201 :
マジレスさん:
短絡的にNEET=怠け者・すねかじり・甘えなどと思っている君のような人間は五万といる。
そしてそれは現代がもしくは親が過保護だからという憶測を事実と思っている。
いわゆる畑ら飾るもの食うべからず…などのことに洗脳され手織り、
独立・自立さえすればとりあえず一人前の人間だ、戸でも思いたいのだろう。
202 :
マジレスさん:2010/07/16(金) 22:15:19 ID:uYXqzEP2
一見何もしていないように思えるNEETも、何かとしている。
人間、何もしないで生きていけるはずがないからだ、またどんな場合であっても苦しみは
存在する。しかし君たちは、長い物には巻かれろ…のごとく、やつれながらもこの
社会システムというレールの上を歩こうとする。歩く。
これはまた、赤信号・みんなで渡れば怖くない…のごとく。
203 :
マジレスさん:2010/07/16(金) 22:15:49 ID:uaTvae75
俺も25歳でニートですが、ニートで何が問題?
息子22歳らしいですが、頭の中で12歳と思い込めば?
12歳なら、別に親の金で飯食っててもいいでしょう
要するに、ニートの何がダメかっていうと親の心理的負担だけなんですよ
つまり、親がまだ息子は子供なんだと思い込めば済む話なんです
金銭的負担に関しても、もう一人、兄弟が増えたって思えばよい。
204 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 00:07:59 ID:cMfp7AWN
>>201 まともに文章も書けないのかよw
>>202 そりゃ、ニートも何かしてるだろw
食い物や金を無駄にクソに変える作業とかw
>>203 生きてる価値ねーなw
親に心理的負担や金銭的負担を掛けるのが許されるのかよw
そこまでして怠けてえのw?
迷惑掛けてるクズが、迷惑掛けられてる相手にコレ位我慢しろって、ほざくのって
どうなんだろうねw?
まさに非人、クズのやることだなw
205 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 00:26:21 ID:3T2x/Tzd
>>201-202 ニートの努力と社会人の努力を比べると質が違います。
社会人の仕事での拘束時間分、ニートが努力しているのなら別ですが
ニートは日中寝てるか遊んでるかというのが大半でしょう。
ニートは社会人と比べ、これだけしかやってないというべきです。
社会がニートを知らないのと同じように、ニートは社会を知らない。
>>203 思い込んでも現実は変わらないからダメなんですよ。
社会はあなたを25歳のニートとしか判断しません。
時が経つにつれ追い込まれるのは、親御さんとあなた自身でしょう。
206 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 10:26:22 ID:Pm16WyTn
>>205 金がある 続くなら無問題だよ。
社会と関わらなくても別にいいんだし。
207 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 11:23:51 ID:3T2x/Tzd
>>206 残念ながら非現実的です。
勘違いする人もいるだろうし理想だけ書くのは良くないですよ。
実際にそれが出来るのは一握りの人間だけでしょうね。
208 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 11:53:18 ID:Pm16WyTn
だから 続くなら と書いてる めんどくさいな
209 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 13:54:50 ID:8nY9PIiu
自分への負のイメージ→失敗→負のイメージを強化→失敗→更にイメージを強化・・・
こんなことやってるからいつまでも変わらないんだよ
かといって自信を持てなんてのも的外れ
成功に基づかない根拠のない自信しかないなんて不健全で危険すぎる
210 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 19:10:46 ID:lxfYYZdX
で、一番楽な自己肯定が、他者批判なんだろうな。
他者を馬鹿にしだしたら危険信号だ。
忍耐強く比較に拠らない自己肯定が出来るまで付き合うか、さもなくば関わらないほうが無難だ。
自己批判ではなく、只管に自分を否定・嫌悪するようになったら自壊すんじゃないかな。
211 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 21:18:23 ID:pEOAWxH1
ニートをやってる奴が自己肯定したら最悪だろうな。
まあ、そうなったアホがちらほらレスしてるみたいだが。
親を苦しませてまで、怠ける己を肯定してる奴は完全なクズだ。
生かしておく価値も意味も無い。
212 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 21:25:50 ID:y6dtRZ7o
>>208 社会と関わらずに一定の収入が続くならということでしょ?
上記の通りなら非現実だという意見は曲げませんし
ここでそんな夢物語を書く必要性もないと思いますよ。
社会を知らない人間が間違った努力や思い込みをする可能性があるしね。
>>209 精神的な成長も大事だけど、資格等で能力を社会に証明することも必要でしょうね。
失敗の王者みたいなニートは自分の体験を強みにすればいいんだけど
柔軟性が欠けているせいか、なかなか前に進めないところはあるね。
客観的に見れる指導者がいれば変われると思うんだけどなあ。
213 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 22:40:49 ID:cTyM45Eo
よその家で育ってたらニートにはならなかっただろうなって思う
214 :
マジレスさん:2010/07/17(土) 23:41:39 ID:pEOAWxH1
>>213 親のせいにするな。
甘ったれてんじゃねーよ。
215 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 00:00:11 ID:X5gIxjLX
216 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 00:57:08 ID:K9jiWc8B
現在21歳 9月からは休学期間も終わるので実質ニート
ただうちの場合、親にそこまで問題があったとは思えない
両親は完璧とは言えないけど、常識人で良い人たち
中学でイジメられ、恥ずかしくて親に相談できず高校では心を閉ざし、大学では3人グループで無難に行動
結局は心を閉ざし続けた自分に問題があったんだろうな
あのとき恥ずかしがらずに、ありのままの体験を話すべきだったのかもしれない
最近は親にも全て話して、カウンセリングに通っている
忘れていた泣くって感情も思い出した
まぁだからといって自分がこの先自立できるかはまだわからない
やっぱり人間1人1人違うから、周りの環境がよくてもこんな出来損ないのクズ息子がどうしても存在してしまうらしい
このスレの親御さんたちにはあまり自分を責めないで欲しいと思う、いくら周りが頑張ってくれても本人が行動しないことには始まらないので
もう自分で動かなければならない事は分かってるが、今まで生きてきて辛すぎた
もう死にたい、自然界なら淘汰されるべき存在なんだからもう死刑にしてくれていい
217 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 01:45:02 ID:Tq/TLIOI
>>216 人の痛みを深く知っている君の素質は上質。
あとは目指すものが見つかれば、動かなければという気持ちじゃなく
やりたいという気持ちで動くことが出来るはず。
君に足りないのは、尊敬できるような人の出会い。
私は君の様な人には、良い人を紹介して変わるのを見てみたいぐらいだよ。
ただ君のことを深く知らないと、紹介しようがないけど。
218 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 02:01:07 ID:eNnWzcK1
ニートでヤバイ、なんとかしなきゃと思っているならまだいいんじゃない?
他人に助けを求めてでも、変わろうとしているんだから。
そして、そういうニートは親を恨んでないと思う。
働こうともしてないニートはなんなの?
まず、なんで親や社会を恨むの?
親の教育でそりゃ変わるよ?
でもさ、自分で自分を変えられるって気付いてよ。
そりゃ、働けないかもしれない。
でも0%ではないじゃん。
可能性があるかもしれないよ?
その可能性まで踏みにじってるのは自分達だよ?
それを理解してほしい。
219 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 02:33:39 ID:r4uAZNXN
220 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 03:11:43 ID:+SaNNiGO
>>218 たぶんニートの姿を見たことないだろ?
本当にどうしようもない人間と直接会って話したことないだろ?
キモいブサ女が「自分で靴が脱げない〜」とか言うんだぜ。
過保護な親に守られっぱなしだとこうなるんだよ。
一度染み付いた習慣は本当に直らないから。
注意したら具合が悪いとか泣き出したりする。
私を分かってくれない!と暴力に訴える。
本当にダメな人間を見たことないんだよ。
221 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 11:10:49 ID:LGv6CNZx
>>204-205 あんたらは社会問題というのを理解してない…
ニートについてもっと勉強してきなさい、こちとら!2005年くらいから
キーワード検索して色々知ってんだよ。
222 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 11:15:27 ID:LGv6CNZx
こういう掲示板のそれも同じスレッド内でロムりもせず無知な輩が現れる度、
同じ説明するのも憂鬱だから色々角度を変えて説明したりもちょっとしましたが
いい加減限界ですう。
と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面から社会問題が関係して
ニートというものがいるんですね。
223 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 11:21:45 ID:7urlcW7X
んこ
224 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 12:23:02 ID:4fFpfnYM
世間一般で語られているニート像には、大きな誤りがある。
ニートやひきこもりになるのは、絶望的に要領が悪い人が多い。
別の表現をすれば、究極的にコミュニケーション力が低い。
つまり、脳機能になんらかの障害がある人達なんだよ。
だから、普通の人間行為と同じ土俵で議論したら駄目。
もし、ニートやひきこもり問題について議論したいなら、
まずこういう前提があることを踏まえてからやるべし。
そうしないと、ただの非難&中傷合戦で終わってしまう。
225 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 14:19:13 ID:xWIDjUpZ
>>220 いるだろうけど、それは少数じゃない?
「ニートの中には」という表現が正しい。
>>221-222 他者の無知さを侮蔑し否定をし
ニートについて説明をするが具体性がない。
>ニートについてもっと勉強してきなさい、こちとら!1990年くらいから
>キーワード検索して色々知ってんだよ。
>と言うか、特にニート問題に関しては非ニートではニートと本質的心の構造が違いますから
>説明したところで救いようがなさそうですが、いろいろな側面からラーメンが関係して
>ニートというものがいるんですね。
私だって言えるぞ、こんなことぐらいは。
226 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 14:30:06 ID:xWIDjUpZ
>>224 ちと極論入った考え方だね。
というか障害とか言いすぎだろう。
それを証明できる人間が、証明しているものを教えてみなさい。
君のレスも追い込む可能性があるよ。
私はニートに対しコミュニケーション能力の低さを感じるけれど
彼らは自分を過小評価し追い込んでしまっている傾向にあるから
接するならば過小評価している部分を取り除いてやらなければならないと思っている。
ちなみに世間一般では、下手したら「無職=ニート」とくくる可能性がある。
はやり言葉のように言ってるのを実際に聞いたことがあるからね。
自立する意思、身体障害、精神障害、これらの有無を見て分けないと
社会が彼らを追い込むだけの存在になってしまうし
そんな場所に復帰しようなどと思わなくなるし絶望させてしまうので
なんらかの形で分けてやりたいのだがやる人がいないのも事実。
227 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 15:10:39 ID:LGv6CNZx
>225 ところがこういう輩はニート問題の背景が社会にあるとすら想像できないんですよ。
すべて個人のせいぶひ〜って思ってるんだ。知恵遅れ、アホだから。
228 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 15:59:29 ID:xWIDjUpZ
>>227 で、具体的な説明はしないの?
想像に基づいた主張を証明できないことを
他者を侮蔑することで誤魔化しているようにしか見えんぞ。
机上の空論はほどほどにな。
229 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 17:18:43 ID:3Rnn7+L2
動物育てるといいんじゃね?
ミドリガメ500円、金魚500円、金魚の水槽セット2000円、小動物水槽1500円(楽天市場調べ)
死神くん 読むといいんじゃね?
シルバーバーチの霊訓読むといいんじゃね?
スピリチュアリズム・ブックスで本読むといいんじゃね?(無料)
230 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 17:32:56 ID:CeJeLDhv
>>224 障害じゃなく、精神的に未熟。
ストレートで、もっとも解り易く簡潔にニートを表現するなら「人間の屑」でいい。
脳に障害者的な問題があるわけでもなく、極端にコミュニケーション能力が低いという事でもなく、
ただただ、「何もしなくても食っていける生活環境に甘えている、人間の屑」が、ニート。
事情があって現状無職であっても、職に着く意思があり、そこに向けて何か活動をしている人は
ニートとは呼ばない。
231 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 18:03:22 ID:4fFpfnYM
>>230 定義と対象をはっきりした方がいいな。
確かにそういうヤツもいるかもしれないが、ひきこもりやニートの大半は、
極端にコミュニケーション能力が低く、脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い。
マスコミ等の報道では、そういう人も十把一絡げでニートと呼ばれている。
232 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 18:13:39 ID:CeJeLDhv
>>231 定義はハッキリしている。
wikiでも見てみな。
働いていない奴をまとめてニートと呼ぶ、知識に乏しい輩がいるから混乱する。
マスコミも、ある程度把握し分けて報道しているんだろうが、それでも間違えるのは先入観の問題だろうな。
無職=働く意思が無いとか。多分少なからず、そう思っている奴はいるだろう。
まぁ働く意思はあると当人が言ったところで、就活なり具体的に行動してなきゃ「やるやる言ってるだけでその気は無い」のと
同じだから、やっぱりニート。
脳に障害があって働けない人をニートと呼ぶのは、障害がある人に失礼かもしれない。
「働けない」と「働く気が無い」は、天と地ほどの差があるからな。
233 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 19:41:31 ID:AR+18Ezx
まぁ多くの人は、ニートが本人だけの問題ではないことを分かってるよ。
でも今の日本には、ニートを救ってやれる余裕がどこにもないので仕方ない。
健常者が失業者になって、町に溢れかえってるんだからニートが復活する余地はない。
234 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 19:59:58 ID:LGv6CNZx
>228 このスレでも説明はしてますよ、200件くらいロムって!
この板の「弟がニート」にもレスってるよ。同じこと何度言わせないで。
235 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 21:49:21 ID:CeJeLDhv
ニート本人は「自分だけが悪い」と思いたくないだろう。
が、現実は、悪いのは当人だ。
勿論、原因は甘やかす親にもあるんだけどな。
ダメな親が屑を育てた結果だろ。ニートは。
236 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 22:06:05 ID:X0QIES+c
青少年の成長期はそれ程危ういトンネルを潜り抜けて行くというもの。
すぐそうやって誰が悪い彼が悪いという結果論は進歩しないよ。
これは親を含めた社会の問題だと思う。
ニートの皆さんが怒濤を組んで虐待児童救いに行くのはどう?
237 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 22:57:24 ID:QiQ6zthd
過小評価とか言うけどさ・・・
実際の評価はその過小評価とやらよりもずっと低いよ?www
どれだけ過小評価しても低すぎることはない
238 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 23:50:44 ID:VG+si/E8
>>231 >極端にコミュニケーション能力が低く脳に障害があるか、精神疾患が疑われる人が多い
こんなもんを「病気」「障害」扱いとするなら児童虐待する親も無差別殺人犯す奴も全て脳の障害、精神的な病気扱いで済んでしまう。
何でもかんでも仕方なキリがないし誰が見ても通常の社会的生活送れない重度のレベルの障害だけい病気扱いすんなやカス。
悪いけどそんな理屈なら程度の差はあれ誰でも引っ込み思案、我が儘、注意力不足、おっちょこちょい、ワキガ、ハケ゛、チビ、なにかしらの脳の障害ホルモンバランスの異常、、病気もってることになるわ。
でもそんなのあげてたらキリがないし誰が見ても通常の社会生活送れない重度のだけ障害、病気として補助してやってるんだろ?
ニートのほざくコミュニケーション能力不足程度ただの「人間的特徴」の範囲。
悪いけどおまえのいう働く気のないニートと十把一絡げ、全く同じだよ。
働けない理由を無理矢理作って正当化しようとしてるぶんだけより悪質。
厳しいこと言ってなんの支援もなしに放り出してやりたいとこだけどそれじゃお前らは立ち直れないから一度ドロップアウトしたら復活困難な日本のシステムはなんとかしないといけないし仕方ないから最低限のサポートはつけてやる必要はあると思うけどな。
でもお前のようになんでもかんでも病気扱いして保護してやるというのは違うとだけは言っておく。
自分に甘いの典型やな?お前
239 :
マジレスさん:2010/07/18(日) 23:54:43 ID:VG+si/E8
ニートは環境や社会も関係してるが根本的に解決するのも責任取らなければならないのも一番悪いのも結局は自分だということを理解してない。
他力本願、責任転嫁がニートの特徴。
240 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 00:52:29 ID:VdWsS8Cf
追い詰めまくるくらいでちょうどいいだろ
何もフォローする必要はない
それで自殺でもしてくれたら本望だがw
241 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 03:23:35 ID:5K61jIfU
社会が影響しているとおっしゃれる方がいますが
具体的にどの部分がどのようにニートと呼ばれる人を追い込んだのでしょうか?
人目を気にするところがあるから追い込まれるのはあるとしても
悪意のあることを言われる可能性があることは平等なんですよ。
つまり誰もが受けることのある他者の悪意に勝つか負けるかは本人次第。
特別なんていうことは私はないと思っています。
社会はどれほどニートと呼ばれる人にプレッシャーを与えたのだろうか。
特別その人だけに与えるものがあるとしたら、それは具体的に教えて欲しい。
しかし周りが納得するほどのプレッシャーや障害が与えられるとしたら
誰かしらサポートしてくれるはずだと思うんですよ。
乙武氏のように身体に障害をがある人間以上の苦労や
普通と違うことを背負うことがあったのかというと答えはノーではないだろうか。
他者の悪意を受けたあとに個人差があるのは
本人が育ってきた環境が影響しますが、大きいのは本人が何を積み重ねてきたかです。
ちなみに周りが愛情を与えなかったというのは、甘えだと思います。
周りの人間も生きているし苦労をしている。余裕がない人だっている。
環境や悩みの解決法など、色々な選択を間違えてきた。
それらの事実を受け止め、弱さを免罪符に努力しないことを押し通すのをやめる。
働きたくても自立できない人は目覚めて欲しい。働く意思がないのは死ねばいい。
ただ後者のような人間を抱える親御さんは大変だよね。
そういう親御さんがここを見ておられるかは分かりませんが。
>>234 どこか教えていただけないでしょうか。
正直全部読めとか探せとかは、きついので勘弁して欲しいんです。
それにどの部分があなたが言いたいところか分からない場合もありますので。
242 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 04:01:57 ID:9vtEvj5I
もうニートの親が家でてっちゃえ
243 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 05:28:32 ID:9pzPWJBT
冷静に考えれば、ニートやひきこもりの問題って解決不能だろう。
もともと、一度失敗したら立ち上がれない日本のシステムに加え、
これから経済が縮小していく日本では、サポートするだけの余裕はないからな。
もし、解決したければ新党本質が言うように、安楽死の施設を作るしかないだろう。
もちろん、本人が希望した場合のみの利用に限るが、ほとんどのニートは
この人間世界に完全に絶望した人間が多いだろうから、積極的に利用すると思われる。
そして、安楽死の条件として臓器提供を義務付ければ、社会貢献にも繋がる。
また、安楽死の施設を作ればニートだけではなく、日本が抱える社会問題の殆どが解決する。
244 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 06:18:23 ID:kBRF4ksX
殆どのニートはこの人間世界に完全に絶望したもなにも社会を知らない件
245 :
マジレスさん:2010/07/19(月) 06:29:27 ID:9pzPWJBT
>>244 いや、いきなり生まれてすぐニートになるヤツはおらんから、
生育過程でこの人間世界に絶望したハズ。
ほとんどは学生時代の出来事だろうが、社会より遥かに緩い環境の学生時代に、
周囲に適応できなかった人間が、社会に適応出来るはずがない。
そんなことは、ニート本人が誰よりもわかっているはずなので、
安楽死の施設が出来れば、積極的に利用する人間は多いと思われる。
246 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 05:50:56 ID:MFWCFt94
当たり前のことを当たり前のようにわかりやすく伝えられる人は
やる気を引き出せるが、当たり前にしか言えないバカはやる気を
損なわせるだけで自己悦に酔いしれるただのバカ
当たり前のことをわかりやすく伝えられる人が居ない
それが問題だな。そもそもの。
何故働くんだ?明確な答えを持ってる人いるか?いないだろ
ほとんど自己満足のレベルか、さも知った風にしか語れないだろ?
本当の意味で人を動かしている人はいないのかよ。
甘えだ、とか当たり前だ、とか 日雇い精神論者はいらん
247 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 06:10:59 ID:MFWCFt94
何故働くのか、その意味がわかれば働くさ
昔は仕事があっても食べるものが無かったから家でぐうたらしていても腹は減る
腹は減っても食べるものがないからどうしようもない!
というのが当時の背景だろ?
実際8時間労働が割り出せるモラルの基準というか
戦後の貧しい土台の上に8時間労働があるのか、そもそも何故8時間なのか
その辺も含めて粗方語れる人はいるの?
それらの条件がわかるなら基本労働時間をどうしたら短縮出きるかも
少しはわかってくるよね?そういう話が出来る人はいないの?
じゃあいつまで需要と供給の見えないバランスに今日も客こねーと怯えるのさ?
じゃあいつになったら把握した環境になるのさ?というか経済がこれからどう発展して
どうなっていくのか基本労働時間から国民三大義務の条件まで一通り話せよ。
当たり前だからtっていうバカがいるからこんなにも不景気になって
色々おきていてもまだ当たり前だとか言う。いつの時代も、同じだろ?前提である
絶対不変しない当たり前の価値観なんざ存在しないってことを前提に話進めなきゃ
まじ乙だ
そこの頭いいやつ、まとめてわかりやすく当たり前のことのように書いてくれよ。
ニートうつ自殺者数というのはそういった規模のレベルで展開している事象の一つ。
それがわかるなら話は早くわからないならまじ乙だ
248 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 07:15:46 ID:FCqWCAxy
249 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 14:10:26 ID:0Jj2jRKk
>>246-247 君は働いたことはあるのかな?
それによって話は変わってくるけどね・・・。
まず、生きる意味や働く意味というのは
誰にでも当てはまるような正解なんてないだろうし求めれば迷いにしかならない。
意味を求めるのではなく、自分がどう生きたいか、どう働きたいかでいいんじゃないか?
あと君は社会のありかたに文句をつけたいようだけど
どこかの企業に入りたいけど、短い時間でお金を稼げない状況があったんだろう?
ありかたや状況を変える方法が見つからないから文句をつけてるんじゃないの?
他人の作ったルールに乗ることを了承しながら文句つけるのは馬鹿だよ。
嫌なら自分でルールを作るか、その能力・実力を身に付けろということ。
なんか基本労働時間とか国民三大義務とか言ってるけど
別の問題を混ぜすぎて問題を大きくしてるだけじゃないだろうか。
あと具体性がないから回答のしようもない。きつく言えば内容が薄い。
私がニートの時に、とある方法で稼いだことがあるんだが
その時は月の労働時間80時間程度で30万円以上の収入があった。
これは自営業みたいなものだと思ってください。
脱ニートして勤めたところは月144時間で手取り20万円弱。
一般の月の平均労働日数は21.5日ぐらいかな?
8時間労働と言っても実質は7時間だろ。
拘束時間の話をしだしたらきりがないからしないのは一応言っておく。
それでも残業無しで150.5時間だね。実際は残業があるから200時間行くところもあるね。
私の友達は現在月に280時間ぐらい働いてるのではないだろうか。
流石にかわいそうになってくるがね・・・。私にはこんなに労働することは出来ない。
>>247の望みや伝えたいことが分からないから、こんなことしか書けないけど・・・。
250 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 21:11:05 ID:SgRylcJa
正社員なら月280時間くらいはザラなのでは?
251 :
マジレスさん:2010/07/20(火) 22:43:01 ID:4YqBKrf7
生きることの意味と価値について問いかけるようになると、我々は狂ってしまう
なにしろ意味も価値も客観的に実在するものではないのだから
by フロイト
252 :
マジレスさん:2010/07/21(水) 00:32:40 ID:AuY5ifxE
>>250 休憩時間抜きで計算してるんだけど
8時から22時と言っていたから休憩2時間として12時間ぐらいかな?
職種にもよるだろうけど、プログラマとかは凄いみたいですね。
労働時間12時間以上はざらではないでしょう。
労基法にも触れるしコンプライアンスの観点でも
まともな企業は残業させないようにしてますしね。
ちょっと忙しくなって残業2時間が続くぐらいかな。
私の知り合いたちは大体8時間労働(1時間前後休憩)ですね。
>>251 そのあたりは昔も今も変わらないということですね。
フロイトは名前だけしかしりませんが。
253 :
マジレスさん:2010/07/21(水) 01:12:52 ID:xxhFqtpH
254 :
マジレスさん:2010/07/21(水) 01:16:53 ID:heMLPN0W
今日の夕方のワイドショーで26歳の引きこもりが飲食店で働くドキュメントしてたけど、
どうみても26歳に見えなかった。
中学2年くらいな感じがした。精神年齢が。表情とか顔つきも。
255 :
マジレスさん:2010/07/21(水) 07:49:14 ID:+KhKoAF1
だから、安楽死施設を作るしかないんだよね。
安楽死施設に反対するヤツは、ストレスのはけ口のために、
ニートを生かしておきたい人間達。
256 :
マジレスさん:2010/07/21(水) 12:26:38 ID:tAWqCrX5
257 :
マジレスさん:2010/07/23(金) 10:08:51 ID:0Jn4A2B8
ニートってのは最適化で考えた上での必然なんだよ。
働かなくても飯喰えて、ネットもできるのに働きに出る理由がないよね。
エネルギー最小で行動するが一番理に適ってんだよ、自主性(笑
258 :
マジレスさん:2010/07/23(金) 11:08:32 ID:okdpKYCQ
よく「パソコンばかりしている」という言葉が使われる和気だけど、
パソコンくらいしかすることないでしょ、今の世の中・時代。
テレビは余りに低俗になり、ゲームなんかも黄金時代を過ぎて低迷したんだべ。
外で遊ばなくなったのは子供も一緒だが、時代の空気?のせいだべ。
259 :
マジレスさん:2010/07/23(金) 13:09:38 ID:dlSv9u7q
ニートってとどのつまりは「失敗作」だからなあ。
どっかの過程で間違ったことやミスをしでかしたってことだろう。
そのタイミングが腹の中だったのか、中学生だったのか、成人したかの違いだけだ。
そこんとこの認識誤魔化して、ちょっと遅かっただけだとか理由つけてると完全に
手遅れになる。
>>258 ゲーム→実際なら何も出来ん奴が大活躍したつもりになれる
ネット→実際なら大した事無い奴が発言権を手に入れたつもりになれる
本質は大して変わらんわな。
おもちゃがファミコンからPCに変わっただけだ。
260 :
マジレスさん:2010/07/23(金) 14:14:55 ID:gGfLDTIc
文句は養育費を払ってから言えと言ってるのがいるが
どれだけおこがましいんだ?
親のエゴで生まれてきたんだから子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
これを納得できるやつのほうが少ないと思うが
自らの欲で生んだくせに育ててやったんだから
感謝しろというのはあまりにも理不尽だ
そういうやつは本来なら子供を生むべきではない
自分にも子供にも迷惑がかかるから
子供は親の欲求を満たす道具ではない
261 :
マジレスさん:2010/07/23(金) 15:22:51 ID:okdpKYCQ
最近は臭いドラマとかも多いんだよな、場面として「生んでくれて有難うございました」なんて
アホもあるし、父母マンセー的な内容が出てきているぞ。
親というものを美化しようとする悪しき扇動がある。
262 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 01:17:48 ID:Ue5y/mYd
263 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 01:21:00 ID:zpCqAqlX
>>259 ネットは発言するだけの場じゃないんだがなぁ。
知識だって広げられるし、勉強の助けにもなるし、そういった側面無視しちゃだめだろ。
ニートの立場から発言させてもらうが、俺の親は正直子育てに興味持ってなかったよ。
小学校のテストじゃ100点取るのが当たり前だと思ってた。それぐらいに俺が勉強して良い点とっても褒めてなんてくれなかった。
高校じゃ、まあ底辺だが学年じゃトップの成績だったがこれも無視。
学校で幾つか賞も貰ったがまったく無関心だ。
資格試験に合格しようが検定試験に合格しようが免許資格取ろうが何も言ってこない。
いじめにあって学校休めばがなりたて、俺が学校行くかどうが車で後をつけてくるなんてこともしやがった。
進路なんて気にしないし俺が何に興味を持ってるか知りもしない。
食事だってまともに作ってくれなかったから小学校から高校までずっと低身長でやせすぎって健康診断書に書かれるくらいだったよ。
それを見ても何も改善しようとしなかった。
ストレスでアトピーになって、過敏性の腹痛だって抱えて学校じゃいつもトイレに篭ってたよ。もちろん、なにもしてくれなかったがね。
まだ、中学の時に40度近い熱出して声すらまともに出せないくらい重い風邪をこじらせたときなんて「仮病使ってないで早く学校行け」なんて言われたんだぜ?
「具合が悪い」って言おうとしても声が出ないから何も言えないのね。さすがに泣いたさ。
俺は一体何の為に生まれてきたんだ?
餌与えてほっとけば大人になるとでも思ってたのか?
264 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 01:43:09 ID:lh6doEiD
265 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 01:51:32 ID:wKiBBOm+
ここのニート共のレスは釣りだろjk
現実に260-263みたいな絵にかいたようなうんこ人間がいるはずないべ
266 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 03:38:46 ID:inU8pVKr
世間一般では贈与されたら感謝の気持ちを言動や物品のお返しなどで示す。
親子関係だから特別なんてこともなく人間として当たり前のことを言ってるだけ。
当たり前のことを拒否するような人間は、反社会的というんですよ。
まあはっきり言ってしまうと
一般的に美徳とされている部分を批判する行為はデメリットが大きいのに
表に出して世間の評価を下げる行為をしているのが馬鹿だということだ。
「文句は養育費を〜」というのは
「給料についての文句は仕事をしてから言え」と変換すれば分かりやすいかな?
社会不適合者のように奪うだけの弱者ほどよく吠えるが
誰に何を与えたこともない人間は吠えるなということ。
結果を出せない力なき正義が机上の空論を述べることほど醜いものはない。
267 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 08:39:07 ID:Jm1LtuFc
力なき「正義」ですらない。
力ないのは正しいがニートの屁理屈と我が儘が内容は正論言ってるように勘違いわろた
268 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 11:13:28 ID:cHBFByNg
「不幸にする親」って本に出てくるような親の子がニートになんだろなぁ
269 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 11:18:38 ID:5tkuQnhQ
ニートは親のせい!(キリッ
270 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 15:13:30 ID:cik6ng5M
271 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 16:28:52 ID:7HoXE6z7
奇しくも今回の一連の猛暑日によって、温暖化問題の脅威が切実に感じられたことだろう。
すなわち、今の人類、先進国の人々の生活によって温暖化は進みつづけているのである。
それ自体は数十年も前から分かっていた。しかし各国がちゃんと削減しなかった。
それもこれも今の社会システムが続いている限りは温暖化は進み、人類滅亡の危機を迎えるのだ。
詰まり、そんな社会には参加しない、拒否感がある、というニートがそのために
不”働”運動に立ち上がったのだ。
272 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 16:33:47 ID:7HoXE6z7
ニートを更生するための人材を育成する、だと?
社会構造が原因で各先進国で大勢のニートが発生しているというのに、
ニートの方を社会参加に引っ張り出して万事解決する戸手も思っているのか。
ニートは、現代の文明社会が続く限り人類が滅ぶという警告なのである。
それなのに人類とは自ら地獄を切り開き、地獄に堕ちようとするのだろうか。
何とおろかな…
273 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 18:41:45 ID:E4w2Vp38
274 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 21:34:02 ID:CSrspp9w
>>272 まぁ「一般社会」は無理だな。
それこそ、地下強制労働所みたいな過酷な環境に放り込んで、働かせればいいのに。
一年に一度社会に出して、一週間の就職活動。
この間に仕事が決まらなきゃ、また一年の強制労働。
それなら、ニート問題も解決するだろ。
甘いんだよな、色々。
275 :
マジレスさん:2010/07/24(土) 22:50:30 ID:/LKrh52s
その制度ならオレでも頑張れそうだ
276 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 00:34:07 ID:MsjCv6oU
>274 バカか貴様は…社会構造が人間的本質的に不健全であることから、ニートができているのだ。
頭おかしいのか…ああああああ
277 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 00:37:41 ID:MsjCv6oU
271見てからならせめてそれくらいのこと分かるだろ…見て見ぬふり…
責任放棄のニート・個人叩き…そしてこの社会構造と共に地獄へ堕ちる気か…
やはり非ニートイコールまともでない人間と同義だから救いようがないみたいね…
算数もできない頭…
278 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 00:57:50 ID:vAjpcAZ0
弟がひきこもりネトゲ廃人ニート
兄弟として、なにをしてあげればいいのかわからない
279 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 05:30:23 ID:jq4G5zCu
ネトゲやらせない事。
部屋にtvも与えない。
280 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 06:59:58 ID:Zh+qQGu6
>>266 世間一般論(笑)を持ち出しただけで全く反論になってないですね
そもそも世間一般論とやらが全てにおいて適用されるわけではないですよ
贈与をしたらお礼が返ってくるのは当たり前だというのは
少々傲慢すぎると思うのですが・・
字数が足りなかったのか後の文面に至っては
一般的美徳を批判するやつは馬鹿だの
社会不適合者は文句を言うなだの
他人を貶したり中傷しているだけですね。
親の自我、意思で生まれたのだから生まれた子供から見れば
合意もなく借金の保証人になったのと同じ
親は産む産まないを選択できるが子供は選択できない
それなのに育ててやったんだから感謝しろというのは理不尽すぎるという
見解は正しいということでいいんですよね?
281 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 11:39:30 ID:69bqIh7z
>>280 おめぇKIMOいなw
お前のその理屈外でほざいてみたらいいのでは?
自分でもわかってるだろうけど100%誰からも共感得られないで非難されるよ。
その理由はなぜか考えような。
答えは簡単。君は異常なんだよニートくん。
それとも世の中が間違っていて君は正しいのかなー?カナ?(笑)
大体親に寄生する権利を主張するのはその家庭の勝手だからいいけど親どころか外部の人間にまで迷惑かけんなって話だな。
親死んだらどうすんの?生活保護か?なんで俺らの税金で役立たず養う必要あんの?
ただでさえ高齢者と若年層の比率が偏ってきて一人頭の負担でかくなるの
に一緒に支えないどころか足引っ張るやつがいるの勘弁。
望んで生まれたんじゃない?生んだ責任取って養え?
俺らもそうなんだけど?頼んで生んでもらったわけじゃないんだけど?なんでチミだけがそんなこと主張してんの?
嫌ならチんだほうがいんじゃない?ぶっちゃけ存在そのものが迷惑だからこれ以上飯食ったり電気使って無駄に浪費するくらいならチぬか働いて協力するかどちらか選びなよ。
おめぇを生んだ責任なんか俺らには関係ないし望んで生まれたんじゃないなんかみんな同じなのに第3者にも迷惑かけるとか勘弁。
282 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 11:47:16 ID:80TuNAVm
>>280 まさに寄生虫だなw
恩を仇で返して、恩に対する感謝の気持ちすら持ち合わせない生物は
死んだ方がマジでいいぞw
283 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 11:58:29 ID:MsjCv6oU
君たちも薄々気づいているはずだ!このままの社会が続けばさらに温暖化し
それに伴って海底からメタンガスが浮上し温暖化加速、
CO2は一定の濃度になり植物は光合成の弁を閉鎖、
動物や人間は窒息死する!数十年以内!
さあ、こんな社会に参加する・働くのは止める運動しよう!=NEET連合加盟マンセー!
284 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 12:01:22 ID:MsjCv6oU
いわゆる座り込みと同じですよ。いくら国際的な場で問題提起しても
何も変わらないのが明白になってきた、国民いや地球人一人一人の行動が世界を救うのだ。
だから世界を守には NEET になるしかないのだ。
頭の悪い非ニートの諸君には分からんのかね?!
285 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 12:26:17 ID:80TuNAVm
だったら死ねばいいのにw
なんで無駄に生きて、無駄に二酸化炭素とクソを生み出してんのw?
地球のために死になさいw
286 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 12:51:47 ID:69bqIh7z
糞は地球に還元されるから問題ない
287 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 17:58:13 ID:QwM/9Lyq
>>279 それだと発狂するんじゃ?
逆恨みでグサッ
288 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 18:01:08 ID:MsjCv6oU
ニュース見てないのか、現に回線切られて両親殺したべ。
289 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 18:19:53 ID:8W0ouzNp
回線切られて両親殺したってこれかな
ttp://pchannel.net/wthre/1084354.html この家は珍しくニートの長男がピラミッドの頂点だったから
親はこいつをどうにかしなかった責任もあるかも知れないけど被害者の次男?の子供って
その子には全く罪はないと思うんだけど。自分勝手すぎて驚いたニュースだった。
ただのニートだったのか何かの病気だったのかも謎だ。
290 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 20:20:32 ID:holCT9UA
>>280 どこをどう読解したらそうなるのか分からんが
お礼に対する見返りを求める大人の話なんぞしてないだろう?
お礼に対して感謝の気持ちを示さないことは
自分が本当に感謝しているかどうかじゃなく
人間関係を円滑にする術を否定する馬鹿だと言っている。
反社会的な自分を表に出すことにメリットはない。
一般常識に関しては誰もが守っていること。
法を遵守するのと同じ感覚で守ろうとするのが立派な社会人だよ。
迷惑をかける人間は、非常識だとか反社会的と言われるんだよ。
そして、社会不適合者に対する意見はその通りだよ。
努力してから言えってこと。それが分からないのは努力したことがないからだよ。
犯罪者に対する中傷となんら変わりないけど
私のレスで君が傷ついたなら謝るよ、ごめんね。
最後の養育に対する見返りを子供に求めるのは間違いというのは同意だよ。
例え話は意味が分からないからスルーするけどね。
まあ私が話してるのは子は親に返していくことが社会人らしいということ。
291 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 20:36:23 ID:R+Qcgxe/
つーか親→子にしろ子→親にしろ見返り求めて損得勘定だけでやってるわけないだろうにこのニート頭おかしいんじゃねーの?
292 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 20:44:04 ID:tsUrPEzC
頭がおかしくないとニートになんてならないでしょうねw
よし、オレは新党(ニート)を立ち上げて選挙に出るぞ。
オレは日本国籍取得済みだから問題ない、ニートの代弁者として衆院を目指すぞ。
294 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 21:23:45 ID:MsjCv6oU
まともであるNEETの極み知的なら、政界否定するはずだ。
政治家も国民も世界を滅ぼすためである。
295 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 21:31:53 ID:5rIiWy04
もう生命尊重主義などという、何の得にもならんことやめろよ。
自殺志願者に対する安楽死の施設を作れば、ニート&ひきこもり問題のみならず、
日本が抱える社会問題を丸ごと一気に解決できる。
生きたいヤツは生きれば良い。死にたいヤツは死ねば良い。
自ら生きる力のない人間に生を強いるのは、逆に残酷なことだと思うよ。
ニート問題解決の唯一の方法は安楽死の施設を作ること。これしかない。
296 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 21:37:47 ID:tsUrPEzC
ニートは何故生き様とするのかなw?
生きてるだけで、ムダだし、周りに迷惑を掛けるだけなのにw
生きてる価値も生かしておく価値もないのにw
死ぬことまで他人にたからないで貰いたいねw
せめて死ぬことだけでも自分でなんとかしたらw?
297 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 21:53:03 ID:MsjCv6oU
NEETこそが真人間であることは、もはや火を見るより明らかなこと。
彼らに聞きなさい。彼らに尋ねなさい、彼らを崇めなさい。マンセー!
しかし、非NEETである愚者…悪から生まれた者は、盲人であり、光をとらえられないであろう。
NEETが虐げられている。この艱難の時代、神の救いが来て非NEETが滅びさるまで耐えること…
298 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 21:54:07 ID:5rIiWy04
>>296 実際自殺されてみろ。周りはたまったもんじゃない。
ホテルにしろ、ビルマンションにしろ、迷惑が半端ない。
その点、安楽死の施設は、そのための施設だから全く問題なし。
更に、新党本質の言うように、臓器提供を義務付ければ社会貢献にも繋がる。
ニートやひきこもりのみならず、日本の社会問題を丸ごと解決できる。
299 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 22:21:45 ID:MsjCv6oU
自殺ならレールから外れたプライドの高い日本人と言われるような非ニート層が
率先してやって(くれて?)ますね?
抗議するより黙ってたほうがマシだ、難民ホームレスになるより死んだ方がマシだ、
と世界の価値観からずれた日本人ならではの価値観はよく言われますこと。
300 :
マジレスさん:2010/07/25(日) 22:47:26 ID:tsUrPEzC
>>297 ねえねえw
どうやって生きてるのw?
まさかと思うけど、非ニートの人間様に餌を貰って生きてないよねw?
非ニートの人間様が滅び去ったらどうやって生きてくのw?