:09:03.69 ID:V3B0k3nz
>>111
ぶっちゃけ熱あるから、そのせいかもしれんな
どうもありがとう。
115マジレスさん:2011/07/12(火) 13:13:01.18 ID:y4maS8PW
>>110
> A、Bのうち、話に興味をもつのはどっちですか?

興味を持つのはどっち?
と聞いといて
>>112
みたいな頭の弱い返しを
する馬鹿に

質問を答えて貰っただけでも
ありがたいとおもいな

1162/2:2011/07/12(火) 13:18:39.37 ID:ei9OH85b

重要な用件だったのですがメールは無視されました。
その後もまた連絡をとる用があったのでものすごい嫌だったんですがメールしたらまた無視。
その事を他の人がなぜ連絡を返さないのか聞いたら笑いながら「そうだっけ?」と言っただけで、
みんながちゃんとごめんなさいと連絡しろと言ったのにそれも無視。
結局そのことが原因で紹介した彼女もそんな人とは付き合えないと破談になりましたが、
人見知りの人ってそういうことをしてしまうのは普通なんでしょうか?
もし自分に悪いところがあったならなおしたいし謝りたいです。
仲良くないのに用事があったからと二回もメールしたのも迷惑だったのでしょうか?
117マジレスさん:2011/07/12(火) 13:25:43.27 ID:gIyz9t8k
>>115
ID:y4maS8PW

自己紹介乙すぎるw
自分の低能丸出しの回答みなおしてから言えwwwwww
本当バカに限ってこういう自爆すんだよな〜
118中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/12(火) 13:37:42.71 ID:RRNrxLXb
>>116
人見知りという1つの言葉で決め付けたりしないほうがいいよ。
1回食事したのと人づての噂でしょ。
人の気持ちが理解できないのかそんな余裕すらないのか、
幸せをみせつけられていじけたのか、
上から目線にむかついたのか、
彼には彼なりの正義があるのでしょう。
メールについてもそれはあなたのやり方であって彼のやり方ではなかったのかもしれない。
もし世間からずれていても悪とは限らないのですよ。
119マジレスさん:2011/07/12(火) 13:38:08.20 ID:y4maS8PW
>>117
まぁいいや

友達が居ないからって
こんな所で馬鹿な質問する奴とは
関わり持ちたくないので
レスしないでくれ
120マジレスさん:2011/07/12(火) 14:32:10.32 ID:b0KcDSnV
>>116
男友達氏の気性がはっきりしないので断定は出来ないけど、

>仲良くないのに用事があったからと二回もメールしたのも迷惑だったのでしょうか?
同情の余地ある人見知りなのかもしれないが、メールに応えるのを億劫がるだけの
怠け者なのかもしれない。少なくとも用事があるから連絡を取ったという、
あんたの行動に責められるべき点は見当たらない。
>人見知りの人ってそういうことをしてしまうのは普通なんでしょうか?
人見知りにとっては普通だが、怠け者にとっても普通だ。
121マジレスさん:2011/07/12(火) 14:38:06.02 ID:D1G6bceh
>>116人見知りだからじゃないと思う
人見知りの人だって、メールすればきちんと返してくれる人いるし
私なら重要な用件ならばメールじゃなく電話するけど
その人が若干いい加減なタイプなだけだと思う
122マジレスさん:2011/07/12(火) 14:54:36.71 ID:KuEpH8+C
もちつけぽまいら
123マジレスさん:2011/07/12(火) 15:13:49.04 ID:f7smb2xf
27才♂消防官
来週彼女の誕生日なんすが、プレゼントに犬(ラブラドール\120000) を求められてます…

今の彼女の初めての誕生日なんすが、正直高ぇと思ってしまう自分がいます。一緒に行ったペットショップでたまたま見つけた犬が気に入ったらしく『誕生日プレゼントにこれ買って』と言われました

セコい?こういう場合は違うプレゼントは喜ばないんすかね?

犬って…プレゼントに動物って何か違うと思うんすが、俺はセコいですか?
124マジレスさん:2011/07/12(火) 15:25:58.13 ID:gAev6gJX
>>123
嫁さんならともかく恋人の段階でペット(犬)を買ってくれとかありえないだろ
犬の一生を買うという誠意が欠けてるようにも感じるし、高い安いじゃなしに絶対に断るべき
相手の住まいで買えるの?餌代は?小屋は?そのお金は?病院だって連れて行かなきゃいけない

多分まともなペットショップなら店員ですらが話を聞けば考え直した方がいいって言うと思うよ
申し訳ないけどその彼女がまともな女には思えない、冷静に自分と相手を見直したほうがいいよ色々と
125千早 ◆wyypiAswRs :2011/07/12(火) 15:29:57.30 ID:zG9HjCbT
>>123
常識で考えて高いデスよw
初めに買うのに奮発すると、その後はそれと同等もしくはそれ以上を求められますよ。
そのうち彼女にその気がなかったのに、プレゼント要員に成り下がってしまうかも。
それに犬はその後に沢山お金も労力もかかります。
本当に彼女にその力と覚悟があるのでしょうかね?

生き物ですから、「プレゼント」ではなく、家族の一員として迎える気持ちを持っていただきたいです。
自分の責任で、色々覚悟を決めて、身銭を切って飼うべきと私は考えます。
万が一あなたと別れた後も、その犬は愛してもらえるのですかね?
もらい物なら、めんどくさくなったら捨ててしまえますからね。
その時、あなたが引き取って最後まで面倒見る気持ちはあるのですか?

別のプレゼントでいいと思いますよ。たいして喜ばなくても。
126マジレスさん:2011/07/12(火) 15:30:12.12 ID:y4maS8PW
>>123
セコクないし
相手から要求する奴はッ最低人
犬のヌイグルミでもあげとけ
127マジレスさん:2011/07/12(火) 16:01:37.73 ID:Sx+V1thZ
>>123
ロクな女じゃねぇな。付き合って◯年記念に2人で買う(飼う?)とかなら分かるが初めての誕生日で高額の生き物ねだるとか頭がイかれてる。氏ねクソ女
128マジレスさん:2011/07/12(火) 16:06:47.83 ID:aDGL8AnC
>>123
ああ 気の毒だけどその彼女は地雷だねw
まず、初めての誕生日に
@10万超えのプレゼントを
A指定しての要求
Bしかもペット
だいたい、彼女の家って実家なの?
マンションだったらほとんどペット不可だよw
後先考えずにその場の気持ちが最優先って自己中DQN女確定。
結婚も視野に入れてるのなら候補から外すべきでしょう。
ペットなんて
動物愛護協会にDQN女が飽きて捨てた犬猫がわんさといるよ。
もちろんタダで引き取れる。責任もって育てることが条件だけどw
ラブラドールだって探せばいるかもしれない。

その彼女に愛護協会から引き取ることを提案して
露骨に嫌な顔するようだったら、地雷確定w
129マジレスさん:2011/07/12(火) 16:11:20.90 ID:VjwVj3XI
幼犬のときは可愛いからね。。。
でかくなったときウンコの世話や散歩はどうするんだよ
それができない環境なら飼う資格なし
130マジレスさん:2011/07/12(火) 16:14:12.34 ID:vDzHfLdP
人間にとって大事なのは決心と人格ですか?
131マジレスさん:2011/07/12(火) 16:18:48.38 ID:+p7ejvrQ
昼夜逆転生活がなおりませんorz
どうしたらなおりますか?
132中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/12(火) 16:23:14.13 ID:RRNrxLXb
>>130
命>健康>衣食住>社交性>繁殖>文化娯楽

>>131
21時から24時の間に就寝する
133マジレスさん:2011/07/12(火) 16:32:03.49 ID:6ui8Rrqw
>>130
何が大事かは、決まってません。

>>131
ネットにつながる環境ならば、ネットで調べたほうがいいです。
134マジレスさん:2011/07/12(火) 16:42:35.63 ID:VjwVj3XI
>>130
あんたの場合は他人に振り回されないことだ。。。
135マジレスさん:2011/07/12(火) 16:50:06.84 ID:AbhjBmWp
>>112
何いってんだ?お前。
頭、大丈夫か?
どっちも興味がもてない理由を書いてやってんだろ、態々。
馬鹿は、これだから相手にしてやるのも、メンドクセェんだよ。
136マジレスさん:2011/07/12(火) 17:02:21.80 ID:aDGL8AnC
>>130
人それぞれ。ケースバイケース。
>>131
日勤の職に就け。
137マジレスさん:2011/07/12(火) 17:08:57.53 ID:AbhjBmWp
>>117
自分が馬鹿な事に気が付いたから、誤魔化す為にw連発させてんだろうけど。
みっともないから、同じID晒したり、同じ質問書いたりするなよ。
真性のキチガイだと思われるぞ。

あと、ID:y4maS8PW は、別人だからな。
お前が馬鹿だと思ってるのは、俺だけじゃないって事だ。
138マジレスさん:2011/07/12(火) 17:11:54.98 ID:jaWSidi7
楽な死に方教えてください
139マジレスさん:2011/07/12(火) 17:12:23.76 ID:f7smb2xf
>>124-129 助言さんくす

彼女はペット可の2ルームマンション?なんですが、やっぱり犬はないかなぁ

プレゼントに動物って今までなかったし、こんな事友達や仕事場では恥ずかしくて聞けないしね。

違うプレゼント探しますわ。ただ今すぐ別れるとかはないですけど。

助言どもでした
140マジレスさん:2011/07/12(火) 17:27:50.14 ID:84bmZ/8A
五流芸大で教授ぐんにすごいうまいこが入ってきたっていわれたんですが、それってすごいことなんですか?将来についてなやんでます
141マジレスさん:2011/07/12(火) 17:31:56.48 ID:6ui8Rrqw
>>140
文章がわかりにくいです。
教授ぐん?に ほめられたのはあなたですか?
将来は、何に迷っているのですか?
142マジレスさん:2011/07/12(火) 17:51:23.70 ID:84bmZ/8A
>>141
そうです。自分です。芸術でやっていけるかどうか不安ということです。
143悩んでます:2011/07/12(火) 18:22:42.94 ID:+RnJFqpp
始めて書き込みます。
今月から整体に通い始めました。

二回目の帰り際に、(終わって店を出る直前)整体師の先生に急に呼び止められました。
何かと思って先生を見ると

今度一緒にお食事でも…

いきなりの事で引きつった笑を浮かべ、何も言わずに扉を閉めて出ました。

正直、気持ち悪く感じで行きたく無くなりました。整体の説明ぐらいしか会話した事が有りません。
でも、通う事を決めていたため回数券(約二万)を買った直後です。
はっきり断った所で、整体で体を触られるのが嫌です。

二万…ドブに捨てるしか無いのでしょうか?
144マジレスさん:2011/07/12(火) 18:43:35.92 ID:aShgWBXt
飲食業やってるんですが、そこにくる業者にいつも困ってます。
仕事の邪魔なんです
毎日少なくても20分くらい通路の真ん中に椅子を置いて どっぷり話して
きます
愛想笑いや適当に返事をしてるのですが、長いときは40分くらいます。
最近は 俺が33才独身ということもあり そろそろ結婚したほうがいい
知り合いに30代のいい子がいるんだわって言ってきます
最初は適当に話して 流してたのに 毎回会う度に結婚したほうがいいねー
って言ってきます
周りにパートさんとかいるし段々恥ずかしくなってくるし、いい加減鬱陶しいです
最近は愛想笑いもしなくなり 半分無視してます
俺って大人げないですか?間違ってますか?
その業者のせいで遠回りしなくちゃいけないので確実に仕事が遅れます
業者は60代後半くらいのじいちゃんです
145マジレスさん:2011/07/12(火) 18:52:33.93 ID:XbwNwLMU
>>144
あなたはお店の責任者ですか?
お店はチェーン店ですか?

責任者ならば、取引を止めればよろしい。
そうでないのなら、責任者に訴えればよろしい。
チェーン店ならば、本部に訴えればよろしい。
責任者がその業者を容認して、あなたが耐えられないのなら辞めればよろしい。
146マジレスさん:2011/07/12(火) 18:55:50.86 ID:u52MBn5Z
>143
行かないほうがいいと思います。よい方向に捉えられたらタチが悪くなりますよ。
何も本人が、行くこと無く代理のご家族やご親族、ご友人に、依頼し、このような言葉を
かけられ不快に感じて折り、返金してもらうようお話ししたらどうですか?
加入されている整体師の協会に相談するのもありかと思います。
147マジレスさん:2011/07/12(火) 19:24:28.44 ID:SP4R9qn8
>>143
チケット制のエステなどと同様で中途解約ができると思います。

148悩んでます:2011/07/12(火) 19:25:45.85 ID:+RnJFqpp
>146
ありがとうございます。
整体師の協会ってあるんですね。
調べてみます。

回数券の払い戻しはいかなる場合でも、応じません。と、書いてあったので、悩んでました。
家族にも、相談してみます。
149マジレスさん:2011/07/12(火) 19:52:28.65 ID:84bmZ/8A
>>140>>142お願いします
150マジレスさん:2011/07/12(火) 20:00:31.88 ID:Mg6tKEEW
派遣(専門職)制度を初めて利用している者ですが、派遣先の書類選考で一週間以上待たされています。
今日派遣会社に連絡したところ、
「派遣先において、他社の方が今日面接なので、この結果を踏まえてもう少し検討したいらしいです」
とのことでした。
派遣の書類選考で2週間程度も待たされることはあるんでしょうか?
実際に他社の方の面接が行われているのなら、担当者不在という訳でもなさそうですし。
思うには、実際は既に落選しているが、本人にはあえて知らせないで(知らせると、他で就職活動を活発化する恐れがあるから)他の派遣先にマッチングさせようとしているのかと穿ってみています。
どうなのでしょうか?ちなみに派遣先は業界最大手ではあります。
151マジレスさん:2011/07/12(火) 20:02:11.75 ID:XbwNwLMU
>>149
食べていく時に助けにはなっても(内職や副業とか、特技レベルとか)、それ一本では無理じゃない?
152マジレスさん:2011/07/12(火) 20:10:34.36 ID:u52MBn5Z
初心に戻って考えて見てください。芸術を選考したのであれば、偏差値
なんて関係ないはずです。何かを芸術を通して自己表現する。または、伝統を引き継ぐ
重要な使命を選んで入学したのでは、ないんですか?
私にとって(個人的な価値観で申し訳けございませんが・・・)
どこの学部にも劣らないむしろ崇高な理念を持って、学んでいるのが芸術者だと思って
ました。ただ、生活を第一に考えるなら美術の先生になってください。
153マジレスさん:2011/07/12(火) 20:10:49.33 ID:84bmZ/8A
>>151
なぜ無理だと思うんですか?
154マジレスさん:2011/07/12(火) 20:12:15.26 ID:HNmccylr
女子大生です
いつもつるんでるグループに、苦手な子がいます。
グループの他の子には教えるのに私だけ彼女のTwitterを教えてくれず、
他の子に教えてもらってコッソリ見たところ、
私への悪口やら不満がたくさん書いてあって
とてもショックを受けてしまいました。
他の子はそういったツイートはみても放置だし、
気にするなとも言ってくれますが、
話しかけるたびに、この人はTwitterにまたつぶやくんだろうなと
考えてしまってつい避け気味になってしまいます。
そうしたらそれについてまた呟かれてイヤな感じです。
性格的にも合わない子なので彼女とは関係を切りたいのですが
グループの他の子とは悪い関係ではないみたいなので
外すこともできないし、私もグループの他の子たちは好きなので出て行くのは嫌です。
今まで他の子と彼女と、とくに変わりなく接してきたつもりだったし、
そのうち心を開いてくれるだろうと思っていただけに
私だけこんなにも嫌われてるのがかなりつらくて更に苦手になってしまいました。
今後どう接して、どうグループで過ごしていったらいいでしょうか?

155マジレスさん:2011/07/12(火) 20:13:18.92 ID:84bmZ/8A
>>152
ありがとうございます。芸術に偏差値は関係ないですかね?
156マジレスさん:2011/07/12(火) 20:15:20.23 ID:u52MBn5Z
 ついていく価値ないと思います。本当に貴方のことを思ってくれる
なら、メンバーの誰かが、悪口について注意すると思います。
小中のいじめと一緒です。大学卒業までは、距離をある一定置いて
大学卒業したら好きなメンバーとコンタクトを取って下さい。
157マジレスさん:2011/07/12(火) 20:18:21.07 ID:XbwNwLMU
>>153
ボキャブラリーの拙さ→ストレス刺激を己の糧にする能力不足。内面を推し量る能力もなさそう
入った大学すらこき下ろしている→その程度の芸大しか入れない&本心ではその分野を誇っていない
158マジレスさん:2011/07/12(火) 20:20:17.88 ID:1svB/exS
現在求職中の26歳男です
以前販売業の仕事をやっていたのですが、会社都合で倒産、
そのまま路頭に迷うことになりましたw
半年近く休んでしまいましたが最近求職活動を始めました。
それで前にやってた販売業と同じ職種の会社に応募したら、
書類選考に受かり明日面接です。
正社員だし、自分がやりたいというよりは待遇がしっかりしてるし、
やり慣れた仕事だから安心感があるっていうのが正直な志望動機です。

でもワーキンに載ってた求人に惹かれてしまいどうしようか迷ってます。
派遣会社みたいな感じで、仕事に必要なスキルを1から学べる上に給料まで出るみたいです。
だいたい1ヶ月ぐらいの研修の後に、派遣されて現場で働くみたいです。
自分は就職や仕事で役立つ資格やスキルを特別持ってるわけではないので、
そういうところで勉強してからちゃんとした会社に勤めたら良いのかなって思って・・・
ハローワークの求人見て応募しても、他の業種だとやはり未経験だからという理由で断られ続けました。

もちろん明日の面接がまだ受かると決まったわけじゃないし、落ちる可能性だって十分あるし、
まだ何とも言えないのが現状ですけど。
159マジレスさん:2011/07/12(火) 20:21:47.35 ID:u52MBn5Z
 >>155
当たり前じゃないですか? 芸術家が学歴コンプレックス持ったら
芸術として体をなさないよ。
展覧会とかあったらどこどこの大学出身だから旨いだの高卒や中卒の
おじさんの絵だから下手だとか感じますか? 知識やスキルは、確かに
大卒の方が、上かと思いますが、芸術に大切な人の心を揺さぶる表現
方法はそんな事と違うと思います。
160マジレスさん:2011/07/12(火) 20:23:18.08 ID:VL4bsbQ9
かなり参っています…ご相談させてください。

かなり長くなります。


会社の同期としょうもない喧嘩をしてしまった。
ほぼ私が悪い。
基本的にもめ事は避けたく、イエスマンであり、嫌味を言われても気にしないようにしていました。
今回いつも通り馬鹿にする言い方を相手からされて、つもりに積もった苛立ちが出てしまいました。
タイミングも悪かったんだろうなと今になって思います…
むきになったのも良くなかったし、正直情けないです。
だから一度謝ったけれど、最初に向こうが言ったことばはまた馬鹿にしたように「相手にしてないから」
これは流石に腹を立てました。

しかしこれではいけないと思い、もう一度真っ向から謝った。
そしたら若干話を聞いてくれて、相手も思ったことを言ってくれたけれど、「恥ずかしい、本性見た気がした」と言われてしまった。
そりゃ会社で本性なんか出せないし、もっと本性は悪いと自分でも理解していますが、流石に言われて傷つきました…。

そして昨日の今日。
向こうは完全に線を引いていました。
頑張って色々話しかけてみても「あ、そうなの…。」「へぇー…」
そりゃそうだよな…。
関わりたく無いですよね…

とても気まずく、仕事もやりずらいです。
これから一体どうしたら良いのでしょうか。

なにか良いアドバイスがあれば、宜しくお願いします。

長々とすみません。
161マジレスさん:2011/07/12(火) 20:24:10.05 ID:XbwNwLMU
>>158
このご時勢に、おいしいだけの仕事なんてあると思う?
デメリットはかかれてないだけでしょ。
マンガ雑誌の「あなたも漫画家・イラストレーターにになれる!」っていう広告と同じ。
162マジレスさん:2011/07/12(火) 20:29:32.83 ID:ShEtJ1HE
>>160
相手は上司じゃないんだよね?
同期なら遠慮するこたーない。徹底的に追い込んでやれよ
何でオマエが引け目を感じてるのか解らん
163マジレスさん:2011/07/12(火) 20:34:37.07 ID:u52MBn5Z
>160
 無理して話しかけなくてもいいと思います。人それぞれです。
私の場合、面と向かって嫌いと言われた経験がたくさんありますが、
団塊世代のおじさん(元上司)や同僚など・・・
時が変わって、その上司が退職したり、同僚などから向こうから
ニコニコして近寄って話しかけて、昔の対立を笑い話として語り合った
事もありました。歩み寄っても拒絶するなら、それは、それで距離を
置きましょう。人事の異動があったり、時が経つと懐かしい経験になりますよ。
164マジレスさん:2011/07/12(火) 20:36:32.95 ID:pIp0tdja
>>154
私と同じような状況の方がいるとは...すごく難しいですよね。私は自分を嫌ってる人がいるために一人でいる事が多くなりました。
面と向かって話しをしてみるかそういうのを止めない周りの人も含め自分から離れる...というのもありかなとわたしは思います。
165マジレスさん:2011/07/12(火) 20:55:17.40 ID:bohgi9bs
陰口で鬱が悪化して今引きこもってるよ・・
166マジレスさん:2011/07/12(火) 21:06:33.91 ID:0dIRABH9
>>165
欝ならメンタルヘルス板にどうぞ
167マジレスさん:2011/07/12(火) 21:06:54.83 ID:D1G6bceh
>>154そうゆう事する子いるよね
私も似たような経験あるよ
「陰で言われるの嫌いだから今言ってくれないかな?言えないなら悪口言わないで欲しい。辛いから」って言った
そしたら、「先に悪口言ったのあんたやん!」って逆ギレ
私は言った記憶ないってきちんと言ったら「私の事睨んでたし」と返ってきた
私は目が一重で怒ってないのに怒ってるって言われる顔だから誤解してたみたい
何事もささないな事がきっかけなんだよね
周りの子と仲良くしたいなら冷静に話しした方がいいと思うよ
ファイトだ!
168マジレスさん:2011/07/12(火) 21:24:00.82 ID:ml2lJi9O
親に優しくしたいのに、話しかけられるとすごくイライラしてしまいます・・・
せめて家のなかでは一人でゆっくり休ませて欲しいのに、
アレはどうだ、コレはどうだ、コレをしなさいなどと言われて、
干渉されたり、プライバシーや心の中を土足で入られるような気がして、
ついイライラしてしまい怒鳴ったり、舌打ちをしてしまいます・・・
どうしたらいいですか?
169マジレスさん:2011/07/12(火) 21:26:30.68 ID:QxcmHhlE
当方、26歳フリーター独身女性です。
家族は母と兄が二人です。最近たまらなく不安になることがあります。次男が35歳なんですが昨年から職を失い引きこもりのような生活をしています。
最近付き合っている彼氏が結婚しようと言ってくれたのですが、いずれ母が亡き後兄はどうなるのだろうかと思うと踏み切れません。母も、兄の行く末を案じ自分が死んだらそれが一番の心残りだとしょっ中言っています…
因みに彼には兄のことは話していません。兄の将来を思うと不安で素直に結婚しようという気になれなくて…私は一体どうしたらよいのでしょうか?
170マジレスさん:2011/07/12(火) 21:29:48.44 ID:ShEtJ1HE
>>168
一度堂々と自分はもう自分の事は自分で決められると伝えろ
だが同時に親心も察してやれ

>>169
人間どの瞬間から変わるか分からん
先のことなんぞ心配しても鬼に笑われるだけ
兄貴は兄貴、自分は自分。結婚して相手を幸せにしてやんなよ
171マジレスさん:2011/07/12(火) 21:29:56.91 ID:1svB/exS
>>161
そうですよね・・・
やはり明日の面接で受かるように頑張ります
172マジレスさん:2011/07/12(火) 21:32:35.12 ID:ml2lJi9O
>>170
わかりました。
ただ、親に本当のことなんて言えないです・・・
173マジレスさん:2011/07/12(火) 21:33:02.96 ID:gAev6gJX
>>168
自分もちょっと似ている、自立できてない自分が悪いのもあるんだけど(今自立計画中)
27にもなる俺にあれだこれだと物を買い与えてくる
これが凄い苦痛、27で親に物を買い与えられているなんて凄くみっともないし惨めだし人には言えない
特に服だと好みやセンスを押し付けられて全然いい気分じゃないし
何度かキレたことはあるが「お金はあたしが払ってんだよ!!」とか「だったら着なきゃいいでしょ!!」とか逆ギレ
なんていうか首輪、足枷をされている気分、凄く窮屈で息苦しい
夜でかけるのもどこに行くとか凄く詮索してくるし、出かけてて帰りが遅くなると凄いキレる
首輪どころじゃない、首を絞められているよう、操り人形か着せ替え人形のようだ
174マジレスさん:2011/07/12(火) 21:35:36.03 ID:EoD6bdmB
>>172
なに本当のことって
175マジレスさん:2011/07/12(火) 21:36:53.57 ID:ml2lJi9O
>>174
いろいろ。心の中とか
176マジレスさん:2011/07/12(火) 21:39:58.79 ID:EoD6bdmB
>>175
いくつなのか知らないけど、少し子どもっぽすぎるぞ
そうだからそうやって親に言われるんだろう
177マジレスさん:2011/07/12(火) 21:42:28.81 ID:XbwNwLMU
何歳かによるけど、思春期な年齢(中高生)か?
178マジレスさん:2011/07/12(火) 21:43:26.79 ID:ml2lJi9O
>>176
こどもっぽ過ぎるのかなぁ・・・
中を話したところでキーキー言われるのは目に見えてるからなぁ

年齢は恥ずかしすぎていえない
179マジレスさん:2011/07/12(火) 21:45:09.95 ID:HNmccylr
>>156>>164>>167
回答ありがとうございます!
周りとももう少し相談してみて、それから動いてみようと思います。
180マジレスさん:2011/07/12(火) 21:51:27.47 ID:uiPBGdY6
過去に失敗を繰り返し立ち直れません
挑戦したい事はあります
立ち直れても、また失敗して二度と立ち直れなくなるかもしれない

それが怖いです
181マジレスさん:2011/07/12(火) 21:58:32.24 ID:2wXyJStz
すみません、マルチになるので、URLをはらせていただきます。

よかったら、アドバイスお願いします。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1293016361/692
182マジレスさん:2011/07/12(火) 22:01:48.89 ID:gIyz9t8k
>>119
>>126
ID:y4maS8PW

低能バカは自分のレス読み直して諦めたのかwwwwww
183マジレスさん:2011/07/12(火) 22:01:56.72 ID:Mg6tKEEW
どなたか150にお答えをお願いします。
184マジレスさん:2011/07/12(火) 22:13:18.29 ID:JASs123K
>>183
どちらかは派遣会社に聞かないと
ここで考えても推測の域は出ないから

それよりも、待たされ続けていてはこちらだって食べていけませんものね
最初にどのくらいで結果がわかるのかを確認しておく
10日過ぎてもわからないのなら他で就職活動したい
などの旨を派遣会社側に伝えておいてはいかがでしょうか?
ただ待つよりはいいかなと
185マジレスさん:2011/07/12(火) 22:13:53.51 ID:IU6/hGPq
>>183
例外は、必ずあるものなので
あるかないかでいうとあるのではないでしょうか。

しかし、そのように他人をだますような行為が存在するのかどうか。
それを確かめるには、あなたと同じ職種の板。
または派遣会社のスレッドなどで質問したほうがいいと思います。

あなたは、私と似ているかもしれません。
過去のトラウマで、常に業者がだましているほうにとってしまう。
だましている場合。だましていない場合。どちらもあると仮定して
感情的にならずに探っていくのがいいと思います。
186マジレスさん:2011/07/12(火) 22:14:53.47 ID:BhKC4/wk
>>150
派遣じゃないけど、一ヶ月待ったことあるよ。
派遣でもなんでも今は企業も人採る時は慎重になってるよ。
たぶん別の人の面接してるってのは信じてもいいと思う。
恐らくあなたも含めて今はまだ誰も採用不採用決まってない段階かと

まあ、待ってるのが不安なら別のとこも受けちゃえ。
就活のこつって、常に色々なとこにアタックすることかと個人的に思ってます。
187マジレスさん:2011/07/12(火) 22:16:30.16 ID:T5rJo1iq
29歳 男

運送(6年勤務)から営業にもうすぐ役職が変わります(営業に人があまりいないため)
私は昔から友達が1人もいなくて、コミュニケーション取れません。人と接するのが苦手なのです。
営業は無理です。もし続けても
営業で実績を上げられない奴はリストラ宣言されてるので
見切りをつけて次の仕事を探す方がいいのでしょうか。
188マジレスさん:2011/07/12(火) 22:19:39.61 ID:EoD6bdmB
>>187
ふだんは人と接するのが苦手でも、営業をやってみたら
案外うまくいく人もいるし、なんとも言えないよ
189マジレスさん:2011/07/12(火) 22:24:30.51 ID:Mg6tKEEW
>185
ありがとうございます。
穿ってみてしまう理由として、そのエージェントの態度が非常に無機質で、いつも電話で話す際は早く切りたがるんですね。
普通エージェントって、1を聞けば10と言わず3位は話してくれる(話したくなる)人間が多いと思うんですが、その方は語彙も少ないし、会話が一方向なんですよね。
教養を求める訳ではなく、最低限の会話すら放棄する態度が穿ってみている理由なんです。
でもこの程度のエージェントが担当者になる自分を恥じるべきかもしれませんね。
190マジレスさん:2011/07/12(火) 22:25:33.85 ID:BhKC4/wk
>>187
やるだけのことをやってからでも辞めるには遅くないですよ。

まず、他人と挨拶を交わす癖をつけましょう。
他人の話をよく聞いて興味のあることは食いついてみましょう。
食いついたことが相手にとって嫌なことなら怒ると思うので、
そしたらそこは謝って深く追求するのはやめましょう。

あと営業はスマイルも大事です。
無理でもいいので毎日家の鏡で1時間笑う努力をしてみましょう。
口角を上げるだけの笑い方で構わないと思いますので

お客様に対して敬語が使えなかったら、これも謙譲、尊敬、丁寧語の
使い分けを覚える良い機会です。一冊敬語の本など買って覚えてみましょう。

営業のスキルって実は、面接とかの印象にも通じてきますので
今必死になって覚えておいて損はないかと思います。
新しいスキルを覚える良い機会になったと思って頑張りましょう。
191マジレスさん:2011/07/12(火) 22:27:50.54 ID:JASs123K
>>187
今のご時世、次の仕事といってもなかなか難しいでしょ
あっても又一から?
辛いですよー
とまあ、逃げ道を塞いでみたり

人間思い込みの生き物なので、ダメだと思ったらできることでもできません
自分には無理だ、どうせダメだ
と思っていると、やっぱりダメだったという逃げ道が用意してあるのでそちらに行ってしまいますから

苦手を克服して営業で一花咲かせる!
それ以外、もう道はない!
俺ならできる!
くらいの気持ちでやってみてくださいな

どうしてもダメならその時考えてもいいと思いますからね
192マジレスさん:2011/07/12(火) 22:51:21.28 ID:QxcmHhlE
>>170
ありがとうございます。そうしたいのはやまやまなんですが、兄も今のところ変わる気配が全くないので…
やっぱり血の繋がった兄弟なので、見捨てられないんです。
193マジレスさん:2011/07/12(火) 22:54:29.05 ID:XbwNwLMU
>>192
はっちゃけるな。
結婚したら、あなたが守るのは、配偶者と子供になるんだよ。
194マジレスさん:2011/07/12(火) 23:10:53.94 ID:IRt4STKX
>>187
おそらく会社が傾いてるんだと思う。その異動。
仕事がなくなってるってことなんでしょ?
運送業務からいきなり営業なんて無理だよw
会社も正式にリストラすると経費がかさむから
あなたから辞表出すのを待っているのでしょう。
営業でグダグダなら会社も辞めさせる正当な理由ができるし
あなたの方から辞めざるを得なくなる。
いったん異動を受け入れて、営業部の方の内情を探り
リストラ宣告の方された方がいくらか退職金に色が付くのか、
自主退職と退職金に差がないのか、調べた上で結論を出したらいいと思います。
195マジレスさん:2011/07/12(火) 23:13:01.12 ID:IRt4STKX
× リストラ宣告の方された方が
○ リストラ宣告された方が
196マジレスさん:2011/07/12(火) 23:37:52.91 ID:e1/GHPIc
人を外見や肩書で病的に差別する、固定観念まみれの母
スカート短い高校生、マーチレベルの大学生、私の憧れの職業保育士…
全部問答無用で「バカ」と言い放つ
私の大学も理想の一ランク下だったので気に入らず、
級友の話をすれば「頭の軽いお友達と楽しそうね〜〜ww」
割とお嬢様育ちの人だから、理想が高めなのも
私のようなトロい娘が生まれてしまった事が恥ずかしくて
それを打ち消す為に益々大きな事を言うようになってしまったのも分かる
でも大切な大学の仲間や、憧れの職業の人達まで
まとめてクサす言い方を聞くのはとても辛い
もう自己評価ボロボロで自分に自信が持てない
19715歳社会人:2011/07/12(火) 23:38:34.97 ID:t0+e8gxy
私は鬱病かもしれません。

最悪の家庭環境で
たくさんの恐怖症があり
食べる事が怖く
嘔吐する事が怖く
人に見られるのが怖いです

今現在ひきこもってます

人と会うのが怖くて
まともに仕事もできない
身体になってしまいました。

父親の借金で病院に行く事が
できません…

私はどうすればいいのですか?

死にたくても死ねなくて
普通に生きる事もできなくて
周りから親に甘えるクズと言われて…

そんな自分が情けなくて
悲しくて、周りが羨ましくて…

私はどうすればいいのでしょうか…
198マジレスさん:2011/07/12(火) 23:42:55.36 ID:9RLYtyxs
お願いします!
親父の年収を予想してみて下さい。
親父は中堅会社の社長です。

以前親父に三千万くらいもらってるの?と聞いた所、三千万で社長はやってられるかと言われました。会社は日本と海外にある会社です。


現在住んでいるいる家は、二年程前に一括(3800万くらいで)購入しました。125坪です。他に貸家で48坪の家も所有しています。


私はまともに働いていませんが、この先大丈夫か、この質問にもどなたか答えて下さいm(__)m
199マジレスさん:2011/07/13(水) 00:03:29.69 ID:MmMhMFox
>>196
今は無視してお金を貯めましょう。んで卒業と同時に一人暮らしを始めるのです。
たぶんお母さんを治すのは不可能なので、自分の方から彼女が近づけない環境に移るしか
あなた自身を守ることは不可能です。

そこまで行くには大変かもしれませんが、頑張ってください。
あなたには大切な夢もあれば、あなたを心配してくれるご学友もいらっしゃいます。
お母さんには、おそらくそのような夢もなければ、友達もいらっしゃらないのでしょう。
ある意味では、あなたがそんな風に夢を持ち友達に囲まれていることが羨ましいのでしょうね。
可哀想な方かもしれません。

そんな方のために、あなたが自分自身への自信を喪失させてしまうことなんかないんですよ。
もっと余裕をもってください。自分の方がずっと人間として素敵な生き方を選んでるって
200マジレスさん:2011/07/13(水) 00:09:43.91 ID:R4FzCpZZ
>>198
これだけのデータじゃ年収も年商もわかるわけない。
そしてそもそも回答者は予想屋ではない。親父に直接尋ねろ。以上。

>>197
精神科医にでも頼れ。外出が辛いのはわかるが、医者にくらい行けないと打つ手がない。

>>946
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 138
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1308921773/
もう大学生なんだし、このスレあたりを参考に一人暮らしをどうぞ。
親を適当に言いくるめて銭を出させるのもいいし、
アルバイトや親からの借金を併用するのもいい。
あんたの母親がぼんくらだってことはまあわかったけど、そのぼんくらに
家事その他をおんぶしてもらっているとすれば、それはあんたの依頼心の問題かもな。
201マジレスさん:2011/07/13(水) 00:14:10.41 ID:aA5lcGkd
>>196
その糞婆アの定期預金通帳と実印をかっぱらって、学校卒業して、
保育士になって、いい男見つけて結婚して幸せになれ!
202中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/13(水) 00:14:24.31 ID:r6ZgLc2h
>>196
人は簡単には変えられない。 早めに別居できるように自立しよう。

>>197
家庭に問題があるなら、18未満なら児童相談所、以上なら民生委員へ相談を。
自立できるくらい稼げるようになりたいね。とりあえず散歩やスポーツから始めては?

>>198
それだけじゃわからないよ。もし3000万もらっても手取りは税金や年金掛け金や社会保険賭け金取られて半分くらいになる
203マジレスさん:2011/07/13(水) 00:53:18.84 ID:MmMhMFox
>>197
だいぶお辛そうですね。

まず御飯は後で吐いても構いませんので、食べましょうか。
他人に見られたくなければ、お家にいたって全然構いませんので
まずは御飯をきちんと食べることから始めてみましょう。

お仕事は御飯をきちんと食べられない今の状態だと難しいかもしれませんね。
その辺は、きちんと御飯が食べられるようになって、少し散歩ができるくらいまでになってからで
良いんじゃないですか?

あと、やはり今の状態ですと病院に行かれることをお勧めします。
もし金銭的な問題で直接病院へ行くことができないのであれば
お住まいになられている自治体の福祉課へご相談されると良いかと思います。

その際、自治体の職員には鬱病で御飯も食べられないこと
人と会うのが怖くて外出すらできない、更には金銭的事情で
専門病院にも行けない旨をできるだけ詳しくお話になってください。

あまりお力になれず申し訳ないですが、まずはあなたが
美味しく御飯を食べれるようになることを祈っております。
204マジレスさん:2011/07/13(水) 01:20:48.64 ID:fVm8apRi
>>162>>163
お二人ともありがとうございます。
自分の性格上、思ったことを言えなくて…。
逆に相手はズバズバ下に見ている相手には、言うタイプです。
だからいつも言われっぱなしでした。
しかも、自分から謝ったことがないと豪語しており、本当に我の強い同期(女)です。

昨日はかなり気分が落ちていましたが、頑張って今日は無理に行かないようにしてみます。

向こうも嫌だろうし、私も嫌だし…。

>>162さんのような強さが私にもあれば…とても憧れます。

>>163さんの言うように時間が解決してくれるのを待ってみます!

本当にありがとうございました!
205マジレスさん:2011/07/13(水) 01:33:18.42 ID:wV5LmqZS
21歳専門職です。今年の4月から就職し、ちょうど3ヶ月ぐらいになります。
(就職と言っても、弟子入りのような感じで給料も少なく、「修行」と言った方が正しいかもしれません)

就職するまでは「この仕事がしたい」と思っていました。
しかし最近、「自分は本当にこの道でよかったのか?何か他にやりたい事があるんじゃないのか?」と常に悩んでます。
でもその反面、「今の職業でもっと自分の腕を磨きたい」と思うこともあります。
割合で言うと8:2ぐらいです。

実は昔から世界一周することが夢で、それが「本当にやりたいこと」なのかなぁ、と思ったりもします。
「今の楽じゃない環境から逃げ出したいだけ」なのか、それとも本当に他にやりたい事があるのか、わけがわからなくなっています。

自分で考えても一向に答えが出てきません。
アドバイスいただけないでしょうか?
まとまりのない文章で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
206マジレスさん:2011/07/13(水) 01:41:00.77 ID:aA5lcGkd
>>205
やるしかないでしょ。やりたかった仕事なんだから。
あんまり考え込まずに精進するしかないのでは?
世界一周は老後にしたら?
207まっくろくろすけ ◆1vSjP7dGvDfQ :2011/07/13(水) 01:44:25.98 ID:NXxAIYUI
>>180
失敗は成功の母といいます。一歩一歩慎重に進んでいきましょぅ

>>187
運送でも少しはコミュニケーションを取ったと思いますので、それを下地に試してみましょう
だめで辞めるにしても、営業なら他へつぶしがききますし

>>196
止めてくれるまで、情報を与えなければいいと思います。

>>197
やはり相談機関→病院へ…
当座、人のことは気にしないようにしましょう。自分のことで精一杯でしょうし

>>198
お父様の会社名を書いてくだされば、多少調べられますが^_^:
208マジレスさん:2011/07/13(水) 02:25:58.34 ID:U2uLU72L
私は学生で、地元を離れて大阪にきています
下宿というか、人の家んに住んでいるのですが、そこのおじさんとおばさんがきらいです
就職に関して急かしてきたり、私がバイトもサークルもしてなかったということを言ってきます
それは、私も就職活動をするうえで−になることは分かっています
就職活動では、響く、とか言ってきます
私はあまり友達がいないのは確かなのですが、そこまで言われると思ってなかったです
嫌で仕方ないです
209マジレスさん:2011/07/13(水) 02:57:43.60 ID:R4FzCpZZ
>>205
なにか、非常に大きな勘違いをしているような気がする。

・世界一周は娯楽なり見聞を広める手段なりであって、職業とは違う。
 あんたは「職業(今の仕事)」と「職業ではないもの(世界一周)を、
 「やりたいこと」という曖昧な基準を持ち出して
 一緒くたに判断するという間違いを犯しているのかもしれない。
・下のスレによると、300万あれば2年間そう貧乏ではない旅行が出来るとの事。
 やはり職業と同列に扱うべき事象ではないと思う。
 世界一周スレ
 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1285918424/
・>「何か他にやりたい事があるんじゃないのか?」と常に悩んでます。
 設問の立て方自体がおかしいと思う。
 もしやりたいことがあるんなら、心を済まして自分の内面を確かめてみれば、
 やりたいことがあるかないかどうかぐらい、一発でわかるはずだ。
 職業としてやりたいことというのは、あんたが強い欲望や使命感などを
 抱いていることのはずなんだから。
・正直どんな職業だろうと、たった3ヶ月ではかじったとさえ言えないと思うよ。
 石の上にも三年とか言うでしょ。ことわざっていう昔の人の知恵だけどな。

俺のお節介なアドバイスとしては、今の仕事に具体的な強い嫌悪を感じてない限り、
仕事を続けるべきだとはっきり思うね。
「自分はこの路を選んでよかったのか?」とあんたが心細くなるのは、
それはそれで当然だと思う。これまでは学生という形で親の庇護の下に長年いたんだろうし、
初めて?重大な人生の選択をした自分の判断力やらを不安に思うのは、変じゃない。
自由というものは、いつだって真面目な青少年を不安にさせるしね。
でも、その不安は一時的なものだと思うよ。
人間の精神は、20を越えてもどんどん変化・成長する生き物です。俺が保障する。
自身の仕事にやりがいを覚えるレベルにまで到達すれば、不安はなくならないまでも相当薄くなるさ。
210マジレスさん:2011/07/13(水) 02:58:57.24 ID:WtAM2ACI
>>208
今から離れて暮らせばいいじゃん。
四畳半一間とかシェアハウスとか格安で敷金礼金無しのところは
いくらでも探せばあるだろ。
就職活動に専念したいので・・・とか一人で集中したいのでとか
今の下宿のおじさんおばさんには言えばいい。
就職したらまたいいところに引っ越せばいいんだしね。
211マジレスさん:2011/07/13(水) 03:04:20.36 ID:al17gzNx
私は2010年の9月に退職をし、10月からは失業保険を5ヶ月もらっていました

2011年の3月に結婚し、その後4月に旦那の会社にの健康保険組合に入れてもらい、保険証ももらっていました

先日旦那に平成23年度の所得証明書を出して欲しいと(会社に)言われたと言われました


昨年は9ヶ月は働いているので130万ですかね?は越えています


この場合、扶養を絶ちきられ、保険証の返還をしなければいけなくなりますか?
212マジレスさん:2011/07/13(水) 03:16:05.89 ID:U2uLU72L
>>210
ありがとうございます
私もそうしたいのですが、金銭的に卒業までこの下宿に居続けることになりました
213マジレスさん:2011/07/13(水) 03:18:01.51 ID:R4FzCpZZ
>>208
当たり前の話だが、ほとんどすべての人間の性格には、いい面と悪い面がある。
俺もあんたも、そこのおじさんとおばさんも、おそらく例外ではない。

あんたも大学生?なのだから、少しおじさん夫妻の立場を想像してみよう。
(むろん、相手の立場を想像するということは、相手のお節介を無条件で
受け入れることとは違う。あとテンプレにはなるべく従おうな。
こういう小さなところであんたの信頼が損なわれるのは、上手くないと思う)
家賃を取っているにせよいないにせよ、あんたという「他人の家の子」を
住まわせるというのは、決して楽なことじゃないよ。
年齢は10歳から30歳くらい離れていて話も合いづらいだろうし、
生活習慣やものの考え方もとっても違う。
住んでた地方も違うんだから、それに応じて食事の味付けなども
あんたに配慮したものにしなければならないかもしれない。
あんたになにかあったら、おじさん夫妻が道義的に
相応の責任を取らねばならない立場でもある。
学生とおじさん夫妻では、生活時間もそもそも違う。

そういう無数の面倒ごとをたぶん承知の上で、あんたを引き受けるだけの
優しさを発揮したのが、おじさん夫妻なのかもしれない。
そして往々にして、優しさとお節介さは表裏一体である。
あんたはおじさん夫妻のいい面を、このように多少なりとも把握した上で、
お節介という「悪い面」を毛嫌いしているのだろうか。
失礼ながら、俺にはそうとは思えない。
相手への想像力を発揮できるからこそ、批判には力が宿るんだよ。

そもそもあんたは、相談スレでなにも相談してきていない。非常に奇妙な振る舞いだな。
214マジレスさん:2011/07/13(水) 04:17:35.26 ID:WtAM2ACI
>>212
下宿といっても
自分の部屋はあるんでしょ?
どうしても嫌なときは漫喫にでもいって入り浸ってりゃいいし。
なるべくその夫婦と一緒の時間を少なくするようにすればいい。
215マジレスさん:2011/07/13(水) 04:31:16.18 ID:z11isTmj
父親(現在75歳)との関係の悩みです。

約4年前、統合失調症を患い、私(現在42歳)は東京から、
上京以来あまり寄り付かなかった福井県の実家に帰ってきました。

父はボロボロになった私(障害年金6.6万受給)を受け入れ、共に生活をしてくれました。
数ヵ月後、運よく障害者雇用で職を見つけ、働き始めました。
今ではかなり統合失調症のほうもましになり、結婚してもいいとも思える彼女もできました。
(ただし創価学会の方で、結婚にいたるかどうかは不明です。この問題は本筋からそれるのでここでは割愛します。)

一方父親の方は徐々に気力・体力の衰えが見え始めています。

しかし、思うところがあり、実家を離れたい(結婚するしないは問わず)と思うようになりました。

本来ならば、借金(80万、今では完済)まであった私に返済の手助けをしてくれた父に、
今後同居を続け、恩返しをすべき立場にあるという意見があるかと思いますが、
一般的に考えて、今の状況で実家を離れるということは
わがままで、父親を裏切り、捨てる行為に当たるのでしょうか?

ご指導のほどよろしくお願い申し上げます。

216マジレスさん:2011/07/13(水) 04:41:31.25 ID:Zf3+6u5f
長年付き合っている彼女の祖父が入院しています。

いままで一度も会ったことがなく、せめて死ぬ前に会いたいとのことなので、来月会うことになりました。

俺は本当に一度お会いしたいと思っていたので良い機会だと思っています。
彼女も、彼女の親御さんにも、会ってもらえたら嬉しいという風に言われました。


ですが、何しろ始めて会うため、何を話していいか分かりません。
それに、彼女と彼女の母親が付き添いでくるためどんなことを話していいのか余計に分からず、悩んでいます。

何でもいいのでアドバイスもらえたら嬉しいです。
217中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/13(水) 05:31:50.13 ID:r6ZgLc2h
>>215
同居は義務ではないが、他に身寄りが無いなら君が保護責任者になるから生活できるようにケアする義務がある。
父が自活できなくなったら、家政婦やヘルパー雇ったり、老人ホームに入れたり。できないなら行政に任せる手続きがいる。

>>216
自己紹介と来訪の目的を話して、あとは成り行きで。
218マジレスさん:2011/07/13(水) 08:35:27.52 ID:ak8kUyuW
>>216
礼儀と誠意。
虚勢は張らず、嘘もつかない。
だからといって「あんたら、将来結婚するの?」と聞かれて「いやー、セックスしたいだけです」と正直に答えるのはアウト。
そこは、多少盛ってok。
219マジレスさん:2011/07/13(水) 09:09:57.28 ID:mNWF70QS
40過ぎの実の兄の事ですが、
SNSで、あーむかつくとか、今日はもうだめだとつぶやき、
?とか大丈夫ですか?ってコメントがついて、
それに対して、心配はいらないよ〜大丈夫と返事するようなパターンの毎日。

兄の嫁さんは機械にうとく、ちくいち行動も綴っているSNSの事も知らない。
なので副業といいながらも実際は明け方まで飲んで遊んでるような事もわからない。
子供も小学生になり、身内はその家族と自分だけしかいなく、
どうしても心配になります。

自己顕示欲の塊の兄ですが、SNSに関しては病的なものをとても感じますし、
飲酒運転も考えられます。

兄家族以外の唯一の身内の自分は見てみぬふりで問題ないんでしょうか?
220マジレスさん:2011/07/13(水) 09:22:36.78 ID:kNUBoXo5
>>219
あなたもいい歳なんでしょうから、人の心配するより
自分の家庭や子どもについて考えるべきではないですか?
221マジレスさん:2011/07/13(水) 09:49:29.05 ID:mNWF70QS
>>219
ありがとうございます。
なんか兄に話したら返ってきそうな言葉ですが、
もちろん自分の事も考えております。
人の心配というより、唯一の身内の心配なんですが・・・。
222マジレスさん:2011/07/13(水) 09:51:44.46 ID:N4mzGV2Y
>>221
身内といえど他人
人の心配は
自分が余裕出来てからで良いと思うが
223マジレスさん:2011/07/13(水) 10:06:16.68 ID:mNWF70QS
知り合いでしょうか??
なぜ見ず知らずのあなたにそういう事を決め付けられるのかが疑問ですが、
ご意見はありがとうございます。
224マジレスさん:2011/07/13(水) 10:09:11.71 ID:SY9Q9p3S
>>215
私はむしろ、ご実家を離れることによって、あなたの病状がまた酷くならないかのほうが心配です。
統合失調症と診断されて、実家に帰られて4年ですよね…。

個人的にはせっかく症状が良くなっている今の環境を離れるべきではないかなと思っていますよ。
ご実家で親父さんと健全な関係を築けたのなら、親父さんのためにもあなたのめにも
今の環境でそれまでの関係を継続された方がよろしいかと思います。
225マジレスさん:2011/07/13(水) 10:16:05.27 ID:mNWF70QS
>>219です。
文章が下手ですいません。
しかし自分に余裕がないとか、
そんな事より自分の心配しろと言われるような事を、
いきなり言われてしまうのが疑問に思ってしまうのですが・・・
226マジレスさん:2011/07/13(水) 10:23:56.77 ID:14MqvDqu
>>215
>今の状況で実家を離れるということは、いけないことなのでしょうか?
さあ。なんとも言えないと思う。
父母が統合失調症に強い偏見を抱いているのなら、同居はあんたや彼女にとり
あまりいい選択ではないし、失礼を承知で言えば、ご両親の交友関係などによっても
同居の是非は変わる。別に同居しなくたって、恩返しの方法くらいいくらでもあるし。

あと、あんたは物事を情緒的に捉えすぎる傾向があるようだ。
あんた個別の事情はあるにせよ、要するに親との別居なんて大学生でもやってる。
そのたかが別居を「わがまま」(裏切り)(捨てる」といった大仰で否定的な
形容を使ってしまう自分には、留意したほうがいい。

あと俺は統合失調症に詳しくない。懇意の医者がいるのなら、
同居の是非に関してはそいつの判断も仰ぐのがベター。
227マジレスさん:2011/07/13(水) 10:25:47.67 ID:SY9Q9p3S
>>225
自分の期待するアドバイスがあるなら
それをあなた自身がお兄さんに言えば良いんじゃない?

俺は少なくとも一回お兄さんが自分の行ったことで馬鹿を見なけりゃ直らんと思うから
放っておいたほうが良いと思うよ。

むしろ、そんなことに気を揉んで自分の時間を浪費することなんてないでしょ。
自分のこと考えろってのはそおいうことだと思います。
228マジレスさん:2011/07/13(水) 10:43:57.94 ID:mNWF70QS
>>227
なるほど。ありがとうございます。
なんか兄は間違っていなく自分が間違ってるような意味合いにとってしまいまして・・・。
229マジレスさん:2011/07/13(水) 10:59:08.37 ID:Ao4TZAWV
お姑さんは悪い人ではないけど、旦那がマザコンのせいでなんかツラいです…
230208:2011/07/13(水) 11:00:25.80 ID:U2uLU72L
>>213
テンプレを読まなかったことの関しては、すみませんでした
言い訳にはなりませんが、睡眠薬飲んでラりってました

お互いの立場が違うのは分かっています
ここには三年いますが、最初は「自分のことを思ってくれているのかもしれない」と思ってみました
でも、具体的には書かなかったので分からなかったのだと思うのですが、言葉の暴力ともとれることを散々言われています
「殺す」「首しめる」などです
親にも相談して言われたのですが、おじさんやおばさんは私のことを心配しているのではなく、話のネタとして言っています
そのおじさんは浮気しているし、自分の職場から盗んできている食材を使って全ての料理をするし(全て盗んだものです)、
金儲けのことしか考えてないし、すっかり信頼はなくしています
私たちを住まわせるにあたって苦労はあると思いますが、それは本人たちで決めた意思です
学生が書くと生意気に思われると思いますが、お金を稼ぐってやはり楽なことではないですよ
私も中学校から払ってもらった学費、下宿代を社会人になったら返していくのですが
そして二人を見てきている私からすると、下宿をしているのは優しさからではなくてお金のためだと思います
まあ、下宿をボランティアでする人はいないとおもいますが、二人はお金が命なので…

>>相手への想像力を発揮できるからこそ、批判には力が宿るんだよ。
よくわからない文章ですが、相手の苦労は想像しているつもりです
性格も、良くも悪くも思ったことをはっきり言うというところですかね
割と遠回しに書いたので、伝わりにくくてすみませんでした
231マジレスさん:2011/07/13(水) 11:15:38.87 ID:N4mzGV2Y
> 私たちを住まわせるにあたって
>>230

私たちって何人で厄介になってるの?
232マジレスさん:2011/07/13(水) 11:18:03.47 ID:N4mzGV2Y
>>228
> なんか兄は間違っていなく自分が間違ってるような意味合いにとってしまいまして・・・。

その通り
あなたが間違っている
他人がどう生きようが勝手
身内といえど
口を挟むべきではない
233マジレスさん:2011/07/13(水) 11:49:36.68 ID:mNWF70QS
>>232
犯罪や心の病のシグナルらしきものがあっても、
見てみふりをすればいいのですね?
もちろん飲酒運転での高額な罰金、医療費、家庭崩壊の際も、
身内であれ自分を犠牲にしてまで援助を考える必要もないですよね?
234マジレスさん:2011/07/13(水) 12:10:52.76 ID:N4mzGV2Y
>>233
> もちろん飲酒運転での高額な罰金、医療費、家庭崩壊の際も、
> 身内であれ自分を犠牲にしてまで援助を考える必要もないですよね?


当然!
相手から言ってきたなら別だが
自分から飛び込んで行く必要なし

あなたが俺のレス見て怒るなら
すれば良いだけの事

レスして自分と違う意見に
極論で返すのは
あなたの神経を疑う
235208:2011/07/13(水) 12:16:01.72 ID:U2uLU72L
>>231
今は三人です
236マジレスさん:2011/07/13(水) 12:18:22.02 ID:kNUBoXo5
>>233
それは奥さんが考えるべきことじゃないですか?
あなたがもしそれらについて心配なら、奥さんと相談して対処すべきです
237マジレスさん:2011/07/13(水) 12:20:40.40 ID:wr3eQm/W
>>233
それはあなた自身が決めることでしょ
あなたとお兄さんの関係なんて他人には決められないですよ
直接話すかどうかは結局自分で決めることでは?
ネットの他人にほっとけばといわれて切れるならほっとかなければ済むだけの話で
238マジレスさん:2011/07/13(水) 13:24:11.94 ID:N4mzGV2Y
>>235

その3人は金銭的負担はしてるの?
その
おじさん・おばさんが全部出しているなら
「きらい」とか
言うのはどうかと思う
239マジレスさん:2011/07/13(水) 14:40:18.87 ID:9QT5cY0B
仕事で失敗して上司相手に誠意ある謝罪をするにはどうしたらいいでしょうか?
言わなきゃ言わなきゃって気持ちが先立って誠意がないって言われるのですが…
240マジレスさん:2011/07/13(水) 15:03:08.74 ID:MWZhiauA
>>239
謝るって難しいからね……

勢いあまるとユッケの事件の社長みたいになるし。
言わなきゃ、と思うより相手に聞いてもらう、ぐらいの意識で
やってみてはいかがでしょいか。

あとはなにを喋るのか事前に考えておいて
謝罪の場であまり焦らないようにする、くらいですかね
241マジレスさん:2011/07/13(水) 15:15:01.52 ID:UzrtbvD7
無理矢理させた謝罪なんて既に本当の謝罪じゃないと思うけどねえ。
まあそういうのがお好みの人には、そういう人向けの謝罪をしてあげればいいと思うよ。
外ッ面だけのもっともらしい謝罪をね。
242マジレスさん:2011/07/13(水) 15:17:07.16 ID:SY9Q9p3S
>>239
まず、どこで失敗したのかを明確にしておいたら良いかと
何で失敗したのか分かってない人に謝られても謝罪受けてるほうは
腹が立つだけだと思うので

この仕事におけるこんなところが失敗で、その作業は私の裁量で行った次第です
大変申し訳ございませんでしたなどと言っておけば、謝罪を聞いているほうからは
あ、何が失敗だったか分かってるんだなって思われるんじゃない?
あとは、ここの部分はこんな風にすべきだったところを、私の判断であのようにしてしまったとかね。
失敗の箇所を補えるようなことを言うようにするってのも良いと思います。

ただ、それを言った上でまた同じことをしていたら、
上記の謝罪はまったく意味の無いものになってしまうので
次は同じ失敗は絶対しないようにしましょうね。
243マジレスさん:2011/07/13(水) 15:22:45.59 ID:ak8kUyuW
>>239
謝罪は「すみませんでした」か「申し訳ありませんでした」のどっちかしかない。
仕事上のミスなら、当然何か問題が出たはず。
そこをフォローしてるか、出来てるか。

「誠意ある態度って何」と他人に聞いている時点で、お前には誠意ってのが無いんだろうけど、
この際、ガッツリ怒鳴られて、じっくり考えてみ。
取り繕って、その場凌ぎで謝ってたって、どこかの首相と同じ。
244マジレスさん:2011/07/13(水) 15:27:08.36 ID:9QT5cY0B
>>240-243
ありがとうございました
245マジレスさん:2011/07/13(水) 17:25:30.62 ID:gHI1sqV3
19歳・大学生です

一般受験で失敗をし、浪人を考えましたが親に反対され第一志望ではない大学に入学しました。
高校生時、文系と理系のいずれかに進路を決めなくてはいけないときがあり、その時はなんとなく
「数学は苦手だから」「文系のほうが就職の幅が広そうだから」と安定志向で決めてしまいました。

部活もやっていたこともあり受験勉強は高3から始め、前述のとおり、第一志望には落ちましたが、
並みの大学に入学することができました。

初めは、経済学部ということもあり、公認会計士や税理士などになろうと意気込んでいたものの
入学して数か月、それは安定した将来を考えた妥協案であったことに気が付き、
本当に自分のやりたいことがみつからず、興味のない勉強を続けていいものかと思い始めてきました。

今もやりたいことがはっきりと掴めません。ですが好きなことには物凄く没頭できる自信があります。

また、それなりに頑張ったとは思いますが、死ぬ気でやれたかと聞かれると、素直に「はい」とはいえない
受験期を後悔しています。もう一度受験勉強を始め、本気の自分ではどこまでいけるのか試してみたいと思っています。

ですが片親ということもあり、金銭面で反対されることは間違いないです。どうしたらよいのでしょうか

アドバイスをよろしくおねがいします。
246マジレスさん:2011/07/13(水) 17:38:28.04 ID:xa2CW1xe
>>245
ちょっと待て。
やりたいことが見つかってない状態で、どの学部を受験するつもりなのだ?
247マジレスさん:2011/07/13(水) 17:45:33.07 ID:kNUBoXo5
>>245
経済だって微積分使うでしょう
ほんとうにやりたい事がなお見つからないのに、今さら進路を変えたとしても
うまく行くとは思えません
はっきり言って、高3から始めるのは遅すぎです
本気のじぶんは、いまあなたが入学している大学、そのものだと思います
辛いかもしれませんが、まずその現実を受け入れるべきではないでしょうか
248マジレスさん:2011/07/13(水) 18:03:45.54 ID:ju79nt0T
勉強をやる時期ってないです。学びたい意欲があれば、働きながらでも
学校に通うって手段があります。質問ですが、好きな事とは、生活の基盤につながる学問ですか?
趣味と学問は、違います。趣味のために退学っていうのは、わがままだですよ。
同じ悩みを持っている学生は、多く居ます。まずは、現状を受け止め、選んだ学校から
逃げずに、卒業して、就職してから学んでも遅くないと思います。19歳って
若いし、大学卒業しても色んな事にチャレンジできるから、安易に退学を選ばないようにして下さい。
249マジレスさん:2011/07/13(水) 18:17:48.65 ID:RpnsBVhn
>>217,>>218さん
頂いたアドバイスを元に、彼女の祖父さんと会話できるように頑張ります。
ありがとうございました。


250マジレスさん:2011/07/13(水) 18:18:45.67 ID:14MqvDqu
>>245
ここのうら若い相談者たちには、仕事ってものへの誤解がしばしば見られる。
あんたもおそらく、その一人なんだろうな。若いんだからしょうがないけど。

すべての仕事というのは、客の一定の需要があってはじめて成り立つ。
だがあんたの職業選択の視点は「自分が」やりたいことということに重点が置かれすぎていて、
客という「他人が」なにを求め、考えているかという発想が丸ごと抜けている。
公認会計士や税理士には、客の需要がたくさんあるよ。だがそれに比べて、
年若いあんたの「やりたいこと」とやらに、どれほど客の需要があるかはわからない。

>安定した将来を考えた妥協案
この発言を世間の税理士たちが聞いたら、頭から火を噴いて怒るかもなあ。
まあそれはともかく、安定よりも自身の欲望を選ぶならあえて止めはしないけど
(止めない理由は無論、俺が根っこのところで冷酷だから)
それはほとんどの場合、不安定な低収入や、周囲からの冷たいまなざしとセットかもよ?
そういう逆境を跳ね返し、逆に自らの糧とするだけの強烈無比な個性を
あんたは育てているのかなあ、と。まあそれ以外にも問題はいろいろあるけど。

246,247,248各氏、そして俺も、回答者全員からきついつっこみをもらっている。
そのことの意味からは、逃げないほうがいいよ。あんたがどの道を歩むにせよ。
251マジレスさん:2011/07/13(水) 18:25:06.60 ID:gHI1sqV3
>>246,247,248,250
浅薄すぎた考え方を反省します。
もう少し考えてみることにします。ありがとうございました
252マジレスさん:2011/07/13(水) 19:12:28.44 ID:dlcL/jVz
中3なんですが、受験高選びで将来したい職業を絶対に決めなければならない何て事ありませんよね?
自分はまだ分からないんですが、親が親切心から言っていることは理解しています。
でも、高校から決めるのと高校に入ってから決めるので、後者を選んでも遅くはありませんよね?
自分は、そっちの方が良いと思うんですが・・・・
それとも自分の考え方が甘いんでしょうか?
253マジレスさん:2011/07/13(水) 19:32:13.03 ID:/RGJP8Qx
>>252
高校に入ってからでも遅くはないと思うけど、ある程度は絞っておいたほうがいい
就きたい仕事が文系なのか理系なのかっていうのも大事になってくる

もし現時点でやりたいことがないとか見つからないとしても、とりあえず成績だけは上げておけ
成績が上のほうなら選択肢も広がるし、仮に進路を変えようとしたときにも役に立つ

中学って結構大事な時期だから親御さんは心配してるんだと思うよ
徐々に進路を決めて行きましょう
254中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/13(水) 19:33:09.33 ID:r6ZgLc2h
>>252
大学に行く前提なら決めなくてよい。
ただし偏差値低い高校行くと偏差値高い大学への合格の可能性が下がる
255マジレスさん:2011/07/13(水) 20:02:08.61 ID:sGhgUM20
高3女子です
今日友達三人ぐらいに、「あなたはたまに、バカにした様な表情するから、イラってする。良くないよ」と言われました。
だから、「ごめんね。注意してくれてありがとう。直すね」といいました。
実際に不快な思いをさせてしまい悪いなあ、なおそうとおもいました。

が、何故かわたしは相手の発言にわざとバカにした様な表情をしてしまいます。
ワザとなのに何故してしまうのか分かりません。
相手が不快に思うと分かっててやってしまいます。
相手が嫌いなわけでは断じてありません。
ただ、嫌われたく無いのに、相手の嫌がる表情をしてしまいます。

何故なんでしょうか。助けてください。
256マジレスさん:2011/07/13(水) 20:06:53.55 ID:kb9Fc5Hc
>>255
相手を下げる(バカにする)ことで、相対的に自分を高い位置に持ち上げようとしているのでは?
自信が無いけど皆に認めて欲しくて、でも誇れるものがないから必死なのでしょう。
それは全く間違ってて、自分の首を絞めるだけなんだけどね。
257マジレスさん:2011/07/13(水) 20:16:17.85 ID:KM6N/r13
ローラのベロ出しと同じかな?
258マジレスさん:2011/07/13(水) 20:19:24.62 ID:V7f+WaN1
>>252
その年なら、これから価値観がどんどん変わってくるから、むしろ色々見聞を広めたほうがいい。
今から小さくまとまっちゃだめだよ。
259マジレスさん:2011/07/13(水) 20:22:37.55 ID:kq7Jae45
素直なんでしょうね。
相手がバカだと思ったら『アンタってバカだねえ』って表情をしちゃう
ってのは凄く正直であり健全な精神の持ち主です。
嫌なのは相手を心底バカにしてるのに『いやあ、素晴らしい!』等と
心にも無い事をほざく代議士か詐欺師のような人間でありそういう人間
に生まれつかなかっただけでも良かったじゃないですか。
別に治す必要なんてありませんな。人間は誰しも狐や狸になれる訳では
無いのです。
260マジレスさん:2011/07/13(水) 20:24:00.42 ID:QPvv3Xqt
>>256
ありがとうございます
わたしも自分で自分の首を締めているとおもいます
友達が注意してくれてるうちが華だということもおもいます

ではどうすれば良いのでしょうか助けてください
261マジレスさん:2011/07/13(水) 20:29:10.95 ID:QPvv3Xqt
>>259
ありがとうございます
相手の発言に違和感を感じたら隠すこともできず、そのまま出してしまいます
友達を不快にさせてしまっているのでやはりなおしたいとは思います
ですが、そのときの感情を押し殺すことがすごく難しいんです
自分はどうしてこんなに感情を殺すのが下手なのか分かりません
落ち込みます
262マジレスさん:2011/07/13(水) 20:30:38.42 ID:kb9Fc5Hc
>>260
私(256)のレスや259さんのレス、他の人の意見を読んで、自分で考えなされ。
原因が分かれば結果も想像つくし、対策も取れるはず。
263マジレスさん:2011/07/13(水) 20:37:01.14 ID:QPvv3Xqt
>>262
はい
わかりました
ありがとうございます
大事な友達をこれ以上不快にさせたく無いので頑張って考えます
264マジレスさん:2011/07/13(水) 20:48:07.20 ID:V7f+WaN1
>>255
女性には、どうかわかりませんが、
男性には、女子高生に蔑まれたい、斜に構えて見下されながら、委員長メガネをクイっと上げつつ、「フン、ダメな奴」と言われたいってのが、たくさんいます。
そういう需要を満たす道を模索するというのはいかがでしょう?
適材適所というか、蛇の道は蛇というか、盗っ人に追い銭というか、いいんじゃないかと思います。
265マジレスさん:2011/07/13(水) 21:25:54.17 ID:w7LDiZhM
今日仕事でやたらめったら褒められまくって、
自信をつけるどころかそれがまたプレッシャーに感じてしまって
自分でも情けないんだけど、どう考えを変えたらいいですかね。。
266マジレスさん:2011/07/13(水) 21:28:18.33 ID:hhbzFKwF
私は腕を習慣的に切っています。
今日学校で友達にはじめて、なんか腕切り傷がある。と言われました。
私はばれてしまったことに動揺して、あ…うん。なんかね。としか答えれませんでした。
そしたら、どうしたの?それ。激しく転んだ?とさらに聞かれてしまい、なんか怪我した。としか言えず腕を自分で切ってると気付かれてしまったのではないかと不安です。
腕を切ってるなんて引かれそうでばれたくありません。
これからも腕の傷が残ってる、また増えていくとただの怪我だとは思われなくなりますか?
また、そうやって聞かれた時、なんと答えたらいいのでしょうか…

長文失礼しました。
267マジレスさん:2011/07/13(水) 21:32:13.76 ID:kb9Fc5Hc
>>266
自傷行為(と、依存症)は心療内科や精神科の管轄です。素人にどうにかできるものではありませんし、
素人アドバイスでどうにかしようと思うのは絶対に止めましょう。
病院へ行ってください。
268252:2011/07/13(水) 21:35:03.27 ID:dlcL/jVz
>>253>>254>>258
ありがとうございました。
色々と考えながら、多くの道を探して行こうと思います。
一応ゆるりと候補を挙げていくつもりです
269マジレスさん:2011/07/13(水) 21:39:21.56 ID:hhbzFKwF
>>267
ごめんなさい。
私は高校にかよっていて、今日気付かれた子はクラスが同じ子で明日も学校で会うので、どうしていいか不安でここで質問させて頂きました。
でも、ここで聞く質問でなかったなら失礼しました。
270マジレスさん:2011/07/13(水) 22:11:09.90 ID:eMonztd9
先輩に病気をカミングアウトしたら、翌日から態度が冷たくなったような気がする…

一緒に働いてる後輩が実は病持ちだと分かったら、皆さんはどう思いますか?
やはり軽蔑したり避けたりしますか?
271マジレスさん:2011/07/13(水) 22:16:27.30 ID:QE8WZbPn
社会人になったら友達作るの難しいと思う
今の職場は自分と上司1人しかいないから友達できないよ

増やすには休日どうすれば友達できるの?
272マジレスさん:2011/07/13(水) 22:20:52.22 ID:61JnfprE
>>270
その病気が何なのかにもよると思います。重い病気なら少し距離を置いてしまう人もいるのでは?特にお互い好意をもっていた場合とか。病気のことを打ち明けられるくらい親しい間柄だったんですよね?
273マジレスさん:2011/07/13(水) 22:44:34.78 ID:dd5rL486
都会コンプレックスって都会いけば解消されますかね?
274マジレスさん:2011/07/13(水) 22:49:34.00 ID:zuCX6TnT
>>273
停車場の人ごみの中に行きませんか?
275マジレスさん:2011/07/13(水) 23:16:50.06 ID:pltdVMYL
>>271
新しい環境と接点を持つ
後はアナタ次第
276270:2011/07/13(水) 23:25:26.80 ID:pSpv3j2i
>>272
いつも親身に世話を焼いてはくれますが、親しみというより
先輩としての義務感でだと思います

病気は重いかどうかは判断しかねますが、言ったらまず引かれる病気です
家族にも言っていません

ずっと隠してきたのですが、先輩の目の前で発作を起こしてしまい
詰問されて告白する事態となりました
277270:2011/07/13(水) 23:28:49.94 ID:pSpv3j2i
連投すみません
僕は先輩に好意を寄せていると思いますが、先輩のほうは僕を元々煩わしく思っていると思います
病気を告白したことによって
ますます嫌われてしまったと思うと不安でなりません
278マジレスさん:2011/07/13(水) 23:31:36.68 ID:CAnbL/Pc
■相談です■

相談、というか質問なのですが、、
一般的に女性が「傷モノにされた・・」というのは
男性から、どこまでされた状態のことをあらわすのでしょうか?
279マジレスさん:2011/07/13(水) 23:32:56.35 ID:kb9Fc5Hc
>>276
家族にも?
発作?
ここならリアルであなたを知ってる人居ないんだから、言っちゃえば。
280270:2011/07/13(水) 23:37:07.42 ID:pSpv3j2i
>>279
解離性同一性障害です
病気が会社側にバレないか心配で、以前ここでも相談させて頂いたことがあります
281マジレスさん:2011/07/13(水) 23:45:06.94 ID:61JnfprE
>>277
その先輩は病気のことを聞いて引いたというより、あなたにどう接するべきかよくわからなくなっている状態ではないでしょうか。家族にも言ってないとのことですが、治療は続けているのですか?
282マジレスさん:2011/07/13(水) 23:46:05.46 ID:kb9Fc5Hc
>>280
あー、一人、邪魔する人格がいるって言ってたね。

1.態度の悪さを詐病で誤魔化そうとする、中二病扱い
2.「ちょっと怖いので距離を置こう」あるいは「難しいものだから素人はそっとしておこう」
3.ビリー・ミリガン?性的虐待??という偏見
4・なにそれ
283マジレスさん:2011/07/13(水) 23:50:15.30 ID:SY9Q9p3S
>>280
それ診断はきちんと精神科医から受けたの?
社会保険なり使って医者にかかったことがあるなら
会社はそれ知っててもおかしくなさそうだけどね。
病気の内容まで分かってるのかは知りませんが、精神科にかかってることは
分かるかと思います。

あと、先輩のことだけど、君の病気について詰問した挙句に
本当にそんな態度に出たのなら、残念ですがその方はあなたが信頼するに
足る人物のような気がしません。(もちろん個人的感想ですが)

とりあえず、今は会社に残りながら病気の治療ができる方法を探ってはいがかでしょうか?
そのことで、またこのスレに相談するということでも構わないと思いますよ。
284270:2011/07/13(水) 23:52:14.79 ID:pSpv3j2i
>>281
就職してから定期的な休みが取れず、3か月ほど病院へは行っていません
発作もストックしていた薬が切れたために起こりました

お疲れ様です、と声をかけても返事がなかったり、話していても目を合わせてもらえなかったり…
僕が気にしすぎなのでしょうか
285マジレスさん:2011/07/13(水) 23:54:17.21 ID:BpfjbZzS
>>278
人によりけり
キスでも傷物にされたと女性側が言えばそうなります
合意がない場合に発生するので、そもそもの前提を破らないようにするのがよろしいかと
286マジレスさん:2011/07/13(水) 23:54:29.81 ID:3AeroAWQ
仕事中、意識が遠のいていく感覚に襲われて、
ロクに仕事ができないです・・・助けて
287マジレスさん:2011/07/13(水) 23:56:30.90 ID:BpfjbZzS
>>284
ここで相談するよりまず病院に行ってください
病院に行ってない、薬も切れたじゃ、何かあっても弁明の余地もありませんよ
288マジレスさん:2011/07/13(水) 23:57:00.05 ID:WtAM2ACI
>>278
妊娠までじゃないの?
堕ろすにしろ生むにしろ、
肉体的に変化を及ぼしてその後も痕跡は残るという意味合いがあるから。
289マジレスさん:2011/07/14(木) 00:09:14.12 ID:oMITOipO
>>278
女性の年代や考え方でかなり変わるので
一般的にどうとか言いづらいですよ
290270:2011/07/14(木) 00:10:13.70 ID:MDeKagbB
>>282
記憶に留めていただいてありがとうございます
>>283
診断は医師から受けました
告白した時は、先輩は
「精神病は周りの理解が必要だから、上司にも言うべき」
と忠告してくださったのですが
僕は怖がってしまい、誰にも言わないようお願いしてしまいました
僕のその態度がいけなかったのかもしれない

>>284
仰る通りなのですが…仕事で休みがなく病院へいけないのです
僕が通っていたところは予約が必要で
291マジレスさん:2011/07/14(木) 00:12:06.95 ID:pK+z0JHy
>>284
人格が入れ代わった場合、記憶とかはどうなっていますか?今までは普通に仕事されてきたのですから、あまり頻繁には入れ代わらないのでしょうか。
普通の人なら、その病気を知って戸惑うのが当然だと思いますので、しばらくそのことに触れず、あなたは今まで通り仕事を頑張っていくしかないのでは?
292マジレスさん:2011/07/14(木) 00:20:17.31 ID:oMITOipO
>>290
その口どめはまずいような気がします

先輩としては何か問題が起きたときに
病気を把握していて何も対策をしなかったと立場が悪くなることも考えられます

あとこの人は病気を治す気がないのかと疑われてるかもしれませんね
293270:2011/07/14(木) 00:32:22.59 ID:MDeKagbB
>>291
記憶が飛び飛びになるので、脳の異常かと思って病院へ行ったところ
そのように診断されました
僕自身はまめに時間を確認したり、メモを取って読み返す習慣をつけています

正直言って「普通に」仕事をこなせていません
気がついたら会議が終わっていたり、気がついたら知らない客と話していたりします
294マジレスさん:2011/07/14(木) 00:43:44.80 ID:ULn2zNAK
>>290
なんだ、その方、一方的に引いたんじゃなく、
きちんとアドバイスもされてたんじゃないですか。

私もその方の意見に賛成ですね。
今度何かあったときに会社側が理解されているのと
されていないのとで対処が変わってくるからです。

また、会社とあなたとの信頼関係にも関わってくることだと思うので
特に会社への不信感など感じてないのでしたら、先輩のアドバイス通りで
良いのかと思いますよ。

会社へ病状を告げることによって、あなた自身が会社から不利益を被ることを
恐れているようですが、仮にそうなった場合もしかるべき対処の仕方がありますので
ご安心してください。
295マジレスさん:2011/07/14(木) 00:44:38.42 ID:pK+z0JHy
>>293
そうなんですか。人格がいくつあるのかや、他の人格の性格などは把握できてますか?
296マジレスさん:2011/07/14(木) 00:49:29.35 ID:099rMm4H
貴重なスペースお借りします
なんか、自分の好きな友達の言うことは絶対 、っていうか 自分の友達がどう考えても明らかにおかしいことをやってても 友達だからと絶対的に支持する子がいる。自分の好きな友達に何かちょっとでも気にくわないことをする奴がいたら友達でも平気で酷いことを言う。
たぶん自分の子供が間違ったことやってても『うちの子がそんなことするわけないでしょ!』とか言っちゃうタイプ。
感情的すぎるというか人の好き嫌いで正しいか正しくないかを決めちゃう友達。職場でもそう。根は誰よりいい子なんだけど正直ストレスたまるんだがどんな風に接していけばいいんだろうか
297マジレスさん:2011/07/14(木) 01:00:40.40 ID:l64KnaQA
>>296
それも何かコワイね
教祖に絶対的に従うカルト教団の狂信者を思い浮かべちまった・・・ 
298270:2011/07/14(木) 01:01:34.54 ID:MDeKagbB
>>294
アドバイスありがとうございます
上司が「精神病は甘え→氏ね」という考えを持っている人なので、
ばれたらクビ確実です
このご時世に職無くしたら食べていけません

>>295
元同棲相手は、恐らく四人は居ると言っていました
僕と、少し年上の女性と、小さい女の子とはコミュニケーションがとれたそうです
ビデオを撮ったわけではないので、僕自身は、直接は彼女たちを知りません
299マジレスさん:2011/07/14(木) 01:08:51.91 ID:xI2yuZb2
恋人を取っ替え引っ替えしてるような人が苦手です。
苦手というかもう生理的に無理です。そういう人を見たら気持ち悪くなって不愉快になってしまいます。
今日の夕方、そういう人(お互い存在は知っていますが、私が相手を苦手なので口を聞いたことはない)を見てしまい、今も気持ち悪くて眠れません。
その方に限らず、そういう人は、顔立ちやファッションセンスは悪くないので、私の想い人や友人に手を出されないかが不安でたまりません。それも嫌う要因だと思います。
友人の友人にそういうタイプの方がいて、話し掛けられれば応対くらいはできますが、そういうタイプの方に独特のチャラチャラした話し方や口の悪さなどが不快で、表面上は普通に接していますが、内心では苛立ってしまいます。

今の世の中では、こういう積極的な方が普通なのでしょうか。
こういう方々が生理的に無理な私のが普通でないのでしょうか。
円滑な人間関係・交遊関係を築くためにも克服したいとは思うのですが、どのように克服していけばよいのでしょうか……。
300205:2011/07/14(木) 01:16:59.07 ID:1Fjv3S0e
>>206,>>209
ありがとうございます。当分は今の仕事を頑張ってみようと思います。
301マジレスさん:2011/07/14(木) 01:18:24.24 ID:ULn2zNAK
>>298
うん、それならそれで上司とやりとりする時があったら
ICレコーダかなんかを胸に潜ませることをお勧めする。
んで、やり取りを録音したら、精神科に行って今より悪くなったと話をして
診断書を書いてもらいましょ。

んで、そのことで実際に死ねとか言われたりしたら、遠慮はいらない
上司共々、会社まで訴えてしまいなさい。
あんたらがストレスかけたせいで病状がひどくなったとね。

最近は、会社が負担をかけて精神病になるケースが昔より増えてるから
裁判だってきちんと証拠さえ持っていけば有利に進められますよ。

まずは、周囲に自分の状況を理解してもらえるよう、あなた自身勇気を出しましょう。
302マジレスさん:2011/07/14(木) 01:24:18.07 ID:099rMm4H
>>297
ほんとそのまんまなんです;まるで 家来みたいな。
またその子の好きな友達も美人なんだけどちょっと変わってて、女王様みたいな感じ。
みんなが自分に従わないとキレる、特別待遇されないとキレる、そういう子。 違和感を感じて去る人も多いです

303まっくろくろすけ ◆1vSjP7dGvDfQ :2011/07/14(木) 01:26:19.84 ID:+UZM2H0/
>>271
職場でもプライベートでも、お付き合いのしようかと。
まずは気の合う人を見つけましょう〜

>>273
環境と行ってからの行動のしようによると思います。

>>278
その女性の主観によります。

>>296
相手のことはあまり深く考えていませんので、
適度ほめそやし、相槌を打つとよろしいかと

>>299
人それぞれなので、別に普通と思わなくていいと思います。
手の早い人へは、恋愛情報や大切な友人などの情報を流さないようにしましょう。
304マジレスさん:2011/07/14(木) 01:28:16.59 ID:ULn2zNAK
>>296>>299
あんまり気にせず放っておけば良いかと思いますよ。
お二方の相談とも根本は同じ気がします。

そおいう手合いのことって、その当人たちが結局その性格が故に失敗でもしないと
学べないのかなって思ってますから、他の人間には悲しいかな、何もできないです。
305マジレスさん:2011/07/14(木) 01:37:18.64 ID:bdkO0fpk
進路に悩んでいます。
理系で成績は良くて大抵の大学なら行けると思います。
ただやりたいことがありません。
周りは医学部に行けばいいと言いますが自分には向いてない気がします。
とはいえ向いてると思うこともないです。
特にやりたい職業も前からありません。
お金持ちになりたいとか有名になりたいとかいう野望もないです。
友達はやりたいことがしっかりあるので自分だけないのが悩みです。
306マジレスさん:2011/07/14(木) 01:49:27.38 ID:pK+z0JHy
>>305
とりあえず東京大学をねらってみては?周りからもいい刺激があるでしょうから、あまりやりたいことがなくても大学に入った後でみつかるかもしれませんよ。やりたいことが特にわからない人は結構いるみたいなんで、あまり焦らなくて良いと思いますよ。
307マジレスさん:2011/07/14(木) 01:53:47.91 ID:HhAR2rQ5
仕事をやめようかどうかで悩んでいます。
今年で25歳の♀、未婚・実家暮らし。東北在住。

高校中退してから何件か店を変わりつつ飲食店でバイトを続ながら、通信制高校で高卒資格取得し専門学校で調理師免許を取りました。
去年の春に上京し飲食店に就職しましたが、精神的にやられてしまって半年あまりで地元にUターン。以降うつ状態が続き、先日までニートな生活。
ようやく精神的にも安定してきて6月末に地元の居酒屋で正社員に採用されましたが、半月ほど経った現在またもや精神的にかなりきている状態になっています。
飲食業界・居酒屋ということもありブラック全開で、以前は「いろんな飲食店で修行して独立開業」という夢を持っていたこともありましたが
今は「自分をすり減らしてまで続ける仕事なのか?」と思っています。周りを見ても、独立しても雇われを続けてもどっちにしろ将来に明るい展望が拓けないという状態です。というか「もう死にたい」と思うこともしばしば。
♀なので結婚に逃げるという手もあるのかもしれませんが、現状では結婚資金を貯めるどころか、出会いを作る時間的精神的余裕もありません。

心情としては今すぐこの仕事をやめて、飲食以外の業界に転職したいと思っています。
しかし、学歴もなければ資格もなく、おまけに震災の影響もあり易々と転職できるような状況でないのも事実です。
どうすればいいでしょうか?
308マジレスさん:2011/07/14(木) 01:56:13.57 ID:bdkO0fpk
>>306
一応東大理Vか京大医勧められてますが
医学部は向かない気がしています。
東大でも京大でも学部は決めないといけないから
どうしようか悩んでいます。
友達は法学部行って弁護士なるとかしっかり決めています。
309マジレスさん:2011/07/14(木) 02:00:40.45 ID:aoslidwp
連絡を全くしてくれない彼氏(と呼べるのかも謎)への対応に困っています。
以前からそうなのですが、メールも電話も折り返しがないことが多々あります。
私が嫌われてるのか…
二人で会ったときはそれなりに優しいのですが、
体目当て?という気もします。

このような人にはどう対応すれば良いですか?
310lake ◆L8gLb87fs6 :2011/07/14(木) 02:08:08.67 ID:h8IlLOCX
>>305
やりたくない事じゃないことをやる方向で。
職業に限定しないで、好きなことに近いことを見てると何か見つかるかも。
311マジレスさん:2011/07/14(木) 02:11:36.71 ID:099rMm4H
>>303
ありがとうございます!
誉めるかあ。がちがちに考えず力抜いてみます
312マジレスさん:2011/07/14(木) 02:12:13.11 ID:pK+z0JHy
>>308
理Tはどうですか?理Vだとほぼ確実に医学と関わることになると思いますが、理Tなら選択の幅が広がりますし。それか医学部に興味がなくても、入ってみたら興味がわいたという人も多いと思いますので、理Vを目指すのもありかもしれません。
313マジレスさん:2011/07/14(木) 02:18:13.17 ID:Ig6LG4db
>>308
けど、とりあえず理Vにいけばいいんじゃない?
東大には進振りって制度あるから、理Vだからって医者にならなくてもいいしね。
だから、とりあえず理Vに入ってそこから自分のやりたいことを見つけていけばいいと思うよ。
314マジレスさん:2011/07/14(木) 02:21:32.28 ID:099rMm4H
>>304

レスありがとうございます。そっか・・・・
あまり考えないようにします!
315マジレスさん:2011/07/14(木) 02:23:43.07 ID:bdkO0fpk
>>310>>312
ありがとうございます。理Tの方がいいかもしれないですね。
医学部もやりたくない、というのではないけど医学部に行きたい友達の話を聞いてると
人の命助けたいとか凄く信念みたいなのがあるのでレベル的に行けるから行くような軽いのではだめかなと思い迷ってます。

いろいろ考えてみます。相談ありがとうございました。
316マジレスさん:2011/07/14(木) 02:28:13.14 ID:bdkO0fpk
>>313
ありがとうございます。
京大も入ってから転部とかできるみたいだし
理Vとか医学部入ってから考えるのもありですね。
317マジレスさん:2011/07/14(木) 02:52:59.02 ID:m21vtm84
どなかたいますか?
318マジレスさん:2011/07/14(木) 02:53:46.35 ID:m21vtm84
しつれいですw
どなたかいますかw
319マジレスさん:2011/07/14(木) 02:57:11.68 ID:m21vtm84
うーん。いないようなので、まちきれずかきこみます。
精神科に六年前からかよっていて昨年から社会復帰して仕事をはじめたんですが、どうにもつらい。
でも仕事やめたくない。でも、ぜいたくかもだけど少し休憩したい。

これって、やっぱり仕事やめるしかないですか?
320マジレスさん:2011/07/14(木) 03:06:43.62 ID:099rMm4H
>>319
もう少し楽な別の仕事に転向するという選択肢は?
321千早 ◆wyypiAswRs :2011/07/14(木) 03:07:34.94 ID:arQ97uXI
>>319
つらいというのは、がんばっている証拠ですよ。お疲れ様。
やめなくても、休憩すればいいのではないですか?
かかりつけのお医者さんに方法を相談してみてください。
322319:2011/07/14(木) 03:34:12.11 ID:m21vtm84
レスありがとうございます!

仕事は十分楽で・・・毎日パソコンにむかってデータ照合をするだけ。
つらいのは、毎日人と接していて気づくとつかれたなぁって放心状態におちいっていて。
そして、プライベートでもつらいことが絶えなくて。

すると、仕事にいく意欲もでなくなってしまい体がうごかなくなってしまうんです。
ねむれなくなってしまうんです。
323319:2011/07/14(木) 03:36:55.18 ID:m21vtm84
>>321
これでいいのかな?(汗

主治医に」相談するにも仕事をやすまなくてはいけません。
まず、仕事をやすむ連絡をするのにですら、苦痛を感じています。
会社側になんていったらいいのか。。。

もう、結構欠勤が続いています。
324マジレスさん:2011/07/14(木) 03:39:25.87 ID:R0jEM8la
相談です。自分は大柄な事から、あまり、容姿に自信が無く、恋愛結婚は諦めたと仕事に没頭。しかし、過労で倒れ、その後は、
半分資格取得、半分バイトみたいな感じで生きてきた30代後半女性です。
実家もあるし、女性だし、今後は一生パートや家事手伝いでも良いかなと思っていた矢先、ご縁があり、幸せな結婚生活を送れる様になり、今度は専業主婦として頑張ってきたのですが、ひょんな事から離婚となり、今、茫然自失の状態です。
もし、結婚していなかったら、気構えも以前のままだったでしょうが、
年金や保険、生活費も一生苦労はさせないと言われていたのに、「とにかく、自立して。自分で生きて!」と振り落とされるように離婚。いろんな意味で芽生えかけた自信が砕け散りました。
今後、どうやったら、また、元の生活に戻れるでしょうか?
今は、人間不信で人が怖くて仕方ありません。
325319:2011/07/14(木) 03:45:27.60 ID:m21vtm84
>>324
そゆこと ありがちですよね
ひとは はなから信じない

結構 これ 大事かとおもいますよ
326マジレスさん:2011/07/14(木) 03:54:30.51 ID:nm31XJlP
ネットははなから信じない、が正解だと思いますよ
327マジレスさん:2011/07/14(木) 04:04:36.73 ID:oFivqlm+
>>324
まず、何はともあれ本当にお疲れ様。

あんたは結婚するまでの間、何はともあれ自分で食い扶持を稼いできたって事でいいのか?
だとしたら、たとえ実家住まいだったとしたところで、あんたは真面目で
まともな人から後ろ指を指されることもない、立派な生を歩んできたんだと思う。
結婚生活にせよ同じだ。専業主婦として一人の男を家庭面で支えていくのは、
誰にでもできることではない。それを丁寧にこなしてきたのは賞賛に値するし、
丁寧だったからこそ、その丁寧さの底が抜けたようになって現在茫然自失なんだろう。

どうやったら元の生活に戻れるか、俺は答えを持ってない。
個人的に、そういう設問の立て方に興味を覚えないしな。
だが、人間不信になるのは明らかに間違えだと答えられる。
なぜなら、あんたという「人間」は、どうやら信じるに値する奴のように思えるから。
かつての夫を信じられないのは、別段構わないかもしれない。
回答者の俺や、その他世界中の他人の群れを信じられないのも、構わないかもしれない。
だが、あんた自身がこれまで禍福の人生の中で実行してきた真面目さは、信じていいと思う。
仕事や専業主婦に邁進してきたあんたの努力は、あんた自身を裏切らない。
どういう形で裏切らないかは、俺の予測力の範疇を越える問題だけどな。以上。
328マジレスさん:2011/07/14(木) 04:10:40.36 ID:oFivqlm+
>>319
・ストレス解消法を探す。カラオケとかスポーツジムとか熱いシャワーとかグルメとか。
・可能ならば、シフトの量を減らす。
・座り仕事ならいすやクッションを良いものに買える。案外これが大切。
・吸い玉療法の器具を2000円か10000円程度で買う。ただし数週間は残るあざがつく。
・視力には気をつける。視力低下防止の本などを読んで体操したり、ブルーベリーを
頻繁に食べたり。
329324:2011/07/14(木) 04:30:59.60 ID:R0jEM8la
>>325あなたもお辛いのに、ありがとうございます。
>>326結構、真に受ける事もありますよね。今後は注意。
>>327流石に、最後の数年は学費など家族に出して貰っていました。ただ、現役の学生だった頃や正社員時代は、かなり実家にお金を入れたりもしていましたが。
今迄の生き方を讃えて頂き、嬉しいと、気恥かしい気持です。
精一杯、出来る範囲内で、家族にも迷惑かけないつもりで努力してきた事は、誇りに思って良いんですね。
ただ、世間一般の人は、会社でも家族でも、結構でも、上手くやって行ける人が多いので、自信を無くしそうでした。
でも、誰にも後ろ指差される事はしていないし、今後も少しずつ前向きで行こうと思いました。
330千早 ◆wyypiAswRs :2011/07/14(木) 04:36:02.45 ID:arQ97uXI
>>323
欠勤が増えてきているのですね。
それであれば、ただ欠勤が重なるよりも、
病院に行くと言い、何らか行動を起こす意思表示をして欠勤の方が
職場的にもマシな印象を与えることができるように思いますよ。
どうせいつかつらくて欠勤になってしまうのなら、病院に行った方がいいです。
口には出さなくても向こうはいつ病院を勧めるべきか、考えているかもしれません。
331マジレスさん:2011/07/14(木) 06:54:34.13 ID:jzAapbIl
>>324
いいことも悪いこともいろいろなことがあるのが人生なんでしょうね。
結果論でいえば、結婚の縁などなくて以前のままでいた方がマシだったと思うかもしれない。
ただ、離婚という結果になったけれども、結婚生活を経験出来たわけですよね?
もともと縁のなかった結婚生活にチャレンジしたんですよね?
で、結婚生活も悪いことばかりではなかったのではないですか?
思いがけず悪いことが起きたけれども、この先、思いがけずいいこともあると思います。
しばらくは人間不信でしょうが、あなたなら必ず前向きになれると思います。
332324:2011/07/14(木) 07:17:59.39 ID:R0jEM8la
>>331
ありがとうございます。デートとかもマトモにした事が無いくらいだったし、
初めは自信がなかったのですが、
健康にも恵まれ、楽しく過ごせたと
自分は思っていました。
また、良い事があって、前向きにいつかなりたいです。
333マジレスさん:2011/07/14(木) 08:30:30.22 ID:3SFeOXtj
20台前半 男
モテたいです。
ただ誰彼構わずというわけではなく、好きになった人をもう逃がさないために、そういう風になりたいです。

過去典型的ガリヲタでしたが当然容姿は磨いて、全力で就活に臨んで正社員にもなりました。もうフリーターには負けません!
努力次第で容姿はどうとでも改造できる事も証明しました!

趣味や流行を追いかけて話題を集めるのもかかしませんし(基本ですよね)、女性との会話に慣れるよう積極的に話し、同性の友人もどんどん増やしています!

過去いじめられていた経験や鬱になっていたことからから弱っている人の気持ちはわかりますし、下心なしで助けられるとは思います(漬け込む人が最低ですよね)
ただその経験から人に対して強引に行く事が苦手ですし人をダシにして騒ぐのも心からはできません、やっぱり男にはそういうところが求められるんですよね?大きな弱点だと思います。

質問なんですが、私が持てる様になるためぬ他にすべき事はないでしょうか?ダメ出しお願いします

またこれだけのことはやった!という事実はありますが、やっぱり他人からの背中を押して欲しいです(知り合いには言えません)
暖かい一言を私にください

今は好きな人はいませんが、次こそ逃がさないために全力で行きてます よろしくお願いします!
334マジレスさん:2011/07/14(木) 08:55:13.25 ID:3SFeOXtj
好きになった人に人生を捧げて愛して行きたいです。
愛されていなかったので代わりに誰かを会いしてあげたいです
335マジレスさん:2011/07/14(木) 09:06:07.93 ID:I6B+yYC7
>>333
理屈も言わず、あからさまにもてようともしない人になるといいよ。
血走った姿勢より、落ちついた姿勢になるといいよ。
人に知られずとも、人の為に尽くせる人になるといいよ。
むさぼるより、人にゆずる人になるといいよ。
流行や世間の声より、自分の良心を信じて生きる方がいいよ。
細かいことを気にしない、心の広い人になるといいよ。
愛する理由は、自分が好きだからじゃなくて、相手が幸せになってほしいからの方がいいよ。
336マジレスさん:2011/07/14(木) 09:24:16.94 ID:vuD6zqNm
>>334
他人を巻き込まず
まずは 自分で自分を愛することから。
それができないで他人を愛するとかやっても依存になるだけ。

自分を愛して、自分が幸せになること。が先。

そして、他人に依存したりしないことが肝心。
〜してあげなくてもいいから、迷惑掛けない人間になること。
337マジレスさん:2011/07/14(木) 11:28:01.89 ID:/oI4hUSD
15年前の中学生の時、自分は悪口をいわれ嫌われてました
学校もいかなくなりましたが最近、思い出しては頭にきます
ここ数年は仕事してませんが何かあのことが許せません
どうすればいいですかね?
338マジレスさん:2011/07/14(木) 11:32:11.29 ID:Y38I2Qvj
>>337
とりあえず学校に行くか何が仕事を見つけましょう。
339マジレスさん:2011/07/14(木) 12:12:17.34 ID:HbKXLHhz
>>337
中学卒業アルバムでも引っ張り出して、卒業文集とか眺めれば。
あんたがまともに成長してるんなら、どれほどいじめっ子や自分が
推さないことを描いていたかわかるだろうから、毒気も怒りも抜けるだろう。
340マジレスさん:2011/07/14(木) 12:24:16.49 ID:ZF+cer0J
>>337
それは単に現実逃避だよ
仕事していなく、鬱屈とした自分の正当化させる理由を探したあげくそこにたどり着いたというだけ
仕事について生活を安定させて充実すればよろしいかと
341マジレスさん:2011/07/14(木) 12:26:57.48 ID:rHLvR8sk
PC使い始めてからお前らみたいに顎がしゃくれてきたんだがどうしたらいい?
アゴを削るしかない?それともPC使わないほうがいい?
342中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/14(木) 12:32:39.46 ID:5TOnGbE4
>>341
あごしゃくらせたままPC使えばいい。つか関係無いし
343マジレスさん:2011/07/14(木) 12:42:23.51 ID:3SFeOXtj
>>333
ありがとうございます
生き方の問題ですね。精一杯実現してみようとやってみます。

自分が好きだからという理由はダメなんでしょうか?
相手を幸せにしたいってつまりよく禁止事項で挙げられてる相手をコントロールしたいと思う感情ではないんですか?

自分が変われば相手も変わるといいます。
きれいごとかもしれませんが、自分が好きだということと相手が望みそうな取り組みを繰り返して 結果として幸せになるしかないのではないでしょうか?

>>334
ありがとうございます

まず自分が先に幸せになること
その通りだと思います。

確かに私は私自身が嫌いですが、
好きになるためにきっかけや根拠があってはいけないのでしょうか?
私はそれを愛されることやそのためにした努力で得たいと考えているのですが、これは他人を巻き込んだ考えで良い考えではないですね、すみません。改めます。

迷惑はかけたくないと思います。
ただ極論になるんですが行為を向けられることがすでに迷惑ではないかな...と
迷惑かけたりかけられたりして関係は作られるというお話を伺いましたがそちらが間違いでしたか

できるだけ良い接触だけを繰り返すのは難しそうですが、前向きにやってみます!
344マジレスさん:2011/07/14(木) 12:43:08.50 ID:RaSDxhNJ
途切れ途切れですが3年ほど介護で働いた27の女です
介護の仕事形態や介護自体で体をこわし
気持ち自体もずたずたになったため
前々から描いていた絵で生計をたてようと目指していました
(ぶっちゃけ漫画やらなんやらです)
それも結局実力の無さから諦め
気がつけば自分がやりたいことも無くなってしまっていました
時折就職活動はしたものの、停滞したように一年ほど過ごしてしまい
それに見かねて両親が専門分野を作るために学校に行くことを打診してくれました
凄く恵まれた境遇だと思うのですが
普通の会社で人と関わるような仕事はしたくない(自閉症の気があります)
専門分野といっても何に興味があるのか掘り起こせない
(調べるのと実際やることは違っているだろうと思うと、援助してもらうのに決心がつきません)
唯一興味があると言える絵は仕事を貰えるまでには至らない状態で
何をしていいのか
どう探していいのか分かりません
自分のやりたい事を探すとき
何か良いアプローチってありますでしょうか
本当に立ち止まってしまっている状態です
345マジレスさん:2011/07/14(木) 12:46:59.74 ID:GasGr1Ho
>>333
今のままだと、ある意味女性を神聖視してるから、のべつまくなしにモテるには、心理的な障壁になるよ。
特に、あなたみたいにコンプレックスから這い上がってきたのならなおさらだ。
だから、いきなり理想を追わずに、とりあえず何でも食い付いて経験値上げた方が余裕もできるし、モテ易くなると思うよ。
346マジレスさん:2011/07/14(木) 12:49:36.92 ID:fGj49CCo
相談です。


うちの上司がハゲなんですが、通勤時間に炎天下の中を
歩いてくる時に頭が暑くてたまらないそうなんです。
失礼だから、「帽子かぶった方がいいよ」と
いえないのですが、、、そういうことは普通は奥さんが
気づいて何とかしてあげることではないのでしょうか?

347マジレスさん:2011/07/14(木) 12:49:37.78 ID:GasGr1Ho
>>341
あー、そうなったら三年以内に死ぬわ。
気の毒にな。
348マジレスさん:2011/07/14(木) 12:59:40.68 ID:a9/AYgM7
>>344
自閉症傾向があるのに、そもそもなんで介護職を選んだのか…。
やめたとはいえ3年近くも勤務できたのなら、他の職を選別・敬遠する理由に挙げるには弱すぎる。
つまり『言い訳』に見える。

20代半ばで漫画で食べていけるとか夢見るあたり、それなりの画力もあるんでしょう。挿絵とかで
時々副収入にはなりそう。履歴書の特技欄アピール=実際のあなたの価値にゲタを履かせられるかも。

どこかで書いてる人が居たけど、やりたいことを仕事に出来てる人は意外と少ない。
とりあえずできる&そんなに嫌いじゃない 分野が、仕事としては一番良い距離感(?)だと思う。
一番好きな事を仕事にしちゃうと、つまずいた時に生きがいまで失ってしまいかねないからね。
349マジレスさん:2011/07/14(木) 13:00:48.62 ID:HbKXLHhz
>>344
俺が他の相談者に書いた>>250の回答も参考にどうぞ。

あんたは仕事を「自分がやりたいこと」という枠内で捉えている。
だが多くの人間は、仕事を「自分がやるべきこと」「他人の需要に応えるために
やるべきこと」などの枠内で捉えている。
あんたも後者に軸足を移すべきときがきたのかもしれない。
そもそも、たとえ後者よりの考えをする人間にだって、仕事の楽しさによって
充分自身が満足できるような機会はあるし。

あと、自閉症の気があるにしても、親は過保護すぎない?
親御さんは良かれと思ってやってるんだろうけど、結果的に足を引っ張りかねない。
少なからぬ人間にとり、仕事は「食っていくためにやること」であり、
それが当人の馬鹿にならない原動力になっているんだが、あんたは恵まれすぎていて
今のままじゃその活力を呼び起こせそうもない。下のスレのテンプレなども参考に。
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 138
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1308921773/
350マジレスさん:2011/07/14(木) 13:33:11.50 ID:afB7v26s
>>341
アゴを削って
Upすればいいよ
351マジレスさん:2011/07/14(木) 13:35:21.39 ID:a9/AYgM7
>>341
マジレスすると、配置や椅子を変えて、姿勢を見直す。
噛み合わせがおかしくなったり姿勢が悪くなると頭痛や集中力低下につながる。
健康に悪いよ。
352マジレスさん:2011/07/14(木) 13:44:39.94 ID:rHLvR8sk
>>347
しゃくれで死なないにせよ、これ以上しゃくれたら死に関わる事ですよね・・・
>>351
色々原因は考えたのですが、やはり姿勢の問題だったのでしょうかね
これからは胡坐をかいて画面を見下す癖を直そうと思います
でも楽な姿勢ってほとんどは悪い姿勢なんですよね・・・
353マジレスさん:2011/07/14(木) 14:43:03.68 ID:FiljXOvu
>>344
絵に興味があるなら、専門学校通ってDTPなりグラデザとか目指してみてもいいじゃん。
ただ、そっち行くにしても人とのおつきあいは結局さけて通れないと思うけどさ。
仕事を貰えるまでに至ってないなら、勉強してそのレベルに行けばいいだけじゃないの?
本当にやりたいのなら、もっと色々と考えて努力すると思うけどな。

とりあえず、他人と関わるのが嫌だってのは直さないとね。
どんな分野行くにしても、働いてお金もらうってのは他人と関わらないといけないんだから
まずは、親相手でもいいから普段の挨拶程度はつとめて行うようにしたらどう?
それと不規則な生活をしないことだね。

それと自閉症の気があるっていうけど、自閉症の人だって
何らかの努力をして他人と関われるようになってる人もいるよ。
なんか、安易に免罪符的にそおいう病気になりたがってない?
354マジレスさん:2011/07/14(木) 16:08:29.66 ID:4bfC8Z75
学生の頃彼女と合法ハーブにハマってて学校を行くより
キメてsexしてる方が楽しくて単位取れなくて学校辞めてしまいました
もうハーブは辞めて彼女とも別れました…これからどうやって生きていけば良いのでしょうか…?
355マジレスさん:2011/07/14(木) 16:18:36.66 ID:afB7v26s
>>354
仕事見つけて結婚して
子供作って・・・
位かな
356マジレスさん:2011/07/14(木) 16:32:03.33 ID:4bfC8Z75
仕事見つけて結婚して子供作っても
あの頃と同程度の興奮と幸せは得られませんよね…
薬に依存しててやりたいって気持ちはないんですけど
薬なしじゃ全てが面白く感じられません…どうしたら良いのか…
357マジレスさん:2011/07/14(木) 16:32:44.37 ID:uJdXn2LD
ネットが止められない。

ダラダラといつまでもやってしまう。
どうしたら止められるでしょうか?
358マジレスさん:2011/07/14(木) 16:40:44.20 ID:a9/AYgM7
>>356
それ、幸せじゃないからwww
ただの快楽。

依存してないって言ってるけど、十分依存してる。
合法だって言ってるけど、多分違法か脱法レベル。
薬物依存者の末路をひたすら調べてみれば?

359マジレスさん:2011/07/14(木) 16:51:18.81 ID:4bfC8Z75
>>358
多幸感でも絶対超えることは出来ない気がする

合法ハーブは違法薬物でもなく依存性もそこまで高くないです
僕も依存してません
今と昔とではハーブのレベルが変わってるのは確かですが
360マジレスさん:2011/07/14(木) 16:55:07.24 ID:a9/AYgM7
自分は大丈夫だって言い張るのは依存者の典型。

>薬なしじゃ全てが面白く感じられません
これは依存じゃないのか???
361マジレスさん:2011/07/14(木) 17:07:06.85 ID:1lJuDHRI
>>360
確かに。その点では依存してる。依存者なのかもしれません
でももうやりたいとも思ってないんです。やりたいという強い欲求はなく
そういった種類での依存は形成されてません。

薬を使って得られる以上の多幸感、快楽、はりアルで得られない
これが現実だとすると何かに努力して行く意味がわからないです
だからどうして良いのかわからない
362マジレスさん:2011/07/14(木) 17:15:55.89 ID:e8faAc5j
>>352
マジだったか、ネタかと思ったわw
アゴとPCは関係ないわ、多分なw
363マジレスさん:2011/07/14(木) 17:16:42.91 ID:a9/AYgM7
>>361
意味が分からないったって、努力しなきゃ今より先は確実に下降線の一途。
記憶の中でどんどんグレードアップして神格化されてく薬物の快楽をみじめったらしく
見ててももう手に入らないし、手に入れてしまったらそれは人生終了。
364マジレスさん:2011/07/14(木) 17:28:11.98 ID:Dff5Awx9
過食嘔吐、円形脱毛症、鬱っぽい症状があります。
昨年から徐々に人間関係を減らしていき、今年はじめ親友(現在私とは離れた県に住んでいる)に、
今は誰とも連絡をとりたくない。夏くらいにまた連絡するからそっとしてほしいと伝えました。
そして夏になった今、連絡をするかしないかで悩んでいます。
連絡をとりたくないけど、連絡とりたくないなんてメールを送って迷惑かけたくないし、
またそっとしといてなんて言うのは心配されるのを待っている状態みたいで嫌です。
もう大丈夫!って送るのは簡単ですが、
親友は原因を知らないので、あとから自分がとりつくえなかったり家に来られるのが怖いです。
(突然来るので時々居留守を使ってました)
じゃあもう連絡とらない今までありがとうとでも送ればいいのか、と思ったんですが、
それも鬱陶しいだろうし、どうしたらいいかわかりません。
このまま連絡をせず今後も連絡をしないでいた方がいいでしょうか?
365マジレスさん:2011/07/14(木) 17:31:37.26 ID:a9/AYgM7
>>364
夏には連絡するって言ったけど連絡がなければ、「ああ、まだしんどいんだな」って察してくれるとおもう。
366マジレスさん:2011/07/14(木) 17:40:13.71 ID:1lJuDHRI
>>363
リアルでは決してトリップしてる時より上にはいけないが
下降線を辿らないように生きろですか…
人生はつまらないですね
367マジレスさん:2011/07/14(木) 17:42:05.72 ID:ouws3NdQ
>>364
とりあえず、連絡は取った方が良いのではないでしょうか?
現状、これから如何するか等を、その親友に伝えるくらいはした方がいいと思います
連絡を取りたくなくても、「夏くらい〜」と言ったのですから心配をかけないためにも前述の事はした方がいいかと

過食~は、原因を探し、解決した方が人間関係の再構築が早くなると思います
368マジレスさん:2011/07/14(木) 17:57:07.26 ID:Q9TC/HX8
>>366
シャブセックスが楽しいとか、焼き肉喰うと旨いとか、音楽聴くとノリノリになるとかみたいな、即物的な喜びも有りだと思うけど、
人生に目標設定して達成していくのも楽しいわな。
俺みたいに一生モンの目的があると、毎日充実してていいぜw
そういうの探したらわ?
369マジレスさん:2011/07/14(木) 17:59:12.84 ID:a9/AYgM7
>>366
なんかカンチガイしてないか?
あなたの言う「上」ってなに?

トリップしてた時の多幸感って、脳内で完結するものでしょう?
その価値観で言うとホームレスの中でも底辺な人だってトリップしていればヒエラルキーの頂点ってことになるけど。
370マジレスさん:2011/07/14(木) 18:03:47.99 ID:rHLvR8sk
>>362
アゴの相談とかそれだけでネタに見えるよねw
最近は後頭部とアゴを押えて引っ込めるトレーニングしてる
一年やって無駄だったらやめるけど
追加質問(しゃくれじゃない人に頼む)だけど、いい姿勢をたもてるイスってどんなの?
やっぱ学校にあるようなローラー+背もたれなし?
371マジレスさん:2011/07/14(木) 18:20:26.87 ID:1lJuDHRI
>>369
トリップして得たものとトリップしないで得た多幸感全て自分の脳内で完結しますが?
何の違いがあるんですかそれに?
実際底辺でも頂点に行けます
なんのために人は努力してまでそれを得たがるのか
努力して得るものは、努力しなくてもすぐ得られる
簡単に得られてしまうなら、そんなものは全くの無価値なもののはずなのに。


>>368
そういうのを探して行きたいと思ってるけど
何を目標にして良いのか…
372マジレスさん:2011/07/14(木) 18:29:45.55 ID:a9/AYgM7
>>371
あなたの最大の問題は、トリップしたときの快楽を忘れられないって事だね。
それが「幸せ」で「上」だと信じてしまっている。

ホームレスの例えは、わざと摩り替えてるのか知らんけど、底辺でも上にいけるとか
そういう可能性の話じゃなくて、一般的にどれだけ惨めで将来の見えない状態でも
トリップさえしていれば『幸せ』なのか?ってこと。羨ましいか?ってこと。
373マジレスさん:2011/07/14(木) 18:31:15.20 ID:/weBGc3j
>>371
完全に快楽がじぶんの中心になってますね
薬が違法だとか合法だとかは、あなたにとっての言い訳なだけで、影響は同じです
べつに努力したくなければ、しなくともよいと思います
ホームレスのような生き方もあるのですから
そしてあなたの今の感情は、薬物の禁断症状そのものです
374364:2011/07/14(木) 18:38:02.48 ID:Dff5Awx9
>>365
察してくれるという言葉に甘えそうになりましたが、このままじゃいけないと思い、とりあえず連絡はすることにしました。
レスありがとうございます。

>>367
レスありがとうございます。
自分で夏にって言ったんですもんね。きちんと連絡します。
過食は、以前より回数が減ってきているのと我慢ができているので、このまま減らしてなくしていこうと思ってます。
ありがとうございます。
375マジレスさん:2011/07/14(木) 18:51:43.22 ID:1lJuDHRI
>>372
トリップした時の方が「幸せ」で「上」、だなんて最初から言ってませんが?
「同じ」だと言ったんです。上に行けないって言うのはその
同線上から上に行けないという意味で、トリップした時の方が多幸感やその他は上だ、とは思ってない
それと信じてるも何もそれが現実でしょ。現実でないなら何が違うんですか?
トリップしてしまえば幸せな状態になる
他人から見てではなく、間違いなく本人は幸せでしょ
幸せになる為に努力して得るものは全て一瞬で手に入ってしまう
そんなものに価値があるなんて言えない。
その無価値なものを得るために努力する意味が分からない
ただ意味はなくても得る方法を変える必要があるとは思ってる
でも依存者で心身が病んでるのかやる気が出ない、意味が分からない
376マジレスさん:2011/07/14(木) 19:06:30.49 ID:a9/AYgM7
>>375
じゃあトリップし続ければ良いじゃない。
止めないよ。
犯罪じゃなくて、続けてもカネや身体がもつのならね。


薬が切れたときの虚脱感とかが、薬の影響で強く感じるんだよね。単純にハイからダウンへの高低差だけじゃなくて。
だからそれが辛くて再び薬に手を出す。そうやって依存していく。

377マジレスさん:2011/07/14(木) 19:23:12.56 ID:a9/AYgM7
なんか、

真理を知ってる俺様ゴイスー
でもお前ら愚民が哀れだから、お前らに合わせて平民レベルで生きてやるよ
だから俺様を納得させられる理由を献上しやがれpgr

とラリッたまま言ってるようにしか読めない。
378マジレスさん:2011/07/14(木) 20:17:07.28 ID:Q9TC/HX8
>>366
俺はぶっちゃけ、ライフワークとして武術をやってるんだけど、修行の過程に、ちょうど覚醒剤やったのと似たような感覚になるんだわ。
それはそれで快楽だというのは分かるんだけど、それと、ライフワークで日々充実してるのは、また喜びの質が違うんだわ。
脳内麻薬がある程度コントロールできるからって、それが武術として意味があるのかと言われれば正直無いんだよな。
だから、武術の修行を進めていくのにそれが無意味だと分かれば、同じ快楽でも、即物的な快楽の方にはこだわらなくなる。
だから、単純に同じ脳内の快楽とは言い切れんのじゃないかな?
まあ、修行ほっぽらかって脳内麻薬のなせる業に溺れる人もいるんだろうが、人それぞれだわな。

379マジレスさん:2011/07/14(木) 20:51:05.15 ID:tshFMPFm
1ヶ月実習中に彼氏が浮気してた。実習終了直前の土日に遊びに誘ったが、仕事と言われた。でも仕事と言って本当は女の子と遊んでいた事実が発覚。

その前に実習の中でも重要な日に同じ女の子と二人で彼の車で遊びに行ってたことも発覚。
結局色々あって彼氏と別れたけど、SNSで彼の彼女になった女の子の幸せ発言を見ていて、自分は何をしているんだろうかと虚しくなる。1ヶ月実習頑張って、重要な日ってことも知っているにも関わらず、女の子と二人で遊びに行ってたってことがショックだった。

次の実習も今月下旬に控えており、全てにおいてやる気が出ない。
380マジレスさん:2011/07/14(木) 20:57:56.33 ID:bITqjHzz
>>379
報告乙
381中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/14(木) 20:59:35.61 ID:dphh44m5
>>379
また別の女のとこに行くでしょう
382マジレスさん:2011/07/14(木) 21:00:02.84 ID:UaIveSbG
知恵袋でも聞いてみたのですが返答ないので、2ちゃんのみなさんの意見も聞きたく
こちらにも書き込み失礼します。

近所の人のドラムを叩く音ががうるさくて休めません

私は田舎に住んでいて、穏やかな土地です
ですが、時たま100メートルぐらい先の家で物凄いドラムを叩く音がして、休日や仕事から帰ってきたときに聞くと全然休めなく、逆にイライラします。

100M先でもかなりの騒音ですから隣近所の人はたまったもんじゃないと思うのですが誰も口を出さないんです。
口で言えないのか、それとも気にしていないのか分かりませんが。

私の母に言ったところ、母は頑張ってるんだからといって聞く耳を持ちません。近所の人もみんなこんなに寛大だから何も言わないのでしょうか?

そのドラマーは確か年齢は30歳ぐらい、親と同居していて、そのドラマーの親も
「昔自分が好きなことできなかったから子供には好きなことさせたい」って言っているらしく、うちの親が偉いね。とか言ってる始末です。
他人に迷惑かけてまで好きなことする(させてる)って言う事自体が、不良の子供を放任してる親みたいに見えてなりません。
大体、30歳ぐらいなのだから、迷惑を考えてスタジオとか防音が効いてるところに行って練習をすればいいのに。

私の考えは古いというか固執しているでしょうか?もっと寛大にならないといけないのでしょうか?

もし私のほうが正しいというのであれば、どうやったらやんわりと確実にやめせる方法なんかをアドバイスしていただければ幸いです
383382:2011/07/14(木) 21:04:21.60 ID:UaIveSbG
>>382ですが、実際ドラムやっているとか、友達にドラマーがいる
っていう人は何処で練習をするのでしょうか?やはり自宅が一般的なのでしょうか?
もしそうなら、仕方がないと踏ん切りがつきます

384マジレスさん:2011/07/14(木) 21:05:38.44 ID:yWYTViPE
匿名で迷惑だからやめろって郵便受けに入れればいい
385マジレスさん:2011/07/14(木) 21:06:47.09 ID:/weBGc3j
>>383
さぁ、知り合いはスタジオを借りて練習してたよ
田舎はどうなのかわかりません
あまりひどかったら、警察に連絡してみたらどうですか
386マジレスさん:2011/07/14(木) 21:07:41.31 ID:ENaNUMeD
>>383
ドラム専用のスタジオに通ってる。田舎はないかもね。
自室にスタジオ作るのには数百万かかる。
387マジレスさん:2011/07/14(木) 21:07:42.13 ID:nY8XjKZf
>>382
直接苦情
町内会長に仲介を頼む
市役所に苦情
388382:2011/07/14(木) 21:09:19.43 ID:UaIveSbG
>>384
言い忘れていましたが数日前に実行済みです。
ただ、郵便受けがなかったので、自転車のカゴに入れておきましたが
興味に行ったらまだ入っていたので気づいてくれてはないぽいです

玄関先に置いておく手もあるのですが、玄関前には大型犬がものすごい勢いで
吠えてくるので近寄れません
389マジレスさん:2011/07/14(木) 21:13:21.38 ID:9WvuE5+g
わたしの歪んだ性格で人を嫌な気持ちにさせます
つらいですorz
390382:2011/07/14(木) 21:13:30.59 ID:UaIveSbG
>>387
市役所に苦情。いいですね。それいただきました。
次うるさかったら即電話してみようと思います。
匿名でできるといいけど。

やはり、みなさんスタジオに行ってやってますよね。
隣の市(車で15分くらい)にはスタジオあるのでそっちで練習してもらいたいです
391マジレスさん:2011/07/14(木) 21:16:16.28 ID:0yeTy0gj
法律的には、「受忍限度」というのがキーワードになります。弁護士サイトなどもあります。相談してみればよいかと。
392マジレスさん:2011/07/14(木) 21:19:21.21 ID:pK+z0JHy
>>388
ただ迷惑だからやめろと書くのでは逆効果になる場合もありますので、やめてほしいと伝える前に必ず、ドラム頑張られていますね的なことを書いておくのが良いと思います。
393マジレスさん:2011/07/14(木) 21:22:01.04 ID:0yeTy0gj
まあ巷には、練習用の防音ドラムだって何種類も販売されていますしね。
394マジレスさん:2011/07/14(木) 21:22:38.53 ID:ENaNUMeD
>>390
百mあって響くってことは生ドラムだね。
ドラム自体を電子ドラムにしてもらうよう頼むのがいいかと思う。
それなら間違っても100mはいかない。みんなハッピーじゃん!
395マジレスさん:2011/07/14(木) 21:22:57.00 ID:pK+z0JHy
>>389
どうして性格が歪んでいると思っているんですか?
396382:2011/07/14(木) 21:26:00.82 ID:UaIveSbG
>>391
受忍制度。初めて聞きました。
受忍の意味を調べてみました。拷問過ぎます。
騒音おばさんの件もこの受忍制度で、どうにもならなかったのかな。
市役所に言ってもちゃんとしてくれるか、不安になってきました
弁護士に相談はちょっとオオゴトすぎて気が引けます・・

397マジレスさん:2011/07/14(木) 21:30:37.61 ID:L+CJ1CN9
仕事でミスをしてしまい、ミスを隠そうと上司に嘘をついてしまいました、これで今まで三回嘘をつきました。
してしまったミスも散々上司にミスするなよと念を押して注意をされたにも関わらずミスをしてしまいました。
どう謝罪すれば上司は納得してもらえるでしょうか?
398382:2011/07/14(木) 21:31:42.74 ID:UaIveSbG
>>392
なんかそんな余裕忘れてました。

今マピオンで測ってみたら直径200M以上ありましたわ。
ご近所さんホント尊敬します
399マジレスさん:2011/07/14(木) 21:35:53.03 ID:/weBGc3j
>>388
そういうのはカドが立って、後々べつのトラブルになるからやめた方がよいです
公正な第三者を挟むべきでしょう

>>397
そうやってマルチしてくるところが、もう誠意以前の問題でしょう
400マジレスさん:2011/07/14(木) 21:37:09.44 ID:ENaNUMeD
>>397
別のスレにも同じ質問してんだろ?
ちゃんと返事すらできねーの?

お前終わってるよ。

無理。
401マジレスさん:2011/07/14(木) 22:32:14.92 ID:8MRJkoZG
どうかこの誘惑を断ち切るヒントをください。28歳男です。

学生時代付き合い、本当に好きで好きでたまらなかった女性の今を知りたくてたまりません
社会人になり、お互い社会に適応するのに必死になり、遠距離恋愛が重なって嫌いともいわずフェードアウトしてしまいました。忘れようとするため連絡先は消去しました。
生活が安定になり、時間とある程度のお金を持てるようになってから心のスキマにある考えが吹き込むようになりました。
その考えは彼女の今を知りたいという欲求が芽生えてきて、探偵に頼んでみるという非常識なものです。この行為はストーカーに確実に分類されます。
それをそれを知ったところで私と彼女の人生はもういい方向には交差しないということはわかっています。

わかっているのですが、欲求が胸を締め付け苦しいです。
どうか最善の方法を考えるヒントをください、お願いします。
402マジレスさん:2011/07/14(木) 22:40:05.13 ID:nY8XjKZf
>>401
彼女を作る
これで終了しますよ
403マジレスさん:2011/07/14(木) 22:41:36.70 ID:Zeo/S+9S
よく職場や知人に生意気だの身の程わきまえろ等言われたい放題言われて悩んでいます。


どうすれば良いでしょうか?


404マジレスさん:2011/07/14(木) 22:43:34.37 ID:bITqjHzz
>>403
生意気言うの止めて
身の程をわきまえれば良し
405マジレスさん:2011/07/14(木) 22:45:44.54 ID:bITqjHzz
>>401
昔の女が忘れられない=自分が成長してない証拠

自分を高めれば忘れられる
406マジレスさん:2011/07/14(木) 22:45:44.65 ID:nY8XjKZf
>>403
あなた自身の力とあなた自身の言動のギャップが大きいのでしょうね
解決法は至極簡単

まず自分を顧みる
分相応の言動を心がける
もしくは仕事ができるようになり、人間的に成熟する

あなたの力に言動を引き下げるか、あなたの力を言動に引き上げるか
やりたい方ではなく、できる方をやってください
407401:2011/07/14(木) 22:59:06.06 ID:8MRJkoZG
>>402 ご返答ありがとうございます。
そうですね、そういう方向にむければいいのですが、彼女をつくりたいという欲求はわいてこないのも苦しいところです
好きでなくとも付き合えばいい方向に行くのかな…相手方に悪いと思い今までできなかったけど。
408マジレスさん:2011/07/14(木) 22:59:35.10 ID:j8Fi3f8E
>>401
なりふり構わないなら共通の知人に聞いてみたら?

その人の名前をインターネットで検索してみましたか?
409マジレスさん:2011/07/14(木) 23:08:02.31 ID:nY8XjKZf
>>407
逃した魚はでかいとか、思い出は美化される
というような類なのではないでしょうかね
あの時あの場であの相手じゃないと成り立たないことを引き合いに出して、今を見ようとしていない
付き合うまでは行かなくても、交流をもつことはいいと思う
また、暇をなくすのもいいかもね
これからの季節、バーベキューだとか、いろいろイベント企画してみては?
彼女作りたいという欲求が無いなら、それで下の者や仲間内でのサービスに徹しられる
忙しくて余計なことを考える暇が無くなる
イベントでうまくいけば彼女にしたいという出会いがあるかもしれない
と一石三鳥
410401:2011/07/14(木) 23:36:56.21 ID:8MRJkoZG
>>405ご返答ありがとうございます
そうですね、越えたと思っていたハードルは実感よりも低いままだというなによりの証拠だと思います

>>408ご返答ありがとうございます
恥ずかしながら、ヒットはしなかったのですが、インターネットで検索してみました。
共通の知人は残念ながらいません。いたらストーカーになっていたような気がします

>>409 ご返答ありがとうございます
まさしくあなた様の言うとおり様相であることは間違いないと思います。
人間交差点という漫画の一つにあった同じような話のなかでのセリフじゃないですが、彼女は自分のなかで一番
輝いていたころの自分を探すためのアイコンなのかもしれません
会社の飲み会主催したり、オフ会さがしてみます。
411マジレスさん:2011/07/15(金) 00:09:32.77 ID:JNFTkUbw
人生これからといえるのは何歳くらいまででしょうか?
412マジレスさん:2011/07/15(金) 00:20:14.28 ID:Ieq8N/ix
職場の上司に関する質問です
うちの上司は人に対して攻撃的で人望がありません
仕事の面でも、自分の仕事はそこそこ出来るのですが
部下の仕事ぶりや能力を認めず、常に批判ばかりです
ちなみにアドバイスも必ずしも適切では無いのですが、自分ではそれが絶対だと思っています
その上司はもっと社員同士がお互いが攻撃しあったら
組織が良くなると頻繁に主張しています
それに対して、私は会社は組織なんだから相手をむやみにやたらに攻撃する事は組織を壊す事になる
切磋琢磨する環境が大事だと本人に言ってしまいました
彼は顔を真っ赤にして怒っていたのですが
こういう人とはどうやって付き合えばいいですか?
413マジレスさん:2011/07/15(金) 00:58:43.66 ID:wE68cmL0
>>412
明らかな事実誤認だけは指摘して、それ以外はそっとしておくのがいいんじゃね。
幸い当人はそこそこ自分の仕事は出来るみたいだし。

あと、あんたが上司をたしなめたとき、周囲からは人払いをした?
したのならさほど問題はない。でもそこまで配慮が回らずに、同僚や
部下がいる前で相手の面子を潰したのなら、それはあんたにもいくらか非がある。
まあこの程度きちんとクリアーしてるだろうけどな。
414マジレスさん:2011/07/15(金) 01:11:24.90 ID:WAV3fAR8
支離滅裂ですみませんがもう限界なので相談させてください。
父親との接し方について
うちの父親は家族がすべての人間で友人もいません。
母との中が冷え切っていることもあり、今では私がすべてという感じで
私が優しく話すと嬉しそうにはしゃぎ、逆に冷たくすると元気がなくなり電気を消して寝込んでしまいます。
私はそういうの重いなと思ってしまいます。とっくに成人もしていますし…

今日も電気屋さんに行こうと嬉しそうに言ってきた父に(近々行く予定ではありました)
母が帰ってきてから一緒に行こうよ…とちょっと冷たい言い方をしただけで、
その後はご飯も食べないで部屋に寝込んでしまいました。
そんな横で母と楽しそうにするわけにも行かず、また私の言い方が父を傷つけた、私がもっと優しく言っていれば、
となんだか罪悪感を感じる毎日で苦しいです。

家にいてもどこにいても私には父が待ってる。父には私しかいない。心が重いんです。
一時そんなのがもう辛くて全く話さないようにした時期があったんですが、
その時の父は一言も喋らずご飯もほとんど一緒に食べませんでした。
私はもうどうしたらいいかわかりません。
父を傷つけるのは嫌だしでも私も解放されたいし。
正直今は鳥かごの中で飼いならされた気分です。

もうとにかく辛い。普通の同年代の子がうらやましい。
415マジレスさん:2011/07/15(金) 01:12:11.44 ID:h7jTXwYq
23男、大学再受験生という社会的に微妙な立場です。

友人だと思っていたし、本人にも「恋愛感情とは違うけど友人として好きなタイプ」と言った女性。
初対面の頃は別の方に片想いしていたのですが、なぜか、彼女に会ってから、その別の方への想いが薄れていき、彼女に日々惹かれていってます。
これまでいたような「友人として好きな人」とはまた違うものがあります。

一目惚れやそんなのじゃなく、性格に惹かれていき、ほぼ素の自分になれているあたりも大きいのでしょうか。
彼女は彼氏はいませんが、俺でない人に片想い中。ぞっこんなようです。
積極的にアプローチしているようですし、彼女は容姿も悪くはなく、更にとても魅力的な性格の方なので、相手方(恋愛嫌ってて彼女いらないと言ってるらしい)もそのうちに振り向きそうです。

彼女から、恋愛話や「幸せ」というワードがたまに出るのですが、その度に嫉妬心が芽生えて、俺はこの人が好きなんだななどと実感してしまうのと、立ち入る余地なんてないんだなもしくはカップル成立かなどと思えて嫌になります。
そこそこアプローチしているつもりではあるのですが、やはり「恋愛感情とは違うけど好き」が足を引っ張りそうです。良い友人止まりで終わりそうで。
逆に言えば、恋愛感情むき出しのアプローチに比べ、引かれにくいということでもありますが(友人がそういう失敗をやらかしたので、不安になってます)。
告白したいとは思いますが、距離を取られそうなのでとてもできません(自分が恋愛対象でない女性の友人に告白されたら苦手意識が出て、少し避けるようになってしまった経験上)。

前置きが長くなってしまいましたが、好きな人を好きでなくなりたいです。
もしくは、せめてこの異常な嫉妬心や気分の変わりやすさ、落ち込みやすさを改善していきたいです。恋愛事でなく日常にも活きてくると思うので……。
どうしたものでしょうか。アドバイスをいただけると幸いです。
416マジレスさん:2011/07/15(金) 01:14:04.92 ID:fOYQFfN2
>>414
あなたの人生。
父親の依存対象、母親にとっては父親との緩衝材。それが今のあなた。
それでいいのですか?

私だったら家を出ます。
417マジレスさん:2011/07/15(金) 01:32:02.88 ID:6e4pjYqC
特技にビリヤードって書くのありですか?そんなやってるわけでもないし、得意なものなにもないんです
418マジレスさん:2011/07/15(金) 01:39:27.59 ID:A4iKxAr9
私は北海道に居るんですが、
蝦夷松(えぞまつ)という木が怖くて眠れません。
私の住んでいるところは田舎なので、
蝦夷松を頻繁に目にしてしまいます。
その反面、車に乗ってると反射的に見てしまう癖があり、
悩んでいます。
あのおばけのような大きくてしだれている蝦夷松を見るとゾッとするんです。
夢にまで出てきます。
克服する為にはどうすれば良いのでしょうか?
419マジレスさん:2011/07/15(金) 01:46:32.23 ID:XUOUvLxg
>>418
詩人だねぇ。その感性は天与の賜だ
悩む必要は無いと思うよ
運転には気を付けて
420マジレスさん:2011/07/15(金) 01:46:39.77 ID:cq0DEUun
なんかもういろいろどうしたらいいか解らない。
悩みすぎてどうにかなりそう。話すにも、どこから何を話したらいいのか解らない。
どうしたらいいんでしょう
421マジレスさん:2011/07/15(金) 01:55:42.45 ID:fOYQFfN2
>>418
ゴッホみたいだね。
東京怪童という漫画をオススメします。
422マジレスさん:2011/07/15(金) 01:58:39.45 ID:HYVy51AC
今大学生をしていますが大学に行く意志を無くしていて1回留年確定しました。
正直何回も留年するのはお金の無駄にしかならないので絶対に嫌なので誰かの意見で決心したいです。
今の時代に大学卒業したからってこの先何回意味ありますか?
個人的にはやりたくもない勉強を高いお金を払ってするのも無駄な時間とお金だと思います。
けれど今やめたら今までのお金や時間も無駄になるしこの先の将来何をしていいか全く分かりません
この何とも言えない心情なんで誰か答えて下さい
423マジレスさん:2011/07/15(金) 02:01:20.30 ID:szt7W1xA
>>415
好きなひとを好きでなくなるとか無理。少なくとも友達として仲良くしてるうちは無理。
経験上、そういうのはグダグダ言い訳してないでとっとと告白してケリつけて
向こうに絶縁されたなら絶縁されたで諦めて、次に行くのが一番。

…でも言えないんだよね〜。友達としての彼女を失いたくないんだよねー。
もうそれは仕方ないです。そんで、報われない恋をしてると誰でも情緒不安定になり
嫉妬や落ち込みに苦しみます。これはもう恋の業です
これ以上好きにならないよう友達としても会うのをやめるか
この苦しみが俺の青春だと思って受け入れてグダグダ悩み続けるか
男は度胸で告白して砕けるか、どれかしかないです。
424マジレスさん:2011/07/15(金) 02:02:05.44 ID:A4iKxAr9
418です。
克服方法は無いんでしょうか?
山でドライブしていた時、
大きな大きな蝦夷松があってその迫力に怖い…けど見てみたい衝動にかられてしまうんです。
ブゥワサ〜っとたれさがった枝とのっぽな木なのでズラ〜っと並んでいる防風林がたまらなく怖くて近寄れません。
何か克服できる事ってありませんか?
425マジレスさん:2011/07/15(金) 02:05:36.55 ID:Hpr7EcKD
逃亡した旦那に復讐がしたい。
離婚も考えている。
できれば最高に罰を与えたい。

本当に悩んでいます。
誰かアドバイス下さい。
426マジレスさん:2011/07/15(金) 02:17:11.35 ID:A4iKxAr9
>>421さん、ゴッホってどんな意味なんですか?
あと、東京怪童って表紙に松林みたいのがあったんですが、漫画の方も松林みたいなのが出てくるんですか?
ググってみたんですけど、よくわからなかったもので。
勉強不足でごめんなさい。
427マジレスさん:2011/07/15(金) 02:20:44.29 ID:wE68cmL0
>>414
>父を傷つけるのは嫌だしでも私も解放されたいし。
あんたにせよ親父殿にせよ、失礼ながら未熟な人間なんだろうから、
一挙両得を狙っても無駄だと思うよ。辛くてもどっちかに絞りな。
外野からの手前勝手な意見を言ってしまうと、
あんたは父親の傷つけ方が足りないんだと思う。
もっともっと完全に拒絶されて、心底傷つく地獄を味わわないと、
親父殿の年齢と伺える限りの気性では、もう決して人間的成長とやらはない。
もっとも成長する前に精神が壊れるケースだっていくらでもあるけど。

「もうとにかく辛い」とまで告白しながら、それでも家を出ようとしないあんたの場合、
この際kたどる人生航路も、傍目からはなんとなくわかる。
慢性的精神疲労をご自分の若さと体力で補えるうちはいいだろうが、
それが補えなくなったら悲惨なんだろうね。まあ所詮は他人事だけど。
【質問スレ】一人暮らしの人色々教えてください 138
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1308921773/
428マジレスさん:2011/07/15(金) 02:34:08.29 ID:wE68cmL0
>>415
物理的距離を離せばいいんじゃないの。
まあ目の前の受験から無意識にちょっと逃げを打ちたくなったから、
親しい女のホルモンが気になるようになった、とかじゃなければいいね。

>>425
人を呪わば穴ふたつ

>>422
「勉強をちっとも楽しいと思えない人間は、大学へ入る必要もないかも」
みたいなことを、一度でも考えたことあるのかね。
不安がっている人間にこんなこと言いたかないが、にしたって情けないガキだ。
>今の時代に大学卒業したからってこの先何回意味ありますか?
いろいろと意味はあると思うけど、あんたの現在の力量ではたぶん意味を生かせない。
一冊だけ本を紹介しておく。
http://www.amazon.co.jp/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%81%A7%E4%BD%95%E3%82%92%E5%AD%A6%E3%81%B6%E3%81%8B-%E5%B9%BB%E5%86%AC%E8%88%8E%E6%96%87%E5%BA%AB-%E6%B5%85%E7%BE%BD-%E9%80%9A%E6%98%8E/dp/4877287051
429マジレスさん:2011/07/15(金) 02:34:39.54 ID:A4iKxAr9
蝦夷松怖い人間です。
すみませんが、もしよかったら、園芸意外で蝦夷松について語れるスレとかってありますか?
スレチで本当に申し訳ありません。
430マジレスさん:2011/07/15(金) 03:00:05.55 ID:HUF3tH9M
>>422
今、大学の勉強の他に何かやりたいことあるの?
就きたい職業とかは?
もしその職業が高卒でも問題ないなら、今すぐ大学辞めて就職すればいい。
今、具体的に特にやりたいことがないのなら、
大学卒業を念頭において生活すべし。
大学を辞めたら、あなたは学生ではなくなり、
生活の為に否応なく、なんらかの職に就かなければならない。
高卒でしかも大学中退だから、居酒屋とかのフード業界、警備員、コンビニ店員や
スーパー、ディスカウント店や家電量販店の店員、宅急便とかの配送業、工場の期間従業員、
清掃業、ブラック会社の営業、パチンコ・風俗関係・・・
いわゆる底辺の職にしか就かざるを得ない。

このまま大学にいてなんとか卒業して、たとえば就活に失敗したとしても
今中退して職を探すよりは全然状況は違う。
大卒で卒業して1〜2年のうちは努力すれば拾ってくれる会社はあるはず。

どういう学部か知らないが、大学での単位取得なんて、要領さえよければ問題ないはず。
社会人になれば、単位をとる程度の小手先の要領は身につけてないと苦労する。
大学での勉強を100%身につけて今後の人生に役立てようなんて考えているのなら
大きな誤解だよ。研究者にでもなる気なら別だけどw
そもそも大学教育なんて教授が自分の研究のために義務的に仕方なくやらされてるのが実情。
高校までと教育の意味あいが違うんだよ。
偏差値教育で何も考えないで大学に放り込まれたあなたは
大昔からの歪んだ学歴社会の被害者でもあるわけで気の毒だけどね。

あまり深く考えないで、とりあえず大学卒業するまでに
自分は何をして喰っていくか考えておくことだね。
431マジレスさん:2011/07/15(金) 03:05:53.19 ID:Rzthlq7+
大手の販売店で販売員・営業の就職面接を受けました。
社長と総務とフロアマネージャー3人にとです。応答中に外見のことを言われショックです。
自分は血管種という皮膚の色素沈着で顔面に大きなアザと凹凸があります。
このことを言われたのです。この会社だけでなく以前も多数の会社で言われ落とされました。
自分みたいな人間は客と対面する職種には向いていないと判断する場合が多く、
あからさまにキズつくことを言う面接官もいました。
432マジレスさん:2011/07/15(金) 03:40:59.34 ID:HUF3tH9M
>>431
それが現実なんだから冷静に受け止めるしかないでしょ?
べつに人格まで否定されたわけではないんだからさ。
面接なんて真剣勝負でごまかしのない場じゃないと
なかなか他人は本音を言ってくれないもんだよ。
洋服屋さんに客でいけば、何着ても「お客様お似合いですよ」
って言われるけど、本当は何考えてるかわかんないわけなんだし。

なにか営業とか接客やりたい特別な理由があるの?
資格とかとって、税理士とか公認会計士とか・・・
向かない仕事にこだわるより出来る仕事に前向きに取り組んでみては
どうですか?
433マジレスさん:2011/07/15(金) 03:49:01.52 ID:WAV3fAR8
>>416>>427
ありがとうございます。でも出て行くにしても母をおいていけません。
ちょっといろいろ考えてみます。
親切なアドバイスどうもありがとうございました。
罪悪感感じたりビクビクすることもなく伸び伸びいられる家がうらやましいです…(´;ω;`)
434マジレスさん:2011/07/15(金) 07:23:52.48 ID:k6sD28tW
最近1年契約や2年ローンの契約をすると、
しばらく憂鬱な感じになります。
携帯の機種変更の分割のような月数千円の少額でもです。
1年後の自分やこれから1年の心配なのか不安でいっぱいになり、
契約を解除しようと思ってしまいます。
大きなローンや借金もありませんし、
組んだらもちろん大変な事になると思います。
なにか精神疾患なのか、解決策はありませんでしょうか?
435マジレスさん:2011/07/15(金) 07:36:03.84 ID:URmlIEfW
>>434
始めに一括。またはローン支払い専用口座を用意して先に予定総額入れておく
436マジレスさん:2011/07/15(金) 07:36:34.26 ID:0OY1uCtx
>>434
日常に支障を来してるなら医者に行くのもあり

分割払いが不安ならなるべく一括で買い物したらどうだろう
分割払いが嫌だって人はそれなりにいる
そういや知り合いにマンションも一括で買った奴もいたなぁ
437マジレスさん:2011/07/15(金) 07:58:26.09 ID:k6sD28tW
さっそくありがとうございます。
分割をなくしていこうとつい先日は機種変更で月500円とうたっているのに、
結局月2500円になるしくみでして、改めて書類を見て発覚し、
即日取り消しを申し出たところ、その場合は一括支払いだと・・・。
憂鬱倍増でまいっています。
438マジレスさん:2011/07/15(金) 08:10:22.99 ID:0OY1uCtx
>>437
よくわからんけど、一括払いじゃだめなの?

私なんかでも機種変更はめんどくさいから一括で払っちゃうけど
439マジレスさん:2011/07/15(金) 08:15:51.08 ID:k6sD28tW
携帯も痛んでるし、キャンペーンの機種で月500円だったらただ同然の感覚だと思って・・・。
説明がわかりにくかったと言っても通用しないみたいで。
440マジレスさん:2011/07/15(金) 08:23:44.50 ID:0OY1uCtx
>>439
そりゃ通用しないでしょう
騙されたならともかくも
441マジレスさん:2011/07/15(金) 08:26:37.53 ID:vjEw3jgq
>>439
実質〜円みたいのでしょう、よく調べないあなたが悪い
あれは必ず支払額が、機種代の割賦金以上になるようになってるから
442マジレスさん:2011/07/15(金) 09:32:43.63 ID:i+UnxzG9
相談です
自分彼女と東京に上京してきて2ヶ月なんですが、いまだに就職が決まらず(自分がのんびりしていたのが悪い)彼女は呆れて一週間以内に出ていけと言われてしまいました。
そこで実家に帰って職を探すか、おもいきって一人で部屋借りて完全に自立して東京で本気で仕事するか迷ってます
一応貯金は30万あります
自分は今まで親や彼女のスネをかじって生きてきたダメ人間なので全部一人でやってみるのもありかなと思っているんですが、母親は帰ってきてほしい、父親は自分のやりたいことをやれと言っているので悩んでいます。
仕事は美容師をやっていたので美容師しか考えていません。
アドバイスお願いいたします。
443マジレスさん:2011/07/15(金) 09:39:48.06 ID:0OY1uCtx
>>442
自分で判断すれば……としか。

資格あって30万あったらやり方次第で一人暮らしスタートは可能。
あとはあなたがやるかやらないかじゃないの。
444マジレスさん:2011/07/15(金) 09:42:18.38 ID:je64sFXp
今なんか技術職人は東北から流れ込んできてるから競争率高いだろうね。
445マジレスさん:2011/07/15(金) 11:09:24.98 ID:ak4kcAMX
自分は中学の時、いろいろ恥をかきました、不登校になりたまに行っても早退したとこを見られたり
嫌われたり、あの時周りの同級生はどう思ってたのかな?そのことが気になります今
それとも所詮他人で面白がってた奴もいますかね20年も前の事ですが
446マジレスさん:2011/07/15(金) 11:22:04.46 ID:je64sFXp
>>445
普通の感覚を持っており、それなりに人生経験を積んでいれば、今は
「ああ、そういう人も居たなあ」以上のものは無いのでは。

中学生当時は面白がったり見下していた人もいるでしょう。
あなただって今思い返せば「なんであんな事に拘ってたんだろう」と思うことも
たくさんあるでしょう。それと同じです。
447マジレスさん:2011/07/15(金) 11:46:05.40 ID:uvpqe4gE
32歳男性。既婚です。
6月末で仕事をやめて、転職活動をしています。
IT業界で働いていたのですが、客先常駐という派遣が嫌で
腰を据えて働ける場所をさがしていました。
運良く面接をしてもらえる会社があったので、面接をし、内定を頂けたのですが
話をきいているうちに、IT職が強く、社内SE的立場を任せれそうでした。

他も探しているのですが、なかなか面接までいけず…

相談したいのは、少しでもズレを感じたら、辞退したほうがいいでしょうか?
このご時世だから、働ければ何でもいいと割り切った方がいいのでしょうか?
そういう経験をお持ちの方がいらっしゃったら、アドバイス等いただけるとありがたいです。
448マジレスさん:2011/07/15(金) 11:55:50.20 ID:0OY1uCtx
>>447
IT系の仕事はしない方向ですか?

あと既婚とのことですが、奥様の意見はどんな感じでしょうか。
449マジレスさん:2011/07/15(金) 12:07:47.56 ID:uvpqe4gE
>>448
IT系の仕事はやりたいと考えていません。
多少の関わるくらいなら良いと思っていたのですが
DB知識やweb知識やら深く関わりそうで…

妻の意見としては早く次が見つかると良いねといわれています。
あと、妻が年上で、お互い言葉には出しませんが子供もつくらないと
いけないという焦燥感もあります。
だから、このまま次が決まる保障もないならやるしかないのかな…
という風にも考えてしまいます。

わかりにくくてすいません。
450中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/15(金) 12:31:56.34 ID:N/J/kpGP
>>447
中途採用で求められるのは即戦力だから経験や資格の無い分野で就職しようと思ったら単純労働しかないのでは?コネがあるなら別
451マジレスさん:2011/07/15(金) 13:45:39.26 ID:W4N/eWR9
相談です
私ではないのですが友人の環境のことで悩んでいます。
友人は去年リストラに合い、今は無職で実家にいるそうなのですが
親に昔から虐待を受けていたようで病院なども一切いかせてもらえず
体の一部機能が再起不能になるなどしていたようで、
今も食事すら金がかかるからパンしか食うななどと言われているらしいです。

働いてひとり暮らししろと言えばそれまでかもしれませんが
友人はメンタルで通院中ですし、厳しい状態です。
このままでは飢え死にすると訴えてきたばかりです。

こういうのはどういった機関に助けを求めるべきなのでしょうか。

どなたか返答お願いします。
452中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/15(金) 13:54:10.72 ID:N/J/kpGP
>>451
障害者認定とって障害者年金もらうことと独り暮らし(住民票をわけて世帯主になる)して生活保護もらう手があると思う
453マジレスさん:2011/07/15(金) 15:47:29.56 ID:4UmVQ6Jm
>>449
子どもはつくらないなら作らないでもいいでしょう。
子どもはお金がかかるし、管理も大変です。
あなたには荷が重過ぎる。

永遠に作るなとはいいませんが、自分たちの環境が整えば作るし
整わなければ作らないという感じにしたほうがいいと思います。

無理に作ると、子どもが不幸になりますし、家族も大変になります。
454マジレスさん:2011/07/15(金) 15:53:38.60 ID:0OY1uCtx
>>449
迷ってるなら優先度を考えたらいいです

あれもこれもできたらいいですけど
人生そうそううまくいきませんから……

今後について奥様と腹をわって話してみては?
子どもや職や未来に対する本音など
聞いておいたほうが判断しやすいし
禍根も残りにくいでしょう
455マジレスさん:2011/07/15(金) 16:03:39.82 ID:qHbfopX0
>>451
心療内科には通院しているんですよね?
なら担当医に訴えるのが一番早いと思います。
あとは全国に「精神保健福祉センター」というものがあるので
最寄りの窓口を検索して電話相談してみては如何でしょう。
456マジレスさん:2011/07/15(金) 17:43:27.05 ID:Y6kwdAea
相談です、28歳フリーターです

やりたい事、興味を持った事にはことごとく絶望的に才能がなく
反面、得意なことは自分は嫌いなことで
人生、仕事面でなかなか上手くいかなく悩んでます・・・

得意なことをしていけば認められたり、周りに受け入れられたりして
その結果に対しては満足感を得ることもあるはあるので
もうそれでいこう、と開き直ることも何度となく試みたのですが

それはそもそも自分に苦痛なので、結局メンタルが持たなくて・・・
楽しくなくなって続かないです・・・

で好きなこと、純粋に興味を持ったことを始めてみるも
していく内に、努力ではどうにもならないことを悟ってしまい
挫折してしまい、その繰り返し、な八方塞状態です

生活自体はギリギリ食べていってる状態です
何かレスあったらよろしくお願いします
457マジレスさん:2011/07/15(金) 17:48:24.52 ID:hXNvRYId
さっき会社で気になることがありました。
今日から新入社員が数人入ってきたんだが
更衣室の両隣のロッカーが新入社員です。俺はこの会社で7年勤務してるのだが
まさか俺をクビにするから両隣を新入社員のロッカーにしたのかと考えました
ここ数日簡単なミスを繰り返して上司に怒鳴られた直後だけに気になります。
ロッカーは他にも空いてるはずですが
458中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/15(金) 19:08:15.46 ID:6sYXvSWE
>>456
どれでもいいけど中くらいでがんばれば続くだろう
>>457
それくらいで慌てるような根性無しは要らないかもね
459マジレスさん:2011/07/15(金) 19:08:21.38 ID:4UmVQ6Jm
>>457
ロッカーの件は、嫌がらせではない 可能性が高いと思います。

全体的にもっと落ち着いて考えましょう。
ミスをしてしまう自分にしっかり向き合ったりして
会社に必要な人間をめざしましょう。
460マジレスさん:2011/07/15(金) 19:11:28.89 ID:Gn/EvCTD
正社員資格=ゲイセックス
アンチゲイ ではなく アンチゲイ利権
人類史すべての過程においてゲイセックスと権力は同一のもの。
ゲイによる相互監視社会
そのことについて議論する必要がある。
ゲイの世界史
http://jack4afric.exblog.jp/9533675/#9533675_1
ゲイの日本人
http://web.archive.org/web/20090620061104/http://www.eonet.ne.jp/~noranekonote/famousgayslistinjapan.html
これは才能と人間の尊厳に対する重大な冒涜である。
去勢のない開かれた社会へ。

なんですがどうしたら実現できるでしょう?
461マジレスさん:2011/07/15(金) 19:19:54.87 ID:hN9cFzib
嫌いな人がいます
顔も見たくない声も聞きたくない
後ろ姿でも目の端にすら捉えたくないくらい嫌いです
でも同じマンションなので絶対会わないということは難しいです

非常識で迷惑な人で、マンション内でもだいたい嫌われています
陰でそう言われているわけで
こんなに周りに嫌われてるのにわからない可哀想な人
常識もない可哀想な人、と考えを変えようとしてますが
やはりイライラしてしまいます
そもそも嫌いな人を気にするなんて
自分の時間や労力?(マンションでみんな大概エレベーターを使うのを階段に変えてなるべく会わないようにしたり、朝時間をずらして出たり…それでも通勤の電車の都合もあり無理はできませんが)がもったいない気もします
でも見かけるとやはりイライラ…

いっそ無関心になれたらなと思うのですが
どうしたらそうなれるのでしょうか
まだ20歳の私には、考えがガキだから無理ですか?(もう少し大人にならないと無理?)
引っ越す以外でアドバイスもらえませんか
462マジレスさん:2011/07/15(金) 19:25:39.27 ID:Zvb/6+8c
会社に一人、苦手なおばさんがいます。
その人は凄くせっかちな性格でノンビリしている私からすると、その人の捲し立てる様な話し方や、いちいち倍速な行動についていけません。
向こうも私とウマが合わないと思っている感じがします。私の意見には大抵、否定をし、仕事のかなり些細なミスにも目くじらを立ててきたりします。仕事だから、嫌味を言われても笑顔で気にしていない様に笑い飛ばしていますが、かなり鬱陶しい存在です。
他の人達とは上手くいっているんですが、この人だけはどうしても合わないのです。。。同じチームなので毎日会うので、ウンザリしています。どうやって今後付き合って行けばよいのでしょうか?
463マジレスさん:2011/07/15(金) 19:31:56.83 ID:vjEw3jgq
>>461-462
なんで嫌いか?と考えたときに、だいたいその理由はじぶんの中にあります
例えば、自身の忌み嫌う部分だったりするわけです
つまりその人を見ることで、じぶんの一部を受け入れることにもつながっているわけです
なぜ嫌いか、またはなぜその人はそういう行動をとるのか、と考えれば腹立つ気持ちもなくなりますよ
464マジレスさん:2011/07/15(金) 19:36:04.47 ID:x+HvcaZ4
長文になります、すみません。
大学生(引き籠り)、女、21歳です。
人生初のバイトを去年辞めましたが、その時のことがトラウマになって引き籠っています。
働いていたのはマックで、主に厨房を半年やっていました。
メインは夜でしたが、仕事ができるようになった頃から朝マックの時間にも入るようになります。
朝マックは8時までに出勤なのですが、一人暮らしの私は物凄く朝に弱く、僅か2ヶ月で3回も寝坊で遅刻しました。
そのことでスタッフの方に呼び出され、叱られました。
まず謝って、それで叱られるわけですが、その後、
「3回も遅刻して私さんの信用はもう無いわけだけど、どうやってそれを回復するの?」
と聞かれました。
もう二度と遅刻しない、と答えるには二度と寝坊しないような根拠、対策が必要なんですが、
そんなのあったら初めからやっています。
寝坊しない努力は本気でしていますが、確実にしないといえる自信はありません。
なので、それ以外の方法を答えなくてはいけませんが、

自分にできそうな、今している以上の仕事をする(具体例をいくつか挙げて)
→「その程度で良いと思ってるの?」
(できる自信は無いが)物凄く仕事のできる先輩並みに仕事をできるようになる
→「今できないのに無理なこと言うな」「どうやってできるようになるつもり?」
何をすれば良いか教えて下さい
→「自分で考えろ」
分かりません
→「考えてないからだよ」
ひたすら謝る
→「謝らなくて良いから具体的な方法を言って」
もう何も言うことがなくて黙る
→「黙るな」

ごめんなさい続きます。
465464:2011/07/15(金) 19:36:39.08 ID:x+HvcaZ4

スタッフさんの言うことは全部正論で、私が全面的に悪いのは分かっています。
反省もしていますし、どうにかしなければと本気で泣きながら考えました。
でも本当に思いつきませんでした。頭が悪いのは分かっています。
結局、30分程黙っていたら、「後日答え出して」と言われ、その場はそれで終わりました。
後日バックレました。好きなバイトでしたが、答えを思いつけませんでしたから。

自分に甘いことが全ての原因です。そこは分かっていますし、分かっていて直さないのも馬鹿だと思っています。
ですが、あの時何と答えることが正解だったのか、一年考えても分かりませんでした。
以来、またあんな風に答えられないことを聞かれたら辞める以外方法が無いのかと思うと、
働くことが怖くて仕方ありません。

フェイクは入れていません。特定されても良いです。
寧ろ私を知っている人がいたら、どうすべきだったのかを教えて欲しいです。
私はあの時どう答えれば、バイトを続けていられてのですか?
466マジレスさん:2011/07/15(金) 19:59:14.22 ID:vjEw3jgq
>>465
例えば目覚ましを3つ置く、体力をつける、規則正しい生活リズムにする
いろいろな方法があると思いますが、一人で起きられなければ
睡眠薬などに頼ってもよかったと思います
もちろんそれを言うことは白い目で見られますから、最初に書いたようなことを答えておけばよいのです

ただ、ひきこもりから半年もバイトを続けられたことは、すごいと思います
それはじぶんの中で認めてあげても、よいと思いますよ
467464:2011/07/15(金) 20:05:45.28 ID:x+HvcaZ4
>>466
初めから寝坊を直す以外のことを挙げていたのがいけなかったのでしょうか。
規則正しい生活リズムは、特にできていないことです。私は非常に怠惰ですので…
でもそうですね、社会人として仕事をするのにちゃんとした生活ができないと駄目ですよね。
卒業するまでに直せるよう、努力します。
答えて下さって、ありがとうございました。
468マジレスさん:2011/07/15(金) 20:09:21.71 ID:r2zj0DzH
>>464
>私はあの時どう答えれば、バイトを続けていられてのですか?
どんな風に答えていようと、バイトの長期継続は難しかっただろうな。
あと一度でも寝坊していたら、次は何を言おうとそこでの仕事とは縁が
なくなっていただろうから。
まあそのスタッフもかなり粘着質な対応かもしれないし、正直気にすることないよ。
少なくとも、気にして引きこもりになるより、気にしないで偉そうに構えていたほうがいい。
そう言われてもなかなか開き直れないだろうが、少なくとも心構えはな。

今後の対策の一例。
・朝は熱いシャワーを浴びて、副交感神経だかを活発にして目覚める。
(シャワー室にも目覚ましを置いて、そこへ嫌でも寝起きには向かうようにする)
・今後バイトをするにしても、朝にはシフトを入れない。
(そもそもどんな大学だろうと、朝シフトを入れるのはかなり無理がある。
 放送大学とかじゃなければ)
・眠る時間を早める。
・目覚ましを増やす
・スポーツに取り組み、心地よい疲れで眠れるようにする。

そもそも特殊な帰国子女などでない限り、高校時代は朝早くから登校していたんじゃ?
まあいいけど。

あと、もう少しだけ客観性を身につけよう。
>特定されても良いです。
>寧ろ私を知っている人がいたら、どうすべきだったのかを教えて欲しいです。
バイト先の店員数が、かなり多めに見積もって26人だとする。
日本人が1億3000万人だから、単純計算で店員の割合は500万分の1
(就労人口とかは面倒くさいから調べてない)
このスレの回答者の人数は、とても多めに見積もっても25人。
よって、回答者の中にバイト先店員がいる確率は、20万分の1.
こんな低確率は、日常生活においてはゼロとして扱っていい。
特定なんて、やろうと思っても出来るわけがない。
469マジレスさん:2011/07/15(金) 20:19:04.12 ID:nPmgZeFy
突発難聴になってしまいまいした
元々難聴がだったのですが更に悪化で…
医者には行きステロイド薬をもらいましたが
今後のことを考えると気が滅入って…葛藤します
補聴器着用すらきこえず…
どうしたらいいのやら
助言願います
手話って覚えた方が良いのでしょうか
また、落書きボードなるものを購入したいのですが探すならどこがベストでしょうか?
宜しくお願いします
470マジレスさん:2011/07/15(金) 20:29:31.21 ID:W4N/eWR9
>>452>>455

回答ありがとうございます。
早速友人と相談したいと思います。
471マジレスさん:2011/07/15(金) 20:40:26.67 ID:r2zj0DzH
>>469
軽・中度感音性難聴者のスレ14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1305797114/
どうも荒らしが常駐してるみたいなんで、専用ブラウザ推奨。

まあ、無責任を承知で言えば、失ったものにこだわるより
まだ持っているものの大切さをかみ締めるほうがまともだよね。
どうせどんな人間も、墓に入れば音なんて聞こえなくなる運命だし。
472中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/15(金) 20:44:43.44 ID:LoB2mpwO
>>460
いい女とやれればどうでもよい

>>461
何がどう嫌なのかわかったほうがよさそうだが
追い出す方法考えれば?

>>462
理由話してチーム変えてもらうか、同じ形で仕返しするか、ボスを味方にして逆らえないようにするか、立派なプレゼントして恩着せる。
473マジレスさん:2011/07/15(金) 20:46:03.55 ID:nPmgZeFy
>>471
有難う
前向きに考えられないけど
励みにするよ
もう駄目かも
474マジレスさん:2011/07/15(金) 20:52:29.31 ID:/E83N5/7
>>461
迷惑行為をしているのですね?
それは他の住人さんとも一緒になって正式に抗議できませんか。
475マジレスさん:2011/07/15(金) 20:53:47.26 ID:vjEw3jgq
>>473
NHK教育の、きらっと生きるだったかな
障碍者を紹介する番組です
突発性難聴になって、それまでやっていた子ども向けイベントの司会みたいな
仕事ができなくなったけど、明るく別の仕事をしてる女性が紹介されていました
参考になるかわかりませんが、感動したので見てみてもいいかもしれません
ネットで番組の一部が見れますよ
476マジレスさん:2011/07/15(金) 21:05:10.49 ID:2R0u7XKe
ある日突然、あらゆるものに物凄い恐怖を覚えるようになった
あらゆるものから敵意や憎しみを感じる
汗が出て心臓がバクバクする

なんのきっかけもなしにこのような恐怖が突然芽生えるなんてあり得るでしょうか?
477中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/15(金) 21:06:30.57 ID:LoB2mpwO
>>467
1時間早寝する
近くに引っ越す
朝勤務は止める
勤務前にもう一仕事入れる
目覚ましを10個セットする
誰かに起こしにきてもらう
478マジレスさん:2011/07/15(金) 21:21:46.63 ID:EleZuXSu
>>476
ありえるのでしょうか?とか聞かれても、実際そなっちゃっているのだからあるのですよ
実際にはきっかけを自覚できなかっただけかもしれないけど、問題は今その状態にどう対処するか、ということ
落ち着いているときで良いので、今自分がどういう状態か紙に書いておくこと
いざとなったらその紙を差し出すだけでなんとなかるように
で、近所の心療内科を調べておく
週明けなり何なり、行ける状態になったらすぐにGO!ですよ
479マジレスさん:2011/07/15(金) 21:48:38.13 ID:je64sFXp
>>475
478に全く同感。
ありえないって言ったらどうするのさ?

似ているけど、先端恐怖症という、ものの角や先端といった鋭角のものが怖くて仕方なくなるという脅迫神経症がある。
可及的速やかに病院へ。

精神科とかへ行くのに抵抗のある人が多いけど、行ったから基地外になるというんじゃない。
外傷なら外科、内臓なら内科。精神が苦しければ精神科。早く受診して専門の科できちんと対処すれば回復の最短距離。
480マジレスさん:2011/07/15(金) 22:01:03.52 ID:lXvcgrVL
>>476
糖質だとそうなることもあるらしい
あまり不安なら病院へ
481マジレスさん:2011/07/15(金) 22:04:55.13 ID:nPmgZeFy
>>475
ありがとう
22日の再放送見て見るよ(字幕で)
ネット動画は難聴で聞けなかったw
482マジレスさん:2011/07/15(金) 23:14:33.45 ID:HUF3tH9M
>>464
その説教したスタッフ(店側)があなたをどうしたかったか?
ってことだよ。
結局バックレたんだよね?自主的に辞めたってことだよね?

おそらく、それを店側は望んでいたんだと思う。
マックくらいの大きいチェーン店になると、
たとえバイトであれ、簡単にクビにはできない。
もちろん業務上支障のある行為がある場合は
法的にも解雇(クビ)の正当な理由となるが、
グレーゾーンがある。
つまり、店側は一方的に解雇するだけではなく、
雇用者(あなた)に解雇理由を説明してあなたが受け入れて
自主的に辞める・・・という流れが法的に店側としてはベストなんだよ。
あなたが「これから遅刻しないように(業務に支障のないように)
頑張るので仕事を続けさせて下さい」
って言えば、2か月で3回の遅刻は解雇理由としては重すぎるってことになる。
じゃあ2か月に2回までなら許されるのか、なぜ3回で駄目なのか?・・・
仮に不当解雇であなたが訴えて裁判になれば、店側が負ける可能性もある。
483482続き:2011/07/15(金) 23:15:09.90 ID:HUF3tH9M
マックなんて管理職側の教育マニュアルみたいなものが必ずあるはずだから、
そのスタッフはその通りに問答しただけだと思うよ。

まあ、あえてその場をしのぐ回答といえば、
「とにかく寝坊しない努力をします。もしもう一回寝坊したら辞める覚悟でいます。
今回は本当に申し訳ありませんでした」の一点張りかな?

>「後日答え出して」と言われ、その場はそれで終わりました。
世間的には、もういいよって意味ですw
後日ってことは、クビってことじゃないし、
そのことを問われたら「ほんとすいません。もう遅刻しませんから」でおk。

まあ、マックのバイト経験の失敗なんてたいした事じゃないよ。
これから先、若いあなたは、もっといろいろな失敗して赤っ恥かくんだからw
遅刻が恐いなら朝早い仕事なんかしなけりゃいいんだし。
ドンマイドンマイ

484マジレスさん:2011/07/15(金) 23:22:17.94 ID:B+e7Jb9o
大学生女です。
後輩がダメ男にひっかかっています。

私と同学年のダメ男が、数ヶ月前から後輩と付き合い始めました。
後輩はノロケまくったブログを書いて幸せそうにしています。
でもダメ男は陰で「あいつはただのセフレ」と言ったり、元カノにヨリを戻すよう頼みに行ったりと、最低です。

教えてあげた方が後輩の為だと思うけど、何も知らずに幸せそうな後輩に辛い思いをさせるのも良くないなと思っています。

私は、どういう風にするのが良いでしょうか?
485マジレスさん:2011/07/15(金) 23:28:02.53 ID:je64sFXp
>>484
放置。
486マジレスさん:2011/07/15(金) 23:31:03.15 ID:ECPMzzxw
>>484
放置
今何を言っても逆に燃え上がらせるだけです
ロミオとジュリエットのように
相談されたらありのままに話、忠告するのもいいでしょう
でもそれ以上はできません

後は、大火傷おったら慰めてやってください
その時の注意としては、ダメ男を貶めて慰めることはしないこと
あんなダメな男別れて正解、なんて言うと、そんなダメ男が好きだった後輩も貶めることになるから
そういうのは失恋の痛手が薄まってからで
大火傷おった直後はただ話を聞いて、残念だったね、と頭でも撫でてやってくださいな
487マジレスさん:2011/07/15(金) 23:57:51.85 ID:HrAXNYTK
飽きっぽい性格(趣味も恋人も)を治したいんですがどうしたらいいんでしょうか?
ミーハーで形から入ってしまうために、形の時点に楽しさを感じすぎて、
趣味なら道具を揃えて一通り体験しきった時点で(恋人なら、片思いが一番楽しくて恋人にできた時点で)満足感を感じ、
もっと上手くなろうなどと思わなくなってしまいます。
そのため何でも広く浅くできるだけで、これだけは誰にも負けない!といったものはありません。
結局、頑張って揃えたムダに立派な道具が残るのみで人間関係も残りません。
当たり前の結果は分かっていますが、毎度嫌気がしますし、治したいと思っています。
アドバイス下さい。

長文、読みにくくてスマソ
488マジレスさん:2011/07/16(土) 00:12:07.53 ID:B7yGryrB
>>487
まず、自分を責めたり自嘲して、反省した気分になるのをやめること、かな
自分はダメだ!と叱責して、でもペナルティーを与えるわけでもない
むしろ反省を切り上げる口実でしかなく、ダメな自分を「自分はダメだから仕方が無いよね」と許容するようなものです
治すかどうかは方法ではなくあなたの気持ち次第
治したいと思っているだけじゃダメですよ
治すためにそれを常に意識し、段階的目標を定め、クリアーしていってください
489マジレスさん:2011/07/16(土) 00:16:02.60 ID:o/hsqb/Z
深刻な悩みでもなんでもないので、亀レスで結構です

自己満足の定義について
己の得になること、感情を満足させることを目的とした行動以外にも
他人を愛したり、命を救ったりといった行動も
「自分がそうしたいから」という欲求に基づいた行動なのだから
自己満足に含まれる、と考えて間違いありませんよね?

特に人を信じられないだとか、そういった自己満足が醜いなどとは一切考えていません
ただふと疑問に感じただけなのです
490マジレスさん:2011/07/16(土) 00:16:51.82 ID:k+uWK63I
沢山の人に出会い、沢山の恋愛をし、就職にも恵まれるもんだと思ってました。

現実は、友人もたいして出来ない、彼女すら出来ない、就職も同級生がいい就職に恵まれる中、全国展開する薬局(´Д` )

周りからは、独りでもいい事あるさと言われる。
身長も159cm、顔も親父譲りの童顔丸顔。やはり人気のある女性からは全く相手にされません。

ずっと恋愛したいと思ったのにもう10回は振られました。最近では恋愛対象ではなく結婚対象に見られます。死にたいです。
491マジレスさん:2011/07/16(土) 00:18:45.59 ID:TJkKZ1vN
>>487
何が悩みなんだかイマイチ具体性に欠けてわからないんだけど、
いいんじゃないの?それで。
>趣味なら道具を揃えて一通り体験しきった時点で(恋人なら、片思いが一番楽しくて恋人にできた時点で)満足感を感じ、
準備段階で終わらずに一通り経験出来てるわけじゃん。
望むものが手に入って満足してんでしょ。羨ましい限りだよ。
満ち足りたらまた次を探さなきゃ気が済まないんだね。
あなた、まだ若いのかな? そうやってどんどん欲望を満たしていって、
最終的に落ち着くところがゴールだと思う。
492マジレスさん:2011/07/16(土) 00:23:48.06 ID:B7yGryrB
>>489
当たり前のことですよ
人間全て自己満足で成り立っています
ただ、自己満足というのは自分さえ満足なら満たされるというものではありません
自分が何不自由ない生活を送っていても、友達が不幸だったりすると気分が晴れないでしょ?

自己満足というのは自分を中心にしたある程度の範囲内の幸せによって満たされます

ある程度の範囲は人それぞれですけどね
自分が幸せになるために、恋人も幸せでなくてはいけない
その為には苦労は厭わない
といった具合で

まあ、ごく当たり前のことですけど、人によっては偽善だとか青臭い事語りだしちゃうのですけどね
493マジレスさん:2011/07/16(土) 00:27:17.95 ID:B7yGryrB
>>490
僻み妬み辛み乙、と言ったところで
理想に近づくためにどれだけのことをしましたか、ということで
現実的に理想とはかけ離れている現場があるので、やり方が間違っていたか、たりなかったかということになりますけどね

あと、結婚対象に見られてはいけないので?
結婚対象と恋愛はできないので?

少々不思議だったので
494まっくろくろすけ ◆1vSjP7dGvDfQ :2011/07/16(土) 00:28:23.75 ID:XpVd2z04
>>464
仕事は来なかったら他に何をしようがどうしようもありませんから…
「遅刻をしません」に尽きたかと。
あえてあるとすれば、早く来るくらいでは…

>>469
突発ということですが…診断を下されたお医者さんに相談してみては?

>>476
気づかぬうちにストレスか疾患でもあったやもしれません。続くようなら病院へ行きましょう

>>484
狭い世界でしたら、馬脚を現すのも時間の問題でしょうから…
今のうちから後輩の傷が大きくならないように、ぼちぼちアドバイスを行いましょう〜

>>487
質実剛健に選び、役に立つものを見繕って、多少嫌気が差しても続けてみてはどうでしょう。
広く浅くとなるなら、比較的つながりのあるものを選んでゆけば、まとまりが出てくると思います
495484:2011/07/16(土) 00:34:34.56 ID:fbAJRZ/V
>>485>>486>>494
レスありがとうございます。
とりあえずこのまま放置して様子を見てみることにします。
496マジレスさん:2011/07/16(土) 00:51:38.65 ID:o/hsqb/Z
>>492
分かりやすい回答をありがとうございました
497マジレスさん:2011/07/16(土) 01:04:25.32 ID:TJkKZ1vN
>>489
ちょっと違うかな?
>他人を愛したり、命を救ったりといった行動も
>「自分がそうしたいから」という欲求に基づいた行動なのだから
>自己満足に含まれる、と考えて間違いありませんよね?

自分がそうしたいと考えて、相手もそうされたいと思っているのなら
それが自己満足とは第三者からみて(客観的には)言わないでしょう。
(愛したり命を救ったりする)本人が謙って
自嘲的に自分の行動を振り返る場合などは「単なる自己満足ですけどね」
みたいな言い方はある。
あと、「命を救ったりする」ことは、救われる側が望んでいなくても、
社会的には無条件にいいこととされるので、救った側が自己満足と判断されることはない。
脳死や延命問題なんかは社会性そのものを問うことだから例外とするけど。

一般的に「自己満足」とは社会性が伴わない場合の誹謗中傷につかう言葉だね。
社会性があるかないかはケースバイケースで判断すればいい。

一方的な片思いのストーカーなんかは明らかに自己満足。
アイドルの追っかけとかはほぼ自己満足。
(アイドルや事務所側が望む部分があるから微妙だけど)
個人の趣味趣向全般(たとえばアニメ、切手、鉄道、料理、ジム通い、
ブランド品収集とか)は大半は自己満足といえる。
(ただし周りが喜んだり感心したりする部分もあるから微妙)
料理が趣味といってメチャ不味かったり、ブランド品収集で借金つくったり、
洋服の趣味が悪趣味で周りが誰も認めなければ、単なる「自己満足」ということ。

某民主党の現職の首相なんかの言説は、社会性がないので「自己満足」ですw
498マジレスさん:2011/07/16(土) 07:12:51.89 ID:bo982MNQ
>>494
469です
予約してあるのでそうします
d
499中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/16(土) 07:31:54.99 ID:QTdmI+Gm
>>489
> 他人を愛したり、命を救ったりといった行動も
> 「自分がそうしたいから」という欲求に基づいた行動なのだから
> 自己満足に含まれる、と考えて間違いありませんよね?

「自分がそうしたい」の動機が重要。
自分が良い美しい存在価値のある人間だと思いこむことが目的なら自己満足。
これで天国に行ける資格ができるとかアイツより優れているとか誰かにアピールできたとか利己的で自己満足だねえ。
500オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 08:14:03.10 ID:GIm2u7ij
>>487
ライバル・競争相手がいると違うかもです。
501オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 08:17:47.28 ID:GIm2u7ij
>>484
合コンに誘って他の男に触れさせると
気付きがあるかもです。
502マジレスさん:2011/07/16(土) 09:27:07.54 ID:i9vwfZ9z
自分の本当の動機をチェックできるのは自分だけ。
503マジレスさん:2011/07/16(土) 10:03:41.99 ID:7msb9T6q
皆さん相談に乗ってください
自分は今年で22歳で、歳の離れた兄からの家庭内暴力中学生の頃から合わせて5年間受けた末、
うつ病と対人恐怖症になり当時通っていた高校を三年次で中退しました
その後一年間浪人をして大学生になったものの、
体調不良が原因で一年間休学、去年復学をしました
504マジレスさん:2011/07/16(土) 10:20:16.81 ID:R47ettd1
私と仲の良い同僚2人。
同僚と言っても、色々話せる友達か、親友かぐらいまで思ってた。
所が…
自称彼氏いない歴=年齢の2人に、各々社内恋愛やら、彼氏いる説が。
かなり目ざとい人の話で、有力な話らしい。
私には社内恋愛中の彼氏がいて、勤務地は別だけど、社内みんな、私たちの関係は知ってる。
で、その2人からも最近の事とか聞かれたりして、羨ましがられたりしてた。
2人は、自分達の恋愛話を持ち上げられるのが嫌みたいだけど…
彼女らに彼氏が居るのかも、と疑う自分も嫌だけど、心のどこかで、もしかして、と思う。
私には言ってくれてもいいじゃない、
って思いと、
今まで恋愛未経験者みたいに私の恋話聞いておきながら、実は居たなら…
演技されてたのか?
とモヤッとする。
2人はお互いの恋愛事情は知らないみたいで、2人でこっそり、ってのはないみたいだけど。
私は2人にイライラします。
私は心が狭いのでしょうか?
バカなのでしょうか…
505マジレスさん:2011/07/16(土) 10:38:14.52 ID:7JF1QmNQ
>>503
ご相談はなんですか?

>>504
>社内みんな、私たちの関係は知ってる。

恋愛ごとは、秘密にしておきたい人もいるんですよ
ましてや仲がよく、他人にすぐ話しそうな人ならなおさら
506オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 10:49:57.06 ID:GIm2u7ij
>>503
せっかく大学に行っているのだから
専攻の勉強以外でも
大学をもっと活用して下さいね。
スポーツ施設や図書館、健康管理室、セミナーとかね。
507マジレスさん:2011/07/16(土) 11:01:33.60 ID:R47ettd1
レスありがとう。
確かに彼女らは秘密にしておきたいタイプだろう。
まぁ私の場合は、彼がどうしてもあの人には、って、彼女できた報告しちゃったから…
あっという間に広がったけど、私は、陰で言われたら嫌だから、聞かれれば答えるくらい。
そもそも彼女らと私は違うんだとは思います。
けど私は、信用失うの怖いから、友達の事は口外しない。
別に相手が誰とかは言わなくても、彼氏がいる、とか言ってもいいじゃない?
それが嫌なら、過去に付き合ったことくらいはある、って軽くでも。
だから、2人とも本当に恋愛経験ないのか、って回りで陰で騒がれる。
本人たちは迷惑がってるけど、歳を考えれば、今までなぜ恋愛しなかったか気にされても仕方ない。
と、私は思う。
価値観の違いですかね。
私は信用されてないって思ってしまいます。
508マジレスさん:2011/07/16(土) 11:12:47.28 ID:R47ettd1
すみません。507は>>504宛です。
509マジレスさん:2011/07/16(土) 11:13:34.51 ID:YvLz8UJ3
>>507
プライベートと会社をしっかりはっきり分ける人&恋話嫌いな人のコンボなら
現在進行形でも過去でも隠すよ
同僚で結婚退職するまで隠し通した人とか普通にいるもん
休日にも待ち合わせて遊ぶ仲なら価値観の違い、昼食や仕事終わりにしか
付き合いがないならさほど仲良くないから言わなかっただけでは?
510マジレスさん:2011/07/16(土) 11:56:50.89 ID:R47ettd1
>>507
そっか、過去まで隠したい人もいるのか…
前付き合ってたことあるけど、今はいない、いらない、って言えば、みんな突っ込まないのに。

私たちは、休みが合えば食べ歩きとかばかり考えている仲です。

価値観の違いか…
511マジレスさん:2011/07/16(土) 12:01:48.33 ID:/brlBvqn
すみません、相談させて下さい。
現在底辺私立医大に通っている20歳男です。
父は開業医なのですか、医大を卒業した後アダルトチルドレンで虐待性の父の元に戻るのは耐えられません。
最近は、学費の高いこの大学はすっぱり辞めてしまって、今後はバイトをしながら元々目指していた国立大学を受験しようかと考えています。
或いは、親の許しが出れば、医師になった後は勤務医となって働くか。
似たような経験がある方、宜しければ体験談をお聞かせ下さい。お願いします。
512マジレスさん:2011/07/16(土) 12:09:52.11 ID:cf2kd8jn
>>511
こちらのほうがよろしいかと

病院・医者
http://kamome.2ch.net/hosp/
513マジレスさん:2011/07/16(土) 12:21:27.34 ID:/brlBvqn
>>512
ありがとうございます。
そちらで相談させて戴きます。
514マジレスさん:2011/07/16(土) 13:19:15.04 ID:XmEqtXOQ
>>510
大型バイクが趣味の同僚達と上手く付き合えない人?
ちょっと人間関係の距離感がおかしいし、大分恋愛脳だね。
あなたに話さないということは、そこには必ず理由があるはずですよ。

とりあえず、大事な友達のプライベートについて
他人に聞き回ったり探りを入れたりするのは浅ましいから、控えた方が良いと思います。
友達なら直接聞けばいいじゃない。
それで教えて貰えないなら、相手にとってあなたはその程度の人間だということだと思うよ。
515503:2011/07/16(土) 13:44:50.11 ID:7msb9T6q
続きです、書き込みできなくなっていました

今年になってまた体調が悪くなり始め、ほとんど大学に通えていない状態です
両親は休学を認めてはくれず、学校へ行かないのなら辞めて家から出て自立しろと言ってきます
もうどうすれば良いか分からずにいます
どうするのが良いのでしょうか?
通院歴は今年で5年目、病名は軽度の統合失調症と言われていて、
障がい者認定も受けています
よろしくお願いします
516マジレスさん:2011/07/16(土) 14:17:47.43 ID:HR+ZNSw4
>>515
障害者手帳は何級ですか?
大学では、何を学んでいるの?
お兄さんは、何歳上なの?
517マジレスさん:2011/07/16(土) 14:52:53.25 ID:TSNfrM2l
>>510
友達でも踏み込まれたくない領域は誰だってあるでしょう

その人たちの場合、それが恋愛に関することだったってだけじゃないかな

そっとしておいてあげたら?
518マジレスさん:2011/07/16(土) 15:13:31.41 ID:OuGNlly1
自己卑下、自己嫌悪、自己否定ばかりの日々で辛いです。
昔からイジメを受けていたり、裏切られていたりの日々でした。人を信用できません。
そんな自分が嫌いです。いい所を探そうと頑張っていますが、いまひとつです。
自分の中に30人の自分が居て、大体が私に否定的です。死にたいです
519マジレスさん:2011/07/16(土) 15:15:21.36 ID:m/gHRS1A
どなたか相談に乗って下さい。
20代後半の引きこもりです。


最近自分の小学生時代の事をよく思い出します。

その頃自分は何も考えていなくて、
悪気は無かったのですが人に対して思いやりの無いことを言ってしまったり、
空気を読まず無神経な事を言っていました。

現在その時の事を思い出して、激しく後悔し、自責の念にかられています。


小学生時代の友達とは現在連絡をとっていないのですが、皆から嫌われ恨まれているのではと考えてしまいます。

現在たびたび自宅の電話に非通知でワン切りがくるのですが、
その度にもしかしたら僕に恨みを持っている同級生が腹いせにかけてきたのかもしれないと思い、悲しくなります。


僕は引きこもり歴5年なのですが、引きこもっているから頭がおかしくなったのでしょうか?

どうしたらこの気持ちのモヤモヤを昇華出来るのでしょうか?

どなたかアドバイスをお願いします。

頭が悪い文章ですみません。
520マジレスさん:2011/07/16(土) 15:20:31.52 ID:E8bASyYz
>>519
>僕は引きこもり歴5年なのですが、引きこもっているから頭がおかしくなったのでしょうか?

多分、そう。
お前が想像したり期待したりする程、他の奴らはお前の事なんか、良く憶えちゃいない。

> どうしたらこの気持ちのモヤモヤを昇華出来るのでしょうか?

外に出て、働け。
521マジレスさん:2011/07/16(土) 15:23:50.50 ID:TSNfrM2l
>>518
人間はこうあるべきって考えすぎなんじゃないかな
自分を良いか悪いかとかで考えるんじゃなくて
もっと色んな面で見てみたら?

>>519
過去に拘ってしまうのは今現在やることがないからでは?
なにか始めてみたら、趣味でも家事でも体力作りでもなんでもいいから
522マジレスさん:2011/07/16(土) 15:27:12.21 ID:OuGNlly1
>>521
ありがとう。頑張ります
523マジレスさん:2011/07/16(土) 15:56:21.14 ID:UqrSbNPo
よく新しい出会いをしたければジムやサークル ボランティアをやってみろっていうけど
後ろ二つってどんなとこで探すの?
飲みとかカラオケばっかりでなんかいづらいよ...(ーー;)
ボランティアは飲みの理由づけみたいな感じ
みんなでなにか真面目に活動したい

ジムはおっさんおじいさんしかいなかったよ...
524マジレスさん:2011/07/16(土) 16:10:30.91 ID:TSNfrM2l
>>523
自治体の公報とか結構情報あるよ
気になるNPOがあるなら直接連絡してもいい

大学生かな?
ジムは30代40代が多かったりする
あとは場所にもよる

若いならダンス系のスクールのほうがいいかも
525マジレスさん:2011/07/16(土) 16:15:06.54 ID:UqrSbNPo
休日しか動けそうにない社会人でし..
526マジレスさん:2011/07/16(土) 16:19:00.13 ID:JEamZaoz
結局さ、若い頃は自信(自身でもあるが)が無い割に自意識過剰な面がある
から『こうすればバカと思われるんじゃないか?』ってのが異常に気になる
訳だよ。だから妙に自ら動こうとしなくなるんだな。
但し、世間は若い連中には割かし寛大(ってか大して期待してない)だから
失敗するなら若い内の方が良いんだぜ。
まあ何もしない内に『失敗したらどうしよう?』とか気に病むクセは直した
方が良いな。
527マジレスさん:2011/07/16(土) 16:24:26.51 ID:QFz/rXbj
tukareta
528極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 16:35:51.39 ID:GIm2u7ij
mazuwasuimin
529519:2011/07/16(土) 16:52:11.33 ID:m/gHRS1A
>>520
>>521
お二人共ありがとうございます。
ハッキリとそう言って頂けて嬉しいです。

そうですよね、他の事や働く事に意識をもっていった方がいいですよね。


もう1つ心に引っ掛かっている事があるのですが聞いて頂けますか?

半年前に自宅にイタズラ電話がかかってきました。

僕の名前を語り、電話に出た母をからかったそうです。
電話口にいた人物は二人だったそうです。

凄くショックでした。

この出来事も、誰かに恨まれているのかもしれないと思うようになった原因です。

これも考え過ぎなのでしょうか?


何回もすみません。
他に話す人がいないので、ここでしか相談できないのです。
530極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 16:55:04.30 ID:GIm2u7ij
>>523
自分の技能・資質を棚卸しして
それを伸ばす、広げる(+α)事も考えて
ボランティアを探してみては。
自分にも何かメリットがないと続かないと思うので。
転職・副業の事も視野に入れてみるのもありだと思います。
531マジレスさん:2011/07/16(土) 17:43:13.18 ID:x9w5c1YY
どなたかアドバイス下さい
今20代前半で1年程ヒッキーなんですが、人が苦手なので新聞配達のバイトでもしようと思い
今更ながら、原付の免許を取りに行こうと思ったんですが、知り合いが言うにはこの時期は人が多いらしく
行くのが相当怖いです。何かアドバイス下さい・・・
532マジレスさん:2011/07/16(土) 17:51:09.10 ID:dJcraJub
>>531
貴方はおそらく、働こうと思った→新聞屋にしよう→原付免許がない→取りに行こうと思った→取りに行けない
と理由をこじつけて辞めようとしてる、『やっぱり辞めた癖』が再発してるだけに私は見えます
アドバイス、相談してる内にやっぱり辞めておこう、とあなたの思考回路が切り替わりそうなので敢えてアドバイスはしません
不言実行、思い切って考える前に行動に出てみる事が今の貴方に必要だと思います
533503:2011/07/16(土) 18:06:44.93 ID:7msb9T6q
>>516
レスありがとうございます
障がい者手帳は確か二級だったはずです
大学では心理学を専攻してます
兄とは6歳離れていて、今は別居しています

疲れました。
534マジレスさん:2011/07/16(土) 18:09:48.26 ID:a7OVz9fp
>>531
人が苦手っつーのは、人がいっぱいいるのが苦手なの?
別に誰とも喋らないのに。
535マジレスさん:2011/07/16(土) 18:18:13.69 ID:TJkKZ1vN
>>531
交通安全センターが混雑するとか関係ないw
実際に会話するのは受付で事務的に二言三言だけだから。
それより
本屋(BOOK OFF等で古本でも可)で
原付問題集を1冊買ってざっと勉強しとかないと
落ちるよ。
536マジレスさん:2011/07/16(土) 18:25:27.73 ID:x9w5c1YY
>>532
そうなのかもしれません。
言い訳にしかなりませんが、昔から否定されて育ってきたので
行動に出て無駄になるかもしれないと言う恐怖から逃げているのかもしれません
6月に1回だけバイトの面接に行ったんですけど、落ちてしまいました。

>>534
数人ぽちぽちいるくらいなら大丈夫なんですが、大人数になると怖いです
本当に受付とか以外にしゃべる必要ないんですか?

>>535
その件なんですが、朝早く行く予備校?的なとこに行くので多分大丈夫だと思います
537マジレスさん:2011/07/16(土) 18:43:47.69 ID:JEamZaoz
最初からダメだと諦めてたら一生諦める人生になっちゃうぜ。
苦手な事を克服していくのも人生の醍醐味ってやつだ。
俺は昔、対人恐怖症だったが大学の落研に入って寄席で噺をやるように
なってから人前で話せるようになったよ。
まあ尤も俺が自主的に入部したのではなく先輩に騙されて入ったんだけどねw
538極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/16(土) 19:16:02.03 ID:GIm2u7ij
>>531
問題集用意して事前何回か試験の施設の待合スペースで自習してみては。
1発本番よりは良いと思いますよ。
539マジレスさん:2011/07/16(土) 19:33:44.60 ID:EgD7uv53
親に言わなきゃいけないことがあるのに電話できない・・・。
540マジレスさん:2011/07/16(土) 19:47:49.81 ID:TJkKZ1vN
>>536
なんだよw 案外しっかりしてんじゃん。
人が苦手とかいって
彼女以外の友人がいないとか、リア充なんじゃないのか?w
541マジレスさん:2011/07/16(土) 19:49:02.47 ID:TJkKZ1vN
>>539
メールは?
542マジレスさん:2011/07/16(土) 19:51:16.61 ID:EgD7uv53
>>541
母親携帯持ってないんですよね。
543マジレスさん:2011/07/16(土) 20:16:50.23 ID:hOPF7kCe
今大学2年なんだけど今年知り合った子で仲良くしたい子(以下A)がいてでめ
Aには既に去年から仲が良い友達がいる
Aとは結構同じ授業があるから一緒に座ったりお昼食べたり(毎日ではない)してるんだけど
やっぱり自分は迷惑なんだろうなぁって最近思う
自分は1年の時一人が怖くて無理して付き合ってた
友達がいるんだけどその人とは2年になって
同じ授業が唯一1コマあるだけでほとんど関わってない
Aと距離縮めたいって思うけどどうすればいいんだろう…
544マジレスさん:2011/07/16(土) 20:17:40.12 ID:hOPF7kCe
でめ→でも

です…
545マジレスさん:2011/07/16(土) 20:30:10.30 ID:hEp5mK4w
>>543
友達って、枠は一人分しかないの?
あなたはそのA酸のもともとの友達を蹴落として奪いたいの?独占したいの?
546マジレスさん:2011/07/16(土) 20:35:46.20 ID:E6zA99rX
>>543
>一人になるのが怖くて付き合ってた
これよくないと思う
察するに結構周りを気にしすぎるタイプみたいだけど、どうかな。
迷惑って言われたなら分かるけど、言われてないのに決めつけるのはよくないよ
547マジレスさん:2011/07/16(土) 20:41:35.69 ID:a7OVz9fp
>>536
同じように受験するやつはいるけど、みんな誰も他人きにしてねーし。
問題受けるのに必死で他人なんか目もくれないし。

受付くらいは少し「はあ」とか「いえ」とか言うかもしれんが、
他はずっと無言で集団に紛れてればOK。

一度行ってみれ。問題集買ってあらかじめ解いて自信つけていくと
何かとビビらずにすむぞ。頑張れ。
548マジレスさん:2011/07/16(土) 20:43:56.06 ID:a7OVz9fp
>>539
そんなに言いにくいことなのか。
ごちゃごちゃ考えると踏み切れないよね。

あれこれ考えようと何も考えまいと、結果は同じなんだよね。
勢いつけて電話しちまえ。何でも、早いのが一番だよ。
549マジレスさん:2011/07/16(土) 20:50:41.80 ID:a7OVz9fp
>>543
全員同性なのかな。

Aさんを誘ったりするのはもちろんだけど、
Aさんのその仲の良い友達も同じように誘ってみては。

でも何がきっかけで誰と仲良くなるかなんてわからないし、
あまり特定の人に依存するんじゃなく、他の人にも挨拶いっぱいすると
いいことがあるかもしれないよ。
550マジレスさん:2011/07/16(土) 21:06:35.53 ID:YgELk3hJ
一浪してFランク大学ってやばいですか?
551マジレスさん:2011/07/16(土) 21:29:32.42 ID:S42CQfuW
>>550
チャンスでしょうな
Aランクでトップを取るのは難しいけど
Fランでトップ取ればそれこそ就職に優位
最大のチャンス到来ですな
552マジレスさん:2011/07/16(土) 21:31:07.07 ID:V8ePAsYe
>>550
自分の知り合いに一浪して結局底辺行った人いるけど…
結局大学って入ってからの自分の過ごし方が重要であって
大学のレベルとかは一概に重要ではないと思う
学びたい環境云々だったら色々あるかもだけど。
553マジレスさん:2011/07/16(土) 21:35:44.23 ID:YgELk3hJ
一浪してFランでも頑張ればなんとかなりますかね?
554マジレスさん:2011/07/16(土) 21:37:40.39 ID:S42CQfuW
>>553
Fランでもトップかつ単位数も多く部活サークルアルバイト資格取得すれば
就職なんて楽なもんですよ
555マジレスさん:2011/07/16(土) 21:48:01.54 ID:a0tyyBZX

友人関係について迷っています。

新しい専門学校での生活が始まり、私は友人等からの言葉に傷ついています。
全て些細なことなんですけど、私はショックだし 馬鹿にされたり見下されてる様に
感じてしまって とっても悲しいしイライラしてしまいます。

私は馬鹿にされる度に黙ってて、たまに言い返すけど 言い返す自分が
性格悪くて人を傷つける言葉を言う無神経な人間に思え自己嫌悪する毎日です


馬鹿にされるのは嫌、我慢するのも辛い、けど言い返せない
どうすればいいでしょうか?

そしてもう1つ相談があって、それは私を馬鹿にしてくる友人Aが慕われてることです

友人と食事をしてる時、友人が「Aはちゃんと考えてて1番人の気持を考えられてると思うし
Aの事が1番信用できる」と言ってて、私はそうは思えなかったのでとてもショックでした

なぜならいつも人の悪口ばかり言ってて、Aが悪口を言ってる時みんな無言で
結局Aが「あーごめんね!悪口ばっかで、私ってこういう人間だからさ!」とか言うんです。

皆「Aちゃん悪口やめなよ」とも言わず 苦笑いで、Aはずっと悪口ばかりで
一緒にいるととてもつらいし、私まで悪口言ってると思われてないか不安です

私がAに馬鹿にされてるからそう思うだけなんでしょうか?
なんだか私が全て間違ってて 私が性格悪いだけでAが良い子なのかな?

と考えてしまい自己嫌悪してしまいます、私って性格悪いですか?ずっと悩んでてどうすればいいかわかりません
556マジレスさん:2011/07/16(土) 21:52:22.19 ID:D6srl2ln
>>555
>友人A

友人じゃない。根本を間違ってるから悩みは尽きない。
557マジレスさん:2011/07/16(土) 21:54:15.98 ID:GlxBejQ2
私:20才女 大学生
弟:高2
今まさに起こっている話なので、どなたか心優しい方はすぐに返信いただけると大変ありがたいです。
<前提話>
弟は中高一貫教育の中学に通っていましたが、成績不振で高校へあがれず。
そして授業料がクッソ高い高校へ通っています。
の癖に、中学から学業に対する態度があまり変化がない。
具体的に言えば、母親が弟の宿題をするレベルです。私も宿題をさせられることも。
<起こってる問題>
弟が毎週のように友達を泊めにきます。ほぼ毎週末です。
そのせいで
・私の夕食(肉)が弟の友達へ回る
・私は次の日バイトあるのに深夜3時すぎてもバカ騒ぎ(真向かいの部屋です)
・泊まりにきてると知らず、お風呂の時に上半身裸を見られる
・私が部屋のドアを開けて出かけてたら、そのまま(要するに私の部屋の中を見られる)
・トイレ行くのも、何するのも気を遣う
2週間前に私の不満が爆発して、キツくいいました。
それでも母は「あの子達も大変なのよ」「行くところがないの」と庇うばかり。
ピアノの部屋が防音設備も整ってるし、親の寝室の隣なのでそっちにするように言い渡しました。

しかし今日、本当に嫌なことがとうとう起こりました・・
今日出かけるときに男性とのプリクラを、車の座席の上に置いといたのですが、帰ってきたらそのプリクラがリビングの机のど真ん中にある+弟の友達がその机に4人ほど座ってご飯を食べているwwwwww
もうプライバシーも何もあったもんじゃないですwww情け無いやら、恥ずかしいやら、プリクラをわざわざ机の上におき、そのまま招待した親も許せないです。
悔しくてずっと泣いてます。どうしたら分かってもらえますか?
今すぐ弟の部屋にいって、追い返したいです!!!!!!
558マジレスさん:2011/07/16(土) 21:56:12.63 ID:tn3FQiqj
>>533
障害基礎年金を年間80万円受給できますね。
ならば、大学を辞めて月10万円のバイトをすれば
生活できますね。
559マジレスさん:2011/07/16(土) 21:59:44.93 ID:d9rv2gN0
>>555
まず後半から
本音と建前を考えればAさんの周囲は
表面では褒めておいて裏では避けている人も
居ると思います。
560マジレスさん:2011/07/16(土) 22:00:36.06 ID:TijZOixD
>>550
地方Fランから巡り巡って超一流外資系投資銀行で働いてるのもいるから頑張れ

>>557
弟か親を説得するぐらいしか無いと思うんだが
若しくは貴方が外に出るか
561マジレスさん:2011/07/16(土) 22:01:34.30 ID:GlxBejQ2
>>560
今弟の部屋に直接行って文句言うのはおかしいと思いますか?
イライラしていて、両親+私で明日出かけるつもりでしたが、もうキャンセルしたいほどです。
562マジレスさん:2011/07/16(土) 22:02:42.65 ID:a0tyyBZX
>>556
多分本人はわざとじゃなくて無意識かもしれません
わからないですけど…

>>559
私のクラスに女の子は4人しかいなくて
私・A そしてもう1人の友人がAを褒めていて
もう1人はAと仲良くしてるしよく遊んでいるので

皆Aをしたってる感じで Aを苦手としているのは私くらいです

わたしがおかしいんでしょうか?


563マジレスさん:2011/07/16(土) 22:02:50.54 ID:7JF1QmNQ
>>557
それじゃあもうあなたが家を出て行くしかないでしょう
20歳でバイトだってしてるんだから、足りない部分は親に出してもらえばいい

>>561
おかしくないと思いますが、冷静に話し合ってみた方がよいと思います
564マジレスさん:2011/07/16(土) 22:05:47.38 ID:TijZOixD
>>561
友達にまで直接言うのは回避した方が良いかもだけど
別段おかしい話でも無いとは思う

父親が出てこないけど何か問題が?
565マジレスさん:2011/07/16(土) 22:11:30.89 ID:d9rv2gN0
>>555
前半はたぶん自分との戦いなので
客観的に話させて下さい。
嫌な気持ちになる出来事は
貴方が捉え方一つで緩和されると思います。
上手く適当にあしらう事が出来れば楽に
なれるのですが…笑い話にできないでしょうか?
たぶん真面目に受け止めようとしてるのでは。
566マジレスさん:2011/07/16(土) 22:21:16.59 ID:a0tyyBZX
>>565

化粧直しをしてると「気合い入ってるね」と言われたり、
少し可愛い格好でいくだけで「男ウケ狙ってるね」とか。

無邪気な子なので 悪気はないだけだと捉えればいいんでしょうか?

私は人に気を使ってるし、傷つける発言はしたくないので
Aにもそれと求めてるだけで 本当は真面目に受け止める問題でもなく
笑い話として捉えればいいんでしょうか?

Aに何か言われるたびに苦笑いしか出来ないです;;
567マジレスさん:2011/07/16(土) 22:22:15.91 ID:d9rv2gN0
>>562
皆様仲良く次に
貴方のいじられポジションになるのが嫌なのでは?
違うグループに気のあいそうな人はいないですか?
どちらにせよ。仲良しごっこ遊びは長く続きませんよ。
専門に専念するも良し、趣味を深めるのも良し
自分をどんな風に生きるも貴方次第です。

568マジレスさん:2011/07/16(土) 22:28:50.50 ID:a0tyyBZX
>>567

確かに私はいじられてます…。
しかも普段から私は無愛想にしてるので

何か言われたときに 嫌そうな顔をしたり 切れた真似しても
みんな気づいてくれなくて どうすればいいか困ってます。

あと違うグループというのが無くて クラスが全員で4人しかいないんです;;

1人で行動してたら担任が気を使うだろうし、愛想笑いして過ごすしか無いですかね?
569マジレスさん:2011/07/16(土) 22:33:19.68 ID:d9rv2gN0
>>566
嫉妬ですね。距離をとって接しましょう。
恋愛が絡んでたりすると女は厄介な生き物です。
攻撃に攻撃を返す必要はない。
攻撃から逃げることは悪いことだと思わない。
攻撃を受けて自分を間違って解釈することがこわい。
570ダークオサーン一年大病した:2011/07/16(土) 22:41:47.24 ID:W8i6f2D4
>>567
あなたもAもおかしくない。どちらも正しい。

・人の悪口を言わず、馬鹿にした発言をするAに対して黙っているあなたは倫理的に良いこと。
・人の悪口には効用がある。人の悪口は、それをする人々の心に“蜜の味”を感じさせ、そして“仲間としての連帯感”を作り出す。
Aが慕われるのは、この点。

世の中の“争い”というのは、善と悪の間に生じるのでなくて、どちらもある観点においては正しい・善意といえる考え方や言動の間に生まれる。

若い女の子には辛いことだけれども、この争いから生じる辛さから逃れるためには、「人の言動に依存しない」心を作っていくしかない。
そのためには 「人は完全に理解し会えない」という現実と、孤独に慣れるしかない。

571マジレスさん:2011/07/16(土) 22:47:25.24 ID:Lx1345xc
議論を喧嘩と勘違いしていて
部下を言い負かしたり、攻撃する事が楽しいって言っているバカがいます
いつも散々罵倒したり揚げ足をとって言いたい放題言った挙げ句にアドバイスもせずにそれっきりです
当然、話し合いをしても時間の無駄で、何にも得られません
彼のおかげ同僚が何人も壊されています
壊された同僚が上司に訴えても状況は改善しません
本人は自分は特別で優れた人間だと思って手に負えません。
こういうクラッシャーを何とかするために妙案があれば教えて下さい
572マジレスさん:2011/07/16(土) 22:47:42.88 ID:W8i6f2D4
>>570>>562のアンカーミスです。

20代前半ぐらいまで、特に女の子は「群れからはぐれると孤独で死ぬ生物」「今の人間関係を守ろうとする本能の塊」だからなぁ。
男だったら、「こいつらほっといて、他に行こっと」で即解決だけど。
573マジレスさん:2011/07/16(土) 22:50:44.88 ID:7ulOzgKT
人が怖い
昔から、人から異常なまでに執着される又は嫌悪されます
皆が僕を殺そうとしている
どうしたら楽になれますか?
574マジレスさん:2011/07/16(土) 22:55:00.70 ID:oFJaqP95
>>573
楽になるには手順があります
@今の気持ちをノートに書く
A近所の心療内科を検索する
B週明けに調べた心療内科へ行き、@のノートを医者に見せながら、説明
C医者の指示に従い、適切な治療を受ける
575マジレスさん:2011/07/16(土) 22:55:15.02 ID:W8i6f2D4
>>571
大なり小なり、そういう人はどこにでもいますが
>>壊された同僚が上司に訴えても状況は改善しません

という状況なら、“彼”の言動によって発生した害が、その上司自身の地位などに及ぶまでどうにもならないかと。

まあ、あなたがブチ切れて大暴れするという直接的な方法もあるかと思いますが、その覚悟はないですよね。
エニアグラムの本でも買って、そこにある「タイプ8」のところをよく読んでおくぐらいしか、穏当な方法はないかと。
576マジレスさん:2011/07/16(土) 22:57:35.70 ID:Dnqd1pF8
>>570
とりあえず、テンプレを読んで従うくらいの賢さと素直さがあれば
今よりマシになる。

>>571
「皮肉」や「褒め殺し」や「言外の意味をを含ませる」などのスキルを覚える。
ようするにまともに相手しない。
577マジレスさん:2011/07/16(土) 23:02:18.18 ID:YgELk3hJ
明治大学とFランク大学ってあまりかわりませんか?それともかわりますか?
578マジレスさん:2011/07/16(土) 23:03:42.90 ID:Z5VHnKt5
>>571
そういうのは一種のキチガイで、特定の方向に対するエネルギーが尋常じゃないからまず勝てない
相手にしないでスルーするのが本来は一番いいが、上司に言ってダメならそのまた上の上司に
相談、それでも無理ならまた上へ
結局、役員以下はみんなリーマンだから、例え上司であろうと役員から何とかしろと言われたら
するしかない。上司に睨まれるかもしれないが、自分の正義を信じてやってみなされ
579マジレスさん:2011/07/16(土) 23:05:42.04 ID:Lx1345xc
>575>>576
ありがとう。
参考にします

ちなみに言動について私からも何度か注意しましたがダメでした
さらに最近、上司が私に色々大事な仕事を任せるのが気に食わないらしく
何かとつかかってきて腹が立ちます

教養がなくて性格にも問題があれば誰にも相手にされないって何で気がつかないのか疑問です

延々て愚痴を言ってすいませんでした
580マジレスさん:2011/07/16(土) 23:06:09.01 ID:oFJaqP95
>>577
変わるでしょ
むしろ変わらなきゃどうしますか
就職するにしても、学校の時点で選別されることもあります

ただ、比較すれば変わりますけど、それがわかるかどうかは別問題

卒業してから明治大卒の名札をつけて生活するわけじゃないですし
高卒だろうと、使える奴は使えるし、東大出でも使えない奴は使えない
ただ、東大出のほうが使える場面が多く、使える奴が多いというだけ
単純な統計の問題なので、あなた自身が使える人間ならそれで問題ありません
581マジレスさん:2011/07/16(土) 23:09:07.27 ID:7ulOzgKT
>>574
メンヘラとかじゃないんです
本当に、異常に執着されたり逆に忌避されたりするんです
そして誰も僕個人を必要としないのに、僕を殺そうとするんです
怖い
助けてください
582マジレスさん:2011/07/16(土) 23:12:27.51 ID:Lx1345xc
>>578
ありがとう
正にその通りです
この前も部下を散々罵った挙げ句に、上司にアイツをクビにしろって言ったみたいだし
たまたま近くにいた取引先の人が言い過ぎだってその部下を庇ったら
うちの内部事情に二度と関わるなだって…

色々と考えてみます
583マジレスさん:2011/07/16(土) 23:32:09.12 ID:d4Xoz6mI
相談です
接客業で窓口担当をしている23女です。

先日お得意様から「ちょっと聞きたいことがあるから後で電話してくれる?」と言われ
仕事のことかと思い連絡したら「紹介したい男がいる」と言われました。
気難しい方で機嫌を損ねると面倒なのでどうしたものかと答えあぐねているうちに
怒涛の勢いで押し切られてしまいお会いすることに…。

人生初のショットバーに連れて行かれ、30分程お得意様とお話をしつつ待たされた後、
「実は目の前の彼なんだけど」とバーテンさんを紹介されました。
誠実そうで、真面目な方だと何度もお得意様に念押しされました。
お酒が回っていたせいもありますが、「あんたも幸せになりなよ」「こいつは良い奴だよ」を連呼。
36歳でバツ一、バーテンとガソリンスタンドを掛け持ちで、お母様はなんと80歳…。
確かに人の良さそうな方ではあるけれど、とてもお付き合いは…。

普通のお見合いならば仲人さんを介してお断りするのが筋ですが、
紹介者さんは私にとってはお得意様、相手の男性にとっても常連客。
これって相手の男性に直接お断りをしていいものでしょうか。
ちなみにお得意様がしきりに「連絡先は交換したか!」と連呼したので、
これも強引に携帯番号、メアド交換済みです。
メールでお断りするのはあまりに失礼でしょうか…。
相手の方は本当に良い方に見えるのですが、きっと結婚には踏み切れないし、早く断るのも優しさですよね。

長くなってすみません、返答いただけると助かります。
584マジレスさん:2011/07/16(土) 23:37:13.94 ID:oFJaqP95
>>581
うん、その判断はお医者さんにしてもらいましょうね
診断してもらってメンヘラでないのなら、殺されそうなことを証明し、警察に保護してもらいましょ
585マジレスさん:2011/07/16(土) 23:40:31.45 ID:TijZOixD
>>583
直接OK 得意先は事後報告でOK
586マジレスさん:2011/07/16(土) 23:41:44.96 ID:oFJaqP95
>>583
おせっかいならまだ救いがあるのですけどね
お得意様だからという立場を利用してのゴリ押しなら犯罪も同然ですな

まずはあなたの意志を再確認
断る方針なのですよね
中途半端にふらふらするとお互いに困りますからね
その上で上司にも相談
相談というのは「どうしましょうか」ではなく、「どう断りましょうか」程度で
もっといえば、こういうことがありましたと、耳に入れていくだけでもよいです
やはりお得意様ですしね
上司としても事情は知っておいたほうが良いでしょうから

その上でザッパりと切りしててやってください
中途半端な優しさは返って残酷なものですから
587マジレスさん:2011/07/16(土) 23:41:49.92 ID:q7sHytkw
>>583
同性の上司に相談してください。
同性の上司がいなければ、同性の職場の先輩に相談してください。
588マジレスさん:2011/07/16(土) 23:43:52.65 ID:Z5VHnKt5
>>583
仕事とプライベートは全く別物
いくら取引先だからといってそれはそれ、これはこれ。
無理と思うなら丁重にお断りしなさいな
589マジレスさん:2011/07/16(土) 23:43:53.53 ID:D6srl2ln
>>583
あんた自身の匙加減だぜ。どこで線引くんだ?

押し切られて会いました

強引に連絡先交換させられました

何度か誘われて悪いからデートしました

熱意に負けてお付き合いすることにしました

好意はありませんが悪い人でなく将来の安定も考えて籍を入れました


やれやれだぜ。
590マジレスさん:2011/07/16(土) 23:47:27.20 ID:GCPKsBzZ
就職浪人しています。ニートです。今日教員試験受けてきました。はやく社会にでたい。精神的につらい…
591マジレスさん:2011/07/16(土) 23:47:57.19 ID:rcPYvA9F
悪意に対する執念深さが尋常じゃありません

人生の中で本当に生き霊が居るかもと心配した事は何度か

どうすれば宜しいでしょうか
592マジレスさん:2011/07/16(土) 23:55:11.73 ID:oFJaqP95
>>590
お疲れ様です
なかなか結果や成果につながらないと辛いですね
でも、だからこそ意識が集中してしまい、思わぬ落とし穴にはまってしまう事もありますのでご注意を

今のあなたの目標は就職
でも、それってゴールではなくスタートなのですよね
就職するための活動は色々とやられているようなので、並行して就職した後のための活動もやっておくのがよろしいかと
現在就職浪人で社会との繋がりが希薄
つまりは人付き合いなどもブランクがあるのではないでしょうか?
就職が決まるまでアルバイトやボランティア活動に参加し、集団での作業というものに心身ともに慣れさせておくといいと思います

運動するにもまず準備運動があるように
まあ、こういうことをやっていると、焦燥感などが少しはやわらぐのではないかな、と

ちなみにニートというのは就業意思のない人のことなので、あなたはそれに当たらないと思いますよ
593マジレスさん:2011/07/17(日) 00:06:34.31 ID:WEzZssIY
ずっとモヤモヤしていて苦しいです。

以前、夫と私が大事な話があると夫の親戚に呼び出されました。
行くと、妻が病院に入院するので保証人のサインをしてほしいとのこと。
サインは親族のものしかいけないため、お願いにきたと。
入院の理由を聞くと、堕胎だと言われました。

結婚していて、生活にも困っていないことから一般論として反対はしたのですが、他の家庭ということもあり意見も言いづらく、夫も諦めてサインしました。

当時私が妊娠中ということもあり、夫も私もとても微妙な気分でしたが、そのご自分に子供が生まれ、そのかわいさを実感するにつけ、罪悪感にさいなまれています。
あのときもっと止めていたら子供が死ぬことはなかったのかもしれないと。

親戚の奥さんからは後に「子供には申し訳ないことをした。おろした子供に恥ずかしくないような生き方をしようと思う」というようなメールが来て、吐いてしまいました。

今でも思い出すと気持ち悪くなります。
かといって、身近な誰かに相談できる内容でもないため苦しんできました。

私の罪悪感はどこにもってゆけばよいか、知恵をお貸しください。

重い相談で申し訳ありません。
よろしくお願いします。
594マジレスさん:2011/07/17(日) 00:08:57.89 ID:Slwlo/9c
今日、いきなり親に家を出されました。
これからどうやって生きていこう…
595590:2011/07/17(日) 00:12:04.99 ID:xO9I3o6m
>>592

ありがとう。
顔も名前も知らないけど、なんか気が楽になった。救われた。

がんばるね
596マジレスさん:2011/07/17(日) 00:16:57.34 ID:iMv5pUXT
>>593
重く苦しいですね
それを背負い続けて、大変だったでしょう
でももう、気に病むことはないですよ
どのような事情があったにせよ、それはあなたが立ち入られるものではなく、サインをする以外選択肢はなかったのですから
あなたのせいで子供が死んだわけではありません
とは言えね、理屈で割り切れるものでもないでしょう
その罪悪感をどこへ持っていっても持て余すもの
贖罪も仕様がありませんし

でも、あなたは肝心なことを一つ忘れています
身近な誰かで相談できる人、いるでしょう?
旦那さんです
なかなか旦那さんも理解できないかもしれませんので、相談という形ではなく、吐き出させてもらう
ただ聞いてくれるだけでいい、と言うまえおきをしてから、ぶちまけましょ
あなたの想い、苦しみ、苦悩
それに対する気の効いた言葉まで求めるのは酷ですのでね
吐き出してスッキリしたら忘れるから、とりあえず聞いてちょうだい
ということで、ぶちまけてみることをオススメします
597マジレスさん:2011/07/17(日) 00:18:15.71 ID:iMv5pUXT
>>594
いきなり、と思っているのはあなただけなのかもね

まあ、状況がさっぱりわかりませんが、とりあえず親さんに頭を下げて家に入れてもらいましょ
そこで家族会議でも開いて、今後の方向性を決めてくださいな
598マジレスさん:2011/07/17(日) 00:27:31.01 ID:8/H0tBtz
>>593
子安観音にお参りするなり、水子供養をするなりすればいい。
「自分には非がないはずなのに、何かとても残念なことが起こってしまった」という
あんたみたいなケースのために、神仏というのは存在するともいえる。
神様は人間の愚かさすべてを許す。
599マジレスさん:2011/07/17(日) 00:29:40.43 ID:MmgL/0wE
>>583さん、>>588さん
ありがとうございました
今、お相手の男性にお断りのメールを送りました
これでやっとゆっくり眠れます(笑

>>586さん、>>587さん
次の出勤日に上司に一通りの報告をしようと思います
的確なご助言ありがとうございました

>>589さん
このまま行っていたらこうなっていたのかとゾっとして、踏ん切りがつきました
レス本当にありがとうございました!
600593:2011/07/17(日) 00:31:25.04 ID:6aCJbobk
>>596
ありがとうございます。
こんなことを相談したら、止められなかったことを責められるのではと怖かったので、温かい言葉をいただいて涙が出ました。
まるで自分が堕胎をしたかのような感覚になってしまい、ずっと苦しかったのです。

夫、近すぎて忘れていました。
明日にでも気持ちを聞いてもらおうと思います。

ここに書いてよかったです。
本当にありがとうございました。

601マジレスさん:2011/07/17(日) 00:38:50.22 ID:DkrNZFFh
>>593
ふーん 入院っていちいち親戚の保証人いるんだ? はじめてそんな話聞いたわ。

本題だけど、その親戚って近くに住んでてしょっちゅう会わなきゃいけないような関係なの?
たいして親密でもないならメールのやりとりなんかしないでもいいよ。
着信拒否にして、何かの折に聞かれたら適当な理由つけて教えなきゃいい。

親戚の入院の保証人に判押したのは付き合い上仕方なかったと思うけど、
それはあくまでお付き合い上でのこと。
べつにあなたが堕胎に同意してとか認めてってわけじゃない。
その判を押すって行為がイマイチ不明なんだけど、
堕胎の是非を法的に親戚としてあなたの同意を求めるものだったとしたら、
たとえ付き合い上としても心情的に嫌だったのなら
断固として判を押すべきではなかったね。単なる入院の保証人なら違うけど。

親戚とはいえ、夫側なので、あなたにとっては全くの他人。
嫌なら義務的に法事とか冠婚葬祭のときに挨拶するだけでいい。
で、堕胎は赤の他人が行ったこと。
世の中はいろいろな価値観をもった人がいるので、
いちいち本気で自分の身に照らし合わせて考えてたら
吐くどころの精神的負担ではないw
もともと他人の親戚なんか疎遠にして気にしないことだね。それしかない。
602593:2011/07/17(日) 00:41:35.79 ID:6aCJbobk
>>598
ありがとうございます。

598様のレスを読んで、私はずっと死なせてしまった子に謝りたかったのだと気付きました。
休日に、水子供養に行き、神様に亡くなった子のことをよろしくお願いしようと思います。

なぜ私は自分にできることに気付かなかったのかと恥ずかしいです。
ありがとうございました。
603593:2011/07/17(日) 00:54:22.31 ID:6aCJbobk
>>601
疑問はごもっともだと思います。
私も怪しんで書面を何度も読み返しました。

要するに、入院費を払わずバックレる人がいるため、その保証人になってくれというような内容でした(書き方はもっと遠回しで丁寧ですが)。

親戚と書きましたが、かなり近しい人です。
これ以上詳しいことはご容赦ください。

601様が仰るように、こうなることも考えてサインすべきではなかったのでしょうね。
そして、私も割り切ることを覚える機会ととらえるようにしたいと思います。
ありがとうございました。

604マジレスさん:2011/07/17(日) 01:14:09.91 ID:wQW+LlVN
自分は今年4月に社会人になった高卒18歳です
最初は大学行きたかったのですが家が貧乏で
(生活保護受給者)
就職になりました。しかし入れた会社も持病が
原因で5月にクビになり未だ求職中です
そして今更になってやはり大学に行きたいと
思い始めてるのですがやはり無茶苦茶でしょうか?
生活保護は自分が余りに職を無くしたのが
早かった為に今も受給中です。
奨学金や色々な制度を使ってもやはり難しい
でしょうか?


自分勝手で我が儘な相談で不快にさせたなら
すみません。
605マジレスさん:2011/07/17(日) 01:18:07.28 ID:1jwXB/a8
>>604
夜間の安い大学に入るという手もある。
8年計画で。慶応大学に入れれば無条件で奨学金が借りれるとか借りれないとか。
606マジレスさん:2011/07/17(日) 01:22:42.29 ID:Tv4LQ58x
相談になります。
18歳男、大学一年生です。
最近、夜になると漠然とした不安が襲い、心が苦しくなります。
わけもなく泣きたくなったり、将来のことなどを考え始めてしまうと自分がどうしようもない屑のように思えたりします。
けれど、恥ずかしさからなのか、両親にそのことを相談できずに一人で悩んでしまったり。
漠然とした不安がどんどん思考をマイナスに動かしているようにも思えるんです。
こういう場合、どうすればいいのでしょうか?
まとまりのない文章で申し訳ありませんが、何か少しでも意見をいただけると助かります。

607マジレスさん:2011/07/17(日) 01:26:14.61 ID:2qlPXeh8
>>606
その漠然とした不安の内容を書いてみて。
1人で悶々と考えるだけじゃなく、他の人に分かるように
書き綴ってみることも大事。
608601:2011/07/17(日) 01:28:15.85 ID:DkrNZFFh
>>603
ああ それなら今回の件はまったくあなたの責任ではない。
私の前レスの後半以降を再読して下さい。

法的にも心情的にも100%責任はない。
水子供養なんてもっての他だよ。
勝手な自分の思い込みで他人の不幸に神社仏閣でかかわると
不幸を呼び込むよ。
もともと赤の他人の親戚の水子があなたを頼って取り憑くかもしれない。

この件について、あなたが深く考えるのは自分にとってまったくの損だと自覚できたかな??
あなたにはもっと考えることがあるでしょ。
御自分の育児、完璧にこなせてますか?
余計なことで暗い顔してる時間はないと思うけどなぁ・・
609606:2011/07/17(日) 01:31:55.32 ID:Tv4LQ58x
>>607
自分でも纏まらないのですが
このまま大学で過ごして将来は就職できるのだろうかとか、
自分の将来はどのような形になるのだろうかとか、
現在直面している不安とは別に、どうしても夜になると不安感が襲ってくるんです。
610マジレスさん:2011/07/17(日) 01:49:10.05 ID:lrKVZQZf
>>609
このままでいいんだろうか、と現状を憂うことが出来るのは立派なこと。
大事なのはその先だよね。

貴方が理系なのか文系なのか、どれほど忙しく学生生活を送っているかは分らないけれど
大学というのは人生で最も非生産的な期間。(週3日昼から授業行って、週5回飲んでとか)

この期間をいたずらに過ごすだけなら、貴方が不安に思う通り恐ろしい将来が待ってる。
でも逆にそれだけ時間があるんだから何でも出来るはず。

終日勉強するもよし、サークルに没頭するもよし、友達と将来について真剣に語って飲み明かすもよし。
大事なのは本気で打ち込むことだと思う。
611マジレスさん:2011/07/17(日) 01:51:33.04 ID:1jwXB/a8
>>606
友達いる?
612マジレスさん:2011/07/17(日) 01:54:36.63 ID:DkrNZFFh
>>609
暇だから余計なこと考えるんだよ。
大学の講義以外にやることないなら
バイトでもすればいい。
613606:2011/07/17(日) 01:59:16.51 ID:Tv4LQ58x
>>610
確かに、自分が不安として抱えているのは将来のことなんですよね
その不安を現実にさせないよう、何かに本気で打ち込む、というのは自分でも
不思議ですが、盲点でした。
少し楽になったように思えます。
ありがとうございました
614マジレスさん:2011/07/17(日) 02:01:28.65 ID:1EqycUGE
僕は大学2年生です。
部活を兼部、バイトもしていて高校生が夢見るような大学生活を送っています。
しかし『楽しい!』『充実してる!』という気持ちがあまり感じられません。
楽しいことは楽しいのですが、『ああ、これは一時の感情であって明日はまたいつもの日常に戻るのか』と冷めてしまいます。
大学院進学を考えていますが、勉強には不便していません。
満たされすぎているからでしょうか、忙しい日々に幸福感を感じません。
どうすれば物事を『楽しい』と強く感じられるのでしょうか?
615マジレスさん:2011/07/17(日) 02:03:23.89 ID:lrKVZQZf
>>613
俺も当時そういう不安があったからさ。

大学生に求められてることって何だろうね。
それを考えて、打ち込むことを見つけてみたらいいんじゃないかな
というか見つけるために手当たり次第に、でも良いのか。

よほど方向性が間違ってない限り結果はついてくる筈。
616606:2011/07/17(日) 02:05:50.29 ID:Tv4LQ58x
>>611
はい、いますが、自分で抱え込んでしまうたちなので…
相談できたとしても、夜に一人で、という形になってしまうと思います。

>>612
バイトはしていますが、暇な時間、寝る前のすこしの時間が一番駄目ですね。
余計なことは考えないよう、意識しているのですが…
617マジレスさん:2011/07/17(日) 02:06:39.88 ID:DkrNZFFh
>>614
彼女いるの?
618マジレスさん:2011/07/17(日) 02:08:15.47 ID:1EqycUGE
>>617
レスありがとうございます。彼女はいません。
619マジレスさん:2011/07/17(日) 02:10:31.86 ID:1jwXB/a8
>>616
大学ってのはマジで伏魔殿。

病む人も多いと思う。
めんどくさいことは考えないっていうバカが生き残って行ける社会だから、
全部捨てるなら無職にでもなればいい。

会社に言ったって老衰人事がロボット社員を見極めてるぞ。
620マジレスさん:2011/07/17(日) 02:14:29.31 ID:lrKVZQZf
>>614
上からですまないが

高校生が夢見てるのは、バイトを「すること」や部活に「所属すること」ではないよね。
=手段であって目的ではない。

貴方の言葉は、そういうステータスを得てはみたけどなんだか足りないな、、と聞こえてしまう。

それってあくまでスタート地点だよね。
自分や仲間が楽しめるために何が出来るか、それを考えてみたらどうでしょ。
621マジレスさん:2011/07/17(日) 02:16:58.81 ID:1jwXB/a8
>>614
真実を語ること。思ったことを言葉にすること。

それはシンプルなことだ。

氷を触ったら冷たい。ねむときは眠い。

好き、嫌い、正しい、間違い、賛成、反対、論理的、感情的。
622マジレスさん:2011/07/17(日) 02:17:23.17 ID:lrKVZQZf
>>616
いいじゃん、余計なこと考えたって。
時間はいっくらでもあるんだから、どうでもいいことを真剣につきつめてみなよ。

ただし
× このままじゃダメだ、俺もうダメだ・・・
○ このままじゃダメダ、じゃあ何をしようかな
623マジレスさん:2011/07/17(日) 02:24:59.19 ID:DkrNZFFh
>>618
それじゃあ彼女つくろうよ。答え出てんじゃんw
大学時代が一番自然な出会いが期待できる時期だよ。

彼女出来て毎日がハッピーになればあなたのモヤモヤした気持ちなんて
吹っ飛ぶよ。
そういう問題じゃないとかスカしてないで、自分の願望や欲望に素直になろうよ。

とはいっても、実は彼女をつくるのにも努力や才能が勉強以上に必要なんだけどねw

624マジレスさん:2011/07/17(日) 02:27:49.74 ID:1EqycUGE
>>620
レスありがとうございます。
確かに、自分の地位に安住している面があるかもしれません。
自分の意識を変えることに努めたいと思います。

>>621
レスありがとうございます。
表面的な感情が多いということでしょうか。
もしかしたら多忙な日々を迅速かつ効率的に過ごすために、
無意識にそういった表面的な感情でやり過ごしてるのかもしれないです。
625606:2011/07/17(日) 02:29:50.35 ID:Tv4LQ58x
>>622
そうですね、あまりネガティヴに考えるのもマイナスですしね
不安を回避するためにマイナス方向に考えてしまうのもアレですし
前向きに捕らえてみたいです
626マジレスさん:2011/07/17(日) 02:36:29.55 ID:lrKVZQZf
>>625
がんばれ!充実した大学生活になるよう願ってるよ。
上で誰かが言ってる通り彼女もなw
627マジレスさん:2011/07/17(日) 02:39:38.74 ID:1EqycUGE
>>623
彼女作るなら他のことしたいなと考えて生活していましたが、
>そういう問題じゃないとかスカしてないで、自分の願望や欲望に素直になろうよ。
この言葉に衝撃を受けました。
やりたいことをやっているというより、生活に感情を合わせてるだけなのかもしれません。
恋愛も頑張ってみたいと思います。
628マジレスさん:2011/07/17(日) 04:37:48.13 ID:R6+IqFlu
働いて帰って飯食って寝る
考え始めると鬱になるからあんまり考えないようにしてなんとなくすごす
気づいたらおっさんになる
人生ってこういうものだったの?
最後に心から笑ったのはいつのことだろう
629マジレスさん:2011/07/17(日) 04:40:40.40 ID:R6+IqFlu
みなさんは何を心の支えに人生をあゆんでいますか?私には最近人生を生きる目的が見えなくなってきて辛いのです。これが私の相談です。
630マジレスさん:2011/07/17(日) 04:44:33.21 ID:1jwXB/a8
>>629
自分がいかに辛くとも、正義に背いた嘘っぱちの生活しか出来なくても、
子どもでもいい、友人でもいい、親でもいいが、
人の幸福に貢献すると心から誓うこと。

いつかは、最後は、と歯を食いしばって生きることだ。
631マジレスさん:2011/07/17(日) 05:32:16.22 ID:JFBTaoDJ
仕事・職場で疲れて数年経ち最近ふと己がすごく暗い人間になっていると感じた。
こんなこと人生のなかで初めてだ。
ここ数年仕事のやる気も起こらない、友人と飲みに行っても楽しい振りはするが楽しくない
職場の人とも飲みに行ったりするが場に合わすだけで実際は楽しくない。

このままだと真性鬱になりそうと自分で判断したので辞意を上司に伝えたら
気分がすこし楽になり、不思議と少し元気が戻った気がする。

残した仕事を終わらせて退職し、しばらくのあいだ半年か1年くらいゆっくりしたいと思っています。
632マジレスさん:2011/07/17(日) 07:20:04.00 ID:Aktiic+s
>>629
私の場合、心の支えであった妻と離婚し、生きる意味を失ったと思ってた
だけど、違った。心の支えがあるのも生きる意味の答えの一つなのかも知れないが、
一日一日をどのように意義のある一日にするかが、生きる意味につながる事も答え
の一つであると思えた。(抽象的ですまないが、例えば、誰かのために何かをする。
弱っている人のために何かをする。思いを寄せる。やりたかった勉強を一生懸命やる。
やりたかった趣味を一生懸命やる。昔の友達に連絡をする。
家族のために何かをする。)生きる意味って答えは、人それぞれだと思うが、
結局死ぬ瞬間にしか、自分の生きてた意味って分からないと思う。今は、まだ現れて
いないと思いますが、生きる意味って漠然とこういう事なのかなって思わせてくれる
人や気付かされる事に出会える事を願っています。
633マジレスさん:2011/07/17(日) 07:53:42.55 ID:vaIU8g19
>>631
報告乙
634マジレスさん:2011/07/17(日) 09:19:53.48 ID:R436nCwa
人に悩みを相談すると、みんな口を揃えて「精神科に行け」「心療内科に行け」と言います
僕は別にメンヘラとかではないんですが、いまは精神病が流行ってるんですか?
635マジレスさん:2011/07/17(日) 09:28:53.22 ID:Aktiic+s
>634
流行ってはないです。ただ、自分の言った事に責任を取りたくないだけです。
精神科言っても薬を処方されるだけで、問題は解決しません。
最近では、相談するほうは、自己中心的な考え方で物事を考えたり、人のせいにする人が
多くなっているので、相談に乗る方は、それの責任を回避しようとして、そう言う
のです。
636極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 09:59:56.85 ID:0ClpQnSg
>>628
だから成功すれば自分って大した奴だと思えるような挑戦・努力をするよ。
全部満点ではなくてもOKです。
637極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 10:01:46.42 ID:0ClpQnSg
>>634
精神的に疲れているようにみえるからじゃない。
638極光 ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 10:11:06.40 ID:0ClpQnSg
>>631
経済的に大丈夫か?
再就職できるか?
仕事に復帰したらまた同じ状況にならないのか?

今回は最大3ヶ月ぐらいまでの休職に留めておいて
その間に改善する手がないか考えてみては?
639マジレスさん:2011/07/17(日) 10:32:18.36 ID:R6nFHdhM
何で私は社会のスケープゴートにされたんでしょうか?
盗聴、盗撮、あらゆる手段を使った仄めかし、村八分、あてつけ、飲食店コンビニ公共交通機関等での嫌がらせetc
何処でも居場所を追われます
どうすればいいのでしょうか?
640マジレスさん:2011/07/17(日) 10:39:03.55 ID:uQsJ1mrk
>>639
統合失調症になったからじゃない?
その病気の人はよくねらわれるんだよ、敏感だから。
精神科行けばリストからはずれるようにしてくれるよ。
641相談:2011/07/17(日) 11:17:41.23 ID:hdqvgDLk
ここのところ、彼氏をつくっていません。自分で自分に問題があると思うからです。

一緒にいて成長できないと思うと付き合うデメリットの方が大きく感じ別れるパターンなのですが、
デメリットの大きな理由は、セックスしなければならないことです。

セックスすると自分の人間性が壊されるみたいです。仕事にがんばっている自分を打ち消されて、ただの女に成り下がらなければいけないような屈辱を感じるのです。
逆に、したことないし、倫理的にしないけど、友達関係なら気兼ねなくセックス出来る気もします。

恋人は相手を家族のように大事にすべきなのにセックスに陥るイコール大事にされていないと歪んでしまうのです。
だから、むしろ恋人だけとはプラトニックな関係で心だけで繋がっていたいと考えてしまいます。
でも、それって世間一般的には逆転していますよね?
どうすれば皆の考え方と合って、まともに男性と付き合えるのでしょうか?
642マジレスさん:2011/07/17(日) 11:18:45.89 ID:R6nFHdhM
>>640 さん
ご返答ありがとうございました
以前心療内科に行ったりしてましたが統失と言われた事はありませんでした
私自身 私が病気とは思っておりませんし どちらかというとあいつもしてるから自分もしていいだろうとよってたかって私に嫌がらせをする方々の方がどうかしてると思います

あと リストってなんですか?
何で私がリストに載らないといけないんでしょうか
643マジレスさん:2011/07/17(日) 11:37:09.94 ID:L6jsdtKO
>>641
精神的に成熟していない青少年期の葛藤として
好きな人を大事にしたい=性行為が穢れ汚してしまう、純であって欲しいなどあり
真に好きなのに性行為に躊躇する場合があります
あなたの場合もこの精神状態の延長でしょう
けっして性行為は女性になりさがるでも穢れた行為でもありません
しかしこれを乗り越えるにはパートナーとの信頼関係や仕事の自立と女性であることの
価値観などのあなたの場合いろいろな問題があります
一度専門家であるカウンセラーと相談をお勧めします
いまは女医の方も多く気楽に相談できますよ
お大事に
644マジレスさん:2011/07/17(日) 11:43:32.02 ID:NW0Jhx/0
>>641
精神的に幼稚なために、フェミニズムに逃げている、そういう自分を認識することです
(フェミニズムが幼稚というわけではありません念のため)
そしてその上で、いろいろな本や考えなどに触れ、視野をひろくすることではないでしょうか

>>642
それはやはり、あなたが統合失調症であるからだと思います
心療内科より、精神科の方がよいと思いますよ
645641:2011/07/17(日) 11:51:28.64 ID:hdqvgDLk
精神的に未熟なんですね。
性に関してはそうかもしれません。
しかも最初が付き合っていない先輩に押し倒されてなかば無理矢理だったので、
先輩を人として尊敬していたぶん、矛盾でごちゃごちゃになったままな気がします。


その後、先輩や先輩の仲間たちにも性的なはけ口としてなのかネットに卑猥な書き込みをされるなど、嫌がらせを受け続けたので(むこうはアイドル扱いのつもりだったみたいだけど)
自分の性なんて「もの」でしかなくて性を目的とされるイコールものとして扱われるみたいに思うんですよね。

ちゃんとステップ踏んだ恋愛できれば治りますかね。
まず未熟って自覚します。
646マジレスさん:2011/07/17(日) 11:56:37.30 ID:L6jsdtKO
>>645
その経験が一種のトラウマとなっている可能性もあります
段階をふむ、またはやはりカウンセラーとお話をお勧めします
専門家のほうがここよりあなたの問題的確に分析し解決への道を
見つけてくれると思いますよ
647マジレスさん:2011/07/17(日) 11:57:01.87 ID:DkrNZFFh
>>641
>一緒にいて成長できないと思うと付き合うデメリットの方が大きく感じ
一緒に成長して行きつく先はどこなの?彼が社長になって総理大臣になって総理夫人にでもなりたいの?w
>仕事にがんばっている自分を打ち消されて、ただの女に成り下がらなければいけないような屈辱
えーと、仕事頑張ってるのは社会人としてみんなそうなんですけど?
付き合う彼も社会人なら仕事頑張ってますけど?
今まで付き合った男は全員無職だったの?
>恋人は相手を家族のように大事にすべきなのに
すべき・・・ってあなたが決めちゃってるんだ。そう思うあなた自身は相手をそこまで思ってた??
>恋人だけとはプラトニックな関係で心だけで繋がっていたい
あなたとは心で繋がっていて、身体は風俗嬢と繋がっていてもいいわけですね?

おそらくあなたはそこそこモテる方だと思う。若い今はね。
だから、恋愛に関してはあきれるほどに自分本位。
ここで俺や他の誰かに説教じみたことを言われたって
おそらくあなたは聞く耳は持たないと思うしこの先ずっと今のままだと思う。
あえて、変わる可能性があるとすれば、
SEXが物凄くうまくて相性のいい相手と付き合うことかな?
AVにでも出てみたらどうですか?
AV男優にメチャクチャにされて逝かされれば、
あなたのプライドや恋愛観が自分だけの思い込みだったと
文字通り身体で自覚できるでしょう。
648マジレスさん:2011/07/17(日) 12:20:04.39 ID:X/++LaJp
人生の悩みを解決する為に、人生の指針、支えブレナイ自分等を見つけようと思い、
十年間以上悩んでいます。
 その為に紙面に悩みを書いている状態ですが、逆にそれが悩みの負のスパイラルに
なっている状態です。
 紙面に悩みを書き出すのを止めてもどこか心に引っかかるところがあり悩んでしまいます。
この心の現状打破をはかるためにはどうすればいいでしょうか?
649マジレスさん:2011/07/17(日) 12:22:18.38 ID:/zsQoM/a
過去のせいかしらないけど
ナチュラルに女性っていうものを蔑んでいるのでしょう

だから女性として扱われたくない
人間として見てほしいと言うことなんでしょう

こじれた部分とどう折り合いつけていくかを
考えたほうがいいでしょうね
650マジレスさん:2011/07/17(日) 12:28:18.39 ID:/zsQoM/a
>>648
人生の悩みなんて尽きるわけないよ

ぶれない自分とやらを見つける労力割くより
目の前のことに対処しようと悩んで行動していったほうが
結果的には落ち着くと思うんだけどな。
651マジレスさん:2011/07/17(日) 13:02:00.54 ID:5AHKBdDc
高校生(♀)です。

学校で、いつも一緒にお弁当を食べてる子がいるんですが、その子がくちゃくちゃ音を立ててご飯を食べるんです。(無意識だと思います)
気になって気持ち悪くなってしまうんですが、二人で食べているので気まずくなるのが怖くて言い出せません。
こんなことが気になるなんておかしいのでしょうか?
どうやって解決していけばいいと思いますか?
652マジレスさん:2011/07/17(日) 13:32:07.43 ID:DkrNZFFh
>>651
ふつうに音たてて食べるの下品だし嫌だと注意すればいいじゃん。
変に相手を気遣って言うのではなく、
直球にストレートに言うこと。
嫌な顔して言うこと聞かないなら次から一緒に食べなければいい。
あなたが単に神経質なだけではないと思うし、
相手にとってもそれで直れば今後恥ずかしい思いしないで済むし、
人助けだと思って言ってみたらどうかな?
653マジレスさん:2011/07/17(日) 13:44:01.62 ID:JSAQzIQY
よく仕事頑張れば、成長して周りにもみとめられて居場所ができる、そのうち彼女だってできるよ!

っていうけど、というか前にここで言われたけど嘘でしょ?
案件三つほど会社に泊まり込んで成功したけど、残業増えて忙しくなっただけだよorz
そろそろ三十だし辛いなぁ。
三連休も休み今日だけ。仕事に必要な勉強したら終わりそうだ。

会社に女性いないから真剣に仕事してる◯◯さん格好いい!なんてこともないよ?
ああ、頑張る→残業増える→金溜まる
札束で女のほお叩けってか

どうすればいいんだ
654マジレスさん:2011/07/17(日) 13:52:26.18 ID:75lYj8q4
長くHしてなかった未亡人。5月と最近、妻子ある元上司と不倫。彼は粋な大人の付き合いを求めてるから私から連絡して重い女に思われたくない。でも会いたい。会社に暑中見舞い出すのもうざいでしょうか?
655マジレスさん:2011/07/17(日) 13:53:50.80 ID:acAVhTiH
>>651

クチャ食いはイライラしますよね…

本人に自覚ないのかもしれないし、注意してあげた方がお互いのためになると思います。
音が気になるから口閉じて食べれない?ごめんね、神経質なんだよね…って言うのはどうでしょう。

どーしても言えないなら、イヤホン着けて音楽聞きながら食べたり、テレビの近くで食べるとか?
656マジレスさん:2011/07/17(日) 13:54:01.80 ID:JSAQzIQY
俺はいかないけど、風俗にはまる心理がすごい良くわかるよ。
人間て難しいよ。どれだけ労力つぎ込んでも一割帰ってくるのだってわからないし。

独り身の男が仕事して、人間関係にちからをひねり出すほど余裕もない。
風俗は金の分は帰ってくるのが確実だしな、金だけは捨てるほどあるんだし。

俺そういうふうになりたくないよ(;_;)
優しい彼女に尽くしたり尽くされたりしたいよ。
657マジレスさん:2011/07/17(日) 14:04:41.43 ID:bHyhYGBP
何がいいたいのかわからないかもしれないです。
下手な説明になるとは思うんですけど、何かしらのアドバイスが貰えたら嬉しいです。

私は二十歳過ぎの男で働いてます。
平日は仕事をして休日は大概友人と遊んで過ごしています。
ただ最近何をやってもつまらない、飽きてしまいます。
仕事は正直上手くいってません。周りは優しいので、今だに気遣ってもらっているのですが、数年働いても初歩的なミスをおかしています。

休日の遊びは楽しいかと聞かれれば楽しいことも無くわないですが、正直暇つぶしに遊んでいるようなものです。
釣り、ライブや旅行など色々やったり、行くのですが、あくまで友人がやりたいのであって、自分はどうでもいいんです。
ただ暇を潰したいんです。

恋人が欲しいかと聞かれれば、欲しいとの気持ちもありました。
ただ先日風俗に行ったのですが、正直気持ちいいわけでもなく、むしろめんどくさい気持ちで一杯でした。

長々と書き連ねましたが要約しまして、
正直じき死にたいです。
楽しくない、趣味もない、仕事は失敗ばかりで辛いだけ。
生きてても楽しくない。
なんで他人は楽しく生きていられるのか、日々何をして生きているのか不思議です。

それでも親不孝はしたくない。弟や妹に迷惑はかけたくない。だからがんばって生きていこうと決意してきましたが、やはりこのままだと無理っぽくなってきました。


なんとかして生き続けたいです。
カウンセラーとか行けば多少は気が楽になるんですか?
悩みを人に明かしたこともなくやってきたんですが、正直信用できないです。
他にも何かしらの方法がありましたら、教えてください。
658マジレスさん:2011/07/17(日) 14:05:10.49 ID:J0fo5A2D
>>656
人間て難しいよは同意だな。俺も優しい人に巡り合いたいよ。
659マジレスさん:2011/07/17(日) 14:37:41.70 ID:acAVhTiH
あたしも相談…

28歳キャバ嬢、18からやってるから今さら他の仕事なんてできない、かといってもーいい年だからキャバもきつくなってきた…
8年付き合ってた婚約者がいたのに他に好きな人ができてしまい、婚約破棄して慰謝料払って別れて、その彼と付き合った。でも彼がDV男だったためすぐ別れることに…貯金も慰謝料・壊された家具、部屋の修理代・引っ越し代で無くなった。

全てを失ってしまってこの先どう生きていけばいいか分からない。
こんな女だれも本気で好きになんてならないだろうし、結婚してくれるような男もいないだろうし…

死にたいけど人に迷惑かかるから無理…痛いのも嫌だし…

どうしたらいいか分かりません。誰か助けて…
660マジレスさん:2011/07/17(日) 14:54:15.61 ID:ELogPrZH
>>659
8年も付き合って婚約までしておきながら他に好きな人が出来たからって婚約破棄するのかYO
高くついた授業料だと思うしかないだろ
まあ28なら高望みしなければ貰い手はあると思うよ
661マジレスさん:2011/07/17(日) 14:54:40.08 ID:MVEACv6M
>>659
色んな手口を使って、もっと相手の素の部分を知るべきでしたね
DV男かどうかは元カノに聞けば分かることですし・・・
アドバイスなのかわかんないですけど、この機会に実家に一回帰ってみるといいかも知れません
今すぐ判断を下すより、一回落ち着いた上でこの先どう生きるのか?結論を出した方が絶対にいいかと思います
私自身経験者ではないので、あくまで参考にするだけでアテにはしないで下さい
662マジレスさん:2011/07/17(日) 14:55:49.90 ID:mrn6Ye0y
>>654
あなたが悩むべきはそこじゃないと思う。
死んだあと誰かに墓を壊されるくらい恨まれるような生き方をしてまで
大して好きでもない男とSEXしたいなんてよほど発情期なんだね。
でも相手の性欲が枯れたらあなたは用済みになるよ。
亡くなった旦那さんや家族が喜んでくれるような相手
あなたが最後まで連れ添える相手を探した方が寂しさは満たされると思うけどなあ。
不倫してる当人はラリって分からないかもしれないけど
周りから見たら可哀想な女だよあなた。
663マジレスさん:2011/07/17(日) 15:04:37.44 ID:Zda8pbdU
お初です

ちょっと相談に乗って欲しいんだけど・・・

バレンタインでチョコもらってホワイトデーにお返しができなかったから、誕生日にプレゼントするって女の子からしたらどうかな?

ちなみに相手は好きな人がいる・・・
664マジレスさん:2011/07/17(日) 15:10:22.17 ID:NW0Jhx/0
>>659
まずその仕事から足を洗うことです
そしてまっとうに生きようという、意思を持つことです
665マジレスさん:2011/07/17(日) 15:13:22.83 ID:phI+I2Vy
>>659
とりあえず一からはじめるいいチャンス
美容院いって大人っぽい髪に治してアルバイトはじめてみましょう
資格の勉強始めるもよし、人生これからこれから
気分転換人生転換
再スターとですよ がんばって
666中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 15:14:33.96 ID:/hDsM3dh
>>659
昔の友達、今の友達などから紹介してもらってつきあってみればよいのでは?
結婚相談所行って若さとイケメンあきらめればいっぱいいるよ。
667マジレスさん:2011/07/17(日) 15:37:59.82 ID:R6nFHdhM
639です

正直ここまでされるのか?
と思うことがあります。
このままでは私はきっとだましだまし潰されるでしょう
私が潰されたら今度はまた別の誰かが私のようにされるのでしょうか?
私は以前精神科にも行った事もありますが正常と言われました。
自分達が悪いとわかっていても相手を認めたくない時は相手を病気とか頭がおかしいヤツよわばりなんでしょうか。
私が精神科に行く事はそれを自身で追従する行為になるだけかと思います
668マジレスさん:2011/07/17(日) 15:55:27.01 ID:cPMh/hw4
彼37 私26 共に独身


寂しさから連絡を取っていたけど逢った事も無いのに浮気だと言われました。
でも彼はそれより以前に出会い系の女性と浮気し、付き合った当初から無視されてるのに一方的にメールをしていA
それに目を瞑っていれば、自分は棚にあげて鬼の首取ったかのように
浮気されたと言い回り可愛そうで純真な俺で
出会い系で年齢詐称しながら大奮闘な日々
私の時も女嫌い信用出来ないと同情をかい
付き合って半年で年齢とバツイチだと言われました

続きます
669マジレスさん:2011/07/17(日) 16:08:55.45 ID:G7JMM66g
24歳で付き合った人が高校時代一人だけってへんですか?
670中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 16:15:31.16 ID:uQgmvLAN
>>668
お互い愛情なさそうだから君もすきにすればよい
>>669
出会いが多かったなら変、少なかったなら変じゃない
671668:2011/07/17(日) 16:24:55.78 ID:cPMh/hw4
続きです

そしてAもう何年も君以外好きになれないや。逢いたい
というのを見てしまいました

私との3年9ヶ月、全部嘘だったんだ
こっちには友達一人も居ない。地元の友達も疎遠になり
携帯折られてもう友達0
どんな気持ちで地元離れたと思ってるんだ
それが怒りに変わった瞬間でした。

そして今朝、大切なもの奪ってやる。何?A。と言いました。
言った直後、馬乗りで平手で何度も殴られ
服も伸び破れ。腕には鈍痛
まだ怒りと恐怖があって冷静な判断出来ません
第三者から見てどのように写ってますか?
672マジレスさん:2011/07/17(日) 16:28:06.82 ID:11yqgYop
>>671
そんなクズ男と一緒にいるより
親に頭下げて地元に戻れ
673マジレスさん:2011/07/17(日) 16:30:05.10 ID:R436nCwa
友達がセックスを強要してくるので困ります
体に怪我をしているので断っているのですが、無理やりされてしまいます

友達自身については、普通にイイヤツだと思っているけど、
セックスを拒否されると人格まで否定された気分になるんでしょうか?

男性のご意見を伺いたいです
674マジレスさん:2011/07/17(日) 16:32:36.66 ID:NW0Jhx/0
>>667
精神科に行ったとき、ちゃんとあなたがされている嫌がらせを包み隠さず話しましたか?
警戒心が先に立ち、話さなかったのではないですか
とりあえずリストから消してもらうためには、お医者さんの力が必要です

>>671
寂しさや何があったとしても、浮気は言い訳にはならないし、どっちもどっちという感じもします
なんでそんなバツイチと言われても、付き合っていたのでしょうか
あなた自身のこころの問題や、無価値感があるのではないかと思います
まずはその暴力男とはすぐに別れるべきです
675マジレスさん:2011/07/17(日) 16:33:49.15 ID:hYVNYptl
>>667
>盗聴、盗撮、あらゆる手段を使った仄めかし、村八分、あてつけ、飲食店コンビニ公共交通機関等での嫌がらせetc
とりあえず「盗聴」でぐぐったら、こんな盗聴対策専門会社が見つかった。
無料電話相談もあるらしい。
http://www.trs-s.co.jp/chousa/

あんたがいろいろな悩みを抱えていることは事実なんだろうから、
上手くプロに任せれば、少なくとも盗聴と盗撮の心配だけはなくなるかもしれない。
なお、俺はこの方面に関してたいした知識がないので、
仮に上の会社が詐欺集団でも一切責任は取らない。

>>673
俺は男だけど、けが人にセックスを望むなんてそいつは暴走しすぎでしょ。
まあ未熟な男だと、強い欲望を拒まれると自分の人格まで拒まれたような
気分になることはありうるだろうな。
676オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 16:35:47.97 ID:0ClpQnSg
>>657
挑戦して知恵を絞り工夫して成し遂げる。
人のためにもなる事もして感謝される。
これで少しは変わると思いますよ。
677マジレスさん:2011/07/17(日) 16:36:03.71 ID:NW0Jhx/0
>>673
っていうかそれ犯罪ですよね
いいやつでもなんでもないと思うのですが
付き合ってもない相手から拒否されても、人格まで否定された気にはなりませんよ
好きなのにそれをちゃんと言わず、力づくで通す女々しいやつとしか思いません
678マジレスさん:2011/07/17(日) 16:38:24.03 ID:YZad0bCR
>>673
間違ってたらかなり失礼ですが、貴方は男性ですよね?
679673:2011/07/17(日) 16:43:21.01 ID:R436nCwa
>>677普段はイイヤツなんです
悩みをきいてくれたり色々心配してくれたり
だから傷付けずにセックスをお断りしたいのですが…

>>678僕も男です
680オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 16:46:33.84 ID:0ClpQnSg
>>653
次は時間の使い方の仕分けですね。
重要性低いの時間削ったり
上司とよく相談して
後輩を上手く使うようにね。
681マジレスさん:2011/07/17(日) 16:49:13.63 ID:NW0Jhx/0
>>679
僕もって?
結局あなたの弱いこころや依存心を利用されてるだけなんだよ
ほんとうの目的はエッチだけってことです
682マジレスさん:2011/07/17(日) 16:55:36.17 ID:hYVNYptl
>>668
ありていに申しあげて、文章が相当に乱れていてわかりづらい。
俺にはあんたらの色恋沙汰の件より、きちんと文章を
まとめ切れてないあんたの脳みそのほうが、ずっと大きな問題だと思う。
「怒りが落ち着いてないから、まとまった文章を書きづらい」という同情すべき点も
あるのかもしれないが、それにしたって、あんたの文章は度を越している。
同じように怒りや恨みを抱えた他の相談者たちは、おおむねまとまった文を書けてるんだから。

・まず、主語を略さないこと。
・各人の発言には必ずカッコをつけ、地の文との区別をつける。
・時折文章に混じる「A]の意味がわからない。なんかの符号?
・文章に読点を増やす。ちなみに読点とは「、」のこと。

以上を踏まえて添削してみれば、たとえばこうなる。
△ そしてAもう何年も君以外好きになれないや。逢いたいというのを見てしまいました
○ そして彼が「もう何年も君以外好きになれないや。逢いたい」と、出会い系の女性相手に語るのを見てしまいました

?第三者から見てどのように写ってますか?
なにかを赤の他人に相談するときには、もっと言葉をまとめてからしたほうがいいと思う、としか。
683マジレスさん:2011/07/17(日) 16:57:47.88 ID:FgyfixAe
>>657
人生にメリハリが無いからじゃないですか?
何事にも、小手先じゃなく真剣に向き合ったりするとどうでしょうか。
本当の喜びは、無難な道を歩んでいても味わえませんから。
本当に飢えて、心の底から求めた時の食べ物とか。
会話にしても、上辺のどうでもいい会話じゃなく、本音のやりとりとか。
本当のものを求めるといいと思います。

684オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 17:01:33.43 ID:0ClpQnSg
>>651
少し真似をしてみる。
あなたも同類です。
相手も意識するかもです。
685484:2011/07/17(日) 17:03:48.67 ID:DYPbazqL
私は、集団で行う系の文化活動を行うサークルに入っています。
15人くらいの少人数で、皆すごく熱心に活動を行っていました。

ところが、2トップの2人が付き合い始めてから、人が変わった様になってしまいました。
すごく真面目で代表として立派に務めていた2人が、いわゆるスイーツ脳になってしまいました。
練習していても頻繁に休憩をはさみ、2人でどこかに行ってしばらく帰ってきません。
練習場にいても真面目に練習せず惚気てばかりで周りをイライラさせます。

皆で息を合わせないといけないようなサークルなのでどうしたら良いか困っています。
2人に抜けてもらうにしても絶対大喧嘩になりそうですし、このままでもあまり空気が良くありません。

おまけに、今年入ってきた新入生がそれを見て「こういう雰囲気なんだな」と思ってしまったらしくて、新入生までスイーツっぽくなってしまいました。

一体どうすればよいでしょうか?
686685:2011/07/17(日) 17:04:58.85 ID:DYPbazqL
すいません
名前欄を間違えました。
名前欄は気にしないでください。
687オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 17:10:50.10 ID:0ClpQnSg
>>651
友人の3割増しでよく噛む。
消化に良いし
満腹感も増えてダイエットにもなるかも。
688マジレスさん:2011/07/17(日) 17:17:28.73 ID:ZIbQOgYo
>>685
2トップの2人に直接言うしかないんじゃない?
何をしてるサークル?
あなた以外の人の多くもあなたのように思ってるの?
あなたが気にしすぎということは?
689685:2011/07/17(日) 17:32:30.13 ID:DYPbazqL
やはり、直接2人に度が過ぎていることを伝えるしかないですかね。

サークルの内容についてはマイナーなので控えさせてください。
高校の文化祭のような雰囲気の文化系のサークルです。

周りの人は皆すごくいい人で天然な人ばかりなんです。
数か月2人が付きあっているのを隠していた時に、練習場で膝枕したり、二人で遊んだ話ばかりしてきてバレバレだと思っていました。
でも、2人がカミングアウトした時に私以外の人は皆心の底から驚いていたくらい、恋愛に疎い人がほとんどです。
今の空気について周りは、「なんだか最近練習が上手くはかどらないね」とか「新入生が少し雰囲気違って、なかなか仲良くなれないな。仲良くなりたいな。」という感じです。

私はそんな皆のことが大好きなんで、「自分が何とかしなきゃ」と思って気にし過ぎているところがあるのかもしれません。
690マジレスさん:2011/07/17(日) 17:46:57.99 ID:8yxKtZPK BE:2468059766-2BP(10)

誰だって失敗はするし恥ずかしい事じゃないと思いますか?
691マジレスさん:2011/07/17(日) 17:48:28.51 ID:JSAQzIQY
>>680
ありがとう。

時間の使い方かー後輩がいないから難しいけど、頑張ってみるよ。1日30分でも自由な時間が持てればいいな。

寝たい。
692マジレスさん:2011/07/17(日) 17:52:41.67 ID:EGSFCcF5
テスト
693マジレスさん:2011/07/17(日) 17:56:39.31 ID:EGSFCcF5
この間祭りに行ったときに友達がガンとばしたと言って今因縁をつけられてます
けど友達に聞いたらガンとばしてないって言ってました
だけどガンとばしたって言われてる奴はその人たちの地元に呼ばれて殴られたりされて土下座したみたいです
そんとき俺も一緒にいたからって理由で俺も呼ばれてます
俺はその人たちの事なんにも知らないしヤンキーでもないから行きたくないです
だけど行かないと俺が行ってる高校に乗りこんでくると言ってました
できればなにごともなく終わらしたいんですけどどうしたらいいですか?
694マジレスさん:2011/07/17(日) 18:11:51.16 ID:ELogPrZH
>>693
そんなのシカトしときゃおk
一応、警察にはそういう事があったと連絡しておいてもいいかもしれない
695マジレスさん:2011/07/17(日) 18:24:59.41 ID:8mnXh8LW
>>693
典型的な言いがかりですね・・・
はっきり言って、そんなの無視すれば言いと思います。
無視して高校に乗り込んだりしてきたら、必然的にそのヤンキーのほうが分が悪いですから。
又、その人たちに暴力を振るわれた場合には、如何にでもできますしね。警察沙汰にでも。

とりあえず、>>694さんと同じで無視に一票
696マジレスさん:2011/07/17(日) 18:33:53.86 ID:axbGFGnH
世界とかなんの為に存在するのですか

人は嫌生物達は何故生きるのですか


697マジレスさん:2011/07/17(日) 18:47:33.59 ID:NW0Jhx/0
>>696
テンプレを守って、具体的なあなたのご相談をお書きください
698マジレスさん:2011/07/17(日) 18:48:35.28 ID:hKAY7Npo
私の母(60)についての悩みです。
母は歯並びが悪く出っ歯でガタガタで、隙間に歯石がこびりつき口臭が酷いです。
普段の会話も臭いがキツくて、口で呼吸して母の話を聞いています。車など狭い場所で話していると吐き気がする程の臭いです。

母は歯並びが悪いという自覚はあるようで、母の顔のマッサージをしてあげる際に誤って上唇に触れると、嫌がって顔を背けます。(歯が飛び出ているので)
しかし歯石や酷い口臭の事は全然自覚がないようで…。
お菓子を「一口ちょうだい」なんてスプーンやフォークを使われると悪臭で気分が悪くなってしまいます。

本人は全然臭いに気付いていないので、なんと言えばいいのでしょうか…。流石に「臭い!」とはっきりは言えません。

歯石の除去だけでもと思い、
「お母さんもたまには歯医者に行ってみたら?」と言ってみましたが、虫歯もないのに歯医者に行くなんてお金が勿体ない…と言って行く気もないようです。

家族だけなら我慢すればいいですが、最近母の口臭がますます酷くなり、コンビニやスーパーの店員さんに嫌な顔をされているのが見ていてつらいです。
性格的にも頑固だし、肉体的な欠点など指摘されると失礼ね!と怒る人なのであまり厳しく言えないです。
699マジレスさん:2011/07/17(日) 18:51:22.60 ID:ELogPrZH
>>698
いや、それは正直に言ってあげた方がいい
お母さんと仲の良い人がどういう気持ちになるか考えさせれば納得するのでは?
金が勿体ないと言うなら出してあげてはどうか
700マジレスさん:2011/07/17(日) 18:56:12.46 ID:TsOz/PV0
私は過去に泥棒稼業をやっていた頃があります。
留置場にも入り、警察のお世話になって以来、再犯はしておりませんが
以前に盗んだ品物がどれも小物ばかりで、しかもそれが大量にあったので
警察では押収されませんでした。(多分、選別が難しかったのだと思う)

あれから十年が経ちましていろいろな事情から生きるのが辛くなって自殺を
考えるようになりました。そうしたら、今まで盗んできたものが邪魔になって
捨てるに捨て難くどうすればいいのか迷ってしまいました。
好きで始めた泥棒稼業でしたので盗んだ品物には少なからず愛着とか必要性がありました。
しかし、死を目の前にしてこれらには必要性どころか愛着すらなくなったのです。
私はそれが原因で潔く死ねずに困っています。何事もなかったかのように捨てるべきでしょうか?
それとも必要としている人に無償で贈るべきでしょうか?
どれが少しでも償いになるのか気になります。どなたかアドバイスをお願いします。
701マジレスさん:2011/07/17(日) 18:59:46.17 ID:NW0Jhx/0
>>700
あなたにとっては思い入れのある品でも、他人にとってみたらただのゴミかもしれません
今さらその盗品をどうにかしたところで、償いになるとは思えません
なにが償いになるかと言えば、ほんらい定められた命の期間、寿命まできっちり生きることです
702マジレスさん:2011/07/17(日) 19:06:45.97 ID:VvvhOBKd
28の男ですが、会社を辞めようか迷ってます。

去年まで月80時間越えの残業をこなしてましたが、
今年から残業代が40時間まで、超過分はサービス残業になりました。
元々、1週間に30時間残業とか平気でやらされる会社で嫌気が刺してましたが、
残業代が出ない事で益々やる気が出なくなりました。

年間休日98日も少ない気がしてきますし、月80の残業で年収が370です。
不景気と言われつつも、退職し、転職活動をしても大丈夫でしょうか。
自分は、今の会社に残りつつ転職活動が出来る程、器用ではないとも思ってます。
最近、人生が全く楽しくありません。
703マジレスさん:2011/07/17(日) 19:09:13.32 ID:YZad0bCR
>>700
いや、警察や地方の新聞経由で持ち主に返せよ
小物でも、それが形見だったらどうすんのって話
俺も昔空巣入られて数万円ほど盗まれたけど、時間の経過と共に怒りは鎮まったし、今返して貰ってもかなりありがたいくらいだよ
704マジレスさん:2011/07/17(日) 19:09:20.11 ID:7PNMdm22
時々家族がうまくいきません。
両親は離婚してて、祖父母、父、私なのですが父が短気で自己中で思いやりがありません。
住宅街にすんでるのですが、例えば宅配便が来た時に祖母が出て判子持ってくるのに手間取ってたら宅配業者に、判子じゃなくてもサインとかもやってるだろとか怒鳴りつけます。
(声が大きいから近所にも聞こえる)
家の門が引き戸なのですがちゃんと閉めていかないとご近所の人でも大きい声で怒鳴るし。
イライラして物に当たったりします。自分が全て正しいと思っています。
前に一度言ったら、無視して聞く耳持たずか家を出てくとか逆ギレしました。
祖母も基本いい人なのですが、ストレスが溜まる所為か私に自分が死んだら、祖父を老人ホームに預けろとか自分が死んだらの話しかしません。
祖父はマイペースな人なのでそういう事を言います。私は祖父母の事が好きなのでそんな事は言ってほしくないんです。
もう嫌だって思い将来一人暮らしもしたいのですが、やっぱり家族で一緒にいたいし祖父母が心配だし、近所の評判だって不安です。
基本的には皆いい人だけど時々そうなります。休みの日は皆それぞれ自分の部屋に籠もってます。
私と祖母は一緒にいますが。たまに祖父も降りてきます。父に関しては毎日癇癪起こします。
家族が皆楽しく過ごして欲しいのにうまくいきません。

長くなってしまいましたがアドバイスお願いします。
705マジレスさん:2011/07/17(日) 19:12:39.10 ID:Nf2eWzwA
>>702
在職転職活動なんて器用さは別にいらないから
なんとか在職中に内定取ったほうがいいと思うよ
706マジレスさん:2011/07/17(日) 19:14:54.93 ID:hKAY7Npo
>>699やはり伝えてあげたほうがいいですよね…。
怒りっぽい性格なのでかなりキレるかもしれませんが。
「お母さん口臭いよ!」ではなくて、「ちょっと臭うんじゃない?」程度で伝えようかと思います。ありがとうございました。
707マジレスさん:2011/07/17(日) 19:21:13.45 ID:TsOz/PV0
>>701
ご意見ありがとうございます。そうですか。そのように思われるのですね。
とても参考になりました。

こんな相談は面と向かって誰かにできるという内容のものではなかったので
こういう場があることにも大変感謝です。

余談ですが、私の手相は生命線が非常に長いんです。
708中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 19:25:47.74 ID:JEW7yCQW
>>696
世界にも生き物にも絶対的理由はありません。それぞれの立場で理由づけするしかないし、あなたの都合が理由を欲しがっているだけです。
生き物の目的というか仕組みはは生き残って命を引き継ぐことです。
709中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 19:33:21.58 ID:JEW7yCQW
>>700
命よりモノのほうが大事だという感覚に違和感を覚えます。
何かの理由づけや言い訳にしているのではないだろうか
710マジレスさん:2011/07/17(日) 19:59:06.15 ID:hSou3hG2
防衛大学理工と国立医学部(東大、京大、阪大を除く)のどちらを第一志望校にしようか悩んでます

志望理由は安直ですが、どちらの道の仕事にも就いてみたいからです
防衛大学はもちろん、国立医学部は今の調子で行けば受かりそうです

しかし、悩んでいるポイントはその後の学生生活にあります
防衛大では精神、肉体共に鍛えることが出来る所に憧れていますが、医学部ではサークルやバイトなども経験できて、楽しい生活となりそうです
どちらも経験したいのは山々ですが、それは出来ないので決めかねています


どうしたら良いでしょうか?
アドバイスよろしくお願いします!!


711マジレスさん:2011/07/17(日) 19:59:44.10 ID:TsOz/PV0
>>703
私が盗んだ物は商店に陳列してあった品だけなので形見ということはないです。
返品に関してはあまり考えてなかったですね。所在地を探すのとか手続きが面倒で
あるというのが理由です。でも、それが一番いいのかもしれませんね。ただ、いつ、どこで、
どこから盗んだという記憶はもう薄いので正確に返すのは無理です。御免なさい。
僅かに覚えてる物だけでも返すように努力はしてみます。ご意見ありがとうございました。

>>709
事実しか書いてないつもりですが、、、
712マジレスさん:2011/07/17(日) 20:13:05.92 ID:Aktiic+s
>710
防衛医大にしろ国立系医学は、一人の医師を一人前にするのにいくらの税金が投入
されているか知ってますか? まずは、国立系医学に行くなら常にその
自覚を持って、自分の事も考えるのも大事だが、何で医者という職業を選んだのか又、
医者になったらなったら何がしたいのかを先に決めるほうが良いと思います。
何か決める順番が前後しているような気がします。
あと、どちらの医学科を選んでも、大学受験と比べ物にならないくらい
時間的な余裕も遊ぶ暇などないよ。
713マジレスさん:2011/07/17(日) 20:21:08.94 ID:YZad0bCR
>>710
現状何に成りたいかが明確でない
大学という過程で成長した後に、どうなりたいか?
高校の時は漠然としてて難しいだろうけど、将来設計をもっと明確にした方がいい
オープンキャンパス行って在学生から進路を聞いたりすると将来像が見えてくるかも
あとこんな所で相談しても一般論や主観が入った答えしか返ってこないから、自分の家族や先生や友人と相談した方がいい
大学の選択は一生に関わる事だから、一年浪人してもいいからじっくり自分で揺るがない結論を出すべき
世の中大学とか中途半端な気持ちで進学してもすぐ辞めたいとか言い出す奴ばかりだよ
しっかりしてるみたいだし、相談しなくてもこの先自分の直感で選んでみてもいいと思うけどね
大学選択で絶対してはいけないのは他人に判断を委ねること
714マジレスさん:2011/07/17(日) 20:27:10.02 ID:hSou3hG2
>>712
えーと、防衛大学に行く場合は理工学部に進み、将来は幹部自衛官として生きていきたいです(医学部の場合は医者として)

どちらもその職業なら志を持ってやっていけるだろうと悩み抜いて二つに絞りました

どちらの仕事もやってみたいと思い自分では決めきれませんでしたし、やってみなけりゃわからないだろうという考えに至りました(正直、これは真理だと思います)
そこで、より楽しんで大学生活を送れる方に入学しようと思いましたので今回質問させていただきました
715マジレスさん:2011/07/17(日) 20:30:25.57 ID:8AMk4pfs
アナログ放送と同時に20代が終わるおっさんだが、この年でバイトしてます
っていうか、正社員になりたくないんだが、
仕事で負担が増えて苦痛だし、実費に社員になったらストレスでノイローゼになって半年で辞めたし
あんな思いするくらいなら給料安くても気楽に生きたいし、俺を正社員で雇ってくれる会社なんてないし
これでいいのでしょうか?
716マジレスさん:2011/07/17(日) 20:35:38.50 ID:Aktiic+s
大学生活楽しむ事だけで終わらないで下さいよ〜。
大切なのは4年間もしくは6年間どれほど、その専門について学んだかです。
今は、出身大学よりどれほど、知識を持っているかが重要視される。
偏差値は、優れているかも知れんが、大学受験の偏差値≦社会人の偏差値
とは、限らない事を知っていてね。
717マジレスさん:2011/07/17(日) 20:37:46.55 ID:vaIU8g19
>>715
OK
718マジレスさん:2011/07/17(日) 20:39:27.41 ID:Aktiic+s
苦痛から逃げてばかりいたら人間的な成長は、見込めません。
楽ばかりの生活してたら自分の世界が狭くなりますよ。
結婚考えてますか?考えていたら尚更、正社員で雇ってくれる会社ない
って決めずに行動してください。30前後ってまだ若いよ。勝負は、これから
だ。
719中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 20:41:44.46 ID:JEW7yCQW
>>715
社員の待遇とか環境とかはそれぞれあるけど
自分を変えるつもりがないならそうなるのだろう。
あとは利害関係者が納得すればよいのでは
720マジレスさん:2011/07/17(日) 20:47:48.12 ID:/zsQoM/a
>>710
そこまではっきりしてるなら
あとはあなたの好みだと思う。

ここで聞くより友人や家族など近しい人のほうが
あなたの人となりがわかってるぶん
有益なアドバイスになると思いますよ
721マジレスさん:2011/07/17(日) 20:49:27.96 ID:Aq3qd0MZ
>>715
30にもなろうかというおっさんがそんなことを良い悪いで他人に意見もらおうと言う事自体のほうが問題
もっと言えば実はそんなことはあなたの中で他人に言われたからどうしようなんて問題じゃなく

それでもいいんじゃね?それでもいいと思う

と認めてほしいだけでしょ?
722マジレスさん:2011/07/17(日) 20:56:32.42 ID:EGSFCcF5
>>694,695
ありがとうございます
だけどやっぱり学校にきたらこわいです
723マジレスさん:2011/07/17(日) 21:01:31.64 ID:/zsQoM/a
>>722
学校に来たら毅然とした態度かつ大声で
「やめてください!」と抵抗すればよろしい

教師が感づけばヤンキーなんて退散するよ
724マジレスさん:2011/07/17(日) 21:05:32.11 ID:wQW+LlVN
自分は小中高と病気と体が弱いのが理由で
あまり自由がありませんでした(バイト禁止等)
それに人見知りで臆病だった為に典型的喪男でした
でも「大学行ったら人並みに青春して勉強する!」
と誓って高校時代勉強を頑張り成績は上位でした。
しかし家がどうしようも無く貧乏で(生保受給者)
進路は就職になり仕方なく物流会社に就職しました
しかし病気の都合で僅か1ヶ月で退職し
未だに求職中です。

こんな状況なのに未だ大学進学を諦めきれない
自分が居るのが嫌だし辛いです。
どうしたら良いでしょうか?
自分勝手で我が儘な質問ですいません

725マジレスさん:2011/07/17(日) 21:07:28.24 ID:tzs3mIKE

なんで自分が生きてるのか、難しく感じてきました。。。
大学3年生で、就活ももうヤバイのに、まったく何もしていない?し、
何をしたらいいのか、ぜんぜんわからないです…
それに、毎日がやることが多すぎて、どうしたらいいのか・・・
いや、そのやるべきことをさっさと済ませればいい話だと思うのですが、
やるべきことを必死で済ます間に、みんなが先のステージへ行ってしまい、
自分だけが突っ立ているままのような気がして・・・
やりたいことがあっても時間もかねも見つからないし、毎日をどう過ごせばいいのかわからないです。。。
726マジレスさん:2011/07/17(日) 21:07:29.09 ID:y5S+Wdwd
>>710
オープンキャンパスとか体験入学とかないのかな?
OB&OGに話きいたりできるとかさ
実際にその現場とかで働いている人の話しなりを
聞いた方がきっとタメになるし
より自分が何を求めているのか、鮮明になるはず

どっちの道を選ぼうが、頑張ってくれよな
727中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 21:10:02.07 ID:JEW7yCQW
>>724
親類とか相談したり奨学金や学資ローンやバイトで行けるかもしれない。もし年齢制限じゃなかったら防衛大や海保大なら給料もらいながら行ける
728中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 21:13:36.42 ID:JEW7yCQW
>>725
何を優先するか書き出して整理しよう
729マジレスさん:2011/07/17(日) 21:14:19.01 ID:FKQHOzIg
>>724
勉強を続けたい意志をお持ちなのはすばらしいことですよ
経済的な問題があるならまず就職し自活
その上で放送大学などの通信制の学校で勉強することもできます
意欲があれあなたなら大丈夫
がんばってください
730マジレスさん:2011/07/17(日) 21:15:11.73 ID:y5S+Wdwd
>>724
頭良かったら国公立とか、私立でも成績上位者は
入学料とか授業料免除とか、奨学金も受けやすいんじゃなかった?
オレの時代はそうだったんだけどな・・・
731マジレスさん:2011/07/17(日) 21:27:03.08 ID:hK0TlrY0
親の死ってどういう風な気持ち受け入れられますか?
まだ親は健在ですが病気などで死を宣告された時にどんな風に接すればいいですかね?
732マジレスさん:2011/07/17(日) 21:27:13.17 ID:chE/oUv6
すごく悩んでるので相談に乗ってください。
相手に謝るかどうかで悩んでいます。
その相手は仕事で接する相手。悪気は全くないけど多少なりとも迷惑を掛けてしまいました。
それは自分の為だけど私としては自分のお客さんの為です。
ただ相手はもしかしたら気にしてないかもしれないし忘れてるかもしれない。
その反対で多少なりとも怒ったりしてるかもしれない。
「その人に悪いことをしたな」とすごく思うけどそれは仕事上仕方のないこと。
わざわざ謝るのも変かもしれない。相手が忘れてたら思い出させて嫌な思いをさせてしまうかもしれない
その人とは信頼関係が大事だし今回のことで今後の関係に響く可能性もある。
他の人から見たら全然大したことなく、わざわざ謝る方がおかしいのかもしれないけど
少なからず申し訳ないことをしたと感じているので私は一言でも謝りたいと思っています。
(相手には悪いと思いながらでも仕事上仕方ないと行動しました)
ただ謝ることが正しいのかわかりません。
どうしたらよいでしょうか。皆さんならどうしますか?
733中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 21:32:21.47 ID:JEW7yCQW
>>732
それほどの事情説明を口頭で伝えるのは難しいので、文にして渡す。
734マジレスさん:2011/07/17(日) 21:34:40.36 ID:/zsQoM/a
>>732
謝りたいなら謝ればいいと思うけど。

相手の気持ちがわからなくて決めかねるなら
ワンクッションとして尋ねてから謝るのもいい。

いくら仕事上で仕方ないこととはいえ
人の気持ちを害することもあるし
謝らないメリットがそこまであるとは考えづらい
735マジレスさん:2011/07/17(日) 21:36:37.36 ID:y5S+Wdwd
>>732
絶対に許してくれそうなリラックスした雰囲気のシチュエーションを
作った上で謝る。
飯食っているときとかさ。昼飯、一緒に行ったりして。

同僚は絶対に大事にした方がいい。
仕事上の関係では気を遣いすぎても使いすぎることはない、と
オレは考えているから、自分ならどんな些細なことでも謝る。
速攻で謝るなー
736マジレスさん:2011/07/17(日) 21:36:45.37 ID:/zsQoM/a
>>731
ケースバイケースなんでなんとも答えられないです
737マジレスさん:2011/07/17(日) 21:51:36.63 ID:vXSqFDMy
今年ハタチだというのに先週クビになってニートになってしまいました。
現在障害者職業センターでくれんとやら受けて求職中・・・だけど、多分ムリだろうな・・・・・。
これからどうなるんだろう。
今年こそ一人暮らししたかったのに・・・どんどんオバサンになってゆく。。
先がまっくらで見えないよ・・・・・
738マジレスさん:2011/07/17(日) 21:52:55.36 ID:tzs3mIKE
ありがとう。
優先順位を書き出してみたら少し楽になったとは思う
739マジレスさん:2011/07/17(日) 21:59:01.54 ID:tzs3mIKE
>>738>>728のメッセージです。
740マジレスさん:2011/07/17(日) 21:59:05.02 ID:chE/oUv6
>>732です
皆さんレスありがとうございます。
補足すると相手は同僚ではなく、転勤して今は遠い所にいるので電話でしか話せません。
よって謝る時は電話(内線)をかけて、です。
なのでワンクッションおいたり、雰囲気をみてというのは厳しいです。
(すみません先に言っておけば良かったですね)
本当に大したことないといったらない。けど相手にとっては「なんだよ」と思って当然のようなこと。
顔を合わせられない相手だから余計に悩んでしまいます…
741マジレスさん:2011/07/17(日) 21:59:33.03 ID:jBeVGbPw
>>737
で、相談はなんですか?
742中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 22:00:20.81 ID:JEW7yCQW
>>738
タイトルがいくつか決まったらそのために何をすればよいかを書き足して毎日チェックかな
743マジレスさん:2011/07/17(日) 22:03:19.34 ID:y5S+Wdwd
>>740
そんなに時間が経過していることなの?
それだったら今更感はあるよなw
もーいいんじゃね。
なんかの機会で顔を会わせたときに謝ってみたら
744中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 22:04:30.42 ID:JEW7yCQW
>>737
アパート借りて住民票をわけて世帯主になれば生活保護受けやすくなるよ
745マジレスさん:2011/07/17(日) 22:12:58.31 ID:9Tu7/UZz
14歳女子です。12歳の弟とお風呂にいっしょに入るのってヘンですか?
仲のいい友達に聞いたら「もういっしょに入るのやめなよ」って言われたんです
お風呂でお互いの悩み事をきいてもらったり、私の悪いところとか弟に言ってもらうこともあります
二人きりで裸だから素直になれるのかなぁって思ってます。
お互いに見られることは恥ずかしくありません。
いつかはやめないといけないのでしょうか?教えてください
746マジレスさん:2011/07/17(日) 22:14:06.93 ID:tzs3mIKE
>>742
わかりました・・・
続けられるか疑問ですが、意識しておきます・・・ 
747740:2011/07/17(日) 22:15:30.50 ID:chE/oUv6
>>743
一昨日のことです。
電話やファックスでのやりとりの中で起きました。

わざわざ謝るのもおかしなことかもしれないけど…
相手は気にしてない可能性もあるけど…
少しでも悪いと思っているのなら謝るのは間違ってはいないですよね?
748マジレスさん:2011/07/17(日) 22:16:32.88 ID:vKeAK8uN
世界一好きな人が結婚することに
これだけでも気が狂いそうなのに、同じ部署で毎日顔を合わせるから忘れようにも忘れられない
このままだと精神崩壊して廃人みたいになってしまいそう
どうやって気持ちの整理をつければいいのでしょう?
749マジレスさん:2011/07/17(日) 22:19:48.25 ID:SjZGL0eg
>>745
両親は何も言わないの?
やめた方が良いと思うよ
750マジレスさん:2011/07/17(日) 22:21:08.30 ID:y5S+Wdwd
>>747
うん。
オレなら電話とかFAXとかでの齟齬なら許せる
どうしても文章だけ、とか音声だけ、とかはミスが起こりやすい。

だから、基本は気にしない
謝ってくれたら「ああ、この人はこんな細やかなところにも配慮ができるんだな」と
感心するだろうなー 変には思わない。
751中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 22:21:43.10 ID:JEW7yCQW
>>745
弟も冷やかされる年齢だね。すぐにでも毛も生えて夢精や勃起やオナニーも覚える年齢だよ。成り行きや気分で間違いがエスカレートしてもよいかどうか考えたほうがよい
752マジレスさん:2011/07/17(日) 22:25:36.40 ID:4qV/6peQ
>>748
次の世界一を探す。
753中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 22:25:55.63 ID:JEW7yCQW
>>748
防衛機制 で検索を
754マジレスさん:2011/07/17(日) 22:26:46.72 ID:vaIU8g19
>>745
自分で目覚めた時が止める時
他人がどうこう言うことではない
755745:2011/07/17(日) 22:30:25.76 ID:9Tu7/UZz
お母さんは「そろそろやめたら」って言ってます。でも親戚の家に泊まる時は人数多いから私は弟といっしょに入って、早く順番を渡してます
お母さんその時は何もいいません。
弟と仲良しなことは悪いんですか?私も弟もやらしい気持なんかないんです
弟に彼氏との恋愛の相談をすることもあります。だから弟を彼氏にしたいとか変な気持なんかならない自信はあります
756マジレスさん:2011/07/17(日) 22:32:44.51 ID:DkrNZFFh
>>745
弟さんももう少ししたら女性の身体に興味をもち
性に目覚めてくる。
これは弟さんの性格とか関係なく本能として芽生えるもので、
(食欲や睡眠と同じ欲求)男として正常な成長なんだよ。
そうなると、場合によっては歳が2つしか違わないあなたの身体に興味をもつことがある。
もしかすると、もう興味をもっているかもしれない。
もし万が一、かわいい弟さんがあなたの身体を求めてきたら
きちんと断ることが出来る??
弟さんと仲がいいのは本当にいいことだと思うし、これからも仲好くしていけばいいと思うけど、
姉弟で間違いが起こったら本当に不幸になるよ。
すぐにでもお風呂は一緒に入るのはやめるようにした方がいい。
757マジレスさん:2011/07/17(日) 22:33:28.65 ID:JxsaCKex
相談のってください。
24歳の社会人なのですが毎日仕事も休日も面白くないです
友達もいませんし彼女もいたこと有りません
現在の趣味は服とかの買物と一人カラオケです
人と関われる趣味を作りたいのですが休みも少ないですし給料も多くは有りません
なにか手軽で人と関われる趣味は有りませんか?
758747:2011/07/17(日) 22:34:49.58 ID:chE/oUv6
>>750
わーありがとうございます。
そうなんです。言い訳になっちゃいますが電話で聞いて大丈夫だと思ってたら
実際はそうではなかった…みたいな感じでした。

泣きそうな位緊張しますがorz明日話してみます!
759マジレスさん:2011/07/17(日) 22:35:20.52 ID:4qV/6peQ
>>745
逆に聞くけど、あなたもしくは弟さんが、互いを異性として意識し始めたらどうすんの?
760マジレスさん:2011/07/17(日) 22:35:48.76 ID:09/PnPps
友達がやるイベントがあるんだけど、「キャンセルが相次いで大変なんだ。来てくれない?」って誘われた。
これに腹立てるのっておかしいかな?
761マジレスさん:2011/07/17(日) 22:37:28.27 ID:vaIU8g19
>>760
> 「キャンセルが相次いで大変なんだ。来てくれない?」って誘われた。

これに怒る理由が分からない?
762マジレスさん:2011/07/17(日) 22:37:57.85 ID:ntiPM9fN
>>757
ボランティアにでも参加してみては?
763マジレスさん:2011/07/17(日) 22:38:23.15 ID:4qV/6peQ
>>757
ネットで出会い。
764マジレスさん:2011/07/17(日) 22:41:52.75 ID:/zsQoM/a
>>757
初期投資は多少かかるけどスポーツ系。
健康作りにも役立つよ。
がっつりが無理なら
ダーツなんかいいかもね
文化系がいいなら
なにか興味のあることでも習ってみたら?
カラオケ好きなら
音楽スクールとか楽しめるんじゃないかな
765マジレスさん:2011/07/17(日) 22:42:50.87 ID:y5S+Wdwd
>>757
ありすぎて困るだろそれw
カラオケ絡みで人脈作っていけるしOFF会やら
出会い系やら今時、出会いなんて転がりまくってんだろwww
766マジレスさん:2011/07/17(日) 22:44:53.76 ID:vKeAK8uN
>>752
そうなんだけど簡単に見つからないなハハ..

>>753
ググってみたけどちょっと難しいな
ただ思い当たるような傾向はある
長引くとホントの精神病になるのかな?
767745:2011/07/17(日) 22:46:04.42 ID:9Tu7/UZz
弟とは仲良しなんです。超仲良しです。弟が私の身体に興味持ったら異常だと思います。まずないと思います
もしやらしいことをされたら「やめてくれないならもういっしょにお風呂入らないよ」って言えます
姉と弟だからセックスをする関係にはならないと思います
768マジレスさん:2011/07/17(日) 22:47:19.23 ID:y5S+Wdwd
>>758
よーーーーある話だ。
そんくらい全然、大丈夫。
向こうも「よーーーーある話だよねーw」って笑ってくれるわw

大丈夫だから明日、内線してみ 
769マジレスさん:2011/07/17(日) 22:47:46.59 ID:JxsaCKex
ありがとうございます
>>762
参考にします
>>764
ダーツ興味あります
でもダーツってダーツバーとか行けば良いんでしょうか?
>>765
>>763
ネットで出会うなんて絶対いやです。
770マジレスさん:2011/07/17(日) 22:50:28.65 ID:jBeVGbPw
>>767
逆に、なんでそこまで混浴する事に拘るんだ?
771マジレスさん:2011/07/17(日) 22:50:49.65 ID:JxsaCKex
>>765
カラオケ絡みで人脈作るってどうやってですか?
ちなみに会社の人とは恋愛できません。
なのでカラオケ行っても歌って帰るだけなのですが…
772中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 22:52:42.29 ID:JEW7yCQW
>>766
言い当てっこじゃなくて、君がやりやすい方法を探す参考だよ。
>>745
風呂に頼らなくても本物なら別の方法で証明できるだろう。素敵な彼氏に相談して決めれば?
773マジレスさん:2011/07/17(日) 22:54:06.92 ID:09/PnPps
>>761
初めから誘わなかった癖にキャンセルが出たから誘うってどう思う?なんか傷つかない?
774758:2011/07/17(日) 22:56:46.23 ID:chE/oUv6
>>768
わかってくれることを、願います。

てか……>>768さん大好きですw背中押してもらいました!
本当にありがとうです。
775マジレスさん:2011/07/17(日) 22:59:07.52 ID:y5S+Wdwd
>>774
ぜってー大丈夫だ。

おう 
オレも>>758みたいに気配りができる人は好きだ
頑張ってほしいわb
きっと相手の人もそう思ってくれるわ

またなノシ
776マジレスさん:2011/07/17(日) 22:59:17.25 ID:jBeVGbPw
>>773
なんでも自分最優先でないと嫌な人?

777マジレスさん:2011/07/17(日) 23:02:17.06 ID:YZad0bCR
>>771
ん?異性との出会いが相談内容?
だからネットが駄目なのか…?
難しいけど、手段と目的をごっちゃにしてはいけない
ダーツでもカラオケでも、出会いの手段としてあなたが利用するのであれば、相手に下心を即見透かされて終わり
ネットとか軽い関係が嫌ならば、出会いそっちのけでカラオケでもなんでも趣味を極めつくしてけば一年後くらいには出会いがどこかで出来てくると思う
あなたの理想の出会いがどんなのかわかんないけど、辛抱堪らず先を急ぐのであればネットやお見合いで出会えということ
778中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 23:03:34.47 ID:JEW7yCQW
>>773
友達なら、参加したいなら始めに手を挙げるよ
779マジレスさん:2011/07/17(日) 23:06:01.70 ID:09/PnPps
>>776
そういう訳じゃないけど…やっぱり俺が狭量なのか。性格なんだよね、つまんない事気になっちゃう
780マジレスさん:2011/07/17(日) 23:10:54.27 ID:vaIU8g19
>>773
最初に誘われなかったから?
相手を「友達」と呼ぶなら
自分から行く意思を示せ

心が狭いな、お前は
781マジレスさん:2011/07/17(日) 23:11:37.30 ID:0ZM+seOe
地方の大学生ですが、東京に住んで見たかったというコンプレックスがあります。やっぱり実際に住まないとコンプレックスは解消されないでしょうか。
782マジレスさん:2011/07/17(日) 23:13:42.15 ID:09/PnPps
>>780
心が広い君が羨ましいよ。
783マジレスさん:2011/07/17(日) 23:14:18.23 ID:vaIU8g19
>>781
住んでみて何がしたいの?
784マジレスさん:2011/07/17(日) 23:14:27.59 ID:jBeVGbPw
自分は主催する集まりに、全員声をかけてるってのなら別だけどね。
まあ、すごくそのイベントが好きな人も、そこそこの人も、普通の人も、色々居るから
優先順位って決まるんだろうけど。

ファンクラブ会員番号で言ったら一桁レベルなのに呼ばれてなかったけど三桁連中の
穴埋めで呼ばれたってんならヘソ曲げるのもわからんでもない。
785マジレスさん:2011/07/17(日) 23:14:59.72 ID:y5S+Wdwd
>>771
ネット嫌なのかー ワガママだなw
出会いの形なんてなんでもいいじゃねーかw
出会っちまってからが重要だろうがよー


じゃあ、スポーツバー通うとか、みんな言ってるけどダーツやら
barに通うとか
出会いを求めるなら、ジム通い、テニス、ゴルフ教室は王道だし、料理教室とかどうよ?
一人暮らしなら料理も学べる上に向こうも・・・まあ、後は言わなくても分かるだろ
786マジレスさん:2011/07/17(日) 23:16:42.75 ID:ONKfCpYk
仕事の悩みです。
販売業カウンター勤務
26歳 パート
カウンターのチーフに、ことごとくダメ出しされます。
酷い時は、私はやってません、ってことでも怒られます。
八つ当たりではなく。
「これってあなたはおかしいと思わないの?」
って。
頑張ってる人にもその頑張りを認めず、悪いところをガツンと言います。
だから私はチーフが嫌いで、いつも反抗心があります。
みんなは大人だからか、チーフが酷いと分かっていても流すみたいだけど、私には無理。
頑張ってる人に、たった一つのミスでずっと怒ってるの見ると、イライラします。
その人を否定するような言い方されると、キレたくなります。キレませんが。
私は、転勤前の店で身につけた技術があります。
今は、他の人からそのことで頼りにされたりもします。
しかし、チーフはかじっただけの知識で、その技術にも口を挟んできます。
私ならこうする、とか、やり方の指導とか。
私が一番下っぱだから文句を言う立場じゃないけど、その技術に関しては私の方が経験豊富。
口出しされる筋合いないけど、黙って聞かなきゃいけない。
ストレスマックスです。
なんなら、接客業なのに上から目線、えらそうな応対にクレーム来るようなチーフです。
私はどうすればこの人とうまくやっていけるでしょうか?
また、私が悪くないのに怒られる、これを防ぐことはできないでしょうか?
割りきったり流したりができない私は、毎日素直にイライラしっぱなしです。
787マジレスさん:2011/07/17(日) 23:17:21.25 ID:jBeVGbPw
>>781

とりあえずそ近くの中核というか地方都市に住んでみては。
私は実家が三河で、結婚して名古屋に住んだ。結構認識が変わるよ。
788マジレスさん:2011/07/17(日) 23:18:41.24 ID:09/PnPps
>>781
会社員なら移動とかあるし、いつか転職だってあるかも。自分はこの人生で外国含め八カ所引っ越した。
789マジレスさん:2011/07/17(日) 23:19:58.36 ID:/zsQoM/a
>>780
傷付くのは自由だけど
向こうにもイベント運営の都合もあるだろうし
そこまでこだわることなのかなーと
少し不思議です
790マジレスさん:2011/07/17(日) 23:20:12.22 ID:jBeVGbPw
>>786
お店によってやり方がある。
よそのルールで知ったかぶってるほうがおかしい。
口出しされる筋合いは大いにある。だってあなたは下っ端。相手はチーフ。
上の立場になってから言いなさい。
そういう考えだから全然ダメなんですよ。あなたは。

あと、「なんなら」の使い方が意味不明。
791マジレスさん:2011/07/17(日) 23:21:10.17 ID:vaIU8g19
>>786
> 私が悪くないのに怒られる


自分中心だな
他人から見たら、あなたが悪いのかもしれない
792中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 23:22:41.30 ID:JEW7yCQW
>>786
とりあえず仲間と飲み食い行って悪口や慰めなど発散したり徒党を組む相談したり、がよいかと。
793マジレスさん:2011/07/17(日) 23:24:36.51 ID:09/PnPps
>>784
まあそんなとこなんだけどね。友達は友達なりに作ってる世界があるのはわかってるから、勝手にやってくれる分には全然構わないんだけど…
入場料がヤバいってだけで連絡してきたのがムカついたんだよ。
794マジレスさん:2011/07/17(日) 23:26:24.97 ID:JxsaCKex
はい。そうです。
カラオケ極めたのですが出会いが一行に来ないです。

ネットだけは嫌なんです
例え異性じゃなくてもネットで会うのは嫌です。
音楽関係の習い事作りたかったのですが月額が高すぎて駄目でした
ジムも考えてみます
795マジレスさん:2011/07/17(日) 23:27:50.85 ID:1oyjV3GP
相談です

自分はもともとネガティブで、良い方向に向かってると思ってもちょっとしたことですぐ落ち込んでしまいます

けど最近、些細なことが積み重なって今ものすごくネガティブ思考に陥っています
好きな子とうまくいってたけど多分冷められたかもしれない、本当に仲の良い友達は一人もいないんじゃないかとか…

でも自分でもこんな卑屈な自分は嫌だし、本気で変わりたいです

こんな時はどうしたらいいんでしょう?
796マジレスさん:2011/07/17(日) 23:28:22.49 ID:JxsaCKex
すみません
>>789はアンカーつけわすれです

>>777
>>785
797マジレスさん:2011/07/17(日) 23:29:29.52 ID:vaIU8g19
>>793
> まあそんなとこなんだけどね。友達は友達なりに作ってる世界があるのはわかってるから、勝手にやってくれる分には全然構わないんだけど…

分かっているなら・構わないなら
気にするなよ


> 入場料がヤバいってだけで連絡してきたのがムカついたんだよ。

「友達」と呼ぶなら助けてやれ

だから心が狭いって書かれる
798マジレスさん:2011/07/17(日) 23:31:36.11 ID:09/PnPps
>>797
入場料振り込もうか?って返信したい位なんだけど。そんな聖人君子みたいになれない。
799マジレスさん:2011/07/17(日) 23:32:28.94 ID:JSzxwObU
30独女ですが。

仕事で悩み中。

「勝ちたい」という気持ちが湧かず、
自分にとって大きな仕事を任されているのですが
どうにかしなきゃ、という情熱が出てこない。

学生の時成績が良かったのは何をやればいいのか分かってたから。
1位になりたいわけではなかった。


今は彼氏もいないし仕事をしないとならない環境に居るので
働き続けるんだけど、どうモチベーションを持っていいのかが分からない。

800マジレスさん:2011/07/17(日) 23:32:38.21 ID:ntiPM9fN
>>795
ネガもポジもいらない
現実を直視できればそれでいい
状況と事実を積み重ね、正確な現状把握をする
思い込みや予想による決めつけをしない

冷められたかもしれない、で落ち込まない
実際に冷められてから落ち込む
という感じで
そして、冷められた原因は何か、改善法は、等々
そのあとの対処法に重きを置く

もちろん、冷められた「かも」が単なるあなたの思い込みなら間抜けな事この上ない話でしょ

変わりたいのであれば変わればいい
どういう自分になりたいのか
今の自分に何が足りなく何が余分なのか
どうすればなりたい自分になるのか

自嘲や自分を責めることで満足しちゃわないようにね
801マジレスさん:2011/07/17(日) 23:32:39.72 ID:y5S+Wdwd
>>786
オレ、男社会の組織のことしかワカンネーから
曖昧なアドバイスになるけど

自分も専門職もやったことがある人間だから
先輩よりもその分野に異常に詳しくなったり、仕事ができたりすることもあった
でも相対的に見れば、「先輩」なんだし絶対に何か優れたところがあるはず
>>786も自分に誇れるスキルがあることを自慢に思っているだろ?
そのチーフもきっと同じだぜ
だから何か一つでも相手の優れたところ見つけて評価して「あげる」
そうやって関係性築いていけばいいんじゃないかな

読んでたら相手の嫌なところばかり目に付いてしまっていて
感情的になりすぎてやしないかい?
ちょっとした言葉を大きくとらえ過ぎたりしてないかい?

オレも>>786みたいな性格を持っているから
よくそういうことになりがちだからなー
常に自分に言い聞かせていることはたくさんあるなー
802オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 23:33:30.22 ID:529MGmvf
>>757
カラオケ
ダーツ
ビリヤード
ボーリング
そして・・・・ガンダム
http://www.gundam-kizuna.jp/index.php

ROUND1へGO!

ボーリングサークルは多そうですよ。
803中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 23:36:11.36 ID:JEW7yCQW
>>795
たぶん絶対的な自信になるものが無いのだよ。柱やベースになるものを身に付けることを目指そう。速効的なのは何かに依存しちゃうことだけど別の問題ひきおこす
804マジレスさん:2011/07/17(日) 23:36:39.01 ID:y5S+Wdwd
>>794
そうかいそうかいw
その努力はぜってー無駄になんないから大丈夫だって
カラオケ上手い奴って殺人的にモテるぜ
オレは音痴だかんな
何度、歌が上手い奴においしいところ持って行かれたことか・・・


音楽関係のサークルとか探したらあるんじゃない?
まーまず出会いだよね
805マジレスさん:2011/07/17(日) 23:38:03.23 ID:fUYrJQOE
チビデブブサイク大学生
158cm58kg♂
どこいっても、みんなオレを笑っていると思うと出歩けない。
そして低スペック過ぎて一生彼女できないから、カップルを見ると欝になる。
去年の夏休み8月1日〜10月1日まで5日間しか外に出ていない。
48→58kgに増えた。

結局痩せようが痩せまいがチビは外に出歩くだけで劣等感を強く抱かせられる。
自殺したい・・・

チビ何しても無駄。これから先生きている価値なんてない。
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
806マジレスさん:2011/07/17(日) 23:39:35.84 ID:vaIU8g19
>>799
>>805
報告乙
807オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 23:40:32.08 ID:529MGmvf
>>799
私の場合は客に頼られているのだら応えなきゃが大きいですね。

標準化も生産性や信頼性のためには大切だけど
それじゃー解決できない異常事態には
個性全開の奇策も必要なんです。
それで召集がかかります。
808中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 23:42:20.41 ID:JEW7yCQW
>>799
ライバルや仲間的な同類がいると良いだろう。それと短期的目標と長期目標とか
809マジレスさん:2011/07/17(日) 23:42:29.63 ID:y5S+Wdwd
>>795
そうだ、京都へ行こう

京都じゃなくてもいいし旅行とか行ってみたら

>>799
ご苦労様であります!
同窓会とかどうかな
きっと同じ境遇の人がいて、解決策とかが頭に浮かぶかもね
>>799の場合は人にこうしろ、あーしろ、よりも自分で見つけて
「あーしたい、こーしたい」ということに気がつくことの方が重要な気がする

とかいいながら、オレのオススメは村上春樹のエッセイとかどうよ
辺境・近境って読んでみてよ。
810マジレスさん:2011/07/17(日) 23:44:11.33 ID:JxsaCKex
>>804
>>802
いまいちサークルってどう言うものなのか分かりません
サイトのサークルと言う事ですか?
811マジレスさん:2011/07/17(日) 23:44:15.23 ID:jBeVGbPw
>>805
できないのは外見のせいではない。その陰鬱で捻くれた性格・根性のせい。

繁華街の表通りを眺めてるといろんなカップルがいるよ。
151センチの私と同じくらいの男性が、平気でヒール履いてる身長高めの彼女と楽しそうに
歩いてたりするのは見ててこちらも良い気持ちになる。
812781:2011/07/17(日) 23:45:51.16 ID:0ZM+seOe
レスありがとうございます。とりあえず名古屋ではないがその近くの市に住んでます。大学時代を東京で過ごせなかったのがちょっと心残りです。たくさんの都市がありますしいろいろなイベントやそこにしかないお店とかあるので東京に住んであちこちいってみたいのです。
813中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/17(日) 23:47:29.75 ID:JEW7yCQW
>>805
言い訳してないで、とりあえず金と権力とステータス目指そうよ。モテモテの漫才師でもいいや
814マジレスさん:2011/07/17(日) 23:51:00.58 ID:fUYrJQOE
>>811
どうやったら陰鬱じゃなくなるんだよ。
158cmなんて平均より10cm以上低いんだぞ。人として欠陥だぞ。奇形。
彼女できたことはあるけど、周りの友人の彼女に比べてすげーブサイクだった。
自分程度の人間じゃこれが限界だと思ったら悲しくなって1ヶ月で別れたよ。

>>813
コンプレックス全部を勉強にささげてやったから、ちゃんと大手に今年内定出たよ。
周りのリア充どもがお祈りくらいまくってる姿見て最高だったよ。
思いっきり見下してやったよ。
815オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 23:51:16.25 ID:529MGmvf
>>805
整体、ヨガ、背泳とかして姿勢を良くしたら1cmぐらいは伸びるかも。
雰囲気もよくなるし。
それと栄養と運動に注意をはらったら
20才前後なら2、3cmは伸びるかも。
合わせて162cmだ。

ちなみに伊達政宗は159.4cm。
816マジレスさん:2011/07/17(日) 23:51:39.51 ID:vaIU8g19
>>812
あっちこっち」行ってみたいなら
住まなくても
観光で良いと思うが
817799:2011/07/17(日) 23:53:41.47 ID:JSzxwObU
レスありがとうございます。

>>807
確かに、今どうにかやれてるのは客の存在は大きいです。
ただ、応えきれていないのが辛い。
応えるためには自分の組織だけではもう無理で、
自分の会社を動かさないといけないんだけど、
そこが出来ていないんだと思います。

奇策を打つ勇気、それを通す根性もないんだろうな、と今思いました。
818マジレスさん:2011/07/17(日) 23:53:50.70 ID:U6RyzMMK
819マジレスさん:2011/07/17(日) 23:55:21.84 ID:y5S+Wdwd
>>810
適当にググってみた
http://www.pasuteru.info/karaoke.html


きっと丁寧に探せば自分に合ったのが見つかるかもな
勝手な話だけど、オレのツレに>>810みたいなのがいて放っておけないんだわ
まあ、ガンバレや
820オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/07/17(日) 23:57:48.79 ID:529MGmvf
>>810
学校の部活みたいなの、それの社会人版だよーん
821マジレスさん:2011/07/18(月) 00:02:35.80 ID:j3tdWkIq
786
みなさんレスありがとうございます。
自分は悪くない、というのは、自分が休みの日に起きた出来事とか、一切関わってない内容のこと。
やった本人にも注意するけど、と言いつつ私にもとりあえず怒る。
私は正規のやり方していても。
店によってやり方違うのは分かります。しかし、その技術ってのは特殊合鍵なんだけど、今の店ではやってなかったこと。
前に私がいた店でやってて、閉店して今の店に引き継いだ。
だから、少し前までは、前の店で一緒だった社員1名と私がやってた。
最近になって、みんなでやろう、ってことに。
普通うちみたいな店では作れない特殊キー。
作れないのにやってる、って思われたくはない。
合わない鍵は出したくないけど、チーフのその鍵では合いませんとは怖くて言えない。
案の定返ってくるけど。やり方違うから当然。

確かに、チーフの悪いところばかり見えてるかも。
みんなも陰でチーフのこと言ってるから、やっぱりな、って思っちゃって。
私には、その特殊キーしか取り柄ないから、それ否定されるとすごく苦しいのです。

そういう愚痴をこぼせる同僚も、被災地へ転勤になりました…

取り敢えず、チーフの良い所も頑張って探してみます。

言葉の使い方は…すみませんでした!
822マジレスさん:2011/07/18(月) 00:03:15.79 ID:uaFJ83kn
>>819
>>820
色々ありがとうございました
頑張ります
823マジレスさん:2011/07/18(月) 00:03:26.28 ID:YZad0bCR
>>810
うーん、サークルが利用できるmixiやアメーバといったネットを利用すると出会いがグンと広がるのですが…
ところでネットへの偏見は何処から来てるのですか?もし考えを改めれるなら、と思って質問するのですが
合コンとかはOKなんですよね?
あと大体でいいので参考までに貴方が住んでいる地域を教えて頂ければア皆さんもドバイスしやすいかと思います
824799:2011/07/18(月) 00:04:41.10 ID:cq1O1M8O
連投すみません。

>>808,809
今の環境に、仲間がいないことはあると思います。
客も社内も周りは経験豊富な50代前後の部長クラスばかり。
気軽に相談できるような感じではなく。
周りに私の部門の危機感が伝わっていない、というか。
(仕事に情熱は出てこないけど、危機感はある)

実は海外の子会社に出向中なので、
気軽に同世代の友達と会うこともままなりません。
825マジレスさん:2011/07/18(月) 00:14:22.21 ID:uaFJ83kn
>>823
自分が好きになった子はほとんどネット恋愛に依存していたからです。
彼女できなくてもネットで出会うのは嫌なんです
合コンはOKです
友達一人もいないんで行った事ありません
大阪です。
826中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/18(月) 00:17:54.02 ID:tngu3OCC
>>814
なんだ分かってんじゃん。今後も努力続けて気がついたら美味しいとこどりになればいい。反感買わないようにひっそりと。

>>824
そのうちその部長クラスたちが婿紹介してくれるんじゃね
827710:2011/07/18(月) 00:18:45.12 ID:bh/NGHUl
710です
皆さんのおかげで自分で答えが出せそうです
遅くなりましたが、アドバイスをくださった方々、本当にありがとうございました!

828マジレスさん:2011/07/18(月) 00:36:48.35 ID:SIz8I0uF
>>825
>自分が好きになった子はほとんどネット恋愛に依存していたからです。
私から見れば表面的な理由に見えますが、そこまで嫌うのであればそこは譲れないポイントですね
なんとなく分かりました
貴方は友人と狭く深い絆を築き上げたいタイプで、その友人を趣味で作ろうとしている
しかし単発的、月一などの頻度で出会い築き上げるのは不可能
さっきから皆さんも勧めている、社会人学校、バンド、定期的に会う事の出来る『習い事』が不可欠ですね
もちろん、直接会わないにせよ、電話を通じてコミュニケーションを図る事も可能です
あくまで例ですが、バンド仲間といった趣味仲間をネットで先に作り、その派生で恋愛のパートナーを探してみてもいいのではないか?という事です
例が悪かったかも知れませんが、上記の例ではネットと恋愛を別物に出来ると思ったのですが、少し違いますかね?
829マジレスさん:2011/07/18(月) 00:55:03.29 ID:mSmuXc36
19♂ 大学生
おそらく女性恐怖症

高校の頃、特定の授業や部活(一年間だけ)で男1人といった事が多分原因
いじめとか受けてはなかったが、話しかけづらくて空気になることに特化

普通に恋愛とかしてみたいけど恐怖心が湧いて話せない。
話しかけられたら、どうにかその場を乗り切るかで頭がいっぱい

今は、学部の特徴的に女が多く、女子とのペアワークが多くて苦痛
どうにかして治らんものだろうかorz
830マジレスさん:2011/07/18(月) 00:58:57.86 ID:uaFJ83kn
>>828
正直言うと友達より彼女が欲しいです
24年もいないと危機感が有り仕事も含め休日も面白くありません
もちろん友達も欲しいです
ネットで友達作ってその友達からの繋がりで出会いが有るかもって事ですか?
それならネット恋愛やネットで出会ったとは言えませんし良いかも知れませんね。
831マジレスさん:2011/07/18(月) 01:00:18.29 ID:719ycHBH


20歳高卒フリーターです
高校2年生ぐらいからストレスから逃げる為に幼児退行を意図的にした結果
怒りや恐怖を感じる瞬間もかなり少ないです
僕はこの生き方を変えたくは
無いしせっかく手に入れた

自由ですが
やはり世の中には何歳だから○○とか有るじゃ無いですか
僕はその何歳だから○○が気に入らなくて
世の中に反抗的に会えて
空気を読まないを徹底して
職場いじめや陰口に気づかないふり
バカなふりで対応し

普通に暴行や性犯罪の前科有る人を差別しないで普通に関わるし

かなり世の中の大多数の人とは違う生き方をしてるんですが

たまに自分が間違えてる気がして他の人と同じ生き方
をしようか今の生き方を続けるか悩んでます
832マジレスさん:2011/07/18(月) 01:21:13.46 ID:SIz8I0uF
>>830
私は直接何か出来る訳ではなく、案を出す事くらいしか出来ませんが、少しでも参考になったようで良かったです
ネットでの相談などは特定されない限り正直に彼女が欲しいなどと言ったりしていいものだと思います
正直、今日の貴方の初めての書き込み内容をみただけでは不明瞭な部分が多く、貴方自身を不信に感じましたし、核心的な理由が分からなくてどうアドバイスしたらいいか分かりませんでした
余談ですが、ネットというのは素の自分自身が出せる場であり、ネットこそがリアルと説く人もいます
貴方はおそらく、リアルでは下ネタや彼女が欲しいなんて言うキャラではないと思いますが、今日この場で素の自分が出たという意味では、案外こちらの世界がリアルだったりもするのかも知れません
あくまでその判断は貴方にありますが、表面的ではなく素を晒しだせる友達をこれから一歩一歩確実に作っていって下さい
833マジレスさん:2011/07/18(月) 01:22:08.10 ID:jpj+su+A
>>831
35歳無職、彼女いない歴年齢
趣味エロゲー、友達なし、職歴なし
そんな彼が言いました
「自分の時間が無くなるから、結婚はしないんだ」

彼の認識下においては意図的に結婚「しない」という事で間違ってはいません
でも、客観的な事実をみれば、結婚「できない」でしかない

といった話を聞いたことがありますけど、それの亜種を見たような気がします
834マジレスさん:2011/07/18(月) 01:23:13.77 ID:rdtym1TQ
結婚なんて金持ちしか出来ない。

つまりゲイしか結婚なんて出来ない。
835マジレスさん:2011/07/18(月) 01:24:24.57 ID:jpj+su+A
>>834
「つまり」が何の意味も持っていないね
836マジレスさん:2011/07/18(月) 01:32:01.17 ID:Z0bONJo2
27歳
社会人
男です

両親からそろそろ結婚しろと催促されています。
自分も結婚願望はあるのですが出会いがありません

職場は男が多いのと若い人が少ないため難しい状況です

SNSで2人、オフしましたがその後メールが減ってしまう有り様です

友人に紹介を依頼してもらってもなかなか紹介までには至りません

容姿の方は普通くらいだと自分では思っているのですが、あまり自信はありません

両親に言われているのもそうですが自分自身も結婚願望があるので焦ってきています

仕事は早く終われるので時間はあるので何か習い事でもしようと思っているのですが、地方の田舎なのであまりそういう機会がありません

どうやったら女性と出会えるかアドバイスをいただけませんか

宜しくおねがいします
837マジレスさん:2011/07/18(月) 01:33:59.13 ID:rdtym1TQ
>>835
いつかあなたが本当のことを知る時が来るかわからんが。

その基地外の書き込みを頭の片隅においておくといい。
838マジレスさん:2011/07/18(月) 01:37:58.74 ID:ZwC7UF1q
>>836
結婚相談所へどうぞー
婚活のニュースをちょくちょく聞きませんか?
今や女性が余っているそうで
目的意識がはっきりしている分、話も早いかと思いますよ
839マジレスさん:2011/07/18(月) 01:38:08.12 ID:zO4jVUXt
結婚する前に恋人作れるようにならなきゃ意味が無い気がするよ。
結婚前提より、まず女友達作るノリで始めたらいいんじゃないかな?
出会いが無いってのは、いい訳だよ。本当に欲しけりゃ
ナンパでも何でもしてみたらいいと思う。
今までの環境で出来ないって言うなら、今と違う環境、行動を起こすしかない。
まあ、極端に言いすぎだけど、そういう気概が必要なんじゃないかな。
840マジレスさん:2011/07/18(月) 01:39:30.44 ID:ZwC7UF1q
>>837
ごめんな、たぶんこれから寝て起きたら忘れていると思う
841マジレスさん:2011/07/18(月) 01:42:22.63 ID:uaFJ83kn
とても参考になりました
色々ありがとうございました
842マジレスさん:2011/07/18(月) 01:43:06.01 ID:uaFJ83kn
>>832
とても参考になりました
色々ありがとうございました
843マジレスさん:2011/07/18(月) 01:43:06.08 ID:719ycHBH
>>833それも有りますね

就職出来ないが就職しないに変わった感じも有ります

高校生時代キョロ充でボッチに八つ当たり等もしてしまい

リア充のパシりに耐え切れ無くて
高校を転校してしまい
それでこうなってしまったと言うか

16歳の時にこう言う生き方を選んだと言うか
今の自分はこう言う生き方しか出来ないのかもしれません

でも今の自分がやってり生き方は社会人として間違えてる気もするし

どうするよ俺って思ったりするんですよね
844マジレスさん:2011/07/18(月) 01:43:08.11 ID:l/KqlW9N
>>831
まず、あんたの言う「幼児退行」の実態がどのようなものであるかって問題があるよね。
「偏見を極力捨てて、そこにある物を余計な意味づけ抜きで判断する」とか
「無知の知」とか「親切をされたら無用に照れず、きちんとお礼を言う」とかなら
たしかに見事な内実だとは思う。
でも、あんたの取る態度は、そういうものなんだろうかね。

たいがいの幼児は「世の中に反抗的に会えて(構えて?)」とやらは行わないよ。
その態度はむしろ思春期前期にふさわしい。
暴行犯や性犯罪者に対しても、幼児は差別以前にただ「怖い」という反応を示す。
ふるわれるかもしれないそれらの暴力に対して、対抗する力がないからこそ幼児なんだからね。

レスを読む限り、あんたの振る舞いは「幼児退行」ではなく「反抗期」的だと思える。
べつだん、それはそれで悪くない。人間の成長はそうそう一直線には進まないんだから、
20歳の青年の心の中に、14歳の客気あふれる少年がいたところでおかしくもない。
ただ、死なない限りあんたが10年後には30歳になっているというのは、絶対の真実だからね。
30歳の青年崩れの心の中に、14歳の少年がただいるだけ、というのは困る。
30にもなったんなら、14歳の少年の持つ活力を、
30歳の現実を切り開くための動力とするくらいのことは出来なくてはね。

橋本治「貧乏は正しい!」小学館文庫を、非常に強く勧める。
17歳のための超絶社会主義読本という奇態な副題がついてるこの本は、
いまのあんたにうってつけかもしれない。いまよりまともな30歳になるために、根。
845マジレスさん:2011/07/18(月) 01:44:58.75 ID:zVU/fh78
>>831
若いから良いかもしれないけど、一生は難しいのでは。
少しずつでも変えた方が良いと思う(前半の方)
846マジレスさん:2011/07/18(月) 01:46:09.71 ID:Z0bONJo2
ありがとうございます
結婚はしたいのですがまず彼女からってことで考えています
相談所は女性の要求レベルも高いときいていますし、イマイチ信用していいものか…
さほど高給取りでもないので

今までとは違った形で行動を起こすとは具体的にどんなことですか?
847マジレスさん:2011/07/18(月) 01:46:36.23 ID:vQPfXO20
18歳の学生です
学校に入学して数ヶ月がたちましたが、少し前にとある騒ぎが起きました
私と仲が良い同級生の少年が、私がトイレで用を足している際、
ふざけて私を小用の便座から引き離し私の陰部を周りにいた者に
晒してきたのです。私はとっさのことで動揺し、つい少年を
蹴り飛ばしてしまい、少年は壁に頭を強くぶつけ、頭を7針縫う怪我をしました

そのせいで私は現在謹慎処分を受けているんですが、これは自業自得なのでしょうか?
確かに暴力を振るったのは私ですが元を正せば原因は同級生の少年にあると思うんですが
ちなみに同級生にはこれといって処分は下りませんでした
やはり直接的な暴力はどんな理由であれ咎められるべきなんでしょうか?
848マジレスさん:2011/07/18(月) 01:47:52.83 ID:rdtym1TQ
>>847
俺はあんたが正しいと思うが、

世の中はホモ天下だからそこら辺を忘れないように。
849マジレスさん:2011/07/18(月) 01:48:17.01 ID:5LUKAAUn
>>831
>かなり世の中の大多数の人とは違う生き方をしてるんですが
世の中の大多数の人って誰だよ?w
あなたのような人を自意識過剰という。
けっきょくあなたが反抗している「世の中」というものが
あなたが本来そうありたいと思う理想なんだよ。
今の生き方は無理してるだけってこと。
自分にとって心地よい生き方、安心できる生き方、得する生き方を
「世の中の大多数」の人はしている。

あなた以外の他人って自分が思っているほど
自分のことを気にしていない。
仮にあなたが明日から急に「世の中の大多数の人」と同じ生き方に変えたとしても
潮笑もしないし褒めもしない。あっそう・・って感じ。
あなたの生き方なんて他人にとってどうでもいいことなんだよ。

>世の中に反抗的に会えて
>空気を読まないを徹底して
自分が疲れるだけ。自分が損だとか正しいと思うときだけ反抗すればいい。

>職場いじめや陰口に気づかないふり
>バカなふりで対応し
誰もバカなふりだとは思ってない。真性のバカだと思っている。
バカのふりした本当はバカじゃない自分なんてありません。周りの評価がバカならあなたは真性のバカ。
自分が正しいと思うなら、バカな振りではなく本気で立ち向かおう!


850マジレスさん:2011/07/18(月) 01:53:52.95 ID:Z0bONJo2
ちなみに今まで四人の女性と付き合った事がありますが、うち3人はSNSです。
ネットはまず容姿のから入るので相当難しいです
もう1人は学生の頃のバイト仲間です

社会人ってことで出会いがないってのは甘えだと分かっていますが、よろしければ具体的なアドバイスをいただきたいです
851マジレスさん:2011/07/18(月) 01:54:01.71 ID:W1rKXlZR
>>847
自力救済は基本的に許されていない
状況を見る限りでは相手にも何らかの処罰は
下されるべきだと思うけどな
852マジレスさん:2011/07/18(月) 01:55:07.29 ID:F9IDeLJ0
>>847
オレはお前が間違ったことをしたとは思わないけどな
被害の程度がデカすぎたわな

まあ、次からは加減して蹴るコツを覚えることだなw


あと社会に出て気が付くだろうが学校、特に教師って変な人達だよ
もちろん学ぶべきことは学ぶべきだとは思うけど
社会に出たことが無い人が下す判断ってのは
時にバランスを欠いていることが多々ある

なので腐らず、謹慎期間中も怠り無く勉学に励め
853マジレスさん:2011/07/18(月) 01:55:43.69 ID:719ycHBH
>>844
僕は頭をぶつけて入院した事が有り脳細胞の一部が死んでます
人間は別に脳の百パーセントを使っては無いので生命活動維持
バイト程度は出来てるつもりです

後高校生時代にキョロ充だったのでストレスからガスパン遊び手を出してました
自分的には反抗期は高1の時だと思います
リア充の命令でボッチをいじめてたし
リア充にいじめられてたけど

護身用と言う名目でサバイバルナイフを持ってましたし



幼児退行は脳へのダメージから来る障害?病気からと
自分がそれを望んだ結果ですね

周りから怖いキモいと避けられてる人を避けないし
女の人が集団で職場いじめしてる噂聞いたけど

バカだから忘れた事にしました(笑)

みんなが一人の人をバカにしててもバカだから関係無い話するしみたいな感じです
854マジレスさん:2011/07/18(月) 01:59:59.40 ID:719ycHBH
>>845そうですね

有る程度の常識は必要ですね
855マジレスさん:2011/07/18(月) 02:01:03.15 ID:zVU/fh78
>>847
学校としてはそう処分するしかないのでは?
856マジレスさん:2011/07/18(月) 02:02:02.91 ID:vQPfXO20
>>848>>851>>852
ありがとうございます
やはり程度を誤った私に幾らかの責任はあるんですね

ところでこういった嫌がらせを受けた場合どういった対応をとるのが理想なのでしょう
857マジレスさん:2011/07/18(月) 02:02:46.96 ID:l/KqlW9N
>>847
「目に見える結果だけを見れば、相手のA君はそれなりの怪我をして、
一方の847は肉体的な怪我はしなかった。847は故意の暴力をふるったわけではなく、
またAの悪ふざけは学校当局に眉をひそめさせる種類のものであり、
847への同情の余地はそれなりに考慮すべきだが、おきた事件は事件である。
よって、停学よりは軽い謹慎処分が妥当だと思われる。
本来は悪ふざけをしたAにも訓告は与えられるべきだが、怪我をしたことで
もう充分報いは受けたと判断する」

学校側の判断は、まあこんなものだろうな。
事なかれ主義ではあるが、そう酷く偏っているとも思えない。
学校は起きた事件を裁いているのであって、事件の原因は
裁きの参考にしかしないところだよ。良くも悪くも。
858マジレスさん:2011/07/18(月) 02:05:35.53 ID:vQPfXO20
>>857
なるほど。確かに言われてみれば怪我をした上に私と同等程度の処分を
受けるのもおかしな話ですね。その程度のいたずらで謹慎というのもおかしな話ですし
859マジレスさん:2011/07/18(月) 02:06:40.62 ID:719ycHBH
>>849もう職場いじめの被害者の人は辞めてしまって

辞めた後に聞いた話なんでどうする事も出来ないです


そうですね確かにみんなに嫌われてる人を避けて

みんなに影で怖いとかキモい言われてる

ヤンキーやオタクを避けてた時は

彼女も居たし今より友達も多かったですけど

一回普通の生活から逃げ出した身からしたら
普通に憧れるけど普通に戻り辛いと言うか

ストレスが凄そう

普通の人の事は尊敬してますよ
860マジレスさん:2011/07/18(月) 02:17:15.02 ID:zVU/fh78
>>859
あなたが職場いじめや陰口をされた被害者ではないのか。
いまいちよくわからない
861マジレスさん:2011/07/18(月) 02:24:57.05 ID:W1rKXlZR
>>858
相手が怪我をしたことにより、処分を免れることが
許されるのか個人的には大いに疑問だけどね

蹴っ飛ばした心情はよくわかるし、今後は短絡的に
相手を傷つけることが無いように気をつけていけば
いいんじゃないかな
862844:2011/07/18(月) 02:26:30.92 ID:l/KqlW9N
>>853
あんたの脳細胞の一部が死んでいようといまいと、俺にはあずかり知らないことだ。
俺は医者でもないし、実際のあんたと顔見知りでもないから、
そのことの当否を判断するすべもない。
べつだんそれで差別をする気もないし、かといって無用に持ち上げる気もしない。

俺が見ているのは、要するにあんたのレス内容だ。
「キョロ充」「ガスパン」とは初めて耳にするが、どういう意味の単語だ?
そういう内輪にしか通じない俗語は、見知らぬ回答者には伝わりにくい。
そういう単語をこの場で用いてしまうあんたには、やはり思慮が欠ける部分がなくはない。
だから「10年後には今より賢くまともになってね」と、844で書いたわけだけど。

また俺は、一冊の本を「非常に強く勧める」という表現で薦めたのだが、
それに対する回答がまったくない部分も、いささか問題ではある。
「ちょっと読んでみます」でも「そんなつまんなさそうな本どうでもいいです」でもいい。
俺に対して無関心なり強い反発を覚えているのでない限り、
ひとりの人間があのような強めの表現で語ったことに対しては、
きちんと反応するのが、まともな人間の礼儀というものだ。
その礼儀を意図して踏みにじるならそれはそれでひとつの道だが、
なんとなくあんたは、無意識のうちにその礼儀を破ったように思える。

あとどうでもいいが、護身用でナイフを持つなど狂気の沙汰だ。
武器というのは、奪われたときを想定して相手が使いにくいものを選ばなくてはならない。
あんたはスイッチがわかりにくいタイプのスタンガンなどを持つべきだった。
863マジレスさん:2011/07/18(月) 02:31:27.87 ID:Ir3frfvn
相談なのか愚痴なのかわからないけど
最近友人に愛想尽かされたみたいだ。そいつは結構真面目というか正義漢強かったから
半年以上腐れニートやってた俺に呆れて離れて行ったんだと思う。けど、やっぱ人に嫌われるってのは慣れないっていうか
辛いね。前にやってたバイトで知り合っただけの間柄だったけど結構馬があって楽しくやってたと思ってたけどなぁ〜。
今は短期バイト見つけたから期間限定フリーターみたいにやってるけどやっぱこれじゃニート脱したとも言えないし。
二十歳超えてからの友人関係って一回こじれると簡単にはもう修復できないね。小学生くらいの時はお互い謝って水に流すって簡単に出来たけど
上手いこと行かなくなっちゃったな。
なんか歳を重ねるごとに友達が減っていってる気がして急に虚しくなって勢いでレスしてしまった。
友達の数を口座の残高みたいに考えるのもおかしいけど、やっぱ減って嬉しいもんじゃないわ。ほんとに。
864マジレスさん:2011/07/18(月) 02:34:50.74 ID:RKulwIlw
>>863
まぁ仕方が無いだろ。
ニートと書いてゴミと読むのは、誰でも同じだ。
865マジレスさん:2011/07/18(月) 02:36:14.11 ID:bXQAnsQn
30超えて、サラリーマンで
海行きたいけど、行く相手がいない。
どうしたら良い?
相談に乗ってください
866マジレスさん:2011/07/18(月) 02:36:17.68 ID:719ycHBH
>>860俺は中学の時はいじめられ側だったけど

今回の職場いじめには全く関わって無いですかよ

Aさんが突然辞める


常連客が職場いじめについて教えてくれる
常連客は良く駐車場で車の中から人間観察する人だから
いじめの内容は

A子さんを


女全員で無視
867マジレスさん:2011/07/18(月) 02:40:01.66 ID:W1rKXlZR
>>865
http://www10.ocn.ne.jp/~shonanfp/page058.html

世の中にはこういうサービスもあるらしいぞ
868マジレスさん:2011/07/18(月) 02:51:45.55 ID:719ycHBH
>>862ああ本ね
本は中学の時に良く読んだからねもういいですガスパンは袋にガスを溜めて吸う遊びです ガスの量が多いと違法なドラッグを使用した人みたいな 被害妄想や殺人願望 や自殺願望が出ます今はやってません 量が少ないと酒のんだ時みたいになります シンナーと殆ど
869マジレスさん:2011/07/18(月) 02:57:14.01 ID:COxsZ2dU
28才♂です。
彼女候補なんすが、1人は23才顔A体Bフリーターで性格は協調性に欠けるが体の相性は◎

もう1人が26才顔B体B信金勤めで性格は温和だが自分からは前に出ない。体の相性は△(ほぼマグロ、セックスが恥ずかしいモノと思ってるような)

正味の話、両方とも付き合ってないのにこのままいった二股とか言われそうで恐いのでどっちかにしたいんすが、マジでどっちも惜しいというかどっちも好きというか、自分で決めかねます。
ここは全く顔も面識も無い人に、あなたならどっち?と聞いてみたいです。お願いします。
結婚は考えてないです
870マジレスさん:2011/07/18(月) 03:01:51.95 ID:IombIa5d
長かったので2つに分けます

結婚に関して真剣に悩んでます。

当方30歳男
彼女26歳

今月始めに相手の両親に挨拶に行き、
今月15日に引っ越す予定だったのですが、
少し彼女と喧嘩をしてしまい、15日に相手の両親から
一方的に結婚話しは破談にと連絡を受けました。

彼女は働いておらず、1年程遠距離をしているので
毎月5万程お小遣いをあげていました(1年程、相手の両親公認)
彼女の両親にはせめて破談にするなら、
そのようなお金は返還するべきと言いました。

1/2
871マジレスさん:2011/07/18(月) 03:04:10.20 ID:IombIa5d
しかし、一向に聞く耳を持たない、借用書を出せ等、
しまいにはストーカー呼ばわりされる次第です。

彼女からは私の両親対して失礼な言動を詫びて、
やり直したいとお願いしてくれとのメールが来ました。

本当に訳がわからず、どうして良いものか・・・
長くなり申し訳ありませんが、ご助言お願いします。

2/2
872マジレスさん:2011/07/18(月) 03:14:49.26 ID:W1rKXlZR
>>871
彼女と寄りを戻したいなら、相手方の親の意に添うように動く方向で
そうでないなら弁護士相談して慰謝料請求の可能性を模索、かと

ちょっとした喧嘩を相手の親が大げさにとって、娘可愛さのあまり
盲目的になっている、なども考えられるので、連絡とれるのならば、
彼女さんとちゃんと話して状況の確認をしてみてはどうかと思う

>>870
おたくが何をもとめて付き合ってるのかしらんけども
与えられた情報と条件からなら23歳を残すのが普通だと思う
873マジレスさん:2011/07/18(月) 03:17:50.63 ID:l/KqlW9N
>>869
あんたの好みによるでしょ。それきちんと書いてから尋ねたほうがいいんじゃね。
あんたが肉体の悪魔タイプなら前者、そうでないなら後者とか。

まあ二股を恐れるあんたなら、穏やかな気性の後者があっているとは思う。
ただ二股を恐れるタイプの男は、他人の推薦を免罪符にして
相手との仲をこじらせる場合も少なくないから、難しいところだけどな。

>>870
金の貸し借りは人間関係をこじらせるという、あまりにも良くあるパターンの亜種だな。
30にしてようやくその程度の真実を学べたのは、まことに慶賀すべきことです。
ぶっちゃけ、渡すあんたも貰う彼女も公認した相手の両親も、
みんな結構な問題を抱えているとしか思えん。
874マジレスさん:2011/07/18(月) 03:22:35.28 ID:NgUBULQQ
>>870
まずは問題を
@結婚をどうするのか
A金を返してもらいたい

別々に考えたらどうですか?

と思ったけど、なんか登場人物が全部頭悪そうだから
一旦白紙にしたら?結婚も中止、金も損したけど我慢。

なんか超やばい家庭につっこんでいってる気がするよ。人生の破滅。

君ももうちょっと人生経験積んでからの結婚がよさそう。
875マジレスさん:2011/07/18(月) 03:29:55.30 ID:IombIa5d
>>872-874
レスありがとうございます。
お金は別に対した額では無いんで問題無いんですが、
ケジメとして戻すべきと思ってました。

戻さずに破談でフェードアウトでは結婚詐欺になりかねないので。

お小遣いに関しては遠距離してる分、
彼女を放ってない+結婚の意思があるよとの意でした。
876マジレスさん:2011/07/18(月) 03:40:10.28 ID:3L2kzbLb
>>869
結婚考えてないなら、869のためにも相手のためにも23歳一択。
女で26歳は充分結婚を意識し出す年頃。
人によってはすでに焦ってる子もいる(30までに結婚しようと思ったら
そろそろ出会いのリミットだから)
しかも26歳の方は堅実で奥手っぽいという。付き合って期待を持たせたら
あとあと面倒なことになる可能性が高いし、相手にわざわざ足止め食わせるのも可哀想。
877マジレスさん:2011/07/18(月) 04:02:10.07 ID:3L2kzbLb
>>875
一方的な婚約破棄には慰謝料を請求することができるし
結納金や婚約指輪の返還も請求できる。
お小遣いが結婚前提で支払われたものならば
婚約破棄に伴って返還請求することは状況次第では可能。
ただし送金記録等が必要になるので詳しくは弁護士さんに要相談。
口で「返せ」だの「けじめを付けろ」だのと言って片付く問題じゃない。
良心に訴えて金を返すような親なら、そもそも娘に小遣いを受け取らせてない。
はっきり言って異様だよ。返金を求めるなら弁護士を間に立てよう。

あと、向こうの親もまともじゃないが、あんたもまともじゃない。
結婚の意や遠距離恋愛の埋め合わせは現金で表現するものじゃない。
そこは自分も反省しないと、似たようなトラブルばかり引き寄せることになるよ。
878873:2011/07/18(月) 04:04:02.70 ID:l/KqlW9N
>>870
多少きつめの意見を書いたのに、とにもかくにもきちんとレスを
返してくるあんたは、皮肉でなく立派なことだとは思う。
あんたが求めていたものは、意見ではなく助言だったろうにな。
その立派さに応じて、もう少しだけ付け加える。

「彼女を放ってない+結婚の意思があるよとの意」「ケジメとして戻すべき」と言うように、
あんたはあんたなりの愛情や判断や倫理として「お小遣い」を扱ったつもりかもしれない。
でも、金というのは貰う立場の凡人の判断力を狂わせるものなんだよ。
現に彼女の両親は、あんたの「真意」など意に介さず、無様な振る舞いをしでかした。
あんたにそれなりの理由があったとしても、相手のそんな無様さを
引き出すような真似をしたのは、間違っていただと俺は思うよ。結果論ではなく、ね。
金の魔力を少しでも骨身にしみて知っていたら、十二分に予想できたはずだから。

実家住まいの無職の娘に金を渡せば、その金の一部は同居する娘の両親の
懐に入る可能性が、とても大きい。両親はいくらでも屁理屈をつけられる立場だからな。
一連の件によって、彼女の両親とあんたは、非常に厄介な葛藤を抱える仲になった。これはもう事実だろう。
あんたが今後彼女と結婚するのかどうかは知らない。個人的には
やめたほうがいいと思うけど、そこまで赤の他人が口を挟むことじゃないしな。
ただもし結婚するなら、彼女の両親との付き合いは、本当に細心の注意を払うべきだ。

あんたが幸福な結婚を出来るように、なげやりに祈っておくよ。
879マジレスさん:2011/07/18(月) 04:31:37.39 ID:IombIa5d
>>877-878
貴重な意見ありがとうございます。

私もお金はゴタゴタが待ってるのは
承知しており、渡したくは無かったのですが、
結果としてこんな状況を招いた事は
真摯に反省するべきだと感じます。

それに相手の両親に関しても、
私を振り回した件の落とし前は
つけさす事になると思います。

結婚したとしても、相手の両親は「人」と思う事は無いでしょうし。

もうダメですかね?
彼女の事は許せるんですがね。
880マジレスさん:2011/07/18(月) 04:41:34.88 ID:COxsZ2dU
>>873 >>876 さんくす


サッカー見ながらじっくり考えます
881中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/18(月) 05:15:28.28 ID:tngu3OCC
>>879
どう出会ってどうして金を払うようになったのかどれくらいHできたか結婚の約束があったかなどによるが、結婚詐欺のようなきがする。
同じ手口で何人かひっかければそこそこ儲かる。
詐欺じゃないなら親はどうあれ本人同士の意思の問題だ
882マジレスさん:2011/07/18(月) 05:40:42.49 ID:jfN9ouHw
この板に三日くらい前に投稿したんですが返答が少し怖くて今見ました。
IDがこのスレは日で変わるか分からないですが20前半で人生積んでると決めつけて何もやらないのは甘えであり最低でした
自分の能力はほぼ底辺しかないですが今ならまだ何か行動したら取り返しがつく気がしました
なかなか行動する事は大変なのですが少しずつ前に向かって生きて行きたいと思います
883マジレスさん:2011/07/18(月) 06:54:50.14 ID:n6Ji+mh5
手を繋いだり話したり仲良くしたいけど恋愛感情は全くない男性がいます。
落ち着けるし、話も納得できるし、貴重な存在だと思います。お父さんみたいと思っています。
こないだは抱き着いてしまいました。スキンシップはいっぱいしたいんです。お父さんに甘える子供の気分になっちゃうんです。

でも恋愛感情がないので行き着く先がなくて怖いです。
この先この関係をどうすればよいでしょうか?恋愛感情がわかないなら切るべき?付き合ってみるべき?
もう自分でもごちゃごちゃでわかりません。
884マジレスさん:2011/07/18(月) 06:57:57.06 ID:93quUqUc
大学生の女です。
物心ついた頃から、漠然と「消えたい」「死にたい」気持ちがありました。
中高と過ごしても心の底から楽しいと思えたことは一度もありません。
大学に行ったら変わると思っていましたが、何も変わることはなくとうとう
頑張ることに疲れてしまいました。
今大学は休学中ですが、9月からは行くことになっています。
生きることに興味がわかず、9月になるまでに死んでしまいたいと思ってしまいます。

悩みの原因は孤独感、無気力、劣等感などです。
何か突破口となるようなものはありますでしょうか?
885中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/18(月) 07:15:22.55 ID:tngu3OCC
>>883
すぐに結論ださなくてよいなら様子見か別の誰かとつきあってみる。しかし相手に正直に話してみるのがお互いのためかも。

>>884
親に話してみたら
886マジレスさん:2011/07/18(月) 07:57:21.10 ID:hpiAjSq8
友人関係についてです。
大学生なんですが、グループの中でいじられてるんですが、最近度が過ぎてきました。
急に本当に嫌われているような気がしてきました。多分気のせいじゃないんですが。
今まで一緒に帰ってたのに先に帰られたり私抜きで遊びに行ってたり、また遊ぶ予定があるみたいです。
多分私が居ない間に私の話をしているんだとは思います。
一応学校では普通に楽しく会話しています。いじられますが。
このままだといじめになり、本当に私は学校で一人になると思います。
これからどう関わったら良いのか分かりません。
もう学校に行きたくないし、知らない所でみんなが楽しそうに遊んでいたという事を知るだけで凹みます。胃が痛いです。他に友達も居ません。
どうしたら良い関係に戻るんでしょうか…
887マジレスさん:2011/07/18(月) 08:00:43.38 ID:yfUKnL8h
>>884
NHK 心の時代 ネルケ無方「座禅は生涯の主食」という放送で

ネルケさんも生きる意味がわからずに、自殺を考えていたそうです。
で、座禅で生きるってことは何かを見つけたそうです。

座禅があなたにとって、いい影響を与えるかどうかはわかりませんが
そういう例が一つあると紹介しておきます。
できればNHKオンデマンドなどで視聴できるといいのですけどね。

ちょっと突き放した感じのレスに思うかもしれないですが
レスだけであなたの感じ方などを変える力は私にはないんです。
あなたがテレビや本をみたり、実際に何かをして感じるしか変えようがない。

これだけ何百年と続いている座禅。
馬鹿ばっかりがやっているものでしょうか?
それとも何か効果があるのでしょうか?
888マジレスさん:2011/07/18(月) 08:01:09.10 ID:ZaEOIBIy
家族に見せられないやばいブツを捨てたいのですが、どうすればいいですか?
889マジレスさん:2011/07/18(月) 08:13:45.08 ID:dgX9n8pb
>>748
好きな人が幸せになるんだから祝ってやれよ・・・発想が根本的に間違ってんだよ
890中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/18(月) 08:26:19.65 ID:tngu3OCC
>>886
他のメンバーにはいじられ以外のそれぞれ魅力があるんだよね?きみもそれなりの魅力を発揮して評価する側になるんだ。
イメージの変更が難しいなら別の交遊関係つくるかボスに取り入るのも手かな。
てゆうか勉強がんばって就職成功したら立場変わるから一人で集中するのもよい
891 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/18(月) 08:41:04.00 ID:MeVs7Dwm
ここじゃスレチかもしれないけれど…もしスレチだったら誰か誘導して…

今ルンバが家の中を掃除しているんだけど、壊すにはどうやったらいいと思いますか?
以前、親が飼っていた犬を虐待して、今は施設に飼われています。
親が、その犬の代わり、と言って買ってきたものです。

どうしてもイライラする。
水を中に入れてみたけど、ちょっとやそっとのことじゃ壊れなさそう。
今は家に誰もいないけど、下にババが住んでいるので、出来るだけ音が立たない方法を教えて下さい。
892マジレスさん:2011/07/18(月) 08:47:55.86 ID:WMVB9HmF
30の妻の事です。
同じような失敗に何度注意しても同じ言い訳が返り同じ説明をする。
あげく注意をやめ、失敗を予測していくようにし始めると、
予想をはるかに上回る失敗とエスカレートするのみ。
言い訳も、自分に非がない、相手に非がある、自分に非があるのは相手のせいという言い回し。
どうしても今回は注意しなければって際も、何回も同じ説明鬱陶しいと(笑・・・)

アルツハイマーや更年期だとかまわりは冗談で言うものの、
病院行ってみない?と言うと、同じ説明ばっかりしてるそっちがアルツハイマーだろと言われます・・・。

例えば不便でイライラするからと同じものを別の場所に買い足しても、
結局二つを無駄に使い、電気製品なら電気代が倍になっただけ。
1つで足りてるものが2つあると2つとも使い、おまけに足りないというような、
一方通行のエスカレートにも往生しています。

現在はこっちが若干精神的に病んでしまっている状態でして、
あまりに次から次へと自分勝手なことを連続に主張してきた際、
肩を一発殴ってしまいました。
それからは便乗も含めて、何があっても無条件にこちらの非扱いになっています。

長くて説明が下手になりましたが、どうしたらいいのかわかりません。
893中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/07/18(月) 09:13:01.14 ID:tngu3OCC
>>891
それが解決しても別の問題が発生するだけでは?
電気製品壊すなら水より食塩水。

>>892
ホワイトボード使って注意書きや過去の記録表示しておいて、争いになったら根拠とする。
医者で二人平等に検査してもらう
894マジレスさん:2011/07/18(月) 09:16:42.84 ID:Q8AC/HDD
>>892
私の母も似たような状態でした。
きつくいうと、テンパリ状態が加速してさらに悪い方向になりました。

今、物を減らすっていうのが一部でブームですよね。
断捨離、持たない暮らしなど。
うちは、それに習い。物を減らし、掃除をしました。
多少、まともになり。話ができるようになりましたよ。

私自身の反省にもなりますが
@きつく言うと逆効果
A家の中のものを減らし、頭の中の負担を減らす

レスはあなたの書いたものですので、あなた側はどうなっているのか
わかりません。
もしかしたら、お互いがお互いを頭がおかしいと思っているので
両方が両方の意見を聞かないということかもしれません。

家全体をまともにしてみませんか?
895マジレスさん:2011/07/18(月) 09:21:39.73 ID:Iye+m+E2
>>892
あなたの苦しみの原因は、相手ではなく、
相手を自分の価値観におさめようとするあなたの心にあります。

相手を自分の思い通りにするのではなく、手放すことです。
相手のありのままを認めることです。
死に関わるくらいのとんでもないこと以外は、スルーしてあげることです。

相手をなるべく自然な状態にしてあげてください。
それがあなたにとっても最善です。
どんなに未熟と見えても、それがその人の歩調なんです。
896マジレスさん:2011/07/18(月) 09:26:07.99 ID:5x8XyL/z
>>891
器物損壊の幇助にあたるので教えません
その虐待された犬は、どんなに寂しい気持ちだっただろうかね
897マジレスさん:2011/07/18(月) 09:29:17.54 ID:Z79C+AXe
>892
奥様も逆に失敗する自分に苛立っているのではないでしょうか。
たまには、近くの公園を一緒に散歩するとか、2人でできる簡単に
できる事でも作り出したらどうでしょうか。
お互い愛して付き合って、結婚したんでしょ。
夫婦生活色々あります。別れたら奥さんがどうなるか、ご主人さんが
良く知っていると思います。離婚するなって言う訳では、ありませんが
ギリギリまで、頑張って支えてあげて、理解してあげて、素直な奥さん
になったら病院に行きましょう。
898 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/18(月) 09:40:44.34 ID:MeVs7Dwm
>>893
ありがとうございます
>>896
それ施設に行った時にも言われた
犬は家に帰りたいってずっと吠えてるって
結局会わせてもらえなかったんだけど。
899マジレスさん:2011/07/18(月) 10:46:33.90 ID:23I0couf
>>892
こじれてるようですが……
なんとか歩み寄れないものですかね

人には向き不向きやその人なりのやり方がありますし
日常生活のやり方などはすでに固まってたりして
修正が難しい場合もあります

一方的に押し付けていては
夫婦生活は成り立たないです
お互い妥協点を話し合えればいいんでしょうけどね

例え軽くとはいえ殴るのは最低な行為ですよ
夫婦関係に亀裂が入ってもおかしくない
そして亀裂が入った状態で話し合うのは大変です

まずはあなたから歩み寄っていって
突破口を探したほうが良策だと思います
900マジレスさん:2011/07/18(月) 11:18:59.37 ID:liN8mu1t
>>898
破壊衝動、攻撃衝動を押さえれないなら自分を壊せば良い。
901マジレスさん:2011/07/18(月) 11:43:44.33 ID:WMVB9HmF
>>892です。
みなさん色々提案本当にありがとうございます。
自暴自棄もあり頭の中も整理がつきませんが、
男はやはり我慢しないといけないんでしょうかね。
もう少し試行錯誤をしてみます。
902マジレスさん:2011/07/18(月) 11:48:37.64 ID:6Mi2/lmI
みんな当たり前のように恋愛相談してるけど
女友達すら24にもなっていないんだけど・・・話したことすらないww

ひょっとしてもう手遅れ?
903マジレスさん:2011/07/18(月) 11:55:35.54 ID:Z79C+AXe
 手遅れじゃないです。まだまだ若いし、以外な所から人を好きに
なるものです。社会人ですか? 交遊の幅を広げれば、色んな出会い
があります。
904マジレスさん:2011/07/18(月) 11:56:36.00 ID:23I0couf
>>901
男だから我慢するという問題ではないですよ

二人の関係は二人が歩み寄らないとこじれる
生活を共にするならなおさら、とシンプルな話です
905マジレスさん:2011/07/18(月) 11:57:49.82 ID:23I0couf
>>902
なにが手遅れか明確でないから答えかねますが、
いくつになっても恋に落ちることはありますよ
906 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/07/18(月) 11:58:02.01 ID:MeVs7Dwm
>>900
破壊衝動じゃなくて、特定のルンバに対してだけだから。
食塩水でもあまり効果なし。しぶといなルンバ。
自分はもう散々壊した。
907マジレスさん:2011/07/18(月) 12:03:03.49 ID:/YHQp982
>>901
問題から逃げるんじゃない。
家の中が汚い可能性。君自身にも問題がある可能性。価値観の押し付けの可能性など
アドバイスされたことい向き合ったほうがいい。

それができないなら、まず掃除からだ。
問題に向き合える状態を作るということ。
家の中がうまくいってないから
うまくいくようにやってみようと夫婦で改善すればいい。
908マジレスさん:2011/07/18(月) 12:47:46.76 ID:KEn1iYqW
告白って相手を傷つけてしまったりするとおもうんですが、
その場合、謝ってもどうしようもないですよね、時間が解決してくれたりしますかね・・・?
909マジレスさん:2011/07/18(月) 14:01:54.18 ID:/YHQp982
告白された側?

告白する側はふられるリスク込みだから心配しなくていい。
告白する側は自分の都合でくるわけだから、責任も自分にある。
910マジレスさん:2011/07/18(月) 14:31:12.07 ID:EkApuQj/

おととい一年半前に別れた彼女と遊ぶことになった。

実は3月に結婚したらしい。
本当に好きだったし幸せになって欲しかったから嬉しかった。
けどおめでとう!と同時に複数な気持ちが込み上げた。

別れたのは俺の器が小さかったから?我慢できたんじゃねーのか?
オイオイ、まだ未練あんのか?

一年半前と俺は何か変わったのか?

周りはたくさん結婚決まり出してるぞ。 お前はなんやねん。

変な焦りとへこみがループしてはループ。

26歳♂壁にぶち当たり中
911マジレスさん:2011/07/18(月) 15:04:21.72 ID:23I0couf
>>910
悩み出すっていうのは
成長するための前段階だから
おおいに悩んでみたらいかがですか

悩んだり行動したりまた凹んだりするのが人間ですよ

具体的な相談があるならまた書き込めばいいですし
912マジレスさん:2011/07/18(月) 15:12:53.70 ID:/YHQp982
>>910
感情を揺さぶられただけじゃない?

器が小さいから、我慢が足りないからとかは、関係ないでしょ。
縁がなかったってことでしょ。相性などを含めて。

変わることが結婚にとって必要ならば変わる必要があるけれど
単にめぐりあわせっていう問題もある。

とにかくは、感情がゆさぶられたまま
考えが支離滅裂で根拠のない考えになってるみたいだから
落ち着いてから考えればいいと思う。
913マジレスさん:2011/07/18(月) 15:22:11.91 ID:ymCquTEt
発達障害の診断を受けたいのですが、
どこにいけばいいのか、
どのような手続きをしたらいいのか、
わからなくなりました…
どこに相談したらいいですか?ちなみ大阪にある場所でお願いします
914マジレスさん:2011/07/18(月) 15:37:31.99 ID:23I0couf
>>913
不勉強で申し訳ないですが
精神科や心療内科では無理なのでしょうか?

身体精神に関わらず
疾患の診断は病院でうけるものだと思うのですが……

専門的な話になるなら
メンタルヘルスの板もありますから
そちらのほうが役に立つと思いますよ
915マジレスさん:2011/07/18(月) 15:37:45.15 ID:Z79C+AXe
 まずは、お近くの市区町村の障がい課ってらしきものがあるから相談して
みて下さい。ご本人の事ですか。ご家族の方ですか。重度ですか。軽度ですか。

※ 発達障害者支援法第三条
国・府・市区町村は、その生活・就業するサポートする責務を負ってます。
どのようにサポートするかは、曖昧ですが、必ず、何かの道しるべを出して
くれると思います。
916マジレスさん:2011/07/18(月) 15:44:40.30 ID:ymCquTEt
>>914->>915
ありがとうございます。

自分は話を聞けなかったり注意力がよわいので、
なにかの病気なのかを診断してほしかったのです。
917マジレスさん:2011/07/18(月) 16:12:18.39 ID:CSHGuMGs
彼女とエッチをしているときに、こっそり携帯で、あの声を録音した。
ときどき、面白がって、それを聞いていたんだけど、
このまえ彼女にばれて、鬼のように怒って、携帯を真っ二つに壊された。
そこまで、起こるほどのことかと思うんだけど・・・・、
意見を聞かせてください。
918マジレスさん:2011/07/18(月) 16:15:17.42 ID:23I0couf
>>917
携帯真っ二つにするかどうかはともかく
付き合いを考え直すようなできごとだと思う
自分なら別れ話レベル
919マジレスさん:2011/07/18(月) 16:20:18.24 ID:Ey+rWIc2
>>639 です
本当にそこまでするのか
っていう感じです
昨日からこのスレ 異様にのびてますよね
私の書き込み以降 身辺周りも奇妙な緊張感を感じます
そんなにもスケープゴートは必要なんでしょうか
私は精神科に行かないといけないのですか?
リストって何なんでしょうか?
920マジレスさん:2011/07/18(月) 16:27:28.40 ID:gcrcZOZo
人と話しているとき、冷たくしているつもりはないのですが
「冷たい、心の壁を感じる」と言われます。
何が原因なのか自分ではわかりません・・・どうしたらいいのでしょうか?
921マジレスさん:2011/07/18(月) 16:30:15.12 ID:rvaI92Dy
1
ちょっと書かせて
長いから暇な人だけ見て下さい。
今1歳になる娘がいる母27歳です。
私の旦那は昔従妹と付き合ってて妊娠もしたけどその子が「奇形ができるから中絶する」と言ったらしい.
中絶後、数ヶ月して別れたらしい
当時その従妹は今の彼女の旦那とも二股しててどっちの子供か分からないから
たぶん中絶決めたんだって旦那は言ってた。
そんなことよりそんな汚い付き合いしてた旦那が嫌だし(近親相姦バカか?)その女と親族になるのも嫌だったから
付き合ってた時別れようとしたけど「もう会わない」
「縁は切れてる」って言ってゴリ押しされて結婚した。
私もなんやかんやで好きだったし。
そんで結婚、難産だったけど我が子誕生。
その二日後、入院している私の前に背のデカイ妊婦と小さいおばさんが来た。
初め池沼親子かと思うくらい変な親子で、はぁ?って感じ。
「私、貴方の旦那さんの従妹です。子供見に来ました。」
私の子供の顔見て、旦那さんに似て可愛い〜とか言ってんの。
もう話す気も無いし帝王切開で腹も痛いわでフラフラして、私の母がちょうど来てたから相手してもらって私は病室に帰った。
血圧上がって気が狂うかと思った。
絶対会いたくない、顔も見たくない知りたくない女が来た。
922マジレスさん:2011/07/18(月) 16:30:43.74 ID:rvaI92Dy
2
二人が帰った後、旦那すぐ呼んで事を話したら「今から話してくるから待ってて」出て行った
女の実家に電話して会わせてくれと言ったらしいが
事が穏やかじゃないの察しておばさんも言わないの。
で、旦那は唯一知るその女の旦那の職場(居酒屋の調理人)に行って嫁に話があるからって呼んでくれって行ったんだけど
その男も断るしなんかすごい修羅場になったらしい。
その従妹旦那も昔この関係で揉めたことあって、もう二人で会うなと従妹旦那が私旦那に言ったことがあるらしい。
旦那と従妹は結局他人を考えない自分達主義だったんだと思う。
結局呼んでもらったんだけど女はビービー泣くだけで話にならなくて
もう会わないってうち旦那と従妹の二人の念書持って帰った。
それからもう一年経つんだけどこれがどうしても消化できない。
従妹も同じ年になる子供がいることでこれから狭い土地で住んでるから学校も一緒になるかもとか
人生で一番幸せな我が子誕生をぐちゃぐちゃにされたこと。
DQN行動を旦那に取らせてしまったこと。
縁が切れてると嘘を信じて結婚した自分。
旦那の子かもしれない赤ちゃんを中絶しておいて妊婦姿でよく会いに来れたこと。
こっちが知らないかと思ってぺちゃくちゃ池沼親子が我が子見て話してた姿・・・
初めて人が不幸になれって願ってしまう。
子供の為に早く消化して暮らしたい。

今でもあの時に感情が沸々と湧き上がって悔しくなります。
923マジレスさん:2011/07/18(月) 16:37:09.48 ID:w6ZmT7Vq
大学4年生の女です。
私には大恋愛の末付き合っている人がいます。
私はその人が大好きだし、その人もすごく私の事を大事にしてくれます。

しかし、その人は色々理由があり、就職が上手く行かなさそうです。
最近将来の事について話していると、私の幸せの為にも大学卒業したら別れて、私はもっと真面目ないい人と結婚した方がいいと思うと言われました。
ずっと一緒にいたいと反論したら、今は恋してて盲目になってるから冷静に自分の幸せについて考えてみて、という様な事を言われました。

私は彼とずっと一緒にいたいですが、彼から説得されてどうしたらいいかわからなくなってきました。
ちなみに、私は学校で手に職系の資格を取っており、共働きなら生活に問題はなさそうです。

皆さんならどうするかご意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
924マジレスさん:2011/07/18(月) 16:47:00.85 ID:IVdOm57t
できれば社交的な方々にお聞きしたのですけど
僕は自分で言うのもなんですけど内向的な性格で異常な人見知りで
人の目を見て喋れないやつなんですけど
仕事場や知り合い等と集まってご飯食べにいくとき、あの人やこの人に
話しかけてみようって心の中では思っててもどこかしろ、怖いとか
無視されたらどうしようとか、傷つきやすい性格なのでそれこそ、衝撃的
な返答くらったらどうしようとかそれが先々に出てきて話せずじまい
に終わるそして劣等感に苛まれ、後悔するんです
勇気出して話しかけて世間話するときもあるんですけどその過程にいくまで
すごく時間がかかる。話しも話しで、すぐネタがなくなる。
そこで社交性の人がうらやましく思える
この人、怖いから話しかけづらいとか思ったことないですか?
うまく話すにはどうすればいいですか?毎日、毎回どうしてそんなに
話すネタが次から次へと浮かんでくるんですか?
自分、もっと人と喋りたいです。でも怖い・・・・すみません
こんな支離滅裂な相談で。
925マジレスさん:2011/07/18(月) 17:12:19.36 ID:EkApuQj/
>>911 >>912
ありがとうございます。

感情は確かに揺さぶられました。


兄も周りの友達も結婚が決まってたり、彼女がいたりして、一年半の間にいろんな変化がありました。

自分はコンパや出会いの機会はあれど彼女はできませんでした。

自分は成長してないのか?
このままひとりなのか?

無駄とはわかっていても変な焦りがつきまといます。

926マジレスさん:2011/07/18(月) 17:29:59.57 ID:dgX9n8pb
>>920
言い方が冷たいか、返事がそっけないんじゃないか?
別にそんなの気にしなくても大丈夫

>>923
何とかやっていけそうならその事を話してみれば?
ダメそうなら私から見切りつけさせてもらうからって言えば納得するんじゃね?

>>924
仕事上なら新聞の時事ネタとか、友人ならそいつが興味持ってそうな事とか
例えば、相手がスマホ持ってたらアプリの話でもいいだろうし・・・
ネタはそんなに深く考えなくてもいいんだよ
初対面でどういうタイプか全く想像出来ない時は一言二言話しながら探る感じかなあ
927マジレスさん:2011/07/18(月) 18:06:21.19 ID:6QT7/NEr
704ですがもう一度書きこませていただきます。
時々家族関係がうまくいきません。
両親は離婚してて、祖父母、父、私なのですが父が短気で自己中で思いやりがありません。
住宅街にすんでるのですが、例えば宅配便が来た時に祖母が出て判子持ってくるのに手間取ってたら宅配業者に、判子じゃなくてもサインとかもやってるだろとか怒鳴りつけます。
(声が大きいから近所にも聞こえる)
家の門が引き戸なのですがちゃんと閉めていかないとご近所の人でも大きい声で怒鳴るし。
イライラして物に当たったりします。自分が全て正しいと思っています。
前に一度言ったら、無視して聞く耳持たずか家を出てくとか逆ギレしました。
祖母も基本いい人なのですが、ストレスが溜まる所為か私に自分が死んだら、祖父を老人ホームに預けろとか自分が死んだらの話しかしません。
祖父はマイペースな人なのでそういう事を言います。私は祖父母の事が好きなのでそんな事は言ってほしくないんです。
もう嫌だって思い将来一人暮らしもしたいのですが、やっぱり家族で一緒にいたいし祖父母が心配だし、近所の評判だって不安です。
基本的には皆いい人だけど時々そうなります。休みの日は皆それぞれ自分の部屋に籠もってます。
私と祖母は一緒にいますが。たまに祖父も降りてきます。父に関しては毎日癇癪起こします。
家族が皆楽しく過ごして欲しいのにうまくいきません。

長くなってしまいましたがアドバイスお願いします。

928マジレスさん:2011/07/18(月) 18:11:05.56 ID:RKulwIlw
>>927
お前には、どうする事も出来ない。
何を言っても相手にされないだろう。
家を早々に出て、自立するしかない。
929マジレスさん:2011/07/18(月) 18:35:20.63 ID:+ru7+sxd
>>923
結果をあせらず、数年様子を見たらどうでしょうか?

彼も就職が決まったら自信を取り戻すかもしれないし
あなたも数年で気持ちが変わるかもしれないし。

まだ結論を急ぐ年齢ではないでしょう。
930マジレスさん:2011/07/18(月) 18:53:11.81 ID:ymCquTEt
>>916です。
診断についてですが、電話で診断できるところはないのでしょうか・・・?
931マジレスさん:2011/07/18(月) 19:20:59.13 ID:23I0couf
>>930
風邪ひとつ例にあげても
電話で診断する医師はいないと思いますよ
932マジレスさん:2011/07/18(月) 19:26:24.75 ID:ymCquTEt
>>931そうですか・・・
933マジレスさん:2011/07/18(月) 20:10:34.55 ID:tKYFmD48
>>結婚をする年で処女・非処女のウェートが出てくる気がします。
男が三十で結婚をするとしたら処女の当たる確率は皆無になるでしょう。
私は今の妻と二十歳で知り合って二十四で結婚をしました。
処女でした。結婚するまで遊んだ女性も殆どが処女でした。


なにが重要かって、若い時しか処女は手に入らないのに、若い時間を浪費した後悔
女とは何歳だってやれるだろうが、処女を手に入れる権利は若い時しかないだろ通常
なにやってたんだ俺は、大学時代とか処女とやる最高のチャンスだったのに、死にたい
934マジレスさん:2011/07/18(月) 20:38:37.02 ID:QZw2t9R7
>>928
確かにそれもありだな。
どうする事もできない問題とどうにかなる問題を見極めようとしない人間は、
理想に溺れて欝になりやすい。

そして、悩みを持つ人間が持ちやすい理想ってのは「他人に変化して欲しい」という要求だから
問題をブレイクスルーするまでのハードルが果てしなく高くなる。
最も簡単な方法は、自分がその状況を受け入れるコトと、その場から逃げること。
それを「選択」できないなら、まずは本人が「当然だ」と思って持っている理想にこそ問題がある。

もっとも家族が好きだと思えるのであれば、それは大変素晴らしいことで
今のところ、然程大きな問題だとは思えないが
935マジレスさん:2011/07/18(月) 20:54:10.40 ID:QZw2t9R7
>>923
まず最初に考えられるのは、純粋に別れたいからそう言っている可能性だ。
俺がもし男だったら、「付き合いたい」と言ってくれる彼女がまだ好きだとしたら、
わざわざ「他の人見つけて」なんて綺麗事を言う必要性を感じない。
他人のことを考えているどころか、むしろ自分の幸せの定義を他者に押し付けるだけの大きなお世話になるからだ。

まず自分がどうしたいか?で考えるのではなく、他人の意図を考えるべきである。
恋愛の性質上、感情と感情のぶつかり合いだから「君の事を考えて・・・」なんて言葉で
大半の嘘を通せてしまうのも現実である。

まず彼の言っていることが全て本音だと信じてしまうから問題解決の糸口が単一的になる。
君の相談を見る限りでは確かに『恋に盲目的』になっているようだ。
936マジレスさん:2011/07/18(月) 21:13:38.64 ID:QZw2t9R7
>>924
まずコミュニケーションというのは、自分が相手と喋りたい、と思うことも重要だが、
「相手が自分に喋りかけたい」と思ってくれている事も同じぐらい重要である。
よって、「この人は傷付きやすそうだから・・・」と思われているならば、致命的な状況だと言える。

時事ネタや共通の話題を見つける事は話のきっかけにはなるが、
一番重要なのは、『心の距離』を縮める事にある。
自分が「話しかけずらい」と思っていると同時に相手も「話かけずらい」と思っている時にコミュニケーションは成り立たなくなる。

現状を打破したいのであれば、傷つくことを恐れてはいけない。
他人の無礼は許すぐらいの精神力を持つべきであり、相手にもそう思って貰える事が重要である。
937マジレスさん:2011/07/18(月) 21:16:51.91 ID:QZw2t9R7
どうでもいいが、ずらい⇒づらい
938マジレスさん:2011/07/18(月) 21:48:22.05 ID:aM46Pcie
綺麗好きになるにはどうしたらいいですか。
汚いのが好きっていうんじゃないけど、綺麗にしないと気持ちが悪いとかは思いません。
今もシャワー3日以上しないことおおくて、家も散らかってます。
服もあまり着替えません。
実家暮らしの時、恋人いた時は綺麗にしてましたが今はいないので、面倒くささが勝ってます。

何とか改善しようと計画もたてましたが三日坊主でした。何かよい解決法ありませんか。
939マジレスさん:2011/07/18(月) 21:51:53.44 ID:vyslNBcO
>>938
> 、恋人いた時は綺麗にしてましたが今はいないので、面倒くささが勝ってます。


彼女作ればいいじゃん
940マジレスさん:2011/07/18(月) 21:52:14.66 ID:GAFRnJVc
>>938
なぜ改善しようと思ったの?別に、困らないのならそのままでも良いと思う。
必要に迫られた時に改められるのなら良いじゃん。
つか、困ってないから改められないんでしょ。

ただ、倒れて救急車で運ばれる時とかハプニングやトラブル時に恥ずかしいのは嫌だな…。
941マジレスさん:2011/07/18(月) 21:52:48.88 ID:6QT7/NEr
>>928>>934アドバイスありがとうございます。>>927です。
仰る通りですね。逃げ出すか、受け入れるか。父だけなら逃げ出したいけど、祖父母が心配で、近所の評判も気にかかります。
父は自分の気分がいい時だけいい人なのですが、自分勝手すぎます。祖母は基本いい人なので、そういうことを言われても、やっぱり社会人になって家から逃げ出したら、父と上手くやってけるのか心配です。

肝心な部分で優しくされるから、こんなに悩むのですね。確かに悩みすぎて鬱になりそうです。小さい頃から父は短気で怒鳴ったり変わらないので、
物音だけでも怖いし嫌で反応してしまいます。祖父母は大好きなのですが父が大嫌いなので。

そう考えるとやはり理想が高すぎるのですかね。
942マジレスさん:2011/07/18(月) 21:54:31.03 ID:X5Osw5zB
>>924
『話す』と言うのは、大まかに分けて聞く、理解する、伝える、3つで構成されているのは分かりますよね?
会話スキルは実践で培うのが一番ですが、中には貴方みたいに知識、助言から踏み込む人間もいる訳です
会話とはどういうものなのか、本質を掴みたいのであれば、池上彰さん著の『伝える力』という本を一度拝読してもいいかも知れません
私から『話す』という事を概括的に説明させて頂きますと、『話す』スキルとは、実は『聞く力』でほとんど構成されているのです
伝えるより先に聞く。貴方は人と話したい、という気持ちが先走って、「自己紹介をしよう」という思いで頭がいっぱいなのかも知れません
先に、相手に興味を持ち、聞く力、相手が何を言おうか理解する訓練をしたらどうでしょうか
会話とは、相手の話に興味を持っていれば、自分の気持ちが、声のトーン、仕草、表情に表れ、貴方自身がアプローチしなくても、自然と貴方と話したいという人間が集まってくる事だと思います
極論、ネタがなくても、相手の言っている事を貴方がリピートするだけでも会話は成立します
根は一朝一夕では変えれません。普段からコンビニなどで相手の目を見る癖をつける。ありがとう、おはようございます、という挨拶をするなど、普段の積み重ね次第で貴方はこの先いくらでもコミュニケーション能力のある人間に変貌出来る事でしょう
自分はXXだから…できない、という考えは、貴方の変化の可能性を制限するだけです
どうかこのスレに書き込んだのをスタートとし、新しい自分を形成する努力を「変われる日が来るまで」貴方が続け切って頂ければ幸いだと思います
943マジレスさん:2011/07/18(月) 22:10:45.68 ID:8sCefQDO
結婚8年目、31歳嫁です。
3歳の息子がいます。
夫について相談させてください。

夫は食べ物のゴミもすてない、飲んだペットボトルも片付けない、スーツもハンガーにかけず椅子に放りっぱなし、他にもやったらやりっ放しです。
結婚まで実家暮らしで何でもお母さんがやってくれていたようなので、自分の身の回りの事は何一つできません。
加えて、休みの日は夕方から起きて朝までゲーム、日曜日もそんな感じで月曜日は寝不足で朝起きられず、ずる休みや遅刻が当たり前になっています。
子どもを連れて出掛けようと誘っても起きられずドタキャン。
平気で約束を破ります。

私も完璧に家事をこなせる奥さんではないのであまり大口をたたけませんが、さすがにうんざりしてきました。
夫は激務で帰りはいつも午前様です。
疲れているのは分かりますが、仕事に対する責任感のなさにも腹が立ちます。

何か打開策はありませんか?
散々激励し、自分で考えて行動するよう導いたりもしました。
最初は治すと行動を起こすのですが、続いて3日です。
夫に何もしてあげる気になれません…
どうすればいいでしょうか…
944マジレスさん:2011/07/18(月) 22:12:25.46 ID:aM46Pcie
>>939
女なんですが…
実家暮らしでまだ綺麗にしてるときはできたけど今は無理かなと思います。

>>940
社会人なって実家でてから何となく人間関係悪くて、その原因とは限らないけど直せたら直す方がいいかと思いました。
945マジレスさん:2011/07/18(月) 22:14:26.91 ID:GAFRnJVc
>>943
すく楽に流れるタイプの人ということかな。
一度、精神発達的な分野の検査を受けさせてみては。
946マジレスさん:2011/07/18(月) 22:14:40.61 ID:4z574vR1
>>943
激務なのに月曜ずる休みが当たり前?
まぁ無理でしょう、本当に夫に真人間になってもらいたいなら、
危機感持たせるしか無い。

離婚なり別居なり当然の結果として起こり得る事を突きつけるしかないのでは?
それで改心が見られないのなら、そういう人な訳だからね。
947マジレスさん:2011/07/18(月) 22:23:51.33 ID:0QFasUDI
>>943
第一段階として、旦那さんを家事や育児の戦力に入れない
あなた自身かなり磨耗していますのでね
これ以上旦那さんに期待することはあなたを傷つけることになるので、期待することをお休みしましょ
あなたも家事や育児を完璧にこなす必要もなく、手を抜く所は抜くことを覚える
三歳の男の子を抱えていて、全部やらなきゃ何て身が持ちませんからね

第二段階で、お互いの譲歩地点を探る
いきなりゲーム禁止で子供の世話しろ、と言っても旦那さんできないでしょうし、反発を招くだけ
まずは月一日、子供と遊ぶ日を決めて、それ以外は自由にさせる
ただし、決めた日をドタキャンしたら当然のようにペナルティを与える
ゲームソフトを売り払うか、セーブデータ消すか
もちろん、ペナルティは事前に相手に了承させること

それができたら、徐々にあなたの希望を出していきましょう
948マジレスさん:2011/07/18(月) 22:29:05.79 ID:8sCefQDO
>>945
発達障害かなと思えるふしもあり、また仕事も忙しいので鬱なのかもと思い、精神科に一緒に行かないかと進めたことがありました。
が、「俺は病気じゃねーし」の一点張りで行こうとしてくれません。
彼には年の離れた姉が居るのですが、幼い頃からちょこまかして一緒に行動するのが難しいと言ってました。
やはり病気っぽいですよね…
949マジレスさん:2011/07/18(月) 22:34:26.69 ID:QZw2t9R7
^^
950マジレスさん:2011/07/18(月) 22:39:57.11 ID:8sCefQDO
>>946
休む時はいつも部下に仕事を任せているようです。
電話で仕事の支持してるのをよく見かけます。

3連休はみんなでどこかに出掛けようと約束していましたが、今日も約束を破られました。
さすがに腹がたち、「もう顔も見たくない」と言ったら「じゃあ出ていけ」と言われました。
私も腹が立って荷物をまとめましたが、実家は遠いし息子の幼稚園もあるので、家にいさせてくれと頼み、家庭内別居にしました。
生活費だけはいただけることになりました。
951マジレスさん:2011/07/18(月) 22:44:44.03 ID:4z574vR1
>>950
そういうのは激務とは言わん、激務なのは部下。
結局あなたは全て良い様にやられてんだよ、旦那の言い分に。
いさせてくれとか、家庭内別居で生活費だけ「いただける」とか。

生活費なんて離婚して養育費で勝ち取れるもんだし、自立出来ないから
旦那に依存してるとかと舐められてるんじゃない?

まぁそれでもそんな環境でも、その状況を見せても、子供の為には、
と思うなら我慢したら?
952マジレスさん:2011/07/18(月) 22:49:52.38 ID:NDq+2FMM
>>950
どうしてそこで下でに出るのかわかりませんね
遠かろうが幼稚園があろうが関係ありません
もうすぐ夏休みだし、いいじゃないですか、一週間くらい早い夏休みでも

まず、今までの状況を整理して、紙に書いてください
なるべく具体的に
育児への非協力、ドタキャン、暴言などなど
いつどんな状況でどうなった
重要な証拠になります
あなたがどう旦那さんを叱咤激励し、協力を求め、どんな結末になったかもね

後は、さっさと実家に帰って、弁護士通して話を詰めて行ってください
953マジレスさん:2011/07/18(月) 22:59:51.08 ID:8sCefQDO
>>951さんの「依存」にはっとしました。
なんか夫が嫌いと言っておきながら依存してたとか、自分が馬鹿らしくなってきた。
>>952さんの言う通り、実家に帰ろうかと思います。
幼稚園はもう夏休み入ったし、夏休み中に全部片付けたいです。
>>947さん、アドバイスありがとうございます。
完璧を求めすぎてました。
お互い離れて頭冷やそうかとおもいます
954マジレスさん:2011/07/18(月) 23:07:44.86 ID:RKulwIlw
>>941
>そう考えるとやはり理想が高すぎるのですかね。

いや?
DV旦那に尽くす痛い嫁と同じ。
父親というか「父親と祖父母」に依存してんの。お前。
「この家には自分が必要」ってのが、お前のアイデンティティーになってるから、離れられない。
冷静に考えてみ。
こいつら、お前が生まれる前から一緒だったんだぞ。
955マジレスさん:2011/07/18(月) 23:19:43.48 ID:6QT7/NEr
>>954 「依存してる」という言葉にハッとさせられました。依存してる気がします。

父親も離婚するまでは穏やかだったみたいなのですが。

助言ありがとうございます。もう少し冷静になって、依存を治していこうと思います。
956マジレスさん:2011/07/18(月) 23:33:46.07 ID:6Aa76/yN
20歳女です。
最近、自分自身の性がわからなくなりました。

幼少期は男の子と一緒に遊んだり、服やおもちゃの嗜好も男の子でした。
小学生から中学生にかけてもボーイッシュで、男の子に間違われたりしていました。
しかし、高校に入ってから徐々に変わり始め、髪も伸ばすようになり、服の趣味も変わりました。
ボーイッシュだった頃の服は全て処分し、服はギャル系になり、メイクもするようになり、いわゆる“最近の女子”といった見た目になりました。
しかし、それと同時に男子にそういう目で見られたり、アドレスを聞かれるだけで嫌悪感を抱くようになりました。

今まで好きになった人は男女両方です。
時たま「男になりたい」と思うことがありますが、現在の自分の性についてははっきりと「女」だと認識しています。
自分が「女」であることについて違和感や嫌悪感はありませんが、スカートを履いたり肌を露出させるのには抵抗があります。

自分自身がよくわからずに悩んでいます。
客観的に見て、どういう状態なのか教えていただきたいです。
957マジレスさん:2011/07/18(月) 23:39:59.29 ID:23I0couf
>>956
私には男の子のような趣味や好みを持った女性に見えました

女性で自分のセクシャリティに嫌悪感を持つ人はいますし
恋愛に至っては心が男性なので女性を好きになる女性もいれば
心も女性のまま女性を好きになる女性もいますから
なんともいえないです
958マジレスさん:2011/07/18(月) 23:40:53.43 ID:C9fJ0OYo
>>956
性同一障害の可能性もありますので
精神科で一度検査を受けてみることをお勧めします

お大事に
959マジレスさん:2011/07/18(月) 23:41:54.54 ID:4z574vR1
>>956
好きになった男女両方の人に何か共通点は無いの?
男も女も守ってあげたくなるタイプだとか。
自分が男側として好きになってるのか、それとも男を好きになる時は守ってもらいたい的な
女側的嗜好で男を選ぶのかとか。
960マジレスさん:2011/07/18(月) 23:41:57.05 ID:9oGrhYDd
19歳大学生です。
恋愛相談かと思いましたがここで相談させてください。
私の家庭は母子家庭で現在母は訳があって10ヶ月前から塀の中です。
私は昔から祖父母の家で現在も不自由なく暮らしています。
私の母は離婚してからまともな男性と付き合うことはなく
ヤクザ絡みの人ばかりです。
母が付き合っていた50歳の男(同居してた)は2年前に薬使用で刑務所へ行ったが
先月出てきて私の家を訪ねてきました。この人が刑務所生活の間
母は違うヤクザと付き合ってました。50歳男は付き合うかどうかは
私の母次第だと言ってましたが母は「もう名前も聞きたくない、
手切れ金を渡して離れた方がいい」と言ってました。
祖父母からも男とは一切連絡をするなと言われています。
ですが私自身、父親に甘えるということが一切なく生きてきたので
「父親代わりになる」と言ってくれたその人と家族として一緒に共通で好きな
スポーツの練習に行ったり食事に行ったりしてます(内緒で)。
相手にはまったく下心はなく、友達にはただ娘として紹介したりしてます。
「本当に娘か〜?」とか「へんなことしちゃかんぞ〜」とと彼の友達は笑って言ってます。
最近私はできることならもっと甘えたい(身体的・精神的)と思ってしまうし
その人と離れるともの凄く寂しくなってしまいこの間は
泣いて電話してしまいました。その時も「深く考えないで甘えてこればいい」
といいました。今日はその人が居酒屋で
知り合った同級生(女・子供も一緒に)と昨日ボーリング行ってきたと私に
話すので私は心の中でものすごくイヤで他の女性といることに嫉妬してしまうのです。
悩んでしまいます、学校の同級生との恋で忘れようとしてもできません…
これは恋愛感情なんでしょうか?


961マジレスさん:2011/07/18(月) 23:46:10.08 ID:NDq+2FMM
>>960
ただの依存です
あなたも塀の中にいかないように縁を切りましょ
962884:2011/07/18(月) 23:49:57.39 ID:93quUqUc
>>885
親は信頼できないし、人として軽蔑しています。
親を尊敬できたら違う人生があったのだろうなと思います。
>>886
正直な話あまり気が向きませんが、本を読んでみようと思います。
963マジレスさん:2011/07/18(月) 23:49:59.66 ID:NwTr9hI1
>>960
子供の頃、父親に甘えられなかった事への飢餓感みたいなものがあって
それを誰でもいいから満たそうとしてるだけで、愛情ではないと思う。
失敗する関係・・・と思う
964956:2011/07/18(月) 23:57:53.23 ID:6Aa76/yN
>>957
ありがとうございます
やはり難しいですよね…
でも、最初の一文を読ませていただいたときに何故かホッとしました
これからも自分自身と向き合っていきたいと思います

>>958
ありがとうございます
一度、機会があれば受けてみようと思います

>>959
幼少期・小学生の頃に好きになった男の子はクラスのみんなにモテモテの男の子でした
それ以降に好きになった男の人はどの方も年上で落ち着いた包容力のある方でした
一方、女の人は自分自身が守ってあげたいと思う方や一緒にいて話が合う方でした
女の人に関しては全て同い年の方でした
965マジレスさん:2011/07/19(火) 00:00:57.60 ID:MYapc9cS
>>960
嫉妬してるくらいなら恋愛感情なんでしょう。
ただ50歳男は筋者なんでしょ?
相手はその道のプロだからね。
あなたをこの先どうするつもりかまったくわからないよね。
単なる父親代わりって意味不明な関係のままずっといるとは思えない。
母親とも縁が切れるとあなたは(義理の)娘でもなくなるよね。
SEXと薬漬けにしてソープに沈めるつもりかもしれない。
あなたのような境遇だともはやダークな世界から身を引けない事情があるのかもしれないから、
ここで何言っても無駄だと思うけど、
その50男とはかかわらない方がいいと思うけどなぁ・・・
966マジレスさん:2011/07/19(火) 00:02:17.26 ID:SaBbGdNz
大学1年 仮進級
大学2年 6年間付き合ってきた友人と縁を切られ復縁の希望が見えない。
本当に大事だった友達なのにいきなりでショックで
それで勉強に身が入らなかった半年。
親に本当に申し訳ないって思ってるはずなのにショックで心が辛くて
勉強に打ち込もうとしても「どうやったら復縁できるか」ばっかりで
頭の隅を過ぎる友人
忘れたら楽なんだろうけど忘れられない辛い
家ではネットで心の癒しを求めてるけど止まらない
ツイッターで励まされてるけど足りない
こんな子でごめんなさいお父さんお母さんと声を大にして言いたい
でも困らせたくない。
必死になってがんばりたいのにがんばれない
どうしたらいいでしょうか…
967マジレスさん:2011/07/19(火) 00:09:52.26 ID:CxYHvMTt
>>966
縁を切られた理由も説明せず、可哀相な私アピールされても困るんだが?
968マジレスさん:2011/07/19(火) 00:11:49.17 ID:ZrKgWS64
美形過ぎて死にたい
969マジレスさん:2011/07/19(火) 00:12:47.17 ID:SaBbGdNz
>>967
よくわからないんだ
いきなりメールで「もう終わり。縁切る。バイバイ」で何も返事が返ってこない
かわいそうな私アピールごめんなさい…
970960:2011/07/19(火) 00:19:21.16 ID:CsltaJD0
みなさん、アドバイスありがとうございます。
>>961
ただの依存で時が経てば忘れれるのなら
縁を切るのが一番なんだなと思っています…

>>963
やっぱり父親不在をその人で満たそうとしているだけなのかも…

>>965
祖父母も厳しく私にはもう関わるなと言っています(´;ω;`)
やはり嫉妬・やきもちがあるので恋愛感情なんですね…
信じられません。自分が30ほど離れてる人に…。しかも母親の元彼。
筋者の友達がたくさんいますが本人は土方だと言っています。
どちらにせよ、母の手前、恋愛感情なんてとんでもないので
この気持ちを消す方法を探します。
971マジレスさん:2011/07/19(火) 00:21:58.47 ID:MYapc9cS
>>966
しょせん人間独りで生きていかなくちゃならない。
あなたもその人にオンブに抱っこだった面なかった??
持ちつ持たれつって5分5分の関係ってなかなか成立しないもんだよ。
当面は自分のやるべきことを無理やりにでもやりましょう。
自立していないあなたを助けてあげよう・・・なんて人はいくら待っても
現れませんよ。
立ち直れるのは自分の力だけです。
972マジレスさん:2011/07/19(火) 00:27:06.67 ID:6H2TUApm
なぜ心と心臓は繋がりがあるのか
973マジレスさん:2011/07/19(火) 00:28:02.24 ID:6H2TUApm
人間に人間としての自分に生まれた意味
974マジレスさん:2011/07/19(火) 00:29:37.49 ID:hoUdY3FA
>>960 話聞く限り祖父母が唯一まともな大人っぽいから
これからも祖父母の意見取り入れてくのがいいと思った
時が経てばきっと忘れられるよがんばって
975マジレスさん:2011/07/19(火) 00:29:56.31 ID:C9kx1LwJ
青春=恋愛ですか?

友人との遊びだけじゃ負け組ですか?
976マジレスさん:2011/07/19(火) 00:32:26.62 ID:CxYHvMTt
>>969
なるほどな。訳判らん。
お前が悪いのか、友人が気違いじみてるかどちらかだな。
まぁそんな簡単に切り捨てるって親友じゃ無いわ。
所詮自分以外は皆他人。そんな物を全てと考えるのはアホだろ?
トイレの芳香剤位の存在だと思えばよろしい。有れば便利、無くても用は足せる。
あと、何で無理矢理頑張らなきゃいけないんだ?
普通でいいだろ。
977マジレスさん:2011/07/19(火) 00:34:25.26 ID:0VwJSGGj
>>960
ご自分に他人の話を聞く耳があると思うなら、以下の俺の文章をすべて読み、
読んだ上で反論するなり考えるなりするのがいいと思う。
聞く耳なんて持つつもりがないなら、別段読む必要がない。

まず、単純な推測を指摘しておくか。
1:あんたの母と、50歳男性A氏は、かつて付き合っていた。
2:あんたは当然母親の実の娘だから、母と顔立ちや面影が似ているところがある。
1と2から導き出される推測:母の顔立ちなどがA氏の好みだったとしたら、
娘のあんたの顔立ちなども、A氏の好みである確率は相当に高い。
しかもあんたは、かつてA氏が付き合っていた頃の母より、さらに若いはずだ。
だから、実行に移すかどうかは別として、A氏の中には「こんな母親似の好みの顔の子なら、
恋人にしてしまいたいなあ・・・」という偏りは、存在していておかしくない。

べつに、そういう内心があること自体は、枯れてない男としてはしょうがないかもしれない。
だがとても気になるのは、彼がそういう内心を表に現さないまま
「深く考えないで甘えてこればいい」みたいな台詞を語ることだ。
そりゃ、深く考えればこの程度の推測は誰にでもできるからかもね。
彼はあんたに隠し事をするのをためらわない性格かもしれない。

どーしてもどーしても恋愛感情が消えない!とおっしゃるなら、冷酷な俺は別に止めない。
ただその間も「深く考えること」はやめないほうがいいよ。
あんたは客観的に見れば、崖っぷちにいるようなもんだからね。
考えるのをやめれば転落する可能性はさらに高まるから。

あと、自分自身に麻薬を打てる人間なら、周囲の他人に
麻薬を勧めることはさらにたやすいに決まってるよ。
そのことをあんたがどう考えるかも、重大な問題なんだろうな。
978マジレスさん:2011/07/19(火) 00:37:01.55 ID:hoUdY3FA
>>966知らない間に傷つけたのかもしれないし
一回会って話あった方がいい
恋人じゃないけど、そこまで気になるならむしろ全面的に否定された方がよいと思う
>>973 冒険するため
絶望的な時ほど攻めろ守ったら負ける
979マジレスさん:2011/07/19(火) 00:38:26.22 ID:SaBbGdNz
>>976
芳香剤みたいな人だと思えば簡単なんだけどいつもいつも悩みとか聞いてたり聞いてあげてたりで
自分が悪いのはわかってるんだけどやっぱり寂しくて…
やっぱり仮進級であせっちゃってるんだよ
親からも一番上だって期待されてて
980マジレスさん:2011/07/19(火) 00:41:23.56 ID:hoUdY3FA
>>975 恋愛が絶対じゃないけど
いろいろな経験の一つとして肩の力抜いて恋愛したらいいんじゃない
981マジレスさん:2011/07/19(火) 00:43:32.70 ID:CxYHvMTt
>>979
寂しいって結局それかよ。
更に自分が悪いって言うなら、原因判ってんじゃん。
付ける薬は無いね。もう寝ろ。
982マジレスさん:2011/07/19(火) 00:47:17.29 ID:0VwJSGGj
>>966
このスレの数十、数百の相談のすべてに目を通すといいよ。
ご自分の悩みもどきがどれほど軽度のものか、まともな脳みそを持っていれば思い知ることになるから。

あと、大学生にもなってこの親へのこだわり方は何なんだろうね。
きっとそこにも、あんたの重大な問題が隠されているんだろうな。
983マジレスさん:2011/07/19(火) 00:51:24.34 ID:hoUdY3FA
>>979 >>やっぱり仮進級であせっちゃってるんだよ
親からも一番上だって期待されてて

最悪の状態、大学休学とかも創造して、家族やカウンセラーとかの力をそれでもなんとかなるってところまでイメージする
高校の時の話だが、俺はそれで気が楽になって卒業できた
984960:2011/07/19(火) 01:01:01.44 ID:CsltaJD0
>>977
アドバイスありがとうございます。
ちょっと付け加えたいのは最初に「50歳男は付き合うかどうかは
私の母次第だと言ってました」は、まだA氏は私の母に少し気があるようで、
母がYESといえば母と付き合うNOといえばNOという意味です。
私とではありません。
今冷静に>>977の推測を読ませてもらうと
相手もやはり私を一人の女性として見ているのですかね…
いや、これは一時的な恋愛感情だと思って忘れる努力をします。
無理だったら深ーく考えて行動します。
麻薬に関しては「もう絶対にやらないでね」と言ったら「もうこりごりした」
と言ってましたが、どちらにしてもアングラです…汗


985マジレスさん:2011/07/19(火) 01:11:59.77 ID:TqcTxf+t
先日、初めての人と会いました。いわゆる出会い系サイトで知り合った人です。
その人は同い年で2県離れたところから東京の学校に通っていました。
上京しないんですかと聞いてみると、一時期は東京に住んでいたが、訳あって実家に戻ったそうです。
その後もいろいろ話たりして、行為をした後、また何かあれば連絡すると言われ駅で別れました。

それ以来相手は自分のことをどう思っているのか気になって仕方がなくなり、メールで下の文を送りました。

「お互いが学校を卒業するか、収入を得るようになったらルームシェアをしませんか?

やましい気持ちがあるわけでは無くて、お互いのメリットのためにと思いまして。
僕は少しでもはやく親元を離れたいです。
そちらは東京に就職するならば、◯◯県から通うより東京に住んだ方が便利だと思います。

先の話になりますがよかったら考えてみてはもらえませんか?
東京に住めなくなった理由を知らずに話してるので、もし失礼なことを言っていたらごめんなさい。」

返事はまだ来ていません。
やましい気持ちが無いのと、親元を離れたいというのは本当ですが、OKかNGなのかはどうでもよくて、ただ相手がどう反応するかが知りたくてメールを送りました。

こんなことになるなら、出会いなんか求めなければ良かったと後悔してます。
相手の気持ちが気になって辛かったのが一層辛くなってしまいました。

同時に相手が実家に戻った理由も知らずに、こんな自己中で無神経なメールを送ってしまった自分に腹が立ちました。

経済的と精神的に厳しくて実家に帰ったと言っていたのですが、経済的だったらあらかじめわかることなので、恐らく精神面で辛いことがあったんだと思います。

こんなメールを送ったことを謝るべきでしょうか?
それともこのことはきっぱり忘れるべきでしょうか?

読みにくくて長文でごめんなさい。
986マジレスさん:2011/07/19(火) 01:16:10.37 ID:TlxRA0/Z
>>985無かった事にして深く考えないのが得策かと…
メールが返ってこないならそのままに。
987マジレスさん:2011/07/19(火) 01:17:05.09 ID:9wJM8gEF
>>985
未熟者ですがコメさせていただきます。
メールは気配りもあって、謝るような内容ではないと思いますよ。
反応がないなら、残念ながら脈なしなのかなぁって感じはしました..。
貴方にはもっともーっと素敵な方が現れると思いますし、あまり考えすぎない方がいいかなと思いますよ。
いいことあるといいですね!
988マジレスさん:2011/07/19(火) 01:30:35.37 ID:0tDntsgQ
>>985
>こんなメールを送ったことを謝るべきでしょうか?

どうでもいいんじゃね?
相手は、もうストーカーだと思ってるだろうし。
やるだけやっといて、「やましい気持ちがありません」とか、ドン引きされてるか、大爆笑されてるか、どっちかだろ。

>それともこのことはきっぱり忘れるべきでしょうか?

まぁ忘れた方がいいだろうとは思う。
でないと、近付くだけで犯罪になるからな。
989マジレスさん:2011/07/19(火) 01:34:32.64 ID:0VwJSGGj
スレ立ててくる。
990マジレスさん:2011/07/19(火) 01:36:16.27 ID:0VwJSGGj
次スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます457【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1311006935/
991マジレスさん:2011/07/19(火) 01:47:58.26 ID:SMSBPlgu
>>985
きつい事を言うと、謝るのかの問題以前に、あなたは彼女を人として尊重していないのではないのでしょうか?

>>恐らく精神面で辛いことがあったんだと思います。

メールの内容も、>やましい気持ちがあるわけでは無くて という文は不要だったと思います
本当にやましい気持ちが貴方にないのであれば、推敲された文に頼らず、直接言葉で伝えていた事だと思います

客観的に今の貴方を見させて頂くと、少し身勝手な思い込み、困っている思いの共感(私たちに伝える事でリスク回避)
を求めているだけで、単に自分自身に酔っている気がします そんな意図は全くないのと断定できるのであれば否定して頂いて結構ですが、
仮に酔っているのであれば、問題を解決した所で将来貴方はまたこのスレに足を運ぶ事になるでしょう
以上をふまえ、謝るかどうかはあなた自身の判断して下さい
あと、強制ではないのですが、以下を自問自答してみるといいかも知れません

メールや電話をすることにメンドクサがっている自分はいないのか?
メールを送った時の自分の心理はどうだったのか?
ここに書き込んだ時の自分の心理はどうだったのか?
相手は謝罪を求めているのか?
仮に謝罪するのであれば他に方法はないのか?
この文章を読んだ時の自分の心境はどう推移したか?
この先後悔するのか、傷つかないのかどちらがとったほうが自分にとって得策か?

私も所詮人間です、神様ではありませんのでどうこういう権利はありませんが
人を尊重するという事は、決して気を遣ったり利害が絡む事とは別物は無いという事を心の隅にでも置いておいてください
992マジレスさん:2011/07/19(火) 01:48:51.29 ID:9pCPYoOF
僕には彼女がいるのですが・・・
先日、彼女の家に遊びに行った時の事です。
その時は彼女の友人の女の子も来ていたのですが、しばらく談笑した後に僕はトイレを借りることにしました。
しかし、トイレのドアを開けると、目を疑うような情景が広がっていました。
あろう事か便座の周りに黒い物体が大量に飛び散っていたのです。
なんだ・・・と思ったのも束の間、・・・。その物体は明らかに「うんこ」だと気付きました。
便座の周り、座る場所までこびり付いており、触ることすら出来ませんでした。
部屋に戻った後は、この事は話さず取り繕って彼女達と談笑していました。

正直、これだけで彼女達の事が嫌いになるわけはないですが・・・、
【常識】と目を疑いました。 しかしこれは紛れもない事実です。
男としては「うんこが飛び散っていた」と堂々と言うべきだったのか、
何も言わずにそっとしておくべきなのか・・・。それとも、これは彼女達?の性癖?が成した業なのか・・・
正直、心配です。非常に汚い話ですが、ワケがわかりません。
何かアドバイスをお願いします。
993マジレスさん:2011/07/19(火) 01:55:31.24 ID:TqHznEW5
今回は何も言わず、もう一度行った時に見てくればいいと思うよ
994マジレスさん:2011/07/19(火) 01:57:17.58 ID:9J7BrsnN
>>985
どうのこうの言ってまた逢ってヤリたいだけ
メンヘラがメンヘラ仲間を見つけて、勝手に痛みを同化し盛り上がっているだけ
そう見抜かれていると思うよ

・あなた自身が親元を離れて自活したい気持ち
・SEX=自分を受け入れてくれた相手への執着心
・相手の中に自分と似た精神的な弱さを見つけたことによる「痛みを分け合える」という一方的な願望
この3つのピースがあなたの中で上手くハマって
一緒くたになってしまったがゆえの「シェア」提案だと感じます
自活能力に不安があるから素性もよく知らない女性に生活費半分出させてシェアしようとか
ちょいと詰めが甘いんじゃないかな
せめて一人暮らし出来るようになってから「いつでも遊びに来て」とか言っとけばいいんじゃない
わざわざ能動的にメンヘラ女性を捕まえに行く気持ちは自分には分からないけど
また連絡貰えるといいね
995マジレスさん:2011/07/19(火) 02:01:52.99 ID:9pCPYoOF
>>993
またトイレに行ってうんこがついてたらどうするんですか…
綺麗になっていたらたまたまあの時は洗い忘れていただけ、と理解出来ますが
またこびりついてたら本当にどうしていいかわかりません…
996マジレスさん:2011/07/19(火) 02:06:23.30 ID:TqHznEW5
>>995
トイレ掃除してやればいいんじゃね
997マジレスさん:2011/07/19(火) 02:08:32.77 ID:kh2tKuuy
>>995
次にドアを開けてまたそうなってたら
うんこだと気付いてないふりですっごくびっくりした顔して
「ちょ、大変、なんかすっごい汚れてるけど…どうしたの?」って言う
998マジレスさん:2011/07/19(火) 02:22:51.81 ID:TqcTxf+t
>>986-987
そうします、しばらくは大人しく生きていこうと思います。

>>988
本当に余計なことしたと思っています。
自分でも気持ち悪いと思いました。

>>991
どうすれば本当の気持ちを伝えられるか、自分なりに考えた結果こういった文になりました。
どんなに気を遣ってるつもりでも結局は自分のためだったというのは否定できません。
ここに書き込むことで自分が少し楽になれるかもと無意識に思っていた部分も間違いなくあります。
そしてメールを送っても送らなくても後悔すると思います。

>>994
よく知る友達とルームシェアすると喧嘩したとき後が大変なので、ほぼ他人の出会い系サイトで知り合った相手なら、本当に家賃折半するだけの割り切った関係になれると思っていました。

相手を思っていた部分と、反面相手を都合のいいようにに思っていた部分があったのかもしれません。



皆さんの意見を聞いて勉強になりました、ありがとうございました。
999マジレスさん:2011/07/19(火) 03:16:57.73 ID:JY5KjH0q
1000年の恋も冷める光景だなw
俺だったら絶対に別れるわ
まず、ありえない。
1000マジレスさん:2011/07/19(火) 03:46:25.26 ID:HczfiOrR
1000なら人生やり直せる
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。