▲会話下手・対人苦手・人見知り 33▲
■前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 32▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1253711680/
■チャットルーム
▲会話下手・対人苦手・人見知り（チャット版）▲
ttp://chat.wiwit.jp/main.pl?ch=talk01_1LJ3if
・チャットで雑談練習ができる。待ち合わせ時間をチャット上で表明すると良い。
■ｽﾚ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
ttp://nishi1978.web.fc2.com/
・会話対人苦手について、状況・原因・対策という構成でまとめている。
■トナカイまとめwiki
ttp://www25.atwiki.jp/nagito/
・会話対人苦手について、レベル別に対策をまとめている。
▲会話下手・対人苦手・人見知り 32▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1253711680/
■チャットルーム
▲会話下手・対人苦手・人見知り（チャット版）▲
ttp://chat.wiwit.jp/main.pl?ch=talk01_1LJ3if
・チャットで雑談練習ができる。待ち合わせ時間をチャット上で表明すると良い。
■ｽﾚ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
ttp://nishi1978.web.fc2.com/
・会話対人苦手について、状況・原因・対策という構成でまとめている。
■トナカイまとめwiki
ttp://www25.atwiki.jp/nagito/
・会話対人苦手について、レベル別に対策をまとめている。
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■関連スレ
会話下手な人はスカイプやろう！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1177422018/
・定期的なグループ会話で苦手克服する。より実践に近い。マイク購入は必須。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
・パンティ氏によるストーリーを含めたわかりやすい会話理論。
■関連オフスレ
【関東】話し下手・人見知りの克服を目指すOFF9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258205898/
【関西】話し下手・人見知りが黙々と経験を積むOFF6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1250126424/
会話下手な人はスカイプやろう！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1177422018/
・定期的なグループ会話で苦手克服する。より実践に近い。マイク購入は必須。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
・パンティ氏によるストーリーを含めたわかりやすい会話理論。
■関連オフスレ
【関東】話し下手・人見知りの克服を目指すOFF9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258205898/
【関西】話し下手・人見知りが黙々と経験を積むOFF6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1250126424/
3 ：マジレスさん：2010/02/08(月) 03:54:59 ID:lOvfEaL6
3トス
1otu
5 ：マジレスさん：2010/02/08(月) 08:26:12 ID:T42dyO2y
「騙されたと思ってやってみたら騙された」経験が豊富な人達のスレ
6 ：マジレスさん：2010/02/08(月) 09:05:10 ID:psz7+O8c
（成功）経験を積んで自信を徐々につけて解消していこうという方法論には、欠点がある。
それは、他人がわずかでも絡んでくると自信がもてない・それどころか自信を喪失する人種には、まったく効果がないところ。
実は、俺がそれに該当する。
極端な話、（失敗はもちろん）成功体験がストレスにしか感じない。
・・・むしろ、失敗した方がはるかに楽w
それは、他人がわずかでも絡んでくると自信がもてない・それどころか自信を喪失する人種には、まったく効果がないところ。
実は、俺がそれに該当する。
極端な話、（失敗はもちろん）成功体験がストレスにしか感じない。
・・・むしろ、失敗した方がはるかに楽w
人見知りをしすぎて、もうすぐ大学3年生になるというのに学校に友達が片手で数えるくらいしかいない。
自分のせいだとわかっているけれど、人と喋るのが億劫でたまらない。
仲がよくても、半年以上時間を置くと喋れなくなる。親戚も然り。
人と一緒にいると目がめちゃくちゃ痒く（調子悪く）なって、人と目を合わせられない。
仲がいい人とは普通に喋るので、「人見知りで人と接するのがつらい」と言っても全く信じてもらえない。
女子校育ちっていうのが言い訳になるとは思ってないけど、男の子と喋れない。
顔は知ってるけど喋ったことない男の子が特に苦手。挨拶するべきなのかわからなくて、結局テンパって顔背けて逃げてしまう。
そして「死ぬほど感じ悪い女」のレッテルを貼られる。自分のせいだけど。
彼氏いない歴21年確定です。それは別にいいけど、せめて普通に喋れるようになりたい。相手が男だと、ものすごく構えてしまって、会話にならない。
仲良くない女の子ともあんまり会話にならないけど、男の子と喋るときの会話の成り立たなさは常軌を逸しているｗ
自分のせいだとわかっているけれど、人と喋るのが億劫でたまらない。
仲がよくても、半年以上時間を置くと喋れなくなる。親戚も然り。
人と一緒にいると目がめちゃくちゃ痒く（調子悪く）なって、人と目を合わせられない。
仲がいい人とは普通に喋るので、「人見知りで人と接するのがつらい」と言っても全く信じてもらえない。
女子校育ちっていうのが言い訳になるとは思ってないけど、男の子と喋れない。
顔は知ってるけど喋ったことない男の子が特に苦手。挨拶するべきなのかわからなくて、結局テンパって顔背けて逃げてしまう。
そして「死ぬほど感じ悪い女」のレッテルを貼られる。自分のせいだけど。
彼氏いない歴21年確定です。それは別にいいけど、せめて普通に喋れるようになりたい。相手が男だと、ものすごく構えてしまって、会話にならない。
仲良くない女の子ともあんまり会話にならないけど、男の子と喋るときの会話の成り立たなさは常軌を逸しているｗ
例えば人に会って挨拶してその後何を話せばいいのか分からない
>>7
いいな～女子校育ち、と思ってしまった
万が一指摘されても「女子校だったんで男の人と話すの苦手なんですよー」
って言えばあぁなるほどね！ってなるし、言い訳にしちゃっていいと思う
男の人に身構えてしまうのすごい分かる
会話ストップして気ぃ遣わせて、相手がシラけてくのが手にとるように…
イケメンなんて完全に別の生き物だ…男女の友情なんて信じられん
いいな～女子校育ち、と思ってしまった
万が一指摘されても「女子校だったんで男の人と話すの苦手なんですよー」
って言えばあぁなるほどね！ってなるし、言い訳にしちゃっていいと思う
男の人に身構えてしまうのすごい分かる
会話ストップして気ぃ遣わせて、相手がシラけてくのが手にとるように…
イケメンなんて完全に別の生き物だ…男女の友情なんて信じられん
前にこれに悩んで話し方教室に行ったことあるよ。
そこに居る人間たちを見てわかったのは
全員見てくれが悪い（弱そう・暗そう・デブ・ブス）
ということで話し方教室に通うのは辞めて、ダイエットした。
痩せて見てくれが変わると周囲の対応がガラリ変わるので
話せるようになり、彼女もできた。
話し方関係ない。見てくれがすべて。
そこに居る人間たちを見てわかったのは
全員見てくれが悪い（弱そう・暗そう・デブ・ブス）
ということで話し方教室に通うのは辞めて、ダイエットした。
痩せて見てくれが変わると周囲の対応がガラリ変わるので
話せるようになり、彼女もできた。
話し方関係ない。見てくれがすべて。
言いたいこと・話したい話題は結構あるんだけど、それを切り出せない、どうやって伝えたら良いかわからない
無理に話すと話の道筋がめちゃくちゃになる
もう病気なんだと思う
無理に話すと話の道筋がめちゃくちゃになる
もう病気なんだと思う
自分に自信がないってのもあって人と話すのが苦手で、目も合わせられない
だから友達も出来ないし、頑張って話そうとしても焦っちゃって変な汗かいて
結局上手くしゃべれずに落ち込むんだよね
>>11
私もそうですよ、全く同じです。
余り思い詰めないでくださいね
だから友達も出来ないし、頑張って話そうとしても焦っちゃって変な汗かいて
結局上手くしゃべれずに落ち込むんだよね
>>11
私もそうですよ、全く同じです。
余り思い詰めないでくださいね
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100214_overcome_shyness/
これテンプレに追加するといいかもしれない
これテンプレに追加するといいかもしれない
バイトの面接希望の電話も一苦労する。
とりあえず紙に書いてから電話。
とりあえず紙に書いてから電話。
話してるときに覚えていたことを思い出せなくなることが多くて、それでしゃべれなくなることが多い。
緊張してないときでも。
記憶力も悪いし頭がおかしいのかな・・・
同じような人いる？
緊張してないときでも。
記憶力も悪いし頭がおかしいのかな・・・
同じような人いる？
自分で言うのもなんだが、俺は二十歳前後までは記憶力も良く要領も良くて仕事出来る人間だった
会話も難なくこなせて友達と徹夜で語り明かすなんてざらにあった、名前も一度聞いたら忘れるなんてことはなかった
でも怪我して家で療養中にネトゲにはまって引き篭もり約10年、全て失った
会話も難なくこなせて友達と徹夜で語り明かすなんてざらにあった、名前も一度聞いたら忘れるなんてことはなかった
でも怪我して家で療養中にネトゲにはまって引き篭もり約10年、全て失った
あんまり人いないな
俺は最近改善してきたような気がするよ
人と話してる時に余計な事は考えず、
自分が十分と思ってる2倍くらいの声で話したら、
なんか喋ることが楽しくなってきた
俺は最近改善してきたような気がするよ
人と話してる時に余計な事は考えず、
自分が十分と思ってる2倍くらいの声で話したら、
なんか喋ることが楽しくなってきた
21 ：マジレスさん：2010/03/06(土) 23:32:29 ID:qEDjkb0y
わかるわかる
自分声小さいうえに低いから聞きとりにくいんだと思う
自分声小さいうえに低いから聞きとりにくいんだと思う
22 ：マジレスさん：2010/03/07(日) 09:32:02 ID:Lsm6WAPj
集団で遊ぶのが苦手すぎる・・
これから自分含め5人なんだが、気をつかうだけで何にも楽しくなさそう
会話にも参加出来ないイメージしか沸かないし断ればよかったかな
これから自分含め5人なんだが、気をつかうだけで何にも楽しくなさそう
会話にも参加出来ないイメージしか沸かないし断ればよかったかな
俺この前久しぶりに電車乗ったんだけど
電車に乗ってると車内の皆に見られてる気がして
冷や汗が出るんだがこれって病気なんだろうか
電車に乗ってると車内の皆に見られてる気がして
冷や汗が出るんだがこれって病気なんだろうか
視線恐怖症では？
三連続続けてバイト落ちてる、やっぱり人見知りな性格だからか…
>>23
最初見られるんじゃないかという恐怖から、周りと違った雰囲気を醸しだしてしまい、
本当に沢山の人から好奇な視線を向けられているかもしれないね。それを感じ取って冷や汗がでまくってるんじゃないかな。
人の少ない前の車両か後ろの車両を選んで視線を感じない方を向くとか、椅子に座って寝ているとか、何らかの対策は取っておいたほうがいいよ。
根本的な解決にもならないけど、とりあえず防衛にはなると思う。
最初見られるんじゃないかという恐怖から、周りと違った雰囲気を醸しだしてしまい、
本当に沢山の人から好奇な視線を向けられているかもしれないね。それを感じ取って冷や汗がでまくってるんじゃないかな。
人の少ない前の車両か後ろの車両を選んで視線を感じない方を向くとか、椅子に座って寝ているとか、何らかの対策は取っておいたほうがいいよ。
根本的な解決にもならないけど、とりあえず防衛にはなると思う。
28 ：マジレスさん：2010/03/08(月) 20:51:06 ID:+JxDAbWT
今年34になるダメリーマンです。
おとなしく、消極的、自己主張できない、語彙力なし、情報弱者につき仕事の話はもちろん、プライベート的な話も、うわべだけしか話せない。
新卒で、今の会社入って丸10年。
会社のプライベート友達ナッシング&お誘いナッシング＼(^o^)／
休みは専らパチンコ屋に引きこもり。
コミュニケーション能力完全喪失。
おとなしく、消極的、自己主張できない、語彙力なし、情報弱者につき仕事の話はもちろん、プライベート的な話も、うわべだけしか話せない。
新卒で、今の会社入って丸10年。
会社のプライベート友達ナッシング&お誘いナッシング＼(^o^)／
休みは専らパチンコ屋に引きこもり。
コミュニケーション能力完全喪失。
知らない人と接すると途端に挙動不審になってしまうのがつらいわ
携帯機種変更しに行ったんだけど、受け答えがうまく出来なくて帰ってきてから一人反省会しまくり
携帯機種変更しに行ったんだけど、受け答えがうまく出来なくて帰ってきてから一人反省会しまくり
自分に足りないのは人に興味を持つことだと悟った
相手に興味さえもてれば、きっと話すネタもいろいろ出てくるだろうし話すのが楽しくなるはず
相手に興味さえもてれば、きっと話すネタもいろいろ出てくるだろうし話すのが楽しくなるはず
31 ：マジレスさん：2010/03/11(木) 01:02:45 ID:1MEEkzOz
場面緘黙症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E7%B7%98%E9%BB%99%E7%97%87
場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）とは、家庭などでは話すことができるのに、
社会不安（社会的状況における不安）のために、学校や幼稚園といったある特定の場面、
状況では全く話すことができなくなる現象を言う。
幼児期に発症するケースが多い。
別名、選択性緘黙症。英語名、Selective Mutism
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B4%E9%9D%A2%E7%B7%98%E9%BB%99%E7%97%87
場面緘黙症（ばめんかんもくしょう）とは、家庭などでは話すことができるのに、
社会不安（社会的状況における不安）のために、学校や幼稚園といったある特定の場面、
状況では全く話すことができなくなる現象を言う。
幼児期に発症するケースが多い。
別名、選択性緘黙症。英語名、Selective Mutism
普通の人は他愛の無い話が好きで、湿っぽい話ばっかりだとうんざりして
自分は他愛の無い話にうんざりで、湿っぽい話ばっかりしてることに気付いた
気をつけよう気をつけようとしてても油断したら湿っぽい話をドカンとしてしまう…また呆れられたよ
自分は他愛の無い話にうんざりで、湿っぽい話ばっかりしてることに気付いた
気をつけよう気をつけようとしてても油断したら湿っぽい話をドカンとしてしまう…また呆れられたよ
>>30
話し上手な人って知識豊富だよね、アホ寄りでもｗ
色んな事や人に興味を持ってるからだろうな
私もほっといてくれと思いつつ、どっかで興味持って欲しいと思ってる
せめて興味持ってるフリでもできればいいんだけど
勇気いるしボロ出すの怖いし…ジメジメ…で結局ふりだしに戻る
話し上手な人って知識豊富だよね、アホ寄りでもｗ
色んな事や人に興味を持ってるからだろうな
私もほっといてくれと思いつつ、どっかで興味持って欲しいと思ってる
せめて興味持ってるフリでもできればいいんだけど
勇気いるしボロ出すの怖いし…ジメジメ…で結局ふりだしに戻る
35 ：マジレスさん：2010/03/23(火) 00:08:02 ID:MouJdeGc
イエスマン見たら、人見知りの原因分かった
受信メールも増えたし、昨日オフ会行ってきた
ツタヤ行ったら、ぜひ見てくれ
受信メールも増えたし、昨日オフ会行ってきた
ツタヤ行ったら、ぜひ見てくれ
昔はとにかく人と一定の距離を置くようにしてた
たぶんそれが楽だったんだろう
でも今になってそんな自分がミジメで寂しくてしょうがない
子どものころの友人たちに会うと皆楽しそうで本当にうらやましい
今は初対面の人でもフレンドリーに話せるようになってきたけど、
やっぱり経験値の差なんだろうな、親密になれるほど楽しい、深い会話ってのができない。
いろんな人と話す機会を作りたいけど、なかなか難しいもんだ
たぶんそれが楽だったんだろう
でも今になってそんな自分がミジメで寂しくてしょうがない
子どものころの友人たちに会うと皆楽しそうで本当にうらやましい
今は初対面の人でもフレンドリーに話せるようになってきたけど、
やっぱり経験値の差なんだろうな、親密になれるほど楽しい、深い会話ってのができない。
いろんな人と話す機会を作りたいけど、なかなか難しいもんだ
他人と上手く話せない
上手く声が出せなくなる
話したいと思っててもできないのが辛い。
上手く声が出せなくなる
話したいと思っててもできないのが辛い。
ごめん愚痴。
もうあかん。
折角人並みになってきたと思っても飲み会行くと崩壊する。
食べて笑うだけの地蔵と化す。
自分のこと喋るの本当に苦手。
相槌の声出すのも無理。
どこ見たらいいか分からんくなるし
気を遣われると何か物凄く悲しくて消えたくなるし‥‥。
コミュニケーションを優先出来ない。
何にも興味持てない。
事情があって飲み会出たけど、もう出ない方が世の為だと思った。
というか仕事もせず引き篭もるべきかも。
泣けてくる。
もうあかん。
折角人並みになってきたと思っても飲み会行くと崩壊する。
食べて笑うだけの地蔵と化す。
自分のこと喋るの本当に苦手。
相槌の声出すのも無理。
どこ見たらいいか分からんくなるし
気を遣われると何か物凄く悲しくて消えたくなるし‥‥。
コミュニケーションを優先出来ない。
何にも興味持てない。
事情があって飲み会出たけど、もう出ない方が世の為だと思った。
というか仕事もせず引き篭もるべきかも。
泣けてくる。
40 ：マジレスさん：2010/04/02(金) 22:50:14 ID:MacPgE5U
手を前に組んでしまう
友達作りは相手から
見られると怖い
目立つことがこわい
女はおろか男でさえ基本敬語
基本上の名前で「さん」づけ
もう泣きたい…
友達作りは相手から
見られると怖い
目立つことがこわい
女はおろか男でさえ基本敬語
基本上の名前で「さん」づけ
もう泣きたい…
42 ：マジレスさん：2010/04/07(水) 02:38:20 ID:hJ0THhLk
知人に誘われて、30人ぐらいのＯＦＦ会に参加した。
知人は割と人気者なので、「こっちこい」と言われまくってて
俺は一人で知らない人に囲まれてチビチビやってた。
最初の10分はニコニコしながら、軽く話を振られつつトークが出来た・・・が。
フリータイムのカラオケでの飲み会(誰も歌わないで飲むという主旨)だったが
結局俺は7時間無言だった。
帰宅後、知人はメールで一言「絡んでやれずに、ごめん」と。
大変気分が沈んでおります。
知人は割と人気者なので、「こっちこい」と言われまくってて
俺は一人で知らない人に囲まれてチビチビやってた。
最初の10分はニコニコしながら、軽く話を振られつつトークが出来た・・・が。
フリータイムのカラオケでの飲み会(誰も歌わないで飲むという主旨)だったが
結局俺は7時間無言だった。
帰宅後、知人はメールで一言「絡んでやれずに、ごめん」と。
大変気分が沈んでおります。
大学のサークルの体験入部してきた
お互い初対面なんだから当然なんだけど、探り探りの空気に疲れた…
部員同士は和気あいあいとしてるのを見て余計に疲れたよ
お互い初対面なんだから当然なんだけど、探り探りの空気に疲れた…
部員同士は和気あいあいとしてるのを見て余計に疲れたよ
>>45
俺はサークルの入部なんて困難だったよ
入りたいものあったから、部室のある建物に行って、何度も下見した。
気合い入れて、その建物の中にも入って部室までちらっと見た。
でも、それ以上はものすごくバクバクしてきて無理だった。
俺はサークルの入部なんて困難だったよ
入りたいものあったから、部室のある建物に行って、何度も下見した。
気合い入れて、その建物の中にも入って部室までちらっと見た。
でも、それ以上はものすごくバクバクしてきて無理だった。
今日大学の入学式あった
同性の人自体が少ないし自分と全然違うタイプの人とも仲良くやってかないといけない
なんとか今日はテンションを上げて会話してアドレス交換とかしたがそのテンションが長続きするとも思えないしやばい
最初の一回はいいが、会えば会うほど話すのが嫌になってきてしまう
同性の人自体が少ないし自分と全然違うタイプの人とも仲良くやってかないといけない
なんとか今日はテンションを上げて会話してアドレス交換とかしたがそのテンションが長続きするとも思えないしやばい
最初の一回はいいが、会えば会うほど話すのが嫌になってきてしまう
友達に電話するのにも勇気がいる
49 ：マジレスさん：2010/04/09(金) 09:13:58 ID:wLKwPzIO
集団で歩いてる後ろの人は大抵自分に自信がなさそうな人達
まさに俺
まさに俺
失言が多い。無自覚に人を不快にさせる言動をとってしまう。しかられてばかり。
仕事では誰にでも敬語を使い礼をつくすように心がけているが、ふとしたときに心が緩み、失敗する。
なるべく人とは仲良くならないようにするしかないのか。
寂しい。仕事がつらい。
仕事では誰にでも敬語を使い礼をつくすように心がけているが、ふとしたときに心が緩み、失敗する。
なるべく人とは仲良くならないようにするしかないのか。
寂しい。仕事がつらい。
51 ：マジレスさん：2010/04/09(金) 12:40:17 ID:B14RCDU4
自分→どっちかと言えば漫画アニメオタク。スポーツしないし興味ない。煙草酒しない。ファッション興味ない。人の笑わせ方？返し方、突っ込みできない。だから話す話題がない
性格は最初だけ明るくペラペラ喋る(どこから来たんですか？とか) しかし段々 日日が経つとなに話したらいいかわからなくなるから無口になる。俺も逃げるし周りも離れてく
今まで彼女なし 女性ともあまり話した事ないんで苦手
今時の人達(ぶっちゃけ普通の人)と会話が苦手 どうこれから付き合っていいかわからないから友達になりにくい。
逆に大人しい人や明らかに彼女もいないし、いたことない人達とはすぐに仲良くなれる
こんな感じかな・・・・
性格は最初だけ明るくペラペラ喋る(どこから来たんですか？とか) しかし段々 日日が経つとなに話したらいいかわからなくなるから無口になる。俺も逃げるし周りも離れてく
今まで彼女なし 女性ともあまり話した事ないんで苦手
今時の人達(ぶっちゃけ普通の人)と会話が苦手 どうこれから付き合っていいかわからないから友達になりにくい。
逆に大人しい人や明らかに彼女もいないし、いたことない人達とはすぐに仲良くなれる
こんな感じかな・・・・
>>51
分かる。同じ人と何回も顔合わすのが苦痛。
分かる。同じ人と何回も顔合わすのが苦痛。
人が怖すぎてまともに挨拶もできない・・
重症すぎるかな。
うつむいてﾎﾞｿﾎﾞｿ・・って。
自分の顔見られるのが怖い、声聞かれるのが怖い。
自分の存在を知られるのが怖い。
重症すぎるかな。
うつむいてﾎﾞｿﾎﾞｿ・・って。
自分の顔見られるのが怖い、声聞かれるのが怖い。
自分の存在を知られるのが怖い。
55 ：マジレスさん：2010/04/10(土) 15:44:58 ID:sVspspc/
自分でそう思っているだけじゃね。しかしあのテレビみたよん。さんどいっち、
有吉など。しかし、理砂もそうかな
有吉など。しかし、理砂もそうかな
人付き合いしたいけど、悪く思われるのが怖くて無意識に言葉選んで返事しか出来ない。
話す事決めてても予想以上にぎこちなくなって2～3分で沈黙に。
親とすらまともに話せなくなってきてるし、そのうち身内とも話せなくなりそうで怖い…
話す事決めてても予想以上にぎこちなくなって2～3分で沈黙に。
親とすらまともに話せなくなってきてるし、そのうち身内とも話せなくなりそうで怖い…
自分から話のネタが振れない
【青汁】新社会人を狙うビニールハウス詐欺とは？【飲みねぇ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1267005898/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1267005898/
１回ぼっちになって喋らなくなって声でなくなった。
自分の声に自信なくて話そうにも話せない
話しても聞き取ってもらえない
もっと自由に人とはなしたい
自分の声に自信なくて話そうにも話せない
話しても聞き取ってもらえない
もっと自由に人とはなしたい
人見知りな自分がカメラマンでインタビューとかの仕事になぜか就いてしまった。
人見知りが治るかもと思ったら、仕事モードとひきこもりな自分に分かれた。
けど、知らない自分がいることに気づいたよ
人見知りが治るかもと思ったら、仕事モードとひきこもりな自分に分かれた。
けど、知らない自分がいることに気づいたよ
何歳のときに知ったのか
62 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 17:36:40 ID:dSfkLTvI
立場の差があると駄目だな
仕事上の顧客とかね
なんかへんなこといっちゃったらやばいかんな
同僚なら気楽なんだけど
仕事上の顧客とかね
なんかへんなこといっちゃったらやばいかんな
同僚なら気楽なんだけど
63 ：マジレスさん：2010/04/11(日) 17:40:57 ID:ZrFXuTj0
テスト
先日、高校に入学しました。
友達つくろうと必死で携帯のサイトで同じクラスの人と少し交流したけど
実際に喋ってイメージが悪くなったらどうしようと考えると固まってしまう
友達つくろうと必死で携帯のサイトで同じクラスの人と少し交流したけど
実際に喋ってイメージが悪くなったらどうしようと考えると固まってしまう
初対面の人は気さくに話せるけど
会う回が増える度に緊張して話せなくなる…
会う回が増える度に緊張して話せなくなる…
67 ：マジレスさん：2010/04/12(月) 04:30:48 ID:KoEjpohl
>>51
俺だ
俺は新高三でクラスがみんな専門志望みたいな中俺は上智狙い
もう勉強の意識とか雰囲気が違い過ぎてついていけないよ＞＜
体育のときとか二人組のやつどうしよう
体力測定反復横跳び数えてくれる人いないよ
どうしようか悩んだ末、10月から卒業までほとんど休んで思いっきり勉強してやる
出席日数ギリギリまで休んで受かってやる！
俺だ
俺は新高三でクラスがみんな専門志望みたいな中俺は上智狙い
もう勉強の意識とか雰囲気が違い過ぎてついていけないよ＞＜
体育のときとか二人組のやつどうしよう
体力測定反復横跳び数えてくれる人いないよ
どうしようか悩んだ末、10月から卒業までほとんど休んで思いっきり勉強してやる
出席日数ギリギリまで休んで受かってやる！
無理だろ
最近、頑張って大きな声出すと、震えたり、少し不審に聞こえることがわかった
だから、単純に自分が思ってるよりも口を大きく開けて話すようにしたら、会話が続くようになってきた
なんか、ボソボソ喋ってると疲れて億劫になってくるけど、はっきりと喋れば逆に疲れないな
だから、単純に自分が思ってるよりも口を大きく開けて話すようにしたら、会話が続くようになってきた
なんか、ボソボソ喋ってると疲れて億劫になってくるけど、はっきりと喋れば逆に疲れないな
☆在宅系
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仲良くなった子とはすっごいペラペラ話せるんだけど、初対面の人とは本当に声が吃りまくる
加えて視線恐怖症で、人と一対一で話していても目が合わせられない。特に男子とは
自分今高2なんだが、今日先生が勝手に決めたグループで調べ物、という授業があって地獄だった…
女子も男子もみんな知らない人で、おまけに私以外できゃっきゃきゃっきゃやってて中に入れないあの孤独感、もう本当ダメムリ
それでも何もしないのはマズイと思って、勇気振り絞って何かないか話し掛けたら一つ仕事を任されたんだが、みんなの視線がこっちに向いているような気がして、手が震えて仕方なかった。自意識過剰とはわかってるんだけどさ…
中学の頃軽く男子にも女子にも陰口叩かれた時期があって、それをいつまでも引きずって人と話せない自分も嫌だし、
でも本当に怖くてたまらない、という気持ちの板挟みで苦しい
加えて視線恐怖症で、人と一対一で話していても目が合わせられない。特に男子とは
自分今高2なんだが、今日先生が勝手に決めたグループで調べ物、という授業があって地獄だった…
女子も男子もみんな知らない人で、おまけに私以外できゃっきゃきゃっきゃやってて中に入れないあの孤独感、もう本当ダメムリ
それでも何もしないのはマズイと思って、勇気振り絞って何かないか話し掛けたら一つ仕事を任されたんだが、みんなの視線がこっちに向いているような気がして、手が震えて仕方なかった。自意識過剰とはわかってるんだけどさ…
中学の頃軽く男子にも女子にも陰口叩かれた時期があって、それをいつまでも引きずって人と話せない自分も嫌だし、
でも本当に怖くてたまらない、という気持ちの板挟みで苦しい
少し慌て過ぎじゃない？
赤の他人とペラペラ話せるようになるのを目標にするのではなく、まずは自分の気持ちの持ちようを整理してみたら？
周りの人が自分を悪く思ってるんじゃないか…よく思ってもらう為にはどうすればいいんだろう…
という思考をするのではなく、
例え相手が悪く思っていても、「それがなんだ。とにかく、あの人とは気が合わないんだな」と思えるような思考回路にするのが良いと思う
こっちを観てる人がいても、そこまで気にしなくていいと思う。相手は自分が思ってる程、自分を気にしてないし
簡単に言えば、他人に敏感になるのではなく、鈍感になることを目指せば良いんじゃない？
…ってまあ、言葉では簡単に書けるんだけど、それが難しいんだよねｗ
後、人見知りを治そうと、よく他人に合わせようと頑張る人がいるけど、それは人見知りにとって、逆効果だよ
赤の他人とペラペラ話せるようになるのを目標にするのではなく、まずは自分の気持ちの持ちようを整理してみたら？
周りの人が自分を悪く思ってるんじゃないか…よく思ってもらう為にはどうすればいいんだろう…
という思考をするのではなく、
例え相手が悪く思っていても、「それがなんだ。とにかく、あの人とは気が合わないんだな」と思えるような思考回路にするのが良いと思う
こっちを観てる人がいても、そこまで気にしなくていいと思う。相手は自分が思ってる程、自分を気にしてないし
簡単に言えば、他人に敏感になるのではなく、鈍感になることを目指せば良いんじゃない？
…ってまあ、言葉では簡単に書けるんだけど、それが難しいんだよねｗ
後、人見知りを治そうと、よく他人に合わせようと頑張る人がいるけど、それは人見知りにとって、逆効果だよ
寂しい
でも、人は恐い
葛藤
苦しい
いつになったら救われるのだろう
でも、人は恐い
葛藤
苦しい
いつになったら救われるのだろう
65ﾊﾞﾝﾍ｡いったいなんのインタビュデスカ。本ですか、なんかにのっているのかな
これから上司と山歩き
沈黙が怖い
沈黙が怖い
山いいな！山！！
山歩きなら会話なんていらないんじゃないか？！
俺は洗濯物干してくるぜ！山はいいよな！
山歩きなら会話なんていらないんじゃないか？！
俺は洗濯物干してくるぜ！山はいいよな！
79 ：マジレスさん：2010/04/13(火) 18:24:02 ID:eRNkrapS
人見知りを克服するために接客業（某店でレジ）はじめたけど、
けっきょく仕事に夢中でほとんど目を合わすことなく、お金を手渡しするばかりだ・・。
けっきょく仕事に夢中でほとんど目を合わすことなく、お金を手渡しするばかりだ・・。
81 ：マジレスさん：2010/04/16(金) 03:03:11 ID:9n4zQtqS
>>80
そうだよね、俺も飲食店何件もやったけど結局中で店員とコミュニケーションとらなきゃいけないし、対人が苦手で全部やめてる
先輩に対しては敬語を使い仕事を言い付けられるだけだから楽だけど後輩とかをまとめるのが更に苦手…
先輩らしい喋り方が出来なくて常に自分のキャラ作って考えながら喋ってる…自信のある回答、舐められない回答、ユーモアのある回答、逆にあまりこちらに踏み込まれない会話…
一日後輩と一緒だと疲れて何も考えられなくなるよ！
そうだよね、俺も飲食店何件もやったけど結局中で店員とコミュニケーションとらなきゃいけないし、対人が苦手で全部やめてる
先輩に対しては敬語を使い仕事を言い付けられるだけだから楽だけど後輩とかをまとめるのが更に苦手…
先輩らしい喋り方が出来なくて常に自分のキャラ作って考えながら喋ってる…自信のある回答、舐められない回答、ユーモアのある回答、逆にあまりこちらに踏み込まれない会話…
一日後輩と一緒だと疲れて何も考えられなくなるよ！
見知らぬ人となら結構気さくに会話できるけど
一年付き合うことになるゼミの同じグループの人とは仲良くできない
何故か敬語になっちゃうしどもるし普通逆なんじゃないかああもう
一年付き合うことになるゼミの同じグループの人とは仲良くできない
何故か敬語になっちゃうしどもるし普通逆なんじゃないかああもう
83 ：マジレスさん：2010/04/16(金) 15:17:19 ID:8mulEChH
全くの初対面で、会うのもこれっきりって分かってる人なら、けっこう喋れるんだけどなー。
でも、その人と又会っちゃった時が苦痛だ。
それが二人きりだったりしたら、もう拷問に近いね。
でも、その人と又会っちゃった時が苦痛だ。
それが二人きりだったりしたら、もう拷問に近いね。
なんか分かる
教習所では日替わりで教官変わるから楽しくお喋りできるんだけど、
バイト先や大学の友人とはなぜか話が出来ない。
教習所の教官は日頃から人と接してるからコミュニケーション上手なんだろうな。
タクシー運転手とも普通にお喋りできる。
教習所では日替わりで教官変わるから楽しくお喋りできるんだけど、
バイト先や大学の友人とはなぜか話が出来ない。
教習所の教官は日頃から人と接してるからコミュニケーション上手なんだろうな。
タクシー運転手とも普通にお喋りできる。
85 ：マジレスさん：2010/04/16(金) 21:34:40 ID:FtSLQQ9V
人見知りだけど接客業してる。接客は慣れだよ。かといってプライベートだとまともにしゃべれない
わかるなあ。おれも初めての人だと話せる
初めてだと逆にこれからの関係とか気にしなくなってふっきっちゃって話せんのかな
初めてだと逆にこれからの関係とか気にしなくなってふっきっちゃって話せんのかな
87 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 00:49:03 ID:NzorMWqf
初対面だと、
『お幾つなんですか？』
『ご職業は何なされてるんですか？』
『お住まいはどちらなんですか？』
『ご結婚なされてるんですか？』・・・etc
↑これらの基礎情報の質疑応答で間を持たせられるけど、
2度目以降は、この技が使えないから、本当は聞きたくもない趣味や血液型聞いたりするのがしんどい。
『お幾つなんですか？』
『ご職業は何なされてるんですか？』
『お住まいはどちらなんですか？』
『ご結婚なされてるんですか？』・・・etc
↑これらの基礎情報の質疑応答で間を持たせられるけど、
2度目以降は、この技が使えないから、本当は聞きたくもない趣味や血液型聞いたりするのがしんどい。
88 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 03:33:25 ID:UwlfQsKZ
たまに、周りに人が集まる口数の少ない人を見ると、凄い羨ましい。
劣等感や優越感のようなものを抱いている気がする。
人見知りをする自分は。
劣等感や優越感のようなものを抱いている気がする。
人見知りをする自分は。
89 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 03:47:19 ID:71GQGia9
口数の少なくて平気な顔してる奴が結構すごいと思う
結局、あまり無理して喋らなくて、必要な時だけ喋ってた方が会話がうまくなるかもしれない
結局、あまり無理して喋らなくて、必要な時だけ喋ってた方が会話がうまくなるかもしれない
90 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 04:22:46 ID:OF54TYI/
>>89
分かりすぎる
なんか喋らなきゃって力入ると空回りして、
逆に変な印象持たれたんじゃないかとかﾄﾞｷﾄﾞｷする
喋れるときは喋るけどそうじゃないときは喋らないから、差が激しい
喋らない自分も肯定的に見れたらいいんだろうけど…
本当に自分ってつまらないなって思っちゃう
分かりすぎる
なんか喋らなきゃって力入ると空回りして、
逆に変な印象持たれたんじゃないかとかﾄﾞｷﾄﾞｷする
喋れるときは喋るけどそうじゃないときは喋らないから、差が激しい
喋らない自分も肯定的に見れたらいいんだろうけど…
本当に自分ってつまらないなって思っちゃう
何回も会話するのが、自分もしんどいなあ…
色々な事に興味が薄いせいもあるからかな
盛上げに欠ける会話になってしまう
色々な事に興味が薄いせいもあるからかな
盛上げに欠ける会話になってしまう
92 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 09:32:27 ID:63kjWR7K
>周りに人が集まる口数の少ない人
たまにいるねこういうタイプ
自分から積極的には喋らないけど人の話を笑顔で楽しそうに聞いてくれる人だと思う
言葉より表情のが重要な気がする
たまにいるねこういうタイプ
自分から積極的には喋らないけど人の話を笑顔で楽しそうに聞いてくれる人だと思う
言葉より表情のが重要な気がする
93 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 09:43:57 ID:5Ddg4sve
あ
94 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 09:52:10 ID:5Ddg4sve
相談です。今度、会社の同じ部所での飲み会があります。正直そういう場が苦手だし、上手く喋れないし、先輩職員ばかりで行く気になりません。ただ9割の職員が出るらしく、出ないと言いづらくて出ると言ってしまいました。どうしたらいいでしょうか？
96 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 12:10:27 ID:Cj+3Zy7g
とにかく、「変に思われたらどうしよう」「何だこいつと思われたらどうしよう」
という気持ちが大きすぎる。
そういう気持ちだけはうまいこと現実化するんだよなorz
という気持ちが大きすぎる。
そういう気持ちだけはうまいこと現実化するんだよなorz
つまり、自分の気持ち次第ってことじゃないのかな…
確かに悪い予感は良く当たるけど
確かに悪い予感は良く当たるけど
98 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 15:10:50 ID:71GQGia9
でも自分は喋れる人間だ、とか人の集まる人間だと思い込んでも結局そうなれないんだよね、ポテンシャルがないわけだから
喋りべたで人間苦手な自分を受け入れる必要がある
基本的に無理して喋らず、無理して笑わず、必要なときだけ喋ったり笑ったり心がけることがいいと思う
喋りべたで人間苦手な自分を受け入れる必要がある
基本的に無理して喋らず、無理して笑わず、必要なときだけ喋ったり笑ったり心がけることがいいと思う
緊張し過ぎないのも重要だね…
変に構え過ぎて顔真っ赤とかあるし
気楽に構えてくのが一番かも
変に構え過ぎて顔真っ赤とかあるし
気楽に構えてくのが一番かも
100
101 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 18:22:25 ID:5Ddg4sve
>>94です。
答えてくれたみなさん、ありがとうございました。みなさんのアドバイスを参考に頑張ってみます。
答えてくれたみなさん、ありがとうございました。みなさんのアドバイスを参考に頑張ってみます。
自分もだけどここの人たちは、会話に集中しすぎてるんじゃないかな
コンプレックスなんだから意識しまくるのも無理ないけど
意識するから疲れる
人って結構人の話を聞いてないなと思うんだけど
例えばこんなシチュエーションない？
自分が話してる時に相手が何かを発見して話が中断する時。
自分｢～で～こうで～｣
相手｢あっ！あれ見て！｣
自分｢えっ？｣
という展開
もし相手も会話に集中していたのなら、他に注意なんて向かないと思うんだが
こうなるってことはたいして聞いてないってことだよね
だから頑張って話す必要なんてないし、相手の話には適当に相槌打って聞き流してりゃいいってこと
会話なんてそんなもん
一生懸命にならなくていい
と思えばちょっとは気が楽になれるかななんて……
コンプレックスなんだから意識しまくるのも無理ないけど
意識するから疲れる
人って結構人の話を聞いてないなと思うんだけど
例えばこんなシチュエーションない？
自分が話してる時に相手が何かを発見して話が中断する時。
自分｢～で～こうで～｣
相手｢あっ！あれ見て！｣
自分｢えっ？｣
という展開
もし相手も会話に集中していたのなら、他に注意なんて向かないと思うんだが
こうなるってことはたいして聞いてないってことだよね
だから頑張って話す必要なんてないし、相手の話には適当に相槌打って聞き流してりゃいいってこと
会話なんてそんなもん
一生懸命にならなくていい
と思えばちょっとは気が楽になれるかななんて……
103 ：マジレスさん：2010/04/17(土) 21:44:15 ID:71GQGia9
ここの人達は(自分含め)会話が下手だから気楽に話すとしっちゃかめっちゃか＆全く空気を読めずになるからね
常に意識を集中しないと普通の人の会話レベルに達せれないから苦労してるのさ
常に意識を集中しないと普通の人の会話レベルに達せれないから苦労してるのさ
>>102
それやったら、こいつ話聞いてねーになったでござる
それやったら、こいつ話聞いてねーになったでござる
106 ：大島愛奈：2010/04/19(月) 10:15:10 ID:mo0WvxJ4
ああ
107 ：マジレスさん：2010/04/20(火) 07:28:16 ID:ztPAZ9ri
いまさらだけど、「人見知り芸人」で、誰だったか忘れたんだけど言っていたことが分かりすぎた。
トイレに入っていて、人が外にいるの分かると外に出れなくて、その人達の気配（髪の毛直してるときに服のすれる音がするとか）が無くなるまで耳を澄ましていて、聞こえなくなったらやっと外に出るってやつ。
私も学校で全く同じことをしてるし。知っている人ならちょっと挨拶や雑談するだけでいいのに何でできないのか分からない。
多分たわいもない会話ができないから、そうやって人を避けるんだと思うけど。
人見知り芸人割と的を得てるし、いっぱいの人が見てて「こういう人もいるんだ～」って分かってくれてたら、もうちょっと生きやすいんだけどな…
トイレに入っていて、人が外にいるの分かると外に出れなくて、その人達の気配（髪の毛直してるときに服のすれる音がするとか）が無くなるまで耳を澄ましていて、聞こえなくなったらやっと外に出るってやつ。
私も学校で全く同じことをしてるし。知っている人ならちょっと挨拶や雑談するだけでいいのに何でできないのか分からない。
多分たわいもない会話ができないから、そうやって人を避けるんだと思うけど。
人見知り芸人割と的を得てるし、いっぱいの人が見てて「こういう人もいるんだ～」って分かってくれてたら、もうちょっと生きやすいんだけどな…
ピンポ～ン
俺「はい」
隣人「あの 隣に引っ越してきたものがですが、挨拶に伺いました」
俺「・・・・」
インターホン出たから居留守は使えないな
東京でもちゃんと挨拶するものなのか？いままでは隣に誰が住んでるかもわからずやってきたけど
扉の外にあるネームプレートも書いてないから、空き室か住んでるかすら不明
手が離せないとか言い訳して出ないようにしようか？
普段ならそうするところだが、今回は違う
なぜなら女性の声だったからだ！！！！
隣に女性が引っ越してきたら気になるだろう
人見知りよりもその興味が勝った
ガチャ
隣人女性「あ、あの・・・隣に引っ越してきました、よ、よよろしくお願いします」
俺「・・・よろしくお願いします」
20才くらいかな？かわいい
俺「はい」
隣人「あの 隣に引っ越してきたものがですが、挨拶に伺いました」
俺「・・・・」
インターホン出たから居留守は使えないな
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扉の外にあるネームプレートも書いてないから、空き室か住んでるかすら不明
手が離せないとか言い訳して出ないようにしようか？
普段ならそうするところだが、今回は違う
なぜなら女性の声だったからだ！！！！
隣に女性が引っ越してきたら気になるだろう
人見知りよりもその興味が勝った
ガチャ
隣人女性「あ、あの・・・隣に引っ越してきました、よ、よよろしくお願いします」
俺「・・・よろしくお願いします」
20才くらいかな？かわいい
隣人女性「・・・・」
俺「・・・・」
なんだこの沈黙・・・まさか君もか？人見知りなのか？！
隣人女性「あ、あの これ・・・よろしくお願いします」なにか入った袋を差し出してきた
俺「よ、よろしくお願いします」と言いながらその袋を受け取った
隣人女性「・・・じゃあ」サッと消えた
俺「・・・」静かに扉を閉めた
ダメダメだ
ってか隣に引っ越してきたって右隣？左隣？
あれ？あの子名前も言ってなかったな あ 俺も名乗ってないし＞＜
引越しの挨拶が成立してない、これは酷い
次はちゃんと話せればいいなぁ
俺「・・・・」
なんだこの沈黙・・・まさか君もか？人見知りなのか？！
隣人女性「あ、あの これ・・・よろしくお願いします」なにか入った袋を差し出してきた
俺「よ、よろしくお願いします」と言いながらその袋を受け取った
隣人女性「・・・じゃあ」サッと消えた
俺「・・・」静かに扉を閉めた
ダメダメだ
ってか隣に引っ越してきたって右隣？左隣？
あれ？あの子名前も言ってなかったな あ 俺も名乗ってないし＞＜
引越しの挨拶が成立してない、これは酷い
次はちゃんと話せればいいなぁ
>>107
見てた～。そこの部分私も共感したよ。
あと知り合いを発見しても気付いてないふりをするとか
目の前を知り合いが歩いてたらかち合わないようにするとか‥‥。
けど仕事ってスイッチ入れたら話せる分凄いと思うなぁ。
ただ私は「あっ こいつ人見知りだ！」って好奇の目で見られたくないから複雑な気持ち。
私事だけど、大学の飲み会とか大勢のサークルとか、人が入り乱れる場が一番苦手。
皆があちこち行ったりきたりしてだんだん私のテーブルから人が居なくなる。
でも私は大抵喋りたい相手もいないし、いても話しかけに行ってやんわり拒否されるのが恐いから行けない。
結局一人でいるんだけど凄く惨めに見えるんじゃないかと焦ってくる。
何かが頭からどんどん飛んでくような感じがする。ふあぁ～と。
逆に大勢の中で誰かと２人だけで居ると、周りが『こいつら地味同士でくっついてるな(笑)』とか
『あの子あれ(私)に捕まっちゃって可哀想～』とか思ってるんじゃないかとか、
その子自身も本当は他の人のところへ行きたいのに私を放っておけないから
動くに動けないんじゃないかとか、気になって気になって会話が上の空。
逆にその時自分が話したい人がいても、(上と矛盾しているようだけど)
「私が離れたらこの子ぽつんとなってしまうんじゃないかな」と気の毒になって結局離れられない。
これらの考えは何か変だと思うけど、どのあたりが変なのかよく分からない。
長くなってしまったけどこういう人いる？
見てた～。そこの部分私も共感したよ。
あと知り合いを発見しても気付いてないふりをするとか
目の前を知り合いが歩いてたらかち合わないようにするとか‥‥。
けど仕事ってスイッチ入れたら話せる分凄いと思うなぁ。
ただ私は「あっ こいつ人見知りだ！」って好奇の目で見られたくないから複雑な気持ち。
私事だけど、大学の飲み会とか大勢のサークルとか、人が入り乱れる場が一番苦手。
皆があちこち行ったりきたりしてだんだん私のテーブルから人が居なくなる。
でも私は大抵喋りたい相手もいないし、いても話しかけに行ってやんわり拒否されるのが恐いから行けない。
結局一人でいるんだけど凄く惨めに見えるんじゃないかと焦ってくる。
何かが頭からどんどん飛んでくような感じがする。ふあぁ～と。
逆に大勢の中で誰かと２人だけで居ると、周りが『こいつら地味同士でくっついてるな(笑)』とか
『あの子あれ(私)に捕まっちゃって可哀想～』とか思ってるんじゃないかとか、
その子自身も本当は他の人のところへ行きたいのに私を放っておけないから
動くに動けないんじゃないかとか、気になって気になって会話が上の空。
逆にその時自分が話したい人がいても、(上と矛盾しているようだけど)
「私が離れたらこの子ぽつんとなってしまうんじゃないかな」と気の毒になって結局離れられない。
これらの考えは何か変だと思うけど、どのあたりが変なのかよく分からない。
長くなってしまったけどこういう人いる？
>>110
俺もサークル外で知り合い見つけても関わらないようにしてる
サークル外では各々個人の時間だから、踏み込まないほうがいいのかなって
っていうのは建前で、本音はよくスルーされるから（気付かれてないか）なんだけどねorz
俺もサークル外で知り合い見つけても関わらないようにしてる
サークル外では各々個人の時間だから、踏み込まないほうがいいのかなって
っていうのは建前で、本音はよくスルーされるから（気付かれてないか）なんだけどねorz
新しい友達作るために、知らない人と食事がてら会ったんだけれど、全く目を合わせられず
話せなかった。貴重な体験だったのに、メール交換も出来なかった。
帰るときには箸袋がぐちゃぐちゃになっていた。
行くだけの勇気は有ったのに、何を話していいのかも分からないし、話にも入れないし
凄い自己嫌悪。
相手も人見知りらしい反応が所々あっただけに申し訳なくて、知人を介して謝るつもり。
しかしなんで自分なんかに紹介されたんだろうか疑問だ。
話せなかった。貴重な体験だったのに、メール交換も出来なかった。
帰るときには箸袋がぐちゃぐちゃになっていた。
行くだけの勇気は有ったのに、何を話していいのかも分からないし、話にも入れないし
凄い自己嫌悪。
相手も人見知りらしい反応が所々あっただけに申し訳なくて、知人を介して謝るつもり。
しかしなんで自分なんかに紹介されたんだろうか疑問だ。
ちょっと聞いていい？
ある人を食事に誘ったんだが、二人きりは緊張するからと断られた。
初めは完全に脈なしだなと思って、その誘った人の友達にだめだったと
報告したらあのコけっこうな人見知りだからもうちょっと誘ってみてよって
言われたんだがどうなんだろう？
ちなみに複数で会うにはよくて
別に嫌われてる感じでもないらしい。
でもさ、もし気になる人から誘われた場合でもことわったりするの？
自分も人見知りな方だが気になってる人だったら断りはしないかなー
程度によるのか？
あと人見知りって、メールとかも苦手だったりする？
ある人を食事に誘ったんだが、二人きりは緊張するからと断られた。
初めは完全に脈なしだなと思って、その誘った人の友達にだめだったと
報告したらあのコけっこうな人見知りだからもうちょっと誘ってみてよって
言われたんだがどうなんだろう？
ちなみに複数で会うにはよくて
別に嫌われてる感じでもないらしい。
でもさ、もし気になる人から誘われた場合でもことわったりするの？
自分も人見知りな方だが気になってる人だったら断りはしないかなー
程度によるのか？
あと人見知りって、メールとかも苦手だったりする？
友達と３人で行けばいいんじゃない？
>あと人見知りって、メールとかも苦手だったりする？
マジレスするのも苦手な気がする
マジレスするのも苦手な気がする
電話パニックになる
ピザの注文すら苦手
Mailは会話が続かないから
苦手
長文とか来たら返事返せない
考えるのに時間かかる
ピザの注文すら苦手
Mailは会話が続かないから
苦手
長文とか来たら返事返せない
考えるのに時間かかる
>>114
普通は断るでしょ
人見知りするくらいだから、相手のことはお互いほとんど知らないんだよね
それくらいの距離の人といきなり2人だけで食事はない
相手のことよく知らずに誘うなんてナンパと同じ
ナンパでも平気で付いていく女性もいるけどね
普通は断るでしょ
人見知りするくらいだから、相手のことはお互いほとんど知らないんだよね
それくらいの距離の人といきなり2人だけで食事はない
相手のことよく知らずに誘うなんてナンパと同じ
ナンパでも平気で付いていく女性もいるけどね
119 ：マジレスさん：2010/04/22(木) 20:45:06 ID:iRGO77LB
平和主義者で行くか喧嘩腰で行くか…
「早く行けよ！」ちょうど良い感じで器用にツッコみを入れる感じで言えない、それを言う時は自分が本当にぶちギレた時だけ
自分の場合、人見知りじゃない、不器用なだけかも
部屋も汚いし
「早く行けよ！」ちょうど良い感じで器用にツッコみを入れる感じで言えない、それを言う時は自分が本当にぶちギレた時だけ
自分の場合、人見知りじゃない、不器用なだけかも
部屋も汚いし
120 ：めがスレ委員長 ◆sSMEGAP74E ：2010/04/22(木) 20:55:01 ID:QyHonhYz
自分も会話へた、対人苦手、人見知りですな
>>117
すまんっ電話は同じく苦手。ありがと！参考になったよ
>>118
そうだね。一応出会ってから1年位たってるし、何度か遊んでいるのでそろそろ平気かと思ったんだけどね。
自然な集まりならいいけど、それ目的でみんなに集まってもらうのも悪い気がしてねー
まーでももう少しグループで遊ぶことにします。
マジレスも確かに苦手だなーｗ
すまんっ電話は同じく苦手。ありがと！参考になったよ
>>118
そうだね。一応出会ってから1年位たってるし、何度か遊んでいるのでそろそろ平気かと思ったんだけどね。
自然な集まりならいいけど、それ目的でみんなに集まってもらうのも悪い気がしてねー
まーでももう少しグループで遊ぶことにします。
マジレスも確かに苦手だなーｗ
きっかけにメール交換とか難しいですよね。
再会した同じ部活の人とも交換するのを躊躇してしまった。
メールのやり取りをきちんとする自分が想像できない。
再会した同じ部活の人とも交換するのを躊躇してしまった。
メールのやり取りをきちんとする自分が想像できない。
自分から話を振れるようになりたい(´･ω･｀)
124 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 11:56:45 ID:U9PwAIS4
オフ会行くヤツすげえよ。
バイト先に気になる人がいた。
その人は気さくで少し共通の話題で盛り上がった。
（盛り上がったのは自分だけかもしれないが）
先日バイトの最終日でその人に最後の挨拶をした。
しばらくは何気ない会話を交わしたが
「○○（←普通の店）いこうよ」って言ってきた。
普通の子なら「行きましょう！」ってなると思うんだが、
自分の場合はなぜか「遠いですね」って言ってしまった。
なるべく話を長く伸ばそうとしたのでが、結局はなんの進展もなし。
人見知りな上、内気な自分は「ぜひ行きましょう！」とか
言えなくて後悔している。
その人は気さくで少し共通の話題で盛り上がった。
（盛り上がったのは自分だけかもしれないが）
先日バイトの最終日でその人に最後の挨拶をした。
しばらくは何気ない会話を交わしたが
「○○（←普通の店）いこうよ」って言ってきた。
普通の子なら「行きましょう！」ってなると思うんだが、
自分の場合はなぜか「遠いですね」って言ってしまった。
なるべく話を長く伸ばそうとしたのでが、結局はなんの進展もなし。
人見知りな上、内気な自分は「ぜひ行きましょう！」とか
言えなくて後悔している。
126 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 14:47:13 ID:U9PwAIS4
ウチの職場には長い廊下があってさ、もう30mぐらい前から相手がこっちに向かって歩いてくんのが分かるんだよね。
そうゆう時、どれ位の距離になったら挨拶していいのかスゴい迷う。
まだけっこう遠いのに挨拶しちゃうと、その後の無言状態が気まずいし、かと言って上手く喋れない。
じゃギリギリまで挨拶を引き延ばそうとしても、今度はそれまでの間が持たない。
そうゆう時、どれ位の距離になったら挨拶していいのかスゴい迷う。
まだけっこう遠いのに挨拶しちゃうと、その後の無言状態が気まずいし、かと言って上手く喋れない。
じゃギリギリまで挨拶を引き延ばそうとしても、今度はそれまでの間が持たない。
129 ：マジレスさん：2010/04/23(金) 21:10:49 ID:CI115Dd7
>>124 オフ会楽しいよ｡
昔よりは確実に会話力は上がってきてるとは思う
昔は自分の興味のあることですらうまく話すことができなかったけど、
今は興味のあることなら話題がするすると引き出せて絶え間なく話せるようになった
それでも同年代の人たちのコミュ力には遠く及ばないけどさ
昔は自分の興味のあることですらうまく話すことができなかったけど、
今は興味のあることなら話題がするすると引き出せて絶え間なく話せるようになった
それでも同年代の人たちのコミュ力には遠く及ばないけどさ
131 ：マジレスさん：2010/04/24(土) 00:18:53 ID:OMtbPfIA
>>130
俺もそう
力んで話そうとすると全然言葉が出てこない
その場を楽しもうとすればいいのかな、という結論を見つけた
今日はちと自分で勝手に疎外感を感じてしまって、あんまり話せなかった自分に反省。
俺もそう
力んで話そうとすると全然言葉が出てこない
その場を楽しもうとすればいいのかな、という結論を見つけた
今日はちと自分で勝手に疎外感を感じてしまって、あんまり話せなかった自分に反省。
132 ：マジレスさん：2010/04/24(土) 00:45:03 ID:t2Qphalj
自分は自分でいいじゃないかと思うがそうはいかない場面も
あり、逃げ出したくなる。頭疲れまくり。
あり、逃げ出したくなる。頭疲れまくり。
自営業継いでたんだけど行き詰まって辞めることになってしまった。
人見知りが激しい俺にとっては天職だったんだけど…そんな人見知りな俺に向いてる仕事って例えば何があるかな？
会社の飲み会に出たり歓迎会とか考えただけでゾッとしてしまう…話も弾まないだろうから気まづくなってしまいそうだし。
ちなみに年齢は27歳です。
人見知りが激しい俺にとっては天職だったんだけど…そんな人見知りな俺に向いてる仕事って例えば何があるかな？
会社の飲み会に出たり歓迎会とか考えただけでゾッとしてしまう…話も弾まないだろうから気まづくなってしまいそうだし。
ちなみに年齢は27歳です。
会話が下手で、美容室にいくのが辛い
１ヶ月に一回行くのも会話しなくちゃと思うと鬱になる…
１ヶ月に一回行くのも会話しなくちゃと思うと鬱になる…
>>134
わかるけど1ヶ月に1回も美容院行ってるの？
わかるけど1ヶ月に1回も美容院行ってるの？
>>134
寝てる振りしてれば話しかけてこないでしょ
寝てる振りしてれば話しかけてこないでしょ
心を開くとか腹を割って話すってどうやればいいのかわからない
だれかおしえてください
だれかおしえてください
みんななんか人見知りの本読んでる？
いつも笑顔で接してくれてた同じ職場にいる女性が俺としゃべる時に凄い緊張してた。
しゃべるの苦手なんだけどしゃべるの好きで、だけど何しゃべっていいか分からなくて
それで緊張しちゃって話し掛けられなくて何か重い空気になって避けられちゃったり
しゃべっても緊張で笑顔が出なくて相手に気味悪がられたり本当はそんなんじゃないのに
下心なんて無いし普通に話したいだけなのに、どうしたらいいのか良く分からない。
だから極力笑顔で接しようと思うんだけど、笑顔を作る事に慣れていないんで中々笑顔が出て来ない。
自分がこんなに人見知りだなんて夢にも思わなかったよ。
好意なんて持たれなくていいんだけど、苦手意識を持たれて避けられるのが一番つらい。
しゃべるの苦手なんだけどしゃべるの好きで、だけど何しゃべっていいか分からなくて
それで緊張しちゃって話し掛けられなくて何か重い空気になって避けられちゃったり
しゃべっても緊張で笑顔が出なくて相手に気味悪がられたり本当はそんなんじゃないのに
下心なんて無いし普通に話したいだけなのに、どうしたらいいのか良く分からない。
だから極力笑顔で接しようと思うんだけど、笑顔を作る事に慣れていないんで中々笑顔が出て来ない。
自分がこんなに人見知りだなんて夢にも思わなかったよ。
好意なんて持たれなくていいんだけど、苦手意識を持たれて避けられるのが一番つらい。
まあ俺って甘ったれだよな。
それは重々承知してるんだ。
それは重々承知してるんだ。
>>139
分かるわ緊張って伝染と言うか連鎖するよね
分かるわ緊張って伝染と言うか連鎖するよね
避けられるのはつらいよなぁ…
俺もあんまり話さない生活が続いて会話のハードルが上がってしまった
人は鏡、自分が笑うと相手も笑うとか言うけど
こんなキモ面がニヤニヤしたところで笑い返してくれるかどうか
俺もあんまり話さない生活が続いて会話のハードルが上がってしまった
人は鏡、自分が笑うと相手も笑うとか言うけど
こんなキモ面がニヤニヤしたところで笑い返してくれるかどうか
>>142
笑顔は大事だよ、昔伝票の受発注の仕事を9年間1人でやってて
ほとんど人と接する事の無い仕事だったんだけど
気が付いたら会話するときに全く笑顔が出ないしゃべり方になってた。
指摘された時はショックだったよ、笑うのが苦手だからクールな人間を無意識に装ってた。
忙し過ぎて友人と会う機会も無かったし…ってのは言い訳だな。
でも自分が笑顔で接すると相手の表情や反応が明らかに違うんだ。
まだまだ全然ダメだけど、人として大切な物が取り戻せるんじゃないかなんて思ってる。
笑顔は大事だよ、昔伝票の受発注の仕事を9年間1人でやってて
ほとんど人と接する事の無い仕事だったんだけど
気が付いたら会話するときに全く笑顔が出ないしゃべり方になってた。
指摘された時はショックだったよ、笑うのが苦手だからクールな人間を無意識に装ってた。
忙し過ぎて友人と会う機会も無かったし…ってのは言い訳だな。
でも自分が笑顔で接すると相手の表情や反応が明らかに違うんだ。
まだまだ全然ダメだけど、人として大切な物が取り戻せるんじゃないかなんて思ってる。
打ち上げであまり盛り上がれなかった…
会話下手、対人苦手、人見知りキツいな
次こそはがんばるぞ
会話下手、対人苦手、人見知りキツいな
次こそはがんばるぞ
私は小さな営業所で女一人で事務をしています。
私が人見知りで口下手なせいで、事務所の雰囲気を悪くしてしまいました。
最初は営業さん達同士、よく冗談を言い合ったりしていたのですが
私は会話に入っていけないし、笑うタイミングがよく分からないので
黙って仕事に熱中するフリをしていたら、私がうるさくて怒っていると思ったのか
わざわざ外に行って談笑するようになりました。
私に何か仕事を頼むときもすごく申し訳なさそうするし
一応、頼まれごとは嫌な顔をせず笑顔で受けるようにしているし
挨拶もできるだけ愛想良く元気良くしてるつもりなのですが
いっぱいいっぱいになるとセカセカしてしまって、その上
ノリが悪くて無口なので怖い印象を与えてしまっているようです。
今日はこの春、別の営業所から移動してきた営業さんがが
「前いたとこの事務さんは明るくて面白かったんすよ～」
などと言ってい申し訳なく、いたたまれない気持ちになりました。
紅一点の事務は営業所を盛り上げるような役目もしないといけないし
私は向いていないから辞めたほうがいいのかなと思っています。
私が人見知りで口下手なせいで、事務所の雰囲気を悪くしてしまいました。
最初は営業さん達同士、よく冗談を言い合ったりしていたのですが
私は会話に入っていけないし、笑うタイミングがよく分からないので
黙って仕事に熱中するフリをしていたら、私がうるさくて怒っていると思ったのか
わざわざ外に行って談笑するようになりました。
私に何か仕事を頼むときもすごく申し訳なさそうするし
一応、頼まれごとは嫌な顔をせず笑顔で受けるようにしているし
挨拶もできるだけ愛想良く元気良くしてるつもりなのですが
いっぱいいっぱいになるとセカセカしてしまって、その上
ノリが悪くて無口なので怖い印象を与えてしまっているようです。
今日はこの春、別の営業所から移動してきた営業さんがが
「前いたとこの事務さんは明るくて面白かったんすよ～」
などと言ってい申し訳なく、いたたまれない気持ちになりました。
紅一点の事務は営業所を盛り上げるような役目もしないといけないし
私は向いていないから辞めたほうがいいのかなと思っています。
スレ住人で彼氏・彼女持ちの人ってやっぱり格好いい、可愛い人なんだろうね。
自分はブサイクに加えてこのスレの住人だから、彼女ができるなんて気がしない。
せめて会話下手・対人苦手・人見知りでなかったら、できるかもしれないんだろうけど、
そうなるのってなかなか難しい。
頑張ってもすぐにトラウマが顔を出すんだよなー。
まぁくだらないトラウマなんだけど。
>>145
逃げになるかもしれないけど、辛いと思うなら辞めればいいと思うよ。
紅一点で人見知りって辛いでしょ？
自分があなたの立場でもきついと思う。
でも、辞めるなら就職先決まってから辞めるんだよ。
自分はブサイクに加えてこのスレの住人だから、彼女ができるなんて気がしない。
せめて会話下手・対人苦手・人見知りでなかったら、できるかもしれないんだろうけど、
そうなるのってなかなか難しい。
頑張ってもすぐにトラウマが顔を出すんだよなー。
まぁくだらないトラウマなんだけど。
>>145
逃げになるかもしれないけど、辛いと思うなら辞めればいいと思うよ。
紅一点で人見知りって辛いでしょ？
自分があなたの立場でもきついと思う。
でも、辞めるなら就職先決まってから辞めるんだよ。
ほんとに対人苦手なの？
話を聞いて欲しいような文章に見える
話を聞いて欲しいような文章に見える
文章と会話の違いでしょ、
文章ならいくらでも言いたい事言えるんだよ。
でも実際しゃべるとなると色んな事考えちゃう。
会話だって膨らまそうと頭の中で考えて用意してるんだけど
いざその場になるとその言葉が出ないし、顔色を伺っちゃうし自分が嫌になる。
対人は苦手なんだけど自分の場合は嫌いじゃなくて、楽しいな♪なんて思う事もある。
だけど相手に緊張感与えてるのも分かるし、いやはや難しいもんだな。
それが嫌になって嫌な奴演じちゃったりしてな、もっと自分が嫌いになるんだ。
でも実際しゃべるとなると色んな事考えちゃう。
会話だって膨らまそうと頭の中で考えて用意してるんだけど
いざその場になるとその言葉が出ないし、顔色を伺っちゃうし自分が嫌になる。
対人は苦手なんだけど自分の場合は嫌いじゃなくて、楽しいな♪なんて思う事もある。
だけど相手に緊張感与えてるのも分かるし、いやはや難しいもんだな。
それが嫌になって嫌な奴演じちゃったりしてな、もっと自分が嫌いになるんだ。
>>145>>149同一人物かな
紅一点じゃないけど、私も似たような環境にいるよ
本当やたら申し訳ない気持ちになるよねorz
談笑しようって時に目配せしてサーッと離れてくから
「私がうんこなせいで無駄な徒歩を強いてごめんなさい」みたいな
つらくてどうしようもないなら辞めちゃっていいと思う
環境変えるのは全然アリだと思う
もうちょっと頑張ってみ、って背中押せないチキンですまんこ
私もドス暗い自分にうんざりだけど、あの面接で落とされまくる日々が怖すぎるから
明日もジメジメ出勤して事務所の湿度上げてきます
あー変わりたい…って中学ん時から言ってるなぁ…
紅一点じゃないけど、私も似たような環境にいるよ
本当やたら申し訳ない気持ちになるよねorz
談笑しようって時に目配せしてサーッと離れてくから
「私がうんこなせいで無駄な徒歩を強いてごめんなさい」みたいな
つらくてどうしようもないなら辞めちゃっていいと思う
環境変えるのは全然アリだと思う
もうちょっと頑張ってみ、って背中押せないチキンですまんこ
私もドス暗い自分にうんざりだけど、あの面接で落とされまくる日々が怖すぎるから
明日もジメジメ出勤して事務所の湿度上げてきます
あー変わりたい…って中学ん時から言ってるなぁ…
自分も明確に避けられてるよ、自分がいない時間に特定の人が休憩してる時が多いなと思ったら
ケータイのメールで私のいない時を仲間同士で報告して休憩してた。
やり方が酷いよね、でもそうさせてるのは自分だから気付かない振り続けようと思う。
けしてやるまいと思ってたけど、心に鉄のカーテンをしてしまおうか。
混沌と混乱と不安と疎外感が強烈に襲って来て耐え切るだけの自信が無いよ。
ケータイのメールで私のいない時を仲間同士で報告して休憩してた。
やり方が酷いよね、でもそうさせてるのは自分だから気付かない振り続けようと思う。
けしてやるまいと思ってたけど、心に鉄のカーテンをしてしまおうか。
混沌と混乱と不安と疎外感が強烈に襲って来て耐え切るだけの自信が無いよ。
心があるか無いかまでは分からないけど人の優しさを肌で感じて立ち直れそうな事があっても
色々なストレスや別の困難が次々と襲い掛かってきて精神的に不安定になってしまい
つい弱気になり人に愚痴をこぼしてネガティブな空気を振りまいて人が近寄らなくなる
俺の人生そんな事の繰り返しだな前向きな気持ちで明るく楽しく生きて行きたい
色々なストレスや別の困難が次々と襲い掛かってきて精神的に不安定になってしまい
つい弱気になり人に愚痴をこぼしてネガティブな空気を振りまいて人が近寄らなくなる
俺の人生そんな事の繰り返しだな前向きな気持ちで明るく楽しく生きて行きたい
関西で会話下手・対人苦手・人見知り同士でオフ会やろう
申し訳ないなんて思うことないんだよ、本当は。
人間はおしゃべりな人や大人しい人、みんな違うんだから
それを受け入れられない人の方が愚かだよ。
私も落ち込むことはあるけれど、そんなときはいつも
「これでいいのだ～これでいいのだ～」って天才バカボンの歌を思い浮かべるｗ
人見知りだっていいじゃない。人殺しでも泥棒でもないんだし、罪じゃない。
人間はおしゃべりな人や大人しい人、みんな違うんだから
それを受け入れられない人の方が愚かだよ。
私も落ち込むことはあるけれど、そんなときはいつも
「これでいいのだ～これでいいのだ～」って天才バカボンの歌を思い浮かべるｗ
人見知りだっていいじゃない。人殺しでも泥棒でもないんだし、罪じゃない。
他人の評価を気にするのをやめれば良い、テクニックの問題じゃない
156 ：マジレスさん：2010/05/02(日) 19:22:53 ID:Z46jwL5k
会話下手・対人苦手・人見知り
を直す事なんてないでしょ！
自分は克服したが別にいいことなかった
対人得意になってから返って１０００倍
問題抱えた
会話下手・対人苦手・人見知りに戻りたい
を直す事なんてないでしょ！
自分は克服したが別にいいことなかった
対人得意になってから返って１０００倍
問題抱えた
会話下手・対人苦手・人見知りに戻りたい
>>156
（ ´_ゝ`）フーン
（ ´_ゝ`）フーン
>>156
釣りだと思うけど
人見知りあるなしに関係なく人間関係に問題はつきもので
そこを自分も相手にもストレス感じることなく上手く回避・解決できる人が対人得意ということなのでは？
自分はそこまでのレベルにはなれなくても
（もうなれないとも思うし）
何かあった時に必要以上に問題と捉えないようになりたい
今はトラブルとも言えないくらいちょっとしたことで凹んだりネガティブになったりしがちだから
釣りだと思うけど
人見知りあるなしに関係なく人間関係に問題はつきもので
そこを自分も相手にもストレス感じることなく上手く回避・解決できる人が対人得意ということなのでは？
自分はそこまでのレベルにはなれなくても
（もうなれないとも思うし）
何かあった時に必要以上に問題と捉えないようになりたい
今はトラブルとも言えないくらいちょっとしたことで凹んだりネガティブになったりしがちだから
161 ：マジレスさん：2010/05/03(月) 09:41:12 ID:jTN5S5Ek
笑顔が出せないって人がいるけど俺は逆
顔がヘラヘラしちゃって体は汗かいてる感じ
無理矢理真面目な顔にしようとするんだけど今度は言葉がでなくなる
多分緊張すると顔が笑っちゃうんだろうな…
いろいろイメージトレーニングして人と話すときに真顔を意識しておもしろそうな話だけ笑ってみようとやってみたら少しだけ汗が出なくなった、みんなこんなに頑張ってるのかな？
顔がヘラヘラしちゃって体は汗かいてる感じ
無理矢理真面目な顔にしようとするんだけど今度は言葉がでなくなる
多分緊張すると顔が笑っちゃうんだろうな…
いろいろイメージトレーニングして人と話すときに真顔を意識しておもしろそうな話だけ笑ってみようとやってみたら少しだけ汗が出なくなった、みんなこんなに頑張ってるのかな？
自分が体験したこととかテレビで面白かったこととかをそれなりに面白く話すことはできるようになったけど、
それはほとんどただの説明に過ぎなくて、引き出しを開けつくしてしまえば何も話すことができなくなる
ネタは面白いけどトークができない芸人って感じ
会話上手な人は1つの話題を引っ張って引っ張って話し続けられるからすごい
それはほとんどただの説明に過ぎなくて、引き出しを開けつくしてしまえば何も話すことができなくなる
ネタは面白いけどトークができない芸人って感じ
会話上手な人は1つの話題を引っ張って引っ張って話し続けられるからすごい
友達と会話が弾まないじょ～
高校からの付き合いで、同じ大学に進学した
進学して少しは会話が弾んだが、１年たった今はあまり会話が弾まない
趣味・部活・進路・学力が同じなのにな～
高校からの付き合いで、同じ大学に進学した
進学して少しは会話が弾んだが、１年たった今はあまり会話が弾まない
趣味・部活・進路・学力が同じなのにな～
164 ：マジレスさん：2010/05/03(月) 20:16:58 ID:gZNDdjAa
バイト先の社員さんがわざわざ話しかけてきてくれてるのに、俺はずっと何もない窓の外に何かあるかのようにずっと外を見て話してた、失礼だな
内容は、自己紹介、スピーチと質疑応答、特定のテーマについて語り合う
ついに避けてしまった。
もうこれで永遠に修復不可能なんだろうな。
悲しいけど、心理不安を取り除いてやる俺なりの気遣いだ。
蛙や昆虫の様に苦手に扱われるのは辛いもんだな。
もうこれで永遠に修復不可能なんだろうな。
悲しいけど、心理不安を取り除いてやる俺なりの気遣いだ。
蛙や昆虫の様に苦手に扱われるのは辛いもんだな。
自分から人と距離とって壁作って
努力もしないくせに寂しくて鬱とか自己中だ分かってるんだ
ＧＷがゴールデンになる日は来るんかなぁ
努力もしないくせに寂しくて鬱とか自己中だ分かってるんだ
ＧＷがゴールデンになる日は来るんかなぁ
ものすごい人見知りで(視線恐怖もあり)、今の職場に勤めて1年すぎたけど
まだうまく話せない人がほとんど。
彼氏の家族ともまず会話できない。無言の空気だし、話しかけられても返事する程度
なので彼氏に「もっと喋れ、慣れろ」といわれて話のネタを考えるんだけど いろいろ考えすぎて声が出なくなる
プレッシャーがハンパない
気さくな人が本当にうらやましい
まだうまく話せない人がほとんど。
彼氏の家族ともまず会話できない。無言の空気だし、話しかけられても返事する程度
なので彼氏に「もっと喋れ、慣れろ」といわれて話のネタを考えるんだけど いろいろ考えすぎて声が出なくなる
プレッシャーがハンパない
気さくな人が本当にうらやましい
169 ：マジレスさん：2010/05/04(火) 11:39:17 ID:jdSaU15C
このスレ的には社交的でないって意味での会話下手が主だろうけど、
それで人とあまり喋らなかったら、伝える能力も落ちてた。お店にちょっと複雑な問い合わせしようとしたら適切な言葉が全然出てこない。やばい
リハビリしないと
それで人とあまり喋らなかったら、伝える能力も落ちてた。お店にちょっと複雑な問い合わせしようとしたら適切な言葉が全然出てこない。やばい
リハビリしないと
ぜひ関西でオフどうですか？
ノンアルコールで
ノンアルコールで
愚痴っててもどうにかなるものではないので実践的オフをぜひ
ま、一回二回程度オフをやったってどうにかなるものでもないですけどね
まったくなんもやらんよりちょっとはマシってことで
ま、一回二回程度オフをやったってどうにかなるものでもないですけどね
まったくなんもやらんよりちょっとはマシってことで
>>172
たわいもないことです。
明日仕事？とか今日はどこいくの？とか。
はい、いいえ、ぐらいしか返せず・・・
陰で「ほんっとに静かだね、喋らないねあの子」みたいに言われたことあるし
喋らなきゃ、喋らなきゃって思うと余計頭の中がパニックになりますorz
たわいもないことです。
明日仕事？とか今日はどこいくの？とか。
はい、いいえ、ぐらいしか返せず・・・
陰で「ほんっとに静かだね、喋らないねあの子」みたいに言われたことあるし
喋らなきゃ、喋らなきゃって思うと余計頭の中がパニックになりますorz
>>173
明日仕事？→明日も仕事ですねん ほんま気い使うんで大変ですわ
→明日も仕事ですねん なかなか職場に慣れないのでしんどいですわ
今日はどこいくの？→レストランに食事に
→今日はどこにも行かないです
・・・・とか、返しはいくらでもありそうですが・・・・
明日仕事？→明日も仕事ですねん ほんま気い使うんで大変ですわ
→明日も仕事ですねん なかなか職場に慣れないのでしんどいですわ
今日はどこいくの？→レストランに食事に
→今日はどこにも行かないです
・・・・とか、返しはいくらでもありそうですが・・・・
175 ：マジレスさん：2010/05/04(火) 17:46:45 ID:CcBqexTz
それが出来ないから悩んでんじゃね？
【民主党】の実績(たった７カ月でこれだけ実現)
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
●国家公務員の天下りあっせんを全面禁止
●子供手当支給
●生活保護の母子加算復活
●記者会見オープン化
●父子家庭に児童扶養手当支給
●公立高校生授業料無償化
●密約解明
●私立高校生年１２～２５万円助成
●社会保障費年２２００億円削減方針撤回
●基礎的自治体に事務事業の権限と財源を大幅に移譲
●医師不足に悩む救急や外科、産婦人科、小児科医などの診療報酬引き上げ
●国と地方の協議の場を設置
●全ての国直轄事業における負担金制度を廃止
●非正規労働者の雇用保険への適用条件を緩和
●原則として製造現場への派遣を禁止
●先進国では常識の農家へ戸別所得補償制度実施
●バリアフリー改修、省エネ改修工事などを支援
●分娩の公的助成
●肝炎患者のインターフェロン治療の自己負担限度額を月７万円→１万円
●自殺者が政権交代後減少中
民主党を誤解している皆様、考え方を変えてください。
>>156
お師匠、話を詳しくお願い致します
私も多少克服してリーダーを任される地位まで行きましたが、
正直人間不信すぎて関係を叩き壊してすっかり前以上に酷い状態になりました
私は一体どうしたらいいのでしょうか
行きつけの美容室のおっさんにまで
「後悔することもわかっていないような茫洋としたな人生をおくることになるぞ。俺が言ってやらなきゃ」
という相当キツイこと言われる始末です
お師匠、話を詳しくお願い致します
私も多少克服してリーダーを任される地位まで行きましたが、
正直人間不信すぎて関係を叩き壊してすっかり前以上に酷い状態になりました
私は一体どうしたらいいのでしょうか
行きつけの美容室のおっさんにまで
「後悔することもわかっていないような茫洋としたな人生をおくることになるぞ。俺が言ってやらなきゃ」
という相当キツイこと言われる始末です
大規模な飲み会は緊張するから行けんと率直に断ってる
相当変な人だと思われてるだろうけど精神すり減らすよりはいいや
逃げ逃げな人生だ・・・
相当変な人だと思われてるだろうけど精神すり減らすよりはいいや
逃げ逃げな人生だ・・・
会話ベタは聞き役に徹するとかよく見るけど難しすぎない？
聞いてるだけなんてつまらないし、
かと言って自分のことを話すと全然会話続かない。
もういろいろ疲れてきちゃったよ。
なにより苦痛なのは毎日会う人達との会話
ネタがないってのもあるけど、
その人達の笑いのツボってものが全く理解できない。
聞いてて楽しくないから最近は会話に参加することもない。
もうだめだめ
聞いてるだけなんてつまらないし、
かと言って自分のことを話すと全然会話続かない。
もういろいろ疲れてきちゃったよ。
なにより苦痛なのは毎日会う人達との会話
ネタがないってのもあるけど、
その人達の笑いのツボってものが全く理解できない。
聞いてて楽しくないから最近は会話に参加することもない。
もうだめだめ
180 ：マジレスさん：2010/05/08(土) 09:05:19 ID:FcOXgmaH
心理学の本に書いてあったが
・脚を深く組むまたは膝を閉じている（緊張しているという意味）
・やけに礼儀正しい（その人が嫌い）
らしい。
個人的質問なんだが
話しかけられているのには慣れたが
話しかけるのが「すごい失礼じゃないのか？」
と思って話しかけられないんだが…どうしたらいい？
・脚を深く組むまたは膝を閉じている（緊張しているという意味）
・やけに礼儀正しい（その人が嫌い）
らしい。
個人的質問なんだが
話しかけられているのには慣れたが
話しかけるのが「すごい失礼じゃないのか？」
と思って話しかけられないんだが…どうしたらいい？
集団グループでリーダシップを取るのが苦手
真ん中歩いてしゃべれない。
「こないだこういう楽しいことがあった」という
話をできない。
無理。
今までに何度も失敗してひかれた。
コミュニケーションとれない。
もうほっといてくれ
真ん中歩いてしゃべれない。
「こないだこういう楽しいことがあった」という
話をできない。
無理。
今までに何度も失敗してひかれた。
コミュニケーションとれない。
もうほっといてくれ
いや、頑張った。
頑張ったが無理だったんだよ。
コミュニケーションが苦手だ。
特に団体のね。
どうしようもない。頑張るわ
頑張ったが無理だったんだよ。
コミュニケーションが苦手だ。
特に団体のね。
どうしようもない。頑張るわ
集団の前とか立つと声震えるし頭真っ白だし話すとか無理
親とでも話して声震えるってのに
親とでも話して声震えるってのに
飲み会苦痛すぎる。皆なんであんなに席移動するんだよ･･私の隣なんて誰も来ないよ(´･ω･`)
見た目のコンプレックス改善したらもっと自信持てるかな･･･いっそ整形してやろうかと真剣に悩み中
見た目のコンプレックス改善したらもっと自信持てるかな･･･いっそ整形してやろうかと真剣に悩み中
185 ：マジレスさん：2010/05/10(月) 00:18:09 ID:u+BPPaqT
＞184
いや、ほんとにそう思う！！
見た目変われば、男の人の対応が
向こうから変えてくれそう・・・
とりあえず、今の口きくのも邪魔くさい対応には
ならんような気がする。
いや、ほんとにそう思う！！
見た目変われば、男の人の対応が
向こうから変えてくれそう・・・
とりあえず、今の口きくのも邪魔くさい対応には
ならんような気がする。
こないだのたけしの番組見た？
ネガティブ特集。ちょっと心が軽くなったよ。
ネガティブ特集。ちょっと心が軽くなったよ。
整形で話せるようになるというのは、俺とはタイプが違うな
188 ：マジレスさん：2010/05/12(水) 12:42:51 ID:YovGibMZ
>>186
kwsk
kwsk
189 ：マジレスさん：2010/05/12(水) 16:52:24 ID:KTYfuwVs
あ
192 ：マジレスさん：2010/05/13(木) 22:58:34 ID:6tCdM92G
個々の住人ってさ必要最小限のことしか言われないんだよな
たわいもない会話ができないってのは本当にきついし
しゃべらないとしゃべれない人間になるし…
どうしたらいいんだろうね？
たわいもない会話ができないってのは本当にきついし
しゃべらないとしゃべれない人間になるし…
どうしたらいいんだろうね？
この前友達から合コンの誘いがあったんだ
友達が友達を呼んでみんな初対面の人ばかりっていう合コン
俺は盛り上げ役も聞き役も出来ない会話下手だし
正直どうしようか迷ったんだが
克服のいい機会かな、と思い切って突撃したんだ
そしたら見事に撃沈した
「君喋んないね」「会話下手だね」って普通に言われてマジへこみ
俺が何か喋ってもズレてる発言らしくて場がしらける
面白い会話が出来ればベストだろうけど
せめて話の腰を折るようなことはしたくない
そういえば最近は友達との普通の会話ですら成立していない気がする
いっそ病気だったらそれを言い訳にできるのに
友達が友達を呼んでみんな初対面の人ばかりっていう合コン
俺は盛り上げ役も聞き役も出来ない会話下手だし
正直どうしようか迷ったんだが
克服のいい機会かな、と思い切って突撃したんだ
そしたら見事に撃沈した
「君喋んないね」「会話下手だね」って普通に言われてマジへこみ
俺が何か喋ってもズレてる発言らしくて場がしらける
面白い会話が出来ればベストだろうけど
せめて話の腰を折るようなことはしたくない
そういえば最近は友達との普通の会話ですら成立していない気がする
いっそ病気だったらそれを言い訳にできるのに
>>193
苦手な場に進んで参加する勇気は尊敬するけど
合コンでしかも初対面の人が多いなんて最高クラスの難易度じゃないか・・・
もう少し地道に経験地稼いでから挑戦しなよ
凹むし、ストレスたまるし、失敗したトークを思い返しては悶絶するし
今の自分に自信を無くすイベントは避けても良いと思うぞ
苦手な場に進んで参加する勇気は尊敬するけど
合コンでしかも初対面の人が多いなんて最高クラスの難易度じゃないか・・・
もう少し地道に経験地稼いでから挑戦しなよ
凹むし、ストレスたまるし、失敗したトークを思い返しては悶絶するし
今の自分に自信を無くすイベントは避けても良いと思うぞ
合コンは絶対行かないほうがいい。
俺らが不足している能力が究極に求められる場だ。
慣れたらどうにかなるとかいうレベルじゃないよ。
俺らが不足している能力が究極に求められる場だ。
慣れたらどうにかなるとかいうレベルじゃないよ。
自分達を合わせるために、紹介者と食事したけれどそれでも駄目だった。
会話に上手く入れなくて自己嫌悪だけが残った。
思い出すだけで気分悪くなるけれど、貴重な経験をしたと思うようにしている。
同席してくれた方の優しさに救われたけれど、合コンなんて一生いけないと思った。
会話に上手く入れなくて自己嫌悪だけが残った。
思い出すだけで気分悪くなるけれど、貴重な経験をしたと思うようにしている。
同席してくれた方の優しさに救われたけれど、合コンなんて一生いけないと思った。
心の無い優しさは敗北に似てる
誰かアドバイス頼む。
新入社員歓迎会がある。新人は自分含めて男5人、チーム対抗でゲームするらしい。
そのうち2人が同じ部署で、人見知りの俺にも会話を振ってくれて助かってる。
でもそいつらは違う部署の2人とも仲がいいんだよ。
ただの飲み会ならまだよかったが、これだと当日ぼっちになるのが目に見えてる・・・。
他の部署のやつとなんてとても話せない・・・。どうせ4人で楽しそうに喋るんだろうなぁ・・・。
休んだほうがいいのだろうか・・・。
新入社員歓迎会がある。新人は自分含めて男5人、チーム対抗でゲームするらしい。
そのうち2人が同じ部署で、人見知りの俺にも会話を振ってくれて助かってる。
でもそいつらは違う部署の2人とも仲がいいんだよ。
ただの飲み会ならまだよかったが、これだと当日ぼっちになるのが目に見えてる・・・。
他の部署のやつとなんてとても話せない・・・。どうせ4人で楽しそうに喋るんだろうなぁ・・・。
休んだほうがいいのだろうか・・・。
>>198
何のゲームをするのか知らんが、むしろ飲み会より気が楽じゃないかな？
少なくともゲームって共通の話題はあるんだから
会社の付き合いをコミュ力不足を気にしてサボるほうが後の自己嫌悪きついぞ
何より普通に話せる人が二人もいれば何とかなるでしょ
何のゲームをするのか知らんが、むしろ飲み会より気が楽じゃないかな？
少なくともゲームって共通の話題はあるんだから
会社の付き合いをコミュ力不足を気にしてサボるほうが後の自己嫌悪きついぞ
何より普通に話せる人が二人もいれば何とかなるでしょ
201 ：カルボナ@155*47*45.5*♀ ◆TCiXX5kshI ：2010/05/19(水) 15:57:59 ID:fBqSL0tI
>>193
すごく失礼なことを言う人たちだなあ。
気にしすぎないようにね。
合コンは会話下手を克服したか試す場にはできると思うけど、
行くだけで解決するってのは難しいんじゃないかな。
うまく話を引き出してくれるような相手に恵まれたらいい方向に行くかもしれないけど、
そう理想的な人って滅多にいないから傷つくことのほうが多くなりそう。
自分を変えようとした結果だし、私だったら頭を切り替えるようにするかな。
しばらく思い出し悶絶がありそうだけどさ。。
すごく失礼なことを言う人たちだなあ。
気にしすぎないようにね。
合コンは会話下手を克服したか試す場にはできると思うけど、
行くだけで解決するってのは難しいんじゃないかな。
うまく話を引き出してくれるような相手に恵まれたらいい方向に行くかもしれないけど、
そう理想的な人って滅多にいないから傷つくことのほうが多くなりそう。
自分を変えようとした結果だし、私だったら頭を切り替えるようにするかな。
しばらく思い出し悶絶がありそうだけどさ。。
ああ・・・別スレの名前が残ったまま書き込んじゃったｗｗ
向こうでも全然書き込んでなかったしまあいっか。
今度から気をつけよう･･･
向こうでも全然書き込んでなかったしまあいっか。
今度から気をつけよう･･･
>>199
そういうもんなのか・・・
話かけてもらえたら助かるんだが
>>200
ゲームの話題か・・・自分の苦手なゲームなのでやり方とか聞いてみるかな
どっちもありがとう。
休まずにチャレンジしてみる。
そういうもんなのか・・・
話かけてもらえたら助かるんだが
>>200
ゲームの話題か・・・自分の苦手なゲームなのでやり方とか聞いてみるかな
どっちもありがとう。
休まずにチャレンジしてみる。
頑張って話しかけるものの、話が面白くない+ブツ切りになってしまうせいで向こうに呆れられる。
ここまではまだいいんだが、相手に「コイツ無理して話してる」って思われてるんじゃないかと勘ぐってしまって
もう何にもできないという一人束縛状態orz
ここまではまだいいんだが、相手に「コイツ無理して話してる」って思われてるんじゃないかと勘ぐってしまって
もう何にもできないという一人束縛状態orz
あーいや話すこと自体無理してるのは事実か。
「コイツは自分に嫌々話してる」って思われるんじゃないかに補完して。
相手のことが嫌なわけじゃなくて、話すこと自体がどう足掻いても駄目
「コイツは自分に嫌々話してる」って思われるんじゃないかに補完して。
相手のことが嫌なわけじゃなくて、話すこと自体がどう足掻いても駄目
>>204
自分も同じような感じがある。
相手は本当に呆れてるのか？本当に自分と話しにくいと感じてるのか？などと考えるようにしたら、
案外他人は自分の口下手なのを気にしてないことが分かってきた。人にもよるがな。
このままで良いわけではないけど、もう少し気を楽にしていいんだと思えるようになってきた。
今日は「2人に話しかける」目標は未達成だったが何人か話しかけてもらえた。
人が話しかけやすい雰囲気は作れたのかも。
さぼり気味だった日記もきちんと付けてから寝る。明日は図書館で小説を借りて想像力を鍛える。
自分も同じような感じがある。
相手は本当に呆れてるのか？本当に自分と話しにくいと感じてるのか？などと考えるようにしたら、
案外他人は自分の口下手なのを気にしてないことが分かってきた。人にもよるがな。
このままで良いわけではないけど、もう少し気を楽にしていいんだと思えるようになってきた。
今日は「2人に話しかける」目標は未達成だったが何人か話しかけてもらえた。
人が話しかけやすい雰囲気は作れたのかも。
さぼり気味だった日記もきちんと付けてから寝る。明日は図書館で小説を借りて想像力を鍛える。
207 ：マジレスさん：2010/05/20(木) 11:24:12 ID:f5jw8dMn
>>207
横レスだけど
そういう人の言動は気にしてもキリがないから敢えて気にしないように努める
万人に好かれようと様々な相手の出方にびくびくして四苦八苦するより
ちょっとでも波長が合った人に積極的に話しかけるほうがいいよ
横レスだけど
そういう人の言動は気にしてもキリがないから敢えて気にしないように努める
万人に好かれようと様々な相手の出方にびくびくして四苦八苦するより
ちょっとでも波長が合った人に積極的に話しかけるほうがいいよ
ごめん今から仕事のことでケンカしなきゃいけないから
スレタイ通りの俺に力を貸してくれないか？
４時に俺んとこ来るようにいってある
スレタイ通りの俺に力を貸してくれないか？
４時に俺んとこ来るようにいってある
色々考えてしまって、話すタイミングも逃すし、赤面するしで
考えが一周して何もしゃべらないを選択してまう。
緊張すると表情も引きつるのだけはなんとか直したい。
考えが一周して何もしゃべらないを選択してまう。
緊張すると表情も引きつるのだけはなんとか直したい。
>>207
２０６だけど、そういう人とは性格的に合わないからその後付き合わないんで、気にしない。
てか、自分で思うより被害妄想の部分がかなり大きいと思う。
どこまでが自分の考えすぎなのかが読めなかったから、全部気のせいだと思うようにしたよ。
段々気にならなくなっていった。
>>212
>>1のまとめサイトに結構いいことが書いてあるよ。
合いそうなものをいくつか選んでやってみるといいかも。
自分は鏡で笑顔の練習をよくしてる。最初は不自然だったけど、
納得行く表情ができるまで研究してたら、いつのまにかいい表情筋が付いてきたみたい。
表情自体を変えることから入ってもいいかも？
２０６だけど、そういう人とは性格的に合わないからその後付き合わないんで、気にしない。
てか、自分で思うより被害妄想の部分がかなり大きいと思う。
どこまでが自分の考えすぎなのかが読めなかったから、全部気のせいだと思うようにしたよ。
段々気にならなくなっていった。
>>212
>>1のまとめサイトに結構いいことが書いてあるよ。
合いそうなものをいくつか選んでやってみるといいかも。
自分は鏡で笑顔の練習をよくしてる。最初は不自然だったけど、
納得行く表情ができるまで研究してたら、いつのまにかいい表情筋が付いてきたみたい。
表情自体を変えることから入ってもいいかも？
会社の人が帰る時に「お疲れさまでした！」って言えばいいのに、なぜかその場から立ち去っちゃったよ。
もうヤダこんな性格。
様々な局面で逃げる事を選択しちゃうのはなんでだろ。
もうヤダこんな性格。
様々な局面で逃げる事を選択しちゃうのはなんでだろ。
このスレ見てるような人間にお見合いとか無理だろカーチャン・・・・
相手の電話番号を渡されて「こちらのやる気と誠意を見せるためにも３日以内に話すだけでもしなさい！」って
ハードル高すぎるよ・・・一体何を話せばいいのやら
相手の電話番号を渡されて「こちらのやる気と誠意を見せるためにも３日以内に話すだけでもしなさい！」って
ハードル高すぎるよ・・・一体何を話せばいいのやら
一番最初の接触がこっちからの電話ってキツすぎるだろｗｗｗ何話すんだよｗｗ
食事の場でもセッティングしてくれればいいのに
食事の場でもセッティングしてくれればいいのに
母曰く「来週の日曜にでもお茶にでも誘いなさい、実際に会ってみないと始まらないからね」
無理難題にも程があるよ、そもそも相手の方にその気があるのかすら分からないし（親同士はやる気満々ｗ）
同姓すら打ち解けるのに長い時間がかかるコミュ障なのに、会った事すらない異性を誘うなんて異次元の話だよ
無理難題にも程があるよ、そもそも相手の方にその気があるのかすら分からないし（親同士はやる気満々ｗ）
同姓すら打ち解けるのに長い時間がかかるコミュ障なのに、会った事すらない異性を誘うなんて異次元の話だよ
218 ：マジレスさん：2010/05/22(土) 01:53:01 ID:PKFQETIJ
俺の場合は電話なら全然平気なんだけどな
顔が見られないから
直接となるとそりゃもう大変だけど
顔が見られないから
直接となるとそりゃもう大変だけど
俺なんて女性恐怖症も併発してるから女性と会話できるまでに何年も時間がかかったよ
話してる中で、目があわせられない場合とガン見してしまう場合があるんだけどあれはどう違うんだろうか
どっちもキモイことにかわりはないが
どっちもキモイことにかわりはないが
メガネ無ければガン見できる
全くの初対面の人と電話ってきついな
相手の様子が伺えないのは怖い
相手の様子が伺えないのは怖い
>>217
その難題を乗り越えれば自信になるかもしれん。
>>220
目線の調整は自分も課題だわ。
意識しすぎるとガン見しちゃう。慣れじゃないだろうかと思ってるんだが。
昨日は結構うまく行ったんだが、
３、４秒目を合わせる→外す（顔の位置はほぼそのままに、目線だけ下・斜め下を向く）
のを基本にしてた気がする。
ついつい目線を外すときに顔や体ごと真横を向いてしまうんだけど、
冷静に考えると、これを頻繁にやられるといい気持ちがしないな…。
その難題を乗り越えれば自信になるかもしれん。
>>220
目線の調整は自分も課題だわ。
意識しすぎるとガン見しちゃう。慣れじゃないだろうかと思ってるんだが。
昨日は結構うまく行ったんだが、
３、４秒目を合わせる→外す（顔の位置はほぼそのままに、目線だけ下・斜め下を向く）
のを基本にしてた気がする。
ついつい目線を外すときに顔や体ごと真横を向いてしまうんだけど、
冷静に考えると、これを頻繁にやられるといい気持ちがしないな…。
そういえば、以前会った人見知りする教員の方は、一見そのようには見えなかった。
仕草なんかでは気づくんだけれど、しゃべりは流暢なので知らない人は気づかないと思った。
お見合い、他人が居るとそこに頼ってしまうから、2人で会うほうが会話が出来ると思うが
電話は直接話すより難しい。
仕草なんかでは気づくんだけれど、しゃべりは流暢なので知らない人は気づかないと思った。
お見合い、他人が居るとそこに頼ってしまうから、2人で会うほうが会話が出来ると思うが
電話は直接話すより難しい。
目を見て話せなくなってしまった…
チラ見なら問題ないんだけど、不快感や恐怖感を与えてる気がして直視できない。
チラ見なら問題ないんだけど、不快感や恐怖感を与えてる気がして直視できない。
電話してメールアドレス交換のたった５分の会話ですらテンパった挙句
緊張を見透かされ逆に気を使ってもらうなんて情けなさ過ぎて泣けてくる
改めて自分の頭の回転の遅さに気付かされる、どんだけ適切な言葉がパッと出てこないんだと
緊張を見透かされ逆に気を使ってもらうなんて情けなさ過ぎて泣けてくる
改めて自分の頭の回転の遅さに気付かされる、どんだけ適切な言葉がパッと出てこないんだと
227 ：マジレスさん：2010/05/23(日) 11:52:16 ID:f7tA48Ex
自分も緊張するといつも以上に言葉が出てこない。
思いついた言葉も、口に出しても大丈夫か、と考えてしまう。
思いついた言葉も、口に出しても大丈夫か、と考えてしまう。
松嶋クビでボビーをスタジオレギュラーにすればいいのに
え？
ごめんなさい実況と間違えました
俺なんて自分さらけ出して真面目に話をした挙句気持ち悪がられちゃったんだぜ
こんな事になるならクールな人装って置けば良かったよ
こんな事になるならクールな人装って置けば良かったよ
同僚と2人で仕事をしている時に、相手が突然鼻歌を歌い出したり、会話の中で別の同僚のことを話題に出して「○○さん話し相手になってくれないかな」
とか言われたことがある。
やっぱ俺の話が退屈なんだろうか・・・。
とか言われたことがある。
やっぱ俺の話が退屈なんだろうか・・・。
235 ：マジレスさん：2010/05/24(月) 14:30:16 ID:t8ySxs38
どんな人とも１０秒でうちとけて話せる本とどんな人とも会話がとまらず話せ
る本の２つ買ってきた。
どっちがおすすめ？
る本の２つ買ってきた。
どっちがおすすめ？
会社の飲み会では酒の力で盛り上がれても翌日にはすっかりフォーマットされてしまう俺…。
何となく勿体ない気もするが、どうしても素面だと上手く喋れないんだよなあ。
何となく勿体ない気もするが、どうしても素面だと上手く喋れないんだよなあ。
>>237
それすごい分かる
せっかく親しく喋れたのに翌日には余所余所しく敬語使っちゃったり
何でだか自分でも分からないけど距離を感じちゃうんだよな
ただ普通に喋ったりしたいだけなのに
その内誰も近寄って来なくなっちゃうんだ
とても悲しい
それすごい分かる
せっかく親しく喋れたのに翌日には余所余所しく敬語使っちゃったり
何でだか自分でも分からないけど距離を感じちゃうんだよな
ただ普通に喋ったりしたいだけなのに
その内誰も近寄って来なくなっちゃうんだ
とても悲しい
>>235
読んで実践しようと思った内容があったらぜひ教えてクレ
読んで実践しようと思った内容があったらぜひ教えてクレ
>>237-238
はっきりいって、重要なのは飲み会自体ではなくて翌日以降どう振舞えるかだよな。
人付き合いが上手い人はその後のフォローが上手い。
俺の場合、翌日ならなんとかできるが数日空いてしまうと人見知りが完全に戻ってしまう。
１週間後に社内で偶然会うようなことがあってもそっけない態度しかとれなくなるから
相手からすると何この人って感じになって、飲み会前より更に接しづらい関係になる。
はっきりいって、重要なのは飲み会自体ではなくて翌日以降どう振舞えるかだよな。
人付き合いが上手い人はその後のフォローが上手い。
俺の場合、翌日ならなんとかできるが数日空いてしまうと人見知りが完全に戻ってしまう。
１週間後に社内で偶然会うようなことがあってもそっけない態度しかとれなくなるから
相手からすると何この人って感じになって、飲み会前より更に接しづらい関係になる。
241 ：マジレスさん：2010/05/25(火) 12:05:26 ID:jxnK7MRm
あ
あ、書き込める
幻想があるんだよね
自分は上手く喋れて上手く人と付き合えて仲間と楽しく過ごせる、みたいな。
いつかなんらかの理由で、そのままの自分自身に耐えられなくなったから、
理想像の自分をあるべき自分とし、理想の自分から今の自分を見返すようになった
自分は上手く喋れて上手く人と付き合えて仲間と楽しく過ごせる、みたいな。
いつかなんらかの理由で、そのままの自分自身に耐えられなくなったから、
理想像の自分をあるべき自分とし、理想の自分から今の自分を見返すようになった
諦めるのが吉ですよ
自分は思ってたよりずっと退屈な奴だった、と。
それでいいじゃないか、自分の足下を見ることができれば、先に進めるさ
自分は思ってたよりずっと退屈な奴だった、と。
それでいいじゃないか、自分の足下を見ることができれば、先に進めるさ
特定の状況が恐ろしく感じるのは、その状況における自分の姿を直視するのが恐ろしいから。
いつか自分から逃げるために作り上げられた、将来の理想の自分の姿が、こっぱみじんに砕かれるのが怖いから。
逃げ場所はどんどんなくなっていく、ありのままの自分から逃げるのは不可能だと気がつくまで。
きちんと直視して心から自分の無能さに呆れれば、はじめからやり直すことができるよ。
いつか自分から逃げるために作り上げられた、将来の理想の自分の姿が、こっぱみじんに砕かれるのが怖いから。
逃げ場所はどんどんなくなっていく、ありのままの自分から逃げるのは不可能だと気がつくまで。
きちんと直視して心から自分の無能さに呆れれば、はじめからやり直すことができるよ。
いい歳してさみしいとか言えないしな、すっごいつらい。
247 ：マジレスさん：2010/05/25(火) 21:34:48 ID:eeEouqMi
そばにいる人に退屈な奴だと思われて、
余った時間に気まずい空間を共有させて、
些細なことでバカみたいに苦しんで、
人の目を気にしすぎて勝手に苦しんで、
人のことをうらやんで妬んで悲しくなって、
見えないところで笑われてバカにされて、
見えるところで蔑まれて見下されていじめられて、
でもそれが自分なんだ、って思えばいいじゃない。実際そうしてるわけなんだし。
余った時間に気まずい空間を共有させて、
些細なことでバカみたいに苦しんで、
人の目を気にしすぎて勝手に苦しんで、
人のことをうらやんで妬んで悲しくなって、
見えないところで笑われてバカにされて、
見えるところで蔑まれて見下されていじめられて、
でもそれが自分なんだ、って思えばいいじゃない。実際そうしてるわけなんだし。
248 ：マジレスさん：2010/05/25(火) 21:43:18 ID:eeEouqMi
ねえ、不毛な人生を歩む人なんていくらでもいるじゃない。
自分が背負わなければならない苦しみを、正しく理解すればいいだけだよ。
バカにされようが相手にされなかろうが
いじめられようが無能だろうがなんだろうが、
自分が何を望むかは自由なんじゃないの。
人の目を気にするな？
いいや、人の目を気にする自分でもいいじゃん。
結局、なんでもいいんだ。
自分が背負わなければならない苦しみを、正しく理解すればいいだけだよ。
バカにされようが相手にされなかろうが
いじめられようが無能だろうがなんだろうが、
自分が何を望むかは自由なんじゃないの。
人の目を気にするな？
いいや、人の目を気にする自分でもいいじゃん。
結局、なんでもいいんだ。
バカでも無能でも少しでも今の自分を変えていきたいと思う心があるから皆このスレにいるんじゃないの
受け入れて諦めてるならこんな場所に興味は持たんさ
これから先の人生、後何十年生きるか分からんけど
とても今の孤独な自分のままじゃ耐えれそうにないと容易に想像できるから足掻いてるんだよ
受け入れて諦めてるならこんな場所に興味は持たんさ
これから先の人生、後何十年生きるか分からんけど
とても今の孤独な自分のままじゃ耐えれそうにないと容易に想像できるから足掻いてるんだよ
250 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 00:35:39 ID:revePhwi
あがくから、孤立するんじゃないだろうか。
どうしてバカなままに人と向き合えないんだろう。
どうして孤立してるまま、人の中に入っていけないんだろう。
どうして人から嫌われると外に出たくなくなるんだろう。
嫌われたらきっと外に出たくなくなるだろうな。
どうして孤独な自分と出会うのをそこまで恐れるのだろう。
そこにはただ避けようもない現実があるだけなんだけどな。
どうしてバカなままに人と向き合えないんだろう。
どうして孤立してるまま、人の中に入っていけないんだろう。
どうして人から嫌われると外に出たくなくなるんだろう。
嫌われたらきっと外に出たくなくなるだろうな。
どうして孤独な自分と出会うのをそこまで恐れるのだろう。
そこにはただ避けようもない現実があるだけなんだけどな。
>>247-248
マジレスさん過ぎて過呼吸になりかけた。
マジレスさん過ぎて過呼吸になりかけた。
252 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 00:49:36 ID:revePhwi
支配しようとするから、苦しくなるんだ。
でもそんなことは、とっくの昔に知ってたんだよな。
でもそんなことは、とっくの昔に知ってたんだよな。
253 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 01:01:06 ID:revePhwi
孤立が耐えられないと言うけれども、本当に耐えられないものなんだろうか？
僕を苦しませているのは、現実そのものではなく、僕の想像じゃないのか。
僕を苦しませているのは、現実そのものではなく、僕の想像じゃないのか。
254 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 01:09:10 ID:revePhwi
人を傷つけられない自分だと思ってるんだろ、そうだろ。
だから>>247なことしてる自分に耐えられないんだよ。
自分が誰をも傷つけることのない神聖な存在だと思ってるんだろ、
安心しなよ、僕らは自覚しないところでいくらでも誰かを傷つけてるから。
あんたはただの人間だよ。糞でもゴミでもなく。ただの。
だから、むしろざまあみろ、とでも思っていればいいじゃないか。それが本音だろ？
だから>>247なことしてる自分に耐えられないんだよ。
自分が誰をも傷つけることのない神聖な存在だと思ってるんだろ、
安心しなよ、僕らは自覚しないところでいくらでも誰かを傷つけてるから。
あんたはただの人間だよ。糞でもゴミでもなく。ただの。
だから、むしろざまあみろ、とでも思っていればいいじゃないか。それが本音だろ？
こんな人に成りたいという幻想や理想も無く努力もしない人生なんて生きてて楽しいのか？
そりゃストレスフリーな生活にはなりそうかと思うけど
自分の憧れだけど苦手分野に挑もうと思えば苦しみなんて絶対について来るでしょ
諦めたくないって真摯な思いがあればどんな苦難にも耐えられる・・・はず
そりゃストレスフリーな生活にはなりそうかと思うけど
自分の憧れだけど苦手分野に挑もうと思えば苦しみなんて絶対について来るでしょ
諦めたくないって真摯な思いがあればどんな苦難にも耐えられる・・・はず
256 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 01:43:21 ID:UvmDN+IC
そのとおりだ。ざまあみろと思ってるから、ここに書き込んでいる。
誰かを救えるんじゃないか、とか簡単に考えてるから、ここに書き込んでいる。
今の自分が虐げている存在のことは気にもとめずにな。
まったく、がっかりだ、自分自身のくだらなさ、、、
くだらなさを自覚せずにヘイヘイしてるくだらなさには、いつも驚かされる。
この繰り返しだ、いつかこの繰り返しそのものに心底くだらなさを覚えるんだろうか。
おっとごたくはいいんだ、もうごたくはいいよ、
ごたくがすぎるんだおまえは。これからは８文字で喋れ、簡潔にまとめて８文字で喋れ。
ほれ。
「つかれた、寝ます」
誰かを救えるんじゃないか、とか簡単に考えてるから、ここに書き込んでいる。
今の自分が虐げている存在のことは気にもとめずにな。
まったく、がっかりだ、自分自身のくだらなさ、、、
くだらなさを自覚せずにヘイヘイしてるくだらなさには、いつも驚かされる。
この繰り返しだ、いつかこの繰り返しそのものに心底くだらなさを覚えるんだろうか。
おっとごたくはいいんだ、もうごたくはいいよ、
ごたくがすぎるんだおまえは。これからは８文字で喋れ、簡潔にまとめて８文字で喋れ。
ほれ。
「つかれた、寝ます」
257 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 09:49:57 ID:hhHWldMi
>>255
現実を正しく認識すればするほど、自分の目的を叶える方法が正しく理解されます。
機械の説明書を見て扱うのと見ないで扱うのでは利用法の幅が違いますよね。
自分自身を正しく理解するほどに、自分自身を扱いやすくなるはずです。
理想は現実を踏まえて描かれるはずなのに、
いつからか理想の自分から現実の自分を見返すことばかりしてませんか。
それだと現実に出会う度に、理想とのギャップに苦しめられるから、
正しく現状を把握することができなくなるんじゃないでしょか、そういうことを言っています。
叩いて治らんテレビの映りに、毎度イライラしてるようなものじゃないでしょか。
苦しみが必ずついてくることを正しく理解したなら、
悩んだり迷うことはどんどん少なくなっていくのではないでしょうか。
現実を正しく認識すればするほど、自分の目的を叶える方法が正しく理解されます。
機械の説明書を見て扱うのと見ないで扱うのでは利用法の幅が違いますよね。
自分自身を正しく理解するほどに、自分自身を扱いやすくなるはずです。
理想は現実を踏まえて描かれるはずなのに、
いつからか理想の自分から現実の自分を見返すことばかりしてませんか。
それだと現実に出会う度に、理想とのギャップに苦しめられるから、
正しく現状を把握することができなくなるんじゃないでしょか、そういうことを言っています。
叩いて治らんテレビの映りに、毎度イライラしてるようなものじゃないでしょか。
苦しみが必ずついてくることを正しく理解したなら、
悩んだり迷うことはどんどん少なくなっていくのではないでしょうか。
258 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 10:09:47 ID:D2oNeiem
「諦めたくない」という言葉には、諦めている自分が前提として用意されていませんか？
そうした自分を認めたくないがゆえに、「諦めたくない」という言葉が生まれるのではないかと。
これは正しく現状認識がされていません、誤った認識から発せられる行為には無駄が生じます。
無駄が多くなればなるほど、目的を達成させようとする行為が空回りするんじゃないかと。
問題の核心にいつまでも踏み込めずにいる自分がいるのはそういうわけなんでしょうか。
人間関係が苦手だ、と。それなら人間関係の中に入っていき人間関係というものを知れば良い。
なのに、入り口のところに現れたと思ったら、すぐにどっかに逃亡する、あるいは自分を殺す。
こりゃおかしいですよ、例えばジムに体鍛えにいってジムに着くなりやる気を消失する人って変ですよね。
こういうことを繰り返していたなら、なにか問題の捉え方が間違っているのでは？と考えるのは当然じゃないでしょうか。
諦めたくないという熱意が、そういう視点を塞いでいたりすることもあるのではないでしょうか。
そうした自分を認めたくないがゆえに、「諦めたくない」という言葉が生まれるのではないかと。
これは正しく現状認識がされていません、誤った認識から発せられる行為には無駄が生じます。
無駄が多くなればなるほど、目的を達成させようとする行為が空回りするんじゃないかと。
問題の核心にいつまでも踏み込めずにいる自分がいるのはそういうわけなんでしょうか。
人間関係が苦手だ、と。それなら人間関係の中に入っていき人間関係というものを知れば良い。
なのに、入り口のところに現れたと思ったら、すぐにどっかに逃亡する、あるいは自分を殺す。
こりゃおかしいですよ、例えばジムに体鍛えにいってジムに着くなりやる気を消失する人って変ですよね。
こういうことを繰り返していたなら、なにか問題の捉え方が間違っているのでは？と考えるのは当然じゃないでしょうか。
諦めたくないという熱意が、そういう視点を塞いでいたりすることもあるのではないでしょうか。
259 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 10:26:54 ID:fsRmoMzL
苦手意識を解消するべく、頑張って飲み会とかに参加したはいいが、何も喋れずに終わり凹んだ。
ってそりゃおかしいでしょ、
楽しく語り合ったりする人間関係を構築したいのなら、喋らなきゃ文字通りお話にならないでしょう。
喋ってないのなら、凹む必要はないでしょう、語り合う人間関係にチャレンジしてないんだから。
反省材料がほとんどないのに凹むのはおかしいでしょう、なのに僕はそういうことを何度も繰り返している。
端から見れば、飲み会は語り合う場なのに、なんでこの人なんも喋んないの？ってなるのは当然でしょう。
冷静に逆の立場になって考えてみてくださいね。なにしにきたんだお前は、って話ですよ。
しゃべんねーなら帰ればいいじゃないですか、しゃべれねーなら帰ればいいじゃないですか。
しゃべれねー人としゃべりたい人なんているわけないでしょ、しゃべんねーんだから。という話。
しゃべれねーなら、しゃべれねーなりに振る舞えばいいじゃないですか。
ってそりゃおかしいでしょ、
楽しく語り合ったりする人間関係を構築したいのなら、喋らなきゃ文字通りお話にならないでしょう。
喋ってないのなら、凹む必要はないでしょう、語り合う人間関係にチャレンジしてないんだから。
反省材料がほとんどないのに凹むのはおかしいでしょう、なのに僕はそういうことを何度も繰り返している。
端から見れば、飲み会は語り合う場なのに、なんでこの人なんも喋んないの？ってなるのは当然でしょう。
冷静に逆の立場になって考えてみてくださいね。なにしにきたんだお前は、って話ですよ。
しゃべんねーなら帰ればいいじゃないですか、しゃべれねーなら帰ればいいじゃないですか。
しゃべれねー人としゃべりたい人なんているわけないでしょ、しゃべんねーんだから。という話。
しゃべれねーなら、しゃべれねーなりに振る舞えばいいじゃないですか。
260 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 10:44:29 ID:jf5ApNGd
もしかして僕は、、、
しゃべれない自分を受け入れないために、飲み会に参加したりしているのか？
諦めたくないという熱意で自分自身を覆い隠すために、友達に無理して明るく話しているのか？
行為の目的が、求める結果と全く関係ないものになっているのではないか？
諦めたくない？
目的に対して僕ができることは、目的にかなった方法論を検討することと、それを「やる／やらない」か選択する他にないだろう？
しゃべれない自分を受け入れないために、飲み会に参加したりしているのか？
諦めたくないという熱意で自分自身を覆い隠すために、友達に無理して明るく話しているのか？
行為の目的が、求める結果と全く関係ないものになっているのではないか？
諦めたくない？
目的に対して僕ができることは、目的にかなった方法論を検討することと、それを「やる／やらない」か選択する他にないだろう？
>259
何でこのスレ見てんの？
何でこのスレ見てんの？
262 ：マジレスさん：2010/05/26(水) 20:16:53 ID:5DaX2g79
>>1にあるチャットって何時頃なら人いますかね
もう疲れたよ、辞める。
精神的に持たない。
精神的に持たない。
対人が苦手だがやはり寂しくてtwitterを始めてみたが
結局ネットでも現実と同じだった
楽しく会話している人達を見て疎外感と劣等感ばかり感じる
思い切って会話に入ってみてもスルーされる事が多いし自分のつぶやきには返信こないし
twitterって人見知りで面白いことも言えない奴がやっても疲れるだけだな…
結局ネットでも現実と同じだった
楽しく会話している人達を見て疎外感と劣等感ばかり感じる
思い切って会話に入ってみてもスルーされる事が多いし自分のつぶやきには返信こないし
twitterって人見知りで面白いことも言えない奴がやっても疲れるだけだな…
現実の会話でもネットの書き込みでも語彙の貧しい人はつまんないからね
笑わそうとしなくていいから多彩な表現力をまずは身につけろ
って会話苦手を克服する為に買った本に書いてあったぞ
笑わそうとしなくていいから多彩な表現力をまずは身につけろ
って会話苦手を克服する為に買った本に書いてあったぞ
267 ：マジレスさん：2010/05/27(木) 20:25:01 ID:a76Bthdu
加害恐怖なんだよね
加害恐怖は「相手を思いやって」では解決できないな、相当自分を捨てなければ。
加害恐怖を克服するにはやはり、絶望が必要だと思うな、
傷つけあいながら進行していくのが関係だということを、きちんと理解すべきだ。
そのためには、自分に対する期待や希望に幻滅することが大事だろう、
自分の将来になんの希望的観測がないことを悟れば、
今ここにいる自分の望みを叶えることにフォーカスしだすだろう。
加害恐怖は「相手を思いやって」では解決できないな、相当自分を捨てなければ。
加害恐怖を克服するにはやはり、絶望が必要だと思うな、
傷つけあいながら進行していくのが関係だということを、きちんと理解すべきだ。
そのためには、自分に対する期待や希望に幻滅することが大事だろう、
自分の将来になんの希望的観測がないことを悟れば、
今ここにいる自分の望みを叶えることにフォーカスしだすだろう。
やっぱり気にしすぎってのがあるんだよな。
このタイミングで話しかけていいのかなとか、いろいろ考えてしまって怖くて話しかけれない。
相手から話しかけてもらえればペラペラ喋れるんだけどなあ。
女ならともかく、自分から話しかけれないような男は誰も相手にしてくれないな。
このタイミングで話しかけていいのかなとか、いろいろ考えてしまって怖くて話しかけれない。
相手から話しかけてもらえればペラペラ喋れるんだけどなあ。
女ならともかく、自分から話しかけれないような男は誰も相手にしてくれないな。
269 ：マジレスさん：2010/05/27(木) 20:49:56 ID:yUndBWzA
あなたが心地よく言葉を発せるようになるには、
あなたの言葉が誰かを傷つけることの心地よさを知らなければ無理だ、そうじゃないか？
嘘をつくのはやめろよ、
おまえはこれまでずっと、他人を喰いものにして自分を立たせてきたじゃないか。
傷つけるのを恐れ避けてきた結果、他の誰かを喰いものにしてるじゃないか、
そのことに注意が全く向かないのは、おまえが自分のことを優しいとでも思っているからだろう、
笑わせんな、人を傷つけて腹の底から笑ってるよお前は。だからたまには正直に笑ってみろよ。
あなたの言葉が誰かを傷つけることの心地よさを知らなければ無理だ、そうじゃないか？
嘘をつくのはやめろよ、
おまえはこれまでずっと、他人を喰いものにして自分を立たせてきたじゃないか。
傷つけるのを恐れ避けてきた結果、他の誰かを喰いものにしてるじゃないか、
そのことに注意が全く向かないのは、おまえが自分のことを優しいとでも思っているからだろう、
笑わせんな、人を傷つけて腹の底から笑ってるよお前は。だからたまには正直に笑ってみろよ。
ここ最近アゲながらポエム書いてる人はなんなんだ？
ID違うけど文体はそっくりだし同一人物だよね
ID違うけど文体はそっくりだし同一人物だよね
長いし冗長て同じだなｗ
ハズカシイ
ハズカシイ
>>267 >>269
でもまあ、そうなんだろうなあと思う
結局は自分を第一に考えるから人と話すのが怖いんだろう
他人を思いやることが出来ない奴が他人から思いやられる事はない
その結果が孤立 と最近考えるようになった
人見知りでもそれを素直にアピールできる奴は逆に周りから構ってもらえる
自分は人見知りを知られると嫌われそうで出来ない
だから無理して会話好きのフリして飲みなんか行って疲れる…
我ながら生きにくい性格をしてると思う
でもまあ、そうなんだろうなあと思う
結局は自分を第一に考えるから人と話すのが怖いんだろう
他人を思いやることが出来ない奴が他人から思いやられる事はない
その結果が孤立 と最近考えるようになった
人見知りでもそれを素直にアピールできる奴は逆に周りから構ってもらえる
自分は人見知りを知られると嫌われそうで出来ない
だから無理して会話好きのフリして飲みなんか行って疲れる…
我ながら生きにくい性格をしてると思う
274 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 12:13:34 ID:ihucY4uy
親しい友人に誘われたんだが、どうにか断れないか悩んでる…
友人＋会社の人（面識ゼロ）がいるらしいんだけど、
一回ＯＫしたあとに、その会社の人がいるって知ったから
今さら断りずらくて…
よく分からない人と初対面で会うなんて無理だーー
今、「夜は無理」って言ったんだけど
「じゃあ昼で(^o^)」て言われてるところ……
友人＋会社の人（面識ゼロ）がいるらしいんだけど、
一回ＯＫしたあとに、その会社の人がいるって知ったから
今さら断りずらくて…
よく分からない人と初対面で会うなんて無理だーー
今、「夜は無理」って言ったんだけど
「じゃあ昼で(^o^)」て言われてるところ……
275 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 19:45:03 ID:Q/+arWaA
会話下手なままでいられるやつはそれでいい。
会話下手を気にしてしまって会話上手にもなれないし、会話下手なままにもなれない？
それならそれでいいだろう、それがあんただ。
いやらしく人の顔色を伺って損得勘定をして、
それで自分の振る舞いをコントロールしようとして、
だけど全然コントロールできずに自己嫌悪を起こす。それがあんただ。
そんなつまらない人間。そんないやらしい人間。それがあんただ。それでいいじゃないか。
ああ俺はなんていやらしい人間なんだ、げへへ！でいいじゃないか。
もっと自分のいやらしさに従順になっちまえよ、
「俺はお前らを見下してんだよ、文句あっか？」ってな。気持ちいいぜ？シンプルになれるぜ？
会話下手を気にしてしまって会話上手にもなれないし、会話下手なままにもなれない？
それならそれでいいだろう、それがあんただ。
いやらしく人の顔色を伺って損得勘定をして、
それで自分の振る舞いをコントロールしようとして、
だけど全然コントロールできずに自己嫌悪を起こす。それがあんただ。
そんなつまらない人間。そんないやらしい人間。それがあんただ。それでいいじゃないか。
ああ俺はなんていやらしい人間なんだ、げへへ！でいいじゃないか。
もっと自分のいやらしさに従順になっちまえよ、
「俺はお前らを見下してんだよ、文句あっか？」ってな。気持ちいいぜ？シンプルになれるぜ？
276 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 19:52:56 ID:Q/+arWaA
「こちとらおまえらみたいな清純で平和な心も頭脳も持ち合わせちゃねーんだよてやんでえ。」
「そーゆーわけだ、お前ら俺にもっと楽しさよこせよ、そーら、俺をもっと楽しませろよ。」
「うわ、こいつつまんねーギャグを惜しげもなく披露しよる！
まあ、一番つまらんのは俺だがな、にも関わらず俺はお前を蔑むぜ。あは」
「うわ、俺つまんねーな！珍しく振られたのに絶句しちまったよ、ぎゃはは。
あーあ、どーしよーもねえな俺という奴は！まあいいか、どうせ死ぬし。」
みたいなことでいいんじゃないかと。
「そーゆーわけだ、お前ら俺にもっと楽しさよこせよ、そーら、俺をもっと楽しませろよ。」
「うわ、こいつつまんねーギャグを惜しげもなく披露しよる！
まあ、一番つまらんのは俺だがな、にも関わらず俺はお前を蔑むぜ。あは」
「うわ、俺つまんねーな！珍しく振られたのに絶句しちまったよ、ぎゃはは。
あーあ、どーしよーもねえな俺という奴は！まあいいか、どうせ死ぬし。」
みたいなことでいいんじゃないかと。
もう終わりにしよう、人生も終わりにしたくなってきたよ。
278 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 20:19:08 ID:iRxs6hMW
大昔の人達は成人の儀式にイニシエーションというやつをやってたんだな、
一人前の男になる前に、生きるか死ぬか、殺すか殺されるかっていう体験をさせんのね、
それで世の中の道理みたいなものを体験的に理解させるんだろうね、
手っ取り早く人を自立させんのに良い方法は戦争参加か兵役させんのがいいとか聞いたこともある、
現代人はそーゆー体験できねーのね、
他の生命を存在を蝕んで殺して自分が生きられるっていうことを理解できないの、
だから表面的な優しさが流行るのよ、人を傷つけることが悪徳のようになんの、
だから病む人が増えるのね、
だから自分の一言が他人を不快にさせんのを極端に恐れる僕みたいな人がいんのね、
でも病むことによって、生きるか死ぬか、殺すか殺されるか、って世界に近づけるんだよね、
病むことは、世の中の道理を知るチャンスでもあんのよ、
でも世の中は、それを邪魔すんのよ、表面的な優しさが流行ってるからね、
やすっぽい人道主義で、同情されて優しくされて、逃げ場を用意してもらえんの。
せっかく道理を知るチャンスがめぐってきたのに、そこから隔離されて、虚勢されんのよ、
でまあ、部屋から出れないままおっさんになってました、っていう人がたくさんいるんだね、この国は。
一人前の男になる前に、生きるか死ぬか、殺すか殺されるかっていう体験をさせんのね、
それで世の中の道理みたいなものを体験的に理解させるんだろうね、
手っ取り早く人を自立させんのに良い方法は戦争参加か兵役させんのがいいとか聞いたこともある、
現代人はそーゆー体験できねーのね、
他の生命を存在を蝕んで殺して自分が生きられるっていうことを理解できないの、
だから表面的な優しさが流行るのよ、人を傷つけることが悪徳のようになんの、
だから病む人が増えるのね、
だから自分の一言が他人を不快にさせんのを極端に恐れる僕みたいな人がいんのね、
でも病むことによって、生きるか死ぬか、殺すか殺されるか、って世界に近づけるんだよね、
病むことは、世の中の道理を知るチャンスでもあんのよ、
でも世の中は、それを邪魔すんのよ、表面的な優しさが流行ってるからね、
やすっぽい人道主義で、同情されて優しくされて、逃げ場を用意してもらえんの。
せっかく道理を知るチャンスがめぐってきたのに、そこから隔離されて、虚勢されんのよ、
でまあ、部屋から出れないままおっさんになってました、っていう人がたくさんいるんだね、この国は。
279 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 20:54:37 ID:YUwVxp0C
ああ、不安なんだよ
なりたいわたしが壊されることが。
順調にいってるように思えるわたしが。
不安を、ばらまかさせておくれ。
かかか。わざとやってるよ、悪意剥き出しだよ。
そのこと自覚してまっせ、かかか。まあ、いいか。
今日くらいいいじゃない、もうやんないから。
「いや、またやるでしょあんた。」
「うん、よくわかるね。だから、飽きるまでやった方がよくね？」
「いや、あんたのさじ加減しだいだろ、こんな駄文垂れ流してんじゃねーよ、資源の無駄だ。」
「またまたー、そんなこと書き込んで、言い訳しようとしてるー？」
「バレたか。」
「そんなことよりね、楽しく書き込むことが、大事じゃね？」
「うるせーバカ、調子のんな」
ああ、不安なんだよ、僕は。 嘘だけど。 ホントだけど。
なりたいわたしが壊されることが。
順調にいってるように思えるわたしが。
不安を、ばらまかさせておくれ。
かかか。わざとやってるよ、悪意剥き出しだよ。
そのこと自覚してまっせ、かかか。まあ、いいか。
今日くらいいいじゃない、もうやんないから。
「いや、またやるでしょあんた。」
「うん、よくわかるね。だから、飽きるまでやった方がよくね？」
「いや、あんたのさじ加減しだいだろ、こんな駄文垂れ流してんじゃねーよ、資源の無駄だ。」
「またまたー、そんなこと書き込んで、言い訳しようとしてるー？」
「バレたか。」
「そんなことよりね、楽しく書き込むことが、大事じゃね？」
「うるせーバカ、調子のんな」
ああ、不安なんだよ、僕は。 嘘だけど。 ホントだけど。
280 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 21:14:21 ID:3cJUlsU0
実用的な話をしてみよう、
会話下手コンプレックス持ってる俺はね、基本的に人の話を全然聞いてない。
人の話より、自分がどう見られてるか、ってことが脳裏をかけめぐってるから、
ゴキブリやら蜘蛛やらムカデやらがせわしなくカサカサカサーってせわしなく蹂躙しまくってるから、
他人の話全然聞いてね。聞こえない。
だから、人の話聞く事にひたすら集中してみる。
人の話聞いてなきゃ、そりゃ上手い返答返せるわけないよ、
そういうわけでね、自分がどんだけ人の話聞いてないかを確認するためにね、実験してみる、
一字一句残らず理解しきってやるって勢いで、人の話を自分の中に取り入れてみれば、それがわかる。
会話下手コンプレックス持ってる俺はね、基本的に人の話を全然聞いてない。
人の話より、自分がどう見られてるか、ってことが脳裏をかけめぐってるから、
ゴキブリやら蜘蛛やらムカデやらがせわしなくカサカサカサーってせわしなく蹂躙しまくってるから、
他人の話全然聞いてね。聞こえない。
だから、人の話聞く事にひたすら集中してみる。
人の話聞いてなきゃ、そりゃ上手い返答返せるわけないよ、
そういうわけでね、自分がどんだけ人の話聞いてないかを確認するためにね、実験してみる、
一字一句残らず理解しきってやるって勢いで、人の話を自分の中に取り入れてみれば、それがわかる。
人との会話なんて出来て当たり前、たとえ苦手でも
様々な書籍で多種多様な解決策が提示されてるのにそれすら実行できない
そんな劣等生が何を悩む必要がある
出来の悪すぎる自分の頭だけで考えて解決できると本気で思ってるのだろうか
プライド捨てて他人に手助けしてもらいなさい
様々な書籍で多種多様な解決策が提示されてるのにそれすら実行できない
そんな劣等生が何を悩む必要がある
出来の悪すぎる自分の頭だけで考えて解決できると本気で思ってるのだろうか
プライド捨てて他人に手助けしてもらいなさい
スレタイ位の事ならまだ性格の話なので
大変ですね。どうしましょうかね。って
スレで話も出来るけど
スレどころか板違い（メンヘル向け）な方がなんぼか
いらっしゃるような気がします。
持ってる不満の攻撃対象を外向きにしてる方は
多分病気なので病院いってください。お願いします。
大変ですね。どうしましょうかね。って
スレで話も出来るけど
スレどころか板違い（メンヘル向け）な方がなんぼか
いらっしゃるような気がします。
持ってる不満の攻撃対象を外向きにしてる方は
多分病気なので病院いってください。お願いします。
283 ：マジレスさん：2010/05/28(金) 21:42:44 ID:3cJUlsU0
＞人との会話なんて出来て当たり前
なるほど。
＞様々な書籍で多種多様な解決策が提示されてるのにそれすら実行できない
＞そんな劣等生が何を悩む必要がある
実行してないことは悩まなくてよい、じゃないかと。
＞出来の悪すぎる自分の頭だけで考えて解決できると本気で思ってるのだろうか
＞プライド捨てて他人に手助けしてもらいなさい
なるほど。
なるほど。
＞様々な書籍で多種多様な解決策が提示されてるのにそれすら実行できない
＞そんな劣等生が何を悩む必要がある
実行してないことは悩まなくてよい、じゃないかと。
＞出来の悪すぎる自分の頭だけで考えて解決できると本気で思ってるのだろうか
＞プライド捨てて他人に手助けしてもらいなさい
なるほど。
他人からよく見られようとして自分を偽るから
対人関係で疲れるんだと今更になって気付いた
そういうことが逆に相手の気をつかわせてしまったり
自分が舐められてしまう原因になるんだね
人間必死になりすぎるとこんな基本的なことすら
分からなくなるもんなんだな
相手に嫌われてもいいから本当に自分が言いたいこと
を言うようにすることが大事なんだと悟った
会話は言葉じゃなくてそれを媒介にした感情を伝えることこそが重要
なんか後でみると死にたくなるほど恥ずかしくなりそうな文章だなこりゃw
対人関係で疲れるんだと今更になって気付いた
そういうことが逆に相手の気をつかわせてしまったり
自分が舐められてしまう原因になるんだね
人間必死になりすぎるとこんな基本的なことすら
分からなくなるもんなんだな
相手に嫌われてもいいから本当に自分が言いたいこと
を言うようにすることが大事なんだと悟った
会話は言葉じゃなくてそれを媒介にした感情を伝えることこそが重要
なんか後でみると死にたくなるほど恥ずかしくなりそうな文章だなこりゃw
>>284
分かる。自分もそう思う。
人と対面して異常に緊張するからそれが相手にも伝わっちゃって
なかなか仲良くなれない
多少嫌な面を見せてもいいから自分をさらけ出して付き合ったほうが楽だし
思いのほかその方が仲良くなれたりもするんだよな
後は自分がそうする勇気を出すだけなんだと思う
それが大変なんだけど
分かる。自分もそう思う。
人と対面して異常に緊張するからそれが相手にも伝わっちゃって
なかなか仲良くなれない
多少嫌な面を見せてもいいから自分をさらけ出して付き合ったほうが楽だし
思いのほかその方が仲良くなれたりもするんだよな
後は自分がそうする勇気を出すだけなんだと思う
それが大変なんだけど
>人間必死になりすぎるとこんな基本的なことすら
>分からなくなるもんなんだな
ほんとそうですね、ほんとそうだと思います。
>相手に嫌われてもいいから本当に自分が言いたいこと
>を言うようにすることが大事なんだと悟った
>会話は言葉じゃなくてそれを媒介にした感情を伝えることこそが重要
なるほど。女の人との会話は、感情を合わせろ、っていうよね。
B型同士の会話は話噛み合ってないのに通じあってる、って話も聞いたことある。
テンション高くなると、相手の言いたいことが余裕をもって理解できたり、
面白いこと思いつきやすくなったりすることは、よくある。
>なんか後でみると死にたくなるほど恥ずかしくなりそうな文章だなこりゃw
全くそんな風には見えないけど。
客観性のない見方をしてると思います。
>分からなくなるもんなんだな
ほんとそうですね、ほんとそうだと思います。
>相手に嫌われてもいいから本当に自分が言いたいこと
>を言うようにすることが大事なんだと悟った
>会話は言葉じゃなくてそれを媒介にした感情を伝えることこそが重要
なるほど。女の人との会話は、感情を合わせろ、っていうよね。
B型同士の会話は話噛み合ってないのに通じあってる、って話も聞いたことある。
テンション高くなると、相手の言いたいことが余裕をもって理解できたり、
面白いこと思いつきやすくなったりすることは、よくある。
>なんか後でみると死にたくなるほど恥ずかしくなりそうな文章だなこりゃw
全くそんな風には見えないけど。
客観性のない見方をしてると思います。
>>285
>人と対面して異常に緊張するからそれが相手にも伝わっちゃって なかなか仲良くなれない
僕もよくあります 。
>多少嫌な面を見せてもいいから自分をさらけ出して付き合ったほうが楽だし
>思いのほかその方が仲良くなれたりもするんだよな
しばらくそういう関係を作ってないから、なんだかピンとこない。。。
思いのほかっていうか、そういう風に人と絡んでたときは、それで仲良くなるもんだと思って絡んでた。
自分をさらけだす、ってどうやってやるんだっけ？
>後は自分がそうする勇気を出すだけなんだと思う
うん、勇気出したいね、歯車をきゅるきゅる回して爽快になりたい。
>人と対面して異常に緊張するからそれが相手にも伝わっちゃって なかなか仲良くなれない
僕もよくあります 。
>多少嫌な面を見せてもいいから自分をさらけ出して付き合ったほうが楽だし
>思いのほかその方が仲良くなれたりもするんだよな
しばらくそういう関係を作ってないから、なんだかピンとこない。。。
思いのほかっていうか、そういう風に人と絡んでたときは、それで仲良くなるもんだと思って絡んでた。
自分をさらけだす、ってどうやってやるんだっけ？
>後は自分がそうする勇気を出すだけなんだと思う
うん、勇気出したいね、歯車をきゅるきゅる回して爽快になりたい。
職場で先輩が話しかけてくれない・・・。
人見知りだから遠慮されてるのかな？
人見知りだから遠慮されてるのかな？
一回会ったくらいですぐ打ち解けられたり
毎週飲みに参加してわいわい出来るのに
人見知りって連呼してる奴に本当の人見知りを教えてやりてえ
毎週飲みに参加してわいわい出来るのに
人見知りって連呼してる奴に本当の人見知りを教えてやりてえ
毎日会ってるのに朝と帰りの挨拶しか出てこないし
毎週飲みに参加してはアウアウして敗戦記録更新してる俺は本当の人見知り
毎週飲みに参加してはアウアウして敗戦記録更新してる俺は本当の人見知り
自分は先輩の立場になったのに後輩に全然話しかけれない
コミュ力MAXな後輩たちだから良かったけど・・・不甲斐ない先輩でごめんね後輩
コミュ力MAXな後輩たちだから良かったけど・・・不甲斐ない先輩でごめんね後輩
オタクであることを隠そうとして（バレてはいるだろうけど）、でも他に知識がないから何も喋れない
いっそこっちからオタネタで話してみるかー
･･･ちなみに、これやって自爆したやつって、やっぱりいるよね？
いっそこっちからオタネタで話してみるかー
･･･ちなみに、これやって自爆したやつって、やっぱりいるよね？
294 ：235：2010/05/31(月) 16:39:53 ID:/dODcdbl
295 ：マジレスさん：2010/05/31(月) 19:17:31 ID:Td+TgEck
296 ：マジレスさん：2010/05/31(月) 19:31:15 ID:e1kGtrpA
しかし可愛いな
298 ：マジレスさん：2010/06/02(水) 00:09:30 ID:F32wegNW
すまん、俺の体験談を書かせてくれ。
俺は昔（今は半減）、すっごい人見知りで一人でいるほうがすっごい居心地良かった。
人と話していても気のきいた言葉も言えず、相槌して笑っているだけで、周りから見れば
存在感薄くね？って感じ。人と接することにも疲れて、極力一人でいるようにした。
たまに友人、知人、に合うと、笑ながらも俺にかまわないでくれオーラを発していた。
そのせいか、相手に不快感与え、つまらない人間だと思われていたと思う。
大学も終盤の頃、このままじゃいかんと思って、自己啓発本を買いまくって人見知りを
克服しようとした。んで一冊の本に書いてあったことを紹介する。
みんなは人と接するときって、「好かれよう」と意識して接している？俺はしてた。
嫌われたくないから。誰でもそうだけどｗんで結論から言うと、
「好かれようとするのはやめよう！」だそうだ。
詳しく書くと、「好かれるために何かをするよりも、必要だと思われるために何かをする」
俺は昔（今は半減）、すっごい人見知りで一人でいるほうがすっごい居心地良かった。
人と話していても気のきいた言葉も言えず、相槌して笑っているだけで、周りから見れば
存在感薄くね？って感じ。人と接することにも疲れて、極力一人でいるようにした。
たまに友人、知人、に合うと、笑ながらも俺にかまわないでくれオーラを発していた。
そのせいか、相手に不快感与え、つまらない人間だと思われていたと思う。
大学も終盤の頃、このままじゃいかんと思って、自己啓発本を買いまくって人見知りを
克服しようとした。んで一冊の本に書いてあったことを紹介する。
みんなは人と接するときって、「好かれよう」と意識して接している？俺はしてた。
嫌われたくないから。誰でもそうだけどｗんで結論から言うと、
「好かれようとするのはやめよう！」だそうだ。
詳しく書くと、「好かれるために何かをするよりも、必要だと思われるために何かをする」
299 ：マジレスさん：2010/06/02(水) 00:11:03 ID:F32wegNW
>>298続き
考え方の違いを書くと、
〇相手から好かれようとすること
・相手の好みに合わせようと必死になる
・相手に愛されたいという欲求が軸となる
・相手を「受け入れること」より相手に「受け入れてもらうこと」のほうに気を取られる
・相手の意見を正しいと思い込もうとする
・「よく見せる」「うまくやる」といった意識が強くなる
〇相手から必要とされようとすること
・相手のニーズを探ろうとする
・相手本位の考え方が軸となる
・好かれることよりも、相手がハッピーであることを優先できる
・相手にとって必要であれば、厳しいことも自身を持って助言できる
・飾ることなく自分を開示できる
ここからが重要。相手から「必要とされる人」になるためには、相手に興味を持ち、観察することが求められる。
そうなると、自然に「言葉選び」をし、「質問」に対しても意識するようになる。
不思議なことに、相手から「自分にとって必要な人だ」と思われると、自然と
「好かれる」ようになってくるそうだ。
メリットは、
①自分の印象がブレなくなった。
②自分を頼ってくれる人が増えた
③人間関係によるストレスが軽減された
④自信がついた
俺の場合は特に③の効果が大きかった。相手に合わせすぎず、心にもないことを言うことが減ったため
ストレスをあまり感じなくなった（以前よりは）
すごく長くなってしまったが、少しでも参考になれば幸いです。
考え方の違いを書くと、
〇相手から好かれようとすること
・相手の好みに合わせようと必死になる
・相手に愛されたいという欲求が軸となる
・相手を「受け入れること」より相手に「受け入れてもらうこと」のほうに気を取られる
・相手の意見を正しいと思い込もうとする
・「よく見せる」「うまくやる」といった意識が強くなる
〇相手から必要とされようとすること
・相手のニーズを探ろうとする
・相手本位の考え方が軸となる
・好かれることよりも、相手がハッピーであることを優先できる
・相手にとって必要であれば、厳しいことも自身を持って助言できる
・飾ることなく自分を開示できる
ここからが重要。相手から「必要とされる人」になるためには、相手に興味を持ち、観察することが求められる。
そうなると、自然に「言葉選び」をし、「質問」に対しても意識するようになる。
不思議なことに、相手から「自分にとって必要な人だ」と思われると、自然と
「好かれる」ようになってくるそうだ。
メリットは、
①自分の印象がブレなくなった。
②自分を頼ってくれる人が増えた
③人間関係によるストレスが軽減された
④自信がついた
俺の場合は特に③の効果が大きかった。相手に合わせすぎず、心にもないことを言うことが減ったため
ストレスをあまり感じなくなった（以前よりは）
すごく長くなってしまったが、少しでも参考になれば幸いです。
300諦め
女性と先輩が相手だと話題がまったく浮かばなくなる…
何で会話すると顔が引きつっちゃうんだろうか
こっちの顔を見て相手も引きつってんの分かるしすごい緊張する
いい加減治まってくれ
こっちの顔を見て相手も引きつってんの分かるしすごい緊張する
いい加減治まってくれ
人と話す時に
「何も考えるな」
「相手は気にしてない」
ってひたすら暗示してたら、一年くらいで人見知り完治した俺は異常？
まあ、リーダーシップ取れるような程ではないけどｗ
「何も考えるな」
「相手は気にしてない」
ってひたすら暗示してたら、一年くらいで人見知り完治した俺は異常？
まあ、リーダーシップ取れるような程ではないけどｗ
305 ：マジレスさん：2010/06/02(水) 21:53:26 ID:cFm0zMqe
相手は気にしてない じゃ納得できないな
少なからず気にしてる人はいるだろう
少なからず気にしてる人はいるだろう
このスレもそうだし様々な啓発本も読んで良さそうな話し方は色々見つけたけど
実践するのって難しいんだなと思い知らされる
どうしても２０年以上付き合ってきた嫌な喋り方が出てしまう
癖を抜くのがここまで難しいとは思わなんだぜ
実践するのって難しいんだなと思い知らされる
どうしても２０年以上付き合ってきた嫌な喋り方が出てしまう
癖を抜くのがここまで難しいとは思わなんだぜ
307 ：マジレスさん：2010/06/02(水) 22:15:51 ID:cFm0zMqe
そうだね
なかなか難しい
それに演技しているようで異様に疲れるし
なかなか難しい
それに演技しているようで異様に疲れるし
疲れるよね。デクノボーのように笑ってるって難しい。
表情が豊かな人って羨ましいな、周囲に安心感を与えるね。
演技が深まれば「別人」になるだろうね。
演技してる自分を意識してるようじゃ、その次元にはいけない。
振る舞い方をあれこれ意識しすぎるよりは、
>>304みたいにシンプルな信念を採用するのがベターだと思う。
ただただ素の自分を許していく、っていう方法もある、自分はこっちでいこうかと思う
演技してる自分を意識してるようじゃ、その次元にはいけない。
振る舞い方をあれこれ意識しすぎるよりは、
>>304みたいにシンプルな信念を採用するのがベターだと思う。
ただただ素の自分を許していく、っていう方法もある、自分はこっちでいこうかと思う
>>310
たしかに"自分はそう"だね。
でも"自分がそう"だからって他人もそうとは限らないよね。
すくなくともうちの親は、親だからかなんなのか知らんが
俺の一挙一動にコメントしてくるような人たちだった。
だから"自分はそう"だからって他人もそうだとはなかなか思えない。
たしかに"自分はそう"だね。
でも"自分がそう"だからって他人もそうとは限らないよね。
すくなくともうちの親は、親だからかなんなのか知らんが
俺の一挙一動にコメントしてくるような人たちだった。
だから"自分はそう"だからって他人もそうだとはなかなか思えない。
友達もつくれず作り笑いもままならず世間話すら四苦八苦しながらやっと
変な大人になっちまったもんだな我ながら、子供の頃の自分が見たら何て言うのか想像もつかん
まぁ全部自分の所為なんだから言い訳も出来ないんだけどね
変な大人になっちまったもんだな我ながら、子供の頃の自分が見たら何て言うのか想像もつかん
まぁ全部自分の所為なんだから言い訳も出来ないんだけどね
同窓会にて
談笑談笑談笑
↓ ↓ ↓
○ ○ ○ ○ ○
――――――
｜ テーブル ｜
――――――
○ ○ ● ○ ○
↑ ↑ ↑
談笑 俺 談笑
談笑談笑談笑
↓ ↓ ↓
○ ○ ○ ○ ○
――――――
｜ テーブル ｜
――――――
○ ○ ● ○ ○
↑ ↑ ↑
談笑 俺 談笑
出る勇気を持っていたことを誇りに思うべき
誘いが来る人間関係を築いてたことを誇りに思うべき
>>315
俺はもう理屈で考えるのを放棄しただけ
でも、単純な暗示をかけてたら、
「ああ、普通の人ってこんな感覚なんだ」
ってわかっていったよ
変わってみて、なんていうか…思ったよりも楽しいわけではないｗ
でも、仕事に行くことに対する憂鬱感が減ったのは事実だ
俺はもう理屈で考えるのを放棄しただけ
でも、単純な暗示をかけてたら、
「ああ、普通の人ってこんな感覚なんだ」
ってわかっていったよ
変わってみて、なんていうか…思ったよりも楽しいわけではないｗ
でも、仕事に行くことに対する憂鬱感が減ったのは事実だ
321 ：マジレスさん：2010/06/03(木) 21:21:33 ID:JFWonuwu
話題をいくつか思いついても喋りきってしまうと喋ることがなくなって
それに関連するに話題も思いつかなくなって会話が途切れて気まずくなる
常に会話続けてられる人って何であんなに喋れるんだろ
それに関連するに話題も思いつかなくなって会話が途切れて気まずくなる
常に会話続けてられる人って何であんなに喋れるんだろ
くだらない話題なんだけど上手に共感得たりしてるよね、常に情報を仕入れているんだろうなと思う。
それと楽しそうだね。人の輪の中に居ることが。
324 ：マジレスさん：2010/06/03(木) 22:26:32 ID:IDXsb4L7
会話って難しい。
初対面やまだ会って間もないときって、話は続いているんだけれど
当たり障りが無い会話になってしまってつまらない会話をしてしまうときがある。
そういう時って、どうしたらいいんだろう。
相手をほめたりリアクションや相槌を適度に打つ、とか、会話を続けるスキルよりも
なんというか、話題を変えたらいいのかな？でも、急に変えても不自然だし
面白そうな話題も中々思いつかないしどうしたらいいんだろうか。
経験が少なくてわからないです。誰か教えてください。
初対面やまだ会って間もないときって、話は続いているんだけれど
当たり障りが無い会話になってしまってつまらない会話をしてしまうときがある。
そういう時って、どうしたらいいんだろう。
相手をほめたりリアクションや相槌を適度に打つ、とか、会話を続けるスキルよりも
なんというか、話題を変えたらいいのかな？でも、急に変えても不自然だし
面白そうな話題も中々思いつかないしどうしたらいいんだろうか。
経験が少なくてわからないです。誰か教えてください。
複数人での会話が苦手だ。
めちゃテンパってしまうわ。
バイトの後輩と社員が永遠と話をはじめて俺は一人で仕事をする
情けないし後輩にもなめられるし....
いくらなんでももう少し話を俺に振ってくれてもいいだろ....
俺だけ仲間外れってどういうことだよとも思ってしまう
どいつもこいつも力あるやつの懐に入るのが上手いな
俺も年上とリア充苦手を治したいよ
めちゃテンパってしまうわ。
バイトの後輩と社員が永遠と話をはじめて俺は一人で仕事をする
情けないし後輩にもなめられるし....
いくらなんでももう少し話を俺に振ってくれてもいいだろ....
俺だけ仲間外れってどういうことだよとも思ってしまう
どいつもこいつも力あるやつの懐に入るのが上手いな
俺も年上とリア充苦手を治したいよ
326 ：マジレスさん：2010/06/04(金) 12:26:44 ID:W7+iBqRj
>>317
16年ぐらい前の漏れじゃねえか ｏｒｚ
16年ぐらい前の漏れじゃねえか ｏｒｚ
327 ：マジレスさん：2010/06/04(金) 12:49:59 ID:fgnQivQA
人と会話するのが怖い
笑われたらどうしよう
馬鹿にされてたらどうしよう
最近じゃ友達とも怖くて話せない・・orz
笑われたらどうしよう
馬鹿にされてたらどうしよう
最近じゃ友達とも怖くて話せない・・orz
三人以上の輪での会話が苦手
自分が話すときにみんなこっちに集中するじゃん
あれが苦手で喋り出せないんだけどどうしたら良いんだろう
自分が話すときにみんなこっちに集中するじゃん
あれが苦手で喋り出せないんだけどどうしたら良いんだろう
俺も大人数での会話が苦手だわ。
そもそも人見知りなのに、今の職場が俺以外女性ばかりでその輪に入っていくことが出来ん…。
あの姦しい空間に入っていける人はすごい。
そもそも人見知りなのに、今の職場が俺以外女性ばかりでその輪に入っていくことが出来ん…。
あの姦しい空間に入っていける人はすごい。
常に孤立無縁状態です
もうどーでもいーや
もうどーでもいーや
自分も孤立無縁だけど明後日から２泊３日の社内旅行です
ある程度は僕も今回の旅行楽しんでますよ的なアピールしないとまずいから、笑顔すら苦手な自分は気が重い
３日間、朝も夜も人と関わらなきゃいかんなんて独りに慣れ過ぎた自分にはキツイ
ある程度は僕も今回の旅行楽しんでますよ的なアピールしないとまずいから、笑顔すら苦手な自分は気が重い
３日間、朝も夜も人と関わらなきゃいかんなんて独りに慣れ過ぎた自分にはキツイ
俺も孤立無縁だよ、その上給料もクソ安いしモチベーションなんて欠片も無い。
毎日が非常に退屈だね、社内の人間全員が自分を嫌がってるんじゃないかと思う位。
毎日が非常に退屈だね、社内の人間全員が自分を嫌がってるんじゃないかと思う位。
自分も孤立無縁だわ自分のせいだけど
楽しんでるフリもできんしすげー行きたくないけど会社行事だから仕方なく行きます的スタンス
どうしてもなじめなくてあきらめた結果
楽しんでるフリもできんしすげー行きたくないけど会社行事だから仕方なく行きます的スタンス
どうしてもなじめなくてあきらめた結果
夢も希望も無いお給料、誰にも話し掛けられない毎日、女性社員には怖がられて避けられるしな。
やりがいも無いくだらない会社生活を過ごす俺みたいな人がいて少し安心した。
頑張って笑顔なんて見せなくてもいいし、話下手でも理解できるから君らと酒飲みに行きたいわ。
やりがいも無いくだらない会社生活を過ごす俺みたいな人がいて少し安心した。
頑張って笑顔なんて見せなくてもいいし、話下手でも理解できるから君らと酒飲みに行きたいわ。
話す内容が見つからないし、無理して話せば訳わかんないこととか、心の無いことを言ったり。
毎日自己嫌悪が酷いんだけど、心療内科とかでカウンセリング受ければ何か変わるのかな？
毎日自己嫌悪が酷いんだけど、心療内科とかでカウンセリング受ければ何か変わるのかな？
ネガティブだし、否定的な性格だから話す内容にも出てしまう
他人にも気付かず傷つけたり、人の気持ちをわかってやれない
根本的な考え方を変えたい
優しく思いやりのある人間になりたい
確かにまずは聞き上手になれるといいな
他人にも気付かず傷つけたり、人の気持ちをわかってやれない
根本的な考え方を変えたい
優しく思いやりのある人間になりたい
確かにまずは聞き上手になれるといいな
俺の隣で仕事してる社交的な人は、前後、横、斜めと聞き耳立ててて
全ての会話に首つっこんでる。
俺がせっかく職場の人と２人で雑談しているときでも、
何の話してるの？とかいって割り込んで話をもっていかれる。
その図々しさが俺は耐えられないんだが、
他の人はそんなふうには思っていないらしく人気者なんだよなあ。
全ての会話に首つっこんでる。
俺がせっかく職場の人と２人で雑談しているときでも、
何の話してるの？とかいって割り込んで話をもっていかれる。
その図々しさが俺は耐えられないんだが、
他の人はそんなふうには思っていないらしく人気者なんだよなあ。
無理に笑ったって相手は気づくもんだからね
この人は自分苦手なんだなってすぐ分かるでしょ
そうすると相手も身構えちゃって、すぐ沈黙になっちゃう
有名な本だから読んだことある人いるかも知れないけど
『自分の小さな「箱」から脱出する方法』はおすすめする
これ！といった解決方法を教えてくれるわけじゃないし
特効薬にはならないだろうけど、いろいろと人間関係を考える上で
参考になる本だと思います。
この人は自分苦手なんだなってすぐ分かるでしょ
そうすると相手も身構えちゃって、すぐ沈黙になっちゃう
有名な本だから読んだことある人いるかも知れないけど
『自分の小さな「箱」から脱出する方法』はおすすめする
これ！といった解決方法を教えてくれるわけじゃないし
特効薬にはならないだろうけど、いろいろと人間関係を考える上で
参考になる本だと思います。
340 ：マジレスさん：2010/06/05(土) 22:26:13 ID:cHMkb5kZ
適当でいいんだよ、会話しなきゃって思うから駄目なんだよね。
気まずいって思ったら負け。
俺は、バイトもうすぐ一年になるが、孤立して死にたいくらいつれーよ。けど頑張る。
テキトーに生きようぜ。神経質になるのが駄目なんよ。
気まずくなっても知らねーよ！そんな感じ。俺は気まずくねーし。悩むの時間の無駄。って言い聞かせて明日も頑張る。うまくいかんけどねー。
気まずいって思ったら負け。
俺は、バイトもうすぐ一年になるが、孤立して死にたいくらいつれーよ。けど頑張る。
テキトーに生きようぜ。神経質になるのが駄目なんよ。
気まずくなっても知らねーよ！そんな感じ。俺は気まずくねーし。悩むの時間の無駄。って言い聞かせて明日も頑張る。うまくいかんけどねー。
会話だけに価値観を絞るとそうなってしまうんだよね。
なにか別に好きな事を見つけて素直にそれに向かって生きるのが一番良い方法だと思う。
人間の価値って言葉より、どういう行動をして人に喜ばれたかだと思うんだ。
自分はこれだったら絶対に負けないという物を持っていたほうがいいよ。
上辺だけ口達者じゃあ本当に自身もって会話なんて出来ないし、なにより周りから信頼されない。
なにか別に好きな事を見つけて素直にそれに向かって生きるのが一番良い方法だと思う。
人間の価値って言葉より、どういう行動をして人に喜ばれたかだと思うんだ。
自分はこれだったら絶対に負けないという物を持っていたほうがいいよ。
上辺だけ口達者じゃあ本当に自身もって会話なんて出来ないし、なにより周りから信頼されない。
話好きな同僚が会話振ってきてくれて助かってる。
でもそいつが、面白いと気に入ってる先輩と会話してる時には
こっちになんかまったく会話振ってこなくて寂しい・・・。
そのくせ、電話とかで中断されると
話足りないのか、沈黙が嫌なのかとりあえずこっちに話振って来るんだよなぁ。
お前、俺より先輩と話したいんだろ・・・
話出すとこっちなんか目もくれないのに、都合がいいときだけ話かけてくるのってなんだかなぁ・・・。
いい様に利用されてるんかな？
でもそいつが、面白いと気に入ってる先輩と会話してる時には
こっちになんかまったく会話振ってこなくて寂しい・・・。
そのくせ、電話とかで中断されると
話足りないのか、沈黙が嫌なのかとりあえずこっちに話振って来るんだよなぁ。
お前、俺より先輩と話したいんだろ・・・
話出すとこっちなんか目もくれないのに、都合がいいときだけ話かけてくるのってなんだかなぁ・・・。
いい様に利用されてるんかな？
344 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 00:04:14 ID:sOjA8AdS
みんな、マジで頑張ろう。人生なんて、つれーことばかりだよ。でも、うまくいかないことがあるから、うまくいった時の喜びを感じることができる。
死にたいとか、もう駄目だとか、仕事したくないとか、仕事中も、休みの日も考えるよ。
環境はみんな違うし、助けることはできない。俺も同じ。
ただ、言葉があるだろ。一人で頑張るじゃなくて、頑張ろうな。つらいのは一人じゃない。
負けるんじゃねーよ。俺も頑張る。だから、
ガンバレ！！！
死にたいとか、もう駄目だとか、仕事したくないとか、仕事中も、休みの日も考えるよ。
環境はみんな違うし、助けることはできない。俺も同じ。
ただ、言葉があるだろ。一人で頑張るじゃなくて、頑張ろうな。つらいのは一人じゃない。
負けるんじゃねーよ。俺も頑張る。だから、
ガンバレ！！！
頑張れなんて当たり前な事言われずとも、今の仕事を会話が苦手だからって辞めても生活できなくなる訳で
つらいのは一人じゃない（笑）とかいじめられてる中学生か俺らは
随分と人を小馬鹿にした文章を書くお方だね
つらいのは一人じゃない（笑）とかいじめられてる中学生か俺らは
随分と人を小馬鹿にした文章を書くお方だね
まあ苛められてる中学生にしても神経逆撫でされる台詞だと思うが。
でも、こういうセリフは少年漫画の熱血主人公が言いそうだな。
348 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 01:25:11 ID:q3QtuIXq
励まそうとしてるんだし悪気はないんじゃないの
逆に何がそんなに勘にさわるかわからん
逆に何がそんなに勘にさわるかわからん
まあ、疲れてる人にとっての頑張れは逆効果らしいからね…
もっと真っすぐに受け止めてやれよｗ
351 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 16:45:05 ID:cd3RjAFC
仕事もできない 頭も要領も悪い 会話下手 面白い話もコメントも突っ込みもできない わがまま おまけに10代の頃から口臭が酷い(病院やネット見てもわからない
役にたたないし迷惑かけるしコミニュケーション取れないし終わってる
役にたたないし迷惑かけるしコミニュケーション取れないし終わってる
352 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 17:22:39 ID:rfP33ajB
>>351
もちろん自虐だよな？欠点は直すとよろしい。直らなければ長所を伸ばすとよろしい
もちろん自虐だよな？欠点は直すとよろしい。直らなければ長所を伸ばすとよろしい
353 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 17:50:07 ID:1OH7dWxk
354 ：マジレスさん：2010/06/06(日) 18:07:02 ID:sOjA8AdS
344だが、ごめんな。
毎日、仕事先で空気みたいに孤立してる。みんなが会話してる中入れない。おまけに、仕事もできない。
頭おかしくなってるのかもな。ガンバレですまねーよな。
みんな頑張ってるのに、失礼だった。
チラ裏になるが、中、高校生から孤立して、大学は人間関係で中退。中、高時代のように我慢できず。
バイトも50以上やってる。今のバイトは我慢して、もうすぐ一年。おまいらの分、オイラが受けとめて頑張る。
みんなの幸せを祈るよ。グッバイ。
毎日、仕事先で空気みたいに孤立してる。みんなが会話してる中入れない。おまけに、仕事もできない。
頭おかしくなってるのかもな。ガンバレですまねーよな。
みんな頑張ってるのに、失礼だった。
チラ裏になるが、中、高校生から孤立して、大学は人間関係で中退。中、高時代のように我慢できず。
バイトも50以上やってる。今のバイトは我慢して、もうすぐ一年。おまいらの分、オイラが受けとめて頑張る。
みんなの幸せを祈るよ。グッバイ。
自分だけ孤独ってのは精神的にこたえるもんだな、表情が乏しく鬱っぽくなってる自分がいる。
このまま感情が失われて行くんじゃないかと思うほどつらく悲しい。
このまま感情が失われて行くんじゃないかと思うほどつらく悲しい。
357 ：マジレスさん：2010/06/07(月) 02:34:04 ID:Yg5Wpg7V
ｼﾞｬﾝﾎﾟﾙｽｷｰという人の本のﾚﾋﾞｭｰでこんな言葉を拾いました。
○罪の意識は、罰を求めます。そしてそれは、望み通り叶います。
○全ての怒りは、相手に罪悪感を感じさせるためのものです。
罪悪感って、多分みんなあると思うんですが、めちゃ怖くない？
たぶん皆もどうやって捨てればいいのかわかんなくて苦しんでいると思うんだけど、
罪悪感て、本当に必要ないと気付いた。
だから、人と接するときに自分が震えてても、超情けなくても、失礼な態度かもやべーとか思っても、バカにされても、
超大失態やっても、自分で自分に罪悪感を持つ必要なんてなくて、責めるのは責める役の人に任せて、それはそれで(この状況)ありかもなと気付いて、間違えても自分を責める気持ちは作らない方がいいんだよね。
つい責める癖はついてると思うから、意識して自分に対する態度を徐々に変えて行ったらいいのだと思う。
○罪の意識は、罰を求めます。そしてそれは、望み通り叶います。
○全ての怒りは、相手に罪悪感を感じさせるためのものです。
罪悪感って、多分みんなあると思うんですが、めちゃ怖くない？
たぶん皆もどうやって捨てればいいのかわかんなくて苦しんでいると思うんだけど、
罪悪感て、本当に必要ないと気付いた。
だから、人と接するときに自分が震えてても、超情けなくても、失礼な態度かもやべーとか思っても、バカにされても、
超大失態やっても、自分で自分に罪悪感を持つ必要なんてなくて、責めるのは責める役の人に任せて、それはそれで(この状況)ありかもなと気付いて、間違えても自分を責める気持ちは作らない方がいいんだよね。
つい責める癖はついてると思うから、意識して自分に対する態度を徐々に変えて行ったらいいのだと思う。
あー駄目だ思い切って会話に入ろうとしたら
なんか話しに割り込んだみたいになった
もう心が折れそう
なんか話しに割り込んだみたいになった
もう心が折れそう
>>358
なんで無茶なことしたんだ
なんで無茶なことしたんだ
>>359
孤立感が嫌で、ちょっと頑張って会話に入ってみようと思ったんだ…
しかし普段あまり話さなかったから、逆に皆びっくりして少し引かれた…気がする
頑張ろうとするほど周りが離れていくように感じた
あくまで自分の出来る範囲で会話しろという事なんだろうな…
孤立感が嫌で、ちょっと頑張って会話に入ってみようと思ったんだ…
しかし普段あまり話さなかったから、逆に皆びっくりして少し引かれた…気がする
頑張ろうとするほど周りが離れていくように感じた
あくまで自分の出来る範囲で会話しろという事なんだろうな…
>>360
無理しないほうがいい。
俺は人の会話を聞くことが好きで、その場の楽しい雰囲気を共有できればいいと思ってるから
相槌や一言つぶやくくらいでいいんじゃないかと思う。
でも中にはこっちはそうやって楽しんでいるにも関わらず「喋んないね？」とこっちに振ってくる人もいるから困る。
別に会話の楽しみ方は人それぞれだと思うんだけどな。
無理しないほうがいい。
俺は人の会話を聞くことが好きで、その場の楽しい雰囲気を共有できればいいと思ってるから
相槌や一言つぶやくくらいでいいんじゃないかと思う。
でも中にはこっちはそうやって楽しんでいるにも関わらず「喋んないね？」とこっちに振ってくる人もいるから困る。
別に会話の楽しみ方は人それぞれだと思うんだけどな。
344は、悪い人じゃなさそう。
>>360
勇敢にも、質問不足で無謀にも思う。
ここや他のスレで、「どんな私がこんな行動取ろうとしてます」と、相手側に似た人の反応聞けばよかったのかなと。
掲示板の使い方も根本から見直せば、リアルにもっと活用できる気がします。
僕にもいえる事ですがね(笑)
>>360
勇敢にも、質問不足で無謀にも思う。
ここや他のスレで、「どんな私がこんな行動取ろうとしてます」と、相手側に似た人の反応聞けばよかったのかなと。
掲示板の使い方も根本から見直せば、リアルにもっと活用できる気がします。
僕にもいえる事ですがね(笑)
趣味の話とかで盛り上がれる相手ならいいんだけどな、なかなかいるもんじゃない。
その前に鬱病になるんじゃね
自律神経が狂ってくるよ
自律神経が狂ってくるよ
366 ：マジレスさん：2010/06/07(月) 12:09:33 ID:5NRIPd2z
社長にマジギレされた。
会話してても反応が鈍いとか、他人事みたいな表情してるとか
やる気あるのか？耳遠いのか？と。
自分なりに頑張ってるつもりだったからショックすぎて
ただ黙り込んでしまった。
そしたらまた反応が鈍いと…
周りの人を不快にさせたくはないけど
もうどうしたらいいのかわからない。
会話してても反応が鈍いとか、他人事みたいな表情してるとか
やる気あるのか？耳遠いのか？と。
自分なりに頑張ってるつもりだったからショックすぎて
ただ黙り込んでしまった。
そしたらまた反応が鈍いと…
周りの人を不快にさせたくはないけど
もうどうしたらいいのかわからない。
>>360
今の自分の悩みと同じだ。
孤立感が辛くて話しかけてみるんだけど、なんとなく混ざりきれず浮いた感じになって、結局もやもやしたまま自己嫌悪ばかりが残る。
でも、近づこうとしなくちゃ孤立するばかりなんだよな…ああもう嫌だorz
今の自分の悩みと同じだ。
孤立感が辛くて話しかけてみるんだけど、なんとなく混ざりきれず浮いた感じになって、結局もやもやしたまま自己嫌悪ばかりが残る。
でも、近づこうとしなくちゃ孤立するばかりなんだよな…ああもう嫌だorz
「人見知り」克服のツボは“暗示”と“上から目線”にアリ!?
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100603-00002453-r25&vos=nr25nn0000001
自己評価が低いって点は当たってるな。
何をするにも自信が無くて、褒められてもみんな嘘に聞こえて全然喜べない。
俺の長所って何だろうな、欠点は山の様に思い付くんだけどね。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20100603-00002453-r25&vos=nr25nn0000001
自己評価が低いって点は当たってるな。
何をするにも自信が無くて、褒められてもみんな嘘に聞こえて全然喜べない。
俺の長所って何だろうな、欠点は山の様に思い付くんだけどね。
最初は皆同じスタートラインに立ってるんだけど
自分以外の周りがどんどん仲良くなって
自分は出遅れてその中に入りにくくなり
「孤立」となる事が多いな
>>368
自分を愛せないと人も愛せないってやつか
自分も欠点しか思いつかん
自分以外の周りがどんどん仲良くなって
自分は出遅れてその中に入りにくくなり
「孤立」となる事が多いな
>>368
自分を愛せないと人も愛せないってやつか
自分も欠点しか思いつかん
世間話しの話題探しにR２５を使ってるのは俺だけじゃないんだなｗ
TV見ないでオタ趣味してると会話のネタを探すのも一苦労だよ
エキサイトニュースに今までどれだけ助けられた事か
TV見ないでオタ趣味してると会話のネタを探すのも一苦労だよ
エキサイトニュースに今までどれだけ助けられた事か
「すごいですね！」と褒められたのにそういう事に慣れないせいか
頭がパニックになって「どうも」とそっけない態度をとってしまった
ああいう時なんて対応すればいいかわからんとか我ながら情けなさ過ぎる
せっかく好意的に接してくれたというのに…
頭がパニックになって「どうも」とそっけない態度をとってしまった
ああいう時なんて対応すればいいかわからんとか我ながら情けなさ過ぎる
せっかく好意的に接してくれたというのに…
ありがとうと言えばいいのにとその後になっていつも思うんだよね。
でもその時は言えないんだ。
でもその時は言えないんだ。
373 ：マジレスさん：2010/06/09(水) 23:26:17 ID:aMb7do4F
素直になんでも口にするようにしたら、受け入れられるようになった。
人前で話すときは、「上がり症なのでつっかえるかもですが」
緊張してる時は「実は今めちゃくちゃ緊張してます！」
少し顔見知りの人と何話してイイか分からない時は「実は人見知りなんです」
こっちから正直に言うと結構フォローして貰えることに気付いた。
汗掻いてみっともなかったら、素直に手を見せて「もー、汗かいちゃいましたよ」
うっかりどもったら「動揺してどもっちゃいました」
変にプライドが高く、自分は失敗しない完璧なことしか口にしない、と
思ってると何もしゃべれなくなるような気がした。
人前で話すときは、「上がり症なのでつっかえるかもですが」
緊張してる時は「実は今めちゃくちゃ緊張してます！」
少し顔見知りの人と何話してイイか分からない時は「実は人見知りなんです」
こっちから正直に言うと結構フォローして貰えることに気付いた。
汗掻いてみっともなかったら、素直に手を見せて「もー、汗かいちゃいましたよ」
うっかりどもったら「動揺してどもっちゃいました」
変にプライドが高く、自分は失敗しない完璧なことしか口にしない、と
思ってると何もしゃべれなくなるような気がした。
少しでも緊張がある場面はいつも避けちゃうんだよね。
逃げて避けて遠慮して身を引いて自己主張もしない。
そういや我も通さないし、自分から奪いに行った事なんて無いや。
自信が無いから会話下手で対人苦手で人見知りなんだろうか。
それとももっと根が深いものなんだろうか。
克服できる物なんだろうか。
逃げて避けて遠慮して身を引いて自己主張もしない。
そういや我も通さないし、自分から奪いに行った事なんて無いや。
自信が無いから会話下手で対人苦手で人見知りなんだろうか。
それとももっと根が深いものなんだろうか。
克服できる物なんだろうか。
自信ないの大きいと思うぜ。
緊張する場面でも少しずつ克服していけば自信でてきそう。後、仕事、趣味とかで誰にも負けないぞ！というものつくるとか趣味なら共有できる友人ほしいけど…と言い聞かせてるがなかなか難しい。
人見知りしてると他人の感情も無駄に考えすぎたり考えなさすぎたりでわからないからまた人に会うの億劫になって負のスパイラルだorz
緊張する場面でも少しずつ克服していけば自信でてきそう。後、仕事、趣味とかで誰にも負けないぞ！というものつくるとか趣味なら共有できる友人ほしいけど…と言い聞かせてるがなかなか難しい。
人見知りしてると他人の感情も無駄に考えすぎたり考えなさすぎたりでわからないからまた人に会うの億劫になって負のスパイラルだorz
376 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 17:49:32 ID:OV5Psz02
今日バイト帰り、オフの社員とバッタリ会った。電車くるまで話したが、おまえ何でいつも早く帰るんだよ、コミュニケーションとれよって言われた。
わかってんだけど、、
前の社員で働いてた職場でも、上司に心配された。コミュニケーション全然取ってなくて、頑張れよとか言われて。
学校の勉強は人並みくらいできたが、社会っつーのは、コミュニケーション能力が８対２くらい重要なんだろうな。２の頭のできは大したことない。
今の職場でコミュ力０のキャラから、自分変えるとか無理だよね。実際。無口なやつが、おしゃべりになったとか陰口言われそう。
環境かえるしかない。環境変えても変わらないと言われるかもしれんが。どうすりゃいいんだろ？
わかってんだけど、、
前の社員で働いてた職場でも、上司に心配された。コミュニケーション全然取ってなくて、頑張れよとか言われて。
学校の勉強は人並みくらいできたが、社会っつーのは、コミュニケーション能力が８対２くらい重要なんだろうな。２の頭のできは大したことない。
今の職場でコミュ力０のキャラから、自分変えるとか無理だよね。実際。無口なやつが、おしゃべりになったとか陰口言われそう。
環境かえるしかない。環境変えても変わらないと言われるかもしれんが。どうすりゃいいんだろ？
自ら機会を創り出し、機会によって自らを変えよ
自分ってものがないからダメなのかなぁ
なんとか仲良くなれても、はっきりした自分の意見を言わない、積極的な行動をしない
趣味の話でも｢そうなんだ｣で終わっちゃう
なんとか仲良くなれても、はっきりした自分の意見を言わない、積極的な行動をしない
趣味の話でも｢そうなんだ｣で終わっちゃう
毎日暗示かけてるよ。
切れると、死にたくなるような変な気持ちになる。
以前は否定的だったが、十数年性格が変わらなかったから、もうこの方法に頼るしかない。
切れると、死にたくなるような変な気持ちになる。
以前は否定的だったが、十数年性格が変わらなかったから、もうこの方法に頼るしかない。
381 ：マジレスさん：2010/06/10(木) 22:55:26 ID:vyv26L4y
頑張れ。
必ず克服できる。
信じられないかもしれないけど、信じてくれ。
経験者です。
必ず克服できる。
信じられないかもしれないけど、信じてくれ。
経験者です。
ああ、なんで幹事なんて引き受けてしまったんだろうな
同期で一番年上だからってええかっこしようとしたのが仇になった
同期で一番年上だからってええかっこしようとしたのが仇になった
話そうと思えばそこそこ話せる
話題も振ってもらえる、それに乗っていれば生きていける、多分そういう意味では恵まれてる方
だけど本当は誰とも話したくない 話し方やテンション、実は小説やマンガの登場人物の真似
すっかり身に付いたから条件反射で反応するけど 家に帰ってから疲れやイライラが復活する
「人見知りじゃないよね羨ましい」ってよく言われるけど 違う そんなんじゃない
多分友人？にも、機械的に会話のコピペしてるだけ
疲れてるんだから近寄らないでと思っても顔に張り付いてる笑顔 気付かれる訳もない
人嫌い 話したくない 本当は だけど世の中からはぐれるのも怖い
話題も振ってもらえる、それに乗っていれば生きていける、多分そういう意味では恵まれてる方
だけど本当は誰とも話したくない 話し方やテンション、実は小説やマンガの登場人物の真似
すっかり身に付いたから条件反射で反応するけど 家に帰ってから疲れやイライラが復活する
「人見知りじゃないよね羨ましい」ってよく言われるけど 違う そんなんじゃない
多分友人？にも、機械的に会話のコピペしてるだけ
疲れてるんだから近寄らないでと思っても顔に張り付いてる笑顔 気付かれる訳もない
人嫌い 話したくない 本当は だけど世の中からはぐれるのも怖い
>>381
どのようにして克服されました？
話し下手を克服したいと何年も思い続け、
話を振ってもらえれば自分の身の回りのことと関連付けて話せる、くらいにはなった。
今は、人の輪の中に積極的に入っていけないのが悩みだ。。
否定され続けて育った自分に自信を持つのって難しい。
でも、絶対、気楽に人付き合いできるようになってみせる。
無気力になりがちだけど、自立もしてみせる。家族になんか負けない。
どのようにして克服されました？
話し下手を克服したいと何年も思い続け、
話を振ってもらえれば自分の身の回りのことと関連付けて話せる、くらいにはなった。
今は、人の輪の中に積極的に入っていけないのが悩みだ。。
否定され続けて育った自分に自信を持つのって難しい。
でも、絶対、気楽に人付き合いできるようになってみせる。
無気力になりがちだけど、自立もしてみせる。家族になんか負けない。
あ
>>383
俺は喋れないタイプだけど
そういう悩みを突き詰めるのだったら、
喋れない方が楽に突き詰められるなって最近よく思う
だってなんもしなくても世の中からはぐれられるからね
良くも悪くも。ほんと良くも悪くもだなw
俺は喋れないタイプだけど
そういう悩みを突き詰めるのだったら、
喋れない方が楽に突き詰められるなって最近よく思う
だってなんもしなくても世の中からはぐれられるからね
良くも悪くも。ほんと良くも悪くもだなw
たぶん
自分が気持ちいいように喋るしかないだろ
準備とか対策をなくしたところで喋れる自分がいなきゃ
気楽に人付き合いなんてできないんじゃないか？
今の自分のままでしゃべればいいんじゃないかな
口下手なら口下手なままに
口下手を恐れてるなら繕ったままに
自分に嘘ついてるなら嘘ついたままにさ
自分が気持ちいいように喋るしかないだろ
準備とか対策をなくしたところで喋れる自分がいなきゃ
気楽に人付き合いなんてできないんじゃないか？
今の自分のままでしゃべればいいんじゃないかな
口下手なら口下手なままに
口下手を恐れてるなら繕ったままに
自分に嘘ついてるなら嘘ついたままにさ
388 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 10:29:07 ID:L91zLGyO
人と仲良くなりたいって気持ちはあるんだよ
人生もっと楽しみたいよ
だけど自信ない
自信ってどうすればつく？
そんなことを人に聞いてばっかりでなにも努力しないわたしが嫌い
こればっかりは他力本願じゃ通用しない 不安だよ
人生もっと楽しみたいよ
だけど自信ない
自信ってどうすればつく？
そんなことを人に聞いてばっかりでなにも努力しないわたしが嫌い
こればっかりは他力本願じゃ通用しない 不安だよ
人見知りだけど趣味あう彼女がほしい。
同じ人見知りならいいんだけど、難しいから人見知り治さないといけない。
人見知り治すにはまず…
顔見知りになってみかけたらあいさつと…
でも嫌われたら…
という思考を繰り返してやったりやらなかったり。
同世代は社会人が多いのにやばいorz
同じ人見知りならいいんだけど、難しいから人見知り治さないといけない。
人見知り治すにはまず…
顔見知りになってみかけたらあいさつと…
でも嫌われたら…
という思考を繰り返してやったりやらなかったり。
同世代は社会人が多いのにやばいorz
390 ：マジレスさん：2010/06/11(金) 10:37:27 ID:L91zLGyO
>387
そう思う。自分らしくいないと疲れて、どうしても｢疲れるから人としゃべりたくない｣って思っちゃうんだ。嫌われること恐れずに最初から自分出して行かなきゃなぁ。嫌われたら嫌われたでしかたない。その人とは縁がなかったってことだよな
そう思う。自分らしくいないと疲れて、どうしても｢疲れるから人としゃべりたくない｣って思っちゃうんだ。嫌われること恐れずに最初から自分出して行かなきゃなぁ。嫌われたら嫌われたでしかたない。その人とは縁がなかったってことだよな
両親から愛情受けて育ったし兄弟仲も良いのに軽い対人恐怖症はいってる
立ち居振舞いは>>383みたいな感じ
親や兄は人との交流に気詰まりを感じないらしく友達も多い
自分はリラックスして会話出来ないし人望もないし疲れた
立ち居振舞いは>>383みたいな感じ
親や兄は人との交流に気詰まりを感じないらしく友達も多い
自分はリラックスして会話出来ないし人望もないし疲れた
なんだろうね、やっぱ常に心情を暴露してくしかねえのかな
いままで隠してきた分だけ、最初は気持ち悪い表現になるかもしれないが、
それを恐れずにずっと続けてれば、普通の感情表現に戻っていくかもしれない。
でも怖いなそれは
いままで隠してきた分だけ、最初は気持ち悪い表現になるかもしれないが、
それを恐れずにずっと続けてれば、普通の感情表現に戻っていくかもしれない。
でも怖いなそれは
>>388
その思いが大事だと思う。
まだ十分に自信が持てない私が考えるところでは、
とにかく行動をすること！というのが答えのひとつなのかなあと感じる。
最近、行動したことが一週間以内に話のネタになることがすごく多い。
例）ミスドで抹茶系など数品が100円フェア→買いに行く（食べたかったので）
→「昨日の夜ドーナツ食べちゃったorz ミスド、抹茶とかのドーナツが今100円なんだよ！」
＋どういうドーナツがあるのか、味の感想など軽く
時間はかかるけど、知識や経験を増やしていくことが自信につながると信じてるよ。
ただ、人によっても違うと思う。自信のない原因は人それぞれだろうし。
うまくいかないことも多いと思うけど、試行錯誤してみるのもいいんじゃない？
その思いが大事だと思う。
まだ十分に自信が持てない私が考えるところでは、
とにかく行動をすること！というのが答えのひとつなのかなあと感じる。
最近、行動したことが一週間以内に話のネタになることがすごく多い。
例）ミスドで抹茶系など数品が100円フェア→買いに行く（食べたかったので）
→「昨日の夜ドーナツ食べちゃったorz ミスド、抹茶とかのドーナツが今100円なんだよ！」
＋どういうドーナツがあるのか、味の感想など軽く
時間はかかるけど、知識や経験を増やしていくことが自信につながると信じてるよ。
ただ、人によっても違うと思う。自信のない原因は人それぞれだろうし。
うまくいかないことも多いと思うけど、試行錯誤してみるのもいいんじゃない？
あと、もし趣味がなければだけど、趣味を作るのもいいと思う。
私は元々無趣味だったけど、少しでも興味のあることについて徹底して情報収集してたら、
ちょっと自信がついた。自分は○○に関してはかなり詳しいぞ！みたいな。
プラス、趣味以外のことでもできるだけ興味を持つようにしてるよ。
お笑いにまったく興味が湧かない…とか感じたら、あえて芸人さんについて調べてみたりも。
こういうのも、色んな人と接する上では役に立つと思う。
嫌だったものが好きになったりもしてお得。世界観も広がる。
守備範囲が広いほど話せる相手が増える→好かれやすくなる→自信になる
と、思う。
まだうまく喋れない自分だけど、ネタ集めは必要だと感じる。
私は元々無趣味だったけど、少しでも興味のあることについて徹底して情報収集してたら、
ちょっと自信がついた。自分は○○に関してはかなり詳しいぞ！みたいな。
プラス、趣味以外のことでもできるだけ興味を持つようにしてるよ。
お笑いにまったく興味が湧かない…とか感じたら、あえて芸人さんについて調べてみたりも。
こういうのも、色んな人と接する上では役に立つと思う。
嫌だったものが好きになったりもしてお得。世界観も広がる。
守備範囲が広いほど話せる相手が増える→好かれやすくなる→自信になる
と、思う。
まだうまく喋れない自分だけど、ネタ集めは必要だと感じる。
pi
そうやって「修業期間」を設けていたら、いつまでも「修業期間」に甘えてる自分がいたんだよ、
単に、今の自分のままで今すぐなにかを発することを恐れてるだけなんだと気がついたのは割と最近。
準備や計画を捨てて、なんにも意識してない裸の自分に少しずつ接近してみんのがいいんじゃないかな。
アホ丸出しな自分のままで、対人恐怖気味な自分のままで、自意識過剰な自分のままで、人と付き合えばいいじゃん
自分自身に対して幻想があるんだ、
その幻想がどこで作られたか知らないから、幻想と現実とのギャップに苦しみ続ける。
殻に籠らずにそのままの自分でたくさんの人と付き合えば、おのずと幻想も覚める
単に、今の自分のままで今すぐなにかを発することを恐れてるだけなんだと気がついたのは割と最近。
準備や計画を捨てて、なんにも意識してない裸の自分に少しずつ接近してみんのがいいんじゃないかな。
アホ丸出しな自分のままで、対人恐怖気味な自分のままで、自意識過剰な自分のままで、人と付き合えばいいじゃん
自分自身に対して幻想があるんだ、
その幻想がどこで作られたか知らないから、幻想と現実とのギャップに苦しみ続ける。
殻に籠らずにそのままの自分でたくさんの人と付き合えば、おのずと幻想も覚める
自流キャラの作り方
・自分の容姿に適応しそうなキャラを見極める ポジティブ系の方がいい
・それを体現している人物を二次元でも三次元でもいいから見つける
・その人を連想 会話を想定してよく使いそうな台詞や挨拶を噛まないよう練習
・その人（真似てる人）だったらどうするか で相手への反応を決める 自分の意見は無視
上手くいけば少なくとも友達は出来る
欠点は上手く行けば上手く行くほど疲れて自分を見失う
・自分の容姿に適応しそうなキャラを見極める ポジティブ系の方がいい
・それを体現している人物を二次元でも三次元でもいいから見つける
・その人を連想 会話を想定してよく使いそうな台詞や挨拶を噛まないよう練習
・その人（真似てる人）だったらどうするか で相手への反応を決める 自分の意見は無視
上手くいけば少なくとも友達は出来る
欠点は上手く行けば上手く行くほど疲れて自分を見失う
>>397
その意見ももっともだと思う。
それに近いことを私も体験してる。（まだ改善の余地がいっぱいあるが。）
ただし、全く会話の機会がなく過ごしてきた人の場合は、本当に話す内容がない。
何を話してもいい、と言われたとしても、本当に何もない。
そういう人の場合はネタの収集をすることが必要だと思う。
「話題を集める」のを目的として情報収集するとつらいかもね。
知識欲や好奇心を満たす感じ、かなあ。
あれが知りたい、これが知りたい、という気持ちを満足させるために
ネットで検索してみたり辞書を引いたり。それが自然とネタ集めにつながる。そういうのがベストかな。
そして、個人的には、情報収集するのは自分の感性を大事にしないということではないと思うよ。
その意見ももっともだと思う。
それに近いことを私も体験してる。（まだ改善の余地がいっぱいあるが。）
ただし、全く会話の機会がなく過ごしてきた人の場合は、本当に話す内容がない。
何を話してもいい、と言われたとしても、本当に何もない。
そういう人の場合はネタの収集をすることが必要だと思う。
「話題を集める」のを目的として情報収集するとつらいかもね。
知識欲や好奇心を満たす感じ、かなあ。
あれが知りたい、これが知りたい、という気持ちを満足させるために
ネットで検索してみたり辞書を引いたり。それが自然とネタ集めにつながる。そういうのがベストかな。
そして、個人的には、情報収集するのは自分の感性を大事にしないということではないと思うよ。
400
今日久しぶりにサークル行って新入生の女の子がきたんだけど冗談？交えながら普通に話せたから良かった。
この感じでまともな人間になれるように頑張る。
この感じでまともな人間になれるように頑張る。
何を言ってもヨイショしてくれるキャバ嬢とすら談笑できないどころか
沈黙に苦しんだ俺には>>401は眩しすぎる
沈黙に苦しんだ俺には>>401は眩しすぎる
>>402
いや、向こうの愛想がよかったし、おそらく緊張してるだろうからとりあえずベラベラしゃべっただけですよ。
先月末に会ったミクシィで知り合ったメル友は愛想あまりよくなかったから無理でしたorz
顔よくないから性格だけはまともにします。
いや、向こうの愛想がよかったし、おそらく緊張してるだろうからとりあえずベラベラしゃべっただけですよ。
先月末に会ったミクシィで知り合ったメル友は愛想あまりよくなかったから無理でしたorz
顔よくないから性格だけはまともにします。
404 ：マジレスさん：2010/06/12(土) 21:08:17 ID:WCwDmrrD
自分なんて会話下手だけでなくて聞くのも下手なんだね。
よく職場で聞き取れなくて失敗する。聞く力がないのはわかるけど治せない…。
よく職場で聞き取れなくて失敗する。聞く力がないのはわかるけど治せない…。
>>403
よく上手くしゃべれなくて落ち込む人いるけど、
いくら自分が喋る気あっても相手にその気が無かったら意味無いんだよね。
たとえばお互い初対面であった場合、
上手く喋れるかなとか、この人と仲良く慣れたら良いなとか、友好的に接しようとする人間と、
こいつ大丈夫かな、私を楽しませることが出来るのかとか、上から目線で舐め腐った態度で接してくる奴。
どちらが話しやすいか？どちらと仲良くしたいと思うか？まあ普通は絶対前者の人間だと思うが。
でもこれって相手の見た目や印象で態度が変わるんだよね。
いくら自分が話す気あっても、相手にその気が無ければ意味ないし。
それでも相手に自分は魅力ある人間なんだと努力しようとする人は正直すごいと思うが、自分にはその器はまったく無い。
「あー上手く喋れなかった、きっと自分の喋り方が悪かったんだ」と落ち込んで反省するより「こいつ無理だ最初から仲良くするねーわ」とすぐ引き下がってしまう。
よく上手くしゃべれなくて落ち込む人いるけど、
いくら自分が喋る気あっても相手にその気が無かったら意味無いんだよね。
たとえばお互い初対面であった場合、
上手く喋れるかなとか、この人と仲良く慣れたら良いなとか、友好的に接しようとする人間と、
こいつ大丈夫かな、私を楽しませることが出来るのかとか、上から目線で舐め腐った態度で接してくる奴。
どちらが話しやすいか？どちらと仲良くしたいと思うか？まあ普通は絶対前者の人間だと思うが。
でもこれって相手の見た目や印象で態度が変わるんだよね。
いくら自分が話す気あっても、相手にその気が無ければ意味ないし。
それでも相手に自分は魅力ある人間なんだと努力しようとする人は正直すごいと思うが、自分にはその器はまったく無い。
「あー上手く喋れなかった、きっと自分の喋り方が悪かったんだ」と落ち込んで反省するより「こいつ無理だ最初から仲良くするねーわ」とすぐ引き下がってしまう。
会話はただの情報の交換でいい
笑わせよう、楽しませようとしなくていい
そういうのは自然の流れででてくるもんだから
笑わせよう、楽しませようとしなくていい
そういうのは自然の流れででてくるもんだから
＞こいつ大丈夫かな、私を楽しませることが出来るのかとか、
態度に出しちゃダメなのは当然だけど、心の片隅にほんの少しだけこんな気持ちが必要なのかもな俺らは
態度に出しちゃダメなのは当然だけど、心の片隅にほんの少しだけこんな気持ちが必要なのかもな俺らは
408 ：マジレスさん：2010/06/13(日) 00:13:51 ID:FbqofbTt
俺もコミュ力ないがサークルの先輩から何かを得ようと
分からないことを質問、または先輩から技術を盗もうとするように
してたらなんか好意的にみられるようになった。
分からないことを質問、または先輩から技術を盗もうとするように
してたらなんか好意的にみられるようになった。
頷きながらうんうんと言って相手の話に同意してればいいだけだから聞くのは楽だよ
>>409
話たがる人に話させるのは間違ってないけどそれだけじゃ先に繋がらないだろ
一般的に聞き上手ってのは頷いてるんじゃなくて
相手の話たいことを無理なく引き出すような
所謂聞き出し上手ってことだと思うけど
話たがる人に話させるのは間違ってないけどそれだけじゃ先に繋がらないだろ
一般的に聞き上手ってのは頷いてるんじゃなくて
相手の話たいことを無理なく引き出すような
所謂聞き出し上手ってことだと思うけど
>>407
１００％必要ないと思う。
一つの例を上げると、かわいい若い女の子を見れば男は誰だって仲良くしたいと思うんだ。
逆に女の子目線で考えれば、沢山の男達が仲良くしようと楽しいコミュニケーションをとってくるはず。
そんな世界を見ている女の子たちが持つ感情であり、さらに持っても許される感情だと思うんだ。
モテ期をすぎた女やごく普通の人間が持つと間違いなく嫌われる感情だと思う。
なにか人を引き付けるような輝いている人間が持つからこそ許される感情だと思う。
１００％必要ないと思う。
一つの例を上げると、かわいい若い女の子を見れば男は誰だって仲良くしたいと思うんだ。
逆に女の子目線で考えれば、沢山の男達が仲良くしようと楽しいコミュニケーションをとってくるはず。
そんな世界を見ている女の子たちが持つ感情であり、さらに持っても許される感情だと思うんだ。
モテ期をすぎた女やごく普通の人間が持つと間違いなく嫌われる感情だと思う。
なにか人を引き付けるような輝いている人間が持つからこそ許される感情だと思う。
話を聞く時って集中力も必要かもな。おれらは聞き返すことできないんだから、他人の話を一回で聞き取らなきゃいけない。人が話してる時他のこと考えてたりしたら一気に話の内容がわからんくなるからな。
さんまの番組で
さんまみたいに被せ気味にうなずいて、だんだんうなずく回数を減らすと相手はもっと喋らないといけないと思うらしい
タイトル通りだけどｗ
さんまみたいに被せ気味にうなずいて、だんだんうなずく回数を減らすと相手はもっと喋らないといけないと思うらしい
タイトル通りだけどｗ
俺は>>299を読んでからすごく動きやすくなった。
本やネットで齧ってきた様々な会話術やコミュ術の類が
どうも自分にしっくりなじんでない 実践がままならない感じだったんだが
意識を向ける方向を変えたことでそれらもうまくハマりだした。
というか気づいたら会話本にかかれてたようなことを実践してた。
あと
会話だけじゃなくていつのまにかアクションもやってた。
アクションがでてくるとそこから会話もつながった。
今までは恥ずかしくて？なかなか要領よく動けなくて
逆に不愛想＆不親切になったりしてたけど
割と自然に動けたように思う。
本やネットで齧ってきた様々な会話術やコミュ術の類が
どうも自分にしっくりなじんでない 実践がままならない感じだったんだが
意識を向ける方向を変えたことでそれらもうまくハマりだした。
というか気づいたら会話本にかかれてたようなことを実践してた。
あと
会話だけじゃなくていつのまにかアクションもやってた。
アクションがでてくるとそこから会話もつながった。
今までは恥ずかしくて？なかなか要領よく動けなくて
逆に不愛想＆不親切になったりしてたけど
割と自然に動けたように思う。
ココ読むと、独りじゃないって知って、
少し気が楽になったよ。
私、うつになって、自分の時間を止めちゃってて、
今すこしずつ、時間を取り戻してる途中(成人になっちゃったけど、諦めていた高校に通学中)なんだ。
周りは、私より若い子ばっかだから歳のせいもあるのかな？って思ってたけど、
そんなの全然関係なかったよ。
一応、友達は出来たんだけど、正しく今、停滞していたせいで、
友達関係につまずき中！！
書いたら、ちょっとは楽になったｗ
まあ、解決策なんて見当たらないけどなｗ
少し気が楽になったよ。
私、うつになって、自分の時間を止めちゃってて、
今すこしずつ、時間を取り戻してる途中(成人になっちゃったけど、諦めていた高校に通学中)なんだ。
周りは、私より若い子ばっかだから歳のせいもあるのかな？って思ってたけど、
そんなの全然関係なかったよ。
一応、友達は出来たんだけど、正しく今、停滞していたせいで、
友達関係につまずき中！！
書いたら、ちょっとは楽になったｗ
まあ、解決策なんて見当たらないけどなｗ
初対面で相手の顔見たり声や目つきだけで性格良いか悪いか分かる自分が嫌。
性格悪そうだなと思って観察してると性格悪いのとくっついてるのね。
そうすると近寄るなっていうブレーキがきくのか全く話したいとも思わないから不思議。
逆にこの人性格良いから話したいと思うと実際性格良くて安心する。
早死にする人も分かる。こんなだから人見知り激しい。
性格悪そうだなと思って観察してると性格悪いのとくっついてるのね。
そうすると近寄るなっていうブレーキがきくのか全く話したいとも思わないから不思議。
逆にこの人性格良いから話したいと思うと実際性格良くて安心する。
早死にする人も分かる。こんなだから人見知り激しい。
>>376
自分で必死に考えているだけでも立派だと思う。
何も変わろうとせず周りの人間が必死で助けようとしているのにもきづかない人もいるから。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442261584
自分で必死に考えているだけでも立派だと思う。
何も変わろうとせず周りの人間が必死で助けようとしているのにもきづかない人もいるから。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1442261584
話し方教室にでも通ってみようかな。
でも、後から勧誘の電話やＤＭの郵送されたら家族に色々言われて嫌だからな。
でも、後から勧誘の電話やＤＭの郵送されたら家族に色々言われて嫌だからな。
どんな演技をしても俺の目はごまかせないよ。
いやごまかされてあげなくてはいけないのかな。
いやごまかされてあげなくてはいけないのかな。
あ、そうですか。
がんばってください・・・
がんばってください・・・
誤爆にマジレスかよｗｗｗｗｗ
テラオソロシス
テラオソロシス
422 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 01:34:58 ID:GClpI6mf
別にプライベートな話とかは自分と波長が合いそうな奴と話したらいいじゃん
合わない人と無理に喋ろうとしたら、よけいなトラブルが起こるだけ
そういう人とは距離を置いて仕事上の付き合いだけでいいじゃん
合わない人と無理に喋ろうとしたら、よけいなトラブルが起こるだけ
そういう人とは距離を置いて仕事上の付き合いだけでいいじゃん
だよな無理する必要ナッシング。
424 ：マジレスさん：2010/06/17(木) 14:09:39 ID:2oC8gDoU
>>298-299
「好かれようとする」より「必要とされるよう」は目から鱗。
「好かれようとする」より「必要とされるよう」は目から鱗。
299はマジでいいよ
相手に意識を向けると
自然と自分に向ける意識が減る。
つまり相手に意識を向けてる間は
「自意識過剰じゃなくなる。」 ここが一番のポイントと思う。
「自分がどう思われるか」「自分は好かれてるか」
こういう意識が強すぎて空回りするのが俺らなんだし。
あとは第一声を意識的にちょっと大きくはっきりだすようにしてる。
第一声の大きさやトーンでその後の会話における
自分のペースが決まる気がするんで。
相手に意識を向けると
自然と自分に向ける意識が減る。
つまり相手に意識を向けてる間は
「自意識過剰じゃなくなる。」 ここが一番のポイントと思う。
「自分がどう思われるか」「自分は好かれてるか」
こういう意識が強すぎて空回りするのが俺らなんだし。
あとは第一声を意識的にちょっと大きくはっきりだすようにしてる。
第一声の大きさやトーンでその後の会話における
自分のペースが決まる気がするんで。
俺若いのにハゲ凄いから視線気になって余計に自意識過剰になっちゃうんだよな。
相手はただのハゲとしか思って無いんだろうがなｗｗｗ
相手はただのハゲとしか思って無いんだろうがなｗｗｗ
>>299の方法は好かれたい人に対してとても良い方法ですね。
私は、嫌いな人が居て、その人はやたらと私に嫌味を言ったり、
私に無理矢理陰口を言わせようとしたり、他の人があなたの
陰口を言っていた、と言ってきます。
はぁ・・・へぇ・・・としか言ってないせいかどんどん舐められていく始末で。
こちらは距離を置きたいのに、相手が近づいてくるので困ります。
そう言う人とはどう対応していけば良いのか知りたいです。
私は、嫌いな人が居て、その人はやたらと私に嫌味を言ったり、
私に無理矢理陰口を言わせようとしたり、他の人があなたの
陰口を言っていた、と言ってきます。
はぁ・・・へぇ・・・としか言ってないせいかどんどん舐められていく始末で。
こちらは距離を置きたいのに、相手が近づいてくるので困ります。
そう言う人とはどう対応していけば良いのか知りたいです。
相手にしない
昔から真面目な話や堅い話が好きで、冗談とかほとんど言えない。
みんなが笑ってる話を一緒になって笑えない。
こんな面白味がない性格だから、しばらく話すとつまらん奴というのがバレて人が離れていってしまう。
こんな自分と波長が合う人なんていないんだろうな
みんなが笑ってる話を一緒になって笑えない。
こんな面白味がない性格だから、しばらく話すとつまらん奴というのがバレて人が離れていってしまう。
こんな自分と波長が合う人なんていないんだろうな
うんちく王になろうぜ
431 ：マジレスさん：2010/06/18(金) 20:00:36 ID:7/J57Vbv
ウンチ食おう
孤独を通り過ぎると1人でも楽しくなるんだぜ
意味も無く笑ってたりね
意味も無く笑ってたりね
そして、ある日ふと気付くんだ。
職場でいつも話しかけてくれる人懐っこいやつが他のやつと楽しそうに話してて、嫉妬した。
くやしいからそいつらの話なんて聞かないようにしてたら
急にいつものやつが話しかけてきて、そっけなく返事してしまった・・・orz
「冷たいっすね」って言われて、自己嫌悪→さらにそっけなくのループ・・・
今日は一日気まずかった・・・。
ひとが楽しそうに話しているのを見ると、なんで自分はこんなに会話できないんだろうと気後れしてしまう。
周りを気にしすぎなのかな？
くやしいからそいつらの話なんて聞かないようにしてたら
急にいつものやつが話しかけてきて、そっけなく返事してしまった・・・orz
「冷たいっすね」って言われて、自己嫌悪→さらにそっけなくのループ・・・
今日は一日気まずかった・・・。
ひとが楽しそうに話しているのを見ると、なんで自分はこんなに会話できないんだろうと気後れしてしまう。
周りを気にしすぎなのかな？
>>418
話し方教室ってスピーチの練習やぞ
話し方教室ってスピーチの練習やぞ
>>434
俺そっくり
俺そっくり
自意識過剰ってのは様々な要因があるもんだな。
自信過剰だったり、逆にコンプレックスが強かったり。
めんどくさいね。
自信過剰だったり、逆にコンプレックスが強かったり。
めんどくさいね。
なんか他人よりのんびりしてるらしく
ハイペースな会話や中身のない上辺の会話だけとか意味わからなくて孤立する
しまいにはテンション低いと勘違いされ根暗扱い
頭の回転悪すぎ
ハイペースな会話や中身のない上辺の会話だけとか意味わからなくて孤立する
しまいにはテンション低いと勘違いされ根暗扱い
頭の回転悪すぎ
周りの目を気にしすぎてうまく人間と話せない
いつもどおりの自分で話すと嫌われるんじゃないかと思って、ねこかぶって話すと裏目に出て感じ悪くなってしまう→気を使われてしまう
人見知りってまじで嫌だ
いつもどおりの自分で話すと嫌われるんじゃないかと思って、ねこかぶって話すと裏目に出て感じ悪くなってしまう→気を使われてしまう
人見知りってまじで嫌だ
うーん
441 ：マジレスさん：2010/06/19(土) 10:36:44 ID:HCDYhu0q
>>434
おれもまさにそれ。自意識過剰入ってるのかな。背伸びしないで、｢自分は自分、人は人｣ って考えればいいのかな
おれもまさにそれ。自意識過剰入ってるのかな。背伸びしないで、｢自分は自分、人は人｣ って考えればいいのかな
442 ：マジレスさん：2010/06/19(土) 14:27:41 ID:cz/3eXqB
いつもどおりの自分ってのがわからない・・・
自分を出せと言われても、自分の出し方がわからないな
自分を出せと言われても、自分の出し方がわからないな
素で喋ってる奴とかいないと思うぞ。
場面場面で仮面使い分けるのが普通。
場面場面で仮面使い分けるのが普通。
高3です。前まで中仲良くて普通に話せた女友達と、クラスが変わってから全然話せなくなった。きっかけが分かんないしどうやっても不自然な会話になるんでは無いかとキョドりにキョドり現在に至る。そいつの席は俺の右斜め上。どうすりゃええのおしえてエロい人
>>444
俺も女性相手になぜか凄い意識してたんだけど
よくよく考えたらちょっと美人ではあるが好みのタイプではないし
恋愛感情がある訳じゃない事に気付いてからは何ともなくなったよ。
君がその子を特別に意識してるなら参考にはならないだろうけど。
俺も女性相手になぜか凄い意識してたんだけど
よくよく考えたらちょっと美人ではあるが好みのタイプではないし
恋愛感情がある訳じゃない事に気付いてからは何ともなくなったよ。
君がその子を特別に意識してるなら参考にはならないだろうけど。
話の長い人に対して皆さんはどう対処していますか？
どうでもいい話を延々と喋り続ける友人がいます。
自分が話し始めるとすぐに相手が割り込んできてその後ずーっと喋ってる感じです。
その話が面白ければまだいいんですが全然面白くないし、相手をしててマジで疲れます。
その他の性格は悪くないので忠告してあげたいんですが、
自分も話し上手ではないので気を悪くしたり逆ギレされないか心配です。
どうでもいい話を延々と喋り続ける友人がいます。
自分が話し始めるとすぐに相手が割り込んできてその後ずーっと喋ってる感じです。
その話が面白ければまだいいんですが全然面白くないし、相手をしててマジで疲れます。
その他の性格は悪くないので忠告してあげたいんですが、
自分も話し上手ではないので気を悪くしたり逆ギレされないか心配です。
444です。
意識してるんだと思います。気になってるから余計に話せないのかも。。
俺が話しかけられずにそわそわしてるうちに、女子グループとガールズトークを展開してしまうので、話しかけづらくなります。なんで、チャンスってのは結構一瞬しかないです。どんなふうに話しかけたら不自然じゃなくなりますかね。。
意識してるんだと思います。気になってるから余計に話せないのかも。。
俺が話しかけられずにそわそわしてるうちに、女子グループとガールズトークを展開してしまうので、話しかけづらくなります。なんで、チャンスってのは結構一瞬しかないです。どんなふうに話しかけたら不自然じゃなくなりますかね。。
448 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 01:33:32 ID:jpASwGmm
>>446
話をコンパクトにしていただけるとうれしいです！って言えばいいよ。
【会話下手を克服する基本】
1.まずは自分を表現すること！
会話下手は自分を自信をもって表現できない。なぜかというと
自分が思ったことが言っていいことなのか悪いことなのか判断できないから。
会話べたじゃない人は皆、判断基準持ってる。だから話が続くわけ。
>>446さんはおもろくない話と思うんなら、それを表現しなきゃ。
言ってみな。絶対嫌われないから。保障する。
なぜって、それは本人も薄々分かっているから。
面白くない話を長くしてくるってのは、446さんの思い込みではなく
まあだいたい誰にとってもうなずけるものであれば、
ハッキリ言っても嫌われないよ。むしろ好感もたれる。
図星のことを言う人を、人間は痛快と思っても、嫌うことは出来ないんだ。
話をコンパクトにしていただけるとうれしいです！って言えばいいよ。
【会話下手を克服する基本】
1.まずは自分を表現すること！
会話下手は自分を自信をもって表現できない。なぜかというと
自分が思ったことが言っていいことなのか悪いことなのか判断できないから。
会話べたじゃない人は皆、判断基準持ってる。だから話が続くわけ。
>>446さんはおもろくない話と思うんなら、それを表現しなきゃ。
言ってみな。絶対嫌われないから。保障する。
なぜって、それは本人も薄々分かっているから。
面白くない話を長くしてくるってのは、446さんの思い込みではなく
まあだいたい誰にとってもうなずけるものであれば、
ハッキリ言っても嫌われないよ。むしろ好感もたれる。
図星のことを言う人を、人間は痛快と思っても、嫌うことは出来ないんだ。
>>448
446です。レスありがとうございます。
はっきり嫌われないと断言していただいて安心しました。
私の他の友人も私と同じようにその人の話が長いと言っていた事があるので
多分私の思い込みではなく、誰でもうなずける長い話なんだと思います。
ですので今度友人にはっきりと言ってみます。
446です。レスありがとうございます。
はっきり嫌われないと断言していただいて安心しました。
私の他の友人も私と同じようにその人の話が長いと言っていた事があるので
多分私の思い込みではなく、誰でもうなずける長い話なんだと思います。
ですので今度友人にはっきりと言ってみます。
>>448
それは、相手の性格やその人との親密度によって変わってくるのでは？
それは、相手の性格やその人との親密度によって変わってくるのでは？
>>447
恋愛相談は他行く方がいいアドバイスもらえると思うよ
恋愛相談は他行く方がいいアドバイスもらえると思うよ
452 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 10:28:54 ID:jpASwGmm
>>449
そうだね！みんな言ってるんだったら大丈夫。
ひとつ気をつけるのはさ、相手が傷つこうがこっちを嫌ってこようが
そのことと449さんが「話ナゲー！」って自己表現することは
関係が無いってことね。
会話ってのは
「それはやりすぎでしょ」
「それまぁアリなんじゃない、そんなこともあるだろう」
っていう<相手の自己表現>と、<自分の自己表現>のせめぎあいだから。
相手が話し長いのは、相手はちゃんと自己表現してるってことなのさ。
それに対して446さんが何か感じてるなら、それを自己表現することが誠意。
>>450
言われた相手がどういう反応するかで次のことを考えればいいだけで、
最初から相手のこと考えすぎて表現しないのはおかしい。
口下手は最初から相手のこと考えすぎるのが原因。
それはやさしさとは違うし、それやってると判断基準が養われないと思う。
そうだね！みんな言ってるんだったら大丈夫。
ひとつ気をつけるのはさ、相手が傷つこうがこっちを嫌ってこようが
そのことと449さんが「話ナゲー！」って自己表現することは
関係が無いってことね。
会話ってのは
「それはやりすぎでしょ」
「それまぁアリなんじゃない、そんなこともあるだろう」
っていう<相手の自己表現>と、<自分の自己表現>のせめぎあいだから。
相手が話し長いのは、相手はちゃんと自己表現してるってことなのさ。
それに対して446さんが何か感じてるなら、それを自己表現することが誠意。
>>450
言われた相手がどういう反応するかで次のことを考えればいいだけで、
最初から相手のこと考えすぎて表現しないのはおかしい。
口下手は最初から相手のこと考えすぎるのが原因。
それはやさしさとは違うし、それやってると判断基準が養われないと思う。
455 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 19:15:53 ID:IXQFBMVm
以前から自分の会話の仕方について悩んでるんだけど
ある話題を提供する、あるいは提供されても喋りたいことを喋ってすぐ沈黙になってしまうんだ
そこで相手がさらに何か話題を広げれば会話は続くんだけど、俺の喋りがその話題について
完結させてしまっているみたい（誰かにそう言われた訳ではなく自分の推測）でうまく話題が広がらないみたいなんだ
あるいは自分で別の話題を提供しようと思っても今喋った話題で満足というか喋りつかれてしまっているので
変な間ができてしまってやっぱり沈黙になってしまう
自分の理想の会話は、ほどよい一定の速度で走り続ける車みたいな感じなのに
今は加速して急ブレーキかけて止まってまた加速して、みたいな走り方をしてる車のようだと自分では感じてる
こんな会話の仕方だと相手も調子くるって疲れそうだし（以前に疲れるといわれた）
どうにかして治したい
ある話題を提供する、あるいは提供されても喋りたいことを喋ってすぐ沈黙になってしまうんだ
そこで相手がさらに何か話題を広げれば会話は続くんだけど、俺の喋りがその話題について
完結させてしまっているみたい（誰かにそう言われた訳ではなく自分の推測）でうまく話題が広がらないみたいなんだ
あるいは自分で別の話題を提供しようと思っても今喋った話題で満足というか喋りつかれてしまっているので
変な間ができてしまってやっぱり沈黙になってしまう
自分の理想の会話は、ほどよい一定の速度で走り続ける車みたいな感じなのに
今は加速して急ブレーキかけて止まってまた加速して、みたいな走り方をしてる車のようだと自分では感じてる
こんな会話の仕方だと相手も調子くるって疲れそうだし（以前に疲れるといわれた）
どうにかして治したい
しりとりの最後に必ず「ん」って言っちゃうようなもんだな。
理由は分かってるんだから内容を練ればいいだけさ。
理由は分かってるんだから内容を練ればいいだけさ。
458 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 19:57:03 ID:M/VSgYkr
このスレいいですね。
思ったことをここに書くだけでも、考えるのがめんどくさくなってやめてしまうより
全然いいと思います。
私は29歳♀で図書館でバイトしてます。
仕事で人としゃべる分にはそんなに問題ありません。
慣れてる人や気の合う人なら、まあまあしゃべれます。
去年一年、がんばって就活（！）してみたんですが、不況のせいか私のスペックがたりないせいか、
全部ダメだったので、今年に入ってから就活もやる気がおきないです。
新しい人の中でやっていく怖さもありつつがんばったんだけどな…。
そんな自暴自棄な状況で、なれてる人としゃべる気さえ起きない。。
年齢的にも、就職はおろかがんばる体力・気力さえなくなってる気がする。
はぁ～・・・対人恐怖さえなくなれば本当色んなこと楽しめるだろうなぁ。
思ったことをここに書くだけでも、考えるのがめんどくさくなってやめてしまうより
全然いいと思います。
私は29歳♀で図書館でバイトしてます。
仕事で人としゃべる分にはそんなに問題ありません。
慣れてる人や気の合う人なら、まあまあしゃべれます。
去年一年、がんばって就活（！）してみたんですが、不況のせいか私のスペックがたりないせいか、
全部ダメだったので、今年に入ってから就活もやる気がおきないです。
新しい人の中でやっていく怖さもありつつがんばったんだけどな…。
そんな自暴自棄な状況で、なれてる人としゃべる気さえ起きない。。
年齢的にも、就職はおろかがんばる体力・気力さえなくなってる気がする。
はぁ～・・・対人恐怖さえなくなれば本当色んなこと楽しめるだろうなぁ。
>>458
気の合う男見つけて結婚して奥さんになるのが一番いいと思うよ
気の合う男見つけて結婚して奥さんになるのが一番いいと思うよ
初対面の人とは話せるんだけど、知り合って1ヶ月目くらいの中途半端な人付き合いが苦手
相手も自分がちょっと変なことに気づいてて、こちらが話題振ってもいまいちな反応だったり
すぐ席を立ったり。
失礼な発言や否定的な発言は意識して言わないようにしてるんだけど
よく「～さんって、なんか変」って言われてそれから白けた関係になる。
相手も自分がちょっと変なことに気づいてて、こちらが話題振ってもいまいちな反応だったり
すぐ席を立ったり。
失礼な発言や否定的な発言は意識して言わないようにしてるんだけど
よく「～さんって、なんか変」って言われてそれから白けた関係になる。
461 ：452：2010/06/20(日) 21:23:12 ID:jpASwGmm
>>453
確かに、誰でも好感持つということは言えないかもしれないです。
でも、それこそが会話に悩む人の一番の問題点だと俺は思ってて
だからあえて言わせてもらいました。
会話に悩む人は、とにかくいろんなパターンを想定しすぎる。
石橋をたたいて渡らない、みたいな感じ。
だから自分が頭にぱっと閃いたことを、言う前に考えすぎて
身動きが取れなくなる。
なんで閃いたことを言えないかというと
どういう風に言えばいいかとか、相手と自分の関係を考えすぎるから。
思ったことを言うのに、相手の反応を意識しすぎて表現するから
表現が中途半端になる。
思ったことは、相手の顔色とか関係なく
自分が思うとおりに自己表現しきる。その後で、
相手の反応を受けて、相手のことを考えた上で、また自己表現する。
表現するときに、相手のことを考えたら駄目だ。
それを続けていると
自分が本当はどう思っているのかとか、何を言いたいかとかが
分からなくなってしまうから。
そうなると、何を話していいかわからない、会話が続かない、
という循環に陥る。
というのが俺の実体験です。
確かに、誰でも好感持つということは言えないかもしれないです。
でも、それこそが会話に悩む人の一番の問題点だと俺は思ってて
だからあえて言わせてもらいました。
会話に悩む人は、とにかくいろんなパターンを想定しすぎる。
石橋をたたいて渡らない、みたいな感じ。
だから自分が頭にぱっと閃いたことを、言う前に考えすぎて
身動きが取れなくなる。
なんで閃いたことを言えないかというと
どういう風に言えばいいかとか、相手と自分の関係を考えすぎるから。
思ったことを言うのに、相手の反応を意識しすぎて表現するから
表現が中途半端になる。
思ったことは、相手の顔色とか関係なく
自分が思うとおりに自己表現しきる。その後で、
相手の反応を受けて、相手のことを考えた上で、また自己表現する。
表現するときに、相手のことを考えたら駄目だ。
それを続けていると
自分が本当はどう思っているのかとか、何を言いたいかとかが
分からなくなってしまうから。
そうなると、何を話していいかわからない、会話が続かない、
という循環に陥る。
というのが俺の実体験です。
二ヤリとするブラックジョーク連発とか２ちゃんねらーが一番得意とする所じゃないか
463 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 22:37:38 ID:xeIpSr0R
ぅーん
上司に合コンさそわれたけど、断る良い理由ないかなあ？？
暇人だから時間空いてるって言っちゃったｗｗ
暇人だから時間空いてるって言っちゃったｗｗ
465 ：マジレスさん：2010/06/20(日) 23:44:03 ID:z5ypdG2F
あげる
どいつもこいつもクソばかりで嫌になる
魑魅魍魎ばかりだ
そりゃ対人苦手にもなるわな
鬱病隠すのも大変だ
魑魅魍魎ばかりだ
そりゃ対人苦手にもなるわな
鬱病隠すのも大変だ
>>461
まあちょっとつついたのは、>>461の理論がおかしいという意味ではなく、
決めつけすぎかなと思っただけなんで。
>>461が言いたいのは、あえてそう思うことで自己表現がしやすくなるということですね。
わかりました。相手に委縮してしまう人には、効果的かもしれないですね。
まあちょっとつついたのは、>>461の理論がおかしいという意味ではなく、
決めつけすぎかなと思っただけなんで。
>>461が言いたいのは、あえてそう思うことで自己表現がしやすくなるということですね。
わかりました。相手に委縮してしまう人には、効果的かもしれないですね。
今年、大学を未内定のまま卒業してしまいました
就活してると、自分のコミュニケーション力の無さを改めて痛感する
最近も、もう何回もやってるのに、未だ「面接初めてなの？」って言われる
最近は不安が止まらなくてよく眠れない
思えば幼稚園時代の通信簿？にも「人見知り・お友達とうまく混じれない」
って書かれてたっけ…
就活してると、自分のコミュニケーション力の無さを改めて痛感する
最近も、もう何回もやってるのに、未だ「面接初めてなの？」って言われる
最近は不安が止まらなくてよく眠れない
思えば幼稚園時代の通信簿？にも「人見知り・お友達とうまく混じれない」
って書かれてたっけ…
真面目な振りしてやり過ごせばいい
コンビニのバイトすら落ちる…
そこの女店長に「緊張してたら損だよ」って言われた
やっぱり大きな声で自信もってハキハキと答えられないと落とされるよ
そこの女店長に「緊張してたら損だよ」って言われた
やっぱり大きな声で自信もってハキハキと答えられないと落とされるよ
３０過ぎの会社員です。
コミュ力が無く、何を話していいかわからない…。
会話する→ピントがずれまくる→会話が怖くなる
それの繰り返しだ。
自分でも何が駄目かわかっているが、どうしたらいいのかわからない。
上司や同僚、後輩にもあきれられる始末。
最近は人と会う事も嫌になってきている。
もう辞めたい。
コミュ力が無く、何を話していいかわからない…。
会話する→ピントがずれまくる→会話が怖くなる
それの繰り返しだ。
自分でも何が駄目かわかっているが、どうしたらいいのかわからない。
上司や同僚、後輩にもあきれられる始末。
最近は人と会う事も嫌になってきている。
もう辞めたい。
無難な受け答えに終始すればいい
そして上から目線くらいで接するのが丁度いい
下手に出るから気が弱くなる
そして上から目線くらいで接するのが丁度いい
下手に出るから気が弱くなる
自信過剰な三十路女が俺を鼓舞させようとして話し掛けて来るんだが
人見知りの俺にとって面倒な事この上ない
人見知りの俺にとって面倒な事この上ない
>>474
こういう感じに、誰かに話しかけようとすると
「こいつ不細工だから」とか、「周りから浮いてるから」とかいう理由でうざがられてるんじゃないかと思って
話しかけるのを躊躇するうちに時間ばかりが経つ
こういう感じに、誰かに話しかけようとすると
「こいつ不細工だから」とか、「周りから浮いてるから」とかいう理由でうざがられてるんじゃないかと思って
話しかけるのを躊躇するうちに時間ばかりが経つ
ふむ
考えながら話すのってどうすればできるんだろう？
自分が話せる話題になったときも、
あらかじめ考えた内容を一方的にぺらぺらしゃべって終わっちゃう。
自分が話せる話題になったときも、
あらかじめ考えた内容を一方的にぺらぺらしゃべって終わっちゃう。
聞いた事に答えるだけだろ、それが会話ってもんだ。
まあネタは用意しとくに越したことは無い。
まあネタは用意しとくに越したことは無い。
例えば好きな音楽について無邪気に熱く語り合うようなさ、
「いいよねー！あの曲のあの部分が！」って語りながら思い出して興奮しててさ、
感動を共有するような体験？久しく忘れてるんだよな。
そういう心の通った会話ができればいいんだと思う、
そういう会話の心地よさを繰り返し発見、確認、思い出すことができれば、
会話に対する自然なモチベーションみたいなのが回復してくと思うんだ。
でも現在そこに至るまでの方法が見当たらないと。
やっぱ自分の感情をさらけ出すことだと思うな、、、
自分が一番恐れてる感情。
弱さをさらけ出すこととか、わがままにすることとか、気持ちいいことに素直になることとか。
「いいよねー！あの曲のあの部分が！」って語りながら思い出して興奮しててさ、
感動を共有するような体験？久しく忘れてるんだよな。
そういう心の通った会話ができればいいんだと思う、
そういう会話の心地よさを繰り返し発見、確認、思い出すことができれば、
会話に対する自然なモチベーションみたいなのが回復してくと思うんだ。
でも現在そこに至るまでの方法が見当たらないと。
やっぱ自分の感情をさらけ出すことだと思うな、、、
自分が一番恐れてる感情。
弱さをさらけ出すこととか、わがままにすることとか、気持ちいいことに素直になることとか。
今まで抑圧してきた鬱々とした感情が自分の中にあって。
それが明るみに出るのが怖いから自分の言葉をより抑圧してく。
鬱々となるまでの過程は人それぞれだろうけれども。
結果を恐れずにそのまま一歩踏み込んでみるしかないんだろうな。
それが明るみに出るのが怖いから自分の言葉をより抑圧してく。
鬱々となるまでの過程は人それぞれだろうけれども。
結果を恐れずにそのまま一歩踏み込んでみるしかないんだろうな。
>>474
他人の事の様にこう言えばいい。
三十路の女は下り坂だからね、男に相手にしてもらえるだけでもありがたいと思わないと。
年々しわも目立って来て、得意の化粧でもごまかせなくなってくる。
まだ若いつもりで振る舞ってんのが痛いよね（笑）
まあかわいそうだから、イメージ大事にしてあげてんのさ。
くらい聞こえる様に言えたら二度と近寄って来ないわよ。
他人の事の様にこう言えばいい。
三十路の女は下り坂だからね、男に相手にしてもらえるだけでもありがたいと思わないと。
年々しわも目立って来て、得意の化粧でもごまかせなくなってくる。
まだ若いつもりで振る舞ってんのが痛いよね（笑）
まあかわいそうだから、イメージ大事にしてあげてんのさ。
くらい聞こえる様に言えたら二度と近寄って来ないわよ。
久しぶりにこのスレ来た
スレの雰囲気変わってる様に見えるけど、未だに治らん
スレの雰囲気変わってる様に見えるけど、未だに治らん
浪人生で予備校行ってるんですが、顔とのギャップがありすぎて友達できません
死にたいです
死にたいです
何が顔とギャップあるの？
会話するときの視線ってどうしてる？
「目見て話す」とか「相手のハナを見ろ」とか言うけど
実際に他の人を観察してると適当なタイミングで視線を外してるよね？
むしろ目なんかそんなにあってないようにみえる。
「目見て話す」とか「相手のハナを見ろ」とか言うけど
実際に他の人を観察してると適当なタイミングで視線を外してるよね？
むしろ目なんかそんなにあってないようにみえる。
>>486
人見知りが激しくて自信がもてなくて声も小さくコミュニケーション力が乏しいです
人見知りが激しくて自信がもてなくて声も小さくコミュニケーション力が乏しいです
声が低くて響かないし小さいしどうしよう。
自分の行った事に自信が持てないのも少し関係があるし。。
自分の行った事に自信が持てないのも少し関係があるし。。
>>488
どんな顔してんだよｗ
どんな顔してんだよｗ
人見知りがしなさそうで自信がありそうで声が大きそうでコミュニケーション力が豊かそうな顔ってか？
まあ自分を客観的にみることが出来るのはいいことだな、うん
まあ自分を客観的にみることが出来るのはいいことだな、うん
遠回しに自分はイケメンだって自慢してるんだろう。
くだらねえ
うまくやれない。
いうべきことが伝えられず迷惑かけたり。
こわいよ。人間いやだ
いうべきことが伝えられず迷惑かけたり。
こわいよ。人間いやだ
開き直っちゃえばいいよ、下手に出て気弱にしてるから重圧になる。
496 ：マジレスさん：2010/06/24(木) 21:06:04 ID:JSlvbPf5
まあ、話すの苦手というか人と話すことがないので困ってます。
いっつもこの人の興味に合った話しないといけないのかななどと
考えると結果的に人と話してない時間が多いです。
一度空気が重くなると、このまま話掛けないで欲しいなと思うことも度々。
人と長く付き合うとどうしても相手が世話してやってるみたいな
態度を取られるので嫌です。
無言も含め相手に話を合わせ過ぎてほとんど人付き合いが楽しめません。
人付き合いはどちらかというと広く、ごくごく浅くが良い。
相手に嫌な部分を見せない努力をかなりしているので
面識のある女性と会うと自分が興味を持っているみたいな印象を
数限りなく与えていて、毎日すごく疲れます。
フラットな感じで精神的な議論だったり、話さなくても全然平気な
彼女とかって存在するんですかね？
今日も今度行く飲み会は人見知りする自分のために開かれるとか
知ってちょっとブルー入ってます。
人見知りって自分の好きな仕事に就くことができれば少しは変わりますか？
いっつもこの人の興味に合った話しないといけないのかななどと
考えると結果的に人と話してない時間が多いです。
一度空気が重くなると、このまま話掛けないで欲しいなと思うことも度々。
人と長く付き合うとどうしても相手が世話してやってるみたいな
態度を取られるので嫌です。
無言も含め相手に話を合わせ過ぎてほとんど人付き合いが楽しめません。
人付き合いはどちらかというと広く、ごくごく浅くが良い。
相手に嫌な部分を見せない努力をかなりしているので
面識のある女性と会うと自分が興味を持っているみたいな印象を
数限りなく与えていて、毎日すごく疲れます。
フラットな感じで精神的な議論だったり、話さなくても全然平気な
彼女とかって存在するんですかね？
今日も今度行く飲み会は人見知りする自分のために開かれるとか
知ってちょっとブルー入ってます。
人見知りって自分の好きな仕事に就くことができれば少しは変わりますか？
498 ：タスカルパスカル ◆hpyis3NadU ：2010/06/26(土) 10:59:02 ID:8Kt91BqV
会話には適度な笑いが必要だが
会話苦手人は純粋な「笑い」だけを見ている。
だから「面白いことがいえない」「何を話せばいいかわからない」となる。
しかし、お笑い芸人でもない限り、会話に純粋な笑いは必要ない。
それが出来る人は取り入れればいいけど、出来なくても一向に構わない。
それよりも権利のボーダーを意識することで
相手と自分の関係性から、自然と笑いは生まれる。
つっこむ（反論する、指摘する）ことができ、主張することができ、
感情をあらわにすることが出来るようになるからだ。
人間は感情をあらわにされると、そりゃそう思うよなあ、という
客観的なものであれば、感情を出した人間に「共感」する。
時にはそれで笑うし、時には痛快と思う。
人間はおかしなことも受け入れる相手を軽く見る。
おかしなことをちゃんと指摘したり、当然の権利を主張する人間を、敬う。
今日は休みなので、人と会いに行く。
悩んでる人も、まずは権利のボーダーを意識して
リア充とおなじルールを知り会話に「参加」できるように祈る。
では！
会話苦手人は純粋な「笑い」だけを見ている。
だから「面白いことがいえない」「何を話せばいいかわからない」となる。
しかし、お笑い芸人でもない限り、会話に純粋な笑いは必要ない。
それが出来る人は取り入れればいいけど、出来なくても一向に構わない。
それよりも権利のボーダーを意識することで
相手と自分の関係性から、自然と笑いは生まれる。
つっこむ（反論する、指摘する）ことができ、主張することができ、
感情をあらわにすることが出来るようになるからだ。
人間は感情をあらわにされると、そりゃそう思うよなあ、という
客観的なものであれば、感情を出した人間に「共感」する。
時にはそれで笑うし、時には痛快と思う。
人間はおかしなことも受け入れる相手を軽く見る。
おかしなことをちゃんと指摘したり、当然の権利を主張する人間を、敬う。
今日は休みなので、人と会いに行く。
悩んでる人も、まずは権利のボーダーを意識して
リア充とおなじルールを知り会話に「参加」できるように祈る。
では！
３６女ですが質問させてください。
私は人から「ちゃんとした人」「素朴な人」に見られているのですが
第一印象が悪くなる方法を教えてください。
町を歩くと、キャッチなどにしつこく絡まれてしまいます。
友人から借金を頼まれます。
道を聞かれます。時間を聞かれます。
アジア系外国人に絡まれます。
先日は近所でインド人のおっさんが自分の子どもを紹介してきました。
絵の展示販売に異様にしつこくつきまとわれます。
工事現場のおっさんが話しかけてきます。
役所に行くと生保の婆さんから役人だと思われて話しかけられます。
どうにかしたいです。
そっとしてもらいたいです。
第一印象で「近寄らんとこ」と思わせるテクを教えてください。
私は人から「ちゃんとした人」「素朴な人」に見られているのですが
第一印象が悪くなる方法を教えてください。
町を歩くと、キャッチなどにしつこく絡まれてしまいます。
友人から借金を頼まれます。
道を聞かれます。時間を聞かれます。
アジア系外国人に絡まれます。
先日は近所でインド人のおっさんが自分の子どもを紹介してきました。
絵の展示販売に異様にしつこくつきまとわれます。
工事現場のおっさんが話しかけてきます。
役所に行くと生保の婆さんから役人だと思われて話しかけられます。
どうにかしたいです。
そっとしてもらいたいです。
第一印象で「近寄らんとこ」と思わせるテクを教えてください。
>>498
まあ言葉なんて所詮伝達する手段でしかないだろ。
でもそんな伝達するだけの手段でも相手をどん底に落としてしまうほど落ち込ませてしまう場合もある。
だから自分はとにかく言葉で相手を傷つけてしまったんじゃないかどうかを、帰ってから良く考えまくってる。
まあ言葉なんて所詮伝達する手段でしかないだろ。
でもそんな伝達するだけの手段でも相手をどん底に落としてしまうほど落ち込ませてしまう場合もある。
だから自分はとにかく言葉で相手を傷つけてしまったんじゃないかどうかを、帰ってから良く考えまくってる。
501 ：マジレスさん：2010/06/26(土) 19:13:50 ID:BgclbwT9
>>499
鼻にピアス
鼻にピアス
>>499
ドぎついメイクがいいよ
ドぎついメイクがいいよ
>>499
君の方が先に
そういう人らのほうに
視線を向けて目を合わせてないか？
無意識に。
人の顔に視線をもっていかないようにしてみ。
たぶんよってこなくなるよ
それでもダメならそれは
オーラが原因だから（ホムレスとか変態をおびき寄せる系の人はこれ）
シャンとした格好と姿勢できびきび歩いてればOK。
君の方が先に
そういう人らのほうに
視線を向けて目を合わせてないか？
無意識に。
人の顔に視線をもっていかないようにしてみ。
たぶんよってこなくなるよ
それでもダメならそれは
オーラが原因だから（ホムレスとか変態をおびき寄せる系の人はこれ）
シャンとした格好と姿勢できびきび歩いてればOK。
まあ隙があるんだろうね
権利のボーダーって何さ
ぐぐったけどわからんかった
ぐぐったけどわからんかった
通学の電車一時間で朝からすでにへとへと
会話ができないし、自分に自信がない。
どんどん人が離れていき、嫌われていく。
本気で直したいと思うんだが、何をどうすればいいものかわからない。
何か返事を返さなきゃと思っても頭が真っ白に。
この真っ白になる現状をどうにかしたい。
どんどん人が離れていき、嫌われていく。
本気で直したいと思うんだが、何をどうすればいいものかわからない。
何か返事を返さなきゃと思っても頭が真っ白に。
この真っ白になる現状をどうにかしたい。
相談です。
年下の同期Ａと仕事で移動するとき
自動車出すのはいつも俺なんだけど・・・。
「○さんの車で行きましょう」って言われて、最初の方は俺の方が年上だしまぁいいかと思ってたけど
全然Ａが車出してくれる気配無いから、俺が乗せてって言ったら「汚いから乗せたくない」だってさｗ まぁ確かに汚かったけどｗ
俺としては、距離は少ないけど１０回くらいは乗せたんだし、俺の方が年上なんだから普通はＡの方から「乗ってください」くらいの言葉はあってもおかしくないと思うんだけど・・・
あとＡは、話かけて来る時、俺と話したいから来るって感じじゃないんだよな・・・。
俺のそばに物取りに来たついでとか、みんなが忙しそうで話し相手が俺しかいない時とか。
特に大人数で話すときは、何かと同意して欲しい時にだけ話振ってきたり。
利用されてる感がハンパない。
でも、遠ざけると特に大人数の会話にまったく参加できないしどうすればいいのか・・・。
年下の同期Ａと仕事で移動するとき
自動車出すのはいつも俺なんだけど・・・。
「○さんの車で行きましょう」って言われて、最初の方は俺の方が年上だしまぁいいかと思ってたけど
全然Ａが車出してくれる気配無いから、俺が乗せてって言ったら「汚いから乗せたくない」だってさｗ まぁ確かに汚かったけどｗ
俺としては、距離は少ないけど１０回くらいは乗せたんだし、俺の方が年上なんだから普通はＡの方から「乗ってください」くらいの言葉はあってもおかしくないと思うんだけど・・・
あとＡは、話かけて来る時、俺と話したいから来るって感じじゃないんだよな・・・。
俺のそばに物取りに来たついでとか、みんなが忙しそうで話し相手が俺しかいない時とか。
特に大人数で話すときは、何かと同意して欲しい時にだけ話振ってきたり。
利用されてる感がハンパない。
でも、遠ざけると特に大人数の会話にまったく参加できないしどうすればいいのか・・・。
510 ：マジレスさん：2010/06/28(月) 00:00:30 ID:p0RPVmQ+
自殺を決意したが、『自分はもう死ぬ人間だ』と思ってると、今までびくびくしてたのに行動が大胆になるなぁ
人間関係はやけくそみたいになるから、良くはならないけど
もうすぐ高校の友達に会うので、自殺はそれからです
人間関係はやけくそみたいになるから、良くはならないけど
もうすぐ高校の友達に会うので、自殺はそれからです
自殺なんてやめとけ、ウマいもん食ったり金でJKとエッチするだけの人生でもいいじゃねえか。
512 ：タスカルパスカル ◆hpyis3NadU ：2010/06/28(月) 07:43:28 ID:mKJNPs5c
そういう悩みならこちらの掲示板で救ってやる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/l50
私も結構悩んでいるんですが。いいアドバイスありますね。>>299とか。
このスレの住人の深層心理orいちばん必要としていることは
「楽しく会話できるようになりたい」ではなくて
（まあそういう技術が欲しい人もいるかもしれませんが
このスレの住人の多くはそれ以前の問題で実は悩んでいる）
まずなにより「他者と対等な関係を築きたい」
「他者に必要とされたい」「他者になめられたくない」ですね。
このスレの人には信じられないかもしれませんが
まともに会話なんかしなくても
他人から好かれたり信頼される人（＝必要とされる人）もいるんです
（そういった人は生まれ持った才能があって
努力してなれるものでもないかもしれませんが）。
このスレの住人の深層心理orいちばん必要としていることは
「楽しく会話できるようになりたい」ではなくて
（まあそういう技術が欲しい人もいるかもしれませんが
このスレの住人の多くはそれ以前の問題で実は悩んでいる）
まずなにより「他者と対等な関係を築きたい」
「他者に必要とされたい」「他者になめられたくない」ですね。
このスレの人には信じられないかもしれませんが
まともに会話なんかしなくても
他人から好かれたり信頼される人（＝必要とされる人）もいるんです
（そういった人は生まれ持った才能があって
努力してなれるものでもないかもしれませんが）。
会話下手・対人苦手・人見知りを克服する為には
いろんな観点から考えることができ、細かい技術論もあると思いますが
まず第一に他者との関係性より自分自身の問題が大切だと思います。
会話の技術とかそんなもんの前に自分に自信を持つということが大切です。
自分に自信が持てれば「他の人間と対等の関係でいていいんだ」と信じられるようになります。
自信が無いために、どうしても下手に出て振り回されてしまってるんですね。
「こんな私と一緒にいてもつまらないだろうな」とか「こんな俺が話すと場が白ける」とかね。
もし今の自分に自信がもてないようでしたら
なぜ自信を持てないのか考える必要があると思います。
「会話下手・対人苦手・人見知り」だから自信が持てないのではなくて
自信が無いから「会話下手・対人苦手・人見知り」なんですね。
いろんな観点から考えることができ、細かい技術論もあると思いますが
まず第一に他者との関係性より自分自身の問題が大切だと思います。
会話の技術とかそんなもんの前に自分に自信を持つということが大切です。
自分に自信が持てれば「他の人間と対等の関係でいていいんだ」と信じられるようになります。
自信が無いために、どうしても下手に出て振り回されてしまってるんですね。
「こんな私と一緒にいてもつまらないだろうな」とか「こんな俺が話すと場が白ける」とかね。
もし今の自分に自信がもてないようでしたら
なぜ自信を持てないのか考える必要があると思います。
「会話下手・対人苦手・人見知り」だから自信が持てないのではなくて
自信が無いから「会話下手・対人苦手・人見知り」なんですね。
いや、どう考えても「会話下手・対人苦手・人見知り」だから自信が無いんだという方。
そういう方はあなたがあこがれる「会話上手・人気者」がどんな人物なのか、
そして自分とどこが違うのかを考えてみることをお勧めします。比較することによって、
自分に何が足りなくて自信が無いのかがわかるようになるかもしれません。
またより深く考えることによって「自分に足りない能力が
必要あるのか（→実際は必要ないわ）」と結論に至る可能性もあります。
自分に必要な能力を勇気を出して身につけて自信をつけていきましょう。
そういう方はあなたがあこがれる「会話上手・人気者」がどんな人物なのか、
そして自分とどこが違うのかを考えてみることをお勧めします。比較することによって、
自分に何が足りなくて自信が無いのかがわかるようになるかもしれません。
またより深く考えることによって「自分に足りない能力が
必要あるのか（→実際は必要ないわ）」と結論に至る可能性もあります。
自分に必要な能力を勇気を出して身につけて自信をつけていきましょう。
自信がないのに他人と比べるってどうなの？
私なら余計だめだ
私なら余計だめだ
いろいろ書きたいことがありますが。
>>498
>会話には適度な笑いが必要だが、会話苦手人は純粋な「笑い」だけを見ている。
>だから「面白いことがいえない」「何を話せばいいかわからない」となる。
全くその通りですね。勘違いしてるんです。お笑い芸人を目指すならそれでも
いいと思いますが、真っ当な人間として「 会 話 を 楽 し む 」分には
お笑い芸人的な笑いなんて必要ないですし、わざわざ笑わせようとする必要もありません。
真面目すぎる人間で「笑い」がなくても会話を楽しむことはできます。
自分も昔勘違いしていて、そういった「笑い」を求めて
心にもない下ネタを言ったり悪ノリをして引かせてみたり…。
挙句嫌われたり本気で傷つけたり（しかも「笑い」の才能が
無いから下ネタ悪ノリ（過剰な自虐とか）をやるしかない）。
>>1に会話術的なテンプレがありますが
ここの住人的には的外れなものも少なくありません。
会話技術以前の問題を解決する必要があるのではないかと。
>>498
>会話には適度な笑いが必要だが、会話苦手人は純粋な「笑い」だけを見ている。
>だから「面白いことがいえない」「何を話せばいいかわからない」となる。
全くその通りですね。勘違いしてるんです。お笑い芸人を目指すならそれでも
いいと思いますが、真っ当な人間として「 会 話 を 楽 し む 」分には
お笑い芸人的な笑いなんて必要ないですし、わざわざ笑わせようとする必要もありません。
真面目すぎる人間で「笑い」がなくても会話を楽しむことはできます。
自分も昔勘違いしていて、そういった「笑い」を求めて
心にもない下ネタを言ったり悪ノリをして引かせてみたり…。
挙句嫌われたり本気で傷つけたり（しかも「笑い」の才能が
無いから下ネタ悪ノリ（過剰な自虐とか）をやるしかない）。
>>1に会話術的なテンプレがありますが
ここの住人的には的外れなものも少なくありません。
会話技術以前の問題を解決する必要があるのではないかと。
>>499
わかります。私もしょっちゅう「時間」「場所」を訊かれますし
手相宗教系、金貸せ系メシくれ系ホームレス、キャバクラ呼び込み、
変なライト押し売り、挙句の果てにはちょっと監禁されてエロビデオ押し売りとかねｗ
枚挙にいとまがありませんｗ なめられオーラが漂っているんでしょうね。
少し観察してみるとわかるんですが、こいつらは例えばヤクザ風の男や
ギャルやギャル男なんかには絶対に声をかけませんよね。声をかけやすそうなヤツを
選んで声をかけてるんですね。こういうことをいうと自意識過剰と言われるけど決してそうではない。
これらの人とかかわったエピソードも後々書きたいのですが、ハッキリ言って「なめられている」んですね。
わかります。私もしょっちゅう「時間」「場所」を訊かれますし
手相宗教系、金貸せ系メシくれ系ホームレス、キャバクラ呼び込み、
変なライト押し売り、挙句の果てにはちょっと監禁されてエロビデオ押し売りとかねｗ
枚挙にいとまがありませんｗ なめられオーラが漂っているんでしょうね。
少し観察してみるとわかるんですが、こいつらは例えばヤクザ風の男や
ギャルやギャル男なんかには絶対に声をかけませんよね。声をかけやすそうなヤツを
選んで声をかけてるんですね。こういうことをいうと自意識過剰と言われるけど決してそうではない。
これらの人とかかわったエピソードも後々書きたいのですが、ハッキリ言って「なめられている」んですね。
>>499
「鼻にピアス」「キツいメイク」もいいと思いますが
それはあなたの言う「近寄りたくない」ですね
（まあ鼻にピアスでも物によればオシャレで品良く見せられるものもあるんだけどね）。
しかし、そこに勘違いがあります。それは会話苦手人が
会話に「笑い」を見出そうとするのと同様の勘違いです。
上で書いた私自身の経験です。「笑い」を見出そうとし才能が無い為に
下ネタや悪ノリに走り嫌われた経験。それがまさに「近寄りたくない」なのです。
折角ですから「近寄りたくない（＝印象が悪くて嫌われる）」ではなく
「近寄りがたい（＝好感はあるがお近づきになるには覚悟がいる）」を目指しましょう。
「近寄りたくない」と「近寄りがたい」は一見似ているのですが
この２つは完全に似て非なるものです。完全別物です。
「鼻にピアス」「キツいメイク」もいいと思いますが
それはあなたの言う「近寄りたくない」ですね
（まあ鼻にピアスでも物によればオシャレで品良く見せられるものもあるんだけどね）。
しかし、そこに勘違いがあります。それは会話苦手人が
会話に「笑い」を見出そうとするのと同様の勘違いです。
上で書いた私自身の経験です。「笑い」を見出そうとし才能が無い為に
下ネタや悪ノリに走り嫌われた経験。それがまさに「近寄りたくない」なのです。
折角ですから「近寄りたくない（＝印象が悪くて嫌われる）」ではなく
「近寄りがたい（＝好感はあるがお近づきになるには覚悟がいる）」を目指しましょう。
「近寄りたくない」と「近寄りがたい」は一見似ているのですが
この２つは完全に似て非なるものです。完全別物です。
話が飛び飛びになりますがご容赦願いたい。
テクニックを教えてほしいということなので、偉そうに私なりにアドバイスします。
>>499さんが言う「どーでもいいヤツら」にきやすく話しかけられないようにするには
ルックスを変えて下さい。>>10さんもしょっぱなから書いてますが
なめられない為にはルックスって大切な項目です。
より濃密な人間関係ならばルックスが全てとはとても言えませんが
「どーでもいいヤツらに話しかけられない」ようにする程度の対策なら
ルックスだけで完全に効き目があります。「近寄りがたい」を目指してください。
具体的にはどうするか。「やりすぎ！！！」ってくらいオシャレして下さい。
このスレの住人ならば、たぶんそれでも足りないでしょう。ハッキリ言うと
ファッションモデルを目指すくらいの勢いでやってくださいｗ
テクニックを教えてほしいということなので、偉そうに私なりにアドバイスします。
>>499さんが言う「どーでもいいヤツら」にきやすく話しかけられないようにするには
ルックスを変えて下さい。>>10さんもしょっぱなから書いてますが
なめられない為にはルックスって大切な項目です。
より濃密な人間関係ならばルックスが全てとはとても言えませんが
「どーでもいいヤツらに話しかけられない」ようにする程度の対策なら
ルックスだけで完全に効き目があります。「近寄りがたい」を目指してください。
具体的にはどうするか。「やりすぎ！！！」ってくらいオシャレして下さい。
このスレの住人ならば、たぶんそれでも足りないでしょう。ハッキリ言うと
ファッションモデルを目指すくらいの勢いでやってくださいｗ
>>499さん以外の方もまずはルックスを変えてみて下さい。会話なんてどうでもいいですｗ
このスレの住人ならば「どうせ俺はキモメンだから」とか
「私はドブスを守る会会員だから」とか言うでしょう。関係ありません。
やりすぎってくらいやってください！男性なら「俺は歳だしファッションに興味ないから
全身ユニクロで小ぎれいにするくらいにします…」とか言うでしょう。ダメです。
興味ないものに無理して興味を持ってもらうのは良くないのですが、ルックスだけは
変えましょう。ヘアスタイルやメイクも含めてね。高級店でカタログから選んでもらって
スタイルを作り上げましょう。
変身後どうなるか。「どーでもいいヤツら」を含めて周りからは好感を抱かれますが
声をかけづらくなるでしょう。勘違いしたナンパ男にはかけられるかもしれませんが
その時は堂々と「あなたみたいなチャラ男は相手にしたくないの」と言ってやりましょう。
同性異性を含め一緒にいるなら「キモメンよりイケメン」「ドブスより美人」でしょう。
良かれ悪しかれ、人と関係する時って少しはジャッジが入ってしまうものなのです。
これはつまり「振り回される側」から「振り回す側」に変容したということなのです。
このスレの住人ならば「どうせ俺はキモメンだから」とか
「私はドブスを守る会会員だから」とか言うでしょう。関係ありません。
やりすぎってくらいやってください！男性なら「俺は歳だしファッションに興味ないから
全身ユニクロで小ぎれいにするくらいにします…」とか言うでしょう。ダメです。
興味ないものに無理して興味を持ってもらうのは良くないのですが、ルックスだけは
変えましょう。ヘアスタイルやメイクも含めてね。高級店でカタログから選んでもらって
スタイルを作り上げましょう。
変身後どうなるか。「どーでもいいヤツら」を含めて周りからは好感を抱かれますが
声をかけづらくなるでしょう。勘違いしたナンパ男にはかけられるかもしれませんが
その時は堂々と「あなたみたいなチャラ男は相手にしたくないの」と言ってやりましょう。
同性異性を含め一緒にいるなら「キモメンよりイケメン」「ドブスより美人」でしょう。
良かれ悪しかれ、人と関係する時って少しはジャッジが入ってしまうものなのです。
これはつまり「振り回される側」から「振り回す側」に変容したということなのです。
なんか自己啓発って押し付けるもんじゃないよな
>>507
>>509さんのアドバイスはいいと思う。
「会社の中で上司部下」とか「学校の中で先輩後輩」みたいなものはあるけど
そういうの取っ払うとどんな人間でもひとりひとり平等対等だから。
「俺がおまえの相手してやってんだからありがたく思え」くらい
ドンと構えるくらいがちょうどいい。あくまで心の中だけでね。
>>509さんのアドバイスはいいと思う。
「会社の中で上司部下」とか「学校の中で先輩後輩」みたいなものはあるけど
そういうの取っ払うとどんな人間でもひとりひとり平等対等だから。
「俺がおまえの相手してやってんだからありがたく思え」くらい
ドンと構えるくらいがちょうどいい。あくまで心の中だけでね。
>>508
同期なんだから年上とか年下とかなくね？
親しき仲にも礼儀ありみたいにお互い少しは気をつかえってことかね。
このケースもある意味振り回されてるみたい。
あまりになめられてると思うならガツンと言っていいと思う。
同期なんだから年上とか年下とかなくね？
親しき仲にも礼儀ありみたいにお互い少しは気をつかえってことかね。
このケースもある意味振り回されてるみたい。
あまりになめられてると思うならガツンと言っていいと思う。
祖父と同じ電車で死にます
私も
苦しむ事が出来るのも幸せだと思うぜ
10年病気で酷い思いした俺は今痛み無く生きていられるだけで幸せだよ
人ともあまり接しないしいい歳してゲームばっかりやってるけどな
対人苦手なら徹底して避ければいいじゃんよ
たいした事じゃない
10年病気で酷い思いした俺は今痛み無く生きていられるだけで幸せだよ
人ともあまり接しないしいい歳してゲームばっかりやってるけどな
対人苦手なら徹底して避ければいいじゃんよ
たいした事じゃない
そういうずれたこと言われても、何の足しにもならん。
532 ：タスカルパスカル ◆hpyis3NadU ：2010/06/28(月) 20:52:26 ID:mKJNPs5c
死のうとしてる奴ら
コミュニケーションが問題で
口下手で会話に参加できなくてテンション低くて
面白いこといえなくておどおどしてしまうのが原因で
死にたくなる、何をやっても無意味に感じる奴ら聞いてくれ
俺はお前らを救えるかもしれない。
俺もかつて自殺を考えるところまで追い込まれてた。
すっげ～気持分かるよ。
しかし信じられんだろうが
俺はそれを自分で克服した。できたんだよ！
やり方があるんだ、性格の問題ではない。
頭の回転も関係ない。俺たちはルールを知らなかっただけだ。
こっちの掲示板で説明してる。
出来る限り説明したい。他人とは思えない。
世界の恵まれない子供よりお前たちのほうに愛をささげたい。
圧倒的に。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
コミュニケーションが問題で
口下手で会話に参加できなくてテンション低くて
面白いこといえなくておどおどしてしまうのが原因で
死にたくなる、何をやっても無意味に感じる奴ら聞いてくれ
俺はお前らを救えるかもしれない。
俺もかつて自殺を考えるところまで追い込まれてた。
すっげ～気持分かるよ。
しかし信じられんだろうが
俺はそれを自分で克服した。できたんだよ！
やり方があるんだ、性格の問題ではない。
頭の回転も関係ない。俺たちはルールを知らなかっただけだ。
こっちの掲示板で説明してる。
出来る限り説明したい。他人とは思えない。
世界の恵まれない子供よりお前たちのほうに愛をささげたい。
圧倒的に。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
533 ：タスカルパスカル ◆hpyis3NadU ：2010/06/28(月) 21:07:13 ID:mKJNPs5c
あ、ちなみにパンティ氏の3段階法と
俺の方法は全く関係ないんで。
板を借りてるだけです。
上から読む必要は無い、俺が出てくるのは 568 から。
俺の方法は全く関係ないんで。
板を借りてるだけです。
上から読む必要は無い、俺が出てくるのは 568 から。
>>533
悪いがせっかくだからこっちのスレでやってくれ。
悪いがせっかくだからこっちのスレでやってくれ。
４年間程人と関わらない仕事してたら全然しゃべれなくなってしまった
口も回らないし的確な言葉も浮かんでこねぇ・・・何言っても空回り・・・
営業でバリバリ喋ってたあの頃の俺は何処に行ってしまったんだ？
たった４年で会話の感覚ってここまで鈍くなるものなのかと思い知らされてる
口も回らないし的確な言葉も浮かんでこねぇ・・・何言っても空回り・・・
営業でバリバリ喋ってたあの頃の俺は何処に行ってしまったんだ？
たった４年で会話の感覚ってここまで鈍くなるものなのかと思い知らされてる
536 ：マジレスさん：2010/06/29(火) 23:13:09 ID:XuepFxnw
俺の周囲は、沈黙や口下手に対しあまり寛容でない人達だと思う。
俺が沈黙してるとすぐ「お前も何か話せや」と言うし、俺に対する質問も
一回一回、気の利いた面白い返事を強要している感じだ。
質問への俺の答えに対して、「なるほど、それの詳細はこういう内容かな」
と質問そのものを掘り下げることで話を続かせようとするのではない。
あくまで答え方の口調とかに、皆をウケさせる気の利いたものがなければならない空気だ。
実際、聞かれたことにストレートに答えただけでは、話がまるで続かん。
「世間はそんなもんだろ。そんな気を使って質問してくれる人ばっかなわけねえだろ」と
思われたかもしれん。甘ったれてすまん。
俺が沈黙してるとすぐ「お前も何か話せや」と言うし、俺に対する質問も
一回一回、気の利いた面白い返事を強要している感じだ。
質問への俺の答えに対して、「なるほど、それの詳細はこういう内容かな」
と質問そのものを掘り下げることで話を続かせようとするのではない。
あくまで答え方の口調とかに、皆をウケさせる気の利いたものがなければならない空気だ。
実際、聞かれたことにストレートに答えただけでは、話がまるで続かん。
「世間はそんなもんだろ。そんな気を使って質問してくれる人ばっかなわけねえだろ」と
思われたかもしれん。甘ったれてすまん。
＞「世間はそんなもんだろ。そんな気を使って質問してくれる人ばっかなわけねえだろ」と
＞思われたかもしれん。甘ったれてすまん。
そう悲観的になるなｗ
もっと自信を持て
＞思われたかもしれん。甘ったれてすまん。
そう悲観的になるなｗ
もっと自信を持て
>>536
それパワハラ的なイジメを受けてる可能性が高いよ。
それパワハラ的なイジメを受けてる可能性が高いよ。
539 ：マジレスさん：2010/06/30(水) 23:23:56 ID:1uRJtfKZ
俺は元々人見知りで小学の時はパシリ それが原因で中学はフリースクール 高校はイジメやパシリはないけど1人行動基本
高校の後半あたりからおかしくなって同級生の目を気にしたりイケてる系やうるさい系を怖がったり友達同士で話してるのを妬んだり 飯一人で食うようになったり
とにかく人と話すと緊張 悪化して親戚とでも何故か緊張してしまい 一時期大好きなはずの母親ですら一緒にいて緊張するようになった（今は治った）
今は大学生になって精神は回復したけど
↓は俺の性格とかだけど こんな感じの奴ってどう？？
・誰かと2人っきりの時・・・会話のネタが多いときはいいんだけど、、話題ないとき沈黙になる
・逆に大勢でいる時だと喋ってスルーされるのが怖いから口数は少なめ
・サークルとかクラスとかでは常にグループや知り合いと行動しているけれど・・口数は多いほうでない
・一緒に食事行ったり付き合いをきちんとしていてもやっぱ大人しめで会話下手
・V系とかバンド好きなので服装は決めているつもり アクセやストールつけてブーツで登校 髪も染めてる
・変にクール気取って飲み会とかカラオケでノれない ハメをはずせない しかもカラオケでは自分の好きなV系ばかり歌う
・女子に免疫がないから女子がいると余計に話せない上にクール気取る
・親戚といるときも大勢だとあまり喋れない（子供のときは喋れたのに・・・） 母親と2人のときは気が楽だけど親父とは小6以来口をほぼ交わさず
・人見知りなので 友達の友達がいても話しかけられない
高校の後半あたりからおかしくなって同級生の目を気にしたりイケてる系やうるさい系を怖がったり友達同士で話してるのを妬んだり 飯一人で食うようになったり
とにかく人と話すと緊張 悪化して親戚とでも何故か緊張してしまい 一時期大好きなはずの母親ですら一緒にいて緊張するようになった（今は治った）
今は大学生になって精神は回復したけど
↓は俺の性格とかだけど こんな感じの奴ってどう？？
・誰かと2人っきりの時・・・会話のネタが多いときはいいんだけど、、話題ないとき沈黙になる
・逆に大勢でいる時だと喋ってスルーされるのが怖いから口数は少なめ
・サークルとかクラスとかでは常にグループや知り合いと行動しているけれど・・口数は多いほうでない
・一緒に食事行ったり付き合いをきちんとしていてもやっぱ大人しめで会話下手
・V系とかバンド好きなので服装は決めているつもり アクセやストールつけてブーツで登校 髪も染めてる
・変にクール気取って飲み会とかカラオケでノれない ハメをはずせない しかもカラオケでは自分の好きなV系ばかり歌う
・女子に免疫がないから女子がいると余計に話せない上にクール気取る
・親戚といるときも大勢だとあまり喋れない（子供のときは喋れたのに・・・） 母親と2人のときは気が楽だけど親父とは小6以来口をほぼ交わさず
・人見知りなので 友達の友達がいても話しかけられない
>>539
ビジュアル系バンドマンに典型的なタイプだなって思ったｗ
小中高時代は特別に勉強ができるわけでもなくスポーツができるわけでもない。
下手すると多少いじめられた過去もある。うまくいかない青春を
ギター演奏に夢中になって埋めるみたいなｗ
個人的には悪い印象は全くない。ハメをはずす必要なんかない。
上でも出てるように、おそらく会話に「純粋な笑い」が必要と勘違いしてる。
大抵この手のタイプが明るくふるまおうとして、無理にバカやると白けさせるｗ
「お笑い芸人的な笑い」がなくたって会話を楽しむことは十分にできる。
ビジュアル系バンドマンに典型的なタイプだなって思ったｗ
小中高時代は特別に勉強ができるわけでもなくスポーツができるわけでもない。
下手すると多少いじめられた過去もある。うまくいかない青春を
ギター演奏に夢中になって埋めるみたいなｗ
個人的には悪い印象は全くない。ハメをはずす必要なんかない。
上でも出てるように、おそらく会話に「純粋な笑い」が必要と勘違いしてる。
大抵この手のタイプが明るくふるまおうとして、無理にバカやると白けさせるｗ
「お笑い芸人的な笑い」がなくたって会話を楽しむことは十分にできる。
パスカルさんが言うように、沈黙するのはあなたのせいだけではありません。
もう大学生なんだから誠実で知的な落ち着いたタイプを目指しなさい。
馬鹿じゃない同世代や年上の社会人には好印象を与えられると思う。
ちなみに「誠実で知的＝真面目で大人しくてつまらない」ではない。
趣味のビジュアル系はやめる必要は全くないけど、かなり洗練されてないと
大学生としては幼く見られる可能性は高いと思います（←俺の偏見だけど）。
もう大学生なんだから誠実で知的な落ち着いたタイプを目指しなさい。
馬鹿じゃない同世代や年上の社会人には好印象を与えられると思う。
ちなみに「誠実で知的＝真面目で大人しくてつまらない」ではない。
趣味のビジュアル系はやめる必要は全くないけど、かなり洗練されてないと
大学生としては幼く見られる可能性は高いと思います（←俺の偏見だけど）。
ネットのどこかで見かけた。
会話は何を話すかではなく誰が話すか。
会話は何を話すかではなく誰が話すか。
新しい会社で他の社員や社長が話かけてきてくれるのに、
まともな返しができなくて会話が続かない。
気まずい思いをさせているのがわかるから余計に辛いorz
どうしたらいいのかわからん
まともな返しができなくて会話が続かない。
気まずい思いをさせているのがわかるから余計に辛いorz
どうしたらいいのかわからん
職場の人との会話はさらに難しいよね
社会人としての仮面をつけて話さないといけないから
社会人としての仮面をつけて話さないといけないから
ここにはこんなに同じ悩みを持ってる人がいるのに、自分のまわりで人見知りな人に会ったことがほとんどない。
みんなどこにいるの・・・。
あとぅまれー!!!!
みんなどこにいるの・・・。
あとぅまれー!!!!
関わってこない人じゃないの？
人と話す会話が無い。
頑張っててもネタがつきて会話即終了。
そもそもネタが無い。
人と会話しなくなってから言葉が上手く話せなくなった。
一番苦手なのは昼食。
食べてる所見られるのが無性に苦手。
会社でいつもお昼も一人で食べてる。
上司にはもっとコミュニケーションとれと言われる。解ってはいるけど数人が集まってる場所は物凄くいずらくてストレス。
仲よくしたくない訳じゃないけど人を信用出来ない。
疲れた。
頑張っててもネタがつきて会話即終了。
そもそもネタが無い。
人と会話しなくなってから言葉が上手く話せなくなった。
一番苦手なのは昼食。
食べてる所見られるのが無性に苦手。
会社でいつもお昼も一人で食べてる。
上司にはもっとコミュニケーションとれと言われる。解ってはいるけど数人が集まってる場所は物凄くいずらくてストレス。
仲よくしたくない訳じゃないけど人を信用出来ない。
疲れた。
テンションの幅が気分により凄まじいのと人によってもそのテンションの幅が凄まじい。まずいよね？まあテンション低くなると怒りっぽくなるというか黙るんだけども。
ニート脱出のために、コンビニのバイトの面接行ってきた
死にたい
死にたい
とりあえずぼそぼそしゃべらずに朗らかな大きい声でしゃべるのが大事かな？
可愛い人とかいると何回も見て何回も目合ってしまって気まずくなるんやけど、見ないようにすればいいの？
可愛い人とかいると何回も見て何回も目合ってしまって気まずくなるんやけど、見ないようにすればいいの？
会社の飲み会に誘われたのに断って帰ってきちゃったorz
呑めないのに何話せばいいのさ
呑めないのに何話せばいいのさ
555 ：マジレスさん：2010/07/08(木) 09:09:43 ID:DFI4yh9F
ニューロロジカルレベルとかいうのに会話下手を当てはめてみる
レベル1環境(職場やらなんやら)
レベル2行動(しどろもどろ、うまく喋れない
レベル3能力(しゃべるネタがない、声がでない、うまく喋る能力がない)
レベル4信念・価値観(ここは人それぞれだな)
レベル5アイデンティティー(ここも人それぞれ)
レベル6スピリチュアル(ここもｈ(ｒｙ)
高いレベルが低いレベルに作用するって考えらしい
逆の作用はあまりないらしい
レベル4を変えたらばおのずと喋る能力をみにつけようとし
そのために行動を起こすようになるんかなぁ。
その前に話下手っていうアイデンティティーを変えねばならん。
話下手って思いながら話てると相手の表情や仕草、雰囲気を
過剰に勝手にマイナスに受け取ってしまうものなぁ
レベル1環境(職場やらなんやら)
レベル2行動(しどろもどろ、うまく喋れない
レベル3能力(しゃべるネタがない、声がでない、うまく喋る能力がない)
レベル4信念・価値観(ここは人それぞれだな)
レベル5アイデンティティー(ここも人それぞれ)
レベル6スピリチュアル(ここもｈ(ｒｙ)
高いレベルが低いレベルに作用するって考えらしい
逆の作用はあまりないらしい
レベル4を変えたらばおのずと喋る能力をみにつけようとし
そのために行動を起こすようになるんかなぁ。
その前に話下手っていうアイデンティティーを変えねばならん。
話下手って思いながら話てると相手の表情や仕草、雰囲気を
過剰に勝手にマイナスに受け取ってしまうものなぁ
556 ：マジレスさん：2010/07/08(木) 22:18:12 ID:8D88fhc3
＼(^O^)／
今度仕事終わりに職場で飲み会がある。
前回は飲んで、車置いてタクシーで帰ったんだけど
その時に上司から「次の機会には飲んだやつで、家が遠いのは俺の家に泊まったらどうか」って言われた。
なので今度は飲んだら泊まることになるのかな？
泊まることを前提にして考えると
同僚とも泊まるなら、泊まってもいいと思う。
でも、飲んでも同僚が帰ってしまったら・・・その時は1人で泊まるのは嫌なのでタクシーで帰ると思う。
そうなるんだったら最初から飲まない方がいいのだろうか。
しかし、職場の連中となので付き合いで飲むべきなのか・・・。
まぁこう悩むより同僚達にどうするのかを聞けばいいとは思うけど、それを聞く勇気が無い・・・。
同じような経験したやついる？
まったく勘違いしている
おぬしらはまったく勘違いしている
上っ面の技術などどうでもいいことがわかっていない
人の潜在意識には欲望が渦巻いている
というか欲望がなければ人は生きていけないのだ
人の言動はすべて欲望が支配している
ところがこれは社会によって抑圧されている
個人が好き勝手なことをやり始めたら秩序が保てない
だから人々は常に欲求不満状態にあるんだ
その苦しさを和らげるために会話があるのだ
まず自分に正直になって己の欲望を見つめる
そしてもし、人をひきつけるような話をする人に出会ったら
それによってどんな欲望が開放されたかを観察するがいい
おぬしらはまったく勘違いしている
上っ面の技術などどうでもいいことがわかっていない
人の潜在意識には欲望が渦巻いている
というか欲望がなければ人は生きていけないのだ
人の言動はすべて欲望が支配している
ところがこれは社会によって抑圧されている
個人が好き勝手なことをやり始めたら秩序が保てない
だから人々は常に欲求不満状態にあるんだ
その苦しさを和らげるために会話があるのだ
まず自分に正直になって己の欲望を見つめる
そしてもし、人をひきつけるような話をする人に出会ったら
それによってどんな欲望が開放されたかを観察するがいい
559 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:00:28 ID:uRhrZACm
>>557
飲み過ぎないようにすればいいんじゃない？
飲み過ぎないようにすればいいんじゃない？
560 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:07:31 ID:hJXUkFpR
>>558
それを実践すると
君みたいな書き込みをするようになるんかい？
それなら嫌だわ。
会話するたびに
こいつの欲望を解放させてやるって思ってるような
能動的な許容姿勢の相手と話したいと思わんぞ
カウンセラーかよー
それを実践すると
君みたいな書き込みをするようになるんかい？
それなら嫌だわ。
会話するたびに
こいつの欲望を解放させてやるって思ってるような
能動的な許容姿勢の相手と話したいと思わんぞ
カウンセラーかよー
561 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:31:11 ID:oGwptEAL
>>558
なんとなく分かるが、言い方が悪いね。
欲望の部分を夢と目標。欲求不満状態を情報と好奇心の飢えに変えたほうが美しく見える。
相手に何かを伝えるときはまず形から入ったほうが良いよ。
異性を好きになる時だって、いくら性格とか優しさとか綺麗ごと並べても、まず見た目というチケットがないと入場できないからね。
なんとなく分かるが、言い方が悪いね。
欲望の部分を夢と目標。欲求不満状態を情報と好奇心の飢えに変えたほうが美しく見える。
相手に何かを伝えるときはまず形から入ったほうが良いよ。
異性を好きになる時だって、いくら性格とか優しさとか綺麗ごと並べても、まず見た目というチケットがないと入場できないからね。
562 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:40:46 ID:hSvMLikB
563 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:03:01 ID:hSvMLikB
自分を捨てているといったがこれは間違い
面白い奴は己の欲望に正直に生きてもういらなくなった自分を披露している
子供のおもちゃは大人になったらいらないのだ
だから特別勇敢というわけじゃない
ところがお前らはいつまでたっても子供のおもちゃを手放せない
もう必要ないのにしがみついている
そんな奴は誰も見向きもしない
面白い奴は己の欲望に正直に生きてもういらなくなった自分を披露している
子供のおもちゃは大人になったらいらないのだ
だから特別勇敢というわけじゃない
ところがお前らはいつまでたっても子供のおもちゃを手放せない
もう必要ないのにしがみついている
そんな奴は誰も見向きもしない
564 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:53:27 ID:+1Egj9Zm
ほんとだ＾＾
よく見せようとしてる人って見破れる＾＾
よく見せようとしてる人って見破れる＾＾
565 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:02:46 ID:h0W0rd+5
俺は無理して喋らない様にしている｡
子供のサークルの付き添いでついていくことがあるが､サークルの指導者から
敵意のもった目で見られるようになった｡ 挨拶してもシカトされる｡
しかし飄々と子供の送り迎えをしている｡
優男 無口＝弱いって勘違いしているやつ多くねえか｡
俺体育会系 腕っ節は強い｡ それがわかるきっかけがあってから
敵意のもった目で見られなくなった｡ ｗｗｗ
子供のサークルの付き添いでついていくことがあるが､サークルの指導者から
敵意のもった目で見られるようになった｡ 挨拶してもシカトされる｡
しかし飄々と子供の送り迎えをしている｡
優男 無口＝弱いって勘違いしているやつ多くねえか｡
俺体育会系 腕っ節は強い｡ それがわかるきっかけがあってから
敵意のもった目で見られなくなった｡ ｗｗｗ
566 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:50:40 ID:UL+Lywev
愚痴の相手によくされるんだけど返し方がわかんない
「どう思う!?」とか言われても上手くしゃべれなくて「は?何行ってるか分からん!!むかつく!」
～会話終了～いつもこんな感じ
「どう思う!?」とか言われても上手くしゃべれなくて「は?何行ってるか分からん!!むかつく!」
～会話終了～いつもこんな感じ
567 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:23:37 ID:wz+jk0Br
そういうのって大体同意してほしいだけだから、特別何かしらの意見は言わなくていいんじゃないか。
むかつく！って言いだす奴は、自分と別の意見なんか欲してない。
そうだね～とか同意してれば満足する。
しかし、愚痴の内容が人の悪口の場合、下手に同意するとそいつが他の人にまで自分も悪口を言っていたように喋る可能性があるから注意が必要。
むかつく！って言いだす奴は、自分と別の意見なんか欲してない。
そうだね～とか同意してれば満足する。
しかし、愚痴の内容が人の悪口の場合、下手に同意するとそいつが他の人にまで自分も悪口を言っていたように喋る可能性があるから注意が必要。
3人で喋ってて、1人が抜けて2人きりになったら一気に会話が盛り上がらなくなった
3人で喋ってた時も私は相槌を打ってただけ
自分から話ふってないし喋っても相手にあんまり響いてなかった気がする
なんでみんなあんなにポンポン話続くんだろうか
あーもうやだやっぱりもう一人で生きたいよ
3人で喋ってた時も私は相槌を打ってただけ
自分から話ふってないし喋っても相手にあんまり響いてなかった気がする
なんでみんなあんなにポンポン話続くんだろうか
あーもうやだやっぱりもう一人で生きたいよ
店員に注文とか言うのも苦手だー…。
店員が笑顔の店じゃないと入れない。
店員が笑顔の店じゃないと入れない。
572 ：マジレスさん：2010/07/13(火) 17:34:30 ID:D+ezfYEw
片思いで、会話したいけど何を話せば良いのかわからないって人は
ひとまずサシの会話はやめておけ
一度でも流れが止まって相手に対して負担を感じさせたりすると
そのイメージを払拭するのに凄く時間がかかるし、脈が薄くなる
とくに電話とかで失敗するともう取り返しがつかない
会話も電話も慣れだから、まずは色々な人と電話するのが良いのだけど
ただの知り合いでも話しかけたり電話するのは気が引ける
そんなときに使えるのが出会い系
いまはサイト通じて電話番号を知らせずに通話できる機能とかあるし
とりあえず、ナンパ的会話からチャレンジすべし
http://mintj.com/JM/MB/?mdc=991&afguid=0e3u9m9d1tudtwomtgi3xv
ひとまずサシの会話はやめておけ
一度でも流れが止まって相手に対して負担を感じさせたりすると
そのイメージを払拭するのに凄く時間がかかるし、脈が薄くなる
とくに電話とかで失敗するともう取り返しがつかない
会話も電話も慣れだから、まずは色々な人と電話するのが良いのだけど
ただの知り合いでも話しかけたり電話するのは気が引ける
そんなときに使えるのが出会い系
いまはサイト通じて電話番号を知らせずに通話できる機能とかあるし
とりあえず、ナンパ的会話からチャレンジすべし
http://mintj.com/JM/MB/?mdc=991&afguid=0e3u9m9d1tudtwomtgi3xv
途中まで業者の書き込みだって気づかなかったぜ。
スカイプでおｋ
自分を捨てるなんてできない
576 ：マジレスさん：2010/07/24(土) 22:19:03 ID:ZbbIXW+4
元々会話下手でそれを指摘されてトラウマになって人見知りになった
人見知りはだいぶ治ってきたけど会話下手は相変わらず治らず
人見知りはだいぶ治ってきたけど会話下手は相変わらず治らず
新しい会社行くのが苦痛だ。２か月もたつのに全然話ができない
話のネタがなければ他の派閥の人の会話を盗み聞きしてパクればいいよ
そういえば噂で聞いたんだけどさ～って
そういえば噂で聞いたんだけどさ～って
俺より立場が上の人間2人以上＆俺とで車に乗り合わせた場合、
会話が途切れると俺に対し「何か面白い笑える話しろ」などと言われる。
こういう風に、方向性も何もなく「面白いこと言え」とか言ってくるのは、
無茶振りというのではないだろうか。彼らとて、普段の俺を見てりゃ、
笑える話をするようなタイプじゃないのは分かってるはずなんだがな。
会話が途切れると俺に対し「何か面白い笑える話しろ」などと言われる。
こういう風に、方向性も何もなく「面白いこと言え」とか言ってくるのは、
無茶振りというのではないだろうか。彼らとて、普段の俺を見てりゃ、
笑える話をするようなタイプじゃないのは分かってるはずなんだがな。
>>577
そうこうしているうちに、俺は2年たった。。。
そうこうしているうちに、俺は2年たった。。。
582 ：マジレスさん：2010/07/29(木) 09:37:41 ID:820wbCqy
新しい人と会う時緊張して笑顔もひきつって喋れない。あれどうにかならないかな
もっと愛想よくしたいけどツンツンしちゃう
自分に自信を持ちたい
もっと愛想よくしたいけどツンツンしちゃう
自分に自信を持ちたい
痛いほど分かる。
三人以上いると相槌打ったりして聞き役やフォロー役に回れるからそんなにストレスにならないけど、
二人だと三人の時より話題を多めに振らなきゃいけないから結構しんどい…。
浮きたくないって気持ちが強すぎて？意識しまくりなせいかガチガチに緊張して逆に羽目外したりする。
自分らしいペースで話すと次は無神経な発言がポロッと出ちゃったりするし
もうどうしたら良いのかわからんw氏にたいorz
二人だと三人の時より話題を多めに振らなきゃいけないから結構しんどい…。
浮きたくないって気持ちが強すぎて？意識しまくりなせいかガチガチに緊張して逆に羽目外したりする。
自分らしいペースで話すと次は無神経な発言がポロッと出ちゃったりするし
もうどうしたら良いのかわからんw氏にたいorz
586 ：マジレスさん：2010/07/30(金) 17:34:24 ID:KxFWVfPb
>>585
最近 気づいたけど
無神経な発言ってコミュ能力そこそこある人でも意外としてる。
「やべっ 踏み込みすぎた」と思ったらその都度
踏み込み具合を調整してるだけ。
コミュ能力あるやつは
お互いにそのへんがわかってるから
踏み込んでも踏み込まれても
「まぁこの程度の踏み越えはままあること」とスルーできる。
最近 気づいたけど
無神経な発言ってコミュ能力そこそこある人でも意外としてる。
「やべっ 踏み込みすぎた」と思ったらその都度
踏み込み具合を調整してるだけ。
コミュ能力あるやつは
お互いにそのへんがわかってるから
踏み込んでも踏み込まれても
「まぁこの程度の踏み越えはままあること」とスルーできる。
心の病はそう簡単には治りそうにないな。
自分探しの旅に出たい人の気持ちが良く分かるよ、どこか遠くへ行きたい。
自分探しの旅に出たい人の気持ちが良く分かるよ、どこか遠くへ行きたい。
588 ：マジレスさん：2010/07/30(金) 23:40:51 ID:gdpCPsD3
喋らないと言われるが何を喋っていいかわからないから
喋れないんだよな。
言葉が浮かんで来なくて考えちゃうから「あ～」とか「うん」とかしか
言えない。
喋れないんだよな。
言葉が浮かんで来なくて考えちゃうから「あ～」とか「うん」とかしか
言えない。
>>588
感受性が死んでるんじゃね？
感受性が死んでるんじゃね？
面白いネタや気の利いた言葉とか考えてると言葉が出なくなって
結局他愛の無い台詞やいつも同じ事言っちゃって
こいつつまんない奴だと思われるんだ
結局他愛の無い台詞やいつも同じ事言っちゃって
こいつつまんない奴だと思われるんだ
>>590
実際つまんねえ癖に
実際つまんねえ癖に
感性は人それぞれ
面白いと感じる人もいる
面白いと感じる人もいる
規制中？
悔しいなぁ
リアルでもネットでも楽しく話して行きたいのにそれが出来ない
好きな趣味を一緒にやっていても会話が中々上手くいかないから、楽しみが逆に半減してしまう
最低限楽しくしていける会話力をつけたいなぁ
リアルでもネットでも楽しく話して行きたいのにそれが出来ない
好きな趣味を一緒にやっていても会話が中々上手くいかないから、楽しみが逆に半減してしまう
最低限楽しくしていける会話力をつけたいなぁ
久々にここ北。よくなったと思ったのにまた同じことの繰り返し。
個人として好きだしどうしてるか気になるし会いたいとすら思えるのに
半日以上一緒に居る状況になると不安の方が勝っちゃう。
複数人で居てヘマしたらヤだなとか浮いちゃうかも、気を遣わせるかもとか
他のこと(自分のこと？)の方が気になってしまい徐々に憂鬱‥‥。
個人として好きだしどうしてるか気になるし会いたいとすら思えるのに
半日以上一緒に居る状況になると不安の方が勝っちゃう。
複数人で居てヘマしたらヤだなとか浮いちゃうかも、気を遣わせるかもとか
他のこと(自分のこと？)の方が気になってしまい徐々に憂鬱‥‥。
普通の会話は少しだけ出来てきたと思ってたが、よく考えたら相手があんまり楽しそうな感じじゃないんだよな･･･
相手が他の人と話してる時は冗談なんか交えて楽しそうな雰囲気なのに
「俺個人が嫌がられているのでは→じゃあ話さないほうが相手のため」の悪循環は嫌だけどそうなっちゃうのかなあ
相手が他の人と話してる時は冗談なんか交えて楽しそうな雰囲気なのに
「俺個人が嫌がられているのでは→じゃあ話さないほうが相手のため」の悪循環は嫌だけどそうなっちゃうのかなあ
普通の会話でもいいから自分から話しかける事が大事だよ
話さないと「あーこいつはこういう奴なんだって思われてつむ」
話さないと「あーこいつはこういう奴なんだって思われてつむ」
もうどうでもいいね、殺気を込めて睨み返してやるよ。
上等じゃねえか。
上等じゃねえか。
599 ：マジレスさん：2010/08/13(金) 23:46:21 ID:/iymWPM+
俺さぁメールでは話普通にできるんだけど顔合わせたら絶対話が続かないんだよな
声の大きさって何気に重要だよね
小さいと、暗い奴、気が弱いと思われちゃうし
大きいと、あんまり上手い事とか言ってなくとも、明るい奴、気が強いって思われる
それに実際、小さいとテンションが上がり辛いし、大きいと上がりやすい気がする
また、小さいと早口になりがちで、大きいとはっきり喋れる
意外と声の印象って大切だから、上手く喋れない人は少し大きくしてみたらどうか
恥ずかしい人も、他人の目なんて気にしないで鈍感になってみるのも良いと思う
小さいと、暗い奴、気が弱いと思われちゃうし
大きいと、あんまり上手い事とか言ってなくとも、明るい奴、気が強いって思われる
それに実際、小さいとテンションが上がり辛いし、大きいと上がりやすい気がする
また、小さいと早口になりがちで、大きいとはっきり喋れる
意外と声の印象って大切だから、上手く喋れない人は少し大きくしてみたらどうか
恥ずかしい人も、他人の目なんて気にしないで鈍感になってみるのも良いと思う
笑顔で相手の話をちゃんと聴いて相づち入れて
相手のことを話題にして
ときたまほめたりして
相手をうけいれてあげると
勝手に話上手にされるよー
相手のことを話題にして
ときたまほめたりして
相手をうけいれてあげると
勝手に話上手にされるよー
こういうスレにさえ書き込む勇気がない
話題なんだよね。
無のところから会話に持っていくのが難しい。
「おはよう＾＾」
「おはよう＾＾」
「……＾＾」
最近何してた？って聞くのも脈略がなく変な感じがするんだよな。
会話への自然な流れにするにはどこに気を遣っていけばいいのかな。
「……＾＾」←この瞬間がけっこうキツい。
無のところから会話に持っていくのが難しい。
「おはよう＾＾」
「おはよう＾＾」
「……＾＾」
最近何してた？って聞くのも脈略がなく変な感じがするんだよな。
会話への自然な流れにするにはどこに気を遣っていけばいいのかな。
「……＾＾」←この瞬間がけっこうキツい。
「おはよう」の後に「ぬるぽ」すれば言えば自然な流れで「ガッ！」に持っていけるはず
おはよう！今日も暑いね～
→暑いですね～
→ね！ちゃんとご飯は食べてる？
みたいな感じで繋いで行けば会話もスムーズな気がするお。
→暑いですね～
→ね！ちゃんとご飯は食べてる？
みたいな感じで繋いで行けば会話もスムーズな気がするお。
>>605
ごく親しい人とならリアルでそれもできるんだけどね（笑）
>>606
その気持ちはわかる。だけど挨拶すら止めちゃったら
その先のつながりは期待できなくなりそうだ。
小心者だからね。
>>607
無理に話そうとする→よけい気まずさを生むってのはあるかも。
>>608
天気とか、生活の話題なら入りやすそうだね！参考になるよ。
暑いね～だったら共感しない人はいないし。
ごく親しい人とならリアルでそれもできるんだけどね（笑）
>>606
その気持ちはわかる。だけど挨拶すら止めちゃったら
その先のつながりは期待できなくなりそうだ。
小心者だからね。
>>607
無理に話そうとする→よけい気まずさを生むってのはあるかも。
>>608
天気とか、生活の話題なら入りやすそうだね！参考になるよ。
暑いね～だったら共感しない人はいないし。
今までずっと挨拶だけの関係だったのが、
何かの拍子に>>608みたいに一言付け加えた途端
急にお互い打ち解けたことがあった。
その一歩を踏み出す勇気がだせるかどうかなんだよな。
これができるかどうかで人生決まると思う。
頭ではわかっているんだが・・・
何かの拍子に>>608みたいに一言付け加えた途端
急にお互い打ち解けたことがあった。
その一歩を踏み出す勇気がだせるかどうかなんだよな。
これができるかどうかで人生決まると思う。
頭ではわかっているんだが・・・
案外 話下手って多い
数人で楽しげに会話してる人らも
別に話下手じゃないわけじゃないってことに気づいた
数人で楽しげに会話してる人らも
別に話下手じゃないわけじゃないってことに気づいた
612 ：マジレスさん：2010/08/18(水) 20:30:21 ID:iZQZ4fFp
真面目に相談
今のバイト先で他の部門にいたバイト女性(ちなみに今は辞めていません)と たまに仕事中にすれ違えば、お疲れ様～大変ですね～程度の挨拶会話してたのね
そしたらある日、向こうからメル友になりません？変な意味はなくて普通にメールするだけで！ってメルアドと電話番号書いた紙貰ったのさ
戸惑ったんだが 断るのもあれだったし 一応貰って メール返した
しばらくは お疲れ様～みたいなメールやり取りしてたんだが
ある日 今度ご飯行きましょうよ！ってメールきたの。もうこのスレの人間なら、わかるがものすごい嫌なわけで・・・適当に、あぁいいですね～って書いて話題すぐ変えてたわけ
しかし 今日３０分前についに 来月 自分の休みに合わせるからカラオケやご飯いきましょ！！ってメールきた
どう断ったらいいか アドバイスくだはい・・・真面目に困ってる
今のバイト先で他の部門にいたバイト女性(ちなみに今は辞めていません)と たまに仕事中にすれ違えば、お疲れ様～大変ですね～程度の挨拶会話してたのね
そしたらある日、向こうからメル友になりません？変な意味はなくて普通にメールするだけで！ってメルアドと電話番号書いた紙貰ったのさ
戸惑ったんだが 断るのもあれだったし 一応貰って メール返した
しばらくは お疲れ様～みたいなメールやり取りしてたんだが
ある日 今度ご飯行きましょうよ！ってメールきたの。もうこのスレの人間なら、わかるがものすごい嫌なわけで・・・適当に、あぁいいですね～って書いて話題すぐ変えてたわけ
しかし 今日３０分前についに 来月 自分の休みに合わせるからカラオケやご飯いきましょ！！ってメールきた
どう断ったらいいか アドバイスくだはい・・・真面目に困ってる
613 ：マジレスさん：2010/08/18(水) 20:40:57 ID:iZQZ4fFp
途中送信しちまったorz
女性の特徴は
結構すぐ周りと話したり メールによると夜中まで友達とワイワイ話したりするタイプ
顔は・・・失礼だがカエル系。体型は昔の山田花子ぽい
メールでも、見た目と違い元カレがぁ～とか 頻繁に朝まで友達(男)んちで夜中まで遊んでるらしい
正直 全く合わないと思うし、いい年して夜中まで遊んでるなよって思ってしまった
メール無視すりゃあいいんだが 普通にバイト先に買い物にくるし 俺が今日は仕事です！って言ったらなぜか休日とバレた・・・
女性の特徴は
結構すぐ周りと話したり メールによると夜中まで友達とワイワイ話したりするタイプ
顔は・・・失礼だがカエル系。体型は昔の山田花子ぽい
メールでも、見た目と違い元カレがぁ～とか 頻繁に朝まで友達(男)んちで夜中まで遊んでるらしい
正直 全く合わないと思うし、いい年して夜中まで遊んでるなよって思ってしまった
メール無視すりゃあいいんだが 普通にバイト先に買い物にくるし 俺が今日は仕事です！って言ったらなぜか休日とバレた・・・
おまいのスペック!!
「いいですね～」って言っちゃってるんだから飯ぐらいつきあっちゃいなよ
それで合わなければ二度と誘われないさ
それで合わなければ二度と誘われないさ
616 ：マジレスさん：2010/08/18(水) 21:19:34 ID:iZQZ4fFp
>>614
俺２６、女性３２
彼女いない歴２６、身長168体重75？
頭悪い、要領悪い、ちなみ今のバイトも孤立
>>615
う～～～～～～～ん 俺さ女性と2人だけで遊んだ事も食事すらした事ないの
怖いぉ
俺２６、女性３２
彼女いない歴２６、身長168体重75？
頭悪い、要領悪い、ちなみ今のバイトも孤立
>>615
う～～～～～～～ん 俺さ女性と2人だけで遊んだ事も食事すらした事ないの
怖いぉ
617 ：マジレスさん：2010/08/19(木) 08:24:33 ID:B5en+ajt
仕事ができないのにみんなに馴れ馴れしくしていいんですか？
職場で人間扱いされてません。
職場で人間扱いされてません。
>>616
俺も人見知りだけど、性欲もあるし結婚願望もあるし、将来を考えると女に慣れないといけないとは思ってる。
そんなにいい機会にぶち当たった事がないよ。
練習だと思ってもいいから、二人で遊んでくればいいじゃん。
次へのステップになるかもしれない。
今は２６で余裕があるかもしれないけど、３６になっても、４６になっても、そうゆう経験を積まないと変わらないと思うよ。
俺も人見知りだけど、性欲もあるし結婚願望もあるし、将来を考えると女に慣れないといけないとは思ってる。
そんなにいい機会にぶち当たった事がないよ。
練習だと思ってもいいから、二人で遊んでくればいいじゃん。
次へのステップになるかもしれない。
今は２６で余裕があるかもしれないけど、３６になっても、４６になっても、そうゆう経験を積まないと変わらないと思うよ。
>>648
レスありがとう、仕事はやる気あるのに性格のせいでできる仕事でも全く評価されません。
というか今月に入って会社自体が危ない状況になってきたので真っ先にクビが飛びそう。
また仕事探すのやだな…。
レスありがとう、仕事はやる気あるのに性格のせいでできる仕事でも全く評価されません。
というか今月に入って会社自体が危ない状況になってきたので真っ先にクビが飛びそう。
また仕事探すのやだな…。
>>616
相手焦ってそうだなｗ
相手焦ってそうだなｗ
624 ：マジレスさん：2010/08/27(金) 00:36:53 ID:hI2f1LW1
二日三日ひきこもると、すぐに対人恐怖気味になる
これはどうしたものか・・・
普段人間と接して慣れていても、休みが続きひきこもってると
対人恐怖症気味になる。そこまでひどくはないんだけど、相手の目を見れなくなる。
遺伝子的なものなのかな？もう改善するのはあきらめた方がいい？
これはどうしたものか・・・
普段人間と接して慣れていても、休みが続きひきこもってると
対人恐怖症気味になる。そこまでひどくはないんだけど、相手の目を見れなくなる。
遺伝子的なものなのかな？もう改善するのはあきらめた方がいい？
会話で返しが上手く出てこねーｗ
相手を小馬鹿にする→突っ込みで殴られる→ごめんごめん！ｗ
度は過ぎないようにしてるんだが
こんなパターンじゃだめだ…
相手を小馬鹿にする→突っ込みで殴られる→ごめんごめん！ｗ
度は過ぎないようにしてるんだが
こんなパターンじゃだめだ…
>>626
悪循環なら、逆に人の良い所を探してほめてはどうですか？後は、人の話題を避けるとか(･･;)
悪循環なら、逆に人の良い所を探してほめてはどうですか？後は、人の話題を避けるとか(･･;)
会話って難しいよね
何て返ってくるか分からないんだもん…
予習も出来無いしさ
何て返ってくるか分からないんだもん…
予習も出来無いしさ
>>627
努力する
努力する
630 ：マジレスさん：2010/09/01(水) 03:42:08 ID:tzvLZJjr
人といると頭が真っ白になってしまって何も考えられなくなる
まさに思考停止といった感じだけどこれどうしたらいいの
まさに思考停止といった感じだけどこれどうしたらいいの
分かります(Ｔ＿Ｔ）
私もそんな感じです。人の話になると思考が停止するというか(T . T)
感受性がないのかな((~_~;
私もそんな感じです。人の話になると思考が停止するというか(T . T)
感受性がないのかな((~_~;
632 ：マジレスさん：2010/09/02(木) 01:41:58 ID:viacGnOg
顔が赤くなるの何でー？
真剣直したい。
何か言い方法ありませんか？
真剣直したい。
何か言い方法ありませんか？
>>632
高校生のあだ名「りんご」じゃなかった？
高校生のあだ名「りんご」じゃなかった？
観察力が足りないんだと思いますよ
他人の会話は自分の観察したことの意見交換にすぎないですよ
よく内容を聞いて御覧なさい
「あの人があんなこといった、あの人がこんなことした」
こんな他愛もない会話が繰り返されているんです
周りをよく観察してください、いろいろな気づきがあるはずですよ
他人の会話は自分の観察したことの意見交換にすぎないですよ
よく内容を聞いて御覧なさい
「あの人があんなこといった、あの人がこんなことした」
こんな他愛もない会話が繰り返されているんです
周りをよく観察してください、いろいろな気づきがあるはずですよ
雑談する時、自分語りを止めたいのですが
どうすればいいのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか？
今日新学期だったんだけど、仲の良い人以外怖かった
638 ：マジレスさん：2010/09/02(木) 14:36:21 ID:n49LCL7z
あれ？この板IDあったっけ？
相談させてください。長文すみません。
今高3なんですが、自分の話し方が面白くないと実感し始めたころから、
新たに友達とか、話せる人を作る方法がわからなくなってしまいました。
今のクラスになった時に、なんとか話せる人を作ろうと思って
近くの席の人に話しかけようとしてみても、みんな他の人と親しげに話をしていて
入っていく余地がみつからなく、結局今年も親しく話せる人ができませんでした。
できるものなら今の状況もどうにかしたいですが無理でしょうから、それは諦めるとしても
大学に行って（行けるかどうかわかりませんが）周りが知らない人だらけになると、
誰とも喋れなくなりそうで怖いです。
話し方の本とかを立ち読みしてみても、社会人目線のものばかりでうまく今の状況にかみ合いません。
僕はこれから黙りこくって生きるしかないのでしょうか？
今高3なんですが、自分の話し方が面白くないと実感し始めたころから、
新たに友達とか、話せる人を作る方法がわからなくなってしまいました。
今のクラスになった時に、なんとか話せる人を作ろうと思って
近くの席の人に話しかけようとしてみても、みんな他の人と親しげに話をしていて
入っていく余地がみつからなく、結局今年も親しく話せる人ができませんでした。
できるものなら今の状況もどうにかしたいですが無理でしょうから、それは諦めるとしても
大学に行って（行けるかどうかわかりませんが）周りが知らない人だらけになると、
誰とも喋れなくなりそうで怖いです。
話し方の本とかを立ち読みしてみても、社会人目線のものばかりでうまく今の状況にかみ合いません。
僕はこれから黙りこくって生きるしかないのでしょうか？
会話って、自分が経験したこととか、考えたり思ったりした事をお互い交換してるわけだよな？
おれにはこの考えたり思ったりって部分の力が人と比べて劣ってる。
頭からっぽなんだ。無口というか無思考な人間。
緊張して上手く話せないとかじゃなくて、そもそも話したい事がない。
考えが無い。感想が無い。
映画好きでよく観るんだけど、面白いつまらない以外の感想をひねりだそうとするとすごく疲れる。
おれにはこの考えたり思ったりって部分の力が人と比べて劣ってる。
頭からっぽなんだ。無口というか無思考な人間。
緊張して上手く話せないとかじゃなくて、そもそも話したい事がない。
考えが無い。感想が無い。
映画好きでよく観るんだけど、面白いつまらない以外の感想をひねりだそうとするとすごく疲れる。
自分もそうです。
というか出てきたとしても、感想を言うのが恥ずかしい
というか出てきたとしても、感想を言うのが恥ずかしい
りふぁちゃーんいる？
644 ：マジレスさん：2010/09/03(金) 01:29:50 ID:BsU5kxq8
上の映画の例えじゃないけど
２つの料理を比べてどっちがおいしいかは判断できるけど
なぜおいしいのかがわからないｗ
観察力がたりないのか？もしそうだとしたらどうやって鍛えるのか？
２つの料理を比べてどっちがおいしいかは判断できるけど
なぜおいしいのかがわからないｗ
観察力がたりないのか？もしそうだとしたらどうやって鍛えるのか？
645 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 00:48:15 ID:himkKGu6
>>640
レスありがとうございます。
接客はやったことないですが、人との関わり方の参考になりそうですね。
理系は忙しいと聞きますが（僕は理系です）、サークルに入れる余裕があるのかが
気になるところです。
人を楽しませる話し方も習得しておかないと・・・
レスありがとうございます。
接客はやったことないですが、人との関わり方の参考になりそうですね。
理系は忙しいと聞きますが（僕は理系です）、サークルに入れる余裕があるのかが
気になるところです。
人を楽しませる話し方も習得しておかないと・・・
646 ：まじぃれす：2010/09/05(日) 02:41:40 ID:1awh+Ujm
647 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 08:13:04 ID:zz0VyONB
囲碁やってたときは脳内の会話の組み立てがすごく速くなった
論理的な思考のトレーニングとして効果あるかもしれない
誰か試してみてくれ
論理的な思考のトレーニングとして効果あるかもしれない
誰か試してみてくれ
んで結局人見知りに逆戻りならたいした事ないんじゃないかなと
>>647
将棋でもいいのか？囲碁はルールがわかんねわ
将棋でもいいのか？囲碁はルールがわかんねわ
650 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 12:50:20 ID:zz0VyONB
>>648
会社のオッサンに勝てなくて囲碁はやめちゃったんだよ
そして元通り・・
>>649
読み合いがメインのゲームであれば将棋でもチェスでも
ぶっちゃけスト２とかの対戦格闘でもいいんじゃね？
大事なのは相手の次の手を速やかに読む頭の速さだと思う
会社のオッサンに勝てなくて囲碁はやめちゃったんだよ
そして元通り・・
>>649
読み合いがメインのゲームであれば将棋でもチェスでも
ぶっちゃけスト２とかの対戦格闘でもいいんじゃね？
大事なのは相手の次の手を速やかに読む頭の速さだと思う
健康な体と折れない自信とそれなりの経済力があった頃は対人苦手でもなかったんだけどな
病で失ったものはあまりにも大きい
素敵な女性に出会ってもI LOVE YOUが言えない奴になっちゃった
病で失ったものはあまりにも大きい
素敵な女性に出会ってもI LOVE YOUが言えない奴になっちゃった
>>647
囲碁と将棋、どちらも嗜むが何も変わらないぞ
囲碁と将棋、どちらも嗜むが何も変わらないぞ
653 ：マジレスさん：2010/09/05(日) 16:22:49 ID:zz0VyONB
相手が何か言った時の返しはそれなりに上手くできるようになったけど、自分から話題を出すことがどうしてもできない
一緒にテレビとか見てるときは話題ふったり面白いコメントとか言えるのに何もないところだとつい身構えちまう
一緒にテレビとか見てるときは話題ふったり面白いコメントとか言えるのに何もないところだとつい身構えちまう
655 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 03:39:35 ID:YyVzPAvH
会話続かないなー
どうも言葉を返すと会話があさっての方へいってしまう
どうも言葉を返すと会話があさっての方へいってしまう
656 ：マジレスさん：2010/09/06(月) 11:22:16 ID:+Df3Ht17
自分が最近人と会話したり会話を盗み聴きしてる時に気をつけてることを書いてみる
・相手に興味を持つ
・質問して喋らせる
・相手のしてほしい反応をする（多少大げさにリアクション）
・話題に困ったら「テキドニセイリスベシ」をつかう（できれば自分の体験・感想を交える）
・ハイテンションだけど心はおちつける
・自信を持つ
特に自信をもつことは全てに繋がってると思う
自信なくてもあるフリしてる
・相手に興味を持つ
・質問して喋らせる
・相手のしてほしい反応をする（多少大げさにリアクション）
・話題に困ったら「テキドニセイリスベシ」をつかう（できれば自分の体験・感想を交える）
・ハイテンションだけど心はおちつける
・自信を持つ
特に自信をもつことは全てに繋がってると思う
自信なくてもあるフリしてる
>>657
やっぱり結局は自信だよな
どうせ俺なんか・・・って思ってる奴と誰も友達になりたいなんて思わないだろうし
twitterとか見ててもわかるけどリア充って文章でも自信と個性にあふれてる気がする
やっぱり結局は自信だよな
どうせ俺なんか・・・って思ってる奴と誰も友達になりたいなんて思わないだろうし
twitterとか見ててもわかるけどリア充って文章でも自信と個性にあふれてる気がする
自信を持つことが一番難しい…
若い子ほど根拠の無い自信持ってるからな
歳を取れば取るほど一度自信を失うと取り戻すのが難しい
比較対象がいたりレッテルを貼られたりすると更に難しい
歳を取れば取るほど一度自信を失うと取り戻すのが難しい
比較対象がいたりレッテルを貼られたりすると更に難しい
661 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 04:25:55 ID:XVoSi7y7
662 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 16:01:22 ID:hxjb558f
本当に興味持つ必要は無いだろ。
興味持ってるフリ がテクニックとしてできればいい。
興味持ってるフリ がテクニックとしてできればいい。
663 ：マジレスさん：2010/09/07(火) 16:35:18 ID:hxjb558f
コミュニケーションしたい 人とちゃんと触れ合いたい
というクソ真面目な気持ちが逆効果を生むんだよね
というクソ真面目な気持ちが逆効果を生むんだよね
話うまい人って記憶力いいよな。
昔の話するにしても、最近あった話するにしても細かいとこまで覚えてるって感じ。
それにひきかえ自分の記憶力の無さときたら…。
ただでさえ人生経験しょぼいのに、しょぼい経験すらろくに覚えてない。
思い出話とか数えるほどしかできない。
中学時代の思い出は？って訊かれたとしても、ぱっと出てこない。
ゲームばっかしてる学生時代だったけど、ゲーム画面がぼんやり浮かぶ程度の記憶しか残ってない。
例えばドラクエだったら、5以降のボスの名前とか全く思いだせないｗ
昔の話するにしても、最近あった話するにしても細かいとこまで覚えてるって感じ。
それにひきかえ自分の記憶力の無さときたら…。
ただでさえ人生経験しょぼいのに、しょぼい経験すらろくに覚えてない。
思い出話とか数えるほどしかできない。
中学時代の思い出は？って訊かれたとしても、ぱっと出てこない。
ゲームばっかしてる学生時代だったけど、ゲーム画面がぼんやり浮かぶ程度の記憶しか残ってない。
例えばドラクエだったら、5以降のボスの名前とか全く思いだせないｗ
下心とか無いんだよ。
ちょっと談笑できるようになりたいだけなのに、笑顔が上手にできないんだ。
ちょっと談笑できるようになりたいだけなのに、笑顔が上手にできないんだ。
666 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 09:34:13 ID:o7YHPNr5
>下心とか無いんだよ。
これがコミュが下手な理由だな
これがコミュが下手な理由だな
667 ：聖：2010/09/08(水) 09:45:02 ID:iJJepWtR
>>657
俺は、無理に自信をつけるのは逆効果だと思う
変に気張っちゃって、言葉が出てこなかったり、場違いな発言をしちゃったりするから
自信をつけるのではなく、億劫にならないことが大切なんだと考えてる
俺は、無理に自信をつけるのは逆効果だと思う
変に気張っちゃって、言葉が出てこなかったり、場違いな発言をしちゃったりするから
自信をつけるのではなく、億劫にならないことが大切なんだと考えてる
669 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 16:20:18 ID:o7YHPNr5
自信とか人間としての魅力とか
そういうつかみどころの無い抽象的精神論的なとこから入るより
「テクニック」つう面から入ればある程度誰でもこなせる。
少しでもこなせたら自信はあとからつくじゃん。
上で誰かが書いてた「テキドニセイリスベシ」とか
誰でもすぐ使えるんだし。
そういうつかみどころの無い抽象的精神論的なとこから入るより
「テクニック」つう面から入ればある程度誰でもこなせる。
少しでもこなせたら自信はあとからつくじゃん。
上で誰かが書いてた「テキドニセイリスベシ」とか
誰でもすぐ使えるんだし。
テキドニセイリスベリも話術が無いと無理だな
唐突に話し出して違和感無いのは気候の話くらいだな
唐突に話し出して違和感無いのは気候の話くらいだな
671 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 19:43:36 ID:o7YHPNr5
じゃあ その話術ってのを習得すればいいじゃん
672 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 19:54:42 ID:o7YHPNr5
つうか気候の話で十分
出だしと間を埋めるときは特に気候の話題最強。
出だしと間を埋めるときは特に気候の話題最強。
良い発想だと思うよ＜気候の話
天気の話は本当に使える。老若男女・万国共通
天気の話は本当に使える。老若男女・万国共通
674 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 20:26:07 ID:hAEoTuct
でもなんだかんだ相手が話しかけてくるから、話題も相手持ちだよね。
誰か助けてくれ
具体的にどうしていいか全く分からない
２６歳の今までニート（ほぼ引き篭もり）してて
今月から未経験の正社員で働き始めた（今は試用期間）
仕事内容はそれ程難しいわけじゃなく
むしろ独りでやらなきゃならない時間がほとんどだから良いんだけど
相談したいのは昼飯のことなんだ…
仕事の性質上、必ず５～１０人程度の班を組んで
現地へ行って仕事するんだけど（班は会社が決めてる）
昼飯は必ずその班の人達で
行った場所の周辺の店に入って食うことになってる
今は１人の先輩にくっついて行動して教えてもらう期間だから
昼も先輩と一緒のテーブルについて事無きを得てるけど
今月中には仕事覚えて独りで仕事することになる
そうなると昼飯を誰と食うこともできなくなる
俺の仕事はさっきも書いたように
班の中でも独立してほぼ完全に独りでやるものだから
仕事中のメンバーとのコミュニケーションは無い
かといって会社に戻ったら後片付けして帰るくらいしか無い（他の人もそれぞれ仕事あるし）
勇気を出せば１度や２度は相席してもらうことは不可能じゃないけど
俺はマジで気持ち悪いくらい何も喋れないから
「コイツと食ってもメシがマズいわ…」「あーあ、いつもの仕事仲間で食いたかったのに…」
ってなるのは確実で…
みんな気のいい人ばかりだから
逆にそんな人達すら嫌な気分にさせてしまうと思うと辛くて悲しい
具体的にどうしていいか全く分からない
２６歳の今までニート（ほぼ引き篭もり）してて
今月から未経験の正社員で働き始めた（今は試用期間）
仕事内容はそれ程難しいわけじゃなく
むしろ独りでやらなきゃならない時間がほとんどだから良いんだけど
相談したいのは昼飯のことなんだ…
仕事の性質上、必ず５～１０人程度の班を組んで
現地へ行って仕事するんだけど（班は会社が決めてる）
昼飯は必ずその班の人達で
行った場所の周辺の店に入って食うことになってる
今は１人の先輩にくっついて行動して教えてもらう期間だから
昼も先輩と一緒のテーブルについて事無きを得てるけど
今月中には仕事覚えて独りで仕事することになる
そうなると昼飯を誰と食うこともできなくなる
俺の仕事はさっきも書いたように
班の中でも独立してほぼ完全に独りでやるものだから
仕事中のメンバーとのコミュニケーションは無い
かといって会社に戻ったら後片付けして帰るくらいしか無い（他の人もそれぞれ仕事あるし）
勇気を出せば１度や２度は相席してもらうことは不可能じゃないけど
俺はマジで気持ち悪いくらい何も喋れないから
「コイツと食ってもメシがマズいわ…」「あーあ、いつもの仕事仲間で食いたかったのに…」
ってなるのは確実で…
みんな気のいい人ばかりだから
逆にそんな人達すら嫌な気分にさせてしまうと思うと辛くて悲しい
３２行オーバーしました
ごめんなさい
今までの経験上
学校で３年間一緒だった人とも仲良くなれませんでした
学校内で多少の会話する知人程度なら数人できましたが
卒業したら即切れた程度の付き合いです
もう職場の人と付き合うのは完全に諦めて
班の人達が仲良くメシ屋に入るのを尻目に
移動用車に残って中でカロリーメイト食うことも考えていますが
そういうことしてると絶対に雰囲気が変になるし
間違いなく試用期間終了と同時に解雇されるだろうし…
今はお金が全く無い上に
職場の超近くにアパートを借りてしまったので
辞めてどうにかすることもできません
すごく長くなってしまいましたが
スルー出来る問題ではないし
かといって解決する方法も全く思いつきません
ごめんなさい
今までの経験上
学校で３年間一緒だった人とも仲良くなれませんでした
学校内で多少の会話する知人程度なら数人できましたが
卒業したら即切れた程度の付き合いです
もう職場の人と付き合うのは完全に諦めて
班の人達が仲良くメシ屋に入るのを尻目に
移動用車に残って中でカロリーメイト食うことも考えていますが
そういうことしてると絶対に雰囲気が変になるし
間違いなく試用期間終了と同時に解雇されるだろうし…
今はお金が全く無い上に
職場の超近くにアパートを借りてしまったので
辞めてどうにかすることもできません
すごく長くなってしまいましたが
スルー出来る問題ではないし
かといって解決する方法も全く思いつきません
途中で送信してしまいました
最初は
仕事覚えるまで大変だなぁ
会話苦手な分、真面目にやろう
暗いと思われるのは仕方ない
大変なのは最初の１ヶ月くらいだ
と思うことで必死に頑張ってたのですが
この昼飯の件に考えが至った今日の夕方から
頭がボーっとしたり変な汗が出ます
些細なことでいいのでアドバイスをよろしくお願いします
自分でも色々探してみるつもりですが…
自分がやっと就職したことで親も喜んでて
それを考えると余計にあああああああああってなります
最初は
仕事覚えるまで大変だなぁ
会話苦手な分、真面目にやろう
暗いと思われるのは仕方ない
大変なのは最初の１ヶ月くらいだ
と思うことで必死に頑張ってたのですが
この昼飯の件に考えが至った今日の夕方から
頭がボーっとしたり変な汗が出ます
些細なことでいいのでアドバイスをよろしくお願いします
自分でも色々探してみるつもりですが…
自分がやっと就職したことで親も喜んでて
それを考えると余計にあああああああああってなります
一人で食べたら？
社食で一人で食べてる人なんてザラにいれでしょ？
社食で一人で食べてる人なんてザラにいれでしょ？
>>678
社食で食べるなら一人は全然オッケーだと思います
でも自分の状況の場合
自社からかなり離れた仕事場に行って仕事してます
（自社のものではない企業等のお客様の敷地内での仕事なので）
出発して昼飯食って自社に戻ってくるまでが班行動なので
どっか勝手に行くことはできません
だから昼はその近辺の普通の飲食店に入って食べなければならないんです
（店を選ぶのは周辺に詳しいベテランの方々）
メンバーは１０人程度だから
テーブル３つで間に合うと思いますけど
僕が一人だけ離れて別のテーブルに座れるわけないし
かと言って空気悪くするの分かってて相席お願いするのも…
嫌がらせか？って感じだし
すみません明日も５時起きなのでもう寝ないといけないです
昨日は仕事の夢でうなされて一回目が覚めたし
今日も寝るのが憂鬱だ…
社食で食べるなら一人は全然オッケーだと思います
でも自分の状況の場合
自社からかなり離れた仕事場に行って仕事してます
（自社のものではない企業等のお客様の敷地内での仕事なので）
出発して昼飯食って自社に戻ってくるまでが班行動なので
どっか勝手に行くことはできません
だから昼はその近辺の普通の飲食店に入って食べなければならないんです
（店を選ぶのは周辺に詳しいベテランの方々）
メンバーは１０人程度だから
テーブル３つで間に合うと思いますけど
僕が一人だけ離れて別のテーブルに座れるわけないし
かと言って空気悪くするの分かってて相席お願いするのも…
嫌がらせか？って感じだし
すみません明日も５時起きなのでもう寝ないといけないです
昨日は仕事の夢でうなされて一回目が覚めたし
今日も寝るのが憂鬱だ…
みんなで食べる事自体が恐怖というよりは
他の人と一緒に食べる権利をもらう事が
僕にとって死ぬほど難しい
だから一旦何かの拍子に
固定メンバー座席みたいなのが決まってくれれば
僕はもうロクに喋れなくても
空気みたいにしてられるんですが…
班のメンバーって何十人も居る職員の中から
仕事内容によって毎日変わるんですよね…
いかんネガティブ要素しか書いてないのが俺の悪いところだ
と思ったけど本気で探してもポジティブ要素が見当たらないという現実…
他の人と一緒に食べる権利をもらう事が
僕にとって死ぬほど難しい
だから一旦何かの拍子に
固定メンバー座席みたいなのが決まってくれれば
僕はもうロクに喋れなくても
空気みたいにしてられるんですが…
班のメンバーって何十人も居る職員の中から
仕事内容によって毎日変わるんですよね…
いかんネガティブ要素しか書いてないのが俺の悪いところだ
と思ったけど本気で探してもポジティブ要素が見当たらないという現実…
（レス不要）
来週から働くバイト先に馴染めるか不安になってる人間だけど
おれが>>679の立場ならどうするか考えてみた。
仲良くやりたいですっていう姿勢は大事だから、一緒に食べる方がいい。
空いてる席あったら「ここいいですか？」で。
話好きそうな人に、仕事の事とかプライベートの事でも質問して喋ってもらう。
「自分ニートしてて知らない事ばかりなので、いろいろ知りたいんですｗ」っていう感じで、興味持って聞く。
まず相手に好意を持つことと、自分の事を正直に話すのは大事だと思う。
相手「休みの日なにしてんの？」って訊かれた時とかも、嘘無しで答える。
ネットしてただけだったとしても、「（～な内容の）サイトみてました」とか具体的に答える方が相手も話しやすい。
ただ、意地の悪い相手に内面むき出しで接するとめんどくさい事になるから要注意。
話聞いて職場の人達の趣味とか興味あることが分かったら、
それ関係の情報に自分もなるべく興味持つようにする。
ちょっとづつでも共通点増やしていけば話しやすくなるよ。
来週から働くバイト先に馴染めるか不安になってる人間だけど
おれが>>679の立場ならどうするか考えてみた。
仲良くやりたいですっていう姿勢は大事だから、一緒に食べる方がいい。
空いてる席あったら「ここいいですか？」で。
話好きそうな人に、仕事の事とかプライベートの事でも質問して喋ってもらう。
「自分ニートしてて知らない事ばかりなので、いろいろ知りたいんですｗ」っていう感じで、興味持って聞く。
まず相手に好意を持つことと、自分の事を正直に話すのは大事だと思う。
相手「休みの日なにしてんの？」って訊かれた時とかも、嘘無しで答える。
ネットしてただけだったとしても、「（～な内容の）サイトみてました」とか具体的に答える方が相手も話しやすい。
ただ、意地の悪い相手に内面むき出しで接するとめんどくさい事になるから要注意。
話聞いて職場の人達の趣味とか興味あることが分かったら、
それ関係の情報に自分もなるべく興味持つようにする。
ちょっとづつでも共通点増やしていけば話しやすくなるよ。
682 ：マジレスさん：2010/09/08(水) 22:55:00 ID:xaHkWKu4
> 固定メンバー座席みたいなのが決まってくれれば
> 僕はもうロクに喋れなくても
> 空気みたいにしてられるんですが…
そういう考え捨てろよ
例えば何年も同じ面子で働けば大した話題なくなるかもしれんが空気になろうとするな
｢まったく喋らない奴｣と｢あまり喋らない奴｣じゃ天地の差がある
話題は天気でも食べ物でもいいから１日１回は自分から話し掛けろや糞ニート就職おめでとう
> 僕はもうロクに喋れなくても
> 空気みたいにしてられるんですが…
そういう考え捨てろよ
例えば何年も同じ面子で働けば大した話題なくなるかもしれんが空気になろうとするな
｢まったく喋らない奴｣と｢あまり喋らない奴｣じゃ天地の差がある
話題は天気でも食べ物でもいいから１日１回は自分から話し掛けろや糞ニート就職おめでとう
ごめん、読み飛ばしてた…
大したアドバイスにもならないけど、色々気にしすぎだと思う。
そりゃ、あなたの性格を不愉快に思う人もいるだろうけど、
ほとんどは大して何とも思ってないだろう。
全員に嫌われないようにするより、何人かと話せるようになればいいじゃないか？
大したアドバイスにもならないけど、色々気にしすぎだと思う。
そりゃ、あなたの性格を不愉快に思う人もいるだろうけど、
ほとんどは大して何とも思ってないだろう。
全員に嫌われないようにするより、何人かと話せるようになればいいじゃないか？
長くてごめんなさい…
高校生ですが私は自信が無い、人が怖いので
同級生にも下級生にも敬語丁寧語で当たり障りのない受け答えをしてしまい
逆に気を使わせて誰とも仲良くできません
私は人の話聞いてもそうなんだーで終わってしまいあまり感情豊かではありません
小学校でいじめられましたが中高一貫で入学したての時は友達を作れました
中二中三で友達とクラスが離れまた友達を作ろうと思いましたが
初対面のクラスメイトにいきなり悪口を言われたり
AさんがBさんに話しかけてたまに話しているのを
偉いなと見ていたらBさんはAさんがいない間は悪口言いまくり、
勝手に手帳を見て笑うなどの行為をしていて見ていた私もとてもショックでした
それからは私のようなつまらない人に好かれても
皆迷惑だろうと思い友達を作るのを諦めてしまいました
それから私の友達はこの学校が合わなかったようで
全員転校してしまいぼっちです
今から自分を出そうにももう５年目なので無理です…
これから大学に入ってもぼっちなのかととても不安です
高校生ですが私は自信が無い、人が怖いので
同級生にも下級生にも敬語丁寧語で当たり障りのない受け答えをしてしまい
逆に気を使わせて誰とも仲良くできません
私は人の話聞いてもそうなんだーで終わってしまいあまり感情豊かではありません
小学校でいじめられましたが中高一貫で入学したての時は友達を作れました
中二中三で友達とクラスが離れまた友達を作ろうと思いましたが
初対面のクラスメイトにいきなり悪口を言われたり
AさんがBさんに話しかけてたまに話しているのを
偉いなと見ていたらBさんはAさんがいない間は悪口言いまくり、
勝手に手帳を見て笑うなどの行為をしていて見ていた私もとてもショックでした
それからは私のようなつまらない人に好かれても
皆迷惑だろうと思い友達を作るのを諦めてしまいました
それから私の友達はこの学校が合わなかったようで
全員転校してしまいぼっちです
今から自分を出そうにももう５年目なので無理です…
これから大学に入ってもぼっちなのかととても不安です
686 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 04:03:47 ID:em3kbSYe
>>684 友達云々ではなくあんたは何か好きなことは無いの?
何でもいいけど自分の技量を伸ばすことに専念したら？
何でもいいけど自分の技量を伸ばすことに専念したら？
687 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 11:25:31 ID:P8M5lOGf
海外だって同じだから
井の中の蛙
井の中の蛙
689 ：マジレスさん：2010/09/09(木) 17:40:42 ID:YZW8ydxa
高校も大学も自分が生活自体を楽しんでたら自然と周りに人がわらわら寄ってくるのに。
気を張る人ほどコミュニケーションとれなくて『近づかないで話しかけないで』オーラ出してる。
気を張る人ほどコミュニケーションとれなくて『近づかないで話しかけないで』オーラ出してる。
690 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 00:45:16 ID:K4tK/+g8
鶏と卵
692 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 21:24:49 ID:toscVTCz
女たちに「あの人、ツンとしてる」と言われた
コミュ力ないのが顔にでるんだな
コミュ力ないのが顔にでるんだな
693 ：マジレスさん：2010/09/10(金) 22:01:33 ID:8ZKH18RN
明後日に名古屋でデートなんだけど、めんどくさいから俺の代わりに行ってもらえる？
>>692
その内、ツンデレとか言われるよ
その内、ツンデレとか言われるよ
人と会話するコツってないでしょうか？
人の話を聞くことだと言われ、なるべく質問するようにしてみたのですが一言二言返ってくるだけで会話になりません。
なおせる所はなおしたいのですが、こういう人は話しにくいとかこういう人は話しやすいとかありますか？
人の話を聞くことだと言われ、なるべく質問するようにしてみたのですが一言二言返ってくるだけで会話になりません。
なおせる所はなおしたいのですが、こういう人は話しにくいとかこういう人は話しやすいとかありますか？
aってなんですか？ みたいな質問より
aとbだとどちらが好きですか？ みたいな
相手の価値観を問う質問のほうがいい
ってのこの板かどっかで聞いて実践してみてるけど
前者は単なるq&aになりがち、マシーン作業っぽいつうか。
後者に関しては皆「自分のこと」だから
けっこういろいろ話したくなるみたい。
aとbだとどちらが好きですか？ みたいな
相手の価値観を問う質問のほうがいい
ってのこの板かどっかで聞いて実践してみてるけど
前者は単なるq&aになりがち、マシーン作業っぽいつうか。
後者に関しては皆「自分のこと」だから
けっこういろいろ話したくなるみたい。
>>696
なるほど、これは使えそう
なるほど、これは使えそう
699 ：マジレスさん：2010/09/11(土) 22:10:42 ID:7b9WbXd/
やっぱり色々な人間と会話していかないと駄目だよね。
色々な人とどんどん出会って会話しないからか頭の回転スゲー悪くなってて怖い。
例えばハンガーって言葉が出てこなかったり何にも話し思い浮かばなかったり。
もう痴呆まっしぐらｗ
色々な人とどんどん出会って会話しないからか頭の回転スゲー悪くなってて怖い。
例えばハンガーって言葉が出てこなかったり何にも話し思い浮かばなかったり。
もう痴呆まっしぐらｗ
700
>>699
頭の回転悪いのを利用するんだ。
「あー、あの、なんだっけ。引っ掛けるヤツあるじゃん。ハンバーガー？あれ？」
みたいに言っておけば。
「ハンガーのこと？ｗ」
「そうそう！ハンガーｗｗｗ」
「なんでそこまで出てきてハンバーガーなんだよｗｗ」
「あははｗｗ」
とか笑えるでしょ。
話題ありきじゃなくて、適当に変な話にしちゃえばいいんじゃない？
天然の人とか、頭の回転遅くても周りを楽しませる人っているしねえ。
頭の回転悪いのを利用するんだ。
「あー、あの、なんだっけ。引っ掛けるヤツあるじゃん。ハンバーガー？あれ？」
みたいに言っておけば。
「ハンガーのこと？ｗ」
「そうそう！ハンガーｗｗｗ」
「なんでそこまで出てきてハンバーガーなんだよｗｗ」
「あははｗｗ」
とか笑えるでしょ。
話題ありきじゃなくて、適当に変な話にしちゃえばいいんじゃない？
天然の人とか、頭の回転遅くても周りを楽しませる人っているしねえ。
いい歳してそのレベルの会話してたら引くわ
５歳までだろ
５歳までだろ
>>702
いや、むしろ４０歳からだろｗ
話題は話題であって、その合間にアホみたいな笑いがあってもいいと思うけど。
会話なんて人に見せるもんでもないし、一緒に会話を楽しんでない人に引かれても別にいいし。
仲の良い人とバカ話で盛り上がってるときってこういう笑いもあるじゃんね。
ボケをかぶせ合ってお互いバカ笑いしちゃったりさ。
そういう楽しい会話って後で振り返ると何の話題だったか覚えてなかったりするんだよ。
話題は二の次ってことがよく分かるよね。
いや、むしろ４０歳からだろｗ
話題は話題であって、その合間にアホみたいな笑いがあってもいいと思うけど。
会話なんて人に見せるもんでもないし、一緒に会話を楽しんでない人に引かれても別にいいし。
仲の良い人とバカ話で盛り上がってるときってこういう笑いもあるじゃんね。
ボケをかぶせ合ってお互いバカ笑いしちゃったりさ。
そういう楽しい会話って後で振り返ると何の話題だったか覚えてなかったりするんだよ。
話題は二の次ってことがよく分かるよね。
逆に、男同士で熱い議論でもするようなとき以外
話題ありきの会話ってそんなに盛り上がらない気がする。
同じ趣味の話って話題ありきのように見えるけど
同じ話題に同じくらい精通してるからこそお互いのボケに共感できて笑えたりする。
結局会話には共感とか笑いが必要だと思うなあ。
話題ありきの会話ってそんなに盛り上がらない気がする。
同じ趣味の話って話題ありきのように見えるけど
同じ話題に同じくらい精通してるからこそお互いのボケに共感できて笑えたりする。
結局会話には共感とか笑いが必要だと思うなあ。
他人の話を聞くことしかできない、常に受け手側なんだよね
よく自分から話を展開して、ちゃんとオチまでつける人がいるけど
そもそも普通に生活しているだけで、オチのつく話出くわすことなんて
滅多にないし、ネタの多い人が不思議でたまらないわ
よく自分から話を展開して、ちゃんとオチまでつける人がいるけど
そもそも普通に生活しているだけで、オチのつく話出くわすことなんて
滅多にないし、ネタの多い人が不思議でたまらないわ
>>706
芸人っていろんな場所で同じ話何度もしてるよ。
しかも実際の話に嘘を付け加えたり誇張したりして。
ある程度は自分で考えて温めてるもんだ。
即興で出来るのは伸介とか松本とかくらいじゃないかな。
芸人っていろんな場所で同じ話何度もしてるよ。
しかも実際の話に嘘を付け加えたり誇張したりして。
ある程度は自分で考えて温めてるもんだ。
即興で出来るのは伸介とか松本とかくらいじゃないかな。
とにかく会話下手だわとりあえず無口な人をよそってる
気が合う奴と話してもテンパってカミカミになるｗ挨拶しか出来ないや
気が合う奴と話してもテンパってカミカミになるｗ挨拶しか出来ないや
装う
人見知りするし、会話下手でいつも空回ってるような気がする。
そして目つきがあんまり良くないらしく高圧的なDQNに絡まれるんだが。
ある程度親しくなり高圧的でなければ割と普通に話せるんだけどなぁ
辛い
そして目つきがあんまり良くないらしく高圧的なDQNに絡まれるんだが。
ある程度親しくなり高圧的でなければ割と普通に話せるんだけどなぁ
辛い
俺もそれある。
人見知りで特定の人以外とはまったく話さなかったりすると
勘違いされて嫌ってるように思われる。
中学や高校時代よくケンカふっかけられた。
人見知りで特定の人以外とはまったく話さなかったりすると
勘違いされて嫌ってるように思われる。
中学や高校時代よくケンカふっかけられた。
良く分かるわ、俺一重で目付き悪いから怖がられたり嫌っている様に思われる。
下手に大人しい人演じたりした挙句になめられてこっちも気分が悪いので関係は悪化の一途。
コミュ下手で会話が続かないから一層加速させるんだよな、まあ今更どうでもいいけど。
こんなくだらない人間関係は不要だ。
下手に大人しい人演じたりした挙句になめられてこっちも気分が悪いので関係は悪化の一途。
コミュ下手で会話が続かないから一層加速させるんだよな、まあ今更どうでもいいけど。
こんなくだらない人間関係は不要だ。
>>706
一人で「適切な話題を提供して頭からオチまで話そう」と思う必要ないし
その逆に相手に全部やらせる必要も無い。
二人以上の人数で組み立てるもん。
>>710
コミュ下手には知らない人の顔を
無遠慮に見つめてしまうやつが多いような気がする。
おれはそうだった。
一人で「適切な話題を提供して頭からオチまで話そう」と思う必要ないし
その逆に相手に全部やらせる必要も無い。
二人以上の人数で組み立てるもん。
>>710
コミュ下手には知らない人の顔を
無遠慮に見つめてしまうやつが多いような気がする。
おれはそうだった。
取り引き相手と一緒に移動するときとかどうしたらいいでしょうか？
話をしようにも相手のこと知らないし、目上の方だとプライベートの事聞くのもはばかられる。食事の時の沈黙が耐えきれない
うまい話題とかありませんか？
話をしようにも相手のこと知らないし、目上の方だとプライベートの事聞くのもはばかられる。食事の時の沈黙が耐えきれない
うまい話題とかありませんか？
715 ：マジレスさん：2010/09/13(月) 20:11:59 ID:tmaKQwQQ
>>714
クライアントには自分の自慢出来ることをしゃべらせてとりあえず誉めろ。
「～さんはいつからこのお仕事を？ああ、もう長いんですね。私などまだペーペーで。」
「え～！その若さでもうこんなに重要なお仕事を！？私なんか～ｗ」
「そのスーツはどちらで買われたんですか？かっこいいですね。」
とにかく気分よくさせれば勝手にいろいろ喋ってくれるだろ。
あとはそこから話題を拡げて誉める、しゃべらせるのエンドレス。
クライアントには自分の自慢出来ることをしゃべらせてとりあえず誉めろ。
「～さんはいつからこのお仕事を？ああ、もう長いんですね。私などまだペーペーで。」
「え～！その若さでもうこんなに重要なお仕事を！？私なんか～ｗ」
「そのスーツはどちらで買われたんですか？かっこいいですね。」
とにかく気分よくさせれば勝手にいろいろ喋ってくれるだろ。
あとはそこから話題を拡げて誉める、しゃべらせるのエンドレス。
716 ：マジレスさん：2010/09/13(月) 20:24:51 ID:YlefhMYU
人前で何かを発表したりする時、噛み噛みグダグダで死にたい。
お前らなら分かってくれるよな。
美容院で「必要な事以外で話かけないで下さい」と、やんわり言う方法ってないかな。
向こうも無理して話しかけてるの分かるし、私も無理して返事してるし
誰も幸せにならないじゃないか
この前、とうとうストレスで吐いた。
でも吐く前にトイレ借りて、床にこぼさないようにして、軽く掃除してから出てきたから迷惑はかけて無いけど
なんで私ここまで気を遣ってんだろとむなしくなっちゃって
向こうも無理して話しかけてるの分かるし、私も無理して返事してるし
誰も幸せにならないじゃないか
この前、とうとうストレスで吐いた。
でも吐く前にトイレ借りて、床にこぼさないようにして、軽く掃除してから出てきたから迷惑はかけて無いけど
なんで私ここまで気を遣ってんだろとむなしくなっちゃって
>>717
ある程度ベテランの人なら
言わなくてもわかってくれるよ。
今通ってるとこでは
俺はほとんど話さないし向こうも必要最低限しか
話さない。けどお互いなんの気まずさもない。
>>715
それマジで楽。
自慢話してくるやつって嫌われガチだけど
俺はすごく好きｗ 楽だから。
相槌も打ちやすいしコミュ障直すレッスンとして最適ｗ
ある程度ベテランの人なら
言わなくてもわかってくれるよ。
今通ってるとこでは
俺はほとんど話さないし向こうも必要最低限しか
話さない。けどお互いなんの気まずさもない。
>>715
それマジで楽。
自慢話してくるやつって嫌われガチだけど
俺はすごく好きｗ 楽だから。
相槌も打ちやすいしコミュ障直すレッスンとして最適ｗ
719 ：マジレスさん：2010/09/13(月) 22:41:57 ID:KXZOh43T
>>717文庫本を持っていくか雑誌でも読んでいれば不要な話もせずに済むのに。
>>706
逆に、話をしていって、オチが思い付かず、
「～～で、それで…、うん、ごめん、それだけなんだ」
というオチに持っていく方法も有るよ
ただ、自信なさげに
「ｿﾚﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞ…」
とか言うと、むしろ気まずくなるから、
はっきりと喋ることをオススメするよ
逆に、話をしていって、オチが思い付かず、
「～～で、それで…、うん、ごめん、それだけなんだ」
というオチに持っていく方法も有るよ
ただ、自信なさげに
「ｿﾚﾀﾞｹﾅﾝﾀﾞ…」
とか言うと、むしろ気まずくなるから、
はっきりと喋ることをオススメするよ
>>718
俺、という一人称から男性と判断しますが、
確かに、男性のスタッフがついてくれると必要以上に話さなくてすむ事もありました。
だけど女性スタッフだと今のところ、ほっといてくれる人は皆無です…
学生の頃に、話さないで欲しいと言った事もあるのですが、言ったあと空気が悪くなって居心地悪くなったので、
それからは無理してニコニコして話を合わせてました。
近所に美容師学校があるのですが
女性客には話をしろというマニュアルを教えこまれるらしいです。
それが辛くて美容師を辞めた人と会って、美容師も客も辛いなら、どうにかならないかと思ったんです。
>>719
近視＆乱視で、散髪中はメガネを外すため、雑誌の類いは渡されても読めないのです。
だから余計、話しかけてあげなきゃって思われるのかな。
しゃべらないスタッフを見つけて指名し続けるしかないのかな…
俺、という一人称から男性と判断しますが、
確かに、男性のスタッフがついてくれると必要以上に話さなくてすむ事もありました。
だけど女性スタッフだと今のところ、ほっといてくれる人は皆無です…
学生の頃に、話さないで欲しいと言った事もあるのですが、言ったあと空気が悪くなって居心地悪くなったので、
それからは無理してニコニコして話を合わせてました。
近所に美容師学校があるのですが
女性客には話をしろというマニュアルを教えこまれるらしいです。
それが辛くて美容師を辞めた人と会って、美容師も客も辛いなら、どうにかならないかと思ったんです。
>>719
近視＆乱視で、散髪中はメガネを外すため、雑誌の類いは渡されても読めないのです。
だから余計、話しかけてあげなきゃって思われるのかな。
しゃべらないスタッフを見つけて指名し続けるしかないのかな…
722 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 00:44:06 ID:G8iyTIgt
>>721
おれも経験上は雑誌読んでると話しかけてこないな
目悪くて読めなくても読んでるふりすればいいんじゃない？
あと女友達で好んで1000円カット行ってる人がいた
ムダなサービスがなくていいんだと
おれも経験上は雑誌読んでると話しかけてこないな
目悪くて読めなくても読んでるふりすればいいんじゃない？
あと女友達で好んで1000円カット行ってる人がいた
ムダなサービスがなくていいんだと
723 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 01:45:02 ID:G8iyTIgt
追記
直接言うと気まずいなら予約の電話のときにお願いしてみるとか・・
直接言うと気まずいなら予約の電話のときにお願いしてみるとか・・
725 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 06:05:39 ID:LkK8jygN
あ
人を「利用」しようとしてると、対人関係はいずれ辛いもんになるな
誰だってそうだよ、会話下手とかはその心が露になりやすいってだけの話でさ。
ああしなきゃならない、こうであらなければならない、
なんてあれこれ打算してるからどんどん息苦しくなってくんだよ
嫌われたくないからあれこれ考えるんだろうけど、
嫌われたり怒らせたりすれば、手っ取り早く人と強いつながりを持てるんだよ
怒らせたあとにまっすぐに誠実さを見せれば、いい関係が作れる
会話下手な上にプライド高かったから、上司や先輩が苦手でしょうがなかったけど、
そういう風に考えるようになったら、むしろぶつかりやすい相手の方がやりやすいことに気付いた
誰だってそうだよ、会話下手とかはその心が露になりやすいってだけの話でさ。
ああしなきゃならない、こうであらなければならない、
なんてあれこれ打算してるからどんどん息苦しくなってくんだよ
嫌われたくないからあれこれ考えるんだろうけど、
嫌われたり怒らせたりすれば、手っ取り早く人と強いつながりを持てるんだよ
怒らせたあとにまっすぐに誠実さを見せれば、いい関係が作れる
会話下手な上にプライド高かったから、上司や先輩が苦手でしょうがなかったけど、
そういう風に考えるようになったら、むしろぶつかりやすい相手の方がやりやすいことに気付いた
人と関わりたいのに会話下手を気に病んでおどおどして逃げてばかりでさ、
外見上は必要以上人と関わらないように見えるんだけど、心の中はいつも嘆いていて。
そういうはっきりしない態度をなんとなく悟られて
職場の先輩にじめじめねちねちと攻撃されてたんだよね、
自分が自分を責めるときと同じようにね。
なんで男のくせにこんなねちねち攻撃してくんだろこの人って思ってたけど、
そのうち自分の心のありようなんだな、って気付いたよ
人と関わるのか関わらないのか、潔くどっちかにしよう
って考えるようになってから、少しずつ上手くいくようになってきた。
人と関わることで生まれるストレスで、人を殺せるか？自殺できるか？
って極論で考えるようにしたら、人に誠実に向き合うことを考えるようになってたよ
言葉じゃなくて、心で通じ合うように、目はまっすぐ、声は大きく、、、
そんなことだけでストレスがなくなるような関係になってった
外見上は必要以上人と関わらないように見えるんだけど、心の中はいつも嘆いていて。
そういうはっきりしない態度をなんとなく悟られて
職場の先輩にじめじめねちねちと攻撃されてたんだよね、
自分が自分を責めるときと同じようにね。
なんで男のくせにこんなねちねち攻撃してくんだろこの人って思ってたけど、
そのうち自分の心のありようなんだな、って気付いたよ
人と関わるのか関わらないのか、潔くどっちかにしよう
って考えるようになってから、少しずつ上手くいくようになってきた。
人と関わることで生まれるストレスで、人を殺せるか？自殺できるか？
って極論で考えるようにしたら、人に誠実に向き合うことを考えるようになってたよ
言葉じゃなくて、心で通じ合うように、目はまっすぐ、声は大きく、、、
そんなことだけでストレスがなくなるような関係になってった
人と仲良くしてた過去がある人は思い出してみるといいよ。
対人関係に心があるときは、それだけで相手に関心が自然と持てる、
こいつと話して触れ合って、どんな楽しいことが生まれるかな？
っていうワクワクが自然と生まれる。覚えてるかな。
今自分は、職場の先輩にそういう気持ちがいくらか芽生えてる。
そういう気持ちがあると、自然と話したいこととか浮かぶし、考える前に話してたりする。
仲のよいムードみたいなのが出来上がってくると、関係は自然とうまくいく。
そういうのは打算の中から生まれるもんじゃないんだよ、
昔仲のよい人と自然に関わっていたときに、「どうやって上手く関わろうか」なんて考えていた？
それより、そいつと「どんなことができるだろう？」ってことを考えてたんじゃないかな。
そういうワクワク感をソースにしてないと、どんなに考えても、対人関係は上手くいかないと思うな
対人関係に心があるときは、それだけで相手に関心が自然と持てる、
こいつと話して触れ合って、どんな楽しいことが生まれるかな？
っていうワクワクが自然と生まれる。覚えてるかな。
今自分は、職場の先輩にそういう気持ちがいくらか芽生えてる。
そういう気持ちがあると、自然と話したいこととか浮かぶし、考える前に話してたりする。
仲のよいムードみたいなのが出来上がってくると、関係は自然とうまくいく。
そういうのは打算の中から生まれるもんじゃないんだよ、
昔仲のよい人と自然に関わっていたときに、「どうやって上手く関わろうか」なんて考えていた？
それより、そいつと「どんなことができるだろう？」ってことを考えてたんじゃないかな。
そういうワクワク感をソースにしてないと、どんなに考えても、対人関係は上手くいかないと思うな
具体的にkwsk
他者を他者として認識できた途端に
打算的になった。無邪気だったころの反動かな。
打算的になった。無邪気だったころの反動かな。
731 ：マジレスさん：2010/09/14(火) 12:22:37 ID:YiX0VgNA
質問させてください。
自分は普通に喋っているつもりなのですが、最近友達から会話がバカっぽい、アホっぽいと言われます。
そして多分会話のせいで、よく相手の機嫌を悪くしてしまいます。
どうすればバカっぽいと言われなくなるでしょうか？
自分は普通に喋っているつもりなのですが、最近友達から会話がバカっぽい、アホっぽいと言われます。
そして多分会話のせいで、よく相手の機嫌を悪くしてしまいます。
どうすればバカっぽいと言われなくなるでしょうか？
ふだん、どんな会話してるのかｋｗｓｋ
ここで質問するより
普段会話してるその相手に相談した方が何倍もいいぞ
レスだけじゃどんな人物か全く分からんから
アドバイスも具体的にはできないよ
馬鹿っぽいとか言ってくれるレベルの相手なら
そのくらいの相談は大丈夫だ
普段会話してるその相手に相談した方が何倍もいいぞ
レスだけじゃどんな人物か全く分からんから
アドバイスも具体的にはできないよ
馬鹿っぽいとか言ってくれるレベルの相手なら
そのくらいの相談は大丈夫だ
734 ：725 ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 09:13:20 ID:zyu8/jOj
叩き屋になろうかと思う
735 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 09:26:29 ID:zyu8/jOj
>>729
人と仲良くなりたい、って気持ちにまっすぐになるだけ。
形はもはやどうでもいいや、と。
不器用でもなんでもいいから、自分の好意を恥じない、まっすぐに人に好意を、、、
人をうらやんだり妬んだり、嫌いになったり苦しんだりするのは、やはり人を求めてるからでしょ
求める気持ちを裏切るときに、うらやんだり妬んだり嫌いになったりするんじゃないかな
自分の不器用さをバカにされたり笑われたりしても、、、受け入れてもらえなくても。
今までの自分と同じように、人をうらやみ妬んでぐちぐちぐちぐち生きたままではいたくない。
いつまでもずっとそうやって、人を恨んだままでいいのか！？って自分を叩く。
人を純粋に、まっすぐに、愛したい。素敵な関係を創りたい。
そう決意する、そのときには目はまっすぐになるし、声も大きくまっすぐになる。
そう人に接するときには、不安になる気持ちは消えるし、意外に関係が上手くいく。
とても清々しい気持ちになる。
人と仲良くなりたい、って気持ちにまっすぐになるだけ。
形はもはやどうでもいいや、と。
不器用でもなんでもいいから、自分の好意を恥じない、まっすぐに人に好意を、、、
人をうらやんだり妬んだり、嫌いになったり苦しんだりするのは、やはり人を求めてるからでしょ
求める気持ちを裏切るときに、うらやんだり妬んだり嫌いになったりするんじゃないかな
自分の不器用さをバカにされたり笑われたりしても、、、受け入れてもらえなくても。
今までの自分と同じように、人をうらやみ妬んでぐちぐちぐちぐち生きたままではいたくない。
いつまでもずっとそうやって、人を恨んだままでいいのか！？って自分を叩く。
人を純粋に、まっすぐに、愛したい。素敵な関係を創りたい。
そう決意する、そのときには目はまっすぐになるし、声も大きくまっすぐになる。
そう人に接するときには、不安になる気持ちは消えるし、意外に関係が上手くいく。
とても清々しい気持ちになる。
736 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 09:39:13 ID:8eoUImA3
猪木じゃないけれども、元気でいることが何より大事だと思うな。
元気でいるだけで、その元気は人を元気にする。
ろくにしゃべんなくても、元気があると、相手の反応が変わるんだよ、
あいづち打つだけでも、元気があるときとないときじゃ、全然違う
元気があると自然と気のきいた言葉を掘り起こす気力もわくしね
方法論に頭とらわれてると
「これじゃいけない」「また失敗した」って自分の元気をなくすような思考を生んでしまう。
元気でいるだけで、その元気は人を元気にする。
ろくにしゃべんなくても、元気があると、相手の反応が変わるんだよ、
あいづち打つだけでも、元気があるときとないときじゃ、全然違う
元気があると自然と気のきいた言葉を掘り起こす気力もわくしね
方法論に頭とらわれてると
「これじゃいけない」「また失敗した」って自分の元気をなくすような思考を生んでしまう。
737 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 09:54:48 ID:8eoUImA3
自分の元気が、相手に元気あげたりさ、相手の元気と共鳴する時ってさ、すごくいい気分になるよ。
それに気がついたとき、「ああ、言葉じゃねえんだな」って確信した。
あれこれ準備したり構えたりするのはやめようって思った、
もっともっと純粋な気持ちひとつで繋がりたいな、って思うようになってった
それに気がついたとき、「ああ、言葉じゃねえんだな」って確信した。
あれこれ準備したり構えたりするのはやめようって思った、
もっともっと純粋な気持ちひとつで繋がりたいな、って思うようになってった
彼女は？
彼女はできるの？
彼女はできるの？
739 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 10:26:02 ID:8eoUImA3
見せ方に執拗なまでにこだわってる自分はなんなのかね
なんで、バカを晒したりつまらんこと言ってる自分に怯えてるんだろうね
バカでもつまらなくても、コミュニケーション。
明るいバカでいたいね。明るくつまらない人でいたいね。
なんで、バカを晒したりつまらんこと言ってる自分に怯えてるんだろうね
バカでもつまらなくても、コミュニケーション。
明るいバカでいたいね。明るくつまらない人でいたいね。
740 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/15(水) 10:37:31 ID:8eoUImA3
741 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 11:26:07 ID:xftw0ltl
好きな人と気軽にコミュニケーションをとるには慣れしかないのでしょうか？本当は毎日会いたいし話したいのだけど緊張や避けるような態度しちゃったり、口下手で喋る事も得意ではないんです。前から異性とのコミュニケーションが得意ではないんです。
馴れ関係ない。
大切なのは共通の話題、相手に利のある話題。
口下手な人ってたいていそれを探さずにもがいてる。
大切なのは共通の話題、相手に利のある話題。
口下手な人ってたいていそれを探さずにもがいてる。
744 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 13:51:05 ID:Hrm+CYIr
うまい人の真似をしよう。
個人的にはくりぃむしちゅーの上田さんがおすすめ。
（有田さんも別のスタイルで笑わしてくれるので、好きですが）
上田さんは相手の話やコメントをおもしろくとらえることができるから、
おもしろいことが言える。
本気で人生を良くしたい方におススメします。
個人的にはくりぃむしちゅーの上田さんがおすすめ。
（有田さんも別のスタイルで笑わしてくれるので、好きですが）
上田さんは相手の話やコメントをおもしろくとらえることができるから、
おもしろいことが言える。
本気で人生を良くしたい方におススメします。
話しかけられたら打ち解けるチャンスなんだろうけど
人の顔色見てしまうのもあり頭の回転が遅いのもあり
あ、え…そうですねで終わる
笑顔で冗談でも言えればいいが
眉間にシワ寄せて冗談言われても変な空気になると思う
人の顔色見てしまうのもあり頭の回転が遅いのもあり
あ、え…そうですねで終わる
笑顔で冗談でも言えればいいが
眉間にシワ寄せて冗談言われても変な空気になると思う
いつも会話が無理やりみたいになってしまってつらい･･･
会話してる最中なんていうかものすごく胸が苦しいというかつらいとかなんというか･･･
もっとイェーイとか言いたいのに僕のキャラじゃないし･･･ハイテンションになったらキモがられるよな･･･
とか思ってしまう。
んでもってよくめんどくさいって言われる･･･
助けてください。
会話してる最中なんていうかものすごく胸が苦しいというかつらいとかなんというか･･･
もっとイェーイとか言いたいのに僕のキャラじゃないし･･･ハイテンションになったらキモがられるよな･･･
とか思ってしまう。
んでもってよくめんどくさいって言われる･･･
助けてください。
747 ：マジレスさん：2010/09/15(水) 19:28:35 ID:BRCB1gIo
>>746
キャラってなに？そういうこと考えてるからめんどくさいって言われるんだよ。
誰だってテンション高いときや低いときはあるんだから素直に表現したら。
キャラだからといっていつも同じテンションの奴のほうがおかしい。
まず明日友達にイェーイ！ってハイタッチで挨拶を求めてみな。
友達の反応が怖いんだろうがそんなものは無視だ。慣れれば何も言われない。
最初は「ちょっといいことあってね～」とかごまかすのも手。
キャラってなに？そういうこと考えてるからめんどくさいって言われるんだよ。
誰だってテンション高いときや低いときはあるんだから素直に表現したら。
キャラだからといっていつも同じテンションの奴のほうがおかしい。
まず明日友達にイェーイ！ってハイタッチで挨拶を求めてみな。
友達の反応が怖いんだろうがそんなものは無視だ。慣れれば何も言われない。
最初は「ちょっといいことあってね～」とかごまかすのも手。
>>747
そんな度胸ないですすいません
そんな度胸ないですすいません
やっぱ頭の回転わるいのが原因なのかな
考えてやることでもないのだろうけど考えてしまう
考えてやることでもないのだろうけど考えてしまう
異性と仲良くしゃべれる様になりたいな。
別に好きになって欲しい訳じゃないんだ、お願いだから無用な警戒はやめてくれ。
こちとらそんな気は全く無い。
別に好きになって欲しい訳じゃないんだ、お願いだから無用な警戒はやめてくれ。
こちとらそんな気は全く無い。
>>750
いっそもう、噛みまくれ。
いっそもう、噛みまくれ。
754 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 09:40:46 ID:9P/oolFx
>>742
昔はひたすら積極的に話してたなあ
自分のこと会話下手とか思ってなかったから。
でも実際のところ会話下手だったから、自然と「打つべし打つべし」みたいな感じになってたかな。
それでもそれなりに交友関係を広く築けたからなあ
他の人の人間関係も、案外そんなもんかもしれないね
誰かリードしてくれる人に適度に追随しとくことで、適度な距離感のコミュニケーションの場を創るというか。
積極的になるのをやめたら、案外接点があっさりなくなるもんなのかもしれない。
楽しく話せる友達がいても、本当の意味での信頼関係を築けてる人って、そんなにいないかもなあ
昔はひたすら積極的に話してたなあ
自分のこと会話下手とか思ってなかったから。
でも実際のところ会話下手だったから、自然と「打つべし打つべし」みたいな感じになってたかな。
それでもそれなりに交友関係を広く築けたからなあ
他の人の人間関係も、案外そんなもんかもしれないね
誰かリードしてくれる人に適度に追随しとくことで、適度な距離感のコミュニケーションの場を創るというか。
積極的になるのをやめたら、案外接点があっさりなくなるもんなのかもしれない。
楽しく話せる友達がいても、本当の意味での信頼関係を築けてる人って、そんなにいないかもなあ
755 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 09:57:59 ID:9P/oolFx
>>745
最近思うのは、「え、、、そうですよね～」で終わってしまうのは、
はじめから繋ぐ言葉を発しようとしていないから、ってこと。
会話を繋ごうとする習慣みたいなのを忘れてるというかなんというか。
なんでもいいから繋がなきゃ！って思ってれば、ほんとになんでもいいから繋ぐ。
そこでわけのわからん繋ぎ方したとしても、気持ちがあれば、話が繋がってく、
というか話しを続けたくなる気持ちがお互いに自然に生まれてくるというか。
そういうときは割と自然と話しが続いてくかな。
少しつっこんだ話をするように意識すればいいってことなのかな
相手の心の中にあがりこむ気持ちがなきゃダメなんだと思う。
過去と現在の自分で一番の違いはそこだろうな
最近思うのは、「え、、、そうですよね～」で終わってしまうのは、
はじめから繋ぐ言葉を発しようとしていないから、ってこと。
会話を繋ごうとする習慣みたいなのを忘れてるというかなんというか。
なんでもいいから繋がなきゃ！って思ってれば、ほんとになんでもいいから繋ぐ。
そこでわけのわからん繋ぎ方したとしても、気持ちがあれば、話が繋がってく、
というか話しを続けたくなる気持ちがお互いに自然に生まれてくるというか。
そういうときは割と自然と話しが続いてくかな。
少しつっこんだ話をするように意識すればいいってことなのかな
相手の心の中にあがりこむ気持ちがなきゃダメなんだと思う。
過去と現在の自分で一番の違いはそこだろうな
756 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 10:10:19 ID:9P/oolFx
>>746
理想に対する想いが強すぎるのかな
理想と現実のギャップを感じて苦しいんだけど、どうにもそいつを埋められない。
現在の自分がどんな自分なのかきちんと把握できてないってことなんだろうけど。
ダメな自分の姿を直視するのを恐れてるんだよ
とりあえずは、結果や結論を急がないことが大事なんじゃないかな
すぐに自分を裁かないでさ
自分を変えるってことはやっぱ難しいことなんじゃないのかな、
長い目で見ていった方がいいんじゃないかしら。
石の上にも三年、、、いや、５年１０年、、、そんくらいの長い目で見てさ、
そしたらなんつうか今捨ててもいい重い荷物がわかりやすくなると思うからさ
理想に対する想いが強すぎるのかな
理想と現実のギャップを感じて苦しいんだけど、どうにもそいつを埋められない。
現在の自分がどんな自分なのかきちんと把握できてないってことなんだろうけど。
ダメな自分の姿を直視するのを恐れてるんだよ
とりあえずは、結果や結論を急がないことが大事なんじゃないかな
すぐに自分を裁かないでさ
自分を変えるってことはやっぱ難しいことなんじゃないのかな、
長い目で見ていった方がいいんじゃないかしら。
石の上にも三年、、、いや、５年１０年、、、そんくらいの長い目で見てさ、
そしたらなんつうか今捨ててもいい重い荷物がわかりやすくなると思うからさ
757 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 10:50:33 ID:e6DKwm1H
人の中に入っていかないから、客観的に見た自分がどういう人なのかわかっていない、偏った自分像がある
そういう段階で会話下手を治すことを考えるから、なかなか問題の核心に近づかない
ホントの自分の姿を見たくない。
そのことを会話下手の克服という題目でさらに覆い隠す
だから、会話下手をストレートに改善していくことにいつまでも踏み込めない
会話下手を改善したいなら、会話上手い人達の中にずかずか入ってくのが一番ですわな
そういう段階で会話下手を治すことを考えるから、なかなか問題の核心に近づかない
ホントの自分の姿を見たくない。
そのことを会話下手の克服という題目でさらに覆い隠す
だから、会話下手をストレートに改善していくことにいつまでも踏み込めない
会話下手を改善したいなら、会話上手い人達の中にずかずか入ってくのが一番ですわな
自分の駄目な所
声が小さい
変に気を遣いすぎる
人に嫌われることを恐れすぎている
他人に興味がない(あまり人好きではない)
集団が苦手で遠くから見かけると目をあわさないようにさりげに逃げてる
声が小さい
変に気を遣いすぎる
人に嫌われることを恐れすぎている
他人に興味がない(あまり人好きではない)
集団が苦手で遠くから見かけると目をあわさないようにさりげに逃げてる
759 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 11:11:18 ID:e6DKwm1H
思っていた以上に！
自分はどうしようもなく愚鈍で、救いようもなくくるくるパーで。
もうちょっとできる、できてた、やればできる、とかそんなん思ってたけれども。
そんな望みは全て吹き消されたのかもしれない
あとに残ったもの、俺の心は弱く未熟でどうしようもなくひねくれていて、しょうもなかった
いつかはなんとかなる、なんて思っていたけれども
「死ぬまでこのまま」だったらどうするって想像したことなかったな
外に出て働き人と触れ合ってみたら、俺は想像以上に馬鹿で使えない奴なのであった
自分の無能さを自覚すればするほどに、ハートで生きることしか選べなくなる。。。
もうそれしかねえよ、ってくらい俺は愚鈍だったかもしれない
自分はどうしようもなく愚鈍で、救いようもなくくるくるパーで。
もうちょっとできる、できてた、やればできる、とかそんなん思ってたけれども。
そんな望みは全て吹き消されたのかもしれない
あとに残ったもの、俺の心は弱く未熟でどうしようもなくひねくれていて、しょうもなかった
いつかはなんとかなる、なんて思っていたけれども
「死ぬまでこのまま」だったらどうするって想像したことなかったな
外に出て働き人と触れ合ってみたら、俺は想像以上に馬鹿で使えない奴なのであった
自分の無能さを自覚すればするほどに、ハートで生きることしか選べなくなる。。。
もうそれしかねえよ、ってくらい俺は愚鈍だったかもしれない
760 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 11:23:09 ID:e6DKwm1H
なるほど
「死ぬまでこのままだったらどう生きるか？なにに生きがいを見いだすか」ってことを考えるのが一番大事だな
このシュミレーションなくしては会話下手改善は成果がふるわないかもな
「死ぬまでこのままだったらどう生きるか？なにに生きがいを見いだすか」ってことを考えるのが一番大事だな
このシュミレーションなくしては会話下手改善は成果がふるわないかもな
761 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 11:46:11 ID:e6DKwm1H
あれ。
死ぬまでこのままだと思ってしまえば、なんか逆に気が楽になるな。。。
なぁんだ。
アホはアホのままでいればいいよね
アホのままで手が届くものを求めて、時に手が届かないものに挑戦して。
そんな感じで？
死ぬまでこのままだと思ってしまえば、なんか逆に気が楽になるな。。。
なぁんだ。
アホはアホのままでいればいいよね
アホのままで手が届くものを求めて、時に手が届かないものに挑戦して。
そんな感じで？
762 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 13:28:49 ID:XuktQWqN
763 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 13:38:55 ID:XuktQWqN
自分が何を話したらいいかを考えるよりも先に
相手の話にどうリアクションをするかが大事だよ。
興味なさそうな暗い表情で、小さな声で、薄い反応。
これじゃ相手も話してて全然楽しくない。
どんな話にも興味を持った明るい笑顔で、大きな声で、大げさなくらいの反応。
こうすると相手も自分の話が相手にとってよっぽど面白いものだと思い
気分も乗って気持ちよく話してくれる。
さんまとかそうでしょ。相手を乗せて喋らすのが上手い。
相手の話にどうリアクションをするかが大事だよ。
興味なさそうな暗い表情で、小さな声で、薄い反応。
これじゃ相手も話してて全然楽しくない。
どんな話にも興味を持った明るい笑顔で、大きな声で、大げさなくらいの反応。
こうすると相手も自分の話が相手にとってよっぽど面白いものだと思い
気分も乗って気持ちよく話してくれる。
さんまとかそうでしょ。相手を乗せて喋らすのが上手い。
764 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 13:49:54 ID:XuktQWqN
「おー！それでそれで！？ｗ」と合いの手入れたり
「ああ、～が～なんだあｗ」と相手の話したことをオウム返ししたり
「～～～みたいなことかｗ」と相手の話を別の表現で言い換えたり
「つまり～ってことなんだあｗ」ってたまに相手の話を要約したり
さんまってこれくらいしかやってないけどどれも楽しそうに笑いながらおおげさにやるよね
話してる人もさんまが楽しそうに大げさに笑ってくれたりするから調子よく喋る。
言い換えや要約は言葉巧みだけど
あれはMCだから周りの人や視聴者のためにやってることなのでそこまで重要じゃない。
それより大げさな合いの手が一番相手を乗せるのに必要。
合いの手だけだと相手ばかり喋らせて自分は喋ってないようになる。
そこでたまに相手の言ったことをオウム返しするだけで
相手は「そうなんだよ～！」と言ってくれるので「おー！それでそれで！？」と話の先へ促せばいい。
「ああ、～が～なんだあｗ」と相手の話したことをオウム返ししたり
「～～～みたいなことかｗ」と相手の話を別の表現で言い換えたり
「つまり～ってことなんだあｗ」ってたまに相手の話を要約したり
さんまってこれくらいしかやってないけどどれも楽しそうに笑いながらおおげさにやるよね
話してる人もさんまが楽しそうに大げさに笑ってくれたりするから調子よく喋る。
言い換えや要約は言葉巧みだけど
あれはMCだから周りの人や視聴者のためにやってることなのでそこまで重要じゃない。
それより大げさな合いの手が一番相手を乗せるのに必要。
合いの手だけだと相手ばかり喋らせて自分は喋ってないようになる。
そこでたまに相手の言ったことをオウム返しするだけで
相手は「そうなんだよ～！」と言ってくれるので「おー！それでそれで！？」と話の先へ促せばいい。
765 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 14:01:48 ID:XuktQWqN
あとは「でもそれって～じゃない？」とか言って相手の話を否定しないこと。
相手を乗せまくって喋らせたいのにネガティブな発言は話の腰を折って流れが切れてしまう。
どうしても言いたいことがある場合は相手の話にキリがついてから。
特に男って結論を急ぐところがあるからすぐに口を挟んてしまう。
「ああ、つまりこういうことでしょ？」「それで、こうなったんでしょ？」とか言っちゃう。
女性の愚痴にもすぐに解決策を提示したくなっちゃう。
自分の意見を言いたくなっちゃうのをちょっと我慢して、相手にしゃべらせると良い。
何度も言うけど、興味なかったり面白くなさそうな話でも異常なまでに興味を示すのが大切。
話が盛り上がるときって、誰かがすごく面白いことを言ったときよりも
誰かが大笑いしてくれたり、大げさに驚いてくれたり、いい反応をしてくれたときだと思う。
相手を乗せまくって喋らせたいのにネガティブな発言は話の腰を折って流れが切れてしまう。
どうしても言いたいことがある場合は相手の話にキリがついてから。
特に男って結論を急ぐところがあるからすぐに口を挟んてしまう。
「ああ、つまりこういうことでしょ？」「それで、こうなったんでしょ？」とか言っちゃう。
女性の愚痴にもすぐに解決策を提示したくなっちゃう。
自分の意見を言いたくなっちゃうのをちょっと我慢して、相手にしゃべらせると良い。
何度も言うけど、興味なかったり面白くなさそうな話でも異常なまでに興味を示すのが大切。
話が盛り上がるときって、誰かがすごく面白いことを言ったときよりも
誰かが大笑いしてくれたり、大げさに驚いてくれたり、いい反応をしてくれたときだと思う。
>>763
逆に言えば、興味がない相手が
しつこく話しかけてきた時の
対処法が、それってことだな。
事実、相手に興味を持つってことは
このメッセージを思いっきり送ってるからな。
『私は、貴方に好意を持ってますよ』
これを、いやな気分になるやつは、そういない。
逆に言えば、興味がない相手が
しつこく話しかけてきた時の
対処法が、それってことだな。
事実、相手に興味を持つってことは
このメッセージを思いっきり送ってるからな。
『私は、貴方に好意を持ってますよ』
これを、いやな気分になるやつは、そういない。
難しく考えるなw
みんな退屈しのぎで喋ってんだよ
みんな退屈しのぎで喋ってんだよ
>>767
それが出来たらこのスレいらないんだが。
それが出来たらこのスレいらないんだが。
忙しいときに、退屈しのぎで
話しかけられることほど、鬱陶しい
ものもないけどな。
会話が上手いのじゃなくて単にデリカシーが
ないだけのもいるのかも知れん。
話しかけられることほど、鬱陶しい
ものもないけどな。
会話が上手いのじゃなくて単にデリカシーが
ないだけのもいるのかも知れん。
770 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 20:53:54 ID:KCY4AaJp
771 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:03:20 ID:XuktQWqN
>>770
そんなもの覚悟と呼ばない。逃げ。甘え。諦め。
そんなもの覚悟と呼ばない。逃げ。甘え。諦め。
772 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 21:07:25 ID:KCY4AaJp
>>763,764
なるほど、たしかにそうかもな。
合いの手に元気がある時は上手くいく、ということに気付き始めてたが。
むしろ合いの手を大げさにすることだけで、問題のほとんどが片付くのかもしれん。
しかし、、、それがわかってもなかなかできずにいるのが多くの会話下手なんじゃないかな。
どうだろう？
なるほど、たしかにそうかもな。
合いの手に元気がある時は上手くいく、ということに気付き始めてたが。
むしろ合いの手を大げさにすることだけで、問題のほとんどが片付くのかもしれん。
しかし、、、それがわかってもなかなかできずにいるのが多くの会話下手なんじゃないかな。
どうだろう？
773 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:10:45 ID:XuktQWqN
774 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 21:15:02 ID:KCY4AaJp
>>771
そうかな？
例えば会話下手の原因が脳のどっかの障害だったら、、、諦めざるを得ないでしょ
一生障害者のまま生きてく人は、いくらでもいるでしょ？
「負け犬」のまま朽ち果てていく自分を、愛することはできないのかな。
てか「負け犬」のまま終わってく人間がほとんどなんじゃないかな？
「負け犬」なんてレッテルは自分が勝手に貼ったもんだろうけどな
俺は受け入れる（諦める）ことと変化を求めることは同時に起こるものだと思ってる
そうかな？
例えば会話下手の原因が脳のどっかの障害だったら、、、諦めざるを得ないでしょ
一生障害者のまま生きてく人は、いくらでもいるでしょ？
「負け犬」のまま朽ち果てていく自分を、愛することはできないのかな。
てか「負け犬」のまま終わってく人間がほとんどなんじゃないかな？
「負け犬」なんてレッテルは自分が勝手に貼ったもんだろうけどな
俺は受け入れる（諦める）ことと変化を求めることは同時に起こるものだと思ってる
775 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:18:21 ID:XuktQWqN
776 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 21:22:38 ID:KCY4AaJp
>>773
ふーーん、そうか、じゃあ、成果はどれくらい上がった？
XuktQWqN氏の書き込み、実例がないのが気になるぞw
変わったような変わってないような？っていう成果しか出てないんじゃないか？w
俺も強迫的に自分を煽ってきたけどさあ、全然変わってねえんだよw
ふと冷静に自分を見返してみたら、馬鹿みたいに自分を煽ってきた割りに、全然変わってねえんだよ、状況がw
費やした時間に対する成果が、びっくりするくらい小さい。
ずいぶん長い事あがいてきたが、あまりに効率が悪い。
さすがにこれはおかしいな、と気がついてきたわけだw
ふーーん、そうか、じゃあ、成果はどれくらい上がった？
XuktQWqN氏の書き込み、実例がないのが気になるぞw
変わったような変わってないような？っていう成果しか出てないんじゃないか？w
俺も強迫的に自分を煽ってきたけどさあ、全然変わってねえんだよw
ふと冷静に自分を見返してみたら、馬鹿みたいに自分を煽ってきた割りに、全然変わってねえんだよ、状況がw
費やした時間に対する成果が、びっくりするくらい小さい。
ずいぶん長い事あがいてきたが、あまりに効率が悪い。
さすがにこれはおかしいな、と気がついてきたわけだw
なにこのながれ
778 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 21:28:37 ID:KCY4AaJp
>>775
理解できないことを哲学という言葉で片付けるのはよそう
俺は、より本質的でより効率的な変化の方法を求めてるのだ
>脳の障害だろうとただ会話が苦手なだけだろうと受け入れたくないからここにいるんだろ。
>諦めたいんなら勝手に諦めればいいじゃん。
なるほど、そうかもしれないが。。。
そうでもないものもあるかもしれない。
理解できないことを哲学という言葉で片付けるのはよそう
俺は、より本質的でより効率的な変化の方法を求めてるのだ
>脳の障害だろうとただ会話が苦手なだけだろうと受け入れたくないからここにいるんだろ。
>諦めたいんなら勝手に諦めればいいじゃん。
なるほど、そうかもしれないが。。。
そうでもないものもあるかもしれない。
779 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:29:55 ID:XuktQWqN
780 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:33:40 ID:XuktQWqN
781 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 21:48:11 ID:KCY4AaJp
>>779
不可能なことがあったらどうすんの？って話しだよ
不可能を考慮して計画すんのが現実的な考え方でしょ
>>780
俺は逆の立場ね
XuktQWqNの書き込み見てて心を無視しすぎてないか、と思ったので抽象的な話をしてんのね
会話に役立つ話か。なんかあるかしら。考えてみよう
不可能なことがあったらどうすんの？って話しだよ
不可能を考慮して計画すんのが現実的な考え方でしょ
>>780
俺は逆の立場ね
XuktQWqNの書き込み見てて心を無視しすぎてないか、と思ったので抽象的な話をしてんのね
会話に役立つ話か。なんかあるかしら。考えてみよう
782 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 21:54:08 ID:XuktQWqN
>>781
例えば俺の話はある一つの方法を示したけど
それに対して「君の実例は？成果は？無いの？じゃあ説得力無いね。」ってさ。
いいんだよ、「それ効果あるかも」と思った人が試してみればそれで。
誰にでも当てはまる特効薬なんか無いんだからダメだったら他の方法を探せばいいじゃん。
先に不可能だったらなんて逃げ道用意してるから不可能なんだよ。
ってのはちょっと乱暴だけど、不可能なんて失敗してから考えればいいじゃん。
心？会話上手くなりたいんじゃないの俺含めここの人たちは。
そんな逃げ道だか救済措置だかは甘えにしかならないよ。
例えば俺の話はある一つの方法を示したけど
それに対して「君の実例は？成果は？無いの？じゃあ説得力無いね。」ってさ。
いいんだよ、「それ効果あるかも」と思った人が試してみればそれで。
誰にでも当てはまる特効薬なんか無いんだからダメだったら他の方法を探せばいいじゃん。
先に不可能だったらなんて逃げ道用意してるから不可能なんだよ。
ってのはちょっと乱暴だけど、不可能なんて失敗してから考えればいいじゃん。
心？会話上手くなりたいんじゃないの俺含めここの人たちは。
そんな逃げ道だか救済措置だかは甘えにしかならないよ。
784 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 22:21:57 ID:KCY4AaJp
>>782
>いいんだよ、「それ効果あるかも」と思った人が試してみればそれで。
>誰にでも当てはまる特効薬なんか無いんだからダメだったら他の方法を探せばいいじゃん。
んなアホな。実際の人間関係で誰かにアドバイスする時、それと同じことできるかよ？
「僕はその方法で成功してないけど、こういうやり方がいいかも」って？
人を馬鹿にしてるよな、そういう態度って。
自分は動かずに、遠くからみんなの様子見て方法論を観察して、
そこで得たものを発表して、効果があったものを集めてく。
人から楽に感謝されたいんだよな。自分の手のうちで人を踊らせたいんだよな。
そういう功利的なモラルだよな、君の言う「会話」って。それでいいの？
>いいんだよ、「それ効果あるかも」と思った人が試してみればそれで。
>誰にでも当てはまる特効薬なんか無いんだからダメだったら他の方法を探せばいいじゃん。
んなアホな。実際の人間関係で誰かにアドバイスする時、それと同じことできるかよ？
「僕はその方法で成功してないけど、こういうやり方がいいかも」って？
人を馬鹿にしてるよな、そういう態度って。
自分は動かずに、遠くからみんなの様子見て方法論を観察して、
そこで得たものを発表して、効果があったものを集めてく。
人から楽に感謝されたいんだよな。自分の手のうちで人を踊らせたいんだよな。
そういう功利的なモラルだよな、君の言う「会話」って。それでいいの？
785 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 22:30:46 ID:KCY4AaJp
＞先に不可能だったらなんて逃げ道用意してるから不可能なんだよ。
＞ってのはちょっと乱暴だけど、不可能なんて失敗してから考えればいいじゃん。
なるほど、そうかもしれない。
トライアル自体がおっくうになってるところはとても感じる。
失敗も成功もないところでむうう、、、と重い想いをくすぶらせてばかりなのかもしれない
でも昔はそれなりに失敗していたような気もする。今になって考えてみると。
会話下手で悩む人の多くはそういう状態なんじゃないかな
方法論がどうこうというより、「自ら求める」ことができなくなっているというか。
＞ってのはちょっと乱暴だけど、不可能なんて失敗してから考えればいいじゃん。
なるほど、そうかもしれない。
トライアル自体がおっくうになってるところはとても感じる。
失敗も成功もないところでむうう、、、と重い想いをくすぶらせてばかりなのかもしれない
でも昔はそれなりに失敗していたような気もする。今になって考えてみると。
会話下手で悩む人の多くはそういう状態なんじゃないかな
方法論がどうこうというより、「自ら求める」ことができなくなっているというか。
786 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 22:35:11 ID:XuktQWqN
>>784
すごい穿った見方だねｗ
方法論なんて「論」でしかないわけで
自分の成功例だとしても相手とは状況が違うし保障できない。
だから「こういうのはどう？」って提案するしかないだろ。
それで相手はいい方法だと思えば選ぶ。
押し付けてないし選ばないことも出来るんだから別に問題ないだろ。
それに俺はさんまってこういう感じでやってるな～って例を示してる。
すごい穿った見方だねｗ
方法論なんて「論」でしかないわけで
自分の成功例だとしても相手とは状況が違うし保障できない。
だから「こういうのはどう？」って提案するしかないだろ。
それで相手はいい方法だと思えば選ぶ。
押し付けてないし選ばないことも出来るんだから別に問題ないだろ。
それに俺はさんまってこういう感じでやってるな～って例を示してる。
787 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 22:37:15 ID:cE98BRwW
あんま喋りたくない
面倒くさいから
面倒くさいから
788 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 22:41:06 ID:XuktQWqN
>>785
たくさん失敗すればそりゃ失敗が怖くなるよ。
そんなのは百も承知で
でも悩んでたって変わらないでしょ？
行動するしかないでしょ？って話
辛い過去とか悩んでる今とか失敗するかもしれない未来とか
そんなの言い出したらキリがないんだよ。
考える前に行動しろ。
難しいのは分かってる。
けどそれしかないでしょ。
たくさん失敗すればそりゃ失敗が怖くなるよ。
そんなのは百も承知で
でも悩んでたって変わらないでしょ？
行動するしかないでしょ？って話
辛い過去とか悩んでる今とか失敗するかもしれない未来とか
そんなの言い出したらキリがないんだよ。
考える前に行動しろ。
難しいのは分かってる。
けどそれしかないでしょ。
789 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 22:41:33 ID:XuktQWqN
>>787
いいんじゃねしゃべらなければｗ
いいんじゃねしゃべらなければｗ
790 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 22:45:14 ID:KCY4AaJp
方法がまずいんじゃなくて、そもそもトライアルしてない会話下手がほとんどじゃないのか？
なにも喋らないで人の輪に入れなくて、そこでストレス溜めてるっていうケース。
人の輪の中に入ることに毎日毎日絶えず果敢に挑んでますけど、
どうしても人間関係が上手くいきません、って悩みの人はいないんじゃないか？
ホントに会話下手を克服したいならすぐにそうするだろ
会話下手のせいで対人苦手、じゃないんだよ
人や人の輪に入ることに対して積極的なモチベーションがないんだ
それが対人苦手の原因じゃないか？
自分の裸の気持ち、人に対する愛情と恐怖と向き合ってないから、
人を愛することもできないし、欲望のまま生きることもできずに、
ただなにをすることもできずに人を眺めているままの状態にとどまってしまうんじゃないかな
なにも喋らないで人の輪に入れなくて、そこでストレス溜めてるっていうケース。
人の輪の中に入ることに毎日毎日絶えず果敢に挑んでますけど、
どうしても人間関係が上手くいきません、って悩みの人はいないんじゃないか？
ホントに会話下手を克服したいならすぐにそうするだろ
会話下手のせいで対人苦手、じゃないんだよ
人や人の輪に入ることに対して積極的なモチベーションがないんだ
それが対人苦手の原因じゃないか？
自分の裸の気持ち、人に対する愛情と恐怖と向き合ってないから、
人を愛することもできないし、欲望のまま生きることもできずに、
ただなにをすることもできずに人を眺めているままの状態にとどまってしまうんじゃないかな
791 ：マジレスさん：2010/09/16(木) 22:53:06 ID:XuktQWqN
>>790
果敢に挑めないのは自信が無いからじゃないの。
過去に会話が苦手なために辛い状況になったことがあるとか。
自信を持つためには上手く行きそうな方法論とか
上手く行ってる人(さんまなど)のテクニックを知ることなんじゃないの。
なるほど、こうやるのか。やってみようと思えるものが必要。
モチベーションが無いんなら別に今のままでもいいってことでしょ。
果敢に挑めないのは自信が無いからじゃないの。
過去に会話が苦手なために辛い状況になったことがあるとか。
自信を持つためには上手く行きそうな方法論とか
上手く行ってる人(さんまなど)のテクニックを知ることなんじゃないの。
なるほど、こうやるのか。やってみようと思えるものが必要。
モチベーションが無いんなら別に今のままでもいいってことでしょ。
792 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/16(木) 23:03:08 ID:KCY4AaJp
794 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 01:27:00 ID:n3hbr92E
795 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 01:29:26 ID:n3hbr92E
出来ないからやらないは甘え
やってみたけど出来なかったは勇気
やってみたけど出来なかったは勇気
合言葉は勇気
まぁ確かに方法論からのアプローチは、それが本当に現実的なのか？って
ところから出発しなきゃならないから、玉石混合が激しいよな
それ故、成果が無いと試す価値があるのかどうかもわからないという。
現実みたいに相手のバックボーンが明確ならその辺すっ飛ばして
いきなり試すことも可能だけど
ところから出発しなきゃならないから、玉石混合が激しいよな
それ故、成果が無いと試す価値があるのかどうかもわからないという。
現実みたいに相手のバックボーンが明確ならその辺すっ飛ばして
いきなり試すことも可能だけど
798 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 07:14:22 ID:n3hbr92E
試す価値があるかっていうけど、試すのってそんな大げさなことじゃないよ。
それこそ親や兄弟との会話でも試せることってあるわけだし。
家族ならどんな印象を受けたか聞いてみたっていいわけじゃん？
なんつうか、行動するのにいちいち構え過ぎだよね。
試してみてその成功や失敗について話し合うのは建設的だけど
その方法論は現実的か？試す価値はあるか？とか無駄過ぎ。
そんな話してる暇あったらやってみろ。
やってみて初めて気付くこともあるだろう。
それこそ親や兄弟との会話でも試せることってあるわけだし。
家族ならどんな印象を受けたか聞いてみたっていいわけじゃん？
なんつうか、行動するのにいちいち構え過ぎだよね。
試してみてその成功や失敗について話し合うのは建設的だけど
その方法論は現実的か？試す価値はあるか？とか無駄過ぎ。
そんな話してる暇あったらやってみろ。
やってみて初めて気付くこともあるだろう。
多人数でしてる会話の様子を見てると
能動的な話下手と受動的な話下手がいるよなぁ。
ここにいる人らは後者かな。
話上手な人は、その輪の中でのパイプ役に徹しつつ
所々で自分の意見を言えてるんよな。
芯があり、冷静に見つめれてるんだろな。
リラックスが大事だね。
能動的な話下手と受動的な話下手がいるよなぁ。
ここにいる人らは後者かな。
話上手な人は、その輪の中でのパイプ役に徹しつつ
所々で自分の意見を言えてるんよな。
芯があり、冷静に見つめれてるんだろな。
リラックスが大事だね。
800 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 09:39:22 ID:n3hbr92E
802 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 10:10:30 ID:n3hbr92E
>>801
出来ないことが出来るようになったことないの？
生まれたときから２５メートル泳げたの？
赤ちゃんが歩くのだって転んで転んでやっとバランス感覚掴んででしょ。
失敗しないと成功もしないのに、失敗さえも出来ないの？って。
出来ないことが出来るようになったことないの？
生まれたときから２５メートル泳げたの？
赤ちゃんが歩くのだって転んで転んでやっとバランス感覚掴んででしょ。
失敗しないと成功もしないのに、失敗さえも出来ないの？って。
803 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 11:04:23 ID:sd/wycfm
バイトの人達の飲み会に誘われた
バイトの中ではまだ仲良い方の人達だけどやっぱり人数が増えるとキツい
行きたくない
バイトの中ではまだ仲良い方の人達だけどやっぱり人数が増えるとキツい
行きたくない
いままで暗いから高校でも地味グループにいたし
無理して話さなくても良かったけど来年から大学｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
リア充相手に恐ろしい……
無理して話さなくても良かったけど来年から大学｡ﾟ（ﾟ´Д`ﾟ）ﾟ｡
リア充相手に恐ろしい……
>>803
俺じゃん。
穴埋めに奇跡的に呼ばれたから、行きたくないけど昨日行ってきたよ。
俺合わせて７人、テーブルに座ると俺だけはみ出る(笑)
アウェイＭＡＸ。
６時間もあってキツかったけど、
行かなくて後々バイト先でグチグチ言われるよりマシかな。
俺じゃん。
穴埋めに奇跡的に呼ばれたから、行きたくないけど昨日行ってきたよ。
俺合わせて７人、テーブルに座ると俺だけはみ出る(笑)
アウェイＭＡＸ。
６時間もあってキツかったけど、
行かなくて後々バイト先でグチグチ言われるよりマシかな。
俺は4人が限界だな
807 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/17(金) 20:01:25 ID:N1l5JkWD
２ちゃんに書き込むのに慣れるなよ
言葉は人に放て
ここで楽になっちゃいけない
ストレスをすぐに吐き出すな
溜めて溜めて自分の中から生まれる悪意がどれだけおぞましいものか知るんだ
自分の無能さが悪いと言うけれども、
あんたらは自覚してないだけで、
人を恨んでばかりいるんだよ
その恨みの念のおぞましさを、きちんと自覚しなよ
恨みながら生きるか、恨まずに生きるか、「自分で」選択するんだよ
言葉は人に放て
ここで楽になっちゃいけない
ストレスをすぐに吐き出すな
溜めて溜めて自分の中から生まれる悪意がどれだけおぞましいものか知るんだ
自分の無能さが悪いと言うけれども、
あんたらは自覚してないだけで、
人を恨んでばかりいるんだよ
その恨みの念のおぞましさを、きちんと自覚しなよ
恨みながら生きるか、恨まずに生きるか、「自分で」選択するんだよ
808 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 21:15:06 ID:n3hbr92E
↑本質と銘打った説教はいいから早く上手く会話するための話をしなよ。
809 ：マジレスさん：2010/09/17(金) 21:18:28 ID:n3hbr92E
話題の広げ方についてちょっと思ったことがある。
これは楽しく会話が盛り上がったときを振り返っても
「あれ？あのとき何の話で盛り上がったんだっけ？」
と思ってしまう理由にも直結するかも。
これは楽しく会話が盛り上がったときを振り返っても
「あれ？あのとき何の話で盛り上がったんだっけ？」
と思ってしまう理由にも直結するかも。
他人がいると嫌いな自分を嫌でも意識してしまうから他人を遠ざけたい
他人といると嫌いな自分にばかり注目してしまう
その結果他人との繋がりをおろそかにしてしまう
そして会話が上手くいかなかったと感じたら、自分を責める
すると会話にネガティブなイメージが定着してしまう
同じ轍を踏まないように会話を避けるようになる
会話の本質とは違うところで戦っている気がするな
他人といると嫌いな自分にばかり注目してしまう
その結果他人との繋がりをおろそかにしてしまう
そして会話が上手くいかなかったと感じたら、自分を責める
すると会話にネガティブなイメージが定着してしまう
同じ轍を踏まないように会話を避けるようになる
会話の本質とは違うところで戦っている気がするな
逃げ腰のまま「上手くいく会話」を習得しようと思ってもダメだな
もっと根本的に人とどう関わるかってことを明確にしないと。
自分の場合、善い人になりたいとか、好かれる人になりたいとか、
会話が上手くなりたいとか、その目的に対して直接アプローチすることが
最短だと思ってしまう時がある
でもそれは表面的なことに過ぎず、もっと根本的なモチベーションを
上げることが大事で、その方が何事も長続きするし、結局一番の近道
なのかもと思う
もっと根本的に人とどう関わるかってことを明確にしないと。
自分の場合、善い人になりたいとか、好かれる人になりたいとか、
会話が上手くなりたいとか、その目的に対して直接アプローチすることが
最短だと思ってしまう時がある
でもそれは表面的なことに過ぎず、もっと根本的なモチベーションを
上げることが大事で、その方が何事も長続きするし、結局一番の近道
なのかもと思う
812 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/18(土) 09:20:31 ID:f7axRmmb
>>808
そうね。
会話下手は対人コンプレックスを持ってるので、
人と話してる時、グループの中にいるとき、
自分が他人にどう見えてるかが気になって、会話の内容に集中できない。
コンプレックスが強くなるほど、その傾向は強くなり、
その結果、街歩いていてもテレビ見ていてもなにしていても自分と他者の比較に集中してて、
自分の周りにあるものを認識するのがおろそかになる。観察能力がなくなる。
観察能力がなくなったら、、、思考がなくなる。したら話題がなくなる。
そしたら会話コンプレックスになる。んで対人コンプレックスになる。そんで観察能力なくなる。
んで悪循環が続いて、いつしか脳みそ腐っちゃう。ぼわーっとしたままが自分の中での普通になる。
会話能力そこそこある人は、対人コンプレックスがまあない。
対人コンプレックスない人は、心に余裕がある。
心に余裕があると暇を感じるので、まわりにあるものをごく自然に観察してく。
そうね。
会話下手は対人コンプレックスを持ってるので、
人と話してる時、グループの中にいるとき、
自分が他人にどう見えてるかが気になって、会話の内容に集中できない。
コンプレックスが強くなるほど、その傾向は強くなり、
その結果、街歩いていてもテレビ見ていてもなにしていても自分と他者の比較に集中してて、
自分の周りにあるものを認識するのがおろそかになる。観察能力がなくなる。
観察能力がなくなったら、、、思考がなくなる。したら話題がなくなる。
そしたら会話コンプレックスになる。んで対人コンプレックスになる。そんで観察能力なくなる。
んで悪循環が続いて、いつしか脳みそ腐っちゃう。ぼわーっとしたままが自分の中での普通になる。
会話能力そこそこある人は、対人コンプレックスがまあない。
対人コンプレックスない人は、心に余裕がある。
心に余裕があると暇を感じるので、まわりにあるものをごく自然に観察してく。
813 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/18(土) 09:30:58 ID:f7axRmmb
ぼわーっとしたまま、じゃねえな。
会話能力のない自分を憂うストレスで思考も心もいっぱいになる、だ。
それしか考えないから、周りにあるものが見えなくなって、馬鹿になる。
たぶんそういう傾向があると思うので、
対人コンプレックスを解消することと、意識的に観察する訓練をすれば、
悪循環が断たれていくんじゃないかと想像してます
たぶん、普通の人は、目に映るものがほとんどすぐに言語化されとる。
会話コンプが酷い人は、すぐに言語化されないし、されても思考が展開されないと思われる
会話能力のない自分を憂うストレスで思考も心もいっぱいになる、だ。
それしか考えないから、周りにあるものが見えなくなって、馬鹿になる。
たぶんそういう傾向があると思うので、
対人コンプレックスを解消することと、意識的に観察する訓練をすれば、
悪循環が断たれていくんじゃないかと想像してます
たぶん、普通の人は、目に映るものがほとんどすぐに言語化されとる。
会話コンプが酷い人は、すぐに言語化されないし、されても思考が展開されないと思われる
814 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/18(土) 09:39:58 ID:f7axRmmb
たぶん会話下手な人は、ものごとの理解があいまいだと思う。
「常識としてなんとなくわかってるけど説明求められたりすると、実際よくわからん。」
そんな感じ？
会話下手はものごとに対する正確な理解がないから、思考が展開されないのだと思う。
きっちり言語化して理解する習慣をつけると、
目の前にあるものを言語化していないこと、理解してないこと、が不快に感じたりする。
ていうかちょっと意識的に習慣つけてみたら最近そう感じるようになった。
（なんとなく馬鹿な人と普通の人の認識の仕方の違いが見えた気がした、かも？）
「常識としてなんとなくわかってるけど説明求められたりすると、実際よくわからん。」
そんな感じ？
会話下手はものごとに対する正確な理解がないから、思考が展開されないのだと思う。
きっちり言語化して理解する習慣をつけると、
目の前にあるものを言語化していないこと、理解してないこと、が不快に感じたりする。
ていうかちょっと意識的に習慣つけてみたら最近そう感じるようになった。
（なんとなく馬鹿な人と普通の人の認識の仕方の違いが見えた気がした、かも？）
815 ：マジレスさん：2010/09/18(土) 12:33:47 ID:dGcXxkqm
>>805
行ったのかすごいな
自分はこういうの行ってもいつも１人ぽつん状態で楽しかった記憶がないんだよな
かといって話振られて皆の前で答えるのは苦手
なんか自分がいることで空気悪くしてる気がする
断る気満々だがな
行ったのかすごいな
自分はこういうの行ってもいつも１人ぽつん状態で楽しかった記憶がないんだよな
かといって話振られて皆の前で答えるのは苦手
なんか自分がいることで空気悪くしてる気がする
断る気満々だがな
>会話コンプが酷い人は、すぐに言語化されないし、されても思考が展開されない
適切な話題を適切な表現で順を追って漏らさず話そう 言語化しようとするから
却って喋れなくなるんだよ。
正確な理解とかいらん
適切な話題を適切な表現で順を追って漏らさず話そう 言語化しようとするから
却って喋れなくなるんだよ。
正確な理解とかいらん
クソ真面目で不器用なヤツが避けて通りそうな
「くだらない小手先の会話テクニック」は侮れない。
会話ベタの根本理由がどうとか
何も考えずに単なる「技術」としてフラットな感じで使ってみる。
するとなんだか自然に会話の体をなしてしまったりする。（短い時間かもしれないが）
こういうことですこしは自信がついてくることもある。
「くだらない小手先の会話テクニック」は侮れない。
会話ベタの根本理由がどうとか
何も考えずに単なる「技術」としてフラットな感じで使ってみる。
するとなんだか自然に会話の体をなしてしまったりする。（短い時間かもしれないが）
こういうことですこしは自信がついてくることもある。
>会話能力のない自分を憂うストレスで思考も心もいっぱいになる
単なる技術の集合として会話をとらえてみれば
そんなにストレスたまらん。
「会話ベタ=俺という存在の問題、人格の問題」
と思えば会話がうまくいかないことにいちいち落ち込んでしまい
リトライするのも億劫になるが
単なる技術の問題と捕らえればそこまでへこまない。
会話ベタ=技術がない なら技術を身につければいいのだ
この方法だと失敗しても大して落ち込まないですむ。
走るフォームを矯正するのと同じノリなんだから。
単なる技術の集合として会話をとらえてみれば
そんなにストレスたまらん。
「会話ベタ=俺という存在の問題、人格の問題」
と思えば会話がうまくいかないことにいちいち落ち込んでしまい
リトライするのも億劫になるが
単なる技術の問題と捕らえればそこまでへこまない。
会話ベタ=技術がない なら技術を身につければいいのだ
この方法だと失敗しても大して落ち込まないですむ。
走るフォームを矯正するのと同じノリなんだから。
819 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/19(日) 09:27:20 ID:rIk61zTK
＞この方法だと失敗しても大して落ち込まないですむ。
＞走るフォームを矯正するのと同じノリなんだから。
なるほど。
＞走るフォームを矯正するのと同じノリなんだから。
なるほど。
上京してからずっと孤独
四年経つが友達がひとりもいない
一時的に、メールをしてたまに飯行くまで知り合ったひとは何人かいたが
自分のあまりの口下手さとつまらなさに早々に疎遠に
結局、友達になったひとはいない
もう独りは嫌だ！
四年経つが友達がひとりもいない
一時的に、メールをしてたまに飯行くまで知り合ったひとは何人かいたが
自分のあまりの口下手さとつまらなさに早々に疎遠に
結局、友達になったひとはいない
もう独りは嫌だ！
>>819
最新50レス読んでて思ったんだが、君は2chに依存しすぎてやいないか？
たくさん考えを並べているけど、どれも言葉数が多いのに話の焦点がわかりにくい。
なんだか、酉を付けて長々と居座るだけになってないかい。
独自の理論や解釈をうち立てたのなら、俺としてはそれらを実践し、明らかにされた有用性に興味があるな。
コミュニケーション不良は頭でっかちが原因だったりもするんだぜ。
最新50レス読んでて思ったんだが、君は2chに依存しすぎてやいないか？
たくさん考えを並べているけど、どれも言葉数が多いのに話の焦点がわかりにくい。
なんだか、酉を付けて長々と居座るだけになってないかい。
独自の理論や解釈をうち立てたのなら、俺としてはそれらを実践し、明らかにされた有用性に興味があるな。
コミュニケーション不良は頭でっかちが原因だったりもするんだぜ。
>>820には趣味や打ち込めるものはある？
あと、日常のひとこまで笑ったりする出来事はあるかな？
あと、日常のひとこまで笑ったりする出来事はあるかな？
趣味はアニメですがそのことでで話すにしても会話がままならないと思う
なんか機械的な返ししかできなくて、自分の言葉で笑いにつながることがない
結果的に独りで楽しむようになりました
日常で笑うことはホントにアニメぐらいだと思う
職場で「最近、面白いことあった？」の質問に対して「何もないです」としか答えられない
ただ上記のような性格だけど出かけるのは好きなんです
色んな（主にアニメだけど）イベントに行ったり、人ごみも嫌いじゃない
でも、そこで友達と楽しそうにしてる人達を見てるとつらくなる
なんで自分、口下手なんですかね？
なんか機械的な返ししかできなくて、自分の言葉で笑いにつながることがない
結果的に独りで楽しむようになりました
日常で笑うことはホントにアニメぐらいだと思う
職場で「最近、面白いことあった？」の質問に対して「何もないです」としか答えられない
ただ上記のような性格だけど出かけるのは好きなんです
色んな（主にアニメだけど）イベントに行ったり、人ごみも嫌いじゃない
でも、そこで友達と楽しそうにしてる人達を見てるとつらくなる
なんで自分、口下手なんですかね？
824 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 14:46:55 ID:+z6229Sj
>>823
会話ってさ、Q＆Aじゃないんだよね。
「最近、面白いことあった？」は相手が繰り出した会話のきっかけであって
その質問に対して必ず自分の最近の面白エピソードを返さなきゃいけないわけじゃないよ。
「最近ないですねえ～。～さんはどうですか？なんかありました？」
って相手の話にしちゃったっていいんだよ。
他にも自分の仕事のミスや日常のドジをおもしろいことにしちゃってもいい。
タンスの角に小指ぶつけたとか、実際こんなの作り話でもいいよ。
「毎日面白すぎですよｗｗ毎朝部長の顔見ると笑っちゃってｗｗｗ」とかさ。
真面目にQ＆Aしなくてもいいてのはそういうこと。
会話ってさ、Q＆Aじゃないんだよね。
「最近、面白いことあった？」は相手が繰り出した会話のきっかけであって
その質問に対して必ず自分の最近の面白エピソードを返さなきゃいけないわけじゃないよ。
「最近ないですねえ～。～さんはどうですか？なんかありました？」
って相手の話にしちゃったっていいんだよ。
他にも自分の仕事のミスや日常のドジをおもしろいことにしちゃってもいい。
タンスの角に小指ぶつけたとか、実際こんなの作り話でもいいよ。
「毎日面白すぎですよｗｗ毎朝部長の顔見ると笑っちゃってｗｗｗ」とかさ。
真面目にQ＆Aしなくてもいいてのはそういうこと。
825 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 15:02:14 ID:+z6229Sj
話題や相手の質問によって自分の発言を限定しすぎないほうがいい。
面白いことがあったか聞かれて実際自分に面白いことがあったか答えなければならないとか
アニメ・ワンピースの話をしていて、ワンピースの中だけで話をしなければいけないわけじゃない。
例えばワンピースの話をしていて(例え悪いかもだけど…)
「つか、麦わら帽子かぶってる女の子っていいよね」とか
「そういえば腹巻きって昔はよくしたけど最近しないよね？」とか
話題なんて次から次へと移ったっていいよね
一つの話題の中で会話内容が限定される必要は無いんだよ。
だから昨日、俺はファミレスで友達と３時間くらいくっちゃべってたが
いったいなんの話題で盛り上がったかって言われると曖昧だ。
話題は緩やかに移ることもあれば、誰かが単語に反応して一気に変えちゃう事もある。
なんでもいいんだよ、楽しければ。のっかってけのっかってけ。
面白いことがあったか聞かれて実際自分に面白いことがあったか答えなければならないとか
アニメ・ワンピースの話をしていて、ワンピースの中だけで話をしなければいけないわけじゃない。
例えばワンピースの話をしていて(例え悪いかもだけど…)
「つか、麦わら帽子かぶってる女の子っていいよね」とか
「そういえば腹巻きって昔はよくしたけど最近しないよね？」とか
話題なんて次から次へと移ったっていいよね
一つの話題の中で会話内容が限定される必要は無いんだよ。
だから昨日、俺はファミレスで友達と３時間くらいくっちゃべってたが
いったいなんの話題で盛り上がったかって言われると曖昧だ。
話題は緩やかに移ることもあれば、誰かが単語に反応して一気に変えちゃう事もある。
なんでもいいんだよ、楽しければ。のっかってけのっかってけ。
>>823
趣味のこと職場で話してしまったらいいよ。
「アニメを真面目に見出したら、どれも面白いんですよ」ぐらい言っちゃってさ。
四年目で今更人間関係どうにかしようなんて……って気になるのは分かるけど、
どうにかしたい！なら自分のこと話しちゃって知ってもらうのが一番。
それにさ、もしかしたら誰かアニメ好きな人がいるかもしれないよ。
趣味って言えるなら、アニメを話題に誰かと喋りたいじゃないか。
その誰かも仲間を探しているかもしれない。
すでに出てるけど、自分が答えに窮したら同じ質問返すのもいい。
「何か面白いことあった？」っていうのは
聞いてきた人が自分のことを喋りたい時の質問でもあるんだよ？
まずは小さな一歩から！
んで、なんのアニメ好きなの？
趣味のこと職場で話してしまったらいいよ。
「アニメを真面目に見出したら、どれも面白いんですよ」ぐらい言っちゃってさ。
四年目で今更人間関係どうにかしようなんて……って気になるのは分かるけど、
どうにかしたい！なら自分のこと話しちゃって知ってもらうのが一番。
それにさ、もしかしたら誰かアニメ好きな人がいるかもしれないよ。
趣味って言えるなら、アニメを話題に誰かと喋りたいじゃないか。
その誰かも仲間を探しているかもしれない。
すでに出てるけど、自分が答えに窮したら同じ質問返すのもいい。
「何か面白いことあった？」っていうのは
聞いてきた人が自分のことを喋りたい時の質問でもあるんだよ？
まずは小さな一歩から！
んで、なんのアニメ好きなの？
自分の場合、親しくなってしまえば平気なんだけど親しくなるまでが長い。
まだ知り合って間もない人と二人きりとかなると緊張して挙動不審ぽくなる。
人数が多ければ聞き役に徹したり、時々話題振ったりで自然に話せるけど
二人きりとかダメだ。何を話せばいいか分からないし自分から上手く話題振れない。
向こうから話題振ってくれてもそれに対する返答がおかしなことになったり。
ちょっと沈黙が続くと何か話さなきゃ、って焦って変な汗が出るし。
つい先日そんな場面があって凹んでる。
相手はひとまわり近く年上だから最初は敬語で話してたけど、そのうちタメ口
と敬語がごちゃまぜになって頭がこんがらがって何喋ってんのか分からなくなった。
仕事上の付き合いとかじゃないから普通にお友達として付き合えばいいんだけど、
変に気を遣ってしまって自然にふるまえない。別れる時なんか妙にハイテンション
になってしまって、引きつった笑顔で手なんか振ってしまった。
きっと「変な人…」って思われただろうなあ。
知り合って間もない人との距離の取りかたって難しい。
終始「こういう時はどう返せばいいの？」って頭の中が微パニック状態。
帰ってから「あんなこと言わなきゃよかった」「あの会話は変に思われただろうな」
とか後悔しまくり。仲良くなりたいのに上手く出来ない。
まだ知り合って間もない人と二人きりとかなると緊張して挙動不審ぽくなる。
人数が多ければ聞き役に徹したり、時々話題振ったりで自然に話せるけど
二人きりとかダメだ。何を話せばいいか分からないし自分から上手く話題振れない。
向こうから話題振ってくれてもそれに対する返答がおかしなことになったり。
ちょっと沈黙が続くと何か話さなきゃ、って焦って変な汗が出るし。
つい先日そんな場面があって凹んでる。
相手はひとまわり近く年上だから最初は敬語で話してたけど、そのうちタメ口
と敬語がごちゃまぜになって頭がこんがらがって何喋ってんのか分からなくなった。
仕事上の付き合いとかじゃないから普通にお友達として付き合えばいいんだけど、
変に気を遣ってしまって自然にふるまえない。別れる時なんか妙にハイテンション
になってしまって、引きつった笑顔で手なんか振ってしまった。
きっと「変な人…」って思われただろうなあ。
知り合って間もない人との距離の取りかたって難しい。
終始「こういう時はどう返せばいいの？」って頭の中が微パニック状態。
帰ってから「あんなこと言わなきゃよかった」「あの会話は変に思われただろうな」
とか後悔しまくり。仲良くなりたいのに上手く出来ない。
>>827
仕事上の付き合いじゃないというと趣味とか？
「話が弾むと敬語ごちゃまぜになっちゃうけど許してください！」で解決するかもよ？
素直に「話しやすくて仲良くしたい」という気持ちを見せよう。
>>827の感じだと、多人数なら敬語守れるんだろ？
他の人がいるときは、その人が歳上だっていうメンツ守ってあげなきゃね。
仕事上の付き合いじゃないというと趣味とか？
「話が弾むと敬語ごちゃまぜになっちゃうけど許してください！」で解決するかもよ？
素直に「話しやすくて仲良くしたい」という気持ちを見せよう。
>>827の感じだと、多人数なら敬語守れるんだろ？
他の人がいるときは、その人が歳上だっていうメンツ守ってあげなきゃね。
>>828レスありがとう
詳しくは書けないけど、あるカテゴリに属する仲間みたいなものです。
だから年齢はけっこうバラバラ。でも仲良くなればみんなタメ口で話してます。
その方とはまだ知り合って間もないので敬語で話すべきなのかなと思いますが、
早く仲良くなりたい焦りからタメ口とごちゃまぜになってしまいました…。
そうですね、素直に謝ったほうが早く打ち解けられるかもですね。
基本的に対人スキルが低いので、今現在仲良くしてる人たちとの付き合いも
常に正しい対応だったか、変な受け答えじゃなかったか心配です。
3人以上いれば割と自然にふるまえるし緊張もしないんですが、二人きりという
シチュがどうも苦手で。
思考がにぶくなってしまうのか、言いたいことが上手く言葉に出来なくて
おかしな受け答えになってしまったり、妙なテンションになってしまって
後で反省することが多いです。
詳しくは書けないけど、あるカテゴリに属する仲間みたいなものです。
だから年齢はけっこうバラバラ。でも仲良くなればみんなタメ口で話してます。
その方とはまだ知り合って間もないので敬語で話すべきなのかなと思いますが、
早く仲良くなりたい焦りからタメ口とごちゃまぜになってしまいました…。
そうですね、素直に謝ったほうが早く打ち解けられるかもですね。
基本的に対人スキルが低いので、今現在仲良くしてる人たちとの付き合いも
常に正しい対応だったか、変な受け答えじゃなかったか心配です。
3人以上いれば割と自然にふるまえるし緊張もしないんですが、二人きりという
シチュがどうも苦手で。
思考がにぶくなってしまうのか、言いたいことが上手く言葉に出来なくて
おかしな受け答えになってしまったり、妙なテンションになってしまって
後で反省することが多いです。
正しい対応なんてないんかもよ
どんな対応しても嫌われるときは嫌われるし
好かれるときは好かれるしなああ
>>823
相手に興味もつといいかもよー
アニメとか小説とか
そういう媒体は相手に興味なくて情報がなくても
勝手に進んで情報が出てきて完結するけど
(最初嫌なやつが何と昔引っ越した好きな子だった)
実際は相手に興味もたんとなんも進まないからなぁ。
アニメに対するその行動力がある事はすごいから
ひとたび 他の人に興味持って話すようになったらば
うまいこといきそうだわ。
他人に興味もつの面倒だけど
話てみると よくわからん趣味持ってたりしてたのしいよ
どんな対応しても嫌われるときは嫌われるし
好かれるときは好かれるしなああ
>>823
相手に興味もつといいかもよー
アニメとか小説とか
そういう媒体は相手に興味なくて情報がなくても
勝手に進んで情報が出てきて完結するけど
(最初嫌なやつが何と昔引っ越した好きな子だった)
実際は相手に興味もたんとなんも進まないからなぁ。
アニメに対するその行動力がある事はすごいから
ひとたび 他の人に興味持って話すようになったらば
うまいこといきそうだわ。
他人に興味もつの面倒だけど
話てみると よくわからん趣味持ってたりしてたのしいよ
みなさんありがとうございます
職場では周りもマンガ好きだったりガンダム好きであったりして、ふとしたことがそういう話に繋がったりします
ただ歳が一回り以上違ったりするので自分が知らないことも多いですが
それに昼以外に夜もたまにご飯に行ったりとか出張先では必ず飲みに行ったりしてます
上司には「あいつ、がんばってますよ」なんて言ってもらえたりしてるみたいです
職場だと話に詰まれば仕事のことに話を切り替えれるのでなんとかなってるんだと思います
しかしプライベートだとそうはいかなくて
>>827さんのように話が詰まるとどうしていいかわからなくなります
何か話さないとという観念に襲われて、訳の分からないこと言ってしまいます
それがアニメであっても知らない作品になると何を言っていいのか
要は話題が無くなると終わりだし、あってもユーモア無いから笑いに繋がることはないです
みなさんのレスをもらって、とりま教えてもらったことを実践できるように頑張ってみます
自分の興味や趣味を広げることによって他人にも興味をもつようにもしたいです
まだ解決はしていませんがありがとうございました
>>826一応答えておきます
基本的にはギャグアニメでしょうか
具体的にはハルヒ、らきすた、けいおん、とらドラ、ハヤテのごとく、シャナ、みなみけ、苺ましまろ、あずまんが
といったところです
職場では周りもマンガ好きだったりガンダム好きであったりして、ふとしたことがそういう話に繋がったりします
ただ歳が一回り以上違ったりするので自分が知らないことも多いですが
それに昼以外に夜もたまにご飯に行ったりとか出張先では必ず飲みに行ったりしてます
上司には「あいつ、がんばってますよ」なんて言ってもらえたりしてるみたいです
職場だと話に詰まれば仕事のことに話を切り替えれるのでなんとかなってるんだと思います
しかしプライベートだとそうはいかなくて
>>827さんのように話が詰まるとどうしていいかわからなくなります
何か話さないとという観念に襲われて、訳の分からないこと言ってしまいます
それがアニメであっても知らない作品になると何を言っていいのか
要は話題が無くなると終わりだし、あってもユーモア無いから笑いに繋がることはないです
みなさんのレスをもらって、とりま教えてもらったことを実践できるように頑張ってみます
自分の興味や趣味を広げることによって他人にも興味をもつようにもしたいです
まだ解決はしていませんがありがとうございました
>>826一応答えておきます
基本的にはギャグアニメでしょうか
具体的にはハルヒ、らきすた、けいおん、とらドラ、ハヤテのごとく、シャナ、みなみけ、苺ましまろ、あずまんが
といったところです
>>831
アニメの会話に慣れてるからかもなぁ
ギャグアニメだと役割分担があって
それで話が流れてくけれど
実際の会話は互いに作り上げるもんだと思う
知らんアニメだったら知らないで
どんなアニメか訊いたり
名台詞訊いたりとかなんとかすればよいかもね
アニメ好き相手なら
アニメに影響されて実際にしてみた事
なんて話題もありな気がする。
アニメの会話に慣れてるからかもなぁ
ギャグアニメだと役割分担があって
それで話が流れてくけれど
実際の会話は互いに作り上げるもんだと思う
知らんアニメだったら知らないで
どんなアニメか訊いたり
名台詞訊いたりとかなんとかすればよいかもね
アニメ好き相手なら
アニメに影響されて実際にしてみた事
なんて話題もありな気がする。
833 ：マジレスさん：2010/09/19(日) 22:38:39 ID:uSi1bL03
はじめまして。
大学生の女子です、学祭の準備が始まりました。
夏休み、人に会わなくてほんとに毎日楽だったなぁ。
みんなで協力して作業、つらすぎる。顔が引きつってみんなも私の扱いが大変そう。
見た目と裏腹に無口だと言われるので周りをがっかりさせてしまいます。人に会いたくないのに寂しいと思うから矛盾してる。
大学生の女子です、学祭の準備が始まりました。
夏休み、人に会わなくてほんとに毎日楽だったなぁ。
みんなで協力して作業、つらすぎる。顔が引きつってみんなも私の扱いが大変そう。
見た目と裏腹に無口だと言われるので周りをがっかりさせてしまいます。人に会いたくないのに寂しいと思うから矛盾してる。
834 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/20(月) 08:56:24 ID:fiDaJL+6
>>821
＞独自の理論や解釈をうち立てたのなら、俺としてはそれらを実践し、明らかにされた有用性に興味があるな。
ははは。
それじゃあ、あなたが先にそれをやってよ
かっちりした文章から察するに、もしかして、既にやってたりする？
まあ、しばらく待っててね、と。
＞独自の理論や解釈をうち立てたのなら、俺としてはそれらを実践し、明らかにされた有用性に興味があるな。
ははは。
それじゃあ、あなたが先にそれをやってよ
かっちりした文章から察するに、もしかして、既にやってたりする？
まあ、しばらく待っててね、と。
835 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/20(月) 08:59:01 ID:fiDaJL+6
訂正
あなたが先にそれをやってよ→あなたが先に、それを披露してよ
あなたが先にそれをやってよ→あなたが先に、それを披露してよ
トリつけて机上の話しなくてよいさー
実践してみて効果あったことを言ってほしいわ。
>>833
辛さを感じたときに
なにがどう辛いのかってのを自分の中で細かく観察するといいかもよ。
んで観察してみてピックアップした物の中で変えたいとこは変えりゃいいし
そのままでいいものは そのままにすりゃいいさぁ
得手、不得手ってあるしなぁ。
実践してみて効果あったことを言ってほしいわ。
>>833
辛さを感じたときに
なにがどう辛いのかってのを自分の中で細かく観察するといいかもよ。
んで観察してみてピックアップした物の中で変えたいとこは変えりゃいいし
そのままでいいものは そのままにすりゃいいさぁ
得手、不得手ってあるしなぁ。
>>833
同じような苦しみを味わったことがある。
で、アドバイスもらったのが、周りの小さなことを引き受けること。
皆が使うものを補充しておいたり、帰りの時に出しっぱなしの物を片付けたり。
言葉じゃないところで役に立とうとしてみたら？ってさ。
口より行動の方が人間関係を円滑にするんだって教わったよ。
周りの目を少しだけ気にしながら、欲しがってるものを察してあげよう！
会話に入れなくてもいいんだよ！
>>834
ごめんね、傷付かないように遠回しに言ってたんだけど伝わらないか。
・酉外し推奨
・ここは自分の理論垂れ流しの場所ではないと思う
・机上の空論じゃないのだろうか
これらを伝えたかったのね。
同じような苦しみを味わったことがある。
で、アドバイスもらったのが、周りの小さなことを引き受けること。
皆が使うものを補充しておいたり、帰りの時に出しっぱなしの物を片付けたり。
言葉じゃないところで役に立とうとしてみたら？ってさ。
口より行動の方が人間関係を円滑にするんだって教わったよ。
周りの目を少しだけ気にしながら、欲しがってるものを察してあげよう！
会話に入れなくてもいいんだよ！
>>834
ごめんね、傷付かないように遠回しに言ってたんだけど伝わらないか。
・酉外し推奨
・ここは自分の理論垂れ流しの場所ではないと思う
・机上の空論じゃないのだろうか
これらを伝えたかったのね。
>>837
>>833はそういうことをしてまで
会話したいわけじゃないんじゃないかなぁ
学祭ってもの自体に楽しさや興味を感じてなさそうだ。
学祭を皆と楽しみたい！
でも上手く周りと馴染めない！
って感じなら
837の言うやり方でいいんだろうし
必要としてもらえるってことで充実感を得れるだろうけど
そうじゃない場合、ただただ疲れちゃいそうだわ
なにやってんだろ。っていう自分に対する呆れとかで。
>>833はそういうことをしてまで
会話したいわけじゃないんじゃないかなぁ
学祭ってもの自体に楽しさや興味を感じてなさそうだ。
学祭を皆と楽しみたい！
でも上手く周りと馴染めない！
って感じなら
837の言うやり方でいいんだろうし
必要としてもらえるってことで充実感を得れるだろうけど
そうじゃない場合、ただただ疲れちゃいそうだわ
なにやってんだろ。っていう自分に対する呆れとかで。
839 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 21:19:04 ID:Kh3+tEkD
>>833です
みなさまレスありがとうございます。ほっとしました。
自分人見知りなの！って言う人いますがそういう人ってまだ軽い程度だと思います。重くても演技して自分を偽る術を持ってるとか。でも私は演技できる余裕全然なくて、人が怖いです。私と同じくらい人見知りな人に会ったことありません。
学祭は協力しない人がかなり多くて、私は主催者の人が大変なの知ってるので集合の日はここ毎日１日も休まないようにしてるんですよ。
仕事は頑張ってやりますが、他の女の子と作業する時その子は私がいない方が気が楽みたい。
頑張ってもそれが逆に迷惑になる時もあるのかも。
ここ来て、こんなに私と似てる人がいっぱいいるんだってかなり驚きました。
人のためになりたいし誰かと仲良くなれたらとは思いますが、一人ってめっちゃ楽！一人遊び楽しいという思いの方が強すぎ。自分でも変なやつだなぁと思ってます。
みなさまレスありがとうございます。ほっとしました。
自分人見知りなの！って言う人いますがそういう人ってまだ軽い程度だと思います。重くても演技して自分を偽る術を持ってるとか。でも私は演技できる余裕全然なくて、人が怖いです。私と同じくらい人見知りな人に会ったことありません。
学祭は協力しない人がかなり多くて、私は主催者の人が大変なの知ってるので集合の日はここ毎日１日も休まないようにしてるんですよ。
仕事は頑張ってやりますが、他の女の子と作業する時その子は私がいない方が気が楽みたい。
頑張ってもそれが逆に迷惑になる時もあるのかも。
ここ来て、こんなに私と似てる人がいっぱいいるんだってかなり驚きました。
人のためになりたいし誰かと仲良くなれたらとは思いますが、一人ってめっちゃ楽！一人遊び楽しいという思いの方が強すぎ。自分でも変なやつだなぁと思ってます。
840 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 21:40:41 ID:wYKh7Iu+
>>839
私は主催者の人が大変なの知ってるので集合の日はここ毎日１日も休まないようにしてるんですよ。
って、えらいね。
こんなやさしい人に友達になってもらえたら、幸せになれちゃいそうです。
一人ってめっちゃ楽！
って、うらやましい...
１人でいると、どんどん勝手に落ち込んでしまうのです。
１人でいられるあなたは、俺より強いのかも。
こんな俺からすると、変とは思わない、すごいって思える。
私は主催者の人が大変なの知ってるので集合の日はここ毎日１日も休まないようにしてるんですよ。
って、えらいね。
こんなやさしい人に友達になってもらえたら、幸せになれちゃいそうです。
一人ってめっちゃ楽！
って、うらやましい...
１人でいると、どんどん勝手に落ち込んでしまうのです。
１人でいられるあなたは、俺より強いのかも。
こんな俺からすると、変とは思わない、すごいって思える。
あの、三週間後に大学でチームを組んで、一つの課題に励むことになったんですが
極度の人見知りで尚且つかなりテンションの低い人間なのですが
どう乗り切ればいいのでしょうか？ずっと無言のままでも大丈夫でしょうか？
無言で悪印象を与える恐れはないのでしょうか？
極度の人見知りで尚且つかなりテンションの低い人間なのですが
どう乗り切ればいいのでしょうか？ずっと無言のままでも大丈夫でしょうか？
無言で悪印象を与える恐れはないのでしょうか？
>>839
人が怖いって思うと
どんどんそう思って悪化しちゃうんよなぁ
自己暗示だわ。
なにがどう怖いかってのを漠然としたものじゃなく
明確なポイントに絞るために見つめてみると良いかも。
人見知りなの！って言うのは攻めの防御。
ちゃんと作業に参加してるのえらいと思うよー
その一緒に作業する子に
あたしみたいなのと一緒の作業ですまんね
という自虐的なことを勇気をだして言ってみてほしい。
相手が
そんなことないよーって言ってきたら
あなたは、ちゃんとそういう対応できてすごいと思う
みたいな褒めをしてみるといい。
人が怖いって思うと
どんどんそう思って悪化しちゃうんよなぁ
自己暗示だわ。
なにがどう怖いかってのを漠然としたものじゃなく
明確なポイントに絞るために見つめてみると良いかも。
人見知りなの！って言うのは攻めの防御。
ちゃんと作業に参加してるのえらいと思うよー
その一緒に作業する子に
あたしみたいなのと一緒の作業ですまんね
という自虐的なことを勇気をだして言ってみてほしい。
相手が
そんなことないよーって言ってきたら
あなたは、ちゃんとそういう対応できてすごいと思う
みたいな褒めをしてみるといい。
843 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 23:14:43 ID:BYvcR1x0
>>841
無理して自分から喋る必要はないが、愛想は良くしておいて損はない。
喋りかけられたら、適当に相手に話を合わせる。知ってる事でも「へー、そうなんだ」と相槌を打つ。
あと、挨拶は必ずするように。自分から挨拶すると印象は良くなるはず。
無理して自分から喋る必要はないが、愛想は良くしておいて損はない。
喋りかけられたら、適当に相手に話を合わせる。知ってる事でも「へー、そうなんだ」と相槌を打つ。
あと、挨拶は必ずするように。自分から挨拶すると印象は良くなるはず。
844 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 23:50:07 ID:V+bJ0H/q
俺もうダメかもしれん。
今年26で、バイト50くらいやったんだが、大体三ヶ月とかでやめる。長くて一年持たない。
会話できない奴、話せない奴、無口な奴と判断され気まずくなり、やめる。
休憩中、話かけることできない。人が怖い。何話していいかわからない。もう疲れた。
今車の免許取るため、教習所通ってるが、お願いします、ありがとうございました、はい、これだけしか言葉を発しない。
なんかさ、疲れた。金もない。一人部屋もない。パソコンもない。持病のため月１は通院。ハゲてきた。
これから、一人暮らし、車を買えば、税金やら保険、考えるだけで疲れる。何の保険入ればいいのか、車は何を買えばいいのか、一人暮らししたら、家事やら隣人との挨拶しなきゃとか、
いろんな問題点がありすぎて気力が尽きそう。しにたくなる、何もかもめんどくせーみたいな。
けど、生きなきゃならないんだよな。死ぬのは怖いし。
日記になってしまった。スマン。
不安だ。これから。明日は、教習所の卒業検定だし。
免許取得したら、早く働かないとやばい。けど人が怖い。あーもう嫌や。
今年26で、バイト50くらいやったんだが、大体三ヶ月とかでやめる。長くて一年持たない。
会話できない奴、話せない奴、無口な奴と判断され気まずくなり、やめる。
休憩中、話かけることできない。人が怖い。何話していいかわからない。もう疲れた。
今車の免許取るため、教習所通ってるが、お願いします、ありがとうございました、はい、これだけしか言葉を発しない。
なんかさ、疲れた。金もない。一人部屋もない。パソコンもない。持病のため月１は通院。ハゲてきた。
これから、一人暮らし、車を買えば、税金やら保険、考えるだけで疲れる。何の保険入ればいいのか、車は何を買えばいいのか、一人暮らししたら、家事やら隣人との挨拶しなきゃとか、
いろんな問題点がありすぎて気力が尽きそう。しにたくなる、何もかもめんどくせーみたいな。
けど、生きなきゃならないんだよな。死ぬのは怖いし。
日記になってしまった。スマン。
不安だ。これから。明日は、教習所の卒業検定だし。
免許取得したら、早く働かないとやばい。けど人が怖い。あーもう嫌や。
>>844
「お願いします」と「ありがとうございました」がいえるのは礼儀正しくてすごく良いことだと思う
ぜんぜん駄目じゃない
免許とっても車買わないでレンタカーに乗るようにしたらいいんじゃない？
保険にも入らなくていいし
「お願いします」と「ありがとうございました」がいえるのは礼儀正しくてすごく良いことだと思う
ぜんぜん駄目じゃない
免許とっても車買わないでレンタカーに乗るようにしたらいいんじゃない？
保険にも入らなくていいし
846 ：マジレスさん：2010/09/20(月) 23:58:23 ID:Kh3+tEkD
またレスありがとう(･v･*)
>>840さま
私優しくないです、
以前私も企画代表をやらされたことがあるのですが、その時は死ぬほど苦労しました。みんなが関わることなのに責任は全部代表なんですよね。今の学祭の代表を勝手に自分に重ねてるだけで、ほんと優しいとかじゃないんだなぁ。
幸せになれちゃいそうって言ってくれてすごく嬉しい。涙腺ゆるむ…
私は一人を心から楽しむことはできるんですが、一人で遊んでばかりいるのをやっぱり学校の人に見られてたくないと思ってしまいます。無駄に上辺のマイミクだけは増やして友達いるアピールしたり。遊ぶ友達なんかいないのに。
学校から帰る電車は、絶対一人で帰れるように知り合いとは全力で時間ずらす。
本当の意味で一人が楽でいられてないんです。
一人でいるとどんどん落ち込んでしまうとおっしゃってますが、私も毎日落ち込みます。
前向きに生きたいですね。
>>840さま
私優しくないです、
以前私も企画代表をやらされたことがあるのですが、その時は死ぬほど苦労しました。みんなが関わることなのに責任は全部代表なんですよね。今の学祭の代表を勝手に自分に重ねてるだけで、ほんと優しいとかじゃないんだなぁ。
幸せになれちゃいそうって言ってくれてすごく嬉しい。涙腺ゆるむ…
私は一人を心から楽しむことはできるんですが、一人で遊んでばかりいるのをやっぱり学校の人に見られてたくないと思ってしまいます。無駄に上辺のマイミクだけは増やして友達いるアピールしたり。遊ぶ友達なんかいないのに。
学校から帰る電車は、絶対一人で帰れるように知り合いとは全力で時間ずらす。
本当の意味で一人が楽でいられてないんです。
一人でいるとどんどん落ち込んでしまうとおっしゃってますが、私も毎日落ち込みます。
前向きに生きたいですね。
847 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 00:14:04 ID:EPd1p/GP
>>844さま
こんばんは。
１９歳の女子なんかが生意気ですけどお話させてください。
私も人見知りが原因でバイトがあまり出来ません。やっても短期。
上の人とコミュニケーションが上手く取れないので昇進もなく、私より後に入った子にどんどん追い抜かされました。
休憩時間も沈黙が苦痛で…むしろ休憩いらない、休憩にならない。
人がすごく怖いです。
人見知りなんてがんばってどうにかならないですもんね。
でも好きなことにめちゃくちゃ打ち込む時間が大事だと思います。海とか行ってぼーっとしてみる。
あと私はよく自分の部屋で思いっきり泣いてみたりします。
人見知りって症状がなんでこの世に存在するんだろ…
少しずつ楽しいこと増やして行きましょう。
ぜひ免許取ってドライブしてください。
こんばんは。
１９歳の女子なんかが生意気ですけどお話させてください。
私も人見知りが原因でバイトがあまり出来ません。やっても短期。
上の人とコミュニケーションが上手く取れないので昇進もなく、私より後に入った子にどんどん追い抜かされました。
休憩時間も沈黙が苦痛で…むしろ休憩いらない、休憩にならない。
人がすごく怖いです。
人見知りなんてがんばってどうにかならないですもんね。
でも好きなことにめちゃくちゃ打ち込む時間が大事だと思います。海とか行ってぼーっとしてみる。
あと私はよく自分の部屋で思いっきり泣いてみたりします。
人見知りって症状がなんでこの世に存在するんだろ…
少しずつ楽しいこと増やして行きましょう。
ぜひ免許取ってドライブしてください。
848 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 00:22:51 ID:qlZitpLl
844です。
845、847、ありがとうございます。
現在、過去を振り返り自分のダメなところが多すぎて嫌になってました。
頑張ります。
845、847、ありがとうございます。
現在、過去を振り返り自分のダメなところが多すぎて嫌になってました。
頑張ります。
>何話していいかわからない
適切な話題を無の状態から闇雲にひねりだそうとしても
会話ベタにはまず無理。それに時間がかかりすぎる。
だから話題はとりあえず たちつてとなかにはいれ とかでOK。
ベタな会話ネタだしアホみたいだが非常に使えるのでぐぐってみてくれ。
コレを覚えておくことで自分の中に「話題がある」という安心感が得られる、
うまく話せるか＆広げられるか＆適切か その辺りは別にして
とりあえず「自分ひとりで無から話題をひねりださなくていい」
という状態ができる。
これが心にほんの少し余裕を作る。
この余裕が会話ベタには大事。後のベースになる。
適切な話題を無の状態から闇雲にひねりだそうとしても
会話ベタにはまず無理。それに時間がかかりすぎる。
だから話題はとりあえず たちつてとなかにはいれ とかでOK。
ベタな会話ネタだしアホみたいだが非常に使えるのでぐぐってみてくれ。
コレを覚えておくことで自分の中に「話題がある」という安心感が得られる、
うまく話せるか＆広げられるか＆適切か その辺りは別にして
とりあえず「自分ひとりで無から話題をひねりださなくていい」
という状態ができる。
これが心にほんの少し余裕を作る。
この余裕が会話ベタには大事。後のベースになる。
850 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 07:35:21 ID:P+M7ByPg
>>844
挨拶だけしっかりすればいいんだよ
雑談は慣れてきたらぼちぼちすればいいし
車の教習所はおしゃべりしに行く所じゃないんだから、大丈夫だ
コミュの練習したいという気持ちがあるなら検定前に
余裕のありそうな人に「受かると良いですねー」とか軽く言ったりしてみたら・・・
とにかく無理するな、あまり自分を追い込まないように
それより26ならバイト生活より、そろそろなんでもいいから
定職を探す方が良いぞ
対人が苦手なら宅配とかどうだ
挨拶だけしっかりすればいいんだよ
雑談は慣れてきたらぼちぼちすればいいし
車の教習所はおしゃべりしに行く所じゃないんだから、大丈夫だ
コミュの練習したいという気持ちがあるなら検定前に
余裕のありそうな人に「受かると良いですねー」とか軽く言ったりしてみたら・・・
とにかく無理するな、あまり自分を追い込まないように
それより26ならバイト生活より、そろそろなんでもいいから
定職を探す方が良いぞ
対人が苦手なら宅配とかどうだ
案外、社会人になった方がうまくいく場合もあるよ
26で未だにバイトっていう引け目で
コミュニケーションの下手さに拍車かかってる場合もあるわ
26で未だにバイトっていう引け目で
コミュニケーションの下手さに拍車かかってる場合もあるわ
>>851 補足
宅配の仕事を勧めたのは、毎日凄い人数の色々な人と
短時間で次々に出会うので、良いコミュ取り訓練になると思ったんだ
短時間なら多分平気だろうし、人慣れもしやすい
仕事の大半は車の運転と配達だから
人との密な関わりは少なそうだし少しは息抜きが出来そうかな、と
宅配の仕事を勧めたのは、毎日凄い人数の色々な人と
短時間で次々に出会うので、良いコミュ取り訓練になると思ったんだ
短時間なら多分平気だろうし、人慣れもしやすい
仕事の大半は車の運転と配達だから
人との密な関わりは少なそうだし少しは息抜きが出来そうかな、と
>>844
>これだけしか言葉を発しない。
教習所って教官に聞きたいこと山ほどないか？
なぜなら高い金払ってるんだから少しでも多く学びたい＆安くあげたいから。
思うに>>844はお金に無頓着（有り難みがわからない）なんじゃないかと思う。
それでバイトも続かないんじゃないかと思う。
おうちが超お金持ちなの？
>これだけしか言葉を発しない。
教習所って教官に聞きたいこと山ほどないか？
なぜなら高い金払ってるんだから少しでも多く学びたい＆安くあげたいから。
思うに>>844はお金に無頓着（有り難みがわからない）なんじゃないかと思う。
それでバイトも続かないんじゃないかと思う。
おうちが超お金持ちなの？
>>854
的外れwww
的外れwww
>>855
的外れってほどでもない気がするよー
844だけに言えることじゃなく自分もだけど
必死さと生の経験が足りないんだわ。
わからんことは訊かんくてもネットで調べたり、本読みゃ済む世の中だもの。
金払った分、もとを取ろうってペイ？に対するリターンを求めるより
なんでこんな高いんだって思っちゃう
ペイ少なくリターンもそれなりって考えだわわわ。
金に有り難みっていうか
状況、状態、環境に対する有り難みが足らんのだなぁ
的外れってほどでもない気がするよー
844だけに言えることじゃなく自分もだけど
必死さと生の経験が足りないんだわ。
わからんことは訊かんくてもネットで調べたり、本読みゃ済む世の中だもの。
金払った分、もとを取ろうってペイ？に対するリターンを求めるより
なんでこんな高いんだって思っちゃう
ペイ少なくリターンもそれなりって考えだわわわ。
金に有り難みっていうか
状況、状態、環境に対する有り難みが足らんのだなぁ
そもそも教習所で免許取るだけなら
そんなに話すこともないと思うんだがｗ
そんなに話すこともないと思うんだがｗ
858 ：マジレスさん：2010/09/21(火) 16:26:40 ID:0ruj/PXl
というか先生に積極的に質問しない＝金に無頓着って短絡的過ぎるんじゃない？
言いたいことはわかるけどもう少し言い方考えてほしいな
言いたいことはわかるけどもう少し言い方考えてほしいな
客商売は絶対出来ないなあ
昔コンビニでバイトしてたが酔っ払いとかウザ過ぎて絶対接客業はしないと誓った
これで時給800円とか何の苦行だｗ
製造業の正社員で工場引きこもって黙々と作業してる方が給料も良いしスゲー楽
昔コンビニでバイトしてたが酔っ払いとかウザ過ぎて絶対接客業はしないと誓った
これで時給800円とか何の苦行だｗ
製造業の正社員で工場引きこもって黙々と作業してる方が給料も良いしスゲー楽
俺も教習所は、おねがいします。ありがとうございました。はい。しか言ってないしなあ
忌み嫌われ、腫れ物に触る様に扱われ、どうやってコミュニケーションを取れと言うんだ。
冗談も出て来ない。
環境を変えたいよ、もうこんな職場は嫌だ。
冗談も出て来ない。
環境を変えたいよ、もうこんな職場は嫌だ。
>>862
最初が悪かったのでは？
最初が悪かったのでは？
それが一番嫌われるパターンだけどな。
会議とかでまともに発言できないのは俺ぐらい。まじでつらい。
うまくしゃべろうとか思ってるからじゃないの？
俺もそうだけど、「今日の発言は3回まで噛むことを、10回どもることを、20回声が裏返ることを許してやろうｗ」
ってあらかじめ決めておくとけっこうすんなりいけたりするよ。
俺もそうだけど、「今日の発言は3回まで噛むことを、10回どもることを、20回声が裏返ることを許してやろうｗ」
ってあらかじめ決めておくとけっこうすんなりいけたりするよ。
>>865
挨拶と、今日の天気の話くらいはしろよ
挨拶と、今日の天気の話くらいはしろよ
天気の話がでたので参考に。
晴れてるか雨か曇りか、だけでは芸がない。
風が強いか、あるいは珍しく全くないか。
熱いか寒いか。
湿度がたかくて蒸し蒸しするか、からっとしてるか。
昨日の晩に冷え込んだが、いつまでも熱かったか。
明け方寒かったか、暑かったか。
今日の最高気温は…らしいですね。とかなんとか。
花粉情報、黄砂情報、火山灰情報…
これらを組み合わせれば、スムーズに天気の話ができるよ。
今日はあついですね、明け方からむしあつくて、昨日の晩はけっこうすずしかったんだけど…みたいに。
晴れてるか雨か曇りか、だけでは芸がない。
風が強いか、あるいは珍しく全くないか。
熱いか寒いか。
湿度がたかくて蒸し蒸しするか、からっとしてるか。
昨日の晩に冷え込んだが、いつまでも熱かったか。
明け方寒かったか、暑かったか。
今日の最高気温は…らしいですね。とかなんとか。
花粉情報、黄砂情報、火山灰情報…
これらを組み合わせれば、スムーズに天気の話ができるよ。
今日はあついですね、明け方からむしあつくて、昨日の晩はけっこうすずしかったんだけど…みたいに。
お前と２人の空間はイヤだから早く帰れって声が聞こえてくる
872 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:18:13 ID:ulk7NWB0
>>871
私も毎日同じこと感じてます。相手の顔にモロに出てて泣きたくなる
私も毎日同じこと感じてます。相手の顔にモロに出てて泣きたくなる
しかも帰ったかどうか他の奴にチェックさせてるんだぜ
もう言葉も無いね
俺が何をしたって言うんだ？
もう言葉も無いね
俺が何をしたって言うんだ？
874 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:40:44 ID:0R3vB6xV
875 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:42:33 ID:0R3vB6xV
しゃべれないけど周りと話したいとも思わないんでしょ？
だったら嫌われたっていいじゃん。むしろ嬉しいじゃん。
なんでイラついてんの？
だったら嫌われたっていいじゃん。むしろ嬉しいじゃん。
なんでイラついてんの？
876 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:44:38 ID:0R3vB6xV
「あんたもっと愛想よくしなさいよ！面白いこと言いなさいよ！」
って直接言われてるわけじゃないんでしょ？
顔に書いてあるとか被害妄想じゃねｗ
って直接言われてるわけじゃないんでしょ？
顔に書いてあるとか被害妄想じゃねｗ
877 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:50:30 ID:0R3vB6xV
俺が何したんだ！って言うなら
きっと気まずい空気をつくっちゃったんだよ。
もちろんコミュだから相手も同じく気まずい空気を作ったことになる。
でも自覚あるんでしょ？気まずくしたの自分だなって。
きっと気まずい空気をつくっちゃったんだよ。
もちろんコミュだから相手も同じく気まずい空気を作ったことになる。
でも自覚あるんでしょ？気まずくしたの自分だなって。
878 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:55:15 ID:0R3vB6xV
気まずいって何かっていうとそのコミュニティとか
その相手と愛想を共有することだよね。
別で言えば温度差を合わせるとかテンション。ノリ。
相手の調子に合わせるのも１つのコミュニケーション能力。
向こうが合わせたって会話しないんじゃコミュニケーションにならないからね。
その相手と愛想を共有することだよね。
別で言えば温度差を合わせるとかテンション。ノリ。
相手の調子に合わせるのも１つのコミュニケーション能力。
向こうが合わせたって会話しないんじゃコミュニケーションにならないからね。
879 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:56:19 ID:RNAsf25f
880 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:58:09 ID:0R3vB6xV
881 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 00:59:08 ID:0R3vB6xV
さらに「どうしたんですか？このおせんべい。」
とか続ければ話は広がり会話成立。
とか続ければ話は広がり会話成立。
882 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:03:04 ID:0R3vB6xV
「おせんべい食べる？」を例に挙げると、これは相手の好意だよね。
それに対して「はい」じゃあなんか温度差があるのよね。
向こうからあげるって言ってんだから「はい」と頂くのは悪いことじゃないけど
好意に対して何かしらリアクション欲しいのが人ってもんだと思う。
お年玉くれたおじいちゃんに「ありがとうおじいちゃん！」って好意を返すでしょ？
それに対して「はい」じゃあなんか温度差があるのよね。
向こうからあげるって言ってんだから「はい」と頂くのは悪いことじゃないけど
好意に対して何かしらリアクション欲しいのが人ってもんだと思う。
お年玉くれたおじいちゃんに「ありがとうおじいちゃん！」って好意を返すでしょ？
883 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:03:46 ID:RNAsf25f
884 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:06:21 ID:0R3vB6xV
好意に対して好意を返すのは義務でもなんでもないよ？
でも好意を返されるとやっぱ嬉しいんだよね。
そうするとその人にはもっと好意を向けたくなる。
でも何も返ってこないとちょっと寂しい。
見返りを求めていたわけじゃないけど、なんか寂しい。
人間だから好意の返ってくる人と付き合いたいよね。
でも好意を返されるとやっぱ嬉しいんだよね。
そうするとその人にはもっと好意を向けたくなる。
でも何も返ってこないとちょっと寂しい。
見返りを求めていたわけじゃないけど、なんか寂しい。
人間だから好意の返ってくる人と付き合いたいよね。
885 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:07:42 ID:0R3vB6xV
886 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:08:02 ID:RNAsf25f
887 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:10:02 ID:0R3vB6xV
888 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:11:41 ID:0R3vB6xV
会話が出来ないから、というより無愛想だから、ってのが多そうだね。
面白い事言わなくてもいつも笑顔でいる人にそんな悪い印象は抱かないし。
面白い事言わなくてもいつも笑顔でいる人にそんな悪い印象は抱かないし。
889 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:14:50 ID:RNAsf25f
890 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:17:00 ID:0R3vB6xV
>>889
そこまで難しく考えなくていいよ。
自然に出る笑顔はそれはそれで素敵だけど。
普段は愛想笑いだっていいじゃない？
それだけでみんな嬉しくなるんだから。
人付き合いのテクニックくらいの認識でいい。
そこまで難しく考えなくていいよ。
自然に出る笑顔はそれはそれで素敵だけど。
普段は愛想笑いだっていいじゃない？
それだけでみんな嬉しくなるんだから。
人付き合いのテクニックくらいの認識でいい。
891 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:19:07 ID:RNAsf25f
>>887
それすごい。
最近やっとコンビニで緊張しないで物買える様になったレベル。
それでもチケット買うときとかレジで番号言わなきゃいけなくて
それ決意するのに店内30分以上うろうろしてた。
ドラマみたいに笑顔でありがとうなんていえたら素敵だな。
それすごい。
最近やっとコンビニで緊張しないで物買える様になったレベル。
それでもチケット買うときとかレジで番号言わなきゃいけなくて
それ決意するのに店内30分以上うろうろしてた。
ドラマみたいに笑顔でありがとうなんていえたら素敵だな。
892 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:20:03 ID:0R3vB6xV
感謝とか気遣いなんて無理やり出来るものじゃないでしょ？
それこそ相手の好意から自然に溢れてくるものだよ。
でも愛想はテクニックでいい。
笑顔で相手に接していれば今までより相手から好意が向けられる。
そのうちに感謝とか気遣いの気持ちは生まれてくるかもしれない。
それこそ相手の好意から自然に溢れてくるものだよ。
でも愛想はテクニックでいい。
笑顔で相手に接していれば今までより相手から好意が向けられる。
そのうちに感謝とか気遣いの気持ちは生まれてくるかもしれない。
893 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:21:30 ID:0R3vB6xV
894 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:22:25 ID:RN5czKoc
844だが卒検受かりました
明日、免許センターで学科試験。
8月28に入校し、長かった。
ランダムで指導員あたるが、約26人に教わった。
個室の空気は気まずかったな。
明日、免許センターで学科試験。
8月28に入校し、長かった。
ランダムで指導員あたるが、約26人に教わった。
個室の空気は気まずかったな。
895 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:23:10 ID:RNAsf25f
896 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:23:35 ID:0R3vB6xV
好意を返せるようになったら、今度は自分から好意を向けることだね。
相手に好意を向けるには相手に興味を持たなきゃいけない。
「相手に興味を持つ」ってのが愛想の次にやることかなあ。
好意をお互いに向け合う仲になれば、それはもう友達以上だよね。
相手に好意を向けるには相手に興味を持たなきゃいけない。
「相手に興味を持つ」ってのが愛想の次にやることかなあ。
好意をお互いに向け合う仲になれば、それはもう友達以上だよね。
897 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:25:14 ID:0R3vB6xV
898 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:27:19 ID:0R3vB6xV
とりあえず上手く会話しなきゃとか面白い事言わなきゃとかより
笑顔でいることなんじゃないかね。
笑顔でいることなんじゃないかね。
899 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:32:05 ID:RNAsf25f
>>892-893
テクニックか。もう少し人と接近しなけれなばな。
お店（レジ）とかも積極的に行ったほうがいいかな。
>>896
なるほど。
そうかだからよく「あなた周りに興味が全くないよね」って言われるのか。
テクニックか。もう少し人と接近しなけれなばな。
お店（レジ）とかも積極的に行ったほうがいいかな。
>>896
なるほど。
そうかだからよく「あなた周りに興味が全くないよね」って言われるのか。
900 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 01:34:47 ID:0R3vB6xV
興味ある態度を取ったら嫌われたり嫌がられたりしないかとても不安なんだ
だから条件反射的に無関心を装ってるんじゃないかと思う
いつも逃げてばかりなんだよな
だから条件反射的に無関心を装ってるんじゃないかと思う
いつも逃げてばかりなんだよな
902 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 02:52:25 ID:0R3vB6xV
903 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 02:59:54 ID:0R3vB6xV
きっと自信の無さから来る被害妄想だね。
不安なんてあげたらキリが無いよ。
そんなの現実になってから悩めばいい。
不安なんてあげたらキリが無いよ。
そんなの現実になってから悩めばいい。
901さんじゃないけど私の場合。
嫌われる要素もってて、メリットない人間だから。
のび太のクセに、て思われるんじゃないかと。
嫌われる要素もってて、メリットない人間だから。
のび太のクセに、て思われるんじゃないかと。
905 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 03:11:04 ID:0R3vB6xV
>>904
で、興味ある態度取ったら嫌われたことあるの？
で、興味ある態度取ったら嫌われたことあるの？
907 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 03:13:59 ID:0R3vB6xV
メリットないって、人は損得で付き合うわけじゃないよ。
最初は席が近い人と仲良くなったりするでしょ。
ぶっちゃけ誰だっていいんだよ。
最初は席が近い人と仲良くなったりするでしょ。
ぶっちゃけ誰だっていいんだよ。
908 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 03:46:56 ID:liGBDzWh
909 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 05:43:42 ID:qb27U3NY
興味持っても話繋げられないから、半端に興味持っても嫌われる、みたいな？
>>901
気持ちはわかる。
コミュ下手は時に相手を必要以上に深く刺してしまう。
また向こうからすれば探りで入れてみた軽い一突きで
深手を受けてしまったりもする。
それらを恐れてまったく交戦できない。
コミュできる奴はお互い探り探り剣を交えてる。
あいつらもたまには加減を誤って傷ついたり傷つけられたりしてる。
でもそれは不可抗力としてお互い流してる。
「他人は自分ではない」のだから
この程度の刺し傷はしかたない と。
気持ちはわかる。
コミュ下手は時に相手を必要以上に深く刺してしまう。
また向こうからすれば探りで入れてみた軽い一突きで
深手を受けてしまったりもする。
それらを恐れてまったく交戦できない。
コミュできる奴はお互い探り探り剣を交えてる。
あいつらもたまには加減を誤って傷ついたり傷つけられたりしてる。
でもそれは不可抗力としてお互い流してる。
「他人は自分ではない」のだから
この程度の刺し傷はしかたない と。
きっと相手をイライラさせる特殊能力があるんだよ
俺、コミュ力無いけど、コミュ力無い奴見ると同情しつつもやっぱイライラするし、かといってコミュ力ある奴は苦手なとこあるし
913 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/22(水) 11:21:00 ID:JF5w37/J
なんかスレが一気に伸びてる
>>837
傷つかないように？いらん気遣いだぜい
なんか君、紳士だな。現実で上手く行ってるんだろうなー。余裕持ててる感じあるよなあ
まあ机上の空論レベルだよね
実体験が伴ってきたらまた現れます。という意味で>>834書いた
コテは、まあ別にいいんじゃないか？
垂れ流しは、もうやめる。
>>837
傷つかないように？いらん気遣いだぜい
なんか君、紳士だな。現実で上手く行ってるんだろうなー。余裕持ててる感じあるよなあ
まあ机上の空論レベルだよね
実体験が伴ってきたらまた現れます。という意味で>>834書いた
コテは、まあ別にいいんじゃないか？
垂れ流しは、もうやめる。
914 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/22(水) 11:45:42 ID:Ha+lRgCu
>>844氏が気になった
844氏、がんばりすぎでしょ。結果出そうとしすぎなんじゃないか？
会話って、日常茶飯事なわけじゃん。
だから「会話せにゃならん！」だと日常茶飯事にストレス感じちゃうわけだ、
会話の機会はごろごろあるけど、そのどれもに決戦を挑むようなストレス感じちゃってたら、
そりゃ精神的に潰れるさ、そんな精神的ストレス、誰だって耐えられないんじゃないかな
会話の機会の度に心に波風立てちゃってさ、しかも会話下手でしょ、無茶だよそんなん
それよりだったら、
会話の機会の度に波風立てんの一切やめて、
平常状態の精神状態を安定させて、底上げ（？）させた方がいいんじゃないかな。
ひとまず「会話なんてどーでもいいや」スタンスにすれば、心に激しい波風立たなくなる
そしたら一人でいるときの精神状態が安定するでしょ
会話できなかった、上手く喋れなかった、って気にしてたら凹んで精神荒れるから。
844氏、がんばりすぎでしょ。結果出そうとしすぎなんじゃないか？
会話って、日常茶飯事なわけじゃん。
だから「会話せにゃならん！」だと日常茶飯事にストレス感じちゃうわけだ、
会話の機会はごろごろあるけど、そのどれもに決戦を挑むようなストレス感じちゃってたら、
そりゃ精神的に潰れるさ、そんな精神的ストレス、誰だって耐えられないんじゃないかな
会話の機会の度に心に波風立てちゃってさ、しかも会話下手でしょ、無茶だよそんなん
それよりだったら、
会話の機会の度に波風立てんの一切やめて、
平常状態の精神状態を安定させて、底上げ（？）させた方がいいんじゃないかな。
ひとまず「会話なんてどーでもいいや」スタンスにすれば、心に激しい波風立たなくなる
そしたら一人でいるときの精神状態が安定するでしょ
会話できなかった、上手く喋れなかった、って気にしてたら凹んで精神荒れるから。
915 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/22(水) 12:03:15 ID:Ha+lRgCu
ただ、心の底から「会話すんのどーでもいいや」にならなければ、
他の人が楽しそうにしてんの見るだけで、凹みまくるんだろうけど。
もし一人でいることに慣れて人の中にいてもリラックスしていられるようになったら。。。
意気込みすぎてギリギリになってる時と、リラックスしているときに、人から話しかけられたとする。
話しかけてきた人との心の距離を縮められる可能性が高いのはどちらだろうか。
他の人が楽しそうにしてんの見るだけで、凹みまくるんだろうけど。
もし一人でいることに慣れて人の中にいてもリラックスしていられるようになったら。。。
意気込みすぎてギリギリになってる時と、リラックスしているときに、人から話しかけられたとする。
話しかけてきた人との心の距離を縮められる可能性が高いのはどちらだろうか。
916 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/22(水) 12:08:12 ID:Ha+lRgCu
おっと
「会話すんのどーでもいいや」つっても、人に冷たくなるわけではなくて。
「わたしには満足な会話すんのは無理ですな、ほんじゃ会話は諦めて、他に人と繋がれること探すわ」
っていうようなスタンスです
「会話すんのどーでもいいや」つっても、人に冷たくなるわけではなくて。
「わたしには満足な会話すんのは無理ですな、ほんじゃ会話は諦めて、他に人と繋がれること探すわ」
っていうようなスタンスです
つっぱしりすぎｗ
918 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 17:04:00 ID:ulk7NWB0
どの意見もフムフムなるほどって思うし実行したいのだが、頭でわかっていても体が拒否する。言うことを聞かん
頭でわかってりゃ、第一歩だろ。天変地異でも起こらない限り、そうスパっとは変わらんよ。
自分自身と気長につきあってやればいいんじゃね？
自分自身と気長につきあってやればいいんじゃね？
904です。
同世代にはあるかな…
興味を持つのと依存をはきちがえる傾向のせいかも。
口が重くて嫌になる。
同世代にはあるかな…
興味を持つのと依存をはきちがえる傾向のせいかも。
口が重くて嫌になる。
921 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 19:44:48 ID:tsOGSGlk
俺は無理に会話をするのを止めた｡ ビクビクしているから
つけこまれる｡ 喋りたかったらお前らからしゃべろ！
つけこまれる｡ 喋りたかったらお前らからしゃべろ！
922 ：マジレスさん：2010/09/22(水) 21:55:19 ID:ulk7NWB0
>>921
かっけぇ(´ω｀)
かっけぇ(´ω｀)
喋らんでいると喋る筋肉が衰えてる気がする
舌の動きと口周りの筋肉が弱いせいか
滑舌悪い&もごもごした喋り方になる
そんな私でしたが
カラオケとか自宅で日本語ラップを練習していたら
なんとなくマシになりましたぜ。へへ
課題曲！
http://www.youtube.com/watch?v=P08zHqSgB2c
http://utanet.jp/song/65890/1/?DRAWID=K&guid=ON
http://www.youtube.com/watch?v=MkZIz60FzRo
http://www.e22.com/shing02/ysonglp/ysong_embrace.htm
舌の動きと口周りの筋肉が弱いせいか
滑舌悪い&もごもごした喋り方になる
そんな私でしたが
カラオケとか自宅で日本語ラップを練習していたら
なんとなくマシになりましたぜ。へへ
課題曲！
http://www.youtube.com/watch?v=P08zHqSgB2c
http://utanet.jp/song/65890/1/?DRAWID=K&guid=ON
http://www.youtube.com/watch?v=MkZIz60FzRo
http://www.e22.com/shing02/ysonglp/ysong_embrace.htm
会話のタイミングって難しい。
相槌とか聞くのも上手くないと、会話も上手にならないってことを実感した。
相槌とか聞くのも上手くないと、会話も上手にならないってことを実感した。
徹子の部屋見ろ
926 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 01:22:50 ID:wLz8NtJj
927 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 01:51:24 ID:kzVpDN3g
タモリさんも人見知り
タモリもな～
会話に困るといつも料理にもってく
さんまになりたい
会話に困るといつも料理にもってく
さんまになりたい
さんまの会話方法って
相手に話振って
笑う怒るなどの大きいリアクションをする。
怒るリアクションの後は一回笑って本気じゃないアピール。
途中に自分の話を入れてから、また相手に返す。
相手の話にオチがない場合
さんま自身が着陸場所を作る。
笑いで落とすことの出来ないような
目上や他業種の人の話の場合
すごいなー 等と言って相手を上げるリアクションをする。
相手の話から得たキーワードを後でまた使う。
相手の話の明解じゃない部分に掛けことば等でつっこむ。
こんな感じかぁ
さんまが会話に入ると
さんま中心に話が展開してくから
それに対して ヤキモキする人もいそうだわ。
相手に話振って
笑う怒るなどの大きいリアクションをする。
怒るリアクションの後は一回笑って本気じゃないアピール。
途中に自分の話を入れてから、また相手に返す。
相手の話にオチがない場合
さんま自身が着陸場所を作る。
笑いで落とすことの出来ないような
目上や他業種の人の話の場合
すごいなー 等と言って相手を上げるリアクションをする。
相手の話から得たキーワードを後でまた使う。
相手の話の明解じゃない部分に掛けことば等でつっこむ。
こんな感じかぁ
さんまが会話に入ると
さんま中心に話が展開してくから
それに対して ヤキモキする人もいそうだわ。
オイシイとこ全部持って行っちゃうもんね
>>924
うちの場合でよくある事なんだけど
いくら相手を理解したいという気持ちから発した言葉や相槌でも親父は茶々を入れられたとか怒り始めるんだよ
親父もこっちの気持ちを汲んでくれないんだな、でも自分は一方的でも話したいから最後は怒るんだ
すぐ感情的になる人間と話すのﾒﾝﾄﾞｸｾｰよ
あなたの言う聞くって言うのは心の声を聴くと言えば良いのか･･･
どうして相手がその言葉を発したかっていうのを考えると上手くいくと思いますよ
ただ話を聞いて欲しい人間なら相手を肯定する言葉一言で勝手にどんどん話始めますよ
うちの場合でよくある事なんだけど
いくら相手を理解したいという気持ちから発した言葉や相槌でも親父は茶々を入れられたとか怒り始めるんだよ
親父もこっちの気持ちを汲んでくれないんだな、でも自分は一方的でも話したいから最後は怒るんだ
すぐ感情的になる人間と話すのﾒﾝﾄﾞｸｾｰよ
あなたの言う聞くって言うのは心の声を聴くと言えば良いのか･･･
どうして相手がその言葉を発したかっていうのを考えると上手くいくと思いますよ
ただ話を聞いて欲しい人間なら相手を肯定する言葉一言で勝手にどんどん話始めますよ
酔ったああああ
あれだよ
バランスとりゃいいんだ 会話
話たがり 話まくるやつには聞きに徹し
しゃべらん人には話をふったり
てきとーに拾ったりさ
なんつぅか
第三者に見られてる意識
ラジオしてる気持ちというか
そんなんもつといいかもよ
ああああ電話したいが
金がない
会話練習ついでに酔っぱらいにつきあって
電話代をかけてくれる人いないか
わたしフツメン男だけども
あれだよ
バランスとりゃいいんだ 会話
話たがり 話まくるやつには聞きに徹し
しゃべらん人には話をふったり
てきとーに拾ったりさ
なんつぅか
第三者に見られてる意識
ラジオしてる気持ちというか
そんなんもつといいかもよ
ああああ電話したいが
金がない
会話練習ついでに酔っぱらいにつきあって
電話代をかけてくれる人いないか
わたしフツメン男だけども
目指すなら小堺さん
>>932
スカイプならいいよ
スカイプならいいよ
>>935
こっちも携帯だよ
iPhoneでwifiならスカイプ出来て便利だよ～ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞw
話下手ってかリアルでヒキヲタ外人(非英語圏)ならいたw
本人と会う前別の人から
人付き合い悪くて友達からゲイと思われてたって聞いてたんだが、実際会ったらリア充の中で浮いてたわ
まぁ自分もですがw
後で聞いたらffｵﾝﾗｲﾝで英語覚えたとか言われてﾌｲﾀ
こっちも携帯だよ
iPhoneでwifiならスカイプ出来て便利だよ～ｺｯﾁﾍｵｲﾃﾞw
話下手ってかリアルでヒキヲタ外人(非英語圏)ならいたw
本人と会う前別の人から
人付き合い悪くて友達からゲイと思われてたって聞いてたんだが、実際会ったらリア充の中で浮いてたわ
まぁ自分もですがw
後で聞いたらffｵﾝﾗｲﾝで英語覚えたとか言われてﾌｲﾀ
>>936
i-modeよいなぁ
なんつぅか会える勇気すごいわｗ
オンラインで英語学習ｗｗ
通信教育かｗｗ
よし もはやどうでもいいさらす
削除されるかな
おとこもおんなもかもん
ぜろ8ぜろ55762ぜろ26
i-modeよいなぁ
なんつぅか会える勇気すごいわｗ
オンラインで英語学習ｗｗ
通信教育かｗｗ
よし もはやどうでもいいさらす
削除されるかな
おとこもおんなもかもん
ぜろ8ぜろ55762ぜろ26
938 ：マジレスさん：2010/09/23(木) 22:21:37 ID:P3Ya4NWB
俺もう駄目だ
何もかも終わったよ
何で生まれたんだ？
何のために生きているんだ？
何のために浪人した？
何のために大学入った？
何で大学やめた？
疲れたよ。何もかも。
俺はもう逝くよ
おまいらに会えてよかった。
来世でまた会おう
そん時は、さんまさんみたいにおしゃべりになって話せるといいな。
享年26歳
2010年9月末日
何もかも終わったよ
何で生まれたんだ？
何のために生きているんだ？
何のために浪人した？
何のために大学入った？
何で大学やめた？
疲れたよ。何もかも。
俺はもう逝くよ
おまいらに会えてよかった。
来世でまた会おう
そん時は、さんまさんみたいにおしゃべりになって話せるといいな。
享年26歳
2010年9月末日
>>937
話下手どうしが会話して練習になるんだろうかｗ
話下手どうしが会話して練習になるんだろうかｗ
>>938
早まるな！！！！
早まるな！！！！
職場の人で、最初の頃は対等に喋ってるのに、だんだん相手が見下してくる。
やっぱ会話下手だとナメられる。
しかも年下。もう人が怖い。
やっぱ会話下手だとナメられる。
しかも年下。もう人が怖い。
>>944
嫌いって？
嫌いって？
>>945
苦手なんだと
苦手なんだと
>>946
苦手なのは仕方ねえな。
苦手なのは仕方ねえな。
全然話さない人は俺も苦手。
苦手っつうよりもコミュニケーションが取れないから
こっちもどうしていいか分からない。
一方的にしゃべるしかないからウザがられてる？とか思うし。
苦手っつうよりもコミュニケーションが取れないから
こっちもどうしていいか分からない。
一方的にしゃべるしかないからウザがられてる？とか思うし。
接点がそれほどないから難しいんだよな
それ以前に苦手なんだから仕方ないけどよ
見た目と無口の相乗効果で不気味だと思われても仕方ないか
それ以前に苦手なんだから仕方ないけどよ
見た目と無口の相乗効果で不気味だと思われても仕方ないか
最近このスレ初めて見てオレがいっぱいいて安心した
そのかわり今まで以上に会話下手を意識してしまってつらい
そのかわり今まで以上に会話下手を意識してしまってつらい
だから愛想良くすればマシになるって。
笑顔でありがとうございますくらい言えるようになれよ。
笑顔でありがとうございますくらい言えるようになれよ。
952 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 04:56:53 ID:EmeLmPlo
無理してでも飲み会とか誘われたら行った方が良いのかな
逃げてても克服にはならんけどできるなら行きたくはないよね
逃げてても克服にはならんけどできるなら行きたくはないよね
398 名前：（名前は掃除されました）[sage] 投稿日：2010/09/18(土) 18:10:15 ID:kpRzZNUk
俺は汚部屋を脱出して掃除が習慣になってから、心に余裕を持てるようになった。
部屋：あるべきものがあるべき場所にある安心感。
布団はフカフカ、家具はピカピカ。いつ誰が来ても大丈夫という余裕。
洗車：タイヤの減り具合や不具合箇所を随時把握・修理する安心感。
外装はピカピカ、内装もピカピカ。いつ誰を乗せても大丈夫という余裕。
仕事：どこにどの書類があるか、完璧に把握出来ている安心感。
靴はピカピカ、机はスッキリ。いつ誰が、どんな仕事が来ても大丈夫という余裕。
心の余裕が持てるようになって最も変わったが人間関係。
内向的だった俺なんだけど、心の余裕が自信になり社交的になった。
誰に対しても優しく接することで、親切にされることが多くなった。
彼女に対して不満に思うことが少なくなり、ケンカもほとんど無くなった。
汚部屋脱出の過程で現金・商品券10万円超、液晶TVなど手に入ったモノはあるけれど、
この「心の余裕」という精神的成長こそが「そうじが持つ力」なのかなと俺は思う。
俺は汚部屋を脱出して掃除が習慣になってから、心に余裕を持てるようになった。
部屋：あるべきものがあるべき場所にある安心感。
布団はフカフカ、家具はピカピカ。いつ誰が来ても大丈夫という余裕。
洗車：タイヤの減り具合や不具合箇所を随時把握・修理する安心感。
外装はピカピカ、内装もピカピカ。いつ誰を乗せても大丈夫という余裕。
仕事：どこにどの書類があるか、完璧に把握出来ている安心感。
靴はピカピカ、机はスッキリ。いつ誰が、どんな仕事が来ても大丈夫という余裕。
心の余裕が持てるようになって最も変わったが人間関係。
内向的だった俺なんだけど、心の余裕が自信になり社交的になった。
誰に対しても優しく接することで、親切にされることが多くなった。
彼女に対して不満に思うことが少なくなり、ケンカもほとんど無くなった。
汚部屋脱出の過程で現金・商品券10万円超、液晶TVなど手に入ったモノはあるけれど、
この「心の余裕」という精神的成長こそが「そうじが持つ力」なのかなと俺は思う。
彼女が難なく作れてる時点で同類じゃねえって
男友達に「○○さんって頭の回転遅いよね。
だって返事遅いもん。」て言われた。
本当のことだけど傷ついたよ。頭の回転早くなりたいなー
だって返事遅いもん。」て言われた。
本当のことだけど傷ついたよ。頭の回転早くなりたいなー
それは訓練でどうにかなるよ
957 ：マジレスさん：2010/09/25(土) 20:21:37 ID:55kydm/j
以前人見知りだから劇団ひまわりに入れられた。今は止めたけど。
結局そこでもビクビクしてたし仲良くなれんかった。
でも今も舞台は続けていて歌は人前で堂々と出来るから自分変。
台詞が決まってるからかな。
ナイナイの岡村とかもそうなんだよな。
人見知りが原因でご飯が食べられない。
頭痛と腹痛に悩み胃薬に助けられ異常に痩せた。
結局そこでもビクビクしてたし仲良くなれんかった。
でも今も舞台は続けていて歌は人前で堂々と出来るから自分変。
台詞が決まってるからかな。
ナイナイの岡村とかもそうなんだよな。
人見知りが原因でご飯が食べられない。
頭痛と腹痛に悩み胃薬に助けられ異常に痩せた。
「この人なら受け入れてもらえる」とか、
「この人なら、誤解されても説明して、誤解を解ける」と思える人じゃないと、まともに話せない。
あるいは、「自分の喋りをみんなが黙って聞いてくれる環境（飲み会など）」とか
「電話とか、この人と会話するしかない状況」であれば、頭の中を整理しながら、相手との会話を楽しめる。
会話なんて言葉遊びだし、くだらないこと言って笑い合ってれば、中身を伴う会話ができるようになる。
そんなことは百も承知なんだけど、『確実に起承転結を伝えて、オチを言える環境・関係』じゃないと会話ができない。
それこそ、バイト中とか、授業中とか、「長話が出来ない環境で、ついでに会話する」という行為が無理。
真面目すぎるのかなぁ。
「この人なら、誤解されても説明して、誤解を解ける」と思える人じゃないと、まともに話せない。
あるいは、「自分の喋りをみんなが黙って聞いてくれる環境（飲み会など）」とか
「電話とか、この人と会話するしかない状況」であれば、頭の中を整理しながら、相手との会話を楽しめる。
会話なんて言葉遊びだし、くだらないこと言って笑い合ってれば、中身を伴う会話ができるようになる。
そんなことは百も承知なんだけど、『確実に起承転結を伝えて、オチを言える環境・関係』じゃないと会話ができない。
それこそ、バイト中とか、授業中とか、「長話が出来ない環境で、ついでに会話する」という行為が無理。
真面目すぎるのかなぁ。
>>958
まだまだ引き出しが少ないだけだと思う。
慣れれば、バイト中でも四コマ漫画のごとく、ついでの話でもオチまで持って行けるようになれるよ。
関係っつっても、バイト中とか授業中だからこそっていう会話の仕方と、話し手聞き手の関係ってのがあるでしょ？
あと、無理に間をつなごうとして無駄な喋りをしないってのも手だと思うよ。
思いついた10のうち、実際に口に出すのは１こか２こくらい、ってレベルで厳選してもいいんだわ。
まだまだ引き出しが少ないだけだと思う。
慣れれば、バイト中でも四コマ漫画のごとく、ついでの話でもオチまで持って行けるようになれるよ。
関係っつっても、バイト中とか授業中だからこそっていう会話の仕方と、話し手聞き手の関係ってのがあるでしょ？
あと、無理に間をつなごうとして無駄な喋りをしないってのも手だと思うよ。
思いついた10のうち、実際に口に出すのは１こか２こくらい、ってレベルで厳選してもいいんだわ。
>>952
会話の出来ない自分に嫌悪感を覚え、泣きを見る
それでも普通にならなければと何度も行くのだけどな
>>958
私かと。電話（慣れた相手）だと会話できる。
友人の前で喋っても緊張する。
はやく終えたくて起承転結いかない。
すぐにオチになるか話が迷子に気味になって誰かしらに話を持ってかれる。
会話の出来ない自分に嫌悪感を覚え、泣きを見る
それでも普通にならなければと何度も行くのだけどな
>>958
私かと。電話（慣れた相手）だと会話できる。
友人の前で喋っても緊張する。
はやく終えたくて起承転結いかない。
すぐにオチになるか話が迷子に気味になって誰かしらに話を持ってかれる。
もっと話せる様に努力をしたいんだけど、話せる相手がいない。
ちょっとしゃべりかけただけで、逃げるように去って行っちゃう。
本当はもっと笑顔で話したいんだ。
すごくつらくて悲しいよ。
ちょっとしゃべりかけただけで、逃げるように去って行っちゃう。
本当はもっと笑顔で話したいんだ。
すごくつらくて悲しいよ。
ここにいる人って、一人一人を大切にして、心配できる人だよね
人と壁作って、その結果人間関係が煩わしくなって逃げちゃったりして、
周囲の人から「冷たい人」と思われた経験があったかもしれないけど、
本当に一生をかけて友情を育める素晴らしい人たちだと思う。
まったく、>>962さんの言う通りなのよね。
もう一歩先に行くまでに、自分か相手が離れてしまう。
人と壁作って、その結果人間関係が煩わしくなって逃げちゃったりして、
周囲の人から「冷たい人」と思われた経験があったかもしれないけど、
本当に一生をかけて友情を育める素晴らしい人たちだと思う。
まったく、>>962さんの言う通りなのよね。
もう一歩先に行くまでに、自分か相手が離れてしまう。
＞ちょっとしゃべりかけただけで、逃げるように去って行っちゃう。
どういうこと？怖い顔？
どういうこと？怖い顔？
１対１だとなんとか会話できるんだけど3人以上になると途端に喋れなくなる
なんか自分が喋るときに複数の人が自分に注目するのが怖すぎてたまらないんだ
この前もゼミの飲み会があって勇気を振り絞って参加してみたら俺含めてたった６人しかいなくて
しかも俺以外皆仲良くてアウェー過ぎて死にたくなった 明らかに気を使われてて話を振られるたびに
皆に注目されて吐きそうだった 一生こんなんかよ俺
なんか自分が喋るときに複数の人が自分に注目するのが怖すぎてたまらないんだ
この前もゼミの飲み会があって勇気を振り絞って参加してみたら俺含めてたった６人しかいなくて
しかも俺以外皆仲良くてアウェー過ぎて死にたくなった 明らかに気を使われてて話を振られるたびに
皆に注目されて吐きそうだった 一生こんなんかよ俺
>>965
同じく。あまりの喋らなさに枝豆を一生懸命食べたたら
「枝豆なくなるし、会話しろよ」というようなニュアンスのこといわれた。
それぐらいしか覚えてないな、その飲み会は。
下手に参加しないほうがいいかな
同じく。あまりの喋らなさに枝豆を一生懸命食べたたら
「枝豆なくなるし、会話しろよ」というようなニュアンスのこといわれた。
それぐらいしか覚えてないな、その飲み会は。
下手に参加しないほうがいいかな
＞本当に一生をかけて友情を育める素晴らしい人たちだと思う。
だったりいいのに。
しかし一生かかるのはいやだな。
一生こんなんか・・・。
だったりいいのに。
しかし一生かかるのはいやだな。
一生こんなんか・・・。
誰も小学生から会話うまかったわけじゃないよ。
みんな積み重ねて上手くなった。
ただ今上手い人はどちらかというと小さい頃から自己主張の強かった人かな。
誰かが話してても俺はねえ！と口を挟むくらい話したくてしょうがなかったやつら。
そいつらが大きくなることで話す内容がただの自己主張から洗練されてきた。
自己主張のなかった人たちはずーっと何も話さずに来たので変わらぬまま。
でも今から自己主張始めるのは無理。
みんな積み重ねて上手くなった。
ただ今上手い人はどちらかというと小さい頃から自己主張の強かった人かな。
誰かが話してても俺はねえ！と口を挟むくらい話したくてしょうがなかったやつら。
そいつらが大きくなることで話す内容がただの自己主張から洗練されてきた。
自己主張のなかった人たちはずーっと何も話さずに来たので変わらぬまま。
でも今から自己主張始めるのは無理。
無理ｗあー
無口だけど自己主張がちゃんとある人っていいな。
無口だけど自己主張がちゃんとある人っていいな。
でも自己主張はなくても感想はある。
誰かの自己主張に対する感想。ボケに対する感想。
感想を洗練させて発信するとツッコミになったりする。
例えばなんでやねん！って「意味が分からない」っていう感想をみんなが笑える様に変化をつけたものだよね。
こんな目線でお笑いとか見てるといろいろ発見があるよ。
普通の感想をどう変化させて面白く言ってんのかとか。
それがそのうちただのツッコミじゃなくて面白い切り返しとかボケ被せになるからね。
つまり、会話って笑いなんだよ。
誰かの自己主張に対する感想。ボケに対する感想。
感想を洗練させて発信するとツッコミになったりする。
例えばなんでやねん！って「意味が分からない」っていう感想をみんなが笑える様に変化をつけたものだよね。
こんな目線でお笑いとか見てるといろいろ発見があるよ。
普通の感想をどう変化させて面白く言ってんのかとか。
それがそのうちただのツッコミじゃなくて面白い切り返しとかボケ被せになるからね。
つまり、会話って笑いなんだよ。
ここの人だって真面目な会話はそれなりに出来るんじゃない？
出来ないのは笑いのある会話でしょ？
だから笑いを学びなさい。
どうやったら他人が笑うか、楽しくなるかを。
出来ないのは笑いのある会話でしょ？
だから笑いを学びなさい。
どうやったら他人が笑うか、楽しくなるかを。
面白い切り返しが出来るってことはもうボケはすぐそこだよ。
自己主張が強かった人と比べると遠回りではあったけど、ここまで来れば何も問題はない。
自己主張が強かった人と比べると遠回りではあったけど、ここまで来れば何も問題はない。
自己主張も感想も小さいころから言葉にして人に伝えようとして来た人達は、言葉にして伝えるという訓練をずっと続けて来たわけだ。
だから相手の反応を見て変化をつけ、長年掛けて自然に洗練させて来たわけ。
ここの人は言葉にして伝えることをして来なかったから自分の言葉に対する相手の反応というものを知らない。
だから大人になって相手の反応が予測出来ず怖くて発信出来ない。わかる？
だから相手の反応を見て変化をつけ、長年掛けて自然に洗練させて来たわけ。
ここの人は言葉にして伝えることをして来なかったから自分の言葉に対する相手の反応というものを知らない。
だから大人になって相手の反応が予測出来ず怖くて発信出来ない。わかる？
居酒屋を例にすれば
元々自己主張の強いやつは小さいころから「オレンジジュース飲みたい！」とか言いまくってたわけで。
大人になって居酒屋に行けば「俺生ね！みんなは？」とか「生の人～？」とか言う。
でも自己主張しなかった人はオレンジジュース飲みたくても口に出さずに来た。
大人になって居酒屋行っても「生にしようかな…でも、聞かれるまで待ってよう。」と、口には出せず心の中で思うだけ。
周りが次々と自分の飲みたいものを口にしてても自己主張出来ないから「おまえどうする？」と聞かれるまで待ってしまう。
元々自己主張の強いやつは小さいころから「オレンジジュース飲みたい！」とか言いまくってたわけで。
大人になって居酒屋に行けば「俺生ね！みんなは？」とか「生の人～？」とか言う。
でも自己主張しなかった人はオレンジジュース飲みたくても口に出さずに来た。
大人になって居酒屋行っても「生にしようかな…でも、聞かれるまで待ってよう。」と、口には出せず心の中で思うだけ。
周りが次々と自分の飲みたいものを口にしてても自己主張出来ないから「おまえどうする？」と聞かれるまで待ってしまう。
そうだな、昔から。
遊びには誘えないし、部活では相槌打つのが精一杯だった。
遊びには誘えないし、部活では相槌打つのが精一杯だった。
日本ってのは謙虚だったり出しゃばり過ぎないのが美徳とされるからな。教育的にも。
海外は自己主張しないやつは負けみたいに教育されるぞ。
仕事でも会議で意見言わないやつはやる気がないという評価になる。
隣の人と同じでもいいから声を出してみ？自分の言葉で。
海外は自己主張しないやつは負けみたいに教育されるぞ。
仕事でも会議で意見言わないやつはやる気がないという評価になる。
隣の人と同じでもいいから声を出してみ？自分の言葉で。
>>979
カシオレ飲んだら意外といけるかも知れない。
それはハードル高いな。
わらいとかよくわからなくて「ここ笑うところ」って突っ込まれてしまう。
リアクションの出遅れ、俊敏に話を聞かなければ自分から話も出来きなさそうだ。
カシオレ飲んだら意外といけるかも知れない。
それはハードル高いな。
わらいとかよくわからなくて「ここ笑うところ」って突っ込まれてしまう。
リアクションの出遅れ、俊敏に話を聞かなければ自分から話も出来きなさそうだ。
一対一が話しやすいのは笑いより真面目な話になりがちだからだよ。
事務的な会話しとけばいいんだからな。
でも3人以上になるとやはり笑いの方向に行きやすい。
だからついていけない。
事務的な会話しとけばいいんだからな。
でも3人以上になるとやはり笑いの方向に行きやすい。
だからついていけない。
>>980
なんでハードル高いの？キャラじゃないとか？
チャンスじゃん。自分の殻破れよ。
じゃないとほんとに一生そのままだな。
笑いも自分の発信に対する相手の反応や相手の発信に対する自分のリアクション、またそれに対する相手の反応などのデータが圧倒的に不足してるんだな。
だから人のリアクションを理解出来ない。
なんでハードル高いの？キャラじゃないとか？
チャンスじゃん。自分の殻破れよ。
じゃないとほんとに一生そのままだな。
笑いも自分の発信に対する相手の反応や相手の発信に対する自分のリアクション、またそれに対する相手の反応などのデータが圧倒的に不足してるんだな。
だから人のリアクションを理解出来ない。
>>981
殻を破っても同じやつが出てきたり。
自分にも「あんた芸人になればいいよ」「マンガのキャラみたい」「おもしろい」なんていわれた時期もありました。
なんでこうなった。その前はいまと同じような感じだったが。
データ不足。経験値あげるために社交場に行くしかないか。
対1でまじめな話か。あまりしたことないな。
相談とかしないしな。
殻を破っても同じやつが出てきたり。
自分にも「あんた芸人になればいいよ」「マンガのキャラみたい」「おもしろい」なんていわれた時期もありました。
なんでこうなった。その前はいまと同じような感じだったが。
データ不足。経験値あげるために社交場に行くしかないか。
対1でまじめな話か。あまりしたことないな。
相談とかしないしな。
>>983
お笑いってもマスコット的な意味じゃねそれ。
まあ後はそのネガティブだよね。
確かに話題に対してちゃんとリアクションしてるけど、後ろ向き過ぎてなんて言っていいか分からない。
独り言ならいいんだけどね。
お笑いってもマスコット的な意味じゃねそれ。
まあ後はそのネガティブだよね。
確かに話題に対してちゃんとリアクションしてるけど、後ろ向き過ぎてなんて言っていいか分からない。
独り言ならいいんだけどね。
笑わんくていいさ
わらいどころって言われないと笑えない程度のわらいどころなんて要らんよー
笑いなんてそんな絶対的なもんじゃないわ
>>984
じゃあ君は後ろ向きな話に対するリアクションを学ばねばねー
学ばねばならんことが多いな世の中。
ああ電話こない
わらいどころって言われないと笑えない程度のわらいどころなんて要らんよー
笑いなんてそんな絶対的なもんじゃないわ
>>984
じゃあ君は後ろ向きな話に対するリアクションを学ばねばねー
学ばねばならんことが多いな世の中。
ああ電話こない
986 ： ◆wOOOOOMlok ：2010/09/26(日) 10:37:29 ID:WoxMC5sn
>>938
よう、死んだかい？生きてるかい？
死んでたら、おつかれ。
死ねずにいるならとりあえず。
俺も長年に渡ってこの問題でかなり悩んだけれども、ようやく光が見えたよ
呆れるくらい会話下手で臆病で卑怯な心持った俺でも、人と対等にまっすぐ向き合えるようになってきた。
周りの評価がどうだろうと、自分のやってることがなんだろうと、
大事なのは、自分が自分を愛せるかどうか。それだけだな。
社会的にマイノリティでも、どんなに無様で価値のないような自分に思えても、、、
それでも、自分を自分で愛せることができるときは、ほんとに清々しい気持ちになれるよ。
抽象的な話ですまんが、そういうときは、誰にも必ずやってくると思う
もがいて諦めてひねくれて諦められなくて待てなくてじっとして、、、
植物の芽が伸びていつか枝葉が広がってくのを待つように、自分を信じてたらいいと思う
気持ちこめたかったから陶酔した文章になったけど、
今どんなに絶望的に思えても、あとから考えてみたらそうでもなかった、
って思えるようなことは割とありがちだと思うよ
よう、死んだかい？生きてるかい？
死んでたら、おつかれ。
死ねずにいるならとりあえず。
俺も長年に渡ってこの問題でかなり悩んだけれども、ようやく光が見えたよ
呆れるくらい会話下手で臆病で卑怯な心持った俺でも、人と対等にまっすぐ向き合えるようになってきた。
周りの評価がどうだろうと、自分のやってることがなんだろうと、
大事なのは、自分が自分を愛せるかどうか。それだけだな。
社会的にマイノリティでも、どんなに無様で価値のないような自分に思えても、、、
それでも、自分を自分で愛せることができるときは、ほんとに清々しい気持ちになれるよ。
抽象的な話ですまんが、そういうときは、誰にも必ずやってくると思う
もがいて諦めてひねくれて諦められなくて待てなくてじっとして、、、
植物の芽が伸びていつか枝葉が広がってくのを待つように、自分を信じてたらいいと思う
気持ちこめたかったから陶酔した文章になったけど、
今どんなに絶望的に思えても、あとから考えてみたらそうでもなかった、
って思えるようなことは割とありがちだと思うよ
>>985
笑わなくてもいいんだよ。
笑いどころだと分かることが重要。
それが人のリアクションを知り、予測出来るということ。
笑いどころだと分かった上で面白くないのは別に問題無い。
分からないと愛想笑いも出来ないでしょ。
笑わなくてもいいんだよ。
笑いどころだと分かることが重要。
それが人のリアクションを知り、予測出来るということ。
笑いどころだと分かった上で面白くないのは別に問題無い。
分からないと愛想笑いも出来ないでしょ。
そうだねぇ
すまぬ。
相手に合わしすぎない程度でいたいという自己主張が漏れでてしまったぜ。
すまぬ。
相手に合わしすぎない程度でいたいという自己主張が漏れでてしまったぜ。
完璧を求めすぎてもいけないよね
言い方ひとつで、「元気？」の一言で笑顔をもたらすこともある。
まずは相手の目を見て、大きな声で、笑顔で話してみることが大切なんだろうな。
まぁそれが一番むずかしいんだが
言い方ひとつで、「元気？」の一言で笑顔をもたらすこともある。
まずは相手の目を見て、大きな声で、笑顔で話してみることが大切なんだろうな。
まぁそれが一番むずかしいんだが
自分だけハサミで切り取られた様に関係無い存在になっている。
もういなくなった方がいいんだろうな、そうすれば風通しが良くなってみんなが円滑になるんだ。
邪魔者は消えることにするよ。
もういなくなった方がいいんだろうな、そうすれば風通しが良くなってみんなが円滑になるんだ。
邪魔者は消えることにするよ。
不快感と抵抗を与える存在じゃなければハサミで切り取られるような扱いはされないと思うが
だれか次スレよろしく。立てられなかった。
テンプレ
前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 33▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1265390847/
チャットルーム
▲会話下手・対人苦手・人見知り（チャット版）▲
ttp://chat.wiwit.jp/main.pl?ch=talk01_1LJ3if
・チャットで雑談練習ができる。待ち合わせ時間をチャット上で表明すると良い。
スレ住人nishi氏によるまとめサイト
会話力・対人関係力訓練法
ttp://nishi1978.web.fc2.com/
・会話対人苦手について、状況・原因・対策という構成でまとめている。
トナカイまとめwiki
ttp://www25.atwiki.jp/nagito/
・会話対人苦手について、レベル別に対策をまとめている。
関連スレ
会話下手な人はスカイプやろう！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1177422018/
・定期的なグループ会話で苦手克服する。より実践に近い。マイク購入は必須。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
・パンティ氏によるストーリーを含めたわかりやすい会話理論。
【関東】話し下手・人見知りの克服を目指すOFF9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258205898/
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前スレ
▲会話下手・対人苦手・人見知り 33▲
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1265390847/
チャットルーム
▲会話下手・対人苦手・人見知り（チャット版）▲
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・チャットで雑談練習ができる。待ち合わせ時間をチャット上で表明すると良い。
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ttp://nishi1978.web.fc2.com/
・会話対人苦手について、状況・原因・対策という構成でまとめている。
トナカイまとめwiki
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・会話対人苦手について、レベル別に対策をまとめている。
関連スレ
会話下手な人はスカイプやろう！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1177422018/
・定期的なグループ会話で苦手克服する。より実践に近い。マイク購入は必須。
▲「３段階法」で会話上手になりたい人▲
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1226496379/
・パンティ氏によるストーリーを含めたわかりやすい会話理論。
【関東】話し下手・人見知りの克服を目指すOFF9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1258205898/
まるで自分見てるかのような書き込みばかりだ。
だけど俺は愚痴らないよ、甘ったれた奴が一番嫌いだから。
だけど俺は愚痴らないよ、甘ったれた奴が一番嫌いだから。
997 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 00:55:00 ID:lzDsY4C9
愚痴るのは甘ったれだろうか
お前さんの一番嫌いな奴が同じ思いをしているんだが
お前さんの一番嫌いな奴が同じ思いをしているんだが
998 ：夜空を駆けるワルキューレたちの甲冑の輝き ◆tDnsym50SA ：2010/09/28(火) 01:51:07 ID:W0gMEC4G
うめ
1000 ：マジレスさん：2010/09/28(火) 06:22:15 ID:Vk24ZLAl
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i l ｸﾁｭｯ・・ｸﾁｭｸﾁｭｯ…
. ! __ ! ｸﾞﾁｭｯ・・ ﾋﾟﾝｯ
! __／ ｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿ ,. -‐:::r:､ あぁ・・あぁ～ん・・・ いぃ～・・・気持ちいぃぃ～・・・
|'. ／⌒`く一'__ ,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´ ヽ. んはんっ・・いや～ん・・アソコがぐちゅぐちゅしてる～・・・
＿r_‐" ､ ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ '.＿_ --､=-､ んっ あっ・・あ～っ・・あはっっん！！
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_ ,. ---- ､ i--/ヽ ＼::｀ヽ､ やっ！やんっ、やぁんっ～・・・。
｀//:/ /.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ ／ ..._.. ヽ ﾍ.￣￣｀'. ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
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