◇人生相談版雑談スレ292◇
1 ：マジレスさん：
よその板の雑談スレには大したテンプレもないのが通例なので、
ここでも省いてみた。
もう好きなように使え。
前スレ
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ291利用案内付◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1256401330/l50
ここでも省いてみた。
もう好きなように使え。
前スレ
◇◆人生相談板雑談ｽﾚｯﾄﾞ291利用案内付◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1256401330/l50
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初心者大歓迎だかんな。
3 ：マジレスさん：2009/11/11(水) 07:35:26 ID:3Lxf7u78
いらねえだろこんなスレ
金融の隠しスレっていまどこにあるの？
消えた固定は削除しろよ。
■固定メンバー■
ｳｽﾀ、人肉、猫目、ライダーｻﾝﾏーﾒﾝ、生活教徒、fat、死のう、おぴんく、Ｎ、ﾃﾞ、貝、みならい、くまちゃん、とんがり
以上１４名
■固定メンバー■
ｳｽﾀ、人肉、猫目、ライダーｻﾝﾏーﾒﾝ、生活教徒、fat、死のう、おぴんく、Ｎ、ﾃﾞ、貝、みならい、くまちゃん、とんがり
以上１４名
7 ：マジレスさん：2009/11/11(水) 21:37:23 ID:/R2fyAIR
この固定メンバーって貼る馬鹿誰なんだ？
固定メンバーなどと言って閉鎖性を肯定するのは間違ってる。
固定メンバーなどと言って閉鎖性を肯定するのは間違ってる。
死のうって書きたいだけの荒らしだよ。
9 ：マジレスさん：2009/11/11(水) 22:03:14 ID:/R2fyAIR
前スレまでのタイトルとテンプレこそが、このスレの閉鎖性、
人肉の私的スレであることの象徴なんだ。
だからこそ変えなきゃならない。
人肉の私的スレであることの象徴なんだ。
だからこそ変えなきゃならない。
だったら横着せずにもっといい文章練れよ。
立てたか。立てちゃったんかー
ま、いいんだけどさ >>1乙
ま、いいんだけどさ >>1乙
12 ：死のう? ◆KING/buJOg ：2009/11/12(木) 01:04:59 ID:vDO3lXnz
13 ：マジレスさん：2009/11/12(木) 01:10:36 ID:dLwtAJ2H
>>12
涙か？
涙か？
涙だなｗｗ
15 ：マジレスさん：2009/11/12(木) 01:27:26 ID:dLwtAJ2H
>>14
お前は金だなｗｗ
お前は金だなｗｗ
ばーか
17 ：マジレスさん：2009/11/12(木) 01:34:57 ID:dLwtAJ2H
そんなにムキになるなよ金ｗｗ
剥きになるのは金じゃなくて珍だろｗ
よく見たら漢字が間違ってるな…
それにしても、本気で人肉が嫌いなのが自分だけだというのが
よくわかったよ、うんざりだ。
それにしても、本気で人肉が嫌いなのが自分だけだというのが
よくわかったよ、うんざりだ。
>>10
テンプレなど必要ないから、いい文章もないよ。
人肉が重複立ててまで通そうとしているテンプレは、何年も前から
見直しもされてなければリンクの更新すらされていない。
時代に即しているとはとても言えない。
人肉の放漫、硬直性をそのまま表すものだ。
テンプレなど必要ないから、いい文章もないよ。
人肉が重複立ててまで通そうとしているテンプレは、何年も前から
見直しもされてなければリンクの更新すらされていない。
時代に即しているとはとても言えない。
人肉の放漫、硬直性をそのまま表すものだ。
雑談スレの中で、人肉だけが面白さに貢献していない。
人肉のレスの部分だけが目障りなノイズに見える。
人肉のレスの部分だけが目障りなノイズに見える。
共存なんてないな。
どちらかが場所を移らねば…
どちらかが場所を移らねば…
いや、リンクの更新は概ねされてるし
文言も４回くらい大きな改定経てきてる筈だけれども。
文言も４回くらい大きな改定経てきてる筈だけれども。
あまり思いつめてはいけなひ
時の流れが解決してくれることもあるだらう
時の流れが解決してくれることもあるだらう
25 ：死のう? ◆oUuuuuupls ：2009/11/13(金) 10:13:08 ID:MxEHnyZT
とんがりはおるか？
俺とお前のスレッドだ。
遠慮するな、好きなだけ書き込めＷ
俺とお前のスレッドだ。
遠慮するな、好きなだけ書き込めＷ
26 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 01:57:23 ID:WRcVrV5F
人肉がいくらゴネたって無駄無駄。
この馬鹿のジャイアニズムは度しがたい。
この馬鹿のジャイアニズムは度しがたい。
27 ：マジレスさん：2009/11/18(水) 02:02:57 ID:WRcVrV5F
人肉の日々の言説を見ていれば、
とても他人に説教できるようなまともな人間ではないことがよくわかるだろう。
そしてその取り巻きは批判力のないイエスマンばかりが集まっている。
とても他人に説教できるようなまともな人間ではないことがよくわかるだろう。
そしてその取り巻きは批判力のないイエスマンばかりが集まっている。
29 ：とんがり：2009/11/18(水) 11:18:49 ID:RMOIUIYB
目の前がまっくらだ
死にたい
死にたい
くまは、人格障害でいうと幼稚なボダぽい
31 ：とんがり：2009/11/18(水) 13:25:27 ID:RMOIUIYB
でも俺はまた立ち上がる
今までもそうだ
燃え尽きた灰のような心に火をつけてやる
勃起してるということは、求めてる証拠だ
求めてる限り、俺は砕けない
では聴いてください
とんがり帽子の男で、「恋するふたり」
恋に落ち～てゆくふたり～
愛を重ねるふたり～
別れてゆくその時を
知っていたのか（小田和正のパクリ
今までもそうだ
燃え尽きた灰のような心に火をつけてやる
勃起してるということは、求めてる証拠だ
求めてる限り、俺は砕けない
では聴いてください
とんがり帽子の男で、「恋するふたり」
恋に落ち～てゆくふたり～
愛を重ねるふたり～
別れてゆくその時を
知っていたのか（小田和正のパクリ
なんだよとんがり。
年内は援助がなくても大丈夫ってか。
せっかく近々会えると思ってたのによ。
まぁ、年越すのが苦しかったら俺に声掛けな。
年内は援助がなくても大丈夫ってか。
せっかく近々会えると思ってたのによ。
まぁ、年越すのが苦しかったら俺に声掛けな。
33 ：とんがり：2009/11/18(水) 15:00:47 ID:RMOIUIYB
>>32
おまえさんと電話で話たら借りれなくなったよ 笑
そういう俺で、君に会いたくない
遠い空のした、一緒に春を越えよう
そうだ
これなら見えるかな
http://imepita.jp/20091117/567420
おまえさんと電話で話たら借りれなくなったよ 笑
そういう俺で、君に会いたくない
遠い空のした、一緒に春を越えよう
そうだ
これなら見えるかな
http://imepita.jp/20091117/567420
34 ：とんがり：2009/11/18(水) 16:59:07 ID:RMOIUIYB
馬鹿は 死ね
くまは魔王のフクハンのひとつなのか。
配管工ってラクかな？
福岡には工場の求人はないのかな？
地元の零細は仕事がないし大手は加藤みたいに山奥にとばされて奴隷労働だろう。
そもそもスーツ着てこないようなやつはそういうのすら面接で落とされるけどな。
そもそもスーツ着てこないようなやつはそういうのすら面接で落とされるけどな。
固い持論をもっているから尚のこと辛いだろうな・・・
40 ：とんがり：2009/11/18(水) 22:05:32 ID:RMOIUIYB
ひひひひひ
は～～
ぱっと出ました三角木馬～
は～～
ぱっと出ました三角木馬～
41 ：とんがり：2009/11/19(木) 00:15:30 ID:e3OZbPGS
さみしいなあ
オフに行ってもよかったんじゃまいか。
言ってることはすごくよく分かったんだけど、
いい気分転換にはならない・・・かな・・・
言ってることはすごくよく分かったんだけど、
いい気分転換にはならない・・・かな・・・
過去ログ読みすすめてますが死んだほうがマシに感じるぐらいつまらないですね。
おどろくほど面白くない。ニチヨウさんとおっしゃる方が渦の中心にいるようなのですが
人間関係を読み解くまでに至らない。つまらなくて。
おどろくほど面白くない。ニチヨウさんとおっしゃる方が渦の中心にいるようなのですが
人間関係を読み解くまでに至らない。つまらなくて。
44 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 00:47:03 ID:V2AeiDOT
過去ログなら見て見て、くまちゃんが初めて立てたスレがこれ↓
「くまちゃんの相談室300」http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/997/997911337.html
ここでとんがりさんが私に告白してるよ。
くまちゃん21歳、大学3年生、単位は90ぐらいとれてて、まだ処女だったころ。
「くまちゃんの相談室300」http://piza2.2ch.net/jinsei/kako/997/997911337.html
ここでとんがりさんが私に告白してるよ。
くまちゃん21歳、大学3年生、単位は90ぐらいとれてて、まだ処女だったころ。
45 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 00:48:46 ID:V2AeiDOT
彼氏さまと約束してもうスレ立てないことにしたの。
46 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 00:52:34 ID:V2AeiDOT
何も考えずにレスしてるのに、くまちゃんって動物のぬいぐるみっぽい
当時の自分がすごいよね。何でこんなに色気がなかったんだろうね？
ずっと男と触れ合っていなかったから、レスからまったくフェロモンが
見られなくて、漁師に純粋に毛皮を狙われてて今より若いのに
動物的にちやほやされてて、当時の自分がかわいそうだね。ぶしゃ。
現実もメイクそこそこで汚らしかったけれど、このころは。
当時の自分がすごいよね。何でこんなに色気がなかったんだろうね？
ずっと男と触れ合っていなかったから、レスからまったくフェロモンが
見られなくて、漁師に純粋に毛皮を狙われてて今より若いのに
動物的にちやほやされてて、当時の自分がかわいそうだね。ぶしゃ。
現実もメイクそこそこで汚らしかったけれど、このころは。
今見ると昔のとんがりって普通だね
48 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:10:59 ID:V2AeiDOT
>>47
連続してとんがりさん見てないからだけど、難しいことを考えてそのまま
レスしている感じは変わってないよ。年月が経って重症化しただけだと思う？
私は？昔と比べて変わったとこある？？？レスに色気を感じるとか。
連続してとんがりさん見てないからだけど、難しいことを考えてそのまま
レスしている感じは変わってないよ。年月が経って重症化しただけだと思う？
私は？昔と比べて変わったとこある？？？レスに色気を感じるとか。
くまは心が子供のまま体が老化しただけだね
50 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:15:39 ID:V2AeiDOT
51 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:23:34 ID:V2AeiDOT
わかった、聞くところが大人じゃないのかも。
本当はみんなくまちゃんってすごく魅力的な女の人になったとか
レスで感じているけど、昔を知っているから意地悪で言わないだけなんだよね。
なんとなくわかるから、9年もここにいると人のレスを1文字も読まなくても
次のレスが読めるから。そんなことないけど。たぶんそうだと思うから。
本当はみんなくまちゃんってすごく魅力的な女の人になったとか
レスで感じているけど、昔を知っているから意地悪で言わないだけなんだよね。
なんとなくわかるから、9年もここにいると人のレスを1文字も読まなくても
次のレスが読めるから。そんなことないけど。たぶんそうだと思うから。
52 ：とんがり：2009/11/19(木) 01:27:23 ID:e3OZbPGS
失恋ごときで死ぬとは殊勝じゃないですか。
ずいぶんと弱ってますね
ずいぶんと弱ってますね
54 ：とんがり：2009/11/19(木) 01:38:45 ID:e3OZbPGS
>>53
繰り返しこれ聴いてたら、別の世界の入り口が開きそうな気がして
幸せな二人でいられる世界があるならそこに行きたい
http://m.youtube.com/watch?v=cV2gl6qYIOI&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
繰り返しこれ聴いてたら、別の世界の入り口が開きそうな気がして
幸せな二人でいられる世界があるならそこに行きたい
http://m.youtube.com/watch?v=cV2gl6qYIOI&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
あなたが働かないから呆れちゃったんでしょう、その彼女さんは。
小田和正、聴いてる場合じゃないように思いますが。
小田和正、聴いてる場合じゃないように思いますが。
56 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:43:19 ID:V2AeiDOT
とんがりさんは、9年前私にふられてからずっと精神的にもろくなって
取り戻せなくなっているんだよね。
ごめんね。今謝っても遅いよね。
私は21歳当時は時期は少しズレかもしれないけど、ニュースステーションとか見て
かいわれ大根とか見てて、何もいろんな社会のことをわからなかったのに
わかった気になっていばっていたよ。
今は、昔より学習して、社会のこともほんの少しわかるようになったから
自分のなかで自分は凄いなって思うだけで表にそれを出さなくなった。
昔は知ったらすぐに自慢してたから、そういう些細なところとかも成長したと
思うけど、ここの住民はわかってないよね。。
ちょっとあと、今気づいた。初めて立てたスレ、「くまちゃんの相談室３００」
でも、すでに初めてなのに、1件も相談がきてないし、相談に乗ってない。
最初からそういうことになっていたのか。乗る気まんまんな時もあったのに。。
取り戻せなくなっているんだよね。
ごめんね。今謝っても遅いよね。
私は21歳当時は時期は少しズレかもしれないけど、ニュースステーションとか見て
かいわれ大根とか見てて、何もいろんな社会のことをわからなかったのに
わかった気になっていばっていたよ。
今は、昔より学習して、社会のこともほんの少しわかるようになったから
自分のなかで自分は凄いなって思うだけで表にそれを出さなくなった。
昔は知ったらすぐに自慢してたから、そういう些細なところとかも成長したと
思うけど、ここの住民はわかってないよね。。
ちょっとあと、今気づいた。初めて立てたスレ、「くまちゃんの相談室３００」
でも、すでに初めてなのに、1件も相談がきてないし、相談に乗ってない。
最初からそういうことになっていたのか。乗る気まんまんな時もあったのに。。
57 ：とんがり：2009/11/19(木) 01:44:15 ID:e3OZbPGS
58 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:47:17 ID:V2AeiDOT
＞俺は、現代の光源氏なのかな
プッ。やば。本気で書いてるからうひゃーつっこめない。ぶしゃしゃしゃしゃ。
プッ。やば。本気で書いてるからうひゃーつっこめない。ぶしゃしゃしゃしゃ。
光源氏？兼好法師の間違いでしょう。
さっさと仕事見つけて、生活立て直して、それからその彼女を迎えに行きなさいな。
ぼやぼやしてると、次の男を見つけちゃいますよ。
くまちゃんさん、親さんに彼氏さまを紹介する段取りはつきましたか？
さっさと仕事見つけて、生活立て直して、それからその彼女を迎えに行きなさいな。
ぼやぼやしてると、次の男を見つけちゃいますよ。
くまちゃんさん、親さんに彼氏さまを紹介する段取りはつきましたか？
60 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 01:50:48 ID:V2AeiDOT
それが一番ですよ。親さんもきっと、くまちゃんの意を汲んで騒がずにいてくれますよ。
それより、彼氏さまを助けてあげてね。
それより、彼氏さまを助けてあげてね。
62 ：とんがり：2009/11/19(木) 01:53:28 ID:e3OZbPGS
>>59
おまえもこっちに来いよ…
俺と一緒に行こう
悲しみがなく輝きが溢れる別の世界に
http://m.youtube.com/watch?v=2vZ0e3vKljs&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
おまえもこっちに来いよ…
俺と一緒に行こう
悲しみがなく輝きが溢れる別の世界に
http://m.youtube.com/watch?v=2vZ0e3vKljs&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
あなたと二人でそんなとこ行っても面白くもないですよ。
ひとりで行きなさい。
私はこっち側で読書でもしながらお帰りを待ってますから。
ひとりで行きなさい。
私はこっち側で読書でもしながらお帰りを待ってますから。
64 ：とんがり：2009/11/19(木) 02:01:17 ID:e3OZbPGS
とんがり君よお
いくら金が無い無いいうても、通帳にはいくらか入ってすんやろ？
３０男なら、平均７００万円くらいはあるそうだが
まあそこまでは無くとも、５０万円くらいはあるんやろ？
いくら金が無い無いいうても、通帳にはいくらか入ってすんやろ？
３０男なら、平均７００万円くらいはあるそうだが
まあそこまでは無くとも、５０万円くらいはあるんやろ？
現実感の希薄さ、「世の中の仕組み」というものにたいする拭い難い虚構性の感覚、
どうしてこんな無意味で負けが確定してるゲームに参加する必要があるのかという疑問、
こんなところですか？
どうしてこんな無意味で負けが確定してるゲームに参加する必要があるのかという疑問、
こんなところですか？
67 ：とんがり：2009/11/19(木) 02:09:33 ID:e3OZbPGS
>>65
一銭もないよ
先生に援助された金があるだけだ
これがたぶん最後のチャンス、資本になる
私の本質は自分を全然愛してないってことだ
粗末にして平然としてる
やっと分かったよ
自分を大事に出来ない奴に、誰かを愛する資格はないって
愛する誰かに重荷を負わせて去られても
それは当たり前のことなんだって
一銭もないよ
先生に援助された金があるだけだ
これがたぶん最後のチャンス、資本になる
私の本質は自分を全然愛してないってことだ
粗末にして平然としてる
やっと分かったよ
自分を大事に出来ない奴に、誰かを愛する資格はないって
愛する誰かに重荷を負わせて去られても
それは当たり前のことなんだって
免許証があれば、とりあえずの資金２０万円くらいなら
どこでも貸してくれるだろ
携帯が止められてないところをみると、意外に金持ってんじゃんと思う
どこでも貸してくれるだろ
携帯が止められてないところをみると、意外に金持ってんじゃんと思う
69 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/19(木) 02:11:05 ID:V2AeiDOT
>>61
うん。ありがとう。おやすみなさい☆
うん。ありがとう。おやすみなさい☆
70 ：とんがり：2009/11/19(木) 02:16:12 ID:e3OZbPGS
>>68
まあ 昭和うまれとだけ言っておこう
まあ 昭和うまれとだけ言っておこう
むしろ携帯を止めなかったということは
いかに２ちゃんに懸けてるかということだろ
いかに２ちゃんに懸けてるかということだろ
>>72
携帯無しで職探しができると思ってるんなら、すこし頭が弱いですね。
携帯無しで職探しができると思ってるんなら、すこし頭が弱いですね。
新聞屋でも警備員でも携帯貸してくれるからなあ
彼女と連絡取るのに必要だろうが
とんがり君、寝ましたか。
私も寝ますか。おやすみ、まずは体調を整えてね。
ほかの皆様も、ごきげんよう。
私も寝ますか。おやすみ、まずは体調を整えてね。
ほかの皆様も、ごきげんよう。
77 ：とんがり：2009/11/19(木) 02:25:53 ID:e3OZbPGS
また下らんものを。子どもが起きたらどうします、利子をトイチにしますよ。
おやすみなさい。明日の夕方にでも、お電話しますよ。
おやすみなさい。明日の夕方にでも、お電話しますよ。
>>33
金は貸すつもりでなく、ただでくれてやるつもりだというのが分からんのかね。
俺があんたの立場だったら、みすみす５万を貰える機会を逃しはしないよ。
ま、失恋くらいで悲哀に浸ってられるようならまだ大丈夫そうだな。
これから本格的な冬を迎えるわけだが、準備はしとるかね？
画像は見れたよ。
安くて旨そうだな。エイか？
金は貸すつもりでなく、ただでくれてやるつもりだというのが分からんのかね。
俺があんたの立場だったら、みすみす５万を貰える機会を逃しはしないよ。
ま、失恋くらいで悲哀に浸ってられるようならまだ大丈夫そうだな。
これから本格的な冬を迎えるわけだが、準備はしとるかね？
画像は見れたよ。
安くて旨そうだな。エイか？
寒くなったせいか、いくら寝てもまだ眠いな。
俺は昨日、健康診断を受けてきたぜ。
とんがりも受けとけよ。
そうだ、おまえさんのレスに影響されて、川端の禽獣を読み返してみた。
やっぱありゃすげえな。
文才ってか、そもそも異能感覚で生きてる人間だからあんな文章を自然と紡げるんだろうな。
俺は昨日、健康診断を受けてきたぜ。
とんがりも受けとけよ。
そうだ、おまえさんのレスに影響されて、川端の禽獣を読み返してみた。
やっぱありゃすげえな。
文才ってか、そもそも異能感覚で生きてる人間だからあんな文章を自然と紡げるんだろうな。
81 ：とんがり：2009/11/19(木) 03:04:18 ID:e3OZbPGS
書き込み規制でどうしようもないな
先生にはビデオの感想を真剣にききたかった
ただやっぱり、オンナが体張ってる仕事を下らないで済ませる所は
感心しないな
川端は私はもう尊崇してきりがないね
人間わざじゃないレベルにいると思う
現役の魔術師として、あの人は神だね
しぐれ３部作ってのがあるんだよ
短編だからすぐ読める
あれは人を殺せる言葉の実験だ
先生にはビデオの感想を真剣にききたかった
ただやっぱり、オンナが体張ってる仕事を下らないで済ませる所は
感心しないな
川端は私はもう尊崇してきりがないね
人間わざじゃないレベルにいると思う
現役の魔術師として、あの人は神だね
しぐれ３部作ってのがあるんだよ
短編だからすぐ読める
あれは人を殺せる言葉の実験だ
83 ：とんがり：2009/11/19(木) 03:27:20 ID:e3OZbPGS
エイだね
あとこれだけは言っておく
シャコは食べ物じゃない
キモイからとかでなく、あれは…
ダメだろう色々…
あと、自分で持ち上げといてなんだけど、
私に川端作品の解説を期待しないでくれ
千羽鶴やみづうみのような邪悪な作品ばかりじゃない
山の音のような万人にとって素晴らしい作品もある
ただ私は一度読んだ川端作品には二度と目を通したくないんだ
素晴らしいからだが、その素晴らしさが危険すぎるんだ
いまメンタルズタボロだしな…
あとこれだけは言っておく
シャコは食べ物じゃない
キモイからとかでなく、あれは…
ダメだろう色々…
あと、自分で持ち上げといてなんだけど、
私に川端作品の解説を期待しないでくれ
千羽鶴やみづうみのような邪悪な作品ばかりじゃない
山の音のような万人にとって素晴らしい作品もある
ただ私は一度読んだ川端作品には二度と目を通したくないんだ
素晴らしいからだが、その素晴らしさが危険すぎるんだ
いまメンタルズタボロだしな…
84 ：とんがり：2009/11/19(木) 03:29:50 ID:e3OZbPGS
シャコは生のまま身を剥いて刺身醤油で食うと旨いんだけどな。
そっちはスーパーで生サバが食えて羨ましい。
関サバの刺身なんて一部の空輸してる店でしか食えないからな。
そっちはスーパーで生サバが食えて羨ましい。
関サバの刺身なんて一部の空輸してる店でしか食えないからな。
86 ：マジレスさん：2009/11/19(木) 05:07:25 ID:AV3GGn5c
へーシャコって生で食べたことなーい！おいしいんだー。
ゆでた子持ちシャコをきゅうりやワカメと酢の物にしたやつならよく食べてるけど
ゆでた子持ちシャコをきゅうりやワカメと酢の物にしたやつならよく食べてるけど
小沢は何をしたいのか。
私が見るところでは、恩師だった田中角栄を殺した
官僚支配に対する仇討ちとしての、官僚機構からの権力剥奪である。
個人的な恨みもあるだろうが、それよりも、
官僚機構が田中角栄を殺して自民党を恫喝し、
対米従属戦略を通じた官僚支配を確立した構造を解体して、
日本を官僚主導から政治主導に戻そうとしているのだと考えられる。
官僚は選挙で選ばれていないが、政治家は選挙で選ばれるので、
官僚支配を破壊して日本を政治主導に戻すことは、
日本の民主主義を取り戻すことでもある。
私が見るところでは、恩師だった田中角栄を殺した
官僚支配に対する仇討ちとしての、官僚機構からの権力剥奪である。
個人的な恨みもあるだろうが、それよりも、
官僚機構が田中角栄を殺して自民党を恫喝し、
対米従属戦略を通じた官僚支配を確立した構造を解体して、
日本を官僚主導から政治主導に戻そうとしているのだと考えられる。
官僚は選挙で選ばれていないが、政治家は選挙で選ばれるので、
官僚支配を破壊して日本を政治主導に戻すことは、
日本の民主主義を取り戻すことでもある。
足尾鉱毒事件で被害住民の側に立って争った田中正造は
「国民が監督を怠れば、為政者は盗人になる」と警告した。
１００年前のことであるが、今も十分に通用する警告である。
「国民が監督を怠れば、為政者は盗人になる」と警告した。
１００年前のことであるが、今も十分に通用する警告である。
職探しにパケット定額はあまり必要ないよね
シャコが不味いのは安物だからだろうって
高い寿司屋でシャコ食ってみるけどやっぱり不味いんだよなあ。
不味いってか味がしない。
高い寿司屋でシャコ食ってみるけどやっぱり不味いんだよなあ。
不味いってか味がしない。
家賃やタバコ代の心配しとらんとこがネタくさいんだよなあ。
ニコ中はいくら餓えても飯よりタバコ優先するもんだしな。
ニコ中はいくら餓えても飯よりタバコ優先するもんだしな。
日払いか住み込みか完全賄い付きでないかぎり
一ヶ月食えるだけの蓄えがないと職探しも意味がない。
一ヶ月食えるだけの蓄えがないと職探しも意味がない。
>>81
身体の張りかたが安直過ぎますよ。
よっぽど人気のある女優を除けば、出演料なんて一本１０万円程度とも聞きますよ。
自分のプライドを丸ごと売り渡すには少々安すぎる。
一般に風俗産業を蔑むななんて主張はよく聞きますが、
結局のところは風俗がなくなると困る男性側の綺麗事にしか思えませんね。
とある職業作家が、ドストエフスキーの作品は二重に鍵をかけた本棚の奥底に
封印していると話してましたね。一頁でもよむと最後まで読んでしまい、そして
読後には自分が作家を続ける意味を見失うからだそうです。
官僚支配からの脱却ねぇ？結局官僚にいいようにされてますけどね。
官僚の言いなりになりたくないなら、官僚よりも政策担当能力を高めたうえで
やってほしいもんです。一部政治家の下らないプライドのために政府機能が
全方位でマヒしてるのが現状にしか思えませんけどもね。
荒畑寒村の谷中村滅亡史が岩波から出てますが、やたら面白いですよ。
一方の主張ですから割り引いて考えねばならないにせよ。
身体の張りかたが安直過ぎますよ。
よっぽど人気のある女優を除けば、出演料なんて一本１０万円程度とも聞きますよ。
自分のプライドを丸ごと売り渡すには少々安すぎる。
一般に風俗産業を蔑むななんて主張はよく聞きますが、
結局のところは風俗がなくなると困る男性側の綺麗事にしか思えませんね。
とある職業作家が、ドストエフスキーの作品は二重に鍵をかけた本棚の奥底に
封印していると話してましたね。一頁でもよむと最後まで読んでしまい、そして
読後には自分が作家を続ける意味を見失うからだそうです。
官僚支配からの脱却ねぇ？結局官僚にいいようにされてますけどね。
官僚の言いなりになりたくないなら、官僚よりも政策担当能力を高めたうえで
やってほしいもんです。一部政治家の下らないプライドのために政府機能が
全方位でマヒしてるのが現状にしか思えませんけどもね。
荒畑寒村の谷中村滅亡史が岩波から出てますが、やたら面白いですよ。
一方の主張ですから割り引いて考えねばならないにせよ。
ネオリベくせえおっさんだことｗ
金融屋くせえおっさんだことｗ
おまえは24時間ここで金ちゃんを待ってるんだなｗ
郵便配達の仕事をしていた時、大雪の中チェーンを付けて配達に出たり
台風の中、トタン屋根や瓦が突風で飛んできたりという、過酷な状況でも
耐え抜いた精神力の俺だけど、食品工場のバイトは1日で辞めた。
ジメジメして湿気が高く不快な環境、強烈な悪臭、外人と陰湿DQN…。
食堂の飯は１食３００円だったけど、激マズだった。まじで
あんな不味い飯は食ったことがない。１週間断食していたとしても、
美味いと感じられるかどうか。
しかし、あんな環境の職場で長く働いていたら精神的におかしくなるな。
台風の中、トタン屋根や瓦が突風で飛んできたりという、過酷な状況でも
耐え抜いた精神力の俺だけど、食品工場のバイトは1日で辞めた。
ジメジメして湿気が高く不快な環境、強烈な悪臭、外人と陰湿DQN…。
食堂の飯は１食３００円だったけど、激マズだった。まじで
あんな不味い飯は食ったことがない。１週間断食していたとしても、
美味いと感じられるかどうか。
しかし、あんな環境の職場で長く働いていたら精神的におかしくなるな。
レスに金融屋臭が漂いすぎてまたかよ感ありありなんだよ。
頼むから来るなら防臭対策してからにしてくれな。
くさっ
頼むから来るなら防臭対策してからにしてくれな。
くさっ
偏執的な粘着名無し一人の戯言ってことにしときたいんだろうが、
俺以外にも金融屋の潜伏を見抜いてた名無しは確実にいたから。
全部で何人かは知らんけど。
まぁ、要は臭いすぎてバレバレってことです。残念っ！
俺以外にも金融屋の潜伏を見抜いてた名無しは確実にいたから。
全部で何人かは知らんけど。
まぁ、要は臭いすぎてバレバレってことです。残念っ！
政策担当能力つうか、省庁役所を実務レベルで動かすノウハウ(その団体ごとの規約)を、官僚が握ってしまってるんだから、
自分たちの実行力をつける前に、法律を変えて官僚からノウハウをぶんどるしかないんじゃないの。
自分たちの実行力をつける前に、法律を変えて官僚からノウハウをぶんどるしかないんじゃないの。
いやどーみても、突っつくと言い訳せずにはおれない性格のおまえ一人だけだしｗ
くせー
103 ：とんがり：2009/11/19(木) 14:26:20 ID:e3OZbPGS
私も四国を旅したとき
は？ 水子巡礼？
違うよ でももしどっかで自分の子供が就職してバリバリ働いてたらうける～
だってダメオヤジはいま任天堂ＤＳやってんだもん
さておき、愛媛に立ち寄って始めてシャコの寿司食ったんだけど、
許せないレベルのまずさだった
実は最近また挑戦した
先生の話きいてると、女性のプライド＝カラダのように聞こえるんだが…
もし仮に今、先生の奥さんが売春婦だと発覚したら殴ります？ 別れます？
私はたぶん先生は許すと思うんですよねえ
私のこの感覚と売春を社会的に継続していいかとは、
もちろん別個にしなきゃならないですけどね
じゃあここで小田和正歌います
この愛はいつまでも
ずっと続いてゆくから～
明日の二人に～
まだ見ぬ風が拭く～（今は一人
は？ 水子巡礼？
違うよ でももしどっかで自分の子供が就職してバリバリ働いてたらうける～
だってダメオヤジはいま任天堂ＤＳやってんだもん
さておき、愛媛に立ち寄って始めてシャコの寿司食ったんだけど、
許せないレベルのまずさだった
実は最近また挑戦した
先生の話きいてると、女性のプライド＝カラダのように聞こえるんだが…
もし仮に今、先生の奥さんが売春婦だと発覚したら殴ります？ 別れます？
私はたぶん先生は許すと思うんですよねえ
私のこの感覚と売春を社会的に継続していいかとは、
もちろん別個にしなきゃならないですけどね
じゃあここで小田和正歌います
この愛はいつまでも
ずっと続いてゆくから～
明日の二人に～
まだ見ぬ風が拭く～（今は一人
104 ：とんがり：2009/11/19(木) 15:00:27 ID:e3OZbPGS
先生からの電話そろそろかな
正座して待つか…
私の方がほんの少しお兄さんなんだがなあ…
正座して待つか…
私の方がほんの少しお兄さんなんだがなあ…
確かに寿司ネタで出る茹でたシャコは旨くない。
パサパサして味の抜けた海老みたいだ。
だがね、とある料理屋が
「これはうちの名物です。まずこれから食べてみて下さい」
つって生シャコを刺身醤油添えて出してきたのよ。
接待なんかにも使われるちょっといい店での話。
完全に生のまま身を剥くのは難しいから、表面だけさっと凍らせて剥くんだと。
俺もはじめはシャコが名物だぁ？って思ったけどな、実際旨いんだよ。
甘海老をもっとトロットロにしたよな食感で、旨味も濃い。
その技をパクって知り合いに作らせてみたがやっぱそこそこ旨かった。
パサパサして味の抜けた海老みたいだ。
だがね、とある料理屋が
「これはうちの名物です。まずこれから食べてみて下さい」
つって生シャコを刺身醤油添えて出してきたのよ。
接待なんかにも使われるちょっといい店での話。
完全に生のまま身を剥くのは難しいから、表面だけさっと凍らせて剥くんだと。
俺もはじめはシャコが名物だぁ？って思ったけどな、実際旨いんだよ。
甘海老をもっとトロットロにしたよな食感で、旨味も濃い。
その技をパクって知り合いに作らせてみたがやっぱそこそこ旨かった。
とんがりめ、俺と電話したのに味しめて早速みならいとも電話か。
じゃ、とんがりに寄付するつもりだった５万はパーッとワインでも飲んで処分するかな。
じゃ、とんがりに寄付するつもりだった５万はパーッとワインでも飲んで処分するかな。
107 ：とんがり：2009/11/19(木) 15:52:07 ID:e3OZbPGS
もう先生には頼れない
ただ、お話をするだけだ
世話になった御礼を言いたいしね
君は手渡しで私にお金をくれると言ってくれたね
ありがたいことなんだよ
私はたぶん喜んで、何度も何度も頭を下げるに違いないよ
君は そんな私を観察しようとしたね
ただ、お話をするだけだ
世話になった御礼を言いたいしね
君は手渡しで私にお金をくれると言ってくれたね
ありがたいことなんだよ
私はたぶん喜んで、何度も何度も頭を下げるに違いないよ
君は そんな私を観察しようとしたね
乞食は見られることが商売だろが
109 ：とんがり：2009/11/19(木) 16:00:30 ID:e3OZbPGS
いやだね
なら死ぬよ
何もかも逆なんだ
なぜこの私が君らに頭をさげなきゃならない
この美しき天才が
(;ﾟ皿ﾟ）
なら死ぬよ
何もかも逆なんだ
なぜこの私が君らに頭をさげなきゃならない
この美しき天才が
(;ﾟ皿ﾟ）
どういう才能があろうと結果出せなきゃ意味ないしなあ。
墜ちるとこまで墜ちるという考え方が
大好きだと言ってたじゃないか。
というのは冗談として、
人の好意に感謝するというのは
必ずしも頭を下げることにはならないよ。
とんがりがそう思うのもまた自然なことだとは思うけど。
いつかその才で成功するといいのにな。
大好きだと言ってたじゃないか。
というのは冗談として、
人の好意に感謝するというのは
必ずしも頭を下げることにはならないよ。
とんがりがそう思うのもまた自然なことだとは思うけど。
いつかその才で成功するといいのにな。
112 ：とんがり：2009/11/19(木) 16:22:32 ID:e3OZbPGS
言ったね…
墜ちるとこまで墜ちれるのは 憧れだ…
もう十分 乞食だが…
頭のなかにいろいろありすぎて処理が難しいよ…
大好きなオンナがいなくなった
墜ちるとこまで墜ちれるのは 憧れだ…
もう十分 乞食だが…
頭のなかにいろいろありすぎて処理が難しいよ…
大好きなオンナがいなくなった
法面工事とか型枠解体って何なんだろうなあ。
法面工事はガケや斜面を崩れないようにコンクリで固めること。
型枠解体はコンクリが固まったあとに囲ったベニヤをとり外すこと。
どっちも大枠で土木の補助作業員だね。
型枠解体はコンクリが固まったあとに囲ったベニヤをとり外すこと。
どっちも大枠で土木の補助作業員だね。
ありがとうありがとうって、何度も感謝されるなんて煩しいという人もいるんだよ。
好意を持つ相手を卑屈にさせるなんてごめんだという場合もあるんだ。
特に親切心からやったことなら本当にたまらない。
今後何するにしても、やりにくくて仕方ない。肩が凝る。
君が喜んでくれると僕も嬉しい。
とんがりに会って楽しい時間を過ごしたいというだけじゃないの。
気がすまないなら、いつか成功してから恩返しするというのでいいじゃない。
その人もきっとその方が嬉しいと思うよ。
好意を持つ相手を卑屈にさせるなんてごめんだという場合もあるんだ。
特に親切心からやったことなら本当にたまらない。
今後何するにしても、やりにくくて仕方ない。肩が凝る。
君が喜んでくれると僕も嬉しい。
とんがりに会って楽しい時間を過ごしたいというだけじゃないの。
気がすまないなら、いつか成功してから恩返しするというのでいいじゃない。
その人もきっとその方が嬉しいと思うよ。
貰って勇気付けられるのでなく、
わだかまりの方を大きく残してしまうなら、
相手に申し訳ないのでやめた方がいいとは思うけれど。
じゃあまた。
わだかまりの方を大きく残してしまうなら、
相手に申し訳ないのでやめた方がいいとは思うけれど。
じゃあまた。
とんがりよぉ、別に俺はあんたが頭を下げる姿なんか見たくねえよ。
むしろいつも通りの傲岸不遜な天才とんがり様が見たいんだ。
良くも悪くもそれだけ異能の文才とパワーがあって、長年この板で見慣れた固定だったら、
一度素顔を拝見して直に話すだけでも５万の価値があると踏んだんだ。
年とっても若さが衰えない特異体質で美形ってのもあながち嘘じゃなさそうだしな。
単純な興味だよ。穿った受け取り方すんな。
むしろいつも通りの傲岸不遜な天才とんがり様が見たいんだ。
良くも悪くもそれだけ異能の文才とパワーがあって、長年この板で見慣れた固定だったら、
一度素顔を拝見して直に話すだけでも５万の価値があると踏んだんだ。
年とっても若さが衰えない特異体質で美形ってのもあながち嘘じゃなさそうだしな。
単純な興味だよ。穿った受け取り方すんな。
118 ：とんがり：2009/11/19(木) 17:17:14 ID:e3OZbPGS
わだかまりのないように振り込めよ…
うわあ 言っちゃった…
うわあ 言っちゃった…
119 ：とんがり：2009/11/19(木) 17:21:06 ID:e3OZbPGS
ま、気が変わったらまた言ってこいな。
最近仕事が忙しいばかりで入る金は増えても使う暇がねえよ。
皮肉なもんだ。
最近仕事が忙しいばかりで入る金は増えても使う暇がねえよ。
皮肉なもんだ。
121 ：とんがり：2009/11/19(木) 17:48:52 ID:e3OZbPGS
こーんな公共の場で振り込み詐欺なんかするか～！？
ごちゃごちゃ言わんと振り込まんか～！！
ごちゃごちゃ言わんと振り込まんか～！！
もう先生は来ないよ
みならいの知っているとんがりはこの世にいないから
みならいは消えたよ
みならいは消えたよ
124 ：とんがり：2009/11/19(木) 17:56:31 ID:e3OZbPGS
みどりが掛かる位置がずれてるだろう
126 ：とんがり：2009/11/19(木) 17:59:04 ID:e3OZbPGS
は～！？
痛いとこつくなや～！！
痛いとこつくなや～！！
メシ食ってくる。
じゃあな。
じゃあな。
武田鉄矢は堺正章の持っていたポジションを見事に奪ったな。
あとは冠つきのコント番組さえ残せば完璧だろう。
あとは冠つきのコント番組さえ残せば完璧だろう。
129 ：とんがり：2009/11/19(木) 18:04:08 ID:e3OZbPGS
俺は今から大量の酒を飲むことを宣言する
おまえ達はこれからの人生、
一人の天才を見捨て貧困に追いこみ殺した十字架を
背負い続けなければならないだろう
おまえ達はこれからの人生、
一人の天才を見捨て貧困に追いこみ殺した十字架を
背負い続けなければならないだろう
いいから死ねよ。
>>129
ひとをATMと思い込むことで罪悪感と面と向き合わないようにするとか、
寂しがり屋なのに超絶引きこもりとか、
どんだけ傷つきやすいんだよw
とんがりを一番信じてないのは、とんがり自身だよ。
だから、コソコソしなきゃならんのよ。
雄々しく立ち上がる日を待ってるよ。
ひとをATMと思い込むことで罪悪感と面と向き合わないようにするとか、
寂しがり屋なのに超絶引きこもりとか、
どんだけ傷つきやすいんだよw
とんがりを一番信じてないのは、とんがり自身だよ。
だから、コソコソしなきゃならんのよ。
雄々しく立ち上がる日を待ってるよ。
132 ：マジレスさん：2009/11/19(木) 18:34:03 ID:WQtdw8Hh
20代前半の男です。
今年の病歴
散粒腫
２ヶ月連続で謎の高熱、1日で完治。
３ヶ月連続で微熱、鼻炎。
突発性難聴
免疫力無いし病弱だし、何より厄年です。
なのに仕事をする体力だけはある僕は30代超えたらどうなるのでしょうか？(´・ω・｀)
今年の病歴
散粒腫
２ヶ月連続で謎の高熱、1日で完治。
３ヶ月連続で微熱、鼻炎。
突発性難聴
免疫力無いし病弱だし、何より厄年です。
なのに仕事をする体力だけはある僕は30代超えたらどうなるのでしょうか？(´・ω・｀)
どうなるんでしょうね。
原因は分かっているんですか？
原因は分かっているんですか？
135 ：とんがり：2009/11/19(木) 19:05:02 ID:e3OZbPGS
>>131
うまく生きてく方法なんかないんだよ…
そんなものがあるとしても当てはまらない人間もいるんだよ…
不器用だと煙たがられ鼻をつままれ嫌われ…
でもそういうやり方でしか生きていけない人間もいるんだよ…
誰が好き好んで金を借りたがるね…
うまく生きてく方法なんかないんだよ…
そんなものがあるとしても当てはまらない人間もいるんだよ…
不器用だと煙たがられ鼻をつままれ嫌われ…
でもそういうやり方でしか生きていけない人間もいるんだよ…
誰が好き好んで金を借りたがるね…
あまり体力使わなくても、
安月給で地道に働きながら文才を発揮するチャンスを
狙っていくというのは嫌だということなんだよね？
安月給で地道に働きながら文才を発揮するチャンスを
狙っていくというのは嫌だということなんだよね？
俺には見える
画面の向こうほくそ笑むとんがりが
画面の向こうほくそ笑むとんがりが
138 ：とんがり：2009/11/19(木) 19:35:06 ID:e3OZbPGS
コンビニでもなんでも、
とにかく肉体労働だけはしたくない、ということなのか。
とにかく肉体労働だけはしたくない、ということなのか。
こういう奴に限って100まで生きる
141 ：とんがり：2009/11/19(木) 19:39:44 ID:e3OZbPGS
ガソリンスタンドは寒いか…
福岡のなるべく楽そうな求人、見ておくよ。あるかどうか分からないけれど。帰宅する。
とんがりーー
てめーいつまでウジウジしてんだよ。
俺に面拝ませりゃ５万つってんだろがぁ。
ちくしょーヤケ酒ヤケ食いしても１万しか使えなかったぜ。
とんがりなんて飲みすぎて野垂れ死ねばいいんだ。
てめーいつまでウジウジしてんだよ。
俺に面拝ませりゃ５万つってんだろがぁ。
ちくしょーヤケ酒ヤケ食いしても１万しか使えなかったぜ。
とんがりなんて飲みすぎて野垂れ死ねばいいんだ。
145 ：とんがり：2009/11/19(木) 20:36:48 ID:e3OZbPGS
>>145
んなの信用できるかよ。
ぜってー当日とんずらして終わりじゃねーか。
大体、返すとかそういう面倒な金のやりとりは御免だね。
前金はあくまであんたにとってのリスクをなくすため、信用を得るため、
全額はあんたの面を拝んだ対価としてその場で払う。
本当に会う気があるならこれくらいの条件は呑めるはずだ。
んなの信用できるかよ。
ぜってー当日とんずらして終わりじゃねーか。
大体、返すとかそういう面倒な金のやりとりは御免だね。
前金はあくまであんたにとってのリスクをなくすため、信用を得るため、
全額はあんたの面を拝んだ対価としてその場で払う。
本当に会う気があるならこれくらいの条件は呑めるはずだ。
147 ：とんがり：2009/11/19(木) 20:56:17 ID:e3OZbPGS
信用 できない…？
つまり私の存在をここで消してもかまわない
そう私が思ってると
君は思ってるんだね…
つまり私の存在をここで消してもかまわない
そう私が思ってると
君は思ってるんだね…
148 ：とんがり：2009/11/19(木) 21:05:12 ID:e3OZbPGS
とんずらして終わり…？
なんで…？
私の何を恐れてる？
殺しはしないよ
なんで…？
私の何を恐れてる？
殺しはしないよ
逆に聞こう。
本当に会う気があるのなら、なぜ会うまで待てない。
ちょっと人と会って５万、こんなおいしいバイトはないだろうに。
本当に会う気があるのなら、なぜ会うまで待てない。
ちょっと人と会って５万、こんなおいしいバイトはないだろうに。
とんがり飲んでるのか？
飲め、今夜は死ぬまで飲めよ。
俺も付き合ってやる。
また電話しようぜ。
飲め、今夜は死ぬまで飲めよ。
俺も付き合ってやる。
また電話しようぜ。
151 ：とんがり：2009/11/19(木) 21:20:29 ID:e3OZbPGS
152 ：とんがり：2009/11/19(木) 21:22:09 ID:e3OZbPGS
>>151
バカだな。
俺があんたの勝手な条件にＮＯと言や、全額パァじゃねえか。
俺はあくまで最初に提示した条件を変える気はないね。
これに不服なら、俺と会う必要はないが、あんたには１円も入らない。
それだけのことだ。
さぁもっと飲め、俺も今から家で飲み直すところだ。
とことん飲んだら電話してやるから待ってな。
バカだな。
俺があんたの勝手な条件にＮＯと言や、全額パァじゃねえか。
俺はあくまで最初に提示した条件を変える気はないね。
これに不服なら、俺と会う必要はないが、あんたには１円も入らない。
それだけのことだ。
さぁもっと飲め、俺も今から家で飲み直すところだ。
とことん飲んだら電話してやるから待ってな。
155 ：とんがり：2009/11/19(木) 21:46:34 ID:e3OZbPGS
もともと馬鹿だからこんなふうになってるのさ 笑
コロンボみながら待ってるよ
コロンボみながら待ってるよ
156 ：とんがり：2009/11/19(木) 21:50:32 ID:e3OZbPGS
いやとんでもない、とてもとても楽しかったですよ。
不愉快なら１分で切ってます。また電話いたしますね。
そういえばコロンボってのはひどい訛りで話す無教養なイタリア移民の設定なんですね。
吹き替えなしで聞くと、わかる人にはその訛り具合と育ちの悪さがわかるのだとか。
で、犯人役は決まってＷＡＳＰの大金持ちと。アメリカ人の鬱憤を晴らすように出来てるらしいですよ。
不愉快なら１分で切ってます。また電話いたしますね。
そういえばコロンボってのはひどい訛りで話す無教養なイタリア移民の設定なんですね。
吹き替えなしで聞くと、わかる人にはその訛り具合と育ちの悪さがわかるのだとか。
で、犯人役は決まってＷＡＳＰの大金持ちと。アメリカ人の鬱憤を晴らすように出来てるらしいですよ。
158 ：とんがり：2009/11/19(木) 22:15:51 ID:e3OZbPGS
いま寝かしつけに悪戦苦闘してます。
寝不足ですが元気ですよ。
・・・なにやらちびが泣き喚いていますな。
ここは私がどうにかせねばなるまい。
寝不足ですが元気ですよ。
・・・なにやらちびが泣き喚いていますな。
ここは私がどうにかせねばなるまい。
160 ：とんがり：2009/11/19(木) 22:41:47 ID:e3OZbPGS
>>159
奥さんをください
奥さんをください
161 ：とんがり：2009/11/19(木) 23:02:24 ID:e3OZbPGS
かかってこんなあ
名無しさん
まあ そりゃ こわいだろなあ
名無しさん
まあ そりゃ こわいだろなあ
162 ：マジレスさん：2009/11/19(木) 23:12:43 ID:w0zsRg9C
なんだ毎日の返済って、
トイチ金融からでも借りてるのか？
トイチ金融からでも借りてるのか？
163 ：とんがり：2009/11/19(木) 23:18:29 ID:e3OZbPGS
もし生活保護支給が決まったら教えてくれよ。
心配指数が減るからｗ
心配指数が減るからｗ
オフ、行っておいでよ。
金銭の話がないと仮定したとしても、きっと行ってよかったと思うと思うよ。
金銭の話がないと仮定したとしても、きっと行ってよかったと思うと思うよ。
166 ：マジレスさん：2009/11/19(木) 23:52:01 ID:w0zsRg9C
北九州はナマポ支給が日本一渋いんだよ。
例のおにぎり食べたいって死んだとこ。
働ける大の男に出すわきゃない。
例のおにぎり食べたいって死んだとこ。
働ける大の男に出すわきゃない。
そうなのか・・・
毒を食らわば皿まで
２０代半ばの社会人３年目です。
職場に、新しい上司が今春から来たのですが、全く頼りがいがなく
ボソボソ何喋ってるか分からず、指示は出せず、更に上の上司から指示された事すら上手く連携できないような人で
その上司が来てからチームはめちゃくちゃです。虚弱で３７．３度の熱と頭痛で仕事を休むこともしばしば。
そんな上司は×１だったのですが、このたび再婚することになりました(相手も×１)
みんな唖然としましたし、仕事とプライベートでは二面性があるのか？とか色々考えてみたり。
こういう人の魅力って何なんでしょうか？
年収だけは１本近いのですが、やはりそれが魅力なんでしょうか？
職場に、新しい上司が今春から来たのですが、全く頼りがいがなく
ボソボソ何喋ってるか分からず、指示は出せず、更に上の上司から指示された事すら上手く連携できないような人で
その上司が来てからチームはめちゃくちゃです。虚弱で３７．３度の熱と頭痛で仕事を休むこともしばしば。
そんな上司は×１だったのですが、このたび再婚することになりました(相手も×１)
みんな唖然としましたし、仕事とプライベートでは二面性があるのか？とか色々考えてみたり。
こういう人の魅力って何なんでしょうか？
年収だけは１本近いのですが、やはりそれが魅力なんでしょうか？
>>166
そうなんだよね。北九州についてはひどい話を色々と聞きますよ。
>>169
仕事とプライベートで同じ顔してる奴ってあんまりいないと思いますけどね。
別に世の中の既婚者すべてが魅力的なわけじゃないでしょ。
そうなんだよね。北九州についてはひどい話を色々と聞きますよ。
>>169
仕事とプライベートで同じ顔してる奴ってあんまりいないと思いますけどね。
別に世の中の既婚者すべてが魅力的なわけじゃないでしょ。
171 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:29:16 ID:Bd2yhXn2
688 名前： 死のう？ ◆ccATUYnZEw [sage] 投稿日： 09/11/19 05:46 ID:YbH/LXXM
>>669
ういっす！
あっちに書いてる○○と泊まったホテルに予約入れておこうか？ｗｗｗ
サラ
>>669
ういっす！
あっちに書いてる○○と泊まったホテルに予約入れておこうか？ｗｗｗ
サラ
172 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:44:30 ID:FOpiuUo+
上司とかいってんなよお前。しかも人のことも馬鹿にした
ような態度で全然尊敬の心とか優しさがないけど大丈夫？
173 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:45:24 ID:FOpiuUo+
上の上司から指示されたことを連携？
冗談じゃないわ。そんな命令に誰が従うかよｗｗｗｗｗｗ
こっちにも好きな人いますから。
174 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:47:10 ID:iqS8E4gF
すみません質問があるんですけど
プロバイダ変更の勧誘電話で申し込むと言っちゃったんだけど
キャンセルは可？
プロバイダ変更の勧誘電話で申し込むと言っちゃったんだけど
キャンセルは可？
もしも不可だったら世の中大騒ぎですよ
ただし場合によっては悪質ななところもありますよね。どこのプロバイダ？
ただし場合によっては悪質ななところもありますよね。どこのプロバイダ？
176 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:52:56 ID:iqS8E4gF
レスありがとうございます
特定のプロバイダというよりは相手のほうから何種類かのプロバイダを言って
その中から・・・という感じでした
回線の変更が目的だったのかもしれませんが・・・
とりあえずキャンセルは出来るんですね？（涙
特定のプロバイダというよりは相手のほうから何種類かのプロバイダを言って
その中から・・・という感じでした
回線の変更が目的だったのかもしれませんが・・・
とりあえずキャンセルは出来るんですね？（涙
できますよ。トラブルのときには消費者センターもありますし。
プロバイダの名前が分かるなら2chの「ネット関係」にある「プロバイダー」板に行けば
情報があるでしょう。
プロバイダの名前が分かるなら2chの「ネット関係」にある「プロバイダー」板に行けば
情報があるでしょう。
178 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 01:58:22 ID:iqS8E4gF
夜分、本当にありがとうございました（嬉涙
その板にも一応行って見ます
また何かありましたらココに来ます
その板にも一応行って見ます
また何かありましたらココに来ます
今週のモーニングの柱に、『北斗の拳のもとネタはカラマーゾフの兄弟』とあって、吃驚しました。
粗暴な長兄、理性的な次兄、愛を語る末弟に、素性の怪しい異母弟。なるほどなぁ。
ほかにも類似点があるのでしょうかね？
粗暴な長兄、理性的な次兄、愛を語る末弟に、素性の怪しい異母弟。なるほどなぁ。
ほかにも類似点があるのでしょうかね？
180 ：とんがり：2009/11/20(金) 03:35:36 ID:tNBGRuRo
ひーーーーーーー
大丈夫かーーーーーーー
182 ：とんがり：2009/11/20(金) 03:43:20 ID:tNBGRuRo
その調子じゃ冬は越せそうにないね
184 ：とんがり：2009/11/20(金) 03:48:26 ID:tNBGRuRo
やばい
毛布がない
このままじゃ雪見オナニ～
毛布がない
このままじゃ雪見オナニ～
外で寝てたのか？
186 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 04:00:25 ID:27lmgx9t
みんな今何してるの？
187 ：とんがり：2009/11/20(金) 04:08:26 ID:tNBGRuRo
188 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 04:12:23 ID:cMEpVG/k
みならいさんからもらったおこずかいで羽毛布団買えば
189 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 04:27:32 ID:pwMQtdoG
寝れない…６時起きなのに
190 ：とんがり：2009/11/20(金) 04:30:35 ID:tNBGRuRo
若さゆえ～な～やみ～
若さゆえ～苦しみ～
若さゆえ～（エンドレス
若さゆえ～苦しみ～
若さゆえ～（エンドレス
191 ：とんがり：2009/11/20(金) 06:21:04 ID:tNBGRuRo
小田和正いいなあ…
涙で画面みえないよ…
俺、別の世界では小田和正なんだろうな…
それにしてもギターアレンジが糞だな…
涙で画面みえないよ…
俺、別の世界では小田和正なんだろうな…
それにしてもギターアレンジが糞だな…
とんがりの生態は謎だのー
193 ：とんがり：2009/11/20(金) 06:45:40 ID:tNBGRuRo
乞食らしいぞ
610:とんがり :2009/11/19(木) 21:31:35 ID:i0MaKq/+O
だからなんだよ…
613:ダークエンペラー◆fShRcXlpO6 :2009/11/19(木) 22:42:28 ID:vHlENm170 [sage]
>>610
こいつあほや！！
２年ぐらい前に女神異聞録ペルソナの町医者の曲を携帯でも聞けるようにしてくれと
わしにしつこく催促しとる！！
発作か～！！
しかも未だにＰＣ買っとらん！！
乞食かお前はー！！
爆笑じゃ～！！
610:とんがり :2009/11/19(木) 21:31:35 ID:i0MaKq/+O
だからなんだよ…
613:ダークエンペラー◆fShRcXlpO6 :2009/11/19(木) 22:42:28 ID:vHlENm170 [sage]
>>610
こいつあほや！！
２年ぐらい前に女神異聞録ペルソナの町医者の曲を携帯でも聞けるようにしてくれと
わしにしつこく催促しとる！！
発作か～！！
しかも未だにＰＣ買っとらん！！
乞食かお前はー！！
爆笑じゃ～！！
【crazy】衝撃動画スレッド58【shocking】
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254616559/l50
ここにいるのはとんがりかー
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1254616559/l50
ここにいるのはとんがりかー
どーしてBS2で流した後にBShiで流すんだよー
順番逆にしてよー
ショボイ方もうBDに焼いちまったじゃないかどーしてくれんだよー
順番逆にしてよー
ショボイ方もうBDに焼いちまったじゃないかどーしてくれんだよー
197 ：とんがり：2009/11/20(金) 16:21:16 ID:tNBGRuRo
つくづく思い知ったが、
てめーを大事にできない奴は人を好きになっちゃダメだな
相手も守れないどころか、心配させて
負担をかけてしまう
そりゃあ捨てられるよな
あ～つらいなあ…
てめーを大事にできない奴は人を好きになっちゃダメだな
相手も守れないどころか、心配させて
負担をかけてしまう
そりゃあ捨てられるよな
あ～つらいなあ…
198 ：とんがり：2009/11/20(金) 16:35:08 ID:tNBGRuRo
ああ…
涙がとまらないよう
涙がとまらないよう
うっさいわはげ
200 ：とんがり：2009/11/20(金) 17:47:38 ID:tNBGRuRo
まおが私を変な風に呼んだんだよ
それが気に入ったのか ずっとその呼び方をされた
だからか別れた後も頭に残ってて、
つい最近別れた彼女に、何かの拍子にその呼び方を伝えた
彼女、それを凄く気に入って
ずっと私をその呼び方で呼んだ
私は、少しずつ自分が満たされてく気がした
しぼんでた風船がまた、膨らんでくような…
また、しぼんだ
もう、あんな奇跡は、起こらない
それが気に入ったのか ずっとその呼び方をされた
だからか別れた後も頭に残ってて、
つい最近別れた彼女に、何かの拍子にその呼び方を伝えた
彼女、それを凄く気に入って
ずっと私をその呼び方で呼んだ
私は、少しずつ自分が満たされてく気がした
しぼんでた風船がまた、膨らんでくような…
また、しぼんだ
もう、あんな奇跡は、起こらない
ではここで一曲。
♪とんがりとんがり～
は～あ～あああ～あ～
野垂れ死ね～
♪とんがりとんがり～
は～あ～あああ～あ～
野垂れ死ね～
202 ：とんがり：2009/11/20(金) 18:09:49 ID:tNBGRuRo
恋に落ちてゆく二人
愛を重ねる二人
別れたてゆくその日を知っていたように
あんなに急いで二人…
そうじゃなかったんだよ
ただ彼女が欲しくて知りたくて急いでたんだ
でも、やっぱりあの歌詞をリフレインしてると
別れる時を知ってたような気もするんだ
いつか、人は死ぬからね
どんな時にそうなるかもわからない
だから知らず知らず、恋を急いでいるのかも知れない
そう思うと…
涙が溢れて止まらなくなるね…
愛を重ねる二人
別れたてゆくその日を知っていたように
あんなに急いで二人…
そうじゃなかったんだよ
ただ彼女が欲しくて知りたくて急いでたんだ
でも、やっぱりあの歌詞をリフレインしてると
別れる時を知ってたような気もするんだ
いつか、人は死ぬからね
どんな時にそうなるかもわからない
だから知らず知らず、恋を急いでいるのかも知れない
そう思うと…
涙が溢れて止まらなくなるね…
エアコンの効いた部屋でぬくぬく寝っ転がってテレビを見てる。
そんな何でもないようなことが、幸せだと思う。
とんがりのおかげでｗ
そんな何でもないようなことが、幸せだと思う。
とんがりのおかげでｗ
204 ：とんがり：2009/11/20(金) 18:36:47 ID:tNBGRuRo
しかし私はこの寒さに感謝もしてるんだ
なにか、これでいいような気がする
今までにはなかった気持ちだけど
この寒さが私を崇高にしていくような気がする
愛に死ぬこと、それは人間にとって一番美しい
今死ねば、私は愛の戦死者として、
何か特別な印象を与えるんじゃないか
それが波動して世の中全体にいい影響を与えるかもしれない
一人の天才が、愛の大切さに気づいて死んだと
なにか、これでいいような気がする
今までにはなかった気持ちだけど
この寒さが私を崇高にしていくような気がする
愛に死ぬこと、それは人間にとって一番美しい
今死ねば、私は愛の戦死者として、
何か特別な印象を与えるんじゃないか
それが波動して世の中全体にいい影響を与えるかもしれない
一人の天才が、愛の大切さに気づいて死んだと
日本の寒さ程度なら十分な栄養とって酒飲まなきゃ死なないんですが
あなたほんとに毛布もないんですか。あらま。
愛に死ぬことが美しいねぇ？
振られた揚句の衰弱死をそう呼んでいいかはともかくとして
たとえば太宰の死に方ってあれ美しいですか？
あなたほんとに毛布もないんですか。あらま。
愛に死ぬことが美しいねぇ？
振られた揚句の衰弱死をそう呼んでいいかはともかくとして
たとえば太宰の死に方ってあれ美しいですか？
206 ：とんがり：2009/11/20(金) 18:51:29 ID:tNBGRuRo
太宰は美しいと思いません
彼がしたことは、死にたがる未亡人を見つけだして
道づれにしたことでした
私は、生きたいと願う彼女に耳を貸さず、
愛を失って…
そしてその愛の尊さに気付いたんです
あなたのそばにあるぬくもりを、
何よりも大切にして欲しい
それは時につらくしんどいことです
でも私は今声を大にしていいたい
あなたのそばにいるぬくもりは、
それでも守り抜くに値すると
どんな大きな障害からも見捨てず守り抜くことが、
最高の満足をきっと
あなたに与える
彼がしたことは、死にたがる未亡人を見つけだして
道づれにしたことでした
私は、生きたいと願う彼女に耳を貸さず、
愛を失って…
そしてその愛の尊さに気付いたんです
あなたのそばにあるぬくもりを、
何よりも大切にして欲しい
それは時につらくしんどいことです
でも私は今声を大にしていいたい
あなたのそばにいるぬくもりは、
それでも守り抜くに値すると
どんな大きな障害からも見捨てず守り抜くことが、
最高の満足をきっと
あなたに与える
私の家族のことなら、むろん言われるまでもなく。
ご心配いただきありがとう。
あなたが前におっしゃったとおり、私は色事には疎いので
あなたの悩みをいまひとつ解しきれていないようで申し訳ありませんね。
ご心配いただきありがとう。
あなたが前におっしゃったとおり、私は色事には疎いので
あなたの悩みをいまひとつ解しきれていないようで申し訳ありませんね。
仕事で少しできるようになったからってうぬぼれて見下してしまいます。
プライベートでもそんな感じ・・・他人の嫌な部分しか見れない。
昔(二年前ぐらい)からしたらある程度抑えられるようになったけど人から命令されたりすると
怒りを抑えられなくなって態度に出たり、他人に悪口言ったりします。
親は嫌いじゃないけど、親に注意されたら自分が悪いと分かっていても口返事しています。
とにかく人の話を聞けません。自分のためにいってもらっているのに分かっているけど我慢できません
どうすれば直りますか？ご指導お願いします
プライベートでもそんな感じ・・・他人の嫌な部分しか見れない。
昔(二年前ぐらい)からしたらある程度抑えられるようになったけど人から命令されたりすると
怒りを抑えられなくなって態度に出たり、他人に悪口言ったりします。
親は嫌いじゃないけど、親に注意されたら自分が悪いと分かっていても口返事しています。
とにかく人の話を聞けません。自分のためにいってもらっているのに分かっているけど我慢できません
どうすれば直りますか？ご指導お願いします
209 ：とんがり：2009/11/20(金) 18:58:48 ID:tNBGRuRo
それがたとえ売春婦でもですよ 先生
守り抜くことはきっとあなたに喜びをもたらします
何故かわかりますか
彼女がなんであるかなんて
彼女を愛した気持ちには叶わないからです
愛したら、その気持ちのままに時を越えていければ
それは間違いなく幸福なはずです
守り抜くことはきっとあなたに喜びをもたらします
何故かわかりますか
彼女がなんであるかなんて
彼女を愛した気持ちには叶わないからです
愛したら、その気持ちのままに時を越えていければ
それは間違いなく幸福なはずです
日本最北端のホームレスは旭川や網走にいるから九州程度ならまず余裕だろうね。
ちなみに大宰の最期ばかりは女が主導した情死。
ちなみに大宰の最期ばかりは女が主導した情死。
北海道までいってニチヨウと死ぬのがいいよ。
>>208
いわゆるアンガー・マネージメント，怒りのマネージメントの領域のようですね．
サーチして http://www.angermanagement.co.jp/
を見つけましたが，いささか怪しい．
>>209
おいこら誰が売春婦だ．ま，例え話として聴いておきましょう．ありがとう．
>>210
ああ，そうなんですか．狂言情死に失敗して本意気で死んだのかと．
いわゆるアンガー・マネージメント，怒りのマネージメントの領域のようですね．
サーチして http://www.angermanagement.co.jp/
を見つけましたが，いささか怪しい．
>>209
おいこら誰が売春婦だ．ま，例え話として聴いておきましょう．ありがとう．
>>210
ああ，そうなんですか．狂言情死に失敗して本意気で死んだのかと．
みならい先生の嫁は売女じゃ～
わ～
わ～
父親が誰かわからん子を育てよる
みならい先生は大まぬけじゃ～
わ～
みならい先生は大まぬけじゃ～
わ～
215 ：とんがり：2009/11/20(金) 19:55:09 ID:tNBGRuRo
落ち着けおまえら
今夜ラピュタあるから
今夜ラピュタあるから
>>212 ありがとうございます
さっきもまた些細なことで親父と喧嘩しました。怒りをものにぶつけてしまいました。
自分が我慢すれば喧嘩も起こらなかっただろう。
感情が抑えられないその場で放質しないと気がすまない。
家を出れば世間の厳しさが自分を成長させるなんて甘い考え、人任せだから今まで
失敗し続けてきた。
もう世の中が嫌になりました
さっきもまた些細なことで親父と喧嘩しました。怒りをものにぶつけてしまいました。
自分が我慢すれば喧嘩も起こらなかっただろう。
感情が抑えられないその場で放質しないと気がすまない。
家を出れば世間の厳しさが自分を成長させるなんて甘い考え、人任せだから今まで
失敗し続けてきた。
もう世の中が嫌になりました
おーい、とんがり。
楽しそうに話しているところ邪魔するが、
牛丼屋でバイトするのは駄目なのけ。
と、聞いておいてなんだが、
とんがりみたいないい意味でも悪い意味でも
純粋すぎるというか不器用すぎる人は
何かが確実にできる職人的なもののほうがあってると思うんよね。
昔、俺の隣の家に人間国宝に弟子入りした奴が住んでたのよ。
墨作りだったかな。大人しそうな奴で高卒だった。
とんがりにそういう道は残ってないんだろうか。
「むむ！この皿の出来はなんなんじゃ～～～！！」
とか言って、パリーン！と床に叩きつける姿が似合ってるよｗ
楽しそうに話しているところ邪魔するが、
牛丼屋でバイトするのは駄目なのけ。
と、聞いておいてなんだが、
とんがりみたいないい意味でも悪い意味でも
純粋すぎるというか不器用すぎる人は
何かが確実にできる職人的なもののほうがあってると思うんよね。
昔、俺の隣の家に人間国宝に弟子入りした奴が住んでたのよ。
墨作りだったかな。大人しそうな奴で高卒だった。
とんがりにそういう道は残ってないんだろうか。
「むむ！この皿の出来はなんなんじゃ～～～！！」
とか言って、パリーン！と床に叩きつける姿が似合ってるよｗ
>>216
基本的に、他人のことに興味を持ってないんじゃないのけ？
他人のことと言っても、そいつが自分をどう思ってるかどうかとかじゃなくて、純粋にそいつ自身のこと。
他人に興味もてたら、そいつの良いところも悪いところも、
ちょうど良いバランスで見られるようになるんじゃないかな。
そしたら、「○○なところが優れているこいつが言うんだから、
ちょっと真面目に耳を傾けなくちゃいけないな」って気持ちも湧くかもしれんし、
そいつに関心持ったら、そいつの気持ちを考えてしまうから、
できるだけ悪い関係にならないよう、自然と注意するようになるんじゃないのかな。
中途半端ですまんが、健闘を祈る。あんまり落ち込むなよ。じゃあの。
基本的に、他人のことに興味を持ってないんじゃないのけ？
他人のことと言っても、そいつが自分をどう思ってるかどうかとかじゃなくて、純粋にそいつ自身のこと。
他人に興味もてたら、そいつの良いところも悪いところも、
ちょうど良いバランスで見られるようになるんじゃないかな。
そしたら、「○○なところが優れているこいつが言うんだから、
ちょっと真面目に耳を傾けなくちゃいけないな」って気持ちも湧くかもしれんし、
そいつに関心持ったら、そいつの気持ちを考えてしまうから、
できるだけ悪い関係にならないよう、自然と注意するようになるんじゃないのかな。
中途半端ですまんが、健闘を祈る。あんまり落ち込むなよ。じゃあの。
219 ：死のう？ ◇ccATUYnZEw：2009/11/20(金) 20:41:02 ID:Nc1BQXto
・・・ったく
いつからｼﾞｮｰｶｰは｢構ってちゃん｣になってしまったんだｗ
いつからｼﾞｮｰｶｰは｢構ってちゃん｣になってしまったんだｗ
♪とんがりとんがり～
は～あ～あああ～あ～
死ね～
は～あ～あああ～あ～
死ね～
とんがりのような口の立つ奴は最も職人に向いてないだろ
よく考えるとエアコンもテレビもないわ
よってラピュタなど見れない
よってラピュタなど見れない
みならい先生は玉袋がしわしわじゃ～
金玉がボロボロじゃ～
とんがりは金もないのにぶらぶらしよるぞ～
金玉がボロボロじゃ～
とんがりは金もないのにぶらぶらしよるぞ～
224 ：マジレスさん：2009/11/20(金) 22:02:03 ID:j4vCouMn
水商売やればいいのにな。
顔と声が本当にいいならさぁ。
顔と声が本当にいいならさぁ。
けっきょくね、げんしけんだっけ
頭しかつかってこなかったオタクが
肉体使って生きてる人をバカにする資格はないって言ったのは。
ネットで少々文が立つなんて屁の役にも立たんよ。
頭しかつかってこなかったオタクが
肉体使って生きてる人をバカにする資格はないって言ったのは。
ネットで少々文が立つなんて屁の役にも立たんよ。
226 ：とんがり：2009/11/20(金) 22:12:48 ID:tNBGRuRo
全くだよ…
げんしけん、荻上がｶﾜﾕｽ
ツンデレで
ツンデレで
課長から「くまちゃん」と呼ばれている新米OLのお話。
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か？【くん】か？？」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で
「クンにしてください！クンに！！」
子ども扱いされてるみたいで面白くない彼女は
課長のデスクに直々にお願いに行った。
「課長、名前の後に【ちゃん】を付けるのやめて欲しいんですが・・・」
すると課長は
「じゃあ、何を付ければいいんだ。【さん】か？【くん】か？？」
と問いただした。OLはオフィス内に聞こえる程の大声で
「クンにしてください！クンに！！」
>>216
まあまあ，死ぬだけならいつでもできるんだからそんな簡単に嫌にならない．
さて，あなたのお話は実に興味深いんですが，具体的にどんなことで怒っちゃうの？
些細なことの内容が知りたいですね．
あと，自分ではそこまで短気な理由はわかる？
まあまあ，死ぬだけならいつでもできるんだからそんな簡単に嫌にならない．
さて，あなたのお話は実に興味深いんですが，具体的にどんなことで怒っちゃうの？
些細なことの内容が知りたいですね．
あと，自分ではそこまで短気な理由はわかる？
みならいの嫁は肉便器じゃ～
わ～
わ～
なんというか、昔なつかしいかほりの囃し立てですねぇ。
みならい先生もこうまで言われて悪い気はしないだろう
あんまり先生って呼ばないでくれませんかね。教室も開店休業ですからね。
しかし悪い気がしないってのはどういう理屈だ？
しかし悪い気がしないってのはどういう理屈だ？
234 ：とんがり：2009/11/21(土) 01:20:52 ID:odwtVUOm
やめましょう 喧嘩は
あなたの新しい呼び方を考えてみます
あなたの新しい呼び方を考えてみます
いや、けんかなんてしてませんよ、そんなつもりはまったく。
気を悪くしたならすまんね>>232
テキストだけだと難しいですね。
みならいで結構ですよ。
あたらしい呼び方って、悪化しかしないでしょうから。
気を悪くしたならすまんね>>232
テキストだけだと難しいですね。
みならいで結構ですよ。
あたらしい呼び方って、悪化しかしないでしょうから。
236 ：とんがり：2009/11/21(土) 01:28:13 ID:odwtVUOm
とりあえず寝ます
何がいいかな
何がいいかな
237 ：らすこら：2009/11/21(土) 01:36:42 ID:YlKIAwpQ
初めまして突然ですが人生の相談に乗って頂きたいのです。
自分はあと三週間ほどで二十歳になるのですが、どうしても自分を変えたいと思うのです。
自分はあと三週間ほどで二十歳になるのですが、どうしても自分を変えたいと思うのです。
238 ：らすこら：2009/11/21(土) 01:53:20 ID:YlKIAwpQ
・・・皆さん寝てしまいましたかね？
また、明るいうちにお願いに上がります、失礼しましたm(- -)m
また、明るいうちにお願いに上がります、失礼しましたm(- -)m
掲示板はチャットじゃないんだから相談があれば書いておけばいい。
すぐに返事を求めるのも筋違い。
すぐに返事を求めるのも筋違い。
240 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 01:54:37 ID:WKh1SlEC
>>237
自分がそんな若いとき、なんも考えてなかったなorz
変わりたいって思う事が第一歩だろうから、もう237さんは第一歩を踏み出しているのですね。
まずは、おめでとう。
今までの人生があるから、1日2日でガラッとは変わらない。でも、コツコツと必ず変われる。
自分は若い頃いつもピリピリしてたし、自分が自分が！
って感じでしたが、気をつけるようにしてたら、今の職場では、おっとりした癒し系なんて言ってもらえるようになった。
自分がそんな若いとき、なんも考えてなかったなorz
変わりたいって思う事が第一歩だろうから、もう237さんは第一歩を踏み出しているのですね。
まずは、おめでとう。
今までの人生があるから、1日2日でガラッとは変わらない。でも、コツコツと必ず変われる。
自分は若い頃いつもピリピリしてたし、自分が自分が！
って感じでしたが、気をつけるようにしてたら、今の職場では、おっとりした癒し系なんて言ってもらえるようになった。
ヒトラーはメッテルニヒ外交を信奉していたってか、あり得るな。
人の憂いは、好んで他人の師になりたがるところにある、って偉い人が言ってたねえ。
常時ageるとマジ相談が迷い込んでくるという難点もあるな
相談受け付けますなんてどこにも書いてないのに
相談受け付けますなんてどこにも書いてないのに
とんがり君の責任なんだからマジレスしなさいよ。
>>242
露骨すぎてビビッた。
>>243
価値があると思う技術や知識を、次の人が繋いでいってくれたらという欲求って普通にあることだろう。
伝えないまま自分が死んだら、今まで育ててきたものが勿体無いという未練タラタラで死にきれんって気分になるはずだ。
露骨すぎてビビッた。
>>243
価値があると思う技術や知識を、次の人が繋いでいってくれたらという欲求って普通にあることだろう。
伝えないまま自分が死んだら、今まで育ててきたものが勿体無いという未練タラタラで死にきれんって気分になるはずだ。
このスレは上げなくてもかなり頻繁に相談が舞い込んでくるよ。
でも、釣りっぽいのは減ったかもしれない。
でも、釣りっぽいのは減ったかもしれない。
頭からっぽのほうがー 夢つめこめるー
249 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 02:46:15 ID:+5gu52E2
ぶう。
250 ：くまクン ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 03:02:51 ID:+5gu52E2
>>228
くまちゃんって固定の名前を変えるんじゃなくて一人称を変えればいいんだ！
ありがとーーー。参考になったよ。
一度、私もクンにしてみたかったの。今まで一回もクンにしたことなかったし。
でも、女の子なのにクンにしたら変かな？でも、クンにしてみたくなっちゃった？
みんなもクンにする私を見たいでしょ？クンにするよ？
クンになんかするくまちゃんは可愛くなくなったとか思われないかな？
でも、クンにしてみたい。もしもクンにしてる姿が可愛くなくなったら言ってね。
すぐやめるから。今まで、ちゃんづけで舐められてるところがあったから、
これからは、クンにすることでみんなを舐める立場に回ろうと思う。
応援してね☆おやすみなささい。うひゃー。
くまちゃんって固定の名前を変えるんじゃなくて一人称を変えればいいんだ！
ありがとーーー。参考になったよ。
一度、私もクンにしてみたかったの。今まで一回もクンにしたことなかったし。
でも、女の子なのにクンにしたら変かな？でも、クンにしてみたくなっちゃった？
みんなもクンにする私を見たいでしょ？クンにするよ？
クンになんかするくまちゃんは可愛くなくなったとか思われないかな？
でも、クンにしてみたい。もしもクンにしてる姿が可愛くなくなったら言ってね。
すぐやめるから。今まで、ちゃんづけで舐められてるところがあったから、
これからは、クンにすることでみんなを舐める立場に回ろうと思う。
応援してね☆おやすみなささい。うひゃー。
251 ：くまくん ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 03:04:09 ID:+5gu52E2
クンだけ片仮名で不自然だから、ひらがなに変えたよ☆
おやすみなさい☆
おやすみなさい☆
頭をどこかにぶつけると、ぷっくり膨れてたんこぶが出来る。
強い痛みとともに膨らみ、膨らみきると痛みは引いていく。
そしていつの間にか無くなってしまうたんこぶの正体、中には何が入っている？
たんこぶは、腕や足を強く打った時に出来る青あざと同じで内出血。
しかし筋肉が無く脂肪も少ない頭部はすぐに骨、
さらに毛細血管が多いこともあって外部からの衝撃で血管が切れやすい。
軽度なら血液中の血漿が染み出してコブになり、
損傷が大きいと赤血球なども出てきて赤いコブになる。
同じように筋肉の少ない向こう脛でもコブが出来ることがある。
通常、たんこぶの内出血は時間が経つと再び血管に吸収され消えていく。
しかしかなり強いダメージを受けた時は消えないこともあり、
その場合は切開や注射器で中身を抜き取る処置が必要。
骨にヒビが入っていることや、その内側の血管が切れていることもあるため、
たかがたんこぶと侮ってはいけない。
強い痛みとともに膨らみ、膨らみきると痛みは引いていく。
そしていつの間にか無くなってしまうたんこぶの正体、中には何が入っている？
たんこぶは、腕や足を強く打った時に出来る青あざと同じで内出血。
しかし筋肉が無く脂肪も少ない頭部はすぐに骨、
さらに毛細血管が多いこともあって外部からの衝撃で血管が切れやすい。
軽度なら血液中の血漿が染み出してコブになり、
損傷が大きいと赤血球なども出てきて赤いコブになる。
同じように筋肉の少ない向こう脛でもコブが出来ることがある。
通常、たんこぶの内出血は時間が経つと再び血管に吸収され消えていく。
しかしかなり強いダメージを受けた時は消えないこともあり、
その場合は切開や注射器で中身を抜き取る処置が必要。
骨にヒビが入っていることや、その内側の血管が切れていることもあるため、
たかがたんこぶと侮ってはいけない。
皮下血腫というよりさらにその下の帽状腱膜と呼ばれる膜と頭蓋骨の間に
血液がたまっている状態と思われます。
血友病などがない限り必ず吸収されていきます。
下手に血液を抜こうとすると感染を起こすことがありますから一般には血液は抜きません。
ごくごくまれに全部が吸収されずに少しが残って固まる場合もないわけではありませんが
頭蓋骨のなかではありませんから脳への影響は全くありません。
機嫌が良いというのはなによりも安心できる状態です。
神経質になるとかえって子供さんの精神面に悪いですよ。
触ると嫌がるのは当然ですのであまり何度も触らないことです。
いわゆる皮下血腫ですね。
骨の内側で出血する頭蓋内血腫だと結構な事態なんですけど、
骨の外側ならたいしたことにはなりません。
要するに血豆と同じことで、やがて中で固まり吸収されます。
固まると言っても体内の事なので、かさぶたみたくはなりません。
皮膚の表面に近いと、皮膚が破れてどろっとしたのやざらついたものが出てくることもあります。
その時の処置は普通の怪我と同じです。
また、血腫が大きい場合は、切開して出してしまう事もあります。
その辺は先生に伺いましょう。
しばらく触ると痛いのは仕方がないです。
治ります。ご心配いりません。でも吸収されるまでちょっと時間がかかると思います。
これは私の友人の子供の話なのですが、
階段から落ちて同じように頭後部にぶよぶよができたんです。
病院での検査も異常がなく、しばらくそのぶよぶよはあったんですけど、
２～３週間でなくなりましたよ。
水がはいってるみたいにぶよぶよ～っとしてるんですよね？
他にも階段から落ち、まぶたがぶよぶよになった子もいるけど、
内出血してるだけで腫れもぶよぶよも自然とひいていったので、
たぶん大丈夫じゃないでしょうか？
血液がたまっている状態と思われます。
血友病などがない限り必ず吸収されていきます。
下手に血液を抜こうとすると感染を起こすことがありますから一般には血液は抜きません。
ごくごくまれに全部が吸収されずに少しが残って固まる場合もないわけではありませんが
頭蓋骨のなかではありませんから脳への影響は全くありません。
機嫌が良いというのはなによりも安心できる状態です。
神経質になるとかえって子供さんの精神面に悪いですよ。
触ると嫌がるのは当然ですのであまり何度も触らないことです。
いわゆる皮下血腫ですね。
骨の内側で出血する頭蓋内血腫だと結構な事態なんですけど、
骨の外側ならたいしたことにはなりません。
要するに血豆と同じことで、やがて中で固まり吸収されます。
固まると言っても体内の事なので、かさぶたみたくはなりません。
皮膚の表面に近いと、皮膚が破れてどろっとしたのやざらついたものが出てくることもあります。
その時の処置は普通の怪我と同じです。
また、血腫が大きい場合は、切開して出してしまう事もあります。
その辺は先生に伺いましょう。
しばらく触ると痛いのは仕方がないです。
治ります。ご心配いりません。でも吸収されるまでちょっと時間がかかると思います。
これは私の友人の子供の話なのですが、
階段から落ちて同じように頭後部にぶよぶよができたんです。
病院での検査も異常がなく、しばらくそのぶよぶよはあったんですけど、
２～３週間でなくなりましたよ。
水がはいってるみたいにぶよぶよ～っとしてるんですよね？
他にも階段から落ち、まぶたがぶよぶよになった子もいるけど、
内出血してるだけで腫れもぶよぶよも自然とひいていったので、
たぶん大丈夫じゃないでしょうか？
強い打撲の後に皮下に血の塊（血腫）が残ることがあります。
皮膚を切開して血腫を掻きださなければならないことがしばしばあります。
血腫が出来て1週間位経っても、血腫が散らないまま凝血塊として残っている時に、
ウロキナーゼ6万単位を溶解液10ccに溶かしその0,5ccを血腫内に注入します。
注入した翌日に溶けた凝血液を注射器で難なく抜くことが出来ます。
なお2週間くらい経った血腫でもウロキナーゼにより溶解可能でした。
従来血腫が散らないまま残った場合、切開して血腫を掻き出さねばなりませんでした。
この掻き出す作業は周囲を汚し、時間がかかり、
また数日後には切開した創を縫合しなければならないといった面倒な作業でした。
この面倒な手間を省いてくれたのがこの方法です。
なお局所へのウロキナーゼの使用は少量でしかも血管外であること、
しかも既に出血は止まっていることから副作用（出血傾向）の点でほとんど問題にならないと考えています。
なお血腫形成後、３週間を経過すると血腫は繊維化し溶解不能となります。
皮膚を切開して血腫を掻きださなければならないことがしばしばあります。
血腫が出来て1週間位経っても、血腫が散らないまま凝血塊として残っている時に、
ウロキナーゼ6万単位を溶解液10ccに溶かしその0,5ccを血腫内に注入します。
注入した翌日に溶けた凝血液を注射器で難なく抜くことが出来ます。
なお2週間くらい経った血腫でもウロキナーゼにより溶解可能でした。
従来血腫が散らないまま残った場合、切開して血腫を掻き出さねばなりませんでした。
この掻き出す作業は周囲を汚し、時間がかかり、
また数日後には切開した創を縫合しなければならないといった面倒な作業でした。
この面倒な手間を省いてくれたのがこの方法です。
なお局所へのウロキナーゼの使用は少量でしかも血管外であること、
しかも既に出血は止まっていることから副作用（出血傾向）の点でほとんど問題にならないと考えています。
なお血腫形成後、３週間を経過すると血腫は繊維化し溶解不能となります。
皮下にたまった血腫が周囲を圧迫して痛みがでているので、
それがなくならない限り痛みが残ります。
注射器で引いてもらえばその時は改善し、
また溜まってきたら抜く、の繰り返しで改善したかもしれません。
初めに抜かなかったので、血腫が固まっていきますから、
そうなると固い血腫は注射器では抜けませんので「切開」という案を出されたのでしょう。
でも本来時間さえ経てばただの血腫であれば
徐々に体内に吸収されていき、小さくなり、痛みも引いていくはずです。
何カ月もたっても腫れが引かず固くなってしまい
痛みも残って我慢できないようであれば、「切開」も必要かもしれませんね。
それがなくならない限り痛みが残ります。
注射器で引いてもらえばその時は改善し、
また溜まってきたら抜く、の繰り返しで改善したかもしれません。
初めに抜かなかったので、血腫が固まっていきますから、
そうなると固い血腫は注射器では抜けませんので「切開」という案を出されたのでしょう。
でも本来時間さえ経てばただの血腫であれば
徐々に体内に吸収されていき、小さくなり、痛みも引いていくはずです。
何カ月もたっても腫れが引かず固くなってしまい
痛みも残って我慢できないようであれば、「切開」も必要かもしれませんね。
257 ：とんがり：2009/11/21(土) 04:46:29 ID:odwtVUOm
涙が…
あのときのも一度戻れるなら
僕が君の涙拭く
あのときのも一度戻れるなら
僕が君の涙拭く
どんな相談でもよいのでしょうか…？
私は暗くて小さい頃から引っ込み思案で
人の会話に入れません…。
思うことはたくさんあるのにそれを口にできず
人に「暗い人」と思われがちです。
どうしたらたくさんしゃべれるようになるでしょうか…？
人に何か聞かれないと発言できません
私は暗くて小さい頃から引っ込み思案で
人の会話に入れません…。
思うことはたくさんあるのにそれを口にできず
人に「暗い人」と思われがちです。
どうしたらたくさんしゃべれるようになるでしょうか…？
人に何か聞かれないと発言できません
259 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 08:59:12 ID:5oFlX4gb
260 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 11:08:36 ID:62DKpx6Z
>>258
少し無口なくらいがいいと思うけど。
喋ることよりも表情に気をつけたらいいんじゃないかな？
目の力を抜いて相手の目をちゃんと見て話すとか、
好意のある相手には目が合ったら軽く微笑むとか。
まずは、「物静かな人」っていうニュートラルな立場を
目指すほうが無理がないかもしれませんね。
>>250
よく読んだら、結構手が込んでるな。
少し無口なくらいがいいと思うけど。
喋ることよりも表情に気をつけたらいいんじゃないかな？
目の力を抜いて相手の目をちゃんと見て話すとか、
好意のある相手には目が合ったら軽く微笑むとか。
まずは、「物静かな人」っていうニュートラルな立場を
目指すほうが無理がないかもしれませんね。
>>250
よく読んだら、結構手が込んでるな。
262 ：とんがり：2009/11/21(土) 14:19:42 ID:odwtVUOm
>>258
私も無口です
基本的によほど気心の知れた人でないと
積極的に話そうとしません
大きな口を叩きやがってと思われるのが怖いし、
そう思われてしまうイメージしかない
いろいろ原因があるんだと思います
自信がなかったり相手も信じてなかったり、
自信をもてる自分になる努力がしんどかったり…
溌剌としてる人を見てて疲れることありませんか？
よくやるよ、みたいに
だからそう思うなら、それがあなたの性質だと思うし、
無理に変えようとするとかえってストレスがたまるかも知れない
それでも今の自分を変えたいなら、目的になる人を全体的にとらえて、
隅々まで必死に真似てみることですね
まあ、簡単じゃないですよ
そういう人は大抵トラブルにも強いですからね
私も無口です
基本的によほど気心の知れた人でないと
積極的に話そうとしません
大きな口を叩きやがってと思われるのが怖いし、
そう思われてしまうイメージしかない
いろいろ原因があるんだと思います
自信がなかったり相手も信じてなかったり、
自信をもてる自分になる努力がしんどかったり…
溌剌としてる人を見てて疲れることありませんか？
よくやるよ、みたいに
だからそう思うなら、それがあなたの性質だと思うし、
無理に変えようとするとかえってストレスがたまるかも知れない
それでも今の自分を変えたいなら、目的になる人を全体的にとらえて、
隅々まで必死に真似てみることですね
まあ、簡単じゃないですよ
そういう人は大抵トラブルにも強いですからね
263 ：とんがり：2009/11/21(土) 14:30:58 ID:odwtVUOm
私は弱さに物腰の低さが備わってるような人間だけど、
逆の雰囲気を漂わせてる人間ってのもいるよね
負けん気の強さやなにくそ根性が中心にしっかりあって、
その外側に分厚い優しさや思いやりをまとってるような人
逆の人間がこういう人になるのって凄く難しい
しかし私はやっぱりそういう人に憧れる
逆の雰囲気を漂わせてる人間ってのもいるよね
負けん気の強さやなにくそ根性が中心にしっかりあって、
その外側に分厚い優しさや思いやりをまとってるような人
逆の人間がこういう人になるのって凄く難しい
しかし私はやっぱりそういう人に憧れる
大山倍達とかな。
265 ：とんがり：2009/11/21(土) 14:45:46 ID:odwtVUOm
上げないで下さい
267 ：とんがり：2009/11/21(土) 16:34:18 ID:odwtVUOm
>>266
あげるに決まってるだろ
隠れれば隠れたで怠慢だとか言うんだから
とんがり出てこい！
俺たちはおまえが大好きだ！ とね
だったら構うこたあねえ
ガンガン上げて相手してやる
何があるかわからんからな…
時間をかけてじゃれ合うには、
私は道を誤りすぎた
あげるに決まってるだろ
隠れれば隠れたで怠慢だとか言うんだから
とんがり出てこい！
俺たちはおまえが大好きだ！ とね
だったら構うこたあねえ
ガンガン上げて相手してやる
何があるかわからんからな…
時間をかけてじゃれ合うには、
私は道を誤りすぎた
私は学校の新聞制作を行なう委員会に勤めています
しかし、文章能力はゼロに等しく、何十枚も校正をやり直され
最終的には先輩に任せる始末です。
正直辞めたいです。自分には不向きってことはもう嫌ってくらい実感してます。
でもそう簡単にやめられないんです。
なぜならその委員会は仲の良い先輩に勧誘されて(無理やりじゃなく)入ったんです。
しかもその先輩は部活動でも同じで(しかも委員会の殆どが自分の所属している部員)
辞めるってなると先輩達との関係が………すごく複雑です
入らないって言えばよかった
入っても新聞書かなきゃ良かった
選択をミスった自分の存在がマジで嫌になってくる
あぁもう嫌だ
しかし、文章能力はゼロに等しく、何十枚も校正をやり直され
最終的には先輩に任せる始末です。
正直辞めたいです。自分には不向きってことはもう嫌ってくらい実感してます。
でもそう簡単にやめられないんです。
なぜならその委員会は仲の良い先輩に勧誘されて(無理やりじゃなく)入ったんです。
しかもその先輩は部活動でも同じで(しかも委員会の殆どが自分の所属している部員)
辞めるってなると先輩達との関係が………すごく複雑です
入らないって言えばよかった
入っても新聞書かなきゃ良かった
選択をミスった自分の存在がマジで嫌になってくる
あぁもう嫌だ
269 ：とんがり：2009/11/21(土) 16:42:32 ID:odwtVUOm
私は中２ですまで読みました
270 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 16:51:37 ID:5nEh6ySn
>>268
新聞奨学生をバカにするのもいい加減にしろよこのやろう
新聞奨学生をバカにするのもいい加減にしろよこのやろう
271 ：とんがり：2009/11/21(土) 16:56:10 ID:odwtVUOm
文章家は多面的な視野がないとダメだね
あとかぶるのを潔しとしない美意識ね
あとかぶるのを潔しとしない美意識ね
泣いたカラスがもうワロタ
わ～
わ～
>>268
良い経験だと思うけどな
文章作成業務は早くから慣れておいた方がいいし
社会人になったらいやでもやらされるから。
自分も高校時代、学校側の推薦で嫌々生徒会長やらされたけど
今考えてみるとリーダーシップ取る貴重な経験だったし
有形無形で色々と役に立っている。
まあ、新聞委員会の仕事もキャリア形成の一環としてやればいいのではないかと
良い経験だと思うけどな
文章作成業務は早くから慣れておいた方がいいし
社会人になったらいやでもやらされるから。
自分も高校時代、学校側の推薦で嫌々生徒会長やらされたけど
今考えてみるとリーダーシップ取る貴重な経験だったし
有形無形で色々と役に立っている。
まあ、新聞委員会の仕事もキャリア形成の一環としてやればいいのではないかと
274 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 17:37:58 ID:RD6gDuha
使えない人間がどうサバイバルしてくか考えるのも勉強だしな。
275 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 17:44:43 ID:qPmPrK6e
とんがりって将棋指せるん？
276 ：とんがり：2009/11/21(土) 17:45:59 ID:odwtVUOm
指せたらなんだ
277 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 17:50:52 ID:qPmPrK6e
いや、なんとなく聞いてみただけｗ
上手そうなイメージがあるからｗ
上手そうなイメージがあるからｗ
>>257
なんか隠岐に流される後鳥羽上皇みたいだな。うひゃひゃ。
>>258
人の話をよーく聞いて、適切な相槌を入れてみるのを頑張ってみては。
「なるほど」とか「納得した」とか、最初は肯定的な返事で試みるのが失敗の危険が少ないかと。
話し手は良い受け手に会うと嬉しいものじゃないかな。
なんか隠岐に流される後鳥羽上皇みたいだな。うひゃひゃ。
>>258
人の話をよーく聞いて、適切な相槌を入れてみるのを頑張ってみては。
「なるほど」とか「納得した」とか、最初は肯定的な返事で試みるのが失敗の危険が少ないかと。
話し手は良い受け手に会うと嬉しいものじゃないかな。
279 ：とんがり：2009/11/21(土) 17:59:04 ID:odwtVUOm
>>277
大したことないよ
将棋のうまさはある意味性格の悪さの
検定試験みたいなとこがある
自分で自分がイヤになるようなシステムが将棋にはある
ただ、みならいさんに電話で言い忘れたけど
任天堂ＤＳの三国志大戦にはもう関わらないほうがいい
過疎化が進行して、人間のクズやドロドロした計算高さが横行してる
さすがのわたしも十連敗した時点で悲しくなった
大したことないよ
将棋のうまさはある意味性格の悪さの
検定試験みたいなとこがある
自分で自分がイヤになるようなシステムが将棋にはある
ただ、みならいさんに電話で言い忘れたけど
任天堂ＤＳの三国志大戦にはもう関わらないほうがいい
過疎化が進行して、人間のクズやドロドロした計算高さが横行してる
さすがのわたしも十連敗した時点で悲しくなった
280 ：みならい ◆hmK6IYezf2 ：2009/11/21(土) 18:07:56 ID:62DKpx6Z
みならいさんも変だろう。いいじゃないかみならいで。
最初から関わるつもりはありませんよ、ご心配なく。
>>268
いい機会だとしか思えないけどなあ
頑張って続けなよ。あとあとの財産になるよきっと。
とりあえず、その中のよい先輩に愚痴は言えないの？
最初から関わるつもりはありませんよ、ご心配なく。
>>268
いい機会だとしか思えないけどなあ
頑張って続けなよ。あとあとの財産になるよきっと。
とりあえず、その中のよい先輩に愚痴は言えないの？
281 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 18:13:25 ID:qPmPrK6e
確かに将棋が強い人は計算高いイメージがあるよね。
智の巨人みならいさんと策士とんがりさんの対局見たいっすｗ
智の巨人みならいさんと策士とんがりさんの対局見たいっすｗ
こんなところで遊んでる私が智の巨人のわけないでしょう。
馬鹿にするのも大概になさい。
将棋もめっぽう弱いですぞ。金と銀の動き方の違いも知らんしな。
そういえば、昔の人生板には立花隆がスレ持ってたんだよな。
それ探しに来てとんがりくんに会ったのだ。思い出した。
馬鹿にするのも大概になさい。
将棋もめっぽう弱いですぞ。金と銀の動き方の違いも知らんしな。
そういえば、昔の人生板には立花隆がスレ持ってたんだよな。
それ探しに来てとんがりくんに会ったのだ。思い出した。
283 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 18:44:42 ID:RD6gDuha
どうみても本物じゃないでしょアレ
>>273
まぁ文章能力の向上は大切だけど
おかしな表現、文字の間違い、重複に気づかなかったり…と全然能力が上がらない自分って…
>>280
そうかなあ、全然分んないや
あと自分のミスを他人にｸﾞﾁｸﾞﾁ言える?言えないよ…
まぁ文章能力の向上は大切だけど
おかしな表現、文字の間違い、重複に気づかなかったり…と全然能力が上がらない自分って…
>>280
そうかなあ、全然分んないや
あと自分のミスを他人にｸﾞﾁｸﾞﾁ言える?言えないよ…
285 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 18:59:13 ID:RD6gDuha
作家になろうってんでもなければ
１０代なんかに語彙も文章力も大人は求めやせんわ。
ちょんわちゃんわ。
１０代なんかに語彙も文章力も大人は求めやせんわ。
ちょんわちゃんわ。
286 ：とんがり：2009/11/21(土) 20:54:11 ID:odwtVUOm
私の感覚だと将棋は一点突破するために、
どれだけ持ち駒を増やせるのかの勝負なんだよね
プロの将棋も結局はそこなんだろうが、
その手前の準備の仕方が素人とは違うね
よく分からない攻防をする
まあ素人はガンガン駒の取り合いするこったな
とったもん勝ちだから
どれだけ持ち駒を増やせるのかの勝負なんだよね
プロの将棋も結局はそこなんだろうが、
その手前の準備の仕方が素人とは違うね
よく分からない攻防をする
まあ素人はガンガン駒の取り合いするこったな
とったもん勝ちだから
287 ：くまくん ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 21:30:04 ID:+5gu52E2
彼氏さまが子どもアニメ好きでこれがいいとか悪いとか言われてもピンと来なくてさみしい。
ドラゴンボールはわかるけど、クレヨンしんちゃんとワンピースがわからない。
ワンピースのＯＰが批判されてる理由誰か教えて。あとクレヨンしんちゃんの楽しみ方も。
ドラゴンボールはわかるけど、クレヨンしんちゃんとワンピースがわからない。
ワンピースのＯＰが批判されてる理由誰か教えて。あとクレヨンしんちゃんの楽しみ方も。
>>283
何だにせものだったの？がっかり．どっちにしろ過去ログを探してみます．
>>284
だからさ，どうやったらうまく書けるんですか？みたいな悩み相談してみれば
アドバイスしてくれるかもしれないし，仕事の分担が変わるかもしれないし．
>>286
なんでも，駒を点数化して局面ごとに彼我の優劣を数量的に把握しつつ
適所に適材を投入する遊びなんだと言ってましたよ．知り合いの将棋好きが．
何だにせものだったの？がっかり．どっちにしろ過去ログを探してみます．
>>284
だからさ，どうやったらうまく書けるんですか？みたいな悩み相談してみれば
アドバイスしてくれるかもしれないし，仕事の分担が変わるかもしれないし．
>>286
なんでも，駒を点数化して局面ごとに彼我の優劣を数量的に把握しつつ
適所に適材を投入する遊びなんだと言ってましたよ．知り合いの将棋好きが．
289 ：くまくん ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 21:37:41 ID:+5gu52E2
>>288
私にワンピースのＯＰの悪さとクレヨンしんちゃんの楽しさを
文章で教えられたら、文章力あると思う。だから教えて。
全部を共有したいわけじゃないけど、やっぱり寂しいからー。
彼氏さまの好きなものも私も好きになりたいからー。
私にワンピースのＯＰの悪さとクレヨンしんちゃんの楽しさを
文章で教えられたら、文章力あると思う。だから教えて。
全部を共有したいわけじゃないけど、やっぱり寂しいからー。
彼氏さまの好きなものも私も好きになりたいからー。
290 ：とんがり：2009/11/21(土) 21:38:56 ID:odwtVUOm
>>288
全くその通りなんですね
それを駒が合う、合わないと言うんです
相手の持ち駒投入に対して駒が足りるかどうか
足りればこっちの勝ち
足りないなら突破され形成がひどいことになる
ただ、プロの将棋はわからないんですよ
お互いに究極まで読み込むから、
何が悪かったのかが、素人にはなかなか分からないんです
なんというか、気づいたら流れが生まれてて勝負がついた…
そんな感じなんです
全くその通りなんですね
それを駒が合う、合わないと言うんです
相手の持ち駒投入に対して駒が足りるかどうか
足りればこっちの勝ち
足りないなら突破され形成がひどいことになる
ただ、プロの将棋はわからないんですよ
お互いに究極まで読み込むから、
何が悪かったのかが、素人にはなかなか分からないんです
なんというか、気づいたら流れが生まれてて勝負がついた…
そんな感じなんです
291 ：くまくん ◆d05stP8xck ：2009/11/21(土) 22:02:52 ID:+5gu52E2
寒いよ～。今日は豚味噌ちゃんこひとり鍋したよ☆落ち☆
>>284
文章を書くための本、みたいなのを一冊読んでみたら。
読んだことのあるその類のもので、面白かったという記憶があるのはこれくらいか。
先輩に文章力向上のための必要な本などアドバイスしてもらったらどうだ。
外山 滋比古 「文章を書くこころ」
谷崎潤一郎 「文章読本」
阿刀田高 「短編小説のレシピ」
村上春樹 「翻訳夜話」
文章を書くための本、みたいなのを一冊読んでみたら。
読んだことのあるその類のもので、面白かったという記憶があるのはこれくらいか。
先輩に文章力向上のための必要な本などアドバイスしてもらったらどうだ。
外山 滋比古 「文章を書くこころ」
谷崎潤一郎 「文章読本」
阿刀田高 「短編小説のレシピ」
村上春樹 「翻訳夜話」
293 ：マジレスさん：2009/11/21(土) 22:12:37 ID:p5lOvBbc
男だったら～ ひとつに賭ける～♪
おとこ歩けば ツキ目にあたる
ぼやぼやするなよ ここらが度胸♪
ぼやぼやするなよ ここらが度胸♪
>>290
そうなんですか．
私は素人以下ですが，羽生さんのどうやらすごいことが起こったらしい
対局動画を見たことがありまして，やはりちっとも何がなんだかわかりませんでしたね．
>>292
そこにある本を読めるんだったら，最初からまともな文章が書ける気もしますね．
表現力以前に基礎的な文章作法で躓いているみたいですから．
そもそも>>284が知りたいのはいい文章を書くコツじゃなくて，
波風立てずに辞める方法なんだよね，たぶん．
そうなんですか．
私は素人以下ですが，羽生さんのどうやらすごいことが起こったらしい
対局動画を見たことがありまして，やはりちっとも何がなんだかわかりませんでしたね．
>>292
そこにある本を読めるんだったら，最初からまともな文章が書ける気もしますね．
表現力以前に基礎的な文章作法で躓いているみたいですから．
そもそも>>284が知りたいのはいい文章を書くコツじゃなくて，
波風立てずに辞める方法なんだよね，たぶん．
みならいセンセは杓子定規～
センセの嫁さんしゃぶり上手～
センセの嫁さんしゃぶり上手～
>>290
http://www.youtube.com/watch?v=hF5GM-BrKu0
http://www.youtube.com/watch?v=BPans7mSm1c
これなんですけどね．Ｙｏｕｔｕｂｅはこのままじゃ携帯で見れないんだよね？
タイトルは HABU win a losing game で，前後編です．
http://www.youtube.com/watch?v=hF5GM-BrKu0
http://www.youtube.com/watch?v=BPans7mSm1c
これなんですけどね．Ｙｏｕｔｕｂｅはこのままじゃ携帯で見れないんだよね？
タイトルは HABU win a losing game で，前後編です．
298 ：とんがり：2009/11/21(土) 22:44:41 ID:odwtVUOm
>>297
それ面白いのでじっくり見ます
そのあいだ、将棋界史上 前代未聞の不祥事をごらんください
http://m.youtube.com/watch?v=1SxicFlKwjc&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
それ面白いのでじっくり見ます
そのあいだ、将棋界史上 前代未聞の不祥事をごらんください
http://m.youtube.com/watch?v=1SxicFlKwjc&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
名人もできた人だなぁ・・・
それとも揉めて精神が乱れるのが嫌だったのかな
それとも揉めて精神が乱れるのが嫌だったのかな
>>295
そうですか？いずれも読みやすく娯楽として楽しく読ませてもらった記憶が・・・
でも、みならいさんがそういうのならそうかもしれません。
ID:/jdOAXrZには、生真面目で弱音を吐けない完璧主義の傾向があるという印象を持ちました。
ここには愚痴を言いに来たのかな、という風に感じ、
せっかくなので、自分が読んだことのある面白いと思ったものを薦めてみた次第です。
そうですか？いずれも読みやすく娯楽として楽しく読ませてもらった記憶が・・・
でも、みならいさんがそういうのならそうかもしれません。
ID:/jdOAXrZには、生真面目で弱音を吐けない完璧主義の傾向があるという印象を持ちました。
ここには愚痴を言いに来たのかな、という風に感じ、
せっかくなので、自分が読んだことのある面白いと思ったものを薦めてみた次第です。
301 ：とんがり：2009/11/21(土) 23:00:47 ID:odwtVUOm
>>300
ああ，いやその，お勧めの本は外山と谷崎しか読んでないですけども
面白いですよね．けちをつけるつもりは毛頭ありません．
相談者の方は，たぶん主語と述語がかみ合ってないとか，１パラグラフに
同じ動詞が４回出てきたとか，そういう指摘ばかりを毎回受け続けて，
それでめげちゃったのかなと勝手に想像してみた次第です．
ああ，いやその，お勧めの本は外山と谷崎しか読んでないですけども
面白いですよね．けちをつけるつもりは毛頭ありません．
相談者の方は，たぶん主語と述語がかみ合ってないとか，１パラグラフに
同じ動詞が４回出てきたとか，そういう指摘ばかりを毎回受け続けて，
それでめげちゃったのかなと勝手に想像してみた次第です．
で，どうなんだい．すごい一局なのか，これ？
304 ：とんがり：2009/11/21(土) 23:06:06 ID:odwtVUOm
>>302
この相談者の方は、レスを読ませてもらった限りでは、
日本語にそれほど問題がありそうには思えなかったんですよ。
もしかして、ちょっとしたことを気をつければいいだけなんじゃなかろうかと。
ほんの少し気を配るだけで、こんなに文章書くのが楽になったよ！みたいな、喜びがあったらいいなーと。
こんなことでコンプレックス作って欲しくないなーみたいな。
谷崎の本には、その手の文章指導が端的に書かれていたような気がします。いや、気のせいかも。
けちつけられたなんて、まったく思ってないでありますよ。
どんどん言ってもらった方が楽しいです。
この相談者の方は、レスを読ませてもらった限りでは、
日本語にそれほど問題がありそうには思えなかったんですよ。
もしかして、ちょっとしたことを気をつければいいだけなんじゃなかろうかと。
ほんの少し気を配るだけで、こんなに文章書くのが楽になったよ！みたいな、喜びがあったらいいなーと。
こんなことでコンプレックス作って欲しくないなーみたいな。
谷崎の本には、その手の文章指導が端的に書かれていたような気がします。いや、気のせいかも。
けちつけられたなんて、まったく思ってないでありますよ。
どんどん言ってもらった方が楽しいです。
表情の変化はよくわかりました．
おーこりゃいかん．またあとで．
おーこりゃいかん．またあとで．
>>305
そうなんですよね．読みやすい文章を書かれてるんです．
私の憶測の理由は，たんに>>284にある自己申告だけです．
あれかな，ひょっとして注意してくる先輩の方に問題あるのかな？
サディスティックに後輩いびるのが好きなタイプだったりして．
本人にもっとお話しを聞きたいところですね．
そうなんですよね．読みやすい文章を書かれてるんです．
私の憶測の理由は，たんに>>284にある自己申告だけです．
あれかな，ひょっとして注意してくる先輩の方に問題あるのかな？
サディスティックに後輩いびるのが好きなタイプだったりして．
本人にもっとお話しを聞きたいところですね．
308 ：とんがり：2009/11/21(土) 23:19:11 ID:odwtVUOm
谷崎の文章読本はその手の中では最高峰でしょうね
あれは、読み物としても純粋に面白かった
変態嗜好のテーマが伴わない何気ない谷崎の文章は
私も大好きですね
あれは、読み物としても純粋に面白かった
変態嗜好のテーマが伴わない何気ない谷崎の文章は
私も大好きですね
変態嗜好というと、川端の方がより変質者に近くないか？
眠れる美女はきつかったわー
眠れる美女はきつかったわー
311 ：とんがり：2009/11/21(土) 23:50:31 ID:odwtVUOm
ワカタよｗ 悪かったよｗ
そういえば、シャコに肩を並べるまずい魚介類思い出したわ。セコガニだ。
寝るわ。おやすみ～
そういえば、シャコに肩を並べるまずい魚介類思い出したわ。セコガニだ。
寝るわ。おやすみ～
ようやく退院できそう。
一人でやっていくにしても、誰かが傍にいてくれることになっても、入院中に支えてくれたのは神様だったことを忘れない。
神様は私の心壊れない心。心を支えてくれたのは森羅万象この世のありとあらゆる現象。それをとらえて壊されることなく壊れることのない自己形成を続ける心の強さ。
もう二度とここに書き込みをせずに済みますように。この願いが届きますように。
一人でやっていくにしても、誰かが傍にいてくれることになっても、入院中に支えてくれたのは神様だったことを忘れない。
神様は私の心壊れない心。心を支えてくれたのは森羅万象この世のありとあらゆる現象。それをとらえて壊されることなく壊れることのない自己形成を続ける心の強さ。
もう二度とここに書き込みをせずに済みますように。この願いが届きますように。
314 ：とんがり：2009/11/21(土) 23:59:19 ID:odwtVUOm
それ知らんな
調べてみるか
調べてみるか
315 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 00:12:26 ID:gL0Gini7
亀井が郵政の３００兆円を地方にバラまくらしいね。
小泉政権時代にアメリカに献上するはずだった金をとんがりのような貧困層に配るのも問題かと思う。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1258791715/l10?guid=ON
小泉政権時代にアメリカに献上するはずだった金をとんがりのような貧困層に配るのも問題かと思う。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1258791715/l10?guid=ON
316 ：とんがり：2009/11/22(日) 00:20:43 ID:Xzb4zvPo
317 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 00:49:35 ID:gL0Gini7
>>316
亀井さんも中川昭一さんみたいにCIAに暗殺されるの？
亀井さんも中川昭一さんみたいにCIAに暗殺されるの？
318 ：とんがり：2009/11/22(日) 00:55:19 ID:Xzb4zvPo
>>317
わたし基本的に陰謀論には加わらない
それがいいなら何だって言える
宇宙人やらタイムマシンやら
私はそういう所で思考がヒートしないタイプ
貧困層が増加すればその貧困層に富裕層が
殺害されるパーセンテージが増加する
ただそれだけのこと
わたし基本的に陰謀論には加わらない
それがいいなら何だって言える
宇宙人やらタイムマシンやら
私はそういう所で思考がヒートしないタイプ
貧困層が増加すればその貧困層に富裕層が
殺害されるパーセンテージが増加する
ただそれだけのこと
でも、角栄の失脚にCIAだかが一枚噛んでるのは本当じゃなかったっけ？
320 ：とんがり：2009/11/22(日) 01:17:48 ID:Xzb4zvPo
あれは本当だと考える十分な根拠があるからね
なんでも、鳩山君も隅々まで調べられてるとか。
そのうち何かどかんと来るんでしょうか。
そのうち何かどかんと来るんでしょうか。
322 ：とんがり：2009/11/22(日) 01:34:44 ID:Xzb4zvPo
ああ…
そういう話ね…
貧民に殺されるのを回避して済むのかって話ね
済まんね
民主党がかなり過激路線とってるのは確かだ
だが結局は…
アメリカが納得いく場所に落ち着くだろう
だから民主党がやろうとしてるのは…
民衆にもアメリカにも中国にも配慮しようって道であり…
どうなるんだろうね…
そういう話ね…
貧民に殺されるのを回避して済むのかって話ね
済まんね
民主党がかなり過激路線とってるのは確かだ
だが結局は…
アメリカが納得いく場所に落ち着くだろう
だから民主党がやろうとしてるのは…
民衆にもアメリカにも中国にも配慮しようって道であり…
どうなるんだろうね…
323 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 01:48:22 ID:gL0Gini7
終戦後から日本という国をコントロールしようとCIAが暗躍していたのは事実。
田中角栄はアメリカに楯突いた。
だからロッキードで失脚した。
海部総理は湾岸戦争で９０億ドル(当時のレートで１兆円)支払った。
もし拒否していたら海部総理もCIAに工作されていたのかと思うとぞっとするね。
田中角栄はアメリカに楯突いた。
だからロッキードで失脚した。
海部総理は湾岸戦争で９０億ドル(当時のレートで１兆円)支払った。
もし拒否していたら海部総理もCIAに工作されていたのかと思うとぞっとするね。
最近で貧民に殺されたのって誰ですか。
まぁ市民革命はアメリカが先だろな、その後世界に波及。
その時までに、武器磨いときなよ。
まぁ市民革命はアメリカが先だろな、その後世界に波及。
その時までに、武器磨いときなよ。
325 ：とんがり：2009/11/22(日) 01:50:52 ID:Xzb4zvPo
まあ別に
国力相応の宿命だよな
それが怖さに戦争したわけで
でも負けちゃったしな
国力相応の宿命だよな
それが怖さに戦争したわけで
でも負けちゃったしな
326 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 02:06:52 ID:gL0Gini7
よく考えてみるとアメリカに楯突いた政治家ってみんな暗殺されてんな。
小渕恵三、橋本龍太郎、中川昭一。
一方、親米派の政治家はどんなスキャンダルももみ消され長生きしている。
中曽根さんなんてレーガン大統領のお気に入りだったんじゃないかな。
小渕恵三、橋本龍太郎、中川昭一。
一方、親米派の政治家はどんなスキャンダルももみ消され長生きしている。
中曽根さんなんてレーガン大統領のお気に入りだったんじゃないかな。
327 ：とんがり：2009/11/22(日) 02:08:44 ID:Xzb4zvPo
つまんねえから寝るわ
馬鹿と話しても仕方ねえ
馬鹿と話しても仕方ねえ
寝るなとんがり
329 ：とんがり：2009/11/22(日) 02:13:39 ID:Xzb4zvPo
いや無理
私ああいう思い込みだけを垂れ流したいだけの奴と話せない
生理的に無理
おやすみ
私ああいう思い込みだけを垂れ流したいだけの奴と話せない
生理的に無理
おやすみ
バカヤロウとんがり
たいした人気だな 笑
332 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 02:26:40 ID:gL0Gini7
福田さんはあなたたちとは違うんですと言って総理を辞任したのは有名な話。
リーマンショックでアメリカが日本にその穴埋めをさせるために要求した額は８０兆円とも１００兆円とも言われる。
小泉時代、郵政民営化した３００兆円の３分の１が持ってかれそうになってた。
福田さんは時間稼ぎのため総理の座を辞職し、麻生さんに引き継がれた。
麻生さんもアメリカからずいぶん脅されてたらしい。
目を付けられたのは中川さん。
あの有名な酩酊会見でうまく逃げ切ったと思われたけど見せしめで殺害。
じつは、安倍→福田→麻生の連携プレイで郵政の３００兆円は守られた。
そして亀井さんのあの発言。
「CIAがこの亀井静香を暗殺しない限り…」
リーマンショックでアメリカが日本にその穴埋めをさせるために要求した額は８０兆円とも１００兆円とも言われる。
小泉時代、郵政民営化した３００兆円の３分の１が持ってかれそうになってた。
福田さんは時間稼ぎのため総理の座を辞職し、麻生さんに引き継がれた。
麻生さんもアメリカからずいぶん脅されてたらしい。
目を付けられたのは中川さん。
あの有名な酩酊会見でうまく逃げ切ったと思われたけど見せしめで殺害。
じつは、安倍→福田→麻生の連携プレイで郵政の３００兆円は守られた。
そして亀井さんのあの発言。
「CIAがこの亀井静香を暗殺しない限り…」
うるせえばか
マーガレット・ランドンの小説の内容は、映画をご覧頂くとして、
巻末に、1897年にロンドンでイギリス訪問中のシャム王と
30年ぶりの再会が語られています。
また、アンナの息子ルイのその後については、興味深い人生を紹介しています。
「多感な頃をバンコクで過ごした息子のルイはイギリス社会になじめず、
アイルランドの寄宿学校を飛び出して、アメリカに住んでいた母親のもとに身をよせる。
しかし、ここも性に合わず、豪州に移住して警察官になるが、これも長続きせず、
結局シャムに舞い戻って、チュラロンコン王の身辺を警護する近衛将校になる。
後に王女のひとりと結婚して、材木会社を設立、財をなした。」
この会社は現在、タイでも有数の企業に成長しています。
「王様と私」は欧米では人気がある題材で、何度も映画化されています。
ミュージカル版もジュディ・フォスター版も、話としては
王の聡明な決断によるハッピーエンドとなっていますが、
タイ本国では未だに上映禁止となっています。
しかもジュディ・フォスター版では撮影も許されずタイの協力は皆無でした。
なぜでしょうか？
2つの作品に共通しているのは、どちらもアンナとモンクット王（ラーマ4世）の
描かれ方が恋愛感情を伴うものだからと推測できます。
現在のタイ国王プミポン（ラーマ9世）は、モンクット王の曾孫にあたりますが、
現国王は国民から絶大な尊敬を受けており、各家庭には王の肖像が飾られ、
映画館などでは、上映の際には国王と王妃の映像と国王賛歌を流され、全員しばし起立します。
これだけ王室に対しては畏敬の念を持っている国民にとって、
近代化を推し進めたモンクット王が英国の一家庭教師との間に恋愛感情があるなど
もってのほかと考えるのでしょう。
しかし、実際当時の2人の年齢や立場を考えると
本当に恋愛感情が芽生えたかどうかは疑問です。
回想記の後の小説化で脚色されたこともあり、舞台や映画の際には
より面白く見せるためにロマンスを取り入れたと見たほうが自然です。
文化も肌も言葉も違う2人が身分の差を越えてまで
禁断の恋に進むのはちょっと想像できません。
映画のようなロマンスよりはむしろ、誇り高いタイの国王が
異国の一家庭教師に心を開いたという点が驚くべき事だと思います。
巻末に、1897年にロンドンでイギリス訪問中のシャム王と
30年ぶりの再会が語られています。
また、アンナの息子ルイのその後については、興味深い人生を紹介しています。
「多感な頃をバンコクで過ごした息子のルイはイギリス社会になじめず、
アイルランドの寄宿学校を飛び出して、アメリカに住んでいた母親のもとに身をよせる。
しかし、ここも性に合わず、豪州に移住して警察官になるが、これも長続きせず、
結局シャムに舞い戻って、チュラロンコン王の身辺を警護する近衛将校になる。
後に王女のひとりと結婚して、材木会社を設立、財をなした。」
この会社は現在、タイでも有数の企業に成長しています。
「王様と私」は欧米では人気がある題材で、何度も映画化されています。
ミュージカル版もジュディ・フォスター版も、話としては
王の聡明な決断によるハッピーエンドとなっていますが、
タイ本国では未だに上映禁止となっています。
しかもジュディ・フォスター版では撮影も許されずタイの協力は皆無でした。
なぜでしょうか？
2つの作品に共通しているのは、どちらもアンナとモンクット王（ラーマ4世）の
描かれ方が恋愛感情を伴うものだからと推測できます。
現在のタイ国王プミポン（ラーマ9世）は、モンクット王の曾孫にあたりますが、
現国王は国民から絶大な尊敬を受けており、各家庭には王の肖像が飾られ、
映画館などでは、上映の際には国王と王妃の映像と国王賛歌を流され、全員しばし起立します。
これだけ王室に対しては畏敬の念を持っている国民にとって、
近代化を推し進めたモンクット王が英国の一家庭教師との間に恋愛感情があるなど
もってのほかと考えるのでしょう。
しかし、実際当時の2人の年齢や立場を考えると
本当に恋愛感情が芽生えたかどうかは疑問です。
回想記の後の小説化で脚色されたこともあり、舞台や映画の際には
より面白く見せるためにロマンスを取り入れたと見たほうが自然です。
文化も肌も言葉も違う2人が身分の差を越えてまで
禁断の恋に進むのはちょっと想像できません。
映画のようなロマンスよりはむしろ、誇り高いタイの国王が
異国の一家庭教師に心を開いたという点が驚くべき事だと思います。
そもそもジョセフ・ナイは、アメリカのインテリジェンス（スパイ）の大物で、
昨年、彼が駐日大使になると新聞報道がされた時には、
いよいよアメリカは、小泉政権以降進めてきた
日本への再占領政策をさらに強化するのでは、ということで
インターネット上の世論も騒然となったわけだ。
しかし、小沢民主党となんらかの「手打ち」があったのか、
またはアメリカ自身が、ネオコン路線と明確に対立する
オバマ民主党政権になったためか、結局、駐日大使に選ばれたのは
オバマの個人的な友人であるジョン・ルース弁護士であった。
自民党の菅や、公明党の高木陽介らが、また言いたい放題で、
「アメリカ・ネオコンへの従属」を、「国際貢献」と言い変えて、
国民をだましているなーと思って聞いていたら、
亀井静香が急に、自分がアメリカに行ったときの話をして、
「新政権になれば、冷戦時代のようにはいかない。
日本はアメリカが決めたことには従属しない。
亀井静香がＣＩＡに暗殺でもされないかぎり、アメリカに従属することはない」
ときっぱりと言い切った。
そもそもテレビでＣＩＡのことを言うのはタブーだが、
最近ではインターネットの登場によって、われわれ一般国民にも
ＣＩＡの戦後日本統治の実態については明らかになってきているし、
「売国政治家」「売国奴」というキーワードが、
ここにきて一般社会にもずいぶんと浸透してきているように思う。
亀井静香がテレビでＣＩＡの本質について、ギリギリのところで言及した意義は大きい。
国民が、自公政権に対して感じているストレスの本質が、
小泉・竹中政権がアメリカの傀儡政権で、
日本の金融財産を、郵貯マネーやアメリカ国債を６０兆円も買わされて
アメリカに吸い上げられたうえに、
日本の法制度や仕組みも、「年次改革要望書」に沿って
アメリカのリクエストどおりに変えてしまったことである。
つまり、自公政権の売国行為に怒っている国民は多いのだ。
昨年、彼が駐日大使になると新聞報道がされた時には、
いよいよアメリカは、小泉政権以降進めてきた
日本への再占領政策をさらに強化するのでは、ということで
インターネット上の世論も騒然となったわけだ。
しかし、小沢民主党となんらかの「手打ち」があったのか、
またはアメリカ自身が、ネオコン路線と明確に対立する
オバマ民主党政権になったためか、結局、駐日大使に選ばれたのは
オバマの個人的な友人であるジョン・ルース弁護士であった。
自民党の菅や、公明党の高木陽介らが、また言いたい放題で、
「アメリカ・ネオコンへの従属」を、「国際貢献」と言い変えて、
国民をだましているなーと思って聞いていたら、
亀井静香が急に、自分がアメリカに行ったときの話をして、
「新政権になれば、冷戦時代のようにはいかない。
日本はアメリカが決めたことには従属しない。
亀井静香がＣＩＡに暗殺でもされないかぎり、アメリカに従属することはない」
ときっぱりと言い切った。
そもそもテレビでＣＩＡのことを言うのはタブーだが、
最近ではインターネットの登場によって、われわれ一般国民にも
ＣＩＡの戦後日本統治の実態については明らかになってきているし、
「売国政治家」「売国奴」というキーワードが、
ここにきて一般社会にもずいぶんと浸透してきているように思う。
亀井静香がテレビでＣＩＡの本質について、ギリギリのところで言及した意義は大きい。
国民が、自公政権に対して感じているストレスの本質が、
小泉・竹中政権がアメリカの傀儡政権で、
日本の金融財産を、郵貯マネーやアメリカ国債を６０兆円も買わされて
アメリカに吸い上げられたうえに、
日本の法制度や仕組みも、「年次改革要望書」に沿って
アメリカのリクエストどおりに変えてしまったことである。
つまり、自公政権の売国行為に怒っている国民は多いのだ。
亀井静香が、
「新政権になれば、冷戦時代のようにはいかない。
日本はアメリカが決めたことには従属しない。
亀井静香がＣＩＡに暗殺でもされないかぎり、アメリカに従属することはない」と言い放った。
素晴らしい。あまりにも潔い言葉である。
CIAによる暗殺の噂のある「中川昭一の変死」も踏まえて、あえてこの表現を使っているのかもしれない。
あくまで噂に過ぎないが、CIAは反米的な言動を行う政治家を暗殺している。
田中角栄、橋本龍太郎、小渕、竹下など
日本を主体的な国家にしようとしてきた政治家は悉く消されたと言われている。
その方法は、指輪や小さな道具に仕込んだ針にて対象者を刺すことにより、毒殺するのだという。
毒の種類はセアカゴケグモとフグなどの混合薬と言われている。
果たして、この情報は風聞に過ぎないのか、事実なのか、
確固たる証拠があるわけではないが、亀井さんには頑張ってもらいたい。
「新政権になれば、冷戦時代のようにはいかない。
日本はアメリカが決めたことには従属しない。
亀井静香がＣＩＡに暗殺でもされないかぎり、アメリカに従属することはない」と言い放った。
素晴らしい。あまりにも潔い言葉である。
CIAによる暗殺の噂のある「中川昭一の変死」も踏まえて、あえてこの表現を使っているのかもしれない。
あくまで噂に過ぎないが、CIAは反米的な言動を行う政治家を暗殺している。
田中角栄、橋本龍太郎、小渕、竹下など
日本を主体的な国家にしようとしてきた政治家は悉く消されたと言われている。
その方法は、指輪や小さな道具に仕込んだ針にて対象者を刺すことにより、毒殺するのだという。
毒の種類はセアカゴケグモとフグなどの混合薬と言われている。
果たして、この情報は風聞に過ぎないのか、事実なのか、
確固たる証拠があるわけではないが、亀井さんには頑張ってもらいたい。
「この亀井静香をCIAが暗殺でもしない限りは、アメリカの言うとおりにはならない」
これは亀井静香の言である．
発言の日時・場所は，平成21年10月9日（金），金融庁大臣室．
これは独立宣言という重大な意味をもつ．
この瞬間，アメリカの属国だった日本は，「独立」を宣言したのである．
しかも，亀井静香は暗殺される事態をも想定して宣言している．
壮絶な死を覚悟しての，身命を賭しての独立宣言なのだ．
この命懸けの発言は，金融庁のHPに載っている．
金融庁という一国の省庁が，「CIAが暗殺」という大臣の決死の覚悟の言葉を載せる．
これは尋常なことではない．まさしく独立宣言なのだ．
これは「日本は米国の不沈空母」などという，ふやけきった植民地根性とは違う…，
日米という因縁の国家関係の狭間に仕掛けられた，怨念の時限爆弾だ．
この独立宣言の重い意味は，今後，日米双方が思い知ることになる…．
独立宣言の後，亀井静香は，さらに大胆不敵になっている．
命を棄てた男に，もはや恐いものはない．
こうして，亀井は退路をすべて断ち，いとも簡単に聖域に踏み込んで，言った．
「特別会計に切り込めば20兆や３０兆位すぐ出てくる！」
と，従来なら暗殺必至の暗黒街に突入してしまったのである．
また…，
「今の特別会計は役人が抱え込んで，彼らの小遣いになっている」
と，それを言っちゃお仕舞い（失脚）の言葉も放ってしまった．
これは亀井静香の言である．
発言の日時・場所は，平成21年10月9日（金），金融庁大臣室．
これは独立宣言という重大な意味をもつ．
この瞬間，アメリカの属国だった日本は，「独立」を宣言したのである．
しかも，亀井静香は暗殺される事態をも想定して宣言している．
壮絶な死を覚悟しての，身命を賭しての独立宣言なのだ．
この命懸けの発言は，金融庁のHPに載っている．
金融庁という一国の省庁が，「CIAが暗殺」という大臣の決死の覚悟の言葉を載せる．
これは尋常なことではない．まさしく独立宣言なのだ．
これは「日本は米国の不沈空母」などという，ふやけきった植民地根性とは違う…，
日米という因縁の国家関係の狭間に仕掛けられた，怨念の時限爆弾だ．
この独立宣言の重い意味は，今後，日米双方が思い知ることになる…．
独立宣言の後，亀井静香は，さらに大胆不敵になっている．
命を棄てた男に，もはや恐いものはない．
こうして，亀井は退路をすべて断ち，いとも簡単に聖域に踏み込んで，言った．
「特別会計に切り込めば20兆や３０兆位すぐ出てくる！」
と，従来なら暗殺必至の暗黒街に突入してしまったのである．
また…，
「今の特別会計は役人が抱え込んで，彼らの小遣いになっている」
と，それを言っちゃお仕舞い（失脚）の言葉も放ってしまった．
世界の中にある冷たい国と日本は違うのです。日本は温かい国なのです。
だから、みんなで幸せになっていくことを、みんなで協力してやっていく国なのです。
だから、そうした債務を繰り延べしたからといって不良債権の分野に入れていくとか、
その4％が3％に下がったからといって、というようなことはさせません。
外国で資金調達しているようなところが8％です。
そういうところと、地方の、外国で資金調達をしていないようなところに、
同じようなBIS規制のチェックをやる必要はないのです。
アメリカの基準に日本の田舎の信用金庫まで合わせるようなことは全然必要ない。
もう、日本は新しい時代に入っています。
国際基準が、アメリカもヨーロッパも日本も同じというのは理想ですが、そうはいきません。
国々にはそれぞれの営みがあるのです。
日本の経営は、やはり日本の実態に合った形で会計基準も運用していくべきなのです。
なかなか世界的に一遍にはいかないのではないですか。
小泉・竹中のやったものを私は踏襲する気はないのです。
それをアメリカやそこらがあてにしていったら大間違い。
この亀井静香をCIAが暗殺でもしない限りは、アメリカの言うとおりにはならないよと。
だから、みんなで幸せになっていくことを、みんなで協力してやっていく国なのです。
だから、そうした債務を繰り延べしたからといって不良債権の分野に入れていくとか、
その4％が3％に下がったからといって、というようなことはさせません。
外国で資金調達しているようなところが8％です。
そういうところと、地方の、外国で資金調達をしていないようなところに、
同じようなBIS規制のチェックをやる必要はないのです。
アメリカの基準に日本の田舎の信用金庫まで合わせるようなことは全然必要ない。
もう、日本は新しい時代に入っています。
国際基準が、アメリカもヨーロッパも日本も同じというのは理想ですが、そうはいきません。
国々にはそれぞれの営みがあるのです。
日本の経営は、やはり日本の実態に合った形で会計基準も運用していくべきなのです。
なかなか世界的に一遍にはいかないのではないですか。
小泉・竹中のやったものを私は踏襲する気はないのです。
それをアメリカやそこらがあてにしていったら大間違い。
この亀井静香をCIAが暗殺でもしない限りは、アメリカの言うとおりにはならないよと。
2005年の郵政民営化選挙の際、亀井氏は郵政米営化に断固反対した為、
小泉政権によって自民党籍を剥奪されました。
しかも自身の選挙区に、当時の風雲児だった堀江貴文氏が
刺客候補に立てられ、危うく落選させられる所だったのです。
このようなやり方は、とても日本人の発想ではないと思います。
彼は元々、自民党の中でも小泉一派に近い存在でした。
だから小泉政権の本性（戦争屋＝CIAの傀儡政権）を知り抜いていたはずです。
亀井氏や青木氏など一部の自民党幹部は当時、竹中氏をリコールして
植草氏を抜擢する秘策を練っていたそうです。
これはアンチ小泉＝アンチ戦争屋＝アンチCIAの動きです。
しかしこの動きはすぐに戦争屋＝CIAのジャパンハンドラーに嗅ぎつけられて、
自民党内の植草擁立派は彼らに強く叱責されたそうです。
一方、植草氏は痴漢容疑で逮捕されてしまうのです。
エスカレーターでの後ろからの女高生のスカート覗き、という軽微な痴漢容疑です。
とても逮捕するような話ではありません。
亀井氏はCIAのジャパンハンドラーに威圧されていたのです。
亀井氏は今年7月ごろTV出演して、
『亀井静香がCIAに暗殺でもされない限り、日本が米国に従属することはない！』
とつい口走ったそうですが、この発言は冗談ではなく、彼にとってCIAが、
標的を事故死や病死とみせかけて暗殺することはリアルなシナリオなのです。
警察官僚出身の亀井氏は、自身がその標的にされる可能性が高いことを肌身で知っているはずです。
彼はその実例をいくつも経験して知っているからです。
警察庁や東京地検特捜部からCIAエージェントを一掃することが必要です。
郵政民営化見直しの際、留意すべき点は、
抜け目のない米国戦争屋（軍産複合体）のボス、デビッド・ロックフェラーが
売国小泉一派から、親・戦争屋系郵政官僚あるいは民主党内の小泉シンパ（トロイの木馬）へ
鞍替え策動する可能性が予想される点です。
読売ナベツネ（戦争屋エージェント）の今後の動きは特に要注意です。
郵貯・簡保・厚生年金を狙うハゲタカにとって
郵政民営化は単に国民をだます口実であって、
郵政が公社に戻っても、今度は郵政官僚を抱き込めばよいのです。
国民は刮目して監視する必要があります。
小泉政権によって自民党籍を剥奪されました。
しかも自身の選挙区に、当時の風雲児だった堀江貴文氏が
刺客候補に立てられ、危うく落選させられる所だったのです。
このようなやり方は、とても日本人の発想ではないと思います。
彼は元々、自民党の中でも小泉一派に近い存在でした。
だから小泉政権の本性（戦争屋＝CIAの傀儡政権）を知り抜いていたはずです。
亀井氏や青木氏など一部の自民党幹部は当時、竹中氏をリコールして
植草氏を抜擢する秘策を練っていたそうです。
これはアンチ小泉＝アンチ戦争屋＝アンチCIAの動きです。
しかしこの動きはすぐに戦争屋＝CIAのジャパンハンドラーに嗅ぎつけられて、
自民党内の植草擁立派は彼らに強く叱責されたそうです。
一方、植草氏は痴漢容疑で逮捕されてしまうのです。
エスカレーターでの後ろからの女高生のスカート覗き、という軽微な痴漢容疑です。
とても逮捕するような話ではありません。
亀井氏はCIAのジャパンハンドラーに威圧されていたのです。
亀井氏は今年7月ごろTV出演して、
『亀井静香がCIAに暗殺でもされない限り、日本が米国に従属することはない！』
とつい口走ったそうですが、この発言は冗談ではなく、彼にとってCIAが、
標的を事故死や病死とみせかけて暗殺することはリアルなシナリオなのです。
警察官僚出身の亀井氏は、自身がその標的にされる可能性が高いことを肌身で知っているはずです。
彼はその実例をいくつも経験して知っているからです。
警察庁や東京地検特捜部からCIAエージェントを一掃することが必要です。
郵政民営化見直しの際、留意すべき点は、
抜け目のない米国戦争屋（軍産複合体）のボス、デビッド・ロックフェラーが
売国小泉一派から、親・戦争屋系郵政官僚あるいは民主党内の小泉シンパ（トロイの木馬）へ
鞍替え策動する可能性が予想される点です。
読売ナベツネ（戦争屋エージェント）の今後の動きは特に要注意です。
郵貯・簡保・厚生年金を狙うハゲタカにとって
郵政民営化は単に国民をだます口実であって、
郵政が公社に戻っても、今度は郵政官僚を抱き込めばよいのです。
国民は刮目して監視する必要があります。
340 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 08:19:52 ID:dSVC/8Hz
陰謀論とか中学生のころは面白かったな
341 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 10:14:47 ID:9kihi/m/
俺中学生なんだが、
小学校のときに俺をいじめていた人を恨んでいる。
いっそ学校に放火しようと思ったこともあったよ。
でも人を殺したり問題起こしたら将来働けないからな。
それにしても、
なぜ人と人が殺しあってはいけないのだろうか。
この世は弱肉強食ではないのだろうか
小学校のときに俺をいじめていた人を恨んでいる。
いっそ学校に放火しようと思ったこともあったよ。
でも人を殺したり問題起こしたら将来働けないからな。
それにしても、
なぜ人と人が殺しあってはいけないのだろうか。
この世は弱肉強食ではないのだろうか
自分が殺されたくないのなら、他人も殺さないことだな。
343 ：とんがり：2009/11/22(日) 12:24:11 ID:Xzb4zvPo
>>221
私とした事が迂闊だったが今ピンときた
それ皮肉だよな
職人以外の何かなら出来るってんじゃなくて、
なんだかんだ言い訳するから一向に仕事覚えんだろうと言う
まあ、そうかもしれんが、日本的な発想だよなそれ
職人の世界は理不尽なものであるってのが前提になってる
まあでも確かにそういう理不尽に打ち勝ってこそ一人前ってのも
一理あるんだよなあ…
私とした事が迂闊だったが今ピンときた
それ皮肉だよな
職人以外の何かなら出来るってんじゃなくて、
なんだかんだ言い訳するから一向に仕事覚えんだろうと言う
まあ、そうかもしれんが、日本的な発想だよなそれ
職人の世界は理不尽なものであるってのが前提になってる
まあでも確かにそういう理不尽に打ち勝ってこそ一人前ってのも
一理あるんだよなあ…
344 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 12:49:17 ID:at+gdmmZ
職人の99%はただのばかちんだけどな。
345 ：とんがり：2009/11/22(日) 13:00:12 ID:Xzb4zvPo
理不尽な環境で耐えてくなかで人が変わってくのかも知れんな
されて嫌なことをなんで今度は目下に対してやるんだって思うが、
所詮、理不尽な環境から逃げ出した奴には分からんことかもしれん
されて嫌なことをなんで今度は目下に対してやるんだって思うが、
所詮、理不尽な環境から逃げ出した奴には分からんことかもしれん
346 ：とんがり：2009/11/22(日) 13:58:43 ID:Xzb4zvPo
私の父親は腕のいい大工と評判で
まあ、何か独自の技術があるとかじゃないが、
とにかく糞がつくマジメな男だから、
決しておかしな事は仕出かさない
たぶんそこが評価されてたんだろう
ただツンボだから、コミュニケーションがとれない
だから、まあいろいろとね、騙されたり…
都合よく利用されたりで…貧乏だったねえウチは
私がかなりのちのちに聞いて驚いたことがあって
親父はどうやら親方の元を出奔したらしいんだね
母親にきいて初めて知ったが、親方の葬式にも出なかったらしい
あの折り目正しい親父がそういうことするんだから、
こりゃあよっぽどのことがあったんだなあと思った
興味津々だがなかなか真相を聞けないでいる
怖い人だし私はこんなだし
でも、親父が逝くまでには聞いておきたいねえ
まあ、何か独自の技術があるとかじゃないが、
とにかく糞がつくマジメな男だから、
決しておかしな事は仕出かさない
たぶんそこが評価されてたんだろう
ただツンボだから、コミュニケーションがとれない
だから、まあいろいろとね、騙されたり…
都合よく利用されたりで…貧乏だったねえウチは
私がかなりのちのちに聞いて驚いたことがあって
親父はどうやら親方の元を出奔したらしいんだね
母親にきいて初めて知ったが、親方の葬式にも出なかったらしい
あの折り目正しい親父がそういうことするんだから、
こりゃあよっぽどのことがあったんだなあと思った
興味津々だがなかなか真相を聞けないでいる
怖い人だし私はこんなだし
でも、親父が逝くまでには聞いておきたいねえ
347 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 15:13:41 ID:gL0Gini7
人生のうちで一番の高額な買い物って家だと思う。
次いで自動車。
今、この２つの商品が売れない事には日本の経済は活性化されない。
次いで自動車。
今、この２つの商品が売れない事には日本の経済は活性化されない。
348 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 15:19:47 ID:3a3v6lWE
家の次は保険だろ
今あるもので足りていて買い替え需要も乏しいんでしょう。
何でもいいから次のバブルを起こして投資を煽るのが大事。
何でもいいから次のバブルを起こして投資を煽るのが大事。
米国ジャパンハンドラーは、直接に日本を統治せずとも、親米日本人を巧みに操って、
日本は完全に米国ジャパンハンドラーの支配下に組み敷かれてきました。
2001年、自民党の中でもっとも親米的な清和会の小泉政権が誕生して以来、
米国ジャパンハンドラーは日本介入にまったく遠慮がなくなって、
政官財の親米日本人エリートをアメとムチで自由にコントロールするようになって今日に至りました。
その結果、日本の国富が国民にみえないかたちで、大量に米国に移転されるようになりました。
日本の親米マスコミはこのことを、まったく国民に知らしめないばかりか、
むしろ米国の闇コントロールの現実を国民の目からそらすように機能してきました。
ところが、ネット情報の普及によって多くの国民は、
目に見えにくい米国ジャパンハンドラーのスマートパワーの存在に
ようやく、うすうす気付くようになったのです。
その結果、国民はとりあえず、米国戦争屋（CIAをもつ軍産複合体）の傀儡政党という
本性がバレバレになった自民党を政権の座から引きずりおろしました。
しかしながら、まだ親米マスコミを追い込むことができていません。
また米国ジャパンハンドラーに洗脳された売国的日本人官僚や売国的知識人の駆逐もできていません。
2009年9月16日、日本民主党政権が誕生して以来、浮かび上がった
新たな日本の課題、それは米国ジャパンハンドラーに洗脳された日本人との対決です。
民主党にとっての新たな敵は、国民から引きずりおろされた自民党や公明党ではなく、
親米大手マスコミ、産官学の親米日本人であることがわかります。
アメリカに歯向かう政治家は田中角栄やスカルノやマルコスや朴大統領のように失脚か抹殺される。
日本は完全に米国ジャパンハンドラーの支配下に組み敷かれてきました。
2001年、自民党の中でもっとも親米的な清和会の小泉政権が誕生して以来、
米国ジャパンハンドラーは日本介入にまったく遠慮がなくなって、
政官財の親米日本人エリートをアメとムチで自由にコントロールするようになって今日に至りました。
その結果、日本の国富が国民にみえないかたちで、大量に米国に移転されるようになりました。
日本の親米マスコミはこのことを、まったく国民に知らしめないばかりか、
むしろ米国の闇コントロールの現実を国民の目からそらすように機能してきました。
ところが、ネット情報の普及によって多くの国民は、
目に見えにくい米国ジャパンハンドラーのスマートパワーの存在に
ようやく、うすうす気付くようになったのです。
その結果、国民はとりあえず、米国戦争屋（CIAをもつ軍産複合体）の傀儡政党という
本性がバレバレになった自民党を政権の座から引きずりおろしました。
しかしながら、まだ親米マスコミを追い込むことができていません。
また米国ジャパンハンドラーに洗脳された売国的日本人官僚や売国的知識人の駆逐もできていません。
2009年9月16日、日本民主党政権が誕生して以来、浮かび上がった
新たな日本の課題、それは米国ジャパンハンドラーに洗脳された日本人との対決です。
民主党にとっての新たな敵は、国民から引きずりおろされた自民党や公明党ではなく、
親米大手マスコミ、産官学の親米日本人であることがわかります。
アメリカに歯向かう政治家は田中角栄やスカルノやマルコスや朴大統領のように失脚か抹殺される。
351 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 15:25:19 ID:at+gdmmZ
持ち家と車のために溜め込む分を
遊びに使えばいいんだよ。
実のとこどっちもなくても困らん。
遊びに使えばいいんだよ。
実のとこどっちもなくても困らん。
352 ：とんがり：2009/11/22(日) 15:25:53 ID:Xzb4zvPo
だから前スレから完全にデフレだって言ってんだな
もうほとんどの商売が薄利多売化してるよな
みならい氏言うようにＡＶ女優もそうだし
だから、自分のなかでこれはまだ考えが固まってないんだが、
これだけのことすればこれだけのものを保証するよって
言う政治的な約束事がそろそろ必要なんじゃないかなあ
やっぱ、こきつかわれた上に企業から、今会社苦しいんだから、
おまえにはこれしか払わねーよって労使関係は
社会全体を相当に毒するよ
雰囲気がどんどん悪くなる
頭のいい会社はその点に気付いてのびのびやらせるし、太っ腹なんだろうがさ
中小企業以下、零細企業なんかは、もう
社員が家買うどころじゃないだろう
それが動かし難い現実だから仕方ないって話なら、
もう本当に終わるぞ、この国
なんかないか、うまい手が…
もうほとんどの商売が薄利多売化してるよな
みならい氏言うようにＡＶ女優もそうだし
だから、自分のなかでこれはまだ考えが固まってないんだが、
これだけのことすればこれだけのものを保証するよって
言う政治的な約束事がそろそろ必要なんじゃないかなあ
やっぱ、こきつかわれた上に企業から、今会社苦しいんだから、
おまえにはこれしか払わねーよって労使関係は
社会全体を相当に毒するよ
雰囲気がどんどん悪くなる
頭のいい会社はその点に気付いてのびのびやらせるし、太っ腹なんだろうがさ
中小企業以下、零細企業なんかは、もう
社員が家買うどころじゃないだろう
それが動かし難い現実だから仕方ないって話なら、
もう本当に終わるぞ、この国
なんかないか、うまい手が…
累進課税強化しかないね。
強化というより、以前の水準に戻すというべきか。
累進課税を弱めるほど市場の寡占が進み、国内のあらゆる貧困の源となってきた。
強化というより、以前の水準に戻すというべきか。
累進課税を弱めるほど市場の寡占が進み、国内のあらゆる貧困の源となってきた。
354 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 15:35:28 ID:pfZjurZD
ニューヨークタイムズで読んだが、この国は今、雇用が過剰なんだよ。
新聞では名指しで「小田急デパートのエレベーターガール」を挙げていた。
そういう無駄な雇用を削ったら日本の失業率は１２％を越えるといわれている。
NYタイムズの位置づけは知らんがかかれていたよ。
新聞では名指しで「小田急デパートのエレベーターガール」を挙げていた。
そういう無駄な雇用を削ったら日本の失業率は１２％を越えるといわれている。
NYタイムズの位置づけは知らんがかかれていたよ。
355 ：とんがり：2009/11/22(日) 15:37:07 ID:Xzb4zvPo
ああ いや違うな…
さっき言った私のレスも何か違うな…
的が外れてる…
だから要するに
あなたがお金を使わないと回り回ってあなたの
首をしめるのですよって思想が欠如してるのも問題なんだよな
成長期は勝手にがんがん使いまくれた
それはもうある意味約束事と言っていいほど
好景気で金は約束されてたようなものだからな
バブルの時は税金対策で社員にがんがん経費で飲み食いさせた
そういう時期も確かにあった
あの、私らしく問題発言してみると、
こういうのどうだろうね
経済成長率でもなんでもいいが、
ある数値がこれ以下なら、富裕な老年層から順次年金を切り下げますとか
どんだけの効果があるか分からんが、
奴らそこそこ貯蓄吐き出すだろ
さっき言った私のレスも何か違うな…
的が外れてる…
だから要するに
あなたがお金を使わないと回り回ってあなたの
首をしめるのですよって思想が欠如してるのも問題なんだよな
成長期は勝手にがんがん使いまくれた
それはもうある意味約束事と言っていいほど
好景気で金は約束されてたようなものだからな
バブルの時は税金対策で社員にがんがん経費で飲み食いさせた
そういう時期も確かにあった
あの、私らしく問題発言してみると、
こういうのどうだろうね
経済成長率でもなんでもいいが、
ある数値がこれ以下なら、富裕な老年層から順次年金を切り下げますとか
どんだけの効果があるか分からんが、
奴らそこそこ貯蓄吐き出すだろ
356 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 15:37:24 ID:pfZjurZD
消費税を「財源の調整弁としてでなく基幹税として位置づける」理論が今模索されている。
357 ：とんがり：2009/11/22(日) 15:41:28 ID:Xzb4zvPo
358 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 15:41:47 ID:pfZjurZD
経済成長に必要な要素は①資本の蓄積、②労働力、③技術発展
だと言われている。
若いときに「老後のため」に貯蓄しいて吐き出す仕組みが構築されたら「資本の蓄積」
はできないんだよ。
だと言われている。
若いときに「老後のため」に貯蓄しいて吐き出す仕組みが構築されたら「資本の蓄積」
はできないんだよ。
359 ：とんがり：2009/11/22(日) 15:59:13 ID:Xzb4zvPo
>>358
だからこそ、金が市場に回るんじゃねーのってのが私の考え
貯めても将来不安なら使っちゃえってことになるだろ
それが恒常的に景気を刺激し将来の年金を確保することにつながる
つまり、金を使うことはいいことだって思想が浸透するんじゃないか？
まあ、確かに胸はって断言はできんがね
だからこそ、金が市場に回るんじゃねーのってのが私の考え
貯めても将来不安なら使っちゃえってことになるだろ
それが恒常的に景気を刺激し将来の年金を確保することにつながる
つまり、金を使うことはいいことだって思想が浸透するんじゃないか？
まあ、確かに胸はって断言はできんがね
360 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 16:12:08 ID:gL0Gini7
高度経済成長期を過ぎた国家の次に進む道は何だ？
人類史ってある意味繰り返しの歴史でもあるだろう。
人類史ってある意味繰り返しの歴史でもあるだろう。
361 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 16:14:51 ID:pfZjurZD
繰り返しじゃないよ。１９５５年と２０５５年の日本を比較したら分かる。
人口は８千万人台だけど、１９５５年には１２人で一人の高齢者を支えていた。
２０５５年は１・３人で１人の高齢者を支えるんだ。
もはや「昔」には戻れない展開をたどっている。
人口は８千万人台だけど、１９５５年には１２人で一人の高齢者を支えていた。
２０５５年は１・３人で１人の高齢者を支えるんだ。
もはや「昔」には戻れない展開をたどっている。
362 ：とんがり：2009/11/22(日) 16:19:13 ID:Xzb4zvPo
私は…もう魅力的な技術革新とかじゃないと思うぜ
仮にそんなのがパッと出てきて
何百万で売り出して飛ぶように売れるとしたら、
不老不死の薬とかさあ…
でも、そりゃちょっとありえんだろう
溜め込んでる奴らから取り上げるって要素が
やっぱりこれからは不可欠じゃないかねえ
まあ不健全とは思うがな
このまま貧困が進行すればどのみち襲撃されて
めったやたらに惨殺されて略奪されるんだもん
とりあえずはその道を模索するしかないんじゃねーの
仮にそんなのがパッと出てきて
何百万で売り出して飛ぶように売れるとしたら、
不老不死の薬とかさあ…
でも、そりゃちょっとありえんだろう
溜め込んでる奴らから取り上げるって要素が
やっぱりこれからは不可欠じゃないかねえ
まあ不健全とは思うがな
このまま貧困が進行すればどのみち襲撃されて
めったやたらに惨殺されて略奪されるんだもん
とりあえずはその道を模索するしかないんじゃねーの
363 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 16:31:37 ID:pfZjurZD
看護師の不足が指摘されているが、引退した主婦に５０万人ぐらい
看護師資格を持った人がいる。
専業主婦の中にも働きたい人がいて、潜在的失業者が１００万人
いるともいわれる。
政策は「若者・女性・高齢者の労働市場参加」なんだよ。
子育て支援は、子どもの人生を破綻させない目的があったり、女性が
働きながら子育てができたりする。「子育て支援」が脚光を浴びる理由だ。
看護師資格を持った人がいる。
専業主婦の中にも働きたい人がいて、潜在的失業者が１００万人
いるともいわれる。
政策は「若者・女性・高齢者の労働市場参加」なんだよ。
子育て支援は、子どもの人生を破綻させない目的があったり、女性が
働きながら子育てができたりする。「子育て支援」が脚光を浴びる理由だ。
364 ：とんがり：2009/11/22(日) 16:37:05 ID:Xzb4zvPo
>>363
共働きが当たり前になってきた辺りからおかしくなったよな
男が外で働いて女が家庭を守るって図式が壊れてから
確実に核家族化に移行した
まあ要は、少子化に突入したわけだ
もっと稼ごう、二人ならもっと稼げるって意識の蔓延だよな
今の惨状は
みんながみんな同じこと考えたら物価が上がって
別にラクになりませんでしたって笑えないオチが待っていた
もういまさらしょうがないがな
共働きが当たり前になってきた辺りからおかしくなったよな
男が外で働いて女が家庭を守るって図式が壊れてから
確実に核家族化に移行した
まあ要は、少子化に突入したわけだ
もっと稼ごう、二人ならもっと稼げるって意識の蔓延だよな
今の惨状は
みんながみんな同じこと考えたら物価が上がって
別にラクになりませんでしたって笑えないオチが待っていた
もういまさらしょうがないがな
365 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 16:39:29 ID:pfZjurZD
高齢者にデータを取ってみると、孫への愛着は確実に薄れているそうだ。
心の面でもこの国は動いているようだね。
心の面でもこの国は動いているようだね。
366 ：とんがり：2009/11/22(日) 16:45:11 ID:Xzb4zvPo
孫を思う気持ちが薄れるのも当然だ
自分が危ないんだから
もう楽隠居なんかない時代に突入したんだもの
男だけが稼いでた世界に女が参入して否応なく
社会全体が高コスト化した
つまりそういう社会は金を高いレベルで使い続けなきゃ
持たない社会なんだよ
ところがみんな貯蓄に走ってしまった
稼ぐ頭数が増えてるにも関わらず市場に金が流れない
最悪の事態に陥ってしまった
もうこれは、資本主義社会として考えうる限り最悪な構図だ
自分が危ないんだから
もう楽隠居なんかない時代に突入したんだもの
男だけが稼いでた世界に女が参入して否応なく
社会全体が高コスト化した
つまりそういう社会は金を高いレベルで使い続けなきゃ
持たない社会なんだよ
ところがみんな貯蓄に走ってしまった
稼ぐ頭数が増えてるにも関わらず市場に金が流れない
最悪の事態に陥ってしまった
もうこれは、資本主義社会として考えうる限り最悪な構図だ
367 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 16:49:19 ID:pfZjurZD
まあしかし、一家の大黒柱といわれる男は「基幹労働者」と呼ばれて、戦後の家族像が
描かれてきたが、この基幹労働者が家族のあり方をゆがめてきた歴史も指摘されている。
それぞれの家庭によって事情は異なるだろうが。
女性にも経済力を持たせるのも必要なんだ。
描かれてきたが、この基幹労働者が家族のあり方をゆがめてきた歴史も指摘されている。
それぞれの家庭によって事情は異なるだろうが。
女性にも経済力を持たせるのも必要なんだ。
368 ：とんがり：2009/11/22(日) 16:53:54 ID:Xzb4zvPo
だが、労働者人口が肥大した状態で
ものもうれないって状況になったら、
企業は借金体質が常態化して国が損失補填みたいな話につながって…
結局 事実 大借金国家になってしまってるだろ
労働制度もあり柔軟に人員削減も出来ないし
その状態が狂ってるってのは、もう間違いのない事実なんだぜ
ものもうれないって状況になったら、
企業は借金体質が常態化して国が損失補填みたいな話につながって…
結局 事実 大借金国家になってしまってるだろ
労働制度もあり柔軟に人員削減も出来ないし
その状態が狂ってるってのは、もう間違いのない事実なんだぜ
369 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 16:57:41 ID:pfZjurZD
昔はよく「上京する」「実家に帰る」と言われたように、農業が労働人口の調整弁に
なっていたんだよ。でも、８０年代に、労働者を供給する能力を失い、吸収する
能力すら失った。農業政策も含めて国のことを考えなければならなかったんだ。
今は「失業者」という名の労働人口のプールを行っている。
なっていたんだよ。でも、８０年代に、労働者を供給する能力を失い、吸収する
能力すら失った。農業政策も含めて国のことを考えなければならなかったんだ。
今は「失業者」という名の労働人口のプールを行っている。
370 ：とんがり：2009/11/22(日) 17:00:33 ID:Xzb4zvPo
そりゃあとても勉強になる意見だな…
確かに都落ちして農家の跡取りに収まるって図式が
昔はあったよな
俺は…帰ってやりなおす場所なんかねえや…
確かに都落ちして農家の跡取りに収まるって図式が
昔はあったよな
俺は…帰ってやりなおす場所なんかねえや…
371 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 17:03:19 ID:pfZjurZD
住友化学が、化学肥料の実験場を地方に欲しがっているそうだ。農村社会との
調和が求められるが、農業もようやく動き出している。
調和が求められるが、農業もようやく動き出している。
372 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 17:03:43 ID:gL0Gini7
>>366
貯め込む奴は貯め込ませればいい。
市場に出回る金を常に一定にすれば問題はないと思うが。
人口はある時期から一定になり、労働力も一定、なのになんで市場から金が消えるんだ？
消える必要がないと思う。
日銀は常に市場を監視し、動かなくなった市場にどんどん紙幣をバラまけばいい。
紙幣が過剰になってきたら消費税を上げてどんどん市場から金を吸い上げる。
バランス調整するのが日銀の役目じゃないのか？
経済成長は十分したからあとはこの生活水準を維持するだけでいいんじゃね？
どっかの民主党議員じゃないけど一番である必要があるのかと言いたい。
貯め込む奴は貯め込ませればいい。
市場に出回る金を常に一定にすれば問題はないと思うが。
人口はある時期から一定になり、労働力も一定、なのになんで市場から金が消えるんだ？
消える必要がないと思う。
日銀は常に市場を監視し、動かなくなった市場にどんどん紙幣をバラまけばいい。
紙幣が過剰になってきたら消費税を上げてどんどん市場から金を吸い上げる。
バランス調整するのが日銀の役目じゃないのか？
経済成長は十分したからあとはこの生活水準を維持するだけでいいんじゃね？
どっかの民主党議員じゃないけど一番である必要があるのかと言いたい。
糖質、オカ板に帰るぞ
他所に迷惑かけちゃいかんだろ
とんがりさん、すいませんねえ
この子、だいぶアレなんです
あとで言い聞かせておきますので
他所に迷惑かけちゃいかんだろ
とんがりさん、すいませんねえ
この子、だいぶアレなんです
あとで言い聞かせておきますので
374 ：とんがり：2009/11/22(日) 17:08:02 ID:Xzb4zvPo
消費税ってのが納得いかねえんだよなあ…
なんでそこで消費税なのかが…
累進課税でいいだろう
なんでそこで消費税なのかが…
累進課税でいいだろう
375 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 17:08:17 ID:pfZjurZD
１９８５年のプラザ合意で、アメリカの双子の赤字解消のためにドル安誘導を
行い、日本は円高に触れた。輸出産業が打撃を受けることから、金融当局は
過剰に資金を市場に流してバブルを引き起こしている。
俺も以上の「記述」しか理解していないが、バブル崩壊でみんな痛い目にあったな。
金融は難しくて分からん。
行い、日本は円高に触れた。輸出産業が打撃を受けることから、金融当局は
過剰に資金を市場に流してバブルを引き起こしている。
俺も以上の「記述」しか理解していないが、バブル崩壊でみんな痛い目にあったな。
金融は難しくて分からん。
ほらほら、帰るぞ、糖質
377 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 17:09:57 ID:at+gdmmZ
この世で使った金があの世の持ち金になる
宗教を流行らせる。
宗教を流行らせる。
378 ：とんがり：2009/11/22(日) 17:10:38 ID:Xzb4zvPo
すいませんねえ、とんがりさん
おかしくなったらほうり出して結構ですので
おかしくなったらほうり出して結構ですので
紙幣増発の件ですが、少し燃料を落として帰りますね
前政権では政府紙幣の発行を検討しました
これはデフレ対策だったわけですが、
インフレ懸念と市場でだぶついたリアルマネーをどう吸収するかがかなりな難問で、
議論は打ち切られました
ちなみに税でリアルマネーを吸い上げるのはよくない
二つ理由があります
まず税率や税体系の変更には国会の審議が必要で、
インフレ進行下での機動性を欠く点
もうひとつ、税収はなんらかの形で市場に還流するため、
インフレの根本的な改善にはならない点
とくに安易な紙幣の増発は急激なインフレを招く可能性があり、
いったんそうなるとなかなか治癒が難しいと思います
前政権では政府紙幣の発行を検討しました
これはデフレ対策だったわけですが、
インフレ懸念と市場でだぶついたリアルマネーをどう吸収するかがかなりな難問で、
議論は打ち切られました
ちなみに税でリアルマネーを吸い上げるのはよくない
二つ理由があります
まず税率や税体系の変更には国会の審議が必要で、
インフレ進行下での機動性を欠く点
もうひとつ、税収はなんらかの形で市場に還流するため、
インフレの根本的な改善にはならない点
とくに安易な紙幣の増発は急激なインフレを招く可能性があり、
いったんそうなるとなかなか治癒が難しいと思います
381 ：とんがり：2009/11/22(日) 17:34:15 ID:Xzb4zvPo
私程度じゃここら辺が限界だな…
ただ市場に金を日銀が人為的に溢れさせて
のちのち消費税で吸い上げるってのはどうなんだあ？
それがうまく行ってないのが現在のデフレだろう
溜め込んでる奴からとるのが手っ取り早いんじゃねーの？
その国の方針として生活の底を設けないってのが今までとしたら
万人に対して最低限のベースは保証するが
社会状況の変化などに応じてベース以外の部分については
随意に吸い上げて対処しますよって
そういうやり方の方が国民全体に安心感をあたえる時代に突入しちゃったんだよもう
もうそれに気付こうよ
ただ市場に金を日銀が人為的に溢れさせて
のちのち消費税で吸い上げるってのはどうなんだあ？
それがうまく行ってないのが現在のデフレだろう
溜め込んでる奴からとるのが手っ取り早いんじゃねーの？
その国の方針として生活の底を設けないってのが今までとしたら
万人に対して最低限のベースは保証するが
社会状況の変化などに応じてベース以外の部分については
随意に吸い上げて対処しますよって
そういうやり方の方が国民全体に安心感をあたえる時代に突入しちゃったんだよもう
もうそれに気付こうよ
382 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 17:38:50 ID:pfZjurZD
実は２００１年～２００７年は「かげろう景気」と呼ばれていて、日本経済は拡大していたんだ。
アジア経済の発展と円安基調が背景にあった。
民主党のアジア向きの背景はここにあるのかもしれないね。
俺もよく分からんが。
アジア経済の発展と円安基調が背景にあった。
民主党のアジア向きの背景はここにあるのかもしれないね。
俺もよく分からんが。
384 ：とんがり：2009/11/22(日) 17:52:13 ID:Xzb4zvPo
全く庶民の賑わいに反映しなかったよな…
そしてとうとう今回のデフレ宣言
構造を変えんとねえ
座して待ってりゃ勝手に技術革新で景気浮揚って時代じゃ
もうないよ
そしてとうとう今回のデフレ宣言
構造を変えんとねえ
座して待ってりゃ勝手に技術革新で景気浮揚って時代じゃ
もうないよ
http://www.seospy.net/src/up0395.jpg
みひろはＡＶさせとくのもったいないな。
みひろはＡＶさせとくのもったいないな。
金や経済の話ばっかりでつまんないんですけど。
話題に入っていけないというか。
ﾃﾞｯｹﾈや人肉のマニアックな音楽トークと同レベルの閉鎖性。
もっと万人にとってオープンな雑談スレになることを切に希望します。
話題に入っていけないというか。
ﾃﾞｯｹﾈや人肉のマニアックな音楽トークと同レベルの閉鎖性。
もっと万人にとってオープンな雑談スレになることを切に希望します。
では人生板史上もっともつまらない固定ｳｽﾀさんのコンビニ日常話をどうぞ。
388 ：とんがり：2009/11/22(日) 18:21:51 ID:Xzb4zvPo
はあ…
仁みたらまた来るよ
なんか経済じゃない話書きに
仁みたらまた来るよ
なんか経済じゃない話書きに
389 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 18:34:33 ID:gL0Gini7
市場に流通している金が少なくなって不景気になっているなら、国民が貯め込んでいる預貯金を銀行がバンバン市場に出せばいいんじゃないのか？
亀井さんが郵政の３００兆円を放出すれば市場経済も動き始めるね。
消費税も上げず、増税もしないで経済を活性化するにはこの方法が一番。
ジジババが貯め込んでいる金を眠らせておくのは勿体無い。
亀井さんが郵政の３００兆円を放出すれば市場経済も動き始めるね。
消費税も上げず、増税もしないで経済を活性化するにはこの方法が一番。
ジジババが貯め込んでいる金を眠らせておくのは勿体無い。
>>389
それはそれで不良債権化の恐れがあります
銀行はそれがいちばん怖いんですよね
だから金融緩和に積極的に協力する気にはなれず、
合併で競争力と財務健全性をあげることに専念するわけです
格付けの問題もあるしね
それはそれで不良債権化の恐れがあります
銀行はそれがいちばん怖いんですよね
だから金融緩和に積極的に協力する気にはなれず、
合併で競争力と財務健全性をあげることに専念するわけです
格付けの問題もあるしね
391 ：マジレスさん：2009/11/22(日) 18:50:21 ID:gL0Gini7
387って何様なんですか？
ｳｽﾀさんの話がつまらないなんて勝手に決めつけないでください。
楽しく読んでる人だっているのに、何でそんな一方的にバカにされなきゃいけたいの？
日本全体のマクロな経済の話してる自分達は高尚で、
卑近な日常を話題にしてる住人は低俗な下層民みたいな
そういう選民意識って正直キモいんですけど。
ｳｽﾀさんの話がつまらないなんて勝手に決めつけないでください。
楽しく読んでる人だっているのに、何でそんな一方的にバカにされなきゃいけたいの？
日本全体のマクロな経済の話してる自分達は高尚で、
卑近な日常を話題にしてる住人は低俗な下層民みたいな
そういう選民意識って正直キモいんですけど。
393 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 18:57:01 ID:pfZjurZD
郵政民営化というのはどのような改革化というと「公的資金の政策的縮小」というんですよ。
財投改革も政策金融改革もそうです。
財投資金は、効率性が悪いにもかかわらず、市場で優越的地位を持っているという
問題点を抱えていたのです。
財投改革も政策金融改革もそうです。
財投資金は、効率性が悪いにもかかわらず、市場で優越的地位を持っているという
問題点を抱えていたのです。
>>391
そんなむちゃくちゃなｗ
そんなむちゃくちゃなｗ
いちいちうざいねん!!!!!!!!!!!!!!!!
ホンマ!!!!!!!!!!!!!!!!
何様じゃ!!!!!!!!!!!
俺に働けと抜かしやがって
俺が偉いとまだ気づいてへんのか？!！！！！！！！！！！！！！！！！
ホンマ!!!!!!!!!!!!!!!!
何様じゃ!!!!!!!!!!!
俺に働けと抜かしやがって
俺が偉いとまだ気づいてへんのか？!！！！！！！！！！！！！！！！！
ゆとりのゆーとーり
397 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 19:44:02 ID:pfZjurZD
心配は要らないよ。
「７０歳まで働ける企業」関連資料
http://www.jeed.or.jp/data/elderly/employment_case/company70_doc.html
これを見たら、３８歳無職の俺なんて幹部候補生だよｗ
「７０歳まで働ける企業」関連資料
http://www.jeed.or.jp/data/elderly/employment_case/company70_doc.html
これを見たら、３８歳無職の俺なんて幹部候補生だよｗ
まぁよいわ
>397
>これを見たら、３８歳無職の俺なんて幹部候補生だよｗ
劣等感から来る現実逃避乙
>これを見たら、３８歳無職の俺なんて幹部候補生だよｗ
劣等感から来る現実逃避乙
>397
そうです！
あなたは偉いので一生働かないでください
そうです！
あなたは偉いので一生働かないでください
401 ：エルダーシスター ◆MizuhoJV/A ：2009/11/22(日) 20:32:00 ID:2mndrzsO BE:824838645-2BP(4334)
402 ：とんがり：2009/11/22(日) 22:03:05 ID:Xzb4zvPo
ひっひょひょひょ
ぎょーん
ぎょーん
403 ：らすこら：2009/11/22(日) 23:38:04 ID:+EMAXXU8
とてもスレが進んでしまいましたが、
>>239
そうですよね。初心者であれもっと考えるべきでした。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
以後、気をつけます。
>>240
貴重なご意見ありがとうございます。
自分は本当に今まで平凡に暮らしてきました。
周りはどんどん大人っぽくなっていって、なんてゆうかすごく焦ってるのに結局何も出来てなくて。
でもやっぱり二十歳って人生の転換期だと思うんです、たぶん。
だから今度こそ一つ一つ気をつけて本気で取り組んでいきたいと思います。
あと三週間しかありませんが（苦笑）
本当にありがとうございます。
>>239
そうですよね。初心者であれもっと考えるべきでした。
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
以後、気をつけます。
>>240
貴重なご意見ありがとうございます。
自分は本当に今まで平凡に暮らしてきました。
周りはどんどん大人っぽくなっていって、なんてゆうかすごく焦ってるのに結局何も出来てなくて。
でもやっぱり二十歳って人生の転換期だと思うんです、たぶん。
だから今度こそ一つ一つ気をつけて本気で取り組んでいきたいと思います。
あと三週間しかありませんが（苦笑）
本当にありがとうございます。
404 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 23:43:03 ID:Yc1FA1Vs
人生ってのは分からないものでね、俺は大学で病気で学業不振に悩み続けているうちに
２４歳になっていたんですよ。で、まあ自動車免許でも取ろうと思って教習所の合宿に
行ったんですが、そこに中学時代の友人がMR-２で乗り付けてきてね。
教習所で初めてマツダカペラを運転したところ、その友人のMR-2は車高が低くてズシリ
と沈んだんだよ。俺は今までの人生何をやってきたんだろうと思ったよ。
２４歳でその状態だよ。２８歳でボクシング界でちょっとした有名人になるまでは一瞬だった。
分からないんだよ。とにかく。
２４歳になっていたんですよ。で、まあ自動車免許でも取ろうと思って教習所の合宿に
行ったんですが、そこに中学時代の友人がMR-２で乗り付けてきてね。
教習所で初めてマツダカペラを運転したところ、その友人のMR-2は車高が低くてズシリ
と沈んだんだよ。俺は今までの人生何をやってきたんだろうと思ったよ。
２４歳でその状態だよ。２８歳でボクシング界でちょっとした有名人になるまでは一瞬だった。
分からないんだよ。とにかく。
405 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 23:55:04 ID:Yc1FA1Vs
のりピーの「ダイヤモンドブルー」という曲に♪もうダメだとあきらめたら突然物事がうまく行く♪
という歌詞があるのですが、俺はもうダメだと思ってもうまくいかねえじゃねえか、
と思い続けてきた。でも、とことん頑張って、俺の実力はこの程度かとがっかりして、３ヶ月間
ふて寝をしたんだよ。そうしたら、休養十分でいろんなことが分かるようになっていた。
「ダイヤモンドブルー」を体感したらどこまでもいけるよ。半分キチガイだけどｗ
という歌詞があるのですが、俺はもうダメだと思ってもうまくいかねえじゃねえか、
と思い続けてきた。でも、とことん頑張って、俺の実力はこの程度かとがっかりして、３ヶ月間
ふて寝をしたんだよ。そうしたら、休養十分でいろんなことが分かるようになっていた。
「ダイヤモンドブルー」を体感したらどこまでもいけるよ。半分キチガイだけどｗ
糖質さんはボクサーだったんですか？それともまだ現役なんでしょうか．
いずれにせよ凄いですねぇ．ボクシングなんてルールがあってなきがようなもんですからね．
ところで，経済にもお詳しいんですね．じつに正当的な見識をお持ちのようですが
学部では経済学を学ばれたんですか？
いずれにせよ凄いですねぇ．ボクシングなんてルールがあってなきがようなもんですからね．
ところで，経済にもお詳しいんですね．じつに正当的な見識をお持ちのようですが
学部では経済学を学ばれたんですか？
407 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/22(日) 23:59:18 ID:Yc1FA1Vs
私はクソ面白くもない法律学が専門です。おもしろく書くというネット活動をしています。
たしかに、法律学の面白さは門外漢には判り難いものがありましたね。
それでは経済の知識は独学で身に付けられたのですね。すばらしい。
清原の出ているCMだかで、どん底に至ったら、そこをさらに深く掘れ、とかいう言葉がありましたよね。
あの言葉には図らずも感じ入りました。私の人生もいろいろと難所に差し掛かっていて、ほんとうに疲れます。
思い切って休めばいいんですかね。
それでは経済の知識は独学で身に付けられたのですね。すばらしい。
清原の出ているCMだかで、どん底に至ったら、そこをさらに深く掘れ、とかいう言葉がありましたよね。
あの言葉には図らずも感じ入りました。私の人生もいろいろと難所に差し掛かっていて、ほんとうに疲れます。
思い切って休めばいいんですかね。
>>314
昨晩は途中でごめそ。
セコガニは、ズワイの雌で内子(卵巣？）と外子(卵）をメインに楽しむものらしいのだが、
俺が初めて食べたものは手のひらサイズの小さな奴で、鳥取の魚市場で一杯500円で手に入れたものだった。
魚屋のおっさんがセコガニは内子も外子もあるからズワイに負けず劣らず濃厚でうまいと薦めるものだから買ったのだが、
いやな予感がしたのよ。こんなに小さくて薄くて平べったい玩具みたいな蟹がうまいのか・・・？
足なんかぽっきり折れそうに細くて中身なんて入ってなさそうなんですが本当に・・・？とね。
でもまぁ、500円だし失敗してもいいか・・・と思ったものの、食べた時の失望感といったらなかったよ。
まず濃厚なはずの外子を食べてみたが、何の味もしない。
味がしないだけじゃなく、なんか口の中がワシャワシャする・・・
このワシャワシャ感、なんだかシャコと共通するものがある。
シャコ好きの人には申し訳ないのだが、食べ物と言うよりスポンジに近い感じ。
内子に関しては少なすぎて味が分からなかったので判定不可。
本身はまずくはないがうまくもなく。ただひたすらに身が少なかった。
蟹をはずした時のガッカリ感って、食べる時に手間を食うだけに半端ない。
まずいと確信してしまった後も、残りを頑張って剥き剥きして食べなくてはならないからね。
しかし、先輩は、お前は本当のセコガニを食べたことがないと山岡みたいなことを言っていた。
大きくて鮮度のよいものは美味しいのだそうだ。牡蠣もサイズが重要だからセコガニもそうかもしれない。
どちらにしても、うまくてもズワイの延長線上の味なのでわざわざ試す必要はないと思う。おやすみ・・・
昨晩は途中でごめそ。
セコガニは、ズワイの雌で内子(卵巣？）と外子(卵）をメインに楽しむものらしいのだが、
俺が初めて食べたものは手のひらサイズの小さな奴で、鳥取の魚市場で一杯500円で手に入れたものだった。
魚屋のおっさんがセコガニは内子も外子もあるからズワイに負けず劣らず濃厚でうまいと薦めるものだから買ったのだが、
いやな予感がしたのよ。こんなに小さくて薄くて平べったい玩具みたいな蟹がうまいのか・・・？
足なんかぽっきり折れそうに細くて中身なんて入ってなさそうなんですが本当に・・・？とね。
でもまぁ、500円だし失敗してもいいか・・・と思ったものの、食べた時の失望感といったらなかったよ。
まず濃厚なはずの外子を食べてみたが、何の味もしない。
味がしないだけじゃなく、なんか口の中がワシャワシャする・・・
このワシャワシャ感、なんだかシャコと共通するものがある。
シャコ好きの人には申し訳ないのだが、食べ物と言うよりスポンジに近い感じ。
内子に関しては少なすぎて味が分からなかったので判定不可。
本身はまずくはないがうまくもなく。ただひたすらに身が少なかった。
蟹をはずした時のガッカリ感って、食べる時に手間を食うだけに半端ない。
まずいと確信してしまった後も、残りを頑張って剥き剥きして食べなくてはならないからね。
しかし、先輩は、お前は本当のセコガニを食べたことがないと山岡みたいなことを言っていた。
大きくて鮮度のよいものは美味しいのだそうだ。牡蠣もサイズが重要だからセコガニもそうかもしれない。
どちらにしても、うまくてもズワイの延長線上の味なのでわざわざ試す必要はないと思う。おやすみ・・・
画像検索する限りじゃ普通のカニですねぇ。あたりはずれがでかいのかな？
そういや、シャコも味しないね。なんとなく有難がってたけど、よくよく考えたら美味くもないな。
そういや、シャコも味しないね。なんとなく有難がってたけど、よくよく考えたら美味くもないな。
>>403
らすこらさん、ここは雑談スレなので、肩肘張らずに気楽にお話されて大丈夫ですよ。
>>239氏も、別に不快に思ってるふうじゃありませんし。
自分を変えられたいとのこと、面白そうなトピックですね。
気が向いたらまたいらしてください。
らすこらさん、ここは雑談スレなので、肩肘張らずに気楽にお話されて大丈夫ですよ。
>>239氏も、別に不快に思ってるふうじゃありませんし。
自分を変えられたいとのこと、面白そうなトピックですね。
気が向いたらまたいらしてください。
先輩曰く、水揚げしてすぐに茹でたものはうまいのだが、
生簀に入れられたまま長い時間を置かれたものは
餌をとれないので、痩せ細っていくのだそうです。
その後、3～4回は食べる機会があったのですが、
いまだにセコガニのうまさは分かりません。
味噌汁にすればいい出汁がとれるぞと言われましたが、
別に出汁を加えないと物足りなくて、とても・・・。
生簀に入れられたまま長い時間を置かれたものは
餌をとれないので、痩せ細っていくのだそうです。
その後、3～4回は食べる機会があったのですが、
いまだにセコガニのうまさは分かりません。
味噌汁にすればいい出汁がとれるぞと言われましたが、
別に出汁を加えないと物足りなくて、とても・・・。
413 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:33:42 ID:AVHivJre
そういえば、料理屋の生簀に入ってる魚介はじつは味が落ちてて
水揚げしてすぐ〆たものの方がよっぽど美味いんだって聞いたことありますね。
水揚げしてすぐ〆たものの方がよっぽど美味いんだって聞いたことありますね。
>>403
誕生日に、富士山登頂して日の出を拝むとか、
バンジージャンプして死線を越えとか、
パラグライダーに命を張ってみるとか、
童貞を喪失してみるとか、、、、
そうだなー。
今まで育ててきてくれた親御さんに感謝の気持ちを込めて、
手料理作ってもてなすとか。
料理したことのない息子からそんなことされたら親は泣くかもしれない。
それはさておき、3週間考え抜いた結果、
何を選ぶのかすごく興味があるから、
決まってからでも終わってからでもいいから教えてよ。
誕生日に、富士山登頂して日の出を拝むとか、
バンジージャンプして死線を越えとか、
パラグライダーに命を張ってみるとか、
童貞を喪失してみるとか、、、、
そうだなー。
今まで育ててきてくれた親御さんに感謝の気持ちを込めて、
手料理作ってもてなすとか。
料理したことのない息子からそんなことされたら親は泣くかもしれない。
それはさておき、3週間考え抜いた結果、
何を選ぶのかすごく興味があるから、
決まってからでも終わってからでもいいから教えてよ。
416 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:40:07 ID:AVHivJre
養殖の生け簀のブリは死んで浮かんでる奴らから出荷してますからね
まあそれを当たり前と言えばそうだが、
確実に血が回ってしまってます
そんな類いばかりじゃないと思いますが
ブリは不思議と手軽に活魚が出回らないですねえ
まあそれを当たり前と言えばそうだが、
確実に血が回ってしまってます
そんな類いばかりじゃないと思いますが
ブリは不思議と手軽に活魚が出回らないですねえ
でも、シャコのお刺身は美味しそうだぞ・・・。
食べて見たいな、東京でも見つかりますよね？
食べて見たいな、東京でも見つかりますよね？
蟹の身が痩せてくなんて常識レベルの話だと思うんだが。
道端でおっちゃんがトラックで売ってる異常に安い蟹はそういうキズモノな。
もっと悪い業者だと水飲ませて重さまでごまかす。
道端でおっちゃんがトラックで売ってる異常に安い蟹はそういうキズモノな。
もっと悪い業者だと水飲ませて重さまでごまかす。
419 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:44:52 ID:AVHivJre
甲羅をこんこん叩けばある程度わからんかな
ははは
ははは
ブリとハマチは一緒でしょ？ハマチの刺身はどこにでもありますが・・・。
とんがりくんに叱責される予感がしますな。
しかし、振り返ってみても20歳ってなんかの転機だったかなあ？
18の独立時と、25くらいの諦観期のほうが重要なポイントだったような気がしますね。
とんがりくんに叱責される予感がしますな。
しかし、振り返ってみても20歳ってなんかの転機だったかなあ？
18の独立時と、25くらいの諦観期のほうが重要なポイントだったような気がしますね。
>>413
でかっ 高っ
>>416
ブリ、そうなんだ。
あのさ、血が回ってしまった魚って、
刺身になって売られている状態だと見分けがつくものかな？
なんか赤っぽくて美味しそうじゃない奴を時折見かけるのだが、血が回ってしまった状態なのだろうか？
でかっ 高っ
>>416
ブリ、そうなんだ。
あのさ、血が回ってしまった魚って、
刺身になって売られている状態だと見分けがつくものかな？
なんか赤っぽくて美味しそうじゃない奴を時折見かけるのだが、血が回ってしまった状態なのだろうか？
422 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:51:16 ID:AVHivJre
一緒じゃないですね…
ハマチはブリの手前です
私に言わせてもらうなら別物ですね
身の色が違いますから
ハマチは赤味メインで、ブリ独特の癖や脂の乗りはありません
まあ食の嗜好は人それぞれですがね
逆に小さい方が値打ちがあるのがコハダです
あれが大きくなるとコノシロになって価値が落ちます
理由はわかりません
まあ味なんでしょうね
ハマチはブリの手前です
私に言わせてもらうなら別物ですね
身の色が違いますから
ハマチは赤味メインで、ブリ独特の癖や脂の乗りはありません
まあ食の嗜好は人それぞれですがね
逆に小さい方が値打ちがあるのがコハダです
あれが大きくなるとコノシロになって価値が落ちます
理由はわかりません
まあ味なんでしょうね
>>418
ほおお。そうなんだ。
人間に無理やり水を飲ませるところは想像できるのだが、
蟹に水を飲ませるって、なんか想像つかないな。
真水だと死にそうだし、海水を飲ませるとなると一体どうやって・・・
蟹は生きているうちに調理しないと食べられないというから、
死んでから水で膨らませるというのは無理そうだし・・・
ほおお。そうなんだ。
人間に無理やり水を飲ませるところは想像できるのだが、
蟹に水を飲ませるって、なんか想像つかないな。
真水だと死にそうだし、海水を飲ませるとなると一体どうやって・・・
蟹は生きているうちに調理しないと食べられないというから、
死んでから水で膨らませるというのは無理そうだし・・・
やっぱり別物ではあるのですか。発展段階の違いだけで味は似たようなもんかと。
生魚食いたい。明日の昼は寿司だな。
生魚食いたい。明日の昼は寿司だな。
425 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:56:45 ID:AVHivJre
>>421
見分けは厳密にはつかない
よっぽどの目利きじゃないと
変色した刺身ってのは単なる時間経過ゆえの劣化
ただし、ほんとに捌く前から死んで生け簀にプカプカ浮いて傷だらけの死魚ってのはあって
そういうのは切り立てでも最上とは言えないよねえ
ただまあ、ちょっと素人目にはわからんね
すごくいい奴と並べて比べるとかなら別かもしれないが
見分けは厳密にはつかない
よっぽどの目利きじゃないと
変色した刺身ってのは単なる時間経過ゆえの劣化
ただし、ほんとに捌く前から死んで生け簀にプカプカ浮いて傷だらけの死魚ってのはあって
そういうのは切り立てでも最上とは言えないよねえ
ただまあ、ちょっと素人目にはわからんね
すごくいい奴と並べて比べるとかなら別かもしれないが
426 ：とんがり：2009/11/23(月) 00:58:22 ID:AVHivJre
>>423
カニの口にホースあてて流し込むとか？
東京タワーの蝋人形館にあったよね、そういう図が。
>>426
じつは、一番好きなのはサーモンなんですが・・・
通からすれば外道もいいところなんでしょうね。
カリフォルニアロールだってOKです。
カニの口にホースあてて流し込むとか？
東京タワーの蝋人形館にあったよね、そういう図が。
>>426
じつは、一番好きなのはサーモンなんですが・・・
通からすれば外道もいいところなんでしょうね。
カリフォルニアロールだってOKです。
428 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:05:04 ID:AVHivJre
ははは
ハマチ、実際はその弟のヤズの刺身の写メを探してたが
ありませんで 変わりに茹でた岩ガニが出てきました
茹でる前は岩みたいにネズミ色してますが
岩ガニはうまかった
http://imepita.jp/20091123/035980
ハマチ、実際はその弟のヤズの刺身の写メを探してたが
ありませんで 変わりに茹でた岩ガニが出てきました
茹でる前は岩みたいにネズミ色してますが
岩ガニはうまかった
http://imepita.jp/20091123/035980
>>425
ふーん。そうかあ。どうもありがとう。
今までも魚は好きだったんだけど、出されたものやスーパーに並んでいるものを
何の疑問も持たず、当たりだった外れだったと言いながら食べてきたよ。
でも、最近このスレで色々教わったから、暇さえあればうまい生魚を求めてサイト巡りをするようになったｗ
物知りで親切に教えてくれる人達に感謝しつつ(物知らずですみませんと言いつつ）、眠りにつきます。おやすみなさい。
ふーん。そうかあ。どうもありがとう。
今までも魚は好きだったんだけど、出されたものやスーパーに並んでいるものを
何の疑問も持たず、当たりだった外れだったと言いながら食べてきたよ。
でも、最近このスレで色々教わったから、暇さえあればうまい生魚を求めてサイト巡りをするようになったｗ
物知りで親切に教えてくれる人達に感謝しつつ(物知らずですみませんと言いつつ）、眠りにつきます。おやすみなさい。
431 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:10:28 ID:AVHivJre
>>427
ノルウェーやらチリやらから入ってきてますね
刺身用のサーモン
だからあれ、シャケの刺身とは言わないんですね多分
しかし本当 国産のサーモンは見ませんねえ
流通経路が私と関係ないとこで動いてんのか
ただ 私もサーモンは大好きですね
解凍マグロなんかよりよっぽど好きだ
ノルウェーやらチリやらから入ってきてますね
刺身用のサーモン
だからあれ、シャケの刺身とは言わないんですね多分
しかし本当 国産のサーモンは見ませんねえ
流通経路が私と関係ないとこで動いてんのか
ただ 私もサーモンは大好きですね
解凍マグロなんかよりよっぽど好きだ
432 ：なお：2009/11/23(月) 01:11:15 ID:k2+lLtr3
どうしても周りの人には話せないので
あたしの戯言に付き合ってくださる方はいらっしゃいませんか??泣
あたしの戯言に付き合ってくださる方はいらっしゃいませんか??泣
>>430
さすがにカニじゃなくて、人間の口に漏斗をあてて水を大量に流し込む拷問の図、か何かだったんですが。
あれ東京タワーだったよな・・・、幼心に強烈な印象が残ってるんですが。
>>428
なんとも綺麗なかわいらしいカニですね。
形が整いすぎてなんだかアニメのキャラクターみたいです。
さすがにカニじゃなくて、人間の口に漏斗をあてて水を大量に流し込む拷問の図、か何かだったんですが。
あれ東京タワーだったよな・・・、幼心に強烈な印象が残ってるんですが。
>>428
なんとも綺麗なかわいらしいカニですね。
形が整いすぎてなんだかアニメのキャラクターみたいです。
434 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:14:25 ID:AVHivJre
>>429
まあ うまいものはうまそうに見えるもんだよ
ただ、旬から外れてるものは如何にキレイに見えてもダメだったりするね
やはり
あれは自分で実感して驚いたね
季節外れのサバで 春先だったかなあ
キレイな切り身でねえ
食べてみたら淡白で
こりゃあおいしくない…と思ったね
魚は奥が深い
まあ うまいものはうまそうに見えるもんだよ
ただ、旬から外れてるものは如何にキレイに見えてもダメだったりするね
やはり
あれは自分で実感して驚いたね
季節外れのサバで 春先だったかなあ
キレイな切り身でねえ
食べてみたら淡白で
こりゃあおいしくない…と思ったね
魚は奥が深い
436 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:17:15 ID:AVHivJre
437 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 01:22:08 ID:k2+lLtr3
435
ありがとうございます!あたし2ﾁｬﾝ初めてで全くやりかたがわからないんですけど｡｡泣
ありがとうございます!あたし2ﾁｬﾝ初めてで全くやりかたがわからないんですけど｡｡泣
>>437
ともかく自分の個人情報を漏らさないことだけは注意してね。
とくにここにいるとんがりくんにメアド教えたりすると大変だぞ。
それで、どうされたんですか？
どんなお話でも、聞かせてもらいますよ。
ともかく自分の個人情報を漏らさないことだけは注意してね。
とくにここにいるとんがりくんにメアド教えたりすると大変だぞ。
それで、どうされたんですか？
どんなお話でも、聞かせてもらいますよ。
439 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:29:33 ID:AVHivJre
>>439 なんだこりゃ。これホントかね？
441 ：とんがり：2009/11/23(月) 01:39:45 ID:AVHivJre
うひゃー。編集も止めないのかね。でも、そのページだけだと面白いね。
なおさんは、もう寝たのかな？私も寝ますか。
なおさんは、もう寝たのかな？私も寝ますか。
443 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 02:13:19 ID:0Rzkd8D8
内容が少しいやらしいので勘違いされるかもしれませんが釣りとかじゃなくて本気で相談です…
私は今大学生なんですけど、後期に初めて受けてる講義があります。その担当講師を見てると変な気持ちになるんです
先生を見てると凄くソワソワして、小さな教室なんで目が合うと自分の裸を見られてるんじゃないかなというような恥ずかしい気持ちになります…(もちろんちゃんと洋服は着てますが)
いつも授業が終わった後トイレに行くと…恥ずかしながらかなり下着は濡れちゃってます。先生のことは授業をしてる姿しかしらないし、毎日考えちゃとかじゃないんです。ただ先生の授業を受けてると毎回こういう事態になります
私は先生に恋してるんですか？もうわからないですしこんな自分が変態みたいで辛いです…どうかからかわないで相談に乗って下さい
私は今大学生なんですけど、後期に初めて受けてる講義があります。その担当講師を見てると変な気持ちになるんです
先生を見てると凄くソワソワして、小さな教室なんで目が合うと自分の裸を見られてるんじゃないかなというような恥ずかしい気持ちになります…(もちろんちゃんと洋服は着てますが)
いつも授業が終わった後トイレに行くと…恥ずかしながらかなり下着は濡れちゃってます。先生のことは授業をしてる姿しかしらないし、毎日考えちゃとかじゃないんです。ただ先生の授業を受けてると毎回こういう事態になります
私は先生に恋してるんですか？もうわからないですしこんな自分が変態みたいで辛いです…どうかからかわないで相談に乗って下さい
変態だなこれは
変態ってほどでもないんじゃない？
恋してるっていうより発情してるんでしょ、生物学的に優位な雄に。女子高出身なのかなぁ。
その思いを先生にぶつけても厄介の種にしかならないから、あなたの胸にしまっておきなよ。
さもなきゃ全員が不幸になる雲行きだ。どうしてもアタックしたいなら卒業してからね。
おやすみー。
恋してるっていうより発情してるんでしょ、生物学的に優位な雄に。女子高出身なのかなぁ。
その思いを先生にぶつけても厄介の種にしかならないから、あなたの胸にしまっておきなよ。
さもなきゃ全員が不幸になる雲行きだ。どうしてもアタックしたいなら卒業してからね。
おやすみー。
いや、変態だ
447 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 02:31:01 ID:0Rzkd8D8
発情ですか…
授業中も先生にこんな風に囁かれたい、触ってほしいとかいやらしいことばかり考えてます
この間先生に授業の事で話しかけてもらえた時は恥ずかしくて苦しくて涙目になっちゃったんです…先生の指がわたしの机に触ってて頭が真っ白になりました。先生に会いたいです…
授業中も先生にこんな風に囁かれたい、触ってほしいとかいやらしいことばかり考えてます
この間先生に授業の事で話しかけてもらえた時は恥ずかしくて苦しくて涙目になっちゃったんです…先生の指がわたしの机に触ってて頭が真っ白になりました。先生に会いたいです…
448 ：くまままま：2009/11/23(月) 02:52:24 ID:w3C5uzBf
男ならある程度理解できないでもないが、女性だとな…
でも、そんな悪いことではないと思うが
でも、そんな悪いことではないと思うが
449 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 02:56:26 ID:0Rzkd8D8
わたし大学生なのにこんな想像して馬鹿みたいですよね。わたし中学や高校から先生っていう存在がたまらなく好きなのかもしれません
450 ：くまままま：2009/11/23(月) 03:05:20 ID:w3C5uzBf
想像だけは自由だからね。気にする必要ないんじゃない？
本当にどうしようもない変態女だな
魔王の自演でしょどうせ
ちょっと早いかもしれないが、次スレはどうなるんだろう。
また人肉がいるほうに戻って、泥沼のなじり合いを続ける気はある？
また人肉がいるほうに戻って、泥沼のなじり合いを続ける気はある？
だいたい先生に惚れましたなんて、美談にもならんわ。
どうしてその気持ちをクラスメイトのほうに向けないのかね、そっちのほうが建設的だろう。
どうしてその気持ちをクラスメイトのほうに向けないのかね、そっちのほうが建設的だろう。
455 ：とんがり：2009/11/23(月) 06:34:10 ID:AVHivJre
建築家もいれば解体屋も八百屋もいるさ
このスレを雑スレの実質293としてそのまま雑スレ294を続ければよかろう。
1のテンプレは正直どうでもいい。
1のテンプレは正直どうでもいい。
457 ：とんがり：2009/11/23(月) 06:57:29 ID:AVHivJre
ははは
私の快進撃を盾にして
暗躍する名無しさんが好き放題やりなさる
しかしそれもまた時流だな
私の快進撃を盾にして
暗躍する名無しさんが好き放題やりなさる
しかしそれもまた時流だな
先生LOVEの名無しは金融屋の自演でしょ。
キモさがぴーちゃんとかぶる。
キモさがぴーちゃんとかぶる。
なぜお前らは誰かの別ハンと考えるんだ
そうじゃなかったとき変態発情女子大生が可哀想だろ
そうじゃなかったとき変態発情女子大生が可哀想だろ
別ハンと言うのはおかしいな
しかし自演とかなりすましと言うのもおかしい
しかし自演とかなりすましと言うのもおかしい
こいつあほや
貴方の人生変えてみませんか！きっと明日から変わりますよ！
悩んでる方メール下さい！きっといいことあります
悩んでる方メール下さい！きっといいことあります
>>453
いい加減飽きてきました．>>456の案に賛成ですね．
議論は十分以上に尽くした感があるので，あとは市場に判定させればよろしかろう．
ただ，テンプレにはすくなくとも前スレへのリンクは必要なんじゃないかな．
>>449
そういうひといますよね．好きなのはその人じゃなくて
先生というポジションにある人，なんだけどね．
だから早まったことはしないようにね．先生，最悪で首になっちゃうぞ．
いい加減飽きてきました．>>456の案に賛成ですね．
議論は十分以上に尽くした感があるので，あとは市場に判定させればよろしかろう．
ただ，テンプレにはすくなくとも前スレへのリンクは必要なんじゃないかな．
>>449
そういうひといますよね．好きなのはその人じゃなくて
先生というポジションにある人，なんだけどね．
だから早まったことはしないようにね．先生，最悪で首になっちゃうぞ．
◇◆人生相談板雑談スレッド293利用案内付◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258811689/l50
まだ気付いてない人もいるかもしれないので貼るけど。
とりあえず静観してたが、どうなるのやら。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258811689/l50
まだ気付いてない人もいるかもしれないので貼るけど。
とりあえず静観してたが、どうなるのやら。
最近で貧民が暴れたといったらウイグルの暴動とか？
あれでも権力をひっくり返すには至らない。
しかし冷酷な政治思想を世界に喧伝しようとするアメリカこそ最初にひっくり返らねばならない。
あれでも権力をひっくり返すには至らない。
しかし冷酷な政治思想を世界に喧伝しようとするアメリカこそ最初にひっくり返らねばならない。
466 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/23(月) 12:09:18 ID:AnE3Px1g
アメリカの「諜報」について書いてみました。
アメリカでは大統領が最高指導者である以上、CIAもそれに従属する機関である。
大統領は対外政策や国家安全保障の必要がある場合以外、秘密活動を許可してはならないと
され、秘密活動を許可する場合は書面で行うものとし、情報機関の行うすべての秘密活動は
議会の情報委員会に十分かつ最新の情報を伝えなければならないとされる。
大統領は議会の情報委員会に報告しながら秘密活動を行うわけであるが、米国の死活的利益
に影響する事態に対応する必要から、秘密活動にアクセスできる議会メンバーを限定することが
あり、「８人衆」と呼ばれる筆頭委員や議長、院内総務などが存在するようだ。
一方で、CIAが２００１年以来続けてきたテロ組織アルカイダ幹部の秘密暗殺計画を議会に通知
していなかったことをパネッタCIA長官が下院情報特別委員会で証言したこともある。
また、テロ容疑者に過酷な尋問方法を採用した事実を果たして議会に通知していたのだろうか、
と疑義を呈されたこともあるようだ。
アメリカでは大統領が最高指導者である以上、CIAもそれに従属する機関である。
大統領は対外政策や国家安全保障の必要がある場合以外、秘密活動を許可してはならないと
され、秘密活動を許可する場合は書面で行うものとし、情報機関の行うすべての秘密活動は
議会の情報委員会に十分かつ最新の情報を伝えなければならないとされる。
大統領は議会の情報委員会に報告しながら秘密活動を行うわけであるが、米国の死活的利益
に影響する事態に対応する必要から、秘密活動にアクセスできる議会メンバーを限定することが
あり、「８人衆」と呼ばれる筆頭委員や議長、院内総務などが存在するようだ。
一方で、CIAが２００１年以来続けてきたテロ組織アルカイダ幹部の秘密暗殺計画を議会に通知
していなかったことをパネッタCIA長官が下院情報特別委員会で証言したこともある。
また、テロ容疑者に過酷な尋問方法を採用した事実を果たして議会に通知していたのだろうか、
と疑義を呈されたこともあるようだ。
>464
気付いちゃいたけどね。しばらくは両論並立しかないんじゃないの？
お互い平行線なんだから、利用者にまかせてニーズのあるほうが生き残ればいいんだよ。
俺はこっち使うけど、向こうの方がいいって人を非難するつもりもないね。
気付いちゃいたけどね。しばらくは両論並立しかないんじゃないの？
お互い平行線なんだから、利用者にまかせてニーズのあるほうが生き残ればいいんだよ。
俺はこっち使うけど、向こうの方がいいって人を非難するつもりもないね。
オフィシャルな雑談スレを並立させるだけの大義名分などないし。
ニーズなんて利用者が二人いれば充分まわっちゃうんで
先に使い終わった方（おそらくこっち）が合流するべき。
ニーズなんて利用者が二人いれば充分まわっちゃうんで
先に使い終わった方（おそらくこっち）が合流するべき。
向こうがこのまま伸びずに落ちるようなら放置でいいけどね。
470 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/23(月) 12:57:37 ID:AnE3Px1g
>>466の補足。
今年の８月２７日付のニューヨークタイムズ国際版より。
「CIAと重要情報を保持した捕虜（HVD)の扱い」
CIAの機密をニューヨークタイムズが暴露した。
１７ワットの蛍光灯がそれぞれの独房にあり、２４時間つけっぱなし。７９デシベル以内に保った
ノイズを常に鳴らす。４１度のお湯に２０分間浸からせる。一日１５００キロカロリーの食事。
８時間は横になれる部屋に入れ、２時間は狭い空間に入れる。
専門医は、鼻に水を逆流させるだけでも十分非人道的扱いであるとする。
しかし、CIAは「ルールを明確にすることが必要だ」としている。
戦場では、後ろ手に縛った捕虜の周りに銃を撃ちまくったりしている実情があるというのだ。
非常に興味深い記事だった。
今年の８月２７日付のニューヨークタイムズ国際版より。
「CIAと重要情報を保持した捕虜（HVD)の扱い」
CIAの機密をニューヨークタイムズが暴露した。
１７ワットの蛍光灯がそれぞれの独房にあり、２４時間つけっぱなし。７９デシベル以内に保った
ノイズを常に鳴らす。４１度のお湯に２０分間浸からせる。一日１５００キロカロリーの食事。
８時間は横になれる部屋に入れ、２時間は狭い空間に入れる。
専門医は、鼻に水を逆流させるだけでも十分非人道的扱いであるとする。
しかし、CIAは「ルールを明確にすることが必要だ」としている。
戦場では、後ろ手に縛った捕虜の周りに銃を撃ちまくったりしている実情があるというのだ。
非常に興味深い記事だった。
471 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/23(月) 13:06:04 ID:AnE3Px1g
"HVD"は"High-value detainee"の略で「価値の高い捕虜」という意味です。
フランスでもロシアでも真に民衆が勝利した革命なんてない
みんな既存の資本のヒモ付きだよ。
みんな既存の資本のヒモ付きだよ。
ＤＳででたＦＦってどうなん？
ネットの評判めちゃ悪いな、値段も800円とかだし。
475 ：くまくん ◆d05stP8xck ：2009/11/23(月) 15:55:58 ID:0Najv2c0
きゅーじつだけどバイトある。うつ。
476 ：とんがり：2009/11/23(月) 15:57:14 ID:AVHivJre
オフコース泣けてくるな…
俺に…輝きで包んでくれた人はもう…
もう…いない
フリーザ～～～～～～
http://m.youtube.com/watch?v=OQbkUEWM0Ug&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
俺に…輝きで包んでくれた人はもう…
もう…いない
フリーザ～～～～～～
http://m.youtube.com/watch?v=OQbkUEWM0Ug&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
477 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 16:46:30 ID:lYFbl6gj
とんがりふられた～
ワロス～
ワロス～
478 ：とんがり：2009/11/23(月) 16:53:46 ID:AVHivJre
479 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 16:54:18 ID:lYFbl6gj
480 ：とんがり：2009/11/23(月) 17:01:30 ID:AVHivJre
481 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/23(月) 17:23:40 ID:AnE3Px1g
１９９５年１月１７日の早朝に発生した阪神・淡路大震災では、６４３４名の死者が出た。
都市直下型地震であり、冬季未明に発生したことから、ほとんどの人が自宅で寝ていた
と思われる。死者の８割が老朽木造家屋の下敷きになって死亡した。
マンション居住者に死者はほとんどなかったといわれている。また、耐久性を考慮した
１９８２年の建築基準法改正以降の建物居住者にも死者はほとんどなかった。
俺は、アパートでの引きこもりだが、契約書面にアパートの構造が「簡易鉄骨」となっている。
このことから、俺の都市直下型地震での死亡確率はゼロに近いという確証を得た。
この地震から、民法学でのマンション建て替えに関する研究が進み、３００棟が建て替え
られている。大惨事といいつつも「老朽木造家屋」に住んでいなければ死なないことが判明
した。
都市直下型地震であり、冬季未明に発生したことから、ほとんどの人が自宅で寝ていた
と思われる。死者の８割が老朽木造家屋の下敷きになって死亡した。
マンション居住者に死者はほとんどなかったといわれている。また、耐久性を考慮した
１９８２年の建築基準法改正以降の建物居住者にも死者はほとんどなかった。
俺は、アパートでの引きこもりだが、契約書面にアパートの構造が「簡易鉄骨」となっている。
このことから、俺の都市直下型地震での死亡確率はゼロに近いという確証を得た。
この地震から、民法学でのマンション建て替えに関する研究が進み、３００棟が建て替え
られている。大惨事といいつつも「老朽木造家屋」に住んでいなければ死なないことが判明
した。
482 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 18:22:41 ID:W8KPwqPx
とんがり自分に酔ってるだけやん
きしょー
きしょー
483 ：とんがり：2009/11/23(月) 18:33:08 ID:AVHivJre
強く誰かを愛したことがない者には関係ない感情だよ
ストーカーになって刑務所はいれよ、飯の心配もいらなくなるし。
485 ：マジレスさん：2009/11/23(月) 19:31:16 ID:lYFbl6gj
おでんを買いにいくべきなのかすごく迷う
失敗したなあ
人生をか
メキシコ湾北部、水深２７５０メートルの深海で確認された新種とみられる透明なナマコ
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2009/11/22/2009112201000323-b.jpg
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2009/11/22/2009112201000323-b.jpg
490 ：とんがり：2009/11/23(月) 23:52:32 ID:AVHivJre
491 ：とんがり：2009/11/24(火) 00:39:23 ID:Wo43xzN0
寝るのがこわい
別れたあの子が夢に出てくる
一緒に歩いてて見失ったり
でもまた巡りあえて笑顔で話したり
でもどっちでも悲しい
生まれ変わったらまた会えるかな
そしたら今度こそ離したくない
でも、幸せなまま命を終えたら
次の生ではまた離ればなれになるのか
永遠に一つになれない
だから俺で、だから君で
出会って 別れた
ああ なんで生きてんだ俺は
別れたあの子が夢に出てくる
一緒に歩いてて見失ったり
でもまた巡りあえて笑顔で話したり
でもどっちでも悲しい
生まれ変わったらまた会えるかな
そしたら今度こそ離したくない
でも、幸せなまま命を終えたら
次の生ではまた離ればなれになるのか
永遠に一つになれない
だから俺で、だから君で
出会って 別れた
ああ なんで生きてんだ俺は
しねよ
>>464
見てきた。
次スレどうこうについての話し合いには今のところ参加できないけれど、
人肉はあの通りだからともかく、ウスタ。
重複って分かっているだろうに、その上また馴れ合いなのか。
モラルや厳しさに欠けた優しさや庇い合いは、徐々にその周囲を腐らせていくというのがまだ分からないのか。
本人はいい気分なんだろうが。また同じことを繰り返しかねない認識の甘さはなんなんだ。
見てきた。
次スレどうこうについての話し合いには今のところ参加できないけれど、
人肉はあの通りだからともかく、ウスタ。
重複って分かっているだろうに、その上また馴れ合いなのか。
モラルや厳しさに欠けた優しさや庇い合いは、徐々にその周囲を腐らせていくというのがまだ分からないのか。
本人はいい気分なんだろうが。また同じことを繰り返しかねない認識の甘さはなんなんだ。
494 ：とんがり：2009/11/24(火) 00:56:50 ID:Wo43xzN0
楽しかった頃の夢を見ながら死ねたらいいよな
でもそれもなんか違う
無職で失恋して死んだ、
ただの馬鹿で可哀想な奴だ
それは敗北者みたいでイヤだなあ
でもそれもなんか違う
無職で失恋して死んだ、
ただの馬鹿で可哀想な奴だ
それは敗北者みたいでイヤだなあ
敗北者でなきゃなんだっつう
ネロ少年のようにルーベンスの絵をみながら凍死でもすりゃ
すこしはかっこつくんじゃね。
ネロ少年のようにルーベンスの絵をみながら凍死でもすりゃ
すこしはかっこつくんじゃね。
496 ：とんがり：2009/11/24(火) 01:13:42 ID:Wo43xzN0
それなら太宰のように心中を選ぶね
誰しも自分がロマンスの主人公になったら
もう単なる観客の気分には戻れない
他人事じゃなくなる
オフコースの動画のコメント読んでたら、
別れた彼女が…別れた彼氏が…好きな曲でしたなどと書いてあり
もう、それを読んでるとたまらなくなるよ
失恋ごときで情けないと言うが、おまえは本当の愛を知らないだけだ
誰しも自分がロマンスの主人公になったら
もう単なる観客の気分には戻れない
他人事じゃなくなる
オフコースの動画のコメント読んでたら、
別れた彼女が…別れた彼氏が…好きな曲でしたなどと書いてあり
もう、それを読んでるとたまらなくなるよ
失恋ごときで情けないと言うが、おまえは本当の愛を知らないだけだ
次のスレのことだけど、
雑談スレは１個しか許されてないわけじゃないから、
このままage進行の新・雑談スレと基本sage進行の旧・雑談スレを
両立させたまま住み分ければいいんじゃないかな。
こっちは、主に今の住人や新参者なんかが誰でも利用できる
本来の開かれた総合雑談スレという形で運営していって、
旧・雑談スレは、古参コテ同士の馴れ合いやイザコザ諸々を一まとめにして
隔離するような意味合いでsage進行っていう。
このスレでも新しい固定同士の馴れ合いが閉鎖的になってきたら旧雑スレに移動するよう促せばいいし、
逆に古参の住人でもageで新参者でも誰とでも雑談したい人はこっちに書き込めばいい。
まあどっちのスレにしろ、ちょっとした相談は歓迎っていうことで。
名前は旧雑スレの方はそのまま
「人生相談板雑談スレッド」シリーズとして今までのナンバーを引き継ぐとして、
この新雑スレの方はこれを実質初代にして、
次からは「人生相談板（新）総合雑談スレッド２」みたいな感じでいくのはどうだろう。
後は１にこのスレの趣旨と旧雑スレとの関係なんかを説明するテンプレでも軽く付けとけばいいのではと。
雑談スレは１個しか許されてないわけじゃないから、
このままage進行の新・雑談スレと基本sage進行の旧・雑談スレを
両立させたまま住み分ければいいんじゃないかな。
こっちは、主に今の住人や新参者なんかが誰でも利用できる
本来の開かれた総合雑談スレという形で運営していって、
旧・雑談スレは、古参コテ同士の馴れ合いやイザコザ諸々を一まとめにして
隔離するような意味合いでsage進行っていう。
このスレでも新しい固定同士の馴れ合いが閉鎖的になってきたら旧雑スレに移動するよう促せばいいし、
逆に古参の住人でもageで新参者でも誰とでも雑談したい人はこっちに書き込めばいい。
まあどっちのスレにしろ、ちょっとした相談は歓迎っていうことで。
名前は旧雑スレの方はそのまま
「人生相談板雑談スレッド」シリーズとして今までのナンバーを引き継ぐとして、
この新雑スレの方はこれを実質初代にして、
次からは「人生相談板（新）総合雑談スレッド２」みたいな感じでいくのはどうだろう。
後は１にこのスレの趣旨と旧雑スレとの関係なんかを説明するテンプレでも軽く付けとけばいいのではと。
今のところあんまり騒がず様子見でいいだろ。
２つもあるのがあんまりよろしくないのは確かだし
向こうが定着するかどうかはまだわからん。
こっちもとんがりが携帯止められてみならいが来なくなったら
どーなるかわからんしな。
２つもあるのがあんまりよろしくないのは確かだし
向こうが定着するかどうかはまだわからん。
こっちもとんがりが携帯止められてみならいが来なくなったら
どーなるかわからんしな。
499 ：とんがり：2009/11/24(火) 01:39:43 ID:Wo43xzN0
俺はさ
去られても相手を同情してた
ああ可哀想にと
こんな素晴らしい私から去っていくなんて
不幸な運命だったのだなって
今は違う
ひざまずいて済むなら呼び戻したい
どんな無理難題にも応えたい
だけど、なぜ、そんな風に心境が変わったのか考えたら
彼女が素敵だったことも勿論あるが、
私が心細さを感じてることに気付いた
いつの間にか、翳っていた
私の内に秘めた絶大な自信が
だから思う
本当の愛は、自分の弱さに気付くことから始まるんだと
愛する人のために強くなるために
去られても相手を同情してた
ああ可哀想にと
こんな素晴らしい私から去っていくなんて
不幸な運命だったのだなって
今は違う
ひざまずいて済むなら呼び戻したい
どんな無理難題にも応えたい
だけど、なぜ、そんな風に心境が変わったのか考えたら
彼女が素敵だったことも勿論あるが、
私が心細さを感じてることに気付いた
いつの間にか、翳っていた
私の内に秘めた絶大な自信が
だから思う
本当の愛は、自分の弱さに気付くことから始まるんだと
愛する人のために強くなるために
分かれても、実質とんがりスレと人肉スレじゃ
ほんとのところは意味がない。大義名分的にはね。
２つもあるのはなお悪い。
ほんとのところは意味がない。大義名分的にはね。
２つもあるのはなお悪い。
501 ：とんがり：2009/11/24(火) 01:56:28 ID:Wo43xzN0
そこでコテスレ解禁ですよ
502 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:12:12 ID:l9BwWI/1
カラオケで歌える歌がサザンしかない。
涙のキッスは歌いやすいよ。
ミスブランニューディは苦しい。
自分のキーとかわからんから歌って歌えるか試してる。
みんなのうたも結構キツい。
涙のキッスは歌いやすいよ。
ミスブランニューディは苦しい。
自分のキーとかわからんから歌って歌えるか試してる。
みんなのうたも結構キツい。
いまのところ、ぎりぎりでとんがりスレにはなってないように思いますけどね。
名無しさんも、相談のお客さんもいらっしゃっていて、理想的な雑談スレとして機能しつつあるように見受けます。
大義名分としては合流すべきですが、それはふたたび不毛な罵り合いと議論に終始する状態に復することを
意味しているようにも思います。
せっかく上手く機能し始めた雑談スレを、どうにか制度化して維持していきたいものですが・・・
しかし大義名分がないのも悩ましいところですね・・・。
すくなくとも、スレの名前は変えるべきですかね、正統論争ほど不毛なもんもないですからね。
名無しさんも、相談のお客さんもいらっしゃっていて、理想的な雑談スレとして機能しつつあるように見受けます。
大義名分としては合流すべきですが、それはふたたび不毛な罵り合いと議論に終始する状態に復することを
意味しているようにも思います。
せっかく上手く機能し始めた雑談スレを、どうにか制度化して維持していきたいものですが・・・
しかし大義名分がないのも悩ましいところですね・・・。
すくなくとも、スレの名前は変えるべきですかね、正統論争ほど不毛なもんもないですからね。
504 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:18:21 ID:l9BwWI/1
名乗っていないのに、なぜ分かりました？
カラオケは、ここ１０年は行ってないですね・・・。
最後に行ったときは・・・たしか山崎まさよしか何かを歌ったと思いますが。
カラオケは、ここ１０年は行ってないですね・・・。
最後に行ったときは・・・たしか山崎まさよしか何かを歌ったと思いますが。
506 ：とんがり：2009/11/24(火) 02:30:25 ID:Wo43xzN0
山崎まさよし…
507 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:33:16 ID:l9BwWI/1
>>505
みならいさんの匂いがしたからー。
最近、彼氏さまのこと好きなのがずっと続いて自分自身の感情が
とても冷たいところにあって、それは生まれつきなんだって再確認してるよ。
好きなのに、心のどっかで冷めてるの。それは彼氏さまが嫌いなんじゃなくて
どんな人に対しても自分はそうなの。でも、冷たい自分の気持ちの中でも
嫌われたくないって想いがあるから、すごくクールな気持ちが９０％占めてて
残りの１０％ある良心とか優しい気持ちとかの思いやりで対応してる感じだよ。
なんで私はこんなに冷たいんだろう？？？自分の冷たさに泣けてきたのだ。
みならいさんの匂いがしたからー。
最近、彼氏さまのこと好きなのがずっと続いて自分自身の感情が
とても冷たいところにあって、それは生まれつきなんだって再確認してるよ。
好きなのに、心のどっかで冷めてるの。それは彼氏さまが嫌いなんじゃなくて
どんな人に対しても自分はそうなの。でも、冷たい自分の気持ちの中でも
嫌われたくないって想いがあるから、すごくクールな気持ちが９０％占めてて
残りの１０％ある良心とか優しい気持ちとかの思いやりで対応してる感じだよ。
なんで私はこんなに冷たいんだろう？？？自分の冷たさに泣けてきたのだ。
>>506
いけませんか？オフコースと似たようなもんでしょう。
オフコースは緑の日々と、生まれ来る子供たちのために、が好きですね。
>>507
自分で自分をやさしい、とか思ってる人とは話しもしたくないですね。
中学生まででしょう、そういうメンタリティは。
くまちゃんくらいでちょうどいいんですよ。
いけませんか？オフコースと似たようなもんでしょう。
オフコースは緑の日々と、生まれ来る子供たちのために、が好きですね。
>>507
自分で自分をやさしい、とか思ってる人とは話しもしたくないですね。
中学生まででしょう、そういうメンタリティは。
くまちゃんくらいでちょうどいいんですよ。
509 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:41:57 ID:l9BwWI/1
>>508
そんなに心配しなくても大丈夫なのかな？
あと、年末に向けて読む本探してる。
家にある本でまだ読んでないのが、「ダブル・ジョーカー」。
それ読み終わったらなんか読みたい。ミステリーじゃなくていいよ。
笑えるのでも泣けるのでもいい。
そんなに心配しなくても大丈夫なのかな？
あと、年末に向けて読む本探してる。
家にある本でまだ読んでないのが、「ダブル・ジョーカー」。
それ読み終わったらなんか読みたい。ミステリーじゃなくていいよ。
笑えるのでも泣けるのでもいい。
510 ：とんがり：2009/11/24(火) 02:43:33 ID:Wo43xzN0
>>508
似てねーよ
山崎はどっちかと言えば頭を打った佐野元春
あと緑の日々と子供達だあ…？
ふう…音楽センスを疑う…
それで純粋に音楽的に快感中枢を刺激されてるとしたら
オンナの趣味にも疑惑が浮かび上がる
似てねーよ
山崎はどっちかと言えば頭を打った佐野元春
あと緑の日々と子供達だあ…？
ふう…音楽センスを疑う…
それで純粋に音楽的に快感中枢を刺激されてるとしたら
オンナの趣味にも疑惑が浮かび上がる
ミステリ系がいいのかな。
自分は洋物がすきなんだけど、日本のがいい？
自分は洋物がすきなんだけど、日本のがいい？
そこまで似てないか？似たようなもんだと思うんだが。
佐野元春は聞いたことないねぇ。頭を打つ前の山崎みたいなのか。
ところで、音楽のセンスが悪いのは大いに自覚してるが、女性の好みとなにか相関があるのかね？
佐野元春は聞いたことないねぇ。頭を打つ前の山崎みたいなのか。
ところで、音楽のセンスが悪いのは大いに自覚してるが、女性の好みとなにか相関があるのかね？
514 ：とんがり：2009/11/24(火) 02:48:19 ID:Wo43xzN0
515 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:50:56 ID:l9BwWI/1
ワインの匂い？知りませんね。聴いてみましたが・・・いい曲なんですか、これ？
秋の気配なら好きですよ。なんとも自分勝手な野郎だな、とは思いますが。
秋の気配なら好きですよ。なんとも自分勝手な野郎だな、とは思いますが。
517 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 02:55:48 ID:l9BwWI/1
あと胸を大きくしたい。やっぱり豆乳しかないのかな。
518 ：とんがり：2009/11/24(火) 02:58:08 ID:Wo43xzN0
>>515
手に入りやすいところで、
ロバート・ゴダードの『千尋の闇』 ／創元推理
リチャード・アダムズ『ウォーターシップダウンのうさぎたち』 ／評論社文庫
カズオ・イシグロ『日の名残り』 ／中公文庫
は、気軽に読めて、どれも面白いよ。
手に入りやすいところで、
ロバート・ゴダードの『千尋の闇』 ／創元推理
リチャード・アダムズ『ウォーターシップダウンのうさぎたち』 ／評論社文庫
カズオ・イシグロ『日の名残り』 ／中公文庫
は、気軽に読めて、どれも面白いよ。
520 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 03:04:26 ID:l9BwWI/1
>>519
ありがとー。あとでメモしとく。
あとみならいさんの奥さんは胸大きい？
私は胸がないのが悩みなの。大きいとうっとおしそうだから巨乳には
憧れないけど、Ｔシャツ着て胸がわかる程度には欲しい。
それで彼氏さまがあまり楽しくないんじゃないかなって気にしてるところがあるし
胸が人並みにあれば私の人生はもう少し違ってたはずだとわりと本気で思ってる。
ありがとー。あとでメモしとく。
あとみならいさんの奥さんは胸大きい？
私は胸がないのが悩みなの。大きいとうっとおしそうだから巨乳には
憧れないけど、Ｔシャツ着て胸がわかる程度には欲しい。
それで彼氏さまがあまり楽しくないんじゃないかなって気にしてるところがあるし
胸が人並みにあれば私の人生はもう少し違ってたはずだとわりと本気で思ってる。
>>518
ギャグにしちゃつまらんだろ。どうでもいいんだよ歌謡曲なんて。
>>520
うーん・・・まぁ、平均よりは大きいほうなんじゃないかな。
Tシャツきても分からないほどなら、生かしようによっちゃ武器になりませんかね。
どうですか、とんがりくん。
ギャグにしちゃつまらんだろ。どうでもいいんだよ歌謡曲なんて。
>>520
うーん・・・まぁ、平均よりは大きいほうなんじゃないかな。
Tシャツきても分からないほどなら、生かしようによっちゃ武器になりませんかね。
どうですか、とんがりくん。
522 ：とんがり：2009/11/24(火) 03:21:32 ID:Wo43xzN0
はーいみなさん
これがみならい氏がこれ名曲ですかと
宣ったワインの匂いでーす
http://m.youtube.com/watch?v=NL1y8ITTW9o&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
私はこの暴挙をちょっと許せないでーす
これ本番ですか並の迷言だと思いまーす
ワインの匂いが名曲じゃなかったら、私は明日から
街を歩くのが怖いでーす
これがみならい氏がこれ名曲ですかと
宣ったワインの匂いでーす
http://m.youtube.com/watch?v=NL1y8ITTW9o&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
私はこの暴挙をちょっと許せないでーす
これ本番ですか並の迷言だと思いまーす
ワインの匂いが名曲じゃなかったら、私は明日から
街を歩くのが怖いでーす
523 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/24(火) 03:22:19 ID:l9BwWI/1
とんがりさん、貧乳好きなの？
でも、ごめんね。私の頭からつま先までは全部彼氏さまのものだから。
とんがりさんは私の代わりにキューピー人形でも視姦してやあ。
そのうち3分間でイケるようになるよ。
そろそろ寝るね。もうすぐ冬だけど、資格試験済んだから年明けまで
思う存分本を読みたい。おやすみなささい☆
でも、ごめんね。私の頭からつま先までは全部彼氏さまのものだから。
とんがりさんは私の代わりにキューピー人形でも視姦してやあ。
そのうち3分間でイケるようになるよ。
そろそろ寝るね。もうすぐ冬だけど、資格試験済んだから年明けまで
思う存分本を読みたい。おやすみなささい☆
525 ：とんがり：2009/11/24(火) 03:29:46 ID:Wo43xzN0
昔の曲…？
ええ昔の曲ですよ…？
今でもいいと思わないですか…？
私ははっきり言うと、
自分がいいと思うもの美しい素晴らしいと思うものは
イコール普遍性の強さだと思ってます…
それを素晴らしいと思えない…？
私は少し寝ます
大丈夫 ちょっとした怒り熱です
ええ昔の曲ですよ…？
今でもいいと思わないですか…？
私ははっきり言うと、
自分がいいと思うもの美しい素晴らしいと思うものは
イコール普遍性の強さだと思ってます…
それを素晴らしいと思えない…？
私は少し寝ます
大丈夫 ちょっとした怒り熱です
はいはい、おやすみ。
しかし、美に普遍性がありますかね？
真理と善を相対化するのは大安売りの大盤振る舞いなのに、美だけは依然として普遍性を保ってるんですか。
不公平だなぁ。
ところでむかしから芸術の美を解さないことに対する糾弾や冷笑には、疑問を感じておるのですよ。
議論の一方にしか分からん感覚に基づいて非難されても、まったくやりきれんですな。
しかし、美に普遍性がありますかね？
真理と善を相対化するのは大安売りの大盤振る舞いなのに、美だけは依然として普遍性を保ってるんですか。
不公平だなぁ。
ところでむかしから芸術の美を解さないことに対する糾弾や冷笑には、疑問を感じておるのですよ。
議論の一方にしか分からん感覚に基づいて非難されても、まったくやりきれんですな。
527 ：とんがり：2009/11/24(火) 03:52:53 ID:Wo43xzN0
私が言いたいのは
お互い貼りを１０個ほどして投票して
負けた方が死ぬルールなら確実にあなたが死ぬだろうということなんです
なるほど美も多様です
世の中いろんな美がはびこってはいます
しかし私は、集合的な価値観においては何者にも負けない自信があります
今何が求められ未だに価値を失わない美の強度を
この絶大なる感性で計り抜いてきたからです
私が今において素晴らしいと宣するものは
今において絶対に素晴らしいのです
お互い貼りを１０個ほどして投票して
負けた方が死ぬルールなら確実にあなたが死ぬだろうということなんです
なるほど美も多様です
世の中いろんな美がはびこってはいます
しかし私は、集合的な価値観においては何者にも負けない自信があります
今何が求められ未だに価値を失わない美の強度を
この絶大なる感性で計り抜いてきたからです
私が今において素晴らしいと宣するものは
今において絶対に素晴らしいのです
はいはい、了解しました。降参しますよ。
しかし、敗者が死ぬ必要はなかろうに、なんでいつも美の信奉者はそこまで熱いんですかね。
センスの悪いわたしめには、そこまで情熱的になる理由すら想像がつかないんですよ。
ま、ここは私の美の定義を書き換えておきますから、あなたは安心してもう寝なさいな。
寝不足だと抵抗力が落ちて風邪引きますよ。
しかし、敗者が死ぬ必要はなかろうに、なんでいつも美の信奉者はそこまで熱いんですかね。
センスの悪いわたしめには、そこまで情熱的になる理由すら想像がつかないんですよ。
ま、ここは私の美の定義を書き換えておきますから、あなたは安心してもう寝なさいな。
寝不足だと抵抗力が落ちて風邪引きますよ。
とんがりは大衆＝馬鹿って思ってるんじゃなかったのかよう
530 ：とんがり：2009/11/24(火) 04:08:46 ID:Wo43xzN0
私が美しくなければ…
この世は私にとって地獄になってしまう
だから熱くなるんでしょう
美それ自体には存在するだけで世界をどうこうする力はないんです
見ないものには見えない
イスラム教徒が豚を食べないように
私は見せることであなたがたの言う美が如何に下等かを示す
必然性がある
どうしようもなく下らなくつまらないものにこの身を包まれないためにも
そして私にはその争いをすれば勝てる自信がまだある
悔しければ私を私の知らない美で唸らせてください
またきます
この世は私にとって地獄になってしまう
だから熱くなるんでしょう
美それ自体には存在するだけで世界をどうこうする力はないんです
見ないものには見えない
イスラム教徒が豚を食べないように
私は見せることであなたがたの言う美が如何に下等かを示す
必然性がある
どうしようもなく下らなくつまらないものにこの身を包まれないためにも
そして私にはその争いをすれば勝てる自信がまだある
悔しければ私を私の知らない美で唸らせてください
またきます
531 ：とんがり：2009/11/24(火) 04:34:16 ID:Wo43xzN0
532 ：とんがり：2009/11/24(火) 06:48:43 ID:Wo43xzN0
あっはっは
さっき人肉のとこ覗いたら完全に過疎ってる
ウスタしかいない 笑
人肉あんなに馬鹿なりに頑張ってるのに
ああかわいそう
ぎゃはははは
さっき人肉のとこ覗いたら完全に過疎ってる
ウスタしかいない 笑
人肉あんなに馬鹿なりに頑張ってるのに
ああかわいそう
ぎゃはははは
むしろあれ見てウスタって人肉の自演だったのか？と思ってしまったよ
オフとかミクシーの人脈で即座に復元するかと思ったら拍子抜けだ
オフとかミクシーの人脈で即座に復元するかと思ったら拍子抜けだ
534 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/24(火) 11:17:18 ID:oOx5I014
敗北主義かどうかは知らんが、松田聖子の「マリオネットの涙」に
♪ボクはこれ以上動けないよ 床に倒れているボクサーのよう♪
という歌詞があり、ボクサーのダウンシーンをこれほどのどかに歌った曲を初めて聞いた。
ボクサーのダウンにもいろいろあってね。
はなっから倒れるつもりのない奴が、こらえきれずに手をついてしまったり（これはかなり深刻）
強すぎるやつが、今まで打たれたことのないような強いパンチを喰らってビックリして
倒れてしまったり。
アマチュアレベルでは倒れるのが趣味のやつもいるんだｗ
赤井英和は脳内出血で倒れたけど、これ以上やってもかなわないと言って首を振る奴もいる。
♪ボクはこれ以上動けないよ 床に倒れているボクサーのよう♪
という歌詞があり、ボクサーのダウンシーンをこれほどのどかに歌った曲を初めて聞いた。
ボクサーのダウンにもいろいろあってね。
はなっから倒れるつもりのない奴が、こらえきれずに手をついてしまったり（これはかなり深刻）
強すぎるやつが、今まで打たれたことのないような強いパンチを喰らってビックリして
倒れてしまったり。
アマチュアレベルでは倒れるのが趣味のやつもいるんだｗ
赤井英和は脳内出血で倒れたけど、これ以上やってもかなわないと言って首を振る奴もいる。
>倒れるつもりのない奴が、こらえきれずに手をついてしまったり（これはかなり深刻）
これはどういうこと？我慢して多分だけダメージが深刻ってことかな。
これはどういうこと？我慢して多分だけダメージが深刻ってことかな。
536 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/24(火) 12:02:21 ID:oOx5I014
いや、俺の脳内資料では辰吉が「力関係では格下」と見られていたウィラポン（第一戦）で
ジャブでコーナーに吹っ飛び手をついたシーンを想像していました。
シリモンコンに勝った辰吉と、ナナ・コナドゥにノックアウトされたウィラポン、という
相対比較が当時はあったそうです。
ジャブでコーナーに吹っ飛び手をついたシーンを想像していました。
シリモンコンに勝った辰吉と、ナナ・コナドゥにノックアウトされたウィラポン、という
相対比較が当時はあったそうです。
537 ：とんがり：2009/11/24(火) 14:28:40 ID:Wo43xzN0
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
538 ：とんがり：2009/11/24(火) 17:38:31 ID:Wo43xzN0
履歴書に嘘書いたらばれるのか？
540 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 17:53:35 ID:TohpOs/T
嘘によるね。大まかにどんな嘘だい？
541 ：とんがり：2009/11/24(火) 17:55:48 ID:Wo43xzN0
ばれるよ
東大卒って嘘ついて社長に気にいられて
その後クビになった人知ってる
社長が朝鮮人で権威大好きな人だから
社長室に
その人の偽造卒業証書飾ってたりしてな
しばらくしてなんか本物と違うじゃんみたいな話になってね
東大卒って嘘ついて社長に気にいられて
その後クビになった人知ってる
社長が朝鮮人で権威大好きな人だから
社長室に
その人の偽造卒業証書飾ってたりしてな
しばらくしてなんか本物と違うじゃんみたいな話になってね
あははは。面白い話だな。
卒業証書を飾ることになったときは、そのひとも焦ったろうな
卒業証書を飾ることになったときは、そのひとも焦ったろうな
543 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:00:55 ID:Wo43xzN0
中小企業の社長がいかに馬鹿かって話ですよ
そういう上のポカ聞かされてると
働くのバカバカしくなる
そういう上のポカ聞かされてると
働くのバカバカしくなる
544 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 18:05:12 ID:TohpOs/T
しかしいかに権威好き学歴好きでも「部下が東大卒」を自慢したくなる心理はわからんなぁ
東大卒を使ってる自分は凄いってことなんだろうけど。
で、その学歴偽造した人が首になるときは、どのようでしたか？社長、さぞ怒り狂ったんでしょうね。
>>539 どうされました？もう落ちましたか？
東大卒を使ってる自分は凄いってことなんだろうけど。
で、その学歴偽造した人が首になるときは、どのようでしたか？社長、さぞ怒り狂ったんでしょうね。
>>539 どうされました？もう落ちましたか？
545 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:11:32 ID:Wo43xzN0
過去についての伝聞ですから私は
現場はみてません
ただ、そういう話が多すぎてねえ
なに俺 雲の上にこんな馬鹿がいるのって気分になって
頑張るのがバカバカしくなるんですよ
会社の金持ち逃げした奴がまた会社に舞い戻ったり
社長を初期から支えたからって理由で
そういう人間が上でふんぞりかえってる遥か下で
私みたいな人間がなんも悪いこともせず
精一杯頑張っても低賃金
怒鳴られまくる
割に合わんにもほどがある
現場はみてません
ただ、そういう話が多すぎてねえ
なに俺 雲の上にこんな馬鹿がいるのって気分になって
頑張るのがバカバカしくなるんですよ
会社の金持ち逃げした奴がまた会社に舞い戻ったり
社長を初期から支えたからって理由で
そういう人間が上でふんぞりかえってる遥か下で
私みたいな人間がなんも悪いこともせず
精一杯頑張っても低賃金
怒鳴られまくる
割に合わんにもほどがある
もうホントの事を書いても通らないので、思いきり脚色した内容で書きたい。
本当の事書いたら、絶対採用されないもんな。
普通に書くと落とすよ。素人が。
本当の事書いたら、絶対採用されないもんな。
普通に書くと落とすよ。素人が。
547 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:24:36 ID:Wo43xzN0
ジャックスかなんとか信販か知らんが
プラチナカード持ってて
デパートの入り口をくぐった瞬間 外商が何人も張り付いて
あれよあれよで百万以上買わされて
もう懲りたから次からはデパートには妻に行かせるとか
そんな話聞かされて従業員はどうですか
毎日毎日汗水流してわずかな生活費のために働いて…
何が面白いんですかそんな話
馬鹿じゃなきゃ社員に話すわけがない
プラチナカード持ってて
デパートの入り口をくぐった瞬間 外商が何人も張り付いて
あれよあれよで百万以上買わされて
もう懲りたから次からはデパートには妻に行かせるとか
そんな話聞かされて従業員はどうですか
毎日毎日汗水流してわずかな生活費のために働いて…
何が面白いんですかそんな話
馬鹿じゃなきゃ社員に話すわけがない
「優秀な人材をいかに確保するか」は、
単に人事担当者にとってだけではなく、会社にとって大きなテーマです。
一方で、昨今の景気を反映して、少ない求人に多数の応募者が殺到し、
採用されたいがためについつい応募書類に過剰な表現を用いる応募者も急増しています。
誤解を恐れずに言えば、履歴書や職務経歴書にウソや誤魔化は付きものと言えます。
誰にでも他人に知られたくないことは必ずあり、ウソとは言わないまでも
それを応募書類に書かなかった経験はあるはずです。
ましてや転職市場の厳しい昨今、応募書類の「厚化粧」は
濃くなることはあっても、薄くなることはしばらくはなさそうです。
1万人以上の面接経験を持つ谷所健一郎氏は、些細な応募書類の兆候から、
応募者の知られたくない・自信のないポイントを見つけていきます。
特に書類には、「通常は書かれていることが書かれていない」ことに大きな意味があります。
つまり「書かれていないこと」自体が事実を語っていることが多いのです。
単に人事担当者にとってだけではなく、会社にとって大きなテーマです。
一方で、昨今の景気を反映して、少ない求人に多数の応募者が殺到し、
採用されたいがためについつい応募書類に過剰な表現を用いる応募者も急増しています。
誤解を恐れずに言えば、履歴書や職務経歴書にウソや誤魔化は付きものと言えます。
誰にでも他人に知られたくないことは必ずあり、ウソとは言わないまでも
それを応募書類に書かなかった経験はあるはずです。
ましてや転職市場の厳しい昨今、応募書類の「厚化粧」は
濃くなることはあっても、薄くなることはしばらくはなさそうです。
1万人以上の面接経験を持つ谷所健一郎氏は、些細な応募書類の兆候から、
応募者の知られたくない・自信のないポイントを見つけていきます。
特に書類には、「通常は書かれていることが書かれていない」ことに大きな意味があります。
つまり「書かれていないこと」自体が事実を語っていることが多いのです。
>>546
思い切り過ぎるとばれそうだな。
嘘の基本は、ほとんど真実にすこしだけ嘘を混ぜることらしいし。
だいたい採用されてからつじつま合わせるのが大変だろう。
>>547
馬鹿だね間違いなく。
その人にとっちゃ、こんなに大物なんだからお前ら心服しろってことなんだろうけどな。
思い切り過ぎるとばれそうだな。
嘘の基本は、ほとんど真実にすこしだけ嘘を混ぜることらしいし。
だいたい採用されてからつじつま合わせるのが大変だろう。
>>547
馬鹿だね間違いなく。
その人にとっちゃ、こんなに大物なんだからお前ら心服しろってことなんだろうけどな。
550 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 18:30:16 ID:y2o4M3aj
いやさ（笑）お前何いってんの？あんま笑わせないで。
すでに就職してますし、ブラック会社なんてかえって
悪い評判とかまきちらしてつぶしちゃうよ？
誤爆ですか
552 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:32:49 ID:Wo43xzN0
馬鹿である時点で大物でもなんでもない
時流に乗って運が良かった、ただの馬鹿なじじいだ
馬鹿は死ななければならない
それがこの世紀の一大課題だ
馬鹿は死ね
私が死ぬ時はただじゃ死なんからな
覚悟しとけ
馬鹿が
時流に乗って運が良かった、ただの馬鹿なじじいだ
馬鹿は死ななければならない
それがこの世紀の一大課題だ
馬鹿は死ね
私が死ぬ時はただじゃ死なんからな
覚悟しとけ
馬鹿が
553 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:37:04 ID:Wo43xzN0
腹へった…
謹んで かけそばを食べさせていただきます…
謹んで かけそばを食べさせていただきます…
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ｷﾘｯ ＿＿＿_
. | （__人__） ／＼ ／＼
| ｀ ⌒´ﾉ ・・・・・・・・ ／（ー） （ー） ＼
. | . } ＿＿＿＿ ／ ⌒（__人__）⌒ ＼
. ヽ } / / | |r┬-| |
ヽ ノ / / ＼＿＿`ー'´＿＿＿／
/ く / / ／:::∨<;;;>∨:::::::::::::::＼
| ＼ / / ∧:::::::ヽ/;ヾ/::::::::::::::::::::::ﾍ
| |ヽ、二⌒)＿＿＿/ /::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ
┌──┬─┬───────────────────┐
｜ 年 ￤月｜ 学歴・履歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 学歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜S.63.｜５ ｜○×高校中退 |
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 職歴 ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜なし ｜
├──┼―┼───────────────────┤
｜ ｜ ｜ 以上 ｜
555 ：とんがり：2009/11/24(火) 18:46:21 ID:Wo43xzN0
私を軽蔑しろ おまえら
好きなオンナが出来た
すごくいい子なんだ
好きなオンナが出来た
すごくいい子なんだ
556 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/24(火) 18:47:02 ID:k8RYbkO4
いや、採用ってのは会社にとっても真剣勝負なんですよ。入り口で嘘ついてるような奴は
即解雇されます。ただし、学生運動歴とかは「若気の至り」という部分があるよな。
即解雇されます。ただし、学生運動歴とかは「若気の至り」という部分があるよな。
別にバレても首になる場合は少ないと思うけど、指摘されたりバツが悪い。
噂が広がる。事務所のネタになる。ニヤニヤされる。信用を落とす。
バレるまではいつバレるか心配で仕方ない。
でも酷い履歴を正直に書いたら採用されない。
凄い葛藤がそこにある。
履歴書などの虚偽の記載はこれまでも見てきました。
正直言って、やったもん勝ちです。
一度雇ってしまうと、記載内容の虚偽が、採用の有無に
大きく関わるような内容でない限り、それを理由に解雇できません。
自分は管理職でよく履歴書を眺めますが、はっきり言って調べるようなことはしません。
発覚しても逆にそこまでして働きたいんだなと関心します。
今までに何人かいましたが案外根は真面目な方が多いです。
誤魔化しても質問するとボロが出る、そういう人は残念ながら生き残れません。
聞き手が不快にならないウソはその人の魅力になりますので、
上手く活用して面接に臨んでください。
噂が広がる。事務所のネタになる。ニヤニヤされる。信用を落とす。
バレるまではいつバレるか心配で仕方ない。
でも酷い履歴を正直に書いたら採用されない。
凄い葛藤がそこにある。
履歴書などの虚偽の記載はこれまでも見てきました。
正直言って、やったもん勝ちです。
一度雇ってしまうと、記載内容の虚偽が、採用の有無に
大きく関わるような内容でない限り、それを理由に解雇できません。
自分は管理職でよく履歴書を眺めますが、はっきり言って調べるようなことはしません。
発覚しても逆にそこまでして働きたいんだなと関心します。
今までに何人かいましたが案外根は真面目な方が多いです。
誤魔化しても質問するとボロが出る、そういう人は残念ながら生き残れません。
聞き手が不快にならないウソはその人の魅力になりますので、
上手く活用して面接に臨んでください。
558 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/24(火) 18:56:03 ID:k8RYbkO4
バンバンの「いちご白書をもう一度」ってのは、アメリカの学生運動をモデルにした映画
「いちご白書」を見たカップルの歌だよ。無精ヒゲを伸ばして髪も伸ばした男が、就職が
決まって、髪を切り「もう若くないさ」という歌詞なんだ。
「いちご白書」を見たカップルの歌だよ。無精ヒゲを伸ばして髪も伸ばした男が、就職が
決まって、髪を切り「もう若くないさ」という歌詞なんだ。
559 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/24(火) 19:05:28 ID:k8RYbkO4
昔は、「反共労務対策」といって、学生運動歴が嫌われていたね。
大日本印刷事件というのがあって、内定取消し事由に「過去において共産主義運動および
これに類する運動をしたことが明らかになったとき」なんていう文面があった。
むしろ、学生運動をやるぐらいの元気があるという見方も出来る。
三菱樹脂事件では、最高裁判決で差し戻されたあとに和解した人が、子会社の社長にまで
なったそうだ。
大日本印刷事件というのがあって、内定取消し事由に「過去において共産主義運動および
これに類する運動をしたことが明らかになったとき」なんていう文面があった。
むしろ、学生運動をやるぐらいの元気があるという見方も出来る。
三菱樹脂事件では、最高裁判決で差し戻されたあとに和解した人が、子会社の社長にまで
なったそうだ。
560 ：とんがり：2009/11/24(火) 19:05:53 ID:Wo43xzN0
などと意味不明な供述をしており動機は未だ不明
とんがりはもう、そういう星のもとに生まれたんだって諦めるしかないね。
どんなに才能があったって、その境遇じゃ生涯バカな社長の遥か足元をはいずり回って終わるのが関の山だもん。
家畜のように従順に体力が果てるまで働いたって、
貰えるのは生きるのに必要なエサとボロ小屋くらい。
人の形をして生まれたって、動物並に飼われて生きるしかない人生だってあるのさ。
それが現実。もう受け止めようよ。
もしもあとほんの少し恵まれた環境に育っていれば、
その才能を綺麗に開花させて、あちこちで思う存分発揮させてたかもしれないのにね。
どんなに良種のタネだって、ゆとりという養分を吸って育たないとイビツな花しか咲かない。
後はイビツな不良品に分類されたまま朽ち果てていくだけ。
人並の生活を当然のように享受できる人間と、その水準未満の生活しかできない人間の間には、
もうはっきり、人と畜生の差くらいはっきりした一線が引かれちゃってるの。
だからさ、とんがり。もうこの人生は失敗だったって諦めて楽になりな。
ダメだこりゃ、失敗作じゃん、くしゃくしゃのポイって感じでね。
次の人生なんてないけど。
どんなに才能があったって、その境遇じゃ生涯バカな社長の遥か足元をはいずり回って終わるのが関の山だもん。
家畜のように従順に体力が果てるまで働いたって、
貰えるのは生きるのに必要なエサとボロ小屋くらい。
人の形をして生まれたって、動物並に飼われて生きるしかない人生だってあるのさ。
それが現実。もう受け止めようよ。
もしもあとほんの少し恵まれた環境に育っていれば、
その才能を綺麗に開花させて、あちこちで思う存分発揮させてたかもしれないのにね。
どんなに良種のタネだって、ゆとりという養分を吸って育たないとイビツな花しか咲かない。
後はイビツな不良品に分類されたまま朽ち果てていくだけ。
人並の生活を当然のように享受できる人間と、その水準未満の生活しかできない人間の間には、
もうはっきり、人と畜生の差くらいはっきりした一線が引かれちゃってるの。
だからさ、とんがり。もうこの人生は失敗だったって諦めて楽になりな。
ダメだこりゃ、失敗作じゃん、くしゃくしゃのポイって感じでね。
次の人生なんてないけど。
562 ：とんがり：2009/11/24(火) 20:36:38 ID:Wo43xzN0
私の頭にあるのは復讐だけさ
小倉駅で包丁ふりまわせばよろし。
い～つ～もォ、泣いてたぁ～、あかんたれ～♪
初体験で精子をぶっかけた小学生「手を入れたらピクピク動くのが分かった」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259033783/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259033783/
>>563
それはもうどっかの馬鹿がやっただろう
>>562
甘美な生活こそが復讐だぞ
嫌だぜ応援した相手が殺人犯になるなんて
復讐ならもうちょっとスタイリッシュにやってくれよ
だいたい、馬鹿を一人や二人どうこうしたからって
供給源は無尽蔵なんだから何にもならんぞ？
それはもうどっかの馬鹿がやっただろう
>>562
甘美な生活こそが復讐だぞ
嫌だぜ応援した相手が殺人犯になるなんて
復讐ならもうちょっとスタイリッシュにやってくれよ
だいたい、馬鹿を一人や二人どうこうしたからって
供給源は無尽蔵なんだから何にもならんぞ？
今、大学一回生なんだけど…。
今日、学校から帰ってきて夕食の席で「何でもいいから、資格取れ!」って説教されたんだけど、どうしたらいいかわからん。
自分でも何か見つけようと思ってるが絞れていないし…。
うちの親は、夫婦揃っていきなりキレるからわからん。
今日、学校から帰ってきて夕食の席で「何でもいいから、資格取れ!」って説教されたんだけど、どうしたらいいかわからん。
自分でも何か見つけようと思ってるが絞れていないし…。
うちの親は、夫婦揃っていきなりキレるからわからん。
568 ：マジレスさん：2009/11/24(火) 23:41:03 ID:1peXQjx6
本当にちょこっとしたことですが、相談です。
寸年前に当時かなり人気だった某アーティストのファンサイトの
掲示板で出会った人と付き合い１年遠距離をしたのち、
現在は私が彼の土地に行って８年くらい付き合っています。
奈良から秋田に行ったのですが、知り合ったキッカケをそこまで仲良くない人
とかに聞かれたりすると、毎回同じことを色んな人に説明するのも面倒だし、
ネットでというのも少々気が引けます。
知り合ったキッカケの言い訳として、一番矛盾がなくしっくりくる上手い言い方って
どういうものがありますか？
寸年前に当時かなり人気だった某アーティストのファンサイトの
掲示板で出会った人と付き合い１年遠距離をしたのち、
現在は私が彼の土地に行って８年くらい付き合っています。
奈良から秋田に行ったのですが、知り合ったキッカケをそこまで仲良くない人
とかに聞かれたりすると、毎回同じことを色んな人に説明するのも面倒だし、
ネットでというのも少々気が引けます。
知り合ったキッカケの言い訳として、一番矛盾がなくしっくりくる上手い言い方って
どういうものがありますか？
誤爆しますたorz
570 ：とんがり：2009/11/25(水) 00:12:11 ID:K6BhfE7r
>>566
がんばるよ…
がんばるよ…
小倉は宇佐や別府に行くキー駅だからあまり物騒なことをしないでおくれよ。
>>567
とりあえず、その場の対処としては、
なんの資格を取ればいいと思うか、なぜその資格を勧めるのかを親に聞き、
その資格について色々と調べ、その結果を親に話してみたら。
親もこういう世相だから不安なんだよ。
しっかりと自分の将来について考えていると判断されれば、静かに見守ってくれるようになるかもしれない。
>>568
誤爆らしいが、コンサートで出会ったということにすればいいような。
とりあえず、その場の対処としては、
なんの資格を取ればいいと思うか、なぜその資格を勧めるのかを親に聞き、
その資格について色々と調べ、その結果を親に話してみたら。
親もこういう世相だから不安なんだよ。
しっかりと自分の将来について考えていると判断されれば、静かに見守ってくれるようになるかもしれない。
>>568
誤爆らしいが、コンサートで出会ったということにすればいいような。
573 ：とんがり：2009/11/25(水) 00:28:49 ID:K6BhfE7r
>>571
しませんよ なんにも
しませんよ なんにも
574 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 00:29:38 ID:R9EbQ358
>>567
きもいかもしれないけどおじさんのたわごとです。
じゃ親の余生安泰にしてあげるという資格があるからといってその場は丸くおさめてみてはいかがですか？
無茶は後味よくないですがどんな職につこうと目的は産んでくれた家族への感謝の気持ちと
新たな家族を残すことだと思います。 仕事＝お金の時代ですがそもそもどんな辛い労働も乗り越えられるのは
守る者があるからだと思います。 あなたもすこし強くなってみてはいかっがですか？
・・・・とニートみたいなおじさんが就寝前にぽつりと・・・他人に甘く自分に厳しく生きないといけないね。
おじさんは砂糖入れ過ぎの甘い人間ですが口だけは達者ですお。
きもいかもしれないけどおじさんのたわごとです。
じゃ親の余生安泰にしてあげるという資格があるからといってその場は丸くおさめてみてはいかがですか？
無茶は後味よくないですがどんな職につこうと目的は産んでくれた家族への感謝の気持ちと
新たな家族を残すことだと思います。 仕事＝お金の時代ですがそもそもどんな辛い労働も乗り越えられるのは
守る者があるからだと思います。 あなたもすこし強くなってみてはいかっがですか？
・・・・とニートみたいなおじさんが就寝前にぽつりと・・・他人に甘く自分に厳しく生きないといけないね。
おじさんは砂糖入れ過ぎの甘い人間ですが口だけは達者ですお。
575 ：とんがり：2009/11/25(水) 00:42:36 ID:K6BhfE7r
なんでもいいから資格とれってのは
ある種の真理だよなあ
ある種の真理だよなあ
おまえはまず原付免許からだ
>>497
新スレ立て派でも合流派でもないのだが、
旧・雑談スレに、古参コテ同士の馴れ合いやイザコザ諸々を一まとめにするというのは難しいんじゃないかな。
今の人肉を見れば、自分と自分の気に入った人達で1つのスレを使いたがると思う。
例えば、死のうグループや人肉グループや名古屋スレグループがひとつのスレに大人しく収まるとは思えない。
自分達以外はみんな荒らしだと言って、新しいスレを立てるんじゃないだろうか。
また、誘導されて素直にそのスレに移動するとも思えない。
そんな律儀な人達ならば、素行に何かしらケチをつけられた時点で、
欠点を直そうと気をつけるだろうから問題コテにはならない。
あと、例え旧・雑談スレを使用方法をこちらで決めたとしても、あちらは承知しないのではないだろうか。
>>498
厭戦感漂う中、合流してもいい結果にならない気がするが。
新スレ立て派でも合流派でもないのだが、
旧・雑談スレに、古参コテ同士の馴れ合いやイザコザ諸々を一まとめにするというのは難しいんじゃないかな。
今の人肉を見れば、自分と自分の気に入った人達で1つのスレを使いたがると思う。
例えば、死のうグループや人肉グループや名古屋スレグループがひとつのスレに大人しく収まるとは思えない。
自分達以外はみんな荒らしだと言って、新しいスレを立てるんじゃないだろうか。
また、誘導されて素直にそのスレに移動するとも思えない。
そんな律儀な人達ならば、素行に何かしらケチをつけられた時点で、
欠点を直そうと気をつけるだろうから問題コテにはならない。
あと、例え旧・雑談スレを使用方法をこちらで決めたとしても、あちらは承知しないのではないだろうか。
>>498
厭戦感漂う中、合流してもいい結果にならない気がするが。
手に職を、つうのはいつの時代にもいわれる爺の繰り言みたいなもんだから
適当に聞き流しておいても充分だけどね。
英語とＰＣ関連は付け焼刃でやっても金の無駄だから避けるが吉。
いんちきみたいな学校と資格でいっぱいだけどね。
適当に聞き流しておいても充分だけどね。
英語とＰＣ関連は付け焼刃でやっても金の無駄だから避けるが吉。
いんちきみたいな学校と資格でいっぱいだけどね。
やっぱとんがり来なくなったらみならい来ないのか…
まあ忙しそうだしな
まあ忙しそうだしな
580 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 00:49:01 ID:R9EbQ358
でもね手に職があると役にたつと昔から言うからね。
資格は何時の日か武器になると思います
職人は大変だぞって何度も先祖様から聞いていました。
でもその資格というかそれを諦めようとしてる僕が今ここにいますが・・・・
原付もむずかしいよ 僕３回落ちて４回目でうかった。
資格は何時の日か武器になると思います
職人は大変だぞって何度も先祖様から聞いていました。
でもその資格というかそれを諦めようとしてる僕が今ここにいますが・・・・
原付もむずかしいよ 僕３回落ちて４回目でうかった。
581 ：とんがり：2009/11/25(水) 00:55:59 ID:K6BhfE7r
ほらいるじゃない
自分探ししてて墓場に直行する人
おやごさん なんか感じとったんじゃない？
自分探しを断念した時自分になんにもなくて
泣いてる息子の姿を
親自身が元気なうちに今のうちになんらかのライフガードを
子供に施しとこうって思ったんだよ
これはもう、私からしたらありがたい親心だと思うよ
自分探ししてて墓場に直行する人
おやごさん なんか感じとったんじゃない？
自分探しを断念した時自分になんにもなくて
泣いてる息子の姿を
親自身が元気なうちに今のうちになんらかのライフガードを
子供に施しとこうって思ったんだよ
これはもう、私からしたらありがたい親心だと思うよ
とんがりが「働きたくないでござる」ってほざきはじめて早２ヶ月だな…
583 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 00:57:51 ID:R9EbQ358
本当にしたいことすればいいんじゃないかな？みんな。したいことがないなら・・・？
僕は夢に挫折してしまいその思いが長かったゆえに失望も大きくしたいことも全部なくなりました。
そして行きついたのが金さえ入れば食っていける何やってもいいだろ的なすごく単純な発想で丁度そのころ趣味でやっていた
パチンコの世界に入りました。そこでいろんなことを学びいろんな人と自ら進んで出会い
いきついた先は結局あまりおすすめできないような世界でした。したいことをすればいいと思います一回の人生だから。
でもそのためにたくさんの人を犠牲にしたりしてまで前へ前へという気持ちがなくなり僕は足を洗いました。
競争社会に向いてないのですね。競争は好きですがつまずいてる人をさらに踏みつけてまで自分の欲を満たすハングリーさが僕にはありませんでした。
別に好きなことしたらいんじゃないですか？他人に迷惑かけない程度に・・・といった答えしか僕には言えません。
夢見つけてたくさん生きてください。そして親たちに感謝の気持ちを忘れずがんばってください。
僕は夢に挫折してしまいその思いが長かったゆえに失望も大きくしたいことも全部なくなりました。
そして行きついたのが金さえ入れば食っていける何やってもいいだろ的なすごく単純な発想で丁度そのころ趣味でやっていた
パチンコの世界に入りました。そこでいろんなことを学びいろんな人と自ら進んで出会い
いきついた先は結局あまりおすすめできないような世界でした。したいことをすればいいと思います一回の人生だから。
でもそのためにたくさんの人を犠牲にしたりしてまで前へ前へという気持ちがなくなり僕は足を洗いました。
競争社会に向いてないのですね。競争は好きですがつまずいてる人をさらに踏みつけてまで自分の欲を満たすハングリーさが僕にはありませんでした。
別に好きなことしたらいんじゃないですか？他人に迷惑かけない程度に・・・といった答えしか僕には言えません。
夢見つけてたくさん生きてください。そして親たちに感謝の気持ちを忘れずがんばってください。
せっかく駄コテも荒らしも減ってきてるのに本家だの正流だのって
火に油をそそぐなっつう。当面、静観しとればよろしいかと。
火に油をそそぐなっつう。当面、静観しとればよろしいかと。
585 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:03:21 ID:K6BhfE7r
586 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 01:05:06 ID:R9EbQ358
小さな頃やんちゃな僕を毎日けじめとか道徳という名目の中でしばきまわされた親が僕にもいます。
資格の事と違うかもしれませんが大きくなって分かります。
愛のムチです。学校の先生にもやんちゃな僕は毎日残されてビンタにけり長い定規でフルボッコでした。
親が電話していたのです。自分の息子には口でわかぬことは体で教えてやって下さいと。
小学６年生まででした。中学入学前やった最後のやんちゃで親は言いました
もう２度と手はださない ここまでがわしの教育やと・・・その後もなんどかやんちゃしたことがありますが手は出さず口で説教頂きました
親は変わったできそこないほどかわいいようです。言われました。 親と仲良くできるようになることを祈っています。がんばってください
資格の事と違うかもしれませんが大きくなって分かります。
愛のムチです。学校の先生にもやんちゃな僕は毎日残されてビンタにけり長い定規でフルボッコでした。
親が電話していたのです。自分の息子には口でわかぬことは体で教えてやって下さいと。
小学６年生まででした。中学入学前やった最後のやんちゃで親は言いました
もう２度と手はださない ここまでがわしの教育やと・・・その後もなんどかやんちゃしたことがありますが手は出さず口で説教頂きました
親は変わったできそこないほどかわいいようです。言われました。 親と仲良くできるようになることを祈っています。がんばってください
YATTA！帰ってこなくていいぞ
588 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:07:16 ID:K6BhfE7r
589 ：みならい ◆hmK6IYezf2 ：2009/11/25(水) 01:15:59 ID:413bK8i0
590 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:17:27 ID:K6BhfE7r
>>589
いやいや 忙しくなるでしょうから
いやいや 忙しくなるでしょうから
みならいさんはもう数学基礎論？みたいなのやらないんですか
だって生徒が死にそうなんだもの。
594 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:25:58 ID:K6BhfE7r
死にませんから
絶対
先生と雲仙の温泉にともに入ると約束しましたしね
必ずおともしたいです…
絶対
先生と雲仙の温泉にともに入ると約束しましたしね
必ずおともしたいです…
宿は雲仙観光ホテルに決めています。
クラシックホテルの代表格で、フレンチが絶品だそうですよ。
クラシックホテルの代表格で、フレンチが絶品だそうですよ。
596 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:34:35 ID:K6BhfE7r
私はコンビニのからあげクンでいいです
まあ、魚三昧ならぜひ参加したいですなあ…
先生にアジの南蛮漬けを食べさせたい
まあ、魚三昧ならぜひ参加したいですなあ…
先生にアジの南蛮漬けを食べさせたい
からあげくん、美味しいですか？食べたことないな。
アジの南蛮漬けはうまいですねー。あのあたりの名産ですか？
アジの南蛮漬けはうまいですねー。あのあたりの名産ですか？
598 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 01:38:18 ID:R9EbQ358
僕なんかの長分見てる人なら資格はとれます。がんばってください。
599 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:40:18 ID:K6BhfE7r
九州と言えば南蛮漬けですからね
アジをカラッと揚げて唐辛子入りの酢に漬けるんですがね
カレイでもサゴシでもなんでもいいんですよ
私は単なる煮魚より好きですねえ
からあげクンはまあまあですね
セブンイレブンの箱入りの唐揚げのほうが実は好きです
アジをカラッと揚げて唐辛子入りの酢に漬けるんですがね
カレイでもサゴシでもなんでもいいんですよ
私は単なる煮魚より好きですねえ
からあげクンはまあまあですね
セブンイレブンの箱入りの唐揚げのほうが実は好きです
あれは九州の食い物でしたか。好物ですよ。
一族は九州ですからね。正月料理によく出してくれます。
一族は九州ですからね。正月料理によく出してくれます。
601 ：とんがり：2009/11/25(水) 01:47:45 ID:K6BhfE7r
肉厚の魚の南蛮漬けはいいですなあ…
毎日食べたいぐらいです
まあ本来は夏場向けですがね
熱したら酢が飛びますから
毎日食べたいぐらいです
まあ本来は夏場向けですがね
熱したら酢が飛びますから
602 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/25(水) 03:07:59 ID:i/01TzvM
彼氏さまと初体験してから、お腹がぽっこり出るようになった。
悲しい…。女性ホルモン増えたのかな。
胸じゃなくてお腹につく。
悲しい…。女性ホルモン増えたのかな。
胸じゃなくてお腹につく。
= ∩
== (θ ＼
=== =３Φ ）
== (θ ／
= ∪
/;;::.""'''' '''"ヽ
/;;;:::.. |;.| = ∩
|;;＼;::＼. |;.| == (θ ＼
.|;;::. ＼::＼ |;.＼ === =３Φ ）
|;;;::. ＼::＼ |＼ ヽ == (θ ／
|;;;::.. ヽ_二二二っＪ━━━←<= ∪ ､_
|;;;::.. | `ヽ`ー---─''",'
|;;;::: ∧;;;:.. | `ー---─´
ヽ;;::. / ヽ;;:: |
|;;:. / |;;:: |
|;;: ) |;;:. )
. |;;: / .|;;.: /
|;;: | |;;: |
|;:. | |;;: |
L,,___ヽ L,,＿ヽ
小浜温泉もよいですなあ
鄙びた風情で
有明海を望みながらの露天風呂は格別です
鄙びた風情で
有明海を望みながらの露天風呂は格別です
606 ：とんがり：2009/11/25(水) 07:22:38 ID:K6BhfE7r
温泉旅行と言えば売春婦だよなあ
がはは
何が景色か 馬鹿が
がはは
がはは
何が景色か 馬鹿が
がはは
>>577
だからといって、このまま合流してもうまくいかないのは目に見えてるし、
違いをはっきりさせないまま雑談スレ２９２とか２９３とかって
従来のナンバリングがカブったスレを立て続けるのは混乱するだけだと思う。
少なくとも、最大のトラブルメーカーの人肉が旧・雑スレの方に隔離されてるわけだから、
せっかく風通しが良くなって本来の総合雑談スレっぽくなったここを
新・雑スレのような感じで独自に続けていく意義はあると思うし、
たとえ実際問題素直に旧・雑スレに収まってくれない閉鎖的な古参コテがいるにしても、
「古参コテ同士の内輪雑談はこちらで」
って、大義名分をもって誘導できるだけでも十分だと思う。
だからといって、このまま合流してもうまくいかないのは目に見えてるし、
違いをはっきりさせないまま雑談スレ２９２とか２９３とかって
従来のナンバリングがカブったスレを立て続けるのは混乱するだけだと思う。
少なくとも、最大のトラブルメーカーの人肉が旧・雑スレの方に隔離されてるわけだから、
せっかく風通しが良くなって本来の総合雑談スレっぽくなったここを
新・雑スレのような感じで独自に続けていく意義はあると思うし、
たとえ実際問題素直に旧・雑スレに収まってくれない閉鎖的な古参コテがいるにしても、
「古参コテ同士の内輪雑談はこちらで」
って、大義名分をもって誘導できるだけでも十分だと思う。
>>606
とんがりは葛西善蔵という作家の作品は読みましたかな？
なかなかその変人ぶりや奇行が面白い作家ですよ。
境遇がとんがりとかなりの部分でカブってるしね。
同じような生き様で文学史に名を残したこの作家をどう思うか、是非聞いてみたいところです。
とんがりは葛西善蔵という作家の作品は読みましたかな？
なかなかその変人ぶりや奇行が面白い作家ですよ。
境遇がとんがりとかなりの部分でカブってるしね。
同じような生き様で文学史に名を残したこの作家をどう思うか、是非聞いてみたいところです。
609 ：とんがり：2009/11/25(水) 08:31:09 ID:K6BhfE7r
雲仙には売春婦はいないかも
長崎あたりまで足を運ぶとちがいますが
葛西は無頼派ですね
太宰といっしょくたにされがちですが
また違った味がありますね
長崎あたりまで足を運ぶとちがいますが
葛西は無頼派ですね
太宰といっしょくたにされがちですが
また違った味がありますね
葛西はどうしようもなく貧乏で酒浸りで、人に金の無心しまくっていて、
それでも図太く生き抜いて美を追求した作家です。
それでも図太く生き抜いて美を追求した作家です。
次スレのことを考えとかないとリミットが近い。
次スレが決まらなければ、人肉が立てたところに戻ることになりそうだ。
次スレが決まらなければ、人肉が立てたところに戻ることになりそうだ。
資格があれば食いっぱぐれがないのは確かなようだ、ものによるが。
ヘルパーとかナースなんてこの状況下でも足りてないようだし、
資格があればなり放題だろう。
ナースの時給なんて1500～2200円とか、高すぎじゃねーの。
とんがり君の何倍だよ。
ヘルパーとかナースなんてこの状況下でも足りてないようだし、
資格があればなり放題だろう。
ナースの時給なんて1500～2200円とか、高すぎじゃねーの。
とんがり君の何倍だよ。
615 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/25(水) 13:27:09 ID:i/01TzvM
ずっと私は父親似だと思っていたけれど、一人暮らししてみると
おかあに似た部分もあるんだなって思えてきたよ。
たとえば、洗濯がわりと好きなところとか暇があったら美術館や博物館へ
行きたい嗜好とか。
おかあに似た部分もあるんだなって思えてきたよ。
たとえば、洗濯がわりと好きなところとか暇があったら美術館や博物館へ
行きたい嗜好とか。
>611 恐ろしい…
さて、次スレでは人肉@と合流するのは止めましょうよ。せっかく雑談スレとして機能し始めたんだし。新生の公式雑談として再出発に賛成です。
ただ、旧スレと役割を変えないと正当性を失うのも確かですね。
今夜辺りに叩き台としてのテンプレートを用意しますので皆さんで議論いたしましょう。かしこ
さて、次スレでは人肉@と合流するのは止めましょうよ。せっかく雑談スレとして機能し始めたんだし。新生の公式雑談として再出発に賛成です。
ただ、旧スレと役割を変えないと正当性を失うのも確かですね。
今夜辺りに叩き台としてのテンプレートを用意しますので皆さんで議論いたしましょう。かしこ
617 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 14:52:39 ID:Il8BXao5
人肉が確信犯で重複させてるんだから
スレタイを向こうにくれてやって
正当性持たしてやることないんじゃないか。
具体的に言うと無視でいい。
スレタイを向こうにくれてやって
正当性持たしてやることないんじゃないか。
具体的に言うと無視でいい。
全く同意です。
有意義に気軽に雑談できる場があれば名前なんてどうでもよいですよね。
「人生相談板 雑談広場」かなんかのそれっぽい名前にして、age自由、テーマ自由、ただし濃密なコテハン馴れ合いは、旧スレ誘導ですね。お客さんが気軽に雑談できる場所を目指しましょう。自力本願で、ね。
あと、正式に自治スレを再開しておく必要を感じます。どなたか自治スレが消えている事情、ご存知ですか？
有意義に気軽に雑談できる場があれば名前なんてどうでもよいですよね。
「人生相談板 雑談広場」かなんかのそれっぽい名前にして、age自由、テーマ自由、ただし濃密なコテハン馴れ合いは、旧スレ誘導ですね。お客さんが気軽に雑談できる場所を目指しましょう。自力本願で、ね。
あと、正式に自治スレを再開しておく必要を感じます。どなたか自治スレが消えている事情、ご存知ですか？
>617
ごめん。改行で文が切れたのだと勘違いして誤読した。
なるほど、旧スレはないものとして、こちらを正当後継としようということですね？
その場合はルールを整備してテンプレートの書き換えだけで済みますね。
ごめん。改行で文が切れたのだと勘違いして誤読した。
なるほど、旧スレはないものとして、こちらを正当後継としようということですね？
その場合はルールを整備してテンプレートの書き換えだけで済みますね。
620 ：とんがり：2009/11/25(水) 16:59:22 ID:K6BhfE7r
難しい問題ですな
621 ：とんがり：2009/11/25(水) 17:51:41 ID:K6BhfE7r
葛西の椎の若葉を読みましたが
いやあ これじゃダメでしょう 笑
あの当時はあれでコロッと騙されたんでしょうけど、
現代じゃああいうダメ人間の命乞いはダメ
ネタが完全にバレてる
まあでも、私によく似た馬鹿な男だ 笑
いやあ これじゃダメでしょう 笑
あの当時はあれでコロッと騙されたんでしょうけど、
現代じゃああいうダメ人間の命乞いはダメ
ネタが完全にバレてる
まあでも、私によく似た馬鹿な男だ 笑
622 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/25(水) 18:11:59 ID:+9Y7YKyU
俺が１９８８年に高校を辞めて、昔の中卒の仲間と中野公会堂に革マル派の集会に行った
ときの話だ。「君たち、臨調って知ってるか？」と言うのだ。左翼の連中にとって政府の臨調
は思想的に批判の対象だったらしい。俺が「土光臨調ですか？」と言ったら「そうじゃないんだ」
というのだ。
１９８１に始まる「臨調行革路線」が、国の財政赤字の解消を目指して行政改革を主導していた
時期で、その棹尾が１９９３年の「規制緩和と地方分権の提言」だった。
１９９５年５月には地方分権推進法の国会決議にまで至っている。
具体的内容は、諸井虔・元秩父セメント会長をリーダーとする地方分権推進委員会に委ねられた。
１９９９年７月に４７５件の法律を一気に改正する「一括法」が制定された。
重要争点は「機関委任事務の廃止」だった。都道府県で事務の７～８割、市町村で３～４割が
機関委任事務、つまり「国と自治体が上下主従の関係に立つ事務」だったのだ。
左翼の連中はここに目をつけていたのかと今になって思っている。
ときの話だ。「君たち、臨調って知ってるか？」と言うのだ。左翼の連中にとって政府の臨調
は思想的に批判の対象だったらしい。俺が「土光臨調ですか？」と言ったら「そうじゃないんだ」
というのだ。
１９８１に始まる「臨調行革路線」が、国の財政赤字の解消を目指して行政改革を主導していた
時期で、その棹尾が１９９３年の「規制緩和と地方分権の提言」だった。
１９９５年５月には地方分権推進法の国会決議にまで至っている。
具体的内容は、諸井虔・元秩父セメント会長をリーダーとする地方分権推進委員会に委ねられた。
１９９９年７月に４７５件の法律を一気に改正する「一括法」が制定された。
重要争点は「機関委任事務の廃止」だった。都道府県で事務の７～８割、市町村で３～４割が
機関委任事務、つまり「国と自治体が上下主従の関係に立つ事務」だったのだ。
左翼の連中はここに目をつけていたのかと今になって思っている。
623 ：とんがり：2009/11/25(水) 18:24:08 ID:K6BhfE7r
太宰は最悪ですが、才能が破格だったから
生きようと思えば生かす環境はあったかも知れない
私はネタ切れだったんだろうなと思いますが
ともあれあれはもうベストオブ駄目人間
旅館で豪勢に飲み食いして金がないと言って
檀一雄を旅館に人質にして
金策するどころかのんびり将棋を打ってるような人間ですから
現場を発見した檀が怒ったら待たせる僕の辛さは君に劣らなかったなどとホザく
それで走れメロスを書くんだが、
友達ほったらかして金策もしないでぶらぶら遊び歩いてるあいつの神経は
まさに人間失格
才能が枯渇すれば当然死ぬしかないね
さすがの私も葛西も太宰にはかなわない
だって私らは罪を認めて悔い改めても力の足りなさに嘆く芸風
太宰は違う
完全に開き直ってる
嘆くフリして問題が片付く前に何度でも繰り返す
これは病気
生きようと思えば生かす環境はあったかも知れない
私はネタ切れだったんだろうなと思いますが
ともあれあれはもうベストオブ駄目人間
旅館で豪勢に飲み食いして金がないと言って
檀一雄を旅館に人質にして
金策するどころかのんびり将棋を打ってるような人間ですから
現場を発見した檀が怒ったら待たせる僕の辛さは君に劣らなかったなどとホザく
それで走れメロスを書くんだが、
友達ほったらかして金策もしないでぶらぶら遊び歩いてるあいつの神経は
まさに人間失格
才能が枯渇すれば当然死ぬしかないね
さすがの私も葛西も太宰にはかなわない
だって私らは罪を認めて悔い改めても力の足りなさに嘆く芸風
太宰は違う
完全に開き直ってる
嘆くフリして問題が片付く前に何度でも繰り返す
これは病気
624 ：とんがり：2009/11/25(水) 18:34:53 ID:K6BhfE7r
私らは人をだましながら、これ以上はまずいな、
真人間になるしかないなって計算がある
ダメ人間の限界ってものを意識しながら生きてる
太宰はその壁を突破する
私はその突破した領域でなおももがき思い悩む太宰を
この人はもう病気なんだこちら側的にはギャグなんだと思うしかない
あれは死ねばチャラになると思ってる人間だ
迷惑かけた人間の苦しみを全く思いやれない人間だ
自殺は当然だしいずれ世間が殺してた
真人間になるしかないなって計算がある
ダメ人間の限界ってものを意識しながら生きてる
太宰はその壁を突破する
私はその突破した領域でなおももがき思い悩む太宰を
この人はもう病気なんだこちら側的にはギャグなんだと思うしかない
あれは死ねばチャラになると思ってる人間だ
迷惑かけた人間の苦しみを全く思いやれない人間だ
自殺は当然だしいずれ世間が殺してた
フラれといて自分が去ったら彼女が可哀想とか
自分自信が好きじゃなかったからとかしゃあしゃあと言ってるあたり
太宰並みに病気でギャグ＞とんがり
自分自信が好きじゃなかったからとかしゃあしゃあと言ってるあたり
太宰並みに病気でギャグ＞とんがり
626 ：とんがり：2009/11/25(水) 18:47:58 ID:K6BhfE7r
要するに太宰は許しを乞いながら許しを待たない
許される前に罪を犯す
これはもう精神病です
許しを乞うてる自分は嘘っぱちなんですって告白は、
ダメ人間の壁すら超えている
単なる病気
その根底にあるのが死ねばチャラって思想
この思想は普通は体現が困難だが太宰はやれた
こういう人間には絶対かかわっちゃいけない
許される前に罪を犯す
これはもう精神病です
許しを乞うてる自分は嘘っぱちなんですって告白は、
ダメ人間の壁すら超えている
単なる病気
その根底にあるのが死ねばチャラって思想
この思想は普通は体現が困難だが太宰はやれた
こういう人間には絶対かかわっちゃいけない
627 ：とんがり：2009/11/25(水) 18:57:25 ID:K6BhfE7r
>>625
俺は去らねーよ
俺から去ってくんだよ
ま 太宰は生活クンの専門だからこれ以上はやめとくが
そう言えば最近こないな生活クン
あのグラサンして微妙なポーズをつけてたのはなんだったのか
何を伝えようとしてたのか出来れば聞きたいんだがなあ
俺は去らねーよ
俺から去ってくんだよ
ま 太宰は生活クンの専門だからこれ以上はやめとくが
そう言えば最近こないな生活クン
あのグラサンして微妙なポーズをつけてたのはなんだったのか
何を伝えようとしてたのか出来れば聞きたいんだがなあ
628 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2009/11/25(水) 19:14:59 ID:0oKBsfDx
なんか激しく勘違いしてるみたいだから言っておくけど
新旧コテとか馴れ合いとか妄言吐いてんのは一部のバカのみで
俺は荒らしが消えればなんでもいいから。
だから、どっちのスレがどうとかじゃなくて
人生板のちゃんとした雑スレがあるのならそれで良いわけ。
今、俺がこっちに書き込んでないのは
テンプレの酷さと荒らしの存在ってだけだから
それが改善されたら普通に書き込むんで
とりあえずは、俺が書き込みたくなるような
ちゃんとした雑スレ目指して
まずは頑張ってくれよｗ
新旧コテとか馴れ合いとか妄言吐いてんのは一部のバカのみで
俺は荒らしが消えればなんでもいいから。
だから、どっちのスレがどうとかじゃなくて
人生板のちゃんとした雑スレがあるのならそれで良いわけ。
今、俺がこっちに書き込んでないのは
テンプレの酷さと荒らしの存在ってだけだから
それが改善されたら普通に書き込むんで
とりあえずは、俺が書き込みたくなるような
ちゃんとした雑スレ目指して
まずは頑張ってくれよｗ
629 ：とんがり：2009/11/25(水) 19:17:46 ID:K6BhfE7r
などと意味不明な供述をしており動機は未だ不明
とんがりを叩くとなぜか生活の話をされることが多い
とりあえずの素案です。いろいろ穴があると思いますので、ご意見お願いいたします。
タイトル：未定（新設or旧スレ継承？）
ここは自由な雑談スレです。皆さん楽しく語り合いましょう。
・各種相談スレに書き込むほどではない相談も、ここでどうぞ。
・相談したいことがあるときは、目立つように遠慮なくageてください。
リンク：
・コテハン同士の内輪の雑談など：
◇◆人生相談板雑談スレッド293利用案内付◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258811689/
・各種相談の総合受付：
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます392【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258940696/
・ローカルルール等に関わる議論：
（自治スレ。必要であれば。）
タイトル：未定（新設or旧スレ継承？）
ここは自由な雑談スレです。皆さん楽しく語り合いましょう。
・各種相談スレに書き込むほどではない相談も、ここでどうぞ。
・相談したいことがあるときは、目立つように遠慮なくageてください。
リンク：
・コテハン同士の内輪の雑談など：
◇◆人生相談板雑談スレッド293利用案内付◆◇
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258811689/
・各種相談の総合受付：
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます392【相談】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1258940696/
・ローカルルール等に関わる議論：
（自治スレ。必要であれば。）
632 ：とんがり：2009/11/25(水) 19:58:03 ID:K6BhfE7r
633 ：とんがり：2009/11/25(水) 20:10:27 ID:K6BhfE7r
634 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2009/11/25(水) 20:12:32 ID:0oKBsfDx
635 ：とんがり：2009/11/25(水) 20:16:58 ID:K6BhfE7r
636 ：マジレスさん：2009/11/25(水) 20:47:31 ID:xXKR1GhH
こうしてスレが分裂してみると人肉一派ととんがり一派に分かれてお互い子分の取り合いになるっつー構図が出来上がったな。
ハルマゲドンだね
しかし肉はスレを追放されていたわけだから
失楽園か
しかし肉はスレを追放されていたわけだから
失楽園か
>>633
その種の抗争は当事者には面白いのですが
事情を知らぬ一般人には理解不能でつまらないのです．
いつまでたっても決着がつかないのも目に見えていますし．
分離の方が公益性が高いと思いますが，どう？
>>634
なるほど，少々決め付けが過ぎましたか．
それではリンクから削りましょう．
その種の抗争は当事者には面白いのですが
事情を知らぬ一般人には理解不能でつまらないのです．
いつまでたっても決着がつかないのも目に見えていますし．
分離の方が公益性が高いと思いますが，どう？
>>634
なるほど，少々決め付けが過ぎましたか．
それではリンクから削りましょう．
>>637
圧制を逃れて自由を求めるのですからエクソダスでは。
圧制を逃れて自由を求めるのですからエクソダスでは。
640 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2009/11/25(水) 22:40:37 ID:0oKBsfDx
>>638
＞それではリンクから削りましょう．
頭悪いなぁ…。
リンクある、なしの話なんかしてないから。
要するにココが馴れ合いになってないって根拠や
確証はどう説明すんの？って話をしてんだよ。
馴れ合いの定義も出来てねぇのに
馴れ合いがどーたらこーたらって
アホそのものだから。
あと、そもそも雑スレなんて１本で十分なんだよ。
キッチリやるならやるで、そこちゃんと詰めろ。
んで、仕切るなら仕切るで
もっと公平性持った中立的な立場での発言を心掛けろな。
つか、洋梨を見習え。
洋梨って誰？とか言ってるなら
過去ログ読め。
それすら知らない奴に
ココ仕切る権利ないから。
＞それではリンクから削りましょう．
頭悪いなぁ…。
リンクある、なしの話なんかしてないから。
要するにココが馴れ合いになってないって根拠や
確証はどう説明すんの？って話をしてんだよ。
馴れ合いの定義も出来てねぇのに
馴れ合いがどーたらこーたらって
アホそのものだから。
あと、そもそも雑スレなんて１本で十分なんだよ。
キッチリやるならやるで、そこちゃんと詰めろ。
んで、仕切るなら仕切るで
もっと公平性持った中立的な立場での発言を心掛けろな。
つか、洋梨を見習え。
洋梨って誰？とか言ってるなら
過去ログ読め。
それすら知らない奴に
ココ仕切る権利ないから。
もうこんなやつ無視しろよ。
ホント何でおまえら嫌がらせを楽しんでる奴の相手すんの？
揚げ足取ろうが叩こうが勝ち負けなんて決まるわきゃないんだから
無駄な応酬せんであぼーん設定すりゃいいじゃまいか。
隔離だなんだ言ってる以上どっちもどっち、大差なかばい。
揚げ足取ろうが叩こうが勝ち負けなんて決まるわきゃないんだから
無駄な応酬せんであぼーん設定すりゃいいじゃまいか。
隔離だなんだ言ってる以上どっちもどっち、大差なかばい。
643 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2009/11/25(水) 23:53:26 ID:0oKBsfDx
隔離とかそーいう発想自体がホントバカそのもの。
んで、何にも考えてない奴が仕切ろうとしてるから
方向性が素っ頓狂そのもの。
シャシャリ出るならシャシャリ出るだけの
歴史と知識とスキルを身に付けろよバカ、って感じ。
んで、何にも考えてない奴が仕切ろうとしてるから
方向性が素っ頓狂そのもの。
シャシャリ出るならシャシャリ出るだけの
歴史と知識とスキルを身に付けろよバカ、って感じ。
見苦しいやつだな、お前はもう負けてんだよ。
645 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 00:07:26 ID:1DTpDkTD
昨日寝るときにないてしまった；；彼女どころか友達もいないのが寂しくてないてしまった；；
俺の財産はなんなのか考えたらまだ２５歳っていうことだった。けど何をどうがんばればいいかわからない。
時間があるだけでどうすればいいんだい；；
俺の財産はなんなのか考えたらまだ２５歳っていうことだった。けど何をどうがんばればいいかわからない。
時間があるだけでどうすればいいんだい；；
646 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 00:17:24 ID:Y/an7Tik
友達がいないのってそんなに淋しいのかなぁ・・・。
でも、25歳であることはすごい強みですよ！
時間があるならバイトしてみれば？
同僚や客とのふれあいでずいぶんと孤独も癒えるんじゃないのかな。
でも、25歳であることはすごい強みですよ！
時間があるならバイトしてみれば？
同僚や客とのふれあいでずいぶんと孤独も癒えるんじゃないのかな。
647 ：とんがり：2009/11/26(木) 00:20:23 ID:y/nYXMTi
>>638
こうも言えませんか
どんな雑談スレをなんぼこしらえたところで
その種の抗争が起こるもんだと
今はまだ私という強烈なカリスマがいるからいい
場は私のポジティブな波動で支配できる
しかし私がいなくなればどうです？
健全に維持できるでしょうか？
まあそこは、私の思い上がりではないにせよ、
先生を甘くみた意見かも知れないが
こうも言えませんか
どんな雑談スレをなんぼこしらえたところで
その種の抗争が起こるもんだと
今はまだ私という強烈なカリスマがいるからいい
場は私のポジティブな波動で支配できる
しかし私がいなくなればどうです？
健全に維持できるでしょうか？
まあそこは、私の思い上がりではないにせよ、
先生を甘くみた意見かも知れないが
648 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 00:24:51 ID:Y/an7Tik
あなたにしろ誰にしろ、誰かが仕切るとか支配するとか、雑談スレには
そういうのは似つかわしくないように思いますけどね。
みんなでだらだら、お話してればいいんですよ。
あなたの集客力のおかげで、大いに盛り上がってるのは事実ですけど。
何か問題があるたびに、そのつど住民が対処すれば済む話じゃないですかね。
そういうのは似つかわしくないように思いますけどね。
みんなでだらだら、お話してればいいんですよ。
あなたの集客力のおかげで、大いに盛り上がってるのは事実ですけど。
何か問題があるたびに、そのつど住民が対処すれば済む話じゃないですかね。
649 ：とんがり：2009/11/26(木) 00:30:18 ID:y/nYXMTi
そんならなおさら一つでいいのではありませんか？
私の帰還により雑談スレは確かに変わったのですから
と 言いたいが、確かに始めに明示してあるルールの違いというのは
いかんともしがたい
下げがメインのスレではやはり私は居ながらにして争いの種になる
雑談スレが変わったと言ってもこうして派生スレに居るからこそ言えるとも言える
さて…
私の帰還により雑談スレは確かに変わったのですから
と 言いたいが、確かに始めに明示してあるルールの違いというのは
いかんともしがたい
下げがメインのスレではやはり私は居ながらにして争いの種になる
雑談スレが変わったと言ってもこうして派生スレに居るからこそ言えるとも言える
さて…
650 ：とんがり：2009/11/26(木) 00:35:43 ID:y/nYXMTi
テンプレに態度や頭の悪い人は無視しましょうって入れるだけでいいのでは。
652 ：とんがり：2009/11/26(木) 00:42:41 ID:y/nYXMTi
>>651
それはつまり、人肉のスレは邪道ということですね？
それはつまり、人肉のスレは邪道ということですね？
だからもう名前すら出さずに放置でいい。
654 ：とんがり：2009/11/26(木) 00:58:43 ID:y/nYXMTi
だからさ…
私が心配すんのはこういう南北朝みたいな状態もさ
とんがり天皇が死んだらどうなるんだろって
わたしもうすぐいなくなるんだぜ？
はい 面白かったさようならって性格じゃねんだよわたしゃ
みんなこう、仲直りと言うか、一つの器に盛り込む手段はないかと考える
今はお寒い人肉スレでも、
私が消えたら多分息を吹き返すぜ
アレにもそれぐらいの度量はある
そのとき…先生が負けないまでも、
すれ違ったまま拮抗してる状態ってのも
なんか勿体ないって気がするんでなあ…
私が心配すんのはこういう南北朝みたいな状態もさ
とんがり天皇が死んだらどうなるんだろって
わたしもうすぐいなくなるんだぜ？
はい 面白かったさようならって性格じゃねんだよわたしゃ
みんなこう、仲直りと言うか、一つの器に盛り込む手段はないかと考える
今はお寒い人肉スレでも、
私が消えたら多分息を吹き返すぜ
アレにもそれぐらいの度量はある
そのとき…先生が負けないまでも、
すれ違ったまま拮抗してる状態ってのも
なんか勿体ないって気がするんでなあ…
なるほどなぁ。そんな親心がありましたか。
しかし先方もあの通りですし
融合が可能とはとても思えないんですけどね・・・。
なにか妙案でもあるんですか？
しかし先方もあの通りですし
融合が可能とはとても思えないんですけどね・・・。
なにか妙案でもあるんですか？
656 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:20:04 ID:y/nYXMTi
先生は下げる人だから、そのまますんなりあちらに溶け込んだらどうですか？
その上で、雑談スレを上げるべきか下げるかを議論する
その上で、雑談スレを上げるべきか下げるかを議論する
>>656
適当なことを言ってんじゃないよ。
相手はね、先生が荒らしの定義を言えていたにも関わらず、
分かってないから過去ログ読んでこいと何度も何度も要求してきたいい加減な奴なんだ。
つまり、先生が荒らしの定義を言った時には、まだ明確な答えなんか持ってなかったのに、
相手に探す労力かけさせて知らん顔というどうしようもないクズなんだよ。
そんな奴と誠実な先生を議論させようなんてのはどういった了見だ。
適当なことを言ってんじゃないよ。
相手はね、先生が荒らしの定義を言えていたにも関わらず、
分かってないから過去ログ読んでこいと何度も何度も要求してきたいい加減な奴なんだ。
つまり、先生が荒らしの定義を言った時には、まだ明確な答えなんか持ってなかったのに、
相手に探す労力かけさせて知らん顔というどうしようもないクズなんだよ。
そんな奴と誠実な先生を議論させようなんてのはどういった了見だ。
658 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:33:33 ID:y/nYXMTi
だから、人肉にとっては上げると荒らしなんだろ？
私は上げるじゃん
それを相手するのも荒らし
なんでかって言うと、雑談スレがイタチガイで
他のまじめな悩みスレを阻害するからって理由だよ
私じしんはこの理屈を完璧には打ち砕けない
それはそれで筋が通ってると思う
私を上げて人目に多くさらすことは悩める人のチャンスにつながるなんて理由じゃ
私がいなければ意味ないからね
私は上げるじゃん
それを相手するのも荒らし
なんでかって言うと、雑談スレがイタチガイで
他のまじめな悩みスレを阻害するからって理由だよ
私じしんはこの理屈を完璧には打ち砕けない
それはそれで筋が通ってると思う
私を上げて人目に多くさらすことは悩める人のチャンスにつながるなんて理由じゃ
私がいなければ意味ないからね
要点が逸れている。
先生にその役をやらせようとすんなっつってんの。
先生にその役をやらせようとすんなっつってんの。
もうほっとけよ。
ここが正常に機能していることが最大の説得力を生むんだから。
あまりに向こうがサブくて寂しいんで荒らしにきただけで
議論する気なんかハナからない奴なんだからさ。
ここが正常に機能していることが最大の説得力を生むんだから。
あまりに向こうがサブくて寂しいんで荒らしにきただけで
議論する気なんかハナからない奴なんだからさ。
とんがりの有無もこのさい関係ないし。
662 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:39:27 ID:y/nYXMTi
>>659
じゃあなんだよ
下げメインの雑談スレを二つ作れってことか？
無意味だろ
上げてもいいスレを一つ設けようってんなら今がそうだが、
私がいないあいだ 絶対君ら 先生を支えてくれるか？
手助けしてさしあげてくれるか？
はいと言うならいいだろう
南北朝を続けることに反対しない
じゃあなんだよ
下げメインの雑談スレを二つ作れってことか？
無意味だろ
上げてもいいスレを一つ設けようってんなら今がそうだが、
私がいないあいだ 絶対君ら 先生を支えてくれるか？
手助けしてさしあげてくれるか？
はいと言うならいいだろう
南北朝を続けることに反対しない
センセはコテ無しで書くんだろうから別にいらないし
とんがりいないんだから好きな場所に行けばいいだろ
俺も人肉の流れつまらんからもう見ないし
とんがりいないんだから好きな場所に行けばいいだろ
俺も人肉の流れつまらんからもう見ないし
>>662
余計なお世話だとは思うが、2ちゃんは楽しめる範囲内でやるべきだ。
けど、いま先生はかなり無理して時間作ってやってるように思う。
抱え込まないようにして欲しい。
雑スレの数なんか、このことに比べたら同でもいい話だ。
余計なお世話だとは思うが、2ちゃんは楽しめる範囲内でやるべきだ。
けど、いま先生はかなり無理して時間作ってやってるように思う。
抱え込まないようにして欲しい。
雑スレの数なんか、このことに比べたら同でもいい話だ。
665 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:45:56 ID:y/nYXMTi
でも私思う
上げの雑談スレってのは、功もあれば罪もあるって
それを理解した上でならば、
君らが運営してくことに反対しないし、
私個人はそちらを支持するよ
上げの雑談スレってのは、功もあれば罪もあるって
それを理解した上でならば、
君らが運営してくことに反対しないし、
私個人はそちらを支持するよ
まったくだ。
ここんとこ毎日長文投下して隔離だなんだってアレをわざわざ召還したのも
例の金ちゃん大好き名無しだろう。煽り目的でな。
ここんとこ毎日長文投下して隔離だなんだってアレをわざわざ召還したのも
例の金ちゃん大好き名無しだろう。煽り目的でな。
667 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 01:51:12 ID:Y/an7Tik
スレのルールさえ確定すれば、私も躊躇なくageますよ。
どこの板でもほぼ例外なく総合雑談スレはage進行ですし、
それにこのスレになってから、ageることによってお客様がいらっしゃる効果をはっきりと確認しました。
あの人肉＠までが、相談募集のためにageたではないですか。
相談スレに持ち込むまでもないことや、あるいは相談しようにも形がまとまっていないことを
気軽に持ち込める環境を整えるには、名無しの雑談がゆるゆると続行されているスレが
上部に漂っていることに、おおいに公益性はあると思います。
sage進行では、存在を知っている人しか書き込みませんからね。
とんがりくん不在時の最大の問題は、このスレの魅力が大いに減殺されることですね。
私はそれはもうつまらない人間なので。とんがりくんが心配されているのも、本当はそこでしょう？
しかし、とんがりくん、そこまで心配してくれて本当にありがとう。感動しました。
しばらく不在にするというのは本当なんですか？
どこの板でもほぼ例外なく総合雑談スレはage進行ですし、
それにこのスレになってから、ageることによってお客様がいらっしゃる効果をはっきりと確認しました。
あの人肉＠までが、相談募集のためにageたではないですか。
相談スレに持ち込むまでもないことや、あるいは相談しようにも形がまとまっていないことを
気軽に持ち込める環境を整えるには、名無しの雑談がゆるゆると続行されているスレが
上部に漂っていることに、おおいに公益性はあると思います。
sage進行では、存在を知っている人しか書き込みませんからね。
とんがりくん不在時の最大の問題は、このスレの魅力が大いに減殺されることですね。
私はそれはもうつまらない人間なので。とんがりくんが心配されているのも、本当はそこでしょう？
しかし、とんがりくん、そこまで心配してくれて本当にありがとう。感動しました。
しばらく不在にするというのは本当なんですか？
煽り目的じゃないと思うよ。
あの人はいい人だよ。
あの人はいい人だよ。
669 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:52:33 ID:y/nYXMTi
私も実は先生もあまり関係なくて
負けたくないだけなのかも知れないんだ
上げ雑談スレの理念って奴が
櫛の歯が抜けるように人の姿が消えてくイメージが怖いんだ
私がいいと思った場所から
ただそれだけなのかも知れない
だからもう、やりたいという人を止めることはしない…
嘴も挟まない
好きになさい
負けたくないだけなのかも知れないんだ
上げ雑談スレの理念って奴が
櫛の歯が抜けるように人の姿が消えてくイメージが怖いんだ
私がいいと思った場所から
ただそれだけなのかも知れない
だからもう、やりたいという人を止めることはしない…
嘴も挟まない
好きになさい
670 ：とんがり：2009/11/26(木) 01:55:47 ID:y/nYXMTi
↓三井と安西先生のＡＡ
それなら良かった。ほんとうに応援してます。
でも、いきなり無理して身体壊すなよ。
いつごろから本格的に動かれるのですか？
でも、いきなり無理して身体壊すなよ。
いつごろから本格的に動かれるのですか？
673 ：とんがり：2009/11/26(木) 02:03:16 ID:y/nYXMTi
とんがりがいなくなったら珍肉の思う壺じゃねーかよ！
675 ：とんがり：2009/11/26(木) 02:11:40 ID:y/nYXMTi
癪だな
癪だが
私は私の代わりにおまえら頑張れって言えない人間だから
私の理想は 私が実現するしかない
私は君らを 信用しない
これはお互いのための判断だよ
癪だが
私は私の代わりにおまえら頑張れって言えない人間だから
私の理想は 私が実現するしかない
私は君らを 信用しない
これはお互いのための判断だよ
気にするな、どうせ終わってるよ。
人生板も雑談スレもとんがりも。
人生板も雑談スレもとんがりも。
自民が党名見直し、新綱領も検討 新基本理念の原案
自民党の政権構想会議が党再生に向け策定中の新たな「基本理念」の原案が２５日、判明した。国民の
間で党名に拒否感があるとして、名称変更検討に言及しているのが特徴だ。新綱領策定の必要性にも
触れている。ただ長年定着した「自民党」の名を変えれば選挙に不利との指摘もあり、具体化には曲折
が予想される。
原案は民主党との違いを鮮明にする狙いから市場経済重視を強調。「政府は過剰な介入をせず非政府
部門が自由に競争できる環境を整える」などと「小さな政府」路線を堅持する目標を掲げた。同時に小泉
構造改革で格差社会を生み、行きすぎた競争原理への批判を招いたとの反省から「セーフティーネット
など社会の安定確保」なども挙げた。
同会議は原案をたたき台に議論し、年内に最終報告をまとめる予定。１２月３日には所属国会議員と前
議員らを集め、広く意見を募る場を設ける。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112501000865.html
こいつらアホやなあ。。負けた理由がわかっとらん。
自民党の政権構想会議が党再生に向け策定中の新たな「基本理念」の原案が２５日、判明した。国民の
間で党名に拒否感があるとして、名称変更検討に言及しているのが特徴だ。新綱領策定の必要性にも
触れている。ただ長年定着した「自民党」の名を変えれば選挙に不利との指摘もあり、具体化には曲折
が予想される。
原案は民主党との違いを鮮明にする狙いから市場経済重視を強調。「政府は過剰な介入をせず非政府
部門が自由に競争できる環境を整える」などと「小さな政府」路線を堅持する目標を掲げた。同時に小泉
構造改革で格差社会を生み、行きすぎた競争原理への批判を招いたとの反省から「セーフティーネット
など社会の安定確保」なども挙げた。
同会議は原案をたたき台に議論し、年内に最終報告をまとめる予定。１２月３日には所属国会議員と前
議員らを集め、広く意見を募る場を設ける。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009112501000865.html
こいつらアホやなあ。。負けた理由がわかっとらん。
他の２者はともかく、板はうまくいってんじゃないか？
680 ：とんがり：2009/11/26(木) 02:17:23 ID:y/nYXMTi
俺は終わってねえ！
勝手に今年のうちに死んだことにするな
私はまだ死なん
絶対に死なん
もし死ぬなら、セコムしたぬくぬくした金持ちの豪邸を
奴らの棺桶に変えてからだ
勝手に今年のうちに死んだことにするな
私はまだ死なん
絶対に死なん
もし死ぬなら、セコムしたぬくぬくした金持ちの豪邸を
奴らの棺桶に変えてからだ
おお、元気だね。メールはしてもいいんですよね？
682 ：とんがり：2009/11/26(木) 02:25:14 ID:y/nYXMTi
それは嬉しいですね。
電話もときどきはしますよ。
電話もときどきはしますよ。
とんがりさん行かないで！
686 ：とんがり：2009/11/26(木) 02:34:15 ID:y/nYXMTi
まだ明日１日ありますから
もう寝ます…
凝縮した何かをここに残しましょう
私の言語センスの全てをかけて
もう寝ます…
凝縮した何かをここに残しましょう
私の言語センスの全てをかけて
とんがりくんがこのスレに求める理念がつまったものがいいね。
今後の方針にしますから。
おやすみなさい。
今後の方針にしますから。
おやすみなさい。
とんがりさん、携帯を解約するわけじゃないんでしょ？
だったら１日１回でもいいから書き込みして！
貴方がいない２ＣＨなど考えられないの
だったら１日１回でもいいから書き込みして！
貴方がいない２ＣＨなど考えられないの
一文字 １円のとんがり基金をだな
690 ：とんがり：2009/11/26(木) 03:04:56 ID:y/nYXMTi
私はまた帰ってくるさ
何度目だい
私はもう不死鳥だから
必ずなんとかして戻ってくるさ
何度目だい
私はもう不死鳥だから
必ずなんとかして戻ってくるさ
691 ：とんがり：2009/11/26(木) 03:11:36 ID:y/nYXMTi
さあて
今夜は失恋祭りだ
質問ならなんでも受け付けようか
寝るまでな
今夜は失恋祭りだ
質問ならなんでも受け付けようか
寝るまでな
692 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 03:11:35 ID:NO4C6zrE
あーもうバックれてやるw
694 ：とんがり：2009/11/26(木) 03:15:51 ID:y/nYXMTi
はい
必ず帰ってきます
帰ってきたら好きな子がわけわからんコテと出来ちゃってた
そんなこともありましたが、
今はそんな要素もありませんしな
必ず帰ってきます
帰ってきたら好きな子がわけわからんコテと出来ちゃってた
そんなこともありましたが、
今はそんな要素もありませんしな
695 ：とんがり：2009/11/26(木) 07:40:01 ID:y/nYXMTi
そう言えばむかし先生は与信と言うものが何故発生するか、
自分のやっている経済学じゃ分からないとおっしゃってた
やっぱりさかのぼれば物々交換じゃないんですかね
欲望を満たし合う関係性
海の人は魚を与え山の幸を得ると言うような
これをあげるからそれちょうだい理論です
それが成功したら次に繋がる
それが与信ってもんじゃないですかね
人間には限界があり、欲望はその限界をはみ出してゆく
だから、物々交換が起こり、与信も生まれた
これでいいんじゃないすかね
自分のやっている経済学じゃ分からないとおっしゃってた
やっぱりさかのぼれば物々交換じゃないんですかね
欲望を満たし合う関係性
海の人は魚を与え山の幸を得ると言うような
これをあげるからそれちょうだい理論です
それが成功したら次に繋がる
それが与信ってもんじゃないですかね
人間には限界があり、欲望はその限界をはみ出してゆく
だから、物々交換が起こり、与信も生まれた
これでいいんじゃないすかね
696 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 11:01:58 ID:D5cKtHXF
以前、ジュリストに書いてあったな。通貨ってのは法律で決めたからって人々が従うわけ
ではない、と。発展途上国では自国通貨ではなくアメリカドルが流通したりしている。
このことから、通貨とは人々の信頼の上に成り立つオプションである、みたいな説明を
読んだことがある。
「オプション」というのは、都合のいい時に行使できる、モノに代えたりお金に代えたりできる
権利という意味だろう。
俺もいまいち練れていないが。
ではない、と。発展途上国では自国通貨ではなくアメリカドルが流通したりしている。
このことから、通貨とは人々の信頼の上に成り立つオプションである、みたいな説明を
読んだことがある。
「オプション」というのは、都合のいい時に行使できる、モノに代えたりお金に代えたりできる
権利という意味だろう。
俺もいまいち練れていないが。
100％ageと、100％sageを選ばなければならないわけではない。
スレが上がるのは、半日に1度くらいでいいと思うんだ。
ただ誰かがレスするごとに上がって常時天井張り付きになるのはよくないと思うんだ。
まぁそれもどうでもいいのだが。
個人的には、人肉が重複させたスレは異端とみなし、
無視してナンバーを継承していけばいいと思う。
もちろん人肉は対抗してくるだろうが、向こうがそうする限り
永遠に重複になったっていいと思う。
人肉のような身勝手きわまるゲスに屈するつもりなどないんだ。
スレが上がるのは、半日に1度くらいでいいと思うんだ。
ただ誰かがレスするごとに上がって常時天井張り付きになるのはよくないと思うんだ。
まぁそれもどうでもいいのだが。
個人的には、人肉が重複させたスレは異端とみなし、
無視してナンバーを継承していけばいいと思う。
もちろん人肉は対抗してくるだろうが、向こうがそうする限り
永遠に重複になったっていいと思う。
人肉のような身勝手きわまるゲスに屈するつもりなどないんだ。
698 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 11:53:10 ID:D5cKtHXF
小泉純一郎の郵政解散で、面白い話を目にした。経緯としは、完全民営化を主張する官邸サイド
と、株式の１００％政府保有を主張する自民党側の玉虫色の妥協案としての法案を、衆議院で
造反組を乗り越えて５票の僅差で可決して、小泉は「参院否決なら衆院解散」という圧力を加えて
参議院に送った。参議院では１８人の造反が出れば否決という事態になったが、中曽根弘文が
小泉の姿勢に異を唱えたので否決の公算が大きくなった。結果、２２名の造反が出て否決。
小泉は衆議院解散を閣議決定する。反対した島村の農水相を罷免して決定した。
ここで小泉は「政府声明」を出している。「小泉改革の本丸である郵政民営化が否決されたことは
改革の方針自体の信任が問われている。解散を断行して国民の信を問うことにした」としたのだ。
これに対して、「今から思えば」という括弧書きで、両院協議会での不調を待つべきではなかったか、
あるいは、衆議院での三分の二の再議決の失敗を待つべきではなかったか。などといわれている。
何らかの形で衆議院を絡めてから衆議院を解散した方が筋が通るというのだ。
自民・民主ともに３００を越える議席を取り合うことになった今だから出てくる議論なんだろう。
と、株式の１００％政府保有を主張する自民党側の玉虫色の妥協案としての法案を、衆議院で
造反組を乗り越えて５票の僅差で可決して、小泉は「参院否決なら衆院解散」という圧力を加えて
参議院に送った。参議院では１８人の造反が出れば否決という事態になったが、中曽根弘文が
小泉の姿勢に異を唱えたので否決の公算が大きくなった。結果、２２名の造反が出て否決。
小泉は衆議院解散を閣議決定する。反対した島村の農水相を罷免して決定した。
ここで小泉は「政府声明」を出している。「小泉改革の本丸である郵政民営化が否決されたことは
改革の方針自体の信任が問われている。解散を断行して国民の信を問うことにした」としたのだ。
これに対して、「今から思えば」という括弧書きで、両院協議会での不調を待つべきではなかったか、
あるいは、衆議院での三分の二の再議決の失敗を待つべきではなかったか。などといわれている。
何らかの形で衆議院を絡めてから衆議院を解散した方が筋が通るというのだ。
自民・民主ともに３００を越える議席を取り合うことになった今だから出てくる議論なんだろう。
これだけは言っておきたいが、人肉がいるほうの雑談スレが
正当になるなんてルールはないんだからな。
どちらが正統かというのは、最終的には住民の支持によって決まるんだ。
正当になるなんてルールはないんだからな。
どちらが正統かというのは、最終的には住民の支持によって決まるんだ。
700 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 12:10:15 ID:/z+2R9jk
ブラック会社観たいなー。名古屋だとセンチュリーシネマでやってる。
矢場町で降りなきゃ。
矢場町で降りなきゃ。
住人の定義は？とか脳みそ腐ったようなこと言い出すからもう相手にすんな。
702 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 13:48:59 ID:UnO36kyp
とんがりと人肉のスペックを比べてみてどちらが優位か判定してみよう♪
まず、最終学歴は圧倒的に人肉。
人肉(岩手大学)＞＞＞＞とんがり(福岡第三中学)次に年収。
これも人肉の勝ち。
人肉(推定500万円)＞＞＞＞とんがり(なし)
友人の数も人肉の方が圧倒的に多い。
とんがりから友人の話を聞いたことがない。
人肉＞＞＞＞＞とんがり
こうしてみると人肉は恵まれた人生を送ってるね。
とんがりは哀れでつ、、、
まず、最終学歴は圧倒的に人肉。
人肉(岩手大学)＞＞＞＞とんがり(福岡第三中学)次に年収。
これも人肉の勝ち。
人肉(推定500万円)＞＞＞＞とんがり(なし)
友人の数も人肉の方が圧倒的に多い。
とんがりから友人の話を聞いたことがない。
人肉＞＞＞＞＞とんがり
こうしてみると人肉は恵まれた人生を送ってるね。
とんがりは哀れでつ、、、
703 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 14:11:36 ID:/z+2R9jk
>>702
その中に私も混ぜて比較してみて～。
その中に私も混ぜて比較してみて～。
704 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 14:17:21 ID:/z+2R9jk
自分で書いてみた。
私の彼氏さまの学歴＞＞＞＞＞人肉(岩手大学)＞＞＞＞とんがり(福岡第三中学)次に年収。
これも私の勝ち。
私の彼氏さまの年収＞＞＝人肉(推定500万円)＞＞＞＞とんがり(なし)
馬鹿肉ととんがりから彼氏の話を聞いたことがない。
くまちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞その他屑＞＞＞＞＞＞人肉＞＞＞＞＞とんがり
私の彼氏さまの学歴＞＞＞＞＞人肉(岩手大学)＞＞＞＞とんがり(福岡第三中学)次に年収。
これも私の勝ち。
私の彼氏さまの年収＞＞＝人肉(推定500万円)＞＞＞＞とんがり(なし)
馬鹿肉ととんがりから彼氏の話を聞いたことがない。
くまちゃん＞＞＞＞＞＞＞＞その他屑＞＞＞＞＞＞人肉＞＞＞＞＞とんがり
705 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 14:20:18 ID:/z+2R9jk
私の学歴じゃないじゃんって思われそうだけど、
私は彼氏さまのものだから、彼氏さまの学歴も私の自慢になるの。
私は彼氏さまのものだから、彼氏さまの学歴も私の自慢になるの。
706 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 14:50:47 ID:/z+2R9jk
最近争いがやまないね。ニチヨウさんが紅一点でいたころは
平和らったのに。私が紅一点になろうかな。
そんあ頻繁にこれないけど。昔の歴史でも女王で平和になったっていうやん。
平和らったのに。私が紅一点になろうかな。
そんあ頻繁にこれないけど。昔の歴史でも女王で平和になったっていうやん。
707 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 15:12:06 ID:/z+2R9jk
くまちゃんよりお姉さんって名前の方がいいかな？
お姉さんっていうのは私の複ハンでこんな↓イメージ。
書いてることはあまり変わらない。
691 ：お姉さま ◆d05stP8xck ：2008/06/17(火) 13:38:34 ID:Akz9Ipah
宮崎っていうのが死刑されたけど
どんな事件かよく知らなかったんだよね。
ウィキでさっき調べたら吐き気がした。
誘拐して殺しているだけかと思ってたー。
事件のあった1988年って私にとっていちばん暗黒の時期だったのだ。
8歳で小学2年生でクラスの雰囲気悪くて身内が死んで
なんか有名人も死んでオリンピックの記憶がある不思議な年なんだけど。
オリンピックはどこでやってたのかなあって思ったらソウルやん。
今年のGWにソウル行った。ソウルのホテルでおばあちゃんが骨折したんだよね。
ソウルだと時差がないよね、北京もないな。そういえば前の会社の雰囲気って
小学2年生の頃のクラスの雰囲気と恐ろしく似ているな。先生がきつかった。
でも、年上の雰囲気も異様な感じのところがあった。
前の会社は私より年上多かったけど。私より年上と言えば！小学2年生だから小学5～6年生でしょ？
記憶ないけど、親に聞くと町内でその年代の人にいじめられていたらしい？
理由はのろのろしていたから？そんな理由がいじめになるのが私より上の世代なのかも。
同年代にそんな理由でいじめられたことはないな。
私が小学校入学する時に親が小学校の噂を聞いて可愛い傘を持っていくといじめられるとか
可愛いバッグを持っていくといじめられるとか聞いてわざとダサめのを
持たせたけど私の学年はそんないじめはなかったらしい。
雰囲気といえば私よりちょっと上の年代1970年中盤～初盤生まれの人って
なんかなんだ独特の空気があるよね。いつも食われるか食われないかを気にしていそうな雰囲気。
大人になっても同じ空気をまとっていた。
それが2008年と1988年で小学2年生だと相手が小学6年生だから3年生からは
関わらなくなるじゃん。一気に空気が軽くなったような感じがした。
そういうデジャブが20年経ってなぜか今年よく感じるんだー。
ということはこれからいろんな空気が軽くなるのかな？？？？
お姉さんっていうのは私の複ハンでこんな↓イメージ。
書いてることはあまり変わらない。
691 ：お姉さま ◆d05stP8xck ：2008/06/17(火) 13:38:34 ID:Akz9Ipah
宮崎っていうのが死刑されたけど
どんな事件かよく知らなかったんだよね。
ウィキでさっき調べたら吐き気がした。
誘拐して殺しているだけかと思ってたー。
事件のあった1988年って私にとっていちばん暗黒の時期だったのだ。
8歳で小学2年生でクラスの雰囲気悪くて身内が死んで
なんか有名人も死んでオリンピックの記憶がある不思議な年なんだけど。
オリンピックはどこでやってたのかなあって思ったらソウルやん。
今年のGWにソウル行った。ソウルのホテルでおばあちゃんが骨折したんだよね。
ソウルだと時差がないよね、北京もないな。そういえば前の会社の雰囲気って
小学2年生の頃のクラスの雰囲気と恐ろしく似ているな。先生がきつかった。
でも、年上の雰囲気も異様な感じのところがあった。
前の会社は私より年上多かったけど。私より年上と言えば！小学2年生だから小学5～6年生でしょ？
記憶ないけど、親に聞くと町内でその年代の人にいじめられていたらしい？
理由はのろのろしていたから？そんな理由がいじめになるのが私より上の世代なのかも。
同年代にそんな理由でいじめられたことはないな。
私が小学校入学する時に親が小学校の噂を聞いて可愛い傘を持っていくといじめられるとか
可愛いバッグを持っていくといじめられるとか聞いてわざとダサめのを
持たせたけど私の学年はそんないじめはなかったらしい。
雰囲気といえば私よりちょっと上の年代1970年中盤～初盤生まれの人って
なんかなんだ独特の空気があるよね。いつも食われるか食われないかを気にしていそうな雰囲気。
大人になっても同じ空気をまとっていた。
それが2008年と1988年で小学2年生だと相手が小学6年生だから3年生からは
関わらなくなるじゃん。一気に空気が軽くなったような感じがした。
そういうデジャブが20年経ってなぜか今年よく感じるんだー。
ということはこれからいろんな空気が軽くなるのかな？？？？
708 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 15:22:51 ID:O0/4Vku9
俺なんか大学は東大なんだが、ボクシング部で２年進級時に「駒場主将」というのを決めて、
３年になったらその人が「次期主将」になって、４年で正式な「主将」になる方式だったのだが、
１年生エースだった俺は、駒場主将の喜多の奴隷だよｗ
早く本郷に行ってくんねえかなと思ったよ。
１年生だったので、二槽式洗濯機の使い方とかを他の仲間に教えたのも俺なんだよ。
ところが、長屋の野郎が、洗濯→脱水→すすぎ→脱水、が面倒だと言って、水を垂れ流しながら
洗濯する手法を編み出したｗ
水が薄まって洗濯が終わる頃にはすすぎが終わるって言うんだよ。
東大なんてお気楽で憎めないお坊ちゃんばかりだったよ。戦いなんてもう終わっているんだ。
３年になったらその人が「次期主将」になって、４年で正式な「主将」になる方式だったのだが、
１年生エースだった俺は、駒場主将の喜多の奴隷だよｗ
早く本郷に行ってくんねえかなと思ったよ。
１年生だったので、二槽式洗濯機の使い方とかを他の仲間に教えたのも俺なんだよ。
ところが、長屋の野郎が、洗濯→脱水→すすぎ→脱水、が面倒だと言って、水を垂れ流しながら
洗濯する手法を編み出したｗ
水が薄まって洗濯が終わる頃にはすすぎが終わるって言うんだよ。
東大なんてお気楽で憎めないお坊ちゃんばかりだったよ。戦いなんてもう終わっているんだ。
709 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 15:33:12 ID:/z+2R9jk
東大生なら難しい方程式を使って洗濯を済ませそうだけど、違うの？
710 ：人肉＠ ◆ACiD.EELGA ：2009/11/26(木) 15:33:31 ID:cT4quiff
711 ：とんがり：2009/11/26(木) 15:36:34 ID:y/nYXMTi
スタッフは無謀な捏造の現場を目撃した！
712 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 15:39:03 ID:O0/4Vku9
方程式で解けるというよりも、「理にかなった」説明で高等技術を身につけなければならないよ。
これなんか面白いと思うよ。以前、書いたんだけど。
これがボクシング界の「秘密」である。基本的にスピードバッグは、叩いたら向こうに当たって、跳ね
返ってきて、さらに向こうにあたる、そうしたらまた「叩くポイント」が生じる。音としては「タンタンタン」
という三回の音を一発ごとに聞くことになる。これをスピード化する作業だ。
レナードは「右で二発、左で二発」を繰り返していたが、タイソンは片腕を延々と繰り返していたのを
映像で公開している。どんなに目に見えないほど高速化しても「三回の音」を間にはさんでパンチを
打っている。
この映像を見てみて欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=oCGZ6smWppI&NR=1
これなんか面白いと思うよ。以前、書いたんだけど。
これがボクシング界の「秘密」である。基本的にスピードバッグは、叩いたら向こうに当たって、跳ね
返ってきて、さらに向こうにあたる、そうしたらまた「叩くポイント」が生じる。音としては「タンタンタン」
という三回の音を一発ごとに聞くことになる。これをスピード化する作業だ。
レナードは「右で二発、左で二発」を繰り返していたが、タイソンは片腕を延々と繰り返していたのを
映像で公開している。どんなに目に見えないほど高速化しても「三回の音」を間にはさんでパンチを
打っている。
この映像を見てみて欲しい。
http://www.youtube.com/watch?v=oCGZ6smWppI&NR=1
713 ：とんがり：2009/11/26(木) 15:57:01 ID:y/nYXMTi
勃起したとき竿に浮き出てる青筋を眺めながら
青い山脈を歌ってるのはおまえか
青い山脈を歌ってるのはおまえか
714 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 16:01:58 ID:O0/4Vku9
俺は小説はほとんど読まないが、五木寛之の「青春の門」での、五木のボクシングへの理解度は
酷いもんだったよ。早稲田の竜っていう学生王者とスパーリングすることになった信介が、コーチ
に、白墨のついたピンポン球を思い切り投げつけられて、それを頬にかすられるという練習法を
とるんだよ。白墨が頬につくようにね。それで一週間で反射神経を鍛えて、早稲田の竜のパンチを
全部かわすんだよ。五木もボクシングは知らなかったんだ。
酷いもんだったよ。早稲田の竜っていう学生王者とスパーリングすることになった信介が、コーチ
に、白墨のついたピンポン球を思い切り投げつけられて、それを頬にかすられるという練習法を
とるんだよ。白墨が頬につくようにね。それで一週間で反射神経を鍛えて、早稲田の竜のパンチを
全部かわすんだよ。五木もボクシングは知らなかったんだ。
715 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 16:06:59 ID:O0/4Vku9
早稲田の竜は、学生集会で用心棒として会場で腕組みしたりしていた。ボクサーってそんなに
強くはないんだよ。でも、信介が学生に集団で襲われたときにも、気がついたら早稲田の竜が
全員を眠らせていて「よぉ」とか言っていた。スパーリングですべてのパンチをかわした信介と
友人になっていたんだ。
強くはないんだよ。でも、信介が学生に集団で襲われたときにも、気がついたら早稲田の竜が
全員を眠らせていて「よぉ」とか言っていた。スパーリングですべてのパンチをかわした信介と
友人になっていたんだ。
716 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/26(木) 16:09:00 ID:/z+2R9jk
馬鹿肉が調子にのりだしたよ。
どんあに頑張っても私にはかなわないのにね。
どんあに頑張っても私にはかなわないのにね。
717 ：とんがり：2009/11/26(木) 16:13:45 ID:y/nYXMTi
巣があんなに寒けりゃ無理もない
かわいそうにと思う気持ちもある
毎日コツコツ地道に友達を増やしてきたって自負があったろうしな
それが砕け散ったらおかしなことも始めれば口走りもする
かわいそうにと思う気持ちもある
毎日コツコツ地道に友達を増やしてきたって自負があったろうしな
それが砕け散ったらおかしなことも始めれば口走りもする
718 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 16:44:39 ID:O0/4Vku9
夏目漱石はこの程度の認識で小説を書いていたらしいね。これも以前書いたんですが。
大岡昇平の言うところによれば、書き手はモチーフとプロットはコントロールできるが、ストーリ
はコントロールできない。書いているうちに動き出してしまう。
そして、読み手はストーリを読むが、プロットは最後まで分からない。
たとえば夏目漱石も「三四郎」の予告（東京朝日新聞。明治４１年８月１９日）の中でこう言っている。
「田舎の高等学校を卒業して東京の大学に入った三四郎が新しい空気に触れる。そうして同輩だの
先輩だの若い女だのに接触していろいろに動いてくる。手間はこの空気のうちにこれらの人間を
放すだけである。あとは人間が勝手に泳いで、自ずから波瀾ができるだろうと思う。そうこうしている
うちに読者も作者もこの空気にかぶれてこれらの人間を知るようになることと信ずる。もしかぶれ
甲斐のしない空気で、しりばえのしない人間であったらお互いに不運と諦めるより仕方がない。
ただ尋常である。摩訶不思議は書けない。」
大岡昇平の言うところによれば、書き手はモチーフとプロットはコントロールできるが、ストーリ
はコントロールできない。書いているうちに動き出してしまう。
そして、読み手はストーリを読むが、プロットは最後まで分からない。
たとえば夏目漱石も「三四郎」の予告（東京朝日新聞。明治４１年８月１９日）の中でこう言っている。
「田舎の高等学校を卒業して東京の大学に入った三四郎が新しい空気に触れる。そうして同輩だの
先輩だの若い女だのに接触していろいろに動いてくる。手間はこの空気のうちにこれらの人間を
放すだけである。あとは人間が勝手に泳いで、自ずから波瀾ができるだろうと思う。そうこうしている
うちに読者も作者もこの空気にかぶれてこれらの人間を知るようになることと信ずる。もしかぶれ
甲斐のしない空気で、しりばえのしない人間であったらお互いに不運と諦めるより仕方がない。
ただ尋常である。摩訶不思議は書けない。」
age雑談反対派の人肉@がここに書き込むのはおかしいだろう.どんだけ恥知らずだよ.
人生板のことを少しでも思っていると言うならあっちで静かにsage雑談していて欲しい.
もしこのｽﾚを潰したいというなら自治ｽﾚを立ててやるべき.
人生板のことを少しでも思っていると言うならあっちで静かにsage雑談していて欲しい.
もしこのｽﾚを潰したいというなら自治ｽﾚを立ててやるべき.
720 ：とんがり：2009/11/26(木) 17:23:32 ID:y/nYXMTi
それは全然的外れ
どうして？
age雑談のあなたや他の名無し、くまを受け入れているここの住人は人肉@にとってはみんな荒らしなんでしょう？
age雑談のあなたや他の名無し、くまを受け入れているここの住人は人肉@にとってはみんな荒らしなんでしょう？
722 ：とんがり：2009/11/26(木) 17:31:45 ID:y/nYXMTi
だってあれは警告ですもん
私を応援してるわけじゃ決してないですよね
私を応援してるわけじゃ決してないですよね
警告？あれ？
誰の何を指してるんだろ？
誰の何を指してるんだろ？
724 ：とんがり：2009/11/26(木) 17:37:05 ID:y/nYXMTi
だからこの上げスレの連中じゃないですか？
荒らしに警告するのも相手するのと一緒だぞと逆警告しても無駄です
悪いのは上げる荒らしなんですから
その一点張りです
私が人肉でもそう言い張ります
荒らしに警告するのも相手するのと一緒だぞと逆警告しても無駄です
悪いのは上げる荒らしなんですから
その一点張りです
私が人肉でもそう言い張ります
人肉@はみならい先生他、あなたにﾚｽする名無しすら攻撃しましたよ？
論理性もなにもなしに死のうのように妄想で発狂して絡んでくるだけなんだから
もうほっとけよ。
もうほっとけよ。
727 ：とんがり：2009/11/26(木) 17:59:42 ID:y/nYXMTi
そりゃあ走り屋を応援する奴らも検挙するみたいな話になるんじゃないかな
人肉@はきっと自分がこのｽﾚに書き込むと荒れるのはわかっているのに書き込んでる.
沈静化を望むなら今のわたしのﾚｽ含めここでの発言は無視して向こうで雑談してればいいと思うけど.
逆にここを潰したいというなら自治ｽﾚを立てて決めたらいいと思う.
沈静化を望むなら今のわたしのﾚｽ含めここでの発言は無視して向こうで雑談してればいいと思うけど.
逆にここを潰したいというなら自治ｽﾚを立てて決めたらいいと思う.
>>695
与信ではなく貨幣のことではないですか？
標準的なマクロ経済学モデルで貨幣を取り込むにはいろいろと工夫がいる、というお話なら覚えてるんですが。
物々交換経済は貨幣導入以前の交換システムなんですが、その種の市場には、ある問題があるのです。
たとえばとんがりくんは、交換用のサバの刺身を１キロもって、市場にやってきます。
とんがりくんは、その代わりに自転車が欲しい。
すると、とんがりくんは、「自転車を余分にもっていて、かつサバを食べたがっている人」を探し出さないと
目的が達成できません。これを「欲望の二重の一致」の困難といいます。
ここに、貨幣を導入します。貨幣の特性の一つが「誰もが文句言わずに受け取る」ことです。
すると、とんがりくんはサバを欲しがっている人を見つければ貨幣が手に入り、
その貨幣で自転車が買えます。これによって交換経済の流通を滞らせていた、欲望の二重の一致の困難が
解消されます。
その意味で、物々交換が貨幣を生み出す、とはいえます。
与信ではなく貨幣のことではないですか？
標準的なマクロ経済学モデルで貨幣を取り込むにはいろいろと工夫がいる、というお話なら覚えてるんですが。
物々交換経済は貨幣導入以前の交換システムなんですが、その種の市場には、ある問題があるのです。
たとえばとんがりくんは、交換用のサバの刺身を１キロもって、市場にやってきます。
とんがりくんは、その代わりに自転車が欲しい。
すると、とんがりくんは、「自転車を余分にもっていて、かつサバを食べたがっている人」を探し出さないと
目的が達成できません。これを「欲望の二重の一致」の困難といいます。
ここに、貨幣を導入します。貨幣の特性の一つが「誰もが文句言わずに受け取る」ことです。
すると、とんがりくんはサバを欲しがっている人を見つければ貨幣が手に入り、
その貨幣で自転車が買えます。これによって交換経済の流通を滞らせていた、欲望の二重の一致の困難が
解消されます。
その意味で、物々交換が貨幣を生み出す、とはいえます。
730 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 18:50:33 ID:/CIX4Mzc
与信というといろんな複雑な技術を駆使して信用補完（担保）をしながらカネを貸すことですね。
生命保険会社などは「人の死」というはるか先のことを「生命表」とにらめっこしながら商品開発
をしている。基本的に十年もの国債の金利で商品設計しているんだよ。
金融の話題なら勉強させていただきたいですね。
生命保険会社などは「人の死」というはるか先のことを「生命表」とにらめっこしながら商品開発
をしている。基本的に十年もの国債の金利で商品設計しているんだよ。
金融の話題なら勉強させていただきたいですね。
731 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:03:40 ID:/CIX4Mzc
生命保険と損害保険ってのは異なる原理で動いている。
生命保険は「いつ死ぬか」という一つの不確定要素がある。
損害保険は「いつ事故が発生するか」「損害額はいくらか」という二つの不確定要素がある。
このことから、商品設計が異なるメカニズムになっている。
今は第三分野といって「がん保険」「入院保険」みたいなのがありますね。
生命保険は「いつ死ぬか」という一つの不確定要素がある。
損害保険は「いつ事故が発生するか」「損害額はいくらか」という二つの不確定要素がある。
このことから、商品設計が異なるメカニズムになっている。
今は第三分野といって「がん保険」「入院保険」みたいなのがありますね。
732 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:04:05 ID:y/nYXMTi
>>729
その話自体はよく分かるんですが、
その貨幣経済が生まれるにも信用が元にあるからでしょ？
その信用が何故成立するかと言えば、
やはり欲望があるからってことになりませんか？
もちろんただ単に欲望を満たせってことで戦争してたら
お金なんか必要ありません
文明がそういう欲望の満たし方を多くの人が望まないとなった時点で、
信用し合うのが大事だ、信用に応えるのが大事だって集合意識に
リンクすると思うんですよ
で、そっから貨幣経済も生まれると
その話自体はよく分かるんですが、
その貨幣経済が生まれるにも信用が元にあるからでしょ？
その信用が何故成立するかと言えば、
やはり欲望があるからってことになりませんか？
もちろんただ単に欲望を満たせってことで戦争してたら
お金なんか必要ありません
文明がそういう欲望の満たし方を多くの人が望まないとなった時点で、
信用し合うのが大事だ、信用に応えるのが大事だって集合意識に
リンクすると思うんですよ
で、そっから貨幣経済も生まれると
733 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:06:25 ID:/CIX4Mzc
とんがりは集団安全保障の話をしているのか。集団安全保障にも歴史があるだろう。
734 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:10:47 ID:y/nYXMTi
だから？
私は金融の実務についてはまったくの素人以下です。
マルチンゲール中立測度による派生商品の価格付けとかならお話できますが、
それでは実際の割引率にどこの利子率を使うのかとなると、検討もつきません。
金融は数学の面白い応用問題として勉強しただけなので、糖質さんのご希望には添えないでしょう。
それに、そこまで突っ込んだ話となると、違う板にスレを立てないといけません。
さて、そろそろ次スレの方針を決定しましょうよ。
いまのところ、従来どおりの雑談スレとしてナンバリングを継承するっていうのが大勢のようですね。
無用な争いを招くような気もいたしますが、複数の雑談スレが並立する南北朝を防ぐという利点もありますね。
これで行きますか？
マルチンゲール中立測度による派生商品の価格付けとかならお話できますが、
それでは実際の割引率にどこの利子率を使うのかとなると、検討もつきません。
金融は数学の面白い応用問題として勉強しただけなので、糖質さんのご希望には添えないでしょう。
それに、そこまで突っ込んだ話となると、違う板にスレを立てないといけません。
さて、そろそろ次スレの方針を決定しましょうよ。
いまのところ、従来どおりの雑談スレとしてナンバリングを継承するっていうのが大勢のようですね。
無用な争いを招くような気もいたしますが、複数の雑談スレが並立する南北朝を防ぐという利点もありますね。
これで行きますか？
736 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:14:05 ID:/CIX4Mzc
まあ、個人的な話になるが、俺は家のリフォームをしたことがあるのだが、ペンキ塗りたての
ところを、施工主が何もいわないものだから、俺が歩いて足跡をつけてしまったんだよ。
それを知らずに、親父がカネを振り込んだら、施工主は二度と表れなかったよ。
ああいうのに文句があったら「支払を止める」しかないみたいだ。
ところを、施工主が何もいわないものだから、俺が歩いて足跡をつけてしまったんだよ。
それを知らずに、親父がカネを振り込んだら、施工主は二度と表れなかったよ。
ああいうのに文句があったら「支払を止める」しかないみたいだ。
738 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:18:05 ID:y/nYXMTi
まあ あとは残った人たちの問題だから
私は見守りますよ
私は見守りますよ
739 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:20:20 ID:y/nYXMTi
740 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:22:26 ID:/CIX4Mzc
金融では「金を返さないおそれ」のことを「信用」と言っているような気がします。
カネの問題ですよ。
カネの問題ですよ。
741 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:24:11 ID:y/nYXMTi
それは信用度が低いと言うんだよ
馬鹿だなあ
馬鹿だなあ
>>739
同じといえば同じなのかな・・・。
貨幣制度は、参加者がお互いを信用しているというよりは、
参加者自体は信用していなくても、「貨幣は永続的に貨幣として流通するであろう」という
制度に対する信用によってなりたつもの、ですよね。
人間同士が深く信用しあってたら、ひょっとすると貨幣もいらないのかも
同じといえば同じなのかな・・・。
貨幣制度は、参加者がお互いを信用しているというよりは、
参加者自体は信用していなくても、「貨幣は永続的に貨幣として流通するであろう」という
制度に対する信用によってなりたつもの、ですよね。
人間同士が深く信用しあってたら、ひょっとすると貨幣もいらないのかも
743 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:27:30 ID:/CIX4Mzc
俺が以前調べたレポートなんだが、聞いてくれ。
アメリカの自動車産業はビッグスリー（ＧＭ，フォード、クライスラー）が君臨していたが、８０年代以降
燃費の安い日本車の輸出攻勢に押されたのは周知だろう。クライスラーは破綻の危機に瀕したほどだ。
そんな中で、ビッグスリーは頭を使ったのだ。自動車はメーカーからディーラーに卸し、さらに販売店
に卸すが、すべての過程で決済は関連子会社のファイナンス企業がやっていた。そのため、車の
販売はディーラーに卸した台数であるとされながらも、実際にお金が入ってくるのは５～６年もあとに
なっていたのだ。ビッグスリーは、顧客の自動車ローンに注目した。膨大な顧客への売掛債権を抱えて
いたのだ。それを、全部、ＳＰＣ（特別目的会社）に譲渡し、そのＳＰＣが社債を発行する。
この「社債」のことを「証券化」したと表現していたのだ。
しかし、車を買った人の３％が金を払わないことから、貸し倒れ率０．５％というトリプルＡの格付けを
得る工夫が必要となった。そこに何らかの担保を与えて、そのＳＰＣの社債（証券）にトリプルＡの
格付けを与えたようだ。結局、８０年代にクライスラー者の救世主となったリー・アイアコッカも、この
ような研究に秀でた人だったのかもしれないね。
アメリカの自動車産業はビッグスリー（ＧＭ，フォード、クライスラー）が君臨していたが、８０年代以降
燃費の安い日本車の輸出攻勢に押されたのは周知だろう。クライスラーは破綻の危機に瀕したほどだ。
そんな中で、ビッグスリーは頭を使ったのだ。自動車はメーカーからディーラーに卸し、さらに販売店
に卸すが、すべての過程で決済は関連子会社のファイナンス企業がやっていた。そのため、車の
販売はディーラーに卸した台数であるとされながらも、実際にお金が入ってくるのは５～６年もあとに
なっていたのだ。ビッグスリーは、顧客の自動車ローンに注目した。膨大な顧客への売掛債権を抱えて
いたのだ。それを、全部、ＳＰＣ（特別目的会社）に譲渡し、そのＳＰＣが社債を発行する。
この「社債」のことを「証券化」したと表現していたのだ。
しかし、車を買った人の３％が金を払わないことから、貸し倒れ率０．５％というトリプルＡの格付けを
得る工夫が必要となった。そこに何らかの担保を与えて、そのＳＰＣの社債（証券）にトリプルＡの
格付けを与えたようだ。結局、８０年代にクライスラー者の救世主となったリー・アイアコッカも、この
ような研究に秀でた人だったのかもしれないね。
744 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:32:31 ID:y/nYXMTi
>>742
まあ確かに違いはありますが、
貨幣への信用もやはり物々交換の嬉しさに繋がってると思いますよ
どっちも結局は欲望が絡んでます
物々交換が成立するには自分が欲望を持つのはもちろんだが、
相手も欲望を持ってなきゃならない
だから相手の欲望を信用せざるを得ない
そしてそれを信用するって気持ちは、貨幣経済を信用するってことと
私はそう大差ないことのように思えます
まあ確かに違いはありますが、
貨幣への信用もやはり物々交換の嬉しさに繋がってると思いますよ
どっちも結局は欲望が絡んでます
物々交換が成立するには自分が欲望を持つのはもちろんだが、
相手も欲望を持ってなきゃならない
だから相手の欲望を信用せざるを得ない
そしてそれを信用するって気持ちは、貨幣経済を信用するってことと
私はそう大差ないことのように思えます
745 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:38:24 ID:/CIX4Mzc
結局、トリプルAの格付けを得るために、多めに債権をSPCに譲渡するとか、すべての社債の
トリプルAにこだわらずに、優先劣後関係を作って、信用度を分類したりしたそうだ。
トリプルAにこだわらずに、優先劣後関係を作って、信用度を分類したりしたそうだ。
746 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:39:22 ID:y/nYXMTi
747 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:43:22 ID:/CIX4Mzc
自動車ローンの証券化についてちょっと勉強してみたが、証券化の歴史は土地から始まる
と言われていて、たまたま自動車が分かりやすかったからそこから説明が始まったようだ。
いま、勉強中なんだよ。
と言われていて、たまたま自動車が分かりやすかったからそこから説明が始まったようだ。
いま、勉強中なんだよ。
748 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:47:20 ID:y/nYXMTi
販売台数で日本車に負けたくない
でも売れない
だから代金をスローな払いにして買いやすくして
販売台数を維持してたわけね
その分、貸付を負債の形で抱えることになるから
それを証券化して売りに出す
そこにトリプルＡの信用度を与えておけば売れるから
何らかのトリックを施す
ここがカギだ
サブプライムと全く同じ手口だ
でも売れない
だから代金をスローな払いにして買いやすくして
販売台数を維持してたわけね
その分、貸付を負債の形で抱えることになるから
それを証券化して売りに出す
そこにトリプルＡの信用度を与えておけば売れるから
何らかのトリックを施す
ここがカギだ
サブプライムと全く同じ手口だ
749 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 19:54:08 ID:/CIX4Mzc
まあ、自動車ローンには非常に合理性があってね。毎日あくせく働いて自動車購入資金を
ためるよりも、自動車を利用して便益を享受しながらローンを払ったほうがいいんだよ。
土地は価格が磨耗しないことからもっと別の説明が必要だそうだ。
ためるよりも、自動車を利用して便益を享受しながらローンを払ったほうがいいんだよ。
土地は価格が磨耗しないことからもっと別の説明が必要だそうだ。
750 ：とんがり：2009/11/26(木) 19:58:15 ID:y/nYXMTi
うん
土地と車は別物だな
土地のほうが堅い
土地と車は別物だな
土地のほうが堅い
751 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 20:02:42 ID:/CIX4Mzc
自動車ローンは５年ぐらいなので、信販会社がやっているが、住宅ローンは２５年ぐらいに
なるので、銀行がやっているだろ。信販会社にはできないんだよ。
なるので、銀行がやっているだろ。信販会社にはできないんだよ。
752 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/26(木) 20:05:23 ID:/CIX4Mzc
銀行がローンを組むときに、借りる人の生命保険の受取人になることもある。
保険料は銀行が払うんだ。
保険料は銀行が払うんだ。
753 ：とんがり：2009/11/26(木) 22:52:15 ID:y/nYXMTi
とりあえず
ここらで一区切りつけよう…
またな みなさん
ここらで一区切りつけよう…
またな みなさん
もう、お休みですか？
またメールしますね。
またメールしますね。
行かないで～；；
756 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 23:09:40 ID:UOMlHQG/
朝おきれまてん 目覚ましがなっても止めてまたねてまいます どしたらおきれますか？
毎日決まった時間に起きること、
寝てるあいだに身体がさめないように、寝巻きや布団でしっかり保温すること、
の二つがポイントですね。
寝る時間がまちまちでも、決まった時間に起きていれば、身体が眠気をリセットする術を覚えるそうです。
また、寝ているあいだに身体を冷やすと、かえって「寝疲れ」してしまって睡眠の質が低下するそうです。
私もこの2点に気をつけていますが、毎日２時就寝、７時起床で眠気もなく爽快にすごしています。
寝てるあいだに身体がさめないように、寝巻きや布団でしっかり保温すること、
の二つがポイントですね。
寝る時間がまちまちでも、決まった時間に起きていれば、身体が眠気をリセットする術を覚えるそうです。
また、寝ているあいだに身体を冷やすと、かえって「寝疲れ」してしまって睡眠の質が低下するそうです。
私もこの2点に気をつけていますが、毎日２時就寝、７時起床で眠気もなく爽快にすごしています。
758 ：マジレスさん：2009/11/26(木) 23:32:00 ID:UOMlHQG/
ありがとうございます
頑張ります。
頑張ります。
え！とんがり、もう行っちゃったんか・・・・
今日とは言ってたものの、早いよ・・・
いつ帰ってくるのか、スレを見ることはあるのか、聞きたかったなあ。
短い間だったけどとても楽しかったというか、楽しませてくれてありがとう。
どんなレスにも名レシーブで面白おかしく返して、すごいものだと感心せざるを得なかったよ。
また会えるのを楽しみにしてるよ。元気でなー。
今日とは言ってたものの、早いよ・・・
いつ帰ってくるのか、スレを見ることはあるのか、聞きたかったなあ。
短い間だったけどとても楽しかったというか、楽しませてくれてありがとう。
どんなレスにも名レシーブで面白おかしく返して、すごいものだと感心せざるを得なかったよ。
また会えるのを楽しみにしてるよ。元気でなー。
>>735
特別なんの主張も持ってないのですが、
とんがりがいなくなったので、当面、スレが進むスピードも遅くなると思います。
だから、流れを見ながら決めるという気楽な感じでいいような気がします。
もっと言うと、誰かがまとめなくちゃ、というのでなく自然発生的なものに任せてもという風にも思います。
無責任だと誰かに怒られるかもしれんのですが・・・
特別なんの主張も持ってないのですが、
とんがりがいなくなったので、当面、スレが進むスピードも遅くなると思います。
だから、流れを見ながら決めるという気楽な感じでいいような気がします。
もっと言うと、誰かがまとめなくちゃ、というのでなく自然発生的なものに任せてもという風にも思います。
無責任だと誰かに怒られるかもしれんのですが・・・
とんがりのバカ。
どうして俺と会おうとしなかったんだ。
年越しを少しくらいは楽にしてやれたのに。。
最近のあんたは面白かったよ。
勢いのあった昔ともまた違って、レスに味わい深いものがあった。
せっかく全盛期に近いとんがりと会えると思ったのにな。残念だ。
どうして俺と会おうとしなかったんだ。
年越しを少しくらいは楽にしてやれたのに。。
最近のあんたは面白かったよ。
勢いのあった昔ともまた違って、レスに味わい深いものがあった。
せっかく全盛期に近いとんがりと会えると思ったのにな。残念だ。
762 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:10:50 ID:eYrfmqil
会える状態じゃないんだよ…
崩壊した生活を立て直さなきゃ…
崩壊した生活を立て直さなきゃ…
気後れされる気持ちは分からなくもないですが・・・、ここはぜひ前向きに検討してみてくださいよ。
ひとつ、私を安心させると思って。
ひとつ、私を安心させると思って。
764 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:17:07 ID:eYrfmqil
就活の世話はできんよ。
リアルじゃ生きてる世界がまるで違うんだから。
リアルじゃ生きてる世界がまるで違うんだから。
766 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:38:05 ID:eYrfmqil
市橋だって全国に指名手配されながら仕事してたんだ。
とんがりも酒の飲み過ぎで体さえ壊さなければ仕事は見つかるさ。
とんがりも酒の飲み過ぎで体さえ壊さなければ仕事は見つかるさ。
ああ、金銭的な。なるほど。スーツの類は持ってるの？
769 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:43:00 ID:eYrfmqil
スーツ類はないです
履歴書もさみしいものです
私にはなんにもありません
だが、立ち直りたい…
市橋はすごい…
履歴書もさみしいものです
私にはなんにもありません
だが、立ち直りたい…
市橋はすごい…
とんがりは今一体どんな家に住んでるんだ？
家賃は払えてるのか？
家賃は払えてるのか？
771 ：死のう? ◆777//rKFFI ：2009/11/27(金) 01:44:39 ID:Svfg2Rbc
とんがりはおるか？
皿と涙から金借りてお前に貸してやるぞ！
よかね、とんがり。
皿と涙から金借りてお前に貸してやるぞ！
よかね、とんがり。
772 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:45:48 ID:eYrfmqil
市橋は、あれでなかなか逞しい奴だったね。
とっとと樹海で骨になってるものと思ってたけど。
とんがりくん、この前までスーパーにいませんでしたか？
とっとと樹海で骨になってるものと思ってたけど。
とんがりくん、この前までスーパーにいませんでしたか？
774 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:47:46 ID:eYrfmqil
775 ：ＳＡＲＡand涙：2009/11/27(金) 01:49:19 ID:whyIdoo5
警告
死のうは皿・涙の話題を出されるとすぐに喰いつく
皿・涙のような発言をするとすぐに喰いつく
皿・涙はここには居ない
お前が人生板の人間に遊ばれているだけならまだいいが、無関係の皿・涙に被害が及ぶようなことはやめろ
気味悪い電話をするな
てことは職歴もそれなりに書けるわけですよね。
どんな職種で探す予定なの？ごめんね、根掘り葉掘りで。
どんな職種で探す予定なの？ごめんね、根掘り葉掘りで。
777 ：とんがり：2009/11/27(金) 01:58:44 ID:eYrfmqil
今度の月曜から火曜あたりにはとんがりの住んでる地方近辺まで行く予定なんだけどな。
会う気があるなら時間調整してもよかったのに。
会う気があるなら時間調整してもよかったのに。
ここに報告するなんてとんでもない。
馬鹿なこと言っちゃいけません。誰が助けるもんですか。ふん。
馬鹿なこと言っちゃいけません。誰が助けるもんですか。ふん。
780 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 02:04:01 ID:1Vpie4K/
私の弟を助けてください
弟(中３)は、隣の中学の奴らに脅迫されてるみたいなんです。
上の弟(ヒキニート、DQN)が気に入らないらしく、だけど直接仕掛けるのが出来ないから下の弟に嫌がらせしてるのと、
以前奴らと、放置自転車を川に沈めるといういたずらをして警察に見つかり、弟が奴らを庇ったことで調子に乗ってることが原因のようです。
警察には、｢自分一人でやった｣と言ったらしく、調書にもそう書かれてるみたいです。
つい一時間前に、奴らのリーダー格から下の弟に直接電話があり｢万引きのことをバラされたくなかったら金をよこせ、出来ないなら学校の掲示板に写真付きで悪事をバラす｣と言われているのを聞いてしまいました
弟は号泣しながら｢やめてくれ｣と言ってるのに、電話の向こうからは笑い声と金の催促の声
我慢できなくなり、弟から電話を取り上げ｢卑怯なことしてんじゃねぇ！｣と怒鳴ったら、切れました
弟は最近ずっと脅されてるらしく、満足に寝たり食べたりもできていません。
弟のそんな姿を見ていられない……
誰か、なんでもいいです。アドバイスをください。
弟(中３)は、隣の中学の奴らに脅迫されてるみたいなんです。
上の弟(ヒキニート、DQN)が気に入らないらしく、だけど直接仕掛けるのが出来ないから下の弟に嫌がらせしてるのと、
以前奴らと、放置自転車を川に沈めるといういたずらをして警察に見つかり、弟が奴らを庇ったことで調子に乗ってることが原因のようです。
警察には、｢自分一人でやった｣と言ったらしく、調書にもそう書かれてるみたいです。
つい一時間前に、奴らのリーダー格から下の弟に直接電話があり｢万引きのことをバラされたくなかったら金をよこせ、出来ないなら学校の掲示板に写真付きで悪事をバラす｣と言われているのを聞いてしまいました
弟は号泣しながら｢やめてくれ｣と言ってるのに、電話の向こうからは笑い声と金の催促の声
我慢できなくなり、弟から電話を取り上げ｢卑怯なことしてんじゃねぇ！｣と怒鳴ったら、切れました
弟は最近ずっと脅されてるらしく、満足に寝たり食べたりもできていません。
弟のそんな姿を見ていられない……
誰か、なんでもいいです。アドバイスをください。
781 ：とんがり：2009/11/27(金) 02:04:21 ID:eYrfmqil
ある人に借りた分も家賃と食費に回しちまった…
バカな奴だ俺は…
不動産屋に頭下げてさっさと動いてりゃ良かったんだ…
バカな奴だ俺は…
不動産屋に頭下げてさっさと動いてりゃ良かったんだ…
ま、とりあえず職安行ってこい。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
783 ：とんがり：2009/11/27(金) 02:13:16 ID:eYrfmqil
>>780
そりゃえらいこっちゃ。
自転車の件は警察が調書作っちゃってるわけで、いまから話をひっくり返しても警察もいい顔はしないでしょうねぇ。
しかし、下の弟さん、危ないです。早まったことしかねない雰囲気だから、あなたがよく見張っておくのが第一。
つぎに積極的に手を打つなら、まずは相手からかかってくる電話の録音の準備をすること。
物的証拠があれば、中学校と相手の両親に訴えられます。可能ですか？
なによりも弟さんの話を良く聞いてあげてください。それからご両親には相談した？
そりゃえらいこっちゃ。
自転車の件は警察が調書作っちゃってるわけで、いまから話をひっくり返しても警察もいい顔はしないでしょうねぇ。
しかし、下の弟さん、危ないです。早まったことしかねない雰囲気だから、あなたがよく見張っておくのが第一。
つぎに積極的に手を打つなら、まずは相手からかかってくる電話の録音の準備をすること。
物的証拠があれば、中学校と相手の両親に訴えられます。可能ですか？
なによりも弟さんの話を良く聞いてあげてください。それからご両親には相談した？
冷たいんじゃないさ。
こうして追い詰められた機会に行動を起こして新生活を始めること。
それがとんがりのためだ。
今の破滅的な生活をいくら延命させたところで何にもならない。
こうして追い詰められた機会に行動を起こして新生活を始めること。
それがとんがりのためだ。
今の破滅的な生活をいくら延命させたところで何にもならない。
786 ：とんがり：2009/11/27(金) 02:20:02 ID:eYrfmqil
少し寝て、動悸と吐き気をおさめます
みなさんお先に…
みなさんお先に…
おやすみなさい。
時々はここに来てくださいね。皆さん、心待ちにしてますよ。
時々はここに来てくださいね。皆さん、心待ちにしてますよ。
とんがり…
789 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 02:39:16 ID:1Vpie4K/
>>784
回答ありがとうございます。
録音などしてみて、対策立ててみます。
今父が都心に単身赴任していて、母もついていってるので、家には祖母しかいません。
上の弟は、多分奴らにお仕置きしてことを大きくしそうなので、言ってません
回答ありがとうございます。
録音などしてみて、対策立ててみます。
今父が都心に単身赴任していて、母もついていってるので、家には祖母しかいません。
上の弟は、多分奴らにお仕置きしてことを大きくしそうなので、言ってません
かならず事が大きくなるものでしょうか。
上の弟さんとあなたが協力して、法の許す範囲内で相手を恫喝するのは大いに有効かもしれません。
いじめは相手が無抵抗であるほど、面白いとされています。あなたがたお兄さんたちが控えているとわかれば
ぱったり止むことも大いにありえるんじゃないですか？
上の弟さんとあなたが協力して、法の許す範囲内で相手を恫喝するのは大いに有効かもしれません。
いじめは相手が無抵抗であるほど、面白いとされています。あなたがたお兄さんたちが控えているとわかれば
ぱったり止むことも大いにありえるんじゃないですか？
ライダーさんも仕事ないっていってたからなあ。
とんがりが職みつけても金が入るのは普通に１月後だろ。
その間の家賃と食費、その他雑費とあちこちに不義理した分の解消
ざっと考えてみても15万以上くらいないと生活立て直すの無理じゃね。
数万渡しても当座の食費と酒でパァだろう。
その間の家賃と食費、その他雑費とあちこちに不義理した分の解消
ざっと考えてみても15万以上くらいないと生活立て直すの無理じゃね。
数万渡しても当座の食費と酒でパァだろう。
スポーツ新聞拾って住み込み可、土工ってとこ行くしかないな。
795 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 12:22:35 ID:TTN6u+mt
まずは日払いの仕事だな
796 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 12:45:03 ID:v2/UNova
つまあああああぎゅ。
797 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 12:46:23 ID:v2/UNova
てか、ネットする電気代もったいないよねー。
798 ：死のう? ◆777//rKFFI ：2009/11/27(金) 13:24:59 ID:Svfg2Rbc
とんがりはおるか？
皿と涙のコトはジョークだ。
気にするなＷ
それより俺のトラックに乗って手伝うか？
まずは日当１万円からだ。
ただし、一度トラックに乗ったら次に福岡に帰ってくるまで１０日掛かるぞ。
つまり、一度の仕事で１０万円お前の懐に入る。どうだやってみるか？あん？
皿と涙のコトはジョークだ。
気にするなＷ
それより俺のトラックに乗って手伝うか？
まずは日当１万円からだ。
ただし、一度トラックに乗ったら次に福岡に帰ってくるまで１０日掛かるぞ。
つまり、一度の仕事で１０万円お前の懐に入る。どうだやってみるか？あん？
799 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 13:43:48 ID:v2/UNova
彼氏さまができて、少しだけ人の優しさを素直に受け入れられるように
なってきたよ。正確には男の人の優しさかな。
男の人はどんなにいい顔しても裏は冷たくて人が死んでいても見殺しにできる種族だって
思っていたからー。男の人嫌いじゃないけど、人間として自分より劣っている人が多いと
思って警戒してた。最近、中学生と関わる機会多くなったけど、男子も中学生ぐらいになると
自分が男だっていう自覚が出てきているような気がする。
私は中学から女子ばかりになったから、小学校の頃の弱い者は男女関係なく殴って
優越感に浸ろうとする男子の姿しか見てこなかったから。男子も12歳ー14歳あたりで
男の自覚が出てくるのかな？私は女だからよくわからないけど。
10歳のころぐらいに私だけじゃないけどトロい女子が筋肉のある男子に
気に入らないという理由で痣ができるまでボコスコやられるとか普通にあったから。
あと、いじめっこじゃない男子も気まぐれでボコボコ蹴るとか
男女平等に主に男子が殴るけど、普通にあったけど、中学生になったら
男子も女子に暴力振るわなくなるものなのかな。
そして私が殴られていても男子は誰も助けてくれないから男は女を守るとか嘘だって
10歳のころに悟った。
なってきたよ。正確には男の人の優しさかな。
男の人はどんなにいい顔しても裏は冷たくて人が死んでいても見殺しにできる種族だって
思っていたからー。男の人嫌いじゃないけど、人間として自分より劣っている人が多いと
思って警戒してた。最近、中学生と関わる機会多くなったけど、男子も中学生ぐらいになると
自分が男だっていう自覚が出てきているような気がする。
私は中学から女子ばかりになったから、小学校の頃の弱い者は男女関係なく殴って
優越感に浸ろうとする男子の姿しか見てこなかったから。男子も12歳ー14歳あたりで
男の自覚が出てくるのかな？私は女だからよくわからないけど。
10歳のころぐらいに私だけじゃないけどトロい女子が筋肉のある男子に
気に入らないという理由で痣ができるまでボコスコやられるとか普通にあったから。
あと、いじめっこじゃない男子も気まぐれでボコボコ蹴るとか
男女平等に主に男子が殴るけど、普通にあったけど、中学生になったら
男子も女子に暴力振るわなくなるものなのかな。
そして私が殴られていても男子は誰も助けてくれないから男は女を守るとか嘘だって
10歳のころに悟った。
800 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 13:45:13 ID:v2/UNova
私は小学校の頃の記憶しかないから、殴られるまでは大人の言葉とかを信じてて
男子は女子を守るものって思っていたけど、殴られて誰も助けてくれないから
守るのとか嘘だと思った。だから、牛乳飲んで運動して強くなろうとして
夏休みの間に10センチ伸びて、殴られなくなった。でも、殴り返すほどの
筋力はつかなかったから悲しいのだ。でも、そういうのとかで成人して合コンいっても
私の中の男子は12歳から20歳までの間の記憶ないから
成人男性見て、馬鹿なこと言ってるの聞くと、変わってなさを感じて
やっぱり男は成人しても女を殴る気持ちがあるかもしれないし、いざっていうときに
助けてくれないかもしれないから、信用が心の底ではできてなくて
でも、セックスしたくて困ってたけど、今の彼氏さまは優しい。
今もまったく守られていないわけじゃないけど、今までは一人暮らししてて変な人が
来るかもいけないから一緒に部屋にいるとかそれは彼氏さまの言った事じゃないけど
ほかのお母さんとかに言われても、それはしょうがなくて必要悪で
社会からなくならないから、そんなことでいちいち防御して気を使うのも
嫌だなあとか思っていたけど。最近、そういうのも素直に怖いから
泊まってくださいって言えるようになれたよ。進歩。お腹空いた。
男子は女子を守るものって思っていたけど、殴られて誰も助けてくれないから
守るのとか嘘だと思った。だから、牛乳飲んで運動して強くなろうとして
夏休みの間に10センチ伸びて、殴られなくなった。でも、殴り返すほどの
筋力はつかなかったから悲しいのだ。でも、そういうのとかで成人して合コンいっても
私の中の男子は12歳から20歳までの間の記憶ないから
成人男性見て、馬鹿なこと言ってるの聞くと、変わってなさを感じて
やっぱり男は成人しても女を殴る気持ちがあるかもしれないし、いざっていうときに
助けてくれないかもしれないから、信用が心の底ではできてなくて
でも、セックスしたくて困ってたけど、今の彼氏さまは優しい。
今もまったく守られていないわけじゃないけど、今までは一人暮らししてて変な人が
来るかもいけないから一緒に部屋にいるとかそれは彼氏さまの言った事じゃないけど
ほかのお母さんとかに言われても、それはしょうがなくて必要悪で
社会からなくならないから、そんなことでいちいち防御して気を使うのも
嫌だなあとか思っていたけど。最近、そういうのも素直に怖いから
泊まってくださいって言えるようになれたよ。進歩。お腹空いた。
801 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 13:46:38 ID:0dswWCGG
俺は男女混合ドッジボールでも男だけ狙ったよ。それも子どもなりの計算だったんだろうなｗ
802 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 13:53:23 ID:v2/UNova
10歳になるまでは素直に信じてたんだ。男の人は優しくて女の人を守るものだって。
でも、10歳でいろいろそういうのがあって認識が180度変わっちゃった。
8歳のころは隣の席の男子に物を隠されたり塾で習った難しい計算問題を
いきなり教えてもらったりよくわからない対応をされた。あとで親に聞いたら
私のことが好きだったとか。そういうの聞くと音楽の教科書隠されて悲しかったけど
たぶんそのあと先生がその男子に聞いてそれが私の親に伝わって
でも、意地悪だけじゃなくてときどき難しい話をしてくれたりして
嫌いじゃなかった。でも、10歳のころの意味もなく弱い女子を殴るのは
そういうのと全然違うから。それから私の男子に対する見方が変わっていったのかも
しれない。ご飯食べよう。
でも、10歳でいろいろそういうのがあって認識が180度変わっちゃった。
8歳のころは隣の席の男子に物を隠されたり塾で習った難しい計算問題を
いきなり教えてもらったりよくわからない対応をされた。あとで親に聞いたら
私のことが好きだったとか。そういうの聞くと音楽の教科書隠されて悲しかったけど
たぶんそのあと先生がその男子に聞いてそれが私の親に伝わって
でも、意地悪だけじゃなくてときどき難しい話をしてくれたりして
嫌いじゃなかった。でも、10歳のころの意味もなく弱い女子を殴るのは
そういうのと全然違うから。それから私の男子に対する見方が変わっていったのかも
しれない。ご飯食べよう。
803 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 13:56:49 ID:0dswWCGG
そういや、とんがりも小学校の頃イスで殴られたって言っていたなｗ
804 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 14:01:05 ID:0dswWCGG
何だこの子は。やたら男に殴られたって、ボクサーは人を殴るっていう先入観があるのかね。
805 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 14:20:08 ID:v2/UNova
>>801
糖質さんは男？女？
私は小学校高学年のころは、活発グループでもなくてでも可愛い女の子グループでも
なくてただの馬鹿グループにいて馬鹿なことやってたよ。
だから、その頃は男子とか信じられなくなってたから、可愛い女の子グループが教室の隅で恋バナしたりとか
活発な女子グループが男子と喧嘩したりとか。とにかく男子とかあまり好きじゃなかったから
あまり話さなかったし、馬鹿女子グループで固まってサッカーしたり
とび跳ねたり、その日その日で馬鹿なことをやっていた気がする。
あの頃は男子とか汚らわしいし基本的に頭悪そうだし共通の話題もなかったから
極力関わらないようにしていた気がする。てか、空気だとか思って
接してた気がする。うひゃー。今では考えられない。ご飯買ってきた。
>>804
だって毎日背中に痣ができて痛かったもん。頭は防御してた。
10歳でも頭殴られたらやばいって知っていたから。
だから今生きてるのーーー。
糖質さんは男？女？
私は小学校高学年のころは、活発グループでもなくてでも可愛い女の子グループでも
なくてただの馬鹿グループにいて馬鹿なことやってたよ。
だから、その頃は男子とか信じられなくなってたから、可愛い女の子グループが教室の隅で恋バナしたりとか
活発な女子グループが男子と喧嘩したりとか。とにかく男子とかあまり好きじゃなかったから
あまり話さなかったし、馬鹿女子グループで固まってサッカーしたり
とび跳ねたり、その日その日で馬鹿なことをやっていた気がする。
あの頃は男子とか汚らわしいし基本的に頭悪そうだし共通の話題もなかったから
極力関わらないようにしていた気がする。てか、空気だとか思って
接してた気がする。うひゃー。今では考えられない。ご飯買ってきた。
>>804
だって毎日背中に痣ができて痛かったもん。頭は防御してた。
10歳でも頭殴られたらやばいって知っていたから。
だから今生きてるのーーー。
806 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 14:24:45 ID:0dswWCGG
俺は小学校の頃は、成績なんて興味なかったな。小６で先生が「５段階評価で４が三個も
ありました」と言っていた。先生は「頭の悪い子」に分類していたようだ。
ありました」と言っていた。先生は「頭の悪い子」に分類していたようだ。
807 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 14:32:14 ID:v2/UNova
>>806
私は確か小4まで◎○△評価で、小5から数字の5段階になった気がする。
３を中心に４がちらほらあった普通の子だったよ。
でも、図工と体育は最悪で２とかだった（泣。
親は中学からの内申に響くから中学受験させたんだと思う。
本当、体育と図工は成績悪かったよ。
>>806
でも、東大だよね？小学校のころの成績ってあてにならないよね～。
私は確か小4まで◎○△評価で、小5から数字の5段階になった気がする。
３を中心に４がちらほらあった普通の子だったよ。
でも、図工と体育は最悪で２とかだった（泣。
親は中学からの内申に響くから中学受験させたんだと思う。
本当、体育と図工は成績悪かったよ。
>>806
でも、東大だよね？小学校のころの成績ってあてにならないよね～。
808 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 14:35:04 ID:SoH1C+Ti
ある女子が、小学校の頃、好きな男子ランキング、というのを作っていたんだが、だんだん
俺の順位が下がっていくんだよ。進学組みの栄光学園に行った男が一位になっていた。
小６になるとすでに「社会的評価」も判断試料になるようだ。
俺の順位が下がっていくんだよ。進学組みの栄光学園に行った男が一位になっていた。
小６になるとすでに「社会的評価」も判断試料になるようだ。
809 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 14:43:13 ID:v2/UNova
>>808
そうなんだ。私が小6の頃は部活でスポーツやっていた男子が人気あった気がする。
その頃サッカー選手になりたい男子多かったから。
私はその頃男子に興味なかったけど、わりとカッコいい目の男子が
私が教室移動の時に下敷きを床に落としてしまって、でも、床に下敷きが張り付いてなかなか
とれなくてみんな移動で私を待ってるのに焦っていたら、スッて感じでサッて
下敷きを拾いにきてくれて、私は好みの顔じゃなかったけど、しばらくときめいた思い出があるよ。
人には話さなかったけどね。でも、親切じゃなくてそいつも早く移動したいからかもしれないとかも
思っていたから、ただの勘違いになるのは嫌だったし、まずときめいたけど
顔が好みじゃなかったからー。でも、そういうさりげない優しさって
女子はキュンとくるよね。
そうなんだ。私が小6の頃は部活でスポーツやっていた男子が人気あった気がする。
その頃サッカー選手になりたい男子多かったから。
私はその頃男子に興味なかったけど、わりとカッコいい目の男子が
私が教室移動の時に下敷きを床に落としてしまって、でも、床に下敷きが張り付いてなかなか
とれなくてみんな移動で私を待ってるのに焦っていたら、スッて感じでサッて
下敷きを拾いにきてくれて、私は好みの顔じゃなかったけど、しばらくときめいた思い出があるよ。
人には話さなかったけどね。でも、親切じゃなくてそいつも早く移動したいからかもしれないとかも
思っていたから、ただの勘違いになるのは嫌だったし、まずときめいたけど
顔が好みじゃなかったからー。でも、そういうさりげない優しさって
女子はキュンとくるよね。
810 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 14:46:43 ID:SoH1C+Ti
俺はとにかく学校が嫌いだったな。あるとき、台風が通過するので遅刻してもかまいません
という連絡網が回ってきたので、昼の１０時ごろすっかり晴れ渡っているなかを登校した。
その時世話になった先生がのちのちまで「お宅のユニークなお子さんはお元気ですか」
と母親に言っていたそうだ。
という連絡網が回ってきたので、昼の１０時ごろすっかり晴れ渡っているなかを登校した。
その時世話になった先生がのちのちまで「お宅のユニークなお子さんはお元気ですか」
と母親に言っていたそうだ。
811 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 14:51:52 ID:v2/UNova
>>810
親は何も言わなかったの？？？
ちょっと前まで小学生や中学生に戻りたいとか思っていたけど、
やっぱり小学生も中学生も大変だからいいやとか思えるようになってきたよ。
特にその頃いちばんよかったわけじゃないし。
てか、大人の方がいろいろ得だよね？とか最近思うようになった。
子どもって勉強してればいいだけだし、働かなくていいなーとか思っていた時期もあったけど、
子どもって大人がいないとわりと何もできなくなっちゃって、そういう不安って
誰も口に出さないことだけどなんとなく感じててもどかしいなとか思った。
そしたら、多少つらくても自由な大人の時間が楽しく思えるようになってきたよ。
これも彼氏さま効果かな？
親は何も言わなかったの？？？
ちょっと前まで小学生や中学生に戻りたいとか思っていたけど、
やっぱり小学生も中学生も大変だからいいやとか思えるようになってきたよ。
特にその頃いちばんよかったわけじゃないし。
てか、大人の方がいろいろ得だよね？とか最近思うようになった。
子どもって勉強してればいいだけだし、働かなくていいなーとか思っていた時期もあったけど、
子どもって大人がいないとわりと何もできなくなっちゃって、そういう不安って
誰も口に出さないことだけどなんとなく感じててもどかしいなとか思った。
そしたら、多少つらくても自由な大人の時間が楽しく思えるようになってきたよ。
これも彼氏さま効果かな？
812 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 14:56:30 ID:SoH1C+Ti
俺は今がいちばんいいかな。学問もいろいろできるようになったし、一定の境地にまでは
至っている。まあ、レギュラーメンバーに入ったところだよ。
そこから、２０００本安打を達成するか、１０００本安打で歴史の藻屑と消えるかは分からないよ。
ハートがどこまでもつかは分からないんだ。
至っている。まあ、レギュラーメンバーに入ったところだよ。
そこから、２０００本安打を達成するか、１０００本安打で歴史の藻屑と消えるかは分からないよ。
ハートがどこまでもつかは分からないんだ。
813 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 14:59:31 ID:v2/UNova
野球のことには詳しくないけど、すごそうだね。
私もスポーツしたいなー。理由は痩せたいから
彼氏さまに喜ばれる体にもっとなりたいから。
そろそろ落ちるね。落ち☆
私もスポーツしたいなー。理由は痩せたいから
彼氏さまに喜ばれる体にもっとなりたいから。
そろそろ落ちるね。落ち☆
814 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 15:00:00 ID:SoH1C+Ti
お疲れさん。
風雲鬱屈城
荒廃した後輩
交配した後輩
交配した後輩
817 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/27(金) 15:03:03 ID:v2/UNova
学問を野球にたとえたのかな？
私も最近勉強するのに凝ってるのだ。
彼氏さまの影響だけど。
ちょっと寝たらいろいろしようっと。落ち☆
私も最近勉強するのに凝ってるのだ。
彼氏さまの影響だけど。
ちょっと寝たらいろいろしようっと。落ち☆
くまは人肉のスレのほうが合ってるんじゃないか。
819 ：とんがり：2009/11/27(金) 17:24:37 ID:eYrfmqil
実家から入金がありなんとか生き延びた
計画を立てよう
まずは光熱費、家賃
あとは即行ハロワ
計画を立てよう
まずは光熱費、家賃
あとは即行ハロワ
まあ飲めや
ネット狂言自殺ってのは昔からあったが
ネット乞食ってのは斬新かも知らん
ネット乞食ってのは斬新かも知らん
822 ：とんがり：2009/11/27(金) 17:43:50 ID:eYrfmqil
以前、職場の変なおじさんの話したろ
大学行きたかった理由が広い交遊範囲を利用して無銭旅行したかったからって言った人
あの人に同窓会とか行きますかって言ったら、
やってるけど行かない
行ってもなんの得にもならん
俺は友達は仕事関係でしか作らん
そしたら色々いいことがあるから
そう言うわけね
私はそれまで人付き合いは好き嫌いで決めてきたから
これまた唖然としてね
でも、変な夢を見るよりは、若い頃からしっかり
損得を計算できる習慣を付けた方がいいのかもなあ
なんであれ、人との関わりってのは大切なものだね
一人と付き合うことで五人と間接的に繋がりを持つことにもなりうる
もちろん人は選ばなきゃならないが、
私みたいに選びすぎて孤独ってのが一番悪いね
大学行きたかった理由が広い交遊範囲を利用して無銭旅行したかったからって言った人
あの人に同窓会とか行きますかって言ったら、
やってるけど行かない
行ってもなんの得にもならん
俺は友達は仕事関係でしか作らん
そしたら色々いいことがあるから
そう言うわけね
私はそれまで人付き合いは好き嫌いで決めてきたから
これまた唖然としてね
でも、変な夢を見るよりは、若い頃からしっかり
損得を計算できる習慣を付けた方がいいのかもなあ
なんであれ、人との関わりってのは大切なものだね
一人と付き合うことで五人と間接的に繋がりを持つことにもなりうる
もちろん人は選ばなきゃならないが、
私みたいに選びすぎて孤独ってのが一番悪いね
823 ：とんがり：2009/11/27(金) 17:48:41 ID:eYrfmqil
いま人肉の巣を観察してきたが、
悲惨さが冗談抜きでやばくないか？
自殺するかも知れん…
スレが分かれたことで私との力の差が露わになってしまったな
かわいそうに…
悲惨さが冗談抜きでやばくないか？
自殺するかも知れん…
スレが分かれたことで私との力の差が露わになってしまったな
かわいそうに…
824 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 18:00:33 ID:SoH1C+Ti
たしかに、大学は友達を作りに行くところという考えが正しいのかもな。
自分がパワーを身につけるには４年間は短すぎる。
自分がパワーを身につけるには４年間は短すぎる。
人肉はここが次のスレを立てるのを待ってるだけだ。
何故かといったら勿論因縁つけるため。
相手にされてるかされてないかなんか気にしてないし関係ない。
あいつはそういう奴だｗ
何故かといったら勿論因縁つけるため。
相手にされてるかされてないかなんか気にしてないし関係ない。
あいつはそういう奴だｗ
826 ：とんがり：2009/11/27(金) 18:09:07 ID:eYrfmqil
もちろんそれも悪いシナリオじゃない
ここが否応なく雑談スレの本流となるだろうし
ここが否応なく雑談スレの本流となるだろうし
827 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 18:09:17 ID:SoH1C+Ti
俺は今、久里浜のアパート暮らしが４年半になるのだが、知識は「ジュリスト」「法学教室」
から身につけているんだよ。自分を「有斐閣の実験場」と呼んでいる。
有斐閣にスポンサー契約を申し込んだが音沙汰なしだよｗ
から身につけているんだよ。自分を「有斐閣の実験場」と呼んでいる。
有斐閣にスポンサー契約を申し込んだが音沙汰なしだよｗ
828 ：とんがり：2009/11/27(金) 18:12:27 ID:eYrfmqil
そりゃそうだろう
ははは
ははは
829 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 18:25:09 ID:SoH1C+Ti
とんがり。以前、松岡洋右が好きな女性コテがいただろう。国際法上の答えがこれだよ。
「国際連盟脱退」
日本が国際連盟を脱退したのには国際法上の理由があった。そもそも、幣原喜重郎は
第一次大戦後、国際連盟に加盟したくないということをほのめかしていた。日本は常任理事国
としての責任も負わされる。日本は多国間の協調外交に慣れていなかったのだ。
さて、問題は満州事変だった。すでに中国の現状維持の取決めを行っていた日本は、満州事変
を主導した石原莞爾もこれを尊重せざるを得ず、満蒙領有論から、新国家独立論へと後退していた。
満州国を独立させたのだ。これに対して国際連盟で非難決議が出されても、日本は反対したという
事実だけでは国際連盟脱退にまでは至らない。
当時、日本は熱河で中国と武力衝突をしており、この中国との武力衝突が国際連盟規約に触れて、
経済制裁を受ける可能性が濃厚だったのだ。この経済制裁を受けることを回避するために、
日本は国際連盟を脱退したのだ。
日本はあくまでも国際法の研究のもとに行動していたのだ。
「国際連盟脱退」
日本が国際連盟を脱退したのには国際法上の理由があった。そもそも、幣原喜重郎は
第一次大戦後、国際連盟に加盟したくないということをほのめかしていた。日本は常任理事国
としての責任も負わされる。日本は多国間の協調外交に慣れていなかったのだ。
さて、問題は満州事変だった。すでに中国の現状維持の取決めを行っていた日本は、満州事変
を主導した石原莞爾もこれを尊重せざるを得ず、満蒙領有論から、新国家独立論へと後退していた。
満州国を独立させたのだ。これに対して国際連盟で非難決議が出されても、日本は反対したという
事実だけでは国際連盟脱退にまでは至らない。
当時、日本は熱河で中国と武力衝突をしており、この中国との武力衝突が国際連盟規約に触れて、
経済制裁を受ける可能性が濃厚だったのだ。この経済制裁を受けることを回避するために、
日本は国際連盟を脱退したのだ。
日本はあくまでも国際法の研究のもとに行動していたのだ。
830 ：とんがり：2009/11/27(金) 18:29:46 ID:eYrfmqil
経済制裁されたくない小国の我が儘は必ず経済制裁されるって教訓だな 笑
つか法律学なんて分野で今更歴史に残る革新的な成果なんてありえんの？
とんがり生きてたんだな。
絶対計画的に生活立て直せよ。職安には必ず行け。
またいざとなったら誰かが助けてくれるなんて思ってたら大甘だから。
酒もほどほどにな。
絶対計画的に生活立て直せよ。職安には必ず行け。
またいざとなったら誰かが助けてくれるなんて思ってたら大甘だから。
酒もほどほどにな。
まぁネットとか知的財産権絡みの未整備な分野で
ガッチリした新しい法学理論の体系を打ち立てるくらいの成果を出せば名を残せるのかもな。
しかし法律学が専門と言いながら「ジュリスト」「法学教室」が知識源って…
そりゃ学問的にはまだ素人レベルなんでは？
ジュリストなんて俺でも読んでたけど、浅く広い学説のカタログみたいなもんじゃん。
気になるテーマだったらもっとちゃんとした専門書を開いたし、
学者同士の論争を収録した本とか論文のコピーにも目を通してたけどな。
すっげーくだらねえ堂々巡りの論争とかキモい敬語の入り混じった文体の論文見て
こいつらアホやって思ったけどｗ
ガッチリした新しい法学理論の体系を打ち立てるくらいの成果を出せば名を残せるのかもな。
しかし法律学が専門と言いながら「ジュリスト」「法学教室」が知識源って…
そりゃ学問的にはまだ素人レベルなんでは？
ジュリストなんて俺でも読んでたけど、浅く広い学説のカタログみたいなもんじゃん。
気になるテーマだったらもっとちゃんとした専門書を開いたし、
学者同士の論争を収録した本とか論文のコピーにも目を通してたけどな。
すっげーくだらねえ堂々巡りの論争とかキモい敬語の入り混じった文体の論文見て
こいつらアホやって思ったけどｗ
834 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:08:48 ID:EyNzn/Wn
まあ、俺もアホですよ。でも楽しくやるのがいちばんですよ。
そもそも法律学ってのが何を目指す学問なのかわからん。
理想的な法体系を構築しようってのが最終目標なの？
法学部の人間にも聞いてみたが、包丁の握り方と殺意の相関とか。
理想的な法体系を構築しようってのが最終目標なの？
法学部の人間にも聞いてみたが、包丁の握り方と殺意の相関とか。
836 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:15:38 ID:EyNzn/Wn
問題を解決するのが法律学の役割です。
837 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:18:07 ID:EyNzn/Wn
法律というのは政府の政策目的を表現しているのですよ。背景には権力があります。
それを中心にいろんなことを研究しているのです。
それを中心にいろんなことを研究しているのです。
問題とは、たとえばどのような。
どうやって犯罪発生率を減らすのか、ではありませんよね？
どうやって犯罪発生率を減らすのか、ではありませんよね？
839 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:22:36 ID:x6F4Tq4Z
法律ですべての問題を解決することはできません。その限界を理解するのも大事です。
しかし、いろいろな問題が解決できます。
言論市場でも、問題点の整理に役に立つこともありますね。
しかし、いろいろな問題が解決できます。
言論市場でも、問題点の整理に役に立つこともありますね。
840 ：とんがり：2009/11/27(金) 21:29:09 ID:eYrfmqil
841 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:29:57 ID:x6F4Tq4Z
では、面白い話を。未成年者が飲酒・喫煙をしていても、警察官はその酒・タバコを
没収できないんですよ。飲酒喫煙禁止法には没収規定があるのですが、戦前の
行政執行法廃止を受けて、その没収規定はすでに死文化していると警察当局は
判断し、たとえ警察官がそのような未成年者を発見しても、「おねがい」をして、酒・タバコ
を回収しているのです。現場の警官がどのような意識を持っていようが、警察の公式見解
はそうなっています。夜中に繁華街で喫煙している子女を補導するのとは別の話ですが。
そういう勉強が楽しいと思ってやっています。
没収できないんですよ。飲酒喫煙禁止法には没収規定があるのですが、戦前の
行政執行法廃止を受けて、その没収規定はすでに死文化していると警察当局は
判断し、たとえ警察官がそのような未成年者を発見しても、「おねがい」をして、酒・タバコ
を回収しているのです。現場の警官がどのような意識を持っていようが、警察の公式見解
はそうなっています。夜中に繁華街で喫煙している子女を補導するのとは別の話ですが。
そういう勉強が楽しいと思ってやっています。
とりあえず法曹界の人間が運用してる実務上の法律解釈と
純粋な研究対象としての学問上の法律理論は別物。
現職の弁護士や検察官、裁判官にとっては、現実問題と関係ない理論上の争いには大した関心がないし、
法学者からすれば、実務上の都合で歪められることのある
不純な法律解釈が受け入れられなかったりもする。
それでも、実務の世界で例えば裁判官が判断に困れば学者達の理論を参考にすることもあるし、
学者は学者で、現実に発生した事案とそれに対して示された判例から刺激を受けたりもする。
純粋な研究対象としての学問上の法律理論は別物。
現職の弁護士や検察官、裁判官にとっては、現実問題と関係ない理論上の争いには大した関心がないし、
法学者からすれば、実務上の都合で歪められることのある
不純な法律解釈が受け入れられなかったりもする。
それでも、実務の世界で例えば裁判官が判断に困れば学者達の理論を参考にすることもあるし、
学者は学者で、現実に発生した事案とそれに対して示された判例から刺激を受けたりもする。
843 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 21:56:07 ID:x6F4Tq4Z
基本的に私も事例を潰す学習方法を取っています。いろんな事案が雑誌類にあるので
読んでいるのです。
読んでいるのです。
844 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:01:06 ID:x6F4Tq4Z
たとえば、熊本県警が窃盗容疑で男を逮捕したところ、福岡県警からも別件の報告が
あった事例があります。熊本県警は、自分たちの管轄での犯罪を自白すれば、福岡の
件はもみ消してやるといったのです。その際に、男にタバコを与えたり、散歩に出して
やったりしています。
裁判所は、「事件をもみ消す」という法律上の取引を重視したものの、散歩に出したり
タバコをやったりしたことは「世俗的なものに過ぎない」としました。
これが何を意味するでしょうか。警察の取調べの際の「カツ丼」の代金を警察が負担している
実態を公に認めたのですよ。
あった事例があります。熊本県警は、自分たちの管轄での犯罪を自白すれば、福岡の
件はもみ消してやるといったのです。その際に、男にタバコを与えたり、散歩に出して
やったりしています。
裁判所は、「事件をもみ消す」という法律上の取引を重視したものの、散歩に出したり
タバコをやったりしたことは「世俗的なものに過ぎない」としました。
これが何を意味するでしょうか。警察の取調べの際の「カツ丼」の代金を警察が負担している
実態を公に認めたのですよ。
とんがり、さしあたりの金の工面はできたんだろ？
何だったら今度の月曜の夜か火曜の昼にでもおまえさんの地元へ行って手渡しで金をやるよ。
何だったら今度の月曜の夜か火曜の昼にでもおまえさんの地元へ行って手渡しで金をやるよ。
846 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:03:40 ID:eYrfmqil
形の上ではお願いでも 出せ出さないの押し問答で事実上の身柄拘束
ついに相手が振りほどこうとしたら公務執行妨害
現実にはこんなとこだろうな
セコい案件で点数稼ぎしてんなってんだ
ついに相手が振りほどこうとしたら公務執行妨害
現実にはこんなとこだろうな
セコい案件で点数稼ぎしてんなってんだ
847 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:06:03 ID:eYrfmqil
なんつーかさ、はっきり言わしてもらうけれども、
糖質って奴は実務の領域にしろ純粋学問の領域にしろ、
ぶっちゃけ法律とそう深く関わってないな。
まぁせいぜいテレビや新聞、雑誌くらいでしか法律の問題に触れることのない大衆相手に
素人に毛が生えた程度の法律知識をかみ砕いてひけらかす芸風で一発当てようとしてる山師ってとこか。
糖質って奴は実務の領域にしろ純粋学問の領域にしろ、
ぶっちゃけ法律とそう深く関わってないな。
まぁせいぜいテレビや新聞、雑誌くらいでしか法律の問題に触れることのない大衆相手に
素人に毛が生えた程度の法律知識をかみ砕いてひけらかす芸風で一発当てようとしてる山師ってとこか。
849 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:15:33 ID:x6F4Tq4Z
まあ、似たようなもんです。
850 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:17:14 ID:x6F4Tq4Z
学生に法学部に来てもらいたいのですよ。本音はね。
851 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:18:02 ID:eYrfmqil
糖質は実際的には引きこもりだよ
ただ親が金持ちらしくて素人の趣味的に色々勉強はしてるようだ
私は彼とオカルト板で出会ったがここに呼んだ覚えはない
たぶん私を見つけてやってきたんだろう
まあ、完全に荒らしとも言えん奴だからいてもいいが、
確実に女は寄り付かんだろうな
ははは 痛い…
ただ親が金持ちらしくて素人の趣味的に色々勉強はしてるようだ
私は彼とオカルト板で出会ったがここに呼んだ覚えはない
たぶん私を見つけてやってきたんだろう
まあ、完全に荒らしとも言えん奴だからいてもいいが、
確実に女は寄り付かんだろうな
ははは 痛い…
とんがりよー、就活に熱心なのは結構なんだが、
ほんの３、４日後にちょっと地元で顔出しゃ５万貰えるって条件のどこが不服なわけ？
意味分からんわな。
糖質は不用意に法律学が専門だなんて言わんことだよ。
法律関係で何か仕事してるにしても、
そりゃ法律学に関して専門レベルまで精通してるんでなしに
法律をネタにした商売してるだけだから。
ほんの３、４日後にちょっと地元で顔出しゃ５万貰えるって条件のどこが不服なわけ？
意味分からんわな。
糖質は不用意に法律学が専門だなんて言わんことだよ。
法律関係で何か仕事してるにしても、
そりゃ法律学に関して専門レベルまで精通してるんでなしに
法律をネタにした商売してるだけだから。
853 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:29:31 ID:x6F4Tq4Z
まあ、楽しい空間を形成できればいいですよ。
854 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 22:32:14 ID:5ZFcG5Ja
↑んなことないって
855 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:33:38 ID:eYrfmqil
>>852
私はいま衰え果ててる
四五日で人と対峙する気分には到底なれない
もちろんそれでも就活はしなきゃならない
ただそれで精一杯ってことさ
ホームレス状態で会っても気が引けるだけだ
前の彼女とのデートもそうだった
しゃんとするまで会いたくないって状態が長引いて別れたんだ
相手が許す許さんじゃない
単なる私の気持ちの問題だ
私はいま衰え果ててる
四五日で人と対峙する気分には到底なれない
もちろんそれでも就活はしなきゃならない
ただそれで精一杯ってことさ
ホームレス状態で会っても気が引けるだけだ
前の彼女とのデートもそうだった
しゃんとするまで会いたくないって状態が長引いて別れたんだ
相手が許す許さんじゃない
単なる私の気持ちの問題だ
貧弱だなとんがり。
なら早く仕事を見つけてシャンとしてくれ。
俺はおまえさんに会ってみたいだけなんだ。
払う金はただそれだけのための対価だ。
よく考えといてくれな。
なら早く仕事を見つけてシャンとしてくれ。
俺はおまえさんに会ってみたいだけなんだ。
払う金はただそれだけのための対価だ。
よく考えといてくれな。
857 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:47:15 ID:eYrfmqil
私がマッチョで現実の勝利者なんて言ったことあるか？
ある程度想像つけとけ
まあそりゃいいや
警察のお巡りには言いたいことがある
彼らはノルマを抱えてるらしいんだよ
そういうノルマ主義になるとどうなるか
完全に否定も出来ないが、弱い立場の人間をいじめるようなことになる
ネズミ穫りやら軽犯罪の尻を付け狙うとか
ノルマさえ達成すれば後は自由だしな
朝早くから臭い場所にネズミ穫りしかけときゃ後が楽だ
勤務中に遊び放題
こういう在り方ってのは考えを進めると冤罪でもなんでも白を黒にしてノルマ達成したいってとこに繋がる
聞いた話だがね
まあしかしノルマは課さないとなると怠け放題になるし、難しい問題だ
ある程度想像つけとけ
まあそりゃいいや
警察のお巡りには言いたいことがある
彼らはノルマを抱えてるらしいんだよ
そういうノルマ主義になるとどうなるか
完全に否定も出来ないが、弱い立場の人間をいじめるようなことになる
ネズミ穫りやら軽犯罪の尻を付け狙うとか
ノルマさえ達成すれば後は自由だしな
朝早くから臭い場所にネズミ穫りしかけときゃ後が楽だ
勤務中に遊び放題
こういう在り方ってのは考えを進めると冤罪でもなんでも白を黒にしてノルマ達成したいってとこに繋がる
聞いた話だがね
まあしかしノルマは課さないとなると怠け放題になるし、難しい問題だ
悪いけど酒飲んでるよ俺。
ぬくぬくエアコン付けっぱなしで。
今回とんがりが来ないんなら、その５万は俺の飯と酒に消えるだけだから。
何か旨いもん食お。はははは
ぬくぬくエアコン付けっぱなしで。
今回とんがりが来ないんなら、その５万は俺の飯と酒に消えるだけだから。
何か旨いもん食お。はははは
859 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:50:41 ID:x6F4Tq4Z
警察のショータイムであるカーチェイスについて書いてみた。
日本でも、警察車両がカーチェイスをやって、逃げた方の車が事故を起こすことがあるが、ニュース
番組などで「適正なものであった」との警察の見解を示してお茶を濁す程度だ。
基本的には国家賠償の議論になる。
アメリカでは憲法問題となる。修正４条というのがあり、今月のジュリストでは、巡査のスコットが
車を追跡して、青色灯をつけて停車を命じるも、逃走車両を運転していたハリスは応じず、「ピット」
という、「車両を横から体当たりして逃走車両を停止させる行為」の許可を無線で上層部に仰ぐも
追跡継続を命令され、最後に「バンパー攻撃」によって、ハリスの車両を横転大破させ、ハリスは
四肢麻痺患者となってしまった。
この事件では「丸腰の強盗犯人を後ろから射殺した」というガーナー判決などが参照されたが、
多数意見は「逃走車両を道路から追い出そうとしたスコット巡査の判断は適切なものであった」と
された。
一方、反対意見もあったようだ。「停止命令拒絶と逃走は厳罰に値する重大な犯罪」ではあるが、
追跡を断念しても「ナンバープレートからあとで逃走者を逮捕できる」「ストップ・スティックや拡声器
による警告で、悲劇的結果を避けるべき」というのが反対意見の根拠だったようだ。
「ストップ・スティック」はアメリカの技術らしい。日本にもあるんですか？
http://www.eikan.co.jp/2p/htm/stop.htm
日本でも、警察車両がカーチェイスをやって、逃げた方の車が事故を起こすことがあるが、ニュース
番組などで「適正なものであった」との警察の見解を示してお茶を濁す程度だ。
基本的には国家賠償の議論になる。
アメリカでは憲法問題となる。修正４条というのがあり、今月のジュリストでは、巡査のスコットが
車を追跡して、青色灯をつけて停車を命じるも、逃走車両を運転していたハリスは応じず、「ピット」
という、「車両を横から体当たりして逃走車両を停止させる行為」の許可を無線で上層部に仰ぐも
追跡継続を命令され、最後に「バンパー攻撃」によって、ハリスの車両を横転大破させ、ハリスは
四肢麻痺患者となってしまった。
この事件では「丸腰の強盗犯人を後ろから射殺した」というガーナー判決などが参照されたが、
多数意見は「逃走車両を道路から追い出そうとしたスコット巡査の判断は適切なものであった」と
された。
一方、反対意見もあったようだ。「停止命令拒絶と逃走は厳罰に値する重大な犯罪」ではあるが、
追跡を断念しても「ナンバープレートからあとで逃走者を逮捕できる」「ストップ・スティックや拡声器
による警告で、悲劇的結果を避けるべき」というのが反対意見の根拠だったようだ。
「ストップ・スティック」はアメリカの技術らしい。日本にもあるんですか？
http://www.eikan.co.jp/2p/htm/stop.htm
860 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:50:52 ID:eYrfmqil
そういう態度は利口じゃないな
まあ酔ってるらしいから目を瞑るが
まあ酔ってるらしいから目を瞑るが
861 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/27(金) 22:53:37 ID:x6F4Tq4Z
補足：日本における「カーチェイスの際の国家賠償」の判例は非常に固い文章だ。
警察官が、交通法規などに違反して車両で逃走する者をパトカーで追跡する職務は、警察法２条・
６５条、警職法２条１項を根拠とするが、逃走車両の走行により第三者が損害を被った場合において、
「右追跡行為が違法であるというためには、右追跡が当該職務目的を遂行する上で不必要であるか、
又は逃走車両の逃走の態様及び道路交通状況等から予測される被害発生の具体的危険性の有無
及び内容に照らし、追跡の開始・継続若しくは追跡の方法が不相当であることを要するものと解すべき
である」という判例があり、違法性の要件において、諸般の事情を比較衡量している。
警察官が、交通法規などに違反して車両で逃走する者をパトカーで追跡する職務は、警察法２条・
６５条、警職法２条１項を根拠とするが、逃走車両の走行により第三者が損害を被った場合において、
「右追跡行為が違法であるというためには、右追跡が当該職務目的を遂行する上で不必要であるか、
又は逃走車両の逃走の態様及び道路交通状況等から予測される被害発生の具体的危険性の有無
及び内容に照らし、追跡の開始・継続若しくは追跡の方法が不相当であることを要するものと解すべき
である」という判例があり、違法性の要件において、諸般の事情を比較衡量している。
862 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:54:41 ID:eYrfmqil
どうでもいいけど糖質の話はつまらん。
864 ：とんがり：2009/11/27(金) 22:57:24 ID:eYrfmqil
865 ：とんがり：2009/11/27(金) 23:01:19 ID:eYrfmqil
まあ糖質はバカだからな
自分でそれはよくわかってるんだよ
もういやと言うほど自覚してるのさ
そういう奴はこうなるだろ
ダメもとでバカの押し売りをするしかない
人肉と同じさ
自分でそれはよくわかってるんだよ
もういやと言うほど自覚してるのさ
そういう奴はこうなるだろ
ダメもとでバカの押し売りをするしかない
人肉と同じさ
とりあえず、危険な追跡を打ち切って不審車両や交通違反車両を逃がしても指揮者の責任問題にはならない。
無理な追跡の結果、事故が起こればその責任を被るのは指揮者と追跡者。
どっちがリスクが少ないかと言えば当然前者だわな。
特に事なかれ主義の日本の現実なんてこんなもんよ。
逃がしたら社会的反響が大きいくらいの重大事件の犯人の追跡となると、
そりゃもう担当者がどっちに転んでも外れのクジを引いたようなもの。
無理な追跡の結果、事故が起こればその責任を被るのは指揮者と追跡者。
どっちがリスクが少ないかと言えば当然前者だわな。
特に事なかれ主義の日本の現実なんてこんなもんよ。
逃がしたら社会的反響が大きいくらいの重大事件の犯人の追跡となると、
そりゃもう担当者がどっちに転んでも外れのクジを引いたようなもの。
867 ：とんがり：2009/11/27(金) 23:25:24 ID:eYrfmqil
逃げる奴にすべての責任を負わせればいいのさ
糖質ってリアルに引きこもりなのか？
書いてることがどれもどっかからの切り貼りばっか。
全然法学なんて専門でもない俺から見ても素人丸出しなのに
なぜそこまで専門家ぶって法律の知識をひけらかせるんだろね。
書いてることがどれもどっかからの切り貼りばっか。
全然法学なんて専門でもない俺から見ても素人丸出しなのに
なぜそこまで専門家ぶって法律の知識をひけらかせるんだろね。
869 ：死のう? ◆777//rKFFI ：2009/11/27(金) 23:34:11 ID:Svfg2Rbc
最近、とんがりを金で釣ろうとしとる輩がおる。
気をつけろよＷ
とんがりを誘き出して写真撮るつもりだ。
気をつけろよＷ
とんがりを誘き出して写真撮るつもりだ。
>>867
これだけ人権だの何だのって権利意識が肥大してる日本じゃ無理な話だわな。
何だかんだで、逃げて勝手に事故った奴よりも無理に追跡した側に責任が降りかかる。
まして無辜の第三者を巻き込んだ事故となれば。
これだけ人権だの何だのって権利意識が肥大してる日本じゃ無理な話だわな。
何だかんだで、逃げて勝手に事故った奴よりも無理に追跡した側に責任が降りかかる。
まして無辜の第三者を巻き込んだ事故となれば。
871 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 23:46:52 ID:V2G/TF+i
この金ちゃん粘着魔王くっせえな 笑
873 ：とんがり：2009/11/27(金) 23:52:20 ID:eYrfmqil
窃盗で逃げてひき殺したらその分の罪も加算する
私はいずれそういう風に法が傾くと思う
犯罪はこれから飛躍的に増加するからな
私はいずれそういう風に法が傾くと思う
犯罪はこれから飛躍的に増加するからな
だから何ｗ
875 ：マジレスさん：2009/11/27(金) 23:59:46 ID:V2G/TF+i
糖質と同じくらいキモオタくせえよって話
876 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:02:30 ID:v2/UNova
聞いてよ。
こないだ秘書検定受けたけど、３級受かって２級落ちた。悔しい。
こないだ秘書検定受けたけど、３級受かって２級落ちた。悔しい。
877 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:05:05 ID:SfS1JyGr
２級受かったら秘書くまって名前にしようと思ったのに。
３級は履歴書に書けないレベルらしいから受かったのは嬉しいけど
２級落ちたのはショックだ…。両方落ちてたらもっとショックだったけれど。
３解いた後の感触としては、３級の方ができなかったのになー。
２級は理論で落ちた。実技は合格点だったのに。悔しい悔しいいいいいいいいい。
３級は履歴書に書けないレベルらしいから受かったのは嬉しいけど
２級落ちたのはショックだ…。両方落ちてたらもっとショックだったけれど。
３解いた後の感触としては、３級の方ができなかったのになー。
２級は理論で落ちた。実技は合格点だったのに。悔しい悔しいいいいいいいいい。
878 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 00:06:56 ID:zUBUn3Pt
おまえの秘所はもう賞味期限切れじゃ
で、このアホどもは置いといて、
とんがりは今度の月曜火曜に顔出すつもりはないわけね。
ならそっちには寄らないけど、それでいいね。
こっちもそのつもりで予定組むから。
とんがりは今度の月曜火曜に顔出すつもりはないわけね。
ならそっちには寄らないけど、それでいいね。
こっちもそのつもりで予定組むから。
880 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:16:42 ID:8k3C7pqn
ないね 残念だが
そういや、みならいも確かに数学好きではあっても
数学の専門家とかではないよな。
冒険して手を出してるとこほど擬似数学臭くなるのがその証ｗ
数学の専門家とかではないよな。
冒険して手を出してるとこほど擬似数学臭くなるのがその証ｗ
882 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:23:49 ID:8k3C7pqn
君に会いたくないとかではないからね
どうせなら、金のやりとり無しに会うに越したことはないしね…
私だって孤独な人間だから人に飢えてないと言えば嘘になる
ただ、時期じゃなかったってだけさ
いつかまた、その話をしようじゃないか
お互い元気な状態でさ
どうせなら、金のやりとり無しに会うに越したことはないしね…
私だって孤独な人間だから人に飢えてないと言えば嘘になる
ただ、時期じゃなかったってだけさ
いつかまた、その話をしようじゃないか
お互い元気な状態でさ
ふん。
いいよ。またの機会を待つさ。
いいよ。またの機会を待つさ。
884 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:26:38 ID:SfS1JyGr
>>878
そーいうＡＶあったよ。検定試験の本探してたら見つけてしまった。
あーあ悲しいなあ。自慢じゃないけどここ一番の試験っていう時に
落ちるなんて今まであまり経験したことなかったから余計ショックだ。
ここいちばんの試験っていうのは、中学受験と小6の時に受けた硬筆検定3級と
大学への編入試験の時の面接だよ。人生でまだ3回しかないけどいつも受かってきたのに
負け知らずだったからすごいショックだわ。立ち直れない。
そーいうＡＶあったよ。検定試験の本探してたら見つけてしまった。
あーあ悲しいなあ。自慢じゃないけどここ一番の試験っていう時に
落ちるなんて今まであまり経験したことなかったから余計ショックだ。
ここいちばんの試験っていうのは、中学受験と小6の時に受けた硬筆検定3級と
大学への編入試験の時の面接だよ。人生でまだ3回しかないけどいつも受かってきたのに
負け知らずだったからすごいショックだわ。立ち直れない。
885 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:28:47 ID:8k3C7pqn
生きてる限り永遠に乾く
そのあいだには、何かいい間違い、悪い間違いが起こるものさ
私も最近ボケてきたしな 笑
生きてりゃ何か 妙な出来事があるはずさ
お互いにね
そのあいだには、何かいい間違い、悪い間違いが起こるものさ
私も最近ボケてきたしな 笑
生きてりゃ何か 妙な出来事があるはずさ
お互いにね
886 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:31:14 ID:SfS1JyGr
とんがりさんはいいね。いつも負けているから耐性ができてて精神的に強そう。
私はだめ。もうだめ。悲しい。
私はだめ。もうだめ。悲しい。
887 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:33:53 ID:8k3C7pqn
精神的に強いってのが仇になることもあるんだよ
やっぱり物事は一面的に計っちゃいけない
ある面ではやっぱり私は大馬鹿なんだよ
やっぱり物事は一面的に計っちゃいけない
ある面ではやっぱり私は大馬鹿なんだよ
888 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:38:01 ID:SfS1JyGr
そうなの？とんがりさんが大人にみえてしまった。
私も私が秘書って感じだけど、いちおう5月から目標立ててコツコツやってきたから
ちょっとやっぱりショックだ。でも、最初は何も知らなかったし独学で3級は受かったから
ほんの少しだけ自分を誉めてあげようかな。
私も私が秘書って感じだけど、いちおう5月から目標立ててコツコツやってきたから
ちょっとやっぱりショックだ。でも、最初は何も知らなかったし独学で3級は受かったから
ほんの少しだけ自分を誉めてあげようかな。
889 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:39:21 ID:8k3C7pqn
まあ おまえを秘書にしてもイメージダウンにしかならんから
級数はなんら関係ないんだがな
級数はなんら関係ないんだがな
890 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 00:42:47 ID:SfS1JyGr
>>889
（怒）秘書になるのが目的じゃないよ。もってたら素敵な女の人に
思われて結婚とかに有利とか思ったからー。でも、彼氏さまできちゃった。
彼氏さまと結婚はまだわかんないけど。初対面で綺麗にしておいて
秘書検定2級、1級ですなんて言ったら、私の相手へのイメージが変わるというか、
決まっちゃうやん。そういうのも狙ってるの。
でも、普通にビジネスマナーが身につくのもポイント高いけどね。ぐしゃ。
（怒）秘書になるのが目的じゃないよ。もってたら素敵な女の人に
思われて結婚とかに有利とか思ったからー。でも、彼氏さまできちゃった。
彼氏さまと結婚はまだわかんないけど。初対面で綺麗にしておいて
秘書検定2級、1級ですなんて言ったら、私の相手へのイメージが変わるというか、
決まっちゃうやん。そういうのも狙ってるの。
でも、普通にビジネスマナーが身につくのもポイント高いけどね。ぐしゃ。
891 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:43:58 ID:8k3C7pqn
おまえと１日持つ男はいないよ
893 ：とんがり：2009/11/28(土) 00:51:55 ID:8k3C7pqn
ボケたり酔ったりな
間違いを犯す要因は色々あるのさ
生きていれば何か起こる
君も私もだ
二人の出会いがいい間違いであればいいがな
間違いを犯す要因は色々あるのさ
生きていれば何か起こる
君も私もだ
二人の出会いがいい間違いであればいいがな
とんがりのような才能が欲しかった。
環境にも運にも遥かに恵まれて、こうして余裕ある生活を手にしてる。
それなのに、不幸と貧窮のどん底でもがいてるとんがりを羨む気持ちを抑えきれない。
まぁそりゃそうだ。
安楽や安定なんて到底人生の目的じゃあないからな。
本当にやり遂げたいことが未完のままじゃ仕方がない。
おまえさんの持ってる才能だけがこの人生には足りなかったよ。ははは
じゃあな。
おやすみとんがり。
環境にも運にも遥かに恵まれて、こうして余裕ある生活を手にしてる。
それなのに、不幸と貧窮のどん底でもがいてるとんがりを羨む気持ちを抑えきれない。
まぁそりゃそうだ。
安楽や安定なんて到底人生の目的じゃあないからな。
本当にやり遂げたいことが未完のままじゃ仕方がない。
おまえさんの持ってる才能だけがこの人生には足りなかったよ。ははは
じゃあな。
おやすみとんがり。
895 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:16:42 ID:8k3C7pqn
おやすみ
私は確かに才能に恵まれていた
でも、気分によって子供の自分は揺れ動かざるを得なかった
そのロスが今に響いてるのかも知れない
もうこの年になると、才能の開花を誘う言葉には全く惹かれない
ドライな損得勘定のセンスが逆にまぶしい
人は無い物ねだりなんだな…
ただ自分で思うことを正直に言うと
私の才能なんて大したことはない
代わりがたくさん出てきて、君たちを楽しませるはずだ
私の最大の能力はこういうあったかい会話でさえ茶番と感じる鋭敏さなんだがね
私は確かに才能に恵まれていた
でも、気分によって子供の自分は揺れ動かざるを得なかった
そのロスが今に響いてるのかも知れない
もうこの年になると、才能の開花を誘う言葉には全く惹かれない
ドライな損得勘定のセンスが逆にまぶしい
人は無い物ねだりなんだな…
ただ自分で思うことを正直に言うと
私の才能なんて大したことはない
代わりがたくさん出てきて、君たちを楽しませるはずだ
私の最大の能力はこういうあったかい会話でさえ茶番と感じる鋭敏さなんだがね
ちょっと書き込みにくい雰囲気ですが、眠気覚ましにお話しませんか。
897 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:33:56 ID:8k3C7pqn
私でよければ
おお、まだいらっしゃった。
このスレももうすぐ1000ですね。
荒らしも自治議論もほとんどないのに。結構なことです。
ちょっと唐突ですが、経済学の有名なお話で、モラルに値段をつけるなっていうのがあるんです。
Fine is price（罰金は価格だ）っていう有名な論文なんですけどね。
幼稚園に子どもを迎えに来るのに、常に遅れてくる特定の親が10人ほどいて、業を煮やした幼稚園側は
遅刻したら一律500円程度の罰金を課すことにしたんです。その結果がどうなったか、予想つきます？
このスレももうすぐ1000ですね。
荒らしも自治議論もほとんどないのに。結構なことです。
ちょっと唐突ですが、経済学の有名なお話で、モラルに値段をつけるなっていうのがあるんです。
Fine is price（罰金は価格だ）っていう有名な論文なんですけどね。
幼稚園に子どもを迎えに来るのに、常に遅れてくる特定の親が10人ほどいて、業を煮やした幼稚園側は
遅刻したら一律500円程度の罰金を課すことにしたんです。その結果がどうなったか、予想つきます？
899 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:40:47 ID:8k3C7pqn
たかだか500円ですからねぇ、反対運動を起こすほどじゃないでしょう。
ちなみに、イスラエルでの話しです。
答えはですね、遅刻者が20人に増えたんです。
即座にではなくて数週間後に、なんですが。面白いでしょ？
ちなみに、イスラエルでの話しです。
答えはですね、遅刻者が20人に増えたんです。
即座にではなくて数週間後に、なんですが。面白いでしょ？
901 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:46:21 ID:8k3C7pqn
それは団体抵抗ではないにしても
似たような反応でしょうねえ
人間というのはその時代時代で生理的に
受け入れがたい規則ってのがありますからね
似たような反応でしょうねえ
人間というのはその時代時代で生理的に
受け入れがたい規則ってのがありますからね
ひょっとすると反抗心なのかもしれないけど、著者たちの分析には他の要因も挙げられててね。
それがモラルの値段、なんですよ。
罰金が導入される前は、親が時間通りに現れる理由はモラルだったんです。
先生に迷惑かけたくないとか、だらしない親だと思われたくないとか。
この手のモラルって数量評価しにくいですよね。それを幼稚園側がやっちゃったんです。500円だって。
そうすると親としては、「先生に迷惑ったって、たかが500円程度の迷惑か」と受け取るわけですね。
それで「正規の延滞料」として罰金を払って、堂々と遅刻してくるわけ。
それがモラルの値段、なんですよ。
罰金が導入される前は、親が時間通りに現れる理由はモラルだったんです。
先生に迷惑かけたくないとか、だらしない親だと思われたくないとか。
この手のモラルって数量評価しにくいですよね。それを幼稚園側がやっちゃったんです。500円だって。
そうすると親としては、「先生に迷惑ったって、たかが500円程度の迷惑か」と受け取るわけですね。
それで「正規の延滞料」として罰金を払って、堂々と遅刻してくるわけ。
500円で子供のお守をしてくれるなら安いと踏んだからじゃないですか？
>>900
似たような話を聞いたことがある。
昼休みに大学の食堂で一人なんて、
まわりから友だちのいない人に見られそうで耐えられない、
ケータイでだれかつかまえて絶対にいっしょに食べる、と。
これは必ずしも、一人でいる寂しさや孤独感に耐えられないということではない。
まわりにピアグループ（同輩集団）のいない、
たとえば自宅や街中であれば一人で食事をするのも平気だ、と言う。
一人でいるのが怖いというよりむしろ、友人のできない一人ぼっちと見られること、
そのまなざしが怖いのだ。
その背景として考えられるのは、私たちの社会における価値観の変化である。
似たような話を聞いたことがある。
昼休みに大学の食堂で一人なんて、
まわりから友だちのいない人に見られそうで耐えられない、
ケータイでだれかつかまえて絶対にいっしょに食べる、と。
これは必ずしも、一人でいる寂しさや孤独感に耐えられないということではない。
まわりにピアグループ（同輩集団）のいない、
たとえば自宅や街中であれば一人で食事をするのも平気だ、と言う。
一人でいるのが怖いというよりむしろ、友人のできない一人ぼっちと見られること、
そのまなざしが怖いのだ。
その背景として考えられるのは、私たちの社会における価値観の変化である。
読み間違えた。遅刻という言葉を読み飛ばしてた・・・
906 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:52:30 ID:8k3C7pqn
おおー…！
そりゃあ面白い…
罰金に腹を立てるんじゃなくて
たかだかその程度か、
ならいいやって認識になるわけか
こりゃあ面白い
そりゃあ面白い…
罰金に腹を立てるんじゃなくて
たかだかその程度か、
ならいいやって認識になるわけか
こりゃあ面白い
907 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 01:54:12 ID:SfS1JyGr
3級受かったけど2級落ちたー（泣。
908 ：とんがり：2009/11/28(土) 01:56:22 ID:8k3C7pqn
>>903
いや、そのとおりだと思いますよ。ベビーシッター代が千数百円でしょう。
それなら500円の幼稚園のほうがお得ですよね。
>>904
いわゆる便所飯ですね、ピアグループなんて専門用語、良くご存知で。
孤独であることが露見することの恐怖っていうのが、私にはぴんと来ないのですが
それは本当の孤独を知らないからなんでしょうかね。
>>906
で、幼稚園はあわてて罰金制度を廃止したんですが、もう遅刻者は20人のままで
もとに戻らなかったんですね。モラルの値段がたった500円という情報が流失しちゃったわけで。
おもしろいでしょ？
いや、そのとおりだと思いますよ。ベビーシッター代が千数百円でしょう。
それなら500円の幼稚園のほうがお得ですよね。
>>904
いわゆる便所飯ですね、ピアグループなんて専門用語、良くご存知で。
孤独であることが露見することの恐怖っていうのが、私にはぴんと来ないのですが
それは本当の孤独を知らないからなんでしょうかね。
>>906
で、幼稚園はあわてて罰金制度を廃止したんですが、もう遅刻者は20人のままで
もとに戻らなかったんですね。モラルの値段がたった500円という情報が流失しちゃったわけで。
おもしろいでしょ？
預ける時間がを30分延びるごとに500円ＵＰにすれば、モラルが守られたかもしれませんねｗ
>>909
いえこれはもっと若い世代の人たちを対象にした話ですから。
大まかな全体像ということであって当てはまらない個人もいくらかいるでしょう。
ＮＨＫかなにかの意識調査によれば、生活目標として
「身近な人たちと、なごやかな毎日を送る」ことを望む回答が、
近年になるほど増加しているそうです。
つまり身のまわりの親しい人間関係を重視する傾向が高まっているのであり、
それに呼応するように、友人のいない者の割合が減り、友人数も増加傾向にあるそうです。
いえこれはもっと若い世代の人たちを対象にした話ですから。
大まかな全体像ということであって当てはまらない個人もいくらかいるでしょう。
ＮＨＫかなにかの意識調査によれば、生活目標として
「身近な人たちと、なごやかな毎日を送る」ことを望む回答が、
近年になるほど増加しているそうです。
つまり身のまわりの親しい人間関係を重視する傾向が高まっているのであり、
それに呼応するように、友人のいない者の割合が減り、友人数も増加傾向にあるそうです。
>>910
あんまり高額にするのも、やりにくいんじゃないですかね、客商売としては。
結局は何もいわないで、モラルの価値を保護者の想像に任せといたほうがよかったってことですかね。
そうすると、少し前に話題になってた給食費を払わない親への対処ってのは、どうなるんでしょうか。
>>911
若い人達の傾向なんですね。わが身を省みても、親友、と呼べる存在なんて5人もいませんね。
その人達とも1年以上連絡取ってませんし。みんな、そんなもんだと思ってました。
あんまり高額にするのも、やりにくいんじゃないですかね、客商売としては。
結局は何もいわないで、モラルの価値を保護者の想像に任せといたほうがよかったってことですかね。
そうすると、少し前に話題になってた給食費を払わない親への対処ってのは、どうなるんでしょうか。
>>911
若い人達の傾向なんですね。わが身を省みても、親友、と呼べる存在なんて5人もいませんね。
その人達とも1年以上連絡取ってませんし。みんな、そんなもんだと思ってました。
携帯！！！
きっと、その影響は大きいですね。他者と客観的な比較が可能になっちゃったわけか。
おおー。それを立証してる研究はあるのかな。面白いですね。
きっと、その影響は大きいですね。他者と客観的な比較が可能になっちゃったわけか。
おおー。それを立証してる研究はあるのかな。面白いですね。
>>912
学校なんて、中学生くらいまでの子供にはあったかくしても、
親に対しては一貫してビジネスライクな方がいいと思うんですけどね。
給食費に関しては、支払能力のある親と判断されたなら、
給与や預金から強制執行してもいいと思うのですが。
学校なんて、中学生くらいまでの子供にはあったかくしても、
親に対しては一貫してビジネスライクな方がいいと思うんですけどね。
給食費に関しては、支払能力のある親と判断されたなら、
給与や預金から強制執行してもいいと思うのですが。
子供時代に携帯やインターネットのない世代に生まれていてよかったよ・・・
今は、携帯を片時も離せない子供がいると聞くし。そんなのは窮屈でかなわん・・・
眠気が頂点にきました。お先におやすみなさいっす。
相手してくれてありがとやんした。寝る前に楽しかった・・おやすみなさい
今は、携帯を片時も離せない子供がいると聞くし。そんなのは窮屈でかなわん・・・
眠気が頂点にきました。お先におやすみなさいっす。
相手してくれてありがとやんした。寝る前に楽しかった・・おやすみなさい
強制取立てしない理由ってなんでしょうかね。
技術的に問題があるようにも思えないのですが。
教育機関としてのスタンスなんでしょうか。
携帯なんて、いつなくなっても困らないですが、ネットがなくなったらどうにもならんです。
おやすみなさい。またお付き合いください。
技術的に問題があるようにも思えないのですが。
教育機関としてのスタンスなんでしょうか。
携帯なんて、いつなくなっても困らないですが、ネットがなくなったらどうにもならんです。
おやすみなさい。またお付き合いください。
>>917
京都教育大学だったかの学生が集団ホニャララした時に、
学長がそんな学生達でも退学にさせない＝許す、みたいな感じだったので、
やはり、教育とは「愛ある許し」みたいな要素が体面的に求められる部分があって、
なんでもかんでも許し許しになる傾向が無きにしも非ず、
どこから許さないのかはっきりさせてない学校は色々辛いことになってるんじゃないでしょうか。
最近は中学生が教師に暴力振るうとする逮捕されることもあるみたいでよかったなあと思っているのですが。
俺も、今ネットがなくなったらとっても困りますｗ
先生の今日のお話、めちゃ面白かったです。おやすみなさい～
京都教育大学だったかの学生が集団ホニャララした時に、
学長がそんな学生達でも退学にさせない＝許す、みたいな感じだったので、
やはり、教育とは「愛ある許し」みたいな要素が体面的に求められる部分があって、
なんでもかんでも許し許しになる傾向が無きにしも非ず、
どこから許さないのかはっきりさせてない学校は色々辛いことになってるんじゃないでしょうか。
最近は中学生が教師に暴力振るうとする逮捕されることもあるみたいでよかったなあと思っているのですが。
俺も、今ネットがなくなったらとっても困りますｗ
先生の今日のお話、めちゃ面白かったです。おやすみなさい～
919 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 02:54:50 ID:SfS1JyGr
無視された。
920 ：くまちゃん ◆d05stP8xck ：2009/11/28(土) 03:02:00 ID:SfS1JyGr
寝る。
921 ：とんがり：2009/11/28(土) 03:02:45 ID:8k3C7pqn
強制取り立てって間違いなく友好的な関わりじゃないじゃん
友好的な関わり方しかしないってのが教育機関の今までの在り方じゃないの
私はどう考えてもそう思うが
そのぬるさを支持させて自らの存在価値を維持してきたのが
日教組でしょ
彼らは明らかに反権力機関だよ
そのパワーの源は支配される側のシンパシーだろ
友好的な関わり方しかしないってのが教育機関の今までの在り方じゃないの
私はどう考えてもそう思うが
そのぬるさを支持させて自らの存在価値を維持してきたのが
日教組でしょ
彼らは明らかに反権力機関だよ
そのパワーの源は支配される側のシンパシーだろ
922 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 03:05:44 ID:6NH6mcl5
だってくまちゃんめんどくさいんだもんしかたないよ
923 ：とんがり：2009/11/28(土) 03:07:37 ID:8k3C7pqn
読むの苦痛だよな…
文章の構成がゴミすぎる…
文章の構成がゴミすぎる…
魔王は司法試験落ちまくったんで法学という言葉に過剰反応したのか 笑
925 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 09:17:57 ID:3B4bEIta
「ごきげんよう」で小堺が言っていたが、交通違反をして、交通反則金では済まなかったらしく、
略式手続きに乗った話をしていた。裁判官が、窓口で「あなたは○月○日に以下の違反行為を
行ったことを認めますね？」と早口でまくし立てるものだから「認めます」と言って、争わなければ
簡単に罰金刑が確定するそうだ。
刑事訴訟の９割は略式手続きで処理されており、それでも「罰金」は刑法９条に列挙された刑罰なの
である。
略式手続きは、簡易裁判所で裁判官がやるそうだ。「罪となるべき事実、適用した法令、
科すべき刑および付随処分、略式命令があったのちに１４日以内に正式裁判を請求できる旨」
を告知するが、証拠を示す必要なないとされる。
これを裁判官が窓口でまくしたてるそうだ。
裁判所書記官が代行する運用が可能なのかはちょっと分かりません。
略式手続きに乗った話をしていた。裁判官が、窓口で「あなたは○月○日に以下の違反行為を
行ったことを認めますね？」と早口でまくし立てるものだから「認めます」と言って、争わなければ
簡単に罰金刑が確定するそうだ。
刑事訴訟の９割は略式手続きで処理されており、それでも「罰金」は刑法９条に列挙された刑罰なの
である。
略式手続きは、簡易裁判所で裁判官がやるそうだ。「罪となるべき事実、適用した法令、
科すべき刑および付随処分、略式命令があったのちに１４日以内に正式裁判を請求できる旨」
を告知するが、証拠を示す必要なないとされる。
これを裁判官が窓口でまくしたてるそうだ。
裁判所書記官が代行する運用が可能なのかはちょっと分かりません。
926 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 09:36:52 ID:3B4bEIta
一般的に、警察内部の階級は「浣腸せい！」と覚えるといいです。
・警視総監
・警視監（かん）
・警視長（ちょう）
・警視正（せい）
・警視
・警部
・警部補
・巡査部長
・巡査
となっているからです。
ピンクレディーに「ペッパー警部」という曲がありましたが、街で恋人たちに声をかけるような
仕事は、通常は「警部」クラスになるとやらないといわれています。警部は思った以上に
偉いのです。
・警視総監
・警視監（かん）
・警視長（ちょう）
・警視正（せい）
・警視
・警部
・警部補
・巡査部長
・巡査
となっているからです。
ピンクレディーに「ペッパー警部」という曲がありましたが、街で恋人たちに声をかけるような
仕事は、通常は「警部」クラスになるとやらないといわれています。警部は思った以上に
偉いのです。
927 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 09:43:07 ID:3B4bEIta
「泉谷しげると警察の歴史・黒いカバン」
http://www.youtube.com/watch?v=MBI5j-jFs1U&feature=related
泉谷しげるの歌のほうが先だと思いますが、職務質問にともなう所持品検査に関しては、昭和５３年
に最高裁が議論の決着をつけています。最高裁昭和５３年６月２０日刑集３２巻４号６７０頁（米子銀行
強盗事件）「所持品の検査は、口頭による質問と密接に関連し、かつ、職務質問の効果をあげるうえで
必要性、有効性の認められる行為であるから、警職法２条１項による職務質問に付随して行うことが
できる場合がある」
「捜査に至らない程度の行為は、強制にわたらない限り、所持品検査においても許容される場合が
ある」が、「かかる行為は、限定的な場合において、所持品検査の必要性、緊急性、これによって
害される個人の法益と保護されるべき公共の利益との権衡などを考慮し、具体的状況のもとで相当
と認められる限度においてのみ、許容される」との枠組を示した。
http://www.youtube.com/watch?v=MBI5j-jFs1U&feature=related
泉谷しげるの歌のほうが先だと思いますが、職務質問にともなう所持品検査に関しては、昭和５３年
に最高裁が議論の決着をつけています。最高裁昭和５３年６月２０日刑集３２巻４号６７０頁（米子銀行
強盗事件）「所持品の検査は、口頭による質問と密接に関連し、かつ、職務質問の効果をあげるうえで
必要性、有効性の認められる行為であるから、警職法２条１項による職務質問に付随して行うことが
できる場合がある」
「捜査に至らない程度の行為は、強制にわたらない限り、所持品検査においても許容される場合が
ある」が、「かかる行為は、限定的な場合において、所持品検査の必要性、緊急性、これによって
害される個人の法益と保護されるべき公共の利益との権衡などを考慮し、具体的状況のもとで相当
と認められる限度においてのみ、許容される」との枠組を示した。
>>902
罰金を値上げしたらどうなるんでしょうね。
>>904
見栄や体面が昔より重視されるようになっているのかも。
>>917
学校というより役所の体質なのでは。
無理に取り立てなくても潰れないし、減給にもクビにもならない、責任を問われない。
余裕の立場で放漫経営。
罰金を値上げしたらどうなるんでしょうね。
>>904
見栄や体面が昔より重視されるようになっているのかも。
>>917
学校というより役所の体質なのでは。
無理に取り立てなくても潰れないし、減給にもクビにもならない、責任を問われない。
余裕の立場で放漫経営。
事なかれ主義、役人はもめ事を起こしても得にはならない。
ドジラやモモスラはやっかみのイカヅチだ。
931 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 11:21:20 ID:3B4bEIta
以前、翻訳家の会合に出席した時に、ベテランのおじいさんが面白いことを言っていました。
訳文に「罰金」と書いたら、どうしても依頼人が納得してくれないので「反則金」と書き直したら
通った、というのだ。罰金というのは刑法９条に列挙されている刑罰で、>>925の手続きを
踏んで下されるものなんですよ。裁判官が下す刑罰です。
だから、「反則金」というソフトな言い回しに依頼人がこだわったのだろうと思い、そのような意見を
申し上げたことがある。
訳文に「罰金」と書いたら、どうしても依頼人が納得してくれないので「反則金」と書き直したら
通った、というのだ。罰金というのは刑法９条に列挙されている刑罰で、>>925の手続きを
踏んで下されるものなんですよ。裁判官が下す刑罰です。
だから、「反則金」というソフトな言い回しに依頼人がこだわったのだろうと思い、そのような意見を
申し上げたことがある。
932 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 11:57:35 ID:3B4bEIta
俺がアルバイト代わりに、翻訳家のおばさんから依頼がまわってくることがある。
ある時、世界水会議の「フォルタレザ宣言」を「格調高く訳してくれ」といわれたのだが、
"Basic Sanitation"の訳に困ってしまった。「基礎的衛生設備」と訳すとどうも固い。
ここで、思い切って「トイレ」と訳したんですよ。この翻訳が「世界で○○億人の人がトイレにも
接することができない」などと、国会での議論になったりしてビビったよｗ
ある時、世界水会議の「フォルタレザ宣言」を「格調高く訳してくれ」といわれたのだが、
"Basic Sanitation"の訳に困ってしまった。「基礎的衛生設備」と訳すとどうも固い。
ここで、思い切って「トイレ」と訳したんですよ。この翻訳が「世界で○○億人の人がトイレにも
接することができない」などと、国会での議論になったりしてビビったよｗ
933 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 14:05:09 ID:5wGqkr22
934 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 16:23:03 ID:J/6y/Hoi
935 ：とんがり：2009/11/28(土) 16:28:31 ID:8k3C7pqn
基礎的衛生設備 笑
936 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 16:37:28 ID:J/6y/Hoi
とんがり。下水設備が正しいと思うなよ。シャワー・お風呂、台所、すべてを含むと思ったが、
俺は「トイレ」と訳したという話だよ。
俺は「トイレ」と訳したという話だよ。
937 ：とんがり：2009/11/28(土) 16:40:53 ID:8k3C7pqn
良かったな
938 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 16:46:08 ID:J/6y/Hoi
まあ、文脈はたしか「ベーシックサニテーションにアクセスできない人たち」の話題だったのだ。
後は世界の実態がどうかという判断だよ。自分のトイレがないのか、ライフラインとしての
下水設備がないのか、自由にシャワーも浴びれないのか、翻訳ってのはもっと奥の深いものだ。
後は世界の実態がどうかという判断だよ。自分のトイレがないのか、ライフラインとしての
下水設備がないのか、自由にシャワーも浴びれないのか、翻訳ってのはもっと奥の深いものだ。
939 ：とんがり：2009/11/28(土) 16:52:44 ID:8k3C7pqn
まあ面白い話だがトイレはないな
940 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 16:53:56 ID:J/6y/Hoi
ベーシックといったら「トイレ」だという判断になった。
941 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 16:54:18 ID:5wGqkr22
日本語と英語をちょろっとかじったぐらいじゃ翻訳家は務まらんよな。
背景にある文化を理解した上で両国間の人間がお互い矛盾しない言語を使わないと。
同じ人種同士でも対立があるこの世の中、言葉で相手を傷付けたりするんだ。
まして２ちゃんねるなんて言葉でしかコミュニケーションを取れない世界で生きて行こうとしているとんがりは何を目指しているのやら。
早よ社会復帰しろ ＞とんがり
背景にある文化を理解した上で両国間の人間がお互い矛盾しない言語を使わないと。
同じ人種同士でも対立があるこの世の中、言葉で相手を傷付けたりするんだ。
まして２ちゃんねるなんて言葉でしかコミュニケーションを取れない世界で生きて行こうとしているとんがりは何を目指しているのやら。
早よ社会復帰しろ ＞とんがり
942 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:02:18 ID:8k3C7pqn
復帰に向けすでに動いているが
トイレはないだろう
トイレはないだろう
943 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 17:05:13 ID:J/6y/Hoi
アメリカでキャンプしたことがるのだが、イーグルスカウトを目指している連中なんか、
土に穴を掘って「ここがトイレだ」とか言ってるんだよ。
土に穴を掘って「ここがトイレだ」とか言ってるんだよ。
944 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:06:38 ID:8k3C7pqn
見出しってのは簡潔な真実であるべきだ
インパクト狙いの嘘はいけない
予期せぬ無意味な事態を引き起こしかねない
インパクト狙いの嘘はいけない
予期せぬ無意味な事態を引き起こしかねない
945 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 17:07:46 ID:5wGqkr22
946 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 17:07:57 ID:J/6y/Hoi
そうなんだけど、俺はひとつの見極めをしたということだよ。間違っていたら仕方がない。
947 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:09:36 ID:8k3C7pqn
入り浸ってるというか今日は今日できることをしたから書き込んでるだけ
忙しくなれば二三レス程度の登場になるよ
忙しくなれば二三レス程度の登場になるよ
948 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:15:53 ID:8k3C7pqn
>>946
あのな
世の中タイムイズマネーなんだよ
おまえみたいな引きこもりと違ってみんな忙しいんだ
報告書の中身なんか大多数は読まないんだよ
そんな状況で見出しで嘘や誇張をしてどうなると思う？
大量のトイレユニットやトイレ用品の寄付が国連かどっかに殺到するだけだ
だが問題の本質はそこじゃないんだよ
下水設備そのものがなかったり、あっても
その下水設備にアクセスするパイプが
トイレを含め全般的に不足してるって問題なんだよ
そんな中でトイレ器具ばかり充足させたがるような見出しを打ち出してどうするんだ？
だからおまえはいつまで経っても馬鹿なんだよ
あのな
世の中タイムイズマネーなんだよ
おまえみたいな引きこもりと違ってみんな忙しいんだ
報告書の中身なんか大多数は読まないんだよ
そんな状況で見出しで嘘や誇張をしてどうなると思う？
大量のトイレユニットやトイレ用品の寄付が国連かどっかに殺到するだけだ
だが問題の本質はそこじゃないんだよ
下水設備そのものがなかったり、あっても
その下水設備にアクセスするパイプが
トイレを含め全般的に不足してるって問題なんだよ
そんな中でトイレ器具ばかり充足させたがるような見出しを打ち出してどうするんだ？
だからおまえはいつまで経っても馬鹿なんだよ
949 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 17:18:17 ID:J/6y/Hoi
まあ、俺は５ページの宣言文全部読んで言っている。ああいう「宣言文」で「トイレ」なんて
言えるか？ 婉曲的に「ベーシックサニテーション」と表現したととらえるのが今でも正しい
と思っているよ。
言えるか？ 婉曲的に「ベーシックサニテーション」と表現したととらえるのが今でも正しい
と思っているよ。
950 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:20:28 ID:8k3C7pqn
じゃあ、それに即した見出しをつければいいんだよ
951 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:24:21 ID:8k3C7pqn
ん？ ちょっと待て
内容はトイレ不足中心なのに下水設備と
表現せざるを得なかったってことか？
内容はトイレ不足中心なのに下水設備と
表現せざるを得なかったってことか？
952 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 17:25:56 ID:J/6y/Hoi
違うよ。ベーシックサニテーションという言葉を、トイレと断言したという話だ。
とんがり、今日は生活の立て直しのために何をした？
具体的に聞かせてくれな。
それにしてもこの糖質って奴は警察オタクなんかいな。
とりあえず、レスに自分の言葉がまるでなくてつまらん。
ほぼどっかから丸々引用してる話ばっかで、
くまとは別の意味で読むに堪えん駄文だよ。
とんがり、これ何とかならんの？
具体的に聞かせてくれな。
それにしてもこの糖質って奴は警察オタクなんかいな。
とりあえず、レスに自分の言葉がまるでなくてつまらん。
ほぼどっかから丸々引用してる話ばっかで、
くまとは別の意味で読むに堪えん駄文だよ。
とんがり、これ何とかならんの？
954 ：とんがり：2009/11/28(土) 17:58:22 ID:8k3C7pqn
955 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 19:46:45 ID:5wGqkr22
>ベーシックサニテーション
欧米は名詞を飾り立てる習慣があるからベーシックは訳さなくてもいいんじゃない？
普通にサニテーション＝下水設備とすればすっきりしたんじゃないかと思う。
欧米は名詞を飾り立てる習慣があるからベーシックは訳さなくてもいいんじゃない？
普通にサニテーション＝下水設備とすればすっきりしたんじゃないかと思う。
956 ：糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y ：2009/11/28(土) 19:52:19 ID:J/6y/Hoi
>>955
お返事ありがとうございます。まあ、世界の実態がどうなのかが問題なんですが、
下水設備となると日本国内でもおぼつかない地域がありますね。
やはり「衛生面」が争点となっている会議だったので、まあ、いろんな解釈があったのは
勉強になりました。
お返事ありがとうございます。まあ、世界の実態がどうなのかが問題なんですが、
下水設備となると日本国内でもおぼつかない地域がありますね。
やはり「衛生面」が争点となっている会議だったので、まあ、いろんな解釈があったのは
勉強になりました。
957 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 19:54:25 ID:SfS1JyGr
958 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 20:08:17 ID:5wGqkr22
くまのレスが駄文だという極めて初歩的な判断すらできない住人の存在自体が既に一つの異状だ。
960 ：マジレスさん：2009/11/28(土) 21:03:04 ID:SfS1JyGr
そろそろ次スレかなって思うんですが、このスレは実質293でよかったよね？
次スレいってるやつ人肉だろ・・思いっきり作為的な感じがする
>>961=人肉
964 ：みならい ◆hmK6IYezf2 ：2009/11/28(土) 23:54:16 ID:/rM1lWDb
馬鹿言え。責任感じてるだけだ。
ナンバリングは継続の方向らしいんで、そこは正確を期したいでしょ。
ナンバリングは継続の方向らしいんで、そこは正確を期したいでしょ。
なんと人肉とみならいは同一人物だったのか
なぜここまで回りくどいことをするんだろう
なぜここまで回りくどいことをするんだろう
966 ：とんがり：2009/11/28(土) 23:56:04 ID:8k3C7pqn
誰だっていいじゃないか…
そのくせこそ治せよ
そのくせこそ治せよ
人肉を庇うならとんがりも人肉だな
不自然すぎるだろいくらなんでも
不自然すぎるだろいくらなんでも
969 ：とんがり：2009/11/29(日) 00:01:27 ID:3s2QQVXB
調子はいいです
ただ生きることの面倒くささにうんざりしてます
仕方ないけど
ただ生きることの面倒くささにうんざりしてます
仕方ないけど
ああ、ほんとめんどくさいよね。私も何とか生きています。
中島義道だったかな、そういう名前の哲学者知ってます？
中島義道だったかな、そういう名前の哲学者知ってます？
また人肉の自演劇場がはじまった
973 ：とんがり：2009/11/29(日) 00:07:52 ID:3s2QQVXB
チン肉うぜえよ
失せろ
失せろ
975 ：みならい ◆hmK6IYezf2 ：2009/11/29(日) 00:09:25 ID:qnbdm6AO
ただのジョークのつもりが、とんでもなく面倒な地雷踏んだようですね
一旦下がります。
一旦下がります。
976 ：とんがり：2009/11/29(日) 00:10:32 ID:3s2QQVXB
はい
また金融屋か
金ちゃんの金玉劇場
どうしても合流させたいんだな
>>964
責任なんてありはしませんよ。感じる必要ない。
責任なんてありはしませんよ。感じる必要ない。
981 ：マジレスさん：2009/11/29(日) 01:28:09 ID:qnbdm6AO
ありがとうございます。そういっていただけるとほっとします。
次スレは294番ですね。テンプレは適当で、リンクは前スレとしてここに貼る、と。
とんがりくんも、まだしばらくは来てくれるみたいですし、次スレも楽しくなりそうですね。
次スレは294番ですね。テンプレは適当で、リンクは前スレとしてここに貼る、と。
とんがりくんも、まだしばらくは来てくれるみたいですし、次スレも楽しくなりそうですね。
982 ：とんがり：2009/11/29(日) 01:40:04 ID:3s2QQVXB
日本は移民の国になるしかないのでしょうか…
983 ：マジレスさん：2009/11/29(日) 01:41:58 ID:YiVAskVw
↑俺も心配だお
とんがり、生活の立て直しはちゃんと計画的に進めてるのかよ？
福岡人が今さら移民の流入を憂うなよ
986 ：とんがり：2009/11/29(日) 01:45:21 ID:3s2QQVXB
どう考えてもそれしかないんだよな…
今の社会構造を維持しようとすると
もし、移民に頼らずやるとすれば、
年金制度をやめて国立の老人ホームを作るぐらいしなきゃ無理だ
それでもやってけるかわからん…
今の社会構造を維持しようとすると
もし、移民に頼らずやるとすれば、
年金制度をやめて国立の老人ホームを作るぐらいしなきゃ無理だ
それでもやってけるかわからん…
987 ：とんがり：2009/11/29(日) 01:47:25 ID:3s2QQVXB
まだ、おきてますか？
989 ：とんがり：2009/11/29(日) 02:03:40 ID:3s2QQVXB
まだ生きてます
体を作るってなんだよ。
ランニングに筋トレでもしてきたのか。
この振り込めオヤジめ。
また酒飲んでんじゃねえだろな。
ランニングに筋トレでもしてきたのか。
この振り込めオヤジめ。
また酒飲んでんじゃねえだろな。
991 ：とんがり：2009/11/29(日) 02:08:04 ID:3s2QQVXB
それはなにより。
月曜日からハロワですか、上首尾にいくといいですね。
気力は奮えそうですか？
月曜日からハロワですか、上首尾にいくといいですね。
気力は奮えそうですか？
993 ：とんがり：2009/11/29(日) 02:12:22 ID:3s2QQVXB
ふかわりょう、好きだったんですが最近見ませんね。
お元気なんだろうか。
お元気なんだろうか。
995 ：とんがり：2009/11/29(日) 02:19:08 ID:3s2QQVXB
さて、俺は飲むか。
つか次スレはやっぱ、従来のナンバリングの旧シリーズはそのまま人肉にくれてやって、
こっちは新生雑談スレ２として続けた方が良くないか？
長い目で見ても、普通の雑談以下の馴れ合いや身内ネタなんかの誘導先として、
sage進行のゴミ箱的雑談スレは一個あった方がいいだろうし。
つか次スレはやっぱ、従来のナンバリングの旧シリーズはそのまま人肉にくれてやって、
こっちは新生雑談スレ２として続けた方が良くないか？
長い目で見ても、普通の雑談以下の馴れ合いや身内ネタなんかの誘導先として、
sage進行のゴミ箱的雑談スレは一個あった方がいいだろうし。
あと４スレでそんな。
まあ、そちらのほうが私の意見にも近いのですが。
・・・じゃ、そうしますか。新スレの名前はどうします？
結論が出ないままこのスレが終了したら、人肉のところを拝借して議論を続けましょう。
まあ、そちらのほうが私の意見にも近いのですが。
・・・じゃ、そうしますか。新スレの名前はどうします？
結論が出ないままこのスレが終了したら、人肉のところを拝借して議論を続けましょう。
998 ：とんがり：2009/11/29(日) 02:25:51 ID:3s2QQVXB
これの継承スレでいいのでは？
雑談スレの本流でしょもはや
雑談スレの本流でしょもはや
スレタイは「人生相談板新総合雑談スレッド２」
で、後はみならいが書いたみたいに前スレと旧雑談スレのリンク貼った簡単な１でいいべ。
とりあえずそれで立ててみなよ。
で、後はみならいが書いたみたいに前スレと旧雑談スレのリンク貼った簡単な１でいいべ。
とりあえずそれで立ててみなよ。
1000なら明日何かの理由で死ぬ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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