【認知症】もう限界です…その2【介護】

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1マジレスさん
認知症と介護に関するスレです。
質問、相談、体験談、アドバイスなど情報交換、あるいは介護疲れの愚痴でもOK。

980を踏んだ方、スレ立てをお願いします。

前スレ
【認知症】もう限界です・・・【介護】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1217069212/
2マジレスさん:2009/10/13(火) 17:50:59 ID:5c9MMLpA
キチガイの来訪お断り
3マジレスさん:2009/10/13(火) 21:13:11 ID:BPcG69UL
あんたのこと?
4マジレスさん:2009/10/13(火) 21:26:51 ID:SyxQgzHW
>>1おつ
俺もスレ立てれないって書こうと思ったら、落ちてた…
1さんありがとう、引き続き頑張って介護しましょう
5マジレスさん:2009/10/13(火) 23:12:09 ID:0gJO3Lyh
1乙です
6マジレスさん:2009/10/14(水) 16:44:19 ID:JjhcpzwV
徘徊するなら山奥のド田舎の村にでも一時的に引っ越して熊に退治されるのを待った方がいいわ
徘徊だから事故だ
7マジレスさん:2009/10/14(水) 16:48:38 ID:n3erC3xt
介護の愚痴って同じ立場にいない人に話すの難しいよね・・
楽しい話じゃないし・・

さっきも妹から電話が来て長々と海外旅行行った話を聞かされ
話が一段落したようだから、久しぶりだしちょっと愚痴らせてもらおうと
「実は姑がまた警察呼んじゃってさぁ・・」って切り出した途端、
「あ、ごめん。キャッチ入っちゃったから切るね」って・・
相手にキャッチ入ったときってわかるものだけど、そんな音一切聞こえなかった
結局聞きたくないってことだよね・・

こっちはさんざん仕事の愚痴聞いてあげてたのになぁ
少しくらい聞いてくれてもいいのになぁ・・・
8マジレスさん:2009/10/14(水) 17:14:28 ID:JjhcpzwV
中、高時代に祖父が痴呆で酷い目に遭った
もうあんな思いはしたくないから親がボケたら即刻で自殺する
下の世話と奇声はもうたくさん
今26だけどあと五年は生きていたいからまだボケるなよ…
9マジレスさん:2009/10/14(水) 17:34:17 ID:ko47+5AI
>>7
仕事の愚痴って、愚痴を言う人固有の問題だけど
介護の愚痴を妹が聞くってシチュだと「自分にも降り掛かる話」だから
それもあって妹さんは切り上げたんじゃない?
10マジレスさん:2009/10/14(水) 18:17:11 ID:n3erC3xt
>>9
でもさっきも書いたけど、私が介護してるのは姑だからね・・
義妹だったら愚痴れないけど、私の実の妹には何の関係もないんだけどな
しかも妹は独身だから、ただでさえ大変な姑との関係を経験したことないし
だから余計に親身になれないのかなとは思う・・
11マジレスさん:2009/10/14(水) 20:43:10 ID:ALpOHUAE
うちのバーサンとうとう特養送りになるかもしれん!
やっと解放されるかも!うれしい!
12マジレスさん:2009/10/14(水) 22:10:27 ID:0EZSWXj4
おめ!
当選のツボはどの辺だったのだろう?
13マジレスさん:2009/10/15(木) 11:28:46 ID:BuZJ654A
>>7
結婚していないんだったら、妹さんは未だばら色の人生の中。
姑の介護の愚痴なんて聞いてくれるタイプの人だったら、
介護で人質になっている姉に海外旅行の話なんてしないでしょうね。

警察のところを kwsk
14マジレスさん:2009/10/15(木) 13:38:41 ID:WufJXCjF
>>7
キャッチホン2ってやつだと、キャッチ入った時の音は自分にしか聞こえないんだよね。
でも妹さんは介護なんてことに今は全く関心無いんだろうね。
そのうちあなたに愚痴る日が来るかも。

警察呼んだって、姑さんなにか妄想したのかな?
うちのトメも「誰かが家に侵入した」とか思い込んで、何回も警察呼んでたなぁ。
だんだんヘンなことが増えて、今じゃ立派なレビー小体型認知症になっちゃった。
15マジレスさん:2009/10/15(木) 14:13:02 ID:yOgu2h34
>>13、14
7です。本当におっしゃる通りです。。

物盗られ妄想がひどくって、これまでも交番に直接足運んだりしてる・・
そこのおまわりさんは認知症とわかってくれてて適当に相手してくれてたんだけど、
今回姑がかけた電話はいつも行く交番じゃないとこに転送されちゃったらしく、
状況を知らないおまわりさんが駆けつけちゃったの・・

警察呼んだ理由は
「冷蔵庫にあった卵と、ゴミ袋にするためとってあったレジ袋が盗まれた!」
こんなんです・・
警察から私の携帯に電話きて
「とりあえず来てみました。あの・・おばぁちゃん失礼ですが・・」って
事情を察してくれて、気休めになるかもと言って防犯シール2枚おいていきました。
16マジレスさん:2009/10/15(木) 14:24:34 ID:CaU+GDmH
飽きもせず今日も財布が盗られた、盗られたと。一体何個財布を持ってるんだボケ婆w

ところで、グループホームの申し込みをして入所連絡まち(といっても何人も待機中ですが)
本人はボケてない!の一点張りですし、まだいろんな事柄を認識できている程度なのですが、
このぼけ老人、どうやって説得して入所させればいいんでしょう?経験者の方いらっしゃったら教えてもらえないでしょうか。
17マジレスさん:2009/10/15(木) 16:48:38 ID:BuZJ654A
>>15
妄想が原因でしたか、お気の毒です。
ありがちな出動事例なのでしょうが、認知症だとわかってくれてよかったですね。
おまわりさんには申し訳ないけど、話も出来なくなるほど認知症が
進んでしまうまでは相手をしてもらうしかないのかもしれません。
そのころには、笑い話にしてやりましょうよ。
18マジレスさん:2009/10/15(木) 18:50:47 ID:9D7l0n7h
収入の問題さえなければ働かないで、認知症の叔母の面倒をつきっきりでみたいです。ほんとは他人に任せたくない。生活保護は無理ですた。そんなのに出る手当てみたいなのってありますか?
19マジレスさん:2009/10/15(木) 21:07:45 ID:yOgu2h34
>>17
優しい言葉に涙出そうなくらいうれしいです。
ありがとうございました! ここで相談してよかった。。
心が軽くなりました。
20マジレスさん:2009/10/15(木) 23:06:14 ID:Xiocu4+m
>>18
生活保護は無理ですたってことは
その叔母さんにそれなりの資産と収入があるということですよね

それよりも仕事辞めてまでも、あなたが叔母さんの面倒を
看なくてはいけないのですか?
無理はしない方がいいと思いますよ。
21マジレスさん:2009/10/17(土) 10:08:55 ID:pjkIC0aq
軽い認知症があって、それが原因か奇行に悩まされてる。
同じことを何度も何度も繰り返し、するなって言っても繰り返し繰り返し同じことをする。
耳が遠いから大声で怒鳴らなければならない。それが疲れるし、しかも家が古いから外に
まる聞こえ。近所の人は、事情も知らず「また大声出して」なんて悪口言いふらしてる。

楽させたい、したいようにさせたい、って思いながら、イライライライラして大声で怒鳴り
近所からは悪口言われて避けられ、相談相手も愚痴を言う相手もいない。不満とイライラで
頭が変になりそう。もう死にたい。
22マジレスさん:2009/10/17(土) 11:18:05 ID:Q7AfuxWU
>>21
ここに理解者がいますよ!相手は病気です。割り切りましょうよ!頑張ったら負けと思って!
23マジレスさん:2009/10/17(土) 11:36:41 ID:ulXSgK5Z
これからは子供に迷惑かけずに早く死ぬのが美徳とされそうだな
要介護になるまでに死ぬしかないな
24マジレスさん:2009/10/17(土) 16:05:26 ID:yLFlzhun
>>22
ありがとう
25マジレスさん:2009/10/17(土) 16:30:58 ID:r1Z9uD5x
>>21 みんなそうですよ。でも来年か再来年あたりになるともっと進行して
スタンドプレイもしなくなるし、大人しくなって質問さえしなくなるよ。
そうなると、今、喧嘩してることがなつかしくなるから。今の時期が一番大変。
これを過ぎて、もう一段進行してもらうと、おとなしくなって、精神的に
すごく楽になるよ。
できることはなんでもなるべく本人にやらせて今ある能力を奪わないように
すれば、なかなか進行しなくなることは言える。見守りが必要だからそれなり
こっちは体力かかるけど。
26マジレスさん:2009/10/17(土) 16:33:13 ID:r1Z9uD5x
> 相手は病気です。割り切りましょうよ!

この言葉って介護奮闘のさなかにいる人には何の助けにもならないし、
むしろムカツク頻出ワードの一つだとおもう。
相手が病気なら、何でも許される特権階級、こっちは100歩譲って
なんでも我慢しろと強いてるだけ。
27マジレスさん:2009/10/17(土) 19:43:00 ID:82kLxDA1
あと、「病気が言わせてるんだから」ってヤツ。
28マジレスさん:2009/10/17(土) 19:49:16 ID:b04+mMdV
>>26
落ち着いて次のフレーズも読んでご覧よ。あなたの思ってるのと逆のことを書かれてるじゃないの。
割り切って、あまり頑張りすぎないでやっていこうってことみたいだよ。
29マジレスさん:2009/10/17(土) 21:01:06 ID:tlPjpg2I
一緒に住んでる88の父の義母である婆さんが酷い
こっちが色々言っても聞かない、むしろ「お前に言われたくねぇよ」ぐらいの勢いで母と私に噛み付いてくる。

もういい、何処へでも行け、悲しむ人なんかいないから
逃げたい辛いよ
30マジレスさん:2009/10/17(土) 23:34:43 ID:V2RBtUtX
>>27 後付けで言い訳しても、まず決定ワードを出した時点でおわり。
31マジレスさん:2009/10/17(土) 23:35:42 ID:V2RBtUtX
↑ >>27>>28
32マジレスさん:2009/10/18(日) 02:11:20 ID:thVZ2KcU
他サイトに質問した事項なのですが、この板の方にも意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5372883.html
33マジレスさん:2009/10/18(日) 03:47:44 ID:JX4IaEVO
>>32
祖父は寝たきりですか? 要支援なら違いますよね?
言うなれば、根性が悪いだけのワガママ爺ですよね?
ほっとけばどうですか。腹が減ったら買いに行くなりなんなり自分で何とかするでしょう。
飢え死にしてくれれば万々歳ですよね。
もし怒りでキレた祖父が包丁持って家に来るなら、警察呼んでください。
傷付けられたら傷害で実刑にもっていく方向で頑張ってください。
34マジレスさん:2009/10/18(日) 04:44:01 ID:Zp7hOtJi
お爺さんは、放置すべきですよ。手を出しすぎなんです。だから我が儘になるんです。
お母さんが悪いんですよ。なんでもやってしまう。もう1人暮らしで苦労させないと
この先いいことない。逆いえば、1人暮らしさせる方が本人の改善のためにもいいですよ。
うちの親も進行中のアルツ1人暮らしで、いろいろ1人で試行錯誤して、3年前よりは
今のがよくなりました。
つまり、当初より、私が手をださず、来訪する数も控えて放置したんです。
人間、放り出されれば自立します。


35マジレスさん:2009/10/18(日) 12:27:40 ID:IgHvImwH
一年ほど前に寝たきりになった爺さんが最近になって夜な夜な一人で訳の分からないことを言い出しましたが
これは認知症のはじまりでしょうか?
36マジレスさん:2009/10/19(月) 02:50:10 ID:4PJ1IWM8
>>35
うつ病やらでも認知症みたいになるらしいから、はっきりした事は
病院で頭の中調べないと…だけど寝たきりだとなかなか簡単に病院にもいけないよね、
ただうちの場合は認知症のはじまりはただの物忘れだった、変な事言い出したのは認知症らしくなってから
37マジレスさん:2009/10/19(月) 11:52:11 ID:/JeuGMMT
このスレ見て>>34の話、うちの両親にした父方祖母が認知症でストレス溜まりまくりだったから
母なんか祖母の付き添い、メモ係みたいになってたから
金掛かること以外は基本放置。それでいいと思ったら楽になったと。
まだまだ問題山積みだけどありがとう
38マジレスさん:2009/10/19(月) 21:56:05 ID:GOOanYgA
39マジレスさん:2009/10/19(月) 22:27:00 ID:EKRUXx4L
うちの祖母はまだ発症してないんだけど早く発症して老人ホームにでもいってくんねーかな。そうでなきゃ車で山ん中に投棄してやるよw
40マジレスさん:2009/10/19(月) 22:39:56 ID:/JeuGMMT
>>39
酷いって思ってた、でも今ならその気持ち分かる
ブチ込みたくなる
41マジレスさん:2009/10/20(火) 10:30:18 ID:nGRDDUtn
爺さんが祖母と母がご飯を食べさせてくれないと言い始めました。
とうとう始まったという感じです。。。。
42マジレスさん:2009/10/22(木) 02:52:29 ID:lMNE/RSy
しかし、残酷だよなぁ
当人には、全く悪気はないのに
結果的に家族を痛めつけてる

うちの親なんか、まだ62才だぜ
癌で亡くなった人には申し訳ないけど
正直、癌になってくれと思う

親父の老け込み方が半端じゃない
43マジレスさん:2009/10/22(木) 21:28:39 ID:buaQhNZN
南田洋子さんのご冥福をお祈りいたします。
そんな報道を見ながら後悔しないように介護しよう優しくしようなんてことを思う側から
ワケのわからない妄想で暴言吐きまくり。
「自分が変われば相手も変わります」なんて言葉を目にして、
そうか優しく接しようと思う側から「お前が盗ったお金を返せ!」か。
もうこちら側からはどうしようもないんだよね。疲れたー。
体と口は元気。声を聞くだけで今度は何を言い出すかとドキドキして体中の血液が逆流するような感覚になるよ。
44名無し:2009/10/23(金) 19:38:12 ID:o5JR0Q00
 私の両親は認知症のクソババァの世話をしています。自営業のため
デイサービスやショートステイを利用しています。父はちょっとマザコン
なので、かわいそうやといってなかなか老人ホームの入居や精神科の入院など 
を拒みます。私の母は介護疲れと精神的ストレスで顔つきが変わりました。
小姑が2人いてますが、どちらも一切面倒を見ようともしません。一人は毎日
家にいるのに犬と遊んでばっかりで面倒見ない、もう一人は旦那が会社の社長で
金持ちで毎日優雅な暮らしをして海外ばっかり行っている。そんな暇があるんやったら
おまえらのバカ母の面倒見ろっつーの!!なんでうちの母ばかりに面倒見させるんや。
おまえらは実の母を見捨てて全部うちの両親に押しつけている。
絶対に許さない。
45名無し:2009/10/23(金) 19:41:32 ID:o5JR0Q00
 ↑追加
私の母は姑に散々いじめられののしられ苦労したそうです。
だから、母は姑の面倒を本当はしたくないのです。私の父が亭主関白で
仕方なく姑の面倒を見させられています。母がかわいそうでかわいそうで
たまりません。早くあのババァ死んでほしい。
46マジレスさん:2009/10/23(金) 20:52:18 ID:rMv0Dd8N
離婚させなよ
君が働いて、お母さんもパートに出れば暮らしていけるだろう

その調子だと、お母さんは介護要員としてこき使われて、やっとババァが片付いたら
今度は父親の介護だよ
お母さんが可哀想と思うなら君が助けてあげなよ
47マジレスさん:2009/10/23(金) 21:56:30 ID:RLqkmNvb
>>44
お母様が一人でお姑さんを看てるんですか?お父様とはたとえば交代で介護を
しましょうという話し合いのできる方ですか?
私はショート担当の相談員をしていますが、家庭環境によりKPが一人で抱え
混んでしまっているケースを見てます。
このことは在宅のケアマネは知ってますか?もしお母様がお父様に言えない家庭なら
ケアマネや施設相談員とも話し、ご両親を交え、担当者会議を行い、在宅介護の
大変さをわかっていただきヘルパーやショートを増やすなどの措置をとったりすることはできると思います。

気に障ったらごめんなさい。少しでもお役に立てたらと思い、メッセいたしました。

48マジレスさん:2009/10/23(金) 23:10:06 ID:AAo+gjio
>>44 ババアに仕返しする絶好のチャンスじゃん。人がみているときは献身的に
介護する。みてないところでは、徹底的にいじめてやればいいよ。そのうち
向こうの方から折れてくる。もしババアが、小姑にお母さんの悪口をいって、小姑が
苦情しはじめたら、それこそチャンス。

「私はできない嫁です。あなたがた自分の母さんを引き取ってご自分で
お世話してください。それができないなら、私のいうことを聞きな!私は小間使いじゃないよ」
と言ってやる。
49マジレスさん:2009/10/24(土) 19:25:55 ID:qALds/EC
>>42
先が長くなりそうって言うか終りが見えないのは辛いよね。
家は58で要介護5
50マジレスさん:2009/10/25(日) 22:31:30 ID:v9Oe/p5z
短パン
51マジレスさん:2009/10/26(月) 00:08:59 ID:MgXUvj8N
母が軽い認知症なのですが、今日五万円の携帯を一人で買ってきました(機種変)。
洗濯物に父の携帯が入ってるのに気づかず洗ってしまったそうです。
父と母が口論し、それに姉二人が加わって取っ組み合いの喧嘩になり、
二番目の姉が警察に電話して何人か警官が来ました。
姉二人と母は車で親戚の所へ逃げて行ったようです。
俺と父で警官に状況を説明した所、警官は引き上げていきました。

今って携帯の値段は高いんですかね? 警官は五万円ぐらいは普通と言ってました。
もっと安いのに交換して貰う事はできますか?
スレ違いかもしれませんが、もうどうしたらいいのか分からず・・・
52マジレスさん:2009/10/26(月) 01:27:26 ID:YuENCWhR
>>51
認知症にかかってる人の買い物ってクーリングオフ出来ないのかな??
サポートセンターにかけあってみて、ダメだったら消費者センター経由っていうのが
一般的な流れのような気がする。
5351:2009/10/26(月) 02:45:17 ID:MgXUvj8N
>>52
眠れず2chを覗いてみました、レスありがとう。
うちは貧乏なので五万円は大金なのです。
クーリングオフですか、それをできるかやってみます。
結果は後に報告します。
54マジレスさん:2009/10/26(月) 02:52:06 ID:5xZfkdgC
私もこの前、親用の携帯をクーリングオフ(本来はできないんだけど)させちゃったよ。
こっちは、私自身が親のために契約したものなんだけど、到来した端末の機能上
(仕様上)ある問題があって、それをきちんと当初の販売画面に明記してなかったので
そこをついてやったよ。
私は到来して、すぐ苦情をいったので、あなたもなるべく早めに申し出た方がいい。
私は店頭じゃなくて直営サイトだったけど、案外、店頭の方が融通がきくみたいだよ。
55マジレスさん:2009/10/26(月) 06:40:09 ID:XJBsCTUX
母さんと2人で行くなり電話で「母は認知症で十分な判断能力がないんです。取り消したいんです。」て言ってみたら。

5651:2009/10/26(月) 20:38:12 ID:MgXUvj8N
>>54>>55
助言ありがとう、仕事が終わってから某直営店に行って来ました。
ただ母とやりとりした店員さんが今日は不在で、解約等手続きは
今日はできないと言っていました。なんでだろう。
契約者本人の来店が必要だとかで、明日は母を連れて行きます。
母は帰って来ましたが、姉二人は家を出て行くらしいです。
あと、五万円を一括で払ったのではない事も分かりました。
端末代を月々二千百円ずつ支払う内容らしいです。
他店を見ても端末価格が三〜五万円というのは当たり前のようでした。

しかし父もすぐ新しい携帯を調達しないと仕事で困るだろうし・・・
とにかく明日またがんばります。

57マジレスさん:2009/10/26(月) 22:05:05 ID:Kur7BF+p
携帯は、元々必要なものだったね。
不要な携帯を売りつけられたのかとおもったわ。
どうせ使うなら、最悪、今のやつを使えばいいんじゃない?
ただ、使う本人が、お母さんじゃなくてお父さんなら
お父さんが使いやすいものを買うべきだとおもうけど
その辺は、売った担当の人と交渉じゃない?
むしろ高い端末ならば、喜んで交換してくれたりして。

今は、昔みたいなゼロ円端末みたいな安い(古い)携帯が
法律で販売できなくなったらしく、どれを選んでも最低でも
3万円はかかるね。
私も10年前に買ったきり、最近、壊れて買い換えてびっくりした。

あと、洗ってしまった携帯は、徹底的に3−4日
自然乾燥させれば復活する場合があるよ。
5851:2009/10/26(月) 22:53:03 ID:MgXUvj8N
>>57
父に携帯電話は必要です、しかもなるべく早く。
洗濯してしまった携帯は完全に逝ってしまっていました。
水没した携帯は販売店にあるので起動可能かは今は分かりません。
母は携帯を洗濯してしまった事を早くも忘れつつあるようです。
気にもしていません。
この手の話はぐぐってもなかなか類似するものがなくて難しいです。
俺自身携帯を持っていないので携帯事情に詳しくないのです。
友達も彼女もいないのに携帯持ってても仕方ないですしね。
59マジレスさん:2009/10/26(月) 23:55:33 ID:2ChAfAcy
>>58
前の携帯は返してもらえると思う、水没は修理出来ないから乾かして駄目なら買い替えるしかない
新しいのは少し古いやつならもっと安くなると思うよ、
あとお父様のポイントが多分あるから多ければ五千円ぐらいは安く買える

俺も彼女も友達もいないけど、携帯は必需品だ
PCは使いこなせないし、認知症の事も携帯で調べられるし、薬もググればわかる、
2ちゃんねるも携帯で出来るし、YouTubeも見れるから孤独な俺でも携帯は必要だ。
6051:2009/10/27(火) 01:18:13 ID:nEtIIs9P
>>59
水没した使い慣れた携帯が復活する事が父にとっては一番いいのだと思います。
問題は母が契約してしまった五万円携帯ですが、解約すると今までの割引とかも
消えてしまうのでしょうね、たぶん。
解約しても端末代を二十四ヶ月払い続けなければならなかったりしたらどうしよう。
貧乏一家の長男は今日もなかなか寝つけません。

俺は携帯から目を背け携帯が必要でない自分に怯えていましたが、
あなたのように携帯を恐れず直視できる人が羨ましいと思っています。
数年前、俺は誰の番号もアドレスも入っていない自分の携帯を直視できなく
なったのです。
そして俺は携帯を手放しました。
61マジレスさん:2009/10/27(火) 01:29:36 ID:8DE6W5/l
古い携帯は復活しない可能性もあるし、すぐ必要なら
いっそ解約はやめて、その5万円の携帯を明日からつかえば?
5万円したということは最新だろうから、多分、お父さんにとっても
不足はないよ。

もし解約=契約をなかったことにすることができたら
それは即ち24ヶ月分は払わないでいいということです。
その辺をよく確認の上、「解約」の定義を相手に確かてから
解約しよう。

お母さんには、今回の顛末を何度も何度も1週間ぐらい説明しつづけて
もう勝手に高額取引をしないように言う方がいいよ。うちの親も相当な
認知症で10分前のエピも覚えてないけど、同様のトラブルをやらかすたびに
1週間ぐらい毎日、やってしまった失敗の顛末と結果を言い続けたら、最近は
同じ轍は踏まなくなったよ。忘れるから言っても無駄というと、どんどん
トラブルが広がるから、面倒だとおもっても徹底的に言えばいくら痴呆の
人でも覚える事は多いよ。
62マジレスさん:2009/10/27(火) 01:32:22 ID:8DE6W5/l
あ、古い端末のデータだけでいえば、もしかしたら相当な可能性で復活するから、
日の当たる場所に1週間ぐらい放置する。このとき、よけいな液体とか洗剤とかは
絶対にかけない。ただなるべく動かさずにじっと乾燥させるだけ。
そうすると多分、電源だけは繋がるから、そしたらデータだけは取り出せる。
6351:2009/10/27(火) 22:13:33 ID:nEtIIs9P
>>61
今日仕事から帰ると父が「代替機」の電源の切り方を尋ねて来ました。
驚いて父母に事情を聞くと、姉二人が例の販売店に行き別の機種に変更してもらった
との事でした。その製品が来るまで約三日かかるので代替機使ってろとの事。
その機種は月々の支払い額が千五百円(二十四ヶ月払い)だそうです。
ということは端末価格は三万六千円ということでしょうか。
正直俺は「たいして安くなってないじゃないか」と心の中で思いましたが、
・今時、端末価格三〜五万円は普通である (俺と父はそれを知らなかった)
・父が端末価格と月々の支払い額と支払い期間の件を受け入れ、納得した
・電話番号は変わらない
・父の仕事に支障が出ている
・家族の誰もがこの問題の早期決着を望んでいる
・俺が口を挟むと姉二人の機嫌を損ねる
以上の事を考えるとこれで妥協するのが良いのではないかと思いました。
そして水没した携帯の中のデータは重要かと父に尋ねたら「イラネ」と言ってました。



64マジレスさん:2009/10/28(水) 00:09:40 ID:Ubet079L
> ということは端末価格は三万六千円ということでしょうか。

ま、普通ですね。本人がそれで良いなら一件落着ではないですか。
65マジレスさん:2009/10/28(水) 03:13:18 ID:1EVOUq/b
>>51さんへ
スレチで申し訳無いんだけど、友達はいないとか、携帯から目を背けてとか、
悲観的になってるともとれる発言が多いのだけれども、あなたはとっても立派だと思うよ。

私の友達にね、ネットは怖いと言って、知らない人とチャットができない、
2ちゃんねるも見るだけで書き込めない、ネット上では何も発言できない。
叩かれるのがいや、無視されるのが怖い、ネットではどう話しかけたらいいか分からない、
故に馴染めない。mixiはリアルより嫌。そんな人だっているんだ。

文書を見る限り、あなたは尋ね方だって知ってるし、ちゃんと常識だってわきまえてる。
ネットでも怖がらずに発言できてる。

だからもっと自信を持って!

66マジレスさん:2009/10/28(水) 03:18:53 ID:7hdo+z9P
>>65 51と59は別人
67マジレスさん:2009/10/28(水) 03:26:16 ID:1EVOUq/b
>>51さんへ
で、スレチのような本題に入るけど、電話会社はどこですか?

もしソフトバンクなら、3万だの5万だの言ってる金額は、24ヵ月間、割り引きを受けながら
支払い続けた場合の、実質支払い金額かも知れないです。

たまたま私は携帯に詳しいので、いい方法を見つけてあげられるかも…。

ちなみにどうしてこのスレを覗いているかというと、うちは祖父が認知症なんです。
もう余命1ヵ月というところまで来ていて、どうしようも無いんですが。
68マジレスさん:2009/10/28(水) 03:30:48 ID:1EVOUq/b
>>66
指摘ありがとう。

>>51>>59
ごめん、iPod touchで見てたから視野狭くて混同してしまった。
69マジレスさん:2009/10/28(水) 04:01:00 ID:1EVOUq/b
>>51さんへ
>>67もスルーしてください。妥協ということで解決した一件に首を突っ込んでしまいました。
それすら見逃してました。
7051:2009/10/28(水) 20:59:03 ID:YEoWeB7Y
>>64
そうなのです。父は「納得」したのですから俺が口を挟む理由はもうありません。
スレ住人の方々をお騒がせしてしまって本当に申し訳ないです。

>>65
励ましてくれてありがとう。
俺は何年も前「S503i」という携帯を所持していたのですが、この機種は折りたたみ時
画面に傷が付くという問題でメーカーが回収・交換という騒ぎを起こした事があります。
新しい物に交換しに行った時、店員さんに「友達の電話番号とかは入ってないのですか?」
と言われて液晶画面ではなく俺の心が傷ついた経験があるのです。
父の携帯水没事件が、俺の携帯へのネガティブ思考・トラウマを引きずり出したようです。
ちなみに水没したのはボーダフォン(2G)携帯です。現ソフトバンクとなります。
姉二人は店員さんに来年の三月で2G携帯は終了と言われたのだとか。
つまり遅かれ早かれ2G機から3G機への買い替えを検討する必要があったという事です。
7152,65:2009/10/29(木) 01:11:48 ID:De9eSOIa
>>70
えーっと…やはりソフトバンクなんですね。
お節介なのはわかってるんですが、心配なので一言言わせてもらいます。

その3.6万には、物凄くせこいからくりがある可能性があります。6万近く払うのに、
割引の関係で「実質3.6万」と言う事になっている可能性があります。

スレチなのでこれ以上長くは説明しませんが、「スーパーボーナス」でググって下さい。
24か月以内に全損、水没、水漏れによる故障を起こすと大変な金額を払う事になります。
気を付けて下さい。
72マジレスさん:2009/10/29(木) 01:30:48 ID:lJp9XMgJ
スレチですが、ウイルコムはどうでしょうか?
7352,65:2009/10/29(木) 10:34:26 ID:XnSaW+PY
Y!BBが規制されて書き込めないので携帯から。

>>72
ウィルコムは経営状況が悪く、よく契約集めのキャンペーンをしています。
そういう意味では安く購入できますが、エリアについては、田舎、山間部は弱いです。

端末の支払い方法は一括払いで買うか、分割払いで買うか選べます。
分割払いで買う場合はソフトバンクのように「実質○○円」という分かりにくい支払体系となります。
なので旧機種を特価で一括払いで購入する事をお勧めします。

スレチなので、これ以上はウィルコムスレで相談に乗ってもらって下さい。
7451:2009/10/30(金) 04:33:36 ID:qWbdvGpd
>>71
レス遅れて申し訳ないです。
いつのまにか眠ってしまっていました。座ったまんま。
スパボ縛りなどという言葉があるのですね。
今契約の詳細が分からないので、
もしスパボだったらと思うと少し不安です。

>>72
ウィルコムにしてはどうかというご提案なのでしょうか。
PHSだと通話エリアの問題でかなり厳しいかもしれません。
山間部にも頻繁に訪れているようです。
75マジレスさん:2009/10/30(金) 23:34:55 ID:4/9TW1fK
今、晩御飯食べてないって、ボケババァが騒ぎだした。最近は落ちていてたのに。長い夜になりそうだ。
76マジレスさん:2009/10/31(土) 20:03:19 ID:Sw424dEy
うちの両親も軽度の認知症
母は、「何も食べてない」って言う、実際は食べてるけど
でも暴れたり罵ったりしないから大事にしてる
もし父でも母でも暴れたりしたら、手足を縛るつもりだ
あまり罵るようなら、本当にろくに食べさせないで、早く死んでもらうつもり
自分自身がそうなったら、子供や孫を苦しめたくはない
認知症を我慢してる人達は、そこまで非情にはなれないということなの?
77マジレスさん:2009/10/31(土) 22:23:07 ID:VF/LPwcp
座敷牢が欲しい、マジで。
もう徘徊で疲れたよ…
78マジレスさん:2009/10/31(土) 22:31:25 ID:LG66tqai

施設は考えてないの?
79マジレスさん:2009/11/01(日) 00:25:36 ID:LkCE2wEE
特養は死ぬほど待ってるし
有料に入れるお金もないもんで
8051:2009/11/01(日) 01:39:57 ID:LgUxv06K
喧嘩になった原因の740SCから、830SHSへの機種変になりました(\37,920)。
分割支払金(月額)\1,580、支払回数24回、支払期間26ヶ月です。
水没したのはV501Tです。[廃棄処分]→処分しない、となっています。
[料金プラン] まるごトークX(H) → ホワイトプラン
[基本料割引] 年割(H)      → 廃止
[オプション]  無し        → あんしん保障パック
と変更点が記されています。ポイントの事はよく分かりませんでした。
新スーパーボーナスや月月割など、嫌な予感のする文字も書いてあります。
全損、水没、水濡れには注意するよう父と母にしつこく言いました。
これで良かったのかどうかは分かりませんが、解決と考えます。('A`)

スレ住人の皆さん、アドバイスありがとうございました。
また、かなりスレ違い内容でありながらも黙認してくださった皆さん、
ありがとうございました。
母は今度は眼鏡を無くしたとほざいております。
8152,56:2009/11/01(日) 10:52:52 ID:0A07TBZC
機種名が出来たので調べてみましたら、総額37,920円で、1,580円以上の通話・通信を行うと実質0円の機種になる機種です。
安心保障パックが付いていますので、全損、水没、水濡れによる故障でも8,400円で交換してもらえます。良かったですね。

くどくどスレチなお節介をしてきましたが、これにて終わりにします。次は眼鏡ですか。ファイトです。
82マジレスさん:2009/11/01(日) 11:52:10 ID:LgUxv06K
>>81
がんばります。
ありがとう。
83マジレスさん:2009/11/02(月) 06:05:46 ID:pDNrJUqK
半寝たきり状態で自分では起き上がることすらできない上に、歩くのも大変な人間が
痴呆、認知症特有の気違い状態(いわゆる、徘徊)になると自分の力で立ち上がり、普通に歩いたりできるようになる
あと、普通では考えられないくらい力持ちになる。

徘徊してるところを撮影して見てみたらホラー映画より怖いだろうな
84マジレスさん:2009/11/02(月) 12:41:34 ID:yA+J/C5+
>>83
そうだよね。
認知症で色々なリミッターが外れちゃうんだろうね。
うちも同じ。正直、もっと認知症進んで大人しくなって欲しいと思うよ。
85マジレスさん:2009/11/02(月) 15:20:09 ID:HqELFq8o
うちの爺さんはチャリで徘徊するからすげー厄介…
この前レストランに行って飯食ってたら、急にオシボリをかじりはじめてさ…「ああ仕方ないよ、ボケてるんならしょうがない」って周りは言うけど…毎日目を見張ってるこっちとしては笑えない
早く楽になってほしいし、早く楽になりたいよ
自分もああなるならボケる前には絶対死にたい、長生きなんざしたくない
86マジレスさん:2009/11/02(月) 22:47:59 ID:Pc3MY9kq
どうしようもない認知症の老人のために若い人間達が犠牲になるべきなのかな?
87マジレスさん:2009/11/03(火) 17:00:55 ID:ySGerVBo
その疑問は私たちが密かに内面に抱えてる真意だと思う。
認知症の介護のために、まだまだ働き盛りの女性や男性が
非常に時間と労力を消費されて、活躍が制限されている。
介護される側もつらいから早く死にたいんだろうな。

つーか、早く認知症が完全に治癒する薬ができたらいいのになあ。
研究者の方頑張ってください。
88マジレスさん:2009/11/03(火) 23:37:46 ID:+F+1Wv5I
人類史上、こんなに多くの認知症老人が発生したのは初なんだろうな。
つまり前例が無いから医学も福祉も国家も困惑してるのであーる。
尊厳死が認められるのは、脳死からだから認知症まではかなり長い道のり
なのであーる。インフルエンザが猛毒化するとかしかないのであーる。
89マジレスさん:2009/11/04(水) 00:25:16 ID:0hL4TaJu
医学が発達して、20世紀には本来死んでいた年齢層が沢山生きてるからだよ。
90マジレスさん:2009/11/04(水) 06:09:23 ID:GLi1BJXF
平均寿命が伸びたことをよろこんで報道するのはみのもんたくらいじゃない


臓器の健康はもういいから、脳の方の研究を大至急やって欲しいわ
そして、そういう番組をどんどんやって欲しい
91マジレスさん:2009/11/04(水) 11:52:56 ID:Y54lMu4k
うちの親が暴れたり悪態ついたり徘徊したりしたら、私は手足縛るよ
自分が周囲に迷惑かける認知症になったら、自分の子供や孫の人生を犠牲にさせてまで、自分の好き勝手に生き伸びたくない
手足を縛ってくれて結構だし、もう栄養のある食事を取らせてくれなくて結構
栄養不足で老衰していきたい
周りに迷惑かけるだけなら、生きている意味が無いから
92マジレスさん:2009/11/04(水) 13:05:25 ID:adqaCmqE
老人虐待で逮捕されちゃうかもよ
93マジレスさん:2009/11/04(水) 13:55:41 ID:Y54lMu4k
>>92
ボケ老人が殴りかかって来ても、家族は我慢して殴られてろっていうの?
94マジレスさん:2009/11/04(水) 15:13:15 ID:9FISL00r
介護のせいで職を失って金が尽きて心中なんて悲惨すぎる
俺がボケるころには積極的尊厳死が認められてる社会になってて欲しい
95マジレスさん:2009/11/04(水) 19:24:02 ID:KXHL5bWx
>>91
老人施設では痕が残らないようにタオルで縛ってる。固いヒモで縛って
死後、痕が残って第三者に見つかったら大抵虐待容疑をかけられる。
その場合、殺人罪にも問われる。通報の大半は義務がある医者か葬儀屋。
96マジレスさん:2009/11/04(水) 19:55:30 ID:Y54lMu4k
>>95
そうなんだ
でも、栄養満点な食事を一生懸命に取らせることは無いよね?
口には出さない人達でも、腹の中では早く死んで欲しいと思ってるよね
将来も無い認知症の老人のせいで、家族が人生を犠牲にするべきだとは私は思わない
昔ならとっくに死んでいた人達だし、家族に大変な苦労をさせてまで認知症の老人が生きる意味が、果たしてあるのだろうか?
97マジレスさん:2009/11/04(水) 22:57:37 ID:6yVBBXDS
>>96
正直ないと思います。職員の人とかケアマネさんとかと話ししてて
「祖母の事を大切に思ってくれるのはありがたいのですが、
 私と妹もまだ20代なんです。私達の将来も気にかけてくれると嬉しいですね」
と、嫌味を言った事があります。今では祖母の面倒みない親と兄が憎いです。
祖母が憎いですよ、でも。でも、それで殺人したら本当になにもかも真っ暗になってしまう。
祖母なんかの為にまた私の人生無駄にしたくないから、みていくしかない・・・
今は施設で見てもらっているので大分楽にはなりました。でもまだ私達は自由ではない・・・
会社で介護してない私より年上の人達はなんでもかんでも言いたい放題だった。
「なんで施設や病院に預けないの?」とか簡単に言うけど、そう簡単じゃない、実際。
もう二度と介護なんてしたくない。実の親が認知症なってしまったら・・・
結婚して介護なんてあるなら、結婚なんてしたくない。
介護問題なんて社会も考えてくれない。年とったジジババだけど人の命だし。
綺麗事で終わってしまう。
98マジレスさん:2009/11/04(水) 23:15:13 ID:Y54lMu4k
>>97
大変な思いしたんですね

でも、私が言っているのは、殺人ではない
家族や近所に迷惑をかける認知症の老人には、栄養の少ないものを食べさせて、早く衰弱してもらおうということです
それは殺人ではない
栄養たっぷりの食事を、毎日必死になって食べさせる必要は無いでしょうということ
ヨーロッパでは、老人が自分で食べられなくなったら死ぬ時だという考えだそうで、家族がわざわざ口に運んでやって食べさせることはしないそうです
私もそれが自然に近い死だと思います
99マジレスさん:2009/11/04(水) 23:25:01 ID:kw/zJvB9
今、日本ではそれでも立派な殺人行為になっちゃいますよ。子供をそうやって殺した
事件が今年あったばかりじゃないですか。死亡確認した医者が通報したんですよ。
認知症の老人でも法律は変わりません。老人ホームでは栄養たっぷりのジュースを
飲ませています。
100マジレスさん:2009/11/04(水) 23:40:58 ID:6yVBBXDS
>>99
ヨーロッパではそう考えられても、日本でそれを自然死だと思ってくれるでしょうか?
もしそれが認められるなら、介護で悩んでいる人達が助かるし、
私も介護で悩んできたのでいい事だと思います。
でも、施設で見てもらっている今、毎月毎月栄養考えて長生き方向で
いろいろプランが組まれています。家で介護してた時に徘徊で祖母が救急車で帰ってきたことが
あったのですが、その時に救急隊員に「内鍵しないの?」と言われ
いい案だと思って早速ケアマネとヘルパーさんに相談したら
「そんな事するなら私達は虐待であなたを訴えなくてはなりません!」と言われた事が
あります。こうゆう事でも虐待って言われたのですから・・・
日本で認めてもらうにはそうとう時間かかると思いますよ。
101マジレスさん:2009/11/05(木) 01:22:14 ID:1fq807aL
>>99 ならないよ。監視カメラでも設置してるの?証拠は?
胃ロウする必要がある老人が金欠で入院できないでボロアパートで
野たれ死んだ場合、国や市町村が殺人行為で訴えられるってことだよ。
102マジレスさん:2009/11/05(木) 01:25:48 ID:1fq807aL
>>100 施設は家畜レベルに大人しいお客さんにはずっと居て欲しいから、廃人状態なら
ウエルカムで栄養ジュースでもなんでも飲まして生かすよ。そういうお客様は寝かせとく
だけで、おむつだけ換えればお金が入ってくる手間のかからないおいしいお客だからさ。
暴れたり他人に暴力したり徘徊したりする老人なんか、今時はペイできないから
どんどん辞めさせるのと対極にいる人達。
103マジレスさん:2009/11/05(木) 02:54:11 ID:fFX2LFJk
夜中の2時に徘徊
取り付け用の鍵をごり押しで無理矢理外して外に出やがった。90の婆が。
気違い状態だと相変わらずパワーがすごいわ。すぐ連れ戻したけど
日中は頭がおかしくなっても全く外に出ようとはしないのに、深夜になると出ようとする
徘徊用の薬を呑んだらしいが、効果ゼロだなこりゃ



眠い…
104マジレスさん:2009/11/05(木) 03:33:19 ID:2CV6yzON
>>103
同志がここに〜いた〜!
ここ最近夜中の徘徊が癖になって2時間置きに起きてはガタガタ。
さっきは台所で盗み食いしようとしていた現場を押さえられて御立腹。
あと3時間で会社行く仕度始めなくちゃいけないわ、風邪ひいて具合悪いわでボロボロだ。
眠いよ。早く解放されたい。
105マジレスさん:2009/11/05(木) 05:59:08 ID:fFX2LFJk
な音がしたなと思ったら今日2度目の脱走。もちろん逮捕した
もう鍵は完全に効果なし

>>104
解放されたいな。
身体のあちこちが調子悪くなってきたわ。そこら中の神経が痛い
106マジレスさん:2009/11/05(木) 06:02:03 ID:fFX2LFJk
訂正
出だし:変な音
変が抜けてた
107マジレスさん:2009/11/05(木) 07:44:32 ID:2CV6yzON
>>104
続報〜
盗み食いは朝4時59分に成功。
現行犯逮捕したが、警備してたとか抜かしやがる。
結局3時過ぎからは仮眠程度で出勤しなくちゃいかん。
異常行動する時のすばしっこさはどこから来るのか…いつもはノロノロなのに。
108マジレスさん:2009/11/05(木) 10:39:24 ID:dUMrCQ9u
>>101
証拠の9割は自白。嘘はつき通せない。
109マジレスさん:2009/11/05(木) 22:58:44 ID:0JMjAr6W
私の父は、記憶力が凄く悪くなって頭もあまり働かないけど、家族にほとんど迷惑かけないから、今は楽です
でも、父も「ボケ老人が暴れたり徘徊したりしたら大変だな。そんなんなる前に死にたい」と言っている
もし父がそうなったら、手足縛られて、あまり栄養の無い物を食べさせられて、次第に衰弱して死んで行っても、それで本望なはず
母は父以上にボケてて、父は母のことを「おとなしい可愛いボケだから良いけど、もしこれで暴れたりウンコこね回したりしたら困るな」と言っている
ボケてる父自身、認知症の家族の大変さが分かっているのだから、自分のために子供達が長い間犠牲になることを望んでいないです
110マジレスさん:2009/11/06(金) 01:30:51 ID:69eCtafb
 
111マジレスさん:2009/11/06(金) 01:50:49 ID:VurkwIIf
介護学生だけども
たった2ヶ月程しか実習に行ってないが、自宅介護には限界があると思う。本当に本人の幸せ等を思ってるなら入所を勧める。
認知があるって事は大抵は要介護として認められるはずだから介護保険を利用すべきだと思う。

入所はイヤ!!って思うなら通所とかもあるんだし少し考えてみたらいかがでしょうか??

無知な学生なのにすいません…
112マジレスさん:2009/11/06(金) 19:49:06 ID:Nkn2JEfA
入所したくても、今は特養に300〜1000位ウエイティングしてる現状です。
今すぐに入れるホームだと、本人が死ぬまで都内にマンションが1軒買えてしまう
位のコストが必要となります。
あなたの尽力で、必要な人がもっとすんなり特養への入所がかなうよう
または、自宅へのヘルパー業務が現状のような縦割り杓子定規的な
メニューではなく汎用的なものになるよう、今後の課題として取り組んで下さい。

113マジレスさん:2009/11/06(金) 19:55:34 ID:BRjXyrmq
みんな受け入れ先がなくって、仕方無く自宅介護してたりするんだよね。
介護する方の体力、気力もボロボロ、
その家族もおかしくなってくる。
全てが崩壊しかねない介護問題を、何とかできないかと切に願うよ。
114マジレスさん:2009/11/06(金) 20:30:46 ID:1hYmy1Cn
認知症の老人のために家族が大変な苦労して人生の大半を無駄に過ごすなんて、おかしいに決まっている
115マジレスさん:2009/11/06(金) 21:22:47 ID:70p67usk
介護用具を見に行って改めて思ったけど
良い介護を受けるには金なんだよね。
116マジレスさん:2009/11/06(金) 22:58:29 ID:b0RwHWbD
>>115
それはそう
厚生年金を満額で受け取ってる人
なんか金銭的には余裕そうだしね
117マジレスさん:2009/11/07(土) 10:55:46 ID:un/fdV+n
この間、会社の人(50代後半)と話をした時

「50代の後家さんで、おふくろの面倒見てくれる人
いないかなぁ、見てくれたら遺族年金も家も土地も
全部やるんだけど」って言ってました。

その人は、妻帯者でおふくろさんは要介護2だそうです。
現在は別居中で
朝はヘルパー、昼は嫁さん、夜は自分が見ているそうです。

これが介護の現実なんだなぁ


118マジレスさん:2009/11/07(土) 11:59:17 ID:J5cHALPv
>遺族年金も家も土地も 全部やる

弁護士通してちゃんと一筆書いてくれればやる人居るだろ
119マジレスさん:2009/11/07(土) 14:12:47 ID:7VCtZyQC
誰でもいいって訳じゃないから、「誰か(いい人)いないかなあ」なんだよ。
誰でもいいなら、介護ヘルパーを私費でやとって丸投げすれば明日から可能なんだし。


120マジレスさん:2009/11/07(土) 14:18:53 ID:tJBNxyvO
117
財産があるみたいだから、有料ホームに入所させたらいいのに
121マジレスさん:2009/11/07(土) 17:26:41 ID:RucH5lPL
>>120
あれは一月フルに預けると、年収1000万円でもきつい
122マジレスさん:2009/11/07(土) 22:06:19 ID:tJBNxyvO
120
そんなことないよ。有料ホームだって、ピンキリだから、ウチは入居金は17万 で、一ヶ月の利用料金は全部含めても20万だよ。もちろん介護付き有料ホームだよ。ちなみにニチイきらめきも安いな。
123マジレスさん:2009/11/07(土) 23:54:29 ID:N3jYK4Z4
月3万くらいにならないものなんだろうかなぁ。
124マジレスさん:2009/11/08(日) 01:22:30 ID:tMlqyc/4
125マジレスさん:2009/11/08(日) 20:16:01 ID:eijqSkOR
今認知症の父が入院してるんだが、嫌がらせなのか勝手に電話かけて家に大量の寿司を出前させたり何台ものタクシーを呼んだりする…

これはまだ序の口?
126マジレスさん:2009/11/08(日) 20:27:53 ID:ybq3zOZn
乙だぜ……金取り上げとくしかねえなあ……
127マジレスさん:2009/11/08(日) 22:01:37 ID:kSY1ermj
序の口?いいえ、劣悪です
128マジレスさん:2009/11/09(月) 04:58:02 ID:6KvRHIxC
いくら親とはいえ
金銭的な圧迫は勘弁してほしい

例外を除いて、国民年金の人に
月々20万の負担は無理だと思う
129マジレスさん:2009/11/09(月) 05:21:25 ID:qOHeC/vO
90婆、現在徘徊中
130マジレスさん:2009/11/10(火) 13:49:08 ID:UrbIuFc9
>>126

お金の請求くるのは家だからさ…
なんでも法律で電話の禁止はやっちゃダメらしくて、電話で高級料亭に勝手に予約したりとかして嫌がらせするんだよ…

もうつらい
131マジレスさん:2009/11/10(火) 13:59:41 ID:thaOLuQS
受け入れ可能
・事故で手足もげた奴ら
・完治可能な軽い病気の奴ら

受け入れ拒否
・自力でメシを食える者
・再起不能な病気持ち(改善の余地無しな為自宅や病院で死を待つだけである。介護施設は植物を育てる場ではない)
・認知症(これは認知症専門の施設を創設する必要があり介護の対象にならない。介護員の言語を認識出来ない為、ただの植物、簡単に言うと施設に拘束する必要がある。殺害されるケースもあるので)

132マジレスさん:2009/11/10(火) 18:47:34 ID:twcJNTkf
うちは爺が夜になると騒ぐのでショートステイに入れましたよ。
あと2日で帰ってくるけど...orz

住んでいる地域が年寄りばっかで込み合っている。
次はいつになることやら....
133マジレスさん:2009/11/11(水) 00:29:58 ID:BgJc5GDp
認知症の親、明日整形の病院だから、体を塗れタオルで綺麗に拭いてあげた、
そしたら手をついてありがとう、ありがとうと感謝された、
認知症になってから何をしてあげても、よくお礼を言ってくれるようになった
もともと家族に頭を下げるような人間じゃなかったんだけど、
今日はいつもより特別に涙を流さんばかりに感謝してくれた。
134マジレスさん:2009/11/12(木) 01:15:00 ID:hiHLw6Ag
なんでも冷蔵庫に入れちゃうアルツのバアちゃん。
砂糖・クレラップなどなんでもあり。
きのうは財布が入ってた。
135名無しさん@お腹いっぱい。::2009/11/12(木) 06:35:07 ID:ju1ZAgpe
↑ それうちもあった
今は要介護5でただの肉の塊になってしまったけど
徘徊で探しまわったりとか、食い物を残らず食べつくすとかいろいろ
運良く特養にはいれたから助かったが、はいれなかったら
家庭崩壊じゃー!
136134:2009/11/12(木) 08:33:50 ID:8Cjrfn3H
>>135
認知症になると、ホント想像もつかないことしますよね。
これから徘徊やウンコ遊びなんかするのかな〜と思うとゾッとする。
山奥の温泉で1週間くらい休みたい。
137マジレスさん:2009/11/15(日) 12:31:57 ID:HvaxSqaT
祖母が本当に憎い
なんで一番世話してる私が人間じゃないとか女じゃないとか鬼だとか言われなきゃなんないの
しかも直接言わないで裏でねちねち言いやがって
風邪でこじらせて咳が止まらないし夜は眠れないしもう限界
138マジレスさん:2009/11/15(日) 13:52:41 ID:EU3yCRG1
お疲れ様
アレ何でだろうね
一番世話になってる相手には暴言吐くし迷惑かけてもシレッとしてるのに
他人やたまにしか顔出さない相手にはありがとうありがとうって泣きすがるの
結局家族だからって甘えてるんだろうな
他人に世話してもらう方がいいって正にこういうことなんだろうね
うちは母だから余計に甘ったれて全力で寄りかかってくるからウザくて仕方ない
てか私養女じゃん
自分の介護させるために引き取ったの?と聞きたくなる
139マジレスさん:2009/11/16(月) 18:07:59 ID:td5YcsYv
140マジレスさん:2009/11/16(月) 21:05:13 ID:7fS7qq+F
うちはいつも感謝されるけど
「いつも感謝してるんだから逃げずに死ぬまで介護してくれるんだろうね!!!」って
念を押されているみたいで嫌だな。

悪態つかれたほうが
「なんだ、さっさと特養に任せるなり、介護放棄で死ぬなりどうにでもなればいいや!」
ってこっちもおもえるし、年寄りもその覚悟で言ってるんだろうなって思えるから気楽で良さそう
141マジレスさん:2009/11/17(火) 20:48:47 ID:Ejoz7R+d
最近介護を勉強しはじめたんですがさきほど認知症のことTvでやってましたね。

妄想には必ず原因があること。
介護されるという下の関係性は自尊心が傷つくことを予測して妄想が生まれるんだそうです。
若い頃の得意分野を披露してもらったり教わったりして介護関係を対等にもっていくことで妄想が薄らぐと紹介されてました。
142マジレスさん:2009/11/17(火) 23:02:52 ID:DCu3WZfO
あのねー、そんなに生易しいもんじゃないのよ妄想は。
レビーなんてもうね。
143マジレスさん:2009/11/17(火) 23:35:59 ID:+QyQzk1c
NHKのあの手の番組を見て、解った気になった親戚が戯言を言ってくるの程むかつく事は無い。
こっちはもう何年も(ry 
嗚呼
144マジレスさん:2009/11/18(水) 00:40:58 ID:BHyACia3
そうそう
介護知ってる風の親戚がウザイ。
それなら自分の家にひきとって面倒みろよって思っちゃうな。
介護は人におしつけておいて自分は旅行三昧仕事三昧だもんな。
いい気なもんだ。
145マジレスさん:2009/11/18(水) 01:00:28 ID:8umG4aFX
>>141 ああいう所の人は、惚けた1人の人間を24時間365日死ぬまでずっと継続的な
責任を負って看てる訳じゃないから、義務がない気楽な立場で一般化できない特殊な
事例をもってきてトークしてるだけのこと。
146マジレスさん:2009/11/18(水) 02:23:46 ID:Ds9QWip3
妄想に対して一切の、否定というか訂正してやらないんだな。
全否定しちゃいけないのは解るけど
肯定してばかりではますます妄想の世界に引きずり込まれるような・・・

デイサービスを利用しない理由はこれです。
余計に悪くなってしまいそうで。
医師にはしつこく言われてるけどどうも納得できない
147マジレスさん:2009/11/18(水) 08:39:26 ID:IA8EvObX
貴方が普段ご家族の妄想を訂正してあげて、
その後ご家族はどのような状態になりますか?
148マジレスさん:2009/11/18(水) 09:16:57 ID:3Jzd8f/Y
町内葬式続きで我が家の自称町内長な爺が、ボケパワー満載で暴れまわるッ!
現町内会長がサポートしてくれるも「あのバカはいつも俺をコケにする」
斎場が予定組みしてくれるのを何度言っても書いても「ははぁ、それは理解した。本家はいつ(予定)決めたんだろうな。つか病院で死んだとか(笑)(笑)(笑)」
そんな中、爺の次男の嫁さんの母さんが死去。ますます漲る爺。町内の通夜会場でウンコを漏らしながら「おい、長男(※次男です)の嫁の母の葬式はいつだ」
今日がその葬式なんだが、前日からの動きがあまりにもなので婆ちゃんが爺に「疲れたろうし、今日は行かなくてもいいんだから無理s」
爺「俺を 侮辱しやがって! 俺は 俺を 守らなきゃ いけないから 家に 帰ってこないからな !!」バーサク !▼
どうする? 孫 ▼
ニア はいどうぞ
爺「ほら見ろ そうやって 俺を 除け者にする !」▼
ニア 待って
爺「なんだと 何様だ このアマ!」▼
爺 は 外に 逃げた !▼
今のうちに爺!毎日の格言!
「殺されそうになったから帰ってきたんだよぉぉなんで俺のこと探してくれなかったんだよぉぉ(涙)死にそうだよぉ(涙)」知るかっ!!さっさとくたばれ!!以上っ!!
149マジレスさん:2009/11/18(水) 10:34:53 ID:3Jzd8f/Y
たった今被害者面した爺は泣きながら長女へ電話を入れてましたw
見に行ったらひどく興奮してプルプルしてたんで電話借りようとしたら電話を叩き落とす爺!!生まれて初めてツッコミいれちゃいました(ノンスタ風)w爺激怒wプルプル度に磨きがかかりますw
「あのクソアマ俺を誰だと思ってんだ!振り回される身にもなってみろ!あのクソアマがいなければいいんだ!クソアマ!ケンカしに行ってやる!ぶっ殺してやる!」もう20分は怒鳴ってるw
誰のために20才になる前から仕事つかずにもう3年も世話してあげてるんだろうね^^さっさと頭のプリンをプッチンしてほしいな^^
150マジレスさん:2009/11/18(水) 20:26:31 ID:wKo7Gyfu
認知症も血統なのか?
じいさんの兄弟は5人中3人痴呆
ばあさんの兄弟は6人中0人痴呆

なんなんだ?
151マジレスさん:2009/11/18(水) 20:59:03 ID:uM437HBJ
血統もあるんかもしれんけど、家庭環境っていうか親族環境っていうか
そういうのが関係するのかも、とは思ったことがある
152マジレスさん:2009/11/18(水) 21:31:14 ID:wKo7Gyfu
>>151
田舎なんで
親戚は皆、近場なんですけどねぇ

65歳くらいの時には
弟2人亡くしてたんで
相談というかか理解者になってくれる人は
いなかったのかなと思います
153マジレスさん:2009/11/19(木) 00:57:36 ID:Et07HF6T
>>146 
間違いはきっちりただして、正しい情報を与えたり誘導しないと
どんどん加速度的に悪化するよ。ボケ老人の頭にどのようにしたら
すんなり正しい情報が入るかを工夫するのが介護なのに、アフォ話に
あわせていたら、良くなるものもどんどん悪くなる。

今日の昼のTBS(ひるおびだっけ)の放送内容もひどかった。
あんな逆療法を公共の電波で流されちゃ、介護行政
あっというまに飽和する。

154マジレスさん:2009/11/19(木) 01:18:12 ID:ntquf2qE
>>153
本当にひどかった・・
所々大谷さんがするどい突っ込みを入れていたが、
返ってくる答えがなんかずれてる感じで全く参考にならなかった
なんであんな人選んだんだろ・・
祖父母を介護したとかって言ってたけど、もっと介護者の立場に立った
発言をしてほしかった
155マジレスさん:2009/11/19(木) 09:54:57 ID:eX19xU08
「訂正」ならまだしもたまに来る身内は
妄想発言を馬鹿にし罵倒し倒すから本当に迷惑
でもその身内も最近普段の言動もおかしいからピックかもなー
156マジレスさん:2009/11/19(木) 11:11:11 ID:taUAKJcK
うちも認知症のトメをウトが罵倒するともう止まらない
いつか血を見ることに・・ガクガク(((( ;´Д`))))ブルブル
157マジレスさん:2009/11/19(木) 11:13:50 ID:taUAKJcK
あ、逆
ウトをトメがでした
158マジレスさん:2009/11/19(木) 18:12:52 ID:CHwY4eZr
>>154 もしリアルに主力介護してたなら、家だけにひきこもって介護だけするから
ああいうメジャーマスゴミの場に出られるほどネットワーク張って仕事などできてない。
所詮、お見舞い程度って、誰の目にもみえみえ。
159マジレスさん:2009/11/20(金) 11:04:22 ID:RAfcjB7O
所詮お見舞い程度の奴には現状なんて何も解らない
160マジレスさん:2009/11/20(金) 15:18:04 ID:mlH8BhEI
母が認知症です
今は父が面倒を見ています
私が困っている時、手を差し伸べてくれなかった親でも介護ってしなくてはいけないのでしょうか?
自分が困ると電話してきて後は知らん顔
障害のある弟の事も放置、話すら出ない
せめて元気にしてる?って聞いてくれてもいいじゃない
そんな親に素直に協力する気になれないんです
でも自分が薄情な人間に思えて罪悪感を感じたりもするんです
そう思わせるような言い方もされるので余計悩んでしまう
卑怯ですよね…
161マジレスさん:2009/11/20(金) 15:39:51 ID:5teMmWiF
>>160
母親がアルツハイマーですが、うちの兄も全く知らんぷり。
ちょっと複雑な事情があって、もともと母とは折り合いが悪く、
昔からあまり寄り付かない。
それでも一応肉親だから、普通に会話が出来るのは今のうちだと連絡した。
でも嫁と娘を2・3回寄越しただけで、自分では電話一本かけてこない。
そんなに忙しいわけでのないのにね。

他の親戚に借金しても、返せなくなると自己破産宣告をして、
弁護士にまかせきり、自分で一言侘びを入れるということもしなかった。
そんな人間だから、どんな対応しても不思議ではないが、今回はさすがに呆れた。

若いころは評論家気取りで「アイツはダメ」「こいつはバカ」みたいなことを散々しゃべっていたが、
”一番ダメなのは結局アンタだったんじゃないの?”
と突っ込んでやりたい。
もう人間終わってるよ、アンタ。
162マジレスさん:2009/11/20(金) 16:43:07 ID:rdEJS/13
無職歴2年半の俺(32歳)が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会まで
やってくれてさ。
で、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
することが介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。
キタネェーじゃんw
火曜には無断欠勤してそれから行ってないw

ちゃんと求人票に書いとけ!ボケ!

ちなみに友人にはまだ言ってない。
163マジレスさん:2009/11/20(金) 17:01:42 ID:mklBNAG8
>>162
通りすがりだけど
あんたチャンスだと思う
そこを乗り越えたら、人間がひとまわり大きくなるよ
やってみないか、もう一回。
人間大きくするチャンスなんて人生に何回も回ってこないぞ
ジジババのウンチは経験値の詰まったメタルスライムだ
な? あと一週間だけ
164マジレスさん:2009/11/20(金) 19:02:44 ID:/d0SWVy1
>>162
デイサービスだと本当に車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり
だけだよ。その代わり、夜勤手当もないから月給15万くらいしか貰えない
けど、夕方4時代に帰宅出来る。
165マジレスさん:2009/11/20(金) 19:09:01 ID:/THnGvHB
自分はここの皆さんみたいにまだ介護してない。
同じ事しか言わなくて言う事聞かない母の様子を週2位ヘルパーさんに見に行ってもらってる(ヘルパーさんも追い返すらしい)。
ヘルパーさんにちょっと脳溢血の兆しがあるから病院連れてった方が良いと言われてるけど、本人が断固拒否して行ってくれない。
正直、これ以上認知症が進む前に脳溢血でポックリ死んでほしい。
166マジレスさん:2009/11/20(金) 19:38:05 ID:THj4aTU9
生活相談員ですが・・何か?

167マジレスさん:2009/11/20(金) 23:39:28 ID:036XOC62
> そこを乗り越えたら、人間がひとまわり大きくなるよ

介護は人を成長させるというのが、奴隷業務が主な守備範囲である
社会福祉科学生にモチベーションを与えるため(逃がさない為)の
唯一のキャッチフレーズで、セールストークだよ。
そんなメリット、まともな学歴ある人間には通用しない論理。


168マジレスさん:2009/11/20(金) 23:53:58 ID:mklBNAG8
>>167
おれは別に「介護が」なんて思ってない。ただ「逃げたいわけじゃない」って声を聞いたからお節介を書いたまでだよ
169マジレスさん:2009/11/20(金) 23:56:21 ID:036XOC62
> 「逃げたいわけじゃない」って声を聞いたから

だなんてどこにも書いてないじゃんw
あー、いい人ぶりっこね。
170マジレスさん:2009/11/21(土) 01:10:22 ID:cm2e6v5t
母が最近、水関係(?)での騒ぎたてるようになってきた。
ひじきの煮付けの小鉢にわざと水を入れて鼻先でせせらわらって
「水っぽくて、ふふん」
いきなり床をはい回って見せるので何かと思えば、
「冷蔵庫が壊れて水が漏るの。ベッドからテーブルの下から水浸しで一晩中拭かなきゃならなかったから疲れて疲れて…」
「部屋のドアを開けると水たまりができているの」
「水が漏る音もするし、ガンガンドンドン音がするし、なんだか臭うし」
↑と言ってエアコンは設定温度29度。ベランダのサッシは開け放たないと臭うから嫌よ!だそうだ。
夜中に誰かがじーっと自分の部屋を窺っていて、息を殺しているのがわかる、とか、
自分を部屋に閉じ込めるために廊下からドアにつっかい棒をされた、とか、
自分を陥れるための工作部隊が家族のなかに編成されている、とか、

特養に申し込みしてこよう…
171マジレスさん:2009/11/21(土) 02:27:03 ID:982cB/5/
私も入社した時は>>162さんのように話し相手をしたり遊んだりすればいいと思ってたなぁ。

みんなかわいくボケていてほんわかした雰囲気で仕事が出来ると思ってました…。

半身マヒとか習ったけど、滅多にそういう人はいないもんだと思ってました。


思ってた世界と全然違うし、叩かれる事もあるし、先輩も厳しいし辞めたかったけど入社したばっかで辞めれないって思ってる内に7年たちました。



男の人がこういう仕事するのってプライドが傷つく事もいろいろあるだろうけどすごくありがたいですよ。頼りになるし。

あと女の多い職場だから男の人が入るってちょっとドキドキするしね。
フフフ。


もう少し続けてみて欲しいですねぇ。
172マジレスさん:2009/11/21(土) 06:31:48 ID:ZPxljNVn
ショートステイから帰ってくるなりさっそく徘徊90婆
4時くらいからずーっと徘徊中。かったるくて放置してる。
おめーはいいよな、働いてるわけじゃないから夜中寝なくても関係ねぇもんな、糞婆
日中はここは自分の家じゃないとか言って頭おかしくなっても家から出ないくせして
夜中になると外に出ようとする

この婆はろくな人生送ってないみたいで年金があほみたいに少ない。月に35000円とか冗談にも程がある。
毎月のショートステイ、デイサービス、オムツ、薬でほぼ使い切る

この婆、性格悪すぎて人間関係最悪で縁を切られた人間数しれず、自営業するも計画性ゼロで失敗。
1000万円以上の借金。借金は俺と親父で返済する嵌めに。認知症のゴミ婆に返済能力もないし、貯金ゼロ、年金は糞みたいな額
今さえよければそれでいいって考えで生きてきた人間の末路を今目の当たりにしてる
173マジレスさん:2009/11/21(土) 07:20:23 ID:ZPxljNVn
うちの婆にも死ぬ時がくるのだろうか。想像がつかない
70くらいの時に高さ15bの崖から落ちたらしいが、擦り傷程度だったらしいし。ちなみに下は岩場
80で肺炎になったとき、血圧も200越えて普通なら死んでもおかしくないってのに助かるし
他にも病気とかで死にそうな時が何度かあったらしいが死ななかったらしい


うち以外でもこんな人知を超えたスーパー老人いる?
174マジレスさん:2009/11/21(土) 12:20:08 ID:jUJ2eR5j
>>162
のコピペは他でもみた。
175マジレスさん:2009/11/21(土) 21:52:10 ID:VVXMTF6e
独身のままの俺に「結婚して子供つくらないと将来困るでしょ」とかアホか婆
お前のせいで結婚できませんから早く終了してください

つか俺らの年代は子供に頼ろうなんて思ってねえよ
子供は自分の面倒見させるために作るんじゃねえよ
176マジレスさん:2009/11/22(日) 13:58:16 ID:QEUdAPS0
ボケ始めてても大食いな年寄りって沢山いるの?
177マジレスさん:2009/11/22(日) 14:47:19 ID:2QVrTTzU
うちのはボケ始めたら大食いになった
178マジレスさん:2009/11/22(日) 14:49:04 ID:hIzhKbxI
そりゃいるだろう

ただ、食ったこと(満腹状態)を認識できなくてもっともっと、と言ってる場合があるけど
そういう場合どんどん食わすと当然吐く
179マジレスさん:2009/11/22(日) 19:12:57 ID:3mRqJTP/
介護放棄で家族が誰も面倒みなくなったらケアマネさんのはからいで施設にも入りやすくなるかしら?
ほんともうこのボケ婆にはつきあいきれない。ってか、マジこっちがおかしくなりそう。
密かに家出計画中です。
180マジレスさん:2009/11/22(日) 20:17:23 ID:QEUdAPS0
ボケ老人が沢山食べるなんて無駄飯食いだと思うよ
周りに迷惑かけるだけで、喰うことだけは一人、何にも良いことしないで喰うだけ
こんな爺に栄養たっぷりな食事させる義務あるんだろうか?
181マジレスさん:2009/11/22(日) 20:48:00 ID:zE1JJ3jo
認知症くらい周囲を不愉快にする病気って少ないんじゃないか?
本人より家族の方が辛い思いをしている。
本人は頭がお花畑でな〜んにも感じてない。
早く死んでくれ。
182マジレスさん:2009/11/22(日) 20:49:07 ID:hIzhKbxI
正直栄養バランスはどうでもいいと思う。本人が好きなものをやればいい
だって長生きに気をつける年じゃねえもん
あとは死ぬだけなんだから、本人だって好きなもんだけ食いたいだろう
こっちにしたってそれでちょっとお迎えが早くなったらありがたい
まあ好きなもんが神戸牛とかマグロとか言ったら無理だが
183マジレスさん:2009/11/22(日) 21:59:43 ID:QEUdAPS0
周りに迷惑かけるだけの認知症の老人が、お米のご飯を食べずに、おかずだけで腹いっぱいにする食事なんて、贅沢過ぎる
お米のご飯はろくに食べないで、おかずを三品四品要求
もう聞いてやる義務は無いと思うんだ
184マジレスさん:2009/11/22(日) 23:23:17 ID:hIzhKbxI
お疲れ様。応えてやろうとしてたんだね。優しい人だ
聞かないと聞かないで暴れたり喚きちらしたり、盗み食いしたり、徘徊して万引きしたりするんだよね
中国産のやっすい材料で日持ちのするものを一気に作ってローテーションで出してやれ
185マジレスさん:2009/11/23(月) 07:24:34 ID:ErrQ/M9g
てかおかずを何食べたか覚えてるの?
うちのはまだ初期で身の回りの事は自分で出来るし普通に会話もできるけど
同じものを毎食食べさせ続けたって多分気付かないと思う
186マジレスさん:2009/11/23(月) 08:45:49 ID:F36Rk2DN
>>184
良い案だね、認知症が進んで来たらそうするわ

>>185
まだ初期だから、そういうことはちゃんと覚えてるんだよね
白いご飯は食べないから、野菜を入れた炊き込み御飯にしても、少し食べただけで残してしまう
おかずだけで満腹にさせるしかない
贅沢過ぎてムカッ腹が立つ
187マジレスさん:2009/11/23(月) 10:40:22 ID:PmGKN6m0

               _人
            ノ⌒ 丿    
         _/   ::(
        /     :::::::\
        (     :::::::;;;;;;;)
        \_―― ̄ ̄::::::::::\     ウンコ手づかみ出来てこそ介護
        ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
      / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
     (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
      \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
188マジレスさん:2009/11/24(火) 23:16:22 ID:ZoYoYL6s
そんなのすぐになれるよ
189マジレスさん:2009/11/25(水) 01:14:56 ID:fzKhrDvZ
においをかいで状態を知るぐらいまで行けるよ
190マジレスさん:2009/11/25(水) 01:38:15 ID:d8Gdnxfo
やっと療養型病院の入院決定した。
俺一人ならまだ介護できるくらい元気だが
日中は当然仕事、家族の世話になる
嫁は.我が家に母が来て3ヶ月で限界宣言だと...
トイレも入浴も見守りで一人でまだ出来る
デイサービスも週間で5回も利用している 母は嫌がらない

ただ 同じ事 繰り返し聞いてくるのと
一人暮らししていたので 四六時中帰りたいと申して来る

自分からすればそんなの介護といわないと思うが
嫁と大喧嘩になった。仕方なく認知症病院送りになった。
俺は無力だ。凄く辛い...アンナ病院施設に入れるなんて
見学に行けば分かると思うけれど..入れるの辛いですよ

これからお金の心配も長生きすれば要るんだよね ふぅー
191マジレスさん:2009/11/25(水) 01:55:37 ID:EQoSdg3u
普通、認知症専門病院に入院(しかも文脈上、長期っぽい)って相当大変な事だけど
そんなに簡単に入れる?ネタ?
192マジレスさん:2009/11/25(水) 10:24:39 ID:d8Gdnxfo
>> 191
認知症病院 探してみなよ 入れるよ
最初は待機からだけれどね

認知症で医療行為が必要なら 病院
医療行為不要認知症なら   老人ホーム

認知症と精神疾患 うつ病不眠関係なら
入院できる施設はある
193マジレスさん:2009/11/25(水) 11:09:29 ID:oVNlN9Tw
認知症大変だね
うちの爺ちゃん、夜外に出て行って帰ってこなくて近所の人とかに探し回ってもらったよ
見つけたけど転んで頭から血を流してた。
あと家の前の道に女の人と子供が手を繋いで立ってたらしく
「そんなとこで居ないでこっちにおいで」って見えない人を呼んでた。
あとは戦争行ってた時の記憶なのか自分の手から虫が湧いてるって引っかきまわしてたよ。

でも婆ちゃんが病院に入れたら可哀想だって、ずっと面倒見てた。
194マジレスさん:2009/11/25(水) 13:43:57 ID:YrMqSm8Q
>>192 いますぐ入れる認知症対応の老人ホームなんて、家一軒かえる位の資金が必要だろ。
195マジレスさん:2009/11/25(水) 14:12:48 ID:d8Gdnxfo
どの都道府県にお住まいか知りませんが

首都圏なら 特別養護老人ホームはまず入れない 待機待ち 300人以上
どこもいる。緊急性は考慮してくれるみたいだが、ひと月 7万円前後相場

有料老人ホームはピンきり
サラリーマン家庭の親なら 一時入所金 500万円位 ひと月 20万
程度の使用料が普通かな 厚生年金受け取っていれば
そんな大きな負担じゃない

認知症グループホームは入所金なしで、ひと月 25万円あれば暮らせるかな
196マジレスさん:2009/11/25(水) 15:01:38 ID:LTz0jXIb
>>190
入院するほどの認知症老人を嫁に介護させるなんて、お前は随分勝手だよ
それで嫁と大喧嘩したって、お前は嫁の苦労をろくに考えてないだろ
そんなに家で介護したいなら、お前が家族を頼らず24時間やれ!
197マジレスさん:2009/11/25(水) 15:22:09 ID:d8Gdnxfo
↑↑↑ 経緯があったから入院させるんじゃないの?
.>>190
介護の終着駅なんて何処か、また何年生きるかなんて分からない
出来るだけ自宅でお金使わないでおこうと思うじゃん
でも自分ひとりの家じゃないし、大喧嘩して学ぶことも多いと思う
介護通じて行政の理不尽な部分も知るし、親通じて今度は、自分たち
現役世代の老後、今のうちに考えとく余裕も生まれるんだよ

ちなみに我が家は、 老後資金 今から貯えるよ
早いに越したこと無い

独身の方は出来るだけ結婚する。アトは、やはり金に頼るしかない
惨めな老後は御免だよ
198マジレスさん:2009/11/25(水) 16:29:10 ID:5CP9ZWD1

ちなみに、最低いくら位あったら大丈夫ですか?
199マジレスさん:2009/11/25(水) 19:10:19 ID:zNjQ2yZS
認知症の介護は大変だよね
大小便は垂れ流すし
徘徊はするし、デイサービス利用してたケド、
ヘルパーさんとかには愛想がイイんだよね
真夜中に徘徊して何度、警察の
お世話に成ったか…
本人は解らないから仕方ないのかも知れないケドさ
徘徊中、倒れて頭打って、亡くなったケド
冷たい言い方かも知れないケド
正直ホッとした
良く食べるしエンゲル係数も高かったしさ
6ヶ月だったケド大変だった
薬は飲まない、認知症の上、高血圧、糖尿病、脳梗塞の後も多数あった
医者からは何時、大出血おこしても可笑しくないって言われるし
私一人での介護生活は大変だったよ
仕事も有るし、仕事中、残業中も病院や警察からは
ひっきりなしに電話あるし
ただ可哀想だったのは、お通夜、葬儀の時の参列者0
親戚、親族からも嫌われた見たい
ポン酢は飲む、甘い物、味付けの濃い物しか食べない
今、介護している人達大変だと思う
因みに認知症は叔父、71、私26の時だった
200マジレスさん:2009/11/25(水) 19:42:12 ID:LTz0jXIb
>>197
金使わないでテメェの嫁を使おうってんだな
何回も同じこと聞かれ、一生懸命やってるのに帰りたいって言われるお前の嫁の気持ち考えてみろよ
201マジレスさん:2009/11/25(水) 19:42:59 ID:TDxu7/hp
認知症って昼夜逆転というか、決まって夜に暴れるんだよね
おかげで不眠症になっちゃったよ
202マジレスさん:2009/11/25(水) 20:58:42 ID:34xJZPg/
うちも夜叫ぶけど
基本的には無視だなぁ。
最初の頃は「なにか大変なことがあったの??」って感じだったけど
寂しいので話し相手をしてくれとか今日食事したっけ?とか(もちろん食べさせてる)のたいした用事じゃないので
自分の睡眠を優先させてるね。
老人の言うこと全部につきあってたらとてもじゃないけど体がもたない。
203マジレスさん:2009/11/25(水) 22:08:31 ID:fzKhrDvZ
>>190
あなたは嫁さんの母親を同じように介護出来るんですか?
嫁さんにとって情があるのはあなただけ。あなたの母親は赤の他人
それをあなたへの情があるからこそその母親の世話もしよう、というのに
介護とはいわないとか本音が出てるんじゃ、老後は嫁さんに捨てられますよ
204マジレスさん:2009/11/26(木) 00:20:26 ID:klh7Ys5V
昨日の報ステでアルツハイマー型認知症の特集やってた。脳内に蓄積した
アミロイドを分解する新薬の開発が最終段階に入ってるんだって。

うちの母は認知症発症して3年目だけど、間に合えばいいな。
205マジレスさん:2009/11/26(木) 00:39:36 ID:DJVFm7ZC
> 厚生年金受け取っていれば

今の老人世代で、まともに厚生年金うけとってる層がどのぐらいいるとおもう?
若い頃、制度が未成熟で国民年金さえもらえてない老人が多いんだよ。
206マジレスさん:2009/11/26(木) 00:40:38 ID:DJVFm7ZC
> 冷たい言い方かも知れないケド
> 正直ホッとした

認知症介護家族は、本人の状態の大なり小なり、みな
同じくそう思ってるよ。
207マジレスさん:2009/11/26(木) 00:42:53 ID:DJVFm7ZC
>>204 それ、ちょっと違う。新薬などまだない。新薬まがいなものは
ここ何年間ものあいだ出ては消えてる。アルツスレ見にいってみ。
208マジレスさん:2009/11/26(木) 00:45:16 ID:gHeUoqE1
>>190
自分ひとりで3ヶ月介護してから言いなよ。
209マジレスさん:2009/11/26(木) 01:25:42 ID:l7CSkd0s
70歳以上で親の資産が総額、家財売却も含めて1000万円未満だと
戦後の高度成長期 何してたんだと思うよ
子供沢山生みすぎたなら、子が助けてくれるだろ 一人くらい
努力もしないで金がない親は子供に介護してもらう理由ないだろ
その子供が出世していれば別だけれど
貧乏と低学歴は子が引き継ぐ場合多いね

突発的理由で資産失ったなら仕方ないけれど 天災とか病気

酒飲んだくれて、遊びボケ 物品に贅沢して 老後金のない人生は最悪
210マジレスさん:2009/11/26(木) 06:45:15 ID:+FIFE+g2
まさに今そのとばっちりを受けているところ。
自分一人ならなんとかなるけどボケた親とガタが来た親抱えてお先は暗いよ。
せめて家が持ち家だったらと今更ながら親呪ってます。
211マジレスさん:2009/11/26(木) 06:57:16 ID:+FIFE+g2
朝の6時から徘徊し他人の家に侵入しようとしていたところを捕まえた。
こんな生活が5年になろうとしています。
いつになったら寝たきりになってくれるんだろう。
自分で何もできないボケに早くなれと思う。
もちろん長生きしなくて良いよ、十分長生きだもの。
実父でこんな風に思うんだもの義父なら介護なんかできないよ。
212マジレスさん:2009/11/26(木) 10:20:59 ID:m7U9n+fA
>>190
実の親だと情もあるので限界まで家で介護したい気持ちはわかる。
どんな病院でも所詮病院だから家やディのようにはしてあげられない
無力感もわかるよ。

でも、ボケの初期って口と身体が動くだけに強烈に厄介だし、
介護者へのダメージが大きいよ。
家族が鬱になったりする前に入院させてよかったんじゃないの?
長く入院させてもらえるわけでもないだろうし、お金もかかるし、
ちょっと家族に一息ついてこれからのことも考えてみては。
今どうこうよりも、これから延々と続く介護生活では
入院もあるし施設に入ることもあるし止む無く自宅に戻ることもあるんだよ。

>>203 に禿同。
213マジレスさん:2009/11/26(木) 10:23:33 ID:4HAPubFH
施設は申し込みしてあるの?
214マジレスさん:2009/11/26(木) 13:26:21 ID:oQMLSHrJ
自分の母は血管性の認知症が急激に進んだ。
(以前の小脳の脳梗塞が原因だと思う)
自分はわけあって一人なので、2ヶ月間しか介護できなかった。
夜に眠れないから、2ヶ月で鬱になった。
幸い、田舎なのですぐに特養ホームに入所できたが、自分が情けなくて苦しんだ。
小脳の脳梗塞はなかなか気づかないものだと医者から聞いて、少しは納得したけど。
それからもう7年目になった。
215マジレスさん:2009/11/26(木) 14:15:22 ID:6jQjOxUl
>>190
トイレも入浴も見守りで1人で出来るって。。。見守りがまた大変なんだよ
それを毎日のように自分でやってごらん、普通の家事もきちんとこなしながらね
介護して当たり前と思われてる嫁が可哀相だよ
216マジレスさん:2009/11/26(木) 16:54:31 ID:LEek+TSF
ショートステイの日数が大幅に減らされそう。
日本全国、老人の数が増え続けてるのに老人ホームのベッド数は増えないまま
町、村の人口に基づいてベッド数は決められてるらしいが、この基準はもう変えないと駄目でしょ。
年々、介護が必要な老人が増えていくんだから。
217マジレスさん:2009/11/26(木) 17:06:21 ID:LEek+TSF
昔は田舎で農業やってる人間が長生きするもんだと思ってたが、今はもう関係ないな。
80、90でも何かしら働いたり、趣味で色々やる人間は頭は正常なままの老人が多いが
ぼーっとしてる時間の長い老人は頭が逝っちゃう
頭がおかしくなろうが内蔵が元気なら普通に長生きできるからな
218マジレスさん:2009/11/26(木) 20:57:22 ID:4HAPubFH
219マジレスさん:2009/11/26(木) 23:41:12 ID:ZRNdwYEd
> 80、90でも何かしら働いたり、趣味で色々やる人間は頭は正常なままの老人が多いが
> ぼーっとしてる時間の長い老人は頭が逝っちゃう

そうではない。
ボケる遺伝子リスクを抱えてる人は、必死に趣味をやり、仕事に励んでいても
仕事ができなくなって周囲に迷惑をかけて辞めていく。趣味に励んでた人も
何もできなくなって廃人になっていく。
テレビぼーおっとみてるだけの人でもボケる因子のない人はぼけない。
220マジレスさん:2009/11/26(木) 23:43:57 ID:ZRNdwYEd
ボケる人は、ボケが怖いといって必死に仕事したり趣味に走っても
自分の体で定められた時期にはきちんとボケるので、仕事も趣味も
十分にできなくなるもの。何か作業をしたsらすればボケが回避できる
わけじゃなく、どうにか現状維持かそれに近いレベルを維持するのが
せいぜいだよ。
221マジレスさん:2009/11/27(金) 01:15:31 ID:XvSCYM2v
それだけでもすごいことだと思う
222マジレスさん:2009/11/27(金) 02:16:24 ID:pKcF1HMO
ただ、ボケはじめるとそのモチベーションは当初より格段に落ちて
活動もがた落ちし、だらしがなくなるから、余生をトータルでみたら
自分1人だけの意欲を維持できる人は皆無。
家族などが積極的に働きかけてはじめてナンボの程度。
そういう働きかけがぬけると最終的には廃人化まっしぐらになってしまう。
223マジレスさん:2009/11/27(金) 19:08:46 ID:1d6p+ltY
ボケる人の多くは、長年、時間通りに生活してた人が多いみたい。
元教師とか元公務員がモノスゴク多い。専業主婦も多い。

・・・気がする。
224マジレスさん:2009/11/27(金) 21:28:55 ID:XwLx9CaA
>>223
本当か?うちの父親も元公立の教師だった…(T_T)
しかし親の知り合いの元教師で認知症って聞いた事なかったが、
父親の父親(お爺ちゃん)が教師でもきちんとした職業でもなかったがボケたらしい…
母方はボケた人が全くいなかったから遺伝(解明はされてないが)だと思ってた。
225マジレスさん:2009/11/28(土) 04:35:44 ID:VTuRb9Ux
>>223 それは80才をすぎると4人に1人が認知症だから。
女性の平均寿命の方が86才と長いので、専業主婦率が多いのは当たり前。
226マジレスさん:2009/11/28(土) 04:39:01 ID:VTuRb9Ux
> ボケる人の多くは、長年、時間通りに生活してた人が多いみたい。

これ、医学的には全く根拠ない。
田舎の方でいまだアルミ鍋でアルツになると伝承されると同じレベルのアフォ話。

βアミロイドの脳内蓄積と、本人の現役時代の時間管理とは全然関係ない。

それが証拠に、「明日の記憶」の主人公=実在の人間もマスコミという超多忙で
時間も不規則な働き盛りの時代の人間がアルツになっている。

もし、その理屈が正しいなら、このような職業の人には一切若年認知症が
発生することはない。例外などないはず。

227マジレスさん:2009/11/28(土) 04:41:21 ID:VTuRb9Ux
知人医師(開業医)でさえ、ピック病で今は酷い状態だ。
認知症に職業関係ない。
223のつきあい範囲が、教師と公務員レベルだっただけの事だろう。
228マジレスさん:2009/11/28(土) 18:51:29 ID:cynBp6wQ
>>226
あなた、頭コチコチに固いね。>>227の言う通り。狭い統計取ってる証拠に
>・・・気がする。 ってオチ書いてる。
229マジレスさん:2009/11/28(土) 23:01:46 ID:EKs4uGSx
母は数年前に急死して、私は一人娘です。
昨年 父が認知症を発症していまはグループホームにいますが、
ホームと提携してる病院に、ちょくちょく入院するので、
ホーム代と入院費でばかになりません。熱とか下痢だけでも高齢者は、急変すると
大変なので入院させるという担当医の説明。
こんなこと続いていたら、あっという間にお金がなくなりそうです。

私は子供の頃から両親が嫌いでした。
だから父がいまこういう風になっても許せないんです。
優しくなれないし、正直ホームに面会に行くのも気が重い。
認知症ってやはり内臓が丈夫だと10年は生きるのかな・・。
早くお迎えきてほしい。こんなこと思う娘って最低ですよね。
でも両親から受けた私の傷も癒えないんです。
どんなに願っても 寿命は誰にもわからないですよね。
精神的にきついです。

長文失礼しました



230マジレスさん:2009/11/29(日) 16:20:15 ID:Tv5F3kY9
>>229
誰でも精神的にきついよ。
231マジレスさん:2009/11/30(月) 10:10:04 ID:SNFOSEnV
>>229
親孝行すると誓っていた人でさえ、早く氏ねと思ってしまうのが認知症の介護だよ
232マジレスさん:2009/11/30(月) 11:39:22 ID:TNgwh5Jt
ネットで書かれている認知症への正しい対応って、
言いなりになる接待プレイしろばっかで全然正しくないよな

徘徊症で外出しようとしたら無理に止めない方がいいとか書いてあるけど、
夜中にウロウロすること多い患者を放置したら事故・事件になるよな
(車に轢かれて死んでくれたらザマーミロ・ありがたいとかそういう私情は置いといて)
下手したら保護責任問われかねないし現実から乖離した綺麗事ほざいてんじゃねーとしか
233マジレスさん:2009/11/30(月) 22:00:56 ID:nr7I75/R
234マジレスさん:2009/11/30(月) 22:56:17 ID:IU9f6mDF
責任問題になったら介護する人間は寝るなと言ってるようなもんだな
235マジレスさん:2009/11/30(月) 23:04:38 ID:ngfnGx4w
実父が少しのボケとオムツが必要という状態です
私は嫁に行ってますが、きのう実家に帰ったら、父が母親にいじめられていました

布団を汚してしまった父をどなりつける母..
すみませんすみませんと何度もあやまる父
なんでそんなに怒るの?と母に文句をいいましたが
私だってストレスたまるんだといわれました

父は暴れたり徘徊したりも一切なく大人しくしているのに
今日何曜日かもわかんないのか!バカ!と怒鳴られています
母はもとからきつい性格です。自分はこんな性格なんだからしょうがないと
開き直ります。父だっておもらしなんかしたくないのに・・
これでは弱いものいじめです
私がお世話できるならしたいのですが、父はやはり実家がいいみたいです
家にいるのにビクビクしてすみませんを連発している父
無理にでも私の家に連れてきたほうがいいのでしょうか?

236マジレスさん:2009/11/30(月) 23:17:04 ID:ZjDSb/Ij
財産相続を辞退する代わりに介護を拒否することができるってこないだ知った
子だからって自分の人生を親の介護に振り回されることはないよ
237マジレスさん:2009/11/30(月) 23:17:47 ID:NQ8qhdPI
>>235
私なら自分の家に連れて来ます。
でも、お母さんももう認知症になってませんか?
お母さんも間もなく介護が必要かも。
238マジレスさん:2009/11/30(月) 23:51:37 ID:ngfnGx4w
235さんありがとうございます

母は頭ははっきりしてるんですよ。でも昔からわがままで
ちょっとでも人に迷惑をかけられるのが嫌みたいで、少しの事でキィキィと
文句いっています。母がため息をつくたびに父がすみませんと言っていて
ほんとうにつらいです。父をなれない場所に連れて行くのもかわいそうな気がしましたが
明日本人に聞いて見ます
239マジレスさん:2009/11/30(月) 23:53:25 ID:ngfnGx4w
まちがえました
237さんありがとう
240マジレスさん:2009/12/01(火) 00:05:44 ID:NXWyIvni
>>235
徘徊してないっってのはなんでわかるの?母親がそう言ったのか?それとも父親?
もし、父親がそう言ってるのならあまり信用しないほうがいいよ
認知症の場合、記憶にないのか嘘言ってるかのどちらかだから
241マジレスさん:2009/12/01(火) 00:17:08 ID:T8K5MURX
>>235
御尊父は介護認定された?介護保険を利用してる?
デイサービス(通所介護)の利用は?

それよりも、貴女の今のご家族は、御尊父の受け入れに賛成されているの?
242235:2009/12/01(火) 00:40:27 ID:hmPjDTcy
ありがとうございます
徘徊はしてないと母からも聞いてます。
普段は普通に会話もできるし買い物も行ってこれるくらいなんです。
でも、昼間どこかに皆で外出しても夜にはどこにでかけたかも分からなくなります。
晩御飯に何を食べたかも答えられないです。トイレは自分でいけますが、たまに
もらしてしまうのでオムツをはいてもらっています
これくらいの事怒鳴っている母が嫌です
寝たきりや徘徊の方を介護している人だってもっと頑張っているのに
主人には同居の了解を得てないのです。父も本当は実家から離れたくないんです
母が変わってくれればと思いますが難しいです・・

介護認定や介護保険の事はしりませんでした
調べてみます!
243マジレスさん:2009/12/01(火) 22:54:34 ID:2hpR84kY
244マジレスさん:2009/12/01(火) 23:30:43 ID:XHTE2kw8
なんかね……
重度の介護してる人はそりゃ大変だし、すごいと思う。頭が下がる。
だからって軽度の介護をしている人を軽んじるのはやめて欲しい。
介護してる当事者同士がそっちはまだ楽ですね、そうですねこのぐらいまだまだ、というのはアリだけど
介護してない外野の人間がその程度なら楽、重度の人の介護に比べたら……とか語るの聞くと
じゃあお前がやれよ、と腹が立つ。やってもないくせに言うな、と。

重かろうが軽かろうが楽しい介護もあれば辛い介護もあるし
何がどれぐらいで辛いと感じるかなんて人それぞれなんだからさ
245マジレスさん:2009/12/02(水) 02:36:23 ID:sCkiDZlF
>>244
まぁ相手も元気付ける為に発してしまった言葉なんでしょうね。
ただ単に無神経な相手でしたら無視&疎遠にしてしまうのが楽でしょうか・・・

>>235
介護してる立場からの視点だと、母様のケアもしてあげて欲しいなぁ・・・
正直第三者的な発言でちょっと嫌な気分になりましたw
あなたも実際、24時間相手してみれば
母様と同じような行動をとってしまうかもしれませんよ。
せっかくご両親が健在ですので、両方とも大事にしてやってください
246マジレスさん:2009/12/02(水) 04:21:06 ID:hwLcAZKH
>>235
ヘルパーにお父さんの介護を頼むと良いですよ。
介護保険がきくのでお金は安いし、お母さんも大分楽になるから、お父さんも怒鳴られる回数が減るでしょう。
私は両親とも認知症で掃除に追われる毎日ですが、オムツ交換はヘルパーさんに頼んでるので、あまりしなくて済んでます。
247マジレスさん:2009/12/02(水) 17:44:19 ID:0T8Wi3gM
介護だろうが なんだろうが 親の老後の面倒は
診て上げるのが普通だ 介護が進行するに従い工夫して
乗り切ることが大事。
相談できる場所は沢山ある

一番厄介なのは やはり お金

物凄く感じることは、親の介護で楽するために
お金で解決できることも多いのです

憎い親でもお金で許せてしまうものです
お金使えない介護が一番大変だと思うよ
248マジレスさん:2009/12/02(水) 19:40:38 ID:R2hvCDbj
>>245
>>244は多分>>242に向けて書いたんだと思うよ
私も>>244にまるっと同意だな
>>242も所詮は外野なんだよね

>これくらいの事怒鳴っている母が嫌です

四六時中面倒見なきゃならない母親の気持ちにもなってみろ、と言いたい

「介護」って言葉でググれば、介護保険や介護認定の事なんてすぐにわかるはずだし
そんな事も知らない時点で、お話にならない
249242:2009/12/02(水) 21:53:19 ID:sI+oV5uj
みなさんコメントありがとうございます
介護保険と介護認定はすぐに調べました
ヘルパーさんを頼めば母のストレスがなくなるのか母に聞いてみます

軽度の介護でも大変なのは分かるんですが
オムツといっても父自身が自分で取替えられるし
昼間は母と一緒にスポーツジムにも行けてるんです。
ちょっと物忘れが激しいだけなんですよね
父なりに迷惑かけないようにしようと頑張ってるんです
無意識にお漏らししてしまった時も迷惑かけてすみませんとあやまってるのに
すみませんしか言えないのか!怒鳴っていました
無意識にしてしまうものをあやまっても怒鳴られるなんて弱いものいじめとしか
思えません。スレ違いだったのかもしれませんが、みなさんのご意見参考になりました
ありがとうございます!
250マジレスさん:2009/12/02(水) 22:22:59 ID:hwLcAZKH
>>249
ヘルパーさんを頼めば、お母さんは少しでも楽になりますよ
それにお母さんがそういう性格なら、お父さんのためにもヘルパーさんを頼んだ方が良いと、私は思います
ヘルパーさんは、本人や家族の話し相手にもなってくれます
介護する家族の愚痴も聞いてくれて、私は精神的にもとても助かっています
251マジレスさん:2009/12/03(木) 01:59:53 ID:gcv6Z5QJ
>>249
夫婦のことはたとえ子供であろうとも他人には分かりませんよ
ご両親には一緒に積み上げてきた時間があるのですから、限られた今の状況の、更に上辺だけを見て
判じるのはお母様にもお父様にも僭越だと思います
あなたが知らないだけで、傍目には芳しくない関係に見えても心は通じ合ってるのかも知れませんよ

気持は心の中にしまって、色々なサービスを調べてお母様に勧めてあげてください

252マジレスさん:2009/12/03(木) 08:38:48 ID:L8n1/NMa
>>232
あんたの「正しい」介護方法を教えてくれ
253マジレスさん:2009/12/03(木) 09:01:15 ID:ZxWS00Zz
>>252
患者が主に夜にうろつくってこと意図的に隠して綺麗事ほざいてる正しい対応なんて従ってられない
真夜中に外出しようとするのは止めないとだろ、
一度止めなかったら親戚の家の前で騒いで顰蹙買ったし

うちの患者は何度も止めまくったら最近は家の中ウロウロはしても外に出ようとはしなくなった
ただ単に寒いの嫌って出ないだけかもしれんが
254マジレスさん:2009/12/03(木) 11:15:12 ID:kx7rr+Xz
>>249
お父さんを病院に連れては行ったんですか?
つまり、ちゃんと認知症の診断はしてもらったのでしょうか?

性格なんて、なかなか変えられるものじゃない。
まして、年取ってきてるんなら尚更ね。
だから、お母さんの性格を変えるのは無理。
このままじゃイライラがつのって、お母さんまで本当におかしくなってしまうよ。
ビクビクしているお父さんも可哀想。

とにかく、あなたに今できる事をしてあげるべき。
介護保険や介護認定の手続きは、結構面倒。
まずは若いあなたが率先して動くべきです。
介護認定は時間が掛かるので、少しでも早く手続きを済ませた方がいい。

認知症は進行する病気です。
今後の事もよく考えておかないといけません。
将来的には施設入所もあるうるかもしれません。
大変でしょうが、よく調べ、また地域包括センターなどに相談したりして
一番良い道を探しましょう。
255マジレスさん:2009/12/05(土) 20:12:42 ID:gr6NZnFA
256マジレスさん:2009/12/06(日) 12:44:35 ID:/pR+Bwcu
63歳の認知症の父が新型インフルにかかりました。
じっと安静にできず、高熱出たまま
家中うろうろして菌をバラまいてます。
そんな調子だから今度は介護してた母に感染してしまいました。
私も危ないかも?
介護するみなさん体調に気をつけてくださいね。
257マジレスさん:2009/12/06(日) 13:40:39 ID:pL+uhbJS
徘徊から帰ってきた。疲れた
258マジレスさん:2009/12/06(日) 14:47:17 ID:pL+uhbJS
明日病院に連れて行きます
259マジレスさん:2009/12/06(日) 17:24:25 ID:16MiJ0yb
お疲れ様
260マジレスさん:2009/12/07(月) 00:34:35 ID:ZX30B5qP
ここ1カ月でいきなりボケた58歳の母親がいます。
11月末に病院でひいおばあちゃんからの若年性認知症の遺伝だと診断されました
その後ここ1週間妄想、徘徊がひどく、しかも服薬拒否で暴れこちらも寝れず
次の病院まで1カ月ありますが、安定剤も眠剤もなくアリセプトしかない今の現状はとても不安です。
とりあえず家に鍵をかけて仕事に行きましたが、車を運転してきて職場に乗り込んできたので早退させてもらいました。
私は5人姉妹の末っ子ですが、姉たちは結婚して遠方に住んでいるので援助は期待できません。
皆さんが書き込んでおられる介護の申請すらいったい何なのかすら分からず・・・
いきなりで急すぎて何もかもが追いつかないし、ついていけてません
暴れてわめいて飛び出していく母親に夜中にたたき起こされ殴られますが抱きしめるしか出来ません
これはただの序章にすぎないのだと思うと心が折れそうになります
とりあえず市役所に行ったら介護の相談ができるのでしょうか
21歳の経験不足の若輩者ですが、相手にされるでしょうか??
長々とすみません
261マジレスさん:2009/12/07(月) 00:49:42 ID:Mkf/gEYF
>>260
アリセプトを飲み始めてから妄想、徘徊が始まったのですか?
もしそうであれば、アリセプトの副作用かもしれませんね。
3ミリなのか5ミリなのか分かりませんが、主治医に連絡し
状態を伝えてみたほうが良いと思います。
認知症もいろいろなタイプがあり、アリセプトの服用量が
症状を悪化させることもあるみたいです。
アリセプトのレスポンダーになれない患者もいますから
主治医の指示を受けることをお勧めします。
262マジレスさん:2009/12/07(月) 01:33:06 ID:lFFFa4wD
>>260 市役所の高齢福祉課とかそういった部署に相談にいけば手厚く案内してくれますよ。
介護申請というのは、介護保険をつかって老人施設に入れたいとか
老人用のサービスを受けたい場合に、本人の様子みて介護度1〜5まで
(5が一番ひどい)割り振ってもらう作業です。

ただ、58才で、ここにきて突然ぼけたと場合は、脳梗塞などの
急性症状を起こしてる可能性が考えられ、明日かあさって
早めに大きな病院の脳神経外科につれていった方がいいです。
介護申請はまた後でいいでしょう。

認知症は遺伝性の疾患ではないし、10年ぐらいかけて緩やかに進行する
ものですから、多分、今の段階みると、頭を打ったとか、血管が破裂したとか
脳の中になにか起こった事を疑う方がありえるようにおもいます。

263マジレスさん:2009/12/07(月) 12:56:09 ID:KrOFnyZ1
>>262
若年性のアルツハイマーは遺伝的要素が関係するよ。
>>260の母上は既に病院にて診断されているようだし。
さすがに脳を調べもせずにその診断は下さないと思うが。

>>260
大変だね。
介護は突然降り掛かってくる事だから、わからないのは当然だよ。
年齢なんて関係ない。
まずは>>262も書いてくれているように区役所の福祉課に行き「介護認定」の申請をしよう。
介護保険でサービスを受けるためには
介護を受ける人(母上)にどの程度の介護が必要なのかを公的に決めてもらわなければならない。
それが「介護認定」。
この認定が下りるまで、結構時間がかかる(地域によって様々だけど約1ヶ月ぐらい)ので、申請は早い方がいいよ。
264263:2009/12/07(月) 13:06:37 ID:KrOFnyZ1
で、認定が下りたら、送られてきた介護保険証を持って、区役所の福祉課や近くの地域包括センター等に相談に行こう。
そこで「ケアマネージャー」を決めて、あとはそのケアマネージャーに相談すれば
プランを立ててどんなサービスが必要かを決めてくれる。
ここまでは無料だからね。

頑張ってね。
265マジレスさん:2009/12/07(月) 13:28:44 ID:Mkf/gEYF
我が家は、介護保険の認定申請したとき、暫定の介護保険証をくれた。
だから、すぐに介護事業所をあたった経験がある。
訪問調査前に事業所回りをしたが、若年性は敬遠される場合が多いので
早く申請窓口へ行ったほうがいいよ。
266マジレスさん:2009/12/07(月) 14:37:23 ID:wrlG4B3f
ショートステイから帰ってくるまでに老人ホームで死ねよ、糞婆
267マジレスさん:2009/12/07(月) 14:55:07 ID:m0wUed7b
我が家の患者が昨夜から大暴れしてるのに耐えかねて愚痴書こうと思ったら、
その比じゃない悲惨な状況になってる>>260見て書く気失せた…

うちのキチガイでも要介護1(悪化してるので今度から2になる)なので、
>>260のお母さんは間違いなく要介護認定されると思います
268マジレスさん:2009/12/07(月) 17:16:38 ID:vbpMK1Zx
認知症になって酷い言動を取る老人て、元々の性格が悪い奴がほとんどなのかな?
母はおとなしい認知症だからまだ楽だが、父に手がかかる
今日は朝から自室と廊下、リビングに糞をこぼしてたから、掃除と消毒に一時間かかった
それを言ったら、「いいじゃないか糞が落ちてたって」と開き直る
昔からろくな奴じゃなかった
269マジレスさん:2009/12/07(月) 19:14:13 ID:S7FgJ+bv
>>268
私もそれ知りたい!
外面はいいけれど、家の中ではヒステリーで人の悪口を言いまくっていた母は現在物取られ妄想&暴言がひどくこちらの精神がやられてしまいそうな状況。

父方の祖母は元気な時もおとなしい人で、ボケても暴言を吐くようなことはなかった。
まぁ、そのヒステリーな母がガンガン言って行動を制限していたせいもあるだろうけれど。。。
母方の祖母もボケて施設に入所してたけど(認知症の診断が下ってたかどうかは知らないです)
信心深い人だったせいか、入所者の人誰にでも手をあわせていたらしい。
入所者の一人が「俺はまだ死んでないのに、手を合わせるんじゃない!」と怒ってたらしい。
270マジレスさん:2009/12/07(月) 20:10:43 ID:owows0fv
若年アルツが遺伝性なら、日本は既に若年アルツ患者だらけになってるはず。
271マジレスさん:2009/12/07(月) 22:07:08 ID:K6O8uX6u
皆さん、施設は考えてないの?ウチは介護付き有料ホーム申し込み済みだよ。ニチイのきらめきだよ。
272マジレスさん:2009/12/07(月) 22:20:37 ID:vbpMK1Zx
老人ホームに入れたら、クソ親父(認知症)にいいように扱われる母(認知症)が可哀想だから、夫婦一緒には入れられない
入れるなら物凄く離れた所に別々に入れるしかないが、父は未だそれほどボケてないから無理
もし母が先に死んだら、父の面倒は絶対に見たくないから入れる
273マジレスさん:2009/12/07(月) 22:22:42 ID:Q3croo7/
若年性アルツファイマー
怖いよね
若い人は2、30代で発症するんでしょ?
嫌だなぁ〜私だったら診断されたら自殺する
274272:2009/12/07(月) 22:28:54 ID:vbpMK1Zx
母は認知症でもおとなしくて手がかからないから、このまま衰弱していくなら、最後まで看取りたい


早く死ねば良いのにと思うのは父の方
父の両親と祖父母が生きてたら、一体どんな躾をしたんだと問いただしたいくらい父は自分勝手な人間だから、言動がもっと酷くなったら、父だけホームに入れたい
275マジレスさん:2009/12/08(火) 00:43:03 ID:cK5cP84g
母は認知症の初期、よく無表情になってた。 テレビ見てると同じように
無表情になる人をよく見かける。ビー○たけ○さん とか 布施○さんとか。
まさかとは思うけど・・・。
276マジレスさん:2009/12/08(火) 01:22:20 ID:1fEo+ncO
物忘れが激しく何度も同じものを買ってくる祖母がいるんですけど、
今日も2回買い物に行ってしまったのでイライラして怒鳴ったら
「孫にまでこんなこと言われるなんて死んだ方がいい」
「そうやって言われると基地外になりそうだ」
と言われてしまいました。
私も強く言い過ぎたところもあったので、今は反省しています
しかし、気まずい感じがありこれからどう接したら良いか悩んでます
どなたかアドバイスお願いします
277マジレスさん:2009/12/08(火) 08:24:11 ID:3TnxeDzj
昨日病院行った。アリなんとかっいう薬5ミリグラムのむことになった。
278マジレスさん:2009/12/08(火) 08:40:15 ID:mgG4jySh
認知症ってタイプというか原因がいくつかあるみたいだな
脳梗塞の後遺症でなったのは手術で改善すると、NHKニュースでやってた
重症化してると検査受けさせるの大変だけど、
思い当たる節あったら脳のスキャンさせた方がよさそう

うちの患者は高血圧が原因と思われるんだが、
抑肝散という本来高血圧用の漢方薬がある程度効いた。
(高血圧の興奮状態緩和する薬で、病気を治すのではなく暴れる症状を多少抑える効果がある)
でも保険効く医者からの処方箋で入手できるのは苦い粉薬なので、
ボケが酷くなった今は飲めなくなっちゃったけど…

飲ませやすいカプセルタイプも薬局で売ってるけど、保険なしだと高い
279マジレスさん:2009/12/08(火) 09:00:19 ID:JcJRweZI
薬の飲ませ方は、幼児を参考にすればいい。
老健の関係者に聞いた話では、ゼリーやヨーグルト、
チューブに入ったチョコレートなどに混ぜて飲ませる事もあるという。
我が家は抑肝散(54)に砂糖を入れコーヒーと言って飲ませている。
食前には飲んでくれないので、食事の後になるが仕方ないと思ってる。
以前は、リスパダールを服用していたが、ためしてガッテンで抑肝散
のことを知り、処方変更をしてもらい1年前から抑肝散を飲んでいる。
明らかに周辺症状(徘徊、暴言、暴力)に効果がでているので助かっている。
薬については個人差があるので、万人に効果があるとは思わないが
良い薬にめぐり合えて良かったと思っている。


280マジレスさん:2009/12/08(火) 09:12:44 ID:R3NB2RzB
>>277
アリセプトか
281マジレスさん:2009/12/08(火) 10:56:11 ID:PJBQBDJn
限界なら 資金工面して 施設に入れたらいいじゃん
介護介護介護 して 終わったら 達成感でも味わいたいの?
その後
介護した側の人生だってあるんですよ
働くことなく過ごせるならいいけれどね
結婚諦めたり仕事捨てたりして、何時終わるのか分からない介護に
没頭して幸せならいいけれどね

私は検査入院しましょうと 父に申して そのまま施設だよ

みなさん限界なのに介護して愚痴ですか?
犯罪犯す前に施設は良い流だと思う

生意気なこと書いたけれど ここまでは頑張る
ココまでは出来ない。しっかり精査しておきましょう
そして覚悟して割り切ることですよw(^^)
282マジレスさん:2009/12/08(火) 12:03:07 ID:vMVsCUJg
グループホームから空きがでたので入所可能になったと連絡がありました。
本人は当然ボケて迷惑かけていることなんか認識できてないし、「施設なんかには入らない」と興奮状態。
(そういう認識はまだできる状態)
281さんは検査入院と言われたようですが、他の皆さんはどうされました?
今このチャンスを逃すとまたいつかわからないので、絶対今回入所させたいんですが。
そもそも、納得させようとすること自体無駄なことなんでしょうか?
283260:2009/12/08(火) 14:34:34 ID:FJKTg3QE
>>261-265,267皆さんたくさんアドバイス本当にありがとうございます。
先輩たちの雄姿に励まされます。こんな経験不足でわたわたしてる若輩者ですが頑張ってみます。
次の休みには区役所に行くことにします。医療費の相談もできそうだったらしてきます。
脳梗塞云々ですが、脳外科に行きCTとMRIをとって異常なし。
その後紹介していただいた物忘れ外来でもう一度MRIとスペクトで検査しました。
その結果、脳内出血も海馬の委縮もなくまったく異常がありませんでした。
恐ろしい勢いで財布はスッカラカンになりそっちのほうがびっくりしました;;
同時にアリセプト3ミリで副作用がなかったので先日5ミリになりました。
今日は身内の不幸事も立て続けに2件あり、母親の代わりに出席して帰ってきたら母は寝てました・・・。
あらしの前の静けさとはまさにこのことなのですね。
長々と書いて申し訳ありませんでした。
最後になりましたが、これからもご指導ご鞭撻賜りますようよろしくお願いいたします。
284マジレスさん:2009/12/08(火) 20:02:28 ID:R83R7d74

都内316施設の介護職、3割超に外国人労働者 都社協がアンケ /東京

国別ではフィリピンが109人(55・6%)と大半を占め、中国(台湾を含む)36人(18・4%)▽韓国35人(17・9%)と続いた。
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20091111ddlk13100281000c.html




わざわざ国がEPA(経済連携協定)で選抜して金掛けて教育したところで、

元パブ嬢の在日フィリピン人のパワーのほうが圧倒的な件について。


ちなみに俺は、嫁のフィリピーナの妹達を呼んで家政婦させてます。いずれは介護もさせてあげたい
285マジレスさん:2009/12/09(水) 00:04:57 ID:7QCJt8rb
286マジレスさん:2009/12/09(水) 18:15:49 ID:A5W95iIa
認知になるとお腹空かなくなる?
287マジレスさん:2009/12/09(水) 19:16:02 ID:QZtSWklb
>>276
「死にたい、気が狂いそうになる」は認知症に限らず
年寄りの脅しの常套句なので、気にする必要はありません。
ただ、このフレーズが相手に効果ありと一度記憶してしまうと
都合が悪くなると徹底的にこのフレーズで攻めてくるので、
適当にスルーすることをお勧めします。動揺してはいけません。
あなたが気にしているほど重大にお祖母さんの記憶には
残ってはいないと思います。

たまに気まずくても、言い過ぎてもいいんじゃないですか。
甘やかすと奴隷扱いされるので適度に突き放しましょう。
今のところお一人でも外出できるようなので、
生命の危険や大金の取り扱い以外は目をつぶりませんか。
288マジレスさん:2009/12/09(水) 22:38:46 ID:7QCJt8rb
289マジレスさん:2009/12/09(水) 22:46:24 ID:YwdoYtFf
うちのばぁも毎日毎日「もうあたしなんて死んだほうがいいね・・」と言う。
申し訳ないけど家族はヘトヘトで本当にそう願っているので、
先日ついに怒りが爆発し「本当にそうだね」と言ってしまった・・・
しかし言われたこと(言ったことも)はすぐ忘れるのでな〜んにも変わりなしだよ。
290マジレスさん:2009/12/09(水) 23:30:10 ID:pQKVHu2w
上 上、、
騙して施設へどーして入れないの 限界なんでしょ
愚痴こぼしてどーするの
291マジレスさん:2009/12/10(木) 00:22:22 ID:OsK6XVO7
祖母の介護も大変なんだけど事情の知らない隣近所の悪口がたまりません。
292マジレスさん:2009/12/10(木) 01:41:32 ID:SvUJVLeG
看護師、養護教諭、保険師、看護教員、ケアマネの免許を持って居るのですが
認知症や老人介護の
御家族の方は非常に大変だと思います
ぶっちゃけ言うケド私達は仕事だから、ケアを、している訳で
私的に言うと介護する御家族の精神科ケアが必要だと思います
293マジレスさん:2009/12/10(木) 02:05:27 ID:DQHn8OHS
そうそう。
希望して介護職について報酬得てる人と、嫌がおうでも介護させられてて
無償労働の家族は全然違う。
294マジレスさん:2009/12/10(木) 02:44:20 ID:Gg5+F0Sc
ヘルパー2級を取ったから俺に任せれ。
295マジレスさん:2009/12/10(木) 02:56:01 ID:bjyKKkHy
やぱしデイやショートがいいのでは?
俺も、本人のためではなく家人の精神ケアが本来の目的だと思うが。
296マジレスさん:2009/12/10(木) 08:38:04 ID:9CgQmK1H
>>290
てめえのは煽りであって意見じゃないから死んでね
297マジレスさん:2009/12/10(木) 08:51:34 ID:MCPPldm8
               _人
            ノ⌒ 丿    
         _/   ::(
        /     :::::::\
        (     :::::::;;;;;;;)
        \_―― ̄ ̄::::::::::\  ウンコを素手でつかめてこそ介護
        ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
       (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
      / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
     (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
      \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
298マジレスさん:2009/12/10(木) 09:04:29 ID:1BpxuxSZ
>>293
そうだなぁ
死ねない体で悩んでいるなんてマンガがなんかであったが寝たきりだろうがボケようが生きてれば介護しなきゃいけない
殺しちゃいけない
安楽死が認められない意味がわからないんだよなぁ
なんでその選択はダメなんだ?悪用するから?調べりゃいいのに
生命保険の会社だって一億越えた保険には査定されるし査察される
299マジレスさん:2009/12/10(木) 09:06:47 ID:F79VxIYA
素人ですが頑張ります、使えないと思ったらクビにしてもらって良いので時給600円くらいで雇ってください。24歳姫路在住の男です、介護職に就きたいモノの資格が無く落とされます…
300マジレスさん:2009/12/10(木) 09:17:20 ID:SvUJVLeG
医療従事者だけど
認知症、障害を持った人の介護は大変だと思います
やはりケアマネでも、きちんと看護師、保健師、を持ってる人じゃないと駄目な気がします。
きちんとした基礎医学知識、国家試験に受かった人を使うのが良いかと
1番大切なのは家族の心のケア
カウンセリング
家族の方々は想像以上のストレスを抱えて居ると思われます。
その辺が現在の介護、医療には掛けて居るかと
301マジレスさん:2009/12/10(木) 09:31:46 ID:L5J/LuqL
基礎医学知識を持ち、国家試験に受かった人が家族の心のケアができるのか。
医師国家試験に受かった人が介護をすれば良いな。
認知症の人の介護をする人には医師免許ないとだめだということだな。

302マジレスさん:2009/12/10(木) 11:07:09 ID:SvUJVLeG
ハァ?何を言ってるの?私は只単に看護師や保健師の国家試験に受かった人が介護をすればイイと言ってるのと介護家族の為の心のケアが必要と言ってるだけ
303マジレスさん:2009/12/10(木) 23:24:34 ID:XEth9OAn
その程度のレスでハァ?とか大人げなくキレちゃう人のご高説にどんな説得力があるんだよ…

304マジレスさん:2009/12/11(金) 14:54:10 ID:JIGYQWKp
> 私は只単に看護師や保健師の国家試験に受かった人が介護をすればイイと言って

そういう人が主力の現場介護をするとなると、支払う給料が高くなるから
家族のヘルパー支払費用負担も当然アップするという結果になって、ほとんどの
人がヘルパー使えなくなるけど。

現場の介護は東南アジアの看護婦に頼むのが両者WINWINの関係で
それが一番なんだよ。
305マジレスさん:2009/12/11(金) 16:58:12 ID:BAeWgS6H
>>269
訪問看護師さんに聞いて分かった
認知症になって言動が酷くなるのは、やっぱり元々性格の悪かった奴だって
その人の悪い部分が認知症で増幅されて出て来るとか

性格の良かった人は認知症になってもおとなしいって
やっぱりそうだったんだ
306マジレスさん:2009/12/12(土) 03:25:29 ID:1vyZyhIs
>>305
真逆になる人もいるけどね。上品だったご近所さんが豹変したことがあった。

でも元々の気質が関係して暴力や暴言をする認知症の人も多いのかな。
うちの父親が竹の物差しを鞭の様にして折檻する様な奴だったんだが、
ボケたら母親に殴る蹴る 胸倉掴んで脅すと最低な行動パターンになった。
自分は女だけど、自分と母親を守るため殴りかかってきた時は本気で反撃する。
過剰防衛にならない様に気をつけてるけど、腕拘束して痛い思いさせてやらないと止めないからね。
307マジレスさん:2009/12/12(土) 06:02:42 ID:Z2DF30kL
>>306
アルツハイマーの場合は、良い人でも凶暴化したりするらしい

うちは親父が元々性格悪かったから訪問看護士さんに聞いたら、想像通りの答えだった

殴りかかって来るんじゃ戦々恐々だね

うちは親父の認知症がもっと進んだら、看護士やケアマネジャーと相談して施設に入れるか家で手足縛るか、とにかく自由にさせない計画を立てる予定だよ
308マジレスさん:2009/12/12(土) 06:15:13 ID:Z2DF30kL
>>307
腕拘束って、どういう風にしてるの?
うちも来年あたりには必要になるだろうから参考までに教えて欲しい
309マジレスさん:2009/12/12(土) 07:00:46 ID:wnwYv/ou
眠る様に逝かせてあげたい
理不尽な態度とられて、もの凄く憎くなっても、やっぱり母は見捨てられない
とんでもないジレンマだよなコレ
310マジレスさん:2009/12/12(土) 08:09:31 ID:q5uarVlO
安楽死させられるなら一番なんだが…
首締めてとか山中に捨てて凍死させるとかはさすがにやりたくないしやれない
311マジレスさん:2009/12/12(土) 10:56:33 ID:UXNrQKF5
つ餅
312260:2009/12/12(土) 11:08:07 ID:cNSY9wlU
>>311
うちのばあちゃんがそれで救急車間に合わなかったからやめてくれ。

>>305
うちのおじいちゃんが若いころは酒乱で昼間から結構暴れてたらしい。
それで、うちの母はそれから身を守るためみ感情を抑えてたらしい。
それのストッパーが認知症で外れたら間逆に爆発して、こっちが暴力振るわれるようになった。
仕事から帰ってきて殴られて面倒くさいから放っておいたら酷くなったので
ある日、ブチギレてひっぱたいたらおとなしくなった。・・・なんか複雑だ。
313マジレスさん:2009/12/12(土) 12:11:42 ID:KAcszMqe
>>312  自分はエスカレートしそうでこわい。
義理母が認知症だけど体力満点。
正面からひとことでも注意すると行く手に立ち塞がってわめく。
自分よりもでかいし太いし、目がイッテルから怖い。
最近は注意をするときは、こまめに後ろからどついたり腕つかんで
引き回したりしたら驚いて言うことを聞くようになった。
サル山のサルになった気分でへこむ。
314マジレスさん:2009/12/12(土) 17:28:32 ID:GG91BsyN
> 認知症になって言動が酷くなるのは、やっぱり元々性格の悪かった奴だって
> その人の悪い部分が認知症で増幅されて出て来るとか

それは、その看護婦の認識不足か経験不足。
こんな事、いまどきいってる医療人はいない。
ケア施設に常駐するような看護婦は、看護婦としては末端だしね。

認知症になると、元々の性格が全く変貌する事が特徴であり
中核症状だよ。
315マジレスさん:2009/12/12(土) 23:08:51 ID:NYgTlvPD
認知症の老人は野獣なみ。犬・猫はしつけが出来るがそれさえ無理だから。
猛獣の檻に放り込まれたような毎日です。
316マジレスさん:2009/12/12(土) 23:34:02 ID:pf9KIPY4
うちの親は知人からまだ普通に思われてるけど、軽いボケ。でも…
熱が出るなど病気になると見えないものが見え、現実と夢の狭間に行っちゃう。
麻薬中毒患者の薬が切れたみたいですよ。これも初期の認知症ですか?
317マジレスさん:2009/12/12(土) 23:38:00 ID:c8S62Nz3
認知症専門病院に一時入院させたよ
だってこのままじゃ親を殴ったり
場合によっては殺害してしまう危険性があるからね
熱いお茶投げつけそうになった
これじゃ共倒れ
いったん逃げさせてもらうことにした。閉鎖病棟だけれど
3ヶ月は入院出来る 退院後は更に認知も進行していると思うが
マタそのとき考える事にする
楽しいクリスマス 正月にしたい 
貧乏な方は病院も利用できなく可哀相よね
318マジレスさん:2009/12/13(日) 01:54:05 ID:Jzq41A/v
>>317
お疲れさん、少しは休めるね。
自分も親が凶暴になるタイプだったんで、ケアマネさんにも薦められて
認知症病棟に入院させたよ。
3ヶ月後には見違えるほど穏やかになって、有料だけど施設にも入れた。
どうなることかと思っていたけど、認知はそれほど進行してなかったんで、まあ、良しとした。
病院によるかもだけど、料金もそう高くなかったし、閉鎖病棟っていうのににビビったけど
実際は老人ホームみたいで、毎日何らかのレクみたいなのもしてくれてた。

一息つけたけど、今迄の疲れがドっと出てガックリしてるよ。

319マジレスさん:2009/12/13(日) 03:36:14 ID:+jV+H40u
>>318
気持ち凄く分かる。偉そうに書き込みしたけれど介護資金は
親の預貯金からだしね、ある程度持っていてくれて感謝しています。
自分の本心は育ててくれたことへの恩返し、当たり前に親の面倒看たい
でもねー 認知症の特に強権的な部分に触れることが多いと
喧嘩になる。... 清水さんの妹が出版した 介護うつ
こんな状況にもなってしまう。母とこのまま死ねたらと悩んだ時期もありました

今は病院に入れてホットしていますが、やっぱり 見舞いに行く自分が
情け容赦はしないのです。心で「お母さんご免なさい」
入院させてしまって...病院出るとウルウル状況は継続中
割り切っていかないと自分たちの生活もあるからと..考えていますが..ね
大家族で大きな家に暮らしている時代と違うから

これから団塊の世代が退職して老後人生がスタートする
その子供たちも親が弱った時の事 真剣に話し合っておいたほうが良いですよ

今も書き込みしながら母のこと考えちゃいますよ
眠れているのかしら、クスリ増やされてはしないかしらって
あーこんな時間だわ 寝ます
320マジレスさん:2009/12/13(日) 16:39:35 ID:KotofqTo
クスリを増やす時は家族に許可をとらないのですか?
321マジレスさん:2009/12/13(日) 17:30:12 ID:Jzq41A/v
>>319
はじめは心配だよね、どうしてるかな?って。
薬の増量とかは、採血しつつ副作用も慎重に診てくれているよ。専門病棟だからね。
ケースバイケースだろうけど、うちの場合は一番効果があってリスクの少ない処方を決めるまでに最低1ヶ月、
その処方に馴染むのと、規則正しい生活への慣れも含めての3ヶ月っていうことでした。

面会も、入院生活と薬に馴れるまでは1〜2週間かかるので、その間は頻繁に行かなくても良い、
その後は、週1〜2回面会に行ってて、
面会することでかえって不穏になるかと心配したけど、
むしろ色々な状況で困った行動や症状が出た方が、薬の微調整も出来るからと言われました。
精神科だからケースワーカーもついてるよね?
分からないことはどんどん相談して、今はできるだけ心身を休めて下さい。

自分も精神科に医療措置入院させるっていうと、怖いイメージがあったけど、
薬漬けで廃人に…なんてことは全然なかったです。
もともとの症状は人それぞれだし、一概には言えないけれど、
うちの場合は、暴れる、点滴引っこ抜く、凄まじい暴言、介護&治療拒否、ものを投げつける等の暴力、
内科の病院を何度も脱走寸前までいってたけど
1ヶ月で認知になる前の穏やかな母にかなり戻れました。
認知が改善されたわけではないけど、問題行動はなくなったので、入院させて良かったと思っています。
入院治療費も内科の病院よりずっと安かったし。
母は今、老人ホームで楽しそうに盛り上がっていますよ!
まあ、それでもまた何かしらの問題も生まれるだろうけど、その時はまた対処法を考えます。

>>320
薬の増量について特に家族に許可は取らないですよ。
暴れたり、転倒の危険が大きい時に拘束する場合は許可を取るけどね。


322321=318:2009/12/13(日) 17:32:23 ID:Jzq41A/v
ごめん、医療措置入院じゃなくて医療保護入院です。
323マジレスさん:2009/12/13(日) 19:00:36 ID:i/ZjhfpQ
>>317
誰もあなたを責めたりしないから偽悪的な書きかたやめれ
324マジレスさん:2009/12/14(月) 01:47:19 ID:nCOMqFkN
>>323
御免なさいね 317.319 同一で私です。

辛くて辛くて辛くてね。情けなくて情けなくて...
大好きなお母さんだから余計に...母子家庭で朝から晩まで働いて
大学まで行かせてくれたのです。そんな母の老後を自分が放棄した
罪悪感は割り切っても抜け切れません。
私には結婚した家族がいます。認知症介護に協力的ですが、
何時まで甘えてられなかったし、子供にもお婆ちゃんいつまで生きるの?
発言まで出てきてしまい こりゃ病院という運びになりました。

これで良かったと思います
でもね 家族が就寝したあと
こーやってパソコンに向かいながら
泣いている.私がいるのも実情です。
水曜日にマタお母さんに会えます

きっと誰かにブチマケタカッタノカナ ^^;
嫌味 な 投稿もお許しの程を
ご免なさい もー寝なきゃ
325マジレスさん:2009/12/14(月) 02:08:52 ID:rweceR9M
共感してるヤツがここにいるよ
326マジレスさん:2009/12/14(月) 05:33:56 ID:/qUPsgJm
徘徊でまたまたまたまた起こされた。

今日はデイサービス
送迎バスが事故ってうちの認知症徘徊婆だけ奇跡的に死ね。それも即死で
327260:2009/12/14(月) 12:03:59 ID:bG6ZKmsS
>>326
まぁ、分からんでもない。
だけど、送迎バスの運転手に責任とかデイサービス自体に迷惑かかるからやめてあげて。
328マジレスさん:2009/12/14(月) 12:14:02 ID:UVXMgfnh
うちのキチガイは昼間はまあ許容範囲のボケ老人なんだが、
日が沈んだ頃から凶暴化して暴れ出して手に負えない
徘徊症ってどうして昼間じゃなく夜に行きたがるのかね?もう勘弁…
329マジレスさん:2009/12/14(月) 14:09:07 ID:hT6Iyp4q
皆さん、ここでグタグタ言ってるけども、施設の申し込みはしてあるの?ウチは入所させたよ!ホントなら安楽死させたいけど
330マジレスさん:2009/12/14(月) 14:10:30 ID:UVXMgfnh
>>329
お前の煽りは参考にならないから死ね
331マジレスさん:2009/12/14(月) 15:59:05 ID:hT6Iyp4q

あら、そう!本音を書いただけよ!
332マジレスさん:2009/12/14(月) 16:19:50 ID:YcZK/vQT
やさしく介護すると、老人はますます治そうとしない。
甘える老人は卑しい老人である。いったいいつまで生きてんだよ!
333マジレスさん:2009/12/14(月) 17:25:43 ID:ha1i3w2G
> 徘徊症ってどうして昼間じゃなく夜に行きたがるのかね?もう勘弁…

DQNが真夜中にドンキ行くのと似た行動習性かもw
334マジレスさん:2009/12/15(火) 04:19:38 ID:9L31AJ3m
今日は泣きモード…。夜中何回も起こされる状態でクドクド言われると疲れる。
祖母には悪いが面倒みてる母親の体の方がよっぽと心配。
335マジレスさん:2009/12/15(火) 10:40:09 ID:DEXiROhP
夜中は、もうおきない。
呼ばれても無視。
無視しても、それで死ぬ事はないとおもう。
その状態に慣れてもらう。
ホイホイいくから、どんどん呼ばれるの。
336マジレスさん:2009/12/15(火) 14:36:58 ID:GBRUT7Dv
>>335
うちの母親もそうしてる。
こっちが夜中に水を飲みに行ったりするとその人が動く気配だけでうめきだす。
しばらく静かにしていてこっちが寝たと認識されたらおとなしくなる。
逆に夜中まで付き合って睡眠リズムが狂ったらお互いあとあと響く。
337マジレスさん:2009/12/15(火) 20:00:34 ID:RiwGRCJX
ばあさんがまた夜中に泥棒が入ったと言い出した
「女の人が押入れの布団の下に手を突っ込んでごそごそやってたり、
衣装ケースを引っ張り出して、奥をのぞいてたんだよ」って
あきらかにこちらを疑っている目つきで自信満々で話す・・
押入れごそごそ〜って毎日ばあさん自身がやってることなんだけどね
本当、頭の中どうなってんだろ
さんざん世話かけてる人間をどうやったら疑えるんだか・・
認知症って本当に怖い病気だね
周りの人に嫌われるようなことばかりするようになっちゃうんだから
338マジレスさん:2009/12/15(火) 21:31:35 ID:+Ofw/yXR
339マジレスさん:2009/12/17(木) 00:27:26 ID:809fZc8F
家の中外問わず、うろうろ動き回られるの本当に困る。それも夜に……
立てないらしくて這いずりながら台所や階段をうろうろしてる
お前はGか、Gの生まれ変わりなのか

中途半端にまだらボケだからりんご剥こうとして包丁持ったり…
剥かせてやりたいけど万が一を考えると側で見守らないといけない
また剥いてる途中で他のこと思いついてそっちに走ってみたり
いいから剥けよ、とにかく最後まで剥いてしまってくれや
こういうつきっきりの見守りが時間を浪費してるみたいで精神的にしんどい
というか眠いよ…
340マジレスさん:2009/12/18(金) 01:32:03 ID:UYnfLf8V
>>340
お金ある程度要するけれど介護施設がいいんじゃないですか?
事件になる前に手当てし梳かないと
危なっかしいですね
341ななし:2009/12/19(土) 06:02:29 ID:24OABfSz
介護職員の離職者が多い理由。低賃金の割りには肉体動労、排泄介助、認知症の世話、夜勤、入浴介助
50〜70キロ有る利用者様を1人で移動し、精神的にも、労働仕事でいっぱい、いっぱい思って居た以上過酷ですよ。
介護疲れで自殺した清水ゆきこさん(頑張り屋で明るい)人だったのにもかかわらず、責任を感じ自殺を選びゆきこさんの気持ち
本当によくわかりますよ。給料も夜勤含め12〜15万。家族を食わせて行けないです。
介護職員に対する気持ちを考慮し政府が報酬4万上げると約束。即急4万の対策を考えて頂かないと
離職者だ増えるだけです。1人1人の手に4万報酬渡る様苦念して下さい(悪施設なんかですと渡さずに経営者の利益にしてしまいます)
清水ゆきこさんの気持ちを絶対に無駄にしないで下さい。給料も良くなればはりあいもでますが
今の現状無理。介護職員は低賃金過ぎて死にたい気分ですよ。お願いします
342マジレスさん:2009/12/19(土) 21:07:53 ID:TCdMzHUn
テスト
343マジレスさん:2009/12/19(土) 23:32:12 ID:TCdMzHUn
344マジレスさん:2009/12/20(日) 14:33:47 ID:tGuNsfxS
まだ中途半端なボケで、若い頃と変わらないワガママ自分勝手な親父に、どんな嫌がらせが有効か思案中

何度言ってもテメェの糞で汚す便所で、スリッパも履かねえ
今日は親父の目の前で「スリッパ履かないならもういいけど、これからは毎日何十回も便所を消毒する」と言いながら、除菌スプレーを便所の床がビショビショになるまで撒いた
スリッパ履かないなら消毒液で靴下濡らせ!と思う

ノロウイルスに罹って苦しみぬけ
345マジレスさん:2009/12/23(水) 23:07:17 ID:hfAN7EtU
彼氏の父親が攻撃型の認知症で、息子に許可なく勝手に展示場に行って
モデルハウスと同じ6000万円のものを勝手に注文。ローンはもちろん息子。
父親は何を言っても聞かないし、母親のほうは心労で髪がほとんど抜けてしまうぐらいで
もうどうしようもなかったんだと。
彼氏はフツーの会社員。どっか外部に相談とかしたほうがいいのにって思う。
346マジレスさん:2009/12/24(木) 00:31:24 ID:KLKue7tH
>>345 それ、相談したら解約できると思うよ。
多少の違約金は発生するかもしれんが一生のローン背負うよりまし。
聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥。
347マジレスさん:2009/12/24(木) 01:49:00 ID:+eMWNrQe
山奥の温泉にでも行ってゆっくりしたい。
もう9年も旅行へ行っていない。
キチガイの世話で一生を終わりそうだ。
若いうちに運を使い果たしたのだろうか。
出世した同級生たちに嫉妬するだけのエネルギーもない。
食べて寝てネットして、あとは狂母に翻弄されるだけの毎日だ。
一体いつ死ぬのだろうか。
おれの方が先に死ぬのだろうか。
まさか実の親に病院送りにされるとは思わなかった。
3年経っても治らないウツ病。
病気の原因と同居していれば治るわけもないが。
こうしてまた息をするだけの一日が終わった。
348マジレスさん:2009/12/26(土) 19:33:44 ID:BuZY2fkY
介護は女性が多い?
349マジレスさん:2009/12/27(日) 17:25:35 ID:+eQ806NS
どちらか言うと女性は女性でも既婚女性が多い。
350マジレスさん:2009/12/30(水) 13:36:59 ID:IZgJeBcX
息子が実の母親のパンツ脱がして、下の世話するのって大変だと思う。
演歌歌手の小金沢さんは、やってたらしいけど。
女親はやっぱり娘さんか、息子の嫁さんに頼らないといけないだろうな。
351マジレスさん:2009/12/30(水) 20:52:02 ID:EsMFnS9a
誰に介護して欲しいかのアンケート結果では
「他人」で「専門職」の「中年女性」がトップだそうな
なんか分かる気がする
352マジレスさん:2009/12/31(木) 12:41:46 ID:9KlhYs/N
近くで一人暮らししてた婆さんがこの一週間で急に体が弱り、頭もかなり呆けてた。
私は嫁いでいるから婆さんと会う機会はほとんどなかったけど、
年末実家で孫がそろうから連れてきてあげてと言って迎えにいって驚いた……。
読みもしない新聞が二紙も配られているわ、
前から尿漏れはしてたけど、トイレもちゃんとできなくなっていて、
使用済みオムツもその辺放置して垂れ流してた。

爺さんの遺産を自分ひとりでせしめた上、
子供たちの生命保険の受取人を自分にしているごうつくばりで、
おまけにひどい虚言癖と、
見下している母にはいばりちらしてわがまま言い放題の怪物なのに……。
これからどんなふうに呆けていくのか考えただけで恐ろしい。

孫に会う理由でうちに来たけど帰りたがらないし、多分このまま看ることになるかもしれない。
まめにパットやオムツを差し入れしていた母は、近々こうなることは覚悟していたみたいだし。
正月明けたらすぐ介護認定してもらうつもりだけどどうなるんだろう。
母だってもう60過ぎで血圧が高いので体が心配だし、それに金銭面も不安……
婆さんの家の鍵が見つからないんでそのままにしておけないから、
母が貴重品を持ってこようとしたんだけど、肝心の財布や通帳、健康保険証とかがみつからなかった。
本人に聞いてみてもわかんなくなっちゃったみたい。
でも仮にみつかっても勝手に使えないのか。

いちから勉強しなくちゃ……
353マジレスさん:2009/12/31(木) 16:36:38 ID:EcJKcg4W
>>352
年の瀬に大変だね…自分も突然親の認知症介護が始まったクチ。
まず現実に何から手をつけるかを、年明けたら地域の包括支援センターや
役所の福祉課等で相談して。
先のことを考えるとキリが無いから、目の前のことからやったほうがいいよ。
一人で頑張ろうとは思わないでね!
354マジレスさん:2010/01/01(金) 00:38:46 ID:9Y5HLimH
さっきまで母の汚部屋で格闘してたよ。
352さん、多分、婆さんの独居の現状部屋の様子を介護認定係に
ありありと見せれば、相当緊急性高いとして
早い確率で特養に入れる見通しがある。これはチャンス。
今、下手にひきとっては絶対にだめ。介護者が存在する
場合は、一気に待機順位が500番ぐらい下がるよ。
355マジレスさん:2010/01/02(土) 19:52:31 ID:6ZeBKpmM
実家に帰ったらばあさんが認知症になっていた
普段俺は実家とは連絡を余り取らず、ニートの兄に介護を任せてる変わりに
仕送りをしているんだが

その兄が介護を放り出して引き篭り、両親が介護をすることに
親父は元々気が短いから直ぐ怒ってしまう、しかも認知症なのに
婆さんは親父の怒りを察知しその事をずっと母親に謝って
母親も参ってしまったようだ

このままだと家族は限界かもしれない…
けど俺仕事やめたら60過ぎの両親、認知症の祖母、無職の兄を
どう食わせていけばいいのかわからない…助けて欲しい
356マジレスさん:2010/01/02(土) 23:51:22 ID:MHo8s3gy
>>355
まずは、お疲れ様です。
あなたみたいに一家を支えてきて責任感のある人がこういうとき犠牲になってしまうのが残念です。
認知症の介護で収入がない場合生活保護も申請できますが、まず無理だと思います。
また、ご実家にお住まいのお兄様も無職とはいえど、仕送りの恩恵を受けているのであれば家族としての責任を果たすべきだと思います。
なので介護の当番を決めてみるのはいかがでしょうか。
月曜日の朝9時ー昼3時は父、昼3時ー夜9時は母。
火曜日の朝9時ー昼3時は兄、昼3時ー夜9時は父。
みたいな感じで。
最初からうまくいくことはないと思いますが、否が応でもお兄様を引っ張り出しましょう。
後はお母様のケアにお仕事が休みの日にお電話してあげるとか、2か月に1度くらい花を送ってあげるとか。
それだけでも在宅組にはかなり嬉しいものがあります。
うちは母子家庭なので、私が働いて生活費を稼ぎ、無職の姉と介護の担当を交代制でしています。
姉を引っ張り出すのに苦労しましたが、半日でも介護してくれると助かります。
役に立つかはわかりませんが、こんなことしてる家もあるのかー程度で読み流してください。
ではでは、散文ですが失礼します。
357マジレスさん:2010/01/03(日) 15:01:18 ID:dUwSQJgO
家族というつながりに甘えてタダ飯食ってるくせに
その家族に対して何もしないなんて
本当ニートだの引きこもりだのは消えて欲しい
358マジレスさん:2010/01/04(月) 08:54:36 ID:OjqtT4sZ
>>353-354
レスありがとうございます。
あれから旦那の実家で恒例の義理を果たして1日には拝見させていただいたのですが、
アク禁にはまってレスできずに申し訳ありませんでした。
今実家からです。
昨日やっと実家に帰って、母から状況確認してきました。
毎年正月に父の妹夫婦はいつも家にくるので、そのときに話し合いに。
しれっと「お願いしますね」などという妹に、
意外にも母は黙って受け入れるでもなく、子供3人で持ち回りで面倒見ようと提案。
しゃべっているうちに興奮してしまって、
「うちはあんたの世話にならんからと言われて、何も今までしてもらったことがないのに
お願いされても困る」と婆さんもいる前で言ってしまったと。(事実うちは持ち出ししているだけです)
それを聞いた妹は烈火のごとく婆さんに怒り出して罵詈雑言の嵐。
2日には、弟も交えた子供3人で話合いをしたが、妹も弟も持ち回り拒否。
うちの母になんとか頼んでほしいと。
婆さんも空気を読み始めたのか、今朝は脱ぎっぱなしにしていたオムツを
自分で近くのゴミ箱に捨てて母を驚かせていました。
昨日は>>354さんの意見で行こうと思っていたのですが、
もしこの状態で認定を受けても、うまくいかないんじゃないかと・・・
あまりの年末との違いに困惑しています。
とりあえずこれから病院につれていきます。
また聞くこともあると思いますのでご報告とご意見への感謝まで・・・




359マジレスさん:2010/01/04(月) 13:15:48 ID:PxYrSAtP
>>358
持ち回りで引き取って居宅で介護は無理っぽいね。
あなたのお母さん一人に押し付けられるのも冗談じゃないし。
これはまず介護認定取って、経済的に何とかなるなら有料施設に入れるのが
それぞれの家庭を壊さないで済む方法かな。

うちもそうだった。義母が病気をきっかけにすごいスピードで認知症になって
実子で相談も何も、旦那以外は全員拒否。
なんとか有料に入れたところだけど、もうヘトヘト。
在宅で介護してる人にはヘタレと言われるだろうけど、本当に大変だったよ。
360マジレスさん:2010/01/04(月) 15:00:09 ID:VN8TOn4T
359さんの気持ちよくわかります。
うちはグループホームに入ってもらった。
私も今になっては自分のことヘタレと思う。でもそう思える心の余裕ができたのかなとも思う。
一日中延々と続く妄想、暴言。それだけで、いっぱいいっぱいだったよ。
ただ、外面を整えることはまだ出来てたから、
遠方に住む親戚からは「もっと頑張れたんじゃないか」とか「我慢が足りない」とか「ホームに入れるなんかかわいそう」とか言われてる。
金も手も出さない人が口を出してくるケースはどこでもよく話題になってるけど。

もし、知人友人に介護する人が出てきたら、お手伝いはできないけど、黙って話を聞いてあげようと思う。
361マジレスさん:2010/01/04(月) 15:51:19 ID:DB2asmrT
要介護のばあさんの言動が訳解らなくてほんと疲れた…

攻撃的な言動はなくなったけど、今は何かひとつのことを
一日中考えている状態らしく、何度も何度も何度も同じことを聞いてくる。
たとえば「法事はいつ?」とか。答えてやっても数分で忘れるので
また聞きに来る。聞く度にノートにメモっているのに、聞くのを止めない。
一体ノートに何を書いているのかと、デイケアに出ている間に
母とこっそりノートを見てみたら「法事は@月@日」と
全く同じことが何ページにもわたってびっしり書かれていた。

聞くのをやめている時は、そのノートをまじまじと眺めているか
どうやら日にちと曜日の関係が全く解らなくなったらしく、
日付確認のために居間の新聞と、自分の部屋のカレンダーと日めくりの間を
ずーっと行ったり来たりしてることも。

メモしても解らないのならいっそメモを止めればいいし、
カレンダー見ても解らないのならいっそ見なけりゃいいのにと思うけど、
一向に止める気配はない。

ここの住人の方に比べたら、きっとまだ軽度もいいとこなんだろうけど、
部屋から出てきた婆さんに「ねえ、聞きたいことがあるんだけど」と
声を掛けられる度にぞっとする
そのうち徘徊とか、警察を呼んだりとか、するようになるのかな

もともとケチで冷たい人で、優しくしてもらった記憶なんかないから
家族に迷惑かける前に死んで欲しいわ
362マジレスさん:2010/01/05(火) 09:07:07 ID:JL1VxQvR
>>361
少し前にうちの要介護婆も似たような状況になってた

一.被害妄想全開で大暴れ
二.同じ言動や行動を延々繰り返す、10秒前のことも覚えてない
三.やたらと大声で歌いたがり、夜中は家の中を(外に出ちまうかもしれんが)徘徊
四.歌も歌えなくなって、動物のように奇声を張り上げる、わかりやすい廃人

ってパターンで狂ったと同じく認知症抱えてる親戚から聞いたけど、
うちのも順調に進行してるわ…今は三の段階かな

認知症にウケがいいという評判のおしゃべり人形買い与えたら、
そいつに話しかけて質問攻めというか、付きまといみたいなのは減ったけど
363マジレスさん:2010/01/05(火) 23:11:44 ID:Ltht7Wmy
>>361
うちの母も日付、時間、予定の記憶がダメになってから毎日「今日は何日?何曜日?今何時?」を5分おきぐらいに聞いてきます。
イライラしてノイローゼになりそうでパニックになりそうでした。
そこで、あみだした方法があるのですが、進行状況にもよるとは思いますので、参考程度で聞き流してください。
質問された時 1、2回目:素直に教える  3、4回目:時計やカレンダー、メモの存在を教える 5〜9回目:もう同じ質問するの何回目だよと言う
       10回目以降:私も分からないから教えてととぼけて、メモの意味を使って頭を使わせる
これで毎日「覚える」習慣を身につけてもらい、教えてもらうことでメモの「内容」を覚えてもらいます。
朝はじめたら夕方ぐらい、調子が良ければ昼ごろにを覚えてくれます
余裕がない時は冷蔵庫につるしてあるでっかいホワイトボードの一日予定表を見てから質問してもらいます
介護側が疲れていたり、相手の調子が悪かったらかみ合わないときもあります。
最初慣れるまでがキツイですが、現在4年たった今もこれで乗り切れています。
良ければ試してみてください。>>361さんが少しでも楽になれますように
364マジレスさん:2010/01/06(水) 07:04:53 ID:GNJxo5Vv
介護職はこんなに辛い仕事なのに何故こんなに薄利なんだ??
365マジレスさん:2010/01/06(水) 07:35:03 ID:YbvwcOmk
払う料金は安くないのに
誰かがぼろ儲けしてるんだろうね
366マジレスさん:2010/01/06(水) 11:28:03 ID:ikNe2RA0
そもそも介護を商売に丸投げしてるから、そういう結果になる。
企業とは利潤の追求が目的の団体。その為にはコストを抑えないと利益がでない。
介護が商売であれば、労務費がコストの大半をしめるので、ヘルパーの
賃金が抑えられる。これは工場労働者の賃金が低いのとおなじ。工場労働者の
賃金は製造原価となるから。
介護が福祉なら本来は公的な存在であっていいはずだけど、これも
小泉改悪の一環だね。
367マジレスさん:2010/01/06(水) 11:30:58 ID:ikNe2RA0
ホテルのサービスといった付加価値サービスは、民間の商売でもいいけど、福祉は本来
サービス業には、なじまない。ただ政府としては現状のまま民間に丸投げしておいた方が
よけいな税金を支出しないで済むから、この議論にはあえて入ろうとしないのではない?
ただでさえ、派遣村とかにいる日本人が多すぎて生活保護費であっぷあっぷ状態だからね。
この現状を思うと、少子化対策なんてやっても自分のクビしめるだけの、無意味な策だよ。
368マジレスさん:2010/01/07(木) 08:43:59 ID:oojL8uYr
ディスコのドンチャン騒ぎで大もうけした奴が、「これからは福祉の方が儲かる!」と気が付く。
早速ディスコを潰して介護の会社を立ち上げて、テレビCMをガンガン流す。
介護保険が始まってから、こいつみたいなのが介護の世界に食指を伸ばし始めた。
こんな連中にまともな介護サービスなんか提供できるはずがない。
酷いもんだ。全く。

369マジレスさん:2010/01/07(木) 10:47:38 ID:XKmBRCz8
うちの父は認知症としてはまだ軽度なのかもしれないけど、
中途半端におかしくなったってのもかなりつらいもんだな。。。
下半身不随になった母の下処理はガマンできても
父の身勝手な考えや行動はガマンできそうも無い。。。(アル中時代から迷惑を被ってるから余計に。。。)

最近家に帰ろうとすると気分が落ち込んだり頭が痛くなってくる事がある。
きっとノイローゼ気味なのだろう。。。他人にもちょっと攻撃的になってる気がする。。。
自分の体をかきむしりたくなる様な気分になるときもある。。。

今年もいいことなさそうだ
370マジレスさん:2010/01/07(木) 21:45:20 ID:jofOLEq7
母の状態が悪化した時期と洗剤を変えた(単に安売りのものを買った)時期がたまたま同じで、
今ではその洗剤のにおいを嗅ぐと気持ち悪くなる
371マジレスさん:2010/01/07(木) 21:52:10 ID:/oaXwOCs
>>369
一度神経科に診てもらったら?
オレもアルツばあさんに翻弄されるうちにウツ病になってしまった。
病気の原因と暮らしているからちっとも良くならない。
372マジレスさん:2010/01/08(金) 01:05:39 ID:lw602TT5
>>369
家に帰りたくないと思って遠回りして遅く帰った時に限ってなんかやらかしてる確立が高いぞ。気をつけろ。
俺も精神科にお世話になっているが、どんな症状にせよ介護はどっかにいってはくれない
介護は時間を決めて割りきって区切りをつけて、上手く自分の時間を作るのに薬の助けを借りるのは悪いことじゃないと思う。
こっちも寝ないとやっていけないし、気分も滅入る。
病院に行って、少し睡眠薬や安定剤を処方してもらってゆっくり寝ることは悪くないぞ。
無理してパンクしたら余計悪循環だから動けるうちに病院行ったほうがいいぞ
373マジレスさん:2010/01/09(土) 11:56:25 ID:pB1r+RqP
>>370
わかるわあ、その時の気持ちににおいが結びついて強烈な記憶
ってか、トラウマに近くなってしまうよね。

姑が認知症で盆や正月などに孫たち呼んで
食事をするときはすき焼きをするのが定番だ。
食事の支度をする過程で張り切ってあれこれ指図して仕切りたがるけど、
認知症が確実に進んでいるのを
思い知らされる場面が続出しだすのでウツになる。
(今年はようやく皿を拭くことくらいしか出来なくなっていた)
おかげで牛肉+醤油のにおいがNGだわ。
ぐっとこみ上げてしまって肉じゃがすらも作れなくなった自分。
374マジレスさん:2010/01/11(月) 00:40:22 ID:IJ65j0pH
近頃、うちの認知症の母は仮病を使う。ご飯を食べたくない時とか着替えの時とか。
「あ〜 わたし具合がわるいのよ〜 苦しい〜 病院につれてって〜」と叫び続ける。
どこが悪いのと訊くと「どこも かしこも〜」と応える。 
腹がたつので、新聞紙を丸めて頭を叩いてる。

病院に到着した時点で、すぐに治るんだけど。本当の病気の時はどうしようか悩んでしまう。
375マジレスさん:2010/01/12(火) 11:56:18 ID:413AcEYq
うちもデイサービスの朝とか休みたくて小芝居するよ〜
ボケてるのにこういうことはできるんだよね
「あ〜だるい。どうにも体が言うこときかない」とかって
かすれたような弱弱しい声作って、よろよろ歩いて布団に倒れこむ・・
これがいつものパターン
しかしやはりボケ老人。小芝居したこともすぐ忘れちゃうんだよね
「休むって電話したからね」と言うと
10分もたたないうちに布団から出てきて元気に家事を始める
「具合良くなったの?」と聞くと
「え?どこも悪くないけど・・」と何言ってんだこいつ?的な不審な顔

今まで甘やかしちゃったけど、今年は休ませないから覚えとけ!!
376マジレスさん:2010/01/12(火) 13:31:58 ID:uz2CgHzH
腹立つな〜。
377マジレスさん:2010/01/12(火) 17:01:17 ID:6kf3KZcu
デイサービスに着ていく服が見つからないと八つ当たり
よせばいいのに寒い中外で待って霜焼けしたら俺のせい
ホント認知症患者って何様なのかね?
ジジババだから?病人でかわいそうだから?
あんな害悪しか撒き散らさないゴキブリ以下のモンスターのくせに

家を出ていきたいとかほざいてるが、そりゃこっちの台詞だボケ
施設・病院が数百人待ちで厄介払いしたくてもできねーんだよ
378マジレスさん:2010/01/17(日) 21:32:15 ID:doZpdJXh
家の前に置いていた俺の車を見覚えのない不審な車が止まっていると通報したおかんをしばきたい。
警察にくだらないことで通報するなと怒られたのは自分のせいなのに、やつあたりで俺を殴るのやめてくれ。
379マジレスさん:2010/01/18(月) 00:35:07 ID:Rsorc5r7
認知症になると、なんですぐ警察呼びたがるようになるのかね?
うちの場合すでに最寄の交番じゃ有名だから1、2回の電話は上手く
あしらってくれるんだけど、先日ついに「あの〜お母さんからまたお金盗まれたと
すでに5回も電話がかかってきてるんで、様子見に行ってください」と
仕事中に携帯におまわりさんから連絡きた
「本当に大変ですね〜」って気の毒がられたよ

無駄とわかりつつやめるように家に説教電話かけたら
「電話なんてしてない!」と逆ギレ
すでに記憶にありませんでした・・
本当に勘弁してほしい・・・
380マジレスさん:2010/01/20(水) 08:31:56 ID:rEqJMsnM
認知症患者になると必ず被害妄想になるから、、
ちょっとしたことでも泣き出したり、何か盗まれたとか言い出すよね
381マジレスさん:2010/01/20(水) 10:53:38 ID:kuzwCcus
「物忘れ外来」に連れて行こうと決心したのは、母が自分で電話をかけられ
なくなった時だった。これはもう認知症だなと観念した。

それまでも、納屋の入り口に花壇作ったり、通り道に木を植えたり、正月料理
はご飯とみそ汁だったりしてた。「ちがう! ちがう! 認知症なんかじゃない!」
とみんなで思ってたんで介護の準備が遅れてしまった。
382マジレスさん:2010/01/20(水) 19:48:30 ID:CdnyFbFY
>>371
>>372
レスありがとう、そして遅レスすみません。。。
やっぱり精神やばいですか。。。
自分でもやばい?と思う反面、大丈夫な日や”やばい?”と思える間は大丈夫かなぁなんて考えてました。
>>372
遠回りと言うか完全無視して遠ざけていたんですが、
家族全員で止めていたパチンコ、ここ数日行かないと思ったら
「口座にお金まったく無くなった」と言われました。。。
お金が少なくなれば止めると思ってましたが、
無くなるまでやるとは。。。
理性無くなったり先の事も考えられなくなるんですかね。。。認知症って
それとも元からバカで拍車がかかっただけなのか。。。

物忘れがあったり独り言を言ったりはしてましたが、火の元・戸締りなどはしっかりできていた為
もう少し人間性があると思ってました。。。ちょっと甘く見すぎてたみたいですね。。。

最近マシだったのに今日からまたウツモード入りそうです。。。
病院行くしかないかな。。。
383マジレスさん:2010/01/21(木) 02:09:09 ID:tVCW18s9
>>382お疲れ様。>>372です。
御両親の介護しながらよく踏ん張ってるな。まだ、自分のこと客観的に見れるうちが勝負。
認知症の人は理性とか、先の事とか考えられなくなっちゃうけど、深層心理ではそんな自分にすごい劣等感を感じてる。
だから立場の優劣とか、力関係などにすごく敏感になる。>>382がつぶれてしまったら暴力とか振るわれないかちょっと心配だ。
お父様のことを悪く言うつもりはないんだ。だけど、将来のことを考えると父親を止めれる立場は保持しておいたほうがいいと思う。
精神科に抵抗があったら介護相談所とかに行ってカウンセラー紹介してもらったらどうかな。(紹介してくれないところもあるが)
病院も最初に行ったところの先生とウマが合うか分からんし、自分に合う薬にすぐ出会えるかもわからん。
初期動作が遅れてしんどくなると逆に共倒れになってしまうから、今のうちに動くことをお勧めする。
あと、1度整体にいって体中のコリをほぐしてもらうとか、ビタミンサプリ飲むだけで調子よくなる時もあるし・・・いろいろあるぞ。
何でもかんでも一人で背負わなくていいんだぞ。薬や病院に行くことは弱いからじゃない。理性による自己管理だ。
なんか偉そうにいろいろ書いてるけど、役に立たなかったらごめん。無理すんなよ。
384マジレスさん:2010/01/23(土) 13:16:07 ID:D0xVuzmt
毎日毎日同じ質問、勝手な作り話、ごみ箱あさり、もう耐えられん。
家の中の物(スリッパなんかの日用品も)を何処かに隠す。
自分の物まで何処かに隠してまた探す。
重度の認知症のくせに足腰が元気だからまだまだ長生きしそうでなんかもう未来が見えない。
385マジレスさん:2010/01/23(土) 17:17:12 ID:uAC3J50D
普通、物盗られ妄想は同居家族のいる認知症の人の症状らしいですね。
同居人が自分のものを盗ると訴える・・。
歩いて10分弱のところに別居しているのにどろぼうよばわりされて
いる私たち息子夫婦。
民生委員さんやケアマネはそれだけ顔を見せてあげている証拠だと
ねぎらってくれ、物盗られ妄想が出ている以上同居は厳しいから1日でも長く
一人暮らししてもらえるよう頑張りましょうとのこと。

今でさえ「嫁に一万円貸した。まだ返してくれない」とか嘘ばっか
(本人にとっては事実)ノートに書きまくったり警察に訴えたりしてるのに、
同居したらどうなっちゃうんだろう・・。
怖くて想像もしたくないよ・・。
386マジレスさん:2010/01/23(土) 23:40:44 ID:rlWQ2f1n
>>386
うちのおばあちゃんはボケたとき財産を出来るだけ現金化して持っていた。
毎日万札を数えて、ノートにお札の番号をびっしり控えてた。
自分で使って無くなったのに、前の日の番号と照らし合わせて盗られたと大騒ぎ。
毎日のように警察に通報してたが、田舎だったためおまわりさんも理解のある人で、週に1回位来てくれて、形だけ調書取って帰ってくれてた。

その時しっかりしていた母親は現在通帳の暗証番号が覚えられず自分でお金が出せない状況。
私が引きだして渡しているが、お金がないと日々さめざめ泣いている。
支払いなんか何もないのに、お金を振り込まなきゃいけないという強迫観念に襲われているらしい。
そのうち自分もボケるんだろうなという将来像を見せつけられているようで絶望的だ。
387マジレスさん:2010/01/24(日) 01:07:32 ID:gJi89u/Q
今日うちのばあちゃんが、押し入れの布団の間から白い封筒に入った3万円発見したって大喜びしてた。
それ、ついこのまえ私があげたお年玉だよ…
388マジレスさん:2010/01/24(日) 17:45:16 ID:s4vK910Y
祖母が軽い認知症なんだけど嫌で嫌で仕方がない。
多分83?いつ死ぬんだろう。
腰が痛いとかだるいとか毎日言ってるけどまだまだ全然生きそうでやだ。
日本人女性の平均寿命が86らしいけど…祖母が何歳にしぬかわからんし・・・
存在が嫌だもうマジ死んでほしい。どうしたら死んでくれるの?
食事の味付けも薄味好みで味付け濃くして殺すとか無理だし
濃くしたら食べないし
まじむかつく偉そうに喋るな自分のことも自分でできないくせに人に偉そうに口出すのがむかつく
自分のこと自分で出来るようになってから口出せよ
どうしたら死んでくれるの?ほんとにどうしたら
あの人間性がきらい。例え認知症じゃなくても嫌い。
同居したのは認知症になってからで2,3年前からだけど本当にもう限界死ね。
母に偉そうにするのも本当にむかつく。母が主に世話してんのに!仕事しながら家事しながら自分の自由な時間を削ってつくしてんのに!
昔から子供を支配する母親だったらしい。腐ってる。絶対にありがとうとごめんを言わない。
本当に死んで!認知症が酷くなったらますますどうしよう。薬飲む前はもっと酷くておねしょとかしてた…またあんなのになったら…
あんなに元気じゃ100まで生きそうで怖い。まだまだ死ぬ気配ない
年寄りって昨日まで元気にしてても弱りだしたら一気に衰える?そうであってほしい。早く死んでほしい。
殺したいけど自分の人生終わるから絶対に自分の手で殺さない。
通り魔とかが家に入り込んであの婆殺してくれればいいのに。
そんな道端で暴れないで家にぜひきてよ。婆はほとんど外に出ないから。移動も車だから事故にも巻き込まれないし。最悪すぎる。一刻も早く死んでほしい。母が可哀想。
389マジレスさん:2010/01/24(日) 18:37:51 ID:qQM/CaKg
>>388
本当に気持ちがよく分かる。
うちも昔から母がわがままに耐えずっと献身してきているのに
ありがとうなんて気はさらさら持ち合わせてなかった。
自分は人から尽くされて当たり前。
何様なんだよっていう。
お母さん放っておけばいいのにって思うんだけど、見捨てないんだよな……
またそれにちょっと苛苛してみたりしてさ。
390マジレスさん:2010/01/24(日) 19:56:27 ID:9LYgX3JT
身近な人の死がきっかけになって、
通夜に行く時間や段取りが分からなくなり、
親しくしてた人なのに、お葬式には行かないと
いきなり駄々をこねたり。
その後は定期的に認知症状が出るんだけど、
病院での検査ではシロ。
検査で何回か病院行ってる間も、
行き始めは、日付、自分や息子の年も言えず、確実に変だったのに、
心理テストの日はやたらと頭が冴えてたらしく
成績が抜群で脳の委縮も無く、
認知症ではなく老化だという診断。
ほっとしたのもつかの間、確実に症状は進行して、
ついに人の荷物を間違えて持って帰っても
自分の物だと言いはり、過ちを認めない。
今は、孫に叩かれた足が痛いから散歩には行けないと、
嘘みたいな作り話を平気で言って
一歩も外には出て行かないくせに
自分に必要な物は、電話で頼んで買い物しまくり。
お金の計算は出来ないくせに代引きで頼むから、その場で支払うのも大変。

私自身、子供が今からお金のかかる中高生で
幸いにも自分の仕事も順調で、
全てがこれからって時に、まさか同居の姑がぼけるとは・・・・
結婚して二年で無理やり同居を迫り
散々楽して生きてきた挙句が、このざまの姑には恨みだけが募り、
これ以上悪化しても世話して行く自信が全くない。

391マジレスさん:2010/02/01(月) 01:37:04 ID:c2nIVoLI
認知症の世話が出来ない、もぅ限界なら 老人ホームか
認知症専門の療養病院にいれるしかないでしょう。
お金も掛かるけれど、現役世代だって大変なんだし

病院も長く入れないから、たらいまわしにするしかないよ

それでも子供としても罪悪感は残ります。
親の面倒を見て当然なのに、出来ないのだからね
割り切ること、そー思っていても、面会に行くのは辛いですよ
何時帰れるの?出たい帰りたい帰してと、繰り返し訴えます。
ゴメンねもーちょっとで退院と嘘ついて別れて来ます。
帰路は暫く涙目ですよ
だんだん落ち着く強い薬になっていくのです。

老後今度は自分達に順番がきます。死ぬときはスパッと
迷惑かけないで死にたいですね。親だって好きで認知症になった
わけじゃないのにね
392マジレスさん:2010/02/01(月) 02:03:57 ID:Iu6rYuRp
自分の親はまだ小僧の頃迷惑掛けた懺悔として介護出来るけど
舅姑なんて赤の他人じゃん
その面倒なんてホント頭が下がるよ
自宅に居ても体力精神力削られる、病院入れても金掛かる
こんなんで少子化問題とか笑わせるよな
どこにそんな余裕があるんだか
393マジレスさん:2010/02/01(月) 11:12:14 ID:c2nIVoLI
老後大事なことは、お金持っているということ
嫁だろうが、離れている兄弟だろうが、お金狙いで優しくしてくれる
駄目なのは親が老後資金が無いこと
子育てのために使ってしまって、親に感謝している子供なら良いのだけれど
親が事業に失敗したり、無駄使いで老後資金貯められなかった家庭は最悪

そんな面倒は子供としてもご免なさいということになる。
生活保護受給している親でも、役所の手続きは子供がすることになると
役所に行くのが恥ずかしくてイヤになる
394マジレスさん:2010/02/01(月) 17:35:15 ID:ndbdKGPB
>駄目なのは親が老後資金が無いこと

義母は資金どころか借金まみれです。
介護間近。
もう逃げたい。
395マジレスさん:2010/02/05(金) 18:02:38 ID:uCg4JMr6
認知症の人ってなんでこんなに汚いの?
手洗わないし、お風呂も入ってくれない。
挙句、毎日毎日金が無い金が無いって、
盗ってもないし使ってないのに泥棒扱い。
私がイライラして怒ると、喋り方が悪いだのうるさいだの言われる。
去年の今頃は、家族で楽しく過ごしていた家なのに、
今は家に帰りたくない。
396マジレスさん:2010/02/05(金) 21:20:52 ID:kkkXYu0E
認知症になると何故風呂に入らなくなるのだろうね。
397マジレスさん:2010/02/05(金) 23:56:21 ID:xvgRRRvg
風呂入るの大変だからだろ
服脱いで洗ってまた着るとかぼけてるのにできるわけない
398マジレスさん:2010/02/06(土) 00:30:00 ID:sr3OyRzC
俺の親父は普通に入るけどなぁ

ただ、なんでか知らんが1週間に1回ぐらい
朝からずっとベッドに入ったまま部屋から出てこなくて(トイレは行く)
飯どころか、水分1滴もとらずに次の日の朝までずっと寝てることがある

次の日の朝には、普通に起きてきてメシを食う

なんなんだろうか・・・
399マジレスさん:2010/02/06(土) 00:45:04 ID:8Y5gN+bX
ある意味ダウン症だよね
400マジレスさん:2010/02/06(土) 10:56:35 ID:14Kq+nqt
無職歴2年半の俺(32歳)が、介護の内定を先週に貰ったのよ。
嬉しかった・・・・・。
友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までやってくれてさ。
親も泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせた
んで、今週の月曜に初出勤したわけ。
俺の想像では、車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたりすること
が介護だと思ってたわけ。
それが、体拭いたり、糞尿処理がメインなんてさ。

キタネェーーーーーーーーーーじゃんw
火曜には無断欠勤してそれから行ってないw

ちゃんと求人票に書いとけ!ボケ!
ちなみに友人や家族にはまだ言ってない。
401マジレスさん:2010/02/06(土) 12:13:38 ID:egdshIGU
認知症、それほどにはひどくないだろうと思って、本人の白内障の手術をしたのよ
手術後、転んでぶつけるといけないから家から出るなと何度言ってもだめ
他にも注意されてる事を言ってもすぐ忘れる
こんなに認知症が進んでいたとはね
ほんとつくづく疲れたよ
402マジレスさん:2010/02/06(土) 20:12:57 ID:B3LryAEb
>>400
おまえさ
この、2ちゃんでも一番深刻な悩みをかかえる人間が集まるこのスレで
その「コピペ」を貼った意図はなんなの?
前にそれ読んだ時、真剣に答えてやったおれがバカじゃん。
おまえが不幸になるよう呪っとくわ。
403マジレスさん:2010/02/09(火) 22:40:40 ID:NcfGNSj2
>>162>>400
文体が違うんだね
404マジレスさん:2010/02/10(水) 11:17:23 ID:AGBtQ2t9
認知症のババアが親族も銀行も信用せず7000万持って徘徊だってさ。
きっとクソババアなんだろうな。
被害妄想激しい憎らしいババアの様子が手に取るように想像できる。こんなババアのの面倒親族は見たくないだろう。7000万を墓場まで持ってけや!一人でご自由にどうぞ!って言いたくなるわ
「何もなくてよかったですねー」とか言ってる奴は認知症の人にかかわったことがないんだろうな。
こんなのどうにもできないしまた毎日全財産抱えて徘徊するんだよこのババアは。
405マジレスさん:2010/02/11(木) 02:03:20 ID:lsWQjwJm
子供銀行のお札とか、新聞紙で札束作ってやればいいんだよw
でも、そんなにお金あるんなら施設入れればいいのにと思う。
406マジレスさん:2010/02/11(木) 11:33:31 ID:hDbwY00X
ここのサイト覗いてみたら

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407マジレスさん:2010/02/11(木) 16:38:49 ID:DpdBJHzr
認知症の祖母が他界しました。 急に具合が悪くなり医者に今日あたり
ヤマですね。 と話していた10分後に眠る様に息を引き取ったそうです。
本当に寝ている様な死に顔でした。 認知症にかかってから施設に入った
のですがいい施設に恵まれていつもニコニコしていました。
叔母さん( 祖母の娘 )が言うには騒ぐでもなくいつもニコニコしていて何かしてもらう
と 悪いね。悪いね。といつも言っていて本当に優等生の認知症老人だったそうです。
認知症になってしまった祖母ですが祖母は幸せな最後だったと思います。
408マジレスさん:2010/02/11(木) 17:07:38 ID:QMWJ6xrO
あー早く死んでくれないかな。

飯って何食べさしてる?
体に良さそうな物と、高級品は無駄だから食べさせないようにしてる。
409マジレスさん:2010/02/11(木) 17:15:19 ID:nrRjyfCc
カップラーメン毎日食べさせてる人いるね。
410マジレスさん:2010/02/11(木) 17:25:55 ID:QMWJ6xrO
うちの祖母はカップ麺嫌いで困る。
野菜とか入れて陶器の器で出したら食べるけど面倒だし健康的な飯になって意味無い。
大食いだからパンやってもすぐ腹が減る。
411マジレスさん:2010/02/11(木) 18:02:11 ID:dR/FaXpV
施設に入れる金も無いのか。底辺が
412マジレスさん:2010/02/11(木) 18:28:17 ID:nrRjyfCc
ある人はここにこないでしょ。
413マジレスさん:2010/02/11(木) 18:36:29 ID:aMvgbcD8
>>412
じゃあ、あるのにここに来た
>>411
は、よほどかわいそうな人なんだなあ
414マジレスさん:2010/02/11(木) 18:47:48 ID:Fks9kspv
お前らもう少し愛情持って介護しろや
認知症の中核症状は誰にでも起こる症状だから仕方ないとして、周辺症状は周りの介護の仕方が原因で起きてんだよ
お前らが愚痴ってんの周辺症状ばかりだろ
自分で自分の首絞めてることにいい加減気付けよ
415マジレスさん:2010/02/11(木) 19:25:15 ID:4IlUbfur
>>410
押し込めば
>>411
ここ底辺の巣屈です
>>412
だよな
>>413
文体からしてアホっぽいおまい
>>414
おまえこそもっと動け定収エセヘルパーがあこういうのに限って自分が老後を迎えた時に放逐されるものだ
416マジレスさん:2010/02/11(木) 23:45:22 ID:QgZHS/3/
>>414
同意。上手く介護してあげたくても出来ないから気持ちが詰まっちゃうんだけど
限界だからって親に死ねっていうのはちょっとなぁ・・・。
それに>>408や410も、別に高級食を常食にしろとな言わないけど、健康的な食事をさせないと
脳味噌のバランスが崩れて余計痴呆進むし、聞き分けのない脳味噌になるだけなのに・・・。
417マジレスさん:2010/02/12(金) 06:00:01 ID:97qzZ/Gn
>>416
ブツブツうるせえ!!
418マジレスさん:2010/02/12(金) 09:40:06 ID:kYOXwLeZ
デイにやれると思ったら熱発・・・。
419マジレスさん:2010/02/12(金) 10:43:57 ID:vF6vHgaB
>>416
あんたの言う事はもっともだし正しい考えだと思うけど
死ねと願うのもそれなりの理由・経緯があるんだよ
本人以外の家族の為にそう願う事もあるんだよ

俺は死を願う事を正当化するつもりは無いけど
それでも俺は死を願う


一応言っておくけど
もちろんこっちから行動はとらないぞ
それこそ馬鹿の為に残る家族にも友達にも迷惑かける事になるからな

願い、言葉に出すぐらいしないとやってられないんだよ
正直ね
420マジレスさん:2010/02/12(金) 11:08:59 ID:CD/rLKB1
>>419
死を願う理由・経緯があるって、只単に自分が受け入れる度量がないだけだろ
泣いてる赤ん坊にだってうるさいって言う奴もいるぐらいだし
正当化しようとするなよ
421マジレスさん:2010/02/12(金) 11:41:23 ID:tklPtPPP
>>419
社会サービスちゃんと利用してますか?
ひとりで悩みを抱えると潰れますよ
422マジレスさん:2010/02/12(金) 15:26:28 ID:hsKW4OVT
サービスめいっぱい使ったってしんどくて
どうしようもなくなる時もある

キレイ事で説教して介護者を追い詰める人ほど
残酷なものはないと思う
423マジレスさん:2010/02/12(金) 16:43:03 ID:eeBUuBTo
>>421  今の 日本の介護シーンに社会サービスとか公的支援なるものが
適切な形で存在するとでも思ってる?
424マジレスさん:2010/02/12(金) 17:15:47 ID:CD/rLKB1
話が飛躍しすぎだろ
425マジレスさん:2010/02/12(金) 17:20:37 ID:7i3SRIV0
>>423
完全に適切でなくとも利用して助かることたくさんあると思いますが
426マジレスさん:2010/02/12(金) 17:25:51 ID:5G+4tpeC
>>422
誰もせめてないし、怒ってないし、説教してないぞ。
愛してるからこそ殺してあげたいと思う気持ちも理解ができる。
だから、ここで吐きだしたら老人には優しくしてやってくれ。
427マジレスさん:2010/02/12(金) 18:21:49 ID:avj0RE9n
平気で恩を仇で返してくるのが認知クオリティ。だからやってられないんだよ。
428マジレスさん:2010/02/12(金) 18:36:25 ID:vF6vHgaB
色々書いては消し書いては消ししてたが
何書きたいのか判らなくなってきたw

確かに読み返すと正当化しようとしてるな
>>416は正しい
俺は間違ってる
もちろん度量も少ないんだろう
こんなの話になるわけが無い
なに書いても正当化行為になるわなw

度量の少ない俺には
人に迷惑をかけ母を泣かし自分勝手にしている馬鹿は
死んでくれと願うぐらいしかないんだよ
429マジレスさん:2010/02/12(金) 19:28:50 ID:ToM5qGHD
>>428
いいんだよ。あんた度量が少ないなんてことないよ。
死んでくれ!と思ったことが無い人なんていない。
どんなに愛してる親にだって、介護してるとそう思うことがあるんだよ。
430マジレスさん:2010/02/12(金) 19:38:26 ID:7QfFUxd0
よほど経済的・精神的に余裕がないかぎり、
認知症の家族面倒みてたら、早く死んでよと思うのが人情だろ

徘徊や被害妄想、虚言癖等で四六時中振り回されたり、
デイやショートステイで出費増えたりしてみないとわからないんだが
431マジレスさん:2010/02/12(金) 23:55:05 ID:lYl/K1/s
赤ん坊みたいに世話してれば自立していくわけじゃないもんな。
人じゃなくなって、動物以下になっていくから厄介だ。
432マジレスさん:2010/02/13(土) 00:27:23 ID:cThz9RSc
認知症の親って70歳代後半から80歳半ばかね
90歳になると動きが鈍くなって寝たきりが多いし
先が読めてくるのかな

なんと言っても、親が資産があれば解決できることも多いのが 介護

中途半端に預金があり国民年金受けていると、辛いかな

また、全然資産がなくて、親子の縁を見せ掛けで切ったのかのような
行動する子供も多い その場合賃貸なら大家さんや近所の方が民生委員
に連絡保護されて、生活保護扱いで役所が優先的に施設や病院へ送る
子供としては面会も出来なくなるのでは..。会いに行くと身内がいると
発覚して、何かあるたびに連絡が来る。

433マジレスさん:2010/02/13(土) 01:21:06 ID:CIzRUCfY
その程度じゃ優先されないよ
434マジレスさん:2010/02/13(土) 08:48:21 ID:LRsRJ1OB
80後半でも90でも足腰元気なら徘徊するよ。
夜中とかに。
435マジレスさん:2010/02/13(土) 14:13:24 ID:sbQA1AZR
ほんと早く死んでほしい。
犬は一人じゃなーんにもできないけど世話してもまったく苦じゃないし
もう12歳で高齢だからこの先もっと手がかかるかもしれないけど愛情もって死ぬまで世話するし死んだらめちゃくちゃ悲しいけど
あのババアはほんと早く死んでほしい!
認知症患者の、認知症にかかった後の余命の平均どのくらいだろう…
436マジレスさん:2010/02/13(土) 15:15:52 ID:AT5mY0cK
うちも婆より犬の方が心配だし大事。
なんだかんだいって婆は長生きしそう・・・
先のこと考えたら、こっちが発狂しそう
437マジレスさん:2010/02/13(土) 16:01:39 ID:9IB3RrGo
認知症になると悩みなくなるから、精神的な要因での体調不安が改善したりするんだよな
うちの婆は完全にボケたら心臓が不安定だったの回復したし
438マジレスさん:2010/02/13(土) 16:38:57 ID:WG8hB0ff
>>420
世の中には色んな家族関係や家庭の事情があるからなあ

うちのバーチャンはアルツなんだが、元々排他的でとても我侭な性格だったのが
ボケてからは「気が乗らなければ暴れる」「都合が悪くなったら徘徊」
という形でそりゃ酷い状態になった。
人の指図が大嫌いで、好き嫌い激しく、その上寂しがりやで常に自分が一番の地位でなければふてくされる。
少しでもこちらが介護に疲れたそぶりを見せたり手抜きしたりすると徘徊。
デイケアも嫌がり、暴れるか徘徊。
ボケてる割には他人からどう思われているか、世間体などをかなり気にして、
絶対にオムツや杖は使わない。おかげでこちらは歩行やトイレの介助でかなり疲労。
一度機嫌が悪くなると手に負えなくなるので、
常にバーチャンの前では笑顔で優しい甘い言葉かけ、
「大好き」「長生きしてね」「ばーちゃんが一番大切だよ」と言いながら抱き締めたり御菓子をあげたり、
チヤホヤともてなさなければならない。

しかも子供が世話してくれるのをアテにして老後資金すら用意していなかった。
借金の借用書がたくさん出て来た。
おかげで施設に入れる金もなく、年金の範囲で細々とデイサービスを受けている。
そんな身分でありながらボケてもなお自分勝手なバーチャン。
せめてもの親心で、早く死んでくれないかな。
こっちが先に死にそうです。体中が痛い。
439マジレスさん:2010/02/13(土) 17:10:50 ID:FD30u8sb
> 一度機嫌が悪くなると手に負えなくなるので、
> 常にバーチャンの前では笑顔で優しい甘い言葉かけ、
> 「大好き」「長生きしてね」「ばーちゃんが一番大切だよ」と言いながら抱き締めたり御菓子をあげたり、
> チヤホヤともてなさなければならない。

そんなことするから、よけいに手がつけられなくなる。
一度、徹底的に不都合だらけの一日をすごさせてやるほうが
リセットされて扱いやすくなるよ。
440マジレスさん:2010/02/13(土) 18:08:18 ID:WG8hB0ff
>>439
そうしたいが、下手に怪我・骨折でもされたらこっちが困るんだよな
入院や寝たきりの世話なんてなったら無理だ
怪我しないように介助するとなると、優しくしなきゃ言うこと聞かない
一時的に突き放してみたり放置したりしても、リスクを追うのは自分なんだよね
441マジレスさん:2010/02/13(土) 18:43:21 ID:9ThZ51tm
下の世話が必要なのにやたら元気で口が達者な婆が一番困る。
442マジレスさん:2010/02/13(土) 20:21:20 ID:5z28hRzw
初めてこのスレ見たけど、俺と同じような境遇の人ばかりで泣けてきた…。


うちの母親(76)、嘔吐や下痢をすると「○○が毒を盛った」と言い出して
それから絶対に飯を食わなくなる。一週間くらい水しか飲まない生活を続
けて衰弱し、やむを得ず救急車を呼んでも救急隊員に激しく抵抗するわ、
無事に病院に辿り着いても点滴したくない、家に帰るとギャーギャー泣き
わめいて結局帰らされることになるわ…そのうち布団の中で糞尿をし始め
ていよいよ抵抗する体力もなくなったところでようやく病院に収容される。
もう何度も何度も似たような事の繰り返し。今日はまだ抵抗する体力があ
ったので病院から帰らされたところなんだが、もしこのまま放置して死な
せたりしたらやっぱり「保護責任者遺棄致死」みたいな罪に問われること
になるんだろうな…でも死んでくれるのならいっそのこと罪を被ってもい
いかもと思える今日この頃。
443マジレスさん:2010/02/13(土) 20:24:49 ID:HtUbFwT7
>でも死んでくれるのならいっそのこと罪を被ってもい
いかもと思える今日この頃。

何度思ったか。
ウワアアアン
444マジレスさん:2010/02/13(土) 22:43:20 ID:DSpOrNvQ
>>442
認知症対応型の老人病院に入院させたらどう
首都圏でも一ヶ月20万以下で過ごせるところあるから
地方なら15万前後で探せばあると思うよ
検査入院だと説明して1泊2日、そのうち日にちの感覚も
なくなるから大丈夫だと予想します。子供も休まなきゃね
閉鎖病棟になれば絶対に出て来れないし、
強い薬も使ってくれたら段々落ち着くんじゃないかな
そのかわり認知度は、凄く進むかな

犯罪なんて絶対に犯したら駄目 人生勿体無い



445マジレスさん:2010/02/14(日) 00:08:02 ID:ckBoOM93
俺も何度死んでくれと思ったことか。
よその家から野菜や花、その他いろんなものを盗って来る!
そのたびに頭を下げに行く。
どれだけ情けなくかつ惨めに思ったことか。
しかし、母なんだよ!俺の!
今は、施設に入所し少しずつ落ちついてきている。
1日でも長く母の笑顔が見られるよう願っている。
446マジレスさん:2010/02/14(日) 00:19:31 ID:mTqrpXHT
あ〜〜〜〜もおおお
いやじゃあーーーーっ!
温泉行きたい
447マジレスさん:2010/02/14(日) 01:40:34 ID:mbfBElrL
> 認知症対応型の老人病院に入院させたらどう

そんなのは急性期の患者以外受け入れないよ。
448マジレスさん:2010/02/14(日) 01:49:28 ID:8nsQ2/WT
マジで死んで欲しい
自分で餅焼いてそれ忘れて炭になった
おれがその餅捨てたらゴミ箱から拾って食いやがった
はっきり言ってバカなんだから早く死んで欲しい
目障り
自分の母親って言うけどこうなったら邪魔者以外の何者でもない
449マジレスさん:2010/02/14(日) 01:55:06 ID:8nsQ2/WT
もう一度書き込みするけど
本当に早く死んで欲しい
殺したりしたらこっちが捕まるんだから
ガンとか重い病気患って早く死んで欲しい
450マジレスさん:2010/02/14(日) 02:09:02 ID:yqYlRHFN
>>442
介護拒否や問題行動が酷いなら、ひとまず認知症病棟のある精神科に入院させる手もあるよ。
だいたい三ヶ月くらいで、薬の調整をして落ちつかせる所。
閉鎖病棟になるけど、昔みたいに悲惨じゃないしレクもある。
薬の処方が決まったら、医療型療養病院へ転院するとか、施設を探すとか
精神病院には患者それぞれにケースワーカーがつくから相談もできると思う。
個室でなければ保険も効くし、一ヶ月5万もしないよ。
まず、住んでいる地域の精神保健福祉センターに相談してみるといいよ。
ttp://www.pref.nagano.jp/xeisei/withyou/list/list-mhwc_jp.htm
451マジレスさん:2010/02/14(日) 02:11:07 ID:8nsQ2/WT
こいつほって家でようかと思う
1人で全部やって火の始末とか忘れて火事にでもなって焼き死ねばいいのに
そしたら後は兄が葬式してくれるだろう
いなかったら仕事だけに打ち込める
縁切って1人でやってく方が賢い判断だよ

452マジレスさん:2010/02/14(日) 06:58:33 ID:sMM5grpX
家の祖父は徘徊とか暴れたり暴言とかはないからまだましなほうかもしれないけど、
自分の母が疲れやすい体質でかわいそうでならない。祖父は施設にお世話になってるけど
面倒見のいい母は仕事が休みのたびにご飯食べさせに行っていろいろ世話してる。
祖父自体は認知症も進んで体も動かないけど、内臓は悪くないし食欲もあるからこの先いつまで生きるかわからない。
家は金持ちでもないし、家族も少ないし孫の私自身も遠いところに嫁に行くことになったので
実際に祖父の世話をするのは母しかいない。
そう考えると、早く亡くなってくれたほうがみんなが楽になるよって思ってしまう。
453マジレスさん:2010/02/14(日) 07:17:10 ID:4z6MwWfq
早く死ね。
殺したい。
殺したら20年近くにも及ぶ介護生活から開放されるのだろうか。
今すぐにでも心臓麻痺でも起こして死ね。
454マジレスさん:2010/02/14(日) 11:55:25 ID:JeEwt64V
なんか、違った方向にこのスレが行き始めちゃったね
愚痴こぼして、スッキリするならそれでよいとは思いますがw

介護するには、介護する側にも、少しでも楽をする知恵がいるんだよね
もゥ精一杯だと、頑張って介護しているんだと、訴えていたとしても
こんなこと気が付かずに介護生活しているんだと思うこともあるよ
税制面だったり、家族兄弟の絆だったり、病院経営の形態だったり、
知らず知らずのうちに変化、改革されている部分もあるんだよね
ケアマネージャーだって愛称次第だし、首都圏なら選び放題

ショートスティ利用だって、ロングだって
施設の規則はある。でも頭の使い方一つで、連鎖的に使用も出来る
うそも方便、悪知恵 時には必要だったりしてね

本当に困って 役所に相談したり、場合によっては地元の
議員に訴えたり、無料の介護相談して引き出し広げたり
そんなのあるんですか?知らない方もいるんだよね

病院のケースワーカーの情報リンクから、スムーズに入所できる施設
を確保できる場合もあるし、

これは一重には言えないけれど、介護に苦労する方 低学歴の傾向もある
社会人としての人脈不足もある。

お金で介護は買える時代だけれど、無ければ背負う部分と、
背負わなくて良い部分、確りと事業仕分けしなくちゃ 疲れるよね

455マジレスさん:2010/02/14(日) 12:57:18 ID:+w5oH2PN
ID:JeEwt64Vはいつも上から目線で煽ってるかわいそうな人なのでスルー
456マジレスさん:2010/02/14(日) 15:11:19 ID:gGOlAADZ
独り暮らしだった祖母と暮らし始めて1ヶ月半。
現在、介護認定待ちで役所の人には介護1か2だろうと言われてる。

祖母本人は凄く自信があり、頑固で我儘ですぐ調子に乗って
昔から絶対に謝らない人(言い訳だけは一人前)なんだけど
自己イメージでは謙虚で話の分かる周りより若い年寄りのつもりでいる。
イメージと現実が乖離してるけど自覚なし、もとからの性格の悪い部分が認知症で増長してる。

聞き入れてほしい話も全く聞かないし
祖母の性格と、身の回りの事で周りが精神的、肉体的に疲れてきてるのに
全く我関せずで伸び伸びとしているのが腹が立つ。
もともと祖母が嫌いなのもある。

認知症って事を教えた方がいいのか悩んでる。
病院のカウンセラーには言わない方がいいと言われたけど
外面がものすごくいい祖母しか見てないのでそう言ってる気がする。
症状が進んでもこのままプライドばっかり大きくなって
周りへの感謝も遠慮もないボケ老人になって行くのではと心配してる。

介護は私と母でしているけど
母は面倒見がいい人間で、文句を言わず不満や疲れを態度にも出さないから
空気が読めない祖母はもっと調子付きそうで嫌だ。
457419:2010/02/14(日) 16:03:47 ID:G5/SKYpV
なんか俺のレスのせいでおかしな方向に行ってしまったな
ごめんなさい
そしてレスくれた人ありがとう

軽々しく 死ね って言うのは間違っている
でも同じぐらい 死ねなんていうな と言わないで欲しい
それだけが言いたかったんだ
きっとここの住人のほとんどが間違っている事を知っていて
そしてそれでも願わなければならない状態になっているだと思うから・・・
458マジレスさん :2010/02/14(日) 20:05:34 ID:KY7s8w3d
私もいつも 早く死ねって思ってる。
最初の頃はそんな風に思う自分が嫌で、悩んだこともあったけど。
今は開き直ったように 死ねって思える自分がある意味怖い。

でも死なないんだよね。うちは70前半だしまだまだ若い。
こっちの方が先に死にそうだといつも思う。

459マジレスさん:2010/02/14(日) 21:50:32 ID:SYyu81HC
>>456
そうそう、そういう感じわかるよ。姑と全く同じだよ。
外面が良くて、ケアマネやディでは扱い安い存在だから
介護には何の不都合もないと思われていた。
あちらさんは仕事なのでオダテていい気分で帰宅させればお仕舞い
なのでますます姑のプライドが高くなる。

でも、認知症と告知しなくても多分すぐにおかしいと気がつくと思うよ。
今の姑は「最近年のせいで頭がおかしくなってきましたの」
と会う人ごとに自分からカミングアウトしているが、
「そういう風に他人に素直に話せる自分てかわゆいお年寄りなの」
と、プライドは高いままです。
注意をしても「頭がおかしいからできないわ、うふふふ」
と軽くかわされるのでこれもまた腹が立つ。

認知症の告知をして相手にガツンと一発突っ込んで
自分だけスカッとしてしまいたくなるけど、
所詮蛙の面になんとやらなので効き目は無いよ。

それよりも、あなたとお母さんが足並みを揃えて積極的に
介護に手を抜いて、二人の有り難さを身にしみさせないと
女王体質は強くなる一方かもしれない。

お母さんにはあなたの介護を、あなたはお母さんの介護を
感謝をしないのは無礼なことであるとお祖母さんに繰り返し
言い続けてみてはどうでしょう。
はじめはかなり攻撃されますが、プライドと礼儀を重んじる
お祖母さんの気持ちを刺激するように言うのがミソ。
うちはこれでお礼だけはきちんというようになった。
でも、気持ちがこもっているわけではないから空しい。
460マジレスさん:2010/02/14(日) 22:27:57 ID:0YTp6CQq
> 、ひとまず認知症病棟のある精神科に入院させる手もあるよ。

だから、急性期の患者以外は入院なんて受け入れてもらえない。

何度も繰り返してあおってくるコイツしつこいね。
461マジレスさん:2010/02/15(月) 00:30:32 ID:0BvRuV4A
こんなの見つけた
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa5033803.html

なあ、何言ってもいいから、このスレの中でだけはお互いを否定しないこと
にしないか? いや、自治厨じゃないつもりだけどさ。ああ、逆に、否定する
ことも否定しちゃいけない気もするな。

本当に、本当に逃げたかったら逃げてもいいと思う。逃げる手段はいくらで
もあると思う。ただ、「死ぬ」と「殺す」だけは最後の最後にして…。
462マジレスさん:2010/02/15(月) 00:38:00 ID:zHGOxZvk
>>460
あんたがうまく出来なかっただけじゃないの?
認知症の周辺症状が酷い場合は、ちゃんと精神科に家族が面談して入院させられるよ。
急性期についての見解は素人判断じゃダメ。
何度も繰り返して煽ってるのはあんただろ。
463マジレスさん:2010/02/15(月) 01:07:59 ID:nj8hGbph
認知症って伝染する病気かと思ってた。今日の「エチカの鏡」で過度なストレス
が認知症の原因になるって言ってた。つまり、伝染するんじゃなくて介護による
過度のストレスが介護人の認知症発症につながるのかな。

早ければあと5年。あと5年で認知症は治療できるって言ってた。初期段階だけど。
464マジレスさん:2010/02/15(月) 14:00:53 ID:gk2wAGZg
>>461
>本当に、本当に逃げたかったら逃げてもいいと思う。逃げる手段はいくらで
 もあると思う。

具体例を示してくれないと説得力を持たないよ。
「と思う」とか「気もする」ではね。
ああこれも否定になってしまうからダメなのか。
465マジレスさん:2010/02/15(月) 17:36:48 ID:G/w7zXrR
>>462
入院って今はそんなに簡単じゃない。
これは病気の程度というより、病院経営の問題。
おたくの知ってる所はよほどヒマな病院なんだろうね。
466マジレスさん:2010/02/15(月) 19:20:06 ID:9e6myCJk
地方なんだが、あまりにもサービスの選択肢少ない…
今通ってるデイサービスは認知症じゃない人が大半で、職員さんがうちのアルツのばーちゃんに対応しきれないみたい。
アルツ受け入れてくれるサービスやら施設やら探すのに骨折れる。
訪問看護の人も認知症は勉強してないみたい。
認知症ってこんなに一般的になってるのに、支援と理解が少ないと実感。
本人が一筆書く必要がある手続き(延命やらサービスやら)なんか、アルツの状態で書けるわけねーじゃん…
本人の意思が確認出来ないと無理ですって言われてもどうしろと。
467マジレスさん:2010/02/15(月) 23:54:55 ID:+Wn8+ZX2
>>449
お前が市ねクズ
468マジレスさん:2010/02/20(土) 00:43:05 ID:SD7zkciL
誤魔化しと嘘と逃げと被害妄想の塊で嫌になる。
469マジレスさん:2010/02/20(土) 09:37:52 ID:Y1Kbf9U0
470マジレスさん:2010/02/20(土) 13:12:48 ID:BeG6Befb
アリセプトってどうなの?
471マジレスさん:2010/02/20(土) 21:04:46 ID:i1kTR7SG
>>469
認知は認知でもこれは違うw
472マジレスさん:2010/02/21(日) 03:00:36 ID:vDCOmoGp
>>470
人によりまちまちだがうちの母親は聞いてるみたいだ。
この間MRIとって分かったけど、海馬の委縮のスピードが格段に抑えられている。
妄想の症状にはロナセンで対処。これで結構落ちつくみたいで徘徊もしなくなった。
473マジレスさん:2010/02/21(日) 05:45:34 ID:L+iwq+C2
迷子アラーム

REVEX-WSA500

プリンストン、「PWS-KF1W」
上記二種を使用してますが精度イマイチです。
価格は問いませんので「こんなののはどう?」
というのがあれば教えてください。
多謝
474マジレスさん:2010/02/21(日) 19:27:45 ID:4xLcvywP
>>473
バイク(オートバイ)用のGPSとか
GPS機能付きの携帯でググってみてください。
介護専門用品は高価な割に使い勝手が良くないものが多いです。
自分が迷子用に使用している訳ではないので、保証は致しかねますが…

475マジレスさん:2010/02/22(月) 05:20:00 ID:ywpn7qHK
親で散々な目にあった俺は結婚はあきらめた
二度と親は持ちたくない。こんな奴も多いだろうな
日本はどこへ行こうとしてるんだろう。老人が国を滅ぼす
476マジレスさん:2010/02/22(月) 22:11:58 ID:N+MgrkZz
うわあぁぁぁぁぁぁ。姉貴の借金なんか知らねえよ!!
今おかんが病院はもう行かないとかって暴れてるんだよ。
300万とかやめてくれよ。払えるけどさぁ。
俺の老後の貯蓄を食いつぶすのやめてくれえぇぇ。
おかんもとりあえず薬飲んで妄想わめくのやめてくれぇぇぇぇ。
477マジレスさん:2010/02/25(木) 11:48:47 ID:OhliTE03
自分でお金の出し入れが出来なくなって、
息子や銀行にも散々迷惑をかけたくせに、
今ではそんな一件をすっかり忘れてしまって、
小遣いが足りない、自分の金なのに好きに使えないなんて!
って、高校生の孫に怒鳴るのはやめてくれ。

全てがこんな調子だから、
介護認定の調査の時も、作り話だらけで笑ったわ。
478マジレスさん:2010/02/26(金) 20:14:38 ID:S1coAcQT
最近呆けた祖母ちゃんに母ちゃんが手を出すようになってしまった。。。

何度も同じこと言って反論する祖母ちゃんがいけないんだけど、
どうするのがベストでしょうか?
479マジレスさん:2010/02/26(金) 23:24:51 ID:aD7XNTYy
>>478
失礼を承知で申し上げさせていただきますと、まわりが止めたらその場はおとなしくなるかもしれませんが、
誰もいなくなったり二人きりになったら、おばあさまはお母様に手をあげると思います。
お母様に頑張っていただいて一度ひっぱたいていただいては??
かわいそうに思えるかもしれませんが、記憶はなくても恐怖感によって力関係を修復できる場合があります。
最初が肝心です。癖になるまえにやめていただきましょう。
もし無理なら残念ですがお医者さまに相談して何か安定剤などを処方していただいては??
480マジレスさん:2010/02/27(土) 00:47:00 ID:t6KKyRtk
>>478
祖母ちゃんはデイサービスを既に利用されていますか?
もしまだでしたら、なるべく早く利用出来る様にして兎に角母ちゃんを
精神的にも肉体的にも休める時間を作ってあげて下さい。
その時間に家事だけではなく好きなことやリフレッシュ出切る事をさせてあげる事が大事。
貴方も母ちゃんがリフレッシュ出来るように手助けしてあげて下さい。
あと同じ悩みを抱えている家族会などに参加して愚痴を言い合うのも良いです。
スポーツジムなんかに通えたりしたら可也ストレス発散になりますよ。
481マジレスさん:2010/02/27(土) 11:23:39 ID:RkxZ5/IT
うちも認知症介護5がいるけど口答えするのは認知症もまだ中間くらい。
ケアマネが「家族会とか参加したらいいよ」って言ってくれたけど行かなかった
心身疲れてそれどころじゃない。スポーツジム?それよりゆっくり寝たい。

>>478はお母さんの愚痴をたくさん聞いてあげて吐き出させてすっきりさせて下さい。
あなたはお母さんの言う事は聞き流せばいいし何も考えなくていいよ。
ショートとデイを組み合わせてお母さんをおばあちゃんから解放させてあげて。
趣味もスポーツも心の余裕がないとなかなか・・・。
482マジレスさん:2010/02/27(土) 12:16:09 ID:EVAxXAgY
>>478 趣味もスポーツも心の余裕がないとなかなか・・・。

↑当にその通り。
先日、時間が出来たので、気分転換に昔やった登山に
出かけたら、大自然を前に「ココで死んでしまおうか・・・」
という気分になり焦った。
483マジレスさん:2010/02/27(土) 12:50:21 ID:6xhJA6V9
何やってても終わりのない介護のことが頭から離れない
時間が出来ても疲れて動く気力もないよ
デイにやってる間も「暴れてないだろうか」「今夜は大人しいだろうか」と心配は尽きない
婆が帰って来てからバタバタしなきゃいけないし…
484478:2010/02/27(土) 13:39:31 ID:cRRTPTCT
母ちゃんは暴力をしてしまう自分にさらに自己嫌悪になってしまって
いるようです。
普段は優しい人なのでなんとか助けてあげたいです。 
デイサービスというのはまだ利用していませんが、母ちゃんの負担を減らす方法を
探してみます。

みなさん親身になっていただいてどうもありがとうございます。

485マジレスさん:2010/02/27(土) 14:27:59 ID:6xhJA6V9
うちのコンロ電池式なんだが、電池さえ抜けば元栓開けようが火はつかない。
おかげで、父の徘徊の時にも電池抜いてれば火の心配がなくて安心。
夜な夜な起きて鍋をコンロにかけようとしても無駄だぜ!
486マジレスさん:2010/02/27(土) 16:21:12 ID:Dj1Ie6aU
ガスは漏れないのかい。
点火しないだけで、ガス漏れにより中毒になると思うが。
487マジレスさん:2010/02/27(土) 16:49:56 ID:gaAmPCCi
外のガス栓閉めた方がいいんじゃない?
488マジレスさん:2010/02/27(土) 17:47:41 ID:6xhJA6V9
それは大丈夫、電池抜いたら元栓捻ってもガス出ない
489マジレスさん:2010/02/27(土) 19:04:27 ID:EVAxXAgY
ウチは元栓閉めたよ。
そしたらテンパって、隣の電気屋に突撃したけど
火事でも出されて、てめーだけ焼け死ぬのなら
いいけど、延焼でもしたら近所に申し訳ない。
490マジレスさん:2010/02/28(日) 23:29:10 ID:LQSBy3bB
今夜は興奮して落ち着きがないので安定剤飲ませたが、
依然として起きようとする…
いっそ一気に飲ませてやりたいわ
491マジレスさん:2010/03/03(水) 21:16:05 ID:Xr/PTR0U
今年に入ってから錯乱が激しく、2度も警察のお世話に
そういうときの取り繕いは全くお見事で、後ろからど突きたくなったわ
今月の生活費丸ごと盗んで綺麗さっぱり忘れてるし
ショートステイのつもりで数日ムショに預かってもらいたかったよ
戻ってきてから余計に悪くなるからと言われはしたけど
家を追い出されたって妾宅にいけばいいんだしwww
492マジレスさん:2010/03/07(日) 17:48:52 ID:beiIiLD+
そういう世代だから、といえばそうだけど
子供に面倒見てもらうのが当たり前、って本当図々しいよな…
お前が一文無しで無年金なのはどう考えても俺のせいじゃないんだが、と言いたい
言っても理解しないけど

あんたに頼るしかない、ってそれで喜ぶとでも思ってんのかよ
絞め殺したいとしか思わん
しかもあんたが居てくれてよかった、の本音は金蔓があってよかった、なのが分かるから
余計にうんざりする
嘘でもいいから心の支えになるとでも言ってくれれば騙されてもいいのに

それにしても、同居して面倒見ようと思った奴が(同居だと世帯全体の収入制限に引っかかって
生保適用出来なくて
面倒みないと見捨てたら単独世帯だから生保が適用されやすい
結局まともな人情を持った方がバカを見る
493マジレスさん:2010/03/07(日) 19:08:59 ID:GmdmF8//
しかし見捨てたら老人保護法…
全くよく出来てるよ
うちの親も貯金すらしてないのに、面倒見ろってね
しかも認知で何もわからなくなっても、
金に固執して「お金がない」と不穏になるという有様…
494マジレスさん:2010/03/08(月) 01:19:40 ID:Cxz4hT0l
限界なら病院に入れるしかないのですよ
でもね、情が湧いて来るから辛いですよ
どんどん進む認知、薬で静かにしていられるならいいけれど
病院でも騒いだり、強権的になつたり、果たしてこれでよかったのか
入院させてしまった家族だって自問自答する。親と過ごした楽しかった
想い出とか、迷惑心配掛けたときのこととかさ、親に感謝の念も出るものだよ
自分で面倒診れないから入院させたんだけれどね

70歳過ぎたら 大病==2.3週間入院 死去 これが一番よい死に方かな
無駄に長生きすると家族も年取るわけだし、介護する側も大変だ

真剣に こーなったら 死なせてクレという 安楽死尊厳死も考えてほしい
国家のためにもなるよね
495マジレスさん:2010/03/08(月) 03:20:14 ID:wtre+zG4
母が前頭葉側頭葉型認知症なんだけど、アリセプトを飲ませてるんだが
薬以外でこれをやったら症状が軽くなったとか
コミュニケーションが取れるようになったとかない?

母が好きだったスーファミやらせてもできなくなってるし・・・

いまは最低限のことは手を貸さずに自分でやらせるようにしたり
一緒に散歩行ったりしてるんだけど
496マジレスさん:2010/03/09(火) 11:46:42 ID:U0G3Pm2U
>>495
レスがつかないみたいなので

家族として辛いですね。
前頭葉側頭葉型認知症は、特に大変だと聞いています。

アリセプトを飲んでいて、興奮症状の副作用は出ていませんか?

アリセプトの副作用で興奮して、それを抑えるための強い薬を飲む。
その副作用で、身体が動かなくなる。
そういう例がけっこうあります。
知り合いのところがそうです。
かかり付け医に、アリセプト10ミリ処方されてた。
興奮して暴れるので、抗精神病薬
ずり落ちちゃって自分で座っていることもできなくなりました。

町のお医者さんは簡単にアリセプトを処方するけれど、
認知症の専門医は、あまり出しません。

うちはアルツハイマーですが、アリセプトは中止され
脳の血流を良くする薬に処方が変更されました。

前頭葉型の認知症の場合は、抑肝散という漢方薬が良いと聞いています。

残念ながら、認知症は良くなることはないみたい。

497マジレスさん:2010/03/09(火) 15:12:26 ID:9+mNE2sQ
> 前頭葉型の認知症の場合は、抑肝散という漢方薬が良いと聞いています。

これは興奮を抑える為のもので、良い薬かどうかより
売り込みPRが積極的と解する方が正しいんじゃ。

498マジレスさん:2010/03/09(火) 15:13:15 ID:9+mNE2sQ
> 町のお医者さんは簡単にアリセプトを処方するけれど、
> 認知症の専門医は、あまり出しません。

それはない。大学病院でも老人専門病院でも
アルツと診断されたら、ほとんどがアリセプトだよ。
499マジレスさん:2010/03/09(火) 21:29:49 ID:U0G3Pm2U
>>498
初期しか効き目はないですよね。
うちの場合は脳の萎縮がはっきりしている状態だったので、
飲んでも無駄といわれましたが。

認知症の診断外来のある大きな病院と
認知症を専門とする精神科医の2箇所で

500マジレスさん:2010/03/09(火) 21:40:10 ID:U0G3Pm2U
>>497
前頭葉型の認知症は興奮症状を起こすから、
アリセプトを飲ませると火に油を注ぐ状態になる。

上で書いた知り合いの場合は、10ミリの服用で夜中に暴れるなどの酷い状態になった。
薬を変えることで治まったのですが
501マジレスさん:2010/03/09(火) 22:23:51 ID:4yZn3TwX
前頭葉型かどうかは医師から告げられていないけれど、
時間かまわず「盗ったお金を返せー」と叫ぶ母にはアリセプトは処方できないと言われました。
最初にかかった病院で抑肝散を処方されましたが、全く改善されず↑の病院への紹介状を貰いました。
502マジレスさん:2010/03/09(火) 22:52:10 ID:VRqUPrd5
抑肝散などの漢方薬は効果が表れるのが遅いので、
我慢できずに諦める人がいるように思う。
我が家の場合は、2ヶ月くらい経ってから薬変えてよかったなと実感した変化が見られた。
リスパダールから抑肝散への変更だったけど、アカシジアみたいな症状がでても、
医者は処方箋変えてくれなかった。
タメシテガッテンで抑肝散のことを知ってから、何度も医師と話し合い抑肝散に変更した。
今では徘徊も散歩に連れ出せば、勝手に出て行くことは無くなった。
家の中の歩き回りも座る時間が長くなり、テレビに反応するようになった。
503マジレスさん:2010/03/10(水) 00:42:08 ID:zpWsKDHo
はぁまた怒鳴りつけてしまった・・・
隣家に丸聞こえだろうなぁ。あぁ恥ずかしい。
自分自身の精神が壊れていくのがわかる・・・
504マジレスさん:2010/03/10(水) 08:24:18 ID:vDfv6VUQ
>>503
俺も毎日そうだったなぁ。今は病院に入ってるけど
介護の地獄は介護したものしかわからないわ絶対に
なんにせよもうあんな思いするなら二度と生まれて来ない
505マジレスさん:2010/03/10(水) 17:28:20 ID:Gj6/vgsD
>>503
俺も今怒鳴りつけちゃった…
無駄で悪い結果にしかならなくても我慢できない時あるよね
毎日根拠のない恨み言聞かされてたら逆ギレしたくもなるわorz
つまらない人生だ、ってアンタの面倒見てるこっちのセリフだっての

デイサービス・ショートステイを仕事だと勘違いして
わざわざヘルパーの手伝い(になってるかかなり疑問だが)して無駄に疲れたあげく、
苦労させて恩知らずだとかほざくから、もううんざり…
施設入れて厄介払いは月10万以上かかるし300人待ちとかでそもそも無理だしどうしたら
506マジレスさん:2010/03/11(木) 02:10:07 ID:36S7z+21
>>496
495です、レスありがとうございます

母はアリセプト3ミリを飲み始めてから一週間経ちますが
興奮症状などの副作用はみられません
一週間後から5ミリに増やす予定です

先月から母は一日に何回もトイレに行ってティッシュやトイレットペーパーを
流すようになりました
一日で10ロール消えたこともあります・・・・
怒らないようにはしてるんだけど限界がきそうだ・・・




507マジレスさん:2010/03/11(木) 10:26:22 ID:ONfofVyj
>>506
3ミリはお試しですよね。
うちも3ミリの時は大丈夫でした。
かなり 状態が良くなったみたいな気がして喜んでいました。

5ミリ、10ミリと増やして行った時に、副作用が出てくるようです。
症状が変わった時には、注意してくださいね。
認知症が進行したのか、副作用かは不明。
医師も知識の無い方が多いみたい。
判断をミスる場合もあるので、セカンドオピニオンとして
他の医師にもかかったほうが良いと思います。

うちは去年、経済的には厳しいですが、有料老人ホームに入れました。
身体はどこも悪いところなし。
でも 認知症が酷いので、ご近所への迷惑が半端じゃない。
ご近所でノイローゼになる人まで、出ちゃって。

現在の母のトイレットペーパーの消費量は1週間に12ロール
施設で買うと1ロール100円するので、毎週運んでいます。


介護は長くなるので無理しないようにしましょう。
うちは認知症になって8年目ぐらい
たぶん後10年から15年。
覚悟しています。
 





508マジレスさん:2010/03/11(木) 12:10:04 ID:zzhUtRlQ
年老いて自力で食事を作って食べられなくなったら
他人はもう手を出すべきではないと思う。それは本来の自然の死期だ
野生の動物もそうであるように。それが自然界の掟のはずなんだよ
そういう自然の掟、法則から外れた延命を考えるから全てがおかしくなる
医療のみならず社会一般の人々も生命の営みを部分でしかみてないから
そういう価値観が全てを狂わしているんだ
509マジレスさん:2010/03/11(木) 19:16:42 ID:zzhUtRlQ
結局自然の流れに逆らうエゴ、思い上がりなんですよ
それは自然を離れても人間単独で生きていけるという思いあがった考えです
こういう考えが社会に蔓延しているから社会が病んでいるのです
自然への畏怖、畏敬の心を失くしているからこういう考え方をするようになった
人間のこうした思い上がりが介護地獄という苦しみを産み出したのです
510マジレスさん:2010/03/13(土) 17:35:25 ID:dAaxNs30
グループホーム火災で入所者死亡事故発生したね
正直羨ましい
511マジレスさん:2010/03/13(土) 19:30:47 ID:rBcOy2gY
>>510
自分もひそかに思ってしまったよ
512マジレスさん:2010/03/14(日) 09:18:36 ID:sQDLL7iZ
ひとり残ったんですよね…
513マジレスさん:2010/03/15(月) 11:33:01 ID:v5Rr7uAD
話した事、やった事の9割は忘れるくせに
しないでほしい事を優しめに2回以上言うだけで「いちいちうるさいな、何回も言うな」と逆ギレ。
なんで言われた事覚えてんのに出来ないの?
514マジレスさん:2010/03/15(月) 13:19:33 ID:DmkKqscO

耳が聞こえているから
大脳ハードディスクには保存されるが
それが何を意味しているかを認知できない
のでそのような状態が起こる
515マジレスさん:2010/03/17(水) 21:04:58 ID:R3e30zgT
父が毎日毎日、大量の食材を同じだけ1日2回買ってくる。
「食べ物が無いと思った」といつも言う。
結局それらの3分の2以上は腐らせて捨てることになる。

それで金が無くなると「こまった。食べ物が買えない。」といつも言う。
満杯の冷蔵庫には無駄ですぐ腐る食材の山。

もうボケた頭は治らないんだろうなあ。
516マジレスさん:2010/03/17(水) 23:16:56 ID:auEgfODP
お金を持たないようにはできないの?
517マジレスさん:2010/03/17(水) 23:26:53 ID:UgHx6Cu6
>>515 うちの母も先月までそれやってた。
徹底的にビジュアルで見せるんだよ。見える所に並べるの。
冷蔵庫とかに仕舞っちゃだめ。
同じ食べ物の山を数日見せる。

そしたら、今月からはデイリー品とか必要なものまで
買わなくなっちゃっったwww(母は独居)。
518マジレスさん:2010/03/17(水) 23:27:58 ID:UgHx6Cu6
>>516 アルツの場合、そういう健常者向けの理屈は通用しないの。
519515:2010/03/18(木) 00:48:16 ID:+XuDpszS
レスありがとうございます。
お金を持たせないようにすると、親戚などに電話して文句や愚痴を述べるらしいです。
もちろん先方は事情は知ってるわけですが、思いつきやわけのわからない事を文脈めちゃくちゃに何度も話すらしいです。
金を多く持たせると、数日で生ゴミの山を作ります。
本人は臭さや汚さはわからないようです。
ためしに並べるのやってみます。
520マジレスさん:2010/03/18(木) 01:19:13 ID:3R0sSxDi
今日から母はアリセプト5ミリを飲みます
副作用がなにもないことを祈ります。
521マジレスさん:2010/03/18(木) 11:46:03 ID:X3FI2n6p
>>515
うちのばあさんもすごいよ!
賞味期限や保存方法が理解できないからまだ食べられる物を平気で捨てる。
一例をあげると、冷蔵保存のかにかまを冷凍庫に入れなかったからという理由で
買った翌日に生ゴミ入れに。
「お腹痛くなったら大変だからね」だと(まだまだ生きる気満々で嫌になる・・)

88歳なのにやたら足腰強くて1日に何ヶ所もスーパーに行っちゃうから本当に困るよ・・。
対策として、月に2万ちょっとしか年金もらってないから週に5千円しか渡さないように
してる。
すっごくケチな人だったのに、今ではただでさえ少ない年金の半分近くを結果的に捨てて
るんだからね。認知症恐るべしとつくづく思うよ。
522マジレスさん:2010/03/18(木) 12:17:02 ID:pGaSe70m
冷凍庫に入っているものを理由もなく(いっぱい入ってるのが嫌らしい)
外に出しては並べてみんな溶かすクセがあるのだが・・・
やっぱ認知始まってるのかなあ・・・
523マジレスさん:2010/03/18(木) 13:38:45 ID:i3C4PqKP
皆大変だなあ('A`)

うちの婆さんは何でも冷凍庫に入れて凍らす(茶っぱ、缶ビール、レトルトパックのカレーなど)
肝心の冷凍食品は自分の机の上に並べて自然解凍。そのまま食う。
他の人と同じように金持たせたら同じ物を買ってくる、安くある食品でも高いのばっかり。

食い意地が張ってて全然むせないし歯と胃腸が強いから長生きするの確実で鬱すぎる。
でも小食なつもりでいるからムカつく。
524マジレスさん:2010/03/18(木) 15:55:34 ID:4r+XV0B6
みんなえらいなよく面倒みて、よく我慢してる。
うちは義母が始まったところ。
その夫の義父、知らん顔してるんで、そのマネしてるw
525マジレスさん:2010/03/18(木) 18:50:55 ID:rlOooyv5
うちは義父が始まった。
様子がおかしいとはっきりしたのは今月初めなんだけど、その症状の悪化が
あまりに急速で驚いてる。
もっとゆっくりボケるものなんだと思ってたよ。
もう今日は話が支離滅裂で、実子である息子の名前も出て来ないらしい。
もちろん記憶は10分こどに消去。
これで病院行きに抵抗さえしなければ、まだ我慢できるのに…。
526マジレスさん:2010/03/18(木) 19:21:49 ID:cio5kgn0
ボケは認知症とは限らないよ、脳梗塞とか肝臓の病気でも痴呆が出る
そういうのを説明して早く行った方がいい
527マジレスさん:2010/03/18(木) 19:43:24 ID:rlOooyv5
いや、ホント一日も早く連れて行きたいと思ってから、もう半月…。
老いたりと言えど、大の男一人を本人の意思を無視して病院まで連れて行くのは、
息子2人がかりでも難しいらしい。
力ずくでできない優しさが仇になってる感じ。
528マジレスさん:2010/03/19(金) 11:33:46 ID:y5WOaCcb
介護が限界なら 認知症対応している病院へ入れるのが普通なんですが
みんな頑張りますよねw 我が家は1年間くらい介護頑張ってから
検査入院だよと
嘘ついて山奥の病院に入院させた
その間に裁判所で後見人制度の手続きして 親の家を売却して
入院費用を賄う
親には申し訳ない気持ちは何時も もっているが、仕方ない
嫁に頼るわけにも行かないし、自分にも養う義務がある

いずれ 自分も、認知症になってしまったら 子供たちに歴史は繋がる
運命だと覚悟しています。

出来れば現役のうちに老後資金も確り貯めて
介護認定の浅い間に有料老人ホームで楽しく過ごすのが一番
子供と同居→介護→長引くと→精神的にも経済的にも大きな負担

だから、70歳過ぎたら具合悪くなる→病院に行かない→手遅れ
→1.2ヶ月の入院でご臨終→一番よい死に方かもしれません

お金、家族、面倒観てくれる環境がチャンと出来てなく
入退院の繰り返し、そして認知症になる最悪なんです
529マジレスさん:2010/03/19(金) 17:36:28 ID:DIXDz/E0
お金がないから自宅介護しかない。
だからこそ、老後資金の大切さがわかる。
施設に入られるって、幸せなことだよね。
共倒れせずに、布団の上で死ねるんだから。
施設に入る資金は早くから考えておかないとね。
530マジレスさん:2010/03/19(金) 19:41:57 ID:q5GGrOCZ
> 認知症対応している病院へ入れるのが普通なんですが

そんな病院に易々と入院できるとおもってる、相当不見識な
部外者はこのスレにカキコすんな。
531マジレスさん:2010/03/20(土) 18:22:23 ID:URWmbFOt
アルツハイマー中期と診断された義父も入院できなかった。
末期になるまで、本人も家族もぼろぼろになってからじゃなければ無理というのは、
あまりに残酷だ…。
532マジレスさん:2010/03/20(土) 21:22:02 ID:+g89cJKe
>530 住まいの地域はどちらですか?
認知症の軽度なら 有利用老人ホームでも十分対応できますよ
ボロボロになる前にどうぞ 地獄の沙汰も金次第です

>531 住まいの地域はどちらですか?
家のそばで見つけるのは見当違い あなたの家の都合でしょう
全国で探してみたら どんどん進めば見舞いに来たことも憶えてられない
だから一日がかりで面会に行く覚悟もしたらいいのです
我が家は一ヶ月に1度しかもう行きません

書類の出し方 面談 家族構成とか 役所手続き
早く入所するにはテクニックも必須
努力しないで、入れない 入れない 入れない
どーして知恵使わないのかな 
過酷といっても病院利用できている家族もいます。
なぜスムーズに入院できたんですかね(介護家族がいるのに)

533マジレスさん:2010/03/20(土) 22:01:00 ID:H8bQnlyS
>地獄の沙汰も金次第です

身内のどなたかが要介護になるまで、
蓄えた金を使わなくても済む
平穏な生活をしていらしたんですね。
うらやましいです。
534マジレスさん:2010/03/20(土) 23:41:28 ID:FB0uG65O
なぜ出来ないって
金がないからだよボケ
535マジレスさん:2010/03/21(日) 00:46:12 ID:znapigZa
532=528てさ、やっぱ、感覚おかしいわ。

多分、脳内介護家族で、リアルは最近業界に再就職した末端介護職だろうね。
536マジレスさん:2010/03/21(日) 00:52:04 ID:znapigZa
100歩ゆずって、方々の介護系のスレで問題頻出してる最大の顰蹙者、
口ばかりだして実戦から完全に逃亡するお見舞いだけで
金もださない迷惑な親戚だろうね。
本人は十分、戦力として介護してるとおもいこんでるやつ。
537マジレスさん:2010/03/21(日) 00:59:03 ID:bWmLZ4DI
お金がたくさんあって自由に使える方は良いですね。
私はまだ22歳の若輩者ですが、去年から母が若年性痴呆になりました。
自分で仕事して貯金もしていますが、微々たる物で、基本は家計に消えていきます。
姉たちは結婚して遠方にいるため私が母の面倒を見ていますが、お金の管理には口を出してきます。
母の口座は印鑑も暗証番号も私が管理できるように銀行員さん立会いの下ですべて変更してあります。
しかも、一人の姉は浪費癖があるにもかかわらず、あなたじゃお金の管理はできないでしょうと言ってきます。
本当は、来月満期で返ってくる母の保険金を狙っている模様ですが・・・。ちょっとしかないけど。
でも、病院代はかかるし、渡して浪費されたくないし、でも、定期に預けて万が一必要になったときはどうしようとか思います。
今まで5年間家計簿は私がつけていたので家計は運用できますが、母の病気についてはまったく予想がつきません。
いつまで母の介護をしなければいけないかもわからないし、年割りいくらあればやっていけるとかまださっぱりつかめません。
怖いです。何を守れば良いのか、母なのか金なのか。どなたかうまくやってらっしゃるかたおられましたら、アドバイスお願いします。
538マジレスさん:2010/03/21(日) 01:01:50 ID:znapigZa
24時間、介護戦力となってるあなたが最大の権限をもっている。
これを自覚して毅然と強くなること。
姉の提案は躊躇なく却下する意思の強さをもつ。
今必要なことは、それだけ。
539マジレスさん:2010/03/21(日) 09:33:34 ID:V5afryLF
>>537
物凄くお心お察し申し上げます。まだお母さん若いですから
頼りになるのはお姉さんじゃなくて、お金になります。
介護を軽減させるのも、やはり、お金 足腰が不自由になると、
車を利用しないといけなくなる。お金も余計に掛かる
介護が終わったって、葬儀や法事、墓、供養などでもお金が要りますね
(当分まだ先でしょうが)
お母さんの資産をちゃんと調べて、土地や家などもあれば...
誰がメインとしてお母さんの介護を引き受けるのか よく姉妹で話し合って
終わりが遠そうな介護にアバウトでも良いから、
ある程度予算計上してみることです。(自分が診れなくなる部分も含めて)
537.さんの幸せだってありますからね(独身なら恋愛、結婚だってある)
介護認定の度合いにもよりますが、
今から、グループホームや庶民でも比較的利用しやすい老人ホームを
調べておいても良いかも知れません

親の介護が発生することによって、兄弟姉妹間がギクシャクする家庭も
あれば、逆に、絆が深まる事もありますから
どのような介護をお母さんにしてあげたいかにも寄りますが
やはり
親の全財産を隠さないで、(隠しているつもりなくても)お姉さんと
今後についての事お話し合い下さい。

お母さんの持っているお金は、全財産、これだけある、これだけしかない
このことを姉妹の間で提示しましょう。だから こー使う 使わなければ
そんな部分から姉妹の絆を深めたらどーですか?
540マジレスさん:2010/03/21(日) 11:36:09 ID:MI8RyR8Y
介護はしないで金の事だけ口を出す兄弟や親戚と
金や財産に付いて話し合ったりしたらwwもうダメポwwwwwww

人格的にそこそこまともな親戚でも介護の苦労について想像はできないし
でも金や財産の権利は「平等に」主張してくるよ。
そして介護人の足をひっぱるアイデアばかり思いつき
善人面して「やってみれば?」とか説教して推し進めようとする。

介護はやっている人でないと苦労が理解できないし
兄弟や親戚が無神経だとしても。それは当然だと考えつつ
心を鬼にして自分の権利を主張してプライドもっていいよ。
ちゃんと自分と自分や自分のため(ちょっとだけ介護爺婆のため)に
財産やお金は管理して他人に口出しさせずに介護を乗り切ってください(´・ω・`)ツライけど.....
541マジレスさん:2010/03/21(日) 12:43:45 ID:1MJqs8ig
自分は成年後見人になった。
542マジレスさん:2010/03/21(日) 12:49:18 ID:V5afryLF
>>540
私は違うと思うよ 537.さんは腹を割ってしゃべってないと思うよ
相手を敬うもの大事だけれど、介護側も犠牲になる部分を
ちゃんと兄弟で話し合うことよ
お金のこと口に出されて頭にくるのなら 親の介護引き受け無い宣言
すればいいだけ、親元を離れて私は面倒診れない宣言すればいいのよ

でも537.さんは優しい方だからそれが出来ないの
損得で人生は計れない ! だからこそ 兄弟で本音をぶちまけるのよ

それで壊れるようならそれまでの兄弟思想が違うのだから埋められない
ただ頭の思想能力が穏便だと、事勿れ主義になって
何時までも不満抱えた介護になる。愚痴だけの人生になりがち

介護する側だって、親の金の使い方に疑われる なら ちゃんと説明
すればいいのよ。それでも文句言うなら、私は降りる宣言よね
537.さんは、それが出来ないんでしょ
543マジレスさん:2010/03/21(日) 14:09:21 ID:Cul/DC9K
>>537 新生銀行に2週間定期というのがあるよ。0.4%だし利回り良い方だから、
保険金はここにスタンバイさせるといい。
あと、この病気は個体差により千差万別だから、他人のモデルは自分に
スライドさせられない。誰も予想つかないところで自分なりのノウハウを構築してるよ。
現金は、なるべく多めに残す方がいい。なんでもかんでも人手に頼るのではなく
お母さん自身に残された能力を無理にでもつかわせる方が本人維持のために
いい上に、介護ヘルパーに無駄な資金を投入せずにすむ。
544マジレスさん:2010/03/21(日) 18:06:27 ID:bWmLZ4DI
>>537です。皆さんたくさんアドバイスありがとうございます。

>>538姉たちは基本お金のことしか言わないので強く出てみようと思います。
>>539この間も、固定資産税のことで戸籍から外れているはずなのに姉が残っていて共同資産になっていたため税金の手続きがややこしくなりました。
委任状を作ってくれたら姉の名前も外せて支払う税率も低くなるそうなのですが、財産分与が減るといって抜けてくれません。
税金を払っているのはこちらなので、辛抱強く話していこうと思います。
でも、市役所たらいまわしのうえ、法務省に丸投げされたり・・・。資産の整理は本当に難しいです。
>>540自分の給料は家計に入れる分以外は貯金させてもらっています。少しあるだけでも気分に余裕ができますので・・・。
>>542私は介護がしたくないのではありません。それに姉たちが大好きです。
しかし兄弟が多いと私以外の関係もあります。とりあえず、浪費癖のある姉だけには何があっても母の保険金は渡しません。腹くくります。
>>543おぉ、田舎なので地銀とゆうちょのお世話になってましたが、ネットで管理できる銀行も便利ですね。
考えて見ます。
まずは5年ぐらいで計画立ててみます。
545マジレスさん:2010/03/21(日) 21:05:31 ID:43xmZ5sp
>>544
固定資産の件は市役所の無料法律相談に行ってみては?
タダで弁護士に相談できるよ。
546マジレスさん:2010/03/22(月) 02:04:28 ID:j9ORP9/h
537さんはえらいなーって思います
私は何もできないけど、がんばれー(あんまり頑張っちゃダメなんだけどね)って言いたいです
ちなみに、私は540さんに同意見です。
これはこれでつらいけどね
547マジレスさん:2010/03/25(木) 18:35:18 ID:L72h9AQD
548マジレスさん:2010/03/25(木) 18:47:05 ID:g5Tzxn6N
549マジレスさん:2010/03/26(金) 01:49:34 ID:Opiu/WdD
550マジレスさん:2010/03/26(金) 23:28:10 ID:X657NAfW
(長文です)

私は >>7さん >>537さん と同じような境遇。私が一人で認知性の母の世話を
全部している。

辛いよね〜。同じような境遇の人がいて書き方は悪いけど何だか嬉しい。(ごめんね。)

うちの場合は、プラスして、兄弟仲が悪い。もう最悪。
弟とはまぁまぁ仲が良かったけど、昨日、喧嘩してしまった。
婿に行った弟は、嫁に全部、お金を握られちゃっているみたいで自由に
なるお金がないみたいで、先日、母が弟宅に行った時に、母を使って
電話をかけてきて、母の小遣いという名目で2万送金して欲しいとのこと。

母の小遣いは1000円だけで残りは弟のお小遣い!

弟は婿にいったという名目上、母の介護の話は聞かないし、そんな
話は長男に言ってといって、私の話を全然、聞こうとしない。

それなのに、お金がなくなると母を使って、お金を請求してくる弟に
腹をたてて、昨日、言いたい放題言ってやった。弟も電話の向こうで
私に激怒してた。

酷いよね。もうすぐ、施設に入居が決まったけど、今まで母の面倒を
みてきた私にそんな態度をとるなんて。普通はお姉ちゃん、大変だからと
言って、お金ぐらい弟からくれてもいいはずなんだけどね。

婿にいって、弟はそこの家に尽くしてるんだから、嫁さんから、お金貰えば
いいでしょ?って言ってやった。なんなら、私が嫁さんに言ってやるよって
言ってやった。

551マジレスさん:2010/03/26(金) 23:29:30 ID:X657NAfW
もう最悪。

兄はケチで性格悪い男なんで、私も弟も毛嫌いしていて、顔合わせたくもない
し、電話でも話したくない。

こんな状況で弟とも喧嘩してしまった。

>>7さん >>537さんと同じ状況で、おばあちゃんの保険が母に入る!と
知った時に弟は受け取り拒否したけど、兄ががめつくて、私と兄と二人で
分けようって言われてむかついた。なんなら、100万、お兄ちゃんに全部
あげるから、母を引き取って!その100万と母をセットにしましょうって
言ったら、しぶしぶ、100万をこっちによこしてきた。

で、施設入居が決まって、母のかけていた50万を兄が見つけて、兄が母の
身分証明書を渡して欲しいと言ってきたし、弟も弟で、電話したときに
そのお金について、話してきたし。

あいつら(兄、弟)は、辛いことは逃げるけど、お金になると、こうしゃしゃり
出てくるんだな〜と思うと、余計、辛くなる。お前達には、人を思いやる
気持ちがないのか!といいたくなる。あいつら、人間じゃない。
552マジレスさん:2010/03/27(土) 00:35:40 ID:Skwq0PV8
なんで介護もしてないし家も別れて暮らしてる兄弟が
遺産の話になると平等だの家族だの急に言い出して
あたりまえのように同じ割合で貰おうとしてくるんだろうね・・・
553マジレスさん:2010/03/27(土) 00:51:06 ID:HJBIKT1R
テメエらの安穏な生活は誰のお陰なんだ。
普段は素知らぬ顔でいるのに金の事になると意地汚い。
こっちは無給でやっているのに同じ権利を主張する。
なんなんだろうね、あいつらは。
554>>550->>551:2010/03/27(土) 00:52:13 ID:eswPyFPd
>>552
うちの兄なんて、介護もしてないくせに、母の母が死んだ時は
祭壇にお花を 兄の住んでる市、母の名前 で自分が母の面倒をみている
かのようにお花を献花したし。

お金もね、50万、狙ってるんだよ。兄。全額とろうとしているし。
50万全額あげるけどね。それで、兄は母に妹の育て方(私のこと)を
誤っただの文句つけていて、一体、どっちが人間として間違っているんだ!って
言いたくなるぐらい、兄はどうしようない人間だよ。

もう関わりたくない。
555>>550->>551:2010/03/27(土) 00:55:28 ID:eswPyFPd
>>552
同じ割合ではなく、本来、介護してない人間は貰ってはいけないと思う。
きつくて、辛いことから逃げて、お金になると欲を出し、ハイエナのように
飛び掛ってきて、介護している人間をいたわる気持ちは全くない。

どうしようもない人間だとしかいえない。こんな人間が兄弟かと思うと
余計、吐き気がする。もうあいつらとは今後、一生関わりたくない。
556マジレスさん:2010/03/27(土) 10:01:20 ID:T/WQHESu
うちの兄も最悪です
今は行方不明だから楽だけど、どうなってるのやら
子供の時からロクな思い出がない
親は遺言書いてるので、少し気が楽です
557>>550->>551:2010/03/27(土) 13:07:22 ID:eswPyFPd
>>556
いっそ、うちの兄も行方不明になって欲しいW

556さんの親御さんは、遺言残していて、偉いですね。


そういえば、弟が嫁から、満足なお小遣いもらってないみたいで、
私に2万円送金して欲しいって言ってるんだけど、どうしたらいいと思いますか?
婿に行って、母の介護には関係ないと言って逃げているから、私はかなり
頭にきてるんだけど。

送金したほうがいいですかね?どうでしょう?

558マジレスさん:2010/03/27(土) 13:23:35 ID:vMrQBOyT
そんな弟にやる必要は無いです。
559>>550->>551:2010/03/27(土) 14:10:23 ID:eswPyFPd
>>558
そうですよねえ。私もそう思いました。

母は施設に数日前に入居したばっかりだけど、その後、頭痛と痛みが
交互に襲ってくる。認知症の母と暮らしていてもストレスがかなりたまって
いて、いなくなったら楽になれるだろうと思っていたのに、こんなに体調が
悪くなるなんて。

みなさんも気をつけてくださいね。
560マジレスさん:2010/03/27(土) 14:54:39 ID:oIBEVlhw
>>557
そうなんです、楽です
ただ、ヘンな女と結婚してて
遺産分与のあとに嫌がらせでもされたら怖い…
561マジレスさん:2010/03/27(土) 23:51:26 ID:Fwbdv258
>>559
今まで無理してたぶんが一気に来たんじゃないかな。
いなくなると疲れがいっぺんにくるから。お大事に。

とりあえず、親が亡くなる前に遺言はきっちりしておいたほうがいい。
面倒だけど弁護士さんと相談しながら2年に1回ぐらい更新するかんじで。
症状が進んでからだと厄介だから、まだ話がつくうちにやっておいたほうがいい。
>>544みたいに、ちゃんと説明して委任状もらって財産仕分けしておくとか・・・。
・・・できたらやってるわな。
562マジレスさん:2010/03/28(日) 00:12:36 ID:jQDWqiit
私は本当に天涯孤独の親1人子1人で面倒見てるから
兄弟がいるのって羨ましいと思ってしまう
法的な扶養義務者が他に居るって最終的にまだ選択肢が残ってる気がして
563マジレスさん:2010/03/28(日) 20:43:01 ID:ORMbGWGu
>>551
そのような普通の常識に対して身内は理解、分かってくれないのは、
腹立たしいですよね。でもよく考えてみてくださいねw
親の介護して上げられるシアワセの形は損得で判断するなら
放り投げたらいいんですよ
家族もそれが出来ないあなただと知っているから、あなたは余計に腹が立つ
そー思います。
身内に不満を抱いて愚痴をこぼして解消できるのならまだ良いほうですよ

お金の出入りだけはちゃんとしといたらよいと思います。
親の介護を する しない 関係なく法的には相続義務が発生します
遺言があれば直よろしいですが、資産がある親なら裁判沙汰で長引きます
564マジレスさん:2010/03/29(月) 23:25:08 ID:vBwLxwK3
介護側も領収書とか介護帳簿をちゃんと付けとかないと
トラブルになるわよ
何にお金使ったか説明できないことの無いように、、

一生懸命に親の介護したからといって、相続多く貰える保証は無いのよ

565マジレスさん:2010/03/30(火) 00:02:28 ID:6Ux8gHWl
>>564
医療費の請求しようと思ったら、間違って高額だったほうの請求書捨てて市役所で涙目食らった覚えがある・・・。
帳簿につけるだけじゃなくて、領収書とかもちゃんと整理して残しておかないとだめですね。
高額になればなるほどいる。介護保険使って割引してもらって安くなったといえど領収書は残しておかないとあとで痛い目見ますね。
566マジレスさん:2010/03/30(火) 00:11:30 ID:OV4Lnw3L
しかし認知が軽度でも進み始めると
なぜに一番身近な人を疑ったり
嫌悪で攻撃的になったりするんだろうね
ボケた本人が素直でいてくれればお金の問題もスムーズなのに
報告するだけでいちいち暴れるからなにかと面倒だ
明らかにボケてるのに「本人の言うことにも一理あるから」とか言い出す
親戚や兄弟はもっとウザイ
567マジレスさん:2010/03/30(火) 00:37:28 ID:ay4ry/J4
病院に多少手数料はらうことになるだろうけど、領収書再発行が欲しい場合
代用として、支払証明書は出してもらえるよ。
568マジレスさん:2010/03/30(火) 21:21:53 ID:pT2iEeza
>>566
軽度がいちばん厄介だよね。

実子は親への情に流され易くて現実を直視しないんだよね。
親の認知症の程度を見極められないから判断が甘くなる。
「最近は元気なの、大丈夫だって本人も言ってるし」
と興奮状態が止まらない現状を流される。
無駄に手数料かかるのに投資の増額したり、預金証書の紛失が次々に発覚しても
相変わらずの厚い信頼とゆるゆるな態度にうんざりだ。

認知症の本人の言葉を介護者よりも信頼できると思う
実子のあんたらは認知症よりもボケてるよ!!
569マジレスさん:2010/03/30(火) 22:28:00 ID:jWHwx/6S
うちは実子の方がシビアに動いたけどな。
で、例の「金出さない、手も出さない」親戚が「口だけ出して」きて
「ボケてないのに、そんなことするなんて可哀想(涙)」で責められっぱなし。
挙句、「本当に認知症なのか私が会って確認する!」と凄い剣幕。
いや、あなたねぇ、ホテルじゃないんですから、グループホームに入所できたってとこで分かってくださいよ。て感じ。

確かに外面は整えてたようだけど、家の中じゃ「盗った金返せ〜!」とか凄かったです。
こちらがおかしくなる寸前でした。未だに夢に見て夜中目が覚めます。
570マジレスさん:2010/03/30(火) 23:31:37 ID:FKeUSh8z
実子は親への情に流され易くて現実を直視しない、ってわかる。
うちのダンナがそう。
もう無理矢理でも入れてくれる施設があるならそこに入れた方がいいのに、
まだ自分で看るつもりでいる。
来月には単身赴任予定なのにどうするつもりなんだか…。
571マジレスさん:2010/03/31(水) 00:23:00 ID:FDtxK7EX
介護度でてる時点でもう客観的にボケてるのは事実なんだから
「おまえがボケ扱いしてるのは本人も知ってて我慢してるよ?」とかいう親戚さ・・・
いやwwwマジでボケてるんですよwww
572マジレスさん:2010/03/31(水) 00:27:23 ID:mmnRDsnt
> 介護度でてる時点でもう客観的にボケてるのは事実なんだから

ボケてなくても介護度4とか普通にあるよ。
介護度は申請しないと出ないんだし、うちは相当逝ってるけど
生活には不自由してないので、介護保険にはかかわってない
=申請してない。
573マジレスさん:2010/03/31(水) 00:36:47 ID:GlQHyGFe
うちは、よくある「私はボケてません。家のことも自分のこともしっかりしてますし、介護なんて要りません」っていうタイプ。
役所の人とか、民生委員の人がきてるときにめっちゃしっかりして、別人か!?ぐらいに物覚えがいい。
で、じゃあ必要ないですね〜って帰ってから反動が・・・。申請??もちろんおりないよ。
574マジレスさん:2010/03/31(水) 01:36:50 ID:m3gf6AqH
575マジレスさん:2010/03/31(水) 04:15:04 ID:n4B32GoQ
しょっぱなから要介護3判定で約1年経過。
パーキンソンがきっかけだったけど認知もでてきたかな。
母親でまだ70だから先が長いな。
576マジレスさん:2010/03/31(水) 23:10:43 ID:pFZbBBN7
>>573
でも、それが達成できるってことは、まだ余力があるわけで
うちの親なんて、誰がどういうシチュエーションで話してみたところで
明かに「この人ちょっと・・・」状態だから。
でも、介護保険はつかわないから、申請してないよ。
どうせ、特養なんか並んでも自力で歩ける以上はもう
入れないんだし、自分のみのまわりは自分でできるように
日々訓練させてる。
こういう人の場合、介護度申請したところで時間の無駄じゃない?
577マジレスさん:2010/04/01(木) 02:27:54 ID:vf7W9TFW
>>576
年齢によるかもしれませんね。
もうお年を召された方ならある程度諦めが付くと思います。
しかし、うちの場合は57の母が若年性アルツ型痴呆になりました。
しかもパラノイアも併発しているのでやっかいです。
病院の先生は診断書いつでも書くよって行ってくれるのですが、うちの母が怒髪天を付く勢いでブチ切れます。
ボケてないと思っているんです。パワフルなんです。車も運転してどっかに行ってしまうんです。
健康にも恵まれ、長寿の家系なので(みんな90台まで生きておられます・・・)
80まで生きるとしてもあと23年はあるので、今から全力投球すると途中で燃え尽きる・・・。
578マジレスさん:2010/04/02(金) 00:01:46 ID:Ag3YjHxF
アルツスレでもしばしば問題になるけど、少しでも精神や脳に問題のある家族の
自動車運転を、どうやったらやめさせられるか。初期の痴呆だと聞き分けがないし
能力がありあまってるので、希望を達成するためにはなんでも出来てしまう。

初期の場合は、ある程度なんでもできるしわかるので、運転はできるし
家族がバッテリーケーブルはずしたり、セルがかからないようにしたところで
自分で直してしまえるし(だから介護度申請も低くなるんだ)車屋にもっていって
コミュニケーションがまともっぽいから、直されてしまったり、あげくの果てには
新車契約してしまったりするのがネックなんだよね。

それでも、こういっちゃわるいが若年痴呆の場合は進行が老人より早いケースが
多く、要するに、面倒みる上では御しやすい状態になるまでの時間は短いから
あとすこしの我慢。中期になると運転自体ができなくなるし、ワイパーの回し方も
わからなくなるよ。

あと少しだけだとおもって、親の不祥事を最大限未然に防げるような予測型の
フォローに徹する時間を使おう。
579マジレスさん:2010/04/02(金) 00:04:22 ID:Ag3YjHxF
病院の先生は、状態をわかってるとおもうので、家族のみが病院を訪れて
その時に診断書を書いてもらうということはできるよ。
本人こずに、家族が医者と会う場合も、無料になるわけじゃなく、お母さん
の健康保険で、お母さんが通院したと同様の扱いで料金チャージされる。
580マジレスさん:2010/04/06(火) 21:28:08 ID:nNqji4Fj
>>562
協力してくれる兄弟なら最高だけど。
非協力的な兄弟だと、なまじ最初からいないほうがストレスたまらないのにと思う。
581マジレスさん:2010/04/10(土) 13:45:47 ID:ajZdg5E8
「もうじき棺桶に入るからほっといてんか」が口癖の舅。
三食しっかり食べて、夜中に間食までして、それですぐに死ぬつもりなのか…。
582マジレスさん:2010/04/11(日) 13:39:47 ID:jQIVTeDI
妄想に取りつかれている父が、親戚の人が泥棒してその金を母に渡していて、その親戚と母が浮気してるとか、
母が食事に毒を入れて殺そうとしているとか、もうかなり進んでいます。
アリセプトと抑肝散服用していますが、ここ最近1ヶ月連日夜寝ないし、作話の毎日。
アルツハイマーだからこれから、さらにドンドン進むと思うと、気が重い。
自分の生活が狂って行っているのが分かる。
本人は被害妄想で自分自身の事を可哀想といっているが、可哀想なのは家族の方なんだけど、
本人に言ったところで無意味だし、病気のせいだから仕方がないと諦めている毎日です。
583マジレスさん:2010/04/11(日) 13:54:07 ID:jQIVTeDI
いっその事、もっと進んでボーとだけしててくれた方が楽なのにと、悪性の考えに取りつかれている自分がいます。
24時間、架空の第三者と話してて、その話で出てきた事を真実と思いこみ、そして騒ぎ出す毎日。
今も一人二役で爪切りしながら、しゃべり続けています。抑肝散効かないなあ。
584マジレスさん:2010/04/11(日) 13:56:45 ID:uW/UKgpQ
> いっその事、もっと進んでボーとだけしててくれた方が楽なのにと、

どんなに面倒で凶暴な認知症老人でも
あと1−2年後もしたらそうなるよ。
その感想がでるということはまだ今は初期。
中期にはいるとおとなしくなる。
そうすると凶暴だった時代がなつかしくなるよ。
585マジレスさん:2010/04/11(日) 14:02:26 ID:jQIVTeDI
その時どう思った。懐かしいとは、具体的に言うと悲しい感じ?
586マジレスさん:2010/04/11(日) 14:17:36 ID:uW/UKgpQ
懐かしいと悲しいは違うだろう。
587マジレスさん:2010/04/11(日) 14:31:16 ID:jQIVTeDI
つまり楽になったか、さらに大変になったかを聞いてるの。
祖母の介護を経験済みだから大便ほじくりとかも自分は苦には感じない。
あなたは中期、後期の方を介護しているか、進行形なんだよね。
初期から段階が変わった時に、懐かしいと感じた時、併存した気持はどっちだったの?
588マジレスさん:2010/04/11(日) 19:06:55 ID:pns5hIPc
そんなの書くまでもないこと。楽になるよ。
589マジレスさん:2010/04/11(日) 20:05:26 ID:h71/j447
お金で介護は解決できるのにね
お金が足りない方があまりにも多い
場所さえ選ばなければ
ひと月 20万円前後で診てくれる所はありますよ
退院しなさいといわれない病院だってあります。

5年間くらい入院して1200万円もあれば介護しなくて済む
親の年金があるなら尚更 助かる

若い親だと辛いけれどね
590マジレスさん:2010/04/11(日) 20:30:35 ID:jOh2u0pn
20万すら高くて無理なんだが…
591マジレスさん:2010/04/11(日) 21:14:17 ID:0FslllFf
592マジレスさん:2010/04/11(日) 21:22:15 ID:0FslllFf
589
認知症専門病院なんてあるの?ウチは、87歳のじいちゃんニチイのきらめきに入所させたよ。低料金で経済的には10年は大丈夫だな!
593マジレスさん:2010/04/11(日) 22:51:52 ID:0FslllFf
テスト
594マジレスさん:2010/04/12(月) 03:29:11 ID:MMzxyAUk
>>592
認知症専門病院なんてないでしょw
認知症って保険点数が低いから、精神科病院でも、あまり認知症の患者を
入院させたくないみたいだね。

>>590
グループホームだと15万円前後。田舎のほうだと10万ぐらいってとこも
あるよ。
595マジレスさん:2010/04/12(月) 03:32:53 ID:MMzxyAUk
596マジレスさん:2010/04/12(月) 03:45:10 ID:MMzxyAUk
597マジレスさん:2010/04/12(月) 06:32:14 ID:urwOcZ2m
親の年金が6万しかないから施設なんて無理だ…
だいたいシングル介護で長いこと仕事してないから
介護終わったら生活保護か自殺かのどちらかだよ
598マジレスさん:2010/04/12(月) 08:47:08 ID:MMzxyAUk
>>597
自分の場合は、母の介護を一人でしていて、結構、限界が来ていた。
まじで家出でもしてやろうと思っていた。

うちも年金が月あたり7万弱ぐらいで足りない分を兄弟と分けて
出しているけど、もっと早く、GHに入れるべきだったなぁと後悔。

介護生活なんて、はっきり言って、地獄じゃない? 親を施設に
入れて、働いたほうが精神的に健康になるよ。
599マジレスさん:2010/04/12(月) 12:55:26 ID:+U130adX
母は2月に特養に入れた。
父は胃ろうと気管切開があって、受け入れ先が無い。もう10カ月も病院暮らし。
片方を片付けたのに手詰まりで、逆にイライラしてしまう。
600マジレスさん:2010/04/12(月) 14:24:58 ID:vri/tJ4d
よく特養に入れたね。ポイントは何だったのだろう?認知症だけじゃ無理だよね?
601マジレスさん:2010/04/12(月) 15:16:24 ID:urwOcZ2m
>>598
働きたいが、長年の介護で自分の体も壊れてしまったので無理だ
あとは共倒れだ
602マジレスさん:2010/04/12(月) 15:29:26 ID:8jDicYJi
なんで介護全くしてないのにお金の管理やら文句いわれないと行けないの・・・・
この前だってバナナが腐ってるって文句言ってくるわ(ただバナナが打って色がちょっと変わってるだけなのに)
祖母のお金を家に置いて無い祖母の欲しいの物が買えないじゃないだとか祖母のサイフに入れたら入れたで○○買ったからとか言って
使った金額と品物が合わないし・・・そもそもお金の管理もアイツが抜くからだろうが・・・
何もかも投げ出したい

ハァ・・・・・
603マジレスさん:2010/04/12(月) 18:24:02 ID:WSHLZ7qp
親を施設に入れた人、ここに何人かいるよね。
親、嫌がらなかった?
遠方からの介護が限界で、親の手付かずの退職金と年金でどこかに入って欲しいんだけど、
本人が病院程度でもかなり抵抗するので、施設なんてどうなるんだか…。

大半の時間はもうぼけてて、記憶も10分くらいごとにリセットの状態。
でも、家から出ることには一貫してものすごく抵抗する。
運良く施設があっても、やっぱり力ずくしかないのかな。
604マジレスさん:2010/04/12(月) 18:33:52 ID:MMzxyAUk
>>601
ご兄弟はいらっしゃいますか?

>>603
母はお喋りが好きで集団生活を嫌がらないタイプなので
その点は良かったけど。入所してから、私への文句(どうして
こんな所へ入れたの?)を言ったり、ただのショートステイだと
思っていて、ある一定期間が過ぎれば、家に帰るものだと思っている
みたい。

ケアマネさんから聞いた情報によると、施設入所の際、認知症の人は
本人は、よく理解せずに入所するケースが多いらしいから、
GHの話をして、入所日は上手いこと(ゆっくり休めるところに行こう、
温泉に行こう等)言ったら、本人も嫌がらずに行くのではないですか?

しかし、集団生活が嫌な人はすぐに帰りたがるみたいだね。
605マジレスさん:2010/04/12(月) 18:51:56 ID:p85f+sK5
集団生活、ダメかも…。
今も、一人では殆ど暮らしていけない状態なのに、他人の手助けをひどく嫌がる。
かろうじて実子だけ、何とか介助を受け入れてるって感じ。

こうなると、本当に迷惑な性格。
怒り始めると手がつけられないし、小さい頃からの刷り込みで、親の意に
反することをするのにひどく抵抗があるのも悩みのタネ。
「ゆっくり休めるところに行こう」にうんと言ってくれたらな…。
606マジレスさん:2010/04/12(月) 19:23:21 ID:Ths0BI5Q
>>603
ボケる前は「私がボケたらさっさとホームに入れてちょうだいね」と言ってたけれど、
いざ認知症の診断がくだると
「私はボケてない」「ホームになんか入らないぞ」
さっさと入所手続きをして、さぁ入所の当日。大変な大騒ぎとなりました。
が、「CTをとるので検査入院」と言ったらあっさりついてきてそのままグループホームへ(お昼過ぎ)
夕方こっそり様子を見にいったら「今日からこちらでお世話になります○○です」とあいさつして廻ってた。
そのあいさつももう何回もやってらっしゃいます。と施設の人。
607604:2010/04/13(火) 00:27:21 ID:9pnOPiLx
>>603
母もショートステイ行くの嫌だ!とゴネていても、家にお迎えの人が
来たら、喜んで出て行った。

認知症の人の思考回路って、どうなっているんだろうね。
嫌がっていても、実際の行動が違っていることもあるからねぇ。

施設入所で親への説得としては、一応、施設の話をして、他人の
ほうが優しいから、良い生活が出来る、とか、良い事を並べて、
たまに会いにいくし、電話もするからという事を聞かせて、
当日は本人が喜んで出かけるような誘い文句をいって、施設に連れて
行く。

本人が施設での生活を嫌がらないように施設の職員に上手く説得して
もらえるように頼めばいいんじゃない?介護の仕事している人はプロ
だから、認知症の人の話もお世話も上手く対応出来る。あとはプロに
任せたらいい。
608マジレスさん:2010/04/13(火) 18:52:00 ID:tdvitfmk
>>606-607
603です。
やっぱり本人が嫌がらないような理由を考えないとダメなんですね。
みんなで相談して考えてみます。
ありがとう。

薬で眠らせて連れて行く方が数倍楽かも、なんて考えたりします。
そんな薬手に入らないけど…。
609606:2010/04/13(火) 19:59:12 ID:r6Ug+0+8
>>608
外出は一切ダメなんですか?買い物とか散歩とかも?
まぁいっちゃなんですが、記憶が曖昧なのでその場しのぎみたいな感覚で使いました。
車に乗せるまでの理由を考えただけです。ちなみに車に乗せた時は、犯人確保みたいにがっちりガード。
うちは「病院に行く」っていうのはわりと素直にいうこと聞いてたんで。
その代わりデイとかショートとかは「ボケてないから行く必要なんかないーーーー!!」の大暴れ。

ホームの人にも様子を伝えていたので、到着した時は、そりゃ〜も〜
「あらー、こんにちはー。お疲れでしょー。お茶でもいかがですかー」と優しく対応してくださって、
本人も上機嫌でした。
610マジレスさん:2010/04/13(火) 20:48:35 ID:cvUNJv7D
家から出るのは、玄関から10歩先の郵便受けあたりまでなんです。
病院も施設も「自分はもう死ぬんだからほっといてくれ」の一点張りで、
しつこく言うとキレたように怒り始めるような状態で…。
もっとも10分後には忘れてるんですが、今のところ「外出の話をする」→「怒り出す」の
無限ループです。
611マジレスさん:2010/04/13(火) 22:23:28 ID:gCyoWWd7
>>610
美味しい物を食べに行こう!
お墓参りに行こう!

と言っても外出拒否ですか?
612599:2010/04/13(火) 22:46:09 ID:dQ5905Ph
>>600
ケアマネから言われたポイントは、
・夫婦二人暮らしで老々介護していた、夫が倒れた。
・子供は皆、県外にいる。近場に親戚もいない。
・息子が自らの生活をなげうって(∀`*ゞ)エヘヘ、実家に滞在し(住所は実家に移さない事)介護するも、キャパオーバー
などと、切々と窮状を訴える入所申込書を書く事で、4ヶ所に申し込んだ。
申込み時は、要介護1(父は申請してなかったので私が申請)だったが、ロングステイに送り出した時に包括ケアマネに変更申請をお願いして、要介護5になった。
申し込みから4カ月、入所OKの連絡が来たが、ショートステイ先で大腿骨骨折し入院中で、結局2カ月後に入所となった。

>>608
本人の同意は必要ないらしい。
最初に打診した高専賃では、鍵のかかる認知症専用フロアがあり、
家族が車なんかで敷地内に連れて行けば、職員が部屋に入れてくれるそうだ。

現実は、二人を抱えて自分がパンクしちゃって、包括センターに泣きついた。
一時間位で、民生委員、包括センターケアマネ、ショートステイの責任者とケアマネ(全員女性)が到着。
民生委員が母の相手をしている横で、契約して、適当に衣類をバックに詰め込み、
ドライブ行きましょうとか言って、あっという間に車に乗せて、ロングステイに行ってしまった。
あまりにも簡単に・・・・車を見送りつつ、脱力感でへたり込みそうになった。
613マジレスさん:2010/04/14(水) 01:58:38 ID:PAITkJyQ
>>612さんも大変だったんだね。

一人で介護をしていて、兄弟は母の介護に協力なんてして
くれないから、実は私もパンクしちゃって、ケアマネ、包括センターの人に
現状を訴えた。このままだと母と心中するかもしれない、もし、そうなった
場合、この現状を見過ごしたあなた達に重く責任がのしかかるでしょう。
もう限界なんで、今回の相談した事は、ちゃんと記録に残しておきますと、
いうことも言った。
今から思えば、自分の精神状態は、かなり、きていた。

それで、包括センターの人からは、精神科へ通院したほうがいい
みたいな事も言われちゃって・・・。
母がショートステイに行っていた最中にケアマネ、包括センターの人に
家出する!みたいな事を言ったんだけど、ショートから戻ってきた日に
私が疲れて寝ていて、ドアを開けなかっただけなんだけど、本当に家出した
と思ったらしく、遠方にいる兄弟に連絡をとってくれて、それで話し
あった結果、GHに緊急に入所が決まった。

仲が悪くて話づらい兄弟にも、ケアマネさんが連絡してくれた。
施設入所に関しては、包括の人に介護で疲れておかしくなっちゃった
人みたいに見られ、これじゃ、親の介護はもう無理だと判定されると
緊急で空いている施設にすぐに入れる。って、ことでしょう。
614マジレスさん:2010/04/14(水) 02:09:51 ID:PAITkJyQ
補足だけど、家出するのは、ショート・ステイやデイ・ケアに
行っている時にケアマネ、包括センターの人に家出する!と伝えて
家出したら、保護責任者遺棄の罪には当たらない。介護している人が
家出したら、ケアマネ、包括の人が要介護の親の面倒はどうにか考えて
くれるから。(うちの場合は、施設入所まで弟が母の面倒をみてくれた。
身内で面倒をみてくれる人がいない場合は施設入所までの期間は
ショートステイとなるでしょう。)

家出は罪にはならないらしい。←ちゃんとK察に確認済。





615マジレスさん:2010/04/14(水) 02:49:21 ID:wqgXoyZn
>>614
私も家出経験者です。
お気持ちお察しします。
警察の人には責められるどころか、心配されました。
あなた本当にまた家に帰っても大丈夫なんですか?って聞かれた。
もし私が帰らなかったらそのまま施設行になったらしい。
帰らなきゃよかったと今は思う。
616マジレスさん:2010/04/14(水) 09:37:34 ID:vY4V+WVD
>>611
以前から膝の調子が悪かったので、外出自体があまり好きではないみたいです。
お墓は石段を相当登ったところにあるので、その記憶はまだあるのか、
行きたいとは全く言いません。
食事も、10数年前に胃を取っているので、殆ど興味がないのです。

同じ境遇の友人は「後ろから殴って昏倒させて連れて行こうかと考えてた」と
言ってます。
心の中では同感してしまいそう…。
617マジレスさん:2010/04/14(水) 10:40:04 ID:di/Baf1W
>>614
母の認知症と家族問題で私もいっぱいいっぱいになってケアマネさんに
「介護放棄で家出してもいいですか?」って聞いたことあります。
もうだめだと家出の準備をこっそり始めた頃、突然GHの入所が決まった。
うちの母は身体的にはまったく元気だったので、GHへの入所は厳しいでしょうといわれてたんだけど・・・。
ケアマネさんが動いてくれたのかな?本当にありがたい。

ちなみに同居していた兄は途中から母に手が出ていた。
緊急避難的にGHの入所ができないか包括センターに相談に行ったこともあるけど、
「そういう虐待は普通は近所や親せきの方から通報があってから動くので、
 同居の家族の方からですと、こちらとしては・・・」とモニョって相手にしてもらえませんでした。

ちなみにGHに入所した後、
皆さん普通に面会に行かれてますか?
認知症になる前から母とは折り合いが悪かったので、行かなきゃいけないと思いつつ体が動かない。
もちろん、入所当初は荷物の運び込みがあったので、面会というよりは用をこなすためにGHに通いましたが。
618マジレスさん:2010/04/14(水) 12:12:56 ID:+ZVTIIHp
認知症患者が施設で火事が起きて死亡とか、うらやましい
今頃、遺族は人生ばら色なんだろうな
619マジレスさん:2010/04/14(水) 13:46:28 ID:nqQeg3D5
認知症の寿命はどれぐらいなんだろう?
もう家で看るのも疲れてきて、入所もこの先検討中だけれど
認知以外には身体は元気な母(84歳)で、ひょっとして100歳までも生きるとしたら・・・
と思うとやはり少しでも金銭面でも先延ばしを考えてしまう。

皆さんそこのところどう試算していますか?
620マジレスさん:2010/04/15(木) 02:21:10 ID:trwK9Jqj
>>616
>「後ろから殴って昏倒させて連れて行こうかと考えてた」

打ちどころが悪いと死んじゃうから、それは止めたほうがいい。

入所の際は、お金はかかるけど、福祉タクシーとか、介護タクシーとかに
頼んだら、どうですか?病院や救急車みたいなストレッチャー?みたい
なものも持っている会社もあるし。
http://www.apex-pacs.com/

ネットで調べるとたくさんの会社が出てきます。

タクシー会社側には事前に外出したがらない事を
話しておいて、入所の際の移動はプロの人にお任せいたしましょう。

621マジレスさん:2010/04/15(木) 02:23:56 ID:E9hw4rc0
うちの親(80代)は認知症になってからというもの、体が全然元気になって
どこも痛くなく、既往症も極めて改善しちゃって、体力だけだと60才ぐらい。
これでも発症前はあちこち痛くてまともに歩けないし、持病ももっていたので
これほど長生きしないとおもったんだが120才まで生きていきそう。。

622マジレスさん:2010/04/15(木) 02:27:03 ID:E9hw4rc0
>>612 それは市町村の特養の空き状況と老人の人口バランスとかもあったのかもね。
こちらは東京だけど、近所に自宅で寝たきり+認知症で独居、子供は全く寄りつかず
完全の介護放棄でヘルパー短時間労働と自治会長さんの多少の見守り程度のみが
頼りで生きている老人が、特養に入れない模様。

623マジレスさん:2010/04/15(木) 05:04:39 ID:zUdf90SX
>>622
独居老人の話をケアマネさんから聞いた事があるけど、
GHは急に病気になった時に家族の人がすぐに来てくれないと
受け入れないとかで、入居無理だったみたい。

特養は入居難しいから、老健という話も聞いたけど、
いまだに一人住まいでヘルパーさんに毎日、短時間で来てもらっている
のかなぁ。

独居老人の施設入所もまた難しいみたい。

入所が難しいのは、特老。次に老健かGHのどちらか。
624612:2010/04/15(木) 09:52:16 ID:3EoSHqMy
>>622
・ケアマネが、その施設の入所順位選考委員だった
・民生委員が、その施設の所長の知人だった
と言うのが大きいのかも、他の施設からは一度も連絡がなかったし。
625マジレスさん:2010/04/15(木) 12:59:41 ID:WIgjwml7
認知症の親を入れられそうな病院を包括支援センターから紹介されました。
1つ目の病院に電話をしてみたところ、「医療保護入院」の申請を裁判所にする
必要があると言われましたが、他の病院からは言われませんでした。
「医療保護入院」の申請をされた方、いらっしゃいますか?
これは認知症でも必要なものなんでしょうか?
626マジレスさん:2010/04/15(木) 14:54:06 ID:c9b+7/0a
>>624 やっぱ特養入所のkeyはコネだね。実は方々で良く聞く話だ。
627マジレスさん:2010/04/15(木) 15:58:47 ID:goqVxRJ5
>>625
入院の話しが出た時に医師から必要である旨説明をされたことはあります。
結局入院はしませんでしたが。
628マジレスさん:2010/04/16(金) 00:42:03 ID:Vt8t9O5q
特養入所するのに政治家のコネは強いかも。
629マジレスさん:2010/04/16(金) 01:02:48 ID:DiF/cJAf
>>625
あなたの親の配偶者は健在ですか?
あるいは、介護しているあなたの上に兄弟がいるとか。
配偶者は手続きいらずで医療保護入院の際の保護者になれます。
配偶者がいるのに子供が保護者に、とか、
兄弟の順位に逆らって下の子が保護者に、という時に、
家庭裁判者での手続きを踏まないといけない… だったと思う。
経験ありなのでたぶん間違いない…。
630629:2010/04/16(金) 01:04:46 ID:DiF/cJAf
×裁判者
○裁判所
でした… 
631625:2010/04/16(金) 07:05:32 ID:xuFjRLdx
親の配偶者は7年前に亡くなりました。
私は2人姉妹の姉の方なんですが、…変ですね。
初めて聞く話だったので、何か聞き違いしたのかもしれません。
もう一度確認してみます。
632マジレスさん:2010/04/16(金) 21:30:39 ID:K7fhqF5D
認知症の祖父を持つ孫です
今日は母が仕事に出掛けてから「ナイフ」を探してたそうで…なんでも「ナイフを探さないと俺は殺される」と部屋中探し回ってたと
婆ちゃんが痺れを切らして台所に連れて行き、果物ナイフを見せて「これだろ」と言ったところ「違う!」と殴ったそうです。
すぐに近所にいる親戚を呼んでなんとかしようとしたみたい。
熱なんか出してる場合じゃなかった…でもそこにいたら爺ちゃんに何かしてたかもしれない…
最近自分に対して疑心暗鬼になってきたし、どうしたら('A`)
633マジレスさん:2010/04/17(土) 00:40:15 ID:4U2W+A3C
>>632
施設入所か精神科への入院を真剣に考えたほうがいいと思う。
凶暴な老人を受け入れてくれる施設ってないだろうから、
精神科への入院となるのかなぁ。

大変でしょうが、妄想、暴力があるのなら、早く精神科へ連れていき、
入院の予約でもしたほうが良さそうです。認知症の入院も何ヶ月も
先になってしまうだろうから、早く、入院予約した方がいいよ。
634マジレスさん:2010/04/17(土) 01:18:02 ID:rdkIwW1c
>>603
割り切って療養病院に入院してもらった。
母は複合的な疾患も多くて老人ホームは無理でした。
例え入所できたとしても、通院.入院の繰り返しになるから
Wで介護費用が必要になる。自由は老人ホームみたいに無いけれど
子供としては安心です。でもココからが本題!!
大変でしたよ!!入院させても帰りたい症候群が治まらずに
四六時中騒いでいるんだとか、電話も良くかけてきます。
1ヶ月入院しても、まだ3日目というので、アト2日で退院だよと
見舞いに行ったときは慰めます。可哀相だけれど仕方ないよね

検査で一日人間ドックだよ。騙して入れた。2年間だけど頑張って
世話したから許してもらうことにします。これ以上一緒に生活すると
犯罪犯しそうで怖かったです。それまで危ない場面はあったからね

親をそーしたのだから...自分自身も覚悟していますよ
いずれ順番が来るかもしれない。
70歳過ぎたら倒れて1〜2週間で病院で逝くのが幸せかもね
この時代地獄の沙汰も金次第。老人になってお金ないとキツイ
親がある程度資産があると離れている子供たちも寄ってくるよ
635マジレスさん:2010/04/17(土) 04:03:27 ID:OX5cbZNh
今日この時点で二回も起こされた。またすぐ起こされんのかな
なんか身体全体の調子がわりぃ…身体はボロボロ、精神と神経はずたずた

認知症の人間は有害過ぎる。若い人間はこいつらに殺される
このまま認知症の人間をのばらしにしたら、日本はこいつらに滅ぼされる
636マジレスさん:2010/04/17(土) 06:21:47 ID:xkPRBwD9
>>634
うちの兄の場合は、親の資産を目当てに寄ってきて、すっからからんに
して、逃げていくタイプ。こういう人間もいるからね。

>>635
認知症って神経内科で診てくれるならいいけど、精神科適用の人もいて。
母と暮らしていた時、認知症って統合失調症と変わらないやと思ったなぁ。

早く、>>635さんの親も施設入所となる日が早く来るといいね。
637マジレスさん:2010/04/17(土) 09:33:59 ID:jUdURYbf
認知二人を8年もシングル介護してる。
兄弟もいないし金もない。
最近介護殺人のニュース聞いても、「たかがそれくらいの状況で…」とくだらなく感じる。
1年くらいほとんど寝れないし食べない時期あったが、不思議と死ななかった。
私ってどのくらい頑張れば死ぬんだろ。
まあ、多分親より先に死ぬけどね。そしたら殺人罪で親をブチこんで欲しい。
ちなみに行政もケアマネも「大変ですね」って言うだけ。
金がないと対処のしようがないから、私を励ますだけ。
638マジレスさん:2010/04/17(土) 10:21:20 ID:xkPRBwD9
>>637さん、一人で親二人も介護してるの?
そりゃ、大変だわ!

>>637さんって、まだ若いの?独り身?
あなたにはあなたのこれからの人生があるし、早く
親から離れた方がいいと思う。>>610以降を参考にしてね。
639629:2010/04/17(土) 11:57:31 ID:tqCvdz74
>>631
ごめんなさい。
親が亡くなっていても、上の子供でも、
裁判所を通すみたいです。

うちは、母がいたのですが、具合が悪かったので
病院には行けなかったら、配偶者がもういないと勘違いされ
裁判所の話をされたんです。
その時、兄ではなく、私(介護者)が保護者になるという前提で
話をしていたのですが、兄だったらどうかとは聞いていませんでした。
多分、必要だったんじゃないかと思います。
今、検索して調べてみた感じでは…
640マジレスさん:2010/04/17(土) 12:30:51 ID:jUdURYbf
>>638
私はもう還暦間近です。
もう働ける体と年齢でもないので、施設は無理です。
色々相談しましたが、結局金がないと何もしようがないというのが結論。
ここの自治体は福祉に厳しく、なるべく金をかけたくないようで、生活保護も「相談のみ」です。
641640:2010/04/17(土) 12:34:24 ID:jUdURYbf
元々は仕事が生き甲斐でした。
が、体を壊し、実家に戻ってすぐ、親が認知症→介護まっしぐら。
実家に戻ってしまったのが運のツキでした。
642マジレスさん:2010/04/17(土) 16:27:32 ID:ADMsHiKB
認知症に狂言ってつきものなんだろうか…
孫(私)に暴力や暴言を受けてるって近所中に言い触らしているよって近所のおばちゃんが教えてくれて、同情され恥ずかしかった
母に相談しても「おばあちゃんは病気なんだから我慢して」ってあんまりだよ…
643632:2010/04/17(土) 17:20:50 ID:tK1w61Vb
>>633精神科ですか、ナルホド…。無駄にプライドが高いので精神科なんて聞いたら……出来ることならぶち込みたい。婆ちゃんが先にくたばっちゃうよ、さっさとこの家からいなくなってほしいと思う

>>642お気持ち察します。平気で言う挙げ句、本人言ったこと忘れるんだもんな…「はいはい」しなきゃぶちきれるし、「イイ気にさせとけばいいんだよ」なんて他人様は言うけど、同居してからモノ言えって感じだ…はぁ…
644マジレスさん:2010/04/17(土) 19:55:17 ID:UnxUeg09
祖母が認知症みたいで被害妄想が酷く、監視するが如くガン見したり、我だけは強くて何度言っても理解しないし・・・もう疲れた
情が無ければとっくに見切って捨ててる、本当に悪循環で介護殺人の容疑者の気持ちが痛い程よく解る
介護する側が病んでしまう
645マジレスさん:2010/04/17(土) 21:43:21 ID:xkPRBwD9
>>640
お金がないと家出も出来ないからね。家出しようと思ったけど
お金がないし。いっそのこと、住みこみで働こうかなと思ったこともあり。

>>642さんが、おばあさんの面倒を一番よくみたり、一番近くに
いるからでは?私も認知症の母と同居していた時は、悪口よく言われた。
で、母から遠ざかって母の面倒をみようともしないし、
電話さえ、連絡してこない、兄の事は褒めている。認知症って、こんな
感じじゃない?本人の言う事を真剣にとったらダメだよ。

>>643
大学病院だったら、精神科をメンタル科にしてるところもあるし。。。
○○精神科病院よりかは、大学病院のほうが精神科という看板も
目立たないようにかかげてあったりするかも。。。
年寄りでメンタル科の意味が理解できなかったら、しめたもの。
だけど。。。大学病院の入院って、相当先になってしまうんだよねえ。
先生から、関連病院を紹介していただくという方法もあると思う。
(先生の中では、関連病院でバイトしている先生もいるから、つながりは
あると思うから。)

>>644
介護殺人はそもそも親の面倒をみているという時点で、事件を起こす確率は
高まる。うちの兄なんて、母親の面倒はみようとしないし、電話もしてこない、
母の財産を見つけたら、兄が懐に入れようとしたがる。。。一番、介護殺人から
遠い人間って、兄のような親の介護から逃げている人間。

介護は逃げるが勝ち!という教訓は私の中で出来上がりました。
646マジレスさん:2010/04/18(日) 00:58:14 ID:9OwVaywZ
>>642
本当に傷つくよね・・。
相手は認知症だからって頭ではわかっててもすごく辛いよね。

私は歩いてすぐのとこに認知症の姑がいます。
ある日「嫁に家の鍵を盗まれた」とか「嫁に怒られた」とか「嫁にお金貸したのに
返してくれない」等々、姑が泣きながら近所の民生委員さんや交番に訴えに行ってる
ことがわかって愕然としました。もちろん全くの嘘・・。

頻繁に顔を出して世話を焼いていた結果がこれ。
悔しくて腹が立って2ヶ月間は姑の顔を見ることができませんでした。
その間は全てを旦那に任せました。

「いつも悪者にされるのは、認知症の人が本当は一番信頼している人」って
必ず認知症関係の本に書いてあるけど、私は信じていません。
介護者が認知症患者を放棄しないための嘘も方便だと思っています・・・。
647マジレスさん:2010/04/18(日) 01:12:49 ID:NLv6w8KW
>>646
>「いつも悪者にされるのは、認知症の人が本当は一番信頼している人」って
>必ず認知症関係の本に書いてあるけど、私は信じていません。
>介護者が認知症患者を放棄しないための嘘も方便だと思っています・・・。

同意。
信頼されてるから我慢しろって聞こえる。
信頼なんてどうでもいい。
一方的に暴言吐かれて我慢ばかりの人生なんて。
648マジレスさん:2010/04/18(日) 01:53:22 ID:ExwZy+l0
>>646
嫁の立場で姑の介護と 娘の立場で母親の介護とでは、気持ちは違うよねぇ。

>>646さんに聞きたいけど、小さい子どもの面倒と認知症のボケ老人じゃ、
どっちが、手がかかりますか?大変ですか?ダブルでの面倒は、もっと
きついだろうね。

私は30代独身で母の介護をしていていて、自分の人生を
考えたら、ストレスがたまる一方です。
649マジレスさん:2010/04/18(日) 02:02:13 ID:LFD9qwng
>>646 嫁はあまり介護に積極参加しない意識で居る方がいいよ。しょせん
遺産の法定相続もなく、報われないんだし。
650マジレスさん:2010/04/18(日) 08:33:42 ID:Gphu/AH/
「いつも悪者にされるのは、認知症の人が本当は一番信頼している人」
って良く聞くが、間違っているように思う。
物盗られ妄想などを観察していると、自分でしまったものを探せなくて、
自分の物を隠した、盗んだ人は、この人しかいない。
そりゃ、身近な人しか近くにいないから、身近で一番世話をしている人に
対して、犯人はあんただと言って信頼されるどころか信頼されなくなる。
その結果、信頼しきれない奴とはいたくないが、こんなところは嫌だと思い
家から出て行こうとする。
徘徊の始まりはこんな理由が大きいと思うが、皆さんはどうですか。
651650:2010/04/18(日) 08:38:20 ID:Gphu/AH/
肝心なことが抜けてしまった。
「認知症の人が本当は一番信頼している人」が間違ってると思ったのは、
「本当は一番信頼していた人」と過去形になれば納得できるということを
言いたかったのだ。
652マジレスさん:2010/04/18(日) 09:50:13 ID:X6BBQxvT
月に2〜3回は爆発してバアを叩いて罵倒してしまう。
しかし普段は24時間介護。
虫歯にならないように、目やにがたまらないように、寝たきりにならないように、徘徊しないように、
栄養バランスも考え、会話の仕方も考え、やっている。
おかげで徘徊が止まって、血液検査もバッチリ。
時々叩くくらい許して欲しい…
653マジレスさん:2010/04/18(日) 12:19:37 ID:6y8nlmBw

  ( ^ω^) …
  (⊃⊂)


⊂(^ω^)⊃ セフセフ!!
 ミ⊃⊂彡
654マジレスさん:2010/04/18(日) 12:23:18 ID:9OwVaywZ
646です。
>>647
認知症の暴言は我慢して聞き流せ・・なんてまわりは簡単に言いますけど、
これは経験者にしかわからない苦しみですね。
>>648
うちは子供はいないんですよ。
姑はまだまだ長生きしそうだし、しかも年金もまともにもらえていないので
本当にいろんな面で私たちにおんぶにだっこです。
金銭的にも時間的にも子育てはあきらめました・・。
>>649
頻繁に顔を見せてた時の方が被害妄想がひどく、本当に馬鹿見ました・・
旦那もわかってくれたので、しばらくはよっぽどのことがない限り
顔を出さないようにしてます。
655マジレスさん:2010/04/18(日) 13:39:37 ID:ExwZy+l0
>>652
それは頑張り過ぎた反動で叩いてしまうんだろうね。
認知症の老人にあざが出来ていても、そんな珍しい事ではないような話を
介護の仕事をしている人から聞くし。

>>654
最初のうちは認知症の人の暴言に頭にきてしまう事はあるけど、
慣れてくると、あ、また言ってるわ!って思えるようになってくる。

知り合いの人は新婚時代から、ずっと姑の介護生活で、
ストレスがたまって、流産を2〜3回ぐらい繰り返したらしい。
子どもが出来て子育てと介護。それは、想像を超える地獄の生活では
ないかと思うけど、>>654さんも姑の世話が重くのしかかるのは
お気の毒ですね。

母が認知症になって認知症の怖さを身を持って知りました。
656マジレスさん:2010/04/18(日) 14:17:57 ID:O5jeFdYw
> 「いつも悪者にされるのは、認知症の人が本当は一番信頼している人」
> って良く聞くが、間違っているように思う。

「信頼」じゃなくて、いつも身近で世話をしている人
だったとおもう。

医者が判断してる基準でしょ。
ぼけると本人世界が狭まるので、知ってる人が減る。
失敗して人が悪いとおもうとき、既に知己の人が何人も
いないので、まず最も身近な人間が意識の最前列にいるので
悪者ターゲットになるという理屈。
657マジレスさん:2010/04/18(日) 14:19:50 ID:O5jeFdYw
> 認知症の暴言は我慢して聞き流せ・・なんてまわりは簡単に言いますけど、

もう、こんな理屈は古いよ。
むしろ、暴言には暴言で抑えることが重要。
常に介護者が主であることをわからせる方が
本人の為にもなり、翻って介護も楽になる。
658マジレスさん:2010/04/18(日) 14:43:39 ID:ExwZy+l0
>>656
確かに!身近な人が悪者にされるよね。

ぼけると本人の世界が狭くなって知ってる人が減るから近くの人を
悪者にするのね。なるほど!

>>657
母が通帳をなくしたら、毎回私のせいにする。
お前取っただろ?って。
結構、母から言われるこの同じセリフにむかっときて、
ある日、私の通帳がない!あなたとったでしょ?って言い返したら、
おとなしくなったW
659マジレスさん:2010/04/18(日) 16:39:59 ID:Lq8sXOKr
確かに家でも、暴言に暴言を返すようになったら大人しくなりました。
無駄なストレスが少しは減った気がします。
660マジレスさん:2010/04/18(日) 16:49:33 ID:OexQc8EY
滅多にトイレに行かなくなったところから、急に忙しくなってきた。
つーか、部屋とか汚れてどうすりゃ良いだろ。
起きてる時は、オムツは外しちゃうしね。ここさえしっかりしてくれたら、相当長く面倒みられるんだけど。
この状態は辛い。
661マジレスさん:2010/04/18(日) 20:31:36 ID:INhCBa8G
662マジレスさん:2010/04/19(月) 00:51:34 ID:Luf6NPaw
>>21
同じです。もう泣きたくなるくらいです。
今日も大声出してしまいました。病気がそうさせているんだと
言い聞かせているんですが、同じこと何度も繰り返し、
やさしく言い聞かせても拗ねるわ、いじけるわ、口答えするわで・・・
もう本当に疲れ果てました。そのうち手がでてしまいそうで。
自分はボケてなんかない!あんたたちがそうやって親をいじめるのかと。
新しいこと、自分の病気(認知以外に糖尿・狭心症)が理解できてなくて
薬すら飲めないのに・・・一回死にかけたことすら忘れちゃってるんですよ。

早くもう一段階病状が進んで、特養でもグループホームでも入れたいです。
663マジレスさん:2010/04/19(月) 01:23:41 ID:cKaQG6mK
軽度の頃の方が介護はしんどいよ。
うちも軽度の方がセンモウなんかもでて私の健康害するぐらいに
大変だった。
あと少しすれば、老人ならぼーっとして御しやすくなる。行動範囲も
能力おちる分、小さくなるよ。

今の時期はやさしく注意してもだめ。いじけられようがこっちが
毅然として、大声でどなるぐらいじゃないと頭に入らないから。
しかも何度か繰り返してどなれば、まだ覚える段階。

あと少しだから。
664マジレスさん:2010/04/19(月) 01:26:34 ID:cKaQG6mK
> 新しいこと、自分の病気(認知以外に糖尿・狭心症)が理解できてなくて
> 薬すら飲めないのに・・・一回死にかけたことすら忘れちゃってるんですよ。

薬がまともに飲めなくて死ぬなら、それが寿命だよ。
親の徳とは、周囲に面倒かけずにコロっとシンでくれること。

うちはアリセプトを日々のますの大変。
これは私の介護が少しでも楽になるためにどうしても飲んでもらう。
それ以外の薬は放置してる。
でも、認知が進行して体は逆にぴんぴんしてきた。薬のまなくても。
不思議だけど、基礎疾患が消えたかのようだと語る家族は多いよ。
665マジレスさん:2010/04/19(月) 02:57:28 ID:k4+hPGpK
施設に入れたって、自分の親の事が気がかりになり、心配にもなる
ものですよ!大丈夫かな元気にしているかな、ちゃんと診てもらえているかな
ってね。思春期や果敢な時期に親に迷惑、世話になっていれば
尚更そー思う方もいるでしょう。(私か)
認知症だから仕方ない、自分では面倒診れない。だから施設に入れた。
あんなに介護大変だったのに今は自分が楽していることの罪悪も出てます。
でも引き取りは無理で、寂しくなると深夜まで更けて泣きます。
親にすぐに会いたくても片道2時間も掛かるし、自分の仕事もある。
お母さんゴメンね
たまに泣いちゃう時もあるんですよ(私一人だし)もー寝なきゃ w
666マジレスさん:2010/04/20(火) 16:18:22 ID:K2Bix63q
特擁ってすごい行列だよね。先々月に開所したところはもう260人待ちと言われた。
幸いまだ介護度2でもう少しは介護も自宅で頑張れそうなんだけど、
一応、申し込みだけはしておこうと思う。
人によっては何箇所も申し込んで先手を打っておくらしいけれど、そういうものなの?
でも実際に3年ぐらいはゆうにかかりそう。。
667マジレスさん:2010/04/21(水) 10:40:23 ID:8vk/VHDO
>>666
>人によっては何箇所も申し込んで先手を打っておくらしいけれど、そういうものなの?

そういうもの。

>でも実際に3年ぐらいはゆうにかかりそう。。

いや、それ以上かもよ?甘くみないほうがいい。
施設には、管理栄養士がいて、バランスがとれた食事に規則正しい生活
だから、入所したお年寄りは、簡単に死なないよ。
特老待ちの老人がグループホームに流れているけど、グループホームも
空きは、なかなかない。

新設の施設狙うといいよ。
668マジレスさん:2010/04/21(水) 12:48:36 ID:ZebS7yCf
施設入ると長生きするみたいだよ。
頭はともかく、体は看護師がいるから異変起きてもすぐ処置される。
責任問題になるから転倒や誤嚥にも気を使う。
もちろん栄養はばっちり。
QOLからすれば最低かもしれないが、どんだけ衰弱しようが生命だけは維持されてしまう環境だよ。
669マジレスさん:2010/04/21(水) 13:06:40 ID:QL/jKHwx
>>666 特養は緊急性のより高い人がどんどん割り込みしちゃうから、待っていれば入れるという
ものではない。つまり、入るためには、こっちも緊急性を上げるしかない。
家族と同居で自立して歩ける人には道は永遠に遠いとおもう。

670マジレスさん:2010/04/24(土) 21:46:38 ID:x1SCv4iO
>>669
それなら、うちは50代の若年性アルツなのであと20年ぐらいは在宅ですね・・・。
いや、無理無理!!考えただけで頭がパンクする!!
671マジレスさん:2010/04/24(土) 23:43:45 ID:3PJ7ASUs
若年アルツの人は、もうきつい位に家事をやらせる方がいいよ。
むしろ監督する方が手間が倍増で疲れちゃうけど、さらに
進行するよりはマシでしょ。
最低限の事だけしかやらないと、あっと言う間に進行するらしい。

同居家族のいる認知症は若年だろうが老人だろうが特養は無理
とおもっておく方が。
頭はしっかりしてても、体が動かない人なんかも入所ライバルだからね。
下手に期待しても疲れるだけ。
672マジレスさん:2010/04/24(土) 23:59:40 ID:yMoFY7SQ
ウチは有料ホームから順番だと電話がありました。来週には健康診断をしてきます。
673マジレスさん:2010/05/03(月) 00:34:22 ID:SNObrcL8
ホームの経営者でとんでもない経営者っているよね?
夫婦で経営してて旦那さんが運営、奥さんがケアマネ、看護師資格持っていて、
それはそれでいいんだけど。その夫婦、常識に欠けてね。

旦那さんのほうは個人情報漏洩して、常識がないし、
ケアマネ&看護師資格を持ってる奥さんのほうは、認知症の父の
暴言に対して、真っ向から対決。

そして、私のところに父の生活態度を電話してきて、話してくるけど、
「私は今まで沢山の認知症と接したけど、あの人は認知症じゃない」、
「他の利用者からも嫌われている」、「嘘ばっかり言っている」
など、資格持っている人が言う言葉ではないから、呆れてしまうんだけど。

ヘルパーやってるおばさんに相談したら、人権侵害だから
録音テープなどとっておいて訴訟起こしたら、完全に相手が負けるって
言っていた。

674マジレスさん:2010/05/03(月) 01:31:02 ID:SNObrcL8
>>673続き。

民間の施設の経営者や管理者はロクでもない人がいるから、公営の良さが
よく分かりました。

認知症の父が施設に入居して、安心したものの、施設の経営者や管理者と
接する事でまた、違うストレスが溜まりました。

ケアマネ&看護師資格を持ってる奥さん、ノイローゼちっくなんだけど、
そんな人からは資格剥奪して欲しいなぁ。資格もっていながら、認知症の
利用者と上手く対応できないなんてorz

675マジレスさん:2010/05/03(月) 02:03:00 ID:3ip/EPvx
老人ホームや病院に不信感が募りクレームをつける。
改善してほしいなど....
嫌なら出てほしいだと

こっちは無料で利用しているわけじゃないのに
いつも弱い立場なんですよね
676マジレスさん:2010/05/03(月) 09:06:53 ID:1uo4X4of
だいたい個人経営じゃなくて国が運営すべきだよな
サービスに格差があるし潰れる施設も多い
民間任せは限界だろうに
677マジレスさん:2010/05/03(月) 17:07:07 ID:b5JJhWgj
そうそう。
実情いえば、国はその必要性を判りながら
ボケ老人対策なんか、やりたくないんだろうね。
面倒な事は全部民間丸投げじゃん。
678マジレスさん:2010/05/04(火) 23:53:06 ID:CfRCREvf
この前テレビで見てたんだけど。
娘さん一人で、要介護の両親の面倒みてんだけど。
さすがに一人で限界だから、特養申し込んだら。
待ちの順番がA〜C のCランクだって。
どうみても限界なのに。一人で二人見てるときは、優先度が高いと聞いた事もあったんだけど。そうでもないのかな。
679マジレスさん:2010/05/05(水) 00:02:08 ID:hYpebjcz
特養はコネが最優先
680マジレスさん:2010/05/06(木) 02:30:39 ID:m4nNRiuX
>>673です。

やっぱり、民間は問題がありすぎるんですねえ。

先日、認知症の父に会いに行ってきましたが、
認知症とは思えないほど、マシになったような。

規則正しい生活をしてたら、認知症でも治るケースは
あるのかな?

今の一番の心配は、認知症ではないと診断されたら、それこそ、
施設から追い出されてしまう(´д`、) 

681マジレスさん:2010/05/07(金) 16:43:32 ID:DBuvxlZl
56歳の我がお袋、親父の弟の死により精神崩壊して
精神病院に2年入院 退院したお袋は56歳の若さで
もう80過ぎの老婆のようだ。精神が老けてしまった。

そしてとうとう今朝の事 私の弟の名を大声で
叫び続けていた。ボケの始まった老人が
「一度 その名を呼んだら当事者が返事をするまで
延々と呼び続ける」というアレだ。

これは悪くなると家族のものを最低一人は
家に残しておかなくてはならなくなると聞いた。
なにせ、返事をしてあげないと一日中 名前を呼び続ける。
おまけに本人が返事をしないと呼ぶのをやめないという末路もある。

幸い、お袋は俺が「弟はもう出かけたよ」と言ったら
「そうかい」と呼ぶのをやめてくれたが・・・・。
返事をしなかったら一日中 
寝床で叫び続けていたかと思うとゾッとする。

末期になったらどうすればよいだろうか?
叫び続けさせておけばよいのか・・・・。
682マジレスさん:2010/05/07(金) 16:50:16 ID:DBuvxlZl
仕事から帰ってくると年老いたお袋が俺の名を大声で
呼んでいた。「00−!00−!!00−!!」

急いで行くと「今朝からずっと呼んでいたのになんで返事をしないだ!」
と怒られた。 お袋・・・俺は仕事で会社にいたんだよ。

ボケたお袋は一度 俺の名を呼びだすと返事をしてあげるまで
呼ぶのを止めない。外出をして家にお袋以外
誰もいない状態でこれが起こると大変だ。もう一日中、呼び続ける。

前にも仕事から帰ってくるとお隣さんに
「お母さん、大声であなたの名前 呼んでいるけど大丈夫?」
と言われた事がある。 本当に精神的に参ってしまう。


こんなの見つけたんだが家の母もこうなったら怖すぎる・・・・。
683マジレスさん:2010/05/07(金) 23:28:26 ID:59b4nIqi
うちは姉が出張で2週間中国に行ったときに「○○が帰ってこない〜。○○のご飯を作らないと!」とかあったよ。
何回言ってもすぐ忘れちゃうんだけどね。
で、どうしても仕事休めなくて1日だけ行って帰ってきたら、どうやら警察に姉が誘拐されたと通報したらしくおまわりさんがいてた。
で、いたずらで電話するなとしこたま怒られた。
それから、カレンダーの下にでかでかと用事を書き、誰が見ても分かるようにした。
684マジレスさん:2010/05/09(日) 02:19:18 ID:t38akM10
認知症も軽度から重度まで色々とあるんですね。母の場合、>>681->>683のような
症状はなかったなぁ。

認知症って、対応が違うと本人の意識が変わる事もあるっていうのかな?
たとえば、

母:おまえが私の財布をとっただろう?
私:あれ〜!私の財布もない。あんた、盗ったでしょ?

って言い返したら、一瞬考えて、黙り込んだ時があった。
685マジレスさん:2010/05/09(日) 03:58:59 ID:MiGqZcMX
>>684
本当に人それぞれだと思う。
財布の対応も人によったら、じゃあうちの家に泥棒が入ったんだわ!!となる。
そして家のドアや窓を閉め切って、泥棒の妄想に怯えて泣きわめくということも起きる。

うちが面倒なのは、医大病院に行ったら先生に下半身丸出しにされて生徒に晒されたと泣き喚くこと。
どこの病院に行っても、看護婦さんに服を剥がれたとかそんな妄想で暴れることだな。
MRIの時「頭に何かされて管理される!!」と泣き喚いた。
家に帰ればお前には分からないと散々暴れて殴られたので、申し訳ないが、お薬で眠ってもらった。
686マジレスさん:2010/05/09(日) 14:49:41 ID:qla3c7Cm
認知は義母です。
外に働きに出ているので普段の生活は見ていません。
平日の日中一緒に居られる人間はいません。

毎日、家じゅうの食べ物が帰宅するとなくなっているのですが、
今日は日曜なので見ていたら14時までに
5回食事を勝手にしていました。

朝と昼は私が用意しました。それ以外に3回です。
さっき食べたでしょなとど言えばキレます。
満腹感はないのでしょうか。
おなかは壊さないのでしょうか。

家じゅうの食べ物がなくなれば、コンデンスミルクを吸ったり
ドレッシングを指につけてなめたりもします。

私は最近、ストレスで顔の左半分が痛いです。

自分のブログには楽しいことしか書きません。
ひとりごとを言う場所がないので初めて書き込みしてしまいました。

ちなみに財布を取られたというのは毎日言われています。




687マジレスさん:2010/05/09(日) 15:34:37 ID:xupiUJet
>>686
介護認定してもらっます? デイケア利用すればいくらか楽になると思いますが。
うちは週4日で3万円/月くらいです。 一人にしとくと認知症がすすむのでは。

失礼ですがお話では、うちの母と同レベル(要介護2)くらいと思います。うちの母
はご飯を食べてくれないので苦労してますけど。(一日にいなりずしを2個とか)
688マジレスさん:2010/05/09(日) 16:43:52 ID:qla3c7Cm
>>687
認定はして頂いているのですが、デイケアには絶対行きません。
朝ふとんから動きたくないというんです。
だらだらと1日ゴロゴロしては起きてきて食べるのです。
土曜は休みなので車でむりやり連れて行きますが、何一つ帰ってきても
デイでのことを覚えていません。
689マジレスさん:2010/05/09(日) 18:43:29 ID:i8HhnNXk
>>688
わかる〜
うちもデイケアは行きたがらないというか拒否する。

デイケアのスタッフがちょっと問題ありのようだけど、田舎なので
このデイの関連しか近くにデイケアがないからもう諦めてる。
690マジレスさん:2010/05/09(日) 20:30:48 ID:jK9jasM4
辛いでしょうが頑張って下さい。
後できっと良い事があるよ。
691マジレスさん:2010/05/09(日) 21:20:53 ID:qla3c7Cm
>>689
行ってくれると助かるんですけどね。

>>690
ありがとうございます。
泣きそう。
692マジレスさん:2010/05/10(月) 09:42:36 ID:NeIbKqo/
>>603
祖母が入る予定だけど、どうなるか・・・
病院行くだけでも大騒ぎだからね。

っていうか親戚のオバはん来てるがムカツクわ〜。
てめぇの都合でゴチャゴチャ言うんじゃねぇ。
693マジレスさん:2010/05/12(水) 03:16:52 ID:hJaNm17F
こんな夜中に、何があったのか部屋で暴れている音がする。
見にいくの怖い。でも明日の朝まで放置するのも怖い。
ちょっと行って来る。
694マジレスさん:2010/05/12(水) 09:43:20 ID:3vElG7s1
みなさんの親御さんは意識はしっかりしてるんですね。
私の場合は祖父ですけど、今は施設にはいってます。
認知症が進みすぎてて母や私が会いに行っても誰だかわからず状態。
体はもう寝たきり、車椅子、でなにもできない。
でもわけわからんことしゃべったり、内臓は異常ないし、食欲もあるからまだまだ死ななそう。
今日は施設から、もうミキサー食でさえ飲み込めなくなったと電話が来て母がこれからの相談にいった。
どうやら胃に管を通してまで面倒をみられそうだ。
孫の私からみたら、もう楽に死なせてやりたいよ。毎日起きて、おいしくないもの食べさせられて
楽しいことするわけでもなく、寝たきりの状態の生きた廃人みたいで逆にかわいそうだ。
でもこの世の中にモラルがある以上わたしも家族も施設の人も、早く楽になりたいよね〜
もう死なせてあげたいよね〜なんて言えないんだ。
勝手に死んでくれるまで、生産性のない人間の世話をあと何年もお金を払い続けながら
していかなくちゃいけないんだ。
こんなこと考えると自分なんて性格悪いんだと思ってむなしくなるけど・・・。
695マジレスさん:2010/05/12(水) 11:16:17 ID:4o/wO6qY
>>694
そんなことないよ このスレの96〜も書いてあるけどみんな悩んでるよ。
施設はそれこそ餓死させるわけいかないからね。
自分も694と同じ状態の時最初胃ろうにしようと思わなかった。理由は694と一緒。
でもおむつ替えながら日に日に痩せていくのを見てたら
「しゃべれないけどお腹すいてるのかも。餓死させるわけにはいかない」と思って胃ろうにした。
結局胃ろうして退院した後肺炎になり3カ月で亡くなってしまった。
自分は今胃ろうしてあげて良かったと思ってるよ。でもただの自己満足でしかないんだけどね。
まだ長生きしてたらこんな風に思うかどうかもわからないし。
696マジレスさん:2010/05/12(水) 11:24:31 ID:KtcDomdh
>>694
>勝手に死んでくれるまで、生産性のない人間

生きているうちは、何かを消費している。
その消費で、生きているいる他人もいるから、
生きているうちは人の為になっていると思いなさい。
697マジレスさん:2010/05/12(水) 16:04:06 ID:sFHPk2Wv
うちも同じだ。
胃ろう二年目。小脳の病気なので、しゃべることもおきあがることももうできない。
尿はカテーテル、便は看護師さんが手でかきだしている。
でも意識はある。そして何度も肺炎になりかけては入院→持ち直して退院。
痰がたまりやすいので、数時間おきに吸痰。
本人ものすごく嫌がる。

自分だったらこの状態辛いと思うんだよね。
でもオペしても治るものではない難病なので…。
医療の進歩ってなんだろうなと最近思う。
698マジレスさん:2010/05/12(水) 22:25:05 ID:te0l6syo
すっっっごく初歩的な質問をします。
徘徊した人、ほっといちゃダメなの…?
早く死んでほしいというレスを見ればみるほど、無理に連れ戻す必要ないような
もちろん罪悪感との勝負だし、人として間違っているけれどね
699マジレスさん:2010/05/13(木) 01:15:25 ID:UFYzPSW3
うちも少し徘徊するので、外からシンバリ棒をつけて出られないようにしてる。
「出してくれろ!」と大騒ぎしてるけど。

この前、テレビで認知症のおばあさんが夜中の2時に道路に座り込んでて交通事故
にあったって言ってた。 ほっといたら他人が迷惑するのでは?
700マジレスさん:2010/05/13(木) 14:18:14 ID:6QPMGAA4
>>699
> ほっといたら他人が迷惑するのでは?
うん、そういうことだと思う。
本当に山の中とかに入ってしまって…ならあれだけど、
都会で姥捨て山はありえない。
事件、事故… 家族はもっと面倒なことになるかもしれない。
損害賠償を払い続ける人生を負わされるとか。
だから苦しい。
701ホウ酸:2010/05/13(木) 16:57:41 ID:5kFAKcgR
介護に疲れて相手殺す時、首絞めじゃなく毒殺のほうがいいよ。
だってバレないもん。家もそれでうまくいった。
702マジレスさん:2010/05/14(金) 01:07:22 ID:aBweDhNY
>>701
うちの曾爺ちゃんは70歳くらいで呆けた。掛かりつけのお医者さんが
「これ以上、生きても家族がつらい思いをするだけだよ。僕がうまく
処理するから。」ってばあちゃんに言ったそうな。しばらくして
曾爺ちゃんは亡くなったそうな。 お医者さんによる安楽死、尊厳死
だったのかな。 

数十年前のことだし、そのお医者さんも亡くなってるし、ばあちゃんも
認知症になってる。 今では確かめようも無いけど。
703マジレスさん:2010/05/14(金) 03:16:05 ID:BnpFJW5B
>>694
同じ気持ちです。
自分の肉親ですが面会に行くたびに楽しかった思い出
幼少期のころや、学生時代のころの思いが浮かび
病院出るときはいつも涙目。頑張って育ててくれた母です。
我が家で面倒看て上げられない辛さ お金が継続するのか不安
色々悩みはあります。
704マジレスさん:2010/05/14(金) 13:27:36 ID:+7yLh6XJ
>>694
私も同じように感じます
うちは本人が、口から食べるモノ以外は一切拒否して
最後はガリガリに痩せて亡くなりました、もちろん自宅で看取り。
オヤジの強靭な精神力には驚かされました
でも、そうじゃなかったらどうなってたんだろ?って。

胃ろうって、やってる本人はどう思ってるんだろ?
寝たきりで、トイレも自分でできなくて
生きてるのって、つらくないのかな?って本当に思います
705マジレスさん:2010/05/18(火) 11:48:10 ID:jJBvSA2P
694です。胃に管を入れるのって胃ろうっていうんですね。
周りの話によると施設は何かしらの延命治療をしないと追い出されるらしいです。
やっぱり施設もお金が欲しいんですよね。自宅介護なんて到底無理な家庭が多いので
しょうがなく延命治療する人も多いみたいです。

家の祖父はというと、昨日母が施設にご飯を食べさせにいったら何か管をしてたみたいです。
多分胃ろうとは違う感じの。
ここ何日かでものすごく症状が悪化して母のこともわからない状態みたいで、その上心不全だかなんだか体も悪くなってきてるみたいです。
母が言うにはもう短いかもしれないって。
私は上に書いたような正直な気持ちを言ったら、あんた冷たいんだねって言われました。
母は後悔しないように、祖父が心残りないようにできるだけ多く会いに行って世話するなんていってて
すごい人だなぁと思いました。しかしもう何もわからないんだから、心残りも何もないでしょと思っちゃうんです。
706マジレスさん:2010/05/18(火) 17:49:59 ID:hoGb/HNU
>694
昨年義父が施設で亡くなったが、入所時に
「延命治療はしない。口から食べられなくなっても胃ろうはしない。」
などの家族の意思確認をして、実際その通りにしてくれた。
自宅は無理なので、最期は施設に夫を1泊させてくれた。
良心的なところだったんだろう。

義母も一人っ子の夫も同じ考えだったので良かったんだが、
誰かひとり反対する人がいると、うまくいかないよね。
「冷たい」と言われたら返す言葉もないし。
でも後悔しないようにっていうけど、自己満足な気がするんだよね。
嫁の立場の私は聞かれれば「苦しくないように。なるべく自然に任せて。」
みたいに答えてました。
享年87歳なんで、年取って死ぬって本当に自然なことだと思うんですよね。
無理やり延命させることの方が、自然にも神にも逆らっているような。
それぞれの考えで仕方が無いですけどね。
707マジレスさん:2010/05/18(火) 23:29:46 ID:fhsdV8ok
直系かその配偶者かでも感じ方は違うよね
708マジレスさん:2010/05/19(水) 01:11:28 ID:DP7FDgaR
現在徘徊中
ひったくりにでもあって、頭打って死んでくれないかな
709マジレスさん:2010/05/19(水) 20:46:43 ID:5U7Kc6L4
カー、オヤジが帰ってきた!
大忙しで、散らかし始め。
オフクロ、介護疲れからメルトダウンで入院し、後は俺か!

一生懸命通帳を探してる。達者な「ボケ」が最悪。
また、仕事に行ってる間、送金してるんだろうな。
女や酒で金を溶かしたやつを、知ってはいるが、
神や仏で溶かしたのはお前だけだ!

葬式をどうしてあげる、と聞いたら
「その時は、その時」だと。


ああ〜、大事な入札の前に。
明日は3時にPC前だな。
710マジレスさん:2010/05/21(金) 01:32:23 ID:EIYqbxSr
自分も親の介護を施設に頼っている
自分も覚悟している
認知になって施設に行くのを
子供には迷惑かけたくないので
お金ためなきゃ
711マジレスさん:2010/05/22(土) 01:07:12 ID:EsYTAPF+
たまたまこの板見つけた介護士です。老人ホームに勤めています。
認知症のフロアです。仕事でなければ張り倒してる方々の多いこと。
この方々見てて思うのは、今から気をつけないとだめだなと言うこと。
後に残される人のためにも、自分のためにも。
親がこうなったらと思うとゾッとします。
みなさんくれぐれも御自愛ください。
712マジレスさん:2010/05/22(土) 01:35:11 ID:QHUKyuFF
老化の進行は自分が気を付けたところでどうにもならないよ。
713マジレスさん:2010/05/22(土) 08:58:30 ID:wGyVLAdx
若い頃にむちゃして内臓とか悪くしておいたら
早死にできていいかもしんないと思ってしまう
中途半端にや○やの健康食品なんか飲んだら、
へんに長生きしそうで怖い
714マジレスさん:2010/05/22(土) 23:42:43 ID:xfJoWlQr
711です
 >712 
  老化の進行は自分が気を付けたところでどうにもならないよ。

老化の進行は止められませんが、日常生活で注意することは出来ます。
特に認知症については全般的に本来の性格や生活歴が強調される気がします。
自分の職場にはおよそ130人のうち約半数位の方が程度の差こそあれ認知症です。
残り半数が身体機能低下による要介護・介助。
お客様同士でも職員にでも好かれる方は、認知の有無問わず、
 ・色々なことに対してめんどくさがらない
 ・人の話をきちんと聞く
スキルが骨身に染みついてると感じます。
豊かな老いのためにはさし当たって、出来るだけ若いうちからの生活の中での訓練が絶対に必要だと思います。
715マジレスさん:2010/05/23(日) 00:04:53 ID:3jMbGJUm
> 特に認知症については全般的に本来の性格や生活歴が強調される気がします。

あんたの数すくない経験例ではそういう感想もったんだろうけど
断言するなよ。実態は全然違うよ。
むしろアルツの場合は人格の変貌が中核症状の一つ。
716マジレスさん:2010/05/23(日) 00:08:40 ID:3jMbGJUm
> 老化の進行は止められませんが、日常生活で注意することは出来ます。

自分で気が付く事ができるのが、いわゆる年なりの老化

ある病気と診断された結果の病名に付随して発生する
症状の総称である認知症は(認知症そのもの自体は病名ではない)
むしろ自分が気が付かない(自分は正常だとおもってる)のが
年なりの老化との大きな違い。老化と病気の違いだといえる。
病的な痴呆は自分が気を付けていても無理。
趣味や仕事に励んでも、その趣味や仕事ができなくなる。
認知症は本人が痴呆がある自覚をもつことがQOL
向上への第一歩なぐらいだ。
717マジレスさん:2010/05/23(日) 00:38:10 ID:7z4pftuj
認知症になると性格がまるっきり変わってしまうからな
巷でよく耳にするアルツハイマー病の予防というのはどうも眉唾な気がするが、本当にあるのだろうか?
こんな不幸を拡散増幅する病気絶対なりたくねぇ
718マジレスさん:2010/05/23(日) 00:46:20 ID:U95sP9ab
認知症の母に食事させるの、苦労してる。配膳し食事するように言うと
「どこにご飯があるの? どれを食べるの? どれから食べるの? ・・・」
と質問し続ける。 一口、二口食べると勝手に片付けようとする。
食事に集中せずに、年賀状をだして読んだりする。

そんなで食べ終わるのに、だいたい1時間近くかかる。 私はそれから
食事するんだけど、精根尽きてカップラーメンですますことが多い。
なにか、よい方法はないものかねぇ。

719マジレスさん:2010/05/23(日) 02:13:16 ID:48Hwk6ml
>>718
>食事するんだけど、精根尽きてカップラーメンですますことが多い。

体に悪いから、本当にどうにかしたほうがいいな。
一緒に食べるとか無理?
720マジレスさん:2010/05/23(日) 04:00:52 ID:AHeBcbuM
うちは>>718ほどじゃないけど、それでも一緒に食べるのは無理だなぁ。
おやつ食べさせる時に一緒にお茶飲むぐらいはできるけど、食事はちょっと厳しい。

うちは親が片方入院中のこともあって、病院の行き帰りのバス待ちの間に
パンを食べるとかそんな感じになってるわ。
721マジレスさん:2010/05/23(日) 04:04:12 ID:+ahzYz/4
同じメニューを一緒に食べるのが良いよ。
こっちをちらちらうかがいながら、見よう見まねで食べる。
ゆっくり、スピードをある程度あわせてあげて、ニコニコしながら食べて、
美味しいねー、ってやってると5回に1回ぐらい美味しいって返って来る。
気分的にちょっとまし。

なんかピリピリして眠れない。寝なきゃ明日しんどいのはよく分かってるんだけど眠れない。
722マジレスさん:2010/05/23(日) 12:22:03 ID:lOTJpmTH
母が他界して10年以上一人暮らしをしている父。
昨日初めて警察沙汰を起こした。
自宅からかなり離れた場所で110番通報されたらしい。

仕事でクタクタになって帰宅し
そろそろ寝ようと思っていた時に掛かってきた警察からの電話。
深夜、乗換えを含めて1時間以上で警察署に到着。
警官の話によるとクリアだけど怪しい部分もあるとのこと。
こういう時、車を持ってないと本当に苦労する。
帰りの電車と最終バスの車内で恐縮しながらもずっと喋り放しの父だが
車内の騒音と父の声が小さいから殆ど聞こえなかった。
否定等は一切せずうんうんと傾聴の振りをしていた。
鍵も財布も無くした父を合鍵で部屋に入れ、
少しの間喋ったが、クリアだけど誰かに騙されて警察沙汰になったのか
完全な妄想妄言で警察沙汰になったのか判断に苦しんだ。
私はタクシーで帰宅。
今日の午前中になってから父に電話したら
昨日の恐縮振りとは対照的にボケ老人扱いするなと高圧的な態度。
やっぱり軽度の認知症かもしれない。

気持ちの整理が付かず、殆ど一睡もしてない。
役所の高齢福祉課に相談するにも
仕事が不規則な上に有休も取れない職場環境。

相談出来る親類や親しい人間は一切居ない。

疲れた。
どうしたらいいかわからない。
何が最善なのかわからない。
723マジレスさん:2010/05/23(日) 13:38:47 ID:6jkcrUfv
>>722

地元の地域包括支援センターを探して相談してみる

あなたの街でどんな福祉サービスがあるのか、介護支援をうけられるのか
の情報をあつめること。
当然、医療の判断も必要だと思います。すでに社会的な問題を起こしていますから。

孤立してしまわないためには、誰かに話す必要があります。
SOSを出すときです。恥ずかしいことではありません。

まずは、信頼できる人を見つけるためにはこちらから情報を発信する必要があります。
その中でいろいろな人の繋がりが生まれていきます。介護をしている無名の先人たち
の出会いからイロイロな知識や工夫、公的サービスなどの情報が入ってきますよ。

724マジレスさん:2010/05/23(日) 14:38:37 ID:lOTJpmTH
>>723
ありがとうございます。
地域包括支援センターを探して情報収集します。
2chで涙が出るほどのレスを貰ったのは初めてです。
本当にありがとうございます。
725マジレスさん:2010/05/23(日) 19:32:04 ID:O+SoRw7X
お父さんの地域の民生委員が誰なのか役所できいて、遠隔地にいるので
「見守り」お願いしますと言っておく方がいいよ。
問題老人問題は結構多いので、定期的に訪問してボランティアの範囲内での
見守りをしてくれるし、夜に何か問題がおきたら、近所なので見に行ってくれるとおもう。
726マジレスさん:2010/05/23(日) 19:40:34 ID:0tRFpDFj
> 否定等は一切せず

これ、テレビなどの番組ではボケ老人介護の王道みたいに言われてるけど
家族の対処法として逆効果だからね。正しい情報を伝えていかないと
お父さんどんどんぶれていくから。こちらが悪くないのに、その場を収めるために
こっちが謝るみたいな対応も、お父さんの痴呆をなるべく進行させない目的上から
みたら、本当によくない行動だからね。
警察に保護されていたなら、何がおきたのか聞いているよね。
徘徊していて迷ったのかな?
無駄だと思っても、暗くなったら出歩かないとか、くどくど言う方がいいよ。
うちの親も2度ほどまよって明るい内だからどうにか帰宅した模様だけど
1時間後にその事実を覚えてない。なんでわかったかというと迷った形跡の
証拠品のようなものが家にあったから。その後くどくど注意して今は自分から
「夜は怖いからでない」と言っている。



727マジレスさん:2010/05/23(日) 20:07:41 ID:lOTJpmTH
>>725
>>726
ありがとうございます。

父が言うには故郷に帰りたいそうで
いとこ?と親切な良い人?と一緒に自宅から40km以上離れた場所へ
金曜日に一緒に行ったそうです。
うちは親戚と非常に疎遠で、いとこも誰なのかすら分らないし
親切な良い人と一緒だったら何故そんなところで一人で放置されたのか分りません。
近隣の住民の方から老人が一人でブツブツ呟いてると110番通報があったそうです。
用心深い筈だった父が疎遠ないとこと親切に思える他人を
信用し切って財布まで渡してしまったという状況が
父に妄想がないのなら実情のようです。

昨晩は警察署と電車内と公共の場だったので強く言えませんでした。
で、今日の昼前に電話を掛けて、いろいろ質問したら

ボケ老人扱いするな
ひとの私生活を詮索するな

このように怒っていました。

同居してない娘は他人同然なんだと思われていて
電話を切った後、涙が止まりませんでした。

民生委員の件も地域包括センターで教えてもらいます。
728マジレスさん:2010/05/23(日) 22:32:22 ID:/CFIPWA/
>715
>>断言するなよ。実態は全然違うよ。
>>むしろアルツの場合は人格の変貌が中核症状の一つ。

果たして実際そうでしょうか?
アルツハイマー=人格の変貌は必ずしも成り立ちません。
そもそも人格の定義が各人によって異なります。
多分に「人格」の言葉の定義は他者の評価による行動様式の総称でしょう。
一人称が自分の生活行動を強く意識して統制しているか、
無意識にストレスなく、人の話を聞いたりしているかは調査の仕様がありません。
各人によって行動様式となる思考は異なりますから、その部位が損傷を受ければ、人格の変貌は起こりえます。
しかしその部位が損傷を受けなければ、問題行動となる事例は減少します。

例えば、アルツハイマーが初期に見つかったとして投薬治療になったとします。
しかしめんどくさがりの人は服薬をめんどくさがる、あるいは忘れます。
周囲の人がすすめても何かの拍子で拒否し、人の話を聞かず我を通します。
そのような人はリハビリや各種療法、メモを取ることなどもやらないことが多いでしょう。
結果、早くに病状悪化し、問題事例も頻回・深刻化していきます。
少ない経験例で申し訳ないですが、「風が吹けば桶屋が儲かる」式に
問題が起こるのが認知症の介護だと感じました。
自己防衛の手段としては、先に記したことを「骨身に染みる」まで、
生活の中で訓練していくことだと思います。
729マジレスさん:2010/05/23(日) 22:58:50 ID:/CFIPWA/
>726
確かにそう思います。全てにおいて肯定的態度を取ることが良いことではない。
身の安全に関することなんかは特に繰り返し教える必要があると思います。
施設介護だと人員も多いし総合的に判断して(否定すると大声で暴れるとか)
否定等一切しないで危ない行為等は事前にやんわりやめさせることが出来るから、
傾聴が大事になってきます。それでもどうしてもいけないことは、日に何十回と教えます。
学習は大事です。

>727
焦るなと言っても無理でしょうが、>>723 >>725 >>726 さんの言うように、民生委員に相談、
病院での精密検査に行くのがよいです。使える社会制度は最大限活用すること。
公民館をはじめ地域のサークルにも介護関係の集まりは結構あります。
手を貸してくれないことはないとおもいます。
老いと介護は家族の問題ではなく社会の問題。何卒一人で抱え込まぬように。
ご自愛ください。
730どん:2010/05/23(日) 23:47:04 ID:LFZJaoH1
まず病院に行き、認知症の診断が出るかですが、もしでたら
要介護の申請を市役所に出来るだけ早めにされたほうが良いと思われます。
遠隔に居られるのなら介護度も高くなりますし、施設入所も早く出来る可能性があります。
要介護申請をして、ケアマネさんと共に今後の方針を考えられたら良いのではないでしょうか。
順番としてはまず病院(診断)市役所(要介護認定)ケアマネ(施設利用)となるとおもわれます。
民生委員さんは残念ながら専門知識に欠ける方もおられるようでどうかと思いますが。
私の場合は上記の順番を経て、施設入所を待ってたところ、突然民生委員さんから電話がかかり、
”そんな状態だったら施設に隔離しなければだめだろ!”
と怒鳴られました。
こちらの事情をお話して、なんとか理解していただいたようですが認知症対する不勉強を感じました。
もちろんちゃんと勉強されている方もいるとは思いますが、残念ながら民生委員さんはこちらが
期待するほどの権限を持たれておりません。
近所付き合いを重視するのではなく、認知症と思われる方の今後を重要視すべきとおもいます。
なるべく心を楽に持ってください。
あなたのせいではないのです。誰のせいでもないのです。
と言いながら、私もこの気持ちをわかってくれる人を望んでいるのは事実です・・・。
731マジレスさん:2010/05/24(月) 01:47:06 ID:5vSKgGhd
728、とてもあまいね。
新人介護職らしいけど、果たして2年後も今の職業を続けてるか疑問だ。
このスレは強者の主力自宅介護者がメインなんだし、そんなシロウトくさい
うわっぺらだけ持論を展開したところで、誰も共感しないし、途中で読まない。

それに

>例えば、アルツハイマーが初期に見つかったとして投薬治療になったとします。

あのさ、基本中の基本だけど、現在の医学にアルツの投薬治療はない。
治療はできない。治らない。理由は薬がまだ開発されてないから。
これ、認知症家族なら誰でも知ってること。
こんな事さえも理解してない人間が、まさにスレ汚しじゃまだよ。
732マジレスさん:2010/05/24(月) 01:54:24 ID:5vSKgGhd
> ボケ老人扱いするな
> ひとの私生活を詮索するな

この言葉がでるなら、まだ認知症の初期だね。
実は、認知症は、初期が一番介護者にとって大変な時代なんだよ。
下手に能力が残ってるけど、本人混乱してるので、社会的な手続きに
手を出し健常に見えるので、周辺すべてが混乱のるつぼにはまる。
人によるけど3年位は今回のような混乱が続く。これを過ぎると能力が
落ちて行動範囲がせばまり、ありとあらゆる行動を
しなくなるから、そうなれば介護者は多少楽になるよ。

本人だましてでも、早めにまずは大きな病院の物忘れ外来につれていき
MRIとスペクトなどを指示されるから専門医に頭の診断してもらう。
多分アルツなら、アリセプトを処方されるから、これを毎日のます。
1人では飲まないとおもうので、そこは介護保険の掃除用ヘルパーでも
週2でもいいから入れて、飲むように促してもらうなどする。
私の場合は毎日電話して飲んだか確認してる。
アリセプトは進行ドメとしては有用なので、より早め早めにスタートする
方が進行抑制の効果が期待できる。ただ、治す薬じゃないから、薬だけ
漫然と飲んでいても無意味となる。薬に併用して、本人が廃用しないように
周辺が本人のために、いろいろ働きかけないといけない。

まずは物忘れ外来へgo。仕事は1日ぐらい有給でもとって
つきあってやってください。事情はなせば1日ですべてやってもらえるとおもう。
733マジレスさん:2010/05/24(月) 02:00:01 ID:5vSKgGhd
初期の認知症老人は頭の病院というワードに非常にセンシティブになっているから
区役所/市役所から節目健診といわれてる、病院で人間ドックせよと指示されてる
などといって、絶対にボケ対策的な言葉を出してはいけない。また老人は権威によわい
ので役所からの検診というと案外素直に従うが、いきなり物忘れ外来などという
言葉を知ると、絶対に頑なに病院にいかなから。

事情を聞くと、多分、なんらかの認知症だから、もし別の病気をもっていて別に
主治医がいたら、そのセンセから紹介状をかいてまわしてもらう。
先生に事情をはなせば、本当に紹介状を書いて(その先生の収入にもなるから)
物忘れ外来(多くは神経内科)にお父さんを転送してくれるよ。
うちの親も、そっちの科に耳鼻科からまわしてもらい、MRIなどをとってアルツと診断
されたら、結構すなおに理解して、やっていかないといけないという気分になった模様。
ただ、一旦、素直になっても、もう次の時には忘れてるから、これはくどくどいって正しい
情報を地道に伝えていくしかない。また、正しい対処は、無駄とおもっても正しい情報を
伝え続けることだよ。3年後に差がでてくる。
734マジレスさん:2010/05/24(月) 09:05:09 ID:X2N023pm
>731
>>新人介護職らしいけど、果たして2年後も今の職業を続けてるか疑問だ。

2年後の根拠が分かりませんが、現在6年目です。
アルツハイマーが治るとは一言も言ってませんよ。問題行動の有無を言っているのです。
医者はとりあえずアリセプトあたり処方するでしょうが治りはしません。
私が言いたいのは私たち自身がどのように心がけて生活していくかです。
普段の生活で訓練してない人が老後にまともな生活行動が出来ると思いますか?
老化・認知症の諸症状が傍からみた問題行動とならないようにするためには、
若いうちからの生活態度が重要だと言いたいのです。
735マジレスさん:2010/05/24(月) 13:28:08 ID:cipEhPdW
人間どうあがいてもボケる時はボケるし病気になるときゃなる
どんなに素晴らしい生き方をしてきても。
736マジレスさん:2010/05/24(月) 14:35:42 ID:xwQdIgHa
なんかハードディスクのデータ消失と変わらないようだな
まともな生活行動を司る部位が損傷したらどうなるんだ?
737マジレスさん:2010/05/24(月) 14:48:42 ID:dkX+Vlw9
うん、まぁ、とりあえず>>734の介護士がいるようなところには避けるようにするよ。

手かかるし、人生食いつぶしてくれるクソ親父だけど、
バカな他人に金払ってまで見下されたり、殴りたいとか言われる筋合いはない。
738マジレスさん:2010/05/24(月) 16:41:30 ID:KgGIWdyP
>>734
ここは、【認知症】もう限界です…その2【介護】
限界とか言ってる状態の人に、若いうちからの生活態度が重要なんて言っても
場違いなんだよ。
元厚労相が、介護はプロに任せて家族は愛でなんて言ってたけど、
業界の受け皿はどうなってる。
若年性アルツハイマーの家族をデイサービスに行かせようと思い、
施設に見学したいと申し込む際に、年齢、病名を言うと断られる場合もある。
そして、施設内で徘徊があると、直ぐに利用を断られる。
介護職に対してはアレルギーがあって、本人や家族のことを言うなら、
業界の体質を反省するのが先だと思う。
少なくとも、あの元厚労相は「介護はプロに任せて家族は愛で」なんて
言ってるぐらいだから、利用者によっては施設からはじかれている
現状があることを表に出してもらいたい.
そういう家族の考え方もあるということを、貴方が理解できたら成長すると
思うよ。
739マジレスさん:2010/05/25(火) 00:56:30 ID:o4ZqrXbs
>>711
あなたの論旨にはいろいろ疑問がありますが、それよりも不快に思うことには、ここの住人はあなたがゾッとする立場にあるのです。あなたは目が不自由な人に「私も目が不自由になったらゾッとする、ご自愛ください」と言っているのです。
介護職を6年続けられているのは立派だと思いますが、介護に苦労している家族の気持ちがわからないなら、ここではあなたの話に不愉快になる人もいるでしょう。
真面目な方だということはわかりますので、どうぞ介護の向上を叶えてください。
740マジレスさん:2010/05/25(火) 02:00:56 ID:lu6CR2tt
うちの母は若年性アルツ痴呆でアリセプト5ミリをずっと飲んでる。
この間MRIとスペクト受けたけど、結果は良かったよ。
普通の人は2年で萎縮するスピードだったのが3年ぐらいのスピードに落ちてた。
アリセプトでアルツが直るわけじゃないけど、効果はあるから投薬治療を否定しない。
あと、妄想もある程度薬で緩和される。薬代は高いけどね。
741マジレスさん:2010/05/25(火) 04:33:00 ID:DfwZOIhH
734って判ってないね。自分の親を実際介護したら自分がトンデモ持論展開してたのわかるよ。
そういうのが実地で介護業界にいて老人に直接コンタクトしてるって部分が
現代介護行政の問題だね。介護はやはり民間丸投げはだね。
人材資質の点で多いに問題あり。

742マジレスさん:2010/05/25(火) 04:33:43 ID:DfwZOIhH
> 民間丸投げはだね。

  → 民間丸投げはだめ。
743マジレスさん:2010/05/25(火) 08:35:08 ID:Icn/YFGf
>>722
うちも親戚との縁がうすくて、シングル介護してました
ひとりだと、人手が足りなくてつらいけど
自分で決められるという利点もありますんで…
私も、医師、看護師、ケアマネ、ヘルパーさんたちに囲まれ
なんとか無事に看取りまでこぎつけました
最初は手続きが面倒で大変ですが、なんとか踏ん張ってください!!
意外とひとりでやってる人は、多いです
744734:2010/05/25(火) 13:27:34 ID:Dml/FuBe
>>741
そうですね、自分の親を介護したことはないので、在宅介護の大変さは
確かに計りかねます。すみません。
では、施設介護の大変さはご存知ですか?
>>738
利用者を選別するところはたくさんあります。
では、それは介護士の問題ですか?それとも拒否した施設の問題ですか?
厚労省が決めたことを諸手を挙げて施設は喜んでいますか?
拒否せざるを得ない理由もあります。施設で働いてみれば分かります。
業界の体制を真に反省するべきは誰ですか?
介護業界の体質や施設を論じるなら、介護制度と施設会計についても考えてください。
>>739
先にも書きましたが、確かに在宅介護の家族の気持ちは体験していません。すみません。
施設に属する介護士としてコメントしました。偏りが合ったことはあやまります。
私としては、施設介護に苦労している職員の気持ちも知っていただきたいのです。
例えば、介護士に盆暮れ正月GW祝祭日の休みはありません。夏冬休み合わせて5日のみ。
夜勤宿直を月10日程やっても年収総額400が関の山。どれだけスキルをみがいても。
「介護士は使い捨て」「人には薦めるが身内には薦めない」の意識が根強くあるのです。
>>737
介護士は成人君主ではありません。嫌な相手もいるし、憎たらしく思う利用者もいます。
その感情を押し殺して、切り離して最良のサービス提供を心がけるのが介護の仕事です。
あなたは仕事で憎たらしいと思うお客様はいませんでしたか?
いないとしたら、すばらしい人格者です。脱帽します。
745マジレスさん:2010/05/25(火) 14:49:04 ID:u6tGqGRh
>>744
業務中の書き込みお疲れ様です。
職場で浮いている存在ではありませんか。
ここの住人は、在宅介護で疲れきってる人達が多いようです。
そんな在宅介護者の溜まり場で、在宅介護に関係ない話題を
持ち上げるから嫌われているんです。
これまでの書き込みを見ると、少し空気を読めば直ぐわかることです。
例えば、A君とB君が二人で北海道旅行に来て、A君は道東の釧路に行って
勝手丼を食べたいと言った。しかし、B君は沖縄の話を持ち出し、どこかに
ゴーヤチャンプルーはないかなと言い出しているのと同じ状況です。
どちらが>>744かは、わかりますよね。

746マジレスさん:2010/05/25(火) 15:49:59 ID:i/QCcL+c
>>744
謝りながらケンカ売ってるとしか思えないし… 

ここは人生相談板です
あなたと悩みを分かち合える介護・福祉板に行かれたほうが良いですよ
747マジレスさん:2010/05/25(火) 16:11:45 ID:u6tGqGRh
【大阪】「いうことを聞かず腹が立った」
…介護福祉士(23)、認知症女性(85)の胸を殴り、
両腕を強く握り締め、左腕の皮をめくる

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1274767281/

ここには、タイムリーな話題になりましたね。
748744:2010/05/25(火) 16:20:43 ID:kQzDwxqN
今日は休みです。
在宅介護の方が多くとも、【認知症】もう限界です…その2【介護】ですよね?
でもまあ、分かりましたから出て行きます。
749マジレスさん:2010/05/25(火) 21:10:05 ID:UCU9UgvI
>>744
とりあえず、「成人君主」じゃなくって、「聖人君子」と思うけど…
【聖人君子】知識・徳望のすぐれた理想的な人物
750マジレスさん:2010/05/26(水) 00:22:47 ID:0GSE+4GV
認知症の周辺症状について言及していると思ったら職場の愚痴だったのか
>>744は、問題行動を起こさないための持論をまず自分が実践すればいいのに
751マジレスさん:2010/05/26(水) 02:45:36 ID:PMg67z7s
母親の衣替えをしてたんだが、押入れの奥からダンボールが出て来た。
なんだろうと思い開けてみたら、俺の通知表とかテストとかプリントが出てきた。
小学校から高校まで、厳選して残しておいたものが年代順にきっちり入っていた。
もう、いらないんだけど捨てられなくて、そのまま戻しておいた。
何か胸いっぱいになって、泣きそうになった。切なさMAXで限界です。
752マジレスさん:2010/05/26(水) 03:04:06 ID:N5rPM7k9
>>751
おい、泣かせる気か
753マジレスさん:2010/05/26(水) 03:20:03 ID:aGy8eKUy
決して全ての介護施設で働く人が744みたいのばかりとは思わないよ。

ただ、一般論でいえば、適性もないのに、単に雇用口を求めるという
理由のために適性もなく雇用され、当人も仕方がなく介護業界に入ってくる
人材の多いこと多いこと。
よって、人間のクズを引く確率が高くなってしまう。

外人に無駄に子供手当を払うぐらいなら、介護は商売ではなく
公共事業と位置づけ、初級公務員としてそれなりの賃金を
確保してやれば、少なくとも、介護業界は雇用の受け皿では
なくなり、クズ人材は業界から排除できる。
現状、ポテンシャリティのある人材は介護業界なんかに絶対来ないよ。
よほど、老人が好き、人のお世話好き、って人じゃないと、みんな744
みたいな不満の塊になって、そのはけ口を探して入所老人を攻撃するんだ。。



754マジレスさん:2010/05/26(水) 03:22:32 ID:aGy8eKUy
>>751 私なんか、母がボケ始めた頃、そういった昔の記念品一式がはいった箱を
まるっと捨てられた。劇団ひとりと同じ。
755マジレスさん:2010/05/26(水) 03:30:07 ID:aGy8eKUy
そうそう、指摘がある。

> 例えば、介護士に盆暮れ正月GW祝祭日の休みはありません。夏冬休み合わせて5日のみ。
> 夜勤宿直を月10日程やっても年収総額400が関の山。

甘いんだよ。そんなの大したことない。
希望してその職にいるんでしょ。いやならやめればいいこと。
つまり、いつでも希望した時に辞められる立場。やめればいい。
低賃金でも報酬は得てる。それが不磨なら辞めればいいよ。
もし他に雇われ口があるんならね。
つまり、そこしかいられないから、ようやく雇ってもらってるだけでしょ。
偉そうなこというなよ。こっちはお客様だぞ。

我々は、365日24時間体制で無報酬。
しかも職業選択の自由なく強制的に自分の時間を奪われてる。
自分の仕事をする時間があったら、介護以外でも自由な職域選択ができ
介護より多い年収が見込める人であっても、何も生み出さない自宅介護
のために犠牲になり、収入の途を断絶されてる人も多い。
そして、希望してないのに介護仕事をやらされて、やめたくても
本人が死ぬまでやめられない。

いかに自分が甘えた立場で仕事ができてるかわかった?>>744



756マジレスさん:2010/05/26(水) 04:18:00 ID:8vRlGOdq
シングル介護してます。
母の状態は波がありますが、いいときは身の回りのことや家事もできます。
それだけに、自分が介護されているという認識はありません。
もの忘れの自覚も、ときおり問題行動を起こすこともわかっています。
自分は病識がちゃんとあるし、気をつけている。
だからまだ人には依存していない、という自己認識。
実際には、私は毎日、膨大な時間を母のために費やしています。
それを母は、たまたま仕事がひまだからやれてるだけ、と思っている。
(私はフリーランスですが、断っているうちに仕事は来なくなった)
でも、私がいないと、廃用症候群になりそうなほど不活発に陥るし、
散歩すらひとりじゃしないで寝てばかり、
買い物すれば重複買い、たまにですが火の消し忘れ、
電話で話した内容を覚えていないから、私が秘書代わりに
スケジュール管理をしなければならない。
薬の管理はもちろんできず、約束を忘れたり取り違えたり、
ものを失くしたり、失くしてないものを失くしたと妄想して
紛失届けを出そうとしたり、催眠商法にひっかりそうになったり、
大小さまざまなトラブルの後処理、
それらを未然に防ぐための先回りに日々追われています。
確かに身体介助などは必要ありませんが、これって、介護、じゃないのかな?

認知症と診断された母と二人で暮らしてて1年半。
今、自分の世界が縮小、ないしは消滅しかかっていることに対して、
おびえと不安と怒りと絶望感を感じています。
にもかかわらず、私は介護をしていない、となると、
私はどこで何をしているのでしょう?
シシュポスの神話の、岩を運び続ける男のように、
何も達成できない仕事を無意味に繰り返しているようで、
頭がおかしくなりそうな感覚に陥ります。
実母だけに、辛いです。私、どうすればいいですか?
757マジレスさん:2010/05/26(水) 07:51:23 ID:fbRGJszM
>>756
お話のとおりだとすると、まだまだ初期段階みたいですね。
診断が出ているのですから、介護申請出したら良いと思います。
取り敢えず、地域包括支援センターに相談されてはいかがでしょうか。
758マジレスさん:2010/05/26(水) 12:33:40 ID:8vRlGOdq
>>757
ありがとうございます。そうですよね…。
診断直後に区役所福祉課に行き、包括のこともアドバイスされました。
ただ、幸か不幸か軽度のうちに発見できたので、まだ改善の余地があり
(実際、食生活改善、運動などで一時期はずいぶん改善された)
1年間はそれらにひとつずつ取り組むのでせいいっぱいでした。
まだ軽度なだけに、本人の意向を完全には無視できなかった。
いやがる認定やデイケア通いを無理強いできなかったのは、
私自身も自己決定権を今しばらくは尊重してあげたい気持ちもあり。
いずれは何も自分ではできなくなってしまうのかもしれないし…と。
でも、そろそろ、本人の意向ばかり尊重していられないかもしれませんね。
ただ、私も一応は介護保険のパンフレットは見ましたが、
要支援1、2くらいで受けられるサービスの中に、
母に必要なものがあるとは思えなかったのは事実です。
お風呂に入れてもらって、お昼ごはんを食べさてもらって、
ちょっとしたレクリエーションをやって…。
母の易怒を亢進させるだけのような気もしてしまったり。

朝から新聞を隅々まで読み、月に10数冊、小説やノンフィクションを読破、
知的好奇心もまだ旺盛、
でも、妄想もあれば、錯乱もあるし、大小さまざまな問題行動もある。
生活の細かい部分で、介助とはいわないまでも、見守りが必要。

そんな母が利用できるサービスってありますか?
いや、もちろん、まずは包括で相談するのが一番ですよね。
わかっているんですが、行く前から気萎えしている私の背中を押すようなことを
どなたか言ってくださいませんか?
759マジレスさん:2010/05/26(水) 13:05:51 ID:zgB8BuOZ
あまり多くのことを考えず、今一番と思っている地域包括で相談に行く。
余計なことを考えるから気が重くなる。
動き出したら、時間が解決してくれるから大丈夫だよ。行ってきな。
760マジレスさん:2010/05/26(水) 13:20:02 ID:Z2nRb5gr
お母さんの事よりあなたのストレスのほうが大きいのでは?
介護認定してもらってショートステイ使えば少しはゆっくりできますよ
でもまずは外に出かけ他人に会うことから(デイサービス)かな
うちもプライド高く人づきあい悪かったけど行ったら楽しそうだったよ
>>759さんのいうとおり。とにかく動かないと始まりませんよ。
761マジレスさん:2010/05/26(水) 14:50:05 ID:8vRlGOdq
>>759
>>760
ありがとうございます。
なんか、ありがたくて、泣けてきました。
たまに友達と会って、話を聞いてもらうこともあるけれど、
そして、熱心に聞いてはくれるけれど、
こちらも遠慮があってあまりそればかりは話せません。
同じ悩みを持つ人と話せる場を探すことも考えたほうがいいかもしれないですね。

ご指摘どおり、私のストレスのほうが大きいと思います。
母も、ときおり自分の行く末を不安に思うことがあるようで、
「これ以上進んだら生きててもしょうがない」と、
抑うつ〜生活不活発病へと突入してしまうこともありますが、
やはり、私ほどには事態を重く受け止めていません。
病識がないのも困るけど、あんまり重く受け止められても困るので、
そこがこちらも苦しいところで。。。
「余計なことを考えずに」行ってみます。
「行ったら楽しそうだった」ということも、あるかもしれませんし。

あったけれど、
762マジレスさん:2010/05/26(水) 18:45:46 ID:1sW4Xtfz
ついこないだ、自分の家ではないけれど、祖父が亡くなった。
叔父さんがやってたんだけれど、うまい具合に訪問と特養とデイと病院を回れて、
本人にとっては大変だったろうけれど、過度の心労は無かったように見える。
田舎だからなんだろうな。なんとか空きがある。
在宅の支援密度と言うようなものは、体感的に、適度に田舎のほうが充実しているように思う。
どうでしょう、みなさん。
763マジレスさん:2010/05/27(木) 01:49:27 ID:Kh9Zk8Rq
まあなんとも親戚らしい発言だな

介護を生業としている皆さん、厳しい意見が続きましたが、
私の印象では介護職の現場の方は真面目で優しい方が多いです
大変感謝しています。どうぞお互いにより良い介護を目指しましょう
764マジレスさん:2010/05/27(木) 06:46:58 ID:CYOsWyYT
>763
いや、まあ祖父とその家や財産を誰が継ぐかっていろいろあって、
すったもんだ後、叔父さんが継いだの。

で、俺はそんなに高くない有料施設の勤務なんだけど、
介護士の自負やモラルもあるし、実の祖父だし、平日空くこと多いから手助けできるといったのだけど、
簡単にはウンと言ってこなかった。たまに顔見に行ってリネン交換や掃除するのがいいところ。
父親が月に数回出向いてた。
765マジレスさん:2010/05/27(木) 08:18:21 ID:CYOsWyYT
連投すまん。
>>761
>>759>>760が書かれたように、デイやショートはお勧め。
自分が休めるところもいいですが、本人にとっても良い事。
語弊があるかもしれないけれど、施設ではこのような方は比較的楽に介護できると思う。
話題が豊富で話の入り口がつかみやすいと生活に慣れてもらうのも早い。
好奇心旺盛だからちょっと難しめのレクやイベント参加が出来れば満足感も得てもらえる。
楽しんでる様子や空気は移るようで、周りも巻き込むこともありえる。
状態の変化もつかみやすい。妄想錯乱問題行動はチームでカバー。
能力があるけれどもレベルダウンしている方は、こっちの戦意というかやる気もかきたてられる。
一人で抱えたら大変。社会にもってもらいましょ。
766757:2010/05/27(木) 10:11:51 ID:Bfcxmkd+
問題はどう宥めすかして、行かせるかですよね。

うちの場合は二人抱えてパンクしちゃって、包括(以前2〜3度相談に行ってます)にヘルプ電話!
「ショートにしましょう」と言われて、一時間足らずで包括ケアマネ、民生委員到着。
続いて、施設の責任者とケアマネ到着。その場で契約して、4人掛りでおだてられ、宥められて、
「はいはい、行きましょう」とか促されて行きました(ロングステイに・・・・今は特養に居ます)。
電話をしなければ、ずっと悩みもがき苦しんでいたでしょう。

身内の言う事は聞かなくても、よそ様の言う事は聞くと思うので、何人かに来ていただき、説得してもらってはいかがでしょうか。
デイは、出来るだけ重度認知症の人が少ない所がいいと思います。
ショートは、出来ればご自分で見学された方がいいと思います(母の施設は重度の人ばかりだった)。
プロなら色んな方法を知っていると思います。まずはアクションを起こす事です。

午後からは、父の為の療養型病院の見学に行って来ます。
767マジレス:2010/05/27(木) 12:27:42 ID:apap4DVZ
はじめてこのスレ拝見しました。私は母、父ほぼ同時期に認知症になり3年間介護にあたってきました
5年前に母、4年前に父が他界ようやく気持ちの整理が付き始めたんがつい最近で当時は重度の鬱状態でした。
今思い出しても地獄のような日々でした。とにかく一人で抱え込まない事、何を言われても、何をしても最低現の愛情だけは忘れないで接してあげて下さい。後になれば全てが思い出なのですから。
768マジレスさん:2010/05/27(木) 17:02:58 ID:KczgntTH
我が家の90過ぎのおばあちゃん、
昨日2回、今日1回、自分の部屋で通帳無くした。
その度に俺が呼び出されて探した。
昨日は1回泥棒呼ばわりもされた。
今日は「○○は通帳を見つけるのがうまいね。」ってホメられたけど、
俺の名前が間違ってたw
俺が預かってやると言ったけど、家の人間は信用できないらしくって、
銀行の人に預かってもらうとか言ってた。
多分、いろんな人に「家族が通帳を盗む」と言いふらすと思う。

ひどいよw
769マジレスさん:2010/05/28(金) 01:24:43 ID:JYmmYuHp
>>767さんに同感です。
介護しているときは暴言を吐いたり、時には叩いたりして、あれほど早く死ねと願ったのに、
死んだ時、それはもう泣いた、泣きまくった。
自分の人生を犠牲にした親を恨むことどころか、酷いことしてごめんと謝り続けた。
認知症の介護は本当に辛い、でも自分を苦労して育ててくれた親ということを忘れてはいけない。
770マジレスさん:2010/05/28(金) 06:20:26 ID:z2rCFESI
>>768
そちらも初期状態ですね。認知症ブログを見るなり、本を読むなりしておくことをお勧めします。
771768 :2010/05/28(金) 09:31:12 ID:Gs45gXSw
>>770
分かりました。ブログとか調べてみます。
ちなみに先程、「私の通帳どこに隠した?」と
また言われてしまいました。ひどいよw
772マジレスさん:2010/05/29(土) 01:05:01 ID:97bjQs8y
データの読み込みがデキナイ婆ちゃんで、通帳の冊子自体に
こだわってる人の場合は使い終わった通帳があれば、それを
渡しておくと納得する場合がある。

重要なのは、一緒に探して「ほら、婆ちゃんがここに置いたんじゃないか」
と知らせると同時に、この証拠を元に、自分の置き場が一定にしてないから
あちこちに放置していることで人を疑っているという誤った方向性に
陥っているという状況を婆ちゃんに何度も何度もしらせること。
自分が亡くしているという意識がわかると、もっとぼけたときに
通帳だけはより一層の注意を払うようになり、比較的無くさないようになる。
773マジレスさん:2010/05/29(土) 01:35:23 ID:purWcaZJ
>>756
私の環境と酷似しています・・・
私は頭が良くないので、うまく文章にまとめる出来ませんでしたが、
貴方の書き込みを見て、代弁してくださったような気分で少しスッキリしました。
また真摯にレスされている方もいて嬉しくなりました。

>>766
確かに、どう連れ出すかはまさにケース・バイケースですよね。
うちの場合は、手助けが必要な人のお手伝い、とか
社会貢献、ボランティアだよ、と言って誘いました。
もともと町内会の役員をしたり、ムードメーカーな一面もあって
あっさり馴染めましたが、ほんとに本人の性格次第ですよね。

同世代の方が多いので、昔話や共通の話題が見つかりやすいと聞いたこともあります。
>>756氏のお母様は読書家ということで、ケアマネと相談して
共通の趣味が持てそうな方と同じ施設、曜日にしてもらったり出来ないでしょうかね。
774マジレスさん:2010/05/29(土) 15:18:40 ID:8JmB+Dyn
>>773
包括のケアマネはどの施設に誰が入ってて趣味は何であるまでは覚えてない。
多少はいるかもしれないけれど。仲良しの人が行っているデイがあればそこに行くのが近道。
あとは運に任せる。
デイやショートは比較的軽度の方が多いし職員がうまく取り持ってくれるから結構大丈夫。
ダメだったら変えればいい。

もし少し気持ちと時間に余裕が出来たら、特養とかのボランティアに行って、
認知症の方と接するのもいいかも。
症例を多く見ると心構えが出来るし職員がどう対応するか見られるし。
775マジレスさん:2010/05/30(日) 12:09:45 ID:ZgVwLu+Z
限界レスですので、介護側のケアも大切です

手法は人それぞれで、まず介護される身内の資産調べましょう
一生懸命年数とストレス貯めて、3年5年10年後亡くなって
相続受けても兄弟間でトラブル起きたりすることもあるからね

我が家の場合は10年間をメドにしました。
足りなくなったらそのとき考えるということで...
妻に介護8割任せていたので気持ち10万円程度賃金出していましたよ
電動ベットリース食事は1日2回宅配 ショートも入れたり、ゆっくり
したいときは、オプションで6時間介護ヘルパー利用したり
していました。寝たきりになってから2年間療養病院利用しました
認知症状が酷くなってから6年目に逝きました。
2000万円くらいですみました。
776マジレスさん:2010/05/30(日) 12:56:14 ID:ag57/lKF
2000万円・・・・・

月収8万円の自分はどうすれば
777マジレスさん:2010/05/30(日) 14:45:48 ID:EMaWuOFU
戦争での従軍者や傷病者、公務員退職者(特に国家公務員)はびっくりする年金もらってる。
それに重度心身障害や高齢者医療etcの付加があるから、
あてはまる場合は資金の問題はほとんどない。
資金の問題はそこに当てはまらない人がめちゃくちゃ多いこと。
778マジレスさん:2010/05/30(日) 15:52:41 ID:fkgPU3vF
余裕があればも少し上手く立ち回るよ。
ココで愚痴こぼしたりアドバイスしてもらったりしないっつーの
なんか余計にストレス溜めちゃったよ・・・ハハハ
779マジレスさん:2010/05/31(月) 20:40:31 ID:SSE7pi68
みなさんご苦労されてますね。

しかしなんで自分に都合よく、周囲の人にとって一番都合が悪いように物忘れするんだろう。
それが認知症ってものなんだろうがな。
父がアルツ初期だが、何回ぶんなぐろうと思ったか。
780マジレスさん:2010/06/01(火) 03:40:53 ID:Y1xma/zR
>>776
簡単に計算したら月30万ぐらいだけど、家賃・税金・生活費・介護費用等々で普通それぐらい行くでしょ。
無理なら要介護者本人の障害年金の申請をしてみよう。ちょっとでもあると助かるよ。
あと、認知+精神疾患(妄想→パラノイアなど)なら精神障害の申請をしてみるとか。
幾らか費用が免除される機関もあるようだけど、とりあえず病院とか地域包括に相談してみよう。

>>779
初期が一番きついですね。無理せずにいろいろ流すことに慣れれば少し楽になりますよ。
逆に自分の都合のいいことしか覚えてないって言うのは幸せな病気だと思う。
周りが耐えれば本人は幸せなんだもの。
生活を管理したり、自分のやりたい事を阻害するこちらの介護者はただの邪魔者だよ。
781マジレスさん:2010/06/01(火) 12:54:16 ID:PZ8mAvUQ
>家賃・税金・生活費・介護費用等々で普通それぐらい行くでしょ。

いきませんが?
すみませんね、貧乏人で。
782マジレスさん:2010/06/01(火) 13:18:44 ID:Y1xma/zR
>>780
神経逆なでしたようならごめん。
うちはかかる。都心なので家賃が高いというのもあるかもしれん。
783マジレスさん:2010/06/02(水) 14:52:35 ID:RaxPogmW
障害者年金って65歳以降は申請できないんだよね。
年金が出るからいいだろ。って考えなんだろうけど。
家の親は国民年金が強制の時期が長くないので、月の年金は2万ほど。
これじゃ施設に入れないし。
784マジレスさん:2010/06/02(水) 17:26:50 ID:LcJyiH/O
自分がうまく立ち回れたんだから、うまくできない方がおかしい。
要領が悪い、蓄えておかなかったのが悪い・・・みたいな考えの人って
定期的に沸いてくるんだけど、こういう人ってただの世間知らずなのか、
それとも自分より経済的に劣るような人を見下して優越感を味わいたいいだけなのか、どっち?
785マジレスさん:2010/06/02(水) 22:08:42 ID:zmjeUs9F
いや、実際に余裕があるときに将来のこと考えてなくて
後でひどいことになる人がいるのだもの、しょうがない。
一生懸命頑張って努力してそれでもどうにもならない人も多いけど。
世間知らずや優越感は別の話。
786マジレスさん:2010/06/02(水) 22:59:13 ID:tE/IkPMz
>いや、実際に余裕があるときに将来のこと考えてなくて
>後でひどいことになる人がいるのだもの、しょうがない。

世間にそういう人がいるとかいないとかの話じゃないと思うけど?
こことか他のグチスレでグチってる人たちがみんなそんな人ばかりだと言うなら話は別だけどね。
そうじゃない人たちもたくさんグチをはいているスレで、何レスも書き込まなきゃいけないことか?

世間知らずか、ただのバカなのかはわかんないけど、とりあえず空気読めないヤツなのは確かだと思うわ。
787マジレスさん:2010/06/03(木) 00:20:36 ID:XNf3EAgE
>>783
ちょっとまて。障害者年金の受給資格は原則65歳以上だけれども、40歳以上で脳に何らかの疾患がある人は受給できる。
若年性アルツや痴呆も脳が萎縮していくのでこの病気の種類に分類されるから受給できる。
お前はとりあえず市役所でも地域包括でもいいから相談に行ってみろ。
仕事も無理なら最終的に生活保護も覚悟したほうがいい。
このスレのみんなもお金に余裕がある人ばっかりじゃないから、自分だけが貧乏でその中で苦労してますみたいな流れに持っていくのはやめてくれ。
788マジレスさん:2010/06/03(木) 00:25:39 ID:mXET52K+
>いや、実際に余裕があるときに将来のこと考えてなくて
>後でひどいことになる人がいるのだもの、しょうがない。

百歩譲ってボケてわからなくなった本人が
ひどいことになるのは仕方ないとしても、
ここに書いているのは、将来のことを考えず ケセラセラと生きた親を持ち
気が付いたら苦労だけを残された者たちもいる。

財産も年金もなし、残されたのは呆け老人の介護だけなんて....

789マジレスさん:2010/06/03(木) 02:29:43 ID:Lbmn6BAk
>>788
 ここに書いているのは、将来のことを考えず ケセラセラと生きた親を持ち
 気が付いたら苦労だけを残された者たちもいる。

それはいるのだけれど、785の言ってる事も事実だよ。空気読めないとか言ってるのは見当違い。
ケセラセラと生きた親を捨てる方法は・・・あるよ、心が痛むししこりが残るし、
この板の人からは妄想屋や鬼畜みたいに思われるけど。
790マジレスさん:2010/06/03(木) 03:00:39 ID:JAww+UyI
>>783
>障害者年金って65歳以降は申請できないんだよね。

年金受給金額2万/月は、見込みなのか、受給中なのかで大きく変わる。
今現在、65歳以上で年金受給していれば申請できない。
これは、繰上げ受給中でもおなじ。
65歳未満であれば、受給資格(任意加入期間も含めた加入月数や
初診時の1年前に未払いがない等)を満足していて、障害相当の傷病で
あれば申請できる。

障害等級
http://www.shogai-nenkin.com/tokyu.html

あ〜あぁ、今夜も大声出されて目が覚めてしまったよ。
近所には気を使うし、睡眠不足にはなるし頭が痛い。
なんでこんな時間に大声出すんだよ。
ちょっと覗いてたら眠くなってきた。
おやすみい〜と思ったら、またしゃべり始めた。う〜ん
791マジレスさん:2010/06/03(木) 04:10:50 ID:l64B8RvP
見下ろすやつはどこにでもいるから無視無視。

みんながんばって、としかいえない。
またいづれ今は元気な実母の介護が始まるだろうけど、
皆さんも少しでも平穏な日々が送れますように。
そう願っています。

これも上からでしたか。

792マジレスさん:2010/06/03(木) 06:31:29 ID:N1kOy4vp
専門医に行くのは断固拒否しそうなうちの父。
ポリープで通ってた病院の看護師さんに、母が相談し、さらにドクターへ話したことで、
認知症の薬が2種類出ることになったらしい。
専門医に見せろといってもボケたの人に知れると恥ずかしいといってたのから比べると進歩。
精神症状は薬で抑えられるらしいよ、と伝えた甲斐が少しはあったのかと自画自賛w
次にその病院に行くのは月末だから、そのときにもらえるのかもと思ってる。
これであの自己中暴君ぶりが治ちょっとでもまればいいんだけど。
793マジレスさん:2010/06/03(木) 09:25:33 ID:wIoG8OTF
>785の言ってる事も事実だよ。空気読めないとか言ってるのは見当違い。

事実かどうかって話じゃなくて、「このスレでわざわざ言う必要があるか」ってだけの話じゃん。
言う必要のあることを言っているのなら世間知らずとかそういう話ではないし、
言う必要がないこと言ってるなら空気読めないってだけかと。

発言の必要性より自業自得の人もいる事実に拘る理由がわからん・・・と思ったんだけど
身内を抱えて四苦八苦してる人に非難じみたことを言うヤツって
自分が身内をを捨てた負い目を、捨てきれずにガンバってる人を非難することで正当化してるのかもな。
>>789読んでちょとオモタ。

身内を捨てた人も、捨てきれずにいる人もいろいろしんどい思い抱えてるんだよ。
だから「みんなお互いガンバローな!」でいいじゃん。
やり方が悪いとか、そんなこと言っても始まらんし。
そのかわり>>787の言うように「自分だけが苦労している」ってのもナシだな。
俺もガンバルからお前らもガンバレ。

ガンバっても明るい未来が待ってるわけじゃないけどさ・・・・・・
794マジレスさん:2010/06/03(木) 17:23:17 ID:/C71D648
軽度の認知症だから質が悪い
大分おかしくなってきてるけど、他人の前ではまとも
身内の介護は介護してる方が病気になる
795マジレスさん:2010/06/04(金) 01:51:44 ID:hxUX9Mem
母親が、精神科デイケアと介護デイサービス併用。
(65歳 要介護3、精神傷害3級)
あとは通院が3軒くらいあるから、下手すると俺の仕事より
過密スケジュールなんじゃないかと。

先日は父親が一週間ばかり入院して、まいったよ(しかも救急搬送)
専属運転手(父親が)がいないと成り立たないからね。

俺は30過ぎの独身だけど、このままじゃ介護に追われて
自分の時は、孤独死ってセンも考えられる・・・。
自分も睡眠薬が手放せないわ。
796マジレスさん:2010/06/04(金) 03:04:43 ID:Qzmsg0/4
>>795
まだ先は長そうですね そのレベルなら我が家ならとっくに
療養型病院に入院させてしまうと思います。
それがむりなら
ショートすティー繰り返し利用されてみてはどうですか?
他人に迷惑かけることなければ老人ホームも考えてみては

>俺は30過ぎの独身だけど、このままじゃ介護に追われて

まだ30歳なんでしょ 幸せ探しも始めないとね
結婚。家庭持つ努力してください。

797795:2010/06/04(金) 04:38:42 ID:hxUX9Mem
>>796 レスありがとう。

いささか、スレ違いになってしまうかもしれませんが、
「認知症」といいますか、言動が怪しくなってきたのはここ数カ月ですね。

去年のはじめにパーキンソン病が発覚して、転倒骨折→入院→要介護3認定と、
かなり急展開でしたから・・・。
ケガは回復して、近くへ買い物、トイレは大丈夫なのはよいのですが。

精神(うつ病)と介護の連携がまだまだうまくいかないんですよね。
入院、施設入所にしても、上記+金銭面がネックです。
(自分でトイレに行けなくなったらアウトと思っていますが)

30を前にバイトからやっと定職についた途端にこれですから・・・
長年のうつ病から、要介護へとなってしまいました(涙
798マジレスさん:2010/06/04(金) 13:34:39 ID:Ag9aeYoi
前レスに有ったように、祖父が亡くなった時、凄く後悔した
亡くなる前、入院していた病院の看護師さんに孫(私達)の話ばかりいつも楽しそうに話してたと聞き、どれだけ可愛がられていたか実感した
生きてる内に、もっと何かしてあげれたら良かったのにって今でも思う
799マジレスさん:2010/06/04(金) 16:03:31 ID:x9vrd6yB
>>795
俺も睡眠薬飲まないと寝れなくなった。
親が気になってピリピリして眠れなくなって、ある日睡眠不足による過労で路上で倒れてた
介護者が倒れたら意味がないんだと、分かってるのに無理しちゃうからね。
薬でも無理やり睡眠時間は取ったほうがいいよ。でもあんまり無理するなよー。
800マジレスさん:2010/06/04(金) 16:35:39 ID:dOEt7MRx
毎日食器を洗ってはかえって汚い状態でしまおうとする。
ただ水をつけるだけ。
これだけでも後で見つける俺にとってはストレスになってる。

肝臓の機能がおかしくなってて酒を止められてるのに、俺に隠れて買って飲んでる。
認知症ってのは人をおかしくしてしまうものだね。

本人は気楽でいいなあと思う。
たとえば車で人身事故を起こしても、すっかり忘れちゃうのかな。
万引きしても、全部忘れちゃうのかな。
801マジレスさん:2010/06/04(金) 22:46:31 ID:x9vrd6yB
>>800
忘れるよ。ちなみに逆上して最後は悲劇のヒーローになる。
802マジレスさん:2010/06/05(土) 19:43:53 ID:wIly3/Qk
世界で一番自分が可哀想!の悲劇の○○になるのはデフォルトなのかもしれんね
確かに自分がおかしくなってる自覚も認識も吹き飛んだ状態で
体はいうことをきかない周りは自分のして欲しいことをしてくれないで
そうなるのは理屈として分かるけど

正気の頃から自分で何とかすることをまったく考えずにその場しのぎで流されてきて
こっちが色々言っても働きかけても無視して、いいように食いものにされて
挙げ句無年金無貯金の一文無し
ろくに育ててもらった覚えもないのに面倒見させる時だけ
親だの子だのと何調子のいいこといってんだか
子供も結婚相手もいないまま、せめて自分の老後は自分で、と一生懸命貯金してきたのに
全部吸い上げられてるよ
何でまだ生きてるんだろ
申し訳ないと思うなら早く片付いて欲しい
803マジレスさん:2010/06/05(土) 21:13:29 ID:uyYhzt3g
結婚なんてとっくに諦めたよw
認知症の父親のいる家に嫁さんを迎えることなんてできない。
俺が女だったら絶対に嫌だ。
804マジレスさん:2010/06/05(土) 21:33:24 ID:uBIp1/qi
脳ミソの前頭葉が損傷する原因は血液が行かないから記憶をつささどる部分が退化してしまう認知症。肉ばかり食うと血が汚れなりやすいのだろう
だが血液さえ行けば記憶の復元が可能になると思われるが。完治したケースってあるのかね?
血の流れをクリーンにするビタミン12と納豆を食いまくればいいらしいが
805マジレスさん:2010/06/05(土) 22:17:57 ID:6RsFg7lP
まず、認知症とは状態の総称であり、病名ではない。

アルツハイマーは脳血管性認知症といった主に老人性の認知症は
前葉頭が損傷したわけではないし、脳に血液がいかないから記憶が退化した訳ではない。
各認知症の原因は、いちいちここに書かないのでメルクマニュアルなどを嫁。

スノボや交通事故で脳に損傷を負った結果でおこる認知症は高次脳機能障害であるから
アルツといった老人性の認知症とは違う。

納豆関係ない。
806マジレスさん:2010/06/05(土) 22:19:19 ID:6RsFg7lP
肉を食うと血が汚れるというのは、なにかの宗教のトンデモ教義じゃないのwww

人になにか説明したいなら、もっと医学的見地に説諭すべき。

807マジレスさん:2010/06/05(土) 23:10:50 ID:oXld623x
>>803
むしろ結婚に関しては今の時代、男ならしない方が勝ち組ですから・・・
808マジレスさん:2010/06/05(土) 23:15:39 ID:uBIp1/qi
いや、長年蓄積された食事効果は病気原因の前提だと思うぞ。十分な医学的な説明だ。肉はタンパク質を取れるが肉食が長いと血を汚す。 血管内に出来たクラックは破裂を引き起こしたり血の流れが最悪になる
。これを防ぐのがビタミン12だ。他にも脳機能にダメージが行く塩分、アルコール、様々だ。
病名マニュアルを見る必要はない。そんな物を見て改善されたらとっくに完治している。
809マジレスさん:2010/06/05(土) 23:54:18 ID:oj03G8t3
>>802

>正気の頃から自分で何とかすることをまったく考えずにその場しのぎで流されてきて
こっちが色々言っても働きかけても無視して、いいように食いものにされて
挙げ句無年金無貯金の一文無し

まったく同じような状況だが
友人(たっぷりの年金、財産あり、結婚時家まで建てて貰っている)から
たとえどんな親でも今の自分があるのは産んでくれた親のおかげ
親の愛は海より深い。
あんたも親になれば親の有難味がわかると
薄情者呼ばわりされ、
自分は結婚こそしているので姑(自分自身は義父母の同居介護経験無)からはあとで後悔しないように
親を引き取って精一杯尽くしなさいと言われた。
1LDKのアパート(主人の仕事場兼自宅)どうすればいいの?
プレッシャーで変になりそう。
810マジレスさん:2010/06/06(日) 02:08:48 ID:rwHvakHL
個性個性といいながらそのあたりの価値観は不動のものとして押しつけてくるよな日本の社会は
そもそも親として海より深い愛が子供にあるのなら、なんでその子供に迷惑をかけるのか
大体尽くすってなんだろうな
親からもらった愛情は自分の子供に伝えていくのが正しい姿なんじゃないのかと思うよ
親からもらったものを親に返してたら次に渡すものがなくなるじゃねえか
811マジレスさん:2010/06/06(日) 02:51:05 ID:lk9ihA+v
>>808 こいつバカだな。全国の統計的にみても肉食の老人の方が健康的に長生きしてる。
沖縄の高齢者人口が多いのは豚肉食が影響してるといわれる。一方粗食万歳みたいな
ネタが一時期はやったが、医学的にみて老人が栄養を取らないのは死へまっしぐらだよ。
812マジレスさん:2010/06/06(日) 02:51:55 ID:lk9ihA+v
> 血管内に出来たクラック

もっと医学的な根拠にもとづいて、ものを言いなさい。
813マジレスさん:2010/06/06(日) 02:59:25 ID:QKAO4NqR
まず遺産が残らない。 介護尽しは破産しちまうからな。大阪のあの事件みたくなる。5年で350万ぐらいの費用になるから、早く無料化にし税をこれに当てねぇと未来がない。道路とか学校は有料でいいからこっちに予算回せっての腐れ民主
814マジレスさん:2010/06/06(日) 03:06:24 ID:QKAO4NqR
>>811 わかったわかった。お前は肉を食べてくれ。コレステロール値を上げろ。ガンに気をつけろな
815マジレスさん:2010/06/06(日) 11:43:30 ID:QD39zhk/
肉=コレステロールって、栄養のこと全くわかってない無知なんだね。
816マジレスさん:2010/06/06(日) 13:18:46 ID:YFT657iD
介護ストレスから持病の糖尿病が悪化して透析になちゃった俺が通りますよ。
ちょっと後ろ失礼します。半分自業自得なので前は通れません…orz
817マジレスさん:2010/06/06(日) 22:10:29 ID:p4oE7rTa
>>816
無理スンナ。
818マジレスさん:2010/06/06(日) 23:27:47 ID:FvSC4HYH
親が精神科に入院中ですが
症状が安定し軽症の方なので退院、次の施設の用意を言われています。
グループホームをと考えていたところ
ある人からグループホームでヘルパーをしている人から聞いたらしく
グループホームは介護する人数が少ないので
夜、問題行動を起こす人はベッドに拘束するから絶対ダメ!
ちゃんとした施設は夜も人数が多いのでそんなひどいことはしないから
そういった施設に入れるようにと強く言われたのですが
老健は短期が基本だし、有料老人ホームで認知症を受け入れてくれるとこれでも
軽症のみ、問題行動が激しい場合は退所させられるとか
特養でも夜は一人で20人くらい見ていると聞きました。
その人の言う拘束せず、付きっきり?で面倒見てくれる施設ってあるのですか?
今入院中の精神科でも認知症専門治療閉鎖病棟では結構広い病棟内は自由に歩き回らせてくれるが
他の患者さんに危害を加えるなどしたら拘束も有り得るので同意書を要求されました。
もうどうすればいいのか・・・・
夜も寝れなくなりました。
819マジレスさん:2010/06/06(日) 23:37:51 ID:ByJm6mIW
どんな親でも親なんだから介護しろってのは間違っているって、いい加減認めてほしいよな、公的に。
家族介護者としても、介護業界的にも。
820マジレスさん:2010/06/07(月) 04:06:20 ID:JRudTSxw
>>818
担当の医者に聞きなよ。ケースワーカーは?拘束って言っても緩く手足縛る位だと思うけど。
つーか危害加える可能性あるなら普通は退院させないよ。病院変えたら?
あとは医者に期待し過ぎないこと。所詮他人だし、仕事でやってるから。
821マジレスさん:2010/06/07(月) 04:07:33 ID:JRudTSxw
>>813
自民党に入れましょう。民主党は日本潰すことしか考えてませんから。
822マジレスさん:2010/06/07(月) 07:57:07 ID:bVYR+0bL
>>821
また漠然とした絶望感に満ち溢れた日々が続くのかな?
823マジレスさん:2010/06/07(月) 12:31:41 ID:yTtHhz7d
自民党政権の結果が、こういう低廉最悪な介護制度の枠組みをつくったんだけど。
824マジレスさん:2010/06/07(月) 20:02:44 ID:BglL+MxL
自民党には認知症みたいな頭の香具師が多いじゃんw
825マジレスさん:2010/06/07(月) 20:47:12 ID:fFPB2nkp
そうだそうだ、アルツハイマーを馬鹿にした奴もいるし、
思っていても口に出しらいかん、あれじゃ駄目だわ。
826マジレスさん:2010/06/07(月) 20:52:15 ID:wQKfiYfZ
自民党は今後もずっと下野しつづけて、過去50年間に渉る負の遺産
おかしな国政運営を反省すべき
827マジレスさん:2010/06/07(月) 21:08:28 ID:5Xmi8EaC
核家族が進んで身内は親子で介護は乗り切るしか無いでしょう
いずれ兄弟は離れて行くものです。跡継ぎが居て遺産相続が発生するなら
わり合い介護は上手く行くけれど、親が金無かったり、兄弟も困窮生活
していたりすれば、介護の押し付け合いに発展するケースがほとんど
マジにお金で介護なんて簡単に乗り切れるからね

都内の長期入院が可能な療養病院の平均入院代金は30万円前後
おむつ代が半端じゃなく掛かるんですよ 年間360万円×平均2.5年
というデーターがある。30ヶ月 900万円です
葬儀代金も1回の儀式250万円から最近は一般でも直送葬儀を火葬だけ
を利用する家庭も増えてきているそうです。20万円前後で行なえる
無宗教で坊主も呼ばない、戒名無し、俗名とする
これだけお金がかかるなら仕方ない

但し 認知症初期は上記の施設さえまだ利用は出来ない 寝たきりに近くなって
から、車椅子でも騒がないのが前提
其処まで行くのに何年かかるのか 初期の方はほーんと大変です
親が一人暮らししていたら尚更です。


828マジレスさん:2010/06/07(月) 21:49:09 ID:yST3mxF+
>>820

うちの親は問題行動は起こしていないので拘束の対象にはならないと思います。
知人からグループホームと言うところは夜は手が足りなので夜間徘徊する人をベットに拘束するらしいから
グループホームには絶対入れてはダメ、もっといいところを探せと言われたので
夜間に徘徊しても拘束もせず対応してもらえるほど充分な人員を配置している施設とはどういったところか
聞きたかっただけです。
今の病院で同意書を要求されたのはめったにないが万が一、どうしてもの事態が起こった時のための
念のためのものです。
書き方が悪かったのかな? すみませんでした。
829マジレスさん:2010/06/08(火) 02:18:44 ID:ZEWwrsYv
>>828
820ではないけど、スレします。
基本的にどの施設も夜間の人員配置はほとんど変わりませんし、現状常に人は足りません。
10人程度のGHなら多くても2人。100人オーバーの特養とかなら20〜25人に1人。
身体拘束への対応は施設によってマチマチ。GHは、特養は、有料はこうしていると言うことはありません。
各施設に直接聞いてみるほか無いです。今は大体、拘束反対の方向ですが。

身体拘束を行う病院や施設はもちろんありますが、基準があります。
自傷行為で生命に危険がある場合、他者への著しい暴力行為、その他回避不可能な行為、等々。
福祉課や社会福祉協議会に指針がおいてあることもあるので調べてみてください。

何をどうしたら良いか混乱していると思いますが、落ち着いて。一度に全てやろうとせずに。
先ずは病院のケースワーカーや社協に相談してみて。
830マジレスさん:2010/06/08(火) 09:26:06 ID:/papvpVx
>>827
何で都内ってそんなにかかるの?>平均入院代金30万円前後

今年亡くなった義父の介護療養型医療施設の入院費は30日で約6万8千円(標準世帯)
一定以上所得があっても約10万4千円ともらった表に書いてある
紙おむつも尿パットやフラットタイプを併用すればそんなにかからないよ(月1万円くらい)
831マジレスさん:2010/06/08(火) 14:25:20 ID:t7b20MgK
そういう施設は競争がはげしくて緊急性がよほど高くないかぎり入れない。
832マジレスさん:2010/06/09(水) 13:19:27 ID:peSlH6i3
皆、病気とか病院どうしてますか?
ボケたら病院に連れていくのも難しいと痛感。
治療どころか検査や診察でジッとしていられない。
医者や看護師に嫌がられる。事前電話しても「ウチではちょっと…」

あと、脱水対策どうしてます?
ウチは脱水なりやすく、エアコンなくて夏は大変なんだけど、
本人は飲食を嫌がってなかなか飲まないし
かと言って脱水なったら救急車呼ぶしかないし(しかも病院から嫌がられる)
いい加減、2〜3時間おきに無理矢理飲ませるの疲れる…

最後に、徘徊の対策どうしてますか?
不機嫌になるとすぐ家出しようとして、
目を離すとすぐ脱走→連れ戻す→また目を離すとry
が一日中続き、30分も休めなくて神経参ります。
寝たきりになられたら困るのでジアゼパムなどの安定剤は時々しか飲ませません。

施設に入れるお金もない…
寝たきりになったらそれこそデイ行けないし24時間全介助なんて無理。
多分、私が先に死ぬと思う。
行政とか包括とか相談したが、金がないとどうすることも出来ないみたい。
施設もショートも金がなくて無理なんじゃ、まあどうしようもないよね。
ケアマネは役立たずで、自治体そのものが福祉に冷たい。
833マジレスさん:2010/06/09(水) 13:23:59 ID:peSlH6i3
>>832ですが、ちなみに妖怪3で、発症して5年以上。
パーキンソン併発で、手足がおぼつかず危なっかしいです。
これでもまだ徘徊や暴力は楽になりました。
栄養状態は私より完璧。
主治医いわく、普通ならもう施設に入れてるレベルらしいです。
834マジレスさん:2010/06/09(水) 14:14:18 ID:7GNM3Rev
ダメ元で特養に申し込んでみたら?
835マジレスさん:2010/06/09(水) 14:26:24 ID:MdYtD8w9
グループホームって夜間足りないからって拘束するもの?
ホームによるのかな。
836マジレスさん:2010/06/09(水) 14:30:13 ID:qcy6Tlid
場所によるのかもしれないけど、うちは徘徊が始まった父親の拘束されてる姿を
たまたま見てしまって(話は聞いていたが)もうたまらない気持ちになって自宅に引き取った。
837830:2010/06/09(水) 16:10:30 ID:lnzrWVme
>>831
そうか・・。うちはギリギリまで往診でやってて主治医が「在宅ではもう無理」と判断
療養病床を紹介してくれ「緊急性がある」との判断で検査後即入院
在宅で看てると同じ緊急性がある患者でも早く入院させてくれる見たいで
十数人待ち順番を飛ばしてもらった。それから一カ月ちょっとでダメだった。
人口が多いとそれだけ入院・入所出来ないから費用高いところに流れるんだね。都会も大変だ
>>832
一番体力・気力が失われる時ですね。寝たきりのほうがずいぶん楽だったよ。
昼夜問わずの徘徊が自分は精神的に一番きつかったから。
デイは車いすで連れて行ってお風呂(機械浴)あとは食事と寝せてもらってた。
住んでるところで色々差があるのはどうにかならないもんだろうかね。

838マジレスさん:2010/06/09(水) 16:25:23 ID:peSlH6i3
>>832です
寝たきりになると家を開けられなくなるので困る
近場のデイや多機能は、寝たきりだと無理そう…
パーキンソンなんで、身体機能も障害が出るだろう
体位変換に加え胃ろうや啖吸なんてなったらもう24時間付きっきりですよね…

ポックリ死んでくれるならまだしも、病気やなんやでダラダラ寝たきりになられたら最悪だ
こないだ脱水になった時、医者が胃ろうにしましょうとか言い出したもんで
なんとか食事させてる
嚥下能力はあるのに食べたがらないだけだから…
餓死してくれるならいいが、福祉関係の人が定期的に来る&医療の発達のおかげで延命するハメになるだろう
839マジレスさん:2010/06/09(水) 16:45:21 ID:lnzrWVme
>>838
車いすで座位が取れるようなら(まだ元気なんだよね?)受け入れてくれるんじゃないかな?
認知症対応デイでしかも長く利用させてもらってたので色々相談のってくれて
胃ろうの食事や吸引もしてもらえたから本当に助かった。デイにその時は相談してみたらいいよ。
でもそれまで838が持つかどうかわからないから並ぶだけ特養並んだ方がいいかも。

840マジレスさん:2010/06/09(水) 17:25:53 ID:peSlH6i3
>>839
最寄のデイや多機能は、今のバアより元気な人ばかりみたい
施設や自治体によって全然違うのかな…
デイでは職員の手に負えないからと何度も呼び出されたのはいい思い出
痰吸までしてくれるとこあるといいんだが
841マジレスさん:2010/06/09(水) 23:30:41 ID:dVYahNcb
>>832さんへ
介護に使えるお金が少ない、心配ですよね
親に資産や年金が少なく介護できないなら生活保護でしょう
受けやすい市町村に越すのもありだと思う

介護側が頑張って朝昼夜働いて親を病院に入れるケースは多々あります。
首都圏なら仕事選ばなければありますからね
入院させてしまえば、介護放棄をお金で解決するのですから
割り切って働けばよいのです。医師と連携していれば頻繁に面会に
行く必要もなくなります。会いに行くから悩むし切なく思うのです。
病気なんだと仕方ないんだと諦めるほうが精神的に楽
ちゃんと入院代は頑張って支払う。葬式も安いのでもよいから出す。
親の介護は専門科に任せる 仕事一生懸命頑張れば、
早く親が逝ってくれるかもね
842マジレスさん:2010/06/10(木) 10:33:38 ID:LGjNQM8K
胃ろうって拒否できないの?

うちの親は元気な頃からチューブに頼ってまで生きたくないと言ってた。
昔のように食べられなくなったら自然にお迎えを待つって許されないのでしょうか?
843マジレスさん:2010/06/10(木) 10:38:58 ID:hHBRefSk
>>842
本人なら拒否できるかもしれないけど、家族がそれやったら・・どうかな・・?
介護の放棄がどの程度法律的に罪とされるかによるよね。
844マジレスさん:2010/06/10(木) 10:39:54 ID:+5wgp20Z
介護?赤ん坊だった自分や夫を育ててくれた赤ん坊になった親への絶好の恩返しじゃねえか。
845マジレスさん:2010/06/10(木) 11:47:26 ID:qp49YyAR
赤ん坊には将来への夢や希望があるけど
ボケてしまった親は絶望の中で世話をしなければならないんだよ
846:2010/06/10(木) 12:59:43 ID:+5wgp20Z
恩返しで夢や希望をもとめるのが間違いだろwww
847マジレスさん:2010/06/10(木) 13:00:18 ID:8R0Gj+nX
認知症になってしまったら、胃ろうをするかしないかは
家族が決めたよ。
848マジレスさん:2010/06/10(木) 13:16:39 ID:bmzsk243
>>845
自分の場合は片親が早くに亡くなって、何も親孝行らしい事が出来なかった事がずっと苦になっていたから
残った親が認知症になった今、1日1日本当に恩返しのつもりで介護してる。
毎日切なくて辛いけど、一緒に居られて恩返し出来る時間が有るって幸せだと思ってる。
849マジレスさん:2010/06/10(木) 14:32:33 ID:5Di1vyMF
いいなあ
私なんて毎日殺意湧いてるよ

胃ろうは医者によるよ
事情を汲んでくれる先生ならいいが
ウチの親を診た先生は、「10分で終わるので胃ろうつけときましょう」なんて安易に提案してくる
今は亡き父は、治療の一環として「家族の意思は関係ありません」とまで言われ、勝手に胃ろうにされた
拒否した本人を勝手に説得して…
850マジレスさん:2010/06/10(木) 19:08:40 ID:e5BeAsAb
>>849
えぇ、そんなこともあるんだ…知らなかったわ
絶対聞いてくれるとばかり思ってた
851マジレスさん:2010/06/10(木) 20:31:17 ID:QUE1Rux1
医者にとっては胃ろう増設までが仕事だから、その後相手や家族がどうなろうが知ったこっちゃないからね。
病院にソーシャルワーカーとかいたら、その辺の事情分かってくれるかもしれない。
施設だと、そういうことに気を向けてくれだろうるけど、ワーカーの力量までは調べようがないんだなぁ。
852マジレスさん:2010/06/10(木) 20:43:40 ID:5Di1vyMF
>>850
聞いてくれたというか、普通の手術みたいに承諾を求めて来た
することが当たり前みたいに言うんだよな
853マジレスさん:2010/06/10(木) 22:54:09 ID:vyv26L4y
頑張って下さい。
応援します。
854マジレスさん:2010/06/10(木) 23:46:50 ID:EpF3X/JP
寝ないからなんとか寝かせて・・・介護・・・もう限界です・・・せめて睡眠薬を・・・
静かになったね・・・もう年取ったし・・寝てるときって・起きてこないかと・・思うよね
でも起きるんだ・・・・・・

寝てるから濡れたティッシュを顔にかぶせて・・・死んだらこんな風に顔にかぶせるのかな・・・
隙間ができると悪いのかな・・・ぴったり貼り付けてみたらいいのかな・・・

って夢を見た
855マジレスさん:2010/06/11(金) 00:34:31 ID:Kv0oP2j1
お疲れ
こう言うのが相応しいかどうか分からないけれど、
せめて夢の中では存分に気を晴らしてくれ

私も入院してる母親に対して、胃ろうは当たり前みたいに切り出された
でも病院としては入院患者を衰弱死、なんてことには出来ないから
何らかの手だてを講じなければならない、というは理解出来るから仕方がない
自宅で看てたらまた別だったんだろうけどね
その分また長生きするのかと思うと憂鬱になる
856マジレスさん:2010/06/11(金) 03:59:42 ID:yMsawcib
>>854
お疲れ様です。
うちの母も寝ないし、睡眠薬も効かないし、安定剤なんてラムネですわ。
ドーパミンとアドレナリンが出っ放しだから夜中もどんどんガンガンお元気です。
さっきやっと寝てくれて、私も片付け終わったら寝るよ・・・。
でも、後数時間して明るくなったらまた起きだして、食器を全部出し入れして、服も出し入れして、鍋も出し入れして
冷蔵庫の中も全部出し入れして・・・。考えるだけで吐きそうになってきた。寝ます。
857マジレスさん:2010/06/11(金) 17:45:30 ID:JGBjDxIR
施設数の地域格差が激しいんだよな。
うちは東北のはしっこなんだけど、どっかしらは入れる。
増税してもいいから福祉に回して。
858マジレスさん:2010/06/12(土) 02:25:25 ID:0L5ZXrbp
>>855
そーなんですよね 老人病院、療養型に入院しても
容態を管理されてしまうから中々逝かないんですよね
何もしないで下さいと頼んでも、でわ退院くださいといわれます。
病院側としては当然ですよね医療しないと経営が成り立ちませんから

父の場合ですが病床で3年間生きました。回復の見込みが無い癌ですよ
認知症 癌 糖尿 余命半年で3年目に死んだ
その間延命治療はしないまでも体は管理下に置かれてました。
この国の老人医療のあり方についてもっと政治が議論しないと
大変な時代が到来すると思います。
3年間で病院に支払った金額約1000万円です。
そのうち老人医療費1割分は180万円位ですから国税として病院には
3年間で1800万円支払われる計算です。

父の体は点滴も入らないぐらいのアザと漏れで傷だらけ
絶対に回復もしない本人も治療望まなかったんですから
尊厳死で死なせてほしかったです。病院側は延命治療では無い
ただ寝ているだけだけれど管理されて命が途絶えるの待つのみです。
父は約三年間でしたけれど他の患者さんの家族とも知り合いになり
5年目ですといわれた家族もいました。

在宅で診れないから病院へ もう絶対に回復しない 食べられない
車椅子も使えない 元気な時から尊厳死を認めている人間には
死を認めさせてあげないと この国の老人医療は大変なことになる
団塊の世代がこれから大量に退職して老後を迎えるのです
859マジレスさん:2010/06/12(土) 02:25:34 ID:8i29Y31w
>>856
お疲れ様です。
ウチの母も夜な夜な元気で困るな。
いったん寝付いたけど、もうすぐ起きだしてきて、いろいろやりだすな。

どうやら、デイサービスで昼寝してるらしい・・・。

睡眠薬はあんまり強力なのだと、転倒して骨折とかされるとやっかいだしね。
(俺も飲んでるけどあんまり寝られない)

860マジレスさん:2010/06/12(土) 02:52:59 ID:VavhYnme
これからボケていくであろう老人達はまだまだ
「老後は子供に面倒みてもらう」という価値観で固まっていますからね
自分の人生は自分で決める、自分の最後も自分で決める、という価値観に
移行するのは今介護で苦しんでいる若者からでしょう
もっともその若者が老人になる頃には予算はすっかり絞り尽くされて
否応なしに自分の最後を自分で決めるしかない社会になっていそうですけど
861マジレスさん:2010/06/12(土) 10:04:32 ID:nj8HQNoG
昼寝てる状態では睡眠薬を使っても寝ないので、昼に寝せないようにしろと
医者に言われているけど、昼の間ずーっと横についてるわけにもいかないので、
結局、昼に細かく寝られしまう。
>>859みたいにデイで昼寝とかなったら、こっちではもうどうしようもないよね。

うちはとにかく1日中大声だしてる。
夜は10時前後から11時ぐらいと、3時前後から6時までと、
それはもう規則正しく叫んでくれるよ。
862マジレスさん:2010/06/12(土) 11:20:43 ID:OcRXdBOv
大声出さなくなる薬ってないのかな
863マジレスさん:2010/06/12(土) 16:17:54 ID:JQwiUmIF
うちも独語が酷い。
放置していると、そんなに大声出さない。
煩くなって声をかけると、自分の思ってる言葉が出ないのか
「だだだ」とか「うううっ」「わわわ」とか連射砲のごとく叫ぶ。
夜中にやられると、眠いのと近所迷惑を考えると、こっちが鬱になりそう。
眠剤で5時間ぐらいは寝てくれるので、まあいいかと思ってる。
贅沢言ったところで、誰かが変わってくれることもないし。
運命と思って諦めている。
山谷の繰り返しの人生、いつかは陽の目を見るだろう。
864マジレスさん:2010/06/13(日) 16:52:08 ID:aHNVuUaC
祖母が認知症かもしれなぃ
何か有る度に、いじめだと言いだすし、朝から晩まで独り言のオンパレード・・監視の様な凝視、話を聞かない
被害妄想が段々酷くなってきて、家族みなお手上げ
865マジレスさん:2010/06/13(日) 18:10:20 ID:9WIeUn48
8年くらい独居の父がとうとう認知症を発症してしまった。
未だ77歳なのに。
10年以上前に母は他界してるし一家離散状態で
孤独だったのが原因か。
貴重品は全て捨てたり無くしてしまうし
徘徊も酷くて赤信号を無視当たり前状態で
交通事故寸前な為、福祉課関係の協力を得て精神病院に保護入院させた。
連絡の取れる身内が私一人なので保護者扱い。
入院保証金を納めたり、毎月の入院費の負担。
3ヶ月後には療養型の精神病院か
認知棟のある施設に移らなきゃいけない。
私のほうが精神的に参ってしまい死にたくなってきた。
866マジレスさん:2010/06/13(日) 18:10:47 ID:BjhW/eNk
認知初期なら今は薬があるから早めにね
867マジレスさん:2010/06/13(日) 19:20:03 ID:x3Lz/0vf
やっぱし、親に金がなかったら子供が頑張って働いて 
施設入所が一番良い方法だと思うよ
場所さえ選ばなければ20万円以下で利用できる施設はあるぞ
30万円稼いで10万円は自分の生活費となる そんな具合にな

施設に介護任せて働くこと選んだほうが自分は楽だった。
うの場合は親は借金があって貯金はゼロ
すぐに代理人と弁護士に頼んで破産させた。
弁護士費用は分割で払ったよ

正社員の俺は早めに帰宅して居酒屋のバイト深夜一時までしてた
5時間だけれど20日=10万円
妻 にも理解してもらって派遣の給与10万円バックしてもらった
合計20万円出来た。東京に住んでいて埼玉の北部の施設に入れた
平均16万円くらいだったかな 予備費は4万円は貯金できるだろ
葬式なんかで使うつもりだ
ひと月に一度支払いの時だけ面会に行っていたよ
っていうか現在も継続1年半目ですぞ
日曜日は休みだから家族団らんで23時には寝ちゃうけれど

皆大変だけれど工夫して頑張ってな


868マジレスさん:2010/06/13(日) 19:59:09 ID:uhspWlax
療養型みたいな病院で働いてる看護師の者です。
完全寝たきりはまだ楽ですが、体は中途半端に元気で全然言うこと聞かない
認知症患者には振り回されっぱなしで、介護してる家族はすごいなあと思ってます。
転倒やら肺炎やら膀胱炎やらで、認知症の人はしょっちゅう入院してくるのですが
入院中に、もう口から食べるのはムリだから胃ろう作りますか?とか
胃ろうにしてても逆流して肺炎になるから高カロリー輸液のカテーテルを入れますか?とか
家族の人に決めてもらうこともよくあります。

そういうとき、「延命は望みません」と言ってもいいんですよ。家族の苦労には
及びませんが、病棟スタッフも認知症介護の大変さは分かるつもりです。
「家族が長生きするのを望まないなんて冷たい!」とは思いません。

胃ろう栄養や高カロリー輸液を行わず、ただの点滴のみで生きられる期間は長くありません。
徐々に衰弱していって、最後は抵抗力が落ちて感染症で亡くなる人が多いですが、
個人的には、不自然に生かされてるよりはマシな死に方だと思ってます。

延命措置をして介護地獄を長引かせ、自分も病気になってしまった介護者さんを
たくさん見ました。自分の気持ちには正直になってください。
869マジレスさん:2010/06/13(日) 20:48:52 ID:6+xXlxCB
うちはまさにその生き地獄状態で
胃ろう二年目、何度も肺炎になりかけて
入院したり、また戻ってきたり。

小脳の病気なので、本人は体も動かせない
食べられない、呼吸機能もおちてきている

でも一日に何度も吸痰され、夏はあせも、
最近はヘルパーに水虫まで伝染されて
それでも延命されてる。
みんなみんな看護師が率先して仕切ってやってるよ。
疲れ果ててる家族の意向などおかまいなし。

多分うちに来るといい点数稼ぎになるかららしいけどな。
さらにうちでお菓子やお茶を飲み食い、土産やらもらって帰っていくよ。
ほんとうはこれっていけないんだよね。
カモにされてるのかなと思うときあるよ。
870マジレスさん:2010/06/13(日) 20:51:02 ID:IQOM0mcv
あなたは、前にここへ書き込んでた介護職の人と全然違うね。
理想論を高々と掲げるスタッフのいるところより、あなたのような人がいる
施設にお世話になりたいです…。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2010/06/13(日) 21:28:55 ID:kzj2yvx7
比例代表は新党本質に投票しましょう。

安楽死を認める政党
新党本質の佐野秀光
http://www.honshitsu.org/

画期的なアイデアを実現する為に新党本質に投票しましょう。

自殺者の苦痛を避けるために、安楽死は必要で、医療崩壊を軽減するためには
人口を減らし、医者の過剰労働を軽減する事が出来ます。

【新党本質】自殺志願者を安楽死させる政党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1266623308


872マジレスさん:2010/06/14(月) 01:32:51 ID:cOQbAgrP
有料介護施設だけれどもいい?
789のレスの者だけれども、868の人が言うような方法があるってこと。
なんか、延命拒否は悪って言われそうかな?みたいに思ったからさ。

認知症IVH介護は特に傍目には分からない苦労があるんだよな。
必要なのは主に「費用」と「見守り人」だと思う。
IVHは胃ろうより高価で1年続けただけでもかなりの費用。
「見守り人」はもっと大変。言葉だけでは楽そうだけれど説明が非常に困難。
だから周囲や傍観者の親戚にも協力が得られにくい。経験した方いらっしゃるでしょう?

そんなわけで、介護施設も延命拒否する家族の方を非難したりしません。
立場こそ違えど、認知症のある方の継続的な医療行為の困難性は身にしみて分かります。
介護のために介護者が苦しむとき、うちらは悔しいのです。ホントにね。
873マジレスさん:2010/06/14(月) 02:25:33 ID:yJ3iDlp6
>>868、872
ありがとう。マジでうれしい。母親の入院で心折れそうだったんだよ。
咀嚼や嚥下が困難だからどうするかって先生に言われてたんだけどめっちゃ迷ってて・・・。
親戚には「病院に預けてるんだから大丈夫でしょ?」とか「家にいるときより楽になったからいいわね」とか言われる。
ふざけんなよお前らと。近所でも口出すだけで顔も出さないくせに、親父死んでから10年俺一人で介護してきたわボケ!!
「遺族年金もらってるんでしょ?いいわねー働かなくてもお金入ってきて」ってそんなもん微々たるもんじゃ。
基本俺の貯金の切り崩しじゃ。金持ちじゃねえんだよ!!
でも、アルツって診断されたとき、チューブに繋がれてまで生きたくないって泣いた母親思い出したら涙止まらなくなってきた。
もう俺だめだわ。一人で何年も病院通う自信ない。ガリガリの母親見てて辛い。
介護者の誰しもが>>868、872と同じ考えではないかもしれんが、明後日の病院で先生と相談してくる。
ごめん。涙止まらん。吐き出させてください。耐えれん。心折れた。ごめん。
874マジレスさん:2010/06/14(月) 04:47:55 ID:s9w8PZAT
うちの親戚のオバは生涯独身で先日ガンで亡くなった。
静脈栄養って、余命幾ばくもないとされる人間を、想像以上に
結構長い時間生かしてしまい、わりと元気にしてしまう力がある。
だが、所詮、末期の寝たきり状態にはかわらないので、オバは
ついに自ら栄養補給を拒否し、自然死を選択し、病院にこれを
要求して実行させたよ。オバは頭はしっかりしていたからね。
はずしておおよそ3週間後に無事死ねた模様。
栄養カットしても、案外人間って生きる力はあるね。
ベッドにねたまま無為に生かされるっていかがなものかとおもう。
お母さんも多分、同じ気持ちだとおもう。

それでいいとおもう。

875マジレスさん:2010/06/14(月) 08:29:54 ID:WO5x8JgI
みなさん介護お疲れ様です。

私の祖父は70歳前で痴呆で夜中にいなくなって、二日後に隣町の山で警察の方に発見されました。
それから毎日昼間はデイサービス、夜は祖母が家で世話をしていました。

痴呆前は短気で金使いの荒い祖父でしたが、痴呆になってからは子供に戻ったみたいに素直で、おかしをあげると喜んでいて可愛かったです。
動けましたが、祖母の言うことをちゃんと聞いて本当に幼稚園児みたいな感じでした。

途中から病気になって去年亡くなりました。

祖母が毎週毎週自転車で病院に通ったり、世話をしないで良くなってゆっくりしていたのもつかの間…。

次に93歳の曾祖母が痴呆になりました。

続きます。
876マジレスさん:2010/06/14(月) 08:39:43 ID:WO5x8JgI
祖父の時と違って性格は変わらず、むしろ前よりも頑固になりました。

しかも注意すれば逆切れ、動けるので勝手に外に出る…。
何回も怪我したり、しゃがむと起き上がれないし、耳が遠いので本当に危険だし周りに迷惑。

言うことも聞かないので紙おむつを勝手に脱いだり(もちろんトイレや部屋や布団が汚れる)、台所を勝手にいじってかちゃかちゃにしたり。

言うこと(口)は、まともなので介護レベルも上がらず、デイサービスも週2。

祖母が曾祖母に「もう一緒に死のう」と言っていて、何とも言えない気持ちになりました。

祖母が内職しながら曾祖母のめんどうを見ていて、先に祖母の方が…という感じです。
祖母も物忘れが少し激しくなってきて不安になります。

長々と乱文すいませんでした。

877マジレスさん:2010/06/14(月) 10:45:26 ID:AlCIsdwR
74歳の要介護4の父の事を相談させて下さい。
2月に体が痛い痛いと言い出し病院に行き最初は老人特有のものだと
思うので痛み止めで様子を見ましょうと言われ帰宅しました。
次の日もあまりにも痛がる父を見てまた受診。
病院側はまた来たのかよ。。みたいな感じでしたが血液検査をして
横紋筋融解症という病気にかかっていることがわかり入院。
5月に退院してそのままショートステイに入ったのですが
1か月目の帰宅時にまた体が痛いと言い出し、家では
起き上がらせることもできず、あまりにも痛がるので
オムツも替える事ができませんでした。
また病気がぶり返したのかと思い、病院に連れて行きましたが
今回は異常なし。でも尋常ではなく体を痛がっています。
病院は前回の最初の診断同様認知症の人は大した痛みではないのに
痛がる事があるみたいな感じでした。
こんな症状の方はいらっしゃいますか???
今後どう介護していったらいいのか・・・
何かありましたら教えてください。
宜しくお願いします。
878マジレスさん:2010/06/14(月) 15:13:25 ID:NB3cuRes
原因が消えているのに痛みが消えないというのは脳が痛みを覚えてしまい
痛みのシグナルが脳の中を行ったり来たりして消失しないからで、
歯痛でも、注射痕でもいろんな所に起きる。切断した手足が痛んで困るという
幻肢痛というものもある。これは精神科で鏡を利用して脳を緩和するなどの
リハビリを行って痛みを消すなどの方法が開発されているので、もしかしたら
精神科領域の痛みである場合があるよ。

こういうケース、別の場所に本当に怪我をするなりして
原因の伴う、もっと痛くなる場所ができると
ぱっと消失するタイプの痛みであるとおもう。
多分、原因がなく、本当に痛いのだとおもうので、無為にモルヒネとか
麻酔とか打っても無駄のように思う。精神科に該当外来のあるような所を
探して相談にいってみたら?
879マジレスさん:2010/06/14(月) 15:16:45 ID:NB3cuRes
> 病院は前回の最初の診断同様認知症の人は大した痛みではないのに
> 痛がる事があるみたいな感じでした。

病院はわからなくなるとこういう風に言いガチだとおもう。
一度、別の大きな病院を2−3カ所ぐらい訪れてみるといいとおもう。

それと、重要なのは認知症の人って、むしろ元々もっていた痛みを
認知症の進行とともに忘れて(私が想像するに、存在していた痛みの
神経シナプスが切れる?)逆に元気になって、歩けない人も
すたすた歩いてしまうというのが、非常によく聞くケースなので、その医者
のその言い分は、おかしい気が。

880マジレスさん:2010/06/14(月) 17:04:31 ID:z4nUd9P4
>>875さん
本当にお疲れさまです。
若いのかな? よくやってるね、感心します。
無理せずにね。

>>877さん
大変ですね。
うちの祖母も認知症ですが、出てくる言葉は入院した時などの痛みの記憶の様な気がします。
少し触れただけでも「痛い、痛い」って言います。
なので、よくなぜてあげます。
色んなところを。
恐怖感を取り除くのは認知症でもわかる気がします。
安心感を感じると思います。
退院して来てから半年経ちましたが、直後からは相当消えてきたと思います。
あの恐怖に怯えた姿を未だに忘れられません。
認知症というと検査の荒い乱暴な対応になります。
それを間近で見てしまっていたので、
看護士全員お尻を引っぱたきたくなるほどでしたが、ぐっと我慢しました。
病院の医師も何回殴ってやろうかと思った程です。
モンスターペーチェントになってしまうので大人しくしていましたが。
信頼感は安心感、安心感は信頼感と繋がります。
頭なでなで光線してみてはどうでしょうか?
881マジレスさん:2010/06/15(火) 13:15:33 ID:LzL1obX1
アルツな上に肝臓悪くて酒を止められてる父が、毎日酒を隠れて飲んでる。
見つけて捨てたら怒りやがった。
あきれてものも言えん。
もう2度とまともな人間には戻れないんだろうな。

いつも俺が飲むもの以外は全部捨てる事にしている。
捨てることより買って来る事のほうが無駄だというのに。
認知症ってのは自分に都合のいいようにしか考えられないのかな。
882マジレスさん:2010/06/15(火) 13:47:25 ID:tuwcRfw2
要介護5のADで60歳
理性がなくなるからと言うと怒られそうだが、
本当に理性があったら、こんなことしないよな、
こんなこと言わないよな、と思うことが次々に起こる。
離職して介護してるけど、今、本人は脇で歩き回ってる。
朝起きてから寝るまで延々と歩き回ってる。
散歩に連れ出したりするけど、大声や奇声をだすので
買い物には連れて行けない。
眠剤なしでは寝かせてくれない。
どうか穏やかに暮らせますように。
883マジレスさん:2010/06/15(火) 13:52:10 ID:wnHZ9CZk
このスレの皆が報われますように
生きてればきっとなんとかなるって私自身思いたい
884マジレスさん:2010/06/15(火) 15:48:16 ID:YMBJa89e
うん。私も本当に心からそう思うよ。
885マジレスさん:2010/06/15(火) 15:59:47 ID:43000a4S
>>>882
要介護5でその状態なら完全に施設対応レベルでは?在宅での対応水準は遥かにオーバーしています。
色々とご事情あるかと思いますが、施設への入居が叶いますように。
886マジレスさん:2010/06/15(火) 20:40:09 ID:j5hMTYIH
>>881 もうほおって置けばいいじゃん。
酒飲むのが何が悪い?
肝臓を徹底的にいためつづけたら何が都合悪い?
本人は酒が飲める方がうれしいわけだし、介護側としては
早く寝たきりになって動けなくなってくれる方が楽なのに?
887マジレスさん:2010/06/15(火) 22:26:47 ID:wnHZ9CZk
>>886
何が都合悪いって…
ダラダラ病気して看病と介護のダブルになって何年も生きられて楽なのかよ
中途半端に病気されても今の医療じゃ長生きされちゃうんだよ
胃ろう気管切開でも病院は退院しなきゃいけないんだぜ
888マジレスさん:2010/06/15(火) 22:59:27 ID:cWm1lvyZ
877です。お返事遅くなりスイマセン。
みなさんご意見ありがとうございました。
他の病院で診てもらう事も考えたいと思います。
早々の回答でとっても嬉しかったです!
また相談にのって下さい。
889マジレスさん:2010/06/15(火) 23:10:42 ID:OQPqNTEX
ここは限界スレなんです。ココに来る前に色々他で相談して
それでも苦痛の方が来るようにしてください。初期の方は
専門家が無料で相談に乗ってくれるサイトはたくさんあります。

限界だよ〜施設だ、金が無いどーしょう。〜 子供たちが働くしかない
施設に入れたとしても理不尽なことが多い。悩む〜延命、尊厳死 等など
語り合うのです。

ココは色々手を尽くした方が集う限界スレなのです。

認知症悩みの相談は ヤフー検索「安心老後」で相談に乗ってくれますよ
890マジレスさん:2010/06/16(水) 00:40:33 ID:lYO+Xz+u
前スレでも、>>1でも、
>ココは色々手を尽くした方が集う限界スレ
と「限定」してないでしょうに。
891マジレスさん:2010/06/16(水) 01:01:28 ID:Xxl4GPwA
キリが無いから限界でいいんじゃないの ! !



892マジレスさん:2010/06/16(水) 01:05:57 ID:uwMKT5Kg
つか、肝硬変になったら、死に直結ルートだろうに
893マジレスさん:2010/06/16(水) 01:43:53 ID:24q4gc3s
>>892
それが、入院しちゃうと先生達があの手この手を尽くしてくれるからしぶとく生きちゃうんだぜ
894マジレスさん:2010/06/16(水) 01:53:35 ID:uwMKT5Kg
じゃ、こっちも、どんどん酒のませるしかないよ
895マジレスさん:2010/06/16(水) 03:20:45 ID:0GfMQgEf
>>400
なんだそれw
そんなこと介護の実習でわかってたことだろ。
896マジレスさん:2010/06/16(水) 04:43:27 ID:UbiCDUSX
コピペはスルーしましょう

こんな朝早くにと思われるでしょうが、煩い独語に起こされました。
トイレ誘導してパッド取り替えてやったら、ソファーに座ってブツブツ
言ってます。
早く、布団に入ってくれよ。頼むから。
897マジレスさん:2010/06/16(水) 09:20:20 ID:fLRSBHBz
>>892
次の日ぽっくり死んでくれるほどすぐ死ねると思うか?
通院と入院がどれだけ大変か…
898マジレスさん:2010/06/16(水) 21:03:35 ID:zTv8O8f4
入退院の繰り返し。上がり下がりしつつ全体的に落ちていく。
放物線状に落ちずに下げ相場の株価みたいにいくんだよな。
そのたびに有給や半休とって、衣類準備して、手続きして・・・
話の分かる老人病院があれば入れっぱなしでそ期を早めることも出来るけども、
肝機能障害だけだと結構長生きしそう。
でも、酒を飲ませるだけ飲ませるのはいい案かもしれない。
本人の自主性を尊重して飲酒させて結果、何らかの事故として。

残酷なようだけど、在宅では認知症だろうと何だろうと飲酒は自己責任以外に実質対応不可能。
一通りの対策をした上で起きる事故なら、それも仕方ないのでは?
899マジレスさん:2010/06/16(水) 21:40:44 ID:niaEA+eI
健康的生活を強要して先の見えない介護をだらだら続けるより、
太く短く有終の美を飾れるよ、しかも本人大満足。
900マジレスさん:2010/06/16(水) 22:32:29 ID:s8PjZPUQ
介護の現場に働く者です。
在宅介護されている皆さん、 役所のサービスを徹底的に利用してください。
ひとりで全てを背負い込まないでください。
認知症の家族の介護を他人に任せることは恥ずかしいことではありません。
他人だからこそ出来ることがあるのです。
901マジレスさん:2010/06/16(水) 22:48:02 ID:9HQDZi/S
サービス利用したい気持ちはあるけど、肝心の年寄りが他人を受け入れない場合は?
うちは、だからデイもショートステイも全部ダメ。
家族以外が視界に入ると、男なら怒鳴りつけるし、女なら布団に潜り込んで出てこない。

恥ずかしいとかそういう理由で利用してない人もいるだろうけど、利用したくてもできない
家族もいるんだよ…。
902マジレスさん:2010/06/16(水) 23:36:49 ID:zTv8O8f4
>>901
職員が強引に連れて行くって方法があるにはあるけど、最終手段。
セオリーでいけば、家族が送って行って、しばらく一緒にいる。
何回か繰り返して慣れてきたら施設にタッチ。・・・なんて、もうやっている?
とにかく、本人の対人拒否を克服しなければ地獄が待っていそう。
単に出たがらないのか、不信感があるのか、精神不安定なのか、原因が分からない。
医者じゃないけど、抑肝散あたりを続けて服用させて落ち着いてきたらデイとかは?
903マジレスさん:2010/06/17(木) 00:31:58 ID:XRvoBYEl
>>901
そのような悩みをもたれる家族は案外多いですよ
やはり本人は不安なんだと思います。
ショートへ行っても様々な症状を持っている入所者もいますしね。

我が家の場合は検査で入院と云ってショートに入りましたけれど
数時間おきに電話かけてきましたよ。『帰りたい帰りたいと』
自分はそこまでボケてないと同じ入所者を非難していました。
仕方なく可哀相な心が動いてすぐに退所
頑張って2ヶ月面倒診ました。それで、もう限界なので
有料老人ホームを探して、やはり、治す為には{検査入院3日間}と嘘ついて
入れました。ホーム側と協力関係を強く持ち3ヶ月面会にも行きませんでした
仕方ないですよね介護の限界ですから
その3ヶ月間ですが、ホームで何があったのかは知りませんが
面会に行ったときは落ち着いてましたね。私のことも忘れた様子でした。
薄情かも知れませんが家族側も辛かったです。楽を出来たとは思いません
精神的に辛い面もありました。

今はこれでよかったと思っています。
904マジレスさん:2010/06/17(木) 06:04:02 ID:ccajY8fq
入所出来てラッキーでしたね。それでいいと思います。
905マジレスさん:2010/06/17(木) 06:06:41 ID:v2TQrHH2
有料ホームでしょ、金さえあれば、誰でも今すぐはいれるよ。
906マジレスさん:2010/06/17(木) 06:11:07 ID:ccajY8fq
>>889
色んな状態の方の意見が聞きたいので勝手に限界者のみにしないでね。そんな融通の効かないこと言ってたらダメよ。
907マジレスさん:2010/06/17(木) 06:22:08 ID:v2TQrHH2
そそ、

仕切屋うざい
908マジレスさん:2010/06/17(木) 10:22:30 ID:ccajY8fq
そうだよね、入所出来るのは有料施設だけだね。はあ…
909マジレスさん:2010/06/17(木) 16:22:42 ID:XRvoBYEl
>>905
有料ホームだって全国で探したらいいんですよ
もう面倒診れないし、半年に一回面会とか1年に一回 あるいは
緊急のときだけ行くようにしてもいいんじゃないですか
有料ホームでも一時金もいらない月極めだけで利用できる施設はありますよ
親に資産全然無いんでしょうか? 仮に100万円あれば半年持つ!!
その間子供たちが頑張って働くしかないのですよ。介護が大変な限界
なんですからね。東京でアルバイト12時間2ヶ所掛け持ちすれば
1日15000円くらい稼げます×25日=375000- 30万円もあれば
18万円の施設利用しても介護側の生活も成り立ちますよ。

認知症の親の介護で事件、犯罪 ..... 介護側が刑務所行くより
お金稼いで親を姥捨て山施設、この方が立派な親孝行だと思います

このスレは限界スレである。 介護はお金があれば解決できるんです
ココに書き込みする方は全員貧乏で経済の負け組みなんでしょうか?

もう一度書きます。介護の悩みはお金で解決できます

介護が限界で悩むなら稼いで親を施設に入れましょう
全国で探してみてください15万円程度で入れる有料ホームはある
一時金ナシで

東京在住なら北海道の納沙布でもいいじゃないですか
もう亡くなるときだけ迎えに行けば 割り切りましょう限界なんですからね
910マジレスさん:2010/06/17(木) 16:32:35 ID:yuVUOg7q
体も壊した上田舎で年齢的にもパートすら働き口がない
911マジレスさん:2010/06/17(木) 16:39:37 ID:0MhFb2IL
また、老人ホームの介護士が沸いてきてるな。
殺虫剤撒いとこ。シュー・・・
912マジレスさん:2010/06/17(木) 16:58:18 ID:Q2mPrsJO
今、施設入らないよう、今ある能力を存分につかい鍛えることだね。
家族が思うより、あんがい老人てタフだし、人によりまだまだ独居可能だよ。
下手に施設の方向ばかりみてると、本当に人に依存しないと生きられない体質に
変貌する。
逆みれば、独居にも耐えられるようにリハビリさせる方がお互いのため。

寝たきりの人なら、そのままで比較的特養への道が近いし、老健渡り鳥
できるから、有料ホーム関係ないね。

913マジレスさん:2010/06/17(木) 17:40:50 ID:Do2RJA+N
親が70代80代なら子供達はどんな生活してきたんだよ
就職難の時代でも無いし、バブル期で貯金も出来た。
親の介護に限界なら一人暮らしさせて手出ししないことだよ
みーんな行政がなんとかしてくれるだろ
天涯孤独にさせてしまうがいいんだ

親放置でいいじゃん!面倒見れないで押し通せば
限界なのに手出しするから悩むんだよ

914マジレスさん:2010/06/17(木) 17:45:38 ID:ccajY8fq
>909 一つの方法ではあるけど2ヶ所掛け持ちで12Hの働きを何年も一人で続けられることは不可能な人の方が殆んどだと思う。しかも25日働けないです。
つづく
915マジレスさん:2010/06/17(木) 17:47:43 ID:ccajY8fq
>909
貴方は他人の事情を貧乏負け組で判断してますが被介護者を3人抱えて子育てしながら外で働くことは可能ですか? 自分は胃癌の手術したばかりです。貴方は可能ですか?それでも甘えていて割り切れないヘタレ扱いしますか?
916マジレスさん:2010/06/17(木) 17:52:59 ID:ccajY8fq
>913
貴方の言うような計算通りの人生送ってる人の方が少ないでしょう。
男の人なら未だしも女なら姑もいる他で自分の親もいて、限界なのに手出ししたんではなく、面倒みながら介護の大変さを目の当たりにし限界だと感じる人もいるし。
917マジレスさん:2010/06/17(木) 17:56:25 ID:Do2RJA+N
>> ID:ccajY8fq

個別の案件については同感ですよ
でも介護なんて金が全てみたいな部分があるから
909に当てはまる方もいるのでわ
918マジレスさん:2010/06/17(木) 18:19:58 ID:0eBdDTDc
でも、現実問題として、親を少しでも大切に思う気持ちがあったら、
費用が最低ランクの施設を最初には選ばないような…。

実際は違うのかもしれないけど、ボケてる親がある程度のプライドを
保つためにはそれなりの費用がかかる施設を選べとも言われた。
919マジレスさん:2010/06/17(木) 18:20:30 ID:ccajY8fq
注釈いれなくてもわかってます。
912さんの意見が一番まともな良い方法ね。
私自身は限界介護までまだきてないから色んな方法を考えて楽しく看取るわ。限界の方、無理しないでしっかり休める時は休んで下さいね。
920マジレスさん:2010/06/17(木) 19:11:16 ID:yuVUOg7q
>>913
バブルなんて都会の一部の話だね
介護と子育てと不況失業、再就職しても介護失業
笑っちゃうね
同級生は介護中の友達多くてお互い遊べない
921マジレスさん:2010/06/17(木) 19:12:56 ID:yuVUOg7q
そもそも最初から親同居の場合、要介護なってから独居させるって無理あるわ
下手すりゃ警察に捕まる
922マジレスさん:2010/06/17(木) 20:08:40 ID:ccajY8fq
お金で解決する世の中でいい訳ないって思います。日本人はこんなに思いやりがない国民になってきたのかと思うと悲しくなる。
923マジレスさん:2010/06/17(木) 20:41:22 ID:nAWNoNCJ
社会主義圏ならば、国民の自由度は相当制限されるけど、その代償として
福祉とか介護とか教育なんかは国が100%ばっちり面倒みるよ。
どっちの体制がいいか、ってことだ。
ま、壮大なる社会実験の結果、共産圏は21世紀になって淘汰されて
目下、北朝鮮ぐらいしか残ってないけどね。
924マジレスさん:2010/06/17(木) 21:37:59 ID:0MhFb2IL
スウェーデンみたいになってくれたらいいのに。
925マジレスさん:2010/06/17(木) 21:56:28 ID:tZpgZm9+
短パン消し書きこ
926マジレスさん:2010/06/17(木) 22:14:20 ID:dmXmfVNf
確かに912が一番現実的。首に縄つけてでも、運動なり体を動かさせないとダメ。
60越えてくると、月ごとに体が衰えているのが、傍から見てすぐ分かる。
有料で働いていると、ここにいる方々と家族は本当に恵まれていると実感する。
909の言うように、介護はお金で解決できるのは真実だと思う。
でも、それを言っちゃあ、生きていて切ないっしょ。
じゃあこの不況時で、この板にいるうちらほとんどは将来も同じ道か、
孤独死野垂れ死にになっちゃうじゃない。
と、何が言いたいんだ俺は。
国に対しては、「老い」ってもんを、もっと真剣に教育してほしいな。
で、資本主義と家族介護は両立しないってことを、国の偉いさんが、この板を見ていてくれたらと。
927マジレスさん:2010/06/17(木) 22:17:28 ID:dmXmfVNf
追記。
「ここにいる方々」ってうちの施設に入っている方々ね。
おれ自身は・・・orz
928マジレスさん:2010/06/17(木) 23:21:55 ID:nAWNoNCJ
>>924 自分が使うか使わないかもわからないサービスのために
毎月、給料の半分ぐらいを税金にもっていかれたい?
スウェーデンは、もはや、そのかつての高福祉国家政策を転換してるよ。
あと、北欧は老人の数がきわめて少ないので実現できた福祉国家政策で
最近は老人が増えてるので、もうかつての高福祉を維持できなくなりそうという
側面もある。
929マジレスさん:2010/06/18(金) 03:09:15 ID:NtcRnNIX
>>924
ヨーロッパの老人福祉のためのお金は国民が100年かけて貯金してきたもの。
だから、いろいろは福祉が無料で受けられたり、公的な援助が大きい。
でも、日本は20年で一気に高齢化社会になったので国の貯金がない。
よって、今の日本は若年層に一気に負担がかかる。
930マジレスさん:2010/06/18(金) 09:37:48 ID:yLAyU6lp
>>922は介護に対する器が大きい、尊敬すべき人なんだと思う。
でも、だからって器が小さい人を責めていいわけじゃない。

自分を思いやるためにお金使ってもいいじゃないか。
931マジレスさん:2010/06/18(金) 13:57:04 ID:/icWIZ35
初めまして。ここに書きこむのは初めてになります。

私は私大4年の就活生なのですが、1年くらい前から祖母が認知症と診断されました。
同時に中度の糖尿病と匂いがまったくしない病気です。癌も何度か。
しかし体だけは元気で、一人で食事もとれますし、トイレにも行けます。

ただ、今、父と祖母と私の三人で暮らしているのですが父と祖母が大変仲が悪く、いつもケンカばっかりしています。
姉が二人いますが、どちらも一人暮らしで、一人は若年性認知症、一人は仕事が忙しくあまり実家に来れません。

父は元々頑固で、いうことを聞かないと手を上げる。祖母も頑固で人の言うことを聞かない。
祖母は匂いがしないにも関わらず料理を作っているので、味が最悪です。
ごはん作らなくていいよと言っても聞きません。おかずも揚げ物ばっかり買ってきてしまうので財布を取り上げました。
なので家には食べ物がない状態なのでいくらかましになったのですが、自分の食事を自分で用意しなければならなくなったため、
私の少ないバイト代で食費や定期代や携帯代を払うのが困難です。

そんな日々が一年続いて心がへとへとです。父は怒っていますが本当は祖母を心配しています。
毎日薬をちゃんと飲めよ!とか運動しろよ!と憎まれ口ですが心配しています。
そんな父を1ミリも受け入れようとしない祖母に憤りを感じつつも面倒を見ています。

デイサービスに週4で通っていますが、祖母は働きに出てると勘違いをしていて、そのことでまた口論になります。
またデイサービスがない日は祖母は一日中寝っ転がってテレビばかり見ています。
運動しに行けよ!と言うと「デイサービス(仕事)で疲れてるんだからいいじゃない!」と聞きません。

最大の問題は私の就活です。氷河期と言われていますし、家庭が上記のようなので上手くいきません。
内定もこの時期で0ですし、面接は圧迫が多く心が粉々になってしまいました。
どうしたらいいのでしょうか。
人間不信なので相談は出来ないでいます。
父は無理に就職しないでもいいと言ってくれているのですが父は還暦間近なので就職したいと思っています。
長文&駄文失礼いたしました。
932マジレスさん:2010/06/18(金) 15:25:26 ID:5sG3n7m5
>>931
家庭内の事はわかりました。でわ931さんが、どうされたいのですか?
夢や目標は無いのですか?家族の理由で諦めるのですか?
何も無いのなら好きなこと一つくらいありますよね
あなたは家庭内の事情で努力を避けているだけです。

お父様と祖母との問題はあなたに関係ありません。

お父様にちゃんとこれからの人生どーしたいのか話して
自分自身の自立をしてみましょう。家族が大変だから就職できない。
悲劇のヒロインしている暇は無いはずです。こんなことしていると
恋愛、結婚だって出来ませんよ。家族想いの優しさと生きていく力は
別物だと思ってください。

デイサービス利用できるのですから、ショートスティも利用出来るのでわ
少しは楽できますよ
933マジレスさん:2010/06/18(金) 15:26:46 ID:rCcGIFtA
>>930 流れを読んで下さい。器が小さい人のことを責めてもいないし、自分の為にお金を使うことなど全く否定してません。
934マジレスさん:2010/06/18(金) 15:29:58 ID:rCcGIFtA
連投すみません。
「安心介護」というサイト見てみて下さい。皆さんの何らかの役に立つと思います。私も気が楽になりました。
935マジレスさん:2010/06/18(金) 20:59:11 ID:A1rbLXxk
>>931 家をでて自活生活に突入することをオススメします。その為には、現状の家族関係を
犠牲にしてでも、シュウカツ第一。まず就職先を石にかじりついても決め、それ以外の事は
考えない。来年3月からは1人暮らしができる生活基盤を築くことだけに神経を集中してください。

内定がでないのはオタクの家庭環境が荒れているからではなく、ご時世が悪いからで
たとえ今おばあさんがボケなくても、あなたにはまだ内定がでていないはずとおもいます。
頂点大学以外の学生は苦戦を強いられますが、たとえ私大中堅校でも内定の出るような
きらめく人材感のある人は、どんなご時世でも何本ももらってます。
あなたも企業側にきらめいてる人間に思われるよう工夫して面接でアピールしないと
(実情はどうでもいい)いつまでたっても内定は難しいよ。
936マジレスさん:2010/06/19(土) 02:22:46 ID:TYYE9Kdr
>>830
俺も調べてもらったけど、都会だと最低25万くらいな感じだった。
関東でも田舎よりでやっと20万切るくらい。
親が二人とも病気になってしまって、今後どうしようかと。
937マジレスさん:2010/06/19(土) 15:06:54 ID:rnaB7/Sv
>>932
なんかそれじゃ、介護で埋め尽くされてしまって
身動き出来ない中年は「悲劇の…」以上に惨めという感じですね。
悲劇だなんて考えは全くないのに。
貴方はアドバイスしたいのか、介護者を批難したいのか、どっち?
938マジレスさん:2010/06/19(土) 23:35:40 ID:2qgjPF6m
>>937
大学生が相談したからその答え方は実に正しい !!
ちゃんとアドバイスしていると思うよ !!
>>935も そーだな

>>937
あなたがイチャモンつけるなら あなたなりのアドバイス書き込まないと
共産党と同じ思考路線じゃないかな
人を非難する前にあなたが931に提案することだよ
939マジレスさん:2010/06/20(日) 00:09:02 ID:P1FP6upZ
>>938
イチャモンじゃないよ。
その大学生に対するアドバイスは良いと思ったけれど、
よくよく考えてみると、
それじゃあ、いま限界スレスレで介護せざるを得ない中年に対して、
「悲劇のヒロイン」や「自立」不可能な状態を否定して馬鹿にしてるように聞こえるよ。
どこからそんな共産党思考回路なんて理解されたのか不思議だけど、
ここは大学生だけ宛の限界スレではないことを知らせておくよ。
貴方は一見世間を理解してるように見えるけど、
実際介護で大変な思いをしている人たちに対する思いやりのレスがないと感じた。
もう少し周りをみて言葉に気を付ければより一層良いアドバイスになるかもね。
実際、悲劇のヒロイン役で介護なんて出来ないよw
その状況を貴方も体験したの?
940マジレスさん:2010/06/20(日) 01:06:58 ID:6N7WsfUQ
>>939
あなたなりのアドバイスを大学生にしてあげたらいいじゃない
他の方の意見を中傷して苦言するなら
やはり大学生にあなた939の意見が無いからただの議論マニアが介入
していると思われても仕方ないわね
釣り人でOKかしら
941マジレスさん:2010/06/20(日) 01:21:08 ID:eiI4SYny
23時半くらいに寝て0時半に認知症婆に起こされた。
いらいら状態と、いつまた動き出すんじゃないかと不安感ですぐには寝付けない
呑んだら8時間は絶対に目が覚めない睡眠薬とかあればいいんだけどな
942マジレスさん:2010/06/20(日) 08:52:50 ID:nyy4ToJF
私も大学生さんと同世代だから気持ちよくわかる…
私の場合は就職出来ないままズルズル今に至り、
結局祖父母のアレコレで身動きが取れなくなって泥沼になりました。
職歴も自由も金もないって、悲惨ですよ。
だから、絶対に自分の就職と自立優先させてください。
身動きが取れるうちに経済的に自立すれば、施設に入れたりヘルパー雇ったりできます。
同じ貧乏介護でも、自分に仕事があるのとないのとじゃ雲泥の差です。
943マジレスさん:2010/06/20(日) 12:39:51 ID:HVaoFHe2
地獄の沙汰も金次第、そー言う諺があるように
亡くなってからも親戚が多ければ葬儀も要るし
法要や墓までの事考えたら頭痛くなる

あきらめて病院で養生してもらっているが
金はどんどんなくなる
会社が終わってからもドライクリーニングの仕事している。
正社員事務9〜18 帰宅 21〜深夜1時 あと土曜日5時間
日曜日は休み。こんな感じで頑張っている。
働くのは大変だけれど親のこと忘れられるから精神的にOK
病院にまかせっきりにしているが、金は何とかして稼ぐ
それで親には納得してもらうことにしている

944マジレスさん:2010/06/20(日) 12:49:48 ID:9/L0PJ6/
最近は葬儀は密葬、戒名なしなんて人も増えてるんだし、そんな先の無用な心配する
なんて意味なし。
945マジレスさん:2010/06/20(日) 12:58:33 ID:Sm6WWTYb
認知症は偏食が原因なんですよ。
要するに体調さえ自己管理できないわがままな大人が患う病気。
通風なんかと同じ。
946マジレスさん:2010/06/20(日) 13:28:16 ID:P1FP6upZ
>>940
貴女が言ってくれたからしなかったけど、
中傷、苦言してるは貴女だよ。
スレの流れをよく読んでね。
947マジレスさん:2010/06/20(日) 13:36:19 ID:P1FP6upZ
>>945
成る程。
その絶対的な意見で貴方自身が認知症になったら面白いですねw
偏食してない。
自己管理もきちんとしている。
脳の異常がなくても我が儘な高齢者も五万といます。
さて…
948マジレスさん:2010/06/20(日) 13:56:33 ID:nyy4ToJF
>>944
親戚や知人と付き合いがあるとそうも行かないよ
家族葬にしても、後になって訃報聞いた友人知人が
家に来たり電話来たり手紙来たりして面倒だから
いっそ法要までまとめてやる方が一気に済んでいいとも聞いた
949マジレスさん:2010/06/20(日) 22:51:37 ID:LWxxIXq+
最愛の母をこんなに憎むようになるなんて思いもしなかった。
止めようがない大きな歯車に全身が巻き込まれて引き千切られる毎日。

みんな頑張れ!俺もなんとか…でも…もう…
950マジレスさん:2010/06/20(日) 23:31:30 ID:YGQycBgL
>>949
どんな状況で言葉飲み込んだか知らないが、ぶちまけちまったほうがいいよ。
殺意を覚える、殴りたくなる、暴言をかけたくなる。それが介護の事実。在宅や施設を問わず。
家族であれば尚更さ。でも、社会がその感覚の存在を認めるべきなのに未だに認めない。
言葉で歯車が緩んで悲しい事件や事故が起きないなら、どんな汚い言葉でもかまわない。
それができるあなたは、優しくて賢い人。
951マジレスさん:2010/06/21(月) 00:02:58 ID:ac0AfXZu
>>949
オレも実母に殺意を感じている。
この女の所為で何もかもがダメになった。
とにかく一日も早く死んでほしい。
952マジレスさん:2010/06/21(月) 06:02:50 ID:NKWnGvG1
重度の認知症=暫定的脳死
953マジレスさん:2010/06/21(月) 07:40:50 ID:S+kEXnr0
殺意を感じたら犯罪者とならない為にも役所の地域包括センターへ相談へ行く事をお勧めする。

ありのままを話したほうがいいよ。自分で手に負えなくなったら
自分が犯罪者とならないためにも、もうこれは他人に面倒みてもらうしかないんだから。

しかし・・・施設入所した後も色々厄介な問題は降りかかってくる可能性
もあるけどね。とりあえず、殺意を感じたら役所に相談に行くのがベストだよ。
954マジレスさん:2010/06/21(月) 10:49:09 ID:jInwVBPe
ただ話したところで、結局解決するのは自分だからね
介護費用を国が金出してくれるわけじゃないし
過度な期待はせずに相談した方がいい
955マジレスさん:2010/06/21(月) 23:40:56 ID:L5UBgxde
役所なんて相談にいってもなにもしないよ。
包括なんて、ただ民間まるなげの為のリエゾンでしかない。
956マジレスさん:2010/06/22(火) 03:56:10 ID:0wsrE5Wv
ボケた親はもう84歳だから、介護地獄が終わるまであと数年だと思う。
しかしその頃にはオレは廃人になっているだろう。
うつ病と高血圧で今でもロクに働けない。しかも既に50過ぎだ。
心身を病んだ初老の男を雇ってくれるところなどありそうもない。
あっという間にホームレスに転落か、よくて生活保護だ。
それを考えると今すぐにでも死にたくなる。
40頃まで比較的順調に運んでいたが、もはや最低のところまで落ちた。
若い時に運を使い果たしたのかもしれない。
青年時代、こんな晩年が待っているとは思いもしなかった。
少しずつ身辺の整理をと思っているが、うつ病でほとんど動けない。
今年の秋に大地震が来るとある霊能者が言ったそうだが、
それに巻き込まれて圧死でも出来たら一番理想的かもしれない。

957マジレスさん:2010/06/22(火) 09:12:21 ID:Ml2UBJJ9
>>956
仲間…

シングルで親と同居したのが間違いだった
親の年金で生活してるから、親死んだら何も残らない
フルタイムの仕事できそうにない
田舎だから職もない
958マジレスさん:2010/06/22(火) 09:15:38 ID:Ml2UBJJ9
親は私に世話されながら死ぬのに
私は野垂れ死になのかな
元々動かずにいれない性分だったのに、50を過ぎてから体に無理が効かなくなってしまった
あちこち痛いしだるいし、多分長く生きれない
959マジレスさん:2010/06/22(火) 10:35:17 ID:eMQed6VR
わたしがいっぱいいて泣けてくる。

うちは83歳を介護中。
ボケと片足麻痺以外は健康そのもので、
介護しているわたしと母の方が持病ある分先に死にそう。
母、わたし、父の順で死ねたらいいのにと思ってる。

父一人の生活なら年金で特養ぐらいは入れる、
というかボケ老人が一人になったらさすがに施設に
放りこんでくれると思うし。
高齢で心臓の悪い母に介護させるわけにはいかないので
とりあえず母より先に死ぬわけにはいかないのでがんばっている。

うちの親は自分と同じ世代の親と比べると高齢なので、
20歳そこそこからいずれ親の介護をすることを想定してきていたけど
現実は予想以上だった。
今や貯金も底付いた。
現在40代後半シングル。
さすがにこんな人生になるとは予測しそこねた。
960マジレスさん:2010/06/22(火) 11:41:23 ID:vg4r+fEw
お金が一番の幸せです。健康もお金で買える時代です。
贅沢するためじゃなく、心の安定剤はお金です。

ココ見ている 10代20代の方へ
稼げる人間になることですよ
961マジレスさん:2010/06/22(火) 12:42:38 ID:Ml2UBJJ9
本当にそうだ、お金が大切
一度仕事辞めても働き口がある専門職がいいね
介護失業なんてしたら、終わりが見えないまま無職歴伸びるだけ
962マジレスさん:2010/06/22(火) 23:55:49 ID:8j3gdZl6
ホント金さえあれば大抵のことは解決するね
だから最低限自分のことは自分で賄えるよう貯金してたのに
好き放題やって知らん間に無一文になってた親の介護に全部持ってかれるって……
家族なんてホントいらない
早く死ねばいいのに!
でもそう思う端から色々な思い出が浮かんできて、何か他に方法はないんだろうか、と鬱々と迷う
963マジレスさん:2010/06/23(水) 00:17:37 ID:s1MGoiOo
そして一番要らないのは、介護したことも無いのに仕切りたがる親戚
認知症の基本的なことさえ理解していない馬鹿
964マジレスさん:2010/06/23(水) 00:54:08 ID:UxDIx4Kt
965マジレスさん:2010/06/23(水) 09:21:00 ID:7yJft5Ad
デイの回数を増やせば楽だろうとアフォ親戚は言うが
行きたがらない認知をおだてて宥めて朝早くから仕度して見送って出迎えておだてて宥めて…
って言う作業がいかに精神的にきついか。
安定剤で寝たきりにさせた方がよほど楽だが、寝たきり介護は無理だからなんとか行かせてるんだ。
デイから帰宅する時間が迫ると胃が痛くなる。
テメーがデイに連れてってくれよ。
966マジレスさん:2010/06/23(水) 22:44:12 ID:TdDSV76I
>965
>安定剤で寝たきりにさせた方がよほど楽だが、寝たきり介護は無理だからなんとか行かせてるんだ。

そうなんだよ。寝たきりは楽だけれど、家に誰か居ないと。特に今なら室温。ほっといたら干からびる。
寝たきりの人は介護の総時間にすると確かに少ないが、ある時間は必ず介助しなければならない事が持続する。
でも、それを他人に言っても分かってもらえない。

介護は大変だ大変だって言うけども、何がどんな風に大変なのか、
一般の人はあまりにも漠然としたイメージでしか理解してないんだよな・・・orz
967マジレスさん:2010/06/23(水) 23:14:18 ID:C/2LeQXj
自分も親がぼけるまでピンとこなかったよ。
親戚にもっとお洒落でもさせてやれとか言われるがそれどころじゃねーよ。
968マジレスさん:2010/06/24(木) 03:43:06 ID:ZL4KzwcU
頼む、夜中に起きてもいいから呼ばないでくれ・・・。
「(俺の名前)〜!コレ食べるか!」

どうせ俺も不眠で、寝てないけどぞっとするわ。
安定剤も睡眠薬も強力なのだと転倒する原因になるから困ったものだ。

俺も安定剤飲もう・・・。
969マジレスさん:2010/06/24(木) 09:30:38 ID:vncF2rmW
アルツハイマーの祖母を残して両親に病死されました。
施設に入れるのは、腕力にでも訴えない限り無理。

それなのに、会社で「結婚が決まったんだね」と噂が飛び交いました。
「またまた、そんな照れなくても」とか抜かしやがって、
誰じゃ、デマを流したのは!
970マジレスさん:2010/06/24(木) 13:06:20 ID:0H6Ox8Ar
子供が40過ぎて親が70超えてる世代は介護費全部無料にすればいいんだよね。
施設に税金かからず、施設を増やすことをなぜやらないんだろう。
介護保険料毎月5千円払ってるけど、使える頃に介護度1とか2で死んだら無駄じゃんw
それでもこういう大変な人達にきちんと回ってれば役に立てたなとか
納得もできるけど、全然違うしね。
何とかならないのかなあ。
お金を貯めても親の介護費で底をついてしまうような人達を
稼がなかったお前が悪いと蔑むしかないのかな?
嫌だな、そんな大人。
971マジレスさん:2010/06/24(木) 13:13:36 ID:X8J5qxY0
介護は失業者の受け皿になると期待できる分野なんだから必要以上に介護のことを心配することはないです
972マジレスさん:2010/06/24(木) 13:22:15 ID:0H6Ox8Ar
それは介護の職業に就いてる人たちのことじゃないのかな?
失業者をそのまま自宅介護者に移動させることが期待出来る分野なの?
上の方読んでると地方の方はこういう現状を抱えてるじゃない?
それが大人の成熟した社会というものなの?
この小さな国でなぜこんな簡単な問題が解決出来ずにいるの?
973マジレスさん:2010/06/24(木) 16:07:29 ID:iwCVpYzr
介護の限界に近い方も多いと思うのですが
出来ない理由を述べて、役所や警察に相談に行って
それと病院で介護鬱の診断受け
何も出来ない事項を正当化して
介護やめてしまうのもありだと思います。
間違っていますかね
974マジレスさん:2010/06/24(木) 22:52:01 ID:FIHga3Xn
国土の大小ではなく人工の多寡が問題です。
要支援1〜2の方はそう簡単に死にませんし死ねません。
介護保険制度をつくったクソどもは間違っても家族介護は受けません。
だから、こんな勝手な制度つくれるんです。
うちらには理解可能でも、クソどもには分からないのです。
975マジレスさん:2010/06/24(木) 23:31:06 ID:ZNtA9DY/
なんで介護保険払ってんのに更に一割負担なんだろ…
976マジレスさん:2010/06/26(土) 01:54:12 ID:VOj2XHY7
生きるってつらいよね
なんで生きてるんだろう

こんなふうに生きるなら
産まれてこなきゃよかったのに

977マジレスさん:2010/06/27(日) 18:46:04 ID:Vu2pceSO
>>973
精神科で介護鬱の診断を受けて役所で相談。
その道がいいと思う。
978マジレスさん:2010/06/27(日) 18:59:11 ID:Vu2pceSO
鬱以外にも睡眠障害やら、その他色々・・・
介護出来ない病名をつけてもらって
介護した事で体調や精神状態を壊し、
これ以上、親の面倒をみられないと役所の中で
地域包括、介護関係のところへ相談に行くのがベスト。

979マジレスさん:2010/06/28(月) 23:17:06 ID:fUrjR8uo
介護士の友人に介護中なのを話したら、聞いてないのにたんまりアドバイスもらった。
認知症でも行動にはちゃんと理由があるから、本人がどうしたいかちゃんと聞いて原因を云々…

そんなんわかってても体力と気持ちがついてかないんだよ。
徘徊はむやみに止めずに付き添って笑顔で理由聞いて受容するとか、
不眠で具合悪い時にやってられない。
980マジレスさん:2010/06/29(火) 01:25:25 ID:Vy6JTF5o
>>979
俺も病院の先生に話は最後までちゃんと聞いて、普段話せない鬱憤とかがたまってるかもしれないから見逃さないでとかぬかしてた
夜中3時まで付き合って朝7時に起きて仕事行けってか?俺が仕事してる間、親はデイで寝てるんだぜ?
悪いけど12時で切り上げる。何があっても12時以降は何もしない。
これは俺の勝手な決定事項だけど、これしないと俺が壊れる。
介護始めて5年たった今もこれはやめない。
981マジレスさん:2010/06/29(火) 10:16:26 ID:hpkxDX6B
徘徊に付き添うとか話をいつまでも聞いてるのって、何人か交代で介護している
介護士とか看護婦だからできる話だよね。
自宅で1人で介護していたら、そんなもんに全部付き合ってたら寝る時間ないし、
落ち着いて食事することもできない。
認知症の認知している内容にあわせろとか、
オマエ、実際に認知老人の自宅介護をやったことあるのか? と思うわ。
病院とか施設での経験とか、比較的手のかからない老人の自宅介護の経験で
全てを語るなヴォケ! と言いたい。
982マジレスさん:2010/06/29(火) 10:47:09 ID:lDcWmwrQ
観察して原因を突き止め本人の欲求を満たす

イコール、家族は寝ずに食べずに出掛けずにボケの奴隷になれということ
983マジレスさん:2010/06/29(火) 14:53:21 ID:VVKHOUJA
在宅と施設介護は全く別物って意識が一般に浸透していないんだよな。
原因を突き止めて云々ってのはチームで複数の視点があって出来ることで、
在宅で1人2人で絶対に出来る物じゃない。出来れば施設なんか要らないって。
重度認知症フロア担当だけど、問題行動にも色々あってさ、
徘徊がデフォルトの人に原因も何も無いのさ。歩き回っていることがその人の最小単位。
うちらは物壊さないか転ばないかみてるだけ。徐々にレベル低下するのを見守るのみ。
>980はそのルール守っているのすごい。自分が壊れないのが最重要。
二次災害を防ぐのは事故でも介護でもおんなじ。月並な言い方だけれど、お疲れ様です。
984マジレスさん:2010/06/30(水) 03:23:46 ID:oewjAmVv
夜中に俺の名前を呼ばれるとゾッとする。
無視すると返事をするまで呼びつつける。
更に無視すると階段を上がって2階に来ようとする。

「階段に柵でもつけたほうがいいな」とは主治医の弁

来週要介護度更新審査?がある。
介護始めて1年で既に限界だわ。
母親は69歳だから先はまだ長そう。
985マジレスさん:2010/06/30(水) 05:14:12 ID:w3JYoXAP
>>983
ありがとう。親も大事だけど俺の体も大事だから大事にしてる。
>>984
階段に柵つけたほうがいいよ。万が一の転落防止にもなるし。
俺は目が覚めたら親が俺の顔を覗き込んでじっと見ているというドッキリホラーをされたことがある
めっちゃ怖くて心臓止まるかと思った
それ以来申し訳ないが親と俺の部屋に鍵をつけて閉めて寝るようにしてる
夜中に警察に電話して俺が部屋で死んでいると通報されたこともあるけど、絶対閉める。
怖い。何度もされたら俺の気が狂う。
986マジレスさん:2010/06/30(水) 09:10:59 ID:8CH+EQIM
私の部屋も2階だった。
見てくれなんか関係なく、階段登り口の所に引き戸&鍵をつけた(10万)
スペースの関係で下から3段位は空きができてたら、今度はそこから2階に向かって延々恨みごと。
大声になるから腹式呼吸になったのか、さらに元気度アップorz

なんとかホームに入れたけど、いまだに階下からの叫び声が聞こえたような気がして夜中目が覚める。
ある意味PTSDだわ。
987マジレスさん:2010/06/30(水) 21:51:27 ID:5BPVu/7+
尊厳死を認める政党
新党本質http://ime.nu/www.honshitsu.org/
988マジレスさん
ショートから帰ってきたその日の晩に悲劇
部屋の床がションベンびたし、廊下も所々、カーペットには少し下痢っぽいものも
自分でやったことがわかってたみたいだから、一応、反省はしてるらしい。
だから、掃除はある程度本人にもやらせた

手足腰は丈夫なのにまともにトイレ入れないから困る。間に合わないならオムツに出せと何回も
わかりやすく簡単に説明しているが未だに理解出来ず…

3時半から汚物処理と掃除

こんなのが毎日続いたら、某韓国俳優じゃないが、私も衝動的に自殺してしまうかもしれない
あるいは、身体が崩壊するか…。過度のストレスからくる頭痛で辛い
介護の大変さは介護している者にしかわからない。言葉でいくら説明しても、大変さはほとんど伝わらない
伝わったとしても一般人にはどうにもできないけど