【人生】誰かがあなたの悩みに答えます【相談】

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1マジレスさん
・ ここは2ch、残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
 意見を言ったり叩いたりしてもかえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方はレスを見落とさないように注意してください。
 使用推奨(無料) → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。

★特に相談者の方へ★
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)
 「さびしい」、「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
 あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
 自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康・医療相談は「身体・健康板」、「メンタルヘルス板」、もしくは専門のお医者さんにしましょう。

★特に回答者の方へ★
・ 答えられない質問・相談に無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論(と思える意見)であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
 そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・ 新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。

2マジレスさん:2010/12/27(月) 16:48:17 ID:A4YZNu3W
にげっと
3マジレスさん:2010/12/28(火) 17:33:10 ID:jnwMsgBk
あげ
4マジレスさん:2010/12/28(火) 22:34:03 ID:jnwMsgBk
ちんぽ
5マジレスさん:2010/12/30(木) 18:05:35 ID:j7FDv565
あげ
6マジレスさん:2010/12/30(木) 19:13:05 ID:J6+TlkBQ
正月休みだっていうのに
放送してるTVなに観てもつまらない
1人でつまんない
7マジレスさん:2011/01/01(土) 22:08:18 ID:ioOsh1Ma
おめ
8マジレスさん:2011/01/01(土) 22:23:52 ID:ioOsh1Ma
あげ
9マジレスさん:2011/01/02(日) 23:28:46 ID:V9iBMiQY
あげ
10マジレスさん:2011/01/03(月) 12:04:26 ID:jh2cV7Bj
漏れは病気です
毎日起きたらすぐ
会社のウザい上司が浮かんできます
一日中です
メイドカフェにいてもコンサートにいても
不安があるのだと思います
会社辞めれば治る気がしまつ
辞めたほうがよいですか?
11マジレスさん:2011/01/05(水) 12:49:36 ID:F5UJEugc
いきなり辞めるのはお勧めできないです
カウンセリングを受けるとか有給をとって息抜きしてみてはいかかですか?
12マジレスさん:2011/01/05(水) 16:27:14 ID:SvfMBQHl
23のニート暦2年なんですが仕事が見つかって来週から仕事に行くことになったのですが
2年間引きこもり状態で人間関係が不安でしょうがない・・・
面接のときもほとんど相槌を返すだけで挙動不審だったと思うし
初出勤のとき社員の人に紹介されるだろうしどんな風に自己紹介とかしたらいいのか分からない

13マジレスさん:2011/01/05(水) 19:15:59 ID:VFozFaE+
ニート生活を脱却し、仕事を始めたのですが
いざ働いてみると人間関係で神経がやられてしまって毎日会社に行くのが憂鬱です
ここでやめたらまた最初に戻ってしまうと思い、どうにかやめずに続けてるけど
治まっていた欝が再発しそう
もう少し頑張った方がいいのかな・・辛い
14マジレスさん:2011/01/05(水) 19:46:50 ID:5B53lFyG
>>12
自己紹介は名前と年齢でいいからはっきりと言う

>>13
逃げる発想になってますね
後ろ向きをやめると仕事にいけるようになりますよ

あと鬱を口実にしないほうがいいですよ
鬱を克服してがんばってる人もいるので
15マジレスさん:2011/01/05(水) 21:11:59 ID:VFozFaE+
ですよね。完全に逃げの姿勢になってます。
嫌がらせをスルーしてもう少し頑張ってみます。
ありがとうございました。
16マジレスさん:2011/01/05(水) 21:14:06 ID:Ns55KOKp
>>12
人の話は良く聞いて、何を伝えようとしてるのか明確に捉える。
話す前に、何を話すか軽く考える。
あとはモゴモゴ言わないで、ハッキリと言葉を相手に伝える。
これでok。

>>13
お前の「鬱」は、単なる逃げ口上。
ここで引き返したら、もう人間として本当に終わり。
二度と社会復帰出来ないし、親が死んだらホームレス直行。
大げさでもなんでもない、本当の話。
辞めるなら死ね。
17マジレスさん:2011/01/05(水) 21:18:06 ID:VFozFaE+
>>16
背中を押してくれてありがとう。
18マジレスさん:2011/01/05(水) 21:40:21 ID:9PtFI6jq
最近、オナニーをすると勃起しきらずに射精してしまいます!!
どうすれば勃起できますか?
19マジレスさん:2011/01/05(水) 21:45:54 ID:5B53lFyG
>>18
勃起するまで我慢する
20マジレスさん:2011/01/05(水) 22:45:14 ID:SZhPmhPQ
どうも悪態つく人間とはうまくやれない。
悪態暴言連発する人間とは距離を置いてしまう。
この4年間で3人の知人とCOしました。
普通に「昨日のテレビ観た?」と聞くと「観てるわけねえだろ!バッキャロー!!」みたいに
喧嘩調に言われます。3人とも5分に1回は確実に悪態暴言が出ます。もっと多いかも知れません。
21マジレスさん:2011/01/05(水) 22:47:16 ID:CD1xInlx

ホテルニューオータニ → ホテルラングウッド → 帝国ホテル → ザ・キャピトルホテル東急

首相動静―1月5日

 【午前】
9時45分、官邸。
10時2分、閣議。21分、福山官房副長官、加藤、寺田両首相補佐官。
11時1分、仙谷官房長官。38分、福山副長官、加藤、寺田両補佐官。

 【午後】
0時1分、加藤補佐官。58分、加藤氏出る。
2時11分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。宴会場「鶴の間」での日本経団連、経済同友会、日本商工会議所の新年祝賀パーティーであいさつ。
36分、官邸。46分、福山副長官、加藤、寺田両補佐官。
4時1分、東京・東日暮里のホテルラングウッド。宴会場「ラングウッドルーム」での連合2011新年交歓会であいさつ。
5時11分、東京・内幸町の帝国ホテル。宴会場「富士の間」での時事通信社・内外情勢調査会など主催の新年互礼会であいさつ。48分、官邸。
6時56分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急。日本料理店「水簾(すいれん)」で仙谷長官、民主党の岡田幹事長と食事。7時58分、公邸。

ザ・キャピトルホテル東急 水簾
懐石 欅   13,860円
懐石 橘   17,325円
鉄板焼 桔梗コース 15,015円
鉄板焼 山吹コース 18,480円
すきやき 15,015円
しゃぶしゃぶ 15,015円
寿司にぎり「瑠璃」   9,240円
寿司おまかせコース「青藍」   13,860円
22冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/01/06(木) 00:01:36 ID:dO0RZ5iT
>>20
オマイにとっては普通に聞いているつもりでも、相手にとっては普通でないのかもしれんな。

例えば、忙しくて毎日深夜まで残業してるような状態で「昨日テレビ観た?」なんてレベルの
雑談を5分に1回されたらキレない方が異常だろう。
23マジレスさん:2011/01/06(木) 00:03:55 ID:ZQ8rkaW7
>>22
悪態は他の内容でも平気でついてくるよw

>深夜まで残業

1人はニートであとの2人も定時で帰れる仕事だよw
24冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/01/06(木) 00:44:00 ID:u3j6iPOn
>>23
例え話だよ。
仕事以外にも事情はいろいろ考えられるだろ。

要はそのときの相手の状況を見て話できているのかってこと。
25マジレスさん:2011/01/06(木) 13:07:41 ID:gxqlQwEL
>>20
こう言う話は、双方の話を聞かないとなんとも言えないんだが。
お前はお前に都合が良いようにしか説明しないだろうから、状況が解らないし。

結論だけ言うと、誰か1人そういう応対をするなら、ソイツが可笑しい可能性が高いが、
3人もいるなら、お前が可笑しい可能性の方が高い。
26マジレスさん:2011/01/06(木) 13:10:20 ID:gxqlQwEL
ちょっと追って見てみたけど。
>>22がTPOの話をしているのに、それが理解出来ず>>23←こういうレスを返すなら、
やっぱり、お前がチョッと変なんだと思うわ。
27マジレスさん:2011/01/06(木) 13:15:54 ID:5f2mDX1b

地元のやんちゃ兄さんとか スケベとかすごい 気持ち悪いww

あんなの 男じゃないよねー
28マジレスさん:2011/01/11(火) 15:47:26 ID:Yj5q8uyp
最近大学に行けません
大学がいやなわけではないのですが、朝起きてもそのまま布団から出ずに1日をすごしてしまいます
くだらない質問ですが、何かやる気を出す方法ってないでしょうか?
29オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/12(水) 02:58:46 ID:U3e/+3UT
>>28
大学の就職課に行って
先輩方の就職実績・状況を調べてみて下さい。
緊張感出てくると思いますよ。
30冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/01/17(月) 23:23:05 ID:I/SjJICM
>>28
とても簡単な方法がある。
学校に行かなかったときは手持ちの紙幣を1枚燃やすというルールを科せばいい。

遊興費がゼロになった頃からやる気が出だすだろう。
さらに、食費が不足しだす頃にはやる気がモリモリ出てくるだろう。
そして、貯金がゼロになった上に家財道具を売却しないと生活できなくなる頃にはインフルエンザにかかっていても大学に行けるだろうさ。
31マジレスさん:2011/01/18(火) 17:05:55 ID:PIPbWGzx
私は25歳の女です。
小学生の頃とても短気で身内をよく暴言で傷つけましたが、
外に出ると大人しくいい人ぶってきました。
でも、年齢が上がるにつれてぼろが出て、顔や行動含めてきもい、と
嫌われるようになりました。
兄弟はいじめられていたけれど、自分はそんな兄弟を恥ずかしいとさえ
思い、助けませんでした。
病気で死んだ父の看病もせず嫌っていたし、今統失の弟のために、
何か行動する事もしていません。(身勝手な私の振る舞いが病因にあります)
飼っていた動物もちゃんとお世話をしてきませんでした。
一緒に暮している母の事は、小さい頃馬鹿にしていて、未だに好きではなく、
お互い内心嫌いあっています。
兄弟とも親しく話す事はないです。
学生時代の夏休みや休みの日は、することもなく、PCや昼寝ばかり。
社会人になった今、周りが変わり、表立って避けられる事はないけれど、
仕事もやる気もわかずだらだら過ごしています。
当たり前ですが、友達も居ません。外では、内心頑固なくせに自信のない
あまりに挙動不審気味になります。
寂しくて、ネット上で誰かに認められたいと思ってしまいます。
こんな自分でもがんばる事に意味はあるんでしょうか?
人生どう頑張ればいいのでしょうか?
3231:2011/01/18(火) 17:09:39 ID:PIPbWGzx
ごめんなさい。スレを間違えました。
33夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA :2011/01/22(土) 22:06:45 ID:qq0k9Rl2
少し早いですがスレ再利用あげです。

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます434【相談】
>>1

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます433【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1293525088/
34マジレスさん:2011/01/23(日) 00:18:59 ID:dGs6rSdI
質問です。

私は25歳の個別指導塾講師です。昨日、講師と教室長による簡単な交流会
(飲み会がありました。)

私のほかは教室長が30代中頃、他の講師は20代前半の大学生と言う構成でした。

交流会では恋愛やセックスの話題ばかりが出ていて、そういう話題についていけませんでした。
私自身は風俗でのセックス経験はあるので童貞ではありませんが、付き合ったことは一度もありません。

こういう話題ばかりだったので、会話に殆ど参加することが出来ず、途中で帰りました。
(次の日、用事により朝早かったので)

こんな話題ばかりだと思うと考えただけでも憂鬱になります。『次期教室長候補』として
一生懸命働いているのですが、こんな話題ばかり話さなければならないとなると
もうやめなければならないのではないだろうかと悩んでいます。

どうしたらよいでしょうか。教えてください。
35オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/23(日) 01:34:06 ID:fKwtx9ev
>>34
参加頻度減らす。
遅れていく。
女性も誘う。
そういう会話はしづらい場所でする。
カラオケにする。
違う話題に誘導する。

これぐらいかな。
36マジレスさん:2011/01/23(日) 01:45:14 ID:dGs6rSdI
昨日の飲み会では女性が積極的にそういう話しをしてました。だから、どうした
もんかなと思いました。

自分が室長になったらそういう飲み会を無くしてしまいたいと思うのですが、
そういうのはダメなんでしょうか。

遅れていくというのはどうして解決策になりますか?
37オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/23(日) 02:33:37 ID:fKwtx9ev
>>36
遅れて行ったら
食べる物残しておいてくれていて
それを食べつくすのを期待されて食べるのに集中できるから。
それと単にそこにいる時間を減らせるから。
38マジレスさん:2011/01/23(日) 03:26:54 ID:4KN0Qx+b
職場で嫌われています(孤立させられた)、なってしまったことは仕方ないのでどの様に勤めていけば(考えて)いいでしょうか?
一度張られたレッテルを剥すのは難しくないですか?
39マジレスさん:2011/01/23(日) 03:39:11 ID:loits++w
>>38
状況がわからないから何とも言えない
自分が悪いことをしたんなら、そこを直して謝る
もし理不尽な理由ならば、そんなクソみたいなやつしかいない職場、やめたら?
40マジレスさん:2011/01/23(日) 06:32:48 ID:pqACXKN4
>>38
多分、負のスパイラルに陥ってるんでは?
失敗してから、人間とまともに関わることをやめてるんじゃないの?
人を避けてたら嫌われるよ。
41マジレスさん:2011/01/23(日) 13:44:56 ID:4KN0Qx+b
>>39 
原因としてはあまり喋らない、コミュ不足
仕事を教えてもらった人に嫌われてそこから陰口広まる、まともに喋ったこと無い奴にまで嫌われてしまう
>>40
「人を避けてたら嫌われるよ」
これ当たってます、中学の時のいじめが原因で進んで話すことが出来ない。
喋るようになってもすぐ嫌われるのではないか?など常にネガティブ思考です。
嫌だなと思ったら避けるような行動してしまいます。(近寄らないようにするとか、下向いて挨拶しない等)

自分の思考・認知を変えるしかないと思い練習はしてます。認知行動など他

42オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/23(日) 14:38:12 ID:wnW8wZDV
>>38
個人的な役割をこなすだけじゃなく
職場全体の改善活動に前向きに参加する、かな。
43マジレスさん:2011/01/23(日) 17:43:35 ID:4v6DRFgD
楽しいと思えない飲み会参加しても
自分もまわりも楽しくないはずだから
いかない
44マジレスさん:2011/01/23(日) 19:06:06 ID:IlhyPaHv
家族(弟)ばかり優先させる彼氏。
今付き合ってる彼氏は何かと弟が理由で予定をキャンセルします。
彼と二歳下の弟は大学の頃から一緒に住んでます。
今は彼は会社員、弟はフリーターです。
弟がいるので彼の家には入ったことがないです。
弟は人見知りするから会わせたくないと言われました。

あまりに弟のことを理由に予定をキャンセルするし色々おかしいし浮気だと思って彼の友達に相談したら、前からだと言われました。

大学の時も元カノが風邪をひいて彼に連絡したら弟との予定があっていけないと言われたそう。
逆に弟が体調悪いと大切な予定があってもキャンセルだったそうです…。
ちょっと引いてしまいました。

兄弟いないのでわかりませんが、これはどうなんでしょうか?
普通にある、弟思いの兄ですか?
45マジレスさん:2011/01/23(日) 19:16:24 ID:w5DAOGqZ
>>38>>41
原因が自分でもわかっている、ならそれをどう直せばいいか、
次のステップに進めるはずだよね、というか進んでるようで。原因が分からないより数段マシ。

仕事はしっかりしてる?まずは与えられた仕事をしっかり的確にやる。
わからない事不安な事は必ず聞く、同じ仕事がまたまわってくる事を想定して
コツとか段取りとか役立ちそうな事はメモって且つ整理しておく事。その他諸々。

次には趣味とかの突っ込んだ会話は苦手にしても、挨拶とか会社での
最小限のコミュニケーションはしっかりやっとこうよ。
朝会ったら自分から「おはようございます」て言ってみなよ。案外みんな
朝ボーっとしてるから言ったからってどうって事ないんだよね。
帰るときには「おつかれさま」だね。
避けるような行動って、俺もたまにやっちゃうんだけど(笑)それこそ他の人に
ばれないように悟られないようにやらなきゃね。

仕事と最低限のコミュニケーション、それとできれば飲み会とかの付き合い、
ここまでがちゃんとできて、ミスしたときにも変な言い訳せず謝って、っていう
素直な性格を示せたら、そう極端に嫌われる事はないと思うんだけどね。
あとは「あの人は自分を嫌っている」と思わずに接する事。
そう思うことで態度に出てしまって、相手に伝わるんだよ。
46マジレスさん:2011/01/23(日) 19:31:50 ID:w5DAOGqZ
>>44
あなたも気付いているとは思うが、まず本当に浮気ではないのだろう。
ではその次、そこまでして優先にする事情のある弟なのかどうか?
ここはまだはっきりわからないよね。
例えれば肉親が親戚縁者含めて弟以外いない、弟が障害を患っている、介護が必要、
このぐらいの理由でないとそこまでの行動をする理由にはならないかなぁ。

文章からは分からないけど年齢も20超えてて、働く事もできるんでしょう。
俺は兄弟いる身なので、個人的な意見を付け加えさせてもらうと、
弟思いなのは間違いないだろうけど、兄が甘やかしすぎかまいすぎなんじゃないかなと思う。
ほっといても自立するだろうにね。

まあ詳しい事情もわかってないのでもう少し聞きまわってみたらどうよ。
47マジレスさん:2011/01/23(日) 22:43:45 ID:Dc8ViVmV
>>45 
アドバイスありがとうございました。
48あげ:2011/01/24(月) 18:03:26 ID:R00v1LGA
あげ
49マジレスさん:2011/01/24(月) 18:42:50 ID:XNd3KUri
達成感ややりがいがない仕事は
やめたほうがよいですか?
50マジレスさん:2011/01/24(月) 18:58:18 ID:mzIhWUVx
>>49
今の世の中、仕事があるだけでもありがたいので
その理由でやめるのはあまりおすすめできない
”やりがいのある仕事”の内定をとってから、やめるのはありだと思う。
51マジレスさん:2011/01/24(月) 19:01:16 ID:FqYkHMgP
>>49
仕事以外に生き甲斐をつくればいい
仕事は楽で高給なら良い
52マジレスさん:2011/01/24(月) 19:20:25 ID:SorEVfjW
グロメンのくせに趣味とかもってるやつってマジ気持ち悪い;;
死ねばいいと思う!wwwww
すべてが気持ち悪いグロい顔のくせに美術館とかいきやがってきもちわるいいいい寒気がします!!!
だって美術館にキモオタだよ!!!せっかくの美術館が汚れちゃう!!
とにかく、美術館にキモオタを越させない方法ってないですか?おねがいします
53マジレスさん:2011/01/24(月) 19:33:42 ID:XNd3KUri
>>50
就職活動まんどくさい
年に一度でも一週間休めれば
働き凱もあるのやが
54マジレスさん:2011/01/24(月) 20:46:48 ID:GCGhPIDW
>>53
有給使ってそういう休み方すればいいじゃん。
あるいは正月でもお盆でもGWでも、7日とは言わなくても
連続した休み取れるでしょ。それに有給をあわせたりする。

もちろん社内の雰囲気とか仕事の内容にもよるけどね。
55マジレスさん:2011/01/24(月) 20:54:51 ID:XNd3KUri
>>54
そんなことすれば
お前バカか
舐めとるんか
などと凄まれます
56マジレスさん:2011/01/24(月) 21:13:10 ID:GCGhPIDW
>>49>>53>>55
そうか、あなたは辞めるっていう意思はもう揺らがないんだね。
だったらあなたがしたいようにすればいい。
誰もそれを咎めたりしない。あなた自身の責任の下にあなた自身の
人生に関する決定をあなた自身が下す。ただそれだけのこと。
後はその決定に後悔がないようにすればいいだけ。
57マジレスさん:2011/01/24(月) 22:55:59 ID:EiXHZCvG
>>52
美醜の物差しは人それぞれだですし
あなたがエスパーでない限り、他人の中身がキモオタかどうかは分からないので余計な心配ですよ。

>美術館とか行きやがって
>美術館にキモオタを来させない方法
目線を固定する力をつけてから文は書いた方が良いと思いますよ。
58マジレスさん:2011/01/24(月) 23:55:00 ID:SorEVfjW
>>57
キモオタ乙!!
59オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/25(火) 00:26:41 ID:ZKWEnyRh
>>49
仕事続けながら
自営で副業というてもあるのでは。
60マジレスさん:2011/01/25(火) 04:20:11 ID:jFRhU9Ti
中間管理職をしています。
上からは説教、下からは文句を言われながらも自分なりに頑張って働いているつもりです。

先日お客様からクレームを頂き「俺のこの怒りはどこにぶつけたらいいんだ!」と怒鳴られました。
帰って寝る時に「俺の仕事のストレスや怒りはどこにぶつけたらいいんだろう…」
と、考えると…自分の人生に何も無い事に気づき、ボロボロと涙が出てきました。
死んだ方がいいのかな…。
61マジレスさん:2011/01/25(火) 17:22:45 ID:pvrgEYJ7
>>60
辛い中を頑張ってるんですね
貴方みたいに裏から会社を支えてる方がいるなんて、その会社は幸せ者だと思います

大丈夫ですよ、何も無い人生なんてありえませんから
今はただ疲れているだけです

生きがいの対象を仕事だけにしてると、その仕事でストレスが溜まった時に
他の支えがありませんよね
なので、自分の目標を一つ、それと楽しめる趣味を一つ、持ってみるのをオススメします
できればわくわくするような、定年退職後も続けられるようなものを、です

仕事を頑張りながら、上手にストレスを発散して、自分の人生も楽しんでみてくださいね
62マジレスさん:2011/01/25(火) 18:18:14 ID:jaSYQ3XR
板違いなのですが
もしできましたらアドバイスを頂けないでしょうか?

弁護士さんに依頼していることがるのですが
当初二人の弁護士さんと状況を話し合いました。
片方はすごい若い弁護士さんです。
もう片方(年上)が「今後はこの若い○○氏と話し合いながら
進めてください」
と言われました。

この若い弁護士さんは非常に誠実な方ではあるのですが
言うことがコロコロ変わったり
コチラの意図を忘れたりするので
再確認で再度強い口調で伝えたりしなければいけません。

また、
「あの〜以前こう言われましたよね?」
とキッパリ言うと
「あ、あ、あああ・・・えーっと?そうでした?ハア。そうですね」
という受け答えで(かといって絶対謝ることはしない)
正直、頼りがいがないというか・・・

当初話した、年上弁護士先生とチェンジしてもらいたいと
伝えても
いいのでしょうか?

それはそれで亀裂も入ってしまうかもしれないのでむしろ他の弁護士事務所に
依頼したほうがいいのかな?
とも悩んでいます。
63マジレスさん:2011/01/25(火) 18:55:04 ID:HIeGWUGv
>>60
通常は趣味など別の世界か弱い者部下や子供にあたるかかな。出世放棄すれば上の顔色窺わなくて済む
64中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/01/25(火) 19:44:24 ID:b3iIkbR1
>>62 客として金払っているなら言えると思いますよ。
裁判とか一般人には重大事ですから納得いくように進めないと致命的にもなりかねません。
きちんとした理由があるなら相談して、もし決裂するようなら別の事務所に相談するとか手はあるのでは?
65マジレスさん:2011/01/25(火) 23:46:29 ID:sMJjqspj
こんばんは、よかったら相談にのってください。

僕は従業員3人社長1人の小さな会社に勤めています。
順列的には社長、先輩、僕、後輩という感じです。

僕は業界歴が長く、知識や経験が豊富なので先輩と
後輩のフォローを一人でやっている状態です。

そういう中で先輩が的外れな命令をしてきたり、
後輩の天然丸出しで訳の分からない言動の相手をするのに疲れてきました。

この自分勝手でマイペースな二人にどう対処していいか
毎日悩んでいます。
どうしたらよいのでしょうか?

66オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/26(水) 04:05:42 ID:IU9xHshw
>>60
時間の使い方たな卸しして
非効率な部分は捨てる!か減らすか人にふって
自由にできる時間を増やす。
67中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/01/26(水) 06:02:59 ID:fpbl961T
>>65
・メシ一緒に行ったり飲みに行ったりしてお互いの理解を深める
・上司に相談してアドバイスや措置をしてもらう
・先輩を超える成果を見せつけて立場を逆転する
・自分が上になるように肩書き「主任とか」を付けてもらう
・暴力で脅して一目置かせる
・プレゼントや異性を紹介するなど恩を売って文句言わせない
・放置してミスさせて萎縮させたり辞めさせたり
68マジレスさん:2011/01/26(水) 09:11:18 ID:oxKVgg4k
>>65
自信があるなら転職
69マジレスさん:2011/01/26(水) 11:57:13 ID:NeznTtpU
>>67-68
レスありがとうございます!

肩書き、放置の措置をとってみて
ダメなら転職も考えてみます。

参考になりました。
ありがとうございました。
70マジレスさん:2011/01/26(水) 18:22:35 ID:8ebhWCo9
離婚した父の実家に父とその両親が住んでいます。
私は5年前に実家を出て他の県に働いていました。
祖父に借りたお金も返し、父親に何度かお金を送金しました。
不景気で仕事も年齢的に厳しくバイト程度の収入と言う事から、
車検代、保険代を私が立替しました。その前から、父の両親も高齢で
父親も自治会の役仕事などで忙しく、そろそろ家に戻ってきてほしい
と言われました。そして仕事を退職し実家に戻ったのですが、様子がおか
しいのです。帰るなり祖父に仕事どーするんだ!と怒鳴られ、退職した
会社からの離職票が届かないと職安に行けないと話すが、お前が変な辞め方
した!とか滅茶苦茶な事を言われ、離職票が届いたので職安に行き、7日間の
待機を説明するも、納得しません。夜遅くに変えるとこの極道が!と怒鳴られ
住民票は移動したのか!「はい」ならここの家族なのか!「え?」
おまえ今隣保長に何も言っていない幽霊なんだぞ!「???」と訳がわかりません
昔の友人と会ってたと言っても、悪いことしかしてない!遊んでるだけ!
といわれます。夜中ではなく22時に帰宅してこれです。
昼間も家に居たらやる事あるだろ!とか言われ、私も帰ってきたときに何か
有ったらやりますよと言っても何も言わないし、お風呂場で昼過ぎに音がしたので
降りたら、風呂のフタが開いていて、父にお風呂何かしてるの?洗っておくけど?
と聞くも「いや、しらないよ」とだけ、昨日洗ったのにと怒られても困るので祖父に
聞いたら、「昨日洗ったから良いだろう!」だけです。そのくせ父は夜勤なので、
晩御飯を用意して出かけるときに「おじいさんとおばあさんと一緒に食べてね」
と言われるんですが、声をかけても後でいいとかしか言われません。
日曜日に4人で食べたときも、終始無言でした。私が2階に上がったときに
何を言われているのか気になってしまったりしています。「帰って来い」は
建前だったんでしょうか?私は帰って来るべきではなかったのでしょうか?
長文乱文になり申し訳ありませんが、ご意見を頂戴できれば幸いです。

71マジレスさん:2011/01/26(水) 19:11:19 ID:KFrNyxCX
キチガイじいさんだな
そんな奴の為に仕事を辞めて実家に帰ったアンタが不憫でならん
父親に素直な気持ちを打ち明けて、もしもう一度家を出るならその方が
いいと思うがなあ。そのままじゃ呑みこまれて鬱病になんぞ
72マジレスさん:2011/01/26(水) 19:20:58 ID:+YUBUaDq
祖父は反対だったのでしょうね
7370:2011/01/26(水) 19:26:17 ID:8ebhWCo9
>>71
返事有り難うございます。私も迷惑をかけた手前反論も出来ません。お金は返しても、過去の過ちは消えません。勿論それでチャラにする気持ちも有りません。
父は昔に比べ丸くなりました。みんな根からの悪では無い、ただ色々有って態度に出てしまうのかな?と思います。
ここに書き込みしてから、祖父が話かけて来ました。2チャン見てるのかな?なんて思いましたが、高齢で気持ちが苛立っているのかも知れないかな?と思うようにします。少し話が出来て浮かれてるかも知れませんが…
74マジレスさん:2011/01/26(水) 19:28:29 ID:0AlJfsbO
友達のことでの悩みです
俺が何か話しようとすると友達は無理やり話を妨げます
俺が「あの今日さ・・・」友達「そうだ昨日のテレビは・・・・」
みたいな感じで何度も何度もです。
俺も「ちょっと俺にも言わしてくれ」と言っても何度も何度も同じこと繰り返します
しかも話が延々と続きます。こんな友達にはどう対応するのがいいですかね?
この友達と話してると正直疲れます
7570:2011/01/26(水) 19:36:30 ID:8ebhWCo9
>>72
本心が掴み辛いです。
昔入社時に保証人が二人必要な時、父と祖父に頼んだのですが、
父は印鑑登録証を渋々でしたが取ってくれました。
祖父は信用出来ない!と言われるので、知り合いにお願いしました。
それで無事に入社したら祖父に取っておいたのに!と印鑑登録証を捨てられました。
何せ気難しい人なんです。
76マジレスさん:2011/01/26(水) 19:57:20 ID:62uh+cIK
相談。仕事中に居眠りしていると言われ困っている。
自分は確かに眠気で目がくらむことはあるが、居眠りした覚えはない。目の前にある資料にも目を通してたし、
居眠りしたと言われた会議の内容も全て頭に入っている。しかしそれでも居眠りした、と言われ怒られる。
「皆が居眠りしてるように見えると言っているし、私にもそう見える。頭がちょっと揺れた」
「体調悪いなら病院行け(建て前)」「人の話に興味ないのは分かるけど〜(こっちがたぶん本音)」と散々言われた。

眠気で目がくらむのはおかしいんだろうか。俺は病院にいくべきだろうか。
それとも寝てないって証明する方法を考えるべきだろうか。
何回も言われるし、いい加減疲れてきた。
77中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/01/26(水) 20:16:04 ID:fpbl961T
>>76 寝たらできない姿勢を常にしておく。
書類を見るときは手に持って、ひじなどつかない。
話をきくときは話している人の顔をみる。
それらができなかったら本当に寝ているw
78オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/26(水) 22:44:11 ID:V+Q6aBfJ
>>76
議事進行や議事録作成の役かって出ては?
79オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/26(水) 22:56:18 ID:V+Q6aBfJ
>>74
無理に話し聞かせても
他の事考えているだろうから
最初から日常会話の相手としては期待しない方が良いと思いますよ。
こういう人種なんだとね。
知らないと仕事・学業で困る事をちょっとだけ話しておけば
失敗も経験して学習するかもです。
80マジレスさん:2011/01/26(水) 23:57:32 ID:0AlJfsbO
>>79
レスありがとう
しかし本人は上の空ですからね。
メールが一番気持ちを伝えやすいくらいですよ
直接話するとこっちの話し聞かないから
81マジレスさん:2011/01/27(木) 00:04:07 ID:GO9Se/9q
>>76
まだ新人かな?
仕事って全体が理解できてこないと能動的に動けないよな。
ずっと受け身でいると、やっぱり集中力は続かないもの。
俺も入社から2年くらいそんな時期があった。
ただ、ある仕事でリーダーを任されてからはそんなことは一切なくなった。
今は耐えるしかないかもよ。
俺は画鋲を常に持ち歩いて、眠くなると太もも刺してた。
82マジレスさん:2011/01/27(木) 00:57:32 ID:phPQ14YZ
はじめまして、よろしくお願いします。

実家暮らしです。
結婚に興味が持てないまま三十路も半ばを越えてしまいました。
好きなことを職業にし、一時期はそれで大成功をおさめたこともあり、
この仕事で一生やっていくぞ!と心に誓い、なんとかやってきました。
しかし両親が老い、状況が変わってきています。
長兄夫婦が実家に帰った方が良い、それには私が実家を出ないとならない、
そんな状況が差し迫ってきています。
私は昔、暴漢に襲われたことがあり一人暮しが怖くてしかたありません。
絶対な安全なんてあり得ない、覚悟を決めなければ、というのも頭ではわかっているのですが。

家族はとにかく誰でもいいから結婚し家を出てくれ、と懇願しています。
ふんぎりつかない私にイラつくのか、仕事の話をしても聞いてくれなくなりました。
仕事は私にとってとても大事で、家族にそれを無視されるのはとてもキツいです。
ふがいない自分自身にとてもとても、落ち込みます。
突破口になるようなアドバイスがあれば、お願いします。
83マジレスさん:2011/01/27(木) 00:59:38 ID:qoQ/zTYU
76です。遅くなってごめん。
>>77
それやったことある。今回も書類は手に持って会議に出てた。
ひじもついてないし、上司の顔とか見てたんだよね。上司が奇天烈な
格好で椅子に座ってたのも覚えてる。しかし結局は>>76な結果だったけどね。

>>78
今回の会議は議事録は書かないものだったからなあ。
というか書かない会議の時ばっかりだな。注意受けるのって。

>>81
前にも注意されたから、今回は気合入れて臨んだんだぜ…。
そして何より俺は寝てないわけだし。こんな誤解されてる時点で
リーダーなんて夢のまた夢さ…。
84マジレスさん:2011/01/27(木) 01:00:40 ID:CY0gWq89
結婚し出てく
85マジレスさん:2011/01/27(木) 01:11:55 ID:phPQ14YZ
>>84
相手をみつけようと努力してますが、
どうも自分は自己中で魅力とかないというか、うまくいきません。
お付き合いしてくれる男性は何人かいましたが、いずれも、
別に私じゃなくても女性だったら誰でもいいんだな、と思わせる言動が気になってしまいました。
別に自分は何も特別でもないし自惚れてるつもりもなく、
口下手で考えが浅はか、本当どこにでもいる他愛ない存在だともわかってます。
けれど、なんだかんだうじうじしてしまい、長続きしません。
相手に合わせようと、料理や旅行、積極的に頑張ってみたものの胃潰瘍をおこしてしまう有り様でした。
こんなんで結婚したら、相手に失礼だし不幸にしてしまうのが目にみえます。
86マジレスさん:2011/01/27(木) 01:12:28 ID:TGyme04Q
>>82
客観的な状況としては自分が家を出て暮らすべきだが
過去のトラウマ故にどうしても前に進めない。
理屈はわかっているけど、やはり不安だし怖い。
気持ちはよくわかります。

あなたのご家族のことを知っている同性の友人と
いろいろ話してみてはどうでしょうかね。
セキュリティーの高いマンションへの引越しとか
いろいろヒントをくれるかも。

最後に冗談ですが、実家をリフォームして
あなた専用の別宅を作るのは無しですか
それでは問題が解決しないのかな。
87マジレスさん:2011/01/27(木) 01:21:55 ID:phPQ14YZ
>>86
早速ありがとうございます。
自費で出ていくのが条件ですが、
セキュリティ高いマンションに住んで家賃が続くほどの稼ぎは正直不安があります。
実家も特に裕福というのではありません。
家族は、いくら気を付けてても、もうなるときはなるんだから、怖がってても前には進めないんだから、
思いきりが大事、と諭され続けています。
大きく、ため息ばかり出てしまいます。
88マジレスさん:2011/01/27(木) 01:26:00 ID:CY0gWq89
独身一人暮らしは寂しいぞ。
出て行くなら結婚。
35過ぎだと今やらないと、どんどん厳しくなる。
89マジレスさん:2011/01/27(木) 01:31:32 ID:phPQ14YZ
>>88
ああ・・・本当そうでしょうね。
家族にも、もうお前の女性としての価値はどんどん下がって市場に乗らないよ、と厳しく言われています。
私も、もし男性だったらこんなふがいないオバサン欲しくないです・・・。
90マジレスさん:2011/01/27(木) 02:06:45 ID:TGyme04Q
>>89
ここだけでは何ですから、いろいろなスレや他の相談の
掲示板をまわって、同性の経験者の方ともっと
いろいろ話をされてはいかがですか。
もっとあなたの立場を理解できるひとの経験談や
アドバイスを聞けるチャンスがきっとありますよ。
あんまり煮詰まらないで気楽に気楽に!!
91マジレスさん:2011/01/27(木) 05:46:22 ID:ZnRDP/i+
>82
家を出なくてはならない現状、結婚には考えが及ばない。1人暮らしにはトラウマがあり、踏ん切りがつかないってことですね?

総合的に判断すると、ルームシェアなどがお勧めかなと思います。
ただし、それは短期的な対策としてのお勧めです。
おそらく解決すべきは、自分の価値観の整理かと思います。
何を大切にして生きていくかです。それが明確になれば、答えは見えてくると思います。
結婚してほしいと思われていても、自分が納得しないならそれも答えの1つ。
自分の考えを我慢して、結婚するのも答えの1つというわけです。
92マジレスさん:2011/01/27(木) 06:41:39 ID:JxBUH5wi
相手の気持ちも汲み取れない奴が人と仲良くしちゃいけないんだよな。なんで泣いてるのかも分からないや
93マジレスさん:2011/01/27(木) 07:13:44 ID:yBaLym/p
漏れはプレッシャーに弱くいつも不安を抱えているんだけど
田代まさしがやってた薬を使えば楽になりますか?
94マジレスさん:2011/01/27(木) 08:00:08 ID:6Y5OkplN
>>92
汲み取れないで仲良くみえるのは利害が一致してる関係
95マジレスさん:2011/01/27(木) 08:16:22 ID:vxXrS3iT
>>93
ならない。
96マジレスさん:2011/01/27(木) 08:18:24 ID:vxXrS3iT
>>92
そうとも限らんよ。
リアルタイムの話なら書き込んでるのはダメだが。
97マジレスさん:2011/01/27(木) 08:23:24 ID:0/0d6+Ih
>>90
ありがとうございます!
夜だとどうも考えが暗くなりがちですが、
朝になり頂いたレス読み、落ち込んで何かのせいにしてても始まらないな
と思いました。
出口は見えないけど悲観ばかりせず、気持ちをほぐしていきたいと思います。

>>91
ありがとうございます。
本当、自分のことばかりしか考えておらずお恥ずかしいです。

ルームシェアできそうな友人が皆結婚決してしまい、それも落ち込みの原因だったかもしれません。
友人たちには、私はプライド高そうで少し重すぎる、もっと柔らかくなった方がいいよと言われますが、
何をどうやったらそうなれるのか、面白いこと言いたくてもどうもいつも見当違いな発言をし、我ながら空気が読めないことがあり、
仕事以外では本当ろくでもない性格だ、と冷や汗かいてます。
冷静に自分を客観視しながら、いろいろな人の意見を聞いていきたいと思います。
98マジレスさん:2011/01/27(木) 08:59:30 ID:JZWn3/2C
メールをして欲しくない人に対しての対応に悩んでます。
その人とは小中と同じ学校で過ごしましたが、中学ではほとんど話したことはなく友達というより、知り合いという感じでした。アドレス聞かれたときは形だけだろうと思ったんですが、馴れ馴れしい感じでたびたびメールしてきて少し迷惑していました。
99マジレスさん:2011/01/27(木) 09:06:44 ID:JZWn3/2C
>>98続き
一昨年、不愉快な文章を送られ我慢出来なくて「もうメールしないで」と伝えました。でもそのあともメールしてきます。最近は無視してたのですが、また2通メールが来てました。このままの対応でいいのか不安です。どうかアドバイスお願いします。
100マジレスさん:2011/01/27(木) 11:04:06 ID:3msw/pR/
受信拒否する
相手がアドレス変えて送ってくるなら自分のアドレスを変える
周囲にアドレスを漏らされないように言う
101マジレスさん:2011/01/27(木) 14:17:59 ID:JZWn3/2C
>>100アドバイスどうりに受信拒否してみます。相手がどんな人かわからなくなってしまったのでどうすればいいかわかりませんでした。ありがとうございました。
102マジレスさん:2011/01/27(木) 15:29:58 ID:7ifIR7SS
【政府】中野国家公安委長、性犯罪者のGPS監視に「広く検討の必要あり」[11/01/25]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295931414/

103マジレスさん:2011/01/28(金) 16:29:54 ID:nITBt3IS
私は東京の居酒屋のバイトを2日前から今インフルエンザで休ませていただいているのですが、
『月曜日まで』インフルエンザで来れないと連絡するのを店主以外に言うのを忘れてしまいました・・・
私は今週の木曜日から土曜日までシフトを入れていたのですが、
なぜか私はほかのバイトの人に「インフルエンザでこれないですので、"木曜"日これる人いますか?」といってしまいました。
木曜日は入ってくれる人がいましたがたぶん金曜日、土曜日は誰もシフト入ってくれていないです。
なんであそこで月曜日までインフルエンザで来れないといえなかったのだろうか。
自分の連絡ミスが憎すぎます。
正直死にたいです。
104マジレスさん:2011/01/28(金) 18:31:10 ID:X4YFiPgv
去年の秋に中途入社した会社で他所の部署の男性社員に
メールでしつこく口説かれていて困っています。

きっかけは去年の忘年会で、みんなでアドレス交換をしてしまったせいです。
それから「不倫ってどう思う?」「今度〜に食べに行かない?」
とメールが入ってくるようになりました。

私も入社して間もないので、同じ部署ではないとはいえ
先輩社員にそう無碍な対応もできずに困っています。
変に波風を起こさずに拒否できる方法を教えてください。
お願いします。
105マジレスさん:2011/01/28(金) 18:36:52 ID:6UDy71Se
婚約者がいる。彼氏がいる。
疑われるようなことはしてほしくない。
106マジレスさん:2011/01/28(金) 19:22:36 ID:X4YFiPgv
>>105
レスありがとうございます。
私がバカだったのですが、今の彼と別れ話をしていると
口を滑らせてしまいました…
すみません。
107五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/01/28(金) 22:00:52 ID:IDmcD5Ew
>>106
お陰様で仲直りしてラブラブですぅ〜
とか幸せいっぱいな顔して返してみては?
108マジレスさん:2011/01/29(土) 00:35:48 ID:fS7/Zx0v
>>107
なるほど、そういう手もありますね!
ありがとうございます。
早速試してみます!
109オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/01/29(土) 18:21:26 ID:W0j5u2dh
>>103
人に大きな迷惑かけた時は
言い訳・事情説明は説明を求められない限りは抜きで
謝るべしです。
今後より良い仕事して下さい。
110マジレスさん:2011/01/29(土) 22:35:37 ID:NerUs2je
>>109
ありがとう。今度からよりよい仕事ができるようにします・・・・
111マジレスさん:2011/01/31(月) 18:13:28 ID:cuc/s3ZV
age
112マジレスさん:2011/01/31(月) 21:22:11 ID:SJPNB+2k
彼女が自殺で亡くなってもうすぐ49日になりますが、毎日彼女の事を思い泣いてます。
これは病気なのですか?毎日昼夜関係なしで悲しいです。
どうしたら元気でますか?
113マジレスさん:2011/01/31(月) 21:31:35 ID:dUXnqmdR
妄想してて相手にそれ疑われて俺否定して

しばらくしてから相手に俺が妄想の自問自答の答えを
ぶつけまくってて妄想と会話さしてたことがあって見抜かれかけて
嫌な思い出がある

今もだ

前スレの妄想癖のものだがなんとかならないかな
114マジレスさん:2011/01/31(月) 21:35:53 ID:SG2SBEBy
>112
泣きたい時は泣けばいい。
全ては時が解決する。
115マジレスさん:2011/01/31(月) 21:45:15 ID:nXebyA1D
親が弟ばかり可愛がって些細なことでも自分との差を感じてしまいます。
本日とうとう自分の思っていることを親にぶつけてみましたが、
相手にされずはぐらかされてしまいました。
どうすればこの現状を打破できますか?
116マジレスさん:2011/01/31(月) 22:02:41 ID:dxQ8T4SV
>112、私も、好きな人が、ある日突然自殺した。7ヶ月が過ぎたが、いまだに信じられないし、悲しくて、辛い。全ては時が解決してくれるだろうけど、今を一生懸命生きてください。
117マジレスさん:2011/01/31(月) 22:12:43 ID:dUXnqmdR
妄想話ってのは後悔や反省の話です
118マジレスさん:2011/01/31(月) 22:20:10 ID:1UzkRul1
ここで相談すればいいのですかな?

親が某信教?にはいってもうた。
他スレみてきたけどいいこと書いてない。

長男の俺はどうしたらいいのか・・・
119五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/01/31(月) 22:28:34 ID:qIb2ydtn
>>118
話し合うしかないです罠

まずは自分のスタンスをはっきりさせる
その際に、相手のスタンスを否定しないこと
入信したのはそれなりに信じられるとか頼りになるって思っている状態だから
下手に否定しても余計にかたくなに聞かないでしょうからね

で、その宗教がどういったものかお互いに確認
事実確認であって、楽観も悲観も入れないようにね

そうした上で、条件をつけましょ
ぶっちゃけた話、困るのはお布施ですとかいってじゃんじゃん家財を吸い取られることだから
最初に宗教に使えるお金の上限を決めておきましょ
収入の一割とか、貯金に手をつけないとか
後は、宗教はあくまで親個人のものであり、家は関係無いということにもしておきたいですね
あなたが結婚したりする際に問題にならないようにね
それに付随して、親類縁者などへの布教活動の禁止もしておきたいね

その他条件を考えてみましょ
ひとり念仏唱えていたり、日曜日に教会に行く、自分の葬式を希望するくらいなら迷惑にもならないでしょうから
迷惑にならない範囲ならやらせておくもの手かと
120マジレスさん:2011/01/31(月) 22:30:59 ID:kla3xDy6
長男教が根強く残ってる地域の長男でも、親が悪名高い宗教にはまったら世間体とか関係ないべ。
121マジレスさん:2011/01/31(月) 22:49:53 ID:NW84zZ0w
くだらないことだけど聞きたい。
友人と出かけるとき、常に車を出すハメになり、
出したら「さすがだな。」みたいに言われ、出さないと、
「許さん。」とか言われるんだが、もうこれ完全に足扱いというか
ナメられてるよな?
122マジレスさん:2011/01/31(月) 23:05:06 ID:WCkl8JV3
>>121
それって友達か?
123マジレスさん:2011/01/31(月) 23:14:18 ID:NW84zZ0w
>>122
昨年の4月くらいから、感じてるんだが、やっぱそうだよな。
言われると確信もてたわ。
124マジレスさん:2011/01/31(月) 23:20:43 ID:vqeaVqps
>>121
許さん言われてなんて言い返してんのよ?
125マジレスさん:2011/01/31(月) 23:25:07 ID:NW84zZ0w
>>124
情けない話だけど、嫌われたくなくて、笑っておkしてた…
126マジレスさん:2011/01/31(月) 23:30:54 ID:vqeaVqps
>>125
そうか。車を出さないごときで掌を返して冷たくしてくる様な友達なら距離を置いた方がいいね。
ありきたりの回答ですまん。
127マジレスさん:2011/01/31(月) 23:35:00 ID:NW84zZ0w
>>126
いやいや、ありがとう。
仕事もあり、付き合いも減ったんでと思ったが、さっきまた頼まれたんだよな…

ちゃんと断って距離おいてみる。
128マジレスさん:2011/01/31(月) 23:37:23 ID:H07SDktu
深刻な悩みはここで相談していいんでしょうか?
129マジレスさん:2011/01/31(月) 23:37:59 ID:vqeaVqps
うむ、頑張れよw
130マジレスさん:2011/01/31(月) 23:39:37 ID:47U68jz8
>>128
ケースバイケース

            ,.r.:::;;;;:ュ、
         fイ´__  __ヾ
           {:六;;;;:ハ:;;;:カ      
         (_  ' _^_ヽリ
           ヽ ´ニ`ノ        話していいとも
          ,人 l⌒l、
        / \,ゝヽr' \       
       /      |:|   ヽ
        l   l   /´z堰@ l  !
        |___l  ノ ,イ   !__,} 
        {  '´ /    l {
         ヽ__,/     | l 
         |         | l
          |_____,|=b
         !   l  l  ! | {
          !  l  l  ! K_〉
131マジレスさん:2011/01/31(月) 23:42:23 ID:H07SDktu
大人になって性的に不能なことが分かりました。
治療方法は無いみたいで生涯独身どころか恋愛も出来ません。
最近、好きな人がいてとても苦しいです。
すべてが虚しく嫌になって仕事も辞めました。
恋愛や結婚だけがすべてでは無いと分かっているのですが立ち直れません。
何のために生きているのか、苦しい病気をしている人には申し訳ないのですが
静かに考える時間があるだけ余計に辛いです。
どうか自殺しないで生きるための助言を貰いたいです。
132マジレスさん:2011/01/31(月) 23:46:18 ID:tO18Lauf
>>131
行為ができないって事なのか、
種とか卵の問題なのかがわからん。
どちらにしろ今時子無しの夫婦なんて山ほどいる。
価値観が合わなければ好きでも諦めるしかないが、出会いがゼロってわけじゃないと思うぞ。
133マジレスさん:2011/01/31(月) 23:47:06 ID:vqeaVqps
>>128
あ、絶対やめた方がいいよw
もし相談内容が難しかったりすると、
完全に良くなるまで許さん!みたいな人間も多いみたいだから。
誰だって特定されて付きまとわれたくは無いでしょ?

だからやめた方がいい。
134五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/01/31(月) 23:51:17 ID:O5xbPtyZ
>>131
性行為ができないと結婚できないし、恋愛もできない、と?
まず、その認識が間違っていますよ
それに、身体的に不能であって、性欲があるのであればそれなりに楽しめるのでは?
パートナーとそういうことも話し合い、解決していくのも恋愛や結婚生活の醍醐味だと思いますけどね
子供だって、養子など様々な手段はあるわけですから

ショックなのは分かりますが、少々視野狭窄に陥りすぎですよ
135マジレスさん:2011/01/31(月) 23:55:16 ID:H07SDktu
>>132
行為ができないってことですね。
理由を言って友達になるくらいが限度です、現実は甘くないです。
相手にも性欲はありますから。
136マジレスさん:2011/01/31(月) 23:56:35 ID:vqeaVqps
どうやら遅かったようだな・・・南無www
137マジレスさん:2011/02/01(火) 00:01:23 ID:spv/rQ9R
>>119
そうですよね話し合うしかないですよね。
片親でその親がまさかの。。。なので正直ぱにくってて。。
相談できる人もいなくて書き込んだわけでして。。

アドバイスどうもありがとう
138マジレスさん:2011/02/01(火) 00:13:36 ID:juJHTExV
>>134
そんな心やさしい人ばかりではなくて・・・。
好きだと言われて自分もだと本当に困りましたね。
相手は幸せそうで、自分は悲しくて他人の人生を無駄にしてるようで。

それ以前に日常生活でも困っています。
トイレに行くのも、他人とお風呂に入るのもです。
対面する人間って残酷なんです、劣った者に対しては徹底的にね。
139マジレスさん:2011/02/01(火) 00:23:31 ID:RrzMTGA2
20歳女です。好きな人と付き合えたのですが
(「可愛いから興味を持った」と言ってくれました)
光の速さで振られました
彼は頭が良くて常識的な人です。一方私は結構不思議ちゃんと言われるタイプで
頭は良くありません。
現に「お前は馬鹿すぎる」とか言われました。
まだ好きなのですが、もう脈は無いのでしょうか?
140マジレスさん:2011/02/01(火) 00:27:36 ID:sxMngqJ+
もう脈は無い
141139:2011/02/01(火) 00:30:01 ID:jlLh3Gkv
レスありがとうございます。やっぱもうアタックしても無理なんですかね……(´・ω・`)
142マジレスさん:2011/02/01(火) 00:31:03 ID:A9wwtpx0
>>140
瞳孔も開きっぱなしの状態なんかな
143139:2011/02/01(火) 00:35:37 ID:jlLh3Gkv
えっ
死んじゃったの?
144マジレスさん:2011/02/01(火) 00:36:22 ID:jl+iWyXo
残念ですが…
145マジレスさん:2011/02/01(火) 00:37:48 ID:A9wwtpx0
通報した
146139:2011/02/01(火) 00:38:27 ID:jlLh3Gkv
相談乗って下さーいw
147マジレスさん:2011/02/01(火) 00:42:53 ID:jl+iWyXo
>>139
「可愛いから興味を持った」というのは表面的なところ。
おまいの天然なところは内面的な部分。
彼氏は外見は好みだったが内面はちょっと、ということで引いたんでそ。

外見上よりも内面に興味を持ってくれる彼氏を探してみ。
オトコなんぞゴロゴロ転がってる。
148五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/01(火) 00:47:45 ID:I/9AiD4U
>>138
心優しい人「ばかり」でなくてもいいのでは?
恋愛するにしても結婚するにしても、相手は一人ですし
その一人が心優しければ問題無いでしょ
それにね、やさしく想えるように変化させていく、変化していくというのも恋愛の醍醐味だと思いますよ

他人の人生を無駄にしている「ようで」というのはあなたの主観
実際にあなたと付き合うことによって無駄になっているかは相手がどう思うかだけですよ
身体的に不能で性生活において自身で挿入ができないというだけ
その点について自己完結で悩まないで、ちゃんと相手と話し合ってくださいな
挿入だけが性生活ではありませんよ

後半部分については、まあ、残酷な目にあったのでしょうね
それに対する改善策は思い浮かびませんけどね
今の状態を改善できないのであれば受け入れるしかありません
堂々としてみてはいかがでしょうか
149マジレスさん:2011/02/01(火) 00:49:24 ID:Y8Oekeq3
>>146
どんなセックスしたの?
不思議っこのセックスって意外と情熱的なので
なかなか別れ難い魅力があるはずなのだが。
150139:2011/02/01(火) 00:49:46 ID:jlLh3Gkv
レスありがとうございます!馬鹿直したら振り向いてくれるかもーとか思ったのですがやっぱ駄目か〜……私の内面好きになってくれる人がいるかどうか不安ですが頑張りますw
151139:2011/02/01(火) 00:52:25 ID:jlLh3Gkv
>>149
セックスしないまま別れましたw
152五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/01(火) 00:52:27 ID:I/9AiD4U
>>139
脈はありません
仮に吹き返したとしても迷わずトドメをさす事をオススメします

彼はあなたの外見が好きになったのであって、あなた自身を好きであったわけじゃない
ということですよね
無論あなたに改善の必要はないとはいいませんが、付き合う前ならともかく、付き合ってから光の速さでフルのは全く内面をみずに付き合ったということです
そんな適当に付き合う男性にこだわる必要はないかと

あなたの常識とのズレを見直しつつ、あなたの内面も含めて好きになってくれる男性を選びましょ
また、お互い内面を知って、知らせてからつきあうようにしましょ
153139:2011/02/01(火) 00:59:41 ID:jlLh3Gkv
>>152
丁寧なレス、ありがとうございます。
そうですね、確かにそういった部分では適当な人だったのかもしれません。
でもセックスせずに別れたからやっぱ良い人だったのかもなーなんて思ったりもします。
154マジレスさん:2011/02/01(火) 01:06:44 ID:jl+iWyXo
>>153
いっぺんヤっときゃ良かったねw
いやしかし意外と粗チンだったりするから期待しすぎてもなぁ
こっちも遊びで付き合っただけと割り切って次、ぐらいで丁度イイ。

長いスパンで付き合うつもりなら、性格的に相性のイイ相手を
よく吟味して選ぶといいぞぃ。がんばれよー
155マジレスさん:2011/02/01(火) 01:10:50 ID:juJHTExV
>>148
あなたのおっしゃる通りだと思います。
でも、すべては手遅れでした。
真実を述べれば良かったのですが、傷つけるようなことをして別れました。
だいぶ昔のことで、連絡先も携帯と一緒に捨ててしまったので分からないです。

最近は好きな人には好きだと言って友達になって貰うようにしました。
努力して孤独に生きる必要は無いと考えるようになりました。
恋愛や結婚より欝で自殺しないことを最優先で考えての行動です。
他にあるでしょうか?
156五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/01(火) 01:10:54 ID:2RlD9gUy
>>153
不思議ちゃんは一度やると刷り込み現象で別れるとき面倒だから、ですよ
仮にもあなたが好きな人の悪口を言うのは気が引けますけどね
こういうのはあまり美しい思い出にしないほうがいいデスヨ
美しい思い出にしておけば幸せかもしれませんけど、後々寄ってきた時にいいようにされそうですのでね

やっぱいい人だったのかもなーなんて思えてしまっているあなたにはこのくらいが丁度良いです
157139:2011/02/01(火) 01:17:40 ID:jlLh3Gkv
親身なレスありがとうございます。

私好きな人を異常に美化しちゃうんで、少し頭冷やそうと思います。
あと処女だったから面倒だったのかもw
158マジレスさん:2011/02/01(火) 01:22:32 ID:uRDp3TH0
アドバイスください。
今アルバイトしてるのですが、まだ始めたばっかなので新人です。
面接の時は、頑張ろー!とか思うんだけど、いざ働くとめんどくさくて、逃げたくなります。なにか、対策ありますか?
159マジレスさん:2011/02/01(火) 01:30:09 ID:AW9mSZPj
>>158
意志を強く持つ
逃げたらマジ洒落にならないペナルティが下るようにしておく
自分でも解除不能な奴
160極光 ◆tDnsym50SA :2011/02/01(火) 01:48:07 ID:S4QreJgk
>>158
お金以外に目的・目標をしっかり持つ事じゃないかな。
161マジレスさん:2011/02/01(火) 01:59:46 ID:qTAmxXuY
>>158

なんのバイト?
162マジレスさん:2011/02/01(火) 07:10:23 ID:uRDp3TH0
>>159 ペナルティーいいかもしれん

>>160 一応目的あるんやけどなー

>>161 旅館、ネカフェのバイト
163マジレスさん:2011/02/01(火) 09:52:36 ID:CjbWMYvk
相談しようと思ったら>>158ですでに相談されててワロタ
164マジレスさん:2011/02/01(火) 17:22:06 ID:qhbWBPUd
誰かがこのスレを乱立しているのですが誰ですか?
165マジレスさん:2011/02/01(火) 19:26:26 ID:qhbWBPUd
あげ!
166マジレスさん:2011/02/01(火) 19:46:16 ID:lonbAe1F
本スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1295858252/
167マジレスさん:2011/02/01(火) 20:17:16 ID:qxPSCQk4
>>121だけどメールしてきた。
私「悪いけど、足としか思われてそうだからいかない。」
相手「じゃあ、車出す。」
普通ならここで「じゃあ、行くよ。」ってなるのかな?
でも自分は今までの経験から、絶対自分の車になると思った。
そいつの家までは距離があるので、車じゃなきゃ行けないんだけど、
『せっかくここまで来たんだし>>121の車で行こう。』ってなる気がした。
それに、もうこんなじゃ行っても楽しくないと思ったので、
私「そういう気分じゃなくなった。悪いけどキャンセルする。」
相手「そんな冗談はいいよ。」
私「冗談じゃないよ。とにかく今回は行かない。」
相手「今回というか、もう誘わねえよ。」
で、メール終了。もう連絡を取ることもないだろう。
168マジレスさん:2011/02/01(火) 20:18:39 ID:qxPSCQk4
>>167
思われてそう→思われてなさそう
169マジレスさん:2011/02/01(火) 22:17:46 ID:jkC7POKn
>>167
お疲れさま。さっぱりするね。
しばらくは良かったのかな、なんて揺れるときもあるかもしれないけど、
きっと良かったよ。自信持ってね。
170マジレスさん:2011/02/02(水) 11:05:16 ID:inVFxB/m
(爆)
171マジレスさん:2011/02/02(水) 14:26:54 ID:inVFxB/m
上げ
172マジレスさん:2011/02/02(水) 16:33:37 ID:nYzaqgo3
かわいい妹がほしいです。癒やされたい
173マジレスさん:2011/02/02(水) 16:52:30 ID:WUbNeEqs
私の姉はとても我儘で自分の気に入らない事があるとすぐに怒りだします。
特に母に対しての態度が酷くまるで奴隷扱いです。
私が何を言っても聞き入れてはくれませんし、少しでも気に障る事を言うと口汚く罵られます。
また、仕事もしないし家の事も一切せずに母にお金をせびっています。
毎日私も母も疲れ切っています。父もアテにならないし。
どうしたらいいんでしょうか?
教えて下さい。

174マジレスさん:2011/02/02(水) 17:04:06 ID:S5A51YaG
>>173
一番問題なのは、ニートの姉だな。
癇癪もちなのは、劣等感からだろ。
母親に対して態度がデカイ事より、まずバイトでもいいから働いて、自分の金くらいは
自分で稼ぐように促す事だな。
それが第一歩だろ。
逃げてる親父にも、働き口が無いか相談してみ。
175マジレスさん:2011/02/02(水) 17:22:50 ID:WUbNeEqs
>>174 レスありがとうございます。
父も母も私も働くように言ってはいるのですが通じてないようです。
その場かぎりの働くつもりと言う言葉は何十回も聞きました。
それに母が働くように言うと「お前のせいで就職できない」や「うるさい、死ね」と怒鳴りだします。
父は姉のそういう部分を知りません。
もし、母や私が父に話しても信じてもらえないだろうし、逆に酷く責められると思います。
毎日姉に酷い事を言われ続けて母がおかしくなってしまうのではと心配です。
176マジレスさん:2011/02/02(水) 17:29:06 ID:jaRNLHEG
25歳からハリウッドスター目指すのは遅いかな?(演技未経験)
177マジレスさん:2011/02/02(水) 17:41:12 ID:6T1AVhXT
>>176
才能と運があるんならチャレンジしたら?
178マジレスさん:2011/02/02(水) 18:28:42 ID:2NjpWRtB
>>175
姉は独りぼっちになりクールダウンして目を覚ます必要がある。
家族で団結して「今の」姉を捨てること。
姉の状態は録音か録画して使うこと。
179マジレスさん:2011/02/02(水) 18:30:28 ID:2NjpWRtB
>>176
遅くないけど守りたいものがあるなら捨てなきゃならないかも。
180マジレスさん:2011/02/02(水) 20:40:41 ID:NL8xfCgO
テレビで見たけどアフガニスタンでは幼女が10万円くらいで売ってるそうです
181マジレスさん:2011/02/02(水) 22:00:02 ID:WUbNeEqs
>>178 レスありがとうございます。
録音は一応してあります。
でも、それを父に聞かせる事で家族が壊れてしまうのではと思うと怖くて中々出来ません。
姉は何故人への思いやりがないのか…。
私はただみんなで笑って暮したいだけなのにとても悲しいです。
父に話すかどうか、母とちゃんと話してみようと思います。
ご相談に乗って頂きありがとうございました。
182マジレスさん:2011/02/02(水) 22:36:23 ID:6T1AVhXT
>>181
壊れてしまうかもっていうけど、今の家族関係は壊れてないの?
183マジレスさん:2011/02/03(木) 19:21:34 ID:72riNdxa
184マジレスさん:2011/02/03(木) 20:38:19 ID:72riNdxa
ほげ
18570:2011/02/03(木) 21:08:09 ID:c5YIa/6I
先日>>70で書き込ませて頂いた者です。度々知恵を頂ければと思い書き込ませて頂きます。

相談の内容が特殊であるかも知れませんが、宜しくお願い致します。

私の父と母は離婚しています。父は私が小学生の頃にギャンブルの借金を作り、蒸発しました。
母は体が弱く働ける人ではないため、母方の妹弟に経済的に相当支援して頂きました。
家出人捜索願を出していたので、私が中学生の頃に免許の更新で行方がわかり
身柄を引き取り、涙ながらにやりなおすと誓い、また一緒に暮らす事になりましたが、
私が高校生の頃、給料を家に入れなくなった事などで離婚になりました。
それ以来、父親は父の実家に住み、私は母親と暮らし、私が22歳に母親と別居しました。
18670:2011/02/03(木) 21:08:57 ID:c5YIa/6I
先日>>70で書き込ませて頂いた者です。度々知恵を頂ければと思い書き込ませて頂きます。

相談の内容が特殊であるかも知れませんが、宜しくお願い致します。

私の父と母は離婚しています。父は私が小学生の頃にギャンブルの借金を作り、蒸発しました。
母は体が弱く働ける人ではないため、母方の妹弟に経済的に相当支援して頂きました。
家出人捜索願を出していたので、私が中学生の頃に免許の更新で行方がわかり
身柄を引き取り、涙ながらにやりなおすと誓い、また一緒に暮らす事になりましたが、
私が高校生の頃、給料を家に入れなくなった事などで離婚になりました。
それ以来、父親は父の実家に住み、私は母親と暮らし、私が22歳に母親と別居しました。
18770:2011/02/03(木) 21:16:45 ID:c5YIa/6I
申し訳ありません、間違えて重複してしまいました。

私が母親と別居した理由は、私の稼ぎにおいて母親の医療費、生活費に
無理があるとの事で、私の稼ぎの少なさが一番の理由なんですが、生保
の手続き上、私は別居の方が良いと、ケースワーカーの方と話し合った事に
よるものです。そして母親は残念ながら、私が23の時に他界しました。
葬儀にはもちろん父親も、父方の親族も来てもらいました。
祖父から多額の香典も頂き、感謝していたのですが、それから父親とも
連絡を取り合って、母の住居の撤退等手伝って頂きました。
そして、後で聞いたのですが、私が母親の後の事でお金に困っていると理由を
つけて祖父からお金を借りているとの事です。これには驚きました。
18870:2011/02/03(木) 21:37:49 ID:ndXaxK3O
そして>>70にも書いたように実家に帰ってきてやり直そうと思っていた
矢先に、今日家に帰ったら部屋の前に手紙が置いてありました。
「いつも申し訳ありません。2月6日に15万円必要なんです。貸してください
今まで借りた20万円くらいも、返すつもりです」
私が帰ってくる前に、車検代と保険代1年分立替ています。それでも15万円程です。
その前にも4年間他県に働いていた際に30万円程送金しています。
もちろん返ってきていませんし、返してもらえるとも思っていません。
それに私はお爺さんに黙って借りたお金を返済して、他に先月と今月分私の
生活費として12万円渡しています。私は退職金のみ残高が20万です。
保険代に医療保険、携帯代と2ヶ月余裕が有るかどうかです。
その間に職を探し、ギリギリ間に合わせようとしており、保険に失業手当の手続きも
行っています。
189マジレスさん:2011/02/03(木) 21:39:58 ID:DsBDDjfz
首相 動静― 2月3日

 【午前】
6時30分、公邸で福山官房副長官、細野、寺田両首相補佐官。
8時、細野氏出る。11分、福山氏出る。16分、寺田氏出る。54分、国会。
9時、衆院予算委員会。

 【午後】
0時3分、官邸。54分、国会。
1時、衆院予算委員会。
3時8分、官邸。44分、植松内閣情報官。
4時9分、笹森清内閣特別顧問。51分、玄葉国家戦略相。
5時9分、玄葉氏出る。
6時35分、イタリアのベルルスコーニ首相と電話会談。伴野外務副大臣、福山副長官ら同席。
7時6分、寺田補佐官。48分、東京・代官山のすし店「代官山 韻」。伸子夫人、辻元清美衆院議員らと食事。

代官山 韻
http://www.daikanyama-in.com/
四季折々の旬な素材を活かした新しいスタイルのお寿司をお楽しみください

おまかせコース
\10,000
\13.000
\15,000
\18,000
19070:2011/02/03(木) 21:45:01 ID:ndXaxK3O
今日は祖父が機嫌よく話しかけて来たり、妙だなと思う事は有ります。
私が何かする事に対して祖父は口煩いのです。これは過去に私が行った
過ちに対する戒めとして私は、有り難く愛の鞭と思い、昇進出来るように
受け止めていますが、私の同級生の従兄弟が昔この実家に住んでいました。
幼少期に祭りなどに参加して、この地域の子供として神事にて子供とされて
いるそうで、私に対して「お前は村の人間としてなっていないんだぞ」
とよく仰っています。特に気にはしていなかったのですが、従兄弟は結婚し
子供も居ますが、その前は服役していました。その当時に所有していた高級車
のローンの保証人に私の父がなっていたので、痛い目に有ったっと言っていますが
191マジレスさん:2011/02/03(木) 21:50:44 ID:qhpne86K
どんな人間が人間性が豊かといいますか。

19270:2011/02/03(木) 21:51:38 ID:ndXaxK3O
祖父にしても、やんちゃではあるが可愛い孫なんです。そして私なんか
よりも辛い事や苦しいことがあったのは私も認めています。
所帯を持った事、子供が居ることに私は嬉しいです。
私が思うに、ここに私ではなくて、従兄弟が帰ってくる予定でも有ったのか
という気持ちが芽生えています。何にでも関連付けるのは良くない事ですが、
どうもそのように思えて仕方が無いのです。祖父が私に言いました
「従兄弟は30万稼いで、自分の小遣いの為に夜勤もしている。おまえ
みたいにフラフラしてられない」と。私は怒りを覚えたのですが、なんとか
押さえました。私は借りた物は返し、父が帰って来いと言うタイミングと
退職が一致したので返ってきた事を、理解しているのだろうか?
19370:2011/02/03(木) 21:55:19 ID:ndXaxK3O
確かに私自身も、一線で活躍できる職場では無かったし、私自身の力不足
もあり、そろそろ限界だと思っていたことは事実です。
他にも祖母の為に思い買ってきたものに対しても、私の行った行いが無駄である
事を証明するかの様な事を祖父が仰いました。

私の存在を全ての面において不要としているようにしか思えないのです。
194冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/02/03(木) 21:57:11 ID:EVBzt+qJ
>>680
オマイが好意をもって接しているかどーかなんて相手にとってはどーでもいいこと。
好意を持って接してくれていると相手が感じるように接すればいいだけのこと。
19570:2011/02/03(木) 22:00:16 ID:ndXaxK3O
乱筆乱文長分で大変失礼しました。
私は罪深い者です。因果応報での結果かもしれません。寮付の職も考えています。
完全に縁を切る事が最良なんでしょうか?どなたか御意見頂ければ幸いです。
196冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/02/03(木) 22:00:25 ID:EVBzt+qJ
誤爆ったか。うぜぇなぁ。

>>193
3行ぐらいで要約してくれ。
19770:2011/02/03(木) 22:15:25 ID:ndXaxK3O
今父親が帰ってきて、事情を取り合えず聞きました。
自治会のお金を拝借したそうです。給料日に間に合わず貸してほしいとの事

もう何を言えばいいのかわかりません・・横領に成るんでしょうか?
入用って何でしょう、借金ですかね??
度々申し訳無いです
19870:2011/02/03(木) 22:16:20 ID:ndXaxK3O
今父親が帰ってきて、事情を取り合えず聞きました。
自治会のお金を拝借したそうです。給料日に間に合わず貸してほしいとの事

もう何を言えばいいのかわかりません・・横領に成るんでしょうか?
入用って何でしょう、借金ですかね??
度々申し訳無いです
19970:2011/02/03(木) 22:17:19 ID:ndXaxK3O
なんか板の調子も不安定ですね?荒れてるし・・・
200冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/02/03(木) 22:31:08 ID:I3+PsiWv
>>197
よくわからんが、そーとーヤバそうだな。
かなり危険な相手から借金しとるんちゃうか?
20170:2011/02/03(木) 22:45:00 ID:ndXaxK3O
>>200
返事有難うございます。
父親がドア越しに、「いつでも部屋来てくれていいよ」と言い残し
ました。いや普通貴方から来るのでは?もうやっちゃいますか?
20270:2011/02/03(木) 22:52:50 ID:ndXaxK3O
25日が給料日でその日に返すからとの事ですが
今までの返さずに借りる人に貸すのはバカですよ
貸して返ってこなかったら出て行く理由にもなりますね
借りることに本気で悪いと思っていないんです。
今私は車を離れた駐車場に置いています。家には父の車と
祖父の車が有るので停められません。その件でも
昔の家は広い駐車場が有ったんだが、この家を買うのに手放した。
徒歩数分の公民館に近所の人が停めているのを知っているけど
気を使うので駐車場まで自転車で行っています。そう遠くないけど
なんか私は奴隷扱いされているみたいですね
203マジレスさん:2011/02/03(木) 22:56:33 ID:i8JRAWOG
夢を追っても良い年齢っていくつくらいまでだと思いますか?
21歳のFラン4月から大学4回生の就活生です。
臆病でめんどくさがりなので今まで彼女が出来たことはありません。
多分僕の人生は人格上、世間でいう一般的な幸せになることは不可能だと思っています。
ですが僕は両親や家族が大好きです。家族を泣かせたくはありません。
Fランとはいえ真面目に現実を見て生きるためにシビアに努力して就活すれば、
新卒という特権もあるし、こんな僕でもどこかには就職できて一般的な「幸せな家庭」は手に入れられなくとも、
彼女も出来ない甲斐性なしで有れども、お上に罵られ毎日がクビ寸前の人生だったとしても
両親は涙を流さずにはすむかもしれません。その可能性も低いかもしれませんが。
しかしどうせ幸せになれないなら、夢を追いたいという気もします。
夢を追って万が一にも成功すれば、家族も僕も幸せになれるからです。
ですが夢を追って失敗した者たちの悲惨な末路を見ると
きっと自分もこうなるだろうという感覚に陥ります。
僕にはこうはならないという実力も覚悟も今はありません。
ですが、人生で唯一楽しいと思えるのが夢を見て、文字通り夢中で憧れを追っているときなのです。
下手に夢を追って新卒カードを逃した力ない僕に待っている未来は
想像を絶する悍ましいものだと予感しています。
僕がやろうとしていることはただの現実逃避なのか。
前を向いているのか後ろを向いているのか。
すぐにでも現実的な考えに行動にすべきなのか。
そこでみなさんに今の日本で、
夢はいくつまで追っていいものなのか意見していただきたいです。
20470:2011/02/03(木) 22:58:56 ID:ndXaxK3O
前の家を手放したのは祖父が売ったから。なんお為に売ったのか、
実の子供(兄弟)の借金の為にと私は幼少期に聞いていますが。
あと、祖父が数日前に言いました。パソコンが役職で必要だと
10万あげた。私は中古で3万で買ったと聞いています。
祖父に20万多く返したお金で祖父がベッドを買ったと聞いていたんですが
違うみたいですね。父は祖父母の年金でほぼ生活しています。
年齢的に就職先が見つからない背景も本当です。仕事の事は真面目
なのですが、ギャンブルとお金に対して嘘を嘘でややこしく
してしまっているだけなんですが、私の力ではどうにもなりそうにないです。
20570:2011/02/03(木) 23:02:03 ID:ndXaxK3O
>>203
夢ってなんですか?私は今現実的に前途多難で前が見えない状況に有るので
あまり良い返事は出来ませんが
206マジレスさん:2011/02/03(木) 23:04:38 ID:/Jwvps1M
>>70
申し訳ないんだが後追いで読むと非常に文章が読みづらい。
背景事情が分からないとレスしづらい、って人もいるけど
あなたの場合的を絞ってない、周辺事情つけたしすぎ、だだ書きしすぎなのかも。
やっちゃいますかとか変な事かいてると誰もレスくれなくなるよ?

これであってる?
・父→あなたに帰ってきてくれといってきた、夜勤
自治体のお金を拝借したので金貸してくれと行ってきた
・祖父→あなたに「仕事どうすんだ」「隣保長に入ってない」(隣保長ってなんやねん)などと
辛い態度であたってくる
207マジレスさん:2011/02/03(木) 23:08:47 ID:4VMq6GRi
>>203
信じていれば夢は叶うだなんて口がさけても言えない
だけど信じてなければ成し得ないことがきっと何処かで僕らの訪れを待っている
Mr.Children Prelude
208マジレスさん:2011/02/03(木) 23:14:36 ID:/Jwvps1M
>>203
いくつでも、追いたければ追っていい。
当然、それは自分の責任において行う事だから。
結果に責任を持て。例え失敗しても後悔することのないように。

何を持って幸せと判断するか、それは自分が決めること。
メジャーデビューを目指して貧乏アマチュアミュージシャンやってる奴も、
その今が幸せだと本人が言っているのならそれは幸せだということ。
書いてて思ったけど幸せ不幸せと、成功すると
失敗した(もしくはまだ成功していない)は違う事象だね。
20970:2011/02/03(木) 23:15:17 ID:ndXaxK3O
>>206
すいません何を言えば良いのかわからないほど頭がボーっとしてます
何をしようにも道を閉ざそうとする働きを感じるんです
人生の詰みを味わおうとしているような気分です
210マジレスさん:2011/02/03(木) 23:19:49 ID:4VMq6GRi
会社の同期3人でお昼を食べているのですが、同期がふたりとも人の話を聞かず、
人が話してる間に入って「そういえば全然話変わるんだけど、私ね〜」と自分の話しかしません

こういう人とはどう付き合えばいいんでしょう?25歳になってまで自分が、自分がとなんだかウザくて仕方ない
211マジレスさん:2011/02/03(木) 23:24:06 ID:X3ccyRS4
イヤー死にたい
いいことが無さ過ぎて過ぎて過ぎてここへきました
死にたいぐらいいいことが無いです助けてくださいお願いします
212五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/03(木) 23:24:40 ID:kYG2/cks
>>210
相手の改善は期待できませんのでね、こういう人なんだなと思うしかないですよ
ほどよくあしらっていけば良いのではないでしょうかね
適当に相槌うって、必要な情報だけ耳に入れておけば
聞きもしないことまで勝手に垂れ流してくれるので扱いやすいといえば扱いやすいじゃないですか
話の主導権がないと気が済まないというわけでもないなら、そんなに考え込まないでいいと思いますよ
213マジレスさん:2011/02/03(木) 23:34:28 ID:4VMq6GRi
>>212
そうですね
気にしないでおきます。ありがとうございます

>>211
眠れたり、食べれたりしてますか?
それが出来るうちは幸せ。出来なくなってたら病気(心または身体)のサインです
214マジレスさん:2011/02/03(木) 23:36:43 ID:X3ccyRS4
>>213
寝れません1ヶ月の平均2時間で
ご飯も4回ぐらいしか食べてません6キロ落ちてました
僕もう死んだほうがいいですか?
215マジレスさん:2011/02/03(木) 23:41:10 ID:Mwbmo6zR
電話で人生相談お願いしたいです。もういっぱいいっぱいです。ソフバンです。24♀です。
[email protected]
216五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/03(木) 23:41:38 ID:kYG2/cks
>>214
温かいお茶飲んで、ふかふかのお布団に入って何も考えずに寝ちゃいなよ
生きるだの死ぬだの考えなくていいから
明日起きたら家族に話して心療内科とかに連れて行ってもらってね
それ以外は何も考えなくていいよ
217マジレスさん:2011/02/03(木) 23:42:08 ID:4VMq6GRi
>>214
私も同じ状態が半年続きました。
214さんも病院で検査してから今後を考えたらどうでしょうか?
不思議なもので病気がないときは死にたいと考えがちですが、不治の病があると生きたくなるものです
218マジレスさん:2011/02/03(木) 23:46:25 ID:X3ccyRS4
>>216
やさしいなここの人は
わかった寝る
んで明日心療内科いってくる人間の愛ってうれしいし
ありがとうな216
>>217
君もやさしいね
約束どおり心療内科いってくる
俺去年から人の愛に触れて無くてさ
ちょっと甘えちゃったな
ごめんよありがとう217
219マジレスさん:2011/02/03(木) 23:52:52 ID:i8JRAWOG
>>205
僕の夢は、怠け者が一発逆転を夢見たときにありがちで、
それでいて叶うケースなんてのが極まれな「漫画家・デザイナー系職種志望」です。
無理無茶は承知です。小さい頃からよく絵を描いていましたし、
現在も正直他の人の話についていけなくて、
なじめてはいないと思っていますが
3回生になってから勇気をだして大学の創作研究部に飛び込んで、何度か漫画も描いています。
漫画というと本物の漫画に申し訳ないレベルなんですが…
しかし自己評価としても絵はヘタクソだし技術もないし話も面白くありません。
ですが漫画を書いている時が人生で最も至福の時なんです。
というか70さんはなにやら僕なんかよりよほどつらい状況なのにご相談に
乗ってくださろうとしてありがとうございます。
家に帰ってきて、父と祖父が厄介な状態なら
もう一度家を出るのは不可能なんですか?仕事をやめてしまったし厳しいですか。

>>207
成功者の言葉は、歌は、勇気を与えてくれますね。
時として劣等感に苛まれますが。
ご意見ありがとうございます。
>>208
結局のところ自分次第、自分の覚悟次第といったところでしょうか。
ご意見ありがとうございます。
220sage:2011/02/04(金) 00:13:55 ID:JJZWJtdi
・・・
22170:2011/02/04(金) 00:47:08 ID:uRz1WkG1
>>219
お風呂に入ってました。ご返事が遅くなり申し訳ないです。
絵描きさんですか!私も幼少期から絵が好きで描いてましたよ!
漫画も描いてました!私こそ下手の横好きな感じですが、
でも絶対に負けない自信がひとつ有ります!それは、自分好みの
萌えるキャラが描ける事です!(笑)他人が見れば「・・・」かも
知れないですが^^;私も子供の頃の夢に漫画家は候補に有りましたが
母親以外は現実的な冷たい反応でしたよ(笑)食べていくにはどの職も
同じく大変ですよね。でも幸せに描ける時は大切ですね。副業として
やりつつ行けそうなら本格的にとも考えられますが、今本が売れないですよ
ね。ネット配信とかシステムがわからないです。

相談と言って頂けるような内容で無いのが恐縮ですが、何か他の話で
私自身ワンクッション置けるので、単純に夢って何かな?
と思いまして、声をかけさせて頂きました。
父と祖父も嫌いではないですし、長男でもあり年もそろそろ落ち着くべき
年齢ですから、この機会を無駄にはしたくないのが正直な意見です。
結婚も出来たらしたいですね。子供も自分の子供だったら遠慮なく
愛せるのかなと思いながらですが。
222マジレスさん:2011/02/04(金) 00:52:25 ID:w9ZGB1Ke
>>220  どうしたのよ。
223マジレスさん:2011/02/04(金) 03:13:43 ID:97QnkpL/
>>219
『「夢」は突然出たり消えたりするけど
「目標」としておけばそれは登った先に必ずある。』
という北野武の言葉も有りますが。
年齢は全く関係ありませんよ。
人間というのは不思議なもので、その人に合った場所へいずれは自然と辿り着くものです。

私個人の認識なので的外れでしたらすみませんが
「漫画家」という職業は、作家の頭の中にあるイメージを読者に寸分違わぬまま伝えたくて
そのためには言葉だけでも絵だけでも駄目だ、という種類の人間が選ぶ手段かと思います。
絵を描くことだけが好きなら、漫画家さん以外にも、キャラクターのデザイナーやアニメーターやイラストレーター等道は沢山有りますよね。
例えばデザイン業なんかはクライアントありきの仕事ですので、そこでは絵の意味も全く変わって来ます。
まずはあなたの衝動に一番近い職業を探して、深く調べてみてはどうでしょうか。
224マジレスさん:2011/02/04(金) 03:21:00 ID:97QnkpL/
>>223続き
そして、そんなに焦って今の自分に「就職か、夢か」の二択を架さずとも大丈夫ですよ。

勿論何事もスタートは早いに越したことはないですし
確固たる衝動があって、この手段で今すぐに自分を表現しないと苦しくて死んでしまいそうだ!
というレベルなら行動するべきでしょうが
例えば漫画家さんを目指すのであれば
・働きながら同人活動や持ち込み活動をする
・就職してまとまった資金を貯めて専門学校へ通う
・働きながら専門学校に通ったり漫画家アシスタントとしてWワークをする
等々、選択肢は沢山あるでしょう。

人間は自分の引き出しにある材料でしか表現は出来ません。
あなたの現在の学生生活も含めて、一見漫画に関係のない「経験」が、表現の材料となります。
漫画ばかり読んで漫画ばかり描いている人と、多様な経験を経て漫画を描いている人と、どちらが振り幅の広い表現が出来るでしょうか。
あなたの好きな漫画家さんも、その人の経験から生まれる個性が魅力の筈です。
社会人経験だって、決して無駄にはならないんですよ。

一度社会へ出て、まとまった資金を作り、改めて目標を追う人達は沢山います。
また、今はまだ自分が分からないけれど、いざ目標が出来た時にすぐ行動出来るよう、働いてお金を用意しておくという人達もいます。
少しキツい言い方をすれば、迷うくらいなら、まだあなたの衝動はコップに収まっている状態なのでしょう。
その水が溢れた時、動けば良いと思いますよ。
225マジレスさん:2011/02/04(金) 11:17:12 ID:s29zuY3i
弄られやすい性格の人間っていると思いますが、自分はそれに該当するようです。
色んなネタでからかわれたり、失敗を笑われたりします。
いつもは気にしないし、皆も愛されてるってことだよ、と言ってくれます。
けど時折り本当は自分は嫌われているから、そんな風に弄られたり笑われたりするのかなあ?と悩んでしまいます。
からかわれなくなるには、どうすればいいのでしょうか?
226マジレスさん:2011/02/04(金) 14:50:59 ID:mG98TBKw
>>225
いじられキャラがつらいのはよくわかります。
でもそれはあなたのリアクションが面白いから、
それでいてふれあいやすい雰囲気だから。
からかわれるのだけを辞めたいなら
からかわれたときの時の反応が
毎回疲れた感じだったり嫌な顔をしてめんどくさそうにあしらったりしたら
そのうち誰もいじらなくなりますよ。
というか誰も近寄らなくなりますよ…
まあ、あまりこれはおすすめしません。

あとは
いじられキャラをやめたいならキャラ替え‥
たとえば誠実キャラになってみるのはどうでしょう
他の人が失敗してもその人のことをバカにしないで、
自分が失敗して笑われても堂々とした誠実な振る舞い。
そうしていれば自然とこの人のことはバカにしちゃいけないんだって
雰囲気に周りがなっていくと思われます。
227マジレスさん:2011/02/04(金) 14:58:58 ID:MmPMpD10
>>225
からかわれやすい人は、何よりからかった時の反応が良い。
無反応で一瞥、もしくは逆にからかう。
228203:2011/02/04(金) 15:00:29 ID:mG98TBKw
>>221
>>223
>>224
ご意見ありがとうございます。
そうですね‥もっと色々調べてみるべきだと思いました。
漫画家になら、趣味として副業としてなったり、社会人経験を積んでからなっても遅くない。
そういう考え方もありましたね。僕は冷静でなかったのかもしれません。
229マジレスさん:2011/02/04(金) 15:40:20 ID:nIoPcsb2
>>226
>>227
お返事ありがとうございます。
そうですね、反応が面白いとかはよく言われます。
むしろ愛されてるならこのままでいいのでしょうか。
異性の方ですので、本当は嫌われているのだとしたらどうしよう。と不安になってしまいました。
230マジレスさん:2011/02/04(金) 16:28:46 ID:FKk68E63
なんかわかんないですけど自分のやりたいように行動がでないんです。。
自分のやりたいように行動(たとえば行きたいところに遠出とか)しようと考えると
父の「あーーーもうこの家族は終わりや!!!」とか
母の「どこいってたの???」とかの甲高い声や
どこかの誰かの「おまえ調子にのんなよ。殺してやるから」とか
「なにおまえ遠出しようとしてんの?おまえはここの家にいてろや。どつかれたいか?」
とかの言葉が頭の中に浮かんでこうどうできなくなってイライラして、すごく疲れてしまいます。。。
正直イライラしたくないです。
というか公共の場で上のようなことを考えて、疲れてしまう自分がかっこわるすぎてすごく恥ずかしいです・・・
もっとかっこよく、楽に生きてみたいです。なんか意味不明な文章でごめんなさい
231マジレスさん:2011/02/04(金) 16:53:08 ID:p2bkR+m/
>>230
かっこ悪くなんてないし恥ずかしい事なんかじゃないですよ、大丈夫です。

・綺麗な神社などに出かけて、ちょっと気分をすっきりさせてみる
・頭の中の声へ、「自分の司令塔は自分だ!」と一度怒鳴ってみる
・あまり続くようなら、腕の良いプロのカウンセラーに相談してみる
・普段から、周りに流されない訓練をしてみる
・睡眠は暗いうちに多めにとるようにする

…こういう感じの事を試してみるといいかも。
一生このままなんて事はないので、気楽にやってみるといいと思います。
232マジレスさん:2011/02/04(金) 16:57:12 ID:FKk68E63
ありがとう。少し勇気はでた。でも本当はすぐにだめになってしまいそうだ。
1,2年間前は大学1年生になったからいろいろ行動しよう!と思って
昼に飲食店(500)で食べてみたり
233マジレスさん:2011/02/04(金) 17:01:43 ID:FKk68E63
ありがとう。少し勇気はでた。でも本当はすぐにだめになってしまいそうだ。
1,2年間前は大学1年生になったからいろいろ行動しよう!と思って
昼に飲食店(500〜1000円)で食べてみたり、週3でパン屋で買い物したり、
大学の変なサークル?のようなものに入ってたりしてたんだけど、
飲食店でもパン屋でも変なサークルもどきでも「あいついつもいててきもーい」
みたいなこと言われるのがわかったり、
遠出してもなんかどこでも浮いてるなぁとか感じてしまったり、
どこへいっても、何か満たされない感じがしてm
あっオレには行動しても幸せになれないな、て思って
なかなか自分から外へ出れなくなっていったんです。。。
すぐに行動できて楽しく生活できる人がうらやましいです。
もうオレは大学3回生で、就職とかでもうすぐただでさえない時間が完全になくなってしまいそうで、
すぐに行動しないともう幸せになれない!と思っています。。
234マジレスさん :2011/02/04(金) 17:43:19 ID:dxotbAwz
見知らぬ人から家にふぐ鍋が届きましたが
母は怯えて食わないそうですがもったいないと
感じるので誰か友達にあげてもいでしょうか?
235冬扇 ◆D2zUq282Mc :2011/02/04(金) 20:08:08 ID:0aEg7gM4
>>234
後で請求書が来るんちゃうか?
そーゆー詐欺がちょっと前にあったぞ。
236マジレスさん:2011/02/04(金) 20:13:43 ID:jgCy98Ho
>>234
警察へ。
逆にあなたは友人からそういう食べ物貰って嬉しい?
237マジレスさん:2011/02/04(金) 20:36:20 ID:AIOn9et7
>>234
同じく、商品を送りつけて代金を請求する詐欺のような気配がする。
(でなくても、本当に見知らぬ人なのか業者なのか
宛名を間違っていないのか等々確認すべき点は多々あるが)
消費者生活相談センターあたりへ相談してみては。
届いたものには手をつけない方がいい。
238マジレスさん:2011/02/04(金) 21:24:41 ID:0zdS0BNa
自演wwwwwwwwwww

必死過ぎるwwwwwwwwwwwww
239マジレスさん:2011/02/04(金) 22:12:37 ID:61Zmocyx
会社の新年会やらいろんな飲み会は参加するのが普通ですか?

アルコールだめだし人が騒いでる場所が嫌いなので
行きたくない気持ちが強いですが、ある程度参加するのがマナーみたいなもの?
それとも完全に個人の自由ですか?

240マジレスさん:2011/02/04(金) 22:15:05 ID:jgCy98Ho
>>239
建前は個人の自由。実際は職場の空気とかにもよる。

うちの夫もビールをコップ半分で気持ち悪くなっちゃうひとだけど、とりあえず顔はだしてちょろっと食べて
空気壊さないタイミングで帰ってくるよ。
241マジレスさん:2011/02/04(金) 23:41:17 ID:0Nw09U0M
お願いします。
私=30歳、独身。女。
先輩=前職で指導社員としてお世話になった方。32歳?男。

新卒として入社した会社(大阪)でお世話になった先輩がいます。男女の関係は
ありませんし、そんな話になったこともありません。
2年ほど前に私は会社を退職し、現在は田舎(北海道)に戻っています。
本当にお世話になったことと、前の会社においてきた後輩が心配だったこともあり、
一ヶ月か一ヶ月半に一回の頻度でメールをお送りしていました。
内容は日常の他愛ないことで、お体をお大事に、私は元気でやっています、という程度の
ものです。会社の人事や後輩がどうなったかという話は詳しくききましたが、プライベートは
あまり突っ込んだ話はしませんし、こちらから聞いたこともありません。
退職直後に一度、大阪に行く別件があったついでに、食事しましたがそれ以来、
会ったことはありません。
その方が結婚されるというメールを頂きました。奥様とは面識がありません。

こういう場合、どう対処したらいいでしょうか?
1.お祝いは贈るべきか、贈らないべきか。
2.もうメールはしない方がいいか、続けても問題ないか。
3.メールをしなくなる場合、今後はメール控えますね、と断るべきか
  何も言わずにメールしなくなるべきか。

個人的にはすごくお世話になった方なので、お祝いは包みたいと思っています。
メールは奥様のお考えにもよると思いますが、どんな内容であれ控えるのが礼儀
かとは思うのですが、わざわざ宣言するのもイヤミか?でもいきなり音信不通に
なる方が失礼だし、と悩んでいます。(音信不通といっても、年賀状はお送りし
たいと思います)

いい年してしょうもないことで悩んでいますが、一番失礼のない迷惑のかからない
道を選びたいと思っていますので、アドバイスをお願いいたします。
242マジレスさん:2011/02/05(土) 01:02:25 ID:dhiJWub6
>>241
退職してかなり時間が経っているのですから、メールはもう控えられたほうが良いでしょうね。
プライベートで親しかったのであれば別ですが。
心配だった後輩の事についても、時間がかなり経っていますから大丈夫でしょう。
2年もそこから離れているという事は部外者の立場になりますから、ラインを区切られたほうが
相手方にとっても良いと思います。

また、メールをそのまま止めたとしても、なにも問題はありません。
「新しい環境に慣れて元気でやっているのだろう」と思われるだけです。
年賀状は、年に一度遠方の方へ挨拶する意味もありますから、出しても大丈夫だと思いますよ。

お祝いについてですが、いろんな意見があると思います。
気持ちで送ればよいという方も多くいます。
また、これからの付き合いの度合いによって考える方もいます。
これは、こちらから贈りたくても、相手がお返しをする時に困らないように考えた上での事です。

そこで一つ提案なのですが、
貴方の場合、お世話になってもプライベートでの親しさは無いとの事ですから、
感謝の気持ちを込めた電報などを送ってはいかがでしょうか。
当日、式場宛に、時間が間に合うようにです。
その程度でしたら、相手にもお返しの負担をかけずに、貴方のお祝いの気持ちも届くと思いますよ。
243オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/05(土) 01:34:13 ID:o/lTwVIM
>>239
仕事で個人としての責任を果たし、
かつ部署・組織の活動にも参加・貢献していたら
大丈夫じゃないかな。
244中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/05(土) 09:17:24 ID:kLnxc7Vb
>>239 職場による。
宴会に出るのが踏み絵のようになっていて出ないと仲間はずれにされるとか
先輩や上司がおごってくれたり楽しい飲み会ならよろこんで行くだろうし。
仲良くなったり情報を仕入れていれば業務がずっと楽になる場合もあるだろうし。
仕事以外につきあいが無くて寂しいひともいるだろうし。
出世もつきあいも気にしないならプライベートな時間と金を消費して好きでもない人間と過ごすのはバカだろうね。

>>241 お祝いは商品券とか贈る(できれば連名)として、メールは来たときだけ返事、年賀状は相手から来てるなら続ける感じがいいね。
245マジレスさん:2011/02/05(土) 12:43:34 ID:Pb5IjWV5

首 相 動 静(2月5日)
時事通信 2月5日(土)8時8分配信

 午前8時現在、公邸。朝の来客なし。
 午前10時30分、寺田学首相補佐官が入った。
 午前11時16分、寺田氏が出た。
 午前11時28分、公邸発。同32分、東京・赤坂のANAインターコンチネンタルホテル東京着。
同ホテル内の中国料理店「花梨」で小島順彦三菱商事会長、長谷川閑史武田薬品工業社長、田坂広志多摩大大学院教授と食事。福山哲郎官房副長官同席。(了)

花梨
http://www.anaintercontinental-tokyo.jp/rest/karin.html
ランチコース
珊瑚コース ¥7,300
彩り前菜盛り合わせ
海鮮と新鮮野菜の炒め 胡椒風味
アワビと鶏肉入りフカヒレのスープ
かに爪の揚げ物と鶏肉の油淋ソース
季節野菜の炒め物
白身魚と刺身湯葉の蒸し物
芝海老のチリソースのあんかけチャーハン
タピオカ入りココナッツミルク

246マジレスさん:2011/02/06(日) 17:24:26 ID:dpdn6A6h
247マジレスさん:2011/02/06(日) 19:04:52 ID:hhxhD4nQ
幼馴染に騙されていた
狸と騙されていたようだ
イラつく
やり返したいが向こうは単位制高校卒で工場の派遣とか

俺は当時自衛官とかいって今はニート

25歳
向こうは何年も前の話平気で突き出すから
やり返したいがイラつく

どう思いますか?
248マジレスさん:2011/02/06(日) 19:05:01 ID:FaBHcVXR
交友関係やらなにやらがごっちゃになった悩みなんだがいいだろうか
生まれつき頭弱いわ性格悪いわでいやになったから
せめて大学はいいとこ行こうと思って2年位勉強してたけど
周りからは「そんなとこ行ってどうすんだw」って言われた
確かに自分にはやりたいことがない 生まれてからずっと劣等感の塊で他人を傷つけてきた
どんな大学に行こうとそれは一緒で、多分頭が弱くて性格が悪いのは一生治らないと思う
このまま他人から疎まれたまま生きるのは辛いし 人との関わりが無いまま一生を終える意味なんて無いと思う
この状況は改善しますか
249マジレスさん:2011/02/06(日) 19:13:40 ID:AA4Ykcsx
>>247
落ち着いて、人に理解できる文章を書け。と思う。

>>248
揶揄した『周り』って誰?
友人なら無視。親ならじっくり話して理解・支援してもらう。学費出すのはたいてい親だからね。

学歴は高くて損することはほとんどないよ。あるとしたら偏見やなんかで考えの歪んでいる人に何か言われるくらいだ。
学歴より大切なのは知識だけどね。レベルの高いところなら、自分を高める環境もより整っていると思う。
250マジレスさん:2011/02/06(日) 19:29:06 ID:p6hX4Re+
大学生にもなって高校のころのイジメの影響でそういう人らにあこがれてしまって、
インテリヤンキーぶってる自分が嫌い。というかそもそも小中のころからすごく性格がわるくて、
自分より弱そうなやつだと平気で罵声を浴びせてたりしてた。
本当は性格よくなりたい。みんなに認められたい。
うすっぺらなくせに知識自慢なところもあるのも知ってるつもり。
どうやったら性格が良くなるのですか?
251マジレスさん:2011/02/06(日) 19:31:14 ID:FaBHcVXR
>>249
返信ありがとうございます。
周りっていうのは、そうですね、親戚とかクラスの人たちです。
みんな私より立派な人たちなので、そういわれると、そうなのかな、と思ってしまいます。
それで、私はいろいろ問題ありまくりなので生きてても仕方ないって思うんです。
直接受験に影響は無いので、無視したほうがいいですよね。。

自分を高める環境が整っている、というところには、魅力を感じます。
思考回路や性格を直すこともできるかもしれませんね。
ここを希望にしてもう少し頑張ってみます。
252千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/06(日) 21:33:29 ID:hcnLxnNu
>>248
> 頭が弱くて性格が悪いのは一生治らないと思う
このように決めつけず変わろうと思うなら改善の可能性はかなり増えると思います。

>>250
性格がよいと思う人の行いをマネするところから始めてはいかがでしょうか。
253マジレスさん:2011/02/06(日) 21:52:20 ID:/TNoy0rs
>>252
ありがとうございます。
性格のいい人は何人か知っていて、私も真似したい!と思うのですが、
そのいい人たちもほんとうは影で私のことをキモイとか、ウザイとか思っていると思うと、
なんだか腹が立つんです・・・

また、これは関係のない話なのですが、
私がその人たちがすごいなぁと思うところは人の話を優しく聞いてあげているところで、
私も人の話をできる限り聞こうとしているのですが、知識もユーモアも足りなく、
として「あぁ」、「うん」、「ですよねー」みたいな適当な相槌しかできない、
あとは自分の話がなかなかしゃべれないくせにお笑い芸人のさむい
的外れな感じの説明ツッコミ?もどきしかできないため、
その話してる相手からはうざがられているんだろうなぁと感じてしまいます。。。

あと、よく周りから「アイツ顔きっしょwwwwww」みたいなことを言われていて、
どうしてもそれで腹がたったり、「顔がキモイといわれているほうが悪い→罵倒されるほうが悪い」とか都合のいいように
考えてしまって、なんか近くにいる弱そうな人にボソッと「きも」とか言う自分が憎いです。
254マジレスさん:2011/02/06(日) 21:53:54 ID:AA4Ykcsx
性格ってさ、自分以外は行いでしか計れないんだよね。
心の奥底ではドロドロしてようと、やってることが善行ならその人は『性格の良い、善人』だ。
「やらぬ善より、やる偽善」って言うし。

汚い部分や醜い気持ちを全部隠すことは、いつかきっと自分を壊してしまうけど、そういう部分を
和らげて小出しにする技術を身につけられればもっと良いよね。
255マジレスさん:2011/02/06(日) 21:58:03 ID:/TNoy0rs
>>254
そうなんですよね、周りにはできるだけ性格を良く見せたいのですが、
それを隠すのが何かつらいんです。いつも私の話を聞いてもらえないみたいな感じで・・・
256マジレスさん:2011/02/06(日) 22:20:41 ID:hcnLxnNu
>>253
あなたはとても繊細で、人に好かれたいと強く思うあまり
一言を深く受け止めて、応えようと尽力される方のように感じます。
そして今まで自分の払った犠牲に対して、自分の納得がいく返りがなかった。
だからこれからも自分の求めているものが与えられることがないだろうと信じておられるのかな。
一生懸命やるからこその過剰防衛に嵌っている感じ。

人間関係は、好きか嫌いかの二択ではなくて、
好きなところも嫌いなところも当然あって、しがらみもあって、
総じて付き合いが継続していくかというものだと思います。
だから、あなたの全てを受け入れないからと言って、
相手があなたの全てを否定したいと思っているわけではないのですよ。
大好きな人でも、キモイウザイと思う部分を持っていることも、
キモイウザイと全く思わなくても、大嫌いな人もいるのです。
そんなに構えずに、飾らずに、内から出るものを、伝わる言葉で出せば良いと思いますよ。

知識が足りないと思うなら、色々見聞し、
話し方聞き方がわからないなら、会話術の本も助けになると思います。
長文失礼しました。
257マジレスさん:2011/02/06(日) 22:34:02 ID:/TNoy0rs
ありがとうございます。
内から少しづつ出したいとは思うのですが、
高校のころの「おまえがしゃべってるのてむかつく。しゃべんな」
という言葉に忠実に実行してあまり自分のことをしゃべらないようにしてしまいます。。。

本とかではよく自分のことはしゃべらないほうがいい、みたいなことも書いていますし・・・
258マジレスさん:2011/02/06(日) 22:47:06 ID:AA4Ykcsx
>>257
そうですね。話してても、なんでもすぐに自分の話にもってっちゃう人はちょっと敬遠されますね。

でも高校のときのエピソードは傷ついたでしょうけど、単に相手が幼くてわがままだったんだと思いますよ。
あなたも高校時代を思い出すと『ガキで馬鹿だったなあ…』って苦笑するでしょ?
その人も同じ、ガキで馬鹿だったんです。

でも、相談ならば自分の事を話さなければ始まらないし、程度問題なんですよね。
相槌や同意すべきときには自分の話は抑えて、「あなたはどうだった?どうなの?」となったり、相手の話のオチが
ついたら自分の番って感じはどうでしょう。
259千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/06(日) 23:05:29 ID:hcnLxnNu
>>257
う〜ん…そうですね、内から出る、というのは
思ったことを話せば良く、モデル的答えに忠実でなくても自分で許しましょう、と言う意味です。

本、というのは、きちんと読み込んだものの話でしょうか?早とちりはいけません。
自分の話ばかりでは、自己中心的に感じられて敬遠されるのは当然ですね。
ですがその記述は、どういう場合にどのように自分のことを話していくのか、と言うヒントでもあるはずです。
前後の流れをもう少し広くよく考えれば、あなたの受け取った意味はずれていく可能性が高そうです。
そして視野をわざと狭くして勘違いして、忠実に実行しうまく行かないことで
HELPを出しているようにも、安心しているようにも感じます。
260マジレスさん:2011/02/06(日) 23:10:41 ID:vuWmEqwO
兄がけっこう歳の離れた自分に嫌がらせをしてきます。
とにかく仕返しをしたいです。
何かいい方法はありますでしょうか?
とのかく助けて頂きたい。
261マジレスさん:2011/02/06(日) 23:13:42 ID:AA4Ykcsx
>>260
それぞれの年齢性別
嫌がらせの内容・頻度
始まったきっかけ
親は知っているか、知っているなら相談したときの対応・意見
262マジレスさん:2011/02/06(日) 23:22:39 ID:vuWmEqwO
自分 16 男
相手 21 男
きっかけは相手が自分のやっていたゲームや趣味をなぜか批判!
それから理不尽な悪口、暴力、自分に関係している人間への軽蔑、
以前に兄自身が批判していたアニメやゲームなのに、あとからそれにたいしてしったか。
今日なんか今やっているアニメのグッズを買ってきていて、以前批判していたのにもかかわらず母親に自慢。
263マジレスさん:2011/02/06(日) 23:29:15 ID:G55YW4L/
質問です
ドライヤーの口を頭皮に近付け過ぎて乾かして
それで禿げることはありませんよね?
264マジレスさん:2011/02/06(日) 23:31:30 ID:AA4Ykcsx
>>262
うわあ…うざいなあ。成人が5歳も下の高校生(だよね?)にそんなに絡むか。
口で言われる分には無視するしかないね。暴力はせいぜい叩いたり小突いたり
怪我しないものを投げつける程度だと思うけど。

たぶん、外ですごく嫌なことがあって、やり場のない気持ちを抱えて帰ってきたら
能天気に(そう見えたんでしょう。八つ当たりだからあなたに罪は無い)遊んでる
弟がカンに障ったんだろうね。で、外での嫌なことが続いていて、それを晴らす方法が
他に思いつかないからあなたに犠牲を強いているのではないかと。

きちんと話せるのなら、
「自分は今、理由も無くそういうことをされて不快だ。何か嫌なことがあったのか心配だ」
と真剣に伝えてみてはどうかな。
普段からお兄さんがあなたを馬鹿にする傾向があったのなら無理だけど。
265マジレスさん:2011/02/06(日) 23:43:50 ID:vuWmEqwO
>>264
ありがとうございます。
ちょっと頑張って我慢するきになれました。
にわか臭いのがむかつくんですよね(笑
ありがとうございました。
266千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/06(日) 23:50:40 ID:hcnLxnNu
>>263
必ず禿げるとは言えませんが、熱風であれば
近づけないで乾かしている人より禿げやすい状態でしょうね。
267マジレスさん:2011/02/06(日) 23:51:17 ID:IkLWMoK6
明日、中途で採用された会社の
初勤務なのですが。

ブラック企業じゃないかと思うと、不安で堪りません。
前職は心身共に疲れ切って辞めてしまったので、
今回は長く勤務していきたいです。

その会社のことをネットで調べてみたんですが、
小さい会社でいい噂も悪い噂も出てきませんでした。

今更不安で堪りません。
行って働いてみるしかないとは思うのですが。

年齢不詳、未経験可、
社会保険未加入の会社は怪しいでしょうか?

営業職、ノルマがあるかどうか聞かなかったのですが、ありそうです。

どなたか宜しくお願いします。
268マジレスさん:2011/02/06(日) 23:54:26 ID:G55YW4L/
>>266
ありがとうございました
269千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/06(日) 23:56:56 ID:hcnLxnNu
>>267
それだけでは何とも言えません。
ここで怪しいと言われたらぶっちぎるのでしょうか?
それこそどうかと思います。
何事も動き出す直前が一番動きたくなくなるものです。
温かいお茶でも飲んで、早く寝てください。
270五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/06(日) 23:57:14 ID:Kr+6YCYN
>>267
採用されたからにはやるしかないのではないでしょうかね
営業職なら当然ノルマとか営業目標はあるでしょ
社員一人雇うのにそれなりのコストがかかるのですから、それなりの成果を挙げてもらわないと会社傾きますし
不条理な労働条件とか無理な目標設定ならば問題ですが、そうでないものまで一纏めにして自分に要求する事は拒否といった勢いなので、ね

それなりに調べ、面接し、採用し、採用されたわけですから
勤めるからには出来うる事はちゃんとやりましょ
最初から身構えていると心身ともに硬くなり、発揮できる力も減ってしまいますから

やりもしないうちにあれやこれやと想像でうろたえるより、まずはやってみましょ
問題があればそれから対処すればいいのですから
271マジレスさん:2011/02/07(月) 00:04:40 ID:ushtncoj
>>270
>>271

そうですね、緊張していただけなのかも知れません。
社会保険未加入は違法だと認識してたので、その部分に警戒心を持ってしまったのかも?

でもそれくらいの我慢は必要なのかも知れませんね。
ありがとうございました!
272マジレスさん:2011/02/07(月) 00:22:50 ID:MXqyQvxX
生活の破綻は目の前で、もう限界で、少しずつ身辺整理中です。
最期に、私が傷つけてしまった人に会いたい。
ちゃんと謝りたい。
会えなくても確実に言葉を届けたい。
その方法について何か案がありましたら教えてください。
273千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/07(月) 00:27:28 ID:NMSQqShf
>>271
> 社会保険未加入は違法だと認識してたので、その部分に警戒心を持ってしまったのかも?
フルタイムであればそうですが、その件に関しては受けているときからわかっていたのでしょう?
そりゃ社保付の職の方が良いに決まってます。でも社保付の良い職とされてるものでも
実態はブラック、なんていうのはごまんとあります(中央官庁なんか良い例ですね)。
実際働いてみて合うかどうか、その上でやっぱり社保が欲しければ転職活動ですよ。
274マジレスさん:2011/02/07(月) 00:28:21 ID:i4NDNCjp
32歳です。
11月に中途で採用された会社で3カ月がたちます。
しかし、あまりの激務で肉体的、精神的にかなり参っています。

専門学校を21歳で卒業して以来、ずっと建設業に従事してきました。
それが昨年3月で勤務先が経営悪化のため解雇。
約半年の再就職活動を経て全くの異業種(製造業)での採用が決まりました。

前任者が退職するため全ての仕事を僅か3ヶ月で覚えなくてはいけません。
会社の人間は、前任者25年分のキャリアと同等の仕事を私に求めてきます。
しかし、とてもじゃありませんが3カ月で覚えられる仕事量ではありません。
実際、過去10年くらいで5人採用したらしいですが、いずれも鬱病で半年持たずに退職しています。

また、面接で提示された給料よりも大幅に安く毎月家計は赤字です。

私は元々、公共事業の現場監督(かなり激務)をやっていたのである程度の激務には耐える自信があったのですが、
今の勤務先の仕事は尋常ではありません。
朝から夕方まで営業、客先、下請け業者等にずっと怒られています。
自分ってこんなに仕事ができないダメ人間だったんだ、と真剣に悩んでいます。

夜も眠れないし食事もあまり咽喉を通らないので体重も5キロ減りました。

正直なところ、もう限界かもと思っています。

しかし、嫁と子供を養わなければいけないし、親の保証人になった関係の借金の返済もあります。
私の年齢で今退職したら次の仕事が果たしてあるのか?

本当に悩んでいます。
叱咤激励よろしくお願いします。
275マジレスさん:2011/02/07(月) 00:29:53 ID:gvVTzs7V
>>272
傷付けてしまったとはたとえばどんなことですか?
276マジレスさん:2011/02/07(月) 00:33:17 ID:cp3xq6l0
エロ漫画家目指すべきか小説家めざすべきか悩んでいるんですがどうすればいいですか?
277五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/07(月) 00:35:01 ID:vUPCkFBF
>>272
確実に言葉を届ける方法ないでもないですけどね
かなり難しく、時間もかかります
現在生活の破綻の目前のようですが、ここから一念発起
偉業を成し遂げてください
勿論並大抵でもないですけどね、それでも偉業となれば日本中があなたの言動に注目します
そこで謝罪すればその言葉は様々な方法で駆け巡り、たどり着くでしょう

注意してほしいのは偉業であること
注目を集めるだけなら通り魔とか人質とって立てこもりでもすれば手っ取り早いでしょうけどね
そんなことすれば、わかりますよね?
目的は達せられても何の意味も持ちませんから

とまあ、前置きはこのくらいにして、ありがちですけどね
あなたは吐き出してすっきりするかもしれませんが、ブッカケられた方はたまりませんよね
通り魔のようなオナニー顔射プレイするより、その罪悪感を背負い生きていってくださいな
生活が破綻しようとも、です
視野狭窄で自己完結ループに陥っているあなたには時間が必要です
278マジレスさん:2011/02/07(月) 00:41:32 ID:MXqyQvxX
以前にもこのスレに書いたかもしれませんが、
浮気して、もしかしたら妊娠させたかもしれない相手を、捨ててしまいました。
数年ぶりの再会に気づかず、それだけでなく、
酷い言葉をたくさん言ってしまいました。
最近、そのことがわかりました。
もしかしたら再び再会しているかもしれませんが、もう名乗られなければ彼女とわかりません。

彼女がどんな人生を歩んできたのか、わかりません。
多分、最初の再会まではそれを期待して愛してくれていたのだと思います。
でも、その思いを徹底的に踏みにじりました。鬼か悪魔のようです。

もしかしたら、それだけでなく私が知らないだけで、
もっともっと酷い目にあったのかもしれません。

どんな言葉でも償えないでしょうが、許してはくれないでしょうが、
それでも謝らねばなりません。
279マジレスさん:2011/02/07(月) 00:46:12 ID:DrJiCFSR
バイト先でイジラレキャラになってしまっているのですが,仕事をミスしたら どうしよう またイジラレ馬鹿にされると脅迫されているようで怖いです
とにかく怖いです 楽になるにはどうすればいいですか?
280千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/07(月) 00:47:12 ID:NMSQqShf
>>274
ダメ人間ではありません。でもダメ人間だと開き直れれば強くなれますが…。

きちんと引き継ぎが出来ない、出来ないまでもいなくなってからのマニュアルなどを
残せていないならそこは前任者の責任ですので、退職後もフォローしてもらうよう手だてを取りましょう。
今まで採用した人たちが持たなかったところからも、前任は人を育てられない人と察します。
給与は、屁理屈で減らされているのでしょうか。交渉の余地はありそうですか。

ずっと怒られているのはしんどいですね。
ある程度いってから、一から叩かれるのはかなりきついと思います。自信も自尊心も深く傷つくことでしょう。
言われている中には確かに言われてもしょうがない部分と、
無茶なことや、業務自体に関係ない部分があると思います。
冷静に、そこは分けながら話を聞いていきましょう。怒りを覚えても良いのです。
前述のように、開き直れれば一番良いのですけどね…。

不眠や体重が気になりますので、メンタルヘルスも考慮してみてください。
281千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/07(月) 00:53:51 ID:NMSQqShf
>>278
> 多分、最初の再会まではそれを期待して愛してくれていたのだと思います。
ないない。あればあなたが知らないうちに再会が終わっていたなどと言う事態になりません。
> それでも謝らねばなりません。
そんなことはないですよ。もうご自分を責めないで良いでしょう。忘れるのが一番です。
282マジレスさん:2011/02/07(月) 01:05:36 ID:ihDVIvsx
>>276
▼小説・小説家
・書き手の頭の中にあるイメージを、言葉によって一度解体し、それらを第三者が理解しやすいように繋ぎ合わせたもの
・イメージを言葉に当てはめる時に余白が生じる
・読み手の想像力、読解力が加わって初めて完成する

▼漫画・漫画家
・描き手の頭の中にあるイメージを寸分違わぬまま読者へ伝えたくて
そのためには絵だけでも言葉だけでも駄目、という種類の人が選ぶ表現方法
・言葉以外に絵という情報が加わるので、小説と比べると情報力が多く、読解力の未発達な子供でも理解しやすい。

あなたの頭の中のものをどう読者へ伝えたいかで選んだら良いかと思います。
283274:2011/02/07(月) 01:07:17 ID:i4NDNCjp
>>280
早速ありがとうございます。

もちろん私の不手際や力不足でミスを発生させることはあります。
そのことに対してどう怒られようが当然なのは理解しています。

ですが、あまりに理不尽な怒られ方が多いです。
現状では、営業がミスをしても対応や謝罪をするのは何故か営業でない私です。
そのことで上司からも激しく怒られます。

だから何故怒られているのかが判らない状態です。

体調に関して言えば、嫁からも病院に行くように言われています。
かなり顔色が悪いとのことです。
284マジレスさん:2011/02/07(月) 01:07:22 ID:MXqyQvxX
ありがとうございます。
視野狭窄かもしれませんが、どうすることもできないのは事実です。
罪悪感を背負っていずれ再会することを望んで生きるのは、
それが可能ならそれでも良いですが、現実問題として不可能です。

彼女が再会まで私を愛していてくれたのは、事実だと思います。
根拠は色々ありますが、いずれにしても、私はそれを踏みにじりました。
忘れることはできません。
285マジレスさん:2011/02/07(月) 01:08:52 ID:K+N4KDlM
286マジレスさん:2011/02/07(月) 01:17:10 ID:K+N4KDlM
間違えて書いてしまいました。

大学四年の♂です。
最近、とても社会人になるにあたって不安がよぎります。
果たして自分が社会人としてやっていけるのか、また、今の内定先でよかったのだろうか…

そして、大学を卒業するにあたって、とてつもなく寂しいが募ります。
もう一人暮らししていたアパートとも別れて、就職先が地元のため、東京の友人とめったに会えないと考えるとつらいです。

こんなマイナス思考の自分にコメント下さい
287マジレスさん:2011/02/07(月) 01:18:18 ID:0UKkXIMq
何やってもダメで自分が嫌になります。
こんなダメ人間と付き合いたくないだろうな、と人と接するのも自信なくなりました。
唯一自信あったことも上には上がいて
それを仕事にできるレベルじゃなく諦めて
それ以外は人並み以下です。
生きてる意味もわからなくなりつらいです。
どうしたら幸せになれますか?
288マジレスさん:2011/02/07(月) 01:18:51 ID:NMSQqShf
>>283
> そのことに対してどう怒られようが当然なのは理解しています。
いいえ、そんなことはありませんよ。
ミスは確かに良くないですが、原因を明らかにし、再発しないよう話し合うべきであり
それ以上の説教や罵倒や怒号はもってのほか、逆効果です。

非常にパワハラ癖のついた職場のようですね。
あなたが来る前からストレスが全体にかかっていて、
新入りのあなたがスケープゴートにされているように思います。
とにかく神妙な顔をして、腹で嘲笑って怒ってしていてください。
それを手放すと、あなたが壊れてしまいます。

家族に心配されているのなら、奥さんの為にもなるべく早く病院に行かれるのが良いと思います。
その上で、金策については奥さんとじっくりと話し合ってください。
289マジレスさん:2011/02/07(月) 01:19:20 ID:WOxtZ44R
私は結婚もして3歳の子供がいる普通の専業主婦です。お金はありませんがマイホームももち優しい夫にも出会い幸せな家庭生活を送っています。
昔から私は少し嫌なことや思い通りいかないこと気分が落ち込むことなどすごく些細なことがあるたびに死にたいなあ。と思います。実行には過去2回程うつしましたが失敗しました。

実際死ぬ勇気はありませんがこの死にたいなあ。という考え方をなおすにはどのように考えたりしたらいいのか教えて下さい!
290マジレスさん:2011/02/07(月) 01:31:23 ID:NMSQqShf
>>286
みーんなそう思ってますよ。呑んでいらっしゃい。
この盃を受けてくれ 
どうぞなみなみつがしておくれ
花に嵐のたとえもあるさ
さよならだけが人生だ

>>287
出来ることを仕事になるレベルに引っ張り上げましょう。必死にね。

>>289
その死にたいは逃げたいですね。別に思っても良いと思いますよ。
生きていれば必ず死ぬので、急がなくても大丈夫です。
死ぬ前にやらなきゃいけないことを片付けていてください。
291マジレスさん:2011/02/07(月) 01:33:46 ID:Nf81FIAW
社会性や社交性はどうやって見につければいいでしょうか?就職して数年経ちますがなかなか難しいです。
292マジレスさん:2011/02/07(月) 01:34:41 ID:pmG02cdT
>>286
ああ、大体みんなそんなもんです。程度の差はあるでしょうけどね。
実際、仕事が始まってしまうと仕事や、新しい生活、社会常識など
覚えなきゃいけないことでいっぱい。感傷に浸る余裕はまずなく、
仕事と寝るだけみたいな毎日になるでしょう。
ただ、仕事の苦労は大抵前向きで達成感もありますから
苦労しつつも喜びの方が大きいと思います。

また、友人関係も当面はほとんど会社関係になるでしょう。
今のあなたの友人も大抵そうなりますので同じ事です。

入社式までのしばしの間、不安を楽しんでください。
293マジレスさん:2011/02/07(月) 01:43:18 ID:pmG02cdT
>>287
みんな、たくさんのコンプレックスや不安をかかえ
たまには自惚れたり、たまにはダメな自分に愛想をつかしながらも、
まあそれが自分なのだからと、受け入れ、励ましながら
日々生きてるんじゃないかなと思います。
自分ぐらい自分をほめてやらないと自分かわいそうじゃないですか。
そう思いません?
294276:2011/02/07(月) 01:44:31 ID:cp3xq6l0
>>282
どうもありがとう
参考にして考えてみます
295マジレスさん:2011/02/07(月) 02:12:54 ID:0UKkXIMq
>>293
ありがとう。
でもなかなか自分に自信もてそうにないです。
人に対しても卑屈になって殻を作ってしまう。
今はそれでも仕方ないんかな。
時間がたてばうまくいくようになるんですかね?
296マジレスさん:2011/02/07(月) 02:46:23 ID:pmG02cdT
>>295
なりたい、こうありたい自分と実際の自分の間の
差が適度だと目標になりますが、過大だとヘコむ
原因になりがちですよね。うまく設定するのも生きる
テクニックかもです。

年を重ねると自分のいいところ弱いところも
たくさん見ますので、すこしづつ等身大の自分を
受け入れ許せるようになるもんです。
弱い自分を認めて受け入れ、やさしくいたわってください。
そして、それでも何とか頑張って生きている自分の素晴らしさを
感じてください。その時自分に本当の自信をもてるはずです。
自分は自分。これでいいんだと。
するともう、卑屈になったり殻を作る必要もなくなりますよね。
297マジレスさん:2011/02/07(月) 02:52:33 ID:0UKkXIMq
>>296
ありがとう。
自分ぐらいはこんな自分でも好きになれるように頑張ってみます。
298>>257:2011/02/07(月) 19:09:29 ID:xoZVovbk
>>258
>>259
ありがとうございます。でも、俺は顔が気持ち悪すぎてもう無理です。
もちろん、それでもがんばらないとだめなのはわかっていますが、なんか疲れました。
マイナーな音楽を聴いたり、本とか読んだりして、中身(笑)とかを良くしたところで
俺が気持ち悪い人間であることには変わりありません。
疲れました。
299マジレスさん:2011/02/07(月) 19:21:01 ID:PxIuatZR
>>298
がっかりだ。
自分で『オレはダメだから』って言う人の相談なんて乗って損したよ。
現況を変えたいからここに書き込んだんじゃないの?
変える気なんて無くて、冷やかしで書き込んだの?

努力する気も無くて、自力ではなんともできないものに免罪符を見つけて閉じこもって
グチグチ言いたいだけなら別のスレがあるじゃん。
お笑い芸人じゃなくても、他人から見たら生理的にちょっと…って人でも普通に働いてるし。
今のあなたは自分の選択によって
『外見はアレだけど、実は凄いものを持ってる人』
じゃなくて
『外見のコンプレックスで捻くれてる、鬱陶しい人』
なんだけど、それで良いんだ?
300マジレスさん:2011/02/07(月) 19:26:12 ID:xoZVovbk
>>299
冷やかしで書いてたらこんな長文書かない。

んじゃあどうしたらいいんだ。
自分の顔なんてとてもじゃないが変えれそうにない。
いつもいつもどこいっても回りから常にキモイキモイ言われるんだぞ。
もうどうしたらいいんだよ。そりゃぁ幸せにはなりたいけど、どうしたらいいのさ
301マジレスさん:2011/02/07(月) 19:35:59 ID:PxIuatZR
顔を言い訳にするなって。
見たことないから分からないけど、そりゃあすごいハンデだろうけど、一番マシに見える似合う髪形とか服装を探せ。
あんたは外見キモイ人全てが毛虫のごとく嫌われてると思ってるの?
姿勢は?清潔感は?体臭口臭は?喋り方は?目つきは?


たとえば5人の人がいる場所に行って、5人全員から否定されるの?
せいぜい1人2人が言うのを、残りの人が(仲間に喧嘩売りたくないから)明確に否定しないだけって感じじゃないの?
302マジレスさん:2011/02/07(月) 19:46:47 ID:xoZVovbk
>>301
やっぱり俺には努力が足りないのか?
服装もユニクロでそれっぽい服きたつもりで(Sサイズ売ってるメンズ服屋はユニくらいしか知らん。)、
髪型は床屋で亀頭ヘアにされるけどワックスとかヘアフォームとかで修正してる
(ただし、髪型はあんまかわんない。つーか前髪とかなにやってくるくるしてるし、なんかキモイ。たぶん細毛と癖両方入ってる)

>外見キモイ人全てが毛虫のごとく嫌われてると思ってるの
そりゃそうなんじゃないのか?
正直言って俺も心の中ではみくだしてる。そんな自分に反吐が出るけど。
顔がキモイのは自分の方だってわかってるつもりなのにな。

姿勢清潔感体臭口臭喋り方目つき普通にしてるつもりにきまってんだろ。
ただ目つきは昔薬物中毒者とか言われてたり、
声はバイト中の同僚とかにでやたら低い声ださせて「おまえのものまねwwww」
みたいな感じでからかわれるけど。
やっぱり俺には努力が足りないのか?足りないんだろ。わかってるよ。

5任どころか、学校中から嫌われ者だったよ俺は。そもそも一人に嫌われる、という時点で人間として駄目だろ。
普通の人は誰にも嫌われない。
どんな人も誰かには嫌われてしまう、てよく言われたけど、正直俺が生きてる間で
誰にも嫌われない人なんて山ほどいたぞ。
303マジレスさん:2011/02/07(月) 19:48:38 ID:xoZVovbk
なにやっても「すべてがきもちわるい」「まじきしょいわー」とか言われて、
髪型変えても「髪いじくってんのが余計キモイ」とか「調子のってる」
とか言われてどうすりゃいいんだよ。
304マジレスさん:2011/02/07(月) 19:53:59 ID:PxIuatZR
してる「つもり」ばかりじゃん。自己イメージだけで行動するからちぐはぐで好転しないんだよ。
目つきだってジャンキー呼ばわりされるってことは、あなたの考えと他人からの見え方はなにかがズレてんの。

アンガとかのキモ系芸人はなぜ公共の電波に乗れるのか?
乙武さんやベトちゃんドクちゃんの生きている方のドクさんが結婚してるのはなぜ?

一人に嫌われる時点でダメって言うんなら、人類消滅だけど?
普通の人は誰にも嫌われないって、何を寝言ほざいてんの?馬鹿じゃない?
あなたが自分の事でいっぱいいっぱいで気付いていないだけ。これは断言できる。
305マジレスさん:2011/02/07(月) 20:03:25 ID:xoZVovbk
自己イメージだけで行動してるから服とか髪とかチグハグになるっても
誰にそういうの相談すりゃいいんだ。親とかなんか適当な返事するだけで信頼できないし、
知り合いとか、そういうこと言える間柄のはいない。

アンガ?あいつら普通にイケメンだろ。
無論乙武さんやドクさんはすごく苦労したんだな、ておもうけど。

普通の人は誰にも嫌われない、つーのは正直俺の妄言なのか理想なのかわからなくなってきた


話は変わるけど、表情筋てアレやってて自分の顔が変わった、ていう人いる?
俺は何しても変わらなかった・・・
306マジレスさん:2011/02/07(月) 20:08:16 ID:xoZVovbk
何しても打ちのめされそう な気がしてどうしたらいいのかわかんないよ。
なにやっても裏目にでるんだ。
何かしようにも今日みたいにまた打ちのめされてしまったらどうしようてことを考えてしまう。
307マジレスさん:2011/02/07(月) 20:21:17 ID:PxIuatZR
卓球状態になってもアレだからしばらく離れるね。

表情筋エクササイズについては、効果が出る前に諦めたのか、あなた特有の諦め眼鏡で見えなかったのか。
筋トレして効果が出ないってことは無いと思う。

つか、支肢体欠損持ちの人がが苦労しただけで結婚できるか馬鹿。

あなたは「自分はきっとこう思われてる、自分を嫌ってる」以外の、他人の心理なんて読めないでしょ?
あなたは普通の外見の人を嫌いじゃないの?
308マジレスさん:2011/02/07(月) 20:25:00 ID:xoZVovbk
筋トレとか、効果が出る前に打ちのめされてやめた。

>あなたは普通の外見の人を嫌いじゃないの?
なぜ?

んじゃおやすみ。
309マジレスさん:2011/02/07(月) 21:53:40 ID:nU3niUNr
知り合いが自殺した。
その知らせを聞いても「あぁ、そうなんだ。精神的に病みやすい感じだったしなぁ」
程度にしか感じず、動揺とか悲しみが湧いてこない。
祖父母が亡くなったときも驚きこそしたものの、涙は全く出なかった。

誰が死んだら泣くかを考えたけど、今のところ母と恋人ぐらいしか思い付かない…
「今現在好意を持ってる人」以外はいくら身近でも亡くなった時に泣かない気がする。
これって20歳もとうに越えた人間としてダメですか?
知り合いの死で悲しんでる人を不快にさせないために、深刻そうにした方が良いよね?
310マジレスさん:2011/02/07(月) 21:58:09 ID:Ynu4Fujv
あげとこ
311マジレスさん:2011/02/07(月) 22:00:57 ID:l8IBnZov
>>308
まずは落ち着きましょう。
感情を置いて冷静に考える・意見を参考にする事は、問題解決に大切な事です。

不安から始めた事というのは、大抵は裏目に出ます。
逆に、心から楽しんで始めた事というのは、最終的に良い結果に繋がるものです。
ここに、貴方の悩みを解決するヒントがあると思います。

貴方は、自分の事は好きですか?
完璧な人間じゃなくてもいいんです、自分の好きな面や良い面を、まずは探してみて下さい。
ゆっくりとでいいですから、時間をかけて見つけて下さい。

そして大切なのは、「周りにどう見られたいか、ではなく、自分はどう在りたいのか」です。
これも、時間をかけて考えてみて下さい。
ポイントは、自分が楽しいと思える方向に視点を向ける事です。

諦めているうちは、自分の良さなんて見つかりません。
また、考えすぎて疲れている時にも、良い答えは浮かばないものです。
その場合は、まず休む事をおすすめします。

最終的にどうするか、行動を決めるのは貴方です。
ここには親身になってレスを返す方が多くいますが、その結果どうするかは
貴方が決める事です。
ただ、レスを返した人は貴方を心配していますから、その気持ちは理解されると良いかと思います。
貴方の思うような返答ではなかった場合でも、そこに相手の気持ちはあります。
312マジレスさん:2011/02/07(月) 22:12:05 ID:xoZVovbk
>>311
ありがとう。正直自分の事は嫌いです。
いつも人に否定される自分がきらい。
少し考えて探してみる。ただ、また打ちのめされそうで怖い。
313マジレスさん:2011/02/07(月) 22:12:30 ID:aBkhqllD
結婚を考えてる彼女が居るんだけど
俺のほうは両親は借金で離婚
彼女のほうの母親は宗教の関係で結婚式は人前式じゃないと出席できない

ってことで、ずっと考えたりしてたんだけど
もう色々面倒だし金の無駄なので
結婚式とか披露宴は無しの方向で行きたいなと思ってるんだけど

やっぱりそれってまずいんですかね?
彼女は半々みたい 式への憧れはあるけど
親の宗教とか色々問題があるならしなくても・・って感じみたい
自分はもう何だか考えるのに疲れた
314マジレスさん:2011/02/07(月) 22:15:40 ID:l8IBnZov
>>309
人を亡くした時の反応というのは、人それぞれなのだと思います。
自分が人として好意を持った相手が亡くなった時は、やはり涙が出るものですし、
そこまでやりとりがなかった方が亡くなった場合は、涙が出ない場合もあります。

また、周りで親しい人の死を何度も迎えた経験のある方は、
人の死に対して悼む気持ちを強くもつようです。

貴方の場合ですが、大切な関係の方達が亡くなったら泣くだろう…という事ですから、
ダメな人間という事はないと思いますよ。
これからの経験で感性が変わる場合だってありますし、あまり深く考えないほうがいいです。

周りで人の死を悲しんでいる方がいましたら、気持ちを理解して、黙って一緒に居るだけでよいと思います。
人の死を悲しんでいる時というのは、横に誰かがいると支えになるものです。
315五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/07(月) 22:20:37 ID:WlTsmZMT
>>313
難しいですけど、やっぱりやっておいて方がいいと思いますよ
後からやり直せない後悔となってどこかで引ずっちゃうことになるかもしれませんから

相手のお母さんとは話し合われていますか?
とりあえず、借金を被ったり布教されないように予防線を張る為にもいろいろ話し合うことが必要かと

で、人前式じゃないと出席できないのなら人前式でいいのではないでしょうかね
正味な話、式はそこまで重要でもないですし
結婚式の華はやはり披露宴でしょうし
なんでしたら式なしレストランウェディングとい方法もあるでしょうし
いろんな方法があると思います
煮詰まっているようですし、ウェディングプランナーのようなプロの意見を聞いてみるといいかもしれないですよ
素人では思いつかない案をさらっと出してくれたりしますしね
316マジレスさん:2011/02/07(月) 22:20:39 ID:LRJl8IYI
>>309
泣かなくても問題ないよ
ただ知り合いが亡くなった時は少なくとも建前上は深刻な顔をした方がいいわな

>>313
主役は自分ら二人なんだから余計なこと考えなくてもいいと思うぞ
二人が満足いくのが最優先、そのことを相手の親にも解ってもらえるよう
説得してみては?
317マジレスさん:2011/02/07(月) 22:22:51 ID:elNFFJJA
清潔にしても清潔感が出ない出せない。
フォトフェイシャルとか整形しても効果や結果無し。
318マジレスさん:2011/02/07(月) 22:33:40 ID:aBkhqllD
>>315
ありがとうございます
やっぱりすべきなんでしょうかね・・

彼女の母親とは一度も会ったことは無いです
一度この件で彼女とモメて
距離を持ったことがありました
そこで僕に対して嫌悪感を持ってるようで
彼女的にはその嫌悪感を何とか取り除いてから
会わせたいと思ってたようですが、難しいようです
自分は別にいつ会っても構わないと思ってます

>とりあえず、借金を被ったり布教されないように予防線を張る為にもいろいろ話し合うことが必要かと
やはり、彼女を通してではなく
その母親本人に面と向かって言うことが必要でしょうか?
一度、その宗教の事で別れかけており、彼女自身もこの問題にうんざりしてます
その上でさらに宗教に関して話し合ったほうが良いでしょうか?
結婚後問題が出るまでは触れずに居ようと思うのですが・・
十分にこちらの気持ちは伝わってると思うので・・

ウェディングプランナーですかー
何かプライベートなことを言うのがどうも気が引けますね・・
けど、言わないといけないんですよねもちろん。。
って考えるとなんとも面倒でw
319マジレスさん:2011/02/07(月) 22:34:04 ID:l8IBnZov
>>312
では、私は貴方を肯定します。
貴方は、とても不器用で、ちょっと臆病になっている、本当は繊細な方です。
繊細な方というのは、心の奥が優しい方です。
それだけの辛さを経験した貴方は、いつか将来、人の痛みがわかる人になります。
ゆっくりと考えて、時々休みながら、貴方の良さを見つけてくださいね。

>>313
疲れた時は休んでもいいんです。
大切な事を考える時こそ、上手な休養は必要です。
一応、また考える元気が出た時の為に書いておきますね。

結婚式というのは、まず問題が起こらない限り、人生で一度の事です。
経験者さんはみなさん、「女性側の意見に合わせたほうが後々後悔も少ない」と話しています。
ですので、彼女さんにとって式への憧れがあるのでしたら、こういう形はいかがでしょうか。
                   ↓
 ・式は二人だけで好きな形であげ、写真撮りはきちんとする
 ・披露宴と難しく考えず、小さなレストランで親しい人だけを呼ぶ食事会で祝ってもらい、
  衣装などは正式な花嫁&花婿姿で登場する
  (余裕があるなら、ここで人前式として、もう一度挙げる)

人前式というのは、実はとても簡単にできる事ですから、安心なさるといいですよ。
司会者さんが先導して、指輪の交換を行い、皆さんの前で愛を誓い、キスをする流れが
基本になります。

個人的にその関係での仕事経験があるのですが、そういった形にされていた方は多くいました。
参考の一つになさってみてください。
一生に一度の事ですから、あせらずにゆっくり二人で楽しみながら、プランを立ててくださいね。
320マジレスさん:2011/02/07(月) 22:35:41 ID:aBkhqllD
>>316
ありがとうございます
彼女の意向は正直分からないです
自分ははっきりしてます
もしやるなら式から披露宴から二次会まで普通にやりたいです
式の形式は一般的である教会式です

彼女はそこで迷ってるみたいです
僕は教会式じゃないとしないと言い、母親は教会式では出席できません
321マジレスさん:2011/02/07(月) 22:36:21 ID:mdDfiyB9
だいぶ年上の同僚につきまてわれています。
食事に誘われたり、何も言ってないのに色々買ってくれたり、しょっちゅうメールがきます。
まるでただの同僚なのにキャバ嬢と客のような関係になっています。
それらに付き合っていた自分も自分ですがさすがにこのままは良くないので
何とか離れたいのですが、ほぼ毎日顔合わせるし席も隣で仕事上かなり接します。
角を立てずに、普段の仕事には支障が出ないように、且つ仕事以外は関わらないようにしたいのですがどうしたらいいでしょうか。
はっきり話すのも無視するのも、会社で気まずくなるのではと…思ってしまいます。
322マジレスさん:2011/02/07(月) 22:45:45 ID:LRJl8IYI
>>320
キリスト教徒だから是非とも教会で、というのならともかく、
そこまで宗教的な意味合いがないなら母親には形式的な
ものだから宗教観とは関係ないと率直に言うべき
信じる宗教観を大切にしたい気持ちは重々承知の上だけど愛娘の晴れ姿を
是非見てやってくださいとお願いしてみ。それでも無理ならカーチャン
ただの甘えんぼだわ
323マジレスさん:2011/02/07(月) 22:45:57 ID:aBkhqllD
>>319
ありがとうございます
少しずつ休みつつ考えてるのですが・・
彼女の意見がよく分かりません

僕の意見は、人前式でやることは
宗教をこっちに引き込むことであり危険だと思うという事です
それだけです
結婚式は二人のスタートなので
ここで母親の意見を含むと、これから先「お母さんが言ってるから・・」となるに決まってると思うのです

式を二人で挙げて食事会と言う方法があるんですねー
二人で式ってのもまた妙な感じがしますけども・・

自分は、とにかく一般的な形でやりたいと思ってます
普通のホテルか式場でベタな形で・・
324マジレスさん:2011/02/07(月) 22:46:19 ID:l8IBnZov
>>320
レスが入れ違いになりましたので補足です。
そういった状況でしたら、
 1.二人だけで教会式を挙げる
 2.同じ姿で披露宴を開き、そこで人前式も挙げる
…という形で解決するのではないかと思います。

基本的に、神社や教会で挙げる式は、神様へ誓い合う意味で行いますし、
人前式というのは、大切な人達の目の前で誓い合うという意味合いがあります。
ですので、この二種類を挙げても問題にはなりません。


>>321
曖昧にせずに、さらりとこう笑顔で伝えてみてください。
ポイントは 『 さらりと笑顔で 』 という点です。
「 実は今、とても好きな方がいるんです^^ その方と上手くいったらご報告しますね 」

これで気まずくなるのでしたら、何をしても気まずくなりますし、
続ける事でさらに後々気まずさも増すと思います。
どちらにしても、早めの行動をおすすめします。
325マジレスさん:2011/02/07(月) 22:51:39 ID:aBkhqllD
>>322
なるほど・・ お願いするってことですね
しかし、そういうカルト信者の人と
そういう宗教的な会話をすること自体ドキドキものですが。。

僕の考えではその新興宗教はやや危険なものだと思っており、
二人のスタートである結婚式で
その新興宗教観を含めるって事は、今後、色んなケースでも容認してしまうと思うのです
ここで譲ると「だってお母さんが言ってるから・・」となるに決まってるのです

最初にイニシアチブって言うと大げさですけど
そういうのを取っておきたいのです・・

・・が、この自分の考えはおかしいものであり
そもそも式など挙げる方がリスク高いのかもしれないとも思い、
そんなリスクを取るなら何もしない方がマシなのかなとも思うのです・・
326マジレスさん:2011/02/07(月) 22:53:28 ID:l8IBnZov
>>323
彼女も色々と悩んでいて、良い案が浮かばないのかもしれませんね。

この場合、お母様の宗教について話し合うのは、あまり解決になりません。
ですので、どちらの意見も合うという形で、貴方からこう提案されてみてはいかがでしょうか。

 ・一般的な形で進める事にする
 ・ただし、人前式も挙げる事にする
  (宗教の問題ではなく、お母様に娘さんの晴れ姿を見せるという意味で)

「これだったら、どちらの願いも叶うし、お母さんにも姿を見せてあげられるよ。」と伝えてみてください。
また、神前式と人前式の違いについても、知らない場合が多いですから、教えてあげてくださいね。 
327マジレスさん:2011/02/07(月) 22:53:44 ID:aBkhqllD
>>324
自分は、>>325で書いたとおり
人前式は絶対に挙げるつもりは無いです
新興宗教を理由に式の形式を変えるつもりは一切無いです

教会式か神前式以外考えられないです
新興宗教に譲歩するということを絶対にしたくないんです・・
328マジレスさん:2011/02/07(月) 22:58:10 ID:aBkhqllD
>>326
たくさんのアドバイス、本当にありがとうございます
お母さんの宗教については、話し合う気もないです

ただ、ベストな提案なのかもしれませんが
人前式は挙げる気にはなれません
新興宗教をこっち側に含めると言うのは絶対にしたくないんです・・
329マジレスさん:2011/02/07(月) 23:05:59 ID:vGZyKuh/
創価ってはっきり書かないとわからない人もいるかもよ。
まあ、のちのち面倒を引きずるよ。気をつけなね
330マジレスさん:2011/02/07(月) 23:08:55 ID:aBkhqllD
>>329
すいません、層化ではなくエホバです
子供と彼女への勧誘ですよね
はあ 憂鬱です
最近、少し宗教に対しては理解を持ちつつあるんですが
331マジレスさん:2011/02/07(月) 23:16:36 ID:eWdTm6D7
ある程度の音楽高校トップで入ったら芸術科の枠(セミプロ,プロ)なんですかね?
332マジレスさん:2011/02/07(月) 23:20:20 ID:l8IBnZov
>>328>>330
なるほど、それは確かに難しい問題です。

ただ、ふと感じたのですが、
もしかしたら彼女さんが今意見をうまく言えないのは、
とりあえず貴方に話を聞いてもらえるかどうか、不安だからかもしれません。
「拒否される、怒らせてしまう」などから、何も言えなくなっている状態なのかも。

私は司会の仕事を勤めていた経験があり、新郎新婦やご両家との打ち合わせの経験もありますが、
これは軽い参考までになさってください。
もちろん、薦める為に書いているのではありませんので。

一般的に人前式を挙げていたご夫婦というのは、基本的に新興宗教の関係ではなく、
「教会や神社に出向くつもりもないし、あまり披露宴もやるつもりはなかった」という意見だった方が
ほとんどです。
手軽にできて、参加した人みんなに認めてもらえるので、この形式はゆっくりと広がっていきました。

貴方の場合は、お母様の意見に従う事が、そちらの価値観に合わせた形になってしまうと思い
お悩みなのでしょうね。
そのお気持ちは、とてもよくわかります。

どちらにしても、譲歩のない話し合いというのは、進むのが難しいものです。
まずは、形を決めずに、一度彼女さんの気持ちを聞いて、
そこからはまず考えずに一度忘れて、お二人でゆったりとされてみてはいかがでしょうか。
ゆとりをもってこそ、良い解決策が浮かぶはずです。

一番大切なのは、式の形よりも、今お二人が仲良しでいる事です。
お互いの気持ちが落ちついてきたら、感情を入れずに冷静に話し合うといいですね。
まずは二人でゆっくり休んでみてください。
333マジレスさん:2011/02/07(月) 23:24:06 ID:l8IBnZov
>>331
音楽高校にトップで入っただけでは、なんとも言えません。
そこからどう表現し、周りに受け入れられるかが目安になると思います。
334マジレスさん:2011/02/07(月) 23:27:45 ID:olxPQASE
人生って不条理ですか?非情ですか?
信じることは間違いですか?奇跡はないものですか?
自分の中の信念が崩壊しそうです
335五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/07(月) 23:33:49 ID:qsgPaOC0
>>334
人生不条理で、非情ですよ
もちろんそういう一面もある、という話ですけどね
人間不安なときは視野狭窄に陥り物事を一面的に捉えがちです
まずは熱いお茶でも飲んで、今日のところはふかふかお布団で何も考えずに眠ることをお勧めします

で、奇跡ですが、あります
しかし滅多に起きない不条理で非情な現象だから奇跡と呼ばれるかと
奇跡に縋ってはいけません
信じる、ということをどういう意味で言っているかはわかりません
ただ、信じるということは相手に期待を押し付けることではなく、リスクを共有する事だと思います

抽象的な一般論しか言えませんけどね
何にしても、熱いお茶でも飲んで、今日のところはふかふかお布団で何も考えずに眠る事をお勧めします
大事なことなので二度言ってみました
336マジレスさん:2011/02/07(月) 23:34:45 ID:eWdTm6D7
>>333
そこでは評価されてるとしたらどうなんですかね?
337マジレスさん:2011/02/07(月) 23:37:35 ID:l8IBnZov
>>334
不条理な事もありますが、不条理だと思った事が実は良い流れへ繋がる場合もあります。
非情な事もありますが、それ以上に幸せな救いの手が入る事もあります。
信じる事は間違いではありませんが、自分の幸せだけを考える信じ方は落とし穴がある事も。

ただ経験から言えるのは、
「最悪の状況こそ、同じくらいのチャンスもそこにある」…という事です。
人生なかなか捨てたものではありませんから、大丈夫ですよ。
貴方の暖かい心の部分を信じてあげてください。
338マジレスさん:2011/02/07(月) 23:41:29 ID:olxPQASE
>>335
ありがとうございます
突然の抽象的質問なのに懇切で涙が出ました
信じるというのは自分の将来を信じるということです
自分の望む将来を信じることが間違いか否かです
信じても望む将来が訪れないかもしれない恐怖がつきまとうのです
努力の賜物や奇跡というのに出くわしたことがないので信じれないのです
信じることが怖いのです
339マジレスさん:2011/02/07(月) 23:42:50 ID:tVJgXMXw
>>334
おそらくとても辛いことがあったんだと思います
私も同じことを思った時がありました
私はその時「ああ、人生ってこういうものなんだな」と思いました
他の人にとっての「人生」はどうかは知らないけれど
少なくとも私の人生は私に対して非常で不条理で
私には誰かを信じたり奇跡を望んだりするような贅沢は許されてはいないと

今は他の方たちが言っているように、その不幸が幸運に繋がったり
自分の努力でどうにかなったりして、そこそこ落ち着いた生活を送っています
私は絶望がこの世にあるということが勉強できて良かったと思っているし
今後もまたそういう絶望に襲われることはあるんだろうなと思ってます
でも同時に、どんな不幸も立ち直る気さえあれば永遠には続かないとも思っています
まずは立ち直る気力を起こす前に、今夜だけでも、ゆっくり休養を取って下さい
340マジレスさん:2011/02/07(月) 23:57:00 ID:fnTPx6gD
全くやる気が起きません。
周りの人は仕事頑張ったり資格の勉強したりしているのに。

焦る一方。でもやる気は起きないし、持続もしない。どうしたら
341マジレスさん :2011/02/07(月) 23:57:24 ID:cJQclm9Z
不登校に近い程休み過ぎ〔週に1,2、3回〕、一応勉強してるが勉強できない、
黒縁ピンク眼鏡、ロング二つ結び、暗い、背が高い、骨折やドジや忘れ物をいつもする
腐女子、オタク、エログロリアル絵描きの歌を歌うのが好きでよく褒められる、−思考で暗い
引っ込み思案、人見知りで仲いい子だけひとけの無い所でハイテンションになる、
巨乳と男子に噂される、大人しい、転校して数少ない親友が居る
こんな女子終わってますか?キモイですか?
342マジレスさん:2011/02/07(月) 23:58:45 ID:fnTPx6gD
>>341
>転校して数少ない親友が居る

何、この勝ち組?
343マジレスさん:2011/02/07(月) 23:59:55 ID:l8IBnZov
>>336
一応、そちらの道の関係者が話していた事なのですが、
「セミプロ・プロとアマチュアの違いは、それで生計を立てているかどうか、の違い」
…なのだそうです。

例え有名学校でトップで入っても、その個人がセミプロ・プロの域かどうかを決めるのは
演奏を聴いた周りの方々です。
学歴や成績だけでは、「上手なんだろうな」とは想像できますが、プロの域かどうかはわかりません。

余談ですが、本当にプロ・セミプロ枠に入っている自負のある方というのは、逆にそんな事を考えないものです。
344マジレスさん:2011/02/08(火) 00:01:38 ID:H09QBADY
>>319
あらかじめ言います。本当にごめんなさい・・・
風呂場で考えていたのですが、顔がきもいとかそういうことではなく、俺は人とは関れないんです。
なんというか人がすごく怖い。こんなこと書くのは失礼すぎると思います。
でも俺は人が嫌い、というか怖い。
人とは関らない生き方を探すしかないように思えてきました・・・
無論そんな生き方どこにもないだろうし、すぐに破綻するだろうけど、
たぶん妄想しながらいきていくくらいしかできないと思うんです。
皆さんありがとう。ごめんなさい。許してください。
345マジレスさん:2011/02/08(火) 00:04:43 ID:cjX74qr4
兄が隣の部屋にいますが、顔を合わせるだけで「うっとおしい」「ボケ」などの暴言をぶつけてきます。

親は「放っておけ」と言いますが、親は早く寝てほとんど兄と接さないので、それですんでます。
自分が兄がいる時間帯に、我慢してほとんど部屋からでないようにしてます。
我慢ばかりしているせいか、最近1日中ぐったり寝てることが多くなってきました。
もうこんな生活が1年ぐらい続いてますが、親は俺がそんな状態になっても見て見ぬふりです。

どうすればいいのでしょうか…
346マジレスさん:2011/02/08(火) 00:05:37 ID:tn3UxMzq
>>340
やる気がおきないのは仕方がない。
そういう人は今のところは体だけが資本なので、
早寝早起き、食生活などに気を使って
それ以外の事は最低限の事だけはこなして、細く長くのんびり生きるといいよ。
347マジレスさん:2011/02/08(火) 00:06:21 ID:EiEHhuS3
>>340
周りと比べると、人は必ず焦るものです。
焦りから動こうとすると、わくわくした気持ちから動くわけではないので、まず上手くいきません。
周りと比べる事をあえて止め、自分のわくわくする目標を考えてみてはどうでしょうか。
すると自然にやる気が起きたりします。

>>341
べつに終わってなんかいません。
いろんな人がいてこその世の中です。
周りに迷惑をかけたりしない中で、自分が幸せなら、それが一番なのではないでしょうか。
348マジレスさん:2011/02/08(火) 00:13:06 ID:EiEHhuS3
>>345
我慢する必要なんてないですよ。
一度その気持ちを解放するといいです。
兄弟なのですから、あまり我慢せずにケンカしていいんです。
その時には、一年間思ってきた事を、相手へ全て伝えて下さい。
人は、どんな関係の相手だとしても、心身に響くほどの長期間の暴言に我慢する必要はありません。
349309:2011/02/08(火) 00:20:24 ID:FPJX+iyV
>>314,>>316
ありがとう。なんかすごい沁みた。
それがどうした、みたいな態度だけは取らないように気を付けるよ。
350マジレスさん :2011/02/08(火) 00:25:09 ID:0zc/iRW5
私立宮崎日大高校の芸術学かに入りたい中2です
お答えありがとうございました。
そして不登校なんですが姉に聞いたんですが入試よりも出席日数の方がすごく
大事なそうですが本当ですか?週に1、2、3回休むのはもう無理ですか?
中1は環境になれずクラスに知ってる人がいなく教師が嫌いで勉強できなかったので
すごく休んでしまいました。今から行けば間に合いますか?
どうしてもそこに入りたいんです
351マジレスさん:2011/02/08(火) 00:30:27 ID:tsN14fBG
>>343
音楽高校トップで入ったり東京芸術大学入れたりすれば才能あるんですかね?
352マジレスさん:2011/02/08(火) 00:31:18 ID:4bFDrci/
>>350
出席日数は確かに重要
あなたが現時点で、どれくらいやばい状態なのか、
まだぎりぎりボーダーライン上なのかは学校で確かめてみないとわからない
どんな日に休んだかも内申点に影響するしね。行事さぼりはマイナス。
353マジレスさん:2011/02/08(火) 00:36:01 ID:tn3UxMzq
>>350
そういう事は、進路指導の先生に聞けばいいでしょ。
それが嫌なら、その高校に電話をかけて直接聞けば担当の人が教えてくれるよ。
354マジレスさん:2011/02/08(火) 00:46:09 ID:2DnZREf4
>>350
別の県の日大付属にそのものズバリの質問を直接問い合わせたことがあるけど
その時は「出席日数は関係なく当日の試験の成果が全て」って言われた
そんなこともある。
ちなみに元塾講師。生徒が不登校だったので直接問い合わせた。
かと言ってあなたの志望校の志望学科がどうかは分からない。
他の人も言ってるように、学校の先生か塾の先生に頼んで調べてもらって下さい
355マジレスさん:2011/02/08(火) 00:49:14 ID:j+IWEmLI
わたしは今専門学生をしています。
昔から人との会話や視線がこわくて極力対人を避けていました。
そのためアルバイトもろくにできず、働いたとしてもすぐに辞めてしまいました。
最近も働こうと履歴書を書きましたが、面接に行くのがこわいです。
金銭面で親には迷惑をかけているこんな甘えた考えを持っている自分が本当に大嫌いです。
最近は学校に行く事自体もこわくなり、休みがちになりました。

どうすればこの恐怖心を克服できますでしょうか?
356マジレスさん:2011/02/08(火) 01:00:09 ID:5/LdFICK
>>355
つ 対人恐怖症
http://www.fuanclinic.com/byouki/orange3.htm
ご参考まで
357マジレスさん:2011/02/08(火) 01:18:10 ID:j+IWEmLI
>>356
参考サイトありがとうございます。
どうやら板違いなようでした。申し訳ありません。
ありがとうございました。
358マジレスさん:2011/02/08(火) 01:20:44 ID:JDyiDZA7
てす
359マジレスさん:2011/02/08(火) 01:21:09 ID:yxATTkwN
>355
>金銭面で親には迷惑をかけているこんな甘えた考えを持っている自分が本当に大嫌いです。
金銭面はともかく、情緒面では親はあんたにろくな援助を与えれれていない。
(疲れ切っているあんたを楽にしてやることさえできていないからな)
あんたの親はよかれあしかれその程度の人間だし、その程度の人間に過剰すぎる感謝を抱く必要もない。

そもそも「迷惑をかけた・かけない」が問題になるのは、もっと淡い人間関係に限られる。
親子関係という濃い人間関係の場合、相手に相当迷惑をかけてもいい、という考え方もできる。
愛しい相手に迷惑をかけられたり、甘えられたりするのをうれしく感じる人間関係というものもある。
そういう発想をしたことがある?
360マジレスさん:2011/02/08(火) 01:29:52 ID:vnHO1waB
絵を描くのが好きで、自分は天才的に上手いと思ってました。
でもネットで公開するようになってから、それは勘違いということに気づいたので上手くなる為の練習を始めました。
(体描くのが苦手だからポーズ集を1冊模写したり、背景描くのが苦手だから外にスケッチしにいったり)
真面目に練習を始めて3年ぐらいが経ち、そのかいあって絵は昔に比べたら上達しました。
しかしこの先どんなに頑張って描いていっても、憧れてるレベルの絵は自分には描けないということにも気づいてしまいました。
これ以上上達しないなら絵描くのやめようかとも思うけれど、今まで積み重ねてきた技術がゼロになってしまうのはもったいないと感じて踏ん切りがつきません。
でも自分の限界に気づいたので絵を描いても楽しくありません。
もやもやした気持ちをなくしたいのですがどうしたらいいでしょうか?
361マジレスさん:2011/02/08(火) 01:34:09 ID:j+IWEmLI
>>359
迷惑をかけてもいい、という考え方をしたことは無いかもしれません。
親の前だったり、他人の前では極力元気にみせていますので、親はこんな私に呆れてるだろうとしか考えていませんでした。
もしも迷惑を嬉しく感じるといった親子関係なのであれば、私は歳が成長するのに対し、幼かった自分に焦っていただけかもしれません。
もう少し明るく考えてみたいとおもいます。

アドバイスありがとうございました。
362まっくろくろすけ:2011/02/08(火) 01:35:41 ID:s5W421p4
>>334
人生に不条理なことはつきもの。。問題は、それをいかに捉えるかということかと。
これは…アドバイスできません。ご自身でつかんでいってください。

>>340
周りの雑音は気にせず、自分のすべきことを見極めましょう

>>341
気にしすぎ?キモイという人は無視しては?
ほとんどスタイルのことばかりだと思いますので、居心地が悪いなら変えるのが一番かと
とりあえず学校は行きましょう

>>345
空気のように素無視するのが一番では…刺激しないのが一番ですよ。
反応するから気に病むのです。お察しいたしますが・・・

>>355
官公庁や企業系で、そういったもののトレーニングを受けてみては?
>>356さんの手もありますが、そろそろ向き合わなければならない頃…
無理のないように計画していきましょう!
363マジレスさん:2011/02/08(火) 01:40:09 ID:2DnZREf4
>>360
これをしたらモヤモヤが晴れるよ、という方法は無いけど
やめられないうちは描き続けてみればいいし
疲れたならやめればいいと思う
絵もしばらく描かないでいると多少感覚が鈍るけど
スポーツや楽器に比べれば復帰しやすいジャンルだと思うよ
何より年齢制限が無いしね
少年or少女マンガ家になりたいですもうすぐ二十歳ですとかいうなら
休むのにも覚悟がいるけど、そうでないなら数年やめててもいつでも再開できる
頭では分かっていてもやめられないというなら描き続ける
そういう類いの感情とはそうやって向き合うしかないと思う
364マジレスさん:2011/02/08(火) 01:46:23 ID:yxATTkwN
>360
あんたの悩みは、ちょうど漫画のバスタードの生原稿を見たときに、冨樫氏が味わった衝撃に似ている。
冨樫氏いわく「正直言って絵では絶対に勝てないと思いました」だそうだ。

そして冨樫氏は、絵の丁寧さはほどほどでおさめ、面白いストーリーなどを磨いていく方向に進化する。
言い方を変えれば、彼は自らの絵に「優れたストーリーという付加価値」を付ける方向を選んだ。
あんたは自らの絵に、どういう付加価値を付けたく思うのか、という発想の方向が一つある。

あと、あんたの絵柄がわからんが、一応こんな板も紹介しておこう。
http://set.bbspink.com/erocg/

あと、あんたはかつて天才だと思っていた自己像を投げ捨て、地道に努力をした過去がある。
つまり謙虚で、しかも努力の意味を知る優れた人間だ。その点は誇ってもいい。
365マジレスさん:2011/02/08(火) 02:11:54 ID:zb0VK9H6
自分が神だったと気づきました
信じられるものが何もない。
就職も試験もどうでもいい。
冨樫さんもガイアに呼ばれて行ったんだ・・・
366マジレスさん:2011/02/08(火) 02:17:49 ID:JDyiDZA7
>>360
ポーズ、背景、等の単語から「漫画」に関する絵だと解釈した上での話をします。
的外れでしたらすみません。

漫画=言葉の他に絵という視覚情報が加わり情報力が多いため
読者に読解力・想像力を使わせることなく
作者の頭の中にあるイメージをそっくりそのまま伝えられる表現方法
だと自分は認識しています。

あなたは今画力について葛藤されているようですが
もう少し手前に立ち返って
自分の頭の中に、表現したくて堪らないイメージがまだあるかどうかを確かめてみて
その有無を基準に判断してはどうでしょうか。
岡崎京子なんかもそうですが、画力に重きを置かずとも作品を成り立たせている漫画家さんは沢山いますよね。
上手でなくとも個性的であればあなたの絵に価値は生まれます。
「あなたにしか描けないもの」であれば価値は生まれます。
頭の中に浮かぶイメージを、手先の神経によって紙の上へ正確に招き出せる感覚があるのなら
それはその時点であなたに唯一無二の絵が描ける才能がある証拠だと思うので
上手かろうが下手だろうが続けるべきだと自分は思います。
367マジレスさん:2011/02/08(火) 02:25:08 ID:vnHO1waB
丁寧な回答ありがとうございます。

>>363
確かに漫画家を目指してるとかじゃなければ、描くのをやめても困ることはないですよね。
少し間をあけた方が気持ちも切り替わって楽しく描けるようになるかもしれないのに、今やめちゃったら感覚が鈍くなって嫌だという気持ちが強すぎて、それができなくなってたように思います。
期限があることじゃないのに勝手に焦ってたみたいです。

>>364
できないこと見つめてへこんでるより、勝負できる他の所を探した方が前向きでいいですね。
どういう風にしていきたいかはすぐに答えはでないと思うので、ぼちぼち考えていきたいと思います。
あと今までやってきたことを褒められて、照れくさいけど嬉しかったです。
板の存在は知らなかったので、あとでゆっくり見てみたいと思います。

368極光 ◆tDnsym50SA :2011/02/08(火) 02:43:25 ID:qon2kMy5
>>355
献血に行って歓迎されて下さい。
それから
献血ボランティにも参加して
献血をするような
善い人を歓迎して下さい。
369千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 12:39:10 ID:3mBgfAXi
>>330
ご提案です。
新婚旅行も兼ねて、海外の教会で二人きりのロマンティックな式を挙げ、
国内では披露宴だけを行うのはいかがですか。それなら、「普通」ですよ。
向こうのお母さんも目の前で行わなければ黙認も出来るというもの。

無宗教の私としては、その宗教だから、その宗教でないから、と一つの形式に
こだわっているのでさして程度が変わりなく見えますがね。
370マジレスさん:2011/02/08(火) 12:42:01 ID:SHQz1PAz
>>321もどなたかよろしければお願いします。
371千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 13:22:14 ID:3mBgfAXi
>>370
>>324に回答されていますよ。

そちらの意見に私も賛成ですが、他の案も出してみます。
今されていることをリストにまとめてみてください。(このスレには出さなくて良いです)
そして、仕事に関係する部分とそうでない部分を分けてみましょう。
仕事に関係ない部分は「悪気なく」後回しという名目の無視をしましょう。
仕事だと思って優しく接してしまうと、向こうはそこをわざと曖昧にして甘えていますから
後々面倒なことになりかねません。

また、他の同僚や先輩に相談してみるのも必要だと思います。
沢山味方を作っておくと、立場は悪くなりにくいものです。
その時は、悪口・愚痴にならないように気をつけてくださいね。
372321:2011/02/08(火) 13:47:03 ID:SHQz1PAz
>>371さん
すみません、見落としていました。
>>324さんのご意見参考になります!
ただ…彼氏はいる事ははっきりは言ってないけど遠回しには伝えているので承知の上っぽいです。
「結婚しないの」とは聞かれましたが。

>>371さんの案も参考になります。
ただ職場が少人数のため、むやみに話せないのもあります。
今週になって少し冷たい態度で接していて、向こうの様子を伺っているところです。
(もちろん仕事時はちゃんと接してます。)
これで離れてくれればと思いますが、やはりはっきり言った方のがいいのかとも思います…
何にせよ早めに何とかしなければ、ですよね。
373千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 14:04:00 ID:3mBgfAXi
>>372
そうですか…実際の環境はこちらにはわからないので、
難しいと言われてしまうとなんとも。

世の中には遠回しな表現を故意かどうかは別として理解できない人が確かにいます。
今の状況の保持、遠回しや少し冷たい態度くらいでは
状況は動かないと腹を決めなければなりませんね。
374マジレスさん:2011/02/08(火) 14:30:17 ID:EiEHhuS3
>>372
それで理解してくれる方だといいですね。

もしまだ続けて押してくるようでしたら、
「うちの彼氏も困るので遠慮しますね、大切だし泣かせたくないんで^^」
と爽やかに言って逃げるといいと思います。
彼を大切に想っている事と、貴方も困っている事が伝わりますから。
375マジレスさん:2011/02/08(火) 14:44:18 ID:Olu6dSkd
私は25歳の女です。
昔から内弁慶で、家では弱いものいじめや
気に入らない事があると暴言を吐いたりして、
外では笑顔を作り人の顔色を伺っています。
短気でそそっかしいといった性格から、
クラスメイトに馬鹿にされることが怖くて、
内弁慶になったのだと思います。
自分は心の中で人のことを馬鹿にしています。
傲慢で弱い性格です。
内心腹黒いので友人もおらず、愛情などももてません。
堂々として優しい人になりたいのですが、
どうしたらいいでしょうか?
376マジレスさん:2011/02/08(火) 14:47:27 ID:hnJiTJ8Y
>>375
暴言や弱い者いじめは癖になりますから、やめましょうよ。
「優しい人になる」という抽象的なことよりも、まずは悪い習慣を
断つようにしてはどうですか?
そういうのは、隠していても出てくるものですから。
377再度質問:2011/02/08(火) 14:49:00 ID:m4c7Ab3A
この女をどう思いますか?
ある運動公園のジムでマラソンごっこをしている女(20代後半)に出会ったんだが、
そいつがフルマラソンにでるとか言い出したので(結局こいつは途中で怖気づいて欠場=フルマラソン完走歴なし)
自分も当時引退したばかりのプロボクサーで昔からロードワーク(ボクシングのトレーニングは長距離を走ることが基本中の基本)
が習慣になっていたから完走くらいはできるかなと思って出てみたら4時間ちょっとで完走できた。
そしてその旨をその女にメールで伝えたら

おめでとうございます〓さっすが○○さん〓走り始めて間もないのにフルを完走しちゃうなんてスゴすぎです〓

きっと足パンパンですよね〓ゆっくり休んで、余韻に浸って下さい(笑)

お疲れ様でした&おめでとうございます[祝]

みたいなメールが来た。でもこれじゃ、ボクサー時代に馬車馬のように苦しい走りこみに耐えて走っていたことがなかったような言い方なので
この女はしらないんだなと思い、遠まわしに
「○○さん誤解されているようだけれども、走り始めたばかりじゃとても完走できなかったよ」
と直接その女に言ってみた。そしたらその女、
「誰でも、昔走ったことがない人でも完走できるんですよ!」「私の友達だって走り始めて1年で完走できましたから!」
と急にそんな一般論に話をすりかえて鼻息を荒立てて鼻を拡張させながら言ってきた。
自分はそんな事が言いたいんじゃなかったんだが。
それからもう一つ、この女がそのマラソン大会の様子を俺に聞いてきた。
俺は心肺停止で倒れていた人がいたと心配の念をこめてその女に告げました。
そしたらその女、「私の時何人もいた〜!」と突然得意になって言ってきました。
まるでそれを自慢の概念のように、、、
ちなみに前述したとおりこいつにはフルマラソンの完走歴はなし。
なのにこのセリフと人の不幸をネタに下らない自慢。。。
自分はあきれると同時にこいつは本当に馬鹿な奴だなと思いました。
こんな馬鹿女はどうやって自分が馬鹿ということを思い知らせてやればいいでしょうか?

378マジレスさん:2011/02/08(火) 14:57:49 ID:EiEHhuS3
>>375
優しい人になるには、まず自分の家族を大切にしてみてください。
自分がされたら嫌な事は、相手にもしない事。
貴方は一人で生きてきたのではないですから、家族にまず感謝する事です。。
そして、自分が何かひどい事をしてしまった時、相手の立場になって想像してみてください。

もう一つは、小さなプライドを捨てる事。
小さなプライドというのは、見栄をはったり、どんな人の意見も聞かなかったりする事です。
これを捨てる時というのは、自分の枠を一度壊す感覚になる為、一瞬怖さを感じると思います。
自分の自信の無さを一度、認めなくてはいけないからです。

しかしそれは、自分の器を大きくするために、必ず必要です。

それが出来ると、本当のプライドを持つ事ができます。
本当のプライドを持つと、人は人に優しくなれます。
自分の良さも弱さもきちんと認めますから、自分の事が好きになり、
自分を大切にできるようになると、人というものを信じる事ができるようになります。
もちろん、正しいプライドを持っていますから、自分をどんどん成長させようとします。

貴方の場合は、ただ自分に自信がないために、人を信用できないだけです。
そういう人は、本当はとても繊細な心を持っています。
そういう方は、自分も辛さを経験していますから、人の痛みもわかるようになります。
とても優しい人になるための土台を持っているのです。
その心を、自分への過剰な守りに使うのではなく、自分と周りの笑顔の為に上手く使ってみてください。
379マジレスさん:2011/02/08(火) 15:04:23 ID:e1edAP2Y
人生というほどの相談ではないけど、
一度気になると頭から離れないので答えてください。

バイト先でとてもお世話になってる主婦の女性がいるんですけど
最近時間が被らなくてなかなか話をする暇がありません。
毎日その人たちととても楽しく仕事させてもらってたので
寂しくなって、大学生の女の子に、最近会ってないから今度会いにいきたいなーみたいな話したら
会いたいとかそういうのはストーカーみたいで気持ち悪いって言われちゃいました。
冗談で言ってるとも受け取れるんですけど、
やっぱり普通に考えると、これってストーカーっぽいですか?
380マジレスさん:2011/02/08(火) 15:06:53 ID:Q+9KT8AW
>>379
気持ち悪いです
381マジレスさん:2011/02/08(火) 15:08:46 ID:RgnNNH/9
>>379
ストーカーっぽい
382マジレスさん:2011/02/08(火) 15:12:11 ID:e1edAP2Y
そうですか;
やっぱりこう大学生の子とか、他人にあまりいうのもよくないのかな?
383マジレスさん:2011/02/08(火) 15:12:31 ID:EiEHhuS3
>>377
彼女は、貴方がプロとしてスポーツの道を歩いてきた事を、知っていますか?
もし知らなかったのであれば、誤解されやすい言葉を使っていますが、
一般論ではなく、貴方を励ました言葉なのだと思います。

もちろんこれは、「相手がその道を歩いてきたのだ」という事実を多少でも知っていたら
普通は失礼にあたりますから、言わないと思います。

また、倒れていた方の話については、確かに良い対応とは言えませんね。
しかし、世の中には、普段あまりないような経験を興奮して話す方々というのが実際にいます。
それは、時にはモラルのない行動の場合もあり、悲しい事です。

気になるようでしたら、一度言葉を選びながら、問題の点を諭されると良いかと思います。
しかし、そこまでの関係ではないのでしたら、ただ距離を置くほうが、貴方にとっても楽かもしれません。
彼女がどうあれ、貴方は貴方ですから。
そこに振り回される必要はありません。
「世の中こういう人もいるのだな」と冷静に考え、自分で自分でいればよいと思いますよ。
384マジレスさん:2011/02/08(火) 15:15:08 ID:1kV77cac
>>377
「はいはい、そーですね」で、聞き流せよ。
そいつも可笑しいけど、お前も可笑しいわ。
385マジレスさん:2011/02/08(火) 15:32:03 ID:EiEHhuS3
>>379
「会いに行きたいなー」という発言ですと、
相手の自宅へ行きたいという意味になってしまいます。
この場合、職場でお世話になっていても、プライベートの範囲に入ってしまう事になりますから、
そこまでのプライベートな親しい関係ではない場合には、周りの反応は「…気持ち悪い」となります。

これを、言葉を変え、「会いたいなー」という発言をしたとします。
これでしたら、周りも普通の気持ちとして
「そうかそうか、職場でまた会いたいのかー」と思うだけです。

貴方がどちらの意味として伝えたのかはわかりませんが、参考になさってください。
特に、貴方が男性で相手が異性でしたら、「会いに行きたいな」発言は誤解されやすくなります。


余談として、一つの話を書いておきますので、ご自分でどう感じるか、考えてみて下さい。
「俺、派遣先で頑張ってるんだけど、その中で、勤務時間がすれ違うようになった人がいてね。
 その女の人、本当に良い人で、すごく助けてもらったりしたんだ。
 一緒だと、とにかく楽しく仕事できててね。
 でも時間がすれ違うシフトにお互いなっちゃったから、淋しいんだ。
 その子に今度、会いに行きたいんだよね。」

この男性は、職場仲間としての好意を持ち、異性としての好意は持たずに言ったつもりですが、
第三者として聞いた場合、貴方はどう感じますか。
大抵の方でしたら、勘違いしますし、怖さを感じるはずです。
386マジレスさん:2011/02/08(火) 15:39:05 ID:e1edAP2Y
>>385
ありがとうございます
会いに行きたいというか
その人が休憩中とかに、話しにいこうかな、みたいなテンションでそのこに話しました。
自宅だとおもうと気持ち悪いとは思います…

主婦の人とはバイクをもらったりお菓子をあげたりしていて、あとみんなが居酒屋さんにいくとき、私のことも誘ってくれたので
結構親しくなれたのかと自分では思ってました
大学生の子にもそういう話をしたことがあります
その女の子も主婦の人と結構仕事してたので、今日も○さん優しかっよーとかそういう話きかせてもらうこと結構ありました

そういう会話もしてるから、大丈夫かと思ったんですけど…
会いたいとかはまた別なんですかね?
387マジレスさん:2011/02/08(火) 15:43:19 ID:e1edAP2Y
>>385
あともうひとつきかせてください
上でもいったとおり
当分、その人たちとまた会う機会がないから
休憩中とかに差し入れでももって
挨拶しにいきたいけど

そういう行為もストーカーにみられてしまいますか?
388マジレスさん:2011/02/08(火) 15:48:07 ID:gEwycPNO
>>387
その主婦の人とあなたが親しいのは、同じ職場の同僚だから
出勤がたくさんかぶればたくさん会えるし、話す機会も増える。
あなたが以外の誰かではなく、あなたがお菓子をもらったり
バイクをもらえたりする。
逆に、今みたいに出勤が減ればそういった機会も減る。
あなたは、その仕事とプライベートの線引きをこえて、
仕事抜きで、親しくなろうとしている
あるいは、親しい仲だと勘違いしてしまっている。
休憩中にあいさつとさしいれはOKだけど、あくまでのその主婦さんではなく
職場のみんなにしにいくこと。
389マジレスさん:2011/02/08(火) 15:54:26 ID:e1edAP2Y
>>388
文章力がなくて誤解の多い書き込みでごめんなさい
私はその職場の人たちみんなが好きです

バイクをくれたりする人や、
ダイエットをしようとすれば資料をたくさん持ってきてくれる人もいるし、
漫画を貸してくれる女の人とか、
誕生日に香水をプレゼントしてくれたり
服やさんに一緒に行ってくれる人もいます。

そんな人たちと毎日一緒にいてとても楽しかったけど
出勤がへればその人たちにとっては存在は自然ときえていってしまうものですか?

仕事は仕事だと思うので、
挨拶にいったり、こんな感情をもったりするのは
ちょっと粘着質なんでしょうか
390マジレスさん:2011/02/08(火) 16:00:55 ID:Q+9KT8AW
>>389
私が本人で

来てもらったら

「何考えてるの?キモイ」

「仕事場で優しくしたら勘違いされるんだ」

「気をつけよう」と思います
391マジレスさん:2011/02/08(火) 16:09:24 ID:gEwycPNO
>>389
とても素敵な職場ですね。
あなたが夢中になるのもわからないでもないです。
例えばプライベートの友達づきあいだと、友達とあなた、どちらも
違う人間に交換はできませんよね。
お互い、その相手だからこそ交遊があるのです。
でも、職場はそうではないんですね。
たまたま、若い大学生のあなたというパーツがそこにはまりこんで
関係が成立した。
もしあなたがそのバイトをやめたら、誰かまた別の人が違う形ではまりこむでしょう。
あなたも、忙しくて出勤できない時期に
「本をかすと約束したんだから、来てくれないと困るよ」と
言われたら、とまどいませんか?
あるいは、かつてそのバイトに在籍した人が、やめた後も何度も遊びにきていたら
「もうやめたんだから、ほどほどにしろよ」と思いませんか?
392マジレスさん:2011/02/08(火) 16:15:37 ID:EiEHhuS3
>>386,>>387

>その人が休憩中とかに、話しにいこうかな、みたいなテンションでそのこに話しました

そういう意味でしたか。
それでしたら、普通に『職場の仲間』として親しいのだと思います。
ただ、職場は遊びの場ではありませんから、
自分の勤務時間外に「会いたい」だけで相手の休憩中を邪魔するのは、
判断によっては迷惑になる事もあります。

相手の休憩中に職場に差し入れ、という事については
その時間帯に居る皆さん全体に対して差し入れをするのであれば、問題ないです。
ずっと会っていない仕事仲間が、珍しく差し入れを持って自分達へ挨拶に来るのですから
その女性の方も含め、みなさん喜ぶと思いますよ。

その行為が多い場合はストーカー的ですが、珍しくたまにの事なのですから
とても普通だと思います。
393マジレスさん:2011/02/08(火) 16:16:41 ID:e1edAP2Y
>>391
私はやめるつもりもないし
忙しいわけでもありません
ただ、新しい女の子が入って、シフトにまったく入れなくなりました

私はもし職場の人がやめたらとても悲しいし、
遊びにきてくれたら嬉しいです

こないだやめた女の子が
週に何回か休憩中に私と話をしにきてくれてるけど
ほどほどにしてほしいなんて思ったことありません
394マジレスさん:2011/02/08(火) 16:17:40 ID:gEwycPNO
>>393
ふーむ・・・
では1年前にやめた男性が、例の主婦さんとお話しに来ていたらどうでしょうか
395マジレスさん:2011/02/08(火) 16:19:36 ID:e1edAP2Y
>>394
えー、別にいやな気はしないです
恋愛感情とかもってたら別ですけど
人間として仲良くしたりするのに気持ち悪いとか、感じることがあんまりないです…
396マジレスさん:2011/02/08(火) 16:22:43 ID:e1edAP2Y
>>392
珍しくたまに、というのが、いいんですか
週2回くらいだとおおいですよね?

397マジレスさん:2011/02/08(火) 16:24:30 ID:gEwycPNO
>>395
そう、それなんですよ
もしそこに異性としての視線が感じられたら、イヤですよね
んで、本人にその気がなくても周囲からそう見えることもあるわけで
結果「気持ち悪い」ってことになる。
あなた→主婦さん、の行動はあなたにそのつもりがなくても
誤解されやすい組み合わせなので、要注意ってことです
398マジレスさん:2011/02/08(火) 16:33:03 ID:Q+9KT8AW
自分が言われたくない意見は無視ですか
399マジレスさん:2011/02/08(火) 16:40:40 ID:Q+9KT8AW
>>396
> 週2回くらいだとおおいですよね?

完全にストーカーに成ってます
400マジレスさん:2011/02/08(火) 16:41:18 ID:EiEHhuS3
>>389
良い仕事仲間達に恵まれたんですね、素敵な事です。
今とても楽しい環境なのですから、貴方が持つ感情はとても素直なものだと思います。

確かに、今の仕事での環境というのは、一生続くものではありません。
しかし、本当にそれぞれの関係が仲良しなのでしたら、
たまにその当時の仲間で集まって飲みに行くような関係として、続いていく事も多いです。

これから先、その仲間達になかなか会えなくなる事があったとしても
楽しかった記憶は人の心にずっと残ります。
「あの人元気かな?あの時は楽しかったなぁ」と、それぞれで考えたりするものです。

あと、差し入れについて。
一度行った時に、素直に周りのみなさんに話してみて、「おいでおいで〜^^」と逆に喜んでくれるようでしたら
あまり時間が合わない時には、たまに顔を出して差し入れするといいですよ。
ただ、週2回のペースは多すぎると思われますので、周りの反応と常識に合わせて考えるといいでしょう。

人との出会いは、本当に一期一会なのでしょうね。
自分もよくそう思う事があります。
401マジレスさん:2011/02/08(火) 17:03:40 ID:gpUjeIma
相談です。

友達のことについてなんですけど・・・私は10代後半くらいまでは
全然お洒落とかしないズボラなタイプで、本屋にいそうな女の子という
感じだったんです。絵を描くのも好きだし。
友達もそういうタイプの子ばかりでした。
それから20代前半になって、接客のアルバイトをしたり
洋服関係のお仕事をするようになってから、前よりも垢抜けて
どちらかというと社交的、活発な感じの女性になりました。

そして、相談したいことはいというと、昔の地味だったときの
友達と折り合いが悪いということです。
相手は何を話すにも何するにも「昔の私」を基準に話を
すすめてくるのです。
「○ちゃんおとなしいし地味じゃん〜だからピンクは〜」など。
その言葉のどれもこれもが否定的な言葉なのです。

一度「私ってもう昔とは違うよね??」という話をしたことが
あるのですが、「根は同じだから」と。

昔と同じように接してくれるのは嬉しいですが、
今の変化している自分にも気づいて欲しいし
もう「○ちゃんはイケテナイ」という基準で話を
して欲しくないのです・・・

これは私のわがままなのでしょうか。
どうして友達は今の私を見てでなく、
昔の私ばかり掘り返して話しをしてくるのでしょうか。
402マジレスさん:2011/02/08(火) 17:10:58 ID:e1edAP2Y
>>397
異性の視線というか
私は純粋にみんながお母さんみたいで大好きだし
周囲の人にもそういう気持ちを話してます
その主婦さんに一番仕事教えてもらったりしてるから、こうやって中心に話しちゃうけど
みんなの個性が大好きだし、みんなの会話をきいてるだけでも楽しくなるようなところです


というか人間が人間にあいたいとかそういう感情が気持ち悪いってことですか?
403マジレスさん:2011/02/08(火) 17:17:13 ID:tPBo72g8
ダメ人間っていうか、それを超越してきた。
それなのに、危機感ない目が覚めない。
どうしたらいいんだろう…
人の気持ちを考えなさすぎ、自己中すぎ。

こんな悩み持ってる人いませんか…
悩み飽きて最近更にひどくなってきた
404マジレスさん:2011/02/08(火) 17:23:53 ID:EiEHhuS3
>>401
貴方のわがままなんかではありませんよ。
今の自分をきちんと見てほしいと願う事は、当たり前の事です。

そのお友達は、貴方の事が好きなのでしょう。
ただ、変わっていく貴方を見て、置いていかれたような淋しさを感じているかもしれません。
たぶん、「私はこの人をよく理解してる」と考えているのだと思います。

お友達なのですから、一度しっかりお話されてみるとよいのではないでしょうか。
貴方が違うと思うなら、それをはっきり伝えるといいですよ。
本当のお友達でしたら、必ず理解してくれるものです。

人は、生きていれば、必ず変化があります。
今回の事が、貴方にもそのお友達にも、さらに良い関係へ変わるきっかけになるといいですね。
405マジレスさん:2011/02/08(火) 17:26:30 ID:e1edAP2Y
>>400
ありがとうございます
よく考えたら、ふくやさんでセールやってると、私が休みでも電話してきてくれるし
居酒屋さんはみんな毎年誘ってもらえるし、毎日あえるのが嬉しいわけじゃないんだとおもいました



小学校や中学校卒業したときも前のバイトをやめたときも毎回毎回こんな感じで
そのときの一人一人の知り合いに対して寂しくなってたけど
いつまでもこんなんじゃいけないし、

あと、自分の思ってること、掲示板なんかじゃなくてちゃんと本人とかに言うようにします

でも、一人のおばさんにそういう気持ち言ったら、
寂しかったら遊びにおいでっていってくれました
しつこくならないように、たまに、挨拶しに行きます。
406377:2011/02/08(火) 17:29:27 ID:m4c7Ab3A
>>383その女はプロとして僕がやって来たことを知っています。

自分としては励ましとかそんな事ではなくマラソン大会というものには彼女の方が先に参加していたので「私のが上」というのを理屈をこね回してごちゃごちゃ言っているようにしか思えませんでした。

>気になるようでしたら、一度言葉を選びながら、問題の点を諭されると良いかと思います。

多分お話にならないと思います。すぐに一般論等に話をすりかえたり論点をすりかえたりして誤魔化しつつ自分の話しかしない女ですから。

こいつは馬鹿だということをどうにかして思い知らせたいです。
407マジレスさん:2011/02/08(火) 17:31:05 ID:EiEHhuS3
>>403
これは、誰にも言える事なのですが、
想像力が欠如すると、人を思いやる気持ちが欠ける事があります。
ただ、疲れていると、どうしても視野が狭くなる事がありますから
心の余裕も必要なのかもしれません。

私には貴方の状況が見えないので、きちんとしたお答えができないのですが、
とても些細な事から始めてみたらどうでしょうか?
人の笑顔を見ると、自然にだんだん人って変わってくると思うんです。

ダメな人間なんかじゃないですよ。
本当にダメな状態に入っていると、相談に書くような事はしませんから。
今まで不器用だったり、ちょっと伝え方が下手だったりしただけなのだと思います。
あせらずに、ゆっくり進んでくださいね。
408マジレスさん:2011/02/08(火) 17:36:45 ID:gEwycPNO
>>402
人間が人間を好きなのはいいことです
あなたが主婦さんを人間として好きなのもね。

ですが、問題なのは(気持ち悪いといわれてしまう原因は)
あなたの実際の気持ちがどうこうではなく、周囲からどう見えてしまうか、なのですよ。
あなたがしゅふさんに会いにいく話をしても「すてきだね!」と笑顔で答える人間も0人ではないでしょう。
でも、気持ち悪い、それってストーカーじゃない?と感じる人間もいるのです。
どちらの感じ方が正しいか、答はでません。

が、すべての人間があなたの考え方や感情を正しくくみとり、
かつ理解してくれるわけではないのです。それは覚えておきましょう。
409マジレスさん:2011/02/08(火) 17:37:39 ID:gpUjeIma
>>404
ありがとうございます。

友達も、「もう・・漫画は見ないの?」と聞いてきてくれます。
よく漫画の話をしていたので。
きっと友達は私の本当の部分を理解してくれているんだと思います。
もう少し自分の気持ちを伝えてみます。
大切な友達なので。
410マジレスさん:2011/02/08(火) 17:44:54 ID:e1edAP2Y
>>408
そうですね
自分ひとりだけの見方で判断しちゃいけないです

主婦さんたち本人にとってもこういう感情をもったら気持ち悪いと思ってしまいますか?
411マジレスさん:2011/02/08(火) 17:49:05 ID:97WjW+Kk
20代後半の女性です
仕事は営業で、今の会社に来て数年たちますが、去年同じグループに入ってきた女性をが見てると嫌になってきます
年は向こうが10歳くらい上で、私の親を知ってるからか馬鹿にしている態度を取られます
例えば、分からない事があっても私には絶対に聞かなかったり、他の人にはタメ口なのに私には敬語を使うなど
あと容姿に恵まれている為、何かを見る仕草やデスクにいる時の手の置き方など、すごく自信満々で イライラしてきます
外見的な事を言うとスタイルもいいし、ミニスカートでロングのナチュラルパーマ
ショートでパンツしか履けない(髪質が悪いのと脚が太いのでこれしか無理)
歳は私の方が若いですが、向こうにとっては私は気にならないし、どうでもいい存在だと思います
仕事だと割り切ってはいますが、家に帰ってきても悩んでしまいます
それに彼女は仕事が嫌だとか言いながら、上司がやる気を出す様な余計な事をいったせいか、長く居るつもりみたいです
私もまだ辞められる状況ではありません
いつまで我慢すればとか、先が見えない事なので、どういう風に捉えていくべきでしょうか?
412マジレスさん:2011/02/08(火) 17:49:32 ID:EiEHhuS3
>>406
貴方がそう考えるようになるまで、たぶん色々な事があったのでしょうね。
しかし、まずは冷静に考えましょう。

経験から言いますと、聞く耳を持たない方というのは、何を言っても伝わりません。
ただ、自分が周りにした行動というのは、いつかその本人に返るものです。
これは、良い事も悪い事も、です。
ですから、貴方が何もしなくても、その相手が誠意のない行動ばかりをされていたのなら
それはいつかその相手に返ります。

申し訳ないのですが、「思い知らせる」という単語に、とても強い感情を感じました。
色々なお気持ちがあるのだろうと思いますが、
そういう行動をした時点で、貴方も相手と同じレベルの土俵に立ってしまう事になります。
それは、もったいない事だと思いませんか?
また、そう考えている最中というのは、
貴方の大切な時間を、その相手の為に使っているようなものです。

ですから、言いたい事だけを目の前ではっきりと言い、あとは聞かずに帰り、
自分の感情を解放してから、その相手と距離を置かれたほうが、たぶん貴方の為になると思います。
どうぞ、自分の本当の意味での誇りを、大切になさってください。
413マジレスさん:2011/02/08(火) 17:59:02 ID:45orAQe1
>>401
レスを見るとあなたは昔の自分はダサくて今の自分は素敵な女性だと思っているようだ
それは悪いことじゃない
ただ、昔の友達は昔の自分と同じタイプだとも書いている
ここが気になる
あなたは、あなたの昔からの友達をどう評価している?
みんな垢抜けて可愛くなっているとしたら、あなた自身は
そのように友人を扱っているだろうか?
あるいは、皆いまだに昔の私みたいにダサいままだ、と思っているんだろうか
だとしたら、その気持ちは友達に伝わっているのかもしれない
価値観の違う相手と牽制しあいながら付き合い続けようとすると歪みが生まれる
嘘やお世辞を言う必要はないが、自分を認めて欲しいときは
まず自分も相手の良いところや成長した部分を認めよう
あなたが友達に、友達の成長の認め方を身を持って教えてやれ
それでも相手が変わらなければはっきり気持ちを伝えたら良い
そこまでする価値のある相手ではないなら無理する必要はないが
414マジレスさん:2011/02/08(火) 18:20:01 ID:JoJohzLt
信ずれば叶うって本当ですか?
自分の将来を大きく左右する岐路に立たされてるのですが、
望まない方の道に進みそうです
全力で望む方への努力はしました
しかしそうじゃなくなりそうなんです。
信じていれば結果はついてきますか?
それともそんなものはただのこじつけでしょうか、思いたいだけでしょうか
415406:2011/02/08(火) 18:26:35 ID:m4c7Ab3A
>>412ありがとうございます。本当にもう初めて女を力一杯拳で殴りたいと思いました。

「走り始めたばっかりなのに」→「誰でも完走できるんですよ!」といいように翻弄されたのも悔しいです。本当にもう怒りがおさまらないです。

その女は放っておくとして、どうしたらこの怒りはおさまるのでしょうか?
416マジレスさん:2011/02/08(火) 18:33:40 ID:jRLDzYSV
>>411
職場に何を期待するかでしょう
実績で勝負してればそれらは気にならないはず
あと異動とか転職で環境変えるとか
417マジレスさん:2011/02/08(火) 18:37:04 ID:jRLDzYSV
>>415
思いたいんだよ
で成功者は自慢するから成功談が目立つだけ
418マジレスさん:2011/02/08(火) 18:39:51 ID:jRLDzYSV
>>414
へでした
419マジレスさん:2011/02/08(火) 18:42:08 ID:6e6p0YUt
>>411
他人を自分の思い通りにするのは、不可能です。
外見やしぐさで勝てないなら、あなたは営業成績でその女性に勝ちましょう。
420マジレスさん:2011/02/08(火) 18:43:59 ID:EOGd4OIh
19男です
家を出ていく事になりそうです。
高校卒業から一年間ニートをしていました。
家も借りて、アルバイトをして家賃や生活費を稼ごうと思います。
ただ、税金や家を借りるにしても全く知識がありません、バイトもした事がありません。
知っていなければならない事を教えていただけませんか?
漠然として、何をすれば良いのかも全くわかりませんが支度金として50万渡されました。
スレ違いかもしれませんが、どうか教えて下さい。
421マジレスさん:2011/02/08(火) 18:47:26 ID:EiEHhuS3
>>411
お互いにたぶん、気が合わないのだろうと思います。

人は、誰の事を嫌だと思うと、相手の些細な事も気になる傾向があります。
逆に、自分が良いと感じている方が多少の事をしても、気にならなかったりします。
しかし、それに振り回されていると、本来の自分を見失うものです。

貴方が仕事を進めるのに支障のない対応を、相手がきちんとしてくるのでしたら
あとはうまく距離をとられたほうが良いと思いますよ。
仕事が進まないような対応をしてくるのでしたら、毅然と対応して下さい。
まずは良い仕事をする事、これが大切です。

相手がどうあれ、「こういう人なのだな」と理解すると、気持ちも落ち着いてくるはず。
こちらを理解してもらおうとするから、辛くなるのだと思います。
そう、うまく距離をとる事、です。
職場はお友達を作る場ではありませんから、それでいいのです。
間違っても、「いなくなればいい」という発想はしないように。
そういう風に考えると、今度は貴方が誰かにそれをされる羽目になります。

あとは、うまくストレスを発散させてくださいね。
良い笑顔を出せるように楽しめる事をしておくと、職場でも良い笑顔でいられるようになります。
自分の良さをつぶさないよう、職場でも可愛がられる笑顔でいるといいですね。
また、相手がもし理不尽でしたら、貴方の理解者が現れるはずですから。


>>415
あまりにも強い怒りが湧く時には、自分の体へ良い形であたるといいですよ。
「このやろーーーっ!!」ぐらいの勢いで、体を鍛えるんです。
とりあえず、他のスポーツを始めてみたり、30キロほど走ってみてはいかがでしょうか。
体も鍛えられますし精神的にも良いので、一石二鳥です。
運動の後にお気に入りのサウナへ通われると、一層すっきりされるかと思います。
422マジレスさん:2011/02/08(火) 18:48:25 ID:6e6p0YUt
>>414
本当かどうかは、あなた自身がこれから結果として経験するでしょう。
423マジレスさん:2011/02/08(火) 18:53:51 ID:6e6p0YUt
>>420
ココで聞くより、家族に協力してもらった方が、あなたと家族の為にも良いかと。
424マジレスさん:2011/02/08(火) 18:53:58 ID:eURgj+9r
今日習い事でお世話になっている友人に招待されて
家をお邪魔させて頂いたんですが、少し失礼な事を言ってしまいました

男性アイドルの動画を見せてもらっているときに友人がトイレに行って、
トイレから帰ってきたあとに動画が終了していたので
「どうだった?何か面白い展開になった?」
と、聞いてきたんですが、
「いや、あれからさっきとずっと同じ感じで…」
と、特に面白いシーンはなかったと、思った事を素直にそのまま言ってしまいました

友人もその動画は未視聴でしたが、せっかく見せてくれていたのに
否定的な事を言ってしまって失礼だったなと後悔しています

こんなとき、皆さんが友人の立場だったら腹がたちますか?
ご意見お願いします

分かりにくい文章でごめんなさい
425マジレスさん:2011/02/08(火) 18:57:30 ID:EiEHhuS3
>>414
自分が信じているものは、悪意あるものでない限り、時間をかけていけば叶います。
叶わない場合というのは、大抵それよりも大切にした何かがあるか、条件をいくつも限らせた時です。
ただし恋愛だけは、どんなに純粋に信じてまっすぐ行っても、叶わない時はあります。
これは、相手と自分両方の気持ちが揃ってこそ、だからです。

貴方が本当に進みたい将来があるのでしたら、もし今はすぐに進んでいけなくても
何かしらの違う方法があると思います。
まだ結果は出てないようですから、まずは頑張った自分に誇りを持ってはどうでしょうか。
努力できる方というのは、良い道に進むものです。

また、世の中は意外にも、「叶えようと思って進んだ道に興味がなくなり、他の道に入った」時に
今まで以上の本当の夢や目標に出会い、それを叶える事もあります。
だからこそ、生きてる事は面白いのかもしれませんね。
426420:2011/02/08(火) 18:59:33 ID:EOGd4OIh
>>423
家族とは口も聞けないもので…
手切金と言うか勘当されたような状態ですので協力して貰えません。

どうか教えていただけないでしょうか?
427マジレスさん:2011/02/08(火) 19:03:37 ID:97WjW+Kk
>>411です、ありがとうございます
営業成績で勝ったとしても、彼女は負けたとか何も感じないと思います
あと時々、一定の成績をクリアすると旅行に招待されます
私は毎回難しい数字ですが、彼女は少しやればすぐ出来る数字です
私は彼女が招待になるかどうか、いつもドキドキしています
理由は(私は前に、お土産を買ってきたのに)他のグループの人にはお土産をあげて、私にはないと思うからです
それと仮にお土産があったとしても、私には直接ではなく、グループリーダー(いつも招待になる、私の割と近所に住む叔母)を通して渡されそうだから嫌です
因みに会社は基本、お土産は同じグループの人にだけ、というのが暗黙の了解になっています
428マジレスさん:2011/02/08(火) 19:10:08 ID:EiEHhuS3
>>420
こちらを参考にどうぞ
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/3416/


>>424
趣味や好みなどは人によって様々ですから、それでよいのではないでしょうか。
逆に、よくわからないのに知っているような事を言うほうが、失礼に当たりますから。
特に腹を立てられるような発言はされてないと思います。

あまり気になるようでしたら、次に友人にお会いした時に
「こないだはありがとう。私はファンとかではないけど、こないだの動画の人、あれは人気あるだろうね。」
など、当たり障りのないように一言いうといいかもしれませんね。
429マジレスさん:2011/02/08(火) 19:11:09 ID:25Wd6tXf
>>424
気にすること無いと思います。
私だったら
「あら残念(動画に対して)」程度。
430マジレスさん:2011/02/08(火) 19:13:14 ID:pop5ON0K
25男

人と上手くコミュニケーションが取れません。話しかけられれば答えますが、二言三言で会話が終わってしまいます。自分の考えや意見を述べるのも苦手で怖くて何も言えなくなることもしばしば。親しい友人でも、自分の気持ちを上手く伝えられません。
改善する方法ってありますか?
431マジレスさん:2011/02/08(火) 19:15:06 ID:vnHO1waB
>>366丁寧な回答ありがとうございます。
画力があるっていうのはいいことだけど、それよりもそれを使って何がしたいかが大事ってことですよね。
昔に比べて頭の中のイメージを少しは描けるようになった分、そういうことを忘れていたように思います。
他の方の回答も見ている内にやっぱり描きたいなぁと思ってきたので、こういうことを伝えたいという気持ちを忘れずにやっていけたらいいなと思います。
432マジレスさん:2011/02/08(火) 19:17:50 ID:25Wd6tXf
>>430
文章(本)を読んだりしてボキャブラリーを増やす。
沈黙のを恐怖だと捉えない。
無理して「とりあえず間を持たせるために言っておけ」的な水増し言葉を安易に出したい欲望に打ち勝つ。

上っ面の言葉よりも表情や仕草のほうが重い場合も多々ある。
433マジレスさん:2011/02/08(火) 19:29:29 ID:EiEHhuS3
>>430
人との会話については、聞き上手になられてはどうでしょうか?
実は、自分の話を聞いてほしいという方は、けっこう多くいらっしゃいます。
ですので、言葉が少なくても真剣に会話を聞いてくれる人は、とても大切にされます。

また、とても小さな事でいいですから、周りに短い言葉を伝えてみてください。
何気ない言葉でいいんです。
「今日は寒いねー」でもいいんです。
すると周りもそれに対して返すはずですから、「風邪ひかないようにね」という風に
暖かい言葉を伝えてみて下さい。
人との繋がりは、そういう小さな事から始まります。

そ自分の気持ちを上手く伝えられないのを改善するには、
「頭に浮かんだ事を全て口にしてみる」という練習を日頃からしてみる事が、効果的です。
家の中で一人の時にでも、少しずつでいいですから、試してみてください。
人は、普段口に出さなくても、頭の中ではよく色々な事を話しているものです。
些細な事からで大丈夫です、それを続けてみてください。

あせらずに続けていくと、そのうち効果が出てきます。


434マジレスさん:2011/02/08(火) 19:34:11 ID:6e6p0YUt
>>427
あなたは、その妄想することをやめるべき。
見えない敵と戦っている感じ。そのままだと病気になりますよ。
435マジレスさん:2011/02/08(火) 19:45:07 ID:pop5ON0K
>>432>>433
ありがとうございます。今日から実践してみます!
436千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 19:51:57 ID:3mBgfAXi
>>415
いつまでそのことに囚われているのでしょうか。
私の記憶によれば、年単位でそのご質問をお見かけし、お答えしていると思います。
それだけあなたは傷ついた。精神科で手当てしてください。
437420:2011/02/08(火) 20:00:27 ID:EOGd4OIh
>>428
ありがとうございます。
438マジレスさん:2011/02/08(火) 20:01:52 ID:jXJahoZJ
他人を落としてウケを狙うようなことを何度かしてきました。
実は過去に私の母が私をネタに同じことをしたのが嫌でたまらなかったのに
私は自分が同じことをしてきたことに今まで気づかずに生きてきました。
周りの人に嫌な思いをたくさんさせてきたんだと思います。
本当に申し訳ない。
こんな状態で二十数年生きてきて、これからも無意識に同じことをして
誰かに嫌な思いをさせてしまうかもしれないと思うと怖くて仕方がありません。
一人ひとりに謝ることは難しいけど、これからは自分の言動に気をつけようと思いますが
あまりの後悔の大きさと自己嫌悪でどうしようもなくつらいです。
ただひたすら自業自得なだけです。
私はどうすればいいでしょうか。
439マジレスさん:2011/02/08(火) 20:04:46 ID:TNQbqH9O
どうやったら人生を諦められますか?
仕事ばかりで辛いですで。結婚や恋愛以外で生きがいってありますか?
440マジレスさん:2011/02/08(火) 20:09:05 ID:25Wd6tXf
>>438
過去は変えられない。
これから変われば、いつかその人達に会ったときに何かを感じてくれるかも。
癖をいきなりゼロにはできないとおもうから、やってしまっても「もうダメだ」と全否定せずに
糧にしてください。
うちの父も、笑いを取りたいと自分以外の誰かを貶めネタにするタイプ。しかも自覚無く。

>>439
諦めたことないから諦めかたなんて知らないよ。
だって諦めたらそれから上がることなんてなくなっちゃうじゃん。もったいないじゃん。
441マジレスさん:2011/02/08(火) 20:10:08 ID:yjGjS4KL
>>438
反省してる時点でもう結論が出てるんじゃないか?
442マジレスさん:2011/02/08(火) 20:14:19 ID:6e6p0YUt
>>438
自分で気が付いた事は、とても良い事です。
これから大切な事は、同じ事を繰り返さない事。
失敗は、誰でもしますが反省して繰り返さなければいいのです。
前を向いてもっともっと成長しましょう。
443マジレスさん:2011/02/08(火) 20:16:52 ID:gEwycPNO
>>410
そうですね、もし私があなたの立場なら
仮に主婦さん本人は気持ちを理解してくれそうでも
既婚者だし、男性→女性というアクションだし、
遠慮するかな。周囲の目を考えて。
444マジレスさん:2011/02/08(火) 20:20:57 ID:+dQH9zm4
26歳男です。結婚話が出ていて悩んでいるのですが彼女の方が学歴や社会的地位、収入が圧倒的に上なんです。
彼女は私の性格や相性が気にいってくれているようでして
実際上記の話もしたのですが「そんなの付き合う前からわかってるし
無職じゃないんだしいいじゃん」と言ってくれます。

ただ彼女なら正直自分よりスペックの良い人がすぐ見つかるだろうし、自分でいいのかと思ってしまいます。
彼女の事を本当に思うなら別れてやれ、というような事も言われた事ありましてorz
皆さんはどう思われますでしょうか。
445マジレスさん:2011/02/08(火) 20:23:24 ID:e1edAP2Y
>>443
一応女です
周囲の目といっても
普段いる大学生の人とかいないし、
いいかな?とおもいました

でも、だんだんここ読んで
あの中に溶け込めるのは私じゃなくていいのかなと思ってきました

頭ひやします
446マジレスさん:2011/02/08(火) 20:25:22 ID:25Wd6tXf
>>444
相手を信用できないんなら別れたら?

失礼な話だよね。女はみんな、人格よりお金の方が大切なんだって思ってるの?
そのチンケで古臭い男尊女卑の考えを持って、誰かと幸せに生きていけると思ってるの?
447マジレスさん:2011/02/08(火) 20:27:39 ID:+dQH9zm4
>>446
別にそうは思ってません。彼女は信頼しています。
ただ「お前と結婚する事で彼女が彼女の回りの人に笑われるよ」と言われたのが凄く頭に残っていまして
448マジレスさん:2011/02/08(火) 20:28:50 ID:25Wd6tXf
>>447
妬みやっかみを真に受けてどうする。
449マジレスさん:2011/02/08(火) 20:31:49 ID:PJWUDRP3
今日車庫入れで右のミラーを擦りました…
まだ一年も経ってない新車でよく見ないとわからない程度だとは思いますが、ショックでなかなか立ち直れません。
運転も下手ではないと思っていただけに、二度ショックです。


忘れられません、どうしたらいいでしょうか!
450マジレスさん:2011/02/08(火) 20:38:09 ID:6e6p0YUt
>>447
彼女があなたを選んでるのだから、周りを気にする必要はない。
あなた自身が彼女と納得いくまで話し合えばいいだけでは。
451マジレスさん:2011/02/08(火) 20:40:13 ID:6e6p0YUt
>>449
忘れられないなら、修理しましょう。
452マジレスさん:2011/02/08(火) 20:40:51 ID:+dQH9zm4
>>448 >>450
なんか、彼女は自分を見てくれているのに
自分は彼女を見ているつもりが回りや世間を見ていたような気がします。
彼女と向き合わないと駄目ですよね。
453マジレスさん:2011/02/08(火) 20:44:51 ID:3tbxMSzq
>>449
発想の転換
ミスせず無傷で乗り続ける人なんてまず居ない
ついにやっちまったぜはははと思えばいいよ
454マジレスさん:2011/02/08(火) 20:45:20 ID:yjGjS4KL
>>449
m9w

そうやって上手くなってくもんだ
油断した自分を戒めろ!
455マジレスさん:2011/02/08(火) 20:46:08 ID:EiEHhuS3
>>444
学歴・社会的地位・収入が上の女性と結婚する時、大抵の男性は色々悩むものらしいですね。
ですが、まともな女性から見ると、「なんでそんな事にこだわるの?」程度のものです。

一番大切なのは、『彼女が貴方を選んでいる』 という事です。
貴方は自分で気付かないと思いますが、簡単に言いますと彼女は、
「学歴・地位・収入のある男なんかより、貴方のほうが色んな意味でずっと上ランクの男!」
と考えているのです。
言い方を変えると貴方には、ステイタスでは手に入らない、魅力や人間性があるんです。
もっと、自信を持たれてはどうでしょうか。

以前、私の周りでの話ですが、貴方と同じ条件で結婚された男性が数人いました。
彼らはみなさん、「な?俺のかみさんすごいだろ?^^」と堂々とされてました。
また、奥様はというと、「ね?うちの旦那、度量大きくていいでしょう^^」と、とても幸せそうでした。
どのご夫婦も仲良く、今でもとても幸せそうに暮らしています。

周りというのは、特に恋愛面や結婚に関しては、表面だけを見て好き放題言うものです。
また、ここで彼女と離れたとして、貴方がそれを後悔しても、誰も助けてくれません。
周りの言葉と、大切な彼女自身の言葉や想い、貴方にとってどちらが大切ですか?

貴方という人はこの世に一人ですし、彼女もまた同じです。
お二人が一緒になって幸せに暮らしていれば、それでいいのではないでしょうか。
お金や地位では手に入らない二人で作る幸せを、堂々と手に入れられると良いと思います。
彼女のためにも、どうぞしっかりなさってください。
「俺より合う男がいるだろう」なんて惚れた男に言われたら、彼女は悲しい気持ちになりますよ?
貴方の手を繋いでいたいんですから。
456マジレスさん:2011/02/08(火) 21:01:29 ID:gEwycPNO
>>445
おおそれは大変失礼しました
ストーカーうんぬんの表現から、真面目な男子学生かと思いこんでいましたよ
457マジレスさん:2011/02/08(火) 21:28:50 ID:eURgj+9r
>>428さん、>>429さん
お礼が遅れてすみません
丁寧な回答ありがとうございます

何気ない会話ではあったのですが後悔してモヤモヤしていたので
おかげでスッキリしました
大変参考になりました

どうもありがとうございました
458マジレスさん:2011/02/08(火) 21:39:29 ID:e1edAP2Y
>>456
説明が下手ですみません
今日明日あいにいこうみたいに考えていて、説明もよまずに焦って書き込んじゃいました

でも、あいにいかないほうがいいかもしれません

みんな、私のこと、自分の子供だったら良かったとかいってくれて、嬉しくなってたけど

私なら、仕事中に泣いたり人に流されやすいし、ものをすぐ壊すし、物覚えもわるくて、執着しやすくて、異性を好きになると会話ができなくなるような人なんか子供にしたくないです
口でいうのは簡単ですよね

今日1日でなんとなくわかりました

たまたまその職場に年の離れた高校生が入ったからそうなったんだとおもいます
459マジレスさん:2011/02/08(火) 21:41:31 ID:97WjW+Kk
>>434さん、レスありがとうございます
今から予想出来る事として
前にその人が、うちの子供にお菓子をくれた事があったんです
2.3回ですが、それを全てうちの母に渡し私は貰う形でした
私に直接渡すのはプライドが許さないか、私が貰ってしまうとか思っているのではないでしょうか
460マジレスさん:2011/02/08(火) 21:44:59 ID:BDudcOHZ
仕事が辛いです。
ここしか内定がもらえなかったのでとりあえず就職したのですが…
今が繁忙期であり、人から嫌われる職業のため毎日文句ばかり言われます。そんな日々にうんざりしてきました。
もっと人を喜ばせることができるような仕事がしたいけど、このご時世転職も厳しい。
どのようにして今の仕事と向きあっていけばいいでしょうか。
461マジレスさん:2011/02/08(火) 21:47:46 ID:MhT8sfUj

 忍 耐 あ る の み
462マジレスさん:2011/02/08(火) 21:49:42 ID:25Wd6tXf
>>460
嫌われる職業ったって、それが必要だから仕事としてあるんでしょ?
なんかの勧誘?
463マジレスさん:2011/02/08(火) 21:50:11 ID:v6XDkd1P
はじめまして。ダン介といいます。よろしくお願いします。
この度はこのスレで悩みを聞いて貰いたいです。

現在25歳、一応大学まで行き中退
アルバイト、正社員歴なし。
予備校時代、講師に『一緒に仕事したくないもーん』と初対面でいわれる
アルバイト時代、年配のおっさんに顔をじろじろみながら(同じ会社だが知らない人)
『かっこいいもんな』(うん)と自分の同意やうなずきを求めるように
いわれる。

アルバイト時代、違う店でそこの大将に、仕事後、『○○君、一番働いたもんな』と
いわれる。

もん、もんな。 これは自分の癖を揶揄されているのでしょうか?

自分で結構考えてみたのですが、考えつくのが

嘘つきってことなのかな?行動と言動が伴っていない?信用されていない?
ナルシストって事?

ちょっと自分がどういう人間かは説明しずらいので聞かれたらお答えしますが
今の範囲でどう皆さんが思われるか聞かせていただきたいです。
宜しくお願いします。m(_ _)m
464五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/08(火) 21:51:58 ID:5RcoZzQG
>>460
どのような仕事かは知りませんが、人から嫌われるというのはその職業の一面に過ぎないのではないのでしょうか?
嫌われることにより他の局面が助かっていたり、役に立っていたり
直接的な事例だけでなく、もう少し視野を広げて仕事やその成果を捉えてみてはいかがでしょうか?
465五十嵐五十鈴 ◆5050ImLvV. :2011/02/08(火) 21:56:48 ID:5RcoZzQG
>>463
>今の範囲でどう皆さんが思われるか聞かせていただきたいです。
とりあえず、日本語でおk
と思いましたねい。

読解力のない私ではこれだけの文章では応えかねる以前に理解しかねました。
「もんな」という語尾にこだわっている、のかな?
語尾に意味を求めている?
もう少し整理して説明を加えて頂けるとありがたいです
466千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 21:59:01 ID:3mBgfAXi
>>459
あなたがその女性をものすごく嫌いなことはよく分かりました。
しかし世の中は、仕事ならなおさら、嫌いな人とも上手くやっていかなければいけません。
子供のようにイヤイヤと拒否ばかりせず、
そういう人をどのように御していくのか、力をつける機会ととらえませんか。
467マジレスさん:2011/02/08(火) 22:04:04 ID:25Wd6tXf
>>463
『もんな』→おっさんによくある語尾の特徴。無意識に自分で自分の言葉の強度を足してるだけ。

とりあえずあなたは被害妄想の強い傾向があるのでは?
468千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 22:04:24 ID:3mBgfAXi
>>460
ずっと否定をぶつけられるのはしんどいですね。
でも詐欺や犯罪でなければ恥じることはないのですから、
相手もあなた自身を嫌っているのではないことをよく意識して、
今の立場から出来ることをしましょう。
仕事は仕事で割り切って、勤務外にちょっと良いことをしてみるのも良いと思いますよ。
469マジレスさん:2011/02/08(火) 22:09:48 ID:JoJohzLt
>>425
自分の求めてない道が結果的により良い結果に転がることもあるものなんですか?
そういうもんですか?絶対ですか?
だったら最初から求める道に進んだ方が単純じゃないですか?
気分落としといて上げるようにされるんですか?

もし信じ続けていれば叶うのなら毎日信じ続けます
470マジレスさん:2011/02/08(火) 22:10:45 ID:MhT8sfUj

>>463
>もん、もんな。 これは自分の癖を揶揄されているのでしょうか?

だと思うよ。自分でも確かに「〜だもん」という癖があるって、自覚してるんでしょ?
自覚がなければ、揶揄だなんて発想はしないもんなw

「〜だもん」というのは、ひとことで言うと「いいわけがましい」んだよ。
オマエ、甘えてない?よく人のせいにしたり、自分で責任を負うことを避けたりしてない?
そういう、いいわけがましい、責任感のない甘ったれのウザイ奴…って思われてるんじゃね?
471マジレスさん:2011/02/08(火) 22:11:51 ID:25Wd6tXf
>>469
少なくとも今のあなたはどちらの道に行っても幸せにはならないだろうね。なんとなく。
472マジレスさん:2011/02/08(火) 22:12:08 ID:xrwUbksc
>>332
>「拒否される、怒らせてしまう」などから、何も言えなくなっている状態なのかも。
そうですね、僕は結婚話が出た時に初めて母親の宗教を知り
その宗教に対してボロカスに言いました まあ、それは正直な気持ちであり
半年以上経った今もその毛嫌い感が消えないのですが・・
>貴方の場合は、お母様の意見に従う事が、
>そちらの価値観に合わせた形になってしまうと思いお悩みなのでしょうね。
おっしゃる通りです ここで宗教的価値観は受け付けないときっちりアピールしたいんです
結婚式なんて些細な事かもですが、ここから子供の教育とか
彼女が育児や仕事で悩んだとき、宗教が介入してくる事があると思います
それをバッサリ最初に切っておきたいのです

やはり、このような心情ではどうにも感情的になってしまいますね
けど、ここだけは譲れないんです
なので、二人だけで海外挙式とかも考えました
けど、やっぱり女性にとっては披露宴が大事なんですよね

なので、教会式→披露宴→二次会
二次会には彼女の憧れがあるように感じました
会話の中で「二次会で(僕の)友人に歌ってもらおうよ」と言う風なことを言ってましたから・・
友人の結婚式の二次会などに行って、良いなと思ったのかもしれません

あと、もうひとつ全く違う僕の考えを付け加えるなら
僕らの結婚式には誰一人援助してくれる人は居ません
自分が出席した結婚式は全て、親の援助ありきでした
今の時代、結婚式などは余裕のある人がするものであって
自分たちのように、親に何の財産もない場合は
せずに、将来に向けて貯蓄に回したほうが良いのかなとも思います
これは、自分の親が借金を理由に離婚したからかもですが
借金は、得てして良い格好をして出来てしまうものだと思うからです
っと、関係ない話を書いてしまいましたが、もう本当にどうしたら良いか分からないです
473マジレスさん:2011/02/08(火) 22:21:31 ID:Y7VwBpYz
10数年の付き合いの友人がいるんですが、
最近会うことに疲れを感じてきました。
友人は素直で直情型の人で憎めない所があります。
普段から声が甲高くて早口で話好きです。
自分の趣味・好きなアイドル・自分の職場の愚痴など感情が昂る事を話すときは
まばたきをせず一気にまくしたてられます。
マシンガントークに私の話を挟む余地はないので、相槌を適当にうって聞いてます。
対面して聞いていても、電話口で聞いていても、かなり疲れます。
別れ際はもう魂の抜けたようになってます。

わかってて付き合ってたのですが、最近私も体調を崩しており、仕事には頑張って行ってるものの、
あまりストレスをためたくありません。
友人から毎日携帯で「たまにはご飯食べに行こう!」とか電話で何件も不在着信入ってます。

体調が悪いから今は会えないという事はメールで伝えたのですが、やはりなかなか察してはもらえないようです。
ストレートに「疲れてて話を聞くのが今はとても億劫だから」と言ったところで、すごく怒られそうな気がします。
どういうのが、スマートなんでしょうか?
474マジレスさん:2011/02/08(火) 22:22:39 ID:JoJohzLt
>>471
でた。ちょっとふてくされたり卑屈めいた態度とるとすぐそういう返事ですよね
投げやりで根拠もなく自分が気にくわないからそう言う
単純に心配で不安だから情緒不安定になって聞いてるだけです
475マジレスさん:2011/02/08(火) 22:27:52 ID:25Wd6tXf
ID:JoJohzLt
ここは回答者が質問者に意見を聞いていただくスレじゃないはずだよ。
とりあえず落ち着け。
あなたの文章は切羽詰りすぎて逆切れしてるように見える。
人生の選択で『絶対』なんて誰に言えるの?
幸せか充実してるか否かは自分の受け止め方、考え方次第。


>>473
「ごめんね、ちょっと今、精神的に余裕無いから」じゃダメなの?
476マジレスさん:2011/02/08(火) 22:28:17 ID:97WjW+Kk
>>466さん、ありがとうございます
勿論、子供の様に拒否ばかり出来ません
毎日仕事に行って顔を合わせるのや、その人が楽しそうにしているのを見るのが何より苦痛なのに休めないし
同じグループの私とより、他のグループの人達と仲が良いので、周りも私に対して悪く言っているかも知れません
因みに一時期は、私が話題を振ってまあまあ楽しく話した事もありました
でも向こうからは、一切話かけてこないので、馬鹿らしくなり最近は挨拶程度です
みんなの前ではいい子ぶっているので、好かれているのがたまに癪になります
上司もひいきしてるから、たまにデスクの隣へぴったり張り付いてるのを見なきゃならないし
いつまでその人と顔を合わせればいいとか、期限付きならどれだけ楽かと思います
先が見えないだけに、凹んでしまいます
477千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 22:30:28 ID:3mBgfAXi
>>473
難しいですね。
向こうのアクションを減らすことより、
こちらがリアクションしなくて良い状態を作るという考え方はどうでしょうか。
例えば、メールでこう伝えるのはどうでしょう。
「今仕事が忙しく、体調も良くないのでなかなか余裕がない。
仕事がないときは出来るだけ体力の回復をしたいので、携帯も音を消している。
メールなどの返事も出来ないかもしれない。
会えそうな状態に回復してきたらこちらから連絡するから、それまで失礼を許してね。」
本当にあなたもご自愛くださいね。
478マジレスさん:2011/02/08(火) 22:32:50 ID:25Wd6tXf
>>476
だと思う
かもしれない
じゃないだろうか
みたいだ

不確定なのに、想像で悪意満々だと断定しちゃってるのが余計に自分でストレスを増やしてるような気がする。
不確定なことは不確定で保留にはできないかな?
479千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/08(火) 22:36:58 ID:3mBgfAXi
>>476
嫉妬ですね。
向き合うべきは相手ではなく、あなた自身です。
あれもむかつくこれもむかつく、と言うところで止まらずに、
どうしてそれが「自分は」むかつくのか、理由を考えて
そこを解消していってください。
あなたはあなたの良いところがあるはずで、
それは周りを貶めなくても光っているはずですよ。
自分を信じてください。
480マジレスさん:2011/02/08(火) 22:44:17 ID:Y2ZicwAh
465 467 470


皆さんありがとうございました。
470さんの事がずばり指摘された通りと思います。
そういえば甘ったれが・・。ってぼそっといわれたことありますね。
でも人間、甘えなきゃいけない時や事ってあるんじゃないかなと思います。
例えば母とか。それは話が違うか。なんかこんがらがった。
厳しい指摘ありがとうございました。
481マジレスさん:2011/02/08(火) 22:46:39 ID:3mBgfAXi
>>414
信じることで望む方向へ行く力の底上げが出来るのは本当のことですが
それでも届かないことは結構あります。ただ、やれることがある状態での話です。
人事を尽くした状態なら天命を待つしかありません。
例えば試験が終わった後、念だけで合格するってこともありませんので、
ゆっくりお風呂でマンガでも読んで寝てください。
482マジレスさん:2011/02/08(火) 22:48:54 ID:JoJohzLt
>>475
すいません取り乱しました
支離滅裂で理解に苦しむ心中察します
ただ本当に苦しくて切羽詰まっていて不安なんです
自己中心的ですいません自重します
483マジレスさん:2011/02/08(火) 22:50:56 ID:MhT8sfUj
>>480
ほら、>>480のカキコも、すごく言い訳がましいじゃんw
「いいわけはしないぞ!」って思って、自分の甘えを鍛えてごらん
自分で気づけたんだから、いい機会だよ
484マジレスさん:2011/02/08(火) 22:55:47 ID:+dQH9zm4
>>455さん、遅くなりましたがありがとうございました。
凄く勇気を貰いました。
485マジレスさん:2011/02/08(火) 22:58:09 ID:JoJohzLt
>>481
では、念だけでどうしようもなく天命を待つべき状態のときどうすればいいでしょうか?
信じていても無駄なんですよね。かといって無心でいるのも不可能です
他の事で紛らせるのも心ここにあらずです。
結論からすると来たる時を待てばいいだけ、かもしれませんが
信じ続けると叶うような気もします
ただ過信して覆るとショックも倍増でそれが怖いのです
ああ優柔不断弱々しくてすいません
486マジレスさん:2011/02/08(火) 23:04:13 ID:MhT8sfUj
「なるようになる、なるようになる、なるようになる、なるようになる、
なるようになる、なるようになる・・・」

と、自分の脳ミソが余計なおしゃべりをやめるまで、
そうだな、1000回くらい言って御覧
実際、なるようにしかならんよ

487マジレスさん:2011/02/08(火) 23:05:12 ID:25Wd6tXf
>>485
結果が出た場合、次にとるべき行動のシミュレーション、イメトレをしておく。
すぐに次の行動へ移れるか、それともまず何をすべきか考えを整理するところから始めるか…
この差は大きいよ。
488マジレスさん:2011/02/08(火) 23:12:18 ID:G2DNPUKk
相談です。私は今無職なんですが、資格試験取得のために
ほぼ毎日図書館に通っています。同じ図書館ばかりでは
精神的に行き詰まりそうなので、何カ所かローテートしている
んですが、どこも机が小さく(向かいあって座るテーブルや円卓)
最近、精神障害の有る人や、老人、ニート系の若者が激増、満席
そして、むやみやたらと他人へのちょっかいや挑発、座席の
縄張り争いなどが多く、巻き込まれてしまうことが多くなりました。
今日も、私が先に座席を取っていたのに、あとから来た老人から
うぜえ、だの、殺すぞだの罵声を浴びました。自習可能な場所なので
こちらに非は無いのですが。自宅で閉じこもるのも辛く、かといって
有料の自習室などへは金銭的に行けません(貯金で暮らしてます)
図書館側には苦情通報しましたが改善されません。
そこで、そういう連中から身を守る方法、かわす方法などがありましたら
ご教授願います(ちなみに今日は無視しましたが、こちらが挑発に乗るのを
待つように、老人は終始、ぶつぶつと死ね、殺すぞ等ブツブツ言い続けており、
危うく私も切れそうになりました)
489372:2011/02/08(火) 23:12:22 ID:SHQz1PAz
>>373さん>>374さん
だいぶ遅れましたがありがとうございます。
とりあえず今のところ何の誘い等ないので次誘われたらその時、そのように話してみます。
もしこのまま何もなく離れていったら自分からは何もしません。

また何かありましたらきます。ありがとうございました。
490マジレスさん:2011/02/08(火) 23:14:53 ID:JoJohzLt
>>486
いってみます
既にそれぐらい念じたような気もしますが
>>487
そうですね。
望む結果望まない結果両方を想定してじっくり月日を過ごそうと思います
ただ望まない結果になった時、
絶望でそんな計画通りにやる余裕がなく思考行動停止しそうですが…
よし、切り替えよっとか思える程強いかな…
491マジレスさん:2011/02/08(火) 23:17:38 ID:MhT8sfUj
>>488
毎回、しつこく、その場その場で、図書館に言う。言って改善してもらう。
しかし、精神的苦痛を感じながら勉強するよりも、他の場所を探した方が賢いかもな
492マジレスさん:2011/02/08(火) 23:18:57 ID:25Wd6tXf
>>488
基地外はスルーが最善なんだけどまあ、蚊だって耳元をうろうろされてると苛々も爆発するしね。
イマドキのお年よりは「うぜえ」とか言うんだ…。怖いなあ。

ところであなたはその小さな相席テーブルで、どういう使い方をしてるの?
いすは複数あってもに机を一つ全面使用してるとか?それだって別に図書館側が禁止してなければ問題ないと思うんだけどね。
493マジレスさん:2011/02/08(火) 23:23:02 ID:QKklAai2
>488

自分が学生時代勉強を普通に一生懸命したかったのに
邪魔というか嫌がらせ、ちょっかいだされてました。

いきなり横から歩いてるだけでタックル(まあこれは学校だからですがw)

『サッカーやるっていったじゃないか(そんなことはいってない)のに腕をつかまれ
、ひっぱられ、サッカーの無理強いされる、でふりほどくと、あっそ、と去って行き
『おまえ、サッカーこないからキレてたよー(なんで?)といいさっていく』

カップラーメンを食べる準備してたら『美味しそうだね』と後ろからお湯を入れてる最中に後にたってくる
この場合は違う部屋に勉強道具をもって移動しました。そのあとは違う部屋にたまたま人がいたので
彼は後を追ってきましたが、あきらめて去っていきました。

こっちはフェアな事をしてるんだから
フェアじゃない人にひきずられてこっちまでアンフェアなことをやる必要はないですよ。
必ずしっぺがえしはきます。

恥がなければ、老人の真似してやりかえせばいいじゃないですか。
図書館にちくられたら老人がやってきましたと。携帯で動画を撮るのも手ですよ。
494マジレスさん:2011/02/08(火) 23:26:29 ID:HA6RMQt3
助けて助けて助けて…
495マジレスさん:2011/02/08(火) 23:29:36 ID:G2DNPUKk
レスありがとう。。
>>491
やはりそれしか無いですね。次回もまた苦情通報してみます。

>>492
「うぜぇ」「むかつく」「殺すぞ」、これらを小声で言ってきました。
中学生と大して変わりませんね。
それも白髪の老人ですから、侮蔑しかありませんね。

テーブルの使い方は細心の注意を払っています。
確かにいすが複数で机1つを囲むのですが、マナーとして
最低限の専有にしています。


496マジレスさん:2011/02/08(火) 23:33:22 ID:G2DNPUKk
>>493
長文ありがとうございます。

凄い体験談!・・・あなたもご苦労されていたのですね。
最近の老人は昔の老人と違い、寛大さや大らかさ、が
欠如、ひたすら若者を敵視する傾向が強い、と感じます。
これもITなどの影響で、ひがみ根性なのかもしれませんね。

携帯での動画、次回あまりにもひどければ、やってみます。。
497マジレスさん:2011/02/08(火) 23:34:30 ID:7rJC8p6T
>>495
耳栓マジおすすめ
受験生時代は愛用していた
498マジレスさん:2011/02/09(水) 00:15:39 ID:+xerP43r
>>494
どうしたの?
499マジレスさん:2011/02/09(水) 00:50:20 ID:gvKoDeLM
21歳 男 大学3年生です。
最近、焦りなど色々な感情が錯綜してしまっています。
私は入学後、大学2年次から国家資格(公認会計士)の勉強に
集中していたのですが、とうとう就職活動の時機になってしまいました。
一応去年の12月に短答式試験という
試験全体で最も合格率の低い一次試験の様なものを突破したのですが
昨今の報道の通り、公認会計士制度そのものが崩壊しつつあり
既卒者が監査法人に入れなくなってきています。
新卒資格を喪失することを恐れて一般企業への就職活動も並行することにしました。
しかし、あくまで在学中の公認会計士試験合格を目指すことを本筋として、
就職活動は3社ほどに留めています。
それでも、やれESだ自己分析だで大量の時間を食われ、
さらにそれでも内定が出るか分からない、一応簿記1級は取れたのですが
それ以外はかなり不利(サークル経験なし、容姿×、勉強ばかりしてたため非リア充)な状況
500499:2011/02/09(水) 00:53:29 ID:gvKoDeLM
正直焦っています。
短答式の次の論文式試験は短答式ほど合格率が低いわけではないのですが
それでも、当然勉強しなくては受かりません。
短答式の免除は一度合格すれば二年間(論文式3回分)ありますが
実家の家計設計がギリギリで組んであるらしいので、
無駄飯食らいを余分に家において置く余裕など無い模様
休学や留年が出来れば楽なのですが、
母親は実家にカネがないと口酸っぱく言ってきます(ちなみにそういう母は専業主婦で1円も稼いでいません)

なんか長文で、かつ質問にもなってなくて申し訳ないです。
朝から晩まで気兼ねなく勉強に集中できる無職受験者や
同じく就活に専念できる一般就活生
親のカネで大学院まで行ける学生受験生、崩壊する制度、形だけの下らないシュウカツ
自分は働かないくせに家計の窮状や周囲への面子などプレッシャーしかかけてこない母親
なんか全てが不条理で嫌になってきます。
また、こんな不条理な状況に自ら入り込んで、大学生活を棒にふった愚かで馬鹿な自分にも嫌気がさします。
最近までは大学のレポートや期末試験も重なり、いっぱいいっぱいになって死にたくなりました。
「それは全部あんたの選択のせいじゃないか」と言われればごもっともなのですが、それでも辛くて愚痴をこぼした次第です。
なんで自分はこんなに愚かで馬鹿なんだろう、消えてなくなりたい…
501マジレスさん:2011/02/09(水) 01:17:08 ID:+xerP43r
>>500
ああ、これはつらいね。泣きたくなる気分もわかりますよ。
目標が大きいだけにね、社会環境や周囲の無理解などの
マイナスが骨身に答えるね。心境お察しします。

でも、あなたは素晴らしい選択をしてきてるように
思いますけどね。多少落ちたとはいえ公認会計士。
これをもっていれば、国内の金融機関や大企業、公務員への
就職、果ては働きつつ海外留学して外国企業や国際公務員
として活躍するのも相当有利です。もう新卒がどうのとか
あまり問題にならなくなるんじゃないですか。

あまり実家がやっかいなようなら、もう家を出て
勉強を続ける覚悟をしてはどうでしょうか。
どうやって? それはいろいろお調べになってみてください。
大変だと思うけど、もう少し。ここを乗り切れば
視界が大きく開けると思います。
502マジレスさん:2011/02/09(水) 01:18:08 ID:0UTn4sEu
>>499
まあまあ1つ1つ解決できることから片付け、出来ることからやっていこう。
たまには愚痴を吐いて気を紛らわせることも必要だね。
>サークル経験なし、容姿×、勉強ばかりしてたため非リア充
こんなの、他の学生だって「サークルで遊んでばかりで勉強してこなかった」を
「サークルで社会勉強をして社交性を身に付けました」に言い換えてるだけ。
あなたも何とでも上手い事言いくるめればいい。
ちなみに私は就活のとき自己アピールではあえてサークルには触れずに
「学生の本分は勉強なので、勉強を頑張りました」とか言ってたよ。わりとウケ良かった。
私も大学4年で就職活動と資格取得の両立やったけど、あれは死ねるよねー。
自分だけが不利な条件で無駄な苦労して追い詰められてるような気持ちになる。
あなたも自覚してるように、あなたの愚痴を否定することは何とでもできるけど
まあ、今夜は疲れてるんだろうし実際あなたはよく頑張ってるよ、ほんと偉いよ。
うまいこと楽してるつもりで若いころに苦労も不条理も知らずに生きてる人の方が馬鹿。
とりあえず、人事を尽くして天命を待つ所まで持っていこう。
何も資格を持たない人より、なんだって資格を持っている方が
「私はこれだけやってきました」「努力ができる人間です」って証明になる。
大丈夫大丈夫。
503マジレスさん:2011/02/09(水) 02:51:14 ID:fsUQkv3r
仕事ができない
話していることが頭に入らずメモをとっても忘れています
意思が弱いです。他人の仕事を明らかに違うのに反論しても聞いてもらえず
結局自分がやり、やるべき仕事ができず周りにも迷惑をかけています

会社からも駄目社員の烙印を押され、「周りに迷惑をかけているのがわかっているなら辞めたら?」と退職届けを渡されました。
負けたくない、こんな所で駄目になりたくない。自分に諦めたくないよう続けていますが、どうしても不安が頭に残ります。

この不安を取り除くにはどうすればいいのでしょうか。
話す人、相談出来る人がおらず、ここに書かせていただきました。
504マジレスさん:2011/02/09(水) 03:37:45 ID:U/5TpwHe
>>499
おまえの目指すところは?万人が目指せるところではないだろう?! 
流行り廃りのある資格でもない 
一生モノだろ?! 
その筋での頂点を目指せよ 
焦る必要はない。
他人の、環境のせいにするな 
信念を持って目指せよ
最近のガキの死を選ぶ理由の浅さにビックリだわ
505マジレスさん:2011/02/09(水) 03:40:12 ID:I9Zee1Jt
>>503
その文章の内容だけでは、
会社側が必要以上に仕事を負担させ貴方に余裕が無くなりそうなっているのか、
貴方自身のどこかに問題があるのか、また他に原因があるのか、
申し訳ないのですが判断できません。

他人の仕事を…という事ですが、
会社側が理不尽な場合もありますし、
人手が足りなく他人の仕事を自分が任されたという場合もありますし、
貴方を信頼して仕事の担当を変えただけ…という場合もありますので、
やはり文章内からでは判断しにくいです。

まずは冷静になり、全体の詳しい状況を書いてみると良いと思います。
感情を入れずに第三者のように、です。

仕事の流れを頭の中で把握してから、動くようにしてますか?
また、メモはまめに確認してますか?
とりあえず今お伝えできそうな事は、この二つです。
506マジレスさん:2011/02/09(水) 04:15:16 ID:I9Zee1Jt
>>499
今大変な時期ですから、周りからの負の気持ちとは上手に距離を置くようにしてください。
貴方の場合、お母様の言葉です。
また、負の言葉は正の言葉が出ると中和されますから、
「大学へ通わせてくれて、いつも本当にありがとう」と伝えてみてください。
こうする事で、自分の中の嫌な感情も消えます。
相手の愚痴は聞かなくてもいいんです、ただ感謝の気持ちは伝えるようにしましょう。
貴方の心の中が暖かくなれます。

世の中には、大学へ通いたくても経済的理由で我慢する人が、本当にたくさんいるのです。
貴方は恵まれているのですから、周りを見て足りないばかり言ってはもったいないですよ?
自分の恵まれた点に気付き、楽しんだほうがいいです。
人は人、自分は自分、誰だって見えない部分には苦労があるものです。

今は大変かもしれませんが、本当にやりたい事でしたら、それは不条理な状況とは言いません。
それは 『夢を叶える為の、忍耐力を養う試練』 みたいなものです。
社会人になると、仕事で一番大切なのは忍耐力ですから、必ずそれは後でプラスになります。
ある意味、資格以上の大切なスキルを手に入れかけているのです。

しかし焦るばかりでは、同じ限られた時間をうまく使えないものです。
焦るよりも余裕を持つほうが、同じ忙しくても時間を深く使え、結果的に作業がはかどります。
一日に5分でもいいですから、心に余裕を持つ時間を作ってはどうでしょうか。
気分転換が上手な人は、自分のチャンスを最大限に生かす事ができる人ですから。

今の状況がずっと続くわけではありません、まずは落ち着きましょう。
消えるくらいなら、全て投げ出してもいいんですよ。
今決めている目標が人生の全てではないのですから。
貴方らしさを大切に、今しか味わえない事を楽しむという発想で乗り越えて下さい。
貴方は愚かではなくとても頑張っている方です、応援しています。
507マジレスさん:2011/02/09(水) 04:46:19 ID:sCLDDbnJ
簿記一級ってのも結構すごいと思うんだが
最近の就活じゃあんまり関係ないのかね
508マジレスさん:2011/02/09(水) 05:31:10 ID:ZuNC4UFc
ネットで必死に探して見つけました、相談させて下さい。
傷害事件と万引きで保護観察中の彼氏(17)から逮捕されるかも知れないと言われました。
ちなみに前歴の傷害事件は不起訴処分、万引きで保護観察処分になりました。
友達4人が友達の友達に暴行している現場に居合わせていたそうです。うち二人は既に逮捕されたみたいです。
彼氏は見ていただけで手は出していないと言っていました。
このまま彼氏は少年院に行ってしまうのでしょうか?心配で夜も眠れません。教えて下さい、お願いします。
509マジレスさん:2011/02/09(水) 06:03:20 ID:Ej1BZGXh
人生相談ちゅーか刑法の問題やね・・・
まあ見てただけなら甘い処分じゃないか
それより逮捕された人間との関係を今後どうやって絶つかの方が重要かと
510マジレスさん:2011/02/09(水) 07:06:17 ID:/4U0xMQ9
保険会社に勤めているのですが、最低2名に営業協力をしなくてはならず、困っています

母1人は確保したのですが、あと1人がいません
親が離婚し、父には頼めず、また母の親戚は海外にいるので頼めず、かといって友達を紹介するのも嫌です。

すごく困っています。どうしたらいいのかアドバイスください
511中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/09(水) 07:36:06 ID:vrwm8UuH
>>507 新卒なら武器になるだろうけど、即戦力の経験者が優先されることが多いかと。

>>508 簡単に犯罪起こす彼ならあなたも食い物にされたり捨てられたりする可能性が高いので
自分や家族の将来を考えたほうがいいですよ。

>>510 自分が契約するか、架空の人物を作って自分で払うか、どこかに飛び込みで営業するか、宗教団体に入る代わりに信者に契約してもらう。
正直にできないと断るのが楽だけどね。
512マジレスさん:2011/02/09(水) 08:50:56 ID:EKaMhN4N
>>508
そんな事する奴と一緒にいたらアンタ不幸になるぞ!
513マジレスさん:2011/02/09(水) 11:43:01 ID:/4U0xMQ9
>>510
そうですよね
上司に相談してみます
ありがとうございます
514マジレスさん:2011/02/09(水) 11:57:06 ID:EemGfoQu
>>508
そんなの誰にも分からんわい。
そんな前科で見てただけなんて信じるのはあんたくらい。
向こうは入れるつもりで来るだろう。
捕まってしまった方が彼の為にいい場合もある。
君も彼をダメにしているのに気づけ。
515マジレスさん:2011/02/09(水) 14:13:57 ID:I9Zee1Jt
>>508
書き込みをしてから少しは眠れたでしょうか。
こういった悩みは、詳しい情報と専門的知識があっても、判断の難しい内容です。
一応こちらで、詳しい過去の流れ・状況をきちんと書き、相談するといいかもしれません。
こちらのサイトの他の質問者さんの内容も参考になさってみてください。

http://www.bengo4.com/

また、どのような方とおつきあいをするかは貴方の自由です。
しかし、「どのような性格の良い方でも、事件を起こす相手との恋愛はずっと苦労する」点は
覚えておいてください。
彼の年齢と簡単に書かれていた行動を見ますと、彼が落ち着くのにはまだ時間がかかると思いますよ。
516マジレスさん:2011/02/09(水) 17:19:18 ID:bWCRwImj
愛想笑いが辛いです。
みんなも会社でがんばってると思いますが。
こんな人いませんか?
517マジレスさん:2011/02/09(水) 17:29:32 ID:NyeJFXhy
>>516
愛想笑いくらいは辛いうちにはいらない。
それが通用するくらいならむしろ楽だ・・・。
518マジレスさん:2011/02/09(水) 17:29:52 ID:9mBpt5q2
中学3年です。
クラスの女子と会話が出来ません。
理由としては恥らいがあるからです。
少しは話せるのですが、男友達と話す時とは違う調子で、変な空気を作って
しまいます。
今から女子に慣れときたいです。
どうしたらいいでしょうか。
519517:2011/02/09(水) 17:31:14 ID:NyeJFXhy
言葉が足りなかった。
わたしが仕事で辛いのは自分の能力が足りないこと。
愛想笑いで補えるものならいくらでもする。

520はお:2011/02/09(水) 17:37:05 ID:uxh2HMu/
>>519
超ガンガ(・`ω´・)bb
521マジレスさん:2011/02/09(水) 17:42:34 ID:ZUqIlKwF
くだらない悩みですが聞いていただけると嬉しいです。
現在私は高校3年生の受験生なのですが、w大学を志望しており、この1年ずっとがんばってきました。
模試での判定もB判定までとることができ、受験に臨んだのですが、実際試験を受けると緊張してしまい、
家で過去問をしたときのようにうまく自分の調子で解けず、滑り止めのつもりだったMARCHもおそらく一番下のHしか受かっていないだろうという状態です。
まだ本命のw大学の入試も控えているのにショックでどうしたらいいかわかりません。
現役なので浪人も考えていますがまた試験で緊張してしまったらどうせまた‥‥などとマイナスな方向にばっか考えてしまいます。
今は試験ををやりきるしかないとわかっているのですが、とても身に入らないので、どなたか今の私にアドバイスをください。
支離滅裂な文章ですみません。
522マジレスさん:2011/02/09(水) 17:52:12 ID:WykW9f9O
>>519
愛想笑いは辛くないけど、私も今日仕事で失敗したよ
睡眠不足でぼーっとしてて気が利かなくて、気付いたらやっちまってた感じ
たぶん明日お局さまに叱られる。今日じゃなく明日ってのがさらに憂鬱
最近残業続きで疲れてて、ミスが続いてるので、みんなから呆れられるのが怖い

というわけでお互い頑張ろう、一人じゃないよ
私はもう今日は落ち込みすぎたから残業しないで帰る!
523はお:2011/02/09(水) 17:52:36 ID:uxh2HMu/
>>521
試験のときって、普段どうりの力が出せてないように感じるけど

それで結構普段どうりだよ

そう思えば少しは落ち着くかな?

緊張して頭がさえるので、ミスやわからないことがすごく気になるけど。

そのミスやわからないところは、普段からそんなに変わってないものだよ
524はお:2011/02/09(水) 17:57:50 ID:uxh2HMu/
あるあるなんだよね。てんぱっちゃってから回りの経験ってすごくわかるんだが

普段使ってない頭を使っちゃってるようなきがするんだよなぁ

無理に落ち着けようとしたり、平常心を保とうとすることより。場数をふんでその状態になれることがいいんじゃないかとおもー
525マジレスさん:2011/02/09(水) 18:18:10 ID:K4mN/yni
今日家族と食事の約束をしていたんですが
人嫌い?というかどうしても嫌なのでドタキャンしました
電話での口調を聞く限りかなり怒ってるように感じたんですが・・・

実際家族に「嫌だから行きたくない」と約束を断られたらどう思うんでしょうか
私の場合誰かを誘うという考えすら無いためよくわかりません
やっぱり「好意を無碍にされた」と怒るのでしょうか?
まぁ怒ってても私は考えを改める気はないんですが
自分のやったことがそんなに悪いことなのか疑問だったので
家族と仲良くするのが理想なのは知ってますが、だからと言って理想通りに生きる必要はまるで無いわけですし

ようするに、俺は悪くねー!と言いたいわけなんですが
皆さんはどう思うんでしょうか
526マジレスさん:2011/02/09(水) 18:20:49 ID:I9Zee1Jt
>>516
仕事でお客様に対してでなければ、疲れるまで愛想笑いを作る必要はありませんから、
「相手は相手、自分は自分」と考え、心の中でうまく周りと距離をはかってみて下さい。
相手の状態や空気に飲み込まれないよう、冷静にです。
仕事スマイルをある程度だけにし、自分らしくしていても、案外自然に笑っていたりするものです。

>>518
同性に対しては恥ずかしい、という事かな?
全員と無理に話す必要はないですよ、気の合いそうな人達を探すといいんです。
「話しにくい…」と思う感情は一度横へ置いて、「この人と話してみたい」と思う事です。
慣れていない空気へ入っていくには、相手への興味を持つ事が、きっかけとして一番良いですよ。
同じ趣味の女子の方などを探してみるのもいいですね。

>>519
専門職の場合は、人によって向き不向きが出てくる事があります。
そうでない仕事の場合は、コツをつかむ事でかなり能力が上がる場合がほとんどです。
諦めたり焦らず、まず冷静になりましょう。
仕事全体の流れを頭に入れ、どの辺りの作業が自分にとって苦手なのか、
具体的に細かく、一度紙に書くなどして整理してみて下さい。
その上で解決法を、周りの知恵を借りながら考えてみると良いと思います。
問題がはっきりしていると、仕事が出来る方からも良いアドバイスをもらえたりしますよ。
それを長く続けてみて年単位で居ても変わらないようでしたら、他に合った仕事を探すのも一つの手です。
良い意味で、人と比べたりせず、貴方のペースで着実に進んでみてください。
527マジレスさん:2011/02/09(水) 18:23:57 ID:WykW9f9O
>>525
行きたくない食事を断るのは悪くない
ドタキャンは悪い
528はお:2011/02/09(水) 18:31:29 ID:uxh2HMu/
ああ、確かにドタキャンされたら無責任だなー、と感じますねぇ

ただ、どう思うときかれれば、好きにしたら?としかこたえようがないようなことに思えるw
529マジレスさん:2011/02/09(水) 18:35:46 ID:UwFHIp5C
これ系の板でコテ回答してるヤツって、何考えてるの?
「あー私優しい回答してあげちゃった!私って素敵☆ウフ♪」
って自己満足に酔いしれて現実逃避してるの?
いや、マジで疑問なんだわ
530マジレスさん:2011/02/09(水) 18:36:07 ID:viefssEC
学校で友人と喧嘩してしまいました
大部分は自分が悪いので謝ろうとしたのですが話し合いに応じてもくれません
メールでも謝ってみましたが完全に無視されます
同じクラスなので毎日気まずい思いをするのは避けたいので早く仲直りしたいのですがどうするべきでしょうか?
531マジレスさん:2011/02/09(水) 18:36:14 ID:K4mN/yni
>>527
やっぱり悪くはないですよね
自分が人格破綻者なだけというのはよくわかりました
嫌々行っても辛いだけだし、これが直るとも思えない
理解して欲しいけど、分かり合えるわけないですよね
健常者と障害者みたいなものだし

> ドタキャンは悪い

> ああ、確かにドタキャンされたら無責任だなー、と感じますねぇ
これについては言い訳のしようもないですね、反省してます
新生活が始めるに当たってそっちの方に頭が行き過ぎててすっかり忘れていました

ちょっと落ち着いてきました
俺は家族は嫌いじゃないから嫌われたくはないんですが
好意を無下にしてる以上嫌われるのはしょうがないですね
532はお:2011/02/09(水) 18:40:18 ID:uxh2HMu/
>>529
1コテとして、自分の理由をこたえると

まんま、自己満足ですよ

言い訳をすれば、人並みに悩んできた自分に、誰かの相談に乗ることで、報いている感じですかね?

つまり自分のためです
533519:2011/02/09(水) 18:41:13 ID:gXyD1s9A
>>526
ありがとうございます。
ちなみにわたしに足りないのは客に信用してもらうための会話術と
自信のある態度です・・・。
自信の無さがにじみ出ないようにするにはどうしたらいいのでしょうね・・。
そのときの精神状態によって変ってくるんですよ・・。
534マジレスさん:2011/02/09(水) 18:45:55 ID:6ipYiym+
>>445です

たびたびごめんなさい

バイクくれたしゅふさんじゃないけど、一緒にはたらいてる一人のおばさんにメールしたら
いつでも遊びおいでみたいに言ってくれました

一人の人の言葉だけで動いたらよくないですか?
535マジレスさん:2011/02/09(水) 18:46:39 ID:I9Zee1Jt
>>521
支離滅裂なんかじゃないですよ、大丈夫です。
人は、不安にとらわれすぎていると、逆にその不安を叶えようと自然に動いてしまうのです。
それを止めるには、まず本当の意味で、事実を受け入れる事です。

起こっていない未来を妄想し消耗するよりも、まず動いたほうが、気持ちが楽になりますよ。
ショックは、後でいくらでも味わう事ができます。
割り切って、まず今動く事です。
後に出来る事は後にまわしましょう。
言い方を変えると、「今だったらまだそれを変えられる!!」という事です。


>>525
家族だからいいやとドタキャンするのは、家族だからという事に対しての甘えです。
断るのは、何も悪い事ではありません。
ただ、どんな相手に対しても、『ドタキャン』はしてはいけない事です。
約束をした以上、周りはそれに合わせて時間のスケジュールを組むのですから。
今回の場合は、それに対する怒りを相手が感じるのは、当たり前の事です。
裏を返すと、家族だからその程度で済んでいるという事にもなります。
その辺りは考えるようにしたほうがいいと思いますよ。

家族との外出を嫌がるのは、何も変な事ではありません。
また、自分がどんどんもっと大人になっていくと逆に、たまに家族との時間が欲しくなるものです。
人は必ず、元気な家族と一生いつでも会えるわけではないのだ、という事に気付く瞬間が来ます。
その時に、自然に行動されれば良いのだと思います。
536マジレスさん:2011/02/09(水) 18:47:12 ID:UwFHIp5C
>>532
いや俺もね、自己満足のために、誰かの相談に回答することはあるんだわ。
だから「自己満足」っていうのはよくわかる。
しかし、なぜ「コテ」???
これがわからん。
「はおさんに回答してほしい!是非!!!」とか言われるようになるのが夢…とか?w
537はお:2011/02/09(水) 18:56:50 ID:uxh2HMu/
>>536
ん〜〜〜、そういう妄想をしないことはないですよ

でもそこまで功名心だけでもないですね

はじめにこの板に来たときに是非お知り合いになりたいコテがいたから

一度コテで書いたら、コテを引っ込めて書くのはなんか逆に恥ずかしくなったというのと

正直な話、おれの発言だ、というのがわかる、ということが、一番の理由でしょうか

あまり考えたこともなかったです、ので、明確に言葉にできませんが、そんなような理由です

まぁ、客観的に考えると、みんなより自己顕示欲が強いのかなぁ?
538マジレスさん:2011/02/09(水) 19:02:25 ID:UwFHIp5C
なるほど…
はおさんのご意見、よくわかりました。
つまらん質問に、丁寧な回答ありがとう。
嫌味を言って申し訳ない。m(__)m
539マジレスさん:2011/02/09(水) 19:06:03 ID:I9Zee1Jt
>>530
本当に親しい友人でしたら、多少の時間を置いた後でも、話を聞こうとしてくれるタイミングをくれるものです。

辛くてもあきらめずに、まずはきちんと深く考える事。
その話し合いをする時のために、です。
謝るだけではなく、しっかりと自分で振り返って、相手の立場になったつもりで想像して下さい。
すると、謝るだけでなく、相手に伝えたい気持ちが色々出てくるはずです。

その上で、「あれから考えた事をきちんと伝えたいし、ちゃんと謝りたい」旨を伝えてみて下さい。
喧嘩をしている最中は辛いものですが、誠実に対応すると、その後の絆を深める事に繋がります。
早く仲直りできるといいですね、頑張ってください。


>>534
OKをくれた相手には、その通りにするといいのでないでしょうか。
周りのアドバイスは確かに知恵となりますが、実際の環境を見て考えを決めるのは、貴方です。
したいように動いてみて、何か問題があったらやめれば良いんです。
とりあえず場の空気を読むようにしていれば、大抵の事は大丈夫だと思います。
540マジレスさん:2011/02/09(水) 19:22:46 ID:I9Zee1Jt
>>533
会話術や自信という発想は、この際捨てると良いですよ。
そういう視点で考えると、かえって自分の良さをうまく出せないものです。

お客様が自分を信用するようになるのに、とても良い方法があります。
それはまず、挨拶の後、最初に笑わせる事です。

「あー、そういう事ってあるよねw」的な、相手が共感できる自分の失敗談を、さらりとしてみて下さい。
共感すると、相手は同じような体験を自分も話したりしますので、しっかりとそれを聞いて下さい。
参考になるものは、世の中ネットの中にもたくさんありますので探すといいでしょう。
ポイントは、「自分の失敗した日常話・相手が共感できる内容」です。

一見単純なようですが、これには意外なほどの効果があります。
人は笑うと、お互いに良い印象を相手に持ち始め、信用するものです。
また、自分の失敗談を話す事で、貴方の警戒心を解いていけます。
もちろん、自然な笑顔で話して下さいね。
焦らずにこつこつと続けていく事で、自然と貴方にも自信がつく事と思います。
541マジレスさん:2011/02/09(水) 19:25:07 ID:OeKRJFXZ
相談に乗って下さい。
私は31歳未婚子供が一人おります。
去年の暮れ働いていた職場を離れ、今は求職中です。
最近、無気力になる程に将来の不安を感じています。子供を育てる為に働かな
いといけない事は分かっているんですが

正社員でというお話を頂いても、本当にそれをやりたい事なのか?と考えてしまいます。

好きで、やりたい事があるのですが、パートで働きながら生活費は稼いで勉強して行きたいと考えているのです。
もう自分で納得して生きていきたいんです。

支離滅裂ですみません。

誰にも相談できないので、こちらで話してしまいました。

542中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/09(水) 19:30:24 ID:vrwm8UuH
>>541 あれもこれも全て実現するというのは難しいでしょう。あなたがコケたときに誰か支えてくれればいいけど。
どれかに絞って対応するのが嫌なら後ろ盾となるしっかりしたパートナーを見つければ実現性は高くなるでしょう。
543マジレスさん:2011/02/09(水) 19:31:42 ID:I9Zee1Jt
>>541
やりたい事というのは何でしょうか?
それは、パート生活でしか出来ない事でしょうか?
お子さんの年齢は何才ですか?
また、パートで働いていくとして、生活費は本当に大丈夫ですか?
正社員として働くと、どの点で問題がありますか?

その点を詳しく書いていただけると、周りからもアドバイスが出来ると思います。
544541です:2011/02/09(水) 19:36:41 ID:OeKRJFXZ
>>542
私、欲張りですね。甘い事言ってるのは分かっているつもりです。
後ろ盾…何もないですね。パートナーというのは再婚という意味でしょうか
そのつもりが全く無いので難しいですね
545533:2011/02/09(水) 19:45:55 ID:gXyD1s9A
>>540
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
546521:2011/02/09(水) 19:47:20 ID:WaNN+zzF
>>523
レスしてくださりありがとうございます。
自分でも普段では気にも留めないところを何度も読んでしまい、平常心を保たなきゃと思うと逆にどんどんわからなくなってしまった事が沢山ありました。
まだまだ受験できる回数も残っているので、その中で少しでも慣れてゆけたらいいです。

>>535
レスしてくださりありがとうございます。
本当にそうでした。
まだ試験も受けてないのに、私どうせ駄目だから‥とか、この1年間無駄だったな‥などと失敗したという妄想ばっかり想像して今日1日無駄にしてしまいました。
けれど本当にこんなこと後からでもいくらでも考えれますよね。
今からでも自分にできることを精一杯したいです!
励みになりました。本当にありがとうございます。
547マジレスさん:2011/02/09(水) 19:50:23 ID:gXyD1s9A
>>541
子供のために自分の夢をあきらめるというのは・・必要なことのような
気がします。それが大人としての、親としての責任ということでは。
ましてかなう可能性の低い夢であるならば・・。
何年か勉強すれば高い確率でかなう夢であるなら別ですが・・。
548541:2011/02/09(水) 20:00:45 ID:OeKRJFXZ
>543
説明不足でした。申し訳ないです。
子供は小学生低学年。以前、介護の仕事をしておりましたが、残業ばかりで
夜遅くまで働いていました。非常勤で働いたら残業はしないでよいので、そのように考えています。
時給で1200円ですが、フルで働くつもりです。
昔からやりたいと思う事なのですが、高校卒業してから
自営を手伝わないといけない立場で、親はガンで闘病生活、介護の20代でした。
やりたいと思う事は、芸術関係(絵本)なんです。
この歳で恥ずかしいと考えられるかもしれませんが、休み前に夜な夜な創っております。

初めての告白で赤面です
549マジレスさん:2011/02/09(水) 20:00:55 ID:qeVaFb0g
本気で悩んでます。相談に乗って下さい、愛知の大学生です
自分は今まで勉強や研究ばっかりで浮ついた話もなく草食で童貞です。
付き合ったこともろくにありません。いつも寂しく独り身でした。
周りがみんな恋愛していく中、自分はどうも行動できないのです。
先輩にもお前は真面目すぎるといわれ風俗や神待ちサイトで度胸つけろよ
といわれました。どうするべきでしょうか。
病気は怖いし逮捕もされたくない、しかし興味はあります。
後一歩踏み出せないのです。20になる前に童貞は捨てるべきでしょうか
550マジレスさん:2011/02/09(水) 20:02:04 ID:TbL2cjA7
>>541
生活費をバイトで稼げるなら、期限を決めて夢に挑戦してもいいのでは。
子供も生き生きした母親を見て喜んでくれると思いますよ。
現実では、35歳を過ぎると女性の正社員雇用は厳しくなります。
その辺を考慮してみてください。応援してます。
551マジレスさん:2011/02/09(水) 20:06:55 ID:OeKRJFXZ
>>547
はい。その様に私も考えておりましたが、退職を機に、このままでいいのかと漠然と考え、悩んでしまいました。

貴方の意見は正しいです。
私は駄目ですね
552マジレスさん:2011/02/09(水) 20:10:35 ID:Cxq8EWLi
>>549
あなたが自力で生活している苦学生なら好きにすればいい。
けど、未成年で生活と学費を親御さんに助けてもらってるんなら「ふざけんな」と思う。

なんで成人するまでに脱童貞すべきなの?
したくもないのにやって、何が変わるの?何か良いことあるの?
553マジレスさん:2011/02/09(水) 20:14:11 ID:OeKRJFXZ
>>550
ありがとうございます。自分で目処をつけて頑張りたいと思います。
どんな状況でもやれる人はやれるんですよね
話を聞いて下さりありがとうございました
554マジレスさん:2011/02/09(水) 20:14:44 ID:qeVaFb0g
>>552
自分は未成年で生活と学費を親御さんに助けてもらってる
親にも感謝しています。しかし寂しい。
捨てることで男として自信がつくというか、生まれ変われる気がするのです
555マジレスさん:2011/02/09(水) 20:20:26 ID:I9Zee1Jt
>>548
生活に問題がないのでしたら、パート勤務については大丈夫だと思います。
ただ、賞与やそういった点がないのは覚悟して下さいね。
また、いきなり首を切られるような事があっても対応できるよう、多少の蓄えが必要です。
これは、生活の事を考えて、そして子供さんの学生生活を考えての事です。

絵本の世界へ進もうとされる方は、大抵の場合、自分でも仕事をしながら頑張っていらっしゃいます。
また、とても厳しい業界です。
その道を目指す方は、正社員でも子供さんがいても、夜の睡眠時間を上手にやりくりして
絵や構成を創る為の時間に当てたりしています。

ご苦労もされてきたようですし、ご自分の夢を叶える為に進まれるのは、とても良い事だと思います。
周りを犠牲にしないよう、そして自分も犠牲にしないよう、バランスを持って進んで下さい。
周りと夢、そのバランスを保ちながら両立する方法というのは、必ずあります。

生活をきちんとやっていき、子供さんも大切にしてくださいね。
子供との時間は、大切なものです。
もしも貴方の考える方法が、子供との時間を犠牲にするのでしたら、それはバランスが悪いだけです。
ちょっと考えるとわかる事ですが、絵本は大抵、大人よりも子供が多く夢を持つ世界です。
その夢を創るのに、ご自分のお子さんを悲しませていたら、良い作品など作れませんから。

一日の中にある時間を、仕事・子供・夢・睡眠のバランスを上手くとりながら
どうぞ夢に向かって着実に進まれると良いと思います。
もしも「そんなに上手くなんてやれないよ!」となるのでしたら、それはその程度の夢という事です。
556マジレスさん:2011/02/09(水) 20:24:25 ID:WB0imtfT
>>554
気持ちはわからんでもないw
私の知ってる人で、16歳の時に初めて女の子のメル友ができて
有頂天になってたら、それは友達(男)が仕組んだやらせメールで
それが発覚した日に、せいいっぱい大人っぽい格好をし
1000円札の束を持って風俗街に飛び込み、案内人の兄ちゃんにマジで
「ガキは帰れ!!!!」と蹴りだされれ、「うおおおおおおお」と泣いたという
過去を持つ人がいますw

まあわびしさやさびしさを感じるなら、はっちゃけてみてもいいんじゃないでしょうか。
557マジレスさん:2011/02/09(水) 20:24:53 ID:Cxq8EWLi
>>554
うちの旦那は34歳くらいまで喪で童貞だった。
包茎ではなかったらしいけど、自信をつけるために包皮切除手術を受け、風俗で経験した。
その1年後くらいに2ちゃんのピンク板の出会い系スレ(運営により削除済み)で私と知り合った。
知り合った場所はアレだったけど、真剣に付き合って5年で結婚した。
私も喪だったし、皮が長かろうが童貞だろうが非童貞だろうが気にしない価値観の持ち主だったため
旦那は今でもしみじみ「無駄だった。もったいなかった」と言ってるよ。

童貞をこじらせると厄介だとか言われるけど、本当に好きな相手と、したくてするセックスじゃなくても
自信ってつけられるものなのかな?って思う。

せめて就職なりして自分で生活できるまで、風俗は待ちなさいな。親の金の世話になってるくせに風俗行って
『男としての自信』とかありえない。
558549:2011/02/09(水) 20:27:56 ID:qeVaFb0g
ありがとうございます
559マジレスさん:2011/02/09(水) 20:57:21 ID:n7ZCKyR8
>>558
つまりな、所謂『童貞をこじらせる』とな
34歳まで童貞で、そのあと出会い系で素敵なねらー喪女と
真実の愛を見つけるんだよ。
560マジレスさん:2011/02/09(水) 21:01:47 ID:Cxq8EWLi
>>559
自分で言うのもなんだが、ねーよwww
561マジレスさん:2011/02/09(水) 21:48:44 ID:qZD2Emap
マジ相談です。

ズバリ、人が本当にどう思ってるかというのは
「メール」や「文章」だけではわかりませんか?
絵文字が入ってる文章や、砕けた文章。
文だけの文章で絵文字がないから、自分に心を許してない
とかそういう相手の文章だけ見て「推察」することは可能ですか?
562マジレスさん:2011/02/09(水) 21:52:17 ID:OfaTOXxs
年間に必要なAFP資格の維持費と、CFP資格の維持費を教えてください
563マジレスさん:2011/02/09(水) 21:54:10 ID:nvumTvDZ
>>561
> ズバリ、人が本当にどう思ってるかというのは
> 「メール」や「文章」だけではわかりませんか?
わかりません。確かでないという意味です。
> 文章だけ見て「推察」することは可能ですか?
可能です。
564マジレスさん:2011/02/09(水) 21:59:14 ID:dDn2Xyz8
>>561
できるっちゃできるけど、そう簡単にはできんよ。

文章…というか2ちゃんとその後のメールだけの付き合いだった相手が一人いて、
彼(あるいは彼女)の文章から、
「その文章を書いた時の心理状態」
とか
「書かれた文章の奥に潜む無意識」
とかについてはある程度推察できていたと思うけれど、
それ以外の部分については何を考えているかなんて一切分かりやしないし、
そもそもその推察が当たっているかどうかすら微妙なところ。


少なくとも、文章だけしか材料が無いのであれば、
よほど多くの言葉を率直にかわしあわない限り、
>文だけの文章で絵文字がないから、自分に心を許してない
なんて星座占いレベルの当てずっぽうでしかない「推察」にしかならないだろう。
565マジレスさん:2011/02/09(水) 22:03:34 ID:2GmiHpqt
高2の女子です。
恋自体がどのようなものだかわからずそれが恋なのかは曖昧ですが、私には同じクラスに気になる人がいます。
私の学校は中高一貫で、中1でいじめられて立場が悪くなりました。
幸い、中1中2では同じいじめられている子同士で行動していましたし、以降はクラスの底辺(権力的な面)で地味に他のクラスの友達を作ったりしていてそれなりに今は楽しくしています。
しかしクラスの底辺なので、いくら自分が騒ぐキャラでもそれは友達の前だけでホームルームなどでは意見など出せません。
クラスの中心人物達とは根本的なものが違っているようだし、合わせようとは思えません。
しかし私が気になるのはクラスの中心にいるグループで、その中でも大人しい人です。
意見は特にしない人ですが、グループで言えばクラスの中心で、いじられキャラだし単独行動をあまりしないので一人になる隙がありません。
女子とはあまり絡みがなく、中心人物の女子としか話したりしないみたいですがグループで遊びに行ったりはしているようです。
私は人見知りは全くしないのですが、中1のいじめではクラスのほとんどを敵に回していましたし、未だにそのイメージが強く知れわたっていてクラスの中心の人達とは全く絡みもありませんし、例え話すとしても話題がありません。
高1の時、少し仲良くなろうと試みてメールしてみたもののメールは素っ気なくすぐ終わってしまったり、返事が来ない時もあったのでそういった感情は忘れました。
ですが、ここのところまた気になってきてしまい、気付くと目でその人の姿を追いかけていたりその人の事を考えたりしてしまいます。
中1から中2、高1から高3までクラスが一緒で全く話をしなかったのに、端から見ていて性格やらに惹かれてしまいました。
今更、彼と仲良くなろうとして噂になるのも嫌ですがこのまま何もしないで大学がバラバラになってしまうのも嫌です。
どうすれば良いでしょうか?
566千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/09(水) 22:05:14 ID:nvumTvDZ
>>562
日本FP協会に問い合わせるのが早く明確でしょう。
以下引用です。
---http://www.jafp.or.jp/learn/nyukai.shtml
AFP資格認定会員の入会金および年会費は以下のとおりです。
入会金 10,000円
年会費 12,000円
CFPR新規登録料 5,000円
CFPR会費 8,000円(年会費とは別)
---引用ここまで
また、継続教育制度による単位取得のためにかかる費用は
取得の方法によって変わってくるようですので、
結局は日本FP協会に問い合わせるのが早く明確でしょう。
567マジレスさん:2011/02/09(水) 22:06:40 ID:Ej1BZGXh
>>565
アタックしかないだろJK
568マジレスさん:2011/02/09(水) 22:09:59 ID:nvumTvDZ
>>565
うーん、決して追い出したいわけではないのだけれど、
あなたにはこちらの方がいい気がします。
頑張ってね。

【恋愛板】必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart550
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1296374082/
569マジレスさん:2011/02/09(水) 22:12:35 ID:2GmiHpqt
>>567
>>568

ありがとうございます。
おじゃましました……
570マジレスさん:2011/02/09(水) 22:15:11 ID:dDn2Xyz8
>>565
途中経過を全部すっとばして結論だけ言ってしまうと

「親しくなりたければ自分から近づく以外にない」

というわけだ。
それが恋なのかどうかとか、どういう理由でとか、そんなことはどうでもいい。
「仲良くしたい」
「このまま何もしないで関係が切れてしまうのは嫌だ」
という気持ちが全てであり、その気持ちを現実に反映させたいのであれば、
自分からなんらかの形で近づいていく以外の方法は無い。


よくある手としては、相手の趣味などを知って、それをきっかけに共通の話題を作るとか、
あるいはいきなり遊びの誘いをかけるとか。
後者は割とリスク高いので、やるならオーソドックスに前者(共通の話題作り)からだろう。
いじめの件はこれとは全く関係ないし、その「クラスの中心の人たち」と絡みが無いことが
どう関係してくるかは、正直出たとこ勝負にしかならない。
自分からアプローチをかけることによって噂になる可能性はもちろんあるが、
それが嫌なら連絡手段だけ確保しておいて卒業まで待つか、すっぱりあきらめるかのどちらかしかない。
(こっそりアプローチという方法もなくはないが、状況的にちょい難しそうなので)
あるいは噂は覚悟の上で近づいてみるか。

とりあえず、自分から行動を起こさない限りどうにもならないことだけはまず間違いないので、
>どうすれば良いでしょうか?
という問いに対しての答えは、こうなる

「動くか、さもなくば殆どありえない幸運(向こうから近づいてくること)を期待して待つか」
571マジレスさん:2011/02/09(水) 22:16:34 ID:qZD2Emap
>>564
ありがとう。
実はネット上だけで、会話してる特定の人間がいて
顔とか年齢はわからない。
自分よりはかなり上の年齢の人物だとは思うが、
何かその人の文章を読んでいると、自分に好意的でない
気がしてならない。嫌いとかじゃないけど、こちらのことを
どうでもいいけどあえて会話してるみたいな?
何ていえばいいのかわからないけど。
572マジレスさん:2011/02/09(水) 22:21:39 ID:dDn2Xyz8
>>571
「自分とその人とのやりとり」しか材料が無いのであれば、
相手の本心なんてものはまず分からないな。

ただ単にそういう書き癖なのかもしれないし、
ネット上ではそっけなく構えてしまうタイプなのかもしれない。


というか、そもそもその真意を探ることは重要なのかね。
「どうでもいいけどあえて会話している」という感触が正解なら、
まず間違いなく黙っていてもいずれフェードアウトしていくことになると思うけど。
573マジレスさん:2011/02/09(水) 22:26:07 ID:qZD2Emap
>>572
ありがとう。
2ちゃんとかだと、ある程度本音じゃん?
前にも俺と同じようなこと相談してた人いたけど、
ツイッターやブログとか個人の名前出てる類の人って
根底から建前で会話してるよな。
だから、こちらが何かを突いても周囲が見てるのを
考慮した反応しかしない。
俺ってツイッターとか向いてないのかな。
574マジレスさん:2011/02/09(水) 22:29:20 ID:dDn2Xyz8
>>573
その建前を突き崩して本音を引き出せるかどうかは、
畢竟自分の文章が持つ「力」にかかってくるな。

少なくとも、2ちゃんで相談してどうにかなる類の話ではないぞw
575マジレスさん:2011/02/09(水) 22:34:43 ID:qZD2Emap
>>574
わかってるけどさぁ、、
でもツイッターで相手の本心吐かせるのって難しくね?
本音吐きまくりの奴と絶対に明かさない奴いるし性格だよな性格。
ああいうの読んでて(コイツ本当は○○って思ってる)とか
裏を考える俺は性格歪んでるのかもしれん。
まぁ、いいや。とりあえず文章だけで相手の本心知るのは無理だな。
ありがとう。
576マジレスさん:2011/02/09(水) 22:44:44 ID:dDn2Xyz8
相談は済んだみたいなので余談になるが。


>>575
>ツイッターで相手の本心吐かせるのって難しくね?
ツイッターなら難しく2ちゃんなら簡単だと思っているみたいだが、
実のところそうとは限らない。


例えば、人生相談板の人生相談スレなんてのは、2ちゃんの中でも断トツに
「親身な回答」が貰いやすい場所ではあるが、
だからといって貰ったレスが相手の本音なのかというと、案外そうでもない。

もちろん嘘をついたり、思ってもないことを書いたりはしていないだろう。少なくとも俺はしていない。
しかしながら、回答者としてのレスには常に
「人生相談スレの回答者として」というフィルターがかかっていて、
他の板なら「お前の力不足。顔洗って出直してこい」とか「中二病乙」とかで済ませるところを、
20行も30行もかけて対応したりするわけだ。ある意味バリッバリに建前。


つまり、ツイッターであれ2ちゃんであれ、何らか場のバイアスというものは常にかかっているわけで、
そこで相手の本心や感情を引き出したいのなら、どちらの場であろうがそれ相応のスキルというか、
その場の磁力を貫くだけの、自分の文章だけが持つ「力」が必要であるということは変わらない。

「文章だけで相手の本心を知る」なんて、殆ど無理なことに頭を回すくらいなら、
どうやって相手のより深いところにある言葉を引き出すか、を考えた方が100倍マシってもんだ。
577マジレスさん:2011/02/09(水) 22:53:27 ID:tXLMknnx
彼氏35歳、私28歳です。
7歳差で、交際してまだ3か月です。

7歳差って、周囲から見たらどうなんでしょう?
純粋に、7歳差に対する印象を知りたいです。
彼は歳相応にしっかりしていて、時々気後れすることもあります。
私ってまだまだ全然大人になれてないんじゃないか、とか・・・
578マジレスさん:2011/02/09(水) 22:55:56 ID:dDn2Xyz8
>>577
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1296363437/730
でも同様の質問をしているが、
基本的にその交際相手当人と確かめるしかない事柄なのに、
それを怖がって答えようのないマルチまがいの質問を掲示板に投げかけるのは、
確かに大人の所業とは言い難い。
579マジレスさん:2011/02/09(水) 22:58:23 ID:9YPy8a3v
女性のメル友と別れたいです。
写メ交換した直後から、そっけない一行メールや一週間後に返信来たり、こっちを煽るようなメールが来ます。
相手からのメールをスルーすればいいのかもしれませんが、
こちらから別れる形にはしたくないんですがどうすればいいでしょう?
580マジレスさん:2011/02/09(水) 22:59:36 ID:WB0imtfT
>>577
その年齢なら全然普通。
19歳と12歳とかなら問題だけどね。
精神年齢と実際の年齢は別だから、仮にあなたが年下とおつきあいしても
やっぱり自分のほうが子供だなって感じることもあるよ。
相手はかわいいあなたが好きなんだろうしね。
581マジレスさん:2011/02/09(水) 23:01:30 ID:WB0imtfT
>>579
1行メールにはこちらも1行、一週間後の返信はこっちも一週間たってから返す。
そのうち自然消滅するよ。
582マジレスさん:2011/02/09(水) 23:03:08 ID:hPRJluTs
相談です 私の上司は団塊の世代63才女子です

なんでも1番じゃないと気がすみません。
しかし仕事内容は私の方が経験があり上司は専門でありません。
なので故意に入力内容を修正してここが間違ってると怒ります。
威厳を保ちたいためでしょうか。その時の対応をどうしたらいいでしょうか。
これから間違わないようにこのようにしていきたいというのを言ってもいいのでしょうか。
その時の上司への持って行き方はどうしたらいいのでしょうか
583マジレスさん:2011/02/09(水) 23:08:57 ID:Cxq8EWLi
>>582
無能なパワハラ上司か…。とても乙。
反省の弁は厭味だと受け取られないかな。
やったことは上司が一番分かってるんだから、「すみません」だけでスルーするしかないよ。
年齢的に考えてもそう長くは続かないと思うから、今は忍耐。
584マジレスさん:2011/02/09(水) 23:13:36 ID:1oy0MHJ+
知人から格下に何故かみられます。ライバルみたいに張り合ってきて自分のが上とか言ってきて、踏み台にしてきます。
何か対策はありますか?
585マジレスさん:2011/02/09(水) 23:18:29 ID:EYPtTDkB
>>584
それは、「本当は自分の方が上なのに」
という気持ちがある、ということで良いですか?
586マジレスさん:2011/02/09(水) 23:23:58 ID:1oy0MHJ+
特に自分では上とか下とか意識していません。何故かライバル視してきて、お前には勝てるみたいな言い方されます。
587マジレスさん:2011/02/09(水) 23:25:04 ID:Cxq8EWLi
必死になるってことは、コンプレックスがあるってことだと思う。
588マジレスさん:2011/02/09(水) 23:30:38 ID:hN57909V
中3男子です。
最近、後輩達に呼び捨てにされてイライラしています。
僕は身長が高い割には運動神経が無く、よく虐められます。
中2のときにクラス自体に虐められた時に相談に乗ってくれた友達と遊んだのですが、その時にiPodを盗まれて取り返そうとしたのですが、見事にはめられてこっちが悪いみたいになって結局、僕が謝りました。
その時以来人をあまり信頼出来なくなりました。
話が少しそれましたが、そのiPodを盗んだ友達が僕を呼び捨てにする後輩達と仲がいいんです。
解決策を下さいとは言いませんが、何か自分の気持ちを晴れさせるいい方法を教えてください。
ネットでさがしたものはあまり役に立ちませんでした。
あまり日本語がうまく無くてすみません。
589マジレスさん:2011/02/09(水) 23:33:34 ID:EYPtTDkB
>>586
気になるということは、勝ち負けを意識している。
簡単なのは、誰から見ても勝敗が明らかなように圧勝すること。
それも、淡々と。
他人の衝動を抑えることよりは簡単だと思う。
もっといいのは、そんなガキはスルーすること。
590マジレスさん:2011/02/09(水) 23:37:56 ID:1oy0MHJ+
>586です


アドバイス大変ありがとうございます。
591マジレスさん:2011/02/09(水) 23:45:54 ID:YW0CNQ5O
「お前頭悪いから喋っててムカつく。」って一回付き合ってフラれた好きな男性に言われましたw
因みにお互い20歳の学生です。嫌われてんのかな〜
嫌われてんだろうな〜wwww
溜まってるから来いって呼び出されてセックスさせられたこともある。好きだったから抱かれて嬉しかった。

もう駄目だ。毎日辛くてしょうがない。
せめて抱いて欲しいし嫌われるのだけは嫌だ。

処女だったから余計にその人に執着してるのかもしれない。
592マジレスさん:2011/02/09(水) 23:58:16 ID:WB0imtfT
>>591
そのわずかな文章だけでも「頭悪い」と感じるぞw
もっと自分を大事にしなよ。
593マジレスさん:2011/02/10(木) 00:01:39 ID:aMTBCKST
>>592
ですよねw
やっぱ駄目だなぁ私は……
594マジレスさん:2011/02/10(木) 00:08:55 ID:aMTBCKST
私は話しててもつまんない人間だしせめてセックスぐらいさせてあげようって思ったんです。好きな人に気持ち良くなってもらいたかったんです。
裏目に出たんでしょうね……
595マジレスさん:2011/02/10(木) 00:21:52 ID:IJAigR09
もうずっと笑ってない。
仕事忙しくて精神不安定なって
友達なくしたし恋人もなくしたし
自信もなくしたし仕事も結局辞めた。

それからずっと楽しいと思えることなくて
ずっと笑ってないです。

お笑い見ても面白いと感じないし
世界が灰色な感じ。。

悪い時には悪いこと重なるのか
何にもうまくいかないし
なんか負なオーラ出てるみたいで
誰も寄り付かないです。

どうすればいいんでしょうか。。
生きてるのむなしくなってきた。
596マジレスさん:2011/02/10(木) 00:24:42 ID:GxEe8Yu5
俺には歳の離れた妹がいるんだけど。
俺は29歳で一番下の妹は12歳の小学六年生です。
母親が39歳で産んだ子なんだが。
最近元気がめっきりない。朝学校に行きたがらないし泣いて帰る日もある。
食欲も減って心配でたまらない。
俺は理由を聞いたが年ごろなのか、大丈夫って作り笑いでごまかす。
そんな彼女に元気を出してもらいたいから休みはドライブやゲーセンや映画に連れて行ってるけど。
やはり学校が始まると元気がなくなります。
まさかいじめ?とかいやな想像してしまう。
どうにか理由を聞いて解決してあげたいけどあまりしつこいのもだめよね?
どう対処してあげたらいいかわからん。
親父は思春期だからほっとけの一点張りだし。
何かいい意見ください。
長文すみません。
597マジレスさん:2011/02/10(木) 00:45:11 ID:GKp/6UDp
>>596
母親の対応は?
598オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/10(木) 00:45:18 ID:x8crO2uV
>>595
笑いは難しくても
大自然で感動ってのはできそうじゃない?
自然豊かなところ旅行・冒険してみない?
まずは身近なところで田舎の梅林はどうです。
夏ならスキューバダイビングとかね。
599coco:2011/02/10(木) 00:55:27 ID:0ZWAM20E
23歳♀です。
週末、仕事場の飲み会があります。付き合いで参加します。
体育会系なノリなので行くのが怖い。
音痴なのでカラオケも行きたくない。
ひとりひとり即興でネタをやる みたいなことになりそうです。
人を笑かすのは苦手なので嫌で仕方ないです。
飲み会に参加しつつ、うまく乗り切る、またはうまいかわしかた、いいネタ等教えてください。
600マジレスさん:2011/02/10(木) 01:06:21 ID:DGKA6G/6




名前:
E-mail:
内容:
この男だけは許せない。
この気持ち、どうすれば良いのでしょうか。

*******

連続強姦の元専門学校生、懲役17年の実刑
福岡地裁 2006.3.30

若い女性に性的暴行を加えたうえ金を奪った
などとして、強姦致傷や強盗などの罪に問われた
同市東区みどりが丘3丁目、

元専門学校生
塚本侑樹被告(22)

に対する判決公判。川口宰護裁判長は
「欲望の赴くままに犯行に及んでおり、
動機に酌量の余地はない」として

懲役17年(求刑同20年)を言い渡した。
601マジレスさん:2011/02/10(木) 01:09:00 ID:U9bXKFrV
>>596
そら心配だな… 
今時のガキの苛めは凄まじいからな 
もし、苛められてるなら助けてやれるのは 
親かおまいしかいない 
教員 教育委員会 おまわり…どれもあてにならん 
親が放任なら、おまいしかいないわなぁ… 
小学生の世界観は、その小学校が総てなんだ 
どうしても、内に内に抱えてしまう。 
おまいに刺し違える覚悟があるなら 
学校に乗り込み教員と苛め加害者をブッちめるも有りだろ 
そこまでってなら、逃げ道を提示してやれ 
転校だってできるんだからよ 
妹の味方になってやれっ。まぁ、学校に行きたくない理由は苛めだろ…多分 
やはり、苛めの現場を録音なり録画なり押さえろ 
解決への一番の近道だ。 頑張れ!
602マジレスさん:2011/02/10(木) 01:10:54 ID:DGKA6G/6

塚本被告は04年5〜10月にかけて、
未明や日中に18〜22歳の女性を尾行し、
女性がアパートのドアを開けて室内に入ろうと
したところを後ろから襲い、「騒ぐな」と脅すなど、

計12件の強姦や強姦未遂を繰り返した。

このうち、10月18日昼過ぎには、同市博多区の
女性(当時19)が帰宅した直後に首を絞めて暴行したうえ、
現金4万円を奪った。

*******

皆さん、ご存知ですか…。
世の中の人々に知られていないことが歯痒い。?
603マジレスさん:2011/02/10(木) 01:13:23 ID:U9bXKFrV
>>599
音痴を武器に汁!!
604マジレスさん:2011/02/10(木) 01:18:11 ID:rOWX23EG
>>596
ストレートに「言いたくないなら無理強いはしないけど
もしいじめられたりしているなら一人で抱え込むなよ
一緒に解決策を考えていくし、お前が嫌なことはしないから
大人は色んなアイディア持ってるからな
逃げたっていいし弱音を吐いてもいいけど、自殺や家出だけはしないでくれ」
みたいなこと言うってのはどうよ
直接言えなかったら手書きの手紙に書いて渡すとか

家族に言って大事になるくらいなら、卒業まであと少しだから
我慢していた方がいいとか思ってるかもしれない
605マジレスさん:2011/02/10(木) 01:19:34 ID:A1jeKAeY
相談します。

バイト先のおじさん(推定五十代)からやたら気に入られてしまっている。
私は今年25になるので一応人との関わりは歳関係なく仲良くしてきたいとは思っています
しかしこの間、居酒屋に誘われ仕事終わった後
嫌だったけど二人で飲みにいきましたた。
あまり二人では会いたくないと思っていた矢先、好きな歌手がいるらしくコンサートに誘われてしまった。
休みの日、昼から二人きりで私は全く興味のない歌手のコンサートになんて行きたくないし
いくら社会勉強とはいえ二人で行くのはキツイ。
可愛いがってくれているのは非常にありがたいと素直に思います。
けど苦痛でもあります。
こういうのって黙って付き合ってあげるべきなのでしょうか?
606マジレスさん:2011/02/10(木) 01:24:14 ID:yEvRyeJ1
今日は仕事の面接でした。なんとなく多分だめだと思う。なんでこんなに緊張するんだろ。途中で何話してるかわからなくなってしまった。
また仕事探しをしなくてはならなくて、疲れてます。
こんな風に生きていていいのかとか。

607マジレスさん:2011/02/10(木) 01:28:36 ID:rOWX23EG
>>605
いやいや無い無い
下手したらおっさんあなたのこと押したらイケると思ってる可能性があるよそれ
断りにくかったら「母が心配し、また恐縮もしているため
大変申し訳ないのですがコンサートはご遠慮させて下さい。
これからも仕事についてよろしくご指導お願いします」とか言っといたら
608マジレスさん:2011/02/10(木) 01:36:36 ID:rOWX23EG
>>599
若い女の子なら緊張してあがってる様子を見せるだけで
おじさんたちへのサービスになると思う
カラオケでは死なないから、カラオケは下手でも一生懸命おおきな声で歌う
この際さっさと終わる童謡とかでいいよ
で、一発芸とか強要されたら「さっきのカラオケでもう
いっぱいいっぱいなんです〜許して下さい〜」と言ってハードルを下げてもらう
無理にお酒を飲むと死んじゃうから、酔ってるのにさらに無理強いされたら
「病院で処方された花粉症の薬を飲んでいるのであまり飲めないんです」とか言って逃げる
609オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/10(木) 01:51:15 ID:x8crO2uV
>>606
バイトやボランティア、サークルなどで
人前で話す、人をまとめる経験つむようにしては?
訓練すれば
完璧は無理でも合格点は出せるようになると思います。
610マジレスさん:2011/02/10(木) 02:25:29 ID:yEvRyeJ1
>609オーロラさん
ありがとうございます!プレッシャーにいつも弱くて。働きたいと思う会社だと同様も激しいです。ボランティアなどで意見などの交換を訓練の場所にして意見をスムーズに言えるようにしたいと思います。オーロラさんアドバイス感謝してます!!
611マジレスさん:2011/02/10(木) 02:33:32 ID:GxEe8Yu5
>>601 >>604
ありがとう。
考えないようにはしていたがいじめと思ってる。
次は中学だが違う小学校の子達も入るから友達ぜひできたらなって切に願うよ。俺は全部敵に回しても妹の味方したいし、一度じっくりやわらかく話し合いしてみますね。
また原因わかったらカキコさせていただきます。
アドバイスほんとにありがとうです。
612マジレスさん:2011/02/10(木) 10:32:54 ID:r+mT3Yqf
27歳女
セクハラ撃退したいです。
内臓の病気で今太っています。
現在服薬治療中で周りに伏せていますが社内の男性複数から「太りすぎ」「歩く姿が滑稽」と言われます。慣れてかわしてますたが「ブー」と呼ばれるのが苦痛で堪えれません。
通常セクハラの『触る』は減りましたが、露骨な下ネタの会話が気持ち悪くて対処方法がわかりません。
退社を考えましたが転職先でも同じかも知れませんし対処するのが最良と思っています。

実践してるかわし方や提案お願いします。
613相談です:2011/02/10(木) 12:16:42 ID:yEvRyeJ1
中学の同級生と再会しました。彼は妻子があり現在中学の男女と友達付き合いもあり。彼は妻を気にし遠ざけたかと思うと業務的連絡でやりとりした後に意味深なメッセージを残したり意味がわかりません。。
614マジレスさん:2011/02/10(木) 12:19:09 ID:+pFnIBG1
615マジレスさん:2011/02/10(木) 12:20:31 ID:GKp/6UDp
>>612
持病がありその薬の副作用で、と分かったら
あなたの体型を揶揄する人間なんてピタッといなくなると思うのですが
どうして周りに伏せているのでしょうか。
子宮系の疾患で言いにくいとかかな?
616マジレスさん:2011/02/10(木) 12:24:27 ID:GKp/6UDp
>>613
あなたに好意が無いのなら
気にする必要もないと思います。
617マジレスさん:2011/02/10(木) 12:30:41 ID:S3+RGAGd
>>612
私なら頼れる上司に相談する。
ご相談したいことがあるのでお時間いただけますか、って。
で、「コミュニケーションで仰って下さっているのだと思いますが
日常的に体型のことでからかいの言葉をかけてこられる方がいます
私の体型は不摂生のせいではなく投薬治療が原因なので
痩せた方がいいとか歩き方がおかしいと言われると
非常に辛いものがあります。事情を知らないがゆえのユーモアだと思うので
ことを荒立てる気はないのですが、できれば皆さんにご理解いただき
からかわないで頂きたいのですが」みたいな感じで
最終的に上司から伝えてもらうようにお願いする
618みみ:2011/02/10(木) 12:31:27 ID:yEvRyeJ1
>616
恋愛感情はありません。当時私はイジメにあい不登校でどん底でしたが、彼はいつも気にかけてくれていました。私にとって大切な存在なのです。長文だと投稿出来ないので簡単文ですみません。
619マジレスさん:2011/02/10(木) 12:40:20 ID:MSE49Yaw
大至急答えて頂けませんか?

俺はhttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1162188975/の
レス番号>>277の者だが、
遺族の方に会うとすれば、今の時期で適切でしょうか?
それとも3月にすべきでしょうか?

あと京都駅から三島市まで夜9時ごろに出発して、半日で現地に着くでしょうか?

620マジレスさん:2011/02/10(木) 12:43:13 ID:S3+RGAGd
>>618
意味深な言葉には全力で気付かないふりをする
嘘をついてでも彼氏の存在をにおわせる
少しずつ付き合いをフェードアウトさせていく、の3コンボで
思い出と相手の家庭を守ろう
621みみ:2011/02/10(木) 12:54:25 ID:yEvRyeJ1
>620
アドバイスありがとうございます!
やっぱり友達は無理なんですね。。。。。。
気付かないふり、彼氏居ると理解してもらい、、少しずつフェイドアウトしていきます。ありがとうございます。
622マジレスさん:2011/02/10(木) 13:09:29 ID:Ryg5B7vQ
>>612
セクハラには強気で対応したほうがいいです。
何も言わずうつむいていると相手は言っても平気だとどんどんエスカレート
したりします。
みんなの前で言われたら、その場ではっきり投薬のため太っていると
言って、その人のひどい言葉を大きな声で短めに責めたらどうでしょう。
そうすればみんな黙ると思いますよ。
623マジレスさん:2011/02/10(木) 13:10:45 ID:h4MD4vRn
>>619
あなたのレスだけしか読んでないけど
遺族の方に「顔だけでもきれいでしたか?」と聞きに行くの・・?
624マジレスさん:2011/02/10(木) 13:16:23 ID:MSE49Yaw
>>623
はい、事件当時、自分は小学生で
ずっとこの事件が鬱でした
自分はこの事件に関して全くの赤の他人であるにもかかわらず
ずっと他人事とは思えず忘れられませんでした

自分なりに判決文を得たり、検察官、弁護士さんにもお尋ねしました
それでも答えが得られず

せめて顔だけは、という思いで遺族の方にお会いしたいのです
自分の個人情報も遺族の方に公開する覚悟です
625マジレスさん:2011/02/10(木) 13:22:10 ID:h4MD4vRn
>>624
うん、はっきりいって迷惑だからやめようね。
この事件の被害者、ご遺族のことを真剣にいたわりたいなら、やめなさい。
ご遺族もね、あなたがやってきて、顔のこときかれても不快なだけ。
その上個人情報公開されても困るだけだし。

家族をニュースになるような事件、ショッキングな事件でなくすとね
全国から、故人とはまったく関係ない人がくるんです。
「おつらいですよね、これで救われます」と宗教をすすめる人もいるし
「本当に犯人は許せませんね!私の○○も△△で殺されて…」と自分の話をはじめる人もいるし
やっかないことに、みんな善意をもってきてるんです。
でも、遺族にとっては辛いだけ、余計に苦しいだけ。
あなたもそんな人間のひとりになりたいんですか?
626マジレスさん:2011/02/10(木) 13:28:32 ID:MSE49Yaw
>>625
それは承知の上です
けれども、どうしてもどうしても忘れられないのです
地検や弁護士さんにお尋ねしても「プライバシーの問題だから」と断られます
けれども判決文や、あるサイト等には、遺体の状況や現場写真等も載ってあります
そればかりか被害者の顔写真や自宅住所も載ってあります
それらのプライバシーはどうなるのでしょうか?

せめて顔だけでも、もしくは目は口は閉じているのかどうか
不謹慎な質問であることは分かります

けれどもずっと気がかりでした
何をしても忘れられないのです
627マジレスさん:2011/02/10(木) 13:32:27 ID:zlUO3zH4
相談させてください。
私は今までまともに働かずにニートで、もういい加減自立しなくてはと思い
アルバイトの面接に行きました。
そこは人手が足りてないらしくフルタイムでの募集でした。
いきなり社会にでて週5でちゃんと働けるのは不安です
私は社会不安障害を患っていて不安要素がいっぱいです
しかし本当に自立したいです。他のバイト先を探すべきでしょうか?
ちなみに応募した所は雑貨屋さんでこじんまりとしていて雰囲気がいいんです
働いてる人も優しそうで、印象がとても良かったです

なにかアドバイスがあれば、お願いします
628マジレスさん:2011/02/10(木) 13:35:44 ID:h4MD4vRn
>>626
赤信号みんなで渡れば怖くない、なんですね。
あるサイトでもうすでに遺族写真が公表されているからOKなんですか?
その被害者の方を本当にいたわっているのなら
「なんてひどいサイトだ。自分は絶対にこんなことしないぞ」と思うはずですが。
つまりあなたの言うことはこうですね。
『不謹慎だとはわかっているけど、どうしても我慢できない。プライバシーなんてすでにもう
めちゃくちゃにあばかれているのだから、自分の欲求だってかなえていいだろう』

あなた、もとのスレでもいろんな人に「やめておけ」と言われていますね。
ここはネットの掲示板、私はやその反対のレスをした人たちは、実際にはあなたの行動を抑制できません。
行きたいのなら、行くのを止めることはできません。
でも、あなたの行動は誰も喜ばせないし(それどころか、遺族にとっては塩をまきたくなるような行為です)
誰も賛成しません。
それでもあえて実行しようというのなら、したらいいんじゃないですか。

いつかしっぺ返しを食らうかもしれませんね。
あなたがもし家族を何らかのショッキングな事件で亡くした時、
対面した遺体のひどさが忘れられず、眠れない夜をすごし、
悲しみにくれてボロボロになっているときに
「顔はきれいでしたか?教えてください」という見知らぬ他人がやってくるかもしれませんね。
629マジレスさん:2011/02/10(木) 13:44:22 ID:9zhsSny6
相談というか、質問なのですが。

異性につきまとわれるとか、いわゆる
ストーカー的な行為をされてしまう人というのは
ぶっちゃけイケメンとか美人な人が多いですか?
630マジレスさん:2011/02/10(木) 13:45:07 ID:MSE49Yaw
>>628
あなたの一言一言に重みがあります
けれどももし自分の姉や大事な人がこんな目に遭えば、
せめて顔だけはと思いたくなる!
あんたにもわかるだろ!
631マジレスさん:2011/02/10(木) 13:48:17 ID:h4MD4vRn
>>630
思いますよ。
思うからこそ、他の被害者遺族に「顔だけではきれいでしたか?」なんて聞きに行きませんし、
自分だって聞かれたくありません。
心の中で「せめて顔だけでもきれいでありますように」と祈るだけです。
だって、実際は顔もボロボロだったかもしれないわけでしょう。
それを遺族の方に説明させるなんてできませんし、
自分の立場だったらもちろんしたくもありません。
あなたは、もしお姉さんが悲惨な死に方をして
「顔はどうでしたか?」と聞きに来る人がいたら、喜んで説明するんですか?
632マジレスさん:2011/02/10(木) 13:49:14 ID:EWATyZ2H
>>627
>いきなり社会にでて週5でちゃんと働けるのは不安です

働かなくても良い言い訳を考えるな。
「駄目だったらどうしよう」じゃなく「駄目だったら、もう終り」だと思え。
633マジレスさん:2011/02/10(木) 13:49:45 ID:MSE49Yaw
>>631
喜んでまではしないが、

たぶん説明すると思います
634マジレスさん:2011/02/10(木) 13:51:45 ID:EWATyZ2H
>>629
他人から異常な執着心とは言え行為をもたれるんだから、イケメン・美人が多いと思う。
痴漢被害者とは違うからね。
635マジレスさん:2011/02/10(木) 13:56:36 ID:9zhsSny6
>>634
私の友達で結構可愛い子がいて、その人が異性につきまとわれている?
らしいという話を耳にしたら、別の子が「そういう人はいろんな人に
声かけていて、その中で拒否しない感じの子選んでるだけ。別に○ちゃん
だから狙われたわけじゃない」ってやたら言ってるのですが・・
でもやっぱり外見が良い人が多いですよね。そういうことされるってことは。
ありがとうございました。
636マジレスさん:2011/02/10(木) 13:57:14 ID:h4MD4vRn
>>633
説明するとき、辛くはないですかね。
少なくとも、楽しい作業ではないことはわかっておられるようですが
それをわざわざ遺族の強要にしに行くのはいかがかと。

まぁ、誰に何と言われても実行する気でいるようですし
好きになさったらいいんじゃないですか。あなた以外誰も喜びませんが、
人間というのは、自分の欲を満たすために生きるものですしね結局。
せめて身なりや作法だけでも、相手に失礼のないようになさいな、と言うしかありません。
情熱のあまり、普段どおりの服装で飛び込んじゃ駄目ですよ。
637マジレスさん:2011/02/10(木) 14:03:17 ID:MSE49Yaw
>>636
すぐに、とは考えていません
けれどもこのまま一生悩み続けるなら
三島に赴いた方がいいかと思って質問しました

京都駅から三島に夜9時に行くとすれば朝明けには着くでしょうか?
638マジレスさん:2011/02/10(木) 14:05:34 ID:yEvRyeJ1
私が遺族だったら、知らない男が遺体の顔がキレイだったかなんて聞きにきたら嫌悪感と恐怖です。
639マジレスさん:2011/02/10(木) 14:07:06 ID:Da4CpOCx
高校大学と音楽の道できたんですが、いま23歳なんですが最近大学を中退してしまいこれからの進路について悩んでるんですが、これからも音楽でやっていこうか普通に就職しようか考えてるんですが
23歳で音楽の実績という実績はなく大学ではけっこう評価されていたくらいです。しかしやめてしまいました。

これから留学なり実績なりをつんでいくにはちょっと遅いですかね?

お金とかにはこまらないんですが
640マジレスさん:2011/02/10(木) 14:10:11 ID:yEvRyeJ1
もし本当に行くつもりで決心が強いなら行き先の到着時刻などはご自分で調べられるのでは?
641マジレスさん:2011/02/10(木) 14:10:34 ID:h4MD4vRn
>>637
路線案内で検索した限りでは、半日あればじゅうぶんな距離ですね。
窓口で聞けば、さらに細かく教えてくれると思います。
検索で一瞬で答えが出ましたが、
情熱があるわりには、こういうことは他人頼みなんですね。

個人的には、ご遺族に会ったところで悩みは解消しないと思いますけどね…。
642マジレスさん:2011/02/10(木) 14:11:20 ID:9S+mjgFM
>>627
自立したいなら、週5で働かないと無理ですよ。
不安なのは、皆同じです。
社会に出て、いろいろ経験して、病気を克服してください。
643マジレスさん:2011/02/10(木) 14:15:31 ID:MSE49Yaw
>>640
分かりました
最後に三島の掲示板にも同じ趣旨の質問をしようとしたところ
クッキーが設定されていない云々の表示が出ました
これはもう過去ログ化されてて書き込めないという意味ですか?
644マジレスさん:2011/02/10(木) 14:20:23 ID:h4MD4vRn
>>643
あなたのPCの問題かと思われます。
「クッキーが設定されてない云々」について調べたほうがいいと思います。
自分で検索する癖はつけたほうがよいと思います。
どこで質問しても同じ答えしか返ってこないので、これ以上書き込みはしないであげてほしいなと思います。
ご遺族の方が万が一にでも偶然目にしたら心が痛むだろうと思います。
645マジレスさん:2011/02/10(木) 14:22:34 ID:GKp/6UDp
>>639
一文に4回も「ですが」をねじ込むなんてお主なかなかの逸材と見た。

声楽なのか楽器なのか分からないけど
お金に困らない環境であるなら、バークレーとか行って来たらどうですか?
あとは成績に問題がない状態なのにあなたが大学を中退しようと決めたその理由にもよるかと。
646マジレスさん:2011/02/10(木) 14:23:41 ID:MSE49Yaw
>>644
分かりました、ありがとうございました

自分がやってるのは最低の行為だと自覚しております
それを承知の上で、このまま一生引きずるくらいなら、という思いで質問したわけです
もう一度熟考して、もう一度事件資料を深く調べてから
三島に赴こうかと思います
647マジレスさん:2011/02/10(木) 14:25:39 ID:h4MD4vRn
>>646
行く前には、ちゃんとご両親とお姉さんに
「こういう理由で、こういう行動をしに自分は行く」と告げてから
行ってくださいね。
648マジレスさん:2011/02/10(木) 14:29:14 ID:Da4CpOCx
>>645
お金は大丈夫です。
辞めた理由はとくにないんですが行かなくなったんです。けど音楽にやるきがなくなったわけではないんですが。

23歳だとある程度実績あったりデビューしてたりだと思うんですが、自分は高校なり大学なりでは教授とかにはおっきく認められてただけなんですよ。
649マジレスさん:2011/02/10(木) 15:34:23 ID:zlUO3zH4
>>642
ありがとうございました。頑張ります
650612:2011/02/10(木) 16:46:11 ID:r+mT3Yqf
>>612です
皆さんアドバイスありがとうございました。
レス読みながら考えましたが、やはり病気のことは公にする勇気は私にはないようです。
ただ今のところは、という感じなので皆さんの意見を参考に明日ゆっくり考えてみます。
本当にありがとうございました。
651マジレスさん:2011/02/10(木) 16:54:52 ID:3ZQxqvoi

お誘いをかけてくる既婚男性とお金をもらってセックスします。
彼氏とより楽しんでしまうので、やめられません。
容姿、出身校、親の社会的地位、かなり高スペックで、
見合い話も多いです。 
いかにもですが、毒両親、何事にも批判的な妹の4人家族です。
お金の多寡は全然気になりませんが、必ず貰います。
652マジレスさん:2011/02/10(木) 16:56:50 ID:z3hRHJeW
報告乙
653マジレスさん:2011/02/10(木) 17:02:05 ID:3ZQxqvoi
651です、
すみません、
質問忘れていました。
このままで、これからもやっていけるものなのでしょうか。
654マジレスさん:2011/02/10(木) 17:14:58 ID:MSlkS0g6
>家族をニュースになるような事件、ショッキングな事件でなくすとね
全国から、故人とはまったく関係ない人がくるんです。
「おつらいですよね、これで救われます」と宗教をすすめる人もいるし
「本当に犯人は許せませんね!私の○○も△△で殺されて…」と自分の話をはじめる人もいるし
やっかないことに、みんな善意をもってきてるんです。

地獄への道は、善意の言葉で敷き詰められているw
655マジレスさん:2011/02/10(木) 17:16:34 ID:9S+mjgFM
>>651
もっと自分を大切にしましょう。
656マジレスさん:2011/02/10(木) 19:08:05 ID:rN2AsjHH
>>653
スペックの主語は誰かよくわからないんだけど、あなたはオナホ以下の扱いされて楽しいんだ?

病気や犯罪や相手男性の奥様からの慰謝料請求。
いつか本当に好きになった人に汚物を見る目で見られたり。
もしくは本当に好きな人が、そのことであなた以上に傷ついたり。
起こりうるリスク全てを飲み込めるのならやっていけるんじゃない?
657マジレスさん:2011/02/10(木) 19:40:00 ID:p+CfHn3R
>>653
若いうちはやっていける。誰かに刺されたり、精神的な脆さがなければ
658マジレスさん:2011/02/10(木) 20:29:40 ID:3ZQxqvoi
653です。
レス ありがとうございます。
 
身近にいる人たちが相手なので、一夜の過ちで処理してきました。
身元も確かなので安心してセックスできて、すごく感じてしまいます。
相手の男性も、私にお金を払う事で恥ずかしくなるようで、
今までトラブルはありませんでした。
お金の授受になんでこだわるのか、自分でもわからない。
659マジレスさん:2011/02/10(木) 20:40:28 ID:q2O/5rZF
現在26歳でスポーツジムに通っていて運動能力には自信があるのですが
この年齢からスポーツ選手を目指す事は不可能ですか?
高校の頃は野球部でしたが、無名校で甲子園出場経験はありません。
野球以外のスポーツでもいいので何か今からでも目指せせるのってありませんか?
660マジレスさん:2011/02/10(木) 20:43:57 ID:rN2AsjHH
>>659
グランドゴルフ
ボウリング
登山系は無理か。

地味ーーーーーなやつならその年齢から始めても見込みはあるかもしれない。
661マジレスさん:2011/02/10(木) 21:31:04 ID:/VkeHuCb
>>658
自己評価低いからじゃね。
スペック高いって書き方が人事みたいだもんな。
多分自傷とおんなじだよ。
662マジレスさん:2011/02/10(木) 21:36:33 ID:rN2AsjHH
>>661
あー、すごい納得。
金額で自分の価値を量ってるんだ。
実際には自分の価値じゃなくて穴の使用料なのにね。
663中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/10(木) 22:24:27 ID:O9+fAjAy
>>658
自分をモノとして売る行為だからねえ。
金もらわないにしても誰かれ構わず股開くってことは
その場は喜ばれても実は誰からも大切にされないし、
自分自身守るものが無くなると人間寂しいと思うよ。
664マジレスさん:2011/02/10(木) 22:25:34 ID:f70+RbLM
相談です。

漫画家にファンレターを出したいのですが、、
自分の写真って入れてもいいですか?
入れる場合はどんな写真が好印象ですか。
プリクラにしようと思ったのですが、
プリクラは微妙にヤンキー臭く映っていて
写真の方が真面目そうです。
みなさんはどう思いますか?
665マジレスさん:2011/02/10(木) 22:28:25 ID:3ZQxqvoi
658です。
661・662さん、すごく衝撃を受けました。

すみません、できたら最後に質問させて頂けませんか。
自己評価を上げることはできるのでしょうか、
勉強も生活もずっと頑張ってきました、どう頑張ったらいいんでしょうか。
彼氏にも友人にも恵まれていると思います。
実はある事で、カウンセリングを受けたのですが、
「なんでそんなに謝るのか。」と言われました事があります。
666マジレスさん:2011/02/10(木) 22:42:38 ID:/VkeHuCb
>>662
金額は関係ないかな。
自分に価値がないと思い込んでいるので自分で絶望して求められることに縋る。穴だってなんだっていいのさ。
そして売春にしているのはまさしくそう言われて斬られるため、自分でもそう思って傷付くため。
リスカみたいに身体じゃなくて心を切るんだね。
667マジレスさん:2011/02/10(木) 22:52:17 ID:MSE49Yaw
>>646ですが、もう一度熟考します
皆さんの仰る通り、自分には思慮分別が欠けていました
不快な質問をしてしまい申し訳ございません

>>635さん、まだいらっしゃりますか?
もし、どうしてもなら警察に相談すべきではないですか?
ことが起こってからは遅いので、

>別の子が
って誰ですか?
そして、どうしてそう言えるのですか!?

>○ちゃん
ストーキング被害を受けている方ですか?
ストーキング行為をしてるやつは、被害に遭ってる方とは全く面識がないのに
一方的に被害行為をしてる奴ですか?
668マジレスさん:2011/02/10(木) 22:55:01 ID:/VkeHuCb
>>665
恐らく毒親の被害辺りを心理療法で癒していくのが正攻法。
後はその辺をさらけ出せてメンヘル風味だしても
揺るがない人間関係を1つ作ること。
終わりが見えている関係は気が楽だが、
終わらせたくないのに終わるかも知れない関係は
怖くてストレス。だからセックスに違いがでる。
669マジレスさん:2011/02/10(木) 23:03:26 ID:/VkeHuCb
>>664
見て欲しい自分が写ってる写真。
入れてもいいだろうけど意図がそれだけじゃわからんなあ。
670マジレスさん:2011/02/10(木) 23:30:58 ID:3ZQxqvoi
665です、お礼のアンカーつけられないくらいショックを受けています。
でも 私なんかのために、皆さん本当にありがとうございました。
私を誘った人たちは、それなりに立場のある男性で
私が誘いにのったこと、結果的にお金で私を買ったことにとても
衝撃を受けていたような気がします。
私も毒をはいていたのか…。

668さん、何度も読み返しています、本当にありがとう。
671マジレスさん:2011/02/10(木) 23:55:18 ID:s0eMQ10r
相談する場所が違うかも知れませんが、よければアドバイスをお願いします。

説明下手なので箇条書きでお願いします
・子供2人、上は中学で下は小6
・毎年小学校卒業を控えたこの月、学校の行事で「お別れ学習」として某有名遊園地へ日帰り旅行に行く
・その費用は学校へ毎月積み立て。昼食などは出るが「外部から飲食物持込禁止」の為飲み物代も含め子供にはお小遣いを持たせる
・毎年そのお小遣いも決まっていて3千円。上の子の時もそうだった
・今週その栞を持って帰宅。持ち物の欄にお小遣いの項目がない。あれ?と思い子供に聞くと
今の6年は素行が悪い子が多く連帯責任でお小遣いが無しになるかも知れないとの事
・その点(お小遣いがないとか)説明もなければ学校からプリントなどの配布もなし
→さらにどうしても「飲食物持込禁止」の為「仕方なく」お小遣いを1500円持たせてもOKに

以上の流れなんですがこの学校の説明も無しに「素行が悪い子が多いから」とお小遣いを減らすのが引っかかって仕方ありません
確かに素行が悪いのは問題であり、その事で何らかの罰(反省会をしたりする)があるのも解ります
私の子供も学校では素行が悪い、問題児かも知れません。親としては子供を信じたいですが先生から見れば問題ありかも知れませんから
しかし楽しみにしている行事に罰としてお小遣いを減らす、というのは当然なのでしょうか…?
私はおかしいと思うのですが自信がなくモヤモヤしています…
672マジレスさん:2011/02/10(木) 23:59:11 ID:3ZQxqvoi
665です、何度もごめんなさい。
668さん、見ておられたら、もうひとつだけ、お聞きしたい。

>メンヘル風味だしても 揺るがない人間関係を1つ作ること。
これは、普通は親に求めるものなのですか、

本当にうざくてごめんなさい。
673マジレスさん:2011/02/11(金) 00:06:39 ID:jAPAXZ8t
>>670
もう少し丁寧に行くべきだったな…ザクザクいっちゃってすまない。
父親が多分核だろうね。だから年上の男なんてこんなものなんだという部分があるんだろう。
君が期待する程ではないかも知れないけど、
君が思っているよりみんな君のことが好きだと思う。
次から我慢だな。
674マジレスさん:2011/02/11(金) 00:09:50 ID:67ju1xsu
>>671
私の小学校は、素行が悪いわけじゃなかったけど
卒業を前にして、なんかちょっと荒れてる空気になっていました。
その小学校の子は校区通りならほぼ全員同じ中学校に進学するのだけど
その中学校はばっちり素行悪い、ということも関係していたかも。

で、卒業旅行のおこづかいなんですが、やっぱり3000円でした。
でも、5000円持ってきた子もいるし、1万円の子もいた(基本5千円、スペア?予備?5千円)
親が持たせてるわけで。結構な大金になりますよね。
子供の中にはちょっと盗み癖とかある子もいて、やっぱり宿泊する部屋内でモメたりしたり。
3000円と5000円、あるいはそれ以上では買えるものにもかなり差が出るわけで
中にはお土産以外のものを買う子もいたりとか。
だから、既に素行が乱れている状態なら、それくらいシメておかないとやばいと思いますよ。
持たせる人は「これ使いなさい」って1500円をこえて持たせるだろうし。
もしおこづかいをOKして、その金銭で何かトラブルがあった時、責任をとるのをは教員たちですが
形式上は何か責任をとれても、実際問題”とりかえしがつかない”事件もありますよね。
あなたのようなクレームを覚悟しての、苦渋の決断ではないでしょうか。
675マジレスさん:2011/02/11(金) 00:12:44 ID:jAPAXZ8t
>>672
おっと、673は668。全然うざくないから気にすんな。
メンヘル風味云々は、親じゃなくていい。
個人的には友人やパートナーが良いと思う。
親も個々の人間だからね、選択肢の一つにすぎない。
676マジレスさん:2011/02/11(金) 00:14:29 ID:67ju1xsu
>>671
あーあとですね、遠足で事故があって(坂道をすごい勢いで走り下りた子が、別の子とぶつかってコケ、頭から出血)
子供2人が病院送りになったことがありまして。
それで、その次の遠足というか記念行事が、日帰りスキー教室から
京都の寺社ツアーというたいへんしょっぱいものに変更されました。
正直、寺社ツアーでも自由時間はあるし、怪我する人はするわけなんですが
まあ遠足でそういう事故があるとね、「スキーなんてとんでもない!」という
方もたくさんおられたわけで。
そういうはかないものだと思います。学校行事って。
別の親御さんは「素行が悪いんだから、ぜーったい金銭なんてもたせないべき!」と
思ってたりするかもしれませんよ?
カツアゲとかも発生するかもしれませんし…。
677マジレスさん:2011/02/11(金) 00:15:46 ID:eb0HlIO6
朝が苦手で悩んでます。
時間通り目は覚めますが、起き上がっても何もできなくてへばってます。
気持ち悪くてくらくらします…
結局遅刻ぎりぎりで十分準備もできないまま寝起き姿で出かけることが多く恥ずかしいです。
本当はびしっと決めて出掛けたいです。
どうすれば少しでも朝活動的に、得意になれるでしょう。
明日休みだから今日は遅いけど
平日だいたい11時には寝てます。
でも7時に起きて動くのがつらいです…。
678千早 ◆wyypiAswRs :2011/02/11(金) 00:21:32 ID:TIpJvWsD
>>671
罰なのでしょうか?
お金を多く持っているとそれだけ行動範囲が広くなるから、
安全に引率しきれないという判断のような気がします。
子供もグループで行動するとなれば連帯責任となり、
素行の悪いとされる子の責任を取らされてかえって問題になる、
そういう意味だと思いますが…
679マジレスさん:2011/02/11(金) 00:22:33 ID:p7JQdDcD
>>677
睡眠外来ってやってるところ稀だったりするのかな。
血圧とかは正常値?内臓疾患はない?ホルモンバランスは崩れてないよね?
太陽光は浴びてる?
680マジレスさん:2011/02/11(金) 00:30:52 ID:u+0ewznu
>>677
>>679さんのにプラスして、寝具は体に合ってるかね
健康疾患、精神的ストレス、睡眠の質の悪さなど原因は大量に考えられるので
生活に支障があるなら一度病院で相談した方がいいよ
681マジレスさん:2011/02/11(金) 00:31:50 ID:FitAM2oC
>>671
学校側というのは、前例で問題が起きると、次の時にどうしても厳しい選択をする事があります。
大抵の場合、その裏には厳しい父兄のクレームが原因になっています。
しかし、それが度を越えた対応の場合もあります。
おかしいと思う点に関しては、貴方も親として、学校側へ相談する事です。
その際には、喧嘩腰にならないよう常識を踏まえた上で、質問としてまずお話を聞き、
そこからご自分の親としての視点も伝えてみて下さい。

>>677
低血圧の方ですと、そういった悩みをよく持たれるようです。
前日の睡眠時間をいつもより多めにする・食事はきちんと3食(特に朝)とる、水分を多めにとる、
そういった事をして様子を見てはいかがでしょうか。

また、起き上がってからの30分くらいの余裕を作れるように時間配分をしておき、
朝起きた時は、床の上へ這って移動し、正座して上半身を前に倒し、頭を床に着けて
頭へ血液が流れやすい状態にして、その30分を過ごすようにしてみて下さい。
そのまま布団にいたりいきなり起きるよりも、格段に楽になると思います。
もちろん朝は必ず血糖値を上げるために、食事か、水分と一緒に甘い食物をとるなどして下さい。
682マジレスさん:2011/02/11(金) 00:41:00 ID:MtYD9IMB
ID変わってますが>>671です
みなさんの意見参考になり、考えさせられました。ありがとうございます
納得できない点がどうしてもあれば>>681さんのおっしゃるように質問として話を聞くことにします
夜分にありがとうございました
683マジレスさん:2011/02/11(金) 01:24:01 ID:eb0HlIO6
>>679>>680
ありがとうございます。
少し低血圧だからそのせいだと思ってましたが
いろいろ原因あるのですね。
睡眠外来は近くにないので内科で診てもらえるんでしょうか…。
治せるなら治したい
684マジレスさん:2011/02/11(金) 01:35:54 ID:u+0ewznu
>>683
とりあえず総合病院の内科で相談してみては
脳波とりましょうとか血液検査しましょうとかいう話になっても対応してもらえるし

それでも問題が無いようだったら、漢方や整体、足ツボなどの
東洋医学を頼ってみても良いかもしれない
少しでも楽になるといいね
685マジレスさん:2011/02/11(金) 02:39:26 ID:1i773WQE
>>677
自律神経というのを知っていますか?

活動モード と お休みモードをつかさどる神経です。

頑張り屋さんの人、ぶりっ子の人、気を使う人などは
夜になっても、お休みモードになりません。1
@自律訓練法、リラックス系のヨガ、リラックス体操などを夜にして
体を休めることにより、お休みモードのスイッチを入れる方法があります。
Aそして、逆に、夜熱いお風呂に入らない、寝る直前まで、パソコンテレビなどの
強い光を見ない。ことによって、活動モードスイッチを入れない。
Bさらには、昼間はしっかり体を動かして活動する。
パワーの有り余りもいけません。

ぐっすり眠ることがスッキリ目覚めの元という考えです。
6861:2011/02/11(金) 03:14:48 ID:kbNuRdP2
ネットで知り合った人に嫌がらせされています。
私は相手の素性は知らないんですが、向こうは私の身分証を見たようで所属から住所まですべて知っています‥。
1度会ったきりなんですが、半年以上たった今でもしつこく嫌がらせしてきます。

私を中傷した文を2ちゃんに書いたり、盗撮していた写真をばらまくと言ってきたり‥。
アドレスを変えてもどこからか見つけてメールしてきます;

6872:2011/02/11(金) 03:15:52 ID:kbNuRdP2
本当にお恥ずかしいですが、お金をもらう約束でその人に会ったので、売春していたこともばらすなどと言ってきます。
ただ結局お金はもらってないし、なんでこんなに恨まれているのかもわかりません。

今のところメールはすべて無視してますが、嫌がらせがどんどん加速していくし写真をばらまかれたり何かされたりしたらと思うと怖くて‥

どうしたらいいでしょうか?
バカみたいな自業自得の質問で本当にすみません‥
688マジレスさん:2011/02/11(金) 03:22:19 ID:Dneh9Mgq
21歳大学生です。

もう就活が始まってますが、とてもとても心配で落ち着かないのです。
受験失敗し底辺大学に入ったものの、こんな大学では取ってくれる企業も居るのかどうか。
大学は就職率は良かったのに、今ではとても就職率は落ち込んでしまいました。
全国の学生のレベルが圧倒的に高くて、高すぎて、もう自分では勝てっこない。そんな不安ばかりが過ぎってしまいます。
精神面がこんなに弱かったなんて……いや強かったら最初っからいい大学に入ってたはず。
こんな時、どうやったら再び前向きになれるでしょうか?
689マジレスさん:2011/02/11(金) 03:39:07 ID:1bbqZ3Zp
>>687
盗撮された写真って、そんなバラされたらまずい内容なの?
売春してたとか、素性の知らない男に会うとか、そのへんは自業自得
この際、いい機会だと思って、勝手にさせとけば楽になるんじゃないかな?
身に危険を感じたらすぐ警察にいけばいいと思う

>>688
就職先さえ選ばなければ(高望みしなければ)いくらでも働き口はあるでしょ
たとえ自分の望まない仕事に就いたとしても、そこから変えていけるかは自分次第だ
俺は中退しちゃったけど、就職する気なんて最初からなかったけどなぁ
就活じゃないくても、他にもいくらでも選択肢や道はあると思うよ
690マジレスさん:2011/02/11(金) 04:28:00 ID:Q1z87b0l
>>687
心配だよね。それはもう立派なストーカー被害だから
これ以上進まないうちにきちんと対策をとった方がいいよ。
まずは手始めにここに電話して、(弁護士さんのいる公的機関です。)
http://www.houterasu.or.jp/higaishashien/higai_naiyou/stalker/
対策の立て方を相談してみてはどうでしょう。
そして、その他の専門家のアドバイスを良く聞いて対策を立てるといい
ですよ。

悩んでいる人が多いので、民間の業者などがたくさん
ネットで宣伝などしてますが怪しいものも多いので、
まずは上に相談してみるのがいいと思います。
犯罪被害なんだから、いきさつとか気にせずに
自分が悪いとか思わずに、悩まず迷わず即相談の電話を
かけてみてください。大丈夫よ、勇気出してGO!
691中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 08:31:54 ID:5Xm+Qk6m
>>687
恨まれているというより依存されているのでしょう。弱みを握って自分にかまってもらうわけ。
売春は証拠が無いからとぼければいい。警察にストーカーとして相談しましょう。

>>688
資格とかとれば?
692オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 09:47:14 ID:0Q1vewNo
>>688
就きたい職種のバイトしてみる。
ある意味OJTです。
しっかり鍛錬すれば
その経験は就職活動に役立つと思いますよ。
693オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 10:05:42 ID:0Q1vewNo
>>677
睡眠には深度の周期があります。
だいたい90分単位だったと思います。
深度が浅い時(レム睡眠時)に起きると楽ですよ。

浅い時は眠っていても結構身体を動かしていて(寝返りとか)、
その動き(振動)を検知して機能する目覚まし時計もあります。
http://www.koyasu-drugstore.com/SHOP/9120023470015.html
http://itunes.apple.com/jp/app/sleep-cycle-alarm-clock/id320606217?mt=8&ign-mpt=uo%3D6
どうです?

ちなみに
私の場合は動きを察知して猫が起こしてくれます。朝飯くれと。
694オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 10:33:24 ID:0Q1vewNo
>>659
ボディービル、それもナチュラル・ボディビルの方
上手くいけば
ダイエット教室・DVDもできたりして。
695マジレスさん:2011/02/11(金) 10:59:36 ID:rGpR9tCZ
私33歳、息子12歳です。息子の携帯をこっそり見てしまいました
部屋でコソコソ携帯いじって、ちょっとやらしいことをしているのを見て気になっていました
女の子のやらしい画像とかもあって、ショックです。
携帯でエッチな画像を見るのやめなさい!と言いたいですけど、勝手に息子の携帯を見たことがばれて、ずるい母親だと思われないでしょうか?
もちろん私がしたことは母親だからといって許されることではないと思います。息子のプライバシーも尊重しなければいけないですよね。でも携帯で悪影響受けてほしくない気持もあります
息子に説教するときは勝手に携帯を見たことを謝ることも必要でしょうか?教えてください
幼い親ですみません
696マジレスさん:2011/02/11(金) 11:09:17 ID:ZFT7EK9s
> 母親だからといって許されることではないと思います。

その通り
697マジレスさん:2011/02/11(金) 11:11:27 ID:awm7ZYP9
職場であまり喋れないので
何考えてるか分からない人扱いになります。
どうすればいいんでしょう?
698マジレスさん:2011/02/11(金) 11:22:19 ID:1bbqZ3Zp
>>895
息子さんを受け入れてあげましょう(^^)v
むしろ男として成長してることを喜ぶべき
12歳であればそれが自然
というか、そもそもなぜ小学生が自分の携帯でエロ画像がみれるの?
どっかサイトから拾ってくるなら、フィルタリングなり携帯側で規制できるのでは
もしくはそうゆう機能がない子供向けの携帯電話を持たせるべき
699マジレスさん:2011/02/11(金) 11:24:19 ID:1bbqZ3Zp
>>697
何考えてるか分からないキャラでいきましょうよ!
700マジレスさん:2011/02/11(金) 11:25:43 ID:9JxKQCT6
>>695
そういうことを気にするならと言う大前提でだが、根本的には、
フィルタリングのサービスを使ってない親が悪い。
ttp://www.tca.or.jp/mobile/filtering.html
(使ってて見られるというなら携帯の会社が悪い事になるがそこまではわからん)
俺は男で成人だけども、説教されるいわれはないw
あえていえば男の子は何をされようがどうにかして見ようとするね。

ただし通信料に関してのみ、画像とかを携帯で見まくってると(ダウンロードしまくってると)
酷い事になるのでそれは気をつけたほうがいい。その点に関しては
叱られるのも詰問されるのも止むなしだろう…パケットの定額サービスとかに入っていればまだいいんだが。

まとめると、携帯の契約内容見直しの必要あり。それは契約者である親の責任。
携帯を見たのは黙っておいて(どうせ気付いてもいないなら言わなきゃいい)、
変なサイトにアクセスして法外な請求が来ると困るから、
という名目でフィルタリングかけてしまうのはできないのかな。
701マジレスさん:2011/02/11(金) 11:34:10 ID:rGpR9tCZ
携帯にはエッチ本の写真撮ったり、女の子のエッチな画像を写真撮影した感じで、ダウンロードとかではないです
12歳だから女の子に興味あるのは仕方ないと思います。でもまだエッチな本を隠した方が健康な男の子ですよね
やっぱり母親だからといって許されることではないですよね‥情けないです
702オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 11:37:22 ID:0Q1vewNo
>>695
親父さんに任せては
703マジレスさん:2011/02/11(金) 11:45:08 ID:1bbqZ3Zp
>>701
ならカメラ機能の無い携帯に変えればいいんじゃないかな、なんか理由つけて
でもそうゆう知恵を持つと、もうどうしようもないと思いますよ
説教したとしても必ずまたあらゆる方法で得ようとします
逆にむやみに説教をすると、その年頃は反抗期を助長してしまう恐れがあります
難しい
704中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 11:54:23 ID:5Xm+Qk6m
>>701
Hな本も携帯も一緒だよ。画像は友達なんかから回ってくるんだろう。
電話機能と位置情報機能だけのやつに変えれば良い。
覗いたなんて言ったら一生許してもらえないぞ。
705マジレスさん:2011/02/11(金) 12:10:20 ID:rGpR9tCZ
本当に反抗期でデリケートです。恥ずかしいですけど、主人とケンカして別居中なんです
男の子の気持ちが完全に理解してあげられないのが母親失格で情けないです
携帯見たことは黙って、「普段携帯で何を見てるの?悩みとかあるならお母さんに言ってね」くらいにしておこうかなとも思ってます
706マジレスさん:2011/02/11(金) 12:27:14 ID:1bbqZ3Zp
>>705
その遠回しな言い方はちょっとイヤらしいw
あなたは子供想いの立派な母親です
ただ、あまり過保護になりすぎず、温かい目で見守ってあげることも大事かと思います
子育て大変かと思いますが、がんばってくださいね!!
707マジレスさん:2011/02/11(金) 12:36:53 ID:rGpR9tCZ
ありがとうございます。過保護気をつけます
息子のことがかわいいし、いっしょにゲームとかスポーツしたり仲良し親子なんですよ〜!
でもベタベタしすぎないようにします
708マジレスさん:2011/02/11(金) 12:45:03 ID:awm7ZYP9
何考えてるか分からないキャラですかw
それはいいんでしょうか・・・
何考えてるか分からない人→俺たちのこと嫌いなのかな?
ってなってしまい困ってます。
709ララー:2011/02/11(金) 12:45:30 ID:it5jRYwt
携帯なんて子供に与える必要がない。取り上げるべき
子供を甘やかすとろくなことにならない。子供がまともな社会人になれなかったら
親のせい。
710マジレスさん:2011/02/11(金) 13:00:35 ID:1bbqZ3Zp
>>707
一緒にゲームとかスポーツとか羨ましいw
自分はそうゆうのなくて憧れたので、子供はきっと嬉しいですね!

>>708
組織の中ではいろんなキャラがあるのは自然で、むしろ良いことだと思う
喋りが苦手なら、とりあえず笑顔を心掛けるようにするといいかもね!
あと挨拶と感謝の言葉は、言う機会が多いと思うから、なるべく積極的に言うようにするといいかも
それだけでもできれば全然好印象だと思うけどね!
あとは少しずつでもいいから思ったことを喋れるようになるといいね
あまり人の目を気にしても仕方ないし、俺は自分の自然なキャラを大事にしてほしいと思うよ(^^)v
711マジレスさん:2011/02/11(金) 13:02:08 ID:cEkj0RbJ
>>709
一昔前とは普及率が違うツールなので
「周りはみんな持ってるのに僕だけ持っていない」
ということが、友達関係の形成や教室ヒエラルキーの位置付けに深く関わって来る。
中学受験する子なんかは塾で帰りも遅くなるし
万が一、不審者・通り魔・誘拐・などの事件事故に我が子が巻き込まれたら…
という保護者の親心も有るかと思う。

そういうこと全て承知の上で
「我が家には我が家のルールがあり、我が子にはそれを与える」
というスタンスを突き通せる価値観の保護者であるなら
その「甘え」という主張も理解出来るけど
少しでもブレる可能性が有るならもう少し子供に歩み寄った方が良いと自分は思う。
712中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 13:16:05 ID:5Xm+Qk6m
この人は自分も子供なだけだと思う^^;
理想の母、美しい家族、ていう自分のモデルに自分たちが当てはまるように演技しようとしてる。
そこから外れそうな家族は我慢ならない。観客は自分w
だから、自分では気づいていないが、優しさとか理解とかはポーズであって本物ではない。
713マジレスさん:2011/02/11(金) 14:05:56 ID:Y8SQItNN
>>692

そうですね。バイトなり、その仕事のことをもう少し調べてみようと思います。

挫けそうでも頑張らないといけないなら、頑張ってみようと思います。
またお世話になるかもしれません。ありがとうございました。
714マジレスさん:2011/02/11(金) 15:07:01 ID:7fwy+FE6
相談したいことがあったので、書き込みます。
実家暮らしで、今は契約社員という形で働いています。
ただ、社員のほうが安定しているからと資格を取る為に資料請求を親がしていたりします。
私は医療事務や介護は一切興味がありません。
じゃあ、このまま契約社員でいいの?と言われたら、よくは無いと自分では思っていますが何をしたいのか、分からないです。
興味のあることに関しては、それなりに気力を注げますが、自分が少しでも嫌だと思っているものは手をつけたくもない…。


ただの堕落だと先程も親に怒られ、まず部屋を片付けるよう言われても何だかやる気が起きません。
追い出す宣言をされたから仕方なくやらなきゃなーくらいの感覚です。

自分に甘いとは分かっています。でも億劫で面倒で好きなことだけしてたい気分になります。


こういう場合、どうしたら良いんでしょう。自分自身これからの将来何をしたいかも見つからないでいます。
715マジレスさん:2011/02/11(金) 15:25:08 ID:FitAM2oC
>>714
一人暮らしを目標になさってはどうでしょうか。
実家で生活の不安もない、とりあえず自由なお金もある、という事は
ある意味波風のない人生です。
しかしそれは、ご両親がいるうちだけ味わえるものです。

何よりも、全て自分の責任で生活していくのは、かけがえのない自由が手に入りますし
色々な意味で勉強になりますから、とても楽しいものです。

「今のままでいいや」というのであれば、いけるところまでそのまま行くのもよいでしょう。
しかし、ご自分を変えたいのであれば、何か一つ楽しめる目標を持つといいですよ。
何をしたいかわからないのなら、わかるまで色々な方面で探してみればよいだけです。
また人によっては、仕事は仕事として割り切り、他に目標を持つ方もいますので、参考になさって下さい。
716マジレスさん:2011/02/11(金) 15:29:49 ID:67ju1xsu
>>714
とりあえず部屋片付ける。
できれば家事も手伝う。
本当に追い出されたら困るでしょうし、「この子が実家にいてくれて助かるの」と
言われるくらいの存在にならないと、関係も悪くなるよ。

次に、とりあえずでもいいから親を安心させられるような人生計画をたてる
「興味あることしかがんばれなーい」なら、その範囲で、何か一生食べていけるような道を探す
あなたの興味あることは、あなたにしかわからないんだから、それは自分で決めるしかない。

それすら面倒くさいなら、不動産屋にいって格安1R物件を探してくる。
実家の近所でもいい。
一人ぐらしで生活費を自分で払えば、いくら部屋が汚くても
毎日だらだらしていても、怒る人はいない。

心配されているうちが華ですよ。
親にそれだけの愛情と余裕がまだあるってことだから。
もし、ご両親のどちらか、あるいは両方がガンなどの病気で倒れたらどうします?
ある日「生活が苦しいから、仕送りがほしい」という日がきたらどうします?
ネカフェ難民にでもなりますか?
せめて自分の将来だけでも、ちゃんとできるようにしておいたほうがいいですよ。
717マジレスさん:2011/02/11(金) 15:41:10 ID:DGkb5JGA
あらかじめいっておきますが、マルチです。すみません。
相談があります。

僕は飲食で働いて半年になり、後輩が入ってきたのですが、
僕の先輩たちのように上手く面倒を見てやったり、後輩の仕事を手伝ってやることができず、
このままでは非常にまずいと思っています。
僕の先輩はコミュ症の僕によく話しかけてくれたり、仕事のできない僕をよく手伝って助けて
くださるのですが、僕にはそんなことがぜんぜんできないのです。
というか、コミュ症で後輩に上手く話しかけることができないのです。

もちろん後輩は助けてやりたいのですが、正直自分のことで精一杯です。

どうしたらよき先輩になれますか?
718オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 15:43:07 ID:0Q1vewNo
>>714
億劫で面倒で好きなことだけしてたい気分になる ようじゃ
(一般的なケースですけど)
正社員になっても長期的には続かないと思いますよ。
理不尽・不合理な事が多く、単調・平凡な事の方が大部分ですから。

それらを耐えつつ、
強引に面白さを見つける作るための努力ができる知恵が出せないとね。
自分らしさのために我流も大切なんです。

で、どうしたら良いかと考えると、
そういう力を身に着けていくために
契約社員は続けつつ
軽めに正社員就職活動と資格習得もしつつ
何か得意な事で自営副業してみませんか?
719マジレスさん:2011/02/11(金) 15:47:15 ID:TiJramKd
>>717
その「よき先輩」ってのは、自分でなろうとするもんじゃなく、後輩がどう思うかじゃね?
「会話」は上手く出来なくても、「仕事の説明」は出来るだろ。

>正直自分のことで精一杯です。

やれる範囲でいいんだよ。
まず、自分の事をしっかりやる。
その上で、後輩のことも時々気に掛けてやる。
自分のことも出来ないのに後輩にイチイチ口出してくる先輩は、単にウゼェだけだ。
720オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 15:55:01 ID:0Q1vewNo
>>714
追い出しにくくする策 & 我慢力アップ の策としてもう1案
それは
(人手不足の)消防団に参加して地域貢献すること。
しっかり活動してれば
いなくなると地域社会が困ります。
コネもできて正社員就職に役立つかもです。
http://www.fdma.go.jp/syobodan/



721マジレスさん:2011/02/11(金) 15:58:18 ID:1CLTkxL1
つまらないことなんだが相談させてください 
ここ数年、いろんな人に恩を仇で返されることが何回もあります。 
お人好しだとはよく昔から言われてきたんだけど たぶんその性格のせいもあるんだと思いますが、 
すごく納得いかなくてイライラしたりこの先再発を防ぐためにどう改善したらいいかわかりません 

どなたかアドバイスありましたらどうぞ宜しくお願いします
722オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/11(金) 16:10:06 ID:0Q1vewNo
消防団、女性もOKです!
http://www.fdma.go.jp/syobodan/ladies/index.html
さーあなたもモモレンジャー!

・・・・・ちょっと違うか?
723中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 16:20:37 ID:5Xm+Qk6m
>>721
漠然としているので一般的なこと
・恩を売らない
・見返りを期待しない
・何かするときは自己満も含め、自分のためであることを自覚する
・人に依存しない
・小さいことにこだわらなくて済むような大きな幸せをgetする。
724マジレスさん:2011/02/11(金) 16:20:57 ID:eeIy80Fs
来春から新社会人になる22歳の大学生です。
この年になっても社会常識とかに疎くて恥をかいたり人に迷惑をかけたりすることがよくあります。

学生ならまだしも、社会人になってもマナーや常識を知らないと信用を失ってしまいそうで怖いです。
そういうことってやっぱり親から教わって自然に身についてるものでしょうか。

それに加えて、今からそういう失敗をしないためにはどうすればいいでしょうか
725マジレスさん:2011/02/11(金) 16:21:23 ID:MgVmMiYy
>>721
恩を売るのをやめればいい。
善意の押し売りは相手にとってウザイだ。

仮に頼まれごとであっても見返りは期待しない方がいいな。
頼みごとしかしない相手であれば付き合うメリットもないので
@距離を置く A頼みごとを聞かない B自分からもお願いする
など工夫してみてはどうなんだZE?
726中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 16:27:10 ID:5Xm+Qk6m
>>724
それは親、友人、先生、近所の人、知らない他人、物語、TV、本、いたるところにある君が接する文化や社会から学ぶもの。
だから多種多様な経験で失敗と成功を繰り返しながら身につけていく。
同じ経験をしてもそこからどれだけ学べるかには当然個人差がある。
727マジレスさん:2011/02/11(金) 16:29:48 ID:tXC2/tr0
よくある類の質問かもしれないですけど相談させてくだい
私は大学受験生なのですが、普段から思っていることなんですが
大学を出たら働かなくちゃいけないじゃないですか
でも私はなんで働かなくちゃいけないのかがよくわからないです
そんなことしたら貧乏になっちゃうじゃないかとか、
子供が養えないじゃないかとか言われるんですけど
私的には別に貧乏でもいいし、結婚しなくてもいいと思っているんですけど
ダメなんですかね?
というか仕事をしている人はなんで仕事をしているのかよければ教えてください。

長文、駄文失礼しました。
728中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/11(金) 16:37:00 ID:5Xm+Qk6m
>>727
人間は1人では生きられない。
君の食べてる野菜やお菓子、電車、TV、病院、学校、全て誰かが働いて作ったり運営している。
役割分担で支えあっている。
だから君も働かないなら家に住んだりご飯食べたりする権利は無い。
小さな10人くらいの閉鎖社会ならとうぜん追い出される。
たまたま不特定多数の人間が都市を作って住んでいて生産物に余力があり共同システムが動いているから君個人が目立たなくて追い出されずに済むだけ。
本来は働かないで誰の役にも立たない人間はみんなのお荷物であり要らないということ。
729マジレスさん:2011/02/11(金) 16:39:06 ID:MgVmMiYy
>>724
情緒的な人付き合いについては親との関係や学校生活などから
自然と身についているのがフツーでしょうが、
マナーや常識というものは若いうちに会社の先輩方や上司などから教わり、
失敗しながら身に付けてゆくほか無いものだと思います。
元々若い人に信用というほどの多くの期待を掛ける人の方が
少ないのが当たり前ですから、失敗を恐れずにいろいろチャレンジしてみてください。

730マジレスさん:2011/02/11(金) 16:40:54 ID:DGkb5JGA
>>719
そうなんですけど、
正直僕は仕事の説明もろくにできないような気がして、
それがたまらなく嫌なんです。
731マジレスさん:2011/02/11(金) 16:44:02 ID:WFz0pwE5
40ちょい地方住まいの女性です。

短期の派遣で働いていますが
働くことに心底疲れてしまいました。

もともと他の業界にいてそちらではスペシャリストでしたが業界が急衰退してしまい、地方では仕事をしても借金が増えるばかりなので廃業し仕方なく今の職種に変わりました。
前の仕事は趣味も兼ねていたので長時間労働も平気でしたが、今の仕事はとても苦痛で特に昼食後の長い午後は耐え難いです

いったんは正社員になりましたが長い付き合い残業に耐えかねて半年で辞めました。
残業に対する扱いがキチンとしているのと飽きた頃に辞められるのが魅力で仕事単位で派遣に入っていますが(IT系)仕事も難しく、自分の部下くらいの年齢の方に「使えねー奴」みたいなオーラを出される局面があるとストレスで心臓がドキドキしてしまいます。
実際使えない奴なんだから仕方ないと頭ではわかっているんですが心が痛いです

年齢的にもベテランなのにここに来て新人のつらさを味わうのはもう嫌です
ものわかりも覚えも悪くなっているのに

最近では
こんなにつらい思いをして生きる意味があるのだろうかと自問自答しています
休日も疲れてしまい寝てばかりいます

なんか解決策ありますでしょうか


ちなみに結婚はしたくない方です
現在は親と持ち家暮らしですが親も老いており経済的に厳しく生活費や固定資産税など経費は平等に折半し家事も自分のことは自分でしています(ルームメイト状態)
732マジレスさん:2011/02/11(金) 16:44:56 ID:RsR2XLYm
>>727
仕事をしない場合、あなたは大学卒業後何をするのでしょう?
ニートですか?結婚ですか?
自分で収入を得ることができるというのは、選べる生活の選択肢を
増やせます。誰かに養われなければ生きていけないというのは自由は
明らかに削がれますし、尊厳も失いかねません。
それに若いのに働かずに暇だと人間ろくなことになりません。
小人閑居して不善をなす。という言葉もあります。
そしてそれだけではなく暇だと「自分はなんのために生きているんだろう」
なんて考えて人生むなしくなりますからね。
733マジレスさん:2011/02/11(金) 16:45:09 ID:ZFT7EK9s
>>730
自分は自分
他人(後輩)の対応は人それぞれ
気負ってないで
自分の仕事をすれば吉
734マジレスさん:2011/02/11(金) 16:46:21 ID:tXC2/tr0
<<728
仰る通りです
自分がガキなだけでした。
今までいろんな人にこのことを相談していたのですけど、
みんななんかお茶を濁したような回答だったんです。
すっきりしました
ありがとうございました。
735マジレスさん:2011/02/11(金) 16:46:59 ID:eeIy80Fs
>>726
>>729
ありがとうございます
普通に生活する上での人付き合いについてはそれほど問題ないのですが
フォーマルな付き合いの上で、何気なくやっていたことが失礼にあたることがよくあったので…

冠婚葬祭や手紙の書き方、各種手続きなんかが本当に苦手なんです。

失敗しながら成長していくというのは同意ですが、即効性のある方法として
そういう類の本を読んでおくのは得策でしょうか?
736マジレスさん:2011/02/11(金) 16:50:32 ID:ZFT7EK9s
>>735
誰もが知らない事にぶつかる
本 又は目上の人に聞いて覚える
737マジレスさん:2011/02/11(金) 16:52:39 ID:RsR2XLYm
>>731
仕事を辞めて別の仕事をするというのは、今まで積み上げてきたものを
壊して新しくまた積み上げていくことになりますからね。
それは年齢関係なく新人になるということです。
しかし一つの仕事を長く続けていくことと、半年ごとに職場を替える
ことではあなたは後者を選んだわけですから・・そのデメリットをうけることも
しょうがないのでは。
もうちょっと時間がたてば、臨時パートのおばちゃんという位置づけに
なってくると思いますので、皆の目も「使えなくてもしょうがないな」
という感じになってくると思います。
・・・しかしそうなってくれば、派遣でも雇ってくれるところが無くなって
くるとは思います。
そして掃除婦、介護、レジうち・・といった50過ぎの女性がパートで
つく仕事に仕事内容が変化していくことでしょう。

そういうことを考えると、仕事が大変でも正社員になることを目指したほうが
いいと思いますよ。
738マジレスさん:2011/02/11(金) 16:57:41 ID:MgVmMiYy
>>735
そうした種類のガイドブックなどは読んでもその場限りで、忘れてしまうことが多いです。
物事の事前に確認するというのは必要でしょうが、経験から得られるものの方こそ大事にした方がいいです。
自分の経験から得たものはなかなか忘れませんので。
739マジレスさん:2011/02/11(金) 16:59:23 ID:WFz0pwE5
やっぱり正社員ですか

でも長時間拘束されるのが嫌なんですよね
今まで派遣されてきた職場はほぼ例外なく正社員の方は夜10時がデフォでした

そんなに長い時間働いて睡眠時間が減ったら持病が悪化してしまうし…



いっそ
今からパートしたほうがいいですかね
740731:2011/02/11(金) 17:01:27 ID:WFz0pwE5
すいません
>>739

>>737へのレスでした
741マジレスさん:2011/02/11(金) 17:11:54 ID:eeIy80Fs
>>736
>>738
ありがとうございます
確かに人から覚える、あるいは実際に経験して覚えるのがベストだと思います。
でも私の場合は失敗が人間関係にひびくことが多いんです。

「こんなこともできない・知らないなんて非常識な人だ」と、面と向かって言われなくとも
内心ではそう思われてしまうようなことも何度かしてしまいました。
ですのでやはり後の祭りにならないように本などでも勉強しようと思います。

もちろんアドバイスを聞いて、実際の失敗から学んでいくことが間違いでないとわかり感謝しています。
基本的には色々経験し、足りない部分は本から吸収していこうと思います。
742マジレスさん:2011/02/11(金) 17:15:05 ID:TiJramKd
>>730
上手く説明できてるかどうかは、後輩の仕事っぷりで判断するしかないな。
それはコミュ不足かどうかってことじゃないし、相手の理解力の問題もある。
自分が理解出来ていれば、丁寧に説明すれば伝わる。
自分が理解出来てないなら、後輩なんか構ってる場合じゃないな。
743マジレスさん:2011/02/11(金) 18:16:47 ID:DGkb5JGA
>>742
難しいです・・・
僕はよく先輩方に後輩たすけてやれや!て注意されていて、
僕も気をつけようとは思うのですが、なかなか面倒を見てやれないのです・・
744マジレスさん:2011/02/11(金) 18:56:02 ID:CgmDbMs5
>>739
IT関連だったら夜遅くまでが当然となるかもしれませんが・・
他の職場でしたらもっと早く帰れるところが多いと思いますよ?
745まじれす:2011/02/11(金) 19:04:45 ID:QNHpqdlI
暗い相談ですが。

昨年の暮れにじいちゃんが死んじまって
家族みんな気落ちしちまってる。
土地とか株とかあるみたいなんだが
正直どうして良いのかわからない。
相続ってなると父ちゃんの出番なんだが
元々ふぬけに輪を描いてふぬけになっちまったから
どうしようもなくて母ちゃんと何とか頑張ろうとしてるんだが。

とりあえずどうしたらいいんだろうか。
期限的な制約みたいなものはあるんだろうか。

746マジレスさん:2011/02/11(金) 19:07:30 ID:67ju1xsu
>>739
定時退社が基本、という条件で仕事をさがしてみては?
ハロワで相談してみるとか。
パートでもいい、と思ってるくらいならランクが多少さがってもよろしかろう。
747マジレスさん:2011/02/11(金) 19:08:55 ID:eWPjkNHO
>>745
その手の相談はインターネットで検索すれば具体的なことがいろいろ出てきそうな気がするが。
748マジレスさん:2011/02/11(金) 19:16:42 ID:p7JQdDcD
>>745
個人が世帯主の場合は
・世帯主変更、名義変更手続き(14日以内)が必要だそう。

相続自体に時効はない(死亡した瞬間に相続は完了している)らしいけど
放棄とか、侵害されていた場合の不服申し立てとかは時効があるので
相続人が複数いたり複雑な場合は早めにきっちりしておいた方が良いかも。

悲しむ・悼む気持ちを否定することは良くないけど、個人を見送る数々の
儀式って、その過程で少しずつ気持ちを整理していくものだから、そろそろ
四十九日も明けるのなら、お父さんもご自分含めて生きている人のことを
大切にしてほしいね。
749マジレスさん:2011/02/11(金) 19:18:49 ID:62Tiv3Ig
>>745
ガキの自分にはよくわからんが、
純情な思考パターンなら、じっちゃんに恥じないようにちゃんと色々やってやれ。そのほうが報われる。
現実的な思考なら、ずるずる引きづったところで何も解決しない。そのメリットとデメリットを理解してるなら何も言わないが。現状を把握すれば?とりあえず

750マジレスさん:2011/02/11(金) 19:21:56 ID:p7JQdDcD
>>749
色々やるのは、抜け殻になってるお父さんだよ。
751まじれす:2011/02/11(金) 19:32:41 ID:QNHpqdlI
>>747 色々広げてみたが難しすぎて(泣
    こういうのって税理士なのかな。
>>748&749 ありがとう。とりあえず今晩父ちゃんと酒飲みながら
    話してみようと思う。


自分としては、金や債権はさっさと父ちゃんに相続してもらって
田畑はとりあえず自分が仕事しながら整理していけたらなって思ってる。
でも父ちゃん、かあちゃんは
「たんぼ畑は管理面倒だし、売っちゃお」
的なばっかり言ってる
自分としては爺さんの供養のためにも
土地はしっかり守ってやりたいんだが。

話飛び飛びで申し訳ないんだが農業を続けていくのって難しいのだろうか。
752マジレスさん:2011/02/11(金) 19:38:25 ID:p7JQdDcD
>>751
誰が農業やるのさ。
あなたはお勤めしてるんでしょ?できないよね。
ご両親?やろうという気は無いみたいだね。

一人で苦労全て引き受けるつもりがないのなら「供養のために引き継げ、守れ」とか
勝手なキレイゴト言うな。
753まじれす:2011/02/11(金) 19:43:45 ID:QNHpqdlI
>>752
今の父ちゃんには無理だろうし、
嫁いできた母ちゃんに農業させるのも気が引ける。
農業やるのは俺自身だよ。

一応、田植えは手伝い程度、
爺さんとやってたから何とかなると思うんだが
果物や畑は手を出してなかったし
どんだけもうけがあったのか漠然としか知らない。
労働力としては自分が何とかしていくつもりなんだが
経営的に続けていけるモノなのかなって思って。
754マジレスさん:2011/02/11(金) 19:46:40 ID:CgmDbMs5
>>751
土地を置いていくのに「畑」と土地をしておく人はたくさんいますよ。
なぜなら固定資産税が住宅地よりも畑にしておいた方が安いから。
「畑」として、誰かに貸すとか。ほんのちょっと家庭菜園にして
家族の畑にするとか。そんなんでもいいでしょうね。
あと、相続なんですが父親ではなく直接あなたが相続するわけには
いかんのでしょうか?父親→あなたとどうせなるのでしたら、いきなり
あなたが相続した方が相続税が安くつくのでは?
税理士さんに相談しないとわかりませんけどね。
あと、土地は今安くなってますから売るのは損という人もいますが・・
固定資産税のことを考えればたとえ「畑」でもやはりそれなりにかかりますからね。
755マジレスさん:2011/02/11(金) 19:55:41 ID:9JxKQCT6
>>717
最初に、本当にどうしようもない、自分で何とかできるレベルを超えている、と
判断するなら正直に先輩(かあるいは同僚)に言って、
後輩への教育を手伝ってもらおう。これも報告・連絡・相談の1つに該当する。
教育が足らなくてクレーム発生させるのが一番怖いだろうから、それよりはマシだろう。
何も1つ上の先輩(あなたの事)だけが一切の責任を負わされて新人教育を
しなきゃいけないわけではない。まあ世間的にはその方が教える方も教わる方も
気分的に楽だというのはあるけれど。

あなた自身は仕事はできる方だと思っている?そこまで自惚れでなくても、
最低限指示された仕事はちゃんとやれている?
職人気質なのかもしれないね。でも仕事はちゃんと出来てるのであれば
コミュ障じゃなくて、口下手なくらいだと思う。

1つ行動を教えたら、やらせて、それがちゃんと出来ているか自分で確認を必ずする。
怪しいところがあれば必ず指摘する。この作業を一連の流れとして自分に課す。
(教育をあなたの仕事として任せられているのであれば、場合によっては、依頼される仕事に対して
「今これ教えてますんでちょっとだけ待ってもらえませんか」とか言って教育が中断されるのを防ぐ。
場合によっては「今手が離せない」等と言って断る。あるいは「今日はちょっと教育に力入れたいんで
少しだけ時間もらえませんか」と他の同僚に言ってみる。)
756マジレスさん:2011/02/11(金) 19:57:04 ID:9JxKQCT6
>>717
>>755続き
その上で、人に教える事前提で自分自身の行動や教わった事も振り返ってみるといい。
今自分が教えた事で後輩が動いている=自分自身はこういう風に覚えていて、
それを後輩に伝えたわけだ。これをしっかり意識して、
自分自身の行動も、何故それをやるのか?その答えを明確に持つようにしてみればいい。
そうすれば自分自身の行動や発言にも説得力が増して、自信にも繋がると思う。

ここまでやるのもちょっと大変かも知れんけど、さらにその上で、その後輩(教える相手)の
性格を日々の言動や行動から推測してみよう。「アイツは言った事なら
ちゃんとやる奴だ」なら一連の流れを自分の監督の上でしっかり教えた上で
任せれば、その通りにやってくれるかもしれないし(反面言われていない事に関して
適当にやるから、見つけたら全部指摘しないといけない)、「アイツは細かいところで
注意が足らないかもしれん」なら逐一とは言わないがたまに「○○確認した?」とか
行動を促す言葉を1つ付け足してやる。後でこっそり確認してみる。そういう行動もとれる。
(ちなみにこの2つはしょぼいけど俺の実体験)

ぐだぐだ長くなったが山本五十六の語録の句をここで引用。
「やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ」
757まじれす:2011/02/11(金) 19:57:18 ID:QNHpqdlI
>>754 じいちゃんから父ちゃん飛ばして自分とかできるんですねw
    でも一応家長としての立場は守ってあげたいし、
    それでもめ事とか、親戚からの白い目に絶えられそうにないので
    父ちゃんが相続するのが一番だと思うんです。
    やっぱり毎年土地に見合った儲け出さないとってことですか。
    やっぱり相談するのは税理士さん?
758マジレスさん:2011/02/11(金) 20:39:19 ID:QdDh96hu
友達Aが友達Bの所へ遊びに行ってるらしい。
Aとは中学時代遊んでいたが高校は別、社会人になってから地元へ帰ると遊ぶ仲。
Bとは高校時代仲が良かったが今は疎遠
Aからのメールで、Bが私と話したがっているので返事が欲しいとのことだった。

私は高校時代休みがちで保健室登校だった。
そんな時仲の良かったBにはみんなに迷惑を掛けるなとよく叱られた。
自分に対しても厳しい性格だったから言いたい事は分かるが
苦手意識が出来てしまった。
高校を卒業してから1度遊んだが、もう10年近く会ってないし連絡もとっていない。

Bと話したい気持ちもあるが、苦手意識、高校時代を思い出すという点で
どうしても踏み切れない。どう返事をしていいものか悩んでいる。
なにかアドバイスを下さい。
759マジレスさん:2011/02/11(金) 20:49:48 ID:p7JQdDcD
>>757
土地に見合っているかはどうでも良い。
農業をやるなら労力に見合って、生活していける儲けが出るかだろ。
貸すならそこまで考えなくても、遊ばせておくよりはマシかどうか。
田植えを手伝い程度やってただけで何ができるんだか。認識が甘すぎ。
760マジレスさん:2011/02/11(金) 21:18:29 ID:py/ezFrZ
自分だけ怒られたり、人に利用されたり、此方に落ち度が無いのに生意気だの言われ損しています。

いじめでしょうか?
761マジレスさん:2011/02/11(金) 21:22:59 ID:+T0kYAAP
休みなのに疲れて無気力で何もする気おきなく、
家事出来なく部屋は散らかり風呂も下着替えるのも週一に減ってきました。

医者に相談しましたが、
内科に行くとそんなのみんなそうでたいしたことないと一蹴され
心療内科に行くと向精神薬を処方されます。

自分の状態は怠けや甘えなんでしょうか?
なんかの病気なんでしょうか?
762マジレスさん:2011/02/11(金) 21:28:34 ID:67ju1xsu
>>761
とりあえず部屋の掃除したらどうですか?
せめて疲れていても風呂は毎晩はいったほうがいいですよ。
というのは、入浴というのは汚れを落とすだけではなく
「一日の終わり」という気持ちの切り替えポイントでもあるから。
そういうのを省略しちゃうと、だらだらだら・・・と日常生活が続くようになって
余計に無気力に拍車がかかります。
部屋も掃除したほうがいいです。汚い部屋は、地味〜にストレスを与えてきます
「あぁ…また何もしなかった…いつか片づけなきゃ…」と感じるたびに
精神は1ポイントずつダメージを受けてると思ってください。

ちなみに、本当にうつ病等で部屋がぐちゃぐちゃの人は
部屋が散らかっていること自体気がつかなかったり、
片づけをしようとしても、順序が本気でわからなかったりするそうです。
763マジレスさん:2011/02/11(金) 21:30:00 ID:p7JQdDcD
>>760
全てでなくても、いくつかは自覚無く落ち度があるんだと思いますよ。
ただ、「生意気」という言葉は、相手に落ち度が無くても気に入らないというだけで使えます。

>>761
休みだから疲れが出るのかと。平日は頑張ってるんでしょうね。
ここ数年気象的におかしいから身体もしんどいと思います。今は寒いし、冬季うつっていうのも
あるらしいし。

内科は特に、内臓疾患とかで検査数値に異常が出てこないとどうにもできないから仕方ないです。
心療内科でもまだ軽い状態だと判断されるんでしょうね。お薬は服用されましたか?
764マジレスさん:2011/02/11(金) 21:43:01 ID:+T0kYAAP
>>762
>>763

ありがとうございます。
掃除した方がいいし風呂入ったほうがいいのは
アタマでは分かっているんです・・・。綺麗なのは気分いいですし。
ただ面倒で体が動かないんです。
片付けしなきゃ風呂入らなきゃという心の声がプレッシャーでストレスです。
片付けも捨てるものとっておくものの区別が分からず
どこから手をつけたらいいのかと思うと手が出せません。


薬(スルピリド)の服用はまだです。
休みなのに休んだ気がしなくて憂鬱です。
765マジレスさん:2011/02/11(金) 21:44:49 ID:ZsrkN/6Y
20代のの男です。
この前仲良くなった女性に一回会っただけでさようならと言われました。
ふとしたきっかけで一度だけ会った人なんですが、電話番号を教えていたら電話がかかってきて会うことになりました。
いきさつを説明しますと

初めて電話がかかってきた時、『私彼がいるんですよ。なので付き合うまではいきませんよ。』
その一週間後に電話がかかってきて、『彼と別れたんですよ。来週会いませんか?。』
その一週間後に初めて二人きりで遊び、
更にその一週間後、『昔の旦那が忘れられません。復縁は無理だけど真剣に好きなんです。ごめんなさい。さようなら。』

実はその人バツ一なのですが、初めて会った一週間後にフラれて正直やりきれません。私の存在は一体何だったのか?
会った時に大きなチョンボをしたのか、何か私に欠点があるのか真剣に悩みましたが、会った時は本当に楽しそうに見えましたし、腕時計をくれて『次会うときまで持ってて。』って。
何がどうなのか謎のままです。
ただ単に遊びたかっただけと考えてもいいでしょうか?
766マジレスさん:2011/02/11(金) 21:46:44 ID:67ju1xsu
>>764
では、プロの片づけ屋さんに頼んでしまうというのはどうでしょうか
ちょっと贅沢も必要ですよ
767マジレスさん:2011/02/11(金) 21:55:39 ID:p7JQdDcD
>>764
休みの日にスーパー銭湯へ行くとか。
そんなに高くないし、掃除して沸かす手間とか要らないし、広いし、服を脱ぐとき寒くないし、
いろんな種類の風呂があるし、ご飯まで食べられる所もあるし。


>>765
その女が自分への見栄と自尊心を満足させるためのおもちゃとして使われて、からかわれたんだよ。
そう思えば良いじゃん。
768マジレスさん:2011/02/11(金) 22:13:55 ID:67ju1xsu
>>765
まぁなんといいますか…そういう女性だから、バツついちゃったんですよ。
769マジレスさん:2011/02/11(金) 22:20:35 ID:ZsrkN/6Y
>>767 >>768 さんありがとうございます。
一回会っただけでさようならは付き合っててフラれるよりショックで本当に屈辱です。
重大な欠点でもあるのか気にしてしまいますし。

どうも話を聞いていると、19でデキ婚して29で離婚らしいです。若い頃遊んでない反動って出るんですかね?
770マジレスさん:2011/02/11(金) 22:21:09 ID:YQy31jda
相談です。

ネットの特定の誰かと週に三回くらいの割合でメールでやりとりするのって、
結構、関係的にはデカいですか?
メールの内容は、本当に数行の文章だけです。
人数ははじめは複数いましたが、ほとんどやめてしまって
ある人と二人のみで会話しています。
二人になってから1ヶ月くらいたちます。
そういうのって、会ってみたいとか顔を見てみたいとか
思うものなんですかね?

771マジレスさん:2011/02/11(金) 22:32:47 ID:xOPcLzYA
>>770
とても浅い関係だと思います。
自分ではあまり会いたいとは思わないですね。
もっと深く話してみて、それこそ毎日メールし合ったり毎日電話し合ってから会っても遅くはないと思います。
772マジレスさん:2011/02/11(金) 22:35:26 ID:67ju1xsu
>>770
メル友にしても浅い部類にはいると思います
773マジレスさん:2011/02/11(金) 22:38:29 ID:67ju1xsu
>>769
むしろその相手の女性のほうが、重大な欠点だらけだと思います
子供がいるというので頑張ったけど、10年目で崩壊したんでしょうねぇ…。
774マジレスさん:2011/02/11(金) 22:43:02 ID:YQy31jda
>>771
>>772
ありがとうございます。
浅い関係なんですね。
逆に、もっと豆にメールしてる人がいるんですね。
自分は週に三回くらいでも充分、ある程度の関係性が
出来てると思い込んでいました。
それって内容にもよるんですか?
自分は相手とメールをしてて、どんな人なのか
会ってみたいと思ってしまいました。同性の人ですが。
775マジレスさん:2011/02/11(金) 22:49:36 ID:67ju1xsu
>>774
マメにというか、
内容がもっと長文で、ことこまやかに日々のことが書いてあるという関係もあります。
そうなると、お互いのプライベートな情報や、生活スタイルも教え合うということになります。
あとは、写真や動画も今はすぐ交換できますし、スカイプで会話もできるわけですから。
そういう形で、ほとんどリアルの知り合いのようにコミュニケーションをとることもできるわけです。

ついでに、相手からの情報は文字だけでは証拠がないので
性別や年齢、職業はすべて架空の設定という可能性があります。

776マジレスさん:2011/02/11(金) 23:05:21 ID:YQy31jda
>>775
ありがとうございます。
確かに、そのような関係からしたら自分とその人との関係って
とても薄いものですね。
「自分とその人の二人だけ」というのが自分の中で大きくなっていて
その人とのメールがとても楽しいです。
相手はどう思っているか知りませんが・・
ですが、このまま続けていこうと思います。
777マジレスさん:2011/02/11(金) 23:10:54 ID:67ju1xsu
>>776
あとは、自分はメル友は一人だけでも
相手はもしかしたら10人とやり取りしているかもしれません。
メールで楽しむ分には何も問題ないと思いますよ。
778マジレスさん:2011/02/11(金) 23:23:20 ID:YQy31jda
>>777
丁寧にありがとうございます。
そうですよね!こちらはその人、一人でも
相手は他にもいるかもしれない。
相手も僕一人なら、多少は気にかけてくれているかも
しれないけど・・・わからないですよね。
感謝です。
779マジレスさん:2011/02/12(土) 00:03:54 ID:NAYMZhpQ
>>763

ありがとうございます。
780マジレスさん:2011/02/12(土) 00:19:57 ID:oN+QwsjP
うちの家族に93歳のおばあちゃんがいるのですが
最近困ってます。
耳が遠い、同じことを何度も言う、職場に一日多いときは8回くらい
電話がかかってきます。
うちは家族経営なので、昔から電話はかかってきたのですが最近多すぎます。

一番の問題は金銭感覚です
金使いが荒く 貯金も底をつき年金だけ(1か月五万円)はあるけど
一週間ももたないうちになくなります。
コンビニでお金は後でうちの者が払いにくると言って 商品だけ持ってかえってきたり
出前を取ったり、親戚からお金を借りたりしてます。
そういうこともあって 年金をこっちで預かり一日1000円くらい渡してるのですが
不満そうで毎日電話があります
かかってくる回数多いし 耳が遠いので大きな声で話さないといけないし
接客業なので迷惑です
どうすればいいのでしょうか 疲れました。

781マジレスさん:2011/02/12(土) 00:34:16 ID:3C69qh0U
>>780
近所の比較的大きな病院の「もの忘れ外来」というところを
尋ねて一度相談してみるといいかもしれません。
紹介が必要なようなら、かかりつけのお医者さんにいって
相談してみてください、お早めに。
782マジレスさん:2011/02/12(土) 01:00:04 ID:cQy/1Hb4
>>780
何か仕事をさせたら?

団子を丸めさせたりとかなんか、店の仕事で何か単純作業ないの?
自分が何かをしているという達成感とかそういうのがないんだと思うよ。

だから、金を使ったり、何かを食べることで紛らわせているってことじゃない?
783マジレスさん:2011/02/12(土) 01:05:33 ID:zff91z81
自信が持てるようになりたいのですが、何か良い方法はありませんか?
とても卑屈です
784マジレスさん:2011/02/12(土) 01:11:22 ID:f/L0pnmW
>>783
何をコンプレックスに持っているかによりますな
785マジレスさん:2011/02/12(土) 01:18:42 ID:MiqAeP2q
>>755
ありがとうございます!
とりあえず今まで教えてもらったことの復習をしようと思います・・・
786マジレスさん:2011/02/12(土) 01:26:31 ID:pjOUHmSC
うああああ見落としまで……本当にすいません。

>>689
そうですね……色々親と相談したりなんだり、やってみます。

>>691
資格は取るには取ったのですが、あまり役に立たなそうだな……という印象です。新しい資格の
ために今から勉強したほうがいいですよね……。
787マジレスさん:2011/02/12(土) 01:29:50 ID:DKDfHTZm
普通にやってるつもりなのに昔から変わってるね、天然とか言われてつらいです。
目立たない普通の人がいいのに知らない所で有名なってます。

しゃべったり人と付き合うのが鬱です。
実際にそのストレスで自律神経崩したりしてます。

個性的なのはいいこと、とかは傷つきます。
珍獣扱いか、変人扱いか…どちらにしてもつらいです。
普通になりたいです。アドバイス下さい。
788マジレスさん:2011/02/12(土) 01:42:00 ID:KH5aBSW4
相談です。
日々やる気がでません。感動したり、人を好きになったりもありません。気力を出す方法をご存知でしたら教えてください。
789マジレスさん:2011/02/12(土) 02:42:49 ID:cQy/1Hb4
>>787
リラックス度が足りないのではないかと思います。
日々いっぱいいっぱいで、自分を客観視する余裕もない状態。

>>788
やる気は、
しっかり休むことから始まると思います。無理やりだすのではなくて、しっかり休んだら自然にでてくるもの
787,788.二人とも自律訓練法を試してみるといい。
落ち着きと、休みが身につく。
790マジレスさん:2011/02/12(土) 03:13:09 ID:SNK8uxpD
>>787
君がイメージしている普通とやらが既にずれてるのかもなあ。
どんなことでどんな風に言われるのだろうか。
791マジレスさん:2011/02/12(土) 03:24:52 ID:SNK8uxpD
>>788
原因と向き合って対処する
792マジレスさん:2011/02/12(土) 09:37:17 ID:zOYvLutc
>>787
ズバリ、普通とは何?どういう性格や行動を指す?
大抵、普通に普通にって思ってると押し黙って自分の意見を主張しなくて
内向的で、ってなっちゃうような気がするね。ってそれは俺なんだが。
普通に普通に、って思って無理やりコミュニケーションを取る、喋る、っていう
行動を取っていて、疲れるというのであれば、それは自分の本来の性格、気質に
合っていない事をしているわけだね。

個性を尊重しろなどとは言わない。でもマイペースでいいじゃん。
もちろん人の性格は変わっていく。意図して鍛錬して変えていくこともできる。
でもその人の持っている気質の部分は変えられない面もある。
それを受け入れて自分の性格に合った行動を取ろう。

まずは周りの声に煩わされないようになることから。自分をしっかり持つ事。
それで、普通、という言葉でごまかすよりかは気立てのいい人、やさしい人、
頼れる人、かっこいい人とかそういう一癖ある性格を目指してみてはどうかなと。
793マジレスさん:2011/02/12(土) 09:59:44 ID:S5DFCMUP
>>787
全てにおいて普通になると言うのは、極めて難しいこと。
なぜなら、他の人を客観的に見て平均値の行動を理解しなければならないこと、
その上で自分がどのように行動してるかを冷静に分析する必要があること。

後1つ。
大半の人間は、何らかの条件かで変わってるね、と言われたことはあるはず。これは程度問題なのだが。
794マジレスさん:2011/02/12(土) 10:22:11 ID:f/L0pnmW
>>787
ずれているのではないかな、”普通”の感覚が。
”普通の人”になるには、自分が普通だと思っていることを実行するのではなく
世間が普通だと判断することを実行しなくてはいけない。
それを間違えると、真剣になればなるほど珍獣になってしまう。
795オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/12(土) 10:23:25 ID:GydEi0F6
>>788
ほめてもらったり
感謝される経験を積み重ねると
自信・自己肯定感が増えて
やる気増えると思います。
人助け的なボランティアしては。
796マジレスさん:2011/02/12(土) 10:30:30 ID:WQjdgfLC
>>787
普通って何?
基準は全て自分の中にあるもの
他人から見て変わっている事に
恐れてはダメ

全て自分が基準!
周りが普通でないと思え
797マジレスさん:2011/02/12(土) 10:41:16 ID:yAZavg8x
>>788
気力は他の人からもらえます。他人とのつきあいをもうちょっと深くしてみましょう。
798マジレスさん:2011/02/12(土) 10:52:37 ID:MotJum6S
>>787
>普通になりたいです。アドバイス下さい。

無理。
他の人と殆ど同意見だが、君の普通と他の人の普通がズレている以上、もう直らない。
ただ、他の人と違うからと嫌われるワケじゃないから気にするな。
嫌われてるなら、普通じゃ無いことが嫌われるんじゃなく、普通じゃ無い結果が嫌われる。
そこだけ気を使え。
799マジレスさん:2011/02/12(土) 12:14:40 ID:eq/i73PS
母の急死や色々重なったトラブルで、
仕事も辞め、何も手につかない状態が半年続きましたが、
貯金もつきてきて、リハビリのようにバイトを始めました。

しかしフルレギュラーで入れる所が少なく、休みも多く、
そして環境にも慣れられず辞めました。

現在は平日朝から夕方までしっかり勤務できる会社にいますが、
30超えてるという事もあって、社員を視野に入れた研修期間とされています。

学生以来のワンパターンな生活で、毎日辞めたくて仕方がありません。
電車に乗ってもそのままどこか遠くに逃げたくなったり、亡くなった母の事を実感したり。

今の世の中、働ける場所があるだけ恵まれてるとは思いますが、
どうしてもあわない従業員に対しての日々の我慢や、明日も来週も同じ作業かって考えたり、
そんな事で頭が一杯になった時は、辞めてやると作業中キレてしまいそうになります。

趣味や友人と過ごして発散してるつもりですが、
あーまた明日あの会社で あーまた会社であの人と会うのかって思い、
結局辞めたくなります。

単純に転職を前向きに考えるべきなのかも決められず悩んでます。
800中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/12(土) 12:36:37 ID:1vhkCBdf
>>799
難しいね。誰もが勝者でいることはできないし、幸福は誰かの不幸の上にたってるケースが多い。
今は辛くても将来誰かと出会って良いことがあると思ったり、転職するにしても今の仕事をしながら探すとかでしょうね。
健康と衣食住を確保できてれば人間は生きられる。
801オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/12(土) 13:15:48 ID:GydEi0F6
>>799
>どうしてもあわない従業員に対しての日々の我慢や、明日も来週も同じ作業かって考えたり、
↑これって中長期でみたら大概のところでは避けられませんよ。
自分自身も(もです)変えて
感じ方変わるようにしていかないと。

まーどーしても我慢できないなら
後の準備できてから
辞めるのはありでしょう。
802マジレスさん:2011/02/12(土) 13:41:49 ID:5Ryhs1VL
>>799
勤めだったらどこに行っても同じでは。
どこにだって嫌な人はいますよ。
勤めを変えずに環境を替えることだってできるはず。
人間関係がよくなれば、仕事のストレスの半分は消えるんですから。
辞め癖は捨てましょうよ。それよりも辞めずに環境を良くしていくことを考えましょうよ。
それにはすぐに「辞めてやる」とか考えない方がいいです。辞めないことを前提にした方がいいです。
803マジレスさん:2011/02/12(土) 14:00:22 ID:eq/i73PS
>>800-802
ご意見ありがとうございます。

研修という言葉も意識してしまって、
あれもこれも覚えなきゃ、自分にはできないって思ってしまったりして、
吐き気がしたり、食事も喉を通らなかったり。

なぜもっと会社で、鬱陶しい人だなあ、あーあ今日もだるいなーって流すような感じで、
気楽にある意味自由に過ごせないのかなって思う事もあります。
804マジレスさん:2011/02/12(土) 14:38:39 ID:/zD9YX6q
>>376
ありがとうございました。悪い週間を断てるようになりたいです。

>>378
ありがとうございました。はりぼてでできた自分を変えられるように
なりたいです。
805マジレスさん:2011/02/12(土) 15:36:09 ID:aHqnhyDL
春から大学生になる者です。社会人の方に聞きたいのですが英語ってそんなに使いますか?僕は「英語なんて将来大企業で働きたい高学歴が勉強することだから凡人の自分はしなくていいだろう」と思っています。この考えは間違っていますか?
806マジレスさん:2011/02/12(土) 16:20:23 ID:FTzyvXo/
>>805
じゃああなたは大学で何を勉強するのですか?
凡人のあなたがしなければいけない勉強とはなんですか?
807マジレスさん:2011/02/12(土) 17:22:04 ID:uxZRWJQX
>>805
高学歴でもなくTOEICの点数も低く特殊技能を何も持たない平凡な大学生が
普通の企業に就職できる時代ではないですね
いまどきTOEICの点数が高いだけで仕事にありつける時代でもないですが
凡人には、英語は手ごろで簡単な武器なんじゃないですか
日本語しか使わない企業でも、同じ条件で英語が出来る学生とそうでない学生ふたりいれば
英語が出来る方を採用します

「自分は高学歴で特殊技能を持った特別な人間なので英語力は必要ない」とか
「就活の履歴書や筆記試験で他人の上を行く程度の英語力はあるし
大企業で働きたいわけではないので実践的な英会話力は必要ない」とか
そういうことなら理解も示せますが
808ララー:2011/02/12(土) 17:26:37 ID:BdgytEux
>>805
勉強は実際に役に立つものを勉強することのほかに
頭のトレーニングの意味合いもあります。バカなやつは回転が悪いのです。
社会に出れば瞬時にどれだけ正しい判断を下せるかが求められます。
そのトレーニングの意味合いがあります。
809ララー:2011/02/12(土) 17:31:04 ID:BdgytEux
>>799

ワンパターンが嫌なあなたには3通りの道があります。好きなものを選びなさい

1、ワンパターン生活のサラリーマン
   ⇒職種や出世すれば多少自由度が上がるかもしれません

2、起業する ⇒成功するも失敗するも思いのまま。
  日本は資本主義なんだから、本来みな起業を目指すべき

3、やめる ⇒ また勤める ⇒ やめる ⇒ 負け犬 生活保護者

決めるのはあなたです。あなたが決めなさい
810オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/12(土) 17:32:56 ID:GydEi0F6
>>803
これはこれそれはそれ、是々非々と
所詮仕事、労働契約上の出来事、命や財産、事故・犯罪の事よりは下
と思えば気持ちは楽です。
811マジレスさん:2011/02/12(土) 17:40:50 ID:bHkYEYEK
現在大学3回生で塾講師のアルバイトをしています
生徒との人間関係で悩んでいます
バイト始めのころに少しやんちゃな生徒を持つことになったのですが
叱り方な指導が下手なのか、ものすごくそれら生徒に嫌われるようになりました
結果担当変更になり別のおとなしい生徒を受け持つことになりました
この時はまあ合わない生徒もいるだろうと思いそこまで気にしていなかったのですが、
最近塾の生徒全体から嫌われていることに気がつきました
隣の部屋で私の陰口を言ってるのを聞いてしまったのです
それは担当のおとなしい子を中心に複数で話されていたんです
そして、冬季講習の時に、以前担当し私を凄く嫌っていた生徒(始め受け持っていた生徒)
を担当することになったのですが、私が担当してもまともに勉強するとは考えられず
その子にとっても悪いと思い、担当を変更してもらいました
しかし、この行動を知った別の生徒が、「根暗な講師が生徒選り好みしててムカつく。
向いてないからさっさと辞めてしまえ」などと数人で言っていたのを偶然聞いてしまいました
生徒全員から嫌われていると思うと苦しくて仕方がないです
それ以来家にいてもそのことばかり考えて何も手につきません
自分の存在価値ってなんなんだろう…などネガティブなことしか考えられないようになりました
どうすればこの精神状態から抜けられるのでしょうか
812オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/12(土) 17:53:31 ID:GydEi0F6
>>805
中国語を
英語の高校受験レベルぐらいまでにもってこれると
就職かなり有利になると思いますよ。
第二外国語を中国語にする事、
バイトは中国の人がいるところにする事が
近道かな。
813マジレスさん:2011/02/12(土) 18:09:37 ID:q+lVzL+b
一年浪人して、地方国立大医学部に入って今1年生なんですが、中退しようか考えてます。
親が医者で勉強がそこそこにできたからなんとなく医学部に入ってしまったものの、
ずっと夢だった雑誌を作ることを諦められません。
大学のサークルで作るとか、そのレベルでも良いんですが、
ほぼ医科単科大みたいな感じでサークルもないし、そういうことやりたがる友達は得られそうにないです。
都心で育ってきたので田舎にいるのも苦しくてひきこもりがちになって気分は沈む一方です。
中退して早稲田か京王の文系に入りなおすか、このまま耐えて医者になるか。
どうするべきでしょうか
814マジレスさん:2011/02/12(土) 18:22:40 ID:TB6SVGtG
>>813
早まるな、断然医者の方がいい。医者になって趣味で雑誌なんて
いくらでも作れる。
815マジレスさん:2011/02/12(土) 18:25:33 ID:Pv2pI0dc
>>813
とりあえず、卒業までは頑張ってみては?
理由は、医者になる道から一旦外れると、年齢的に戻るのが大変だが、
雑誌関係の仕事であれば、30近くになってからでも充分行けるから。

勿論、雑誌関係への道も早い方が良いけど、医師資格を持つ編集者とか
少し変わった経歴を持った人ってのも悪くないと思うし。
816マジレスさん:2011/02/12(土) 18:33:15 ID:TB6SVGtG
>>811
子供は正直だからね。やはり教え方が下手なんだよ。
甘いのはいけないし、厳しいのもいけないしで
基本子供が好きでないとつとまらない。
もうそこでの塾講はやめてこの失敗をいかして他で再スタート
をきった方がいい。
817マジレスさん:2011/02/12(土) 18:34:42 ID:pRnGyih0
>>813
医者ってすごい深い仕事だよね。
それはあなたが作る雑誌にとても大切な味を出してくれると思う。海堂尊氏のように。
そういうものには人間としての経験の厚みがすごく現れるんじゃないかな。
ものすごいチャンスだと思うよ。
818マジレスさん:2011/02/12(土) 18:55:18 ID:DKDfHTZm
>>787です。ありがとうございました。
普通になるのは難しそうですね…。
もう少しメンタル面強かったら良かったのですが
やっぱり喋らせると可笑しい扱いはへこんでしまいます。

カメラマンの渡辺さんみたいに
普通に振る舞ってて笑われてもおおらかでいられたらいいんだけど
自分は変だねって面白がられると泣きそうになります。

でもそんな自分だから仕方ないですね…
819ララー:2011/02/12(土) 18:58:37 ID:BdgytEux
>>813
医者 : 人生の成功者 金持ち 
雑誌 : 貧乏 希望の職種につけるのかそもそも怪しい 
      やりがいだけでがんばれるのか?そんな人は一握りの奇特な人

さあどっちがいい
820ララー:2011/02/12(土) 19:02:11 ID:BdgytEux
>>818
人からどう思われてるとか考えるほどくだらないことはない
渡辺さんにしたってさんざん変人とか言われてきたんだと思う。ただ信念を
もってやってきたからたまたま日の目を見たにすぎない。
自分の道を進むのがいい
821マジレスさん:2011/02/12(土) 19:02:42 ID:Yid/Roxg
ストーブを付けると目が痛くなるんで寒がりな母と喧嘩っぽい会話をしたんですが
少なくとも母と接してて逐一思うのが何で俺って経験豊富な人に歯向かおうと言うことです
どうしたら治りますか
822マジレスさん:2011/02/12(土) 19:03:20 ID:pRnGyih0
>>818
不快がられるより何十倍もマシ…って言ってもなんの救いにもならんよね。むかつくし傷つくし。
笑う人はね、多分、笑われて傷ついたり恥じたりするあなたの反応まで楽しんでるんだよ。
必要なことは答えて、それを笑われてもスルー無反応なのが一番効果的じゃないだろうか。

渡辺さんは、あの人は戦場が仕事場なんだから、一般人が真似しようとしても無理。
国が人を殺す場所へ敢えて行ってる人なんだから。
823マジレスさん:2011/02/12(土) 19:07:02 ID:pRnGyih0
>>821
いろんな経験がないから、知っている人にとって間違っている選択支を、正しいと信じて選びやすいんじゃないかな。
否定されたときに反論をぐっと飲み込んで、「自分は○○だから××だと思ってこうしたんだけど、どうなんだろう、間違ってる?」
と『教えてくれ』スタイルで行けばどうだろう。自分も相手も、嫌な気持ちになることが格段に減ると思うよ。
824マジレスさん:2011/02/12(土) 19:13:07 ID:4Z630p7P
>>811
一旦「叱る」行為を無くして、堂々とやってみてください。皆「人間」なのだから、
好みや対応の違いなど「臨機応変」も捨てて、何をやっても許すんです。
からかったり、陰口を言うのは確かに、1に親の教育です。
しかし2(先生であるあなた)に教育の責任が回った場合、あなたが
授業内容と、先に言いました堂々としている「姿勢」を同じくらい重視して、
自分が存在価値を立派に、はっきりもっているという心固めを、小石遊びの如く、
日々積み重ねていくのです!
825マジレスさん:2011/02/12(土) 19:13:10 ID:EvErrTAY
>>821
何歳ですか?
反抗期かもしれないわけですがw
826マジレスさん:2011/02/12(土) 19:15:10 ID:Yid/Roxg
>>823
そうですか
ちなみにこの流れになるとそういう事も考えたり我ながら実行したりすることがあると思うんですが
若造だからか、そういうてん展開になっても仕方ないと思い
「そんなんだったら何一つ自分の利益にならない生意気小僧と呼ばれたほうが周りのために鳴るんじゃないか」
と思うんです
返信にたてなかったらすまそ
827マジレスさん:2011/02/12(土) 19:15:55 ID:Yid/Roxg
>>825
21です
828マジレスさん:2011/02/12(土) 19:26:55 ID:pRnGyih0
>>826
それはあなたが自分の年齢に甘えて開き直ってるだけじゃないのかな?
自虐に酔ってるっていうか。

あなたの評価がさがるだけならいいけど、同時に相手も嫌な気持ちにさせてるって分かってる?
間違っている相手に対して腹を立てるというのは、自分も嫌な気持ちになるよね。
ちょっとした配慮で避けられるのなら避けてくれよって思わないか。
829マジレスさん:2011/02/12(土) 19:41:35 ID:Yid/Roxg
>>828
自虐に酔うという事に関して言うなら
酔うだけでない或いは
仮に酔っててもその先に何かがあると人というのは解ってんじゃないかと思ってしまいます
嫌な気持ちと言いますが
嫌な気持ちになるということ自体が
本当に誰かと接してて考えとして行き着く場だとも
思わないです
俺みたいに甘えきってるらしい或いは綺麗事を並べる人間でなく
他の俺より若い人なんかもっとそういう風に解ってるんじゃないかと思ってしまいます
だからといって俺にとってどうなる訳じゃありませんが
答えになかったらすまそ
830マジレスさん:2011/02/12(土) 20:05:41 ID:Yid/Roxg
荒らしてしまいましたか
すいません
立ち去ります
831マジレスさん:2011/02/12(土) 20:07:36 ID:pRnGyih0
>>829
句点読点、主語述語を使って、日本語としてきちんと書いてくれ。
気持ちや発言はカギカッコで。
誰が考えたことなのか、誰がそう思っているだろうとあなたが予想していることなのか分かりづらい。

できれば小難しい言葉を無理に多用するより、平易な文章でよろしく。
832ララー:2011/02/12(土) 20:08:08 ID:BdgytEux
歯向かってもいいんじゃないか?
筋が通ってればね
歯向かうってことは自分も傷を負うってこと
それをわかってやるぶんにはいいと思う

筋が通っていようがつぶされる場合も多々あるけどね

筋を通して突っ張っていきてほしーねー
833マジレスさん:2011/02/12(土) 20:46:29 ID:f/L0pnmW
>>813
サークルのフリーペーパー程度でいいなら、一人でもつくれる。
文系サークルの冊子なんぞより、現役医大生がつくった!というほうが
珍しくて、話題になるよ。
834マジレスさん:2011/02/12(土) 20:46:41 ID:zOYvLutc
>>805
結論から言えばまあそんなもん。ただ、ちょっと間違っている。

英語そのものは日本人且つ凡人であればそれほど必要はない。
日本人もなまじ数が多いから、日本国内にいればほぼ英語は必要ないし
(相手が日本語はなせるんだから日本語を習得していればよい)海外ででも
日本人村みたいなの作って固まってる事もあると聞く。相当昔に聞いた話けど…

ただし、日本という国そのものが英語(アメリカ)かぶれなのと、
なんといっても英語そのものが世界的な公用語になっていると言う事を頭に入れておくべき。
そのため、ある日突然海外赴任を命じられて「1ヶ月やるから英語をマスターしろ!」とか
言われちゃったり「今日から会社の書類及び会議上での発言は全て英語にする!」とか
言われちゃったりしない、とは限らない。
大学でもとにかく必要に迫られて見つけ出した論文が、英語だった、と言う事もある
(相当難しい事をやる人でないとそんな事はないと思うが)。

俺個人の考えとして、英語は(終生日本で生きていくつもりなら)対して必要ではないが、
授業があるなら落とさない程度に勉強はした方がいいと思う。そこはやっとこうよ。
社会に通用するレベルでの勉強をする必要がある、と思い立ったならしっかり勉強すればいい。
そういう事があるかもしれないしマスターしてみよう、と言う動機でもいい。
それは学生の時でも、社会人になってからでも遅くはない。

さらに思い立つ、必要に迫られるのは何も高学歴で海外進出も視野に入れた一部のエリート、とかいう
奴らだけではない。一般人ですら必要になる可能性はないわけではない、ということ。
後は、趣味で海外旅行するようになるなら、現地語は勉強した方が何かと楽だろうね。
835マジレスさん:2011/02/12(土) 21:14:04 ID:kvTzyN4A
>>813
医学部ってよく分からんが、結構忙しいんじゃないの?
俺も大学の勉強が嫌になって、就職もしたくなくて、起業したよ
それだけが唯一、自分のやりたいことだったから
で大学は中退した
あの瞬間、「ああ、俺はいま全てを失ったな」って思った
でも逆に何にも縛られない自由な感覚がすげー気持ちよかった
一度きりの人生、後悔しないような選択をオススメする
836マジレスさん:2011/02/12(土) 21:27:15 ID:Qvj5+YX3
23歳、大学4年生の女です。
こんな年齢にもなって恥ずかしいのですが、友人の作り方で悩んでいます。
昔から周りに、変わった子、天然と言われ続け、友人もほとんどいませんでした。
大学に入ってからも友人はあまりできず、途中入部した部活にもなじめずあまり行きませんでしたが
今日意を決して幽霊部員となっていた部活の飲み会(7人程度の内輪飲みです)に出席しました。
結論から言うと大失敗でした。終始腫れもの扱いで、他の人全員に振られる話題が私だけ飛ばされたり
私が発言すると一気にシーンとしたり…
私は私で、みんなが笑っている話があまり面白くなく、中にはちょっと引いてしまう話題もあるなど
お互いにとって良くない飲みになってしまったと思います。

人には合う合わないがあるということ、頭ではわかっているつもりです。
でも23年間生きてきて、私の友人になってくれる人はほとんどいませんでした。
このまま我が道を突き進んで友人がいないのも嫌です。
今日飲み会をした人はとても交友関係の広い人達でした。
やはり私の感性が人がずれているので、私が引いたような話をすれば友人ができるのでしょうか。
正直もうどうすればいいのかわかりません。どなたかにアドバイスをいただければと思います。
837マジレスさん:2011/02/12(土) 21:35:07 ID:ifdZkLCG
>>813
とりあえず都会のお友達に配るくらいのフリーペーパーとか作ってみたら?
テーマ決めて文章書いてレイアウト決めてって、楽しいっちゃ楽しいけど
同時に自分の才能とセンスのなさに絶望する場合もあるがw
838マジレスさん:2011/02/12(土) 21:38:51 ID:kvTzyN4A
>>836
さんまさんが何かのテレビ番組でこう言ってた
「好き放題に絡めばええねん!それで嫌われてもええねん!」とw
まぁ幽霊部員でいきなり飲み会に参加したら、そりゃちょっと浮くかもね
でもそうやって積極的に行動することはとても大切だと思うよ
あとバイトとかは? 俺は学内よりもバイトのほうが友達できたよ
って4年ならもうこれから就職か・・?
839マジレスさん:2011/02/12(土) 21:45:13 ID:uxZRWJQX
>>813
「趣味の範囲でもいいが、大学内にそういうサークルがない」という理由で
大学を辞めるのは、それは単に「雑誌を作りたい」という夢を
中退する言い訳に使ってるだけみたいに見える
都会でみんなでフリペとか作って編集ごっこしてキャッキャ遊びたいから大学入り直したいだけって感じ
あと、これは雑誌編集者の友達が言ってたことだけど
今(今後)は紙媒体の時代じゃないから、手を出したいならwebからの方がいいってさ
ネットで人集めて企画立ち上げてみればいいじゃん
別に都会に行く必要もサークル入る必要もないし
840マジレスさん:2011/02/12(土) 21:55:33 ID:TB6SVGtG
>>836
大丈夫だよ。皆年を取っていく。皆孤独だから。
仲良さそうに見えて実のところそれほど仲良くない。
親友なんて将来の結婚相手ほどの確立でしか出会えない。
若い頃はハブることにへこみがちだが流されないように。
そのままの自分でいればいい。きっとおいしいから。
人とは違うということがどれほどおいしいか。自分は自分。
二つとないかけがえのない自分。
841マジレスさん:2011/02/12(土) 21:56:14 ID:uxZRWJQX
>>836
いや、普段からつるんでる部活メンバーの飲み会に
突然幽霊部員が一人だけ混ざれば、そりゃ一人だけ浮いちゃう感じになるよ
濃い仲間の独特のノリって傍から見れば引いちゃうことが多いし
そんなのあなただけが変なんじゃない、私は社交好きで飲み会好きな方だけど
私でもその状況で浮かない自信はないわ
むしろ初参加の人も結構いる、みたいな状況の方が入りやすいよ

あなたが好きな話題とか、数少ない友人と出来る話題とかって何だろ?
あなたの文章を読む限りでは、奇をてらった変な子だったり
普通の人とずれた感覚の持ち主という感じはしない
感性がずれているというより、言葉で伝えるのが苦手なだけかもしれないから
趣味のサイトや掲示板、チャットなど冷静に書きこめるところで
友達を作ってみるのも一つの手かもしれない
出会い系やナンパ目的の人にだけは気を付けて

あと、人は欠点のない人より長所のある人と友達になりたいものだから
あなたも自分の長所、友達にしてあげられることを増やせばいいと思う
842ララー:2011/02/12(土) 21:57:02 ID:BdgytEux
>>836

学生のころ合コンしたら数学の公式を親切丁寧に女に説明してあげる
やつがきた。もちろん大ブーイングだ。こんなやつはどうやったって
無理でしょ。ちょっとずれてるなら、同じくずれてるやつを見つけるしか
ない。まあ一人でもいいじゃない
843長文失礼します。:2011/02/12(土) 21:57:41 ID:CuylqSt/
どなたか相談にのっていただけるとありがたいです。

私は20代前半の女です。三人兄弟の末っ子で、衣食住には困らず生活してきました。
ただ、家庭環境は悪く、両親はたびたび大声でケンカしていました。
ケンカをするたび怖くて辛くて、止めに入りました。

私が20歳になったときに両親は離婚しました。
それ以来、母と姉と暮らしています。
今ではケンカや怒声を聞かずに平和だと思います。

でも、また違う悩みが出てきました。
父はちょっとしたことで怒りを露わにして怒鳴り声をあげる人です。
そんな父が苦手で母についていくことにしました。
ですが、今でもお金目的で家に遊びに行ったり、ご機嫌とりしている自分をものすごく汚く思います。
そして以前より丸くなった父の笑顔や、家に1人で寂しげな様子を見ると罪悪感でいっぱいになります。

また、私が20歳になるまで横暴な父に耐えていてくれた立派な母。尊敬しているし、大好きです。
でも、仕事の疲れのせいか、毎日グチや不満しか言わない母にイライラして無視したり、きついことを言ったりしてしまいます。
それと、経済的な不安もあって胸が押しつぶされそうな時もあります。

父と打算的な考え抜きで楽しく話したい。
母を労りたい。
そんな気持ちはあるのですが、実行できません。

さらに、両親は高齢者です。別々に暮らしている両親の面倒をこの先どうしようかと思います。
体が2つあれば、あるいは離婚せずに一緒に暮らせていれば…。

どうしたらわだかまりなく家族とやっていけるのでしょうか?
カウンセリングに行こうかとも本気で悩んでいます。
844マジレスさん:2011/02/12(土) 21:58:45 ID:Qvj5+YX3
>>838レスありがとうございます。
昨年末までやっていたバイトでもほぼその時限りの付き合いでした。
OB、OGでも私抜きではちょくちょく内輪飲みがあるみたいですが…
なんとか当たり障りのない会話をしようと心がけていますが、いつも失敗ばかりで、
過去に唯一とても仲良くしてくれた人から拒絶された経験もあって
人と話すのがすごく怖いです。でも一人は寂しくて涙が出そうになります。
私みたいにたくさん失敗して、反省と恥ずかしい思いをして、みんな友人を得るのでしょうか。
845マジレスさん:2011/02/12(土) 22:00:10 ID:3gPY68zq
相談です。長文ですみませんが、とても悩んでいることなので、よろしくお願いします。

私は23歳の大学生です。同じ大学の同期に彼氏がいます。
私の親は私にたいしては優しいのですが、小さい頃から喧嘩が絶えず、精神的に安定
しない期間が多く、また、母からは父の愚痴と結婚への後悔を聞かされてきました。
そのせいか、元々私がダメなせいか、自分がやりたいことがよくわからないなど
主体性がなく、親の機嫌以外には関心が薄く、傷つきやすい性格です。

彼氏は思ったことをズバズバ言う性格で、私よりもかわいい子はたくさんいること、
性格がいい子もたくさんいることをはっきりと宣言します。
また、私の中身が空っぽで一緒にいてつまらないときがあること、身体的な特徴
が気に入らない部分があることなどもはっきり言ってきます。
彼は私に対していろいろやってくれるし、いやなことを伝えると改善もしてくれて
優しいです。
しかし、彼の言葉に傷つくことについては、事実なんだからしょうがないと謝りも
してくれません。
彼は頭が良くて口も達者なので、私は言い負かされてしまいます。

でも、彼はとても照れ屋で、人前だと私より他の女の子を優しくあつかったり、
小学生がやるようなからかいを私にしてきたりするので、彼が私より他に自分に
とって優れた女性がいると認識していることを知らされているせいで、私のことを
どう思ってるのか不安でつらく感じます。

しかし、それを伝えようにも彼が言った言葉は彼の中で事実なのであり、その言葉に
ついて反省してもらったとしても彼がそう思ってることは変わらないし、そもそも
私に対して感じている不満を伝えたことで彼を責めていいのかわかりません。

彼のことは好きですが、幸せよりもつらく感じることが多いです。
彼の言葉が悪いのか、私の感じ方が悪いのかわかりません。
さらに、彼の言葉を責めても彼がそう思ってるという事実は変わらないのだと
思うと今の現状をどう変えたらいいのかわかりません。
私はどうすべきなのでしょうか…
846マジレスさん:2011/02/12(土) 22:11:29 ID:3dKYCyaF
相談お願いします。
人間関係に疲れます。今までは終始ほぼ一人で完結する仕事をしていたんですが、
今は他人と協力し業務を行っていかなければなりません。
他人と一緒に仕事をするのは苦ではないのですが、やはり考え方の衝突があったり影で悪口を聞いたり
毎日誰かしら不機嫌であったり、精神的に疲れてしまいます。
私は下っ端なのですが、話し安かったり怒りやすかったりするためか、
愚痴や文句を聞かされたり言われたり、半ば八つ当たりな事もされます。
元々気持ちが落ちると他者を責めたりネガティブになってしまう傾向があるのは把握しているので、
極力表面に出さないよう自制はしているつもりですが、その自制するのにも気力を使ってしまいます。
今までの経験から、愚痴や文句を言っても不快感の無限ループになるだけで、何一つ解決しない事を学んでいるため、
簡単に愚痴を垂れ流し、抜本的な解決策もないのに不平不満を垂れ流す周りの人間にイライラするのも疲れる原因になっていると思います。
趣味や気晴らしの方法は自分なりにあるのですが、今の環境は精神的に負荷が大きくて
一時的に気分は良くなっても職場に行くとため息をつきたくなってしまいます。
何か気分よく仕事が出来る秘訣のようなものはあるのでしょうか?
毎日精神的にフルボッコ状態で割り切るにも割り切りきれません
今の自分の経歴を考えると(ゴミみたいな経歴だからこそ)もう少し続けた方が良い状況です。
アドバイスお願いします
847マジレスさん:2011/02/12(土) 22:14:05 ID:uxZRWJQX
>>843
環境が変わったのだから、父や母の態度が変わったり
それに対するあなたの気持ちが変化したりするのも当然のことだと思う
逆に言えば、今の状況に三人が慣れるにつれて、解決していくことでもある

最初は打算で付き合っていたとしても、その中であなたは父親の良い面を見て
父親もあなたを可愛いと思い、徐々に置き忘れられていた父子関係が復活していけばそれでいいと思う
お父さんを可哀想だとあなたが気に病む必要は無いよ
お父さんは一人ぼっちの孤独を知って丸くなり
初めて娘と関係を構築することが出来つつあるんじゃない
家族で暮らしながら娘を傷付けるしか出来ない生活より人として救われていると思う
離婚せず一緒に暮らしていたなら、あなたはとても
今みたいな気持ちで父親のことを思いやる事は出来なかったんじゃないかな
将来のことも、三人兄弟なんだから、一人でどうにかしようと思わず
兄弟に相談したり協力したりしていこう
848マジレスさん:2011/02/12(土) 22:17:19 ID:pRnGyih0
>>845
それ、モラハラ男だよ。
あなたは精神的サンドバッグ奴隷として繋がれてるように読めた。

849マジレスさん:2011/02/12(土) 22:22:41 ID:Qvj5+YX3
>>840>>841
ありがとうございます。常識的に考えて内輪飲みに飛び込むのはマズイですよね。
ちょっと冷静になって楽になりました。
常に冷静に発言できるよう掲示板も覗いてみます。

>>842
さすがに飲み会で数学の公式を披露するような真似はしません!
でも周りから見ればその方も私も同じようなものなんですよね。
いつもなるべく気を使って発言しているのに、どこで間違えてしまうんだろう。
850マジレスさん:2011/02/12(土) 22:25:21 ID:FlDuCIhy
人生相談ってほどでもないのですが…

私は高校生の頃まで人付き合いが苦手でした
学校では休み時間に話したり昼休みに弁当を食べたりする友達はいましたが
人見知りだったことと部活漬けだったことで、休みの日に遊ぶような友達はいませんでした

大学ではいろんな人と出会ったことで付き合い方というものを覚えて
休みの日はたまに遊んだり深い付き合いの友人が数人できました
でも高校までの友達(ほぼ学校のみでしたが)とは無縁です

そこで質問なのですが、中学、高校、大学それぞれで卒業後も付き合いのある友人というのはどれくらいいるものなんでしょうか
また一旦疎遠になっても付き合いを戻すためにはmixiやtwitterなどのSNSは有用なのでしょうか
851マジレスさん:2011/02/12(土) 22:26:54 ID:uxZRWJQX
>>845
>彼の言葉が悪いのか、私の感じ方が悪いのかわかりません。

どちらが悪いというより、両方の価値観が違うだけ
しいて言うなら「悪いことを悪いと言って何が悪い」という彼氏の考え方は
子どもっぽい気がするけれど、「自分が悪いと言われたらすぐ直す」という部分と
合わせて考えると、単なるモラハラ男と違って筋が通っているから悪いとまでは言えない。
かと言って、あなたが傷付く気持ちも充分分かる。
特に容姿のこととかは言ってどうにかなるものでもないし
外見内面共にそんなこと好きな男から言われたら自信も失うし傷付きもするでしょうよ

正直、価値観の違うカップルの行きつく先は二種類です。
1つはどちらかがどちらかの価値観を受け入れる。
もう1つは受け入れられなくて別れる。
この「受け入れる」というのは「どちらかが我慢する」ということではないです。
あなたが彼氏の価値観に傷付かなくなれば、それが受け入れた状態でしょうね

彼氏に、どう思われているのか不安だ、ということだけでも伝えてみては。
あなたより性格も外見も良い子はいっぱいいるけれど、彼が本気で
魅力を感じて愛しているのはあなただけ、と彼が思っていることが分かれば
彼の価値観を「受け入れる」ことも出来るかもしれないよ
彼の気持ちが別のところにあるとしたら、違う道を選ぶことになるかもだけど
852マジレスさん:2011/02/12(土) 22:26:55 ID:pRnGyih0
>>849
飲み会では、慣れてる人しか考え・自説を披露してはならない。
慣れてないのなら笑顔で聞き役に徹し、
「う〜んどうかな〜」
「微妙」
「まじで?ヤバイwww」
「へー、そうなの?知らなかった!」
程度でお茶を濁しておくべき。チャラ男の定形文みたいだけど、飲み会はその程度の会話でしょう。
853845:2011/02/12(土) 22:27:02 ID:3gPY68zq
>>848
モラハラなのですか…
もしかしたら、と思ったことはあったのですが、彼は優しいところは優しくて
面倒も見てくれるし、毎日連絡くれるし、などで違うのかと思ってました。
客観的な意見をいただけてとてもありがたいです。
私はまだ好きなのでなかなか別れがたいのですが、たぶんモラハラって直るような
ものでもないのですよね…?
自分のためにはもう別れるしかないのでしょうか…
854ララー:2011/02/12(土) 22:27:17 ID:BdgytEux
>>849
気を使ってっていうのがおかしいよ。そんな無理したってうまくいくわけがない。
どうしてもなんとかしたいというなら話し方教室とか行ってみたら少しは変わる
かも知れないけどね。俺はそのままでいいとおもうけど
855マジレスさん:2011/02/12(土) 22:30:15 ID:uxZRWJQX
>>853
851ですが、ごめん、848さんのレスを見る前に書き込んでしまった
私はモラハラとは違うように見えたので>>851で「モラハラとは違って」と書いてしまったけど
見る人が見ればモラハラと取れるのかもしれない
こういうのって、前向きに良い方にとらえることが、逆に自分のためにならなかったりするので
そこらへんは慎重になって下さい
856マジレスさん:2011/02/12(土) 22:31:50 ID:de/mF7lK
>>846
疲れれば疲れるほど、考え方がネガティブになってさらに疲れるという負のスパイラルから脱出しないとな。
元気が出るような話したり聞いたり、笑ってすごす時間を自分で意識して増やすしかない。
前向きな姿勢を続ければ、次第にそれは周りにも伝染し始め、環境も良くなる。
出来ることなら、協力してくれそうな味方を増やせるともっとよし。
857845:2011/02/12(土) 22:32:48 ID:3gPY68zq
>>851
価値観が違うのですね。
頭の中が少しはっきりしました。
あまりに他の子をほめ続けるので一度傷つくこと、私の方がいいってことをフォロー
として言ってほしいと伝えたのですが、嘘はいえないと言われ、また、俺の
ことを信じてないと怒られたことがありました。
すごくショックでずっと引っかかってたのですが、これも価値観が違うと考え
れば少しわかるような気がします。

一度怒られてるのでこわいですが、不安だと伝えてみます。
今度は怒らせないように伝え方も考えてみようと思います。
ありがとうございます。
858マジレスさん:2011/02/12(土) 22:39:56 ID:pRnGyih0
事実だからと正論ぶって、わざわざ言わなくても良い、恋人が傷つくと分かっている言葉を言う時点でモラハラ。
あなたを大切に思ってないよ。
『○○さえなければ良い人』っていうタイプは、その『○○』がある時点で既に良い人ではない。
あなたは自分に自信がないから、彼を失ったらもう誰もいないんじゃないかっていう恐怖ですがり付いてるんじゃない?
自分さえ愛していない人は、他人からは確かに愛されにくい。
でも、今のあなたと彼の関係をつないでいるのは本当に愛情なの?
859845:2011/02/12(土) 22:40:01 ID:3gPY68zq
>>855
ありがとうございます。
両方の可能性を考えておきます。
モラハラについてももっと調べてみようと思います。
860マジレスさん:2011/02/12(土) 22:45:23 ID:uxZRWJQX
>>850
20代後半社会人の自分を例に出すと
私の場合は小学校の友達=中学校の友達なので、そういう地元の幼馴染で
3人くらいとは、今もちょくちょく遊んでるし、結婚式にも招待しあったりしてる
高校のときはあなたと同じように部活漬け(しかも個人競技の)だったので
卒業と同時にほぼ付き合いが切れた状態
1人だけ学校外で部活を挟んで仲良くなった子とは、一度途切れたけど年賀状のやり取りをしてて
大学卒業して地元に戻ってきてから交流が復活した
大学のときの友達は、遠くに住んでて1年に1回くらいしか会えない子も含めれば
6〜7人とは定期的に近況を報告し合う付き合いがある
元から仲が良くて相手もmixi等をやっていれば、それらがきっかけで仲が復活することもあるよ
必ずしも復活できる、とは限らないけれど
861843:2011/02/12(土) 22:45:43 ID:CuylqSt/
>>847
お返事ありがとうございます!
父に対しての考え方が変わって、とても気が楽になりました。
あまり気負わず、ゆっくり状況に慣れていってもいいのかなと思いました。
母には早く優しく対応したいですが。

兄も姉も、両親に関心がなさそうなので、面倒を見るのは自分しかいないと思います。
(兄は県外で家庭をもち、姉は1人暮らしを考えています)
そもそも兄弟なのに、こういう相談も日常会話もしないって変ですよね…
862845:2011/02/12(土) 22:54:48 ID:3gPY68zq
すみません。>>859>>858さんのレスを見る前に書いてしまいました。

>>858
たしかに言わなくてもいいことですよね…
彼は、なんでも言い合える仲になりたいと言っていたのですが、その反面言われた
側の気持ちはどうなるの?と思ってました。
彼は信頼があれば傷つかないと思っているみたいなのですが、私にはよくわかりません。
大切に思ってない、というのもはっとしました。
彼は大学や就活のことでとても面倒をみてくれて、私はほんとに感謝してます。
でも彼は、それだけやってやったんだから十分だろうと思っているんじゃないかと感じます。
こんなにしてくれた彼を疑うのは悪いとは思うのですが、少なくとも私より自分の
プライドが大事みたいだし、自分の身を削ってまで私のためになにかする気はない気がします。
結婚も考えてるみたいだし、こんなこと言ったら彼は怒ると思いますが、彼は
自分に従ってくれて、寂しさを紛らわせてくれる人なら誰でもいいのではないかと
いう気がします。
本人としては大切にしているつもりのようなのであまり言ったらかわいそうですが、
とりあえず私のことを対等に見てはいなそうです。下に見ていると思います。
そんな風な関係にしてしまったのは私がはっきりしない性格のせいもあるので
彼を責めてばかりはいられないのですが…

そういう風に考えていると、私も彼氏に対して本当に愛情があるのかな、と
わからなくなってきます。
別れて後悔するのがこわいだけなのかな、と思うときもあります。
また、はじめて彼の言葉に傷ついたときから、あんまり好きになってはダメだ、
好きになればなるほど傷つく、と彼との距離を取っているような気もします。
親の話もしてないし、彼に言われたのに彼の親にも会ってません。
でも彼氏に甘えられると冷たい態度はどうしてもとれなくて、好きだと思ってしまいます。

書いててよくわからなくなってきました。
わかりにくい文章ですみません。
863マジレスさん:2011/02/12(土) 22:58:04 ID:FlDuCIhy
>>860
なるほどー、参考になりました
やっぱり各コミュニティーで数人は付き合いが続くもんですよね

今の時代はメールもあって連絡をとることは簡単なんだから
無頓着にならずにちゃんとコミュニケーションを維持することが大事ですね
864マジレスさん:2011/02/12(土) 23:01:32 ID:dyAaDpfL

婚活中のアラサー女性です。相談させてください。

最近パーティに行ったりしてますがカップルになるどころか
印象が悪くて、フリータイムも毎回一人になることも多く
トイレに行ったりして嫌になります。

ダイエットやったのに見た目も磨いたのに、あんまり第一印象が
よくないみたいです。もちろん見た目も美人ではないですが
見た目以外の部分も大きいような気がします。
トークの部分だったり、冷めてるわけじゃないけどやる気?が
ないように見えてるのではないかと?自分の憶測です。

会話が盛り上がらなくて静かなんです。人見知りをするというか。
一生懸命笑ったり質問したりもしてるけど、フリータイムで一人なんです。
男女10人ずつの20人のパーティで、これからフリータイムですと
司会者の人が行っても、誰も来ないし、誰も自分の前に座ろうとしてくれ
ません。
私の前に座るぐらいなら、外にでも出るか他の一人で座ってる女性の前に
行くかというようなことになってて辛いしつまらないし恥ずかしいです。

私は仕方ないのでトイレに行ったり携帯をいじったりしてます。

中間印象で10人いたら1人ぐらいは印象がまあまあと思ってくれてる人が
いる程度です。 

パーティに行くのをやめようかと思うぐらいです。
どうしたらいいでしょうか?
865マジレスさん:2011/02/12(土) 23:05:44 ID:uxZRWJQX
>>861
色んな兄弟がいるから「変」とまでは言えないけど
お兄さんお姉さんもご両親に対してはいろいろ思うところがあるんだろうね
いつか、一度そういうことも含めて話し合えるくらいに
関係を深めていけたらいいとは思うんだけど、お兄さんは県外で家庭を持っているから
なかなか難しいかもね
ただ、あなた一人が全てを抱え込む必要はないから
あなたはあなたで自分の好きな道を進んでいいんだからね
娘が全員お嫁に行って親が一人で暮らしているおうちは私の周りにも普通にあるし
兄弟が県外にいても疎遠であっても、経済的な協力はいくらでも頼れるわけだから
施設などの利用も今は一般化しているし
あまり自分で全部なんとかしないと、と思いつめると
余裕がなくなってますます家族に優しくできなかったりするから、気楽に考えていきましょう
866846:2011/02/12(土) 23:12:29 ID:3dKYCyaF
>>856
アドバイスありがとうございます。
仰る通りネガティブスパイラルに陥ってます。
現状で私一人どうこうした所で影響力は皆無です。
原因は会社の特性にあるのですが、改善に至るには会社の体制の見直し(会社の現状では不可能)か、
個人レベルでの意識の改革が必要です。ですが、どこでもそうなのでしょうが、義務と権利の割合で義務が勝ってしまっている現状で、会社側も強くは言えません。
その勝った義務に対しての文句ないしは、責任者及び上司の陰口、愚痴、文句になります。
そして下っ端の私が何故か双方からの愚痴聞き役とサンドバックを担当しています。
言ってしまうと、私が明るいとむしろ当たりが強くなりそうで怖いです。
誰に対しても営業スマイルな為か、時々打たれ強いね!なんて言われてしまう始末です。

この現実はどうしたら…
私もスルースキルと理詰めの割り切りには自信があったのですが、不快な気分は蓄積します。
環境がかわらないと判れば自分がかわるしか無いのですが、
どう変わればいいのか解らないんです
867ララー:2011/02/12(土) 23:17:22 ID:BdgytEux
>>864

原因と思われること
1.かわいくない
2.しきいが高そう

2の部分が大きいんじゃないかな?よほどのブスじゃない限り、声かけてもらえるよ。
男はまず外見で突撃する部分もあるけど、話しやすい人はいいよね
868マジレスさん:2011/02/12(土) 23:17:45 ID:ZP1N2ogX
>>864
もともとパーティー向きではないんだと思う。
婚活パーティーってのは、
『出会いさえあれば上手くいっただろうに、今まで同性だけの職場や激務すぎてそういう機会に恵まれなかった人』
が、相手を探すのに適している場。
容姿はわからないけど、あなただって、会話がいまいち盛り上がらない、
なんか人見知り気味、誰もよってこないから
携帯いじってる…そんな男性には近づかないでしょう。

見た目だけではなく、そういうコミュニケーション力も磨くか、
あるいは今のままのあなたでも魅力を発揮できるような
方法に変えた方がいいと思います。
あと、どんなにつまらない時でも暇つぶしに携帯いじるのだけは
やめた方がいいです。めちゃくちゃ悪印象なので。
869マジレスさん:2011/02/12(土) 23:17:59 ID:uxZRWJQX
>>864
話しかけられるの待ってないで、自分から興味のある男性に話しかけてみたらいいんじゃないの?
まあ、合コンと違ってああいうところは女性はたくさんいるし
興味の無い女に時間使うのは時間の無駄、という部分があるから
シビアな結果が出るかもしれないけど。
あと、笑顔でうんうん話を聞くのは最低ラインであって
趣味が同じだとか、自己アピールしていかないと。
人見知り激しいとハードル高いかな。

パーティーが合わないと感じたなら、別の方法を取るのもアリだと思うよ。
趣味の交流を広げてそっちで出会いを求めるとか、友達の紹介を頼るとか。
870861:2011/02/12(土) 23:18:26 ID:CuylqSt/
>>865
>自分の好きな道を進んでいい
家族みんなで仲良く暮らす、という無理な理想を思い涙がでました。
こんな年で自立できてなくてお恥ずかしいです…
家族以外の大好きな人ができたら家族のしがらみも気楽に考えられるのでしょうか。

何はともあれ、お話聞いてアドバイス下さってありがとうございました!
おかげさまで大分気が楽になりました。
871マジレスさん:2011/02/12(土) 23:25:41 ID:l3pw5j1L
>>864
どうせ見知らぬ人相手にプライドも見栄もないんだから
携帯いじったりトイレ行ったりしないで暇そうにしていたら
誰か話し掛けてくると思う
携帯いじってると「おめーらレベルの男には興味ねーから
話し掛けてくるな」って言ってるように見えるし
女子トイレの中の人には声かけられない
872マジレスさん:2011/02/12(土) 23:26:37 ID:zff91z81
ブスでコミュ力なくて人と関わるのが苦手です。ブスのくせにプライドが高いです。
自分の性格を真逆にしたいです。
どうしたら良いですか?
873マジレスさん:2011/02/12(土) 23:27:33 ID:LabpFyZf
>>866
逆に考えると両陣営の情報が自分に勝手に集まるわけだから便利そうな気もするけど。
874マジレスさん:2011/02/12(土) 23:28:51 ID:de/mF7lK
>>866
私の場合はお笑いが好きで、単純にそれで発散するのもいいですが
時折、いじめに近い罰ゲーム的なことをされても、お笑いに切り替えて場を和ませるとか
そういうテクニックがとても参考になります。毒舌芸人の話術テクニックもすごいです。
悪口言うのに険悪にはなりません。
あと、若い女性の天然癒し系キャラとか。
会社にもこういったムードメーカーを評価するシステムでもあればいいのですが。
うまくいけばチームワーク力や接客術として、上司にアピールできるんではないでしょうか?
875マジレスさん:2011/02/12(土) 23:30:33 ID:dyAaDpfL
>>867
しきいが高そうとは?どういう意味ですか?
理想が高そうってこと?
>>868
携帯いじるのは、フリータイムで一人だから
しょうがなくて。誰か来てくれるなら携帯を
いじらないしトイレにも行きません。
ぼーっと待ってても惨めだし。

八方美人じゃないので、パーティスタイルが合わないのだと思う。
男性の趣味を聞いたりして深く話しを聞いたりしてるけど、
印象がイマイチみたいです。

営業の仕事したこともあるんです。営業の売り上げも
よかったです。人からも接客業に向いてるとよく言われるけど、
人見知りで、合コンとかも苦手です。
すぐ人を出会って好きになれない。悪意はないけど
他人から見たら冷めてるように見えるみたいです。
どうやったらコミュニケーション力を磨けるでしょうか?


>>871
暇そうにしてます。メモ書きでもしててもいいですか?
876マジレスさん:2011/02/12(土) 23:33:02 ID:ifdZkLCG
>>864
私もフリータイムでポツーンとなったことあるから辛いのわかる。
パーティじゃなくて一対一のお見合いの方が話せるよ。
そっちの方が向いてるかもしれない。
877マジレスさん:2011/02/12(土) 23:34:05 ID:uxZRWJQX
>>872
思想ではなく言動から変える
コミュ力ないなら、コミュ力なくても優しくしてくれるような相手とお喋りする機会を増やす
日常会話のネタが乏しくても話題が続くような同じ趣味の人たちと交流する
プライド高いなら、内心は変えなくてもいいから
会話の中で我を張らないようにする
内面は行動に付いてくる

ブスなのは、芸能人でもない限り
よっぽど顔面酷くても女子なら髪型と化粧と服装でなんとでもなる
中高生なら、まずは髪型だね。
縮毛矯正かけてサラサラにするだけでだいぶ印象変わる。
878マジレスさん:2011/02/12(土) 23:34:20 ID:pRnGyih0
>>870
今まで育ってきた場所だもん、そう簡単に切り捨てられないよ。
大切な人ができても、家族の重さは軽くはならない。
むしろ、天秤にかけてどちらかを選択しなければならない辛さに涙することもあるだろう。
でも、時間は人を強くする。むりしないでがんばって。

>>872
言い訳をやめる。
「どうせブスだし」「テメ、ブスのくせに何言ってんだって感じ?www」ってコンプレックスの裏返しで自衛のつもりで
連発する奴とは話したくない。相談しても途中で「ごめんやっぱ身の程知らずだったわ」忘れて!とか言っちゃったり。

手作り料理を食べさせるときに「失敗しちゃって凄いマズいと思うんだけど」とか言って、食べてる最中にも「マズいでしょごめんね!」
って言い続けて、しまいにゃ途中で皿下げられた日にゃ…。
879マジレスさん:2011/02/12(土) 23:39:08 ID:ifdZkLCG
>>872
とにかく愛想よく。
愛嬌のある人は美人ブス問わず、周りが優しくしてくれる。
優しくしてもらったら素直に感謝する。
そしたら相手が笑顔つられてこっちも笑顔。余裕ができて優しくなれる。
880マジレスさん:2011/02/12(土) 23:41:11 ID:l3pw5j1L
>>875
メモ書きってのがよく意味わからんのだが
おしゃべりする場で他のことに夢中な感じ出すのはいただけないな
言葉の上っ面だけじゃなくその意味も考えてくれ
あと>>869へのレス飛ばしてるけどわざと?
881866:2011/02/12(土) 23:43:29 ID:3dKYCyaF
>>873
レスありがとうございます。
私は環境としては、愚痴側なのですが、考え方としては上司側に近いのが問題です。
双方の言いたい事が理解できます。
ですが、私は愚痴側の立場の上、下っ端なので
考え方としては、愚痴側に対して「そこまで文句があるなら辞めれば?」と思ってしまうのですが言えません。
上司側の人の愚痴を聞いていても、「当たり前の事言ってるんだけど、現状求めすぎじゃないかな」と同情兼否定的な部分もあり言えません。
双方の愚痴が比較的正当と思えるのですが、やはり属する以上、上の人間の言うことには従い、不要な愚痴、文句は避けるべきだと思ってしまいます。
なので、職場に味方も仲間もいません。情報が入った所で私は生かせる頭を持っていません。
持っている情報で双方にさり気なくフォローを入れる事くらいしかできないです。焼け石に水です
あと、八つ当たりも双方から来るので、時々ぶっ殺したくなります
882オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/12(土) 23:53:01 ID:qOQeBnnY
>>872
得意な事作って裏付けのある自信つけると
精神的余裕も出てきて色々良い方に回り始めると思いますよ。
お勧めは美容。
努力した結果が非常に出やすいです。
http://www.dhc.co.jp/main/main.jsp
http://www.exabody.com/top/CSfTop.jsp

ちなみに
ビリーさんはご近所です。
この前出くわしてびっくりしました。
http://www.bbistudio.com/
883マジレスさん:2011/02/12(土) 23:55:42 ID:f/L0pnmW
>>875
自分からは話しかけにいったりしないの?
一人ぽつーんは辛いかもしれないけどさ、そこで携帯さわりだすと
声かけようかな・・・と思った人がいたとしても、声かけられなくなるよ。
暇→一人遊び、は『私に話しかけないで!』て叫んでるようなもの。
暇ならガンガン自分から動くような人じゃないと、パーティ向きじゃないかも。
1対1のお見合いのほうがいいんじゃないかなー。
884866:2011/02/12(土) 23:58:40 ID:3dKYCyaF
>>874
レスありがとうございます。アピールしてしまっていいんでしょうか?
もっと叩き安くなったりしませんか?
何言っても大丈夫そうって思われたらもっと叩かれませんか?
私はその時何言われても平常心は保てまし、笑って流せますが後で凹むんです。
流せるので少しずつですが、積み重なったものが弾けると、投げやり・無気力・ネガティブに…
885ララー:2011/02/13(日) 00:03:46 ID:1Xq2Bc1z
>>875
敷居が高い=とっつきにくい。話しかけにくい

とりあえず俺が思うに異性とコミュニケーションとるには、映画とファッションと
食事の話で武装しておけばなんとかなるはず。パーティーの時間ぐらいは
これで会話済むはずだけどね。

フリータイム前に一回は全員と話してるでしょ?そのときにつまらんとおもわれてる
んでしょ。さらに一人ぽつんといるからさらに、近寄りがたくなってるし、携帯いじったら
もうアウトです。みんないってるけど何人かたまってるところに自分で突撃しないと
だめだよ。
886マジレスさん:2011/02/13(日) 00:05:49 ID:DvcFly+D
>>884
じゃあ、別のプランで行きますか。
内部の不和をほぐすには、外敵を作ることです。
同業他社の動向や、イベント、自社に脅威な情報をとにかく見つけて
結託を作りやすい環境に持っていくことです。
会社が大きければ、他の部署との競争や脅威でも可です。
887オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/13(日) 00:09:11 ID:BBCYFqiJ
>>866
今より客観的数字で議論・評価するように持っていけたら
関係者の合意・意識合わせの状態良くなるのじゃないかな。
個人的主観・力から客観へのシフトです。
888オーロラ ◆tDnsym50SA :2011/02/13(日) 00:14:29 ID:BBCYFqiJ
>>866
何かいつももめている事、
統計とって数値的に分析してみてはどうです?
プロ野球のスコアラーみたいに。
889マジレスさん:2011/02/13(日) 00:19:07 ID:drKS2YAO
>>880
メモ書きをやめて辛いけど周りを観察するようにします。
レス番書き忘れただけで、わざとじゃないです。

>>869
趣味がおんなじですね。とかアピールしたりしてるけど、会話が続かなかったり盛り上がりません。
正直何を他に話ししたらいいの?って思ったり。
笑顔でいろいろ質問したり聞いたりしてるけど、結果が出ません。
パーティという形が会ってないので、他の方法をとる事も考えてみます。
>>876
フリータイムが一人なんで、中間インプレッションに5つぐらい
かけるようになってるけど、フリータイムで一人になるかもしれないっていうのもあって、
1番目に書けないです。案の定番号を書かれてなくて、書かなければよかったとか思ったりします。
自分だけが思ってて相手が何とも思ってないのが恥ずかしくて。情けないです。

>>883
女性は座ってるだけで、男性が動くので話しかけに行くとか
出来るならやりたいですけど。パーティ向きじゃないですね。
>>885
そうなんです。つまらんと思われてるんだろうな〜って。
でも会話を盛り上げることが出来ない。会話が続かない。
愛想よくしてるつもり、笑顔のつもり、盛り上げたつもりでも印象がイマイチなんです。
会話を混ぜてもらうしかないですね。

人見知りで奥手なのでパーティが合わないのかもしれないです。だから他の方法をとろうと思います。
今日もパーティ予約してて、行っても無駄?になってしまう
かもしれないけどキャンセル代が発生するので行く予定です。
どうやったら愛想よくなれますか?愛想よくなって会話がつまらないと思われないようにするには?
890866:2011/02/13(日) 00:30:03 ID:jBjIaP4X
>>886
後出しですみません、言われると気付いてしまって…
私の職場は派遣やバイトがかなり多いんです。
愚痴側は勿論派遣・バイト側です。
時給職の為根本的な部分で社員ないしは上司と考え方が違います。
義務が勝っていると言ったのは時給は最低賃金レベル(おそらく求人誌でワーストを争う)の割に
会社が求めたい事が多いからです。
愚痴不満の原因は責任感が無い事です。
自らに責任感がないが為に上から突っ込まれるわけですが、
その突っ込みが、突っ込んでいる本人(社員・上司)と同等レベルで来るため、
反発がおきます。
派遣・バイト側はそこまで手が回らない(人も少ないです)
上司側はやって欲しい(過剰要求)
倒産しても最悪どうでもいいという可能性があります。と言うより
なんて言っていいか、とにかく上のやることは気にくわない側と
やれよって当たり前のように(当たり前ではあるのですが、少々度が過ぎ…?)言う
ぶつかり合い。つまり糞みたいな職場です。
周りは絶対変わりません。
私が変わりたいんです
891866:2011/02/13(日) 00:41:03 ID:jBjIaP4X
>>886
レスありがとうございます。
後出しですみません。
特定が怖かったんですが、まとめると、低賃金でただでさえやることが多く割にあってないバイト
対、自分と同等レベルの仕事を求める社員の争いです。
大半は店の利益や運営はどうでもいいでしょう。バイトなんですから。
社員からは利益や会社を考えた上で仕事して欲しいと言うことです。
やる気無さ過ぎvs押し付けすぎ
の戦いです。どうしようもないんです。周りは変わりません。
双方適度(適度だと成長は見込めないから上司が喚く)が出来てないですが、
確かに適度だとダメかもって感じというか、
もっとちゃんと給料払うなり(会社の体制改善)
無償奉仕意識の高い人(意識改革)に変えるかしないと改善しません。
絶対かわらないです
892マジレスさん:2011/02/13(日) 01:08:58 ID:Cw0zm3o9
>>889
営業経験者で接客に向いてると言われてるんだから
愛想悪くはないんじゃないかと思われる。
考えすぎて自然にふるまえてないんじゃない?
最後のパーティなんだったら、旅の恥はかき捨て!くらいの気持ちで
楽しんできたら自然に愛想良くなるかも。
893マジレスさん:2011/02/13(日) 01:20:27 ID:drKS2YAO
>>892
話が下手というわけでもなく、接客業に向いてないとかいうわけでもなく
どちらかというと交渉力はあると言われます。ただ男性とコンカツパーティだと
話がはずまないってだけです。恋愛パーティで自分をアピールするより
弁護士と交渉する方が得意です。

このまま続けててもパーティで彼が見つかるような気がしないのです。
楽しめたらいいなと思って参加したりしてるけどフリータイム一人では
全然楽しめないです。
パーティはしばらく時間がたって、自分磨きをしてから今後も行くつもりです。
第一印象の練習として、参加したいです。合コンとか苦手なんです。

一つ気づいてしまったことがあります。話をすることが苦手ではなくて
男性が苦手なのかもしれません。
894864:2011/02/13(日) 01:42:27 ID:drKS2YAO
レスを下さった方ありがとうございました。
内気な性格や人見知りを直したいと思います。

明日もパーティがあるので寝ます。
フリータイム一人だと欝になりそうなので、
性格を改善してからパーティに参加したいと思います。 

895マジレスさん:2011/02/13(日) 01:45:16 ID:H92MzQFP
>>893
接客が得意=プライベートでの異性との会話も上手、かというとそうでもないからね〜。
売れっ子ホステスが、そもそも人見知りもするし男も苦手、とかいう話は結構あったり。

なんか、目標がぶれている気がする。
婚活パーティに行くのは、素敵な相手と出会うためで
楽しかろうが、苦痛であろうが、そのために最善をつくすべき。
もし楽しくても、収穫が無ければ失敗だし、
疲れたし八方美人苦手だしもう最悪、でも、いい出会いがあれば大成功。

896864:2011/02/13(日) 02:00:57 ID:drKS2YAO
出会いを探しにいってるとはいえなくなってしまいました。
何をしてるのかよくわかりません。
今のままでは素敵な男性と知り合っても、私を選んではくれないと
思う。今パーティに何回出ても、結果は同じだと思う。

フリータイムがあるようなパーティはしばらく参加しないかも。
自信までなくしてしまうので。

いい出会いに繋がるような恋愛を探してみます。
ネットの恋愛サイトで知り合う方が自分に向いてる気がします。
パーティはあまり期待せず、めったにない出会いがあったら
逃さないように頑張ります。

もう寝ます。
897864:2011/02/13(日) 02:02:22 ID:drKS2YAO
アドバイスありがとうございました。
898マジレスさん:2011/02/13(日) 02:40:23 ID:67IejzKE
相談というか悩んでいます。
前から自虐的なところがありわざと自分が嫌な方向に自分を追い込んでしまいます。
自分をわざと悪く見せたり、やりたいことやらずに嫌だと思うことしかやらなかったり、なんで自分が損をするように行動するのかわかりません。
普通はしたいことして、自分にとっていい方向に頑張ったりするものですよね…?
自分を苦しめる方向にばかり頑張ってしまうんです。
答えは単純に自分がいいようにやればいいのに、それが出来ない理由が自分でもわかりません…。
変な相談ですが、そういう自分を持て余しているのが悩みです。
899マジレスさん :2011/02/13(日) 03:39:20 ID:5AHTGMO5
男子ですが一人の眼鏡ッ娘女子が目が合ったり勉強教えてあげてるとき
爆笑したり上目ずかいでうーうー唸りながら睨んできます
たまに話しかける人ですが嫌われてますか?
900マジレスさん:2011/02/13(日) 03:56:36 ID:7zzy5duK
>>898
悩みますよね。でも、意外とそういう方多いみたいです。
何を隠そう、私もそういう傾向を持ってます。

色々、そうなる理由はあるみたいですけど、結局のところ、
1) 他人に認めてほしい気持ちは人一倍ある。
2) しかし自分の自分に対する評価が低い。
3) だから普通の人が普通に希望するような事をやって
  それを非難、否定されると人一倍傷つく。
4) だから、先回りして褒められるはずのない行為を
  しておけば、非難されても当然なので傷つき方が
  少なくて済む。

というようなことらしいです。だから、直すには
カウンセリングなど受けて当たり前の自分を
そのまま受け入れる訓練をするといいとか。

まあ、専門家でもなんでもないので当てはまらないかもしれません。
下記ページなど参考にしてみてください。
http://charm.at.webry.info/201004/article_3.html
http://booklog.jp/asin/416660113X
901マジレスさん:2011/02/13(日) 04:02:15 ID:7zzy5duK
>>899
興味あるんでしょうね君に。好きとか以前に。
少なくとも嫌われてるわけじゃないと思いますよ。
今までどおり普通に接するのがいいんじゃないでしょうか。
902マジレスさん:2011/02/13(日) 05:20:27 ID:BUCYkAyZ
>>898
ズバリ言っちゃっていいすか?
あなた、ドMですね!
自分では気付かず無意識のうちにドMな行動をとってしまう・・
まさに真正のドM!(^^)v
どうです??
903マジレスさん:2011/02/13(日) 07:48:45 ID:ah/RkwRh
ピアノでまったくの無名から25歳で世界デビューって遅咲きですかね?
904中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2011/02/13(日) 08:21:47 ID:u0MjO8yO
>>898
本気でがんばって失敗するのが怖いのでしょう。
挫折したときの対応ができるように、やはり経験することかな。

>>903
咲ける実力や魅力があれば歳は関係無いでしょう。
ただし「だめだろう」という先入観で見る人はいるからそれを上回る力が要るかもしれない。
波に乗れればその分逆に応援される空気になる場合もある。
905ララー:2011/02/13(日) 08:30:44 ID:1Xq2Bc1z
>>864
なんでもそうだけど、努力しないとだめですよ。
会話を続けるだけの知識もってますか?楽しくしゃべる技がありますか?
今はやってる映画・俳優・女優・名作といわれる映画語れますか?
深く語れれば語れるだけいいに決まってますよね。ファッションは?いまどんな
ブランドがはやってますか?それに対する自分の印象感想はどうですk?
自分の好きなブランドは何ですか?たまに銀座でも散策してますか?
やれることやってますか?
ネットで恋愛なんてろくなことにならないよ
906マジレスさん:2011/02/13(日) 10:16:52 ID:YVkfdMDw
>>903
マルチしてんじゃねーよ
しかもお前、前も同じ質問してただろ
お前なんか世界デビューもクソもねーよ2chで毎日何言ってんだバカが
907マジレスさん:2011/02/13(日) 10:24:27 ID:DYtG3R44
>>898
結局のところ、
>自分をわざと悪く見せたり、やりたいことやらずに嫌だと思うことしかやらなかったり
ということを、自分が「やりたい」と思っているんだよね。

誰かから強制されているわけでもなく、
どうしてもそれをやらないといけない理由があるわけでもなく、
自分さえその気になればやらないですむことをわざわざやっている以上、
それは口でどう言おうと頭でどう考えようと、正真正銘「自分がやりたいこと」なのだ。


ということを認められない限り、
「なぜ私はこれをやりたいのだろう」
という問いを投げかけるのではなく、
「なぜ私はやりたくないことをやっているのだろう」
と、あたかも自分以外に何らかの原因があって、やりたくもないことをさせられているかのように
自分を偽っている限り、まず間違いなく状況は好転しない。


ま、と言ってもすでに自分で自分を偽ることが常態と化しているから受け入れられはしないだろう。
それで「その通り。私がそれをやりたがっているのだ」と認められるならそもそも自分を偽る必要はないのだから。
なので、本気でどうにかしたいなら>>900で言われているように専門家の手を借りるのが有効。
そこまでしてどうにかしたいと思わないなら、今のまま自分を偽り続けていればいい。
908マジレスさん:2011/02/13(日) 10:26:15 ID:wvBJuBDM
元の書き込みを荒らしが面白がってコピペし続けてるんじゃないの?
あまり気にすんなよ。
909マジレスさん:2011/02/13(日) 10:50:46 ID:YVkfdMDw
>>908
俺に言ってるなら、相談内容は同じだがコピペじゃないし
他のスレで回答者とやり取りをしたりもしている
注意されても書き込んでくるようなら荒らしとしてスルーするが
もし天然のバカなら他の相談者や回答者に迷惑だ
910マジレスさん:2011/02/13(日) 11:30:25 ID:z8Ij4wti
昨日深夜に嫁とケンカしてしまい実家に帰ると出ていきました。
歩いて二、三十分の距離なのですぐ引き換えしてくるだろうと思いましたが帰ってきません。
勢いで「車、ケータイ、財布、子供は置いて一人で出ていけ」と言ってしまい後悔しています。
子供が嫁実家に電話をしたらいたみたいなので一安心ですがこれからどうすればいいですか?

こんなことはここでしか相談できないのでよろしくお願いします
911マジレスさん:2011/02/13(日) 11:32:55 ID:YnpOVn2h
>>910
おいていけと言ったもの全てと一緒に迎えに行けば?
車はなくても良いかも。散歩しながら帰ってこれば良いよ。

深夜に感情の高ぶっている女性を30分も歩いていかせるって、夫として平気なの?
奥さん、無事っぽくて本当に良かったね
912マジレスさん:2011/02/13(日) 11:39:06 ID:o6b5r/p+
>>910
迎えに行って、きちんと謝罪しましょう。
喧嘩しても、二度と同じ事は言わないでくださいね。
913マジレスさん:2011/02/13(日) 11:45:24 ID:z8Ij4wti
>>911
嫁が出ていって10分ぐらいしたら冷静になりやはり不安になりました。
車で急いで探しましたが見つかりませんでした。嫁実家の周りをウロウロしてましたがこの状態で義理母に会う勇気がなくどうすることもできませんでした。
散歩いいですね。まだ結婚していないときを思い出します。
迎えにいこうと思います。ありがとうございました
914マジレスさん:2011/02/13(日) 11:50:38 ID:z8Ij4wti
>>912
本当に些細なことでのケンカがここまで大事になるとは思いませんでした。
何年振りでしょうか。新婚当初は毎日のようにケンカしていましたが出産を機会になくなりました。
土下座ぐらいして謝らないとこのあとも引きずりそうなので誠心誠意謝罪するようにします。
915マジレスさん:2011/02/13(日) 12:01:32 ID:YnpOVn2h
>>914
男性は土下座を最大の謝意表明だと思ってるみたいだけど、されても引く人は多い。
まだ怒ってたらズドンと冷める。

私なら顔と声と、手とかの仕草で判断する。すごいしょんぼりした顔で、触れたいけど触っても良いのかな?って
遠慮がちに手をつなごうとしてきたら許しちゃうかもw
私なら、だけど。
916マジレスさん:2011/02/13(日) 12:09:42 ID:67IejzKE
>>898ですがありがとうございます。
当たってる気がします。
自分の自信の根拠だった夢に挫折してから
こんな風になったように思います。
貼ってもらったURL見ました。
カウンセリング受けることも考えてみたいと思います。
917マジレスさん:2011/02/13(日) 12:27:21 ID:5lkj/u4q
相談です。

ネットのメール仲間ともっと仲良くなりたくて、
手紙を出し合おうか?とか言ってるのですが、
そこにお互いの顔写真入れてという話が出ました。
はっきり言って、顔に自信がないので嫌だし
顔を見て「こんなのとメールしてたのかw」と
思われて無視られるなんてことになったら
ショックです。どうすればいいですか?男です。
後、、ネットしていた相手の顔を見てそれだけで縁を切られちゃうとか
本当にありますか?
918ララー:2011/02/13(日) 12:28:33 ID:1Xq2Bc1z
>>914
女に謝るなんてダセーよ
女なんてどうせ一人で生きていけないバカなんだからほっとけば戻ってくるよ
ここで謝ったら一生頭上がんないぞ。何だよ土下座って女に土下座させろよ
919マジレスさん:2011/02/13(日) 12:34:18 ID:1cUkQr2j
今の彼氏とセックスするときに中出しじゃないと落ち着かない。
セックス依存症とはちょっと違うし、
彼氏と会うのも2週間に1回くらいで相手に依存しているわけでもない。
ゴムを付けられると寂しくなる。
中で出されてぎゅっとされると彼氏を全身で感じられて、
終わった後もアソコから精液が垂れてくると
彼氏がずっと抱き締めてくれているようで
幸せな気持ちになる。

しかし中出し=軽い女のようで
女同士で話すときに
人に言えなくて困っています。
中出しじゃないと満たされないということは精神的な病気でしょうか…?
性の話を振られたときどうしたらいいでしょうか…?

ちなみに
私はカトリックでもなく無宗派です。
920マジレスさん:2011/02/13(日) 12:35:59 ID:YnpOVn2h
全年齢板ということを考えろ馬鹿
921マジレスさん:2011/02/13(日) 12:48:05 ID:OQ597Vtz
>>919
いや、それは素晴らしいことだ
でもデキちゃったら怖いな・・
922マジレスさん:2011/02/13(日) 12:56:47 ID:1cUkQr2j
>>920
ピンクは過疎してしまっているので
こちらに来ました…。

>>921
生理痛軽減のため
ピルは飲んでいます。
お互いの実家は田舎なので20代前半の結婚は普通という考えだが、
(普段は都内にいます)
都内だと20代前半での結婚は早いという人が殆どのため、余計に中出しについて話しづらい。
923マジレスさん:2011/02/13(日) 13:00:26 ID:YnpOVn2h
>>922
過疎が言い訳になるか馬鹿。
女性が質問に答えるスレに来い。今朝立てたところだから。
924マジレスさん:2011/02/13(日) 13:13:22 ID:OQ597Vtz
>>922
偏見を持たれかねないようなデリケートな問題だからね
俺も都内だけど、たしかに20代前半で結婚は早いと思うわ
残念ながら俺は男だから、女性の意見も聞けるといいね
925マジレスさん:2011/02/13(日) 13:13:53 ID:1cUkQr2j
>>923
うわ………………
宣伝乙すぎる……。
馬鹿等、汚い言葉をすぐに使う人に真剣に悩んでることなんて言わないよ。
926マジレスさん:2011/02/13(日) 13:16:18 ID:YnpOVn2h
そこに書き込んで良い内容かどうかも考えない奴に、いっちょまえにセックスする資格なんてないんだよ。馬鹿。
927マジレスさん:2011/02/13(日) 13:29:39 ID:1cUkQr2j
>>924
ありがとうございます。
話せて少し楽になりました。
相談にのって頂きありがとうございます
928864:2011/02/13(日) 13:35:04 ID:drKS2YAO
>>905
今日もさっそくパーティ行きましたが、
フリータイム一人でした。他にもいっぱい一人の人が
いたので恥ずかしくはなかったですが。
料理したり、ダイエットしたりの普通の努力はしてます。
ファッションや今流行ってる映画や歌などの
会話を続ける努力はしてなかったです。
そういった会話の努力もしてみたいと思います。
929864:2011/02/13(日) 13:37:01 ID:drKS2YAO
>>905
今日もさっそくパーティ行きましたが、
フリータイム一人でした。他にもいっぱい一人の人が
いたので恥ずかしくはなかったですが。
料理したり、ダイエットしたりの普通の努力はしてます。
ファッションや今流行ってる映画や歌などの
会話を続ける努力はしてなかったです。
そういった会話の努力もしてみたいと思います。
ありがとうございました。 
930ララー:2011/02/13(日) 14:18:04 ID:1Xq2Bc1z
>>929
お疲れ様でした
すぐにうまく行くわけはないです。映画やファンションや芸能などの話っていうのは、
海外に出たときの英語のようなもので、最低限武装が必要なものです。だれでも
その3つのうちのひとつには食いついてきます。男だって会話が弾まないのは怖い
んです。このような共通にしゃべれそうな話題を繰り出して、会話をスムーズに
薦めると進歩すると思う。スムーズに会話がある程度すすんだら自分の大好きな
趣味の話とか深いところにもっていって自分を知ってもらえばいい。

あとは笑顔とか相手の目を見て話すとかあるけど基本的すぎるので
あと質問攻めはいやだね。会社どこですかとか、年収なんぼですかとか

いきなりあって数分で自分の深い部分を知ってもらうことなんて不可能。自分が身に
付けるファッションや化粧、数分間で繰り出されるトークで相手にどんな印象を与え
れれるかを考える。
例えば真剣に結婚を望んでる相手はちょっとはでめな女は敬遠するとか、相手側に
たって考えて見よう。料理とかはポイント高いので会話の中になにげに料理勉強
してるんだーとか入れてみると高感度あがると思いますよ。

うまくいくといいね
931マジレスさん:2011/02/13(日) 14:21:07 ID:Cw0zm3o9
個人的な経験を言うと、男性は野球かサッカー好きな人が多いようなので
軽く知識を持ってたら話が続くよ。
「よくわからないけど斉藤君てすごいの?」くらいでもよし。
932ララー:2011/02/13(日) 14:37:18 ID:1Xq2Bc1z
野球とかサッカーもいいね。まったく知らない人が勉強するには時間かかるけど
あととりあえずほめとけってのもあるね
933マジレスさん:2011/02/13(日) 14:46:09 ID:ah/RkwRh
>>904
咲ける才能のない人はだめなの?
ちょっと早いけど次スレ立てます。
935マジレスさん:2011/02/13(日) 14:54:36 ID:DYtG3R44
>>933
咲ける才能がなければ咲けない。
当たり前の話。
次スレ立てました。

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます436【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1297576641/
937マジレスさん:2011/02/13(日) 15:28:04 ID:H92MzQFP
>>929
あなた何がしたいの…?
パーティを楽しみたいだけ…?
938910:2011/02/13(日) 15:34:47 ID:z8Ij4wti
迎えにいこうかと思いましたが連絡がつきません。実家に連絡してもでてもくれなくなりました。
家族で昼食に行こうかと思いましたがしかたがなく嫁抜きで食べてきました。
帰ってくるのを待ってるべきなのでしょうか?

>>915
土下座は少しオーバーに言ってしまいました。
僕はなかなか謝るのが下手なので参考になります。
いつも思ってることと逆のことを言ってしまい泥沼にはまる感じなんです。
939マジレスさん:2011/02/13(日) 15:43:32 ID:H92MzQFP
>>938
なまじ「帰ってきてくれ〜!」と繰り返すよりも
なぜ奥さんがそこまで激昂したのか、何が悪かったのかを考えてみた方がいいんじゃないかなぁ…
「とにかく俺が悪かったよ」だと、今もし家に戻ったとしても
また同じことになるかもしれないわけで。
「俺が○○で△△だったのが悪かったんだよな。そんな重要なことだと思ってなかったんだよ悪かった」
とか、”この場を収めたい”んじゃなく”君が怒ってることを解決したいんだ”の方が
すんなりいきそう。
940マジレスさん:2011/02/13(日) 15:55:05 ID:ah/RkwRh
>>935
咲ける才能も見えてないのに音大行くとかいうとそりゃ止められるのは当たり前なんすかね?
941マジレスさん:2011/02/13(日) 15:57:24 ID:YnpOVn2h
>>938
あなたがそうだとは全然思ってないけど、家庭板の、『真のエネミーは義実家ではなく配偶者』スレとか見ると、
奥さんの怒りのポイントと旦那さんの認識のズレなんかがよく現れていて参考になるかもしれない。
942マジレスさん:2011/02/13(日) 16:00:18 ID:H92MzQFP
>>940
才能の芽なんて誰にも見えん。
30歳すぎてからデビューして有名になる人もいるし
普通のサラリーマンから突然ヒット曲飛ばす人もいるし
フジ子へミングみたいな人もいるし
音大でもトップクラスの評価で、鳴り物入りでデビューしても泣かず飛ばずの人もいるし
プロとして食ってはいけるけど、誰もが知ってる有名人ではないという人もいるし。

あなたはリスクの大きい道に進もうとしているのだから、「どう思う?」と問いかければ
「やめておけ」と答える人の方が圧倒的に多いだろう。
つまり、その道を選びたいなら、独断で決めなくてはいけないのだよ。
943マジレスさん:2011/02/13(日) 16:02:39 ID:YnpOVn2h
>>940
小さい頃からかなりしっかりしたピアノレッスンを受けていた人
遅咲きだけど非凡すぎる才能を開花させた人
食べていけるのはこのどちらかかな。

才能の有無(未来の可能性)は否定できないけど、推定はある程度できるからね。
才能がなくてもやっていくという熱意と、食べていく道があるのなら自力で行けば良いと思う。
944ポーラーライツ ◆tDnsym50SA :2011/02/13(日) 16:03:08 ID:BBCYFqiJ
>>938
子供の前で反省しまくる、かつ
一生懸命家事をするけどよく失敗する
と良いのでは。
○○ごめんよ〜と独り言言いながら洗濯・・・でも失敗。
こっそり母子で連絡とっているだろうから。
945マジレスさん:2011/02/13(日) 16:04:11 ID:DYtG3R44
>>940
止められるのは当たり前。
止められてどうするか、言い換えれば
「現時点で芽が見えていない自分の才能を信じるかどうか」
は自分で決めるしかない。それも当たり前。
946マジレスさん:2011/02/13(日) 16:04:58 ID:Cw0zm3o9
>>936
乙です
947マジレスさん:2011/02/13(日) 16:34:56 ID:+0Rx/2vd
>>929
女の子でファッションは超重要でしょ
いくらダイエットしたり会話を磨いても容姿が悪ければ功を奏さない
そもそも会話なんて男のほうがリードすればいいんだよ
ただ、男にリードしてもらうには、やっぱり容姿がよくないといけない
「元の顔が悪いから」とかそうゆうのはナンセンス
はっきり言ってファッションとメイクを上手くすれば、かなり戦闘力は増す
デパートとか行って、店員にファッションとメイクを教わってみるといいよ
948マジレスさん:2011/02/13(日) 16:48:41 ID:3qZCS/tB
婚活パーティーも参加費いるんでそ?
パーティーよりも結婚セミナーやカウセリングの方が
お金かけるならいいかも
949マジレスさん:2011/02/13(日) 17:02:45 ID:ah/RkwRh
>>942>>943>>945
てかなんでみんな就職するんだろ・・・
950マジレスさん:2011/02/13(日) 17:04:55 ID:ah/RkwRh
>>942
ある程度は見えるものではないの?才能って
951マジレスさん:2011/02/13(日) 17:12:12 ID:DYtG3R44
>>950
それを前提に置けば、見えない才能は「無い」ということになる。
それを前提に置くかどうかは自分にしか決められない。


問題の本質は才能の有無や見え方ではなく、
「自分が進む方向を自分で決めようとしない責任回避癖」
なんだけど、それに気づかないまま不本意な人生を送り続けるのは勝手だから好きにしな。
952マジレスさん:2011/02/13(日) 17:13:22 ID:Py1QaSwj
隠し事、ほとんど嘘の彼氏に疲れておもいきって別れたら鬱みたいな症状でてきました、34歳にしてまだ縁のある人と出会えないまま鬱病だなんて希望が見えません、どうしたらいいですか。
953マジレスさん:2011/02/13(日) 17:14:19 ID:ah/RkwRh
>>951

えらい
954マジレスさん:2011/02/13(日) 17:16:03 ID:uvG7orbW
親が離婚前で私は母と暮らしています
父から誕生日メールが来て以来、気持ち悪くて着信拒否にしてたら電話が来ました
かけ直したほうがいいですか?気持ち悪くて話したくもないのですが
955マジレスさん:2011/02/13(日) 17:17:17 ID:njWxl5RB
弱そうな相手(老人か厨房ヤンキー)にだけ
何か嫌なことをされたら
すぐ頭がか〜っとなります
まさしく弱いもの苛めまたは
卑怯者根性の持ち主です
この前は 目があったというだけで(私は目つき悪いのは事実)
八人の童顔な中学生にからまれました
近くに観葉植物の鉢があったので 相手の誰かがてを出してきたら多分
鉢で頭を叩き割ってたでしょう。私の殺気に気づいたのか
リーダー格?の子がいきなり
「すみませんでした」と
他のメンバーを静止して
事なきを得たのですが
もし相手の頭を叩き割っていたら、私はどうなっていたんでしょうか
正当防衛は無理でも、過剰防衛くらいで
すんでたのでしょうか?
あと次からは護身用に
何か持つべきかも考えています。ご意見よろしくお願いいたします。
半分愚痴ですみません
956マジレスさん:2011/02/13(日) 17:22:52 ID:YnpOVn2h
>>952
欝の時に希望なんて見えるわけがない。
何はさておき『欝』という器質性疾患を、投薬治療で軽減させてから全て考えるべし。

重大な決断も将来の懸案も全て先送り。今は病気を治すことだけ。でないと絶対に判断を誤るから。

>>954
必要最小限は対応しておかないと、そのうち直で会いに来るかもしれないよ。


>>955
あなたの性別と何歳かによるけど、正当防衛はない。過剰防衛も多分無理。傷害、殺人未遂になるかもね。
957マジレスさん:2011/02/13(日) 17:23:11 ID:ah/RkwRh
俗にいう『君は才能がある』ってのは(お世辞じゃなくて)なんなんだろうね
958マジレスさん:2011/02/13(日) 17:26:29 ID:YnpOVn2h
>>957
同じような働きかけをしても、期待以上の反応を見せる。(『打てば響く』以上?)
成長の度合いが著しい、めざましい。
直感。
959マジレスさん:2011/02/13(日) 17:31:07 ID:ah/RkwRh
>>958
なんであえて地味な道を選ぶんだろ・・サラリーマンなりなんなり

何かしらで成功して有名になりたくないの?お金だって年収一億とかほしいじゃん?

22-60までつまらなくならないの?地味な生活で

960マジレスさん:2011/02/13(日) 17:35:53 ID:wvBJuBDM
>>959
これはもう、相談じゃなくてぼやきだね。
自分の考え一度しっかりまとめなおしてから相談と言う形で書き込みなさい。
961マジレスさん:2011/02/13(日) 17:38:31 ID:NvBS/KBo
就活したくない
962マジレスさん:2011/02/13(日) 17:39:17 ID:YnpOVn2h
>>959
自分の頭の中の散文的思考をそのまま文章にされても、こっちは繋がりが分からなくて困るんだけど…。

大体の人が、学生の頃に夢羽ばたくままにリスクの大きい勝負をして恥をかいて、自分が凡人であると
自覚して成長したと思うんだ。地味な道を選んだのは学習の結果。
有名にはまあなりたいけど、その代償は怖いし、そこそこの確実性のほうがありがたい。

自分と配偶者で支えあって、地味なご飯作って、たまにご馳走食べて、冷暖房使えばそこそこ暮らせる程度の
散らかった狭い家で暮らして。
命の危険とかあんまり考えないで良いだけでも十分に幸せだよ。
963マジレスさん:2011/02/13(日) 17:42:11 ID:ah/RkwRh
>>960
まぁ自分は底辺音大なんすけどね。まぁ『うまいこが入ってきた』と噂になってたみたいですが、これからの進路について悩んでるんですよ。

ただ今年23だし表になる実績がない感じなんですよ
964マジレスさん:2011/02/13(日) 17:44:07 ID:ah/RkwRh
>>962
だいたいの人は大学くらいで自分は凡人だときがつくんですかね?もっと前かな?

965マジレスさん:2011/02/13(日) 17:46:29 ID:DYtG3R44
>>963
音大だろうがなんだろうが、
「自分のやりたいこと」を自分で決められない奴に未来は無いし、
そればかりはいくら他人に相談したところで始まらない。


>>960の言う通り顔洗って出直してきなさい。
966マジレスさん:2011/02/13(日) 17:48:44 ID:ah/RkwRh
>>965
そうですね、才能あると信じてみるのも大事ですよね。
967マジレスさん:2011/02/13(日) 17:51:46 ID:hDfgeIrr
★お金は毎日コツコツと!★
あせらずゆっくり貯めましょう!

http://ameblo.jp/aashiro0122/entrylist.html

968マジレスさん:2011/02/13(日) 20:12:53 ID:7II6Y32h
初めまして。相談というか質問です。既婚男性が他の女性に惹かれてしまうのは、現状に満足していないからですか?単なる体目的ではないケースだとすると原因は家庭にあるんでしょうか。
969ララー:2011/02/13(日) 20:26:44 ID:1Xq2Bc1z
>>968
男の本能なので仕方がありません。納得いかないなら男と付き合うのは
やめましょう
970マジレスさん:2011/02/13(日) 20:36:46 ID:GiX6sCd7
創価大学出身の有名人って多いんだな
まあ、信者なんだろうけど、、お笑いのナイツって二人ともそうみたい

なんでそのひとつの事だけで差別的に思ってしまうんだろう?
にちゃん脳なのかな??
971マジレスさん:2011/02/13(日) 20:36:49 ID:7II6Y32h
それは離婚ということでしょうか。小さな子供もいます。。。
972マジレスさん:2011/02/13(日) 20:38:12 ID:YnpOVn2h
>>971
なんで離婚?
あなたが既婚男性で、奥様以外の女性に惹かれてるということ?
973マジレスさん:2011/02/13(日) 20:38:50 ID:hlA3nNqf
明日仕事行きたくない 人と上手く喋れないし つまらないし 怒られてばっかだしもうやだ
974マジレスさん:2011/02/13(日) 20:42:23 ID:McpmSM7L
バレンタインだし余計惨めな思いするだろうし
明日一日休んだところで会社も世間も微動だにせんよ
行くな行くな
975マジレスさん:2011/02/13(日) 20:43:26 ID:7II6Y32h
すみません、書き方変でしたね。旦那が恋をしているらしいんです。会社の同僚が教えてくれました。PCでもやりとりしているみたいです。やはり家庭に満足していないのでしょうか。変な書き方してすみません。
976マジレスさん:2011/02/13(日) 20:47:54 ID:hlA3nNqf
そうか、明日はバレンタインだったのか くれる人も居ないし童貞だしもう どーしよ
977マジレスさん:2011/02/13(日) 20:51:36 ID:McpmSM7L
浮気の原因なんてたくさんあって
それが複合された結果なんだと思う
だから追究するのは難しいね
978マジレスさん:2011/02/13(日) 20:52:11 ID:o6b5r/p+
>>975
家庭に不満がある場合と、家庭に不満が無くても遊んでしまうことが
ありますよ。
既婚男性は、モテるのです。
旦那に「あなた最近楽しそうね」って言ってみては。
979マジレスさん:2011/02/13(日) 20:52:24 ID:YnpOVn2h
>>973
仕事でしょ。契約にのっとって労力と時間を売ってるんでしょ。

>>975
まだ気持ちが決まってない・分からないと思うけど、あなたはどうしたいの?
980マジレスさん:2011/02/13(日) 20:55:10 ID:7II6Y32h
>>977ありがとうです!
そうですよね。何かこれと解っていたら直せるんですけど。沢山のものが絡みあってしまって複雑ですよね。十年になると変わるものなんですね。
981マジレスさん:2011/02/13(日) 20:55:12 ID:McpmSM7L
とりあえず童貞だかららって発想を捨てることだな
筆おろしてオトナになったからって世界は変わらんぜw
982マジレスさん:2011/02/13(日) 20:55:18 ID:H92MzQFP
>>950
開花すれば見える。
983マジレスさん:2011/02/13(日) 20:59:07 ID:McpmSM7L
時が経てば社会情勢も変わるしそれに連れて考えもや性格だって変わってくしね
気持ちが変化していくこと自体は止めようがない
984ララー:2011/02/13(日) 21:00:24 ID:1Xq2Bc1z
>>975
だからあなたも他の女も好きかもしれない
又は、他の女が好きだが家庭は別で大切と思ってるかもしれない。
とにかく男は何人も女を好きになれる
985マジレスさん:2011/02/13(日) 21:05:35 ID:K/hxf9Xy
>>980
基本的に男は子供な浮気虫だと考えてください
そこでしっかりととっちめれば懲りて二度としなくなるはずです。
旦那は安定を捨てて仕事もヤバくなりたくは無いでしょう。
986マジレスさん:2011/02/13(日) 21:11:21 ID:7II6Y32h
皆さん本当にありがとうございます。。頭が混乱していたのが少しづつ落ち着いてきました。ありがたい貴重なご意見本当にありがとうございます。
987ララー:2011/02/13(日) 21:11:45 ID:1Xq2Bc1z
>>975
うちは浮気公認。俺のやることに文句あるなら出て行ってけっこうと思ってる。
文句言わせない金持ってくるし。誰も文句言わない。ただ病気だけは勘弁と
いわれている・
あなたも公認にしては?浮気やめさせるなんて無理。一回やるやつは何度もやる
988マジレスさん:2011/02/13(日) 21:15:50 ID:7II6Y32h
>>979
離婚を考えるととても不安です。私の前では 良い旦那なので、アドバイスどおり、最近楽しそうねって様子を伺い、場合によっては、問い詰めて二度と繰り返さないようにしたいです。男性の性質を伺い少し落ち着きました。
989マジレスさん:2011/02/13(日) 21:19:40 ID:XnzMsT0X
>>988
ちょwww 男性の性質って、そりゃあんたの旦那がクズなだけで男性全体を
貶めないでくれ。
990マジレスさん:2011/02/13(日) 21:22:31 ID:7II6Y32h
>>987
何度もしてしまう。。同僚から聞くと、その女性とはまだ肉体関係にはいってないみたいです。壁を乗り越えることに躊躇してるのだとすれば、まだ望みあるのでしょうか。心まではどうにもなりません。私は女として見られていないのかもです。
991マジレスさん:2011/02/13(日) 21:27:14 ID:YnpOVn2h
うちの夫は元いじめられっこで喪でいろいろとコンプレックスの塊だから、多分妻(私)が唯一絶対な女だと思う。
私は大好きだけど、たぶん他の女性にはあんまり好まれないと思うし、性格的にも浮気の心配は無い。

そういう男だっているんだよ。
992マジレスさん:2011/02/13(日) 21:32:47 ID:3qZCS/tB
ah/RkwRh 君は10年後も同じこと言い続けてるよ
『底辺だけど音大で評価されたんだけど、これって才能あるんすかね?』
『もう今からだと遅いすかね?』って。
まあもしかしたらすごい音楽家になったかもしれない
自分を想像しながら老いていくのも悪くない
キャバクラねおねーちゃんは『すごーい!』って言ってくれるしな。
993マジレスさん:2011/02/13(日) 21:37:21 ID:7II6Y32h
みなさん、お気を悪くさせて申しわけございません。うちの旦那のことですべての男性ではないことを訂正させてください。大変申しわけございません。アドバイスを本当に感謝しております。
994マジレスさん:2011/02/13(日) 21:47:19 ID:v9PaaSh5
あのさ、あげあしとるなよいちいち苦
男はこういうもの的なレスが続いたから相談者もそれを参考にするって米だろ?しかも十年後相談 者を予想して、相談の趣旨がずれとるがな苦笑
男は嫁と十年くらしてれば幸せに退屈してよその女とドキドキしたがるんだよ。最初のアドバイス的なレス俺も同感だ
995マジレスさん:2011/02/13(日) 21:48:21 ID:v9PaaSh5
すぐに相談者に噛み付くガキは去れよ
996マジレスさん:2011/02/13(日) 21:54:53 ID:K/hxf9Xy
>>990
男は性欲が第一にくるから、抜ければある程度は落ち着くけどね
プロポーション整えたりアンチエイジング頑張ってみたら?
997マジレスさん:2011/02/13(日) 21:56:02 ID:K/hxf9Xy
>>991
あんたの旦那だってやさしくしてくれるかわい娘居たら飛びつくんじゃない?
安心してたらダメです、男も女も。
998マジレスさん:2011/02/13(日) 21:56:56 ID:j0AVqX3g
1000だったらマリエとセックス
999マジレスさん:2011/02/13(日) 22:04:54 ID:YnpOVn2h
日本語不自由な人はROMってくださいませ999
1000マジレスさん:2011/02/13(日) 22:05:13 ID:j0AVqX3g
1000だったらマリエと69
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。