【人生】誰かがあなたの悩みに答えます419【相談】
・ ここは2ch。残念ながら荒らしや煽りがあります。それらは【完全スルー】でお願いします。
意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。
☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます418【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1282236064/
意見を言ったり叩いたりしても、かえって荒らしを喜ばせるだけです。
・ 特に携帯からの方は、レスを見落とさないように注意してください。
使用推奨(無料) → iMona http://imona.net/
・ 何度も書き込む場合、最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
☆特に相談者の方へ☆
・ 相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。（できれば年齢や性別も。）
「さびしい」「つらい」といった書き込みでは回答する側が困ります。
・ ここでのアドバイスはホンの参考意見に過ぎません。
あなたの人生に対して責任を持つことができるのはあなただけです。
自分でよく考え、自己責任で行動に移してください。
・ 健康相談は「身体・健康板」もしくは、その専門のお医者さんにしましょう。
☆特に回答者の方へ☆
・ 答えられない質問・相談には無理にレスする必要はありません。
・ たとえ正論（と思える意見）であっても、人によってはすぐにはそれを受け入れることはできません。
そのような場合にも、相談者を批判するような発言は控えましょう。
・新規の相談者が書き込みしにくい雰囲気になるのを避けるため、回答者同士の議論は禁止です。
■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます418【相談】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1282236064/
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>>1 乙
>>1
乙
乙
1乙
>>1
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乙
>>1 乙
7 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 01:26:51 ID:b3tFjE5V
会社の上司との人間関係に悩んでるんだけど、ここに相談していいの？
板違い？
（2ch初心者です）
板違い？
（2ch初心者です）
>>1乙
前スレの986です。レスありがとうございました。
先輩は割りと熱い人です。将来的にもその道に進みたいようで･･･
(殆どの人が趣味としてやっています)
ただ言われてみると、私の態度にも大きな問題があったなと思います。
みんなの前で無視されて、凄く恥ずかしいというか辛かったので、
(加えて、無視される前は言葉きついながらも割りと可愛がってもらっていたので)
不必要に被害者意識をもってしまっていたようです。
皆さんのレスで冷静になることができました。自分の態度、改めるべき点が多々あると痛感しました。
謝るのは…とりあえずやめておきます。
前スレの986です。レスありがとうございました。
先輩は割りと熱い人です。将来的にもその道に進みたいようで･･･
(殆どの人が趣味としてやっています)
ただ言われてみると、私の態度にも大きな問題があったなと思います。
みんなの前で無視されて、凄く恥ずかしいというか辛かったので、
(加えて、無視される前は言葉きついながらも割りと可愛がってもらっていたので)
不必要に被害者意識をもってしまっていたようです。
皆さんのレスで冷静になることができました。自分の態度、改めるべき点が多々あると痛感しました。
謝るのは…とりあえずやめておきます。
10 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 04:30:04 ID:GOR3M02u
ここでいいのかわかりませんが、相談失礼します。
よろしくお願いします。
結婚３年。子有です。
実は旦那があまり良くない仕事をしていて、子供が産まれるまでにはなんとかする、と言っていたのですが、どんどんそのリミットは延び、来年には幼稚園に通おうかというところまできてしまいました。
１度就職活動をする、と言って面接なども受けにいったりしていたのですが、年が年なもので（３０代半ば）そう簡単に決まるわけはなく、あきらめたのか話にも上がらなくなりました。
もちろん、これまでに何度か話し合いをしてはいるのですが、わかったふりというかなんというか。
わかってはいるけどどうにもならない、とようなことを言ったりします。
私には、彼のやる気とか、責任感が見られないように感じてしまうのです。
普段は子育てや家事にも協力的でいいパパ、優しい旦那さんなので、私としては、子供も小さいし、できれば離婚という手段は取りたくないです。
が、改善されないのであればそれもやむを得ないのかな、と最近考えています。
根気よく話し合いをしなければいけないんだろうとは思うのですが、いつも同じことの繰り返しにうんざりして、話をすることもちょっと面倒になっています。
どうしたらいいんでしょう。
モヤモヤしているのに笑顔で接するのが辛いです。
よろしくお願いします。
結婚３年。子有です。
実は旦那があまり良くない仕事をしていて、子供が産まれるまでにはなんとかする、と言っていたのですが、どんどんそのリミットは延び、来年には幼稚園に通おうかというところまできてしまいました。
１度就職活動をする、と言って面接なども受けにいったりしていたのですが、年が年なもので（３０代半ば）そう簡単に決まるわけはなく、あきらめたのか話にも上がらなくなりました。
もちろん、これまでに何度か話し合いをしてはいるのですが、わかったふりというかなんというか。
わかってはいるけどどうにもならない、とようなことを言ったりします。
私には、彼のやる気とか、責任感が見られないように感じてしまうのです。
普段は子育てや家事にも協力的でいいパパ、優しい旦那さんなので、私としては、子供も小さいし、できれば離婚という手段は取りたくないです。
が、改善されないのであればそれもやむを得ないのかな、と最近考えています。
根気よく話し合いをしなければいけないんだろうとは思うのですが、いつも同じことの繰り返しにうんざりして、話をすることもちょっと面倒になっています。
どうしたらいいんでしょう。
モヤモヤしているのに笑顔で接するのが辛いです。
11 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 04:43:41 ID:V2iTYxcy
大変ですね
どんな仕事なのだろう
全うに考えれば、仕事して、お金稼いで、家事も協力的とくれば、とてもよいだんなと思えますけど
全うに考えれば、仕事して、お金稼いで、家事も協力的とくれば、とてもよいだんなと思えますけど
13 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/05(日) 05:01:07 ID:F1GVh9rP
>>10 双方の親族とかダンナが頭上がらない人物とかに離婚の覚悟含めて相談＆説得してもらってダメなら受け入れるか離婚。
14 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 05:32:14 ID:cUenFTE8
亜
15 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 06:23:01 ID:BZeYAIoi
てす
17 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/05(日) 08:05:19 ID:UPChzqrh
>>10
＞いつも同じことの繰り返しにうんざりして、話をすることもちょっと面倒になっています。
旦那も同じ気持ちだろさ。
相手を説得しようするなら、手を変え、品を変え、あらゆる方法を試みるべき。
同じことをやっても同じ結果にしかならない。
＞いつも同じことの繰り返しにうんざりして、話をすることもちょっと面倒になっています。
旦那も同じ気持ちだろさ。
相手を説得しようするなら、手を変え、品を変え、あらゆる方法を試みるべき。
同じことをやっても同じ結果にしかならない。
19 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 09:02:59 ID:fc/U9VU2
相談です
20 ：７：2010/09/05(日) 09:08:42 ID:b3tFjE5V
７です。
上司との人間関係について相談です。
上司（男）も私（女）も３０代。上司が３つほど年上。
仕事の回し方やその他些細なことで、色々思うことがあります。
特に思うのが、この上司の独裁者ぶりな所です。
自分の都合で仕事を振り分け、周りが振り回されてるように思えます。
（故に無駄な作業、時間も目に着く）
でも、自分の考え方が変なだけかもしれないと思い、他の課の上司に「こんなことがあって、こう思うんだけど、この考え方はおかしいのでしょうか？」と相談してみました。
その、他の課の上司から、「その考えはおかしくない。あなたの上司に伝えてみては？」ということになり、私と私の上司、そして相談した別の課の上司というひとにも同席してもらい、３人で話合う機会を得ました。
が。
とにかく話が通じませんでした。
こちらの話を突っぱねるというわけではないのだけれど、とにかく答えが的外れ。
「なんで今その答えが・・・？」という会話の連続で、最終的に私も、別の課の上司も、言葉を失ってしまった感じです。
それでもしばらくは、私が意見したことについて意識していた様子はありましたが、それもつかの間のことで、すぐに元の状態に戻ってしまいました。
事あるごとに「こうしたほうがいいのでは」と意見してみましたが、周りの人がおとなしいせいもあり意見している私が「わがまま」に見えてきてしまっているようで、最近では意見することも控えるようになってます。
そしたら、凄いストレスで。
毎日朝からとにかく気分が悪くなる状況続きです。
私が意見しなくなったことで、独裁者ぶりが更に酷くなってきたように思えます。
職場から浮いても、自分は意見を続けるべきなんでしょうかね？
それともぐっと我慢でしょうか？（できるのか？）
でも、話が通じないので、意見しても無駄なのかなぁというのが今の心境です。
かといって、転職できるほど若くもないですし。
上司との人間関係について相談です。
上司（男）も私（女）も３０代。上司が３つほど年上。
仕事の回し方やその他些細なことで、色々思うことがあります。
特に思うのが、この上司の独裁者ぶりな所です。
自分の都合で仕事を振り分け、周りが振り回されてるように思えます。
（故に無駄な作業、時間も目に着く）
でも、自分の考え方が変なだけかもしれないと思い、他の課の上司に「こんなことがあって、こう思うんだけど、この考え方はおかしいのでしょうか？」と相談してみました。
その、他の課の上司から、「その考えはおかしくない。あなたの上司に伝えてみては？」ということになり、私と私の上司、そして相談した別の課の上司というひとにも同席してもらい、３人で話合う機会を得ました。
が。
とにかく話が通じませんでした。
こちらの話を突っぱねるというわけではないのだけれど、とにかく答えが的外れ。
「なんで今その答えが・・・？」という会話の連続で、最終的に私も、別の課の上司も、言葉を失ってしまった感じです。
それでもしばらくは、私が意見したことについて意識していた様子はありましたが、それもつかの間のことで、すぐに元の状態に戻ってしまいました。
事あるごとに「こうしたほうがいいのでは」と意見してみましたが、周りの人がおとなしいせいもあり意見している私が「わがまま」に見えてきてしまっているようで、最近では意見することも控えるようになってます。
そしたら、凄いストレスで。
毎日朝からとにかく気分が悪くなる状況続きです。
私が意見しなくなったことで、独裁者ぶりが更に酷くなってきたように思えます。
職場から浮いても、自分は意見を続けるべきなんでしょうかね？
それともぐっと我慢でしょうか？（できるのか？）
でも、話が通じないので、意見しても無駄なのかなぁというのが今の心境です。
かといって、転職できるほど若くもないですし。
21 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/05(日) 09:22:18 ID:F1GVh9rP
>>20
国会の答弁のように意味のない発言をするだけで答えた形にしてしまう人はいますね。
他力的というか無責任で頭の悪い人に多いと思います。
具体例を生理してまとめて～改善案または報告書という形にして上司の上司に提出するのはどうでしょう。
その別のラインの上司に口ぞえしてもらえばベターかな。
それとも怒鳴られたとか嫌がらせとかで職場の雰囲気が悪くモチベーションが上がらないとか業務にマイナスであれば
パワハラで報告してもよし。
国会の答弁のように意味のない発言をするだけで答えた形にしてしまう人はいますね。
他力的というか無責任で頭の悪い人に多いと思います。
具体例を生理してまとめて～改善案または報告書という形にして上司の上司に提出するのはどうでしょう。
その別のラインの上司に口ぞえしてもらえばベターかな。
それとも怒鳴られたとか嫌がらせとかで職場の雰囲気が悪くモチベーションが上がらないとか業務にマイナスであれば
パワハラで報告してもよし。
22 ：７：2010/09/05(日) 09:43:04 ID:b3tFjE5V
>>21
レスありがとうございます。
確かに、『報告書』という形にするのはいいかもしれませんね。
そしたら的外れな答えというのはなくなるかもしれませんね。
でも、この上司は、うちの課の中で一番役職としては一番偉いことになります。
別ルートの上司は、その後何度かうちの上司と話をしたらしいですが、
やはり「会話がなりたたない」とのこと。
別の方法を考えてみるとは言ってもらえましたが、その後進展はない模様です。
そして、パワハラについて。
実は、あると思ってます。
何度か仕事を取り上げられたことがあります。
「データ整理でもして時間潰して」とのこと。
（以前この上司の上に、更に上司がいたのですが、同じ方法で仕事を取り上げ、退職まで追い込んだことがある。退職した上司は55歳だった）
ただ、その退職に追い込まれた上司や、私に対する「気に入らないと仕事を取り上げる」という嫌がらせを周りの人たちは目にしているし、余計萎縮してるように見えます。
私もパワハラ報告考えましたが、その後、職場で居辛くなったりすることを考えるとなかなか踏み切れません。
とりあえず『報告書』という形を試してみようと思います。
『報告書』を作ってみて、別ルートの上司に見てもらって、場合によってはその人から話を進めてもらおうと思います。
アドバイスありがとうございました。
何か進展があったら、また相談・報告にきます。
レスありがとうございます。
確かに、『報告書』という形にするのはいいかもしれませんね。
そしたら的外れな答えというのはなくなるかもしれませんね。
でも、この上司は、うちの課の中で一番役職としては一番偉いことになります。
別ルートの上司は、その後何度かうちの上司と話をしたらしいですが、
やはり「会話がなりたたない」とのこと。
別の方法を考えてみるとは言ってもらえましたが、その後進展はない模様です。
そして、パワハラについて。
実は、あると思ってます。
何度か仕事を取り上げられたことがあります。
「データ整理でもして時間潰して」とのこと。
（以前この上司の上に、更に上司がいたのですが、同じ方法で仕事を取り上げ、退職まで追い込んだことがある。退職した上司は55歳だった）
ただ、その退職に追い込まれた上司や、私に対する「気に入らないと仕事を取り上げる」という嫌がらせを周りの人たちは目にしているし、余計萎縮してるように見えます。
私もパワハラ報告考えましたが、その後、職場で居辛くなったりすることを考えるとなかなか踏み切れません。
とりあえず『報告書』という形を試してみようと思います。
『報告書』を作ってみて、別ルートの上司に見てもらって、場合によってはその人から話を進めてもらおうと思います。
アドバイスありがとうございました。
何か進展があったら、また相談・報告にきます。
23 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 10:43:25 ID:GOR3M02u
みなさんレスありがとうございます。
>>12
裏の仕事で、保障なども何もなくいつ仕事がなくなるかわからないような仕事です。
今はいいかもしれませんが、逮捕されたりしたらどうしようもありません・・・
>>13
仕事のことは両親親族等ずっと嘘を言っている状態です・・・
いい旦那さんだと思われているのでなかなか言いだせず。
たぶん仕事のことがしれたら即離婚だって話になるかと思います。
>>16
そうですね。
だから結婚した当初まだギリギリ間に合ううちになんとかして、と再三言っていたのですが、
本人はもっと甘く考えていたようです。
受け入れるor見捨てる、究極ですね・・・
>>17
手を変え品を変え、ですか。
励ましてみたり、叱咤してみたり、色々してみてはいるんですが、危機感を持ってもらえないようです。
自分が今どんな状態なのかわかっていないとしか思えないのです。
>>18
私も働いています。
ただ、旦那は社会上無職扱いなので保育園に預けることもできず、夜子供が寝てから働きに出ています。
子供が産まれる前には、仕事がひと段落したら転職すると言っていたので、それを信じて待っていたんですが、
もうそろそろ限界だと思っています。
私も離婚するのは子供がかわいそうなのでできればしたくないです。
>>12
裏の仕事で、保障なども何もなくいつ仕事がなくなるかわからないような仕事です。
今はいいかもしれませんが、逮捕されたりしたらどうしようもありません・・・
>>13
仕事のことは両親親族等ずっと嘘を言っている状態です・・・
いい旦那さんだと思われているのでなかなか言いだせず。
たぶん仕事のことがしれたら即離婚だって話になるかと思います。
>>16
そうですね。
だから結婚した当初まだギリギリ間に合ううちになんとかして、と再三言っていたのですが、
本人はもっと甘く考えていたようです。
受け入れるor見捨てる、究極ですね・・・
>>17
手を変え品を変え、ですか。
励ましてみたり、叱咤してみたり、色々してみてはいるんですが、危機感を持ってもらえないようです。
自分が今どんな状態なのかわかっていないとしか思えないのです。
>>18
私も働いています。
ただ、旦那は社会上無職扱いなので保育園に預けることもできず、夜子供が寝てから働きに出ています。
子供が産まれる前には、仕事がひと段落したら転職すると言っていたので、それを信じて待っていたんですが、
もうそろそろ限界だと思っています。
私も離婚するのは子供がかわいそうなのでできればしたくないです。
24 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 10:54:26 ID:v3AxPflU
相談です。よろしくお願いします。
私は今20歳です。実家で暮らしているんですが、去年の8月から千葉にいた祖母と一緒に住んでいます。
母方の祖母なのですが、ものすごく寂しがりやで元々この家は放任主義の家庭だったため合わないようです。
母の姉の家族の家でしばらく住んでいましたがその夫が嫌いだったためと、病気になったために妹にあたる私の母の家に移り住むことになりました。
祖母はもう80になるのですが食べることが好きで体重がかなりあります。
そのため移動が困難であると同時に、気持ちが乗らないためか外出はほとんどしません。
そのためか祖母はとても内向的です。「あんただけには話せる」と言い、私によく家族の話をします。
年のせいなのか、とても愚痴が多い面があります。
「ここの家の人は冷たい、無視する。わたしは邪魔なんだ、死ねばよかった。」
毎日言います、私は「そんな事ないよ、ここの家みんな自由なだけだからさ。」としか言えません。
色々言われる愚痴に参ってきてるというのもありますが、年を取れば思うことも言いたいこともあるだろう
と思っているので、これが悩みではありません。
つい先ほど祖母が母の姉に電話しているのを聞いてしまいました。
「病気はここに来て○○（私）と散歩するようになって随分良くなった、
だけどみんなあたしを無視するんだ。この家にはいつも人がいない、居場所がない。」
母の姉にまでこの話をするとは思わなかったので、驚きました。
そして何故だかどっと疲れました。私はどうすればいいんでしょうか？
家族は普段、祖母と会話するときに得に無視はしていないんですが、
祖母が耳が悪いという事と会話がかみ合わないため常に気を使っています。
苛立っていることもあります。私自身も苛立ちを感じることもありますが、
年を取ると何かと不便なんだと考えています。ですがたまに逃げたくなります。
家に帰りたくないと思ってしまいます。もやもやしたままです。
私の考えすぎでしょうか？どうすればいいでしょうか？長々と申し訳ありません。
私は今20歳です。実家で暮らしているんですが、去年の8月から千葉にいた祖母と一緒に住んでいます。
母方の祖母なのですが、ものすごく寂しがりやで元々この家は放任主義の家庭だったため合わないようです。
母の姉の家族の家でしばらく住んでいましたがその夫が嫌いだったためと、病気になったために妹にあたる私の母の家に移り住むことになりました。
祖母はもう80になるのですが食べることが好きで体重がかなりあります。
そのため移動が困難であると同時に、気持ちが乗らないためか外出はほとんどしません。
そのためか祖母はとても内向的です。「あんただけには話せる」と言い、私によく家族の話をします。
年のせいなのか、とても愚痴が多い面があります。
「ここの家の人は冷たい、無視する。わたしは邪魔なんだ、死ねばよかった。」
毎日言います、私は「そんな事ないよ、ここの家みんな自由なだけだからさ。」としか言えません。
色々言われる愚痴に参ってきてるというのもありますが、年を取れば思うことも言いたいこともあるだろう
と思っているので、これが悩みではありません。
つい先ほど祖母が母の姉に電話しているのを聞いてしまいました。
「病気はここに来て○○（私）と散歩するようになって随分良くなった、
だけどみんなあたしを無視するんだ。この家にはいつも人がいない、居場所がない。」
母の姉にまでこの話をするとは思わなかったので、驚きました。
そして何故だかどっと疲れました。私はどうすればいいんでしょうか？
家族は普段、祖母と会話するときに得に無視はしていないんですが、
祖母が耳が悪いという事と会話がかみ合わないため常に気を使っています。
苛立っていることもあります。私自身も苛立ちを感じることもありますが、
年を取ると何かと不便なんだと考えています。ですがたまに逃げたくなります。
家に帰りたくないと思ってしまいます。もやもやしたままです。
私の考えすぎでしょうか？どうすればいいでしょうか？長々と申し訳ありません。
>>24
ほっとけほっとけ。まさしく考えすぎ。
別に本気で「誰からも相手してもらえない」と思って言ってるのではなくて、
単にその愚痴をこぼす時にあなたの存在がすっぽり抜け落ちていただけだから。
お年寄りは割とそういうもんだし、
愚痴っぽい人ならなおさら、その手の無意識の誇張は良く使う。
＞「あんただけには話せる」
というのも本気なら、
＞「だけどみんなあたしを無視するんだ」
というのも本気。
傍から見れば矛盾極まりないが、ご当人はそこの整合性を取る気は端から無い。
そういう人はどこに言っても結局同じように愚痴を言い出す。賭けてもいい。
なので、その愚痴を深刻に受け取るだけ馬鹿らしい。
「あーおばあちゃんまた私のこと忘れてる。しょーがないね」
くらいの気持ちで軽く流してあげましょう。
ほっとけほっとけ。まさしく考えすぎ。
別に本気で「誰からも相手してもらえない」と思って言ってるのではなくて、
単にその愚痴をこぼす時にあなたの存在がすっぽり抜け落ちていただけだから。
お年寄りは割とそういうもんだし、
愚痴っぽい人ならなおさら、その手の無意識の誇張は良く使う。
＞「あんただけには話せる」
というのも本気なら、
＞「だけどみんなあたしを無視するんだ」
というのも本気。
傍から見れば矛盾極まりないが、ご当人はそこの整合性を取る気は端から無い。
そういう人はどこに言っても結局同じように愚痴を言い出す。賭けてもいい。
なので、その愚痴を深刻に受け取るだけ馬鹿らしい。
「あーおばあちゃんまた私のこと忘れてる。しょーがないね」
くらいの気持ちで軽く流してあげましょう。
>>22
その会話が成り立たない奴を上役に置いてるということはそいつの頭のおかしさに気付かない会社の上層部自体も馬鹿。
でも放置してる。
ということはそいつは実は問題なくてあんたが頭おかしい可能性もある。
正直あんたの一方的な言い分で判断する気にならない。自分に都合のいい主観が入ってるだろうからね。
本当にあんたの言うような会話が成り立たないレベルの頭おかしい奴ならいくら上への媚びへつらいが上手くても外されてるよ。
その会話が成り立たない奴を上役に置いてるということはそいつの頭のおかしさに気付かない会社の上層部自体も馬鹿。
でも放置してる。
ということはそいつは実は問題なくてあんたが頭おかしい可能性もある。
正直あんたの一方的な言い分で判断する気にならない。自分に都合のいい主観が入ってるだろうからね。
本当にあんたの言うような会話が成り立たないレベルの頭おかしい奴ならいくら上への媚びへつらいが上手くても外されてるよ。
27 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 11:22:47 ID:v3AxPflU
28 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 11:47:20 ID:XV35pxRb
>>22
働いてる会社にセクハラ・パワハラ相談室みたいなのはないの？
今企業では相談室設けてるとこかなり増えてるけど
上司の都合で他の人と仕事量が違うとかあるならそれはパワハラに当たるよ
うちの会社はそういうとこしっかりしていて実際セクハラ・パワハラで解雇や異動になった人はいる
働いてる会社にセクハラ・パワハラ相談室みたいなのはないの？
今企業では相談室設けてるとこかなり増えてるけど
上司の都合で他の人と仕事量が違うとかあるならそれはパワハラに当たるよ
うちの会社はそういうとこしっかりしていて実際セクハラ・パワハラで解雇や異動になった人はいる
>>27
お年寄りの言うことを、逐一現役の人と同様に扱うのもどうかと。
こういうと「差別か！」と思うかもしれないけれど、全ての人に平等意識を持って求める方が時にはむごいこともあるよ。
理性や広角の視野を、８０歳越えた人に求めるのはむごいこと。
二十歳には想像し難いかも知れないけれど、８０歳は見た目の老いだけでなく脳も相応に老いているんだよ。
それが普通だし、いつか自分も通る道。聞き流して適当に受け止めてあげましょうよ。
お年寄りの言うことを、逐一現役の人と同様に扱うのもどうかと。
こういうと「差別か！」と思うかもしれないけれど、全ての人に平等意識を持って求める方が時にはむごいこともあるよ。
理性や広角の視野を、８０歳越えた人に求めるのはむごいこと。
二十歳には想像し難いかも知れないけれど、８０歳は見た目の老いだけでなく脳も相応に老いているんだよ。
それが普通だし、いつか自分も通る道。聞き流して適当に受け止めてあげましょうよ。
30 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 12:41:43 ID:a7HyLPnm
相談と言うか愚痴っぽいのですが・・・。
友達が民宿っぽいのをやっててかねてより手伝いでもいいから来て来てと言われてて行きました。
結構、行っても行かなくてもどっちでもよかったのですが、友達が軽いノリで誘ってきたのもあったし自分も軽いノリで行きました。
その民宿に行くまでに、30分近く歩かなくちゃいけなくて昼間の暑いさなか歩いてそこまで行きました。
で、民宿についたときはすでに友達が民宿の中で待っていてくれていました。
自分もいい加減疲れてたので中に入りたい一心で挨拶もそこそこに入り込んだ？みたいです。
で、それがオーナーや友達には非常識に見えたらしく、特にその民宿のオーナーを不機嫌にさせたみたいです。
理由は挨拶もろくにしないし、確認もなく“家”に入り込んで来たと・・・。
こっちからしてみたら金払って来てしかも暑い中歩いてきてそのうえ手伝いまでしにきてやってるのに何それ？って感じなんですが。
しかもオーナーからの向こうからの挨拶も何もなかったし、というか正直、初対面のときから怖かった。ｗ
挨拶をきちんとしなかったこちらも悪いけど、、、。
その後、来なければよかったという後悔をしながらも手伝い、電車の時間もあっ
友達が民宿っぽいのをやっててかねてより手伝いでもいいから来て来てと言われてて行きました。
結構、行っても行かなくてもどっちでもよかったのですが、友達が軽いノリで誘ってきたのもあったし自分も軽いノリで行きました。
その民宿に行くまでに、30分近く歩かなくちゃいけなくて昼間の暑いさなか歩いてそこまで行きました。
で、民宿についたときはすでに友達が民宿の中で待っていてくれていました。
自分もいい加減疲れてたので中に入りたい一心で挨拶もそこそこに入り込んだ？みたいです。
で、それがオーナーや友達には非常識に見えたらしく、特にその民宿のオーナーを不機嫌にさせたみたいです。
理由は挨拶もろくにしないし、確認もなく“家”に入り込んで来たと・・・。
こっちからしてみたら金払って来てしかも暑い中歩いてきてそのうえ手伝いまでしにきてやってるのに何それ？って感じなんですが。
しかもオーナーからの向こうからの挨拶も何もなかったし、というか正直、初対面のときから怖かった。ｗ
挨拶をきちんとしなかったこちらも悪いけど、、、。
その後、来なければよかったという後悔をしながらも手伝い、電車の時間もあっ
31 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 12:43:30 ID:a7HyLPnm
電車の時間もあってさっさと帰ったのですが・・・。
自分としては友達の軽いノリの誘いもあって、そんなに民宿の手伝いそのものがまったく真剣なものに思えなかったし、
こちらから手伝わせてくれと言った訳じゃないのに、そこまで真剣な気持ちになれるか、と。
民宿のオーナーとしては手伝いにくるなら真剣に、という考え（恐らく）
しかし友達はかなり軽いノリで好きな時間に来て好きな時に帰ればいいよ～という考え。
そんな友達の誘いからそんな真剣なオーナーがいると全く考えてなく予想外だったので焦りました。
その後、友達から「挨拶をちゃんとして、勝手に人の家に入らないのは大人の常識だ」
という叱りのメールをいただきました。ｗ
結局、全部自分が真剣に捕えてなかったのでまずかったみたいだったのでがなんか納得いきません！
行かなければ良かったと後悔してます。
自分としては友達の軽いノリの誘いもあって、そんなに民宿の手伝いそのものがまったく真剣なものに思えなかったし、
こちらから手伝わせてくれと言った訳じゃないのに、そこまで真剣な気持ちになれるか、と。
民宿のオーナーとしては手伝いにくるなら真剣に、という考え（恐らく）
しかし友達はかなり軽いノリで好きな時間に来て好きな時に帰ればいいよ～という考え。
そんな友達の誘いからそんな真剣なオーナーがいると全く考えてなく予想外だったので焦りました。
その後、友達から「挨拶をちゃんとして、勝手に人の家に入らないのは大人の常識だ」
という叱りのメールをいただきました。ｗ
結局、全部自分が真剣に捕えてなかったのでまずかったみたいだったのでがなんか納得いきません！
行かなければ良かったと後悔してます。
32 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 12:45:11 ID:Axf3/FVu
テスト
33 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 12:49:06 ID:WCWWR2Ng
>>30-31
あーまーそういう人とは
表面だけのお付き合いをしたほうがいいかもね
その友達からしたら オーナー＞＞＞アナタなんだろうね
まぁ誰でもそんなところあるかもだけど、友達も大切なら
もう少しかばってくれたりフォローしてくれるもんじゃん
そのフォローもなしに文句いってくるんだから
あなたも友達のことをその程度にあつかえばいいんだよ
あーまーそういう人とは
表面だけのお付き合いをしたほうがいいかもね
その友達からしたら オーナー＞＞＞アナタなんだろうね
まぁ誰でもそんなところあるかもだけど、友達も大切なら
もう少しかばってくれたりフォローしてくれるもんじゃん
そのフォローもなしに文句いってくるんだから
あなたも友達のことをその程度にあつかえばいいんだよ
>>30
＞「挨拶をちゃんとして、勝手に人の家に入らないのは大人の常識だ」
というのはその通りなので、それについては言い訳のしようが無いことは自分でもわかっているだろう。
ただ、その「大人の常識」を説くなら、
「まずは友人が>>30とオーナーと引き合わせる」というのもまた大人の常識。
傍から見れば常識知らず同士、どっちもどっち、ってとこかな。
ところで何を相談したいのか？
愚痴だけなら明らかにスレ違いだけど。
＞「挨拶をちゃんとして、勝手に人の家に入らないのは大人の常識だ」
というのはその通りなので、それについては言い訳のしようが無いことは自分でもわかっているだろう。
ただ、その「大人の常識」を説くなら、
「まずは友人が>>30とオーナーと引き合わせる」というのもまた大人の常識。
傍から見れば常識知らず同士、どっちもどっち、ってとこかな。
ところで何を相談したいのか？
愚痴だけなら明らかにスレ違いだけど。
手伝いに頼り、そんな気の回らないオーナーと従業員のいる民宿なんて
そのうち潰れるでしょ。
関わらないのが良策。そもそも「手伝いでも」って何さ？「泊まりに来て」
なら分かるけど。
そのうち潰れるでしょ。
関わらないのが良策。そもそも「手伝いでも」って何さ？「泊まりに来て」
なら分かるけど。
36 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 13:09:34 ID:a7HyLPnm
>>33
フォローというか、自分が来てすぐに友達とオーナーが話をしてて、後からその友達が僕に注意してきました。
そのときは友達もゴメンねと言ってましたが…。
でも明らかにオーナーのほうを大事にしてる感が伝わってきました。
その後のメールもしつこいというかただムカつかせただけでした…。
>>34
会ったときにオーナーと僕の紹介を友達がしてくれました。
その時はオーナーも挨拶がなかったような…？
だからこちらも反射的に適当な挨拶をしてしまい、手持ちぶさたになり上がりこんだと言った感じです。
相談するつもりが愚痴になってしまい申し訳ないです…。
フォローというか、自分が来てすぐに友達とオーナーが話をしてて、後からその友達が僕に注意してきました。
そのときは友達もゴメンねと言ってましたが…。
でも明らかにオーナーのほうを大事にしてる感が伝わってきました。
その後のメールもしつこいというかただムカつかせただけでした…。
>>34
会ったときにオーナーと僕の紹介を友達がしてくれました。
その時はオーナーも挨拶がなかったような…？
だからこちらも反射的に適当な挨拶をしてしまい、手持ちぶさたになり上がりこんだと言った感じです。
相談するつもりが愚痴になってしまい申し訳ないです…。
37 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 13:18:33 ID:WCWWR2Ng
そのオーナーは目下から挨拶するもんだって価値観の持ち主か
もしくは手伝い（＝使用人）から謙って挨拶するもんだって
思ってるんだろうね・・・＾＾；
まぁそれならそれで、若者の常識とは違うからと
その友達も最初に言っといてくれたらよかったのにね
もしくは手伝い（＝使用人）から謙って挨拶するもんだって
思ってるんだろうね・・・＾＾；
まぁそれならそれで、若者の常識とは違うからと
その友達も最初に言っといてくれたらよかったのにね
>>36
＞会ったときにオーナーと僕の紹介を友達がしてくれました。
＞だからこちらも反射的に適当な挨拶をしてしまい、手持ちぶさたになり上がりこんだと言った感じです。
ああ、それなら一般常識的には「ちゃんと挨拶をした」ということになる。
こちらの読み違えだった。申し訳ない。
そのオーナーと友達が非常識なだけだから気にするな。
＞会ったときにオーナーと僕の紹介を友達がしてくれました。
＞だからこちらも反射的に適当な挨拶をしてしまい、手持ちぶさたになり上がりこんだと言った感じです。
ああ、それなら一般常識的には「ちゃんと挨拶をした」ということになる。
こちらの読み違えだった。申し訳ない。
そのオーナーと友達が非常識なだけだから気にするな。
27の女です。
父が幼い時に亡くなり母の再婚相手の父と折り合いが合わず鬱になりかけて現在カウンセリングに通っています。
以前いた会社では会社の業績が思わしくなくかなりのブラック企業で体がついて行かずいつまでもいられない状況だった為退職した事も父には気に食わなかったようです。
2年前付き合っていた彼氏と結婚の話になったのですが両親が再婚という事で破談になりました。
それが今でも悔しく悲しく思い出さない日はありません。
自分が幸せになれる気がしません。
どなたかご助言頂ければ幸いです。
父が幼い時に亡くなり母の再婚相手の父と折り合いが合わず鬱になりかけて現在カウンセリングに通っています。
以前いた会社では会社の業績が思わしくなくかなりのブラック企業で体がついて行かずいつまでもいられない状況だった為退職した事も父には気に食わなかったようです。
2年前付き合っていた彼氏と結婚の話になったのですが両親が再婚という事で破談になりました。
それが今でも悔しく悲しく思い出さない日はありません。
自分が幸せになれる気がしません。
どなたかご助言頂ければ幸いです。
>>36
民宿やってる友人とオーナーの関係は？
民宿って普通はオーナーと経営者は同じだと思うんだけど
友人は他人の家を間借りする形で民宿経営やってんの？
「手伝いでもいいから」ってのもよくわからない。
登場人物の中で一番非常識な立ち回りしてんのって
その友人氏のような気がする。
民宿やってる友人とオーナーの関係は？
民宿って普通はオーナーと経営者は同じだと思うんだけど
友人は他人の家を間借りする形で民宿経営やってんの？
「手伝いでもいいから」ってのもよくわからない。
登場人物の中で一番非常識な立ち回りしてんのって
その友人氏のような気がする。
41 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 13:32:39 ID:WCWWR2Ng
>>39
両親が再婚なのは事実なんだから仕方ないじゃん
そんなのまったく気にしない人のが世の中多いんだから
そういう人を選びなよ
それにあなた社会人なんだから
精神的にも自立しないと、この先同じことを繰り替えすよ
あなたの両親がどんな人であれ
あたなはあなたなんだから
自分の幸せは自分でつかむものだよ
両親が幸せの邪魔だと思うのなら
一時的にでも切り捨てるのが吉
両親が再婚なのは事実なんだから仕方ないじゃん
そんなのまったく気にしない人のが世の中多いんだから
そういう人を選びなよ
それにあなた社会人なんだから
精神的にも自立しないと、この先同じことを繰り替えすよ
あなたの両親がどんな人であれ
あたなはあなたなんだから
自分の幸せは自分でつかむものだよ
両親が幸せの邪魔だと思うのなら
一時的にでも切り捨てるのが吉
43 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 13:38:09 ID:gICsau+Q
>>39
なんで両親が再婚という事で破談になるのでしょう？
これは明らかに彼氏がおかしいのであって、再婚じたいが悪かったのでは
無いと思います。彼氏に結婚する気持が無かったと考えるべきですね。
それと、現在実家暮らしですか？
就職先を他県に求め、他県の人と結婚することを考えたらどうでしょうね。
それなら実家とごたごたすることは少ないと思います。ストレスも減りますよね。
2年前のことを悔しく悲しい思い出として思い出さない日が無いということですが、
もし幸せになりたいのなら、両親のせいではなくて元彼が悪かったのだという
ことを認識して、忘れるべきです。逆恨みはあなたを不幸にするだけ。
あなたの不幸を誰かのせいにしてはいけません。
幸せになりたいのなら、自分の幸せに自分で責任もつことです。
誰かに頼ったり、誰かのせいにしたりしないことです。
なんで両親が再婚という事で破談になるのでしょう？
これは明らかに彼氏がおかしいのであって、再婚じたいが悪かったのでは
無いと思います。彼氏に結婚する気持が無かったと考えるべきですね。
それと、現在実家暮らしですか？
就職先を他県に求め、他県の人と結婚することを考えたらどうでしょうね。
それなら実家とごたごたすることは少ないと思います。ストレスも減りますよね。
2年前のことを悔しく悲しい思い出として思い出さない日が無いということですが、
もし幸せになりたいのなら、両親のせいではなくて元彼が悪かったのだという
ことを認識して、忘れるべきです。逆恨みはあなたを不幸にするだけ。
あなたの不幸を誰かのせいにしてはいけません。
幸せになりたいのなら、自分の幸せに自分で責任もつことです。
誰かに頼ったり、誰かのせいにしたりしないことです。
>>39
結婚は家と家のつながりでもあるから、今回は縁がなかっただけさ。
「幸せ」はなるもんじゃなくて掴むもの。
ものを掴むのには今何をするかが大事。さっさと次の出会いを探すんだ！
27なら親から精神的に距離をおいても良い。
結婚は家と家のつながりでもあるから、今回は縁がなかっただけさ。
「幸せ」はなるもんじゃなくて掴むもの。
ものを掴むのには今何をするかが大事。さっさと次の出会いを探すんだ！
27なら親から精神的に距離をおいても良い。
>>39
いまどきそんなことで破談になる？
考えたくないだろうけど、何か他に理由があって体よく断られたってことはないのかな？
鬱の時期と付き合ってた時期が重なってたかわからないけど
39の性格が重く感じたとか
いまどきそんなことで破談になる？
考えたくないだろうけど、何か他に理由があって体よく断られたってことはないのかな？
鬱の時期と付き合ってた時期が重なってたかわからないけど
39の性格が重く感じたとか
>>39
具体的な話は他の人が書いてくれているのでお任せして、ちょっと心構え的なところを。
「幸せ」というものは非常に複雑な概念で、
一口にこうすればいいああすればいいとはなかなか言いにくいのだけれど、
現代においては、自分が幸せであると思えるかどうかを大きく左右するものが2つある。
一つは「経済力」。そしてもう一つは「自己満足」。
「経済力」の方は細かい説明はいらないだろう。
生きていくには、潤沢にとは言わないまでもそれなりにお金は必要なのであって、
継続的かつ安定した経済力を持っておくことはやはり大事だし、
それは精神的な安定、ひいては「幸福感」にも容易につながるものでもある。
もちろん、それだけで幸せになれるわけではないが、だからといって軽視していいものではない。
だから、幸せになるための第一歩は、やはり
「(主に経済的な面で）自分の生活の足元を固める」ことだろうと思う。
たとえば、そのための手段として結婚を視野に入れることだって、
「では自分はそこで何をすべきか、何ができるか」ということを忘れさえしなければ別にかまわない。
「自己満足」の方は分かりにくいかもしれない。
言葉を変えると「足るを知る」ということだが、これでもまだ分かりにくいので、
微妙なニュアンスをばっさり切り落としてしまえば、
「結局のところ、自分がいいと思えばそれでいいんだ」
という開き直りに近い。で、そういう風に開き直るためのプロセスとして、
「私の人生はかくあるべき(orかくあるべきだった)」「私はこうでないといけない(orいけなかった)」
という部分を一旦切り捨てて、ただ
「私は何をしたいか」「何ができるか」「当面やらないといけないことは何か」
だけを考え、最終的に「私はこうする」というところまで落とし込んでいく。
結果として同じことをし、同じ結果になったとしても、
このプロセスを経ているか経ていないかによって、自分のやったことに対して納得がいくかいかないか、
すなわち自己満足できるかできないか、ひいては自分が幸せと思えるかが大きく左右される。
以上。ま、要は「気の持ちよう一つ」というだけの話なんだけどｗ、でもその気の持ちようが案外大事なものなんですよ。
具体的な話は他の人が書いてくれているのでお任せして、ちょっと心構え的なところを。
「幸せ」というものは非常に複雑な概念で、
一口にこうすればいいああすればいいとはなかなか言いにくいのだけれど、
現代においては、自分が幸せであると思えるかどうかを大きく左右するものが2つある。
一つは「経済力」。そしてもう一つは「自己満足」。
「経済力」の方は細かい説明はいらないだろう。
生きていくには、潤沢にとは言わないまでもそれなりにお金は必要なのであって、
継続的かつ安定した経済力を持っておくことはやはり大事だし、
それは精神的な安定、ひいては「幸福感」にも容易につながるものでもある。
もちろん、それだけで幸せになれるわけではないが、だからといって軽視していいものではない。
だから、幸せになるための第一歩は、やはり
「(主に経済的な面で）自分の生活の足元を固める」ことだろうと思う。
たとえば、そのための手段として結婚を視野に入れることだって、
「では自分はそこで何をすべきか、何ができるか」ということを忘れさえしなければ別にかまわない。
「自己満足」の方は分かりにくいかもしれない。
言葉を変えると「足るを知る」ということだが、これでもまだ分かりにくいので、
微妙なニュアンスをばっさり切り落としてしまえば、
「結局のところ、自分がいいと思えばそれでいいんだ」
という開き直りに近い。で、そういう風に開き直るためのプロセスとして、
「私の人生はかくあるべき(orかくあるべきだった)」「私はこうでないといけない(orいけなかった)」
という部分を一旦切り捨てて、ただ
「私は何をしたいか」「何ができるか」「当面やらないといけないことは何か」
だけを考え、最終的に「私はこうする」というところまで落とし込んでいく。
結果として同じことをし、同じ結果になったとしても、
このプロセスを経ているか経ていないかによって、自分のやったことに対して納得がいくかいかないか、
すなわち自己満足できるかできないか、ひいては自分が幸せと思えるかが大きく左右される。
以上。ま、要は「気の持ちよう一つ」というだけの話なんだけどｗ、でもその気の持ちようが案外大事なものなんですよ。
損な役回りを押し付けられた気がします。
近々バイト先の飲み会があるのですが、お店を閉めるわけにもいかないので、私とバイトリーダー、あともう一人が留守番メンバーになりました。
それで３人とも合意していました。しかし、ある日バイトリーダーの子から「あ～、私やっぱり１次会から出たいから〇日休むね。もう１人の子も出たいって言ってるから一人で店番頑張ってねｗ」と言われました。
さすがに１人で店番は大変なので「それはいくらなんでも困るよ」と言ったら「じゃあ誰が店番してんの？店閉めるわけにはいかないでしょ？」と返されました。
これって、全部私に押しつけるつもりで残りの２人が決めてたようにも感じますがどうなのでしょう…。
険悪なムードになるのを覚悟でもっと強く反対するべきでしょうか？
近々バイト先の飲み会があるのですが、お店を閉めるわけにもいかないので、私とバイトリーダー、あともう一人が留守番メンバーになりました。
それで３人とも合意していました。しかし、ある日バイトリーダーの子から「あ～、私やっぱり１次会から出たいから〇日休むね。もう１人の子も出たいって言ってるから一人で店番頑張ってねｗ」と言われました。
さすがに１人で店番は大変なので「それはいくらなんでも困るよ」と言ったら「じゃあ誰が店番してんの？店閉めるわけにはいかないでしょ？」と返されました。
これって、全部私に押しつけるつもりで残りの２人が決めてたようにも感じますがどうなのでしょう…。
険悪なムードになるのを覚悟でもっと強く反対するべきでしょうか？
>>47
店長に相談に一票。
ただし、飲み会の件でハメられたとかそういう方向からじゃなく
「＠日の＠時からのシフトが自分１人しかおらず、さすがに１人だと業務に不安があるので増員して欲しい」
って方向で。
店長に相談に一票。
ただし、飲み会の件でハメられたとかそういう方向からじゃなく
「＠日の＠時からのシフトが自分１人しかおらず、さすがに１人だと業務に不安があるので増員して欲しい」
って方向で。
>>48-49
ありがとうございます。そうですね…飲み会云々は置いておいて、ひとまず店長に相談してみます。
ありがとうございます。そうですね…飲み会云々は置いておいて、ひとまず店長に相談してみます。
前のスレの934です。ありがとうございました。
私のほかに悪口を書かれていた子が先生と先輩に相談して、
今度話し合いをすることになりました。
私もその場で話すことになりちょっと心配ですが…。
がんばってきます!
話し合いをしても解決しないかもしれませんが、
プロフに悪口を書くのはやめるかもしれないので…。
私のほかに悪口を書かれていた子が先生と先輩に相談して、
今度話し合いをすることになりました。
私もその場で話すことになりちょっと心配ですが…。
がんばってきます!
話し合いをしても解決しないかもしれませんが、
プロフに悪口を書くのはやめるかもしれないので…。
>>51
テンプレ参照
テンプレ参照
相談。人に散々心身ともに被害を与えてきた姉がいる。今は別居中なのだが、
話し相手がいないニートなせいかたびたび電話がかかってくる。
なのでメールも電話も無視してたのだが、2年経ってもまだかかってくる。
メアドも携帯番号も事情あって変えられないのに。
もうこの際はっきりウゼエと言ってやったほうが理解するだろうか。
今までの経験からして、言ったら逆ギレして首絞めてきたり刃物だして
きたりうちの猫に危害を加えそうなのだが。
話し相手がいないニートなせいかたびたび電話がかかってくる。
なのでメールも電話も無視してたのだが、2年経ってもまだかかってくる。
メアドも携帯番号も事情あって変えられないのに。
もうこの際はっきりウゼエと言ってやったほうが理解するだろうか。
今までの経験からして、言ったら逆ギレして首絞めてきたり刃物だして
きたりうちの猫に危害を加えそうなのだが。
ふとこれから先を考えたら生きるってなんだろう、働くってなんだろうと感じます
５月に女上司からの激しい嫌がらせやいじめにより仕事を辞めました。35♀です
一時期心療内科にも通い、会社とは２ヶ月かけて和解し関わりは終了しました
が、辞めたくなかった仕事だっただけに年齢的にも職探しが厳しくて精神的に参っています。
数年前に何年も暮らしてた彼と別れて以来、出会いもなく結婚願望もなくなり
この先ひとりで生きていくのかと思うと不安がすごくあります
５月に女上司からの激しい嫌がらせやいじめにより仕事を辞めました。35♀です
一時期心療内科にも通い、会社とは２ヶ月かけて和解し関わりは終了しました
が、辞めたくなかった仕事だっただけに年齢的にも職探しが厳しくて精神的に参っています。
数年前に何年も暮らしてた彼と別れて以来、出会いもなく結婚願望もなくなり
この先ひとりで生きていくのかと思うと不安がすごくあります
56 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/05(日) 16:50:41 ID:5v+gfKpw
57 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 16:55:40 ID:gICsau+Q
>>54
電話の応対をそっけなくして、「仕事忙しくて暇ないんだ」くらいの嫌味を
毎回言っていれば電話してこなくなるのでは？
関係を完全に絶つような決定的なこと言わなければ、向こうも無茶しませんよ。
>>55
あー・・職探し大変ですよね・・。
貯金がまだあるでしょうから、思い切って自分でなんらかのお店を開いてみる
ことも考えてみては。自営だと会社や上司の都合に振り回されずにすみますよ？
いじめも当然ありません。
それと結婚のことですが、「ひとりで生きていくのが不安」というのは結婚願望有りという
ことにはならないのでしょうか。
「ひとりでいるのは不安だから結婚したい」ということはありませんか？
結婚が嫌ならそれはそれでいいのですが・・・。
もし「積極的な気持になれない」ということでしたら、婚活をしてみても
いいかもしれませんよ。生活に張りが出る分、婚活はいがいといいらしいです。
結果に結びつかなくても、です。
電話の応対をそっけなくして、「仕事忙しくて暇ないんだ」くらいの嫌味を
毎回言っていれば電話してこなくなるのでは？
関係を完全に絶つような決定的なこと言わなければ、向こうも無茶しませんよ。
>>55
あー・・職探し大変ですよね・・。
貯金がまだあるでしょうから、思い切って自分でなんらかのお店を開いてみる
ことも考えてみては。自営だと会社や上司の都合に振り回されずにすみますよ？
いじめも当然ありません。
それと結婚のことですが、「ひとりで生きていくのが不安」というのは結婚願望有りという
ことにはならないのでしょうか。
「ひとりでいるのは不安だから結婚したい」ということはありませんか？
結婚が嫌ならそれはそれでいいのですが・・・。
もし「積極的な気持になれない」ということでしたら、婚活をしてみても
いいかもしれませんよ。生活に張りが出る分、婚活はいがいといいらしいです。
結果に結びつかなくても、です。
58 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/05(日) 17:03:54 ID:MusGqgWN
>>57
生活はギリギリなので起業どころではないのが現実です
ひとりなのが不安だから結婚したいという考えはありません
婚活という言葉自体嫌いでそこまでがつがつしてまで相手を探したいとも思いません
ひとりで生きていけるだけの財産があれば違うんでしょうけど
そうではないので不安があります
生活はギリギリなので起業どころではないのが現実です
ひとりなのが不安だから結婚したいという考えはありません
婚活という言葉自体嫌いでそこまでがつがつしてまで相手を探したいとも思いません
ひとりで生きていけるだけの財産があれば違うんでしょうけど
そうではないので不安があります
60 ：610：2010/09/05(日) 17:07:16 ID:9IaggVUi
以前韓国人に催眠術をかけられ
２０年後に解けたと書いたものです
被害者は自分だけでは無いから
それに催眠術を悪用してる者は多いと思う
具体的に洗脳された状況やいろんなことを
できるだけ個人情報に触れないよう詳細に公表しようと思う
どこの版が良いでしょうか？
２０年後に解けたと書いたものです
被害者は自分だけでは無いから
それに催眠術を悪用してる者は多いと思う
具体的に洗脳された状況やいろんなことを
できるだけ個人情報に触れないよう詳細に公表しようと思う
どこの版が良いでしょうか？
20歳 男 大学生です。
最近、自分に対する自信や将来の希望、日常の楽しみを持てず、
毎日、死にたいというか逃げ出したいというか、いっそロボットになりたいとか
そんな気分で辛いです。
自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか。
好きなことをやったり好きなものを買ったりすると後で必ず罪悪感を感じて、
買ったものを捨てたくなったり、漠然と自分に罰を与えたくなるのは
どういう心理なんでしょうか。
最近、自分に対する自信や将来の希望、日常の楽しみを持てず、
毎日、死にたいというか逃げ出したいというか、いっそロボットになりたいとか
そんな気分で辛いです。
自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか。
好きなことをやったり好きなものを買ったりすると後で必ず罪悪感を感じて、
買ったものを捨てたくなったり、漠然と自分に罰を与えたくなるのは
どういう心理なんでしょうか。
>>62
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
＞自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか。
当たり前におかしい。
自分一人が死ねば、世の中は自分一人分確実に変わる。
深山幽谷に篭って誰とも接触が無く、生きていることすら知られずにいる仙人でない限り、
誰でも「自分一人分」の影響力は確実に持っている。
つまり、
「自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから生きている価値が無い」
というのは、本当に世の中が変わらないから死にたいのではなく、単に
「自分には世の中を思ったとおりに動かすだけの力が無いから生きている価値が無い」
と言ってるのであり、これは裏返せば
「自分には世の中を思ったとおりに動かすだけの力があるはずだ。あってしかるべきだ」
と思っているわけだ。
それが駄目とは言わないが「いやはや、随分と自信満々なことで」とは思う。
でまあ、その辺は自分でも薄々卯分かっているから、
「世の中を思ったとおりに動かすだけの力が無いのならいっそ死にたい、
この世の中から逃げ出したい、ロボットになりたい」
と考えたり、思ったとおりに世の中を動かせない自分に対して罰を与えたくなってしまうのだろう。
ありがちと言えばありがちな話だし、繰り返しになるがそれが駄目だとは言わない。
もっとも、仮に自分の親類縁者とか親しい友人とかがそんなこと言い出したら、平手の3つ4つかます勢いで
「いい歳して"俺が世界を動かすんだ！”とか寝言言ってないで
てめーの力量と目標とを見据えてやることやらんかボケ！！」
と怒鳴りつけるところだが。
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
＞自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか。
当たり前におかしい。
自分一人が死ねば、世の中は自分一人分確実に変わる。
深山幽谷に篭って誰とも接触が無く、生きていることすら知られずにいる仙人でない限り、
誰でも「自分一人分」の影響力は確実に持っている。
つまり、
「自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから生きている価値が無い」
というのは、本当に世の中が変わらないから死にたいのではなく、単に
「自分には世の中を思ったとおりに動かすだけの力が無いから生きている価値が無い」
と言ってるのであり、これは裏返せば
「自分には世の中を思ったとおりに動かすだけの力があるはずだ。あってしかるべきだ」
と思っているわけだ。
それが駄目とは言わないが「いやはや、随分と自信満々なことで」とは思う。
でまあ、その辺は自分でも薄々卯分かっているから、
「世の中を思ったとおりに動かすだけの力が無いのならいっそ死にたい、
この世の中から逃げ出したい、ロボットになりたい」
と考えたり、思ったとおりに世の中を動かせない自分に対して罰を与えたくなってしまうのだろう。
ありがちと言えばありがちな話だし、繰り返しになるがそれが駄目だとは言わない。
もっとも、仮に自分の親類縁者とか親しい友人とかがそんなこと言い出したら、平手の3つ4つかます勢いで
「いい歳して"俺が世界を動かすんだ！”とか寝言言ってないで
てめーの力量と目標とを見据えてやることやらんかボケ！！」
と怒鳴りつけるところだが。
64 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 18:14:09 ID:mtCdVre8
IDの最後についてるPとQってどんな意味ですか？
65 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 18:15:04 ID:O6dtttMj
>>62
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
＞自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか
その理屈だと「生きている価値がない」ではなく「死ぬ価値がない」ということに
なるのでは。あなたが死んだとしても世の中変らないだろうけど、
生きていれば世の中少しは変るよ。なんらかの影響は与えることにはなるね。
人の社会は人どうしが影響を与え合っているからね。
もちろん世の中全ては変らないよ？ あなたに関わるほんの少しの世の中が変る。
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないだろうから、
＞自分は生きている価値はない。という考えはどこかおかしいんでしょうか
その理屈だと「生きている価値がない」ではなく「死ぬ価値がない」ということに
なるのでは。あなたが死んだとしても世の中変らないだろうけど、
生きていれば世の中少しは変るよ。なんらかの影響は与えることにはなるね。
人の社会は人どうしが影響を与え合っているからね。
もちろん世の中全ては変らないよ？ あなたに関わるほんの少しの世の中が変る。
私の母親が自分は生れて来なければよかった人間だといいます。
母は三女で男の子が欲しかった祖父はまたまた女の子が生まれ
残念がって母を抱っこしたことがありません。私が「そんなことないよ」
と言うと「あんたは愛されて必要とされて生れてきているからそんなことが
言えるのよ」と言われました。キレた私は「だったら死ねばいいじゃない!!」
と怒鳴ってしまいました。母に対してどういう態度をとればいいのか
分かりません。どなたかアドバイスをお願いします。
母は三女で男の子が欲しかった祖父はまたまた女の子が生まれ
残念がって母を抱っこしたことがありません。私が「そんなことないよ」
と言うと「あんたは愛されて必要とされて生れてきているからそんなことが
言えるのよ」と言われました。キレた私は「だったら死ねばいいじゃない!!」
と怒鳴ってしまいました。母に対してどういう態度をとればいいのか
分かりません。どなたかアドバイスをお願いします。
>>66
お母さんという事だから、いい歳だろうに娘にそんな事言うなんて・・・
と私も思いますが、昔と今では子供に対する価値観も随分違う事も事実。お母さんは
可哀そうにトラウマがあるのですね。
月並みですが、こう言ってあげたらどうですか？「お母さんがいなければ私も生まれてない
んだよ。産んでもらった事感謝してるよ」と。少しは癒されると思うけどな。
要は、あなたがキレ続ける限りループですよきっと。
お母さんという事だから、いい歳だろうに娘にそんな事言うなんて・・・
と私も思いますが、昔と今では子供に対する価値観も随分違う事も事実。お母さんは
可哀そうにトラウマがあるのですね。
月並みですが、こう言ってあげたらどうですか？「お母さんがいなければ私も生まれてない
んだよ。産んでもらった事感謝してるよ」と。少しは癒されると思うけどな。
要は、あなたがキレ続ける限りループですよきっと。
39です。
ご回答してくださった方有難うございました。
相手の親が医師でそういった家庭の事情を非常に気にする人だったので今回は縁がなかったと考えようと思います。
現在実家から学校に通っていて年内には就職する予定でして貯金が貯まり次第一人暮らしをしようと考えています。
ご回答してくださった方有難うございました。
相手の親が医師でそういった家庭の事情を非常に気にする人だったので今回は縁がなかったと考えようと思います。
現在実家から学校に通っていて年内には就職する予定でして貯金が貯まり次第一人暮らしをしようと考えています。
まぁまぁ厳しいこと言ってやるなよ
そういう閉塞的な気分になって堂々巡りになる事は誰にだってあるじゃまいか
明日や来月や来年になって、何考えてたんだかなーってふと思って、成長を実感出来りゃ万々歳だぜ
そういう閉塞的な気分になって堂々巡りになる事は誰にだってあるじゃまいか
明日や来月や来年になって、何考えてたんだかなーってふと思って、成長を実感出来りゃ万々歳だぜ
>>62
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないから生きてる価値はない
正直、62であろうと62が尊敬してる人であろうと国の一番偉い人であろうと
誰が死んでも多少の影響はあれど世の中はちゃんと回っていくので、
そんなことを「生きる価値がない理由」として考える必要はないと思いますね
罪悪感を感じる・捨てたくなったり、漠然と自分に罰を与えたくなるのは
62が自分は楽しむ価値がないと思ってるからですね・・・
小さい頃親に冷たくされたり、楽しんでることを咎められる・やっかまれるといったことがあったのかな？
＞自分一人が死んだとしても世の中は変わらないから生きてる価値はない
正直、62であろうと62が尊敬してる人であろうと国の一番偉い人であろうと
誰が死んでも多少の影響はあれど世の中はちゃんと回っていくので、
そんなことを「生きる価値がない理由」として考える必要はないと思いますね
罪悪感を感じる・捨てたくなったり、漠然と自分に罰を与えたくなるのは
62が自分は楽しむ価値がないと思ってるからですね・・・
小さい頃親に冷たくされたり、楽しんでることを咎められる・やっかまれるといったことがあったのかな？
>>71は68へのレスねｗ
すまんかった
すまんかった
74 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 18:39:52 ID:O6dtttMj
>>66
親から愛されなかったトラウマは一生残るんだよ。
年取ってもそうなの。子供ができてからもそのトラウマは残るんだよ。
でも、それを子供に訴えるのは単なる甘えだよね。
「どうしてそういうことを私に言うの？」
「お母さんがいなかったら私は生まれてきてなかったんだよ？」
とか言って冷静に対処するしかないですね。
できるなら、あなたの前で愚痴らないことを約束させるといいです。
そのトラウマはもうあなたのお母さんの一部となっていると思うのですが、
子供にそれを背負わせていいわけありませんし、そしてエンドレス愚痴は
お母さんにとっても悪いですからね。不幸を自分で何度も再確認しているような
ものですから。
親から愛されなかったトラウマは一生残るんだよ。
年取ってもそうなの。子供ができてからもそのトラウマは残るんだよ。
でも、それを子供に訴えるのは単なる甘えだよね。
「どうしてそういうことを私に言うの？」
「お母さんがいなかったら私は生まれてきてなかったんだよ？」
とか言って冷静に対処するしかないですね。
できるなら、あなたの前で愚痴らないことを約束させるといいです。
そのトラウマはもうあなたのお母さんの一部となっていると思うのですが、
子供にそれを背負わせていいわけありませんし、そしてエンドレス愚痴は
お母さんにとっても悪いですからね。不幸を自分で何度も再確認しているような
ものですから。
>>66
ずっとそんなことを言い続けてきたんじゃないなら
更年期かな？とも思ったのですが、もともとそういう要素はあったんでしょうけどね
66がベストアンサーでしょうね。逆にあなたがお母さんを抱きしめてあげてもいいんじゃないかな？
はやく気持ちが落ち着くといいね
ずっとそんなことを言い続けてきたんじゃないなら
更年期かな？とも思ったのですが、もともとそういう要素はあったんでしょうけどね
66がベストアンサーでしょうね。逆にあなたがお母さんを抱きしめてあげてもいいんじゃないかな？
はやく気持ちが落ち着くといいね
76 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 18:49:03 ID:0qWWdd7e
訂正
×66がベストアンサー
○69
×66がベストアンサー
○69
>>68
そのイラっとくる無理解な発言がいいですね。中二病かー良い言葉だ。
>>72
罪悪感云々は考えてみると、親のせいとかじゃなくて浪人時代に自爆
したのかもしれません。欲求に負ける自分をひたすら否定して
勉強に打ち込んで来ましたから。つまりおそらく、自分で自分が楽しんでいる
ことを咎めてきたのがまずかったのかも知れませんね。
罪悪感についてはもう一年ぐらい悩んでるんですが、解決法が分らず、
大学が始まったり、仕事やり始めたりでやるべきことが増えてきたせいか、
むしろエスカレートしてます・・・
そのイラっとくる無理解な発言がいいですね。中二病かー良い言葉だ。
>>72
罪悪感云々は考えてみると、親のせいとかじゃなくて浪人時代に自爆
したのかもしれません。欲求に負ける自分をひたすら否定して
勉強に打ち込んで来ましたから。つまりおそらく、自分で自分が楽しんでいる
ことを咎めてきたのがまずかったのかも知れませんね。
罪悪感についてはもう一年ぐらい悩んでるんですが、解決法が分らず、
大学が始まったり、仕事やり始めたりでやるべきことが増えてきたせいか、
むしろエスカレートしてます・・・
体調崩して高校中退して3年くらい引きこもってたんですが、
ココで相談してチョッと外に出たりしてるウチに体調が良くなってきたんで短期のバイトしてみました
意外とうまくいき、そこのバイトで知り合った人にバイト紹介してもらってまたそこで働いて
たまったお金で車の免許撮ったりして、また最初にバイトしたところで短期のバイトをしました
ただその短期のアルバイトが8月で終わって何か目標になることが無くなってしまいました
今21歳です
どうしたらいいでしょうか
ココで相談してチョッと外に出たりしてるウチに体調が良くなってきたんで短期のバイトしてみました
意外とうまくいき、そこのバイトで知り合った人にバイト紹介してもらってまたそこで働いて
たまったお金で車の免許撮ったりして、また最初にバイトしたところで短期のバイトをしました
ただその短期のアルバイトが8月で終わって何か目標になることが無くなってしまいました
今21歳です
どうしたらいいでしょうか
80 ：７：2010/09/05(日) 19:15:12 ID:bHZWgzxi
>>26
「会話が成り立たない」という表現がよくなかったです。
説明が難しいですのが、ちょっと具体例をあげると・・・
「この仕事の納期はいつまでです。でも、社長から残業するなと言われてるから、間に合わなかったら手伝います。でも手伝って貰えるからと言って担当者としての意識は捨てないように」みたいなことを言います。
私としては「物件に対しての責任感を維持させるなら、最後まで取り組める仕事の割り振りをしてほしい。今、その手頃な物件がないというなら、残業してでも最後までやらせてほしい。残業が駄目なら納期を遅らせてほしい」と思います。
で、それを伝えると「どれも無理」と。
なので「話がかみ合わない」＝「会話がなりたたない」という表現になってしまいました。
なので、この上司が頭がおかしいわけでもないです。
実際、この上司仕事はできます。この独裁者ぶりが周りが気付かないのは、私たちの部署が離れの個室のような所にあるからだと思います。
確かに、こちらの一方的な言い分しか書くことはできません。
そうならないようにしようとは思ってますが、実際できてるかどうかは分かりませんしね。
>>28
うちの会社の中には、パワハラなどの対策室のような物はありませんね。
なので、相談するとしたら、労働局などになると思います。
行政の人が間に入るとなると、その後の空気がね・・・。会社内での対策室なら、まだ柔らかくいけそうな感じですがね・・・
ちなみに、55歳の元上司が辞職に追い込まれたことについて、その上司に「あれはいじめでしたよね？」と後日聞いたことがあります。
「そうだね、あれはいじめだったね」との答えでした。
本人にも自覚はあったらしいです。
「会話が成り立たない」という表現がよくなかったです。
説明が難しいですのが、ちょっと具体例をあげると・・・
「この仕事の納期はいつまでです。でも、社長から残業するなと言われてるから、間に合わなかったら手伝います。でも手伝って貰えるからと言って担当者としての意識は捨てないように」みたいなことを言います。
私としては「物件に対しての責任感を維持させるなら、最後まで取り組める仕事の割り振りをしてほしい。今、その手頃な物件がないというなら、残業してでも最後までやらせてほしい。残業が駄目なら納期を遅らせてほしい」と思います。
で、それを伝えると「どれも無理」と。
なので「話がかみ合わない」＝「会話がなりたたない」という表現になってしまいました。
なので、この上司が頭がおかしいわけでもないです。
実際、この上司仕事はできます。この独裁者ぶりが周りが気付かないのは、私たちの部署が離れの個室のような所にあるからだと思います。
確かに、こちらの一方的な言い分しか書くことはできません。
そうならないようにしようとは思ってますが、実際できてるかどうかは分かりませんしね。
>>28
うちの会社の中には、パワハラなどの対策室のような物はありませんね。
なので、相談するとしたら、労働局などになると思います。
行政の人が間に入るとなると、その後の空気がね・・・。会社内での対策室なら、まだ柔らかくいけそうな感じですがね・・・
ちなみに、55歳の元上司が辞職に追い込まれたことについて、その上司に「あれはいじめでしたよね？」と後日聞いたことがあります。
「そうだね、あれはいじめだったね」との答えでした。
本人にも自覚はあったらしいです。
>>79
短期のバイトじゃないと体力的、気力的に続かない
ってことなら
無理せずいろんな短期バイトをしてみるといいと思います。
で、その中で「これは自分に向いてるな」「これを極めてみたいな」
ってのがあればその業界や会社、店への就職を目指してみるってことで。
超短期の目標（その日～１週間単位くらいの）、
短期の目標（数ヶ月単位くらいの）、
長期の目標（数年先までの）、
超長期の目標（自分の人生の設計図）
を、平行して持ててると、息切れもせず、目的を見失わずバランスとってやっていけるんじゃないかな。
短期のバイトじゃないと体力的、気力的に続かない
ってことなら
無理せずいろんな短期バイトをしてみるといいと思います。
で、その中で「これは自分に向いてるな」「これを極めてみたいな」
ってのがあればその業界や会社、店への就職を目指してみるってことで。
超短期の目標（その日～１週間単位くらいの）、
短期の目標（数ヶ月単位くらいの）、
長期の目標（数年先までの）、
超長期の目標（自分の人生の設計図）
を、平行して持ててると、息切れもせず、目的を見失わずバランスとってやっていけるんじゃないかな。
82 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 19:20:13 ID:9IaggVUi
先月高校時代の男友達に強姦未遂されました
そのショックで生理が予定より早く来てしまい、３週間となる今でも止まりません
今月の１日には貧血と極度の生理痛で倒れ救急車で運ばれました
そのとき胃潰瘍も併発してるのではないかと言われ翌日産婦人科や総合病院に行き
生理を止めてもらう薬と胃潰瘍の検査（胃カメラ）をしてもらいました
すでに治療費だけで３万円強かかっています
以上のことを高校時代の友人に話しても私がいじられキャラだったせいか
○○（私のこと）好きになって無理やりやろうとするなんてうけるｗ
この話面白いから言いふらしていい？
とか高校時代のどの友人に言ってもこんな感じです
いじられキャラだったせいか私の不幸＝笑いのネタとしか受け取ってもらえません
今フリーターなのでバイト先ではいじられキャラではないおかげか心配していただいたのですが
もう高校時代の友人とは縁切ってもいいでしょうか？
幸い家族には気遣ってもらえるし、私自身必要だと感じません
どうしたらよいでしょうか
そのショックで生理が予定より早く来てしまい、３週間となる今でも止まりません
今月の１日には貧血と極度の生理痛で倒れ救急車で運ばれました
そのとき胃潰瘍も併発してるのではないかと言われ翌日産婦人科や総合病院に行き
生理を止めてもらう薬と胃潰瘍の検査（胃カメラ）をしてもらいました
すでに治療費だけで３万円強かかっています
以上のことを高校時代の友人に話しても私がいじられキャラだったせいか
○○（私のこと）好きになって無理やりやろうとするなんてうけるｗ
この話面白いから言いふらしていい？
とか高校時代のどの友人に言ってもこんな感じです
いじられキャラだったせいか私の不幸＝笑いのネタとしか受け取ってもらえません
今フリーターなのでバイト先ではいじられキャラではないおかげか心配していただいたのですが
もう高校時代の友人とは縁切ってもいいでしょうか？
幸い家族には気遣ってもらえるし、私自身必要だと感じません
どうしたらよいでしょうか
>>78
考えを止めてしまえば何も変わらないというのは、ただの事実に過ぎないよ。
挑発含みではあったが別段理解を必要とはしない。
ただの「現にそこにある事象」でしかない。
そのただの事実に対してイラっときたり「無理解だ」と感じたりするのはなぜか、
というところが問題だな。
考えを止めてしまえば何も変わらないというのは、ただの事実に過ぎないよ。
挑発含みではあったが別段理解を必要とはしない。
ただの「現にそこにある事象」でしかない。
そのただの事実に対してイラっときたり「無理解だ」と感じたりするのはなぜか、
というところが問題だな。
>>83
高校生までは周りが決めるキャラに自分自身もそうなのかな？と思ったりしがちです
今からでもいいから、どういう自分でありたいのか、どういう友人がほしいのかなど
気持ちを整理して新しい生活をするべきだと思いますね。遅すぎることはないので。
恨みをかわないよう緩やかにフェードアウトがいいと思うよ
高校生までは周りが決めるキャラに自分自身もそうなのかな？と思ったりしがちです
今からでもいいから、どういう自分でありたいのか、どういう友人がほしいのかなど
気持ちを整理して新しい生活をするべきだと思いますね。遅すぎることはないので。
恨みをかわないよう緩やかにフェードアウトがいいと思うよ
悩み相談なんですが
今自営業手伝いしてるのですが仕事は漁師です親父と二人でやってます
それで仕事は今のとこ順調なんですけど
親父が気が強くて見て覚えろ的な絵にかいたような頑固者で
かんじんな部分は何もさせてくれません
親子の仲も最悪でいつも喧嘩ばかりこの先折り合う可能性も親父の方から断ち切ってる感じで
親が体動かなくなったらどうなるか不安です
漁師はまだやりたいから外に出て修行しなおしたいんですけど
家を出ていけば親父は体悪く一人では漁業できないですし
他人雇っても親父の性格考えれば他人もすぐやめてうまくいかないのはもうわかりきってて
どうしようもない状態です・・・
基礎的な事はできなくもないんですけど
今自営業手伝いしてるのですが仕事は漁師です親父と二人でやってます
それで仕事は今のとこ順調なんですけど
親父が気が強くて見て覚えろ的な絵にかいたような頑固者で
かんじんな部分は何もさせてくれません
親子の仲も最悪でいつも喧嘩ばかりこの先折り合う可能性も親父の方から断ち切ってる感じで
親が体動かなくなったらどうなるか不安です
漁師はまだやりたいから外に出て修行しなおしたいんですけど
家を出ていけば親父は体悪く一人では漁業できないですし
他人雇っても親父の性格考えれば他人もすぐやめてうまくいかないのはもうわかりきってて
どうしようもない状態です・・・
基礎的な事はできなくもないんですけど
>>89
最善の方法は
「親父さんから仕事を教えてもらう」
かな
それが可能であるなら、煽てたりすかしたり、
あるいは>>89で書いたようなことを正直に話してみたりして
なんとか仕事を教えてもらう方向に持っていく方向で考えてみたいところ。
折り合いをつけるというよりは、言い方悪いが
「自分にとって都合のいい方向に親父さんを誘導する」イメージで。
それが難しいとなると、ちょっと決断が必要になると思うが、
とりあえず、誰か他の漁師の人(たとえば修行しなおそうとしている先の人とか)に
相談してみてはどうだろう。
正直２ちゃんの門外漢に相談するよりそっちの方が100倍マシだと思う。
最善の方法は
「親父さんから仕事を教えてもらう」
かな
それが可能であるなら、煽てたりすかしたり、
あるいは>>89で書いたようなことを正直に話してみたりして
なんとか仕事を教えてもらう方向に持っていく方向で考えてみたいところ。
折り合いをつけるというよりは、言い方悪いが
「自分にとって都合のいい方向に親父さんを誘導する」イメージで。
それが難しいとなると、ちょっと決断が必要になると思うが、
とりあえず、誰か他の漁師の人(たとえば修行しなおそうとしている先の人とか)に
相談してみてはどうだろう。
正直２ちゃんの門外漢に相談するよりそっちの方が100倍マシだと思う。
>>89
親父さんの体が心配なのはえらいけど、自分の道を優先させていいんじゃないかな
親父さんだって、あなたがいなければとっくに世間の壁（他人との不調和）にぶち当たってたはずだし
その壁をどうにかするのは自分の義務だからね
親父さんの体が心配なのはえらいけど、自分の道を優先させていいんじゃないかな
親父さんだって、あなたがいなければとっくに世間の壁（他人との不調和）にぶち当たってたはずだし
その壁をどうにかするのは自分の義務だからね
>>86
>>87
ありがとうございます
自分の中で踏ん切りがつきました
そもそもあまりメールをしない人間なのでしばらくしたらメールアドレスを変更して、今後関わらないようにします
高校時代周りに作られてしまったキャラクターはもう覆せそうにないですしね
これからは素の自分を周りに出せるように努力します
>>87
ありがとうございます
自分の中で踏ん切りがつきました
そもそもあまりメールをしない人間なのでしばらくしたらメールアドレスを変更して、今後関わらないようにします
高校時代周りに作られてしまったキャラクターはもう覆せそうにないですしね
これからは素の自分を周りに出せるように努力します
早いお答えありがとうございます
母親が可哀想なんですよね
今年の正月には一応言ってみようとは思ってます親父に
まだ出ていくにも来年の３月までは出ていけないので
弟末っ子が高校卒業して就職するので
一応来年の３月で親は親の役目は終わりかな
もし話し持ちこむなら正月はきりがいいかなって
母親の事もありどうなるかは結局絞れないんでしょうけど
母親が可哀想なんですよね
今年の正月には一応言ってみようとは思ってます親父に
まだ出ていくにも来年の３月までは出ていけないので
弟末っ子が高校卒業して就職するので
一応来年の３月で親は親の役目は終わりかな
もし話し持ちこむなら正月はきりがいいかなって
母親の事もありどうなるかは結局絞れないんでしょうけど
>>92
それができるならできたらいいんですけど
他の仕事もそうだとは思います
漁師もいろいろ複雑な仕事で
今後継者不足で漁師育てるシステムがあって
それに行けば自分で操業するの前提に教えてくれるんですよ
数年間国の補助で給料も一応貰えるようなんでそれに行こうかと思ってるんですよ
それができるならできたらいいんですけど
他の仕事もそうだとは思います
漁師もいろいろ複雑な仕事で
今後継者不足で漁師育てるシステムがあって
それに行けば自分で操業するの前提に教えてくれるんですよ
数年間国の補助で給料も一応貰えるようなんでそれに行こうかと思ってるんですよ
>>94
>>95
まずじゃ
「将来的に自分が漁師として父親の後を継ぐためにどうすればいいか、
何をする必要があるのか」
というところを精査することと、
それを踏まえて「これからどうするか」を家族と良く話し合うことから、ではないか。
そのためにどうしてもその育成システムを利用する必要があるのなら、
いくら父親が心配でも「家を出る」ことを前提として、その上でどうするかを考えなければならないし、
そこまでしないでも大丈夫そうなら家を出ないという選択肢も浮上してくる。
やっぱり専門家を含む身の周りの人と相談すべき話だと思うがなあ。
>>95
まずじゃ
「将来的に自分が漁師として父親の後を継ぐためにどうすればいいか、
何をする必要があるのか」
というところを精査することと、
それを踏まえて「これからどうするか」を家族と良く話し合うことから、ではないか。
そのためにどうしてもその育成システムを利用する必要があるのなら、
いくら父親が心配でも「家を出る」ことを前提として、その上でどうするかを考えなければならないし、
そこまでしないでも大丈夫そうなら家を出ないという選択肢も浮上してくる。
やっぱり専門家を含む身の周りの人と相談すべき話だと思うがなあ。
>>96
ありがとうございます
焦りすぎなんでしょうか
まだ親父は６０にもなってないけど他所じゃ退職近い年齢ですよね
そうしようと思います
とりあえずまず話し合いこれは絶対やろうと思ってます
決心できそうです
ありがとうございます
焦りすぎなんでしょうか
まだ親父は６０にもなってないけど他所じゃ退職近い年齢ですよね
そうしようと思います
とりあえずまず話し合いこれは絶対やろうと思ってます
決心できそうです
98 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 20:59:14 ID:QMUQvauG
こんばんは
相談お願いします
僕は大学生で、コンビニでアルバイトをしています
そこの店で40歳の先輩がタイムカードの不正をしたり
仕事をいい加減にしたりするので困っています
一応やさしく注意はするのですが聞いてはもらえません
店長に告げ口すると次に一緒に入ったときにいじめられそうで怖いです
どうしたらいいのでしょうか？
相談お願いします
僕は大学生で、コンビニでアルバイトをしています
そこの店で40歳の先輩がタイムカードの不正をしたり
仕事をいい加減にしたりするので困っています
一応やさしく注意はするのですが聞いてはもらえません
店長に告げ口すると次に一緒に入ったときにいじめられそうで怖いです
どうしたらいいのでしょうか？
今年で高校３年生になる受験生（男）なんですがどうしても来年から大学に行く気になりません。
偏差値が65ぐらいの進学校に通っているのですがなぜか心の中で「働きたい」という気持ちがあります。
両親にも相談した結果、一度社会に出て3～4年ほど働いてからまた考えようということになりました。
「なんとなく」とか「遊びたいから」とか「良い会社に行きたいから」みたいな理由で大学に行きたくないんです。
そんな理由で行くと後悔する気がするんです。私の考えはおかしいでしょうか？
偏差値が65ぐらいの進学校に通っているのですがなぜか心の中で「働きたい」という気持ちがあります。
両親にも相談した結果、一度社会に出て3～4年ほど働いてからまた考えようということになりました。
「なんとなく」とか「遊びたいから」とか「良い会社に行きたいから」みたいな理由で大学に行きたくないんです。
そんな理由で行くと後悔する気がするんです。私の考えはおかしいでしょうか？
>>99
あなたの考えは立派だけどたぶん高卒で社会に出ると後悔すると思う、まして頭いいのだから
理由はどうあれ高卒と大卒では就職できる職種の幅が全然違う
一度社会に出て3～4年働いてから考えるはかなり甘い考えに聞こえるよ
3～4年働いてダメなら大学いくじゃそれこそ金の無駄、その後の就職も厳しい
高卒で就職するなら一生そこで働くくらいの決意は必要だと思う
ただ給料は大卒より少ないし上がりにくいよ
現実的な問題も考えて決断すべき
あなたの考えは立派だけどたぶん高卒で社会に出ると後悔すると思う、まして頭いいのだから
理由はどうあれ高卒と大卒では就職できる職種の幅が全然違う
一度社会に出て3～4年働いてから考えるはかなり甘い考えに聞こえるよ
3～4年働いてダメなら大学いくじゃそれこそ金の無駄、その後の就職も厳しい
高卒で就職するなら一生そこで働くくらいの決意は必要だと思う
ただ給料は大卒より少ないし上がりにくいよ
現実的な問題も考えて決断すべき
>>99
良いと思うよ俺は
俺は大学にストレートで行ったが、今社会人になって仕事してみて、大学時代にもっと色々勉強すればよかったなと思う
社会経験があると、大学時代を有意義に送れる可能性が高いから良い選択だろう
良いと思うよ俺は
俺は大学にストレートで行ったが、今社会人になって仕事してみて、大学時代にもっと色々勉強すればよかったなと思う
社会経験があると、大学時代を有意義に送れる可能性が高いから良い選択だろう
高校のときの友達Ａ
Ａはクラスの中心みたいな存在の人気者で、友達が多くて面倒見がよく
思いやりがありみんなに慕われてる、いわば自分とは正反対のタイプ。
なんでそんな子と自分が友達？なのか疑問に思うこともときどきあったけど
卒業してからもたまに連絡をくれて、会って近況を話す関係だった。
悩んでいたり困っているときも話きいてアドバイスくれたりした。
私は彼女のことを信頼してたし、これからも友達でいたいと思っていた。
こっちが彼女に一方的に頼るような関係だったかもしれないけど。
こないだ、彼女が旅行から帰ってきたら久しぶりに会おうかとメールで話してた。
その前に、みんなで海でバーベキューやるから来ない？って誘われた。
でも自分はインドアで日に当たるのがいやだし、知らない人が集まるところに行っても
場違いな思いをしそうだからとかいろいろ心配してた。
普通なら断るところだけど悩んだ末行くってことにした。
友達にも紹介するしおいでよと言ってたので。
断ったらもう誘われなくなるとか、
たまには違うことしたら新しい友達もできるかもと前向きに考えることにした。
しかし当日、暑くて暑くてひととおり挨拶して持ってきたものを渡して
あとはずっと日陰に座っててそれでも暑くてもうその場にいられない
酷い暑さだったので来てから１時間か一時間半かして
もう帰るねと言うと、友人は納得いかない顔をした。
なんか帰ったらまずいかなあと思ってもう少し我慢しようか悩んでいたら
少しして海の方に来れば涼しいよって私を呼んでた。
しかし砂浜は暑くてとてもじゃないけど歩けない。
もういやになってそのまま帰ってきてしまった。
翌日昨日は早く帰ってごめんまた近いうちに会えるといいなとメールしたけど
返事は来なかった。もう一生連絡もないし会うこともないのかと思う。
旅行から帰ったら会うはずだったのに楽しみにしてたのに全部なくなった。
あっちは友達なんて腐るほどいるからどうでもいいんだろうなと考えると
なんか悲しんでる自分がばかばかしくなった。
なんでこんな簡単に終わるんだろう。
人に恵まれてるように見える人たちは何が違うのか分からない
Ａはクラスの中心みたいな存在の人気者で、友達が多くて面倒見がよく
思いやりがありみんなに慕われてる、いわば自分とは正反対のタイプ。
なんでそんな子と自分が友達？なのか疑問に思うこともときどきあったけど
卒業してからもたまに連絡をくれて、会って近況を話す関係だった。
悩んでいたり困っているときも話きいてアドバイスくれたりした。
私は彼女のことを信頼してたし、これからも友達でいたいと思っていた。
こっちが彼女に一方的に頼るような関係だったかもしれないけど。
こないだ、彼女が旅行から帰ってきたら久しぶりに会おうかとメールで話してた。
その前に、みんなで海でバーベキューやるから来ない？って誘われた。
でも自分はインドアで日に当たるのがいやだし、知らない人が集まるところに行っても
場違いな思いをしそうだからとかいろいろ心配してた。
普通なら断るところだけど悩んだ末行くってことにした。
友達にも紹介するしおいでよと言ってたので。
断ったらもう誘われなくなるとか、
たまには違うことしたら新しい友達もできるかもと前向きに考えることにした。
しかし当日、暑くて暑くてひととおり挨拶して持ってきたものを渡して
あとはずっと日陰に座っててそれでも暑くてもうその場にいられない
酷い暑さだったので来てから１時間か一時間半かして
もう帰るねと言うと、友人は納得いかない顔をした。
なんか帰ったらまずいかなあと思ってもう少し我慢しようか悩んでいたら
少しして海の方に来れば涼しいよって私を呼んでた。
しかし砂浜は暑くてとてもじゃないけど歩けない。
もういやになってそのまま帰ってきてしまった。
翌日昨日は早く帰ってごめんまた近いうちに会えるといいなとメールしたけど
返事は来なかった。もう一生連絡もないし会うこともないのかと思う。
旅行から帰ったら会うはずだったのに楽しみにしてたのに全部なくなった。
あっちは友達なんて腐るほどいるからどうでもいいんだろうなと考えると
なんか悲しんでる自分がばかばかしくなった。
なんでこんな簡単に終わるんだろう。
人に恵まれてるように見える人たちは何が違うのか分からない
>>103
人付き合いが得意な人間というのは、それを自覚していて、その武器をすごく大事にしてる
自分の武器は何かを考えて、なければこつこつ作って、あればそれを大事にするってことをしていけば、
何とか人生楽しく過ごせるんじゃない
人付き合いが得意な人間というのは、それを自覚していて、その武器をすごく大事にしてる
自分の武器は何かを考えて、なければこつこつ作って、あればそれを大事にするってことをしていけば、
何とか人生楽しく過ごせるんじゃない
105 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 21:47:21 ID:RkFKOpN/
長男 長女の方に質問です。
弟が引きこもりだったらどうしますか？
弟が引きこもりだったらどうしますか？
長期的努力を続ける方法
大学受験生です。（浪人）19才 男性
でも受験そのものの相談ではないです。
（最終的には受験につながりますが。）
僕はこれまで努力を続けることができなかった人間です。
短期間でのやる気は出すことは出来るのですが
（長くて3日程度、短いと90分程度）
なんというか、受験とか部活とか、長期的な事柄になるとダメなんです。
パッと興味を持つとチャレンジしたくなって行動するんですが意欲が3日以上持たないのです。
最近では勉強の予定を立てることすらすぐにダメになってしいます。
そこでそもそもの原点に立ち返って
「長期的な目標を達成するための努力継続法」を教えてほしいのです
「普通の人間」ならやっているような当たり前のことですがどうかお願いします。
大学受験生です。（浪人）19才 男性
でも受験そのものの相談ではないです。
（最終的には受験につながりますが。）
僕はこれまで努力を続けることができなかった人間です。
短期間でのやる気は出すことは出来るのですが
（長くて3日程度、短いと90分程度）
なんというか、受験とか部活とか、長期的な事柄になるとダメなんです。
パッと興味を持つとチャレンジしたくなって行動するんですが意欲が3日以上持たないのです。
最近では勉強の予定を立てることすらすぐにダメになってしいます。
そこでそもそもの原点に立ち返って
「長期的な目標を達成するための努力継続法」を教えてほしいのです
「普通の人間」ならやっているような当たり前のことですがどうかお願いします。
>>106
無責任な言い方に聞こえるだろうけど「そのままで別によくね？」
っていうのは、>>106は「短期間でのやる気を出すことはできる」んだろ？
そしたら、その短期間のやる気を繋げていくようにすればいい
・受験という目標がある。ゴールしたい
→目標をとにかく細分化する
・まずは科目で細分化
・更にスケジュールに合わせて中間目標設定
・目標を更に細分化、最後は1日単位まで
あとは自分の「短い時間なら集中できる」を最大限生かす
具体的には「この時間内じゃ難しいだろうな」ってくらいのレベル高めの時間設定をして
その時間内に終わらせる
時間内に終わらなくても、時間になったら机を離れて休憩する
いや、つまり言いたいことはさ
「ダラダラ勉強してるからやる気なくなるんじゃね？」ってこと
短い時間で区切って集中。休憩もきちんと取る、みたいなさ。
かくいう私も同じタイプだけど、短時間でできる小さい目標を立てて
うまくできた時大げさなくらい「やった！できた！」って声あげて喜ぶようにしたら
どんどん色々面白くなって、短い時間の努力を続けられるようになったよ
まあガンガレ
無責任な言い方に聞こえるだろうけど「そのままで別によくね？」
っていうのは、>>106は「短期間でのやる気を出すことはできる」んだろ？
そしたら、その短期間のやる気を繋げていくようにすればいい
・受験という目標がある。ゴールしたい
→目標をとにかく細分化する
・まずは科目で細分化
・更にスケジュールに合わせて中間目標設定
・目標を更に細分化、最後は1日単位まで
あとは自分の「短い時間なら集中できる」を最大限生かす
具体的には「この時間内じゃ難しいだろうな」ってくらいのレベル高めの時間設定をして
その時間内に終わらせる
時間内に終わらなくても、時間になったら机を離れて休憩する
いや、つまり言いたいことはさ
「ダラダラ勉強してるからやる気なくなるんじゃね？」ってこと
短い時間で区切って集中。休憩もきちんと取る、みたいなさ。
かくいう私も同じタイプだけど、短時間でできる小さい目標を立てて
うまくできた時大げさなくらい「やった！できた！」って声あげて喜ぶようにしたら
どんどん色々面白くなって、短い時間の努力を続けられるようになったよ
まあガンガレ
>>106
目的がなかったら誰でも努力は難しいと思います。
まずは勉強の目的を持つといいと思います。
そして、その目的があなたにとって大事であれば大事であるほどいいです。
例えば、お母さんが"貴方が一日10時間勉強しないと死んでしまう病気"
になってしまったとしたら、あなたはそれでも頑張れないでしょうか？
変な例でしたが、そういう事です。
まずは自分が本当にやりたい事を見つけてみては？
医者になるでも、弁護士になるでも、幼稚園の先生になるでも。
本気でなりたいと思ってるなら、勉強を続ける事は難しくなくなるはずです。
目的がなかったら誰でも努力は難しいと思います。
まずは勉強の目的を持つといいと思います。
そして、その目的があなたにとって大事であれば大事であるほどいいです。
例えば、お母さんが"貴方が一日10時間勉強しないと死んでしまう病気"
になってしまったとしたら、あなたはそれでも頑張れないでしょうか？
変な例でしたが、そういう事です。
まずは自分が本当にやりたい事を見つけてみては？
医者になるでも、弁護士になるでも、幼稚園の先生になるでも。
本気でなりたいと思ってるなら、勉強を続ける事は難しくなくなるはずです。
>>106
あんまり良い例ではないかもしれないが、蓮方って最近話題の議員は、何かやることを決めると他のものをすべて捨てるってやり方をする
それを真似て、漫画やPC,テレビ等を一切合切すべて捨てて、その目標意外やることがない環境を作れば継続できるんじゃない
あんまり良い例ではないかもしれないが、蓮方って最近話題の議員は、何かやることを決めると他のものをすべて捨てるってやり方をする
それを真似て、漫画やPC,テレビ等を一切合切すべて捨てて、その目標意外やることがない環境を作れば継続できるんじゃない
>>99
結論から言うと、大学へ行った方がいいと思う
あなたの文章を見ていると
>>「なんとなく」とか「遊びたいから」とか「良い会社に行きたいから」
こういう考えや、こういう考え方をする人たちを軽蔑しているように見える
そして、その反発心から就職を選んでるように見える
言いかえると
「大学に行きたくないから、働きたいことにしてる」ように見える
テキトーに大学行くって言ってる人たちよりもっとテキトーに将来を選んでるように見えるよ
働きたい理由は何？
働くってそんな甘いもんじゃない
大学行きたくないから働くって選択肢の方が甘いよ
大学へ行って、そこで真剣に様々なアルバイトをしてみて
「働く」ってことのイメージが掴めてから就職した方があなたの為です
結論から言うと、大学へ行った方がいいと思う
あなたの文章を見ていると
>>「なんとなく」とか「遊びたいから」とか「良い会社に行きたいから」
こういう考えや、こういう考え方をする人たちを軽蔑しているように見える
そして、その反発心から就職を選んでるように見える
言いかえると
「大学に行きたくないから、働きたいことにしてる」ように見える
テキトーに大学行くって言ってる人たちよりもっとテキトーに将来を選んでるように見えるよ
働きたい理由は何？
働くってそんな甘いもんじゃない
大学行きたくないから働くって選択肢の方が甘いよ
大学へ行って、そこで真剣に様々なアルバイトをしてみて
「働く」ってことのイメージが掴めてから就職した方があなたの為です
112 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 22:11:47 ID:RkFKOpN/
>>112
そもそも、「弟が引きこもりになった。どうしたらいいか」と
こういうとこに聞きに来るってことは
もともと弟さんとは仲が良くなかった、疎遠だった、ってことですよね。
だとしたら長男長女にできることはほぼないと思います。
弟と信頼関係を結べていないわけですから
何を言っても聞いてもらえないでしょうし、何を聞き出そうとしても話してもらえないでしょう。
どうしても何かしたいってことなら
弟にメールアドレスを教えて、メール文通から始めてみるのはどうでしょうか。
まずは弟の状況を把握し、信頼関係を作ること。
それができてないなら無力だと思います。
信頼関係がないまま正論にのっとってザツな対応をしてしまうと
弟の気持ちを逆撫でして事態を悪化させるようなことになるんじゃないかと。
そもそも、「弟が引きこもりになった。どうしたらいいか」と
こういうとこに聞きに来るってことは
もともと弟さんとは仲が良くなかった、疎遠だった、ってことですよね。
だとしたら長男長女にできることはほぼないと思います。
弟と信頼関係を結べていないわけですから
何を言っても聞いてもらえないでしょうし、何を聞き出そうとしても話してもらえないでしょう。
どうしても何かしたいってことなら
弟にメールアドレスを教えて、メール文通から始めてみるのはどうでしょうか。
まずは弟の状況を把握し、信頼関係を作ること。
それができてないなら無力だと思います。
信頼関係がないまま正論にのっとってザツな対応をしてしまうと
弟の気持ちを逆撫でして事態を悪化させるようなことになるんじゃないかと。
まじで人とうまく接しきれない
せっかくある程度仲良くなっても、なんか挙動不審になって
うまく会話できない
遊びの誘いが来ても、なんか得たいの知れない恐怖が出てきて
色々理由つけて時間延ばしたり断ったりしてる
ストレートに「お前人と会話苦手だろ？」って言われた事あるし…
もうどうすればいいの…
せっかくある程度仲良くなっても、なんか挙動不審になって
うまく会話できない
遊びの誘いが来ても、なんか得たいの知れない恐怖が出てきて
色々理由つけて時間延ばしたり断ったりしてる
ストレートに「お前人と会話苦手だろ？」って言われた事あるし…
もうどうすればいいの…
>>104
人付き合い以外のことで自分が得意なことを見つけたほうがいいってこと？
あともう起きたことはしょうがないけど、私はそんなに悪いことをしてしまったのでしょうか？
高校からの友達なのにこんなにさっさと切られてショックだった。また自信がなくなった。
人付き合い以外のことで自分が得意なことを見つけたほうがいいってこと？
あともう起きたことはしょうがないけど、私はそんなに悪いことをしてしまったのでしょうか？
高校からの友達なのにこんなにさっさと切られてショックだった。また自信がなくなった。
117 ：105：2010/09/05(日) 22:37:54 ID:RkFKOpN/
>>116
＞私はそんなに悪いことをしてしまったのでしょうか？
いいことをしてはいない、ってことは確かではないかと。
逆の立場で考えたらわかると思う。
116さんの行動は「こんなことをするとは！この子、もう嫌いになったわ！」
ってほどの強さで「悪いこと」はしてないと思います。が、
「めんどくさい子だな（他の子に迷惑がかかるのでもう呼ばないようにしなくては）」とか
「嫌がっているのを無理に呼んでしまったから、機嫌が悪くなって帰ってしまった。悪いことしたな
こういう集まりにはもう呼ばないのがあの子のためだな」とか
ってふうな結論には結びつくんじゃないかな。
＞私はそんなに悪いことをしてしまったのでしょうか？
いいことをしてはいない、ってことは確かではないかと。
逆の立場で考えたらわかると思う。
116さんの行動は「こんなことをするとは！この子、もう嫌いになったわ！」
ってほどの強さで「悪いこと」はしてないと思います。が、
「めんどくさい子だな（他の子に迷惑がかかるのでもう呼ばないようにしなくては）」とか
「嫌がっているのを無理に呼んでしまったから、機嫌が悪くなって帰ってしまった。悪いことしたな
こういう集まりにはもう呼ばないのがあの子のためだな」とか
ってふうな結論には結びつくんじゃないかな。
119 ：105、117：2010/09/05(日) 23:07:40 ID:RkFKOpN/
長男長女だったら
どう思うのかとか 弟へのアドバイスとか聞きたいです
どう思うのかとか 弟へのアドバイスとか聞きたいです
>>119
こればっかりはなあ。家によって違うだろ。
ガチガチのエリート家庭とかだと、落ちこぼれた弟はいなかったことにして
一生部屋から出てこなければいいと考えられてしまうかもしれないし
お節介な家族だと、かわいそうに、なんとかしてあげなきゃと考えるかもしれないし
弟を信じてる家族だと、あいつなら１人でなんとかできるはずだ、と考えるかもしれないし。
これを最後の君への書き込みにするけど
一つだけ、忠告。
ひきこもりを始めるのは簡単だけど、長く引きこもってるとそれだけ復帰がしんどくなるよ。
自分が楽に人生をこなしていきたいんなら長期化する前に部屋から出るこった。
家族や家のやり方に不満があるんなら、とっとと家から出ちゃったほうがいい。
こればっかりはなあ。家によって違うだろ。
ガチガチのエリート家庭とかだと、落ちこぼれた弟はいなかったことにして
一生部屋から出てこなければいいと考えられてしまうかもしれないし
お節介な家族だと、かわいそうに、なんとかしてあげなきゃと考えるかもしれないし
弟を信じてる家族だと、あいつなら１人でなんとかできるはずだ、と考えるかもしれないし。
これを最後の君への書き込みにするけど
一つだけ、忠告。
ひきこもりを始めるのは簡単だけど、長く引きこもってるとそれだけ復帰がしんどくなるよ。
自分が楽に人生をこなしていきたいんなら長期化する前に部屋から出るこった。
家族や家のやり方に不満があるんなら、とっとと家から出ちゃったほうがいい。
>>119
「弟が引きこもりだなんて恥ずかしい」とか
「なんか学校とか職場で何かあったんだろうか」とか
思う人が多いかな。
アドバイスとしては引きこもっててもあんまりいいこと無いから
なんかしたら？ということぐらいか。
「弟が引きこもりだなんて恥ずかしい」とか
「なんか学校とか職場で何かあったんだろうか」とか
思う人が多いかな。
アドバイスとしては引きこもっててもあんまりいいこと無いから
なんかしたら？ということぐらいか。
>>115
上手く話せなかったらどうしようと、変に気負うから怖くなるんじゃね？
あとは、人の話を聞かない、興味が無い、興味が無いから考えない、考えないから自分の話しかしない。
そんな感じか。
挙動不審になるのは、何にも考えてない状態で、無理矢理話をしようとしているから。
>>116
相手から見れば、君は多くの「遊び仲間」の一人であり、お互いに適当に付き合って暇が潰せればいいだろう
くらいの関係と思っている。
>もういやになってそのまま帰ってきてしまった。
何も言わずに帰ったのなら、はっきり言って最悪だな。
社会性皆無の不適応者と思われ、嫌われても仕方が無い。
その通りなんだから。
そうはなく、体調が悪いから帰る等一言言っているのなら、無視されるまでに色々蓄積していたんだろう。
それならまだ別の形で修復は可能なんじゃないかね。
上手く話せなかったらどうしようと、変に気負うから怖くなるんじゃね？
あとは、人の話を聞かない、興味が無い、興味が無いから考えない、考えないから自分の話しかしない。
そんな感じか。
挙動不審になるのは、何にも考えてない状態で、無理矢理話をしようとしているから。
>>116
相手から見れば、君は多くの「遊び仲間」の一人であり、お互いに適当に付き合って暇が潰せればいいだろう
くらいの関係と思っている。
>もういやになってそのまま帰ってきてしまった。
何も言わずに帰ったのなら、はっきり言って最悪だな。
社会性皆無の不適応者と思われ、嫌われても仕方が無い。
その通りなんだから。
そうはなく、体調が悪いから帰る等一言言っているのなら、無視されるまでに色々蓄積していたんだろう。
それならまだ別の形で修復は可能なんじゃないかね。
123 ：105：2010/09/05(日) 23:24:23 ID:RkFKOpN/
>>119
>長男長女だったら、どう思うのかとか
23で引き篭もりの弟をどう思うかか。
汚物だな。ハッキリ言って。
若しくは、屑とかゴミとか産廃物とか。
>弟へのアドバイス
「働け」だけだろ。
引き篭もりの家族も友人もいないから、解らないんだが。
金とか、どうしてるんだ？
ネット料金は？
>長男長女だったら、どう思うのかとか
23で引き篭もりの弟をどう思うかか。
汚物だな。ハッキリ言って。
若しくは、屑とかゴミとか産廃物とか。
>弟へのアドバイス
「働け」だけだろ。
引き篭もりの家族も友人もいないから、解らないんだが。
金とか、どうしてるんだ？
ネット料金は？
126 ：105：2010/09/05(日) 23:28:47 ID:RkFKOpN/
>>121
なるほど そういうふうに見えるんですね。回答ありがとうございます。
なるほど そういうふうに見えるんですね。回答ありがとうございます。
127 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 23:33:28 ID:RkFKOpN/
>>124
確かにそういう考えもありますよね。ふむふむ ありがとうございます。
もし、あなたにそういう弟がいたとしても あんまりあなたは気に病まない方がいいかと思います。 あなたはあなたの幸せを掴んで。
確かにそういう考えもありますよね。ふむふむ ありがとうございます。
もし、あなたにそういう弟がいたとしても あんまりあなたは気に病まない方がいいかと思います。 あなたはあなたの幸せを掴んで。
相談します。
自分は３２歳・女。独身です。正社員で働いています。
相談というのは、父との関係です。
私と父は仲が良くなくて、家でも会話は全くありません。
父は７２歳。現在は年金で暮らしています。
私の事はしょっちゅう「常識がなっていない」「人じゃない」
「出来そこない」と言っています。「ムカツク」とも言われます。
原因は、私が父の考え方と違う事をするのが気に入らないからです。
同じ事でも、姉や妹がしても何も言わないのに、私だと目につくみたいです。
そんな父は高齢で腎臓を悪くしている事もあり、食事も用意しないといけないんですが
父の身の回りの事をするのが苦痛なんです。
母は、ギャンブルで借金を作って数年前から音信不通です。その後処理も
父ではなくて私が行いました。闇金からも電話があって大変でした。
そういうのもあって、「親」という存在がどうも「大切なもの」だと考えられないんです。
そんな私を見て、姉（既婚）は「アンタも父の身の回りのことしなさい」と言ってくるんですが
私がしても気に入らないのが目に見えています。
親から「人じゃない」と思われている「私」という存在に何の意味があるのか、
何で今ここに存在しているのか、生まれてきた意味があるのか、わかりません。
現在、会社の所有しているアパートに入れるかもしれない・・という話が挙がってます。
薄給で貯金もできるか判りませんが、「実家に住んでいるなら親の世話をしないといけない」と言われるならば
「一人暮らしをして自分の事をする」方が、今の私にできるのではないかと思いました。
みなさんの意見をお願いします。
自分は３２歳・女。独身です。正社員で働いています。
相談というのは、父との関係です。
私と父は仲が良くなくて、家でも会話は全くありません。
父は７２歳。現在は年金で暮らしています。
私の事はしょっちゅう「常識がなっていない」「人じゃない」
「出来そこない」と言っています。「ムカツク」とも言われます。
原因は、私が父の考え方と違う事をするのが気に入らないからです。
同じ事でも、姉や妹がしても何も言わないのに、私だと目につくみたいです。
そんな父は高齢で腎臓を悪くしている事もあり、食事も用意しないといけないんですが
父の身の回りの事をするのが苦痛なんです。
母は、ギャンブルで借金を作って数年前から音信不通です。その後処理も
父ではなくて私が行いました。闇金からも電話があって大変でした。
そういうのもあって、「親」という存在がどうも「大切なもの」だと考えられないんです。
そんな私を見て、姉（既婚）は「アンタも父の身の回りのことしなさい」と言ってくるんですが
私がしても気に入らないのが目に見えています。
親から「人じゃない」と思われている「私」という存在に何の意味があるのか、
何で今ここに存在しているのか、生まれてきた意味があるのか、わかりません。
現在、会社の所有しているアパートに入れるかもしれない・・という話が挙がってます。
薄給で貯金もできるか判りませんが、「実家に住んでいるなら親の世話をしないといけない」と言われるならば
「一人暮らしをして自分の事をする」方が、今の私にできるのではないかと思いました。
みなさんの意見をお願いします。
130 ：105：2010/09/05(日) 23:57:38 ID:RkFKOpN/
>>128
ありがとう。
でも 短い時間で何を話していいのやら という状態です。
兄は幸せに暮らしてて、 親も一応 農家の兄弟がいたりで 食べ物とかそんなに困ってないんですよね。
だからとりあえずは自分と向き合う余裕はあるのが有難い状況です。
自分は視野が狭く、経験が少なかったり社会についていけなかったりでしたので、
少しずつですが 外に出て楽しみを探したり 社会への対応の仕方を模索しているかんじです。
もう12時になりますね ありがとうございます。
ありがとう。
でも 短い時間で何を話していいのやら という状態です。
兄は幸せに暮らしてて、 親も一応 農家の兄弟がいたりで 食べ物とかそんなに困ってないんですよね。
だからとりあえずは自分と向き合う余裕はあるのが有難い状況です。
自分は視野が狭く、経験が少なかったり社会についていけなかったりでしたので、
少しずつですが 外に出て楽しみを探したり 社会への対応の仕方を模索しているかんじです。
もう12時になりますね ありがとうございます。
>>130
なるほどねー。と言うか、何を気にしてるのかな？と思うよ。
お兄さんに嫌われてるとか疎まれてるとかそういうことを心配しているのかな。
君は何を気にしていて、どうなったら良いと思ってるの？
探し物がみつからんので、しばらくいます。
なるほどねー。と言うか、何を気にしてるのかな？と思うよ。
お兄さんに嫌われてるとか疎まれてるとかそういうことを心配しているのかな。
君は何を気にしていて、どうなったら良いと思ってるの？
探し物がみつからんので、しばらくいます。
133 ：105：2010/09/06(月) 00:12:24 ID:lFWnhDl3
>>131
気にしているというより、長男長女の立場からの意見がききたかったのは、今日テレビで長男長女タイプと末っ子タイプは相性が良いらしいってやってたからちょっと気になりました。
なので、もしかしたら掲示板で自分を導いてくれる味方が現れるのかなって思ったり。
問題があるとしたら自分は子供の頃の経験不足による社会不安とかですね。ざっくりですが。
外出て疲れると いったん引きこもってテレビなどで癒やしと目標を練り直すパターンです。
導いてくれる人がいたら もっとスムーズに経験を増やせるような気がしてます。
気にしているというより、長男長女の立場からの意見がききたかったのは、今日テレビで長男長女タイプと末っ子タイプは相性が良いらしいってやってたからちょっと気になりました。
なので、もしかしたら掲示板で自分を導いてくれる味方が現れるのかなって思ったり。
問題があるとしたら自分は子供の頃の経験不足による社会不安とかですね。ざっくりですが。
外出て疲れると いったん引きこもってテレビなどで癒やしと目標を練り直すパターンです。
導いてくれる人がいたら もっとスムーズに経験を増やせるような気がしてます。
>>129
同じく３きょうだいで、１人が結婚して他家に嫁いでいるというケースの友人がいますが
そこは一番下の子が「お姉さんはもう他所の家の嫁なのであてにならないし
お兄さんは他県に住んでいるので手を貸してもらうのは実質不可能だから
直接の介護などの実務的なことは私がやるので、兄ちゃんは手は貸さなくていいから
お金の面で援助して欲しい」と言っているそうです。
非常に合理的で覚悟の座った妹さんだと思います。
129さんも対お父さんのコミュニケーションだけではなく
姉妹間での話し合いの場を持って、均等な役割分担ではなく
得手不得手や生活上のできることできないことを考慮した上での
適材適所な役割分担をできるように話をしてみるのがいいのではないでしょうか。
また、お父さんから毛嫌いされている現状もきちんと説明して
直接父親と対面しない形での協力の方法を提示してそれを受け入れてもらえるよう
働きかけるのがいいと思います。
同じく３きょうだいで、１人が結婚して他家に嫁いでいるというケースの友人がいますが
そこは一番下の子が「お姉さんはもう他所の家の嫁なのであてにならないし
お兄さんは他県に住んでいるので手を貸してもらうのは実質不可能だから
直接の介護などの実務的なことは私がやるので、兄ちゃんは手は貸さなくていいから
お金の面で援助して欲しい」と言っているそうです。
非常に合理的で覚悟の座った妹さんだと思います。
129さんも対お父さんのコミュニケーションだけではなく
姉妹間での話し合いの場を持って、均等な役割分担ではなく
得手不得手や生活上のできることできないことを考慮した上での
適材適所な役割分担をできるように話をしてみるのがいいのではないでしょうか。
また、お父さんから毛嫌いされている現状もきちんと説明して
直接父親と対面しない形での協力の方法を提示してそれを受け入れてもらえるよう
働きかけるのがいいと思います。
>>129
親を大事に思えないのは別に良いと思います。
人それぞれ事情があるし、青い反発心というわけでもなさそうだし。
家を出て一人立ち、良いと思います。
いつまでもそこにいても「価値がないという暗示」をかけ続けられる状態だし、
離れて色々なことに目を向ける事で自尊心の復活が出来ていくと思います。
親の面倒を見るという事について、リアルな話で行くと、
労働力を提供しないならお金を提供するべきです。
それか、遺産等々全て放棄、葬式にも出ないくらいの決心で家族と絶縁。
最後の選択肢を覚悟しつつ、ご兄弟で介護の分担をきちんと話し合うのがよいかと。
親を大事に思えないのは別に良いと思います。
人それぞれ事情があるし、青い反発心というわけでもなさそうだし。
家を出て一人立ち、良いと思います。
いつまでもそこにいても「価値がないという暗示」をかけ続けられる状態だし、
離れて色々なことに目を向ける事で自尊心の復活が出来ていくと思います。
親の面倒を見るという事について、リアルな話で行くと、
労働力を提供しないならお金を提供するべきです。
それか、遺産等々全て放棄、葬式にも出ないくらいの決心で家族と絶縁。
最後の選択肢を覚悟しつつ、ご兄弟で介護の分担をきちんと話し合うのがよいかと。
>>132
心当たりは、兄弟（兄、姉、私、妹）の中で私だけ未婚だから？という事が浮かびます。
よく「こいつはダメだから・・・」と言われます。
兄は遠方で生活しているんで、ウチには戻ってこないと思います。
なので、「家は私が継ぐ」と父は考えているみたいなので、
家の事が出来ていないと「家に残ったものが家を継ぐのに、何もできない」と
言われます。
家の事ができてないので、「何もできない」と思っています。
私には現在恋人がいないので、結婚して家を出ていく…という選択肢がありません。
なので、独り暮らしを考えました。
心当たりは、兄弟（兄、姉、私、妹）の中で私だけ未婚だから？という事が浮かびます。
よく「こいつはダメだから・・・」と言われます。
兄は遠方で生活しているんで、ウチには戻ってこないと思います。
なので、「家は私が継ぐ」と父は考えているみたいなので、
家の事が出来ていないと「家に残ったものが家を継ぐのに、何もできない」と
言われます。
家の事ができてないので、「何もできない」と思っています。
私には現在恋人がいないので、結婚して家を出ていく…という選択肢がありません。
なので、独り暮らしを考えました。
>>133
まずは、その受け身の姿勢から変えてかなきゃならんのではと思うよ。
わかってるとは思うけど、経験は、自分で積むもの。
自分で選択して自分でやるから、身に付く。案内されても積もらないんだよね。
不安かもしれないけど、それを抱えながら進むことでその不安の重さが感じられなくなる。
筋トレみたいなものだと思うよ。
何となくだけど、やり始めるとミスが嫌いで結構フルパワーで隅々まで頑張っちゃうタイプ？
どうせ完璧に出来ないならやりたくないって感じなのかな。
自分で決めた事柄じゃなければ100点じゃなくても気が楽だしなあ。違ってたら失礼。
> 外出て疲れると いったん引きこもってテレビなどで癒やしと目標を練り直すパターンです。
これは、問題ないと思うよ。それを1日の短いスパンで出来ると上出来。
昼外出て疲れる。夜帰ってきてテレビなどで癒し、目標を練り直して寝る。
すごい健全。
まずは、その受け身の姿勢から変えてかなきゃならんのではと思うよ。
わかってるとは思うけど、経験は、自分で積むもの。
自分で選択して自分でやるから、身に付く。案内されても積もらないんだよね。
不安かもしれないけど、それを抱えながら進むことでその不安の重さが感じられなくなる。
筋トレみたいなものだと思うよ。
何となくだけど、やり始めるとミスが嫌いで結構フルパワーで隅々まで頑張っちゃうタイプ？
どうせ完璧に出来ないならやりたくないって感じなのかな。
自分で決めた事柄じゃなければ100点じゃなくても気が楽だしなあ。違ってたら失礼。
> 外出て疲れると いったん引きこもってテレビなどで癒やしと目標を練り直すパターンです。
これは、問題ないと思うよ。それを1日の短いスパンで出来ると上出来。
昼外出て疲れる。夜帰ってきてテレビなどで癒し、目標を練り直して寝る。
すごい健全。
>>131
父から色々言われているのは姉も妹も知っています。
しかし、「実家に住んでいるのだから、父の事も家の事もしないと」
と以前言われた事があるので、「それなら一人暮らしをして自分の事をしよう」と
思うようになりました。
何かある時は、私が言うのではなく姉を通してお願いをしています。
なので、そうすると父は言うことを聞きます。
＞得手不得手や生活上のできることできないことを考慮した上での
＞適材適所な役割分担をできるように話をしてみるのがいいのではないでしょうか。
姉は週に１回食事を作りにきてくれます。なので非常に申し訳ないと思います。
できれば食事以外で出来る事があるなら行いたいし、できる事はやっているのですが
それでも姉みたいにしない私が気に入らないみたいです。
父から色々言われているのは姉も妹も知っています。
しかし、「実家に住んでいるのだから、父の事も家の事もしないと」
と以前言われた事があるので、「それなら一人暮らしをして自分の事をしよう」と
思うようになりました。
何かある時は、私が言うのではなく姉を通してお願いをしています。
なので、そうすると父は言うことを聞きます。
＞得手不得手や生活上のできることできないことを考慮した上での
＞適材適所な役割分担をできるように話をしてみるのがいいのではないでしょうか。
姉は週に１回食事を作りにきてくれます。なので非常に申し訳ないと思います。
できれば食事以外で出来る事があるなら行いたいし、できる事はやっているのですが
それでも姉みたいにしない私が気に入らないみたいです。
140 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 00:34:31 ID:Akq1007h
あ
141 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 00:35:45 ID:F/Ho919B
仕事を探す度に母親が口を出してきて腹が立ちます
わたしが見た情報誌を必ず見てここはどうだ、あれはどうだとうるさく言ってきます、
やりたくない仕事というのが人にはあってそれを言うと
仕事がないんだからなんでもいいからやりなさいと言ってくる
働くのはわたしなのになぜこうもうるさいのか腹が立って仕方ありません
こういう親ってどう対処したらいいんでしょうか
わたしが見た情報誌を必ず見てここはどうだ、あれはどうだとうるさく言ってきます、
やりたくない仕事というのが人にはあってそれを言うと
仕事がないんだからなんでもいいからやりなさいと言ってくる
働くのはわたしなのになぜこうもうるさいのか腹が立って仕方ありません
こういう親ってどう対処したらいいんでしょうか
>>135
今までも何度も一人暮らしを考えていたんですが事情によって
できなかった事がありました。
「距離を置く」というのは、親を捨てる・・・みたいに思われるかもしれません。
でも、妹が結婚前に一緒に住んでいた頃はしょっちゅう喧嘩をしていたんですが
妹が結婚して離れて暮らすようになってからは一緒に買い物やおでかけが
できるようになり、「身内でも距離感が大切なんだ」と思いました。
なので、父との関係も「距離を置く」事で修復できるのでは？と思いました。
正直、姉も妹も働いているので何度かヘルパー導入をすすめてみたものの
「親の面倒は子供がみるものだ」と言って受け入れてくれませんでした。
今までも何度も一人暮らしを考えていたんですが事情によって
できなかった事がありました。
「距離を置く」というのは、親を捨てる・・・みたいに思われるかもしれません。
でも、妹が結婚前に一緒に住んでいた頃はしょっちゅう喧嘩をしていたんですが
妹が結婚して離れて暮らすようになってからは一緒に買い物やおでかけが
できるようになり、「身内でも距離感が大切なんだ」と思いました。
なので、父との関係も「距離を置く」事で修復できるのでは？と思いました。
正直、姉も妹も働いているので何度かヘルパー導入をすすめてみたものの
「親の面倒は子供がみるものだ」と言って受け入れてくれませんでした。
143 ：105：2010/09/06(月) 00:38:51 ID:lFWnhDl3
>>137
ありがとう。
そこまで深く考えてないかもしれません。 飽きやすいのかな 消えちゃうんですよね 目標が。
面倒くさいことは脳が逃避しちゃうのかな。
おっしゃるとおり、自分で選択して好きなものにできるかぎり熱中すれば、 積もっていく気がしてます。お姉さんのような方に案内されたいですけどね、人間と関わる訓練にもなるし。
実際 甘い考えでしょうけど。
ありがとう。
そこまで深く考えてないかもしれません。 飽きやすいのかな 消えちゃうんですよね 目標が。
面倒くさいことは脳が逃避しちゃうのかな。
おっしゃるとおり、自分で選択して好きなものにできるかぎり熱中すれば、 積もっていく気がしてます。お姉さんのような方に案内されたいですけどね、人間と関わる訓練にもなるし。
実際 甘い考えでしょうけど。
144 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 00:43:05 ID:Akq1007h
失礼しました。
大学四年の♂です。
就職活動を４月中に内定を頂き、その際は満足して終えました。
何度か懇親会を開いて頂き、先輩社員も魅力的な方々で一緒に仕事をしたいと思いました。
しかし、ここ最近一種の内定ブルーになってます。
会社の規模がいわゆる中小企業にあてはまるからです。
元々第一志望の関連会社です。
やはり人数が多いほうが安定感があるのではないかと思ってしまったり、まわりの友人と業界も違うのに比較してしまいます。
就職課などに相談すると会社の規模だけじゃない、なにより続けていけるのかが大事と言われました。
関連会社なので仕事で接する機会もあるし、独立系ではなく、関連会社、子会社も多いので全体としては大きいです。
ちなみに東京の会社ではないです。
社会人の方、もしくは客観的な意見下さい。
大学四年の♂です。
就職活動を４月中に内定を頂き、その際は満足して終えました。
何度か懇親会を開いて頂き、先輩社員も魅力的な方々で一緒に仕事をしたいと思いました。
しかし、ここ最近一種の内定ブルーになってます。
会社の規模がいわゆる中小企業にあてはまるからです。
元々第一志望の関連会社です。
やはり人数が多いほうが安定感があるのではないかと思ってしまったり、まわりの友人と業界も違うのに比較してしまいます。
就職課などに相談すると会社の規模だけじゃない、なにより続けていけるのかが大事と言われました。
関連会社なので仕事で接する機会もあるし、独立系ではなく、関連会社、子会社も多いので全体としては大きいです。
ちなみに東京の会社ではないです。
社会人の方、もしくは客観的な意見下さい。
>>142
受け入れてくれなかったのは姉妹？本人？
まあどちらにせよあなただけが肉体的負担の大きい状態なら、
姉妹で話し合ってヘルパーでもなんでも入れた方が良い。
本人は拒否しても、押し通せば良し。実際その方がプロだから良くなるケースもあるし。
家を継ぐ継がないは、そんなたいそうな家柄なのかいな？と考えてみて。
まあそのためにも、あなたは一人暮らしした方が良いかもしれないね。
受け入れてくれなかったのは姉妹？本人？
まあどちらにせよあなただけが肉体的負担の大きい状態なら、
姉妹で話し合ってヘルパーでもなんでも入れた方が良い。
本人は拒否しても、押し通せば良し。実際その方がプロだから良くなるケースもあるし。
家を継ぐ継がないは、そんなたいそうな家柄なのかいな？と考えてみて。
まあそのためにも、あなたは一人暮らしした方が良いかもしれないね。
>>136
なるほど・・・
とりあえず家を出てみるのもいいと思います。
あなたも家事などをしているのなら、
あなたがいなくなった時に少なからずはあなたが役に立っていたという事が証明できるでしょうし。
証明できてもあなたに対する態度などが何も変わらなかったとしたら、あなたはもう父なんか気にせずに一人暮らしをしていけば宜しくはないですか？
他人の私が軽々しく言えることではありませんが
なるほど・・・
とりあえず家を出てみるのもいいと思います。
あなたも家事などをしているのなら、
あなたがいなくなった時に少なからずはあなたが役に立っていたという事が証明できるでしょうし。
証明できてもあなたに対する態度などが何も変わらなかったとしたら、あなたはもう父なんか気にせずに一人暮らしをしていけば宜しくはないですか？
他人の私が軽々しく言えることではありませんが
>>142
１人暮らしした方がいいよ。
ずっと同居して近い将来お父さんが寝たきりになったら
「早く死ねばいい」って口に出してしまうかもしれないし
あなたがいろんな意味で壊れてしまうように思う。
私も母親を殺してやろうかと思うくらい大嫌いだったけど
１人暮らしを始めてから母親のありがたみがわかった。
１人暮らしした方がいいよ。
ずっと同居して近い将来お父さんが寝たきりになったら
「早く死ねばいい」って口に出してしまうかもしれないし
あなたがいろんな意味で壊れてしまうように思う。
私も母親を殺してやろうかと思うくらい大嫌いだったけど
１人暮らしを始めてから母親のありがたみがわかった。
バイトで人よりもミスが多く、人が普通にできることができません。
勉強は普通にできるため、学校生活は不自由なくできます。
しかしバイトでは仕事がスムーズにできず迷惑をかけてます。
今日も結構大きい失敗してしまいました。
今までのバイトも失敗ばかりしていたので今のバイトが向いていないとかの問題ではないと思います。
自分では失敗しないよう気をつけてるのになんで上手く行かないんでしょうか。
改善案やアドバイスをお願いします。
勉強は普通にできるため、学校生活は不自由なくできます。
しかしバイトでは仕事がスムーズにできず迷惑をかけてます。
今日も結構大きい失敗してしまいました。
今までのバイトも失敗ばかりしていたので今のバイトが向いていないとかの問題ではないと思います。
自分では失敗しないよう気をつけてるのになんで上手く行かないんでしょうか。
改善案やアドバイスをお願いします。
>>149
ばいとはなにやってるの
ばいとはなにやってるの
>>145
受け入れなかったのは本人です。
「自分も親の世話を見たんだから、自分の子供も自分を見るのが当たり前」と
言っています。
（実際は母が世話をしていて、父は仕事ばっかりだったんですが・・・）
私は肉体的よりも精神的な負担の方が大きいです。
やはり「父」と呼ばれる存在から自分の事を否定されてしまい、
この家にいる意味が判らなくなっています。
今の職場も、父は気に入らないみたいです。
私は、仕事に行っている方が「自分が必要とされている」と実感できるので
あまり家に帰りたくありません。
受け入れなかったのは本人です。
「自分も親の世話を見たんだから、自分の子供も自分を見るのが当たり前」と
言っています。
（実際は母が世話をしていて、父は仕事ばっかりだったんですが・・・）
私は肉体的よりも精神的な負担の方が大きいです。
やはり「父」と呼ばれる存在から自分の事を否定されてしまい、
この家にいる意味が判らなくなっています。
今の職場も、父は気に入らないみたいです。
私は、仕事に行っている方が「自分が必要とされている」と実感できるので
あまり家に帰りたくありません。
153 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 00:53:13 ID:lFWnhDl3
>>149
自分もそんな感じの経験があって ずっとバイトしてないからアドバイスになるかわからないけど きっと
失敗しないようにすると 失敗をイメージしちゃってるから
良いイメージ 素敵な先輩のイメージで心を明るい方向に保つようにして やってみるとかどうでしょうか。
自分もそんな感じの経験があって ずっとバイトしてないからアドバイスになるかわからないけど きっと
失敗しないようにすると 失敗をイメージしちゃってるから
良いイメージ 素敵な先輩のイメージで心を明るい方向に保つようにして やってみるとかどうでしょうか。
154 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 00:55:35 ID:ZfsxtnAu
バイトしなければいいと思うんだな
パートにしなさい
パートにしなさい
>>143
ほうほう。嬉しいこといってくれるじゃないすかｗ
そういう場合は、書くと良いよ。
考えがまとまらないときは、とにかく片っ端から書いていく。と、結構整理できたりする。
Aを考えてる内にBを思い出してそのうちCは何だったっけ、
あれ、Aはどこまでやったんだっけ、ってな事がかなり減るからね。
そうやってブレストしながら、ちょっと頑張れば出来る目標にまで落とし込んで、
その中から今すぐもしくは知覚できることは何か？からピックアップしていく。
朝その日のチェックリストを作ってチェックしながら過ごし、夜これだけ達成！と確認して、
明日のチェックリストを下書き、そのチェックリストを朝見直して確定、と繰り返す。
そうしたら自分が一日何が出来たのかわかるよ。
その目標って言うのは本当にくだらないことでよくて、例えば気になってる映画があるとする。
映画を観る - チケット買う - 映画館に行く
- 電車に乗る - 電車の経路調べる - 上映館調べる - 映画のオフィシャルサイトみる
- パソコン立ち上げる
こんな感じ。これは物事の大小にかかわらず、細かく行動を考えてリストアップすると
最終的には極簡単な行動の積み重ねなのが見えてきて、やりやすくなるよ。
そうすると、実はやることはいっぱいあって、出来たこともいっぱいあるので、
短いスパンで達成感が得られるから、細かく休憩を入れられて続くし、結構良いよ。まあ、参考までに。
ほうほう。嬉しいこといってくれるじゃないすかｗ
そういう場合は、書くと良いよ。
考えがまとまらないときは、とにかく片っ端から書いていく。と、結構整理できたりする。
Aを考えてる内にBを思い出してそのうちCは何だったっけ、
あれ、Aはどこまでやったんだっけ、ってな事がかなり減るからね。
そうやってブレストしながら、ちょっと頑張れば出来る目標にまで落とし込んで、
その中から今すぐもしくは知覚できることは何か？からピックアップしていく。
朝その日のチェックリストを作ってチェックしながら過ごし、夜これだけ達成！と確認して、
明日のチェックリストを下書き、そのチェックリストを朝見直して確定、と繰り返す。
そうしたら自分が一日何が出来たのかわかるよ。
その目標って言うのは本当にくだらないことでよくて、例えば気になってる映画があるとする。
映画を観る - チケット買う - 映画館に行く
- 電車に乗る - 電車の経路調べる - 上映館調べる - 映画のオフィシャルサイトみる
- パソコン立ち上げる
こんな感じ。これは物事の大小にかかわらず、細かく行動を考えてリストアップすると
最終的には極簡単な行動の積み重ねなのが見えてきて、やりやすくなるよ。
そうすると、実はやることはいっぱいあって、出来たこともいっぱいあるので、
短いスパンで達成感が得られるから、細かく休憩を入れられて続くし、結構良いよ。まあ、参考までに。
>>152
頼りになる先輩はいないの？
～な時に～な失敗をしたんですけど、～～した方がいいでしょうか。とか聞いてみよう。
飲食店の絶対しちゃいけない失敗って、オーダー聞き間違い、会計ミスくらいでしょ。
案外失敗を気にし過ぎて、実は全然問題ないちっちゃなミスだったりするかも。
頼りになる先輩はいないの？
～な時に～な失敗をしたんですけど、～～した方がいいでしょうか。とか聞いてみよう。
飲食店の絶対しちゃいけない失敗って、オーダー聞き間違い、会計ミスくらいでしょ。
案外失敗を気にし過ぎて、実は全然問題ないちっちゃなミスだったりするかも。
157 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 01:04:32 ID:0V/9A117
大学生、男子です。
僕、昔から仲間はずれにされる事が多いんですが、なんでなのかわかりません。。
女のコには多少モテるし、就活とかではまあいいとこ入りました。
でも、イベントとかで呼ばれない事多いし、呼ばれても会話の輪の外に置かれます。なんか背中で壁作られる感じ。わかるでしょうか？
コミュニケーションも、古い友達とかとは相互に取るんですが、新しめの友達には僕が先に送って、それに返してくる感じです。
もしや自分って、何となくうざい喋り方とかなのかなーとか考えて鬱屈としてます…。
僕、昔から仲間はずれにされる事が多いんですが、なんでなのかわかりません。。
女のコには多少モテるし、就活とかではまあいいとこ入りました。
でも、イベントとかで呼ばれない事多いし、呼ばれても会話の輪の外に置かれます。なんか背中で壁作られる感じ。わかるでしょうか？
コミュニケーションも、古い友達とかとは相互に取るんですが、新しめの友達には僕が先に送って、それに返してくる感じです。
もしや自分って、何となくうざい喋り方とかなのかなーとか考えて鬱屈としてます…。
>>151
なるほど。しかし優しい人だね。
家を出てヘルパーを入れることがみてないことにはならないから、
そこは気持ちを強くもって。
出来れば、姉妹で話し合って、家を継ぐ継がないもはっきりさせた方が良いかも。
と言うか、私は継ぎません！って宣言するのでも良いけれど。
出会いのタイミングで、あなただけそんな縛りが出るのも不公平だよなーと思う。
そう宣言することで、ちょっとゴタゴタするかもしれないけど、父親も少し意識が変わるかも。
まあじいちゃんだから、寂しいのと死が目の前にあることで
八つ当たり気味に嫌なことをしまくることはあるよ。性格も難しくなるしね。
だからといって人を傷つけていい訳も無し。
あなたはあなた自身を守って良いよ。是非そうしてほしい。
なるほど。しかし優しい人だね。
家を出てヘルパーを入れることがみてないことにはならないから、
そこは気持ちを強くもって。
出来れば、姉妹で話し合って、家を継ぐ継がないもはっきりさせた方が良いかも。
と言うか、私は継ぎません！って宣言するのでも良いけれど。
出会いのタイミングで、あなただけそんな縛りが出るのも不公平だよなーと思う。
そう宣言することで、ちょっとゴタゴタするかもしれないけど、父親も少し意識が変わるかも。
まあじいちゃんだから、寂しいのと死が目の前にあることで
八つ当たり気味に嫌なことをしまくることはあるよ。性格も難しくなるしね。
だからといって人を傷つけていい訳も無し。
あなたはあなた自身を守って良いよ。是非そうしてほしい。
>>157
喋り方とかここでわかるわけないｗｗｗ
でも、あなたのその悩みの内容に
＞女のコには多少モテるし、
はともかく
＞就活とかではまあいいとこ入りました。
て情報は必要なのかな？
そういう言わなくてもいい事言ってる可能性があるかもしれないね。
喋り方とかここでわかるわけないｗｗｗ
でも、あなたのその悩みの内容に
＞女のコには多少モテるし、
はともかく
＞就活とかではまあいいとこ入りました。
て情報は必要なのかな？
そういう言わなくてもいい事言ってる可能性があるかもしれないね。
>>153
ありがとうございます。
同じような経験がある人がいて少し気が楽になりました。
たしかに一回ミスをすると、悪いイメージができて、ミスを多発してしまう、ということが私はよくあるので、いいイメージをもつのは重要ですね。
今日、大きいミスをしてしまい、かなり悪いイメージができているので今は明日もミスしそう…と考えてしまっています。
明日はいいイメージを持つように意識してみます。
ありがとうございます。
同じような経験がある人がいて少し気が楽になりました。
たしかに一回ミスをすると、悪いイメージができて、ミスを多発してしまう、ということが私はよくあるので、いいイメージをもつのは重要ですね。
今日、大きいミスをしてしまい、かなり悪いイメージができているので今は明日もミスしそう…と考えてしまっています。
明日はいいイメージを持つように意識してみます。
161 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 01:11:05 ID:0V/9A117
>>154
学生なので、パートで働くのは時間的に少し厳しいです。
学生なので、パートで働くのは時間的に少し厳しいです。
163 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 01:16:29 ID:ZfsxtnAu
＞162
昔からよくある方法だが
指差し確認すれば忘れ物や失敗を回避しやすくなるぞ
真顔でやると変人扱いされる恐れがあるから
笑顔でお願いします
昔からよくある方法だが
指差し確認すれば忘れ物や失敗を回避しやすくなるぞ
真顔でやると変人扱いされる恐れがあるから
笑顔でお願いします
164 ：157：2010/09/06(月) 01:20:13 ID:0V/9A117
その、聞きたいのは、どうやったら人望がつくのだろうってコトです。
わかりづらくてすみません…。
わかりづらくてすみません…。
>>156
ありがとうございます。
ミスしたときは一応先輩にはいろいろ質問するようにはしてます。
でも同じ失敗はあまりしないのですが、いろんな種類の失敗を多発してます…。
やっぱり気にしすぎないことが重要なんでしょうか？
ちなみに今日は会計ミスして現金誤差を出してしまいました。（しかもかなり大きい誤差）
ありがとうございます。
ミスしたときは一応先輩にはいろいろ質問するようにはしてます。
でも同じ失敗はあまりしないのですが、いろんな種類の失敗を多発してます…。
やっぱり気にしすぎないことが重要なんでしょうか？
ちなみに今日は会計ミスして現金誤差を出してしまいました。（しかもかなり大きい誤差）
166 ：105：2010/09/06(月) 01:23:48 ID:lFWnhDl3
>>155
ありがとう。
細かいのは苦手です。目標立てはなんども試みてるのですが、自分の場合 目標を鮮明にすればするほど目標を投げだしたくなります。
達成できるって分かってしまうと面白くなくなってしまうという。なので目標持つにしろ中途半端なかんじがちょうどいいのかなって。
たまには 達成感が欲しくて本気になりますけどね。
自分の力というより たまたまテレビみてて良い内容に出会えた時とかの喜び
たまたま外でたら良い人と出会えた時の喜び そういうのが好きです。
リスクがあるものはなるべく避けちゃうな。
あなたもそろそろ寝ますかね。ありがとうございました。話せて良かったです。
ありがとう。
細かいのは苦手です。目標立てはなんども試みてるのですが、自分の場合 目標を鮮明にすればするほど目標を投げだしたくなります。
達成できるって分かってしまうと面白くなくなってしまうという。なので目標持つにしろ中途半端なかんじがちょうどいいのかなって。
たまには 達成感が欲しくて本気になりますけどね。
自分の力というより たまたまテレビみてて良い内容に出会えた時とかの喜び
たまたま外でたら良い人と出会えた時の喜び そういうのが好きです。
リスクがあるものはなるべく避けちゃうな。
あなたもそろそろ寝ますかね。ありがとうございました。話せて良かったです。
>>164
ちょいちょい言葉のチョイスがおかしいね。
人望って…頼られて引っ張っていきたいの？ｗ
もてたり就職ってのは、短いコンタクトの中での印象が大きい。
ちゃんとかかわると何かめんどくさそうなことがあるのかもね。
人に好かれる大きな要素として、
自分のことはおいといて、と、聞き上手、ってのがあるよ。
ちょっと心がけてみたら。
ちょいちょい言葉のチョイスがおかしいね。
人望って…頼られて引っ張っていきたいの？ｗ
もてたり就職ってのは、短いコンタクトの中での印象が大きい。
ちゃんとかかわると何かめんどくさそうなことがあるのかもね。
人に好かれる大きな要素として、
自分のことはおいといて、と、聞き上手、ってのがあるよ。
ちょっと心がけてみたら。
>>157
槙原のりゆきの新曲に「不安の中に手を突っ込んで」という歌がある。
どういうことかというと、
今の自分の同姓から嫌われているかもしれないということに
勇気を持って手を突っ込んでみてほしいということだ。
たとえば、壁を作り始めた人に「何でかな？」と聞いてみるとか
逆に親しくしてくれている友人に「他の人が避けているのだけど何でかな？」と
聞いてみるとか。
他には聞いてみるだけじゃなくて、他の方法を考えるとか
２chで聞くのも一つの方法ではあるけれど
間接的過ぎて核心に触れない可能性があるよね。
核心に触れることは怖いことだけれどいろんな方法でそこに迫っていったほうがいいと思う。想像だけでやってると、とんちんかんな努力をしちゃうこともあるからね。
しかし、核心に触れてみて、しょうがないと思うことの可能性はある。
真面目っ子で、仕事もできるし、女にもてるとすると
同姓からは、真面目すぎて疲れるとかそういうこともある。
その場合は、ぱっぱらぱーにあわせるのがいいか、
それとも、自分と合う人とだけ楽しめばいいかということもあるからね。
とにかく想像だけでなく、しっかり手をつっこんでみてくれ。
むずかしいことだろうけどね。年月かかっても克服しがいのあることだと思うよ。
槙原のりゆきの新曲に「不安の中に手を突っ込んで」という歌がある。
どういうことかというと、
今の自分の同姓から嫌われているかもしれないということに
勇気を持って手を突っ込んでみてほしいということだ。
たとえば、壁を作り始めた人に「何でかな？」と聞いてみるとか
逆に親しくしてくれている友人に「他の人が避けているのだけど何でかな？」と
聞いてみるとか。
他には聞いてみるだけじゃなくて、他の方法を考えるとか
２chで聞くのも一つの方法ではあるけれど
間接的過ぎて核心に触れない可能性があるよね。
核心に触れることは怖いことだけれどいろんな方法でそこに迫っていったほうがいいと思う。想像だけでやってると、とんちんかんな努力をしちゃうこともあるからね。
しかし、核心に触れてみて、しょうがないと思うことの可能性はある。
真面目っ子で、仕事もできるし、女にもてるとすると
同姓からは、真面目すぎて疲れるとかそういうこともある。
その場合は、ぱっぱらぱーにあわせるのがいいか、
それとも、自分と合う人とだけ楽しめばいいかということもあるからね。
とにかく想像だけでなく、しっかり手をつっこんでみてくれ。
むずかしいことだろうけどね。年月かかっても克服しがいのあることだと思うよ。
おちます。皆さんおやすー
申し訳ありません。
144お願いします。
144お願いします。
171 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 01:30:03 ID:lFWnhDl3
>>169
おやすみなさい お姉さん。ありがとうございました。
おやすみなさい お姉さん。ありがとうございました。
172 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/06(月) 01:31:09 ID:tYUcb1kT
173 ：157：2010/09/06(月) 01:32:13 ID:0V/9A117
>>167
確かに、言葉のチョイスがおかしいとはよく言われます…。
ベラベラ自分のコトを話すタイプではないので、聞きベタというより、逆に僕は、無趣味だしなんの面白みもないやつだから求められないのかなあ、と思っているのですが、無趣味な人って一般的にどういう印象なのでしょうか？
確かに、言葉のチョイスがおかしいとはよく言われます…。
ベラベラ自分のコトを話すタイプではないので、聞きベタというより、逆に僕は、無趣味だしなんの面白みもないやつだから求められないのかなあ、と思っているのですが、無趣味な人って一般的にどういう印象なのでしょうか？
旦那の実家にいくとなかなか旦那が帰ろうとせずいつも夜中になるのが苦痛でたまらない。今日私は初めての職場で死ぬほど疲れていたのにそのあと実家にいくことになり、旦那は酔っ払って帰ろうとせずまたこんな時間。疲れてる私への配慮がなさすぎて腹が立つ。
175 ：157：2010/09/06(月) 01:34:50 ID:0V/9A117
>>165
同じ失敗をしないのは凄いよ！（たまにするのはご愛敬）
あなたはまだまだ成長できる。あなたはできる子！
自信を持ってください。
現金誤差はお店にもお客様にも迷惑掛けるから絶対にしたらダメだけど、
小さいミスはある程度取り返せる。
同じ失敗をしないのは凄いよ！（たまにするのはご愛敬）
あなたはまだまだ成長できる。あなたはできる子！
自信を持ってください。
現金誤差はお店にもお客様にも迷惑掛けるから絶対にしたらダメだけど、
小さいミスはある程度取り返せる。
177 ：157：2010/09/06(月) 01:36:36 ID:0V/9A117
>>172
むしろ、会話のペースを作れなくてギクシャクしちゃう感じです…。特に同性とは話が全く盛り上がらないんです…。（；＿；）
むしろ、会話のペースを作れなくてギクシャクしちゃう感じです…。特に同性とは話が全く盛り上がらないんです…。（；＿；）
>>163
一応接客業なので指差し確認はなかなか難しいですね…。
お客さんからしたら店員がいろんなとこ指差しまくってたら気になるだろうし…。
でも普段の生活でもよく物をなくしたりするから、そういうのの改善に使ってみます。
ありがとうございます。
一応接客業なので指差し確認はなかなか難しいですね…。
お客さんからしたら店員がいろんなとこ指差しまくってたら気になるだろうし…。
でも普段の生活でもよく物をなくしたりするから、そういうのの改善に使ってみます。
ありがとうございます。
>>176
今、すごい自信なくしてるから、そういうふうに言ってもらえたのすごい嬉しかったです…！
本当に励まされました。
なんかよくわからないけどすっきりしました。
明日から頑張ろうという気になれました！
相談して良かったです。
ありがとうございました。
今、すごい自信なくしてるから、そういうふうに言ってもらえたのすごい嬉しかったです…！
本当に励まされました。
なんかよくわからないけどすっきりしました。
明日から頑張ろうという気になれました！
相談して良かったです。
ありがとうございました。
180 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/06(月) 01:48:46 ID:tYUcb1kT
181 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/06(月) 01:52:57 ID:tYUcb1kT
悩み聞いてくれる方いますか？家庭の事で・・
183 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/06(月) 02:00:38 ID:tYUcb1kT
184 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 02:25:59 ID:rQ+4zzWP
大学1年生です
人生に何の目標も生きがいも持てません。
去年までは受験に合格することだけを考えて必死に勉強してきたのですが、
いざ受かってみると大学もあまり面白くありませんでした。
くだらない悩みですが聞いてくれると幸いです。
人生に何の目標も生きがいも持てません。
去年までは受験に合格することだけを考えて必死に勉強してきたのですが、
いざ受かってみると大学もあまり面白くありませんでした。
くだらない悩みですが聞いてくれると幸いです。
>>184
きっと、合格して燃え尽きたんだよ！辞めたければ辞めればいいさ！考え過ぎずに☆好きな事してみたらまた考えがかわると思う☆学校行かずにブラブラするとか♪
きっと、合格して燃え尽きたんだよ！辞めたければ辞めればいいさ！考え過ぎずに☆好きな事してみたらまた考えがかわると思う☆学校行かずにブラブラするとか♪
186 ：157：2010/09/06(月) 02:40:31 ID:0V/9A117
どうしよう？同居人の頭がおかしくなってしまったみたいですごく怖いです。
ちょっと諍いはあったのですが、普段はとても温和な人だったのに
どう答えても怒るような質問をしてきて指摘すると、「そうだ、全部自分が
わるかったんだ。全部、俺が！」とか言って、いきなり笑い出して止まらなく
なったり（今は笑い疲れて寝ています…）、いきなり泣き出したり。
一体どうしたらいいのか…。
一時的なものでしょうか？それとも精神病院へ連れて行くべき？
長い付き合いで初めての出来事で、殺されるんじゃないかと怖くて怖くて
今も心臓がバクバクしています。
ちょっと諍いはあったのですが、普段はとても温和な人だったのに
どう答えても怒るような質問をしてきて指摘すると、「そうだ、全部自分が
わるかったんだ。全部、俺が！」とか言って、いきなり笑い出して止まらなく
なったり（今は笑い疲れて寝ています…）、いきなり泣き出したり。
一体どうしたらいいのか…。
一時的なものでしょうか？それとも精神病院へ連れて行くべき？
長い付き合いで初めての出来事で、殺されるんじゃないかと怖くて怖くて
今も心臓がバクバクしています。
189 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/06(月) 03:01:48 ID:tYUcb1kT
190 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 03:04:24 ID:ejMf+oQE
>>184
取り敢えず人脈つくれ!! 生き甲斐も、視野も、人脈が連れてくるぞ。
取り敢えず人脈つくれ!! 生き甲斐も、視野も、人脈が連れてくるぞ。
>>184
前期試験はどうだった？
だいたいこの手の「入ってから大学がつまらない」ってのは
次の段階で「単位が取れなくて留年しそうだから大学辞めたい」に
つながっていくケースがほとんどだから。
おもしろくないなりにきちんと授業を理解できて単位も取れてるならいいんだけど。
前期試験はどうだった？
だいたいこの手の「入ってから大学がつまらない」ってのは
次の段階で「単位が取れなくて留年しそうだから大学辞めたい」に
つながっていくケースがほとんどだから。
おもしろくないなりにきちんと授業を理解できて単位も取れてるならいいんだけど。
>>184
自分も一年生のいまごろはそんなもんだったよ。
これまでは目標はある意味人から定められたものだたけど、これからは
自分で探せるんだよ。選べるんだ。大学の講義だって正直面白くないのが
ほとんど。それでいい。
今は何でもいいから悩んで興味持ったことは犯罪以外は何でもやってみろ。
さすれば何かやりたいことが必ずみつかる。
自分も一年生のいまごろはそんなもんだったよ。
これまでは目標はある意味人から定められたものだたけど、これからは
自分で探せるんだよ。選べるんだ。大学の講義だって正直面白くないのが
ほとんど。それでいい。
今は何でもいいから悩んで興味持ったことは犯罪以外は何でもやってみろ。
さすれば何かやりたいことが必ずみつかる。
浮気されたけど別れられない
依存してしまってる
でもこのままずっと浮気のことで悩むの辛い
離れるのはもっと辛い
どうしたらいいんだろう・・・
依存してしまってる
でもこのままずっと浮気のことで悩むの辛い
離れるのはもっと辛い
どうしたらいいんだろう・・・
194 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 06:39:48 ID:DwxvRk+4
195 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 08:39:36 ID:gfIVs646
誰かいますか？
196 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 08:42:06 ID:gfIVs646
相談します。９ヶ月付き合った元カレと七月に別れたのですが（今まで復縁したり繰り返してました）
別れてから１ヶ月後にmixiで別の女の子と恋人関係になってたことがわかりました。正直憎くて仕方がありません。
別れてから１ヶ月後にmixiで別の女の子と恋人関係になってたことがわかりました。正直憎くて仕方がありません。
>>196
で、何を相談したいの？
で、何を相談したいの？
兄が就職できずにいて約５０社受けたのですが合格したのは０でした。
兄は「就職浪人する」と言っていましたが、兄の精神状態が心配です。
兄は精神面が弱く、もしかしたら自殺するかもしれません。
妹の私の出来ることはありますか。
兄は「就職浪人する」と言っていましたが、兄の精神状態が心配です。
兄は精神面が弱く、もしかしたら自殺するかもしれません。
妹の私の出来ることはありますか。
大学生です。
いわゆる帰国子女なのですが、英語できないのがコンプで大学からの友達には隠しています。
ただ嘘をついてる罪悪感といいますか…
今更言われたら相手もむかつきますかね…？
いわゆる帰国子女なのですが、英語できないのがコンプで大学からの友達には隠しています。
ただ嘘をついてる罪悪感といいますか…
今更言われたら相手もむかつきますかね…？
200 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 09:10:27 ID:gfIVs646
>>198
毎日兄ちゃんが一人にになる頃を見計らって、話を聞いてあげよう。
それだけでも随分違うと思うよ。でも妹だと兄ちゃんも変にプライド持ったりして
素直に話さない可能性もあるので、親に相談するとかもひとつ。
>>199
笑い話にしてしまえばいいじゃん。むかついたりしないよきっと。
>>200
浮気してるうえに、あなたに暴力を振るい病院送りにされたって事？
だとしたら酷過ぎる。でも別れたんじゃないの？何から解放されたいの？
毎日兄ちゃんが一人にになる頃を見計らって、話を聞いてあげよう。
それだけでも随分違うと思うよ。でも妹だと兄ちゃんも変にプライド持ったりして
素直に話さない可能性もあるので、親に相談するとかもひとつ。
>>199
笑い話にしてしまえばいいじゃん。むかついたりしないよきっと。
>>200
浮気してるうえに、あなたに暴力を振るい病院送りにされたって事？
だとしたら酷過ぎる。でも別れたんじゃないの？何から解放されたいの？
202 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 09:36:41 ID:gfIVs646
>>202
どれだけ酷い事を言われたのかは解りませんが、あなたが思い悩む事なんか勿体ない
つまらない男ですよ。まぁ、簡単に言えばバカなガキなんです。
忘れるのには確かに時間が必要ですが、そういうつまらない人間と付き合って、あなたは
勉強したと思えばいい。男を見る目を養ったと。
次からはもっといい男（外見だけでなく内面ね）をつかめばいいし、できるよ必ず。
それには前を向く必要はあるけどね。少しづづでもやってみて。
どれだけ酷い事を言われたのかは解りませんが、あなたが思い悩む事なんか勿体ない
つまらない男ですよ。まぁ、簡単に言えばバカなガキなんです。
忘れるのには確かに時間が必要ですが、そういうつまらない人間と付き合って、あなたは
勉強したと思えばいい。男を見る目を養ったと。
次からはもっといい男（外見だけでなく内面ね）をつかめばいいし、できるよ必ず。
それには前を向く必要はあるけどね。少しづづでもやってみて。
回り道もしたけど、部活に勉強と自分なりに頑張り資格を取って、今もその資格を活かした仕事をしています(今日は休み)。
ただ真面目一辺倒過ぎたのか、今年で24歳にもなるのに異性とお付き合いした経験がゼロ…
今は出会いもほとんどない環境ですし、この歳で恋愛経験もない自分が結婚する事は可能なんですかね？
ただ真面目一辺倒過ぎたのか、今年で24歳にもなるのに異性とお付き合いした経験がゼロ…
今は出会いもほとんどない環境ですし、この歳で恋愛経験もない自分が結婚する事は可能なんですかね？
205 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 10:09:22 ID:gfIVs646
ありがとうございます
今は忘れるように努力します
今は忘れるように努力します
206 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 10:10:46 ID:rQ+4zzWP
184です。ありがとうございます。
さらに質問して悪いのですが自分の好きなこと、やりたいことがまったくわかりません。
何に対しても興味が持てないんです。
自分は大学を卒業した後の進路がほぼ確定しており、やらなければならないことは決まってます。
しかし、そこにやりがいなどを見出せないのも事実です。
一応授業はまじめに出てます
さらに質問して悪いのですが自分の好きなこと、やりたいことがまったくわかりません。
何に対しても興味が持てないんです。
自分は大学を卒業した後の進路がほぼ確定しており、やらなければならないことは決まってます。
しかし、そこにやりがいなどを見出せないのも事実です。
一応授業はまじめに出てます
207 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 10:15:55 ID:APJimcZN
>>204
24歳で恋愛経験なしか・・・
まずは気になる人とかいないの？出会いの場がなければ、自分でそういうとこに
思い切って出向けばいいし、真面目なのが好きな女性は世の中にいっぱいいると思うよ。
まずは勇気を出して一歩踏み出してみる！勇気無くしては結婚は無いと思え。
24歳で恋愛経験なしか・・・
まずは気になる人とかいないの？出会いの場がなければ、自分でそういうとこに
思い切って出向けばいいし、真面目なのが好きな女性は世の中にいっぱいいると思うよ。
まずは勇気を出して一歩踏み出してみる！勇気無くしては結婚は無いと思え。
>>207
アドバイスありがとうございます。
職場に気になる女性(年上)がいますが、仕事上の付き合いという感じで、そこから関係が進展しません…
一応、連絡先は聞いてメールも数回しましたが(全部自分から)、返信は淡白でプライベートな内容はほとんどありません。
もう相手の方には恋人がいるのかもしれないですね…
このままだと今度は仕事一辺倒の人生になってしまいそうなので、少ないツテを利用して出会いの場を求めていくしかないですね。
アドバイスありがとうございます。
職場に気になる女性(年上)がいますが、仕事上の付き合いという感じで、そこから関係が進展しません…
一応、連絡先は聞いてメールも数回しましたが(全部自分から)、返信は淡白でプライベートな内容はほとんどありません。
もう相手の方には恋人がいるのかもしれないですね…
このままだと今度は仕事一辺倒の人生になってしまいそうなので、少ないツテを利用して出会いの場を求めていくしかないですね。
>>208
そっか、結構頑張ってはいるんだね。その年上は確かに脈無しっぽいね。
職場じゃダメ元アタックも厳しそうだしね。
少ないツテじゃ今まで同様難しいんじゃない？漏れの行ってる出会いの場
というのは、恋人探し的なパーティーとかね。
意外とバカになんないよ。漏れは友人の誘い（というか友人が主催者）で
まぁ、さくらとして行ったんだけど、マジな女性ばっかりだし今時だから
そんなにレベルも低くない。（ゾーンの広さ次第だが）
手っ取り早いといえばそういうとこ。お互い目的が一緒だから話も早いしね。
そっか、結構頑張ってはいるんだね。その年上は確かに脈無しっぽいね。
職場じゃダメ元アタックも厳しそうだしね。
少ないツテじゃ今まで同様難しいんじゃない？漏れの行ってる出会いの場
というのは、恋人探し的なパーティーとかね。
意外とバカになんないよ。漏れは友人の誘い（というか友人が主催者）で
まぁ、さくらとして行ったんだけど、マジな女性ばっかりだし今時だから
そんなにレベルも低くない。（ゾーンの広さ次第だが）
手っ取り早いといえばそういうとこ。お互い目的が一緒だから話も早いしね。
初めまして些細な悩みかもですがお願いします。
大学の入試について質問です。
ビジネス実務法務検定の3級と簿記検定の3級持ってます。
資格を単位認定して頂くには別に証明書の様なものを発行して頂かないといけないのでしょうか？
合格証そのものは電気屋の会員カードのような合格証ですが
これをコピーしたら資格単位として認めて頂けますか？
別途証明書の発行が必要なんでしょうか？
カードのコピーと取って添付すればいいのでしょうか？
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/daigaku/point5b.html
大学の入試について質問です。
ビジネス実務法務検定の3級と簿記検定の3級持ってます。
資格を単位認定して頂くには別に証明書の様なものを発行して頂かないといけないのでしょうか？
合格証そのものは電気屋の会員カードのような合格証ですが
これをコピーしたら資格単位として認めて頂けますか？
別途証明書の発行が必要なんでしょうか？
カードのコピーと取って添付すればいいのでしょうか？
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/daigaku/point5b.html
中卒職歴・資格無し無し引きこもりコミュ障23歳がこの先生き残るには何をすればいいんですか？
扶養家族も切れるしもう駄目かな
扶養家族も切れるしもう駄目かな
>>212
俺も周りとコミュニケーションまったく取れないが、工場勤務で月給３０万だな
一人になるのに慣れればどうということはない
ただ単に何も考えず体動かしてれば３０万もらえる
生きてくのなんてある程度のプライドを捨てれば結構簡単なもんだ
俺も周りとコミュニケーションまったく取れないが、工場勤務で月給３０万だな
一人になるのに慣れればどうということはない
ただ単に何も考えず体動かしてれば３０万もらえる
生きてくのなんてある程度のプライドを捨てれば結構簡単なもんだ
214 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 13:58:01 ID:BqqBe6QE
初めまして。明日から企業の研修で、精神的に辛いです。内定がかかっているけど、ここまできて落ちたらどうしようとか、ネガティブになってしまい、行く前から不安です。ネガティブにならないためにはどうしたらいいですか？
215 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 13:59:36 ID:rwf5IwIF
>>214
落ちたらそのときはそのときだ！と開き直る。
落ちたらそのときはそのときだ！と開き直る。
217 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 14:07:33 ID:BqqBe6QE
>>214さん ありがとうございます。今秋休み中の研修で毎日12時間労働なので、他の就職活動が出来なくて不安でした。
218 ：sage：2010/09/06(月) 14:39:01 ID:+4fGkVJ4
初めて相談します。長文失礼いたします。
現在付き合っている彼が一般健診を受けた際、
疾患の可能性を指摘され病院での再検査を勧められました。
しかしまったく病院へ行ってくません。行く気すらないようです。
お願いだから再検査して、と頼むも嫌がられ・・・放置状態です。
なにか良い言い方、やり方はないでしょうか。
それとも本人のしたいように任せるべきでしょうか？
現在付き合っている彼が一般健診を受けた際、
疾患の可能性を指摘され病院での再検査を勧められました。
しかしまったく病院へ行ってくません。行く気すらないようです。
お願いだから再検査して、と頼むも嫌がられ・・・放置状態です。
なにか良い言い方、やり方はないでしょうか。
それとも本人のしたいように任せるべきでしょうか？
218を書いたものです。
名前欄に書いてしまった…
大変失礼しました。一万年ROMってます。
名前欄に書いてしまった…
大変失礼しました。一万年ROMってます。
220 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 14:45:48 ID:rwf5IwIF
てす
222 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 16:07:52 ID:qggCnn+u
はじめまして 20代フリーターです
同棲中の彼氏に別れてくれと言われてます。
お金がないので出て行けません。出たくもありません。
一緒にいたいなら一切自由はないよと言われました。
もうどうしたらいいかわかりません。
殴られるのもこわいです。
どこかに電話してみようかとも思いましたが
話が苦手なので結局できませんでした。
同棲中の彼氏に別れてくれと言われてます。
お金がないので出て行けません。出たくもありません。
一緒にいたいなら一切自由はないよと言われました。
もうどうしたらいいかわかりません。
殴られるのもこわいです。
どこかに電話してみようかとも思いましたが
話が苦手なので結局できませんでした。
>>224
なんで出たくないの？
なんで出たくないの？
>>225
私はまだ好きなんです…。それに別れたら共通の友人もみんな離れるんだろうなと思うと怖くて…
私はまだ好きなんです…。それに別れたら共通の友人もみんな離れるんだろうなと思うと怖くて…
>>226
別れたら離れて行くような共通の友人は
あなたがしつこく彼に食い下がっていても離れて行くと思うけど。
まあ、彼の気持ちよりも自分の気持ちを優先させたい
彼に殴られても蹴られてもそれでいい
ってんなら止めはしない。
でもそれって相談じゃないよね。
別れたら離れて行くような共通の友人は
あなたがしつこく彼に食い下がっていても離れて行くと思うけど。
まあ、彼の気持ちよりも自分の気持ちを優先させたい
彼に殴られても蹴られてもそれでいい
ってんなら止めはしない。
でもそれって相談じゃないよね。
>>227
でもどこかでこのままじゃ良くないって思ってるから書き込みしたんでしょ。
あれもこれもなんて成り立たないってのも気持ちの部分で受け入れられなくても頭ではわかるよね？
どうするのが自分にとって一番か、既に答えは出てるんじゃないかな。
実行に移す勇気がないだけじゃない？
でもどこかでこのままじゃ良くないって思ってるから書き込みしたんでしょ。
あれもこれもなんて成り立たないってのも気持ちの部分で受け入れられなくても頭ではわかるよね？
どうするのが自分にとって一番か、既に答えは出てるんじゃないかな。
実行に移す勇気がないだけじゃない？
>>227
そうですね、確かに今でも友達ではないんだと思います。
でもそう考えると悲しくなってきて…
自分には友達なんていないんだと
相談じゃない…ですか、すみません
>>228
はい、実行に移す勇気はありません…
実際本当に貯金もないですし…
そうですね、確かに今でも友達ではないんだと思います。
でもそう考えると悲しくなってきて…
自分には友達なんていないんだと
相談じゃない…ですか、すみません
>>228
はい、実行に移す勇気はありません…
実際本当に貯金もないですし…
232 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 18:33:43 ID:5TsmoviX
>>229
同棲というのは内縁の妻だから慰謝料取れるんじゃないかな？今までのＨ一発一万円で請求してみたら？
同棲というのは内縁の妻だから慰謝料取れるんじゃないかな？今までのＨ一発一万円で請求してみたら？
233 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 18:36:01 ID:3nWLdXI1
>>224が奴隷にされそうな予感がします・・。
234 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 18:45:57 ID:KUxpiaFt
働きはじめて時間の余裕がなくなり、ストレスがたまるようになり、心の余裕もなくなりました。
それで小さなことで追い詰められてしまいます。
たとえば、今日は、電話するときの言葉づかいについて注意されて、その瞬間なんだかすべてがいやになってトイレで泣きました。
私も自分で、自覚はありますが、ほかの人もふつうにやってることで注意されて理不尽だと思いました。
それくらいで落ち込んでいてもしょうがないとも思いますが。
思ってる以上にストレスがたまってるみたいでこわいです。
何かアドバイスください。
それで小さなことで追い詰められてしまいます。
たとえば、今日は、電話するときの言葉づかいについて注意されて、その瞬間なんだかすべてがいやになってトイレで泣きました。
私も自分で、自覚はありますが、ほかの人もふつうにやってることで注意されて理不尽だと思いました。
それくらいで落ち込んでいてもしょうがないとも思いますが。
思ってる以上にストレスがたまってるみたいでこわいです。
何かアドバイスください。
235 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 18:52:58 ID:3nWLdXI1
>>234
何言われても気にしないことです。
言われることの一つ一つを心のストレスとしていたらもちません。
人はみな、好き勝手なことを言うんです。
そしてそれは状況によって言うことちがったりするんです。
理不尽なことなんて日常です。
だからいろいろ気にしないようにしましょう。
何言われても気にしないことです。
言われることの一つ一つを心のストレスとしていたらもちません。
人はみな、好き勝手なことを言うんです。
そしてそれは状況によって言うことちがったりするんです。
理不尽なことなんて日常です。
だからいろいろ気にしないようにしましょう。
>>232
同棲だけでは内縁の妻にはならないようです。
相手が浮気をしたわけではありませんし…。
ただ暴力、ということではとれるのかもしれないのですが…
あちらのご両親にはお世話になってるし…
と色々考えてるとわからなくなってしまって…
>>233
せめて就職が決まってくれれば主婦奴隷でもいいのですが…
同棲だけでは内縁の妻にはならないようです。
相手が浮気をしたわけではありませんし…。
ただ暴力、ということではとれるのかもしれないのですが…
あちらのご両親にはお世話になってるし…
と色々考えてるとわからなくなってしまって…
>>233
せめて就職が決まってくれれば主婦奴隷でもいいのですが…
237 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 18:56:53 ID:zGIJ1ZMn
>>234
貴方の話を読むと
まだまだ学生気分抜け切ってないんだなと思うよ
電話とは会社の窓口で対応一つで会社全体のイメージダウンになるから
そんなのはどこの会社も一番気を使う所だよ。
その際、周りも同じような対応してるのに何故自分だけ叱られるのかと
幼稚な発想からはやく脱却しないとその会社にすらいられなくなるよ。
あとストレスがどうか言ってるが
金を稼ぐという事はストレスもたまるし肉体的にもしんどい事でなんか当たり前だし
ストレスが嫌なら働かなければいい。
甘えるな！って事
貴方の話を読むと
まだまだ学生気分抜け切ってないんだなと思うよ
電話とは会社の窓口で対応一つで会社全体のイメージダウンになるから
そんなのはどこの会社も一番気を使う所だよ。
その際、周りも同じような対応してるのに何故自分だけ叱られるのかと
幼稚な発想からはやく脱却しないとその会社にすらいられなくなるよ。
あとストレスがどうか言ってるが
金を稼ぐという事はストレスもたまるし肉体的にもしんどい事でなんか当たり前だし
ストレスが嫌なら働かなければいい。
甘えるな！って事
238 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 19:01:02 ID:KUxpiaFt
なんだかんだ言って頑張ってるのになんで甘えるなとか心ないこと言えるのかわからない
追い詰められてるって言ってるでしょう
ここまできてこんな思いをするのがまさに自分の人生だなと思う
今日注意されたこと自体が許せないなんて話じゃない
いろんな問題があるってこと
追い詰められてるって言ってるでしょう
ここまできてこんな思いをするのがまさに自分の人生だなと思う
今日注意されたこと自体が許せないなんて話じゃない
いろんな問題があるってこと
>>229
なら実行に移せるようになんとかしなきゃ。
周りに頼れる人がいないんだったらＤＶシェルターとかを利用すればいい。
お金がなくたって大丈夫だよ。
それにも勇気がいるだろうけど、どこかで勇気出さないと。
電話で話すのが苦手とあるけど、電話した先の人だってそういう人を相手に話すのが仕事なんだし、
そんな心配しなくても大丈夫。
診断書書いてもらって慰謝料取ることはできるかもしれないけど、今のあなたにはあまり現実的じゃないかもね…
慰謝料取るにもまずはそこから逃げないとできないだろうし。
とにかく今はあれもこれも八方ふさがりで気分が滅入るだろうけど、
少しでも前向きで明るい考えができる時に先の事を考えた方がいいよ。
後ろ向きな気分の時にあれこれ考えても良い方向に進めない事の方が多いと思う。
なら実行に移せるようになんとかしなきゃ。
周りに頼れる人がいないんだったらＤＶシェルターとかを利用すればいい。
お金がなくたって大丈夫だよ。
それにも勇気がいるだろうけど、どこかで勇気出さないと。
電話で話すのが苦手とあるけど、電話した先の人だってそういう人を相手に話すのが仕事なんだし、
そんな心配しなくても大丈夫。
診断書書いてもらって慰謝料取ることはできるかもしれないけど、今のあなたにはあまり現実的じゃないかもね…
慰謝料取るにもまずはそこから逃げないとできないだろうし。
とにかく今はあれもこれも八方ふさがりで気分が滅入るだろうけど、
少しでも前向きで明るい考えができる時に先の事を考えた方がいいよ。
後ろ向きな気分の時にあれこれ考えても良い方向に進めない事の方が多いと思う。
>>238
自分にもそんな時期があった。
その時大事だと思ったのは家までその気分を持ち帰らないこと。
家ではしっかり休んでしっかり寝ること。
とりあえず朝起きたらなんでもいいから行くこと。
家でまで落ち込む必要はない。
よく寝ていないと情緒も不安定になる。
精神はやられても肉体はやられないように気をつけるんだよ。
慣れだと思うし、今が耐え時なんだと思うよ。
自分がもう潰れてダメになってしまうと確信するまではごまかしながらでもかまわないから今を乗り切ることだと思う。
自分にもそんな時期があった。
その時大事だと思ったのは家までその気分を持ち帰らないこと。
家ではしっかり休んでしっかり寝ること。
とりあえず朝起きたらなんでもいいから行くこと。
家でまで落ち込む必要はない。
よく寝ていないと情緒も不安定になる。
精神はやられても肉体はやられないように気をつけるんだよ。
慣れだと思うし、今が耐え時なんだと思うよ。
自分がもう潰れてダメになってしまうと確信するまではごまかしながらでもかまわないから今を乗り切ることだと思う。
242 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 19:12:51 ID:EdizkWWt
>>238
ゆっくり休みなさい。
ゆっくり休みなさい。
238です。ありがとう。通勤２時間かかって、それでかなり消耗してる。
電車の時間が長い。
よけいな考え事してしまう。
明日行きたくないけどしかたない。
またなんか言われると思うといるだけで気疲れする。
ではありがとうございました。
電車の時間が長い。
よけいな考え事してしまう。
明日行きたくないけどしかたない。
またなんか言われると思うといるだけで気疲れする。
ではありがとうございました。
244 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 19:20:30 ID:JuwWOalh
弟が私が貰ってきた食べ物の性で腹を下したと言ってきたのですが、変な味がしたのかと聞いても答えないし証拠がないので、謝りようがなくて黙ってたらずっとぐちぐち言ってて、二次被害で親の機嫌も悪くなりました。
で食べ物の事でまた口論になるのが嫌だから食べるまで15分ぐらいある食べ物に蓋をしておいたら馬鹿かだとかそんなんだと試験も落ちるからと言われたのですが、反論したらじゃあ出てけで腹が立ちます。
食べ物の事でも親が弟をなだめるべきなのに逆に機嫌悪くなってるし･･･
自分が大人になるしかありませんか？
で食べ物の事でまた口論になるのが嫌だから食べるまで15分ぐらいある食べ物に蓋をしておいたら馬鹿かだとかそんなんだと試験も落ちるからと言われたのですが、反論したらじゃあ出てけで腹が立ちます。
食べ物の事でも親が弟をなだめるべきなのに逆に機嫌悪くなってるし･･･
自分が大人になるしかありませんか？
>>244
バカだとか試験に落ちた事をもち出したりだとか、出てけってのもいろいろとひどい言葉使いだとは思う。
子供に向かって言う事じゃないと思うよ。
叱るにも叱り方ってのがあるよね。
ただ、それを理解した上で大人になるのが一番自分へのダメージは少ないと思う。
表面的につきあって、適当にその場を流しておく、
そして自分で稼いで暮らしていけるようになったらあとは好きにできる。
反発して更にひどい事を言われての繰り返しじゃ自分に傷がつくよ。
バカだとか試験に落ちた事をもち出したりだとか、出てけってのもいろいろとひどい言葉使いだとは思う。
子供に向かって言う事じゃないと思うよ。
叱るにも叱り方ってのがあるよね。
ただ、それを理解した上で大人になるのが一番自分へのダメージは少ないと思う。
表面的につきあって、適当にその場を流しておく、
そして自分で稼いで暮らしていけるようになったらあとは好きにできる。
反発して更にひどい事を言われての繰り返しじゃ自分に傷がつくよ。
246 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 19:33:58 ID:DwxvRk+4
テスト
すみません、規制解けてました
今日、仕事を辞める旨を部長にいいました
不況の中、安定というよりとにかく辞めさせない、慢性人手不足な仕事です
1年以上、辞めることについて頭がおかしくなる程悩んできました
迷惑をかけたことも多々あったため、辞めるなんて申し訳なさすぎて必死に出勤だけはしてきました
うつ病ではないですが、眠剤や抗不安薬も飲みつつ、自分なりに苦しみながら頑張ってきたつもりです
頑張ってこの道に進みたい…申し訳ないが、来年退職したい、と打ち明けると、
ふーん、そっか、来年ね、（で？あとなんかある？みたいなニュアンス）
そんなセリフが返ってきました
自分は必要のない人間、ただのお荷物だったんだ、迷惑な存在だったんだと気がつきました
もう何もやる気が起きません
あと半年どう仕事を続ければよいのかわかりません
私は一体、なんのために生きて、仕事をしていたんでしょうか…
疲れました
今日、仕事を辞める旨を部長にいいました
不況の中、安定というよりとにかく辞めさせない、慢性人手不足な仕事です
1年以上、辞めることについて頭がおかしくなる程悩んできました
迷惑をかけたことも多々あったため、辞めるなんて申し訳なさすぎて必死に出勤だけはしてきました
うつ病ではないですが、眠剤や抗不安薬も飲みつつ、自分なりに苦しみながら頑張ってきたつもりです
頑張ってこの道に進みたい…申し訳ないが、来年退職したい、と打ち明けると、
ふーん、そっか、来年ね、（で？あとなんかある？みたいなニュアンス）
そんなセリフが返ってきました
自分は必要のない人間、ただのお荷物だったんだ、迷惑な存在だったんだと気がつきました
もう何もやる気が起きません
あと半年どう仕事を続ければよいのかわかりません
私は一体、なんのために生きて、仕事をしていたんでしょうか…
疲れました
249 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 19:53:27 ID:DwxvRk+4
>>248
そこでの経験は無駄にはならんよ
そこでの経験は無駄にはならんよ
250 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 20:00:51 ID:3nWLdXI1
>>248
上司がどう思おうともうどうでもいいのでは。
あなたのこれからの人生にはもう関係ないですよ。
給料もらっている以上、仕事を半年淡々とこなす。
その間に次の仕事を探す。それでいいじゃないですか。
あなたは会社のために生きていたわけではないと思いますよ？
上司がどう思おうともうどうでもいいのでは。
あなたのこれからの人生にはもう関係ないですよ。
給料もらっている以上、仕事を半年淡々とこなす。
その間に次の仕事を探す。それでいいじゃないですか。
あなたは会社のために生きていたわけではないと思いますよ？
テスト
私の会社では未だに今月いっぱいで辞めると言い出す無責任人間がいます。
半年も前に言うあなたは、とても真面目で他人の事を真剣に考える方と思います。
あなたの様な人材を必要とする会社は必ずありますよ。他の方も言っていますが半年は黙々と今の仕事をこなしつつ、就職活動をして下さい。
絶対に腐らないで？
半年も前に言うあなたは、とても真面目で他人の事を真剣に考える方と思います。
あなたの様な人材を必要とする会社は必ずありますよ。他の方も言っていますが半年は黙々と今の仕事をこなしつつ、就職活動をして下さい。
絶対に腐らないで？
上
すみません。
絶対に腐らないで？
ですf^_^;)
すみません。
絶対に腐らないで？
ですf^_^;)
相談に乗ってください。
不安神経症と不眠症にかかっている２０歳女です。
薬に依存してしまっています。
最近付き合い始めた彼氏に、病気のことを話した方がいいのか悩んでいます。
高校生の時から薬をのみ始め、現在も治療中です。
私を大切にしてくれている彼のためにも断薬を考えています。
しかし、話すことで嫌われたり別れを切り出されたりするのではと思うと、怖くて話せません。
自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
ご意見をお聞かせください。
不安神経症と不眠症にかかっている２０歳女です。
薬に依存してしまっています。
最近付き合い始めた彼氏に、病気のことを話した方がいいのか悩んでいます。
高校生の時から薬をのみ始め、現在も治療中です。
私を大切にしてくれている彼のためにも断薬を考えています。
しかし、話すことで嫌われたり別れを切り出されたりするのではと思うと、怖くて話せません。
自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
ご意見をお聞かせください。
256 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/06(月) 20:52:05 ID:0XwCDzZ8
>>255 それは相手が選ぶこと。話さないのは都合悪いことを隠す利己的行為。
隠したまま相手を惚れさせて結婚とか決意させるとかは詐欺だね。
> 自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
遊びなら飽きるまでしゃぶるし、飽きてるなら口実に別れる。
本気ならどうあろうがそれも含めて愛する。
隠したまま相手を惚れさせて結婚とか決意させるとかは詐欺だね。
> 自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
遊びなら飽きるまでしゃぶるし、飽きてるなら口実に別れる。
本気ならどうあろうがそれも含めて愛する。
>>255
彼氏ができたことで、あなたの病気が快方に向かう可能性があるので、
少しずつ薬を減らしてはどうだろう。
薬物依存のことは、まだ言わなくていいよ。治る可能性もあるからね。
あわてないで、彼氏と楽しむことを考えよう。
彼氏ができたことで、あなたの病気が快方に向かう可能性があるので、
少しずつ薬を減らしてはどうだろう。
薬物依存のことは、まだ言わなくていいよ。治る可能性もあるからね。
あわてないで、彼氏と楽しむことを考えよう。
>>255
まず「話す義務」っていうのはないと思う。
結婚するときには、話す必要があるだろうけどね。
＞自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
精神科で薬をもらっている人をまず「薬物依存症」という名称では普通の人は
考えないと思う。
実態は、ドラッグなどと変わらないとしても普通の人はそうは思わない。
よって、すぐに別れるとかそういう発想は出にくいと思う。
あと、断薬とかは、がんばってしないほうがいいと思うよ。
治癒への道と正反対だと思う。
別れたくないならば「自分の身を守る」ことばっかり考えずに
大切にしてもらっている彼氏に何を返して上げれるかを考えたほうがいいよ。
断薬は君の目標であって，彼が喜ぶ事ではないと思うよ。
まず「話す義務」っていうのはないと思う。
結婚するときには、話す必要があるだろうけどね。
＞自分の彼女が薬物依存症だったら、すぐに別れますか？
精神科で薬をもらっている人をまず「薬物依存症」という名称では普通の人は
考えないと思う。
実態は、ドラッグなどと変わらないとしても普通の人はそうは思わない。
よって、すぐに別れるとかそういう発想は出にくいと思う。
あと、断薬とかは、がんばってしないほうがいいと思うよ。
治癒への道と正反対だと思う。
別れたくないならば「自分の身を守る」ことばっかり考えずに
大切にしてもらっている彼氏に何を返して上げれるかを考えたほうがいいよ。
断薬は君の目標であって，彼が喜ぶ事ではないと思うよ。
>>255
薬に依存してるっていうのは医者の診断で言われたのですか？
きちんと出された薬を処方通りに飲んでいるのなら、それを依存とは言いませんよ。
薬物依存と医者から診断されたのなら、それを治すように薬を減らさなきゃいけないでしょうけど
飲み続けるにしても減らすにしても、自己判断でやるのは絶対に止めたほうがいいです。
かえって治りが悪くなったり悪化したりしますから。
最近付き合い始めたばかりなら、もうちょっと経ってから言うか言わないか
判断したほうがいいのではないですか？
あなたは焦っているように思えます。
ご自分を大切になさって、治療も続けていって下さいね。
薬に依存してるっていうのは医者の診断で言われたのですか？
きちんと出された薬を処方通りに飲んでいるのなら、それを依存とは言いませんよ。
薬物依存と医者から診断されたのなら、それを治すように薬を減らさなきゃいけないでしょうけど
飲み続けるにしても減らすにしても、自己判断でやるのは絶対に止めたほうがいいです。
かえって治りが悪くなったり悪化したりしますから。
最近付き合い始めたばかりなら、もうちょっと経ってから言うか言わないか
判断したほうがいいのではないですか？
あなたは焦っているように思えます。
ご自分を大切になさって、治療も続けていって下さいね。
皆さんありがとうございます。
彼が禁煙を始めて、少しずつ頑張っている姿を見ると自分が情けなくなり、薬をやめたいと焦り始めました。
いきなり止めるのではなく、主治医に相談して少しずつ減らしていこうと思います。
依存については自分がそうだと感じているだけです。
彼にはしばらく何も言わずにいることにします。
彼の見ていないところでも、出来る限りの努力をしていきたいです。
本当にありがとうございました。
彼が禁煙を始めて、少しずつ頑張っている姿を見ると自分が情けなくなり、薬をやめたいと焦り始めました。
いきなり止めるのではなく、主治医に相談して少しずつ減らしていこうと思います。
依存については自分がそうだと感じているだけです。
彼にはしばらく何も言わずにいることにします。
彼の見ていないところでも、出来る限りの努力をしていきたいです。
本当にありがとうございました。
261 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 21:41:33 ID:OF8VaBR0
面倒な友達をなんとかしたいんですが、どうすればいいのでしょうか？
前スレでも相談させてもらった者です。
最近、その面倒な友達に関わりたくないので、メールアドレスを変更しましたそしたらそいつから電話があり、
「お前、何でメアド変えたんだ？」とか言ってきたので、「お前と関わりたくないから」と言ったら「もう、お前のこと全部学校の理事長と担任に言う！あと○○君にも言うから（←そいつの友達？らしいです）もう許さん」と勝手に怒り出しました。
それから数分言い合いをしてたのですが、「迷惑罪で訴える！警察に行く！」などと意味不明な事を言い出したため、母親に頼んで受け答えをしてもらっていました。
母親はまず、「君は何が目的なんだ？どこの学校だ？」と聞いたのですが、そいつは「ちょっと、学校名は言えないんですけど」などと言い、母親を怒らせてしまい母親が、
「学校名すら名乗れないのか？いい加減にしてくれ！」などと怒鳴り、電話を切りました。
その後数週間は何もなかったのですが、最近、僕の彼女が駅で電車を待っていたところ、そいつが現れ、「おい！○○（←僕の名前です）は？」と聞いてきたらしいのですが、彼女は無視したそうです。
電車が到着するまでずっと「○○のメアド知ってるんだろう？教えろ！」や「おい！無視してんじゃねーよ」などと言ってきたそうです。
正直、鬱陶しいし、これ以上僕たちに関わって欲しくないので、なんとかしてやりたいんですが、どうすればいいですか？
無視しててもたまに駅で会うので、無理っぽいです・・・
あと、そいつは僕のメアドを中学校の同級生たちに聞きまわってるらしいです。みんなには「絶対に教えるな」と言ってあるので大丈夫なんですが・・・
前スレでも相談させてもらった者です。
最近、その面倒な友達に関わりたくないので、メールアドレスを変更しましたそしたらそいつから電話があり、
「お前、何でメアド変えたんだ？」とか言ってきたので、「お前と関わりたくないから」と言ったら「もう、お前のこと全部学校の理事長と担任に言う！あと○○君にも言うから（←そいつの友達？らしいです）もう許さん」と勝手に怒り出しました。
それから数分言い合いをしてたのですが、「迷惑罪で訴える！警察に行く！」などと意味不明な事を言い出したため、母親に頼んで受け答えをしてもらっていました。
母親はまず、「君は何が目的なんだ？どこの学校だ？」と聞いたのですが、そいつは「ちょっと、学校名は言えないんですけど」などと言い、母親を怒らせてしまい母親が、
「学校名すら名乗れないのか？いい加減にしてくれ！」などと怒鳴り、電話を切りました。
その後数週間は何もなかったのですが、最近、僕の彼女が駅で電車を待っていたところ、そいつが現れ、「おい！○○（←僕の名前です）は？」と聞いてきたらしいのですが、彼女は無視したそうです。
電車が到着するまでずっと「○○のメアド知ってるんだろう？教えろ！」や「おい！無視してんじゃねーよ」などと言ってきたそうです。
正直、鬱陶しいし、これ以上僕たちに関わって欲しくないので、なんとかしてやりたいんですが、どうすればいいですか？
無視しててもたまに駅で会うので、無理っぽいです・・・
あと、そいつは僕のメアドを中学校の同級生たちに聞きまわってるらしいです。みんなには「絶対に教えるな」と言ってあるので大丈夫なんですが・・・
262 ：マジレス：2010/09/06(月) 21:46:01 ID:hRkwcsRi
突然だけど、もう疲れた。全部面倒。
家にいても何もしてないのに何かと怒られるし、殴られる。
学校でも同じようなもん。
もう俺どうすればいいかな。かなり深刻なんだけど。
家にいても何もしてないのに何かと怒られるし、殴られる。
学校でも同じようなもん。
もう俺どうすればいいかな。かなり深刻なんだけど。
263 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/06(月) 22:08:12 ID:0XwCDzZ8
>>260 精神病は自殺する可能性とか正常な判断や行動ができないとか
いろんなイメージ持ってる人がいるから深入りするまえに知らせとくのがいいよ。
禁煙なんかやる気あれば1日でできる。根性無い男だね。
>>261 関係者が危険にさらされるおそれがあるからストーカーとして警察に相談するか
友達と取り囲んで近づかないように脅しつけたほうがいいよ。半端だと後ろから襲われるかもだけど。
>>262 親戚や友人頼って家出たら？ 福祉事務所とか民生委員とかに相談してもいいかな。
いろんなイメージ持ってる人がいるから深入りするまえに知らせとくのがいいよ。
禁煙なんかやる気あれば1日でできる。根性無い男だね。
>>261 関係者が危険にさらされるおそれがあるからストーカーとして警察に相談するか
友達と取り囲んで近づかないように脅しつけたほうがいいよ。半端だと後ろから襲われるかもだけど。
>>262 親戚や友人頼って家出たら？ 福祉事務所とか民生委員とかに相談してもいいかな。
264 ：マジレス：2010/09/06(月) 22:11:48 ID:hRkwcsRi
正直自殺まで考えてる。家出か自殺かの二択にしようと思ってる。
好きでもないことをどうやったら頑張れるんでしょうか？
学校の先生に「部活はあんなに頑張れるのになんで勉強は頑張れないんだ！」
と怒られました。自分としては「いやいや部活は好きなことだから頑張れるんだろうが。」
「好きでもない勉強をなんで頑張れるんだよ。一緒にするなよ。バカじゃないの？」と
思ってしまいました。自分が間違っているんでしょうか？
そんなに学歴って必要ですか？大学出てないと苦労するってよく聞きますけど
それって中卒や高卒の人をバカにしてますよね？実際生きていけてる人ごろごろいますし・・・。
いつも「おまえがそれでいいならいいけど後悔するなよ」といちいち脅されます。
まるで大学に行くことが絶対であってそれ以外はありえないかのように言いますよね？
こんな社会おかしくありませんか？絶対高卒でも生きていけると思うんですけど。
どうか教えてください。よろしくお願いします。
学校の先生に「部活はあんなに頑張れるのになんで勉強は頑張れないんだ！」
と怒られました。自分としては「いやいや部活は好きなことだから頑張れるんだろうが。」
「好きでもない勉強をなんで頑張れるんだよ。一緒にするなよ。バカじゃないの？」と
思ってしまいました。自分が間違っているんでしょうか？
そんなに学歴って必要ですか？大学出てないと苦労するってよく聞きますけど
それって中卒や高卒の人をバカにしてますよね？実際生きていけてる人ごろごろいますし・・・。
いつも「おまえがそれでいいならいいけど後悔するなよ」といちいち脅されます。
まるで大学に行くことが絶対であってそれ以外はありえないかのように言いますよね？
こんな社会おかしくありませんか？絶対高卒でも生きていけると思うんですけど。
どうか教えてください。よろしくお願いします。
266 ：中古はＵＳＥＤ ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/06(月) 22:29:16 ID:0XwCDzZ8
>>265 生きるだけなら生きられるよ。
部活の数年より10倍もの長い期間をより楽しく生きたいかどうかだ。
大卒が全てを保障するものではないが、可能性が変わってくるということ。
おそらく中卒高卒で30歳で年収500万以上がある人は1～２割程度
大卒だと半分くらいはいくんじゃないかな。
そういうことだ。
きみが世の中変えられるならがんばればいいよ。
部活の数年より10倍もの長い期間をより楽しく生きたいかどうかだ。
大卒が全てを保障するものではないが、可能性が変わってくるということ。
おそらく中卒高卒で30歳で年収500万以上がある人は1～２割程度
大卒だと半分くらいはいくんじゃないかな。
そういうことだ。
きみが世の中変えられるならがんばればいいよ。
>>265
そのままプロに進めば勉強は一切しなくて大丈夫だよ。
元巨人軍の野球選手が、野球で大学に入って
卒論も書いてなかったけど「じゃあこれを丸写ししろ」つってダミーの論文を
書き写すことでOKって話になって卒業させてもらえた
って話をしてた。
そのままプロに進めば勉強は一切しなくて大丈夫だよ。
元巨人軍の野球選手が、野球で大学に入って
卒論も書いてなかったけど「じゃあこれを丸写ししろ」つってダミーの論文を
書き写すことでOKって話になって卒業させてもらえた
って話をしてた。
268 ：名なし：2010/09/06(月) 23:16:07 ID:ZwBOl2NI
厳しいアドバイスもお願いします
私は小学校低学年のころから女性物の衣服を見につけて性欲を満たす、
いわゆる女装癖があり、それでしか性欲を満たせないことにずっと悩んで
いました。その負い目から自分に自信がもてず、対人関係もうまくいきま
せんでした。人は何をするにも他人と関わっていかなきゃいけないので集
団に溶け込めない自分は何をやってもだめでした。性癖は大学生になるま
でずっとなおりませんでした。大学のころにはまったくやらなくなりまし
たがなおってもまた再発するんじゃないかとか回りには知られてるんじゃ
ないかとかたくさんの不安が抜けなかったからあいかわらず自分に自信が
でなくて対人関係もダメなままでした。
続きます
私は小学校低学年のころから女性物の衣服を見につけて性欲を満たす、
いわゆる女装癖があり、それでしか性欲を満たせないことにずっと悩んで
いました。その負い目から自分に自信がもてず、対人関係もうまくいきま
せんでした。人は何をするにも他人と関わっていかなきゃいけないので集
団に溶け込めない自分は何をやってもだめでした。性癖は大学生になるま
でずっとなおりませんでした。大学のころにはまったくやらなくなりまし
たがなおってもまた再発するんじゃないかとか回りには知られてるんじゃ
ないかとかたくさんの不安が抜けなかったからあいかわらず自分に自信が
でなくて対人関係もダメなままでした。
続きます
269 ：名なし：2010/09/06(月) 23:17:11 ID:ZwBOl2NI
>>268の続きです
。。いろいろな問題を起こしました
家にあるものをこわし、母親を失明の危険にまで追いこみ、両親を精神的
に追いこみました。そしてある日の授業中やけになり、たまたま性欲があ
ってムラムラしたときに前の席に座っていた女性のスカートの端を後ろか
らひとさし指で突っついてしまいました。（回数は覚えてませんが一度で
はない）もう彼女もできないしこのくらいなら身体にも障ってないし気づ
いてもさほどショックじゃあない痴漢にもならないだろうと勝手な考えで
してしまいました。やったときは事の重大さに気づきませんでしたがあと
でこれは痴漢じゃないのか、とんでもないことをしたと気づきました。結
局その件については何もありませんでした。（法律相談に行き聞いてみた
らそのとき女性が訴え出ていたら注意されておわり前科はつかないくらい
のようでした。でも前科にはならなくても前歴というのにはなるそうです
。私は普通に家庭を持つこと、学生のころ不本意だったスポーツに挑戦し
、できるだけ上に行くことを目標、生きがいとしてきました。でもこんな
ことをした人間と付き合う女性はいませんしスポーツにしろなんにしろ活
動範囲を広げて自分の過去を知る人に出会うかもしれない。もうだめだと
思いました。現実を受け入れられずにいます。私はこれからどう生きれば
いいのでしょうか？普通に家庭を持ち、学生のころ不本意だったスポーツ
に挑戦し、できるだけ上に行くという目標は捨てたほうがいいのでしょう
か？それともあきらめて別のモチベーションを探すべきなのでしょうか？
よろしかったら何かご意見やお知恵を聞かせてください。お願いいたします
。。いろいろな問題を起こしました
家にあるものをこわし、母親を失明の危険にまで追いこみ、両親を精神的
に追いこみました。そしてある日の授業中やけになり、たまたま性欲があ
ってムラムラしたときに前の席に座っていた女性のスカートの端を後ろか
らひとさし指で突っついてしまいました。（回数は覚えてませんが一度で
はない）もう彼女もできないしこのくらいなら身体にも障ってないし気づ
いてもさほどショックじゃあない痴漢にもならないだろうと勝手な考えで
してしまいました。やったときは事の重大さに気づきませんでしたがあと
でこれは痴漢じゃないのか、とんでもないことをしたと気づきました。結
局その件については何もありませんでした。（法律相談に行き聞いてみた
らそのとき女性が訴え出ていたら注意されておわり前科はつかないくらい
のようでした。でも前科にはならなくても前歴というのにはなるそうです
。私は普通に家庭を持つこと、学生のころ不本意だったスポーツに挑戦し
、できるだけ上に行くことを目標、生きがいとしてきました。でもこんな
ことをした人間と付き合う女性はいませんしスポーツにしろなんにしろ活
動範囲を広げて自分の過去を知る人に出会うかもしれない。もうだめだと
思いました。現実を受け入れられずにいます。私はこれからどう生きれば
いいのでしょうか？普通に家庭を持ち、学生のころ不本意だったスポーツ
に挑戦し、できるだけ上に行くという目標は捨てたほうがいいのでしょう
か？それともあきらめて別のモチベーションを探すべきなのでしょうか？
よろしかったら何かご意見やお知恵を聞かせてください。お願いいたします
死ぬのが恐い。
どうせ死ぬんだから、頑張ってもしょうがない。。と
適当に生きてきたのだけど、残りの人生の時間とか考えたら、
あと、もうちょっとしかないのか、、とか考えてしまって、
健康なうちに何ができるとか、考え出したら、もう大変で
パニックになってしまいます。。
死にたくないです。。ずっと、生き続けたいです。。
どうせ死ぬんだから、頑張ってもしょうがない。。と
適当に生きてきたのだけど、残りの人生の時間とか考えたら、
あと、もうちょっとしかないのか、、とか考えてしまって、
健康なうちに何ができるとか、考え出したら、もう大変で
パニックになってしまいます。。
死にたくないです。。ずっと、生き続けたいです。。
271 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 23:36:16 ID:cgewseAC
異性とメールをしているのですがこちらが話題をふっても返信が当たり障りのない一行か二行のものばかりです 嫌われてるんでしょうか？
273 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 23:44:33 ID:zGIJ1ZMn
>>265
プロになれまでいうと大変だし狭き門だが
スポーツ推薦で大学に入るというのはどうだろうか？
もし君がそこそこの成績をクラブでのこしてなら十分可能性があるし
大学に行っても好きなクラブに打ち込める
で、将来は教員免許とって体育の先生とかどうだろうか？
プロになれまでいうと大変だし狭き門だが
スポーツ推薦で大学に入るというのはどうだろうか？
もし君がそこそこの成績をクラブでのこしてなら十分可能性があるし
大学に行っても好きなクラブに打ち込める
で、将来は教員免許とって体育の先生とかどうだろうか？
274 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 23:46:00 ID:i3nf7wDR
皆さんに比べたらどうしようもない下らない相談かもしれないのですが、嫌われているクラスメイトがいて私は嫌いってわけじゃないんです。
私は三年間クラスの子に嫌われないよう努力してました。
その子は嫌われてるっていうのがわかってるのに、我が道を歩むというか…そんな感じなんです。
それで嫌われてるのを気にしない子ならいいんですけど気にして友達に言ったり、日記に書いたりしてるんです。
私は今まで努力して作った友達との関係を壊したくなし(その子と仲良さげにすると嫌みとか仲良いの？とか言われるから)
私はその子に嫌われてるところをなるべく出さないようにしたり、休み時間に友達に話しかけるような努力をして欲しいんです。
クラスメイトの子たちも対応も確かに悪いのですが…
私は気づいてるのになんもしたくないっていうのがその子に責められてるような感覚になります
どうやったらこの状況が打開できるでしょうか
私は三年間クラスの子に嫌われないよう努力してました。
その子は嫌われてるっていうのがわかってるのに、我が道を歩むというか…そんな感じなんです。
それで嫌われてるのを気にしない子ならいいんですけど気にして友達に言ったり、日記に書いたりしてるんです。
私は今まで努力して作った友達との関係を壊したくなし(その子と仲良さげにすると嫌みとか仲良いの？とか言われるから)
私はその子に嫌われてるところをなるべく出さないようにしたり、休み時間に友達に話しかけるような努力をして欲しいんです。
クラスメイトの子たちも対応も確かに悪いのですが…
私は気づいてるのになんもしたくないっていうのがその子に責められてるような感覚になります
どうやったらこの状況が打開できるでしょうか
275 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 23:51:01 ID:i3nf7wDR
>>271私の思うことなのですが…相手が男性なら男の人はだいたいの人がメールをめんどくさがるので、めんどくさいんだと思います。
それと嫌われてるわけではないとおもいますがそこまで興味はないと思います
それと嫌われてるわけではないとおもいますがそこまで興味はないと思います
276 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 23:54:55 ID:zvyG8bVr
>>274さんは優しい人ですね＾＾
あなたの気持ちは分かるけど、
ここは放置するのがベターですよ
本人が心から変わりたいと思わない限り
回りから何を言っても曲げて取られる可能性の方が高いです
本人が気付くにはまだ時間がかかるのかもしれませんが
彼女も成長すると共に理解できる日がきますよ
人の心や精神の成長速度はそれぞれなので
しばらくは暖かく見守ってあげて下さい
あと、もし彼女からすがり付いてこられたら
明るく拒否しましょうね＾＾
これはアナタ自身を守る為でもあるし
彼女の気付きの機会でもありますから
あなたの気持ちは分かるけど、
ここは放置するのがベターですよ
本人が心から変わりたいと思わない限り
回りから何を言っても曲げて取られる可能性の方が高いです
本人が気付くにはまだ時間がかかるのかもしれませんが
彼女も成長すると共に理解できる日がきますよ
人の心や精神の成長速度はそれぞれなので
しばらくは暖かく見守ってあげて下さい
あと、もし彼女からすがり付いてこられたら
明るく拒否しましょうね＾＾
これはアナタ自身を守る為でもあるし
彼女の気付きの機会でもありますから
277 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:03:21 ID:zN3MsMBX
>>270
じゃあ、ずっと生き続けられるとする。
まわりはどんどん死んでいく。
友達はみんな死に、その友達の子供たちも、
そのまた子供たちも死んでいく。
君は1000年たっても1万年たっても
地球が無くなっても宇宙空間を漂い続ける。
絶対に頭がおかしくなる。
みんな死ねるから、限りある人生を楽しめるんだ。
どうせ死ぬんだから、がんばってもがんばらなくても
いいけど、どうせならパニックにならずに
楽しんで生きたいものだ。
じゃあ、ずっと生き続けられるとする。
まわりはどんどん死んでいく。
友達はみんな死に、その友達の子供たちも、
そのまた子供たちも死んでいく。
君は1000年たっても1万年たっても
地球が無くなっても宇宙空間を漂い続ける。
絶対に頭がおかしくなる。
みんな死ねるから、限りある人生を楽しめるんだ。
どうせ死ぬんだから、がんばってもがんばらなくても
いいけど、どうせならパニックにならずに
楽しんで生きたいものだ。
280 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:39:17 ID:kmEQ/x6q
当方２３歳の女、付き合っている彼氏２７歳の男です。
私は今まで生きてきて、苦しんだことも人には話せないようなこともしてきました。
具体的には言えません。
私の悩みは、うまく言えないのですが、彼氏とこれから幸せになれるのか心配です。
夜だから悪い方向に考えてしまうのかもしれませんが、将来を悲観してしまいます。
じゃあ幸せになれるように頑張ればいいじゃないかと思われるかもしれませんが、
思うようにいきません。
笑顔を作っても、彼氏に作り笑いだと言われてしまうし。
なんか、上手くいかないです。最初のころは好き同士だったのに別れてしまうのかなと
考えてしまう自分がいます。
彼氏とは合わないんでしょうか？板違いだったら済みません。
私は今まで生きてきて、苦しんだことも人には話せないようなこともしてきました。
具体的には言えません。
私の悩みは、うまく言えないのですが、彼氏とこれから幸せになれるのか心配です。
夜だから悪い方向に考えてしまうのかもしれませんが、将来を悲観してしまいます。
じゃあ幸せになれるように頑張ればいいじゃないかと思われるかもしれませんが、
思うようにいきません。
笑顔を作っても、彼氏に作り笑いだと言われてしまうし。
なんか、上手くいかないです。最初のころは好き同士だったのに別れてしまうのかなと
考えてしまう自分がいます。
彼氏とは合わないんでしょうか？板違いだったら済みません。
281 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:39:46 ID:EQThC1Bz
中学のときのいじめを受けたんだが
いじめリーダーが俺を恐喝してきたフレーズなどがここ数日
頭に思い浮かんでくる。払拭したいのだが意識すればするほど悪化する
払拭に一番いい方法はないか？
いじめリーダーが俺を恐喝してきたフレーズなどがここ数日
頭に思い浮かんでくる。払拭したいのだが意識すればするほど悪化する
払拭に一番いい方法はないか？
282 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:42:00 ID:kmEQ/x6q
>>268>>269
今のあなたが罪悪感を感じたところで一切無意味だと思いますよ
逆にそのような気分で周囲と接していることで暗い空気を振りまいてしまう
かもしれない
性癖は人それぞれです、他人に迷惑をかけなければ僕はいいと思います
してしまったことはしてしまったこととして自分で背負っていくしかない
でも、今の自分にやましい事がなければたとえ過去の事を知られても
堂々としていればいい
あなたは過去に目を向け過ぎているような気がします
目標を捨てず今やりたいことに打ち込んでいれば、
いずれ自信も出てくるとおもいますよ。
参考にならない意見だったらすいません。
今のあなたが罪悪感を感じたところで一切無意味だと思いますよ
逆にそのような気分で周囲と接していることで暗い空気を振りまいてしまう
かもしれない
性癖は人それぞれです、他人に迷惑をかけなければ僕はいいと思います
してしまったことはしてしまったこととして自分で背負っていくしかない
でも、今の自分にやましい事がなければたとえ過去の事を知られても
堂々としていればいい
あなたは過去に目を向け過ぎているような気がします
目標を捨てず今やりたいことに打ち込んでいれば、
いずれ自信も出てくるとおもいますよ。
参考にならない意見だったらすいません。
>>281
ａ)そのフレーズを紙に書き写してビリビリに破く
b)そのフレーズを紙に書き写してぬいぐるみに貼ってボコボコに殴り倒す
c)そのフレーズを紙に書き写して燃やす
忘れられないものを無理に忘れようとするよりも、
今のムカつく気持ちに正直になって実害の無い方向で八つ当たりする方が百倍マシだ。
ａ)そのフレーズを紙に書き写してビリビリに破く
b)そのフレーズを紙に書き写してぬいぐるみに貼ってボコボコに殴り倒す
c)そのフレーズを紙に書き写して燃やす
忘れられないものを無理に忘れようとするよりも、
今のムカつく気持ちに正直になって実害の無い方向で八つ当たりする方が百倍マシだ。
285 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:48:31 ID:EQThC1Bz
>>269
とりあえず「自演乙」で検索。
>>270
嘘を言っちゃいけない。
「死にたくない」と「頑張りたくない」は、全く関連性が無い。
お前は努力したくない言い訳を適当に探しているだけだ。
>>274
>どうやったらこの状況が打開できるでしょうか
打開する必要が無い。
大きなお世話だ。
「代理ミュンヒハウゼン症候群」を検索。
君は「弱者」を想定し「可哀想なクラスメイトを庇い心配するいい人」でいたいだけ。
気が付いてるかどうか、解らないが。
君は、そのクラスメイトを「友達」と呼んでいない。
とりあえず「自演乙」で検索。
>>270
嘘を言っちゃいけない。
「死にたくない」と「頑張りたくない」は、全く関連性が無い。
お前は努力したくない言い訳を適当に探しているだけだ。
>>274
>どうやったらこの状況が打開できるでしょうか
打開する必要が無い。
大きなお世話だ。
「代理ミュンヒハウゼン症候群」を検索。
君は「弱者」を想定し「可哀想なクラスメイトを庇い心配するいい人」でいたいだけ。
気が付いてるかどうか、解らないが。
君は、そのクラスメイトを「友達」と呼んでいない。
>>281
>払拭に一番いい方法はないか？
無いよ。
情けない頃の自分も自分だ。
忘れたり否定したりするんじゃなく、それをバネにしたり、デッドラインにしたりしろ。
その頃の自分を忘れず、二度とそうならないように日々精進。
>払拭に一番いい方法はないか？
無いよ。
情けない頃の自分も自分だ。
忘れたり否定したりするんじゃなく、それをバネにしたり、デッドラインにしたりしろ。
その頃の自分を忘れず、二度とそうならないように日々精進。
288 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:57:27 ID:EQThC1Bz
>>287
俺が一番自分でも情けなかったのは
誘いを断ることができなかったことだ。
そのリーダーは他に友達がいなく俺を友達にしたかったのか
執拗に誘ってきたりした。家に電話してきた回数などひどいときは
１日１０回以上だった。いつのまにかそいつに振り回されていた。
俺が一番自分でも情けなかったのは
誘いを断ることができなかったことだ。
そのリーダーは他に友達がいなく俺を友達にしたかったのか
執拗に誘ってきたりした。家に電話してきた回数などひどいときは
１日１０回以上だった。いつのまにかそいつに振り回されていた。
289 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 00:57:41 ID:kmEQ/x6q
>>288
今は、そいつらとは切れて、そういう事は無いんだろ？
だったら、簡単だ。
ノーと言える人間になれ。
勿論言葉は選んでな。
家に何度も電話される程執着されたのは、断れないか、断り方が悪かったかだ。
そういう失敗があるなら、それを反省して生かしていけばいい。
今は、そいつらとは切れて、そういう事は無いんだろ？
だったら、簡単だ。
ノーと言える人間になれ。
勿論言葉は選んでな。
家に何度も電話される程執着されたのは、断れないか、断り方が悪かったかだ。
そういう失敗があるなら、それを反省して生かしていけばいい。
292 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:03:02 ID:EQThC1Bz
293 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:06:38 ID:EQThC1Bz
>>286
代理ミュンヒハウゼンを完全に取り違えていると思われ。
代理ミュンヒハウゼンを完全に取り違えていると思われ。
295 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:08:01 ID:kmEQ/x6q
>>292
ひたすら泣くか、泣いて疲れて寝るか、ご飯を食べて元気を出すよ。
ひたすら泣くか、泣いて疲れて寝るか、ご飯を食べて元気を出すよ。
>>293
そうだな。
他人に対して非難できるわけがない。
言いなりになったのはそれがその時点での限界だから仕方のないことで、
今になって「もっとできたはず。毅然として断ることができたはず」なんて
無理難題を押し付けるのは、それが“誰であっても”普通におかしいよね。
さて、ここでもう一つ質問だ。
「だったらなぜ過去の自分に対してだけは、
その無理難題を押し付けてもいいと思えるのか？」
そうだな。
他人に対して非難できるわけがない。
言いなりになったのはそれがその時点での限界だから仕方のないことで、
今になって「もっとできたはず。毅然として断ることができたはず」なんて
無理難題を押し付けるのは、それが“誰であっても”普通におかしいよね。
さて、ここでもう一つ質問だ。
「だったらなぜ過去の自分に対してだけは、
その無理難題を押し付けてもいいと思えるのか？」
297 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:15:40 ID:EQThC1Bz
>>296
押し付けていいと言うより「断る勇気がなかった自分」に腹が立ってるのと
自己嫌悪になってる気持ちがあるからかな。特にそのリーダーは他の奴は殆ど嫌っていて
他の奴はそいつから離れていった。理由は「しつこい」「わがまま」「行動や言動が乱暴すぎる」
「常識が通じない」などなど。
みんなが相手にしてくれないからそいつは意思の弱い俺を選んだ、つまり俺がそれだけ弱かったことだ。
だからその勇気のなさでそいつからの暴言などがフラッシュバックして悩んでいるんだ
押し付けていいと言うより「断る勇気がなかった自分」に腹が立ってるのと
自己嫌悪になってる気持ちがあるからかな。特にそのリーダーは他の奴は殆ど嫌っていて
他の奴はそいつから離れていった。理由は「しつこい」「わがまま」「行動や言動が乱暴すぎる」
「常識が通じない」などなど。
みんなが相手にしてくれないからそいつは意思の弱い俺を選んだ、つまり俺がそれだけ弱かったことだ。
だからその勇気のなさでそいつからの暴言などがフラッシュバックして悩んでいるんだ
298 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/07(火) 01:22:01 ID:ODgMYomq
299 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:24:06 ID:CN27vv3w
最近気づいたのですが
張り込みかなにかでしょうか？
自分の家の前に畑を挟んで、公園があるのですが
その公園のまえに夕方ごろから違う車がよくとまってます。
そして翌日の朝にいなくなっていることが多いです。
車はスモークフィルムがかかっている場合がほとんどで
中はみえません。
赤外線撮影をしていたらカメラを向けると赤外線に反応して
光るのですが
7時ごろやったときは光ってなかったのですが
先ほどカメラをむけてみたら
反応してか光りました。
気持ち悪いのですがどうすればよいでしょうか？
みにいくべきですかね。
張り込みかなにかでしょうか？
自分の家の前に畑を挟んで、公園があるのですが
その公園のまえに夕方ごろから違う車がよくとまってます。
そして翌日の朝にいなくなっていることが多いです。
車はスモークフィルムがかかっている場合がほとんどで
中はみえません。
赤外線撮影をしていたらカメラを向けると赤外線に反応して
光るのですが
7時ごろやったときは光ってなかったのですが
先ほどカメラをむけてみたら
反応してか光りました。
気持ち悪いのですがどうすればよいでしょうか？
みにいくべきですかね。
予想はしていたがやはり認められないか。まあいつの日か
「過去の自分はスーパーマンではない。その時できることには限界があったのだ」
という当たり前の事実に目を向けられるようになることを祈っておこう。
>>297
現にフラッシュバックしてしまっている以上、忘れようとする努力は不毛。
それで忘れられるならとっくに忘れている。
つまり、忘れようとするのではなく
「立ち向かう」「折り合いをつける」「乗り越える」「まぎらわす」
といった方法で対処するしかない。
まぎらわす方法の一例は>>284に書いた。
「立ち向かう/折り合いをつける/乗り越える」については、
本質的に「過去の自分」が問題なのではなく
「今の自分」と「これからの自分」が問題なのだということに気づけるかどうかがポイント。
「過去の自分はスーパーマンではない。その時できることには限界があったのだ」
という当たり前の事実に目を向けられるようになることを祈っておこう。
>>297
現にフラッシュバックしてしまっている以上、忘れようとする努力は不毛。
それで忘れられるならとっくに忘れている。
つまり、忘れようとするのではなく
「立ち向かう」「折り合いをつける」「乗り越える」「まぎらわす」
といった方法で対処するしかない。
まぎらわす方法の一例は>>284に書いた。
「立ち向かう/折り合いをつける/乗り越える」については、
本質的に「過去の自分」が問題なのではなく
「今の自分」と「これからの自分」が問題なのだということに気づけるかどうかがポイント。
302 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:52:10 ID:VpkiV3rV
昔ここで高校やめたいと相談した者です
なんだかんだ卒業して大学生になりました
あのときはありがとうございました
しかしあのときよりも精神的におかしくなっているような気がします。
無気力で何をする気も起きません。自分の存在が恥ずかしくて堪りません。
でも自分は賢いとどこかで思うゴミです。
バイトでは仕事ものろいしどんくさいしバカにされています。ブサイクだからなのもあります。
人と接することを克服したいと思って、とても忙しいところを選びましたが、もともとない体力を消耗するばかりで
大学もバイトもないときは寝てばかりいます。無表情なのに涙だけでてきます。今もソウです。
バイトやめたら歯科矯正に通えなくなるのでやめられません。マネージャーがとてもいい人なので
忙しいのに辞めるなんて言い出せないのもあります。仕事場としてはいてもいなくても同じかもしれませんが。
就職までに歯科矯正を終わらせたいので絶対バイトは辞められません。
私は両親が離婚後、母子家庭で過ごしその後すぐ母が躁鬱になり、父のところへ家出しました。
母とはもう3年くらい音信普通です。私のことを溺愛していたからもっとひどくなっているかもしれません。
死んでいるのかもしれません。わかりません。
月に何度か、必ず母に追いかけられて追い詰められた後、「私が」母をメッタ刺しにして殺す夢を見ます。
ここ数年ずっとそうです。母を捨てた罰でしょうか。
母のキチガイぶりやいきなり泣きだしたり笑い出したりするのもずっと記憶に残っています。
離婚前に母が父を殺そうとするところも見ました。キチガイです。
母は無気力とは正反対でしたが、やはり遺伝するのだろうかと思います。
母のようにはなりたくないけれど、キチガイになって今こうしていろいろ考えている「自分」がなくなったら
どんなに楽だろうかと思います。死ぬ勇気もありません。でも消えたいです。死にたいです。
今の家庭環境は全く問題ありません。一緒に住んでる女の人は優しいしご飯おいしいです。
父も普通の人です。たぶん。奨学金を借りていますが大学にいかせてもらっているので感謝しています。
心から信頼しているお付き合いしている人がいますが、その人は私に依存しているので
死にたいなんて言えません。
これは甘えでしょうか
なんだかんだ卒業して大学生になりました
あのときはありがとうございました
しかしあのときよりも精神的におかしくなっているような気がします。
無気力で何をする気も起きません。自分の存在が恥ずかしくて堪りません。
でも自分は賢いとどこかで思うゴミです。
バイトでは仕事ものろいしどんくさいしバカにされています。ブサイクだからなのもあります。
人と接することを克服したいと思って、とても忙しいところを選びましたが、もともとない体力を消耗するばかりで
大学もバイトもないときは寝てばかりいます。無表情なのに涙だけでてきます。今もソウです。
バイトやめたら歯科矯正に通えなくなるのでやめられません。マネージャーがとてもいい人なので
忙しいのに辞めるなんて言い出せないのもあります。仕事場としてはいてもいなくても同じかもしれませんが。
就職までに歯科矯正を終わらせたいので絶対バイトは辞められません。
私は両親が離婚後、母子家庭で過ごしその後すぐ母が躁鬱になり、父のところへ家出しました。
母とはもう3年くらい音信普通です。私のことを溺愛していたからもっとひどくなっているかもしれません。
死んでいるのかもしれません。わかりません。
月に何度か、必ず母に追いかけられて追い詰められた後、「私が」母をメッタ刺しにして殺す夢を見ます。
ここ数年ずっとそうです。母を捨てた罰でしょうか。
母のキチガイぶりやいきなり泣きだしたり笑い出したりするのもずっと記憶に残っています。
離婚前に母が父を殺そうとするところも見ました。キチガイです。
母は無気力とは正反対でしたが、やはり遺伝するのだろうかと思います。
母のようにはなりたくないけれど、キチガイになって今こうしていろいろ考えている「自分」がなくなったら
どんなに楽だろうかと思います。死ぬ勇気もありません。でも消えたいです。死にたいです。
今の家庭環境は全く問題ありません。一緒に住んでる女の人は優しいしご飯おいしいです。
父も普通の人です。たぶん。奨学金を借りていますが大学にいかせてもらっているので感謝しています。
心から信頼しているお付き合いしている人がいますが、その人は私に依存しているので
死にたいなんて言えません。
これは甘えでしょうか
303 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 01:55:52 ID:2dtOIx7N
もう疲れた。
わたしが通っている学校はほぼ女子なんだですけど、とりあえずみんな常識知らずだし性格悪い。
わたしもこんな環境にいたら周りと同じになってしまいそうで怖い。
女子特有の人間関係のドロドロ感がうざい。
去年地方から上京してきたんですが、こっちに来てから心から楽しいって思える友達もいません。
学校生活楽しくない。
わたしが通っている学校はほぼ女子なんだですけど、とりあえずみんな常識知らずだし性格悪い。
わたしもこんな環境にいたら周りと同じになってしまいそうで怖い。
女子特有の人間関係のドロドロ感がうざい。
去年地方から上京してきたんですが、こっちに来てから心から楽しいって思える友達もいません。
学校生活楽しくない。
>>303
やっぱり地元が一番だよね。
やっぱり地元が一番だよね。
大学までストレートで来た自分
資格試験で失敗して浪人してしまった
親はショックと苛立ちで今までと明らかに違う態度をとってる
家の中に居場所がない中で
集中して勉強できるかな
弱気だと受からない
強気になれる方法があったら教えてください
資格試験で失敗して浪人してしまった
親はショックと苛立ちで今までと明らかに違う態度をとってる
家の中に居場所がない中で
集中して勉強できるかな
弱気だと受からない
強気になれる方法があったら教えてください
高校の時のツレで既婚で子供いる奴なんだけど1ヶ月ぐらい前から
別居の方向で話が進んでるみたいで最近酒飲んだりして話に付きあってたんだけど
この前完全に別居で固まったっぽくて
一人暮らしの部屋探しについてきてって言われて一緒に部屋決めたり家具
見に行ったりしたんだけど、俺がそいつにしてる事が良い事なのか分からなくなって来た。
部屋探しする前日に共通の友人にこの事相談したんだけど、大人しくついて行って
やったらいいと思うって言われて
友人も俺も別居まで考える様な決定的な理由知らないって事と
俺自身の事だけど今半ヒキでニートだしいい年して恋愛した事無い。
ツレはこんないろんな事に対して俺が経験が足りてない事を知ってる奴だし
実際嫁さんともう少し話し合ってみたら？って感じの事を言ったら
触れるなって感じの雰囲気になった。
だから何も言わず友人の考えと同じ様に黙ってついて行ったんだけど
電気屋見に行った時に家具探しはそこそこな感じで子供の玩具見に行ってる所を
見たり今の俺に色々叱咤激励してくれて感謝してる所もあるし
嫌そうにしても話し合って元に戻る様にしてみれば？って事を言った方が良いのかなって
思いもするんだけど普通はどうなのかな？
長くてすみません。iPhoneだと無茶苦茶文字作りにくいなー。
別居の方向で話が進んでるみたいで最近酒飲んだりして話に付きあってたんだけど
この前完全に別居で固まったっぽくて
一人暮らしの部屋探しについてきてって言われて一緒に部屋決めたり家具
見に行ったりしたんだけど、俺がそいつにしてる事が良い事なのか分からなくなって来た。
部屋探しする前日に共通の友人にこの事相談したんだけど、大人しくついて行って
やったらいいと思うって言われて
友人も俺も別居まで考える様な決定的な理由知らないって事と
俺自身の事だけど今半ヒキでニートだしいい年して恋愛した事無い。
ツレはこんないろんな事に対して俺が経験が足りてない事を知ってる奴だし
実際嫁さんともう少し話し合ってみたら？って感じの事を言ったら
触れるなって感じの雰囲気になった。
だから何も言わず友人の考えと同じ様に黙ってついて行ったんだけど
電気屋見に行った時に家具探しはそこそこな感じで子供の玩具見に行ってる所を
見たり今の俺に色々叱咤激励してくれて感謝してる所もあるし
嫌そうにしても話し合って元に戻る様にしてみれば？って事を言った方が良いのかなって
思いもするんだけど普通はどうなのかな？
長くてすみません。iPhoneだと無茶苦茶文字作りにくいなー。
308 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/07(火) 02:43:07 ID:ODgMYomq
>>307
1ヶ月前から別居の方向で話が進んでて、
完全に別居で固まったのなら、
今さら話し合って元に戻るようにしてみればって
言っても、また触れるなって感じになるでしょうね。
そもそも、別居まで考える決定的な理由を知らない
って時点で、ねえ。なに言っても説得力ないでしょ。
1ヶ月前から別居の方向で話が進んでて、
完全に別居で固まったのなら、
今さら話し合って元に戻るようにしてみればって
言っても、また触れるなって感じになるでしょうね。
そもそも、別居まで考える決定的な理由を知らない
って時点で、ねえ。なに言っても説得力ないでしょ。
310 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/07(火) 02:48:54 ID:ODgMYomq
312 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 03:48:27 ID:J467pP7o
夜に昔あった嫌なことを思い出してしまい、なかなか眠れません。
どうしたらいいですか
どうしたらいいですか
313 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 04:43:43 ID:C18lPx/3
職場でのコミュニケーション能力が低く、困っています。
自分はアルコール依存症と診断され、断酒中。なのに上司を中心として
呑む連中が半分以上。誘われていくのですが、一次会でも下手すると
3時間超えで、ウーロン茶派の私は辛いです。「アル中だから」「酒の席は
苦手」と言って退席して構わないでしょうか？上司を中心として、「仕事よりも
コミュニケーションが大事」という空気が職場にあって、仕事だけやてても
コミュニケーションにならないみたいです。
自分はアルコール依存症と診断され、断酒中。なのに上司を中心として
呑む連中が半分以上。誘われていくのですが、一次会でも下手すると
3時間超えで、ウーロン茶派の私は辛いです。「アル中だから」「酒の席は
苦手」と言って退席して構わないでしょうか？上司を中心として、「仕事よりも
コミュニケーションが大事」という空気が職場にあって、仕事だけやてても
コミュニケーションにならないみたいです。
>>313
無理に酒を勧められたり、飲まされたり
もしくはそういうのがなくても目の前に酒があるとムラムラと飲みたくなっちゃうとか
ってのがあるんなら
医者から酒を止められてて、飲み会に行くとどうしても飲みたくなっちゃうから行けません
って説明して不参加でいいんじゃないの？
もしくは、呑む連中が半分以上ってことで言えば呑まない人も少数ではあってもいる
ってことだから、呑まない人の隣に陣取って目の前に酒がない状態でしのぐか。
無理に酒を勧められたり、飲まされたり
もしくはそういうのがなくても目の前に酒があるとムラムラと飲みたくなっちゃうとか
ってのがあるんなら
医者から酒を止められてて、飲み会に行くとどうしても飲みたくなっちゃうから行けません
って説明して不参加でいいんじゃないの？
もしくは、呑む連中が半分以上ってことで言えば呑まない人も少数ではあってもいる
ってことだから、呑まない人の隣に陣取って目の前に酒がない状態でしのぐか。
315 ：313：2010/09/07(火) 05:03:19 ID:C18lPx/3
断酒を始めて10年以上経ちます。ここ4、5年は年に2回の忘年会新年会
ならば
出席できるまでに回復しました。しかし、最近入ったこの会社では
週に一回は仕事が終わると飲み会があるようなところで、
正直転職したいくらいに
飲み会が苦手となってしまいました。半数と書きましたが、呑まない
人は見る限り私だけ。疎外感で一杯です。参加しないのも無理だと
思います。なんと言えば分かってくれるでしょうか？
ならば
出席できるまでに回復しました。しかし、最近入ったこの会社では
週に一回は仕事が終わると飲み会があるようなところで、
正直転職したいくらいに
飲み会が苦手となってしまいました。半数と書きましたが、呑まない
人は見る限り私だけ。疎外感で一杯です。参加しないのも無理だと
思います。なんと言えば分かってくれるでしょうか？
316 ：313：2010/09/07(火) 05:09:06 ID:C18lPx/3
>>315
そうなると、逆に普段のコミュニケーションがものを言うと思う。
普段から上司や同僚と仲良くなっておくのが
飲み会で酒を勧められずに済むことにつながるだろうし。
あとは
「酒がなくても盛り上がれるキャラ」になるとか。
知り合いで下戸で一滴も呑めないけど、勧め上手でハイテンションだから
酒の場でも浮かず、呑まされず、みんなからも人気があるってヤツがいます。
酒の場にどよーんとテンション低い斜に構えたのがいると浮き上がるものだから
みんなとノリを合わせられたらしらふでも大丈夫。
ただ、あなたの症状が酒を目の前にして呑まずにいられないとか
酒を飲めないことがストレスで苦しいとかっていうことなら
上司にきちんと依存症と治療のことを話をして
症状がもう少し回復するまでは誘わないで欲しいということをわかってもらうしかないんじゃない？
そうなると、逆に普段のコミュニケーションがものを言うと思う。
普段から上司や同僚と仲良くなっておくのが
飲み会で酒を勧められずに済むことにつながるだろうし。
あとは
「酒がなくても盛り上がれるキャラ」になるとか。
知り合いで下戸で一滴も呑めないけど、勧め上手でハイテンションだから
酒の場でも浮かず、呑まされず、みんなからも人気があるってヤツがいます。
酒の場にどよーんとテンション低い斜に構えたのがいると浮き上がるものだから
みんなとノリを合わせられたらしらふでも大丈夫。
ただ、あなたの症状が酒を目の前にして呑まずにいられないとか
酒を飲めないことがストレスで苦しいとかっていうことなら
上司にきちんと依存症と治療のことを話をして
症状がもう少し回復するまでは誘わないで欲しいということをわかってもらうしかないんじゃない？
318 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 06:10:15 ID:PhLTU9/g
今の仕事について約２か月。
仕事には慣れてきましたが、どうもあまり馴染んだようには感じません。
自分はどちらかというとおしゃべりな方なので世間話とかしたいのですが、
会社の方ともある程度の人とは仲良くなり、よくしゃべるようになってきました。
ですが、一部の方は全くと言っていいほどしゃべってこなくて、
こっちから話しかけると会話する人がいるのですが…
でも、ほかの社員とは普通に世間話（かなりしょうもない話で、自分もその輪に入りたい）とかしてて…
僕はこの人になんかまずいことでもしたのでしょうか？
それともまだ入って間もないし、何かきっかけがあれば仲良くなっていくものでしょうか？
仕事には慣れてきましたが、どうもあまり馴染んだようには感じません。
自分はどちらかというとおしゃべりな方なので世間話とかしたいのですが、
会社の方ともある程度の人とは仲良くなり、よくしゃべるようになってきました。
ですが、一部の方は全くと言っていいほどしゃべってこなくて、
こっちから話しかけると会話する人がいるのですが…
でも、ほかの社員とは普通に世間話（かなりしょうもない話で、自分もその輪に入りたい）とかしてて…
僕はこの人になんかまずいことでもしたのでしょうか？
それともまだ入って間もないし、何かきっかけがあれば仲良くなっていくものでしょうか？
>>318
おしゃべりな人にありがちなのですが、
世間話等の中でいい加減なことを言ったり
無神経に相手を傷つけていることがあります
あなたがどのような人かはわかりませんが
無神経な人ほど自分が無神経だと気づいていません
まだ二ヶ月なら様子を見てみてもいいと思います
おしゃべりな人にありがちなのですが、
世間話等の中でいい加減なことを言ったり
無神経に相手を傷つけていることがあります
あなたがどのような人かはわかりませんが
無神経な人ほど自分が無神経だと気づいていません
まだ二ヶ月なら様子を見てみてもいいと思います
相談させてください。
二つほどあるのですが、
自分が性同一性障害なのかよくわからないのです。(私は一応19才男です)
小さいころから、好きになる人は男でした。
それだけならば、同性愛なのでしょうが、女性になりたいという気持ちもありま
す。
女性をみると羨望することが多く、自分の男性的な特徴が嫌になってしまいます
。(声や体毛、体つきなど)
ですが、未だに本当に性同一性障害なのか疑問に思ってしまいます。
二つ目も似たようなものですが
同性の友人が好きでたまりません。
カミングアウトと告白をしたいのですが、
今は毎日メールしあったり、学校でもほぼ一緒に行動する仲です。
相手はいい人なので、少しのことでは離れていくことはないと思いますが、
それでも、今の関係が壊れてしまう可能性があることがこわいです。
友達のままでいようと決めたこともありますが、
あの人が私でない人を好きになってしまったら、自分はどうなるかわからない。
それくらい想いが募っています。
今はこのことを１日中ずっと考えてしまって、何をするにも気力がでません。
一番目のものはカウンセリングみたいなものを受けた方がいいのでしょうか。
二番目のものはある意味少し吐き出したかったというのもあるので
これといった相談ではないですが、私は今の関係を維持させたほうがいいのでしょうか。
長文失礼しました。
二つほどあるのですが、
自分が性同一性障害なのかよくわからないのです。(私は一応19才男です)
小さいころから、好きになる人は男でした。
それだけならば、同性愛なのでしょうが、女性になりたいという気持ちもありま
す。
女性をみると羨望することが多く、自分の男性的な特徴が嫌になってしまいます
。(声や体毛、体つきなど)
ですが、未だに本当に性同一性障害なのか疑問に思ってしまいます。
二つ目も似たようなものですが
同性の友人が好きでたまりません。
カミングアウトと告白をしたいのですが、
今は毎日メールしあったり、学校でもほぼ一緒に行動する仲です。
相手はいい人なので、少しのことでは離れていくことはないと思いますが、
それでも、今の関係が壊れてしまう可能性があることがこわいです。
友達のままでいようと決めたこともありますが、
あの人が私でない人を好きになってしまったら、自分はどうなるかわからない。
それくらい想いが募っています。
今はこのことを１日中ずっと考えてしまって、何をするにも気力がでません。
一番目のものはカウンセリングみたいなものを受けた方がいいのでしょうか。
二番目のものはある意味少し吐き出したかったというのもあるので
これといった相談ではないですが、私は今の関係を維持させたほうがいいのでしょうか。
長文失礼しました。
21才男です。お久しぶりです今日は折り入って相談にきました。
↓ここの通信を受けることになりました。宜しくお願いします。
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/daigaku/point5b.html
そこで質問ですが入学する前にたくさん単位認定してもらう
ために資格を取りまくろうかと計画を立てています。
これってバカですか？普通に入ってから普通に単位取るほうが賢いですか？
↓ここの通信を受けることになりました。宜しくお願いします。
http://www.sanno.ac.jp/tukyo/daigaku/point5b.html
そこで質問ですが入学する前にたくさん単位認定してもらう
ために資格を取りまくろうかと計画を立てています。
これってバカですか？普通に入ってから普通に単位取るほうが賢いですか？
>>320
１については、単に同性愛者ってだけ。
書いてる内容から察するに性同一障害ではなさそう。
判断したければとりあえず医師に診てもらえばいいと思う。
２に関しては、告白して相手がNOだろうな、YESではないだろうな
と予測されるようなら、告白もカムアウトもしないほうがいい。
現時点で「いい人」かもしれないし、同性愛にそれほど嫌悪感がない場合もあるだろうけど
それは「自分がターゲットになった場合」に平常心でいられるかどうか
ってのとは別物です。
それは男女の友達でもそう。友達なら仲良くできるけど、相手が自分に好意を寄せ思い詰めている
という状況で自分はその相手とつきあう気がない場合、「ごめんなさい」になるわけで
その後はぎくしゃくして以前通りの友情をキープはできなくなりがちです。
あるいは「友達としては好きだけど、友達のままでいましょう」ってことになって生殺しになるか。
これは同性愛でも異性愛でも構図的には変わらない気まずさだと思います。
どう行動してもいいです（それはあなたの人生です）。ただし、行動の結果は
きちんと予測して「こんなはずじゃなかった」にならないよう気をつけてください。
１については、単に同性愛者ってだけ。
書いてる内容から察するに性同一障害ではなさそう。
判断したければとりあえず医師に診てもらえばいいと思う。
２に関しては、告白して相手がNOだろうな、YESではないだろうな
と予測されるようなら、告白もカムアウトもしないほうがいい。
現時点で「いい人」かもしれないし、同性愛にそれほど嫌悪感がない場合もあるだろうけど
それは「自分がターゲットになった場合」に平常心でいられるかどうか
ってのとは別物です。
それは男女の友達でもそう。友達なら仲良くできるけど、相手が自分に好意を寄せ思い詰めている
という状況で自分はその相手とつきあう気がない場合、「ごめんなさい」になるわけで
その後はぎくしゃくして以前通りの友情をキープはできなくなりがちです。
あるいは「友達としては好きだけど、友達のままでいましょう」ってことになって生殺しになるか。
これは同性愛でも異性愛でも構図的には変わらない気まずさだと思います。
どう行動してもいいです（それはあなたの人生です）。ただし、行動の結果は
きちんと予測して「こんなはずじゃなかった」にならないよう気をつけてください。
>>322
返答ありがとうございます。
1についてはもう少し自分と向き合ってみて考えたいと思います。
2についても、今の状態が一番安定していて、楽しいと感じるので
なにもせずにこのままの関係を続けたいな、と思います。
返答ありがとうございます。
1についてはもう少し自分と向き合ってみて考えたいと思います。
2についても、今の状態が一番安定していて、楽しいと感じるので
なにもせずにこのままの関係を続けたいな、と思います。
324 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 10:51:27 ID:mtcPtLFm
>>321をお願いします・・・・・・・・ orz
22歳会社員の男です。人生の先輩である皆様方に質問があります。
よく｢若いうちは金を貯めるよりも使って見聞を広げたほうが良い｣などと聞きます。
実際にはどんなことに金を使って見聞が広まったと感じるんですか？
もちろん、｢これは無駄だったな｣とかも後々は良い経験になるとは思うんですが、
これはやっておいて良かったと思うことがあったら教えて下さい。
自分は用事が無いと特に出かけたりもせず怠惰な日を過ごしてしまうことが多いので
有意義な金の使い方を知りたいです。
よく｢若いうちは金を貯めるよりも使って見聞を広げたほうが良い｣などと聞きます。
実際にはどんなことに金を使って見聞が広まったと感じるんですか？
もちろん、｢これは無駄だったな｣とかも後々は良い経験になるとは思うんですが、
これはやっておいて良かったと思うことがあったら教えて下さい。
自分は用事が無いと特に出かけたりもせず怠惰な日を過ごしてしまうことが多いので
有意義な金の使い方を知りたいです。
>>321＝324
専スレがあるみたいだからそっちで聞く方が実際的なことがわかるんじゃないかな
§産業能率大学・通信教育課程Part27§
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1275958665/
専スレがあるみたいだからそっちで聞く方が実際的なことがわかるんじゃないかな
§産業能率大学・通信教育課程Part27§
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1275958665/
329 ：268,269：2010/09/07(火) 12:39:00 ID:v7og7ttq
>>278
ありがとうございます。もう今は女装はしていませんししたいという
願望もないんでその点は大丈夫です。
問題は自分の過去が知られるかもという不安と
自身が気持ち悪いと感じてしまって無気力になってしまうことです
>>283
ありがとうございます
＞にそのような気分で周囲と接していることで暗い空気を振りまいてしまう
かもしれない
これは自分でもそうだと思います。だからなおさら人を
避けてしまいます
いくら過去のこととはいえ受け入れてくれる人なんているのか、
また決定的な弱みになるからもしなんかあったときに付け入られるかもしれないとか
考えます。こういうのもよくないんですかね・・・
>>286
K-1の人ですよね。わたしも女装する自分を受け入れようとしたんですけど・・・
できなかったです。でも自演乙選手はすごいですよね
ありがとうございます。もう今は女装はしていませんししたいという
願望もないんでその点は大丈夫です。
問題は自分の過去が知られるかもという不安と
自身が気持ち悪いと感じてしまって無気力になってしまうことです
>>283
ありがとうございます
＞にそのような気分で周囲と接していることで暗い空気を振りまいてしまう
かもしれない
これは自分でもそうだと思います。だからなおさら人を
避けてしまいます
いくら過去のこととはいえ受け入れてくれる人なんているのか、
また決定的な弱みになるからもしなんかあったときに付け入られるかもしれないとか
考えます。こういうのもよくないんですかね・・・
>>286
K-1の人ですよね。わたしも女装する自分を受け入れようとしたんですけど・・・
できなかったです。でも自演乙選手はすごいですよね
>>302
その時と同じ人がいるかわからないし、おそらく相談した人をファイリングしてる人もいないし
だから初めて相談するような気分でいてもらった方が良いと思うよ。
夢の件だけど、夢分析だと確か
追いかけられる夢は、解決しなければ！と強く思うときによく表れ、
殺す夢は、その人の存在を自分の中で乗り越える、精神的な支配から抜け出すと言った
そういう含みがあると読んだことがあるよ。
だから私は、その夢はあなたへの罰ではなく
あなたがお母さんのことと向き合い、自立していくむしろ良い表れだと解釈します。
それはさておき、出来れば精神科へ受診を。
歯列矯正の費用は親に相談を。
ひとりぼっちで頑張ることはない。助けを求めて良いんだよ。
その時と同じ人がいるかわからないし、おそらく相談した人をファイリングしてる人もいないし
だから初めて相談するような気分でいてもらった方が良いと思うよ。
夢の件だけど、夢分析だと確か
追いかけられる夢は、解決しなければ！と強く思うときによく表れ、
殺す夢は、その人の存在を自分の中で乗り越える、精神的な支配から抜け出すと言った
そういう含みがあると読んだことがあるよ。
だから私は、その夢はあなたへの罰ではなく
あなたがお母さんのことと向き合い、自立していくむしろ良い表れだと解釈します。
それはさておき、出来れば精神科へ受診を。
歯列矯正の費用は親に相談を。
ひとりぼっちで頑張ることはない。助けを求めて良いんだよ。
三年付き合っている彼家は在日韓国人だそうです
細かいことは分からないがおばあさんくらいの代からのようです
よく分からないけど、純韓国という訳ではなくどこかで日本の血も混じっているとのこと。
でも、彼父・彼母は朝鮮学校卒業生。
今は日本に帰化していて、国籍は日本。
彼も彼兄弟も、日本で生まれ、日本で育ち、韓国語は話せない。
私は馬鹿なので、はじめは別に気にしていませんでした。
別に今は国籍日本なんだし、日本人なんだからなんの問題はないやって…
でも彼はよく｢在日だから｣と言います
｢在日だから選挙権もなかった｣とかも…
今は日本人なのになんで！？って感じでした。
親戚とかいとこはやっぱり韓国人だったり韓国に住んでたり…
2h見てても、｢在日在日｣うるさいし、｢チョン｣とか在日韓国人を馬鹿にするようなことばかり…
なんだか嫌な気分になってきたし、世間体も気になってきました
やっぱり世間では在日の人はだめなの？
日本人なのにだめなの？
結婚も考えていたので
母に言うと、母は人権差別の仕事をしていることもあり反対はされませんでしたでもいろんな大変なことはあると言われました
私は彼は日本人なんだからわざわざ在日だとか言う必要はないと思ってます
だから、親戚の人や私の周りの人たちにわざわざ｢在日だ｣というのはやめて!と母には言ってます
差別はなくともそういう目で見られたくないから…
やっぱり在日の人はだめなんでしょうか…
はじめて付き合った彼だから余計悩んでいます…
細かいことは分からないがおばあさんくらいの代からのようです
よく分からないけど、純韓国という訳ではなくどこかで日本の血も混じっているとのこと。
でも、彼父・彼母は朝鮮学校卒業生。
今は日本に帰化していて、国籍は日本。
彼も彼兄弟も、日本で生まれ、日本で育ち、韓国語は話せない。
私は馬鹿なので、はじめは別に気にしていませんでした。
別に今は国籍日本なんだし、日本人なんだからなんの問題はないやって…
でも彼はよく｢在日だから｣と言います
｢在日だから選挙権もなかった｣とかも…
今は日本人なのになんで！？って感じでした。
親戚とかいとこはやっぱり韓国人だったり韓国に住んでたり…
2h見てても、｢在日在日｣うるさいし、｢チョン｣とか在日韓国人を馬鹿にするようなことばかり…
なんだか嫌な気分になってきたし、世間体も気になってきました
やっぱり世間では在日の人はだめなの？
日本人なのにだめなの？
結婚も考えていたので
母に言うと、母は人権差別の仕事をしていることもあり反対はされませんでしたでもいろんな大変なことはあると言われました
私は彼は日本人なんだからわざわざ在日だとか言う必要はないと思ってます
だから、親戚の人や私の周りの人たちにわざわざ｢在日だ｣というのはやめて!と母には言ってます
差別はなくともそういう目で見られたくないから…
やっぱり在日の人はだめなんでしょうか…
はじめて付き合った彼だから余計悩んでいます…
>>331
彼からの情報だけではなく、2ch・インターネット以外の資料から
も っ と 勉 強 し て く だ さ い 。
基本的には、あなたのお母さんの言うとおりで、それが結論の全てとも言えます。
「反対するのはほめられない。しかし、色々大変なことがある」
あなたがおかしいと思おうと、偏見があるのも事実。
そこに複雑な気持ちの入り交じる歴史があるのも事実。
そして結婚することで付き合いが深くなるのは彼だけでない。
彼の親族もいると言うこと。
そういった事情がない二人が結婚しても、色々なギャップがあって
そもそも結婚というのは一大事業であると言うこと。
それを勉強してから、自分の気持ちとしっかり向き合ってはいかがでしょうか。
彼からの情報だけではなく、2ch・インターネット以外の資料から
も っ と 勉 強 し て く だ さ い 。
基本的には、あなたのお母さんの言うとおりで、それが結論の全てとも言えます。
「反対するのはほめられない。しかし、色々大変なことがある」
あなたがおかしいと思おうと、偏見があるのも事実。
そこに複雑な気持ちの入り交じる歴史があるのも事実。
そして結婚することで付き合いが深くなるのは彼だけでない。
彼の親族もいると言うこと。
そういった事情がない二人が結婚しても、色々なギャップがあって
そもそも結婚というのは一大事業であると言うこと。
それを勉強してから、自分の気持ちとしっかり向き合ってはいかがでしょうか。
私は、頭が少しおかしいのですが、
今、多重債務の任意整理中です。
実は、弁護士さんと、口論になってしまい、
それ以降、こわくて連絡をとることができません。
口論の中で、
「この件に関しては、いっさい責任をとりません！」
とまで、言われてしまいました。
示談が成立したのに、書類が届かない件があるので、確認をしたいのてすが。
何か、いい方法はないでしょうか？
今、多重債務の任意整理中です。
実は、弁護士さんと、口論になってしまい、
それ以降、こわくて連絡をとることができません。
口論の中で、
「この件に関しては、いっさい責任をとりません！」
とまで、言われてしまいました。
示談が成立したのに、書類が届かない件があるので、確認をしたいのてすが。
何か、いい方法はないでしょうか？
335 ：302：2010/09/07(火) 13:26:24 ID:VpkiV3rV
>>330
レスありがとうございます。とても嬉しいです。はらはらと涙が出ました。
お付き合いしている人と今の関係になってから頻繁にこの夢を見るようになって、
少しは幸せを感じられるようになったのにどうして、と思っていましたがそういう解釈があるのですね。
でも殺す時の自分の無感情さと冷酷さと母のグチャグチャでひどい死体を見ると頭が壊れそうになります。
でも現実でも母に死んで欲しい、この世からいなくなってほしい、法に触れないなら殺したいと思います。
ネットで躁鬱の母などと調べると、ケアについての相談ばかりで見捨てた、逃げた人などみつかりません。
とてもひどいことをしたなと思いますが罪悪感はありません。なぜかはわかりません。おかしいでしょうか。
でも(たぶん)凄まじい家庭環境にありながら非行に走ったりグレたりしなかったことには偉いと思っています。
それだけですが。
お付き合いしている人のお母さんがかつて重度の強迫性障害だったらしいですが、彼が献身的に介護し
どんなにつらくても泣きながら病院に通わせていたそうです。彼のお母さんは今は完治して元に戻ったそうです。
でも私には母を助けるなんて考えは少しも浮かびませんでした。ひどい人間です。でも後悔していません。
どうしたいのかもわかりません。だから消えたいです。物理的に死ぬのではなくキチガイになって楽になりたいです。
精神科というのは心療内科でいいんでしょうか。昨日近所のをいろいろ探してみましたが、見ず知らずの人にこんなことを
面と向かって話すのはとても抵抗があるのです。お薬でよくなるのでしょうか。
泣いてしまってまともに話せる自信もありません。母のような人が病院にいたらと思うと怖いのもあります。
奨学金全額使って教育ローン返済をしている状況なのでお金に関してはこれ以上親に迷惑かけられません。
また父に自分がおかしいのかもしれないなんて、「私も母さんみたいになるよ」って言うみたいで言えません。
今度は私が父に捨てられそうな気がします。捨てられるという歳でもありませんが。
つらいことを共有しようと言ったのに彼に話せないこともつらいです。怖いです。でもひとりぼっちが楽なのです。
居心地がいいのです。私が壊れるのを彼が見て彼も壊れてしまう気がするのです。
レスありがとうございます。とても嬉しいです。はらはらと涙が出ました。
お付き合いしている人と今の関係になってから頻繁にこの夢を見るようになって、
少しは幸せを感じられるようになったのにどうして、と思っていましたがそういう解釈があるのですね。
でも殺す時の自分の無感情さと冷酷さと母のグチャグチャでひどい死体を見ると頭が壊れそうになります。
でも現実でも母に死んで欲しい、この世からいなくなってほしい、法に触れないなら殺したいと思います。
ネットで躁鬱の母などと調べると、ケアについての相談ばかりで見捨てた、逃げた人などみつかりません。
とてもひどいことをしたなと思いますが罪悪感はありません。なぜかはわかりません。おかしいでしょうか。
でも(たぶん)凄まじい家庭環境にありながら非行に走ったりグレたりしなかったことには偉いと思っています。
それだけですが。
お付き合いしている人のお母さんがかつて重度の強迫性障害だったらしいですが、彼が献身的に介護し
どんなにつらくても泣きながら病院に通わせていたそうです。彼のお母さんは今は完治して元に戻ったそうです。
でも私には母を助けるなんて考えは少しも浮かびませんでした。ひどい人間です。でも後悔していません。
どうしたいのかもわかりません。だから消えたいです。物理的に死ぬのではなくキチガイになって楽になりたいです。
精神科というのは心療内科でいいんでしょうか。昨日近所のをいろいろ探してみましたが、見ず知らずの人にこんなことを
面と向かって話すのはとても抵抗があるのです。お薬でよくなるのでしょうか。
泣いてしまってまともに話せる自信もありません。母のような人が病院にいたらと思うと怖いのもあります。
奨学金全額使って教育ローン返済をしている状況なのでお金に関してはこれ以上親に迷惑かけられません。
また父に自分がおかしいのかもしれないなんて、「私も母さんみたいになるよ」って言うみたいで言えません。
今度は私が父に捨てられそうな気がします。捨てられるという歳でもありませんが。
つらいことを共有しようと言ったのに彼に話せないこともつらいです。怖いです。でもひとりぼっちが楽なのです。
居心地がいいのです。私が壊れるのを彼が見て彼も壊れてしまう気がするのです。
>>335
前段については、あなたのレスの中に答えがあるような気がします。
あなたはお母さんのことについて心の整理を付けようとしているけれど、
お母さんに酷いことをしたのではないかと思って、
その傷を治さず抱えていなければいけないのでは、そんな都合の良い考えはいけない
そう思っているのではないですか？
「過去」にして、良いんですよ。それは当時のあなたに出来る最善の策だったはずです。
きっとやり直せたとしても、それしか選択肢はなかった。そう思いましょう。
別の選択肢をとったとして、今以上の幸せな人生だったか誰もわからないのですから。
単純に、親を殺したと言うことについての倫理的な罪悪感もあるでしょうし。
心療内科よりは、個人的には臨床心理士（カウンセラー）のいる
カウンセリングメイン傾向の精神科が良いと思います。
でも相性がありますから、色々な医師、カウンセラーと話してみて、話せると思う方を探してみてください。
きちんとしたカウンセラーは先入観もなく、秘密を守り、静かにあなたの心を受け止めます。
何も知らない人だからこそ、いつも一緒にいる人でないからこそ、話せることもあるのではないですか。
薬では、その気持ちを消すことは出来ません。
だけど、不安や悲しみの渦にグルグル巻かれて苦しみから抜ける道も見えない、そんな状態から
少しそれが見えて行くべき方向が見えそうなくらいには楽になれると思います。
親しい人には、話せればいいけれど、話せるときで良いと思います。
でも彼氏には、上手く整理できなくてまだはなせないけど、辛いな、と寄り添ってもらうだけでも
良いんじゃないかな、と思います。
一人で頑張ってきた人がバランスを変えるわけだから、すぐには出来ないだろうし、多少不安定にもなるでしょう。
少しずつ、荷物を下ろしていければ良いですね。
前段については、あなたのレスの中に答えがあるような気がします。
あなたはお母さんのことについて心の整理を付けようとしているけれど、
お母さんに酷いことをしたのではないかと思って、
その傷を治さず抱えていなければいけないのでは、そんな都合の良い考えはいけない
そう思っているのではないですか？
「過去」にして、良いんですよ。それは当時のあなたに出来る最善の策だったはずです。
きっとやり直せたとしても、それしか選択肢はなかった。そう思いましょう。
別の選択肢をとったとして、今以上の幸せな人生だったか誰もわからないのですから。
単純に、親を殺したと言うことについての倫理的な罪悪感もあるでしょうし。
心療内科よりは、個人的には臨床心理士（カウンセラー）のいる
カウンセリングメイン傾向の精神科が良いと思います。
でも相性がありますから、色々な医師、カウンセラーと話してみて、話せると思う方を探してみてください。
きちんとしたカウンセラーは先入観もなく、秘密を守り、静かにあなたの心を受け止めます。
何も知らない人だからこそ、いつも一緒にいる人でないからこそ、話せることもあるのではないですか。
薬では、その気持ちを消すことは出来ません。
だけど、不安や悲しみの渦にグルグル巻かれて苦しみから抜ける道も見えない、そんな状態から
少しそれが見えて行くべき方向が見えそうなくらいには楽になれると思います。
親しい人には、話せればいいけれど、話せるときで良いと思います。
でも彼氏には、上手く整理できなくてまだはなせないけど、辛いな、と寄り添ってもらうだけでも
良いんじゃないかな、と思います。
一人で頑張ってきた人がバランスを変えるわけだから、すぐには出来ないだろうし、多少不安定にもなるでしょう。
少しずつ、荷物を下ろしていければ良いですね。
338 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 14:13:56 ID:VpkiV3rV
>>337
あなたはとても優しいですね。カウンセラーの方なんでしょうか。
母のことについて「傷」だとは思っていません。ただ、普通の親の元に過ごしてみたかったんです。
どんなにまずくてもいいからお弁当を作ってもらったり、勉強しなさいって怒られたり。
私の友達にキチガイじみた電話をかけたり外食に行ったとき変な目で見られたり、
父のところへ行って暴れて物を壊して獣みたいになる親じゃない親に生まれたかったです。
普通の悩みを持って、普通に苦労した子供になりたかったんです。
これは私は普通の人とは違うみたいな特別意識の表れでしょうか。
私は悲劇のヒロインだ、私が一番不幸だ、みたいな。いやな人間です。屑です。
精神科も調べてみました。でもどこも医師紹介のところに臨床心理士と書いてある病院はありませんでした。
精神保健指定医、というのばかりです。信用できるでしょうか。
何を血迷ったか分かりませんが、私も臨床心理士になりたいと思ったことがあるのです。そういった本などを
読んだりしていました。キチガイになった人のカウンセリング記録などとても興味深いと感じてしまいます。
母のことは消し去りたいと思っているのに。おかしいですね。
なのでカウンセリングを受けてもあくまでマニュアルにそった、医療として、治療として、
というのを考えてしまって素直に聞き入れられそうにありません。おかしくなっているひとがそういうことを勉強するのは
悪化に繋がるらしいですね。
保険証を自分で持っていれば精神科に行ったことは父に知られずにすむでしょうか。
アドバイスをいただいているのに、でもでもばっかりですいません。ごめんなさい。
あなたはとても優しいですね。カウンセラーの方なんでしょうか。
母のことについて「傷」だとは思っていません。ただ、普通の親の元に過ごしてみたかったんです。
どんなにまずくてもいいからお弁当を作ってもらったり、勉強しなさいって怒られたり。
私の友達にキチガイじみた電話をかけたり外食に行ったとき変な目で見られたり、
父のところへ行って暴れて物を壊して獣みたいになる親じゃない親に生まれたかったです。
普通の悩みを持って、普通に苦労した子供になりたかったんです。
これは私は普通の人とは違うみたいな特別意識の表れでしょうか。
私は悲劇のヒロインだ、私が一番不幸だ、みたいな。いやな人間です。屑です。
精神科も調べてみました。でもどこも医師紹介のところに臨床心理士と書いてある病院はありませんでした。
精神保健指定医、というのばかりです。信用できるでしょうか。
何を血迷ったか分かりませんが、私も臨床心理士になりたいと思ったことがあるのです。そういった本などを
読んだりしていました。キチガイになった人のカウンセリング記録などとても興味深いと感じてしまいます。
母のことは消し去りたいと思っているのに。おかしいですね。
なのでカウンセリングを受けてもあくまでマニュアルにそった、医療として、治療として、
というのを考えてしまって素直に聞き入れられそうにありません。おかしくなっているひとがそういうことを勉強するのは
悪化に繋がるらしいですね。
保険証を自分で持っていれば精神科に行ったことは父に知られずにすむでしょうか。
アドバイスをいただいているのに、でもでもばっかりですいません。ごめんなさい。
>>338
そうですか。勝手に決めつけてしまってごめんなさいね。
> これは私は普通の人とは違うみたいな特別意識の表れでしょうか。
どうでしょう。あなたがそう思っているのなら、違うような気がします。
あまりご自分を責めても、その先が拓けているかどうかはわかりませんよ。
そのやり方で煮詰まっているのなら、否定はしませんのでとりあえず置いておいて、
他の道も探してみるのも良いかと思いますよ。
> 精神科も調べてみました。でもどこも医師紹介のところに臨床心理士と書いてある病院はありませんでした。
別の資格ですので…大体は医師とは別の人がカウンセリング専門でいたりします。
と言っても医師がカウンセリングできないと言うわけではありません。
処方云々とは別に多くカウンセリングを必要とする人は、医師に都度アポを取るより、精神的に楽かと。
あとはカウンセリングをしています、とかくと言うことは言われるがまま薬を出すスタンスでないと予想しますので
根本的な解決により近いのではないと思ったのです。
> 精神保健指定医、というのばかりです。信用できるでしょうか。
指定医は信用できるかと言うより法律上の権限の話なのでまた別です。
また資格として経験年数がありますので、新人ではないですね。
ないよりある方が設備が良いというイメージでしょうか。
ただ、設備と医師との相性はまた別ですので…
> 保険証を自分で持っていれば精神科に行ったことは父に知られずにすむでしょうか。
原則的に保健相を使った記録などからは知られません。
ごめんなさい、落ちます。。。
そうですか。勝手に決めつけてしまってごめんなさいね。
> これは私は普通の人とは違うみたいな特別意識の表れでしょうか。
どうでしょう。あなたがそう思っているのなら、違うような気がします。
あまりご自分を責めても、その先が拓けているかどうかはわかりませんよ。
そのやり方で煮詰まっているのなら、否定はしませんのでとりあえず置いておいて、
他の道も探してみるのも良いかと思いますよ。
> 精神科も調べてみました。でもどこも医師紹介のところに臨床心理士と書いてある病院はありませんでした。
別の資格ですので…大体は医師とは別の人がカウンセリング専門でいたりします。
と言っても医師がカウンセリングできないと言うわけではありません。
処方云々とは別に多くカウンセリングを必要とする人は、医師に都度アポを取るより、精神的に楽かと。
あとはカウンセリングをしています、とかくと言うことは言われるがまま薬を出すスタンスでないと予想しますので
根本的な解決により近いのではないと思ったのです。
> 精神保健指定医、というのばかりです。信用できるでしょうか。
指定医は信用できるかと言うより法律上の権限の話なのでまた別です。
また資格として経験年数がありますので、新人ではないですね。
ないよりある方が設備が良いというイメージでしょうか。
ただ、設備と医師との相性はまた別ですので…
> 保険証を自分で持っていれば精神科に行ったことは父に知られずにすむでしょうか。
原則的に保健相を使った記録などからは知られません。
ごめんなさい、落ちます。。。
340 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 16:00:02 ID:dnqAK4S0
今、２chというか世間で不人気の業種で新卒で働いています。
しかし、上司があまりにDQN(高校中退)なのと、もともとやりたくなかった仕事で、そこしか内定でなか.ったから、いやいや働いている状態です。
こんな環境でも、今、この時期に仕事辞めないほうがいいのでしょうか。
しかし、上司があまりにDQN(高校中退)なのと、もともとやりたくなかった仕事で、そこしか内定でなか.ったから、いやいや働いている状態です。
こんな環境でも、今、この時期に仕事辞めないほうがいいのでしょうか。
341 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 16:20:15 ID:OY5HQEuJ
342 ：34０：2010/09/07(火) 16:37:52 ID:dnqAK4S0
できることならば地元で(関東)で働きたいと思っているのですが
現在会社の寮、しかも東海地方に配属されてしまったので…
東海地方で仕事探すしかないでしょうか
現在会社の寮、しかも東海地方に配属されてしまったので…
東海地方で仕事探すしかないでしょうか
343 ：34０：2010/09/07(火) 16:46:44 ID:dnqAK4S0
できることならば地元で(関東)で働きたいと思っているのですが
現在会社の寮、しかも東海地方に配属されてしまったので…
東海地方で仕事探すしかないでしょうか
現在会社の寮、しかも東海地方に配属されてしまったので…
東海地方で仕事探すしかないでしょうか
>>340
辞めるか辞めないかは自分で決めること。どこで働くのかも。
すぐには受からないリスクを侵しても、辞めて地元で探すか。
できるだけリスクを回避するために、困難でも辞めずに長距離で地元で探すか。
あまり本意ではないがリスクが最小限の、辞めずに東海地方で探すか。
３択のどれを選ぶかは、自分自身で決めること。どんな結果になっても自己責任。
辞めるか辞めないかは自分で決めること。どこで働くのかも。
すぐには受からないリスクを侵しても、辞めて地元で探すか。
できるだけリスクを回避するために、困難でも辞めずに長距離で地元で探すか。
あまり本意ではないがリスクが最小限の、辞めずに東海地方で探すか。
３択のどれを選ぶかは、自分自身で決めること。どんな結果になっても自己責任。
私は高一なんですが、うちの学校の校則にシャツをちゃんとしまうというものがあります。
でも皆しまわずに出しているんです、それに上履きの踵を踏んでいたり、廊下で携帯をいじりながら歩いていたりしてとても危なっかしいです。
私の友達もシャツ出し、踵踏みをしていて、私が｢なんでちゃんとしないの？｣と聞いたら｢ダサいから｣と言われました。
今の世の中、ちゃんとする＝ダサいなんですか？
私が堅物なんでしょうか？
でも皆しまわずに出しているんです、それに上履きの踵を踏んでいたり、廊下で携帯をいじりながら歩いていたりしてとても危なっかしいです。
私の友達もシャツ出し、踵踏みをしていて、私が｢なんでちゃんとしないの？｣と聞いたら｢ダサいから｣と言われました。
今の世の中、ちゃんとする＝ダサいなんですか？
私が堅物なんでしょうか？
腰パンがそこらじゅうにいるところを見ても、若者の間ではちゃんとする＝ダサいでしょうね。
これはおそらく若者にサブカル志向があるからだと思います。
ケースバイケースだと思いますよ。少なくとも、校則に縛られている校内では間違いなく>>345さんが
ダサいかどうかはともかくとして、正しい姿ですね。
学校以外の場面を考えてみると、例えば休日におしゃれな街へ買い物へ行くなんて時に、
制服を着ていくのはちょっと変ですよね。また逆に、式典の時にボサ髪、シャツ出し、腰パン
なんてのも明らかにおかしいですよね。そういうことです。
これはおそらく若者にサブカル志向があるからだと思います。
ケースバイケースだと思いますよ。少なくとも、校則に縛られている校内では間違いなく>>345さんが
ダサいかどうかはともかくとして、正しい姿ですね。
学校以外の場面を考えてみると、例えば休日におしゃれな街へ買い物へ行くなんて時に、
制服を着ていくのはちょっと変ですよね。また逆に、式典の時にボサ髪、シャツ出し、腰パン
なんてのも明らかにおかしいですよね。そういうことです。
>>340
この状況が将来も変わらないし耐えられないと考えているなら、辞めることも考えた方がいい
この状況が将来も変わらないし耐えられないと考えているなら、辞めることも考えた方がいい
すみません、長文ですが相談させて下さい。
自分と姉についてです。
自分→27
姉→32
先日姉と犬の管理で喧嘩してしまいました。
喧嘩と言うより、姉だけブチ切れ状態です。
私の家では夕方に犬を散歩に連れて行くのですが、私は職場が遠いため、
平日は姉と母が行き、土・日曜は自分が散歩に連れていってました。
あと犬の餌代などは家族から徴収し、姉が管理していました。
先日の土曜日に、私は友人と遠出のドライブに行き、散歩の時間がいつもより遅くなってしまいました。
いつも私が行ってるからと、遅くなるのに連絡せずにいたら、帰ってくるなり怒声が。
その時に謝ったのですが、次の日から
何を行っても無視。
面と向かって話したら言葉が出てこないので、メールで謝ったら、
『謝るんじゃなくて、態度で示せ。口先ばっかりで、みんな自分勝手すぎ。もうお金の管理も、散歩もしない、勝手にやらせてもらう。』とメールがきました。
家族全員に無視してる状態です。
結局早く帰れる日は自分が早く帰ってきて、散歩に連れて行くのと、
管理は自分がするとメールをして今日に至ります。
これ以上こじらせたくないのですが、やはり時間の解決を待つべきでしょうか？
自分と姉についてです。
自分→27
姉→32
先日姉と犬の管理で喧嘩してしまいました。
喧嘩と言うより、姉だけブチ切れ状態です。
私の家では夕方に犬を散歩に連れて行くのですが、私は職場が遠いため、
平日は姉と母が行き、土・日曜は自分が散歩に連れていってました。
あと犬の餌代などは家族から徴収し、姉が管理していました。
先日の土曜日に、私は友人と遠出のドライブに行き、散歩の時間がいつもより遅くなってしまいました。
いつも私が行ってるからと、遅くなるのに連絡せずにいたら、帰ってくるなり怒声が。
その時に謝ったのですが、次の日から
何を行っても無視。
面と向かって話したら言葉が出てこないので、メールで謝ったら、
『謝るんじゃなくて、態度で示せ。口先ばっかりで、みんな自分勝手すぎ。もうお金の管理も、散歩もしない、勝手にやらせてもらう。』とメールがきました。
家族全員に無視してる状態です。
結局早く帰れる日は自分が早く帰ってきて、散歩に連れて行くのと、
管理は自分がするとメールをして今日に至ります。
これ以上こじらせたくないのですが、やはり時間の解決を待つべきでしょうか？
21の女です
今の職に就いて3年になりますが､最近仕事の出来に満足する事が無くなり､やり甲斐も見つからなくて､何の為に働いているのか分かりません
現在恋人も居なく､人や物事に関心すら持てなくなって全てに対して億劫になってきました
｢死にたい｣という感情が日に日に大きくなって困っています
職場の上司に思い切って相談しようと思うのですが､会社側はこういう事を相談されたりするのは面倒でしょうか？
人間関係で悩んでいる訳では無いですし自分の中に秘めているしか無いのでしょうか？
今の職に就いて3年になりますが､最近仕事の出来に満足する事が無くなり､やり甲斐も見つからなくて､何の為に働いているのか分かりません
現在恋人も居なく､人や物事に関心すら持てなくなって全てに対して億劫になってきました
｢死にたい｣という感情が日に日に大きくなって困っています
職場の上司に思い切って相談しようと思うのですが､会社側はこういう事を相談されたりするのは面倒でしょうか？
人間関係で悩んでいる訳では無いですし自分の中に秘めているしか無いのでしょうか？
351 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:05:45 ID:Hbm97RwA
>>349
真の問題は他にあるのでしょう、解決を早めたいならそれを突き止めること
真の問題は他にあるのでしょう、解決を早めたいならそれを突き止めること
>>350
上司に相談するなら、仕事の出来具合について、
良いところと悪いところ両方を、具体的に指摘してもらうのが
いいのかもしれませんね
それとは別に、
もし、あなたが職場の後輩からそのような相談をされたら、
先輩として何と答えてあげればいいだろうか、
と、立場を替えて考えみるのもいいのかもしれません
とはいえ、考えすぎなのかもしれませんね
何も考えずに、いったんは思考停止させて、
身体をフレッシュするように、運動するのもいいかもしれません＾＾
億劫になったりウンヌンなどと、
悪魔にそそのかされてはイクナイと思う！
上司に相談するなら、仕事の出来具合について、
良いところと悪いところ両方を、具体的に指摘してもらうのが
いいのかもしれませんね
それとは別に、
もし、あなたが職場の後輩からそのような相談をされたら、
先輩として何と答えてあげればいいだろうか、
と、立場を替えて考えみるのもいいのかもしれません
とはいえ、考えすぎなのかもしれませんね
何も考えずに、いったんは思考停止させて、
身体をフレッシュするように、運動するのもいいかもしれません＾＾
億劫になったりウンヌンなどと、
悪魔にそそのかされてはイクナイと思う！
353 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:14:49 ID:sbyEWVmt
>>349
お姉さんは、家族に対して不満が溜まっていたところに、
あなたが勝手な事をしたので爆発したのでは。
こじらせないためには、態度で示せば良いでしょう。
家族でも報告、連絡、相談はきちんとしてはいかが。
お姉さんは、家族に対して不満が溜まっていたところに、
あなたが勝手な事をしたので爆発したのでは。
こじらせないためには、態度で示せば良いでしょう。
家族でも報告、連絡、相談はきちんとしてはいかが。
354 ：313：2010/09/07(火) 19:28:54 ID:C18lPx/3
>>317
勤務時間における私の仕事仲間への配慮とかコミュニケーションが
ないから、「酒を無理に勧める」同僚がいたり、途中退席しようとすると「
無理に引きとめようとする」同僚がいるんですね。
上司にも病気は伝えていますが
、アルコール依存症を克服するのがどんなに大変なのか、分かってもらえてい
ないようです。
がんばります。
勤務時間における私の仕事仲間への配慮とかコミュニケーションが
ないから、「酒を無理に勧める」同僚がいたり、途中退席しようとすると「
無理に引きとめようとする」同僚がいるんですね。
上司にも病気は伝えていますが
、アルコール依存症を克服するのがどんなに大変なのか、分かってもらえてい
ないようです。
がんばります。
355 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:30:57 ID:sbyEWVmt
下らない話ですみません。
食品の配達の荷物ありますよね。
あの置き場所の周りに蚊がいるんですが
キンチョール巻かれたら嫌ですよね、普通。
食品の配達の荷物ありますよね。
あの置き場所の周りに蚊がいるんですが
キンチョール巻かれたら嫌ですよね、普通。
357 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:40:18 ID:jh4KUH0r
>>356
はい
はい
358 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:42:07 ID:jh4KUH0r
>>350
医者にはやく行きましょう
医者にはやく行きましょう
359 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 19:52:48 ID:oy7uVBXA
鬱病の身体症状が沢山出て来てしまい、希死念慮に悩まされ
苦しい毎日を過ごしている最中に、両親が私の事避けて、今はお互いシカト状態です。
普通に"情"のある人間だったら一人娘が、こんな状態なのにそうゆう事出来ますか？
私だったら医者に相談したり、治療法を探したり、力になってあげる事を考えます。
どう乗り越えれば良いかご教授下さい。
苦しい毎日を過ごしている最中に、両親が私の事避けて、今はお互いシカト状態です。
普通に"情"のある人間だったら一人娘が、こんな状態なのにそうゆう事出来ますか？
私だったら医者に相談したり、治療法を探したり、力になってあげる事を考えます。
どう乗り越えれば良いかご教授下さい。
>>352>>355>>356
今の職はいわゆる料理人でして配置換えや転勤は中々出来ないんです
専門を出てようやく就いた仕事なのですが､劣等感が此処の所半端無い
クレームが来てから自信も無くなり楽しかった職場も今では苦痛です
異性の先輩から最近刺々しい注意をされるのでそれも有るのかもしれませんが‥
後輩は私を最後にで皆さん先輩ばかりです
今まで何の苦労も無かった分スランプに陥ってしまったのだとは思いますが､どうにもモヤモヤが取れなくて自分に対して苛々してしまいます
今まで職場で弱音を吐いた事が無いので驚かれるかもしれませんが>>352さんの意見を参考にして､上司に相談してみようと思います
こんな事で相談するなんて上司や周りの先輩方に嫌われそうですが､この際仕方が無いですよね
病院も視野に入れてはいますが､鬱状態だと以前診断されたので､それがまた出てきたのかなぁと
長引きそうならまた行ってみます
やっと掴んだ夢ですし転職はなるべくしたくありません
何とか策を見つけて頑張ってみます
勿論リフレッシュも忘れずに
有難う御座いました!
今の職はいわゆる料理人でして配置換えや転勤は中々出来ないんです
専門を出てようやく就いた仕事なのですが､劣等感が此処の所半端無い
クレームが来てから自信も無くなり楽しかった職場も今では苦痛です
異性の先輩から最近刺々しい注意をされるのでそれも有るのかもしれませんが‥
後輩は私を最後にで皆さん先輩ばかりです
今まで何の苦労も無かった分スランプに陥ってしまったのだとは思いますが､どうにもモヤモヤが取れなくて自分に対して苛々してしまいます
今まで職場で弱音を吐いた事が無いので驚かれるかもしれませんが>>352さんの意見を参考にして､上司に相談してみようと思います
こんな事で相談するなんて上司や周りの先輩方に嫌われそうですが､この際仕方が無いですよね
病院も視野に入れてはいますが､鬱状態だと以前診断されたので､それがまた出てきたのかなぁと
長引きそうならまた行ってみます
やっと掴んだ夢ですし転職はなるべくしたくありません
何とか策を見つけて頑張ってみます
勿論リフレッシュも忘れずに
有難う御座いました!
361 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 20:05:57 ID:sbyEWVmt
>>359
両親に「はやく病気を治したいので、協力してほしい。」と言いましょう。
病院にも一緒に行ってもらおう。
治療法は、ネットで調べてプリントアウトして読んでもらおう。
シカトしてても何も変わらないからね。
両親に「はやく病気を治したいので、協力してほしい。」と言いましょう。
病院にも一緒に行ってもらおう。
治療法は、ネットで調べてプリントアウトして読んでもらおう。
シカトしてても何も変わらないからね。
362 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 20:21:06 ID:m8aE+RlL
ここで質問して良いのかわかりませんが、、、
今、私は無職で精神科通院中の50代です。
親の年金と弟の収入を少し仕送りしてもらい
なんとか暮らしています。
独りアパート暮らしです。
先日、親戚が亡くなり、遺産、1000万ほど
手に入ったのですが、親から「この際、賃貸アパートを出て
マンションを買ったらどうだ」と言われたのですが、
ここでご質問です。
・収入０でもマンションは購入できるのでしょうか。
入居後の管理費など保障が無い無職ですが・・。
・何件か不動産屋へ問い合わせたのですが、相手にされないようです。
・実家は親と弟一家が住んでおり、同居はできません。
服薬中につき、変な質問ですみませんが、何かアドバイス等お願いします。
今、私は無職で精神科通院中の50代です。
親の年金と弟の収入を少し仕送りしてもらい
なんとか暮らしています。
独りアパート暮らしです。
先日、親戚が亡くなり、遺産、1000万ほど
手に入ったのですが、親から「この際、賃貸アパートを出て
マンションを買ったらどうだ」と言われたのですが、
ここでご質問です。
・収入０でもマンションは購入できるのでしょうか。
入居後の管理費など保障が無い無職ですが・・。
・何件か不動産屋へ問い合わせたのですが、相手にされないようです。
・実家は親と弟一家が住んでおり、同居はできません。
服薬中につき、変な質問ですみませんが、何かアドバイス等お願いします。
職場で気になる女性(年上)の方がいます。
告白したいけど、駄目だった時の事を考えると踏み出せない…
告白したいけど、駄目だった時の事を考えると踏み出せない…
>>361
レスありがとうございます。
もう鬱病の本を読んでと言って、置いといたのですがゴミ箱行き、
医者にも一緒に話してと言っても「いい歳した大人について行く必要はない」と拒否
もう人間（両親は）ではありません、離れられない私は生き地獄です。
お金があったらホテル暮らししたいです。
レスありがとうございます。
もう鬱病の本を読んでと言って、置いといたのですがゴミ箱行き、
医者にも一緒に話してと言っても「いい歳した大人について行く必要はない」と拒否
もう人間（両親は）ではありません、離れられない私は生き地獄です。
お金があったらホテル暮らししたいです。
366 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/07(火) 20:37:01 ID:lClDLO12
>>363
親の意図がわからんね。
収入が無い人間にマンション買わせてどーしたいのやら。
理由は何が考えられる？
>>364
駄目だったら諦めればいいじゃん。
別の相手を見つけるにしても、早々にケリをつけた方が良かろう？
親の意図がわからんね。
収入が無い人間にマンション買わせてどーしたいのやら。
理由は何が考えられる？
>>364
駄目だったら諦めればいいじゃん。
別の相手を見つけるにしても、早々にケリをつけた方が良かろう？
>>351,353さん
ありがとうございます。
しばらく態度で示そうと思います。
姉は仕事でイライラしてたので、それもあるとおもいますが、引き金を引いてしまったのは自分なので。
本当にありがとうございました。
ありがとうございます。
しばらく態度で示そうと思います。
姉は仕事でイライラしてたので、それもあるとおもいますが、引き金を引いてしまったのは自分なので。
本当にありがとうございました。
368 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:09:02 ID:jh4KUH0r
369 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/07(火) 21:14:58 ID:55UQDjat
>>363 ローンは借りられないから手持ち資金内でなら買える。
管理費は別物だから購入には関係ない。
購入後管理費を滞納すると管理組合から訴えられて差し押さえやらくると思う。
でも不動産を所有すると生活保護が受けられなくなるよ。
管理費は別物だから購入には関係ない。
購入後管理費を滞納すると管理組合から訴えられて差し押さえやらくると思う。
でも不動産を所有すると生活保護が受けられなくなるよ。
>>366
363です。
＞親の意図がわからんね。
とにかく世間体を気にするので、「今の賃貸アパートは
他人の借り物、所有権のあるマンションならば
生きようが死のうがあとあと他人に迷惑がかからない」、、
という発想だと思われます。
やはり収入が無い人間にマンションは売りたがらない
ですね？？常識的に考えて。
363です。
＞親の意図がわからんね。
とにかく世間体を気にするので、「今の賃貸アパートは
他人の借り物、所有権のあるマンションならば
生きようが死のうがあとあと他人に迷惑がかからない」、、
という発想だと思われます。
やはり収入が無い人間にマンションは売りたがらない
ですね？？常識的に考えて。
371 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:18:14 ID:YqXyGWNn
相談事をしていたら男友達に「お前は危うい感じがして周りが放っておかないと思う。
いざという時は一人で頑張れるでしょ」と言われました。
これは遠回しにお前は精神的に強いから俺がいなくても生きていけるって言っているのでしょうか？
私だって一人で生きることはできないし、悩むこともあるのですが。
仲は良いのか分かりませんが、友達にそんな事を言われてショックでした。。
ちなみに恋愛感情はお互いないと思います。
いざという時は一人で頑張れるでしょ」と言われました。
これは遠回しにお前は精神的に強いから俺がいなくても生きていけるって言っているのでしょうか？
私だって一人で生きることはできないし、悩むこともあるのですが。
仲は良いのか分かりませんが、友達にそんな事を言われてショックでした。。
ちなみに恋愛感情はお互いないと思います。
>>369
363です。親元へも、購入は出来ても、あとあと
管理費や光熱費、など諸費用があるから、絶対に
近隣住民とトラブルになると言ってあるのですが、、、
”でも不動産を所有すると生活保護が受けられなくなるよ。”
初耳です。そうなんですか・・。
以前親元から一度言われたのは
”生活に困ったら、そのマンションを売れば良いだろう”
ということでしたが。。。。
まあ、中年のおっさんと70代の爺さんのする会話とは
思えないです。我ながら・・・。情けない。
マンション購入はキャンセルしたほうが良いですな・・。
363です。親元へも、購入は出来ても、あとあと
管理費や光熱費、など諸費用があるから、絶対に
近隣住民とトラブルになると言ってあるのですが、、、
”でも不動産を所有すると生活保護が受けられなくなるよ。”
初耳です。そうなんですか・・。
以前親元から一度言われたのは
”生活に困ったら、そのマンションを売れば良いだろう”
ということでしたが。。。。
まあ、中年のおっさんと70代の爺さんのする会話とは
思えないです。我ながら・・・。情けない。
マンション購入はキャンセルしたほうが良いですな・・。
373 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:20:41 ID:qTKij0CI
>>363
これから先ずっと仕送りする事は、身内としても大変なのだろう。
収入０でもマンションは購入できるけど、現金じゃないと無理。勿論、入居後の管理費や生活費など踏まえ、高いマンションなんて買ってはダメ。マンション購入代金ばかり気にするより、その後の管理費が重要だから安いところにね。
いよいよ現金がなくなってから、生活保護申請。その為にも、資産価値が高いような良いマンションの購入は避けよう。
これから先ずっと仕送りする事は、身内としても大変なのだろう。
収入０でもマンションは購入できるけど、現金じゃないと無理。勿論、入居後の管理費や生活費など踏まえ、高いマンションなんて買ってはダメ。マンション購入代金ばかり気にするより、その後の管理費が重要だから安いところにね。
いよいよ現金がなくなってから、生活保護申請。その為にも、資産価値が高いような良いマンションの購入は避けよう。
>363
中古の物件なら、1000万もあれば買えるんじゃないですかね。
あんまり無茶しなければ。
現金一括とか、男前な事が出来るわけだし。
問題は返済能力の有無なワケで、既に金があるんだから問題無いんじゃないの。
中古の物件なら、1000万もあれば買えるんじゃないですかね。
あんまり無茶しなければ。
現金一括とか、男前な事が出来るわけだし。
問題は返済能力の有無なワケで、既に金があるんだから問題無いんじゃないの。
375 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:25:23 ID:UYA/4n0K
現職の教員です。（休職中）
最近、近所の学校（私の勤務校ではない）
で教員の不祥事があったのですが（援助交際）、たかだか援助交際
などという「微罪」で、過剰に謝罪するのはおかしいんじゃないでしょうか？
こういう微罪で謝罪をしすぎるからモンスターペアレントがつけあがるんじゃないでしょうか？
ふつうの成人の男なら性欲はある程度あるのが当たり前だし、レイプなどとは違って
相手の合意もあるし、微罪と言っても差し支えないと思います。
最近、近所の学校（私の勤務校ではない）
で教員の不祥事があったのですが（援助交際）、たかだか援助交際
などという「微罪」で、過剰に謝罪するのはおかしいんじゃないでしょうか？
こういう微罪で謝罪をしすぎるからモンスターペアレントがつけあがるんじゃないでしょうか？
ふつうの成人の男なら性欲はある程度あるのが当たり前だし、レイプなどとは違って
相手の合意もあるし、微罪と言っても差し支えないと思います。
376 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:28:01 ID:jh4KUH0r
>>372
現金で持ってると使っちゃうだろという親心じゃな
現金で持ってると使っちゃうだろという親心じゃな
377 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:29:56 ID:jh4KUH0r
378 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:32:01 ID:qTKij0CI
不動産を持っていると生活保護が受けられない
―必ずしもそうではない。ただ、その不動産の価値にもよるだけ。
不動産の価値は広告での金額ではなく、登記所でとる評価額。その評価額が低いと不動産としての価値は低く、売れない事も考えられる。売れないと、現金ないと生活できない→場合によっては保護申請がおりる。
―必ずしもそうではない。ただ、その不動産の価値にもよるだけ。
不動産の価値は広告での金額ではなく、登記所でとる評価額。その評価額が低いと不動産としての価値は低く、売れない事も考えられる。売れないと、現金ないと生活できない→場合によっては保護申請がおりる。
379 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:37:09 ID:qTKij0CI
380 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 21:44:16 ID:3af7om7A
>>375
あんたの気持ちはよく分かるけど、つまり「たかが援交で」という気持ち
は分かるけど、公務員としてのあなたが援交が「微罪」だというなら
教師には向いてないということなのだろう。
AV男優・女優とかに転職してみては？
あんたの気持ちはよく分かるけど、つまり「たかが援交で」という気持ち
は分かるけど、公務員としてのあなたが援交が「微罪」だというなら
教師には向いてないということなのだろう。
AV男優・女優とかに転職してみては？
363です。レスいただいた方々、どうもありがとう。
現金一括1000万（諸経費込み）で、もう、数件不動産を
当たってみます。。
現金一括1000万（諸経費込み）で、もう、数件不動産を
当たってみます。。
382 ：371：2010/09/07(火) 21:54:53 ID:YqXyGWNn
>>371です。スレ違いだったみたいですね。他に相談しますね。
>>363
個人的には買わないほうがいいかなーとも思います
固定資産税というものが有りますが場所によっては月に換算すると家賃並みの請求がきます
元彼がマンション所有でしたがひらがな政令指定都市の赤色の区で10万単位来てました
固定資産税の事も忘れないであげてくださいね
個人的には買わないほうがいいかなーとも思います
固定資産税というものが有りますが場所によっては月に換算すると家賃並みの請求がきます
元彼がマンション所有でしたがひらがな政令指定都市の赤色の区で10万単位来てました
固定資産税の事も忘れないであげてくださいね
２０歳女です。
人と仲良くなるのが本当に苦手です。
飲み会とかには積極的に参加しているのですが、
よく知らない人と話すのが苦手であまり楽しめないで終わってしまいます。
特に悩んでるのがバイトの先輩となかなか打ち解けられないことです。
バイトの先輩は優しい人が多いので結構話しかけたりしてくれるんですが
全然盛り上がらず、一言二言で話が終わってしまいます。
もう半年以上バイトしてるので、
そろそろ仲良くなっててもいい頃なはずなのに…。
なんか緊張してしまってうまく話せません。
どうすれば人と打ち解けられるようになりますか？
人と仲良くなるのが本当に苦手です。
飲み会とかには積極的に参加しているのですが、
よく知らない人と話すのが苦手であまり楽しめないで終わってしまいます。
特に悩んでるのがバイトの先輩となかなか打ち解けられないことです。
バイトの先輩は優しい人が多いので結構話しかけたりしてくれるんですが
全然盛り上がらず、一言二言で話が終わってしまいます。
もう半年以上バイトしてるので、
そろそろ仲良くなっててもいい頃なはずなのに…。
なんか緊張してしまってうまく話せません。
どうすれば人と打ち解けられるようになりますか？
就職についてなんですが…真剣に悩んでいます
私は２２歳フリーターです
２０歳の時学校の事務員になろうと一年間公務員の学校に通っていましたが、結局試験に通らず、そのまま諦めてしまいました。
音楽、アニメ、動物など興味のある分野は沢山あるのですが、お金の事、歳、学校に通わなければならないと考えてしまいなかなか前に進めませません
好きな事は趣味で仕事は別に何でも良いんじゃないかと思ったんですが
やっぱり自分が楽しんで働けるような仕事がしたい
我侭言ってるとは思うのですが本当にどうしたら良いのか分かりません
資格も特に無く高卒で22歳なので焦っています
意見お願いします
私は２２歳フリーターです
２０歳の時学校の事務員になろうと一年間公務員の学校に通っていましたが、結局試験に通らず、そのまま諦めてしまいました。
音楽、アニメ、動物など興味のある分野は沢山あるのですが、お金の事、歳、学校に通わなければならないと考えてしまいなかなか前に進めませません
好きな事は趣味で仕事は別に何でも良いんじゃないかと思ったんですが
やっぱり自分が楽しんで働けるような仕事がしたい
我侭言ってるとは思うのですが本当にどうしたら良いのか分かりません
資格も特に無く高卒で22歳なので焦っています
意見お願いします
>>387
仕事というものにまだ淡い夢を持っているようだから忠告。
趣味と同じレベルで仕事を楽しみたいと思っているうちは絶対仕事なんか見つからない。
趣味を仕事にしている人間は、他の人が引くような犠牲を払ってその仕事をやってる。
寝る時間がないのは当たり前、常に周りから納得できる評価を期待され、少しでも期待に答えられなければあっという間にゴミ屑以下。
それでも嫌な奴に土下座でもして仕事を貰ってくる。
それを覚悟のうえで、それでも好きな事だから仕事にしている奴らばっかりだ。
貴方が同じ土俵に立つ覚悟があるなら、止めはしない。
仕事というものにまだ淡い夢を持っているようだから忠告。
趣味と同じレベルで仕事を楽しみたいと思っているうちは絶対仕事なんか見つからない。
趣味を仕事にしている人間は、他の人が引くような犠牲を払ってその仕事をやってる。
寝る時間がないのは当たり前、常に周りから納得できる評価を期待され、少しでも期待に答えられなければあっという間にゴミ屑以下。
それでも嫌な奴に土下座でもして仕事を貰ってくる。
それを覚悟のうえで、それでも好きな事だから仕事にしている奴らばっかりだ。
貴方が同じ土俵に立つ覚悟があるなら、止めはしない。
>>375
教師ってさ。
まだ道を踏み外す可能性のある未成年に道を示してやるのが仕事なんじゃないのか？
お前は仕事を舐めてんのか？
お前に道を教わる学生が可哀そうだ、考えを改めないなら今すぐ教職やめろ。
教師ってさ。
まだ道を踏み外す可能性のある未成年に道を示してやるのが仕事なんじゃないのか？
お前は仕事を舐めてんのか？
お前に道を教わる学生が可哀そうだ、考えを改めないなら今すぐ教職やめろ。
>>390
先輩に話しかけてもらって嬉しい！って心では本当に思っているのに、緊張してうまく笑えないんです…。
バイトの先輩に笑顔がかたいみたいなことを言われたこともあります。
恐らく、自分に自信がないので、相手が自分のことを受け入れてくれないかも…という不安があって緊張してしまうのかもしれません…。
特にバイトでは失敗をして先輩に迷惑をかけてしまうことがあるのでその不安が大きくなってしまいます。
先輩に話しかけてもらって嬉しい！って心では本当に思っているのに、緊張してうまく笑えないんです…。
バイトの先輩に笑顔がかたいみたいなことを言われたこともあります。
恐らく、自分に自信がないので、相手が自分のことを受け入れてくれないかも…という不安があって緊張してしまうのかもしれません…。
特にバイトでは失敗をして先輩に迷惑をかけてしまうことがあるのでその不安が大きくなってしまいます。
393 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 23:50:30 ID:Zua8Vi91
すいませんどちらで相談したらいいかわかりませんのでとりあえずこちらで…。
母（５０代半ば）がようやく仕事をみつけ清掃業務につきました。
昼夜合わせて四人で回していましたが、経営者的には５人にしないと社会保険をかけなければならず人を雇うのですが、
夜女Ａが５人になるとシフトの関係上収入が減るのでいちゃもんをつけては辞めさせたようです（母が働いた半月の間だけでも三人）
怒り散らす、雑巾を投げつけるなどかなり激しい方のようです。
母も最初は上手く合わせていましたが段々と合わなくなり、ある日言い合いになりました。その日以降夜女Ａの態度が変わり、最初は応援してくれていた経営者の態度も変わりました。
そしてある日、退職していた夜女Ｂを突然復帰させ、夜女Ｂを慣れさせるから今日は休んで下さいと経営者に言われたそうです。
そして翌日に社員全員でミーティングをすると言い出したそうです。
ミーティングでは主に夜女Ａが母の悪い点をあげ、挙げ句の果てに「昨日休んだから他の人は母は辞めたと思ってます」と言ったそうです。
要するに吊し上げです。
その場は母は耐えたそうですが、終わってから経営者に辞めると言ったそうです。
経営者も夜女Ａの言いなりですが、この場合労働基準局などに訴えたら対処してくれますでしょうか。
母（５０代半ば）がようやく仕事をみつけ清掃業務につきました。
昼夜合わせて四人で回していましたが、経営者的には５人にしないと社会保険をかけなければならず人を雇うのですが、
夜女Ａが５人になるとシフトの関係上収入が減るのでいちゃもんをつけては辞めさせたようです（母が働いた半月の間だけでも三人）
怒り散らす、雑巾を投げつけるなどかなり激しい方のようです。
母も最初は上手く合わせていましたが段々と合わなくなり、ある日言い合いになりました。その日以降夜女Ａの態度が変わり、最初は応援してくれていた経営者の態度も変わりました。
そしてある日、退職していた夜女Ｂを突然復帰させ、夜女Ｂを慣れさせるから今日は休んで下さいと経営者に言われたそうです。
そして翌日に社員全員でミーティングをすると言い出したそうです。
ミーティングでは主に夜女Ａが母の悪い点をあげ、挙げ句の果てに「昨日休んだから他の人は母は辞めたと思ってます」と言ったそうです。
要するに吊し上げです。
その場は母は耐えたそうですが、終わってから経営者に辞めると言ったそうです。
経営者も夜女Ａの言いなりですが、この場合労働基準局などに訴えたら対処してくれますでしょうか。
22歳浪人生です。勉強が辛いです。
今年から仕事を辞めて予備校に入ったのですが、もう心が折れてしまいそうです。
このままだと大した大学に行けそうにありません。
人生を遠回りした揚句に有名大学にも入れないこんな人間はバカにされますか？
もうこんな頭の悪いコンプレックスまみれの自分は生きる価値がないんじゃないかと思ってしまいます。
今年から仕事を辞めて予備校に入ったのですが、もう心が折れてしまいそうです。
このままだと大した大学に行けそうにありません。
人生を遠回りした揚句に有名大学にも入れないこんな人間はバカにされますか？
もうこんな頭の悪いコンプレックスまみれの自分は生きる価値がないんじゃないかと思ってしまいます。
>>392
バイトであれ仕事先での人間関係なのだから
相手が自分を受け入れるかどうかという見方はやめたほうがいいと思いますね
あなたの仕事の出来（周りとのチームワークのよさも含む）がすべてなので。
うまく笑えないなら言葉で表わして。
仕事について先輩に相談でもしてみたらいいんじゃないかな？
バイトであれ仕事先での人間関係なのだから
相手が自分を受け入れるかどうかという見方はやめたほうがいいと思いますね
あなたの仕事の出来（周りとのチームワークのよさも含む）がすべてなので。
うまく笑えないなら言葉で表わして。
仕事について先輩に相談でもしてみたらいいんじゃないかな？
こないだ見合いをした相手が、自分にはもったいないくらい素敵な女性
相手
見ためきれい、頭もいい、収入もいい、性格もおとなしいけどしっかりしてそう
俺
小太り、頭（要領的な意味で、学歴的には中よりちょい上くらい？）悪い、収入少ない
はっきり言ってワーキングプア？煮え切らないような性格、服がダサい。
なのに、付き合ってくれることになり、数ヶ月位付き合ってみるみたいな事になってる。
デートのとき、相手は楽しそうでもあり、つまらなそうでもある、少なくとも
テンション上がってるようには見えない。
俺は相手に好意を持っているので、内心テンション上がりまくってるが、空回りしてる気がgして
寂しい。
正直、つりあわないんじゃないかと思いはじめてる、、、
でも多分、俺は相手が好きだと思う、、でもこれからどう付き合っていけば良いのかよくわからない。
なにかアドバイスをください
相手
見ためきれい、頭もいい、収入もいい、性格もおとなしいけどしっかりしてそう
俺
小太り、頭（要領的な意味で、学歴的には中よりちょい上くらい？）悪い、収入少ない
はっきり言ってワーキングプア？煮え切らないような性格、服がダサい。
なのに、付き合ってくれることになり、数ヶ月位付き合ってみるみたいな事になってる。
デートのとき、相手は楽しそうでもあり、つまらなそうでもある、少なくとも
テンション上がってるようには見えない。
俺は相手に好意を持っているので、内心テンション上がりまくってるが、空回りしてる気がgして
寂しい。
正直、つりあわないんじゃないかと思いはじめてる、、、
でも多分、俺は相手が好きだと思う、、でもこれからどう付き合っていけば良いのかよくわからない。
なにかアドバイスをください
>>398
小太りと服がださいのは直せばいいじゃんｗ
ダメで元々、正直にその気持ちを打ち明けてみたらどうすか。
見合いなら普通の付き合いより結婚が近いから、
繕って結婚近づけるよりどんどんハラ割って見せ合った方が良いよ。
その方が先が明るいよ。
小太りと服がださいのは直せばいいじゃんｗ
ダメで元々、正直にその気持ちを打ち明けてみたらどうすか。
見合いなら普通の付き合いより結婚が近いから、
繕って結婚近づけるよりどんどんハラ割って見せ合った方が良いよ。
その方が先が明るいよ。
>>398
それはね、釣りあう釣りあわないの問題ではなくて
自分に自身が持てない、今のままでいいと思っていない事が本質だと思うよ。
そういう事を気づかせてくれる相手と言うのは、結構大切なもんだ。
だからこそ、相手の理想の男性像に近づく努力が必要な時じゃないんだろうか？
ありきたりな「自分磨け」としか言えない。
でも、それこそが自分に自身を持てる唯一の方法。がんばって。
それはね、釣りあう釣りあわないの問題ではなくて
自分に自身が持てない、今のままでいいと思っていない事が本質だと思うよ。
そういう事を気づかせてくれる相手と言うのは、結構大切なもんだ。
だからこそ、相手の理想の男性像に近づく努力が必要な時じゃないんだろうか？
ありきたりな「自分磨け」としか言えない。
でも、それこそが自分に自身を持てる唯一の方法。がんばって。
引きこもり気味です。リアルで相談相手がほしいです。
レス有難うございました
自分の考えが甘いと自分でも思います
仕事と趣味は離して考えたほうが良いのかもしれませんね
もう少し模索してみます
自分の考えが甘いと自分でも思います
仕事と趣味は離して考えたほうが良いのかもしれませんね
もう少し模索してみます
スレチかもしれませんがお願いします
僕には１年間遠距離恋愛している彼女がいます
彼女は１５で、僕が２１です。
彼女は父親の仕事の都合で、現在海外にいるのですが、
今度高校受験の為に日本へ帰ってくることになりました。
そこで僕が「受験が終わったらディズニーランドでデートしない？」と言った所
彼女はＯＫしてくれました。
質問はここからなのですが、
実はそのディズニーランドのデートでは、ホテルで２人っきりで１泊する予定で
、
初めてのＨをするつもりなのですが、やっぱり女性からしたら怖いでしょうか？
彼女に言ってみた所、彼女はＯＫをくれましたが、
彼女はまだ処女で１５歳ですし、僕はまだ童貞なので、
自分に気を使って言ってくれているのではないか？
と、ちょっと心配しています。
ちなみに恥ずかしい話なのですが、メールや電話(スカイプ)
で一緒にオナニーしたりはしています。
まだ会った事はありませんが、写メ交換などはしています。
僕には１年間遠距離恋愛している彼女がいます
彼女は１５で、僕が２１です。
彼女は父親の仕事の都合で、現在海外にいるのですが、
今度高校受験の為に日本へ帰ってくることになりました。
そこで僕が「受験が終わったらディズニーランドでデートしない？」と言った所
彼女はＯＫしてくれました。
質問はここからなのですが、
実はそのディズニーランドのデートでは、ホテルで２人っきりで１泊する予定で
、
初めてのＨをするつもりなのですが、やっぱり女性からしたら怖いでしょうか？
彼女に言ってみた所、彼女はＯＫをくれましたが、
彼女はまだ処女で１５歳ですし、僕はまだ童貞なので、
自分に気を使って言ってくれているのではないか？
と、ちょっと心配しています。
ちなみに恥ずかしい話なのですが、メールや電話(スカイプ)
で一緒にオナニーしたりはしています。
まだ会った事はありませんが、写メ交換などはしています。
女だって性欲あるんだから気にスンナ。
避妊だけしときゃｏｋだ。
どうせ直ぐ終わるしな。
避妊だけしときゃｏｋだ。
どうせ直ぐ終わるしな。
引きこもってるからか、知識があいまいなのですが１５才と２１才って法律的にはいいのでしたかね？
>>399-401
ありがとうございます。
まずどこまでやれるかわからないですが、自分を磨いていこうと思います。
やっぱりつりあわなくて振られるかもしれないけど、、
後悔はしたくないのでやるだけやってあたって砕けろの気持ちで
彼女とちゃんと向き合っていきたいです。
ありがとうございます。
まずどこまでやれるかわからないですが、自分を磨いていこうと思います。
やっぱりつりあわなくて振られるかもしれないけど、、
後悔はしたくないのでやるだけやってあたって砕けろの気持ちで
彼女とちゃんと向き合っていきたいです。
>>405
恋愛板もあるよ。が、これよんどきな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
http://www.bengo4.com/mm/20070613.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214641052
恋愛板もあるよ。が、これよんどきな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%AB%E8%A1%8C%E6%9D%A1%E4%BE%8B
http://www.bengo4.com/mm/20070613.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214641052
411 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/08(水) 00:49:44 ID:9BZOu5q5
>>405
ま、成り行きまかせでいいんじゃないか？
別に出来なくったって、それはそれで思い出になるだろうし。
あんまり鼻息荒くなってたら、せっかくのデートがそればっかり考えちゃってて
面白くなくなっちゃうぞｗ
ただ、子供を作る気が無いなら、避妊の方法だけはしっかり覚えておこう。
避妊具も忘れずに持っていこうね。
ま、成り行きまかせでいいんじゃないか？
別に出来なくったって、それはそれで思い出になるだろうし。
あんまり鼻息荒くなってたら、せっかくのデートがそればっかり考えちゃってて
面白くなくなっちゃうぞｗ
ただ、子供を作る気が無いなら、避妊の方法だけはしっかり覚えておこう。
避妊具も忘れずに持っていこうね。
416 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 00:55:22 ID:uCIpFGZr
相談です。お願いします。
【自分】
関西の大学３年(２１)・女
私立大でひとり暮らし
家賃・生活費トータル月１１万前後親から仕送り
昨日の夜、コンビニに行った帰りに
「８０歳くらいの方（Ａさん）が、手術による後遺症で
筋肉の引きつりがあり、痛くて夜寝ることができない。
何時間か置きにマッサージ（のようなもの）をすればいいのだが
それをアルバイトとしてお願いしたい」とスカウト（？）されました
今日詳しいお話を聞いたところ、
・まずは週２回くらい
・上記のような介護(？)で、一晩１万
・目が悪い方なので、本の朗読をするのならばさらに１万
・その方と恋人のような関係になってくれるのであればさらに１万
と、まず言われました。
３つめの点まで聞いて、
「バイトとして、わりきった関係でよいのなら」と答えました。
続きます
【自分】
関西の大学３年(２１)・女
私立大でひとり暮らし
家賃・生活費トータル月１１万前後親から仕送り
昨日の夜、コンビニに行った帰りに
「８０歳くらいの方（Ａさん）が、手術による後遺症で
筋肉の引きつりがあり、痛くて夜寝ることができない。
何時間か置きにマッサージ（のようなもの）をすればいいのだが
それをアルバイトとしてお願いしたい」とスカウト（？）されました
今日詳しいお話を聞いたところ、
・まずは週２回くらい
・上記のような介護(？)で、一晩１万
・目が悪い方なので、本の朗読をするのならばさらに１万
・その方と恋人のような関係になってくれるのであればさらに１万
と、まず言われました。
３つめの点まで聞いて、
「バイトとして、わりきった関係でよいのなら」と答えました。
続きます
さらにお話を聞くと（Ａさん同席）
・Ａさん宅の近くにマンションを借りるのでそこに住んでほしい
・そこにＡさんも住む
・経済的な支援もする
→生活費・家賃(今住んでるマンションのもの）・院に行きたいならその学費も出す…etc
などと言われました。
私はいまお付き合いしている方がいますので、
恋人のようなお付き合いはできませんが、
割り切ったお付き合いで仕事としての付き合いならばできますと言いました。
しかしよくよく話を聞いてみると、
これはパトロンというか、援助交際的な感じなのではないかと思いました。
そもそも、見知らぬ方に経済的な支援をしていただく意味がわかりませんし…
週に２回、ヘルパーとして泊まりのバイトという感覚だった私が甘いのはわかっています。
でもこんなことを要求されるとは…
正直言って怖いです。
相談したいこと
・これってパトロンですよね？
・「最初の３点だけは飲めるが、あとはできない」と言いたい。
・会うのは週２だけにしたい。
ちなみに私とＡさんとの仲介でＢさん(スカウトした人）がいます。
419 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/08(水) 00:56:09 ID:9BZOu5q5
うわぁ…俺今まで１５歳未満だと双方の合意の上でも犯罪なのかと思ってた…
でもやっぱり数少ない会える機会なのでやりたいと思います…
もちろん嫌がったら無理矢理になんてしませんし。
では避妊について詳しく学んできます。
回答ありがとうございました。
でもやっぱり数少ない会える機会なのでやりたいと思います…
もちろん嫌がったら無理矢理になんてしませんし。
では避妊について詳しく学んできます。
回答ありがとうございました。
>>422
？？？
13歳未満は問答無用で犯罪。
18歳未満は合意でも相手方（親含め）が騒げばアウト。
真剣交際ならOKだけどどうやって証明するかだな。
初めて会ってホテル行き、エロメールやらスカイプセックスしてるような仲をｗ
？？？
13歳未満は問答無用で犯罪。
18歳未満は合意でも相手方（親含め）が騒げばアウト。
真剣交際ならOKだけどどうやって証明するかだな。
初めて会ってホテル行き、エロメールやらスカイプセックスしてるような仲をｗ
>>418
パトロンだけで済むかな？
怖いと言っていて
・「最初の３点だけは飲めるが、あとはできない」と言いたい。
・会うのは週２だけにしたい。
というのは？
相手は418の甘さを見抜いてますね
売り飛ばされるのでは？
パトロンだけで済むかな？
怖いと言っていて
・「最初の３点だけは飲めるが、あとはできない」と言いたい。
・会うのは週２だけにしたい。
というのは？
相手は418の甘さを見抜いてますね
売り飛ばされるのでは？
果敢だねー。
自分なら リスクは冒さないけど。
子供を作るって目的じゃないのに感情優先とかできない。
その果敢さがあれば 自分は 引きこもりにはならないでしょうね全く。
価値観の多様化についていけません。
自分なら リスクは冒さないけど。
子供を作るって目的じゃないのに感情優先とかできない。
その果敢さがあれば 自分は 引きこもりにはならないでしょうね全く。
価値観の多様化についていけません。
>>418
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってところかな。
全て、やってみなきゃ解らないね。あなたの要望も含めて
でも高給であればあるほど、それなりのリスクを背負うもんだと思うよ。
そういった時自分の身を守る為の危機管理が 出来る自信があるならすればいいけど
そういう自信が持てないなら、素直にやめておいた方がいいよ。食われちまうだけだと思う。
「虎穴に入らずんば虎児を得ず」ってところかな。
全て、やってみなきゃ解らないね。あなたの要望も含めて
でも高給であればあるほど、それなりのリスクを背負うもんだと思うよ。
そういった時自分の身を守る為の危機管理が 出来る自信があるならすればいいけど
そういう自信が持てないなら、素直にやめておいた方がいいよ。食われちまうだけだと思う。
>>421
>>423
>>425
>>427
レスありがとうございます。
彼氏がいまちょっと忙しく、なかなか長い話ができないのですが
相談してみます。
親しい友人からもよく言われます。
（甘い、警戒心がない）
危機意識の低さが問題だと思います。
この仕事に関しても、>>427さんのおっしゃる通りだなと
改めて自分の甘さを実感しました。
彼氏に相談し（反対だと言われるでしょう）
明日またＡさんからご連絡いただけるとのことでしたが
そのまえにＢさんにお受けできない旨をお話するほうがよいでしょうか？
それともＡさんとお会いした時にお断りしたほうがよいでしょうか？
最後までヘタレですみません。
>>423
>>425
>>427
レスありがとうございます。
彼氏がいまちょっと忙しく、なかなか長い話ができないのですが
相談してみます。
親しい友人からもよく言われます。
（甘い、警戒心がない）
危機意識の低さが問題だと思います。
この仕事に関しても、>>427さんのおっしゃる通りだなと
改めて自分の甘さを実感しました。
彼氏に相談し（反対だと言われるでしょう）
明日またＡさんからご連絡いただけるとのことでしたが
そのまえにＢさんにお受けできない旨をお話するほうがよいでしょうか？
それともＡさんとお会いした時にお断りしたほうがよいでしょうか？
最後までヘタレですみません。
430 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 01:25:02 ID:MoYfVBXX
突然の相談そしてスレ違いだったらごめんなさい
今中3男なのですが母親の欝がひどく
気遣って家事をすべてやっているのですが
受験勉強もあるので流石に全部やるわけにもいかず
洗濯だけでいいからやってくれないかと頼むと
アンタは欝を何も分かっていない！とか私が欝でしんどいのに何も手伝ってくれないと罵られ
自分の部屋に逃げこむと、追ってきて張り倒されて首筋に包丁を突きつけられました
なんとか押しのけて逃げると、今度は暴力を振るわれたと学校、警察、祖母の家に連絡され
祖母は分かっているらしく特に何も言われませんでしたが警察と学校に厳重注意を受けました
欝について調べてみましたがこんな症状は全く書いていませんでした
母親は本当に欝病なのでしょうか？
そしてこういう場合どういう接し方をすればいいんでしょうか？
今中3男なのですが母親の欝がひどく
気遣って家事をすべてやっているのですが
受験勉強もあるので流石に全部やるわけにもいかず
洗濯だけでいいからやってくれないかと頼むと
アンタは欝を何も分かっていない！とか私が欝でしんどいのに何も手伝ってくれないと罵られ
自分の部屋に逃げこむと、追ってきて張り倒されて首筋に包丁を突きつけられました
なんとか押しのけて逃げると、今度は暴力を振るわれたと学校、警察、祖母の家に連絡され
祖母は分かっているらしく特に何も言われませんでしたが警察と学校に厳重注意を受けました
欝について調べてみましたがこんな症状は全く書いていませんでした
母親は本当に欝病なのでしょうか？
そしてこういう場合どういう接し方をすればいいんでしょうか？
431 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 01:31:20 ID:BIkKoqjS
会ったことなくても彼女って感覚は分かる。
分かるけど ものは言いようというか 恋に恋してるというか 夢から覚める日がくるというか
周りや法律が反対すれば 燃え上がる可能性もあるけど
盲目は怖いね。
周りの反応で感情が冷めたり燃えたりして 人生ってなに。それが人生の全てかもだけど。
自分は鬱なのかな。
分かるけど ものは言いようというか 恋に恋してるというか 夢から覚める日がくるというか
周りや法律が反対すれば 燃え上がる可能性もあるけど
盲目は怖いね。
周りの反応で感情が冷めたり燃えたりして 人生ってなに。それが人生の全てかもだけど。
自分は鬱なのかな。
>>430
うつと言うよりは統合失調症ぽい気がするけど、
精神疾患なのは確かだろうね。
とりあえず逃げろ。祖母の家に身を寄せられないかな？
というのは時期的にまともに母の相手をするべきでないと思うから。
父親はなにやってんの？他に家族はいないの？
うつと言うよりは統合失調症ぽい気がするけど、
精神疾患なのは確かだろうね。
とりあえず逃げろ。祖母の家に身を寄せられないかな？
というのは時期的にまともに母の相手をするべきでないと思うから。
父親はなにやってんの？他に家族はいないの？
>>529
Bさんにメールか電話で断ればいいと思う(このとき親と相談したという文面を入れると良い)。
もし会うとしたら、彼氏か友人(できれば大人)と一緒に行くべき。
相手が素直に引き下がってくれると良いね
Bさんにメールか電話で断ればいいと思う(このとき親と相談したという文面を入れると良い)。
もし会うとしたら、彼氏か友人(できれば大人)と一緒に行くべき。
相手が素直に引き下がってくれると良いね
437 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 01:39:25 ID:BIkKoqjS
>>430
ごめん、別にスレチはいいんだけど、正直内容がヘビー過ぎる。
ここで回答できる範疇を越していると思うので 言える事とすれば
父親はいないのかな？一番頼れるのは父親だと思うんだけど・・
いなければ、児童相談所とかに相談するのが一番いいと思う。
児童って言っても18歳未満の子供が対象の行政機関だったはずだから
そういうところに、相談した方がいいと思う。
ごめん、別にスレチはいいんだけど、正直内容がヘビー過ぎる。
ここで回答できる範疇を越していると思うので 言える事とすれば
父親はいないのかな？一番頼れるのは父親だと思うんだけど・・
いなければ、児童相談所とかに相談するのが一番いいと思う。
児童って言っても18歳未満の子供が対象の行政機関だったはずだから
そういうところに、相談した方がいいと思う。
落ちます。途中の人ごめんさい
>>430
鬱かどうかはわからないけど反抗期っぽいというか統合失調っぽいのかな…愛に飢えたまま育った大人というか…
ストレスが溜まってるのは確かだろうからなるべく関わらない方がいいとは思う。
母親さんには癒やしが必要でしょう。
鬱かどうかはわからないけど反抗期っぽいというか統合失調っぽいのかな…愛に飢えたまま育った大人というか…
ストレスが溜まってるのは確かだろうからなるべく関わらない方がいいとは思う。
母親さんには癒やしが必要でしょう。
みなさんレスありがとうございました！
もうすぐ彼氏のバイトが終わるので
少しだけでも話し合ってみます。
自分のなかで「断る」という決断なので
話合う意味があるのかどうかは別にして…
明日朝イチでＢさんに断る旨をお伝えしてみます。
みなさん本当にありがとうございました。
やはり誰かから仕事以上のお金をもらう行為は
よいものではありませんよね。
自分の警戒心の薄さも見直していきたいです。
もうすぐ彼氏のバイトが終わるので
少しだけでも話し合ってみます。
自分のなかで「断る」という決断なので
話合う意味があるのかどうかは別にして…
明日朝イチでＢさんに断る旨をお伝えしてみます。
みなさん本当にありがとうございました。
やはり誰かから仕事以上のお金をもらう行為は
よいものではありませんよね。
自分の警戒心の薄さも見直していきたいです。
>>439 ありがとう
444 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/08(水) 01:50:58 ID:9BZOu5q5
>>430
もしも更年期障害も原因の１つなら
食事や風呂、ハーブとかの工夫で
緩和できると思いますよ。
漢方ならこれ↓
http://www.kracie.co.jp/products/shoujou/josei.html#o4
もしも更年期障害も原因の１つなら
食事や風呂、ハーブとかの工夫で
緩和できると思いますよ。
漢方ならこれ↓
http://www.kracie.co.jp/products/shoujou/josei.html#o4
445 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 01:56:26 ID:MoYfVBXX
>>431
>>435
レスありがとうございます
祖母の家はかなり遠いので身を寄せると学校まで自転車で片道1時間近くかかってしまいます
父親は4年前に脳出血で倒れて亡くなりました
他に家族は弟がいますが弟は医者曰く麻疹の熱で脳細胞が破壊されたらしく
軽度の発達障害を持っています
>>435
レスありがとうございます
祖母の家はかなり遠いので身を寄せると学校まで自転車で片道1時間近くかかってしまいます
父親は4年前に脳出血で倒れて亡くなりました
他に家族は弟がいますが弟は医者曰く麻疹の熱で脳細胞が破壊されたらしく
軽度の発達障害を持っています
446 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 02:06:16 ID:BIkKoqjS
>>445
すさまじいですね。わたしも中3のとき母が全く同じようになって家出しました。
でも離婚した父の家があったからです。あなたは相当おいつめられているのではないでしょうか。
お母さんが鬱だと言っているなら、精神科に通っているんでしょうか。
そうなら担当医に入院させてくれと祖母と相談しに行ってみてはどうでしょうか。
精神科に行ってないようならすぐに連れていった方がいいです。祖母と一緒に力ずくでも。
警察沙汰のことを平気でするようになるからとても危険です。
すさまじいですね。わたしも中3のとき母が全く同じようになって家出しました。
でも離婚した父の家があったからです。あなたは相当おいつめられているのではないでしょうか。
お母さんが鬱だと言っているなら、精神科に通っているんでしょうか。
そうなら担当医に入院させてくれと祖母と相談しに行ってみてはどうでしょうか。
精神科に行ってないようならすぐに連れていった方がいいです。祖母と一緒に力ずくでも。
警察沙汰のことを平気でするようになるからとても危険です。
知り合いの作り方 知りたいです。
メル友を作るのも難しいです、相手も引きこもり気味な人たちばかりのサイトだからでしょうか、相性が合わないからでしょうか、自分がそっけないのかな？メールが面倒だと思っちゃうからかな。
リアルだと周りは忙しい人たちばかりで ついついメル友を探すようになってしまうけど
そこから実際にあうように もっていきづらいし
実際に会える人は自信があるから自分より一枚上手で
相手のペースに飲まれて疲れちゃったり。会ってみたら想像と違かったり。
自分は目的ないから 自信もないし 運命とかに流されてる感じで
友達は必要な状況じゃないのかな。
流されてるのは まずいと思うんだけど まずさの中に自由があるから流されちゃうのかな。引きこもり。
引きこもりで会いだい人いるけど、その人は外出ないし自分にそんなに会いたくないみたいだし。
つまり片思いは成立しないけど、 自分がおごったり面倒な関係の知り合いならかろうじて知り合える。
どちらもストレスは溜まるでしょう。そしてお金と時間が減っていく。
割に合ってるのかなー。
メル友を作るのも難しいです、相手も引きこもり気味な人たちばかりのサイトだからでしょうか、相性が合わないからでしょうか、自分がそっけないのかな？メールが面倒だと思っちゃうからかな。
リアルだと周りは忙しい人たちばかりで ついついメル友を探すようになってしまうけど
そこから実際にあうように もっていきづらいし
実際に会える人は自信があるから自分より一枚上手で
相手のペースに飲まれて疲れちゃったり。会ってみたら想像と違かったり。
自分は目的ないから 自信もないし 運命とかに流されてる感じで
友達は必要な状況じゃないのかな。
流されてるのは まずいと思うんだけど まずさの中に自由があるから流されちゃうのかな。引きこもり。
引きこもりで会いだい人いるけど、その人は外出ないし自分にそんなに会いたくないみたいだし。
つまり片思いは成立しないけど、 自分がおごったり面倒な関係の知り合いならかろうじて知り合える。
どちらもストレスは溜まるでしょう。そしてお金と時間が減っていく。
割に合ってるのかなー。
家族がほとんどなにかあるって場合は
霊障とか 運命とか 自分は気になる。
包丁とかって今日やってたテレビで、アメリカの映画のシーンみたい。
霊障とか 運命とか 自分は気になる。
包丁とかって今日やってたテレビで、アメリカの映画のシーンみたい。
>>447
割にあってるかどうかとか、損得勘定が働いてるとこが見透かされてるんじゃないかと。
知り合いなんて増やすの簡単だと思うけどなあ。
どんどん知り合えばいいだけのことだし。
これが友達ってなると大変ではあるだろうけど。
あと、自分はすぐおごりたがる「知り合い」とはつきあわない。
知り合い程度の間柄の人におごりたがる人って、逆に誠意がないように思えて敬遠してしまう。
割にあってるかどうかとか、損得勘定が働いてるとこが見透かされてるんじゃないかと。
知り合いなんて増やすの簡単だと思うけどなあ。
どんどん知り合えばいいだけのことだし。
これが友達ってなると大変ではあるだろうけど。
あと、自分はすぐおごりたがる「知り合い」とはつきあわない。
知り合い程度の間柄の人におごりたがる人って、逆に誠意がないように思えて敬遠してしまう。
450 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 02:18:22 ID:BIkKoqjS
>>448
映画みたいって、よくそんなことが平気で言えますね。
言い方悪いかもしれませんが、あなたは人の気持ちを読み取ることが苦手なのではないでしょうか。
デリカシーなさすぎです。
傷つけたらごめんなさい。
映画みたいって、よくそんなことが平気で言えますね。
言い方悪いかもしれませんが、あなたは人の気持ちを読み取ることが苦手なのではないでしょうか。
デリカシーなさすぎです。
傷つけたらごめんなさい。
>>449
おごるつもりないよ。むしろお金ないから おごってもらおうとしたぐらい。
でもレジで千円冊必要だったから出したら なんとなく流れで 相手が精算したくなさそうだから まっいっか、いいよいいよって感じ。
久しぶりに人と外食したし、完全に油断してましたね。
流されやすいのはあるんですけど。
知り合い作りも 流れがあれば知り合いやすいんですよね。
おごるつもりないよ。むしろお金ないから おごってもらおうとしたぐらい。
でもレジで千円冊必要だったから出したら なんとなく流れで 相手が精算したくなさそうだから まっいっか、いいよいいよって感じ。
久しぶりに人と外食したし、完全に油断してましたね。
流されやすいのはあるんですけど。
知り合い作りも 流れがあれば知り合いやすいんですよね。
447がＫＹだったということが判明した
>>450
なんとなくわかります。失礼しました。
感情っていうより自分は情報だからな… これも人間とわかりあえない自分の特徴かな。
テレビなら感情でトラブルにならないから 家に引きこもりやすいのかな。
さじ加減がわかんないんだよな。あんまり真剣になると自分参りやすいし、人間社会は難しい。
なんとなくわかります。失礼しました。
感情っていうより自分は情報だからな… これも人間とわかりあえない自分の特徴かな。
テレビなら感情でトラブルにならないから 家に引きこもりやすいのかな。
さじ加減がわかんないんだよな。あんまり真剣になると自分参りやすいし、人間社会は難しい。
よっぽど タフで心広い人じゃないと 自分は傷つけてしまってるかも。
だからたぶん誰かの相談乗るタイプじゃないのかな。
だからたぶん誰かの相談乗るタイプじゃないのかな。
スルーで
そうだ。
なにも言わなくても外でも怒り出す人とかいて 自分はよくわからないけど 怒らせてしまったことが嫌だから 退散することがあった。
人ってなんでそんなに怒るのかが不思議でわからないから 引きこもって考えたり。相手の立場になれば分かるけど。
でも逆に、スルーでとかってほうが、いやらしい気もする。なにかを守るためになにかを避けるのは仕方ないけど。
で、相性が悪そうな人がいるなら 自分は 退散する。
から 居場所がなくなるんだけど 迷惑ないざこざは避けたいのでとりあえず退散します。
みなさんの書き込み少ないからバイバイさるさんだし。
自分からしたらスレの上とか下の方にある広告がKYだし。
ということで自分が引きこもるのは 時々人間と関わるのが面倒になるからですかね。
外にはさすがに煽りはいないけど。
人間って面倒。
彼は映画の話で傷ついてる暇はないと思うけど
自分が中学生の時には周りがデリカシーのないことばかり言ってたの思いだして悲しくなってきたから、
ごめんなさい。
でも 悲しむことは自分の弱さかもと思うと 答えが出ません。
なにも言わなくても外でも怒り出す人とかいて 自分はよくわからないけど 怒らせてしまったことが嫌だから 退散することがあった。
人ってなんでそんなに怒るのかが不思議でわからないから 引きこもって考えたり。相手の立場になれば分かるけど。
でも逆に、スルーでとかってほうが、いやらしい気もする。なにかを守るためになにかを避けるのは仕方ないけど。
で、相性が悪そうな人がいるなら 自分は 退散する。
から 居場所がなくなるんだけど 迷惑ないざこざは避けたいのでとりあえず退散します。
みなさんの書き込み少ないからバイバイさるさんだし。
自分からしたらスレの上とか下の方にある広告がKYだし。
ということで自分が引きこもるのは 時々人間と関わるのが面倒になるからですかね。
外にはさすがに煽りはいないけど。
人間って面倒。
彼は映画の話で傷ついてる暇はないと思うけど
自分が中学生の時には周りがデリカシーのないことばかり言ってたの思いだして悲しくなってきたから、
ごめんなさい。
でも 悲しむことは自分の弱さかもと思うと 答えが出ません。
>>456
もっと相手を尊重して動けるようになれば知り合いも友達もできるよ
もっと相手を尊重して動けるようになれば知り合いも友達もできるよ
>336
ありがとうございます。
「すっとぼけて」みようと思います。
また、法テラスや弁護士会などについては、
全く知識がありませんでした。
どうしても困ったときには、相談してみようと思います。
ありがとうございます。
「すっとぼけて」みようと思います。
また、法テラスや弁護士会などについては、
全く知識がありませんでした。
どうしても困ったときには、相談してみようと思います。
459 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 07:08:05 ID:BPtBhfor
相談のります→08034542846
親（毒親）について相談です
自分は結婚していて嫁と子供が居る30歳なんですが
正月やお盆や連休などにいろいろ予定を立てて行動してるのですが
うちの親はそれが気に入らなくいちいち正月はどうしますか？お盆のお墓参りなどは
一緒にいきますか？とかご機嫌伺いをしろって喚き散らします。
で、仕方なくお伺いしてみるといつも何かしらの都合で無理とか言って断ります。
誘えば断る、誘わなければ喚く
どうされたいのでしょうかこの親は？
決め台詞はお前をここまで育てるのにどれだけ金がかかったかわかってるのか？
それがわかるならもっと親の事考えろって言います。
実際は数年間祖母の元で育ち学費や結婚式費用の一部などすべて祖父母が出してくれてます。
近づいても放っておいても害のある親との付き合い方がわかりません・・・
自分は結婚していて嫁と子供が居る30歳なんですが
正月やお盆や連休などにいろいろ予定を立てて行動してるのですが
うちの親はそれが気に入らなくいちいち正月はどうしますか？お盆のお墓参りなどは
一緒にいきますか？とかご機嫌伺いをしろって喚き散らします。
で、仕方なくお伺いしてみるといつも何かしらの都合で無理とか言って断ります。
誘えば断る、誘わなければ喚く
どうされたいのでしょうかこの親は？
決め台詞はお前をここまで育てるのにどれだけ金がかかったかわかってるのか？
それがわかるならもっと親の事考えろって言います。
実際は数年間祖母の元で育ち学費や結婚式費用の一部などすべて祖父母が出してくれてます。
近づいても放っておいても害のある親との付き合い方がわかりません・・・
構ってちゃんなんだろ
構ってちゃん程度ならまだ可愛いですが
あれは本気でｷﾁｶﾞｲなんです。
あまりにも鬱陶しくて放置してたら話があるといい呼びつけて
お前たちはあまりにも親不幸で常識外れと延々と文句言ってみたり・・
自分たち自身は祖父母に金借りまくったあげく返さほぼ絶縁状態になって
しかもそれを祖父母たちが悪いと今でも言ってるような状況で
自分たちは祖父母たちとそんな関係になってる癖に
私たちに親は大事にしろとかってｷﾁｶﾞｲですよね
あれは本気でｷﾁｶﾞｲなんです。
あまりにも鬱陶しくて放置してたら話があるといい呼びつけて
お前たちはあまりにも親不幸で常識外れと延々と文句言ってみたり・・
自分たち自身は祖父母に金借りまくったあげく返さほぼ絶縁状態になって
しかもそれを祖父母たちが悪いと今でも言ってるような状況で
自分たちは祖父母たちとそんな関係になってる癖に
私たちに親は大事にしろとかってｷﾁｶﾞｲですよね
話を聞く限り実害は少ないように見えるけど、
断られるのがそんなに苦痛なのか
断られるのがそんなに苦痛なのか
事あるごとにおかしいことばかり言って自分たちは正論
お前たちは間違ってるって言う人たちで放置して済めばいいんですが
とにかくお互い生活も別で私も大人なのにいつまでも絡んできて
過干渉して思う通りにいかないとまた発狂しての繰り返しなので
実害と言うか精神的苦痛がずっと続いてるって感じですかね。
お前たちは間違ってるって言う人たちで放置して済めばいいんですが
とにかくお互い生活も別で私も大人なのにいつまでも絡んできて
過干渉して思う通りにいかないとまた発狂しての繰り返しなので
実害と言うか精神的苦痛がずっと続いてるって感じですかね。
俺の親に似てるな。まぁ、たぶん40過ぎてくると頭が固くなってくるから
そういう性格や振る舞いは死ぬまで変わらないと思ったほうがいい。
耐えられないなら、連絡つかないようにするとか自分が対応するしかないね。
俺の場合、引っ越してもちょっと気許すと住所特定、電話番号目盛られて
早朝電話、合鍵作って侵入のコンボを決められたりもしたが。
まぁ、テキトーにあしらって、右耳から左耳に聞き流すみたいなスタイルが
丸く収まる形だと思うよ。
そういう性格や振る舞いは死ぬまで変わらないと思ったほうがいい。
耐えられないなら、連絡つかないようにするとか自分が対応するしかないね。
俺の場合、引っ越してもちょっと気許すと住所特定、電話番号目盛られて
早朝電話、合鍵作って侵入のコンボを決められたりもしたが。
まぁ、テキトーにあしらって、右耳から左耳に聞き流すみたいなスタイルが
丸く収まる形だと思うよ。
>>462
うちも似たような感じ。
何かにつけて絡んでくる。
素っ気なくすると、金出してやってたんだから言うこと聞け！だし。
所有物じゃねえっつうの。
うちは、～日は嫁さんの家にご飯食べに行ってる、てあらかじめ連絡しておく。
何よりも世間体第一の親だから、相手の方に居るとなると連絡はしてこない。
親が子ども以外に生き甲斐見つけてくれればいいんだけど、
あの歳であの性格だと無理だろうな～。
うちも似たような感じ。
何かにつけて絡んでくる。
素っ気なくすると、金出してやってたんだから言うこと聞け！だし。
所有物じゃねえっつうの。
うちは、～日は嫁さんの家にご飯食べに行ってる、てあらかじめ連絡しておく。
何よりも世間体第一の親だから、相手の方に居るとなると連絡はしてこない。
親が子ども以外に生き甲斐見つけてくれればいいんだけど、
あの歳であの性格だと無理だろうな～。
>>465
同じような人がいるもんですね
私も引っ越しして番号も変えてってしようと思ってましたが結局あの親なら
どうやってでも住所特定していきなり突撃される事もありえるから困るんだよね
やっぱりテキトーにあしらってテキトーに扱うのが一番なんですかね・・・
嫁や嫁親からしたらもっとしっかり対応してくれみたいな感じなんだよね
でも実際にこういう親をもたないとわかりませんよね
同じような人がいるもんですね
私も引っ越しして番号も変えてってしようと思ってましたが結局あの親なら
どうやってでも住所特定していきなり突撃される事もありえるから困るんだよね
やっぱりテキトーにあしらってテキトーに扱うのが一番なんですかね・・・
嫁や嫁親からしたらもっとしっかり対応してくれみたいな感じなんだよね
でも実際にこういう親をもたないとわかりませんよね
>>466
金の話はすぐしますよねこういう親は
うちなんて嫁親の実家に行くってだけで養子に行ったわけじゃないのにって
怒って喚き散らすからいつも内緒にしてます
なんか普通こういう場面でこういう事情で怒るか？ってとこで怒ってるのがカッコイイみたいに
思ってるような感じです
あんな性格だから友達もいないし親戚からも無視されてるので結局
子供に降りかかってくるんですよね
金の話はすぐしますよねこういう親は
うちなんて嫁親の実家に行くってだけで養子に行ったわけじゃないのにって
怒って喚き散らすからいつも内緒にしてます
なんか普通こういう場面でこういう事情で怒るか？ってとこで怒ってるのがカッコイイみたいに
思ってるような感じです
あんな性格だから友達もいないし親戚からも無視されてるので結局
子供に降りかかってくるんですよね
>>467
連絡を絶つのもありだと思います。私の場合育児放棄して失踪、そして突然
「やぁ！今日から君の苗字はあれこれでお父さんが（ｒｙ」
というバカタレな母親でこの母親が最後離婚原因の１つにもなり
ましたのでしたので、尚更「連絡を取らない」という選択肢を取りました。
（馬鹿たれっぷりはもう色々と書けるので略します）
毒親に振り回されるよりはご家族もいるんだし、ご家族を大切にする方がいいですよ。
何も解決してないようなレスかもしれませんがこんな考え方もあるよということで
連絡を絶つのもありだと思います。私の場合育児放棄して失踪、そして突然
「やぁ！今日から君の苗字はあれこれでお父さんが（ｒｙ」
というバカタレな母親でこの母親が最後離婚原因の１つにもなり
ましたのでしたので、尚更「連絡を取らない」という選択肢を取りました。
（馬鹿たれっぷりはもう色々と書けるので略します）
毒親に振り回されるよりはご家族もいるんだし、ご家族を大切にする方がいいですよ。
何も解決してないようなレスかもしれませんがこんな考え方もあるよということで
470 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 10:53:15 ID:03JLV7px
>>469
親は変なとこに賢かったりするのでとにかく興信所や探偵つかって
見つけてくるのを恐れて現状で適当にあしらってる状況です。
他人様より本当に厄介です
でも可能なら二度と連絡もしない顔も合わせないという状況になれるのがﾍﾞｽﾄなんですけどね
親は変なとこに賢かったりするのでとにかく興信所や探偵つかって
見つけてくるのを恐れて現状で適当にあしらってる状況です。
他人様より本当に厄介です
でも可能なら二度と連絡もしない顔も合わせないという状況になれるのがﾍﾞｽﾄなんですけどね
471 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 11:07:57 ID:8yoXY9bM
俺の嫁の親がそんな感じだ。理不尽な理由で怒鳴り散らす。関係を絶とうとしても駄目なんだよな。
余りに酷くて嫁が鬱に近くなったよ。
そういう親を持った場合には、できるだけ爆発させないように上手くあしらうしかないと思う。
こういうのって離婚に繋がることもあるから、嫁とよっくと話し合う方が良いよ
余りに酷くて嫁が鬱に近くなったよ。
そういう親を持った場合には、できるだけ爆発させないように上手くあしらうしかないと思う。
こういうのって離婚に繋がることもあるから、嫁とよっくと話し合う方が良いよ
>>472
うちもちょっとそういうのが続くと嫁がやばくなる
本当に気をつけないと離婚につながりかねない
おそらく死ぬまで関係を完璧に断つのは不可能そうだから結局こっちが
最後まで上手く頑張るしかない・・・理不尽ですよね
うちもちょっとそういうのが続くと嫁がやばくなる
本当に気をつけないと離婚につながりかねない
おそらく死ぬまで関係を完璧に断つのは不可能そうだから結局こっちが
最後まで上手く頑張るしかない・・・理不尽ですよね
>>473
何か上手く乗せて向こうが「絶縁してやる!」とか言わせられればいいのにねえ
こことか見て作戦を練ってみたら？
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/
まあとりあえずスルーし通して、嫁はナンバーディスプレイで電話に出させない
テレビインターホンで応対スルー
呼びつけ説教の電話も何も「はいはいわろすわろすｗ」でガチャ切り、
絶対に訪問せず突撃されてもスルー。騒がれたら隣人のフリしてツーホー。
そんな感じはどうですかい？
何か向こうの上手く逆鱗に触れたりして、出来れば親族の前で晒したあげく勘当されると良いよね
ってそんなうまく行くわけ無いか…
何か上手く乗せて向こうが「絶縁してやる!」とか言わせられればいいのにねえ
こことか見て作戦を練ってみたら？
http://www26.atwiki.jp/suka-dqgaesi/
まあとりあえずスルーし通して、嫁はナンバーディスプレイで電話に出させない
テレビインターホンで応対スルー
呼びつけ説教の電話も何も「はいはいわろすわろすｗ」でガチャ切り、
絶対に訪問せず突撃されてもスルー。騒がれたら隣人のフリしてツーホー。
そんな感じはどうですかい？
何か向こうの上手く逆鱗に触れたりして、出来れば親族の前で晒したあげく勘当されると良いよね
ってそんなうまく行くわけ無いか…
476 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 16:13:04 ID:cBpZtl+/
冷静になって考えてみると、親の言う事も一理ある場合も決して少なくない？!経験に裏付けられたモノがあったり…と、厄介。
477 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 16:15:34 ID:RXM97qCf
おじゃまします。
相談にのって下さい。
家庭内で、問題が起こりました。
ちょっと大きいことなので、普通の人に相談しても、荷が重いことです。
それが起きたときに、彼氏にSOSを出しました。
大丈夫？とあとから心配してくれて有り難いのですが、詳しいことは、まだ言ってません。
困ったときに、本気で相談すると、より仲良くなれると友達から聞きました。
家庭内の恥をさらすのが怖いのと、まだ説明できる位、事態が落ち着いてないので、まだ相談せずじまいです。
今後、彼氏に相談すべきでしょうか。
相談したらいいかどうかの相談…なんて、変でごめんなさい。
相談にのって下さい。
家庭内で、問題が起こりました。
ちょっと大きいことなので、普通の人に相談しても、荷が重いことです。
それが起きたときに、彼氏にSOSを出しました。
大丈夫？とあとから心配してくれて有り難いのですが、詳しいことは、まだ言ってません。
困ったときに、本気で相談すると、より仲良くなれると友達から聞きました。
家庭内の恥をさらすのが怖いのと、まだ説明できる位、事態が落ち着いてないので、まだ相談せずじまいです。
今後、彼氏に相談すべきでしょうか。
相談したらいいかどうかの相談…なんて、変でごめんなさい。
478 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 16:41:39 ID:PvFlCEdF
>>477
彼氏に相談する前に、ここで相談しては。
彼氏に相談する前に、ここで相談しては。
>>477
> 今後、彼氏に相談すべきでしょうか。
いずれすべてを話す時が来るでしょうが、
a) 相手に余計な心労をかけてしまいそうなので、
自分自身が混乱してる今は、すべてを話さない方がいい
b) 困っている今だからこそ、
恥をしのんでありのまま、相談にのってもらう
c) 相談内容が重いので、
その専門家（役所の窓口、病院、など）に、相談しアドバイスをもらう
…いろいろ考え方はあると思います
心配してくれている彼には、
今、話せることを落ち着いて話すことは大切ですね
確かに誰かに相談する事によって気持ちが落ち着くでしょうが、
誰に相談することによって、問題解決へと向かいそうなものなのかが大切
注意しなければいけないのは、
単に混乱してるあなたの感情のハケ口を彼に向けてはいけない
ということだと思います
> 今後、彼氏に相談すべきでしょうか。
いずれすべてを話す時が来るでしょうが、
a) 相手に余計な心労をかけてしまいそうなので、
自分自身が混乱してる今は、すべてを話さない方がいい
b) 困っている今だからこそ、
恥をしのんでありのまま、相談にのってもらう
c) 相談内容が重いので、
その専門家（役所の窓口、病院、など）に、相談しアドバイスをもらう
…いろいろ考え方はあると思います
心配してくれている彼には、
今、話せることを落ち着いて話すことは大切ですね
確かに誰かに相談する事によって気持ちが落ち着くでしょうが、
誰に相談することによって、問題解決へと向かいそうなものなのかが大切
注意しなければいけないのは、
単に混乱してるあなたの感情のハケ口を彼に向けてはいけない
ということだと思います
新しい環境に飛び込むのがニガテで、イマイチ周りの人と打ち解けられない
対人恐怖症？なのかもしれないがどなたかアドバイスください
対人恐怖症？なのかもしれないがどなたかアドバイスください
481 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 18:40:17 ID:11wqSFv3
＞477
内容がわからないので
彼氏に相談すべきか判断できませんね
内容がわからないので
彼氏に相談すべきか判断できませんね
483 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 19:04:11 ID:PvFlCEdF
一度食事に誘って快くオッケーを貰えたのですが、都合が悪くなったと言われて延期？になりました…
それからその話しを向こうから全くして来ないので、今度また食事に誘ってみようと思うのですが、しつこいと思われないですかね？
それからその話しを向こうから全くして来ないので、今度また食事に誘ってみようと思うのですが、しつこいと思われないですかね？
487 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 20:14:31 ID:dM2RgnSY
明日から、家電量販店でオープニングの派遣スタッフとして
二ヶ月間アルバイトをすることになりました。
昨日研修があるので行ったんですが、面接の時に話した内容と全然話が違うんです。
①面接では「土日だけの週二でお願いします」と言ったのに、
配られたシフトを見たら火・木・土の週三になっていた
(ひどいときは週四でした)
平日は学校があるから行けないのに…
②昼の１２時から開始という話だったのに、朝８時半から開始になっていた
(確かに求人誌には「時間変更の可能性あり」との記述はありましたが…。)
私はこんなところで働いていける自信がなくて電話で上の事を電話で伝えたんですが、
「シフトは暫定的に決めているから変えることは可能だけど、
前日にいきなり辞めると言われても困る。向こうに君の名前も提出してるんだから。」
と言われ、最初の四日間だけ行くことになってしまいました…
(その四日はまだ夏休み中なので行けます)
なんでもかんでも「暫定的」で終わらせられて呆れてしまったんですが、
四日間はハイと返事した以上やっぱり行かなければいけませんか？
二ヶ月間アルバイトをすることになりました。
昨日研修があるので行ったんですが、面接の時に話した内容と全然話が違うんです。
①面接では「土日だけの週二でお願いします」と言ったのに、
配られたシフトを見たら火・木・土の週三になっていた
(ひどいときは週四でした)
平日は学校があるから行けないのに…
②昼の１２時から開始という話だったのに、朝８時半から開始になっていた
(確かに求人誌には「時間変更の可能性あり」との記述はありましたが…。)
私はこんなところで働いていける自信がなくて電話で上の事を電話で伝えたんですが、
「シフトは暫定的に決めているから変えることは可能だけど、
前日にいきなり辞めると言われても困る。向こうに君の名前も提出してるんだから。」
と言われ、最初の四日間だけ行くことになってしまいました…
(その四日はまだ夏休み中なので行けます)
なんでもかんでも「暫定的」で終わらせられて呆れてしまったんですが、
四日間はハイと返事した以上やっぱり行かなければいけませんか？
行く必要ない。逃げろ。
489 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/08(水) 20:24:53 ID:jdfkKyrS
>>487 ハイと言ったなら緊急事態が起こらない限り行かないとね。
でも前日じゃなければいいというなら２日先以上なら断れるのかな？
その４日より先の話はきちんとしてあるのかな？してないならズルズル勝手にふりまわされるよ。
でも前日じゃなければいいというなら２日先以上なら断れるのかな？
その４日より先の話はきちんとしてあるのかな？してないならズルズル勝手にふりまわされるよ。
>>487
一度行くと行った以上、その4日間は行かないといけない。
ただし、行った時に
「今後は土日以外は絶対に来られません」
「12時からでないと来られません」
と宣言する。
そこで渋るようなら辞めてしまえばいい。
一度行くと行った以上、その4日間は行かないといけない。
ただし、行った時に
「今後は土日以外は絶対に来られません」
「12時からでないと来られません」
と宣言する。
そこで渋るようなら辞めてしまえばいい。
492 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/08(水) 20:34:16 ID:dTMpjWeQ
493 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/08(水) 20:40:14 ID:dTMpjWeQ
ああ、失敬。
「ハイ」と返事した場合は別だ。
「ハイ」と返事した以上行かなきゃならんわな。
「ハイ」と返事した場合は別だ。
「ハイ」と返事した以上行かなきゃならんわな。
>>494
のわっ！答え出るの早っ
いやいや、気にしない気にしない。気にしないで接しないと。例え上手く行かないとしても。それはマナー。
今、向こうは状況的に何か忙しかったとか？それとも、何か別の断られ方？
のわっ！答え出るの早っ
いやいや、気にしない気にしない。気にしないで接しないと。例え上手く行かないとしても。それはマナー。
今、向こうは状況的に何か忙しかったとか？それとも、何か別の断られ方？
>>494
普段通りに凄さないと相手も辛いよ
普段通りに凄さないと相手も辛いよ
>478
>479
>482
お礼遅くなりましたがレスありがとうございます
>479
特に細かくアドバイスありがとうございます
m(_ _)m
>479
>482
お礼遅くなりましたがレスありがとうございます
>479
特に細かくアドバイスありがとうございます
m(_ _)m
>>499
そっか。暫くは誘わないで様子見だね。
でも、嫌いなら一発目の快諾も無い筈だから、全く脈が無いとは言えないよ。本当にタイミングが悪い時ってのも有るから。
いずれにしても、次に誘うなら、その時はメールでなく直接がいいと思うよ。
あと、休みの日は、とあるけど、オレなら平日のランチか或いは仕事後の夕食にするなあ。
休みの日と言う事は、即ち長時間と言う事だから、取り手によっては重く成る。
詳しい状況解らんからこんな事ぐらいしか言えなくてごめん。
そっか。暫くは誘わないで様子見だね。
でも、嫌いなら一発目の快諾も無い筈だから、全く脈が無いとは言えないよ。本当にタイミングが悪い時ってのも有るから。
いずれにしても、次に誘うなら、その時はメールでなく直接がいいと思うよ。
あと、休みの日は、とあるけど、オレなら平日のランチか或いは仕事後の夕食にするなあ。
休みの日と言う事は、即ち長時間と言う事だから、取り手によっては重く成る。
詳しい状況解らんからこんな事ぐらいしか言えなくてごめん。
503 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 21:48:24 ID:ilKPVWEz
37歳の社会人の男です。
最近、職場の女性と仲良くなって困っています。
この前から、突然、お昼ご飯とか晩御飯に誘われていくようになりました。
夜は一緒に飲んでいると、体を密着させてきたり口をつけてきたりとか、かなり積極的です。
まだ関係まではないけど、口と胸まですすんでいます。
その人は、美人だし性格もいいしで、付き合えるのは嬉しいんだけど・・・・。
・・・・・・・既婚者なんです。
旦那がいるんだよね・・・？と言っても、うんと言うだけで、他に何も言いません。
このまま行くと関係が出来て、地獄行きも時間の問題です。
どうしたらいいのか、よい助言をおねがいします。
最近、職場の女性と仲良くなって困っています。
この前から、突然、お昼ご飯とか晩御飯に誘われていくようになりました。
夜は一緒に飲んでいると、体を密着させてきたり口をつけてきたりとか、かなり積極的です。
まだ関係まではないけど、口と胸まですすんでいます。
その人は、美人だし性格もいいしで、付き合えるのは嬉しいんだけど・・・・。
・・・・・・・既婚者なんです。
旦那がいるんだよね・・・？と言っても、うんと言うだけで、他に何も言いません。
このまま行くと関係が出来て、地獄行きも時間の問題です。
どうしたらいいのか、よい助言をおねがいします。
高くなりすぎたプライドというのはどうしたらなくなるのでしょうか？
プライドなんて気にしていられない状況まで追い詰められてるのにそれを捨てられない
本当は家族でも誰でもいいからに甘えたい泣きつきたいという気持ちでいっぱいなのに大丈夫、問題ないっと抱え込んだり
家庭のことでいろいろあって休学と留年してたところ急に高校時代のの友人に連絡もらったとき院に行ってるなどと嘘をついたり・・・
手始めに冬に大学を辞めて地元で就職目指すことにしましたが高校時代の友人に再会するのが怖い
嘘をついたことはもちろん正直に話したいが、馬鹿にされないだろうか？こんなダメ人間を友人だと見てくれないのではないか？と
不安だらけ
プライドなんて気にしていられない状況まで追い詰められてるのにそれを捨てられない
本当は家族でも誰でもいいからに甘えたい泣きつきたいという気持ちでいっぱいなのに大丈夫、問題ないっと抱え込んだり
家庭のことでいろいろあって休学と留年してたところ急に高校時代のの友人に連絡もらったとき院に行ってるなどと嘘をついたり・・・
手始めに冬に大学を辞めて地元で就職目指すことにしましたが高校時代の友人に再会するのが怖い
嘘をついたことはもちろん正直に話したいが、馬鹿にされないだろうか？こんなダメ人間を友人だと見てくれないのではないか？と
不安だらけ
506 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 22:25:22 ID:GQXJ9wpz
親父が手が痛いといっています。
母や僕は病院にいけといっていますが「いや、いい。大丈夫だ。」とか言ってます。
どうしたらいいですか？
母や僕は病院にいけといっていますが「いや、いい。大丈夫だ。」とか言ってます。
どうしたらいいですか？
>>505
現実を直視すればいいだけだと思うけど？
それ高過ぎるプライドと言うより見栄の問題でしょ
殆どの人間は見栄っぱりで二言目には嘘を付くと言ってもいいくらい
「類は友を呼ぶ」と言うだけあって、嘘つきの友人なんてやっぱり嘘つきだよ
そういう人間関係を維持して行くより、生き方を変える方がいいと思うね
「大学を出てまっとうな生き方する方が有意義」って選択肢を捨てるのは勿体無い
現実を直視すればいいだけだと思うけど？
それ高過ぎるプライドと言うより見栄の問題でしょ
殆どの人間は見栄っぱりで二言目には嘘を付くと言ってもいいくらい
「類は友を呼ぶ」と言うだけあって、嘘つきの友人なんてやっぱり嘘つきだよ
そういう人間関係を維持して行くより、生き方を変える方がいいと思うね
「大学を出てまっとうな生き方する方が有意義」って選択肢を捨てるのは勿体無い
>>505
自分でも薄々感づいてるとは思うが、そんなの「プライド」じゃない。
ただの見栄っ張り。かっこつけ。
自信持って歩めるように、絶対譲れないものみたいのを見つけて、それを守っていけ。
そこを貶めた時、初めて「プライドが傷つく」んだから。
あと、他人はそこまで>>505のこと気にしてない。
嘘ついたことを打ち明けるなら、プライドが～ も全部ひっくるめて話して、
「そんな風に気にすることないのに」って笑い飛ばしてもらえ。頑張って「弱さ」見せろ。
自分でも薄々感づいてるとは思うが、そんなの「プライド」じゃない。
ただの見栄っ張り。かっこつけ。
自信持って歩めるように、絶対譲れないものみたいのを見つけて、それを守っていけ。
そこを貶めた時、初めて「プライドが傷つく」んだから。
あと、他人はそこまで>>505のこと気にしてない。
嘘ついたことを打ち明けるなら、プライドが～ も全部ひっくるめて話して、
「そんな風に気にすることないのに」って笑い飛ばしてもらえ。頑張って「弱さ」見せろ。
>>505
そういうのはプライドじゃなくて見栄っ張りなだけ
いずれメッキは剥がれるんだから等身大以上に見せようったって無駄な事
自分は大した事ない人間なんだよーんだから頑張るんだい！くらいな気持ちで
生きていけばいいんじゃない？
そういうのはプライドじゃなくて見栄っ張りなだけ
いずれメッキは剥がれるんだから等身大以上に見せようったって無駄な事
自分は大した事ない人間なんだよーんだから頑張るんだい！くらいな気持ちで
生きていけばいいんじゃない？
プライドなんか捨てろって言う人多いけど、俺はあの言葉はなんか違う気がする。
本当に苦しみの中から勝ち得た本物のプライドってのは心の深いところにあって
すごく大切なものだと思うよ
本当に苦しみの中から勝ち得た本物のプライドってのは心の深いところにあって
すごく大切なものだと思うよ
>>511
自尊心まで捨てちゃったら人間終わりだからね
嫌な事でも我慢してやってるのが偉いとか笑い話だよ
人間社会がそんなのばっかりになったら破綻するだけだもん
つまんないプライドやちっぽけなプライドは捨てた方がいいけどね
人から良く見られたくてやってるうちは満足の行く結果なんて得られないものだよね
自尊心まで捨てちゃったら人間終わりだからね
嫌な事でも我慢してやってるのが偉いとか笑い話だよ
人間社会がそんなのばっかりになったら破綻するだけだもん
つまんないプライドやちっぽけなプライドは捨てた方がいいけどね
人から良く見られたくてやってるうちは満足の行く結果なんて得られないものだよね
514 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:04:07 ID:gyyRQv3I
僕は今不登校の子たちが行く育成センターとゆうところに行ってるんですが、不登校ため九九もいまだになかなか覚えられませんそれを先生は親身になってくれるのではなくいい加減に楽しんでるようです。（中2）
>>488
逃げたいです…
>>489
ハイと返事した以上、そこは責任を持って出勤するようにします。
四日以降の話は、四日目に話し合うことになりました。
>>490
わかりました。しっかり伝えてキッパリ辞めようと思います！
>>492
ですよね、一言でも聞いてくれたら「行けません」ですんだのに…
四日間頑張ります。
みなさんありがとうございました！
お返事が遅れてしまって申し訳ありません。
逃げたいです…
>>489
ハイと返事した以上、そこは責任を持って出勤するようにします。
四日以降の話は、四日目に話し合うことになりました。
>>490
わかりました。しっかり伝えてキッパリ辞めようと思います！
>>492
ですよね、一言でも聞いてくれたら「行けません」ですんだのに…
四日間頑張ります。
みなさんありがとうございました！
お返事が遅れてしまって申し訳ありません。
516 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:14:51 ID:fqPemqCR
彼氏が出来て、
好きになっていくとその人になら殺されてもいいと思ってしまいます。
それが『怖い』と言われるので言いませんが、
やはり間違ってますか？
死にたいわけじゃないのですが、
この人に殺されたなら幸せになりそう、て感じてしまいます。
好きになっていくとその人になら殺されてもいいと思ってしまいます。
それが『怖い』と言われるので言いませんが、
やはり間違ってますか？
死にたいわけじゃないのですが、
この人に殺されたなら幸せになりそう、て感じてしまいます。
517 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:17:31 ID:gyyRQv3I
変態
>>507-509>>>511>>>513
レスありがとうございます
確かにプライドなどではなくつまらない見栄を張ってただったかもしれません
そう思うと楽になった気がします
ちゃんと勇気を持って話せればよいのですが･･･
大学を辞めることについては実家離れて通ってるのですがまだ家庭のゴタゴタが未解決ままで
実家に帰りたくない考えたくないからズルズル学生続けていて継続しても同じ繰り返しになるだけだと考えたため決心しました
自分は家の現状を目の当たりにして受け入れなければならない
レスありがとうございます
確かにプライドなどではなくつまらない見栄を張ってただったかもしれません
そう思うと楽になった気がします
ちゃんと勇気を持って話せればよいのですが･･･
大学を辞めることについては実家離れて通ってるのですがまだ家庭のゴタゴタが未解決ままで
実家に帰りたくない考えたくないからズルズル学生続けていて継続しても同じ繰り返しになるだけだと考えたため決心しました
自分は家の現状を目の当たりにして受け入れなければならない
521 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:24:56 ID:t+uaHB0A
相談です
私４５才、息子２３になりますが働きもせずに最近はもう引きこもりになってしまいました。
親の私らとも顔を合わせずに部屋に閉じ篭ったままです
甘やかしてはいけないと思い、小遣いや食事も一切与えていませんが
夜中に冷蔵庫からなにやら食べているようです
とりあえず働いてほしいのですが、働きなさいと言っても下を向いたままで、ついには出てこなくなるし…
どうすれば息子を働かせて、引きこもりから脱却させることが出来るでしょうか？
私４５才、息子２３になりますが働きもせずに最近はもう引きこもりになってしまいました。
親の私らとも顔を合わせずに部屋に閉じ篭ったままです
甘やかしてはいけないと思い、小遣いや食事も一切与えていませんが
夜中に冷蔵庫からなにやら食べているようです
とりあえず働いてほしいのですが、働きなさいと言っても下を向いたままで、ついには出てこなくなるし…
どうすれば息子を働かせて、引きこもりから脱却させることが出来るでしょうか？
522 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:37:06 ID:9qzVNk2c
523 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 23:38:09 ID:fqPemqCR
>>518-519
わかってくれる人が居てよかった。
好きになると殺したくなる人はいたけど逆は居なくて。
ちょっと安心しました。
でも、ちょっと違うのかも。
なんというか、その人との別れや終わりを見たくないのもあるし、
ましてや、SとかMとかの話では無いし。
ただ本当にこの人になら殺されても、
苦しいのも全部受け入れられると思うんです。
出来れば、首絞めて殺してほしい。
今の彼氏にも言ってしまいそうで怖い。
わかってくれる人が居てよかった。
好きになると殺したくなる人はいたけど逆は居なくて。
ちょっと安心しました。
でも、ちょっと違うのかも。
なんというか、その人との別れや終わりを見たくないのもあるし、
ましてや、SとかMとかの話では無いし。
ただ本当にこの人になら殺されても、
苦しいのも全部受け入れられると思うんです。
出来れば、首絞めて殺してほしい。
今の彼氏にも言ってしまいそうで怖い。
>>521
私は元半引きこもりです。
大学４年も留年し、両親に多大な迷惑をかけた人間です。
今は普通に会社員してます。
参考になるかわかりませんが、私が立ち直ったのは大きく二つの理由があり
まずネガティブな理由としては
このままではどうしても大学を除籍になるということで、焦った事
あとポジティブな理由は大学に
私のことを心配し本気で叱咤激励してくださった先生が居たことです。
とくに先生の叱咤激励は本当に心を揺さぶられ、先生の前で涙を流し、
きっぱりと改心するにいたりました。
私の経験上でいえば、息子さんに必要な事としては、ご両親以外の、本気になってぶつかってくれる
外の第三者との関わりあい、これは少なくとも私にはとても有効でした。
ご参考まで
私は元半引きこもりです。
大学４年も留年し、両親に多大な迷惑をかけた人間です。
今は普通に会社員してます。
参考になるかわかりませんが、私が立ち直ったのは大きく二つの理由があり
まずネガティブな理由としては
このままではどうしても大学を除籍になるということで、焦った事
あとポジティブな理由は大学に
私のことを心配し本気で叱咤激励してくださった先生が居たことです。
とくに先生の叱咤激励は本当に心を揺さぶられ、先生の前で涙を流し、
きっぱりと改心するにいたりました。
私の経験上でいえば、息子さんに必要な事としては、ご両親以外の、本気になってぶつかってくれる
外の第三者との関わりあい、これは少なくとも私にはとても有効でした。
ご参考まで
真面目な悩みです。
ネットの、それも２ｃｈのスレで、女の人を好きになりました、
だけど、その人はネットで知り合った人とは付き合わないんだって＞＜
でも、どうしても好きで、あきらめれなくて、胸が苦しくて、
毎日とてもしんどいです、
おまけにその人はコン活してて、早くしないと手遅れになってしまうと
いうわけです。
あー、さいあくだ。
こんなに人のことをちゃんと好きになったの、初めてだったのに。。
あきらめるしかないのでしょうか？
ネットの、それも２ｃｈのスレで、女の人を好きになりました、
だけど、その人はネットで知り合った人とは付き合わないんだって＞＜
でも、どうしても好きで、あきらめれなくて、胸が苦しくて、
毎日とてもしんどいです、
おまけにその人はコン活してて、早くしないと手遅れになってしまうと
いうわけです。
あー、さいあくだ。
こんなに人のことをちゃんと好きになったの、初めてだったのに。。
あきらめるしかないのでしょうか？
527 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/09(木) 00:11:20 ID:BDhbRBMb
>>526
そりゃこのご時世、ネットで知り合った人と付き合わないなんて、自衛のためにも言うでしょう。
まずは話の上で信頼関係を築く事でしょうね。
信頼できると思うならオフで合うようになるかもしれないし、会えばその先もとなるかもしれないし。
ただ、焦ってそのそぶりを見せるのだけは厳禁だけどね。
ゆっくりやるしかないでしょう。
そりゃこのご時世、ネットで知り合った人と付き合わないなんて、自衛のためにも言うでしょう。
まずは話の上で信頼関係を築く事でしょうね。
信頼できると思うならオフで合うようになるかもしれないし、会えばその先もとなるかもしれないし。
ただ、焦ってそのそぶりを見せるのだけは厳禁だけどね。
ゆっくりやるしかないでしょう。
素直に物事を受け止められません。
例えば、「あなたの事を心配しているの」「よく頑張っていると思うわ」と
言われても「表向きだけで言ってるだけで、本当はそう思ってない」と思い、
「また飲みに行きましょう」と言われても「社交辞令だし・・・」としか思えず、
「会いたかったです」と言われても「挨拶みたいなモンだな」と思い、
職場等で先輩や上司と冗談を交わしたら「調子に乗ってるとか、
失礼な事をしたとか思われてないかな？」と思ってしまいます。
本当は、冗談を言い合える事が嬉しいし、心配されるのも嬉しいんです。
でも、言われた言葉をそのまま受け止めたら、「社交辞令も知らないで・・・」と
思われそうで怖いんです。
どうしたら、素直に受け止められますか？
例えば、「あなたの事を心配しているの」「よく頑張っていると思うわ」と
言われても「表向きだけで言ってるだけで、本当はそう思ってない」と思い、
「また飲みに行きましょう」と言われても「社交辞令だし・・・」としか思えず、
「会いたかったです」と言われても「挨拶みたいなモンだな」と思い、
職場等で先輩や上司と冗談を交わしたら「調子に乗ってるとか、
失礼な事をしたとか思われてないかな？」と思ってしまいます。
本当は、冗談を言い合える事が嬉しいし、心配されるのも嬉しいんです。
でも、言われた言葉をそのまま受け止めたら、「社交辞令も知らないで・・・」と
思われそうで怖いんです。
どうしたら、素直に受け止められますか？
>>529
人の言葉には偽りと真実の２つだけじゃなくて、いくつもの要素が入っていると柔軟性を広げてみては？
社交辞令も少し含まれていたとしても、労いや賞賛や、気遣いも含まれていると。
実際、物事を二極化するには無理があるし。大抵のことは複数のものが混在してると思うよ。
人の言葉には偽りと真実の２つだけじゃなくて、いくつもの要素が入っていると柔軟性を広げてみては？
社交辞令も少し含まれていたとしても、労いや賞賛や、気遣いも含まれていると。
実際、物事を二極化するには無理があるし。大抵のことは複数のものが混在してると思うよ。
>>529
＞素直に物事を受け止められません。
俺もそういいタイプだったから、気持ちがわかる気がする
＞本当は、冗談を言い合える事が嬉しいし、心配されるのも嬉しいんです。
＞でも、言われた言葉をそのまま受け止めたら、「社交辞令も知らないで・・・」と
＞思われそうで怖いんです。
＞どうしたら、素直に受け止められますか？
相手の言葉が本心なのか分からなくて、言葉の裏を想像しちゃうんだよな
相手が本心を語っている証拠がないもんな
だが、同時に、言葉に裏があることだって誰にも証明できないんだぜ
相手が本心で語っているのか、嘘をついているのか、心でも読めなければ解らんだろ
どっちにしろ解らんなら、基本的には疑うより信じた方が楽じゃねえかな、と思うがどうだろう
＞素直に物事を受け止められません。
俺もそういいタイプだったから、気持ちがわかる気がする
＞本当は、冗談を言い合える事が嬉しいし、心配されるのも嬉しいんです。
＞でも、言われた言葉をそのまま受け止めたら、「社交辞令も知らないで・・・」と
＞思われそうで怖いんです。
＞どうしたら、素直に受け止められますか？
相手の言葉が本心なのか分からなくて、言葉の裏を想像しちゃうんだよな
相手が本心を語っている証拠がないもんな
だが、同時に、言葉に裏があることだって誰にも証明できないんだぜ
相手が本心で語っているのか、嘘をついているのか、心でも読めなければ解らんだろ
どっちにしろ解らんなら、基本的には疑うより信じた方が楽じゃねえかな、と思うがどうだろう
535 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 01:22:33 ID:65j3gsVc
536 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 02:57:05 ID:G24vwyGY
人と接するのが怖い
仲良くなるのが怖い
でも孤独で悲しい
どうすればいいんだろう
仲良くなるのが怖い
でも孤独で悲しい
どうすればいいんだろう
何だか最近は気を利かす事を妙に躊躇する人が多く先程目撃した時に思い出したので相談します
いつの間にか気を利かす能力さえ忘れ少し考えれば解るような事も理解しようとしなくなった知り合いについてです
こちらへ本人が問う時などは気を利かす事を要求してきます
この人と今後どう接したら良いですか
ちなみにこれまたいつの間にか「気を利かさない事を中心とした生活」みたいに本人がなってます
↑意味不だったらｽﾏｿ
536 537 両方に言える事だと思うけど
他人に嫌われないような生き方をしてると それが解ったときには嫌われる。
無理に付き合わなければいいし、嫌なら嫌とはっきり言う。
他人を気にするってよりかは、自分の気持ちを大切にするべきだと思うよ。
他人に嫌われないような生き方をしてると それが解ったときには嫌われる。
無理に付き合わなければいいし、嫌なら嫌とはっきり言う。
他人を気にするってよりかは、自分の気持ちを大切にするべきだと思うよ。
540 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 03:07:21 ID:7QsghD9z
いつ頃からかわからないんだけど、何をやっても気分が満たされない。
勉強してもゲームしても運動をしても寝ても起きてても食べてても、好きなことをしているはずなのになんだか虚無感がある。
ここ最近は体が落ち着かなくて、部屋の中を無意味に歩き回ってる。
家の中にいると、人の声を聞くだけでイライラする時がある。
外に出ても気分がスッキリと晴れない。
どうしたらこの状態から抜け出せる？
勉強してもゲームしても運動をしても寝ても起きてても食べてても、好きなことをしているはずなのになんだか虚無感がある。
ここ最近は体が落ち着かなくて、部屋の中を無意味に歩き回ってる。
家の中にいると、人の声を聞くだけでイライラする時がある。
外に出ても気分がスッキリと晴れない。
どうしたらこの状態から抜け出せる？
541 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 03:09:42 ID:vH+fyOud
それわかる
542 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 03:16:01 ID:HzubNc+v
あんたみんなから嫌われてるよとか
○○から嫌われてるよってしつこく言われる場合ですが
これって完璧に僻みですよね？
みんなってのはこの人の周りせいぜい２、３人
○○からは逆に好かれてるかもしれないって思っとくくらいで
全く相手にしないのがベストでしょうか
○○から嫌われてるよってしつこく言われる場合ですが
これって完璧に僻みですよね？
みんなってのはこの人の周りせいぜい２、３人
○○からは逆に好かれてるかもしれないって思っとくくらいで
全く相手にしないのがベストでしょうか
>>540
何かストレスが溜まる要因があるのかもね。
周囲の環境の変化とか、自分では意識が無くても
知らない間にストレスが溜まるってのはよくある話らしいから。
日記とか書いて振り返ってみると 要因とかつかめやすいので試してみてはいかが？
何かストレスが溜まる要因があるのかもね。
周囲の環境の変化とか、自分では意識が無くても
知らない間にストレスが溜まるってのはよくある話らしいから。
日記とか書いて振り返ってみると 要因とかつかめやすいので試してみてはいかが？
>>542
僻みである可能性は20％くらいじゃないかと。
僻みである可能性は20％くらいじゃないかと。
>>542
病は気から、と言われるけれど、
虚無感なんて気分に浸るのは、
注意した方がいいと思う
実際は、
食べることで食欲は満たされ、
ふとんの上で寝ることで、睡眠は満たされている
ということでしょう
気分というものは、満たされないものだ
キリがない
そういうものだから、
自分である程度けじめをつけるしかないと思う
病は気から、と言われるけれど、
虚無感なんて気分に浸るのは、
注意した方がいいと思う
実際は、
食べることで食欲は満たされ、
ふとんの上で寝ることで、睡眠は満たされている
ということでしょう
気分というものは、満たされないものだ
キリがない
そういうものだから、
自分である程度けじめをつけるしかないと思う
546 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 04:45:58 ID:/902ui1C
>>522
大学卒業と同時に大手に入社したのですが、すぐ辞めてしまい
一ヶ月経っても仕事探す気がないようなので叱ったら、職人になりたいとか言い出して、なんだかわからない底辺職の求人表を持って来て相談されたことはあります
何のために大学言ったんだ？とこっちも頭にきて、言い争いになったことも。
それから家に帰ってこなくなったり、帰ってきても顔を合わせなくなり
しまいには引きこもりになってしまいました
育て方が間違ったのかもしれません。このまま家に置いていても仕方ないので
今年中に就職しなかったら施設に預けようかなと妻と相談していました
社会に出るまでは明るくて素直で評判のいい子だっただけに、裏切られた思いが強いです…
大学卒業と同時に大手に入社したのですが、すぐ辞めてしまい
一ヶ月経っても仕事探す気がないようなので叱ったら、職人になりたいとか言い出して、なんだかわからない底辺職の求人表を持って来て相談されたことはあります
何のために大学言ったんだ？とこっちも頭にきて、言い争いになったことも。
それから家に帰ってこなくなったり、帰ってきても顔を合わせなくなり
しまいには引きこもりになってしまいました
育て方が間違ったのかもしれません。このまま家に置いていても仕方ないので
今年中に就職しなかったら施設に預けようかなと妻と相談していました
社会に出るまでは明るくて素直で評判のいい子だっただけに、裏切られた思いが強いです…
>>546さん
私は立場は少しあなたの子供の立場です
親に迷惑かけてること、自分のふざいなさ、言い表せない感情にうめつくされています
このブログを読んでみてください
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/?m&mp=63575&cr=12c026eb4306563e22fc7cab7c558f3e
私は立場は少しあなたの子供の立場です
親に迷惑かけてること、自分のふざいなさ、言い表せない感情にうめつくされています
このブログを読んでみてください
http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/?m&mp=63575&cr=12c026eb4306563e22fc7cab7c558f3e
自分天涯孤独に近い状態です。
家庭は問題山積で、両親の名前はおろか住所も知りません。
調べるには戸籍謄本しかない
そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
そういう環境で育ってきました。
田舎を捨てるような状態で出てきました。
こんな状態で今までまっとうな職につけず
望まない性風俗で生活をするしかなかったりしました。
そんなわけで結婚式に呼べるような友人も上京して20年になりますがいません。
これを見て絶望しています
http://wiki.livedoor.jp/komachinowa/d/%c5%b7%b3%b6%b8%c9%c6%c8%a4%ce%c2%a9%bb%d2%a4%ce%ba%a7%cc%f3%bc%d4
普通に仕事をして生きることはおろか
結婚もあきらめるしかないのでしょうか？
正直申します、せいｈで暮らすのならいっそ清くこの世から散りたいと思っております
家庭は問題山積で、両親の名前はおろか住所も知りません。
調べるには戸籍謄本しかない
そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
そういう環境で育ってきました。
田舎を捨てるような状態で出てきました。
こんな状態で今までまっとうな職につけず
望まない性風俗で生活をするしかなかったりしました。
そんなわけで結婚式に呼べるような友人も上京して20年になりますがいません。
これを見て絶望しています
http://wiki.livedoor.jp/komachinowa/d/%c5%b7%b3%b6%b8%c9%c6%c8%a4%ce%c2%a9%bb%d2%a4%ce%ba%a7%cc%f3%bc%d4
普通に仕事をして生きることはおろか
結婚もあきらめるしかないのでしょうか？
正直申します、せいｈで暮らすのならいっそ清くこの世から散りたいと思っております
>>548
＞そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
この言葉が気になりました
親戚中に恥として隠された事を自分の人生全てに当てはめていませんか？
当時の物差しで成長したあなたの人生を計っている気がしてなりません
＞望まない性風俗で生活をするしかなかったりしました。
あなたは生活するために仕事をしていて、今は仕方なく風俗のお仕事をされています。
然しいつか普通の職につくために何かを努力しています…
という風に変える事はできませんか？
結婚の事は相手が出来てから考えましょう
今は入籍するだけで済ます方もおられますし…
＞正直申します、せいｈで暮らすのならいっそ清くこの世から散りたいと思っております
今のあなたは5年後の将来を考える事が出来ません
まず一週間後か一ヶ月後どうなりたいか考えてみてはいかがでしょうか？
将来の事はそれからにしましょう
＞そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
この言葉が気になりました
親戚中に恥として隠された事を自分の人生全てに当てはめていませんか？
当時の物差しで成長したあなたの人生を計っている気がしてなりません
＞望まない性風俗で生活をするしかなかったりしました。
あなたは生活するために仕事をしていて、今は仕方なく風俗のお仕事をされています。
然しいつか普通の職につくために何かを努力しています…
という風に変える事はできませんか？
結婚の事は相手が出来てから考えましょう
今は入籍するだけで済ます方もおられますし…
＞正直申します、せいｈで暮らすのならいっそ清くこの世から散りたいと思っております
今のあなたは5年後の将来を考える事が出来ません
まず一週間後か一ヶ月後どうなりたいか考えてみてはいかがでしょうか？
将来の事はそれからにしましょう
550 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 07:20:23 ID:LolanG3Y
>>548
しかない、ということないでしょう、どちらも相手が決めること。信頼とか根性とかルックスとか才能とか接しないとわからないものは沢山ある
しかない、ということないでしょう、どちらも相手が決めること。信頼とか根性とかルックスとか才能とか接しないとわからないものは沢山ある
>>542
僕も似た様な事がありましたが
実際に沢山の人から嫌われていました
自身の行動を冷静に振り返り
思い当たる部分があれば直す様に心掛けてみて下さい
或いは、極端ではありますが
グループから一旦身を引いてみるのも一種の手段かと思われます
一人になってみるとこれまで見えなかった部分が
色々と見えてくるものです
とにかく一度自分自身を冷静に見つめ直す必要があると思われます
例え単なる妬みであったにしても
恐らく妬みを買う様な行動を>>542さんは取ったのだと思われます
どちらにせよ厳しくてとても心が痛くなると思われますが
いずれ笑える日が必ずきます
どうか挫ける事なく自身を、そして周囲を見つめ深く考える事を辞めないで下さい
僕も似た様な事がありましたが
実際に沢山の人から嫌われていました
自身の行動を冷静に振り返り
思い当たる部分があれば直す様に心掛けてみて下さい
或いは、極端ではありますが
グループから一旦身を引いてみるのも一種の手段かと思われます
一人になってみるとこれまで見えなかった部分が
色々と見えてくるものです
とにかく一度自分自身を冷静に見つめ直す必要があると思われます
例え単なる妬みであったにしても
恐らく妬みを買う様な行動を>>542さんは取ったのだと思われます
どちらにせよ厳しくてとても心が痛くなると思われますが
いずれ笑える日が必ずきます
どうか挫ける事なく自身を、そして周囲を見つめ深く考える事を辞めないで下さい
552 ：540：2010/09/09(木) 08:56:40 ID:7QsghD9z
553 ：老師：2010/09/09(木) 09:32:01 ID:rK8tE/V2
>>546
学校と実社会では各段の開きがあります。
特に大手ではなおさらです 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務
しましたが、仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張り
ましたが…精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
私たちの両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だった
と記憶しております。
そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた
気がします。
現在の息子さんの状態から推察するとしばらくは静観が良いのではないかと
思います。
本人の人生です 本人に決めさせるべきです。
私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
学校と実社会では各段の開きがあります。
特に大手ではなおさらです 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務
しましたが、仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張り
ましたが…精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
私たちの両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だった
と記憶しております。
そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた
気がします。
現在の息子さんの状態から推察するとしばらくは静観が良いのではないかと
思います。
本人の人生です 本人に決めさせるべきです。
私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
>>546
あなたは子どもを潰す、典型的な親の考え方の持ち主ですよ。
『大手』とか、『底辺』とか、そういうことを平気で言えてしまう事。
＞何のために大学言ったんだ？
→あなたのためですよ。あなたは息子のためと言うでしょうが、
あなたのその差別的考え方に応えるためにがんばったんです。
息子さん、知ってますよ。
＞社会に出るまでは明るくて素直で評判のいい子だっただけに、裏切られた思いが強いです…
あなたに柔順に従ってきたんですよ。自分の意思を抑えて。それは扱いやすいお子さんだったでしょう。
そして裏切ったのはあなたですよ。
彼は仕事がうまくいかず、あなたに助け舟を出したんです。
あなたに従って生きてきたのにうまくいかなかったよ、どうして？と。
それも対応が悪かったですね。挙句には、施設に預けようかなと…
あなたが彼にしてきたこと、あなたの幸せは彼の辛さの上に成り立っていたこと。
彼は、あなたの駒じゃないんです。よく思い返してください。そこに彼の意思はありましたか？
>>547さんのブログは大変参考になると思います。
あなたは子どもを潰す、典型的な親の考え方の持ち主ですよ。
『大手』とか、『底辺』とか、そういうことを平気で言えてしまう事。
＞何のために大学言ったんだ？
→あなたのためですよ。あなたは息子のためと言うでしょうが、
あなたのその差別的考え方に応えるためにがんばったんです。
息子さん、知ってますよ。
＞社会に出るまでは明るくて素直で評判のいい子だっただけに、裏切られた思いが強いです…
あなたに柔順に従ってきたんですよ。自分の意思を抑えて。それは扱いやすいお子さんだったでしょう。
そして裏切ったのはあなたですよ。
彼は仕事がうまくいかず、あなたに助け舟を出したんです。
あなたに従って生きてきたのにうまくいかなかったよ、どうして？と。
それも対応が悪かったですね。挙句には、施設に預けようかなと…
あなたが彼にしてきたこと、あなたの幸せは彼の辛さの上に成り立っていたこと。
彼は、あなたの駒じゃないんです。よく思い返してください。そこに彼の意思はありましたか？
>>547さんのブログは大変参考になると思います。
555 ：老師：2010/09/09(木) 09:42:02 ID:rK8tE/V2
>>540
何も考えず汗をかいてみな 例えば体が動かなくなるまで走ってみたり
スコップをもって穴を掘ってみるとか 意味なんか求めず体を使ってみ
てごらん 今 貴方の体は大量のエネルギーが頭の中に溜まってしまってる
と思う だからそのエネルギーを仕事量にかえて空っぽにしてみて下さい
何も考えず汗をかいてみな 例えば体が動かなくなるまで走ってみたり
スコップをもって穴を掘ってみるとか 意味なんか求めず体を使ってみ
てごらん 今 貴方の体は大量のエネルギーが頭の中に溜まってしまってる
と思う だからそのエネルギーを仕事量にかえて空っぽにしてみて下さい
556 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 10:34:27 ID:XBNZqRUG
浮気板のスレがないからこちらで相談です。
私３０歳 ×１
彼女３３歳 ×１
社長五十代半場 既婚
私の彼女の職場は、小さい職場で毎日社長いるのですが、よく彼女を食事に誘ったり(２人きりで)職場のボーリング大会するからその前に練習に行こうとか…
彼女も断り辛いとかで行くし
今週はそのボーリング大会の後は飲み会で朝まで飲もうとか言われたとか言うし…心配になっちまう
変な関係にはなるわけないって言うけど…
相談ではなく愚痴になってしまいすいません。
私３０歳 ×１
彼女３３歳 ×１
社長五十代半場 既婚
私の彼女の職場は、小さい職場で毎日社長いるのですが、よく彼女を食事に誘ったり(２人きりで)職場のボーリング大会するからその前に練習に行こうとか…
彼女も断り辛いとかで行くし
今週はそのボーリング大会の後は飲み会で朝まで飲もうとか言われたとか言うし…心配になっちまう
変な関係にはなるわけないって言うけど…
相談ではなく愚痴になってしまいすいません。
>>556
私は女ですが、その社長のほうはおそらく下心ありだと思います。
もしできるなら、適当に浮気したいんじゃないでしょうか。
彼女は、上司なのであまり無下にもできず…ということだと思います。
既婚の社長だから、彼女が本気になって浮気するということはないと思いますよ。
彼女を信じてあげて、でもそれとなく、心配している風を匂わせたり、
時々探りを入れてみるくらいで、今のところはいいんじゃないでしょうか。
私は女ですが、その社長のほうはおそらく下心ありだと思います。
もしできるなら、適当に浮気したいんじゃないでしょうか。
彼女は、上司なのであまり無下にもできず…ということだと思います。
既婚の社長だから、彼女が本気になって浮気するということはないと思いますよ。
彼女を信じてあげて、でもそれとなく、心配している風を匂わせたり、
時々探りを入れてみるくらいで、今のところはいいんじゃないでしょうか。
557に追記します。557の判断の理由の一つは、
朝まで飲もうと言われたとあなたに言ったということは、
秘密にしていないわけで、浮気しようと思ったら、それらのことは黙っていると思います。
朝まで飲もうと言われたとあなたに言ったということは、
秘密にしていないわけで、浮気しようと思ったら、それらのことは黙っていると思います。
>>556
彼女が「断りづらい」というのはそれ込みで雇われてる現状を表していて、
要するに彼女は仕事の成分にキャバ嬢が含まれてるということですね。
どうせやるなら本当にキャバ嬢をやった方が儲かるのにねぇ。
区役所や厚労省の「セクハラ防止のガイドライン」みたいな冊子を集めて、
会社に送りつけてみるというのはどうでしょう？
それと彼女の方から「彼氏が心配するので女性1人では無理です」って言ってもらいたいですね。
社長の方も食えない女子社員なら入れ替えたいと思ってるだろうね。
せっかく雇ってやってるんだから役得くれよ、みたいな。
彼女が「断りづらい」というのはそれ込みで雇われてる現状を表していて、
要するに彼女は仕事の成分にキャバ嬢が含まれてるということですね。
どうせやるなら本当にキャバ嬢をやった方が儲かるのにねぇ。
区役所や厚労省の「セクハラ防止のガイドライン」みたいな冊子を集めて、
会社に送りつけてみるというのはどうでしょう？
それと彼女の方から「彼氏が心配するので女性1人では無理です」って言ってもらいたいですね。
社長の方も食えない女子社員なら入れ替えたいと思ってるだろうね。
せっかく雇ってやってるんだから役得くれよ、みたいな。
22歳新卒です
働きはじめて10キロ落ちました。月経も不順で一カ月以上来ません
本気で仕事を辞めてしまいたい
女の子だし若いんだからバイトでもいいじゃないと
母親は言ってくれる
父親も病気になる前に辞めていいと言ってくれる
けどまた仕事が見つかるか不安でなかなか踏み切れない
かと言って今の仕事を続けるのも苦痛だしどうすればいいんだろう
優柔不断すぎて嫌になる、毎日死ぬことばかり考えています
働きはじめて10キロ落ちました。月経も不順で一カ月以上来ません
本気で仕事を辞めてしまいたい
女の子だし若いんだからバイトでもいいじゃないと
母親は言ってくれる
父親も病気になる前に辞めていいと言ってくれる
けどまた仕事が見つかるか不安でなかなか踏み切れない
かと言って今の仕事を続けるのも苦痛だしどうすればいいんだろう
優柔不断すぎて嫌になる、毎日死ぬことばかり考えています
561 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 12:14:47 ID:65j3gsVc
やりたいことがみつからない。
目標とかもそうだし、今食べたいもの、読みたい本とか、見たい映画とか、
全然思い浮かばない。なんか、時間の無駄かなぁ、おもってしまう。
なんかつねに面倒くささが漂ってる感じです。
無気力だよなぁ。なんでだろう・・・
目標とかもそうだし、今食べたいもの、読みたい本とか、見たい映画とか、
全然思い浮かばない。なんか、時間の無駄かなぁ、おもってしまう。
なんかつねに面倒くささが漂ってる感じです。
無気力だよなぁ。なんでだろう・・・
>>560
デール・カーネギーの「道は開ける」をオススメします。
デール・カーネギーの「道は開ける」をオススメします。
563 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 12:28:03 ID:XBNZqRUG
556です
557、559さんありがとうございます。
557さん彼女は、話ししてくれるんでそこは嬉しいんですが、不安はなかなか拭えなくて
下心も
彼女が周りの社員から怪しい関係じゃないですかって？話しを言われましたよって社長に話したら
そうなっても俺は構わないっちゃけどねって返答あったとか言って
隙を見せたらいかんね～だって、社長に下心あるのは分かってる
それだから余計に、行くなよって思って
モヤモヤしてしまうんですよ
559さん
彼氏いる事自体職場の人達に話してないみたいで…
ただ職場の同僚２人には会った事はありますが
仕事の後も一服して行きないってよく言われるみたいで30分は帰るの遅いし、用事があって仕事終わってるよな～て思ってTELしても社長いたら絶対に出ない
あ～何かグダグダに書いてしまいすいません…
結局何が言いたいのって内容になってしまた
557、559さんありがとうございます。
557さん彼女は、話ししてくれるんでそこは嬉しいんですが、不安はなかなか拭えなくて
下心も
彼女が周りの社員から怪しい関係じゃないですかって？話しを言われましたよって社長に話したら
そうなっても俺は構わないっちゃけどねって返答あったとか言って
隙を見せたらいかんね～だって、社長に下心あるのは分かってる
それだから余計に、行くなよって思って
モヤモヤしてしまうんですよ
559さん
彼氏いる事自体職場の人達に話してないみたいで…
ただ職場の同僚２人には会った事はありますが
仕事の後も一服して行きないってよく言われるみたいで30分は帰るの遅いし、用事があって仕事終わってるよな～て思ってTELしても社長いたら絶対に出ない
あ～何かグダグダに書いてしまいすいません…
結局何が言いたいのって内容になってしまた
何をするにも無気力で部屋からでられません。
また、異常なほど眠ってしまいます。
一回眠ると目覚まし７個かけてもおきないし、
大学でひとりで行動すると必ずそのへんで寝てしまい授業にでそびれます。
人数のすくない学科内で大半に嫌われてるし、
友達っぽい人も私が授業いなくても特に気にかけてくれないので、
改善どころか悪化の一途を辿っています。
周りからはだらしないやつというレッテルを貼られ、
下手に派手顔なため更に不快感を煽ってしまうらしく
あることないこと噂され顔も知らない人にまで嫌われています。
自己嫌悪と孤独感で死んでしまいそうです、どうしたらいいのでしょうか？
また、異常なほど眠ってしまいます。
一回眠ると目覚まし７個かけてもおきないし、
大学でひとりで行動すると必ずそのへんで寝てしまい授業にでそびれます。
人数のすくない学科内で大半に嫌われてるし、
友達っぽい人も私が授業いなくても特に気にかけてくれないので、
改善どころか悪化の一途を辿っています。
周りからはだらしないやつというレッテルを貼られ、
下手に派手顔なため更に不快感を煽ってしまうらしく
あることないこと噂され顔も知らない人にまで嫌われています。
自己嫌悪と孤独感で死んでしまいそうです、どうしたらいいのでしょうか？
>>564
そういう事はゼミの教授か助手さんにでも相談しといた方がいいよ
授業に遅れるって事は先生たちにも良く思われてない可能性大だから
解決しそうになくても、自分には事情があるって事を解って貰っといた方がいい
自分から近付いて、親身になってくれない大学の人はそんなに居ないと思うよ
学内にセンターがあるならそこでもいいし
嫌われてる事も、相談してみたら？
同じ学内の第三者に話を聞けば、色々見えてくるかも
そういう事はゼミの教授か助手さんにでも相談しといた方がいいよ
授業に遅れるって事は先生たちにも良く思われてない可能性大だから
解決しそうになくても、自分には事情があるって事を解って貰っといた方がいい
自分から近付いて、親身になってくれない大学の人はそんなに居ないと思うよ
学内にセンターがあるならそこでもいいし
嫌われてる事も、相談してみたら？
同じ学内の第三者に話を聞けば、色々見えてくるかも
>>560
何かを病気を理由に休職でもしたらどうだ？会社によっては退職みたいなもんだけどさ
俺は精神不安定になって最近仕事辞めてニートやってるよ
今凄く生きるのが楽だし健康で学生の時のように明るくなった
でもお先真っ暗、不安だけどなんとかなるかって気楽に考えてる
正確に言うと何も考えてないのかな…
バイトくらいはした方が良かったかなって思ってる
と言うのは余談で、
そのまま仕事続けても改善が見えてこないなら辞めた方がいいかもね
家族の方もそう言ってるんだし、甘えてもいいんじゃないの？
それに体も心も壊すと仕事が楽になっても生きるの辛いから
それと10キロ落ちるのは明らかに異常だよ
何かを病気を理由に休職でもしたらどうだ？会社によっては退職みたいなもんだけどさ
俺は精神不安定になって最近仕事辞めてニートやってるよ
今凄く生きるのが楽だし健康で学生の時のように明るくなった
でもお先真っ暗、不安だけどなんとかなるかって気楽に考えてる
正確に言うと何も考えてないのかな…
バイトくらいはした方が良かったかなって思ってる
と言うのは余談で、
そのまま仕事続けても改善が見えてこないなら辞めた方がいいかもね
家族の方もそう言ってるんだし、甘えてもいいんじゃないの？
それに体も心も壊すと仕事が楽になっても生きるの辛いから
それと10キロ落ちるのは明らかに異常だよ
現在２５歳です。
１．高校～専門学校時代、趣味が合って楽しく遊べる友人はいましたが、あまり他人との深い関係の経験を得ずに来たように思えます。
２．社会人になってからもそうだったのですが、３年ほど前から（会社とは関係無い）オフ会グループのまとめ役のようなことをやって上手くいったように思えていました。
３．ただ『まとめ役』という枠に収まって甘えていただけのようで、周りは年下がほとんどで『そういう人だ』という認識すらあるようで……（甘えられてもいた？）
ここから脱却して、枠にはまっていない自分を築きたいのですが……
今どうするべきなのか、この先どうすれば良いのか、詰まってしまいました。
周りよりも年上の割に（まとめ以外の）対人能力が低い焦りが強いです。
「誰も自分を見てくれない」とかそんな自分勝手な感情すら出てきてしまって。
まとめ役ではない自分で動こうとしてみても、やはり「まとめ役が動いている」と見られてしまって。
自分の改めるべき部分なども含めて、何か意見を聞かせて頂ければ幸いです。
１．高校～専門学校時代、趣味が合って楽しく遊べる友人はいましたが、あまり他人との深い関係の経験を得ずに来たように思えます。
２．社会人になってからもそうだったのですが、３年ほど前から（会社とは関係無い）オフ会グループのまとめ役のようなことをやって上手くいったように思えていました。
３．ただ『まとめ役』という枠に収まって甘えていただけのようで、周りは年下がほとんどで『そういう人だ』という認識すらあるようで……（甘えられてもいた？）
ここから脱却して、枠にはまっていない自分を築きたいのですが……
今どうするべきなのか、この先どうすれば良いのか、詰まってしまいました。
周りよりも年上の割に（まとめ以外の）対人能力が低い焦りが強いです。
「誰も自分を見てくれない」とかそんな自分勝手な感情すら出てきてしまって。
まとめ役ではない自分で動こうとしてみても、やはり「まとめ役が動いている」と見られてしまって。
自分の改めるべき部分なども含めて、何か意見を聞かせて頂ければ幸いです。
くだらない悩みだとは思いますが、聞いてください。
同じバイト先の、私が少し苦手に思っている後輩から「これが自分のtwitterのIDです、フォローしてください！」 というメールが来ました。
お互いがtwitterをやっていることを知っているので「やってない」「辞めた」という言い訳も通用しません。
それ以外にももう一つ悩みがあります。後輩のtwitterを見てみたところ、私を含めたバイト先の人々の悪口や犯罪行為自慢のようなことが書いてありました。
普通は悪口の対象と相互フォローしたいなんて考えませんよね？するならするでツイートを削除なり何なりすると思うので、驚いています。
私はどうしたら良いのでしょうか？これから先、この件でシフトが被って気まずくなることを考えると、きっぱり断る勇気が出ません…。
同じバイト先の、私が少し苦手に思っている後輩から「これが自分のtwitterのIDです、フォローしてください！」 というメールが来ました。
お互いがtwitterをやっていることを知っているので「やってない」「辞めた」という言い訳も通用しません。
それ以外にももう一つ悩みがあります。後輩のtwitterを見てみたところ、私を含めたバイト先の人々の悪口や犯罪行為自慢のようなことが書いてありました。
普通は悪口の対象と相互フォローしたいなんて考えませんよね？するならするでツイートを削除なり何なりすると思うので、驚いています。
私はどうしたら良いのでしょうか？これから先、この件でシフトが被って気まずくなることを考えると、きっぱり断る勇気が出ません…。
>>560
具体的には仕事のなにが辛いの？
>>568
まとめ役を期待してくる人達に対してはこれからもずっとまとめ役でいておいて、
それとは全く別の知り合いを新しく作ってその人には新しい面を見せていけばいいんじゃないでしょうか。
まとめ役を期待して付き合ってる人達に自分の別な面を見てもらいたいとか思うのは
やっぱり自分勝手で、無い物ねだりって気がする。
具体的には仕事のなにが辛いの？
>>568
まとめ役を期待してくる人達に対してはこれからもずっとまとめ役でいておいて、
それとは全く別の知り合いを新しく作ってその人には新しい面を見せていけばいいんじゃないでしょうか。
まとめ役を期待して付き合ってる人達に自分の別な面を見てもらいたいとか思うのは
やっぱり自分勝手で、無い物ねだりって気がする。
571 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 14:11:24 ID:CZnXXtvw
>>568
「まとめ役」を辞めたいのかそうでないのかをはっきりさせたらどうでしょう。
まとめ役以上に必要とされる位置は無いですけどね。
それと、他人は「まとめ役」ではないあなたもちゃんと見てますよ。
「まとめ役を引き受けてくれているあなた」をちゃんと見てます。
「まとめ役」を辞めたいのかそうでないのかをはっきりさせたらどうでしょう。
まとめ役以上に必要とされる位置は無いですけどね。
それと、他人は「まとめ役」ではないあなたもちゃんと見てますよ。
「まとめ役を引き受けてくれているあなた」をちゃんと見てます。
572 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 14:14:48 ID:CZnXXtvw
>>569
「ごめん。最近、急に忙しくなって・・ツィッターお休みしている」でいいんじゃないですか？
シフトがかぶる頃にはまだ間があるでしょうから、かぶったときに聞かれたら
そういう答えも通用すると思います。
「ごめん。最近、急に忙しくなって・・ツィッターお休みしている」でいいんじゃないですか？
シフトがかぶる頃にはまだ間があるでしょうから、かぶったときに聞かれたら
そういう答えも通用すると思います。
573 ：老師：2010/09/09(木) 14:59:43 ID:rK8tE/V2
>>564
時々ゴロニャ～ゴとないて背伸びしたらどうでしょう
時々ゴロニャ～ゴとないて背伸びしたらどうでしょう
23才男対人恐怖の引きこもりにオススメの仕事て何でしょう？
基本他人とのコミュニケーションは高校までの友達としか自然に喋れません
2年くらい無職です アドバイスお願いします
基本他人とのコミュニケーションは高校までの友達としか自然に喋れません
2年くらい無職です アドバイスお願いします
前スレ815です。その節は親身に聞いてくださりありがとうございました。
その後、旦那とご両親の間で勝手に話は進み、週明けに両親揃って上京してくるそうなんですが・・
毎回私のことを無視してこういう流れになります。旦那は休みをとったそうですが、平日なので
私はパートを休めません。子供たちも学校があります。
狭い家ですので、深夜子供たちが寝静まってからそういった説教をされ、きっと私が聞かされてない
事実も出てくるんでしょう。。泣かないでいられる自信がありません。
翌日早朝から子供を送り出して、自分も出勤し、仕事に打ち込めるとは思えません。
月末に子供の運動会があって雨天延期になることも考えて、そっちに休みを使いたいのです。
もともと休みは半月以上前から申告しないといけないので、今からだと迷惑をかけてしまいます。
その後、旦那とご両親の間で勝手に話は進み、週明けに両親揃って上京してくるそうなんですが・・
毎回私のことを無視してこういう流れになります。旦那は休みをとったそうですが、平日なので
私はパートを休めません。子供たちも学校があります。
狭い家ですので、深夜子供たちが寝静まってからそういった説教をされ、きっと私が聞かされてない
事実も出てくるんでしょう。。泣かないでいられる自信がありません。
翌日早朝から子供を送り出して、自分も出勤し、仕事に打ち込めるとは思えません。
月末に子供の運動会があって雨天延期になることも考えて、そっちに休みを使いたいのです。
もともと休みは半月以上前から申告しないといけないので、今からだと迷惑をかけてしまいます。
という旨をご両親に連絡して私の気持ちを少しでも理解してもらおうとしているのですが、
勇気がでません。。
なんてお話したら角が立たないかアドバイスをください。お願いいたします。
勇気がでません。。
なんてお話したら角が立たないかアドバイスをください。お願いいたします。
579 ：さく：2010/09/09(木) 15:56:13 ID:fXYeF2B0
恋愛相談もここでできますか？
>>575 まずはハロワに行ってみましょう。すべてはそれからです。
>>578
休めないのはご両親もご存知です。月末に翌月の勤務表を自宅に貼っておくので。
私が仕事なので深夜にしか話ができないだろうということで泊まっていくそうです。
私が精神的に耐えられないだけなので、そのわがままを言い出す勇気が出なくて・・。
旦那に相談しましたが、連絡をしてくれないので自分でするしかないんですが、気が重いのと
なんて言い出せばいいのか・・来られたら精神的につらい、みたいなとられ方をされるのが
まずいので。ご両親が嫌いとかではないんです。ものすごくダメージを受けるの話ですので、
日常の空いてる時間にちょっと話して・・というのが私には無理だということを角が立たない
ように伝えたいです。
休めないのはご両親もご存知です。月末に翌月の勤務表を自宅に貼っておくので。
私が仕事なので深夜にしか話ができないだろうということで泊まっていくそうです。
私が精神的に耐えられないだけなので、そのわがままを言い出す勇気が出なくて・・。
旦那に相談しましたが、連絡をしてくれないので自分でするしかないんですが、気が重いのと
なんて言い出せばいいのか・・来られたら精神的につらい、みたいなとられ方をされるのが
まずいので。ご両親が嫌いとかではないんです。ものすごくダメージを受けるの話ですので、
日常の空いてる時間にちょっと話して・・というのが私には無理だということを角が立たない
ように伝えたいです。
>>570
自分と今付き合いのある人がどんな人かを知って、はっきり割り切っちゃう感じでしょうか……なるほど。
本当に無い物ねだりかどうかが分からない、自分の動き方の問題も感じられるのでまだそのままの動きは出来なさそうですが、
かなり参考になりました。ありがとうございます。
>>571
ＹＥＳＮＯの回答ではないですが、『常にまとめ役でいる／いさせられるのを辞めたい』です。
自他共にそれだけに囚われてるように感じるのですが、具体的にどうすれば抜け出せるのか見えてこなくて。
やっぱり「一旦すっぱり辞める」とかですかねえ。
あと申し訳ないのですが下三行は、『まとめ役任せの自分勝手』とは違うのでしょうか……？
自分と今付き合いのある人がどんな人かを知って、はっきり割り切っちゃう感じでしょうか……なるほど。
本当に無い物ねだりかどうかが分からない、自分の動き方の問題も感じられるのでまだそのままの動きは出来なさそうですが、
かなり参考になりました。ありがとうございます。
>>571
ＹＥＳＮＯの回答ではないですが、『常にまとめ役でいる／いさせられるのを辞めたい』です。
自他共にそれだけに囚われてるように感じるのですが、具体的にどうすれば抜け出せるのか見えてこなくて。
やっぱり「一旦すっぱり辞める」とかですかねえ。
あと申し訳ないのですが下三行は、『まとめ役任せの自分勝手』とは違うのでしょうか……？
>>583
まとめ役の主なことを他人に割り振ったらどうでしょうね。
全部自分でやろうとせずに。人は楽な方に流されますから、しきる人がいれば
みんなその人にまかせちゃうんですよね。
あと、オフ会への途中参加という形にすると、うまくまとめ役を他にまわして
「自分は途中参加だからよくわからない」という形にできるかもしれません。
＞『まとめ役任せの自分勝手』とは違うのでしょうか……？
自分勝手というのとは違うと思います。
みんなそれぞれ、自分の役割をやっているんです。まとめ役はまとめ役の。
それについていく人は、ついて行く人としての役割をやっているんです。
向き、不向きもありますしね。
まとめ役の主なことを他人に割り振ったらどうでしょうね。
全部自分でやろうとせずに。人は楽な方に流されますから、しきる人がいれば
みんなその人にまかせちゃうんですよね。
あと、オフ会への途中参加という形にすると、うまくまとめ役を他にまわして
「自分は途中参加だからよくわからない」という形にできるかもしれません。
＞『まとめ役任せの自分勝手』とは違うのでしょうか……？
自分勝手というのとは違うと思います。
みんなそれぞれ、自分の役割をやっているんです。まとめ役はまとめ役の。
それについていく人は、ついて行く人としての役割をやっているんです。
向き、不向きもありますしね。
>>582
せめて土曜の夜や来月にしてもらって前もって休みをとって準備万端というとおかしいですが、
話し合いのあとにいつもの自分を取り戻せるだけのゆとりや時間が欲しいんです。
ご両親は悪いのは息子で私を責めるわけではないと思ってくれているようですが、それでも
普通の顔をしていられません・・。私にだって責任はあると思います。
旦那のことで必死なご両親には申し訳なくて気が重いのですが、あとで連絡してみようと思います。
せめて土曜の夜や来月にしてもらって前もって休みをとって準備万端というとおかしいですが、
話し合いのあとにいつもの自分を取り戻せるだけのゆとりや時間が欲しいんです。
ご両親は悪いのは息子で私を責めるわけではないと思ってくれているようですが、それでも
普通の顔をしていられません・・。私にだって責任はあると思います。
旦那のことで必死なご両親には申し訳なくて気が重いのですが、あとで連絡してみようと思います。
>>585
確かにゆっくり時間かけた方がいいね。
今度話し合うならもう二度と借金できない方向にしてみたら？
尻拭いしてもらうんじゃなくて自己破産させるとか。
これ以上旦那を信用しても同じことの繰り返しだと思う。
前向きに旦那とやってこうと考えるなら自分達で自分達のことを解決できるようにならなきゃ。
親だっていつまでも居てくれるわけじゃないしね。
確かにゆっくり時間かけた方がいいね。
今度話し合うならもう二度と借金できない方向にしてみたら？
尻拭いしてもらうんじゃなくて自己破産させるとか。
これ以上旦那を信用しても同じことの繰り返しだと思う。
前向きに旦那とやってこうと考えるなら自分達で自分達のことを解決できるようにならなきゃ。
親だっていつまでも居てくれるわけじゃないしね。
会社の中にやっかいな人がいます。
その人はとても真面目でお客さんの為を第一に考える仕事の鬼です。
しかしその人のお客さん第一は独り善がりなところがあり正直本当の意味でお客さんのことを考えられていません。
本人は自覚症状ありませんが。
なにより社内の自分の周りのことを考えられない人でコミュニケーション能力や他人を思いやる心に欠けています。そういう人がお客さんの為を本当に考えれるわけありません。
自分以外を無能と思い込み、一人でストレスを貯めて場の空気を悪くします。
しかしその人が部署の最古参でありこれまでの功績は確かにその人のものなので誰も文句言えません。
上司もその人に文句を言ってその人に辞められたら一番困るので何も言えません。
また非常に打たれ弱く少し怒られただけで自殺しそうな人で言いにくいのもあります。
その人に辞めさせられたりその人が嫌で入ってくる人が次々に辞めていきます。
このままでは人が育ちませんしもはや部署潰して一人で仕事しといてくれ状態です。
このような厄介な人に考えを改めてもらい成長を促すにはどうすればいいでしょう？
ちなみに酒も飲まず他人とのコミュニケーションをストレスに感じるお人です。
誘った場合逆効果でした。
いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで酷い被害妄想も持っています。
その人はとても真面目でお客さんの為を第一に考える仕事の鬼です。
しかしその人のお客さん第一は独り善がりなところがあり正直本当の意味でお客さんのことを考えられていません。
本人は自覚症状ありませんが。
なにより社内の自分の周りのことを考えられない人でコミュニケーション能力や他人を思いやる心に欠けています。そういう人がお客さんの為を本当に考えれるわけありません。
自分以外を無能と思い込み、一人でストレスを貯めて場の空気を悪くします。
しかしその人が部署の最古参でありこれまでの功績は確かにその人のものなので誰も文句言えません。
上司もその人に文句を言ってその人に辞められたら一番困るので何も言えません。
また非常に打たれ弱く少し怒られただけで自殺しそうな人で言いにくいのもあります。
その人に辞めさせられたりその人が嫌で入ってくる人が次々に辞めていきます。
このままでは人が育ちませんしもはや部署潰して一人で仕事しといてくれ状態です。
このような厄介な人に考えを改めてもらい成長を促すにはどうすればいいでしょう？
ちなみに酒も飲まず他人とのコミュニケーションをストレスに感じるお人です。
誘った場合逆効果でした。
いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで酷い被害妄想も持っています。
588 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 17:51:26 ID:rK8tE/V2
589 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 17:53:15 ID:ODW9ObxE
別に人間嫌いや人間不信なわけではないんですが、一緒にいて楽しいと思える人がいなくて困ってます。
友達と遊びに行っても「ああ、こんなもんか」程度です。
心が動かなくなったんでしょうか？
友達と遊びに行っても「ああ、こんなもんか」程度です。
心が動かなくなったんでしょうか？
592 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 18:04:58 ID:g5uEyu4w
２４歳です。今まで糞みたいな人生でした。しかしこれからやり直したいと思ってます。これから恋愛も仕事も遊びも何でもできますかね？大学や専門や芸能界なんかも考えてますが・・起業もありますね
２４歳ならこれから頑張れば大丈夫ですかね？
なんせ大学中退彼女も高校以来いません（顔はイケメンの部類かと）職歴なし友人はいますが連絡頻繁にとる人はいません親にもグチグチいわれてます
アドバイスお願いします
２４歳ならこれから頑張れば大丈夫ですかね？
なんせ大学中退彼女も高校以来いません（顔はイケメンの部類かと）職歴なし友人はいますが連絡頻繁にとる人はいません親にもグチグチいわれてます
アドバイスお願いします
>>572
レスありがとうございます。その案を使ってみようと思います…。
最初は何も言わずに放っておこうかとも思っていたのですが、twitterを見ていたら、彼があえて悪口などを消さずに教えたようにもとれてきました。
なので>>572さんの案で返してみようと思います。
レスありがとうございます。その案を使ってみようと思います…。
最初は何も言わずに放っておこうかとも思っていたのですが、twitterを見ていたら、彼があえて悪口などを消さずに教えたようにもとれてきました。
なので>>572さんの案で返してみようと思います。
>>587
> このような厄介な人に考えを改めてもらい成長を促すにはどうすればいいでしょう？
無理だと思います
当面は、ベテランさんに対しては、
・きちんと挨拶をする
・アドバイスを請い、それに感謝する
それだけで十分だと思います
「笑顔で」それが出来れば、相手も安心するでしょう
あきらめるというか、他の面で、
> その人に辞めさせられたりその人が嫌で入ってくる人が次々に辞めていきます。
そういう困っている人に対して、
フォローしたり、アドバイスしたり、共感を得て、
一緒に苦境を乗り越える前向きになれるように
工夫するしかないと思います
> いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで酷い被害妄想も持っています。
そういう風にあなたが考えていることを
見透かされているかもしれません
そういう邪推や決め付けが、お互いの壁でしかありません
もはや、
自分も相手に対する偏った考えを持ってしまっている、
相手も自分に対する偏った考えを持ってしまっている、
と、反省し、冷静になることが必要だと思います
> このような厄介な人に考えを改めてもらい成長を促すにはどうすればいいでしょう？
無理だと思います
当面は、ベテランさんに対しては、
・きちんと挨拶をする
・アドバイスを請い、それに感謝する
それだけで十分だと思います
「笑顔で」それが出来れば、相手も安心するでしょう
あきらめるというか、他の面で、
> その人に辞めさせられたりその人が嫌で入ってくる人が次々に辞めていきます。
そういう困っている人に対して、
フォローしたり、アドバイスしたり、共感を得て、
一緒に苦境を乗り越える前向きになれるように
工夫するしかないと思います
> いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで酷い被害妄想も持っています。
そういう風にあなたが考えていることを
見透かされているかもしれません
そういう邪推や決め付けが、お互いの壁でしかありません
もはや、
自分も相手に対する偏った考えを持ってしまっている、
相手も自分に対する偏った考えを持ってしまっている、
と、反省し、冷静になることが必要だと思います
595 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 18:49:44 ID:ODW9ObxE
>>592
心情は理解できるよ
つまり君は大学を留年して辞めてしまったんだろ？
で、まだ子供の部分がだいぶ残ってるから
芸能界や起業とか夢のような事を思い現実逃避してるんだね。
甘えず現状をまず把握しろ！
君は高卒24才なんの職歴も資格もない。 無職の男
彼女や遊びがどうとかよりまず仕事を探せって事
24才ならもうそろそろ夢から目覚め現実みろよな
心情は理解できるよ
つまり君は大学を留年して辞めてしまったんだろ？
で、まだ子供の部分がだいぶ残ってるから
芸能界や起業とか夢のような事を思い現実逃避してるんだね。
甘えず現状をまず把握しろ！
君は高卒24才なんの職歴も資格もない。 無職の男
彼女や遊びがどうとかよりまず仕事を探せって事
24才ならもうそろそろ夢から目覚め現実みろよな
>>587
君は、自分は独りよがりではないと言い切れるのかい？
社内の人間は、少なくともお客さんよりも身近な存在になる。
その人間のことを悪く言う人間が、お客さんの為のことを考えられるわけが無いでしょう。
だから君のいう「お客さんの為～」という御託は口先だけのことだ。
そして君のようなお客さんの為を考えられない人間が、「あの人はお客さんのためを本当に考えてない」
などと指摘できるわけが無いでしょう。
自分も考えてないんだから。
それからコミュニケーションとは、片方だけで成立するものでは無い。
君もコミュニケーション能力に欠けている部分があるから、その古参の人と上手くいかない。
馬が合う人とだけ楽しく出来るのは、コミュニケーション能力とは言わない。
とりえあず、人のことをブーブー言う暇があったらまずは自分の成長について考えてみることをオススメしますよ。
君は、自分は独りよがりではないと言い切れるのかい？
社内の人間は、少なくともお客さんよりも身近な存在になる。
その人間のことを悪く言う人間が、お客さんの為のことを考えられるわけが無いでしょう。
だから君のいう「お客さんの為～」という御託は口先だけのことだ。
そして君のようなお客さんの為を考えられない人間が、「あの人はお客さんのためを本当に考えてない」
などと指摘できるわけが無いでしょう。
自分も考えてないんだから。
それからコミュニケーションとは、片方だけで成立するものでは無い。
君もコミュニケーション能力に欠けている部分があるから、その古参の人と上手くいかない。
馬が合う人とだけ楽しく出来るのは、コミュニケーション能力とは言わない。
とりえあず、人のことをブーブー言う暇があったらまずは自分の成長について考えてみることをオススメしますよ。
600 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 19:04:03 ID:LolanG3Y
>>592
運と実力と努力とタイミングと協力者でどうとでも転ぶ。誰にも保障できない。ただ何もしないなら変われないことはほぼ確実
運と実力と努力とタイミングと協力者でどうとでも転ぶ。誰にも保障できない。ただ何もしないなら変われないことはほぼ確実
601 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 19:05:04 ID:g5uEyu4w
>>595
やはりまずはしっかり足を固めることですね。起業はしっかり経験をつんでからがいいですね。芸能界はおいといて・・
>>596
ですね、今の現実をしっかり受け入れてみますよ。
まぁみんなかわんないんですよね
やはりまずはしっかり足を固めることですね。起業はしっかり経験をつんでからがいいですね。芸能界はおいといて・・
>>596
ですね、今の現実をしっかり受け入れてみますよ。
まぁみんなかわんないんですよね
602 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 19:07:14 ID:g5uEyu4w
>>600
ありがとうございます。まずは行動してみますよ
ありがとうございます。まずは行動してみますよ
>>603
そのためには、自分が心から好きだと思うものに突進していく勇気が必要だな
そうすると同類が集まる
好きなものを追求してないなら、「好きなものを追求していない」人としか交流できない
自分の好きなものを追求してない人間って恐ろしくつまんないよ
そのためには、自分が心から好きだと思うものに突進していく勇気が必要だな
そうすると同類が集まる
好きなものを追求してないなら、「好きなものを追求していない」人としか交流できない
自分の好きなものを追求してない人間って恐ろしくつまんないよ
605 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 19:41:30 ID:owwHd7+/
上司に｢話に起承転結が無い｣て言われました。
本や新聞を読むことで、話に起承転結を持たせられますか？
本や新聞を読むことで、話に起承転結を持たせられますか？
606 ：水色：2010/09/09(木) 20:09:18 ID:TBjcK7Ao
>>605
新聞はどうか解らないけど、本はある程度読んだ方がいいかもね。
それ、説明が下手って意味で言われたのかな？もしそうなら、論理的に話す人や説明が上手い人の話し方を見習うといいよ。
ただ読んだり聞いたりして居るだけじゃ駄目。見習ったり真似したりしないと。
新聞はどうか解らないけど、本はある程度読んだ方がいいかもね。
それ、説明が下手って意味で言われたのかな？もしそうなら、論理的に話す人や説明が上手い人の話し方を見習うといいよ。
ただ読んだり聞いたりして居るだけじゃ駄目。見習ったり真似したりしないと。
賃貸住まい、女です。隣の部屋の人から食事？遊びに誘われました
感じのいいかたなんですが挨拶程度で話したことはありませんでした
もし行ってみて合わないようなら気まずくなってしまうのでどうしようか迷ってます
感じのいいかたなんですが挨拶程度で話したことはありませんでした
もし行ってみて合わないようなら気まずくなってしまうのでどうしようか迷ってます
609 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/09(木) 20:23:25 ID:/6rH2r2O
>>607 そうだね。引っ越ししてもいいくらいなら食事いけば？ でもいきなり部屋は危険だから外でね。
>>584
＞割り振り～
ああそうか、その手がありました。というか、それをやらなかったから、全て任されてしまった感じですね……。
『自分勝手』へのレスも含め、諸々ありがとうございました。
立ち回り方もう少し考えてみます。
＞割り振り～
ああそうか、その手がありました。というか、それをやらなかったから、全て任されてしまった感じですね……。
『自分勝手』へのレスも含め、諸々ありがとうございました。
立ち回り方もう少し考えてみます。
611 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 20:35:44 ID:4GVZVhHF
だれか相談に乗って下さい...
613 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 20:46:29 ID:sgI90Jmp
同期と話しててびっくりしたんですが、同期の母親は父親を立てるそうです
子供の前では父親の悪口は言わないし、喧嘩してる姿はみせないと。。
私の両親がそんなことをしてるのは見たことがないのでびっくりしました
毎日怒鳴りあいの喧嘩をしてるし、悪口をよく聞かされます
うちの家庭が変わってるんでしょうか？彼女たちが幸せにみえて羨ましいです
子供の前では父親の悪口は言わないし、喧嘩してる姿はみせないと。。
私の両親がそんなことをしてるのは見たことがないのでびっくりしました
毎日怒鳴りあいの喧嘩をしてるし、悪口をよく聞かされます
うちの家庭が変わってるんでしょうか？彼女たちが幸せにみえて羨ましいです
614 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 20:49:27 ID:owwHd7+/
>>607
相手による。
相手が男性一人なら、非常識にもほどがあるだろう
部屋が隣というだけで、そういう誘いに乗る必要も無いし、
だいたい挨拶ぐらいしかしたことのない人と、食事行きたいのかね君は？
普通、毎日のように立ち話をするぐらいに馬が合うようになってから、
「今度お食事でも？」という話が出るものだ。
相手による。
相手が男性一人なら、非常識にもほどがあるだろう
部屋が隣というだけで、そういう誘いに乗る必要も無いし、
だいたい挨拶ぐらいしかしたことのない人と、食事行きたいのかね君は？
普通、毎日のように立ち話をするぐらいに馬が合うようになってから、
「今度お食事でも？」という話が出るものだ。
>>613
家族の数だけ、やり方がある
君は、友達の家に遊びに行くことをあまりしてこなかったのかな？
俺は小学～高校ぐらいまではあちこちの友達の家に遊びに行って、そのつど、その家の流儀や雰囲気の違いに驚いたものだったよ
家族の数だけ、やり方がある
君は、友達の家に遊びに行くことをあまりしてこなかったのかな？
俺は小学～高校ぐらいまではあちこちの友達の家に遊びに行って、そのつど、その家の流儀や雰囲気の違いに驚いたものだったよ
>>614
そのままの意味だよ。
気にしろとも気にするなとも言ってない。
知識量を増やすことで会話力が上がる、というような単純なことではないと言ってるだけ
そうやって相手の話を勝手に解釈するのも良く無いと思うよ
会話力は、相手の言うことを素直に聞くことが第一
そのままの意味だよ。
気にしろとも気にするなとも言ってない。
知識量を増やすことで会話力が上がる、というような単純なことではないと言ってるだけ
そうやって相手の話を勝手に解釈するのも良く無いと思うよ
会話力は、相手の言うことを素直に聞くことが第一
619 ：613：2010/09/09(木) 21:02:35 ID:sgI90Jmp
620 ：546：2010/09/09(木) 21:02:55 ID:/902ui1C
アドバイスありがとうございました
子どもとはいえ、２３才と立派な大人です。 社会人として働かなくてはならない年齢です
一年も引き込まれた上に、更に静観してもいい結果が生まれないとも感じます。時間はすでに充分すぎるほど与えてますからね
それに我々もどれだけ傷ついたか…。妻はあの子を殺して自分も死ぬとまでわめいたことも…
事態は深刻なわけです。一刻も早く手を打ちたいのです。過去に精神科にに通わせようとしたのですがそれも拒絶されまして…
子どもとはいえ、２３才と立派な大人です。 社会人として働かなくてはならない年齢です
一年も引き込まれた上に、更に静観してもいい結果が生まれないとも感じます。時間はすでに充分すぎるほど与えてますからね
それに我々もどれだけ傷ついたか…。妻はあの子を殺して自分も死ぬとまでわめいたことも…
事態は深刻なわけです。一刻も早く手を打ちたいのです。過去に精神科にに通わせようとしたのですがそれも拒絶されまして…
621 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 21:06:07 ID:tOxgWdkj
さきほど母親と喧嘩をして家を飛び出して
ネカフェにいます。
働いていなくて、お金がないのに泊まらなくちゃいけなくなっちゃった。
どうしたらいいのか分かりません。
ネカフェにいます。
働いていなくて、お金がないのに泊まらなくちゃいけなくなっちゃった。
どうしたらいいのか分かりません。
622 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 21:12:56 ID:owwHd7+/
623 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/09(木) 21:13:03 ID:/6rH2r2O
>>621 友達や親せきにとめてもらいな。頭下げるのも経験と勉強だ。
無理なら年齢ごまかしてホテルでもネカフェでもいいが泊って払えないから警察呼んでもらって親呼びつけてもらって説教してもらいな。
無理なら年齢ごまかしてホテルでもネカフェでもいいが泊って払えないから警察呼んでもらって親呼びつけてもらって説教してもらいな。
>>620
育て方は関係ないと思う。
会社で心が折れるような事が何かあったんじゃないかな。
その時は相談はなかったんですか。
大卒だろうと無職じゃどうにもならないので
取り合えず何でもいいから職人でも何でも働いてもらったらどうですか。
それと、鬱などの可能性も考えて病院に連れて行ってみては？
育て方は関係ないと思う。
会社で心が折れるような事が何かあったんじゃないかな。
その時は相談はなかったんですか。
大卒だろうと無職じゃどうにもならないので
取り合えず何でもいいから職人でも何でも働いてもらったらどうですか。
それと、鬱などの可能性も考えて病院に連れて行ってみては？
>>621
女性ならば、この２ｃｈを使って泊めてくれる相手を見つけられるでしょう
貞操を守れる保障はありませんがｗ
体を汚してまで他人に頼りたくないなら、さっさと謝って家に帰るか、
夜通し街中をブラブラほっつき歩いていればいいんじゃないですか？
女性ならば、この２ｃｈを使って泊めてくれる相手を見つけられるでしょう
貞操を守れる保障はありませんがｗ
体を汚してまで他人に頼りたくないなら、さっさと謝って家に帰るか、
夜通し街中をブラブラほっつき歩いていればいいんじゃないですか？
>>620
一度話し合ってみて息子さんの考えや希望を聞いてあげなよ。
その際絶対に彼の意見を否定しないこと。
もしかしたら溜っていた不満なども出るかと思うけど、
それも黙って聞いてください。
もう立派な大人というなら、息子さんの好きなように生きるのを認めては？
一度話し合ってみて息子さんの考えや希望を聞いてあげなよ。
その際絶対に彼の意見を否定しないこと。
もしかしたら溜っていた不満なども出るかと思うけど、
それも黙って聞いてください。
もう立派な大人というなら、息子さんの好きなように生きるのを認めては？
628 ：621：2010/09/09(木) 22:03:40 ID:EYTTgGLK
どちらにしても最終的には頭を下げざるおえなくなりそうですよね
いろんな意味で今すごく憂鬱なのでいろいろ考えて頭を冷やして
考えてみます
いろんな意味で今すごく憂鬱なのでいろいろ考えて頭を冷やして
考えてみます
ドッヂボールをする集まりの幹事をしています。
メンバーの中にあまりドッヂボールに執着がない人（Yさん。あまり上手くないからかも）
がいて、どちらかと言うとその後の食事会などを楽しみにしているようです。
先日、Yさんから「ドッヂ抜き、食事だけの集まりをやらない？」と連絡が来たのですが、
私は他のメンバーと共通点が少なく（皆、私より一回り以上年上）、ドッヂをやらないなら
正直興味がありません。
そこで、「ドッヂ抜きも楽しいかもね。ぜひYさんから発信してみて。私も、都合があえば
参加します」と返した（幹事をやって欲しいようだったけど断った）のですが、返信があり
ませんでした。その後、別件でYさんと親しいメンバーの一人に連絡をしたら、とても余所
余所しくされてしまいました。
今度ドッヂの集まりがあるのですが、私はどのような態度でいたらいいでしょうか。
ちなみに、食事会の幹事はやりたくありません。今後ドッヂをやるにはある程度の人数は
絶対必要なので、穏便に幹事を避けたいのですが、いい方法はありませんか。
メンバーの中にあまりドッヂボールに執着がない人（Yさん。あまり上手くないからかも）
がいて、どちらかと言うとその後の食事会などを楽しみにしているようです。
先日、Yさんから「ドッヂ抜き、食事だけの集まりをやらない？」と連絡が来たのですが、
私は他のメンバーと共通点が少なく（皆、私より一回り以上年上）、ドッヂをやらないなら
正直興味がありません。
そこで、「ドッヂ抜きも楽しいかもね。ぜひYさんから発信してみて。私も、都合があえば
参加します」と返した（幹事をやって欲しいようだったけど断った）のですが、返信があり
ませんでした。その後、別件でYさんと親しいメンバーの一人に連絡をしたら、とても余所
余所しくされてしまいました。
今度ドッヂの集まりがあるのですが、私はどのような態度でいたらいいでしょうか。
ちなみに、食事会の幹事はやりたくありません。今後ドッヂをやるにはある程度の人数は
絶対必要なので、穏便に幹事を避けたいのですが、いい方法はありませんか。
630 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/09(木) 22:05:42 ID:/6rH2r2O
>>628 警察に説教食らうのは親かもしれんよ？ そこは事情次第。
631 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/09(木) 22:12:21 ID:/6rH2r2O
>>629
> ませんでした。その後、別件でYさんと親しいメンバーの一人に連絡をしたら、とても余所
> 余所しくされてしまいました。
これはたまたまじゃないのかな。何か根拠あるの？
もしそうでもY以外はドッチやりたい人たちなら気にしなければ楽しめるんじゃね？
> ませんでした。その後、別件でYさんと親しいメンバーの一人に連絡をしたら、とても余所
> 余所しくされてしまいました。
これはたまたまじゃないのかな。何か根拠あるの？
もしそうでもY以外はドッチやりたい人たちなら気にしなければ楽しめるんじゃね？
>>620
年齢が達すれば「大人」になれるわけじゃない。
20歳になった瞬間に、急に心も体も大人に切り替わるとでも思ってるんですか？
大人としてやっていくためには、長い間の準備が必要です。
準備もせずに時間だけ経過しても、子供は大人にはなりません。
それから、今までずっと子供扱いしてきたのでしょう？だから彼はまだ子供なんですよ。
体だけ23歳になったので、「はい、あんたは大人。自立しなさい」はムリですよ。
それに健全な大人が育つには健全な家族が必要です。
まずはあなたたち夫婦の歪みを改善すべきでしょう。
今からでも、一から子供を育てる決意をしたらどうですか？
一切、彼の言動をコントロールしない、自分の行動の責任は自分で取らせる、
ありのままの彼の姿を認めてあげる。自分でやりたがってることは何でもさせてあげる。
特に、好きな事をやってるときは一切邪魔をせず、金銭の投資を惜しまない。
楽しい家族の団欒の時間を一緒に作る。
こいうことを小さいときからちゃんとさせておけば、
子供ってのは勝手に自立して親から離れるんですよ。
年齢が達すれば「大人」になれるわけじゃない。
20歳になった瞬間に、急に心も体も大人に切り替わるとでも思ってるんですか？
大人としてやっていくためには、長い間の準備が必要です。
準備もせずに時間だけ経過しても、子供は大人にはなりません。
それから、今までずっと子供扱いしてきたのでしょう？だから彼はまだ子供なんですよ。
体だけ23歳になったので、「はい、あんたは大人。自立しなさい」はムリですよ。
それに健全な大人が育つには健全な家族が必要です。
まずはあなたたち夫婦の歪みを改善すべきでしょう。
今からでも、一から子供を育てる決意をしたらどうですか？
一切、彼の言動をコントロールしない、自分の行動の責任は自分で取らせる、
ありのままの彼の姿を認めてあげる。自分でやりたがってることは何でもさせてあげる。
特に、好きな事をやってるときは一切邪魔をせず、金銭の投資を惜しまない。
楽しい家族の団欒の時間を一緒に作る。
こいうことを小さいときからちゃんとさせておけば、
子供ってのは勝手に自立して親から離れるんですよ。
633 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/09(木) 23:05:06 ID:QAeXAMrq
>>631
ありがとうございます。
根拠は特にないのですが、一緒になって「いいね！」と盛り上がっているのは
見たので、私が渋ったのは伝わってると思いました。
でも、たまたまだと思って、気にしないようにします！
趣旨であるドッヂを楽しめるように、深く考えないようにします。
>>633
ありがとうございます。
メンバーの要望は全部私がまとめないといけないのかな・・・と弱気になって
いたので、励まされました。
ドッヂの幹事だけでも結構大変なので、それをわかってもらえるようにします。
ありがとうございます。
根拠は特にないのですが、一緒になって「いいね！」と盛り上がっているのは
見たので、私が渋ったのは伝わってると思いました。
でも、たまたまだと思って、気にしないようにします！
趣旨であるドッヂを楽しめるように、深く考えないようにします。
>>633
ありがとうございます。
メンバーの要望は全部私がまとめないといけないのかな・・・と弱気になって
いたので、励まされました。
ドッヂの幹事だけでも結構大変なので、それをわかってもらえるようにします。
レスありがとうございます。
レスを読んで、悪い方ばかりに考えないで同じ言葉なら良い方向に
考えた方が、自分も楽になるんだと思いました。
>>534
裏切られたかどうかは判りませんが・・・
前の職場で、先輩が大がかりな仕事をすると言ったので、
「わかりました」と言って先輩がいない間のサポートをしていたら
「こういう時はね、表向きでも『手伝いましょうか？』と言うものだ！」と
言われた事があります。
確かにそれ以降は「ここはこう言った方がいいのだろうか？」と
相手をうかがってしまう事が多くなりました。
その前の職場では、退職を考えて仲の良かったパートさんに
相談したら「私も辞めたいけど、我慢してるから頑張ろう」と言われて
思い止まったら、翌週に「やっぱり辞める事にした、ゴメンね」と
言われて、かなり人間不信になった事があります。
レスを読んで、悪い方ばかりに考えないで同じ言葉なら良い方向に
考えた方が、自分も楽になるんだと思いました。
>>534
裏切られたかどうかは判りませんが・・・
前の職場で、先輩が大がかりな仕事をすると言ったので、
「わかりました」と言って先輩がいない間のサポートをしていたら
「こういう時はね、表向きでも『手伝いましょうか？』と言うものだ！」と
言われた事があります。
確かにそれ以降は「ここはこう言った方がいいのだろうか？」と
相手をうかがってしまう事が多くなりました。
その前の職場では、退職を考えて仲の良かったパートさんに
相談したら「私も辞めたいけど、我慢してるから頑張ろう」と言われて
思い止まったら、翌週に「やっぱり辞める事にした、ゴメンね」と
言われて、かなり人間不信になった事があります。
636 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 23:47:21 ID:2vhQ4bem
>>620
自分で考え抜いて出した答え・道を全否定されたわけですから子供としては嫌なっちゃいますね
私の知り合いも似たような境遇に立ち、精神的に不安定になりました
もし小さい頃から工作とかが好きな子でしたらそっちの道に進ませた方がいいですよ
トマトの蔓と似ています。曲がった蔓を無理に誘引すると折れます。
生産性は悪くなりますが、曲がった蔓でも手入れ次第で他と遜色ない収量を得られます。
自分で考え抜いて出した答え・道を全否定されたわけですから子供としては嫌なっちゃいますね
私の知り合いも似たような境遇に立ち、精神的に不安定になりました
もし小さい頃から工作とかが好きな子でしたらそっちの道に進ませた方がいいですよ
トマトの蔓と似ています。曲がった蔓を無理に誘引すると折れます。
生産性は悪くなりますが、曲がった蔓でも手入れ次第で他と遜色ない収量を得られます。
>>620
その親の気持ち、痛いほど分かりますよ
私も有名高校通ってて、それまで他人に褒められることはあれど叱られたことは一切ない、模試も全国紙に名前がのって当たり前の優等生でした
しかし様々あり、高校の時、プツリと引きこもりました
毎日父と母はケンカをし、父には刃物や暴力で部屋から引きづりだされ、母には延々と泣き続けられ、祖父と祖母は毎日私を御祓いに連れだそうとし、私のことで妹と弟も大変な思いをしていました
あなたが、ここに書かれた親の思いは、散々に両親の口から聞きました
結局高校はなぁなぁで引きこもりました
今は、結局は大学にも進学せずに、高校卒業後出会った男に貢ぎ2年水商売をし、フリーターをし、契約社員として介護職という、もしかしたら底辺と思われるかもしれませんが、そういう職業についています
その親の気持ち、痛いほど分かりますよ
私も有名高校通ってて、それまで他人に褒められることはあれど叱られたことは一切ない、模試も全国紙に名前がのって当たり前の優等生でした
しかし様々あり、高校の時、プツリと引きこもりました
毎日父と母はケンカをし、父には刃物や暴力で部屋から引きづりだされ、母には延々と泣き続けられ、祖父と祖母は毎日私を御祓いに連れだそうとし、私のことで妹と弟も大変な思いをしていました
あなたが、ここに書かれた親の思いは、散々に両親の口から聞きました
結局高校はなぁなぁで引きこもりました
今は、結局は大学にも進学せずに、高校卒業後出会った男に貢ぎ2年水商売をし、フリーターをし、契約社員として介護職という、もしかしたら底辺と思われるかもしれませんが、そういう職業についています
がんばってた時は、ただ居場所がほしいんです、認めてほしいんです、ただ、それだけでした
引きこもった時は、ただ休ませて安心させてほしかったんです
当たり前、と思われるかもしれませんが、私は幼稚園の頃には、親が稼いで食べさせてくれる、だから、どの子供よりもできる人間になって、親に認めてもらおう、そう考えていました
私が死ぬか、父親を殺すか、そこまで追い詰められて、私は女ですから、力ずくで精神かへと連れていかれました
たまたまそこの先生が、家族の問題に取組む方で、家族カウンセリングなどを経て、今も問題は山積ですが、なんとか外の世界でやっていってます
親は親でカウンセラーと話していましたから、何か思うこともあったのかもしれないですが
今、私は底辺かもしれません
だから、おまえみたいに底辺にならないためにも息子を甘やかさないでなんとかしなければ、とおっしゃるかもしれません
もしよろしければ、今一度、私の紹介したブログをお読みになってください
長々と失礼しました
引きこもった時は、ただ休ませて安心させてほしかったんです
当たり前、と思われるかもしれませんが、私は幼稚園の頃には、親が稼いで食べさせてくれる、だから、どの子供よりもできる人間になって、親に認めてもらおう、そう考えていました
私が死ぬか、父親を殺すか、そこまで追い詰められて、私は女ですから、力ずくで精神かへと連れていかれました
たまたまそこの先生が、家族の問題に取組む方で、家族カウンセリングなどを経て、今も問題は山積ですが、なんとか外の世界でやっていってます
親は親でカウンセラーと話していましたから、何か思うこともあったのかもしれないですが
今、私は底辺かもしれません
だから、おまえみたいに底辺にならないためにも息子を甘やかさないでなんとかしなければ、とおっしゃるかもしれません
もしよろしければ、今一度、私の紹介したブログをお読みになってください
長々と失礼しました
>>588-590
>>594>>599
おっしゃる通りです。
独り善がりなのは私でした。
出来るだけ私が自分を少しでも改善しようと思います。
それでも私もどうしても耐えきれない時は私の方から職を退いた方がいいかもしれません。
これまでの方々もそのようにしており上司もそれに意見を言わないのだから私やこれまで性格が合わずに辞めていった方々に問題があったのかもしれません。
気付かせてくれて有り難う。
>>594>>599
おっしゃる通りです。
独り善がりなのは私でした。
出来るだけ私が自分を少しでも改善しようと思います。
それでも私もどうしても耐えきれない時は私の方から職を退いた方がいいかもしれません。
これまでの方々もそのようにしており上司もそれに意見を言わないのだから私やこれまで性格が合わずに辞めていった方々に問題があったのかもしれません。
気付かせてくれて有り難う。
失礼します
高校生だったおまえと社会人の息子では、ましてや男と女では立場違うよ、と思われるかもしれませんが
私には、息子さんの気持ちが分からないでもないです
両親に心配をかけてなお、やり場のない気持ちがあって、引き裂かれそうで、居場所がないんです
両親の期待に答えなければならない気持ち、葛藤、ほっといてよ、なぜ精神かの先生にまかせて、あなたたちはさじを投げるの、
いろんな気持ちがあります
もちろん、ご両親の気持ちも、ウチの当時の両親と照らし合わせて、分からないでもないです
どうか、この問題が長引きませんよう、私で分かる範囲でしたら、お答えしますので、
どうかどうか息子を楽にしてほしい、ご両親も安心してほしいと20の小娘は思ってます
すみません
高校生だったおまえと社会人の息子では、ましてや男と女では立場違うよ、と思われるかもしれませんが
私には、息子さんの気持ちが分からないでもないです
両親に心配をかけてなお、やり場のない気持ちがあって、引き裂かれそうで、居場所がないんです
両親の期待に答えなければならない気持ち、葛藤、ほっといてよ、なぜ精神かの先生にまかせて、あなたたちはさじを投げるの、
いろんな気持ちがあります
もちろん、ご両親の気持ちも、ウチの当時の両親と照らし合わせて、分からないでもないです
どうか、この問題が長引きませんよう、私で分かる範囲でしたら、お答えしますので、
どうかどうか息子を楽にしてほしい、ご両親も安心してほしいと20の小娘は思ってます
すみません
>>620
あなたのお子さんの言いたいことはきっと只ひとつ「ほっといてくれ、好きにさせてくれ」
この一点だとおもいます。
関わろう、彼を変えようと思うほど、拒絶され溝は深くなりこじれていくでしょう。
いい子でずっとやってきて、力を出し切ってついに力尽きた人間は、ただひとつ、
ほっといてほしいんです。
今の彼はきっと燃え尽きた灰です。
あなたは燃え尽きた灰に無理やり火をつけようとしているのです。
私は立ち直るのに４年かかりました。
あなたのお子さんの言いたいことはきっと只ひとつ「ほっといてくれ、好きにさせてくれ」
この一点だとおもいます。
関わろう、彼を変えようと思うほど、拒絶され溝は深くなりこじれていくでしょう。
いい子でずっとやってきて、力を出し切ってついに力尽きた人間は、ただひとつ、
ほっといてほしいんです。
今の彼はきっと燃え尽きた灰です。
あなたは燃え尽きた灰に無理やり火をつけようとしているのです。
私は立ち直るのに４年かかりました。
職場で話しかけやすい人間ってどういう人でしょうか？
643 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 01:34:46 ID:kXut/lw0
＞ 自分以外を無能と思い込み、
＞ 一人でストレスを貯めて場の空気を悪くします。
＞ いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで
＞ 酷い被害妄想も持っています。
あぁ、まさに俺のことかもな…
すまんな、悪かった
連投スマソ
＞ 一人でストレスを貯めて場の空気を悪くします。
＞ いじめられ経験、引きこもり経験がおそらくあるであろうレベルで
＞ 酷い被害妄想も持っています。
あぁ、まさに俺のことかもな…
すまんな、悪かった
連投スマソ
647 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 02:31:42 ID:f003fFxW
648 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 03:35:47 ID:FMnS7MBk
手術の時には、立会人が必要ですが、誰も立ち会ってくれる人がいない
孤独な人は、死んでしまえという事なのでしょうか…？
孤独な人は、死んでしまえという事なのでしょうか…？
>>648
手術 立会人で調べたらそうでもないみたいだけど。
手術 立会人で調べたらそうでもないみたいだけど。
>>648
そういう時は病院に相談。
そういう時は病院に相談。
5時に起きて暇だ
たびたびすみません。本当にどうするべきなのかがわからなくなってしまったので
詳しい方がいたら相談に乗っていただけますでしょうか。
旦那のご両親の上京のことはすでに飛行機のチケットを用意してしまったそうなので
こちらも腹を決めるしかないのですが。。
旦那の会社と話し合いをした後（これを早くしたかったそうです）、7月からの仕送りも
結局は焼け石に水というか旦那のほうへ流れていってしまうため、しわ寄せがいくであろう
子供を旦那の実家へ引き取るそうです。
そうなったらこの先旦那が立ち直れず離婚ということになっても私が子供を引き取ることが
難しくなるんじゃないかと心配になりました。私には実家や身を寄せるところがないので
すぐに子供を連れて家を出るということもできません。
借金も金融機関への返済は月２～３万くらいなんですが、会社への返済が月10万前後で
これがいつまで続くか検討がつかないそうです。返済額が私のパートの収入よりも
多い状況でやっていけるのか、と言われてしまうと厳しいです。子供を取り上げられて
旦那が立ち直るまでただ働けと言われてもそれもつらいです・・。相談できる人も
いないし、味方してくれる親族もいません。籍だけ抜いても行くところがなければ
子供を引き取られてしまうのですよね？なのでうかつに離婚を考えていることも
口に出せません。週明けにご両親が上京してくるのでなんとかその場だけでもやり過ごして
考える時間が欲しいのですが、どうやって切り抜けたらいいでしょうか？
詳しい方がいたら相談に乗っていただけますでしょうか。
旦那のご両親の上京のことはすでに飛行機のチケットを用意してしまったそうなので
こちらも腹を決めるしかないのですが。。
旦那の会社と話し合いをした後（これを早くしたかったそうです）、7月からの仕送りも
結局は焼け石に水というか旦那のほうへ流れていってしまうため、しわ寄せがいくであろう
子供を旦那の実家へ引き取るそうです。
そうなったらこの先旦那が立ち直れず離婚ということになっても私が子供を引き取ることが
難しくなるんじゃないかと心配になりました。私には実家や身を寄せるところがないので
すぐに子供を連れて家を出るということもできません。
借金も金融機関への返済は月２～３万くらいなんですが、会社への返済が月10万前後で
これがいつまで続くか検討がつかないそうです。返済額が私のパートの収入よりも
多い状況でやっていけるのか、と言われてしまうと厳しいです。子供を取り上げられて
旦那が立ち直るまでただ働けと言われてもそれもつらいです・・。相談できる人も
いないし、味方してくれる親族もいません。籍だけ抜いても行くところがなければ
子供を引き取られてしまうのですよね？なのでうかつに離婚を考えていることも
口に出せません。週明けにご両親が上京してくるのでなんとかその場だけでもやり過ごして
考える時間が欲しいのですが、どうやって切り抜けたらいいでしょうか？
653 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/10(金) 08:53:05 ID:1zeGEXuk
>>652 全部は読んでないけど。子供もあなたもダンナも全部が幸せになるには大金が要りそうですね。
元凶がダンナにあるならダンナの親が返済すべきでしょう。
それが第１案
第２案は今の生活が維持できるなら継続する。少しずつ返済する。
第３案は離婚して子供をダンナ側に渡して自身の幸せ（再婚とか）に進む
第４案は離婚して子供をひきとって自立。借金はダンナ側だから引き継がない。ダンナ側から養育費をせしめる。
全てが救えないときは優先順位つけるしかないよ。
元凶がダンナにあるならダンナの親が返済すべきでしょう。
それが第１案
第２案は今の生活が維持できるなら継続する。少しずつ返済する。
第３案は離婚して子供をダンナ側に渡して自身の幸せ（再婚とか）に進む
第４案は離婚して子供をひきとって自立。借金はダンナ側だから引き継がない。ダンナ側から養育費をせしめる。
全てが救えないときは優先順位つけるしかないよ。
654 ：中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ：2010/09/10(金) 09:03:24 ID:1zeGEXuk
>>652 借金の額によるけど自己破産という手があるかも。
不動産とか所有してたら清算させられるけどこんな手がある。
１．いったん離婚
２．慰謝料と養育費という形で財産所有権をあなたに変える。（贈与税対策）
３．元ダンナが自己破産。（手続きに半年くらい？）
４．破産後に再婚してやりなおし。
不動産とか所有してたら清算させられるけどこんな手がある。
１．いったん離婚
２．慰謝料と養育費という形で財産所有権をあなたに変える。（贈与税対策）
３．元ダンナが自己破産。（手続きに半年くらい？）
４．破産後に再婚してやりなおし。
>>652
義両親は体良く子供を手元に置こうとしてるだけな気がするけど…
とにかく絶対渡しちゃだめだよ。
息子の借金のしわ寄せをあなたと子供が食らう言われはないんだから、
普通に主張していいところだと思う。
子供にとって親元を離れるのと、貧乏になるのとどちらがしわ寄せが大きいか考えたら
やっぱり実の親と離れることだと思う。
まずは離婚したいのかしたくないのか決めちゃった方が方向性が定めやすいと思う。
離婚しないなら債務整理して会社も辞めさせたらいいんじゃない。
その会社、借金が膨らむばかりで稼げないんだったらバイトしてる方がマシだよ。
親に尻拭いしてもらえる限り旦那は変わらないと思う。
あと、借金をあなたが返す義務はないからお金渡しちゃだめだよ。
義両親は体良く子供を手元に置こうとしてるだけな気がするけど…
とにかく絶対渡しちゃだめだよ。
息子の借金のしわ寄せをあなたと子供が食らう言われはないんだから、
普通に主張していいところだと思う。
子供にとって親元を離れるのと、貧乏になるのとどちらがしわ寄せが大きいか考えたら
やっぱり実の親と離れることだと思う。
まずは離婚したいのかしたくないのか決めちゃった方が方向性が定めやすいと思う。
離婚しないなら債務整理して会社も辞めさせたらいいんじゃない。
その会社、借金が膨らむばかりで稼げないんだったらバイトしてる方がマシだよ。
親に尻拭いしてもらえる限り旦那は変わらないと思う。
あと、借金をあなたが返す義務はないからお金渡しちゃだめだよ。
変な悩みかもしれませんが聞いてもらえたら嬉しいです
今、ちょっと気になる症状があるため、病院に行かなくてはと思ってます。
ですがひどい病院嫌いな者でして
よせばいいのにネットで色々とすぐ調べてしまいます。
すると重篤な病気にばかりつながってしまい
いや、そんなはずはない、とまた調べては
さらに怖いことが書いてあったりして落胆しています。
実際なんでもない可能性だってあるのに
きっと病院に行ったら怖い病気の告知されるんだと思い込んでしまい
それを先生の口から言われて確実なものになってしまうのが恐ろしく
受け入れることができない、この先もう悲観しかできない、と
どんどん考え込んでしまうのです。
行けばわかることだ、調べるのは不安をあおるだけ。
やめようと思ってもそれがまた不安でしかたない、
でも怖くって行くことができない・・・
いつまでも独りで考えてるのが時間の無駄だし精神的にも悪いのに
どうしても動けません。
どう気持ちを整理？すればいいのでしょうか・・・・
今、ちょっと気になる症状があるため、病院に行かなくてはと思ってます。
ですがひどい病院嫌いな者でして
よせばいいのにネットで色々とすぐ調べてしまいます。
すると重篤な病気にばかりつながってしまい
いや、そんなはずはない、とまた調べては
さらに怖いことが書いてあったりして落胆しています。
実際なんでもない可能性だってあるのに
きっと病院に行ったら怖い病気の告知されるんだと思い込んでしまい
それを先生の口から言われて確実なものになってしまうのが恐ろしく
受け入れることができない、この先もう悲観しかできない、と
どんどん考え込んでしまうのです。
行けばわかることだ、調べるのは不安をあおるだけ。
やめようと思ってもそれがまた不安でしかたない、
でも怖くって行くことができない・・・
いつまでも独りで考えてるのが時間の無駄だし精神的にも悪いのに
どうしても動けません。
どう気持ちを整理？すればいいのでしょうか・・・・
>>657
気持ちの整理とかしなくていいと思う。
整理しようとすればするほど考えて考えて更に深みにはまるでしょ。
何も考えずに行く日を決めて行くだけ。
とりあえず受付に保険証もって行くだけでもしてみればいいんじゃない。
待ってる間に耐えられなくなったら帰ればいいんだから。
気持ちの整理とかしなくていいと思う。
整理しようとすればするほど考えて考えて更に深みにはまるでしょ。
何も考えずに行く日を決めて行くだけ。
とりあえず受付に保険証もって行くだけでもしてみればいいんじゃない。
待ってる間に耐えられなくなったら帰ればいいんだから。
失礼します、
もうすぐ２６歳男独身実家暮らしの大卒フリーターです。
大学４年の時に作った借金が今朝、親にばれてしまいました。
まず、なぜ親に言わなかったかというと、幼少の時から何かすると、手が出たり
理不尽な支離滅裂なことばを並べられたので、
このまま黙って返しきれば、何事もなくやり過ごせると思い、言えませんでした。
月々の返済額は３万程度で私の収入でも十分返していけて、既に半分になりました。
残り30万円程度です。
なぜ親に分かってしまったのかというと、
数ヶ月前丁度バイトをやめてしまって新しい所にはいって
給料の切れ目でその請求の封筒が
たまたま仕事から忘れ物か何かを取りに来た親がその封筒をみつけ
「目の前で空けてみろ」と言われあけて中身をみられました。
「お前は嘘しかつかない、すべてこれから俺が管理する」
「ＰＣも売るお前には何も必要ない、もっと働いて俺らに金返せ」と言われました。
バイトの数などを増やし一気に換えそうと数回試みましたが、
直ぐに、辛くなりやめてしまう事がここ２～３年つづいたので
今は夜勤と日勤半々で週３～４だと我慢して通い続けることができるので
結局このペースで長く間を空けずに働き続けるのが一番合ってると思い、
今のペースで働いております。
職場環境は人間関係はわりとうまく作れるほうだとおもいます。
ストレスも感じますが、在りのままを報告相談すれば、理解はしてもらえる職場だとおもいます。
ただ心から信頼出来そうな人何でも云える人は居ないといったところです。
仕事を増やしてみるために考えたことは
精神科などに行けば、一般の人なら耐えうる状況も辛くとも少しは耐えれるようになるのかも
とは思っても一人で通えるお金も作れず、行けずじまいです。
もうすぐ２６歳男独身実家暮らしの大卒フリーターです。
大学４年の時に作った借金が今朝、親にばれてしまいました。
まず、なぜ親に言わなかったかというと、幼少の時から何かすると、手が出たり
理不尽な支離滅裂なことばを並べられたので、
このまま黙って返しきれば、何事もなくやり過ごせると思い、言えませんでした。
月々の返済額は３万程度で私の収入でも十分返していけて、既に半分になりました。
残り30万円程度です。
なぜ親に分かってしまったのかというと、
数ヶ月前丁度バイトをやめてしまって新しい所にはいって
給料の切れ目でその請求の封筒が
たまたま仕事から忘れ物か何かを取りに来た親がその封筒をみつけ
「目の前で空けてみろ」と言われあけて中身をみられました。
「お前は嘘しかつかない、すべてこれから俺が管理する」
「ＰＣも売るお前には何も必要ない、もっと働いて俺らに金返せ」と言われました。
バイトの数などを増やし一気に換えそうと数回試みましたが、
直ぐに、辛くなりやめてしまう事がここ２～３年つづいたので
今は夜勤と日勤半々で週３～４だと我慢して通い続けることができるので
結局このペースで長く間を空けずに働き続けるのが一番合ってると思い、
今のペースで働いております。
職場環境は人間関係はわりとうまく作れるほうだとおもいます。
ストレスも感じますが、在りのままを報告相談すれば、理解はしてもらえる職場だとおもいます。
ただ心から信頼出来そうな人何でも云える人は居ないといったところです。
仕事を増やしてみるために考えたことは
精神科などに行けば、一般の人なら耐えうる状況も辛くとも少しは耐えれるようになるのかも
とは思っても一人で通えるお金も作れず、行けずじまいです。
友人には恵まれており、
私の悩みが切っ掛けではないのですが、
私の立場から見て、「ネットで知り合った仲間」や「地元の親友」同じような境遇の「親友の友人」
４人でルームシェアをしようかという話が出ています。
都会ではないので家賃や生活費などを計算したら
１人７万程度で生活できると言う結論を出すほど話は進んでいます。
３人の内２人は仕事はまじめである程度続いている人間ですので心配は要らないと思います。
ネットの知り合いは実際生活を目の当たりにしたことは無いのでわかりません。
親元（東京）を離れ私の地元へ引っ越すそうです。
この計画は今月中に東京の人がこっちに来て、私が参加するか否かで３人住める物件にするか
４人住める物件にするか、そのときに家を探しに来る予定です。
出てしまって少しづつ親に恩返しができればとおもっているのですが
親に大学のときにＰＣを買ったお金や、学生時代バイトをしなかったので
そのときのお金が５０万ほど残っていると言われています。
その借金が後ろめたく家から出れません。
このままのペースを保てば、親が仕事を定年になるかどうか
までには返せるとは思っているのですが、
親に反対されても家を出て暮らすべきでしょうか？
もちろんその場合、ゆっくりだとは思いますが親や金融屋に少しずつかえしていこうとおもってます。
今のまま家に居座るにしても、
ＰＣや息抜きなどなければ、
辛いまま単に時を過ごす、いつこの状況から打開できる情報など見逃すんじゃないかと
不安で生きていけることは生きていけますが、
せっかくこのまますべて返し終えてまたスタートから始めるビジョンが見えたところ
なのに、今のバランスが崩れてしまったら、仕事をやめて、親に嘘をついてまた
１ヶ月働かない気がして怖いです。
何か他に選択肢や、親に何を伝えれば良いか、アドバイスがあればよろしくお願いします。
長文連投すみません。
私の悩みが切っ掛けではないのですが、
私の立場から見て、「ネットで知り合った仲間」や「地元の親友」同じような境遇の「親友の友人」
４人でルームシェアをしようかという話が出ています。
都会ではないので家賃や生活費などを計算したら
１人７万程度で生活できると言う結論を出すほど話は進んでいます。
３人の内２人は仕事はまじめである程度続いている人間ですので心配は要らないと思います。
ネットの知り合いは実際生活を目の当たりにしたことは無いのでわかりません。
親元（東京）を離れ私の地元へ引っ越すそうです。
この計画は今月中に東京の人がこっちに来て、私が参加するか否かで３人住める物件にするか
４人住める物件にするか、そのときに家を探しに来る予定です。
出てしまって少しづつ親に恩返しができればとおもっているのですが
親に大学のときにＰＣを買ったお金や、学生時代バイトをしなかったので
そのときのお金が５０万ほど残っていると言われています。
その借金が後ろめたく家から出れません。
このままのペースを保てば、親が仕事を定年になるかどうか
までには返せるとは思っているのですが、
親に反対されても家を出て暮らすべきでしょうか？
もちろんその場合、ゆっくりだとは思いますが親や金融屋に少しずつかえしていこうとおもってます。
今のまま家に居座るにしても、
ＰＣや息抜きなどなければ、
辛いまま単に時を過ごす、いつこの状況から打開できる情報など見逃すんじゃないかと
不安で生きていけることは生きていけますが、
せっかくこのまますべて返し終えてまたスタートから始めるビジョンが見えたところ
なのに、今のバランスが崩れてしまったら、仕事をやめて、親に嘘をついてまた
１ヶ月働かない気がして怖いです。
何か他に選択肢や、親に何を伝えれば良いか、アドバイスがあればよろしくお願いします。
長文連投すみません。
661 ：620：2010/09/10(金) 14:15:31 ID:43i1Hnwm
多くのアドバイスありがとう
一度話し合ったほうがいいと思い、妻に話し合いをさせました
私も立ち合うべきですが、仕事のため。
息子も話し合いに応じたらしく、今後どうするのか？どんな仕事がしたいのか？を妻と話し合いしたらしいですが
今し方メール来まして、息子はただ涙ぐんで何も話さないとのこと。ただ働く気持ちはあるらしいです。
気持ちだけじゃダメ、行動しないと。と妻が言っても泣いてるだけだと。
もう呆れて物が言えないただ話し合いをするだけなのに、なんで泣いてるのかわからない。と妻は憤慨しておりました…
やはり精神的に狂ってしまってるのでしょうかね…
一度話し合ったほうがいいと思い、妻に話し合いをさせました
私も立ち合うべきですが、仕事のため。
息子も話し合いに応じたらしく、今後どうするのか？どんな仕事がしたいのか？を妻と話し合いしたらしいですが
今し方メール来まして、息子はただ涙ぐんで何も話さないとのこと。ただ働く気持ちはあるらしいです。
気持ちだけじゃダメ、行動しないと。と妻が言っても泣いてるだけだと。
もう呆れて物が言えないただ話し合いをするだけなのに、なんで泣いてるのかわからない。と妻は憤慨しておりました…
やはり精神的に狂ってしまってるのでしょうかね…
662 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 14:23:05 ID:OIW+NFbb
>>661
責めるばかりじゃ難しいんじゃないかな。
そりゃ働くのって当たり前、当然責められるべきって姿勢になってしまうのはわかるけど、
それじゃあ働こうにも不安だよ。
「呆れて物が言えない」「狂ってしまってる」ってもう完全に息子を見下して突き放してるだけじゃないの。
息子にだってそういう親の態度がわかってるんじゃないかな。
本人だって働きたいけど一歩が踏み出せなくて辛いんでしょ。
今働いて仮に職に就いて仕事を続けられないくらい辛くなってもこの親は仕事をしない自分を受け入れてはくれないだろう、
きっと軽蔑するだけだろうって考えたら余計に働く勇気なんてでてこない。
とりあえず親も同伴で医者に行った方がいいと思う。
そうしたら息子のことを客観的な目で判断してもらえるし、本人・親共にそういった意見を聞く事は参考になると思う。
医者から背中押してもらえたら双方ともに安心して行動に移せるでしょ。
責めるばかりじゃ難しいんじゃないかな。
そりゃ働くのって当たり前、当然責められるべきって姿勢になってしまうのはわかるけど、
それじゃあ働こうにも不安だよ。
「呆れて物が言えない」「狂ってしまってる」ってもう完全に息子を見下して突き放してるだけじゃないの。
息子にだってそういう親の態度がわかってるんじゃないかな。
本人だって働きたいけど一歩が踏み出せなくて辛いんでしょ。
今働いて仮に職に就いて仕事を続けられないくらい辛くなってもこの親は仕事をしない自分を受け入れてはくれないだろう、
きっと軽蔑するだけだろうって考えたら余計に働く勇気なんてでてこない。
とりあえず親も同伴で医者に行った方がいいと思う。
そうしたら息子のことを客観的な目で判断してもらえるし、本人・親共にそういった意見を聞く事は参考になると思う。
医者から背中押してもらえたら双方ともに安心して行動に移せるでしょ。
664 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 14:30:42 ID:FJQBTMps
>>661
経験上、そのままにしていては、何年何十年とそのままになりますよ。
施設に入れるとおっしゃったようですが、息子さんを見捨てるというなら、そうなさい。
息子さんを見捨てないというのなら、徹底的に寄り添ってあげるべきです。
それは、憤慨するとか精神的に狂ってしまっているなどと言って、突き放すのとは違う意識改革を、
ご自身に起こさなければなりません。
最初の会社を辞めた後、ちゃんと自分で次の職の求人票を持ってきた息子さんに対してとった対応が、
あなたの意識が間違っていることを端的に表しています。
大手企業がなんですか。息子さんはその会社は自分に合わないと感じ、自ら選んで辞め、
次の道を探そうと行動も起こした。それを底辺などと馬鹿にした、あなたの意識が、
息子さんの状態を引き起こしているのです。
底辺？職人がだめ？いいじゃないですか、息子さんが選んだ道ですよ？
どうして応援してあげられないのですか。
大手企業だからといって、理想的な職場である時代はとっくの昔に終わりました。
成果主義で常に結果を求められ、大変なのが今の職場です。そのなかで息子さんは悩み、
自分には向いていないと感じ、次の一歩を踏み出そうとしたのです。
親なら、応援してあげて下さい、親の（古くさい）価値観を押し付けないで下さい。
一緒にハローワークへ行って職探しするくらいの気概を持って下さい。
息子さんは狂ってなどいません、あなた方親御さんが、子供を理解しようとしていないだけです。
経験上、そのままにしていては、何年何十年とそのままになりますよ。
施設に入れるとおっしゃったようですが、息子さんを見捨てるというなら、そうなさい。
息子さんを見捨てないというのなら、徹底的に寄り添ってあげるべきです。
それは、憤慨するとか精神的に狂ってしまっているなどと言って、突き放すのとは違う意識改革を、
ご自身に起こさなければなりません。
最初の会社を辞めた後、ちゃんと自分で次の職の求人票を持ってきた息子さんに対してとった対応が、
あなたの意識が間違っていることを端的に表しています。
大手企業がなんですか。息子さんはその会社は自分に合わないと感じ、自ら選んで辞め、
次の道を探そうと行動も起こした。それを底辺などと馬鹿にした、あなたの意識が、
息子さんの状態を引き起こしているのです。
底辺？職人がだめ？いいじゃないですか、息子さんが選んだ道ですよ？
どうして応援してあげられないのですか。
大手企業だからといって、理想的な職場である時代はとっくの昔に終わりました。
成果主義で常に結果を求められ、大変なのが今の職場です。そのなかで息子さんは悩み、
自分には向いていないと感じ、次の一歩を踏み出そうとしたのです。
親なら、応援してあげて下さい、親の（古くさい）価値観を押し付けないで下さい。
一緒にハローワークへ行って職探しするくらいの気概を持って下さい。
息子さんは狂ってなどいません、あなた方親御さんが、子供を理解しようとしていないだけです。
>>661 >>546
>なんだかわからない底辺職の求人表を持って来て相談された
親とは思えない言葉だな。同じ立場の人間として悲しくなる。
こういう親は"義務"教育を履き違えていたり叱りもせず怒って
ばかりいる。
第三者機関にまず"親"のほうを診断してもらうべきだな。
>なんだかわからない底辺職の求人表を持って来て相談された
親とは思えない言葉だな。同じ立場の人間として悲しくなる。
こういう親は"義務"教育を履き違えていたり叱りもせず怒って
ばかりいる。
第三者機関にまず"親"のほうを診断してもらうべきだな。
>>661
他の方とほぼ同意見です。とりあえず3人で病院行ってみてはどうでしょうか。
どうしても息子さんを認められないとか支えられないと思うなら距離をおいてはどうですか。
>>660
ルームシェアってそう簡単にうまくいくかな。友人同士でも難しいものだが
家を出るのはいいと思うけど、まずはきちんと就職したほうがいいね
他の方とほぼ同意見です。とりあえず3人で病院行ってみてはどうでしょうか。
どうしても息子さんを認められないとか支えられないと思うなら距離をおいてはどうですか。
>>660
ルームシェアってそう簡単にうまくいくかな。友人同士でも難しいものだが
家を出るのはいいと思うけど、まずはきちんと就職したほうがいいね
>>660
物事には道理があるよ。借りたお金は返す。お金が無ければ我慢をする。
そういった問題を清算して、自立が可能となった時点で初めて家を出る、出ないを考えるものでしょ。
全てから逃げる、我慢したくないから違う道にそれる、みたいな代案として家を出るだけな気がするけれど。
身内だからルーズでも許して貰えた所は多かったかも知れないけれど、それが他人だと同じ様にはいなかいよ。
自分の足元をきちんと清算するのが先でしょう。ご両親が言ってるのは、もっともな道理だよ。
物事には道理があるよ。借りたお金は返す。お金が無ければ我慢をする。
そういった問題を清算して、自立が可能となった時点で初めて家を出る、出ないを考えるものでしょ。
全てから逃げる、我慢したくないから違う道にそれる、みたいな代案として家を出るだけな気がするけれど。
身内だからルーズでも許して貰えた所は多かったかも知れないけれど、それが他人だと同じ様にはいなかいよ。
自分の足元をきちんと清算するのが先でしょう。ご両親が言ってるのは、もっともな道理だよ。
671 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 15:51:48 ID:BfHnPdHx
真剣に悩んでいます…
当方２１歳の男です。
大学も中退してバイトも辞めて実は半年ほど引きこもっていました。
このままではマズいと思いアルバイトの面接を何件か行ったんですが、全部不採用
最近やっとアルバイトが見つかったんですが、果たしてここで続けていいものか悩んでます
悩みの種１、人間関係がダメ。引きこもってたせいかコミュニティ力がかなり低下しており一週間経った今でも誰とも話せないし、休憩中は一人です。
２、果たして本当に自分が必要とされてるかの不安。
仕事上待機が多く、あまり指示も出してくれません。
待機の時の給料が発生してるかわかりませんが、もし発生していたら悪い気がして…
今は気分的にも下がっていて辞めたいのですが、辞めてもまた引きこもってしまうかもという恐怖があります。
本当に悩んでいます。
どなたかお時間がありましたらよろしくお願いします。
当方２１歳の男です。
大学も中退してバイトも辞めて実は半年ほど引きこもっていました。
このままではマズいと思いアルバイトの面接を何件か行ったんですが、全部不採用
最近やっとアルバイトが見つかったんですが、果たしてここで続けていいものか悩んでます
悩みの種１、人間関係がダメ。引きこもってたせいかコミュニティ力がかなり低下しており一週間経った今でも誰とも話せないし、休憩中は一人です。
２、果たして本当に自分が必要とされてるかの不安。
仕事上待機が多く、あまり指示も出してくれません。
待機の時の給料が発生してるかわかりませんが、もし発生していたら悪い気がして…
今は気分的にも下がっていて辞めたいのですが、辞めてもまた引きこもってしまうかもという恐怖があります。
本当に悩んでいます。
どなたかお時間がありましたらよろしくお願いします。
672 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 16:00:50 ID:G9DnHHRJ
>>660
26歳にもなって少しは自立しろよな、、
まず親に借金見つかって叱られたと言うが
そんなのは俺が作った借金だから俺が返す！と言えばいいだけ
子離れできない親と大人になれない子供
26歳にもなって親にパソコン捨てるとか言われて、、
もうその年じゃ結婚して子供もいて家庭をもってても不思議でもなんでもない年齢だよ。
家を出るとか言ってるが、俺から言わしたらいつまで家にいる気なんだ？って事
26歳にもなって少しは自立しろよな、、
まず親に借金見つかって叱られたと言うが
そんなのは俺が作った借金だから俺が返す！と言えばいいだけ
子離れできない親と大人になれない子供
26歳にもなって親にパソコン捨てるとか言われて、、
もうその年じゃ結婚して子供もいて家庭をもってても不思議でもなんでもない年齢だよ。
家を出るとか言ってるが、俺から言わしたらいつまで家にいる気なんだ？って事
>>661
随分と早く子供を生んでますよね。結婚は二十歳くらいですか？
どの道、そんなに早く所帯を持ったのなら、相当苦労していると思いますが。特に金銭面とかね。
社会も幅広く見ているはずなのに、職種によって底辺だの位置づけする発想が経緯にあってない気もしますね。
苦労していれば、どんな仕事でも社会という輪の中に必要不可欠な歯車と分かっていると思いますが。
奥さんも苦労しているはずだと思いますがね。何だか経緯とは全く別の雲の上で生きている人の言う言葉だらけのようで違和感感じますね。
随分と早く子供を生んでますよね。結婚は二十歳くらいですか？
どの道、そんなに早く所帯を持ったのなら、相当苦労していると思いますが。特に金銭面とかね。
社会も幅広く見ているはずなのに、職種によって底辺だの位置づけする発想が経緯にあってない気もしますね。
苦労していれば、どんな仕事でも社会という輪の中に必要不可欠な歯車と分かっていると思いますが。
奥さんも苦労しているはずだと思いますがね。何だか経緯とは全く別の雲の上で生きている人の言う言葉だらけのようで違和感感じますね。
675 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 16:13:41 ID:G9DnHHRJ
レスありがとうございます。
>>668
就職してから、ごもっともだと思います。
就職したことは数回あるんですが、１ヶ月しか持たなかったんです。
ですので結果的に続く仕事を考えたらアルバイトに落ち着いたんです。
根気強く、もっと色々な会社をさがすしかないのですかね。
ルームシェアは４人で５部屋の物件がこの辺ではいくらでもあるので、
精神的なストレスはさほど無いだろうと思い、
大学生時代親の仕送りは少しありましたが大学内でのアルバイトで一人暮らしを経験したことがありましたので、
できるとおもったんです。
>>670
お金がなければ我慢、核心を突いた一言ですね
少しシャキっとしたきがします。
やはり実際に自立したところを見せて、証明する！
時間がかかるけど見ててください！
てのは説得力無いですよね。私の現状ですと、
遊んでつかって借金したわけじゃないのに、何で親にそのとき相談できなかったんだろうと思うと
悔しくて・・・。金銭的に頼る形にはなってたかもしれないけど、精神的に頼ったり相談できる親じゃないんだろう
と思ったらつい、もっと何か話せる人を求めて、こういう考えに行き着いたんです。
皆様の言っている道理は正しいと分かっているのですが、
就きたい仕事への資格などを考えるとこうなってしまって、
早く自立をと考えたら、今までの考えに至りました。
理想を求めすぎですね。
>>668
就職してから、ごもっともだと思います。
就職したことは数回あるんですが、１ヶ月しか持たなかったんです。
ですので結果的に続く仕事を考えたらアルバイトに落ち着いたんです。
根気強く、もっと色々な会社をさがすしかないのですかね。
ルームシェアは４人で５部屋の物件がこの辺ではいくらでもあるので、
精神的なストレスはさほど無いだろうと思い、
大学生時代親の仕送りは少しありましたが大学内でのアルバイトで一人暮らしを経験したことがありましたので、
できるとおもったんです。
>>670
お金がなければ我慢、核心を突いた一言ですね
少しシャキっとしたきがします。
やはり実際に自立したところを見せて、証明する！
時間がかかるけど見ててください！
てのは説得力無いですよね。私の現状ですと、
遊んでつかって借金したわけじゃないのに、何で親にそのとき相談できなかったんだろうと思うと
悔しくて・・・。金銭的に頼る形にはなってたかもしれないけど、精神的に頼ったり相談できる親じゃないんだろう
と思ったらつい、もっと何か話せる人を求めて、こういう考えに行き着いたんです。
皆様の言っている道理は正しいと分かっているのですが、
就きたい仕事への資格などを考えるとこうなってしまって、
早く自立をと考えたら、今までの考えに至りました。
理想を求めすぎですね。
>>672
なるほど、まとめればそう見えますね。
自立したら、何も思われることは無いですよね。
今日話し合いがあるらしいので、
「しっかり自立するまで帰ってこない、
きっぱりなにも援助は受けない、」
流れがそうならばはっきり言おうとおもいます。
なるほど、まとめればそう見えますね。
自立したら、何も思われることは無いですよね。
今日話し合いがあるらしいので、
「しっかり自立するまで帰ってこない、
きっぱりなにも援助は受けない、」
流れがそうならばはっきり言おうとおもいます。
678 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 16:31:55 ID:G9DnHHRJ
>>677
26歳なら自立してて当たり前、後数年で30代になるんだよ。
しっかりしろよな！
後、親に対する借金がどうとか言ってるが
そんなのは老後面倒みてやる気があれば、それでいいと思うし
基本的には金は将来のお前の子に使うべき
金というのはそういうもので君に金返せ！とか言ってる親もお爺ちゃんから援助うけてたろうし
君は将来のお前の子に君が親から受けた援助をしてあげればいい。
26歳なら自立してて当たり前、後数年で30代になるんだよ。
しっかりしろよな！
後、親に対する借金がどうとか言ってるが
そんなのは老後面倒みてやる気があれば、それでいいと思うし
基本的には金は将来のお前の子に使うべき
金というのはそういうもので君に金返せ！とか言ってる親もお爺ちゃんから援助うけてたろうし
君は将来のお前の子に君が親から受けた援助をしてあげればいい。
>>661さん
>>665に付け足します。
あなたの言われた、いわゆる大手企業で、仕事の辛さを親にも誰にも相談できず、
入社数年の２０代半ばで自殺した男性を知っています。
息子さんがそうならずにすんで、むしろよかったのではないですか。
本当に精神を病んで親にも相談できずに自殺してしまうよりは、
大手だかなんだかという変なこだわりなど捨てて、
新しい道を模索したほうがよっぽどいいと思いますよ。
>>665に付け足します。
あなたの言われた、いわゆる大手企業で、仕事の辛さを親にも誰にも相談できず、
入社数年の２０代半ばで自殺した男性を知っています。
息子さんがそうならずにすんで、むしろよかったのではないですか。
本当に精神を病んで親にも相談できずに自殺してしまうよりは、
大手だかなんだかという変なこだわりなど捨てて、
新しい道を模索したほうがよっぽどいいと思いますよ。
680 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 17:34:43 ID:AEL3YZNv
鬱病とか総合失調症が原因かもしれない。
精神的に狂っているなら頑張らせると悪化する可能性ある。
たまたま運が悪く、同僚・上司・仕事内容などが原因で退社して精神は正常ならいいけど。
大学のときから精神病んでいて環境変化で悪化したなら治療して良くなるまで休む方が良い。
精神的に狂っているなら頑張らせると悪化する可能性ある。
たまたま運が悪く、同僚・上司・仕事内容などが原因で退社して精神は正常ならいいけど。
大学のときから精神病んでいて環境変化で悪化したなら治療して良くなるまで休む方が良い。
パートから帰ってきました。レスありがとうございます。
義両親からすると離婚されるのが一番怖いのかもしれませんね。子供を引き取ってしまえば
私も旦那の実家へ戻るだろうと考えているのかもしれないです。
旦那の実家は沖縄ですので一旦移り住んでしまえば離婚も難しくなりますから。
旦那とご両親との間でどういった話になっているのかがわからないので、とりあえず
話し合いの場で意見を聞いてみますが、離婚ついて真剣に考えたほうがいいような
気持ちになってきました。
教えていただいたサイトを拝見して少し落ち着いて考えることができました。
ありがとうございました。
義両親からすると離婚されるのが一番怖いのかもしれませんね。子供を引き取ってしまえば
私も旦那の実家へ戻るだろうと考えているのかもしれないです。
旦那の実家は沖縄ですので一旦移り住んでしまえば離婚も難しくなりますから。
旦那とご両親との間でどういった話になっているのかがわからないので、とりあえず
話し合いの場で意見を聞いてみますが、離婚ついて真剣に考えたほうがいいような
気持ちになってきました。
教えていただいたサイトを拝見して少し落ち着いて考えることができました。
ありがとうございました。
私の従妹が明らかに精神的におかしいんです。それが分かっているにも
関わらず、世間体を気にして家族は何もしていません。従妹の母親は
瀕死状態で医師から死の宣告を受けました。それなのに従妹はニヤニヤ
笑っていました。従妹の父親は従妹を要らない子扱いします。もう正直
観てられません。私に出来ることはありますか。
関わらず、世間体を気にして家族は何もしていません。従妹の母親は
瀕死状態で医師から死の宣告を受けました。それなのに従妹はニヤニヤ
笑っていました。従妹の父親は従妹を要らない子扱いします。もう正直
観てられません。私に出来ることはありますか。
683 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 18:06:19 ID:0G6/+2+b
ストレスが溜まって無気力になったりイライラしたりしてちょい感じ悪い人になってるので
手ごろなストレス解消方法を伝授していただきたい
手ごろなストレス解消方法を伝授していただきたい
685 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 18:22:47 ID:AEL3YZNv
精神病だったら無理させてはいけない。これ>>553は実例だろう。
病気が原因でないなら、就職活動や、喝入れる施設はいいかもしれないけど。
骨折したり心臓病なのにマラソンして体を鍛えれば直るっていうのと同じ事。
精神病だと決めつけはいけないけど。
本人も親も分からないなら医師の診察受けては?
> 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務しましたが、
> 仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張りましたが…
> 精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
> 両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だったと記憶しております。
> そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた気がします。
> 私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
病気が原因でないなら、就職活動や、喝入れる施設はいいかもしれないけど。
骨折したり心臓病なのにマラソンして体を鍛えれば直るっていうのと同じ事。
精神病だと決めつけはいけないけど。
本人も親も分からないなら医師の診察受けては?
> 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務しましたが、
> 仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張りましたが…
> 精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
> 両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だったと記憶しております。
> そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた気がします。
> 私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
686 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 18:30:57 ID:0G6/+2+b
強い男ってなんなのでしょう・・・？
僕はゴミだったから、人から殴られたりしたのでしょうか？わかんないんです。
周りからキチガイ扱いされてるのに、暴力を執行することができない、キチガイになりきれない、
回りのおうふくが怖い、そんな臆病でヘタレな自分が嫌いです。
わかんないのです。
僕はゴミだったから、人から殴られたりしたのでしょうか？わかんないんです。
周りからキチガイ扱いされてるのに、暴力を執行することができない、キチガイになりきれない、
回りのおうふくが怖い、そんな臆病でヘタレな自分が嫌いです。
わかんないのです。
色々なことにショックをうけます。友達の結婚、出産、自分は色々挑戦しても空回りだから比較的してしまうのです
689 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 18:58:54 ID:Kh8iDKI3
デートの前日翌日に特定の奴とよく会います。
前日にあった場所が最寄り駅近くのコンビニ、本屋、
当日にあったのが家の近くの交差点
翌日にあったのが別の交差点です。俺が車に乗っててそいつが自転車で
前の横断歩道を横切りました。本屋であったのは月曜が休みだった午後２時ごろです。
これは一体どういうことでしょうか？妨害目的か？
でもそいつは俺と彼女の交際のことは知らないはず。彼女の家は電車で３０分の町
そいつとは小中高と同じだから家は約８００メートルです
前日にあった場所が最寄り駅近くのコンビニ、本屋、
当日にあったのが家の近くの交差点
翌日にあったのが別の交差点です。俺が車に乗っててそいつが自転車で
前の横断歩道を横切りました。本屋であったのは月曜が休みだった午後２時ごろです。
これは一体どういうことでしょうか？妨害目的か？
でもそいつは俺と彼女の交際のことは知らないはず。彼女の家は電車で３０分の町
そいつとは小中高と同じだから家は約８００メートルです
690 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/10(金) 19:01:12 ID:gbckg0jf
>>687
強い男は他者から中傷されても暴力で報復なんてしねーよ。
キチガイ呼ばわりする輩なんぞほっとけ。
>>688
空回りになった原因を突き止めて、対策を講じ、リトライすればいいんじゃね？
やることなすこと成功してたらつまらんだろ。
しょっぱなからレベル９９でドラクエやるようなもんだ。
強い男は他者から中傷されても暴力で報復なんてしねーよ。
キチガイ呼ばわりする輩なんぞほっとけ。
>>688
空回りになった原因を突き止めて、対策を講じ、リトライすればいいんじゃね？
やることなすこと成功してたらつまらんだろ。
しょっぱなからレベル９９でドラクエやるようなもんだ。
691 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 19:04:56 ID:y5CYPt0K
>>690
果たしてそうなのでしょうか・・？
頭の可笑しい考えなのですが、
もしあなたがイケメンに半殺しにされたとします。そしたらあなたはどうする？
少なくともおれはたぶんそのイケメンを尊敬するとおもうんです・・・
やっぱヘタレだからでしょうか・・・？
果たしてそうなのでしょうか・・？
頭の可笑しい考えなのですが、
もしあなたがイケメンに半殺しにされたとします。そしたらあなたはどうする？
少なくともおれはたぶんそのイケメンを尊敬するとおもうんです・・・
やっぱヘタレだからでしょうか・・・？
692 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/10(金) 19:06:32 ID:KURi2HIW
>>689
オマイの相談読んでると、自分の思考が盗聴されているとか逝ってた基地外のことを思い出すなぁ
オマイの相談読んでると、自分の思考が盗聴されているとか逝ってた基地外のことを思い出すなぁ
693 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 19:06:55 ID:eDiOmf0K
0359601724
↑
ここに電話すれば最高やなんと、区内なら7000円で全部できるｗｗ
超 おすすめｗｗ
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695 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/10(金) 19:11:00 ID:DsGDyFTB
696 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 19:11:31 ID:y5CYPt0K
勇気とか関係ないでしょ暴力沙汰だぞｗｗ
698 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/10(金) 19:17:13 ID:FuB2GzSO
699 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 19:18:01 ID:rffQ2JZl
>>697に賛成。
それにイケメンとか関係あるの？ないよね？
車ぶつけられても、黙ってニコニコ笑って
「あ、いいですよ、いいですよ」と保険請求もせずに返しちゃいそうで
心配だね。毅然とした態度と、的確な処置がとれるようにいろんな場面を
想定してシミュレートしておくと役立つよ。
それにイケメンとか関係あるの？ないよね？
車ぶつけられても、黙ってニコニコ笑って
「あ、いいですよ、いいですよ」と保険請求もせずに返しちゃいそうで
心配だね。毅然とした態度と、的確な処置がとれるようにいろんな場面を
想定してシミュレートしておくと役立つよ。
700 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 19:26:22 ID:y5CYPt0K
>>697->>699
確かに俺は毅然とした態度が取れないです・・・
あとイケメン、ていうかクラスでの人気者は関係あると思いますよ。
クラスでも一番嫌われてた俺が殴られたりするのは当然のことだし、
人気者だからたぶんヒーロー扱いだったんじゃないかな？
まぁ昔のことで愚痴愚痴いう俺も男らしくないというか、まったく女々しいなぁとは思います
確かに俺は毅然とした態度が取れないです・・・
あとイケメン、ていうかクラスでの人気者は関係あると思いますよ。
クラスでも一番嫌われてた俺が殴られたりするのは当然のことだし、
人気者だからたぶんヒーロー扱いだったんじゃないかな？
まぁ昔のことで愚痴愚痴いう俺も男らしくないというか、まったく女々しいなぁとは思います
>>620
それじゃ、息子さんの話しを聞くんじゃなくて、詰問もしくは奥さんの不安感を息子さんに一方的におしつける場でしかなかったじゃないのですか？
失礼だけど、あなたが立ち会ってなくてよかった
あなたも一緒に息子さんを責めてたらと思うと目もあてられないです
私には分かります
経験があります
話しを聞かせてほしいと部屋から引きずり出され、自分が話そうとしたやさきに、延々泣きわめき怒鳴り散らされながら、今の自分への憤りや不満を並べ立てられ、さぁおまえはこんな現状が認識できないのかと、詰め寄られる
分かってないわけないじゃないですか？
有名大学出られたくらい聡明な息子さんが、何もかもが分からずにただ甘えて引きこもってるだけなわけないでしょう
それじゃ、息子さんの話しを聞くんじゃなくて、詰問もしくは奥さんの不安感を息子さんに一方的におしつける場でしかなかったじゃないのですか？
失礼だけど、あなたが立ち会ってなくてよかった
あなたも一緒に息子さんを責めてたらと思うと目もあてられないです
私には分かります
経験があります
話しを聞かせてほしいと部屋から引きずり出され、自分が話そうとしたやさきに、延々泣きわめき怒鳴り散らされながら、今の自分への憤りや不満を並べ立てられ、さぁおまえはこんな現状が認識できないのかと、詰め寄られる
分かってないわけないじゃないですか？
有名大学出られたくらい聡明な息子さんが、何もかもが分からずにただ甘えて引きこもってるだけなわけないでしょう
702 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 20:00:43 ID:0G6/+2+b
703 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 20:07:53 ID:y5CYPt0K
>>702
なんかよくわかんないや。ありがとう
なんかよくわかんないや。ありがとう
俺(22男)は今10歳上の女性(5年ほど付き合っている彼氏持ち)に憧れを抱いてるのですが、先日、同性の方(四十路)に告白されました
歳は離れてるけど趣味は合うからとよく遊んでいましたが、まさかこんなことになるなんて
俺はどちらかというと日常・恋愛共に女性寄りな性格と思考ではありますが、女性にしか恋愛感情は抱きません
好きな人からでも甘えられるのは苦手(そうでない方ならもっと)ですし、恋愛感情がない方からの下心あるスキンシップ(単に仲間同士のじゃれあいなら構いませんが)は、男女共に鳥肌が立つほど受け付けません
その告白してきた方はそういうことを遠慮なしにしてきます
大勢の仲間内でもよく遊ぶ方なので、これまで通り、友人でいられるならその方がいいですし、事を荒立てたくはありません
無難かつ傷付けないように断りたいのですが、どう断ったものでしょうか…
憧れの女性がいることを伝えると誰だかすぐに察して行動に出かねないですし(俺が言えたことではないですが、少しメンヘラ寄りな男性です)、どうしたものかと悩んでいます
歳は離れてるけど趣味は合うからとよく遊んでいましたが、まさかこんなことになるなんて
俺はどちらかというと日常・恋愛共に女性寄りな性格と思考ではありますが、女性にしか恋愛感情は抱きません
好きな人からでも甘えられるのは苦手(そうでない方ならもっと)ですし、恋愛感情がない方からの下心あるスキンシップ(単に仲間同士のじゃれあいなら構いませんが)は、男女共に鳥肌が立つほど受け付けません
その告白してきた方はそういうことを遠慮なしにしてきます
大勢の仲間内でもよく遊ぶ方なので、これまで通り、友人でいられるならその方がいいですし、事を荒立てたくはありません
無難かつ傷付けないように断りたいのですが、どう断ったものでしょうか…
憧れの女性がいることを伝えると誰だかすぐに察して行動に出かねないですし(俺が言えたことではないですが、少しメンヘラ寄りな男性です)、どうしたものかと悩んでいます
大学2年生の男です。今更ながらサークルに入ることを検討しています。
僕は根暗で、コミュ力はなく、無口な方です。
そのサークルには同じクラスのＤＱＮがいて勇気が持てません。
何かアドバイス頂けないでしょうか、お願いします。
僕は根暗で、コミュ力はなく、無口な方です。
そのサークルには同じクラスのＤＱＮがいて勇気が持てません。
何かアドバイス頂けないでしょうか、お願いします。
706 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 21:05:31 ID:y/4Fnx6A
708 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 21:16:30 ID:y/4Fnx6A
709 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 21:25:46 ID:zFC/Vn2m
パート4年目ですお。
朝早くからのシフトなんだけど、荷物を積み下ろししてる業者が居るんだよね。
で、職場に着いたばかりで靴変えたり着替えたりしてる最中に、空気を読まない業者が何か色々言ってくる。
しかも勤務時間外に。
時間外勤務とか嫌なんで、今度早朝に出社したら応接室兼喫煙室に籠ろうかと思うんだけど有りかな？
っていうか、家が近くて来るのが早いからって理由だろうけど、駐車場のゲート開けと買い物カート回収も頼まれてる。
どこからどう見ても社畜です本当にどうもありがとうございました。
朝早くからのシフトなんだけど、荷物を積み下ろししてる業者が居るんだよね。
で、職場に着いたばかりで靴変えたり着替えたりしてる最中に、空気を読まない業者が何か色々言ってくる。
しかも勤務時間外に。
時間外勤務とか嫌なんで、今度早朝に出社したら応接室兼喫煙室に籠ろうかと思うんだけど有りかな？
っていうか、家が近くて来るのが早いからって理由だろうけど、駐車場のゲート開けと買い物カート回収も頼まれてる。
どこからどう見ても社畜です本当にどうもありがとうございました。
人に弱みをみせたくありません。
バカにされたり，引かれたり，その場の雰囲気を悪くさせたりすると思うと怖くて弱さをさらけだせません。
自分をピエロ化してさらけ出したりしている人をうらやましいような，よくやるなぁと小馬鹿にするような態度で見ています。
その一方であんなふうになれたら楽に生きれるんだろうな…と嫉妬に似た気持ちが起こります。
そんなふうに自問自答をしたり，卑屈に考えたり，劣等感に苛まれたりしてして今日も一日が過ぎました。
自分でもどうすればいいのか，また，このままでいいのかもよく分かりません。
こんな私にどなたかご意見をください。
バカにされたり，引かれたり，その場の雰囲気を悪くさせたりすると思うと怖くて弱さをさらけだせません。
自分をピエロ化してさらけ出したりしている人をうらやましいような，よくやるなぁと小馬鹿にするような態度で見ています。
その一方であんなふうになれたら楽に生きれるんだろうな…と嫉妬に似た気持ちが起こります。
そんなふうに自問自答をしたり，卑屈に考えたり，劣等感に苛まれたりしてして今日も一日が過ぎました。
自分でもどうすればいいのか，また，このままでいいのかもよく分かりません。
こんな私にどなたかご意見をください。
711 ：620：2010/09/10(金) 21:49:33 ID:43i1Hnwm
非常にたくさんのアドバイスありがとうございます。こんなに多くの意見、驚いております
確かに親である私に非があるのは承知しております。
子の責任は親の責任ですから。一日も早く息子が社会復帰して定職に就けるように導きたいと思います
ちなみに私も大学卒業し若い頃に結婚、息子を生んだため生活は苦しかったですね。がむしゃらに働いて、今はある商社の人事の役職持ちをしております
妻は専業主婦です。晩飯は息子(長男)以外の全員(私、妻、次男)と食べております
底辺職といってしまったのは２ちゃんだから通じやすいと判断したからです。
申し訳ございませんでした
確かに親である私に非があるのは承知しております。
子の責任は親の責任ですから。一日も早く息子が社会復帰して定職に就けるように導きたいと思います
ちなみに私も大学卒業し若い頃に結婚、息子を生んだため生活は苦しかったですね。がむしゃらに働いて、今はある商社の人事の役職持ちをしております
妻は専業主婦です。晩飯は息子(長男)以外の全員(私、妻、次男)と食べております
底辺職といってしまったのは２ちゃんだから通じやすいと判断したからです。
申し訳ございませんでした
712 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 21:57:04 ID:OIW+NFbb
仕事の苦労を知らない世間知らずの母、凝り固まった父じゃあもうだめかもしれんね
713 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 22:15:32 ID:y/4Fnx6A
>>710
ずっとそうやって生きてきた人間にいきなり変われといってもそうはいかないだろうし
まぁでも建前上だけでもちょっと弱い人間やってるほうが楽ではある。そんなに突っ張ってもいいこともないしな
もっと適当に生きても大丈夫だと思うよ
誰も自分を知らない団体とかで、いつもの自分と違うキャラやってみると吹っ切れたりする
要はきっかけな気がする。違う自分になるのは勇気がいるけどね
案外他人は気にして無いもんだよ。最初は驚かれるかもしれないけど
ずっとそうやって生きてきた人間にいきなり変われといってもそうはいかないだろうし
まぁでも建前上だけでもちょっと弱い人間やってるほうが楽ではある。そんなに突っ張ってもいいこともないしな
もっと適当に生きても大丈夫だと思うよ
誰も自分を知らない団体とかで、いつもの自分と違うキャラやってみると吹っ切れたりする
要はきっかけな気がする。違う自分になるのは勇気がいるけどね
案外他人は気にして無いもんだよ。最初は驚かれるかもしれないけど
うちの姉の話なんですが、聞いてください
姉は食べるのが遅いんです。彼氏と外食に行くと必ず彼氏は食べ終わってから15分くらいは待たされるそうなんです。
で、彼氏はどうやらそれが嫌らしくて、遠まわしに早く食えよって急かしてくるみたいで、ついにはそれが原因で喧嘩したこともあったそうなんですが、
お互いが気持ちよく食事をするにはどうしたら良いでしょうか。
姉は食べるのが遅いんです。彼氏と外食に行くと必ず彼氏は食べ終わってから15分くらいは待たされるそうなんです。
で、彼氏はどうやらそれが嫌らしくて、遠まわしに早く食えよって急かしてくるみたいで、ついにはそれが原因で喧嘩したこともあったそうなんですが、
お互いが気持ちよく食事をするにはどうしたら良いでしょうか。
717 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 22:50:44 ID:5JmMg5EH
>>715
彼氏がゆっくりよく噛んで食べればよいのです。
遅いものを速くすることは難しいけど、速いものをゆっくりにするのは可能ですよね？
まぁご飯ぐらい楽しく食べられない彼氏とは別れた方が良いですね。
ご飯を食べるスピードさえ許容できない男はバカです。
しかし、いつまでも他人のスピードに合わせられないお姉さんにも問題はあります。
二人とももしかしたらバカなのかも知れません。
幸福を祈ります。
彼氏がゆっくりよく噛んで食べればよいのです。
遅いものを速くすることは難しいけど、速いものをゆっくりにするのは可能ですよね？
まぁご飯ぐらい楽しく食べられない彼氏とは別れた方が良いですね。
ご飯を食べるスピードさえ許容できない男はバカです。
しかし、いつまでも他人のスピードに合わせられないお姉さんにも問題はあります。
二人とももしかしたらバカなのかも知れません。
幸福を祈ります。
本当の勇気って、自分が何されても相手を許すことだと思うね
自分のためには動かない、でも他人のためには動く
これが本当に器の大きい人だと思う
自分を守るために動くやつは小さい男だよ
自分のためには動かない、でも他人のためには動く
これが本当に器の大きい人だと思う
自分を守るために動くやつは小さい男だよ
愚痴に近いかもしれませんが…
23歳女です。
この度、同じ課の同期(女)が退職することになりました。
一年近く前から辞めたいということはこぼしていたので、
察してはいたのですが、
本人からはっきりと言われることはないまま
上司に事実を告げられ大変混乱しています。
今月末までの出社ということらしいです。
今までには、いち同期ということを越えた付き合いをしてきたつもりです。
誕生日には他の同期も含めてパーティーもしましたし、よくご飯も行っていました。
仕事が終われば、同期というよりは大切な友人という感じでした。
辞めることがショックなのではなく、私に何も話してくれないのがショックなのです。
上司に告げられる以前から、他部署の人間に
｢○○さん辞めるんでしょ？｣と言われたことも多数で、
なんでこんな形で知らなければいけないのか！というのが本音です。
ただ単に私のわがままなのかもしれませんが、
今週に入り体調を崩してしまったり、思った以上にダメージが大きいようです。
厳しくても構いませんのでなにかアドバイスを頂ければと思います。
よろしくお願いします。
23歳女です。
この度、同じ課の同期(女)が退職することになりました。
一年近く前から辞めたいということはこぼしていたので、
察してはいたのですが、
本人からはっきりと言われることはないまま
上司に事実を告げられ大変混乱しています。
今月末までの出社ということらしいです。
今までには、いち同期ということを越えた付き合いをしてきたつもりです。
誕生日には他の同期も含めてパーティーもしましたし、よくご飯も行っていました。
仕事が終われば、同期というよりは大切な友人という感じでした。
辞めることがショックなのではなく、私に何も話してくれないのがショックなのです。
上司に告げられる以前から、他部署の人間に
｢○○さん辞めるんでしょ？｣と言われたことも多数で、
なんでこんな形で知らなければいけないのか！というのが本音です。
ただ単に私のわがままなのかもしれませんが、
今週に入り体調を崩してしまったり、思った以上にダメージが大きいようです。
厳しくても構いませんのでなにかアドバイスを頂ければと思います。
よろしくお願いします。
725 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:17:38 ID:5JmMg5EH
>>723
むしろ君のことを気遣っていたからこそ、言うタイミングを逸したのではないか？
だって会うときはいつも楽しい時間だったわけだから。
友人との楽しい時間に、仕事のシリアスな話ってしにくいと思うんだよ。
自分の口から言い出しにくいから、周りから聞かされて君が知る、という手段を選んだのかも知れないね。
それだけ、君が重要な人物だったてことだよ。
むしろ君のことを気遣っていたからこそ、言うタイミングを逸したのではないか？
だって会うときはいつも楽しい時間だったわけだから。
友人との楽しい時間に、仕事のシリアスな話ってしにくいと思うんだよ。
自分の口から言い出しにくいから、周りから聞かされて君が知る、という手段を選んだのかも知れないね。
それだけ、君が重要な人物だったてことだよ。
>>723
あなたが思ってるほど向こうはあなたのことを同期以上には思っていなかったんだねえ…
でも彼女は裏切ったわけでもないし、辛いね。
たまに、そういうすれ違いって起こってしまうんだよ。
おそらく退社後関係は続かないだろうから、その気持ちを伝えてみたらどうかね。
逆にもっと傷つく可能性もあるけど。
しんどいなら、関わりも仕事上だけで終了させると良いよ。
少しこちらのペースに出来れば、ちょっとは溜飲が下がるかもよ。
あなたが思ってるほど向こうはあなたのことを同期以上には思っていなかったんだねえ…
でも彼女は裏切ったわけでもないし、辛いね。
たまに、そういうすれ違いって起こってしまうんだよ。
おそらく退社後関係は続かないだろうから、その気持ちを伝えてみたらどうかね。
逆にもっと傷つく可能性もあるけど。
しんどいなら、関わりも仕事上だけで終了させると良いよ。
少しこちらのペースに出来れば、ちょっとは溜飲が下がるかもよ。
728 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:31:22 ID:5JmMg5EH
>>724
あなたはなぜ人のアドバイスの悪い所しか見つけ出せないのですか？
私が長文を書いたのは無駄だったようですね。
残念でなりません。
あと、カップルの問題は当人同士でしか解決できないという事だけは
わかってください。
あなたはなぜ人のアドバイスの悪い所しか見つけ出せないのですか？
私が長文を書いたのは無駄だったようですね。
残念でなりません。
あと、カップルの問題は当人同士でしか解決できないという事だけは
わかってください。
729 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:35:31 ID:zDwBriFt
730 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:40:48 ID:zDwBriFt
731 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:45:49 ID:5JmMg5EH
>>727
答えになっていませんね。
私は自分の率直な意見を述べたまでです。
あなたが他人の意見の悪い所だけを見ているのは事実です。
なので指摘させて頂きました。
身内をかばってほしいだけならこんな匿名の掲示板に書き込まない方が良いですよ。
ここには見ず知らずの人しかいませんからね。
答えになっていませんね。
私は自分の率直な意見を述べたまでです。
あなたが他人の意見の悪い所だけを見ているのは事実です。
なので指摘させて頂きました。
身内をかばってほしいだけならこんな匿名の掲示板に書き込まない方が良いですよ。
ここには見ず知らずの人しかいませんからね。
732 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 23:47:03 ID:5JmMg5EH
>>725-729レスありがとうございます。
>>729それはもちろん存じ上げていますよ。
ただそれ以上の関係だと思っていたのに、ということです。
正直今は同期以上の気持ちがなかったなら、
漠然とした｢辞めたい｣という気持ちも明かしてはほしくなかったな、
って思ってしまいますが。
ちょっと冷静になれた気がします。
旅行に行ったりして楽しかったこととか、うちに泊まって飲み通したこととか…
楽しかった思い出も事実ですし。
ただ嫌なことは嫌っていう子だから、と甘えてしまっていたところもあるのかもしれないです。
今月末まで、業務に支障をきたさないように頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました！
>>729それはもちろん存じ上げていますよ。
ただそれ以上の関係だと思っていたのに、ということです。
正直今は同期以上の気持ちがなかったなら、
漠然とした｢辞めたい｣という気持ちも明かしてはほしくなかったな、
って思ってしまいますが。
ちょっと冷静になれた気がします。
旅行に行ったりして楽しかったこととか、うちに泊まって飲み通したこととか…
楽しかった思い出も事実ですし。
ただ嫌なことは嫌っていう子だから、と甘えてしまっていたところもあるのかもしれないです。
今月末まで、業務に支障をきたさないように頑張ってみたいと思います。
ありがとうございました！
735 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 00:02:19 ID:hCT8d0zj
ｗ
>>720
ノンケですアピールはこれでもかというほどしてますし、同性と付き合うとか絶対あり得ないとも日頃から言ってます
そして告白された際に、「お付き合いは諦めてください、仲の良い友達でいましょう」と言ってるのですが、それでも甘えたいとか抱き締めたいとか諦めないとか言って食い下がってくるんです…。
ノンケですアピールはこれでもかというほどしてますし、同性と付き合うとか絶対あり得ないとも日頃から言ってます
そして告白された際に、「お付き合いは諦めてください、仲の良い友達でいましょう」と言ってるのですが、それでも甘えたいとか抱き締めたいとか諦めないとか言って食い下がってくるんです…。
>>723
>厳しくても構いませんのでなにかアドバイスを頂ければと思います。
>よろしくお願いします。
別に何もアドバイスなんか要らないだろ。
本当に友達なら仕事を止めても友達だが、そうでないなら関係は自然消滅する。
>なんでこんな形で知らなければいけないのか！というのが本音です。
いや、
>一年近く前から辞めたいということはこぼしていたので、
>察してはいたのですが、
言ってるじゃない。
アンタが、それを本気にしていなかっただけだろ。
アンタがショックなのは「友達なのに」とか、そんな事じゃなく、もっと自分が頼られる存在だったはずと言う、
アンタ自身のプライドの問題だな。
ソレを証拠に、アンタその同僚が退社するってのに、次の仕事は大丈夫なんだろうかとか、全く心配してないで、
ショックで体調壊したとか、自分の事だけじゃない。
>厳しくても構いませんのでなにかアドバイスを頂ければと思います。
>よろしくお願いします。
別に何もアドバイスなんか要らないだろ。
本当に友達なら仕事を止めても友達だが、そうでないなら関係は自然消滅する。
>なんでこんな形で知らなければいけないのか！というのが本音です。
いや、
>一年近く前から辞めたいということはこぼしていたので、
>察してはいたのですが、
言ってるじゃない。
アンタが、それを本気にしていなかっただけだろ。
アンタがショックなのは「友達なのに」とか、そんな事じゃなく、もっと自分が頼られる存在だったはずと言う、
アンタ自身のプライドの問題だな。
ソレを証拠に、アンタその同僚が退社するってのに、次の仕事は大丈夫なんだろうかとか、全く心配してないで、
ショックで体調壊したとか、自分の事だけじゃない。
>>736
そういう人ってさ、断る理由が「同性だから」じゃダメなんだよね。
自分はそもそもボディタッチされるコミュニケーションが好きでなく、
これからもそうされるというのであれば
次から記録を取ってセクハラ窓口に行かなくてはいけません。
あなたが女性だったとしてもです。
って言ってみるのは？
そういう人ってさ、断る理由が「同性だから」じゃダメなんだよね。
自分はそもそもボディタッチされるコミュニケーションが好きでなく、
これからもそうされるというのであれば
次から記録を取ってセクハラ窓口に行かなくてはいけません。
あなたが女性だったとしてもです。
って言ってみるのは？
>>734レス番間違えました。重ね重ねすみません…
>>737
確かにプライドの問題なのかもしれません。
八月末で他部署の同期も辞めたばかりなのですが、
その子は半年前くらいに言ってくれてたので…
実家暮らしだから、とりあえずバイトでも平気よねっていう話にはなってたのですが
そういう問題じゃないですよね。
客観的にご意見もらえると自分の粗がどんどん見えてきますね。。
ありがとうございます。
>>737
確かにプライドの問題なのかもしれません。
八月末で他部署の同期も辞めたばかりなのですが、
その子は半年前くらいに言ってくれてたので…
実家暮らしだから、とりあえずバイトでも平気よねっていう話にはなってたのですが
そういう問題じゃないですよね。
客観的にご意見もらえると自分の粗がどんどん見えてきますね。。
ありがとうございます。
人間不信で被害妄想が激しいです。こんな私のことを「助けてあげたい。守りたい」と言ってくれた人がいますが依存してしまい嫌われるのが怖いです。
「助けたい」のはどこまで本気で言ってくれててどの程度距離を置くべきなのかわかりせん。アドバイスお願いします
「助けたい」のはどこまで本気で言ってくれててどの程度距離を置くべきなのかわかりせん。アドバイスお願いします
741 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 00:51:35 ID:f7vCgMZI
今年21になる高卒引きこもりです。
高校卒業後に大学を目指し、今年の頭に試験だったのですが結局落ちました。
高卒コンプレックスの塊で、周りの知り合いのように普通に大学生活を送りたかったと後悔しています。
大学なんていつでも行けるとよく言われるのですが、やはりみんなが青春を送っているこの年で行けなかったのが一番の後悔です。
今になってやっと先のことを少しながらも考えれるようになり、親にも「とりあえずバイトしなさい」と言われます。
確かに何もしないままは良くないのも分かっているのですが、本心は「とりあえずバイト」してどうなる？30才になってもバイト？高卒で空白が何年もある自分にまともな職に就けれる訳がない、と結局何もできないままです。
私はこれからどうしたら良いのでしょうか…
高校卒業後に大学を目指し、今年の頭に試験だったのですが結局落ちました。
高卒コンプレックスの塊で、周りの知り合いのように普通に大学生活を送りたかったと後悔しています。
大学なんていつでも行けるとよく言われるのですが、やはりみんなが青春を送っているこの年で行けなかったのが一番の後悔です。
今になってやっと先のことを少しながらも考えれるようになり、親にも「とりあえずバイトしなさい」と言われます。
確かに何もしないままは良くないのも分かっているのですが、本心は「とりあえずバイト」してどうなる？30才になってもバイト？高卒で空白が何年もある自分にまともな職に就けれる訳がない、と結局何もできないままです。
私はこれからどうしたら良いのでしょうか…
とりあえずバイトしようと思って面接行ったら、
「正社員として働いてみない？」と言われ、
いまだに働いている。そんなこともある。
なにもしないよりましだ。いずれにしても経験は残る。
やってみな。
「正社員として働いてみない？」と言われ、
いまだに働いている。そんなこともある。
なにもしないよりましだ。いずれにしても経験は残る。
やってみな。
744 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 00:59:08 ID:eqHq637S
>>741
30歳かと思ったらまだ21歳かよ。
まぁその調子じゃもう大学は諦めた方が良いかもな。
どっちにしろ現役じゃないってコンプレックスが後々ついて回りそうだし。
とりあえず今やる事は就職活動かな。高卒でも仕事はいっぱいあるぞー。
若いから会社も育てがいがあるしな。
もし、どうしても大学に行きたいなら頑張ろうぜ。
就職にしろ進学にしろ、何となくじゃあダメだよ。
まだ何となく生きたいのならとりあえずバイトして外に出るべし。
若さは宝。金は必需品。
30歳かと思ったらまだ21歳かよ。
まぁその調子じゃもう大学は諦めた方が良いかもな。
どっちにしろ現役じゃないってコンプレックスが後々ついて回りそうだし。
とりあえず今やる事は就職活動かな。高卒でも仕事はいっぱいあるぞー。
若いから会社も育てがいがあるしな。
もし、どうしても大学に行きたいなら頑張ろうぜ。
就職にしろ進学にしろ、何となくじゃあダメだよ。
まだ何となく生きたいのならとりあえずバイトして外に出るべし。
若さは宝。金は必需品。
745 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/11(土) 00:59:22 ID:mrS9DrX2
>>740
＞「助けたい」のはどこまで本気で言ってくれててどの程度距離を置くべきなのかわかりせん。
んなこたぁ、誰にもわからんだろ。
助けが欲しいなら助けてもらえば良い。
相手に迷惑を省みないような言動を慎しみさえすれば、嫌われることもまず無かろう。
＞「助けたい」のはどこまで本気で言ってくれててどの程度距離を置くべきなのかわかりせん。
んなこたぁ、誰にもわからんだろ。
助けが欲しいなら助けてもらえば良い。
相手に迷惑を省みないような言動を慎しみさえすれば、嫌われることもまず無かろう。
>>741
高卒で働いてます。とりあえず社会に出てみたらいい
学歴コンプレックスの気持ちはよく分かる。現にまだ友人達は大学生活中だし
バイトでもなんでもまずは始めてみてはどうでしょうか。大丈夫、人生なんとでもなるから
自分のように楽観主義も問題だが、部屋の中で考えてても何も進まないし始まらないよ
高卒で働いてます。とりあえず社会に出てみたらいい
学歴コンプレックスの気持ちはよく分かる。現にまだ友人達は大学生活中だし
バイトでもなんでもまずは始めてみてはどうでしょうか。大丈夫、人生なんとでもなるから
自分のように楽観主義も問題だが、部屋の中で考えてても何も進まないし始まらないよ
>741
>まともな職に就けれる訳がない
そうなっちゃうの怖よね
でも、最初からわかってたみたいな決め付けからは何も生まれないと思うよ
過去は残念ながら変わらないけど、未来は良くも悪くも未知数だよね
ってことでまずね、今をスタートライン＝±0と考えるといいよ
>まともな職に就けれる訳がない
そうなっちゃうの怖よね
でも、最初からわかってたみたいな決め付けからは何も生まれないと思うよ
過去は残念ながら変わらないけど、未来は良くも悪くも未知数だよね
ってことでまずね、今をスタートライン＝±0と考えるといいよ
748 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/11(土) 01:07:18 ID:r0GBMNGc
>>741
バイトはあくまで中間地点だ。
バイトは給料安いが責任軽いし、多少のミスも大目に見てもらえる。
それを利用して怖がらずにいろんなことをどんどん試せば良かろう。
それで経験値を稼いで就職すれば良い。
バイトはあくまで中間地点だ。
バイトは給料安いが責任軽いし、多少のミスも大目に見てもらえる。
それを利用して怖がらずにいろんなことをどんどん試せば良かろう。
それで経験値を稼いで就職すれば良い。
>740
なぜにあなたを「助けたい」んでしょうかね？その人は
なんかそこに偽善的なにおいを感じるならば、小さな親切大きなお世話って気持ちになりそうだしね
どうじゃなく「助け」ることがその人にとって好もしいことならば、素直に、ほどほどに甘えればいいじゃないかな、と
なぜにあなたを「助けたい」んでしょうかね？その人は
なんかそこに偽善的なにおいを感じるならば、小さな親切大きなお世話って気持ちになりそうだしね
どうじゃなく「助け」ることがその人にとって好もしいことならば、素直に、ほどほどに甘えればいいじゃないかな、と
750 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 01:24:56 ID:5nx/o0D9
751 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 01:32:38 ID:5nx/o0D9
752 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 01:50:01 ID:Vfzi48tc
>>740
身内に対して被害妄想はでてない？
人間不振で被害妄想が出てる時に新しく出会った他者と関わるのは危険だよ
発言、行動に被害妄想をもってしまって下手すれば悪化してしまう
誰かに助けを求めず自分で自分を助けてあげようよ
自分の事は信用できるでしょ？
まずは病院へ
先生すら信用出来ないかも知れないけど、症状改善を手助けしてもらう為に契約するんだって思えば怖さは半減するんじゃない？
身内に対して被害妄想はでてない？
人間不振で被害妄想が出てる時に新しく出会った他者と関わるのは危険だよ
発言、行動に被害妄想をもってしまって下手すれば悪化してしまう
誰かに助けを求めず自分で自分を助けてあげようよ
自分の事は信用できるでしょ？
まずは病院へ
先生すら信用出来ないかも知れないけど、症状改善を手助けしてもらう為に契約するんだって思えば怖さは半減するんじゃない？
大学生男です。受験に失敗したことがいまだにトラウマになってて眠れません。
コンプレックスがものすごくあり、卑屈で暗い人間になってしまいました。
志望校に落ちた負け組という意識がどうしても消えません。
自分はどうしたらいいでしょうか？
コンプレックスがものすごくあり、卑屈で暗い人間になってしまいました。
志望校に落ちた負け組という意識がどうしても消えません。
自分はどうしたらいいでしょうか？
>753
挫折をバネに飛躍する自分の姿をイメージしてみたらいいんじゃないかな
挫折をバネに飛躍する自分の姿をイメージしてみたらいいんじゃないかな
質問させてください。２５歳の男です
トピックは恋愛から引いては人生論についてです
（本来恋愛サロンで聞くべきなんでしょうがなかなか重たいのと人生論に至るまでのことなのでこちらで質問させていただきます）
内容は一言で言うと、自分の人生観における主義とヒトという動物としての本能がある種トレードオフな関係にあるとき
どう判断してどちらに沿うべきか、ということです
自分は今まで恋愛とかそういうものとはほぼ無縁の生活をしてました
それはこの社会で生きていくうえで己を惑わす害悪であると考えていました
ですが今日とある女性との関わりを通じてその信念に大きな揺らぎが生じました
なんでしょうあの感覚・・・ どうやら自分の中の本能とでも言うべきものが女性と関わって行くことを切に望んでいるようなのです
ここで聞きたいのはどうすれば女性とうまくお付き合いできるかとか、そういった安っぽいことではありません
今まで否定してきた、そして自分には不要どころか排除すべきだと思っていた感情が遺伝子レベルで自分に刷り込まれていることを知ってしまった時
自分はどうすればいいのでしょう
いや、答えを安易に他人に求めるつもりはありません（決して軽んじているわけではありませんのであしからず）
ただほんの少しでもいいので考える軸が欲しいと思っているのです
今の自分には夏目漱石の「こころ」のＫの気持ちが痛いほどに分かります
Ｋは人間としての自分の信念と動物的な自分の本能の乖離に苦しみ自殺しました（と、少なくとも自分は解釈しています）
今僕は彼が自殺に至ったそのきっかけとでもいう地点に立っているのだと思います
（あ、僕は乖離を原因に自殺するつもりはありませんので肩ひじ張らず読んでくださいｗ）
まぁ小難しいことをつらつら書きましたが要は「恋愛ってどないなもんやねん」
「恋愛って必要なもんなんか、それをこの厳しい社会で働いて生きていくことと両立できるんかいな？」ってことですｗｗ
皆様はどう考えていらっしゃるのでしょうか
アドバイスじゃなくとも何でも結構です
皆様の価値観というか考え方が知りたいです
抽象的な上に長ったらしい文章で申し訳ないですが何でも結構ですのでコメント下されば嬉しく思います
トピックは恋愛から引いては人生論についてです
（本来恋愛サロンで聞くべきなんでしょうがなかなか重たいのと人生論に至るまでのことなのでこちらで質問させていただきます）
内容は一言で言うと、自分の人生観における主義とヒトという動物としての本能がある種トレードオフな関係にあるとき
どう判断してどちらに沿うべきか、ということです
自分は今まで恋愛とかそういうものとはほぼ無縁の生活をしてました
それはこの社会で生きていくうえで己を惑わす害悪であると考えていました
ですが今日とある女性との関わりを通じてその信念に大きな揺らぎが生じました
なんでしょうあの感覚・・・ どうやら自分の中の本能とでも言うべきものが女性と関わって行くことを切に望んでいるようなのです
ここで聞きたいのはどうすれば女性とうまくお付き合いできるかとか、そういった安っぽいことではありません
今まで否定してきた、そして自分には不要どころか排除すべきだと思っていた感情が遺伝子レベルで自分に刷り込まれていることを知ってしまった時
自分はどうすればいいのでしょう
いや、答えを安易に他人に求めるつもりはありません（決して軽んじているわけではありませんのであしからず）
ただほんの少しでもいいので考える軸が欲しいと思っているのです
今の自分には夏目漱石の「こころ」のＫの気持ちが痛いほどに分かります
Ｋは人間としての自分の信念と動物的な自分の本能の乖離に苦しみ自殺しました（と、少なくとも自分は解釈しています）
今僕は彼が自殺に至ったそのきっかけとでもいう地点に立っているのだと思います
（あ、僕は乖離を原因に自殺するつもりはありませんので肩ひじ張らず読んでくださいｗ）
まぁ小難しいことをつらつら書きましたが要は「恋愛ってどないなもんやねん」
「恋愛って必要なもんなんか、それをこの厳しい社会で働いて生きていくことと両立できるんかいな？」ってことですｗｗ
皆様はどう考えていらっしゃるのでしょうか
アドバイスじゃなくとも何でも結構です
皆様の価値観というか考え方が知りたいです
抽象的な上に長ったらしい文章で申し訳ないですが何でも結構ですのでコメント下されば嬉しく思います
756 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 02:17:15 ID:Vj3FmTfL
757 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 02:20:36 ID:Vj3FmTfL
>>753
どんな職種に進みたいのかはわからないが
社会で何十年と働く上では、学歴よりも大事なことがもっと沢山あるから大丈夫
今はまだトラウマかもしれないけど、時間が経つことで昇華できることもある。志望校に再度挑戦するのは難しいのかね
貴方から見たら自分も負け組かもしれないけど、なんだかんだでうまいこと人生回ってるよ
>>755
恋愛が必要かどうかは人によるとしか。自分は別になくてもいいかな、結婚願望も特にないし。
どうしようもなにも、感情のままにあればいいんじゃないか。好きになるってそういうことじゃないの
どんな職種に進みたいのかはわからないが
社会で何十年と働く上では、学歴よりも大事なことがもっと沢山あるから大丈夫
今はまだトラウマかもしれないけど、時間が経つことで昇華できることもある。志望校に再度挑戦するのは難しいのかね
貴方から見たら自分も負け組かもしれないけど、なんだかんだでうまいこと人生回ってるよ
>>755
恋愛が必要かどうかは人によるとしか。自分は別になくてもいいかな、結婚願望も特にないし。
どうしようもなにも、感情のままにあればいいんじゃないか。好きになるってそういうことじゃないの
>>753 まだ大学生であるのがとても羨ましいです
自分も当時同じようなことで落ち込んで、結局精神科でうつ病の診断を受けました
就活もすることができずにただ大学を卒業だけして、今はアルバイトしています
こういうふうにならないようにしてね
自分も当時同じようなことで落ち込んで、結局精神科でうつ病の診断を受けました
就活もすることができずにただ大学を卒業だけして、今はアルバイトしています
こういうふうにならないようにしてね
>755
恋愛・・に代表される生物としての本能と、社会性
この二者を対極にあるもの考えれば、両立は難しい・・はずだよね
でも、実社会では、両立している人が普通にいくらでもいる、と
ってことは、実証主義的に考えれば、実はそれらは相対するものじゃないんじゃないか・・？
この命題を解くには、
>女性と関わって行くことを切に望んでいる
その流れに身を任せて、恋愛というものを否定的な先入観ぬきに経験してみるしかないよね
そういうのとほぼ無縁であっただけに、いろんなものが得られると思うよ
僕的には、本能の生産的な側面が社会性の基礎だと、したがって両立できるのが自然な姿だと思ってるんだけどね
恋愛・・に代表される生物としての本能と、社会性
この二者を対極にあるもの考えれば、両立は難しい・・はずだよね
でも、実社会では、両立している人が普通にいくらでもいる、と
ってことは、実証主義的に考えれば、実はそれらは相対するものじゃないんじゃないか・・？
この命題を解くには、
>女性と関わって行くことを切に望んでいる
その流れに身を任せて、恋愛というものを否定的な先入観ぬきに経験してみるしかないよね
そういうのとほぼ無縁であっただけに、いろんなものが得られると思うよ
僕的には、本能の生産的な側面が社会性の基礎だと、したがって両立できるのが自然な姿だと思ってるんだけどね
どんな人間でも今から職場で話しかけやすい人間になれるのでしょうか？
せめてもう少し分かりやすく文章書きましょう
高校2年女です。学校で人間関係にうまくいかなくて不登校になり、今出席日数が足りなくなってきています。
姉がいるのですが姉も中退しているので、せめて私は普通に卒業したかったのですが、もうダメみたいです。
辞めるか、単位制の学校へ行くかの二択です。出来れば単位制の高校へ行って卒業したいのですが、コミュ力がゼロに等しいので不安で不安悩んでしまいます。
また、私は今バイトはしているのですが、辞めたいのに辞めると言うことが出来なくて困っています。勇気がでないんです。
本当はバイトを辞めて通信行きながらちゃんと働くというのがベストなのは分かってますが、もう不安で不安心臓が痛くてたまらないです。
どうしたらいいのでしょうか。相談できる人もいなくて死んでしまいたくなります。
アドバイスお願いします。
姉がいるのですが姉も中退しているので、せめて私は普通に卒業したかったのですが、もうダメみたいです。
辞めるか、単位制の学校へ行くかの二択です。出来れば単位制の高校へ行って卒業したいのですが、コミュ力がゼロに等しいので不安で不安悩んでしまいます。
また、私は今バイトはしているのですが、辞めたいのに辞めると言うことが出来なくて困っています。勇気がでないんです。
本当はバイトを辞めて通信行きながらちゃんと働くというのがベストなのは分かってますが、もう不安で不安心臓が痛くてたまらないです。
どうしたらいいのでしょうか。相談できる人もいなくて死んでしまいたくなります。
アドバイスお願いします。
>>763
あなたの文章を読む限り高校2年生にしてはしっかりしていると思います
ただ
>>コミュ力がゼロに等しい
このように思い込むのはよくないです
大学生でも社会人でもコミュニケーションがまったく取れない人はいます
あなたは自覚しているだけマシです
まずはしっかり挨拶をしていくことから始めましょう
徐々に慣れていけばいいのです
バイトはなぜ辞めたいのですか？
あなたの文章を読む限り高校2年生にしてはしっかりしていると思います
ただ
>>コミュ力がゼロに等しい
このように思い込むのはよくないです
大学生でも社会人でもコミュニケーションがまったく取れない人はいます
あなたは自覚しているだけマシです
まずはしっかり挨拶をしていくことから始めましょう
徐々に慣れていけばいいのです
バイトはなぜ辞めたいのですか？
765 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 03:08:13 ID:Vj3FmTfL
766 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 03:33:20 ID:+G4i1WAI
自分と付き合っているときに彼がAVの汁男優に出演したことが発覚しました。
しかし、それに関してはどうしても彼のことが好きだったので、もう二度と出ないでくれと
いうことで、なかった事にすると自分にも彼にも言い聞かせ、何事もなかった事にし
そのまま付き合っていました。
しかし、その半年後、出会い系で女を募集したり、mixiの出会い系の飲み会に参加したりと
いうことが立て続けにあり、結局別れました。
そういった性癖は別にしたら彼は非常に人当たりがよく、一般的にも友人にも良い人
人畜無害といった感じで通っています。
それがどうしても許せなく、出ていたAVのことや、私と別れた後、掲示板で募集していた
乱交に参加していた事等、彼の兄弟や友人にぶちまけたくて仕方がありません。
またこれから付き合うであろうすべての新しい女にも知らせてやりたくてたまりません。
だからと言って嫌いになったわけでもなく、今でもすごく好きなんだと思います。
だけれど彼の行動をネットでばら蒔いてやりたいという感情が抑えきれません。
どうしたら良いでしょうか？
しかし、それに関してはどうしても彼のことが好きだったので、もう二度と出ないでくれと
いうことで、なかった事にすると自分にも彼にも言い聞かせ、何事もなかった事にし
そのまま付き合っていました。
しかし、その半年後、出会い系で女を募集したり、mixiの出会い系の飲み会に参加したりと
いうことが立て続けにあり、結局別れました。
そういった性癖は別にしたら彼は非常に人当たりがよく、一般的にも友人にも良い人
人畜無害といった感じで通っています。
それがどうしても許せなく、出ていたAVのことや、私と別れた後、掲示板で募集していた
乱交に参加していた事等、彼の兄弟や友人にぶちまけたくて仕方がありません。
またこれから付き合うであろうすべての新しい女にも知らせてやりたくてたまりません。
だからと言って嫌いになったわけでもなく、今でもすごく好きなんだと思います。
だけれど彼の行動をネットでばら蒔いてやりたいという感情が抑えきれません。
どうしたら良いでしょうか？
ちなみに彼が別れを決めた理由は私のことは一番好きだけれども、自分はどうしても好き
といはいう感情とは別にこういうことが抑えられない。だからこれからも泣かせてしまう
からということと、AVに出ていることがバレたのが恥ずかしく、なかった事にしたといっ
てもやはりそれが心に引っかかっているということでした。
ちなみに別れた後も、なんだかんだと1～2週間に1度会っていて、私を苦しめる処々を
差し引いてもやっぱり好きですし、彼もまだ私に対してそれなりの情はあるようです。
付き合った期間が長かったというのもあると思いますが、私が鬱病になって電話にも
家からも出られなくなったときは家まで来てくれ、居留守を使っていてもずっと家の前
で待っていてくるなど本気で心配をしてくれます。
だけれども好きという感情と、友人やこれからできるであろう彼女知らせることで彼に
自分が味わった苦しみ悲しみと同じくらいの気持ちをに味あわせてやりたいという感情
と、ネットにばら蒔いたとしてらすぐに自分の所業だとバレるであろうから嫌われてし
まうという気持ちがないまぜになってどうして良いのかわかりません。
といはいう感情とは別にこういうことが抑えられない。だからこれからも泣かせてしまう
からということと、AVに出ていることがバレたのが恥ずかしく、なかった事にしたといっ
てもやはりそれが心に引っかかっているということでした。
ちなみに別れた後も、なんだかんだと1～2週間に1度会っていて、私を苦しめる処々を
差し引いてもやっぱり好きですし、彼もまだ私に対してそれなりの情はあるようです。
付き合った期間が長かったというのもあると思いますが、私が鬱病になって電話にも
家からも出られなくなったときは家まで来てくれ、居留守を使っていてもずっと家の前
で待っていてくるなど本気で心配をしてくれます。
だけれども好きという感情と、友人やこれからできるであろう彼女知らせることで彼に
自分が味わった苦しみ悲しみと同じくらいの気持ちをに味あわせてやりたいという感情
と、ネットにばら蒔いたとしてらすぐに自分の所業だとバレるであろうから嫌われてし
まうという気持ちがないまぜになってどうして良いのかわかりません。
>>620さん
屁理屈に聞こえるかもしれないけど、子の責任は親の責任という考えから抜け出さなきゃ
引きこもっているのは息子さんの責任だよ
そうなるにいたった親のあなたたちの責任はまた別であなたたちの責任でさ
子と親は別の生き物で、別の人格だよ
親のあなたたちが、子の気持ちを操れる神様なわけじゃないよ
息子さんの人格について、よく考えてみてください
屁理屈に聞こえるかもしれないけど、子の責任は親の責任という考えから抜け出さなきゃ
引きこもっているのは息子さんの責任だよ
そうなるにいたった親のあなたたちの責任はまた別であなたたちの責任でさ
子と親は別の生き物で、別の人格だよ
親のあなたたちが、子の気持ちを操れる神様なわけじゃないよ
息子さんの人格について、よく考えてみてください
769 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 07:16:16 ID:st4p9q1X
少し変な質問かもですが真面目な質問です。宜しくお願いします。
あの今私洋服店でバイトしています。
そこで気付いたのですが私は「色に興味あること」です。
だから色についての勉強を始めました。
色についての資格は、色彩検定やカラーコーディネーターがあると知りました。
どちらも1～3級まであって、1級が最上級資格ですが、近い将来この資格を取る
ことができれば私は胸を張って「私は色彩学を学んでましたからね」と言えるようになりますか？
色彩学という概念は全くまた別ですか？詳しい人教えてください宜しくお願いします。
あの今私洋服店でバイトしています。
そこで気付いたのですが私は「色に興味あること」です。
だから色についての勉強を始めました。
色についての資格は、色彩検定やカラーコーディネーターがあると知りました。
どちらも1～3級まであって、1級が最上級資格ですが、近い将来この資格を取る
ことができれば私は胸を張って「私は色彩学を学んでましたからね」と言えるようになりますか？
色彩学という概念は全くまた別ですか？詳しい人教えてください宜しくお願いします。
770 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 07:25:57 ID:5nx/o0D9
772 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 07:27:02 ID:st4p9q1X
それほど興味がないのも事実です
773 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 07:29:07 ID:st4p9q1X
「私は色彩学を学んでいましたものでしてね～」といえますか？
言えるか言えないかそれを目的としていますのでそれに対しての質問ということになってございます。
言えるか言えないかそれを目的としていますのでそれに対しての質問ということになってございます。
＞そこで気付いたのですが私は「色に興味あること」です。
＞だから色についての勉強を始めました。
じゃあこれはなんだよｗ
まあいいや、色の資格と言えば一般的にはその二つだし
その最上級資格ともなれば十分胸張っていいんじゃないの？
他にも色彩心理学、ベースカラー診断士なんてのもあるが
職業も考慮するとやはりカラーコーディネーターが関連性もあるんじゃないか。
＞だから色についての勉強を始めました。
じゃあこれはなんだよｗ
まあいいや、色の資格と言えば一般的にはその二つだし
その最上級資格ともなれば十分胸張っていいんじゃないの？
他にも色彩心理学、ベースカラー診断士なんてのもあるが
職業も考慮するとやはりカラーコーディネーターが関連性もあるんじゃないか。
>>766
やってまえw
やってまえw
>>736
最後の「仲の良い友達でいましょう」がマズイな
そうやって相手を気遣うから、向こうは脈はあると勘違いするのだろう
「触れた瞬間に殴り飛ばすから。二度と近寄らないでくれゲイ君」ぐらい言わないとｗ
最後の「仲の良い友達でいましょう」がマズイな
そうやって相手を気遣うから、向こうは脈はあると勘違いするのだろう
「触れた瞬間に殴り飛ばすから。二度と近寄らないでくれゲイ君」ぐらい言わないとｗ
>>769
色彩学なんていうと、
脳生理学観点からの色・視覚の関係を、学問として研究したのかと思ってしまうよ。
つまり、大学レベルの学問研究かと思われてしまう。
資格と学問は別モノだから。
～学と付けると、学問研究になるからつけない方がいい。
色彩学なんていうと、
脳生理学観点からの色・視覚の関係を、学問として研究したのかと思ってしまうよ。
つまり、大学レベルの学問研究かと思われてしまう。
資格と学問は別モノだから。
～学と付けると、学問研究になるからつけない方がいい。
>>769
色彩学を学んで資格を取ったとして、どこでその「胸を張って言う」ことをするか、だね。
資格を活かす場所の目的がまず先では。昔は景気が良かったので、カラーコーディネーターも単独として
メーカーから依頼がそこそこあったけれど、今は企業も余裕がなくそれ程受け口はないんじゃないかな。
色彩の資格はあくまでもプラスαくらいで考えた方がいいと思うよ。
色彩学を学んで資格を取ったとして、どこでその「胸を張って言う」ことをするか、だね。
資格を活かす場所の目的がまず先では。昔は景気が良かったので、カラーコーディネーターも単独として
メーカーから依頼がそこそこあったけれど、今は企業も余裕がなくそれ程受け口はないんじゃないかな。
色彩の資格はあくまでもプラスαくらいで考えた方がいいと思うよ。
783 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 11:15:27 ID:9TOgg7sX
知人がハロワで「何ヶ月か契約として働いて、その後正社員になる」と言われ紹介された仕事に就くことになりました。
が、会社側からは正社員云々の話がまったく出ず、知人曰わくずっと契約社員として働くことになるかもしれないと。
会社側が勘違いしてたり忘れてる場合もあるから一応聞いてみろ、と何度も言ったんですが
知人自身はどうせ契約社員として働くことになると思って会社側に聞こうとしないんです。
一般社会や会社ってハロワで正社員と言われても、本当はこういうものなんでしょうか？
知人は正社員になれないことにかなり凹んでいるので何か力になれればと思ってるんですが
自分はまだ学生で、社会に詳しいとは言えないのでよろしければアドバイスお願いします。
が、会社側からは正社員云々の話がまったく出ず、知人曰わくずっと契約社員として働くことになるかもしれないと。
会社側が勘違いしてたり忘れてる場合もあるから一応聞いてみろ、と何度も言ったんですが
知人自身はどうせ契約社員として働くことになると思って会社側に聞こうとしないんです。
一般社会や会社ってハロワで正社員と言われても、本当はこういうものなんでしょうか？
知人は正社員になれないことにかなり凹んでいるので何か力になれればと思ってるんですが
自分はまだ学生で、社会に詳しいとは言えないのでよろしければアドバイスお願いします。
>>783
何ヶ月って具体的な数字は言われてないのかな？
いわゆる試用期間なら３ヶ月くらいだと思うけど、
契約する時に聞かされてないなら「業績があがったら～」とか適当な事言って流されそう。
同僚に大体何ヶ月かそれとなく聞いてみたらいいと思う。
何ヶ月って具体的な数字は言われてないのかな？
いわゆる試用期間なら３ヶ月くらいだと思うけど、
契約する時に聞かされてないなら「業績があがったら～」とか適当な事言って流されそう。
同僚に大体何ヶ月かそれとなく聞いてみたらいいと思う。
785 ：783：2010/09/11(土) 11:42:50 ID:9TOgg7sX
どこで相談していいのかわからないのですが…。
友人（男・38歳・中卒・免許なし）がホームレスをしています。
7月に1度NPO支援団体に保護され、その寮に住んで生活保護の申請を
していました。
しかしその寮っていうのが問題で、利用料が1日2500円。（朝・晩のみ
食事は利用者が作るもので食事代も含む）冷暖房の設備もなく、
入浴も時間制限されていました。誰かがそのことをどこかに告げた
のでしょう。急に食事は各自。利用料は1日1700円となりました。
（民家を借り上げ、そこには5人の男性が保護されていました。）
NPO支援団体といっても、特に何をしてくれる訳ではなく、保護の
手続きや賃貸契約など自分でしてくれというだけ。申請手続きに
行き詰まると「無料相談の日しか相談にならない」と言い出す始末。
（無料相談は週1日のみで、予約制）
ここの代表は県内でも有名な社会福祉士です。弁護士と連携し、
支援団体を立ち上げていますが、何もしてくれず…。友人は重度の
鬱病なので、他人との生活に馴染めず、その寮を飛び出してまた
ホームレスに戻っています。
保護の申請の時にも同行してもらえず、不動産を通して住居も
借りれずに結局、保護の申請が打ち切りになってしまいました。
身内がいないので、住居は借りれない。寮にいても利用料を支払うと
保護費はほとんど取られてしまう。いわゆる貧困ビジネスというか。
囲い屋みたいになっているんです。行政に苦情を言おうとしましたが
行政側からすれば支援団体がなくなれば保護費は減少するので、何も
してはくれません。社会福祉士協会長なので、議員らも強くは言えず。
こういった場合の苦情や改善を求めるにはどこに相談するのがいいの
でしょうか？他の支援団体とは違い、士業をしている人なので、周囲も
見て見ぬフリをしています。どうやって助けていいのか…。
できれば早く入院させて、治療を受けさせてあげたいと思うのですが。
どこか相談できるところがあれば、教えてください。
友人（男・38歳・中卒・免許なし）がホームレスをしています。
7月に1度NPO支援団体に保護され、その寮に住んで生活保護の申請を
していました。
しかしその寮っていうのが問題で、利用料が1日2500円。（朝・晩のみ
食事は利用者が作るもので食事代も含む）冷暖房の設備もなく、
入浴も時間制限されていました。誰かがそのことをどこかに告げた
のでしょう。急に食事は各自。利用料は1日1700円となりました。
（民家を借り上げ、そこには5人の男性が保護されていました。）
NPO支援団体といっても、特に何をしてくれる訳ではなく、保護の
手続きや賃貸契約など自分でしてくれというだけ。申請手続きに
行き詰まると「無料相談の日しか相談にならない」と言い出す始末。
（無料相談は週1日のみで、予約制）
ここの代表は県内でも有名な社会福祉士です。弁護士と連携し、
支援団体を立ち上げていますが、何もしてくれず…。友人は重度の
鬱病なので、他人との生活に馴染めず、その寮を飛び出してまた
ホームレスに戻っています。
保護の申請の時にも同行してもらえず、不動産を通して住居も
借りれずに結局、保護の申請が打ち切りになってしまいました。
身内がいないので、住居は借りれない。寮にいても利用料を支払うと
保護費はほとんど取られてしまう。いわゆる貧困ビジネスというか。
囲い屋みたいになっているんです。行政に苦情を言おうとしましたが
行政側からすれば支援団体がなくなれば保護費は減少するので、何も
してはくれません。社会福祉士協会長なので、議員らも強くは言えず。
こういった場合の苦情や改善を求めるにはどこに相談するのがいいの
でしょうか？他の支援団体とは違い、士業をしている人なので、周囲も
見て見ぬフリをしています。どうやって助けていいのか…。
できれば早く入院させて、治療を受けさせてあげたいと思うのですが。
どこか相談できるところがあれば、教えてください。
787 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 12:12:43 ID:OY4acmwf
788 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 12:15:05 ID:5nx/o0D9
>>783
これからの費用対効果の観点で行動した方が良いと思います。
会社やハローワークと交渉・対決しても
割が合わないでしょうから。
正社員目指すのなら
今の会社を技能習得のための実践たっぷりの専門学校と思って
早くしっかり技能習得して、
その技能を活かして正社員の就職活動して下さい。
給料貰える学校だと思えば気持ち楽になりません？
これからの費用対効果の観点で行動した方が良いと思います。
会社やハローワークと交渉・対決しても
割が合わないでしょうから。
正社員目指すのなら
今の会社を技能習得のための実践たっぷりの専門学校と思って
早くしっかり技能習得して、
その技能を活かして正社員の就職活動して下さい。
給料貰える学校だと思えば気持ち楽になりません？
789 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 12:28:01 ID:mvI5Zo8q
親が離婚していて
父親は父親で知らない内に市役所で自分のものを勝手に変更しまくるし
住んでる住所も勝手に言いまくるし
母親は母親で自分の郵便物の転居届けを知らない内に出してるし
どうしたらいいですか
両方が擦り付け合って、勝手に自分の物を変更しまくるので
郵便にしても把握出来ず、訳が分からなくなりそうです。
父親は父親で知らない内に市役所で自分のものを勝手に変更しまくるし
住んでる住所も勝手に言いまくるし
母親は母親で自分の郵便物の転居届けを知らない内に出してるし
どうしたらいいですか
両方が擦り付け合って、勝手に自分の物を変更しまくるので
郵便にしても把握出来ず、訳が分からなくなりそうです。
790 ：789：2010/09/11(土) 12:29:41 ID:mvI5Zo8q
タチが悪い事に親だから
市役所とか郵便局は受け付けちゃうし
本人以外、受け付けないようにしてほしいです。
市役所とか郵便局は受け付けちゃうし
本人以外、受け付けないようにしてほしいです。
>>787
レスありがとうございます。
いくつか不動産会社をまわり、私が保証人として審査をしてもらい
ましたが、契約社員であることでダメでした。
私の雇用契約が1年ごとで期限が明記されていて…他のちゃんとした？
保証人を探してくださいと。生活保護者なので、2名の保証人を…
などなど、条件がかなり厳しくて。
田舎なので、その支援団体を通さないと保護が下りないんです…。
市役所も「そこから言われたからしかたなく許可する」って感じで。
始めは全てどこにも頼らず申請も住居も自分たちで探してきました。
でも…元ホームレスの人から「支援団体通さずしては無理！」と聞き
自力での申請を断念したんです…。
寮に入ることというか、他人と一緒に生活するということは彼には
負担が大きかったようで…病状は悪化してしまいました。
今はまだ暑いので何とかなるでしょうが、これからの時期を考えると
早くどうにかしなくては…と焦ってしまって。
（私は実家で生活しているので、彼を助けることもできず…。）
レスありがとうございます。
いくつか不動産会社をまわり、私が保証人として審査をしてもらい
ましたが、契約社員であることでダメでした。
私の雇用契約が1年ごとで期限が明記されていて…他のちゃんとした？
保証人を探してくださいと。生活保護者なので、2名の保証人を…
などなど、条件がかなり厳しくて。
田舎なので、その支援団体を通さないと保護が下りないんです…。
市役所も「そこから言われたからしかたなく許可する」って感じで。
始めは全てどこにも頼らず申請も住居も自分たちで探してきました。
でも…元ホームレスの人から「支援団体通さずしては無理！」と聞き
自力での申請を断念したんです…。
寮に入ることというか、他人と一緒に生活するということは彼には
負担が大きかったようで…病状は悪化してしまいました。
今はまだ暑いので何とかなるでしょうが、これからの時期を考えると
早くどうにかしなくては…と焦ってしまって。
（私は実家で生活しているので、彼を助けることもできず…。）
>>741です
皆さん色々な助言有難うございます
まだ直ぐに行動を起こすほど気持ちが安定していませんが、皆さんのレスを見直しつつ、考えていきたいと思います（本当は行動に直ぐに移せれば一番いいのですが…）
もしまた踏ん切りがつかなかったりした際にはまた相談させて頂くかもしれません
その時はまた助言して頂けると有難いです
様々な助言有難うございました
皆さん色々な助言有難うございます
まだ直ぐに行動を起こすほど気持ちが安定していませんが、皆さんのレスを見直しつつ、考えていきたいと思います（本当は行動に直ぐに移せれば一番いいのですが…）
もしまた踏ん切りがつかなかったりした際にはまた相談させて頂くかもしれません
その時はまた助言して頂けると有難いです
様々な助言有難うございました
793 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 13:05:48 ID:OY4acmwf
このへんが参考になると思う。
知って得する法律情報 2009年1月9日年末の生活保護申請に同行して
ttp://www.kita-houritsu.com/?p=468
生活保護の受給申請を市町村の窓口で受け付けないケースが相次いでいるのを受け、
日本司法支援センターは１２日までに、弁護士が申請手続きに同行する事業を４月にも始める方針を決めた。
ttp://freett.com/tamakma/seikatsuhogo/CN2007011201000655.html
【ぽぽんぷぐにゃんメモ】生活保護の取り方 その２ - 申請書持参と弁護士同伴で完璧!?
ttp://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/6694006c2ee294cdc32eed7cc6c2277f
知って得する法律情報 2009年1月9日年末の生活保護申請に同行して
ttp://www.kita-houritsu.com/?p=468
生活保護の受給申請を市町村の窓口で受け付けないケースが相次いでいるのを受け、
日本司法支援センターは１２日までに、弁護士が申請手続きに同行する事業を４月にも始める方針を決めた。
ttp://freett.com/tamakma/seikatsuhogo/CN2007011201000655.html
【ぽぽんぷぐにゃんメモ】生活保護の取り方 その２ - 申請書持参と弁護士同伴で完璧!?
ttp://blog.goo.ne.jp/sithux7/e/6694006c2ee294cdc32eed7cc6c2277f
>>793
レスありがとうございます。
寮に入る前に「無料相談」に出向いた時は本当に親切でした。
すぐ寮に入る手続きをしてもらえたり、申請には同行しますとかも言ってて。
でも入寮してからというもの、放置され…あまり人と関わることができない
ことを伝えてはいたのですが…身内がいないことや私が同じような契約社員
であることから「相談料金が見込めない」「寮に入れたが寮費をきちんと
支払うのか」ばかりを気にしてきたので…。
法律相談のほうを調べてみます。住居が決まれば問題ないのですけどね。
そういった施設はその寮以外にないので…また戻るってのは無理だし…。
大阪とかに移動するほかないかもなぁと思ってきました…。
レスありがとうございます。
寮に入る前に「無料相談」に出向いた時は本当に親切でした。
すぐ寮に入る手続きをしてもらえたり、申請には同行しますとかも言ってて。
でも入寮してからというもの、放置され…あまり人と関わることができない
ことを伝えてはいたのですが…身内がいないことや私が同じような契約社員
であることから「相談料金が見込めない」「寮に入れたが寮費をきちんと
支払うのか」ばかりを気にしてきたので…。
法律相談のほうを調べてみます。住居が決まれば問題ないのですけどね。
そういった施設はその寮以外にないので…また戻るってのは無理だし…。
大阪とかに移動するほかないかもなぁと思ってきました…。
>>763です
レスありがとうございました。立派だなんて言われるなんて思ってなかったので泣きそうになりました。
バイトを辞めたい理由は、土日に入っているのですがスクーリングと被る可能性が高いからです。あと、私営業なので2日しかバイト入れてもらえないことです。親にお金を返したいので(高校の分)、今のバイトではたりません。
かけもちするとスクーリング、今のバイトでなかなか融通が聞かなくなりそうで不安です。
私営業なので甘えさせてもらっていたので、次のバイトは不安ですけど、親に申し訳ないのでちゃんと稼ぎたいです。
今日これからバイトです。
みなさんに勇気をもらいました。今日明日のバイトで言いたいと思いますが、かなり緊張していて吐きそうです
頑張ります！
レスありがとうございました。立派だなんて言われるなんて思ってなかったので泣きそうになりました。
バイトを辞めたい理由は、土日に入っているのですがスクーリングと被る可能性が高いからです。あと、私営業なので2日しかバイト入れてもらえないことです。親にお金を返したいので(高校の分)、今のバイトではたりません。
かけもちするとスクーリング、今のバイトでなかなか融通が聞かなくなりそうで不安です。
私営業なので甘えさせてもらっていたので、次のバイトは不安ですけど、親に申し訳ないのでちゃんと稼ぎたいです。
今日これからバイトです。
みなさんに勇気をもらいました。今日明日のバイトで言いたいと思いますが、かなり緊張していて吐きそうです
頑張ります！
798 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 16:48:10 ID:xKEd9SBt
ただの愚痴みたいかもしれません。すみません。
高１女子です。
現在、偏差値も高いし、感じのいい生徒達が通っている進学校。
・・・・といわれる学校に通っています。
でも、なぜか私には合いません。
厳しい部活にも入ってまい、勉強との両立もできなくなってしまいました。
私の高校は理数科があり、数学に力を入れています。しかし私は文系。
私の一番好きな教科は、昔海外に住んでいたことによってできるようになった
英語なのです。受験の時も、数学は足切りされないギリギリの点でした。
今、私は後悔しています。
評判と偏差値が良いからと入ってしまった自分に。
「偏差値」で選ぶのではなく
自分の本当のやりたいことに力を入れている高校に入ればよかったのに。
部活も先輩や同級生が怖くてやめられません。
家に帰れば成績が悪いと怒られます。
私は、高校に合格したのに文句を言っている。なんて贅沢なんだろう。なんて
馬鹿なんだろう。という自己嫌悪までも一緒にやってきます。
毎日、泥沼の中でもがいているような感覚です。学校のことを考えると泣けて
きます。
誰か助けてください。
高１女子です。
現在、偏差値も高いし、感じのいい生徒達が通っている進学校。
・・・・といわれる学校に通っています。
でも、なぜか私には合いません。
厳しい部活にも入ってまい、勉強との両立もできなくなってしまいました。
私の高校は理数科があり、数学に力を入れています。しかし私は文系。
私の一番好きな教科は、昔海外に住んでいたことによってできるようになった
英語なのです。受験の時も、数学は足切りされないギリギリの点でした。
今、私は後悔しています。
評判と偏差値が良いからと入ってしまった自分に。
「偏差値」で選ぶのではなく
自分の本当のやりたいことに力を入れている高校に入ればよかったのに。
部活も先輩や同級生が怖くてやめられません。
家に帰れば成績が悪いと怒られます。
私は、高校に合格したのに文句を言っている。なんて贅沢なんだろう。なんて
馬鹿なんだろう。という自己嫌悪までも一緒にやってきます。
毎日、泥沼の中でもがいているような感覚です。学校のことを考えると泣けて
きます。
誰か助けてください。
>>798
余裕が無い時に、あれもこれもは無理だよ。大半はどれも中途半端になりパニック起こして挫折するだけだよ。
勉強がまずい状況にあり、勉学の方を優先させたいなら部活は辞めるという、切り捨てて選ぶことをしないと。
辞めた時に周囲に非難されても、それも切り捨てて聞き流す選択をしないと。
受験時に志望校の選択を間違えたと思ったのなら、今度は部活と勉学という選択をしっかり考えて決断しないと。
問題は常に、自分が一番苦手で避けたいとしている事柄が問題として起きるのだから、そこで乗り越えて行動パターンを変えていかないと。と思うよ。
余裕が無い時に、あれもこれもは無理だよ。大半はどれも中途半端になりパニック起こして挫折するだけだよ。
勉強がまずい状況にあり、勉学の方を優先させたいなら部活は辞めるという、切り捨てて選ぶことをしないと。
辞めた時に周囲に非難されても、それも切り捨てて聞き流す選択をしないと。
受験時に志望校の選択を間違えたと思ったのなら、今度は部活と勉学という選択をしっかり考えて決断しないと。
問題は常に、自分が一番苦手で避けたいとしている事柄が問題として起きるのだから、そこで乗り越えて行動パターンを変えていかないと。と思うよ。
800 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 17:24:13 ID:5nx/o0D9
801 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 17:42:47 ID:eqHq637S
>>798
「合いません」「出来ません」ばかりじゃそりゃ何も出来ないよ。
もがき苦しみながら自分で突破口を開くしかない。
一番ラクなのは部活も勉強も今まで以上に頑張る事だ。
まだ高校生になったばかりだろ？
とりあえず一年頑張れ。
「合いません」「出来ません」ばかりじゃそりゃ何も出来ないよ。
もがき苦しみながら自分で突破口を開くしかない。
一番ラクなのは部活も勉強も今まで以上に頑張る事だ。
まだ高校生になったばかりだろ？
とりあえず一年頑張れ。
>>798
嫌なら止める。それしかない。
自分の人生なんだから、人のために我慢する必要は無い。
君は、人生を同級性に捧げるのか？先輩に捧げるのか？親に捧げるのか？
死ぬまで、自分の人生を放棄するのか？
嫌なら止める。それしかない。
自分の人生なんだから、人のために我慢する必要は無い。
君は、人生を同級性に捧げるのか？先輩に捧げるのか？親に捧げるのか？
死ぬまで、自分の人生を放棄するのか？
803 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 18:04:23 ID:5nx/o0D9
オレの彼女、最近、アイドルの写真（男性向け）で抜いているらしい。
どうしたらよいのだ
そういうものなのだろうか・・・
別によいのだが、本当は彼女、女性に興味があるのだろうか・・・・
すまん、へんなこと書いて・・・
どうしたらよいのだ
そういうものなのだろうか・・・
別によいのだが、本当は彼女、女性に興味があるのだろうか・・・・
すまん、へんなこと書いて・・・
>>798
部活は、意地でも続けた方がいいと思う
続ける限り、必ず成長するからね
ただ、怪我することだけは、避けなきゃいけない
部活の時は、自分の身心の状態に細心の注意をはらって
集中してやって、「苦しいけど、素直に楽しみもある」
それを素直に感じることが大切だと思う
勉強については、学校内の成績の順位よりも、
進学する大学を見据えて、それに合格できるレベルを目指す
それを自分なりに自覚して進めるしかない
文句を言われても、言い訳せずに、
ごもっともですとしか言えないからね
英語が好きなら、英語に力を入れてその点については、
文句を言わせないようにやればいいし、
数学はギリギリのラインで、なんとかついていくしかない
とにかく、混乱している自分を落ち着かせて、
気持ちを切り替えて、趣味や遊びを楽しむことも大切だよ
もちろん、適度にね
もつれた糸をひとつひとつほどくのは大変だけれど、
強く引っ張ったりせずに、落ち着いて、
根気強くやれば出来るはずだから
部活は、意地でも続けた方がいいと思う
続ける限り、必ず成長するからね
ただ、怪我することだけは、避けなきゃいけない
部活の時は、自分の身心の状態に細心の注意をはらって
集中してやって、「苦しいけど、素直に楽しみもある」
それを素直に感じることが大切だと思う
勉強については、学校内の成績の順位よりも、
進学する大学を見据えて、それに合格できるレベルを目指す
それを自分なりに自覚して進めるしかない
文句を言われても、言い訳せずに、
ごもっともですとしか言えないからね
英語が好きなら、英語に力を入れてその点については、
文句を言わせないようにやればいいし、
数学はギリギリのラインで、なんとかついていくしかない
とにかく、混乱している自分を落ち着かせて、
気持ちを切り替えて、趣味や遊びを楽しむことも大切だよ
もちろん、適度にね
もつれた糸をひとつひとつほどくのは大変だけれど、
強く引っ張ったりせずに、落ち着いて、
根気強くやれば出来るはずだから
808 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 21:30:43 ID:IDkkIV1A
>>805さん
年齢がわからないけど、20代半ばぐらいかな。
同性のグラビアで一人エッチでも同性愛とは限らないよ。
男の子の事はわかりにくいけれど、やっぱり男の子って、
綺麗な女の子をオカズにすると思うの。
でも女にとってのオカズは自分自身。
自分が誰かに、何をされるか？って事がオカズです。
人にもよるけれどネ。
もの凄く極端な事を言うと、鏡を見ながら一人エッチ
したりして・・・。
書いていて恥ずかしくなってきたから、これぐらいでやめるけど、
あんまり早トチリしないでください。
例え同性愛に目覚めたとしても、あなたが嫌いになった訳じゃないはずです。
年齢がわからないけど、20代半ばぐらいかな。
同性のグラビアで一人エッチでも同性愛とは限らないよ。
男の子の事はわかりにくいけれど、やっぱり男の子って、
綺麗な女の子をオカズにすると思うの。
でも女にとってのオカズは自分自身。
自分が誰かに、何をされるか？って事がオカズです。
人にもよるけれどネ。
もの凄く極端な事を言うと、鏡を見ながら一人エッチ
したりして・・・。
書いていて恥ずかしくなってきたから、これぐらいでやめるけど、
あんまり早トチリしないでください。
例え同性愛に目覚めたとしても、あなたが嫌いになった訳じゃないはずです。
今晩は。精神的なことで相談です。
私は現在就職活動中の大学4年生です。
今現在内定が無く、就職活動自体は必死に続けています。
先日とある商社の最終面接に落ちました。これで最終落ちが2回目です。
その商社の人事の方にフィードバックのお願いをしたのですが
「○○さんは緊張して堅くて自分の良さが出せていなかったです」という返答を頂きました。
すぐ緊張して堅くなるのは自覚があるんですが、人から言われると改めて問題があるなと思いました。
私は中学と高校は6年野球をしていたのですが、当時からチャンスに打てない人間でした。
就職活動でも選考が進めば進むほど緊張して委縮して落とされてしまいます。
競争社会において
『チャンスで力が出せない＝結果が出せない人間＝使えない人間』 だと思います。
ただどうしても自分自身チャンスが巡ってくると
「チャンスだ。絶対結果出さなきゃ絶対結果出さなきゃ・・・」と考えてしまって頭が真っ白になってしまいます。
これは社会人になる意味でも克服しなければいけないと思うのですがどうすればいいのでしょうか。
チャンスで結果を出す為の「心構え」や「考え方」とはどういうものでしょうか。
是非私にアドバイスを下さい。
私は現在就職活動中の大学4年生です。
今現在内定が無く、就職活動自体は必死に続けています。
先日とある商社の最終面接に落ちました。これで最終落ちが2回目です。
その商社の人事の方にフィードバックのお願いをしたのですが
「○○さんは緊張して堅くて自分の良さが出せていなかったです」という返答を頂きました。
すぐ緊張して堅くなるのは自覚があるんですが、人から言われると改めて問題があるなと思いました。
私は中学と高校は6年野球をしていたのですが、当時からチャンスに打てない人間でした。
就職活動でも選考が進めば進むほど緊張して委縮して落とされてしまいます。
競争社会において
『チャンスで力が出せない＝結果が出せない人間＝使えない人間』 だと思います。
ただどうしても自分自身チャンスが巡ってくると
「チャンスだ。絶対結果出さなきゃ絶対結果出さなきゃ・・・」と考えてしまって頭が真っ白になってしまいます。
これは社会人になる意味でも克服しなければいけないと思うのですがどうすればいいのでしょうか。
チャンスで結果を出す為の「心構え」や「考え方」とはどういうものでしょうか。
是非私にアドバイスを下さい。
810 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 22:08:57 ID:5nx/o0D9
798さん
辛い気持ち良く分かります
ご自身が描いていた想像と違う環境にいらっしゃるので、後悔や無気力感に襲われてしまいますよね
数学が苦手ということでしたが、無理に高得点を狙ったりする必要はないと思います
大学進学を考えた時に不利にならない程度の力があればいいのだと割り切ってみてはいかがでしょうか！
苦手な部分に目が行ってしまいがちですが、そこで798さんが好きな英語のやる気まで下がってしまうのはもったいないですよね！
ご自身がやりたい、得意な事をしっかりと把握されているので、その夢を叶えるための忍耐の３年間と考えてみてはいかがでしょうか？
無理に明るく振る舞ったりする必要は無いと思います
ありのままの798さんを受け入れてくれる友人がきっといるはずです
そういった友人と出会える機会と考え、これからの学校生活を楽しめるといいですね！
辛い気持ち良く分かります
ご自身が描いていた想像と違う環境にいらっしゃるので、後悔や無気力感に襲われてしまいますよね
数学が苦手ということでしたが、無理に高得点を狙ったりする必要はないと思います
大学進学を考えた時に不利にならない程度の力があればいいのだと割り切ってみてはいかがでしょうか！
苦手な部分に目が行ってしまいがちですが、そこで798さんが好きな英語のやる気まで下がってしまうのはもったいないですよね！
ご自身がやりたい、得意な事をしっかりと把握されているので、その夢を叶えるための忍耐の３年間と考えてみてはいかがでしょうか？
無理に明るく振る舞ったりする必要は無いと思います
ありのままの798さんを受け入れてくれる友人がきっといるはずです
そういった友人と出会える機会と考え、これからの学校生活を楽しめるといいですね！
815 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 22:20:47 ID:5nx/o0D9
>>809
①
しっかり準備して何度も事前練習する。
練習に人に立ち会ってもらって評価してもらう。
②
自律神経訓練法や呼吸法など
リラックスできるテクニックを身につける。
ひっひっふ～、ひっひっふ～、ひっひっふ～・・・・これはラマーズ法
③
もしかりに失敗しても
死ぬわけじゃない、人に危害を与えてしまうわけじゃない、
罰せられるわけじゃない
と考えて、
次のチャンスもあると考える。
①
しっかり準備して何度も事前練習する。
練習に人に立ち会ってもらって評価してもらう。
②
自律神経訓練法や呼吸法など
リラックスできるテクニックを身につける。
ひっひっふ～、ひっひっふ～、ひっひっふ～・・・・これはラマーズ法
③
もしかりに失敗しても
死ぬわけじゃない、人に危害を与えてしまうわけじゃない、
罰せられるわけじゃない
と考えて、
次のチャンスもあると考える。
816 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 22:26:10 ID:IDkkIV1A
>>809さん
なにかスポーツの経験はありますか？
あるいはバンドをやったり、ギターを弾いたりして、
大勢の人から拍手をもらったりした経験はありませんか。
あるなら、拍手をもらった時の気持ちよさを思い出してください。
無いなら、想像するより仕方ありませんが、商社系列の面接官が見るのは
「達成感を知っているか？」と言う点です。
達成感は仕事をやり遂げた時の快感で、達成感をしっかり味わっている人は
責任感も強く、仕事を楽しんでする人だ、と判断します。
正直に言いますが、緊張して堅くなって自分の美点が出せていなかった人は、
達成感を知っているとは思われません。
良いアドバイスではありませんが、ちょっぴりスポーツ的なノリで面接を受けられてはいかがですか？
「合格しなきゃ」と言うネガティブな考え方は少し置いといて、
例えば「ホームラン打つんだ！」とか「ゴールを決めるんだ」と言う気持ちを
持ってください。
なにかスポーツの経験はありますか？
あるいはバンドをやったり、ギターを弾いたりして、
大勢の人から拍手をもらったりした経験はありませんか。
あるなら、拍手をもらった時の気持ちよさを思い出してください。
無いなら、想像するより仕方ありませんが、商社系列の面接官が見るのは
「達成感を知っているか？」と言う点です。
達成感は仕事をやり遂げた時の快感で、達成感をしっかり味わっている人は
責任感も強く、仕事を楽しんでする人だ、と判断します。
正直に言いますが、緊張して堅くなって自分の美点が出せていなかった人は、
達成感を知っているとは思われません。
良いアドバイスではありませんが、ちょっぴりスポーツ的なノリで面接を受けられてはいかがですか？
「合格しなきゃ」と言うネガティブな考え方は少し置いといて、
例えば「ホームラン打つんだ！」とか「ゴールを決めるんだ」と言う気持ちを
持ってください。
817 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 22:30:58 ID:5nx/o0D9
818 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 22:31:21 ID:mEIesPp0
>>809
野球の話で言うと、阪神の能見投手はブルペンでは最高なのに
いざ試合になると「結果を出さなきゃ。打たれたらどうしよう」と思って
力が発揮できなかったんだって。
でも「打たれたら打たれた時！」と大胆に投げられるようになって
いまや巨人キラーと言われるほどになってる。
つーわけで、どうしたら自分の技術や知識をアピールできるかって考えたらいいと思う。
結果は他人がそれを見てから評価するもんだから。
野球の話で言うと、阪神の能見投手はブルペンでは最高なのに
いざ試合になると「結果を出さなきゃ。打たれたらどうしよう」と思って
力が発揮できなかったんだって。
でも「打たれたら打たれた時！」と大胆に投げられるようになって
いまや巨人キラーと言われるほどになってる。
つーわけで、どうしたら自分の技術や知識をアピールできるかって考えたらいいと思う。
結果は他人がそれを見てから評価するもんだから。
820 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 22:34:14 ID:5nx/o0D9
821 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 22:36:23 ID:lXma2enU
付き合っている人が創価学会員かもしれません。
ドライブ中、カーナビを操作しているのを横で見ていると
履歴欄の中に創価学会文化会館がありました。
すぐ次のページに切り替わりましたが、とても衝撃的でした。
自分は両親にネグレクトを受けて以来、何があっても起ころうとも
存在しないものや人生に優劣をつけるものにすがらない、
死ぬまで完全な無神論者で無宗教者でありたいと心に固く誓っています。
私のそれらのことを相手は知っています。
思想は相手の自由で良いです。何を考えて信じていようが平気です。
ただこれから先、勧誘されたりするのでしょうか？
もし何度もしつこく勧誘されたら、別れてしまいそうです。
心から好きになった相手なのに宗教如きで駄目になってしまうなど、
馬鹿馬鹿しい上に悔しいです。が、自分の考えを変えることは出来ません・・・
ドライブ中、カーナビを操作しているのを横で見ていると
履歴欄の中に創価学会文化会館がありました。
すぐ次のページに切り替わりましたが、とても衝撃的でした。
自分は両親にネグレクトを受けて以来、何があっても起ころうとも
存在しないものや人生に優劣をつけるものにすがらない、
死ぬまで完全な無神論者で無宗教者でありたいと心に固く誓っています。
私のそれらのことを相手は知っています。
思想は相手の自由で良いです。何を考えて信じていようが平気です。
ただこれから先、勧誘されたりするのでしょうか？
もし何度もしつこく勧誘されたら、別れてしまいそうです。
心から好きになった相手なのに宗教如きで駄目になってしまうなど、
馬鹿馬鹿しい上に悔しいです。が、自分の考えを変えることは出来ません・・・
822 ：極光 ◆tDnsym50SA ：2010/09/11(土) 22:45:02 ID:5nx/o0D9
825 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 22:55:46 ID:mEIesPp0
>>821 そういう人には仏教がおすすめ。釈迦についてこれ。
釈迦は形而上(形無いもの、超自然的、理念的なもの)の問いに判断を示さず沈黙を守りました。
不回答の理由をこれらは無益で法に適合せず涅槃に導かないからと説明されました。
無用な論争の弊害からのがれ、苦しみからの解放という目的を見失わない為です。
私たちは、どれだけ頑張っても、本当にしなければならないことすら成し遂げることができないかもしれません。
見解をぶつけあい論争することを価値あることとみなされませんでした。
釈迦は自分の信じた道で悟りを得る事が重要であると説いたのです。
釈迦は教説のなかで絶対神の存在を認めませんでした。
従来では超越的な神としてインドで崇拝されてきた存在は仏陀の教えに帰依する存在として教典で描かれます。
インドの思想の元を作ったアーリア人は先住民族を征服してカースト制度を作りました。
アーリア人の支配者層は自らを神の転身として国家をまとめました。現世の不幸は前世での業の結果で改善は出来ず、
苦しい生活と苦難の道を乗り切れば来世では安穏とした生活が出来ると教え込みました。
これにより下からの反乱は許されず生まれついての身分は決まり大衆を屈従させることが出来たのです。
バラモン教では輪廻を既成事実として説き、脅し文句のように虐げられた人々をさらに苦境に落とすようなことを言ったのです。
釈迦はその思想から脱却することを説かれました。
輪廻は業の鎖で生れが問われたのですが、釈迦は行いを問うことによって輪廻の意味を転換しその迷信性を失わせたのです。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は現世この身一身における救いを体現したのです。
釈迦は形而上(形無いもの、超自然的、理念的なもの)の問いに判断を示さず沈黙を守りました。
不回答の理由をこれらは無益で法に適合せず涅槃に導かないからと説明されました。
無用な論争の弊害からのがれ、苦しみからの解放という目的を見失わない為です。
私たちは、どれだけ頑張っても、本当にしなければならないことすら成し遂げることができないかもしれません。
見解をぶつけあい論争することを価値あることとみなされませんでした。
釈迦は自分の信じた道で悟りを得る事が重要であると説いたのです。
釈迦は教説のなかで絶対神の存在を認めませんでした。
従来では超越的な神としてインドで崇拝されてきた存在は仏陀の教えに帰依する存在として教典で描かれます。
インドの思想の元を作ったアーリア人は先住民族を征服してカースト制度を作りました。
アーリア人の支配者層は自らを神の転身として国家をまとめました。現世の不幸は前世での業の結果で改善は出来ず、
苦しい生活と苦難の道を乗り切れば来世では安穏とした生活が出来ると教え込みました。
これにより下からの反乱は許されず生まれついての身分は決まり大衆を屈従させることが出来たのです。
バラモン教では輪廻を既成事実として説き、脅し文句のように虐げられた人々をさらに苦境に落とすようなことを言ったのです。
釈迦はその思想から脱却することを説かれました。
輪廻は業の鎖で生れが問われたのですが、釈迦は行いを問うことによって輪廻の意味を転換しその迷信性を失わせたのです。
苦の根本的な超克と、真の救済を目指した釈迦は現世この身一身における救いを体現したのです。
私：男27歳 元彼女：女30歳
元彼女の言動がおかしくなってきたため別れようかなと思っていた矢先、
仕事で海外赴任の話が出ました。なので、別れ話をしたところ、
別れ話はなかったかのように「私も連れてって」「次はいつ会える」といった感じで全く聞く耳を
持ちませんでした（これが1カ月前）。
その後数度別れ話の機会を設けたのですが、結局聞く耳もたなかったのでこちらから連絡先を変更して
連絡を絶ったのですが、元彼女はどこで調べたか住んでいる独身寮に押し掛けて管理人につまみ出される
というトラブルを起こしました（これが3日前）。
また、勤務先にも元彼女らしき人間からかなり高圧的？な電話があったそうです（これが昨日）。
非常に迷惑しているため、本日彼女実家に伺ったのですが、両親になぜか怒鳴られて追い返されてしまい、困ったことになっています。
会社にも迷惑がかかっているので、週明けには上司と話し合うことになっています。
また、個人的には別れさせ屋？みたいな機関に相談しようかなと考えています。
元彼女と縁を切るいい方法がありましたら、どうかご教授ください。
元彼女の言動がおかしくなってきたため別れようかなと思っていた矢先、
仕事で海外赴任の話が出ました。なので、別れ話をしたところ、
別れ話はなかったかのように「私も連れてって」「次はいつ会える」といった感じで全く聞く耳を
持ちませんでした（これが1カ月前）。
その後数度別れ話の機会を設けたのですが、結局聞く耳もたなかったのでこちらから連絡先を変更して
連絡を絶ったのですが、元彼女はどこで調べたか住んでいる独身寮に押し掛けて管理人につまみ出される
というトラブルを起こしました（これが3日前）。
また、勤務先にも元彼女らしき人間からかなり高圧的？な電話があったそうです（これが昨日）。
非常に迷惑しているため、本日彼女実家に伺ったのですが、両親になぜか怒鳴られて追い返されてしまい、困ったことになっています。
会社にも迷惑がかかっているので、週明けには上司と話し合うことになっています。
また、個人的には別れさせ屋？みたいな機関に相談しようかなと考えています。
元彼女と縁を切るいい方法がありましたら、どうかご教授ください。
仏教の話が出たし自分も相談
最近雑念が多く、神経質な性格を直したいということもあり、座禅に興味がある
京都に住んでるから、寺とかに行ったら教えてくれるもんなんだろうか？
何も予備知識ないから、何か座禅始めるにあたって良いアドバイスあれば教えてくれ
最近雑念が多く、神経質な性格を直したいということもあり、座禅に興味がある
京都に住んでるから、寺とかに行ったら教えてくれるもんなんだろうか？
何も予備知識ないから、何か座禅始めるにあたって良いアドバイスあれば教えてくれ
>>826
お前冷たいな～
女で30歳とか後がないから必死になるに決まってるじゃん
別れたいなら、やっぱ相手しないことだよ
相手にしてるとまだ可能性ああると思われる
だから実家に行ったりするのは逆効果
別れさせ屋とか怪しいとこに頼んでうまくいく保障はない
お前冷たいな～
女で30歳とか後がないから必死になるに決まってるじゃん
別れたいなら、やっぱ相手しないことだよ
相手にしてるとまだ可能性ああると思われる
だから実家に行ったりするのは逆効果
別れさせ屋とか怪しいとこに頼んでうまくいく保障はない
829 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 23:09:03 ID:lXma2enU
>>822
勧誘の程度の参考にしてみます。
>>823
私があからさまに宗教に嫌悪感を示しているので、
相手がいいだし辛い状況を作り上げてしまったかもしれません。
今度、思い切って聞いてみようかと思います。
>>824
その瞬間に一気にがっかりするのが不安なのかもしれません。
>>825
一通りの宗教については勉強しました。
誰かの思想を尊敬し崇め見習い、それに続いていく事の一連そのものが苦手です。
ありがとうございました。
勧誘の程度の参考にしてみます。
>>823
私があからさまに宗教に嫌悪感を示しているので、
相手がいいだし辛い状況を作り上げてしまったかもしれません。
今度、思い切って聞いてみようかと思います。
>>824
その瞬間に一気にがっかりするのが不安なのかもしれません。
>>825
一通りの宗教については勉強しました。
誰かの思想を尊敬し崇め見習い、それに続いていく事の一連そのものが苦手です。
ありがとうございました。
>>826
遠距離になるから別れるってことだったら納得できないかも。
別れさせ屋は使わない方がいい。
>>827
座禅はいいよ～気持ちがすっきりする。
体験させてくれる寺があるからそこに行けばよろし。
遠距離になるから別れるってことだったら納得できないかも。
別れさせ屋は使わない方がいい。
>>827
座禅はいいよ～気持ちがすっきりする。
体験させてくれる寺があるからそこに行けばよろし。
>>826
いきなり連絡を絶ったら逆上して押しかけてきたりは予想できるでしょ。
ちゃんと二人で話を終わらせなかったあなたにも責任がある、自業自得だ。
もう一度二人で話をすることをオススメします。
もちろん元彼女の行為は迷惑で許されるものではないけど
その動機を作ってしまったのは筋通さず切り捨てたあなたなんだから。
時間を掛けてちゃんと責任持って説得してください。
業者なんかに頼んだら余計に逆上してまたなにしでかすか分からないよ。
いきなり連絡を絶ったら逆上して押しかけてきたりは予想できるでしょ。
ちゃんと二人で話を終わらせなかったあなたにも責任がある、自業自得だ。
もう一度二人で話をすることをオススメします。
もちろん元彼女の行為は迷惑で許されるものではないけど
その動機を作ってしまったのは筋通さず切り捨てたあなたなんだから。
時間を掛けてちゃんと責任持って説得してください。
業者なんかに頼んだら余計に逆上してまたなにしでかすか分からないよ。
早速の返信ありがとうございます。
>>828
やはり直接接触しないほうがよかったですよね。今になって猛烈に後悔しています。。。
>>830-831
別れた理由は遠距離だからって理由ではなく、言動がおかしくなったからです
具体的には、人のかばんをあさる、金を盗む、通帳を覗く、一生養ってみたいなこと言ってくる、子どもできた（のちに嘘と判明）
などなど、きりがありません。が、これが別れ話をするちょっと前に一気に起こったので、 急激に別れたくなったという次第です。
そして、別れ話は3回ほどしましたが、話が通じないんですよ。
「これこれこういう理由だから、お前ともう関わりたくない、別れてくれ。それにもう海外行くから連絡とれないからね」
「海外行くんだったらパスポート取らなきゃ。あ、ビザってどうやってとるのかな」
会話がこんな感じでまったくかみ合わないんですよ。これでどうやって筋を通せと？
>>832
恥ずかしながら法テラスというものを初めて知りました。利用してみたいと思いますが、
別に違法行為してるわけではない相手に効果あるんでしょうかね
>>828
やはり直接接触しないほうがよかったですよね。今になって猛烈に後悔しています。。。
>>830-831
別れた理由は遠距離だからって理由ではなく、言動がおかしくなったからです
具体的には、人のかばんをあさる、金を盗む、通帳を覗く、一生養ってみたいなこと言ってくる、子どもできた（のちに嘘と判明）
などなど、きりがありません。が、これが別れ話をするちょっと前に一気に起こったので、 急激に別れたくなったという次第です。
そして、別れ話は3回ほどしましたが、話が通じないんですよ。
「これこれこういう理由だから、お前ともう関わりたくない、別れてくれ。それにもう海外行くから連絡とれないからね」
「海外行くんだったらパスポート取らなきゃ。あ、ビザってどうやってとるのかな」
会話がこんな感じでまったくかみ合わないんですよ。これでどうやって筋を通せと？
>>832
恥ずかしながら法テラスというものを初めて知りました。利用してみたいと思いますが、
別に違法行為してるわけではない相手に効果あるんでしょうかね
>>833
根気強く話すしかないでしょ。
発言はおかしいというよりあなたに依存して、とにかく無理やり束縛しようとしていますよね。
その辺りを考慮して何度も説得して諦めてもらうしかありませんよ。
接触を立てば上手くいく可能性もありますが
今話を聞いている限りではどんな手を使ってでもあなたを追い込もうとしていますよね。
現状で連絡を絶つのはあなたにとっても危険だと思うんですけどね。
根気強く話すしかないでしょ。
発言はおかしいというよりあなたに依存して、とにかく無理やり束縛しようとしていますよね。
その辺りを考慮して何度も説得して諦めてもらうしかありませんよ。
接触を立てば上手くいく可能性もありますが
今話を聞いている限りではどんな手を使ってでもあなたを追い込もうとしていますよね。
現状で連絡を絶つのはあなたにとっても危険だと思うんですけどね。
>>826
＞両親になぜか怒鳴られて追い返されてしまい
↑ここが気になる。
・三十路越えの焦りから元彼女が「結婚前提の彼氏がいる」と都合良く>>826の話をしていた→婚約破棄する気か！
・元々問題のある娘だった→やっと引き取り手が見つかったと思ったのに！
どっちだろうね。
あと地味に>>826が自分の寮を元彼女に教えていなかった理由が気になるんだぜｗ
もしも相手が真性のキティさんだった場合
放っておくと妊娠した！堕ろした！流産した！傷付いた！責任取れ！慰謝料！ｲｼｬﾘｮｳ！って来る可能性も大いにあると思う。
取り敢えず写真・レコーダー録音・管理人さんや会社の方の証言etcで元彼女の奇行の証拠をがっちり固めた上で
第三者を交えてご両親へ再度訴えに行くべきだと思う。
三十路越えて焦り出した女性が獲物に逃げられて発狂しちゃったんだと思うけど
その状態の彼女とサシは一寸危ないねえ。
＞両親になぜか怒鳴られて追い返されてしまい
↑ここが気になる。
・三十路越えの焦りから元彼女が「結婚前提の彼氏がいる」と都合良く>>826の話をしていた→婚約破棄する気か！
・元々問題のある娘だった→やっと引き取り手が見つかったと思ったのに！
どっちだろうね。
あと地味に>>826が自分の寮を元彼女に教えていなかった理由が気になるんだぜｗ
もしも相手が真性のキティさんだった場合
放っておくと妊娠した！堕ろした！流産した！傷付いた！責任取れ！慰謝料！ｲｼｬﾘｮｳ！って来る可能性も大いにあると思う。
取り敢えず写真・レコーダー録音・管理人さんや会社の方の証言etcで元彼女の奇行の証拠をがっちり固めた上で
第三者を交えてご両親へ再度訴えに行くべきだと思う。
三十路越えて焦り出した女性が獲物に逃げられて発狂しちゃったんだと思うけど
その状態の彼女とサシは一寸危ないねえ。
>>811 >>815 >>816 >>819
レスありがとうございます。
色々考えたんですが基本的に自分は野球を通じてネガティブな人間になってしまったんだと思います。
詳しくは言えないんですけど、野球に対する自分への期待と現実の差で自信を無くしてしまいました。
いくら仕事へのやる気があっても自分に自信が無い為緊張してガチガチになるんだと思います。
親や友達に相談するのもアリかと思ったんですが
今度心療内科に行ってじっくり話を聞いて貰おうと思います。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
色々考えたんですが基本的に自分は野球を通じてネガティブな人間になってしまったんだと思います。
詳しくは言えないんですけど、野球に対する自分への期待と現実の差で自信を無くしてしまいました。
いくら仕事へのやる気があっても自分に自信が無い為緊張してガチガチになるんだと思います。
親や友達に相談するのもアリかと思ったんですが
今度心療内科に行ってじっくり話を聞いて貰おうと思います。
ありがとうございました。
>>835
両親に怒鳴られた理由はおそらくどっちかだと思います。
あとなぜか、親族の就職を斡旋しろみたいなことも言われましたｗ
斡旋先も力もないので当然断りましたけどね。
独身寮は最寄駅から徒歩何分ということまでは言ってありましたけど、
部外者立ち入りできないし言う必要もないかな・・・と
また進展したら相談にきたいと思います。では、、
両親に怒鳴られた理由はおそらくどっちかだと思います。
あとなぜか、親族の就職を斡旋しろみたいなことも言われましたｗ
斡旋先も力もないので当然断りましたけどね。
独身寮は最寄駅から徒歩何分ということまでは言ってありましたけど、
部外者立ち入りできないし言う必要もないかな・・・と
また進展したら相談にきたいと思います。では、、
最近、愚痴ばっかり言ってしまうようになり、悩んでいます
普段はあんまり愚痴ばっかり言ってもだめだってわかっていますが
話し出すと止まらなくて、せっかく久しぶりに会う人にも
愚痴っていうか職場の文句ばっかりいってしまう。
愚痴しか話さないこともあって・・・
こんな自分を変えたいです
普段はあんまり愚痴ばっかり言ってもだめだってわかっていますが
話し出すと止まらなくて、せっかく久しぶりに会う人にも
愚痴っていうか職場の文句ばっかりいってしまう。
愚痴しか話さないこともあって・・・
こんな自分を変えたいです
>>827
教えてもらわないとできないものではない。
逆に教えてもらったらすぐにできるものでもない。
とにかくやれ。
インターネットでも本でもいい。
実践を重ねるしかないということだ。
>>840
お前も何かをやれ。
愚痴る。愚痴る自分を制御できない原因は何か。
心に余裕がなく、イライラしているからだ。
心を落ち着ける何か、を身につけろ。
自分で色々試して体感し、自分にあったものを続けることだ。
教えてもらわないとできないものではない。
逆に教えてもらったらすぐにできるものでもない。
とにかくやれ。
インターネットでも本でもいい。
実践を重ねるしかないということだ。
>>840
お前も何かをやれ。
愚痴る。愚痴る自分を制御できない原因は何か。
心に余裕がなく、イライラしているからだ。
心を落ち着ける何か、を身につけろ。
自分で色々試して体感し、自分にあったものを続けることだ。
>>840
私もあんまり愚痴りたくないんで、モヤモヤが溜ってきたら
ヒトカラで熱唱したり、ドライブしつつ「そんなん知らんわボケッ」等と大声で怒鳴ったりしてます。
それでもモヤモヤしたらあらかじめ「愚痴を聞いてください」と友人を呼び出して聞いてもらう。
その時以外は言わない。毎回だと友人もうんざりするしさ。
私もあんまり愚痴りたくないんで、モヤモヤが溜ってきたら
ヒトカラで熱唱したり、ドライブしつつ「そんなん知らんわボケッ」等と大声で怒鳴ったりしてます。
それでもモヤモヤしたらあらかじめ「愚痴を聞いてください」と友人を呼び出して聞いてもらう。
その時以外は言わない。毎回だと友人もうんざりするしさ。
843 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 01:16:52 ID:fQspbiYz
>>840
仕事上の愚痴は聞き上手に吐き出せ!!溜めるな!!
一種のストレス発散なんだからさ。
もし、そんなあなた自身を変えたいなら
愚痴を我慢できるように変えるのではなく
理不尽な事には、NO!!と言える様に変身なっ
頑張れよっ。
仕事上の愚痴は聞き上手に吐き出せ!!溜めるな!!
一種のストレス発散なんだからさ。
もし、そんなあなた自身を変えたいなら
愚痴を我慢できるように変えるのではなく
理不尽な事には、NO!!と言える様に変身なっ
頑張れよっ。
844 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 01:33:48 ID:y4YSDcBM
>>840
問題を起こしている又は無理を言う相手の
立場・事情・背景を理解すれば
同情心出てきて
しゃーない何とかしたろかー
と思える事も（時には）ありますよ。
相手１人が悩むより
２人、できれば大勢で考えた方が良い解決策・アイデアでるだろうし。
批判・対決じゃなくて協調・協力です。
問題を起こしている又は無理を言う相手の
立場・事情・背景を理解すれば
同情心出てきて
しゃーない何とかしたろかー
と思える事も（時には）ありますよ。
相手１人が悩むより
２人、できれば大勢で考えた方が良い解決策・アイデアでるだろうし。
批判・対決じゃなくて協調・協力です。
>>840です
皆さんありがとう
仕事、異動になってから愚痴が増えてしまいました
この前も元の職場の人と久しぶりにあって
「どう？」って聞いてくれたらそこから愚痴がとまんなくなりました
元の職場の人も今の職場の人と交流あるから（距離的に近いので）
悪口ばっかり聞かされて、きつかっただろうなぁって思う
愚痴ってる最中は、もう夢中で気づかないんです
で、言い終わってやってしまった～今度は楽しい事話そうって思うのに
皆さんありがとう
仕事、異動になってから愚痴が増えてしまいました
この前も元の職場の人と久しぶりにあって
「どう？」って聞いてくれたらそこから愚痴がとまんなくなりました
元の職場の人も今の職場の人と交流あるから（距離的に近いので）
悪口ばっかり聞かされて、きつかっただろうなぁって思う
愚痴ってる最中は、もう夢中で気づかないんです
で、言い終わってやってしまった～今度は楽しい事話そうって思うのに
846 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 01:38:48 ID:y4YSDcBM
自分が今相手の立場に置かれたら
どう判断・行動するか
考えてみるのも
大切だと思います。
どう判断・行動するか
考えてみるのも
大切だと思います。
自分で愚痴りだすスイッチがまだ上手くつかめず
話し出すと相手の事とか全く思いやれないで話してしまいます
具体的に手帳に愚痴りすぎ注意って書いて、いつも見るようにしようと思います
ばかみたいな方法だけど、自分ではこれくらいしか思いつかない
不本意な異動だったのでどうしても今の職場になじめない自分もどうにしかしないといけないですよね
話し出すと相手の事とか全く思いやれないで話してしまいます
具体的に手帳に愚痴りすぎ注意って書いて、いつも見るようにしようと思います
ばかみたいな方法だけど、自分ではこれくらいしか思いつかない
不本意な異動だったのでどうしても今の職場になじめない自分もどうにしかしないといけないですよね
愚痴日記・・・やってみようと思います
本当に今の自分、どうにかしたいので出来ることはなんでも
やってみます
ありがとうございます
本当に今の自分、どうにかしたいので出来ることはなんでも
やってみます
ありがとうございます
>>847
イライラした気持ちを紛らわす手段としての愚痴だろ？
イライラを解きほぐす手段を身につけないことにはどうにもならない。
お前は問題を解決したいわけではないはずだ。
ダメだと分かっていて求められないから苦しんでいるのだろう。
イライラ→紛らわす手段→愚痴、過食、買い物、セックス・・
というわけだ。それらのことをしているときはいらいらしている気持ちを
忘れられる。決して消滅したわけではない。
イライラした気持ちを紛らわす手段としての愚痴だろ？
イライラを解きほぐす手段を身につけないことにはどうにもならない。
お前は問題を解決したいわけではないはずだ。
ダメだと分かっていて求められないから苦しんでいるのだろう。
イライラ→紛らわす手段→愚痴、過食、買い物、セックス・・
というわけだ。それらのことをしているときはいらいらしている気持ちを
忘れられる。決して消滅したわけではない。
851 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 02:03:39 ID:y4YSDcBM
>>847
なるべく聞き手の顔を見て話す。
愚痴が酷くて
聞き手が不快になってきたら少しは顔に出て
気付けばブレーキになるでしょうから。
腹を空かしておいて
さらに大好物の食事を用意しておく。
食欲と空腹を満たした幸福感？が愚痴を抑制するでしょう。
Ｈなら愚痴パワーをＨの方に持って行けば・・・・
別の喜びもある時、それを共有できる人と合う。
阪神ファンなら阪神が勝った時に阪神ファンと会うとかね。
なるべく聞き手の顔を見て話す。
愚痴が酷くて
聞き手が不快になってきたら少しは顔に出て
気付けばブレーキになるでしょうから。
腹を空かしておいて
さらに大好物の食事を用意しておく。
食欲と空腹を満たした幸福感？が愚痴を抑制するでしょう。
Ｈなら愚痴パワーをＨの方に持って行けば・・・・
別の喜びもある時、それを共有できる人と合う。
阪神ファンなら阪神が勝った時に阪神ファンと会うとかね。
相談です浮気をする女性の浮気癖はやはり治らないでしょうか？
年上の彼女がいる（自分25、相手29）のですが、浮気された挙句、
その浮気相手の男性から性病を移されてしまって自分も性病になってしまいました。
とても反省しているように謝られたので
許して別れなかったのですがどうやらまた浮気したようで･･･
人生初の彼女だったので信じたいのですが
やはり彼女の浮気癖は治らないと思ったほうがいいのでしょうか？
正直女性不信になってしまいました。
年上の彼女がいる（自分25、相手29）のですが、浮気された挙句、
その浮気相手の男性から性病を移されてしまって自分も性病になってしまいました。
とても反省しているように謝られたので
許して別れなかったのですがどうやらまた浮気したようで･･･
人生初の彼女だったので信じたいのですが
やはり彼女の浮気癖は治らないと思ったほうがいいのでしょうか？
正直女性不信になってしまいました。
>>852
浮気癖のある女性は治らないと思う。それ自体病気みたいなもんだから。
ただ、浮気癖のある女性ってのは女性の中だとごく少数派なので
女性全体に対して不信感を覚えるのはよくないですよ、と。
あなただって、浮気癖が治らず性病うつされまくりの男性が身近に居る女性から
「852も同じ男なのだから同様のはず」って決めつけられたらイヤっしょ？
浮気癖のある女性は治らないと思う。それ自体病気みたいなもんだから。
ただ、浮気癖のある女性ってのは女性の中だとごく少数派なので
女性全体に対して不信感を覚えるのはよくないですよ、と。
あなただって、浮気癖が治らず性病うつされまくりの男性が身近に居る女性から
「852も同じ男なのだから同様のはず」って決めつけられたらイヤっしょ？
皆さんレスありがとうございます。
初めて付き合って、自分にとってほとんど全てがはじめての相手だったので
なんとかだましだましズルズルやってきましたが今日、会って別れを切り出そうと思います。
別れるって決めたらちょっとだけですがすっきりしました。浮気されたことも
辛かったですが相手に酒乱の気があってお酒が入るたびに殴られるのも地味にきつかったり
>>854>>855
そうですね、女性みんながそうとは限りませんもんね
病気のほうはだいぶ前に完治してるのであとはショックのほうを癒したいです
ただ別れ話を切り出したら殴られないかが物凄く不安･･･コップなんかの武器攻撃
が恐ろしい・・・
初めて付き合って、自分にとってほとんど全てがはじめての相手だったので
なんとかだましだましズルズルやってきましたが今日、会って別れを切り出そうと思います。
別れるって決めたらちょっとだけですがすっきりしました。浮気されたことも
辛かったですが相手に酒乱の気があってお酒が入るたびに殴られるのも地味にきつかったり
>>854>>855
そうですね、女性みんながそうとは限りませんもんね
病気のほうはだいぶ前に完治してるのであとはショックのほうを癒したいです
ただ別れ話を切り出したら殴られないかが物凄く不安･･･コップなんかの武器攻撃
が恐ろしい・・・
そんな女死んでもいやだわ
酒乱と浮気性以外の部分はすばらしい女性だったと自分では思っているんですけどね
ただ欠点に見える部分に自分は耐えられなくなってしまいました。
ただ欠点に見える部分に自分は耐えられなくなってしまいました。
859 ：620：2010/09/12(日) 08:21:20 ID:uQHzEGoO
数々のご指導・ご意見ありがとうございました
引きこもりになってしまった長男に関しては、とりあえず家から出そうという結論になりました
家の中でぬくぬくゲームやったりパソコンしたりしてるから甘え切った生活から抜け出せない要因だと思い
今月中に定職に就かなかったら出ていってもらおうと思います
家から離れ、社会の厳しさを知り再起してもらいたいのです
このままじゃダメになる一方ですから…
引きこもりになってしまった長男に関しては、とりあえず家から出そうという結論になりました
家の中でぬくぬくゲームやったりパソコンしたりしてるから甘え切った生活から抜け出せない要因だと思い
今月中に定職に就かなかったら出ていってもらおうと思います
家から離れ、社会の厳しさを知り再起してもらいたいのです
このままじゃダメになる一方ですから…
やけになって殺人とか起こさなければいいけどね。
>>859
事件になりませんように。
事件になりませんように。
863 ：620：2010/09/12(日) 09:18:28 ID:uQHzEGoO
もちろんみなさんのご意見は全て読ませていただきました
それと妻と祖父、祖母の意向も組んでのことです。
とりあえず今月中に決まらない場合、決めない場合は
家を離れ、自活させたほうが本人のためにもなるのではないかなと
家にいてもぐうたら生活から抜け出せないだろうし
それと妻と祖父、祖母の意向も組んでのことです。
とりあえず今月中に決まらない場合、決めない場合は
家を離れ、自活させたほうが本人のためにもなるのではないかなと
家にいてもぐうたら生活から抜け出せないだろうし
大学生(今年で20)なんだけど、浪人したんだが結局不本意な大学に入学。それでも頑張ろうとサークルにも入って勉強も頑張り、前期の成績も平均より良かった
だけど努力すればする程虚しさも込み上げてくる。ここで頑張っても自分に還元されることはあるのか？理想像に届くことはないのではないか？
皆さんはどのようにして自分に折り合いをつけているのですか？
だけど努力すればする程虚しさも込み上げてくる。ここで頑張っても自分に還元されることはあるのか？理想像に届くことはないのではないか？
皆さんはどのようにして自分に折り合いをつけているのですか？
>>833
お前は下種だな。人間のカスだ。
自分が別れたいからという理由で、その原因を彼女のせいにしている。
今までは好きだったから、彼女の言動に対しての粗探しをしなかったというだけのことだ。
嫌になったからハイさようなら、なんて通用せんよ。
まあ、せいぜい己の所業を反省するんだな。
お前が彼女をひどく傷つけたせいで、彼女はお前のことをヒドク憎んでるかもしれないしな。
そのおかしな言動だってただのフリという可能性は十分ある。
ともかく、生身の女と付き合うというのは、２次元のキャラを愛でるのとは訳が違う。
お前にリアルの女は難しすぎるんじゃないか？
２次元に戻れば？ｗ
お前は下種だな。人間のカスだ。
自分が別れたいからという理由で、その原因を彼女のせいにしている。
今までは好きだったから、彼女の言動に対しての粗探しをしなかったというだけのことだ。
嫌になったからハイさようなら、なんて通用せんよ。
まあ、せいぜい己の所業を反省するんだな。
お前が彼女をひどく傷つけたせいで、彼女はお前のことをヒドク憎んでるかもしれないしな。
そのおかしな言動だってただのフリという可能性は十分ある。
ともかく、生身の女と付き合うというのは、２次元のキャラを愛でるのとは訳が違う。
お前にリアルの女は難しすぎるんじゃないか？
２次元に戻れば？ｗ
>>864
大学が不本意だったことをモチベーションに全て頑張りなよ。
本意の大学に入ってそれなりにやってる自分を追い越せばいいじゃない。
大学なんて名前が違うだけなんだから。
学校を言い訳にしたって入試では今の大学があなたの実力だったんでしょ？
だったらこれからもっと頑張ってその殻破るしかないじゃん。
自分に同情して、この大学だったから俺はこうなっちゃったんだって？
本命に受かってれば俺はもっといろいろやれてたんだって？
そんな言い訳ばかりの折り合いつけてたら本命行ってもグダグダな人生だろうね。
大学が不本意だったことをモチベーションに全て頑張りなよ。
本意の大学に入ってそれなりにやってる自分を追い越せばいいじゃない。
大学なんて名前が違うだけなんだから。
学校を言い訳にしたって入試では今の大学があなたの実力だったんでしょ？
だったらこれからもっと頑張ってその殻破るしかないじゃん。
自分に同情して、この大学だったから俺はこうなっちゃったんだって？
本命に受かってれば俺はもっといろいろやれてたんだって？
そんな言い訳ばかりの折り合いつけてたら本命行ってもグダグダな人生だろうね。
>>858
お前が彼女に依存しているのが元凶だろう
初めて？の彼女ならそうなるのは分からんでもないが、
それだけの女性経験で素晴らしい人とか、決め付けない方がいい。
結局のところ妥協の産物だろう。
付き合えたのがその彼女だったから、彼女にしたという。
妥協の産物の結果なのに、最善の選択と思い込もうとする。それがダメだね。
妥協したなら妥協したという自覚を持つことだ。
自分の好みのルックスの女の子１０人がお前と付き合いたいと言ってきたら、
ためらいも無く今の彼女と別れられるだろ？
だから端からそこには愛もクソもない。お前は下半身の性欲に従っただけなのだｗ
お前が彼女に依存しているのが元凶だろう
初めて？の彼女ならそうなるのは分からんでもないが、
それだけの女性経験で素晴らしい人とか、決め付けない方がいい。
結局のところ妥協の産物だろう。
付き合えたのがその彼女だったから、彼女にしたという。
妥協の産物の結果なのに、最善の選択と思い込もうとする。それがダメだね。
妥協したなら妥協したという自覚を持つことだ。
自分の好みのルックスの女の子１０人がお前と付き合いたいと言ってきたら、
ためらいも無く今の彼女と別れられるだろ？
だから端からそこには愛もクソもない。お前は下半身の性欲に従っただけなのだｗ
>>864
理想像に届くかどうかは分からないが、
頑張れば頑張った分だけは確実に自分に還元される。
これは疑いようの無い事実。
繰り返しになるが、その「頑張った分」がもたらすものに満足できるかどうかは全く別の話。
そこんとこの区別がついてない人は多い･･･というか大抵の人が区別ついてない。
まあ
「理想に届かないなら頑張っても無駄」
というのが悪いとは思わないが、それは
「頑張りさえすれば自分は必ず理想にとどくことができるはずだ。」
という倣岸さと、
「努力に対する見返りは、主観的な“自分がどれだけ頑張ったか”に比例するべきだ」
という自己中心性の裏返しでしかないな、とも思う。
理想像に届くかどうかは分からないが、
頑張れば頑張った分だけは確実に自分に還元される。
これは疑いようの無い事実。
繰り返しになるが、その「頑張った分」がもたらすものに満足できるかどうかは全く別の話。
そこんとこの区別がついてない人は多い･･･というか大抵の人が区別ついてない。
まあ
「理想に届かないなら頑張っても無駄」
というのが悪いとは思わないが、それは
「頑張りさえすれば自分は必ず理想にとどくことができるはずだ。」
という倣岸さと、
「努力に対する見返りは、主観的な“自分がどれだけ頑張ったか”に比例するべきだ」
という自己中心性の裏返しでしかないな、とも思う。
>>863
お前は本当に、どうしようも無い親だな。だからこその、今の息子の状態があるというわけでもあるが。
いいか。
泳げない人間を「自立しろ。お前のためだ」と言って海に放り込もうとしてるんだぞお前は。
お前はダメ親だから、自分の息子に一切、泳ぎ方を教えてこなかった。
泳ぎ方さえ分かれば、人は自ら泳ぎだすものだ。
お前がやることは泳ぎを教えること。
今、海に放り込んでも、慌てて体を動かしてなんとか立ち泳ぎできるかもしれない。
しかし、所詮それまで。
放り込まれた本人は無様に体を動かして、少しの間立ち泳ぎをし、まったくそのまま進展無く力尽きて沈む。
＞＞このまま家に置いていても仕方ないので
モノか？お前の息子はモノかい？
お前のようなバカな人間が子供を作ったことが最大の過ちといえるな。
お前には息子に泳ぎを教えられないから、まあ信頼出来る施設にでも預けることだな。
くれぐれも金をケチろうとか考えるなよ。
自分の息子の将来がかかってるときに、お前のその頭じゃ金銭勘定が真っ先に出てくるだろうからな。
お前は本当に、どうしようも無い親だな。だからこその、今の息子の状態があるというわけでもあるが。
いいか。
泳げない人間を「自立しろ。お前のためだ」と言って海に放り込もうとしてるんだぞお前は。
お前はダメ親だから、自分の息子に一切、泳ぎ方を教えてこなかった。
泳ぎ方さえ分かれば、人は自ら泳ぎだすものだ。
お前がやることは泳ぎを教えること。
今、海に放り込んでも、慌てて体を動かしてなんとか立ち泳ぎできるかもしれない。
しかし、所詮それまで。
放り込まれた本人は無様に体を動かして、少しの間立ち泳ぎをし、まったくそのまま進展無く力尽きて沈む。
＞＞このまま家に置いていても仕方ないので
モノか？お前の息子はモノかい？
お前のようなバカな人間が子供を作ったことが最大の過ちといえるな。
お前には息子に泳ぎを教えられないから、まあ信頼出来る施設にでも預けることだな。
くれぐれも金をケチろうとか考えるなよ。
自分の息子の将来がかかってるときに、お前のその頭じゃ金銭勘定が真っ先に出てくるだろうからな。
>>863
1年もグータラさせたあなたも馬鹿ですね
最初の1、2ヶ月で何故決断しなかったのか理解に苦しむ
>>869
具体的なアドバイスしろよ
泳ぎ方？なんだよそれｗそんなの俺も教えてもらったことないわ
お前みたいな甘ったれが多いからニートが増えるんだよな
大学まで卒業して仮にも一旦は就職した成人が親にまだ面倒みてくれってどんなんだ
大学卒業した人間で金の稼ぎ方知らない奴なんていねーよ
1年もグータラさせたあなたも馬鹿ですね
最初の1、2ヶ月で何故決断しなかったのか理解に苦しむ
>>869
具体的なアドバイスしろよ
泳ぎ方？なんだよそれｗそんなの俺も教えてもらったことないわ
お前みたいな甘ったれが多いからニートが増えるんだよな
大学まで卒業して仮にも一旦は就職した成人が親にまだ面倒みてくれってどんなんだ
大学卒業した人間で金の稼ぎ方知らない奴なんていねーよ
872 ：620：2010/09/12(日) 11:50:21 ID:uQHzEGoO
最初の一ヶ月は特に何も言いませんでした
これが本当に大きなミスであると今更ながら後悔しております
その後、仕事は？と聞くたびに「探してる」の一点張り
次第に２ヶ月～三ヶ月が経ち、ついに息子に私も怒ったのです
それから様子がおかしくなり、我々と食事をとらなくなったり
やがて引きこもりに…半年くらいが経ち、呼び付けて殴りつけたら
今度は部屋に鍵までつけてしまいました…
もうほんとどうしていいかわからないんですよ。
私も妻も次男も疲弊しています。次男は受験を控えて大事な時期なんです。
だからこそ一刻も早い解決を考えております
まだ２３と第二新卒としても通りますが
それ以上空白があるとまずいだろうと思いますし
これが本当に大きなミスであると今更ながら後悔しております
その後、仕事は？と聞くたびに「探してる」の一点張り
次第に２ヶ月～三ヶ月が経ち、ついに息子に私も怒ったのです
それから様子がおかしくなり、我々と食事をとらなくなったり
やがて引きこもりに…半年くらいが経ち、呼び付けて殴りつけたら
今度は部屋に鍵までつけてしまいました…
もうほんとどうしていいかわからないんですよ。
私も妻も次男も疲弊しています。次男は受験を控えて大事な時期なんです。
だからこそ一刻も早い解決を考えております
まだ２３と第二新卒としても通りますが
それ以上空白があるとまずいだろうと思いますし
873 ：620：2010/09/12(日) 11:56:14 ID:uQHzEGoO
ほんとすいません
私も大変まいってしまって、もう情けなくて情けなくて。
息子もそうですが、引きこもりを作ってしまった親として
自分が情けない。
私も大変まいってしまって、もう情けなくて情けなくて。
息子もそうですが、引きこもりを作ってしまった親として
自分が情けない。
>>872のいつ頃「職人になりたい」って言ってきたの？
875 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 12:21:45 ID:G5M/MTjx
>>620
鬱病とか、総合失調症かもしれない。精神病は頑張らせると悪化する可能性ある。
たまたま運が悪く、同僚・上司・仕事内容などが原因で退社して精神は正常ならいいけど。
大学のときから精神病んでいて環境変化で悪化したなら治療して休む方が良い。
交通事故で全身骨折とか心臓病とか腎臓病とかで病院で寝たきりだったら就職活動やらせないだろ。
ただの怠けだとなぜ分かる? こういう実例もあるぞ >>553
> 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務しましたが、
> 仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張りましたが…
> 精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
> 両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だったと記憶しております。
> そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた気がします。
> 私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
鬱病とか、総合失調症かもしれない。精神病は頑張らせると悪化する可能性ある。
たまたま運が悪く、同僚・上司・仕事内容などが原因で退社して精神は正常ならいいけど。
大学のときから精神病んでいて環境変化で悪化したなら治療して休む方が良い。
交通事故で全身骨折とか心臓病とか腎臓病とかで病院で寝たきりだったら就職活動やらせないだろ。
ただの怠けだとなぜ分かる? こういう実例もあるぞ >>553
> 私の弟も国立大を卒業後大手総合商社に勤務しましたが、
> 仕事と人間関係に苦しみながらも両親の期待に添う為2年頑張りましたが…
> 精神を患い引きこもり生活を20年以上続けています。
> 両親はとても厳格な人で弟に対し「頑張れ頑張れ」の連呼だったと記憶しております。
> そのプレッシャーが弟のストレスの逃げ場を失くし人生の大半を無くさせた気がします。
> 私の両親の轍を踏まぬようアドバイスいたします。
>>873
だいたいなー、大手企業がすばらしいとかばかじゃねーの？
底辺職？ええやん！やりたがってる仕事をやろうとしたときなぜ馬鹿にした？
やらせんかった？
620のコピーロボットでも何でもねーんだよ子供は！
620と別の人格、わかるか？
次男のため？長男はどうでもええんか！
あと20日で仕事を見つけなきゃほおりだすとか…
子供を直視できない、最近の親ってこんなのばっかなんか？
だいたいなー、大手企業がすばらしいとかばかじゃねーの？
底辺職？ええやん！やりたがってる仕事をやろうとしたときなぜ馬鹿にした？
やらせんかった？
620のコピーロボットでも何でもねーんだよ子供は！
620と別の人格、わかるか？
次男のため？長男はどうでもええんか！
あと20日で仕事を見つけなきゃほおりだすとか…
子供を直視できない、最近の親ってこんなのばっかなんか？
>>873
とりあえず今の情況を続けるのだけは絶対ダメだと思います
アルバイトでもいいからすぐに働かせるべきです
アルバイトしながらでも職探しはできます
無職期間が長くなれば長くなる程、就職が厳しくなりますよ
不況とはいえまだ23歳なんだからいくらでも仕事あります、ましてや大卒なんだから
最終的に息子さんは自立して1人で食っていかないとダメなんですよ？
親に依存するのを卒業させなけば後に苦労するのは子供です
仮にアルバイトすらしたくないと言うのなら家から出すしかないですね
強制的に働かざる得ない環境を作るしかない
今の引きこもりの期間は楽しいのかもしれないが無駄な時間でしかないと思われます
とりあえず今の情況を続けるのだけは絶対ダメだと思います
アルバイトでもいいからすぐに働かせるべきです
アルバイトしながらでも職探しはできます
無職期間が長くなれば長くなる程、就職が厳しくなりますよ
不況とはいえまだ23歳なんだからいくらでも仕事あります、ましてや大卒なんだから
最終的に息子さんは自立して1人で食っていかないとダメなんですよ？
親に依存するのを卒業させなけば後に苦労するのは子供です
仮にアルバイトすらしたくないと言うのなら家から出すしかないですね
強制的に働かざる得ない環境を作るしかない
今の引きこもりの期間は楽しいのかもしれないが無駄な時間でしかないと思われます
>>872
次男の心配はそこじゃなく、同じ様に引きこもりになる可能性もある押し付け教育の方を心配した方がいいと思うけれど。
次男の心配はそこじゃなく、同じ様に引きこもりになる可能性もある押し付け教育の方を心配した方がいいと思うけれど。
>>873
別に貴方がそこまで自分を責めなくてもいいんじゃないでしょうか？
小学生中学生が引きこもるならまだしも、大学まで出してもらっておいて
更に親に依存するとか本人どんだけ腑抜けてんだよ。
泳ぎ方とかアホなこと言ってる奴がいるが大学まで進学しといて自分で
その程度のことも学べないやつは育て方どうこういうより本人の自己責任でしょ。
ただ貴方も厳しく対応できていない時点で息子の依存状態を助長させてるかもね。
ドアに鍵？んなもんぶち破って引きずり出せばいいだけかと。
結局そういう対応を親がしてこないと思って高をくくってるわけだ。
受験期の次男さんが気の毒だわ。時期的にそろそろ追い込みだし早めに対処してあげて
くださいな。
別に貴方がそこまで自分を責めなくてもいいんじゃないでしょうか？
小学生中学生が引きこもるならまだしも、大学まで出してもらっておいて
更に親に依存するとか本人どんだけ腑抜けてんだよ。
泳ぎ方とかアホなこと言ってる奴がいるが大学まで進学しといて自分で
その程度のことも学べないやつは育て方どうこういうより本人の自己責任でしょ。
ただ貴方も厳しく対応できていない時点で息子の依存状態を助長させてるかもね。
ドアに鍵？んなもんぶち破って引きずり出せばいいだけかと。
結局そういう対応を親がしてこないと思って高をくくってるわけだ。
受験期の次男さんが気の毒だわ。時期的にそろそろ追い込みだし早めに対処してあげて
くださいな。
>>863さんの話には息子さんが見えてこないんだよね。
ひきこもりする息子に悩む自分だけが主役。息子さんの悩みはどこにあるの？
親の希望を背負って、それに見合うように一生懸命がんばってきただろうに。
初めて自分に向き合って探してきた職も頭ごなしに否定されたんだよ。
どんな気持ちか考えたことある？
自分も親に認めてもらえなかった。なんでもいい、ただ誉めてほしかったな。
情けないことに、自分が親になっても尚、両親の呪縛から逃れられずに苦しんでるよ。
ひきこもりする息子に悩む自分だけが主役。息子さんの悩みはどこにあるの？
親の希望を背負って、それに見合うように一生懸命がんばってきただろうに。
初めて自分に向き合って探してきた職も頭ごなしに否定されたんだよ。
どんな気持ちか考えたことある？
自分も親に認めてもらえなかった。なんでもいい、ただ誉めてほしかったな。
情けないことに、自分が親になっても尚、両親の呪縛から逃れられずに苦しんでるよ。
>>549
遅くなりました
＞＞そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
そうですね、隠された過去はやはり重いです。
付随して「生みたく無かった」「おろせなく仕方なく生んだ」等の言葉…
これを思い出すので苗字の変更すら考えている状態です
思い出すと本当に気が狂いそうになるんです。
普通の職に就こうと今努力してる最中です。
ですが、仕事が見つからず住むところを失いかけてる現状でございます。
相手はいるのですが>>548の理由で紹介に踏み切れないのかと思って
申し訳なく思いますひ、彼に祖母がお相手さんをご紹介すると申し出ているのを
（私が居るために）お断りしてるとかそういう話も聞きました。
それなら彼がちゃんと幸せになれるように私から別れを申し出て
（もしくは相手がもうこの世から消えろと思うぐらいに嫌われるように仕向け）
いっそこの世から散るのもひとつの美学だろうと思っております。
私はおば2人が今現在お国に養って頂いております
誰にも望まれずに生まれてきた人間がお国に養っていただくのが申し訳なく思うのです
遅くなりました
＞＞そしておまえは「○○家の人間ではない」親戚縁者にも存在を隠されてきた子供でした
そうですね、隠された過去はやはり重いです。
付随して「生みたく無かった」「おろせなく仕方なく生んだ」等の言葉…
これを思い出すので苗字の変更すら考えている状態です
思い出すと本当に気が狂いそうになるんです。
普通の職に就こうと今努力してる最中です。
ですが、仕事が見つからず住むところを失いかけてる現状でございます。
相手はいるのですが>>548の理由で紹介に踏み切れないのかと思って
申し訳なく思いますひ、彼に祖母がお相手さんをご紹介すると申し出ているのを
（私が居るために）お断りしてるとかそういう話も聞きました。
それなら彼がちゃんと幸せになれるように私から別れを申し出て
（もしくは相手がもうこの世から消えろと思うぐらいに嫌われるように仕向け）
いっそこの世から散るのもひとつの美学だろうと思っております。
私はおば2人が今現在お国に養って頂いております
誰にも望まれずに生まれてきた人間がお国に養っていただくのが申し訳なく思うのです
882 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 12:41:28 ID:ncEMhPXn
883 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 12:42:38 ID:lpPqT2iP
精神病の大半は怠け
鬱だのなんだの結局何かに理由つけて楽したいというだけのこと
周りの皆さん私は心の病気なんだから働けないんです
笑わせるよね、本当の精神病の人を馬鹿にしてる
鬱だのなんだの結局何かに理由つけて楽したいというだけのこと
周りの皆さん私は心の病気なんだから働けないんです
笑わせるよね、本当の精神病の人を馬鹿にしてる
24歳♂
人生まだまだこれからですよね？
自分に自信がないけど、できる範囲でいろいろやってみます。
人生まだまだこれからですよね？
自分に自信がないけど、できる範囲でいろいろやってみます。
>>884
前向きで素敵！
前向きで素敵！
886 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 12:52:22 ID:/Rq3WUPZ
>>883
重度と思われる統合失調症の人と会話したことがあるけど、
あれじゃあとても仕事は無理だと思った。
他人の心の中の話で程度問題でもあるからそう一口には言えない。
ひきこもりに関しては現状として甘えてることが多いのかね～
重度と思われる統合失調症の人と会話したことがあるけど、
あれじゃあとても仕事は無理だと思った。
他人の心の中の話で程度問題でもあるからそう一口には言えない。
ひきこもりに関しては現状として甘えてることが多いのかね～
889 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:01:42 ID:/Rq3WUPZ
まあひきこもりは家族との闘いで本人が勝ち取った地位だとも言えるんだけどな。
逃避ではあるが、そうなる前に適切なサポートが受けられなかったんだろうからしゃーない。
逃避ではあるが、そうなる前に適切なサポートが受けられなかったんだろうからしゃーない。
ひろゆきが、病気等のやむ終えない理由からと、
ただ単に人付き合いが苦手だからの２種類引きこもりがいると言ってたな
前者は早く病気を治して、後者は家でもできる仕事をなんとか見つけろとアドバイスしてたような気がする
ただ単に人付き合いが苦手だからの２種類引きこもりがいると言ってたな
前者は早く病気を治して、後者は家でもできる仕事をなんとか見つけろとアドバイスしてたような気がする
891 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:07:34 ID:G5M/MTjx
これとかこれは?
ひきこもりの大部分は精神病が原因なんだよ。薬物治療や専門家の治療がいるケースも多い。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm
「ひきこもり」多くが精神疾患 ３分の１は「薬物治療必要」 厚労省調査 2010.5.19 23:55
「ひきこもり」の若者を厚生労働省の研究班が調査したところ、
専門施設に相談してきた「ひきこもり」に悩む人の３分の１が、
統合失調症など薬物治療を必要とする精神疾患を抱えていたことが１９日分かった。
他の相談者も何らかの精神疾患を抱えていた。
また、研究班は同日、ひきこもりの長期化を防ぐためには、
できるだけ早く当事者が専門機関に相談・受診することが重要などとする
「ひきこもりの評価・支援に関するガイドライン」を公表した。
今回の調査結果を受け、厚労省は「診断や治療を受けないまま、症状を悪化させる恐れがある」として
ひきこもりの背景に精神疾患があるケースが多いことを明確化。
ガイドラインでは現在全国の約２６万世帯でひきこもりの子供がいると推計し、
ひきこもりの長期化を防ぐため、できるだけ早く当事者が専門機関に赴いて受診をすることが重要とした。
専門機関は長期的な関与を続け、精神疾患の有無を判断すべきだとしている。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=25307 「引きこもり」８割精神疾患…厚労省研究班
ひきこもりの大部分は精神病が原因なんだよ。薬物治療や専門家の治療がいるケースも多い。
http://sankei.jp.msn.com/life/body/100519/bdy1005192356010-n1.htm
「ひきこもり」多くが精神疾患 ３分の１は「薬物治療必要」 厚労省調査 2010.5.19 23:55
「ひきこもり」の若者を厚生労働省の研究班が調査したところ、
専門施設に相談してきた「ひきこもり」に悩む人の３分の１が、
統合失調症など薬物治療を必要とする精神疾患を抱えていたことが１９日分かった。
他の相談者も何らかの精神疾患を抱えていた。
また、研究班は同日、ひきこもりの長期化を防ぐためには、
できるだけ早く当事者が専門機関に相談・受診することが重要などとする
「ひきこもりの評価・支援に関するガイドライン」を公表した。
今回の調査結果を受け、厚労省は「診断や治療を受けないまま、症状を悪化させる恐れがある」として
ひきこもりの背景に精神疾患があるケースが多いことを明確化。
ガイドラインでは現在全国の約２６万世帯でひきこもりの子供がいると推計し、
ひきこもりの長期化を防ぐため、できるだけ早く当事者が専門機関に赴いて受診をすることが重要とした。
専門機関は長期的な関与を続け、精神疾患の有無を判断すべきだとしている。
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=25307 「引きこもり」８割精神疾患…厚労省研究班
>>620さん
父に刃物つきつけられ、首をしめられ、反射で嘔吐するほどの暴力をもって部屋から叩きだされ、この時点で、私は胃液嘔吐、カコキュウ、
母は自分を殺せと私に泣きわめき、この時母はおでこから流血
妹はあまりのことに泣きわめき近所に助けを求めに走り、弟がキレまくる中、祖父母に御祓いに連れていけ、我が家はお終いじゃ、と念仏のようなものを唱えられた者ですよ
その晩の出来事は、何十回と我が家で繰り返したことでした
なんの意味があったでしょう
当時私は高校2年
あなと同じように、父は私を若くして生み、とある大企業で役職もらって働いてました
私は、実家を出され、1人暮らしをさせられました
それがおまえのためやと
それ以前の自分のこと、その後は、以前に書きましたよね
脅しじゃありません
こいつら(両親)に捨てられたと思いましたよ
父にはそれ以来会っていません
ぜったいに後悔はさせないので、怒鳴り散らすヒマがあったりヤキモチするヒマがあるなら、今一読http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/?m&mp=63575&cr=12c026eb4306563e22fc7cab7c558f3eをお読みになってください
父に刃物つきつけられ、首をしめられ、反射で嘔吐するほどの暴力をもって部屋から叩きだされ、この時点で、私は胃液嘔吐、カコキュウ、
母は自分を殺せと私に泣きわめき、この時母はおでこから流血
妹はあまりのことに泣きわめき近所に助けを求めに走り、弟がキレまくる中、祖父母に御祓いに連れていけ、我が家はお終いじゃ、と念仏のようなものを唱えられた者ですよ
その晩の出来事は、何十回と我が家で繰り返したことでした
なんの意味があったでしょう
当時私は高校2年
あなと同じように、父は私を若くして生み、とある大企業で役職もらって働いてました
私は、実家を出され、1人暮らしをさせられました
それがおまえのためやと
それ以前の自分のこと、その後は、以前に書きましたよね
脅しじゃありません
こいつら(両親)に捨てられたと思いましたよ
父にはそれ以来会っていません
ぜったいに後悔はさせないので、怒鳴り散らすヒマがあったりヤキモチするヒマがあるなら、今一読http://nakaosodansitu.blog21.fc2.com/?m&mp=63575&cr=12c026eb4306563e22fc7cab7c558f3eをお読みになってください
>>876
子供を直視できないってｗｗ大学まで出た年齢のやつが子供か？
親の立場としは子供でも社会的に見ればもう十分大人だろ。
貴方みたいな「子供は悪くない、悪いのは全て親！」みたいな人がいるから
つけあがっていつまでも依存するんでしょうが。
義務教育は中学まで、わかるか？
なんか最近は大学までが当然みたいな風潮あるけど、高校以降は親の愛情だぞ？
長男が大学まで進学させてもらって大企業に勤めました。そこでもう親の責任は
十分に果たしてるだろ。
長男が言う底辺職がなんなのか知らんが、本当にやりたがってたのか？
状況から考えて現実から目をそらして面白そうだからって安直に考えただけだろ。
長男がその職に就きたいと中学卒業時に言ったのに親が頭ごなしに反対したなら
話は別だが、大学卒業して一度就職した奴が言ってるんだぞ？
本当にその仕事に就きたいなら最初の企業で転職に必要な資金稼いで自分で勝手に
転職しただろ。いつまで親に頼りきってるんだよ。
普通そう考えるだろ。なんで過剰に長男擁護にまわってる奴がいるのか不思議だわ。
子供を直視できないってｗｗ大学まで出た年齢のやつが子供か？
親の立場としは子供でも社会的に見ればもう十分大人だろ。
貴方みたいな「子供は悪くない、悪いのは全て親！」みたいな人がいるから
つけあがっていつまでも依存するんでしょうが。
義務教育は中学まで、わかるか？
なんか最近は大学までが当然みたいな風潮あるけど、高校以降は親の愛情だぞ？
長男が大学まで進学させてもらって大企業に勤めました。そこでもう親の責任は
十分に果たしてるだろ。
長男が言う底辺職がなんなのか知らんが、本当にやりたがってたのか？
状況から考えて現実から目をそらして面白そうだからって安直に考えただけだろ。
長男がその職に就きたいと中学卒業時に言ったのに親が頭ごなしに反対したなら
話は別だが、大学卒業して一度就職した奴が言ってるんだぞ？
本当にその仕事に就きたいなら最初の企業で転職に必要な資金稼いで自分で勝手に
転職しただろ。いつまで親に頼りきってるんだよ。
普通そう考えるだろ。なんで過剰に長男擁護にまわってる奴がいるのか不思議だわ。
894 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:13:58 ID:lpPqT2iP
>>889
＞適切なサポートが受けられなかったんだから
他の人からサポート受けるのが当然と考えてる時点でおかしいんだって
自分を救えるのは自分だけ
引きこもりの大半はPC触って娯楽だけしてるクズだろ
金が腐るほど家ならそれでもいいんだろうが
＞適切なサポートが受けられなかったんだから
他の人からサポート受けるのが当然と考えてる時点でおかしいんだって
自分を救えるのは自分だけ
引きこもりの大半はPC触って娯楽だけしてるクズだろ
金が腐るほど家ならそれでもいいんだろうが
895 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:14:00 ID:/Rq3WUPZ
896 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:50:58 ID:rpgcDyBn
>>895
＞普通そう考えるだろ
自分の「普通」がみんなの普通だと思っている時点で、
あなたは人の相談に乗れるような人ではないと思います。
書き方も高圧的ですし、とても押し付けがましい印象を受けました。
悩んでいる人に自分のストレスをぶつけているだけのようにしか感じられませんね。
横から失礼しました。
＞普通そう考えるだろ
自分の「普通」がみんなの普通だと思っている時点で、
あなたは人の相談に乗れるような人ではないと思います。
書き方も高圧的ですし、とても押し付けがましい印象を受けました。
悩んでいる人に自分のストレスをぶつけているだけのようにしか感じられませんね。
横から失礼しました。
897 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 13:54:12 ID:rpgcDyBn
大学行けなくなりました＼(^O^)／
おひょひょwww
家が貧乏なんてのは分かってたことなのにwwwwwww
父子家庭で親が貯金皆無の時点でハードル高すぎwwwwwwwww
入学金払えないってそりゃそうだよなwwwwww
俺の為に借金なんかするわけねえもんなwwww
５人も
おひょひょwww
家が貧乏なんてのは分かってたことなのにwwwwwww
父子家庭で親が貯金皆無の時点でハードル高すぎwwwwwwwww
入学金払えないってそりゃそうだよなwwwwww
俺の為に借金なんかするわけねえもんなwwww
５人も
余計なお世話かもしれんし、私は、子供は愚か結婚もしてないし、真っ当な職での社会人半年目やけど、
子供を引きこもりにした自分がかわいそうで情けないのか
引きこもってしまった息子が、かわいそうなのかって話だと思います
息子にもプライドや焦りや夢はあるでしょう
うまく言えないけど、引きこもってしまった本当は「きゃっほ～い、親が死ぬまでヌクヌク」とか思ってないと思います
子供を引きこもりにした自分がかわいそうで情けないのか
引きこもってしまった息子が、かわいそうなのかって話だと思います
息子にもプライドや焦りや夢はあるでしょう
うまく言えないけど、引きこもってしまった本当は「きゃっほ～い、親が死ぬまでヌクヌク」とか思ってないと思います
うお 途中で送信してしまった
５人も子供作って大学いったの一人だけだしなww
しかも高校までしか学費の面倒みないとかwww
こんな惨めな人生になるんだったら産まないでくれよ
もう死にたいよ
５人も子供作って大学いったの一人だけだしなww
しかも高校までしか学費の面倒みないとかwww
こんな惨めな人生になるんだったら産まないでくれよ
もう死にたいよ
901 ：620：2010/09/12(日) 14:34:00 ID:uQHzEGoO
私のくだらない悩みに多くの方が親身になってくれて大変感謝しております
今後は息子や妻らとよく話し合い、またいただいた様々なご意見を胸に、息子が早期に社会復帰出来るよう取り組んでいきたいと思います
今更大手だとかは言いません。正社員として働いてくれればなんでも構いません
ではみなさん、スレ汚し失礼いたしました。
今後は息子や妻らとよく話し合い、またいただいた様々なご意見を胸に、息子が早期に社会復帰出来るよう取り組んでいきたいと思います
今更大手だとかは言いません。正社員として働いてくれればなんでも構いません
ではみなさん、スレ汚し失礼いたしました。
>>873
長男が家に引きこもったぐらいでそんな
騒ぐ必要ないでしょう。
将来苦労するとか、就職できなくなるとか
そんなの長男の勝手ですし。
その程度のことは本人の努力と心がけでどうにでもなりますね。
本人に任せとけばいいです。
子供は親の物じゃないです。
あなたの思い通りにはなりません。
長男が家に引きこもったぐらいでそんな
騒ぐ必要ないでしょう。
将来苦労するとか、就職できなくなるとか
そんなの長男の勝手ですし。
その程度のことは本人の努力と心がけでどうにでもなりますね。
本人に任せとけばいいです。
子供は親の物じゃないです。
あなたの思い通りにはなりません。
903 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 14:40:42 ID:h3CZa0TH
>>898
奨学金とかは使えないの？入学金から支援してくれるとこもあるみたいだよ
それに、本当に大学はいりたいなら、入学金くらいバイトで稼ぐくらいの努力はすべき
しかも片親家庭なんだから、それくらい計画的に考えて行動しなよ
奨学金とかは使えないの？入学金から支援してくれるとこもあるみたいだよ
それに、本当に大学はいりたいなら、入学金くらいバイトで稼ぐくらいの努力はすべき
しかも片親家庭なんだから、それくらい計画的に考えて行動しなよ
荒らし同然の書き込みなのに反応してくれてありがとう
>>903
美術方面の学校なんです
そのなかで一番安い大学を選んだだけど
無理だった
>>904
返す言葉もないです
上に書いたように志望校が美術方面で一番学費が安いので
どうしてもそこに行きたかったんです
>>903
美術方面の学校なんです
そのなかで一番安い大学を選んだだけど
無理だった
>>904
返す言葉もないです
上に書いたように志望校が美術方面で一番学費が安いので
どうしてもそこに行きたかったんです
書き忘れ…奨学金は日本学生支援機構のを申請していて
あとは志望大学にあるものとバイト賄おうとしてました
あとは志望大学にあるものとバイト賄おうとしてました
>>905
一番安いってことは芸大？
一番安いってことは芸大？
908 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 15:11:38 ID:h3CZa0TH
>>905
高卒で仕事に就いて公共のサークル活動や夜間専門学校で美術をするか？
美術以外で学費免除又は給料が出る大学に進むか？（学歴を得るか？）
色々選択肢あるから
自分の意思で妥協・取捨選択ですね。
高卒で仕事に就いて公共のサークル活動や夜間専門学校で美術をするか？
美術以外で学費免除又は給料が出る大学に進むか？（学歴を得るか？）
色々選択肢あるから
自分の意思で妥協・取捨選択ですね。
909 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 15:30:36 ID:DaEIGi5R
人生を楽しくしたい。
910 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 15:39:32 ID:/Rq3WUPZ
>>909
人生板のスレ全体の状況を見る限りそれはとても難しい話のようだw
人生板のスレ全体の状況を見る限りそれはとても難しい話のようだw
相談です。
嫌な事、辛い事があると昔から引きずってしまいます。
切り替えが下手だと自覚していますが切り替えは結局できなくてイライラしてばかりいます
どうしたらもう少し気持ちを楽に生きられるのでしょうか？
ちなみに趣味と呼べる趣味もお金もなく、仕事探してるしで人生どん底状態です
嫌な事、辛い事があると昔から引きずってしまいます。
切り替えが下手だと自覚していますが切り替えは結局できなくてイライラしてばかりいます
どうしたらもう少し気持ちを楽に生きられるのでしょうか？
ちなみに趣味と呼べる趣味もお金もなく、仕事探してるしで人生どん底状態です
912 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 15:53:51 ID:DaEIGi5R
>>910 つらいのぅ・・・幸せになりたい。
913 ：オーロラ ◆tDnsym50SA ：2010/09/12(日) 15:56:00 ID:h3CZa0TH
>>909
自分ってなかなかやるじゃん！って
自分自身も少し驚く良い結果を出せると
楽しくなると思います。
そのためには
知恵と勇気で挑戦しないと。
まず
不安・自信がない＝（将来にわたって）不可能
ではないという事を意識して下さい。
自分ってなかなかやるじゃん！って
自分自身も少し驚く良い結果を出せると
楽しくなると思います。
そのためには
知恵と勇気で挑戦しないと。
まず
不安・自信がない＝（将来にわたって）不可能
ではないという事を意識して下さい。
>>912
漠然と幸せになりたいって思ってたら幸せに気付かないかも。
好きなもの食べた時・好きな人と一緒にいる時などなど
幸せを感じる環境を見つけて、その状況が多くなるようにしてみたらどうだろう。
自分は身体を壊して年単位で通院してた時に
健康な状態って幸せだったんだなーって思った。
漠然と幸せになりたいって思ってたら幸せに気付かないかも。
好きなもの食べた時・好きな人と一緒にいる時などなど
幸せを感じる環境を見つけて、その状況が多くなるようにしてみたらどうだろう。
自分は身体を壊して年単位で通院してた時に
健康な状態って幸せだったんだなーって思った。
915 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 16:31:54 ID:DrU0WTH2
みなさんは、人生を楽しんでいますか？
どうやったら楽しめるんだろう、それがよくわからない
いま私は25歳で社会人一年目なんですが、
友達も恋人もいなく、休日は一人で過ごしています
（実家暮らしなので家族は家にいますが）
社会人になるまでは、一人でいても平気だったし嫌いではなかったですが
いまはなんだか辛いです
どうやったら楽しめるんだろう、それがよくわからない
いま私は25歳で社会人一年目なんですが、
友達も恋人もいなく、休日は一人で過ごしています
（実家暮らしなので家族は家にいますが）
社会人になるまでは、一人でいても平気だったし嫌いではなかったですが
いまはなんだか辛いです
>>915
仕事にやりがいを見出す。
趣味を見つけ、同じ趣味の仲間と過ごす。
出会いを増やし恋人を見つける。
大体こんなところで充実するよ。
この3つが揃えば誰にも劣等感は感じないし。
大抵の人に優越感を持てるから。
仕事にやりがいを見出す。
趣味を見つけ、同じ趣味の仲間と過ごす。
出会いを増やし恋人を見つける。
大体こんなところで充実するよ。
この3つが揃えば誰にも劣等感は感じないし。
大抵の人に優越感を持てるから。
917 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 16:37:30 ID:rpgcDyBn
>>905
いえ 芸大ならまだ学費はなんとかなっていたかも
俺の家はそもそも美術予備校に出す金がなかったので…
ある大学の芸術学科を志望しました
>>908
そうですね
俺は今んとこ美術ぐらいしか取り柄がないし
専門学校は良い噂を聞かないんで
入学金貯める為に今年は諦めてバイトすることになりそうです
明日から学校なのにショックで行ける気がしない…
お先真っ暗過ぎて笑えないです
いえ 芸大ならまだ学費はなんとかなっていたかも
俺の家はそもそも美術予備校に出す金がなかったので…
ある大学の芸術学科を志望しました
>>908
そうですね
俺は今んとこ美術ぐらいしか取り柄がないし
専門学校は良い噂を聞かないんで
入学金貯める為に今年は諦めてバイトすることになりそうです
明日から学校なのにショックで行ける気がしない…
お先真っ暗過ぎて笑えないです
919 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 16:50:10 ID:DrU0WTH2
>>916
そうですよね、普通の人ならそういうことが普通に出来ると思います
でもなんだか自分には難しく感じられます
趣味らしい趣味がありません
出会いはどうやってこれから増やせばいいのか
休日は、だらだらと過ごしちゃってます
>>917
いいですね
結局、楽しめるのなら何でもいいと思います
楽しめる何かが欲しいです
いままで、なんだか下らないことにこだわってきたような気がします
最近、辛いです
楽しみがありません
なんで楽しめないんだろう
そうですよね、普通の人ならそういうことが普通に出来ると思います
でもなんだか自分には難しく感じられます
趣味らしい趣味がありません
出会いはどうやってこれから増やせばいいのか
休日は、だらだらと過ごしちゃってます
>>917
いいですね
結局、楽しめるのなら何でもいいと思います
楽しめる何かが欲しいです
いままで、なんだか下らないことにこだわってきたような気がします
最近、辛いです
楽しみがありません
なんで楽しめないんだろう
>>918
そうしたら、美大が提供している通信科という選択肢もあるよ。それなら学費も1/3くらいで済む。
頑張ってバイトすれば、すぐに都合はつけるはず。入学も１年で２回に分かれているし焦る必要はないし。
働きながら学習し単位を取りお金が溜まった頃、通信と共通の美大普通科への転入も試験により可能だったはずなので挑戦してみては。
そうしたら、美大が提供している通信科という選択肢もあるよ。それなら学費も1/3くらいで済む。
頑張ってバイトすれば、すぐに都合はつけるはず。入学も１年で２回に分かれているし焦る必要はないし。
働きながら学習し単位を取りお金が溜まった頃、通信と共通の美大普通科への転入も試験により可能だったはずなので挑戦してみては。
>>915
俺は田村ゆかりの大ファンをやってるから、一人のときはためてたラジオを聴いたり、
投稿を考えたり、ライブに行ったり、CD聞いたりとかなり忙しいし、それが人生の楽しみ
ただ、田村ゆかりがいなくなったら廃人みたいになると思う
俺は田村ゆかりの大ファンをやってるから、一人のときはためてたラジオを聴いたり、
投稿を考えたり、ライブに行ったり、CD聞いたりとかなり忙しいし、それが人生の楽しみ
ただ、田村ゆかりがいなくなったら廃人みたいになると思う
>>919
具体的な話は他の人に任せるとして。
「人生を楽しまねば」
「人生を楽しむためにはかくあらねばならない」
という強迫観念ほど、人生を楽しむのに邪魔になるものは無いよ。
それはたとえば、暑い時に冷たい麦茶を飲んで幸せだったり、
腹が減った時に飯食って幸せだったり、今日の仕事がうまくいって幸せだったり、
面白いテレビ番組を見て笑って幸せだったり、といった局面局面での「楽しさ」を確実に損ない、
その分だけ確実に人生をつまらなくする。
問答めいてくるが、
「どうしたら人生を楽しめるのか」
についてあーだこーだと考えて試行錯誤してみることだって、
考えようによっては楽しくないことも無い。
＞休日をだらだら過ごす
なんて、個人的にはかなり上位の贅沢だなｗ
以上。
要は「気の持ちよう一つ」という話だが、こと人生論については
この「気の持ちよう」がきわめて重要であるということを、俺は知っている。
具体的な話は他の人に任せるとして。
「人生を楽しまねば」
「人生を楽しむためにはかくあらねばならない」
という強迫観念ほど、人生を楽しむのに邪魔になるものは無いよ。
それはたとえば、暑い時に冷たい麦茶を飲んで幸せだったり、
腹が減った時に飯食って幸せだったり、今日の仕事がうまくいって幸せだったり、
面白いテレビ番組を見て笑って幸せだったり、といった局面局面での「楽しさ」を確実に損ない、
その分だけ確実に人生をつまらなくする。
問答めいてくるが、
「どうしたら人生を楽しめるのか」
についてあーだこーだと考えて試行錯誤してみることだって、
考えようによっては楽しくないことも無い。
＞休日をだらだら過ごす
なんて、個人的にはかなり上位の贅沢だなｗ
以上。
要は「気の持ちよう一つ」という話だが、こと人生論については
この「気の持ちよう」がきわめて重要であるということを、俺は知っている。
くだらない悩みかもしれませんが聞いてください
昔、同じ職場の女性（既婚者＆3才前後の子持ち）がいました
その女性は旦那さんと上手くいっていない様子で離婚予定だと本人から聞きました
その女性はのちに離婚し親権は旦那さん
離婚後に他の男性グループから交際を持ち込まれたので
自分も女性に気持ちを伝えたら振られました
それだけなら構いませんが、その女性は他の男性グループの男性と付き合いました
まあここまでならよくある話です
が、その女性は職場でその男性グループに
「怖い、助けて」「この人（私）が、私言い寄ってくる、なんかされそう」
それを見た男性グループは願ったり叶ったりです
彼ら達には邪魔な存在である女性の子供は旦那さんが引取るのですから
それに加え、女性自らが自分達に助けを求めています
完全に私自身がハメられた構図です
昔、同じ職場の女性（既婚者＆3才前後の子持ち）がいました
その女性は旦那さんと上手くいっていない様子で離婚予定だと本人から聞きました
その女性はのちに離婚し親権は旦那さん
離婚後に他の男性グループから交際を持ち込まれたので
自分も女性に気持ちを伝えたら振られました
それだけなら構いませんが、その女性は他の男性グループの男性と付き合いました
まあここまでならよくある話です
が、その女性は職場でその男性グループに
「怖い、助けて」「この人（私）が、私言い寄ってくる、なんかされそう」
それを見た男性グループは願ったり叶ったりです
彼ら達には邪魔な存在である女性の子供は旦那さんが引取るのですから
それに加え、女性自らが自分達に助けを求めています
完全に私自身がハメられた構図です
927 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 17:29:10 ID:DrU0WTH2
>>921
まったくもっておっしゃる通りだと思います
結局なんだかんだでいろいろ拘ってるから楽しめないのかも
例えば、お金を使うのが億劫なんですよ
貯金しなきゃしなきゃって考えちゃうから
楽しむのって、大概お金を使わないと無理なところがあると思うのですが
なんだか…こんなご時世ですし…
でも、若いのに貯蓄に走るのもなあ、なんて考えてます
>>923
そうなんです、考え方一つ、ですよね
学生のうちは、一人でいることに疑問を持たなかったのですが
会社の人を見ていると、なんで自分は一人なんだろ、一人で過ごしてきたんだろ
とか考えちゃう
学生のうちは、なんでそういうこと思わなかったんだろって思います
まったくもっておっしゃる通りだと思います
結局なんだかんだでいろいろ拘ってるから楽しめないのかも
例えば、お金を使うのが億劫なんですよ
貯金しなきゃしなきゃって考えちゃうから
楽しむのって、大概お金を使わないと無理なところがあると思うのですが
なんだか…こんなご時世ですし…
でも、若いのに貯蓄に走るのもなあ、なんて考えてます
>>923
そうなんです、考え方一つ、ですよね
学生のうちは、一人でいることに疑問を持たなかったのですが
会社の人を見ていると、なんで自分は一人なんだろ、一人で過ごしてきたんだろ
とか考えちゃう
学生のうちは、なんでそういうこと思わなかったんだろって思います
>>926
どう怖いのでしょうか？
どう怖いのでしょうか？
>>927
＞学生のうちは、なんでそういうこと思わなかったんだろ
さあ。
理由は分からないし、そもそもどうでもいい。
ただ単に、
「学生の時はそう思わなかった。でも今は思っている」
というだけのことで、そこに理由を求めたところで
状況は何一つ変わらないし、いまさら学生時代に戻れるわけでもない。
＞そうなんです、考え方一つ、ですよね
と口では言っておきながら、その直後にいまさらどうしようもない過去を持ち出して
原因探しをしようとするあたり、理屈では分かっていても心の底で
「人生かくあらねば」
の呪縛から解き放たれていないな、と思うが、
別段それで何が悪いというわけではないので、好きなだけ悩めばいいとも思う。
人生を楽しめはしないだろうが、それが自分の選択なのだから。
＞学生のうちは、なんでそういうこと思わなかったんだろ
さあ。
理由は分からないし、そもそもどうでもいい。
ただ単に、
「学生の時はそう思わなかった。でも今は思っている」
というだけのことで、そこに理由を求めたところで
状況は何一つ変わらないし、いまさら学生時代に戻れるわけでもない。
＞そうなんです、考え方一つ、ですよね
と口では言っておきながら、その直後にいまさらどうしようもない過去を持ち出して
原因探しをしようとするあたり、理屈では分かっていても心の底で
「人生かくあらねば」
の呪縛から解き放たれていないな、と思うが、
別段それで何が悪いというわけではないので、好きなだけ悩めばいいとも思う。
人生を楽しめはしないだろうが、それが自分の選択なのだから。
>>925
内容がよくわからない
内容がよくわからない
今年大学生になって一人暮らしをしています
精神的に色々あって（不安障害・社会恐怖のような）ユーパン飲みながら、大学に通うだけの毎日です
バイトはしておらず仕送りで生活しています。大学から帰ったあとや土日はなにもやることがなく
アパートで暇を持て余しています
時間がもったいない、バイトしなければと思うのですが上記の理由で踏み切れません
一人暮らし始めて体重が28kに減って、正直体力に自信もありません
でもそれらを言い訳に甘えているような気がして罪悪感があります
親はまだ焦らなくていいといいますが…自分はどうするべきなのでしょうか
精神的に色々あって（不安障害・社会恐怖のような）ユーパン飲みながら、大学に通うだけの毎日です
バイトはしておらず仕送りで生活しています。大学から帰ったあとや土日はなにもやることがなく
アパートで暇を持て余しています
時間がもったいない、バイトしなければと思うのですが上記の理由で踏み切れません
一人暮らし始めて体重が28kに減って、正直体力に自信もありません
でもそれらを言い訳に甘えているような気がして罪悪感があります
親はまだ焦らなくていいといいますが…自分はどうするべきなのでしょうか
職場の同期との飲み会で、酔った勢いで奨学金返済のためのお金がもうすぐ200万貯まりそうだと言ってしまいました。
酔った勢いとはいえお金の話をするなんて下品だと反省しているのですが、話が広まってお金を目的に何か脅されるとか、変なことに巻き込まれないか心配です。
特にうちの職場は噂が広まりやすいので不安なのですが、どうしたらいいでしょうか
酔った勢いとはいえお金の話をするなんて下品だと反省しているのですが、話が広まってお金を目的に何か脅されるとか、変なことに巻き込まれないか心配です。
特にうちの職場は噂が広まりやすいので不安なのですが、どうしたらいいでしょうか
>>932
200万の貯金なんざ珍しくもないから気にするな
200万の貯金なんざ珍しくもないから気にするな
934 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 17:48:36 ID:DrU0WTH2
>>929
的確なレスですね…ありがとうございます
そうですね、
＞「人生かくあらねば」の呪縛から解き放たれていない
これを最近、よく思うようになってるのかと
会社の人達を見ていて、
こうあらなきゃっていうのは思います
自分は自分、とは思えなくなりました
例えば、彼女がいて楽しく過ごすとか、
将来結婚して子供を産んで育てるだとか、
そういうのが幸せであって他にはないとか思います
会社の人は普通の人生を歩んでいます
そういうのが、羨ましく感じられるのです
でも、そういう人生を歩んだことがないので、
そういう人生を歩もうにも、どうすればいいのかさっぱりで
的確なレスですね…ありがとうございます
そうですね、
＞「人生かくあらねば」の呪縛から解き放たれていない
これを最近、よく思うようになってるのかと
会社の人達を見ていて、
こうあらなきゃっていうのは思います
自分は自分、とは思えなくなりました
例えば、彼女がいて楽しく過ごすとか、
将来結婚して子供を産んで育てるだとか、
そういうのが幸せであって他にはないとか思います
会社の人は普通の人生を歩んでいます
そういうのが、羨ましく感じられるのです
でも、そういう人生を歩んだことがないので、
そういう人生を歩もうにも、どうすればいいのかさっぱりで
>>928
どう怖いのかっていったら論理的には説明できないけど、
文章から見てなんとなく普通の人でない人に思えた
細かいことを指摘すると、男性グループとか言ってるとことか、
ハメられたとか言ってるけど、何をハメられたのか理解できないとことかかな
どう怖いのかっていったら論理的には説明できないけど、
文章から見てなんとなく普通の人でない人に思えた
細かいことを指摘すると、男性グループとか言ってるとことか、
ハメられたとか言ってるけど、何をハメられたのか理解できないとことかかな
没交渉だと思っていた異性の友人から最近連絡がありました。
もともと興味をそそられる人ではあったのですが
当時相手には恋人が居たのであくまで友人というポジションで
付き合っていました。
友人曰くその恋人とは既に別れていて現在はフリーとの事で
私の中では昔の気持ちが再燃しつつあり無駄にテンションが
上がってしまって自分の事なのにどうしたらいいのか
わからなくなってしまいました。
で、相談なのですがこういう場合告白しちゃってもいいものなのでしょうか？
久しぶりでしかないのにいきなり告白するのは非常識ですか？
もともと興味をそそられる人ではあったのですが
当時相手には恋人が居たのであくまで友人というポジションで
付き合っていました。
友人曰くその恋人とは既に別れていて現在はフリーとの事で
私の中では昔の気持ちが再燃しつつあり無駄にテンションが
上がってしまって自分の事なのにどうしたらいいのか
わからなくなってしまいました。
で、相談なのですがこういう場合告白しちゃってもいいものなのでしょうか？
久しぶりでしかないのにいきなり告白するのは非常識ですか？
>>934
まずは、身近にいる人の良いと思うところを真似してみると良いよ。
まずは、身近にいる人の良いと思うところを真似してみると良いよ。
940 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:01:57 ID:YwPDcTAW
>>933
そうだったら少し安心します。
田舎のせいか、それともあわせてくれたのか、やたら驚かれたので…
心配性なので犯罪に巻き込まれるとか悪いことを考えてしまったり、ケチとか噂流れるんだろうな…と思って不安になってしまって
そうだったら少し安心します。
田舎のせいか、それともあわせてくれたのか、やたら驚かれたので…
心配性なので犯罪に巻き込まれるとか悪いことを考えてしまったり、ケチとか噂流れるんだろうな…と思って不安になってしまって
941 ：水色：2010/09/12(日) 18:03:25 ID:KGVJViiC
複雑な話なんで省略したら情報の後出しとか言われるの嫌なんで
正確に書けば意味不明とか言われるし
警察に行っても民事不介入とか言われそうだし
正確に書けば意味不明とか言われるし
警察に行っても民事不介入とか言われそうだし
>>934
会社やその他に独身の人でいい人がいれば
仲良くしてみればいいんじゃないですか？
恋人になれるかもしれませんな。
いないなら自分で探すしかないでしょうね。
見つからなければ結婚はできないです。
会社やその他に独身の人でいい人がいれば
仲良くしてみればいいんじゃないですか？
恋人になれるかもしれませんな。
いないなら自分で探すしかないでしょうね。
見つからなければ結婚はできないです。
946 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:24:34 ID:rpgcDyBn
>>942
女の離婚の経緯とか要らなくない？
それにハメられたらもう遅いでしょう。
どうしようもないですね。せめて親しい同僚くらいには
誤解だという事を伝えておけば良いでしょう。
＞交際を持ち込まれたので自分も女性に気持ちを伝えた
この辺りがまったくもって意味不明ですが、年内には忘れ去られるような問題だと思います。
女の離婚の経緯とか要らなくない？
それにハメられたらもう遅いでしょう。
どうしようもないですね。せめて親しい同僚くらいには
誤解だという事を伝えておけば良いでしょう。
＞交際を持ち込まれたので自分も女性に気持ちを伝えた
この辺りがまったくもって意味不明ですが、年内には忘れ去られるような問題だと思います。
私の兄の話ですが 実家から大学に通っているのですが 半年ほど前に出来た彼女をい
家に連れ込み 同棲状態です。兄は一度大学を辞めて 実家から近い大学に通わせてもらっている
のにも関わらず バイトしたお金は一切家に入れません。それどころかその彼女に実家の
ご飯を食べさせて 風呂や洗濯もうちでやっています。挙句 両親に悪態をつく始末。
彼女は彼女で家で虐待されているからとすっかり家にいついています。地域の児童相談やら行政
に一緒に掛け合うからとなんとか両親も彼女を家に返そうと話し合うのですが 何かと理由をつけて
出て行きません。加えて彼女のだらしなさや性格の悪さにほとほとうんざりしています。
洋服は脱いだら脱ぎっぱなし。使用済みの生理用品をトイレに投げ捨てておく。食べたら食べっぱなし。
兄の前では大人しいのですが 私の前では言葉遣いから所作まで女とは思えないほどのガサツぶり。
実家にいながら肩身の狭い思いを半年もしています。私も来年には大学生になり家を
出るのですが こんな状態でほっぽり出すのも両親のことが心配です。しかも父も母も
大分高齢なので体の不調があって通院しています。穏便に事を済ませたいので 下手にでて
いるのですが 返って彼女をつけあがらせる結果となっています。
ちなみに彼女の母親は父親と離婚の調停が落ち着くまで 家出しているらしく 連絡もつきません。
このままでは 実家がのっとられてしまいます。受験のことも考えると辛くて涙が出てきます。
兄は彼女に夢中で両親を敵視しています。大バカすぎる兄にも泣けてきます。
どうしたらいいのでしょう。内内の話なので面と向かった相談が誰にも出来ません。
お願いします。どうか 良い解決策を教えてください。
家に連れ込み 同棲状態です。兄は一度大学を辞めて 実家から近い大学に通わせてもらっている
のにも関わらず バイトしたお金は一切家に入れません。それどころかその彼女に実家の
ご飯を食べさせて 風呂や洗濯もうちでやっています。挙句 両親に悪態をつく始末。
彼女は彼女で家で虐待されているからとすっかり家にいついています。地域の児童相談やら行政
に一緒に掛け合うからとなんとか両親も彼女を家に返そうと話し合うのですが 何かと理由をつけて
出て行きません。加えて彼女のだらしなさや性格の悪さにほとほとうんざりしています。
洋服は脱いだら脱ぎっぱなし。使用済みの生理用品をトイレに投げ捨てておく。食べたら食べっぱなし。
兄の前では大人しいのですが 私の前では言葉遣いから所作まで女とは思えないほどのガサツぶり。
実家にいながら肩身の狭い思いを半年もしています。私も来年には大学生になり家を
出るのですが こんな状態でほっぽり出すのも両親のことが心配です。しかも父も母も
大分高齢なので体の不調があって通院しています。穏便に事を済ませたいので 下手にでて
いるのですが 返って彼女をつけあがらせる結果となっています。
ちなみに彼女の母親は父親と離婚の調停が落ち着くまで 家出しているらしく 連絡もつきません。
このままでは 実家がのっとられてしまいます。受験のことも考えると辛くて涙が出てきます。
兄は彼女に夢中で両親を敵視しています。大バカすぎる兄にも泣けてきます。
どうしたらいいのでしょう。内内の話なので面と向かった相談が誰にも出来ません。
お願いします。どうか 良い解決策を教えてください。
>>945
アドバイスありがとう
でもその本読んでる時間ないです
今警察に電話したら「管轄の警察署に相談してみてください」とのことです
対面で話聞いてもらえるだけでも今の私にはありがたい事なのでそうさせていただきます
悩み相談に関するアドバイスより文章表現のアドバイスもらえるとは思いませんでしたが
アドバイスありがとう
でもその本読んでる時間ないです
今警察に電話したら「管轄の警察署に相談してみてください」とのことです
対面で話聞いてもらえるだけでも今の私にはありがたい事なのでそうさせていただきます
悩み相談に関するアドバイスより文章表現のアドバイスもらえるとは思いませんでしたが
949 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:31:47 ID:rpgcDyBn
>>948
その文章を兄貴と彼女に見せろ。
そのくらいの行動は起こさないと変わらないよ。
それかさ、兄貴には言わずに行政か警察に相談しょう。
人様の娘をずっと勝手に預かってるなら犯罪にもなりかねんよ。
どっちにしろややこしい女なんだから家から出した方が良い。
問題は兄貴が目を覚ますかどうかだね。
彼女の親にも連絡を入れてみよう。
その文章を兄貴と彼女に見せろ。
そのくらいの行動は起こさないと変わらないよ。
それかさ、兄貴には言わずに行政か警察に相談しょう。
人様の娘をずっと勝手に預かってるなら犯罪にもなりかねんよ。
どっちにしろややこしい女なんだから家から出した方が良い。
問題は兄貴が目を覚ますかどうかだね。
彼女の親にも連絡を入れてみよう。
950 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:33:24 ID:rpgcDyBn
>>934
＞こうあらなきゃっていうのは思います
ここがポイントだ。
「かくあらねば」と思うのは人生をつまらなくするだけだが、
だからといって、「かくありたい」と思ってはいけないというわけではない、
いやむしろ、人生を楽しくするための第一歩にして到達点こそが、この
「私はこうありたい」
と思う気持ち、それを自分自身で明確に意識すること、
そしてその「こうありたい」を実現するために「どうするか」を考える、考え続けることだ。
もちろん、考えた結果として「何もしない」でも構わない。
だがそうやって「何もしない」ことを選んだ人生は、
何も考えずにただ何もしないでいるのに比べて、
はるかに自分自身で納得のいく、そして楽しい人生になるということだけは指摘しておきたい。
＞こうあらなきゃっていうのは思います
ここがポイントだ。
「かくあらねば」と思うのは人生をつまらなくするだけだが、
だからといって、「かくありたい」と思ってはいけないというわけではない、
いやむしろ、人生を楽しくするための第一歩にして到達点こそが、この
「私はこうありたい」
と思う気持ち、それを自分自身で明確に意識すること、
そしてその「こうありたい」を実現するために「どうするか」を考える、考え続けることだ。
もちろん、考えた結果として「何もしない」でも構わない。
だがそうやって「何もしない」ことを選んだ人生は、
何も考えずにただ何もしないでいるのに比べて、
はるかに自分自身で納得のいく、そして楽しい人生になるということだけは指摘しておきたい。
>>947
ご両親は、兄の彼女が将来嫁になったらお世話になると思って注意しないわけ？
ご両親は、兄の彼女が将来嫁になったらお世話になると思って注意しないわけ？
>>941
流れを見て告白できる日を待とうと思います。ありがとう。
流れを見て告白できる日を待とうと思います。ありがとう。
954 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:45:38 ID:DrU0WTH2
>>938
なるほど…出来ることから少しずつ、真似…していけるかな
>>944
会社に独身の異性はたくさんいます
が、接する機会が皆無です
同じ部署の人と仲良くなろうとしましたが彼氏がいるようで断念しました
彼氏に悪いと、メールで。
>>951
ありがとうございます
わかりやすい
ここで相談して良かった…
このスレは三年弱、断続的に見てはきましたが
具体的に書き込むのは初めてです、ありがとう
なるほど…出来ることから少しずつ、真似…していけるかな
>>944
会社に独身の異性はたくさんいます
が、接する機会が皆無です
同じ部署の人と仲良くなろうとしましたが彼氏がいるようで断念しました
彼氏に悪いと、メールで。
>>951
ありがとうございます
わかりやすい
ここで相談して良かった…
このスレは三年弱、断続的に見てはきましたが
具体的に書き込むのは初めてです、ありがとう
955 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 18:45:44 ID:vI6nzVRZ
>951
友達になって
友達になって
少々板違いいも知れませんが、失礼します。
高校時代より鬱病を患い、入院や自殺未遂等もしました。
それが原因で大学も二度中退。現在はアルバイトをしています。
しかし、看護師になりたいという夢があるのです。
今は毎日、バイト後に勉強をしています。
学力面ではあまり不安がないのですが、
中退歴が二度あることもあり面接がとても不安です。
こういった場合、専門よりは大学の方がいくらかは合格率が高くなるものでしょうか？
今は公立の専門を目指しているのですが…。
看護師になりたい、という気持ちはとても強いし、理由もきちんとあります。
病気も全快とは言わずとも大分快方へと向かっています。
ちなみに、予備校へ通うのは考えていません。
しかし予備校に通い、面接の指導等を受けた方が確実でしょうか？
もし適したスレッドやサイト等がありましたら、誘導して頂けると助かります。
自分でも必死に調べてはみましたが、あまり良い情報が得られない為…。
長文、乱文失礼いたしました。どうかご教示頂けると有難いです。
高校時代より鬱病を患い、入院や自殺未遂等もしました。
それが原因で大学も二度中退。現在はアルバイトをしています。
しかし、看護師になりたいという夢があるのです。
今は毎日、バイト後に勉強をしています。
学力面ではあまり不安がないのですが、
中退歴が二度あることもあり面接がとても不安です。
こういった場合、専門よりは大学の方がいくらかは合格率が高くなるものでしょうか？
今は公立の専門を目指しているのですが…。
看護師になりたい、という気持ちはとても強いし、理由もきちんとあります。
病気も全快とは言わずとも大分快方へと向かっています。
ちなみに、予備校へ通うのは考えていません。
しかし予備校に通い、面接の指導等を受けた方が確実でしょうか？
もし適したスレッドやサイト等がありましたら、誘導して頂けると助かります。
自分でも必死に調べてはみましたが、あまり良い情報が得られない為…。
長文、乱文失礼いたしました。どうかご教示頂けると有難いです。
年齢、性別を書き忘れました。
二十代前半、女です。
二十代前半、女です。
>>954
早く結婚しすぎた、もっと遊んでおけばよかった。
子供が生まれると自分の時間が無くなる。
と言ってる人も多いです。
結婚して子供ができれば幸せになれるわけじゃない。
もっと色んな人の話聞いたりして知識を得た方がいいと思います。
無知であることが不幸の原因のひとつと聞きます。
早く結婚しすぎた、もっと遊んでおけばよかった。
子供が生まれると自分の時間が無くなる。
と言ってる人も多いです。
結婚して子供ができれば幸せになれるわけじゃない。
もっと色んな人の話聞いたりして知識を得た方がいいと思います。
無知であることが不幸の原因のひとつと聞きます。
959 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 19:15:10 ID:DrU0WTH2
960 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 19:18:41 ID:FAv87eM2
今日、看護学校に合格しました
面接は参考書で対応しましたよ
面接は参考書で対応しましたよ
>>959
＞独身でも幸せになれるでしょうか？
一般論としてなれるなれないで言うなら無論「なれる」が、
君がそれで幸せになれるかどうかは知らん。
それは自分で判断し、自分で決めなければいけないこと･･･いや違うな。
「自分以外の誰にも決められない」
ことだということをまず肝に銘じなさい。
それができない限り、独身であろうがそうでなかろうが幸せは遠い。
＞独身でも幸せになれるでしょうか？
一般論としてなれるなれないで言うなら無論「なれる」が、
君がそれで幸せになれるかどうかは知らん。
それは自分で判断し、自分で決めなければいけないこと･･･いや違うな。
「自分以外の誰にも決められない」
ことだということをまず肝に銘じなさい。
それができない限り、独身であろうがそうでなかろうが幸せは遠い。
962 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 19:24:00 ID:uQHzEGoO
>>956
真面目な話、中退したり自殺未遂したりするような方は看護士に向いてないと思います
私が患者だとしたら、あなたのような方に見られるのは恐ろしいです
看護士になりたいと思うのは素晴らしいですが、仮にも人の命を預かる仕事ですので
あなたに相応しいか否かをもう少しよく考えてみてください
真面目な話、中退したり自殺未遂したりするような方は看護士に向いてないと思います
私が患者だとしたら、あなたのような方に見られるのは恐ろしいです
看護士になりたいと思うのは素晴らしいですが、仮にも人の命を預かる仕事ですので
あなたに相応しいか否かをもう少しよく考えてみてください
>>962
一般の方からしてみれば、そう感じるのも仕方ないと思います。
折角頂いたレスですから一意見として参考にさせて頂きますが、
なりたいと決めた気持ちを変えるつもりはありません。
安易な考えでもありませんので。
一般の方からしてみれば、そう感じるのも仕方ないと思います。
折角頂いたレスですから一意見として参考にさせて頂きますが、
なりたいと決めた気持ちを変えるつもりはありません。
安易な考えでもありませんので。
グループ発表が明日なのに今日の事前ディスカッションをドタキャンしてしまった。
もちろん怒られた。
自分が勝手すぎて死にたい。
なんで上手くやれないんだろう。
もちろん怒られた。
自分が勝手すぎて死にたい。
なんで上手くやれないんだろう。
967 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 19:38:02 ID:uQHzEGoO
>>964
>一般の方から見れば
あなたも私と同じ一般の方です。看護士ではないのですから。
看護士資格を所有してから言える言葉ですよ
>安易な考えではない
安易かどうかを決めるのはあなたではありません。第三者です
あなたへの評価というものは常に第三者が決めるものであるということを覚えておいてください
これは社会に出たら非常に大切な考え方ですから。
>一般の方から見れば
あなたも私と同じ一般の方です。看護士ではないのですから。
看護士資格を所有してから言える言葉ですよ
>安易な考えではない
安易かどうかを決めるのはあなたではありません。第三者です
あなたへの評価というものは常に第三者が決めるものであるということを覚えておいてください
これは社会に出たら非常に大切な考え方ですから。
968 ：冬扇 ◆D2zUq282Mc ：2010/09/12(日) 19:39:05 ID:m39zfHtT
やはり自分自身で考え、解決をしていくしかないですね。
しかし、レスを下さった方は有難うございました。
アルバイトという形であれ社会人ではありますが、
（これはアルバイト先の先輩に言われた言葉です）
色々な方の考えを聞けて良かったです。
地道に勉強をしながら、精神面を強くする事を努力します。
有難うございました。
しかし、レスを下さった方は有難うございました。
アルバイトという形であれ社会人ではありますが、
（これはアルバイト先の先輩に言われた言葉です）
色々な方の考えを聞けて良かったです。
地道に勉強をしながら、精神面を強くする事を努力します。
有難うございました。
>>970
先日の鯖落ちの影響か、関連すると思われる板に行っても看護師関係のスレが見当たらない。
相談できそうなのは、資格全般板の
○●○●資格全般 ＠ なんでも質問スレ●○●○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281898806/
くらいだろうか。
「頑張れ」という言葉は嫌いなので言わないけれども、
「頑張れば頑張った分だけは必ず返ってくるものがあるし、
その積み重ねで叶えられないことというのは、それほど多くない」
とは言っておきます。
先日の鯖落ちの影響か、関連すると思われる板に行っても看護師関係のスレが見当たらない。
相談できそうなのは、資格全般板の
○●○●資格全般 ＠ なんでも質問スレ●○●○
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1281898806/
くらいだろうか。
「頑張れ」という言葉は嫌いなので言わないけれども、
「頑張れば頑張った分だけは必ず返ってくるものがあるし、
その積み重ねで叶えられないことというのは、それほど多くない」
とは言っておきます。
＞＞950 私も行政に相談したほうが良いと両親を説得しているのですが 世間体やら
信用できないなどと理由をつけて行きたがりません。高校生が行政に相談できるでしょうか？
通常は保護者が居ないと無理のようですが この家で今きちんと動けるのは私しかいません。
兄とも何度も話し合っているのですが 彼女に夢中で家族のことなどお構い無しです。
ネットで地域の行政の事も調べたのですが ２０を過ぎていても虐待と言った特別の場合には
相談に乗ってくれるようなのです。両親には悪いと思いますが 私もやはり外部に
助けを求めたほうがいいと思うので 明日早速電話してみます。実は行政に相談すべきかどうか
という事も相談しようと思っていたので 背中を押してもらいました。ありがとうございました。
>>952
注意は何度もしました。ただ彼女の方がモノともせずに 居座り続けるし 両親の事を
何とも思っていないみたいです。もし結婚したら家を出て行くと言っています。
正直私もあの人が兄の嫁になるのは反対です。働きもしないし 家事もできないし
自分の事もきちんとしていない。同じ女として すごく嫌です。
最低限身の回りの整頓も出来ない。
早く兄に目を覚ましてもらいたいです。
信用できないなどと理由をつけて行きたがりません。高校生が行政に相談できるでしょうか？
通常は保護者が居ないと無理のようですが この家で今きちんと動けるのは私しかいません。
兄とも何度も話し合っているのですが 彼女に夢中で家族のことなどお構い無しです。
ネットで地域の行政の事も調べたのですが ２０を過ぎていても虐待と言った特別の場合には
相談に乗ってくれるようなのです。両親には悪いと思いますが 私もやはり外部に
助けを求めたほうがいいと思うので 明日早速電話してみます。実は行政に相談すべきかどうか
という事も相談しようと思っていたので 背中を押してもらいました。ありがとうございました。
>>952
注意は何度もしました。ただ彼女の方がモノともせずに 居座り続けるし 両親の事を
何とも思っていないみたいです。もし結婚したら家を出て行くと言っています。
正直私もあの人が兄の嫁になるのは反対です。働きもしないし 家事もできないし
自分の事もきちんとしていない。同じ女として すごく嫌です。
最低限身の回りの整頓も出来ない。
早く兄に目を覚ましてもらいたいです。
>>970
もともと鬱だった性格の人が看護師になって
激務のせいかわからないけどシフト無視して失踪して自殺未遂してた人がいた
復帰してたけど結局病院の薬を持ち出して今度は本当に自殺しちゃった。
その人は准看だし身近にあったほんの一例だけどね
もともと鬱だった性格の人が看護師になって
激務のせいかわからないけどシフト無視して失踪して自殺未遂してた人がいた
復帰してたけど結局病院の薬を持ち出して今度は本当に自殺しちゃった。
その人は准看だし身近にあったほんの一例だけどね
975 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:21:16 ID:nLyvUC40
30歳男です。昨日、今日と会社を無断欠勤しました。自分でも信じられない行動です。理由は何か会社にも仕事にも燃え尽きてしまった感じで、意欲が湧かなくなったなど。社会人としては非常識ですがもう二度と会社の門をくぐりたくない。何もしたくないです。
976 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:25:31 ID:rpgcDyBn
>>975
＞二度と会社の門をくぐりたくない。何もしたくないです。
と言ってもだ。
たとえば会社を辞めるにしても退職のための何らかの手続きは必要だし、
そもそもいきなり辞めるくらいならまずは休職して様子を見た方が、
ある程度の期間までは給料が出ることもあったりしてお得だったりもするので、
まずはその「何もしたくない」ということを含めて上司なりに相談してみる手ではないか。
ま、とりあえず明日会社に電話でもしてその辺の話をしてみなよ。
今どきそういうケースは珍しくないからそんなに思いつめる必要は無いって。
＞二度と会社の門をくぐりたくない。何もしたくないです。
と言ってもだ。
たとえば会社を辞めるにしても退職のための何らかの手続きは必要だし、
そもそもいきなり辞めるくらいならまずは休職して様子を見た方が、
ある程度の期間までは給料が出ることもあったりしてお得だったりもするので、
まずはその「何もしたくない」ということを含めて上司なりに相談してみる手ではないか。
ま、とりあえず明日会社に電話でもしてその辺の話をしてみなよ。
今どきそういうケースは珍しくないからそんなに思いつめる必要は無いって。
978 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:34:28 ID:ZgPENUqo
友達が少なくて悩んでいます。
しかもその少ない友達がもう友達だとも思えなくなってきてしまいました。
去年までは学生で時間もあったので時々会ってごはんを食べに行く友達が５人くらい？
いました。でも今年から働き始めて、余裕もなくなり、あまり人に会わなくなりました。
今友達だと思っている人も、相手から連絡をくれる人はいません。
自分からメールすればほんとに必要なことだけ返信してくれるだけです。
忙しいんだろうなと思う人もいますが、
ＳＮＳやりまくってて明らかに暇な人には嫌われてるんだろうかと思っています。
一方的に連絡しなければ続かない関係なんてもうどうでもよくなってきて
新しい友達を作ったほうがいいと考えましたが、
もともと社交的でもないのでとても難しいです。
自分では、ネガティブで文句が多くて寛容さが足りないから人に敬遠されるのかな
と思っています。
友達が多い人はどうやって関係を維持してるのかすごく不思議です。
しかもその少ない友達がもう友達だとも思えなくなってきてしまいました。
去年までは学生で時間もあったので時々会ってごはんを食べに行く友達が５人くらい？
いました。でも今年から働き始めて、余裕もなくなり、あまり人に会わなくなりました。
今友達だと思っている人も、相手から連絡をくれる人はいません。
自分からメールすればほんとに必要なことだけ返信してくれるだけです。
忙しいんだろうなと思う人もいますが、
ＳＮＳやりまくってて明らかに暇な人には嫌われてるんだろうかと思っています。
一方的に連絡しなければ続かない関係なんてもうどうでもよくなってきて
新しい友達を作ったほうがいいと考えましたが、
もともと社交的でもないのでとても難しいです。
自分では、ネガティブで文句が多くて寛容さが足りないから人に敬遠されるのかな
と思っています。
友達が多い人はどうやって関係を維持してるのかすごく不思議です。
今まで人並みに将来何かしてやると思い続けてきました
いざ具体的に考えると何もしたいことが無かったです
幸い生活にも困っていなく、働いている意味もほとんどないんです
残っている理由は両親を安心させるためだったり、周囲への見栄だったり
私のためのモチベーションがないんです
欲しいものを色々買ってみましたが、本当に手に入ってしまうので空しいです
私が安心させたいと思っている人が居なくなったら
生きる意味が無くなるんじゃないかとさえ思います
この安寧とした人生が続いて行くこと、維持し続けることに
押し潰されそうです
いざ具体的に考えると何もしたいことが無かったです
幸い生活にも困っていなく、働いている意味もほとんどないんです
残っている理由は両親を安心させるためだったり、周囲への見栄だったり
私のためのモチベーションがないんです
欲しいものを色々買ってみましたが、本当に手に入ってしまうので空しいです
私が安心させたいと思っている人が居なくなったら
生きる意味が無くなるんじゃないかとさえ思います
この安寧とした人生が続いて行くこと、維持し続けることに
押し潰されそうです
980 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:42:54 ID:Q13ZtoSk
>>978
一口に「友達」と言っても、
ただ単に時々会って話をするだけの知人もいれば、
家族ですら知らない自分にとって大事なことを理解してくれている終生の友もいる。
自分にとって誰かがどういう関係になるかは、
それは自分と相手の性格や知り合った状況やその後の成り行きといった「縁」によるものだ。
きっかけを増やすために人間関係を広げていくのはもちろん悪くないが、
「友達を作るために」それをやるのはどうにも本末転倒な気がする。
今の関係を無理矢理続ける必要はないし、
友人関係の維持について助言を求めるのも大変結構だが、
まずは自分にとって「友達」とは何なのか、を良く考えてみてはどうか。
一口に「友達」と言っても、
ただ単に時々会って話をするだけの知人もいれば、
家族ですら知らない自分にとって大事なことを理解してくれている終生の友もいる。
自分にとって誰かがどういう関係になるかは、
それは自分と相手の性格や知り合った状況やその後の成り行きといった「縁」によるものだ。
きっかけを増やすために人間関係を広げていくのはもちろん悪くないが、
「友達を作るために」それをやるのはどうにも本末転倒な気がする。
今の関係を無理矢理続ける必要はないし、
友人関係の維持について助言を求めるのも大変結構だが、
まずは自分にとって「友達」とは何なのか、を良く考えてみてはどうか。
983 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:47:57 ID:GPoF6zDA
いま付き合っている女性のことで相談です。
いい年なんだけど、いままで男性と付き合ったことがないということで、
のんびりつきあっていました。（じぶんも過去に一人しか付き合っていないです。）
5ヶ月くらい前から関係を持つようになって、最近4ヶ月くらいは、痛がったりせず女に目覚めてきて良い感じになっていました。
でも、この2ヶ月くらい、彼女のほうが「目隠しをして」とか縄を持ってきて「これでベッドに縛り付けて」とか、
変なことをはじめだしました。
やってみると目隠しされているって言うだけでシーツがべとべとになるほど興奮して、
行為を始めると、大声をあげてよろこんでいます。おわったあとに、「どこでこんなこと覚えてきたの？」と聞いても、笑うだけで答えてくれません。
最近1ヶ月くらいは、バイブとか持ってきたり、力ずくで恥ずかしいことをしてとか、
どんどんエスカレートしています。
彼女が、どこでこんなことを覚えてくるのか、なんでかわってしまったのか不思議です。
お互いにいい年で結婚を考えていたのに、どうしようか迷っています。
彼女が変わった理由や元に戻す方法について意見ください。
いい年なんだけど、いままで男性と付き合ったことがないということで、
のんびりつきあっていました。（じぶんも過去に一人しか付き合っていないです。）
5ヶ月くらい前から関係を持つようになって、最近4ヶ月くらいは、痛がったりせず女に目覚めてきて良い感じになっていました。
でも、この2ヶ月くらい、彼女のほうが「目隠しをして」とか縄を持ってきて「これでベッドに縛り付けて」とか、
変なことをはじめだしました。
やってみると目隠しされているって言うだけでシーツがべとべとになるほど興奮して、
行為を始めると、大声をあげてよろこんでいます。おわったあとに、「どこでこんなこと覚えてきたの？」と聞いても、笑うだけで答えてくれません。
最近1ヶ月くらいは、バイブとか持ってきたり、力ずくで恥ずかしいことをしてとか、
どんどんエスカレートしています。
彼女が、どこでこんなことを覚えてくるのか、なんでかわってしまったのか不思議です。
お互いにいい年で結婚を考えていたのに、どうしようか迷っています。
彼女が変わった理由や元に戻す方法について意見ください。
>>979
「何をやりたいか」をとことんまで考えて考えて考えつくしてみて、
それで「何もやりたくない」という結論が出たのなら、
空しかろうが押し潰されようがそれが自分の望みなのであって、
だったら何もしなければいいでしょう。
･･･というのはまあ挑発込みの極論だが、
「“自分が何をしたいか”という問題に答えを出せるのは自分しかいない」
というのは、今のあなたには非常に厳しいことだが
誰にもどうしようもない事実でもある。
というわけで、とりあえずあれこれ考えて考えて考え抜いて、
試行錯誤に試行錯誤を重ねてみてはどうか。
細かい話を言い出せば切りが無いけれど、
それと同時に全ての問題は「それに対してあがいてみる」か「諦める」かの
二択に収斂されるのだから。
「何をやりたいか」をとことんまで考えて考えて考えつくしてみて、
それで「何もやりたくない」という結論が出たのなら、
空しかろうが押し潰されようがそれが自分の望みなのであって、
だったら何もしなければいいでしょう。
･･･というのはまあ挑発込みの極論だが、
「“自分が何をしたいか”という問題に答えを出せるのは自分しかいない」
というのは、今のあなたには非常に厳しいことだが
誰にもどうしようもない事実でもある。
というわけで、とりあえずあれこれ考えて考えて考え抜いて、
試行錯誤に試行錯誤を重ねてみてはどうか。
細かい話を言い出せば切りが無いけれど、
それと同時に全ての問題は「それに対してあがいてみる」か「諦める」かの
二択に収斂されるのだから。
>>980
ありがとうございます
最近以前より1時間半程度早く目が覚めるようになりました
不眠が原因でこのような精神状態になっているかもしれないので
せめて早く寝るようにしたいのですが
漠然とした不安感が解消できず、眠くないうちから
布団で横になる気になれません
理屈で分かっている解決法を実際に取ることができないんです
気を紛らわすことに余暇を使っていることを振り返ることも辛いです
ありがとうございます
最近以前より1時間半程度早く目が覚めるようになりました
不眠が原因でこのような精神状態になっているかもしれないので
せめて早く寝るようにしたいのですが
漠然とした不安感が解消できず、眠くないうちから
布団で横になる気になれません
理屈で分かっている解決法を実際に取ることができないんです
気を紛らわすことに余暇を使っていることを振り返ることも辛いです
987 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:52:04 ID:fdpfFL+N
>>911お願いします
間違えた
ノーマルとそっちね
ノーマルとそっちね
>>987
切り替えられないなら無理に切り替えようとしないこと。
それが自分の好きにできるなら世の中に悩みは存在しない。
できないことをやろうとするから余計に引きずることになる。
どうせ引きずるなら
「引きずっちゃ駄目だ」と余計な足枷をつけて引きずるより
「引きずるのは当たり前なんだ」と思って引きずった方がなんぼか楽だ。
嫌なことがあったなら締め切った部屋で叫ぶなりぬいぐるみに八つ当たりするなり
友人に愚痴を聞いてもらうなり自棄酒を飲むなりなんなりすればいい。
辛いことがあるなら泣けばいい。泣いて泣いて泣いて泣いて泣き続ければいい。
自分の気持ちを曲げようとすることは、無駄であるだけでなく有害だ。
切り替えられないなら無理に切り替えようとしないこと。
それが自分の好きにできるなら世の中に悩みは存在しない。
できないことをやろうとするから余計に引きずることになる。
どうせ引きずるなら
「引きずっちゃ駄目だ」と余計な足枷をつけて引きずるより
「引きずるのは当たり前なんだ」と思って引きずった方がなんぼか楽だ。
嫌なことがあったなら締め切った部屋で叫ぶなりぬいぐるみに八つ当たりするなり
友人に愚痴を聞いてもらうなり自棄酒を飲むなりなんなりすればいい。
辛いことがあるなら泣けばいい。泣いて泣いて泣いて泣いて泣き続ければいい。
自分の気持ちを曲げようとすることは、無駄であるだけでなく有害だ。
990 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 20:59:02 ID:Q13ZtoSk
>>983
①どこで覚えてくるのか
②性の不一致をどう考えるか
①は、ここで聞いてわかるわけないだろ？
しかし、今はアニメや漫画、動画などもあるわけだし、他人から教えてもらったと
早合点するのはよくないかもね。
それに彼女が変わってしまったというよりは、もともとの性質を出すようになったと
考えたほうが自然だね。
②は元に戻すといっているけれど、彼女の趣味がそういう趣味なわけだ。
そういう彼女とやっていきたい気持ちがあるのかないのか。
①どこで覚えてくるのか
②性の不一致をどう考えるか
①は、ここで聞いてわかるわけないだろ？
しかし、今はアニメや漫画、動画などもあるわけだし、他人から教えてもらったと
早合点するのはよくないかもね。
それに彼女が変わってしまったというよりは、もともとの性質を出すようになったと
考えたほうが自然だね。
②は元に戻すといっているけれど、彼女の趣味がそういう趣味なわけだ。
そういう彼女とやっていきたい気持ちがあるのかないのか。
>>982
凄く抵抗があるんです
私で無くなってしまう気がします
普段は割と強気・勝気なので
こうして書き込んでる時点でやや決壊してきている気がします
ただここで、自分の思いを文章にして推敲する機会を得たおかげで
いま少し楽になりました
楽になった状態を利用して次に繋げていくことが出来れば
理想なのですが普段は何らかの方法で楽になった時点で安心して寝てしまいます
>>984
とことんまで考え尽くしていないです
恥ずかしい話なのですが、いままで本気で何かのために努力をしたことがないです
また、感覚論の絶対的価値観を持っていました
ロジックが無くても自分が正しい選択を出来る自信がありました
（大学、就職、勤務とそれなりに誠実さを持ってあたってきたつもりですが
論理的に説明できる理由があって行動してきたわけではないです）
最近有り物の選択や組み合わせではなくて、道を創っていく困難さを感じ
自分のバックボーン（技術的・人間的な深み）の無さ、そして創造性の無さに
ショックを受けています
凄く抵抗があるんです
私で無くなってしまう気がします
普段は割と強気・勝気なので
こうして書き込んでる時点でやや決壊してきている気がします
ただここで、自分の思いを文章にして推敲する機会を得たおかげで
いま少し楽になりました
楽になった状態を利用して次に繋げていくことが出来れば
理想なのですが普段は何らかの方法で楽になった時点で安心して寝てしまいます
>>984
とことんまで考え尽くしていないです
恥ずかしい話なのですが、いままで本気で何かのために努力をしたことがないです
また、感覚論の絶対的価値観を持っていました
ロジックが無くても自分が正しい選択を出来る自信がありました
（大学、就職、勤務とそれなりに誠実さを持ってあたってきたつもりですが
論理的に説明できる理由があって行動してきたわけではないです）
最近有り物の選択や組み合わせではなくて、道を創っていく困難さを感じ
自分のバックボーン（技術的・人間的な深み）の無さ、そして創造性の無さに
ショックを受けています
995 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 21:05:07 ID:yGs09TUv
こういう無料サンプルみて勉強してるんじゃないかな。
男は特に変態じゃなくても女性をよがらせたいもん。
チンチンだけしか知らなかったら結婚したら毎日グッタリするまでやらされる可能性。
機械やおもちゃで気持ち良く満足されられるのは良いことでは。
http://b10f.jp/m/192.html
http://duga.jp/ppv/baby/
男は特に変態じゃなくても女性をよがらせたいもん。
チンチンだけしか知らなかったら結婚したら毎日グッタリするまでやらされる可能性。
機械やおもちゃで気持ち良く満足されられるのは良いことでは。
http://b10f.jp/m/192.html
http://duga.jp/ppv/baby/
>>994
まあ感覚論の絶対性無謬性を信じて生きていくことが悪いとは思わないけれど、
自分自身がそれを信じきることができなくなってしまった以上、
「何もしないで惑い続ける」という選択肢も含めて
「どうにかする」
以外にないわけさ。
それが創造的であるか既存のものの模倣や追従であるかどうかは実のところ大した問題じゃない。
(厳密に言えば「真にオリジナルなもの」など存在しないとさえ言える)
要は「自分がどうありたいか」、言い換えれば
「これから自分として、何を選択するか」
の問題であり、>>984でも言ったようにそれは自分にしか決められない。
だから、「とことんまで考えて考えて考え抜いて、試行錯誤に試行錯誤を重ねてみては」と言った。
※なお、これは一見すると提案の体裁を取っているが、
実のところ「そうする以外に無い」というレベルでの情け容赦のない現実でもある。
まあ感覚論の絶対性無謬性を信じて生きていくことが悪いとは思わないけれど、
自分自身がそれを信じきることができなくなってしまった以上、
「何もしないで惑い続ける」という選択肢も含めて
「どうにかする」
以外にないわけさ。
それが創造的であるか既存のものの模倣や追従であるかどうかは実のところ大した問題じゃない。
(厳密に言えば「真にオリジナルなもの」など存在しないとさえ言える)
要は「自分がどうありたいか」、言い換えれば
「これから自分として、何を選択するか」
の問題であり、>>984でも言ったようにそれは自分にしか決められない。
だから、「とことんまで考えて考えて考え抜いて、試行錯誤に試行錯誤を重ねてみては」と言った。
※なお、これは一見すると提案の体裁を取っているが、
実のところ「そうする以外に無い」というレベルでの情け容赦のない現実でもある。
997 ：マジレスさん：2010/09/12(日) 21:12:04 ID:vkvE4yhA
次スレ、誰か作った？
>>983
すまんバイブ持ち込みに笑ってしまったｗ
「こんなことをしてみたい気持ちがある」とか「こんな行為に興味がある」とか
二人で話し合って探りながらそういうプレイにたどり着いたなら何も問題はないんだけど
彼女はその過程をぶっ飛ばしているのがちょっと異様なんだと思う。
長年処女だった間に性欲が変な方向に煮しまっちゃってて一寸爆発してるだけかもしれないし
もしかしたら他で経験があるのかもしれない。
それは赤の他人の自分たちには判断出来ないけれど
取りあえずセックスについてよく話し合ってみた方がいいんじゃないかな？
結婚前提の関係なら尚更に。
考え様によってはエッチに積極的なのも魅力の一つだと思うけど
性趣好が合わないまま家庭を持つといつか破綻すると思うし。
彼女の価値観だけでは貴方が苦しい。
貴方の価値観だけでは彼女が苦しい。
両方の価値観を摺り合わせられそうになかったら、別のパートナーを探す方がいいかもね。
すまんバイブ持ち込みに笑ってしまったｗ
「こんなことをしてみたい気持ちがある」とか「こんな行為に興味がある」とか
二人で話し合って探りながらそういうプレイにたどり着いたなら何も問題はないんだけど
彼女はその過程をぶっ飛ばしているのがちょっと異様なんだと思う。
長年処女だった間に性欲が変な方向に煮しまっちゃってて一寸爆発してるだけかもしれないし
もしかしたら他で経験があるのかもしれない。
それは赤の他人の自分たちには判断出来ないけれど
取りあえずセックスについてよく話し合ってみた方がいいんじゃないかな？
結婚前提の関係なら尚更に。
考え様によってはエッチに積極的なのも魅力の一つだと思うけど
性趣好が合わないまま家庭を持つといつか破綻すると思うし。
彼女の価値観だけでは貴方が苦しい。
貴方の価値観だけでは彼女が苦しい。
両方の価値観を摺り合わせられそうになかったら、別のパートナーを探す方がいいかもね。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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