子供作る事が一番子供の事を考えていない！20

誰かが嫌がっている以上嫌がられているのは事実
それでも続けるから悪

人が嫌がることは、やめてあげる

ほんとハイペースだなここは。
善悪という言葉を使うとややこしくなるのでやめたほうがいい気がする。

みんな暇なんだな。

なんだか、話がややこしくなってるな。

子供を作る動機は、子供が欲しいからという親の欲望。それ以外、ないよね。
ただ、厄介なのは、その欲望の「対象商品」が普通の商品と違い、
固有の意識を持って、人生を歩んでいかなければならないということだ。
そのまま問題なく行ける人は行けばいいけど、本人が返品したいと思った場合、
返品が簡単に出来ない、するにしても大変な手間隙と苦痛を伴う。
ここが問題なわけだ。だから、子供を産むということは、大いなる博打なわけで、
博打に失敗した場合、子供に大変な迷惑が掛かるというわけだ。
つまり、子供を作るということは、最初から最後まで、
子供の事を考えていないという結論に至るわけです。

>>954
でも、ムカつく事をされたくなかったら、
ムカつくことをしないのが一番。

何の理由もなくダメなんじゃない。やらないほうがいいよね、と思うようになったら、
自然と「ダメだよね」となるんだよ。

いちいち「やるかやらないか」しばらく考えて、いちいち「やらないほうがいいか？」と思っていたら効率が悪くて、めんどくさい。
やがて、「ダメということにするか」となる。
ダメということにしておくと、あとで「あ、これはやらないことになっているんだよね」という
考えが、世の中に広まりやすい。「これからは、ダメということで決まりました」としたほうが、
他人はしたがいやすい。

善悪を語ると、この順番を飛ばす人しかいない。
飛ばすと「ダメだろ」といきなり言ってしまう。単なる強制になる。
本当は、やらないようにするケースがあまりにも多いから、「あらかじめ、ダメということにしましょう」と
効率化したんだと思えばいいだろう。

>>りす ◆lHSp2FRAl2
ここでは、メタの話はでないんじゃないかなｗ

てす

善悪ではない
しかし、子供に対して人生の一方的な押しつけであることは事実であり、
それをどう捉えるかで意見が分かれる

善悪です
子供の事を考えている事にしていなければいけないのは
子供の事を考える事が善だから
善悪でないのなら、子供の事を考えるか考えないかと生むか生まないかを結びつけない

スレタイみたいな事を言うヤツも
自分の事しか考えてないよな

>>962
そりゃそうだ。
「誰とも仲良くできず、生きていけない性格に育ててくれてありがとう」なんて言う奴はいないよ。
子育てに失敗しただけなのに。

子育てとは洗脳する事でないのなら、真実に気が付いてそれを主張できるようになるのは育てられる事に失敗した訳ではない

タバコは体に悪いから止めた方がいいと気が付いてそれを主張するのは洗脳に失敗したから
悪い事があるものを悪い事があると言う事は

>>960
同意。
人生というものは、拒否権を発動できないものなのだから、
一方的な押し付けであることは、動かしがたい事実。
ただ、それをどう捉えるかは人による。

>>963
>子育てに失敗しただけなのに

日本人は、何でも親の責任にするが、どんな能力や性格になるかなんて、
DNAレベルで決定されてる話でしょ。多少は、親の教育方法もあるかもしれんが、
生来の資質の影響力に比べたら微々たるものじゃない？

>>964
洗脳されても、気づく人は気づくよ。
２ちゃんねらーのほとんどは、たぶんすでに洗脳されていても気づけるよ。
そういう環境にいるんだ。

どう育てようと、どうDNAに刻まれていようと、真実は一つ
生きると言う事は大変な事なら生まれる事はそれを体験する事
それを体験する事を強制する事は、その条件で納得する以外の道しか無いなら
相手の事を考えてない

そのＤＮＡについて、親は何の努力をすることもできない。

単に自分のＤＮＡを継ぐというだけ。
男も、女も単にたまたまセックスしたときの
何億分の一の精子とたまたまそのとき成熟していた卵子の中の
ＤＮＡを自分の意志とは関係なく、子に受け継ぐ。

ＤＮＡの選択に親はほとんどかかわることは出来ない。
相手を選ぶことくらいはできるが、
相手のＤＮＡのどこが出てくるかはまったくわからない。

>>967
気が付いたからこういうスレッドが立ってるのでは？

>>969
DNAがそもそも関係ない
自然界の厳しいおきての中に投げ込む事は残酷かどうかってだけの話
弱肉強食の中で勝った生き物も負けた生き物もそんな事をして何がしたい？

何の為にこんな事をするのか
こんな事をする世界に投げ込む事が罪だといってるだけ
それには育て方も、DNAも無い
万物にとって罪

>>970
そう思います。

闘犬の犬は殺しあってるけれど勝った犬も負けた犬も何の為に戦ってるんだろう
勝った犬は賞賛されるけれど

>>966
たしかに、生まれてきた環境で、すこし足を引っ張るかもしれないけど、
あなたが言うように、本人の努力次第で何とでもなります。

DNAの影響なんて、微々たるものです。

昔はこう言われていた。「わが子よ、親を超えろ」

親の喜びとは、結婚して安定するだけじゃなくて、精神的にも
すべてにおいて、親を超えてくれ。それが父、母の喜びなんだよと言っていた。
たぶん、こういうことを言うのは父親だと思う。

＞＞自然界の厳しいおきての中に投げ込む事は残酷かどうかってだけの話

そうです、厳しい掟を残酷と思うか、厳しい掟があるから生き甲斐ができ、人生は楽しいと思うかです。

＞＞弱肉強食の中で勝った生き物も負けた生き物もそんな事をして何がしたい？

何がしたいではなく、単にそれが動物の宿命と言う事、
宿命に理由はない、だから素直にそういう物と受け入れて人生ゲームを楽しめばよい。

食料危機の前に出産制限して、100年以内に人口を1/10に減らそうよ。

このスレ殺人の香りがする。

>>975
楽しむ人と楽しめない人がいる
現に人生は厳しい物だと言う人が多い
あらゆる人に無理やり同じ苦痛になるかもしれないものを一括して押し付ける事が相手の事を考えてない

>>978
「ただ厳しいだけの人生」と思う人は、まだ人生を分かっていない。
つらいことがあったら「ただの苦痛」だとか思いそうだ。
２ちゃんねるを知らなくても、２ちゃんねらーと大して変わらない。
人生は、天地自然をも味方にするのが大事だ。

天地自然が味方になってくれるのを知らない人なら、何もわかっていないのと同じだ。
天地自然が味方じゃないから、やたらとつらい人生なわけだからね。

死ぬと解かって生きることが楽しいのか？

下らない奇麗事だなｗ

>>979
そういう事も全部含めてそれが苦痛なのでは？
最終的にそれら全てを見て

あ、>>978の補足する。

「厳しいだけ、というのが人生がわかっていない」は、もう一杯経験を積んでいる人のことね。
一人ぼっちでひきこもっているんじゃなくて、外で色々ありすぎた人のこと。
引きこもり人間だけじゃなくて、逆に家に帰ることができないくらい、外で色々ある人もいるしね。

リアルで色々ありすぎた人が、人生は厳しいものと悟っていることが多い。
（周りの反応が気になって、妄想で「つらい、死にたい」とかは、いろいろあったことにはならない。
いろいろ考えているだけ）

それだけが真実みたいに、子供に「現実はもっと厳しいんだぞ」と説教する。
私から見たら、外で色々ありすぎた人が過剰につらいのは、天地自然を味方につけないからだ。
精神的努力はすぐ挫折して、勝手に好きになってくれる人とだけ仲良くする。
嫌われたら避けていては、誰も味方にならなくて当たり前だ。

>>982
価値観の範疇だなｗ
内外色々あると言うが、基準は…？あまりにも相対的で論外

結局、何が言いたいのかもわからん
是といいたいのかな？

だとすると、子のことを考えているということか？

>>981
天地自然を味方につける人生を送ると、もう苦痛とは思わないでいられる。
なぜなら、苦痛と思うのは、思い通りにいかないから。
簡単に言うと、ほしいものが手に入らないので「手に入らないなんて嫌だ！」という感情なんだ。
２ちゃんでごちゃごちゃ言うのは、それを分析しているにすぎない。
もとから、人生を生きてもいないことが分かるかな？

その感情が、出てこないようにすると、天地自然を味方にしやすい。
「手に入らないけど、仕方ないか。今は忘れよう」と思う練習をすることになるからだ。
「捨てなさい」という言い方をする。

「こだわりを捨てろ」なんていうと「今は忘れなさい」と言っているんだよ。
忘れると、慢性のつらい感情が消えるから、よく言われるんだ。
「現実がただつらいだけ」と考えるのは、「つらいという気持ちすら起きない人生」は送っていないはずだ。

最終的な考えにもなっていないことが分かるよね。

>>983
子供のことは考えていると思う。
じゃなきゃ説教しないから。説教の内容が、かなり狭い価値観。

私が書いたのは、価値観の問題。
だって、価値観を変えたら、天地自然が味方になると言っているんだから。

ごめん、話途中だけど、今日はもう終わりにする。
パソコンが家族共有なんで。さっきからずっと待たせている。それじゃ。

天地自然を味方につければ・・・って（苦笑
求道者的考えだなｗ　それを説明したって無意味だろうに

「生きる」ということは死を抗うこと
故に楽しいはずがない
そこを楽しもうとするか苦しむのかは個人の価値観の問題
生まれてこなければよかったっていう人は、死を抗うことをやめたのだから死ねばよい
死ぬのが怖いという人は、苦しみながらでも生きていけばよい
単純なことだ

はい、考えてませんよ。
でも作った以上はしっかり子育てしますし、
なるべく良い人生を送れるように
全力でサポートするつもりです。

それでも、このスレのような考えを
持つようになるなら、それは仕方ありません。
子供も生まれた以上は人格を持った一人の人間。
悲しいですが、自分で考えて辿り着いた
結論ですから、それは尊重します。


こういう回答があったら満足なの？

>>988
価値観や満足度の話じゃないよ
自分を満たすだけの、お話なら根拠は皆無ｗ

スレタイ通り
考えていないという結論になるだけの話ｗ
それでも、子を成した場合は、しっかり子育てするのは当然だろうに…

>>985
論外ｗ

じゃあこのスレの目的は何なの？

そうだよね、
「スレタイ通り
考えていないという結論になるだけの話ｗ」
と言うだけではスレの目的が全くわからない、
何を主張し何を世間に求めているのかさっぱり解らないよね。

お前みたいな無自覚な馬鹿に圧力を加えるためだよ。

>>990
子を成す是非を問いたい
かつ、成された子は不可避であり、人生を強要される。この件に
明確に「子供のこと、考えて産んだよね？」との内容を示してもらいたい

そんなところかな
反論があるのであれば、具体的に根拠のあることを

>>991
一番解らないのは
「○○とは言えない」「価値観やら考え方は人それぞれ」
とか言いつつやたらと主張しまくる人。
あれなんなんだろうな

親「おまえはこれから生き、そして死なねばならない。」
赤子「おぎゃ〜〜〜！！」

考えていない事も、強制も認めてもらいたいらしいから、
両方を認めれば納得してもらえるんだ。

もし考えていない事も、強制も全て認めますって事で、
子供の事を考えていなくても是、強制であっても是、
理由はそういう生み方しかできないから、他の生み方が無いから、
そして子供を産む事は先にこの世に生まれた親の特権ですって書いたら納得してもらえるのかな？

>>992
圧力w
2ちゃんのこんなスレに何の力があると言うのか。
まともな人間はまず見ないだろうし、
見ても可愛そうな人たちだなとしか思わないだろう。
また、既に子がいる人は見た所で
どうしようもない。

>>993
＞子を成す是非を問いたい

これは「是か非か」スレでやってる事では？
このスレと「是か非か」スレは似ている様で
意味合いは全く違うと思うが。

＞明確に「子供のこと、考えて産んだよね？」
＞との内容を示してもらいたい

「考えて生んだ」と言って欲しいのか？
スレタイは「作る事が一番、子供の事を考えていない」
なんだが、それを否定して欲しいのか、
認めて欲しいのか？どっちなんだ？

>>995
それは

当 た り 前 の 事 。

どうしても是認して欲しいの？
自分で判断できないの？
構ってチャンなの？
馬鹿なの？

子供を作る事について考えりゃいいだけ。
是とか非とかそれに対して文句があれば書けばいいだけ。

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