【ＧＩＤ】性同一性障害20
論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀｀)
相談には全力で乗りましょう(｀･ω･´)
荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害19
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1290698440/
関連スレ
性同一性障害 総合 2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1280718938/
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荒らしには皆で協力して全力スルー
前スレ
【ＧＩＤ】性同一性障害19
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関連スレ
性同一性障害 総合 2
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>>1乙
>>1
乙です！
乙です！
乙
熱烈歓迎！
6 ：マジレスさん：2011/03/12(土) 15:53:38.97 ID:syGaXcO7
Welcome!
被災地の皆さん、大丈夫ですか？
知り合いの関東在住は無事だったけど
何人かは精神的に不安定のなっている
鬱な人間に鬱な電話が掛かってくるけど
話して居る間だけ精神的にマシかも
何人かは精神的に不安定のなっている
鬱な人間に鬱な電話が掛かってくるけど
話して居る間だけ精神的にマシかも
9 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 02:41:19.53 ID:X6Z+X96w
おーい、みんなだいじょうぶ？
青銅の人、治療目的は社会的性別変更までだけど、それで終わりなの？
むしろそこからが始まり
ｍｔｆの方も生理のような現象は起こるのでしょうか？
その現象について調べたら自ずとわかる
15 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 22:09:03.05 ID:9+bf6erj
更年期障害ぽい症状と永遠にお付き合いはあるけどな
16 ：マジレスさん：2011/03/17(木) 23:21:18.43 ID:JXBXfd85
好きな人ができても簡単にその気持ちを伝えることはできない
勘違いされたら困るからね。
勘違いされたら困るからね。
申し訳ない。現象ではなく、生理特有の症状という意味です。
男のままでも不定期で精神的不安定になる奴は居る
女ホル飲んでも定期的に不安定にはならないよ
確実とは言わないが経験したいのなら
黄体と卵胞ホルモンで周期を作れば良い
女ホル飲んでも定期的に不安定にはならないよ
確実とは言わないが経験したいのなら
黄体と卵胞ホルモンで周期を作れば良い
青銅の人達は（男女共に）オナニーはするの？
俺は毎日のように2ちゃんでオナニー書き込みしてる
気持ち悪い
身体の性への嫌悪感でそんなことできないわ
ヘドが出る
ヘドが出る
24 ：マジレスさん：2011/03/19(土) 10:05:56.54 ID:ioRqRxKr
FTMの性同一性障害者のブログとか読んでみたが、彼女持ちリア充の多いこと多いことw
治療関係の話以外は彼女とのノロケ話ばっかりでイラついてきた
あいつら本当に男じゃなくて、宝塚の男役みたいなもんにすぎないなと思った。
女が夢見る「少女漫画の憧れの男の子」「理想の王子様」を完璧に演じきってる。
だからすぐ彼女ができるし、女の気持ちが分かって女がして欲しいことを感じ取り、実行できる。
男が持つアホさ、暴力性など悪い面は全く持ってなく、常に女性に優しい紳士的な王子様なんだな
そりゃ女は夢中になるだろうなww
男の俺からするとそういう奴らと男同士の付き合いはできないと思う。精神面の本質は所詮女。
ガキの頃から殴り合いの喧嘩をし泥だらけになりウンコチンコの馬鹿話に爆笑してた筋金入りの男とは違う
女の気持ちが分からずキモくて女に相手にされずキモヲタ同士のコミュニティでエロ同人やフィギュアについて語り合う
そんな男のキモい醜い一面なんて見たくもないんだろう、女の理想の王子様どもwww
治療関係の話以外は彼女とのノロケ話ばっかりでイラついてきた
あいつら本当に男じゃなくて、宝塚の男役みたいなもんにすぎないなと思った。
女が夢見る「少女漫画の憧れの男の子」「理想の王子様」を完璧に演じきってる。
だからすぐ彼女ができるし、女の気持ちが分かって女がして欲しいことを感じ取り、実行できる。
男が持つアホさ、暴力性など悪い面は全く持ってなく、常に女性に優しい紳士的な王子様なんだな
そりゃ女は夢中になるだろうなww
男の俺からするとそういう奴らと男同士の付き合いはできないと思う。精神面の本質は所詮女。
ガキの頃から殴り合いの喧嘩をし泥だらけになりウンコチンコの馬鹿話に爆笑してた筋金入りの男とは違う
女の気持ちが分からずキモくて女に相手にされずキモヲタ同士のコミュニティでエロ同人やフィギュアについて語り合う
そんな男のキモい醜い一面なんて見たくもないんだろう、女の理想の王子様どもwww
>>24
最初の２行に同意
最初の２行に同意
もてないキモメンFTMもいると思うが・・・
そういう人間はそもそもFTMとして自分の生活披露しないから
リア充ばっかり目につくんじゃないの
そういう人間はそもそもFTMとして自分の生活披露しないから
リア充ばっかり目につくんじゃないの
>>24
キモオタなんて、男の一部でしかいないし、おたくではない男もいる。
男の俺からすると、その文章からはftmを抜かすとただのリア充への嫉妬にしか取れない。
ＡＡにもなってるが、
「何が嫌いかより、何か好きかで自分を語れよ」って言い名言だと思う。
ジェラシーやコンプレックスを見せても、誰も惹かれないとは言ったもんだ。
キモオタなんて、男の一部でしかいないし、おたくではない男もいる。
男の俺からすると、その文章からはftmを抜かすとただのリア充への嫉妬にしか取れない。
ＡＡにもなってるが、
「何が嫌いかより、何か好きかで自分を語れよ」って言い名言だと思う。
ジェラシーやコンプレックスを見せても、誰も惹かれないとは言ったもんだ。
むしろ>>24のいうような「リアルな男」という名のステレオタイプの押し付けが
今でいういわゆる「草食男子」の増加なんか反動として寄与してると思うけどね
MTFの中にも「身体的違和感」より「ジェンダー的違和感」が先立ってる子、割と多く見かけるし
今でいういわゆる「草食男子」の増加なんか反動として寄与してると思うけどね
MTFの中にも「身体的違和感」より「ジェンダー的違和感」が先立ってる子、割と多く見かけるし
知り合いにFTMがいるんだがそいつ学校でもいろんな女の子に妙に話し掛けられててワロタ
男に相手にされないようなブサ喪が毎日粘着したり本人大変だな
男に相手にされないようなブサ喪が毎日粘着したり本人大変だな
そもそも誰だってブログなんかでキモい内面さらしだしたりしないんじゃないの
彼女や友達も見てるわけでしょ
人の目があるところでかっこつけてる人間なんてFTMに限らないじゃん
腹割って話せる同性の友達を作るのが難しいのは確かにその通りだけどね
自分は幼馴染の男友達何人かいるけどやっぱり女として扱われてるなと思う
みんないい友達だけどね
彼女や友達も見てるわけでしょ
人の目があるところでかっこつけてる人間なんてFTMに限らないじゃん
腹割って話せる同性の友達を作るのが難しいのは確かにその通りだけどね
自分は幼馴染の男友達何人かいるけどやっぱり女として扱われてるなと思う
みんないい友達だけどね
31 ：マジレスさん：2011/03/20(日) 02:05:02.79 ID:AG36qXbC
>>24
むしろ「男が持つアホさ、暴力性など悪い面」だけのFTMが多いｗ
良い面・・・たとえば旧帝卒レベルの理系脳のFTMとかいないよなぁ(´д｀;)
企業経営とかバリバリやってるFTMもいないなぁ。
むしろこういうのはMTFのほうが多いような。
むしろ「男が持つアホさ、暴力性など悪い面」だけのFTMが多いｗ
良い面・・・たとえば旧帝卒レベルの理系脳のFTMとかいないよなぁ(´д｀;)
企業経営とかバリバリやってるFTMもいないなぁ。
むしろこういうのはMTFのほうが多いような。
>良い面・・・たとえば旧帝卒レベルの理系脳のFTMとかいないよなぁ(´д｀;)
旧帝の理学部出てるけど
その学歴が男としてのいい面になるの？考えたこともなかったわ
そもそも戦前じゃあるまいし理系学部の女生徒自体珍しくないのに
FTMはいないと断言する根拠がわからん
理系にどんな偏見持ってるんだ
旧帝の理学部出てるけど
その学歴が男としてのいい面になるの？考えたこともなかったわ
そもそも戦前じゃあるまいし理系学部の女生徒自体珍しくないのに
FTMはいないと断言する根拠がわからん
理系にどんな偏見持ってるんだ
男＝理系 みたいな謎の固定観念持ってる人ってたまにいるよね
理系で高学歴なのが男の良い面なのかー
人としては優秀だと思うけど、性別絡める話じゃないよなあ
理系で高学歴なのが男の良い面なのかー
人としては優秀だと思うけど、性別絡める話じゃないよなあ
純男より女友達作れる機会が遥かに多いから
対人スキルと顔次第では普通にもてるんじゃない？
対人スキルと顔次第では普通にもてるんじゃない？
明日、卒業式だけど非常に出たくない。
晴れ舞台？自分にとっちゃ公開処刑です。
そして、進路は無職
orz
晴れ舞台？自分にとっちゃ公開処刑です。
そして、進路は無職
orz
36 ：マジレスさん：2011/03/20(日) 22:09:00.83 ID:Payd/MrM
真面目なFTMには不本意かもしれないけど、女の子の男性恐怖の隙間にうまく嵌まるんだろうね。
基本的に恋愛面はヘテロ・ホモどちらでもFTMは有利だね。MTFがどちらに転んでも荊なのに比べると余計にね。
でもそれをいいことに調子乗ってるのも多いから…
基本的に恋愛面はヘテロ・ホモどちらでもFTMは有利だね。MTFがどちらに転んでも荊なのに比べると余計にね。
でもそれをいいことに調子乗ってるのも多いから…
38 ：マジレスさん：2011/03/20(日) 22:24:34.69 ID:FbUPy4uG
http://orz.2ch.io/p/-/toki.2ch.net/supplement/1300545807/
スレ主は短小真正包茎性同一障害です。馬鹿なので短小包茎がマカで治ると思い愛用しましたが治らなかったので発狂しています。
誰か彼を慰めてやって下さい。引きこもりなので外に出られません。
最近ACの子宮頸癌のCM見るたびになんともいえない気持になる
40 ：マジレスさん：2011/03/20(日) 23:07:59.75 ID:xzutEPwO
女性同士だから話し合える～ってやつね
母親と一緒に見てるとなんか気まずく感じる
42 ：マジレスさん：2011/03/21(月) 17:48:53.77 ID:qjJxooLj
自分の体が気持ち悪い
骨格とか骨盤は治せないのかな？
骨格とか骨盤は治せないのかな？
年齢による
成長後は無理
何度も何度も同じ事を聞く人が居るのだろ
極端な話、健康に影響がないから美容整形の範疇
成長後は無理
何度も何度も同じ事を聞く人が居るのだろ
極端な話、健康に影響がないから美容整形の範疇
結局「本物」になることはない絶望感と折り合い付けるのは難しい
2010年後期以降に交付の運転免許証は本籍の欄がなくなってるが
試験場で本籍を記載するように言えば記載ありで運転免許証は交付されるのか？
本籍を証明できて提出できる身分証がない。住民票なんか出せる訳ないだろ。
くっそー。しばらくトランスの事なんか忘れてたのにまた人生が制限されてる。
試験場で本籍を記載するように言えば記載ありで運転免許証は交付されるのか？
本籍を証明できて提出できる身分証がない。住民票なんか出せる訳ないだろ。
くっそー。しばらくトランスの事なんか忘れてたのにまた人生が制限されてる。
メモリに入ってるんじゃない？
そんな事分かってるよ。住民票を求められた時にどう対処するかって話。
48 ：マジレスさん：2011/03/23(水) 00:46:42.30 ID:NKjMa1x5
>>32 >>33
いやいや、そういう意味じゃなくって
純男を何人か集めたら一定の確率で経営センスのあるやつとか
ハイレベルな理系脳のやつとかがいるんだけど、
FTMを何人か集めても純男と同じくらいの比率でそういう人が
出現しないのは不思議だなぁ・・・と。
いやいや、そういう意味じゃなくって
純男を何人か集めたら一定の確率で経営センスのあるやつとか
ハイレベルな理系脳のやつとかがいるんだけど、
FTMを何人か集めても純男と同じくらいの比率でそういう人が
出現しないのは不思議だなぁ・・・と。
セクマイ特にGIDの場合
それ関連で大学いくの諦めたor途中で行かなくなった人も結構いそうだしなぁ。
それ関連で大学いくの諦めたor途中で行かなくなった人も結構いそうだしなぁ。
つーか統計とったのか？
そもそもそんなハイレベルの勝ち組は純男の中でも一握りどころか、ほんの一つまみだよ。
その比率をFTMに当てはめたら相当少ないことになるだろうけど、探せばそういう人もいるんじゃないの？
私は当然全てのFTMを知ってるわけじゃないから、わかんないけどね。
FTMもMTFも、なんだかな～な人もいれば頭いいなあって人もいるし、その比率は純男や純女と変わらないように感じる。
ただ>>49が言うように学業や仕事より治療を選んだ人も多いしね。学歴や経歴を全体的に見れば純男や純女より劣るかもね。
私も身体の性で社会に出るのはどうしても嫌だったから、バイト＆治療生活選んだし。
その比率をFTMに当てはめたら相当少ないことになるだろうけど、探せばそういう人もいるんじゃないの？
私は当然全てのFTMを知ってるわけじゃないから、わかんないけどね。
FTMもMTFも、なんだかな～な人もいれば頭いいなあって人もいるし、その比率は純男や純女と変わらないように感じる。
ただ>>49が言うように学業や仕事より治療を選んだ人も多いしね。学歴や経歴を全体的に見れば純男や純女より劣るかもね。
私も身体の性で社会に出るのはどうしても嫌だったから、バイト＆治療生活選んだし。
FTMのが明らかに絶対的に数が少ないんだから
なかなか見あたらないのは当然なんじゃないの
なかなか見あたらないのは当然なんじゃないの
被災地ではホルモンとかどうするんだろう
FTMの方が絶対数は多いだろう？
色々な意味で埋没系の人が多いだけで
語弊は有るけどFTMで目立つ人はガテン系の仕事する人が多いよね
ホワイトカラー系の人は性同一性障害の集まりでないと見過ごす人が
多い気がする、男でもチビや華奢な人も居るし、まさか元・・・とは聞けないし
色々な意味で埋没系の人が多いだけで
語弊は有るけどFTMで目立つ人はガテン系の仕事する人が多いよね
ホワイトカラー系の人は性同一性障害の集まりでないと見過ごす人が
多い気がする、男でもチビや華奢な人も居るし、まさか元・・・とは聞けないし
55 ：マジレスさん：2011/03/24(木) 00:19:33.78 ID:9gtDm6aR
純男＞＞＞FTM＞MTFの前の方のことを>>52は言ったんじゃないの？
確かにFTMは埋没しやすいね。
声は難関だけど、逆に声さえパスできれば女顔でも小柄でも華奢でも何とかなる感じ。
声は難関だけど、逆に声さえパスできれば女顔でも小柄でも華奢でも何とかなる感じ。
声パスが大変といっても、正直MTFに比べたら…ね
声を高くするのはトレーニングでどうにかなるけど、逆は難しいんじゃなかった？
ホルしても男声になる人とならない人がいるしねえ。
ホルしても男声になる人とならない人がいるしねえ。
男の声をあてる女性声優は沢山いるけど、その逆はほとんどいない
色々こだわりはあるかもしれないけど、パスするだけなら許容範囲の広いFTMの方がまだ有利かと
色々こだわりはあるかもしれないけど、パスするだけなら許容範囲の広いFTMの方がまだ有利かと
パスのしやすさはFTMに利があるけど、SRSはMTFかな
女の体に男性器は難易度が高い
女の体に男性器は難易度が高い
SRS後の集まりだとFTMの盛り上がりは・・・
第三段階終わった人は、クラスで最初に陰毛が生えた男子みたいな盛り上がり方
第三段階終わった人は、クラスで最初に陰毛が生えた男子みたいな盛り上がり方
ﾜﾗﾀ
確かにFTMは外見はパスしやすいけど下半身は不利だね
無いものを作るってそりゃ難しいよね
確かにFTMは外見はパスしやすいけど下半身は不利だね
無いものを作るってそりゃ難しいよね
定期的に数年ホルモンしてるFTMですが、未だに声が安定しない。
日によって、高かったり、低かったりする。
筋肉の付き方、肌や髪の毛の質感も。
ホルモン投与直後と、投与前では、別人に見えるそうです。。。
日によって、高かったり、低かったりする。
筋肉の付き方、肌や髪の毛の質感も。
ホルモン投与直後と、投与前では、別人に見えるそうです。。。
65 ：マジレスさん：2011/03/24(木) 21:19:48.29 ID:ANwzEZ6w
>>54
>FTMの方が絶対数は多いだろう？
……え？MTFのが圧倒的多数じゃね？昔読んだ本だとタイ、アメリカで治療してる患者数はMTFのが4倍くらい多かった気が
日本国内の話はよくわかんないけど。
しかしMTFて何か報われない人多いね。芸能人みたいに自分を笑いのネタにして色物や道化としてやっていくしかないのか？
テレビではるな愛みたいな奴が「こいつ男だから」とか言われて笑いを取ってるの見ると悲しくなる、全く笑えない
普通の地味な女性として埋没して、結婚して(無理だけど)子供産んで普通の幸せな家庭で静かな障害を送りたいと願ってる人も
少なくないはず(本当に精神が女性なら)
真剣に辛い思いしてる人も多いはずなのに芸能人とかの悪影響で笑い飛ばされて余計追い討ちをかけられる
逆にFTMは金八先生とか競艇選手とかの件でシリアスで辛い部分が強調されがちであまり笑われるって感じはしない
>FTMの方が絶対数は多いだろう？
……え？MTFのが圧倒的多数じゃね？昔読んだ本だとタイ、アメリカで治療してる患者数はMTFのが4倍くらい多かった気が
日本国内の話はよくわかんないけど。
しかしMTFて何か報われない人多いね。芸能人みたいに自分を笑いのネタにして色物や道化としてやっていくしかないのか？
テレビではるな愛みたいな奴が「こいつ男だから」とか言われて笑いを取ってるの見ると悲しくなる、全く笑えない
普通の地味な女性として埋没して、結婚して(無理だけど)子供産んで普通の幸せな家庭で静かな障害を送りたいと願ってる人も
少なくないはず(本当に精神が女性なら)
真剣に辛い思いしてる人も多いはずなのに芸能人とかの悪影響で笑い飛ばされて余計追い討ちをかけられる
逆にFTMは金八先生とか競艇選手とかの件でシリアスで辛い部分が強調されがちであまり笑われるって感じはしない
間違えた。×静かな障害 ○静かな生涯 だね
>>65
多分、FTMは治療しようと行動する人がMTFより少ないんじゃ？
だから数がカウントされてないだけで、実際にはそんなに差はない気がする
芸能人が目立つと、一般の人はああいうもんだと思っちゃうしね
しかもMTFとゲイのオネエがまぜごぜにされてる気がするし
多分、FTMは治療しようと行動する人がMTFより少ないんじゃ？
だから数がカウントされてないだけで、実際にはそんなに差はない気がする
芸能人が目立つと、一般の人はああいうもんだと思っちゃうしね
しかもMTFとゲイのオネエがまぜごぜにされてる気がするし
ＦＴＭはSRS受けてない人多いだろうね
リスク高いのに結果出来上がるものはアレだからなあ
リスク高いのに結果出来上がるものはアレだからなあ
>>65
私もMTFの方が多いと思っていたがジェンクリで聞いても
アテンダント会社で聞いても、性別移行の人数（．ｊｐとか）で聞いても
６～７割程度がFTMと言う答えが返ってくるよ
日本は元々MTFのタブーは無い方だから割と表に出るから目立つし
キリスト教圏みたいに死法で有っても女装が刑罰の対象とかは無いから
それから、はるな愛は本人は色々言って居るけど本当に診断受けているか
怪しい気がすと言う人が多いね、もちろんTVとかで露出している部分だけを見ると
と言う但し書き付きだけどね
埋没してと言う部分は正にその通りだよ、定期的に診断と薬の処方に行く
産婦人科が不妊とかにも力入れて居る先生だから、無理と判っていても
愚痴を言ってしまっている
ちなみに、私の場合は結婚して旦那が病没している
女になって理解ある殿方と添い遂げても精神的な幸せ以外は無い場合も有る
子供は旦那が生きていれば特別養子縁組と言う手段も有ったんだけどね、それももう無理だし
ＦＴＭはね、ネタにならないの、男として生きるから、男だから苦労するのは当たり前だから
男なのだからで、お話のネタになりにくい、競艇選手は色々上手く行っていない見たいですね
私もMTFの方が多いと思っていたがジェンクリで聞いても
アテンダント会社で聞いても、性別移行の人数（．ｊｐとか）で聞いても
６～７割程度がFTMと言う答えが返ってくるよ
日本は元々MTFのタブーは無い方だから割と表に出るから目立つし
キリスト教圏みたいに死法で有っても女装が刑罰の対象とかは無いから
それから、はるな愛は本人は色々言って居るけど本当に診断受けているか
怪しい気がすと言う人が多いね、もちろんTVとかで露出している部分だけを見ると
と言う但し書き付きだけどね
埋没してと言う部分は正にその通りだよ、定期的に診断と薬の処方に行く
産婦人科が不妊とかにも力入れて居る先生だから、無理と判っていても
愚痴を言ってしまっている
ちなみに、私の場合は結婚して旦那が病没している
女になって理解ある殿方と添い遂げても精神的な幸せ以外は無い場合も有る
子供は旦那が生きていれば特別養子縁組と言う手段も有ったんだけどね、それももう無理だし
ＦＴＭはね、ネタにならないの、男として生きるから、男だから苦労するのは当たり前だから
男なのだからで、お話のネタになりにくい、競艇選手は色々上手く行っていない見たいですね
男だから苦労するのは当たり前か
まあ日本は女には甘く、男には厳しいからな
まあ日本は女には甘く、男には厳しいからな
立身出世を女がやろうとしたら男より遥かに大変だけどな
特に日本では
特に日本では
FTMのほうが行動しようとするからジェンクリとかではそっちのほうが多いらしいね
>>72
いや行動するかしないかはFTMMTF関係なく人によると思うけど^^;
いや行動するかしないかはFTMMTF関係なく人によると思うけど^^;
そりゃ個人を追求したらきりがないよ
比率の話でしょ
比率の話でしょ
FTMってどうでもいい事で怒ったりしない？
自分に自信がないのか知らんが妙に卑屈だし
自分に自信がないのか知らんが妙に卑屈だし
行動的か否かなんて具体的に統計取れるようなもんじゃないし…
もしかして「FTMは行動力あるんだぜオラオラ！」って誇示したいの？
もしかして「FTMは行動力あるんだぜオラオラ！」って誇示したいの？
>>53
処方を受けられ・・・ないよなぁ
処方を受けられ・・・ないよなぁ
この時期にダイレするのも以外に精神的に疲れる
何も関係ないのにね
何かくらい方向ばかりに気が向いてしまう
何も関係ないのにね
何かくらい方向ばかりに気が向いてしまう
被災地のダイレできない当事者にダイレーターをプライバシーを届けてください！蘭さんお願い！こういうときの団体じゃないのかよ！涙目
ひげガールがGIDの被災者支援はじめてるわ！！
確かに私は過去の経験から男性恐怖がある･･･
紳士的で優しい人にやっと出会えた、こんな男性もいるんだと
男性恐怖が直りかけたとき、相手からＦＴＭだということをカムされた。
困惑はしたけど>>37のように妙な安心感があった。
そして相手に本命の彼女がいることを知って人間不信で恋愛恐怖になった。
もう死にたい。
まあそれはそれとしてそのＦＴＭもよくモテ自慢（また告白されたーとか）
していたけど、本当にＦＴＭってもてる。
中性的で優しくて本当に王子様ってやつだ･･･
紳士的で優しい人にやっと出会えた、こんな男性もいるんだと
男性恐怖が直りかけたとき、相手からＦＴＭだということをカムされた。
困惑はしたけど>>37のように妙な安心感があった。
そして相手に本命の彼女がいることを知って人間不信で恋愛恐怖になった。
もう死にたい。
まあそれはそれとしてそのＦＴＭもよくモテ自慢（また告白されたーとか）
していたけど、本当にＦＴＭってもてる。
中性的で優しくて本当に王子様ってやつだ･･･
ＦＴＭ宣伝乙
外見オッサンなFTMもいるよ
そりゃそうだろうな
MtFなんだけど、皆さんホルモン始めてからどれくらいで乳首の痛み治った？
なにかの拍子でぶつけたりすると物凄く痛くて。。
先日なんか親戚の子供がじゃれてきてめちゃくちゃ痛くて悲鳴上げそうになった・・・
なにかの拍子でぶつけたりすると物凄く痛くて。。
先日なんか親戚の子供がじゃれてきてめちゃくちゃ痛くて悲鳴上げそうになった・・・
いろいろ“当事者”を見てきたけど、行動パターンが大体予測出来る。
やれやれだよ┐('～`)┌
やれやれだよ┐('～`)┌
性別移行をするにあたって、生まれ育った土地でやるのって精神的にきついね。
初対面の人ならなんとかごまかせるようになったけど、
どんなにパス度が上がろうと元の性別を知ってる人たちばっかりの中で移行するのはやりづらい。
初対面の人ならなんとかごまかせるようになったけど、
どんなにパス度が上がろうと元の性別を知ってる人たちばっかりの中で移行するのはやりづらい。
88 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:46:03.68 ID:WuL60sA0
初めて告白しますが、体は男、心は女です。
昔（女子校時代）は女を好きになったこともあるけど、大学で共学に行ってからは男を好きになってきました。
自分で言うのもなんだけど、美人で初対面はモテる。でも、中身の「男」を知ってだいたい
振られる。それでも愛してくれた男も何人かいるけど、自分が好きになった男からは
男勝りな性格がダメと言われる。
わたしは男が好きで結婚もしたいが、心の男の部分がダメだとすると治しようがない。
もう自殺願望が消えない。
果たして本当に死ななければダメか？
昔（女子校時代）は女を好きになったこともあるけど、大学で共学に行ってからは男を好きになってきました。
自分で言うのもなんだけど、美人で初対面はモテる。でも、中身の「男」を知ってだいたい
振られる。それでも愛してくれた男も何人かいるけど、自分が好きになった男からは
男勝りな性格がダメと言われる。
わたしは男が好きで結婚もしたいが、心の男の部分がダメだとすると治しようがない。
もう自殺願望が消えない。
果たして本当に死ななければダメか？
89 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 22:46:46.34 ID:WuL60sA0
間違えた。↑
心は男、体は女。
心は男、体は女。
>>88
心は男 って書いてるけど、学校や仕事で女性扱いされたり
女性の体であることに違和感はないの？
だったらFTMではなく男勝りな純女さんってことになるのかな？
まぁ、どっちにしろ
・FTM好きの男性（FTMゲイ×純男ゲイ のカップル)
・男勝りな性格の女性が好きな男性（男勝り純女×純男 のカップル）
どっちもいっぱいいるから、たまたままだ素敵な出会いがないだけなんじゃね？
心は男 って書いてるけど、学校や仕事で女性扱いされたり
女性の体であることに違和感はないの？
だったらFTMではなく男勝りな純女さんってことになるのかな？
まぁ、どっちにしろ
・FTM好きの男性（FTMゲイ×純男ゲイ のカップル)
・男勝りな性格の女性が好きな男性（男勝り純女×純男 のカップル）
どっちもいっぱいいるから、たまたままだ素敵な出会いがないだけなんじゃね？
91 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 23:08:27.09 ID:WuL60sA0
>>90
なんか、ずっと女子校で育ったせいか違和感ないんですよね。
女らしい格好もするし、セックスもするし。
小さいころは心も女でした。思春期、心が成長する過程で男の性になったのではないかと。
でも、物を考えるときや音楽を聴くとき、家にいるとき、普段の行動、完全に頭の中は男側にいます。
男勝りな純女なんでしょうかね。
こういう世界に詳しくないので、意味不明な質問してたらすみません。
なんか、ずっと女子校で育ったせいか違和感ないんですよね。
女らしい格好もするし、セックスもするし。
小さいころは心も女でした。思春期、心が成長する過程で男の性になったのではないかと。
でも、物を考えるときや音楽を聴くとき、家にいるとき、普段の行動、完全に頭の中は男側にいます。
男勝りな純女なんでしょうかね。
こういう世界に詳しくないので、意味不明な質問してたらすみません。
>>91
心は男（つまりGID） っていうと真っ先に
・社会的扱い
・身体
・性指向（まぁ、これは同性愛もあるので一概には言えませんが）
これらの違和感があげられると思うんだけど、
88さんの場合はどれも違和感ないわけですよねぇ。
そういう状態でもって「心が男」ってどういう意味なんだろう・・・
物を考えるとき、普段の行動 ・・・って、たとえばどんなとき？
音楽を聴くとき って、聴き方に男も女もないような・・・
88さんの中に「これは男の行動！」っていう決めつけ（ステレオタイプ）があって
自分が女なのにそれに当てはまってるから悩んでるんでは？
心は男（つまりGID） っていうと真っ先に
・社会的扱い
・身体
・性指向（まぁ、これは同性愛もあるので一概には言えませんが）
これらの違和感があげられると思うんだけど、
88さんの場合はどれも違和感ないわけですよねぇ。
そういう状態でもって「心が男」ってどういう意味なんだろう・・・
物を考えるとき、普段の行動 ・・・って、たとえばどんなとき？
音楽を聴くとき って、聴き方に男も女もないような・・・
88さんの中に「これは男の行動！」っていう決めつけ（ステレオタイプ）があって
自分が女なのにそれに当てはまってるから悩んでるんでは？
個人的にはGIDではないと思うなぁ。
女扱いされることに違和感無いのであれば男勝りな純女さんなのだと思うよ
まぁ、いずれにせよ死のうなんて思っちゃ駄目だお
女扱いされることに違和感無いのであれば男勝りな純女さんなのだと思うよ
まぁ、いずれにせよ死のうなんて思っちゃ駄目だお
94 ：マジレスさん：2011/03/29(火) 23:51:55.17 ID:WuL60sA0
>>92、93
うーん、そうですね。説明するのが難しいです。
生まれつきというのではなく、後天的に培われた部分が男で、生まれ持った性別は女。
で、８割が男で２割が女の部分て感じかもしれないです。
仕事とか一緒に働いてる人たちには「○○さんは男だよね」って言われるし、
こういう書き込みとか素でいられるときなんか男言葉を使う方が自然というか、
楽なんですよね。
お二方とも親切に本当ありがとうございます。
うーん、そうですね。説明するのが難しいです。
生まれつきというのではなく、後天的に培われた部分が男で、生まれ持った性別は女。
で、８割が男で２割が女の部分て感じかもしれないです。
仕事とか一緒に働いてる人たちには「○○さんは男だよね」って言われるし、
こういう書き込みとか素でいられるときなんか男言葉を使う方が自然というか、
楽なんですよね。
お二方とも親切に本当ありがとうございます。
>94 後天的なモンはないよ。
ただの思い込みでしょ。
男っぽい私 なだけなんだよ君は。
女として括られるのに抵抗ないなら私も違うと思うけど…
そもそも男の捨て台詞なんか気にして病んじゃうのは馬鹿馬鹿しいよ
そもそも男の捨て台詞なんか気にして病んじゃうのは馬鹿馬鹿しいよ
男であるのと男っぽいのは違うぞ
FTMに言うと否定に聞こえ
MTFが言うと言い訳に聞こえる
不思議な言葉だと思う
気を悪くさせたら謝ります
ごめんなさい
MTFが言うと言い訳に聞こえる
不思議な言葉だと思う
気を悪くさせたら謝ります
ごめんなさい
99 ：マジレスさん：2011/03/30(水) 11:57:09.54 ID:P9raea/q
自分は中性でごまかす
MtFだけど「だぜ」とか「じゃねえの」とか「お前」とか、いわゆる男っぽい言葉も使ってる
髪はショートだしスカートはかないし服も靴もメンズ使うし化粧ほとんどしないし
だけど男だと思われるのはイヤ！って人います？
自分がそうなんですけど
髪はショートだしスカートはかないし服も靴もメンズ使うし化粧ほとんどしないし
だけど男だと思われるのはイヤ！って人います？
自分がそうなんですけど
ロングヘアもスカートルックも憧れるけど、自分には似合わないから中性風のショートとパンツルックでごまかしてる
普通の女性でも、化粧が嫌、女っぽい格好が苦手って人いるよ。
自分もあんまりかわいーいフェミニンな服来たいとは思わないなぁ。それにきっと似合わん
カジュアルなのとかちょっとかっこいい系の感じのが好きかも
おまけに運動するも好き
でも性別に違和感あるんだよね。変なの
まだ自分が何者かも確固たる結論出せてないし治療も何もしてないけどさ
カジュアルなのとかちょっとかっこいい系の感じのが好きかも
おまけに運動するも好き
でも性別に違和感あるんだよね。変なの
まだ自分が何者かも確固たる結論出せてないし治療も何もしてないけどさ
「元々嫌いだから着ない」ってのと「好きだけど似合わないから着ない」ってのは混同しちゃ駄目でしょうよ
>>105
ファッションの好みなんて同じ性別でも幅広いしね
GIDにも色々いて当然だね
ただMTFがボーイッシュな格好とか
FTMがちょっと女っぽいメンズ系（これ何ていうジャンルなんだろ）着ると
体の性通りにしか見えないのが難点だけど
ファッションの好みなんて同じ性別でも幅広いしね
GIDにも色々いて当然だね
ただMTFがボーイッシュな格好とか
FTMがちょっと女っぽいメンズ系（これ何ていうジャンルなんだろ）着ると
体の性通りにしか見えないのが難点だけど
ごめん、書き込んでから思ったけど
「体の性通りにしか見えない」っていうのは乱暴すぎた
「体の性通りに見られてしまいがち」に訂正
「体の性通りにしか見えない」っていうのは乱暴すぎた
「体の性通りに見られてしまいがち」に訂正
困るのは、どう見てもおじさんなのに
なんの努力もせず
スカートはいてGIDだって言い張るだけの人
なんの努力もせず
スカートはいてGIDだって言い張るだけの人
111 ：マジレスさん：2011/03/31(木) 08:14:08.07 ID:nxgxkpXs
地震被災地は役場が津波に流されちゃって、戸籍そのものがなくなったってね。
復帰する時、性別変更済みだった人は、出生時から、その性別だった事にしてもいいのかな。
復帰する時、性別変更済みだった人は、出生時から、その性別だった事にしてもいいのかな。
>>111
日本で生まれて育っていたら以外と残っているよ
運転免許も記載されていないだけで、元のファイルにはしっかり記載されているし
色々と探せば過去は出てくると思うよ
それと虚偽報告になるから出生時からと言わずに現時点の自分の性別だけを
正直に申告すれば良いだろ？
性別変更していた事は忘れた事にすればいい、問い合わせが来たら言うしかないが
日本で生まれて育っていたら以外と残っているよ
運転免許も記載されていないだけで、元のファイルにはしっかり記載されているし
色々と探せば過去は出てくると思うよ
それと虚偽報告になるから出生時からと言わずに現時点の自分の性別だけを
正直に申告すれば良いだろ？
性別変更していた事は忘れた事にすればいい、問い合わせが来たら言うしかないが
性別変更の跡が書類から消えるまでまだ数年あるよ
今日、病院で「本日分と次回分のアンプルはあるけどその後は未定です」って言われました。
皆さんの所はどんな感じですか？
私は北海道です。
皆さんの所はどんな感じですか？
私は北海道です。
115 ：マジレスさん：2011/04/02(土) 13:32:41.67 ID:kORQB8Gc
とりあえず被災地浦安周辺でも問題無く出ているようだね
あったのは在庫がたまたまあっただけかもしれないが
薬の生産地ってもしかして宮城、仙台あたりなのかね？
あったのは在庫がたまたまあっただけかもしれないが
薬の生産地ってもしかして宮城、仙台あたりなのかね？
昨日初めて友達にカムアウトして受け入れられた
1人理解者がいるだけでこんなに精神的に楽になるとは思わなかったよ。
1人理解者がいるだけでこんなに精神的に楽になるとは思わなかったよ。
118 ：マジレスさん：2011/04/03(日) 18:12:27.25 ID:5VPnP1y6
物流が停滞しているためだと思うんですよ
しばらくの間は錠剤に切り替えようかと考えています
影響が出ているのは被災地と北日本だけなのかな？
物流が原因なら長期化はしないかなぁと思うのでその辺のことを知りたかったわけですが
大丈夫そうですね
情報、ありがとうございます。
しばらくの間は錠剤に切り替えようかと考えています
影響が出ているのは被災地と北日本だけなのかな？
物流が原因なら長期化はしないかなぁと思うのでその辺のことを知りたかったわけですが
大丈夫そうですね
情報、ありがとうございます。
>>110
>>118
結構最近(去年末～今年の始めぐらいだったか)に放送された
NHK教育の『きらっと生きる』って言うあの障がい者を紹介する番組に
生れつきか何かでだと思うんだけど
麻痺があって身体も不自由で車椅子生活もしてるような
中高年の間を前後するぐらいの頭の禿げたおじさんが
まさにその類の人だった･･･
どう見ても普通のおじさんなのにスカートはいて車椅子に乗ってて
女性名まで名乗って云々って人で･･･
まさか実際にそう言う方を目にする機会に遭遇するとは思わなかった
それにしても障がい者で｢性の悩み｣抱えてる人とか初めて見たかも･･･
あのTBSのすぐに打ち切り？で消えたバラエティー番組で
衝撃の姿を晒した、極楽とんぼの加藤さんに｢もう少し何とかならなかったんすかねぇ？･･･｣
って言われてたあの人ぐらい衝撃的だった･･･
あの人その後どうしたんだろう？
何て言うか落ち武者的な雰囲気で相当残念だった
(人様に残念とかは言いたくないけれど･･･)
>>118
結構最近(去年末～今年の始めぐらいだったか)に放送された
NHK教育の『きらっと生きる』って言うあの障がい者を紹介する番組に
生れつきか何かでだと思うんだけど
麻痺があって身体も不自由で車椅子生活もしてるような
中高年の間を前後するぐらいの頭の禿げたおじさんが
まさにその類の人だった･･･
どう見ても普通のおじさんなのにスカートはいて車椅子に乗ってて
女性名まで名乗って云々って人で･･･
まさか実際にそう言う方を目にする機会に遭遇するとは思わなかった
それにしても障がい者で｢性の悩み｣抱えてる人とか初めて見たかも･･･
あのTBSのすぐに打ち切り？で消えたバラエティー番組で
衝撃の姿を晒した、極楽とんぼの加藤さんに｢もう少し何とかならなかったんすかねぇ？･･･｣
って言われてたあの人ぐらい衝撃的だった･･･
あの人その後どうしたんだろう？
何て言うか落ち武者的な雰囲気で相当残念だった
(人様に残念とかは言いたくないけれど･･･)
121 ：マジレスさん：2011/04/03(日) 23:39:24.04 ID:a9uEpa/o
MtFの方に質問です
緊張すると声が低くなっちゃうってことあります？
自分がそうです
緊張すると声が低くなっちゃうってことあります？
自分がそうです
>>120
TBSの方どんな番組でどんな人が出てたの？
TBSの方どんな番組でどんな人が出てたの？
>>123
その番組です･･･
その番組です･･･
127 ：118です：2011/04/04(月) 08:21:07.29 ID:PpsGGjqC
補足
私が変態と呼ぶのは病院にも行っていない、自称GIDの人
を前提としています。
病院に行って、ガイドラインに沿って治療してる人を
たとえスカートだけしか履いていなかろうが、禿げていようが、
男の格好をしていようが、GIDを名乗ってても
「変態」と呼ぶつもりはありません。
私が変態と呼ぶのは病院にも行っていない、自称GIDの人
を前提としています。
病院に行って、ガイドラインに沿って治療してる人を
たとえスカートだけしか履いていなかろうが、禿げていようが、
男の格好をしていようが、GIDを名乗ってても
「変態」と呼ぶつもりはありません。
>>121
私も>>129と同じような感じかなあ。
緊張だと低くなる高くなるというか、声色が安定しない感じかなあ。
後ろめたい時・自信のない時・怒っている時は低くなるねー
いろいろ気にしないようにしてそんな気持ちにならない様に気をつけてるけど、
自信ないのだけはなかなか回避できなくて困る・・
私も>>129と同じような感じかなあ。
緊張だと低くなる高くなるというか、声色が安定しない感じかなあ。
後ろめたい時・自信のない時・怒っている時は低くなるねー
いろいろ気にしないようにしてそんな気持ちにならない様に気をつけてるけど、
自信ないのだけはなかなか回避できなくて困る・・
>>127
それはつまり、病院に行ってない人はＧＩＤとは認めず、変態とみなすってことですか？
まあ、あなたの中の基準だからどういう考えでも構わないけど、少し乱暴すぎるのでは？
カウンセリングをはじめ、治療の必要性を感じないというＧＩＤもいますよ。
逆に、成りすましでも通院している人もいます。
それはつまり、病院に行ってない人はＧＩＤとは認めず、変態とみなすってことですか？
まあ、あなたの中の基準だからどういう考えでも構わないけど、少し乱暴すぎるのでは？
カウンセリングをはじめ、治療の必要性を感じないというＧＩＤもいますよ。
逆に、成りすましでも通院している人もいます。
性同一性障害(以外：GID)なんてただの病名なんだから
病院に行って診断受けなきゃGIDじゃないってのは当然じゃない？
病院に行って診断受けなきゃGIDじゃないってのは当然じゃない？
診断出てなきゃGIDじゃないってのは分かるんだけど、
カウンセリング受けててまだ診断出てない状態のときはなんて言えばいいんだろ。
症状は明らかにGIDでもやっぱりGIDとは言わないのかな？
ちょっと疑問に思った。
カウンセリング受けててまだ診断出てない状態のときはなんて言えばいいんだろ。
症状は明らかにGIDでもやっぱりGIDとは言わないのかな？
ちょっと疑問に思った。
>>131
微妙だな、言われる事は理解しているつもりだけど
病院に行っていないのに何故病名の診断が付くのかと言う問題が有る
病名は医療上の必然による区分けなのだから、特に精神科系は
個人的判断が出来る物じゃ無いから、自称の域は出ない≒ナンチャッテ
治療の便を考えて進学先や就職先を選んだ身からすると、何かと理屈を付けて
診断を回避している状態の人が何を言っても真実みがないのも確かだよ
なりすまし、詐病でもその状態で安定していて、社会的生活が行えるなら認めるが
今の流れだから仕方無いと思うよ、それとも以前の振るい落とす為の診断の方が
良かったと思うのかな？
微妙だな、言われる事は理解しているつもりだけど
病院に行っていないのに何故病名の診断が付くのかと言う問題が有る
病名は医療上の必然による区分けなのだから、特に精神科系は
個人的判断が出来る物じゃ無いから、自称の域は出ない≒ナンチャッテ
治療の便を考えて進学先や就職先を選んだ身からすると、何かと理屈を付けて
診断を回避している状態の人が何を言っても真実みがないのも確かだよ
なりすまし、詐病でもその状態で安定していて、社会的生活が行えるなら認めるが
今の流れだから仕方無いと思うよ、それとも以前の振るい落とす為の診断の方が
良かったと思うのかな？
>>133
端的に言えば、通院をしているが診断が付いていない場合は
あくまで疑いがある、GIDてき所見が見られるだし、会社や学校に
提出する場合はその状況に沿った診断書を書いてくれるしね
大体今は半年も有ればホルモンが認められる程甘々な診断なのに
言い訳に近いと思うけどね、今何年もカウンセリングに掛かる人は
何か問題が有るのだと思いますよ
端的に言えば、通院をしているが診断が付いていない場合は
あくまで疑いがある、GIDてき所見が見られるだし、会社や学校に
提出する場合はその状況に沿った診断書を書いてくれるしね
大体今は半年も有ればホルモンが認められる程甘々な診断なのに
言い訳に近いと思うけどね、今何年もカウンセリングに掛かる人は
何か問題が有るのだと思いますよ
>>134
別にむずかしい論議をしようって訳じゃないですよ。その辺は分かってくださいね。
ただ、病院に行ってるのがＧＩＤで行ってないのが変態と区別するのはちょっと極端すぎるな、と感じたまでですよ。
幸い、私は通える場所にジェンダークリニックがあり、診断も下りましたけど、
必ずしも医者を受診できる環境の人ばかりではなくて、
医者に通えないながらも頑張ってるＧＩＤの人たちもたくさんいるのではないかと。
そんな人たちにとっては酷な言葉では？と思ったんです。
別にむずかしい論議をしようって訳じゃないですよ。その辺は分かってくださいね。
ただ、病院に行ってるのがＧＩＤで行ってないのが変態と区別するのはちょっと極端すぎるな、と感じたまでですよ。
幸い、私は通える場所にジェンダークリニックがあり、診断も下りましたけど、
必ずしも医者を受診できる環境の人ばかりではなくて、
医者に通えないながらも頑張ってるＧＩＤの人たちもたくさんいるのではないかと。
そんな人たちにとっては酷な言葉では？と思ったんです。
>>135
言えば書類書いてくれるんだ、初めて知った・・・
ありがとう
私の場合は先月から通院始めたんだ。
大体半年でホルモン行けるって聞くけど、回数にするとどれくらいなんだろ？
今病院が混んでて次の予約が三ヶ月後って言われたんだけど、このままのペースだと半年で三回しかカウンセリング出来ないけどそんなもんなのかなぁ？
言えば書類書いてくれるんだ、初めて知った・・・
ありがとう
私の場合は先月から通院始めたんだ。
大体半年でホルモン行けるって聞くけど、回数にするとどれくらいなんだろ？
今病院が混んでて次の予約が三ヶ月後って言われたんだけど、このままのペースだと半年で三回しかカウンセリング出来ないけどそんなもんなのかなぁ？
面倒だし特別必要としてないから通ってないような自分みたいのも居るはず。
診断書なんて必要な時が来たら貰いに行けばいいと思ってるからかな。
診断書なんて必要な時が来たら貰いに行けばいいと思ってるからかな。
>>136
今は恵まれているからね、私の頃はネット上でも医療機関の実名は出せない
頃だから見つけるだけで大変だし、探していた頃は岡山が未だだったりで
関西から関東に通院するのは大変だから、関東のしかも仕送りを止められる事を
考えて大学を選んだり、ニューハーフ等ではない生活をする為の模索をしたし
社則に性同一性障害等の取り扱い項目を入れさせもした
知り合いのある人は他の精神病も持っていて、その病気の専門家を求めて
紹介状を頼りに東奔西走をマジで繰り返したりして、その病気が性同一性障害の
主因ではないという診断書をもらって、５年掛かりで意見書を手に入れていたし
とにかく最近は簡単に性同一性障害の診断が受けられると思う人が多すぎる気がする
風邪引きか鬱病と同じく何処でも診断が受けられる見たいな認識がだし
先陣が付けた道筋が曲がりくねっていると言う割に自分から直線に新しい道を
付ける訳でもないし
既に全てを終わらしたからかも知れませんが、これ以上甘くする必要は無いと思います
それから、私自身でさえ感じる診断の無意味さに疑問を感じて診療自体を
否定する人は多分情けを掛けられると憤慨するだろうしね
取り敢えず夜行バスで通える範囲に病院は有るのだから言い訳は出来ないと思う
今は恵まれているからね、私の頃はネット上でも医療機関の実名は出せない
頃だから見つけるだけで大変だし、探していた頃は岡山が未だだったりで
関西から関東に通院するのは大変だから、関東のしかも仕送りを止められる事を
考えて大学を選んだり、ニューハーフ等ではない生活をする為の模索をしたし
社則に性同一性障害等の取り扱い項目を入れさせもした
知り合いのある人は他の精神病も持っていて、その病気の専門家を求めて
紹介状を頼りに東奔西走をマジで繰り返したりして、その病気が性同一性障害の
主因ではないという診断書をもらって、５年掛かりで意見書を手に入れていたし
とにかく最近は簡単に性同一性障害の診断が受けられると思う人が多すぎる気がする
風邪引きか鬱病と同じく何処でも診断が受けられる見たいな認識がだし
先陣が付けた道筋が曲がりくねっていると言う割に自分から直線に新しい道を
付ける訳でもないし
既に全てを終わらしたからかも知れませんが、これ以上甘くする必要は無いと思います
それから、私自身でさえ感じる診断の無意味さに疑問を感じて診療自体を
否定する人は多分情けを掛けられると憤慨するだろうしね
取り敢えず夜行バスで通える範囲に病院は有るのだから言い訳は出来ないと思う
>>139
いや、ごめん書き方悪かった
私は電話してから初診まで２ヶ月で、その次が３ヶ月後って言われたの
もし５～６回カウンセリングが必要で、予約も今のペースのままならホルモンかなり遅くなるなぁ・・・って。
いや、ごめん書き方悪かった
私は電話してから初診まで２ヶ月で、その次が３ヶ月後って言われたの
もし５～６回カウンセリングが必要で、予約も今のペースのままならホルモンかなり遅くなるなぁ・・・って。
>>137
私の主治医は浦安の悪名高きあの人ですが
当時（古い診断基準の頃）に大学で微妙に問題が発生した時に
正規の診断書（意見書）は書けないけど、提出先が決まっているのなら
性同一性障害としての診断書は書けると言われて、実際に書いてもらいました
当然提出先の名前も入っているので汎用に使える物じゃ無かったけどね
取り敢えず、何故欲しいか理由が明確なら、何かの手立てを考えてくれますよ
私の主治医は浦安の悪名高きあの人ですが
当時（古い診断基準の頃）に大学で微妙に問題が発生した時に
正規の診断書（意見書）は書けないけど、提出先が決まっているのなら
性同一性障害としての診断書は書けると言われて、実際に書いてもらいました
当然提出先の名前も入っているので汎用に使える物じゃ無かったけどね
取り敢えず、何故欲しいか理由が明確なら、何かの手立てを考えてくれますよ
>>142
ごめん、あまり詳しくはないのでその先生のことは分からないけど・・・
でも言えば書いてもらえるのね。
とりあえず今のところは必要なさそうだけど、必要になったときに言ってみるよ。
>>143
確かに先生に聞いた方が早いか。。
初診が先月あって、次が６月だからそのときに聞いてみる。
2人ともありがとう。
ごめん、あまり詳しくはないのでその先生のことは分からないけど・・・
でも言えば書いてもらえるのね。
とりあえず今のところは必要なさそうだけど、必要になったときに言ってみるよ。
>>143
確かに先生に聞いた方が早いか。。
初診が先月あって、次が６月だからそのときに聞いてみる。
2人ともありがとう。
ふと思ったんだが、
ここのヤツって病院でＧＩＤの診断を貰えるまでホルモンを使わないの？
ここのヤツって病院でＧＩＤの診断を貰えるまでホルモンを使わないの？
聞いた話だったりネットでの話しだったりするけど、
正規に処方してもらう量じゃ全然足りない・・・
っていう意見もあるよ。
医者側としちゃ、トラブルがあると困るから
安全な量しか出さないんだとか。
医者にもよるだろうし、ホルモン感受性の個人差もあるだろうから
一概には言えんけどな。
正規に処方してもらう量じゃ全然足りない・・・
っていう意見もあるよ。
医者側としちゃ、トラブルがあると困るから
安全な量しか出さないんだとか。
医者にもよるだろうし、ホルモン感受性の個人差もあるだろうから
一概には言えんけどな。
どれぐらいが適量か、足りるか足りないか、判断するのは自分だよ。最終的には自己責任。
時々血液検査して血中ホルモン値調べて婦人科に訊いたりジェンクリに報告もするけど、最後に決めるのは自分だから
時々血液検査して血中ホルモン値調べて婦人科に訊いたりジェンクリに報告もするけど、最後に決めるのは自分だから
150 ：マジレスさん：2011/04/05(火) 09:21:47.09 ID:LXCh6u3X
MtFが幸せになるのって難しいよね。
私が好きな人じゃなくて、私のことを好きになってくれる人を好きになるべきだったんだね。
私が好きな人じゃなくて、私のことを好きになってくれる人を好きになるべきだったんだね。
そりゃー純女でもなかなか難しい話だ
まぁ、でも通院しない人はただの変態という意見には賛成かな
なにせ、私がその変態さんだからね
でも変態なんて社会に受けいられないからほっときゃ居なくなるし気にしたもんじゃないよ
なにせ、私がその変態さんだからね
でも変態なんて社会に受けいられないからほっときゃ居なくなるし気にしたもんじゃないよ
153 ：kiki：2011/04/05(火) 12:30:39.21 ID:o8xqdk6a
はじめまして。私はmtfの19歳ですがうつ病や体の不調で悩んでいます。
gidの治療は13歳からおこなっているのですが、その時期から引きこもりになりまして
現在に至ります。将来への不安や悩みが募ると死にたくなる日もあります。
初めて本当のお友達と呼べる方に出会いたいです。年齢や性別は問いません。
gidの治療は13歳からおこなっているのですが、その時期から引きこもりになりまして
現在に至ります。将来への不安や悩みが募ると死にたくなる日もあります。
初めて本当のお友達と呼べる方に出会いたいです。年齢や性別は問いません。
>>153
残念ながらここは友達募集掲示板じゃないんだ。
気持ちは分かるけどね。
方法をいくつか提示することなら出来るよ。
・他の、GIDで悩んでる人達の交流サイトに行く。もしかしたら友達募集とかもやってるかもしれない。
・GID同士の交流イベントなんかも探せばあるかも。
・GIDとは関係ない、趣味が合う友達を作る。受け入れられそうならカムアウトしてもいい。
あとは、外に出てみることかな。
怖かったら無理しなくていい、最初は10歩だけ外を歩くとかでもいいと思うし。
いずれにせよ、死ぬのは最後の手段だから自殺だけはダメだよ。
残念ながらここは友達募集掲示板じゃないんだ。
気持ちは分かるけどね。
方法をいくつか提示することなら出来るよ。
・他の、GIDで悩んでる人達の交流サイトに行く。もしかしたら友達募集とかもやってるかもしれない。
・GID同士の交流イベントなんかも探せばあるかも。
・GIDとは関係ない、趣味が合う友達を作る。受け入れられそうならカムアウトしてもいい。
あとは、外に出てみることかな。
怖かったら無理しなくていい、最初は10歩だけ外を歩くとかでもいいと思うし。
いずれにせよ、死ぬのは最後の手段だから自殺だけはダメだよ。
ここは友達募集する所ではないし
鬱だと診断は経過観察止まりで、鬱の治療が主なはずだけど
将来が不安なら自分で生きていく道を決めて努力するしかない
色々と時間を無駄にした経験から言えるのは
MTFの華は短いのだから鬱とか言って逃げている時間はない
鬱だと診断は経過観察止まりで、鬱の治療が主なはずだけど
将来が不安なら自分で生きていく道を決めて努力するしかない
色々と時間を無駄にした経験から言えるのは
MTFの華は短いのだから鬱とか言って逃げている時間はない
>>153
あなた遭難所にも同じ事を書いて、アドバイス受けてませんでしたか？
友達に限らず社会なんて、自分から飛び込まないと、誰も見てくれないよ。
GIDだからとか普通だからなんて関係無く、その人が好きだから友達になるって言われるようになるんだよ。
きっかけなんて何でもいいから、とにかく飛び込まないと、状況なんてなぁんにも変わらないよ。
あなた遭難所にも同じ事を書いて、アドバイス受けてませんでしたか？
友達に限らず社会なんて、自分から飛び込まないと、誰も見てくれないよ。
GIDだからとか普通だからなんて関係無く、その人が好きだから友達になるって言われるようになるんだよ。
きっかけなんて何でもいいから、とにかく飛び込まないと、状況なんてなぁんにも変わらないよ。
10代のしかも前半から治療できてるってだけで相当恵まれてる方
塞ぎ込んでちゃ勿体無いよ
塞ぎ込んでちゃ勿体無いよ
それは同感
友達がほしいならmixiとか行くといいと思う
友達がほしいならmixiとか行くといいと思う
160 ：マジレスさん：2011/04/05(火) 15:31:31.12 ID:KFmKy+GT
俺はMTFの子に片思いしてる。
やっぱうつ病っぽい感じで
正面に立てない目を合わせられない
散々裏切られたりして人を信用できないみたい。
俺はまだ告白とかしてないし
むしろ告白とかして彼女の負担になるのでは？と思ったりしている。
それに抱えてる悩みに対しどこまで入っていいのかわからない。
もちろんどんな事でも受け止めるし覚悟の上で惚れている。
今は見守って俺に飛び込んでくるのをただ待ってるだけ…Ｏrz
やっぱうつ病っぽい感じで
正面に立てない目を合わせられない
散々裏切られたりして人を信用できないみたい。
俺はまだ告白とかしてないし
むしろ告白とかして彼女の負担になるのでは？と思ったりしている。
それに抱えてる悩みに対しどこまで入っていいのかわからない。
もちろんどんな事でも受け止めるし覚悟の上で惚れている。
今は見守って俺に飛び込んでくるのをただ待ってるだけ…Ｏrz
162 ：マジレスさん：2011/04/05(火) 22:13:32.98 ID:T8Nh41T/
私はバイ系MtFでパートナーは理解してくれているネイティブな女性です。
普段から見た目も女同士でデートにショッピングにと楽しんでいます。
このスレ住人の方達の中には私のようにネイティブ女性と
付き合っている方はおられますか？
普段から見た目も女同士でデートにショッピングにと楽しんでいます。
このスレ住人の方達の中には私のようにネイティブ女性と
付き合っている方はおられますか？
付き合ってるよ
私もバイだけど限りなくレズに近いかな
ショッピングも行くけど、SRSしてからは温泉旅行が楽しいですね
164 ：マジレスさん：2011/04/05(火) 22:31:23.80 ID:T8Nh41T/
>>164
手術に行く前に、一応最後だからって襲われた
既に敏感になっていたし、男性機能は死んでいたから辛いだけだったけど
フェラしてくれた最後に、本当にもう良いの思い残さないて優しく言ってくれて
二人で抱き合って寝たのが一番の思い出かな
帰国してからは、色々理由を付けて逃げてました
まだ腫れていて赤黒いアソコは見せたくないですからね
でも結局、３ヶ月程経ってからダイレ-ションを目の前でやらされたりとか色々
物珍しさも無くなって温泉とかも入れる様になった最近は、以前なら入れなかった
大浴場とかに一緒に入れるし、今の状況じゃ無理かも知れないけど海水浴に
行きたいと思ってます
手術に行く前に、一応最後だからって襲われた
既に敏感になっていたし、男性機能は死んでいたから辛いだけだったけど
フェラしてくれた最後に、本当にもう良いの思い残さないて優しく言ってくれて
二人で抱き合って寝たのが一番の思い出かな
帰国してからは、色々理由を付けて逃げてました
まだ腫れていて赤黒いアソコは見せたくないですからね
でも結局、３ヶ月程経ってからダイレ-ションを目の前でやらされたりとか色々
物珍しさも無くなって温泉とかも入れる様になった最近は、以前なら入れなかった
大浴場とかに一緒に入れるし、今の状況じゃ無理かも知れないけど海水浴に
行きたいと思ってます
166 ：マジレスさん：2011/04/06(水) 07:10:58.09 ID:85UGgFQa
>>166
性同に気が付く以前小学校低学年の頃から、女尻、出尻と親にまで言われて
病院でもIS疑われたし…
幅だけなら少し無理があるけどしっかり尻が出ているので、怪しくはない感じだし
肩幅は少し有るけど、かなり極端ななで肩なのでぱっと見は判らない感じです
彼女は何故か胸と尻を揉むのが気持ち良くて好きらしい、スレンダーで
モデル体型の人なので、自分のスリムを確認しているのかも７号の人だから
私は胸の影響も有って11号だし
性同に気が付く以前小学校低学年の頃から、女尻、出尻と親にまで言われて
病院でもIS疑われたし…
幅だけなら少し無理があるけどしっかり尻が出ているので、怪しくはない感じだし
肩幅は少し有るけど、かなり極端ななで肩なのでぱっと見は判らない感じです
彼女は何故か胸と尻を揉むのが気持ち良くて好きらしい、スレンダーで
モデル体型の人なので、自分のスリムを確認しているのかも７号の人だから
私は胸の影響も有って11号だし
幸せ者め(o´∀｀)σ)´Д`；)
良い人に巡りあえて良かったね
良い人に巡りあえて良かったね
また女好きMTFか
女好きMTFの多さは異常
女好きMTFの多さは異常
>>169
MTFの場合は男嫌いだと思うんだよね
MTFの場合は男嫌いだと思うんだよね
店の場合は、あえて男好きを集めていんじゃね？
そもそも男嫌いの人はそういう店で働かないよね
完全な女を目指すのにわざわざニューハーフなんてイロモノ扱いされたくないわ
少なくとも私は無理だ
少なくとも私は無理だ
店で働いてる人は風俗やる理由があるんでしょ
イロモノ扱い辛かったけど、仲間が多くて働きやすかったよ。お金になんないから半年で辞めたけどね。
純女になれないのは分かってるし、男とつき合ったらヤリ目的みたいな人多いし、女らしさを押しつけられるのもめんどくさいし。
だから3次元より2.5次元の男に魅力感じちゃうわけですえへへ。
あ、何が言いたいかって、MtFも色々よーん！てこと
純女になれないのは分かってるし、男とつき合ったらヤリ目的みたいな人多いし、女らしさを押しつけられるのもめんどくさいし。
だから3次元より2.5次元の男に魅力感じちゃうわけですえへへ。
あ、何が言いたいかって、MtFも色々よーん！てこと
私には風俗無理だなぁー
知り合いにならともかく実は男って扱い受けたくないし、
なにより人見知りだから話もまともに出来ないな
知り合いにならともかく実は男って扱い受けたくないし、
なにより人見知りだから話もまともに出来ないな
風俗→水商売だ、ごめん
まぁ風俗もますます無理だけどね
まぁ風俗もますます無理だけどね
オレも男性相手の方がいいなぁ・・・
カマレズもできるけどさ
カマレズもできるけどさ
>>179
は？
は？
１６９と１７１に対してだよ。
性対象は基本的に男性、
ただし、女性とも遊べるって話。
性対象は基本的に男性、
ただし、女性とも遊べるって話。
内容よりも性交渉しか頭に無さそうな男臭い口調がキモい
一人称以外べつに男臭いとは思わないが
181はMTFなの？
181はMTFなの？
184 ：マジレスさん：2011/04/06(水) 20:37:40.24 ID:OwoeCbp+
私はMTFで性対象はほとんど男性だけど、
恋愛感情が沸かないんだよね～
かといって女性を好きになるかといったら、
対象になってない。
なんだろうね？
恋愛感情が沸かないんだよね～
かといって女性を好きになるかといったら、
対象になってない。
なんだろうね？
MtFだよ。
自分も見た目の好みとかはあるけど恋愛となるとピンとこないな
基本的に他人に興味ないだけかもしれんけど
基本的に他人に興味ないだけかもしれんけど
＞恋愛感情が沸かない
そういう人もいるよ
または、まだ自分が好きだと思える人に会えてないだけかもしれないし
そういう人もいるよ
または、まだ自分が好きだと思える人に会えてないだけかもしれないし
188 ：マジレスさん：2011/04/06(水) 23:16:32.36 ID:85UGgFQa
そもそもアレをしたくないMtFなので
下繋がりの恋愛には絶対発展しないんだろうなぁ
ホルモンはじめた時点でその手の箇所は全てキレイに無くなったね
下繋がりの恋愛には絶対発展しないんだろうなぁ
ホルモンはじめた時点でその手の箇所は全てキレイに無くなったね
質問なんだけど
一回GIDではないっていう診断を出されてから
その後もう一度診断受けてGIDに認定された人っている？
一回GIDではないっていう診断を出されてから
その後もう一度診断受けてGIDに認定された人っている？
>>185
MTFの俺女ってことねw
MTFの俺女ってことねw
191 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 06:29:09.49 ID:5vbZOeOy
>>189
現時点診断書のシェア制度ってまだ確率されてないよね
だとしたら良い悪いは別にしてなりすましでどうにでもなりそうな気がする
お勧め出来るものではないけどね
とはいえジェンクリってそう多くある訳じゃないよね
余程遠い地域でないとかな？
現時点診断書のシェア制度ってまだ確率されてないよね
だとしたら良い悪いは別にしてなりすましでどうにでもなりそうな気がする
お勧め出来るものではないけどね
とはいえジェンクリってそう多くある訳じゃないよね
余程遠い地域でないとかな？
>>191
なるほど・・・
一年前に診察受けてそういう結果で
それから一年間体の性別らしくするのを意識して頑張ってみたんだけど
凄く苦痛でとても受け入れられるとは思えなかったので質問した次第です
近くに他のジェンクリないし同じところではやっぱり難しいのかなぁ
なるほど・・・
一年前に診察受けてそういう結果で
それから一年間体の性別らしくするのを意識して頑張ってみたんだけど
凄く苦痛でとても受け入れられるとは思えなかったので質問した次第です
近くに他のジェンクリないし同じところではやっぱり難しいのかなぁ
194 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 07:46:39.85 ID:5vbZOeOy
>>193
同じ内容しか語れないのなら同じ診断しか出せないんじゃないのかな？
自身の体を苦痛と感じても自己女性化愛好症と診断が下ればGIDじゃないしね
とは言え、最近この手の性癖でも障害であるのでは？という考えもあるらしいし
私はよくその辺分からないな
同じクリニックじゃ無い方が違う見解が聞けるんじゃないかね？
自身からセカンドオピニオンはしてった方が良いと思うよ
同じ内容しか語れないのなら同じ診断しか出せないんじゃないのかな？
自身の体を苦痛と感じても自己女性化愛好症と診断が下ればGIDじゃないしね
とは言え、最近この手の性癖でも障害であるのでは？という考えもあるらしいし
私はよくその辺分からないな
同じクリニックじゃ無い方が違う見解が聞けるんじゃないかね？
自身からセカンドオピニオンはしてった方が良いと思うよ
正直、診断書って資格と一緒だと思う。
仕事実績があってはじめて資格が意味を持つように、完パスフルタイムで生活できてはじめて診断書が意味を持ってくる
仕事実績があってはじめて資格が意味を持つように、完パスフルタイムで生活できてはじめて診断書が意味を持ってくる
診断書に頼る地点でもうダメだと思う。
そんなもの無くても埋没してフルタイムで生活は可能だよ。
そんなもの無くても埋没してフルタイムで生活は可能だよ。
>>197
SRSなん診断書が無くても出来る病院は有る
等と言い出す人も居るけどね、アンチ診断書派の人の中にはね
でも、何処で出来るか聞いても教えてくれない、自分で探せと言われる（笑
私は診断書のおかげで社則に性同一性障害の除外項目作ってもらえたし
仲間が二人居た
最終的には性変が解決策かな、法律的なことを含めた解決方は
まだ有給中だけど早速市から婦人科検診の案内が来た（爆
SRSなん診断書が無くても出来る病院は有る
等と言い出す人も居るけどね、アンチ診断書派の人の中にはね
でも、何処で出来るか聞いても教えてくれない、自分で探せと言われる（笑
私は診断書のおかげで社則に性同一性障害の除外項目作ってもらえたし
仲間が二人居た
最終的には性変が解決策かな、法律的なことを含めた解決方は
まだ有給中だけど早速市から婦人科検診の案内が来た（爆
自分が目指すところにたどり着くには、いろんな道があるよね。
正規の手続きを踏んで、遠回りかもしれないけれど着実な道、
険しいけれどショートカットできる道もあるだろうし、
覚悟したほどは険しくなかったりね。
どの道を選ぶかはその人の自由でしょ。
正規の手続きを踏んで、遠回りかもしれないけれど着実な道、
険しいけれどショートカットできる道もあるだろうし、
覚悟したほどは険しくなかったりね。
どの道を選ぶかはその人の自由でしょ。
正規で通って診断出てもパスできてなければ険しい道が待ってる
診断はSRSと戸籍変更のためのもん。
後は会社での立場保証があるが、パスしてる、周りに不快感を与えない前提があってこそだ
診断はSRSと戸籍変更のためのもん。
後は会社での立場保証があるが、パスしてる、周りに不快感を与えない前提があってこそだ
SRSに高い金払うよりも整形してきれいな女顔にした方が世間としては受け入れやすいのかね
少なくとも私の周りには居ないね
パスと美人が同義語なら別だけどな
今の診断基準は生活のクオリティー、パスする事も判断基準に
入ると言ってたからな、そう言う問題も減るんじゃないかな
パスと美人が同義語なら別だけどな
今の診断基準は生活のクオリティー、パスする事も判断基準に
入ると言ってたからな、そう言う問題も減るんじゃないかな
正規ルートで診断出たからパス出来ている、そう思っていた時期が私にもありました、、
正規正規っていうけど、その線引きはどこでやってるの？
その人が男なのか、女なのか決めるのは回りの人ですよね？
本人でもないし病院でもないのでは？
本人でもないし病院でもないのでは？
メンヘル板のＧＩＤスレがどうなったかご存知の方教えてください
>>206
スレの終盤に荒れに荒れたので、次スレは立てない事になりました。
スレの終盤に荒れに荒れたので、次スレは立てない事になりました。
メンヘル板のGIDスレは
1000スレ間際になって荒らしによって荒らされたから
嵐がいなくなるまで次スレ立てを見合せ中
1000スレ間際になって荒らしによって荒らされたから
嵐がいなくなるまで次スレ立てを見合せ中
>>207-208
なるほど、ありがとうございました
なるほど、ありがとうございました
>>204
私の考えでは性変を目指して法的要件をクリアする手順を踏んでいる人
元々は病院でホルモンの正規処方を目指すだったけど今はフライング
横行でなし崩しだし、ジェンダー委員会の判定も違いはSRS済ませて居るか
どうかの違いだけだからね
>>205
社会的に極論すればそうですね
性変前に入院した時でも女性病棟で女性扱いで入院しましたからね
但し、法律的には性変の手続きをして女性戸籍にならないと色々不都合が有る
保険証の性別、大概の公立総合病院は電子カルテを使用しているから
血液検査等で正常範囲の性差がある、市独自や保健の婦人科検診が受けられない
配偶者控除、厚生年金の性別、表面的には見えないけど運転免許証の性別とか
社会に出れば色々戸籍の男女が問題になるよ
私の考えでは性変を目指して法的要件をクリアする手順を踏んでいる人
元々は病院でホルモンの正規処方を目指すだったけど今はフライング
横行でなし崩しだし、ジェンダー委員会の判定も違いはSRS済ませて居るか
どうかの違いだけだからね
>>205
社会的に極論すればそうですね
性変前に入院した時でも女性病棟で女性扱いで入院しましたからね
但し、法律的には性変の手続きをして女性戸籍にならないと色々不都合が有る
保険証の性別、大概の公立総合病院は電子カルテを使用しているから
血液検査等で正常範囲の性差がある、市独自や保健の婦人科検診が受けられない
配偶者控除、厚生年金の性別、表面的には見えないけど運転免許証の性別とか
社会に出れば色々戸籍の男女が問題になるよ
だから戸籍変更とSRSのためのしょうがないから通ってたわけ。
戸籍変えた方がいいとかそんなわかりきったこといちいち説明せんでもいいわw
ただ戸籍変えてもパスできないとやはり険しい道のりなわけだw
戸籍変えた方がいいとかそんなわかりきったこといちいち説明せんでもいいわw
ただ戸籍変えてもパスできないとやはり険しい道のりなわけだw
パスできてないのに戸籍変更できたやつがいるのかと、
ちょっと考えてみた。
ちょっと考えてみた。
残念ながら結構いるんだな、これがw
まあ今は診断基準が厳しくなってるらしいから、これから先はマシになるんじゃないかな
まあ今は診断基準が厳しくなってるらしいから、これから先はマシになるんじゃないかな
214 ：sage：2011/04/07(木) 21:59:13.49 ID:5vbZOeOy
自分の思うパス基準と人が見るパス基準って遥かに違うからなぁ
私の場合は客観視出来ないから連れに見てもらってるな
完パス基準クリアで外出してる
問題は声だけだなぁこの手の人って話し声がそっくりだから
どんなに体形、顔立ちがクリア出来てもそこでバレますなぁ
それも一発で！
私の場合は客観視出来ないから連れに見てもらってるな
完パス基準クリアで外出してる
問題は声だけだなぁこの手の人って話し声がそっくりだから
どんなに体形、顔立ちがクリア出来てもそこでバレますなぁ
それも一発で！
215 ：マジレスさん：2011/04/07(木) 22:11:25.50 ID:5vbZOeOy
うおっ
自分がアテンダント会社の飲み会とか他のグループのオフ会とかで３０人位は
会って話して居るけど、これは無理だろうと言う人は居なかったな
仲間内だから羽目外して性格が・・・な人は時々居るけど
声は矯正してる人も居るけど、２～３年は不安定というか高過ぎというか判るね
ジェンクリで見る人の中には・・・居るけど、整形なり何なりすると思うけどね
会って話して居るけど、これは無理だろうと言う人は居なかったな
仲間内だから羽目外して性格が・・・な人は時々居るけど
声は矯正してる人も居るけど、２～３年は不安定というか高過ぎというか判るね
ジェンクリで見る人の中には・・・居るけど、整形なり何なりすると思うけどね
性変してることとパスしてることは関係ない
ただ完パスには及ばずともあまりにもノンパスの人は少ないかもね
実際、ジェンクリや集まり(性変含む)に行ったときの感想として完パスクラスは一割くらいだった
私の目が肥えすぎてるだけかもしれんがw
ただ完パスには及ばずともあまりにもノンパスの人は少ないかもね
実際、ジェンクリや集まり(性変含む)に行ったときの感想として完パスクラスは一割くらいだった
私の目が肥えすぎてるだけかもしれんがw
凄くパスレベルの高い人なんでしょうね
私は彼氏が居て、日常生活に支障が無いから良いかな
だから、他人の評価にも甘くなるのかな
旦那が居てスーパーの特売セールに行って井戸端会議で暇つぶし
家事をして旦那の帰りを待つ、それで十分幸せだからね
私は彼氏が居て、日常生活に支障が無いから良いかな
だから、他人の評価にも甘くなるのかな
旦那が居てスーパーの特売セールに行って井戸端会議で暇つぶし
家事をして旦那の帰りを待つ、それで十分幸せだからね
正直厳しく見過ぎだったかもしれん
私は顧客先に行って要件を聞いたりする仕事だが、そこでは自分個人だけでなく会社自体の評価にも影響するから、パス出来てないのは致命的なんだよ
間接部門とか社内での仕事だったらそんなにシビアになる必要もないと思う。
彼氏は結局最後には元男だとバレるからなかなか踏み切れん。
いい相手が見つかって良かったですね
私は顧客先に行って要件を聞いたりする仕事だが、そこでは自分個人だけでなく会社自体の評価にも影響するから、パス出来てないのは致命的なんだよ
間接部門とか社内での仕事だったらそんなにシビアになる必要もないと思う。
彼氏は結局最後には元男だとバレるからなかなか踏み切れん。
いい相手が見つかって良かったですね
>>219
友人の内、エンジニアリングコンサルの人は得意先でプレゼンをしているのが一人
凄い美人だけど、ハーフに見るのに、SRSに合わせて豊胸したからモデル体型で
しかも170cmもあるからスーツばっちり似合って、得意先でプレゼントを貰うことも
あるらしいけど、色々大変みたいですね人気が有るのも
もう一人は、小さいけど会社経営、年齢が中年に差し掛かるかるけど、凄いスレンダー
お仕事では、当然対外交渉は社員の比じゃないのだろうけど、女で通っているよ
後一人がね～一番愚痴が多い、姉、姉ちゃんて懐いて家にまで来るけど
大学生で20才で性変までしてフル完パスの癖して都合の良い時だけ元男
ワガママ娘にもう一つ武器が有る感じ、しかし天然で肌のきめ細かい
>>220
贅沢かも知れないけど、そうでもないよ、上の最初の二人とは顔見知りだけど
良く続いてるねと、呆れられているから
私には申し分がない無い人と言うか、気にならないのだけど、知り合ったのが
旦那が同じメンクリに鬱で通院していて居る時だからね
互いにエンジニア系で分野は違ってもわかり合えるから良いけど、文系女子には
辛いかも知れないし、不安定な時はメール爆撃～最悪は新宿まで迎えに行く事になる
私はお出かけ出来て、美味しい物食べて、グリーン車で帰れるからラッキーだけど
特に父親から電話が来ると最悪、ハウル化するし深酒するし全ての原因みたい
私が孫が作れれば態度も変わるかも知れないのだけどね・・・
友人の内、エンジニアリングコンサルの人は得意先でプレゼンをしているのが一人
凄い美人だけど、ハーフに見るのに、SRSに合わせて豊胸したからモデル体型で
しかも170cmもあるからスーツばっちり似合って、得意先でプレゼントを貰うことも
あるらしいけど、色々大変みたいですね人気が有るのも
もう一人は、小さいけど会社経営、年齢が中年に差し掛かるかるけど、凄いスレンダー
お仕事では、当然対外交渉は社員の比じゃないのだろうけど、女で通っているよ
後一人がね～一番愚痴が多い、姉、姉ちゃんて懐いて家にまで来るけど
大学生で20才で性変までしてフル完パスの癖して都合の良い時だけ元男
ワガママ娘にもう一つ武器が有る感じ、しかし天然で肌のきめ細かい
>>220
贅沢かも知れないけど、そうでもないよ、上の最初の二人とは顔見知りだけど
良く続いてるねと、呆れられているから
私には申し分がない無い人と言うか、気にならないのだけど、知り合ったのが
旦那が同じメンクリに鬱で通院していて居る時だからね
互いにエンジニア系で分野は違ってもわかり合えるから良いけど、文系女子には
辛いかも知れないし、不安定な時はメール爆撃～最悪は新宿まで迎えに行く事になる
私はお出かけ出来て、美味しい物食べて、グリーン車で帰れるからラッキーだけど
特に父親から電話が来ると最悪、ハウル化するし深酒するし全ての原因みたい
私が孫が作れれば態度も変わるかも知れないのだけどね・・・
>>221
そうなんだ。
わたしの周りの友達はみんなどこか普通？からちょっと外れてるコが多くて
普通っぽい光景にちょっと憧れてたんだ。
隣の芝なのかもね。
いろいろ大変そうだけど、無理はしないようにね。
そうなんだ。
わたしの周りの友達はみんなどこか普通？からちょっと外れてるコが多くて
普通っぽい光景にちょっと憧れてたんだ。
隣の芝なのかもね。
いろいろ大変そうだけど、無理はしないようにね。
223 ：マジレスさん：2011/04/08(金) 15:03:30.18 ID:ODTJMslB
ＭＴＦです。
百貨店に行った時、お手洗いについて案内係の人に聞くと、私の場合は、
「そのまま女性用でいいですよ」
と言ってくれますが、駄目な人とは、容姿の境界はどの辺りにあるのでしょうね。
百貨店に行った時、お手洗いについて案内係の人に聞くと、私の場合は、
「そのまま女性用でいいですよ」
と言ってくれますが、駄目な人とは、容姿の境界はどの辺りにあるのでしょうね。
相談というか愚痴に近いかもしれませんが…
すみません、吐き出させてください
自分はFTMです
診断は受けてないので自称かもしれませんが…
実家で生活していて、カムできていません
家を出るためにお金貯めていたのですが事情があってそちらに回してしまい…
まだしばらく実家暮らしです
女としか扱われないことが辛く、自分を偽っているので居場所など感じられるはずもなく
せめてと思って女らしくない事をアピールしてみても当たり前ですが女扱いは変わらないし
理解を得られず否定されたらと思うとカムする勇気も持てません
知らない相手に女扱いされるのは知らないから仕方ないと思えばまだ耐えられますが
カムした相手に女扱いされたら、男であることを否定されたらと思うと
自分が壊れてしまうような気がして…
色々書きましたが一番辛いのは先が見えないことなんだと思います
自分の意識の中ではおっさんになってじいちゃんになって、それが自然なのに
現実は体は女でこの先もそれは変わらなくて
そんなの耐えられないと思ってもそれが現実で
死んだら楽になるのかなとも思うけど女として死んだら
結局自分の存在なんてどこにもなくて最初から存在しなかったのと変わらない
なら何のために産まれてきたんだろう
なんかもうどうしたらいいかわからないです
まとまりなくてすみません…
すみません、吐き出させてください
自分はFTMです
診断は受けてないので自称かもしれませんが…
実家で生活していて、カムできていません
家を出るためにお金貯めていたのですが事情があってそちらに回してしまい…
まだしばらく実家暮らしです
女としか扱われないことが辛く、自分を偽っているので居場所など感じられるはずもなく
せめてと思って女らしくない事をアピールしてみても当たり前ですが女扱いは変わらないし
理解を得られず否定されたらと思うとカムする勇気も持てません
知らない相手に女扱いされるのは知らないから仕方ないと思えばまだ耐えられますが
カムした相手に女扱いされたら、男であることを否定されたらと思うと
自分が壊れてしまうような気がして…
色々書きましたが一番辛いのは先が見えないことなんだと思います
自分の意識の中ではおっさんになってじいちゃんになって、それが自然なのに
現実は体は女でこの先もそれは変わらなくて
そんなの耐えられないと思ってもそれが現実で
死んだら楽になるのかなとも思うけど女として死んだら
結局自分の存在なんてどこにもなくて最初から存在しなかったのと変わらない
なら何のために産まれてきたんだろう
なんかもうどうしたらいいかわからないです
まとまりなくてすみません…
>>225
全部には答えられないけどカムに関して言うと
自分は人の心や価値観を他人が変えることはとてつもなく難しい事だと思ってる
だからカムした人に望みの性別での接し方は求めない
いくら話しても相手の自分に対する根本的なイメージ(性別とか)は覆らないと思うから
自分としてはカムすることは自分を知ってもらうこと
そこから相手がどう接し方を変えるかは相手の自由
どうしても望みの性別として接してほしいならそれはあなたの努力の問題だと思うよ
全部には答えられないけどカムに関して言うと
自分は人の心や価値観を他人が変えることはとてつもなく難しい事だと思ってる
だからカムした人に望みの性別での接し方は求めない
いくら話しても相手の自分に対する根本的なイメージ(性別とか)は覆らないと思うから
自分としてはカムすることは自分を知ってもらうこと
そこから相手がどう接し方を変えるかは相手の自由
どうしても望みの性別として接してほしいならそれはあなたの努力の問題だと思うよ
10分そこらの診察2回でGIDじゃないっていう結論出された
GIDなのか否かは別にしてなんか納得いかない・・・
GIDなのか否かは別にしてなんか納得いかない・・・
>>224
私もスタートが致命的に遅かったからパスには程遠い。背も高いし肩幅あるしアンダー83cmだし良くてミッツマングローブw
もう諦めて中性的なビジュアル系ってことにしてます。興味ないけど女にはモテるからw
トイレなんかどっちでもいいけど、スカート履きたいよ……足は小さいから女物のヒールも履けるけどスカートは不気味だから自粛してる。
かわいいカットソーとか見ると、いいなあ、あれが似合うといいのに、と思う。花柄とか大好き。しにたい＼(^o^)／
あと最近わかったけど自分はクラインフェルターだった､ﾃﾗ池沼ｗ
自分語りｽﾏｿ
私もスタートが致命的に遅かったからパスには程遠い。背も高いし肩幅あるしアンダー83cmだし良くてミッツマングローブw
もう諦めて中性的なビジュアル系ってことにしてます。興味ないけど女にはモテるからw
トイレなんかどっちでもいいけど、スカート履きたいよ……足は小さいから女物のヒールも履けるけどスカートは不気味だから自粛してる。
かわいいカットソーとか見ると、いいなあ、あれが似合うといいのに、と思う。花柄とか大好き。しにたい＼(^o^)／
あと最近わかったけど自分はクラインフェルターだった､ﾃﾗ池沼ｗ
自分語りｽﾏｿ
229 ：マジレスさん：2011/04/08(金) 23:47:59.52 ID:JjEhnLUT
>>224
安心しろ皆パスしてるって言ってるけど
すべてお情けパスか馴れ合いパスって奴だよ
完パスなんて全体の１０％にみたないよ
特に仲間内の中で過ごしてると周りが見えてない奴多いよ
つまり客観視出来ないんだろうな
>>224もっとさー堂々としてれば良いだよ
安心しろ皆パスしてるって言ってるけど
すべてお情けパスか馴れ合いパスって奴だよ
完パスなんて全体の１０％にみたないよ
特に仲間内の中で過ごしてると周りが見えてない奴多いよ
つまり客観視出来ないんだろうな
>>224もっとさー堂々としてれば良いだよ
230 ：マジレスさん：2011/04/08(金) 23:49:47.72 ID:vhjWuVFG
231 ：マジレスさん：2011/04/08(金) 23:55:02.61 ID:vhjWuVFG
いつも利用する女性用お手洗い、入ってすぐの目立つ所にパウダー・コーナーがある。
そこで読書したりメール書いたりしているけど、怪しまれた事はないな。
そこで読書したりメール書いたりしているけど、怪しまれた事はないな。
ぶっちゃけ、障害者用トイレが無難。
233 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 00:26:24.45 ID:hoD5IjZN
服は普通にMサイズでいいけど、足が大きいorz
なんで大きくなっちゃったかなぁ
なんで大きくなっちゃったかなぁ
>>232
大体多目的トイレ使うけど『このトイレは身体障害者の～』とか長々と書かれてたら使いづらくて行けない
大体多目的トイレ使うけど『このトイレは身体障害者の～』とか長々と書かれてたら使いづらくて行けない
女子大来てるFTMってもてたいから来てるのか
そいつ明らかに友達選んでやがる気がするんだが
表面的には人当たりがいいからいろんな子が来るけど
本人が積極的に交流持つのは容姿レベル一定以上の子ばっかり
ギャルゲでもやってるような気分なの？
そいつ明らかに友達選んでやがる気がするんだが
表面的には人当たりがいいからいろんな子が来るけど
本人が積極的に交流持つのは容姿レベル一定以上の子ばっかり
ギャルゲでもやってるような気分なの？
>>234
女なのにチ○コついてるとか間違いなく身体に障害があるから大丈夫。
女なのにチ○コついてるとか間違いなく身体に障害があるから大丈夫。
モスグリーンのフリースにジーンズ、黒のスニーカーでスッピンで
根岸線の昼間の関内駅と言うドマイナーな駅なのに、男子トイレから追い出された
本人は真面目に男しているつもりだし、肩位の髪の毛は男でも珍しくは無いのに
無理して男の格好してるのに、女子トイレは反対だよと言われると
嬉しいより悲しい不思議な気分になる
根岸線の昼間の関内駅と言うドマイナーな駅なのに、男子トイレから追い出された
本人は真面目に男しているつもりだし、肩位の髪の毛は男でも珍しくは無いのに
無理して男の格好してるのに、女子トイレは反対だよと言われると
嬉しいより悲しい不思議な気分になる
男モードなのに女と間違えられた的な話は聞き飽きた
遠回しに自慢したいだけなんだよなw
誰もそんなこと聞いてないのに唐突に湧いてくるw
遠回しに自慢したいだけなんだよなw
誰もそんなこと聞いてないのに唐突に湧いてくるw
話しの流れから外れてしまいスマソだけど、私は去勢したら感受性や感じ方が大きく変わった。
去勢するまでホルモンを二年～二年半くらいしてたど、それまで去勢してもあまり変化はない
よって言葉を間に受けてて去勢する意識がなかった。
実際変化はあって筋肉は落ちるしウエストにクビレは出来るし胸は出たまま引っ込まないし、
体から脂っぽさが驚くほど無くなった。
顔の肌質、脂肪のつき具合もガラリと変わった。
医師から四ヶ月位はホルモンが安定しないけどその後は女性ホルモンを打っているなら安定
するから更年期障害にもならないって言われた。
更年期障害はホルモン不足ではなく、今までの体にあったホルモンがなくなっていくにつれ、
安定しない波のように不安定に変動する時期のことだと聞いた。
人によって四ヶ月～半年程と。
去勢するまでホルモンを二年～二年半くらいしてたど、それまで去勢してもあまり変化はない
よって言葉を間に受けてて去勢する意識がなかった。
実際変化はあって筋肉は落ちるしウエストにクビレは出来るし胸は出たまま引っ込まないし、
体から脂っぽさが驚くほど無くなった。
顔の肌質、脂肪のつき具合もガラリと変わった。
医師から四ヶ月位はホルモンが安定しないけどその後は女性ホルモンを打っているなら安定
するから更年期障害にもならないって言われた。
更年期障害はホルモン不足ではなく、今までの体にあったホルモンがなくなっていくにつれ、
安定しない波のように不安定に変動する時期のことだと聞いた。
人によって四ヶ月～半年程と。
去勢後は安定期に入るとする前と気持ちの状態が全然違う。
なんだろう。安心感もあるけどとても落ち着ける。
体の変化云々より心が大きく変化した。
女性よりもホルモンの値が高めで安定してるのかもしれないけど、こんなにホルモンの状態が
感受性に影響するとは夢にも思わなかった。
大満足してる。体は時間さえかければ自然に女らしくなる。努力すれば尚速く理想系になる。
若くして去勢、ホルモンわすれば誰でも体、心ともに変化はある。心は落ち着く方面で
体は若ければ男性化しない分女性に近づけれる。
二つに分けて流れぶった切り自分語りスマソ。
なんだろう。安心感もあるけどとても落ち着ける。
体の変化云々より心が大きく変化した。
女性よりもホルモンの値が高めで安定してるのかもしれないけど、こんなにホルモンの状態が
感受性に影響するとは夢にも思わなかった。
大満足してる。体は時間さえかければ自然に女らしくなる。努力すれば尚速く理想系になる。
若くして去勢、ホルモンわすれば誰でも体、心ともに変化はある。心は落ち着く方面で
体は若ければ男性化しない分女性に近づけれる。
二つに分けて流れぶった切り自分語りスマソ。
※すべて個人差があります。年齢差による効果の違いも大きいですから注意しましょう。
>>241
そうですね。レセプターの数や年齢からどうにもならないこともあるみたいですね。
美容整形、矯正もありますからなんとかなりそうですが・・。
ただ・・>>225さんに言ってあげたいんですけど、ホルモンをしたほうがいいよって言いたいです。
そんなあなたならホルモンだけでもだいぶ落ち着けると思います。
私は当事者は開き直るしかないと思うんです。体は違うけど心や自意識は逆なんだって継続的に
強く思い苦しいのなら自分はこれでいいんだっていう開き直りと諦めです。
まず動いてみること。周囲の理解よりもホルモン等で自分で実感し確かめてみることです。
後に戻れないこともありますのでその辺りは情報を収集して。
動かないと先は見えないと思います。動けばあなたが望んだ世界が見えてくるかもしれませんよ。
あなたにとって自然で楽な世界。一種の冒険です。よく考えて。
ですが当事者なら皆満足すると私は思いますよ。
もちろん当事者でも重度の度合いがありますから、色々と人により好みの状態はありますけど。
まずはやってみてね。
そうですね。レセプターの数や年齢からどうにもならないこともあるみたいですね。
美容整形、矯正もありますからなんとかなりそうですが・・。
ただ・・>>225さんに言ってあげたいんですけど、ホルモンをしたほうがいいよって言いたいです。
そんなあなたならホルモンだけでもだいぶ落ち着けると思います。
私は当事者は開き直るしかないと思うんです。体は違うけど心や自意識は逆なんだって継続的に
強く思い苦しいのなら自分はこれでいいんだっていう開き直りと諦めです。
まず動いてみること。周囲の理解よりもホルモン等で自分で実感し確かめてみることです。
後に戻れないこともありますのでその辺りは情報を収集して。
動かないと先は見えないと思います。動けばあなたが望んだ世界が見えてくるかもしれませんよ。
あなたにとって自然で楽な世界。一種の冒険です。よく考えて。
ですが当事者なら皆満足すると私は思いますよ。
もちろん当事者でも重度の度合いがありますから、色々と人により好みの状態はありますけど。
まずはやってみてね。
>>226
ありがとうございます
そうですね、誰かの価値観を変えたりなんてそうできることじゃありませんよね
その中で皆さん努力して理解を得たりしてるんですよね
話してもないうちから理解されなかった時の事考えても仕方ないのはわかってるんですが…
まずは知ってもらう努力をするべきですよね
吐き出したらすっきりしました
また頑張れそうです
本当にありがとうございました！
ありがとうございます
そうですね、誰かの価値観を変えたりなんてそうできることじゃありませんよね
その中で皆さん努力して理解を得たりしてるんですよね
話してもないうちから理解されなかった時の事考えても仕方ないのはわかってるんですが…
まずは知ってもらう努力をするべきですよね
吐き出したらすっきりしました
また頑張れそうです
本当にありがとうございました！
>>242
ありがとうございます
ホルモンも考えたことはあるのですが
まずは家から出たいとそちらを優先してするとしてもまだまだ先の話と思ってました
しっかり調べて情報収集してみます
動かないと先が見えないのは当たり前ですよね
自分が動くしかないのだから、頑張ろうと思います
ありがとうございます！
ありがとうございます
ホルモンも考えたことはあるのですが
まずは家から出たいとそちらを優先してするとしてもまだまだ先の話と思ってました
しっかり調べて情報収集してみます
動かないと先が見えないのは当たり前ですよね
自分が動くしかないのだから、頑張ろうと思います
ありがとうございます！
245 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 07:10:05.73 ID:0vSASiMK
ＤＨＣのエステミックス
彼はFTMだからエステミは無意味。
と釣られてみるテスト。
と釣られてみるテスト。
>>244
頑張ってください。一つだけあなたに知識を授けます。
ホルモンのフライングは女性(FTM)より男性(MTF)のほうが圧倒的に多いんです。
また男性は当事者ではないのに女性ホルモンをする人もいます。
それは男性が女性に比べて遥かに快楽に弱い、目の前の欲望に弱いという特徴があるからです。
性欲が強いからです。男性が女装したがるのもそのためです。性欲が強いと性癖も強くなります。
あなたは体は女性ですしおそらくホルモンをするか考え抜くでしょうね。
性衝動からホルモンをする気持ちは起こらないでしょうね。
ですがそれがあなたを余計苦しめることにもなります。
女性ならではの周りと調和する意識もあり『自分が我慢すれば済む』という気持ちも。
これは本当に女性の心をもっている男性当事者も実は同じなんですよ。
ですからなかなか女性ホルモンまではたどり着けません。
逆にいえば女性化を喜んでいる当事者は本当は男性性が強いです。
性欲が強くすぐにホルモンできるFTMも同じですね。
おそらくあなたは家を出た後も悩み続けるでしょう。我慢できるなら我慢する道を選ぶでしょう。
ですがあなたのような人にホルモンをして欲しいと勝手ながら思います。
『苦しみの大きさと行動する有無、または行動する速さはイコールではありません』
苦しいからホルモンをする人ばかりではありません。する人の半分は快楽からです。
本当に苦しんでるあなたみたいな人にして欲しいと願ってやみません。
長文失礼しました。
頑張ってください。一つだけあなたに知識を授けます。
ホルモンのフライングは女性(FTM)より男性(MTF)のほうが圧倒的に多いんです。
また男性は当事者ではないのに女性ホルモンをする人もいます。
それは男性が女性に比べて遥かに快楽に弱い、目の前の欲望に弱いという特徴があるからです。
性欲が強いからです。男性が女装したがるのもそのためです。性欲が強いと性癖も強くなります。
あなたは体は女性ですしおそらくホルモンをするか考え抜くでしょうね。
性衝動からホルモンをする気持ちは起こらないでしょうね。
ですがそれがあなたを余計苦しめることにもなります。
女性ならではの周りと調和する意識もあり『自分が我慢すれば済む』という気持ちも。
これは本当に女性の心をもっている男性当事者も実は同じなんですよ。
ですからなかなか女性ホルモンまではたどり着けません。
逆にいえば女性化を喜んでいる当事者は本当は男性性が強いです。
性欲が強くすぐにホルモンできるFTMも同じですね。
おそらくあなたは家を出た後も悩み続けるでしょう。我慢できるなら我慢する道を選ぶでしょう。
ですがあなたのような人にホルモンをして欲しいと勝手ながら思います。
『苦しみの大きさと行動する有無、または行動する速さはイコールではありません』
苦しいからホルモンをする人ばかりではありません。する人の半分は快楽からです。
本当に苦しんでるあなたみたいな人にして欲しいと願ってやみません。
長文失礼しました。
皆さんの意見をお聞きしたいのですが
私はもう少しで21になる男なんですが
中学、高校時代は特に苦痛も感じず男として男らしく生活していたにもかかわらず
ここ1年半ほど男性の体で有ること、これからおっさん化していくことにに激しい苦痛と恐怖を感じています。
現在は髪を伸ばし、声を変え、中性的な服装で生活していますが、完全な女性の服装、生活にあこがれを感じています。
仲のいい友人に相談したりもしたのですが真面目に聞いてもらえず何も変わりませんでした。
さらにバイト先で「男らしくない」「オカマっぽい」などとボロクソに言われ、
人間不信に陥りひきこもり始め現在に至るのですが、
女性化したいのかと聞かれるとよく分かりません。周期的に中性化願望と女性化願望の間で揺れている感じなのです。
これは一時的なものなんでしょうか・・・？
診察受けにいけよっていう話ですが、保険で親バレするのが怖くてこちらに書かせてもらいました
私はもう少しで21になる男なんですが
中学、高校時代は特に苦痛も感じず男として男らしく生活していたにもかかわらず
ここ1年半ほど男性の体で有ること、これからおっさん化していくことにに激しい苦痛と恐怖を感じています。
現在は髪を伸ばし、声を変え、中性的な服装で生活していますが、完全な女性の服装、生活にあこがれを感じています。
仲のいい友人に相談したりもしたのですが真面目に聞いてもらえず何も変わりませんでした。
さらにバイト先で「男らしくない」「オカマっぽい」などとボロクソに言われ、
人間不信に陥りひきこもり始め現在に至るのですが、
女性化したいのかと聞かれるとよく分かりません。周期的に中性化願望と女性化願望の間で揺れている感じなのです。
これは一時的なものなんでしょうか・・・？
診察受けにいけよっていう話ですが、保険で親バレするのが怖くてこちらに書かせてもらいました
自分の意見は絶対だと信じてる長文厨が、また湧いたね
>>248
まず自分がなぜ男性の体が嫌なのか、なぜ女性の服装や生活に憧れるのかを自分なりに
見直し考えてみましょう。
自分は本当は女性なんだという性自認は関係ないです。それは妄想と自意識の世界になります。
性自認とは確かに存在するものですが、それは決して自分では解らないことであり、
自分で確定までできるものではないんです。
かといって実は『医師にも確定はできません』
性自認とは掴みどころのないぼんやりとした感覚でしか捕えることができません。
ですから自己判断の性自認や性の自意識は必要ありません。あってもいいんですけど。
一言でいうなら女性の服装や女性での生活、社会的な役割、性行為での役割、外見、扱われ方を
含め『理由は解らないんだけどどうしても女性で生きたい』と継続して思い続け、耐えられない状態 。
そのうち自分の男性の体を激しく嫌い男性であることに絶望し男性で生きることにも絶望を感じる。
そして『理由は解らないけど女性でいたくて生きたくてたまらない。自分は男性なのはわかってるのに』
これが性同一性障害です。
逆にちゃんとした理由があったら疑われるかもしれませんよ。
後は医者に行くことを薦めますよ。
まず自分がなぜ男性の体が嫌なのか、なぜ女性の服装や生活に憧れるのかを自分なりに
見直し考えてみましょう。
自分は本当は女性なんだという性自認は関係ないです。それは妄想と自意識の世界になります。
性自認とは確かに存在するものですが、それは決して自分では解らないことであり、
自分で確定までできるものではないんです。
かといって実は『医師にも確定はできません』
性自認とは掴みどころのないぼんやりとした感覚でしか捕えることができません。
ですから自己判断の性自認や性の自意識は必要ありません。あってもいいんですけど。
一言でいうなら女性の服装や女性での生活、社会的な役割、性行為での役割、外見、扱われ方を
含め『理由は解らないんだけどどうしても女性で生きたい』と継続して思い続け、耐えられない状態 。
そのうち自分の男性の体を激しく嫌い男性であることに絶望し男性で生きることにも絶望を感じる。
そして『理由は解らないけど女性でいたくて生きたくてたまらない。自分は男性なのはわかってるのに』
これが性同一性障害です。
逆にちゃんとした理由があったら疑われるかもしれませんよ。
後は医者に行くことを薦めますよ。
>>248
保健て今はカードサイズに変わってから手帳と違って
各個人持ちじゃなかった？
しかも手帳の頃から受診履歴の欄には記入しない所が多いよね
親が全て管理しているのなら、鬱だととでも言って保険証を借りれば良い
後は病院で校章次第で何とでもなるだろうし
でも、TSは向いていない気がするな、色々機転をを効かせて人生を
乗り切っていくのは無理っぽい感じがするし、何か釣り針が入っていそう
>>249
めんどくさいけど端から否定もどうかと思う
保健て今はカードサイズに変わってから手帳と違って
各個人持ちじゃなかった？
しかも手帳の頃から受診履歴の欄には記入しない所が多いよね
親が全て管理しているのなら、鬱だととでも言って保険証を借りれば良い
後は病院で校章次第で何とでもなるだろうし
でも、TSは向いていない気がするな、色々機転をを効かせて人生を
乗り切っていくのは無理っぽい感じがするし、何か釣り針が入っていそう
>>249
めんどくさいけど端から否定もどうかと思う
>>251
↓この断定的なあたりがダメ。
まっとうな意見の中にこういうのを混ぜ込んでくるんだよ。
>>男性が女性に比べて遥かに快楽に弱い、目の前の欲望に弱いという特徴があるからです。
>>性欲が強いからです。男性が女装したがるのもそのためです。性欲が強いと性癖も強くなります。
↓この断定的なあたりがダメ。
まっとうな意見の中にこういうのを混ぜ込んでくるんだよ。
>>男性が女性に比べて遥かに快楽に弱い、目の前の欲望に弱いという特徴があるからです。
>>性欲が強いからです。男性が女装したがるのもそのためです。性欲が強いと性癖も強くなります。
>>250
自分なりにいろいろと考えてみたつもりですが
もっと自分に向き合う必要がありそうですね・・・
これ以上は深みにはまって無意味な気もするので診察を考えてみます
>>251
TSが向いてないっていう意見の本質はよく分からないのですが
トランスを早く始めないと手遅れになるんじゃないかと焦りすぎて
それが女性化願望を強めてるのではないかと自分でも少し思っています
今でも女性に間違えられることがそこそこ有りますが
もし中途半端な、気持ち悪い存在になってしまったら？という不安もあります
釣り針って言うのはこういうことですかね・・・？
自分なりにいろいろと考えてみたつもりですが
もっと自分に向き合う必要がありそうですね・・・
これ以上は深みにはまって無意味な気もするので診察を考えてみます
>>251
TSが向いてないっていう意見の本質はよく分からないのですが
トランスを早く始めないと手遅れになるんじゃないかと焦りすぎて
それが女性化願望を強めてるのではないかと自分でも少し思っています
今でも女性に間違えられることがそこそこ有りますが
もし中途半端な、気持ち悪い存在になってしまったら？という不安もあります
釣り針って言うのはこういうことですかね・・・？
>>248 よう私。不安よね～怖いよね～。
私も病院通い始めたのはあなたぐらいの歳だったよ。おっさん化が苦痛なら第二次性徴は辛くなかった？
とりあえず病院の先生に悩みを聴いてもらうのはいいことだと思う。けど、焦りすぎないようにね。お金と時間の要ることだから。
あと欲を言えば、カムできて何でも相談し合えるような友達とかがいた方がいい気がするなー。ここでも話聴いてくれるひとはたくさんいるだろうけど、匿名だからね。イマイチ心の支えにはならない気がする。私なら。
>>252 同意。
私も病院通い始めたのはあなたぐらいの歳だったよ。おっさん化が苦痛なら第二次性徴は辛くなかった？
とりあえず病院の先生に悩みを聴いてもらうのはいいことだと思う。けど、焦りすぎないようにね。お金と時間の要ることだから。
あと欲を言えば、カムできて何でも相談し合えるような友達とかがいた方がいい気がするなー。ここでも話聴いてくれるひとはたくさんいるだろうけど、匿名だからね。イマイチ心の支えにはならない気がする。私なら。
>>252 同意。
>>252
すまん
ワンパターンでつまらないから読み飛ばしていた
しかし何でも性欲と絡めるんだな、生理的な性欲ウゼ～な奴も多いし
>>253
21が本当ならもう一人前だろ
自分で決断して自分で進むしかない年齢なのに行動していない
病院、特に精神科なんかは自費診療なんて珍しくないのに保険証のことを
ウダウダ言っているからね
自分が何者か客観的答えを求める場合には。専門家と称する医師に頼るしか
無いからね、私自身最初は自分が性的嗜好の単なる異端者では無いかと悩んで
診断を受けたけど、その前にネットではなく医学専門書を読んで、
TSをした人（notニューハーフ）にも会ったりとか自分で努力はしたよ
嘆くより行動、自分が苦しいなら状況を変える行動をするはず
行動に移さないのはそれ程追い込まれていない
TSは自分の足で歩き出して、自分で判断しないと人それぞれで状況が違う
有る人にベストでも自分には最悪のことがあるし、色々並列で
対処しないと行けない事ばかりだから、それを無視して何度も繰り返された
陳腐な質問と自慢をしているから釣り針が有る様に見える
私も文章纏めるの下手
すまん
ワンパターンでつまらないから読み飛ばしていた
しかし何でも性欲と絡めるんだな、生理的な性欲ウゼ～な奴も多いし
>>253
21が本当ならもう一人前だろ
自分で決断して自分で進むしかない年齢なのに行動していない
病院、特に精神科なんかは自費診療なんて珍しくないのに保険証のことを
ウダウダ言っているからね
自分が何者か客観的答えを求める場合には。専門家と称する医師に頼るしか
無いからね、私自身最初は自分が性的嗜好の単なる異端者では無いかと悩んで
診断を受けたけど、その前にネットではなく医学専門書を読んで、
TSをした人（notニューハーフ）にも会ったりとか自分で努力はしたよ
嘆くより行動、自分が苦しいなら状況を変える行動をするはず
行動に移さないのはそれ程追い込まれていない
TSは自分の足で歩き出して、自分で判断しないと人それぞれで状況が違う
有る人にベストでも自分には最悪のことがあるし、色々並列で
対処しないと行けない事ばかりだから、それを無視して何度も繰り返された
陳腐な質問と自慢をしているから釣り針が有る様に見える
私も文章纏めるの下手
256 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 12:10:50.30 ID:KT3PJSr4
相談する困ったさんは長文仕方ないと思うのだが
それに答える側は短文でまとめようぜ！
申し訳ないが、読むの凄い疲れるんだよ
それに答える側は短文でまとめようぜ！
申し訳ないが、読むの凄い疲れるんだよ
>>248
親バレのことは気にする必要はないと思うよ。
仮に親に通院のことを何か言われたら「バイトのことで悩んでて」とか
適当な理由をつけとけばオケ。
医者の方も、患者さんが来やすいように考えてくれてるしね。
ともかく、自分のことを聞いてもらうのが先決かな。
>>254さんが言うように、リアルでの相手はとっても大事だよ。
親バレのことは気にする必要はないと思うよ。
仮に親に通院のことを何か言われたら「バイトのことで悩んでて」とか
適当な理由をつけとけばオケ。
医者の方も、患者さんが来やすいように考えてくれてるしね。
ともかく、自分のことを聞いてもらうのが先決かな。
>>254さんが言うように、リアルでの相手はとっても大事だよ。
>>252
合ってますよ。なぜ女装うｐスレでパンツを業と見せたりエロく誘うようなポーズが多いのですか。
普通ありえません。こんなの女装者だけです。性欲が強いからなのでは。
快楽にも弱いですよ。なぜ男性には性風俗が多いのですか。ニューハーフものですら同じですよね。
目の前の欲望に弱いは個人差がありそうなので撤回します。すみません。
女装を性癖としても性欲が強いと女装癖は強くなります。
「ムラムラしたから女装するわ」等の書き込みが女装スレやオカマ板に多いですよね。
「去勢したら女装したくなくなった」という書き込みも多いです。
いい悪いではなく事実は事実だから書いただけです。そんなに反応しないで下さい。
合ってますよ。なぜ女装うｐスレでパンツを業と見せたりエロく誘うようなポーズが多いのですか。
普通ありえません。こんなの女装者だけです。性欲が強いからなのでは。
快楽にも弱いですよ。なぜ男性には性風俗が多いのですか。ニューハーフものですら同じですよね。
目の前の欲望に弱いは個人差がありそうなので撤回します。すみません。
女装を性癖としても性欲が強いと女装癖は強くなります。
「ムラムラしたから女装するわ」等の書き込みが女装スレやオカマ板に多いですよね。
「去勢したら女装したくなくなった」という書き込みも多いです。
いい悪いではなく事実は事実だから書いただけです。そんなに反応しないで下さい。
>>260
要するにスレ違いってことじゃん
要するにスレ違いってことじゃん
262 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 13:22:24.54 ID:E+IuFRxC
とにかく、性同一性障害者にとって生きやすい社会にするため、地方選挙には行こうね。
服装については「死んだふり」だ。
近所の人の目があるなら、不在者投票という方法もある。
本音は、「女装者」が投票所に行ったらどうなるか、体験談が読みたい。
服装については「死んだふり」だ。
近所の人の目があるなら、不在者投票という方法もある。
本音は、「女装者」が投票所に行ったらどうなるか、体験談が読みたい。
263 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 13:28:29.85 ID:E+IuFRxC
楽しみにしている人もいるのだから、茶化しはやめてほしい。
別スレッドで、女湯で同級生に会った体験談を書いてくれていたＭＴＦがいたのに、茶化した馬鹿がいて、続きを書いてくれなくなった。
別スレッドで、女湯で同級生に会った体験談を書いてくれていたＭＴＦがいたのに、茶化した馬鹿がいて、続きを書いてくれなくなった。
264 ：マジレスさん：2011/04/09(土) 14:13:30.65 ID:kCzzEdZR
なさそうであるのが、女湯での「お情けパス」。
性同が広く理解されるようになって、さらに「パス」するようになったけど、百人に一人でも騒ぐのがいると「事件」になるから、さじ加減が難しい。
こんな時にも、診断書が必要かな。
性同が広く理解されるようになって、さらに「パス」するようになったけど、百人に一人でも騒ぐのがいると「事件」になるから、さじ加減が難しい。
こんな時にも、診断書が必要かな。
マツコの番組みてたけど
どうみても女性のレベルのこでも法的な問題を気にしていた
あの感覚のほうが健全だろうな。
どうみても女性のレベルのこでも法的な問題を気にしていた
あの感覚のほうが健全だろうな。
>>259
変態系女装は、男の娘ともまた別モンだよな。
盗撮しったり、下着泥したりして逮捕されるタイプと同類だ。ただの変質者。
こいつらに、ジェンクリに通われたり、性同一性障害だって
ほざかれたら困る。大迷惑だ。
変態系女装は、男の娘ともまた別モンだよな。
盗撮しったり、下着泥したりして逮捕されるタイプと同類だ。ただの変質者。
こいつらに、ジェンクリに通われたり、性同一性障害だって
ほざかれたら困る。大迷惑だ。
>>266
そうとは思いません。体は男性ですので去勢してなければ性欲が強いのは当たり前です。
ですが性欲と女装癖は比例する傾向があります、というだけの話しです。
変態とも思いませんし正常な当事者の範疇だと思いますよ。
そうとは思いません。体は男性ですので去勢してなければ性欲が強いのは当たり前です。
ですが性欲と女装癖は比例する傾向があります、というだけの話しです。
変態とも思いませんし正常な当事者の範疇だと思いますよ。
ID:Hb5jSTs+は過去に何度も叩かれてるのに、懲りないんだな。
真実ほど人を奮い起たせるものはない、か。
性欲の制御ってのは本当に難しい
女性ホルモンを取り出したら変わったけど
それまでは、毎日オ○ニーしてたのが現実
女性ホルモンを取り出したら変わったけど
それまでは、毎日オ○ニーしてたのが現実
ホル始めて嬉しかったことの一つに「性欲が無くなってきた」ってのはよく聞く
>>262
女装して選挙の期日前投票に行ってきたよ。
投票所入場券には男名前で「Ｍ」って書いてあるから、
受付で、「あのー、これ（入場券を指して）男性なのですけど？」
って聞かれたから
「本人です」って答えたら、
「失礼しました」と言われたけど、その後の投票は滞りなかったよ。
以前は当日投票に行ったら、受付の列が男女別になってたり、投票した後で
投票所の建物を出たところで係の人に名字を呼ばれて、自分の入場券を
そっと出されたから、「本人です」って答えたりした。
そのときは他の人がほとんど居ない時間だったけど、他に人が居たら目立つなあ
と思ったので、それ以降は期日前投票に行くようにしているよ。
女装して選挙の期日前投票に行ってきたよ。
投票所入場券には男名前で「Ｍ」って書いてあるから、
受付で、「あのー、これ（入場券を指して）男性なのですけど？」
って聞かれたから
「本人です」って答えたら、
「失礼しました」と言われたけど、その後の投票は滞りなかったよ。
以前は当日投票に行ったら、受付の列が男女別になってたり、投票した後で
投票所の建物を出たところで係の人に名字を呼ばれて、自分の入場券を
そっと出されたから、「本人です」って答えたりした。
そのときは他の人がほとんど居ない時間だったけど、他に人が居たら目立つなあ
と思ったので、それ以降は期日前投票に行くようにしているよ。
>>272
あなたみたいな人は女装趣味者の心理に限りなく近いんでしょう。
「俺、男なのにこんなに女っぽく変身できるんだぜ」とか
「どうだ俺のパス度！」のような感覚で投票所に臨んでるように見えます。
大抵のＧＩＤの人の心理だと、見た目のパス度より男と再認識される事に苦痛を感じると思う。
あなたみたいな人は女装趣味者の心理に限りなく近いんでしょう。
「俺、男なのにこんなに女っぽく変身できるんだぜ」とか
「どうだ俺のパス度！」のような感覚で投票所に臨んでるように見えます。
大抵のＧＩＤの人の心理だと、見た目のパス度より男と再認識される事に苦痛を感じると思う。
改名だけしてるひとが、いちばん嫌な思いをするらしい。
一つ思い出しました。
女装するとオナニーしたくなるが(いわゆる女装オナ)イッてしまうととたんに女性服を着てるのが
ウザくなり脱ぐ(着てられない）女装者がとても多く、また多くの同じ女装者からの共感も得ています。
これらから女装＝性欲となるのは明らかです。
なぜ女装するとオナニーしたくなるのか、なぜ性欲が溜まると女装したくなるのか
また、なぜ性欲が解消されると女装したくなくなるのか(去勢した場合も含む)は解りませんが、
もし今後解れば良いなと思います。
女装するとオナニーしたくなるが(いわゆる女装オナ)イッてしまうととたんに女性服を着てるのが
ウザくなり脱ぐ(着てられない）女装者がとても多く、また多くの同じ女装者からの共感も得ています。
これらから女装＝性欲となるのは明らかです。
なぜ女装するとオナニーしたくなるのか、なぜ性欲が溜まると女装したくなるのか
また、なぜ性欲が解消されると女装したくなくなるのか(去勢した場合も含む)は解りませんが、
もし今後解れば良いなと思います。
男の性欲の話なんてMTFが一番嫌うものの一つをわざわざここで疲労する意味がわからん
ただの嫌がらせにしか見えない
ただの嫌がらせにしか見えない
男の直接的で能動的で動物的な汚ったなくて出したらすぐ消える衝動に心が振り回されるのが嫌でしょーがなかったってのはあった。
錠剤1つでこうもあっさりとあの邪魔物が消えるとはね
錠剤1つでこうもあっさりとあの邪魔物が消えるとはね
選挙で男女別に受付する意味がわからない
どこの県だろ？
都民だけど整理券に男女の記載はないよ
ただ受付の人にはわかるようになってる気がするけど。
住民票なんか男女記載があるけど、都内は慣れてるのか、華麗にスルーしてくれます
どこの県だろ？
都民だけど整理券に男女の記載はないよ
ただ受付の人にはわかるようになってる気がするけど。
住民票なんか男女記載があるけど、都内は慣れてるのか、華麗にスルーしてくれます
283 ：マジレスさん：2011/04/10(日) 07:29:44.76 ID:wL68Bz6p
>>258
横レス失礼。
やっぱり現実に相談できる相手って必要ですか？
このスレ見てると、自分で行動を起こすべきとの声が強いので、あんまり他人に相談しても変わるものが無い気がする。
なので、今まで通り我慢しようと思いますが、それで気がついたら鬱病に、なんて例があるんですか。
横レス失礼。
やっぱり現実に相談できる相手って必要ですか？
このスレ見てると、自分で行動を起こすべきとの声が強いので、あんまり他人に相談しても変わるものが無い気がする。
なので、今まで通り我慢しようと思いますが、それで気がついたら鬱病に、なんて例があるんですか。
確かに、受付の男女別は意味無いと思うよ。
だけど、今住んでいるところを含めて３つの県で受付が男女別だったなあ。
受付で入場者の確認をする名簿が男女別の冊子になってたし。
投票用紙を一枚ずつ出すための機械にも「男」「女」という２つのボタンがあったりするよ。
（男と女で投票用紙が違うわけじゃあ無いのにねえ）
受付で男名前と「Ｍ」見られたけど、投票用紙の配布を別の人が担当していたときに、
「女」ボタンを押されたこともあるよ。
だけど、今住んでいるところを含めて３つの県で受付が男女別だったなあ。
受付で入場者の確認をする名簿が男女別の冊子になってたし。
投票用紙を一枚ずつ出すための機械にも「男」「女」という２つのボタンがあったりするよ。
（男と女で投票用紙が違うわけじゃあ無いのにねえ）
受付で男名前と「Ｍ」見られたけど、投票用紙の配布を別の人が担当していたときに、
「女」ボタンを押されたこともあるよ。
２ちゃんみたいな掲示板
個人でのメル友
信用できる友達
家族や恋人など特別な人
下にいくほどありがたみがあるよ
本音を言える人は当事者に限らず誰でも大切な人
当事者はただでさえ本音を言いにくいから一人でもくもくと頑張り
がちになるけど、やっぱり同じ人間だから人とのコミュニケーションや
触れ合いみたいなものはほしいよ
当事者も普通の人も同じ人だもん
楽しく楽しく暮らすためにはね
個人でのメル友
信用できる友達
家族や恋人など特別な人
下にいくほどありがたみがあるよ
本音を言える人は当事者に限らず誰でも大切な人
当事者はただでさえ本音を言いにくいから一人でもくもくと頑張り
がちになるけど、やっぱり同じ人間だから人とのコミュニケーションや
触れ合いみたいなものはほしいよ
当事者も普通の人も同じ人だもん
楽しく楽しく暮らすためにはね
>>283
私は、当時付き合ってた彼女にカムアウトしたらそれが原因でフられて、それからしばらくトラウマで誰にも相談出来なかったけど
つい最近思い切って友達にカムアウトしてみたら２人理解者が出来た。
しかも１人には化粧とか教えてもらったり、一緒に出掛けたりしてもらったしね。
そこまでは行かなくとも、１人だけでも理解者がいると精神的に物凄く楽になるよ。
私は、当時付き合ってた彼女にカムアウトしたらそれが原因でフられて、それからしばらくトラウマで誰にも相談出来なかったけど
つい最近思い切って友達にカムアウトしてみたら２人理解者が出来た。
しかも１人には化粧とか教えてもらったり、一緒に出掛けたりしてもらったしね。
そこまでは行かなくとも、１人だけでも理解者がいると精神的に物凄く楽になるよ。
288 ：マジレスさん：2011/04/10(日) 14:08:17.87 ID:wL68Bz6p
>>285
そのことは分かってるんですが
>>286
家族には絶対言いたくないです
テレビに出る当事者を可哀想に思ってるらしいけど、あくまで他人事としか思ってないし、
もし明かしても、「分かってやりゃよかった」って自分のことを責めるんだろうな
それに「大学はどうするの？」とか聞いてきて余計に干渉されそう
せいぜい打ち明けるとしたら学校のカウンセラーですかね
>>287
そういうリスクが高いんですよねー
高校時代に計３人に明かしたけど、むしろ嫌な思い出が増えた
そのことは分かってるんですが
>>286
家族には絶対言いたくないです
テレビに出る当事者を可哀想に思ってるらしいけど、あくまで他人事としか思ってないし、
もし明かしても、「分かってやりゃよかった」って自分のことを責めるんだろうな
それに「大学はどうするの？」とか聞いてきて余計に干渉されそう
せいぜい打ち明けるとしたら学校のカウンセラーですかね
>>287
そういうリスクが高いんですよねー
高校時代に計３人に明かしたけど、むしろ嫌な思い出が増えた
選挙行ってきたよ。
受付自体は男女別にはなってないけど、
投票用紙を出す機械のボタンが男女別になってるね。
用紙発行機の男女は完全に見た目の適当ぽい？
何のために別れてるんだろ？
データ的な集計の為にしても受付のデータでできるだろうにね。
受付自体は男女別にはなってないけど、
投票用紙を出す機械のボタンが男女別になってるね。
用紙発行機の男女は完全に見た目の適当ぽい？
何のために別れてるんだろ？
データ的な集計の為にしても受付のデータでできるだろうにね。
>>288
う～ん
学校のカウンセラーでもいいだろうけど家族は理解してくれたら
もっとありがたみがあると思うよ
家族だもん。いつも一緒にいる人だし親なんだし
中身が男か女かなんてことよりも、その前に人間だし
親にしたら自分の子供には変わりないんだし
実は気持ちは女だったからこういう格好したいとかもあるけど、
自分はこう思ってた、こう感じてた、それを知ってほしいって
感じなのかなぁ。後はなるようになれって感じでｗ
それに親はいつも子供の中身を見てるわけだから何も変化はないと思うよ
最初はギクシャクするけどカミングアウトしたからって
なにも変わらない。自分も変わらないもん。気持ちが楽になるだけで
親が女扱いしてくれるわけじゃないし。親にとってみたら
小さい頃から変わらないいつまでも子供みたいなものだから
う～ん
学校のカウンセラーでもいいだろうけど家族は理解してくれたら
もっとありがたみがあると思うよ
家族だもん。いつも一緒にいる人だし親なんだし
中身が男か女かなんてことよりも、その前に人間だし
親にしたら自分の子供には変わりないんだし
実は気持ちは女だったからこういう格好したいとかもあるけど、
自分はこう思ってた、こう感じてた、それを知ってほしいって
感じなのかなぁ。後はなるようになれって感じでｗ
それに親はいつも子供の中身を見てるわけだから何も変化はないと思うよ
最初はギクシャクするけどカミングアウトしたからって
なにも変わらない。自分も変わらないもん。気持ちが楽になるだけで
親が女扱いしてくれるわけじゃないし。親にとってみたら
小さい頃から変わらないいつまでも子供みたいなものだから
もし可能性があるとしたら
母親「ああ、男の子らしくなって。自分の子供が男だなんて
不思議だけど…ｿﾞｸｿﾞｸするｗ照れちゃうわｗ」
と密かな恋愛対象妄想はしてると思うｗ
それが
「ほんとは女だったなんて…信じたくない、認めない！私の妄想がああ！ああ…」
というのはあると思うけど、それは仕方ないことだし、
親にとってみたらどうなろうと子供
と妄想してみたけどどう？
現実はこうはいかなくていろいろあるだろうけど
でも自分の気持ちが女だからってそれで親が耐えられないわけじゃない
こういう子だと諦めるかパニックを起こすくらいで
親は守ってくれると思うよ。少なくとも最後は
いきなりニューハーフになって帰宅とかだと親は倒れて暫く寝込むと思うｗ
友達は仕方ないよ。嫌な思いなんて当事者にはつきもの
男か女かを友達に押し付けるより人として好かれることじゃないかなぁと思う
母親「ああ、男の子らしくなって。自分の子供が男だなんて
不思議だけど…ｿﾞｸｿﾞｸするｗ照れちゃうわｗ」
と密かな恋愛対象妄想はしてると思うｗ
それが
「ほんとは女だったなんて…信じたくない、認めない！私の妄想がああ！ああ…」
というのはあると思うけど、それは仕方ないことだし、
親にとってみたらどうなろうと子供
と妄想してみたけどどう？
現実はこうはいかなくていろいろあるだろうけど
でも自分の気持ちが女だからってそれで親が耐えられないわけじゃない
こういう子だと諦めるかパニックを起こすくらいで
親は守ってくれると思うよ。少なくとも最後は
いきなりニューハーフになって帰宅とかだと親は倒れて暫く寝込むと思うｗ
友達は仕方ないよ。嫌な思いなんて当事者にはつきもの
男か女かを友達に押し付けるより人として好かれることじゃないかなぁと思う
金八先生が上戸彩の代だった頃に父親から何気なく
｢お前もこれかもな(笑)｣って言われたのを思い出した
父は冗談のつもりだったんだろうけど
その当時自覚はなかったし自分としては
普通に体の性通り女として過ごしてたつもりだったけど
なぜかドキッとしたのは憶えてる
今生きてて自分を見たらどう思うんだろう
｢お前もこれかもな(笑)｣って言われたのを思い出した
父は冗談のつもりだったんだろうけど
その当時自覚はなかったし自分としては
普通に体の性通り女として過ごしてたつもりだったけど
なぜかドキッとしたのは憶えてる
今生きてて自分を見たらどう思うんだろう
293 ：マジレスさん：2011/04/10(日) 22:37:18.51 ID:e3GhNv59
今年のお正月に実家へ帰って母親にカミングアウトした
既にホルモンもはじめていたボクは母親に泣きながら謝った
孫を見せられない辛さもあったけど体をいじりはじめた事への思いからだと思う
でもね母さんそんなボクを見て一言「ごめんね気がついてやれなくて」って言ったんだ
それを聞いてボクはまた号泣した
今年のゴールデンウィークに女装で帰ります
母に見せるのは初なんだ
母さん大丈夫だよって言ってたけど心配だよやっぱ
既にホルモンもはじめていたボクは母親に泣きながら謝った
孫を見せられない辛さもあったけど体をいじりはじめた事への思いからだと思う
でもね母さんそんなボクを見て一言「ごめんね気がついてやれなくて」って言ったんだ
それを聞いてボクはまた号泣した
今年のゴールデンウィークに女装で帰ります
母に見せるのは初なんだ
母さん大丈夫だよって言ってたけど心配だよやっぱ
私はGIDで通院していますが、
周りには通院していない女装子、GID系女装子の人含めて多数居るんだけど、
GIDの人に共通するといっても過言ではないと思われる、行動があります。
「服装がみな地味 女装っぽくない 女装をして興奮することは無い」
もちろんこれは人によって違うと思いますが、
自分は女であって女装ではない
、という自意識の表れでは無いかと私は思ってます。
ちなみに私はほとんどスカート履きません。
自称GIDの人で自分では女だって言ってるけど、話し込んで見ると、
なんかそれ違くね？って思うような事が多数あったりします。
歳相応の格好じゃなかったり、実際の女性そんな格好して歩いて無いよ・・・
とか。
自分の中で作り上げられた「女性」と言うものが現れているんだろうと思いますが、
実際の女性は、そんなに男性を挑発するような格好はあまり普段しないし、
女なら多少なりとも、周りの目は気にするだろうし、自分はこれでいい、
世間からオカマって見られても気にしない、というのは何か違うような気がします。
取り留めの無い文章ですいません。
周りには通院していない女装子、GID系女装子の人含めて多数居るんだけど、
GIDの人に共通するといっても過言ではないと思われる、行動があります。
「服装がみな地味 女装っぽくない 女装をして興奮することは無い」
もちろんこれは人によって違うと思いますが、
自分は女であって女装ではない
、という自意識の表れでは無いかと私は思ってます。
ちなみに私はほとんどスカート履きません。
自称GIDの人で自分では女だって言ってるけど、話し込んで見ると、
なんかそれ違くね？って思うような事が多数あったりします。
歳相応の格好じゃなかったり、実際の女性そんな格好して歩いて無いよ・・・
とか。
自分の中で作り上げられた「女性」と言うものが現れているんだろうと思いますが、
実際の女性は、そんなに男性を挑発するような格好はあまり普段しないし、
女なら多少なりとも、周りの目は気にするだろうし、自分はこれでいい、
世間からオカマって見られても気にしない、というのは何か違うような気がします。
取り留めの無い文章ですいません。
病院とか行って性同一性障害ですって告げると看護婦の態度が変わることって結構あるよね…？
>>259
GIDと女装子は別物だと思ってるから敢えてそう書いただけ。
ノン気女装子とGIDで女装子してる人って意味。
GIDで普段男として生活してる人もいるから。
んで夜になって女装子として出歩いてる
GIDと女装子は別物だと思ってるから敢えてそう書いただけ。
ノン気女装子とGIDで女装子してる人って意味。
GIDで普段男として生活してる人もいるから。
んで夜になって女装子として出歩いてる
>>294
分かりやすく要約してみた。主張は分からないでもないけど…。
私は本物のＧＩＤです。断じてオカマではありません。
本物のＧＩＤは地味な格好をします。
世の中にはニセモノのＧＩＤの人がいて迷惑してます。
ＧＩＤに限らず、地味な格好をしない女は女と認めません。
分かりやすく要約してみた。主張は分からないでもないけど…。
私は本物のＧＩＤです。断じてオカマではありません。
本物のＧＩＤは地味な格好をします。
世の中にはニセモノのＧＩＤの人がいて迷惑してます。
ＧＩＤに限らず、地味な格好をしない女は女と認めません。
>>297
> GIDで普段男として生活してる人もいるから。
> んで夜になって女装子として出歩いてる
こんな人もいるのかｗ
自分の中では、こんな人こそ「ちょっと違うだろ」と思うよ。
地味とか派手とかの問題じゃなく、夜中にコソコソ『変身』を
楽しんでる人こそ「なんか違う」。
> GIDで普段男として生活してる人もいるから。
> んで夜になって女装子として出歩いてる
こんな人もいるのかｗ
自分の中では、こんな人こそ「ちょっと違うだろ」と思うよ。
地味とか派手とかの問題じゃなく、夜中にコソコソ『変身』を
楽しんでる人こそ「なんか違う」。
302 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 01:46:10.40 ID:iYtKq2Sf
>>301
よく文章を読みましょう
よく文章を読みましょう
女装コミュうまく使って性別移行の足がかりにしてる子も結構いるみたいだからね
心理的に許容できるなら、使えるものは使ってくって姿勢も大事だと思うよ
心理的に許容できるなら、使えるものは使ってくって姿勢も大事だと思うよ
>>294
そういうものなのかな？
私は私服があまりに地味なもんだから友達に
「体が男なんだからそんな格好してちゃ地味なおかまにしかみえない。
普通の女性以上に女の子らしい服装しないと女に見えないよ」と言われてしまったが。
そういうものなのかな？
私は私服があまりに地味なもんだから友達に
「体が男なんだからそんな格好してちゃ地味なおかまにしかみえない。
普通の女性以上に女の子らしい服装しないと女に見えないよ」と言われてしまったが。
>>309
服装に関しては人それぞれの考え方の違いじゃないの？
地味でも合う範囲でキョリ詰めるか、男の部分消して余りあるくらい思い切っちゃうか
それとは別に、>>294の言う相応じゃない格好の人たちも、それぞれの思う服着てるだけじゃないかね
純女でも、無理しちゃってるおばさんとか、極端な例では私服がゴスロリの子とか、色々いるわけだし…
あまりズレたファッション着られるといわゆるオカマ(＝男)に見られがちで、それを避けたい心理はわかるし私もそうしてるけど
私だって着たいけど現実的に諦めて着ないような服はあるし、その辺ある意味正直に生きてる子を強く責める気にはなれない
服装に関しては人それぞれの考え方の違いじゃないの？
地味でも合う範囲でキョリ詰めるか、男の部分消して余りあるくらい思い切っちゃうか
それとは別に、>>294の言う相応じゃない格好の人たちも、それぞれの思う服着てるだけじゃないかね
純女でも、無理しちゃってるおばさんとか、極端な例では私服がゴスロリの子とか、色々いるわけだし…
あまりズレたファッション着られるといわゆるオカマ(＝男)に見られがちで、それを避けたい心理はわかるし私もそうしてるけど
私だって着たいけど現実的に諦めて着ないような服はあるし、その辺ある意味正直に生きてる子を強く責める気にはなれない
311 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 06:01:04.90 ID:DRz+Zuvl
要するに、女子トイレや女性専用車が不自由なく利用できる服装であれば充分。
312 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 06:02:11.11 ID:DRz+Zuvl
要するに、女子トイレや女性専用車が不自由なく利用できる服装であれば充分。
女性専用車は男性でも乗れるからいいが、女子トイレは慎重になって欲しいものだ
最悪、通報とかありうるし
最悪、通報とかありうるし
314 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 07:29:56.53 ID:iYtKq2Sf
315 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 07:39:23.19 ID:aO4iFveq
女装趣味の人は、女装して「目立ちたい」という気持ちが強いんじゃないかな。
地味な女性服を着るＧＩＤの人は、逆に「目立ちたくない」気持ちが先行する。
地味な女性服を着るＧＩＤの人は、逆に「目立ちたくない」気持ちが先行する。
目立ちたくないということは周りに溶け込んだ服装を心掛けることですよね
女装でありがちなのが、自分がひたすら着たい服を来て、街中に溶け込めず浮きまくるパターン。
女装でありがちなのが、自分がひたすら着たい服を来て、街中に溶け込めず浮きまくるパターン。
派手や地味というより、似合うか似合わないかだと思う。
よく見かけるような良い歳して学校の制服みたいな服装やコスプレを好み披露するとかは、違うだろうね。
地味というよりは周りの同年代の人と同じようなスタイルで、周りと同化することだろうね。
あくまで、普通の男性／女性でいたい故に感性も同じように心がけるんだと思う。
着たい服と、似合う服は、必ずじもイコールではないんだよね。
よく見かけるような良い歳して学校の制服みたいな服装やコスプレを好み披露するとかは、違うだろうね。
地味というよりは周りの同年代の人と同じようなスタイルで、周りと同化することだろうね。
あくまで、普通の男性／女性でいたい故に感性も同じように心がけるんだと思う。
着たい服と、似合う服は、必ずじもイコールではないんだよね。
319 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 10:16:39.78 ID:6lT5zRI2
体型上似合う服が限られるということもあるし
あまりこういった話しで中傷したくはないけど
それは止めた方が良いという人はいる
私の場合同年代の純女がいるので外出時は必ずチェックしてもらうよ
あまりこういった話しで中傷したくはないけど
それは止めた方が良いという人はいる
私の場合同年代の純女がいるので外出時は必ずチェックしてもらうよ
目立ってバレる
目立たない服でもバレる
ならどっちならいいか。
結局
まともな選択肢のある人はバレないレベルの人しかもてない。
そういう人は、地味でもハデでも女性に見えるだろう。
目立たない服でもバレる
ならどっちならいいか。
結局
まともな選択肢のある人はバレないレベルの人しかもてない。
そういう人は、地味でもハデでも女性に見えるだろう。
ＧＩＤの異性装は現実的なものを求める傾向があるのに対し、
男が趣味でやる女装は非現実的なものを求める傾向があるように感じるよ。
双方の違いは、実生活に取り入れてるかどうかだと思うけど、間違ってるかな？
男が趣味でやる女装は非現実的なものを求める傾向があるように感じるよ。
双方の違いは、実生活に取り入れてるかどうかだと思うけど、間違ってるかな？
どこにでもいる浮かない地味な女として埋没するわけですね
324 ：マジレスさん：2011/04/11(月) 21:27:26.34 ID:zp0ihTLh
mtfとftmの組み合わせってどうよ？
そもそも通報されるかもしれないって自信ない人は女子トイレ使わないのが大人の対応だと思う
診断書を何してもいい免罪符だと思ってる人多そう
診断書を何してもいい免罪符だと思ってる人多そう
戸籍の名前や性別を変えた人に質問ですが、
変える前に分籍するほうが一般的に考えて
親兄弟に迷惑がかからないもんなんでしょうか？
戸籍に修正跡があると兄弟が結婚するときに相手方からツッコミが入ったり
するもんなんでしょうか？
変える前に分籍するほうが一般的に考えて
親兄弟に迷惑がかからないもんなんでしょうか？
戸籍に修正跡があると兄弟が結婚するときに相手方からツッコミが入ったり
するもんなんでしょうか？
328 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 01:35:06.10 ID:Bt5kzG/8
出掛ける前に多目的トイレあるところチェック入れておくと便利だよ
もしくはプレイエリアで催す前に混みを想定して何件か頭に入れておくとか
ただ場所によっては多目的トイレで磨りガラス越しで丸見えな所があるから注意
とは言え最近は面倒だから女友達とそのまま女子トイレに直行してるけどね
もしくはプレイエリアで催す前に混みを想定して何件か頭に入れておくとか
ただ場所によっては多目的トイレで磨りガラス越しで丸見えな所があるから注意
とは言え最近は面倒だから女友達とそのまま女子トイレに直行してるけどね
329 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 04:01:43.66 ID:2J6U9lPb
思うんだけどさ、FTMは男装の話しやパスの話しはそんなにしないのに
なんでMTFは女装やパスの話しばかりするの？
女装＝快感や興奮、パス＝女に紛れてウッハウハ？って気持ちをどこかに絶対に持ってると思う。
てかそれだけな気がする。女装して女で生きる行為そのものがオナニーとかさ。
性自認が女だって言ってるけどあやしい。性自認が女だとそんな話しばかりになる？
あやしい。
なんでMTFは女装やパスの話しばかりするの？
女装＝快感や興奮、パス＝女に紛れてウッハウハ？って気持ちをどこかに絶対に持ってると思う。
てかそれだけな気がする。女装して女で生きる行為そのものがオナニーとかさ。
性自認が女だって言ってるけどあやしい。性自認が女だとそんな話しばかりになる？
あやしい。
話しの内容がおかま・おなべ板や女装スレと変わらない。
違いはホルモン・玉取りや体を弄ったかどうかだけで中身は変わらないんじゃないの？
あやしい。
違いはホルモン・玉取りや体を弄ったかどうかだけで中身は変わらないんじゃないの？
あやしい。
>>327
分籍しなくても戸籍抹消だから同じだと思うけど、元の（親）の戸籍に
抹消理由が残るから分籍の方がスマートかな少しだけ
姉弟の結婚に関しては相手次第だし、問題にすれば両家の格や本家、分家筋とか
際限ないけど、今時地方の村でもない限り関係ないとも言えるし
逆に家族一団で、相手の家に白を切り通すのかと言うのもあるからね
私は姉弟が何とでも言える様に分籍したけどね
分籍しなくても戸籍抹消だから同じだと思うけど、元の（親）の戸籍に
抹消理由が残るから分籍の方がスマートかな少しだけ
姉弟の結婚に関しては相手次第だし、問題にすれば両家の格や本家、分家筋とか
際限ないけど、今時地方の村でもない限り関係ないとも言えるし
逆に家族一団で、相手の家に白を切り通すのかと言うのもあるからね
私は姉弟が何とでも言える様に分籍したけどね
333 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 07:22:02.20 ID:Bt5kzG/8
>>329
普通に考えてもMtFが『パス』にこだわるのはあたりまえだと思いますよ
それだけ男として成長したゴツイ大きな体形を
柔らかい小さな女性体形にするのは至難の業でしょ
また『女装』関しても上記理由の現れなので拘るのは自然の流れだと思いますよ
>>329あなたのレス内容見てるとわざと挑発（釣り）のようにお見受けするが
何かMtFに個人的な恨みでもあるのかな？
普通に考えてもMtFが『パス』にこだわるのはあたりまえだと思いますよ
それだけ男として成長したゴツイ大きな体形を
柔らかい小さな女性体形にするのは至難の業でしょ
また『女装』関しても上記理由の現れなので拘るのは自然の流れだと思いますよ
>>329あなたのレス内容見てるとわざと挑発（釣り）のようにお見受けするが
何かMtFに個人的な恨みでもあるのかな？
MTFのがファッション話好きな人多いのは当然だよねえ
パスだってMTFのが難関だから気になる人が多いのはしょうがないよ
FTMも純男性よりはファッションにこだわる人多いんじゃないかな
自分はどうでもいい派だけどｗおしゃれな人結構いる
体とは違う性に見せようとするんだから服装が適当では済ませられないのは当然じゃないか
パスだってMTFのが難関だから気になる人が多いのはしょうがないよ
FTMも純男性よりはファッションにこだわる人多いんじゃないかな
自分はどうでもいい派だけどｗおしゃれな人結構いる
体とは違う性に見せようとするんだから服装が適当では済ませられないのは当然じゃないか
335 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 08:47:48.28 ID:ZgEnKaP3
ＭＴＦはパスするまでが大変。パスしてからは楽。
ＦＴＭはパスするのは楽。パスしてからが大変。
ＦＴＭはパスするのは楽。パスしてからが大変。
パスしてからはどっちも同じだよ
337 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 10:05:43.45 ID:6GzW3EDq
ホルモン注射だけで「合格点」の小柄なオッサンになれるＦＴＭと違って、ＭＴＦは「合格点」のハードルが高すぎるから。
パスが不充分で、男子トイレに入って見つかっても、叱られる事もない。
ＭＴＦはホルモン注射だけでは駄目で、服装、化粧、その他でごまかしながら、その中で恵まれた限られた人だけが「合格点」になる感じ。
服装にこだわるのは当たり前。
パスの不充分は命取りで、女子トイレに入って見つかったら、新聞沙汰にもなる。
厳しい言い方をすると、手術、性別変更までしていながら「合格点」にならず、男子トイレを利用せざる得ない人もいる。
ただ、ＭＴＦは個人差がありすぎて、ホルモンも手術もなしで、ジャージー姿で化粧なし、ボサボサの髪であっても、女子にしか見られない人もいるのも事実。
パスが不充分で、男子トイレに入って見つかっても、叱られる事もない。
ＭＴＦはホルモン注射だけでは駄目で、服装、化粧、その他でごまかしながら、その中で恵まれた限られた人だけが「合格点」になる感じ。
服装にこだわるのは当たり前。
パスの不充分は命取りで、女子トイレに入って見つかったら、新聞沙汰にもなる。
厳しい言い方をすると、手術、性別変更までしていながら「合格点」にならず、男子トイレを利用せざる得ない人もいる。
ただ、ＭＴＦは個人差がありすぎて、ホルモンも手術もなしで、ジャージー姿で化粧なし、ボサボサの髪であっても、女子にしか見られない人もいるのも事実。
もともと遺伝的に女顔で体もそんなにゴツくなくて、女性的な雰囲気がにじみ出てると
ノンホルでも「あれ？この人女？」みたいな人はいるね。
でもそんな人は少ないし、ぱっと見の外見だけならFTMの方が達成しやすいのかなーとは思う。
ノンホルでも「あれ？この人女？」みたいな人はいるね。
でもそんな人は少ないし、ぱっと見の外見だけならFTMの方が達成しやすいのかなーとは思う。
なるほどね。
だからうちの会社に入ってきたMTFの人は女物の服装に固着して、会社で禁止されていたにも関わらずスカートを履いたり、無駄にデコったネイルしたりしてたんだ。
納得だよ。
だからうちの会社に入ってきたMTFの人は女物の服装に固着して、会社で禁止されていたにも関わらずスカートを履いたり、無駄にデコったネイルしたりしてたんだ。
納得だよ。
関係ないけどスカート禁止ってどういう職種なのか気になる。
工場とかかな？
工場とかかな？
佐々木秀実（歌手）
二村将樹（吉本芸人）
わぴちゃん（気象予報士）
かぴのすけ（男の娘）
この四人はテレビで見たが声、容姿ともにすごいよ。ノンホルなのに。
二村将樹（吉本芸人）
わぴちゃん（気象予報士）
かぴのすけ（男の娘）
この四人はテレビで見たが声、容姿ともにすごいよ。ノンホルなのに。
>>339
いや、規則守れないのはダメ社員だろう。注意すれば？
いや、規則守れないのはダメ社員だろう。注意すれば？
>>341
地声で女として通せるってのは、体質からして何かが違うんだろうね
地声で女として通せるってのは、体質からして何かが違うんだろうね
社則を盾に取った足の引っ張り合いとか勘弁してくれよ
聞いた感じだとそこまで合理的な根拠のある社則とも思えんし
聞いた感じだとそこまで合理的な根拠のある社則とも思えんし
347 ：マジレスさん：2011/04/12(火) 22:02:08.85 ID:X5y3irO1
>>341
ユー・チューブ貼ってよ。
ユー・チューブ貼ってよ。
348 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 03:04:43.91 ID:9slGZ5wE
性転換して性別変更してまともに暮らせてるっていないよね
そんなことないんじゃね？
性別変更してまともに暮らせているやつは
表に出てこないからそう思うだけじゃね？
性別変更してまともに暮らせているやつは
表に出てこないからそう思うだけじゃね？
テレビに出る芸能人でもない限り、会社入っても変態として無理やり就職させてもらうか、
結局水商売的な職業につくのがオチだよ
性転換後に廃人になったり自殺する人が多いのはそういう理由だと思うけど
結局水商売的な職業につくのがオチだよ
性転換後に廃人になったり自殺する人が多いのはそういう理由だと思うけど
ふつうに結婚して主婦してる人とかは、ごく自然だよ
もちろん子供が生まれない悩みはあるだろうけど。
もちろん子供が生まれない悩みはあるだろうけど。
そんなのごくわずかでしょう
そんなほんのごくわずかに入れるかも分からないのに性転換したいかって話
結局、これって外科医がもうけたいがための終末医療だよね
そのあとの生活がままならくなるもん、大多数の人が
一部の人はもう気付き始めてる
結局、これって外科医がもうけたいがための終末医療だよね
そのあとの生活がままならくなるもん、大多数の人が
一部の人はもう気付き始めてる
会社で問題なら手順踏んで社則を変えさせれば良いだけなのに
無理な強行突破は迷惑だと思うな
それと通勤はスカートよりパンツスーツが楽だと個人的には思う
私服はワンピが好きだけど
性転換、私を含めて10人位は知って居るけど、半分の人は戸籍の変更してくれと
会社から言われた人が居るよ、会社も戸籍が男だと色々面倒だから
埋没とかパスと言っても、ここみたいな所で出来ない出来ないと騒ぐ人は
自分に似合わない、雰囲気に合わない可愛いや美人向けのファッション雑誌
見過ぎて流行に追いかけられて悪目立ちしているんじゃないかな
年齢相応の身だしなみをしていれば普通は問題無いと思うけどね
無理な強行突破は迷惑だと思うな
それと通勤はスカートよりパンツスーツが楽だと個人的には思う
私服はワンピが好きだけど
性転換、私を含めて10人位は知って居るけど、半分の人は戸籍の変更してくれと
会社から言われた人が居るよ、会社も戸籍が男だと色々面倒だから
埋没とかパスと言っても、ここみたいな所で出来ない出来ないと騒ぐ人は
自分に似合わない、雰囲気に合わない可愛いや美人向けのファッション雑誌
見過ぎて流行に追いかけられて悪目立ちしているんじゃないかな
年齢相応の身だしなみをしていれば普通は問題無いと思うけどね
社会できちんと生きていくには性変しなきゃダメって事ですね
そんな分かりきった事聞いてもしょうがないよ
性変して埋没して幸せで良かったですね(^-^)
あんたの上から目線にはうんざりだよ
そんな分かりきった事聞いてもしょうがないよ
性変して埋没して幸せで良かったですね(^-^)
あんたの上から目線にはうんざりだよ
>> 340>>342>>343
そういう人はそのうち刎ねられるって結論。
工場勤務で作業着を着ているのに異様に女々してるから、気になってたんだよ。
>> >>345
別に羨ましいとは思ってないけど。
わたしは「なんで？」という疑問は晴れたから楽になったよ。
そういう人はそのうち刎ねられるって結論。
工場勤務で作業着を着ているのに異様に女々してるから、気になってたんだよ。
>> >>345
別に羨ましいとは思ってないけど。
わたしは「なんで？」という疑問は晴れたから楽になったよ。
360 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 13:01:12.85 ID:KebuM6Em
>>358
性転換前もまともにっていうけど無理やり職場に認めさせてる場合がほとんどなんだけどね
それか派遣で女のふりして肩身のせまい思いをするか
こういうと言うと必ず服装や立ち振舞いでばれるっていうけど、
はるなや椿姫や体系に相当めぐまれてる人なんてごくわずかだからね
そのごくわずかのサンプルを自分たちもなれるかもと夢見て性転換を強行する流れに危機感を抱いてるわけなんだけど
性別変更しなきゃ性同一性障害ではないというエリート意識が結局自分の首をしめてる
性転換前もまともにっていうけど無理やり職場に認めさせてる場合がほとんどなんだけどね
それか派遣で女のふりして肩身のせまい思いをするか
こういうと言うと必ず服装や立ち振舞いでばれるっていうけど、
はるなや椿姫や体系に相当めぐまれてる人なんてごくわずかだからね
そのごくわずかのサンプルを自分たちもなれるかもと夢見て性転換を強行する流れに危機感を抱いてるわけなんだけど
性別変更しなきゃ性同一性障害ではないというエリート意識が結局自分の首をしめてる
SRS済みグループの妙な特権意識がこれからの人間に無駄な心労かけてるってのだけは同意
特権意識あるよね
それにSRSしたらもう中性として生きるのも本当に難しくなるから、
何が何でもに社会に認めさせようと意識が増す
だいたいジェンダークリニック自体ホルモン療法から性転換(あえて言う)しか推奨してこないからね
精神療法がとことん抜け落ちてるなーって思う
性転換は終末医療で後戻りできないのをよく考えないと
ホルモン→性転換の流れが本物のGIDでそれしかないって決めつけすぎ
それにSRSしたらもう中性として生きるのも本当に難しくなるから、
何が何でもに社会に認めさせようと意識が増す
だいたいジェンダークリニック自体ホルモン療法から性転換(あえて言う)しか推奨してこないからね
精神療法がとことん抜け落ちてるなーって思う
性転換は終末医療で後戻りできないのをよく考えないと
ホルモン→性転換の流れが本物のGIDでそれしかないって決めつけすぎ
あのさ、男は女になれないし女は男になれない
こんな単純なことがどうしてわからないのかな？
見た目が男でも女は女
すぐばれるよ
こんな単純なことがどうしてわからないのかな？
見た目が男でも女は女
すぐばれるよ
366 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 21:36:06.67 ID:FKqCK23a
それじゃ、ホルモンなしで女性トイレに入れる程度の容姿を持って、理解ある女性と結婚して、自分の子供を持つ生活をしている奴が勝ち組。
>>365
みんなその辺の妥協ができない人ばっかりなんだよ
性転換したって望みの反対の性になれないのは解りきってることなのに、
幻想を抱いて幸せになれると思い安易になってしまう
だからそれを推し進める精神科医とかは無責任
精神療法や行動療法を奨めた方がいい人は当事者でいっぱいいる
どうして望み通りになったのに適応障害やうつが多発するのかももう分かるよね
みんなその辺の妥協ができない人ばっかりなんだよ
性転換したって望みの反対の性になれないのは解りきってることなのに、
幻想を抱いて幸せになれると思い安易になってしまう
だからそれを推し進める精神科医とかは無責任
精神療法や行動療法を奨めた方がいい人は当事者でいっぱいいる
どうして望み通りになったのに適応障害やうつが多発するのかももう分かるよね
今来た。
相変わらず今日も熱い討論を繰り広げてるね。
レスだけ読んでると、ここのみんなすごいレベルの完パス埋没ばっかり。
君たち容姿に恵まれすぎだよ、羨ましい。
相変わらず今日も熱い討論を繰り広げてるね。
レスだけ読んでると、ここのみんなすごいレベルの完パス埋没ばっかり。
君たち容姿に恵まれすぎだよ、羨ましい。
50代の妻子あるMtFが精神科の反対を押し切って性転換を強行してたけどあの人どうなったんだろ
HPに鬱々とした日記や詩を延々ならべて最後は閉鎖してたけど
あの人なんてホルモンもしてたし、パンツスタイルでなるべく目立たないようにしてたけど、
それでも後戻りできない性転換しちゃってたもんなあ…
自殺してなきゃいいけど
HPに鬱々とした日記や詩を延々ならべて最後は閉鎖してたけど
あの人なんてホルモンもしてたし、パンツスタイルでなるべく目立たないようにしてたけど、
それでも後戻りできない性転換しちゃってたもんなあ…
自殺してなきゃいいけど
370 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 22:05:09.70 ID:swEk3tPF
私(MtF)は現在、会社の同僚にカミングアウトしてる最中なんだけど
そういう人って完パスしてるものなんですか？
正直、私の場合ある程度ぬりぬり化粧してないと自信が無いのと
純女って会社じゃBB系の簡易化粧派が多いじゃないですか
あの程度じゃ正直パスレベル自信が無いっすw
上でも言ってましたがやっぱ完パスレベルじゃ無い人って
変態扱いされるのがオチなのでしょうか？
まぁ変態なら変態でも良いんですけど
実際どんなものですか？
そういう人って完パスしてるものなんですか？
正直、私の場合ある程度ぬりぬり化粧してないと自信が無いのと
純女って会社じゃBB系の簡易化粧派が多いじゃないですか
あの程度じゃ正直パスレベル自信が無いっすw
上でも言ってましたがやっぱ完パスレベルじゃ無い人って
変態扱いされるのがオチなのでしょうか？
まぁ変態なら変態でも良いんですけど
実際どんなものですか？
>>370
あなたみたいに変態だと思われてもいいと割り切れてる人は否定しない
見た目はたしかに重要だし
男にしか見えない女装が中性で生きようとしてもそれは無理
だからできる範囲でFFS（女性化整形）やホルモン療法をして気持ちが楽になればそれはいいけど
それを経ても妥協できず後戻りできない性転換まで急いでやっちゃって、
自分らしく生きれないと社会や会社に変えろって声高に叫んでる人はどうなのって話
なんか上のほうで性別変更したにも関わらず、まだ女として生きれてないから会社にどうのこうのって
そういうの見ててはあ？ってなるんだよね
全然覚悟も何も足らずによくそこまで突っ走っちゃったなって怖くなるよ
うつや適応障害を併発して廃人か自殺しても精神科医も外科医も知らんぷり
このような人が多発してることから目を背けてはいけない
こんなことほんと自助グループでは言えないｗ
あなたみたいに変態だと思われてもいいと割り切れてる人は否定しない
見た目はたしかに重要だし
男にしか見えない女装が中性で生きようとしてもそれは無理
だからできる範囲でFFS（女性化整形）やホルモン療法をして気持ちが楽になればそれはいいけど
それを経ても妥協できず後戻りできない性転換まで急いでやっちゃって、
自分らしく生きれないと社会や会社に変えろって声高に叫んでる人はどうなのって話
なんか上のほうで性別変更したにも関わらず、まだ女として生きれてないから会社にどうのこうのって
そういうの見ててはあ？ってなるんだよね
全然覚悟も何も足らずによくそこまで突っ走っちゃったなって怖くなるよ
うつや適応障害を併発して廃人か自殺しても精神科医も外科医も知らんぷり
このような人が多発してることから目を背けてはいけない
こんなことほんと自助グループでは言えないｗ
372 ：マジレスさん：2011/04/13(水) 22:27:27.15 ID:swEk3tPF
>>371
なんか難しいなぁ
いや私は簡単に言うとMtFで会社で働いている方達が
完パスなのかお情けパスなのかまったくノンパスレベルなのか聞きたかっただけなのだが
だから鬱やっぱ自殺的な話は私にはまだまだなんで
なんか難しいなぁ
いや私は簡単に言うとMtFで会社で働いている方達が
完パスなのかお情けパスなのかまったくノンパスレベルなのか聞きたかっただけなのだが
だから鬱やっぱ自殺的な話は私にはまだまだなんで
>>372
必要なのは女性らしい男性、男性らしい女性で妥協できるかどうか
社会ははっきり言って見た目だけならそう見るよ
GIDに関して勉強してる人なんていないからね
そういうマイナス要素をカミングアウトするとそこに難癖つける人もいるし
仕事だけの評価で見ることが少なくなってくる
だんだん肩身の狭い思いをして会社もやめざるを得ないか、
そうなんですね気にしませんといってくれる会社かは一種の賭けでここで聞いたって分かるわけないよ
はっきり言って
あなたの会社次第でしょう
必要なのは女性らしい男性、男性らしい女性で妥協できるかどうか
社会ははっきり言って見た目だけならそう見るよ
GIDに関して勉強してる人なんていないからね
そういうマイナス要素をカミングアウトするとそこに難癖つける人もいるし
仕事だけの評価で見ることが少なくなってくる
だんだん肩身の狭い思いをして会社もやめざるを得ないか、
そうなんですね気にしませんといってくれる会社かは一種の賭けでここで聞いたって分かるわけないよ
はっきり言って
あなたの会社次第でしょう
埋没できる人いいなあ…
手術して整形して椿ﾀﾝみたいになれるなら喜んで全財産と残りの人生捧げるけどね。
所詮どう改造したって無理だってわかるから切ない…
誰かに女として愛されたいよ…
手術して整形して椿ﾀﾝみたいになれるなら喜んで全財産と残りの人生捧げるけどね。
所詮どう改造したって無理だってわかるから切ない…
誰かに女として愛されたいよ…
375 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 00:15:26.25 ID:Ol7Um7/y
45 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/18(日) 15:36:21 ID:F8ZTr42C0
女湯で中学のとき同じクラスだった女に遭遇・・・
しかも向こうに先に気づかれてしまった。
『初めての女湯』での話ではないが。
46 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/18(日) 17:09:24 ID:ZBSe6tsTO
>45
詳しくききたい。
何て言われたの？
性転換したことは知ってた人？
そうでないなら、性転換したことバレたわけだけど、何か言ってた？
新性器見せたりした？
女湯で中学のとき同じクラスだった女に遭遇・・・
しかも向こうに先に気づかれてしまった。
『初めての女湯』での話ではないが。
46 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/18(日) 17:09:24 ID:ZBSe6tsTO
>45
詳しくききたい。
何て言われたの？
性転換したことは知ってた人？
そうでないなら、性転換したことバレたわけだけど、何か言ってた？
新性器見せたりした？
376 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 00:17:34.97 ID:Ol7Um7/y
47 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/18(日) 23:10:16 ID:VtgHAOUQ0
>46
お湯につかっていたらいきなり
「○○君？」って声を掛けられて
振り向いたらそこには見覚えのある顔が・・・
彼女もかなり驚いたみたいで
しばらく沈黙が続いた後、最初に言われたのが
「女の子になったんだね・・・」
とくに下半身は見せることはしなかったけど
そのあとずっと一緒にいたので見る機会はあったと思う。
48 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/19(月) 00:58:53 ID:AyFaHN6cO
>47
中学生のころは全くの男性だったんですか？それとも女の子っぽい子だったんですか？
その方は、あなたが女の子になったことを簡単に受け入れたようですが、やはり中学生のころから疑われるようなことがあったのでしょうか。
女湯で昔の異性の同級生を見つけても、その方は勘違いだと思わずに声をかけてきたわけですよね。
>46
お湯につかっていたらいきなり
「○○君？」って声を掛けられて
振り向いたらそこには見覚えのある顔が・・・
彼女もかなり驚いたみたいで
しばらく沈黙が続いた後、最初に言われたのが
「女の子になったんだね・・・」
とくに下半身は見せることはしなかったけど
そのあとずっと一緒にいたので見る機会はあったと思う。
48 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/19(月) 00:58:53 ID:AyFaHN6cO
>47
中学生のころは全くの男性だったんですか？それとも女の子っぽい子だったんですか？
その方は、あなたが女の子になったことを簡単に受け入れたようですが、やはり中学生のころから疑われるようなことがあったのでしょうか。
女湯で昔の異性の同級生を見つけても、その方は勘違いだと思わずに声をかけてきたわけですよね。
377 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 00:22:03.56 ID:Ol7Um7/y
49 ：ストップ！！名無しくん！：2007/11/19(月) 02:04:16 ID:RbBIqaUt0
>48
簡単には受け入れられなかったようです。
中学のとき私のことを好きだったことも打ち明けられました。
銭湯ではかなり早いうちから気づいていて
ずっと私のことを見ていたようです。
>48
簡単には受け入れられなかったようです。
中学のとき私のことを好きだったことも打ち明けられました。
銭湯ではかなり早いうちから気づいていて
ずっと私のことを見ていたようです。
378 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 00:46:58.02 ID:BCsHRn7t
『放浪息子』の創作銭湯編ということかな
>>374
しかも今は埋没できる人が率先してテレビに出たりしてるから埋没レベルが上がってる印象がある。
ちょっとでも声が低かったら純女でもオカマ疑惑持たれたりするし
相沢さきらレベルなら分かるっていう純女もけっこういたりする。
昨今のオネエ？ブームで一般人も変な知恵付けちゃってる印象。
埋没したい人にとってはたいへんな時代になってきてるかも。
しかも今は埋没できる人が率先してテレビに出たりしてるから埋没レベルが上がってる印象がある。
ちょっとでも声が低かったら純女でもオカマ疑惑持たれたりするし
相沢さきらレベルなら分かるっていう純女もけっこういたりする。
昨今のオネエ？ブームで一般人も変な知恵付けちゃってる印象。
埋没したい人にとってはたいへんな時代になってきてるかも。
380 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 03:39:11.84 ID:GhGZlF4w
ID:Ol7Um7/y
あんまり言いたくないけどその話し作り話しだと思う。
不自然な点と有り得ない点が多過ぎると私は思うけど。
あんまり言いたくないけどその話し作り話しだと思う。
不自然な点と有り得ない点が多過ぎると私は思うけど。
382 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 07:14:42.74 ID:BCsHRn7t
MtF で身長が高い方の埋没方法ってやっぱガリガリに痩せるが基本でしょうか
>>382
お尻。
背が高くてお尻が小さいのは男っぽさが強調される。
女＝細いという図式も、男が作り出した幻想。
実際の女性は、ガリガリと言うよりは、ふくよか。
違うのは骨格であり、脂肪量は男性よりも多い。
ガリガリの様な痩せ過ぎはかえって男の骨格を目立たせてしまい逆効果になる。
お尻。
背が高くてお尻が小さいのは男っぽさが強調される。
女＝細いという図式も、男が作り出した幻想。
実際の女性は、ガリガリと言うよりは、ふくよか。
違うのは骨格であり、脂肪量は男性よりも多い。
ガリガリの様な痩せ過ぎはかえって男の骨格を目立たせてしまい逆効果になる。
FtMだけど、家族・親族以外には早く手術して戸籍変更した方が良いと言われる。
でも、もういい年で就職がしやすくなる訳ではないし、
田舎だから、外見でパスしても、どこにいってもバレるし、
低収入のまま、手術によるホルモンバランスの崩れにより健康を害して医療費がかかったり、
同居してる家族の反対を押し切ってまで、手術するのはって思ってしまう。
そう簡単にはいかないね。
でも、もういい年で就職がしやすくなる訳ではないし、
田舎だから、外見でパスしても、どこにいってもバレるし、
低収入のまま、手術によるホルモンバランスの崩れにより健康を害して医療費がかかったり、
同居してる家族の反対を押し切ってまで、手術するのはって思ってしまう。
そう簡単にはいかないね。
>>382
ある程度胸もある方が良いと思う
172cmでSRSした人は手術と同時に豊胸手術して
ハーフというかモデル的体型になっていた
以前はブスパスと言わないけどデカ女みたいな感じで
最近は飲み屋でハーフと思われて話しかけられている
地毛が栗色なのもあるけど、イケメンの人は女になっても
逃げ道があるんだな
ある程度胸もある方が良いと思う
172cmでSRSした人は手術と同時に豊胸手術して
ハーフというかモデル的体型になっていた
以前はブスパスと言わないけどデカ女みたいな感じで
最近は飲み屋でハーフと思われて話しかけられている
地毛が栗色なのもあるけど、イケメンの人は女になっても
逃げ道があるんだな
全然流れ関係ないけど今日先生に
「君は容姿もいいしきれいに化粧してるし十分女性に見えるよ。
声も女性にしては低いけど男性の声には聞こえない。」って言われた。
これは喜んでいいんだよね・・・？嬉しすぎるんだが
「君は容姿もいいしきれいに化粧してるし十分女性に見えるよ。
声も女性にしては低いけど男性の声には聞こえない。」って言われた。
これは喜んでいいんだよね・・・？嬉しすぎるんだが
389 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 18:42:19.08 ID:+Left9oy
性同一性障害はれっきとした精神病
生まれたころから自分の性が受け入れられず、反対の性であると「確信」している状態
異性の遊びを好み真似し、そのうちそういう風に扱われたいと望む一種に自閉状態にあります
幼いころから精神の発育が不十分な者が多く、
生殖機能も拒否し性のせいにする発育障害者の名称
生まれたころから自分の性が受け入れられず、反対の性であると「確信」している状態
異性の遊びを好み真似し、そのうちそういう風に扱われたいと望む一種に自閉状態にあります
幼いころから精神の発育が不十分な者が多く、
生殖機能も拒否し性のせいにする発育障害者の名称
392 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 21:54:30.48 ID:mVGhKcRP
中核郡と呼ばれる幼いころから間違って生まれたと「思い込んで確信」に変わっている者に説いても、
かたくなに信じようとせず反発する
このあたりは統合失調症患者となんら変わりないのだ
本人たちは自分が正しいと確信し異性装をする
支援団体をつくり自治体に訴えかける
すべては発育障害から性のせいにした自閉状態にあることを気付かず、
ホルモンや性転換など自傷医療行為をし、
さらにその確信を強固にし、形にし、周りに訴えてくる精神病なのだ
かたくなに信じようとせず反発する
このあたりは統合失調症患者となんら変わりないのだ
本人たちは自分が正しいと確信し異性装をする
支援団体をつくり自治体に訴えかける
すべては発育障害から性のせいにした自閉状態にあることを気付かず、
ホルモンや性転換など自傷医療行為をし、
さらにその確信を強固にし、形にし、周りに訴えてくる精神病なのだ
394 ：マジレスさん：2011/04/14(木) 23:01:17.97 ID:BCsHRn7t
そうか身長高くても工夫次第ってことだね
ありがとうなみんな
ありがとうなみんな
声パスしてる人の声ってどんな感じ？
声変わり済みでもきれいな女性声を出せるようになるんだろうか。
声変わり済みでもきれいな女性声を出せるようになるんだろうか。
背高い人は、水野美紀とか藤原紀香みたいに鼻筋の通った低い鼻のほうが品があるしパスしやすいよ
いわゆるブスパスはやめたほうがいい
いわゆるブスパスはやめたほうがいい
高い声より濁りの無い声を意識するのかな…どのみち難しいわ…
性同一障害の知人できました。まったく普通の中年ですし、やさしくて、頭いいよ。
僕はうつ病で自傷２回あります。どすけべですが老化現象には勝てません。
うつ病やトウシツほど苦痛はあるんですか？
僕はうつ病で自傷２回あります。どすけべですが老化現象には勝てません。
うつ病やトウシツほど苦痛はあるんですか？
父と母に女をしている事がバレた･･･
家出したい･･･
もう何もかもが終わってしまった
どうせ今の私にはもうどうする事もできない
・・・
流れを切ってすみませんでした
家出したい･･･
もう何もかもが終わってしまった
どうせ今の私にはもうどうする事もできない
・・・
流れを切ってすみませんでした
性同一性障害抱えてる人で生活環境が上手く行ってる人ってどのぐらいいるのかな？･･･
402 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 07:20:19.58 ID:oCUmVYlU
>>399
終わった？
いやいやいや、終わったどころか今から始まるんだよむしろチャンスだろこの状況
隠れてコソコソするより堂々とやれる方が最高でしょー
どうせ終わったと思うならダメもとだし必死で食い下がって説得してみなって！
>>401
上手くって何を指すんだろ？
気持ち的なことだけなのか？
それとも上手く埋没出来ているということなのか？
まぁどちらも幅広過ぎて統計取れないんじゃないかな？
上は常に変動しそうだし、下に至っては埋没してこういった場には絶対姿表さないから
いったい何人いるのかも不明だし埋没してるかは正確には周りが判断するものだからね
終わった？
いやいやいや、終わったどころか今から始まるんだよむしろチャンスだろこの状況
隠れてコソコソするより堂々とやれる方が最高でしょー
どうせ終わったと思うならダメもとだし必死で食い下がって説得してみなって！
>>401
上手くって何を指すんだろ？
気持ち的なことだけなのか？
それとも上手く埋没出来ているということなのか？
まぁどちらも幅広過ぎて統計取れないんじゃないかな？
上は常に変動しそうだし、下に至っては埋没してこういった場には絶対姿表さないから
いったい何人いるのかも不明だし埋没してるかは正確には周りが判断するものだからね
>>399
ＦｔＭのかたではないよね？
女をしているって、具体的にどんなことをしているの？
普通にとらえて、女装趣味が家族にバレて恥ずかしいってこと？
ＭｔＦＧＩＤの場合、
どちらかと言うと、普段の生活で「意識的に男をしている」って場面はあるかと思うけど、
「女をしている」って感覚は皆無な気がする。
ＦｔＭのかたではないよね？
女をしているって、具体的にどんなことをしているの？
普通にとらえて、女装趣味が家族にバレて恥ずかしいってこと？
ＭｔＦＧＩＤの場合、
どちらかと言うと、普段の生活で「意識的に男をしている」って場面はあるかと思うけど、
「女をしている」って感覚は皆無な気がする。
404 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 12:19:02.46 ID:R0sCz4bb
>>402
埋没してる人でも来る人は来るよ。
埋没してる人でも来る人は来るよ。
埋没が故に普段日常では話せない事もあると思います。
そういった意味では、このような場所は必要かも知れない。
常駐し続けるのもどうかと思うけどね。
そういった意味では、このような場所は必要かも知れない。
常駐し続けるのもどうかと思うけどね。
私は埋没したっきりで平気なタイプじゃない。
隠し通している当事者の部分のモヤモヤを、
一生封じ込めて生きていけるほど強くない。
で、同じ心情をもった仲間と語れる場ってなかないなって感じているところ。
隠し通している当事者の部分のモヤモヤを、
一生封じ込めて生きていけるほど強くない。
で、同じ心情をもった仲間と語れる場ってなかないなって感じているところ。
初めまして
少し話を聞いていただきたいのですが…
自分はFTMだと思っております
診断書はありません
自分は今年1年浪人するのですが、
予備校のトイレのことで悩んでいます
その予備校は現役の時にも通っていたため、
事務員やチューター、講師の一部分は自分が女と知っています
しかし今年は浪人生ですので私服です
外見的には男です
いつも外では男子トイレを使っていますが、一度も変な目で見られたことはありません
女子トイレには入りたくありませんが、
小中高それぞれの知り合いもいるので、
男子トイレには入れません
予備校側に事情を言ってみるべきでしょうか？
それともこのまま女子として1年我慢すべきでしょうか？
よければアドバイスお願いします
長文失礼いたしました
少し話を聞いていただきたいのですが…
自分はFTMだと思っております
診断書はありません
自分は今年1年浪人するのですが、
予備校のトイレのことで悩んでいます
その予備校は現役の時にも通っていたため、
事務員やチューター、講師の一部分は自分が女と知っています
しかし今年は浪人生ですので私服です
外見的には男です
いつも外では男子トイレを使っていますが、一度も変な目で見られたことはありません
女子トイレには入りたくありませんが、
小中高それぞれの知り合いもいるので、
男子トイレには入れません
予備校側に事情を言ってみるべきでしょうか？
それともこのまま女子として1年我慢すべきでしょうか？
よければアドバイスお願いします
長文失礼いたしました
409 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 15:52:34.38 ID:IB4ST/Zy
埋没ったてピンキリだろ
ほとんどが思い込みパスじゃないか？
うちら目が肥えてるから見たらバレバレなの大いよな
うちの会社にも一人いるよ
余裕こいて背が低いから安心してるのか、ケツないは
声パスもどきだは顔つき無理整形＆濃い化粧顔だわで
MTFの象徴みたいな人がさ
でも女として会社入ってきたからなぁ
ばれてるつーの！
埋没は自分が決めるものじゃないことを良い事に人から認められたーって
はしゃいでる君！そう君だ！
それは友達の愛情だからな勘違いしないようにな
お情けパスな
ほとんどが思い込みパスじゃないか？
うちら目が肥えてるから見たらバレバレなの大いよな
うちの会社にも一人いるよ
余裕こいて背が低いから安心してるのか、ケツないは
声パスもどきだは顔つき無理整形＆濃い化粧顔だわで
MTFの象徴みたいな人がさ
でも女として会社入ってきたからなぁ
ばれてるつーの！
埋没は自分が決めるものじゃないことを良い事に人から認められたーって
はしゃいでる君！そう君だ！
それは友達の愛情だからな勘違いしないようにな
お情けパスな
私自身お情けパスレベルだと思ってるけどそれでいいかなと思う
たまにいるじゃん あまり関わりたくないレベルのが
たまにいるじゃん あまり関わりたくないレベルのが
>>399良かったじゃないか
自分なんて気付かれず数年…
自分なんて気付かれず数年…
>>409
その人は社則で禁止されてるスカートやらネイルやらをしてくる人なんだろ？
その人は社則で禁止されてるスカートやらネイルやらをしてくる人なんだろ？
>>401
上手くいってる人っていうのはわからないが自分なりに定義してみる…
①パスしている。声パス含む。
②理解してくれて何でも話せるような友人が二人以上いる。
③普通の職場で正社員で働いてて埋没もしくは理解してもらっている。
④家族や親戚に理解してもらっている。
…これだけみても少なそうだけどこれにパートナーがいる。も付け足すと。。。
GID系のブログを見た限りでも上手くいくだろうもしくは上手くいってるだろうなって
人は十人もいない気がしたなぁ…
上手くいってる人っていうのはわからないが自分なりに定義してみる…
①パスしている。声パス含む。
②理解してくれて何でも話せるような友人が二人以上いる。
③普通の職場で正社員で働いてて埋没もしくは理解してもらっている。
④家族や親戚に理解してもらっている。
…これだけみても少なそうだけどこれにパートナーがいる。も付け足すと。。。
GID系のブログを見た限りでも上手くいくだろうもしくは上手くいってるだろうなって
人は十人もいない気がしたなぁ…
上手くいってる人は、ＧＩＤ系のブログでは見つからないよ。
ＧＩＤ系でない自分の趣味とかのブログをやっていたり、
ＧＩＤ系だとしても自分の写真は出さないので目立たなかったり、
上手くいき始めたのを機会にブログをやめたりする人もいるよ。
ＧＩＤ系でない自分の趣味とかのブログをやっていたり、
ＧＩＤ系だとしても自分の写真は出さないので目立たなかったり、
上手くいき始めたのを機会にブログをやめたりする人もいるよ。
そりゃ埋没したい人はわざわざ身バレするようなことしないよね
ただでさえ神経質な子が多いのにそんな過剰に不安あおって何が楽しいんだか
③は退社しているので微妙
④は絶望的に無理
でも正式に婚姻してスーパーのパートに出ているから
それなりに充実はしている
特に④は自分自身もだが、旦那が旦那の実家と不仲に
なったのが以外に辛い
ブログは止めるね、大体性変したり会社で認められたのを機に
でもSNS等でこっそり続いて居たりする
④は絶望的に無理
でも正式に婚姻してスーパーのパートに出ているから
それなりに充実はしている
特に④は自分自身もだが、旦那が旦那の実家と不仲に
なったのが以外に辛い
ブログは止めるね、大体性変したり会社で認められたのを機に
でもSNS等でこっそり続いて居たりする
419 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 20:06:58.76 ID:xctWK5Jp
>>408
自分も浪人してたなあ。
たぶん言ったほうがいいと思うよ。
大手予備校だったらそこらへんの事情も納得するようにやってくれるのでは、と思う。
予備校ぐらいなら男女別に分けるとかで困ることはないし。
ただし自分は外見が酷かったから女のグループに入れなくてかなり寂しかったけどね。
自分も浪人してたなあ。
たぶん言ったほうがいいと思うよ。
大手予備校だったらそこらへんの事情も納得するようにやってくれるのでは、と思う。
予備校ぐらいなら男女別に分けるとかで困ることはないし。
ただし自分は外見が酷かったから女のグループに入れなくてかなり寂しかったけどね。
>>408の文章は女丸出しにもほどがある。トイレぐらい自分で判断できないやつは男のわけがない。
トランスジェンダー達はきもい。
何がきもいって自慢話しばかりするところ。
脳が逆性？はあ？ヘンタイ性癖からくる欲望の間違いっしょ。
相談にも乗ってなくね？
つき進むがよい。ヘンタイ達。
何がきもいって自慢話しばかりするところ。
脳が逆性？はあ？ヘンタイ性癖からくる欲望の間違いっしょ。
相談にも乗ってなくね？
つき進むがよい。ヘンタイ達。
性同一性障害なんてストレスとか鬱や花粉症と同じで、病名ができる前はただのオカマ、落ち込み、鼻炎
私はGIDブログと趣味サイトと別個でやってるけど、
GIDブログの方はやめるというか、落ち着いてからはもろ放置だし、
趣味サイトの方ではGIDの話は一切してないなあ。
趣味サイトの方でGIDぽい記述は、プロフ性別欄の「よくわからない」ってのくらいかなｗ
GIDブログの方はやめるというか、落ち着いてからはもろ放置だし、
趣味サイトの方ではGIDの話は一切してないなあ。
趣味サイトの方でGIDぽい記述は、プロフ性別欄の「よくわからない」ってのくらいかなｗ
424 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 23:20:34.09 ID:cUegr5uz
425 ：マジレスさん：2011/04/15(金) 23:47:50.63 ID:oCUmVYlU
MtFが意識しないとガニーになっちゃうのと同じなんだよなぁ
最近は腰で歩くようになってからはそういうのも何故か少なくなったかな
最近は腰で歩くようになってからはそういうのも何故か少なくなったかな
ちょっと違うじゃないか
油断すると、キャーとか内股とか、おねえキャラが出ちゃうって話では。
油断すると、キャーとか内股とか、おねえキャラが出ちゃうって話では。
ちょっとどころか全く逆だよ。
無意識で女が出るのがMTF。
意識しないと女を出せないのは別物。
MTFなら、素でいる時ほど女っぽいと言われやすい、って人多いはず。
基本的に自認が女としてあるはずなのに、女をしている、って感覚が分からない。
無意識で女が出るのがMTF。
意識しないと女を出せないのは別物。
MTFなら、素でいる時ほど女っぽいと言われやすい、って人多いはず。
基本的に自認が女としてあるはずなのに、女をしている、って感覚が分からない。
それと体が硬いのはまた別。
そう、無意識になると女が出る。おネエ言葉はないけど、きゃっ！みたいのは出るなw
子供の頃は少女漫画ばかり読んでたし今もファッション誌とか通販カタログが大好き。
花とかアクセサリーとかキャミみたいな服とかも好きだし、本当に好きな色は白とピンクと水色(自粛してるけどね)
純女がこんな感じなのかどうかわかりませんが、少なくとも男らしさは素の自分にはほとんどないと思う。
女も好きだけど男にも抱いて欲しいと思うことがある。男の色気みたいなのがわかるというか…
私の場合はDNAからして池沼みたいだしいわゆるMTFとは少し違うのかもしれないけどね。見た目は自分では女には見えないし声も男だけど、女の子みたいと言われることはわりとある。
こんな私ですが男として普通にスーツ着て会社行ってます、社畜ですw
長文ｽﾏｿ
子供の頃は少女漫画ばかり読んでたし今もファッション誌とか通販カタログが大好き。
花とかアクセサリーとかキャミみたいな服とかも好きだし、本当に好きな色は白とピンクと水色(自粛してるけどね)
純女がこんな感じなのかどうかわかりませんが、少なくとも男らしさは素の自分にはほとんどないと思う。
女も好きだけど男にも抱いて欲しいと思うことがある。男の色気みたいなのがわかるというか…
私の場合はDNAからして池沼みたいだしいわゆるMTFとは少し違うのかもしれないけどね。見た目は自分では女には見えないし声も男だけど、女の子みたいと言われることはわりとある。
こんな私ですが男として普通にスーツ着て会社行ってます、社畜ですw
長文ｽﾏｿ
あ、ID変わってしまったけど424です。
あと私は遺伝的に生殖能力ないと言われたので､ﾀﾏﾀﾏは取りました。すっきりしたw
あと私は遺伝的に生殖能力ないと言われたので､ﾀﾏﾀﾏは取りました。すっきりしたw
クラインなんとかか？
堂々と女になればいいのに
堂々と女になればいいのに
そう、クラインフェルターとかで、染色体にXXYが混じってるらしい。
意外なことに自分も親もこの歳になるまで気づかなかったｗｗw
500人に一人くらいと結構多いらしいから、MTFな人の中には結構いるんじゃないかな。
顔つきや身体つきがもう少し女っぽかったら、割り切れたと思うんですが…
どうみても男です本当にありがとうございました。
意外なことに自分も親もこの歳になるまで気づかなかったｗｗw
500人に一人くらいと結構多いらしいから、MTFな人の中には結構いるんじゃないかな。
顔つきや身体つきがもう少し女っぽかったら、割り切れたと思うんですが…
どうみても男です本当にありがとうございました。
クラインフェルターの判定ってどうやるの？
クラインフェルターってそんなに気付かないもんなの？
体型とか体毛とかアレの大きさとかに結構顕著な症状出るって読んだけど。
それともXXYが混じってるってことはXYとXXYとモザイクなのかな
体型とか体毛とかアレの大きさとかに結構顕著な症状出るって読んだけど。
それともXXYが混じってるってことはXYとXXYとモザイクなのかな
ブログとかで自分のことMTFと言いつつ自分をオカマだのニューハーフだの言ってる人見ると悲しくなるしイラついてしまう。
MTF＝オカマ・ニューハーフ ではないと思うし、そういうこと言ってる人って自分だけに言ってるつもりなんだろうけど他のMTFの人達にも言ってるようなもんだし、そう言われるの凄い嫌なMTFって結構いると思うんだよね。
自分のことオカマだのニューハーフだの言うならGIDやMTFって名乗らないでほしい。
MTF＝オカマ・ニューハーフ ではないと思うし、そういうこと言ってる人って自分だけに言ってるつもりなんだろうけど他のMTFの人達にも言ってるようなもんだし、そう言われるの凄い嫌なMTFって結構いると思うんだよね。
自分のことオカマだのニューハーフだの言うならGIDやMTFって名乗らないでほしい。
オカマとニューハーフと性同一性障害の違いなんてないじゃん
呼び名と職業が違うだけ
オカマ＝ノンホルでノン去勢でノン手術じゃないと思うよ
昔はみんなオカマって呼ばれてたんじゃないのかな？
性同一性障害だって女性ホルモンだけの人や去勢までの人も多くいるじゃん
ニューハーフはそれを仕事にしてるだけだし
逆に何が違うのか。違いなんてないよ。苦しみ？自認？
呼び名と職業が違うだけ
オカマ＝ノンホルでノン去勢でノン手術じゃないと思うよ
昔はみんなオカマって呼ばれてたんじゃないのかな？
性同一性障害だって女性ホルモンだけの人や去勢までの人も多くいるじゃん
ニューハーフはそれを仕事にしてるだけだし
逆に何が違うのか。違いなんてないよ。苦しみ？自認？
オカマとかニューハーフとか呼ぶな、
ロボコップと呼べ
ってことだろ。
おかまじゃなくて、女性なんだと。
ロボコップと呼べ
ってことだろ。
おかまじゃなくて、女性なんだと。
苦しみや自認もオカマもニューハーフも同じだよ
オカマの人だって私は女よって言ってたよ
オカマの人だって私は女よって言ってたよ
オカマってのは侮蔑をこめた呼称だから、昔の人も嫌う人はいるよ。
ニューハーフやゲイボーイのほうがマシだと。
ゲイボーイなんてのは今は、世間的には死語になってるかな。
ニューハーフやゲイボーイのほうがマシだと。
ゲイボーイなんてのは今は、世間的には死語になってるかな。
なるほど…
オカマとかオナベって言葉は、世間一般では
セクシャルマイノリティ全般を指す言葉として定着しちゃってると思う。
オカマという言葉に神経質なＧＩＤと、
自分をオカマと言えちゃうＧＩＤ。
この違いは実生活の満足度の違いも影響すると思う。
自認する性でかなり満足な生活ができてたりすると、
自分の事をオカマと平気で言えるようになったりもする。
セクシャルマイノリティ全般を指す言葉として定着しちゃってると思う。
オカマという言葉に神経質なＧＩＤと、
自分をオカマと言えちゃうＧＩＤ。
この違いは実生活の満足度の違いも影響すると思う。
自認する性でかなり満足な生活ができてたりすると、
自分の事をオカマと平気で言えるようになったりもする。
最近の人は自分のことを性同一性障害っていわずに
開き直って「自分は自分」という考え方の人が多いと思う
佐藤かよは中学生の頃「佐藤君は性同一性障害という病気だから」
と言われたことに相当ショックを受けたらしいし、
椿姫彩菜もGIDを売りにし始めたのはTVに出だしてからの話で、
それまでは自分のこと堂々とニューハーフっていってたよ
開き直って「自分は自分」という考え方の人が多いと思う
佐藤かよは中学生の頃「佐藤君は性同一性障害という病気だから」
と言われたことに相当ショックを受けたらしいし、
椿姫彩菜もGIDを売りにし始めたのはTVに出だしてからの話で、
それまでは自分のこと堂々とニューハーフっていってたよ
>>441と全く同意見
むしろ性同一性障害って呼び名が重苦しくて嫌だ
むしろ性同一性障害って呼び名が重苦しくて嫌だ
444 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 09:40:14.69 ID:dvGfBFlw
今（性同一性障害がある程度認知されてから）ってさー
オカマ、ニューハーフ＝職業名（JOB）
MtF＝分類（仕様）
でキッチリ区分けしてる人がいるから怒る人がいるんじゃないか？
つまりMtFで「私はオカマじゃない」って人はそういう商売してないってことで
MtFで「オカマです」って人はそいう商売してますよってことになるが
しかし、実際MtFで「そんな商売してないのに語るなボケ！」ってことになってケンカになる
あれ？なんか変か？
昔は職業うんぬんじゃなく全てひっくるめて「オカマ」しか無かったんだよね
言われるの確かに嫌だけど場面場面で同僚、友達との飲みとかで便利に
使えてしまうのが困りもんだよね一種の逃げ口上だからね
つまりMtFで私はオカマですなんて言う人は
自分で言うのは良いが人に言われたく無いというのが本音じゃないのかな？
オカマ、ニューハーフ＝職業名（JOB）
MtF＝分類（仕様）
でキッチリ区分けしてる人がいるから怒る人がいるんじゃないか？
つまりMtFで「私はオカマじゃない」って人はそういう商売してないってことで
MtFで「オカマです」って人はそいう商売してますよってことになるが
しかし、実際MtFで「そんな商売してないのに語るなボケ！」ってことになってケンカになる
あれ？なんか変か？
昔は職業うんぬんじゃなく全てひっくるめて「オカマ」しか無かったんだよね
言われるの確かに嫌だけど場面場面で同僚、友達との飲みとかで便利に
使えてしまうのが困りもんだよね一種の逃げ口上だからね
つまりMtFで私はオカマですなんて言う人は
自分で言うのは良いが人に言われたく無いというのが本音じゃないのかな？
445 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 09:44:47.15 ID:dvGfBFlw
あごめん肝心のGIDって言葉が例えの中で何処にも入ってなかったね
まっいっか
まっいっか
>>436
＞ オカマとニューハーフと性同一性障害の違いなんてないじゃん
＞ 呼び名と職業が違うだけ
違いあるでしょ。
ミッツとか自分のことオカマって言ってたけどあの人自分の性自認は男で恋愛対象は男って言ってたし性自認男で恋愛対象男ならゲイでしょ。それでいてオカマだと。
ゲイとMTFは全く別物だし、ゲイでオカマな人がいてそのオカマとMTFじゃ根本的に違う。ニューハーフもMTFじゃないけどニューハーフしてるって人は普通にいるらしいしニューハーフ＝MTF にはならないでしょ。
＞ オカマ＝ノンホルでノン去勢でノン手術じゃないと思うよ
そういう人がオカマだと誰も言ってないけど。
＞ 昔はみんなオカマって呼ばれてたんじゃないのかな？
だからMTFはオカマだろって言いたいの？
＞ 性同一性障害だって女性ホルモンだけの人や去勢までの人も多くいるじゃん＞ ニューハーフはそれを仕事にしてるだけだし
MTFがニューハーフとして働くのは個人の自由だろうし仕方ない事なんだろうけど、ニューハーフとして働いてないMTFもいるし全てのMTFをニューハーフって呼ぶのは間違ってると思う。
＞ 逆に何が違うのか。違いなんてないよ。苦しみ？自認？
ゲイでオカマしてる人、MTFじゃないけどニューハーフしてる人とMTFは違うでしょ。MTFの苦しみや悩みはゲイにはわからないよ。
＞ オカマとニューハーフと性同一性障害の違いなんてないじゃん
＞ 呼び名と職業が違うだけ
違いあるでしょ。
ミッツとか自分のことオカマって言ってたけどあの人自分の性自認は男で恋愛対象は男って言ってたし性自認男で恋愛対象男ならゲイでしょ。それでいてオカマだと。
ゲイとMTFは全く別物だし、ゲイでオカマな人がいてそのオカマとMTFじゃ根本的に違う。ニューハーフもMTFじゃないけどニューハーフしてるって人は普通にいるらしいしニューハーフ＝MTF にはならないでしょ。
＞ オカマ＝ノンホルでノン去勢でノン手術じゃないと思うよ
そういう人がオカマだと誰も言ってないけど。
＞ 昔はみんなオカマって呼ばれてたんじゃないのかな？
だからMTFはオカマだろって言いたいの？
＞ 性同一性障害だって女性ホルモンだけの人や去勢までの人も多くいるじゃん＞ ニューハーフはそれを仕事にしてるだけだし
MTFがニューハーフとして働くのは個人の自由だろうし仕方ない事なんだろうけど、ニューハーフとして働いてないMTFもいるし全てのMTFをニューハーフって呼ぶのは間違ってると思う。
＞ 逆に何が違うのか。違いなんてないよ。苦しみ？自認？
ゲイでオカマしてる人、MTFじゃないけどニューハーフしてる人とMTFは違うでしょ。MTFの苦しみや悩みはゲイにはわからないよ。
>>438
＞ 苦しみや自認もオカマもニューハーフも同じだよ
オカマやニューハーフの人で性自認が男の人いるけど？
そういう人とMTFの苦しみが一緒だと思う？
＞ オカマの人だって私は女よって言ってたよ
私は女よなんて性自認が男でも言えるじゃん
＞ 苦しみや自認もオカマもニューハーフも同じだよ
オカマやニューハーフの人で性自認が男の人いるけど？
そういう人とMTFの苦しみが一緒だと思う？
＞ オカマの人だって私は女よって言ってたよ
私は女よなんて性自認が男でも言えるじゃん
448 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 10:06:54.42 ID:dvGfBFlw
あら？なんか挙げ足取りの様相になってきたな
客観的に見るととMtF最高！って流れだよね
自分も含めてほどほどにした方が良さげかな
空しくなるだけだからさ
客観的に見るととMtF最高！って流れだよね
自分も含めてほどほどにした方が良さげかな
空しくなるだけだからさ
ＭｔＦでおかまとかニューハーフって言いたくないっていうのは
職業としておかま、ニューハーフをやっている人と一緒にされたくないってことなのかね。
>>435
あなたはあなたなりに呼び名について考えているみたいだし、それはいいと思うよ。
ただ世間一般の人に自分のことを伝える時にどんな言葉を用いるのがいいかってのが問題。
ＭｔＦなんて言葉知ってる人なかなかいなくない？
ＧＩＤは有名だけど漠然と苦しそうな病気だなくらいにしか認識してない人が多いと思だろうしｲﾒｰｼﾞし辛いと思う。
一方おかまとかニューハーフって言葉はテレビに出てる芸人とかタレントの影響で普通の人でもイメージがある程度固まってると思う。
だから私は他の人に自分のことを説明するときには分かりやすいようにおかま、ニューハーフって言葉を使う。
それじゃダメなの？
職業としておかま、ニューハーフをやっている人と一緒にされたくないってことなのかね。
>>435
あなたはあなたなりに呼び名について考えているみたいだし、それはいいと思うよ。
ただ世間一般の人に自分のことを伝える時にどんな言葉を用いるのがいいかってのが問題。
ＭｔＦなんて言葉知ってる人なかなかいなくない？
ＧＩＤは有名だけど漠然と苦しそうな病気だなくらいにしか認識してない人が多いと思だろうしｲﾒｰｼﾞし辛いと思う。
一方おかまとかニューハーフって言葉はテレビに出てる芸人とかタレントの影響で普通の人でもイメージがある程度固まってると思う。
だから私は他の人に自分のことを説明するときには分かりやすいようにおかま、ニューハーフって言葉を使う。
それじゃダメなの？
自分の事をどう説明するかは個人の勝手だが、それを押し付けるのは勘弁
私は自分の事をニューハーフとかおかまとか言うのは嫌なので言いません
私は自分の事をニューハーフとかおかまとか言うのは嫌なので言いません
オカマは子供の頃から散々言われたので慣れっこかな
高校ぐらいからは言われなくなって少し懐かし感じさえする
ニューハーフは高校以降位で商売、性的な事がイメージ的に
纏わり付いていて嫌な気がしますね、あくまで悪い意味での水商売
大学以降は昔を知る人も居ないし、公的な場合以外男を意識する事もないし
生物の輪からはみ出した異質な存在かな
これを言うと、ジェンクリで良い顔されないけど、子孫を残す事は現状では
あり得ないから
高校ぐらいからは言われなくなって少し懐かし感じさえする
ニューハーフは高校以降位で商売、性的な事がイメージ的に
纏わり付いていて嫌な気がしますね、あくまで悪い意味での水商売
大学以降は昔を知る人も居ないし、公的な場合以外男を意識する事もないし
生物の輪からはみ出した異質な存在かな
これを言うと、ジェンクリで良い顔されないけど、子孫を残す事は現状では
あり得ないから
なんでMTFって言葉があるのにわざわざニューハーフとかオカマって言葉を使っちゃうんだろ…て思っちゃうんだよね。
ニューハーフとかオカマって言葉の方が第三者に分かりやすいからとかが理由なのかもしれないけど、ニューハーフやオカマって名乗ってる人の中にはMTFじゃない人もいるしそういう考えは間違ってると思う。
あとなんで第三者の中でMTFにオカマとかニューハーフって言葉を押し付けたがる人がいるのかなぁって。そういう言葉で侮辱して優越感に浸りたいのかなぁって思う。
ニューハーフとかオカマって言葉の方が第三者に分かりやすいからとかが理由なのかもしれないけど、ニューハーフやオカマって名乗ってる人の中にはMTFじゃない人もいるしそういう考えは間違ってると思う。
あとなんで第三者の中でMTFにオカマとかニューハーフって言葉を押し付けたがる人がいるのかなぁって。そういう言葉で侮辱して優越感に浸りたいのかなぁって思う。
皆さんの神々しい顔を一度でいいから拝ませてもらいたい。
このｽﾚにいる美しいＭｔＦと凛々しいＦｔＭに囲まれて、本音トークを聞いてみたいものです。
このｽﾚにいる美しいＭｔＦと凛々しいＦｔＭに囲まれて、本音トークを聞いてみたいものです。
>>452
言葉による苦痛もＧＩＤには付き物だと思うよ。
一般にMTFとオカマを混同されちゃってる現状を変えることはできなくても、
それを気にならなくなるようにする方法はいくらでもあると思う。
「がんばれ」としか言いようがない。
解消できる日が来るといいね。
いろんな職種に専門用語とかあると思うけど、その業界に関わる人にしか通じない。
セクマイ用語もそれと同じで、当事者にしか分からない。
言葉による苦痛もＧＩＤには付き物だと思うよ。
一般にMTFとオカマを混同されちゃってる現状を変えることはできなくても、
それを気にならなくなるようにする方法はいくらでもあると思う。
「がんばれ」としか言いようがない。
解消できる日が来るといいね。
いろんな職種に専門用語とかあると思うけど、その業界に関わる人にしか通じない。
セクマイ用語もそれと同じで、当事者にしか分からない。
MtF(FtM)自体が、「男性(女性)から女性(男性)への性転換者って意味で、GIDだって、「障害者」の呼称。
そんな肩書きなんて貼られたくないし、自らも言いたくもない。
みんなも便宜上、GID関連スレにいるだけで、望みの性で生きていけるなら、それでいいじゃないか。
そんな肩書きなんて貼られたくないし、自らも言いたくもない。
みんなも便宜上、GID関連スレにいるだけで、望みの性で生きていけるなら、それでいいじゃないか。
>>449
そうそう、
＞ニューハーフって言葉はテレビに出てる芸人とかタレントの影響で
＞普通の人でもイメージがある程度固まってる
んでしょ。そういうイメージに。
だからこそ、私は余計にイメージが伝わらないと思う。
私はそういう商売にしてる人とは正反対の性格だから、
その言葉で伝えると話が余計にややこしくなってしまう。
あと、その言葉自体が嫌なのではなくて、
その言葉が出ると、「水商売するの？」「タレントになるの？」
って、それらをする気はサラサラ無いのに、そんな流れになるのが激しくうざい。
呼び方なんてものは、正しく伝わるのならなんでもいい。
そうそう、
＞ニューハーフって言葉はテレビに出てる芸人とかタレントの影響で
＞普通の人でもイメージがある程度固まってる
んでしょ。そういうイメージに。
だからこそ、私は余計にイメージが伝わらないと思う。
私はそういう商売にしてる人とは正反対の性格だから、
その言葉で伝えると話が余計にややこしくなってしまう。
あと、その言葉自体が嫌なのではなくて、
その言葉が出ると、「水商売するの？」「タレントになるの？」
って、それらをする気はサラサラ無いのに、そんな流れになるのが激しくうざい。
呼び方なんてものは、正しく伝わるのならなんでもいい。
>>433
クラインの判定は血液検査だけど、健康診断や献血ではもちろんわからないし、自分から依頼しないと検査してくれない。
遺伝子培養？するから結果出るまで2週間くらいかかった。
自覚症状は学校での体力測定が女子にも負けるボール投げwとか、20過ぎるまでヒゲが生えなかったくらいで、単にひ弱なんだと思ってた。
一生、一人なんだろな、と思うと寂しいよ（；＿；）誰かに抱きしめられて眠るのが夢。
スレチっぽいので失礼します…
クラインの判定は血液検査だけど、健康診断や献血ではもちろんわからないし、自分から依頼しないと検査してくれない。
遺伝子培養？するから結果出るまで2週間くらいかかった。
自覚症状は学校での体力測定が女子にも負けるボール投げwとか、20過ぎるまでヒゲが生えなかったくらいで、単にひ弱なんだと思ってた。
一生、一人なんだろな、と思うと寂しいよ（；＿；）誰かに抱きしめられて眠るのが夢。
スレチっぽいので失礼します…
>>457
なるほど。確かにテレビの影響で一般人に中途半端だったり偏った知識がついてしまったのは事実だね。
私も水商売やってるの？て聞かれることも何度かあったし。
でもおかまとかニューハーフって言葉以上に一般に浸透してて簡単に説明できる言葉がなかなか見当たらない。
なるほど。確かにテレビの影響で一般人に中途半端だったり偏った知識がついてしまったのは事実だね。
私も水商売やってるの？て聞かれることも何度かあったし。
でもおかまとかニューハーフって言葉以上に一般に浸透してて簡単に説明できる言葉がなかなか見当たらない。
常識的に考えて、純女にいきなり「水商売してんの？」なんて聞く馬鹿なんていないし、聞かれた側も正直たまったもんじゃないだろうよ
つまりはそういうこと
つまりはそういうこと
全くもって>>460の通りなんだけど、世間一般にはどうしてもMtF→水商売のイメージが着いちゃってると思う
おかま・ニューハーフっていう言葉のイメージもあるし、世間にもっとMtF・FtMって単語が広まれば説明楽なんだけどなぁと個人的には思うけどね
おかま・ニューハーフっていう言葉のイメージもあるし、世間にもっとMtF・FtMって単語が広まれば説明楽なんだけどなぁと個人的には思うけどね
>>436だけど
なんか昔のこのスレっぽくなってきたね
カッコイイ。ﾄﾞｷﾄﾞｷするよ
美しいMTFと凛としたFTMかぁ…格好よすぎて死ぬ！（笑）
そんなことはいいとして、真面目に話すと自分だってオカマやニューハーフ
のイメージはあるし、一緒にされたくないイメージはあるよ
自分はそんな行動はできないよって気持ちもある
でもだからといって根本は自分達と違うとは思わない
ニューハーフの人は行動力があるから性格が男っぽく感じる
オカマの人はイメージが掴めないから正直よく分からない
でも彼（彼女）達がいたから自分達もいるわけだし
いなかったら性同一性障害なんて誰も空想の話しとしか思わなかったと思う
性格は違うにしろ持っているもどかしさみたいなのは同じだと思う
なんか昔のこのスレっぽくなってきたね
カッコイイ。ﾄﾞｷﾄﾞｷするよ
美しいMTFと凛としたFTMかぁ…格好よすぎて死ぬ！（笑）
そんなことはいいとして、真面目に話すと自分だってオカマやニューハーフ
のイメージはあるし、一緒にされたくないイメージはあるよ
自分はそんな行動はできないよって気持ちもある
でもだからといって根本は自分達と違うとは思わない
ニューハーフの人は行動力があるから性格が男っぽく感じる
オカマの人はイメージが掴めないから正直よく分からない
でも彼（彼女）達がいたから自分達もいるわけだし
いなかったら性同一性障害なんて誰も空想の話しとしか思わなかったと思う
性格は違うにしろ持っているもどかしさみたいなのは同じだと思う
それと最近自分は性同一性障害でよかったと思えるようになってきた
自分は性同一性障害は感覚的に中性だと思う
男じゃないし、女じゃない。いや男なんだけど中身は女より？
そんな自分が好きになってきたよ
だから女になりたいってあまり思わなくなってきた
自分もホルモンして去勢したらすごく落ち着けて毎日快適
体の中身？が変わっただけで自分の脳に適応できる体内状態環境が整った感じ
毎日嬉しくて楽しいよ。食い違いを感じなくなってきたのかな？
まるで…第二次成長前の自分に戻ったよう。ほんとにそう感じる
自分はこの状態に戻りたかったのかもしれない
だから自分は…カッコイイ人になりたい（笑）
中身が。見た目は可愛く美しくなりたいけど（笑）
自分は性同一性障害は感覚的に中性だと思う
男じゃないし、女じゃない。いや男なんだけど中身は女より？
そんな自分が好きになってきたよ
だから女になりたいってあまり思わなくなってきた
自分もホルモンして去勢したらすごく落ち着けて毎日快適
体の中身？が変わっただけで自分の脳に適応できる体内状態環境が整った感じ
毎日嬉しくて楽しいよ。食い違いを感じなくなってきたのかな？
まるで…第二次成長前の自分に戻ったよう。ほんとにそう感じる
自分はこの状態に戻りたかったのかもしれない
だから自分は…カッコイイ人になりたい（笑）
中身が。見た目は可愛く美しくなりたいけど（笑）
465 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 15:34:47.16 ID:cxtUsPHc
トランスジェンダーの集まりとか行きたくない
周りは自分に自信がある人たちなんだろうね
周りは自分に自信がある人たちなんだろうね
クラインフェルターは持って生まれたものだから、そういう話とはまた別だけど。
いろんなレベルの人の集まりはあるよ。
いろんなレベルの人の集まりはあるよ。
467 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 15:49:19.41 ID:fYoh3MjP
>>463
今まで見てきたレスで一番正常な気がする
その通りだなって思った
自分もどっちかというと女寄りであって、
男性でもなければ、その社会でも生きてないし女性でもないと思う
最初のころは、脳移植でもしないと治らないって思ってたけど、
それは自分の中のアイデンティティーを許容できなかっただけ
今はこの中性の感覚が本当だと思うし、
周りもそういう人なんだなって言わなくても解ってくれるから感謝だし、
もう必要以上に女になろうとは思わない
そう思ってしまうことによって
ギャップがすごい苦しいし、なんか集まりだけ安らぎ得られる身になりそうで嫌だ
それよりこの今の自分の感覚を許容してあげること
それが一番自分に合ってる
今まで見てきたレスで一番正常な気がする
その通りだなって思った
自分もどっちかというと女寄りであって、
男性でもなければ、その社会でも生きてないし女性でもないと思う
最初のころは、脳移植でもしないと治らないって思ってたけど、
それは自分の中のアイデンティティーを許容できなかっただけ
今はこの中性の感覚が本当だと思うし、
周りもそういう人なんだなって言わなくても解ってくれるから感謝だし、
もう必要以上に女になろうとは思わない
そう思ってしまうことによって
ギャップがすごい苦しいし、なんか集まりだけ安らぎ得られる身になりそうで嫌だ
それよりこの今の自分の感覚を許容してあげること
それが一番自分に合ってる
もし参考になるかもと思い自分の去勢のときの診断みたいなのを話しますね
リアルに書きすぎるとバレる可能性もあるのでだいたいで書きます（笑）
自分が去勢しにいったとこ
診断書は必要ないけど先生の判断が必要でした
先生「専門の病院に通ってますか？診断されてますか？」
自分「ないです…（まずいかな。はは…そんなぁ…）」
先生「なくてもいいですけど、だいたい１時間ほどこちらで診断するために
いろいろ聞かさせてもらいます。もしこちらがしないほうがいいと判断した
場合は、すみませんがこちらではできません」
自分（そんな…ここまで来たのに…遠いんだよここ。交通費…）
診断始まる
自分（めっっちゃマジな顔してる。怖いよ。ちょっと。なにこれ…）
問診や過去話しスタート…（リアルすぎて中略）
１５分後くらい
先生「………女ですね（顔がマジな上、ちょー素）」
自分（……はぁ？？）
…なぜか怒りが込み上げる
（お前に何が分かるっ！！それにお前がこっちをどんな目で見てるのか分からんし怖い！
てか、なんでお前なんかに…お前なんかに判断されなくちゃいけない！ふざけるな！）
自分（思わず）「男ですよっ！！！」（……あれ？やばい。これって自認は男って
ことなのかな？…いや…あの…自分でもｸﾞﾙｸﾞﾙ）
リアルに書きすぎるとバレる可能性もあるのでだいたいで書きます（笑）
自分が去勢しにいったとこ
診断書は必要ないけど先生の判断が必要でした
先生「専門の病院に通ってますか？診断されてますか？」
自分「ないです…（まずいかな。はは…そんなぁ…）」
先生「なくてもいいですけど、だいたい１時間ほどこちらで診断するために
いろいろ聞かさせてもらいます。もしこちらがしないほうがいいと判断した
場合は、すみませんがこちらではできません」
自分（そんな…ここまで来たのに…遠いんだよここ。交通費…）
診断始まる
自分（めっっちゃマジな顔してる。怖いよ。ちょっと。なにこれ…）
問診や過去話しスタート…（リアルすぎて中略）
１５分後くらい
先生「………女ですね（顔がマジな上、ちょー素）」
自分（……はぁ？？）
…なぜか怒りが込み上げる
（お前に何が分かるっ！！それにお前がこっちをどんな目で見てるのか分からんし怖い！
てか、なんでお前なんかに…お前なんかに判断されなくちゃいけない！ふざけるな！）
自分（思わず）「男ですよっ！！！」（……あれ？やばい。これって自認は男って
ことなのかな？…いや…あの…自分でもｸﾞﾙｸﾞﾙ）
先生「女だ！！！」
自分（なんだこいつ！！？）
先生「いい加減にしろ！お前は自分で気づいてないだけだ！」
自分（なんなんだ、なんなんだ、こいつ（涙が出そうなのを必死にこらえる））
先生「お前は自分を創って生きてきたんだ。それは自分を守るためにお前が
自然に培った防御心だ」
その言葉が深く胸につき刺さった。動けなかった。何も考えられずただ涙が出た
どうしたらいいか分からず、ただ、なんでこんな人に、なんでこの人に
言い当てられなければならないんだろうと思って悔しかった
悔しくて先生を睨み続けた
（お前に自分の苦しみのなにが分かる…ふざけるな、ふざけるな、
彼氏でもないくせに。なに言ってくれんの、こいつ。くそ…悔しい…なめんなよ
ふざけるなよ…）
…悔しかった。なんでお前なんかに、なんでバレるんだろう…なんで…悔しい
先生、そのあと説教開始
先生「昔の人はもっと辛かったんだぞ。もっと自分を偽って生きてきたんですよ」
自分「あ…それは分かります。すごく辛かったと思います（なんで説教……orz）」
……とこんな感じでした
その後は説教と世間話し？でした（笑）
一番心に残ってるのが
先生「お前はアホか。なんでお前が否定してるんだ！誰にもバレてますよ。
お前だけが気づいてない！」
と言われたことでした
今思うといい先生でした
自分（なんだこいつ！！？）
先生「いい加減にしろ！お前は自分で気づいてないだけだ！」
自分（なんなんだ、なんなんだ、こいつ（涙が出そうなのを必死にこらえる））
先生「お前は自分を創って生きてきたんだ。それは自分を守るためにお前が
自然に培った防御心だ」
その言葉が深く胸につき刺さった。動けなかった。何も考えられずただ涙が出た
どうしたらいいか分からず、ただ、なんでこんな人に、なんでこの人に
言い当てられなければならないんだろうと思って悔しかった
悔しくて先生を睨み続けた
（お前に自分の苦しみのなにが分かる…ふざけるな、ふざけるな、
彼氏でもないくせに。なに言ってくれんの、こいつ。くそ…悔しい…なめんなよ
ふざけるなよ…）
…悔しかった。なんでお前なんかに、なんでバレるんだろう…なんで…悔しい
先生、そのあと説教開始
先生「昔の人はもっと辛かったんだぞ。もっと自分を偽って生きてきたんですよ」
自分「あ…それは分かります。すごく辛かったと思います（なんで説教……orz）」
……とこんな感じでした
その後は説教と世間話し？でした（笑）
一番心に残ってるのが
先生「お前はアホか。なんでお前が否定してるんだ！誰にもバレてますよ。
お前だけが気づいてない！」
と言われたことでした
今思うといい先生でした
…何が言いたいかというと、自分は自分を守るためにずっと世間用の
自分を創ってきちゃったんだな…ってことでした
それをほんとの自分だと思ってました
先生はそれをズバッと言ってくれて本当に感謝してます…
でも、なんか、なんか、適当すぎる気もした（笑）
その後は優しく手術室にエスコートしてくれました
自分（嘘だ…嘘だ…これは美容外科が儲けるための罠だ。人を感動させて。卑怯だ
逃げるなら今だ。怖いよ…逃げようかな。あぁ…）
でも手術。死ぬほど痛かった。また泣いた（笑）
終わったあと先生（先生って言ってたけど、手術する人じゃなくて
カウンセリング専門の先生だったと思う）
が異常に優しい
まるで女に優しく接する男性。初めての経験だった
目も言葉も顔も態度も
ただ少し下心がありそうな…気のせいなんだろうか
気のせいかな。祝ってくれたんだろうな
ああ…紳士だ…女はいつもこんな目線で優しくしてもらえるのかな
女に生まれたかったな。はぁ
…と思いました（笑）
取り留めなくなってｽﾏｿ
でも、去勢してよかった
駄文ｽﾏｿ…
自分を創ってきちゃったんだな…ってことでした
それをほんとの自分だと思ってました
先生はそれをズバッと言ってくれて本当に感謝してます…
でも、なんか、なんか、適当すぎる気もした（笑）
その後は優しく手術室にエスコートしてくれました
自分（嘘だ…嘘だ…これは美容外科が儲けるための罠だ。人を感動させて。卑怯だ
逃げるなら今だ。怖いよ…逃げようかな。あぁ…）
でも手術。死ぬほど痛かった。また泣いた（笑）
終わったあと先生（先生って言ってたけど、手術する人じゃなくて
カウンセリング専門の先生だったと思う）
が異常に優しい
まるで女に優しく接する男性。初めての経験だった
目も言葉も顔も態度も
ただ少し下心がありそうな…気のせいなんだろうか
気のせいかな。祝ってくれたんだろうな
ああ…紳士だ…女はいつもこんな目線で優しくしてもらえるのかな
女に生まれたかったな。はぁ
…と思いました（笑）
取り留めなくなってｽﾏｿ
でも、去勢してよかった
駄文ｽﾏｿ…
その話だけ読むとウソだとしか思えないが
レスの流れからすると本当なのだろうか。よくわからない。
診断なんてなくても去勢は可能。
レスの流れからすると本当なのだろうか。よくわからない。
診断なんてなくても去勢は可能。
>>467
変な話し書いたあとで何ですけど自分もそう思います
自分は中性だから。女は羨ましく感じたけど、自分は自分で生きられる
のが一番幸せ。
女装も好きだったし外見も誰にも負けないくらい美人になりたかった
ファッション雑誌のモデルの女子に負けないくらいになりたくて
本気でそれより可愛く美しくなろうとしてた
昔はお金ばかりかけたけど今はもうそれもあまり…
自分は自分で生きたい
ここのスレで前向きに頑張ってる人は女よりカッコイイ
魅力。女より下手したら感性も女らしかったりする
中性なんてカッコイイ
せっかく持って生まれたんだから、存分に自分のままで生きたい
変な話し書いたあとで何ですけど自分もそう思います
自分は中性だから。女は羨ましく感じたけど、自分は自分で生きられる
のが一番幸せ。
女装も好きだったし外見も誰にも負けないくらい美人になりたかった
ファッション雑誌のモデルの女子に負けないくらいになりたくて
本気でそれより可愛く美しくなろうとしてた
昔はお金ばかりかけたけど今はもうそれもあまり…
自分は自分で生きたい
ここのスレで前向きに頑張ってる人は女よりカッコイイ
魅力。女より下手したら感性も女らしかったりする
中性なんてカッコイイ
せっかく持って生まれたんだから、存分に自分のままで生きたい
ＧＩＤとはまたちょっと違うのかな
71QHYzMYさんはかわいいのぅｗ
なんだかニヤニヤしてしまいました。外見もかわいい人になって下さいね。
でもGIDでよかったと思った事は1回もないよー。
なんだかニヤニヤしてしまいました。外見もかわいい人になって下さいね。
でもGIDでよかったと思った事は1回もないよー。
>>471
ウソのようなほんとの話しです（笑）
ジェットコースターのような時間でした（笑）
自分でもよく分かりません
ですが診断してくれた先生もゆっくり付き合ってくれたわけじゃないので
正しくないとこもあると思います
まるっきりそれを信じてるわけでもないです
よく分かりません（笑）でも創った自分じゃなく本当の自分を見てくれて嬉しかった
さすが医者！！！自分より遥かに賢い…orz
悔しいいい（笑）
ウソのようなほんとの話しです（笑）
ジェットコースターのような時間でした（笑）
自分でもよく分かりません
ですが診断してくれた先生もゆっくり付き合ってくれたわけじゃないので
正しくないとこもあると思います
まるっきりそれを信じてるわけでもないです
よく分かりません（笑）でも創った自分じゃなく本当の自分を見てくれて嬉しかった
さすが医者！！！自分より遥かに賢い…orz
悔しいいい（笑）
>>474
ありがとうございますね
自分の欲望と感性に素直に生きればいいんだと思いますよ
絶対に幸せになれますよ！
中性は男と女の間ですけど、男も女も自分のものにしちゃうぞお！（笑）
くらいの気持ちで生きれば幸せになれると思います
女が羨む女、性同一性障害MTFならなれますよ！
ありがとうございますね
自分の欲望と感性に素直に生きればいいんだと思いますよ
絶対に幸せになれますよ！
中性は男と女の間ですけど、男も女も自分のものにしちゃうぞお！（笑）
くらいの気持ちで生きれば幸せになれると思います
女が羨む女、性同一性障害MTFならなれますよ！
477 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 20:03:32.20 ID:RZNq3PoI
桜の季節ですので、花期の長い椿（つばき）は、影が薄いかも。
ピンクの乙女椿（おとめつばき）は、真っ先に浮かぶ椿の品種です。
津波で、家が流されて、引き波で、地面に落とされると、ぐしゃっと潰（つぶ）れて、瓦礫（がれき）になるでしょう？
その瓦礫が、津波の第二波、第三波で、また流されて、プカプカ浮いています。
それを見て、わたしは、乙女椿を思い出すの。
変態（へんたい）です。
イタリア映画の、流されて、っていうのも思い出しました。
きっと、怒（おこ）られます。
性転換をしても、そこにあるのは、望みの性別でなく、
生まれつきの体の性別の通りなのに、
服装や、事務上の取り計らいなどによって、
望みの性別に成り済ましているだけの、逃亡者のような暮らしです。
朝から晩まで、毎日毎日、自分と他人を、
騙（だま）し続けて、生きて行かねばなりません。
GIDという精神の病気の人と、その取り巻きの人たちなどの、
仲間内の社会に、たむろしている時だけが、
みんなと一緒に、心のリラックスできる時かもしれません。
根も葉もない、偽（いつわ）りの暮らしと訣別（けつべつ）して、
健常な人に、心を打ち明けられる人生を、手に入れるには、
GID（性同一性障害）という精神の病気に、
マスコミや学者さんたちの描いた架空の夢を、
託（たく）さないほうが、良いかも知れません。
ピンクの乙女椿（おとめつばき）は、真っ先に浮かぶ椿の品種です。
津波で、家が流されて、引き波で、地面に落とされると、ぐしゃっと潰（つぶ）れて、瓦礫（がれき）になるでしょう？
その瓦礫が、津波の第二波、第三波で、また流されて、プカプカ浮いています。
それを見て、わたしは、乙女椿を思い出すの。
変態（へんたい）です。
イタリア映画の、流されて、っていうのも思い出しました。
きっと、怒（おこ）られます。
性転換をしても、そこにあるのは、望みの性別でなく、
生まれつきの体の性別の通りなのに、
服装や、事務上の取り計らいなどによって、
望みの性別に成り済ましているだけの、逃亡者のような暮らしです。
朝から晩まで、毎日毎日、自分と他人を、
騙（だま）し続けて、生きて行かねばなりません。
GIDという精神の病気の人と、その取り巻きの人たちなどの、
仲間内の社会に、たむろしている時だけが、
みんなと一緒に、心のリラックスできる時かもしれません。
根も葉もない、偽（いつわ）りの暮らしと訣別（けつべつ）して、
健常な人に、心を打ち明けられる人生を、手に入れるには、
GID（性同一性障害）という精神の病気に、
マスコミや学者さんたちの描いた架空の夢を、
託（たく）さないほうが、良いかも知れません。
>>477
そう？
私は珍しく普通の病気で入院してるけど
周りは何事もなくスルーだよ
看護婦さんにはダイレの関係で端のベットにして貰うとか
少し迷惑を掛けているけど、特に偽っている気もしないし
頼まれれば書類とかも看護婦さんに見せたり
普通に個性だと思ってる
生殖系の話題は流石に避けるけどね
そう？
私は珍しく普通の病気で入院してるけど
周りは何事もなくスルーだよ
看護婦さんにはダイレの関係で端のベットにして貰うとか
少し迷惑を掛けているけど、特に偽っている気もしないし
頼まれれば書類とかも看護婦さんに見せたり
普通に個性だと思ってる
生殖系の話題は流石に避けるけどね
479 ：マジレスさん：2011/04/16(土) 23:45:50.73 ID:cxtUsPHc
>>466
広い意味で言っているんだ、許容してくれ
広い意味で言っているんだ、許容してくれ
480 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 08:06:29.73 ID:MPeOThoH
昔は、あからさまに差別があったので、「おかま」しかいなかった。
90年代に、その中の綺麗な人が、「ニューハーフ」に枝分かれした。
そして、00年代に、残りの中から差別したらいけない人、一般障害者と同等に扱われる人が、「性同一性障害者」とされた。
「おかま」と自称するのは、美人奥様が、
「私みたいな『ばばあ』が……」
と、謙遜して言ったりするようなもの。
自分が言っても、人が言ってはいけない。
90年代に、その中の綺麗な人が、「ニューハーフ」に枝分かれした。
そして、00年代に、残りの中から差別したらいけない人、一般障害者と同等に扱われる人が、「性同一性障害者」とされた。
「おかま」と自称するのは、美人奥様が、
「私みたいな『ばばあ』が……」
と、謙遜して言ったりするようなもの。
自分が言っても、人が言ってはいけない。
もうメンドクサイからシスターボーイかブルーボーイでいいじゃん
482 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 08:47:01.44 ID:bhOy508l
ジャパニーズヒジュラ
正直辛い
男の身体をしてる今の自分に違和感しか感じないから、手術を受けて女の身体に
なりたいってずっと思ってた
でも、手術を受けると寿命が短くなる、とか鬱になる、なんて話を聞いて、
そのうえ結婚も難しいって聞いた。
正直どうすればいいのか分からない。女として生まれてきた人たちがすごく羨ましい
自分には幸せになる権利もないのかって苦しくなる
手術受けて女性化して、それを隠したまま、子どもいらないよっていう男の人と
結婚できないかな、って考えた事もあった。隠すのは良くないって分かってるけど
でも、そうでもしなきゃ恋愛も出来ない。今、既に鬱になりそう・・
男の身体をしてる今の自分に違和感しか感じないから、手術を受けて女の身体に
なりたいってずっと思ってた
でも、手術を受けると寿命が短くなる、とか鬱になる、なんて話を聞いて、
そのうえ結婚も難しいって聞いた。
正直どうすればいいのか分からない。女として生まれてきた人たちがすごく羨ましい
自分には幸せになる権利もないのかって苦しくなる
手術受けて女性化して、それを隠したまま、子どもいらないよっていう男の人と
結婚できないかな、って考えた事もあった。隠すのは良くないって分かってるけど
でも、そうでもしなきゃ恋愛も出来ない。今、既に鬱になりそう・・
485 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 11:10:43.76 ID:bhOy508l
>>484
その辺の悩み、皆大なり小なり持っていることだよ
少しでも迷いがあるならキッパリ忘れるよう努力した方が良いよ
たぶんGIDでも性癖でも直ることはまず無いので人によっては一生尾を引くと思うけど
結局、迷いながらも先に進む事を考えている人しか
その先にある景色を体感できないんだよ
でもねその景色がその人に取って必ずしも良い物かは不明だけどね
その辺の悩み、皆大なり小なり持っていることだよ
少しでも迷いがあるならキッパリ忘れるよう努力した方が良いよ
たぶんGIDでも性癖でも直ることはまず無いので人によっては一生尾を引くと思うけど
結局、迷いながらも先に進む事を考えている人しか
その先にある景色を体感できないんだよ
でもねその景色がその人に取って必ずしも良い物かは不明だけどね
子作りして、奥さん公認で女装を楽しんでいる人もいる。
そのくらいで気楽に割り切って、生き方として楽しめるならうらやましいとさえ思う。
自分にとって、性変は救いとなったけれど、
たくさんたくさんいろんなもの失った気がするよね。
そのくらいで気楽に割り切って、生き方として楽しめるならうらやましいとさえ思う。
自分にとって、性変は救いとなったけれど、
たくさんたくさんいろんなもの失った気がするよね。
>>487
昭和30年代頃までだろそれ、集団就職もそれ程無くて
家で余剰人員の一人位養える時代（そこそこ家の格は高い）
長男が居た場合、飼い殺しの下女みたいな扱いで
親が死んだあと松の木に･･･(ry
私も次男だから同じとは言わないけど、人様に迷惑さえ掛けなければと
実家には戻ってくるなと言われてる
母親は顔を身には来るけどな
昭和30年代頃までだろそれ、集団就職もそれ程無くて
家で余剰人員の一人位養える時代（そこそこ家の格は高い）
長男が居た場合、飼い殺しの下女みたいな扱いで
親が死んだあと松の木に･･･(ry
私も次男だから同じとは言わないけど、人様に迷惑さえ掛けなければと
実家には戻ってくるなと言われてる
母親は顔を身には来るけどな
そう、手術してそこまで幸せな人を見たことがない
まだパスの問題がつきまとう人もいるし、お情けパスでも手術した以上もう後戻りできないって感じで
自分もパートタイムは女装でGIDじゃないって思い込んでたほうだけど、
しょうがないって割り切れてる人なんだなって思った
ホルモンして5年経ってもまだ望みどおりじゃないから、
手術するんじゃなくて、今の自分を認めてあげるしかないなって時期にきてる…
まだパスの問題がつきまとう人もいるし、お情けパスでも手術した以上もう後戻りできないって感じで
自分もパートタイムは女装でGIDじゃないって思い込んでたほうだけど、
しょうがないって割り切れてる人なんだなって思った
ホルモンして5年経ってもまだ望みどおりじゃないから、
手術するんじゃなくて、今の自分を認めてあげるしかないなって時期にきてる…
ギリ未成年で親に黙って女性ホルモン飲んでるけど自分の性がよくわかんない・・・
何度か女の子と付き合った事はあるけどすぐ別れる、性行為もない、キスもない、体に殆ど触れない
女の子には興味がない、というか興味を持ちたくない？ かと言って男にも興味ない
というか性欲そのものに嫌悪感
男になりたくない、女になりたい？・・・完全な女にはなれない だから小さな子供の頃に戻りたい
でも子供の頃は本気で女の子になりたいと思って神様に祈ったりした
女性に間違えられると嬉しい、でも反面焦る、ソレとばれない様にわざと男らしく振る舞う事もある
性欲が無くなって嬉しい、子供はいらない、結婚もしない、戸籍も男でいいし、女性の扱いを受けなくていい
服装もわざわざ女装したいとも思わない、骨格がやっぱオトコだしｗジーパンとかでいいや
でも、今のわけわからん状態が、親や親戚、社会的に受け入れられるかが問題、
いや受け入れられないだろうけど・・・おかまと言うレッテルを貼られたくないがためにギリギリのラインに居るへたれなのかも
昔、自分の心境を母に打ち明けたら「オカマになりたいの？！」って言われて凹んだ、うん・・・惜しい（？）けど違うんだよ
オカマさんになりたいわけじゃないんだよ・・・あ～もう自分でもよくわかんない
胸が膨らむと少し嬉しい反面、うっかり親、兄弟に裸見られたらおしまいというプレッシャーがけっこうキツい
こんな俺って何ですか？謎の生物？（笑）
てゆーか、そうか！初めから女の子に生まれてくればよかったんだ ！・・・・orz
あぁなんかスッキリした！ 親にバレたらバレただ！潔く死ぬ！！
長文失礼しました
何度か女の子と付き合った事はあるけどすぐ別れる、性行為もない、キスもない、体に殆ど触れない
女の子には興味がない、というか興味を持ちたくない？ かと言って男にも興味ない
というか性欲そのものに嫌悪感
男になりたくない、女になりたい？・・・完全な女にはなれない だから小さな子供の頃に戻りたい
でも子供の頃は本気で女の子になりたいと思って神様に祈ったりした
女性に間違えられると嬉しい、でも反面焦る、ソレとばれない様にわざと男らしく振る舞う事もある
性欲が無くなって嬉しい、子供はいらない、結婚もしない、戸籍も男でいいし、女性の扱いを受けなくていい
服装もわざわざ女装したいとも思わない、骨格がやっぱオトコだしｗジーパンとかでいいや
でも、今のわけわからん状態が、親や親戚、社会的に受け入れられるかが問題、
いや受け入れられないだろうけど・・・おかまと言うレッテルを貼られたくないがためにギリギリのラインに居るへたれなのかも
昔、自分の心境を母に打ち明けたら「オカマになりたいの？！」って言われて凹んだ、うん・・・惜しい（？）けど違うんだよ
オカマさんになりたいわけじゃないんだよ・・・あ～もう自分でもよくわかんない
胸が膨らむと少し嬉しい反面、うっかり親、兄弟に裸見られたらおしまいというプレッシャーがけっこうキツい
こんな俺って何ですか？謎の生物？（笑）
てゆーか、そうか！初めから女の子に生まれてくればよかったんだ ！・・・・orz
あぁなんかスッキリした！ 親にバレたらバレただ！潔く死ぬ！！
長文失礼しました
>>449
MTFって言葉を知ってる人がなかなかいないからこそ知ってもらう必要があるんじゃない？
分かりやすいからってオカマとかニューハーフって言葉を使うのは間違ってると思う。
そのオカマとかニューハーフのタレントや芸人に対する一般の人達のイメージとMTFって同じものではないと思うし実際違ってたりすると思うし。
マツコやミッツ、あの人達ってゲイってあなたは知ってる？
あなたはゲイじゃないでしょ？なのにそういうゲイと同じって言っちゃってるようなもんじゃん。女装してオカマしてるゲイと同じと。
自分のことをMTFと言いつつオカマやニューハーフって言っちゃってるMTFがいるとMTFじゃないオカマやニューハーフしてる人の性自認が男が故にしてる言動とかで付いたオカマとかニューハーフのイメージをMTFが背負っちゃってるような気がするんだよね。
それってMTFにとってマイナスじゃん。
それだけじゃないけど考えるとマイナスな事が色々出てくるから嫌かな。
MTFって言葉を知ってる人がなかなかいないからこそ知ってもらう必要があるんじゃない？
分かりやすいからってオカマとかニューハーフって言葉を使うのは間違ってると思う。
そのオカマとかニューハーフのタレントや芸人に対する一般の人達のイメージとMTFって同じものではないと思うし実際違ってたりすると思うし。
マツコやミッツ、あの人達ってゲイってあなたは知ってる？
あなたはゲイじゃないでしょ？なのにそういうゲイと同じって言っちゃってるようなもんじゃん。女装してオカマしてるゲイと同じと。
自分のことをMTFと言いつつオカマやニューハーフって言っちゃってるMTFがいるとMTFじゃないオカマやニューハーフしてる人の性自認が男が故にしてる言動とかで付いたオカマとかニューハーフのイメージをMTFが背負っちゃってるような気がするんだよね。
それってMTFにとってマイナスじゃん。
それだけじゃないけど考えるとマイナスな事が色々出てくるから嫌かな。
492 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 18:19:44.22 ID:Es81k6KO
みんなは友達いる？
性同一なんて障害を持ってるなんて知らない周りの人間は同性の友達だと思って寄ってくるけど、自分からしたら異性だし、正直話すこともないしつまらん。
同性の友達もできないしな
みんなは友達関係どうしてんの？
性同一なんて障害を持ってるなんて知らない周りの人間は同性の友達だと思って寄ってくるけど、自分からしたら異性だし、正直話すこともないしつまらん。
同性の友達もできないしな
みんなは友達関係どうしてんの？
長らく放置してすみません
あれから色々あって･･･(とりあえずまずレスを返します。)
>>402
その通り始まりました、チャンスでした！
もう後戻りはできなかったので親に全てを打ち明けました･･･
>上手くって何を指すんだろ？
>気持ち的なことだけなのか？
>それとも上手く埋没出来ているということなのか？
埋没もですが気持ち的な部分も含めてそう言う状況いる人ってどのくらういいるのかな？
ってちょっと考えたり思ったりしたんで
>上は常に変動しそうだし、下に至っては埋没してこういった場には絶対姿表さないから
>いったい何人いるのかも不明だし埋没してるかは正確には周りが判断するものだからね
そうですか･･･ やっぱりそう言う物なんですね
>>403
MtFです。
>>407さんの言ってる様な状態の事です。
そう言う意味で｢女として生活や活動？をしている状況が親にバレてしまった･･･｣って事です。
>>411
気づかれずにそんなに経ってしまったんですか？ そう言う方もいるんですね
>>413
①Yes ②Yes ③ほぼYes(アルバイト等も含み) ④Yes
>…これだけみても少なそうだけどこれにパートナーがいる。も付け足すと。。。
ここは人によりけりなのである程度上手く行ってる人ってどうなのかな？ってのが
私は知りたくてそれで(大体は分かってくれますよね？)
>>414
>上手くいき始めたのを機会にブログをやめたりする人もいるよ。
やっぱりそうですか
あれから色々あって･･･(とりあえずまずレスを返します。)
>>402
その通り始まりました、チャンスでした！
もう後戻りはできなかったので親に全てを打ち明けました･･･
>上手くって何を指すんだろ？
>気持ち的なことだけなのか？
>それとも上手く埋没出来ているということなのか？
埋没もですが気持ち的な部分も含めてそう言う状況いる人ってどのくらういいるのかな？
ってちょっと考えたり思ったりしたんで
>上は常に変動しそうだし、下に至っては埋没してこういった場には絶対姿表さないから
>いったい何人いるのかも不明だし埋没してるかは正確には周りが判断するものだからね
そうですか･･･ やっぱりそう言う物なんですね
>>403
MtFです。
>>407さんの言ってる様な状態の事です。
そう言う意味で｢女として生活や活動？をしている状況が親にバレてしまった･･･｣って事です。
>>411
気づかれずにそんなに経ってしまったんですか？ そう言う方もいるんですね
>>413
①Yes ②Yes ③ほぼYes(アルバイト等も含み) ④Yes
>…これだけみても少なそうだけどこれにパートナーがいる。も付け足すと。。。
ここは人によりけりなのである程度上手く行ってる人ってどうなのかな？ってのが
私は知りたくてそれで(大体は分かってくれますよね？)
>>414
>上手くいき始めたのを機会にブログをやめたりする人もいるよ。
やっぱりそうですか
幸せってなんですか？ 普通ってなんですか？ 当たり前ってなんですか？とか
今までそう思ってました･･･
(まだこの気持ちは完全に消えたわけではないんですが)
父と母にカミングアウトしてよかったです。
そして一人っ子じゃなくてよかったと思いました。
今までそう思ってました･･･
(まだこの気持ちは完全に消えたわけではないんですが)
父と母にカミングアウトしてよかったです。
そして一人っ子じゃなくてよかったと思いました。
トランスし始めたばかりのときは>>491さんみたいに呼び方をすごく気にしてたけど
普通に女として生活できるようになったらまったく気にならなくなった
今となっては、一般の人にGIDへの理解が広がっていることに危機感を感じるｗ
ニューハーフはあくまでお水やTVの中だけの存在であって、
性別移行者は都市伝説だと思われてるくらいのほうが安心して生きていけるｗ
普通に女として生活できるようになったらまったく気にならなくなった
今となっては、一般の人にGIDへの理解が広がっていることに危機感を感じるｗ
ニューハーフはあくまでお水やTVの中だけの存在であって、
性別移行者は都市伝説だと思われてるくらいのほうが安心して生きていけるｗ
自分はたぶん中性なんだろうなと思う
でもベースは男の中性というか今の体では生きていきたくない
FtMかつMtX(？)とか自分でもわけわからなさ過ぎて笑えてくるわ
でもベースは男の中性というか今の体では生きていきたくない
FtMかつMtX(？)とか自分でもわけわからなさ過ぎて笑えてくるわ
498 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 20:43:29.65 ID:8WUZ8vV3
>>490
性欲がなくなることを嬉しがる人はすごく多いです
生殖機能を拒否し、アセクシャル（男女とも好きならない）になる者もたくさんいます
一方で子どもも好きな人も多いです
性同一性障害も重症になると常に本物の女性になりたいと思いギャップに苦しみ、
いとも簡単に死んだりしてしまいます
そこまで思い詰めてる人もたくさんいるのです
性欲がなくなることを嬉しがる人はすごく多いです
生殖機能を拒否し、アセクシャル（男女とも好きならない）になる者もたくさんいます
一方で子どもも好きな人も多いです
性同一性障害も重症になると常に本物の女性になりたいと思いギャップに苦しみ、
いとも簡単に死んだりしてしまいます
そこまで思い詰めてる人もたくさんいるのです
>>492
オレはMtFだけど、パートナーがいるよ。
オレはMtFだけど、パートナーがいるよ。
500 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 21:56:40.36 ID:bhOy508l
>>491
私>>449だけど、うーん。言いたいことはすごくわかるよ
なんせ私も前はあなたと同じような考えだったからね。テレビに出てるようなのと一緒にしないで！私は女なの！って感じで
けどあるとき突然ふっきれた訳さ。おかまでいいじゃん！ニューハーフでいいじゃん！みたいな
それ以降呼び名なんて気にしたことないんだよね。
実際私はホルやってるけど性転換はまだだからオカマだし女装者だしゲイだし。
気にかけるべきは言葉なんて薄っぺらいものよりも身なりや立ち振る舞いだと思ってる。
「私はＭｔＦでテレビに出てる人らとは違う」って主張するより、「私はおかまだ」っていいながらも身なりや立ち振る舞いからテレビに出てるおかまとは違うって説得させる方がかっこよくない？
それで「普通の女の子と変わらないね」と言われるとシメシメと思ってるｗ
もちろん自分からおかまだなんて本名がばれたときくらいにしか言わないけどね。
それが迷惑ならごめんなさい。それが私の生き方なんです。
だから間違ってるとか言われても性転換するまではこれを変える気はさらさらない。
私>>449だけど、うーん。言いたいことはすごくわかるよ
なんせ私も前はあなたと同じような考えだったからね。テレビに出てるようなのと一緒にしないで！私は女なの！って感じで
けどあるとき突然ふっきれた訳さ。おかまでいいじゃん！ニューハーフでいいじゃん！みたいな
それ以降呼び名なんて気にしたことないんだよね。
実際私はホルやってるけど性転換はまだだからオカマだし女装者だしゲイだし。
気にかけるべきは言葉なんて薄っぺらいものよりも身なりや立ち振る舞いだと思ってる。
「私はＭｔＦでテレビに出てる人らとは違う」って主張するより、「私はおかまだ」っていいながらも身なりや立ち振る舞いからテレビに出てるおかまとは違うって説得させる方がかっこよくない？
それで「普通の女の子と変わらないね」と言われるとシメシメと思ってるｗ
もちろん自分からおかまだなんて本名がばれたときくらいにしか言わないけどね。
それが迷惑ならごめんなさい。それが私の生き方なんです。
だから間違ってるとか言われても性転換するまではこれを変える気はさらさらない。
長々と続いてしまったけど、要は呼び方なんてどうでもいいってことかな
503 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 23:14:11.37 ID:NygIBYCq
呼び方まで強要すべきでないもんなぁ
504 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 23:18:15.71 ID:asO2UVAM
パートナーがいるって女性、つまり奥さん？
トランスや女装を認めて貰えるなんてウラヤマシイ。
トランスや女装を認めて貰えるなんてウラヤマシイ。
女装好きの女性は結構多いけどトランス認めるまでいくとやっぱり希少だね
やっぱり何事も｢見た目が女性｣ってだけじゃ全て女としては扱ってもらえないですよね？
507 ：マジレスさん：2011/04/17(日) 23:37:16.02 ID:mX725Mln
>>492
女友達が逆に作りにくくて辛い
女友達が逆に作りにくくて辛い
いぁ、同じＭｔＦの彼女がパートナー
【ＭｔＦ】
Male to Femaleの頭文字。
男性から女性に性別を移行する人、した人を指します。
これこそダイレクト過ぎてちょっと恥ずかしい呼ばれ方だと思う。
Male to Femaleの頭文字。
男性から女性に性別を移行する人、した人を指します。
これこそダイレクト過ぎてちょっと恥ずかしい呼ばれ方だと思う。
自分のレスで中途半端に流れを切ってしまってすみませんでした。
一部書き込んでるみなさんは女性しか好きになれない方なんですか？
男の人は性や恋愛の対象としてはダメまたは無理なんですか？
こう言ったパターンの人ってどこで別れるんでしょう･･･
中身は変わらない(自分は女性だと認識している)はずなのに
なんか凄く不思議と疑問にかられてしまいました。
一部書き込んでるみなさんは女性しか好きになれない方なんですか？
男の人は性や恋愛の対象としてはダメまたは無理なんですか？
こう言ったパターンの人ってどこで別れるんでしょう･･･
中身は変わらない(自分は女性だと認識している)はずなのに
なんか凄く不思議と疑問にかられてしまいました。
レズではないけどパートナーは同じmtfがいいと思うようになった。
私は男の人が好きだし彼氏いるよ
ＭｔＦの人でも女が好きとかバイとかいろいろいるみたい
ＭｔＦの人でも女が好きとかバイとかいろいろいるみたい
MTFの女好きの多さは異常
女好きの延長でトランスしただけちゃうか？
女好きの延長でトランスしただけちゃうか？
私の場合は、性自認がはっきりするまで（男じゃないなーくらいにしか最近まで思ってなかった）は女の人しか無理だったよ
自分の身体が気持ち悪いのに他人の男の人なんか無理ってね
最近になって、自分は女性なんだって自覚するようになってから段々バイ寄りになってきたかな
まぁ今は好きな人いないんだけどね！
自分の身体が気持ち悪いのに他人の男の人なんか無理ってね
最近になって、自分は女性なんだって自覚するようになってから段々バイ寄りになってきたかな
まぁ今は好きな人いないんだけどね！
>>513
また性欲の話に持ってくつもりか？
また性欲の話に持ってくつもりか？
>>514
①～③クリアしてるのに親バレしてなかったのもすごい
①～③クリアしてるのに親バレしてなかったのもすごい
パートナーの話ですか。
わたしもノンカムで同棲5年の方がいますが、パートナーになるのでしょうか。
最近、親御さんの話題が増えてきて微妙な雰囲気を覚えるようになりました。
わたしもノンカムで同棲5年の方がいますが、パートナーになるのでしょうか。
最近、親御さんの話題が増えてきて微妙な雰囲気を覚えるようになりました。
俺もパートナーはいるけどPC画面の中から出てこなくて困ってる
520 ：マジレスさん：2011/04/18(月) 01:16:44.75 ID:OiHklBuu
パートナー居ると便利だよ
何でも共用出来るからコストパフォーマンスに優れている
たまに着る服がかぶると喧嘩になるけどご愛嬌って感じかな
あぁ後、高価な化粧水使い過ぎるとうるさいねさすがに 笑）
何でも共用出来るからコストパフォーマンスに優れている
たまに着る服がかぶると喧嘩になるけどご愛嬌って感じかな
あぁ後、高価な化粧水使い過ぎるとうるさいねさすがに 笑）
>>512
そうですか、やっぱり人によって恋愛対象も様々ですね
GID以外の人に同性愛･両性愛があるように
こっち側って言うのか･･･の人達にも同じようにそう言う
愛は当たり前にあるんですね
>>514
信頼してる友達数名(地元の友達含んだり)と家族間では一先ず片付きました。
けど後は･･･ 親戚とか、結婚してるお姉ちゃん(子供あり)のとことか
逆に今度する予定のお兄ちゃんとその結婚相手の人やその人の家族のとか
その辺りやらなんやらがあって、最後に学校が待ち構えてます･･･。
もうしんどいです
親にカムっただけでも泣くほど辛かったのに
まだいっぱい壁が待ってる
ヤダよヤダよこんなの嫌です･･･
でも今までの自分に嘘はつけないし･･･
♪何時に帰るかなんてわからない 街では何が起こるかわからない
そんな時代だもの 自分の心くらいは信じたい 小さな憧れだけど信じたい
ずっと ずっと
そうですか、やっぱり人によって恋愛対象も様々ですね
GID以外の人に同性愛･両性愛があるように
こっち側って言うのか･･･の人達にも同じようにそう言う
愛は当たり前にあるんですね
>>514
信頼してる友達数名(地元の友達含んだり)と家族間では一先ず片付きました。
けど後は･･･ 親戚とか、結婚してるお姉ちゃん(子供あり)のとことか
逆に今度する予定のお兄ちゃんとその結婚相手の人やその人の家族のとか
その辺りやらなんやらがあって、最後に学校が待ち構えてます･･･。
もうしんどいです
親にカムっただけでも泣くほど辛かったのに
まだいっぱい壁が待ってる
ヤダよヤダよこんなの嫌です･･･
でも今までの自分に嘘はつけないし･･･
♪何時に帰るかなんてわからない 街では何が起こるかわからない
そんな時代だもの 自分の心くらいは信じたい 小さな憧れだけど信じたい
ずっと ずっと
普通の女性にも同性愛の人いるけれど、その割合に対してMTFの女好きの割合が多すぎだと思うんだよ
なんか話が合わないし、なんか変だと思ったら、パートナーってそういう意味だったんだ。
勘違いしてました、ごめんなさい。
話を変えて、直にします。
わたしはノンカムで5年の同棲をしてます。
婚姻届けはだしていないから、正式な夫婦ではないけど、ほぼ内縁の妻状態です。
最近、彼から親御さんの話題が出るようになりました。
結婚の話としては出ていませんが、いつかそういう話になるんじゃないかと、ヒヤヒヤしています。
やっぱり言うべきなんでしょうか。
言わずにいまのままでも幸せなら、それでいいのかとぬるま湯に浸かり過ぎていたのかな。
結婚された方は、やっぱり旦那さんには事情は話されましたか？
勘違いしてました、ごめんなさい。
話を変えて、直にします。
わたしはノンカムで5年の同棲をしてます。
婚姻届けはだしていないから、正式な夫婦ではないけど、ほぼ内縁の妻状態です。
最近、彼から親御さんの話題が出るようになりました。
結婚の話としては出ていませんが、いつかそういう話になるんじゃないかと、ヒヤヒヤしています。
やっぱり言うべきなんでしょうか。
言わずにいまのままでも幸せなら、それでいいのかとぬるま湯に浸かり過ぎていたのかな。
結婚された方は、やっぱり旦那さんには事情は話されましたか？
>>522
帰れクズ
帰れクズ
527 ：マジレスさん：2011/04/18(月) 07:12:35.40 ID:OiHklBuu
叩きたいがために事情が違うもん無理矢理引っ張ってくる奴がまだいるのか
『典型的な女』を求めたがるくせに性指向になると典型的な女でなくても構わないのな。
性自認と性対象を分けて考えるシステムで良かったね。
性自認と性対象を分けて考えるシステムで良かったね。
ＭｔＦで女が好きな人ってセックスどうすんの？
普通にズコバコ
ホルやっててもたつのが不思議だ
534 ：マジレスさん：2011/04/18(月) 23:10:12.46 ID:ZE9pRlDr
逆説みたいだけど、「男好きのＭＴＦ」より「女好きのＭＴＦ」の方が女らしい。
「男好きのＭＴＦ」は、
「男がいないから詰まらない」
と、女性専用車にも乗りたがらないし、容姿によっては女性用トイレも利用できない。
「男」と「元男」のコミュニティーの中で、女性とかけ離れた存在になっている。
スーパーのレジでも女性店員を選ぶようにして、女性のコミュニティーに接するように心がけないと、「男好きのＭＴＦ」は奇妙な存在になる一方だ。
「男好きのＭＴＦ」は、
「男がいないから詰まらない」
と、女性専用車にも乗りたがらないし、容姿によっては女性用トイレも利用できない。
「男」と「元男」のコミュニティーの中で、女性とかけ離れた存在になっている。
スーパーのレジでも女性店員を選ぶようにして、女性のコミュニティーに接するように心がけないと、「男好きのＭＴＦ」は奇妙な存在になる一方だ。
>>534
なかなか興味深い意見だ
なかなか興味深い意見だ
MTFはゲイの逃げ口上じゃないんだから、男好きMTFにはもう少ししっかりしてもらわんとね
女好きだから女らしいとかクソワロタw
>>521です
色々あってこんな時間に書き込む事になってしまったんですが
今週末姉が今の私の事で義理のお兄さんや子供達と家に来るそうです･･･
逃げられないのわかってるけど、逆に今しかカムするタイミングはないんだな！って
そう思ったら今カムっちゃえばそれで姉達との事は全て片付くんだし
少し気が楽になる感じがする反面やっぱり不安です。
けどこれだけじゃないんですよね･･･
まだまだお兄ちゃんや親戚等の色々方面も待ってると思うと･･･辛いんです
家族や親類とかにカムするのってみなさんはどう乗り越えましたか？
色々あってこんな時間に書き込む事になってしまったんですが
今週末姉が今の私の事で義理のお兄さんや子供達と家に来るそうです･･･
逃げられないのわかってるけど、逆に今しかカムするタイミングはないんだな！って
そう思ったら今カムっちゃえばそれで姉達との事は全て片付くんだし
少し気が楽になる感じがする反面やっぱり不安です。
けどこれだけじゃないんですよね･･･
まだまだお兄ちゃんや親戚等の色々方面も待ってると思うと･･･辛いんです
家族や親類とかにカムするのってみなさんはどう乗り越えましたか？
専門さんって普通に書き込めない環境なの？
>>539
私専門さんって人じゃないです。
私専門さんって人じゃないです。
>>538
ごめん、私はまだ家族にはカムしてないMtFだけど
GWに帰ってカムしようと思ってる。けど正直めっちゃ怖い。
流れとはいえカム出来たあなたは凄いと思うよ。
まだお兄さんとか親族とか残ってるってことだけど、
一番大変な家族へのカムアウトを乗り越えられたんだからきっと大丈夫だと思うよ。
具体的なアドバイスしてあげられなくてごめん、応援してるよ
ごめん、私はまだ家族にはカムしてないMtFだけど
GWに帰ってカムしようと思ってる。けど正直めっちゃ怖い。
流れとはいえカム出来たあなたは凄いと思うよ。
まだお兄さんとか親族とか残ってるってことだけど、
一番大変な家族へのカムアウトを乗り越えられたんだからきっと大丈夫だと思うよ。
具体的なアドバイスしてあげられなくてごめん、応援してるよ
ありがとうございます。
こんな何もできない私を応援してくださって素直に嬉しいです。
私頑張ります
凄く辛いけど自分の人生だし、無理しないように一生懸命私なりに生きていきたいです！
あぁ･･･なんで体調崩すかな･･･
今週入って二日も学校(高校)休んじゃうよ
こんな何もできない私を応援してくださって素直に嬉しいです。
私頑張ります
凄く辛いけど自分の人生だし、無理しないように一生懸命私なりに生きていきたいです！
あぁ･･･なんで体調崩すかな･･･
今週入って二日も学校(高校)休んじゃうよ
カムかあ
いろんなサイトやこのスレ読んでるうちに、よく考えたら自分が幸せを我慢したらまわりのみんなに迷惑掛けたり、不幸な目に合わせたりとかしなくてすむのかなぁとか思ったり
早く孫の顔をなんて言われたりすると、ほんと後ろめたい気持ちでどうしようもなくなっちゃう
でも、だからこそ、ホントに憧れます。
勇気を持って挑もうとしてるみなさん、心から応援してますよっ
いろんなサイトやこのスレ読んでるうちに、よく考えたら自分が幸せを我慢したらまわりのみんなに迷惑掛けたり、不幸な目に合わせたりとかしなくてすむのかなぁとか思ったり
早く孫の顔をなんて言われたりすると、ほんと後ろめたい気持ちでどうしようもなくなっちゃう
でも、だからこそ、ホントに憧れます。
勇気を持って挑もうとしてるみなさん、心から応援してますよっ
544 ：マジレスさん：2011/04/19(火) 07:22:36.91 ID:/xzS3b7V
うち(MtF)は会社の人間制覇すればカム完了
えげつない上司連中がやっぱ難関だよ
本当は辞めて容姿から全て変えて違う土地で再出発するつもりだったけど
このご時世やっぱ無理だったみたい
ハロワ行ったけどうちの入れそうな案件まったくなかったわ
給料が減るのは覚悟してたけど就職する先が無いのはちょっとまずい
通院も出来ないのは今うちには辛いだけ
えげつない上司連中がやっぱ難関だよ
本当は辞めて容姿から全て変えて違う土地で再出発するつもりだったけど
このご時世やっぱ無理だったみたい
ハロワ行ったけどうちの入れそうな案件まったくなかったわ
給料が減るのは覚悟してたけど就職する先が無いのはちょっとまずい
通院も出来ないのは今うちには辛いだけ
迷惑かけなきゃなんでもいいよ
「迷惑かけないようにしないと」ってのは日本人の悪い癖だね
迷惑かけずに生きてる人間なんていないんだから
迷惑かけずに生きてる人間なんていないんだから
>>546
まずはパートナーの気持ちかな
そして一番の問題は相手のご家族の問題
パートナーが守ってくれると、パートナーとご家族の間が色々起こるし
その事をパートナーがとう捉えるか次第だと思う
上手く行くか最悪かは良く空気を読むしかないと思う
結局生理的に受け入れられるかどうかの問題
テレビ番組とかで理解を示していても自分の身内になると掌返しするから
私の所は両方の家族から縁を切られた、特にパートナーの方は私と別れるまで
「地所に立ち入るべからず」だから街にすら入れない（爆
まずはパートナーの気持ちかな
そして一番の問題は相手のご家族の問題
パートナーが守ってくれると、パートナーとご家族の間が色々起こるし
その事をパートナーがとう捉えるか次第だと思う
上手く行くか最悪かは良く空気を読むしかないと思う
結局生理的に受け入れられるかどうかの問題
テレビ番組とかで理解を示していても自分の身内になると掌返しするから
私の所は両方の家族から縁を切られた、特にパートナーの方は私と別れるまで
「地所に立ち入るべからず」だから街にすら入れない（爆
>>550さん
ありがとうございます。
トランス初期に全てを捨てる覚悟だったのですが、ここまでわたしの事を思ってくれる人が現れるとは思ってなかったので、今は困惑しています。
ご家族の話が出たのも、その先に結婚があるかはハッキリ言わないのでわかりません。
本音は彼を信じたいです。
ですが人は不思議なもので、自分から離れた箇所では容認していても、実際自分の範疇では・・というのをよく見ます。
それがわたし自身に向けられるのが怖いんです。
それが嫌で、生温い同棲生活で満足していたのかもしれません。
戸籍も済んでいますし、本音は同棲止まりではなく結婚したいですけど、事情が事情ですし、やっぱり世の中の目というか認識はまだ辛いものがありそうですね。
元の事を話すことで、彼が変に思われるのも避けたい。
そう思うと、わたしが去るべきかとも思ったりもします。
>>550さんの意見は参考にさせていただき、あとはわたしがどうするか決める事
にします。
ありがとうございます。
いろいろ大変そうですが、>>550さんもお幸せにね。
ありがとうございます。
トランス初期に全てを捨てる覚悟だったのですが、ここまでわたしの事を思ってくれる人が現れるとは思ってなかったので、今は困惑しています。
ご家族の話が出たのも、その先に結婚があるかはハッキリ言わないのでわかりません。
本音は彼を信じたいです。
ですが人は不思議なもので、自分から離れた箇所では容認していても、実際自分の範疇では・・というのをよく見ます。
それがわたし自身に向けられるのが怖いんです。
それが嫌で、生温い同棲生活で満足していたのかもしれません。
戸籍も済んでいますし、本音は同棲止まりではなく結婚したいですけど、事情が事情ですし、やっぱり世の中の目というか認識はまだ辛いものがありそうですね。
元の事を話すことで、彼が変に思われるのも避けたい。
そう思うと、わたしが去るべきかとも思ったりもします。
>>550さんの意見は参考にさせていただき、あとはわたしがどうするか決める事
にします。
ありがとうございます。
いろいろ大変そうですが、>>550さんもお幸せにね。
552 ：マジレスさん：2011/04/19(火) 12:45:27.84 ID:G0Kx07kf
髭も生えてるし、男の格好もしてるのに、
実はわたし・・・心は女で・・・
とかいっても、なかなか世間は理解してくれるものではないんじゃね？
女性化していけば、カミングアウトするもしないも、
みんな気付くでしょ。女にしか見えなくなっていくわけでしょ？
仕事している人は、排除されるかどうかのギリギリを
自分のものさしで測りながらトランスしていくのが、無難な生き方じゃないのだろうか。
会社に性同一性障害を認めさせたりするのは、ハードルが高いと思う。
いっそのこと行くところまでいった人は、
もう女で就職活動しちゃうわけだし。そこまで覚悟あるなら突っ走れって感じ。男なら覚悟できるよな！
実はわたし・・・心は女で・・・
とかいっても、なかなか世間は理解してくれるものではないんじゃね？
女性化していけば、カミングアウトするもしないも、
みんな気付くでしょ。女にしか見えなくなっていくわけでしょ？
仕事している人は、排除されるかどうかのギリギリを
自分のものさしで測りながらトランスしていくのが、無難な生き方じゃないのだろうか。
会社に性同一性障害を認めさせたりするのは、ハードルが高いと思う。
いっそのこと行くところまでいった人は、
もう女で就職活動しちゃうわけだし。そこまで覚悟あるなら突っ走れって感じ。男なら覚悟できるよな！
>>男なら覚悟できるよな！
もうあんまり男じゃないw
もうあんまり男じゃないw
男なら～のとこはFTMへだと思った
>>553
覚悟するのに、男とか女とか関係ないしｗ
覚悟するのに、男とか女とか関係ないしｗ
557 ：マジレスさん：2011/04/19(火) 20:03:04.54 ID:lbQnfjr5
公営の、レディース・ハローワークってのが、渋谷駅前と横浜駅前にあるよ。
558 ：マジレスさん：2011/04/19(火) 20:15:48.58 ID:B0D5ACiZ
おっぱいとまんこはついてる。
>>553
そだね。
私も、男として男物のスーツ着て仕事してるけど、見た目は中性、かな？ (色白華奢で髪も長いけど、少なくとも自分ではパスには程遠いと思ってるｗ)
MtFとは周りにも言ってないし女アピールは全くしないけど、男でも女でもない何か、として職場では定着してる気がする。
どうしても戸籍上の性を変えないとできない仕事とか、結婚とか考えてるなら別だけど、
見た目と関係なく戸籍上の性のままで仕事も生活もしたほうが生きやすいと思うよ。
別にいいじゃん、見た目と戸籍がちがっても。
そだね。
私も、男として男物のスーツ着て仕事してるけど、見た目は中性、かな？ (色白華奢で髪も長いけど、少なくとも自分ではパスには程遠いと思ってるｗ)
MtFとは周りにも言ってないし女アピールは全くしないけど、男でも女でもない何か、として職場では定着してる気がする。
どうしても戸籍上の性を変えないとできない仕事とか、結婚とか考えてるなら別だけど、
見た目と関係なく戸籍上の性のままで仕事も生活もしたほうが生きやすいと思うよ。
別にいいじゃん、見た目と戸籍がちがっても。
560 ：マジレスさん：2011/04/20(水) 00:04:50.69 ID:y6jt/AsJ
>>553
人と話してると「ホモってやばいよね」みたいな話に行くから
どう反応すればいいか分からないんだけど、要するに、
概して性的少数者に対する世間の目というものは、本人からすれば心外なものなので、
どっちにしても世間の人々に「理解」なんて期待できない。
人と話してると「ホモってやばいよね」みたいな話に行くから
どう反応すればいいか分からないんだけど、要するに、
概して性的少数者に対する世間の目というものは、本人からすれば心外なものなので、
どっちにしても世間の人々に「理解」なんて期待できない。
職種にもよるけど戸籍の性別で扱われて仕事するのが苦痛っていう人もたくさんいるからね。
例えば男女関係ない仕事内容ならいいけど男女別に男は力仕事ばかり任されるとか。
男か女かで仕事内容わかれてる職場多いしね。
例えば男女関係ない仕事内容ならいいけど男女別に男は力仕事ばかり任されるとか。
男か女かで仕事内容わかれてる職場多いしね。
力仕事すること自体は別にいいけど
男だから、とか男前提でやるのはちょっとつらいなぁ…
男だから、とか男前提でやるのはちょっとつらいなぁ…
563 ：マジレスさん：2011/04/20(水) 02:10:17.26 ID:4dJW8Fc+
ほぼ中性的な格好で仕事してるせいか
やっぱキモがられるね
胸も目立って来たこともあり同僚からカミングアウトしてるよ
隠せなくなってきているんだから仕方ないと思っている
今後女装で行くかは不明だな167cmに会う服あんま無いからな
やっぱキモがられるね
胸も目立って来たこともあり同僚からカミングアウトしてるよ
隠せなくなってきているんだから仕方ないと思っている
今後女装で行くかは不明だな167cmに会う服あんま無いからな
173cmの私でさえ服あるんだから167cmなんてもっとあるでしょ
565 ：マジレスさん：2011/04/20(水) 10:28:22.36 ID:+6t2Y0Iu
肩幅があるだけでサイズきつくなるから
多分そういうのもあってじゃないかな？
しかし、世の中の女性が皆
今より平均5cm高いと私らのような人は大助かりなんだけどね
多分そういうのもあってじゃないかな？
しかし、世の中の女性が皆
今より平均5cm高いと私らのような人は大助かりなんだけどね
姪のJKSが167だね
そっか、彼女は着る服ないんだ
可哀想に
そっか、彼女は着る服ないんだ
可哀想に
ひとついいことを教えよう
「服や靴は伸びる」
「服や靴は伸びる」
背の高さを生かした装いをするといいよ。
コンサバ系などのキッチリさせた服装はバッチリいけると思う。
逆にロマンチック系やグランジ系などの可愛いや奇抜な服装は避けた方が無難かもね。
あと、スーパー系のようなおばちゃんファッションも避けた方がいいと思うよ。
コンサバ系などのキッチリさせた服装はバッチリいけると思う。
逆にロマンチック系やグランジ系などの可愛いや奇抜な服装は避けた方が無難かもね。
あと、スーパー系のようなおばちゃんファッションも避けた方がいいと思うよ。
569 ：マジレスさん：2011/04/20(水) 12:04:17.37 ID:pWQkPoqa
160後半は日本人女性としては高い方ではあるけど、MTFなら170切ってるのはむしろ恵まれてると思う
数は少ないけどトールサイズ探してみれば？
数は少ないけどトールサイズ探してみれば？
身長170だけど、普通に着れる服はそれなりにあるよ
服がないとか何をやってんだw
服がないとか何をやってんだw
165cmだけど、着る服が無いとは言わないけど
せっかく可愛い服見つけてもMサイズしかないとやっぱり（´・ω・）ってなるね
サイズで制限されてるってのはほんの少しはあると思う
せっかく可愛い服見つけてもMサイズしかないとやっぱり（´・ω・）ってなるね
サイズで制限されてるってのはほんの少しはあると思う
サイズで制限されてると言うか、需要が無いだけじゃない？
>>572
デザインと言うかラインが崩れるのを嫌がるブランドもあるからね
一応寸法的にはJIS規格の（９号）だけど実際に着ると11号的というか
身体にフィットするのは辛いかな、布地の多いふんわり可愛い系だと
余裕なんだけどな・・・そろそろ年齢的に
デザインと言うかラインが崩れるのを嫌がるブランドもあるからね
一応寸法的にはJIS規格の（９号）だけど実際に着ると11号的というか
身体にフィットするのは辛いかな、布地の多いふんわり可愛い系だと
余裕なんだけどな・・・そろそろ年齢的に
寸法的には11号くらいなんだけど、
肩幅が17号でもかなりぎりなんだよね
どうすればいいのかなあ
肩幅が17号でもかなりぎりなんだよね
どうすればいいのかなあ
168cmFTMの自分は女物のM（9号）でもゆとりあるんだけど
肩幅や身幅ってそんなに違うもの？これくらいなら服選び放題だと思ってたよ
それともほっそいギャル服とかの話なのかな
肩幅や身幅ってそんなに違うもの？これくらいなら服選び放題だと思ってたよ
それともほっそいギャル服とかの話なのかな
ギャル服は純女でも着れる人制限されるからね…
てか同じサイズでもメーカーによって全然違うよね
通販雑誌の服とかやたらと大きくできてるし
細いブランドはMtFにはつらいかも
てか同じサイズでもメーカーによって全然違うよね
通販雑誌の服とかやたらと大きくできてるし
細いブランドはMtFにはつらいかも
>>501
レス返すの遅くなってごめん。
ホルだけだからオカマって考え間違ってると思うよ。女装者ってのもなぁ…。
ゲイってのは違う。性自認が女って時点でゲイじゃない。
身なりや立ち振舞いも大切だと思うけど、言葉も大切だと思うし、言葉って薄っぺらいものじゃないと思うよ。
かっこいいかは知らんけど、私はオカマだなんて言わないで、私はMTFでテレビに出てる人らとは違うって言いつつ行動で説得させればいいんじゃないの？
オカマだって言っちゃったらいくら行動で説得させてもオカマに変わりないことになっちゃうじゃん。
本名がバレたときもオカマだなんて言ってほしくないなぁ…。
迷惑っちゃ迷惑だけどそれがあなたの生き方で、手術するまでは変える気ないって言われちゃったら仕方ないね…。
レス返すの遅くなってごめん。
ホルだけだからオカマって考え間違ってると思うよ。女装者ってのもなぁ…。
ゲイってのは違う。性自認が女って時点でゲイじゃない。
身なりや立ち振舞いも大切だと思うけど、言葉も大切だと思うし、言葉って薄っぺらいものじゃないと思うよ。
かっこいいかは知らんけど、私はオカマだなんて言わないで、私はMTFでテレビに出てる人らとは違うって言いつつ行動で説得させればいいんじゃないの？
オカマだって言っちゃったらいくら行動で説得させてもオカマに変わりないことになっちゃうじゃん。
本名がバレたときもオカマだなんて言ってほしくないなぁ…。
迷惑っちゃ迷惑だけどそれがあなたの生き方で、手術するまでは変える気ないって言われちゃったら仕方ないね…。
セーターとか伸びる服は９号余裕なのだが、シャツブラウスとかジャケットは
肩幅から腕のラインのところが入らない。特にすらっとしたラインのは無理。
ジャケットは肩に合わせると、おなか周りがダブダブに余って見れたものではない。
ボタンが少なく、下のほうについてるのを選んでごまかすしかない。
肩幅から腕のラインのところが入らない。特にすらっとしたラインのは無理。
ジャケットは肩に合わせると、おなか周りがダブダブに余って見れたものではない。
ボタンが少なく、下のほうについてるのを選んでごまかすしかない。
一見、純女より細く見える人とかも少なくないけど
でも骨格がやっぱ違うんだよね・・・
でも骨格がやっぱ違うんだよね・・・
>>579
＞トランスにはまればはまるほど、見えてくるものだと思いますわ。
本当にそう思うよ。
目が肥えてくるって言うの？
トランスを進めれば進めるほど、男女の違いも見えてくる。
自認する性に近づく嬉しさ反面、本物にはかなわない事も痛感する。
＞トランスにはまればはまるほど、見えてくるものだと思いますわ。
本当にそう思うよ。
目が肥えてくるって言うの？
トランスを進めれば進めるほど、男女の違いも見えてくる。
自認する性に近づく嬉しさ反面、本物にはかなわない事も痛感する。
>>575
肩幅ってそんなに違うものだと思うよ。
私(MtF)としては洋服選びの際にとにかく肩幅がかなり大問題なんですよ。
ウエストはダイエットすれば細くなるけど肩幅はどうしようもないし。
>>578の言う通りです。
肩幅ってそんなに違うものだと思うよ。
私(MtF)としては洋服選びの際にとにかく肩幅がかなり大問題なんですよ。
ウエストはダイエットすれば細くなるけど肩幅はどうしようもないし。
>>578の言う通りです。
後は高く付くけどお気に入りはお直しだね
去年の夏はマキシワンピがお気に入りで、
デザインでインポート物にしたら丈が・・・
Sでも大きめ
去年の夏はマキシワンピがお気に入りで、
デザインでインポート物にしたら丈が・・・
Sでも大きめ
586 ：マジレスさん：2011/04/20(水) 21:11:15.65 ID:4dJW8Fc+
せっかく着れても変にピチピチだったりダフついたりと
ありえないところに無駄な何かが負荷されるんだよね
割り切るしかないのだけどやっぱ可愛く着こなしたいのが本音だよね
いっそうの事自分でパターン引いて服作っちゃうか迷うよ
そんな人達のブランド立ち上げても需要少なく鳴かず飛ばずなんだろうなぁ
ありえないところに無駄な何かが負荷されるんだよね
割り切るしかないのだけどやっぱ可愛く着こなしたいのが本音だよね
いっそうの事自分でパターン引いて服作っちゃうか迷うよ
そんな人達のブランド立ち上げても需要少なく鳴かず飛ばずなんだろうなぁ
「男女の骨格の違いがハッキリ分かるから、ジャージ生地の服は止めた方が良いと思います。」と、
初対面の服屋の店員に言われたFTMの俺が通りますよ～。
初対面の服屋の店員に言われたFTMの俺が通りますよ～。
GAP LadiesのMサイズがぴったりなんだけど、外人サイズだよね…
号数でいうと何号なんだろ…
Mとかしか着たことないからわからん。
号数でいうと何号なんだろ…
Mとかしか着たことないからわからん。
>>577
>ホルだけだからオカマって考え間違ってると思うよ。女装者ってのもなぁ…。
>ゲイってのは違う。性自認が女って時点でゲイじゃない。
それはわかってるんだけどさ。
でも理解できてない人が大多数だから、女性的な立ち振る舞いをするゲイや女装者やＧＩＤの違いが分かってないから全部ひっくるめておかまって言われてる訳じゃん。
随分前だけど友達に性同一性障害だってカミングアウトしたら、それっておかまってこと？って言われたし。
だったらいっそおかまって言ってしまった方がわかりやすいのかなと思ってさ。
それにＭｔＦって言うならＭｔＦって言葉の説明からしなきゃいけないし、性同一性障害って言葉は大嫌いだし、他に自分のことを表せる言葉ないし。
後、あなたはニューハーフやおかまって言う人にＭｔＦやＧＩＤと名乗って欲しくないみたいだけど、私は自分をニューハーフやおかまとは言ってもＭｔＦやＧＩＤと名乗らないよ。
だからなんだって話だけどｗ
>ホルだけだからオカマって考え間違ってると思うよ。女装者ってのもなぁ…。
>ゲイってのは違う。性自認が女って時点でゲイじゃない。
それはわかってるんだけどさ。
でも理解できてない人が大多数だから、女性的な立ち振る舞いをするゲイや女装者やＧＩＤの違いが分かってないから全部ひっくるめておかまって言われてる訳じゃん。
随分前だけど友達に性同一性障害だってカミングアウトしたら、それっておかまってこと？って言われたし。
だったらいっそおかまって言ってしまった方がわかりやすいのかなと思ってさ。
それにＭｔＦって言うならＭｔＦって言葉の説明からしなきゃいけないし、性同一性障害って言葉は大嫌いだし、他に自分のことを表せる言葉ないし。
後、あなたはニューハーフやおかまって言う人にＭｔＦやＧＩＤと名乗って欲しくないみたいだけど、私は自分をニューハーフやおかまとは言ってもＭｔＦやＧＩＤと名乗らないよ。
だからなんだって話だけどｗ
最近はスッカリ、性同一性障害って言ったほうが話が早いよ。
10代で女ホルとかしてる人ってどのぐらいいますか？
例の親バレした高校生なんですが･･･
見た目的に後戻りできない状態と言うか
隠そうとしても逆にもう女の子にしか見えなくなってるぐらいの人って
いると思いますが(私はそれが＋αしてバレました･･･)
こう言う場合の対処方って具体的には何がありますか？
素直にカムしたり生活する上で、普段から女の子とかしてた方がいいんでしょうか？
例の親バレした高校生なんですが･･･
見た目的に後戻りできない状態と言うか
隠そうとしても逆にもう女の子にしか見えなくなってるぐらいの人って
いると思いますが(私はそれが＋αしてバレました･･･)
こう言う場合の対処方って具体的には何がありますか？
素直にカムしたり生活する上で、普段から女の子とかしてた方がいいんでしょうか？
>>591
> カミングアウトしたら、それっておかまってこと？って言われた
としたら、私はおかまがどんな人を指すのかわからないって答えるかな。
> 女性的な立ち振る舞いをするゲイや女装者やＧＩＤの違いが分かってないから全部ひっくるめておかまって言われてる訳
なのであれば、おかまだよって言えば、ゲイや女装者に間違われるんでないの？
私は自分からは、おかまだともニューハーフだともGIDだとも性同一性障害だともMtFだとも言わない。
（仮に流れで口に出すとしてもMtFって言う一番可能性が低いかな）
カムするときは、「体は・生物学的には男性だけど」とか客観的事実だけを言って、
あとは、私は私としか言いようがないと思う。その上で聞かれたことには正直に答えるし。
> カミングアウトしたら、それっておかまってこと？って言われた
としたら、私はおかまがどんな人を指すのかわからないって答えるかな。
> 女性的な立ち振る舞いをするゲイや女装者やＧＩＤの違いが分かってないから全部ひっくるめておかまって言われてる訳
なのであれば、おかまだよって言えば、ゲイや女装者に間違われるんでないの？
私は自分からは、おかまだともニューハーフだともGIDだとも性同一性障害だともMtFだとも言わない。
（仮に流れで口に出すとしてもMtFって言う一番可能性が低いかな）
カムするときは、「体は・生物学的には男性だけど」とか客観的事実だけを言って、
あとは、私は私としか言いようがないと思う。その上で聞かれたことには正直に答えるし。
ここ数日で自分自身の事を色々と深く考えてすぎて
精神的に滅入ってしまいました
今の自分がとても辛いです･･･
みんなの前で今の自分をさらけ出さなきゃいけない事に
凄く威圧感を感じ、学校にすら正直顔を出したくないくらい
本音では存在を隠したいです･･･
正直今の自分が感じている事は、今の私のどこがいけなくて
何をしたら正しいのか、それがわからなくて困っています。
こんな現状を抱えて日々を暮らしている今の私は
どう自分と向き合うべきでしょうか？
精神的に滅入ってしまいました
今の自分がとても辛いです･･･
みんなの前で今の自分をさらけ出さなきゃいけない事に
凄く威圧感を感じ、学校にすら正直顔を出したくないくらい
本音では存在を隠したいです･･･
正直今の自分が感じている事は、今の私のどこがいけなくて
何をしたら正しいのか、それがわからなくて困っています。
こんな現状を抱えて日々を暮らしている今の私は
どう自分と向き合うべきでしょうか？
>>593
約10年先輩かな（笑
親にバレても殺され無かったっんだろ？
取り敢えず、理詰めでもう男の身体で成長は出来ない
ホルを止めても男としては成長出来ないと話すしかないな
どうせ信用しないから、近くのジェンクリに親を連れて行くしかないよ
それか、親の決めた精神科で診断受けてジェンクリの紹介状を書いてもらう
病院に行くまでは薬を取り上げられるだろうから、更年期障害が出たら
頭が痛い気分が悪いその他の理由を付けて部屋に引きも漏る、
食欲が無くなればダイエットのつもりで食べない
親のバレタなら、自分の家の中をしっかり片付けてから対外的な事を
考えた方が良いと思うよ、見た目が本当に女の子なら、今時の学校は
診断書を出せば色々配慮してくれるはず（私立の一部は難しいけど）
診断書も学校への状況説明の為という風に状況が限定された物なら
既に女性化していれば直ぐかいてもらえるしね
学校じゃ男子の乳揉み攻撃とか嫌がらせは覚悟な
女子の勝手な噂話も気にしたら負け
それから＋αが男作ったのなら知らん、男に責任取ってもらえ
多分、親はかなりの頑なな態度になるけど自業自得、知らない
カムしてから男作らないと地獄見るのは自業自得
約10年先輩かな（笑
親にバレても殺され無かったっんだろ？
取り敢えず、理詰めでもう男の身体で成長は出来ない
ホルを止めても男としては成長出来ないと話すしかないな
どうせ信用しないから、近くのジェンクリに親を連れて行くしかないよ
それか、親の決めた精神科で診断受けてジェンクリの紹介状を書いてもらう
病院に行くまでは薬を取り上げられるだろうから、更年期障害が出たら
頭が痛い気分が悪いその他の理由を付けて部屋に引きも漏る、
食欲が無くなればダイエットのつもりで食べない
親のバレタなら、自分の家の中をしっかり片付けてから対外的な事を
考えた方が良いと思うよ、見た目が本当に女の子なら、今時の学校は
診断書を出せば色々配慮してくれるはず（私立の一部は難しいけど）
診断書も学校への状況説明の為という風に状況が限定された物なら
既に女性化していれば直ぐかいてもらえるしね
学校じゃ男子の乳揉み攻撃とか嫌がらせは覚悟な
女子の勝手な噂話も気にしたら負け
それから＋αが男作ったのなら知らん、男に責任取ってもらえ
多分、親はかなりの頑なな態度になるけど自業自得、知らない
カムしてから男作らないと地獄見るのは自業自得
自分は何も言ってなかったのに父親に気づかれたよ
やっぱり分かるものなのかな・・。
理解して、協力してくれるって言ってくれててすごく嬉しかった
やっぱり分かるものなのかな・・。
理解して、協力してくれるって言ってくれててすごく嬉しかった
>学校じゃ男子の乳揉み攻撃とか嫌がらせは覚悟な
>女子の勝手な噂話も気にしたら負け
すごいな～ 強くなるよ
トランスしている人間はある程度図太くなるよな。
図太くならないと進めないともいえると思う。
>女子の勝手な噂話も気にしたら負け
すごいな～ 強くなるよ
トランスしている人間はある程度図太くなるよな。
図太くならないと進めないともいえると思う。
599 ：マジレスさん：2011/04/21(木) 17:44:29.04 ID:XTNb5eaB
図太さが無さ過ぎてトランス止まるね
自分なんて気にしすぎて人生で初めて服を買ったのは高三
自分なんて気にしすぎて人生で初めて服を買ったのは高三
>>595
Ｑ．
①パスしている。声パス含む。
②理解してくれて何でも話せるような友人が二人以上いる。
③普通の職場で正社員で働いてて埋没もしくは理解してもらっている。
④家族や親戚に理解してもらっている。
Ａ．
①Yes
②Yes
③ほぼYes(アルバイト等も含み)
④Yes
これプラス「女の子にしか見えない＋α」とまで言えちゃう『自信』
これ以上何を望むって言うんだよｗ？
Ｑ．
①パスしている。声パス含む。
②理解してくれて何でも話せるような友人が二人以上いる。
③普通の職場で正社員で働いてて埋没もしくは理解してもらっている。
④家族や親戚に理解してもらっている。
Ａ．
①Yes
②Yes
③ほぼYes(アルバイト等も含み)
④Yes
これプラス「女の子にしか見えない＋α」とまで言えちゃう『自信』
これ以上何を望むって言うんだよｗ？
>>593
ホル開始18才4ヵ月、現在19才2ヵ月ですよん
親バレはしてるかしてないか微妙ですけど…(胸がイマイチ発達しなくてｗ)
バレたら、正直にごめんって言って、性転換までしたいってなんとか説得しようと思ってます…。
うちの母親は考えねじ曲げない性格だし、1日かけて無理なら諦めて家出しかないかな…て感じなので。(家出が簡単なことじゃないのはわかってるけど…)
ちなみに。
浪人中に我慢できなくなってホルモン始めたんですけど、大学の入学手続きで向こうからトイレどうします？とか、合宿は？とか聞かれましたとさ。
せめて「お前、男には見えないけど女にも見えねーしｗオカマめんどくせーｗ」と思われてないと願いたい
まだ単に「どーでもいいけど、めんどくせー奴いれちゃったな」て思われた方がいいな、女にしか見えないとか思ってなくていいから。
ホル開始18才4ヵ月、現在19才2ヵ月ですよん
親バレはしてるかしてないか微妙ですけど…(胸がイマイチ発達しなくてｗ)
バレたら、正直にごめんって言って、性転換までしたいってなんとか説得しようと思ってます…。
うちの母親は考えねじ曲げない性格だし、1日かけて無理なら諦めて家出しかないかな…て感じなので。(家出が簡単なことじゃないのはわかってるけど…)
ちなみに。
浪人中に我慢できなくなってホルモン始めたんですけど、大学の入学手続きで向こうからトイレどうします？とか、合宿は？とか聞かれましたとさ。
せめて「お前、男には見えないけど女にも見えねーしｗオカマめんどくせーｗ」と思われてないと願いたい
まだ単に「どーでもいいけど、めんどくせー奴いれちゃったな」て思われた方がいいな、女にしか見えないとか思ってなくていいから。
602 ：マジレスさん：2011/04/21(木) 22:32:10.60 ID:u0XL8YtG
みんな若くて羨ましいな
あんま無理すんなよまだ人生は永いんだからさ
ところで30越えのおっさんMtFはいないのかな？
骨出来上がってるから中々肋骨強制計ってもアンダー縮まらんのだけど
締め上げる以外に身近な方法ってあるもんなのかな？
あんま無理すんなよまだ人生は永いんだからさ
ところで30越えのおっさんMtFはいないのかな？
骨出来上がってるから中々肋骨強制計ってもアンダー縮まらんのだけど
締め上げる以外に身近な方法ってあるもんなのかな？
>>602
大婆も居るぞ、ＳＲＳで高齢者割り増し取られたぞ
１０代始めからパートタイムで過ごしていたけど、ホルの事などを知ったのが
学生時代のバイトだけど、夜の世界は好きになれないし、一度摂取を始めれば
一生続ける必要が有ると言う事でホルは手を出さずじまい
昔の基準で診断が受けられる様になって、初めてホルを処方されたのが３０代後半
取り敢えず後妻だけど専主婦させてもらっています
大婆も居るぞ、ＳＲＳで高齢者割り増し取られたぞ
１０代始めからパートタイムで過ごしていたけど、ホルの事などを知ったのが
学生時代のバイトだけど、夜の世界は好きになれないし、一度摂取を始めれば
一生続ける必要が有ると言う事でホルは手を出さずじまい
昔の基準で診断が受けられる様になって、初めてホルを処方されたのが３０代後半
取り敢えず後妻だけど専主婦させてもらっています
605 ：マジレスさん：2011/04/22(金) 00:32:18.90 ID:dCPBsS+t
>>604 は"専業"主婦さんやってるのかぁ憧れの商売ですね
私の場合現在は>>603 さんと同じかな
ただ来月から会社の許可降りたんで女装フルタイム化開始出来そう
とりあえず専業でない主婦（私）×専業主婦（パートナー）の構成になれそうな予感
私の場合現在は>>603 さんと同じかな
ただ来月から会社の許可降りたんで女装フルタイム化開始出来そう
とりあえず専業でない主婦（私）×専業主婦（パートナー）の構成になれそうな予感
606 ：マジレスさん：2011/04/22(金) 00:57:38.06 ID:c5Wxpr4G
来年３０になるや
身長が１６０しかなくてもともと女顔だったから、化粧も薄くてすむから助かるぜい
胸もＣくらいでアンダー６５の下着もギリギリつけれる
身長が１６０しかなくてもともと女顔だったから、化粧も薄くてすむから助かるぜい
胸もＣくらいでアンダー６５の下着もギリギリつけれる
化粧はベタベタしてキライ
スカートも頼りなさげなのであまり・・
こんな俺みたいなＭＴＦって他にいる？
スカートも頼りなさげなのであまり・・
こんな俺みたいなＭＴＦって他にいる？
>>607
戸籍で見る限り完全な日本人だけど、巨尻、巨乳系の体型なのでスカートしか
履けないないし、スカート系は好きだけど、マキシとかロングばかり
流石にミニとかは年齢的にね、車やスクーターを運転する時は下にレンギスだけど
化粧は普段はスッピン、これからの季節はＵＶケア位かな
眉はギリギリ描かないで済む太さで抑えてあります
公式で必要な場合はプロにお任せしていますが、綺麗にアイメイクしてチークに
ハイライト…Newじゃない方のハーフに間違えられ易いので、とくにその辺は
気を付けてお願いしています
いくら女顔で鼻とかが小さいと言っても、微妙に男の骨格が残っている物ですね
戸籍で見る限り完全な日本人だけど、巨尻、巨乳系の体型なのでスカートしか
履けないないし、スカート系は好きだけど、マキシとかロングばかり
流石にミニとかは年齢的にね、車やスクーターを運転する時は下にレンギスだけど
化粧は普段はスッピン、これからの季節はＵＶケア位かな
眉はギリギリ描かないで済む太さで抑えてあります
公式で必要な場合はプロにお任せしていますが、綺麗にアイメイクしてチークに
ハイライト…Newじゃない方のハーフに間違えられ易いので、とくにその辺は
気を付けてお願いしています
いくら女顔で鼻とかが小さいと言っても、微妙に男の骨格が残っている物ですね
鼻の大きさ 眉骨のこんもり 男の名残～♪ ラララララ～♪
ガチ子と呼ばないで 悲しくなるから～♪ ラララララ～♪
ガチ子と呼ばないで 悲しくなるから～♪ ラララララ～♪
お尻が大きいとパンツに困るよね。
あとタイトなスカートも履けないとか。
あとタイトなスカートも履けないとか。
女装の話を見てると、やっぱりどうしても男目線での会話になってるなと感じる。
ファ板やケショ板なんかの純女の会話とはやっぱり違う。
ファッションは文化。
たとえ脳が女だとしても、習慣というものはやらないと身に付かないもんだね。
男の身体を持ってることに加えて、男の中で生活してきたっていうハンデは大きいね。
ファ板やケショ板なんかの純女の会話とはやっぱり違う。
ファッションは文化。
たとえ脳が女だとしても、習慣というものはやらないと身に付かないもんだね。
男の身体を持ってることに加えて、男の中で生活してきたっていうハンデは大きいね。
そもそも、この体系でどんな服を着たら自然に女性らしく見えるか？とか
そういうとこから始まるんだから仕方ないよ。
それを男目線と言うのはちょっと違うんじゃ？
そういうとこから始まるんだから仕方ないよ。
それを男目線と言うのはちょっと違うんじゃ？
>>611の内容には同意的な気持ちもあるけど、気付いてますか？
>>611の発言が本気で言った内容なら、あなたも同じ穴の狢だと読み取れますよ。
ここはgidに起因し、普段の生活では言えない語れない様々な事を相談し、または励まし合い、今日を明日を生きる糧とする場所です。
だから、ファッションの話にしても普通の会話とはその内容も異なりますよ。
普通の会話なら、日常で出来ますし、ななもわざわざこんな所でする必要はないでしょう。
そういう場所なんですよ、この手の掲示板はね。
>>611の発言が本気で言った内容なら、あなたも同じ穴の狢だと読み取れますよ。
ここはgidに起因し、普段の生活では言えない語れない様々な事を相談し、または励まし合い、今日を明日を生きる糧とする場所です。
だから、ファッションの話にしても普通の会話とはその内容も異なりますよ。
普通の会話なら、日常で出来ますし、ななもわざわざこんな所でする必要はないでしょう。
そういう場所なんですよ、この手の掲示板はね。
そりゃMtF同士のファッション話は純女と同じようにはならないだろ
純女にまぎれて普通に話するなら他でやるだろうし
自分はＦＴＭだけど、毎度毎度Mtfを女装趣味認定するレスが目についてしょうがない
純女にまぎれて普通に話するなら他でやるだろうし
自分はＦＴＭだけど、毎度毎度Mtfを女装趣味認定するレスが目についてしょうがない
すぐ怒っちゃうんだから…
MTFだけど、ファッションやメイクの話するなら
純女さんと話してるほうが楽しいよ
純女さんと話してるほうが楽しいよ
それとこういう話はまるで別物だろう
まるで工夫する必要なしの超恵まれた体型の人には
こういう話の必要性がわからないのかもしれないけど
まるで工夫する必要なしの超恵まれた体型の人には
こういう話の必要性がわからないのかもしれないけど
ホルのみで９年目のＭＴＦだけど
月に２～３回どうしようもなくムラムラしてナニしてしまうんだけど
普通そんなものかな？
あと多摩とったらする気もなくなるかな？
月に２～３回どうしようもなくムラムラしてナニしてしまうんだけど
普通そんなものかな？
あと多摩とったらする気もなくなるかな？
619 ：マジレスさん：2011/04/22(金) 17:32:39.04 ID:c5Wxpr4G
実は普通の女はそこまでお洒落しないよね
ホルモンってすごいよね。女より肌がプルプルでつやつやになるんだもん
高い化粧品やサプリメントもなーーんもイラね。
ホルモンってすごいよね。女より肌がプルプルでつやつやになるんだもん
高い化粧品やサプリメントもなーーんもイラね。
>>618
人それぞれだから何とも言えない
私は精液の色が透明になるに従って男性としての性欲は薄くなっていったかな
その分胸とか内股、脇腹、うなじ等の女性的性感が育って更に性欲が薄れて
最近は求められた時に奉仕する感じかな
肌の温もりの守られて安心出来るのが一番
そのお返しに求められれば何も拒まない感じです
人それぞれだから何とも言えない
私は精液の色が透明になるに従って男性としての性欲は薄くなっていったかな
その分胸とか内股、脇腹、うなじ等の女性的性感が育って更に性欲が薄れて
最近は求められた時に奉仕する感じかな
肌の温もりの守られて安心出来るのが一番
そのお返しに求められれば何も拒まない感じです
>>620
自分もそっくりですよ！
自分はもともと男性としての性欲はなかったけど、ホルと去勢したら体の皮膚がすごく
敏感になりました。
内股の気持ちよさは異常。抱きしめられて守られる温もりの安心感は異常。
乳首はあまり感じないけどオパーイを優しく揉まれるのは異常。
安心感や赤ちゃんに吸われてる感じで感じます。
求められるときも昔はｷﾞｼｱﾝしたい！と思ってたけど今はＭっ気
のほうが強い感じ。
ホルモンは不思議です。ちなみに性欲は限りなくゼロですｗ
自分もそっくりですよ！
自分はもともと男性としての性欲はなかったけど、ホルと去勢したら体の皮膚がすごく
敏感になりました。
内股の気持ちよさは異常。抱きしめられて守られる温もりの安心感は異常。
乳首はあまり感じないけどオパーイを優しく揉まれるのは異常。
安心感や赤ちゃんに吸われてる感じで感じます。
求められるときも昔はｷﾞｼｱﾝしたい！と思ってたけど今はＭっ気
のほうが強い感じ。
ホルモンは不思議です。ちなみに性欲は限りなくゼロですｗ
抱きしめられた相手にはどうやって出会えたの？
>>620>>621>>622
確かに男性的感覚？では無く
受け的な感覚に変わったけど
求められてもいないのに
ムラムラしてしまう自分に自己嫌悪してます
性感はスゴく敏感になりました（照）
ぶっちゃけ髪の毛撫でられるだけでも
感じれる！！ってくらいで
ギュッと抱きしめてくれるようなパートナーさえいればなぁ
ってたまに思うくらいですかね・・
確かに男性的感覚？では無く
受け的な感覚に変わったけど
求められてもいないのに
ムラムラしてしまう自分に自己嫌悪してます
性感はスゴく敏感になりました（照）
ぶっちゃけ髪の毛撫でられるだけでも
感じれる！！ってくらいで
ギュッと抱きしめてくれるようなパートナーさえいればなぁ
ってたまに思うくらいですかね・・
ホル始めて２ヶ月だけど、始めてからは一回もナニしてない
けど毎晩布団に入ったとき寝る前に男の人に抱きしめられる妄想してはハァハァしてるw
自分でも変態だと思うけどなんか安心するんだよね・・・
けど毎晩布団に入ったとき寝る前に男の人に抱きしめられる妄想してはハァハァしてるw
自分でも変態だと思うけどなんか安心するんだよね・・・
628 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 01:55:50.73 ID:2Q0LUUU1
いや変態じゃないから
それが普通だし
欲求不満がたまりすぎてをセクキャバで働いてた。全然苦痛じゃなかったｗ
それが普通だし
欲求不満がたまりすぎてをセクキャバで働いてた。全然苦痛じゃなかったｗ
ちょっと聞きたい事があるので質問ですが
高校生の年齢で親の同意などを受けるカタチで去勢の手術をする事って可能ですか？
あと名前を変更したりするのもこの年代でする事は可能だったりしますか？
高校生の年齢で親の同意などを受けるカタチで去勢の手術をする事って可能ですか？
あと名前を変更したりするのもこの年代でする事は可能だったりしますか？
よくわかんないので名前付けてみました。
もし18歳未満は無理！とかそう言うので、どうしても無理なら
私は高校を卒業できるまでは我慢します･･･。
(本音では早く取ってしまいたいですが)
もし18歳未満は無理！とかそう言うので、どうしても無理なら
私は高校を卒業できるまでは我慢します･･･。
(本音では早く取ってしまいたいですが)
>>623
出会い系サイトでしょう
出会い系サイトでしょう
632 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 06:16:23.05 ID:2Q0LUUU1
出会い系サイトは手っ取りはやいけど変なやつが来る可能性が高いよね
634 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 07:55:07.20 ID:tklLRbrP
Flash10.2消したらめちゃ軽くなった気がする
636 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 08:35:06.21 ID:ufT/HPiG
昨日、親にカムしてきた。
一発殴られたけど、少し時間をくれ、前向きにしっかり向き合うからって言われた。
これは理解してもらえると考えてもいいのだろうか...
親は、昔から女みたいな奴だなとは思っていたらしい...うまく隠せていたと思っていたのに..
それと、母親には胸があるのバレてました^^;
一発殴られたけど、少し時間をくれ、前向きにしっかり向き合うからって言われた。
これは理解してもらえると考えてもいいのだろうか...
親は、昔から女みたいな奴だなとは思っていたらしい...うまく隠せていたと思っていたのに..
それと、母親には胸があるのバレてました^^;
男の人との出会いは、普段生活しててあるんじゃないの？
完全に見た目女でもない限りはほとんどの人は中性で生きてると思うけど、
最初は友達からって感じで、最後は人間性を好きになってくれる
完全に見た目女でもない限りはほとんどの人は中性で生きてると思うけど、
最初は友達からって感じで、最後は人間性を好きになってくれる
>>630
正直去勢は無理だと思うよ
まともな医者程相手にしてくれない
昔の有る意味全てが裏的な時代なら抜け道も多かったけど
最近は状況さえ許せば合法的に出来るから危ない橋を渡らない
取り敢えずホルで押さえるのが順当だと思う
人に依るけど、プレで身体を慣らして、ダイアン系の抗男性ホルモンを
含んだピルを使うのが良いかもしれない
それと書類の為だけと言う面もあるけど、今の内からジェンクリに通って
書類を揃えておく事かな
もし親の同意書がもらえる状態なら、正規のルートを早めに進む方が
親孝行でも有ると思うよ
今は外国でも日本での診断書が要求されるからね、全面的に親の支援が
得られるなら、勉強の方も頑張って資格取得して将来に備えなよ
去勢、性転換で終わりでなくて、そこから人生の再スタートだからね
正直去勢は無理だと思うよ
まともな医者程相手にしてくれない
昔の有る意味全てが裏的な時代なら抜け道も多かったけど
最近は状況さえ許せば合法的に出来るから危ない橋を渡らない
取り敢えずホルで押さえるのが順当だと思う
人に依るけど、プレで身体を慣らして、ダイアン系の抗男性ホルモンを
含んだピルを使うのが良いかもしれない
それと書類の為だけと言う面もあるけど、今の内からジェンクリに通って
書類を揃えておく事かな
もし親の同意書がもらえる状態なら、正規のルートを早めに進む方が
親孝行でも有ると思うよ
今は外国でも日本での診断書が要求されるからね、全面的に親の支援が
得られるなら、勉強の方も頑張って資格取得して将来に備えなよ
去勢、性転換で終わりでなくて、そこから人生の再スタートだからね
そうそう、ホルしてジェンクリ通って診断書もらって手術して歩けるようになって家裁いって受理されて公の書類が女になって、息切れする間もなく長い人生がはじまるんだよね。
あ、フライングになるから訂正しとく
ホルしてジェンクリ通って ×
ジェンクリ通ってホルして ○
ホルしてジェンクリ通って ×
ジェンクリ通ってホルして ○
カマばれするの辛い…
コンビニとかで買い物しても何かこいつおかしいなって思われてるの感じる…
コンビニとかで買い物しても何かこいつおかしいなって思われてるの感じる…
646 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 19:53:35.48 ID:hnuA4NiF
>>644
カップル板どこにあるのかわからないんで誘導してくださーい
カップル板どこにあるのかわからないんで誘導してくださーい
647 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 19:58:06.91 ID:9DRIsOwW
２ちゃんの何処かにあるよ
>>649
この人のこと？
第２部 性（１）（上）上司、同僚…３年かけ「女に」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110219/trd11021916010012-n1.htm
この人のこと？
第２部 性（１）（上）上司、同僚…３年かけ「女に」
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110219/trd11021916010012-n1.htm
652 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 20:45:04.30 ID:hnuA4NiF
>>648
ありがとー
【抱っこ】抱きしめる幸せ 5 【ハグ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288096817/
ここですよね？
もーめちゃニヤニヤしてもーたｗ
でも俺は片思い中だからギューってできない・・・Ｏrz
ありがとー
【抱っこ】抱きしめる幸せ 5 【ハグ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ex/1288096817/
ここですよね？
もーめちゃニヤニヤしてもーたｗ
でも俺は片思い中だからギューってできない・・・Ｏrz
>>649
知人に居るぞ５２才（多分）でSRSして性変した人
色んな男女から、色んな意味で姉御て呼ばれてる
見た目はスッピンで30代後半か40代前半にしか見えんし
男の時代にも結婚歴が有るらしいとか訳が判らん
知人に居るぞ５２才（多分）でSRSして性変した人
色んな男女から、色んな意味で姉御て呼ばれてる
見た目はスッピンで30代後半か40代前半にしか見えんし
男の時代にも結婚歴が有るらしいとか訳が判らん
>>654
本人談だけど
好きな女を手を尽くして落として、いざベットでと言う時に気が付いたらしい
その後EDの医者とかに通ったらしいけど、大学病院紹介されて性同と診断されて
実は彼女という女性に憧れていて、恋愛感情じゃ無かったとか
でも診断が出る前に式の予定の方が来て籍を入れたらしいけど
有る意味、浮気以上に女に残酷な仕打ちだよな
当時の出来る範囲で保障はしたらしいけど
本人談だけど
好きな女を手を尽くして落として、いざベットでと言う時に気が付いたらしい
その後EDの医者とかに通ったらしいけど、大学病院紹介されて性同と診断されて
実は彼女という女性に憧れていて、恋愛感情じゃ無かったとか
でも診断が出る前に式の予定の方が来て籍を入れたらしいけど
有る意味、浮気以上に女に残酷な仕打ちだよな
当時の出来る範囲で保障はしたらしいけど
>>636
カムされたんですね
見た目はどこまで追いついてる？感じですか？
>うまく隠せていたと思っていたのに
やっぱり親ってどこかしら気づいてたりするんでしょうね･･･
>>637
やっぱり18歳未満は厳しそうですか(悔しい)
>去勢しなくてもホルモンで結構満たされるよ
なんか邪魔に感じるんですよね
>>640
全てが整ってる以上そっちに任せるしかない感じですね
ジェンダークリニックの件は両親と相談してみます。
(親から｢今後の身体の事もあるから専門のお医者さんに見てもらおうか｣って言われたんで)
>>641
そう言う流れにはきちんと乗らないとやっぱダメですね
>>642
病院に通ってホルモンしてる事とか話したら薬の事とか身体の事とかは
先生に管理してもらえるようになりますよね？
あと自分でフライングしちゃった人って通院後のお薬は
病院側から出してもらえるようになるのでしょうか？
>>649>>653
凄いですね･･･ 世代が違うと環境もかなり変わりますね
でも年齢に関係なく頑張っている人は凄いと思います。
カムされたんですね
見た目はどこまで追いついてる？感じですか？
>うまく隠せていたと思っていたのに
やっぱり親ってどこかしら気づいてたりするんでしょうね･･･
>>637
やっぱり18歳未満は厳しそうですか(悔しい)
>去勢しなくてもホルモンで結構満たされるよ
なんか邪魔に感じるんですよね
>>640
全てが整ってる以上そっちに任せるしかない感じですね
ジェンダークリニックの件は両親と相談してみます。
(親から｢今後の身体の事もあるから専門のお医者さんに見てもらおうか｣って言われたんで)
>>641
そう言う流れにはきちんと乗らないとやっぱダメですね
>>642
病院に通ってホルモンしてる事とか話したら薬の事とか身体の事とかは
先生に管理してもらえるようになりますよね？
あと自分でフライングしちゃった人って通院後のお薬は
病院側から出してもらえるようになるのでしょうか？
>>649>>653
凄いですね･･･ 世代が違うと環境もかなり変わりますね
でも年齢に関係なく頑張っている人は凄いと思います。
高橋優さんの『福笑い』って曲凄くいいですね
きっと世界の共通言語は英語じゃなくて笑顔だと思う♪って
凄くいい言葉だと思う
私もこう言う事が言える人間になりたい！
(ちょっと失礼しました スレ違いな事を許してください)
きっと世界の共通言語は英語じゃなくて笑顔だと思う♪って
凄くいい言葉だと思う
私もこう言う事が言える人間になりたい！
(ちょっと失礼しました スレ違いな事を許してください)
659 ：マジレスさん：2011/04/23(土) 21:38:27.56 ID:tklLRbrP
>>653 >>654 若い子には到底及ばないがおっさんMtFも頑張っているんだね
共通して言えるのはどう社会と向き合っていくかだろうけど
おっさんMtFの場合は多分割り切って考えないとダメなんだろうね
まだ割り切れないんだよね40が見えて来ているというのに私は・・・
共通して言えるのはどう社会と向き合っていくかだろうけど
おっさんMtFの場合は多分割り切って考えないとダメなんだろうね
まだ割り切れないんだよね40が見えて来ているというのに私は・・・
またアレが沸いているみたいね
おおキモイキモイ
おおキモイキモイ
移植か、夢が広がるな
現状のFTMのSRSは本当微妙すぎて・・・
そこだけは踏み出せないでいる
現状のFTMのSRSは本当微妙すぎて・・・
そこだけは踏み出せないでいる
もし移植出来るようになったら喜んで差し出すけどねｗ
MtFには難しいだろうなぁー。。
MtFには難しいだろうなぁー。。
移植技術は拒絶反応にビクビクせんといけなくなりそうで…特にMTF
現実って･･･
身体の全てを望んでる性別に変えられる魔法の薬が欲しい
身体の全てを望んでる性別に変えられる魔法の薬が欲しい
ギャグ漫画とかでありがちな、魔法とか呪いとかで性が変わってしまうネタ
見る度に本気で、いいなあ・・・この世界にいきたい・・・と思う
見る度に本気で、いいなあ・・・この世界にいきたい・・・と思う
子供の体に戻るのもそうかな。二次性徴前なら…って。
性変ネタは同時に普通の子なら絶対耐えられないだろうなぁ、とも思う
性変ネタは同時に普通の子なら絶対耐えられないだろうなぁ、とも思う
アラジンとかの3つの願いごとなんかも
「性変えてもらう」「持病治してもらう」「10代後半に戻してくれ」
もうこれしかない
「性変えてもらう」「持病治してもらう」「10代後半に戻してくれ」
もうこれしかない
今って完全に男性にしか見えないようなFtMのお兄さんや
どうみても完璧に女性なMtFのお姉さんが
いたりするのが当たり前になってる時代だけど
(主に20代の人達を中心に)
もしかしたらそう言う男女共に見た目が釣り合ったって言うか
(ちょっとどう表現していいか困るんですが)
そんなカップルとかからごく普通に見た目的違和感のなさそうな感じの
そう言う夫婦とかが誕生したりするのも当たり前になったりするのかな？って
そんな事をふと思ったりしてしまいました。
どうみても完璧に女性なMtFのお姉さんが
いたりするのが当たり前になってる時代だけど
(主に20代の人達を中心に)
もしかしたらそう言う男女共に見た目が釣り合ったって言うか
(ちょっとどう表現していいか困るんですが)
そんなカップルとかからごく普通に見た目的違和感のなさそうな感じの
そう言う夫婦とかが誕生したりするのも当たり前になったりするのかな？って
そんな事をふと思ったりしてしまいました。
実際、おるね。
見た目違和感ない純男＋MtFとか純女+FTMのカップルは見るけど（特に後者）
GID同士ってあんまり知らないや
でもいるだろうね
GID同士ってあんまり知らないや
でもいるだろうね
つか、テレビとか出てたりする。
>>670
でも数的には少なそうですよね？きっと
>>671
やっぱり表立っては出てこないですか
>>672
やっぱそっち方面の(GIDの人＋純の男か女)のパターンが普通なんですね
>>673
え？テレビですか！？
でも数的には少なそうですよね？きっと
>>671
やっぱり表立っては出てこないですか
>>672
やっぱそっち方面の(GIDの人＋純の男か女)のパターンが普通なんですね
>>673
え？テレビですか！？
MtFとFtMのカップルはテレビで何回か見た覚えがある。
同じ人か違う人かはわかんないけどー
同じ人か違う人かはわかんないけどー
676 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 06:53:07.10 ID:tIuTQdrX
女好きＭＴＦです。
手術で膣は欲しいが、男とは絶対に交わりたくない。
とはいえ、体験談を聞くと、ホルモンしてると男が欲しくなるらしい。
手術で膣は欲しいが、男とは絶対に交わりたくない。
とはいえ、体験談を聞くと、ホルモンしてると男が欲しくなるらしい。
>>669
> (主に20代の人達を中心に)
わたし４０代。悪かったなｗ
いちいちこういう余計な一言いらない。
わたしみたいなおばちゃんは悔しくて仕方ないよ。
マジレスすると、
身体的治療の歴史が浅すぎる。
ホルモン剤など、簡単に体をいじる事ができるようになったのが
今の２０代くらいにリアルタイムだったと言うだけ。
言ってみれば、今の２０代が身体的治療第一陣みたいなもん。
これが５０年も経ってみな？今の２０代は７０代になってる。
すべての年代にパス度の高い人が存在する事にならないか？
２０代にパス人口が集中してるように見えるのは今だけ。
> (主に20代の人達を中心に)
わたし４０代。悪かったなｗ
いちいちこういう余計な一言いらない。
わたしみたいなおばちゃんは悔しくて仕方ないよ。
マジレスすると、
身体的治療の歴史が浅すぎる。
ホルモン剤など、簡単に体をいじる事ができるようになったのが
今の２０代くらいにリアルタイムだったと言うだけ。
言ってみれば、今の２０代が身体的治療第一陣みたいなもん。
これが５０年も経ってみな？今の２０代は７０代になってる。
すべての年代にパス度の高い人が存在する事にならないか？
２０代にパス人口が集中してるように見えるのは今だけ。
現代は病気として表面化しているから我慢できる人も少なくなった希ガス
社会に出てもいないのにいろいろやらかす子供が増えてきた
特にＦｔＭは十分に気をつけた方が良い
ボーイッシュが自然と受け入れられている現代日本では勘違いの人口が割合多い
社会に出てもいないのにいろいろやらかす子供が増えてきた
特にＦｔＭは十分に気をつけた方が良い
ボーイッシュが自然と受け入れられている現代日本では勘違いの人口が割合多い
>>677
年寄り自慢するなよ、私は５３だけどホルモン始めたのは40代だし
性変なんかは2年前、でも別に普通に埋没してるよ
問題なのは若い頃から女の訓練も努力も何もしない（当時は女装変態だものな）ひとが
90年代後半頃から色々社会状況が変わり始めて、一番酷いのがここ10年程
特例法案が出来る頃からワラワラと湧いた人たちでしょ
自分の年齢の女性がどんな生活しているかと向かい合っていないからパスできない
それに女性ホルしている高齢者は身体が許せばだけど…
同世代の女性よりは肌とか色々な部分が若く見えるから有利なのに悲観ばかり
しないで欲しいな
しかしＳＲＳで高齢者割り増し取られたのは凹んだな orz
年寄り自慢するなよ、私は５３だけどホルモン始めたのは40代だし
性変なんかは2年前、でも別に普通に埋没してるよ
問題なのは若い頃から女の訓練も努力も何もしない（当時は女装変態だものな）ひとが
90年代後半頃から色々社会状況が変わり始めて、一番酷いのがここ10年程
特例法案が出来る頃からワラワラと湧いた人たちでしょ
自分の年齢の女性がどんな生活しているかと向かい合っていないからパスできない
それに女性ホルしている高齢者は身体が許せばだけど…
同世代の女性よりは肌とか色々な部分が若く見えるから有利なのに悲観ばかり
しないで欲しいな
しかしＳＲＳで高齢者割り増し取られたのは凹んだな orz
680 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 10:14:25.08 ID:iC3CwvBV
年寄りを自慢する人はいないと思うけど
人にはどんなに努力しても報われないものもある訳出し
>>679さんは努力で何とかなった人なんでしょ
ボク(MtF)も努力していっぱしの女に見えるとパートナーに言われるけど
やはり報われない部分もあるから時には悲観もしたくなる
ただこれは年代云々では無いと思うどの年齢にも言えることかな
人にはどんなに努力しても報われないものもある訳出し
>>679さんは努力で何とかなった人なんでしょ
ボク(MtF)も努力していっぱしの女に見えるとパートナーに言われるけど
やはり報われない部分もあるから時には悲観もしたくなる
ただこれは年代云々では無いと思うどの年齢にも言えることかな
>>677
別にあなた達のような目上の方をけなすような意味で
発言した訳ではないんですが、表現や例えの一つとして書いた事なので･･･
｢今の現状はこんな感じですよね｣って意味合いで
勘違いさせていたんでしたら申し訳ありませんでした。
すみません
別にあなた達のような目上の方をけなすような意味で
発言した訳ではないんですが、表現や例えの一つとして書いた事なので･･･
｢今の現状はこんな感じですよね｣って意味合いで
勘違いさせていたんでしたら申し訳ありませんでした。
すみません
>>680
どちらかと言えば男で生きる事に苦労して来たと思う
周りが求める男という物が理解出来なくて高校の不登校に始まり
先だってのリストラまで、理由は「男として～」だからね
身体的な事も含めて今はその全てと理解ある主人に助けられているけど
決断するまでの失われた年月が寂しいね
理解出来る成績という物を依り代に生き続けた年月が
どちらかと言えば男で生きる事に苦労して来たと思う
周りが求める男という物が理解出来なくて高校の不登校に始まり
先だってのリストラまで、理由は「男として～」だからね
身体的な事も含めて今はその全てと理解ある主人に助けられているけど
決断するまでの失われた年月が寂しいね
理解出来る成績という物を依り代に生き続けた年月が
683 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 13:55:43.99 ID:iC3CwvBV
>>682
あなたが男として生きる事に苦労して来たことは同じGIDであれば
多かれ少なかれ経験してるのことなのでお気持ちお察し致します
ただ、あなたが経験したことはあなたと同じ年代の方にとっては
とても羨ましい生き方をしてるかもしれませんよ
しがらみを背負って嫌だと思う男の体で一生を終わる人からみたら
決断が遅いからとはいえ自分の意志を貫いたあなたを羨む人は絶対いるはず
きっとあなたのパートナーさんが相当あなたに理解ある方なんでしょうね
その意志を貫き今を生きれているのはパートナーあってのことなのかもしれませんね
ボクもパートナーがいなければこの世に悲観して
あらぬ考えを起こしていたかもしれません
お互いパートナーは大事にしていきたいものですね
あなたが男として生きる事に苦労して来たことは同じGIDであれば
多かれ少なかれ経験してるのことなのでお気持ちお察し致します
ただ、あなたが経験したことはあなたと同じ年代の方にとっては
とても羨ましい生き方をしてるかもしれませんよ
しがらみを背負って嫌だと思う男の体で一生を終わる人からみたら
決断が遅いからとはいえ自分の意志を貫いたあなたを羨む人は絶対いるはず
きっとあなたのパートナーさんが相当あなたに理解ある方なんでしょうね
その意志を貫き今を生きれているのはパートナーあってのことなのかもしれませんね
ボクもパートナーがいなければこの世に悲観して
あらぬ考えを起こしていたかもしれません
お互いパートナーは大事にしていきたいものですね
パートナーって女でしょ？
絶対無理なんだけど
でも出会い系サイトの男はヤリ目ばっかりだしろくなやつがいない
かといってMTFがパートナーとかありえないしなー
絶対無理なんだけど
でも出会い系サイトの男はヤリ目ばっかりだしろくなやつがいない
かといってMTFがパートナーとかありえないしなー
>>683
有る意味宙ぶらりんで決断しなかった～仕事に恵まれて
二重生活（パートタイム）が可能なのも有ったかも知れないですね
仕事とプライベートで割り切っていたので
>>684
少なくとも日本語で書いてあるから、思い込みがなければ
理解出来ると思うけど
有る意味宙ぶらりんで決断しなかった～仕事に恵まれて
二重生活（パートタイム）が可能なのも有ったかも知れないですね
仕事とプライベートで割り切っていたので
>>684
少なくとも日本語で書いてあるから、思い込みがなければ
理解出来ると思うけど
ますます何がしたいのやら…
うん、正直意味が分からない
689 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 19:21:01.14 ID:IYHPW0TT
手術前に自分の「男」の型を取って置いて、手術後に自分の「女」に入れた事のある人はいますか。
究極の自己愛者。
究極の自己愛者。
結婚した人、パートナーいる人 うらやましいです。
出会いはどこにあるのでしょう？私出会いないんですけど。
出会いはどこにあるのでしょう？私出会いないんですけど。
691 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 19:31:42.87 ID:WtJE8N+f
俺普通にGIDの方は恋愛対象なんだけどやっぱ出会いが無い。
出会い系とか利用したこと無いけどほんとどこで出会えばいいのかわからない。
普段の生活で出会えるとか奇跡だと思う。
ちょっと質問なんですけど
GIDの方は男性を見分ける？様な事しますか？
この人は駄目この人は平気みたいな。
もちろん見た目のタイプはあるだろうけど
会話とかしてこの人はわかってるわかってないとか
あっ受け止めてくれるかもとか
付き合う付き合わない以前の段階でなんか感じる事ってありますか？
出会い系とか利用したこと無いけどほんとどこで出会えばいいのかわからない。
普段の生活で出会えるとか奇跡だと思う。
ちょっと質問なんですけど
GIDの方は男性を見分ける？様な事しますか？
この人は駄目この人は平気みたいな。
もちろん見た目のタイプはあるだろうけど
会話とかしてこの人はわかってるわかってないとか
あっ受け止めてくれるかもとか
付き合う付き合わない以前の段階でなんか感じる事ってありますか？
T's LOVE（女装・NHのSNS）やれば？
トラニーチェイサー（カマ好き）変態男のパートナーができるよｗｗ
トラニーチェイサー（カマ好き）変態男のパートナーができるよｗｗ
694 ：マジレスさん：2011/04/24(日) 21:38:55.80 ID:iC3CwvBV
>>684
ボクのパートナーという言葉の使い方がおかしかったようですね
それについては謝ります
ごめんなさい
ただ、何様のつもりか分からないが随分と大柄な物言いですね
独り言らしいですが、ここは相談板なんで
独り言は自身のブログにでも掲載したらどうですか？
意味分からないし、不愉快でしかないよ
ボクのパートナーという言葉の使い方がおかしかったようですね
それについては謝ります
ごめんなさい
ただ、何様のつもりか分からないが随分と大柄な物言いですね
独り言らしいですが、ここは相談板なんで
独り言は自身のブログにでも掲載したらどうですか？
意味分からないし、不愉快でしかないよ
>>691
主人とは病院繋がりです
色々自分の限界も見えて、性同も知られ初めて私もジェンクリに通い始めた頃に
主人も通っていて、その時に待合室で少し問題が起こった事で、互いに分野は違うが
同じエンジニアで管理職同士だし診察の予約時間もほぼ同じなので診察後に
食事をしたりのお付き合いが始まった感じかな
その後、私は経営統合で希望退職（笑）になるし、主人は病気休職して、
今は回復してバリバリ働いているけど、そんなグダグダな障害物レース
みたいな出会いでしたね
主人とは病院繋がりです
色々自分の限界も見えて、性同も知られ初めて私もジェンクリに通い始めた頃に
主人も通っていて、その時に待合室で少し問題が起こった事で、互いに分野は違うが
同じエンジニアで管理職同士だし診察の予約時間もほぼ同じなので診察後に
食事をしたりのお付き合いが始まった感じかな
その後、私は経営統合で希望退職（笑）になるし、主人は病気休職して、
今は回復してバリバリ働いているけど、そんなグダグダな障害物レース
みたいな出会いでしたね
>>696
ジェンクリと言っても普通の精神科ですよ、主人はストレス性の鬱で
会社の事とか他の事とか抱え込みすぎで身動き取れなくなっていた感じだった
みたいですね、だから普通の男性ですよ
流石に性同で病気休職の診断書は出ないですよ、六割給料が出るから
管理職になったのは性同の診断以前だし、同期の中ではかなり遅い方でした
しかも、会社にカム後には技術部門から総務のセクハラ・メンタルヘルスの
担当に新設・移動で事務処理の部下一人のみだったり
ジェンクリと言っても普通の精神科ですよ、主人はストレス性の鬱で
会社の事とか他の事とか抱え込みすぎで身動き取れなくなっていた感じだった
みたいですね、だから普通の男性ですよ
流石に性同で病気休職の診断書は出ないですよ、六割給料が出るから
管理職になったのは性同の診断以前だし、同期の中ではかなり遅い方でした
しかも、会社にカム後には技術部門から総務のセクハラ・メンタルヘルスの
担当に新設・移動で事務処理の部下一人のみだったり
鬱の人とよく付き合おうと思ったね
絶対ムリ
絶対ムリ
>>699
知り合った時には快方に向かっていたし、普通の人だし、社外のお友達
技術系でも方向性が違うから視点が違って面白かったからね
知り合った場所が場所だから互いに弱みを握っている安心感もあるし
但し、休職になって私の部屋に訪ねてきた時にはヤバとは思ったよ
男だからリスカは無いと思ったけど、その先に飛ばれると後味悪いしね
鬱の原因の一つが主人の父親で、私の父も同郷なのである程度は
原因の想像も出来たからフォローもしたけど、本当に焦った
しかも私は希望退職した直後で家のローンの始末とか性変に向けた準備とかで
大変な時だから本当は凄く迷惑…
以下、のろけになるので割愛ですが、最終的に鬱から立ち直ったし
私は専主婦だしで結果オーライ状態です
知り合った時には快方に向かっていたし、普通の人だし、社外のお友達
技術系でも方向性が違うから視点が違って面白かったからね
知り合った場所が場所だから互いに弱みを握っている安心感もあるし
但し、休職になって私の部屋に訪ねてきた時にはヤバとは思ったよ
男だからリスカは無いと思ったけど、その先に飛ばれると後味悪いしね
鬱の原因の一つが主人の父親で、私の父も同郷なのである程度は
原因の想像も出来たからフォローもしたけど、本当に焦った
しかも私は希望退職した直後で家のローンの始末とか性変に向けた準備とかで
大変な時だから本当は凄く迷惑…
以下、のろけになるので割愛ですが、最終的に鬱から立ち直ったし
私は専主婦だしで結果オーライ状態です
また自分語りの自慢かよ(ﾟДﾟ)
702 ：マジレスさん：2011/04/25(月) 10:38:38.21 ID:N8+32A/i
やったな☆ お幸せに！
704 ：マジレスさん：2011/04/25(月) 18:46:24.45 ID:XHiJs4QC
(。･？ω･？) 俺も興味あります。
自然な出会いで結ばれるなんて羨ましい
自然な出会いで結ばれるなんて羨ましい
診断書なくても名前ってかえられるのかな？
SRSしてもう１０年近くたつんだけどさ
SRSしてもう１０年近くたつんだけどさ
レスありがとう！
永年ってどれくらいの期間さすんだろ
３～４ねんだと微妙？ちんたまないのは改名理由にはならいなのかｗ
永年ってどれくらいの期間さすんだろ
３～４ねんだと微妙？ちんたまないのは改名理由にはならいなのかｗ
GID当事者が戸籍変更後でも、就けない職業はありますか？
警察官や消防士、自衛隊は？
警察官や消防士、自衛隊は？
警察官や消防士、自衛隊になるの？
大変そうじゃない？もっと楽な仕事しようよ
大変そうじゃない？もっと楽な仕事しようよ
>>703
貴女が669で仰有る通り、鬱持ちと付き合うのは覚悟がないとむりだよな
>>704
しかし出会いの時点で40代半ば過ぎの話が面白いと思うか？
取り敢えずお友達のお付き合いで、マンションの前までは送ってもらったりしたけど
エントランス内には入れた事は無い状況でしたが、明らかに様子がおかしいので
追い返す訳にも行かずその夜は泊めたのだけど、酒は飲んでいるし
薬は持っていないしで、翌日私の推薦状をもらいに行くついでに主人の状態と
取り敢えず処方されているお薬を一週間分を特別に出して貰ったりとかしたのだけど
最悪なのが部屋を出る時に行き先とか全て説明していたのに、
病院を出たよのメールを打ったら、速、何処に居るのかの返信…殆ど
通過駅毎にメールを送る状態で部屋に帰り着くまで地獄
取り敢えずそのまま部屋に居着かれたのだけど、私も既に決まっていた手術の
準備とかが有るので、一週間後に病院に連れて行く際にお母様に病院まで
迎えに来てもらい引き取って頂いたのだけど…
その際に何を勘違いしたのか彼女と勘違いされて、年を食っているとか結構な事を
言われて凹みまくりだけど、鬱の原因は、父親だけじゃないのねと納得しつつ
そんなこんなで実家に引き取ってもらい、私はタイへ旅立って終わりのハズが…
手術が終わって帰国の際に未明のスワンナプーム国際空港に何故か主人が居る？？
主人に車椅子を押されながら話を聞けば昨夜遅く（真夜中）到着の便で迎えに来たとか
本当に呆れると言うか何というか、変な所だけ行動力があり過ぎです
そして帰国後に一応正式にお付き合いが始まってと言うかんじですかね
>>705
ＳＲＳしていて女性で生活しているなら、ジェンクリで改名用の診断書をもらうのが
一番手っ取り早いと思うよ
貴女が669で仰有る通り、鬱持ちと付き合うのは覚悟がないとむりだよな
>>704
しかし出会いの時点で40代半ば過ぎの話が面白いと思うか？
取り敢えずお友達のお付き合いで、マンションの前までは送ってもらったりしたけど
エントランス内には入れた事は無い状況でしたが、明らかに様子がおかしいので
追い返す訳にも行かずその夜は泊めたのだけど、酒は飲んでいるし
薬は持っていないしで、翌日私の推薦状をもらいに行くついでに主人の状態と
取り敢えず処方されているお薬を一週間分を特別に出して貰ったりとかしたのだけど
最悪なのが部屋を出る時に行き先とか全て説明していたのに、
病院を出たよのメールを打ったら、速、何処に居るのかの返信…殆ど
通過駅毎にメールを送る状態で部屋に帰り着くまで地獄
取り敢えずそのまま部屋に居着かれたのだけど、私も既に決まっていた手術の
準備とかが有るので、一週間後に病院に連れて行く際にお母様に病院まで
迎えに来てもらい引き取って頂いたのだけど…
その際に何を勘違いしたのか彼女と勘違いされて、年を食っているとか結構な事を
言われて凹みまくりだけど、鬱の原因は、父親だけじゃないのねと納得しつつ
そんなこんなで実家に引き取ってもらい、私はタイへ旅立って終わりのハズが…
手術が終わって帰国の際に未明のスワンナプーム国際空港に何故か主人が居る？？
主人に車椅子を押されながら話を聞けば昨夜遅く（真夜中）到着の便で迎えに来たとか
本当に呆れると言うか何というか、変な所だけ行動力があり過ぎです
そして帰国後に一応正式にお付き合いが始まってと言うかんじですかね
>>705
ＳＲＳしていて女性で生活しているなら、ジェンクリで改名用の診断書をもらうのが
一番手っ取り早いと思うよ
メンタルクリニックには行ってたけど、面倒で・・・
ジェントルクリニックだったら診断書すぐにもらえるんでしょうか？
ジェントルクリニックだったら診断書すぐにもらえるんでしょうか？
>>711
面倒なら止めといた方が良いよ
家裁にもよるし、裁判官次第だけど面談で嫌みとか言ってくる人も居るからね
永年使用よりは診断書の方が理由が確かだから甘いよ
公的書類の変更はあくまでも手続きでお役所仕事だから
お金使ってでも確実に条件を満たしていくか
自分で手間を惜しまずに家裁の相談窓口に通うかだよ
ジェンクリはジェンダークリニックの略だよ
ジェンダークリニック≒メンタルクリニック
面倒なら止めといた方が良いよ
家裁にもよるし、裁判官次第だけど面談で嫌みとか言ってくる人も居るからね
永年使用よりは診断書の方が理由が確かだから甘いよ
公的書類の変更はあくまでも手続きでお役所仕事だから
お金使ってでも確実に条件を満たしていくか
自分で手間を惜しまずに家裁の相談窓口に通うかだよ
ジェンクリはジェンダークリニックの略だよ
ジェンダークリニック≒メンタルクリニック
多少の嫌味だったら暗黒微笑でかえせるんだけどなぁ
もし通らなかったら、今度は診断書もって再チャレンジってのは可能です？
ジェンダーかぁ・・・どっちかまよったんだよね、ありがとう
もし通らなかったら、今度は診断書もって再チャレンジってのは可能です？
ジェンダーかぁ・・・どっちかまよったんだよね、ありがとう
>>714
正式に忌避されるとアウトだよ、色々正式の裁判手続きをしないとダメになる
実際は無理な場合は取り下げなさいと言う指導が有るけどね
その辺も自分の地域を担当する家庭裁判所に行けば教えてくれるよ
特に家庭裁判所管轄の案件は裁判所毎にバラツキが有るから
東京で認められた人が横浜でも認められるとは限らないからね
私は改名用の診断書ではなくて、普通の診断書を提出したけど
理由は永年使用で許可されていたよ
使用年素は長いけど、証拠書類として提出出来たのは三年分位だったかな
引っ越しの際にそれまでの分を入れた書類入れを無くしたから
正式に忌避されるとアウトだよ、色々正式の裁判手続きをしないとダメになる
実際は無理な場合は取り下げなさいと言う指導が有るけどね
その辺も自分の地域を担当する家庭裁判所に行けば教えてくれるよ
特に家庭裁判所管轄の案件は裁判所毎にバラツキが有るから
東京で認められた人が横浜でも認められるとは限らないからね
私は改名用の診断書ではなくて、普通の診断書を提出したけど
理由は永年使用で許可されていたよ
使用年素は長いけど、証拠書類として提出出来たのは三年分位だったかな
引っ越しの際にそれまでの分を入れた書類入れを無くしたから
丁寧にありがとう！
アウトはやばいね・・・診断書もらったほうがいいか
家裁の人と仲良くなってもだめかなぁ・・・
愛嬌ある方だと思ってるからわりと仲良くなれる自信はあるんだよね、ひきニートだけど
アウトはやばいね・・・診断書もらったほうがいいか
家裁の人と仲良くなってもだめかなぁ・・・
愛嬌ある方だと思ってるからわりと仲良くなれる自信はあるんだよね、ひきニートだけど
>>715
横槍ごめんなさい、私も改名したいって思ってる者なんだけど
まぁまだ親にもカム出来てないからまだまだ先になるとは思いますが・・・
証拠書類っていうのは具体的にどんなものが認められますか？
あと期間は大体３年くらいあれば充分なんでしょうか？
横槍ごめんなさい、私も改名したいって思ってる者なんだけど
まぁまだ親にもカム出来てないからまだまだ先になるとは思いますが・・・
証拠書類っていうのは具体的にどんなものが認められますか？
あと期間は大体３年くらいあれば充分なんでしょうか？
転載だけど、こんなんあったよ
○公共料金の領収書（払込用紙、日付があるもの）
○郵便物（消印があるもの）
○宅配便、通信販売などの受領書（日付があるもの）
○職場で使用している名刺
○職場で着用しているネームプレート
○職場や趣味などの名簿類（発行日があるもの）
○薬局やスポーツ倶楽部などの会員カード（発行日があるもの）
○電子メール、インターネットによる予約や物品購入など使用実績（日付があるものを印字して提出）
○公共料金の領収書（払込用紙、日付があるもの）
○郵便物（消印があるもの）
○宅配便、通信販売などの受領書（日付があるもの）
○職場で使用している名刺
○職場で着用しているネームプレート
○職場や趣味などの名簿類（発行日があるもの）
○薬局やスポーツ倶楽部などの会員カード（発行日があるもの）
○電子メール、インターネットによる予約や物品購入など使用実績（日付があるものを印字して提出）
改名用の診断書、性同一性障害で有り、社会生活上改名の必要が認められる。
的な内容らしいけど、これが有ると大体即座に認められるらしい
それと未成年の場合は保護者に状況紹介の連絡も行くよ
証拠書類は公共料金の領収書が最強かな、口座振替じゃなくて
窓口に行って、コンビニ払いにすれば好きな名前で請求書が来るからね
領収書を保管しておけば良いから。
後は住民票の住所に届いた郵便物、ソフトウエアーのユーザー登録
会員証は微妙、認められる物とダメな物の基準がよく判らない
家庭裁判所は、その名前で実生活を行っていると言う証拠を欲しがる
私が改名の時に嫌みったらしく言われたのは
「名前は貴女の物だけど社会の物でも有る、社会が広く貴女を認識する物である」
なんて言われたかな
後は社会通念上問題のない常識的な名前であり、読みやすい物という曖昧な
基準もあるけど、裁判官が普通に読めれば問題無いと思う
私の名前は、とあるアニキャラの名前だからな～違和感のない漢字を当てているから
気付く人は居ないけど、設定上は人間の名前ですらない
年数は長い程良いけど、自分の住民票の有る住所を担当する家庭裁判所に
訪ねるしかない、成人しているなら分籍して自分の戸籍を親の戸籍から抜いておく方が
後々便利だよ
的な内容らしいけど、これが有ると大体即座に認められるらしい
それと未成年の場合は保護者に状況紹介の連絡も行くよ
証拠書類は公共料金の領収書が最強かな、口座振替じゃなくて
窓口に行って、コンビニ払いにすれば好きな名前で請求書が来るからね
領収書を保管しておけば良いから。
後は住民票の住所に届いた郵便物、ソフトウエアーのユーザー登録
会員証は微妙、認められる物とダメな物の基準がよく判らない
家庭裁判所は、その名前で実生活を行っていると言う証拠を欲しがる
私が改名の時に嫌みったらしく言われたのは
「名前は貴女の物だけど社会の物でも有る、社会が広く貴女を認識する物である」
なんて言われたかな
後は社会通念上問題のない常識的な名前であり、読みやすい物という曖昧な
基準もあるけど、裁判官が普通に読めれば問題無いと思う
私の名前は、とあるアニキャラの名前だからな～違和感のない漢字を当てているから
気付く人は居ないけど、設定上は人間の名前ですらない
年数は長い程良いけど、自分の住民票の有る住所を担当する家庭裁判所に
訪ねるしかない、成人しているなら分籍して自分の戸籍を親の戸籍から抜いておく方が
後々便利だよ
＞「名前は貴女の物だけど社会の物でも有る、社会が広く貴女を認識する物である」
哲学的すぎて嫌味かどうかもわからないレベルなんですけど・・・
てか、公共料金の領収書ってそんな簡単にあれこれできたのかぁ
失敗したなぁ、会社の名刺とおやからの手紙くらいしかないわ
哲学的すぎて嫌味かどうかもわからないレベルなんですけど・・・
てか、公共料金の領収書ってそんな簡単にあれこれできたのかぁ
失敗したなぁ、会社の名刺とおやからの手紙くらいしかないわ
>>719
>>720
ありがとうございます。
公共料金の領収書は意外でした、本名でしかもらえないものかと思ってたので・・・
色々質問して申し訳ないのですが・・・
分籍をするのとしないのとのメリット・デメリットってどんなのがありますか？
家族（特に妹）に迷惑がかかるのであれば分籍も仕方ないかなと思いますが・・・
>>720
ありがとうございます。
公共料金の領収書は意外でした、本名でしかもらえないものかと思ってたので・・・
色々質問して申し訳ないのですが・・・
分籍をするのとしないのとのメリット・デメリットってどんなのがありますか？
家族（特に妹）に迷惑がかかるのであれば分籍も仕方ないかなと思いますが・・・
>>718
上で書いたみたいに、父親が二人とも同郷だから、主人の苦労が
判ってあげられたからじゃないかな
仕事のストレスに、父親のストレスで鬱になっていたからね
その逃げ口として丁度良かったのかも知れないね
女としては標準サイズと言う位しか取り柄は無いと思うよ
後は料理か？
父親がシェフだったし、義理の兄が板長、姉がバーテンだから
普通のお店に出す程度の物は作れるかな
上で書いたみたいに、父親が二人とも同郷だから、主人の苦労が
判ってあげられたからじゃないかな
仕事のストレスに、父親のストレスで鬱になっていたからね
その逃げ口として丁度良かったのかも知れないね
女としては標準サイズと言う位しか取り柄は無いと思うよ
後は料理か？
父親がシェフだったし、義理の兄が板長、姉がバーテンだから
普通のお店に出す程度の物は作れるかな
>>722
基本的に家庭内の問題
本家、分家とか家系に拘らない家系なら普通は問題無いよ
どのみち普通でも結婚すれば、夫婦で新しい戸籍を作って親元から抜けるからね
利点は自分の住んでいる市町村に戸籍が置けるので改名とかの手続きをした場合に
手続きが簡単になる、地元に戸籍がないと役所に届けを出した後、本籍地に
書類が郵便で送られるからその分手続きが遅くなる
親の戸籍には分籍した事しか記録が残らないのも利点かな、姉弟が居る場合は
一番影響が少ないと思う、基本的には親の戸籍から追いかけると
分籍…以後親の戸籍からは抹消される
改名…自分の戸籍には従前の名前が×されて新しい名前が記載される
性変…元の戸籍が廃止されて新しい戸籍が作られる、但し戸籍が改正された理由
改名の日付や従前の親子関係（長男）とかは記入されている
私の戸籍は外国生まれだったり、継母だったり、その際の手続き不備が有ったりで
もう少し複雑にはなっているけどね
基本的に家庭内の問題
本家、分家とか家系に拘らない家系なら普通は問題無いよ
どのみち普通でも結婚すれば、夫婦で新しい戸籍を作って親元から抜けるからね
利点は自分の住んでいる市町村に戸籍が置けるので改名とかの手続きをした場合に
手続きが簡単になる、地元に戸籍がないと役所に届けを出した後、本籍地に
書類が郵便で送られるからその分手続きが遅くなる
親の戸籍には分籍した事しか記録が残らないのも利点かな、姉弟が居る場合は
一番影響が少ないと思う、基本的には親の戸籍から追いかけると
分籍…以後親の戸籍からは抹消される
改名…自分の戸籍には従前の名前が×されて新しい名前が記載される
性変…元の戸籍が廃止されて新しい戸籍が作られる、但し戸籍が改正された理由
改名の日付や従前の親子関係（長男）とかは記入されている
私の戸籍は外国生まれだったり、継母だったり、その際の手続き不備が有ったりで
もう少し複雑にはなっているけどね
>>724
詳しく教えていただいてありがとうございます。
父方の家が結構でかい家なのでもしかしたらそういうのに拘ってるかもしれません・・・
あと妹にも迷惑かけたくないので分籍も仕方ないかもしれないですね。
そこら辺は教えていただいたことを元に親と相談してみる予定ですが・・・
色々ありがとうございました。
詳しく教えていただいてありがとうございます。
父方の家が結構でかい家なのでもしかしたらそういうのに拘ってるかもしれません・・・
あと妹にも迷惑かけたくないので分籍も仕方ないかもしれないですね。
そこら辺は教えていただいたことを元に親と相談してみる予定ですが・・・
色々ありがとうございました。
>>720
> 証拠書類は公共料金の領収書が最強かな、口座振替じゃなくて
> 窓口に行って、コンビニ払いにすれば好きな名前で請求書が来るからね
口座振替のままでも電話一本で名義だけ変更できるよ。
公共料金の名義人と銀行口座の名義人が違うなんてのはよくあることだし。
（例： 大学生の下宿先の電気代を親が払ってやってるとか）
ちなみに公共料金でも電気、水道は変更できるけど（実際変更した）
ガスと電話（NTT）は不可っていう噂あるけど本当ですか？
NHK受信料はどうなんだろ。
> 証拠書類は公共料金の領収書が最強かな、口座振替じゃなくて
> 窓口に行って、コンビニ払いにすれば好きな名前で請求書が来るからね
口座振替のままでも電話一本で名義だけ変更できるよ。
公共料金の名義人と銀行口座の名義人が違うなんてのはよくあることだし。
（例： 大学生の下宿先の電気代を親が払ってやってるとか）
ちなみに公共料金でも電気、水道は変更できるけど（実際変更した）
ガスと電話（NTT）は不可っていう噂あるけど本当ですか？
NHK受信料はどうなんだろ。
>>726
都市ガスは可能だった、実際に変更した経験有り
基本的に引っ越しの際に始めたので窓口に行って処理したよ
たまたま窓口が自転車で行ける近さだった影響も有るけど
ケーブルテレビなのでNHKは払ってなかったし集金も督促も来なかったかな？
固定電話、名義、変更していない気がする、引き落とし口座も昔のままで
改名以前の細々とした引き落としに使って居るから、男性名のままだし
本当はマズイかも知れない…
都市ガスは可能だった、実際に変更した経験有り
基本的に引っ越しの際に始めたので窓口に行って処理したよ
たまたま窓口が自転車で行ける近さだった影響も有るけど
ケーブルテレビなのでNHKは払ってなかったし集金も督促も来なかったかな？
固定電話、名義、変更していない気がする、引き落とし口座も昔のままで
改名以前の細々とした引き落としに使って居るから、男性名のままだし
本当はマズイかも知れない…
生命の樹？
729 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 16:49:42.84 ID:mibc/1FD
〈性同一性障害のパートナーについて〉
自分が性同一性障害だと気付き、
性別移行する場合、
健常者（正常発育した男性）が性同一性障害者を好きになることは稀でほぼありえません
同じ性同一性障害者や、そういう性的嗜好者、
または心体障害の者にしか好かれないことを覚えておいて下さい
自分が性同一性障害だと気付き、
性別移行する場合、
健常者（正常発育した男性）が性同一性障害者を好きになることは稀でほぼありえません
同じ性同一性障害者や、そういう性的嗜好者、
または心体障害の者にしか好かれないことを覚えておいて下さい
あの、いきなりこういう話ですみませんが(^^;
MTFのSRSのとき剥けてないといけないっていう
噂を聞いたのですが本当でしょうか？
MTFのSRSのとき剥けてないといけないっていう
噂を聞いたのですが本当でしょうか？
>>730
いつもの人だから気にしない
いつもの人だから気にしない
疲れた。
もう性別の呪縛から解放されたい。
どっちでもいいから、問題なくどっちかでいたい。
もう性別の呪縛から解放されたい。
どっちでもいいから、問題なくどっちかでいたい。
735 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 19:38:42.77 ID:tBCjoxhw
>>733
性同一性障害者のほとんどが「性別が一致してればどちらでもいい」と言います
それは何故でしょう
大半の人が、性のせいにし、反対の性別行動を真似る、
これはれっきとした精神障害です
ホルモンや性転換をするのは一種のヒステリーをおさえるための治療で、
根本的な解決には至りません
まず自分が、幼少期からの自閉状態にある発育不全だということを自覚してください
あなたはそれを性のせいにしていますが、
ほんとうは発育不全による精神障害が出ているだけなのです
精神が未熟なままなので、別の性になって何とか適応しようと考えます
これは子どものころに戻りたいという患者が多い点からしても明らかです
性同一性障害者のほとんどが「性別が一致してればどちらでもいい」と言います
それは何故でしょう
大半の人が、性のせいにし、反対の性別行動を真似る、
これはれっきとした精神障害です
ホルモンや性転換をするのは一種のヒステリーをおさえるための治療で、
根本的な解決には至りません
まず自分が、幼少期からの自閉状態にある発育不全だということを自覚してください
あなたはそれを性のせいにしていますが、
ほんとうは発育不全による精神障害が出ているだけなのです
精神が未熟なままなので、別の性になって何とか適応しようと考えます
これは子どものころに戻りたいという患者が多い点からしても明らかです
736 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 19:44:37.77 ID:/6xZ5VWR
７３３の文章だけでそこまでわかるとはw
737 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 19:53:53.21 ID:tBCjoxhw
性同一性障害を発病して25年周期で見ます
半数は治癒し、半数は治癒しないままです
治癒しないものは、性同一性障害とうつや適応障害、
その他もろもろのと精神症状が併発し、その状態で一生を終えることになります
性転換して幸せに暮らしていると思っているものは、気持ちがあさっての方向を向いているだけで、
決して治癒しているわけではありません
気持ちがあさっての方向に向いたまま死ねば夢の中で一生を終え、
幸せなことなのかも知れません
半数は治癒し、半数は治癒しないままです
治癒しないものは、性同一性障害とうつや適応障害、
その他もろもろのと精神症状が併発し、その状態で一生を終えることになります
性転換して幸せに暮らしていると思っているものは、気持ちがあさっての方向を向いているだけで、
決して治癒しているわけではありません
気持ちがあさっての方向に向いたまま死ねば夢の中で一生を終え、
幸せなことなのかも知れません
>>735
的確だが、その内容はとっくに理解してる。
でも問題はもうそこじゃない。
体や戸籍までいじくり倒した果ての「もうどうにもならない感」「手詰まり感」がね。
どこを足掛かりにして、今の自分を肯定受容したらいいのか見当がつかんのだ。
的確だが、その内容はとっくに理解してる。
でも問題はもうそこじゃない。
体や戸籍までいじくり倒した果ての「もうどうにもならない感」「手詰まり感」がね。
どこを足掛かりにして、今の自分を肯定受容したらいいのか見当がつかんのだ。
739 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 21:13:03.34 ID:gvfCbulZ
諦めたら終わりだよ。自分に甘えたら終わり。性同一性障害になった時点に戻って
もう一度深く自分で考え込んで原因を追求しないと先には進めない
もう一度深く自分で考え込んで原因を追求しないと先には進めない
740 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 21:35:35.13 ID:tBCjoxhw
性転換者に自殺する者が多いことは前から指摘されています
性別が不適合だと感じているあなたは、
今の人生の性別を曖昧なものにしてみて下さい
女になるならおしとやかに、男になるなら強くなど、気を張れば張るほど苦しくなります
女でもショートカットでいい、男らしいスポーツをしてみる、
男でも編み物やお化粧をしてみる、少し髪を伸ばしてみるとか、
とにかく性別を曖昧にしてあげるのが自分にとって楽であり傷つかない方法です
週末だけ女装したり、普段は女として生きてはいるけどもたまには男装して女友達とデートしてみたり、
変態として見られる場合も多々ありますが、
気にしなければいいのです
それらの行動療法によりあなたの性同一性障害への向き合い方が変わってくるはずです
必ず治癒します
本当はジェンダークリニックの主治医と緊密に相談できればいいのですが、
残念なことにこのような考えに長けてる医師はまだまだ少ないのが現状です
性別が不適合だと感じているあなたは、
今の人生の性別を曖昧なものにしてみて下さい
女になるならおしとやかに、男になるなら強くなど、気を張れば張るほど苦しくなります
女でもショートカットでいい、男らしいスポーツをしてみる、
男でも編み物やお化粧をしてみる、少し髪を伸ばしてみるとか、
とにかく性別を曖昧にしてあげるのが自分にとって楽であり傷つかない方法です
週末だけ女装したり、普段は女として生きてはいるけどもたまには男装して女友達とデートしてみたり、
変態として見られる場合も多々ありますが、
気にしなければいいのです
それらの行動療法によりあなたの性同一性障害への向き合い方が変わってくるはずです
必ず治癒します
本当はジェンダークリニックの主治医と緊密に相談できればいいのですが、
残念なことにこのような考えに長けてる医師はまだまだ少ないのが現状です
他人の言葉はいろいろ染みるわ。
今度ゆっくり追求してみるね。
今度ゆっくり追求してみるね。
>>740
FtMだが今は工業高校で割と男扱いされている
普段も男装が普通
けど学校に行く時の制服とか、女子だけ呼び出されたときに行かないといけないとか、そう言うどうしようも無いことが結構精神的に来るかも
FtMだが今は工業高校で割と男扱いされている
普段も男装が普通
けど学校に行く時の制服とか、女子だけ呼び出されたときに行かないといけないとか、そう言うどうしようも無いことが結構精神的に来るかも
この前ドラマで見たときびっくりしたんだが、工業高校＝荒れてる？
>>742の工業高校はどうなんだろ
関係ない話で申し訳ない…
知ってる近所の工業高校は真面目なとこだったんだよなぁ
都会は違うのだろうか？
>>742の工業高校はどうなんだろ
関係ない話で申し訳ない…
知ってる近所の工業高校は真面目なとこだったんだよなぁ
都会は違うのだろうか？
746 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 23:15:17.59 ID:gvfCbulZ
性同一性障害の一番の原因は単なる自分の思い込みです。同性に性的な悪戯をされたり
ひどい虐待やイジメにより自分の性別と違う性別や過去の偉人や何かに逃げてそこから抜け出せない状態にいるだけです。
もう一度、過去から現在に至るまでの自分を見つめ直して、自分の性別を自覚して下さい。
ひどい虐待やイジメにより自分の性別と違う性別や過去の偉人や何かに逃げてそこから抜け出せない状態にいるだけです。
もう一度、過去から現在に至るまでの自分を見つめ直して、自分の性別を自覚して下さい。
>>743
先生に相談したら『そんなことで本当は受かるはずの会社落ちたら嫌でしょ？』と諭されました
就職希望なので・・・
>>744
何のドラマかは分かりませんが、例えばアスコーマーチ？とかは殆ど嘘なんじゃないかと
うちの学校を参考にして書かれた小説も最近出たらしいですが、先生たちに言わせると『嘘ばっかり』らしいです
殆どの男子がどちらかといえば女々しい部類に入りますｗ
先生に相談したら『そんなことで本当は受かるはずの会社落ちたら嫌でしょ？』と諭されました
就職希望なので・・・
>>744
何のドラマかは分かりませんが、例えばアスコーマーチ？とかは殆ど嘘なんじゃないかと
うちの学校を参考にして書かれた小説も最近出たらしいですが、先生たちに言わせると『嘘ばっかり』らしいです
殆どの男子がどちらかといえば女々しい部類に入りますｗ
748 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 23:20:19.34 ID:tBCjoxhw
>>742
普段、男装して気持ちが落ち着いているなら一番いいですね
そのまま続けてください
制服や女子たちとの集まりは割り切るしかありません
学校での制服が嫌な代わりにプライベートは男装して心落ち着けるように、
バランスを上手く調節できるようにしていきましょう
あまり辛いと思わず淡々とこなしていくことが大事です
幸い男扱いをされてるようなのでバランスは保ててるほうじゃないでしょうか
自分に正直に向き合い、自分にとって、何がよくて何がつらいのか、
何がつらかったら、どう心の釣り合いを保っていくのかを見つけるのが一番です
男らしい趣味をプライベートでやるのもいいかも知れませんよ
それでいいのです
社会的に適応障害を発症しない限りは、自分らしくありのまま生きてください
普段、男装して気持ちが落ち着いているなら一番いいですね
そのまま続けてください
制服や女子たちとの集まりは割り切るしかありません
学校での制服が嫌な代わりにプライベートは男装して心落ち着けるように、
バランスを上手く調節できるようにしていきましょう
あまり辛いと思わず淡々とこなしていくことが大事です
幸い男扱いをされてるようなのでバランスは保ててるほうじゃないでしょうか
自分に正直に向き合い、自分にとって、何がよくて何がつらいのか、
何がつらかったら、どう心の釣り合いを保っていくのかを見つけるのが一番です
男らしい趣味をプライベートでやるのもいいかも知れませんよ
それでいいのです
社会的に適応障害を発症しない限りは、自分らしくありのまま生きてください
749 ：マジレスさん：2011/04/26(火) 23:36:53.21 ID:gvfCbulZ
男らしさや女らしさって言葉がありますけど、一番大事なのは自分の性別を自覚して
自分を見失わないようにして自分らしく生きることが大切です。
自分を見失わないようにして自分らしく生きることが大切です。
つうことは 性別にこだわれってこと？
ありのままの自分や他人を受け入れようとは思わない？
ありのままの自分や他人を受け入れようとは思わない？
>>747
一応、女で働くつもりなんだ
私は進学に逃げたけどね
今は仕事が無いから私の頃みたいな無茶は出来ないか
当時の私は不登校で一年ダブっていたり色々したからね
おかげで二度目の一年からは生徒からアンタッチャブルだったかな
その分一匹狼のはぐれ者
校則は建前上守っては居たけど、未成年が出来る範囲のバイトは
色々したりとかね、かなり荒れていたかも
>>744
工業高校でもピンキリだと思うな、機械系は割と体育系みたいだし
電子情報処理はオタクで、理数クラス（進学）は普通科に近いかかも
それで、どのクラスにも悪い奴は居るしじゃないの
制服の女子を見たくないのと中学のクラスメイトにも会いたくないので
あえて私立の工業高校を選んでいたからね
自分がなれない女子生徒の姿を見る位なら、男子校の方がマシなんて
思っていたから
一応、女で働くつもりなんだ
私は進学に逃げたけどね
今は仕事が無いから私の頃みたいな無茶は出来ないか
当時の私は不登校で一年ダブっていたり色々したからね
おかげで二度目の一年からは生徒からアンタッチャブルだったかな
その分一匹狼のはぐれ者
校則は建前上守っては居たけど、未成年が出来る範囲のバイトは
色々したりとかね、かなり荒れていたかも
>>744
工業高校でもピンキリだと思うな、機械系は割と体育系みたいだし
電子情報処理はオタクで、理数クラス（進学）は普通科に近いかかも
それで、どのクラスにも悪い奴は居るしじゃないの
制服の女子を見たくないのと中学のクラスメイトにも会いたくないので
あえて私立の工業高校を選んでいたからね
自分がなれない女子生徒の姿を見る位なら、男子校の方がマシなんて
思っていたから
別に何のトラブルもなくごく普通に生きてきたけど、男として女の子と付き合いたくてしょうがないんだからしょうがない。
性欲一番、理屈は二番だ。
性欲一番、理屈は二番だ。
>>751
女として入って『性同一性障害で～』も詐欺みたいな気がしてならないんですけどね・・・
特に工業高校だと女子枠もあるので
女子枠つかってまで就職したいとは毛頭思いませんが
先生の話では生涯働ける会社に就職しないとまともに生活できないから、一旦普通に(何を基準に普通だとか言っているのかは分からない)就職して
その後会社の中で分かってくれる人を見つけたら良いと言っていました
でも、例えば就職してSRSするとして、戸籍変えた後に男として働けるかと言えば違うと思うんですよね
なら落とされる可能性も覚悟して面接のときに言った方が潔いんじゃ・・・とか思います
ってか、性同一性障害って理由で落とされたりするんですかね？
それって差別じゃないのかなぁ・・・
女として入って『性同一性障害で～』も詐欺みたいな気がしてならないんですけどね・・・
特に工業高校だと女子枠もあるので
女子枠つかってまで就職したいとは毛頭思いませんが
先生の話では生涯働ける会社に就職しないとまともに生活できないから、一旦普通に(何を基準に普通だとか言っているのかは分からない)就職して
その後会社の中で分かってくれる人を見つけたら良いと言っていました
でも、例えば就職してSRSするとして、戸籍変えた後に男として働けるかと言えば違うと思うんですよね
なら落とされる可能性も覚悟して面接のときに言った方が潔いんじゃ・・・とか思います
ってか、性同一性障害って理由で落とされたりするんですかね？
それって差別じゃないのかなぁ・・・
ID変わってますね
>>742です
>>742です
>>753
へー、女子枠なんてあるんだ。
工業で女子枠ってどんな仕事なんだろ・・・
女子しかできない仕事って意味ではなくて、会社に花が欲しいみたいなイメージの枠なんだろうか。
障害者でもないのに逆差別だねぇ。（男子枠も作れってｗ
就職する先にもよるだろうけど、ガイドラインにそって治療するなら年月かかるから
まずは信頼関係を確立することに専念して、その後カムがいいかもね。
専門職でスキルあって会社の役に立ってたらGID理由でクビはまぁないと思う。
あと、外資系企業とかだとセクシャリティや人種、宗教などで差別しないことを
会社の方針として明示的に表明してるとこもあるよ。
へー、女子枠なんてあるんだ。
工業で女子枠ってどんな仕事なんだろ・・・
女子しかできない仕事って意味ではなくて、会社に花が欲しいみたいなイメージの枠なんだろうか。
障害者でもないのに逆差別だねぇ。（男子枠も作れってｗ
就職する先にもよるだろうけど、ガイドラインにそって治療するなら年月かかるから
まずは信頼関係を確立することに専念して、その後カムがいいかもね。
専門職でスキルあって会社の役に立ってたらGID理由でクビはまぁないと思う。
あと、外資系企業とかだとセクシャリティや人種、宗教などで差別しないことを
会社の方針として明示的に表明してるとこもあるよ。
>>753
性同一性障害はハンデではあると思う
私は戸籍性の男性で入社して性別変更、その為に社則の変更とかも有ったけど
基本的に性同一性障害は取らなかったな
本当は、私以降に積極的に公言はしていないが、取っていた時期は有ったけど
色々と難しくて使えない風評が立ったりしたので…
それに業績が悪化した場合には希望退職とかを迫られると言うのもあるしね
企業としては、障害者枠を利用出来ないし余り雇うメリットが無い割に
人間関係でトラブルを起こし易いと判断して避ける傾向には有る気がするかな
個人的な少ない経験では
性同一性障害はハンデではあると思う
私は戸籍性の男性で入社して性別変更、その為に社則の変更とかも有ったけど
基本的に性同一性障害は取らなかったな
本当は、私以降に積極的に公言はしていないが、取っていた時期は有ったけど
色々と難しくて使えない風評が立ったりしたので…
それに業績が悪化した場合には希望退職とかを迫られると言うのもあるしね
企業としては、障害者枠を利用出来ないし余り雇うメリットが無い割に
人間関係でトラブルを起こし易いと判断して避ける傾向には有る気がするかな
個人的な少ない経験では
性同一性障害の人は就職においては悲しくもハンデを負ってしまうだろうし
他者以上のプラスアルファを身につけないと厳しそうだね
他者以上のプラスアルファを身につけないと厳しそうだね
ながれぶったぎってわるいんだけど
名前変更のときの証拠物で海外で取得した診断書って有効なのかな？
なんかごそごそ漁ってみたらそれらしきものがでてきたん
ちょっと頼りないかんじの半紙に
diagnosis GID
って書いてるん、これだめかな
スラムみたいな所にあったうさんくさいぼろっちぃの病院で、
10分くらい質問されたのおもいだして、もしやとおもって探したんだけど・・・
名前変更のときの証拠物で海外で取得した診断書って有効なのかな？
なんかごそごそ漁ってみたらそれらしきものがでてきたん
ちょっと頼りないかんじの半紙に
diagnosis GID
って書いてるん、これだめかな
スラムみたいな所にあったうさんくさいぼろっちぃの病院で、
10分くらい質問されたのおもいだして、もしやとおもって探したんだけど・・・
自分はGIDを自覚してから在宅自営でやっていくための修行始めた。
なんとか軌道にのれそう。
身体の性通りに振舞う必要がないから最高。
仕事続けるためには努力怠れないけど、勤め人するよりは断然いい。
なんとか軌道にのれそう。
身体の性通りに振舞う必要がないから最高。
仕事続けるためには努力怠れないけど、勤め人するよりは断然いい。
761 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 05:03:01.51 ID:DPlur+JQ
よこやりですまんけど、もはやそれってGIDじゃないよな！
微妙なパス具合でなんとなく社会にでて働くのもいいんだけどさ
それなら自分はいっそ>>760みたくひきこもるか、本来の性で働いたほうが気が楽だわ
でもそうなるともうGIDじゃないよね、そしておれはGIDじゃなくていい！
それなら自分はいっそ>>760みたくひきこもるか、本来の性で働いたほうが気が楽だわ
でもそうなるともうGIDじゃないよね、そしておれはGIDじゃなくていい！
身体の性を受け入れられないから苦労してるわけであって。
なので、749=761はなんの解決にもならないから、どっかに逝け。
なので、749=761はなんの解決にもならないから、どっかに逝け。
GIDスレで必死でGID批判してる人ってなんなんだろうね
精神障害者なんじゃないかと思えてくるよ
精神障害者なんじゃないかと思えてくるよ
トランスしたもの社会適応出来ずに孤独に生きてる人か、自分は博識なんだと激しい思い込みから独り言みたいに呟いてる人だよ。
どちらにせよ構ってちゃんだからスルー推奨。
どちらにせよ構ってちゃんだからスルー推奨。
767 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 07:12:33.54 ID:vvjj9e7X
結果、自分が思うように生きれば良いってことなんだけど
GIDって結局は色んな人に迷惑掛けないと生きて行けないのな
ここまで変わるのにどんだけ周りの人泣かせたことか
GIDって結局は色んな人に迷惑掛けないと生きて行けないのな
ここまで変わるのにどんだけ周りの人泣かせたことか
誰にも迷惑をかけてないという７６７は、きっと聖人君子なんだろうなあ（棒
何言ってんだこいつ
いまさらだけど、GIDのG「ジェンダー」の意味ってわかりますか？
「社会的な性」を意味するのね。
だから社会に適応出来れば、男性だろうが女性だろうが中性だろうが関係ないと思うのね。
最近理屈こいてる人がいるけど、社会的に適応出来ていればあんな理屈なんてなんの意味もないの。
迷惑だって、長い人生に於いては誰だって迷惑は掛けるものだよ。
それを「性」のせいにするのは、どうかなーっておばさん思うの。
「社会的な性」を意味するのね。
だから社会に適応出来れば、男性だろうが女性だろうが中性だろうが関係ないと思うのね。
最近理屈こいてる人がいるけど、社会的に適応出来ていればあんな理屈なんてなんの意味もないの。
迷惑だって、長い人生に於いては誰だって迷惑は掛けるものだよ。
それを「性」のせいにするのは、どうかなーっておばさん思うの。
このスレってコミュ障というか、日本語理解できない人多いよね
英語の様に直接的な表現しないと意味が通じない
思い込みが激しいというか、なんか違うものを抱えている気がします
英語の様に直接的な表現しないと意味が通じない
思い込みが激しいというか、なんか違うものを抱えている気がします
771を読むと、確かにそう思うな
気にいなければ来なければ良いのにね
適当な自己満足理論展開しても、専門の医師より明快で的確な
判断が出来る訳でも無い押しつけなのに
思い込みで済むなら楽だよね
あなたも何か特別な思い込みに捉えられて論理展開していませんか
屁の臭いがする
適当な自己満足理論展開しても、専門の医師より明快で的確な
判断が出来る訳でも無い押しつけなのに
思い込みで済むなら楽だよね
あなたも何か特別な思い込みに捉えられて論理展開していませんか
屁の臭いがする
あれ・・・荒れてるけど、おれのせいじゃないよね
個人的に>>729は的確だと思う・・・。
確かに愛や好きって人それぞれだと思うけど、パートナーが同姓(特に男性同士)っていうのはパートナーも辛い思いをしている。
失礼ながらペットの犬を想像してみると分かるかもしれない。
大切な存在で愛しい気持ちも持っているのだが、性行為をするとなると別。
この場合、獣姦が好きな人しかできない。
犬を生涯のパートナーとすることができるのだろうかってことを常に抱えることになる。
これと同じで、気持ちの上では好き、大切な存在だとしても本能ではやはり拒んでしまう。
社会的にもやはり認められるものではない。
パートナーはＧＩＤによる傷やトラウマは無いが、一緒に背負って生きる事を求められる。
気持ちと本能の感覚とが一致しない矛盾。
これを乗り越えたとき、パートナーはパートナーになるのだと思う。
確かに愛や好きって人それぞれだと思うけど、パートナーが同姓(特に男性同士)っていうのはパートナーも辛い思いをしている。
失礼ながらペットの犬を想像してみると分かるかもしれない。
大切な存在で愛しい気持ちも持っているのだが、性行為をするとなると別。
この場合、獣姦が好きな人しかできない。
犬を生涯のパートナーとすることができるのだろうかってことを常に抱えることになる。
これと同じで、気持ちの上では好き、大切な存在だとしても本能ではやはり拒んでしまう。
社会的にもやはり認められるものではない。
パートナーはＧＩＤによる傷やトラウマは無いが、一緒に背負って生きる事を求められる。
気持ちと本能の感覚とが一致しない矛盾。
これを乗り越えたとき、パートナーはパートナーになるのだと思う。
777 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 11:02:49.92 ID:alvdtMCh
さすがに犬と同レベルはないだろ
失礼を通り越していると思われるよ
失礼を通り越していると思われるよ
同レベルって意味じゃなく、矛盾って意味を掬って欲しいな
勿論ペットなんかに見てない。
ＧＩＤの人を女として見て来たけど、想像しやすい例としてあげただけ・・・。
例えばって言葉が抜けていたね・・・。
ＧＩＤの人を女として見て来たけど、想像しやすい例としてあげただけ・・・。
例えばって言葉が抜けていたね・・・。
やっぱり肉に拘るのか
男なんて帰還した飛行機を整備して送り出す様な物なんだけどな
私には
物、損得勘定じゃ釣り合わない部分を埋めてくれるのが精神的な物だし
相手が肉の部分を求めるなら喜んで奉仕はするけど
毎日私の元に戻ってきてくれる事自体が喜びなんだけどね
もちろん、自分の遺伝子を残したい人には私なんかは対象外だろうけどね
男なんて帰還した飛行機を整備して送り出す様な物なんだけどな
私には
物、損得勘定じゃ釣り合わない部分を埋めてくれるのが精神的な物だし
相手が肉の部分を求めるなら喜んで奉仕はするけど
毎日私の元に戻ってきてくれる事自体が喜びなんだけどね
もちろん、自分の遺伝子を残したい人には私なんかは対象外だろうけどね
大袈裟だなぁ
虹と結婚式あげる奴だっているのに、それにくらべたらたいした問題じゃないだろ
その程度で四の五のいってるようじゃどんな相手とだってやっていけないよ
虹と結婚式あげる奴だっているのに、それにくらべたらたいした問題じゃないだろ
その程度で四の五のいってるようじゃどんな相手とだってやっていけないよ
783 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 12:08:23.34 ID:OrhC5A8J
レスを読み返したのですけど、
同じageで私以外にありのままの自分を受け入れてと仰ってる方がいますね
私はそうは思いません
性同一性障害者は、自分は反対の性だと強く確信しています
つまりは「女である」「男である、そうなりたい」と確信しています
性別を曖昧にして生きなさいと言ったのは、
「一致してるならどちらでもいい」
「子供に戻りたい」など
性別不適合の方に対してです
これらは厳密に性同一性障害ではないのですが、
自分では気付いていないため、
性別を曖昧にしたほうが楽だし、性同一性障害の見方も変わってくると申し上げたのです
性転換は女性になりたかったら、女性以上、今生きてる男性性以上の強さを持たないと生きていけないと思います
自殺する人が多いのです
同じageで私以外にありのままの自分を受け入れてと仰ってる方がいますね
私はそうは思いません
性同一性障害者は、自分は反対の性だと強く確信しています
つまりは「女である」「男である、そうなりたい」と確信しています
性別を曖昧にして生きなさいと言ったのは、
「一致してるならどちらでもいい」
「子供に戻りたい」など
性別不適合の方に対してです
これらは厳密に性同一性障害ではないのですが、
自分では気付いていないため、
性別を曖昧にしたほうが楽だし、性同一性障害の見方も変わってくると申し上げたのです
性転換は女性になりたかったら、女性以上、今生きてる男性性以上の強さを持たないと生きていけないと思います
自殺する人が多いのです
>>782
その式挙げたやつは乗り越えた奴ってことさ
その式挙げたやつは乗り越えた奴ってことさ
>>776
その例えは近親相姦とか、そっち系の話だと思う。
ペットに対しての感情は親子愛みたいなものでしょ。
恋愛感情には至らないよ、普通。
よって性対象にはならないのは当然。
仮にペットが人間と同じ体だったとしても、おそらく性的なものは感じない。
その例えは近親相姦とか、そっち系の話だと思う。
ペットに対しての感情は親子愛みたいなものでしょ。
恋愛感情には至らないよ、普通。
よって性対象にはならないのは当然。
仮にペットが人間と同じ体だったとしても、おそらく性的なものは感じない。
>>785
まあ、ぶっちゃけて言うと今まで言ってきたことは自分が経験した事なんだけど、
近親相姦に近いと思う。
近親を前提にではなく、愛を先に考えた近親相姦？
好き、守りたいって思いがある故に、この湧き上がった嫌悪感を許したくない。
性行為に対する考えって人それぞれだと思うけど、自分はハグやキスでは抑えきれない愛しい気持ち？の先にあるものだと思ってる。
性欲っていえば性欲だけども、性欲そのものって「好き」ってことの一部なんじゃないかなってのは感じる。
まあ、ぶっちゃけて言うと今まで言ってきたことは自分が経験した事なんだけど、
近親相姦に近いと思う。
近親を前提にではなく、愛を先に考えた近親相姦？
好き、守りたいって思いがある故に、この湧き上がった嫌悪感を許したくない。
性行為に対する考えって人それぞれだと思うけど、自分はハグやキスでは抑えきれない愛しい気持ち？の先にあるものだと思ってる。
性欲っていえば性欲だけども、性欲そのものって「好き」ってことの一部なんじゃないかなってのは感じる。
787 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 12:50:00.88 ID:DT1XpJ8g
おれ性転換してるけど、あいまいなままでのほほんと過ごしてるよ
789 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 13:23:59.02 ID:uacJwP6A
790 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 15:13:07.08 ID:DT1XpJ8g
>>761さんも興味深いです。もう少し詳しく説明などしてくれると有り難いんですけど、、。
私はGIDってつきあった後でカムしたけど
その時点で獣姦や近親相姦に変わった訳だねｗ
まぁ別にそれでも構わないかな。愛の形なんて人それぞれだと思うし
他人に何をとやかく言われても結局何かを決めて進むのは自分だよ。
自分で出した答えなら後悔したって納得できる
その時点で獣姦や近親相姦に変わった訳だねｗ
まぁ別にそれでも構わないかな。愛の形なんて人それぞれだと思うし
他人に何をとやかく言われても結局何かを決めて進むのは自分だよ。
自分で出した答えなら後悔したって納得できる
そんなに難しく考えて生きてたら大変だって
いま自分がやりたいことをやるために、なにをやるか考えるほうが
よっぽど人生充実するよ
いま自分がやりたいことをやるために、なにをやるか考えるほうが
よっぽど人生充実するよ
793 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 15:28:26.59 ID:DT1XpJ8g
ID:tBCjoxhw さんのレスを読むと見方がカウンセラーなどの医師かと思ってしまうほど。
もう少し内容を聞かせて欲しいです。駄目です？聞きたい。
もう少し内容を聞かせて欲しいです。駄目です？聞きたい。
だいたい>>761みたいなのはさ
体や顔をいじって、名前かえて、戸籍いじって、社会的な立ち位置を
手に入れて、良いパートナーを手に入れて、それでもなお空しいとかんじる
人の最後の救済ルートだろ
もうその境地って出家状態だよね、やれること残してるうちは触れるもんじゃねぇやい
体や顔をいじって、名前かえて、戸籍いじって、社会的な立ち位置を
手に入れて、良いパートナーを手に入れて、それでもなお空しいとかんじる
人の最後の救済ルートだろ
もうその境地って出家状態だよね、やれること残してるうちは触れるもんじゃねぇやい
ＧＩＤは普通の人以上に性別にこだわってしまうのよね
幼稚園、小学校から社会人になってからも、ずっと性別の違いで嫌な目にあってきてるから仕方ないね
体と違う性だと思い込むのが精神異常だといっても、突き詰めると本当にその性かなんてわかりようがないよね 例えば自分は男だと思ってても、純粋な男の人と精神性が一致するかなんて誰にもわからないし、そもそも同性同士だって脳内を共有しない限りわかりっこないよね
なら、結局心が正しいと思う方向に進めばいいんじゃないかなと思う。無理に納得して諦めろだとか…別に危害を加える事はないのに、どうして考え方を変える必要があるんだろう。これは言い方変えると個性じゃないの？
正常と狂気の線引きなんて、できないよね
体と違う性だと思い込むのが精神異常だといっても、突き詰めると本当にその性かなんてわかりようがないよね 例えば自分は男だと思ってても、純粋な男の人と精神性が一致するかなんて誰にもわからないし、そもそも同性同士だって脳内を共有しない限りわかりっこないよね
なら、結局心が正しいと思う方向に進めばいいんじゃないかなと思う。無理に納得して諦めろだとか…別に危害を加える事はないのに、どうして考え方を変える必要があるんだろう。これは言い方変えると個性じゃないの？
正常と狂気の線引きなんて、できないよね
>>790
かまってちゃんなんだから、スルーしとけ
かまってちゃんなんだから、スルーしとけ
798 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 18:59:03.87 ID:HsAEcTBR
しゃべるときや歌うときや咳は女っぽくできるけど、くしゃみはなぜかできない・・・
800 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 20:35:12.53 ID:vvjj9e7X
くしゃみが出そうな時におもいっきり息を吐くようにしてるなー
「ハシュン」って感じであんま目立たなくなったね
「ハシュン」って感じであんま目立たなくなったね
801 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 21:51:23.31 ID:DPlur+JQ
>>790
性同一性障害や解離性人格障害、ボーダーや鬱、統失の方々は自問自答で自分を追い込んでる途中の段階だと思っています。
本当の自分を思い出すまで自問自答を繰り返して自分自身を自覚しないかぎり
この障害というより悩み責め続ける状態からは絶対に抜け出せません
性同一性障害や解離性人格障害、ボーダーや鬱、統失の方々は自問自答で自分を追い込んでる途中の段階だと思っています。
本当の自分を思い出すまで自問自答を繰り返して自分自身を自覚しないかぎり
この障害というより悩み責め続ける状態からは絶対に抜け出せません
803 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 22:34:16.13 ID:DPlur+JQ
>>802
バカでもアホでもお前の好きに思っていいから、この障害に対するお前の意見を聞かせてくれよ。
バカでもアホでもお前の好きに思っていいから、この障害に対するお前の意見を聞かせてくれよ。
なんだまだやってんのか
>>803はGIDなん？自分はぬけだせた？
>>803はGIDなん？自分はぬけだせた？
805 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 23:03:21.92 ID:DPlur+JQ
具体的に、どういう状態からどういう状態になったん？文面だけ読むと
「男（女）になりたい！いまの体は嫌だ！」
→「やっぱり自分は女（男）だ！この体でいいんだ！幸せ！」
ってなかんじ？
「男（女）になりたい！いまの体は嫌だ！」
→「やっぱり自分は女（男）だ！この体でいいんだ！幸せ！」
ってなかんじ？
>>805
病気みたいに『抜け出せた』とか
どう考えてもGIDじゃなくね？と思う
ただ違う性別に憧れてただけならそれはGIDじゃないと思う
それで本当に性同一性障害の人に『薬漬け』とか『救いたい』とか勘違いにも程がある
病気みたいに『抜け出せた』とか
どう考えてもGIDじゃなくね？と思う
ただ違う性別に憧れてただけならそれはGIDじゃないと思う
それで本当に性同一性障害の人に『薬漬け』とか『救いたい』とか勘違いにも程がある
808 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 23:12:46.85 ID:DT1XpJ8g
>>805
具体的にどんな風なのか教えて下さい。
具体的にどんな風なのか教えて下さい。
ってか病気みたいにというより中二病みたいに、だ
ただの中二病にしか思えない
ただの中二病にしか思えない
もう！おれが聞いてたんだからちょっとは落ち着けよ
混線したらわかんなくなるだろ！
混線したらわかんなくなるだろ！
このスレはやはり「機関」から監視されてるのか…ククク、面白い
それ邪気眼だから
813 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 23:25:51.04 ID:DPlur+JQ
自分は男に人気があって小学校の頃に同性に強姦まがいのことをされた経験がある。かなり辛かった
20代前半の頃にふとその出来事を思い出し、体毛が薄かったせいもあって自分は女に生まれるべき人間なんじゃなかったのかと悩んだが
結局それが単なる思い込みだということに自分で気づいたんだ
20代前半の頃にふとその出来事を思い出し、体毛が薄かったせいもあって自分は女に生まれるべき人間なんじゃなかったのかと悩んだが
結局それが単なる思い込みだということに自分で気づいたんだ
でもその過程でおまえは身も心もぼろぼろになっちまったってことか・・・
それで同じような犠牲者をださないために、こんなところにいるんだな
それで同じような犠牲者をださないために、こんなところにいるんだな
あれ、もしかして僕『ネタにマジレスｗ』状態ですか？
まあまてよ、そういうな
たしかにGIDはつらい、ひとりじゃ乗り越えられないほどの障害さ
GIDをあきらめるって言葉はないが、その治療をあきらめるっていうのはありだと
こじんてきにはおもうぜ、そしてこいつはそれを選んだんだろ
それもある意味正解だろ
たしかにGIDはつらい、ひとりじゃ乗り越えられないほどの障害さ
GIDをあきらめるって言葉はないが、その治療をあきらめるっていうのはありだと
こじんてきにはおもうぜ、そしてこいつはそれを選んだんだろ
それもある意味正解だろ
819 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 23:36:30.90 ID:DPlur+JQ
先天性のホンルモンバランスのせいもあるし、育った環境のせいもあるかもしれな
ただそこのせいにして逃げてる自分に気づかないといつまでたっても自分の性を受け入れることはできないんじゃないか？
ただそこのせいにして逃げてる自分に気づかないといつまでたっても自分の性を受け入れることはできないんじゃないか？
こいつは治療をあきらめたわけでもGIDでもなくて
単に自分の過去のいやな体験から来る勘違いだったんだろ
それは別にいいよ
でも>>746で書いてるように、他のGIDもすべてがそういう勘違いだとか言ってるのは何？
もう息止めて市ねよ
単に自分の過去のいやな体験から来る勘違いだったんだろ
それは別にいいよ
でも>>746で書いてるように、他のGIDもすべてがそういう勘違いだとか言ってるのは何？
もう息止めて市ねよ
>>818
そうとると良いかもしれませんが
>自分は男に人気があって小学校の頃に同性に強姦まがいのことをされた経験がある。かなり辛かった
>20代前半の頃にふとその出来事を思い出し、体毛が薄かったせいもあって自分は女に生まれるべき人間なんじゃなかったのかと悩んだ
GIDって『女に生まれるべき人間かも』というより『女なんじゃないか』って感じじゃないんですかね
そうとると良いかもしれませんが
>自分は男に人気があって小学校の頃に同性に強姦まがいのことをされた経験がある。かなり辛かった
>20代前半の頃にふとその出来事を思い出し、体毛が薄かったせいもあって自分は女に生まれるべき人間なんじゃなかったのかと悩んだ
GIDって『女に生まれるべき人間かも』というより『女なんじゃないか』って感じじゃないんですかね
もうみんな怒りっぽいんだから・・・
あほくさくてワラタ
定期的に現れるなこういう奴
それとも同一人物が何度叩かれてもモグラ叩きのように出てきてるのか
定期的に現れるなこういう奴
それとも同一人物が何度叩かれてもモグラ叩きのように出てきてるのか
きっとあれだろ、こいつは
いまの「体を心にあわせていく」って一辺倒なGID治療に一石を投じたいんじゃないかな
おれ、これはまあそうかもっておもったりするんだよねお寿司食べたい
いまの「体を心にあわせていく」って一辺倒なGID治療に一石を投じたいんじゃないかな
おれ、これはまあそうかもっておもったりするんだよねお寿司食べたい
ていうか・・・勘違いかもしれないからカウンセリングという段階を踏むんであって
体の治療はその後の話なんだから・・・
それ以上どうしろっていうの？勘違いの人を排除するのはそれで十分でしょ
体の治療はその後の話なんだから・・・
それ以上どうしろっていうの？勘違いの人を排除するのはそれで十分でしょ
826 ：マジレスさん：2011/04/27(水) 23:52:10.15 ID:DPlur+JQ
ごめんお前ら、解離性同一障害と勘違いしてたわ本当ごめん、許してくれ
さっき性同一性障害でググッた、お前ら凄い人生歩んでるな
もう俺にできることはこのレスを暖かく見守るだけだ
さっき性同一性障害でググッた、お前ら凄い人生歩んでるな
もう俺にできることはこのレスを暖かく見守るだけだ
でもさ「うん、まちがいなくGIDだ！」って診断されてさ
頭に電極つながれてﾋﾞﾘﾋﾞﾘ！ってされて「さあ治りました！」っていう
治療もあっていいとおもうんだよね、おれは
頭に電極つながれてﾋﾞﾘﾋﾞﾘ！ってされて「さあ治りました！」っていう
治療もあっていいとおもうんだよね、おれは
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ナイトキャップティーふいたわ
こんな言い訳通じると思ってるあたりガチの電波だな
こんな言い訳通じると思ってるあたりガチの電波だな
へえ
801 名前：マジレスさん[] 投稿日：2011/04/27(水) 21:51:23.31 ID:DPlur+JQ [2/7]
>>790
性同一性障害や解離性人格障害、ボーダーや鬱、統失の方々は自問自答で自分を追い込んでる途中の段階だと思っています。
本当の自分を思い出すまで自問自答を繰り返して自分自身を自覚しないかぎり
この障害というより悩み責め続ける状態からは絶対に抜け出せません
801 名前：マジレスさん[] 投稿日：2011/04/27(水) 21:51:23.31 ID:DPlur+JQ [2/7]
>>790
性同一性障害や解離性人格障害、ボーダーや鬱、統失の方々は自問自答で自分を追い込んでる途中の段階だと思っています。
本当の自分を思い出すまで自問自答を繰り返して自分自身を自覚しないかぎり
この障害というより悩み責め続ける状態からは絶対に抜け出せません
834 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 00:00:54.44 ID:2oaHnIFM
本当に申し訳ない、スレ汚し謝ります。ごめんなさい本当ごめんなさい
そしてお前らの広い心に感謝する。ありがとう。
そしてお前らの広い心に感謝する。ありがとう。
何これ
ここまで釣りのテンプレートなの？
本気でこれで上手くごまかせたと思ってるなら高い壁のある病院に入った方がいいよ
ここまで釣りのテンプレートなの？
本気でこれで上手くごまかせたと思ってるなら高い壁のある病院に入った方がいいよ
誰が広い心で受け入れてるように見えるんだ
死ねよすだれハゲ
死ねよすだれハゲ
これは酷いｗｗｗｗ
今までの人生でここまでごまかせてない言いわけ見たことない・・・
たしかにこれはGIDとは全く異質のメンヘラだね
一刻も早く適切な治療を受けて外界から遮断された環境で生きるべきです
たしかにこれはGIDとは全く異質のメンヘラだね
一刻も早く適切な治療を受けて外界から遮断された環境で生きるべきです
>>827
人格と性認識が分離出来るなら有りだろうけど
人格と性認識は不可分だから、洗脳、精神改造とかの
悍ましい香りをかんじる
しかも電極とか条件付けとかの治療はキリスト教圏で散々実験されて
どうにもならないから、精神に肉体を合わす方向になったんだけどね
人格を全て消去して、理想的な人格でも植え付けるのかな・・・恐ろしい
人格と性認識が分離出来るなら有りだろうけど
人格と性認識は不可分だから、洗脳、精神改造とかの
悍ましい香りをかんじる
しかも電極とか条件付けとかの治療はキリスト教圏で散々実験されて
どうにもならないから、精神に肉体を合わす方向になったんだけどね
人格を全て消去して、理想的な人格でも植え付けるのかな・・・恐ろしい
一般の人からしたらうちらは動物園の猿だからね
こゆ人は何度でも現れるし自称GIDの専門学生やカム前の女子高生も現れるんじゃない？
こゆ人は何度でも現れるし自称GIDの専門学生やカム前の女子高生も現れるんじゃない？
生殖器移植さえできるようになればいい
自分は子孫は別にほしくないがちゃんとした性器がほしくてほしくて
自分は子孫は別にほしくないがちゃんとした性器がほしくてほしくて
人それぞれなんだな
私は性行為自体が嫌いでは無いけど
自分の子供を、自分のお腹で育てて、抱いて母乳をあげて
自分の出来る限り多くを託したいと思うけどな
私は性行為自体が嫌いでは無いけど
自分の子供を、自分のお腹で育てて、抱いて母乳をあげて
自分の出来る限り多くを託したいと思うけどな
私も妊娠、育児はしたかったなぁって思うな
あと生理とかも純女の人は辛いっていうけど、話聞くとそれさえも羨ましいって思っちゃう
あと生理とかも純女の人は辛いっていうけど、話聞くとそれさえも羨ましいって思っちゃう
GIDて、子供好きな人と嫌いな人がハッキリ分かれてるような印象がある。
自分はやっぱりちゃんとした男女の行為をしたいというのが
人生において最大の願望だからなあ
子供は興味ないというかむしろ仕事にも趣味にも邪魔になるからいらない
彼女の存在だけで十分
でもハンパな身体のままだと
その彼女に捨てられるんじゃないかという不安がどうしても付きまとう
人生において最大の願望だからなあ
子供は興味ないというかむしろ仕事にも趣味にも邪魔になるからいらない
彼女の存在だけで十分
でもハンパな身体のままだと
その彼女に捨てられるんじゃないかという不安がどうしても付きまとう
男女差、ＭＴＦとＦＴＭの差もあるかも知れないね
私の場合、子供を産みたいと言う感情が自分の女性を認識した最初だから
妊娠した近所の人が凄く羨ましかった
>>843
ＳＲＳすると擬似的に経験出来るかも
特に結腸法だとね
私の場合、子供を産みたいと言う感情が自分の女性を認識した最初だから
妊娠した近所の人が凄く羨ましかった
>>843
ＳＲＳすると擬似的に経験出来るかも
特に結腸法だとね
ぶっちゃけ性欲大嫌いだからそっちはどうでもいいけど子供は好きだから欲しい
家庭持ちたい気持ちはないけど生殖器はほしい。
遊び人な純男の友達が本当にうらやましい。遊びたくても先立つものがない。
遊び人な純男の友達が本当にうらやましい。遊びたくても先立つものがない。
850 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 01:20:33.81 ID:RTxr9t3i
MtFもFtMも生殖器に関しての悩みはつきない
付いたら付いたでまた違った悩みに塗り変わるだけだしね
付いたら付いたでまた違った悩みに塗り変わるだけだしね
好きな彼を作ってちゃんと愛してみたいなあ
でも出会いなんてないよ
椿姫みたいにどっからどう見ても女の子だったら、
付き合いたい人と付き合えるんじゃないかなって思う
寂しいなって思うときにそう思うね
でも出会いなんてないよ
椿姫みたいにどっからどう見ても女の子だったら、
付き合いたい人と付き合えるんじゃないかなって思う
寂しいなって思うときにそう思うね
852 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 02:34:50.83 ID:ajg11rgj
いくらキレイにしても骨格と性器の壁は越えられないのが辛い、私は女顔だけど身長高くって、まるで楽しんごを髪長くした感じだし
○rz
顔は可愛くなくてもいいから、ありのままの性別の自分で暮らせたら最高に幸せなのになぁ
性別だけFTMの人と交換出来たらなぁ…なんて妄想中(>_<)笑
○rz
顔は可愛くなくてもいいから、ありのままの性別の自分で暮らせたら最高に幸せなのになぁ
性別だけFTMの人と交換出来たらなぁ…なんて妄想中(>_<)笑
853 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 02:35:18.67 ID:dHaJOEkN
>>834
面白いやつｗしかし広い心は持った気はないのだがｗ
中傷するような文句を言わなかったからかな？
まあ君はいいが求めるべきはID:tBCjoxhwなんだよね
あれだけ言っておいて出て来もしない辺り君よりも遥かに劣るよ
君のほうがずっとマシだ。安心しる
面白いやつｗしかし広い心は持った気はないのだがｗ
中傷するような文句を言わなかったからかな？
まあ君はいいが求めるべきはID:tBCjoxhwなんだよね
あれだけ言っておいて出て来もしない辺り君よりも遥かに劣るよ
君のほうがずっとマシだ。安心しる
世の中、外見なんてある程度なら、なんとでもなってる
でもなあ、性格はそうそう変えられないｗ
でもなあ、性格はそうそう変えられないｗ
855 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 03:24:22.06 ID:ajg11rgj
MTFって事を秘密にしてる私ですが女の子には何故かモテます。
全く嬉しくないけど。
女の子にモテるって事は
『男』として認識されてる証拠でもあるから。
極端な話、女の子にモテるよりオヤジにセクハラされる方が何倍も嬉しい。
純女さんから言わせれば、オヤジにセクハラされるのは嫌かもしれないけど、私にとってはそれすらも憧れ。
連レスすみませんでした。独り言ですm(__)m
誰にもカムしてないからこんな話し聞いてくれる人居なくて(>_<)
全く嬉しくないけど。
女の子にモテるって事は
『男』として認識されてる証拠でもあるから。
極端な話、女の子にモテるよりオヤジにセクハラされる方が何倍も嬉しい。
純女さんから言わせれば、オヤジにセクハラされるのは嫌かもしれないけど、私にとってはそれすらも憧れ。
連レスすみませんでした。独り言ですm(__)m
誰にもカムしてないからこんな話し聞いてくれる人居なくて(>_<)
汚されたい願望がある人って
もっと嫌な過去を持ってることがある。
オヤジにセクハラのほうがいいとか、考えられないわ。
もっと嫌な過去を持ってることがある。
オヤジにセクハラのほうがいいとか、考えられないわ。
いっぺんオヤジにセクハラされてみろ、どんだけイヤか。
860 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 06:56:27.19 ID:RTxr9t3i
MtFの夫がトラニーだって人は結構いるのかな？
私の知り合いでも１組いるんだよ
加えて女装趣味もあるんで端から見てると何とも複雑なカップルだけど
女装は妻(MtF)がふざけて化粧したらクセになったくちらしい
凄い気があってるようで見ていて微笑ましいぐらい上手くやってる
女装趣味は別にしてトラニー夫を持つ人ってここの住人でも存在するもの？
ちなみに私は自分と価値観が合えばトラニーでも良いと思っているMtF
私の知り合いでも１組いるんだよ
加えて女装趣味もあるんで端から見てると何とも複雑なカップルだけど
女装は妻(MtF)がふざけて化粧したらクセになったくちらしい
凄い気があってるようで見ていて微笑ましいぐらい上手くやってる
女装趣味は別にしてトラニー夫を持つ人ってここの住人でも存在するもの？
ちなみに私は自分と価値観が合えばトラニーでも良いと思っているMtF
なにかにつけてパートナーをトラニーや女装にもっていくこいつって何者？
とりあえず昨日の解離くんにもてあそばれたおれを
慰めてほしいんだけど、おれめっちゃがんばったのに
慰めてほしいんだけど、おれめっちゃがんばったのに
>>862
よしよし（´・ω・）ノ（´・ω・｀）
よしよし（´・ω・）ノ（´・ω・｀）
パートナーがさ、ノーマルじゃないといやだってのはおれもあったけど
年齢かさねてくるとわりとどうでもよくなってくるよ
いまは固定がいるから浮気なことはまったく考えないけどな
>>863(*・ω・*)ﾎﾟｯ
年齢かさねてくるとわりとどうでもよくなってくるよ
いまは固定がいるから浮気なことはまったく考えないけどな
>>863(*・ω・*)ﾎﾟｯ
出会いのチャンスなんてなかなか無いよ・・・orz
うーん、私はトラニーチェイサーは嫌かなぁ
純女と同じように扱ってほしい！なんてことは思ってないけど、それだけでしか見られないんだったら独り身のほうがいいわ
うーん、私はトラニーチェイサーは嫌かなぁ
純女と同じように扱ってほしい！なんてことは思ってないけど、それだけでしか見られないんだったら独り身のほうがいいわ
でもさ、もしさぁ愛してくれる人ができてさ
ユーはミーがこんなだから好きなの？とか聞けなくね
ユーはユーだから好きなんだよっていわれておわるよね
トラニーチェイサーってなんかかっこいいよね、必殺技みたい
ユーはミーがこんなだから好きなの？とか聞けなくね
ユーはユーだから好きなんだよっていわれておわるよね
トラニーチェイサーってなんかかっこいいよね、必殺技みたい
みんなリアルでこれだけの自己主張ができたら苦労しないだろうね。
トラニーチェイサーでも愛してくれたら嬉しいと思う
ノンケだとニューハーフもののAV見て１回くらいはやってみたいと思う人は結構多いと思う
一度ニューハーフにはまったら、もうその人はトラニーチェイサーだと思うんだよね
だから自分がそれの原点かそうじゃないかだけ
もう一度言うけどちん取ったら別れるとかいう奴は氏ね( -_-)
それ目的すぎる！
ノンケだとニューハーフもののAV見て１回くらいはやってみたいと思う人は結構多いと思う
一度ニューハーフにはまったら、もうその人はトラニーチェイサーだと思うんだよね
だから自分がそれの原点かそうじゃないかだけ
もう一度言うけどちん取ったら別れるとかいう奴は氏ね( -_-)
それ目的すぎる！
ええ、リアルはキモ面ヒキニートですよ
出会い系とかでなくても、チャンスはあると思うんだ。
私の場合も、最初の出会いは日常の些細な事だったよ。
不要品の引き取りで出会ったのが最初。
会った時が雨だった事もあって、ファミレスで食事しながらお話して連絡先を交換。
こういうことって、普通にあると思うんだ。
だからチャンスだと思ったら、キープくんでもいいから掴んでおくと、そのうちのどれかがいつか芽を出す事もあると思うよ。
私もダンナって言ってるけど、正式に結婚してる訳じゃないからその先については別の人にお任せします。
私の場合も、最初の出会いは日常の些細な事だったよ。
不要品の引き取りで出会ったのが最初。
会った時が雨だった事もあって、ファミレスで食事しながらお話して連絡先を交換。
こういうことって、普通にあると思うんだ。
だからチャンスだと思ったら、キープくんでもいいから掴んでおくと、そのうちのどれかがいつか芽を出す事もあると思うよ。
私もダンナって言ってるけど、正式に結婚してる訳じゃないからその先については別の人にお任せします。
いいなぁ、もっときかせてよ
カムアウトしたときはどうだった？エッチしとる？
カムアウトしたときはどうだった？エッチしとる？
カムはしていません。
ですからいつか言うべき時がきたらと思うと、正直怖いんですよ。
事実婚の状態でこれからも続いて欲しいと思う私は結構ズルい女です。
ですからいつか言うべき時がきたらと思うと、正直怖いんですよ。
事実婚の状態でこれからも続いて欲しいと思う私は結構ズルい女です。
まじかよ、完成度たかいんだな
すげぇーうらやまだ
でもあれだよ、付き合っていくうちにすこしずつ理解してもらえばいいんだよ
GIDっていう必要もないしな、愛がふかまっていけば「だましたなっ！」なんてことにもならないもんだ
おれもGIDっていってないわ、ISくらいな説明でとどめてる
事実遺伝子検査してないからそこはシュレディンガーなおれなわけでさ、問題ないだろ
すげぇーうらやまだ
でもあれだよ、付き合っていくうちにすこしずつ理解してもらえばいいんだよ
GIDっていう必要もないしな、愛がふかまっていけば「だましたなっ！」なんてことにもならないもんだ
おれもGIDっていってないわ、ISくらいな説明でとどめてる
事実遺伝子検査してないからそこはシュレディンガーなおれなわけでさ、問題ないだろ
カムせずに付き合えるとか羨ましすぎる
私は好きな人がゲイなんだよな～
まだ性変はしてないから問題ないっちゃないのかもしれないけど
私は好きな人がゲイなんだよな～
まだ性変はしてないから問題ないっちゃないのかもしれないけど
性変ってなに？ぐぐってもわかんなかった
ゲイでもいいじゃん、ただあれだよね
ノーマルじゃないってのはさぁ、まあこれ完璧に偏見かもしんないけど
身持ちが堅くなさそうなんだよねぇ
ゲイでもいいじゃん、ただあれだよね
ノーマルじゃないってのはさぁ、まあこれ完璧に偏見かもしんないけど
身持ちが堅くなさそうなんだよねぇ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/性同一性障害者の性別の取扱いの特例に関する法律
及びそこに至る各種手続き事項の事
あなたがが話題にする内容を語るなら、当然知っているはずの常識事項
あなたは性的嗜好と性の自認識を全く理解していない、完全なる部外者
及びそこに至る各種手続き事項の事
あなたがが話題にする内容を語るなら、当然知っているはずの常識事項
あなたは性的嗜好と性の自認識を全く理解していない、完全なる部外者
>>876
わかりにくくてごめん
性転換手術して性別を変更すること？かな
ちんこを取るか取らないかでちょっと悩んでる
まだ全然そんな段階じゃないんだけどさ
まんこになっちゃったら興味示してくれなさそうで怖い
できれば若い今の内に相手見つけときたいんだけどなー
わかりにくくてごめん
性転換手術して性別を変更すること？かな
ちんこを取るか取らないかでちょっと悩んでる
まだ全然そんな段階じゃないんだけどさ
まんこになっちゃったら興味示してくれなさそうで怖い
できれば若い今の内に相手見つけときたいんだけどなー
ごめん、いってること難しすぎてよくわからないや
なんか気に障ること書いてしまったんなら謝る、すまん
おれべつにGIDじゃなくてもいいんだけど、ていうか日本語の診断書ないから
正確にはGIDでもないんだろうけどさ、ガイドラインに沿ってもいないしね
なんか気に障ること書いてしまったんなら謝る、すまん
おれべつにGIDじゃなくてもいいんだけど、ていうか日本語の診断書ないから
正確にはGIDでもないんだろうけどさ、ガイドラインに沿ってもいないしね
↑は>>877へのレスね
まあMTFならちんこはとっていいんじゃないか
そのほうが幸せだろ
ちんこのままで愛されたっておまえ、それはわりと不幸だろ
安易にいえることじゃないけどまんこでも愛してくれる人をみつけたほうがいいよ、若いならなおさら
まあMTFならちんこはとっていいんじゃないか
そのほうが幸せだろ
ちんこのままで愛されたっておまえ、それはわりと不幸だろ
安易にいえることじゃないけどまんこでも愛してくれる人をみつけたほうがいいよ、若いならなおさら
カムしてふられたこと何度もあるよ
下半身未SRSだからエッチする時に絶対バレるしカムしないわけにはいかないし・・・
カムしてない段階での失恋より何百倍もつらい
下半身未SRSだからエッチする時に絶対バレるしカムしないわけにはいかないし・・・
カムしてない段階での失恋より何百倍もつらい
別にガイドラインに沿っていなくても本人に診断を受ける意志が有るなら
改めて受け直せばいいだけ
最近は一度逸脱人や自主の人の治療も広く受け入れられて居る
実際、私は埼玉医大の加澤と喧嘩して勝手にホルモンを始めた後に
正規治療に復帰したが何も文句は言われなかった
ＧＩＤに拘らないのならクロスドレッサーでもドラッグクイーンから
ニューハーフでもお好きなポジションを取れば良いだけ
社会（会社・家族等）の理解を得て、法的立場を確立して
手続きを踏む為の診断だからね
当然、その前堤で医学的に定められた要件を満たしているかを確認はするが
現在の甘すぎる運用状況で有れば、女性として社会に受け入れられる人が
弾かれる事はあり得ない
改めて受け直せばいいだけ
最近は一度逸脱人や自主の人の治療も広く受け入れられて居る
実際、私は埼玉医大の加澤と喧嘩して勝手にホルモンを始めた後に
正規治療に復帰したが何も文句は言われなかった
ＧＩＤに拘らないのならクロスドレッサーでもドラッグクイーンから
ニューハーフでもお好きなポジションを取れば良いだけ
社会（会社・家族等）の理解を得て、法的立場を確立して
手続きを踏む為の診断だからね
当然、その前堤で医学的に定められた要件を満たしているかを確認はするが
現在の甘すぎる運用状況で有れば、女性として社会に受け入れられる人が
弾かれる事はあり得ない
おれの考えは間違ってるかもしれないんだけど
おれは自然な形で自分の望む性で社会やコミュニティに受け入れられたいんだよね
戸籍変更はずっと先でいいとおもってる
おれのいう自然な形っていうのは、かなり歪んでるんだけどさ
例えばライオンとしてコミュニティ入ったとしても、周りが自然とウサギとして認識してしまうみたいな
おれなにいってるかじぶんでわからなくなったわｗ
おれは自然な形で自分の望む性で社会やコミュニティに受け入れられたいんだよね
戸籍変更はずっと先でいいとおもってる
おれのいう自然な形っていうのは、かなり歪んでるんだけどさ
例えばライオンとしてコミュニティ入ったとしても、周りが自然とウサギとして認識してしまうみたいな
おれなにいってるかじぶんでわからなくなったわｗ
884 ：マジレスさん：2011/04/28(木) 17:52:01.96 ID:ncEkmwyM
>>883
とりあえず精神科で受診かカウンセリングでも受けておいで。
とりあえず精神科で受診かカウンセリングでも受けておいで。
頑張れば良いと思うよ
自分の好きな形で自分の好きなコミュニティに入っていけば良いと思う
でもその際に受け入れてくれないとか、理解してくれないとか言って
騒がないでね、特にＧＩＤだとか性同一性障害の言葉は出さないでね
自分の好きな形で自分の好きなコミュニティに入っていけば良いと思う
でもその際に受け入れてくれないとか、理解してくれないとか言って
騒がないでね、特にＧＩＤだとか性同一性障害の言葉は出さないでね
>>834
病院きらいなんだもの
>>885
GIDじゃないんだよね、むしろそう思われたら負けみたいな
むしろ異性装うたがわれるれべるになりたいんだ、外見も内面も
そうなってはじめて、おれは社会的な性を手に入れたことになるとおもってる
>>886
だいじょうぶ、おまえらには迷惑かけないよ
おれいってることへんかな・・・なんかだいぶ自信なくしてきたんだけど
でもあくまでおれの考え方だから
病院きらいなんだもの
>>885
GIDじゃないんだよね、むしろそう思われたら負けみたいな
むしろ異性装うたがわれるれべるになりたいんだ、外見も内面も
そうなってはじめて、おれは社会的な性を手に入れたことになるとおもってる
>>886
だいじょうぶ、おまえらには迷惑かけないよ
おれいってることへんかな・・・なんかだいぶ自信なくしてきたんだけど
でもあくまでおれの考え方だから
カムなしで付き合うのは絶対やめたほうがいい。
自分もカムなしで職場恋愛で付き合い続けたけど、最終的には男体がバレて破局。
相手にオカマに騙されていたという傷を与えてしまったことが本当に申し訳ない。本当に好きだったから本当に後悔してる。
そしていまは恋愛恐怖症になって、ナンパされたり好意を持たれるのがすごく怖くなった。
自分もカムなしで職場恋愛で付き合い続けたけど、最終的には男体がバレて破局。
相手にオカマに騙されていたという傷を与えてしまったことが本当に申し訳ない。本当に好きだったから本当に後悔してる。
そしていまは恋愛恐怖症になって、ナンパされたり好意を持たれるのがすごく怖くなった。
>>883
そういうのトランスジェンダーっていうんだと思う。
戸籍変更までしたい人はトランスセクシャルになるはず。
正規治療ってなんなんだろうね。
正規を声高に叫ぶ人は、
関東地方の人間だったら浦安とか御茶ノ水とか川越いってないとダメな感じ？
そういうのトランスジェンダーっていうんだと思う。
戸籍変更までしたい人はトランスセクシャルになるはず。
正規治療ってなんなんだろうね。
正規を声高に叫ぶ人は、
関東地方の人間だったら浦安とか御茶ノ水とか川越いってないとダメな感じ？
>>890
わかるけど、実際そういう状況になってみると普通言えないよね。
言えないまま、キスされて、ひょっとすると理解してもらえるかも…とか思ってるうちに結局両方傷つくっていう。
でも騙せる容姿してるだけ幸せだな。
わかるけど、実際そういう状況になってみると普通言えないよね。
言えないまま、キスされて、ひょっとすると理解してもらえるかも…とか思ってるうちに結局両方傷つくっていう。
でも騙せる容姿してるだけ幸せだな。
一生ついてまわる問題だもんなぁ
おれも反転法だからあんま濡れないし、ちょっと不細工だからすぐばれるわ
でも、ばれても元男なんだっていう勇気もないや
おれも反転法だからあんま濡れないし、ちょっと不細工だからすぐばれるわ
でも、ばれても元男なんだっていう勇気もないや
うむ、あれはいい歌だわ
友達の詩とか聞きたくない曲Ｎｏ１だわ
泣きそうになる
泣きそうになる
中村中さんの歌は、友達の詩に限らず痛い歌が多くて聴きたくないなあ。
曲が悪いと言う意味ではなく、傷に辛子を塗られる様な感覚に陥る。
よくあそこまでさらけ出せるね
曲が悪いと言う意味ではなく、傷に辛子を塗られる様な感覚に陥る。
よくあそこまでさらけ出せるね
話の流れからは違うんだけど、ほとんど話しに出ないので、GID関連の
情報としてこれ読んでみると、GIDでも色々な人が居る事少しはわかるかと。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/PDF/seidouitsu.pdf
情報としてこれ読んでみると、GIDでも色々な人が居る事少しはわかるかと。
http://www008.upp.so-net.ne.jp/abe-men/PDF/seidouitsu.pdf
>>900さん
中核群と辺縁群の事について図解入りでわかりやすく書いてあったので、
載せてみました。
中核群と辺縁群ではこうも違うんだなぁとここ読んで思ったんですよ。
900さんが張ってくれたリンクも読んでみますね＾＾
ちなみに私は辺縁群だと思います。
今日やっと紹介状持って泌尿器化行ってきた。
中核群と辺縁群の事について図解入りでわかりやすく書いてあったので、
載せてみました。
中核群と辺縁群ではこうも違うんだなぁとここ読んで思ったんですよ。
900さんが張ってくれたリンクも読んでみますね＾＾
ちなみに私は辺縁群だと思います。
今日やっと紹介状持って泌尿器化行ってきた。
辺縁のひとは医療的な行為からは遠いというふうに読めたけど。
どうでもいいけど、辺縁とか中核って「言い方」ってなんとかならのかね。
ホルやってる側からみると
自分はGIDだけど、ホルモンはしないとかいう人は、どういうつもりなのかよくわからない。
どうでもいいけど、辺縁とか中核って「言い方」ってなんとかならのかね。
ホルやってる側からみると
自分はGIDだけど、ホルモンはしないとかいう人は、どういうつもりなのかよくわからない。
カムなしで付き合うとか、付き合っても本当のこと言わないとか、
このスレにいる人たちレベル高いんだね
このスレにいる人たちレベル高いんだね
レベルが高い人は、実在する・・・
2ちゃんねるには、いろんな人がいる。
みんながみんなレベルが高いわけじゃない・・・
2ちゃんねるには、いろんな人がいる。
みんながみんなレベルが高いわけじゃない・・・
906 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 11:58:50.83 ID:P8CnIbtF
>>902 昔そんな人がいたなぁ ホルモンに対して嫌悪感がある人だった
まぁそれがその人の生き方なんだろう
カム無しでずっと付き合ってる人いたよ。でも女と付き合ったことのない童貞だったらしい
女経験あったら普通はクビレのラインとか生理がこないこととかでなんとなーく気付くはず
黙っててもばれない人は一生だまってたらいいよ。女からの嫉妬とかも半端ないから
まぁそれがその人の生き方なんだろう
カム無しでずっと付き合ってる人いたよ。でも女と付き合ったことのない童貞だったらしい
女経験あったら普通はクビレのラインとか生理がこないこととかでなんとなーく気付くはず
黙っててもばれない人は一生だまってたらいいよ。女からの嫉妬とかも半端ないから
女からの嫉妬って初耳だお。どんな状況のことだろ。
908 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 12:56:14.60 ID:P8CnIbtF
椿あやなとか佐藤かよとか見たらなんとなくわからない？その子よりブサイクな女なんてめちゃくちゃいるでしょ
女は自分よりブサイクな女を可愛いっていうんだぞ。
オカマが自分より可愛いかったら腹が立つにきまってるじゃん。
女は自分よりブサイクな女を可愛いっていうんだぞ。
オカマが自分より可愛いかったら腹が立つにきまってるじゃん。
嫉妬なんて女に限らんしそれこそ人それぞれだろうに
>>908
それ、女からの嫉妬じゃなくて同類（MTF）とかからの嫉妬じゃないの？
それ、女からの嫉妬じゃなくて同類（MTF）とかからの嫉妬じゃないの？
912 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 13:31:10.42 ID:P8CnIbtF
なら信じなくてもいいさ。
そんなのありえないって思ってる人はそれでいいって。
そんなのありえないって思ってる人はそれでいいって。
913 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 13:42:03.25 ID:pfgzFvsI
外見で苦しむＭＴＦと
佐藤かよみたいな人は生きてる世界が違うな
佐藤かよみたいな人は生きてる世界が違うな
カムしていない女からの嫉妬はね、そのまま敵意に変わるよ。
敵意、ライバルとして見られるんだよ。
女が可愛いのは自分だけで、他は自分より下でないと気がすまないんだよ。
敵意、ライバルとして見られるんだよ。
女が可愛いのは自分だけで、他は自分より下でないと気がすまないんだよ。
ほとんどの人は、そこまでレベル高くないから
心配、ご無用すぎるわけだけど。
心配、ご無用すぎるわけだけど。
916 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 14:16:47.38 ID:pfgzFvsI
オカマだって一緒じゃね
オカマに見えないオカマは女からしたら嫌だろ。
容姿に苦労しないオカマはここではＫＹ
オカマに見えないオカマは女からしたら嫌だろ。
容姿に苦労しないオカマはここではＫＹ
>>916
それはつまりライバルになるからってこと？
それはつまりライバルになるからってこと？
918 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 15:08:23.80 ID:P8CnIbtF
ライバルというより嫌悪だね。気にくわないってやつじゃないかな
もちろん仲良くしてくれる人もいるよ
もちろん仲良くしてくれる人もいるよ
事の是非はともかく、いかにも男がドヤ顔で語ってそうな女性卑下っぽくて気持ち悪い
実際女に幻想抱いてるMTFも多いからな～
女の側に行けば行くほど現実見えてくるんだな、これが
女の側に行けば行くほど現実見えてくるんだな、これが
921 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 16:13:42.53 ID:pfgzFvsI
920
それありまくるよ。mtfで女に期待しちゃう人な
体験してみないとわからないよ
それありまくるよ。mtfで女に期待しちゃう人な
体験してみないとわからないよ
922 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 16:20:01.86 ID:oco5LlLI
>>919
気持ち悪ければわざわざ書かなくてもいいかと思いますが！
貴方ってさ、匿名だからってそうやって気に入らないレスを中傷し続けてきたでしょ？
今までどれだけの人が傷付いたと思います？考えたことあります？
しかもある人をターゲットにして。貴方でしょ？あの人をここから追い出したの。
自演して複数人に見せかけて。もう解ってます。どんだけおこがましいんだよ！！いい加減にしろ！
どんだけ嫉妬に狂うんですか。どれだけ人を傷つけたら気が済むんですか！
しかも貴方はその人のなりきりもしたのも解ってる。もう一人の人も。
内容が酷い。その二人(まあ一人は微妙な人でしたが)が逆らわないことをいいことに。
もうその二人は書いてないみたいですから貴方もやめたらどうですか？
それとも今度は他の人に嫉妬してまた被害を出します？
気持ち悪ければわざわざ書かなくてもいいかと思いますが！
貴方ってさ、匿名だからってそうやって気に入らないレスを中傷し続けてきたでしょ？
今までどれだけの人が傷付いたと思います？考えたことあります？
しかもある人をターゲットにして。貴方でしょ？あの人をここから追い出したの。
自演して複数人に見せかけて。もう解ってます。どんだけおこがましいんだよ！！いい加減にしろ！
どんだけ嫉妬に狂うんですか。どれだけ人を傷つけたら気が済むんですか！
しかも貴方はその人のなりきりもしたのも解ってる。もう一人の人も。
内容が酷い。その二人(まあ一人は微妙な人でしたが)が逆らわないことをいいことに。
もうその二人は書いてないみたいですから貴方もやめたらどうですか？
それとも今度は他の人に嫉妬してまた被害を出します？
生理がこないのはまだしも、
女社会の陰険さだったり、女だなーと思わせる面倒くさい体験をしていないMTFが大半でしょう？
それなのに、さも女のこと解ったように語られてもって感じだよね
女社会の陰険さだったり、女だなーと思わせる面倒くさい体験をしていないMTFが大半でしょう？
それなのに、さも女のこと解ったように語られてもって感じだよね
924 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 16:27:04.85 ID:oco5LlLI
>>923
それのどこかに問題がありますか？
それのどこかに問題がありますか？
訳分からん被害妄想で長文投げられても困るんだけど…
926 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 16:31:28.57 ID:pfgzFvsI
まあ落ち着けよ。
変なやついるな。
MTF隠して生きれてるやつの意見を聞いてもしょうがないよな。
変なやついるな。
MTF隠して生きれてるやつの意見を聞いてもしょうがないよな。
MTFで女を理想化してる人なんて憧れてなりたい人でしょ。まあそれも悪く
ないんだけど当然汚い面もある。人により様々なのも事実。
女のことなんてMTFで埋没してなくても外から見て解る人は男でも解りますよ。
あまり自分を特別視しすぎないほうがいいですよ。
ないんだけど当然汚い面もある。人により様々なのも事実。
女のことなんてMTFで埋没してなくても外から見て解る人は男でも解りますよ。
あまり自分を特別視しすぎないほうがいいですよ。
全くバレないで生きていける人なんてそうそういないでしょ。
余談だけど、佐藤かよがノンカムだったとしてもリードできる自信がある。
容姿で勝てる自信はないけどｗ
余談だけど、佐藤かよがノンカムだったとしてもリードできる自信がある。
容姿で勝てる自信はないけどｗ
男社会で生きてないFTM
女社会で生きてないMTF
これらはやっぱりどこか理想があって、それを真似て反対の性にする
どちらのほうにも向かなければそれは中性
女社会で生きてないMTF
これらはやっぱりどこか理想があって、それを真似て反対の性にする
どちらのほうにも向かなければそれは中性
>>919
はあ、、私も少し言い過ぎたのか。やれやれだわ。。
貴方は昔から妄想僻が強い。それは特には悪くないけど、まず自分が妄想僻が強いという事を
自覚しなさい。別の精神病なんて私は思わないからただ自分を知りなさい。
その後少し書きたいのを押さえてから空気を読む練習をしなさい。
したら書く内容は同じでも書き方は違ってきますよ。貴方のためにもなるでしょう。
最初から中傷目的なら救いようがありません。
はあ、、私も少し言い過ぎたのか。やれやれだわ。。
貴方は昔から妄想僻が強い。それは特には悪くないけど、まず自分が妄想僻が強いという事を
自覚しなさい。別の精神病なんて私は思わないからただ自分を知りなさい。
その後少し書きたいのを押さえてから空気を読む練習をしなさい。
したら書く内容は同じでも書き方は違ってきますよ。貴方のためにもなるでしょう。
最初から中傷目的なら救いようがありません。
933 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 18:12:47.92 ID:oco5LlLI
>>932
あのね、、。変と思うのはお互い様。一般人からしたら貴方達みたいな人の行動・欲望・考え方
は変と思うし、同じ当事者でもそう思う人がいるのはまず知って下さい。
自分達が正しいとは思わないこと。当事者内でも人は様々です。
>>919には少しきつく当たってしまいましたが考え方・思い方も当事者内で様々いるいい例に
なってると思います。
あのね、、。変と思うのはお互い様。一般人からしたら貴方達みたいな人の行動・欲望・考え方
は変と思うし、同じ当事者でもそう思う人がいるのはまず知って下さい。
自分達が正しいとは思わないこと。当事者内でも人は様々です。
>>919には少しきつく当たってしまいましたが考え方・思い方も当事者内で様々いるいい例に
なってると思います。
934 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 18:22:29.17 ID:oco5LlLI
>>929
すみませんが現実は全く違います。限りなく不正解に近いです。というより不正解です。
すみませんが現実は全く違います。限りなく不正解に近いです。というより不正解です。
この長文は何様なんだ
人のこと中傷しまくっといて中傷やめろとか意味不明なこと抜かしやがる
人のこと中傷しまくっといて中傷やめろとか意味不明なこと抜かしやがる
936 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 18:29:00.88 ID:oco5LlLI
もういいよ不愉快だから
荒らしのつもりが無いならやめて
荒らしのつもりが無いならやめて
コピペ用意してるの!?
Wwwwwww
隔離スレ無くなってから楽しいね
Wwwwwww
隔離スレ無くなってから楽しいね
940 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 19:47:11.64 ID:oco5LlLI
、、、やーめた。
書いてあげる気なくなっちゃった。私もこのスレおさらばだな。
正直少し清々しいｗ
貴方達はさ、狭い。狭過ぎるよ。
同じ性同でも貴方達みたいにならない人は現実はたくさんいて貴方達はその一角(トランスタイプ)
なだけだということを知るといいけど、まあ無理かな。。
頑張って幸せに生きろよ！楽しかったぜ！
書いてあげる気なくなっちゃった。私もこのスレおさらばだな。
正直少し清々しいｗ
貴方達はさ、狭い。狭過ぎるよ。
同じ性同でも貴方達みたいにならない人は現実はたくさんいて貴方達はその一角(トランスタイプ)
なだけだということを知るといいけど、まあ無理かな。。
頑張って幸せに生きろよ！楽しかったぜ！
なにと戦ってるのか、まったく理解できない。
一般的にどんなブサイクな女でもヌーハーフは潜在的に下に見てるからこそ
女性相手の商売が成り立ってるって。
もっとも、そういう店に行く人がすべてじゃあないわけだけど。
一般的にどんなブサイクな女でもヌーハーフは潜在的に下に見てるからこそ
女性相手の商売が成り立ってるって。
もっとも、そういう店に行く人がすべてじゃあないわけだけど。
943 ：マジレスさん：2011/04/29(金) 20:54:00.70 ID:jJOCQkUF
話し割ってゴメンよ
女性ホルモン漬けも満二年。
胸もCカップになったけどまだ男臭さが残っている
自分ではこれでも変化したほうと感じているのだけど
四年生ぐらいになったらもっと見た目変わるかな？
これで打ち止めは無いよね？
女性ホルモン漬けも満二年。
胸もCカップになったけどまだ男臭さが残っている
自分ではこれでも変化したほうと感じているのだけど
四年生ぐらいになったらもっと見た目変わるかな？
これで打ち止めは無いよね？
某泌尿器科に、父親と親子で来ているFTM（らしき人）を見た。
その光景を見て、ちょっとだけ、羨ましく思えた。
その光景を見て、ちょっとだけ、羨ましく思えた。
それ性同一性障害と関係ないでしょ
基本スレチ。
女親のカップ数よりは大きくならないとは、よく言われてる。
1/3ぐらいだったか。
基本スレチ。
女親のカップ数よりは大きくならないとは、よく言われてる。
1/3ぐらいだったか。
あの場所に引き続き、ここも長文荒らしに遭うのね
ID:oco5LlLIの言いたいことは、半分想像だけど
GIDには色んな考えの人がいて、このスレにはトランス希望もしくはしてる人が多いようだが
トランス志向の人とは考えが違う人も実際は結構いるんだよ
ということかな
しかしケンカ腰すぎるし焦点のはっきりしない文章だから、荒らしに見えてもしかたないわな…
GIDには色んな考えの人がいて、このスレにはトランス希望もしくはしてる人が多いようだが
トランス志向の人とは考えが違う人も実際は結構いるんだよ
ということかな
しかしケンカ腰すぎるし焦点のはっきりしない文章だから、荒らしに見えてもしかたないわな…
私は>>890だけど、埋没してからのほうが悩みが増えたよ。
埋没したら幸せになれると単純に頑張ってた時期を過ぎてから、すっかり行き詰まりになった。
実際は埋没してからのほうが女性との違いをより実感してしまう。
女社会にうまく適応できないから女から容姿で嫉妬やライバル視されても怖いだけだし、逆に私のほうが容姿関係なく純女に嫉妬しちゃう。悲しいよね。
埋没したら幸せになれると単純に頑張ってた時期を過ぎてから、すっかり行き詰まりになった。
実際は埋没してからのほうが女性との違いをより実感してしまう。
女社会にうまく適応できないから女から容姿で嫉妬やライバル視されても怖いだけだし、逆に私のほうが容姿関係なく純女に嫉妬しちゃう。悲しいよね。
950 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 01:33:37.05 ID:SmO0ZIrR
>>943 それは人によるとしかいえないな
どんなにうってもあんまし変らない人はいる
骨格が１７０こえてたりしたら限界は見えてるかもしれん
ホルだけなら生まれつきの顔や体の小さが重要だもん。 整形って手段もあるけど
どんなにうってもあんまし変らない人はいる
骨格が１７０こえてたりしたら限界は見えてるかもしれん
ホルだけなら生まれつきの顔や体の小さが重要だもん。 整形って手段もあるけど
便乗質問～。
ホルモン値の検査っていつやってます？
ホル注して3日後くらい？7日後くらい？次回の注射前？
10日毎にペラニン20mgと黄体の注射してる私はいつがベストなんだろう
ホルモン値の検査っていつやってます？
ホル注して3日後くらい？7日後くらい？次回の注射前？
10日毎にペラニン20mgと黄体の注射してる私はいつがベストなんだろう
>>922では知り合い的な個人を指しているのに、>>940では不特定多数になってる。
思い込みが激しいタイプの人。
>>951
血中濃度を保つ事が重要。
一定の間隔で検査して、一定の値が保持されていれば大丈夫だそうだ。
どの位の濃度が適切かは、婦人科の医師に聞いてください。
思い込みが激しいタイプの人。
>>951
血中濃度を保つ事が重要。
一定の間隔で検査して、一定の値が保持されていれば大丈夫だそうだ。
どの位の濃度が適切かは、婦人科の医師に聞いてください。
うちの通ってる先生は、パスと血中濃度は関係ないと遠巻きにおっしゃっておられた。
あくまでも健康の目安ということでふ。
あくまでも健康の目安ということでふ。
954 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 10:09:57.53 ID:SmO0ZIrR
ホルしながら胸もまれてたすげー大きくなるよ
がりがりだったけど、Ｃになって顔つきもふっくらになった
がりがりだったけど、Ｃになって顔つきもふっくらになった
たしかにおれもホルしてもたいしてかわらなかったわー
１０代ぎりぎりではじめたのに、もういまでは立派なおっさん顔です
１０代ぎりぎりではじめたのに、もういまでは立派なおっさん顔です
まじで小顔の丸顔になりたいわぁ
FFSってどうなんだろねーこれってスレチ？
FFSってどうなんだろねーこれってスレチ？
957 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 16:36:52.96 ID:h8hIgL3v
イケメンってずっと言われてたから、女になれないんじゃないかって心配だったけど
ホルモン数カ月で女にしか見えなくなりました。初対面の人に男ですというとびっくりされたり
明らかに冷たい態度を取られたり、相手が変な人だとストーカーされたり様々です。
さて本題なのですが、今まで性欲なんてなかったけど性転換してしばらくたったら女の性欲が生まれ
欲求不満気味に。だけど男性が怖い（過去に襲われたから）、男性か気持ち悪く感じてしまう
MTFはどうしたらいいでしょう？
一生恋愛できそうになくなんかかなしいです(T_T)
ホルモン数カ月で女にしか見えなくなりました。初対面の人に男ですというとびっくりされたり
明らかに冷たい態度を取られたり、相手が変な人だとストーカーされたり様々です。
さて本題なのですが、今まで性欲なんてなかったけど性転換してしばらくたったら女の性欲が生まれ
欲求不満気味に。だけど男性が怖い（過去に襲われたから）、男性か気持ち悪く感じてしまう
MTFはどうしたらいいでしょう？
一生恋愛できそうになくなんかかなしいです(T_T)
958 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 16:40:36.93 ID:tbUTVH49
>>952
ID:oco5LlLIです。ごめん、確かに錯乱してた、、。
トランスタイプと言ったのは思い込みと勢いで言った要素が強いので撤回します。
感情のみで言ったので、、ごめんね。。
あの人に付き纏って非難してた人が許せなかったから、、つい。。
しかしあの人は途中から直情的になり(いい意味では素直だが)このスレを半分日記帳代わりに
使ってた面があるからね。
本人の悪気の有無は別としても非難されるべくして、、だね。
錯乱して書いた文章なので私が悪い。謝ります。ごめん。
私もこのスレの卒業時をずっと考えてた節もありこのまま卒業します。
最近のスレの活性化は嬉しく思ってたのでこれからも続くようお祈りしてますね。
ID:oco5LlLIです。ごめん、確かに錯乱してた、、。
トランスタイプと言ったのは思い込みと勢いで言った要素が強いので撤回します。
感情のみで言ったので、、ごめんね。。
あの人に付き纏って非難してた人が許せなかったから、、つい。。
しかしあの人は途中から直情的になり(いい意味では素直だが)このスレを半分日記帳代わりに
使ってた面があるからね。
本人の悪気の有無は別としても非難されるべくして、、だね。
錯乱して書いた文章なので私が悪い。謝ります。ごめん。
私もこのスレの卒業時をずっと考えてた節もありこのまま卒業します。
最近のスレの活性化は嬉しく思ってたのでこれからも続くようお祈りしてますね。
959 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 16:57:32.21 ID:tbUTVH49
>>957
最後だし一つ書いていこう。。
イケメンは男を求められるから(特に女からだね)それに答えなきゃと気持ちが働くだろうから
その気持ちは解るよ。私もそうだったよっ。
明らかに冷たい態度を取られるっていうのは良く解らない。女から？
女の性欲ってどんな感じのなんですか？書くのに抵抗がなければ。抱かれたいとかですか？
それから元がゲイですか？それもよかったら。
最後だし一つ書いていこう。。
イケメンは男を求められるから(特に女からだね)それに答えなきゃと気持ちが働くだろうから
その気持ちは解るよ。私もそうだったよっ。
明らかに冷たい態度を取られるっていうのは良く解らない。女から？
女の性欲ってどんな感じのなんですか？書くのに抵抗がなければ。抱かれたいとかですか？
それから元がゲイですか？それもよかったら。
>>957
直接的な解決じゃなければ、ペットでも飼うとかね。
直接的な解決じゃなければ、ペットでも飼うとかね。
求められることがないんで>>957とかうらやましいんですけど
963 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 18:41:09.69 ID:h8hIgL3v
957です。
男性からは冷たい態度は取られないですけど、スタイルがいいので
太っている女性とかから体のことで因縁つけられたり・・・
抱かれたいって思います。AVみたいなのじゃなく本当に優しくて、愛のある
Hを・・ってウチきも////あ、元はゲイではありません。青銅です。
BLも好きではないですし、女性とは付き合いたくないのでバイでもないかと。
長文すみませんでした。子供の頃は乙女チックなのを親に全否定され、どうにか男らしく生きてきましたが
２０すぎた途端ごーまいうぇいです。
９６１さん
そーですね、手始めにインコでも攻略してみます。初めて書きこみしたけど少しでも吐き
出すと気持ちいいですね。男性恐怖症もどうにかしたいっす(>_<)
男性からは冷たい態度は取られないですけど、スタイルがいいので
太っている女性とかから体のことで因縁つけられたり・・・
抱かれたいって思います。AVみたいなのじゃなく本当に優しくて、愛のある
Hを・・ってウチきも////あ、元はゲイではありません。青銅です。
BLも好きではないですし、女性とは付き合いたくないのでバイでもないかと。
長文すみませんでした。子供の頃は乙女チックなのを親に全否定され、どうにか男らしく生きてきましたが
２０すぎた途端ごーまいうぇいです。
９６１さん
そーですね、手始めにインコでも攻略してみます。初めて書きこみしたけど少しでも吐き
出すと気持ちいいですね。男性恐怖症もどうにかしたいっす(>_<)
964 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 18:49:55.59 ID:tbUTVH49
かなり心待ちにしてるんだけど、、。レス来ないなあ。。釣りじゃない、、よね？(貧相な発想ですまん)
あと大体の年齢も聞いていい？それによってどんな感じか推測するよ。モテたかもよければ。
私はモテイケメン(顔や体格はかわいい系や中性系だったが)人生だったからイケメンの悩みは得意分野なんだ。
イケメンでも二種類あって顔(体格も含む)が濃い系の男らしい系イケメンと薄い(体格も中性的)な
イケメンの二種類あるよね。
どちらも女にモテるのがイケメンの条件だけど。
顔が薄くても整ってるのが条件らしいけどいわゆる美少年だね。
それから性格かな。女に対して一定以上の基準をクリアしてないと初対面ではイケメンと
呼ばれても付き合う対象にならない性格ならそのうち呼ばれなくなるね。
男からイケメンと呼ばれてたならまた意味が違ってくるしね。
ごめんよ。レスないから想像も含めて書いてっちゃうよ。
あと大体の年齢も聞いていい？それによってどんな感じか推測するよ。モテたかもよければ。
私はモテイケメン(顔や体格はかわいい系や中性系だったが)人生だったからイケメンの悩みは得意分野なんだ。
イケメンでも二種類あって顔(体格も含む)が濃い系の男らしい系イケメンと薄い(体格も中性的)な
イケメンの二種類あるよね。
どちらも女にモテるのがイケメンの条件だけど。
顔が薄くても整ってるのが条件らしいけどいわゆる美少年だね。
それから性格かな。女に対して一定以上の基準をクリアしてないと初対面ではイケメンと
呼ばれても付き合う対象にならない性格ならそのうち呼ばれなくなるね。
男からイケメンと呼ばれてたならまた意味が違ってくるしね。
ごめんよ。レスないから想像も含めて書いてっちゃうよ。
965 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 19:10:27.08 ID:tbUTVH49
どんな因縁をつけられるの？細くていいねーとか？
女性とは付き合いたくないって私に似てるね。親からの全否定も同じだったよ。
吐き出すと楽になるでしょ。ここは悩み相談スレだからVIPなんかと色が違うけど書くといいかもよ。
男性恐怖症ねえ、、。すぐに治るよ。そんなもん。いい男性に出会えたら５秒ですっかり変わるよｗｗｗｗ
いあ、私そっくりだｗ
残念だが私は去る身だからなあ、、。なんだこのタイミングは、、。
女性とは付き合いたくないって私に似てるね。親からの全否定も同じだったよ。
吐き出すと楽になるでしょ。ここは悩み相談スレだからVIPなんかと色が違うけど書くといいかもよ。
男性恐怖症ねえ、、。すぐに治るよ。そんなもん。いい男性に出会えたら５秒ですっかり変わるよｗｗｗｗ
いあ、私そっくりだｗ
残念だが私は去る身だからなあ、、。なんだこのタイミングは、、。
967 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 20:04:01.64 ID:tbUTVH49
まあ私は正真正銘これで去ろう。一ついいことを教えてあげる。
性同一スレってなりきりが主なんだ。信じられないかもしれないけど現実はそう。
逆性になりたいって気持ちから自然となりきるんだね。
でも持って生まれた脳の構造は女(男)じゃない。あの人も言ってたけど中性の構造をしてる。
あの人も言ってたけどもちろん人により差と幅が大きい。このスレには実にいろんな人がいる。
でも皆は主になりきりで書いていくから話しが繋がっていくんだよ。
直情で書くとスレが止まる。書いた人はまずかっのたと思いますます書かなくなる。見たまんまだよ。
性同一スレってなりきりが主なんだ。信じられないかもしれないけど現実はそう。
逆性になりたいって気持ちから自然となりきるんだね。
でも持って生まれた脳の構造は女(男)じゃない。あの人も言ってたけど中性の構造をしてる。
あの人も言ってたけどもちろん人により差と幅が大きい。このスレには実にいろんな人がいる。
でも皆は主になりきりで書いていくから話しが繋がっていくんだよ。
直情で書くとスレが止まる。書いた人はまずかっのたと思いますます書かなくなる。見たまんまだよ。
968 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 20:32:05.45 ID:tbUTVH49
あの人は最初は直情ではなかった。優しい人って感じだった。最初から皆を助けたいのか？
みたいな気持ちがレスに表れてたなあ。一生懸命相談に乗り相手の人を癒してた。
当時性同はMTFは男丸出し認定されてた。ある女ばかりのスレを見てたら性同の話しで男認定されてた。
でもあの人は違った。性同一のカリスマと呼ばれてた。女認定されてた。もちろんあの人は
そんなスレ見てなかっただろうが。あの人は女になってもいい、なってほしいと女から言われてた。もの凄く驚いたよ。
私は理由を聞いたんだが解らなかった記憶だけある。
ある深夜のファミレスで隣の席の男三人が２ちゃんの性同一スレの話しをしだした。
私は焦ったよｗｗｗｗまだ性同は叩かれまくってた時期だ。聞くに堪えないのを予測した。
聞いてたらあの人の話ししかしていなかった。内容は忘れたが楽しそうに笑ってた。
「ああ、あの子な～」「あの子はさ～」くらいの記憶しかもうない。
驚いたことにその隣の席のカップルの女もしだした。おそらく聞いてて自分も話したかったんだろう。
彼氏らしき人の困惑した顔はよく覚えてる。女のほうは嬉しそうに友達になりたいと言ってたのを覚えてる。
みたいな気持ちがレスに表れてたなあ。一生懸命相談に乗り相手の人を癒してた。
当時性同はMTFは男丸出し認定されてた。ある女ばかりのスレを見てたら性同の話しで男認定されてた。
でもあの人は違った。性同一のカリスマと呼ばれてた。女認定されてた。もちろんあの人は
そんなスレ見てなかっただろうが。あの人は女になってもいい、なってほしいと女から言われてた。もの凄く驚いたよ。
私は理由を聞いたんだが解らなかった記憶だけある。
ある深夜のファミレスで隣の席の男三人が２ちゃんの性同一スレの話しをしだした。
私は焦ったよｗｗｗｗまだ性同は叩かれまくってた時期だ。聞くに堪えないのを予測した。
聞いてたらあの人の話ししかしていなかった。内容は忘れたが楽しそうに笑ってた。
「ああ、あの子な～」「あの子はさ～」くらいの記憶しかもうない。
驚いたことにその隣の席のカップルの女もしだした。おそらく聞いてて自分も話したかったんだろう。
彼氏らしき人の困惑した顔はよく覚えてる。女のほうは嬉しそうに友達になりたいと言ってたのを覚えてる。
969 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 20:55:36.02 ID:tbUTVH49
あの人は最初男のままでいいみたいなことを言ってた。女になりたいと言いだしてからかな、不安定になったのは。
それである時から直情型になってたｗｗｗｗ
考えることや思ったことがあの人なりにあったんだろう。
それからかな。じょじょに皆から外れていくのを感じたのは。
不思議な人だったよ。訳解らんとこもあったけどなあ。
でもだなー、直情で書くのは悪いことじゃなく寧ろいいことだと私は思った。
VIPなんかだと直情じゃなきゃ相手して貰えないしな。偽りなく感じるのかもだな。
だから貴方も直情で好きに書いていい。寧ろ本当に悩むならVIPに書くのを奨めるよ。
あそこはある意味偽れない場所だからなあ。
ここは利益を得るスレに近いのかもしれない。利益を得たいならここ。なりきりたいならここ。
楽なのもここ。素を出せるのもここ。って感じかな。
その時の流れもあるしなあ。
まあ少しでも楽しめて助け合いながらなりたいようになるスレかもね。
皆、さらば。楽しかった。満足です！
そうだ、書き忘れ。性同一をこうじゃなくちゃいけない、こういうものなんだという概念は
捨てたほうがいい。
年寄りは利益ばかりを求め型をつくる。それは作られたもの。性同一とは関係ない。ただのシステムだ。
皆、幸せに。
それである時から直情型になってたｗｗｗｗ
考えることや思ったことがあの人なりにあったんだろう。
それからかな。じょじょに皆から外れていくのを感じたのは。
不思議な人だったよ。訳解らんとこもあったけどなあ。
でもだなー、直情で書くのは悪いことじゃなく寧ろいいことだと私は思った。
VIPなんかだと直情じゃなきゃ相手して貰えないしな。偽りなく感じるのかもだな。
だから貴方も直情で好きに書いていい。寧ろ本当に悩むならVIPに書くのを奨めるよ。
あそこはある意味偽れない場所だからなあ。
ここは利益を得るスレに近いのかもしれない。利益を得たいならここ。なりきりたいならここ。
楽なのもここ。素を出せるのもここ。って感じかな。
その時の流れもあるしなあ。
まあ少しでも楽しめて助け合いながらなりたいようになるスレかもね。
皆、さらば。楽しかった。満足です！
そうだ、書き忘れ。性同一をこうじゃなくちゃいけない、こういうものなんだという概念は
捨てたほうがいい。
年寄りは利益ばかりを求め型をつくる。それは作られたもの。性同一とは関係ない。ただのシステムだ。
皆、幸せに。
>>999
ああ、もうスレが終わっちゃうよ！しかる方、次のスレ立てたお願いします！
ああ、もうスレが終わっちゃうよ！しかる方、次のスレ立てたお願いします！
971 ：マジレスさん：2011/04/30(土) 22:29:54.20 ID:tbUTVH49
なんだよ。スレ進まないのな。早く終わって次にいけばいいのに。
そこには私はもういないから私的にも区切りになるんだけどな。
おそらく私の勘ではあの人ももう来ないだろう。
あの人は他スレで楽しくしてるのを見かけたよ。奴に間違いないｗｗｗｗ
専門さんは解らんけど。後は君達が作っていきなよ。楽しみに見ます。本当に。。
そこには私はもういないから私的にも区切りになるんだけどな。
おそらく私の勘ではあの人ももう来ないだろう。
あの人は他スレで楽しくしてるのを見かけたよ。奴に間違いないｗｗｗｗ
専門さんは解らんけど。後は君達が作っていきなよ。楽しみに見ます。本当に。。
過去多くのスレッドが荒れては消えてきました。
このスレッドも、次スレはしばらく立てないほうが良いと思います。
このスレッドも、次スレはしばらく立てないほうが良いと思います。
私が見逃してるだけだったら申し訳ないけど、そうするとGIDスレが無くなっちゃうからなぁ。
個人的には反対。
個人的には反対。
974 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 01:15:33.28 ID:TPUSqlBt
あーセックスしたい。 普通の女みたいに挿入で一緒に気持ちよくなりたい
出会いはあってもヤレナイのが辛いいいいいいいいいいいいいいいいいい！！
イケメンとデーーーーーーとしたいいいいいい 欲求不満で死にそうだーー！
出会いはあってもヤレナイのが辛いいいいいいいいいいいいいいいいいい！！
イケメンとデーーーーーーとしたいいいいいい 欲求不満で死にそうだーー！
>>974
開発して２丁目でも行って来いｗｗｗ
開発して２丁目でも行って来いｗｗｗ
長文、うぜぇ
977 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 08:37:44.60 ID:l+LZMNh3
皆が成長するためにもこのスレは必要だ。
あ～つまれぃ！！！
あ～つまれぃ！！！
978 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 12:04:36.85 ID:9DGfcBqy
GIDの人って自ら孤立していく傾向の人が多いんだって
自分らしく、
無理やり女ぶらず男ぶらず曖昧でいいから
少しずつ社会に関わっていきたいよね
それでいいと思うよ
自分らしく、
無理やり女ぶらず男ぶらず曖昧でいいから
少しずつ社会に関わっていきたいよね
それでいいと思うよ
スレ立てには賛成派
長文さん等はスレがある限り湧くからしょうがない
水があれば湧くボウフラみたいなもんだから気にすんな(´ー｀)
うちらはうちらで話せばいいんでね
長文さん等はスレがある限り湧くからしょうがない
水があれば湧くボウフラみたいなもんだから気にすんな(´ー｀)
うちらはうちらで話せばいいんでね
当事者同士掲示板に集まれば衝突し、
ジェンクリにいけば沈黙の牽制をしあう。
男の世界にも女の世界にもなじめず、
家族からも理解知れもらえない人もいる。
そのうちリスカなんかはじめちゃって、
孤立の果ては自殺なんてみんなやめようね。
喧嘩したっていいじゃない、ここの掲示板にもどってこようよ。
ジェンクリにいけば沈黙の牽制をしあう。
男の世界にも女の世界にもなじめず、
家族からも理解知れもらえない人もいる。
そのうちリスカなんかはじめちゃって、
孤立の果ては自殺なんてみんなやめようね。
喧嘩したっていいじゃない、ここの掲示板にもどってこようよ。
981 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 13:03:39.85 ID:9DGfcBqy
まぁ、こんなところで人生相談とかそれ事態が間違いだし
わりとどうでもいい(笑)
わりとどうでもいい(笑)
983 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 14:00:20.99 ID:GepSH747
僕にも語らせて
僕って言ってるけどMTFね。スレ埋めも兼ねてｗ
このスレはほんと色んな人がいるねー。共通してるのはGIDってことくらいかな
そりゃ人の性格は違うから納得だけど
僕がここを見始めたのは３年くらい前だったかな？賑わう少し前かな
あの人って言われてる人や専門さん、広島へ行った人がきっかけみたいなもので
第二部みたいなものがスタートしたんじゃなかったっけ？違ってたらごめんよ・・・
すぐに人が集まって賑わったよなー。よく覚えてる
僕って言ってるけどMTFね。スレ埋めも兼ねてｗ
このスレはほんと色んな人がいるねー。共通してるのはGIDってことくらいかな
そりゃ人の性格は違うから納得だけど
僕がここを見始めたのは３年くらい前だったかな？賑わう少し前かな
あの人って言われてる人や専門さん、広島へ行った人がきっかけみたいなもので
第二部みたいなものがスタートしたんじゃなかったっけ？違ってたらごめんよ・・・
すぐに人が集まって賑わったよなー。よく覚えてる
長文連投サーセン
それ以前のスレは年齢層が高めでブログが流行ってたこともありブログの中の
カリスマ的な存在の人の影響を受けてた時期じゃなかったっけ？
でもブログ人は自分のカリスマ性と人気を維持するために名前を売って・・みたいに
してたからなんか取っ付きにくかったよ
ブログから有名になった人もいた時期だったよね
この人はすごいやかわいいとかそんな時期だった記憶がある
そんな中始まった第二部みたいなものはそんな影響を受けなく凄く人思いで
温かかった記憶がある
政変した人も途中段階の人もみんな温かかった
それ以前のスレは年齢層が高めでブログが流行ってたこともありブログの中の
カリスマ的な存在の人の影響を受けてた時期じゃなかったっけ？
でもブログ人は自分のカリスマ性と人気を維持するために名前を売って・・みたいに
してたからなんか取っ付きにくかったよ
ブログから有名になった人もいた時期だったよね
この人はすごいやかわいいとかそんな時期だった記憶がある
そんな中始まった第二部みたいなものはそんな影響を受けなく凄く人思いで
温かかった記憶がある
政変した人も途中段階の人もみんな温かかった
多摩の機能停止確認のつもりで
3ヶ月ぶりにしてしまったら翌日から異様に顔が濃くなったorz
バカバカバカバカ!!!
3ヶ月ぶりにしてしまったら翌日から異様に顔が濃くなったorz
バカバカバカバカ!!!
どうか連投規制に引っ掛からないように
僕は凄くいいとこだと思ってた。他と比べてもここだけが楽園に感じた
四ヶ月くらいだったかな？過ぎた頃にバイトの年上のお姉ちゃんみたいな
存在の人に思いきって聞いてみた
その頃の僕はホルモンしたてだった。カムはしてない。そぶりも見せてない
「性同一性障害ってどう思う？」って。そしたら
「あー、女だね・・・脳みそは完全に女。いるんだねえ。こういう人」って言われた
どうしてか聞くと２ちゃんの性同一スレをちょくちょく見てると言ったんだ
ブームだったから見てたのもあっただろうけど嬉しかったなー
僕は凄くいいとこだと思ってた。他と比べてもここだけが楽園に感じた
四ヶ月くらいだったかな？過ぎた頃にバイトの年上のお姉ちゃんみたいな
存在の人に思いきって聞いてみた
その頃の僕はホルモンしたてだった。カムはしてない。そぶりも見せてない
「性同一性障害ってどう思う？」って。そしたら
「あー、女だね・・・脳みそは完全に女。いるんだねえ。こういう人」って言われた
どうしてか聞くと２ちゃんの性同一スレをちょくちょく見てると言ったんだ
ブームだったから見てたのもあっただろうけど嬉しかったなー
でも僕は自分を中性に感じてたなー。でも嬉しかったんだ
たまたまそのお姉ちゃんはそう思っただけかもしれないんだけどさ・・
みんな違っていい
生物多様性の時代
やっと世の中がうちらみたいな人も理解してくれるようになったんだ
喧嘩してもいい
また戻ってきて
お願いだよ
昔あの人がいい続けた言葉で僕は泣いた言葉がある
性変パスした人が「パスできないGIDはGIDを名乗るな。迷惑だ」と言ってた
時期がちょくちょくあった
その人はもしかしたらハッパをかけるつもりで言ったのかもしれない
優しさの裏返しなのかもしれない
でも当時パスできなくて悩み落ち込んでいた人をあの人はずっと守った
自殺させないように。引き篭らせないように。ずっと守って戦たんだよ
ずっと弱い人の味方で庇いつづけたじゃん。自分だって辛いはずなのに
あの人はボロボロになったと思うのに。なのに恨みも捻くれもしなかったじゃん
みんなを愛してなきゃできないじゃん
たまたまそのお姉ちゃんはそう思っただけかもしれないんだけどさ・・
みんな違っていい
生物多様性の時代
やっと世の中がうちらみたいな人も理解してくれるようになったんだ
喧嘩してもいい
また戻ってきて
お願いだよ
昔あの人がいい続けた言葉で僕は泣いた言葉がある
性変パスした人が「パスできないGIDはGIDを名乗るな。迷惑だ」と言ってた
時期がちょくちょくあった
その人はもしかしたらハッパをかけるつもりで言ったのかもしれない
優しさの裏返しなのかもしれない
でも当時パスできなくて悩み落ち込んでいた人をあの人はずっと守った
自殺させないように。引き篭らせないように。ずっと守って戦たんだよ
ずっと弱い人の味方で庇いつづけたじゃん。自分だって辛いはずなのに
あの人はボロボロになったと思うのに。なのに恨みも捻くれもしなかったじゃん
みんなを愛してなきゃできないじゃん
989 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 16:33:02.19 ID:J5AF6Ens
メンヘル
990 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 16:34:11.15 ID:J5AF6Ens
みすm(__)m
991 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 16:37:40.25 ID:GepSH747
初めてこういう連投したけどやっぱ恥ずかしいよこれｗ
やっぱ愛に勝るものはないと思う今日この頃
僕達が異端児なら一人寂しくたたずまないでせめて僕達内でも手を取り合おうよ
当事者は一人じゃないんだから。妬み合ってばかりじゃ寂しいよ
恥ずかしいから早くスレ埋めてｗ
やっぱ愛に勝るものはないと思う今日この頃
僕達が異端児なら一人寂しくたたずまないでせめて僕達内でも手を取り合おうよ
当事者は一人じゃないんだから。妬み合ってばかりじゃ寂しいよ
恥ずかしいから早くスレ埋めてｗ
GWに実家帰って家族と地元の友達にカムしてくる予定
めっちゃ怖い、今から考えるだけで泣きそうになるorz
チラ裏すまそ
めっちゃ怖い、今から考えるだけで泣きそうになるorz
チラ裏すまそ
|ω･`)ﾁﾗ
クラインだけど入ってもいい？
手術済み、ホル1年です…
クラインだけど入ってもいい？
手術済み、ホル1年です…
994 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 17:27:49.79 ID:GepSH747
もち！
995 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 20:37:23.22 ID:WjuZks7E
俺はGIDの子に片思いしてる男だけど
これからもこのスレを続けてほしい
いつもロムってるだけだけどたまには書き込んでもいいですか？
これからもこのスレを続けてほしい
いつもロムってるだけだけどたまには書き込んでもいいですか？
>>995
いいんじゃねーの？
いいんじゃねーの？
【ＧＩＤ】性同一性障害21
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1304250179/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1304250179/
998 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 20:51:00.69 ID:GepSH747
999 ：マジレスさん：2011/05/01(日) 20:56:22.42 ID:WjuZks7E
ありがとう。
たまに黙ってられない時あるからそういう時は発言します！
たまに黙ってられない時あるからそういう時は発言します！
皆の明日に光あれ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。