もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 4

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1マジレスさん
もの凄い誰かが
  勢いで
人生相談に答えます。

過去スレ

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1259478808/
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1269453534/
もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1273994398/
2マジレスさん:2010/07/09(金) 12:21:42 ID:LX12Jbjr
質問です。
最近ふと疑問に思ったのですが、法事や葬式など冠婚葬祭時に親戚って集まりますよね?
でも○○の法事や葬式だから出なければいけない人(例えば娘の嫁ぎ先の姑や舅が亡くなったら娘の両親は出ますよね?)
そうゆう場合でも今まで一回も見た事が無い親戚が何人かいます。
親には聞いても誤魔化されるし、あまり聞かないようにはしてますが・・・
さらに最近自分は知らされていないだけで本来は親戚が2.3家族分いるということを知りました。
親戚の縁はそう簡単に切れるものなのでしょうか?
3マジレスさん:2010/07/09(金) 12:53:38 ID:Mo9mzGW6
>>1
スレ建て、乙。ありがとう。
4マジレスさん:2010/07/09(金) 18:02:08 ID:8cMGGlzz
幼稚園のころ近所の小学生の人と一緒に登校する機会があったのね?
小学生は男一人女一人で近所に住む兄弟
でこっちは男二人で女一人の幼馴染
幼稚園なんてまだ物心ついてないし違いもないのに俺だけ後ろ付いていく感じで歩いてた
やっぱそういう星の下に生れたんだよな…
二人は結婚したり彼女とっかえひっかえしたりリア充なのに俺は休みの日はゲーム三昧
生き方間違えたんじゃなくて生まれてくるところ間違えたんですね
2ちゃんもアニメも知らない青春送りたかった
もう24だしどうしようもないよ
ぼっちの人生か…
5マジレスさん:2010/07/09(金) 18:03:45 ID:41G/aWbT
質問です
彼女が出来なくて悩んでます
女の子と出会いの場にも出かけるし、明るく礼儀正しく女の子とも話してます。
服装も自分なりに清潔にして、告白も積極的にしてます
最近容姿に問題があるのかなって思ってます。
皆さんは自分の容姿をどう客観的に見てますか?
6マジレスさん:2010/07/09(金) 18:19:48 ID:mUZbZwa6
日中記者協定があるためマスコミは中国の不利になる報道ができない
その為中国支配下の民主党やマスコミの不利になる報道もできない
当然その唯一の敵である自民党の良い点も不利になる為報道できない
どうしたらいいですか?
7マジレスさん:2010/07/09(金) 18:33:19 ID:kD6N3G+k
容姿はまずくても出来る人は出来るよ
俺もいないからエラソーに言えないけど
環境の問題じゃないのかな
大学のサークルとか、アルバイトとか、
ちゃんとした社会人さんでしたら
習い事。英会話教室とかがいいと思います。
8マジレスさん:2010/07/09(金) 18:38:06 ID:ZbBT1Huz
>>5
容姿っていうか、女性がみるポイントは
・髪型、服装のチョイス(センス)と、それが似合っているか
・フケ、垢、匂いの有無、服装に清潔感があるか
・姿勢
・声質、発声(声のトーン、しゃべり方)、笑い声、笑い方
・目つき、視線の動き
あたりだよ
9マジレスさん:2010/07/09(金) 18:39:16 ID:NyLnAO0E
>>5
告白の前に、相手に自分の好意を悟らせなくてはだめです。
そして相手がそれを知って気持が高まり、告白受け入れ準備OKとなったら
デートに誘うんです。
相手の気持が高まる前に告白しても逃げられるだけです。
10マジレスさん:2010/07/09(金) 18:40:00 ID:kD6N3G+k
7です。
7は>>5への回答です。

>>6
http://www.asyura2.com/2002/war11/msg/982.html
貧乏な国とは仲良くしたほうがいいんじゃないのかな
民主党支持者です
なぜかというと
資本主義による豊かさは、他人の犠牲の上に成り立つからです。
11マジレスさん:2010/07/09(金) 21:36:26 ID:hvopEOnt
周りの知人の凄まじい活躍ぶりに、大学出てパートやってる私はニートなんじゃないかと思ってしまいます。
その前に、約8時間仕事して週2日の休みって普通ですか?仕事しなさすぎだし休みすぎじゃないかと思うのですがどうなの?
12マジレスさん:2010/07/09(金) 21:49:46 ID:wBvR266A
>>11 公務員のような感じですね。 企業でも残業のないモデルケースでしょ。 パートとか派遣とかなら多いかも。
サービス残業やらされるよりずっと健全。
13マジレスさん:2010/07/09(金) 22:42:03 ID:41G/aWbT
>>9
それだ!!
自分が気持ちが高ぶった時にいつも告白してた。
デートしてから相手を見極める人にはどうやったいいのですか?
14マジレスさん:2010/07/09(金) 23:07:59 ID:Lq2H+2C8
>>11
1日に8時間×5日で40時間、あとの2日は休み、って事で間違いないんなら、
これは普通のサラリーマンの勤務内容です(残業は考慮してないのであしからず)。
パートでそれだけ働いているならフルタイム勤務と言う事になるでしょう。
あとは仕事の内容次第。クソ忙しく働きまわる8時間もあればだらだら働く8時間もあると言う事でしょう。

ニートって言葉の意味をちょっとでも調べましたか?
多少のブレはありますが大抵「働けるのに働く気がない人」のことを指しています。

質問からずれますが身の回りのちょっとした疑問を調べてみよう、っていう
行動を取ってないような気がします。ネットででも新聞や書籍でもいいので
なんでも調べましょう。
15マジレスさん:2010/07/10(土) 00:58:35 ID:tV7qsjzt
最近、とんでもなく欝です・・・
高校一年です。
中学三年の6月あたりに、いじめが原因で不登校状態になりました。
それから高校に入る3月の末まで、出席日数を稼ぐためフリースクールという不登校や問題児の行く小さな福祉施設に行っていました。
そこでもなかなか同年代で話せる相手ができず、先生とたまに口を聞く程度で済ませていました。
フリースクールを終えて家に帰り、親から「今日はどうだった?」と聞かれて、胸が張り裂けそうな思いでいっぱいになりました。
高校に入るに当たって、地域のご贔屓になっている方から音楽隊に入らないかと進められ、入ることにしたんです。
しかし、高校に入ってみるとどうしても中学のトラウマや話し声が苦痛になり、学校だけで精一杯になってしまいました。
友達は2人か3人、自分のクラスにできました。
でも、一人の友達から「お前○○(クラスの人)から嫌われてるよ」と聞き、その後何週間かは学校に行ったんですが、それから一週間休んで
一昨昨日から学校に通い始めています。
あまり知らないその人から陰で悪口を言われていると思うと、不安で仕方ありません。
さらに地域の音楽活動と、友達と一緒に入った部活もあるので、責任感を感じずにはいられません。
でも、怖いです。
正直、もうなにもかも忘れて一度部屋に閉じこもりたいです(うちは六畳二間のアパートなので自分の部屋がありません)。
どうすればこの事態を解消できるんでしょうか?
16マジレスさん:2010/07/10(土) 01:09:51 ID:ZTLJfcOg
それは「欝」と違うと思うけど、自分なりに^^

何かスキな事はないですか?
僕も子供の頃は、あまり周囲になじめなくて、
閉じこもってゲームばかりしていましたよ^^
ゲームをきっかけにパソコンに興味を持ちまして、
運良く良い出会いもあり、プログラマーになれました。

僕が子供の頃は、ドラクエブームで、
僕はクラスの誰よりもドラクエを終わらせるのが速くて、
いろいろ情報を持っていました。
スポーツも勉強もダメでも、何か遊びがうまかったりしたら、
いじめられたりはしなくなるよ。
閉じこもってもいいから、何かスキな遊びが見つかるといいですね。
17マジレスさん:2010/07/10(土) 01:41:01 ID:HTzARFB9
>>15
あなたときちんと話をしたことがないのに、
あなたのことを嫌っている人もいるかもしれませんが、
学校を休んだあなたのことを
大丈夫だろうか…と心配してる心優しい人もいると思う
そういうことは、内心思っていても
なかなか口にしない人がほとんどだろうけど、ね

心が荒れてて、つい嫌味を口にする人もいるでしょうが、
相手を尊重して、笑顔で話しをしてみれば、
心優しい人が多いことに気づくと思う


とにかく今は、日々の新しい「気づき」を大切にして、
わずかながらでも成長している自分を確かめながら、
1日1日を歩んでいくしかないと思うよ
18マジレスさん:2010/07/10(土) 02:54:40 ID:UgHCkKPt
この現状を打破する方法を教えてください。

ご飯を食べる、トイレへ行く、寝る以外のことが出来ません。
気力がなく、今まで好きだった事も全てどうでもよくなってしまいました。
ご飯とトイレ以外は同じ場所から動いていません。

お風呂は2週間に1度入るのがやっとです。
もともと綺麗好きではあったので不潔が好きな訳ではないのですが、
体と頭を洗うだけで3時間以上かかってしまい、お風呂に入った後は疲れて動けなくなってしまいます。

過去に心療内科に通っていた事がありますが、お医者様やカウンセラーさんの前では見栄を張って会話してしまうので
本当の事が言えません。また、鬱病と診断された事もありません。

そういった状態でも、家族は優しく接してくれるのでこれ以上迷惑をかけたくありません。
働く事も勿論なんですが、普通の生活を取り戻すにはどうすればいいでしょうか?
19中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/10(土) 06:44:44 ID:X7nuniF5
>>18 年齢も経歴もそうなるに至った過程も語らずに誰かが勝手に解決してくれると思ってるような甘え体質だとあかんね。
家族のことを思ってみせるなら家事からでも手伝いなさい。
とりあえず少しずつ活動を広げていくこと。
20名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:17:46 ID:O1DdbhTZ
>>18
ふふふ・・・
人間、生きている以上、誰かに迷惑をかけてるんだよ。
かつての欧米の繁栄は、植民地の犠牲の上に成り立っていたのと同じ。

あなたが無気力になったのも、
誰かの繁栄の犠牲になっていたのかもね?

人間は、愛されることや、休息をとることで、体力・気力を回復することができます。

今は、家族に甘えて、家族の愛を受け入れましょう!

そして、体調のいい日に、今まで好きだったことを色々、やってみて、
自然に体になじむことをやりましょう。
飽きたら、違うことをやればいいのです。

そのうち、回復しますよ。
現状を打破しようと、あせらなくてもいいんです。
現状を、受け入れることが回復の近道です。
21名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:31:55 ID:fmM2/xc8
>>18
今はまだ分からないけど遠い何処かに、貴方と似ている人が居る。
その人にいつか会える。そう考えたらどうでしょうか。
22名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:40:37 ID:DAwSuywv
3年間いる職場で後輩に馬鹿にされてます。
どうしたら馬鹿にされなくなりますか?
ちなみに3年間勤めてリーダー的な立場にもついてません。
今の担当はつまらないので全くやる気ありませんが決め事だけは抜けなくやってます。
前の担当では「できる奴」と言われてましたし、実際どんどん昇格しました。
現担当になってから急に馬鹿にされるようになったのです。
悩んで欝になりそうです。
打開策をご教授ください。
23名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:53:15 ID:LeomdoID
>>13
デートしながら相手を見極める人には、告白せずに何度もデートに
誘うんです。それであなたの気持は相手に伝わるし、それに応じてくれることで
相手の気持もわかります。相手から誘ってくるようであれば、相手の気持も
あるということになります。「好き」という言葉を使うより前に、
お互いにその気があることを理解しあうんです。
手を握って嫌がらずにそのまま歩いてくれるようなら、告白してもまずは
大丈夫でしょう。

>>22 どういうふうに馬鹿にされるのでしょう?
あなたにやる気がないのが外からみてわかるようなら、馬鹿にされても
しかたないかもしれませんが。
24名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:56:01 ID:uYJTjGub
>今の担当はつまらないので全くやる気ありませんが決め事だけは抜けなくやってます

ここを後輩に見透かされているだけじゃないですか?
あなたは「できる奴」なんでしょう
手を抜かず仕事すれば、馬鹿になどできないでしょう
25名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:09:18 ID:IIV+oer2
>>18
考え癖。「〜〜以外は出来ない」、と思うのではなくて、
「あれができた、これもできた」と思うこと。それで、できることを一個ずつでも
いいから増やしていく事。いきなり、あれもこれも、と手を付け始めると
たぶん混乱して元に戻っちゃうだろうから、焦らず自分のペースで。

風呂は…この汗をかく季節にそのペースじゃきついだろう…
2週間に1回100%徹底的に洗う、から何日かに1回(理想は毎日だけど
冬なら手を抜いてもいいだろうけどね)60%〜80%ぐらい程々に洗う、
の方がいいのではないだろうか。
時間も、3時間かけて疲れちゃうんだから、30分もかからん位にすればいい。
それを毎日(今すぐに毎日やろうとはしなくていいけど)やってれば
十分清潔にすごせると思うけど。

何かをやる、時のハードルを高くしすぎているのかもしれないね。
俺も面倒だと思ったことはついつい後回しにしてしまうw
26名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:18:04 ID:IIV+oer2
>>22
どんなつまらない仕事でも、コツとか勘所とか、ノウハウがある。
それを見つけて効率よくこなす、ミスを極限まで減らす、他人のミスをカバーしようとする、
追求する点はいくらでもあるだろう。時間が余れば他人の仕事を手伝ってもいい。

どんなつまらない仕事でも、自分の後々の糧になる。
その会社はもっと長く勤めるつもりかな?だったら
いろんな仕事を経験して、業務の全体像を見渡せるようになれ。

今の仕事をしっかりこなす事で、認められて、改めて
自分向きの仕事が与えられるとか、配属替えで自分のやりたかった仕事に
就く事ができるかもしれない、という可能性もあると思うよ。
その時にも今の仕事の経験はきっと役に立つ。
27名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:02:26 ID:pcUEIiwh
いい年なんですが、質問させてください

妹と二人姉妹、父は死去、母は別居で健在、姉妹はどちらも既婚です
妹とはずっと仲良くしてきましたが、妹は身内の冠婚葬祭及び
母の看病など一切しないできました。母はそんな妹を諦めていましたが
この度、妹の新しい夫の転勤で離れる事になり簡単な送別会を開いたところ
「寂しいと言うな、うちの夫が自分の責任だと思うでしょ!」と妹に罵倒されました

結婚したら向こうの家の人間と割り切らないといけないのでしょうが
ずっと可愛がってかばってきた妹に、はっきりと他人である主人の方が
大切だと露骨に言われたようで大変傷ついてしまいました
子供の頃から、家族より他人の評価を気にする子ではありました
今後、離れたとはいえどう妹と付き合っていくべきでしょうか
28名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:23:23 ID:ze9D28N5
>>27
「あらやだこの子ったら
寂しいってのは社交辞令よ〜
真に受けないでw」
とか言ってやればよかったんじゃ?

>どうつきあって行くべきでしょうか
親戚の人と同じ程度の節度あるつきあい方でいいと思います。
姉妹という甘えでお互いずけずけ踏み込みがちなので
あなたは妹に干渉しすぎだと思うし
妹さんは歯に衣着せぬ物言いで遠慮しなさすぎだと思う。
親しき仲にも礼儀有り。
特にお互い別の家庭を営んでいるのだから子供時代、独身時代のノリを求め過ぎないようにね。
29名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:39:27 ID:pcUEIiwh
>>28
お返事ありがとうございます

簡単に書きましたが、大変複雑な家庭環境で成長してからも
姉妹とも苦労してきました。妹は私に常に助けを
求め、その度に支えになりあらゆる手助けをして
妹もその事に感謝してくれていたはずです。
彼女の家庭に踏み込んだ覚えもありませんし
見返りを求めた事も一度もありません。ただ喜んでくれればいいと。

ですので、その一言でもう姉ちゃんの代わり見つけたからと
本性を見てしまったようで、何より悲しくてなりません
寂しいと言われたら、またすぐ会えるよでよかったのに。
本音はしまっておいてほしかったです

30名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:52:29 ID:ze9D28N5
>>29
妹ってのはけっこうそんなもんだよ。
「姉ちゃんは私より賢いし強いから私がこんくらいのこと言っても大丈夫」
みたいな思い込みがあるし。
妙に姉を過大評価しちゃってる感じで。
だからこそ我がまま言ったり、社交辞令に社交辞令で返すっていうのを
他人にはできてるのに姉には本心ずばっと言っちゃったり。
うちもそんなんだよ。
31中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/10(土) 16:55:25 ID:X7nuniF5
>>29 ショックな気持ちはわかりますが妹からみれば負い目を常に感じていたり姉と比べられる部分が嫌だったり複雑なんでしょう。
あなたは肩の荷が降りたくらいに思って自分の家族に集中すればよいかと。
32名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:00:44 ID:pcUEIiwh
選挙に行こうさんは妹さんなんですね^^
ありがとう。そっかぁ、少し救われました

母はその場ですごく頭に来たけど
あの子の薄情さには慣れてるから
私ほど悲しくないらしく、キニスルナと慰めてくれました^^;
なんだか切ない話です、ごめんなさい
33名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:06:38 ID:pcUEIiwh
>>31
どうもありがとうございます

母曰く子ども時代はそうだったらしいです
ただ大人になってからは随分と助けてあげたり
私がとても可愛がったので、頼りにして慕っていてくれてたのですが・・・
そばにいるダンナ様が一番というのは理解できますが暴言が心に刺さりました^^;
34名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:22:56 ID:61ynK4Qf
自分に自罰的な性格に困っています。
なんでも自分が悪い、自分にも非があると思ってしまいます。

原因を自分で考えてみたんですが、母親が、好き嫌いと善悪の区別のできない
女子学生のような人で、ダブルバインドを繰り返されてきたことが一因かなと
思い当りました。
父方の祖母と仲良くしたらいやな顔をされたのに、母方の祖母と
仲良くしたらニコニコしたり、
私に初潮が来た時、マセてるから早く来たのねと言われて、私は悪いことを
したんだと思ったのを覚えています。

また、父親は父親で機嫌の悪い時は必要以上に怒る、気まぐれな人でした。
同じことをしても、機嫌の悪い時は怒り狂って、機嫌のいい時はスルーだったので、
何をしたら怒られるかがわからなくなってしまったのでしょうか。

他罰的であるよりかは自罰的な方がマシだと思うんですが、
友達に対しても常にびくびくしてしまいます。機嫌が悪そうだと自分がなにか
したんだと思っていろいろ考えてしまって気が休まりません。
人から、自己評価が低いと言われたことがあります。

こういうのはどうやったら治せるんでしょうか?
35名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:29:01 ID:OvsWx/5x
>>34
アダルトチルドレンだね
「毒になる親」で検索してごらん
36名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 18:55:15 ID:vH/wDf9/
中学生で引っ込み思案というか臆病です。
人見知りが激しいので友人は極少数です
誰かの機嫌が悪いと自分の所為に思えてきたりと相手の顔色を窺う節があります。
人に頼みごとをしたり、盛り上がっている中に入っていくのが苦手です。
混ざりたいという気持ちもあるのですがせっかく仲のいい人達で盛り上がっているのに
自分が入った所為で無理をさせたら嫌だと思う気持ちの方が大きく頼めません

それでもなんとかうまくやってきていたのですが、今度後輩の大会の引退した3年も応援に行くことになりました
引退するまでは親が送り迎えをしていてくれたのですが(過保護で)
今回は申し訳ないと思い1人でいくつもりでした。しかし母親に1人での外出は却下されました。
理由は私の方向音痴(地図さえあれば問題ない)と親の過保護です。
親には連れてってもらえるように頼めといわれましたが、家は他の人たちと逆方向なので待ち合わせをすると迷惑です。
今までの大会もみんなは自転車だったので行く人たちももうグループでまとまっています。
どうしても頼むのが怖いです。それを親にいったら
親は「可哀想に」と「でも頼むしかないだろう」「何でこんな子に」を繰り返しています。
部活の人はいい人なので、私が頼んだら拒否はしないと思います。
でもその本心とか掛ける面倒を考えると怖くて頼めません。

もういっそのこと親には約束したと嘘をついて、地図を持って1人で行こうかとも考えています。
親に不憫がらせていることと、面倒に思わせていることが申し訳ないです
でも部活の友人に頼むことも怖いし申し訳なくて勇気がでません。

大会は一週間後です。
どうしたらいいんでしょうか。
37名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 19:19:34 ID:61ynK4Qf
>>35
毒親ですか、ありがとうございます。
アダルトチルドレンは聞いたことがありますが、自分がそうだとは
思っていませんでした。いろいろ調べてみます。
38名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:01:05 ID:6gT5RCA3
>>36
タクシーで行きなさい
悩むだけ損です・・
39名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:21:02 ID:uN5OBJnq
人に対する気持ちの持ち方で悩んでいます。

先日、上司が定年退職しました。
少なくとも私にとっては良い上司ではなく、理不尽な命令をされたり
思うように仕事が進まないとして晒し者の様な扱いを受けたり、人格を全否定されるような事も何度も言われました。

ところが、その上司は実は癌を患っていたらしく、現在も症状が進行しているそうなのです。
余命は幾ばくも無い、と言っても決して大げさではない状態だと聞きました。

普通の方なら、嫌な目に遭ったとは言え上司の回復を祈るのだと思うのですが
自分の場合は、どうしてかそういう気持ちが全然起こらないのです。
不幸を望むつもりも有りませんが、普通の人なら起こるであろう気持ちが出て来ない事に恐怖を感じます。
自分は仕事もできなければ、人間らしい感情も欠落していた、欠陥人間なのではないかと思うと怖いのです。

一体自分は、どう考えれば良いのでしょうか。
40名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:33:20 ID:IIV+oer2
>>38
キミほんとに中学生?俺が中学のときはちゃらんぽらんで
こんな通った文章作れなかったなw

恥をしのんで、部活の人に頼んで混ぜてもらいなさい。
距離が余計かかるから迷惑がかかる、なんてことは思ってはいないよ。
むしろ中高生は外を出歩きたい年頃だと思う。
多少移動に手間かかってもそっちの方を楽しむもんだ。

あるいは日曜か、一週間以内に時間に余裕があるなら、予行練習だと思って
地図片手に行って、道を確かめてきなさい。入学試験の前に
学校に行ってみる、っていうのは割とあるしね。


本筋から離れるけど、地図さえあれば問題ない、と思ってる人は
地図がないと途端に方向を見失うもんだ。俺も全くその通りなんで。
だからあっちこっち自分で行って、土地勘を養う方がいい。
地図が無くても方向がわかって目的地に辿り付ければいい。
どこに何があるのか、ここに走ってる道路はどこへ行くのか、
山のほうを見たら北なのか南なのか、それがわかってくれば
方向音痴になりようがなくなるよ。
41中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/10(土) 20:52:11 ID:X7nuniF5
>>39 そうやって悩んだり、否定されて悔しかったり憎んだりも人間的な感情です。
道徳的にどうあれ、自分の感情を素直に出せればストレス少なく生きられます。
42名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:55:05 ID:IIV+oer2
>>39
あなたの言うとおりの扱いを受けた上司だ、というなら
俺も(不幸を望むつもりはもちろんないが)回復を祈るような気持ちはわかないなぁ。
あなたが(回復を祈る気持ちがわかないというなら)心を煩わす事もないと思うけどね。

ただそれでも、会社としてお見舞いの品を送るとか、
するかもしれないから(カンパとか)、それには形だけでいいから
協力しておけばいいんじゃない。

逆に、
>普通の人なら起こるであろう気持ちが出て来ない事に恐怖を感じます。
そういう考えがあなたの中に湧き上がったのだとしたら、
不当な扱いを受けたのかもしれないがそこにはあなたに対する愛が
あったと(変な意味じゃなくてw)心の奥では思っていたのかもしれないね。

もし余裕があれば同僚と話をしてみるのもいいかもしれない。
何がどう、とはいえないんだが…一人で抱え込んで悩んでるよりは
事情を分かってる人らと喋った方が気が紛れるかもしれないので。
43名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:13:37 ID:iw3gpvxO
>>39
自分より上の権力を持つ人には、情は持ちづらいものかもね。ましてや対応が理不尽なものだとすれば尚更。
それも人間らしい感情のひとつだと思うけど。道徳に沿ったものだけが人間らしい感情じゃないしさ。
闘病で弱った姿を見てしまったら、情は湧くと思うよ。今はまだ強い上司の印象しかないだけで。
44名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:46:21 ID:e1T6yQcx
高校3年生です。私は今まで彼氏がいたことがありません・・・
告白もされたこともしたこともないです。
今好きな人はいません。
最近、周りの子たちに次々と彼氏ができていっていて正直羨ましいです。
他人と私じゃ違ってあたりまえ、とは思っているんですが・・・どうしても嫉妬してしまいます。
町で見かけるカップル(特に同じ年くらいの子)を見るともやもやしてしまいます・・・
そんなんだから彼氏できないんだ、それに可愛くないし・・・って思ってしまいます・・・
どうしたら嫉妬しなくなって、他人と私は違う、と割り切れますか?
45名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:56:21 ID:ze9D28N5
>>44
大学進学なり、就職なりして
周囲の人間関係や環境ががらっと変わると
いきなりモテ出すこともあるし
あんまり決めつけなくていいよ。

今好きな人がいないってことだけど
好きでもない彼氏がいてもしょうがないじゃん。
46中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/10(土) 21:57:00 ID:X7nuniF5
>>44 別れたり、つきあって酷い目に遭ったり、軽薄でカッコ悪かったり、周りに迷惑をかけたり、
そんな嫌な恋愛話を集めてマイナスイメージで乗り切ろう。
いざいい男に出会ったら忘れればいいw
47名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:27:13 ID:+zZvIgIn

このコテがうざいです。
今すぐコテ消して欲しい
48名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:53:15 ID:cKuTg1I7
>>44
他人に左右されない強い心を持つことです。
何故カップルを見てうらやましいと思うのでしょうか。彼氏が居ないことが、そんなに
不自然なことでしょうか。テレビや雑誌に流されていませんか?
時が来ればあなたにも必ず恋人は出来ます。それまで自分を磨いていればいいのです。
早くに恋人が出来る出来ないは個人差です。大器晩成、大いに結構じゃないですか。
自分に自信を持ちましょう。まずはそれからです。
49名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:55:48 ID:jMSjrTil
>>44
>どうしたら嫉妬しなくなって、他人と私は違う、と割り切れますか?
素敵な彼氏をGETした後ですよww
それまでは・・・我慢です。
50中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/11(日) 10:49:58 ID:f7rCOH4Z
>>47
他人に左右されない強い心を持つことです。
何故コテハンを見てうらやましいと思うのでしょうか。見識がないことが、そんなに
不自然なことでしょうか。テレビや雑誌に流されていませんか?
時が来ればあなたにももしかしたら見識が出来ます。それまで自分を磨いていればいいのです。
早くに見識が出来る出来ないは個人差です。大器晩成、大いに結構じゃないですか。
自分に自信を持ちましょう。まずはそれからです。
51名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 11:59:13 ID:kzWMx77h
ニート状態の私と彼について悩みがあります。
今2人とも22なんですが今後の見通しが全く見えません。
毎日同じ繰り返し、彼に免許が無い上、お金に余裕が無く何処に行くわけでもなく
寝て、食べて、ゲームして会話する。ひきこもり同然で食料を買いに行くくらいです。
生活費は私の実家が振り込んでくれていて今はその金額で遊びに使わなければ生活していけるので
働いていません。働く意思が沸かないというか行動に出られない2人、友人との接点も大学中退後はまったくです。
何か変われるきっかけを教えてください。
52中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/11(日) 12:20:48 ID:f7rCOH4Z
>>51 ましな男探したほうがいいよ。
もし彼が成功したら、だらしない同棲でつまらないHしてた女なんて目障りで捨てるだろうし、
成功しなければきみがめんどうみつづけることになる。
二人の閉じた世界で囲っておきたいならそれもまた人生かもしらんが。
53名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:38:31 ID:nvmPr02D

中古はUSED ◆52Rtm4J9OA ←きえてくれ
54名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:40:24 ID:nvmPr02D
>何故コテハンを見てうらやましいと思うのでしょうか(笑)
55名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:13:18 ID:gG9nJnoI
>>51
ニートな俺が答えると彼の気持ちはわかります。
そのままずっと過ごす確率高いです
そしてそのまま、ケンカも多くなり、不機嫌になることも
あると思う。
一番いいのは、実家から振込みがなくなっちゃった・・・!
働かないとってあなたが当たり障りのないところで
二人の生活を支えてるそれを少し取り外すことがいいと思います。
まあ実際には振り込みは受け取りつつ、その気にさせるしかないかな。

でも見抜かれる可能性大なら、言うことですね。
ちゃんと。でも聞いてくれないかな?聞くよ聞くよわかったよ、と
言うものの実際に行動することはないと思うから
その辺珍味しつつがんばれや〜
56名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:30:29 ID:YOS/FclS
44です。
>>45>>46>>48>>49さん、
自分に自信を持っていけるように頑張ります、ありがとうございました!
57名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:41:50 ID:UHOWrdht
仕事の相談です。
接客のバイトをしているのですが、そこの60代のおばさん一人に
駄目だしを何度も受けます。
はじめの頃は私の接客が行き届かないのかと思い、助言通りにしていたまた今もしているのですが
(たとえば挨拶の仕方、声の出し方など)それをクリアしても(まだまだ足りていないのか・・・)
必ず駄目だしされます。
仕事なので割り切って完璧にこなそうと努力はしているのですが
角度がなっていない、手の位置がおかしいなど。と言われてしまいます。
私以外は同年代のパートさんか男性社員なので、私以外には恐らくそういった駄目だしは
していないようです。
「私の接客が怠っているために、クレームを言われたんだけど」と言われた事があり
ほかの男性社員に確認してみたら、少々の行き違いで誰が悪いわけでもないと言われました。

あまりの駄目出しに、周りの人も引いているようにみえる時があります。
私が大人しそうで、ハイハイと言うことを聞きペコペコしているから
そのようにされるのでしょうか?気に食わないから?
それとも私に問題があるのでしょうか。
最近は働いているとき、心臓がドキドキして憂鬱で自信もなくなってきています。
こんな時、どういった態度をしたら良いのでしょうか・・・。
おばさんは勤務歴10年近いそうで(週3回程度の勤務)周りの社員さんより長かったりします。



58名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:42:11 ID:jMSjrTil
>>51
明日、朝一番でハローワークを見学に行きなさい
目が覚めますから
59名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:48:01 ID:UHOWrdht
>>59の続きです
それと口癖は「私は言いたくないけれど、みんなで接客がなっていないと
話があがっているから私が代表で言っている」と言います。
それが本当なら、不信感や怖い気持ちもわいて来てしまいます・・・

困っているのでどんな事でも良いので感想を聞かせてもらえたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
60名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:48:14 ID:o8hucDqf
>>57

手の位置とかにしても、会社の方針やマニュアルで決まっているなら、
その通りにすべきだけど、普通は、そこまで言うことを聞く必要ないです。
まずは、店長クラスの人に相談しましょう。
上司が、「おばさんの言うことが正しい。」というなら、そういう会社なんだから我慢するか辞めるかしかないです。
でも、会社でそこまで決めていないなら、おばちゃんのいうことは聞き流しましょう。
61名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:57:45 ID:UHOWrdht
>>60
アドバイスありがとうございます。
今度上司に相談してみます。けれどなぜ私だけ言われるのかと考えると
肌が合わない気に食わない、と思われているのかなとも思ってしまいます。
パートさんや男性社員などはもっとアバウトにされていますが、そのような光景を
見たことが今までないので…
八つ当たりされているのでは?と言うくらい考えも浮かんできてしまいます。
聞き流す力が欲しいです。
62名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:59:01 ID:mry2a3AE
>八つ当たりされているのでは?と言うくらい考えも浮かんできてしまいます。

されてるんだと思います。
63名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:12:59 ID:WxKz6A/d
君くらいの経験や年齢で完璧にこなせというのは無理な話だから
だめなところは探せばいくらでもあるだろ。
指摘されてる内容がいい加減なものなら嫌がらせと受け取るのも無理はないが
そうでなければ、正しい礼儀作法を学ぶ絶好の機会だぞ。
普通なら金を払わなきゃいけないところを、バイト代までもらえるんだからいいんじゃねーか?
64名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:21 ID:3riI4uDv
>>59
その手合いの仕事も出来ないくせして態度はデカい古参面した老害はどこにでもいる。
俺がそこの社員なら速攻切るところだけど長々と居座ってるとこ見たらおそらくイジメではなく指導の範疇なのでしょう。
現場に一人や二人は嫌われ役の口うるさい奴が必要なのは事実ですしその婆さんはそれが出来る有用な人材ということかもしれません。
個人的妬みなのか仕事上の指導で仕方なくそういう役回り演じてるのかを見極めれば婆さんの小言も気にならない。
とりあえずグチグチグチつまらないこと言わせないようにその婆さんより店にとって重要な存在になればおk
65名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:13:43 ID:o8hucDqf
>>61
何で私だけ?って気持ちはわかるんだけど、
絶対に、おばさんに対する不満をぶちまけずに、
きちんと割り切って職場で正しいとされている手順で、上司に相談してください。
仕事上、手の位置から何から言われたが、そういうことは会社で決まっているのか?
おばさんの従業員を代表して言っているという言葉は正しいのかなどを冷静に話してください。
上司も、会社の方針にないことを勝手に口出しする、おばちゃんをよく思っていなくて、
追い出す口実を待っているかもしれません。
そういうときに、きちんと話す人がいれば、会社も願ったりかもしれないですよ
66名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:17:20 ID:UHOWrdht
レスありがとうございます。です、よね…
うまくかわす方法とかあるのでしょうか。
これは性格悪いおばさんと判断して良いんですよね。
皆さんならどんな風に対処しますか?
67名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:18:30 ID:3riI4uDv
手の位置、角度なんかどうでもいいから「挨拶の仕方、声の出し方」これを婆さんには出来ない元気いい気持ち良いものにしたら多分何も言われなくなる。
あとキビキビ動く動きかた。
ハキハキキビキビ。これだけで実際の動きがどうでも印象が良くなる
68名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:20:36 ID:3riI4uDv
性格悪いかどうかはわからんだろ。
そういうこと言ってくれるのは相手に無関心なやつより性格いいともとれる
69名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:23:35 ID:UHOWrdht
>>63
>>64
>>65

レスありがとうございます。連投で規制されてしまって>>66>>62さん宛てになります。

感情的にならずに上司に確認をしながら、おばさんを見極めると言う事ですね。
かつ、必要な所は汲み取って自分のものにすると言う事ですね。
難しそうだけれど、なんとか対処したいです。
ほかの会社にいって、そういった人にあった時今後の為にもなりそうです。
みんなの前で駄目だしされるのはとても恥ずかしく、いじめられているようで
みじめな気持ちにもなってしまいますが、気持ちの方向転換をしたいです。

相談に乗ってくれてありがとうございます。
70名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:26:36 ID:UHOWrdht
>>67
あとキビキビ動く動きかた。
ハキハキキビキビ。これだけで実際の動きがどうでも印象が良くなる

はい、わかりました。参考になります。
多少おっとりしているように見られるので(実際はそうでもありません)
ここの部分を今後意識してみます。
本当に参考になります。

>>68
そうなんですか。。。
表面ではあまり表しませんが打たれ弱いので、なかなか凹みます。

71名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:51:02 ID:UHOWrdht
皆さん相談にのって頂きありがとうございました。
様子を見ながら、状況を見ながらレスをもらった内容に合わせて判断してみます。

狭い視点になってしまって気持ちが磨り減っていましたが落ち着きました。
72マジレスさん:2010/07/12(月) 07:33:07 ID:ccG6IQAP
4月に突然辞令が来て赴任しましたが、まだ全然未知の世界なのに前任者は半ば脅迫するみたいに業務を上っ面だけ教えて去るわ、付いた上司は偏執的な仕事狂&いつも不機嫌でミスや気に入らないとすぐ怒鳴り付けられ毎日午前様で土日も休み無しの生活でもう欝状態です。
年齢の事考えると辞める事は出来ないし、毎日寝ても悪夢で目が覚め朝勤務先の駅に着くと体が震える状態です。
どうしたらいいんでしょうか?このままだと自殺しかねない自分が怖くて仕方ありませ
73マジレスさん:2010/07/12(月) 08:26:40 ID:TXk/xLMe
>>72
産業医か心療内科で相談して薬を処方してもらっては?
うつ状態なのかうつかもきっとご自身じゃ判断できないでしょうし
数年後また転勤になる希望はありませんか?
74マジレスさん:2010/07/12(月) 09:11:36 ID:1Vrt07cN
20年以上前に離婚した父親が生きてました。
離婚する時、慰謝料も養育費も支払わず逆に家中の
お金を持って行かれました。
ずっと音信不通で、もう死んでいるかもと思ってました。
なのに、一昨日「あなたの父親にあたる○が生活保護の申請を
しています」って手紙が来ました。
「できる範囲で援助してほしい」と書いてありました。
1年に1回、この手紙を送りますって・・・。
住所は、私が住んでる所の隣の市です。そんな近くにいたなんて!!
この手紙を読んだ瞬間、子供の頃の記憶が甦りました。
母親に対する暴力、子供の給食費まで持ち出す・子供の貯金箱まで
荒らす・子供の同級生宅に片っ端から連絡し金をせびる・子供への
暴力等・・・。
私は今、結婚してやっと人並みの幸せを手に入れました。
なのに、ここにきてまた父親の存在に脅かされています。
私が死ぬ以外、父親から解放される事はないのか。
それとも、いくら酷い父でも親は親。怯える私が異常なのでしょうか
75マジレスさん:2010/07/12(月) 09:37:12 ID:ssu+sJbR
公務員の知人からのまた聞きだから正確さを欠くけど
担当者は全国の縁者全てを洗い出してアポをとり、なんとか面倒を見させようとする
全員に拒否されるか、扶養不可能と判断できて、初めて生活保護支給を開始するらしい
つまり・・・w
年一回の一方通行の打診ならそのまま放置でもいいのでは?
生活費の面や、心身に余裕がうまれたら対応を変えればいいし
旦那さんの意向も考慮するべきだし
76マジレスさん:2010/07/12(月) 09:55:26 ID:1Vrt07cN
レスありがとうございます。
そうだったんですか。向こうは「なんとか面倒みさせようとする」
可能性ありなんですね。
私は、父に今の私の住所を知られるのが一番怖いです。
主人には、親が子供の頃離婚したとしか話していません。
子供の頃、嫌な思いした事を話していません。思い出したくなかったし
この手紙も、主人より先に私が見つけたのでまだ言ってないです。
放置しようかな・・・
>>75さんにレスもらってちょっと落ち着いてきました。
ありがとうございます。
77マジレスさん:2010/07/12(月) 14:03:30 ID:A9gfkqkr
役所の担当者に過去の事情をまとめて文章にして、連絡先などの個人情報を教えないよう念をおしたほうがいいと思います。
市の弁護士無料相談なんかに相談してどんな対処ができるかも聞いといたほうがいいかも。
78マジレスさん:2010/07/12(月) 17:56:15 ID:NP3QfZ0a
実の兄を好きになってしまったかもしれない
兄ちゃんには彼女いるし、そういう趣味もないと思う

どうするべきですか?
79マジレスさん:2010/07/12(月) 18:06:58 ID:UoYMUrNA
>>78
とりあえず、松茸をしゃぶってあげな
80中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/12(月) 20:16:02 ID:sqVZ1Tjk
>>78 肉体関係については、君が女性として魅力あって、隠し通せるなら兄も嫌じゃないと思う。
けど君と二人で暮らすとか社会関係を一緒に歩むとなると、拒否すると思う。
家族や親類や友人関係者からも忌み嫌われるおそれがある。

肉体関係だけでいいし飽きるだろうと思うなら進んでもいいけど、
独占したいとかずっと一緒にいたいとかなりそうなら止めて他の男探したほうがよい。
81マジレスさん:2010/07/12(月) 20:28:00 ID:BKXcVJGQ
社会人です
なんか最近他人としゃべるのがめんどくさくなってきました
ただでさえ社交性ないのになぜ?
セロトニンが下がっているんすかね?
昔はもっとしゃべっていたのに
82中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/12(月) 20:40:31 ID:sqVZ1Tjk
>>81
それだけじゃわかりまへん。自身にもわからないならw
一般的にはこんなかな
疲れてる
他のことに夢中
人に失望する出来事があった
将来性が無くて意欲が出ない
がんばっても報われない
同類が周りに少ない
83マジレスさん:2010/07/12(月) 20:45:11 ID:b9BgY9ls
>>78
「好きになってしまったかもしれない」
この程度なら、はっきりいって気の迷いですね。
恋に恋しているだけの錯覚です。普通の家族として仲良くやっていないと
後悔すると思いますよ。

>>81
「話たいこと」があなたの中に無いからじゃないですか?
夢中になっていることとか、誰かに訴えたいこととか、わかちあいたいこととか、
そういうのが無いなら人と話すのは面倒になると思いますよ。
84マジレスさん:2010/07/12(月) 21:02:47 ID:7V9/YLyB
>>74>>76
俺だったら、まずその手紙を疑う事からはじめる、と思う。
手紙を送った主が誰か書き込み文には書いてない…
おそらく他の人のレスをみても役所の人間ではないかと思うのだが、
依頼を受けた弁護士、探偵のような職業、果てはこれらを装った詐欺師まで
可能性は一応考えられるので、そこを明確にしたほうがいいかと。
電話帳等の紙媒体とか、役所のサイトとかで
該当する団体や部署が存在するかは確認した方がいいのでは。

さておいて、俺は、根本的には、送り主に事情を説明してこちらの意思を
明確にしたほうがいいと思う。(役所の人間とか、全うな存在だった場合のみ。
へたな闇金業者やら詐欺師だったら、こちらの情報をこれ以上知られては
いけないし絶対に顔を出してはいかん)
でないとまた葉書が来るわけだし、本人伴って訪問とかされたら
たまったもんじゃないよね。
いつかは「自分とは関係はない。何も援助するつもりはない。」みたいな事を
はっきり言わなきゃならない時が来るかもしれない。

最後にもう1つ、旦那さんには最低でもそういう葉書が来たことぐらいは
言っておいた方がいいと思う。次に来た手紙や電話を旦那さんが受けた時に
事情を説明するのがめんどくさいかなと。
もしあなたの事情を知っている、あなたの見方になってくれる親戚がいるなら
その人にも一言言っておいたほうがいいのかもしれん。
85マジレスさん:2010/07/12(月) 21:36:13 ID:NP3QfZ0a
>>78です。

肉体関係を望んでいるわけではありません。
ずっと一緒にいたいって思うだけです。
元彼に性暴行されそうになった経験もあるから
兄ちゃん以外の男の人は怖いです

そういう意味では気の迷いなのかもしれないけど
兄ちゃんは本当に魅力的な人です。

やっぱりどうしても「社会的に」とかがついちゃうんですね…
そういうのはなくならないものなんですかね?
86中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/12(月) 22:08:54 ID:sqVZ1Tjk
>>85 ずっと肉体関係無しでよくて独占する気もないなら、近所に住んで兄の子供の世話したりお手伝いさん的な立場でいいんじゃね?
1人暮らしが厭なら女友達と暮らすのもありでしょ。家事分担できて楽ぽい。
87マジレスさん:2010/07/12(月) 23:16:24 ID:qQUx/MYW
当方大学生です。
大半の人間が潰れた飲み会の数日後に男子が「よう酔っ払い」と声をかけて来たのでイラッとして飲み会中に自分に軽くセクハラしてきたの覚えてるか、と尋ねたら凄い勢いでやってないと反論されキレられました。
私は軽い冗談のつもりだったので非常に驚いています。
そんなに気に障るのでしょうか?
88マジレスさん:2010/07/12(月) 23:30:52 ID:hvjwe5sR
>>87
イラっとした時に冗談はなかなか言えません。
自分では冗談のつもりでも言い回しや声のトーンに険がでてしまいます。
気分がほがらかな時にのみ冗談を言うようにしましょう。

さて、本題ですが
>そんなに気に障るものでしょうか?
最初に「酔っぱらい」と声をかけてきた時点で
何か気に障っていた可能性もありますし
そうでなく冗談で「酔っぱらい」とからかったらあなたが
イラっとして返答したのでその悪意を汲み取って機嫌を悪くしたのかもしれませんし
本当にセクハラなどしていないのに無実の罪を着せようとされてムカついたのかもしれませんし
本当にセクハラをしていて痛い所を突かれたので逆切れしたのかもしれませんし
気に障った理由は判断つかない印象です。
89マジレスさん:2010/07/12(月) 23:45:00 ID:qQUx/MYW
>>88
返答ありがとうございます。
確かにいらっとした状態での冗談は嫌みのトーンになっていたかもしれません。

彼が私に触っていたというのは私が覚えていた訳ではなくて、
酔い潰れていなかった友人から聞いた話なんです。
だから「○○が〜って言ってたけど覚えてる?」というような聴き方をしたので、
私に切れられても・・・という感じです。

90マジレスさん:2010/07/13(火) 00:43:04 ID:At6W+aCB
このスレ見て思ったが、人生なんて考えようだ。
今まで何回も告られたが彼女は作らなかった。
ニコニコとアニメ見る時間少なくなるから。
人生そんなもんだ
堅く考えないで柔らかく考えなさい
別にうまくいかなくてもいいんだよ


とりあえず、おっくせんまん聴け


と、ニコ厨がマジレスしてみる
91マジレスさん:2010/07/13(火) 01:26:23 ID:KdL4VEy9
高1の娘に同級生の彼氏ができました
家族には何も話さずデートを重ねているようです
高校生になれば彼氏くらいできるだろうとは思っていましたが
実際に彼氏ができてみると心配ばかりしてしまいます

今ではもしも妊娠してしまったら…ということばかり考えています
日頃から自分の体を大事にするようにとか妊娠しないようにと話すようにはしています

娘を信用していない訳ではありません
でももしも娘が妊娠してしまったら取り乱してしまいそうです
仮定の話ではありますが、娘が妊娠してしまったら私はまず何をしたらいいのでしょうか?
92マジレスさん:2010/07/13(火) 01:36:20 ID:pKvVgzWx
時々家に呼んで、家族と顔をあわせる付き合いをさせればいいよ。
相手も、あまり下手なことはできないと思うようになるから。
93マジレスさん:2010/07/13(火) 01:36:38 ID:MqORQ1wr
>>91
避妊の重要性をしっかり教えておくことだね
特にウソ避妊(オギノ式を聞きかじった感じのアバウトな計算法とか
外で出せば大丈夫とか)の危険性はきっちり言っておくこと。
94マジレスさん:2010/07/13(火) 01:45:31 ID:KdL4VEy9
>>92-93
即答ありがとうございます
妊娠したらどうしようではなく妊娠しないように教えるのは当たり前ですね…
正直言うと彼氏の顔は見たくもないのですが
娘が好きになった人ですし話す機会を作ってみようと思います
95マジレスさん:2010/07/13(火) 02:36:29 ID:XC41WfKg
>>94
彼氏との仲を広い心で見守る姿勢をとったほうが、娘さんの信頼を得られるでしょう。
娘さんの信頼が得られれば、いろいろ相談されるようになります。
信頼が得られなければ、娘さんは誰にも相談できなくなるかもしれません。
96マジレスさん:2010/07/13(火) 03:04:03 ID:KdL4VEy9
>>95
ありがとうございます
私が彼氏のことを快く思っていないというのは出さないようにします
97マジレスさん:2010/07/13(火) 03:05:12 ID:0Is95b92
30前半既婚女です。子供を産むには理想的な環境にいるのに、いまいち子供を産む気になれません。
でも年齢的にリミットが近づいているのも分かっているので、ただ焦るばかりです。
今はそんなに欲しくなくても、後々産んでおけばよかったと後悔するのが怖いのかもしれません。
こんな私が、本当に子供を産んで育てるべき(育てられる)でしょうか?
98マジレスさん:2010/07/13(火) 03:26:44 ID:MqORQ1wr
>>97
別にいいんじゃない?
子供を作ったとしての向こう20年のことを考えて
そんなに長い間この旦那と一緒にいるなんて無理
この旦那とは子育て無理
って考えから、子作りしない人もいるし
(旦那が子育てに向かないタイプの男性の場合とか、
2人でならなんとかやっていけるけど、子育てしつけ教育論になると全然価値観合わないとか
ものすごく仕事人間で子供を作ったら家事も育児も全部自分1人でやらなきゃいけない予測が容易で
怖じ気づいて二の足踏むとか、旦那の仕事がそんなに先まで安定してると思えないとか
旦那の定年まであとわずかとか)
かと思えば「子供を作ると私のボディラインが崩れるかもしれないのが嫌」
「子供につぎこむお金の余裕があるなら、子供にじゃなく自分磨きや趣味につぎ込みたい」
つって子供を作らず美貌を磨いてる奥様もいらっしゃるし

旦那が別に欲しいと言わないのであれば好きにすればいいんじゃない?
旦那が子供を欲しがっていてあなたが子供を作りたくないという考えの場合は
それが離婚の理由になることもあるからそこらへんの調整はご夫婦の話し合いでどぞ。

99マジレスさん:2010/07/13(火) 03:27:23 ID:pKvVgzWx
>>97
やる気があればできるだろうけど、人から背中押されて子供作って
後で、苦労するたび自分は子供ほしくなかったという風に気持ちが逃げるようならやめといたほうがいいかも。
100マジレスさん:2010/07/13(火) 03:37:11 ID:0Is95b92
>>98
回答ありがとうございます。
旦那は基本は欲しいけど、私の意志で決めていいと言っています。
もしかしたら、それで余計に迷うのかもしれません。
>>99
回答ありがとうございます。
逆の後悔!も恐ろしいです。もともと何にでも後悔しやすく、かつ決められない性格なので、本当に困っています。
101マジレスさん:2010/07/13(火) 03:45:05 ID:0Is95b92
もうすぐ産めなくなるのだと思うと、今はそんなに欲しくなくても産んでおいたほうがいいのかと、ぐるぐる悩んで眠れない日が続いています。
102マジレスさん:2010/07/13(火) 03:52:46 ID:MqORQ1wr
>>100
まあ、旦那が「別に子供いなきゃいないでいい」って考えなら
あなたもそんな真剣に悩むこともないんじゃない?

子供を育てて行く過程を想像してみたり
子供を育てるとしたらどういう段取りが必要で
どの程度の資金が必要になるか
みたいなのを20年分シミュレーションしてみて
「まだ後でもいいや」と思うなら「できたらできた時ってことで」と
避妊せずに自然の成り行きにまかせるでも良し
「もう十分スタートを切るのが遅すぎるわ」って思うんなら
すっぱり方向を切り替えて「子供がいない夫婦の老後の計画」をシミュレーションするべし。

自分の知り合いの女性で「自分は結婚もしないし、子供も持たない」と決めた人がいて
彼女は老後の算段まできっちり計算して25歳の時に不動産を取得したり家賃収入などの工夫で
本業以外の老後資金積み立ての副収入を確保したり勢力的に「子供を持たない老後」を
安心で豊かなものにするべく動いてます。

後悔するのって、準備や予測が見通し甘いせいってのもあるだろうから
思いつきで子供を作ったり、逆に考えなしにぐずぐずしたりってのは良くないと思います。
103マジレスさん:2010/07/13(火) 03:55:04 ID:MqORQ1wr
>>101
102に追記

自分の友人や知り合いの子供のいるご夫婦は
たいてい、細かいことまでは考えてないにせよ
子供が小学校に上がる年、中学校に上がる年、高校に上がる年、大学に上がる年…の
自分たちの生活や体力、経済力などを考えて
どのくらいの時期に子供を作るかってのを逆算して決めてましたよ。
104マジレスさん:2010/07/13(火) 04:26:18 ID:0Is95b92
>>102-103
ありがとうございます!何だか頭の霧が晴れてきた気がしました。
具体的なシミュレーションをしなければ、ですね。
もういい歳なのだから、ただいたずらに悩んで時間を浪費するのはよくないですね。
さっそくシミュレーションから始めたいと思います。そのうち自分の気持ちも固まるような気がします。
105マジレスさん:2010/07/13(火) 12:54:52 ID:2boDlDIU
うちのバイト先は1階に1人、2階に2人というように勤務人数が決まっています。
ですが最近社員のAさんが2階には来ず、1階に2人でいることがあります。
(店長がいない時等、すごく分かりやすいです)
先日も自分が2階をやっている際に1階で勤務をしていました。
多分、自分のことを嫌っているのだと思います…。
その件は悲しいですがしょうがないことです。
しかし仕事中ですよ?公私混同させるのはどうかと思います。
今回はさすがにイライラきたため普段は笑顔を心がけている私ですが、少し態度に出してしまいました。
私は間違っているでしょうか?
バイト先で上手くやり過ごすためにここは我慢をして笑顔を貫くべきでしょうか?

それから自分は要領が悪いです。
要領が良い人間になるためにはどう努力すればいいでしょうか?
106マジレスさん:2010/07/13(火) 13:01:58 ID:C8O55Az8
>>84さん、レスありがとうございます。
>>74です。
届いた手紙は、隣の市の市役所の福祉課からでした。
手紙には、今現在父が住んでいる所が
書かれていました。
ネットで調べたら、ホームレスが暮らす場所でした・・・。
私は結婚して、実家からは離れた市に引っ越したのに
その隣といっても車で30分くらいの場所にいたなんて。
やっぱり夫には、こういう手紙が来た事を言っておいた
方がいいですよね
すごく恥ずかしいですが。
いろいろ親身にレス下さってありがとうございました。
107マジレスさん:2010/07/13(火) 14:32:05 ID:cWEVTbhz
>>105
店長に理由を話して、あなたが一階に行けばいいのでは。
そうすれば二階にいつもあちらさんが二人でいることになるのでは。
あなたもそのほうが気楽。
108マジレスさん:2010/07/13(火) 15:14:50 ID:2boDlDIU
>>107
店長とAさんはかなり親しいので言い難いです。(自分は店長に2階で勤務をするように言われているので…。)
それに、毎回Aさんが1階にいるわけでもないので言い難いのもあります。
109マジレスさん:2010/07/13(火) 15:24:24 ID:MqORQ1wr
>>108
自分なら1人でのびのびやれて気楽だな、と思うようにするかな。
2人いないと回らない仕事量があって
Aさんが1階に行ってしまうことで仕事に支障が出る
ってんなら店長に報告しなきゃダメだけど。
110マジレスさん:2010/07/13(火) 16:39:30 ID:yTGuqAYG
一階にタイプの子が居るだけかもな
二階で問題が起こったら社員Aに責任とらせりゃいいさ
仕事量が多くて支障があるなら店長にチクるまでだね
それで辞めさせられるなら、早く辞めたほうがいい
111マジレスさん:2010/07/13(火) 17:31:11 ID:n9SM18a9
相談です。
職業はサービスエンジニアです。
お客さんのところに行くと上司には伝えたのですが、実際はいきませんでした。
先程上司からの電話で嘘がばれました。
正直に上司にも客にも謝りの電話を入れました。
明日上司とその客先に行きます。
心が裂けそうです。だれか何かアドバイスください。
112マジレスさん:2010/07/13(火) 18:17:17 ID:WQuy4gYV
>>111
客と上司に、怒られる、あきれられる、他に話が広がる、評価が下がる、

くらいの覚悟しとけばいいんじゃないかな。
できるだけ最悪の想定しとけば?
113マジレスさん:2010/07/13(火) 18:18:51 ID:WQuy4gYV
それ以上悪いことはありえないくらいの最悪の想定しとけばいいんだよ。
114マジレスさん:2010/07/13(火) 18:25:50 ID:mi99g/En
>>111
嘘をついて仕事をサボった、ということはアナタはその仕事が嫌いなわけだ。
これからもそのスタンスは変わらないんじゃない?オトナだもの。

会社やめちゃえば?
115マジレスさん:2010/07/13(火) 18:28:47 ID:MqORQ1wr
>>111

29:マジレスさん ::2010/07/13(火) 17:02:39 ID: n9SM18a9 (1)
今、上司にさぼりがばれました・・
電話で今どこって聞かれて「客先の帰り途中」っていったら
「客から来てないって電話あったんだけど」っていわれた
とりあえず正直にすべて話して客にも上司にも謝りました
あー自己嫌悪

「すべて話した」ってのはサボってその時間に実際は何をしていたかってことをですか?
それとも客先ともともと行きづらくなるようなトラブルがあってそのせいでサボるに至った
とかそういう事情もあるんでしょうか?
何の理由もなくサボったんなら裂けるほどの「心」はないような気がするから大丈夫だよ。
116マジレスさん:2010/07/13(火) 18:39:23 ID:n9SM18a9
>>115
1週間滞在して作業する予定だったが、準備作業が間に合っていなかった
ため、2日間ホテルで缶詰めになり作業していていました。
客には伝えていましたが、上司には伝えていませんでした。
117マジレスさん:2010/07/13(火) 18:43:16 ID:EwokVigH
>>116
事情がどうあれ、約束は約束だからなあ。
特に客には事情は関係ないからね。平謝りしてくるしかない。社員の行動は会社の信頼も関わってくるのだからさ。
118マジレスさん:2010/07/13(火) 18:57:11 ID:MqORQ1wr
>>116
じゃあ、整理すると
・客には予定変更して、伺えないことを連絡してあった
・上司には、準備作業の遅れを言えなくて、だから客先に行く予定を変更したことも報告出来なかった
・上司に「今どこ?」と聞かれて(本当はホテルにいるのに)「客先からの帰りです」とウソをついた
って感じなのかな
客から上司に行った連絡ってのは、116がサボってクレームをつけてきたというよりは
「いつ頃からなら来れるか?」という予定確認の電話だったのかな。

どうせその書き方だと、2日缶詰でも準備作業は終わってないんでしょ?
1人じゃ手に負えない案件なら、増員頼むとかもっと適任の人と代わってもらえるようにかけあうとか
しなきゃダメだね。
準備だけで2日押してるんなら、ずるずる予定がずれ込んでいって
当然その仕事の本来の納期である1週間じゃすべての作業は終わらせられないでしょ?
もっと早い段階で上司に連絡入れて、相談して、対応策を考えるべきでしたね。

仕事はできない(遅い)けど誠実で正直で、できないなりに人間的には信頼出来るヤツ を目指すか
仕事をテキパキ進められるように能力やスキルの底上げを目指すか
どっちかを目指さないと
「仕事できない」上に「嘘つき」ってまんまじゃ先はないよ。
119sage:2010/07/13(火) 18:59:25 ID:n9SM18a9
>>117
みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。
身から出た錆なのにアドバイスを求めるなんて、
おこがましくて申し訳ありません。
皆さんのおかげで踏ん切りがつきました。明日はひたすら謝罪してきます。
クビも想定しておきます。
120マジレスさん:2010/07/13(火) 18:59:25 ID:xa5E2VyC
>>116
客には伝えてたんだから、まだ過失程度は低いわな。
で、準備作業が遅れたのを、正直に上司に言えば良かっただけさ。

今後、同じ過ちを犯さないように明日、お灸をすえてもらえば、
あなたにとって、いい薬になるよ。

冬に滝の水にうたれに行く覚悟でイキな。
冬の滝修行は、心臓発作で死ぬかもしらんが、
ねちねち叱られるくらいでは
死にゃーせんよ。
121マジレスさん:2010/07/13(火) 19:08:40 ID:n9SM18a9
>>118
全部その通りです。
このプロジェクト技術的に少々複雑なことがあり、
私1人のみでやっており、他の誰にも代えることができない状態になっています。
おまけに部署の人間が大量に会社を辞めたために、手の空いている人が1人もおりません。

>>120
ありがとうございます。勇気がわいてきました。
122120:2010/07/13(火) 19:22:46 ID:xa5E2VyC
>>121
その会社、辞めた方が勝ち組になったりするかもね?
123マジレスさん:2010/07/18(日) 00:32:03 ID:XYNE8jAF
以前にカッとなって思い込みで悪質な陰口を長々とついたことがあって、
それを陰口の対象の人(Aさん)に読まれてしまったことがあります。
(ノリ的には片思いの人に恋人が出来てヤケになって「あんな人なんかー」という感じ)
すぐに「Aさんはそんなことする人じゃないのに何言ってるんだ自分!」と
我にかえって謝りましたが、後日湧いた別問題が原因でAさんとの関係は破綻しました。
酷い悪態を付いたことで自分が思った以上に汚れた人間だと気づいて以来
「こんな汚れた人間と仲良くなってもいいことないよな」と思うようになって
自分に自信がもてなくなり、距離を置くばかりで一歩踏み込むことが出来なくなりました。
同じ過ちを繰り返さなければいいと何度も自分に言い聞かせていますが
数年経った今でも罪悪感・自己嫌悪が胸に残っていて、気持ちをコントロールできません。
このままでは悪化するばかりなのでなんとかしたいです。
この問題をどうやって乗り越えるか、アドバイス等お願いいたします。
124マジレスさん:2010/07/18(日) 00:47:59 ID:qiey7/eo
人間って自分を苦しめるのが好きな動物なんだね。
125マジレス:2010/07/18(日) 02:45:48 ID:UlvNGDOE
母は風俗嬢で若くで死にました。
私は人の家を転々として育ちました。
父は誰だかわかりません。
私はどこに就職したらいいでしょうか。
126マジレスさん:2010/07/18(日) 02:52:29 ID:H52AfecU
>>125
親のことしか書いてないんじゃわからんですよ。
あなたの適性とかスペックとかわかんないと。
127水色:2010/07/18(日) 02:54:18 ID:FqSfZ2Y8
>>123
自分の弱さを認める事から始めたらどお?
大概の場合、悪い部分が有るのは弱い所為だよ。

自己嫌悪するって事は正常な人って事だ罠。
でも、悪い部分も有る。
そんなもんじゃないの?人間。御清潔な良く出来たもんじゃねえよ?
ほいで、弱さを少しずつ克服するには弱さを認める事から始めないと駄目じゃない?
否定とか拒絶とかしても強くは成らんよ?
128マジレスさん:2010/07/18(日) 03:04:37 ID:A5hQmILk
>>123
口蹄疫で処分されている牛の映像をみて辛くなり、目を背けて牛丼を食う。とかさ。人って面白いよね、矛盾していて。
矛盾しているので葛藤も時には湧いたり。でもそこでバランスを取って、なんとか矛盾をしのいでるんじゃないかなと。
自分の悪行に目が行き過ぎたら、善行にも目を向けてやるとかね。そうして振れ幅を中間点に持っていって、まあ自分も普通の人間だな、と。
子供用のアニメは、まだ小さい子には矛盾を受け入れるのが難しいので、ヒーローと悪者と解り易く二分化してるけれど、
実際は誰もがその二面を持っているものじゃないかなと。
129マジレスさん:2010/07/18(日) 09:35:41 ID:FfVsnKPc
>>125
ちゃんとした仕事を探してください。
130中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/18(日) 14:43:04 ID:Gma2gvcZ
>>125 スマップの世界にたった一つの花だっけ?いいよね。
でも花は日なたにしか咲かないんだよ。
131マジレス:2010/07/18(日) 17:59:48 ID:UlvNGDOE
明治末期のたいして有名でもない
一般の凡人を名前のみの手掛かりで探しあてる方法はありませんか。
132マジレスさん:2010/07/18(日) 18:16:49 ID:H52AfecU
>>131
名前のみってのは厳しいんじゃない?
どこに住んでたか、何の仕事をしてたか、誰と関わったかみたいな
枝葉の情報が無いと無理じゃないかなあ
133マジレスさん:2010/07/18(日) 18:37:02 ID:33syOVBy
これから情けないことを書くのをお許しください。
好きだった人と別れて2年間たってもその人のことを忘れられません。
別れた理由は就職や遠距離によるすれ違いが原因で、喧嘩別れではないです。
大人になっていく彼女に耐えられなくなっていったことも原因の一つです、
このごろ、今彼女がどうしているか気になって気になってしょうがないです。
別れたとき、彼女を少しでもわすれるように連絡手段を絶ちました。いまでは
それも後悔しています。
探偵でも雇って、近況を知りたいという欲求が日増しに大きくなってきます。
もちろんこの欲求を満たすことは、また新たな危険な欲求を産むものだと気づいています。
でも、欲求に負けそうな自分がいます。どうやってこの欲求をそらせばいいかおしえてください
134マジレスさん:2010/07/18(日) 18:40:39 ID:H52AfecU
>>133
身近なところで新しい人間関係が築けてないのが原因じゃない?
就職や遠距離になったことが理由で別れたってんなら
それらが解消してない限り復縁はないわけだし
探し出しても無理っしょ
そして「もう終わった過去の人間関係」にこだわるのは
「今が楽しくないから」だからそっちをなんとかしたほうが手っ取り早いと思う
135マジレスさん:2010/07/18(日) 20:07:52 ID:33syOVBy
>>134 様 明確なご返答ありがとうございます。
あまりに明確すぎてびっくりしています。
いままで、その答えから逃げていました。
その答えと向き合い、もがいてみます。本当に感謝しています。
136マジレスさん:2010/07/19(月) 00:32:14 ID:GckYHoZ/
>>127,128 さん
返答ありがとうございます。
「否定とか拒絶とかしても強くは成らんよ? 」の言葉で目からうろこが出ました。
確かに自己否定ばかりしていては何も変わりませんよね。
128さんも言ったように、今の自分も何とか折り合いつけて受け入れる方向で
今後この問題と向き合って行こうと思います。
アドバイス本当にありがとうございました。
137マジレスさん:2010/07/19(月) 16:47:29 ID:Hw3XtQQ4
「私は打算的な奴やから・・・」「私は人にきつい事言うてしまうトコあるから・・・」「君が私から友人関係的な意味で離れても別に追いかけない」って言う人どう思いますか・・・?またどのように友人として付き合っていったら良いんでしょうか・・・?
138マジレスさん:2010/07/19(月) 16:56:47 ID:QreK88GY
>>137
他スレでの回答が不満だったなら、その旨も書き添えた方がいいですよ
139マジレスさん:2010/07/19(月) 16:59:43 ID:nJ89ZzQw
>>137
別にどうとも思いませんが…自分が今後その人と付き合って生きたいかどうかじゃないですか?
私は友人に自分はきついこと言うよって自己申告してきてる人がいますけど、確かに言われてるときはきつくても
それも私のためを思って言ってくれてるのもわかるし、変に視野が狭くならなくて感謝してます

>またどのように友人として付き合っていったら良いんでしょうか・・・?
貴方はどうしたいんですか?もしその人と一緒にいてしんどいなら離れればいい、一緒にいたいなら今まで通りでいいと思う
自分たちにあったスタイルでお付き合いしたらいいと思いますよ
140マジレスさん:2010/07/19(月) 16:59:58 ID:QZWEe8Xf
恋愛相談所向けの内容だったらごめんなさい。23歳女です
7年間付き合っている彼(25歳)がいます。付き合い始めの頃ほどべたべたしてはいないものの
大きな喧嘩もなく、好きな気持ちもずっと変わりません。ですが…

今私は大学を出て働いており、月にある程度の収入があります。
一方彼は自分の夢を叶えるために大学には行かず、簡単なアルバイトをしながら
その夢を叶えるための努力をしていました。収入は少ないです。
大変なときも彼を応援し続けていたのですが、ついに彼の夢が叶わない可能性が濃厚になってきました…
もし彼の夢が叶わないとわかったとき私はどうすればいいのかわかりません。
今から不安で仕方ないです。
141マジレスさん:2010/07/19(月) 17:15:27 ID:tvSST7z9
夢がかなわなかったとき、どうするかまず彼の気持ちを確認するのが先決でしょう。
あらたな目標にむけて頑張るのか、あなたが経済的に支えて専業主夫になるのか
2人で話し合ってあとはなるようになるだけ。
142マジレスさん:2010/07/19(月) 17:26:32 ID:XxiMNEPU
上手く書けるかわからないのですが、誰かに相談したいので書きます
私は高校3年生で本格的な進路選択の時期にいます。
しかし私は将来やりたいこともなく、やる気も全く湧きません。
就職か大学進学かのどちらかで考えると、大学に進もうと思います。
まだそれくらいのことしか進路について決定できていません。
受験で、夏を制する者は〜、とよく言いますが
大学を一般受験で目指すのか、推薦で目指すのかも決まっていませんし
さらにどんな大学に入るかもまだ決まっていません。
やりたいことも何も見えないので、
大学に何を望み、どんなところを目指したらいいのかも全くわかりません。
私はどうしたらいいのでしょうか。
できたらどなたかアドバイスを宜しくお願いします。
143中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/19(月) 17:50:43 ID:Y8iTAWqP
>>137
ベタベタくっつくなってことだろう。
期待しすぎず、期待されすぎず、本音ぶつけてOK

>>140
どうしたいのかがわからないのでなんとも。。
いっしょにいたいなら仕事の世話したり君が働いて彼が主夫したり
どちらかの親と一緒に住んで援助してもらったり。
未練無いなら成功した男に乗り換えればいい。
7年間もタダマソさせてやったなら逆に金もらえるくらいだから捨てるのに遠慮いらない。
144マジレスさん:2010/07/19(月) 18:05:22 ID:PIGZSExn
相談です
妹がいつも主語を言わないで話してくるから困ってます
どうすればいいでしょうか・・・・
妹{どうする?}
俺{何が?}
ってなことばっかりです
145マジレスさん:2010/07/19(月) 18:24:30 ID:tvSST7z9
引き出しが少なすぎるんだよ、好きなの選べ

パターン1 主語を都合よく解釈する
例      おれ今日焼肉食いたい
パターン2 そのまま質問返しする
例      お前はどうしたい?
パターン3 何かに熱中して聞いてるようで聞いてないそぶりする
例      うーーん
パターン4 他人になすりつける
例      とりあえずネットで相談したら?
146マジレスさん:2010/07/19(月) 18:32:54 ID:PIGZSExn
>>145
レスありがとうございます
参考になります
147140:2010/07/19(月) 20:53:48 ID:QZWEe8Xf
レスありがとうございます。
まだ可能性は0ではないので…出来る限り応援したいと思います。ありがとうございました。
148マジレスさん:2010/07/19(月) 22:38:20 ID:P1sBeLLf
いつも考えすぎだと言われます。
いろいろな角度から考える癖は仕事や自分自身のことを決める時には
とても役立つのですが、
対人関係になるとたとえば友達に遊ばないかというメールを送る時でも軽く送ることができません。
本当は嫌われていて送ったら不愉快になるかも、今送るのは迷惑ではないかなどです。

他にも、人の長所に気付いて伝えたいと思った時でも、褒められるのが好きじゃないかもしれない
でもいいところだから伝えたい…考えて考えてどちらか決断しますが、とても気疲れします。
自分は非コミュで空気が読めない社会不適合者だなあと思ってしまいます。
どうしたら考えすぎなくなりますか?
149マジレスさん:2010/07/19(月) 22:41:28 ID:+NEoTjlW
福原のソープの話です
今日、予約しましたがいきませんでした
それが2時のことです
今マナーモードにして昼寝して起きたら不在着信が30件埋まっていて
留守電も埋まってます
こわくて留守電きけませんでしたが
聞いてみたら損害を補わなければいけない
100万罰金とのことでした
どうしたらよいでしょうか?
150マジレスさん:2010/07/19(月) 22:58:41 ID:Y91ONBD+
>>149
100万罰金なんてありないからまず警察に助けてもらう。
民事不介入といってきたら、神戸市の弁護士会にいけばいいと思います
直接交渉は危険なので絶対やってはいけない。
兵庫警察署
ttp://www.police.pref.hyogo.jp/ps/05hyogo/index.htm
神戸市の弁護士会
ttp://www.hyogoben.or.jp/access/s-kobe.html
151マジレスさん:2010/07/19(月) 23:05:13 ID:iGrtfC7p
>>148
二つ。

ひとつは、間違えてもいいじゃない、ってこと。

もう一つは、それは考えすぎているんじゃなくて
考えをまとめられていないだけ。

日常的な事柄は、一回目はよく考えて行動して
似たような件については自分の中の判例に
照らし合わせて判断すればいい。
152マジレスさん:2010/07/19(月) 23:31:58 ID:spyevUX/
直接飛び込み訪問して市場調査をする場合どういう出だしのセールストークでいけば良いでしょうか?
153マジレスさん:2010/07/20(火) 00:09:43 ID:KAOWcQm6
なんの市場調査?
嘘つかないで正直に話したほうがいいよ
昼間だったら、団地はあえて避けて、戸建の家をまわって、
庭とかでのんびりしてる人に声かければいいよ
何か作業をしてる人には声をかけないほうがいい。
団地に行くならPM7:00以降がいいかな
その場合は、扉を開けさせるためにセールストークが必要だと思うけど
目的が市場調査だけならドアホン越しでもいいんじゃないのかな
154マジレスさん:2010/07/20(火) 00:23:50 ID:5M1jh3D6
>>153
いや市場調査名目の売り込みでなく普通にただの市場調査です。
しかも企業、法人、個人事業者相手の。
その為まずアポをとるべきか市場調査程度なら直訪でもどうとでもなるかで悩んでます。
個人向け訪販じゃないので別にひっかけトークなんかする気はありません。
ただ法人相手に飛び込みしたことはないのでどういうアプローチで接触したらいいかわからないのです。
普通に挨拶と会社名、会社の事業内容を名乗って○○の市場調査にご協力お願いします、で良いのでしょうか?
155マジレスさん:2010/07/20(火) 00:53:28 ID:JkSZPrRB
>>142
学力レベルがどの程度なのかが、問題ではあるけど
大学を選ぶにも、いろいろあっていいと思う
文系か、理系か
何を得意な科目、興味のある分野は
私立か、国公立か
家から通うのか、ひとり暮らしするのか
現役入学か、浪人覚悟か
などなど…

いろんなイメージを浮かべてみて、
一つずつ、具体的に出来そうなのを
選んでいけばいいんじゃないかな
156マジレスさん:2010/07/20(火) 01:04:41 ID:8NUvT4RL
>>154
なぜここで聞くのか、その理由が理解できない質問を
書き込む人間がたまにいるのですが、
その件につきまして調査にご協力お願いします。
157マジレスさん:2010/07/20(火) 03:07:30 ID:7QC5eXKc
>>142
何がやりたいか解らない。ってのは昔からある言葉だよな。
では、そもそもなぜ解らないのか。それは簡単だ。

勉強以外に何もしてないからだ。

知らないことをしたいなんて思う奴はいない。
若いうちに何でもしとけ という言葉は、そういうことだと自分では思ってる。
将来の夢がある奴は何かしら、きっかけ的な経験をしてる
極端な話、ゲームを好きな奴が、こんなゲーム作りたいと思って目指すのと一緒だな。
大抵の奴は途中で折れるけど、将来の動機なんてこんなもんだろ。

158マジレスさん:2010/07/20(火) 16:30:10 ID:fFTdvVRL
歯医者が5時に予約入ってるんだけど
歯医者代をお金が足りないから貸して、今日まで返すからって言われて家の人に貸したのに
予約30分前になっても帰ってこないし携帯が止まったみたいで連絡がつきません
今財布の中千円しかなくって歯医者いけそうにないんだけど、どうしたらいいですか?
ギリギリまで待ったら戻ってくるかもしれないけど、早めに歯医者のキャンセル入れたほうがいいですよね?
159マジレスさん:2010/07/20(火) 16:34:21 ID:BtpYVzp9
>>158
歯医者に事情話して相談しろ
カルテのある歯医者で保険証がちゃんとあるなら
ちょっとくらい融通してくれる(こともある、個人経営なら…)
160マジレスさん:2010/07/20(火) 16:36:48 ID:fFTdvVRL
>>159
そんなにお金がないのかと思われそうで言いにくいです…
保険証もあるんだけど、というか家の人の携帯が止まってる時点で
いつ返してもらえるか不安です
161マジレスさん:2010/07/20(火) 16:43:24 ID:GVcV2aWP
>>160
返ってこないだろうという予測がたってるなら(携帯とまるほど困窮してる相手に)
貸しちゃだめっしょ。
しかも余剰のお金を貸すならまだしも「それが返ってこないと歯医者にもいけない」って
「あんたが貧乏やん!」と。
貧乏人は人にお金を貸しちゃダメ。

「そんなにお金がないのかと思われそうで言いにくい」ってことなら
とりあえず歯医者にはキャンセルの連絡を早急に入れて
お金がある時に歯医者にいくべし。
162マジレスさん:2010/07/20(火) 16:46:17 ID:fFTdvVRL
>>161
まさか携帯が止まってると思わなかったんです
今キャンセルをして違う日にずらしてもらいました…
やっぱり医療費分は人に貸したら駄目ですね、今後気をつけます
ありがとうございました。早く電話が通じるようになるといいなぁ
163マジレスさん:2010/07/20(火) 17:16:43 ID:AxKP1S9h
悩みです
人と会話するときの受け答えがとても下手です
人に話しかけられたときどう返せばいいか迷い微妙な返事になります
直そうと思うのですがどうやって直せばいいのでしょうか
あと人の会話に入ることが中々できず人間関係を築くことが出来ません
どなたかアドバイスお願いします
164マジレスさん:2010/07/20(火) 17:51:43 ID:BtpYVzp9
>>163
「自分に自信がない」のが根本原因だから自信をつける努力をしましょう
方法は自分で検索してください

当座は、明るい声でまず「はい」と返答すること、笑顔を向けること
この第一声が暗いと、その暗さに自分がひっぱられる
不自然にならない程度に明るく言う練習をしましょう
165マジレスさん:2010/07/20(火) 18:01:21 ID:AxKP1S9h
>>164
ありがとうございます
自信をつけるようにスポーツやろうかなと考えてます
明るく声出せるように努力します
166マジレスさん:2010/07/20(火) 18:10:55 ID:x3qNBOut
堅〜い棒を濡れまくった穴の中に入れ、ゴールに発射するまでひたすらこすり続ける。あのピストン運動を伴うスポーツ、激しいけどあれが一番良いよ。
自信の回復にもなるし、究極のコミュニケーションも学べるし、何より細胞が活性化する。気持ちいいしね。
167マジレスさん:2010/07/20(火) 20:28:24 ID:jmc68OKc
>>163
即答しないで、一回相手の意図を飲み込んで、落ち着いて考えて応えを返せばいいんじゃね?
会話が噛み合ってないより、全然okだろ。
168マジレスさん:2010/07/20(火) 20:39:10 ID:BOP4l1JT
>>166
まったくです。
ゴルフはなにより上品ですし、穴に入れたときの達成感もあります。
また、ボールをカーン・・・とすっきり打てたときなんてたまりませんよねw
ぐぐぐ〜っ・・・っと狙いを定めて、ピストンのように白いボールを発射!
キャディーさんとのコミュにケーションも重要ですし・・・
流石です、見抜いていますね!
169マジレスさん:2010/07/20(火) 22:57:14 ID:yvKCyKXM
>>163
今までの人生において「会話」の絶対量が少なかったんじゃないかと思う。
あんまり人と話さずに過ごしてこなかった?

責めてるわけじゃなくて俺は自分がそうなんかなと
思ったこともあった。今もあんまりうまく喋れてないw

個別のケースで言うと、仕事に関してなら、与えられた仕事をただ
するだけじゃなくて、いろいろな事を先読みする感じで受け応えを考えてみたらどうかなと。
質問されそうな事を考えてみたりこの人の性格ならこういうことを言ってきそうだな、と
思ってみたり等々。疑問点、まずい点が出てくるなら先に確認の意味で質問するのも、
会話にはなるしね。
私生活に関してなら、情報通とまではいかなくても、毎日ニュース見たり読んだりして
ある程度は頭に入れておくといきなり会話振られても答えられたりするかもね。
上級の人(笑)は野球とかサッカーとか何か特定の趣味の濃い情報を
しっかり頭に入れてつらつら喋ってるね。

>>164の言う自身をつける努力のある側面として、こういうのもあるのかもしれんね。
170マジレス:2010/07/21(水) 02:49:16 ID:PR423Dap
売○婦の息子が堅気で金稼げますか。
171マジレスさん:2010/07/21(水) 10:04:04 ID:HFJLRNIs
>>163
>どう返せばいいか・・
どう返してもかまいません。正解はありませんから

>人の会話に入ることが中々できず・・
人間、興味の少ないことに対しては、頭は回転しません
人にもう少し興味、関心を持ちましょう
その為には、自分にもう少し興味、関心を持って暮らしていきましょう
172中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/21(水) 20:18:01 ID:R5zReFdJ
>>170 親や環境を超える気概や能力があるか、親や環境のせいにして誤魔化して逃げるかの違いじゃないかな
比較に囚われたり他人の価値観に振り回されるのはつまらないかと。
昔はハングリー精神とか言って頑張る人もいたのになー
173マジレスさん:2010/07/21(水) 20:39:12 ID:L81+Woy+
こんばんは、相談させてください。
今僕は大学3年生の21歳です。どうやら僕は学科の中でハブられてるみたいなんです。
飲み会の告知や、メーリスの登録などの連絡がいっさい回ってきません。
学校のメールアドレスもあるので、メアドがわからないから来ないということではないと思います。
確かに、その主催系のグループの方たちとは親しくはないのですが、そのグループと親しくしていない、数少ない私の友人たちには普通に連絡がきてます。
完全に孤立しているなら、孤独を楽しむこともできそうですが、少ないながらもある程度の仲の友人がいるので、孤独になり切れません。
これを言うことで自分に対する見方が変わってしまうのではないかと思って、その友人たちにも、ハブられてることを言うのが怖いです。人からの評価を過剰に気にしてしまうんです。
もう3年生で、今までも嫌われないようにやってきたはずなのにハブられている事実が非常に辛いです。
よく考えると、大学に来ている意味もあまり無いので、辛い思いをし続けるくらいなら学校をやめてしまおうとさえ考えています。
とても泣きたい気分なのに涙を出すこともできない状態です。
明日からどう行動していけばいいのでしょうか…アドバイスお願いします。
174マジレスさん:2010/07/21(水) 20:47:13 ID:5WE1x0tB
>>173
思い切って全ての関係を断て。
勇気がいるかもしれんが、いざ完全なる孤独になってみると、ラクになる。
数少ない友人、幼馴染、彼女、同僚、その全ての関係を断て。そしたら
孤独への恐怖、これが無くなる。
今まで自分が恐れていたものはなんだたのか、と馬鹿らしくなる。

そしていずれ、独りでも充実した人生が歩める強さが身につく。
孤独に打ち勝てるタフさを身につけろ。それも人生経験としては良い経験だ。
175マジレスさん:2010/07/21(水) 21:01:35 ID:C8Bo/ySJ
>>173
ハブられているんじゃなく、単純に君と親しいワケじゃないから誘ってないだけだろ。

>明日からどう行動していけばいいのでしょうか…アドバイスお願いします。

その数少ない友達と親しくやってりゃいいだろ。
ってか、学科内全員友達とか、常識的に考えてネェから。
176マジレスさん:2010/07/21(水) 21:13:51 ID:L81+Woy+
>>174
考えてみます。
ただ、親を悲しませたくないので、どう親に説明すればいいものか・・・

>>175
レスありがとうございます。
>そのグループと親しくしていない、数少ない私の友人たちには普通に連絡がきてます。
できればこの部分を読んでいただけるとありがたいです。拙い文章になってしまって申し訳ないです。
177中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/21(水) 21:16:31 ID:R5zReFdJ
>>173 自分から誘ったり企画したり誰かと組んで立ち上げたりしてみたら?
目的を仲良しになることにするからおかしくなる。本来は遊びや体験だろー
178マジレスさん:2010/07/21(水) 21:16:33 ID:5WE1x0tB
>>176
大学を辞めろ、とは言ってないぞ
人間関係を断て、と言ってるだけだ。
周りを気にし過ぎなんだよ。
孤立だとか孤独だとか仲間はずれとか、そんなの気にスンナ!
気にしないようになるためにも、一度孤独を味わう、中途半端なもんじゃなくて完全な孤独をな。

孤独になってみないと見えない世界ってのもある。

大学をきっちり卒業すりゃ親も悲しまないだろ?
179マジレスさん:2010/07/21(水) 21:23:40 ID:4uBNSAzj
>>173
自分のところに連絡が来ない、でもみんなと一緒に飲みたい、なら、
俺も誘ってくれって言い出せばいいんじゃないのかな。友人経由でもいいし。

どんなに人に嫌われないように振舞ったとしても
結局、相手の気分次第で嫌われちゃうよ。あなたに非が無かったとしてもね。
人のことを思いやるのはとても大切、だけど自己を確立する事も大切。

それと最後に、深刻ないじめや暴力みたいなのにあっているわけでもないのに、
大学をやめてしまうなんてもったいないにも程がある。
あと1年半頑張ればもらえる大卒(留年なしの新卒だよな?)の肩書きを
そんな理由で捨てるなんて。就職難どころの騒ぎじゃなくなるよ?いいのそれで?
180マジレスさん:2010/07/21(水) 21:32:58 ID:L81+Woy+
>>177
>>179
自分は人見知りも激しいし、そうやって自分から行動できるタイプじゃないんです。。。
積極的な性格だったらこうやって悩むこともなかったんでしょうかね。

>>178
断つにしてもどうやって断てばいいんでしょうか?

181中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/21(水) 21:58:59 ID:R5zReFdJ
>>180 自分はこうだからっていっても他人を変えることのほうが難しいよ。
自分が変われば相手も変わってくる。  金と時間があるなら簡単なのは環境を変えることだが。
182マジレスさん:2010/07/21(水) 21:59:04 ID:1jV7uDue
しんどくなった
183マジレスさん:2010/07/21(水) 22:27:15 ID:yLVnz9lR
>>180
根本的に解決したいなら、人の役に立つ価値のある人間になれ。
自分のあまった労力をちょっとだけ人のために使うだけだ。
そうして周りから好かれる人間になれれば、労力より、メリットが高いことに気がつく。
人の役に立つことは、自分のためにやることだということを理解すること。
184マジレスさん:2010/07/21(水) 22:27:50 ID:BlVJdi0e
>>182
そんなこともある
185マジレスさん:2010/07/21(水) 23:39:21 ID:nvUfpUPJ
>>180
無理して輪に入らなくてもいいけれども、学校だけは最後まで行った方がいいよ。
そのまま逃げ癖を許すと、社会に出て仕事に就けたとしてもまた同じことをグルグルと繰り返して転職ばかりすることになるよ。
「人間関係がうまくいかない。別にこの仕事をしたかったわけじゃないから、辞めてもいい」とね。
最後まで学校は行くと決意したら、自分で居心地良くしたくなるでしょう。その内、自分なりの方法を見つけたり、
周囲に作った壁を自分から払うことをし始めるかも知れない。とりあえずはそこで逃げないことだよ。逃げなければ何かしら道は自分が作り始めるよ。
186173:2010/07/22(木) 00:20:34 ID:gkt2KiPq
みなさん、ありがとうございました。
とりあえず学校には行く事にします。
187マジレスさん:2010/07/22(木) 00:35:32 ID:YU4ZUbba
>>173
性格ってのは変えられます
また、周辺環境は自分の行動次第でいくらでも変わります
動かなければ悪化するだけだけど
動けば好転する可能性が発生します

とりあえず「自信をつける」で検索してみて
日々少しの行動を気をつけるだけで半年後には違う自分になってるよ
188マジレスさん:2010/07/22(木) 01:48:50 ID:5ZSzRniC
自分の性格を変えたい!今まで仕事も長続きせず転々としています。基本打たれ弱く不器用で何かと理由を付けて辞めてます。自分で中途半端な奴と思ってますがなかなか変われません。危機感がないのか、本気で変わりたいのにかわれませんじぶんがわからなくなってきました
189マジレスさん:2010/07/22(木) 03:55:49 ID:zysDmyTM
高校のころ、サッカー部の顧問がクソだった
個人的な好き嫌いでレギュラーを決めて
まったく実力を反映していなかった

俺は嫌われたようで、チームが得点力不足で
点が全く取れない中俺だけが練習試合で4試合くらい連続でゴールを決めていた。
当然他のFWはゴールを決めていなかったんで
レギュラーになれるもんだと思った。

が、メンバーにすら選ばれなかった
確かにゴール決めた次の日とかに練習サボったり
試合中にミスった味方を試合中に怒鳴りつけたり
顧問の教師の意味不明な采配や、練習法に怒って暴言吐きまくったが
それでも実力では俺が勝ってたのに…

むしろ、俺の落ち度は練習休んだことだけで
実際は部活じゃなく、自主トレを家に帰ってからやっていた

試合中ミスする奴がいたらレベルの高い試合では勝てないし
采配も試合が不利に動くかもしれない
練習だって時間が限られてるんだからきちんとした方法でやるべきなのに


今でもそのことを思い出すと辛くて
サッカーの未練を断ち切れない
どうしたら良いのでしょうか?

担任のせいだ…担任がカスなばかりに
190マジレスさん:2010/07/22(木) 04:02:24 ID:+ZltyxGh
>>189
とりあえず、気持ちはわかるけど何が不満で未練をもってるの?
自分に実力はあったけど顧問やチームメイトのせいでやりたいサッカーができなかったって事?
191マジレスさん:2010/07/22(木) 04:14:39 ID:wcHoatCN
>>189
社会人のフットサルとかのチームに入って
そこで活躍すればよろしかろう
192マジレスさん:2010/07/22(木) 04:59:54 ID:zysDmyTM
>>190
ガチの試合に出たかった
負けたら終わりでチームが一つになって
緊張感のある試合がしたかったんだ
ワールドカップ見てそう思った

でも俺は実力的には問題なかったはずなのに
必要とされなかった
それがつらい

>>191
社会人サッカーじゃ意味ないんだ
負けたら終わりみたいな
そういう緊張感が無いし
モウ筋力落ちてあの頃程うごけないから
趣味では楽しめるが
微妙
193マジレスさん:2010/07/22(木) 09:45:01 ID:mu++2o1X
サークルについて。
私は女子大に通ってて、インカレのサッカーサークルのマネージャーをやっています。
インカレなので近隣の女子大の子がいっぱい集まるのですが(今年はマネージャーだけで20人くらいいます)、皆大学で固まってて、練習も絶対にひとりでは来ないので、たいていひとりで練習参加したりする私はひとりになってしまいます。
大学が同じの子が4人いますが、その4人は学科が同じで常に固まっていて、中に入ろうとはしましたがうち1人とかなり仲が悪いので入れませんでした。
そもそも1人で何でも行動するので、別にサークルに1人で行ったりするのは構わないのですが、大学ごとでマネージャー達が固まるので独りなんです。
1人は好きだけど、独りは辛い。
1人好きでも、やはり友達は欲しいし孤独は嫌です。
矛盾するかもしれませんが。
大学で固まるから仲良くなりたくてもなかなかなれない。
これが私の今の悩みです。
既に固まっている子達の仲に入るのはとても苦手です。
普通に話せたりはしますが…
今はまだ7月だからでしょうか。
まだ1年会をやっていないからでしょうか。
これからしばらく経てば、こんなことで悩むこともないのでしょうか。
今まで、いわゆる人間関係で悩んだことはほとんどないので、何をしたらいいか分からない状況です。
194マジレスさん:2010/07/22(木) 11:21:14 ID:D4RbaHe/
test
195マジレスさん:2010/07/22(木) 11:52:15 ID:EXxHrVjf
インカレってなに?
196マジレスさん:2010/07/22(木) 11:59:34 ID:wcHoatCN
>>195
インターカレッジの略。
学内サークルじゃなくて、複数の大学にまたがってるサークルのことだよ。
197マジレスさん:2010/07/22(木) 12:17:06 ID:EXxHrVjf
そっか、さんきゅ
俺は大学時代孤独&孤立を極めてて友達なんて幼馴染とか合わせても一人もいなかったから、インカレなんて言葉まったく知らなかったよw

>>193の気持ちはよくわかるけど、
仲が悪いというその同じ大学の子を我慢してグループに入るか
それか独りの状態に耐えるタフさを身につけるか
でもまだ1年しかたってないみたいだし、これからどうにでも人間関係は作れると思う。
1年程度しかたってないからみんな同じ大学の仲間と固まってるんだろうし。

ま、悩む必要ないよ。
ってか悩んでもどうしようもない、人間関係は。
自分磨き、これしかないもん。

198マジレスさん:2010/07/22(木) 14:07:05 ID:jHKpAP7R
>>193
同じ科で仲良い子も誘ってみたら?
199マジレスさん:2010/07/22(木) 19:49:37 ID:UQk/T6R8
>>167 >>169 >>171
ありがとうございます
最近の流行とか頭に入れておいたほうが良いみたいですね

確かに自分は他人に関心を持ったり興味を持ったことが少ないかもw
会話が少ないのもそれに関係しているみたいですね
200マジレスさん:2010/07/22(木) 19:57:29 ID:YU4ZUbba
>>199
他人に興味を持てないのは自分に興味を持ってないから
自分に興味を持ってないのは自分に自信がないから
自分に自信がないのは自己評価が低いから
自己評価が低いのは結果を出していないから
結果を出していないのは行動を起こしていないから

小さいことでいいから
「これをやる」と決めて、行動して、結果をだそう
洗濯や掃除、月イチの新レシピ取得でもなんでもいいから
ちょっとずつ小さな成果を出していこ
201マジレスさん:2010/07/23(金) 20:57:25 ID:qYYke5LC
相談して自分の考えって変えられるものなの?
他人に何言われても「へー」ってなって終わっちゃうんだけど俺だけ?
202マジレスさん:2010/07/23(金) 21:12:46 ID:9ukHBNnV
考えが変えられるていうよりそういう考えもあるっていうのがわかる
自分だけの考えだと色んな方向から物事が見れない
それに自分の考えより相手の考えの方がもっともだと思ったら考えを変える
203マジレスさん:2010/07/23(金) 21:31:16 ID:qYYke5LC
>>202
サンクスm(_ _)m
204マジレスさん:2010/07/23(金) 21:31:25 ID:OGekXZt9
そうそう、いろんな意見の中に
以外と興味をひくものが見つかることがけっこうある
考えを変えるというより、考えが広がるという感じ
自分で納得しながら、あれもあるこれもあると思えるようになれば
いざ突発的な事態が起こった場合でもパニクらずに打開策が思いつく
ごくたまにある人生の岐路で自分なりに答えを出して進むことが出来る

こともある
205マジレスさん:2010/07/24(土) 14:36:58 ID:lfLq07au
>>189
>確かにゴール決めた次の日とかに練習サボったり
>試合中にミスった味方を試合中に怒鳴りつけたり
>顧問の教師の意味不明な采配や、練習法に怒って暴言吐きまくったが

高校の部活にそんな奴は要らないよw
高校の知名度を上げる為の、勝利至上主義の雇われ顧問なら別だけどさ
その先生の判断は正しいだろ、そろそろ気づけよ、恩師の教えに

まあ、あえて言えば、君はプロ向きだよ
しかし、ドゥンガでもスター選手はずしたからなぁw
206マジレスさん:2010/07/24(土) 18:04:42 ID:UjgLthD6
私は20代半ば男です。
友達の友達と初めて会う時って敬語で話しますか?同年齢、または年下と知らされていて。
僕は最初敬語をちょっと使おうと思って話して、途中で敬語をやめようと思うのですが
うまくいきません。
急に敬語じゃなくなったら向こうがどう思うか気になってぎこちなくなってしゃべれなくなってしまいます。
またバイト先などで年齢がわからない同世代くらいの人はどのように話しますか?
207マジレスさん:2010/07/24(土) 18:16:47 ID:0MdLdxW9
>>206
自分はずっと向こうが誰であれ敬語ですが…むしろ年下からタメ口でいいよって言われます
って言われても癖だから上手く行かなくてある程度慣れるまで敬語ですね
あくまで自分の考えですけどいきなりタメ口で話したらなんか感じ悪いかな、って思って
今回の場合は友達の友達とのことなのでいきなりタメ口でも問題ないと思いますよ

バイトの場合は向こうに何も言われなければそのまま敬語です
別にそれで不都合を感じないので。むしろいい加減に話してるよりは印象良さそうかなと思います
208マジレスさん:2010/07/24(土) 18:23:01 ID:1o+rVac/
父親殺したい

なんで毎日毎日暴力うけなきゃいけないん?

許さない
209マジレスさん:2010/07/24(土) 18:31:40 ID:FYPU5a/H
>>206
自分も基本は>>207と同じです
普通知らない人と話す時って敬語じゃないのかな
親しくなってきたらタメ口なんか普通に出てくるだろうしね

もし切り替えるタイミングが分からなかったら
酒の席で酔ったふりして口調を変えてみるのはどうかな
ただそれが許されるかの空気は計れないとイカンよ

正直親しい人ならともかく、あんまりよく知らない人間に対して
年齢差の上下関係を要求するのって、器の小さい人間って思わない?
例えば高倉健や渡哲也なんて、初対面のポッと出の若手芸人に対しても
腰の低い対応でずっと敬語でしゃべってるんだって
こっちの方が器のデカさを感じないかい?
210マジレスさん:2010/07/24(土) 18:55:28 ID:0MdLdxW9
>>208
何歳?18歳未満なら警察に通報
それ以上だったらさっさと家を出るのが吉
犯罪なんかバカらしいよ、幸せになって父親を上から見下した方が健全

>>209
>高倉健や渡哲也なんて
そうなんだーそれは高感度うpだよ。偉くなるとみんな態度もでかくなるから中々出来る事じゃないよね
211マジレスさん:2010/07/24(土) 19:14:07 ID:3i/35GrR
>>208
あなたが不条理だと思えば父親のしてることは虐待だ
閉鎖された家の中で我慢してゴミ箱にならないでいいんだよ
あらゆる他人を頼って、第三者を介入させて
共依存してしまう前に出来るだけ早く離れた方がいい

憎むと憎んだ時間だけ相手を意識するから、結果的に自分が相手に似てしまうよ
徹底的に拒絶して忘れて自分が幸せになるのが何よりの復讐だと思うと少しは楽になるかもしれない
212マジレスさん:2010/07/24(土) 21:27:58 ID:CSrspp9w
>>208
抽象的+一方的で、状況が全然解らない。
詳しく。
213マジレスさん:2010/07/24(土) 21:58:27 ID:1o+rVac/
>>212
昼寝したりしたら邪魔とか言われて蹴られたり
ちょっとゲームやパソコンしたりしたら勉強しろとか言って胸ぐらつかまれて部屋に連れていかれる
酷いときは一晩外に出されて家に入らせてもらえなかった


高2だけど大学から一人暮らしするね
みんなありがとう
214マジレスさん:2010/07/24(土) 22:03:01 ID:TIjvwZqW
新卒獣医です。
臨床現場に出てから早四ヶ月、わからないことだらけでいい加減疲れてきました。
獣医にしても、人の医者にしても、どういう感じで成長していくものなのでしょうか?
最初はいつかできるようになるのだろうかと不安になってましたが、
最近は「来年同じコトがあってもできなさそう」と考えてしまうようになりました・・・
215マジレスさん:2010/07/24(土) 22:11:47 ID:zFz3V/j6
わからないことを経験したことで
少しはわかるようになった
次はもっとわかるようになった
その繰り返しでいつかはわかるようになるはず
まだ4ヶ月ですべてがわかるほうがおかしいというもの
まあ頑張るしかないでしょう
216206:2010/07/24(土) 23:34:40 ID:uKQv2qZK
レスありがとうございます
バイトの時は基本敬語であまり考えないようにします
友達の友達の場合は
タイミングを間違えないようにじょじょにフレンドリーに接していきたいと思います
217マジレスさん:2010/07/24(土) 23:46:20 ID:wi4KZ8fZ
>>214
素人として豪快に答えてあげよう。
人間の医者の場合は、
人間という1種類の動物、そして、細かく科に別れているので
対象とする範囲が少ないのです。
獣医は、複数種類の動物を対象にしていて
細かい科に分かれていずに全部を見る必要がある。
よって、むずかしいとされています。

私が連れて行った範囲で申しますと、
いい加減な獣医もいます。適当に答えたりわからないままにしたり。
しかし、いい獣医もいます。
その人はいろんな検査をしますし、
分からないことは分からないといいます。
(検査をしても病気の原因が予想にしかならないことがあるという意味)

全部をはじめっから分かるという道筋ではなくて
分からない状態から、何と何の検査をして
どういう本を読めば特定できる、どういうパソコン資料を見れば特定できる
などの道筋を立てれるようにしたらどうでしょうか?

そもそも先輩獣医にきけ。
218マジレスさん:2010/07/25(日) 01:12:46 ID:G4IT/ZFO
ある会社の新入社員です。
先日、社会保険証を紛失し、人事の方に再交付の手続き方法を教えていただくなど、お世話になりました。
その人事の方に、「再交付申請書は、私に提出してくれれば大丈夫です。」と言われました。
その人事の方に再交付申請書を出す際、謝罪とお世話になったことへのお礼の文書を一緒にだしたいのですが、タイトルは何にすればいいと思いますか?
始末書ではないので、困っています。
219マジレスさん:2010/07/25(日) 01:22:07 ID:2VrENutx
片道1時間半くらいかかるとこの海に行ったのだが
シャワー室に水着を忘れてしまった
明日朝一でその海浜公園に電話してみようと思うが
日曜も電話通じるのだろうか?
水着はある可能性あると思う?

結構高いものだったので・・
220マジレスさん:2010/07/25(日) 02:14:04 ID:hfkrp8Yl
誰か友達になって下さい
友達いません
友達がいない引きこもりの人はいませんか
221マジレスさん:2010/07/25(日) 02:19:51 ID:7tq3XXkj
>>218

もし、お礼をしたい場合は小さなお手紙と菓子折りで十分だと思います。
業務の一環ですから。


>>219
とりあえず早めの連絡あるのみ。
そういう忘れ物は少なくないと思うので、最悪のことを考えつつ、
ごり押しで頑張って下さい!
222マジレスさん:2010/07/25(日) 02:32:50 ID:7tq3XXkj
>>220

オフ会いくよろし。
223マジレスさん:2010/07/25(日) 02:35:40 ID:hfkrp8Yl
>>222 すみません。オフ会というものが何であるか知りません。すみません。
どうすればいけますか
224マジレスさん:2010/07/25(日) 02:49:13 ID:7tq3XXkj
>>223

ネット上の人と実際に会う機会を設ける企画だよ。
Googleって検索サイトで検索してみたらいいよ。
その時に自分の興味があることも一緒に並べて検索をかけるともっといいよ。
225マジレスさん:2010/07/25(日) 06:08:29 ID:hSgd9oJr
オフ会はなかなかハードルが高い

生活のために金を稼ぐ必要がない身分ならボランティア行け
そこにきてる若いお人、もしくは同年代の人は
間違いなくあなたにも優しいからw
(ボランティアの主旨を理解してきちんと活動に参加していればだけど)
目的がはっきりしてる場所のほうが居心地いいぞ
226マジレスさん:2010/07/25(日) 09:12:33 ID:hfkrp8Yl
>>224>>225 なるほど。ありがとうございます 考えてみようと思います
227マジレスさん:2010/07/25(日) 12:14:07 ID:1nbPS6ny
20代の女です。
昔から根に持つタイプなのですが、それが年々ひどくなってきました。

中学の時にクラスのある人から
「悪口言ってるんだったら私に愛想笑いするのやめてくれませんか。」
という全く意味のわからない言いがかりをつけられたのがはじまりです。
それでも私は友達もいたし、気にしないようにして過ごしていたのですが、
何でそういうことを言われたのか全くわかりません。
高校に入ってからは(地元から離れました。)、今度は全然違うクラスの喋ったことない人間から
すれ違うたびに睨まれて、その取り巻きみたいな人たちからもコソコソ言われつづけました。
中学のころのできごとは同じクラスの人だったし、知らないうちに私も何か
その人に対して嫌なことをしてしまったのかとも思えましたが、
高校のできごとは全く身に覚えがなく、そもそも知らない人なので
なぜ嫌われてるのかわかりませんでした。
なので、私の友達に相談しても「気のせいじゃない?」
とか「男とったりしなかった?(←全くない。)」と、ちゃかされるだけでした。
それがエスカレートして、わざわざ私を見に来る奴とかも現れ、いくらなんでも異常でした。
でも直接は言ってこないんです。あくまでもすれ違ったりするとコソコソ言うという
感じだったのです。
こうして、知らない人から嫌われながら卒業し、楽しい思い出もあったけど、
その全く関わったことのない人から嫌われるというできごとがあまりにも自分の中で大きすぎて、
高校の思い出は嫌なものとなってしまいました。

あれからもう何年も経っているのに昨日ことのように思い出されて
気分が暗くなったりします。
こういうのはどのように克服すれば良いのでしょうか?
原因がわからないできごとだったので今だに自分の中で解決できないのです。
228中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 12:56:31 ID:mirslViO
>>227
誰かの勘違いとか作られた噂とか、意外な事実ってあるものだよ。
同じ事象でも見方によって違ってくる。
この場合は実害も無いようだし、それだけ君が注目度が高かったというように思えば済むんじゃないかな?
好きな別の理由を考えてもいいよ。

そんな過去の一部で全部否定するような思考になるなら他に問題があると思う。
現状満足してれば気にならないだろうし。
229マジレスさん:2010/07/25(日) 13:25:29 ID:1EgAi0/U
>>227
私は昔、学校の先生に「出る杭は打たれる」って言われました
言われた当時は物凄いへこみましたが、確かにいい意味で目立つにしろ悪い意味にしろ
いい方で目立つと嫉妬ややっかみ、悪い方で目立つと他の人も同じ事してるのに何故私だけ?状態に
別に目立つつもりとかは一切ないんですけどねーもしかして>>227さんも知らずに目立ってたのかも

>あれからもう何年も経っているのに
これはトラウマになってるんでしょうね。私も過去の嫌な事を未だに忘れることはできないですけど
どんな事も無駄なことは一つもないと思うんですよ。例えば人に嫌な事されたから自分はそういう事は絶対にしないとか
世の中には理不尽な事がいっぱいあります。でもちょっとでもその嫌だったことをプラスに考えれば
いずれ時間が解決してくれるんじゃないでしょうか?お互い早く過去の嫌な事を忘れられるといいですね
230マジレスさん:2010/07/25(日) 13:41:05 ID:1nbPS6ny
227です。

>>228
>>229
レスしてくださってありがとうございます。
確かに私はおとなしい静かな人というわけではなかったので
変に目立っていたこともあったのかもしれません。
(陰口をずっと言っていた人達の目立ちっぷりとは比較にならない程度ですが。)

少しすっきりしました。
もう過去のことをウジウジ思い出したりしないようにしようと思います。
どうもありがとうございました。
231マジレスさん:2010/07/25(日) 14:32:21 ID:9fDW6Si/
はじめまして。
最近の私はストレスが溜まると物に当たるようになってしまいました。
前まではストレスなんか何もしなくてもその日の内無くなっていたのに、今ではそれができなくなっているようです。
私は半年の間に家の戸のガラスを2回手で割り、その他にも何かを何度も殴ったり蹴ったりします。
そのせいで手や足に傷ができ、自分でもバカだと思っています。
物に当たらないようにするにはどうしたらいいのでしょう。
長々とすみません
232マジレスさん:2010/07/25(日) 14:49:54 ID:1EgAi0/U
>>231
上手くストレス発散ができなくなったり、ストレスの許容量が少なくなったのではないでしょうか?
極力ストレスを回避したり普段からリラックスを心がけるのが大事だと思います
物に当たらない…のは難しいですね。私の場合は物に当たった場合に後で自分が鬱になるのでぐっと我慢しますが…
ストレス発散でしたら大きな声を出して叫んでみるとか(カラオケ)
自転車やマラソンで長距離を走ってみるとか(ランナーズハイっていうのがあります)
それからアメリカ発祥だと思ったんですが最近日本にもこういうのが入ってきていて↓
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50774573.html
私も一度やってみたいな、と思っています
233中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 14:50:24 ID:mirslViO
>>231
そのままだけど、ストレスの原因を排除する。解決する。
たまっちゃったら吐き出す。
吐き出す手段を用意する。
カラオケ、酒、友人家族へ相談や愚痴、恋愛、風俗、賭博、スポーツ、趣味、サンドバック用の人形、ペット
私はできるだけその場で言いたいこと言うようにしてるけど。
234マジレスさん:2010/07/25(日) 15:05:53 ID:rqdv62W1
こんなこと書いたら絶対叩かれると思うけど、真剣な悩みなので誰か助けてください
望まない出産をして以来、育児ノイローゼで発狂寸前です
そして、「子供のいない女は自由を謳歌していて羨ましい、許せない」という思考で凝り固まってしまいました
色んなスレに「小梨は死ね」「小梨は生きる価値なし」とか書き込みまくるのが唯一の楽しみです
妹は小梨なのですが、元々嫌いということもあり、最近は妹に嫌がらせをして傷つけるのが日課に。
どうすればこの思考から抜け出せるでしょうか
235マジレスさん:2010/07/25(日) 15:09:40 ID:bV7UeYIv
>>227
2通りのことが考えられます

ひとつは、完全な思い過ごしで、コンプレックスや統合失調症などの
心理的な要因でそう思い込んでしまうこと。
悪化すると、盗聴器が仕掛けられてるとか、電磁波で攻撃されてるとか言い出します。

もうひとつは、組織外に適当なターゲットを作ることで組織内の調和を図ろうとすることがよくありますが
そのターゲットにされやすい環境や性格なのではないかということ。
主婦の井戸端会議で人の悪口で盛り上がるのもこうした要因によるものです。
大きなレベルで言えば国単位でもそうしたことが起こります。
236中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 15:18:44 ID:mirslViO
>>234
・乳母を雇う
・どちらかの実家(爺さん婆さん)に預けるか一緒にくらして世話してもらう
・里子に出す
・離婚して相手にひきとってもらう
・子供を好きになる
・子供をいろいろ飾ったり教育したりして皆に自慢することを生甲斐とする。
237マジレスさん:2010/07/25(日) 15:23:40 ID:bV7UeYIv
>>234
最も重要なのは、今自分が不幸であるという概念を持ちすぎないことだと思います。
おそらく、つらい日々をすごしてるのだろうと察しますが、そのつらい気持ちにさせてるのは
他の誰でもなく、あなた自身がそうしてるだけないかと思います。
あなたにとって、最大の敵は理想や欲の塊であるもう一人の自分ですよ。
今のまま周りに当り散らすより、ありのままの自分を受け入れて一生懸命頑張れば
自然と周りには協力的な人が増えてきます。
そもそも数千年に及ぶ長い人類の歴史の中で、あなたは不幸なほうなんですかね?
恵まれた人を妬んだりする人は、どんなすばらしい環境を手に入れても上には上がいますから常に不幸な人生を過ごしてますよ。
238マジレスさん:2010/07/25(日) 15:36:50 ID:1EgAi0/U
>>234
育児ノイローゼをどうにかする
育児を他の人にお任せするとかカウンセリングを受けるとか
妹を好きになる努力をする
もしくは興味をなくすレベルまで行く(好き>嫌い>興味がない)

ところで私がまさに子供のいない女ですけど自由でもなんでもないですよー
メンヘラーで問題てんこ盛りです。でも特別自分が不幸とも思ってないですし
子供がいて幸せな人もいれば居なくて幸せな人もいます、人それぞれです
>>234さんもそんな人の事妬んでるのは力の無駄遣い&時間の無駄遣いですよ
もっと自分の為になる使い方しましょうよ
239マジレスさん:2010/07/25(日) 16:27:02 ID:v8AdO6Bu
>>234
>「小梨は死ね」「小梨は生きる価値なし」とか書き込みまくるのが唯一の楽しみです
>妹に嫌がらせをして傷つけるのが日課に
とりあえず、この2つはやめましょうや
相手も迷惑だし、何よりも虎の子である自己の人格を傷つけるだけだから
240マジレスさん:2010/07/25(日) 16:29:56 ID:/EIqiVeN
>>234
今側にいる子供を見て「邪魔」「捨てたい」「憎い」「コイツのせいで」と心の底から感じるようであれば
然るべき窓口へ相談して下さい
あなたのためであり、何よりお子さんのためにです
虐待を始めてからでは全てが遅いですよ

・子供が邪魔
・妹さんが憎い
あなたのこの思考は、人間関係の希薄さが原因のひとつにあると思います
子育てを手伝ってくれたり、悩み事を相談出来る第三者がいないために
負の感情の捌け口がお子さんと妹さんに集中してしまっている状態なのではないでしょうか
お子さんも妹さんもあなたに何もしていないことは本当は気付いていますよね
自覚のあるうちに、生活に第三者を介入させてみることがまず必要だと思いますよ
241マジレスさん:2010/07/25(日) 17:29:18 ID:hpirnNB9
ブサイクでも女にもてる方法ない?
242マジレスさん:2010/07/25(日) 17:39:56 ID:1EgAi0/U
>>241
性格がいいとか何かに一生懸命打ち込んでる姿がかっこいいとか(顔じゃなくてね)
後頭がいい人もそれだけでもてるし、金がある人ももてると思う
女の子って下らない話が多いけど適当に聞かないでちゃんと相槌打ったりして聞いてあげたり
後服装にはある程度気を使った方がいいよ。もちろん自分がその服似合うかどうかも大事
エスコートはスマートに、適度に女の子の心をくすぐり、メールはまめに、記念日も忘れずに!

後お笑い芸人って別にかっこよくなくてももててるよね?
面白い人とかも結構ポイント高いのかも知れない
243マジレスさん:2010/07/25(日) 17:49:09 ID:PZCgcfN4
悪口言われても傷つかないようになりたい
244マジレスさん:2010/07/25(日) 17:57:21 ID:1EgAi0/U
>>243
悪口を悪口と思わないとか
欠点を直すチャンスだと思えば多少は違う?
それから悪口って言っても性格上のものならいいことも悪いことも表裏一体だし
ポジティブな方に自動変換するとか…
具体的にどんな悪口に傷ついてるのかわかりませんが
相手を自分より下に見れるとそんなに気にならないかも知れません
弱い犬がキャンキャン吼えてるぜ、みたいな?
245マジレスさん:2010/07/25(日) 18:03:36 ID:hpirnNB9
>>242
サンクス
頭が良くなることぐらいしかできない
服装も心がけるようにするよ。あと髪型も大事かな

もうひとつ質問です
俺小6の時は野球やっていてそのクラスの中では背が高くて
そこそこもてていたけど中学に入ってからはろくな運動もしなかったせいで
しょぼい体格になった。それから全然もてません
やっぱ女は強そうな男が好きなんですか?
246マジレスさん:2010/07/25(日) 18:04:47 ID:v8AdO6Bu
>>243
まともな人間は、他人の悪口など言わない
そんな暇はないw
247マジレスさん:2010/07/25(日) 18:09:45 ID:1EgAi0/U
>>245
髪型は大事ですね、下を参考にするといいです。どれくらい重要かわかります
ttp://www.mudaijp.com/wp/6200.html

強い男はやっぱり遺伝子的に優秀な子供を残したいとかでもてるんじゃないですかね
でも最近は草食系とか流行ってますし、女性的な男性も流行ってます
そんなにこだわらなくてもいいと思いますよー
個人的趣味ですが私は昔の文豪とか好きですし、芥川さんとか中原中也とか泉鏡花とか(顔が)
248マジレスさん:2010/07/25(日) 18:19:30 ID:PZCgcfN4
>>246 ありがとうございます(^-^)/
249マジレスさん:2010/07/25(日) 18:25:28 ID:hpirnNB9
>>247
ありがとう
髪型だけでこんなに変わるのかw
草食系は流行りみたいだけど強い男を目指したい
250マジレスさん:2010/07/25(日) 18:27:47 ID:PZCgcfN4
あとこの前バイト先の女上司に朝出勤したばかりなのに俺と目があったらいきなり○○馬鹿って言われたんです(´・ω・`) そういう上司とはどう接すればいいすかね?
251マジレスさん:2010/07/25(日) 18:36:51 ID:1EgAi0/U
>>249
強い男ですか…
それならスポーツジムで体を鍛えるとか。少しだけマッチョぐらいだと結構もてるみたいです
さっきも書きましたけどやっぱり何かを一生懸命やってる人はかっこいいですからね
それから肉体だけ強そうでも駄目だと思うのでいざという時に女の子を守ってあげれるような
心も強い人を目指して頑張って下さい

>>250
その時の言われ方がわからないとなんとも
上司の人からしたら冗談だったのかも知れないし、たまたまいらいらしててつい八つ当たりだったのかも知れないです
ただ向こうが上司な以上我慢するしかないでしょうね。今まで通りの接し方でいいと思います
本当に馬鹿だと思われていても人の心は変わるものです>>250さんが仕事を頑張ったりすればきっと評価を改めてくれるはず
嫌われてるかも知れない人と今まで通り接するのはストレスかも知れないけど諦めないで下さい
252マジレスさん:2010/07/25(日) 18:46:28 ID:Srh5gZGs
くだらない悩みかもしれませんがお願いします。
私の友達に、芸能人級に美人でしかも性格もよくって面白くて非の打ちどころのない子がいます。
すごくいい子なので大好きなんですが、一緒にいると、気になる男性がみな彼女を好きになってしまうなど
つらい時もありました。
でもそれはしょうがないんです。私が男だったら彼女にホレる!と思うくらい素敵な子なので。
(モテて本当に大変な想いをしたことも知っているので、恵まれた人にはその人なりの苦労があることも理解しています)

人は人、自分は自分だと思って、その子から吸収できるところは学び、自分の短所はカバーしていいところは伸ばそうと
できる努力を積み重ねてきました。
努力の末、内面外見ともに磨かれてそれを良いと評価されるようになりましたが
、結局は持って生まれた美貌とかには叶わないんだと思うと
これ以上どう頑張りようがなくて無力感にとらわれます。

こういうことを思うこと自体が心の弱さや甘さであると感じます。
私はこれ以上どうしたらいいのでしょうか。
253中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 18:53:09 ID:mirslViO
>>250 君に気があるんだよ?w

>>252 外見以外で伸ばせるとこあるでしょ。
高学歴やエリート女性は美人率が低い。美人は努力しなくていいし不美人は別のところで勝負しようとがんばるから。
254マジレスさん:2010/07/25(日) 18:57:49 ID:1EgAi0/U
>>252
そんなにもてたいのですか?努力の結果、良い評価をされるようになったので十分だと思いますが
貴方の友達の場合は持って生まれた美貌で非の打ち所のない人だからもてるわけで、
普通は美人だけってだけなら飽きられると思いますよ。見た目だけ良くても中身空っぽとか
それに人の好みなんてそれぞれなんだから別に顔がいいとか性格がいいとかそんなんで選んでる人だけでもないでしょう?
言葉が悪いかも知れませんけどそれこそデブ専、ブス専っていう人もいますし
貴方は友達に勝ちたいのですか?
でなければ現状で満足できるはずだし、どうしてもというなら整形をされてはどうでしょうか?
顔もいじれば完璧な美人ですよね。私はお勧めしませんけど

私はそれ以上どうもしなくていいと思いますよ。貴方は自分の為に努力ができる人間です
それだけでも魅力的だと思いますけど。十人十色です、貴方は貴方のままでいいと思いますよ
255マジレスさん:2010/07/25(日) 19:04:56 ID:BQjOnkbv
>>252 美人なら美人ならではの悩みもあるようですよ
「あの子すごい美人」などと称賛されればその数倍は「は?大した事ないじゃん」と
これみよがしに聞こえるように言われたりとか
コンプレックスはいくら美人でももあるから苦悩したり落ち込んだりもします
でも他の人と違って口にすれば、嫌み、自慢などに置き換えられてしまいます

>>252はそんな彼女をお手本として多少嫉妬があっても友人としてお付き合いでき
とても性格は良い方だと思います
世の中の女性は嫉妬が簡単に嫌悪に変わってしまう人も少なくないので

うちの母が言ってました。結婚したらどんな美人も目と鼻がついてる程度
大事なのは中身だと。もっと年齢を重ねていけば男女共にその比重は変わりますから
焦らないで自分を大事にしてください。
しいて言えば周りの評価に流されない自我を強く持つ事を養ったらどうでしょうか
卑屈になっていい事があったという人間に今まで出会ってた事ありませんよね
256252:2010/07/25(日) 19:14:33 ID:Srh5gZGs
>>253
外見だけでなく、内面や仕事の腕も磨いているところです。まだまだですが。

>>254
うまく言えないんですが、モテたいというのとは違うんです。

>私はそれ以上どうもしなくていいと思いますよ。貴方は自分の為に努力ができる人間です
>それだけでも魅力的だと思いますけど。十人十色です、貴方は貴方のままでいいと思いますよ

有難うございます。
私は努力をしてきた自分を男性に認めてほしいのかも・・・と気付きました。

>>255
>しいて言えば周りの評価に流されない自我を強く持つ事を養ったらどうでしょうか
>卑屈になっていい事があったという人間に今まで出会ってた事ありませんよね

卑屈になって良いことはないってその通りだと思います。
比べて落ち込みそうになったらこの言葉を思い出して切り替えようと思います!
257マジレスさん:2010/07/25(日) 19:19:46 ID:9fDW6Si/
>>232>>233
レスありがとうございます
物以外にもストレスは発散できますよね!
自分に合った発散方法を見つけてみたいと思います
本当にありがとうございました
258252:2010/07/25(日) 19:24:44 ID:Srh5gZGs
レスを書いていて気付きました。
性格の良い完璧美人というハイレベルの女性が身近にいて、
でも自分はどう頑張ってもそのレベルにはなれなくて
自分に自信が持てない。
自信を持ちたいのに持てないのが苦しいのかなあって。
259マジレスさん:2010/07/25(日) 19:26:55 ID:1EgAi0/U
>>252
なるほど、努力を認められたいんですか…難しいですね
私は努力を頑張りすぎて、結果が出なくって結果が出なければ意味がないって切り捨てられた人間なんで
自分がどれだけ努力してもやっぱり評価されるのは結果なんですよね。凄い悔しいけど

努力を認めてもらいたい男性というのは好きな方なのでしょうか?
別に見た目や性格だけじゃないと思いますよ、大事なのって
自分をアピールする事も大事だけど相手の事を気遣える気持ちとか大事だと思います
それからやっぱり>>252さん考えすぎです、普通に性格も良さそうな人だし十分ですって
それ以上スキルアップされてしまったら底辺にいる私みたいな女子がみじめなんで勘弁して下さいw

>性格の良い完璧美人というハイレベルの女性が身近にいて
テレビの中の人(芸能人)と思い込んで自分と同じ一般人って思わなければ気にならないと思いますよ
260中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 19:33:18 ID:mirslViO
>>258 あなたの言ってるのは相対的自信。比較の中から何かを踏みつけてしか生まれない。
絶対的自信を持った人の方が楽に生きられるし人にも好かれる。
絶対的自信は自分を受け入れていて愛している人が持つ。
261252:2010/07/25(日) 19:40:14 ID:Srh5gZGs
>>259
再度のレス有難うございます。
考えすぎですか・・よく言われますw

>テレビの中の人(芸能人)と思い込んで

これいいですね。自分に言い聞かせます。


>>260
そうなんです、相対的自信です。
親から条件付きの愛で育てられたせいなのかわかりませんが、
あるがままの自分でいいという価値観が欠落しているように感じます。
トラウマにつながっていそうなので、ここから何が原因か考えてみます。
有難うございます。
262マジレスさん:2010/07/25(日) 19:42:15 ID:v8AdO6Bu
>>258
上手くやって、そのハイレベルの女性を凌駕したあとに
もっと凄いのが現れたら貴女どうなるの?w
どこまでいくの?
263マジレスさん:2010/07/25(日) 19:52:11 ID:wKfuFoLD
>>252
自分のやりたいこと、夢中になれることを探したらいいんじゃないか?
そういうもんがあれば、人は人、自分は自分と考えやすいよ。
その人に対するコンプレックスも消えると思う。
264252:2010/07/25(日) 19:57:12 ID:Srh5gZGs
>>262
どこまでいけばいんでしょうね・・・。
すさまじい完璧主義なんだと思います。
果てがない今の考え方自体がまずいと思って変えようとしてます。
いただいたアドバイスをもとに考えを修正したいなと思います。

>>263
夢中になっていることはあるんですが、それとは別次元なんですよね。
コンプレックスは消えません。
上にも書いたようにいただいたアドバイスをもとに考え方を修正して
コンプレックスを消したいなと思います。

有難うございました!一応〆させていただきます。
265マジレスさん:2010/07/25(日) 20:00:49 ID:a4yP5/HC
>>261
女はモテるより、自分を一番の好みと思ってくれる人を見つけた方が幸せかもよ。
そういって貰える人を得るためには、誰かの猿真似じゃ現れないよね。
誰かに認められたいという欲求がなくなった時、自分らしさってでるかもね。
「誰がどう思おうと関係ない」姿勢が、その人らしさだから。
266マジレスさん:2010/07/25(日) 20:25:49 ID:W7sIqmTB
院試落ちた
二浪してるし人生オワタ\(^o^)/
どうしたら良いんだろうね、死ぬしかないの?
理系なんだけどうちの研究室から3人落ちた
内部なのに

でもって、俺はギリギリで落ちたらしく
隣の研究室の教授が俺の卒論のテーマを気に入ってくれたみたいで
受け入れたいと言っている
しかし、受け入れようにも点が足りてないわけだから
学部会議にかけられるわけで会議の結論次第になるらしい
どうしたもんか

教授に月曜日にまた面接やるから来いって言われたんだけど
どうなるんだろうか・・・

落ちたら死ぬしかないんかね
うちの研究室から俺含めて3人落ちたよ…

3年遅れだと就職とか絶望的になるみたいだし
今後の人生どうしたら良いんだろうか
267マジレスさん:2010/07/25(日) 20:29:43 ID:1EgAi0/U
>>266
ちょっと前に同じ内容の質問を見たような気がしますが?
そんぐらいで死なないと行けないなら中学すら半分も行ってないうちの弟は何度しなないといけないのかと
まだ落ちてないんだから落ちたら考えたらいいじゃないですか
268マジレスさん:2010/07/25(日) 20:35:14 ID:h77cYlXM
後悔ばかりで、しかもこの先何をすればいいのかも分からないです。
親があんなに励ましてくれたのに、勉強も何もしなかった俺。
友達もいないし、趣味も無いから、土日は退屈。
今の仕事は、正直自分には向いていないどころか、能力的に無理。
仕事変えたいけど、実際転職は難しい。
どうしてもこれがしたいっていう分野があれば、それに向かって努力できるし、
そのために大学生きたいって言っても親も考えてくれるけど、
そもそもやりたい事がない。
何の為に生れてきたんだろ。
親にも申し訳ないし、自分も生きてて辛い。
自殺する勇気なんてないから、明日も出来ないことやりに会社行く。
なんで俺、こんな辛いんだろ。
高校の時もっと頑張ってりゃよかったんだけど、今さら気づいても遅い。
今俺が頑張るべきことは何なんだ?
仕事は多分無理。俺には不可能。
趣味も欲しいけど、どうやって趣味を探すのか分からない。
269マジレスさん:2010/07/25(日) 20:50:19 ID:T5wUHWZF
突然、声がおかしくなってしまいました
自慢ではないのですが、元は綺麗な声だと言われていました、
それなのに今は、呪怨でよく聞くような
あの、ああああ…ってかんじの声しか出せません
とても辛いです。
人と話しても顔をしかめられるので
最近は話しかけられても、怖くて返事ができません
それに、つらいけど、友達は全然理解してくれないんです
声がでないっていう感覚がわからないと、笑われるんです
その言葉も辛かったし、もう二度と前のように歌ったり、
話したりできないのかと思うと悲しくて、毎日涙がとまりません
最近はいつも死ぬことを考えています
それともそのくらいで死ぬなんて、安直でしょうか?
まともな職にもつけないんじゃないかとか、
他にも不安なことがたくさんあります・・・
270マジレスさん:2010/07/25(日) 20:54:03 ID:W7sIqmTB
>>267
ってかあなたの弟がどうして死なないのか疑問

まだ落ちたか解らないが
落ちたあとの人生について考えないとまずい
271マジレスさん:2010/07/25(日) 21:03:56 ID:YtJRSaYB
すいません、相談お願いします。
今22でIT関係の仕事をしています。そして今18で大学生の妹がいます。
私が高校生の時寝ている妹に私が性的なイタズラをした事があり妹にはそのトラウマがあるはずです。
ただ、妹は普通に接してくれるので普通に生活してる分には特別嫌がってる様子はありません。

昨日のことなのですが、妹の家にあるPCの設定のため、泊まりで妹のアパートに行きました。
その時にに夜に2人でお酒を飲んでいたのですが、酔った勢いで妹の頭をなでたらものすごい拒絶され、その後足でドンドン床を叩くぐらいに激怒し、その日の夜はもう口を聞いてくれませんでした。
ただこれはトラウマがあるので自分としても「しまった、やってしまった」と思い、とりあえず散歩してくると行って部屋を出ました。
1時間ぐらいして戻ってきたのですが、少しは落ち着いたみたいなので、そのまま2人とも寝ました。

次の日は妹はバイトがあるので朝ごはんを食べ家を出て、私は妹の部屋でパソコンの設定をしていました。
昼頃になって妹はバイトから戻り、昼食をどうしようかという話になりました。
話し合った結果、妹が作ることになりました。お金が無いと言われて、私は嫌々1000円を渡し、妹は材料を買ってきます。
昼食の後のことですが、妹が「兄ー、めんどうくさい、皿洗ってー」と言っていたのですが、私は昨日の夜と今朝皿洗いをしたので嫌だといいました。
すると床をドンドン叩いて「ハァ?やれよ」みたいな口調になります。
軽い口論になり、最終的に私が皿洗いをしました。
272マジレスさん:2010/07/25(日) 21:04:57 ID:YtJRSaYB
(つづき)
その後、私の作業も終わり、帰る時に「なぁ、ツタヤにCD返してきてよ」といわれましたが、同じく嫌だといいました。
妹は「ハァ?ふざけんな、返して来いっつーの」みたいな感じになりました。
昨日の件があったのしても流石にここまで命令口調で言われると私も腹が立って、部屋を出て行きました。
部屋を出る時妹がCDの入った袋を押し付けましたが拒否したので「史ね、まじきめぇ、消えろ」という感じに蹴っ飛ばされて部屋を追い出される形になりました。

その後メールのやりとりをしたのですが、最終的に妹は昨日は気持ち悪かった。というか態度を悪くしてるのはお前(私)の方だろ。あの夜の記憶がフラッシュバックするのもわからないんだなお前みたいな感じの内容になります。

もう、私にはどうしていいのか。関わらないのが一番いいんですかね。
273マジレスさん:2010/07/25(日) 21:18:12 ID:hSgd9oJr
>>271
妹にしたいたずらを詳しく

自分が何歳のときに何歳の妹にしたのか?
妹はその後彼氏が出来たことがあるのか(関係をもった経験があるか)
両親は二人にたいしてどういう育て方をしたと感じるか
274271:2010/07/25(日) 21:41:37 ID:YtJRSaYB
妹が寝てる時に抱きついて抜いてました。
太股の間に挟んでみたり、胸をもんだり。
そしてある日イタズラ中に起きてしまい、それ以降トラウマになったのかなと。
ただふつうに生活してる分にはいつも通り接してくれてました。
妹には男性経験はないと思います。親はんー、ごめんなさい、正直わかりません。
275マジレスさん:2010/07/25(日) 21:53:41 ID:QH+GPB3H
夏休みのスイミングスクールで、男子たちが身体を触ってきていやです。
コーチに言いつけたら私が違反したことを言いつける、って言われました
お母さんにも言えません。どうすればいいですか?
276マジレスさん:2010/07/25(日) 22:00:19 ID:+DRpJVi8
>>266
あなたの場合、会議の結論次第で次取らなきゃならない行動が決まるのだから、
まずは面接に備えて体調を。それと受け入れられるようあなたが出来る最大限の努力を。
落ちたら落ちた時に考える。そこからでは遅いと言ってるように見えるが
その時点で考えて遅いなら今考えても既に遅い。まずは割り切って気を楽にして。

見た感じ大卒にはなってるんだよね?だったらまだマシな方んじゃない。
働く事になったとしても、死に物狂いで探せばないわけではないよ。

>>269
医者行きましたか?元に戻るためのあらゆる手を講じましたか?
まだやれる事はないですか?
後申し訳ないけど、あなたのその状況を笑ってしまう友達というのはこう、
友達がいのない奴だなぁなどと思ってしまいます。理解してくれる友達を
探すというのもありかもしれません。
277マジレスさん:2010/07/25(日) 22:02:04 ID:hSgd9oJr
>>274
複数回ですか、そして最近もやってるんですか
あなたは病気ですので医者に行って相談してください
それからすみやかに妹から離れ生活してください
あなたが妹のために出来る唯一のことは関わらないことです

>>275
男の子たちの親は来てない?
彼らの親と積極的に仲良くなりなさいw
「バラすよ?」という脅しになります
それで解決しなさそうならすみやかに大人に言いなさい

あなたの行為は罰として夕飯を半分に減らす程度のことですが、
彼らのチカン行為はその500倍は悪いことです
大人に同じことをなってやったらあきらかに犯罪となり前科がつく行為です
引き換えに出来るようなことではないし、言いなりになる必要はありません
違反のことを言うと言われたら「どうぞ誰にでも言えば?
こっちもこのことを、あなたたちの親に言うね」
と軽く笑ってあげましょう
278マジレスさん:2010/07/25(日) 22:25:46 ID:T5wUHWZF
>>276
レスありがとうございます
病院には行きました、1年ほど前からなんですが
それからずっと通院しています
しかし、どんどん症状は重くなるばかりです。
お医者様も原因がわからない…と首をひねるばかりで…
それから近所の病院は全部まわりました。
病気が治ることで有名な神社に行って、おまもりも買ってきました。
毎日、そのおまもりを握り締めて治りますようにとお願いしています。
あと、加湿器とスチームも買いました。とにかく、できることはなんでもやったんです…。
友達は、もうよくわかりません。いろんな人と付き合ってきたけれど
皆して、そんなことを言うのです。今までそういう病気の人をみたことがないから
どう接していいのかわからない、という人もいました。
本気で心配してくれる人もいたけど、今はもう他の学校に行ってしまったので会えません。
もう本当に、私にできることはなんにもありません。
将来も不安だし、これからどう人と付き合っていけばいいのかもわかりません。
279中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/25(日) 22:26:37 ID:mirslViO
>>274 人間小さすぎ。他人でよかった
>>275 どういう弱みがあるかしらないけど許してたらこれからもナメられるよ。
280マジレスさん:2010/07/25(日) 22:33:19 ID:+DRpJVi8
>>268
申し訳ないがつぶやきになってるので、悩みがあるならもっと具体的に。
とりあえず俺のブラウザのお気に入りに挟まってたこれでもどうぞ。
http://d.hatena.ne.jp/next49/20100129/p1

土日が退屈なら少しでも仕事のたしになる事をやればいいとおもうのだが…
勉強でも仕事の手順のまとめとかでもなんでも。

>>275
お母さんは何かあなたに対して否定的なことを言いましたか?
そうでなければ勇気を出して言いましょう。自分が不快な思いをしていることを伝えましょう。
次に、とりあえずは、友達の女子の輪の中に逃げるとかできないのかな?

スイミングスクールっていうのが学校が絡んだ物なのかそうじゃない物なのか
わからないけど、結局のところ、そのコーチを通さない形で
より上の人に「こういうことがおきています。私は困っています」な感じで説明して、
何らかの対策を行ってもらうことになると思います。

(学校だったらPTAを通じて学校側に苦情申し立てになると思うし、
民間でやってる講座みたいなものだったら、そういう事をする人間があそこにはいる、
的な噂が広まると運営にもあまりよくないはずなので対策はしてくれると思うけど…)
281271:2010/07/25(日) 22:46:59 ID:YtJRSaYB
>>277
そうですね。なんだかんだで2年前ぐらいまでやってました。
ただイタズラ中に目を覚ました事をきっかけに怖くてそういう事は無くなり、妹も大学生になり一人暮らしを始めたので完全に無くなりました。
やはり病気ですよね。なるべく医者に行くべきなんでしょうがお金がかかる事に抵抗があってなかなか行けません。

ただ妹のわがままっぷり?は私に対してだけでは無く、親も同じなんです。
実家に住んでた頃から何か面倒くさいとかそんな理由で家事を手伝わなかったり、何度か母親と口論になった事もありました。
何度か口論を重ねるうちに両親は妹には何を言っても無駄だという結論になり、騒ぐと面倒だから基本的に怒らない方向になっていったのです。

そして今回のように私と喧嘩すると過去のイタズラの事を挙げてお前はウチの気持ちもわからないで(ryみたいな感じになります。
もちろん過去にあんな事をした私も駄目だとは思うのですが、妹にも問題があるというか、両親が手に負えない状態というのはあまりよろしくないのかなと。
でも私が口を出す事でも無いんですよね…。
282マジレスさん:2010/07/25(日) 23:33:12 ID:T5wUHWZF
>>280
レスありがとうございます
すみません、そういうことではないんです・・・
自分でもうまくまとめきれなくて・・・
悩み相談でもなんでもありませんね、すみません
でも返事をくださってありがとうございました
そろそろおいとまします
283マジレスさん:2010/07/25(日) 23:41:13 ID:1EgAi0/U
>>268
>今俺が頑張るべきことは
頑張るな、それから趣味は探すものじゃない。精神的にきつくて生活に支障があるなら精神科へ
なんとかやっていけてるなら何かしたいことが見つかるまで今の仕事継続。時々ストレス発散やリフレックスをすればいい

>>269
耳鼻咽喉科に行ってみるといいです
ポリープか、声帯に異常があるか、ストレスでおかしくなった…とか?世の中話したくても話せない人もいるのに、
声優とか歌手でも目指してるわけでもなければそれぐらいで死ななくてもいいと思います
実際自分が声帯に異常ができて声がかすれて出にくくなりましたが、
死のうとかまで考えたことありませんね(演劇の学校等にも行ってました)

>>270
そんなの生きるのも死ぬのも本人の意思なんだから知らない
逆に落ちたぐらいで死のうとするのは世界が狭いと思いますが

>>271
妹がきれるのも無理もありません。普通性に興味があったとして兄弟に性的いたずらはしないです…
私も趣味でそういう種類の本は読みますけど、あくまで2次元での趣味であり
実際にはそんなことしようと思いません、貴方は病気です
妹に手を出した、という事を差し引いても普通相手の同意を得ずにそのような行為をした場合は
犯罪に値しますけどね?それで今まで普通に接してた神経を疑います

>妹のわがままっぷり
上の皿やらTUTAYAの件は貴方への正当な怒りであり我侭には感じません
それに別に家事を手伝わないってこれ義務でもなんでもないと思います家族と暮らしていたら口論もあると思います
もし本当に妹さんが異常な程わがままなのなら貴方がしたことがした事が原因になってる可能性もありますよ

>>275
何を違反したんだか知らないですが、コーチや母親に相談しないと
その行為がエスカレートする恐れがあります。被害が大きくなる前に勇気を持って大人に相談すべきです
284271:2010/07/26(月) 00:00:32 ID:YtJRSaYB
>>283
どうもありがとうございます。はやり病気なんですね。お金に余裕が出来たら医者に行こうと思います。どうもありがとうございます。
285マジレスさん:2010/07/26(月) 00:05:15 ID:dwOTN9F/
>>271
トラウマといえなくもないが、それは妹が、心のソコからお前の事を軽蔑しているんだろ。
ゴミ虫以下くらいに考えてるんじゃね?
で、本当にトラウマを抱え込んでるのはお前だと思うわ。
妹に対しての罪悪感は一生拭えないと思うよ。
諦めな。
そういう事をしたんだから。
286271:2010/07/26(月) 00:48:00 ID:fBLlPXON
>>285
んー、どうなんでしょう。少なくとも私自身にも問題は多い気がします。昔イタズラした頃から態度も悪くなったような…。
正直何とも言えませんが、社会的な問題を無視すれば妹を性愛対象にできるかと言われたら「はい」と答えられるので、少なくとも私自身は病気なんでしょう。
287マジレスさん:2010/07/26(月) 01:04:02 ID:0AUIN8TH
四日後に面接なのですがこんな時間になっても眠れません・・・。
どうすればいいでしょうか・・。
288マジレスさん:2010/07/26(月) 01:05:39 ID:QpBSQiLt
>>286
妹の問題は妹が解決する
271に出来ることはないし近くにいることは妹に害となる
離れてあげてください

思うとおりにならなくて八つ当たりすることもある
それを、自分に酷いことをした相手から正論で諭されることは
受け入れがたい屈辱です
目を覚ますまで気がつかなかったと思ってる?んなわけない
ずっとずっと我慢してたんだよ
289マジレスさん:2010/07/26(月) 01:18:42 ID:0LagcB9I
>>287
緊張したり興奮していて眠れないのだと思います
ハーブやアロマでリラックスしたり、寝る前に暖めた牛乳を飲んでみたり(眠りやすくなるらしい)
それからこういう方法もありますので、試してみてください(イメージ力が強い人はよく効くらしい)
http://www.gussuri.net/010_10/ent256.html
もし寝れないのだとしてもパソコンをつけていたり電気をつけていては体に良くないです
部屋を暗くして横になるだけで体が回復するそうなので横になって下さい

何をしてもどうしても寝れないということならばこちらを薬局で購入されたらいいです
http://www.ssp.co.jp/drewell/
薬局で購入できるものなのでそこまで効き目があるわけではないと思いますが飲まないよりはマシかと
290271:2010/07/26(月) 08:54:02 ID:fBLlPXON
>>288
わかりました。もう妹とはかかわらない事にします。
なんだか自分が病気なんだなと改めて認識しました。早速今からでも精神科に行ってきます。
291266:2010/07/26(月) 13:43:43 ID:m2CTdNOC
>>266です
今日面談をまたやってもらいました。

この前の院試落ちたって宣告された時とほとんど進展はありませんが
この前よりもう少し詳しい話しを聞けました。

・俺を受け入れたいと言っている教授には自分が思っている以上に論文を気に入られていることと
その研究室なら、方向性的に俺のやっている卒論の続きをもっと詳しくできそうだということ

・まだ院の審議会にかけている段階で結果は出てないので確約はできないが、多分大丈夫だと思うとのこと


とまあ、審議会ってのがどういうものかとか、配点の話しとかいろいろ聞いたんですけど
多分大丈夫だと思うってどの程度大丈夫なんだろうね

ああああ恐い
結果は来週でます
292マジレスさん:2010/07/26(月) 15:19:45 ID:jBP746xY
ネトゲで知り合った人とメール交換をずっとしています。
携帯番号教えてって言われてるんですが、どうしたらいいですか?
私は遠距離でgdgdになっている5年付き合いの彼氏がいます。
293マジレスさん:2010/07/26(月) 15:24:08 ID:0LagcB9I
>>292
その人の性別は?今結構アドレス交換とか番号交換とかみんな気軽にやってるので
そういうノリなのかも知れないですけど、向こうが>>292さんに気がある可能性もありますよね
友達でいたいってだけでも教えて構わないと思いますよ
私はゲームで知り合った人にオフとかの関係で結構教えてます
もしそこから付き合うという事になるならぐだぐだになっていても彼氏さんとの関係を一度終わらせるべきですね
二股は不誠実で良くないと思います
294マジレスさん:2010/07/26(月) 15:27:24 ID:di+FEssR
>>292
電話がかかってきても対応できる(時間的都合がつく、電話で話すほどの話題がある)なら
教えてもいいんじゃない?
あと、直接音声で会話するのは別にいいけど、かかってきて対応しなきゃいけないってのが負担
(夜ヒマな時ならいいけど、用事がある時にかけてきてもらってそっちを優先するほどには
その相手との電話に優先度が高くない)ってことなら
スカイプで自分が「この時間帯ならOK」って時だけ音声チャットするって形に持って行って
電話番号は教えないっていう選択肢もあると思う。

ただ、彼氏との関係がgdgdになっていることを
ネトゲの友人に絡めてしまう状況ってのはなんかちょっとオカシイと思うので
(ネトゲの友達とのつきあい方、距離の取り方を考えるにあたって
gdgd中の彼氏がその判断基準に入って来る時点でおかしい。
何か本来混ざるべきじゃないことを混同しちゃってるよね)
彼氏とgdgdになってることは
今回の電話番号の件とは関係なくちゃんとしたほうがいいと思う。
295マジレスさん:2010/07/26(月) 15:45:01 ID:jBP746xY
>>292です
私、女20代後半
ネトゲの人、男30代前半
お互い家遠いけどデートしようよとか何度か言われた。
顔もお互いまだ知らないけど、毎日数時間はネトゲで遊ぶ。
メールもたわいないことをやり取りしてる。
gdgd彼氏とは付き合い長く同棲もしていたのですが、一人暮らしをすることを決心し引っ越しました。
296マジレスさん:2010/07/26(月) 15:47:41 ID:0LagcB9I
>>295
私ならデートしようよって言われてる人なら付き合う気とかないなら番号教えないです
それにネットだけの知り合いって会ってみたら思ってたのと違った、みたいなの多いですよ?
もし彼氏ときっぱり別れるなら電話番号教えるといいし、別に相手と付き合うつもりもないなら教えなければいい
デート何回も誘われてるのに教えたら脈ありだって思われます
297マジレスさん:2010/07/26(月) 16:04:05 ID:jBP746xY
>>296さん
ありがとうございます。ちょっと頭を冷やして冷静に考え直してみたいと思います。
298マジレスさん:2010/07/26(月) 17:02:09 ID:M2/b87wL
分譲マンションの賃貸の部屋に住みはじめました。
挨拶しても無視されることがあるのですが、挨拶はしないほうがいいですか。
無視されても挨拶はし続けたほうがいいでしょうか。

何も悪いことしたような心当たりはないのですが。
299マジレスさん:2010/07/26(月) 17:04:08 ID:M2/b87wL
300マジレスさん:2010/07/26(月) 17:23:58 ID:JfPKB/4e
近所付き合いが嫌でマンションに住む人もいるからね
特に都会では
挨拶を返すと付き合いが始まるんじゃないかと敬遠してるだけの可能性大
し続けてもよし、やめてもよし、相手見てすればいい
301マジレスさん:2010/07/26(月) 17:30:47 ID:M2/b87wL
そうなんですか。
以前いたところでは挨拶しないと非常識扱いだったので、
何か私どもが誤解されたりしてるのかななどと気にしてました。
ありがとうございました。
302マジレスさん:2010/07/26(月) 17:36:12 ID:di+FEssR
>>298
うちのマンション、スレ違う時は
大抵挨拶される(@都内)
何人かは挨拶しない人もいるけど
自分が挨拶する気が無い時に向こうから挨拶されてしまって
とっさに挨拶し返せない時の気まずさが嫌なので
(タイミング的に相手の挨拶聞いてからだと間に合わなくてスレ違ってしまうので…)
相手が挨拶する人かしない人か考えずにとりあえず挨拶することにしてる

相手が挨拶するかどうかじゃなくて
相手に挨拶された時に自分が挨拶しないことが気持ち悪い
ってのがあるかどうかで決めたらいいんじゃない?
303マジレスさん:2010/07/26(月) 17:38:51 ID:0LagcB9I
>>298
都会はあんまり挨拶の習慣がないですからね。それにどんな人が住んでるかお互いにわかってない事が多い
同じところに住んでる人と遭遇しても会釈程度かなー
もし引越し挨拶で何かを持って行った部屋の人ならその人が酷いとは思うけどw
304マジレスさん:2010/07/26(月) 18:09:24 ID:oJl1kkJB
自分は健常者なんですが別に人に会いたくないからひきこもっているのに
勝手に親が心配性で自閉症とか心配しだし困っています。
しかも病院でアスペルガー認定もされてしまいました。

独りで落ち込むときだってあるし、たまには暗くなるのが人間当たりまえですよね??

いつでも明ければ全て良いとかいう考えがちょっとあり困っています。
人は悩むときだってあるのに。。
アホになれとか言ってるし。

で、自分がカウンセラーにかかっても
その先生とは『○○先生とは一生のおつきあいなんだから!!』と言って
います。カウンセラーは客を診断して料金で生計を立てているので
客でなくなれば、一個人の客がどうなろうがしったこっちゃないと思います。
性善説を信じすぎているというか、子供じゃないかなーとか思ってしまいます。

専業主婦というか親って独りで子供の事を心配してしまうものなんでしょうか??
自分の子育てが絶対だというか。多少客観的に観れないのでしょうか。

母、子供を持つ方に聞いてみたいです。
あんまり主婦って2ちゃんやらないかな。。

305マジレスさん:2010/07/26(月) 18:50:10 ID:rZo8r7Kt
>>304 ひきこもってるんだよね?やる事やってないのに
親批判ってどうなのさ。収入はあって、家に金入れて2chカキコしてんの?
医者がお客だと判断してるのは、お前の親に対してで、お前に対してじゃねーよ
あまえんな。

自己愛が強くて、他人を軽んじる所アスペ以外の診断もしようもねーし
お前アスペそのものじゃんw
306マジレスさん:2010/07/26(月) 19:02:55 ID:oJl1kkJB
>305

レスありがとうございます。
ひきこもってはないですね。
飲食店で週一で休みをもらい親には月に2万円入れています。
パソコンは会社のものです。自分は必要ではないと言っているのに
月1回カウンセリングを強要されます。

自分の中だけかもしれませんがきちんと仕事はしています。
客観的にはどうかはしりませんが。

自己愛が強い、他人を軽んじる、それは確かにそうです。
小学校時代からそうでした。
友達などいらない、どうでも良い奴には何もしないとか。

文章や内容ではアスペでしょうか。
やっぱりアスペルガーを自覚して生きた方がいいのでしょうか。
307マジレスさん:2010/07/26(月) 19:37:39 ID:27CZDeRr
>>304
主婦にかかわらず2chをやっている人は少数かと思います。

お母さんは確かに考え方が幼いみたいですね。
専業主婦など社会とかかわりを持たないままだと幼いままに
年を取ることもあるようです。

しかし、お母さんの問題と、あなたの問題は別です。
少なくとも他人である医者もアスペルガー傾向があると認めたならば
そういう傾向があるのかもしれません。

しかし、その傾向があると認めるのと
医者に通えばそれがなくなるというのも別です。
今の精神科医療では、根本的に直す方法がないものがほとんどみたいです。

特に社会生活で困ったことがないならば
自分ってそういう傾向を持ってるんだなぁと思って生きていくしかないと思います。
308マジレスさん:2010/07/26(月) 19:55:19 ID:bra4OQVG
>>304
自分ひとりを養うことができるくらいの収入を得ていないのならば、
「働いている」と胸をはって言えないものであることは知っておいてください。
家に入れるお金も月に2万では少なすぎます。
もちろん携帯電話代などは自分で別に払っているとは思いますが。
309マジレスさん:2010/07/26(月) 19:59:46 ID:oJl1kkJB
あ、上でひきこもってるって書いてますね

仕事はしてるけど(要はアルバイトですね)友達を作らず、遊ばない、家で寝てる、考え事してる、本読んでるって感じです。

まあでも自分が甘えてるのは確かですね。
実際意見聞いてから何でも決めますから。

5万円ちょっとの月の給料で2万入れ、2万貯金、一万から電話と自分の小遣いです。
食事はまかないが毎日ありますので。

レスありがとうございました。

310268:2010/07/26(月) 20:03:07 ID:dXOznmQ3
>>268のものです。
レスありがとうございました。
>>280さん読んでみます
>>283ありがとう
311マジレスさん:2010/07/26(月) 22:01:09 ID:vWssnYvO
統合失調症は一生病院通いですか
312マジレスさん:2010/07/26(月) 22:10:21 ID:sB2Fg6nR
バイトに行くのに気分が重いです
年下の社員に「これやっといて」など命令されて
悲しくなります
26です
気分を楽にする方法はないでしょうか
313マジレスさん:2010/07/26(月) 22:13:44 ID:OaQi2ll+
病院で薬出してもらう。
明日行けよ。
もしうつなどだったら改善する可能性あるし、
そうでなったとしてもプライドが原因とわかる。
314マジレスさん:2010/07/26(月) 22:29:19 ID:GowvMsDH
>>311

殆どそうだと思う。
でも逆にちゃんと薬を処方どおり飲んで
ちゃんとお医者さんとの関係を良く出来れば普通に生活できる疾患の一つだよ
315マジレスさん:2010/07/26(月) 22:29:24 ID:0LagcB9I
>>311
完治は一応できなくもないみたいだけど薬は一生飲み続ける覚悟が必要だそうです

>>321
年下の社員になめられてるのがストレスの原因でしょうか?
なめられないように態度で示すとか、
仕事中は諦めてオフの日に気分転換等をしてみてはどうでしょうか?
スポーツとかある程度体を動かすのは気分転換にも健康にもいいですよ
316マジレスさん:2010/07/26(月) 23:04:58 ID:kYNcHnwb
>>312
勝手な推測だが…自分はバイトで会社だか店だかに中途採用的に雇われたけど、
新卒で入社した、自分より勤続年数が上の(あるいは立場が上の)
正社員がいるんじゃないの。

まあ、年功序列が崩壊した今の日本ではよくある話だよ。
コンビニで働いてる50代に見えなくもないおっちゃんは20代だか30代だかの
店長やマネージャーに命令されてこき使われてるしね。

年上だ年下だって言うこだわりは捨てて、割り切って仕事やったほうがいいよ。
その上で、自分以外の人の仕事も何やってるかぐらいは把握して、どういう流れの中で
自分が動いているのか、視野を広げて見てみなよ。
それと、もし社員登用の制度があるなら目指してみたらどうかなと。
317マジレスさん:2010/07/27(火) 04:13:42 ID:8ZfAUQT5
>>312
バイトと社員の立場差は仕方ないですけど
敬語一切使わず常にタメ口や命令口調だったらその社員めんどくさいですね。
他の社員と仲がいいなら「あいつめんどくさいです」とチクるのもいいかもしれません。
他のバイト仲間とはその件で気が合って共謀できるかもしれませんよ。
でも割り切るしかありませんね。バイトと社員では重責が違いますから。
年下が立場上というのも全く珍しくはありません。
高卒だろうが大卒だろうが先に入社して先輩や上司なら自分の立場は下です。
318マジレスさん:2010/07/27(火) 05:11:49 ID:+QkD5OiU
グループの女の子に「○○君(俺)が私を嫌いになってしまって離れても私は追いかけたりしない」と言われてしまった・・・
それって「(目の前に)居ても(目の前から)居なくなっても良い」ということかな・・・
319マジレスさん:2010/07/27(火) 07:53:24 ID:HM7x+GVS
>>312

世の中は無常なもので社員バイトという差は有ります。
まぁ、社員だからといって言っても良い事と悪いことが存在するのは事実ですが。
ただコンビニという職場は比較的人の回転が速い職種でもあるので致し方ないのかな。

ちなみに社員が原因(特に部下への態度など)で部下の殆どが苛立ってる状態になると
職場崩壊が起きますから。

今うちの職場が其れになりつつあります。
社員が余りに酷すぎてベテランさんがストライキ起こしてもーた…
320マジレスさん:2010/07/27(火) 14:04:12 ID:uHfjAiM3
人生をよりよいものにするにはどうしたらいいのでしょう。
中3受験生です。
勉強を強制され外でまったりジュースを飲むことすら許されません。
起きて勉強して寝て起きて勉強しての繰り返しですが展望が見えません。
321マジレスさん:2010/07/27(火) 14:15:38 ID:6CvGRu1w
>>318
意味不明すぎますが…女の子の中では>>318さんと付き合ってる設定になっていてるとか?
その女の子が不思議ちゃんなだけかも知れない

>>320
充実した人生を送れるように努力したらいいのではないでしょうか
うちの話ですが弟は睡眠4時間ぐらいで遊びに誘っても遊んでくれずに
学校終わると塾、その後は自宅で黙々と勉強してましたね。一流企業には入れたけど
それは弟が望んでした事なんで問題ないですけど、やっぱり強制されてやるのは気持ち的に違いますよね…
今から将来の目標をしっかりと定めて勉強する事の意義を見出すとか
親に自分は何がやりたいのかしっかり説明して強制的にさせられないようにするとか?
いいアドバイスができなくてすみませんです
322マジレスさん:2010/07/27(火) 14:21:31 ID:uHfjAiM3
充実した人生のためになにをすればいいのかがわからないのです。
あと、強制とはいったものの、被害妄想に近いです。
両親は仕事で一日のほとんど家に居ません。
ですから、サボろうと思えばいくらでもサボれるのですが、
後ろめたい気持ちでいっぱいになってしまうのです。
しかし勉強はしたくありません。つまらなすぎます。
勉強はつまらないし、勉強のせいでもともとあった趣味もやる気が起こらなくなりました。
もうここ数日一日のほとんどをベッドでねっ転がって過ごしています。
323マジレスさん:2010/07/27(火) 14:24:49 ID:gtj4QBxE
>>322
つまり、強制もされてないし、勉強もしてない、と。
とりあえず外行ってジュース飲んできなされ。
一日中ベッドでごろごろしてるよりは健康にいいよ。
324マジレスさん:2010/07/27(火) 14:29:16 ID:uHfjAiM3
はーい。外出てきまーす!
確かにここ数日間の生活を見直してみると、
このまま我慢してダラダラ過ごすより一日遊んだ方が良いような気がしま。
ありがとうございました。
帰ってきたら頑張ります!
325マジレスさん:2010/07/27(火) 14:30:52 ID:6CvGRu1w
>>322
せっかくの夏休みなんだから海でも山でも行って来るといい
大自然を満喫してリフレッシュすることによって趣味への興味が戻るかも?

充実した人生のために何をすればいいかわからないって言われても私も困ります
貴方の人生なんだから自分で決めないと
将来何をしたいのか、折角の長期休暇ですからじっくり考えるのもいいかも
326マジレスさん:2010/07/28(水) 00:50:03 ID:B1YrLVDa
>>322
そのまま腐って消えていく奴なんか、幾らでもいる。
人生がつまらないとか、笑わせてくれる文句を言ってな。

勉強はつまらない、やりたくない。
でも、つまらない勉強の為に趣味もやる気がない。
それなら、その「つまらない、やりたくない勉強」しか、やる事ないだろ。
趣味も何もないくせに、充実だけはしたいんだから。
327マジレスさん:2010/07/28(水) 10:14:41 ID:DlyXlfUk
>>322
充実した人生?
送りたければ今やる事は勉強じゃないかな?

将来「学歴コンプ」に悩まされて
「もっと充実した人生を送りたかった」
「もっと勉強して進学すればよかった」

とか充実した人生と間逆の後悔だらけで動けない人生になりかねないよ。
328マジレスさん:2010/07/28(水) 23:27:32 ID:Gf5HZv0A
こんにちは、相談に来ました。
最近、私は拒食症なのか?と親に疑われてます。

身長は155cmで体重が37kg〜40kgを行ったりきたりしている高2です。
保健室の先生には何も言われないし、生理はちゃんとくるし、食事は3食とるし、
お腹がすいたら食べます。吐きません。
ちゃんと生活できてます。倒れたりしません。
確かに、やせてるのでもうちょっと脂肪をつけたいです。

これは拒食症というのでしょうか?
329マジレスさん:2010/07/28(水) 23:37:49 ID:5p6Ft0cR
>>328
ちゃんと食べてて、体に問題がなくて
吐いたりもしてなくて、元気に生活してるんなら
拒食症ではないと思いますよ。
親に「拒食症とは何か」ってのをネットなどで検索して
正しい知識を教えてあげるといいのではないでしょうか。
(痩せてることを言うんじゃなくて、ご飯が食べられないという摂食障害を指す言葉だじょ!と)

太りたい、脂肪をつけたい、ってことなら
生クリームや南国フルーツたっぷりのケーキを食べるとか
(南国フルーツは太ります。ハワイに行って南国フルーツばっかり食ってたら太りました;)
でも、無理に太ってもしょうがないと思うし
ホルモンのバランスとか年齢によって変わって来るから
10代のころガリガリでも20代になるとふっくら丸みが出て来たりもするものなので
無理して栄養のバランスを崩してまで太る必要はないと思います。
330マジレスさん:2010/07/29(木) 00:27:45 ID:TQPZxz5P
高2で身体的なことを否定的に言われたらイヤだよね
329の言う通り説明してもまだ親が何か言ってくるなら
その親はあまり子育てが上手くない人です
間違ったこともたくさん言うけど、子供を気にかけてはくれるやさしい人です
気持ちだけをありがたく受け取っておきましょう
同じことをまた言われても本当に気にしなくていいからね

友達にも153cm38キロでかなり細めに見える子がいたけど
お母さんはぽっちゃりしてて妹さんは普通体系だった
遺伝とかもあんまり関係ないみたいだから説明が面倒だよね
331マジレスさん:2010/07/29(木) 02:24:11 ID:xh8H+K4M
俺の親戚でも男なのに痩せているのを気にしてドカ食いしたけど
結局50Kgを超えられなかった人がいるよ
やっぱり本人の体質なんだろうね
332マジレスさん:2010/07/29(木) 04:21:19 ID:CpoJ+Sbb
こんな時間ですが相談にきました。
仲良くしていた同性の友達から、結構前から自分が他の人と話していたりするだけで嫌だと言われました
今までにも、自分と二人で遊んだり話していたりするときが好きだし安心すると言われたことはあったり、
嫉妬深い、独占欲が強いとは聞いていましたが、
まさか私相手にそこまで思っているとは露程も知らず…
私が言わせてしまってから向こうが気まずくなったのか、
今までのように話したり、メールも着拒はされていませんが返信もなく、どうやら避けられています

こちらからはそれくらいで友達は止めないしこれからも仲良くしたい、とメールしており
あとは相手が落ち着くまでしばらく待ってみようか、それとも強引にでも話す機会を作ってしまおうかと悩んでいます。
何が一番良い方法か、他にするべきことはあるか、お知恵お貸しいただきたいです
333マジレスさん:2010/07/29(木) 04:24:50 ID:CpoJ+Sbb
補足:後半の”それくらいで”は、
相手は私が引くかもしれないし気持ち悪いと思うかもしれないと前置きをされ、
他人と話しているだけで嫌だと思うという話をしたことについてです
334中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/29(木) 05:16:26 ID:Lz877v6w
>>332 その友達が最終的に肉体関係を欲しているのか、友達として独占したいと思っているだけなのか、あなたはどっちなのかどっちでもないのか、でBESTな対応は変わってくると思う。

>結婚前から
誰の結婚?いつ結婚?
性別と年代は?
335332:2010/07/29(木) 09:32:05 ID:CpoJ+Sbb
>>334
レスありがとうございます
おそらく友達としてです。肉体までの関係は欲してないかなと以前言っていたので…
私も友達として良い関係を築いていきたいと思っています

あと結婚は読み間違いでしょうか?
336マジレスさん:2010/07/29(木) 10:33:04 ID:fshfaP9f
>>335
わたしも334さんと一緒で、「結婚前」と読んでました^^。

ええと、相談内容ですが。
あなたは普通にして、ほうっておくといいと思います。
友達は友達で、自分自身の心の問題を解決しようとしていると思います。
「少し距離を置いて冷静になりたい」と思っているのかもしれないし、
「これ以上友達続けたら、自分の心がもたない」と思っているのかもしれないし、
「本当は肉体関係になりたい」と思っているのかもしれないのです。

友達が距離を置いてきたのには、友達なりの理由があると思います。
あなたに本心うちあけて気まずくなったから避けているのではないと思いますね。
337中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/07/29(木) 11:45:50 ID:Lz877v6w
>>335
「結構」でしたか、失礼。
私も相手からの反応待ちでよいと思います。
かっこわるい本音を晒してしまって避けたい部分と、気持ちの整理や自分なりの解決を探っている部分があると思うからです。
友達を独占したいという欲求は支配欲であったり完璧主義だったり依存症だったりします。
そのために今まで相手はあなたに対して無理して演技したり嘘ついたりしていた可能性もあります。
相手がその無理に気付いたり続けることに疲れたりした場合はそのまま疎遠になるかもですが、
それもお互いのためだと思います。
338マジレスさん:2010/08/01(日) 10:30:18 ID:yIQCBVtn
恋愛のことで相談があります。自分は大学に通う18歳の男です。 
6月の終わりごろにダメ元で告白した相手に振らました。彼氏がいるとかで… ただそれがきっかけでその人とは友達としてですが仲良くなった気がします。またそれが縁でその人の女友達とも仲良くなることができました。
食堂でご飯食べたり、授業一緒に受けたりとかです。夏にも何人かのグループ
でカラオケ、花火などに遊びに行くことが決まり楽しみです。
ところが、そんなある日振られたあの人に貴方
は女友達の一人の○○さんに気があるんじゃないのかと
指摘されました。自分も少し○○さんの事を気にはしていたのですが、
別にそこまでではなかったつもりだったけど、その人や友達にも
○○さんの話をするときの自分は他のことを話すときとは
口調が違うとか色々と指摘されてしまいました
(自分では気づいていないだけ!とか)。
そう言うわけで凄くその人を意識してしまった
自分がいます。一応その人も友達だし、メルアド交換
もしました。それと最近は機会を見つけて話してみたり、
時間があったときは一緒に帰ったことも3回ほどあります。
ある程度話してみて自分はその人のマイペース
で天然なとことか好きになりました。
だけど、よーく考えると自分が前にその人に告白して
振られたことを○○さんは、知ってるし、なんか急にそういう
そぶりを自分が見せるのも変かなぁとも感じます。
また○○さんは自分に好意を持たれるのをどう思うんだろう
(本人はまだ気づいていないとは思うけど…)
前に告白した人の代わりに好きになったとか思われたら
いやだなぁとも思います。
自分としては○○さんを夏休みに遊びに誘いたいと思います。
ちなみにその○○さんは恋愛はほとんどしたことないとか。
一体それでいいのでしょうか? 文章めちゃめちゃになってすいません。
お答えお願いします。
339マジレスさん:2010/08/01(日) 10:52:09 ID:pkDpIqQS
>>338
>一体それでいいのでしょうか? 

いいんじゃね?
340マジレスさん:2010/08/01(日) 11:46:09 ID:ki6YKFMQ
自分の性格の欠点

他人の意見やインターネットの情報に簡単に振り回される
それにより、人を簡単に振り回す
考え方が子供っぽい

最近、色々あってこういうことが浮き彫りになってきた
30代前半毒男です
治したいのですが、どういう風なことを心がけると良いでしょうか?
341マジレスさん:2010/08/01(日) 12:44:57 ID:7AiZ6DV2
>>340
上のほうだけレス。
全くそのまんまなんだけど、他人の言う事を真に受けない。
極端な言い方をすれば、自分以外の人間が喋っている事、ウェブに書いてある事は
全て真実だとは思わないようにすること。自分で何らかの裏を取るように、
納得できる情報を得てから信用するように心がけること。
それから、自分の発言も出来るだけ間違わないようにする事。

もちろん、一切合財信用しないで自分でいちから調べ直すなんて、疲れるしメリットないので
オススメしないけれども、例えどんな善人でも勘違いで嘘や間違いを伝えてくる
可能性がないわけではない。自分だってそうなんだから。人の意見や発言には
信用度という重み付けのパラメータが隠れていることに気付いてみよう。

そうすると、この人の言っていることはちょっと信用ならないな、とか
この情報源からの情報はちょっと怪しいな、とか、ちょっとあやふやな情報だから
ネットで調べなおしてみよう、いうのが少しは見えてくるんじゃないかな。
週刊誌に書いてあることはちょっと怪しいぞ、見たいな感じで。
342マジレスさん:2010/08/01(日) 13:29:43 ID:FLesmz6P
頭痛、体中が痛いです。まず内科にいって痛み止めをもらいましたが効かず
精神科医言ったらみんな疲れや痛みぐらいありますネガティブなだけと言われたり
軽い欝の薬をもらいましたが効かず。
知人が脳梗塞では?というので脳神経科へいったら異常なしでした。
でもとても痛いです。どこへいって何の薬を飲めば治りますか?
また解らないならどのサイトで探せばいいでしょうか?
深刻なので今がんばって書き込んでます。
343マジレスさん:2010/08/01(日) 13:55:27 ID:9u4Ylc4t
>>342
私は、頭痛で会社をやめるまで至りました。
その時は、目玉をえぐりとられるような痛みが毎日続き、仕事ができませんでした。
脳に異常なし、痛み止め効かず で、他の方法を探しました。
参考になればいいのですが・・・。

頭痛の専門医がいます。
まず、そこでの処方はイミグランでした。
気持ち楽になったかな。

後は、入院して、酸素療法を受けてみる。
これはその症状になった時に、高濃度酸素吸入をして効果を探る方法です。
344343:2010/08/01(日) 13:57:52 ID:9u4Ylc4t
>>342
日本頭痛学会認定頭痛専門医
でググって見てください。

近くにあれば行ってみてはいかがですか?
345マジレスさん:2010/08/01(日) 14:05:43 ID:FLesmz6P
343・344ありがとうございました。
346マジレスさん:2010/08/01(日) 18:13:51 ID:KYaWPRWM
>>338 気になるなら、あまり構えずに誘っていいんじゃないかね。
細かいことは行ってみてから考えるぐらいで。
347マジレスさん:2010/08/01(日) 18:51:22 ID:SGS5BTT5
恥を忍んで相談します。
当方女、27才の社会人です。
頼れる家族もなく、ひとりで生きています。(無論周りに助けられながらですが

仕事や事故に巻き込まれるなどでひどく疲れ果てています。
ぎゅっとだきしめられて「がんばってるな」って言われながら頭をなでられたいです。
他のことで紛らわせようとしましたが一番求めているものはこれなんです。

彼氏を作ってしてもらえばいいと言われそうですが、好いてくれる男性がいても
なかなか触れられても大丈夫なほど好きになれないんです。
どうしたらいいんでしょうか。しんどくてしょうがないです。
348マジレスさん:2010/08/01(日) 18:54:41 ID:rFjEViVE
>>347
http://www.j-cast.com/2007/09/16011126.html
こういうのに参加してみるってのは?
349マジレスさん:2010/08/01(日) 19:32:07 ID:UOa5uXvl
>>347
あなたが、触れられても大丈夫と思えるような人を探してその欲求を実現させるしかないんじゃないかな
他人にどうこうできる問題ではないような…
350347:2010/08/01(日) 19:58:06 ID:SGS5BTT5
>>348
こういうものがあるんですね。有難うございます。

>>349
それしか根本的な解決法はないですよね・・・。
頑張って探しますめ。ありがとうございました!
351347:2010/08/01(日) 19:59:17 ID:SGS5BTT5
タイプミスしました・・・

× 探しますめ
○ 探しますね

失礼しました!
352マジレスさん:2010/08/02(月) 01:15:13 ID:qEy4P/2n
>>342
体中痛いというのが気になります
例えば脊椎がなんらかの原因で損傷している可能性なども考えられます
一度、全身の検査をなされたほうがいいと思います
353マジレスさん:2010/08/02(月) 09:16:50 ID:0IHOEGVt
19歳派遣で働いてます
三ヶ月経とうとしてますが、仕事が自分に合わず(親にも言われた)
二倍ぐらい歳が違う上司達に毎日嫌味を言われてて、通勤前や休みの日に重い気持ちになります
明日休みだ!という時にも楽しめず「明日終わったらまた…」とずっと思ってしまいます
社会人なら我慢は当たり前だと思ってますが、親は精神病にでもならないか心配みたいです
大人ってどのくらいまで我慢してるんでしょうか?なんだかずっともやもやして仕方ないです
まとまりなくてすみません
354マジレスさん:2010/08/02(月) 12:19:26 ID:7yZsmGR1
>>353
親が納得する仕事に転職したほうがいいよ
会社では上司にイヤミを言われ続け
家では「あんたには向いてないよ、このままじゃ精神病むよ」と言われ続け
もし
たとえゆくゆくは慣れれば合う会社だったとしても
家族からネガティブな予見を貰い続けてるようじゃ
あなた自身のポジティブなイメージを現職に持つ事なんて無理っぽいし
355マジレスさん:2010/08/02(月) 18:49:22 ID:910I5/z1
一年は我慢した方がいいかも
まだ若いし
派遣で次々紹介してもらえるなら別だが
まともな会社の転職面接では前職の辞職理由をひつこく聞かれるからね
ちゃんとした答えを用意できないなら、三ヶ月で離職はマイナスだよ
356マジレスさん:2010/08/02(月) 22:32:26 ID:PEL45pDu
>>353
俺はむしろ、自分の納得する職場を探して欲しいと思う。
もちろん親の言う事も一理あるしあなたの性格をよくわかっているのも親だけど、
働いてるのはあなただから。もちろん親を含めいろんな人の意見を参考にすべき。
それとどう合わないのか?自己分析はできるかな。やっぱり人間、向き不向きはあるよね。

派遣なら、半年とか1年単位の更新?(契約書類要確認)
元々長期前提だったかどうかも気になるがそれはおいといて。
契約期間は何とかやり遂げて、次の契約更新をしないで離職、
それで次の仕事を紹介してもらう、というのもありなのでは。それならまだ角が立たない。
次を見つけてくれるかどうかはちょっとわからないが…
派遣元の、あなたが就職したか登録したかの会社の方で
派遣社員へのサポートはやっているはずだから、一度そちらに
相談してみるのもありかもしれない。

そんで、俺の独断と偏見だが、あなたのその状態は、あまりよくないかもと思う。
職場にいる同年代の人らとか、あるいはあなたの友達とか、ストレス発散あるいは
愚痴をこぼせるような場はちゃんと確保しているのかな?
あとはせっかくネットというツールがあるので、「仕事 うつ」とか「うつ病 診断」とか
検索掛けてみて(^^;
357マジレスさん:2010/08/03(火) 03:47:50 ID:H0mXRQ3S
>>342
症状を聞いていて思ったんだが、もしかしたら線維筋痛症じゃないかな?
ちょっとこの辺り読んでみて
辛ければレスはいいからね

・Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/線維筋痛症
・線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/
・線維筋痛症 知っておこう!カラダのこと
http://www.azegami.com/fm/
358中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/03(火) 05:41:04 ID:wt7VcUtY
あげ

>>353
仕事が合わないのか自分が合わないのか、合わす気がないのか、どうして合わせられないのか。
親は元気づけるために話を合わせることがある。
上司達はなぜ嫌味を言うのか、自分たちが不満だからか、君が挨拶しないとか彼らを受け入れないからか、
君はつかえないからか、いじめが目的なのか。

冷静に何が原因なのか特定したほうがいいよ。
359マジレスさん:2010/08/03(火) 05:44:16 ID:WpuYqyTD
本気で悩んでいます。
会社の飲み会の勢いで行った風俗にはまり
月に10回以上通うという癖が付いてしまい、出費が嵩みカードローンにまで手を出しそうです。
幸い、今までコツコツ貯めた預貯金から崩していたものの、これは将来の結婚資金にと貯めていたものです。
平社員の分際で風俗に通いつめる自分を抑えたいのですが、行きつけのお気に入りの女の子が美人なので調子付いてしまいます。
性欲も旺盛な方なのですが、極力風俗通いは控えたいのですがどうすればいいでしょうか?
恥ずかしい質問ですみません。
360マジレスさん:2010/08/03(火) 05:56:30 ID:YN7iAojg
>>359

ハッキリ言ってしまいます。

相手の子は「貴方だけの恋人を演じてるのは個室の中だけ」
お金をもらって貴方の相手をしてるだけ。
貴方が破産しようが知ったこっちゃないんです。

数多くの男の人と性行為(似類すること)をすることでお金を稼いでいます。
その行動に「心」があるように見えてますが心は入ってません。

「いつもありがとー」ってだけです。


それなら彼女を見つけてお付き合いをしたほうが何十倍も健全です(笑)

此れでも貴方は未だ風俗にはまりますか?
361マジレスさん:2010/08/03(火) 06:54:00 ID:WpuYqyTD
>>360
レスありがとうございます。
確かに不特定多数の客との性交が商売ですから、上手い事ひきつける何かがあるように思います。
行為中の性感以上に客個人を通わせるような何かが・・・。
予約もびっしり埋まって彼女は人気です。
362マジレスさん:2010/08/03(火) 06:54:10 ID:DZtMAT+6
>>359
女の柔らかさとかが好きで、
ゴロゴロニャンニャンが主にしたい俺の場合は、
お財布に優しい健全なほうの中国人のマッサージ店によく行くよ。
普通にマッサージだけな子もいれば、
抱きついたりつかれたいさわり放題な子もかなりの確立でいる。

出費がかさむってことはソープかな?
どこだろうと満足度は結局お気に入りの子次第だと思うよ。
何が何でもセクロスしたい抜きたいとかじゃないなら、
キャバクラでもおっパブでもいいと思うんだ。
363マジレスさん:2010/08/03(火) 09:31:08 ID:lrjH7+sa
>>353です。
今まで使えない自分が言ってもあんまり聞いてくれないかな…と思ってましたが
思い切って部署?の変更をお願いしてきました。今は相談中です。
会社に同年代は一人もいなくて、今回のことで行きづらくなりそうですが
辞めるよりはマシかと思って…一年契約なのであっちはやれやれって感じかもしれないけど。
嫌味を言われてたのは使えないからだと思ってますorz
レスありがとうございました、少しすっきりしました
364マジレスさん:2010/08/03(火) 09:38:31 ID:x/F3gwY+
>>359
俺も風俗に金使いすぎて後悔する事がよくあるんだけど
応急処置としては、とりあえず抜く事だわ
出せば少しは冷静に考えれるようになる
365sage:2010/08/03(火) 11:30:31 ID:zQ5HVc0u
義父母の電話内容は、ほとんど「今から来てほしい」「今から行く」です。
どうして、都合のいい日はいつ?とか聞けないのでしょうか?
これって我慢すべきことなんですかね・・



366マジレスさん:2010/08/03(火) 11:51:18 ID:x/F3gwY+
>>365
相手の我侭や短所に対して
我慢ではなく許すという気持ちで受け止めたらどうかね?
義理でも家族なんだろう?
367マジレスさん:2010/08/03(火) 12:26:34 ID:69k0VUA6
>>365
我慢すべきなんてことはないさ。
でも我慢した方がいいと思ってるから我慢してるんでしょ。大変だね。
旦那を通して「予定があることもあるから予め連絡がほしい」と伝えてもらうのが
一番波風立たないんだろうけど、旦那が協力的じゃないなら難しいね。
自分なら6〜7割の割合で相手の要求をつっぱねてみるかな。
で、だんだんつっぱねる割合を増やして相手になんとなくわからせる。
電話口ではさも申し訳なさそうに、
会った時は「いつもすみません><本当はもっと会いたいんですけど><」とさも残念そうにしてw
そうしたら表向きはお互いににこやかで居られるでしょ。
368マジレスさん:2010/08/03(火) 12:34:03 ID:orPLFoXX
>>365
配偶者の親ってことでいいのかな
そういう突発行動をする親に育てられてそういうのに慣れっこの配偶者さんは
「はいはいOKよ〜」って快く親の突発行動を受け入れてるのでしょうか?
それとも鬱陶しがってるでしょうか?
義父母の行動とあなたの間に配偶者さんが挟まっているのなら
まずは話しやすい配偶者さんに「もうちょっと早めに予定だしてもらえないと困る」
ということを説明して理解を得る=味方についてもらう
ってのがいいんじゃないかと思います
369マジレスさん:2010/08/03(火) 13:33:27 ID:zQ5HVc0u
>>366
そうあるべきだと思います。

>>367、368
旦那も昔から親には振り回されていたみたいで、
急に、来い!とは言われてたそうです。
「こちらの都合も考えてほしい」とは旦那は伝えてはいるのですが。。。
理解してないみたいです。
旦那に対しても私に対しても、上司が部下に命令している口調なんですよね。
なので、平日の電話は言いなりになってしまいます。

370マジレスさん:2010/08/03(火) 23:18:13 ID:Vixh4ZgL
ちょっと相談です。
兄が結婚して正月によく実家に嫁を連れて帰ってくるのですが
その嫁と他人行儀になっています。
私より3歳年上なんですが名前で〜さんと読んでいます。
他人行儀するつもりはないのですがなにか一線をひいてしまいうまく溶け込めません。
リビングで2人きりになった気まずいです。
でもちゃんと普通の会話はするのですが友達のような家族のような砕けた話はしません。
コレは普通な事なんですか?同じ屋根の下はトータルすれば5年で30日位です。

お盆に兄夫婦で、今年初めて産まれた子供(私にとっては初めての姪っ子)を連れて帰ってきます。
どんな対応を、どんな心がけをしたらよいでしょうか?
ちょっと苦手意識な上に赤ちゃんを連れて帰ってくるので対応が難しいです。

赤ちゃんにはなにか買って上げたいと思っていますがヘタに買って与えると迷惑になりそうです。
兄弟の嫁さんとの付き合い方という物を教えて欲しいです。
371マジレスさん:2010/08/03(火) 23:29:17 ID:2jCoQRVc
そういう大事なことを軽々と他人に相談するなカス
372マジレスさん:2010/08/03(火) 23:30:35 ID:JoRyHwuX
Hで愛情の深さを測るにはどうしたら良いですか

キスが多かったり、必ずいかせようとしてくれるのを見ると、
ちょっと幸せな気持ちになるのは単純すぎますか?
逆にそれが無い日は、寂しくなりますが間違いですか

最近何となく、この人私のこと好きじゃないかも・・・って思う瞬間があるので
いろんな角度から観察しているのですが
373マジレスさん:2010/08/03(火) 23:56:17 ID:E65rigKg
>>372

Hだけで愛情の深さなんて完全には測れないのでは…
疲れてる日だってあるし
好きとか好きじゃないとか関係なしに
気分の乗らない日だってそらーあるだろう人間だもの。

そして愛情求めるだけじゃなくて
与える努力も必要ですよ。
374マジレスさん:2010/08/03(火) 23:57:39 ID:JoRyHwuX
>>373
はい、ありがとうございます

セフレっぽくなって来たので
彼を観察してました・・・

375マジレスさん:2010/08/04(水) 00:45:55 ID:nfT4ISF4
>>370
他人なんだから、他人行儀になるのは当たり前。
夫婦だって「一番身近な赤の他人」なんだから。
姉と思わず、兄の嫁だと思え。

>姪っ子
「可愛いですねー」と言うだけで触らない。これでok。

>赤ちゃんにはなにか買って上げたい

現金でいいよ。
「何かに使ってください」と言って。
むき出しで渡すなよ。下品だから。
376マジレス:2010/08/04(水) 02:30:22 ID:Io9TEzn5
友達関係での相談です。

私には今お付き合いしている方がいるのですが
そのことについて友達Aちゃんにメールで聞かれ、
その時、Aちゃんが彼氏とあまりうまくいっていない感じの話を聞いていたので
彼氏ではないと伝えてしまいました。

その2週間後ぐらいに私と彼が一緒にいるのを見てブログに
「うそついてたんやな」と書き込みがあるのを見つけてしまいました。
Aちゃんはショックだとも書いてあったので
私はこれはちゃんとAちゃんに会って話をしないといけないと思い
話したいこともあるし、予定の空いてる日、一緒にお茶にいきませんか?とメールを送りました。
返信には
「聞きたいけど、そんな話 聞きたくない。楽しそうにしてた話なんて聞きたくないから
結婚なんて許さないよ」といる返信が返ってきました。
その後、私も何て返して良いのか分からなくなってしまい、
メールを返せないままでいます。

色んな思いがぐるぐる回って自分ではどうして良いのか分からなくなっている状態です。


377マジレスさん:2010/08/04(水) 02:34:24 ID:y9Q3lp5Q
>>376
ほっとけほっとけ。
これで縁が切れたとしても、自分が彼氏と上手く行かないから
友達の恋愛も蹴っ飛ばしてしまえ呪ってしまえっていう考え方の友達は
そんなの友達じゃないと思うし。
378マジレス:2010/08/04(水) 02:44:40 ID:Io9TEzn5
Aちゃんは私を友達ではないと思ってるのでしょうか?

379マジレスさん:2010/08/04(水) 02:45:50 ID:L+kTH3v6
>>376 あなたがAさんを気遣ってあえて嘘を言ったことが逆にまずかったってことだね。
悪意をもっての嘘ではないという真意をなんとか説明して謝る。
それでも許してくれないならしかたがないと諦めたほうがいいように思う。
380マジレス:2010/08/04(水) 02:51:05 ID:Io9TEzn5
379さん
もう少し様子を見て話す機会が出来たとき
話してみます。
381マジレスさん:2010/08/04(水) 03:44:05 ID:pzgkCkBT
>「聞きたいけど、そんな話 聞きたくない。
>楽しそうにしてた話なんて聞きたくないから
これだけなら嘘つかれてたことがイヤだったと思えるが

>結婚なんて許さないよ」
意味が分からないw他人の結婚に口出す馬鹿はほっとけw

ところで君たちは何歳だ?それによっても印象がかわる

今後予想される展開として、Aとの共通の友人知人に
「男をとって友人をないがしろにした」という風に話を流されるだろうな
こういう面倒くさい自己中タイプはまずやらかすw
どうでもいいレベルのことでも第三者に本当じゃない話が流れてる
という状況になるとストレスになると自分で思うなら先に話を流してしまえ

一番いいのは短絡的で自己中な人間とは縁を切って別の友人を探すことだけどなあ
382マジレスさん:2010/08/04(水) 05:17:29 ID:yViP0i77
子供の時から人に酷い悪口を言ったり、最低な態度をたくさんとって
初めて付き合った、彼女からお金をたかったり、暴力を振るたりしてました。
こんな性格なのに、何か起こると誰かが庇ってくれて自分はその人達に何も恩を返せずに今まで過ごして来ました
今は自分なりに感謝の気持ちや人の気持ちを大事にしょうと頑張ってますが
落ち込んだときなど、未だに酷い事をしたことを引きずって、謝れなかった事、ありがとうを言えなかった事を後悔して自分がとても嫌になってます
どうやった過去の自分を許すことが出来ますか?

383マジレスさん:2010/08/04(水) 12:42:57 ID:TzENk0sB
もう取り返しはつかない、過去のことだからね
あなたが今、悩んでるのは殊勝な心がけだが
被害を受けた人達は、あなた以上に引きずってるかもしれない事を
忘れずに、日々精進していくしかないね
可能なら本人に面前で謝ってみるのも解法のひとつかもね
384中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/04(水) 21:10:53 ID:OLSnYDTM
>>382 新しく出会った人々に返せばよい。彼らはまた誰かに返す。
お前は〜してくれたから親切にしてやるとか他人に条件つけて差別する考えは傲慢だ。
385マジレスさん:2010/08/04(水) 23:47:35 ID:nfT4ISF4
>>382
>どうやった過去の自分を許すことが出来ますか?

自分で自分を許す事前提に質問してるんだから、ぶっちゃけた話、大して反省してないだろ。お前。
386マジレスさん:2010/08/05(木) 01:28:47 ID:65t0YtCQ
>>382
今まで世話になった分、後輩や年下の面倒をお前が見てあげればいいんだよ。
恩は売るんじゃないぞ、あくまで自分のためにやることだ。
387マジレスさん:2010/08/05(木) 01:46:13 ID:qz4zMpZN
物事に対する集中力がなくて困っています
勉強するにも10分と続かず寝てしまうか他事に逃げてしまうかになってしまいます
388マジレスさん:2010/08/05(木) 02:32:41 ID:b7txHNFe
今年で4年目の保育士です。
0歳児3名、1歳児14名、計17名のクラスを保育士4人で担当しています。
年齢は私が一番下なのですが、その中で正職員は私一人で、主担任をしています。
最近、些細なことでイライラしたり、「どうして!」と言いたくなるようなことがあって。
でも自分の責任は大きいし、私自身にももちろん問題はあるし、何より
『自分はこんなにも器が小さくて、感情の起伏の激しい人間だったのか』と感じて
自己嫌悪に陥っています。
子どもは可愛いし、一緒に組んでくださってる先生方に感謝しているのですが…
ちょっと落ち込みの穴にはまっちゃったみたいです。
でもいつまでもクヨクヨしていられないので、また今日には笑顔で元気いっぱい頑張りたいと思います。
389マジレスさん:2010/08/05(木) 08:13:28 ID:amKWOj1z
自分は20代の大学生です
質問したいのは「他人のために生きる、とはどういうことか」ということです

よく「○○が喜んでくれるならいくらでもがんばれる」とか「○○の笑顔を見るために」とか
そういった言葉を聞きます。
自分にはこの感覚が理解できません。
私も他人が嫌いなわけではありません。「皆幸せならいいんじゃない?」くらいには思っています。
しかし他者の感覚、感情を共有することのできない人間という生き物にとって
他人というものがこうも自分に影響を与えるなどということがあるのでしょうか?
恋人がいたことのない私ですが、恋人ができればその感覚は分かるのでしょうか?
「誰かのために」というフレーズを聞くたびに、すごく冷めた気持ちになる自分がいます。
「誰かのために」生きられない自分はすごくエゴイスティックなんじゃないかとちょっぴり不安です。
いや、そんな自分が嫌いではないのですが、時々これでいいんだろうかと思うことがあります。
他人のために行動したいと思わない私は冷血な人間なのでしょうか?
あるいはそういった言葉を口にしている方々もまた、他者のために生きようとする自分に酔っているだけなのでしょうか?
それとも心からそう思っているのでしょうか? だとしたらなぜそのように本気になれるのでしょうか?
なんでも結構ですので皆様が思うことを教えてくださったら嬉しく思います。
390マジレスさん:2010/08/05(木) 11:41:41 ID:EcXjEXvX
>>389
他人のために生きるとはすなわち愛です。
愛とはそういうものなのです。
あなたたが人生で誰かのために生きようと考えるなら、
それは愛に満ちた人だと思われます。
しかし、自分だけのために頑張ろうとするなら愛に満たされていないのでは。
391マジレスさん:2010/08/05(木) 16:10:02 ID:1KQkHn5Q
>>382
まず、その中で一番連絡取り易い人に、今の気持ちを伝えたら?
自分がそうしたい気持ちがあるならそうすべきです。
時間が経って様が不自然だろうが顔が引きつろうがただの懺悔だろうが
今がその時未来はもっと遅い
手紙でも良いと思う
392 [―{}@{}@{}-] マジレスさん:2010/08/05(木) 16:32:45 ID:G5wHZVBu
こんにちは!!
新品の液晶テレビ40インチが40,000円!!〜ブルーレイ、ipadもある。
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393マジレスさん:2010/08/05(木) 16:37:44 ID:KChoXrA7
>>389
他人の喜びを自分の喜びと感じたことはありますか?
他人の苦しみを自分の苦しみのように感じたことはありますか?
結局はそういうことなのだと思います。
「他人のために」というのはそんなおおげさなものではありません。
そしてそこにはもちろん自分の喜びも入っているんです。
他人の喜びが自分の喜びなわけですから、これはみんな幸せになれる
良い生き方だと思いますよ。
394リンゴ ◆oPXbhrKCUQ :2010/08/05(木) 17:47:20 ID:FRCRXNci
「神様は人をかたより見ないかたで、 神様を礼拝し、また良い行ないをしている人はどの国民でも受けいれて下さることが、

ほんとうによくわかってきました。

あなたがたは、神様がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、

イスラエルの子たちにお送り下さった御言葉をご存じでしょう。

それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音をのべたものです。

神様はナザレのイエス様に聖霊と御力とを注がれました。このイエス様は、神様が共におられるので、

よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、巡回されました。

わたしたちは、イエス様がこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人です。
人々はこのイエス様を木にかけて殺したのです。

しかし神様はイエス様を三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人として

あらかじめ選ばれた者たちに現れるようにして下さいました。
わたしたちは、イエス様が死人の中からよみがえり復活された後、共に飲み、食事をしました。

それから、イエス様ご自身が生者と死者との審判者として神様に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、

またあかしするようにと、神様はわたしたちにお命じになったのです。

預言者たちもみな、イエス様を信じる者はことごとく、その御名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。

ペテロがこれらの御言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がご降臨された。(使徒10:34-44)

395マジレスさん:2010/08/05(木) 18:09:32 ID:vk54Naef
>>389

あなたは、正直な方ですね!!
そして、幸せな方だと思います。
そして、あなたの感覚は、いたって普通です。

その感覚は、独身の僕にもよくわかりません。
僕にはよくわからないのですが、
「結婚は人生の墓場」という言葉を聞いたことがあります。
自分が墓場入りする時に、その感覚は理解できるようになるのかもしれませんが、
(僕はあんまり解りたくないですw)
なにしろ「墓場」なのですから・・・。
二次元最高w

と、いうことです><
396マジレスさん:2010/08/05(木) 18:15:55 ID:lphYIE/Z
>>389
まだ見つけてないだけじゃないかな。
自分が最後のふんばりができるかできないかの瀬戸際に思い浮かべられる「何か」と。
397マジレスさん:2010/08/05(木) 18:24:58 ID:3OXIzvK9
自分を犠牲にしてでもってことでしょ?
それなら殆どの人間は他人のためになんて生きてない
398マジレスさん:2010/08/05(木) 18:47:10 ID:p7LN9ma3
>>397
「自分を犠牲にして」なんてことは389の質問には書いてないよ。
「がんばる」ことが「犠牲にして」と解釈するなら別だけど。違うでしょ。
399中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/05(木) 19:35:39 ID:T3npgY9c
>>389
自分のためだけに生きるって味気ないと思うよ。
感動って助け合ったり喜び合ったり人との関わりの中でできるんだ。
映画とかドラマとか物語に何を期待する?
中には無意識に良い人間を演じているだけの人もいるだろうが、
辛い思いを味わってない人ほど人の痛みが理解できずに感動も少ないと思う。
400マジレスさん:2010/08/05(木) 19:45:24 ID:8aJnfH6v
他人のために何かをする事で自分が満足できるってだけで
本質的にはやっぱり皆自分の為に生きてるよ
401中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/05(木) 19:54:21 ID:T3npgY9c
> 他人のために何かをする事で自分が満足できるってだけで
> 本質的にはやっぱり皆自分の為に生きてるよ

なんでそんなことだけで満足できるんだい?
人を敬う気持ちや守りたいとか大切に思う気持ちがあるから感動するんだ。
人がモノと同じであるなら満足もクソもないだろう。
402マジレスさん:2010/08/05(木) 20:10:13 ID:W8Zlt3Js
もういやだ。もういやだもういやだもういやだもういやだ。

誰も警察も保健所も裁判所も弁護士も助けてくれない。
誰も助けてくれない。もうだめだ。もうだめだ。


親戚が四六時中怒鳴り込んでくる。勝手に家にあがろうとする。
祖母は財産そいつらに盗られているのに、そいつらの味方する。
もうだめだ。
蝉の鳴く声が怒鳴り声のように聞こえてくる。
玄関のドアを殴りつける音に聞こえてくる。
もうだめだ。もうだめだ。
403マジレスさん:2010/08/05(木) 20:58:58 ID:2ibJkJqX
>>389
生物の個体である以上、無論、自分の為に生きてるわな
しかし、同時に他人の為に生きれれば最高!!ってことかなw
せっかく人間に生まれてきたんだからさ
YOUTUBUでカモ?アヒル?が池の鯉にえさを分けてる動画があるよw
一度見てみるといい
404マジレスさん:2010/08/05(木) 21:30:52 ID:k1lOKBGp
>>389
>他者のために生きようとする自分に酔っているだけなのでしょうか?

大体、そんな感じ。
「○○が喜んでくれるならいくらでもがんばれる」とか「○○の笑顔を見るために」とかも、同じ。
他人の為に尽くした結果得られる幸福感の正体は、自分が如何に良い人間であるかという確認でしかない。
405マジレスさん:2010/08/05(木) 21:33:48 ID:k1lOKBGp
>>402
何が面白いんだか知らないが、狂人の真似をしても中二病臭い文章で、即本物じゃない事が解る。
そういう文章を書いて釣りたいなら、本物を見るべきだな。
406マジレスさん:2010/08/06(金) 02:33:40 ID:Cc3LvFtD
>>402
> 親戚が四六時中怒鳴り込んでくる。勝手に家にあがろうとする。
法律に詳しくないから何とも言えないけれど、
怒鳴るのは脅迫行為だし、
不法侵入と言えないだろうか‥

財産の保全や、健全な生活を維持できない状況にあると、
裁判所が判断すれば、迷惑行為を防止する為に
近寄る事ができないような措置をとってくれるかもしれない

まずは、そういう一つ一つの迷惑行為を
日時とともに正確にメモっておくのはどうだろう
あまりにヒドイ場合は、ビデオ録画や音声を録っておいて、
あらためて、警察や弁護士に相談してみるのはどうだろう

あなたが祖母を思い遣る気持ちは、とても素晴らしいと思う
誰も助けてくれない、もうだめだ。と思うのなら尚更、
あなたが支えになるしかない
だめもとで、開き直って、いろいろ試してみるしかない
407マジレスさん:2010/08/06(金) 07:49:53 ID:iz7sgkx3
家賃滞納で賃貸解約を通告されました。
わたしは居酒屋にてバイトしており月10万程度の稼ぎがありますが
家賃を差引くと到底生活できる余裕は残りません。そこで彼に問題が大有りなんです。
全くバイトもせず、仕事も一切せず、ただ家に居るだけなんです。家賃分をはじめ稼ぐといいつつ
たった2週間でコンビニのバイトを辞め、それ以来ニート状態です。
滞納3ヶ月経過で半分収めると言ったのですが不動産屋さんが全く相手にしてくなくなり、
『はっきりいって繰り返しの滞納は悪質なんで出て行ってもらいたいんです。解約ですね。』
と言われました。彼は『あっそう、追い出せるなら追い出してみろや』と言った態度で平然としています。
一般的に解約通告が来てから強制的に追い出されることはあるのでしょうか?
解約書類の記入をまだ見送っていますが、無視していればいいでしょうか?
408マジレスさん:2010/08/06(金) 08:50:25 ID:zbba7h2W
あなたの彼は、人として根本的なものがかけてます。
その理不尽な仕打ちはいつかあなたにも襲い掛かるでしょう。

ちなみに、保証人を家賃保障会社にしてるなら、対応はかなり厳しいものになると思われます。
409マジレスさん:2010/08/06(金) 08:55:15 ID:F3VVurMB
>>407
どうするかは貸主さん次第じゃないかな。
無理やり追い出して鍵を付け替えたりする強制退去は貸主側に不利に働く場合があるから、
突然そこまですることはないかもしれないけど、
訴えられるのを覚悟でそうする貸主さんもいるだろうし、
きちんと裁判所で手続きを踏んで実行する貸主さんもいると思う。
貸主からすれば407の彼の事情なんて関係ない。
家賃が入るか入らないかだけの話。
彼名義で借りてるなら荷物を外に出される前にさっさと逃げた方がいいと思う。
410マジレスさん:2010/08/06(金) 09:48:18 ID:iz7sgkx3
>>408
そうですね。
わたしには優しいですけど・・・
保障会社の話は滞納2ヵ月で聞きましたが審査が通りませんでした。
5割負担してくれるのですが返済能力が無いと判断されました。
>>409
不動産屋さんは大家さんにはまだ伝えていないと言っていました。
なんでも、不動産屋さんが負担して仮に振り込んでいるそうで。
保障会社ではない不動産屋さんが肩代わりしてくれるのって不思議ですよね。
あと、名義はわたしです。不動産屋さんの態度が入居当初とがらり変わって本当に怒ってる感じでした・・・。
411マジレスさん:2010/08/06(金) 10:33:16 ID:F3VVurMB
>>410
家主と管理会社の間で家賃保証を含む契約をしてるんだろうね。
あなた名義なら解約して実家に戻るなりなんなりしたらいいんじゃないの?
そうすれば彼に出ていく気がなくても不法占拠みたいな形になるから警察に訴えることもできると思う。
その前に彼の親に相談してみるのも選択肢の一つ。
滞納が続くと保証人にまで連絡がいくと思うんだけど、
その辺はまだなのかな?
保証人が親になってるなら親から横やりが入るのも時間の問題じゃ?
412マジレスさん:2010/08/06(金) 10:52:31 ID:iz7sgkx3
>>411
保証人は父ですが反対を押して絶対に家賃負担させないことを前提に入居した為、
まだ何とか連絡するのは避けるように不動産屋さんに言っています。
彼は母親と2人暮らしでしたが都内に越してからは、わたしと暮らしたいからとすぐに言って来て
今の状況に至っています。
解約が事前に2ヵ月前予告することが規則だそうで、2ヶ月分の家賃は絶対に負担して貰うっていうことです。
だから、あと2ヶ月はなんとか凌げるような気もしますが取立てのようにちょくちょく不動産屋さんが来て嫌ですね。
最終的に今考えていることは、解約退去後は一先ずボロアパートでも借りようかなと。とにかく住所が無くなくなると仕事にも影響するので・・・
本音を言えばアダルト的なバイトも考えましたけどなんか怖い。
雑誌で見たAVミデル募集の報酬が異様に高い気がして・・・
だって1日の撮影で20万ですよ、絶対ありえないですよねぇ。
413マジレスさん:2010/08/06(金) 10:59:44 ID:xLM+KcAA
>>412
20万円と引き換えに過去色糸引きずる仕事です。AVモデルというのは
風俗とかも同様。

そのかわりハイリターンでは有ります。
彼は始め嫌がるでしょうけれども「ヒモ」なんで喜ぶと思いますよ。
風俗はお金稼げるから。
そのかわり花の命は短しといわれるように風俗の業界で稼ぎ続ける事は
出来ません。

その時捨てられますよ?


彼を捨てるときは今だと思います。
住宅の信用を失うのは痛いですが勉強料ということで。
414マジレスさん:2010/08/06(金) 13:18:56 ID:pJRF6ti4
>>412
家賃は収入の1/3程度…と一般的に言われてます。
収入に家賃がみあっていないようなのでどのみち破綻するんじゃないでしょうか。
なんとか今回を乗り切ったとしても。

彼氏を切り捨てて安い家賃のアパートに引っ越すか
親を頼るか
のどっちかじゃないですかね。
風俗やAVで稼いだとしても、稼いだ分は彼氏が持って行っちゃうと思いますよ。
あと、風俗やAVは精神的にも肉体的にもリスクが大きいので
(精神を病んだりする人も多いようですし、成功すれば大金稼げることもあるようですが
人気が出ないとひどい仕事しか回してもらえなくなって体もボロボロになることもあるでしょうし。
ウンコ食ってでも金が欲しいってんなら、そこまで根性あるなら飛び込んでみるのもいいかもしれませんが)
415マジレスさん:2010/08/06(金) 20:38:49 ID:tXGMtVXe
妹に、以前使っていたiPodを譲りました。 充電器は、私に言ってもらえば貸すので、勝手に人の部屋に入るなと言って
あったにもかかわらず、何回も何回も人の部屋に入ってくすねていきます。
私自身もiPodの充電器を使うので、勝手に取られては困ると言うのですが
なかなか分かってくれません。挙句の果てに、「私は充電器を盗ってない。太陽で
充電した」とか言い出す始末…。
そんなこんなで今日、弟が「妹が、お姉さん(私)のiPodを盗ってたよ」
と言ってきました。 私は、弟には使ってないiPodを妹に貸してることは言ってなかったので、
おそらく古いiPodのことだろうなと思ったのですが、なぜか妹はものすごく
怒り出します。「それは言うなって言っただろ!!」と弟に怒鳴り散らし、
床を蹴り、ドアを殴って暴れだして大泣きする始末。
弟はまだ小学生で、小さいですし、言っていいことと悪いことの分別がついてない
のは仕方ないと思うのですが…。
私が妹に、「私が前にあげたiPod?」と聞くと、頷きました。
「それなら、弟は知らんしそんなに怒って暴れることはないんじゃない?」と言ったら、
「もうお姉さんとは暮らしたくない!!」と言って、台所で蹲っておいおい
泣きだす始末。母親は妹を全面擁護、私の話は聞いてくれませんでした。
(妹にかかわるな、何かされても我慢しろ といわれました。)
ことあるごとに「これだからお姉さんや弟とは暮らしたくないんだ!!」と叫んで暴れて、
もう手に負えません。
かと思うと、急に機嫌がよくなって弟とじゃれだしたり、ご機嫌をとるように
私に変なこと(突然部屋に来て元気?とか言ったり)をするのでしょうか…。
何故私の妹はどうでもいいことですぐキレて暴れて、かと思うとコロっと機嫌が
なおったりするんですか?
もう私も妹も大きいですし、言い争ったり声をあげて泣いたり、暴れたりする
歳じゃありません。
どうしたらいいですか? 我慢しかないですか?
416マジレスさん:2010/08/06(金) 21:06:43 ID:hD1UNMts
>>415
歪な家庭です。親の矯正は不可能に近い・・
自立して
一日も早く、その家を出ましょう
417マジレスさん:2010/08/06(金) 21:11:32 ID:pJRF6ti4
>>415
妹さんはおいくつ?
418マジレスさん:2010/08/06(金) 21:20:34 ID:lzyWtopd
流れ切ってすいません。彼氏のイライラを私にぶつけた挙句、話の終盤に自分で頭を床に打ち付けました。どうしたもんですかね。
419マジレスさん:2010/08/06(金) 21:25:55 ID:YvRmigqI
>>401

> 人を敬う気持ちや守りたいとか大切に思う気持ち
があるから他人の為に何かをするんだろう?それは「そんなこと」かい?

人には元来人を愛したい愛されたいって願望があるんだよ
その願望が満たされることで満足できるって事さ
願望は他人のものじゃない、出所は自分じゃん?だから本質的には皆自分の為に生きてると言ったのさ
420マジレスさん:2010/08/06(金) 21:31:08 ID:pJRF6ti4
>>418
別れたほうがいいと思うよー。
要は感情が制御できてないってことだから
いつかなんかの事件に発展する可能性もあるだろうし。
421マジレスさん:2010/08/06(金) 21:50:04 ID:lzyWtopd
ありがとう
422マジレスさん:2010/08/06(金) 21:56:52 ID:mE45Lsmq
>>416
はい、自分も来年には大学生(受かれば…)なのでそれまでの辛抱だとは
言い聞かせているのですが…
>>417
妹は高校1年生、私は高校3年生です
423マジレスさん:2010/08/06(金) 22:01:42 ID:pbWFr4Pr
マルチでごめんなさい。 誰かに聞いてもらわないと落ちつかない。

私22歳、彼27歳。付き合ってそろそろ2年で半同棲中。

昨夜喧嘩をし、「今は顔を見たくないから帰って」と言われました。
私のわがままなところ、他人を思いやれないところを以前から指摘されていました。
そのたびに改善はしてきたものの、今回は何度も同じことを言ったし改善がみられない
ということでもう今は会いたくないと彼の中で結論が出たようです。
このまま付き合い続けてもどうせまた同じことで怒るのが目に見えてると。
私自身多少わがままな自覚はあり改善してきたつもりではいます。

・別れ話をされたわけではない
・自分の気持ちがかたまったら彼からメールをする
・私からメールを送るのがダメではない
という状態でして、一般的にいう距離おきなのかな。
今朝彼が仕事に行くときペアリングを探してつけていってくれたりしたので
どうしても期待してしまう反面、
今まで喧嘩や話し合いになっても帰れと言われたり、距離を置いたりしたことはないので
愛想をつかされてしまったのではないかと不安です。

自分の悪いところは改善する気持ちはあります。今後の付き合いも継続したい。
彼から連絡があるまで待ってるほうがいいのでしょうか。
来週末二人ででかける予定があったんですが前日(一週間後の金曜)に
連絡をしてもいいものか。

まだ一日しかたってないけど本当辛い。
どれだけ彼に依存してきてたかがわかるな・・・。
ちなみに彼は甘えたがりなこや、依存してくるこは嫌いです。(ここも直してって言われてました。)


424マジレスさん:2010/08/06(金) 22:23:11 ID:hD1UNMts
425マジレスさん:2010/08/06(金) 23:34:40 ID:jdKOZlvg
>>415
合っているかわからんのだけども、あなた所有のiPod2代目(仮)も勝手に持ち出して使ってる可能性がある?
だったらそれ調べた方が…そうではないなら、まずは弟に「譲った」と言う事の事情を説明しておく事だね。

2つ目。充電器もう1台買ってきたら?本当なら妹が買ってくるのが一番なのだが…
1台を使い回すから騒動が起こる、と考えるなら、こうするのが手っ取り早いかと。

ここまでは応急処置かな。

3つ目。まずあなたの「妹」は気分屋で、情緒不安定であり自己中心的な側面があり、
自分の思い通りにならないとかんしゃくを起こす。こういう感じでいいのかな?
単純に、甘やかしすぎて、且つ甘やかされている(なんでも自分の思い通りになる)状況を
見過ごされ続けてきた結果そういう性格になっているんじゃないかなと思う。(母親のその態度もちょっとね…)
無礼を承知で言うと、同人とか腐とかに走った挙句「押し掛け」とか実行して
捕まった人らの状況にも見えなくもない。
ここまでつらつらと書いてみたが、所詮素人の思いつきというか感想みたいなもので
言っているので、合っているのかはわからない。参考程度に。

まずは現状をもう少し整理して、あなたが問題視している事態の把握、それと、
それに対して何をどうしたいのかも考えてみては。
ただ、それと平行してこれ以上の被害もしくは現状悪化を防ぐための手立てにも
気をまわしておいた方がいいのかもしれない。
あなたの部屋の物を他にも何か勝手に持っていって私物化しているとか(最悪のケースでは現金)、
弟になんかおかしな事を吹き込んでないかとか…考えすぎかもしれないけど。
426マジレスさん:2010/08/06(金) 23:44:22 ID:+h4UUBiM
相談です。

二年ほど前にとあるアウトドア系の趣味の集まりでバーベキューをやったのですが、
メンバーの一人から差し入れの食材や飲み物が少ないというような
クレームを付けられました。会費は払ったしその人の言い分に納得が
行かない思いもありましたがその時はいちおう謝ってその日は終了
しました。

日が経つにつれて自分に間違ったところが思い当らずやはり納得が
いきません。それどころかその後も相手から何度か電話があり脅すような
口調で次はいつ集まりに出るのかなど聞いてきました。

それどころかその一件以前に寄付金のようなお金も数万円支払っていて
そのお金についてのお礼の言葉があってもいいのではないかと思うくらいです。
寄付金と言っても半強制的に支払わされた形で、それがどのように使われたかも
不明瞭です。

怪しい雰囲気がかなりあるのでこの人たちとは縁を切りたいのですが
先日も久しぶりに電話がありまた脅すような内容でした。その時は
自分も強い口調で言い返して電話を切り、着信拒否にしました。

自分ではこの趣味はこれからも続けたいと思っているのですが
活動しているとその人たちにも自分のことが知られる恐れがあるため
どうしても足が遠のいてしまうのが悔しくて仕方ありません。
身の危険を匂わすようなことも言われたので怖いですし、
この相手の人物が良くない団体と繋がりがあるという噂も聞きました。

どのように対処したらよいでしょうか?
427マジレスさん:2010/08/06(金) 23:55:36 ID:bsZctJ8E
>>426
こんばんは。

物騒なご時勢ですので要注意が必要です。
「脅迫行為」の内容にもよりますが警察に一度相談した方がいいでしょう。
また今度脅迫電話があれば録音した方がいいと思います。証拠になります。
よくない団体等は指定暴力団又は政治結社(暴力団系)などの団体でしょうか。
ならば尚更、警察へ相談して下さい。

他、カルト宗教などの悪質な弱みに付け込む犯罪も考えられます。
あやふやな対応では「弱気」を悟られたら悪者のいうがままにされてしまいがちです。
悪の専売特許です。
はっきり「付き合えない」断る勇気が必要です。
それでも因縁を付けてきた場合、
チンピラレベルであれば、警察に相談したことを伝えると良いでしょう。

代紋などであなたを脅したとしたら、その組織の本部へ報告して下さい。
任侠の世界では、下っ端は何らかの処分されます。
語りであれば尚更です。
428マジレスさん:2010/08/07(土) 00:02:23 ID:Qdud7P11
>>426
とりあえず、自分の情報の何が知られていて何が漏れていないかを確認する事じゃないかな。
場合によっては携帯の番号変えるとか、引越しするとかの対策が必要かもしれない。
次に相手の集まりだか団体だかについては予備知識は得ておくこと。
マルチや宗教系?そういうのの大きい奴だったら大抵、ネットに何がしかの情報は転がってるかと。

趣味がどうのとか言ってていい状況なのかなぁ。大丈夫かい?
429マジレスさん:2010/08/07(土) 00:44:30 ID:78CLrXgX
現在大1です。
サークルには入っていないのですが、授業の空き時間などに友人の所へ遊びにいっているうちに
先輩方に私もサークルに入っていると勘違い?されたようです
BBQのお誘いを受けたのでどこでやるんですかー?とかえしたら
「体育館(活動場所)の横の横の公園」「私活動一回も行った事無いですw」「こいよぉ〜!w」
みたいなやりとりがあったり(実際場所知らなかったしBBQ行ってないです)
誕生日プレゼント何にしようかと悩んでる先輩とこんなんいいんじゃないですか的な受け答えをしていたら
「(7月の頭にあった)誕生日会きてた?」と言われたり(実家に帰っていたのでそう答えました)
ここまではのらりくらりやってきてるんで別にって感じですが
遊びの話をしているときに「いいですねー私も行きたいなぁ」とか相づちをうっていたら
「じゃあ今度行くとき呼ぶわ」みたいな流れで先輩とアドレス交換してしまい
微妙に足突っ込んじゃったみたいな状況になってます
私サークル入ってないですってカミングアウトすべきでしょうか
どうせサークルはいってないんだしもうこのままサークル入っちゃったほうがいいんでしょうか
先輩方と話してて楽しいですが、私はお酒がのめないタチなので正直迷いがあります
一人暮らしでサークル入ってない、という生活は実際ひまなので
後期、もしくは来年からはなにかしらサークル入ろうかな、とは考えています
430マジレスさん:2010/08/07(土) 01:48:19 ID:33HlPhPp
>>429 入っても特に問題なさそうに見えます。
それと、入るかどうかは別にして先に「実はサークルに入ってない」ってことははっきりさせておいてもいいような。
まあ、そこまで厳密に所属を問われない所なのかもしれませんが。
代表の方にそこら辺の話はしておいてもいいんじゃないでしょうか。
お酒が飲めないってところが引っかかるのなら、飲まないでも大丈夫かどうか、
あるいは実際にお試しで参加できないか聞いてみるとか。
431マジレスさん:2010/08/07(土) 10:03:06 ID:TJOJMb/i
>>427>>428回答ありがとうございます、426です。

やはり警察に相談したほうがよさそうですね。
でも過去のストーカー殺人などで警察に相談しながら結局
殺されてしまった例などを考えると躊躇してしまいます。

相手に知られている情報は携帯番号と車種だけです。

そもそもこの件のバーベキューにはお世話になった先輩の紹介で
参加しました。もともとそのグループについてあまり良くない噂は聞いていましたが
お世話になった先輩の紹介ということもあり渋々参加しました。
今となってはそのこと自体が間違いの始まりだったんです。

クレームは先輩や他のメンバーが席を外したときを見計らったように付けられました。
先輩の顔に泥を塗りたくなかったという思いもありそのときは相手に謝罪したのです。

その時から数日の間に脅しのような電話が何回かあり、時々出ないでいると
別のメンバーの携帯からなり済ましてかけてくることもありました。
その当時はまだ相手の怖さもそれほどではないと思っていましたがあまりにも悔しいので
その趣味の板に相手の名前もイニシャルも出さず「こういうバカがいる」的な
書き込みもしました。

その書き込みをした前後に前述のお世話になった先輩にこの相手から脅されている旨を
相談したのですが、しばらくしてから相手から書き込みをしたことを疑う電話が来ました。
どうもこの先輩が相手に私からの相談のことを話しているらしいのです。
相談した時は「相手にするな」と言ってくれていたのに。しかも先輩からも相手に謝れと
言われたのでもうこの先輩とも連絡を絶ちました。とても良くしてもらった先輩だったのに
裏切られたと思うと悲しいです。それともこの先輩もこのグループに弱みでも握られて
脅されているのだろうか?とも思います。
432マジレスさん:2010/08/07(土) 10:50:12 ID:Nvi6na3P
相談があります。
私は今大学生2年目で2年の4月から部活のマネージャーに誘われて入りました。
部活なんて初めての経験でとまどっていたけど、頑張ろうと思っていました。
ただ私、見た目が派手らしく不真面目に見られがちで、最初から見た目で私を嫌っていた先輩が何人かいました。
ただ今は仕事を真面目にやるし一人の先輩以外は私の真面目さをわかってくれました。
そんなとき、体調が悪くなって1ヶ月入院してしまい、
退院後1ヶ月は運動や暑いとこにいてはいけないので部活は休むように医者に言われました。
そのことはキャプテンとマネージャーの一番偉い先輩に言って休部させてもらっていました。
その休部もあと6日で終わり、ようやく部活に出れると思っていました。
そんなとき、唯一私の事を嫌っている先輩が、
私の友達に「あいつ(私)今度の大会は来るの?」と聞き、友達が来ますよと答えると
「大会は来るのかよ〜」と言ってたみたいです。
その先輩は4月からずっと私と学校で会っても挨拶はしてくれないし、
私の隣に友達がいたらその子にだけ挨拶します。
433マジレスさん:2010/08/07(土) 10:50:58 ID:Nvi6na3P
>>432の続きです。

だから私も嫌いなんですが、そんなこと裏で言われてるなら
6日後からの練習も行きたくないし、大会ももう行きたくないです。
大学は学生の中で唯一自由にやりたい事をできる期間なので、
嫌なことはすっぱり切ってもいいんじゃないかと思います。
ただキャプテンには何て言えばいいのか分からないし困っています。
キャプテンは4年目でその嫌いな先輩も4年目です。
せっかく次の大会楽しみにしてたのに悲しいです。
もうその先輩とも会いたくないし、大会に行っても応援する気にはもうなれません。
6日後からの練習にも出ないで大会にも行かないとなると、
またみんなからの目があるし、
逆に練習も大会も行くとなると、私自身が精神的にきついです。
こういう場合、客観的に見たらどうしたらいいと思いますか?
一応その先輩は4年目なのであと1ヶ月で引退です。
我慢しようと思えばできるかもですが、結構もう限界です。

嫌っている人なんて一部だと考えて今までやってきましたが、
今はもう部活のことを考えると吐き気がして無理です。
その先輩も私に遠征に来てほしくないようなので、
こっちもその期待にこたえて行かないでやろうと思っています。
そのほうがお互い楽だと思います。
ただそれが客観的に見て間違っているかもしれません。
意見をください.....。
434マジレスさん:2010/08/07(土) 11:59:36 ID:GSsRGjqR
>>433
今の4年生が引退するまで休んで、それから
復帰させてもらえばOK!
435マジレスさん:2010/08/07(土) 13:20:46 ID:JyzJtRDx
>>433
自分の中では答えは出ててそれが他人(客観的に)見たらどう思うかってことだろ?

自分の人生のやることや決断は私的なことだし、他人の客観視した意見が重要なら
周りの奴に聞きまくってそれに従えばいいだろ

要はあんた背中を押して欲しいだけでしょ?
436マジレスさん:2010/08/07(土) 13:23:59 ID:JyzJtRDx
>結構もう限界です

あとお前さんの限界って何よ?本当に限界でそうせざるをえない状況なら
決断なんて必要ないし出来ないとこまで追い詰められてるはずだろ?
437中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/07(土) 13:24:59 ID:rx5FW5dl
>>433 嫌いな奴のために損したり、嫌いな奴を意識しすぎて道を曲げたり、アホらしいし影響受けすぎで負けだろ。
無視ができないならキャプテンや顧問に正直に相談するのが一番だと思う。
438マジレスさん:2010/08/07(土) 13:42:06 ID:nYvpms2H
>>433
客観的に見て間違っていても
「限界」で「吐き気がする程無理」ならしかたないんじゃない?

あなたにとって、部活の他の全員とその1人を天秤にかけて、
その1人の重要性が高いみたいですから。
他の全員をスルーしてでもその1人との縁を切りたいってことなら
やっちゃえばいいと思いますよ。

ただ、社会に出たらそういうのは通用しなくなるので
今、逃げ癖をつけるのはいかがなものかとは思うけど。
439マジレスさん:2010/08/07(土) 13:51:27 ID:rn9BCxHO
 この場合、理性を保っていられる限界でしょう。
440マジレスさん:2010/08/07(土) 13:54:50 ID:rn9BCxHO
 例えば、「本能ではぶっ殺したい。しかし理性がそれを止めている。」
という日常に生じる、よくある事例の1つです。
441マジレスさん:2010/08/07(土) 14:13:27 ID:1VD3EgOU
母の事で相談があります
家族を顧みない父親を、母は嫌な上司と言ってはばかりません
また母は自力で鬱とアル中を克服し家事の全てを担って
辛い辛いと言うのでじゃあ何か手伝うよと言うと、自分でやった方が早いから手出しするなと言います
私と兄を使えない、と罵倒しますが…私たちは彼女の部下ではありません
兄は人の話を聞けない人間なので、母の愚痴は全て私に向きます
私が母の言葉にたまに反駁すると
あんたはいつもいつもごちゃごちゃうるさい で片づけます
家事全てやってもらっている身分で偉そうなこと言えないのは分かっていますが
何か理不尽な気がするのは私だけでしょうか
何か、おかしくないですか
母は上智の出身で頭が良く口ではとてもかなわないのです
使えない、と罵倒されるのはもう疲れました…
442マジレスさん:2010/08/07(土) 14:19:42 ID:nYvpms2H
>>441
早々に家を出た方がいいよー。
家事を手伝わせてくれないってのは
「家事全てをやってもらっている身分で偉そうなこと言えない」という立場に
子供を置く、置き続けるためにしてること。
手伝うと「自分でやったほうが早い(=ヘタクソ。ノロマ)」ってのも
普通はつたないレベルから、教えて、反復して体に覚えさせていくものを
最初のできなくて当たり前の時に「ほらあんたにはできないんだよ」と無能さ無力さを
植え付けて自分の優位性を確立するためだし。
最初から子供に自分のスキルを教え、伝え、育てる気がないってこと。

そういう上司、指導者と一緒にいても才能をつぶされ、自尊心を奪われるだけで
何も得られません。
あなたがおいくつかわからないのでアレですが、高校卒業して大学に進学する時は
自宅から通えない学校を選んで一人暮らししましょう。
443441:2010/08/07(土) 14:30:13 ID:1VD3EgOU
今高2です
埼玉に住んでいるので都心の大学に自宅からの通学を強要されています…
444マジレスさん:2010/08/07(土) 15:06:57 ID:npEM455V
親が小さい頃に離婚してて
親には育てられてなく、祖母の所でずっと育ちました
祖母と祖父が亡くなり行くところがないので
母親(姓が違う)の所に住んでいます。
郵便物を母親の住所に転送届けを出していたのですが
自分の支払い等の請求が母親の方に来るのが嫌なのか
知らない内に(恐らく母親)母親の所にくる郵便物を父親の方へ行くように
転送届けを出されていました。
母親はこの事を自分には黙っていて、自分の知らない所で勝手にされてたので
こういうことをされると郵便物がどこへ行ったのかわからなくなりそうです。

転送届けって本人以外が勝手に出せるものなんですか?
445444:2010/08/07(土) 15:11:55 ID:npEM455V
母親は自分が言っても聞く耳を持たず
自分の言いたい事だけを言い通す性格なので話になりません。

少し前に保険がどうこう言ってきて、母親が代わりに行くから免許証と保険証を貸せと言ってきて
貸したのですが、その時に勝手に代理としてきたと言い転送届けを出したのではないかと思います。。
446402:2010/08/07(土) 15:13:34 ID:4IpAu66E
>>405 冷静なレスありがとう。お前のおかげで少し頭も冷えたよ。


>>406 うん。いろいろ記録して警察にも保健所にも相談したけど、事件にならないらしいんだ。
家族間のことだから。
弁護士もその親戚から業務妨害食らって逃げちゃったし。
まあ、何度も試して見るよ。それしかないもんね。
447マジレスさん:2010/08/07(土) 16:31:47 ID:dePMOnsJ
>>444
免許証と保険証を渡して、あなたにあてた郵便物があなたに届かないように
なっていたと・・。
それは、もしかしてあなたの名前で多額の借金をされているかもしれませんよ?
借金返済要求の通知などがあなたに届かないようにしたのかもしれません。
それに「保険」ってなんですか?生命保険ですか?
免許証と保険証を借りて何をやったのかはっきりさせた方がいいです。
448マジレスさん:2010/08/07(土) 16:56:03 ID:MFm0aunA
>>443
あなたが味方にならなくて、一体、誰が?
確かに、罵倒されて、愚痴を聴かされて、それで疲れてしまうのも無理はない
気持ち半分で耳を貸すか‥ぐらいの優しさを失っちゃいけないと思うw
世の中には、もっと理不尽なことは、たくさんあるかもしれん(笑)

大切なのは、うだうだ引き摺らず気分をリフレッシュすること
本当は、まだまだ元気になれるはずなんだし

やりたいことを、楽しみたいことを胸に秘めつつ、
今のうちにプランを立てておけばいいさ

勉強して、大学へ行くようになってしまえば、状況が変わるかもしれないし、
学費、生活費、などもろもろの観点から解決策を出し、
うまく説得できるようにあなたが成長していれば、
案外とすんなりとあなたの思い通りに行くかもしれない

もう少し目線を高く、視界を広くして、
ぼんやり眺める感じも大切だと思うのですが、いかがでしょうか
449443:2010/08/07(土) 17:15:52 ID:1VD3EgOU
>>448
そうですね…聞き流すでも、いくらでも上手く付き合っていく方法はありますよね…
ただ正直私の味方をしてくれる家族はいないので苦しいです…
450443:2010/08/07(土) 17:22:31 ID:1VD3EgOU
あ、でも
母は家の飼い犬を「唯一の味方」と私の目の前で言い放ってましたから
私は味方と認識されてないようです
451マジレスさん:2010/08/07(土) 17:31:16 ID:nYvpms2H
>>450
気持ちの上で親離れしちゃおう。
親は子を愛するもの、育むもの、という気持ち「期待」があるから
愛されないと、つきはなされると悲しく不安な気持ちになるのだと思います。
それは相当のストレスです。
でも、人生のある瞬間に「ああ、親って実は大した者じゃないな、自分と同じようなタダの不完全な人間だな」
って思う局面が出てきます。
それが親離れの瞬間だと思います。
(親を否定したり、下に見たりするってのとは違うので注意ね)

親を「偉大な存在」「自分より優れている」と思い込むのを辞めたら
ちょっとは肩の荷が降りますよ。
今はあなたはお母さんが
「子供をいつまでも子供(親より劣った存在)として扱おう、子供の殻に押し込んでしまおう」
としている術中にまんまとハマってしまってるので萎縮してなかなかその思い込みを取ることはできないとは思いますが
頭の片隅にでも私のレスを覚えておいてください。
いつかお母さんのかけた呪文の呪縛から逃れて世界の扉を開くためのちょっとしたきっかけになってくれたら幸いです。
452マジレスさん:2010/08/07(土) 17:43:32 ID:s0q+IRnH
33歳無職ひきこもり、職歴なしバイト歴3カ月(交通量調査、ティッシュ配り)の男です。
人生まだ捨てたくないです。
なんとか、ささやかながらでも生きることに対して価値を見出したい、そして生きるために働けるようになりたい、そしてなんとか、普通、と呼ばれるまでのレベルに復活したい
んですが、新卒ですら就職できないこの状況で、空白期間が10年以上もある俺はどうすべきでしょうか?

とりあえずTOEICでも受けて履歴書の資格欄だけでも埋めようと考え本屋で参考書を買ってきたのですが、こんなんじゃどうにもならないような気がして・・・
突き離すようなアドバイスでも現実を突き付けるような激しいアドバイスでもかまいません。皆さんの正直な気持ちでぜひ相談に乗っていただきたいです。

ちなみに引きこもった原因は『周囲とうまくやれない人格』です。
とにかく『普通に振る舞う』ことが難しいので、イジメの対象になったり、自分でも気付かないあいだに相手を不愉快な気持ちにしていたり、きもい、等と口を利いたこともない他人に街中で笑われたり・・・
そんなこんなで人間不信や絶望を深めていった結果、何もやる気が起きない、自分には何一つまともに出来ない、努力してももう無駄だ、という思考に陥ってしまい、11年が過ぎてしまいました。

この間、何度か就職活動をした時期もありましたが、結局すべて撃沈。面接にすら進めなかったことで結局は諦めてしまっていました。
求人探しはこの11年間、ほぼ毎日欠かさずやってますし、ハローワークで個人相談したこともあります。が、いずれもうまくいかず、信頼してたカウンセラーさんもいつのまにやら異動でどこかに消えてしまい
途方にくれています。なんでもいいので、アドバイスください。今は、飲食ならまだ仕事に就ける可能性は高いのか?と考え、飲食を中心に探してはいますが、家でも目玉焼きくらいしか料理せず、魚一匹裁いた経験がないので
勝手に諦めてしまい、いまいち本腰が入りません。あまりネガティブな思考にならず、とりあえず包丁の教科書でも買ってきて、親にお金やら食材を借りてひたすら練習を積んでおくべきでしょうか。
453マジレスさん:2010/08/07(土) 17:50:51 ID:SVDKEZ8R
突然申し訳ありません
バイトのことでの悩みなんですが・・・

っていうかバイトはまだ始まってなくて、採用はされてるんですが
いつまでたっても次いつ入ればいいのか連絡がこなくて・・・
こっちからまた連絡するんでそれまでに書類と口座開設しておいてください
って言われてから5日くらい経過してるんですが未だに連絡がなくて・・・
携帯番号も交換しているのになんでなんでしょうか?
被害妄想をよくするので嫌われているんじゃないかとか考えちゃってて
ほんと毎日モヤモヤします。
急に連絡があったりしたら怖いのでこの間の期間、何もできないってことも
つらいです
夏休みなので友達との約束とか免許とかあるのに早くバイトのシフトを発表してもらわないと
こっちも予定が組めないんです。
もうやめてほかのバイト探したほうが良いでしょうか?
454マジレスさん:2010/08/07(土) 17:52:13 ID:MFm0aunA
>>449
あなたの本当の味方は、あなたしかいません

まずは、あなた自身が、あなたの味方になり、
自らを褒め、励まし、元気や勇気を、
そしてあなたの優しさを出せるようになることが、
大切なんだと思います

敵をつくることは、簡単なのかもしれません
味方になることは、とても難しいと思うのです
あなたが味方になろうと思うことが、先なんだと思います
例え、相手には敵と思われていたとしても
455マジレスさん:2010/08/07(土) 17:52:41 ID:nYvpms2H
>>453
昼のピーク時に電話して店長につながらなかった
って言ってた子かな?
あの後言われた時間帯にはかけなかったの?
456マジレスさん:2010/08/07(土) 17:59:37 ID:SVDKEZ8R
>>455
そうです
覚えててくれたんですね
ありがとうございます
あの後かけて普通にその日に来れる?って聞かれて行けますって答えて
書類を取りに行ったんです。
でその書類を次入るとき持ってきてって言われ、またこっちから連絡するから待機しといて
って言われて5日たった今に至ります
今回はほんとまったく着信がなくて・・・
ほんといつバイト入るかわからないんで今週友達から遊びに誘われたりしてたんですが
バイトから電話あるかもしれないからって言って断ったんです
っていうか1週間くらいほんと無駄にしてしまいました。
こういうのって向こうからかけるって言っててもこっちからかけるのが常識なんでしょうか?
457マジレスさん:2010/08/07(土) 18:05:11 ID:nYvpms2H
>>456
まあ、普通は向こうからかけると思います。
かかってこないのは「手が足りてる」ってことなんでしょうね。
(忘れてる、ってのはさすがにないと思うから)
対応がけっこういいかげんな感じなので
他のバイトを今からでも探せるんならそのほうがいいかもしれませんよ。
458マジレスさん:2010/08/07(土) 18:08:56 ID:MFm0aunA
>>453,456
書類と口座開設の準備が出来たコトの連絡と、
バイトのスケジュールを確認したいコトを電話すればいいさ
その他、確認したいコトを、きっちり聞いておく
予定があって伝えたいコトがあれば、きっちり伝えておく

とにかく、身動きとれないなら、自分から動いて聞く
もし、相手の態度があいまいで不信感があるようなら、
バイトしてもいい様にコキ使われて、長続きできないのではないか、
と判断して、他のバイトを探そうと思うのも仕方がない
ただ、相手と話をして、きちんと断った上での話だ
459マジレスさん:2010/08/07(土) 18:23:34 ID:1VD3EgOU
>>451 >>454
暖かい言葉本当にありがとうございます、心に留めておきます
母がいないと生活がたちゆかないような状況をどうにかしてみようと思います
自分を信じて、出来るだけもう少し楽な姿勢で頑張ってみます
460マジレスさん:2010/08/07(土) 18:42:32 ID:IASRkWw5
失礼します。
中学生の女子ですが、最近友達(とても仲が良いです。三人います)があたし抜きで遊んだりしています。
三人だけで話してて、あたしが何の話してるの?っていうと、秘密、とか関係ないでしょ、とかって返事がかえってきます。
できれば隠し事とかはやめてほしいんですが、親友にも一つや二つ何か隠し事があって当たり前と思い、今まであまり探りをいれたりとかはしていませんでした。
だけど三人だけで何かしていたら気になるし知りたいです。
その前に、あたしだけ仲間外れにされたみたいでイヤです。
あたしは三人が大好きです。だけどそういう雰囲気があるともしかしてあたしって本当の友達じゃない?とか思えて、すごく涙が出ます。
このごろは泣かない日がありません。
あたしは、どうすればいいんですか?思い切って言えばいいんでしょうか?
461マジレスさん:2010/08/07(土) 18:43:20 ID:MFm0aunA
>>452
> 空白期間が10年以上
人生は、空白だ
自分の思ったことすら、ちょっと経てば忘れてしまう
やりたい事、出来ることを続けるしかない

何をしなくても、時は流れるもの
もちろん、何かをやろうと始めなくては、
そして、続けることなくしては、
出来るようになることはないと思う
462マジレスさん:2010/08/07(土) 18:43:36 ID:33HlPhPp
>>453 こちらからコンタクト取らないと進展しなさそうです
今日明日中に責任者に電話で直接話をして詳細はっきりさせた方がいいと思います
責任者が忙しくて出られないと言われたら、出られそうな時間を聞いてなんとか話をするようにもっていくこと。
多少強く出てもいい筈です。待たされすぎですから。
正直な所、たとえバイトであっても、こういう対応するところはあまりおすすめできないとは思いますが。
次も考えて行動しましょう。
463マジレスさん:2010/08/07(土) 18:59:44 ID:/MrXe6F7
>>460
3人の中で一番強い、影響力のある人がいるでしょ?
その人がそういう状況をつくりだしていて、他の二人はそれに従っている
可能性高い。
その影響力強い相手一人だけと話せる機会をつくって、相手の機嫌をとると
いいかもね。いやらしいやり方かもしれんけど。
「なんで仲間はずれにするの?」なんて問い詰めちゃ駄目。
三人全員に自分の気持を理解して、関係を改善させようとしても駄目。
3人全員の機嫌をとるようにしても、あなたが仲間はずれになったり
パシリになるだけ。
一番影響力強い一人だけに絞って、機嫌とる。
その強い人とあなたの関係が良くなれば、全員と関係がよくなる。
464マジレスさん:2010/08/07(土) 19:11:18 ID:IASRkWw5
>>463
影響力の強い人、ですか。
たしかにリーダーシップを握っている人はいます。
この仮説だと、あたしはやっぱり、その影響力のある人によって、故意的にはずされているんですよね。
そのことは悲しいけど、ご機嫌取りがんばってみます!!
465マジレスさん:2010/08/07(土) 19:15:17 ID:BOqJy9Ls
僕は人と接するのが元々苦手だと思うんですがさらに一年半ネット漬けの生活を送ったことにより母親との会話ですら「うん」「いや、」がほとんどなぐらいになってしまいました
それで接客のアルバイトをしようと思ってカラオケ店と和風の飲食店の面接を受けることにしたんですけども、なんだか一気にそんなことやって大丈夫なのかなと不安です
大丈夫なのでしょうか?それともなにかじょじょに段階を上げていくようにしたほうがいいのでしょうか?
466マジレスさん:2010/08/07(土) 19:15:31 ID:/MrXe6F7
>>464
他の二人に対しては強気でいいよ。
ようは「この人(強い人)の派閥にはいります」ということ。
むしろその強い人の機嫌だけをとる、という姿勢の方がその強い人の
自尊心をくすぐるだろうし、あなたの立場的にもいいはず。
467マジレスさん:2010/08/07(土) 19:20:28 ID:/MrXe6F7
>>465
大丈夫です。
ただ飲食店はあまり混んでないところが最初はいいですよ。
時給は同じでも混んでいるところとそうでないところで大変さは桁違いです。
混んでいるファミレス系は大変ですよー。頭の回転と記憶力が非常に
必要とされてしまいます。最初にそれだときついでしょうから。
最初は混んでいる飲食店で客の注文とるようなバイトはやめときましょ。
空いているところで。
468マジレスさん:2010/08/07(土) 19:40:28 ID:BOqJy9Ls
>>467
ありがとうございます
行ったことはないので分かりませんが多分それほど混むようなところではないと思います
469マジレスさん:2010/08/07(土) 20:11:19 ID:rn9BCxHO
 全ての人の関係が希薄になれば1人1人自由なんだけどね。
470マジレスさん:2010/08/07(土) 23:47:20 ID:tK1iEUmh
正直者はバカを見る
って言葉あるよな
自分勝手にいい加減な事したり言ったりしている奴らが正当化される世の中ってどうなん?

もう真面目に生きてるのがバカバカしいというかやり切れない気持ちでいっぱいなんだが
471マジレスさん:2010/08/08(日) 00:23:24 ID:BxWfvdpH
友人のA子さんについての相談です。

A子さんは基本的にイイ子なんですが、ちょっと愚痴っぽくて構ってちゃんな
ところがあります。
グチの内容を聞いていると、A子さん自身に非があるケースが多くて、
共通の友達B子がA子さんに配慮しながらアドバイスを
しても、「デモデモだって」ばかりで解決したことがありません。

最近になって、もう一人の共通の友達C子に、A子さんがB子にいろいろ言われたと
愚痴ってることを聞きました。

B子のアドバイスは押しつけがましさが全く無くて、A子さんのことをよく考えた
良いアドバイスだったのに・・・。B子はすごく良い子なのでA子さんに
イライラしました。C子もA子さんに良くない印象を持ち始めています。

A子さん、B子、C子、私は大学からの友達で、大学時代はA子さんのそういう性格は
気にならなかったんですが、私たちももう30歳になろうとしています。
大学時代に子供っぽかった人たちも皆おとなになり、A子さんだけが
子供っぽいままで、正直言って浮いてきています。

A子さんとはこのままずっと付き合っていくので、なんとかならないのかと
思っていますが、指摘したところでまたどこかで愚痴るだけで終わりそうです。
どうしたら気付いてくれるんでしょうか?
こういう人は変わらないんでしょうか?
472マジレスさん:2010/08/08(日) 00:38:41 ID:MQs6w7KB
金融関係の本社部門で働いている3年目の女です
私の職場は、
・有給は使い放題むしろ月に二回は使え、という感じ
・3年目から裁量労働になったため、残業代は固定で五万のみ。
・ボーナスは年2回、40万から60万。
・月収は手取り(税金除外)で、22万。
・人間関係は良好。
という職場です。

ただ、裁量労働なのに始業と定時は守らなければならず、
また、そのうち吸収合併されそうで不安なため、辞めたいと考えています

しかし、他社の知り合いに聞くと私の職場のような福利厚生がいいところは少ないみたいで、私の考えは甘いのかと悩んでいます

意見ください。
473マジレスさん:2010/08/08(日) 01:09:35 ID:Ej/g4+Uh
>>472
もっとよさそうな会社が見つかったら辞めればよい。
474マジレスさん:2010/08/08(日) 01:35:39 ID:OGZpie4A
>>472 有給あり、残業代固定とはいえあり、ボーナスも2回あり、月収はそう高くはないかもしれないが、人間関係は良し。
今どきそんだけ恵まれてる所はそうそうないと思う。
475マジレスさん:2010/08/08(日) 01:50:04 ID:13d9U6rH
>>472
あなたが羅列した点のみをみるとかなり条件いいんだけど…
吸収合併されて雰囲気が変わったり給料減らされた、とかならともかく、
何が不満でやめたいのか、本当の理由が具体的に見えてこない。寿退職ならともかく。

始業と定時を守るのくらい本気だしてやればできる。仕事の量的に
つらいのであれば誰か手のあいてる人にお願いして手伝ってもらえばいいだけだし、
外回りとか電話応対とかでどうしても定時越えるならそれを上司に納得してもらえばいいだけ。
残業代が(金額限定とはいえ)出るんだから厳守というわけでもなさそうだし、
守らないと給料減らされる、なんて馬鹿げた規則でもない限りこんなのは理由にならない。

書き込みに書いてない不満点があるに違いない。そうでないなら、
辞めた後これを越えるところに就ける確固たる自信があると言う事だね。
格好よすぎてぐうの音もでねぇ。むしろヒモにしてくれw
476マジレスさん:2010/08/08(日) 02:23:01 ID:fPswu8OZ
私のことを「居ても居なくなっても良い存在だ」と異性の友人に言われてから、その友人に対して「しゃべりかけよう・一緒にいてて楽しい」と思えなくなってしまいました・・・
大事な友人やから離れたくないと思っている反面、そういう気持ちになってしまった場合、どのようにその友人に対処したら良いでしょうか・・・?

こっちが「離れたくない・疎遠になりたくない」と考えていても、向こうにその気が全くなければ意味ないのでしょうか・・・
477マジレスさん:2010/08/08(日) 02:48:34 ID:r7UIcakg
オンラインでの趣味仲間(女の子)に会いたいねー。って言われるんだが・・・
俺はとある趣味についてちょっと喋ってただけ。

俺そろそろ黙ってた方がいいかな?会っても話したい事とか無いし、興味無いし嫌われそうだし。
478マジレスさん:2010/08/08(日) 03:14:38 ID:fwNReYsz
>>477
私ならとりあえず会ってみるな
たしかに嫌われるのってすごくいやだ
すごい嘘でもついてない限り、すぐに嫌われるってことはないはずだ
趣味の合う人どうしなら話にも困らないと思うぞ
あんまりよくわからないなら「最近興味が湧いてさ」とか言えばいいさ
黙りこくったり突然怒ったりしなかったら問題ない
479マジレスさん:2010/08/08(日) 05:51:09 ID:rSqPCmqY
>>476
向こうにその気が無ければ難しいでしょうね
時間がたてば相手の気が変わることもあるかもしれないので
様子を見てはどうでしょうか
480マジレスさん:2010/08/08(日) 08:56:43 ID:xkA5Za1W
>>477
向こうが会いたいと言っているのだから会ってみなよ
容姿に自信がなかったら、会う前にちゃんと言っておいたほうがいいかな
興味ないとか、思ってても言わないほうがいいよ。彼女傷つくよ。

本当は、君が会いたいんじゃないの?文面から察するに、君は素直ではなさそうだ。
素直にまっすぐ気持ちをぶつけたほうがいいよ。
481マジレスさん:2010/08/08(日) 10:46:01 ID:13d9U6rH
>>475
ほんとにそういうこと言われたなら、
そんな奴とはむしろ縁を切ってしまった方がいいと思うんだけど、
本当に一言一句間違いなくそういわれたの?
勘違いしてる可能性ないかな。

>>477
どういうコミュニティでその人とネット上で知り合っているのか、がわからんけど、
見知らぬ人と会うとなったら、念のため悪質販売、マルチ、デート商法、
宗教やらの勧誘の可能性はないか心の片隅においておいたほうがいいかなと。
これが出会い系だったら美人局とかオタク狩り?のようなものまで警戒する事になる。

会うか会わないかはさておいて、「時間が取れなさそう」とか「仕事で休日も呼び出される」とか
のらりくらりとかわしてそのまま趣味の話題続けるのは別に問題ないだろう。
最低でも、黙る必要は特にない。「会うとなったら何する?」ってスケジュールでも話してたらいいじゃない。

会というほどの規模じゃないけどオフ会行った事あるよ。普通の若者だったよw
482マジレスさん:2010/08/08(日) 10:47:33 ID:13d9U6rH
>>475じゃなくて>>476だったスマソ
483マジレスさん:2010/08/08(日) 12:45:00 ID:tOPRjyqc
自分が情けなくてしょうがないです。
全部自分のせいなんですが・・・
高1です。

この前、三泊四日で部活の合宿がありました。
三泊四日の間には僕の所属する地域の音楽隊の練習が入っていて、休みました。
合宿が終わって、翌日その音楽隊の練習が入っていたんですが
あまりにも楽しくない、というより明日の練習に恐怖さえ感じていました。
結局翌日は体調不良と嘘を吐き、練習には参加しませんでした。
でもその日は一日中、「ふざけんじゃねーよ」「なんなんだあいつ」と耳から聞こえてくるんです。
音楽隊のスタッフの人の声であったり、先輩の声でもありました。
次の練習が水曜日にあるんですけど、いける気がしません。
悲しくて、自分が嫌で、死にたいです。
どうすればいいですか?僕がどうしようもないですか?
484マジレスさん:2010/08/08(日) 12:46:19 ID:xfihgSoc
>>469
それは自由とは言い難いなw 月面で孤立して住むようなもんだ
>>470
人生の落とし穴のひとつですよ
気にしない、気にしない
485マジレスさん:2010/08/08(日) 12:53:01 ID:dKu7l+OA
>>483 部活にはいった理由を思い出すんだ。
その上でやっぱりやりたいならやればいいしやりたくないならやめればいい。
やりたくないのにダラダラと部活に参加してるのは周りも迷惑だし
多少言われることはあるだろうけど、きっぱりした方が精神的にもいいと思う
486マジレスさん:2010/08/08(日) 12:54:46 ID:39ivlEpT
>>469

マジレスすると生活するために必要なもの
人として生きるためには「お金」から逃げれないので自由ではない

マンパワーやつながりでどうにかなるものでも全部「お金」で買わなければいけない
其れは寂しさをはじめとする人間的・動物的な欲求の全て「お金」で処理をしなければならない

其れは本当に自由で幸せかい?
487マジレスさん:2010/08/08(日) 13:16:47 ID:xfihgSoc
関係の次は、お金かい・・・
山奥で半裸で自給自足するしか、自由になれんようじゃww
488マジレスさん:2010/08/08(日) 13:19:49 ID:39ivlEpT
>>487

そうだな。
自給自足、結局原始生活が一番自由に近いんだよw
489マジレスさん:2010/08/08(日) 13:23:05 ID:MDeMykIf
10年以上の付き合いとなる友人にメールを送ったらアドレスが
存在しないメッセージが送られてきました。(4日前には届きました)
嫌われたでしょうか。というのはサシ飲みをした時僕はハメを外してしまい日ごろの
愚痴を言ったり語ったりで普段とは全く違う事をしていました。
・昔話して今の話をしなかった。いつもは僕が聞き役だが自分の事を話しまくった。
・僕は正社員で毎日サビ残だけど僕の社に来てる派遣は定時+単純作業が羨ましい、
派遣さんなんて本当にやる気あるのかな?と言った。
→友人はリーマンショックで職を失った後、家賃滞納の生活。
友人の彼女が正社員で転がり込むかもしれない事に男として負い目を感じている。  
(派遣業の方を馬鹿にしているわけではありません。不快に思った方も入ると思います。
すみません。)
・かなり酔っ払ってしまい極貧生活をしているのに飲み代をワリカンにしてしまった。

さすがに悪い事をしたと思い、また連絡したらこの様でした。
逆の立場でこんな事されたら僕も立腹すると思いますが連絡遮断までは・・・。
電話で冗談っぽくメールが送れない旨を連絡しても大丈夫でしょうか。
それとも申し訳ないと思うなら連絡しないべきでしょうか。
490マジレスさん:2010/08/08(日) 13:32:40 ID:CG8O3Z79
俺は丸顔で顔が大きいんですが、
どうにも自分よりも顔が小さい人に内気になってしまいます。
顔が大きいのが悩みですね。

自分よりも顔が小さいのとコミュニケーションが取れません。
だからニートです。
相手が優しかったらばかにされてる感じがします。
金髪でグレたこともあります。
でもやっぱ虚しいし今は坊主です。

顔が大きい悩みはなくならない。
顔が小さい人としゃべれません。
丸顔で顔デカコンプレックスは精神科いったら「対人恐怖症なので
慣れてください。薬は必要ないです」とのこと
491マジレスさん:2010/08/08(日) 13:34:00 ID:CG8O3Z79
490ですが、どうすればいいと思いますか?
492マジレスさん:2010/08/08(日) 13:49:14 ID:xfihgSoc
>>489
推測の域を出ないが

1、友人は想像以上に追い詰められていて、情緒不安定である
2、今回の事は、きっかけにすぎず、以前から10年の交際を清算したがってた

いずれにせよ電話して会って謝罪しても、やりすぎにはならないだろう
493マジレスさん:2010/08/08(日) 14:12:12 ID:gHyRoY0R
相談です
怠け者から脱却するにはどうすればいいですか
494マジレスさん:2010/08/08(日) 14:54:25 ID:nUFWacCi
>>489
そっとしておいてあげたら?職が決まればまた連絡が来るかも知れないし。
495マジレスさん:2010/08/08(日) 16:03:24 ID:n7Fs2BIy
1年前から旦那が浮気をしている模様です。
小さい子供もいますし、ローンもあります。
シングルマザーは無理です。両親に頼る事も出来ません。

男の浮気くらい、と思って見逃すべきでしょうか。
496マジレスさん:2010/08/08(日) 16:07:29 ID:6cFVr1ac
>>495
浮気が本気になって「別れてくれ、おれこいつと再婚するから」
って話に発展する気配がないんなら放置でいいんじゃない?
そうならないとも限らないので、子供の手が離れたら即働けるように
資格の勉強とかしておくのもいいかもしれませんよ。
子育て中は細切れにしか時間が取れないと思うので外ですぐ働くのは無理でしょうが
細切れ時間を利用して勉強することならできなくはないですし
気持ち的にも旦那のサイフ以外頼れるものがないという状態から少しでも
「自分でなんとかできるかもしれない」方向で努力してるほうが、気が楽になると思いますし。
497マジレスさん:2010/08/08(日) 16:27:52 ID:n7Fs2BIy
おそらく、私が勘付いているのも知っていると思うんですよね。
私から離婚を切り出すのを待っているのかと。
勿論、自分から安定した生活を失うような事なんて言うつもりはありませんが、
いつも自分から動かないセコい奴だな、と、つくづく思います。

かといって、突然、旦那から離婚を切り出されても困りますが....
浮気の本気度というのは分からないもんでしょうかね?
498マジレスさん:2010/08/08(日) 16:29:07 ID:6cFVr1ac
>>497
離婚を奥さんから切り出すのを待ってる状態なら
浮気か本気かは関係なく
奥さんと別れてもいいやって気持ちなんだろうから
そんな呑気に構えてちゃダメなんじゃないの?
499マジレスさん:2010/08/08(日) 16:37:32 ID:nSMoVr97
浮気相手に慰謝料請求したらいいよ
500マジレスさん:2010/08/08(日) 16:53:28 ID:xfihgSoc
>>497
離婚成立して、慰謝料と20歳までの養育費を勝ち得ても
日本の場合、実際に完済する男は三割弱と聞く
旦那の年収は充分なものなのかい?
事業失敗した知人が自己破産して離婚、二人の娘と奥さんは
相手の実家が面倒みてる
両親を頼れないなら、離婚はまずいんじゃないか
501マジレスさん:2010/08/08(日) 17:21:00 ID:n7Fs2BIy
私としては生活があるので、もちろん自分からは言い出しませんよ。
旦那への愛情もありません。子育てに協力的でもありませんし。
浮気相手の事は全く知りません。

仮に知ったとして、慰謝料を請求したとしても相手も旦那に慰謝料を請求し
結局ドロドロになるだけで無理だよ。
と法律事務所に勤務する知人に言われた事があります。
(よくある相談なんだそうですが、両者慰謝料を要求する事になり
結局、プラスマイナス0という話になるそうで
(弁護士同士が穏便になるよう話をまとめるそうです。)
弁護士費用だけかかって無駄だそうです。)

どんだけ本気なのかが気になります。
502マジレスさん:2010/08/08(日) 17:29:14 ID:6cFVr1ac
>>501
なんで気になるの?<どんだけ本気か

ていうか、奥さんがすべきことは旦那の浮気の証拠固めじゃないの?
このまま離婚言い出されて浮気してることの証拠がなかったら
慰謝料すら取れないよ。
養育費はばっくれる男が多いそうだからあてにできないし。
奥さんがやるべきことは
「旦那の浮気ってどれくらい本気なんだろお〜??」って考えることじゃなくて
・働くことを考えて、その準備
・シングルマザーになって生活が破綻しないように両親との関係性の修復
・旦那の浮気の証拠固め
この三本柱じゃない?現状やっとかなきゃいけないことって。
503マジレスさん:2010/08/08(日) 17:52:32 ID:n7Fs2BIy
まぁ、そうですよね。
突然、切り出された困るなぁ、ってのがありまして。

逆に例えば慰謝料代わりにマンションと(ローン返済込み)と
養育費があれば、あとは児童手当とか、貯金で大丈夫かな。と思ったり。

子供が小学生くらいになったらパートでもすれば
食うには困らないかな。と思ったわけです。

浮気の証拠が取れなくても、いちお離婚を言い出したのが旦那なら
慰謝料というか、当面の生活費くらい(養育費はもちろんのこと)
責任をもって払うべきなのかと思いますが。
こちらに非はないわけですし。事を荒げたくないって感じがあります。

正直に書くと、生活に困りたくないだけなんです。
504マジレスさん:2010/08/08(日) 17:59:17 ID:6cFVr1ac
>>503
離婚を言い出したのがどっちであれ
子供に対して養育費を支払う義務はありますよ(ただ、ばっくれて払わない旦那が多いですが)
これは「子供の養育費」であって「奥さんの生活費」としてもらえるものではありません。
知り合いのとこは奥さんのほうが収入が多かったせいもあって
養育費は「月々2万を旦那が支払う」ことになってました。(子供は2人)
ぶっちゃけ旦那はばっくれてその2万すら払ってませんがね。

自分が親との関係を修復したり、働きに出るための資格取得や準備をしたり
ってのはめんどくさーい
ただ旦那が本気じゃなきゃいいなー離婚されなきゃいいなーって思ってるだけでーす
ってことなら
それは「相談」じゃなくて「愚痴」ですよね。
505マジレスさん:2010/08/08(日) 18:09:59 ID:nSMoVr97
しばらく様子見するという方向で、同時に浮気の証拠となりそうなものはかき集めておいたほうがいいですね
506マジレスさん:2010/08/08(日) 18:25:31 ID:nUFWacCi
>>504に同意。本気度がいかほどか、は旦那さんしか分からないよ。
仮に浮気してないとしても、備えは不可欠かと。伴侶が突然事故や病気にならないとは限らないし。
507マジレスさん:2010/08/08(日) 21:20:53 ID:MDeMykIf
489です。
>>492
>>494
ありがとうございます。
彼に会った時、唯一心を許せる奴と言われて浮かれていました。
俺には友達が彼ともう一人しかいないので相手は嫌気がさしたかもしれませ。
多分仕事が決まるまで待っていればこのまま消滅だと思います。
電話番号も既に変えている可能性があるので少し放置して、駄目ならサヨナラして
影から応援します。
※僕は決して同性愛者ではありません。彼とは互いに恋愛相談もしています。
508507:2010/08/08(日) 21:22:53 ID:MDeMykIf
※僕は決して同性愛者ではありません。彼とは互いに恋愛相談もしています。
↑恋愛相談とは彼女とか好きな女の事です。誤解を招く書き込みでした。

なんか書いてて自分で気持ち悪くなってきた・・・。
509マジレスさん:2010/08/08(日) 21:37:53 ID:UMs4OBj9
東京で生活してるが精神的に不安定になり、アルバイトを無理やり休んで現在帰省中。
現在のアルバイト生活では将来が見えず、田舎に帰ろうか考えてます。
家族も帰ってくることを進めてくれてますし、そのための援助(引越し費用とか)もしてくれるとのこと。
しかし周囲の反対を押し切って上京した手前、自分の意地として今更「田舎に帰る」とは言い出しにくい。
おまけに上京した際に親に保証人になってもらったり金銭的な負担を強いたので尚更。
実家にいる今も、家族に色々と気を使わせている感じがしてなんとなく居心地が悪い気がします。
今日、「気を使わせてるみたいで悪いから東京に戻る」といったら母にものすごく怒られました。

家族の理解もあるので「田舎に帰る」というのが正解なのでしょうが
「家族の反対を押し切ってノコノコと東京から逃げ帰るのは・・・」という思いもあり、悩んでいます。
どうやって自分の気持ちを整理するべきでしょうか?
510マジレスさん:2010/08/08(日) 21:47:26 ID:nUFWacCi
>>509
言葉に甘えて帰省したら?
意地は目的があってこそのもので、目的を失って意地を通してもあまり良い方向にいかない気がするし、
やってみて現実は厳しかったと思えば、それを得たものとして自分に折り合いをつけてもいいんじゃない?
親としても、食と職に困って人道外れたことをされるより、見える範囲にいた方が安心できるという意図もあるだろうし。
511マジレスさん:2010/08/08(日) 21:56:01 ID:13d9U6rH
>>490
顔の大きさで人間を見ようとするのをやめる事かね。
それはそのまま、自分が顔が大きいという意識をなくす(気にならなくする)こと。
自分のが気にならなくなれば他人のも気にならなくなる。
「慣れてください」っていう言葉にはこれも入ってるのかも。

でもあなたが対人恐怖症だかコミュ不全だかになっている事の本質は
「顔が小さい人に〜」だけなのかな。
他にも何か根拠のない偏見がいろいろあって、
人の性格などを勝手に決めつけてたりして会話しようとしない、という点が
あるように思える。なければないでいいんだけど。

>>493
自分に科せられた「やりたい事」「やる事」「やらなければならない事」等を整理し、
可視化して一個ずつ取り組むところからはじめてみよう。
スケジュールの立て方とか、習慣化とか、GTDとか、ネットにも雑誌にも単行本にも
そういう類の特集とかヒントとかあるんじゃないかな。
512マジレスさん:2010/08/08(日) 22:12:40 ID:13d9U6rH
>>509
別に逃げ帰るわけじゃない。もしあなたがその気なら、地元で英気を養って
再度東京に進出する、と言う事も不可能ではないやね。

この不景気の世の中で首都圏に進出したはいいが帰る事すらままならない
ワープアとかいるらしいね。変な意地を張るよりは「生きているなら
またチャンスはある」と思って勇気ある撤退を。
513中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/08(日) 22:54:10 ID:LUz2FJU7
>>509 整理も何も「自分の能力不足で逃げ帰る」んだよ。
きちんとうけとめて反省して、パワーアップなり身の丈に合った生き方なりに修正するんだよ。
世話になったことや迷惑をかけたり失望させたりしたことは、これから恩返しするんだよ。
514マジレスさん:2010/08/08(日) 23:01:38 ID:EfJSIKGq
スレチだったらすみません…大学の推薦入試について質問です。

都内某高校に通う高校生です。将棋である程度の実力・実績を持っています。
詳しく言うと身バレになるので伏せさせていただきますが…
将棋を特技として推薦入試で活用したいと思います。
この場合、AO推薦で将棋(特技)を押すのが正着なのでしょうか?
一芸入試として将棋(文化?)の枠を設けている高校は探しても見つかりませんでした。
515マジレスさん:2010/08/08(日) 23:14:10 ID:1zx7lDVP
会社に親切な先輩(♂)がいます。
先日から急に冷たくなりました。
あからさまに目もあわせてくれなくなりました。
原因はまったくわかりません。
急に態度が変わるって、どういうことが考えられますか?
516中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/08(日) 23:43:47 ID:LUz2FJU7
>>515
・君に関する厭な噂を聞いた
・君の存在が何か不利益をもたらした
・君に飽きた、失望した、脈が無いと判断した
・先輩になにか大事が起き、君にかまう余裕がなくなった
・先輩に恋人または太い友人ができた
・もっと楽しいことを見つけた
・君の気を惹くツンデレ作戦
517マジレスさん:2010/08/09(月) 04:59:20 ID:CnG9G8+t
私に対して「君が私のことを嫌いになって離れていっても私はまったく気にしないし、追いかけない」と異性の友人に言われてから、
その友人に対して「しゃべりかけよう・一緒にいてて楽しい」と思えなくなり、うつ病も患っているのも影響してその人と一緒にいるときには笑えなくなってしまいました・・・
大事な友人だから離れたくない・失いたくないと思っている反面、そういう気持ちになってしまった場合、どのようにその友人に対処したら良いでしょうか・・・?
518マジレスさん:2010/08/09(月) 11:08:03 ID:e5Sxe4GR
>>517
>>318の人かな?違ったらごめんね
あなたはそのサークルの彼女のことを、大事な友人って書いているけど、ほんとにそう思ってる?
彼女の言ったことを素直に取るなら「わきまえろ」という意味だと思いますが、
彼女にとっては、馬鹿にされたと感じたり、もしくは友人にしては行き過ぎていると感じることがあったんじゃないかな
友人として付き合っていきたい、と言うことを言葉で伝えながら、
相手の気持ちを考えて、親しき仲にも礼儀ありの友人付き合いをしていけばいいんじゃないかと思いますよ
519マジレスさん:2010/08/09(月) 11:31:40 ID:7KbFWL1j
>>517
離れていってもいいって…本心であればその人は本当にあなたの友人といえますか?
一緒にいて楽しくない人といるのはあなたにもよくないし、相手にもよくないです
友人は相互の関係です
この場合相手はあなたという友人を失っておかしくないことを言ったのですから
あなたが無理に合わせる必要はないと思います
鬱になってしまったら、やはり原因の友人とは距離をおき
寝るなり趣味に没頭するなり心を休ませたほうがいいですよ
友人との会話がきついなら、他の人と会話し友人が入れない雰囲気をつくるとか
なるべく会話の機会を避ける、相づちだけうって会話に入れ込まないとか
無理に笑わなくてもいいんです
最終手段で悲しみを怒りに変えて自分たちは友人か聞いてみてもいいと思います
関係破壊の要素を十分に含んでいますから、あくまで最終手段で
520マジレスさん:2010/08/09(月) 11:52:28 ID:bf35nE//
>>517 人生は出会いと別れを繰り返していくものです。
   中島みゆきの歌にもありました。
521マジレスさん:2010/08/09(月) 12:45:10 ID:eVj4Lt5q
AさんにBさんが成長しろと迫ってるとします
Aさんの成長が周りの鍵を握ってるとします
Bさんは単に自分を差し置いて発言してるわけではないとします
Bさんがただ自分の良い様な展開にしたいが故に発言してると常識的に考えられてる雰囲気とします
誰が考えても最強にウザい状態にBさんがなってます
即ち今で言うモラルが欠けてると言われる状態になってます

Q,この時AさんはBさんに対し無条件で或る程度の成敗しても批判されない体制になってますか
522マジレスさん:2010/08/09(月) 13:01:17 ID:TPQji3F4
>>521
途中からAさんの思い込みになってるよね。
勝手に自分に都合のいいように状況を解釈して「成敗」ってのは
(そもそも成敗って言葉自体が超上から目線でひとりよがりな語彙だと思います)
逆に全員から総スカン食らう危険性が高過ぎると思います。
523マジレスさん:2010/08/09(月) 13:31:48 ID:eVj4Lt5q
なるほど。まぁ俺がBであったらAがそこで思い込みをするのは無理ないと思いますし、AであったらBが理性を超えて大人な考えになってるのが解りますし…。俺の経験からしてどっちの立場にしろ逆に全員から総スカン食らうとい人がいなかったので実感ないですが…。なるほど。
524マジレスさん:2010/08/09(月) 13:36:20 ID:zIBSmGQd
友人の幸せを妬む自分は最低人間ですか?
最近友人はとても調子がいいです。自分のやりたい方面には進めたし、彼女もできて周りの人からはとても可愛がられています。
対して自分はやりたいこともすぐにはできない状況、彼女も出来ず、ここ最近は思うように行かないことばっかりでイライラしています。
そんな友人が最近よくドライブに誘ってきます。車内で話す内容は当然友人の調子いい近況の話ばかり。精神的に疲れてる自分はそんな話ばっかりしてくる友人がまるで自慢してるようにしか見えません。
最低な考えだとはわかっていますがどうしてもネガティブな考えばかり浮かんでしまいます。
その友人が嫌いなわけではありませんが正直つらいです。今日もドライブに誘われました。まだ返事は返してません。自分は一体どうしたらよいのでしょうか?
525マジレスさん:2010/08/09(月) 13:39:29 ID:J1pNZY2z
コンビニでバイトしてるんですが
先日レジ−5000円発生してしまって(原因は不明)
相方のおばちゃんと折半になってしまいました
今日またそのおばちゃんと仕事なんですが
どういう態度で話せばよいかわかりません
自分から「すいません、気をつけます」って言ったら
なんだか自分のせいみたいになっちゃうような・・・

相方のおばちゃんは十年以上勤めていて信用があります
ただ結構な年なのでお金の数え間違えはまぁあるみたいです
自分は一番の新人だし最近も違う人と入ったときマイナス出したことがあって
向こうやオーナーなどからも怪しいと思われてるかもしれません

相方さんは悪い人じゃないけど
無駄に他人への文句が多いのでしんどいです
526マジレスさん:2010/08/09(月) 14:17:12 ID:eac/hBtN
>>525 はっきりとどちらかのミスとわかっていないのなら、自分のミスと認めるような発言は不要。
過不足発生しないよう、注意深く仕事をすればいい。
札の確認についてはその店で決められた手順があるだろうから、それを毎回きちんと行うこと。
527マジレスさん:2010/08/09(月) 14:46:05 ID:eVj4Lt5q
過不足発生しないよう注意深く仕事をすればいい
毎回きちんと行うこと
上記については我々より重々わきまえてるだろう

こうすべきだという手段は一切無いと思うが
後に少しでも一方が思い出したりして判明した時の等の為に
改善の余地があったり無駄に関係を悪くする必要はないだろうから
所詮は良い感じで現状維持するしかないと思う
最も人付き合いの苦手な俺は
自分のミスと認めるような行動を起こして楽になる派だが
528マジレスさん:2010/08/09(月) 17:57:08 ID:x8WACKgI
持病のため、子供を生めるかどうか怪しい独身の20代半ばの女です

…お見合いで結婚相手を探そうと思っているのですが、初婚の30代男性だとやはり断られちゃいますかね?

バツありの30〜40代男性が私にはちょうどいいんでしょうか?

初婚だと親や周りの人から子供を期待されますよね?
529マジレスさん:2010/08/09(月) 19:13:39 ID:pK0efxCo
>>528
初婚でも子供欲しくない人はいるんじゃないかな。
自分の彼は×あり30歳だけど子供ほしいらしいし逆も然りだと思う。
528にとっては相手が子供を望むかどうかで結婚決めていいってくらい大きな問題だろうし、
それくらい気にしてしまうのはわかるけど、
それを乗り越えて夫婦になった人もいる。
20代半ばなら焦らず相手見ながら決めたらいいんじゃない?
530マジレスさん:2010/08/09(月) 19:27:34 ID:pK0efxCo
連レスごめん
ついでに親のことを考えるなら
長男かそうじゃないかってことも期待度合いに関わってくると思う。
長男なら本人も親の期待に答えなきゃって思う割合が高そう。
531中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/09(月) 21:00:20 ID:CmihFC2S
>>524 誘ってくるなら友人はやりたい方面の関係やできた彼女よりも君と行動するのが好きなのかな?
だとしたら彼は言うほどHAPPYではないかもしれない。
君も友人なら正直に心境を話して、悩みを聞いてもらえばいいじゃん?
女の子紹介してくれたり何か力になってくれるかもしれないし、逆に意外な打ち明け話がきけるかもしれないよ?
何のための友人なのかってことだね。
532マジレスさん:2010/08/09(月) 21:41:38 ID:6KpDE/Fq
緊急の相談です。

結論から言うと、今の時間に一人でアパートにいると
時々ドアノックをしてくる人がいて恐怖心でいっぱいです。

チャイムがあるのにドアノックをするのは不自然で開けた事は一回もありません。
都内なのですが、住居環境は閑静な住宅街でアパートの片側は畑と雑木林に囲まれています・・
日が暮れると暗く、人の歩いている姿もぐっと減ります。
一人暮らしの住居者が多く、この時間は帰宅していないようなので不安でもあります。

被害は受けていない段階ですが、警察に相談して何か対策を練れるのでしょうか。
それと何か予防できる事などがあれば教えて欲しいです。

今は110できるように、携帯電話を持ってリビングにいます。
玄関ドアのあるキッチンに怖くていけません・・
533ここ:2010/08/09(月) 22:49:46 ID:8K2MuXOo
>>532
ノックされたらすぐ最寄りの警察へ通報してください。お巡りさんがくるだけでぴたりと止まりますよ。わたしのときはすぐ来てくれましたよ
534マジレスさん:2010/08/09(月) 23:49:50 ID:c7gwh309
ノックしたら即警察!
これしかない!
535マジレスさん:2010/08/10(火) 01:28:57 ID:POaesZWK
>>532
んとな。
まず、110番は無意味。
で、悪い事は言わないから、そのアパート直ぐ出な。
間違ってもノックの相手を確かめようとか思うなよ。
536マジレスさん:2010/08/10(火) 14:07:11 ID:wLVzgpae
現在、無職です。
行く所がないので母親の所に居ます。

親が小さい頃に離婚して、父親母親には育児放棄みたいなことをされ祖父祖母(既に他界)に育てられました。
現在は父親は再婚していて育児放棄するような親なので一緒に住める訳でもなく
離婚した母親(自分は父親の席なので書類上・名前上は他人です)も再婚はしてませんが
離婚後に種違いの子を産んでます。

どちらも育ててないので愛情(子という認識が無いように見えます)がありません。

それで、最近なのですが母親が出て行かせたいのか
嫌がらせみたいな事をするようになりました。

前にも書きましたが、郵便物の転送届けを知らない内に出していたり
隣の親の部屋と襖で区切られてるだけの部屋にいるのですが
この時期にエアコンを暖房にして外出したりします。

嫌がらせにも程があると思うし、どうしたらいいですか?

自分も精神的に落ちていて、前に しにたい と親に言ったことがあって
この前、喧嘩したときに
「死にたい言いよったの 殺してやろか!」って包丁を持って目の前まで近づいてきたので刺されるのかと思いました。

無職なのがいけないのは分かってるのですが、面接も上手く行かず
これも、仕事をするように就職活動をして前向きにやってるのですが
気が狂った母親は、認めず「仕事も探さないで 受かってから言え!」っていわれます。
就職活動をしてるのは知ってるのに、「さがしてない」みたいな言い方をするのはおかしくないですか?
完全に親が1人で居たいからお前が邪魔って言うのが根底にあるのが見え見えなんです。
537マジレスさん:2010/08/10(火) 14:27:32 ID:wLVzgpae
全て書いてると家庭が複雑すぎて書ききれない。。
538マジレスさん:2010/08/10(火) 14:51:00 ID:vwUzu3WW
>>537
要点を書いたらいいよ。
539マジレスさん:2010/08/10(火) 15:39:53 ID:DMc+k4hq
>>536
年齢性別は?成人してるよな?

母親の対応はニートをどうにかして自立させたいゆえとも解釈できるんでなあ…
>親が1人で居たいからお前が邪魔って言うのが根底にあるのが見え見えなんです。
子供が成人した後で親が一人でいたいと思ってなにが悪いw
成人してるんだったら親に甘えることを引け目に感じなさい

職探しってどの頻度で?200社うけてやっと1社入れるという時期もあったが
そのレベルまでの活動してるなら頻繁に電話がかかってきたり、かけたり、
書類を出しまくったりしなきゃいけないからさがしてないとも言われないと思うが
1つ受けて結果を待ってその次を出して…なんてやり方でやってると言うのは甘え過ぎ
住居費も何もかも、1日1日かかるんだからさ
540マジレスさん:2010/08/10(火) 16:07:52 ID:f8pD3h41
>>536 もっと気楽に生きようぜ。
   職がない?
   とりあえず、バイトするとか。
   ちょっと真剣になやみすぎだぜ。
   適当に生きてなにが悪い訳。
   自立、自立いうけど社会は息苦しいよ。
541マジレスさん:2010/08/10(火) 17:26:38 ID:pDP1tCv4
>>525
>相方さんは悪い人じゃないけど
>無駄に他人への文句が多いのでしんどいです
耐えるんだ!!
全国のおばちゃんは、大半がそうだww
対応する技術を磨くんだ!!
542マジレスさん:2010/08/10(火) 23:23:22 ID:POaesZWK
>>536
>母親が出て行かせたいのか

そりゃそうだろ。
君、もう他人なんだから。

>どうしたらいいですか?

自立して、一人暮らし。

あのさ。
色々嘘書いてるだろ。
まずな。
本当にちゃんと就職活動しろ。
誤魔化しても無駄だからな。
母親を悪者に仮定して、被害者面で構ってチャンとか、最悪だぞ。
543マジレスさん:2010/08/10(火) 23:36:31 ID:i0pDap6c
>>533>>534>>535
返信ありがとうございました。今日は大丈夫でしたが、110をして見ます。
引越しは状況をみて検討してみます。
少し落ち着きました。
544マジレスさん:2010/08/10(火) 23:37:07 ID:qybipDn7
ホールバイトで人間関係的な大失敗。
Aという人物が返事をしなかったり、無視したりわからないことをやろうとする
だんだんそれにイライラして、乱暴な口調になってしまった
あげくのはて、Aと肉体的衝突。冷静に思い返えば私の注意が足りなかったせい
向こうは謝罪したんだが謝罪しなかった
しばらくAとはシフトの都合上会わないのけど、どうしたらいいんだろう
545マジレスさん:2010/08/10(火) 23:57:38 ID:i0pDap6c
>>544
昨日見知らぬここの人に助けられたので、私なりにですがレスしてみます
>>544さんは女性ですか?
険悪になってしまったのは同僚?肉体的衝突とは手が出てしまったと言うことでしょうか。

仕事中に手が出てしまったなら、その癖?は直した方が>>544さんの為だと思います。
今後社会に出た時に、暴力を振るった相手が、「暴行」で上司に訴えたり
警察に訴えたりしないとも限りません。
周囲の人からも「感情を抑えられず手が出る人」と評価されています。

>>544さんもご自身の行動を振り返っているようだし、理由はどうあれ手が出てしまった事や諸々
こちらも悪かったと謝罪して、また仕事に専念されたらどうでしょう。
546マジレスさん:2010/08/11(水) 00:13:49 ID:twV7zPNs
>>545
544です。レスありがとうございます。
私→女 A→男、私のちょっと後にバイトに入った
肉体的衝突というのは、仕事中ぶつかってしまったということです
手を上げたり、意図的にぶつかったわけではありません
だからこそ、きちんと謝らず睨みつけてしまったかのような行動をした自分が許せません
睨んでしまったことについて後出しになってしまいました。申し訳ない

アドバイスありがとうございます
次回会ったとき、以前ぶつかった時謝っていなかったことを合わせて謝罪したいと思います
547536:2010/08/11(水) 00:23:55 ID:VJvLvSuA
>>539>>542
それは、きちんと育ててる親がいえることではないですか?
親は両方とも自分が小さい頃に育児放棄をして育てる事もせず
祖父祖母にまかせっきり。
学費・生活費は1円も出してないのですよ。
548536:2010/08/11(水) 00:27:38 ID:VJvLvSuA
>>542の言う様に他人と言うなら
自分に保険を勝手にかけ、死亡保険金の受け取りは離婚後に不倫で生んだ子供になってるのもおかしいし
郵便の転送届けを他人が勝手に変更したことになりますよ。
それは許されるんですか?
549マジレスさん:2010/08/11(水) 00:42:33 ID:AZHNh4Ab
会社員女です。春からIT系で男ばかりの職場に配属されましたが、上司が苦手です。

初めは苦手では無かったですし、一度仕事終わりに二人でお茶をしたこともあるのですが
気付いたらなんだか避けられている気がします。
エレベーターで一緒になった時も同じエリアに戻るのに早足でサッといなくなってしまいましたし、
私と同じチームの人には私の話をしているらしいのに、
直接は何も言って来なかったりします
こういった事が重なって、私も鈍いながら話しかけない方がいいのかなーと思ううちに、
まったく業務以外の会話はしなくなりました。
ピリピリした感じがして何を話すのにも緊張して疲れます。


直属の上司ですし、くだけた職場で私は誰とでも話すタイプなのでやり辛さを感じているのですが、
別に無視されている訳でもないですし、
仕事自体は好きなので異動の希望を出すのも違う気がしますし…


いっそ本人に聞いてしまいたかったりもするのですが
流石にそれも…ということはずっとこのままなのかという所でループしています。

社会人になってこんな初歩的なコミュニケーションで困るとは思っていなかったので、お知恵をお貸しいただきたく…

まとまりのない文章ですみません。宜しくお願い致します

550536:2010/08/11(水) 00:46:18 ID:VJvLvSuA
>>547>>548
こういう事をする親が正しいと>>539>>542は思うのですか?
離婚してでも、どちらかが育児や生活面を成人するまで見てるのと見てないのとでは
大違いですよね。
父親は再婚して一軒家で のうのうと生活
母親は離婚後、不倫で産んだ子供と生活
自分は祖父祖母に預けられ、親はお金を一切出さず育児放棄状態
小学1年から小遣いも貰えない・祖父祖母は年寄りだからどこにも連れて行けなく
親に遊びに連れて行ってもらった記憶もありません。

離婚しても子供の事を考え、きちんとしてる親なら>>539>>542みたいな事を親が思うのは当たり前だと思いますが。
551536:2010/08/11(水) 00:49:32 ID:VJvLvSuA
親としてするべき事もせず、言う事だけはきちんとしてる親が言うようなことを言うのは
自己中なだけでは?
552マジレスさん:2010/08/11(水) 01:04:09 ID:UyWDxiGy
>>551
自分ならそんな親に面倒見てもらおうとは思わないなあ。
なんでそんなに面倒みさせたいの?
553536:2010/08/11(水) 01:06:32 ID:VJvLvSuA
>>552
面倒見てもらおうとは思ってないのですが
先にも書きましたが無職なので居る所がないんです。
祖父祖母の家はあるのですが他界して、父親の兄の名義になり
自分の部屋は県外に仕事に言ってる間に片付けられて物置にされてました。
554マジレスさん:2010/08/11(水) 01:13:09 ID:rqljOtlQ
>>553

男?女?18以上?

同じような家庭育ちなんやけどね。
一時的に何でも仕事できるなら、寮付の仕事を勧めます。

あまりヤクザな世界はお勧めできないけれども生きるためと腹をくくるときも人間有ります。
あとは、職安か市役所にいってチャンと話して「住むところも無い状態」を相談してみなされ。
555マジレスさん:2010/08/11(水) 01:13:41 ID:UyWDxiGy
>>553
ないものねだりしててもしょうがないんだし
とっとと仕事(バイトならすぐ見つかる)探して
家を出るのに一票。
きちんとしてる親がいないなら、きちんとしてない親との同居よりは一人暮らしのほうがマシだよ。
556マジレスさん:2010/08/11(水) 01:16:21 ID:HEnEtloI
>>430
お礼がおそくなりすみません。
アドバイスありがとうございました!
557マジレスさん:2010/08/11(水) 01:29:20 ID:nIBZ8LK2
>>549
男ばっかりの職場ってことで、上司は女子部下の扱いに慣れてないのかもですね。
お互いに嫌いあってる訳ではないので、大丈夫だと思いますよ。
仕事の上ではどうしても性格やコミュニケーションのタイミングが合わない人も出てきますし

自分も春からデスク移動で直属上司の横になったんですが
そのぴりぴり感がちょっとわかります。
自分の場合はずっと前から一緒に仕事してる方なんですが、上司はある程度恐れられられなければ と以前言っていて
まあこのぴりぴり感も仕事のうちかなーと思って過ごしています。
適度な緊張で身も引き締まりますしね。

そちらの上司さんが同じ考えとは限りませんが、これも仕事のうちと思って
仕事上のコミュニケーションを大切になさって過ごされてはどうでしょうか。
おつかれさまです。
558536:2010/08/11(水) 01:34:31 ID:VJvLvSuA
無職期間は半年で
小さいころからお金も出さず、することもしてないんだから
仕事がない今の数ヶ月の期間くらいは親として黙って居させて欲しいです・・

父親側は再婚して部屋が開いてないので母親のところしか部屋が開いてなく
母親のところで居るしかないというわけです。

>>554>>555
仕事も単身入居住宅有りとかを探してて
行ける様になれば、早くこんなところから出て行きたいです。。

なんか連続投稿になって書き込めませんでしたorz
559マジレスさん:2010/08/11(水) 01:39:01 ID:UyWDxiGy
>>558
最後に一つだけ
「きちんとしてる親なら、こう考えるだろう、こうするだろう」ってのは
あなたの両親は残念ながら運悪く「きちんとしてない親」なので
期待するだけ無駄です。
子供の時に何もしてもらってないんだから今もうちょっと融通きかせてよってのも
普通に通じてないと思いますし今後もそういう考え方は通じないと思います。

水脈の通ってないところに井戸を掘るのは無理。
気持ちの切り替えを。
560マジレスさん:2010/08/11(水) 02:08:42 ID:AZHNh4Ab
>>557
アドバイスありがとうございます

確かに上司はほぼスーツないしはジャケット着用で、
営業職ではない部署の中では第一印象からしてもキッチリした方だなあと思いましたし、
実際その通りでした。
部下になめられる、ないしは馴れ合いでグダグダになるのがイヤで一線をひいているのかもしれない、と考えたら少し肩の力が抜けた気がします

何を考えているのかわからないのが怖かったので。嫌われているのかもしれないとも思いましたし。

そういう方なんだと思って仕事を頑張ります。
ありがとうございました!
561マジレスさん:2010/08/11(水) 02:11:13 ID:5mGjsbYu
他人の悪口ばかり言っている人の方が嫌われないのでしょうか?
私はそういうのが嫌いなので怒りは胸の内に秘め、悪口大会には我々関せずなのですが、気づくと一人ぼっちになってしまいました。悪口言わない自分が嫌われるなんてなんだか腑に落ちません。
感情剥き出しで悪口言いまくる人間の方が得なのでしょうか?そういう人間になった方がいいのでしょうか?
562マジレスさん:2010/08/11(水) 02:12:50 ID:5mGjsbYu
× 我々関せず
○ 我関せず
563マジレスさん:2010/08/11(水) 02:13:18 ID:UyWDxiGy
>>561
悪口言ったら言ったで窮地に立たされてぼっちになることもあるし
言えばいいってもんでもないですよ
564マジレスさん:2010/08/11(水) 02:14:40 ID:esgm1/md
>>561
得かどうか、ためしにやってみるとわかる。
565マジレスさん:2010/08/11(水) 02:26:22 ID:tnO7jzCf
>>561

人の悪口を言い合って仲間を得る位なら言わずに孤高に生きろ(`・ω・´)
長い人生の中で人の悪口を言ってまで馴れ合った自分に恥じる日が来ても
後の祭りだからな・・・
566マジレスさん:2010/08/11(水) 04:25:53 ID:AhaAA/YP
学校に関わることが全部嫌。
気持ち悪い。
567マジレスさん:2010/08/11(水) 04:49:46 ID:rqljOtlQ
>>566
中学生?なら先生に相談しなされ。
一応「親が行かせる義務」を持っているから。

義務感を感じてるならいっそのこと行かないという選択肢もあり。
ただ将来自分が困るけどね。

高校生以上なら
「親が行かせる義務が無い教育を受けさせていただいている」
其れは忘れないで欲しい。
その上でやめるか続けるかは自分で決めな。

書いてることだけで判断するとこんな言葉しか出ない。

良いか!学校に行かせてもらえてることには感謝しなさいよ!
世の中には、学校に行きたくてもいけない人も居るんですよ、家庭的事情で
其処は忘れちゃいかん。

高校生以上なら自分の人生だから自分で決めなさい
568マジレスさん:2010/08/11(水) 04:59:06 ID:rqljOtlQ

そして相談。

・担任が代わってから担任が生理的に受け付けなくて嫌だと引きこもる
・中学時代不登校気味で普通の全日制高校にいけなかったからか
 「私はここに居る人間じゃない」とクラスメートを小ばかにする1グループメン
・全日制のドロップアウトが授業中iPodをシャカシャカさせて煩い
 其れを担任が先生が注意したらモンペ様登場。
 以後好きに暴れたり担任にたてつきまくりの授業妨害がうっとおしい
・人に平気で「死ね」といったりする人間多数

定時性は確かに偏差値低いかも知れませんが
中には真面目に授業受けたい人も居るのですし、
家庭の事情で定時制に来てる人も居ます。

こういう人達を心の中で「退学してくれ、高校は義務教育じゃないんだ」と
本人たちをぶん殴ってしまいたくなってしまう私はおかしいですか?

因みに20過ぎて高校生してるから尚更短気なのかなぁとおもってしまうんです。
569マジレスさん:2010/08/11(水) 09:28:10 ID:Ubx0aK22
>>568
どこの団体でも本来の目的を推敲するための要員はせいぜい3割で
あとはそうでもない人間で構成されてしまうもの、というような話をみかけます
団体なんてそんなもの、と割り切るのが賢明かと

皆の目的は、とりあえずは高校卒業資格だけなんだろうし
来てるだけで一応その目的に向かってるのかもしれないし
自分の目的(学習)は守りつつ、その人はその人なりの人生生きてるんだなーと
流しながら見物しておくのも一興ですよ
どんなにイヤな人でも「どうせ一瞬しか同じ場所にいない人」なんですから
大した存在じゃありません

物理的に学習の邪魔をされるようでしたら学校に相談、その上にも相談
改善がなければ通信に切り替えるのが最終手段として残ってます
気楽にいきましょう
570マジレスさん:2010/08/11(水) 09:30:52 ID:Ubx0aK22
536は要するにアダルトチルドレンか
母親にとらわれて人生損しつづけるんだね
571マジレスさん:2010/08/11(水) 09:37:04 ID:vssKLiyb
猿に礼節は教えられません
卒業して、忘れましょう
572マジレスさん:2010/08/11(水) 12:21:16 ID:21kw0MSN
高校〜大学まで彼女が出来ず、社会に出てから苛めにあい人生終了ですか?

現在無職です。
573マジレスさん:2010/08/11(水) 12:43:00 ID:CF9VRmjv
>>572
冬の時期が長いだけです。
574マジレスさん:2010/08/11(水) 12:55:40 ID:1ZbIubJC
>>572 人生終了とは何を意味するのか?
   私は、人生終了の定義を考えてみた。
   これは、つまり生きていても価値がない。
   もしくは、生きていく気力や力がわかない。
   もしくは、この両方だ。

結論としてはわからないということだ。
>>572の人生終了なのかどうかは、誰にもわからないということだ。
つまり、人生とはそういうことなのだ。
答えのない。初めから答えなどないのだ。
 
575マジレスさん:2010/08/11(水) 13:13:16 ID:vssKLiyb
本人が終了と考えれば、終了するだけさ

あらゆるものは心より生じる
南無釈迦牟尼仏
576マジレスさん:2010/08/11(水) 13:47:53 ID:W16ihiNM
>>572

>>452みたいなのもいるんだ。おまえが人生終了なんて見切りが早すぎる。
あなたは>>452の生への執着心、諦めない心を少し見習ってもいいと思う。
>>452の未来は限りなく餓死、凍死、熱中症死、いわゆるホームレスなわけだ。
それでも彼は生きようとしてる。その心意気だけは見習ってもいいと思うぞ?
577マジレスさん:2010/08/11(水) 14:57:19 ID:21kw0MSN
ありがとうございます。
まだ諦めるのは早いですね。
甘えなんですかね・・・

578マジレスさん:2010/08/11(水) 15:01:33 ID:WIx6JL2N
拙い文章で申し訳ありませんが、相談させていただきます。

僕は、中学一年生から現在高校一年生まで寮に入っています。その上で、とても親密になった一人の友達がいます。
しかし、その子は俗に言うDQNよりの子で、時々、僕のことを本当に友達だと思っているのか分からない時があります。
例えば、物を頼む時など、パシリのように扱われたり、また、お礼を言わないこともあります。
さらに、中学三年生の時に彼が彼女を作り、少なからず疎遠になった気がします。僕の、彼の彼女に対する嫉妬もあるとおもいますが。
なんというか、寂しいです。男同士でこんなこと思うのも気持ち悪いですが、同姓愛者ではないと思います。
このまま放っておいても、ギクシャク(僕の一方的なもの)な関係が続いてしまい、僕の方から彼に辛く当たってしまう気がするんです。

どうしたらよいのでしょうか。やはり割りきるしかないのでしょうか。
579マジレスさん:2010/08/11(水) 15:02:48 ID:vssKLiyb
甘えでもいいさ
生きればいいw
580マジレスさん:2010/08/11(水) 15:47:22 ID:tUKTEXZI
仕事があまりにもできないので辞めたいのですが。

入社3年目、完全に落ちこぼれ。こんなこと言われる始末です。
以前の上司「使い物にならない、心を入れ替えてやらないとどうにもならない」
今の上司「ひどすぎる。普通もっと頑張るよ。それで頑張ってるんなら辞めろ、才能ない」
「お前は頑張ってないから助けない。他の同期と温度差がありすぎる。」
「お前一人変な奴がいるから職場の雰囲気が乱れる、迷惑なんだよ」

自分では必死で頑張ってるつもりなんですが、上司の目には
全く頑張ってない、全く考えてないように見えるようです。
おまけに助けてくれる先輩は皆無、同期は敵、上司も冷たい。孤立してます。

今、盆の休暇を頂いているのですが先ほど電話で計数管理のことで叱られました。
対応を考えなければならないのですが動揺、不安、恐怖が先立って何も考えられません。

もはや仕事が全くできる気がしないのですが、こんな状況から立ち直った方いますか?
入社3年目、まだ諦めるのは早いですか?正直ついていけそうにないのですが。
581マジレスさん:2010/08/11(水) 15:50:05 ID:vAFHaAXc
パニック障害になり、今までの通勤経路では電車に乗れない状態になりました

人事にパニックのことと診断書を送って通勤経路の変更を依頼したら、金額が増えるからダメだと言われました

…あまりにもひどいと思うのですが、どう思いますか?

通勤手当ては義務ではないけど、不適に請求してる人もいるのに。。
(本当はチャリなのにバス代を請求してる人もたくさんいます)

582マジレスさん:2010/08/11(水) 15:56:45 ID:vAFHaAXc
>>580
具体的にどんなことをどんなふうに頑張っていますか?
また自分の足りない部分はどこだと自覚していますか?

私も三年目なので助けられる部分があればアドバイスしたいな、と。

仕事はできないほうではないですが、会社の体勢自体が嫌いなので止めるつもりですが。
583マジレスさん:2010/08/11(水) 15:59:05 ID:vssKLiyb
パニック障害と通知しても、雇い続けてもらえる境遇に感謝した方がいいよ
584マジレスさん:2010/08/11(水) 16:10:59 ID:Ubx0aK22
>>581
自分ならどうするかなーと考えたが
可能なルートになるよう引っ越すかな、と思いました
単身者ならの前提だけど
585マジレスさん:2010/08/11(水) 16:11:40 ID:26Xjvd9s
>>581 ヒドイと思いますよ。理不尽な話です。
ただ、現実的にそういう症状を経験のない人に理解してもらうことは難しい。
私も軽くなったとはいえ似たような症状持ってますが、こればかりは経験者でないと感覚がわかりにくい。
さらに会社としては単純に出費が増えることになるので、よけいに対応が悪くなる。
交渉はこれからも続けていくべきだと思いますが、気持ちの整理は別につけておいたほうがいいと思います。
正しいのはあなたの方だとしても、現実として他の人がすぐにそれを認めてくれるとは限らないです。

再交渉の際に通勤手当で不当に請求している人がいることを材料にしてもいいでしょう。
ただ、「それはまた別の話」と返されそうな気もしますが…。
586マジレスさん:2010/08/11(水) 16:17:43 ID:CF9VRmjv
>>578
割り切るもなにも
君も彼をパシッたり、自分の彼女つくったりすればいいと思うよ。
君は友達に遠慮しすぎなんだよ。君も友達から自由になれよ。


587マジレスさん:2010/08/11(水) 16:28:09 ID:tUKTEXZI
>>582
ありがとうございます。

例えば計数管理。注意して作成しているのですが不備が絶えません。
金額が他の人の資料と一致してなかったり、記載漏れがあったり。
これは不備ノートを作って一つ一つ間違いを消し込んでいっていますが、
何せ一つのミスも許されないので。。

また最近言われたのは業務計画からやる気が感じられないと。
いろいろ考えるのですが結局妙案が浮かばず、適当なまま提出してしまいます。
考えても思いつかないのです。純粋に頭が悪いのかもしれません。
これに関しては全く対策立てれない状況です。先輩や上司に相談しながら
やれればいくらかはマシだと思いますが、仲が悪くてできません。

一番の問題は職場で孤立していることだと思います。
仲良くなろうとしているのですが、どうもソリが合わないというか・・・。
今では同期は完全に敵になってしまいました。最初から敵だった人もいます。
入社するまで人とこんなに仲悪くなったことなかったので困惑しています。

自分に足りない部分の自覚はあります。
具体的に改善策を考えることができれば良いのですが・・。
現状、できていない部分が多いと思います。それができてないのも問題の一つです。
588マジレスさん:2010/08/11(水) 16:38:27 ID:CF9VRmjv
>>580
会社が君を辞めさせようとしてるね。君から辞めることないよ。
今、会社を辞めたいと思ってる君は、マインドコントロールされてるだけ。
つまり本当は君の意志ではないのに、自分の意志でそう思ってると思わされてるだけ。

うちの会社に君の様な仕事出来ない女性社員がいてね。
可愛かったんで新入社員の時、男性社員にチヤホヤされてね。
その子だけ女性上司達から営業の仕事のフォローしてもらえずにね。
その子は、その子の同期の中ではただ一人落ちこぼれ。
他の子は上司から仕事もらったりしてるのに、その子だけが自力だったからね。
でもね、4年目に他の部から新たに配属された女性上司にその子気に入られてね。
今ではすごく営業成績いい子になったよ。

続けてれば、君にもいつかいいことあるよ。
589マジレスさん:2010/08/11(水) 17:18:32 ID:tUKTEXZI
>>588
ありがとうございます。少し希望を頂けました。

ただ、実は前の部署でも使えないと言われ放り出されるようなかたちで
今の部署に来た経緯があります。そして今の部署でも全然ダメなのです。

人が変われば・・・とも期待していましたが、どうも違うようです。
私の頭がおかしくて、人格にも欠陥があるのではないかと思います。

もう、やって行ける気が全くしません。続けても迷惑をかけ続けるだけと思います。
新人なんてみんなそんなものでしょうか?周りを見ていると私は特に酷い気がします。
590マジレスさん:2010/08/11(水) 17:22:23 ID:WxPI2ctk
>>589
新人のつもりでいるってところが
間違いの根源な気がする
591マジレスさん:2010/08/11(水) 17:28:03 ID:rqljOtlQ
30台女。

一生に一度でいいから気の済むまで泣いて
頭なでてもらったり
料理を教わったり、経験した事の無い母子関係を1月ほど体験したい
ほんとーに甘えてみたい、褒めてもらいたい

こんなサービスって存在していますか?
そして予算は幾らほど掛かるかご存知の人がいれば教えてください。

多分現実的には無茶な金額なのでしょうけれども
知ってる方居れば教えてください
592マジレスさん:2010/08/11(水) 17:32:01 ID:9o8/pCra
>>589
そういう人って意外と後から伸びたりすることもあるしなんとも言えないね。
大器晩成型ってやつだと信じてみる…っていっても難しいだろうけど、
「継続は力なり」だと思うよ。
ダメなやつというレッテルを貼られて小さくなってるってこともあるから、
とりあえずまずは人間関係をつくる事をしてみては?
信頼できそうな先輩や上司に相談してみるとか。
一人でも自分をわかってくれる人がいるだけで気持ちの上ではかなり違ってくると思うよ。
593マジレスさん:2010/08/11(水) 17:32:15 ID:rqljOtlQ
大変失礼致しました。
御礼を忘れておりました。

>>569
なるほど、何しにきてんの?と思うような人ばかりだったので
自力で授業料を払ってる人間としては腹も立ってしまったんです。
しかも現役で無い癖にとか…いちゃもんもあったんでつい。

2学期からは気楽にいけるように頑張ります。

>>571
確かにそうですね。
594マジレスさん:2010/08/11(水) 17:38:34 ID:CF9VRmjv
>>589
会社が君を採用した以上、君を仕事が出来る人間に育てるのもその会社の義務です。
君が無能なのではなく、君の上司が無能だから君を育てきらないだけなのです。
上司は採用後の義務を放棄し、君に、仕事が出来ないのは自分のせいだと思わせ、自己都合退職をさせようとしてるのです。
もし君が本当に人格に欠陥のある無能な人間あったとしても、採用した人事部の責任であり、
君が自己都合で退職する必要はありません。辞めるにしても会社都合での退職以外の選択はありえません。


595マジレスさん:2010/08/11(水) 17:40:56 ID:WxPI2ctk
>>591
だいぶ昔ですが、
プライベートアクターっていう
家族代行、家族代理、みたいなサービスが
話題になった記憶があります
15年くらい前かなあ
まだあるかどうかわかりませんが
596マジレスさん:2010/08/11(水) 17:51:24 ID:15Zin/hD
今日高校の友達から誕生日プレゼントが送られてきた。
高校の私ときたら、漫画ばっか読んでた気持ち悪い奴だったし、発言も中二病だし友達も迷惑がってただろう。
高校卒業してから、2年。
たまにメール、電話はしたが、正直付き合い方がわからない。面倒臭い。
一昨年一回だけ会って遊んだが見事に私はダサかった。
今年の誘い、適当に断ったらプレゼントきたよ…。
どうしたらいいんだ?
お礼の電話?メール?
それとも何か買って送るべき?
わかんねー……。
なんで気にかけるんだよ。構わなくていいよ。
わかんないよ。
597マジレスさん:2010/08/11(水) 18:02:18 ID:26Xjvd9s
>>596 メールで十分でしょう。
よけいな感情は交えずに、丁寧にお礼を述べればいい。
それも一つのテクニック。
598マジレスさん:2010/08/11(水) 18:05:46 ID:CF9VRmjv
電話しろ

なんで相手が気にかけるかわからないのか?

枯れ木も山の賑わいっていうだろ。
君はその友達にとっては、自分の山にはえてる枯れ木だ
枯れ木だからといってわざわざ引っこ抜いて捨てようとは相手は思っていない
だから気にかけてる
別に君が花や実をつける木にならなかったとしても
それでいいと、相手は思っている
599マジレスさん:2010/08/11(水) 18:27:57 ID:vssKLiyb
>>594
ゆとり乙
600マジレスさん:2010/08/11(水) 18:45:57 ID:CF9VRmjv
>>599
もし自分が、ゆとり世代にまで若返れるなら3000万円出してもいいわ
601マジレスさん:2010/08/11(水) 18:49:40 ID:vssKLiyb
>>600
これは失礼しました、御苦労された様で・・
発言を撤回します、お許し下さい。
602マジレスさん:2010/08/11(水) 18:55:24 ID:WxPI2ctk
>>600
甘やかすのと、励ますのとは違う。
あなたが相談者に
上司が悪い、運が悪いだけ
ってその場しのぎの甘やかしをしても
状況を悪化させるだけだよ。

問題点が見えていて、あえて潰すつもりで
いいかげんな甘やかしをしてるのか
問題点すら見えてなくて本気で上司や運のせいにしてるのか
わからないけど
少なくともあなたが例にあげた女性のケースとは
前世違うよ
603マジレスさん:2010/08/11(水) 19:02:39 ID:jls9xPGi
はじめまして。相談お願いします。
私は高1ですが、今日、彼と初めてエッチしました。
今までは彼のあそこをさわって精子を出したりしてたんですけど、
今日、彼のあそこで私のクリトリスをさわっていると、
お互いだんだん気持ちよくなってきて、最初「1センチだけね」ってことで入れました。
そしたら彼がすっごくきもちいいって言ってくれて、
私もタンポン入れたりしてるせいかあんまり痛くなくて、
そのまま(少し入れたまま)抱き合ってたら、
彼が「動いていい?」と聞いてきて、私は意味がわからずに「うん」というと、
彼は動くときもちいいといいました。
で、彼が数回、あれを私のあそこに出し入れしたらいきなり、
「うっうううう」って言って中に精子を出してしまいました。
出されたことに気付かずに「え?」って感じでしたけど、
大喧嘩になりました。
赤ちゃんできちゃいますか?ちなみに生理は10日ほど前に終わりました。
604マジレスさん:2010/08/11(水) 19:18:40 ID:rqljOtlQ
>>603

ぶっちゃけてしまうと安全日なんてものは有りません。
と言うかコンドームをつけてしましょうと保健で習いませんでしたか?

と言うことで今から産婦人科に行って説教されてきてください
605マジレスさん:2010/08/11(水) 19:19:50 ID:15Zin/hD
>>603 セックスする前に性について学べよ
606マジレスさん:2010/08/11(水) 19:19:56 ID:rqljOtlQ
>>595

検索したら同名のドラマ?が引っかかりました。
ドラマの中の事だけみたいで現実には無理そうですね。

有難うございました。
607マジレスさん:2010/08/11(水) 19:31:55 ID:Jb/IA1+f
>>603
ここは病院ではありません
608中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/11(水) 19:32:34 ID:9koWT16M
>>603 安全日は生理後から排卵日−2日までの一週間くらいだから危険だね。
609マジレスさん:2010/08/11(水) 19:39:13 ID:WxPI2ctk
>>606
ドラマじゃないよ。
なんかニュース系の特集で見たので、
実際にある(あるいは、あった)職業だと思う
610マジレスさん:2010/08/11(水) 19:55:58 ID:WxPI2ctk
>>606
ざっと探してみたかんじ
検索ワードは レンタル家族 がいいかも。
611603:2010/08/11(水) 19:56:42 ID:jls9xPGi
生でエッチするつもりなかったんですけど、
男の人があんなにすぐに射精するなんて思ってもみませんでした。。。
612マジレスさん:2010/08/11(水) 20:09:04 ID:/F/H1ELU
はじめまして。人生相談お願いします。
職場の上司からかなりの勢いでアプローチされました
しかし、私に告白をしてきた時点で以前から長く付き合い続けている人が
彼の方にいました。仕事優先で結婚話が出ないまま放置していたらいつの間にか
冷めて友達同士になっていた、みたいな感じでその人と結婚する可能性
はもうないらしいのですがいまだにズルズルと、月1ペースで会っています。
彼と私は正式に交際し始めたのは二ヶ月前ぐらいです。
そのときは記念にプレゼントを買ってもらいました。「次はいつ会う?」と
聞いたら「また近々」と言われたんですが買ってもらったものが結構
高かったためまあ大丈夫かな?と思い次の約束は作らないまま別れました。
しかしその後彼からは丸一週間連絡がないまま。会社でも会わないしどうした
のか?と思っていると偶然同僚が、彼と、その交際相手の女性がホテルから出て
くるところを見たとの報告をくれて何なのこの人は!と大ショックでした
その後、彼と、会社で偶然会ったらその日の晩からメールが復活して
再会しました。でも同僚の話があって彼のことを素直に考えられなくなって
いました。彼からはまた、何か買ってあげるよといいその代わり…と言われて
ホテルに行きました。同僚の話が不安だったので、彼に「私ってセフレか
愛人?」と聞いたら「恋人だ。」と言われました。もう一人の女のことを
聞いたら「いない!」と全否定されました。そして「私と結婚したい」と
言い出したので本気?と割としつこく問い詰めたら「超本気だよ」と
言われたのですが信じられず。
その後彼と旅行に行く話が出て、3日後ぐらいにまた日程をメールする。といわれ
ました。仕事は彼のほうが格段に忙しいのでスケジュールはいつも向こう次第です。
しかし、私がしつこく聞きすぎたのか、3日後来たメールには旅行の日程が
なくて「とりあえず出張行く。またメールする。」以来10日ほど放置されて
います。
友達は、若い女と遊びたいだけだというけれどわざわざ金を払ってまで
遊びたいというほどの美人じゃないし、それならもっとキレイな女の子が
うちの会社にはおおぜいいます。
この人とどうしたらいいですか?
長文で申し訳ありませんがご回答お願いします。
613中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/11(水) 20:24:55 ID:9koWT16M
>>612 メールとか結婚話の録音とか証拠とっておけば
後で結婚詐欺で慰謝料とか刑事罰とかの話ができる。
人事部やら上司の上司に訴えたりすることもできる。
話を進めたいなら職場の仲間にも話を広めたりお互いの友人に会ったり家族に会ったりして公認の仲になる。
614マジレスさん:2010/08/11(水) 20:25:03 ID:rqljOtlQ
>>610

有難うございます。見つかりました。
半日2万前後みたいですね。
宝くじ当てたら1年ぐらい様子を見に来て貰うとかしてみてもらいたいですね。

ネグレクトの影響も有り掃除とか料理の基本も出来ない私なので情けなくて情けなくて。
親子としてそういうのを教わったりとかしてみたいですね。
615603:2010/08/11(水) 20:27:09 ID:jls9xPGi
嗚呼嗚呼あああああああああああああああああ
できちゃったらどうしよう。
今でも精子たれてくるし
616マジレスさん:2010/08/11(水) 20:47:56 ID:rqljOtlQ
>>615

だから今すぐ産婦人科に行って説教されて来い!
SEX後24時間以内なら何とかなるかもしれないから
617マジレスさん:2010/08/11(水) 20:51:16 ID:rqljOtlQ
>>615

すまん22時間以内だった
夜だから今すぐ産婦人科に電話して行って来いコノヤロウ!
618603:2010/08/11(水) 21:05:42 ID:jls9xPGi
どうして中で出さないっていったのに、
中に出すんだろ。
マジで最悪。
619マジレスさん:2010/08/11(水) 21:06:29 ID:W16ihiNM
おまえも猿だ
性欲猿
そしてクズ

生まれてくる子供が不憫でならない

620マジレスさん:2010/08/11(水) 21:12:49 ID:DxIF51RX
>>603
俺はネカマの妄想の方が気持ち悪くて最悪だと思うわ。
621マジレスさん:2010/08/11(水) 22:20:08 ID:rqljOtlQ
>>618
愚痴る暇があるなら産婦人科に行ってきなさい!
妊娠したく無いんでしょ?

と言うか貴方みたいな無責任な人に生んでほしくないからとっとと行ってきなさい
622マジレスさん:2010/08/11(水) 22:31:14 ID:W16ihiNM
そう。
可哀そうなのは>>621じゃなくて
万が一妊娠した場合に産まれてくる子供。

さっさと緊急避妊ピルもらって飲め!
おまえみたいのが産まれたばかりの赤ん坊を殺すんだ!クズ!
623マジレスさん:2010/08/11(水) 22:38:03 ID:prrjue9/
職場で仕事以外の話をするのが苦手です。
話をしなくてもいいんだけど、
話をしたい人がいて、でも共通の話題とかなくって
どうきっかけを作ったらいいのやら
さっぱりわかりません
誰か知恵を貸してください。
624マジレスさん:2010/08/11(水) 22:38:03 ID:W16ihiNM
ごめん、なんか間違えた
625621:2010/08/11(水) 22:38:21 ID:rqljOtlQ
>>622
え?そのレス>>618ちゃうの?

でも618は緊急避妊ピルがあるからやりまくってもとかいいそうだからいっそ
避妊リングでも入れてもらって来いw
626マジレスさん:2010/08/11(水) 22:40:11 ID:W16ihiNM
>>625
すまんw
そのとおり、>>618に言ったつもり。

避妊リング、そうだな。いっそのこと子宮を取っちゃえばいい。
627マジレスさん:2010/08/11(水) 22:52:20 ID:tUKTEXZI
>>590,592,594
ありがとうございます。

これからどうするか、よく考えます。
628マジレスさん:2010/08/11(水) 22:55:23 ID:p+gGf6T4
>>623
共通の話題は食べ物ですね。今年は猛暑で野菜が高騰してます。
そういうところから入って行くのは如何ですか。
629621:2010/08/11(水) 22:57:01 ID:rqljOtlQ
>>623

王道は天気、季節ネタ
「今日は雨ですね」とか

時事ネタ、スポーツネタは共通とは言いがたいが
この時期なら高校野球の応援校を聞いてみてもいいかも
630マジレスさん:2010/08/11(水) 23:39:12 ID:sPNiGXcm
人との会話で建前とか本音とか気遣いとかでしんどい気持ちになったときはどうしたらいいですか
他の理由でもなんかいらいらするときはどうしたらいいですか
631マジレスさん:2010/08/11(水) 23:43:30 ID:Ubx0aK22
>>630
他人のすべてを許しなさい
自分のすべてを許しなさい
632マジレスさん:2010/08/11(水) 23:43:33 ID:DxIF51RX
>>630
そのストレスは誰でも持っていて、しかも一生続くようなモノなんで、こまめに気分転換していくしかねーな。
まず、深呼吸。
「仕方が無い」と強引にでも自分を納得させて、次にどうすれば良いかを考え、状況を改善する。
重要な事は、引き摺らないことだ。
ンナ事したって、何にも変わらんからな。
633マジレスさん:2010/08/12(木) 00:00:14 ID:cbkP2fPa
2年片思い。2回告白した。それでも次の日は何もなかったかのような対応。
今までその人以外に恋愛感情なんて抱いた記憶なかった。今20歳。
お互い、過去の辛いこととか本音で話し合える仲。2人しかない秘密もある。
身体的な繋がりは一切なし。性的な欲望もない。ただ一緒にいて他愛もない時間を過ごすのが幸せ。
でも相手には夢がある。その夢を応援したい。
相手は今は彼女とか作る気ないみたい。恋愛に興味ないみたい。

なんだか、ほんとにその人が好きなのかわからなくなってきた。
でもこの先、今以上に人を好きになれる気がしない…
そんなこと考えだしたら将来のこととかどうでもよくなってくる
なにもかも面倒臭く感じる。
これって恋愛に頼りすぎ?
634630:2010/08/12(木) 00:01:31 ID:LI/fmq8U
>>631
自分を許すことが苦手です
でも大事なことですよね
心がけていきます

>>632
引きずらないことが大事って最近分かってきました
気分転換しようとしても頭でやなことがぐるぐるしちゃうんで困ったものです
深呼吸していろんな気分転換して落ち着いていきたいです
たぶん改善できる自信がないから引きずってしまうんだろうなと思います

自分許して、自分信じて、元気になって、改善していきたいです
635マジレスさん:2010/08/12(木) 00:14:48 ID:/4Ud0ILm
>>633
頼りすぎと言うか、諦めろ
その男性がゲイか、あなたを彼女としては紹介できないか童貞
相手も20前後ならたぶん童貞
636マジレスさん:2010/08/12(木) 00:23:00 ID:cbkP2fPa
>>635
レスありがとさん
相手も同じ年。ゲイではない。でもオタク気質。
ただ、残りの二つは可能性高いかも…
好きになった2年で6kg痩せて標準体型になったんだけどパーツ的にはデブ。
そして向こうがすごくガリなんだ。そういう身体的なこととか、私の気が強すぎるとことか…考え出すとキリない
あと、今まで付き合ったことないって言ってた。
諦めれるかなあ……。思いっきり痩せたり綺麗になって、3回目とか…考えちゃってる…。
637マジレスさん:2010/08/12(木) 00:29:18 ID:XkR/gjvw
>>633
頼りすぎ、というよりは、
そう思える自分ってかっこいい、もしくは素敵、という感傷に浸っていたい、
それに将来のことを考えるのは面倒くさい、だから無視している、ような…

あなたが何歳かはわからないけど、多少婚期が遅れたからって
世間から冷たい目でみられるわけじゃないので、長い目で見てその彼を
振り向かせようとするのもあり、振り向いてくれるのを待つのもありだし、
あるいはその彼とは今の関係を続けて(あるいは友達に留めて)おきつつ
新しい彼氏を探すのもいいんじゃないの。

あなたが今後どうしたいかによるわけだが、少なくとも感傷に浸るのに忙しくて
他の何もかもが面倒臭く感じる、という現状はあまりよろしくないので
(それでも家事とかはちゃんとやってるんだろうけどね)
よい方向へ変化させていくのが望ましいかと。
638マジレスさん:2010/08/12(木) 00:32:43 ID:/4Ud0ILm
>>636
童貞の扉をこじ開けるのは、大変だよ
出会い頭に魔法にかかれば、アバタもエクボで後は扉を開くだけ何だけどね
知り合って日が長いと、もう魔法にかかり難い

綺麗になって3回目ってのなら
少し距離置いて、綺麗になった私でもう1回出会い頭を狙った方が好い
639マジレスさん:2010/08/12(木) 00:37:42 ID:JtKQIi89
何でか知らないんだけど、気付いたら涙が出てる。
別に悲しい事とか何もないのに、ふとした瞬間にぽろぽろ泣いてる。
大体涙が出るのは一人でぼーっとしてる時だけだったんだけど、
最近外に出ても同じ様な事が起こって正直困ってる。(先日友達の家に居た時、指摘されるまで気付かなかった)
悲しいこととか辛いこととか特に無いから対処法が見つからない。
640マジレスさん:2010/08/12(木) 00:45:03 ID:cbkP2fPa
>>637
確かに感傷に浸ってたいってことは大いにあります
そして告白なんてしたことなかったし、言ったことに責任持たなきゃ…みたいな意識がある気がする
今の関係も、その人の意識に私がいる、みたいなことで一人で喜んだりして。
結局自己満足でしかない気がして。彼氏彼女って関係が人間関係の最上級だと勘違いしてる自分にも気付いてて。
なんだかそんなこと薄々認めてきてる自分に幻滅中なのです。
やっぱり良い方向にもっていくには、距離を置くのしかないのかな?って思うのですが…
お互い学生で、顔は合わせるなあ…とか思ったり。

>>638
童貞だからかしらないけど、女って存在を自分でイメージ化してる面はあるなあ、って思います…
確かにもう魔法は無理だと思います。中身を知りすぎてて。
出会い頭ですか…。3回目はきびしいかな。
641マジレスさん:2010/08/12(木) 00:50:12 ID:vT8V6DCM
仕事で他の部にえらい迷惑かけてめちゃくちゃに言われてる(人づてに聞いた)

意味のない仕事だとわかりつつ、上司から言われて仕方なくやってる
おれの説明が悪いのか・・・死にたい
642マジレスさん:2010/08/12(木) 00:51:56 ID:1rc1kg6l
学歴ってそんなに大事なんですか?
僕は勉強が嫌いです。わからないし楽しくもないし。
苦痛で仕方ないです。どうしてみんな勉強できるんですか?
良い大学行って良い会社に入るためですか?
よく学校の先生に「このままだとロクな人生を歩めないぞ」と言われます。
じゃあ勉強が出来たら良い人生を歩めるんですか?
それって偏見じゃないですか?僕は中卒でも高卒でも立派に生きている人を見てきました。
大学に行く人がそんなに偉いんでしょうか?
643マジレスさん:2010/08/12(木) 00:59:49 ID:/4Ud0ILm
>>642
中卒の生き方、高卒の生き方、大卒の生き方、そして成り上がり方それぞれ有るんだけど
回りにながされて、カテゴリーだけ上げちゃう人が居る(底辺高や大)
そんな人はろくな人生歩まないのは事実

中学のうちに、目標決めてその道歩むのならそれは大きなアドバンテージ
ただ、何となく生きているのなら大学(中の上以上のレベル)まで言った方が選択肢は広がる
644マジレスさん:2010/08/12(木) 01:18:23 ID:KdBkaJwH
私は小さな頃から普通のことを普通に楽しめないタイプの人間なのです。

小さな頃ナイアガラの滝を見ても誕生日を祝われても何とも思えなかった。
サンタも天国も信じれたことは無く、子供が好むアニメやそれに付随するグッツ、思春期が好む歌や服やバラエティー、大人が好む家電やスポーツ番組や性的な話、これらのどれにも興味が持てなかった。
また現在も浪費にも酒にもギャンブルにもセックスにも安定した家庭にも魅力を感じることが出来ずにいます。

このように世の中にまるで関心が無い私ですが今までは本能からなのか、死んではならないのだと無理矢理に考え仕事として割り切って生を経験して来ました。

しかし最近になって全てに嫌気がさしてしまったのです。何の楽しみもないのに身嗜みを整え周りに媚びへつらい働き通すだなんて悲し過ぎます。
この無意味な生があと何十年も続くかと思うと吐き気がしてなりません。全て終わらせてしまった方が楽なのではないかという考えばかりが頭を巡ります。
もちろん死ねば家族や友人や昔の彼女なんかは悲しむでしょうし、劣悪な環境にあるわけではないので人々は私を贅沢者と罵るでしょうが、しかし、どうしようもなく虚しいのです。

もうどうすれば良いのかわかりません。
645マジレスさん:2010/08/12(木) 01:27:41 ID:KdBkaJwH
>>642
お金が欲しいなら大学に進んだ方が良いと思いますよ。
小泉政権以降格差社会が進行し高卒以下と大卒以上との賃金格差が恐ろしく開いています。例えば年収200万以下しか稼げていないワーキングプアの8割以上が高卒以下の学歴しか持たぬ者ですし、また男性の場合高卒以下は大卒以上と比較すると結婚率が酷く低かったりもします。
実力を頼りに生きていこうと考えていたとしても大卒以上でなければ就けない職種や取れない資格は腐る程ありますがその逆はほとんどありません。

日本はいまだ学歴社会なのです。かといって海外に逃げたとしても日本と同程度の生活が送れる国のほとんどは日本より更に学歴社会であったりしますから結局、低学歴にてまともに稼ぐには高学歴の数倍、数十倍の努力と強運が必要となります。
646マジレスさん:2010/08/12(木) 01:29:33 ID:/4Ud0ILm
>>644
いっそのこと死ぬってのもありだと思う
ただ死ぬ前に、死ぬのを前提に一回レールを外れてやりたいように生きて見てください
犯罪を犯すのは、お勧めしません(家族も巻き込むし自分で死ねなくなるので)
自分の場合、それで人生が楽しくなりました
まぁ、この先行き詰まるかもしれませんが、その時は死にます
自分が死んで、迷惑をかける人が居るのも確かですが
死んでしまった自分は、そんなことに悩む事もないでしょう…

一回やってみては?
647マジレスさん:2010/08/12(木) 01:37:57 ID:YFdUGy3D
>>642 別に偉くない。その通り。
現実的には学歴が合った方が仕事を見つけるのに有利になる。
極論を言えばそれだけとも言える。

勉強本当に好きな人は実際一握りだろうね。
そういう人は大学に残ってそれこそ好きで研究してる。

おっしゃるとおり、勉強が出来れば良い人生を歩めるという保証はない。
勉強だけが人生を決定付けるというわけではない。
ただし、中卒・高卒であれば、相応に職探しのスタート地点でハンディキャップを負うことはたしか。
中卒・高卒の段階で就きたい職業がすぐにあるのであればあえて早く社会に飛び込むのもあり。
でも、特に見つからないのであれば、将来のためになるべく高い学歴を取っておくことは自分への投資として無駄にならない。

まあ、ちょっと話がずれるけど、学校の先生の言うことが全てじゃないんであまり気にしないこと。
教師・両親とも学業だけにこだわりすぎだな、とは思う。
勉強も大事なのはたしかとして、人付き合い、趣味、スポーツ、働く経験、いろいろやっていくことが必要だと思うんだけど、
どうも勉強のみに偏りすぎなんだよね。
648マジレスさん:2010/08/12(木) 01:44:56 ID:KdBkaJwH
>>646
お返事ありがとうございます。

しかし私にはその、やりたいように、が一番難しいのです。やりたいことがまるでないのですから。
今は昔レールから外れDQNやヲタクや放蕩者、ニートやフリーターや犯罪者のような生活をしていたので一転し東大を目指し某予備校の東大コースに所属しそれなりに成果を上げていたりするのですが、やはり虚しくて悲しくて気分は一向に晴れません。
となると結局私は、死ぬべきとなるのかな。今は確実に死ぬ方法を計算することだって出来る時代ですし。

649マジレスさん:2010/08/12(木) 01:47:56 ID:nsOTqdOl
>>644
物事を楽しめない人は、何事にも意味を求めるそうな。実際、レスにも「無意味な人生」と書いてあるけれども。
意味の前に理解が先だそうだよ。本来は理解した末に意味はあるのに、逆だからすぐに無意味と結論づけると。
くだらないと思っても理解してみようと先ずやってみることが、解決の入り口だろうね。
650マジレスさん:2010/08/12(木) 01:59:37 ID:/4Ud0ILm
>>648
そうか…
もう一度やってしまったんだね
私の場合、あなたと同じように何事もドライに物事をとらえ日々の生活がモノクロでした
私も、それなりの大学(世界中どこ言っても、おぉすごいってレベル)っで、その後海外放浪
っで、日々刹那的に生きる事によって、色がつき始めました

死ぬ方法を考える方が面白いかもしれません
まぁ、お互いこんな性格(お前とは違うと思うと思いますが)なので
生きろとは言いません
651マジレスさん:2010/08/12(木) 02:17:56 ID:4cmJDqm3
>>644
これって心の病気じゃないのかな。
親の育て方が特殊すぎたとか。
カウンセリングを受けるってのは?
652中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/12(木) 06:34:38 ID:ERRYxzUG
>>642
> 学歴ってそんなに大事なんですか?
今の日本じゃ大切

> 僕は勉強が嫌いです。わからないし楽しくもないし。
> 苦痛で仕方ないです。どうしてみんな勉強できるんですか?
確実性堅実性

> 良い大学行って良い会社に入るためですか?
そしてまじめでしっかりした友人や魅力的な伴侶を得る。

> よく学校の先生に「このままだとロクな人生を歩めないぞ」と言われます。
> じゃあ勉強が出来たら良い人生を歩めるんですか?
可能性や選択肢の上で有利になる。

> それって偏見じゃないですか?僕は中卒でも高卒でも立派に生きている人を見てきました。
> 大学に行く人がそんなに偉いんでしょうか?
確率の問題。
中卒100人いて40歳で年収800万以上が2人
大卒100人いて20人
くらいかな?

学歴は知らない人を評価するときに共通的尺度となる。、
中卒より大卒がまじめに思えるし、知識や人間関係能力ややる気は一定レベル期待できる。
個人のみ意外に交友関係や家庭的な問題も少ないことが期待できる。
653マジレスさん:2010/08/12(木) 09:53:52 ID:KdBkaJwH
>>650
死ぬ方法について色々と調べてみました。簡単な条件さえ満たせばやはり飛び降りが一番確実で痛くないようですね。
しかし今はとても冷静な心理状況にあるとはいえませんからとりあえず東大に入学するまでは生きてみようかと思います。半年以上もあれば乱雑とした精神も自ずと整理され、取るべき選択肢も浮き彫りとなるでしょうし。
ここに書き込み幾分か気が紛れました。お相手ありがとうございました。

>>651
私のこれは恐らく人格障害。脳波に異常はなく日常的に精神が不安定となるわけでもなく、また知能も人並み以上あり価値体系が一般と異なるという以外に異常はまるでない。
したがってカウンセリングを受けたとしても今一時的に生じているこの憂鬱な気分を沈めることは出来ても、根本的な部分は何も変わらないかと思うのです。
654マジレスさん:2010/08/12(木) 10:13:11 ID:QKwW0KLk
>>642
ドイツでは12歳くらいで、進学組と技術職組をわけて教育するらしい
手に職をつける人々も、それぞれのユニオン?で切磋琢磨し称号をもらい
成功すれば、収入も良く、社会的にも一定の地位を認められているらしい

わが国の現状では、評価基準が一つしかないのは生き苦しさの要因になってるとも言える
しかし君が生まれる前から、この国はこのシステムでなんとかやってきたんだ
大学に行くのが偉い訳ではないが、中・高・大学の基礎学力くらい
突破できない人材には、「厳しい世の中だ」というだけだ
中卒では面接すら受けられない企業が大半だぞ
高校、大学に進学するにつれ友人や環境を通して、君の基礎的な素養が培われる
進学しない選択も自由だが、進学が可能なのなら自分を鼓舞して頑張ってみても
損はしない
655マジレスさん:2010/08/12(木) 10:37:40 ID:95zPQK3I
>>654におおむね賛成。

ただ、基礎学力だけではないという事は付け加えておきます。
何せ家庭環境が凄惨なら中学卒業後働かざるを得ないからである。

ただこの国のシステムは他の人達が言うとおり学歴だけしか評価対象がないのだ。
だから私は「中卒」と言う枠で苦労した。
大人になって親権者の同意なしで高校にいけると知って
少しでも面接を受けれる確率を増やすため定時制高校に入学して通っている。

傍から見れば遅いでしょうですが、面接すら受けれないのは厳しすぎる現実がある
656マジレスさん:2010/08/12(木) 11:39:31 ID:DqSjvkOi
http://www.youtube.com/watch?v=HUEaxv__9gE
これ怖いらしいんだけど、どんなの?
657マジレスさん:2010/08/12(木) 11:46:42 ID:WF50HLZo
人生生きてると、楽しい事より辛い事のほうが多いよね。
人間関係とかいじめとか…
658マジレスさん:2010/08/12(木) 11:52:06 ID:T5xljM3l
>>657
転校しても虐められる。などは本人の性格や能力に問題がある場合がある
659マジレスさん:2010/08/12(木) 12:26:32 ID:95zPQK3I
>>658

長い間その状況下に晒されると
「それしか」知らないので虐められるように行動を引き起こす事はある
660マジレスさん:2010/08/12(木) 12:34:49 ID:36T26TmX
>>658
弱者であるというだけで、虐められたりするよ。
そして弱者であることは、なかなか当人にはどうしようもないことだったりする。
661マジレスさん:2010/08/12(木) 13:08:50 ID:IJuJrYGR
黒人であることが理由でイジメられるのならば、マイケルジャクソンのように白くなればいい
顔が不細工だからイジメられ嘲笑され罵倒されからかわれる、というのなら、整形して可愛く、格好良くなればいい
弱いのが理由でイジメられるのなら、強くなればいい
発達障害が理由でイジメられるのなら、頑張って発達すればいい
知能障害が理由でイジメられるのなら、頑張って知能を高めればいい
キモイ、等という理由でイジメられ孤立させられ暴力を振るわれるのであれば、きもくなくなればいい。
うざい、むかつく、という理由で暴行され、孤立させられるのであれば、うざくないように、むかつかせないように頑張ればいい


その頑張りをしなかったんだから、おまえらイジメられる側が悪い


というのが、世間の出来の良いエリート達の総意。
諦めるしかない。人間社会は、思ってるより成熟してない。いまだに偏見と差別が蔓延してる。
女性差別を無くそうとすれば今度は男性弾圧が始まる。一例としては、男性の痴漢冤罪が増えていること、ニート・引きこもりに男性が多いこと(女性無職と男性無職のイメージの違い等、多くjの偏見がある)等。
もしあなたが不幸にも弱者に産まれてしまったのならば、もう諦めるしかない。弱者は弱者。弱者なりの分相応の人生、楽しみ方を見つけるしかない。↑を目指すと絶望するよ。精神壊すよ。
662マジレスさん:2010/08/12(木) 13:14:19 ID:qa4z82ls
>>661
マイケルジャクソンは、病気で白くなったんだけど…。
663マジレスさん:2010/08/12(木) 13:24:02 ID:taX0rsfZ
自分の甘えと努力のしなささ加減が気持ち悪いです
3ヶ月ほど作業所で非正規で働いた後、無職になり、1ヶ月半経った第二新卒です
その間にアルバイト含めて10社ほど受けましたが、通りません
(1社だけ単発の仕事を請けました)
先に運転免許や簿記を勉強して資格を取った方がいいのかとも思いましたが
その間に面接を受けた方がいいんじゃないかとも思ってしまいます
既に遠回りどころか逆走している始末で、
その上「これはひょっとして無駄なんじゃないか、もっとカンタンで効率がいい方法があるんじゃないか」
と考えてしまい、結局何も行動しなくて、一番時間を無駄にしてしまいます
結局しんどいのが嫌で我慢が出来ないので、自分に無茶苦茶甘くなり努力もしないのだと思います
そんな自分が気持ち悪いのですが、一瞬涙が出るほど落ち込んでも5分後にはへらへらとネットをしています
自分の好きなネットやゲームが出来るので、いわゆる精神病の類では全くなく、自分でも単に怠けているだけだと思います

とりあえず今はお盆明けまでは視覚の勉強を少しでもしようと思っています
お盆が明けた後はハロワに行くなり何なりしようと思うのですが、
どうにもとっかかりのようなものが見えません

一体私は何をどうすればいいんでしょうか
やっぱり自分を変えるのが一番の近道だとは思うのですが、
それすらこうしてネットに頼ってる時点でもう救いようがないと思います
664マジレスさん:2010/08/12(木) 13:45:02 ID:IJuJrYGR
>>662
主旨がわからんか?
マイケルジャクソンについてのレスじゃないんだが・・・。
そして、正しいことを書き連ねたつもりもない。あくまでも主題は偏見と差別。
665マジレスさん:2010/08/12(木) 14:03:00 ID:qa4z82ls
>>664
いや、黒人なのが嫌なら「原因不明の病気になって」白くなればいい
ってのが「ええええええ?」と思っただけ
666マジレスさん:2010/08/12(木) 14:31:17 ID:OX9WY25n
>>664
肌の色のことは、繊細な問題だから、そこに間違いがあることを指摘されたんでしょ。
667マジレスさん:2010/08/12(木) 15:56:53 ID:Ak6RjPpr
>>663
>何すればいいのかわからない
自分で書いてるじゃないですか。資格の勉強、ハロワ。いいじゃないですか、それやれば。
相談って割にご自身がどうしたいのかが見えてきません。
ネット中毒はなおした方ががいいとは思いますけど。

話を聞くに無職で生きていける環境にいるように見えます。
それに甘えるならそれまで、どうにかする気がないならどうにもなりません。
周囲がお膳立てをして社会人は仕事をしているわけではありませんから。
それは近道だろうと遠回りだろうと関係ないことです。
自分に嫌気が差したなら行動を起こしてください。最初は無駄な足掻きで構いません。
というかあなたが今のまま甘え続けるなら今必死で勉強したりハロワに行って、
それでも仕事が見つからない人たちには屈辱的なことでしょうね。
「やっぱり自分はダメなんだ…」なんて自己憐憫する前に
「このレスふざけんな!」と怒った方がまだいいです。

言えることがあるとすれば、
諦めずに、何でもいいから行動を起こせ。それだけです。
小学生の宿題みたいに「どうしよう!ま、いっか」で済む問題ではないのですから。
668マジレスさん:2010/08/12(木) 17:20:27 ID:taX0rsfZ
>>667
仰る通りです。今の私は環境に甘えているだけです。
それをろくに動きもしないで無駄だ何だの言うのはあまりにもおこがましいです。
それがよくわかりました。
とにかく動く事にします。ありがとうございました。
669マジレスさん:2010/08/12(木) 17:33:03 ID:95zPQK3I
>>661
MJの肌は努力じゃなくて病気! 努力して肌を白くしろとか滅茶苦茶だろ
後発達障害や知能障害は努力でカバーは出来るが
努力で発達するものでも知能を高めるのもちょっと意味合いが違う

あと、家庭事情は流石に子供本人の努力でどうしようもないと思うが。
特に親の蒸発…
670581:2010/08/12(木) 18:02:03 ID:/QoSSn+B
病気のため通勤手当てを変更したいと相談したものです

なんと。
完全拒否されました
電車代は半年で900円増だけなのに、それさえもダメとのこと。

しかし、これを機に会社を辞めようと決意がつきましたw

こんな細々としたものは支払わないのに、上層部の人員も給与も多い

こういうのを先に減らさないバカな会社ですw

レスくれた>>583>>585さんありがとうございました
671マジレスさん:2010/08/12(木) 18:44:31 ID:QKwW0KLk
辞めない方がいいぞ〜〜w
672マジレスさん:2010/08/12(木) 18:50:11 ID:KNF13ruZ
900円に不満をもって正社員?の身分を今のご時世で捨てるたー究極のアホだw
673マジレスさん:2010/08/12(木) 19:13:59 ID:/QoSSn+B
>>671、672
いや、もちろん通勤手当てのせいだけで辞めたいわけじゃないよw

674マジレスさん:2010/08/12(木) 19:39:39 ID:KNF13ruZ
次に就職希望する会社が、前の会社にリサーチする可能性もあるんだが
それは考えてる?現状だと「病気を理由とした交通費の900円アップを
要望されたが、制度上認められないと返答したら切れて辞めていった人」だよ
退職理由も自己都合になるだろうしな
675マジレスさん:2010/08/12(木) 20:00:44 ID:/QoSSn+B
>>674
辞めるのは二年後くらいを予定してるので、特にそこまで考えていないです
人事に「今回は了承したけど、不正受給の人もいるから、取り締まりの強化を検討してほしい」といった内容のメールしたのですが、これもダメでしたか?

イライラしすぎでしたでしょうか。。
676マジレスさん:2010/08/12(木) 20:16:06 ID:QKwW0KLk
二年後かい!w
人事がどう受け止めるかだなぁw
677マジレスさん:2010/08/12(木) 23:25:53 ID:BIYDAdpo
642です。
みなさん親身に回答していただいてありがとうございます。
いろいろ悩みましたが大学に行こうと思えるようになりました。
でもFランク大学じゃやっぱり意味ないんでしょうか?
僕はバカなんで学力的にマーチは当然のこと、二っコマすらかすりません。
学部は法学部にしようと思っています。経済に全く興味がないので・・。
Fラン大法学部からでもそれなりの人生は歩めるのでしょうか?
ここの人からしたら勉強もできないクズだと思われますが良い会社に入るというよりは
僕は結婚できなくてもいいので人として最低限の暮らしができればそれでいいと思っています。
678マジレスさん:2010/08/13(金) 01:26:32 ID:8x1I0Y7N
>>677
あなたの持ち前の素直さと、優しさを大切に守りつつ、生きれていけば、
それはかけがえのない、すばらしい人生だと思います


> 勉強もできないクズだと思われますが
そういう風に思う人もいるかもしれませんが、
そういう風に思わない人もいるでしょう

勉強が出来ないバカだと、言うのはまさに暴言で、
誰かを見下したり、誰かをけなしたりするような、
卑しい人こそが、人間のクズといえるのではないでしょうか

人は誰もが自分のことで精一杯の時に、
誰かのささやかな優しさに気づくことは難しいものです
それきちんと察して、素直に感謝し、
自分もまた誰かを思い遣れる優しさがあれば、それでいいと思います
679マジレスさん:2010/08/14(土) 11:46:36 ID:lT4fkOyE
仕事から帰って何気なくほほをさわると、
鼻くそがついていました。
会社で見られていたと思うと苦しいです。
私はどうすればいいでしょうか。
680マジレスさん:2010/08/14(土) 11:51:44 ID:6w+CJ54x
私は父が大嫌いなんですが病気で働けないので一人暮らしできません。

父とは極力避けるようにしてますが、エアコンが一つしかないので避けるに避けれません。

どうしたら父は家を出ていってくれますか?自己中で嫌気がさします。親は籍入れておらず父の居候状態です。
681マジレスさん:2010/08/14(土) 11:54:29 ID:QDEmOLeV
>>679 昨日のTVドラマを思い出しました。

>>680 バイトもできないんですか?
   一ヶ月か二ヶ月くらいバイトでお金を稼ぐことくらいできますよね?
  それでお金を貯めてエアコンを買いましょう。
682マジレスさん:2010/08/14(土) 11:59:34 ID:Wgc+cACI
下らないことだけど悩んでいます
私は高校生なんですが明日から友達の家にお泊まりすることになっています
でも整理がきてしまって・・・
友達の家に汚物を捨てさせてもらうのは常識?としてだめだと思うんです
かといって持ち帰り用の袋を用意する訳にもいかないし(そんな人がいたら気持ち悪いですよね^^;)
やっぱり諦めるべきなんでしょうか?
683マジレスさん:2010/08/14(土) 12:03:14 ID:6w+CJ54x
>>681
返答ありがとうございます。
私はバイトもできません…

私の場合は作業所か職業訓練所だそうです…

ちなみに父は光熱費なにも出してません。警備員の仕事をしていて自分の食料のみお金をだしています。なのに自己中なんです。

見たいテレビも見れません…
684マジレスさん:2010/08/14(土) 12:07:15 ID:u6pEFzlv
>>679
たぶん誰も見てないから、気にする事はない。

>>680
母親とけんかになるように仕向ける。
685マジレスさん:2010/08/14(土) 12:22:17 ID:PNVGUBHb
なんというか凄く困っています
私には父方の親戚が4人いるのですが
私が22の頃に父が死んで 
今までかかわりのなかった親戚四人が私の母をよってたかってなぶってきます

私は母を人質に取られている状態なので助けることもできません
私が追い返すと 母が一人の時にやってきて精神的に攻めあげます
今日も初盆に勝手にお坊さんを連れてきて金だけ払えといって帰っていきました
毎回毎回四人が交代で電話をかけてきて嫌がらせをしてきます
行政の悩み相談サービスにいっても暴力以外ではうちも手が出せない
家族間のことだからねと言われ追い返されました
親戚というのはどこまでやっても手を出さないかぎりゆるされるのでしょうか?

母はぼろぼろで見るに耐えません どうすればいいのでしょうか?
ここぐらいしか考え付かず書き込んでみました
686マジレスさん:2010/08/14(土) 12:52:53 ID:lRkVABjM
お母さんは長男の嫁に来たのかな?
家と財産を継いでるのか? 金目当ての嫌がらせか?
人質になってるって意味がわからないが、寝たきりで動けないのか?
687マジレスさん:2010/08/14(土) 12:53:54 ID:u6pEFzlv
>>685
父親の死因に母親が関わってるの?
どうして親戚がそこまでするのか理解しないとね。

対策としては、電話は着信拒否して、母親は母方の親戚に避難するとか
逃げるしかないと思いますよ。
このままだと、母親が殺されるかもね。
688マジレスさん:2010/08/14(土) 12:55:24 ID:VWYcmudI
>>685
借金問題は自己破産すればいいだけです
689マジレスさん:2010/08/14(土) 13:00:38 ID:PNVGUBHb
長男の嫁です
父は財産と呼べるものを一切もってなくて、遺族年金と家はあります
親戚四人はすべて女で 結婚しています
多分ですが、遺族年金をもらっているのが気に入らないのかもしれないし
ただ痛めつけたいだけなのかもしれません
私たちの払った高額医療金?が何パーセントか返ってくるのも
母を責め上げて紙を奪って金だけとったりしています

人質というのは私がいるときに親戚を怒鳴って追い返すと
母や私の悪評を近所にばらまいたり、私がいないときに家に来て母を責めたり
母の携帯電話に直接かけて執拗に攻撃したりと 私が追い返すと弱い立場の母を集中的に攻撃するので
人質という表現をしました 誤解させるような表現でしたら誤ります
690マジレスさん:2010/08/14(土) 13:05:46 ID:lRkVABjM
金目的以外にありえないだろうw
家は祖父母の代からのものじゃないの?
追い出してそれの分け前を貰いたいんだろう
こういうことは、祖父母の存命中に親族会議で白黒つけないともめるよ〜
691マジレスさん:2010/08/14(土) 13:08:10 ID:8pcWmYF0
親戚にばれないように引越し
692マジレスさん:2010/08/14(土) 13:10:52 ID:VWYcmudI
>>689
高額医療の戻りなんてせいぜい数万円だろ
そんなもんにたかりゃしないよ
親戚にたかられるんなら生命保険で数千万手にしたんだろ

それか医療費親戚から借りて、借金まみれなのか
そんなら自己破産で解決
家はなくなるけど
693マジレスさん:2010/08/14(土) 13:14:17 ID:fFhSfYok
>>689
更年期障害のおばさんたちのストレスのはけ口になってるわけですね
手が届く範囲にいるから標的にされるだけで、離れてしまえば4人の中で
一番弱い人をターゲットに変更して共食いすると思うんだけどねw
だから引越して連絡先を教えないのが一番てっとり早いし確実だけど
仕事の都合を優先するなら現状で出来ることするしかない

4人がやったこと思い出せるだけ時系列で紙に書いてまとめる
この作業はあなたと母親の被害の認識が明確になり
対抗する気力を盛り立てるのにも有効です

相手の、それぞれ一番気を使う相手(旦那、長男、義理両親等)を調査し
その相手に絞って連絡をとり事情を説明しする
4人分の↑を一同に集めて話が出来れば一番いい
金銭被害がかかっているので、行為がエスカレートした場合
警察ざたとなる可能性があるので、行動を制限させて欲しいとお願いする
694マジレスさん:2010/08/14(土) 13:20:10 ID:PNVGUBHb
親戚からお金とかは一切借りていません
今まで一切かかわりのなかったのに
親戚が父の葬式に現れてから 急に始まった嫌がらせなんです
何をどうすればやめてもらえるのかもわからないから相談しました

生命保険は入ってませんでした なくなった父を悪く言いたくなかったので書いてませんが
借金しない以外は色々ルーズだったんです・・・

>>693
家に来てヒステリックに叫び散らす親戚の声を一度だけ録音したことがあります
それで法的行為などは無理でしょうか?
695マジレスさん:2010/08/14(土) 13:51:27 ID:GWMA+/Gc
今から仮面浪人で公立大学から私立大学(MARCH)へ行くのは無謀だと思いますか?
696マジレスさん:2010/08/14(土) 15:29:47 ID:fFhSfYok
>>694
法的に何かをする場合、法的な世界で適用される条件がいくつかあります
法的措置を考えるなら該当するかどうかをよく検討する必要があります
その録音程度では無理でしょう(数十回繰り返されており立証できるなら別ですが)
法に守ってもらうのは期待しないほうがいい
逆に、法に触れない範囲で反撃することを考えては?

>何をどうすればやめてもらえるのかもわからないから相談しました
加害者にとっては単なる嫌がらせ、いじめです
よくあるいじめの構図と同じで、反応するからおもしろがって増長します

ところで、母とあなたは何歳?
引っ越せないの?
697マジレスさん:2010/08/14(土) 15:35:12 ID:ubx8zMNJ
Aとは3月まで同じ職場にいました。
4月にAに車を買わないかと言われ、断ったのですが、自分勝手だと言われ80万貸してしまった。(中古車に出せば100万で売れるとの事)
5〜6月には中古車屋に売り、金は返済できるとの事だったが。
7月にまた電話がきた。オクで車が売れて、3連休で車を東京の購入者に売りに行くとの事だった。
だが、3連休は仕事で休みが取れなくなったとのこと。
また8月に売りに行くと。
そして先日電話があった。
仕事のせいで精神病になり、退社する(医者の勧め)ので、社員寮を退寮せねばならず、私のアパートに泊めてくれだの、荷物を置かせてくれだのと、のたまう始末。
私は別な所に引っ越すと言って断るつもりです。

どうすればよいでしょうか?
自分が情けないです。精神的におかしくなりそうです。
相手の会社にこの事を話した方がよいでしょうか?
関係を断ち切りたのですが、金を貸してるため断ち切れないので困ってます。
698マジレスさん:2010/08/14(土) 15:38:46 ID:fFhSfYok
>私が追い返すと 母が一人の時にやってきて精神的に攻めあげます
玄関にWEB送信タイプの監視カメラを。
来訪したら即座に該当する人物の家族へ連絡して回収を依頼してください。

>今日も初盆に勝手にお坊さんを連れてきて金だけ払えといって帰っていきました
払ってはいけません。こういったことは一種の契約行為であり、
依頼した人が払うべきものです。
お坊さんからおばさんたちに回収させるべきです。
もし払う場合でも、二度と自分たち以外からの依頼は受けないよう
おばさんたちが大変困った人であることをお坊さんに伝えてください。
そしておばさんたちに、払ったことと同時にお坊さんとした「雑談」の内容として
今回みたいに無断で依頼されてトラブルになる事例って多いんですって
払ってもらえて助かったと、ものすごく感謝されちゃいましたw
でも今後はお金が関わることは私に話を通してくださいね?でなければ払いませんよ、と伝えましょう。

>毎回毎回四人が交代で電話をかけてきて嫌がらせをしてきます
一番簡単なのは電話番号指定で着信拒否ですが、どうせ家に来るんだよね。
転送設定機能を利用して、特定の電話は特定の番号に飛ばせるようにしましょう。
Aオバからの電話はAオバの旦那さんの携帯に飛ぶようにwとか。
要件はオバ以外の人からあなた自身に連絡がくるように
他の親族も巻き込んで包囲網を作りましょう。
699マジレスさん:2010/08/14(土) 15:41:43 ID:fFhSfYok
>>697
基本的には金はあきらめましょう
貸した時点で自分が馬鹿だったと思ってください

裁判に訴えて債務関係を立証し強制執行の手続きをすれば
給料差し押さえも可能ですが、金がない場合結局なにも得られません
人生の時間が無駄です
縁を切って、最初からいない相手として忘れましょう
700マジレスさん:2010/08/14(土) 15:44:52 ID:ubx8zMNJ
>>699
ご教授、ありがとうございます。
とりあえず、会社の3月までの上司だった人には電話してみます。
701マジレスさん:2010/08/14(土) 16:30:34 ID:PNVGUBHb
母は56歳で 私は25歳です
引越しは父から貰った土地と家なので大切にしていきたいと思って考えないようにしました
しかし母が納得すれば引越しも視野にいれていこうと思います

父の葬式の時も、横暴の限りを尽くしたおばを家族全員が見て見ぬふりをして
やりたい放題を黙認していたのでどうなるかはわかりませんが
人間不信になっても仕方ないので向こう側の親戚の善意を信じてみようと思います

アドバイス本当にありがとうございます
702マジレスさん:2010/08/14(土) 16:34:01 ID:fFhSfYok
父からもらった家と土地
それはもしかして、父の更に上の世代からの相続物じゃね?
そうじゃなくてもとりあえず、あなた達を追い出して
自分達の物にしたいのかなーと思ったが

売るのが気が進まないなら賃貸に出すのでもいい
オバたちの行動圏内から離れられないもんですかね
703マジレスさん:2010/08/14(土) 17:38:44 ID:PNVGUBHb
>>702
先祖代々の土地で、祖父から父が継ぎました
父の兄弟は以外全て女なので長男の父が一人という家系でした
田舎で閉鎖的な土地柄と時代でしたので長男が家督を継ぎ
4人の叔母は全員嫁に出ています


皆さんのアドバイスのとおりに
母が納得すれば出て行くことも視野に入れていこうと思います
704マジレスさん:2010/08/14(土) 19:00:59 ID:/ExbVfZk
>>682
友人の汚物も捨てさせてくれない家ってそれこそ非常識と思いますよ
というかこの間まで友人が泊まりに来ていて、あなたと同じ状況でしたが(私たちも高校生です)
言われて普通に汚物袋用意しましたよ
あなたの友人の性別は伺ってませんが、女性ならば打ち明けて問題ないと思います
友人さんに言いにくいなら友人さんのお母さんに言ってみてはどうでしょうか?
生理現象ですから起こって当たり前なんです
そんなことでせっかくのお泊まりを諦めるのはもったいないですよ
705マジレスさん:2010/08/14(土) 19:05:48 ID:lRkVABjM
先祖代々の土地に長男とはいえ、後家がひとり・・
そら歳くった四姉妹はスクラム組んで、押しかけてくるわい・・
706マジレスさん:2010/08/14(土) 22:16:18 ID:izvl+ADD
話の途中ですいませんが相談です
今週中、水、金、日曜日にある吹奏楽部を休んでいます
たまにイベントとして町で行進したり、コンクールにも出ています
コンクールでは金賞ばかり取っています
金賞を取るため、死ぬ気で練習していた先週
そして先週の日曜日、行く前にふと
「なんで俺はこの吹奏楽部に入ったのだろう・・・」
と考え、入ったことに動機が何もないこと
親の勧めがあって入ったんだと思い出しました

そんな甘い考えで入った自分を責めて、その日は部活に行けませんでした
心配してくれている先輩は僕にメールをくれました
返信では、行けなくてすいません、と一言だけしか言えなかった自分を恨みました
そのとき初めて「死にたい」と本気で思い、さらにその思いよりも「生きたい」と主張する自分がいて、嫌になりました
それから今週の水曜日、金曜日は部活に行っていません
行けなかった日は必ずメールをくれる人がいて、それをひたすら恐れて、逃げました
返信内容は同じ、行けなくてすいません、としか言えませんでした
そのたびに自分は最低だと思いました、もう生きるのが辛いです、さっきから胃がキリキリ痛いです
必死でここまで書きました、このままでは部員に迷惑をかけるばかりです、が、優しい先輩を考えるとなかなか退部する踏ん切りがつきません、どうやったら覚悟がつきますか
707マジレスさん:2010/08/14(土) 22:59:13 ID:/ExbVfZk
>>706
長く休んですいませんでしたこれからは死ぬ気で練習しますとか謝って
部活を続けるという選択肢はないのですか
入った動機が親の言葉だとしても
優しい先輩など、かけがえのない仲間を失いたくないからでは続ける動機になりませんか

疲れてしまって辞めたいなら
正直に話して全てを受け止めて辞めるか
そのまま逃げるようにして辞めるか、があります
覚悟を決めるには、それだけの強い動機がいりますよ

相談に答えていないので大変心苦しいですが
適当な気持ちで入って後悔したなら、適当な気持ちで辞めてしまったらきっとあなたは後悔します
まずは絶対に辞めるのか辞めないのか
辞めるのだとしたらどうして辞めたいのか
そこをあなたの中で(なるべく早く)整理する必要があると思います

マンガチックですが
一回、落ち着いて自分と向き合ってみてください
708マジレスさん:2010/08/14(土) 23:46:25 ID:fFhSfYok
>>703
ああ、それはもうその土地から離れない限り無理です
田舎だと、売ってしまうのも難しいかな?
地縁のない不動産屋に売り払って、とっとと遠くに引っ越すのが一番いいんだけどね

どうしてもそこに住みたいのなら
オバ達の子供をお母さんの養子(書類上の)にでもして
お母さんの死後は遺産として土地の権利を皆で平等に分けましょうとでもすれば
生きてる間は表面上仲良くはしてもらえるかもね…かもだけど
その場合もちろんあなたの相続分は減るor無くなりますが
709マジレスさん:2010/08/15(日) 00:15:51 ID:xZf7pRLP
今高校生がアルバイトに受かるのは難しいですか?

早く親にお返ししたいし、欲しい物ややりたい事も自分で何とかしたいのです。
コンビニ等はもう人手で一杯なのでしょうか?
710マジレスさん:2010/08/15(日) 00:17:02 ID:kPxDpuou
>>709
高校生でも探せば色々バイトあると思うよ。
711マジレスさん:2010/08/15(日) 00:25:25 ID:oLIouX1I
>709
きちんと勉強を頑張って少しでもいい成績をとって
安めでいい大学に進学して、いい成績とって
新規新卒の立場でなるべく給料の高い会社にはいったほうがいい
今後の10年で稼げる金額を比較するだけでも
今できる月数万のバイトより給料のいい会社に就職するほうが金額が多くなる
会社によって年収なんて簡単に数百万変わるんだから
少しでもいい会社を書類できられないだけの成績をとりなさい
712マジレスさん:2010/08/15(日) 01:02:21 ID:xZf7pRLP
>>710
>>711
ありがとう。今の知性だと目茶苦茶時間掛かりそうだけど、頑張るよ。まじでありがとう。
ついでにバイトもゆっくり探してみるよ。
713マジレスさん:2010/08/15(日) 03:06:36 ID:0UqQMntm
相談です

前職に就いていた時に原因不明の激しい痛みなどで休職を貰いました
ですが、原因特定にならず、どんな薬も効かなくて
特別に3回も休職させて頂き、治療に専念しました
そして再発をし、自分自身が快癒する自信がもう無くて
居たたまれなくなり退職をさせて頂きました

その後、症状も1年以上出なくなったし、ニートで居る事で高齢の両親に申し訳なく
アルバイトを始めたその月に運が悪く再発しました
1年かかって原因がわかったのですが、難病でした
それを職場に伝え、退職願いをしたのですが、自分の体調と相談で出勤出来る時に出来れば問題ないと
話し合いの末決まり、月8万程度稼いでいたのですが、月4万くらいになりました

ですが、職場で上司がいいと言っても周りの従業員からの風当たりが辛いです
再度、上司に退職願いをするべきなのか、どうなのか結論でません
両親は、持病を理解してくれてる今の職場はありがたいものだと反対してます
私自身も、高額になった医療費が、特定疾患の医療控除を受けるには軽症な方なので無理になり
必ずどこかに働きに出ないといけない状態です。

病気に対して理解してくれというのは、周りが知る病気でないので複雑すぎ相手の人数も多過ぎます
私自身が我慢出来ても、周りは一緒に居る事すら嫌なら退職した方が穏便なのかなとも思います
どうやって生きていけばいいのか、自分自身でもわからないです
自然動物みたいに弱者切り捨てで死ねたら、いっそ楽だと悪い方に考えが向きます

こんな悩みですが、なにかアドバイスありましたらお願いします
714マジレスさん:2010/08/15(日) 05:59:52 ID:CcbeoNNt
>>713
医療費が賄えるなら現状維持がベストじゃないかな。
職にありつくことさえ困難な時代にそんな厚遇をしてもらえるなんて、ご両親が仰せるようにありがたい職場だよ。
下のもんの理解は後から幾らでもついてくるんだから、今は風当たりなんか気にせず上司に甘えてみたら?
715マジレスさん:2010/08/15(日) 06:06:19 ID:Ze7vXKms
>>713
>>病気に対して理解してくれというのは、
>>周りが知る病気でないので複雑すぎ相手の人数も多過ぎます

病名は?
案外、すんなり説明できるかもよ?


>>職場で上司がいいと言っても周りの従業員からの風当たりが辛いです

上司とは、社長ですか?
社長でなければ、社長が全社員にあなたへの協力を呼び掛けるべきです。
従業員の風当たりとは、具体的にどんな嫌がらせがあるのですか?
716マジレスさん:2010/08/15(日) 06:45:48 ID:0UqQMntm
>>714 本当に厚遇だと思います。医療費しか賄えませんが
こんな状態でも賄えるって事が重要ですよね
後から理解されるもんなのでしょうか。とてつもなく不安です

>>715 病名はちょっと詳しく書き過ぎて特定怖くて書けません、すみません;;

上司とは社長と社員全員です。私はアルバイトなので。
嫌がらせはパートさん達で、挨拶から全て無視で
私が出勤した日にあった誰かが起こしたミスは
私が休んでいる日に、上司に私が犯したミスだとおしつけて
報告とクビにするように数人でかけあったりしてました。
一度社長が「職場でのイジメなんて俺は大嫌いだから絶対やるなよ」
と、忠告は全員の前でしてくれたのですが、それは
直属の上司が見かねて社長に相談してくれたからだそうです。
でも変わりはありません。

こんな感じです。
717マジレスさん:2010/08/15(日) 06:59:18 ID:PWjjabvY
すみません、たいした内容ではないですが、長いです。
2レスに分けます。

今朝、親に叩き起こされた。
最近熱いから下着(ブラとパンツ)姿で寝ていたのを父に見られ、おかしいから服を着ろと言われた。
蒸し暑くて眠れなかったし、バンバン何度も叩かれてはこっちもイラっとくるので無視をする。
でも何度も叩いてきて痛い。無理やりズボンやシャツを着せられようとする。
眠くて、痛くて、母が「仕事いかなきゃいけないのに」とか耳元で煩くて、
流石に嫌になって母の両腕をつかんで「やめて」と言うが、母は泣きながら「服を着て」と言う。
恥ずかしいから、変だから、お願いだから服を着てくれ、と。
私は、19歳だがアニメやら二次元にはまってるせいか恋愛とかの感覚がなく、父に裸を見られてもなんとも思わない。
母は、どうしてそういう子に育ってしまったんだ、最近いつも後悔している、と泣いている。
言うことが聞けないなら出て行ってくれ、そんな恥ずかしい子供はいらないと何度も言われて、私も泣けてきた。
私が服を着ればいいだけの話なのは分かるけど、意地を張って頑なに言うことを聞けない。
見苦しいものを見せてごめん、明日からはドアを閉めるから今日は出て行って、とベッドから降りてドアを閉めに行ったが体を叩かれ、拘束される。
いつもはどんなに叩かれても我慢してるのだけど、苛々していてつい突き飛ばしてしまった。
母はもう50近いし体も私より小さい。「アーッ!!」と叫び声をあげてあっけなく倒れた。
それで父も起きてきた。私に殴りかかって「いいからお前は言うことを聞け」と言う。
母は「やめて、男の人は殴らないで」と言う。父は部屋に帰る。
そして相変わらず私に服を着せようとするので、両腕をさっきより強く握ると、痛い、やめて。仕事でもう痛い。とわめかれるから、離してしまった。
それから、もう仕事まで時間がないようで「明日からは服着てね」と吐き捨てて出て行った。
718マジレスさん:2010/08/15(日) 07:00:33 ID:PWjjabvY
こんな子いらない、育て方を間違えた、と泣きながらいわれた、その時の言葉。
初めて親を突き飛ばして、その時の母のあっけなさ、叫び声。それらが耳について離れなくて、
2時間しか寝てないのに目がパッチリさえている。
まだ寝ている父と今日一日顔を合わせるのが辛い。
私が悪いのは分かる。下着で寝るのは変なのも分かる。
でも、そこまで言われなくちゃいけないことなのかな?経済的にまだ家を出れないの分かってて、
いらない、出ていけと言われても…でも居るしか出来ない。私だって早く出ていきたいよ。
私は非常識だし、部屋も汚いし、変かもしれないけど、大学もバイトちゃんと行ってるし、友達もたくさんいるし、休日に出かけたときは両親にお土産を買ってくるし、たまに手伝いだってする。
出て行けと、いらないと、育て方を間違ったと言われるほどの事をしているのだろうか?

今こうして文を打つためにモニタの前に座ったら、母の手紙が貼ってあった。
「1日を振り返りきちんとした生活をしていけるよう考えてください。
○○(私)の言っている事はおばあちゃんや他人の人が聞いても納得しますか?」
相談かちょっと分からないけど……納得、出来ないですか?
おかしいことは分かりますが、叩かれ、強制され、出ていけと言われるほどおかしいですか?
私が悪いんですか?
親に言われた事がショックで頭が回りません。どうしたらいいでしょうか…
とりあえず服を着たら現状は解決するけど、親への接し方が分かりません。
719マジレスさん:2010/08/15(日) 07:28:53 ID:5y5HS87s
>>718 長文失礼します。
寝るときの服装はそこまで強制することではないように思います。
下着でいてもいいと思う人は世の中けっこういるでしょう。
そりゃあ家の外を下着姿でうろついていたら問題ですが。
親ですから言葉で「パジャマ着たら?」とか言うことはあってもいいでしょうが、
無理やり着せようとしたり、暴力を振るうなどは普通じゃありません。
ちょっとこう、ヒステリックに過ぎますね。

察するに、あなたの寝ているときの服装だけでなくそれ以外のことでも親御さんは不満があるんだと思います。
生活のリズム・服装・部屋の状態・・・などでしょうか。推測になりますが。
それが今日のことで爆発したんじゃないでしょうか。

全ての親がそうではありませんが、干渉したがるタイプがいます。
子どもと子どもに関する全てを自分の思うがままにしたいんです。
ただ、私も部屋のことでかなりうるさく言われたことありますけど、結局本人が片付けようと思わないと根本的に解決しません。

ひとまず寝る時は服を着ることにしましょう。
釈然としないでしょうが、相手の攻撃をおさめるための手段と割り切りましょう。
その上で、生活リズムが崩れているようなら戻す、部屋の掃除を文句言われない程度にする。
自分の土俵をある程度固めた上でないと対等に話をしようとしないでしょうから。
そうして親の文句がおさまってくるようなら、改めて今日の暴言を問いただしみてはいかがでしょうか。
自分がどれだけ傷ついたのか訴えてみましょう。
…正直、「あなたのため」とか言って謝らないかもしれないという危惧がありますが。
あまりにもあなたの意見を聞かないようであれば自立して一人暮らしすることを目指して行動していきましょう。

親は子どものいうことを全て理解してくれるものではありません。
全ての期待にこたえてくれることを望むとしんどくなります。
親だって、家族だけど他人です。
一人の人間で完全な存在じゃないんです。
依存心は捨てましょう。
720715:2010/08/15(日) 07:52:07 ID:2r0iSZt9
>>716
それって、厚遇とはいいきれないですね。
社長の意思が、末端まで実践されてない職場です。

逆に言えば、パート従業員は、何か他に会社に対する不満があって、
その不満を社長が解決しないから、あなたに不満のはけ口をぶつけている
かもしれません。

多分、パートの待遇が正社員と比べて著しく悪いと予想します。
だから、パート従業員が、陰で社長や正社員の指示に従わないと思います。

病名は、ここで書いても特定される可能性は極めて低いです。
また、「厚遇の職場」という認識は、現状では、全くの誤りです。
あいさつ無視の職場など、論外です。
それくらい瞬時に理解できる頭脳を手に入れてください。

とりあえず、退職して、本を乱読して頭を鍛えてください。
721718:2010/08/15(日) 08:35:55 ID:m4v+Ju0+
父が起きてPCが使えなくなったので携帯から失礼します。

>>719
お返事ありがとうございます。
下着で寝ることが変じゃないと聞いて安心しました。
仰る通り、普段から生活のことでよく怒られていました。
天の邪鬼なのか、言われると余計したくなくなっていましたが、攻撃をおさめるため、同じ土俵にたつためだと思えばやる気になります。
ありがとうございました!
722マジレスさん:2010/08/15(日) 09:24:22 ID:k0flq9ZJ
>>703
兄弟がいないようだから
貴女が強引に入り婿をとり、すかさず男子を産む
そして同居
全面戦争するなら一番いい対抗策だよ
723マジレスさん:2010/08/15(日) 15:27:16 ID:oLIouX1I
>>712
バイトをするなら家庭教師がおすすめ
時給がよく、人にわかりやすく教えるというスキルはどこでも役に立つ
それ以外なら集団コミュニケーションを学べるもの
責任者の手足になって皆で仲良くわきあいあい、なんて仕事は将来的にあまり役に立ちません
自分が責任者となって複数の人を動かせるような仕事を探しましょう

会社に勤務した場合、能力と同等もしくはそれ以上に
コミュニケーション能力が重要視されます
人と表面上争わずにスムーズに人を動かせることを学びましょう

でもやっぱり高校生なら与えられた課題ですべて満点が取れるように
勉強を頑張るほうが有意義ですよ
将来高給とりになれたとしたらだけど、今の勉強を時給に換算すればかなりのものになる
出身大学や成績次第で入社試験を受けることさえ出来ないんだから・・・
724マジレスさん:2010/08/15(日) 17:33:25 ID:yt59P5J/
最近好きな人に、失恋してからやる気が起きなくなりました。
バイト探すのも面倒くさくなりました。
然し後期の従業料が、五十万必要なんです。奨学金は、無利子で受けています。
母には、「このまま働なかったら、大学中退するしかないよ」と言われた。
どうすればいいですか?
725中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/16(月) 07:58:21 ID:zDUGH09A
>>724 失恋が原因なら時間が解決してくれる。その時間を縮めたいなら多くの人と接すること。
そんなに弱いなら一人前に恋愛しようと思わないこと。社会人になって安定してからにすること。
金は親や親戚や友人に出してもらうか学資ローンとかもあるだろう。
726マジレスさん:2010/08/16(月) 09:27:18 ID:rhfJZbUT
失恋と大学の授業料を天秤にかけるな
727ナナシ:2010/08/16(月) 11:56:18 ID:PreGbEwZ
春から むちゃくちゃ気合い入れて取り組んできた東京でのグループ展がある。結構有名な関係者様方も呼んだ、大事なグループ展。もうすぐ開催。作品の制作も締め切りギリギリなんで急ピッチ。
超クソ忙しい!!!


……そんなときに九州のおばあちゃん癌で大変ヤバい状態に………。
親からは「8月末あたりヤバいかも。いつでも帰れる用意しといて」

……8月末…ばっちりグループ展開催と被っ………。
搬入設置搬出はイザとなったら他の人にまかせられるけど、展示中は、なるべく作家がいないと来てくれたお客様に迷惑になる……。呼んどいて作家いないのかよ!みたいな。

それ意外も今色々なやんなきゃいけないことがあって本気でクソ大変なのにこんな時に九州帰れは本気で涙目です。



もち、ばあちゃんはまったく悪くない。
それに、おばあちゃんには亡くなる前にちゃんと会いたいんだけど。


けど、おばあちゃんがこんな時期に病気でヤバいことになったことにも 一瞬でも おばあちゃん<グループ展、課題 とか諸々になった自分の思考にも嫌気がさします。
なんかもう色々嫌。誰か助けて。
728マジレスさん:2010/08/16(月) 12:43:52 ID:PsVSNIqo
>>727 そりゃ悩んでもおかしくはない。悩むこと自体恥じることはない。
出来る限り展示については準備しておいて、
一方でいつでも帰れるように根回しもしておくしかないだろう。
729マジレスさん:2010/08/16(月) 12:58:49 ID:nW6i5YAZ
暇でしょうがない
どうしよ笑
730中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/16(月) 13:24:13 ID:zDUGH09A
>>727 家族にも相談しとけばよいかと
731マジレスさん:2010/08/16(月) 14:15:06 ID:MoMT/y2p
>>727
芸能人とかは親が危篤でも親が死んでも
スケジュールに組まれた仕事はキャンセルせず全うする
という人が多いと聞きました。

あなたにとっての優先順位はあなただけのもので、その重さや機微は他人には計り知れないことだと思います。
「ばあちゃんの死に目にも会わないで、自分のやりたいことをやった」
「ばあちゃんの死に目にも会わないで、自分のすべきことをやった」
「ばあちゃんの最期に立ち会えないことを正当化するほどの用事ではないと判断した」
そこらへんは「意識」の問題だと思います。
グループ展に立ち会えなかったせいで、招待客から総スカンを食らって立身出世に支障が出たとして
それをばあちゃんのせいにしてしまいはしないか。
あるいは、そもそも展示に立ち会わず、招待客に不義理をしたことで無くす信用やチャンスは
その後の活動や作品制作で取り戻すことはできないのか。

私は、グループ展で招待客に自分を売り込んで身を立てる手がかりにすること、と
ばあちゃん問題とを両立させるとして、自分ならどうするかな?と考えた時に
「この日は絶対東京にいる」というコア日を決めて、その日には何があっても帰らない。
そして、ばあちゃんが元気なうち、しゃべれるうちの早い段階で
一度帰省をしておくのがいいのではないかと思います。
私は祖父を突然亡くしましたが、何よりも後悔したのは
「もっと話をしておけば良かった」ということなので
危篤状態になって見守るだけのタイミングで(グループ展最中に)帰り立ち会うよりは
まだばあちゃんと会話できる早い段階で(まだ時間の調整が確定的ではないうちに)
会っておくほうがいいのではないかと。
(逆に、危篤状態、昏睡状態に立ち会うことよりはグループ展を優先していいのではないかと、そう思います)
732マジレスさん:2010/08/17(火) 00:11:37 ID:tpW1fULw
怖い怖いパニック。パニックが起きたらどうしたらいいのかわからない混乱する。安心が欲しいです。
733マジレスさん:2010/08/17(火) 00:36:14 ID:AZ7EnQKK
叶わない恋、どうしたらいい?相手にも絶対嫌われてる
734マジレスさん:2010/08/17(火) 01:38:46 ID:KImeTktd
最近、目かどこかがおかしくなっている気がします
テレビを見たとき、知っているタレントが出ていたと思って友人に話を振ったら
その人は出ていない、と言われました(調べたら実際出ていませんでした)
似たようなことが最近異様に続いています
ただの見間違いならよいのですが、確かに見たと言う確信があるのです
親に言ってもバカなこと言ってんじゃないと即刻一蹴されました(因みに高校生です)
だから最近自分の記憶が信用出来なくなりました
また、最近頭に違和感があるのですが、近頃神経質になっているだけのようにも思えます
親は信用してくれないので病院に行って見せることは不可能です
ただ、疲れているだけとかなのでしょうか?
735マジレスさん:2010/08/17(火) 03:45:32 ID:YtBHBjYe
>>734
冷やかしでも煽りでもなく、真面目に言うけど
外科病院行ってMRIとかCTとかで確認してもらったほうがいい。
脳内出血とか脳腫瘍とかでも、記憶障害とか起こることがあるらしいし、
頭に違和感あるなら尚更そういう可能性がある。
736734:2010/08/18(水) 17:47:19 ID:E5NSvIKq
>>735
…もう一回くらい同じことがあったら頼み込んで病院に行ってみます
変な頭痛などの症状がそれの兆候でないことを祈るばかりです
結果が出たらまた来ますね、ありがとうございました
737マジレスさん:2010/08/18(水) 21:05:59 ID:aY+zA7rT
漫画描けるようになりたいけど、短気すぎて一枚仕上げることすら出来ない。
どうしたらいいんでしょうか?
唯一の趣味さえなくなってしまう。
738マジレスさん:2010/08/18(水) 22:02:10 ID:aXwMk7r3
>>737
それはむしろここより、漫画関連の板とか趣味系の板の
該当スレ探して聞いてきたほうがいいんじゃないかな。
739マジレスさん:2010/08/19(木) 00:27:10 ID:NQLU7VvV
同期と意見が合わない&しょっちゅう否定されるように感じ困っています。

同期は遊びなどの企画は立案者が全て決め、他者の介入を一切許さないという
持論があるらしく一度それで揉めてメールで話し合いをしたことがあります。
相談という認識について、彼女はお互いが意見をぶつけ合って
その中で妥協点を探すという意見にズレを感じます。(これが否定の原因かと思われます)
他にも「してあげたい」「してあげなくちゃ」という気持ちを私に要求してきたり、
私がそう言う気持ちであること前提で話を進めてきたりします。

これらの考え方は、変わり者の友達(本人がそう言っていました)が基盤になっているそうです。
変わり者と分かっているにも関わらず、その基準を人に当てはめたり求めることは止めて欲しい
と伝えるには(分かってもらうには)どう言えば良いでしょうか?
740マジレスさん:2010/08/19(木) 01:16:37 ID:qP9T33Xd
女子から男女複数を遊びに誘うのって「特別な感情があるって事だから」しにくい?
もしくは普通は抵抗ある?
741中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/19(木) 04:08:20 ID:RcIJNnQZ
>>737 次に何書くか決まってないといちいち面倒なんじゃないかな?
全体のストーリーを先に決めておいて、次にそれぞれのパートの構想やら表現方法、ラフスケッチというように
大枠から段階的に決めていけてればスムーズに楽に書けるようになると思う。
思いつきの行き当たりばったりでできるのは慣れた人だけでしょ。

>>739 その人は支配したい人なんだよ。
自分が全てをコントロールしないと安心できない病気のようなもの。
事の大小よりも自分がその場を支配できるかどうかを争う。
対等な関係は築けないと思ったほうがよいでしょう。
おだててなんでもやらしちゃうのが楽かと。

>>740 女子から男1人なり男複数を遊びに誘うよりずっと普通だと思いますよ?
742マジレスさん:2010/08/20(金) 01:43:39 ID:Nn0NB2uS
あるスポーツクラブにいる生意気なオバサンについてなんですが、
なんでオバサンってキャリアも実力もないのに、そのクラブ限定で他の人より長くいるからってだけで、そこにいる本当のプロより偉そうに、上から目線で自分のがスキルがあるみたいな態度をするんですかねぇ?
はっきり言ってプロの目からみたら中身スッカラカンのただのお飾りなのに。

特にこういう奴、圧倒的に女(オバサン)に多いですよ。なんなんですかねえ?


743マジレスさん:2010/08/20(金) 02:09:12 ID:GVrKUrv6
コミュニケーションについてです。


会社などでは、最低限のコミュニケーションは必要だと思います。
(どこまでが最低限かは人によると思いますが)

多くの人が、まるで義務の様にコミュニケーションを扱っています。
相手の状況や特性も考えずに、一律に纏め用とする、この風潮は
一体なんなのでしょうか?


僕としては、飲み会の席でしかコミュニケーションを深く図れない事
や、段階が必要である事がいまいち理解できません。
744マジレスさん:2010/08/20(金) 02:15:44 ID:miY9TZdY
>>743
>(どこまでが最低限かは人によると思いますが)

この一言につきるんじゃない?
他の人にとっての「最低限」があなたにとっては「過剰」と思うとか「不要」と思うとか
他の人にとっての「最低限の段取り」があなたにとっては「まだるっこしい段階を経ること」と思うとか。
745マジレスさん:2010/08/20(金) 02:28:26 ID:qC9GUDWK
真剣な悩みです
私は自分でいうのはあれですが、顔は良い方みたいなんです(自分では思わないけど)
だから、よくオタク系からイケメン系まで幅広く顔だけでメールアドレスを聞かれたりしました
ただ、性格が消極的でかなり人見知りなため、恥ずかしさと恐さのあまり相手と会ったり出来なくてメールだけでほとんど終わりました
それで…悩みなんですが…、男友達が全然いないんです。
大学でやっと異性恐怖症が治ったのに卒業後、連絡を頻繁にとるような人がいません
一人いましたが、県外に就職してもう会えないし。
男の後輩もかなり変わった個性的な子はメールを送ってきますが、
私のことを可愛い!すごいタイプ!だと言ってくれていたイケメンの後輩は全く連絡くれません
なんでなんでしょうか…
友人は顔は普通だけど、受け身なのに姐御肌でどこかすごい魅力があって後輩たちととても仲良しでした
今でもイケメンでおしゃれな後輩や男の同期と頻繁に連絡を取り合い、会ってるそうです

私は……
なんでなんだろう…
私がガツガツしてないから?友人もしてないけど。
どこが違うんだろう。
顔だけモテても、中身がついてけないなら意味ない
普通の人は皆離れていく
みんなメールからだから警戒心強くなっちゃうし
あー私ってやっぱりおもしろくないのかなあ…

私にも友人にも彼がいるけど、普通に異性の友達くらいほしい

友人の仲良い後輩で私のこと可愛いと言ってくれた子とこれぞチャンス!とおもい、仲良くなりたくて、友人に「次遊ぶとき誘ってよ!」と何度か促してたのに、絶対誘ってくれることはなかった…
いつも行ったっていう話だけ。「あんたのこと可愛いって言ってたからあんたの写メあいつに送ってあげるわ!」とか…
何で私が嬉しい話をたくさんしてくれるのに、私と直接合わせてくれないんだー!!

結局、仲良くなれず卒業。
あー何でだろう。
自分が嫌になる。
746マジレスさん:2010/08/20(金) 02:53:19 ID:QIN+4CWZ
好きな人と音楽の趣味が一緒なんだけど、
音楽の趣味が一緒というだけで飲みに誘ったら引く?
ちなみにまだ23なのにボブディランとか、ビートルズ聞く。
こんな貴重な女の子を放っておくわけには行かない・・・
5月の時点では彼氏いなかったというのは確認済みです。その後はわかりませんが。



ネックといえば、漏れは25で顔は不細工ということですw
747マジレスさん:2010/08/20(金) 04:19:52 ID:RwhlVKlk
>>746
ハードロックカフェだっけ、古い音楽がかかってるチェーン店。そういう店(音楽に力入れてる店)を調べて誘えば、不自然じゃない気がするけど…どうかな?
748マジレスさん:2010/08/20(金) 04:21:04 ID:9ekobEGV
同窓会で結構いい雰囲気になった人(高校時代すごく大人しかった)に、上京組(地元は田舎)で集まるの企画してって言われるのはやっぱり脈なしなの?個人的な誘い来ると思った私はやっぱり自意識過剰ですか@女子大学生
749マジレスさん:2010/08/20(金) 11:57:45 ID:zwG8TAex
相談です。
10年くらい、プチひきこもりの妹がいます。買物くらいは
行くのですが、ほとんど家でテレビか、寝ています。
特にこれといった趣味もなく、毎日、やることがなく、
かなり本人も苦しいようです。社会復帰は、まず無理です。
毎日、何かルーチンワークのようなものをやらせれば、
少し生きがいといったものを感じてもらえると思いますが、
なかなかいい方法が見当たりません。家事手伝いもするのですが
すぐに終わってしまうのです。
はっきりいって、絶望状態です。本人は、心療内科へ行くのも
拒んでいます。
とにかく、やることがなく苦しんでいます。どうしたらよいで
しょうか。ご教示、願います。
750マジレスさん:2010/08/20(金) 12:02:35 ID:Cyxd66gM
>>749
妹何歳?
そもそも引きこもった原因は?
社会復帰というが、アルバイトは?

生き甲斐というが、彼女に人間関係はある?
外見的にみて、何か特徴があったりする?美人とか不細工とか男っぽいとか。

心療内科を拒む、というが、彼女にそれを進言する際、どんな言い方をしました?
751マジレスさん:2010/08/20(金) 12:09:54 ID:GVrKUrv6
>>744
では、角度を変えて…

なぜ、酒の場でしか裏事情(と表現します)などを語れないケースが多いのでしょうか。
そんな場でなくとも、理由付けなどをしっかり語り合えば理解できると思うのですが…。

また、なぜ日段階を経ることが必要なのでしょうか。

そして、なぜにこうもコミュニケーションというものに重きを置くのか…。


一例ですが、私の友人に考え事をしていると、回りが見えない人がいます。
この人に話しかけ、無視されたと声高に言う人さえいました。
相手の様子や、相手の特性を考えられないのでしょうか。

いや、もちろん極論すればお互い様な状況ではあります。
しかし、反応があるのが当たり前のことだ。という認識に疑問を覚えます。
752749:2010/08/20(金) 12:49:46 ID:zwG8TAex
750さん

>妹何歳?

30近くです。

>そもそも引きこもった原因は?

親が放任状態で、本人は働く気もなく、ずるずる引きこもり
の状態になしました。

>社会復帰というが、アルバイトは?

高校の時に、飲食店でバイトをしていましたが、高校を
出てから、社会人・アルバイトの経験がありません。

>生き甲斐というが、彼女に人間関係はある?

友達はいないようです。母のみが話し相手です。

>外見的にみて、何か特徴があったりする?美人とか不細工とか男っぽいとか。

容姿は普通ですが、引きこもりのせいで、ちょっとガリガリになっています。
現在、服装にも全く無関心で、肌着同然のままで買物に行くといった状態
です。

>心療内科を拒む、というが、彼女にそれを進言する際、どんな言い方をしました?

心療内科は、特別なところじゃないよ。先生に相談したら、ちょっとは
気が楽になるんじゃない、とやさしく言いました。
753マジレスさん:2010/08/20(金) 12:59:16 ID:qeU7nobs
妻が流産しました。
かける言葉が見つかりません。
754マジレスさん:2010/08/20(金) 13:01:37 ID:vJvdQUXd
>>749
長年の無気力生活で自己評価が最低になってるんだろうね

まずは家事を、手伝いではなく分担としてすべて任せてみる
お母さんが専業主婦やってるなら、足を骨折したフリをして
2ヶ月ほどギプス生活になっておくw
買物から全部まかせるんだよ?予算を決めて買物するとお金の価値がよくわかる
あれこれ見るうちに自分が個人的に買いたいものが出てくる
外に出るから最低限のみなりに気を使えるようになる

家族全員の三食(弁当込)をきっちり準備するのはけっこう大変だし
掃除も毎日綺麗にたもつのはかなりの労力が必要だけど
それなりにこなし続けることが出来ればかなり自信になると思いますよ

2ヶ月後お母さんが復帰する頃、バイト先の紹介でも出来たら行くかもよ
755マジレスさん:2010/08/20(金) 13:08:00 ID:+53rCpvB
妹が私の服を無断借用することで困っています。
以前は「貸して」の一言があったのでまだ許容していたのですが最近は何も言わず黙って着て行くようになりました。
自分の着る服が無くなるから困るという訳でも、特別汚れて返ってくるとかいう訳でも無いのですが、
単に自分が金を払って買っている物をタダでほいほい使われることに腹が立って仕方ありません。
私は心が狭いのでしょうか?
姉として、服くらいケチケチせず貸してやるべきなんでしょうか。
756マジレスさん:2010/08/20(金) 13:11:53 ID:vJvdQUXd
>>753
「すぐ次の子が出来るよ」
「せっくろー」
「いつまでもひきずってんなよ、俺とっくに飽きた」
「(あきらかに憂鬱そうな妻に)俺の飯は?はやくしてよ」
「うちの両親も悲しんでたよ」
「俺の同僚や上司も気をつかってくてちゃって…」

以上、禁句

とりあえず、奥さんの話すことをよくきく
溜めてると思ったら何時間でも話はじめるのを待つ
否定も肯定もしないほうが無難だけど
「来てくれた赤ちゃんが死んだことが自分も悲しい。
君の心と体が心配。」それだけを何度も伝えることです
757マジレスさん:2010/08/20(金) 14:11:57 ID:AX3GRoZP

mixiでマイミクの方と3ヶ月くらい直メをしています。

彼とは共通の趣味で盛り上がり(メールをしてきてくれたのも趣味について
語るためです)3ヶ月間毎日欠かさず1日20~100通くらい、メールしてます。

そして先日告白をされました、私は鹿児島 彼は大阪です。
けど今高校3年の私は来年から進学のため大阪にいきます、ちなみに彼は大学生の19才です。

私は今まで3人の方とお付き合いしてきたけど、3番目の彼氏以上に好きになれる人は
いないと思っていて(若いから視野が狭いだけかもしれませんが)人を信用できません。

・告白をお断りして関係が変わるのが怖い
・大阪に上京した際に 彼に会うことを楽しみにしていた部分もある
・彼のことを周りの男性よりは信用している
・人生は経験だといういし、付き合ってみようかと思うけど
 そんなことを考えてしまう自分が軽い気がする
・彼の前の彼女が有名な女優さんで、自分に自信がないので付き合っても不安ばかりです

まとまりのない文で申し訳ありません。

遠距離でメールしかしたことがないし、自分にとにかく自信がないし
はっきり好きかも分からないけど、彼との関係を壊したくないし多少は好きです。
どうすればいいかわかりません、どなたかアドバイスくださりませんか?




758マジレスさん:2010/08/20(金) 18:23:42 ID:k+JREBWm
私の友人たちはみな美人だったり可愛かったりする上に性格も良いです。
話が合って楽しいんですが、かわいくて性格もいいので当然みんな半端なくモテます。男性たちといる時に空気扱いされるのがツラく、女としての自分に全く自信が持てません。
メイクやファッションは女らしくしてますが、もともとお笑いキャラなので、例えるとバラエティー番組でモデル系美人やかわいいグラビアアイドルの中に友近がいるってかんじです。
いつもオチに使われます。盛り上がったからいいやって思いますが、片思いの男性に対象外と笑って言われてその場ではもりさげるわけにいかないので笑って流しましたが、家で泣きました。

女としての自信を持つにはこれ以上どうがんばればいいでしょうか?
759マジレスさん:2010/08/20(金) 18:33:06 ID:BFHt/tqZ
>>757

今すぐ答えだせって分けじゃないのなら数回会ってから考えたらいいんじゃないかな

確かに人生は経験だよ頭で考えてても始まらない
軽い女重い女なんて決めるのは相手だよ
760マジレスさん:2010/08/20(金) 18:44:12 ID:BFHt/tqZ
>>758

私男だけど

他人に憧れても他人にはなれない

あなたは、あなたでいいじゃない

他人だってあなたには、なれないんだよ

地球には女と同じくらい男の数があるよ

化粧の仕方とかファッションとか勉強するくらいしか思いつかないけど

努力もしないとだね

きっといい人が見つかるさ

ガンバレ
761マジレスさん:2010/08/20(金) 19:18:45 ID:Cyxd66gM
>>758
それはもう仕方ない。
女として生きるのは諦めよう。
恋愛とか結婚は諦めよう。

それでも生きていける。

結論:女としての自信はもうその状況じゃ回復できないよ。綺麗事で励ましてる人もいるけどさ。世の中には努力でどうにかなるものとならないものがある。
762マジレスさん:2010/08/20(金) 20:06:23 ID:QbVXtumh
そんなアホなw
763中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/20(金) 20:14:38 ID:ifpne25a
>>742 オバサンは
・恥をあまり感じなくなる
・脳が衰えて固まって周りがみえなくなるから自己中になる
・女だから許される部分でのさばる

>>743 いちいち1人ずつの都合きいてたらまとまらないし、不公平を嫌い、人と同じなら安心する。
ほとんどそんな理由でしょ

>>745 異性の友達は安定しないよ。
彼がいればその友達と二人ででかけられないでしょ。
女性はしらないけど男は彼氏持ちの女を気もないのに誘うのを控えるよ。
紳士協定ってやつがあるし、トラブルのもめんどいからね。
彼氏がいるなら大人しく女友達と遊ぶかグループ交際しときなさい。
他の男が好きならとっとと彼氏と別れなさい。

>>746 誘った時点での関係の深さによるでしょ。
浅いなら共通の知合いとかとグループで行くとか、もっと知り合ってからとか、立ち話からお茶とかかな。

>>748 脈はまだわからない。いきなり誘って警戒されるのがこわい場合もある。
とりあえずは嫌われてないだろう。

>>755 お気に入りの服が傷むのは厭だろうからおかしくないよ。
不要になったお下がりを与えておくとか代償になにかしてもらうとか考えたら?

>>757 とりあえず写真交換してお互いイイ感じだったら会うだけ会ってもいいんじゃね?
人の大勢いる広場とかで少し話してどうするか決めればいい。いきなり変なとこついていかないこと。
女優がどうのという話は気を引くために作ってるかパクリの可能性あり。

>>758 もう一つ別の居場所をつくって世界を広げては?
764マジレスさん:2010/08/20(金) 20:14:49 ID:BFHt/tqZ
このように人には人の色んな意見がある

でも最後に決めるのは自分だよ

諦めろなんて言われて諦めるならそれまでだよ

やるだけやる!

俺はそんな考えだな

どちらを選ぶかはあなただ
765原子集合体:2010/08/20(金) 20:21:33 ID:Z8ZQQjWN
>>763
 あんまりおばさんを責めるのはかわいそう。
おばさんがそういったことしなかったら、おばさんは自分たちの立場どう守るんだよ!?
とか言ってみる。おばさんもがんばって生きてんだよ。おじさんもいっしょだよ。
 若い新型がへんな事しないかヒヤヒヤしてるんだよ。
766マジレスさん:2010/08/20(金) 21:31:04 ID:NO3AdOX6
人に好かれないことが気になってしまいます。
自分だって人の好き嫌いはあるのに、平等に接しなくては、と思うと
そうできない自分が苦しいです。
人に平等にできないで顔に出る自分はわがままです。正直すぎます。
訓練とかでなんとかなるんでしょうか。
767749:2010/08/20(金) 22:37:12 ID:zwG8TAex
754さん

アドバイス誠にありがとうございます。
参考にさせていただきます。
768マジレスさん:2010/08/20(金) 22:49:40 ID:yGeuZEYc
友達が就職がうまくいかず鬱病っぽくなってしまってます・・・
私としてはやることはやったつもりでこれ以上付き合って
いると自分までおかしくなってしまう気がします。
少し距離を置くべきでしょうか?
769マジレスさん:2010/08/21(土) 00:24:51 ID:plZnS3t2
>>768
距離を置いたほうがいい。

俺もそのほうがいい。
電話やメールに反応しないのは距離を置いたほうがいいと思うからなんだ。
悪気はない。
俺みたいなニートが知人とあっちゃ、みんなに迷惑がかかる
だから俺のほうから身を引いた。気を使わせたくないし、ミジメだし。
迷惑掛けたくもない。放っておいたほうがいい。もう俺はダメだ。
いままで友達でいてくれてありがとう。感謝してる。あとは俺のぶんまで頑張ってほしい。
770中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/21(土) 06:29:31 ID:v23reRp/
>>766 自分を受け入れる>自分を好きになる>壁が低くなる>人を受け入れる>人から受け入れられる>人を好きになる>人から好かれる

それとも圧倒的パワーをみせつけて全ての人を支配し従わせる。
771マジレスさん:2010/08/21(土) 09:34:17 ID:JqY0vla6
>>766
なんで平等に接する必要があるの?

そんなの、できっこないじゃん?

神様でも無理だよ。そんなこと。
772マジレスさん:2010/08/21(土) 09:53:09 ID:NkDtuQtg
物心ついたころから、ぶりっこがやめられません…20歳の女です
本当の自分は性格が悪いから、自分の気持ちと反対のいい子の言動をします
それから笑顔の人は好かれると思っていつもニコニコしてます
私は恐ろしいほど仕事ができず、ミスしたら媚びたように笑ったり…(許してくれる人はどんどん減り、誰からも信頼は無いです)

仲のよい人には素が出るんですが、
性格・口の悪さに引かれます…
そして腹黒いと言われます

私のぶりっこは男性と、女性の先輩・後輩にでます
嫌われたくない、好かれたいという思いが強いです

しかしぶりっこが嫌われるのはわかっています
いい子ぶりっこはまだしも、かわいこぶりっこは最悪だと自覚してます
しかし男性にはついやってしまうんです
私を不信の目で見る男性も多いです

ぶりっこで小学生の時はクラス中から嫌われていました
しかしどうすれば辞められるか分からず、この歳になりました

ぶりっこは理解しがたいと思いますがアドバイス願います
773中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/21(土) 10:07:27 ID:v23reRp/
>>772 実力つけたり自立したりして自信もてば人の顔色気にしなくて済むでしょう。
初めは孤独になるかもしれないけど継続は力なり、新しい自分を周りに認めさせるまで辛抱かな。
がんばってもどうにもならないくらい劣ってるなら今のままだろうけど。
まあ女性なら自分が力不足でも立派な男つかまえれば安泰だよ?
774マジレスさん:2010/08/21(土) 10:18:51 ID:EmCsa5lb
>>772
ぶりっこでも、男性にも女性にも人気のある人はいますよ。
でも外と中があまりにもギャップがあって、しかも中が透けて見えるようでは
それは不信の目でみられるでしょうね。
しかし腹黒の中身を全開にしては今より嫌われること間違いなしなので
あなたのぶりっこはそれほど悪いことでもないですよ。
ぶりっこは辞めなくていいですから、素の状態の口の悪さを治したほうが
いいのでは。誰かの悪口言ったり、荒れた言葉使いをしたりを辞める
ことの方がぶりっこを辞めることより大事だと思います。
775マジレスさん:2010/08/21(土) 12:33:07 ID:Bb7jXjJz
鬱になり、休職していましたが期間満了で退職することになりました。
25歳という年齢もあり、これから先どうしていこうか不安でたまりません。
働くにも、何か資格を取るにも、自信が無くて…焦りで鬱は増すばかりです。
母は「何か楽しいこと、趣味を見つけなさい」と言ってくれていますが、父は何も言ってくれず、私を避けています。
家にも居づらく、ただただ時間が過ぎるのを待つだけの生活です。
私はこれから先どうしていけばいいでしょうか?
776中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/21(土) 12:40:22 ID:v23reRp/
>>775 できることから地道にやりましょう。
すぐに手が届かないとかレールが用意されていないとかを言い訳に何もしないのがダメなパターン
777マジレスさん:2010/08/21(土) 13:00:05 ID:t9U6TAvi
>>775
25と29と34あたりに同じような状態になったw
節目の年齢になる直前って意識からか
「もう若くないのに、年相応の結果を持っていない」と焦ってた
他人から見ればまだまだ可能性なんて沢山あるんだけどね

精神は環境によって作られる部分が大きい
いまの精神状態を好ましく思わないなら環境を変えるようにしましょう
住み込みで修業させてくれる寺にでも行ってみてはどうでしょう
ダイエット合宿もいい
車の免許がまだないなら、免許合宿でもいいかもしれない
お金に余裕があるなら独立して賑やかな街に住むのもいい

毎日同じような生活をして、同じようなペースで「今日も駄目だった」を
繰り返すだけではそりゃ改善しません
何か新しいことを初めて、少しつづ自分の手で何かを行なう
それが小さな自信となって自分を支えていってくれます
778マジレスさん:2010/08/21(土) 18:06:08 ID:MWi0opgj
母親が入院したので毎日洗濯して 着替えを病院に持って行ってます
洗濯物を北に向けて干していたら
最近折り合いの悪い兄(同居中)に 劣化のごとく叱られました。縁起が悪いと。そんな風習あるの44年生きてて初めて言われました
本当にそんな風習あるんですか?
もう姑みたいに毎日ネチネチ
難癖をつけてくる兄に
爆発寸前です
779マジレスさん:2010/08/21(土) 18:14:13 ID:BX3ofWBB
>>777
横ですが、私も質問者さんと同じ年齢で同じような状況なので読んでて勇気がでました
どうもありがとうございます
780マジレスさん:2010/08/21(土) 18:16:05 ID:CkOAOUAh
現在保険会社に勤めている営業正社員です。
ノルマがキツくて、自腹で保険をかけて達成しています。
給料は減る一方です。

このままでは未来がないので、転職を考えていますが
まったく進展がありません。

バイトやブラック企業に堕ちる事を考えると
今のままで居たいと無意識に考えてしまいます。

どうにか、迷いをふっきり、転職する方法は無いでしょうか。
それともこのまま給料ゼロになるまで居続けるほうが
いいのでしょうか。
781マジレスさん:2010/08/21(土) 18:27:31 ID:BX3ofWBB
>>780
私も損保勤務なのでわかります
迷いがあるということは今のままではいたくないという気持ちがあるのでしょう
営業職なら他に働ける会社はありますよ。
事務職の私からしたら羨ましい限りです
782中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/21(土) 19:35:39 ID:v23reRp/
>>778 劣化=烈火ですね
縁起は私も知りません。
兄はたぶん鍋奉行みたいな性格なのでしょう
文句言う人はおだてて自分でやらせるか
いちいち指示させてあげるかしかないかなあ。
できれば離れた場所で活動を。
783マジレスさん:2010/08/21(土) 20:09:34 ID:i4XUIo9V
>>766
自意識過剰かな、病的な完全主義も感じる
>>771さんに一票
784マジレスさん:2010/08/21(土) 22:14:41 ID:quqqjG3b
>>778
その兄は独身?母親の面倒をみるのに協力してくれるの?
引きこもりとかニートじゃないよね?働いてる?資金援助は?

何も役に立ってないなら、グダグダ言う資格なし。自立してもらうべし。
あなたが煙たがっているのを薄々感じているから、権威を誇示しようとしてるように思う

躾の悪い小型犬が、主人がいなくなると家族に吠えたり、言うことを利かなくなるのに似てる
785マジレスさん:2010/08/22(日) 01:24:20 ID:Y18gOdJ6
>>773
自信ですか。
私は仕事だけでなくあらゆることが人より劣っていて、自信というのは全く持っていません
自信もて、と言われるのは幼いころからずっとです
自信のなさがぶりっこへ繋がるのですね
何故気づかなかったのだろう
かなり劣った人間です。しかし自分なりに努力していこうと思います
こんな人間なので彼氏できたことありません。いい男は捕まえられないだろうから、自分がなんとか変わるしかなさそうです
ありがとうございます

>>774
ぶりっこは直したいので、素とぶった性格の間ぐらいを出そうとしているので
私の本性が見え隠れしているのだと思います
言葉使いは改めていきます
悪口もやめますね
素の自分がいい子ぶった自分に近づき、心からそう思える自分になれば成功でしょうか
ありがとうございます
786マジレスさん:2010/08/22(日) 01:59:28 ID:xIMxY4qU
>>741さん
アドバイスありがとうございます。
やはり彼女に任せるのが楽なんですね。
精神的にも動じないよう注意してつきあっていこうと思います。
ありがとうございました。
787マジレスさん:2010/08/22(日) 11:39:55 ID:s1mmqf4r
中卒ニート22歳。職歴なし。
考える力さえ無くなった。何事も漫然としかやれない。
考える事すら辛い。
車の運転も難しくてできない。数学Tも難しくてできない。
高卒認定も取れない。
英語も難しくて覚えれない。絵も下手糞。文章も下手糞。
日本と言う国の文化が嫌い。
マリオワールドに住みたい。
黙って居るのが苦手。中三と高1といじめを受けた。
仕返ししたい。
だが俺が攻撃すると逮捕。相手の攻撃はOK。
諦める事が上手くできない。
誰にも会いたくない。死にたい。
ゲームをプレイするのも辛い。映画も見ていられない。
漫画も読んでいられない。30秒でもう嫌になる。
家の仕事も続けられない。
綺麗事を守るのだけは上手すぎて嫌になる。
永遠に一人が良い。

才能が開花するにはどうすればいいんですか?
788マジレスさん:2010/08/22(日) 12:16:45 ID:oGjxUzNm
>>787
マリオワールドを作って公開しよう
789マジレスさん:2010/08/22(日) 19:09:45 ID:XI+DjfNi
>>787
俺には才能があっていつか花開くんだ!なんてのは
女のシンデレラ願望と一緒です
とりあえずあなたはとても心が疲れているようですので
寝るなりして思いっきりリフレッシュしてみた方がいいと思いますよ
ゲームだってHPやMPが減ったら回復するでしょう?それと同じです
あと仕返ししたい気持ちは分かる。けどやっちゃダメです。
イジメをするような下らない人間にあなたの人生と引き替える程の価値などありません
まずは心に1upキノコ
790マジレスさん:2010/08/22(日) 21:31:46 ID:Ul6r3Tg1
>>787
封筒にDM詰めてセットするのが、1個いくらか知ってる?
いわゆる内職だけど、まずそこからだね
791マジレスさん:2010/08/22(日) 21:55:38 ID:BhiMY578
>>787
才能を開花させたければいろいろな物に触れること。
触るじゃないぞwトレーニングでもいいし本を読むでもいいし
資格の勉強するもよし、それこそ仕事に就く、でもなんでもいい。
そして出来たらそれを継続できるとなおよい。
そういうなかで、自分が何に向いているか、何に向いていないかが
わかってきて、能力を身に付けていく。その中で秘めた才能に気付くなら、
それを伸ばせるかもしれない。見つからないならないでもいい。
世の中にごまんといる普通の人(俺含め)は
芸の才能とか敏腕経営者になれる才能とか持っていなかったりするけど、
働いてお金貰って生きていってるんだよ。

とりあえずは部屋を掃除して光を入れて、
気分を晴れやかにするところからはじめてみようか。
792マジレスさん:2010/08/22(日) 22:08:49 ID:1uX/I5TZ
誰だ俺の会社の携帯に公衆電話から無言イタ電話は!
そのあと俺がいるのかと会社の固定電話に無言電話!
1ヶ月に1回
だれだ!!
どんな人でしょう?
苦しんでいます。
相談のってください。
793マジレスさん:2010/08/22(日) 22:11:01 ID:f0PcL7SX
>>792
携帯は公衆電話着信拒否にすればいいんじゃ
会社への電話はあなた宛にかかってきてるということは無言じゃないの?
相手確認してから取り次いでもらえばいいじゃない
794マジレスさん:2010/08/22(日) 22:15:39 ID:1uX/I5TZ
相手確認ができません無言で
795マジレスさん:2010/08/22(日) 22:48:19 ID:BhiMY578
>>792
>俺がいるのかと
相手はあなたを名指しでいるのかいないのかを聞いてくるの?
という事はこの場面では喋っているわけだが…
このあたり意味がちょっとよく取れないので
1回落ち着いて、もうちょっと詳しく書いてください。
796マジレスさん:2010/08/23(月) 00:11:06 ID:+zXfta3i
>>787
意味がよくわからないけど
「綺麗事を守る」という才能は開花しているではないか!
797マジレスさん:2010/08/23(月) 12:45:43 ID:XXUQWaca
>>787
すべて厭世、愚痴、逃避、憎悪、泣言、不平不満
最後の一行だけ欲求・・理が無いよ、矛盾してる

才能は他者が発見してくれるものだ
自分ひとりの世界に永遠にいては無理よ

まず新聞雑誌、本読め、金がないなら図書館にある
頭に何かインプットしろ、必ずアウトプットが生まれる
家族が頼りない存在なら、外に活路を求めろ
人物に出逢うのが一番効果的だ、街に出て、いろんな人々の生活を観察しろ
自分の知らない「自分」を発見することがある
「ああ、自分はこう思い、こう感じるんだ、こんな一面も持ち合わせているんだ」とね
自分自身を知らなさすぎるようだ、まだ若いから、もったいないよ

798マジレスさん:2010/08/23(月) 21:43:50 ID:5wzMs0oO
苦しまずに死にたい
799マジレスさん:2010/08/23(月) 22:17:02 ID:z7On2jXw
>>798

そんな方法があればこっちが知りたい
800マジレスさん:2010/08/24(火) 01:25:06 ID:6qzXA1YB
寝ても覚めても悩める脳みそ

我ら忙しき人の群れ〜
801マジレスさん:2010/08/24(火) 17:18:03 ID:TunduOvJ
>>798
手首の静脈をぶった切って浴槽の水につける。
貧血になる→意識朦朧→眠くなる→永眠
これならゆっくり眠るように死ねるらしいぞ。BY某少女漫画


俺新人バイトなんだけど、シフトがちょっと都合悪いから変えて欲しいって頼んだらなんか同僚(全員年上)に冷たくされ始めた。
仕事に支障はないが一言も話し掛けられなくなった。シフトの話出す前は普通に話し掛けてもらえてたのに。唯一俺に優しくしてくれる副店長とはシフトが合わなくてほとんど会えない。
ってか俺がした事ってそんなに悪いことなのか?シフトの調整がしやすいように気を遣って、来週からって言ったんだが。存在消されちまって、生きていく自身がなくなった。
仕事やめたいを通り越して死にたい。居場所が無いし辛い。でも生きたい。どうしたらいい?
802マジレスさん:2010/08/24(火) 17:35:15 ID:2/EkIVpp
一応完全自殺マニュアルとか愛読してたけど、
凡そ楽に死ねるって感じじゃなかった
803マジレスさん:2010/08/25(水) 00:07:01 ID:dmxsnD+s
>>801
よっぽど変える前のシフトの時間に人手が欲しくて、その時間に働ける、と
いう点を重視して採用されたということなのだろうか…
それとも変える時の言い方がなんかまずかったのか…
あなたにとって「ちょっと」じゃなくて「非常に」都合が悪い、これこれこういう用事がある、
のような感じではしっかり伝えたのかな?(もう1回言いなおす、というのは
意味がなさそうなのでお勧めしないが)

シフトに関して言えば、それなりに人が多くいて調整が効く店なら
何とかなる(=面倒がられるだろうが、現状の根本原因にはならない)と思うが、
ギリギリの人数で回してる店だったら、多少の猶予を見たとしても
手間が増える事には変わりないわな。空いた時間に誰もいなくなる、
1人しかいなくなる、という事態にまで陥ってると本当に大変だしね。
理想を言うなら、以前のシフトの時間の穴埋めに協力できたらいいんだけど…
あなたの都合はもちろん優先だが、譲歩できる点がないか再検討してみてもいいかと。

自分から話し掛けよう。まずは仕事のわからないことからでも。確認でも。
それがある意味では自分の存在を主張する事につながる。
うまく言えないが、話を一切しなくても型どおりの仕事を毎日支障なく行える、
というのはなかなかないと思う。朝礼とかでの申し送りや事前指導が完璧な所ならいいんだけど、
そうでなければ、日々の変化、変更点を知らなくていつもどおりにやってたら
ミスが発生した、というパターンは起こり得るので、そういうケースはやはり想定して動くべきだし
それに繋がる情報を得るためにはコミュニケーションも重要だったりする。

それと今までもそうだったろうけど、指示された仕事は今まで以上にしっかりやろう。
なんだかんだ言ってもバイトの本分は仕事だから。

欲を言えば仕事の全体の流れを把握できるのと、それに関連して次に何をする必要が
あるのかがわかるというか気付くこと、それと次以降の工程に支障を及ぼしそうな
ささいなミスとかを発見できて報告できるといい。もっともここら辺は今すぐでなくていい。
804マジレスさん:2010/08/25(水) 23:15:25 ID:QjqJ0J0j
アルバイト先の後輩が口ばっかり生意気で仕事が出来ずに迷惑をかけています。
仕事を何度教えても覚えようとしないのか、すぐに忘れ、その癖文句は一丁前。
仕事中に無駄口ばかり叩くので迷惑に思っています。注意しようが無視しようが
無駄口憎まれ口は減らないので困っています。店長もなかなかお店に顔を出さないので
現状把握できてなく、相談してもリアクションがいまいちです。
顔を合わすごとにイライラがつのって、我慢の限界になってきました。
どうすれば良いでしょうか…。
805マジレスさん:2010/08/25(水) 23:16:54 ID:BLTpOfRF
大学四年の無い内定です
今年卒業予定なのですが内定が取れないので再受験をしようと考えています
しかし今年24なので卒業時の年齢で就職できるか不安です
学歴ロンダと専門職への就職を目指して上位ランクの工学部を目指そうと考えてるのですがどうでしょうか?
806マジレスさん:2010/08/26(木) 00:00:08 ID:3itS9x2C
>>804
完全になめられているよね。
本気でしかったことあるの?
807804:2010/08/26(木) 00:37:33 ID:iumxLJ2N
>>806
本気で叱ったことが何回かあります。私からもそうですが、
他の人からもひどく叱られたことがあります。叱られてる最中は
涙を流して謝るなど人が変わったかのようになるのですが、その後は
もうケロッとしていてまた仕事をサボったりミスの責任逃れなどを平気でするのです。
808マジレスさん:2010/08/26(木) 00:52:03 ID:uHbDwiVW
>>804
無駄口をやめないってのは
それを相手してしまってる人、話し相手がいる
ってことですよね。
そっちの方向から攻めてみるのはどうでしょう。
「話しかけられても相手しないように」つって。
809マジレスさん:2010/08/26(木) 02:13:19 ID:judafVgR
>>804
まず、あなたは人事権の無い立場の人だよね。それは裏を返せば
その後輩を採用した責任はあなたにまわってくることは無いという事。
まあ当然だけど。なのでひとまず落ち着いて、「こいつがいるのは○○店長のせい
(あるいは採用に関わった人のせい、あるいは会社のせい)」と唱える事w
あなたのせいじゃないわけだから。
(その代わり接客?とかでクレーム発生させそうな感じだね…)

理想的に言えば、他の従業員(バイト)全員で協力して結託して、
その後輩をしっかり指導して使えるようにする。メモを取るようには言ってあるよね。
あとはメモをまとめて、自分用のマニュアル作ってみろとかまでやれそうかな。
宿題出すみたいに課題をやらせる。で、本人が他人から指導されたことをどのように
把握・整理しているのか、何が抜けているのかを見抜かなければならない。
そういうのを通して見たら、実は個々人で仕事をやる方法が違ってて
それぞれがそれぞれの方法で教えるもんだから混乱してた、という意外な結果が出るかもしれない。

あるいはその状態でもしっかりやる仕事はなんかないかな。
とりあえず窮余の策としてそれをメインに集中してやらせる。そこから広げていく。
(ただ、人間向き不向きもあるので、全部をオールマイティにやらせるのが難しいと
最終的に判断される、という人間も世の中にはいる事を忘れずに)
昔出会った統括マネージャークラスの人は
「仕事が出来ない奴はただ何も出来ない奴、なんじゃなくて、
努力の方向がちょっと間違ってるだけだから、
そこを直してやればいい」って言ってたな。
810中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/26(木) 02:15:18 ID:3QBYoXhm
>>804 みんながそう思っているなら報告書として連名で店長と本部に提出。モチベーション低下が問題であることを訴える。
証拠の映像や録音があればベター。

>>805 それで内定がとれない理由の全てが解決するかどうかと自分の実力と環境がそれを許すかどうかでしょう。学校の担当者や経験者や先輩とも相談して無駄にならないことも確認しましょう。
811マジレスさん:2010/08/26(木) 02:17:15 ID:judafVgR
>>804
>>809続き。
こんな絵空事言ってられない、とあなた含め他のバイトの意見も
一致するのであれば、店長の許可を得た上で(最悪なくてもいいが)
ひとつ上の立場で人事権を持つ人間に相談する事。エリアマネージャーとか。
(ちなみに監査部門への連絡は店長と亀裂が生じるかもしれんのであまりお勧めしない)
こうやって飛び越すのは正直、(特に店長かな)心象良くないんだけど、
本当にお店の運営に支障をきたすと思われるなら、その現場の声は上に上げないといけない。
(もし大手チェーン店クラスでマニュアルがしっかりしてるところなら、こういう事態に対しての
ページはないか一応確認してみる事。相談ダイヤルとか設置してる会社もあるので)

そしたら何かいいアドバイスくれるかもしれない。
様子を見に来てくれるかもしれない。事態が好転するかもしれない。
812マジレスさん:2010/08/26(木) 07:50:28 ID:WEXNb3bn
>>805
ぷっ
813マジレスさん:2010/08/26(木) 08:23:39 ID:iYpSWsqV
愛犬のブルテリアがどうやら床オナニーを憶えたようだ
家人の前ならしょうもないやつだと苦笑するだけで済む雰囲気だが
来客中は謹んでいただきたい
どうしたものか
814マジレスさん:2010/08/26(木) 09:03:18 ID:3WxwMclr
>>813
46 :神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 12:43:29 ID:NJJqfY2P
神さま。オ○ニーは一日何回しますか?

47 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/08/02(木) 12:50:18 ID:rlWLazTy
>>46 やっぱ1日1回だよな。 いや何回でもやりゃいいんだよ?
けど、やればやるほど自分の頭が悪くなって行きそうで怖いじゃん?

49 :神も仏も名無しさん:2007/08/02(木) 12:53:11 ID:qwal3hAD
大丈夫 もうおかしいからw

50 :神 ◆jV/GN5QPLM :2007/08/02(木) 12:57:05 ID:rlWLazTy
↑まぁね?手遅れですわ。 何回でもやろう!!
815マジレスさん:2010/08/26(木) 20:59:29 ID:jPJHXeEf
私28彼氏40です。

結婚したいけど、ためらってしまいます・・
家族の問題です。
まず、結婚式を挙げることについて・・

私のひとつ上の兄は、高校生の時から10年近く引きこもりでした。
ここ数年は社会に出て、休みも少なく働いています。
でも、友人はいないようで、友人とご飯に行くこともない生活です。
なので、人とうまく話せない。会話がうまくできない。
親思いで、優しい性格ではありますが。。

なので、社内恋愛である私と彼なので、結婚式で兄のそのような存在を皆に知られるのが、恥ずかしいのです。
ひどいこと言ってるのは分っています。
でも、うまく人と話せず愛想もないので・・。兄弟がお酒をついで回る光景をよく見ますが、
なんとなく気がひけます。
彼にそのことを伝えられずにいます。あえて伝えるべきでしょうか?

もうひとつ、彼に言えないこと。
私の親は宗教を信仰しています。手かざしで、病気も治ると信じています。
私が慢性蕁麻疹で数年薬を服用しているのを心配して、薬は止めて道場に来てみて、
と言います。
無理に宗教に入れようとはしませんが、一度来てほしいとは言われます。

彼に何て伝えたらいいのでしょうか?
彼は先日、「宗教とか何で信じるんだろう、なんか嫌だねー」と言ってました。
ばかばかしいと思ってます。
なので、なおさら言えません。
私の親のこと、嫌うのかな。距離置くのかな。
私は両親が大好きなので、悲しいです。

長々すみません・・
816中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/26(木) 21:22:23 ID:3QBYoXhm
>>815 あまり家族を気にするような男はどうかと思いますよ。
まして40にもなれば家族も含めて受け止めるくらいの器が無いとね。
隠し事はよくないからなんでも話あっておいたほうがいいよ。

しかし歳の差気になるよね。男女の寿命考えたら20年も先に彼死んじゃうよ?
それだけ若い女房もらえるなら少々のことは目をつぶれるだろうということ。
817マジレスさん:2010/08/26(木) 22:17:10 ID:judafVgR
>>813
ペットのしつけに関する問題なのでペット系の板に
相談を持ち込んでみたらどうだろうか。
趣味の犬猫大好きとかかな?(行った事はないので探してみてくれ)
あるいは動物病院、ペットのしつけ等専門的に見てくれる人とかに相談。

個人的には、家人の前だろうが来客中だろうが一切やめさせるように
しつけを行う必要があると思うのだが。この人の前ではOKこの人の前ではだめ、っていう
複雑な認識を犬がしてくれるとは思えないので。
818マジレスさん:2010/08/26(木) 22:28:28 ID:judafVgR
>>815
本気で結婚することを考えているのなら、
その取り上げられている2つはいずれわかってしまうことの部類に入るので
今のうちに言っておいた方がいいと思う。
特に、結婚前も後もその彼氏とあなたの親との間を断絶して過ごせるわけがない。
結婚後は家を出て親と完全に別居する、年に1回も会わないとか言うのならともかく。

蛇足だが、お気付きのとおりその宗教にはできるだけ関わらせない方がよさそうだし
あなたも関わらない方がいい。ただむやみやたらな勧誘をしてこない人間であれば
まあまあ付き合うことは出来るよ。親だからちょっと付き合うコツみたいなのがいりそうだが、
やはり宗教的活動には関わらない、参加しないというのは変わらない。
819マジレスさん:2010/08/27(金) 00:16:51 ID:ach67KIs
今まで恋人というものが出来たことがない男です。
工業系の環境で職場も年配の男性ばかりで、もう5年は同年代の女性と話すらしていません。

今までは特に気にしていなかったのですが、
来月で25になる事に気づいてから
未だにオタクで、服装もTシャツにジーンズばかり。ファッション雑誌などの服は似合わない。
しかも女性と何を話せばいいのかもわからず、
このまま生涯孤独に過ごす事になるのかと感じ、ここ数日、精神が不安定な状態です。

独りよがりな表現かもしれませんが心の拠り所が欲しいです。

どうすればこんな自分を変えることができるのでしょうか。
どうすれば新たに女性と知り合う機会が得られるのでしょうか。

恋人は欲しいのですが、同年代の女性と話す事が怖いです。
820マジレスさん:2010/08/27(金) 01:43:48 ID:iIyXxuzY
取り柄も愛想も無く、人との距離を上手く取れません。
ネガティブ思考で、短所しか自分にはないと思ってます。

仕事絡みでの会話はできますが
雑談はできません。
何を話したらいいか解りません。

今の職場に自分の居場所はありません。
一応役割は与えられていますが
誰でも替わりはできます。

気力、体力的に厳しいので正直辞めたいのです。
趣味のために働きたいのですが、新たな職が探せません。
こんな自分に合いそうな仕事はありますか。
821マジレスさん:2010/08/27(金) 02:34:23 ID:t22UXLaJ
>>820
新たな職を探せそうにないと思うなら、
今は未だ辞める時期じゃないような気がします
短所は誰にでもあるし、
人づきあいの下手な人もあなただけではない
そういったことをあまり気にせずに、
今しばらくは、趣味を趣味として、
心から楽しむことに集中する時間を大切にしてみてはいかがでしょうか

雑談に無理に加わって、話を合わせて知ったかぶることはないし、
興味のないことを無理に話して、ギクシャクすることもない
誰かが替わりにできるとは言え、
今の仕事を、あなたがきっちりやればいいのです

居場所がないと思うのではなく、
むしろ、今はそこに居させてもらっていると思うこと
そして、役割を与えられていることに、
素直に、「いつもありがとうございます」と、
心の中で感謝しましょう
それで十分だと思います
822中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/27(金) 05:28:29 ID:7b+YaLF8
>>819
・交友関係、家族関係辿って誰か紹介してもらう
・出会い系、イベントなどとにかく場数を踏む
・風俗に通う
・青年団、宗教、ボランティア団体、趣味の会、なんとか教室などに参加して知合ったり紹介してもらう

あと金あると自由が利くからあったほうがよい
823マジレスさん:2010/08/27(金) 10:35:04 ID:MQdzppUg
バイトが鬱
824マジレスさん:2010/08/27(金) 19:45:03 ID:d/VTEj+r
今、付き合って4年ほどの年下の彼がいます。
1度両親が入るほどの大喧嘩をし別れたのですが
また戻って今は2人で暮らしている状態です。

悩みなのですが・・・
うちは実家が自営業なのですが、最近母親が
新しくこっちでお店をやらないかと言われ悩んだ末私はうけました。

しかし、私は以前の仕事と恋愛のストレスからグッタリしてしまい
今休息しているところで、これからまた一から始めるには
信頼できる人の助けがほしいと思っているところです。

ただ、彼はまだフリーターでなんというかフワフワしている感じで
どうもついて来てお店を手伝ってほしいと言えない自分に
モヤモヤしてまだ先へ進めていません。

どう話そうか、いまの彼は本当に助けてくれるだろうかとか
色々不安が溢れ出てきてどうしたらいいのかわからなくなってきてしまいました。


うまく書けていないと思いますが助言いただけたら幸いです。

母親に帰ると約束したのは今年の10月の終わりです。
825中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/27(金) 21:29:13 ID:7b+YaLF8
>>824
助言もなにも二人の気持ち次第でしょう。少しでも期待してるならとことん話し合うしか。
基本的には4年もダラダラ女に心配かける頼りない男は今より良くならないと思う。甘えたまんま。
4年つきあったら体のほうは飽きるから頼れる手ごろな若い女が寄ってくるチャンスがあれば乗り換えるかも。
826マジレスさん:2010/08/27(金) 22:45:24 ID:Cgloyc1P
今、中1です。部活はサッカー部に入っているのですが、サッカーは中学から始めたので
初心者です。自分は水泳を年長からやっており、自分は水泳が好きだし得意(?)です。
なぜサッカー部にはいったかというと、母が部活には入った方がいいと言い、水泳部に入
入ろうとしたのですが進学する中学には水泳部がなく、サッカー部にはいることにしました。
827マジレスさん:2010/08/27(金) 22:56:45 ID:Cgloyc1P
一週間の予定は3日サッカー1日スイミングスクールと言う感じです。
自分ともう一人初心者の人がいたのですが周りの人にいじめられやめてしまいました。
周りの人たちはやめるんだったら最初からくるなといいやめた人を敵対ししています。
自分も初心者なのにミスすると執拗に文句をいってきたり鳥かごでずっと鬼にされたり
828マジレスさん:2010/08/27(金) 23:06:11 ID:yQxJhcw1
>>827
嫌ならとっとと辞めな
まだ1年目の夏だし。今ならまだ取り戻せる
嫌なこと続けて中学生活棒にふるな。勉強でもしてたほうがずっとマシだ
やめにくいと思うかもしれないけど、勇気を出せ
似たような状況から辞めれなかった先輩からのアドバイスだ
829マジレスさん:2010/08/27(金) 23:13:39 ID:Cgloyc1P
パシリにされたり体格のことをいわれたりします。正直ずっと耐えて我慢しています。
でも周りの人のいちぶには仲がいい人がいたりします。でもやっぱりつらくて部活に
いくのもいやになります。このことはまだ誰にもいっていません。そして部活をやめる
ことを真剣に考えています。しかし、買ってもらったものが無駄になりお金が無駄にな
ること、やめた人みたいにいじめがもっとひどくなるかもしれないし・・・と考えると
なかなか親に打ち明けられません。このまま水泳をやっていきたいというおもいもあり
ます。どうすればいいでしょ
830マジレスさん:2010/08/27(金) 23:20:35 ID:yQxJhcw1
>>829
お金が無駄になるかもしれないってわかるけど、今辞めなかったらもっと無駄な金がかかる
サッカーは好きか?そうでないならきっと3年間は辛いものになる。自分はやってたスポーツ好きになれなかったよ
続けていくんなら自分が変わるしかない
話を聞いてる限りじゃ部活やめて水泳に専念したほうがいいと思うけどな
831826 827 829:2010/08/27(金) 23:24:15 ID:Cgloyc1P
ありがとうございます
やめるようそうだんしてみます
832マジレスさん:2010/08/28(土) 03:10:22 ID:WTSzlUdK
>>824
彼も一緒にお店をやるのはおすすめしない
理由はリスクの分散のため
家族一緒スタイルもあるけど、家族をを経営に参加させない自営業者も多いよ
彼がもし将来的にお店を一緒にと考えてくれているなら
それに役立つ職種に就職をしてスキルと人脈をつかんでくるべきだし

店の手伝いはバイトをやといましょう
仕事と割りきって動いてくれる人のほうがいいよ
もし彼を雇うとしても対価は払うべきだし経皮的には同じことでしょ
833マジレスさん:2010/08/28(土) 03:39:36 ID:f8yfHZ7j
>>824

>>834の理論は農家でもいえるんで、彼氏ではなく
外部に任せるのもリスク分散に良いと思いますよ。
834マジレスさん:2010/08/28(土) 19:29:49 ID:dYrEfeUg
仲が良いというのも微妙な同僚(おばさん)に、両脇腹を後ろから不意打ちで突かれたけど
ムカッとしただけで本当はブチ切れて殴り掛かりたかったのに、何もしなかった僕は明日会ったら
最初に目が合っただけで思い出して殴りそうなのですが、どうしたらいいですか?
835中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/28(土) 19:52:49 ID:5kQ4c9cG
>>834 チチ揉んであげればw
836 ◆ozOtJW9BFA :2010/08/28(土) 20:38:03 ID:XcnhA1Lp
父親の病気で悩んでます。
病気の進行が進んでいるのか子供のような我侭、人生の殆どをタバコと過ごしていたせいかタバコに異様なまでの執着、あと満腹にならないらしく冷蔵庫を開けて何でも食べる炊飯器に抱きついてお米食べる
よくコントで「おじいちゃん、ご飯もう食べたでしょ?」ってあるけどこれマジなのなwww
父親糖尿も持ってるから怖いです、人生の半分以上は糖尿とも一緒に居る。
そんなこんなで父親に厳しいかも知れないがご飯やタバコに制限をかけてきた
父親がある日「俺のことが憎いからこんな酷いことができるんだろ」と拙く自分に喋りかけていた。
自分は父親が大好きだ、でもたまに怒ってしまう…だからそう思うんだなとショックを受けていた。
そして、少したってから姉にも…
姉は自分が言うのもなんだが凄いんだ母親が入院してたときも毎日のように病院に行き父親にも優しくしてたんだ、自分が父親に言われるのなら我慢できるでも姉にだけはその言葉言って欲しくなかった。
姉は泣きながら部屋に戻った。
病院に父親と自分を連れていき父親の診察してもらっていた姉が前の日あったことを先生に相談してこのままじゃ自分がおかしくなると悲しそうにしていた。
今、父親は精神病院に入院しています。
でも、もう少ししたらまた帰ってくる今は面談という形なのでみんな負荷はすくないのですが退院したら今度こそ姉が倒れないかと心配しています。
特養にはいるにも父親はまだ若く入所できません。
施設に入れられるほど家は裕福ではありません。
なるべくなら父親は家に居て欲しいんです…我侭かもしれないですが自分達を此処まで育ててくれた父親に恩返しがしたい。でも父親の我侭を止めたりするとどうも感情的になるのです。
どうやったら父親に優しく咎めたり接しられるのでしょうか?
やっぱり根本的に自分が駄目な子供だから優しくできなのでしょうか…。
837マジレスさん:2010/08/28(土) 21:43:36 ID:ivU1oUNt
>>836
あなたは女性ですか?
年は幾つ?
838マジレスさん:2010/08/28(土) 22:12:36 ID:dYrEfeUg
何だよこのちゃんと聞いてくれそうな人とバカの差は・・・
839マジレスさん:2010/08/28(土) 23:43:05 ID:xnMZe4eT
おばちゃんに、マジギレするの!?
なんてこったいw

こまけぇこたぁ気にすんなwww
840マジレスさん:2010/08/28(土) 23:47:54 ID:lVfn5j40
兄がリスカの傷を見せてきました。
かなり広い範囲で、しかも両手首やってました。
ぶっちゃけ僕はリスカする人が嫌いです。
そんなことをしても現実は変わらないし、嫌なことから逃げることもできない。

だから、兄にはリスカをやめて欲しいです。
でも、僕が何か言うことで兄がさらに傷ついたりしなかと思うと何もできません。
今日だって、傷をみせてきた兄に冷たいおこったような態度をとってしまいました。

僕に何か出来ることはないのでしょうか?
841マジレスさん:2010/08/28(土) 23:49:21 ID:tFsIuTnu
学生さんは名前がない :2010/08/28(土) 23:33:17 ID:28X54BCG0
工業高校からの大学進学。私は工業高校出身です。
卒業後はAO入試で合格した大学 工学部に進学し、機械工学を専攻した。
しかし、数学、物理や化学が苦手で留年し5年での卒業でした。
この進学には無理があったのか?

留年した時は悲惨でした。
父親からは「お前は出来損ないだ。 このただ飯食い野郎が。」
「留年したのだから、アルバイトを始めて稼ぎながら大学行け。
それが無理なら、今すぐ退学届けを出しなさい。」
と散々ぶちのめされた。

親戚からは「留年って、何。聞いた事ない言葉だな、どういうことか?」や
「あいつには所詮、実力が無かったのだよ。」

とにかく、周囲からはバカ扱いされまくりました。
現在は会社員として働いています。しかし、ボーナスはゼロです。

いつか、自分を馬鹿にした連中らを見返してやりたいです。
842マジレスさん:2010/08/29(日) 00:32:39 ID:vYQIt7SQ
>>840
その気持ちを穏やかに
正直に伝えるべきなのかもしれない…

兄に対して
 > 昨日は、傷をみせてきた兄に冷たい怒ったような態度をとって
 > ごめんなさい
 > 僕に何か出来ることはないのでしょうか?
 > ぶっちゃけ、僕はリスカする人が嫌いです。
 > そんなことをしても現実は変わらないと思うし、
 > 嫌なことから逃げることもできないと思う。
 > だから、兄にはリスカをやめて欲しいです。
 > もし、僕が言ったことで、
 > さらに傷ついたとしたら、ごめんなさい。
と。

ここまで書いて、思ったんだが、
やっぱり、専門のお医者さんにどう接するべきか
相談すべきなのかもしれない
843マジレスさん:2010/08/29(日) 01:00:25 ID:vYQIt7SQ
>>841
あなたの悔しさが、
あなたの成長へと昇華できそうなものなら、
決意表明として、それでいい

もし、バカにしてきた奴等を、足かせのように引き摺りなら、
単に、恨みを抱き続けて、あくせくしてるだけだとしたら、
とっとと捨ててしまって、身軽になるべきシロモノ

カネがカネを呼ぶバブル全盛の時代もあったかもしれないが、
今は違う
例え、ボーナスがゼロであろうとも、
働いて、そして生きてることが無価値な訳ではない

自分のルールに従い、時には自由に、
好きなように生きていければ、
それでいいんじゃないだろうか
844弥勒:2010/08/29(日) 03:25:35 ID:JOLeTMl6
親が厳しいっつうか冷たすぎるかもしれんね

過去を気にしすぎると今を大事にできなくなるから忘れちまいなよ
845マジレスさん:2010/08/29(日) 11:45:44 ID:kuSd5qW9
>>840
兄がどういう意図で見せてきたか、がわかれば
少し前進するかもしれないなぁ。
反応をただ面白がってるだけなのかもしれない。
それと、何故するようになったか、だよね。

あなたが何歳か(兄もか)はわからんが、最低限、自分の
無力感を感じてうつっぽくなる、ということはないように。
まずはこれがあなたのできることかな。
それと、もう少し詳しい内容でメンヘルに相談持ちかけるのも
いいかもしれないが、お医者にかかるのが一番なのかもしれん。
846マジレスさん:2010/08/29(日) 11:53:43 ID:kuSd5qW9
>>834
もう仕事行っちゃったかな(^^;

多少いらつくことがあってもそこは我慢して、紳士的に振舞いなさい。
暴力では解決しない。キレる若者とかよくいわれるけど
やっぱり解決してないじゃない。本当に嫌だと感じたら
「それ痛いんでやめてもらえます?」とか言葉でちゃんと言いましょう。

あと杞憂かもしれんが、男へのそういうちっちゃい悪戯は
笑って済ませられるかもしれんが、女性に悪戯をすると
即セクハラだなんだっつってあなたに、社会が(会社じゃない)
目をひん剥いて襲い掛かってくるから気をつけて。
小須田さんも左遷されたし…
847マジレスさん:2010/08/29(日) 12:20:39 ID:kuSd5qW9
>>836
文章もうちょっと整理しようね。それと根本的な質問である
>どうやったら父親に優しく咎めたり接しられるのでしょうか?
これは、どう接しようが父親の方が変に受け止めると思うので、パス。
専門家の意見を貰えるならその方がいいか。
俺の意見として、家族の負担を減らす目的で現在の環境を見直す事をお勧めする。


父親の年齢がいくつかわからないけど、年がいってて現在仕事をしてないような男性
(且つ若いときにはバリバリ仕事してたような人)だと、僻みっぽくなるのかもしれん。
外にも出ず家にずっといたりすると特にね。
その点から言えば、もし体調が許せば、お年寄りでも出来そうな仕事(仕事の場)を
与えるのがいいかもしれない。シルバー人材センターとかだったかな?その辺は調べてみて。
あと町内とか市のボランティア活動。趣味で旅行するとか、あるいは家にいても
盆栽いじるとかってのもいいかもしれん。

それと特別養護老人ホーム以外の老人福祉施設は検討したの?たとえばデイサービスとか。
介護施設に一生ぶち込んでしまう、っていうんじゃなくて、週1でも2でもいいから
家に訪問介護の人を入れる、あるいはデイサービスの施設に週1で連れてく、
というのでもいいのでは。要件に当てはまるかはわからんが是非検討を。
848マジレスさん:2010/08/29(日) 13:39:01 ID:VIb6Mizy
>>836
>どうやったら父親に優しく咎めたり接しられるのでしょうか?
身内ほど、感情的になりやすいもんさ、あまり気にするな
>やっぱり根本的に自分が駄目な子供だから優しくできなのでしょうか…。
家に居てほしいなんて、その気持ちだけで十分優しいと思うけどw

親父さんはいい子供を持ったよ
精神病に対しては少しズレる話かもしれないが、家で世話するつもりなら
痴呆老人の介護で利用するデイケアーの派遣を受けたほうがいいかな
身内だけで一日中世話するのは姉さんのようにもたなくなるぞ
第三者を家に入れて、時間割をつくり複合的に世話するのがベターだ
プロを介在さしておくほうがよいからね
849マジレスさん:2010/08/30(月) 11:31:25 ID:V3A6wsR4
もう死にたい。
話すと長くなるので省略しますが、過去にいろいろとあって生きるのが辛くなった。
そこで、意味不明ですが、出会い系を使って死にたいなと考えています。
逆援助交際みたいな感じのサイトを見つけたのですが、死ねますか?
850820:2010/08/30(月) 11:52:41 ID:LHMEvR3j
>>821
規制かかって遅くなりました。
ありがとうございました。

涙でそうになりました。
感謝の気持ちを忘れずに、
今の職場でもう少し頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。
851マジレスさん:2010/08/30(月) 15:44:34 ID:MhsStfC1
>>849
無理。他人を巻き込まずに一人で逝きましょう。
852マジレスさん:2010/08/30(月) 16:08:55 ID:T7E5HSas
>>849
死にたいと言う人は実際死にたいのではなく逃げたい人なのだといいます
生きる事が辛くなったなら別に死ぬのは止めはしません
けれど、出会い系、と言うことは道連れ、もしくは殺してもらうということですよね?
それはあなたばかりか相手も殺すことと理解していますか?
あなたが死ぬのはあなたの勝手ですが、それに他人を巻き込むのはやめた方がいいと思います
死ねるか死ねないかは、あなた次第ですよ
853マジレスさん:2010/08/30(月) 16:15:31 ID:Jak/10Gw

カウンセリングという言葉の氾濫 (動画です)
http://www.youtube.com/watch?v=t2AMujhqmkg

854マジレスさん:2010/08/30(月) 16:39:34 ID:NiP08sop
>>852
まずは>>849の言い分も聞いてからだと思う。

>>849

色々有って生きる希望がないというのは良く判る。
絶望とかそんな崖っぷちなど色々経験してる私なら多分…多少はわかるよ
多少って言うのは人の辛さなんてその人にしかわかんないから。

100人いれば100通りの心の痛みがある訳で。

ただ道連れを伴って死ぬとかはやめなさいな。
ハッキリ言うけど人間死のうとしても死ねない位丈夫だから。
相手だけ死んで自分生き残ってさらに絶望とか嫌でしょ?

簡単にぽっくりなんて無理だしもうちょっとだけ足掻いてみては?
855マジレスさん:2010/08/30(月) 17:25:28 ID:Fzv0qyHI
>>849
誰も死を経験してないのに、聞くなよ
釣りかもしれんが・・
つきなみだが、あんたの命はあんただけのものじゃないぜ
あわてなくてもいずれ死ぬ、確実にな
この命はもう二度と出現しない、過去にも、未来永劫にもな
一秒でも長生きすることに脳みそを駆使した方がいい
悩むのは死んでからにしろ、その時間はたっぷりある
856マジレスさん:2010/08/30(月) 18:49:42 ID:K2oqySi0
生来のウスノロで仕事でしょっちゅうミスやらかしてます
で、今更ながら自分をADHDやらアスペルガーやらを疑っているのですが
こういうのってどこの機関へ行けば調べてもらえるのでしょうか?
857マジレスさん:2010/08/30(月) 23:17:22 ID:XfmfJi3B
>>856
ぐぐれ。ということで
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118355416
とりあえず精神科のようだ。

診断を受けるのを否定するわけじゃないが、
仕事のやり方進め方のコツを探したり、参考になる本を読んだりというのは
しているかな?わからない点、不安な点は早いうちに確認を取っているかな?
仕事だけじゃなく、日常生活でのあらゆる事に対して「順序立てて進める」とか
「効率よく進める」とかそういう、やり方進め方をおざなりにしてきたのかもしれないね。
858マジレスさん:2010/08/31(火) 00:17:55 ID:ZDRdWhZw
もう俺の事を生きていてほしいと思う人間なんか1人もいないんだよ。
俺の心には何を言われても届かないんだ。
生まれてから今までずっと生きてきたけど、毎日毎日「臭い」としか言われなかったよ。
世の中の人間は俺を犯罪者扱いしている。
俺は死んでほしいとしか思われていないんだ。
生きることが許されないんだ。
だから、もう出会い系を使って死にます。
さようなら。
859マジレスさん:2010/08/31(火) 01:33:00 ID:lzOKoiSj
>>858
こんばんは

生きていることが、許されていること
もし、許されていないなら、とっくに死んでるかもね
そう思うこともできるんだな

誰だって、本当の味方は、自分自身だけさ
自分が自分を守ってやるしかない
それを知ってる本物の男がいたとしたら、
「臭い」なんて口にしないだろうね
ニセ者に振り回されないように、自分を守ることが大切なんだと思う

例えば、接客業であれば、ウザイ客に神経をすり減らしがちだが、
実は、当たり前のように来て、何事もなく去っていく客こそ、とても大切なお客様

誰かに対する思い遣りを忘れずに生きてさえいれば、
あなたのささやかな行為に対し、あなたに好感を持ち、
馴れ馴れしく話しかけたりはしないかもしれないけれど、
どこかで優しい目で見ている人もいるかもしれない

だから、まぁ急ぐ事はない
もうちょっとだけ、この世をぼんやり眺めてみるのも、
悪くないんじゃないかな

お楽しみは、その後で
最後の最後まで、とって置いてもいいだろう
もう少しお金を溜めておけば、
少しは贅沢してその時を迎えることができるかもしれないしさ
860マジレスさん:2010/08/31(火) 02:17:12 ID:cyikYT9f
大学一年の女で、サークルでの恋愛で悩んでます、長いですが相談に乗っていただけるとうれしいです

私は今年の7月から、周りには秘密で前々から好きだった同じサークルのA先輩と付き合うことになりました
(ちなみに男性と付き合うのはこれが初めてです)

秘密にしている理由は、私たちの入っているサークルは、部内恋愛を禁止してはいませんが、
部活内でカップルが出来ると(悪気はないのでしょうが)冷やかしたり、
カップルが二人で話しているだけで好奇の目で見たり、距離を置いてみたりとかする人が多いからです。

そんな状況なので二人で話して暫くは様子を見て徐々に明かしていこうということになりました。

そして、先輩と付き合い初めて一週間ほどしたころ、先輩がいきなりBくんには気をつけて欲しいと言われました。

Bくんは、同じサークルの気が合う同学年の男子で、よく一緒に遊んだする子です
A先輩に好意を抱いていることは伝えてて、アドバイスをしてもらったこともある人です

どういうことかと聞き返すと、「Bくんが私のことが好きで、その私には好きな人がいるので自分(Bくんのこと)
を見てくれない。もうこうなったらヤるだけでも……」というようなことをBくんが言っていたとA先輩は友人から聞いたそうです
(「私とヤりたい」という発言の真偽はともかく、この後にA先輩は他にも調べてくれたのですが、
Bくんが私のことを好きだというのは少なくとも確かだと分かりました)

確かにそういわれると、ここ最近A先輩と合ったり遊びにいったことをBくんに伝えると不機嫌になることがありました
でも、それは私の勘違いだと思っていたので、このことを聞いたときはとてもショックでした

Bくんのことを信じているので、彼のこの発言は本心ではないと思っているのですが、やっぱり怖いです
でも本当に人間として尊敬できる人で、こんな又聞きしてしまった話が原因で距離を開けることにも抵抗があります
なによりこれから先、一緒に同じサークルで活動して行くので気まずくなりたくないことや、私の相手の頼みを断れない性格も災いして
Bくんから遊びや食事に誘われても断れず、どうしても距離を置くことができません。

861マジレスさん:2010/08/31(火) 02:18:31 ID:cyikYT9f
>>860
続きです

彼氏は私のことを信頼しているからと、男友達と一緒に遊んでも何も言わないのですが、
Bくんと一緒にいることは、やはり不安らしくいい顔はしません

そんな彼氏の態度は本当にうれしいし、ありがたく、裏切りたくないのですが
Bくんともまだ友達として一緒にいたい、でも怖い、でも大切、だから彼からの遊びの誘いを断れない
というそんなどっちつかずの状況になってしまい、はっきりとした答えを出せないでいます

ここ最近はBくんからの遊びの誘いもますます増え、私がA先輩の名前を出すだけでも不機嫌に
なる気がして、怖くて名前も出せません

他にもサークルの1年の女子からBくんはいい人だから付き合っちゃいなよとか言われるようにもなり、
(何でもBくんはサークルの1年から人望も厚いこともあり1年は私とBくんが付き合うことを望んでいるらしいです
また、私とA先輩が付き合っていることは知ってはいないのですが、
私がA先輩のことを好きだということは知っているらしく、遠まわしにA先輩よりBくんの方が…と言われます)

A先輩ともBくんとのことで喧嘩になりかけたこともありました

彼氏のことを大切にして、Bくんとの友情を壊さず、A先輩との仲を回りに認めてもらいたいと思うのですが
やはりこれは無理というかわがままな、八方美人な考えですよね……

今日もBくんから遊びに誘われ、もうなんと返事していいかわからずメールをさっきから放置しています
そんな自分の態度にも本当に嫌悪感が募ります、自分が駄目すぎて泣きたいです
こんな私に誰かアドバイスを頂けないでしょうか、お願いします
862マジレスさん:2010/08/31(火) 02:27:29 ID:zqrSaseH
500%ゲーム依存症 間違いない 生まれてすぐゲーム始めたから
でも無理矢理引き離せば止められる
けど気付かないうちに親兄弟に当たり散らしてる
勉強中もイライラで手につかなくなる これらをどうにかしたいです
自分も含めゲームしてた方が精神衛生上良い
けどそれはまずい(一回始めたら止まらない)
リアルに友達を作ればって話を聞くけれど、友達がみんな自分にゲームの話をしてくる
高校生女子だと語れる相手とか少ないから、あんたしかいなくて…ってよく言われます
精神的にも絶ちたいのに絶てる環境ではありません…
中途半端に触れてるから中毒が消えないっていうのは分かっていますが…
どうしたらイライラせずに勉強することが出来ますか?
ゲームする、は無しで。
863マジレスさん:2010/08/31(火) 03:36:01 ID:wsirDsJ9
>>860
まずBくんですが、どんなに素晴らしい人かわかりませんが、
年頃の男ですから、やりたいに決まってます。
おそらくあなたとやりたいと思っているでしょう。
そんなことは当たり前なのであまり気にしないでください。
どんな聖人君主だって女とはやりたいんですから。
また、あなたがA先輩のことを好きなことをBくんは
わかっているのに不機嫌になるというのは、仕方ないかも
しれませんが、ケツの穴の小さい男だとしか思えません。
何様だと言う感じがします。もう、この時点で、そんなに
友達でいたいほどの男か?と思ってしまいます。
最近ますます誘いの回数が増えているのは、A先輩に
やられる前に自分がやっておきたいという焦りから来ていると
思われます。あなたはA先輩とつきあっていて、A先輩が
Bくんには気をつけろと言っているわけですから、
さりげなく距離を置けば済む話だと思いますがね。
たとえば、Bくんと遊びに行くときは、他の女の子も一緒に
行ってもらうとかね。Bくんがよほどのアホでないかぎり、
距離を置かれていることにだんだん気がつくでしょう。
頼みを断れないそうですが、
そのうちBくんが「頼むから一発だけやらせてくれ」と
土下座してきたら、断りきれずにやらせてしまうんでしょうか。
今のうちに、誘いを断る練習をしといたほうがいいと思いますよ。
いずれにしても、大抵の大学生はやることしか考えていないので、
自分の体を大切にしてくださいね。
864マジレスさん:2010/08/31(火) 03:43:02 ID:wsirDsJ9
>>862
情報が少ないので答えづらいのですが、
ゲーム依存症なわけですから、ゲームはする前提でないと
話は進まないと思われます。
勉強は外、ゲームは家。と決めてしまえないものでしょうか。
勉強は図書館や喫茶店やファミレスなどでやり、
家にいるときはゲームをやる。
ゲーム依存症は心の病みたいなものですから、
治したいなら専門家の助けが必要です。
865マジレスさん:2010/08/31(火) 03:47:12 ID:MqWK9e4W
>>858
ちょっと待ってくれ!死に急ぐのだけは止めてくれ!!

貴方が書いている内容では、どの様な状況なのか解りかねるが考え直して欲しい。
貴方は「もう俺の事を生きていてほしいと思う人間なんか1人もいないんだよ。」と
言っているが少なくとも此処でレスを返してくれている人達や自分は貴方に「死なないでくれ・生きて欲しい。」
と思っているよ。この世に生まれて生きる資格が無い人なんて一人もいない。皆生きる権利いや使命や
義務があると思う。

ちょうど昨日、日本テレビで24時間TVが放送されました。貴方は御覧になりましたか?
障害者の方々が様々なハンデがあるにも係わらず前向きに力強く生きている姿が放送されました。
貴方には少なくともネットが出来る環境が有り文字を読み書き出来る能力が有り更にそれを見る事が出来る
眼(視力)がありますよね。大変幸せな事ですよ。障害者の方々の中には私達が当たり前に出来る事も
難しい場合がある訳ですから・・・。

世の中、生きたくても生きる事が出来なかった人達が沢山います。交通事故や不治の病に倒れる人、
その昔戦争で戦死した人等・・・。貴方はこの様な人達の事をどの様に考えますか?
確かに人生、辛く苦しい事が多いです。ですが生きていれば良い事も少なからず有るのも確かです。
当たり前の事を当たり前に出来る事、これで十分幸せじゃありませんか。
貴方には生きて欲しい!!私達からの願いです。
866mori ◆vHN2YfOu0E :2010/08/31(火) 03:48:31 ID:6f1H6o1J
>>860
>彼氏のことを大切にして、Bくんとの友情を壊さず
状況から想像するにこれの両立は難しそうですね。
別にわがままで八方美人な考えとは思いません。
人間誰にでも好かれたいし、それもできるだけ多くの人に好かれたい
というのはごく自然な考え方ですので。
ただ、選択した結果、何かを得ればそのせいで何かを失うということは、人生で恋愛に限らず
よくある事で、まあこれはどうしようもないですよ。

よく考えて、A先輩とB君のどちらを優先するのか決めて、
A先輩を選ぶなら、B君との友達付き合いは諦める方向で。
B君を選ぶなら、A先輩との付き合いは解消してから、好きなだけ
B君と遊べばいいと思います。
どっちとも上手くやっていくという選択肢もあって、なかなか難しく、
失敗したときの痛手も大きいのであまりオススメはしませんが、いい経験には
なるかもしれませんし、上手くいってる間は最高に楽しいと思います。

まあ頑張って下さい。それとそんなに自己嫌悪しなくてもいいですよ。
よくある話です。
867マジレスさん:2010/08/31(火) 04:06:59 ID:kj0CJ2VW
>>858
>毎日毎日「臭い」としか言われなかったよ。
何かの比喩でないなら、毎日風呂入って、髪を短くして、洗い立ての服を着て清潔にしなさいな
体質ならここを参考に
ワキガを止める薬いろいろ35
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1280570902/

何も後ろ暗い事はしてないんだろ?
あったかい布団でぐっすり寝たって、腹いっぱい美味い飯食ったって、綺麗な景色を見にいったっていいんだよ
誰にも責められたりしないだろ?
昨日を生きる必要もない、明日を生きる必要もない、今、生きてりゃ良いんだよ
過去がどうのといったって、実際に存在して、他人が見ることができるんは、今この瞬間のあなただけなんだから
気に入らないなら、今から手入れしていけばいい
何人かに馬が合わなくて嫌われたって、まだあなたと同じ言葉を話すのが一億五千万人もおるじゃない
868マジレスさん:2010/08/31(火) 04:53:33 ID:t8TYUgve
>>862
高校時代、自分も{起きる→ゲームしながら飲食→寝る}の繰り返しな時期があった。
朝にちゃんと起きられるわけでもなく、親に起こされてベッドの頭の部分を殴ったり抵抗しまくった挙句にしぶしぶ起きる感じで、
今思い返せばほんと迷惑かけたと思う。
学校行っても授業中にPSPやらDSやらで教師の話を全く聞かずにゲームしてた。

そんな自分でも、高3辺りでさすがに将来のことが不安になって勉強を始めたんだ。
けど結局始めて1分もたたないうちに頭の中がゲーム一色になって、気付くとゲームしてた。

そんなときに、ipodを手に入れたんだ。
手に入れた最初は何も入れる物なんてないと思ってたけど、ゲームのBGMを入れてみると、思ったより音質も良くて驚いた。
さすがに学校の授業中にイヤホンは隠せないからどうしようもなくて勉強が頭に入らなかったけど、家で聞きながらやっていると思った以上に頭に入った。


それ以来、精神不安定とまでは行かないけど、自分で「ちょっと不味い」と思った時はBGMを聞くだけで歯止めをかけられるようになったんだ。

文章書くの下手だし何言ってんの?って感じだと思うけど、
いきなりゲームを絶つんじゃなくて、BGMとかちょっとしたゲームの要素を生活に取り込むって感じはどうだろう?
869中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/08/31(火) 05:04:52 ID:gsq32Cwj
>>861 知合いとか仲間以上の男女の友情は続かないよ。Hしすぎて飽きた関係以外は。
A先輩が他のイイ女と二人でどこか出かけることが許せるかい?
だからAかBどちらか1人にするしかないな。
そして一方には「彼がいるからごめん」で個人的誘いは断ればいい。
AとつきあいたいならBに「Aが彼である」と言っとけ。
両方とやりたいならまあばれないようにw
870マジレスさん:2010/08/31(火) 05:16:39 ID:clZba4zF
>>860
特定の相手がいるのに他の男性とも親密に遊ぶ機会をもつのがまずおかしい
慎みがないし、A先輩やB君を手玉にとって調子にのってるようにしか見えない

一番いいのはサークルにA先輩とつきあっていることを告知すること
それを前提に他の男性には一歩距離を持ってもらうこと
常識というか良識というか、そういうことです
これは男女間の仲間づきあいをする上でも当然のことなんだけど・・・
冷やかされるから告知しないって子供じみすぎてね?
871マジレスさん:2010/08/31(火) 06:12:56 ID:N9cqjZ31
>>858

まて、私も同じようなこと日々思って生きてるよ
生まれてからずっと「死ね」と親にすら言われてきた人間だ
周りは其れこそ「悪魔」や「売春婦」「犯罪者」という目でしか見てこなかったさ。

でもおてんとさんに顔向けできない事はやってきてないんだろ?
なら其処だけは誇りを持ちなよ。

もうちょっとだけ生きて幸せになって馬鹿にしたやつらみかえしてみないか?
872マジレスさん:2010/08/31(火) 08:00:30 ID:cyikYT9f
>>863
>頼みを断れないそうですが、
そのうちBくんが「頼むから一発だけやらせてくれ」と
土下座してきたら、断りきれずにやらせてしまうんでしょうか。

本当にその通りです。
NOと言えない性格だからと言い訳して、問題を先送りにして逃げていました気がします。
きちんと断る勇気を持ちたいです、863さんのいうとおり女友達を挟んだりして距離を置こうと思います。
「自分の体を大切に」というお言葉、とても温かかったです。ありがとうございました。

>>866
>何かを得ればそのせいで何かを失うということは、人生で恋愛に限らず
よくある事で、まあこれはどうしようもないですよ

大学に入るまではずっと女子校で男友達も、彼氏も持った事がなかったので
二人とも私の世界を広げてくれた、本当に感謝してもしきれない大切な存在でした
でも、だからといって恋愛だけでなく人生を生きていく上ではきちんと選ぶ必要がありますよね
誰にでもあることだと言って下さって、心を落ちつかせることが出来ました。
頑張ってみます、ありがとうございました。
873マジレスさん:2010/08/31(火) 08:23:11 ID:sEC5GoNh
>>869
>知合いとか仲間以上の男女の友情は続かないよ

男女の友情関係も女友達との友情関係と一緒に考えていた気がします。
彼氏がいてもBくんとの友情は変わらないとかそんな甘いことを思っていました
やはり、A先輩は一番大切な人なので、その一番大切な人を傷つけないようにしていこうと思います。
869さんのレスは、甘えていた私の考えを見直させてくれました。感謝します、ありがとうございました。

>>870
>特定の相手がいるのに他の男性とも親密に遊ぶ機会をもつのがまずおかしい
慎みがないし、A先輩やB君を手玉にとって調子にのってるようにしか見えない

男友達との距離間をあまり考えずに行動してきたなぁ、とこの一文で反省しました。
女友達しかいたことがなく、女友達との延長線上のような感じで男友達とも付き合っていました
サークルで告知しないのは、ひどい冷やかしや何かと公私混同だと言いがかりを付けられて
破局したカップルが何組かあるので、お互いにそれを恐れて黙っていました。
でも、確かにずっと言わずにいれるわけではないのきちんと周りに言おうと思います。
厳しいお言葉、本当にうれしかったです。
自分の反省点を学べました、ありがとうございました
874マジレスさん:2010/08/31(火) 10:29:16 ID:Ug8FNxx+
うっかりミスが多くて困っています。

メモを使って改善しようとやっていますが、メモを取るまでもないようなミスもあります。
コピーをとって、原本は回収したけど、出したコピーを忘れる など
だいたい、取り返しがつくミスであることが多いのですが、自信と信用は喪失されていきます。
フォローに人の手が入るようなミスだと、とても落ち込みます。
上司からは「仕事が遅くなってもしょうがないから、一つ一つ終わらせてから次のことやれ」
と言われています。
今も、新しい企画の連絡を、事業所長と担当者には連絡して、直属の上司にはなにも伝えていなかったことを
思い出しました。アイデアはいいとしても、ソツがありすぎると評価をもらってます。

確認しても確認しても忘れていることがあるようで心配です。(そしてやっぱり忘れている)
日付を確認して、日付を間違えているなど、頭がおかしいのではないかと思うようなこともあります。
他人の目があると思うと、ひどくプレッシャーを感じてしまうからでしょうか。
数人で仕事をするときは、明らかに頭が働かなくなり、あせっているのがわかります。

気合いを入れてやれ とかではなく、具体的な方法などがあればうれしいです。
よろしくお願いします。
875マジレスさん:2010/08/31(火) 11:23:55 ID:FFAVKlQv
>>874
私も家ではよくそういうドジをするからわかる。
ミスをした後の振り返りがおざなりになってない?
ミスをするのには必ず原因がある。
コピーした用紙を忘れる原因は何か、確認すべき事をせずにその場を離れてしまったから。
じゃあコピーしてその場を離れる際に確認すべきポイントはどこかを箇条書きにしてみる。
必ずコピーした後にそのポイントを確認するという手順を踏む。
それが丁寧に仕事をするということ。
日付を確認した時に間違う原因は何か、日付が見にくいカレンダーなのか、
それとも今日の日付が把握できていないからか。
一つ一つ丁寧に原因を探っていくことの繰り返しだと思う。
気を付ける、注意する、それだけじゃ絶対にまた同じミスをする。
人を信用してはダメ、物理的にミスをしない環境を整えること、手順を見なおすこと、その手順を丁寧に踏んでいく事だと思う。
病院で働いてた時はこんな感じで考えてた。
876862:2010/08/31(火) 13:04:51 ID:zqrSaseH
>>864
場所ですか…
友達はみんな切り替えの出来る子たちばかりなんですごく依存を気にしていました
家で無理矢理勉強やろうとするからダメなんですかね…
ありがとうございました、学校に自習室があるので行ってみます

>>868
まさに同じ状況です
小学生(中学受験)のころ、同じ事をしました(携帯でダウンロードしたBGMを流し続ける)
もう一度やってみます
ありがとうございました、文章下手などとは全く思いません…
877マジレスさん:2010/08/31(火) 16:45:21 ID:nRuMhxJf
>>874
うっかりミスを防ぐための最良の方法は常に「ダブルチェック」だが、
現実問題としていつもいつもそれをやるのは難しい。人は皆それぞれの仕事を持っているからね。
ならばダブルチェックをかけてくれる他人の代わりに、その役割を担ってくれる「何か」を用意しなければならない。
そこで登場するのがチェックリストだ。

というと、
「リストを作ってもそのリストを確認することを忘れる」
と返ってくることが多いが、それはチェックリストというものの本質を見失っている証拠だ。

チェックリストの本質とは、「自分がミスをしないために確認する項目」などではない。
「黙っていれば確実にミスをする自分のために、別途チェックをかけてくれる他人の代役」なのだ。

つまり、「リストを作っても見忘れる」というのは、
結局のところ「私はミスをしないはずだ」という傲慢さの表れだ。
本気でミスをなくしたければ、
「他人、あるいはその代役としてのリストの助けを得なければ、
 今の私はミスをなくすことは出来ない」
という、認めたくはないだろうが否定できない事実をまず肝に銘じ、
リストを「ダブルチェックをかけてくれる他人」だと位置づけて事に当たる必要がある。

なお、
「リストを具体的にどう作るか」
「初めはリストの助けを得つつ、いずれ自分一人でもミスをなくさないようにするにはどうすればいいか」
については、>>875氏のアドバイスがきわめて有効。


今の自分のありのままの姿を見据え、そこから一歩を踏み出さない限り進歩は無いが、
裏を返せばそれさえ出来れば後は時間の問題だ。
頑張れというのは嫌いだから言わないが、まあやれるだけやってみてはどうだろうか。
878マジレスさん:2010/08/31(火) 16:57:30 ID:nRuMhxJf
>>877訂正

×「初めはリストの助けを得つつ、いずれ自分一人でもミスをなくさないようにするにはどうすればいいか」
○「初めはリストの助けを得つつ、いずれ自分一人でもミスをしないようにするにはどうすればいいか」
879マジレスさん:2010/09/01(水) 13:58:16 ID:AUl/uVK6
>>875 >>877
どうもありがとうございます。
レスを読んで、自分は反省というか振り返りがおざなりであったな、と思い返しました。
どんな小さいことでも忘れる可能性がある、ということを分かっているつもりで
小さいことだから… といいかげんな扱いをしました。

まだまだ努力が必要ですね。しかし方法がひとつ見えたら、仕事に行くのが少し楽しみになりました。
自分がレベルアップする可能性が、強く見えるという感じです。

ありがとうございました。
880マジレスさん:2010/09/01(水) 18:35:58 ID:HGVV5fDU
30歳 ♂です
異性を愛するという感情がわかりません。
かわいいとかキレイとかは思います。性欲もあります。

モテないわけでもありません。
合コンにも頻繁に行ってますし、その後そこで出会った子と遊んだりもします。
女友達も、正直たくさんいます。

でも、好きになることはないです。
相手から好きだと言われても、冷めてしまいます。
なにが原因なのでしょうか?
まわりが結婚していく中での焦りや、世間体も気になったりしています。

結婚は無理でしょうか?

881マジレスさん:2010/09/01(水) 18:55:27 ID:FyoNsa0Q
>>880
相手を幸せにしたいという気持が皆無ということであるなら、
結婚はやめたほうがいいと思います。
恋に落ちるということがたとえ無くても、家族愛ていどの愛がどうしたって
必要になります。結婚するというのは一生一緒に暮らして、人生を
ともに築いていくことなのですから。
「一緒にがんばる」という気持なしには無理です。

世間体なんて気にしなくていいです。
自分にとって必要がどうかを考えてください。
882マジレスさん:2010/09/01(水) 19:02:02 ID:FyoNsa0Q
>>880
それと原因ですが・・。もしかして女性を、自分の対等な人間として
みていないのでは。かわいいとかキレイとか性欲の対象としてとか・・
それは表面的な「女性」ですよね?
その「女性」があなたと同じように、考えたり苦しんだり悩んだり、一生懸命
努力して生きている人間であるということを理解できていないのでは?
 結婚相手は運命共同体のパートナーですからね。
パートナーとするのは「女性」ではないんですよ。一人の人間を、自分とは
異なる個体をパートナーとすることが結婚なんです。お互いがお互いのことを
尊重しあえる関係がベストです。
883マジレスさん:2010/09/01(水) 19:12:56 ID:YaiYdpxi
職場の仲間のことで相談させてください。

職場の仲のいいメンバーで
とある参加型イベントに参加することになりました。
Aさんが「出たいな」と言っていたのに私が便乗し、
他のメンバーにもAさんから声をかけて
5人くらい集まりました。

が、Aさんのご家族が重病にかかってしまい
Aさんが参加できなくなってしまいました。

Aさんは「気にせず参加してきてね」と言ってくれて
私も「うん、がんばるわ!」と答えたりしてました。

が、他のメンバーは
あんなに楽しみにしてたAさんが
心配事で参加できなくなってしまったので
自分が参加するのは気が引けるっていうことで
みな参加を取りやめました。

Aさんや他のメンバーの気持ちを考えたら、
イベントへの参加は見送るべきでしょうか?
私まで取りやめたらAさんが却って気にするかもと思い
参加の意思を継続しているのですが、
Aさんや他のメンバーが不快だったり悲しい思いをするなら
私も取りやめようと思います。
884マジレスさん:2010/09/01(水) 19:48:36 ID:FyoNsa0Q
>>883
それは参加を見送った方が無難かもしれませんね。
他のみんながやめたということでは、あなただけ参加すると・・浮きますよ。
A さんは「みんな参加をやめた」の方が「あなただけ一人で参加した」となる
よりも気にしなくてすむんじゃないですか?
職場ですからね。人間関係は大切です。
もしどうしても行きたいのなら、行ったことは秘密にした方がいいかも。
885マジレスさん:2010/09/01(水) 20:20:36 ID:N9vnobKo
「Aさんが一緒なら楽しい楽しいだろうなって
思ったから参加しようと思ったんだし
一緒じゃないならつまんないよー
次の機会にまたみんなで行こうね」

円満
886マジレスさん:2010/09/01(水) 20:50:34 ID:wWxqxnKG
高一の女です。
将来のことについて困っています。

周りの友達は具体的な夢がある子ばっかりです。
だから自分だけ置いていかれてる様な気がして仕方がありません。
学校でも将来のことを考える時間になると気分が沈んでしまいます。
でも、自分にも将来の夢がないとは言い切れません。
私は昔歌手になることが夢でして作曲の勉強をしていました。
しかし、途中で挫折してしまい夢を断念してしまいました。
ですが最近その夢を再び見る事があります。
でも、今まで続けている「イラストを描く」という趣味に没頭してしまい、歌手に
なるために勉強したいけどイラストも描きたいという状況下になってしまいました。
あと、私よりも歌が上手い子がいてその子には敵わないなと思い、マイナス思考
になって、結局私は歌手になんかなれないんだと思い込んでしまいます。
普通に就職した方が適しているんではないかと思ってしまいます。
私はどうしたらいいでしょうか?

おこがましい悩みですが答えてくれたら嬉しいです。
887マジレスさん:2010/09/01(水) 21:07:37 ID:ti8zW6kk
>>886
現役?だとしたらあえて言うけど
歌とか聴いたことないし無責任と思う人も多いかもしれない
でも其処までやりたいならやっちゃえ!
夢に向けて動いちゃえ!
夢に一番近い距離の学校を探してやってみなよ!

若いうちにしか出来ない無茶もあるんだからさ。
後は大学でも音楽科とか夢に近いような大学あるじゃん?
短大とかでもイラストレーター向けの科目も有る

色々夢探しのためにオープンキャンパスに行って見なさいな
若いってとってもとってもすばらしいことなんだから
若いうちに夢を諦めるのは早いぜお嬢ちゃん
888中古はUSED ◆52Rtm4J9OA :2010/09/01(水) 21:12:14 ID:a7r/BP8S
>>886 一流の歌手になったり一流のイラストレーターになったりするのは人数的に東大行くより確率低いよね。
君が夢を追うことが楽なくらい家が裕福ならずっと追って楽しく生きられるけど
余裕が無いなら家族を巻き込んで不幸にするかもしれないよ。
女性なら夢がどうの言ってても殆どは現実と結婚して主婦になるから、他人を見て焦る必要はない。
889マジレスさん:2010/09/01(水) 21:15:41 ID:6xoyvYmx
>>886
>周りの友達は具体的な夢がある子ばっかりです。
と言うけれど、それは本当に「具体的な夢」と言えるのだろうか?

「具体的な夢」というのは、それをかなえるための道筋、
「どうすればそれを叶えられるか」
「そのために必要なことは何か」
「その必要を満たすために何をすればいいか」
というところを明らかにして、そのためのアクションを起こして初めて「具体的」と言えるのであって、
ただ単に「○○になりたい」というのを細かく設定していることとは全然違う。
まあそれはどうでもいいや。いつか何かの「夢」を持った時に多少は役に立つかもしれない
心構えとして頭の片隅においておいて貰えれば。


で、本題の
>私はどうしたらいいでしょうか?
だけど、答えは一つしかないね。

「良く考えろ。考えて考えて考え抜け」

「歌」でも「イラスト」でも「普通に就職」でもなんでもいいが、
それを自分がどれくらいやりたいと思っているのか、
どうやったらそれになれるのか、
そのために今何をやらないといけないのか、何が出来るのか、
そういったことを一つ一つ、必要とあれば情報を収集したり他人に相談したりもして、
良く考えていく以外に、「自分がやりたいこと」を決める方法は無い。

まあ高校1年生なら今すぐ決める必要は無いだろう。
現時点では、「保留」あるいは「なんとなくこっち方向」くらいで収めておいても問題は無いと思う。
ただ、いつかどこかで何らかの決断を迫られるのだということと、
その時期は案外遠くないかもしれないということには注意しておいた方がいいだろう。
ま、良く考えてみなよ。
890マジレスさん:2010/09/01(水) 21:17:53 ID:HnDMe8xP
クラスのことです。
嫌なことが何個かあり学校がいやになりました。。
新学期が始まり席替えがありました。
隣の人はクラスのにぎやかなグループにいるのですが、
そのこはあまり自分から話すタイプではなく受身型です。

話しかけても「へぇー」「ふーん」と適当な反応。
親しい人には「えwあれでしょw」みたいな感じに返しています。

あっちから話しかけてくることです。

なのに他の人に「あいつとはあんまはなしたことないしつまらなそう。早く席替えしたい」
と言っていたそうです。

それを聞いて積極的に話しかけてますがダメです。
それならこっちも話さなければいいのですが裏でそういうこと言われると考えるのきついです。

どうすればいいでしょうか?
891マジレスさん:2010/09/01(水) 21:21:30 ID:YaiYdpxi
>>884,885
一人だけで参加するほうがAさんの気になるなら止めておきます。
ありがとうございました。
892マジレスさん:2010/09/01(水) 22:45:18 ID:ntRmBgAR
49歳のリーマン♂です。
うちの会社は朝礼当番というのがあって、一人でみんなの(お偉いさん含む)
まえで世間話をする習慣があります。
実をいうと明日当番なのです。
心臓がどっきんどきんして、いろいろな事を考えます。
がたがた震えて笑いものにされないだろか?
足ががたがたしてしゃべれなくならないだろか?
いろいろ、余計な事を考えます。
きらくに、みんなの前で喋れるコツを教えてください。
893マジレスさん:2010/09/01(水) 22:51:56 ID:6xoyvYmx
>>892
自分が朝礼の話を聞く時のことを思い出してみましょう。

「この人は何か面白いことをしゃべってくれるかもしれない」
と期待して耳を傾けていますか?
「この話は必ず役に立つから是非とも聞いておこう」
と熱心に聞いていますか?

もしかしたらあなた自身はそうなのかもしれませんが、
ぶっちゃけ朝礼の話なんて誰も聞いちゃいません。5分経てばすっかり忘れてます。
なので適当にしゃべればいいのです。
なんとなくそれっぽくなってれば誰も気にしやしません。


という心構えが一つ。具体的なテクニックとしては
「他人の真似をする」ことが有効。

どうせ誰も聞いてないのだから、猿真似でも全然かまいません。
他の人の話を思い出して、自分でも使えそうな話題やパターンをいくつかストックしておけば、
後はそれを適当に組み合わせるだけ。


以上。
894892:2010/09/01(水) 22:56:28 ID:ntRmBgAR
レスありがとうございます。2ch初心者ですので助かります。
895マジレスさん:2010/09/01(水) 22:57:53 ID:6xoyvYmx
>>894
それはいいが、マルチポストはするな。
以後気をつけるように。
896ふう:2010/09/01(水) 23:01:15 ID:kIO/5mxf
897892:2010/09/01(水) 23:13:01 ID:ntRmBgAR
>>895
反省してます。
私は鉄ちゃんなので、リニアモーターカーの話でもしたい。
898マジレスさん:2010/09/02(木) 00:24:07 ID:rzX012HR
>>886
日本人的な言い方だけど、今の世の中
大学生でも具体的な夢が見えてこない人って結構いるよ。
そういう人でも普通に就職して、普通に食べていける。
(今はちょっと就職難なので、人より一歩前に出る努力は必要なのだが)
何かやりたい、ということがあるなら、早めに取り組むべき。
別になれなかったとしてもそこで勉強したことは無駄にはならないと思う。
あと、自分の好きなこと(含趣味)を仕事に出来るかどうか、と言う問題もある。
899マジレスさん:2010/09/02(木) 00:40:29 ID:rzX012HR
>>890
「きつい」と思う事、すなわち気にするのをやめたらどうかな。
面と向かって言われたわけじゃないんでしょう。

それと、あなたは何を思って積極的に話しかけ続けているのかな。
目的(とそのためにとっている手段)をみつめなおしてみては。
900マジレスさん:2010/09/02(木) 03:51:00 ID:M9MxzVsj
>>890
受け身型で自分からは話さないタイプの子ってことなら
第一に考えているのが「今所属しているグループに居続けること」かもしれませんよ。
つまりグループ以外の人とうっかり仲良くしてしまったせいで
「お前最近あいつと仲いいじゃん」とグループから浮き上がったり、手を離されたりするのを怖がるものです。
(グループの中の人はグループ外のヤツと仲良くしたからつってそのことで
切り捨てるなんてことはしなくても、「自分ら以外にも仲の良い子がいる」と認識することで
「そっちとも遊びたいだろうし」なんて気を回したりして
自分らと同じように他の子とも遊んでいいよ〜って感じの普通の友達としての対応をしても
グループから切り離されたくなくて必死にぶらさがってるヤツにとっては
「他の子と仲良くしたせいで、グループと距離ができる」と受け取って勝手に怯えたりすることも
十分考えられるし)
同じような話題を振っても親しいヤツにはちゃんと受け答えするのに、890さんにはつっけんどんで乗ってこない
ってことなら、そういう感じで「グループ以外のヤツとは極力つるみたくない」
って考えを持ってる可能性はあると思います。
その場合、親しいヤツに「あいつつまんなさそうだし」と言うってのも
「グループの人らは面白いし楽しいけど、他のヤツとつるむ気はないよ」という意思表示
グループ以外の人sage、グループの人ageのための発言ってこともあり得るんじゃないかな。
901マジレスさん:2010/09/02(木) 09:10:36 ID:2nqSiE5R
>>886
歌がうまいとか絵がうまいとか、ぶっちゃけ他人は関係ない。
基準なんて無いのだから。例えばジミー大西の絵と比較されても
見る人によって評価は様々だろう。ブランドが邪魔して盲目になる
人だっている。比較される事なんてどうでもいいんだよ。

歌と絵が好きなら、歌をうたって絵を描けばいいじゃないか。

絵描き歌を作って、フリップボードにマジックで絵を書きながら歌う。
面白い落ちや心癒される落ちを最後に持ってくる。
それを、普段あまり恵まれない子供達がいる所でやる。
例えばこんなだったら
子供たちに喜んでもらうのが本当の目的であって、誰かと比べる事なんて
無意味だとわかるよね?

それと、やりたい事を突き詰めていけばやがてそれが、
自分にしかできない事になっていく。
902マジレスさん:2010/09/02(木) 14:30:32 ID:loHT0XTf
>>880
妹が居るんじゃないかい?
知人に同じようなこと言う人がいたよ
まあ、自分が壊れる程の相手に出会えば解決するよw
903マジレスさん:2010/09/02(木) 17:35:54 ID:KdvEQzUW
24歳の大学3年生です。
僕は、高校卒業して専門学校に入って中退してまた、大学に入りなおしました。
学校はクラス制で4年間同じです。
この2年間と半年の間、結構年配ということもあり中々溶け込めず、また対人恐怖的な
ものもあって心労も重なり情けないのですが、学校が怖くて中々登校する事が出来なくなってきている状態です。
今考えているののひとつが、休学してアルバイトなどをして対人接触を繰り返しこの心の問題を克服しまた、3年生をやり直すこと。
あと一つが、もう出席率は足らないのですが学校に登校し続けること。ただ、登校し続けても出席率が足らなくなっているので留年する確立が
高いと思います。
こんな年にもなって、休学するのは就職の面からもいってかなり危険なのは分かっています。
一体どのようにしたら良いでしょうか?
904マジレスさん:2010/09/02(木) 17:47:54 ID:M9MxzVsj
>>903
バイトなんて休学しなくてもできるよ。
どのみち留年するんなら休学なんてしなくても卒業が1年遅れるんだし
既に不利なところに立っていることは自覚したほうがいい。
とりあえずバイトを始めるのがよろしかろう。休学はしない方向性で。
905マジレスさん:2010/09/02(木) 18:17:17 ID:eVdNBOPI
>>903
身内の話であれなんだが、自分の兄貴は休学して自分で学費稼いで卒業した。
母子家庭だったけど母親がなにも言わないのに
残り1年は学費も仕送りも必要ないからと、勝手に留年決めて働きまくって本当にその通りにした。
バイトもすごくがんばってたから就職の足掛かりにもなった。
休学が不利に働くか有利に働くかもその人次第だと思う。
同じ留年するなら本気でバイトしてみるのもいいんじゃないかな。
906マジレスさん:2010/09/02(木) 18:55:43 ID:oZNzbEVj
必修科目で再履修の単位落とした。
そもそも、学校自体も「何となく」で行ってなくて親激怒させてるのに、
このことを伝えるの怖い。
心臓が痛いし不安で何も手につかない。
907マジレスさん:2010/09/02(木) 19:37:41 ID:EVy3JCsu
>>887
>>888
>>889
>>898
皆様有難うございました。
厳しくも優しいお言葉に思わず涙してしまいました。
まだ高一ですので夢が変わってしまうかもしれません。
でも、やりたいことを一生懸命やって悔いの残らないように努力していきたいなと思います。
挫折したり、スランプになったりした時には皆様のお言葉を読み返して気持ちを改めたいと思います。
本当に有難うございました。
908マジレスさん:2010/09/02(木) 19:43:22 ID:EVy3JCsu
>>901
素晴らしい答えをくださったのに↑入れるのを忘れてしまいました。
すみません。
お言葉のおかげで前向きになれた様な気がします。
有難うございました。
909マジレスさん:2010/09/03(金) 01:11:31 ID:ahb8RqYe
>>906
親が激怒するのも目に見えてる状況なら、
怖いのもわかるような気がする
さらに、その先が見えなくて、不安にもなるだろう

だがしかし、覆水盆に帰らず、だ
落としたものは仕方が無い
事実を伝えるしかないし、
怒られるしかない

この先、何年かかろうが、親に心配や迷惑をかけても、
いずれ卒業し、就職して自立するだろう
仕事をして、時には趣味や好きな事をして楽しみつつ、生活していく

今は、できることをするしかないさ
正直な自分と、正面から向き合うことは、
難しいことだけれど、大切な事だと思う

自分を責めることばかりではなく、
時にはダメな自分をちょっとだけ許したり、自分を励ましたりしながら、
昨日の自分よりも少しだけ成長している自分自身の一面をきちんと認め、
自分を生きていくしかない
910マジレスさん:2010/09/03(金) 12:38:40 ID:wefIGJ2D
くだらない相談なのかもしれませんが聞いてもらえるとありがたいです。
8月末に退職し、国保にするか任意継続にするか迷っています。
保険料を市役所に相談したところ、国保のほうが安いのが分かったのですが、今日改めて電話して聞いてみたところ、任意継続のほうがだいぶ安いことが分かりました。
市の役員によって計算方法が違うのか…1度目と2度目で金額が大きく違っていたので混乱しています。
もう一度、市役所に電話して確認を取ったほうが良いでしょうか?
また、会社には国保に加入しますと言ってしまっているのですが、任意継続に変更する際は、会社に電話して報告したほうが良いのでしょうか?
911マジレスさん:2010/09/03(金) 12:51:46 ID:H5V9AjeD
>>910
OKWaveとかに質問したほうが専門家の適切な回答が得られるんじゃない??
役所が決めた事は役所に正解があるのだからまずは正解を問いただすのが
先決だとは思うけど
912マジレスさん:2010/09/03(金) 14:24:14 ID:+715RUdq
>>909
有難うございます。
テンパった状態で書き込んだために文章が支離滅裂すぎるので、
もう少し状況を詳しく伝えると、

先日成績発表があって、再試があって更に必修科目の再履修の単位を落とした。
そもそも去年、「何となくやる気がしない」で学校にほぼ行かなくなって
留年確定するくらい単位落として親激怒させて、
それに懲りて毎日ちゃんと学校行って試験前もがっつり勉強したにもかかわらず、
こんな結果になっちゃったのが本当ショックで、
すぐにこのことを親に伝えるべきなんだろうけど、ショックすぎて自分の中でまだ整理がつかない。
そんな状態で伝えたら、絶対話がgdgdになって変な方向に行く。
何がしたいのか、何ができるのか、前に進むための具体的な方策とかすっ飛ばして、
学校辞める辞めたくないとか。(私的にはきちんと行きたい)
だからそう言う整理がつくまで待って欲しいし、来週の再試に集中したいから、
しばらく黙っておきたいんだけど…ってのが自分の思いなんだ。
でもそれは親を騙してるってことになるし…。

>>909
>だがしかし、覆水盆に帰らず、だ
>落としたものは仕方が無い
>事実を伝えるしかないし、
>怒られるしかない
ってのは解ってるんだけど、ほんと、いつ言おうかって凄く悩んでる。
あと言った時の親の反応を考えると……あああ

913マジレスさん:2010/09/03(金) 16:27:33 ID:+715RUdq
伝えるのが怖い…けど伝えなきゃいけないし、
不安でいっぱいいっぱいです。
本当にどうしたらいいんだろう…向き合う勇気が欲しいです。
914マジレスさん:2010/09/03(金) 18:04:33 ID:uK3iINfG
>>857
返信遅れたけどメモ取らないし、確認のタイミングがやらかした後だよね
事前確認試して駄目なら精神科いくわ
ありがとう
915マジレスさん:2010/09/03(金) 18:05:04 ID:O1dZquS+
>>913
誰に何を。
916マジレスさん:2010/09/03(金) 18:11:15 ID:uK3iINfG
>>913
例えば19時に話すとか時間決めてみると案外体は動くもんだ
917マジレスさん:2010/09/03(金) 18:16:34 ID:lsEKuux7
>>915
ID見るからに>>912かと思われ
918マジレスさん:2010/09/03(金) 20:15:00 ID:J/60oUzR
26歳男です
なぜか旅行にいく踏ん切りがつきません
自分で決めたはずだし、去年あきらめて再びめぐってきたチャンスなのに
いざ行こうと準備を始めると出かけるのが嫌になります

今も今夜出発の予定を明日早朝に延ばしたところです
予約とかは無いのでなんとでもなりますが
このまま取りやめにしてしまいそうです
919マジレスさん:2010/09/03(金) 20:42:35 ID:eo9N3pXK
>>918
行く気が起きない旅行で、しかも予約等がないきままな1人旅ってことなら
中止でいいと思う。
920マジレスさん:2010/09/03(金) 21:02:49 ID:J/60oUzR
>>919
ごもっともです
ただ中止にするのはもっと違うという気持ちもあるんです
「どうしたいんだよグズ」と思われるでしょうが

誰かに気持ちを聞いて欲しかったのかもしれません
お手数かけました
921マジレスさん:2010/09/03(金) 21:37:54 ID:zBE04auQ
一人だからだよ
二人なら面倒でも決めたらキャンセルとか延期できんしな
922マジレスさん:2010/09/03(金) 21:49:41 ID:qF1pMBZc
>>918
どうしたいんだよww

たぶん、行く前のいろいろ考えている方が楽しくて、その反面
行こうとすると準備やら何やらが面倒になり、
だったら家にいるほうが楽でいいって思ってしまって
行くのすらやめてしまう、って事なんだろうね。

遠い目のところに行くのは無期限延期にしておいて、
近いところに日帰りで旅行、あるいは半日のドライブでもいいので
出掛けるのをメインにしたらどうかな。地元のイベントとか
観光スポットでも楽しめるもんだよ。
あるいは、友人を巻き込んだり、ツアーや宿の予約などを
してしまって、そういう「予定」で自分を縛ってしまう。
そうすれば行かざるを得なくなる。
923マジレスさん:2010/09/03(金) 23:52:13 ID:J/60oUzR
ありがとうございました
なんか勇気みたいなものが沸いてきた気がします!
明日の始発で行ってきます

余談ですけど
準備がめんどくさいってわけじゃなくて
家を空けるのがどうにも不安なんです(自問自答して気づきました)
だってもう荷造りできてるし。出かけるだけだったし。
一泊の予定だったので無駄になりましたが
こういうのってよくある話なんでしょうか?
924マジレスさん:2010/09/04(土) 00:37:59 ID:Izl6sLdb
「どうして勉強をしなければならないんだろう。良い大学に行って良い会社に入るため?
それが一番の幸せなの?じゃあ勉強ができない自分は幸せになれない負け組なのかな?」
こんなことを考えてたら勉強をする気が失せてしまいました。
勉強ができないせいでバカにされてけなされてもう勉強が嫌になってきました。
何のために生きてきたんだかわからないです。自分の幸せの形を見つけたいです。
925マジレスさん:2010/09/04(土) 00:44:48 ID:V94UU7+P
>>924
幸せの形はいろいろだよ。
勉強しなければならない、なんてことはない。
勉強したい人がいけばいいだけだし、学歴という肩書がほしい人がいけばいいだけ。

大学に行かなくても幸せになる人はたくさんいるし、大学卒業したのに引きこもりやニートになってしまう人もいる。
何が重要って、若いうちから自分の考えをしっかりと持ち、できるだけ早い段階で将来の目標を明確にたて、それに向けて努力すること。
そして、周りに左右されずにその目標に向かって一目散に突き進めばいい。

あなたも言ってるとおり、自分の幸せの形を見つける、それが一番いいよ。
高卒のクリエーター、漫画家、ミュージシャンもいるし経営者もいる。中卒でも幸せな人はいる。

勉強ができなくたっていいんだよ。他に何かできればね。勉強が出来なくてもスポーツができればいい、文章がうまければいい。歌がうまければいい。
他にもいろいろあるよね。人より秀でたものを輝かせていくもヨシ、今は人より秀でてなくとも、情熱を傾けられるものにひたすら情熱を傾けて上達させるもヨシ。
そうすれば勝ち組になれる。少なくとも負け組にはならずにすむよ。頑張れ
926マジレスさん:2010/09/04(土) 00:47:23 ID:dJT9N6A2
25歳男です。
 自分に自信がありません。
他人の笑顔や笑い声に悪意を感じます。
原因は大体わかります。
子供ころから私の父が近所の人の悪口、
そして世間の汚さをさんざん私に聞かせました。
また高校の頃、第一志望の高校に落ちて父にさんざん馬鹿にされました。
上に兄がいるのですが、兄は今年自殺しました。
兄は私と違って学歴で父を超えることができませんでした。
そのせいで社会人になってからも散々馬鹿にされてました。
私は兄の自殺は父のせいだと思っています。
私がこのように自分に自信をもてないのも父のせいだと思います。
しかし、父のせいばかりにしてはダメだと感じています。
どうしたらいいでしょうか。
927マジレスさん:2010/09/04(土) 00:51:30 ID:nX9/JzVx
僕は普段からよく怒られたりします。こないだ仕事中親しかった先輩に軽い失言をしてしまい、かなり怒られました。
それからの先輩の僕に対する態度は冷ややかなものに。

良好な人間関係を築いていくために僕がとるべき具体的な行動とはなんなんでしょうか?

僕の性格はおしゃべりで、人を笑わせるのが好きで、自分でいうのもなんですが明るくフレンドリーなタイプです。
ですから、仲良くなった先輩にはどうしてもフレンドリーに接してしまいがちです。
以下は僕の考えなんですが。

言葉、ちょっとした軽はずみな発言から大変なことになることがあります。
まさに今回の僕です笑
だからこそ言葉はよく選んで使わないといけないと思いました。
今回色々と人間関係で悩んでる僕ですが、3つ学んだことがあります。
まずは先ほど書いた、言葉をよく選ぶです。
次に、必要以上にその人のテリトリーに入り込まないことも良好な関係を維持するのには大切だと思いました。
常に一歩ひいて接する。これだと思います。
それから、必要以上にしゃべらないことです。
これは先ほど書いた、言葉を選ぶで防げそうですが、選んでも失言になる場合が僕にはあるからです。自分では良いつもりで言ったのに、
相手は悪くとらえられることがあります。。
ですからこのミスを減らすには必要以上にしゃべらないことも大切だと思いました。

しかし、このさき僕が学んだこの3つを心にいれて行動していく場合、本当の自分を殺して今後の長い社会を生きていかないといけないと思うと
ちょっとしんどいです。
文章ヘタですいません。
僕にまだ足りないこと、こうしたほうがいいなど皆さんの意見を聞かせてほしいです。
928マジレスさん:2010/09/04(土) 00:57:27 ID:LWidb+aR
>>926
とりあえず、父親から離れて、
連絡を取らず過ごすところから始めようか。
もうやってる?
929マジレスさん:2010/09/04(土) 00:58:43 ID:V94UU7+P
>>926
辛いことがいろいろとおありなようで・・・

まずはお父さんから離れてみるのはどう?
自信がない、とのこと、そしてお父さんの悪影響とのこと
この二つを解決するには独立。

これは想像だけど、今は実家住みかな?
だとすればどうにかして実家を出て、自分のお給料だけで生活していけるように、その環境を整える
探せば安いアパートもある、最初はどんな形でもいいから、自力で生きていける、というチカラをつける。
それは自信になると思うよ?そこからじゃないかな。お父さんを超えることや、周囲が気になるクセを治すのは。

まずはお父さんのテリトリーから出よう。そして、お父さんの影響力の及ばない所で、自分だけの考えで人生を歩もう。
そしてちょっとずつでいいから、小さいことを少しずつでいいから、成果を積み重ねていく。そして自信を少しずつ大きく育てていこうよ。

そうして自信が育っていけば、おのずと周囲が気にならなくなっていくように思うんだけど、どうかな?
930マジレスさん:2010/09/04(土) 01:02:57 ID:V94UU7+P
>>927
何も【自分を殺す】ことはないんじゃない?
バランスだよバランス。自己主張だけでなく、他人を立てること、譲ることも必要だよね?

だから、自分を出す場面と、自分を出さないでおく場面をうまく使い分ける。
でも、その使い分けは失敗から学ぶしかないかも・・・
失敗を恐れずにその使い分けにチャレンジする。誰かを不愉快にしてしまったら心の底から謝る。
全てを正直に話してね。そしてちゃっかり悩みの相談にでも持ちこんでここで相談したようなことをそのまま聞いちゃったらどうかな。

真剣に悩んでいることが分かれば逆に怒りも収まるだろうし、どこが不愉快だったか教えてもらえること、アドバイスをもらえたりもするかもよ?
931マジレスさん:2010/09/04(土) 01:04:16 ID:dJT9N6A2
>>928
父親とは極力連絡を取っていません。
合うとどうしてもゴミを見る冷たい目をしてしまうからです。
しかし、実家に母がいるので実家には帰っています。
母は父と比べれて常識人です。母は大切にしたいと思っています。
実家は母と父の二人暮らしで、父は兄の自殺でだいぶまいっています。
本当は兄の自殺はお前のせいだと言って攻め立て、ボコボコに殴りたいのですが、
それをすると本当に殺してしまいそうでやめています。
母からは父は参っているので優しくしてあげるように言われていますが、どうしてもできません。
932マジレスさん:2010/09/04(土) 01:07:37 ID:LWidb+aR
>>927
自分を殺さないことと我慢しないことは別なのでは。

まあそれはそれとして、
> 僕の性格はおしゃべりで、人を笑わせるのが好きで、自分でいうのもなんですが明るくフレンドリーなタイプです。
フレンドリーというのと無神経というのと、とてもにているけれど、君はどれかな。
フレンドリーでも相手を怒らせない人は沢山いる。
というか相手を気遣って楽しく距離を縮められるキャラクターこそがフレンドリーなのであって、
やみくもに近くに踏み込んでいくことはただの無神経だよ。

> まずは先ほど書いた、言葉をよく選ぶです。
> 常に一歩ひいて接する。これだと思います。
> それから、必要以上にしゃべらないことです。
思うに、君はセンスがないんだと思う。
言葉をよく選ぶにも、そのセンスがない。
一歩退くにも、距離感がわかってない。
必要以上と言っても、必要のラインがわかってない。

それは、最後の言葉に集約するよ。
> しかし、このさき僕が学んだこの3つを心にいれて行動していく場合、本当の自分を殺して今後の長い社会を生きていかないといけないと思うと
> ちょっとしんどいです。
君は君がただ楽に自分だけが楽しく生きていくことが本当の自分を生きることだと思っている部分があると思う。
自己中なんだね。もっと相手の立場に立ってものを考える様にしてみてください。
自分が相手の立場なら、ではなく、
この人はこういう考え方の人だから、こういう場合、こう考えるだろう、っていう感じでね。
933マジレスさん:2010/09/04(土) 01:12:50 ID:LWidb+aR
>>931
父親はおそらくとても自分に自信が無くて、
周りや子どもを一生懸命自分より下にすることで、
自分がそれを指導してやれる立場だと信じたかったのだろう。
やり方間違ってるけど。

母親のことは気になるけれど、今までを見てきての父親に優しくして、なら、
父親のすることを助長していた存在にもなるわけで。
しばらくはお母さんにも会うのを控えた方が良いと思うよ。
そんな感じじゃ父親への気持ちを整理する枷になるから。
みんな辛いときは、無理しなくて良い。
優しくできないのはしょうがないと思う。
934マジレスさん:2010/09/04(土) 01:38:58 ID:dJT9N6A2
>>933
母親は仕事が忙しくて家にはあまりいませんでした。
父が私に罵詈雑言を浴びせていた内容も詳しくは知りませんでした。
父は家族に対して日常的に暴言を吐きます。
母は父が私に暴言をはいた時は注意をしてくれましたが
母が仕事でいないときは母という守ってくれる人がいなかったのでどうしようもありませんでした。
又、上に兄がもう一人います。
兄は会社をやめて、公務員を目指して勉強しています。
家では父がいるので勉強ができないので兄はアパートで貯金と親からの援助で生活をしています。
兄には勉強に集中して欲しいので私が実家にかえってまいっている父の相手をしなければなりません。
935マジレスさん:2010/09/04(土) 02:45:05 ID:vjnUeZ/m
>>725
>>726
どうも有り難うございました
936マジレスさん:2010/09/04(土) 08:14:35 ID:LWidb+aR
>>934
うーむ、その状態で父から隔離しておく手だてを講じないのは
自分も人の母だけどちょっと怠慢だと思っちゃうけどな。
お母さんは悪くない、そう思いたい気持ちは察するけれどね。
でも、お母さんを悪者にしたいというわけではなく、
問題なのはそういったことを母親は知ってか知らずか
あなたに負担を強いるスタンスであると言うこと。
拒否できず負担になるようであれば距離を取るしかないよ。

参っているのは父だけではないでしょう。
相手をしなければいけないのは、本来あなたではなく母ですよ。妻なんだから。
あなたが父の相手をしなければ行けない、なんてことはないよ。全くね。
というか、自分より親を優先することはない。自分あっての親孝行。
自分をまず守りなさいな。
937マジレスさん:2010/09/04(土) 10:20:46 ID:dJT9N6A2
>>936
わかりました。
しばらく実家には帰らないことにします。
相談に乗ってくださってありがとうございます。
938マジレスさん:2010/09/04(土) 12:07:35 ID:XITmXlJ6
自分は大学1年生です。
現在夏休み中なのですが、週2回の部活と週2回(夜)のバイトしか外出の機会はありません。
8月に2泊3日で1人旅もしてきました。
暇を持て余すあまり、自分は部活もバイトもしているが社会から必要とされてないのではと考えてしまいます。
自分の唯一性を感じられるようなことをしたいのですが、なにかありませんか?
939マジレスさん:2010/09/04(土) 14:32:12 ID:4bGfMvrC
>>912ですが一晩経ってもまだ踏ん切りがつかないです…。
親が理詰めで来る人なので、「結果はどうで、それについてこう思っていて、原因はこうで、
これからこうしたくて、そのためにこうして…」というようなことを論述しなきゃいけないのが嫌なのと、
(私的には、「頑張った結果がこうなら仕方ないじゃん。いつまでもぐだぐだ言わないで次頑張る」って見方)
その話し合いを交えた後、親が親なりにそのことを自分の中で消化するまでの1週間ほど、
家の中がどんよりと暗く、親の一挙一投足に常に緊張状態を強いられることが苦痛というのが、
親にこのことを告げることを躊躇う理由です。
でも、学費は全て親持ちだし、本当はすぐ伝えるべきなのは承知の上です。
春に「ちゃんと学校行っていい成績修めるから」と誓ったのに、それに報いれていないというのが申し訳ないし、
去年単位を落としまくったことで親の信用が失墜→なのにこの結果で「もう一度チャンスをくれ」って
信用できるか?ちゃんと単位は取れるのか?と不信を抱いたまま、後期の学費も出すってのは親にとって結構酷だろうし、
(信用してない奴に100万ぽんと渡すわけだから)
何かそんな事で悶々と考えたまま、成績発表から早4日経ってます。
どうしよう。ほんと……。
940マジレスさん:2010/09/04(土) 14:44:09 ID:4bGfMvrC
ちょっと追加。
論述ってのはあくまで例えで、
「結果に対してどうするか、きちんとしたビジョンをもっているか」
っていうのを親がしつこく、それこそ一言一句たどるように聞いてくるのでそう形容しただけです
あと、これまでに至る過程で、いろいろ合った結果、
私は親に信用されてないものと思ってください
親子だから信じたいけど、裏切られてきたわけだし…というのが親視点らしいです

こういう言いにくいことの場合、置手紙とか、そういう手はありですか?
直接顔を合わせると、どうしても萎縮してしまって、
頭の中で考えてまとめたことが全てうまく伝えられなくなります
だから、携帯でメールなどのワンクッション置ける方法が個人的にはベストなのですが…
やっぱり大事な事をメールで、というのは非常識かな…
941マジレスさん:2010/09/04(土) 14:48:58 ID:SuSNIG8l
>>939
再試があるんでしょ?
その前に言ってすっきりしちゃった方がいいんじゃないの?
あのね。ぐだぐだ説明する必要は無いと思うんですよ。
「次にがんばります!」と頭を下げな。
全部あなたの今までやってきたことの結果なんだから、腹をくくりな。
信じてもらえることなんて期待せずに、これからの行動で示しな。
学費を出すか出さないかは親が決めることだよ。
親の決断が「否」でも、あきらめずに粘りなよ?

ちなみに私が親だったら100万出すよ。
子供が頑張ろうとしているなら、例え信じることができなくても、出す。
942マジレスさん:2010/09/04(土) 14:51:39 ID:SuSNIG8l
>>940
メールじゃ駄目だよ。せめて手紙にしなよ。
「駄目だった場合、バイトして学費を稼ぐ」とかなんとか、なんらかの
覚悟を書き加えてもいいかもね。
943マジレスさん:2010/09/04(土) 14:52:49 ID:SuSNIG8l
>>938
登山
944マジレスさん:2010/09/04(土) 15:06:28 ID:VV3cZRP1
お初です。将来について悩んでイマス。22歳です。イラストレーター志望です。自殺衝動持ちです。

高校卒業後、その時絵描くのが楽しかったから、ってだけの理由でグラフィック科に進学。
そこそこ才能はあったらしく、先生等から絶賛。2年後、東京のレベル高い学校に編入。

ここでも絵の評価は高かった。ゲストのプロの先生に「期待している」とまで言われた。
しかし、授業が厳しいものばかり+親しくなれた友人0。(表面上なら結構
その内ストレスでノイローゼで本気で自殺を考える。友人に電話で引きとめられる。

限界だと感じ、担任にも相談し、退学を決意。
1年のニート生活の後、車を売り、その金で初めに入った専門学校のゲーム特化の科に再入学。
しかしゲーム業界の暗雲に絶望し、鬱はいってきた。

「別にゲーム作りたいんじゃなくて絵を仕事にしたいんだよね。近道がゲーム業界だっただけで。」
という本音。

そして今現在。地元に帰ってちっこい会社の事務でもやって休日には友人と遊んで暮らしたいと思う。
しかし家族は母親と祖母のみで、母オヤからは「もう二度と戻るなよ」と言われている。

ゲーム会社に入って成功できるかどうかもわからない。地元には帰れない。
ゲーム会社にいけなかったらもう御終い。

八方塞がり。もう屋上からとぼうかと思っています。
だれか 助けt
945マジレスさん:2010/09/04(土) 15:17:33 ID:abF6FvLq
>>944
学校行ったり辞めたりしているみたいだけど、まだ一度も働いていないんだよね?
とりあえず、自分の絵を何枚かもって、ゲーム会社でも挿絵募集しているところにでも、
イラストレーターを必要としている会社に持ち込みしてみなよ。
具体的な行動をしなくては、具体的な答えなんか出るわけ無いでしょ?

あ、もしできるならあなたの絵みたいからUPしてみて^^
946マジレスさん:2010/09/04(土) 15:42:51 ID:VV3cZRP1
>>945
絵を描いてお金を貰う事が働く事なら幾度もあります。
同人作家さんにイラスト頼まれたりとかも・・・
TV番組のイラストを担当させていただいた事もあります。

最近描いてるイラストです。まだ45%ほどなのですが・・・
一応見れるものになったので
http://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100904153738.jpg
947マジレスさん:2010/09/04(土) 16:22:32 ID:X5TtpeqD
>>946
自分は全然素人だけど、これだけのものを描けるんだから、これで十分食って行けそうだけどな。
しかも45%って・・・100%はどんなだよ。
あなたの才能を必要としている会社は必ずある筈だ。逆に死ぬ理由が解らん。
948マジレスさん:2010/09/04(土) 16:26:36 ID:abF6FvLq
>>946
うわーーーーすごいーーーー。
これはすごいーーー。あなたが何を絶望しているのかわからんわーー。

学校なんてもう行かなくていいから・・。専門の資格が必要なわけでもなく
技術だけが勝負の世界なんだから・・。
ゲーム会社に勤めたいなら、絵を何社にも持ち込みなよ。
それにこれだけ手に職ならゲーム業界が不振だってなんだって気にしなくて
いいと思うよ。勤めている会社が潰れたら、他の会社に行けばいいだけじゃない。
これだけの絵が描けるなら、需要はあるよ。
あーーー、わたしがあなたなら。自分の今までやった仕事や絵を
全部ファイルに納めて、勤めたいと思える会社にかたっぱしからファイルを
持って見せてまわるわ!

経験積んで、仕事こなして社会的に評価されるようになれば、フリーの
イラストレーターへの道だって開けていくんじゃないの?
もちろん上には上がいることはわかっているよ。
それでも、努力しないであきらめるには惜しすぎる。
鬱々してるだけなんてもったいなさすぎでしょ。
949マジレスさん:2010/09/04(土) 17:18:21 ID:VV3cZRP1
>>947.948
そうかな・・・活きられるかな・・・
必要とされるかな、愛されるかな。

でもなんで僕は死にたいんだろう、生きたくないんだろう。
わからない、自分が

力は、あるはずなのに

生きる才能が、ないのかな
950マジレスさん:2010/09/04(土) 17:35:21 ID:hRq1hmz6
>>949
仕事があるということは、あなたの仕事に需要があるということです。
わたしはあなたの絵には需要があると思いますよ。

でもそれと・・人として必要とされること、愛されることとは、
別のこととして考えたほうがいいですよ。
あまりいっぺんにいろいろ欲張らないようにしましょうよ。
「自分の好きな仕事をお金を得られるようにする(生活できるだけの)」
これだけに集中しましょう。これだけで充分に幸せが得られると思いますね。
生きがいをもてる仕事をもつということは、これ以上ないほどの幸せ
なことだと思いますから。
951マジレスさん:2010/09/04(土) 18:44:07 ID:X5TtpeqD
>>949
>ここでも絵の評価は高かった。ゲストのプロの先生に「期待している」とまで言われた。
>しかし、授業が厳しいものばかり+親しくなれた友人0。(表面上なら結構
>その内ストレスでノイローゼで本気で自殺を考える。友人に電話で引きとめられる。

技術・能力的な問題は全く無い事が、皆のレスで解った訳だ。問題は対人関係の形成
にある訳だな。
でもちょっと考えてみろ?親しくなれた友人0と書いてあるが、友人に電話で引きとめられる
ともあるぞ。詳しくは解らんが、周りは君に親しもうとしてるんじゃないか?問題はそこに
溶け込む勇気がない?それとも面倒くさい?人と会うとうまく自分を表現出来ない?
過去のトラウマ?全部吐き出してみたらどうだ?一歩踏み出そうぜ!
ここなら受け止めてくれる人がいっぱいいるぞ。(実社会にももちろんいる訳だが)
952マジレスさん:2010/09/04(土) 20:03:04 ID:dO6Yo2i6
>>944
>地元に帰ってちっこい会社の事務でもやって休日には友人と遊んで暮らしたいと思う。
22だろw やめとけ
素人目だがここまで修練積んできてるならチャレンジした方がいいんじゃないかい?
イラストだけで生計を立てるのは至難の業だろうけど
業界の動向も気になるだろうけど
突っ走ってもし失敗しても、そのほうが諦めがつくしな
俺なら、25か、30までと、くぎってやってみるかなww
953マジレスさん:2010/09/04(土) 20:10:29 ID:VV3cZRP1
>>951
ありがとう・・・なんか泣けてきたよ・・。
引き止めてくれた友人は自分の生い立ち「父親がヤクザに目付けられて家庭崩壊等」
も知ってる唯一親友と呼んでくれた人なんだ。死ぬくらいなら帰って来いって。
だから地元の親友達は本当に大事な人たち。

親しくなれなかったのは東京での話ね。
当たり障りない話は出来るけども深い話なんてできやしない。
それこそ辛いときに相談できるような関係にはなれなかった、

最近は仮面被ってなんとかやってるけどね・・・。
コミュ力不足じゃあないんだ。自分が人間不信なだけで・・・。

トラウマ、はあるかも。小中高と虐め、嫌がらせを受けてたし。
それでも壊れなかった自分をたまになでなでしてあげてるw

高校の時から「いつ死んでもいい」って思ってたから、(というか中学の時に「自殺」という逃げ道があれば此処には存在してないかもw
なにもかもが「めんどくさい」って思うフシはある。

今も死んでもいいって思ってる。
母親は糖尿病から併発して10個以上の病気で病院に入りびたりで僕のことなんて蚊帳の外。
父親は気が狂って結局事故って死亡。虐待された仕返しもできないよ。
兄は戸籍上一緒ナだけで別居、姉は嫁ぎ、他に親しい親戚もいない。
大事な親友達は今は遠いところ。年置いて入学したから今のクラスメイトは4つも下の子供。

もう、ひとりぼっちなんだ。死んでも誰も泣きやしないよ。

疲れたよ。
954マジレスさん:2010/09/04(土) 20:36:57 ID:dO6Yo2i6
嗚呼、淋しいのか・・
955マジレスさん
飲食業って、後ろ指さされなきゃいけない仕事なのでしょうか?

そこしか内定もらえなかったから、しかたなく入社したのですが、今は中卒の人にこきつかわれてます。やりたい仕事だったら我慢しますけど、たいしてやりたく無い仕事なので、毎日イライラしています。